あれから】JAL123便 墜落の真実 完結編12【20年

発進！

>>1
自ら乙！

前スレ

【1985】JAL123便 墜落の真実 完結編11【8･12】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122272267/l50

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃

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>>5
いい角度だ！！

不謹慎極まりないｗ

>>7がなにを思い浮かべたのかｷﾆﾅﾙｗ

■関連サイト
・日航機墜落までの軌跡（フラッシュ有）
　http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
・日航ジャンボ機JAL123便フラッシュ動画（かわはぎ）
　http://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
・1985年8月12日夜の特番の画像
　http://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html
・日航機墜落、その時新聞は――
　ttp://www.geocities.jp/osutaka_123/
・航空事故調査報告書に基づく操縦室用音声記録装置の記録（サビ猫さん）
　http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
・日本航空１２３便事故　御巣鷹山悲劇の真相（圧力隔壁主犯説への反論）
　ttp://www1.odn.ne.jp/~cck42770/
・ボイスレコーダーの音声ファイル
　ttp://pine.zero.ad.jp/~zad25714/FVR123.mp3
・日航１２３便（JA8119）御巣鷹山墜落事故の真実
　ttp://cat.zero.ad.jp/%7Ezak46939/_osutaka/osutaka.html
・日本の航空事故総覧
　ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/disaster.htm
・わが国で起きた大型旅客機の墜落事故一覧
　ttp://mirabeau.cool.ne.jp/air/big.html
・私記御巣鷹山航空機墜落事故
　ttp://st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm
・日本航空機長組合
　ttp://www.jalcrew.jp/jca/

【関連図書（amazon.co.jpより）】★：必読!! 　▲：糧になるか毒になるかはあなた次第。

★墜落の夏−日航123便事故全記録　/　吉岡 忍 (著)　新潮社
★日航ジャンボ機墜落−朝日新聞の24時　/　朝日新聞社会部 (編)　朝日ソノラマ
★マッハの恐怖　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫
★続・マッハの恐怖　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫
　死角−巨大事故の現場　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫
　日本航空-迷走から崩壊へ　/　吉原 公一郎 (著)　人間の科学社
★悲劇の真相―日航ジャンボ機事故調査の677日　/　鶴岡 憲一・北村 行孝 (著)　読売新聞社
　雪解けの尾根―日航機事故から11年　/　池田 知加恵 (著)　ほおずき書籍
　墜落〈第1巻〉〜驚愕の真実　/　加藤 寛一郎 (著)　講談社
★墜落の背景―日航機はなぜ落ちたか〈下〉　/　山本 善明 (著)　講談社
★墜落遺体―御巣鷹山の日航機123便　/　飯塚 訓 (著) 　講談社
　墜落現場 遺された人たち―御巣鷹山、日航機123便の真実　/　飯塚 訓 (著)　講談社
★機長の告白−生還へのマニュアル 　/　杉江 弘 (著) 講談社
★機長の「失敗学」　/　杉江 弘 (著) 講談社

▲インターネットで解くJAL123便事件 Osutakayama file　/　池田 昌昭 (著)　文芸社
▲阪神大震災は闇の権力の謀略だった 　/　池田 昌昭 (著)　文芸社
▲権力奪取―日本クーデター前夜　/　池田 昌昭 (著)　文芸社
▲御巣鷹山ファイル〈3〉JAL123便 空白の14時間　/　池田 昌昭 (著)　文芸社
▲JAL123便は自衛隊が撃墜した　/　池田 昌昭 (著)　文芸社
▲御巣鷹山ファイル JAL123便墜落「事故」真相解明　/　池田 昌昭 (著)　文芸社
　感性に訴える同和教育―日航事故から娘の遺してくれたもの　/　田中 蔚 (著) (1988/06) 明石書店
　天命の陳情―日航ジャンボ機御巣鷹山墜落とグリコ・森永事件との関連　/　村岡 伸治 (著)　東京図書出版会

２．６　乗組員に関する情報
2.6.1　運航乗務員
　機　　長　　　　男性　　49歳
　　日航入社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和41年12月 1日
　　定期運送用操縦士技能証明書　　第1125号　　昭和44年 7月4日取得
　　　 限定事項　ボーイング式747型　　　　　　　　　昭和50年 7月1日取得
　　　　　　　　　　陸上単発、陸上多発、YS-11、B-727、DC-8
　　　　副操縦士に左席で操縦を行わせ得る機長の認定（*１）　昭和52年 6月16日取得
　　第１種航空身体検査証明書　　　第12810242号
　　　　 有効期限　　　　　　　　　　　 昭和61年 1月18日
　　総飛行時間　　　　　　　　　　　　12,423時間41分
　　同型式機飛行時間　　　　　　　　 4,842時間22分
　　最近30日間の飛行時間　　　　　　　 53時間46分

　副操縦士　　　　男性　　39歳
　　日航入社　　　　　　　　　　　　　昭和45年 4月18日
　　定期運送用操縦士技能証明書　　第2834号　　昭和59年 6月20日取得
　　　 限定事項　ボーイング式747型　　　　　　　　　昭和54年 5月23日取得
　　　　　陸上単発、陸上多発、DC-8
　　　　　レフトシート副操縦士の認定（*１）　　　　　昭和59年 6月 4日取得
　　第１種航空身体検査証明書　　　第12553779号
　　　　 有効期限　　　　　　　　　　　 昭和60年11月11日
　　総飛行時間　　　　　　　　　　　3,963時間34分
　　同型式機飛行時間　　　　　　　2,665時間30分
　　最近30日間の飛行時間　　　　　　46時間47分

航空機関士　　　　男性　　46歳
　　日航入社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和32年 4月 1日
　　航空機関士技能証明書　　第266号　　　　　　昭和40年 9月 8日取得
　　　 限定事項　ボーイング式747型　　　　　　　　昭和47年11月 7日取得
　　　　　　　　　　DC-6、B727、DC-8
　　第２種航空身体検査証明書　　　第22552133号
　　　　 有効期限　　　　　　　　　　　 昭和60年11月13日
　　総飛行時間　　　　　　　　　　　9,831時間03分
　　同型式機飛行時間　　　　　　　3,846時間31分
　　最近30日間の飛行時間　　　　　　41時間26分

２．７　航空機に関する情報
　　2.7.1　航空機
　　　(1)　国籍及び登録記号　　　JA8119
　　　(2)　形　　　式 　　　　　　　　ボーイング式747SR-100型
　　　(3)　製造年月日　　　　　　　昭和49年1月30日
　　　　　　製造番号　　　　　　　　第20783号
　　　(4)　耐空証明 　　　　　　　　第48-028号
　　　　　　同有効期限 　　　　　　整備規定（日航）の適用を受けている期間
　　　(5)　総飛行時間　　　　　　　25,030時間18分
　　　　　　総着陸回数 　　　　　　18,835回
　　　　　　定時点検後の飛行時間及び着陸回数
　　　　　　　昭和60年7月21日実施されたA整備（＊1）後
　　　　　　　　　　飛行時間　　　　　181時間18分
　　　　　　　　　　着陸回数　　　　　122回
　　　　　　　昭和59年11月20日〜12月5日に実施されたC整備（＊1）後
　　　　　　　　　　飛行時間　　　　　1,700時間31分
　　　　　　　　　　着陸回数　　　　　1,240回
　　　　　　　昭和53年6月の事故による損傷の修理後の飛行時間及び飛行回数
　　　　　　　　　　飛行時間　　　　　16,195時間59分
　　　　　　　　　　着陸回数　　　　　12,319回

　　　　　　　（＊1）　A整備とは飛行時間250時間ごとの整備をいい、C整備とは3,000時間ごと
　　　　　　　　　　　の整備をいう。

(6)　昭和53年6月の大阪国際空港における事故による損傷の修理
　　　　　　　昭和53年6月2日、同機は大阪国際空港に着陸の際、後部胴体を滑走路に接触し、
　　　　　　機体が中破した。
　　　　　　　昭和53年6月7日から14日まで大阪国際空港において日航により仮修理が行われた
　　　　　　後、同機は東京国際空港に空輸された。本修理はボーイング社に委託され、昭和53
　　　　　　年6月17日から7月11日までボーイング社から派遣されたAOG修理チーム（派遣修理チ
　　　　　　ーム）により東京国際空港において実施された。修理材料はボーイング社から取り寄
　　　　　　せられ、損傷を受けた胴体後方下部の部材の交換及び修理が実施された。
　　　　　　　本修理に先立って日航より東京航空局に修理改造検査の申請書が提出されており、
　　　　　　同機は昭和53年7月12日、同検査に合格した。
　　　　　　　なお、詳細は別添1に記述した。　　　　　　　　　　（＊245頁参照　62-2-JA8119-09.pdf）

　　2.7.2　エンジン
　　　　　同機には、４基のプラット・アンド・ホイットニー式JT9D-7A型エンジンが搭載されていた。
　　　　　　　　　　エンジン番号　　　　製造番号　　　　　　　　総使用時間
　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　　　685792　　　　　　　　33,795時間43分
　　　　　　　　　　　　　　2　　　　　　　　685764　　　　　　　　32,762時間08分
　　　　　　　　　　　　　　3　　　　　　　　686046　　　　　　　　29,623時間35分
　　　　　　　　　　　　　　4　　　　　　　　685929　　　　　　　　33,841時間58分

2．6．2　客室乗務員
　チーフ・パーサー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　A　男性　39歳　（着席位置　A1）　　　　　　　　　　／　操縦室　＼
　　　　日航入社　　　　　　昭和44年10月18日　　　　|――――――|
　　　　総飛行時間　　　　　10,225時間33分　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　最近の救難訓練　　昭和59年12月 3日　　　　| ２階客室　A'　|
　アシスタント・パーサー　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿_|
　　B　女性　30歳　（着席位置　A'） 　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿
　　C　女性　31歳　（着席位置　C1）　　　　　　　　　　／　主客室　　＼
　　D　女性　28歳　（着席位置　A2）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　E　女性　30歳　（着席位置　D2）　　　　　　　　　　|　A1　　　　　A2　|
　　F　女性　29歳　（着席位置　E1）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　G　女性　27歳　（着席位置　B1）　　　　　　　　　　|　B1　　　　　B2　|
　　H　女性　28歳　（着席位置　D1）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　スチュワーデス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　C1　　　　　C2　|
　　 I　女性　25歳　（着席位置　C2）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　J　女性　26歳　（着席位置　E2）　　　　　　　　　　|　D1　　　　　D2　|
　　K　女性　24歳　（着席位置　B2）　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　L　女性　24歳　（着席位置　D2）　　　　　　　　　　|　E1　　　　　E2　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／

JAL123便を永遠に語り続けろ�Y【粘着ﾀﾝ在住】
http://travel.2ch.net/space/kako/1040/10409/1040903977.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その７〜
http://travel.2ch.net/space/kako/1047/10475/1047586707.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その８〜
http://travel.2ch.net/space/kako/1051/10519/1051926067.html
JAL123便を "永遠に" 語り続けろ 〜その9〜
http://travel.2ch.net/space/kako/1053/10531/1053140101.html

６月１２日もうだめかもわからんねドラマやんの？？

竹中の禿げが・・・もうだめかもわからんねって言うのか？？？
俺的に左とんぺいか大地やすおのほが似合うと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

樹木との接触
　JA 8119 号機は事故発生の 31 分 48 秒後、6 時 56 分 23 秒 に樹木と接触した。
（一本から松との接触）その時の飛行状況は以下の通りであった。

高度　　　　　　　　約 5.069フィート　 (1.545 メートル) 　　地図
機首方位　　　　　　約 286 度　　　　　　　西北西　 　 　　 DFDR　（飛行記録）
速度　　　　　　　　約 346 ノット　　　　 (640 km/時) 　　DFDR　（飛行記録）
垂直加速度　　　　　約 +3 G　　　　 　　　接触荷重　　　 　 DFDR　（飛行記録）
ピッチ（垂直姿勢）　約 11.5 度　　　　 　 機首上げ　 　　　 DFDR　（飛行記録）
バンク（水平姿勢）　約 39 度　　　　　 　 右翼下げ 　　 　　 DFDR　（飛行記録）

墜落
　JA 8119 号機は樹木と接触し、バウンドして高度を上げ、 500 メートル飛行して、
更にバンク角を 39°から 87°（右翼下げ ほとんど垂直 ）に増し、右側の翼端を山の
稜線に接触させた（U 字溝の形成）。
　JA 8119 号機はさらにバウンドして 640 メートル飛行し、御巣鷹山から南南東約
2500 メートルの「御巣鷹山」の尾根に、ほとんど機体を裏返しにした状態で墜落した。

ライプニッツ方式

死亡しなければ将来得られたはずの利益のことで、
死亡者の事故前の収入を基礎に、労働可能年齢
（原則として六七歳）までの総収入金額を現在の価格に換算して
総収入額を出し、そこから死亡しなければ消費されたはずの
生活費を控除して、逸失利益額が算出されます。
　裁判実務では、この控除される生活費割合（生活費控除率）
も定型化され、原則として、一家の支柱三〇％から四〇％、
女子三〇％から四〇％、その他は五〇％とされています。

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

扶養者を失った場合はともかく、被扶養者の場合は・・・ねえ。
池田小でも金取ってたが・・・ある意味横暴だよなあ。

JAL123便墜落は笑えた！
死者１00人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー400人突破！よーし次は500人突破しろーって）
でも結局は500人ちょっとしか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ＪＡＬ123便墜落は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
乗員が墜落して萌えている間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ御巣鷹山まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもＪＡＬ１２３便墜落のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか自衛隊の救援が遅々として進まなかったけどさ、
あれっていろいろ事情があったからそのまま全滅させたかったんだよね。
原因について未だにグダグダ言っているやつがいるらしいけど、
くだらないんだよ！いいじゃん関係ないんだし。むかつく。
ところで墜落直後はあいつらってどうなってたの？
もしかして黒焦げで内臓出しまくり？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに映画のようで壮観だった！
気持ちの良い夜でした

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スレ立てテンプレ乙

［�A上野村の人々］ 「鎮魂の森」守り続ける
http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?c=25&kiji=19

　トタン屋根のようなひしゃげた機体の破片をはがすと、散乱するボストンバッグや土産の包みが現れた。
焦げたにおい。木の枝には人の衣類らしきものが引っかかっていた。「破片の下で、小さな手が動いている」　
仲間が声を上げた。消防分団長だった黒沢武士さん（６４）＝上野村野栗沢＝は驚いて、腰を浮かした。

　「目をつぶっていたけど、脈があった」

　最年少の生存者、吉崎美紀子さん（当時８）だった。倒木の枝２本に客室のカーテンを張って担架の代わりにした。
祈るような思い。「がんばれ、がんばれ」。震える両手で吉崎さんの体をのせて運び、県警機動隊員に託した。

　　　　■　　■

　２０年後。

　「ゴーッ」というスゲノ沢の沢音に、夏でもウグイスのさえずりが響く。遺族が歩く登山道ではシラカバ、ブナ、
ウラジロモミが、きれいに枝打ちされている。

　「霊をお守りするのが村の務め」と、事故当時は国有林だった約１４ヘクタールを、上野村は２年後に１７００万円で購入した。

地元の愛林組合を束ねる多野林業協同組合長だった村山亀信さん（７９）＝同村乙父＝は、植林前の「地ごしらえ」に携わった。
遺体と機体の捜索終了後も、骨片や機体の細片が残る。それらを丹念に拾い集め、県警に引き渡した。
苗木が植えられるようになるまでが大仕事だ。人手が足りず、妻（７７）も連れて、村の中学校庭からヘリコプターで尾根に向かった。

　お供え物を持って山を登る遺族のために、小さな小屋を二つ、こしらえた。２カ月半、仕事を放り出した村山さんは、翌春まで、
毎週金曜日、墓標の見守り役を日航から依頼される。初代の「墓守」だった。

　事故機が墜落直前に山肌をえぐった幅１５メートル、長さ２００メートルほどの谷は、赤土が露出していた。
地元の本谷愛林組合に勤めていた黒沢邦次さん（７３）＝同村楢原＝はここに、桜とウラジロモミの苗木を植えた。下草刈りに３年通った。
いまは尾根から、跡を見ることは出来ない。

　邦次さんは遺体を見るのを嫌った。事故当時、応援組の他県の警察や自衛隊員の道案内に徹した。

　終戦の４カ月前、住んでいた川崎で空襲に遭い、たくさんの死体を見た。１２歳だった。姉２人は、つぶれた防空壕（・・ごう）から遺体で見つかった。
この子か、この子かと、壕の中から遺体を引き揚げた父親の姿に、遺族がだぶって見えた。
　
　　　　■　　■
　
　事故の翌年、村が中心部に建設した慰霊の園に、邦次さんは土地を提供し、管理人となった。８月が近づくと、訪問者を数える大学ノートに「正」の字が増える。
今年は日航社員が多いようだ。高崎市からタクシーでやって来る幹部の姿も目立つ。新町敏行社長も、今年に入って２度献花に訪れた。

　「えらい衆がこんなに足を運んで来ることは、あんまりなかったね」。邦次さんは話す。毎日のように航空機の故障や整備不良が起きるのは、
風化を危惧（き・ぐ）する犠牲者からのサインであるかのように思えてならない。
　
　「亡くなった人々が『おれたちを忘れるな』と言っているんじゃねえんかい」
　　
　尾根や谷底を覆う緑は年々濃くなり、表情を変える。登山道に植えた木々は、高さ１０メートルにも達した。村人口の４分の１（当時）にあたる５２０人の命が
奪われた墜落現場の御巣鷹の尾根を、村は「鎮魂の森」と名付けた。

［�@百年先に残る捜査］ 「なぜ飛ぶ」から猛勉強
http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?c=25&kiji=18

うっそうとした雑木林が急に開けると、おびただしい数の遺体と、バラバラになった機体が散乱しているのが見えた。まるで戦場だ。
県警捜査１課に在籍していた菅野祐寿さん（５９）は息をのんだ。ワイシャツにズボンという軽装。道もない山に分け入り、たどりついた現場。
それが、上野村の「御巣鷹の尾根」だった。８５年８月１２日、日航ジャンボ機が墜落し、夜が明け、もう正午を過ぎていた。
　
　それから約２０日間、検証作業に没頭した。遺体を搬出する前に、発見場所の確認が欠かせない。細かく区分した地図をつくり、
一人ひとりの印を付けた。職務に専念しようと感情を押し殺してみても、収まりようがない。首のない幼い遺体を見つけて、汗まじりの涙が流れた。

　「百年先に残る捜査をするぞ」。９月２日、緊急の人事異動で５０人態勢の特捜本部の専従員に。キャップになった品川正光警視（当時、故人）の
言葉が忘れられない。山から戻った菅野さんは、覚悟を決めた。
　
　　　　■　　■

　「飛行機はなぜ飛ぶんだ？」。航空工学を初歩から学んだ。徹夜で専門書を読み、知識を共有するための勉強会を繰り返した。
早朝に前橋を出発し、羽田空港で日航の社員に話を聞き、深夜に帰る。事故機と同型の模型、御巣鷹の尾根を再現したパネル。
特捜本部の部屋が資料で埋まった。

　「最初は大学生に教わる小学生みたいなものだった」。だが、捜査員は着実に力をつけ、事故の核心に迫っていく。

　様々な要因が重なった複合事故なのではないだろうか。�@米ボーイング社が圧力隔壁の修理ミスをした�A日航が点検で修理ミスを見逃した
�B修理機に運輸省（当時）が運航許可を与えた――特捜本部は、３者の過失との見方を固め、それぞれの刑事責任を追及。
８７年８月に日航本社、１０月には運輸省航空局を家宅捜索した。
　　ところが、「国境の壁」が立ちはだかった。
　最大の過失を犯したとみていたボ社の関係者はアメリカにいて、事情を聴くことができない。
　８８年３月、捜査共助を求めて品川警視らが渡米したが拒否された。「どうして」。憤りと焦り。「ボ社抜きでも」。特捜本部ではそんな声も出た。
　８８年１２月１日。県警は日航、運輸省、ボ社の計２０人を業務上過失致死傷容疑で書類送検した。捜査は１２０７日間に及んでいた。
結局、ボ社の４人は氏名不詳のままだった。品川警視は記者会見で「ベストを尽くして捜査した」と言った。

　８９年１１月、前橋地検は不起訴処分を発表。ボ社から事情聴取できなかったことなどが理由とされた。
　菅野さんはいま、「悔いのないよう、やれるだけのことはやった」と振り返る。原点はあの日、御巣鷹の尾根で目にした光景だからだ。
　
　培った専門性は、捜査が終わったのちに生きた。
　９４年４月、名古屋空港で着陸態勢に入っていた中華航空のエアバス機が落下し炎上、２６４人が死亡した。
事故直後、愛知県警から「捜査員を派遣してほしい」と県警に要請が入った。
　捜査１課の警部補になっていた菅野さんが出向くことになった。何から手をつければよいか。航空機の浮力、失速までの過程、操縦ミスを立証する決め手。
専門知識に裏打ちされた経験が頼りにされた。気がつくと、１０日間の予定だった派遣期間は１カ月に延びていた。
　　日航機墜落事故の捜査の成果はすべて、県警本部に保管されている。ロッカー２４個分の膨大な資料。
捜査１課の技能指導官として後進の育成にあたる菅野さんは、若手捜査員が大事故などを担当することになると、決まってこの資料を見せる。
「四苦八苦して、あの捜査をやり遂げた経験は県警の宝。時にひもといて受け継いでほしい」と願う。
　　５２０人の命が失われた日航機墜落事故から、１２日でちょうど２０年。航路のない群馬で起きた空前の大事故と、人びとは懸命に向き合った。

［�B墜落現場の看護婦］ 生存者の姿に励まされ
http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?c=25&kiji=20
　事故翌日、まだ白い煙と異臭が立ちこめる墜落現場に、長袖長ズボンの救護服姿の一団が、ヘリコプターからロープづたいに降りていく。
傾斜約４０度。焼けただれた雑木林に足場はない。日本赤十字社の医療チームの中に、看護師の角田美千代さん（４７）はいた。
ヘリからの降下など経験がない。必死でロープにしがみついた。

　生存者４人が助けを待っていた。角田さんはまず、斜面に腰掛けた川上慶子さん（当時１２）に駆け寄り、折れた右腕を三角巾（きん）で体に固定した。
ついで、全身を毛布で覆っていた落合由美さん（同２６）に声をかけ、励まし続けた。

　４人は約２時間後にヘリでつり上げられ、病院に運ばれた。「４人の生存は、事故の大きな悲しみのなかで、一つの喜びだった。
その救出にかかわれたことは、貴重な経験だった」

　自衛隊や消防団に交じり、このとき墜落現場で働いた女性は、角田さんと、もう１人の日赤看護師だけだった。

　　　　■　　■

　日赤の県支部で看護係長をしていた春山典子（つね・こ）さん（６２）は、遺体の収容先となった藤岡市の体育館に入った。
上野村のヘリポートから同市の病院まで、川上さんと吉崎美紀子さん（当時８）の搬送に付き添い、命を救ったあと、
今度は、形をとどめぬほど傷んだ遺体と向き合った。多いときで１００人を超えた看護師たちの先頭に立ち、指揮をとった。

　身元を確認し、遺族に返す。「なるべく元に近い状態にして家族に会わせたい。女性だからこそできる気遣いをしよう」

　さらしや三角巾で下半身を覆った。女性の遺体なら胸もかくし、顔には化粧をした。一部が欠けた遺体では、新聞紙を丸めて腕などの形をつくり、
上から包帯を巻いてしのぐこともあった。

　だがある日、遺族に見せるため遺体の包帯を取ると、現れた新聞紙を見た妻らしき女性が、春山さんをキッとにらみつけた。
よかれと思ってしたことが、粗末に扱っていると思われたのか。凍り付くような思いがした。新聞紙を使うのはやめるよう、すぐに指示した。

８月１３日から不眠不休。疲れから、いま話したこともすぐに忘れ、まともに指示が出せないようになった。
５日後に「休め」という業務命令が出た。家族との話もさけて自宅にこもり、うなされながら眠り続けた。

　２日後に復帰。作業は結局、四十九日法要の前日、９月２８日まで続いた。「この仕事だけは、
やればやるほどつらく悲しい気持ちになるだけ。達成感がなかった」

　それでもやり遂げられたのは、看護した子どもたちのおかげ。川上さんと吉崎さんが必死に生きようとする姿に、
励まされたからだと思っている。

　　　　■　　■

　あれから２０年。けがの重さを判別して患者の腕につけたタグに記入し、混乱した現場で治療の優先順位を決める
「トリアージ」という仕組みが確立された。今年４月のＪＲ宝塚線の脱線事故で役立った。
川上さんたちの治療の経過を口頭でしか伝えらなかった点について、春山さんが日赤に報告した反省点が生かされた。

　春山さんは今も、夏になると毎年、情緒が不安定になる。ささいなことに気が立ち、かと思えば急に、涙がぽろぽろこぼれる。
記憶が染みついて、離れない。

　「頭がボワーンと膨張する感じがして、ふだんと違う自分になる。でもそれは、亡くなった人の『忘れないで』というメッセージではないか、と」。
供養していくことがせめてもの務めだと春山さんは思う。

［�Cクライマーズ・ハイ］ 現場の取材で無力感
http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?c=25&kiji=21

「すさまじい現場で、記者としての自分に限界を感じた」。日航機事故は、横山さんが作家を志すきっかけの一つになったという＝高崎市の仕事場で
　日航ジャンボ機が消息を絶ったと、ニュース速報で流れた。前橋市の県警記者クラブに詰めていた上毛新聞社の記者、
横山秀夫さん（４８）は車に飛び乗った。「群馬か、長野か」。夜明けを待ち、長野県側から歩いて墜落地点を目指した。

　革靴のまま急な斜面をはい、汗だくでやぶをこいだ。のどの渇きを潤そうと、泥水をフィルムケースですくって口に運んだ。

　記者となって７年目。事件取材で特ダネを連発していたころで、勇躍乗り込む心境だった。
だが、捜索活動にあたる警察官や消防士らがひしめく現場に立った途端、「頭が真っ白になった」。自信は崩れた。どんな取材をしたのか、あまり記憶にない。

　以後約１カ月半、連日、御巣鷹の尾根に足を運んだ。

　充足感はなかった。何をしているのだろう、と無力感にとらわれることさえあった。現場でひるむなどあり得ない、強い記者を任じていたのに。
「明日というのは何の保障もないんだ」と考えた。

　　　　■　　　■
　
　９１年に記者をやめた。作家になる夢を実現しようと思った。

　順風満帆、とはいかない。生活は苦しく、東京で警備員のアルバイトをして家族を養った。漫画の原作も懸命に書いた。

　「日航機事故について書かないか」。いくつかの誘いが舞い込んだ。世に出たい、出られるんじゃないか。葛藤（かっ・とう）。だが、やめた。
事故に立ちあい、「御巣鷹をやった記者だ」という自慢話にしかならない。５２０人の命がいっぺんに失われたという現実を前に立ちつくしたあの現場を、立身の手段にしたくはなかった。

　心境が変わったのは、「陰の季節」（９８年）、「動機」（９９年）がヒットし、人気ミステリー作家としての地位を不動にしてからだ。
逆に、事故について書かないのは逃げではないか、と思うようになった。記録でも、記憶でもないものにすると決めた。

地元新聞社を舞台にした小説「クライマーズ・ハイ」では、目の当たりにした事故現場をあえて封印した。
主人公・悠木は内勤の「日航全権デスク」。御巣鷹には行かない。現場から離れた前橋市内の社屋で、
社内のあつれきにもまれながら記者を指揮し、紙面づくりに取り組むという設定だ。

　作中の登場人物に、事故の取材時にあぶり出された自分の弱さ、敗北感をちりばめた。
現場を見て極端に冗舌になる記者、逆に冷め切ってしまう記者。
悠木は事故原因という大スクープを前に迷い、ためらう。「実際に起こりうるエピソード」を入念に積み上げた。

　　　　■　　■
　
　横山さんの作家としてのテーマは「組織と個人」だ。個人が抱く「保身、野心、邪心」。
そのすべてを盛り込んだ「クライマーズ・ハイ」は、最も王道をゆく作品に仕上がったという。

　「日航機事故は私の心の奥深くにぐさりと入り込んでいた。新聞記者時代に味わった痛みを突きながら消化し、
フィクションだが真実のように読めるよう心がけて書いた」

　単行本が発売された０３年は、事故の１８年後。版を重ね、代表作の一つになった。
今夏、ＮＨＫがテレビドラマ化を発表した。横山さんとほぼ同世代の佐藤浩市が、悠木役を演じる。
　（今回の連載は芹川慎哉、熊井洋美、小宮山亮磨が担当しました）

JAL123便墜落は笑えた！
死者１00人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー400人突破！よーし次は500人突破しろーって）
でも結局は500人ちょっとしか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ＪＡＬ123便墜落は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
乗員が墜落して萌えている間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ御巣鷹山まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもＪＡＬ１２３便墜落のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか自衛隊の救援が遅々として進まなかったけどさ、
あれっていろいろ事情があったからそのまま全滅させたかったんだよね。
原因について未だにグダグダ言っているやつがいるらしいけど、
くだらないんだよ！いいじゃん関係ないんだし。むかつく。
ところで墜落直後はあいつらってどうなってたの？
もしかして黒焦げで内臓出しまくり？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに映画のようで壮観だった！
気持ちの良い夜でした

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　 ＿　　　　　　　|　　>34が呪い殺されますように・・・。
　　　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　o〇 　　　　　　　　　 |　||　　|］
　　／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　||　||　　］
　　￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） 　　 　　　　　　　 |　　 ＼］|
　　　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊ从ｊｗｗｗ|　| |　 ］||ｗｗｊｗｗｊｗ"ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜ｗ从ｊｗｗｊ／　人　/＼］＼ｊｗｊｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从

荷物を収納するところがおっこってますねこれは降りたほうがいいと思います

っつーのは事故原因らしきものを把握しようとた唯一の箇所だと思うけど、
結局なんで荷物収納するところが落ちてると降りたほうがいいの？
原因は何だと思ってたんだろうか（実際の原因とは違ってたにせよ）

>>34のfusianasanは笑えた！

IPアドレス 220.221.230.192
ホスト名 i220-221-230-192.s02.a018.ap.plala.or.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 福井県
市外局番 --
接続回線 xDSL

a. [ドメイン名] PLALA.OR.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] ぷらら
c. [ネットワークサービス名] ぷらら
d. [Network Service Name] PLALA
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MN2905JP
n. [技術連絡担当者] TF236JP
p. [ネームサーバ] dns1.plala.or.jp
p. [ネームサーバ] dns2.plala.or.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[状態] Connected (2006/07/31)
[登録年月日] 1996/07/24
[接続年月日] 1996/07/31
[最終更新] 2005/08/01 01:09:05 (JST)

>>36
機体の外板が破壊されている→もはや予圧コンプレッサではどうにもできないレベル
→気圧の高いところに降りるしかない

と、俺なら3秒で考える

荷物を収納するところがおっこってますね

これ、下の貨物室の与圧が下がったってことか？

俺なら3秒でディッチングの決断を下す。

貨物室と客室は与圧上つながっているので、どちらかが単独で気圧低下になる事は無いし、別個に気圧測定も出来ない。
それぞれの冷暖房具合は別個に調整出来るが、与圧そのものは飛行機全体での一括測定＆一括コントロール。

>>34　は

ホ　ー　ム　ラ　ン　級　の　馬　鹿　し　お　た　い　だ　な

>>34の糞コピペ厨は「みかん」ってコピペのまんま使ってる時点で既にダメダメかもわからんね。
とりあえず遺族に「あったま下げろ」

85年の事故当時は俺は5歳だったんだけど、その年の7月あたりに
菅原文太氏やガッツ石松ら主催の「雷おやじの会」というイベントで
キャンプ大会みたいなのが開催されてたんだけど、丁度そのイベントのゲストとして
坂本九さんが来てて、生で見て握手してもらったことあるんだけど
あれが最初で最期なんだよなぁと思うと泣けてくる。

飛行機の上部に格納式の巨大プロペラを付ければいいんじゃない？
緊急時にはヘリコプターのような飛行も可能にすればいい。見た目は悪いかも知れないが安全性は向上するだろう。

俺って天才かも。

反重力装置を付ければいいんじゃね？

事故調査委員会を信用するなら、爆発した時点で油圧系統が完全に使用不可能になった。
その後のフゴイド運動とダッチロールの中で操縦できるわけがないだろ。
海へ行けば・・・なんてのはそのまま引き返して空港に着陸すればよかった。と同意見だ。
俺はそう思う。

なんか何度も同じ質問と回答が繰り返されるとスクリプトがやってんじゃねーかって疑いたくなる
やっぱり人間の頭の構造って大してみんな変わらないんだな

>>48
発明してくださいよ。

事故調査委員会内部で意見が分かれ、何人かの委員の方は辞めている
本当の事などもう永遠にわからずじまいだろう。

中曽根を拉致して首を締め上げれば真実を話してくれるかもよ。
こいつは間違いなく全てを知っている。

信じてもらいたいならあたまsageろ。

>>53
もう話してる。

中曽根ってこの事故について語ったことあるの？

>>54
いっぱい、ageがいっぱいです！

>>56
鶴瓶の番組にかみさんと一緒に出てた（自宅訪問）。
あんなおちゃらけた番組でカミングアウトするとは・・・
確か一年位前の深夜に放送されてたんだけど、他に見た香具師いない？
中曽根なりに後悔してる所もあり？事務所に123便犠牲者の神棚
作ってた。
あと中曽根の発言で覚えているのは、当時の日米関係もあり
米軍の手を借りるわけにはいかなかったんだって。

中曽根死刑けってい

(´・ω・｀）知らんがな

中曽根とレーガンは仲良さそうに見えたが裏では色々あったのかな。中曽根も所詮は日本の首相だしな。
石原慎太郎みたいな人ならアメリカの顔色を気にせず行動できたと思うが。

　　　　　　　　
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　＜　慶子ﾀﾝﾊｧﾊｧ
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

慶子ﾀﾝの両親と妹を見殺しにしたのは中曽根？
やっぱ共産党員だったからかしら。

　　　　　　-‐-
　 　 　 　 　 　 , '　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　 i　i ノﾉﾉ ）)）)〉　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 l. (l l ( |　|　|.!　　＜　福ちゃん誰かに胃わされているるの？
　　　　 　 　 　 ヽ.ﾘ､'' !ﾌ／ﾘ　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　/ゞ!vl>　　　　　∧ ∧　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ゝ、ヾ〉＼ 　∩(,ﾟmﾟ　)　　　　　＜　ぅるせヴォゲ
　　　　　　　 　 ／　:i>､ ＼/／　　|_| つ　)）　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 r'ヽ_/rﾄ. V〜(　　(　　''
　　　　　　　　 V　/ !　〉 ｀　(ノ ヽ.)　)）
　　　　　　　　　`r‐ rr'
　　　　　　__ _＿_|　 !|
　　　　　　! 〔__＿!　.ﾘ
　　　　 　 |`Fi 　 l　 !
　　　 　 　 ｰ'　　 l.　|
　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　　　　　　　|ｰ'f⌒)

ニュー速から来ました

くんなヴォケ

一つの真実を隠すには百の類似の嘘をつけばよい、大衆は多くの
嘘の中に真実が紛れ込み、嘘を真実と思い込む、情報操作の基本
のテクニックの一つ、昔の事です、ご冥福をお祈りします。

ν速の方からｷﾏｼﾀ

そもそも大衆は真実など興味がないようにみえる。
シリアスなニュースだって他人のことなら面白ければなんでもよい。
面白くなるなら嘘も歓迎ぐらいに思ってるだろう。

くんなとか言うならお前らがνのスレの方へ来い。
専門的な奴、詳しいヲタ、大歓迎だ。たっぷり語ってくれよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123602671/

>>70
ななななんああなななななななななななああななんあんんああんあんあんなんつー不謹慎なスレタイだ！

事故関連の番宣が激しくなってきた今日この頃ですね。

そりゃぁ明後日だからにゃ。

またアフォがいっぱいみるんだろうな。
で翌日わけ知り顔で語るやつが増えると。ｗ

機長とコパイがスッチーのパンティを被って操縦したため墜落

２０年も前のこといつまでも取り上げてるなよｗｗ

この時期は２０年前のこの事件とともに、６０年前の話題も取り上げられていますが・・・

遺族には｢風化｣はない。
関係ないバカは黙ってろ

それこそ関係ないバカは黙ってろといいたいよな。
メディアは別に遺族のこと考えてるわけじゃないし。

マスコミはこの事故の時も批判をうけてたのに
２０年たってＪＲの事故でもまだ同じことやってるしな。

おまえらも反省しろ！

遺族以外はこのスレ来るな！

遺族以外来るなとおっしゃる方がいらっしゃいますが。

私はこれを遺族原理主義と言っています。
社会問題としての航空事故について他人と
意見交換をできないのであれば、それは公共
の利益に反する事になります。航空は本質的に
解決されない危険の上に成り立っており、安全性
の維持には企業・行政だけでなく利用者の監視も
必要です。これが阻害されるというのでは本末転倒です。
あらゆる事故や事件は関係者だけの物ではなく、社会で
共有されるべきものです。
ただ、マスコミのハイエナ的報道と一部馬鹿の誹謗中傷
は除きますが。

>>83「解決されない」を「解決できない」に訂正。

マスゴミと同じこと言ってるな

はい

>>「安全だといわれていた飛行機がなぜこんなところに落ちたのだろう」。今でも信じられない。


ＪＡＬの整備点検能力がスカだった。
未だにそれは改善されず、むしろ悪化してきてトラブル続き。
合弁された旧ＪＡＳは、エアバス社から表彰される整備レベルだったが
ＪＡＬだけに「朱に染まれば赤くなる。」と旧ＪＡＬの整備レベルに
落ちてきている。

ハインリッヒの法則でいけば、そのうち悲劇の再来が訪れるかもしれない。

飛行機は安全なのでなく事故率が低いだけ。
それを安全と言い換えているだけで、本質的
な危険がある事を隠しているだけの事。

長文が増えたわけだがどう縦読みすればいいんだ？

お前がJAL整備の何を知ってるんだ？
ただ批判してみたいだけちゃうんか？

こういう奴らは社会のためとか言いながら声高に批判するだけ。
対案も何もない。民主党と同じだなｗｗｗ

未だに縦読みかよ。

JALの歴史は事故の歴史。
過去の墜落事故を見れば
直らない体質なのは歴然。
これはもう解体しかないよ。

J
過
直
こ

？

御巣鷹山墜落事故の真実っていうHPのゲストブックに「あの日」というHNで
投稿されている文って本当なの？それともコピペ？
この事故に最近興味を持ち始めた自分には衝撃的なんだけど。

ビデオが無いので、明後日の関連番組は
ザッピングで全番組制覇を目指すぞ(；・`ω･´)

テレビデオもってる香具師は、安いビデオデッキ買って
接続しろ。2局同時に録画できる。

御巣鷹２０年　日航機事故

「五百二十四人乗り日航機墜落　全員絶望か」。
美谷島邦子さん（５８）＝東京都大田区＝は一九八五年八月十三日、事故を報じる新聞を見て、怒りに震えた。

新聞には事故機に乗っていた二男、健ちゃん＝当時（９つ）＝の顔写真が「絶望か」の見出しとともに掲載されていた。
邦子さんは家族に詰問した。「誰が（新聞社に）写真を渡したの。健は死んでいないから。絶対に連れて帰るからね」。
胸が張り裂けそうだった。

健ちゃんは高校野球の強豪、ＰＬ学園を応援するため甲子園球場に向かう途中だった。
初めての一人旅。邦子さんは機体が破損してから墜落までの三十二分間、健ちゃんの手を握って恐怖から守ってあげられなかったことを悔やんでいた。

墜落現場
生存者がいたことを知ると、もうじっとしていられなかった。
「健は生きている。私を探している」。邦子さんは十五日、夫の善昭さん（５８）とともに高崎市内からタクシーを飛ばした。
制止する警官から隠れるようにして山に入り、墜落現場を目指した。

途中何度も制止を求められたが、引き返すつもりはなかった。
足を滑らせ、泥だらけになりながらたどり着いた墜落現場は、想像を絶する惨状だった。
「もう健は生きていない」。この時、初めて悟ったという。

健ちゃんの座席を探すと、座席周辺はまだくすぶり続けていた。
持ってきた缶ジュースを機体に注ぐと、ジューと音が鳴った。
「こんなに熱かったのね。ごめんね」
藤岡市民体育館で遺体と対面した。最初見つかったのは、右手だった。
「親だから爪つめを見たらすぐに健ちゃんだと分かった。体はなかった。
でも手をにぎりしめることができた。これだけは本当によかったと思う」。
後日、足が見つかった。荼だ毘びは三回に及んだ。

鎮魂の鈴
邦子さんはその後、乗客名簿を頼りに遺族と連絡を取り合い、「８・１２連絡会」を結成した。
会は悲しみの癒えない遺族の心を今もつないでいる。

夫妻は今年四月、慰霊登山で上野村の御巣鷹の尾根に登った。
善昭さんは「仏壇もあるけれど、ここに来ると彼に会える気がする」と話す。
下山するときにはいつも「ぼくを置いて帰っちゃうの」という声が聞こえる。
「おまえはもうここの住人だから、五百二十人のみんなと仲良くやってくれ。二十九歳なのだから、お年寄りを助けるんだぞ」。
善昭さんは心の中で話しかける。

邦子さんは現在、精神障害者の社会復帰を支援する作業所を運営している。
一方、善昭さんは今春退職、忙しい邦子さんを支えている。
孫も二人生まれた。初孫は健ちゃんから名前をもらって健斗ちゃんと名付けられた。
二世帯が暮らす住まいは、とてもにぎやかだ。

御巣鷹の尾根には、美谷島さん夫妻が慰霊登山の際に残してきた鎮魂の鈴が、風に吹かれてコロコロと小さな音色を奏でている。


「健へ　いつまでも一緒だよ」（善昭さん）
「健　今年も話したいこといっぱいだよ　ママ」（邦子さん）

メッセージはこれからもずっと変わらない。

８・１２連絡会

一九八五年十二月、事故原因の究明と遺族の連携を目的に結成された。
犠牲者の死を無駄にしないため、大空の安全を希求する活動を続けている。
これまで事故責任を追及して日航関係者らを刑事告訴したほか、前橋地検の不起訴を受けて不起訴不当を訴える署名活動などを展開した。
毎年一回、会報「おすたか」と文集「茜あかねぐも雲」をそれぞれ発行している。
発足当初、二百八十家族が参加したが、現在は約半数になった。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ニュー速から来たぜ

明後日のＴＢＳのボイスレコーダー実況スレ立てておきました。
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1123667741/

君たち、興味本位で面白おかしく書き込むのヤメレ。
おれはこの事故で幼なじみ（当時6歳）を亡くした。
だからこの毎年、8/5から8/12までは断食してる。
友が味わった苦しみとはほど遠いが、忘れたくないんだよ。

お前が断食して何になるのかと。
そんな事する位なら御巣鷹に行って手でも合わせて来いよ。
よっぽどその方が亡くなった友人の為だ。

>>101
はいはいわろす。

　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

断食しようが慰霊登山しようが故人は喜びも怒りもしない。
やる香具師の自己満足なんだから断食でも慰霊登山でもなんでもやればよろし。

人命もコストと割り切る合理思想と精神文化の衝突だね。

落合由美さんって勤務していたの？
DHで移動中？休暇中の利用？

OFFでの移動です。

対空ミサイルの誤射なの？当時、自衛隊か米軍が近くで演習してたっていう、
情報あるのかな？

>>109
ファイヤー・ビー、無人標的機がかすったんだ。
これが噂のオレンジ色の物体ってやつ。

最近新聞に特集で記事が出てるなかにも新入社員で父が123便に乗っていて・・・
という人もいたけど、同じくらい被害者であり加害者の立場でも見られる
かわいそうだね

＞１１０
無人標的機は陸海空どこのの可能性があるの？標的っつうからには
ミサイルか機関砲の的にするんだろうから？

>>110
相模湾で
駆逐艦だか巡洋艦から発射されたって話。

それはガセだ。信じるな。
本を売らんがための嘘だ。

当時相模湾で演習してた艦にはファイヤビは積んでなかった。



と過去スレに詳しく書いてあったような

護衛艦でしょ、発射するとしたら。けど演習とか普通、民間の飛行ルート
とからかなり離れた海上でするんじゃない？ＪＡＬ１２３のルートと接近
する可能性はあったんだろうか？

いいかい？
自衛隊に無人標的機を飛ばしたか？
と聞いて、ハイなんて答えるわけがない。
泥棒に、あんた泥棒か？と聞いているのと
同じだ。

陰謀厨房が増えた来たのは
夏休み中であるので致し方ない。

>>90
一般人なので対策なんて出来るか
身を守るためにＪＡＬに乗らないことだけだよ。

おかげで旧JASしか飛んでいなかった路線には
乗れなくなった。

旧ＪＡＬのクソ整備レベルに染まったおかげでな。

はい。

機長、、何をしているのですか！？

コクピットで等身大のゴム製女の子人形を使わないでください！！

お前ら恥を知れ、恥を・・・

今日はやめときます。

>>123
123便ですか。

>>123
それがいいと思います。

８・１２墜落の残存機体、日航の廃棄方針変わらず

　日航は１０日、１９８５年のジャンボ機墜落事故原因とされる後部圧力隔壁などを除く、残存機体約３０点について、将来は廃棄する方針を改めて明らかにした。

　群馬県警記者クラブの質問に回答した。

　残存機体については、日航が時期を示さずに廃棄方針を示してきたのに対し、遺族でつくる「８・１２連絡会」が修理ミスの詳しい原因究明などのため保存を要求。両者が話し合いをしてきたが、平行線のままとなっている。

　圧力隔壁などは社内の事故防止教育の一環として、同社施設に置いている。
（読売新聞） - 8月11日0時6分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000016-yom-soci

>>126
日航はそろそろ１２３便の呪縛から解き放たれたいと考えてるんだろう。
残骸を今後も保存し続けたとしても、事故の真相がひっくり返る事は１００％有り得ないだろうし、ゴミ程度にしか思っていないのだろう。

マニアに売れば、高く売れるかもしれなですな。

まさにお荷物。。。。

すでに一部はもう処理されてる。

でもANAは雫石事故の残存機体を永久保存するらしいじゃん

どうも裏目裏目に出るね、JALのやる事。
ANAがいつも良さげで、JALがNGに見えてしまう。

合理化も大切だろうが、バッシングが流行る今の時代。
敵対勢力がグーの音も出ないくらい、誠意のある行為を
した方の勝ちだよ。

ANAは昔から民間で頑張ってきたしねえ。
JALは自分らじゃどうにもならんので国に身売りしたわけだし。
ここら辺からして違うわな。

JALはまたコストコストって言ってあの日の過ちを繰り返そうとしてるのかも分からんね。

ANAはよくも悪くもNo2であったのがよかったと思う。
誤解承知で言うならペプシでありauであり。

>>132
誠意ある行為ってもさ、いくら身を低くしても図に乗るんだよ。
JR西のマンション住人見たろ？

はい。

>>130
残骸を廃棄したがっている理由…もしや、社内にいる人間にしら知らない何か特別な事情があるからではないか？
公に説明したくてもできないような何かが…

被害者や遺族ってのは実は最悪の権力者なんだよ。
たとえば松本サリンの河野、HIV訴訟の原告、拉致被害者の会やJRのマンション住人。何だよありゃ。
そして８・１２連絡会。
素人の分際で空の安全を監視する？プロを舐めてるのかね。
プロ市民って実は何のプロにもなれない負け犬の集団だろ。

海上から発射された熱を感知するミサイルが垂直尾翼に当たるのかね？
正確に熱感知すれば翼に、そうでなくとも機体下方に当たるんじゃないか？
ましてやミサイルがかすったならばその時点で衝撃で機体は著しく操縦性を失う罠、少なくとも旋回可能な状態ではない。

>>139
そういったカキコをする前に、海上自衛隊が
熱を感知するミサイルを装備していたかどうかを
まず調べたまえ。なぜそういった事実に基づく
思考というのができないのかね。

ＪＡＬ・ＡＮＡの後塵を拝していたが
彼ら並かそれ以上に安全にこだわっていた
ＪＡＳ魂が消えたり他社（新規系）に移ったりで
何か起こりそうな悪寒。

郵政民営化の国会答弁で
「尼崎の事故で真っ先に救助にかかわったのは
民間の町工場の人間、民営化して何が悪い?」
ハァ？
大事故起こしたのは国営から民営化した
ＪＲ西日本だろうか!！
と魔邪風にキレてみた。

結局、陸も空もむしろ親方日の丸だったほうが
利潤に走りすぎてるんだよね。

１３８<<氏ね内部の者か？

こんな状況で8/12を迎えるべきではないな。わやだ。

方位修正180度。

サーバーが人大杉のまま、20年目の8/12を迎えるのかあ。ｼﾐｼﾞﾐ

人が増えても厨が乱入してアラシが増えるだけ。

厨かぁ・・・

書き込み数は前年同時期の1/3程です。

138の御方が社員なら、
間違いなく、ＪＡＬによる悲劇は再び繰り返される事でしょう。

身を守るためには、ＪＡＬに乗るのは避けることかもしれません。

明日になる前に一度緊急ミーティングが必要かもしれません。

>>150
その前に厨房にこのスレを玩具にされてグダグダになる悪寒
これはもうダメかもわからんね。

航空機墜落をスリルとして扱う映画をどう思いますか？

スリルは特に犯罪じゃないからなぁ。
スリと違って。

「生きてこそ（Alive）」は実話を映画化なんだよなぁ
映画としては面白かったけど「コンエアー」って墜落に近いか？

>>153
誰も笑いませんよ。

>>153
きゃっははははは

はァ・・・

まあ、事故の関係者は絶対見られないだろうけどな>>152
遊びで取り上げるような題材では無いと思うが。

１１日午前６時すぎに成田空港Ａ滑走路に着陸したシンガポール発の日航７１０便ボーイング７７７（乗客乗員１１４人）から、幅約４０センチ、長さ約２メートルの板状の部品が脱落していたことが分かった。
　成田国際空港会社によると、同機の直後にＡ滑走路に着陸した大韓航空機のタイヤがパンクし、Ａ滑走路を閉鎖し点検した結果、金属片が見つかった。同社や日航が、部品脱落との関連を調べている。
　日航によると７１０便は到着後の点検で、胴体中央下部にあるエアコン関連機器などを点検するためのドアがなくなっているのが見つかった。
（共同通信）

>>158
さっきFNNのニュースでもやってたなぁ
会社の体質かわってないな（ｗ

なおみん宅生討論会はやってるんでつか？
レポはここで待ってればいいのでつか？

夕方のＴＢＳと夜の日テレで特集やるね
コメンテーターでなおみちゃんが出てたら笑う

>>159
ニュースに発表するか否かだけの違いで
その手の話は連日何かしらあるので整備云々ではないかと思われ。

なおみちゃんって誰？

>>163
NGﾜｰﾄﾞ

>>163
20年間JAL123便墜落事件を追っている有名ルポライター。
2ちゃんにまで情報収集に現れて一時期話題を呼んだ。
でも在日朝鮮人であることを告白したため、現在の2ちゃんでは嫌われている。

>>165
サンクス！
墜落に関する有名な著書とかありますか？

２ちゃんねるでこの話題はタブーです。皆さん華麗にスルーしてください。

たしか3冊とも絶版だったような・・・

>>167
そうなんですか？
在日だからですか？
>>168
絶版？！在日だから？

事故は防げたんだよ！

って行ってますy

当時の整備本部技術部長（74）が11日までに、取材に応じ
「誰かが修理ミスを見つければ、防げたかもしれない」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000073-jij-soci

そりゃそうだ。いくら日航でもあんな修理ならヤバいと思うだろう。

また非難厨かよｗ

20年もたってるから、色々と話し始める関係者が
いるんでない？時効ってことで。

だったら、事故原因が圧力隔壁の損傷でtrueなのかfalseなのかハッキリしろよ

大企業＝悪

墜落するとかでなく、正規の強度を持ってない事に危機を感じて何かしただろうって事よ。
それに破談から垂直尾翼崩壊を予想できたかは分からんし。
事故原因については触れない。

もまいら、エエ加減にしろや!!!

JAL叩くのはいいが、>>178はどうかと思うな…。

アホーは123便関係の記事オンパレードですね

>>178
美谷島健君が空から見てるよ。

>>163
忘れないでくれてありがとう。
それはそうと、今日、ウチで123便生討論会をやるというので待っていたのだけど、
誰も来ない。トイレの取材もするというので、トイレ掃除もして、お茶も用意していたのに。
2台あった扇風機の1台が壊れたと言ったので、あまりに暑そうで、
とてもDVD聞きながら生討論は無理と判断したのか。
指定した190円喫茶が録音撮影お断りだったからなのか。
本当のことを教えて下さい。明日でも構いませんよ。（下のサイトの番号に電話してね）
柿沼さん、畠山さん、どうなさったのですか？
http://www.naomi-ando.com/npo.htm

520人も死んで、整備員が責任を感じないのは異常、ある意味正常さを感じる発言です。
破片を破棄するのでなくて、相模湾を浚えて、公安の判断で捜査中止した爆破電話を再捜査することでしょうね。
貨物室も客室ほどでないけど予圧されているのなら、
垂直尾翼破壊とは別個に油圧が破壊された可能性もゼロではないと思う。
1985年正月に夏にでかいことすると宣言し8月11日に食品会社いびるの止めと手紙書き、
公安スパイが犯人と酷似しているとされ、市民派と称して安保堅持社民党から売り出す辻元を応援するのは見事な符号？？

TBSでボーイング社員の２０年目の新証言だと。いまからやる。

明日はJALに乗るなと上司から指示があった

>>183
今他のニュースやってるけど終わっちゃったんだね・・・
見逃したorz
何て行ってた？

修理ミスだってさ

御巣鷹２０年　日航機事故

「天にまします我らの父よ　願わくは御名の尊まれんことを…」
検視に向かう歯科医の大国勉さん（７２）＝前橋市本町＝は白衣のえりの内側にキリスト教の祈りの言葉を書いた。
もう片側には住所と名前。
どこで倒れても、自分の身元が分かるようにするためだった。
不眠不休の検視で、疲労は極限だった。「すごい事件の真ん中にいる。このまま死んでもいい」。覚悟は決めていた。

大国さんは歯科医として日本で初めて警察医の委嘱を受けた。
一九七一年の大久保清事件、翌七二年の連合赤軍リンチ事件の検視を経験。
そんなベテランでも、墜落事故の検視は想像をはるかに超えたものだった。

室温４０度
事故から三日目の一九八五年八月十四日。
御巣鷹の尾根から収容された遺体は続々と藤岡市民体育館に運ばれてきた。
体育館に設けられた検視ブースは計二十二。
間違いを防ぐため、検視は医師二人、歯科医二人、看護師三人がグループを組んで行った。

大国さんは次々と発生するトラブルや医師の疑問に答えるため、体育館を走り回った。
体育館は外からの視線をさえぎるために黒いカーテンで閉ざされ、館内には五百人を超す関係者がいた。
夏の厳しい日差しを受けて、館内の室温は四〇度まで上がったという。
地鳴りのような喧騒（けんそう）が体育館を包んでいた。

運び込まれた遺体は同日が二百六十九体。
十五日は最高の四百三十六体に上った。
大国さんは事故発生の十二日から十五日まで一睡もしていなかった。
帰宅しても興奮で寝付けず、朝になるとまた検視に向かった。
自宅の歯科医院は妻の連子（れんこ）さん（７２）に任せきりだった。

事故から九日目。
大国さんはついに倒れた。
自宅隣のホテルで静養を命じられたが、心は遺体と検視のことでいっぱいだった。
「自分だけしか分からないことがたくさんある。みんなから期待されているんだ。藤岡に戻してくれ」。
錯乱したように暴れる大国さんを、仲間の医師が止めた。

“後遺症”
事故から三カ月。
検視がすべて終わっても、日航機事故は心を離れず、“後遺症”が大国さんを苦しめた。
怒りっぽくなって、じっとしていられなかった。
痛みを訴える患者にも優しい気持ちで向かい合えず、寝転んで意味もなく床をごろごろと転げ回った。

連子さんは語る。
「書く文字までがとげとげしくなり、まるで人が変わったようでした。時間が解決してくれましたが、元に戻るまで一年かかりました」
大国さんは回復後、日航機事故で経験した大量検視のノウハウ、歯と骨からの身元確認の専門知識を本にまとめ上げた。
全国から招かれた医師や看護師の研修会では、非常時の態勢づくりなどを訴えている。

あれから社会の在り方に疑問を抱くようになった。
「何でもスピードばかりが優先されて、安全がおろそかになっている。車よりも自転車。それよりも歩くほうがいい。効率主義の時代をもう少し反省してみる必要がある」。
事故で得た人生観の変化だ。


◎身元確認

五百二十人の犠牲者に対して、収容された遺体は計二千六十五体。
墜落の衝撃で損傷が激しく、県警は頭部と胴体がそろった遺体を「完全遺体」とみなした。
完全遺体は四百九十二体だったが、実際に五体がそろった遺体は百七十七体。
残りはシートベルトや墜落の衝撃で体の一部がちぎれた「離断遺体」だった。
火災に巻き込まれて炭化した遺体も多くあった。
五百二十人のうち、五百十八人の身元が判明。残り二人は遺品が遺族に返還された。

これからtv特集ありそう？

>>190
今日の午後１０：５４から日テレの“出来事”でやるよ。

ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄﾄﾞﾗﾏは明日だっけ？

明日の番組のまとめ
テレビ
・TBS 18:25〜20:54 「ボイスレコーダー〜残された声の記録〜ジャンボ機墜落20年目の真実」
・フジ 21:00〜22:52 金曜エンタテイメント特別企画「8・12墜落〜20年目の誓い〜天国にいるわが子へ」
・NHK総合 21:00〜21:58 NHKスペシャル「あの日を忘れないで日航機墜落事故20年目の遺族」
ラジオ
・NHK第一 20:05〜21:00 「日航ジャンボ墜落事故から20年」

TBSが一番かな
ドラマ入るの勘弁

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──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | >>184 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
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───────────────────‐─────────―─────‐

>>192
http://up.nm78.com/data/up125371.jpg

灯篭流しのニュースを6時のニュースでやってた。今年は当日じゃないんだね

フジもＴＢＳも被害者のヒンシュク買い捲りの報道していたくせに、それはスルーして糞ドラマ作ったんだな。
やはりこういうのはＮＨＫに限るな。

20年目の節目にぜひともお祭りを
次はメス鷹山かな？

明日はまずはTBS見るとして、9時からはフジとNHKどっち見た方がいいですか

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

>>199
ﾂﾏﾝﾈ

>>202
ギャグじゃないし･･･
改めてJAL祭り希望

(∩　ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ

レコーダーのカットされた部分には…

墜ちる〜〜〜こうなるんだったら、、スッチーをレイプしてオメコしておけば…ぎゃぉ〜〜オメコ〜〜ズボッとイこ〜や〜！！ヒャッハァ〜！

これ以上は、、あまりにも下品なためお聞かせできません。。

プルアップ！プルアップ！

どぉ〜ん！！

日テレおしてんの？

今から日テレやるみたいだね。

http://hw001.gate01.com/virtua1994/CVR/185615-28.mp3
ボイスレコーダー墜落の瞬間。生々しく痛ましい。

ＴＢＳの特集でボーイングの技術者が最初はテロの可能性を考えたとか
でたときは、キター！！と思ったがあっさり否定してたのはワロタ

映画「御巣鷹山」観て来た。
とりあえず感想は「映画作品・人」板行ってくれ↓
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1123321522/l50

スレ番４８辺りから感想が書いてある。
まあ・・・そういう事でしたわ。

ぐわっ、近くに落雷して停電したっ！おかげで送信できんかった。
何の祟りだよ・・・。

>>191
>>206
>>207
当時の画像を放送してたね。
尼崎事故の時もそうだったけど、ＪＡＬ（ＪＲ）の社員を怒鳴りつけている遺族を見てて、被害者と言うより新たな加害者だと思った。

日航の社員殴りつけて、前歯折った被害者もいたようだな。

身内で不幸があったからわかるが、本当に悲しんでいたらキレたりとかの感情は発生しないよ。
怒鳴りつけてるヤツは普段からクレーマーでFA。
相手しなくてもいいよ、ほんと・・・
かわいそうな話だが

今年は折鶴スレないのか？

資源の無駄なのでやりません
いつまでも過去のことにウダウダやっても前にすすみません

もう関係書類とかほとんど廃棄しちゃったから真相は永久に包まれたまま。
真相知ってる人も極一握りだろうし、彼らが口を割ることはないだろう。

>>210
これって電波映画ですか？

被疑者不詳のまま不起訴って、
整備した当人は絶対分かってるだろうに・・
それに、ボーイングだって整備士の責任を問わない条件で整備士の名前を公表して全部バラしちゃった方が
あとあとの信頼度も高まってエアバスに市場シェアを食われるというようなことも起きなかったと思うが
この事故に限らず、あそこの会社は不透明さが際立ってると思う
日航も同じ体質だけど

>>211
遺族ならまだ理解できるんだが、
最近は全く無関係の香具師が因縁つけてくるからな・・・・・。

ＪＲ西ではあの事故以降、車掌や運転士への暴力沙汰が頻発したんで、
停車時間の長い駅や要員交換の駅のホームの前後に警備員が常駐してるよ。
なんか嫌な世の中だな。

ボーイングは正直焦り気味だよな
F/A-22、F-35とLockheedに主契約もってかれちまってるし。
軍需でもきつい、旅客もきついとなると…
まぁリストラとかしてるみたいだが

で、8/12な訳だが

今年のジェットストリームはＪＡＬのＣＭを抜いただけなんだな。

この時期の放送は、以前は音楽のみだったのに、
今日のところはＣＭ抜き以外は普通の感じの放送になってるね。

>>93
事故当夜のうちに自衛隊が場所を特定しており、事故現場で何か作業を
していたらしいことはよく知られています。

ただ、これが何を意味するのかは分かっていません。人命救助ではなか
ったことだけは確かなようですが。

>>217
>整備した当人は絶対分かってるだろうに・・

整備士を責めるのは酷
修理ミスしたボの当事者ならともかく

その日、仕事から帰り車を洗車していた。
突然聞いた事もないような轟音が響き渡った…。
ジェットエンジンが「悲鳴｣をあげたような音。
これはきっと近くで飛行機が墜落すると思い、思わず身を構えた。
やがて、「悲鳴｣は遠ざかって行く…
テレビの速報でさっきの「悲鳴｣の原因が理解できた…
あの「悲鳴｣は、一生忘れないだろう…

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

何でドラマにするんだよ
普通にドキュメンタリーでいいのに

>>222
あくまでも推測ですが・・・・・
事故原因に自衛隊が関与した可能性があるのを認めたからでしょうね。
だから心配になって秘密裏の内に確かめに行ったのでしょう。

へり、へりと簡単に言うが、それがどの基地のどの機体かって事は無視か。
蚊や蠅みたいにそこら辺から湧いて来るんじゃないぞ。

運命の日から今日でついに20年ですか…未だに俺はJALが信用できませんのでANA派ですが
まぁ勝手にアレルギーになってるだけかもしれないけど。
どうかあの事件が風化しないで永遠の教訓として残りますように、
あと何時までも空の旅行が安全であることを…。（俺も結構r飛行機利用するんで）

>>212
朝日新聞の事故20年として連載記事やってるけど
前歯を折られた話が出ていた、同僚のJAL社員が殴られて前歯が折れたと書かれてた
う〜ん、やっぱり家族がある日見るも無残ない酷い死に方して、それの半分が企業側にあったら
やっぱり殴らずにはいられないもんなのかねぇ？

＞やっぱり殴らずにはいられないもんなのかねぇ？

人によるだろうな
俺は殴らない
その日航の社員は加害者じゃないし
殴ったところで気分がスッキリするわけでもないから
殴る人はこの事故に限らず普段から殴ってるよ
もともとそういう人だった

>>222
悪天候でもないのにすぐに救助に行かなかったのは、
目撃者(乗客)が死ぬのを待つ時間稼ぎだったかも。

米軍の救助も時の政府は断ったし…
何かあったんだろうな…

乗らねえヤツほどJALは怖いからANA派ですとか言うんだよな
年に1回程度ならJALでもANAでも、KALでもSQでも危険度は変わらんよ。

運命を信じる俺としては
JALを避けてANAにしても変わらない稀がす

レーガン政権の対日方針（1982年10月25日・1983年1月17日）
対米武器技術供与についての決定（1983年1月14日）
中曽根首相訪米（1983年1月19日）
ウイリアムズバーグ先進国首脳会議（1983年5月29日〜30日）
レーガン大統領の来日（1983年11月10日）
日米農産物交渉合意（1984年8月14日）
中曽根首相訪米，日米首脳会談（1985年1月2日）
自動車輸出自主規制継続問題（1985年3月）
対外経済開放の推進（1984年4月・1985年4月・7月）
5カ国蔵相・中央銀行総裁会議「プラザ合意」（1985年9月22日）
MOSS討議に関する日米共同報告（1986年1月10日）
国際協調のための経済構造調整研究会報告書（前川レポート）（1986年4月7日）
中曽根・レーガン1986年首脳会談（1986年4月14日）
日米半導体協定（1986年9月2日）
SDI研究計画への参加決定（1986年9月9日）
中曽根首相の「知的水準」発言問題（1986年9月）

殴ってるのは遺族じゃないよ。騒ぎに乗じたDQN。

>>217
↑こういう香具師が正義の味方ヅラして社員を殴るんじゃないか？

たぶん今日の夕方あたりから明日の明け方もしくは来週まで
ノンリアルの厨房にこのスレ荒らされるんだろうな…。
これはもうダメかもわからんね。

ノンリアルの厨房って何？ｗｗｗｗｗｗ

中学生的な非中学生のことと思われます

>>236
うん、実況スレに流したいね

この事故、結局裁判では誰も有罪の判決が出た人も企業も団体も
一切なかったのでしょう、全てが無罪確定、これだけの大事故なのに
いったい何故なぜ、やはり政治的な事があったのか、国際的な陰謀
が裏に絡んでいたのか、何か絶対に隠し通さなければならない、
何かがあった事は間違いのない事なのかも知れません。

>>237
1985年以降の生まれでスレを荒らす奴だろうな。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

これ見てると事故発生時に危ない事故だと判断できたなら海に不時着できたのかなぁと思う

ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

ｈ抜くの忘れてた

やり直す必要ないって

>>241
そりゃ未成年ってことか？それとも墜落時に生まれてなかったってことか？

おまえらさぁ、一回目に事故調が発表したボイスレコーダーの
記事覚えてる？
スイッチを押している方がいるのですが、大丈夫でしょうか？
ってとこ。
二回目の発表では、〜したいとおっしゃる方がいるのですが
よろしいでしょうか？となっている。
これって、まさか、、、だよな？

ありし日のJA8119
JALの旧塗装もなかなかシャープで格好良いんだけど、
やっぱり事故のことを思い出してしまう。
ttp://f14.aaa.livedoor.jp/~skycolor/22feb75/19750222_03.jpg
ttp://f14.aaa.livedoor.jp/~skycolor/22feb75/19750222_04.jpg
本来ならこんな風に伊丹に着陸するはずでした。
ttp://aviation-safety.net/photos/aircraft/19850812-1-P-d-1-500.jpg

>>245
まぁ未成年ってことにもなる罠
「墜落時に生まれてなかった」てのが正解か

123便関連番組
TBS　8月12日18時25分〜20時54分　
【　ボイスレコーダー残された声の記録　ジャンボ機墜落20年目の真実】─
http://www.tbs.co.jp/program/voicerecorder_20050812.html

NHK　8月12日21時00分〜21時53分　
【あの日を忘れないで　日航機墜落事故20年目の遺族】─
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0812.html

フジ　8月12日21時00分〜22時52分　
【　８・１２日航機墜落20年目の誓い　天国にいる我が子へ】─
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-206.html

日本テレビ　8月14日24時25分〜25時20分　
　NNNドキュメント　あの夏御巣鷹山　日航機墜落それぞれの20年

フジ　NHK総合　tbs　当時の各局のTV特番　
ttp://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html

続　茜雲の向こう
http://mytown.asahi.com/gunma/newslist.asp?k=25

日航機墜落、その時新聞は――――
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/

いま新聞のテレビ欄見たが今日は凄いな。特にTBSとﾌｼﾞは日航機墜落事故祭りだ。
ただﾌｼﾞは川上慶子ちゃんの名前を使いすぎだな。本人が新聞見たら何と思うんだろう。

>>247
これもよろしく、尾翼破損から墜落までの間に乗員が酸素マスクを付けてる写真があったね
どっかのサイトではありし日のJA8119から空を撮った写真がった、
まさかその機体が後に墜落するとは夢にも思わなかっただろうな。
ttp://brown.gazo-ch.net/bbs/40/img/200409/115810.jpg

>>250
「ったくまたかよ、マスゴミの寄生虫が」と舌打ちしつつ、クールにお茶を呑んでるのでは
なんせ20年もマスコミのネタにされ続けた人だからね。

>>251
しっぽがめちゃめちゃ汚れてる
JA8119が何か言いたげな

あーーーー
ビデオデッキがまた壊れてるーーーorz
意地でも直してやる

>>253
買ってきなよ。
一万出せばおつりが来るって。

当時のビデオで「クイズドレミファドン」のOPで旧塗装のJAL機が離陸するシーンあるけど
やっぱ旧塗装は何か怖い、トラウマだな
（スチュワーデス物語なんて羽田沖逆噴射事故とこの事故のちょうど間に放送されたものだから
事故のイメージが強くて何か見るのがつらい）

今ニッポン放送の「朝一番乗り」で「JALの事故調査資料は完全に公開されてない」って言ってた

生存者が真実を語らないのはなぜだろう。

去年は特番なんて皆無だった。
が今年は、20年っちゅー節目の年、特番テンコ盛りやで。
次は10年後かね。

>>246
確かにそんな記憶が。>>247のサイトに書いてある記録も、
ボイスレコーダーはこんなコメントから始まってる。

Some passenger is pushing a switch. May I?

>>258
超・詳しく。

http://www.excite.co.jp/world/english/web/
これを翻サイトで日本語に変換してみて欲しい。
あながち、ありえるかもな。

あっ、間違った。260は翻訳サイト。
http://aviation-safety.net/investigation/cvr/transcripts/cvr_ja123.php

>>259
ttp://aviation-safety.net/investigation/cvr/transcripts/cvr_ja123.php

あとは自分で訳せ。

そう言われてみれば、残された遺書の中に
「機内で何か爆発したようだ。」ってくだりがあったような。
なかったようなｗ

＞＞263
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~m-hasuda/kawaguchi.htm
これか。

新潮文庫の広告の｢墜落の夏｣の欄で、
TVドラマ化としてフジのドラマが載ってる。
この本の内容がドラマに入ってるのかも。

>>261
事故調の最初の報告書から訳してあるんだな

この事故に関しては最初から事故、事件の可能性は低いとの見解から
事件としての観点からの見方はまったくなされなかった、しかし冷静
に見れば必ずしもそう簡単には結論を出すのは早計で真実を見失い
かねない、一度全ての搭乗者やその御遺族、更には搭乗予定だったが乗らな
かった方々について、恨みや嫉み、嫉妬なども含めて全ての当時の個人的
な事情を徹底して調査すべきではなかったのか、特に政治家やタレント
などの有名人やその御家族、そしてそれに関係する人々、以外な真実が
見えて来るかも知れないと私は思う、事故や事件は以外にそういう個人的
な事から、少しづつ驚くべき真相が見えて来るものなのである。

新たな展開が見えてきた。
ついに新事実が明るみに。
















なって欲すぃ。

＞＞267
そのとおり。
でも20年もたってるから、当時の関係者達も
もう気力が・・でしょ。

朝から慰霊登山してる映像が各社で流れてるね
天気が良くなって欲しい、
自分は晴天のとき登っても大変だったのに雨の中あの登山は大変だよ
みんなが泣いてるのかな

ほとんどのチャンネルでやってた。雨なのが・・・
　JALでまた不祥事があったらしい。
今日は昼のワイドショーもこんな感じかと。

とれあえず，これから濡れは仕事に行くから，墜落時間には外に出てると思うから
早めに黙祷しとくよ。


(　- -)
（　人）

>>272
今日は休んでもいいぞ。

2度とこんな事故がおきませんように。。。

今日はNHKスペシャルに期待するよ。フジはｲﾗﾈ

あの事故から２０年・・・
忌まわしい記憶だけど、あれをせめて教訓として
本当に本当にあんな凄惨な事故は二度と起きないでほしい
５２０人　その方たちに繋がる多くの方たちの
悲しみを思うと本当につらくて悲しくて。
ご冥福をお祈りしつつ、JALには本当に気を引き締めて
メンテナンス等がっちりと行ってほしいと思います。

合掌

世界中で、この事故についてのシュミレーションが行われていると
思うのですが、同じ機種、事故原因、時間、場所、気象条件で、
死亡者を少なくする緊急着陸方法は見つかっていないのでしょうか。

>>227
事故原因はボーイング社にとって痛いから真実が隠されてしまった。
あの状況では緊急着陸するにもできない。
自分で事故をもう少し調べてみたら？

あれから二十の夏が過ぎ去った。
葬られた事実が在るかも知れない。
忘れられた思い出が在るかも知れない。
失われた命は二度と帰っては来ない。

あらゆる事象はまた、忘却の彼方へと去り行くのかも知れない。

それでも　それでも　それでも尚、「あれ」が夢では無いのならば、「あれ」が嘘では無いのならば、
我々ができる事はただ一つ、やはり忘れないでいる事なのだ。

かつて五百二十の魂が失われた事を忘れてはならない。
かつて五百二十の生が砕かれた事を忘れてはならない。
かつて五百二十の命が生きていた事を忘れてはならない。

忘れてはならないのだ。

合掌。

２７８
すみません、277の間違い＞＞２２７

ＪＡＬのＨＰ、こんな日なのに２０年前のことは完全無視なんですね。

その感覚が逆に怖い。。。

フジ

>>277
×　シュミレーション
○　シミュレーション

ANA123便は、そろそろ搭乗開始でしょうか？
安全に飛行できますように。。。
私はこれから、SFCとしてはじめての搭乗をしてきます。１２３便じゃないけど

>>284
穴墜落ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

おまえ・・・・

・日航機墜落までの軌跡（フラッシュ有）
　http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

ここ、フラッシュ見れねーし写真とかも入手出来ないんだが。

去年か一昨年くらいは普通に落とせたはず。
っていうか写真はマジで見ない方が良いと思うよ。

墜落前の機内の写真が確か朝日新聞に掲載されてたけど
あの写真どこかにうｐされていないでしょうか？

>>258
うーん、、、

やはり陰謀か
boeingもからんだやつ

おれは
>>246〜が
重要なPOINTと見たが。
どうよ？

毎年あんなに大げさに現場で弔い行事をされては、犠牲者が
現場に引き止められて地縛霊と化して、成仏できないよ、
２０年も地縛霊でいるのは苦しい、誰がどう見てもやり過ぎだよ。

>>258
当時、あの事故は爆弾テロだった。なんてことになってたら、日本は・・・
我々は政府により情報操作、コントロールされていたのかもね。
スイッチか、、、着眼点は素晴らしい。

クレクレ初心者ですんませんが誰か教えてください。
事故機は、副操縦士が機長席で、機長が副操縦席についてましたよね？
確か、副操縦士の昇格試験のためと言うことで。でも、爆発音から墜落
まで、両人はそのままの席で作業していたようですが、この局面ではもう
ティーチングケースじゃないと言うか、高浜氏は機長席に戻って操縦作業
を主導しなければとは思うんですが、副の人へ指示・叱咤してるのは伺えても
自分で操作してるようには見えません。
あの局面で、機長が、操縦を「代われ、俺がやる！」ってことにはならないん
でしょうか？それとも、機長席における操縦桿や、計器などの諸機能
と副操縦席におけるそれは、全くおなじものであって、席を交代する必要
などなかったんでしょうか？もっとも、誰がやってもどうにもならない状況
だったようですが

今日、仕事の関係でJAL1525便に乗るよ。

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

>>295
大丈夫。御巣鷹山が見守っていてくれるよ。

テレビでボイスレコーダーの声聞くと、ある意味フラッシュで見るよりキツイわけだが(つД`)

>>292
今年は先祖の墓参りくらいしなよ。

スパモニで今やるよ。

もうこんな事故が起きませんようにと願わずにいられない

>>295
大丈夫。御巣鷹山が呼んでるよ☆

糞スレさらしあげ

飛行機なんて乗らない方がいいね。

>>294
上空での左右シート交替は非現実的。
そういった事が必要なほどには左右シート間での操作上の差異は無い。

ＰＦ（操縦者）／ＰＮＦ（無線等の補助操作者）の交替については議論が分かれる。

私見を述べれば、あの分担を支持する。
なぜなら、より知識や指揮能力を有する機長が、操縦操作というワークロードから解放されるから。
その事により、一段高いステージから全体を見渡す事が出来、全体を指揮する事になる。
緊急事態であればある程、機長はＰＮＦとなり総合統括を行うべき。

厨な感想で申し訳ないんだが、
ドラマGoodLuckで機長が副操縦士から
強引に操縦を引き継いでクビになるシーンがあったけど、
最期まで副操縦士に操縦桿を任せていた高濱機長は
やはり立派なんだな。

遺族が対応に当たったＪＡＬの下っ端社員を飛び蹴りしたこともあった。

やはりしりもち事故の影響による圧力隔壁の破壊説は弱まりつつあるね。

黙祷・・・・・・・・(-人-)

そういえば、JALの事故機体廃棄処分決定って
まだ処分そのものはしてなかったんだね・・・・・・・
やっぱり、残しておかないとだめだよ。

>>275
自局の社員の監督すらまともに出来ないような連中に、空の安全性を語る資格はないと思う。
何だかんだ言って、フジもＴＢＳも視聴率目的を視野に入れているのは間違いないわけで。

そろそろJALが又でかい事故やらかしそうな雰囲気があるのを
みんなうすうす感じてるよな。

>>263
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-8.12.htm
息子さんらしき名前が出てるけど
８・１２連絡会の幹事してたのかも

もう20年か・・・
ほんとはやいよナ　JA8119・・

今でも信じられないよ　オレ達
お前があんなところでイッちまったなんてサ・・・

800キロも出てなかったんだろうーナ・・

擦ったケツなんか　ボーイングに頼まずそのまま自社の整備士に任せればよかったんだヨ

ダセェよ　こんな山の中でサ・・

お前が死ぬなら絶対に寿命。それも使用年数50年オーバーだとずっと思ってたよ・・
　
20年なんてあっという間だナ　みろヨ　みんなすっかりオヤジだ・・・
次は自分の番だと言いながら　ちゃっかりみんな生きのびたぜ

20年・・　本当に変わったぜ　JA8119

あの頃　お前があんなにこだわった定員528人も
そんなの今じゃ乗れて当たり前だ

最近じゃ569人までのコンフィグが勝負なんだぜ

525人乗りの双発機がまっ昼間ふつーに　それも国内幹線を飛んでいるんだぜ

すごい時代になったヨ

・・・ほら　あのSR・・・
あのANAのSRがあの頃528人とか言われてサ

そこまで乗れる飛行機なんてどこにもなかったのに
信じるしかないほどに乗れて・・・

同じボーイング747がどうしてそこまで乗れるのか
どうしても誰にもわからなくて

だからスーパージャンボなんて言ってサ・・・

・・でも

今ならあのジャンボ以上の定員は　いくらでも乗せられるぜ　オレ達
20年という年月は　ユメのような出来事を現実のモノにしたんだ
　
8119───
JALのクラシックジャンボ軍団はまだ飛んでいるんだぜ

あれほど望んで　そして結局最期まで・・・
お前は使命をまっとうできなかった

お前に心残りがあるとしたら
ただひとつ　それだけだろう───

20年という年月は重大な死亡事故ゼロを実現できるようになり　
そしてまだ新興航空機メーカーにすぎなかったエアバスがボーイングの座を脅かすようになった。

JALがもし世界一のエアラインを目指すというのなら
俺たちがもうしばらくだけ手を貸すのは当然だろう

合掌…

>>309
ANAは雫石事故の部品を今後も永久的に残すそうだね。

>>310
語れる資格のある人間なんて、果たして存在するのだろうか？

>>287
写真なら他の板で直リンがあったぞ。今も見れる。つか見る気もないのに開いちまったorz

>>305
解説ありがとんございますた。よくわかりました。
「PFとPNFの交代」に関して、この事故での役割分担を
否定（ないしは批判）する論の、論拠はどんなものでしょうか。


> 緊急事態であればある程、機長はＰＮＦとなり総合統括を行うべき。
耳の痛い話ですね。私は航空関係じゃないけど、すぐ、持ち場を離れ
最前線で「槍働き」しちゃうタイプなもんで、いつも上から、動くな！
と叱られています

1985年の夏はオレの人生の中で一番輝いていた時だった。
そんな中起こってしまった123便の事故．．．
忘れようにも忘れられない。

今年の春、初めて御巣鷹に登った。
爽やかな風が逆にせつなく、その風に鈴がゆれていた。

来年もまた登ってみようと思う。
自分の足元を見失わないためにも。

　これだけ隠蔽されるのは、辻元清美のために公安と赤軍が釣るんだ事件だと見ています。
　世界中の貧困や環境の問題も、テロリストによって顕在化させてもらうのではなく、科学的に考察し、日本で培った知恵や技術を伝えるという地道な過程で、戦争や武器によらない手段で解決していけるのです。
　一人で居るときに所属の子供買春委員会の課題を問うても何も答えられなかった辻元清美さんは、国際テロリストである赤軍の代弁者を演じさせられているだけです。
　真相、正体を見ぬく人が増えることによって、政治、とりわけ国政の場から、テロリストを排除していくこと、それが合法的に政権を執って自国民他国民を殺戮したヒットラーに騙されるようなことを再び体験しない方法です。
　そのための意見交換、情報交換専用に、掲示板を復活します。↓
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=naomioriginal

フジ・TBS・日テレなどが昼のニュース開始で一斉に扱ってたね。
露木さん、若っ！！w
直後の、帰省ラッシュのニュースで
なぜか、空の便はあまり写さなかったような。
墜落事故の後に、生々しいよなさすがに

フ　ジ　は　結　局　宣　伝　で　す　か　そ　う　で　す　か　。

真面目なニュース番組でまでドラマの宣伝とは商魂たくましいですねｗ

最近はNHKでも番宣しとるがな・・・

マスゴミ批判うぜえよ。

一体お前はフジテレビに何を求めてるんだ？株式会社だぞ。

>>323
ええ、何処の局も視聴率稼ぎに必死なんだなぁ…

これについての本読みたいんだけど

墜落遺体

墜落現場

他にもある？

>>326
どれでもいいじゃん。
トンデモ本だって視点を変えるにはみたっていいと思うよ。

何でも信じちゃうタイプじゃなきゃさ

>>287のリンクの写真ってなかなか解凍する気になれないんだけど
解凍しない方がいいかな

>>324
でも今日のフジはちょっとやり過ぎだと思わんか？まぁフジだから今に始まった事でもないけどさ。
めざまし、とくダネ、昼のニュース、F2、スーパーニュースまで全番組で取り上げるんだろうし…

まぁ「利益優先なのは当たり前だろ」と言われればそれまでなんだが、もうちょっとやり方があったんではないかと思う…

不謹慎な言い方になるかもしれないけど
凄いんだろうな

>>328
初めて見た時は、卒倒しそうになったが
慣れてしまった自分が悲しい…
ただ、焼け爛れた子供の写真？が5体ほど写ってる写真
だけはどうにもやりきれない

戦時中の写真なんかよりやばい

親戚に当時、整備部長だった人がいて１２３便の整備簿にハンコを押しました
事故後、警察から連日の取調べがあり「人を殺したんだから、調書に
ハンコを押せ！」と脅迫されたと言ってました。

数年後、ノイローゼにかかり退社したんですが
警察はかなり焦っていてＪＡＬに全面的な非を押し付けている
ような感じだったらしいです

もう20年たったと思うヤツもいれば・・・
まだ20年しかたっていないと思うヤツいるよナ

この20年忘れた事は1度もなかったし　これからも忘れるコトはないだろう

航空業界史上最悪と呼ばれた　　あの事故（アクシデント）のコトを

航空会社便名行先　　　　定刻変更備考
日本航空　１２３　　　大　　阪　　　18:00

>>333
少しでも早く納入したくて割れた圧力隔壁を修理
それがアダになった・・

新しく張りなおした補強板を打ち付けた時　ふとリベットを打ち付ける配列のコトが気になった
2列で打ち付けるべきだったかな・・・と

だけど1列でごまかした
大丈夫だろうと　自分に都合よくいいきかせた

　　　　　　　　　　（中略）

やっぱり金属疲労を起こしていた
あまりにも稚拙なミスだった

たしかにわかっていたんだ　‥あの時
だけどごまかした
早く納入したくて自分の心をごまかしたんだ

残ったものはただ──　悔やみきれない後悔と巨額の賠償金だけだ

ＪＡＬのせいだけではないだろうけど
外国の製造会社の責任にはしないよね。
まあ出来ないだろうけど。
ＪＡＬも機体廃棄は撤回した方が良いと思うね。
自分達に非がないと思ってるのならば。

羽田
今頃
航空会社　　便名　　　　行先　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　大　　阪　　18:00
１７：４０
航空会社　　便名　　　　行先　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　大　　阪　　18:00　　搭乗手続中


伊丹
１８：４０
航空会社　　便名　　　 出発地　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　東　　京　　　　　　　　　　遅　延
１９：００
航空会社　　便名　　　 出発地　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　東　　京　　　　　　　　予定時刻未定

こんな感じだったのかねぇ

初めてＴＶで聞いた。
ﾈｯﾄでは聞いたことあったけど・・・。

>>331
詳しく中身（内包物）を教えて

>>338
後続が続々と到着に変る中、一つだけポツンと残ってたらしいね。
悲しいね。

>>340
墜落遺体。
以上。

音源聴いたけど何か不自然だね
どっか細工されないかあれは

PCで聴けるようになってる時点で幾らでも出来ますよ

>>307
最悪だな
関わりたくない
どうしても遺族になると強気になるのか知らないが
潜在的DQNが顕在してくる

あぁダメだ。…ドカーン！

>>345
そりゃ〜遺族だって連日の身元確認作業で
普通の精神状態ではなかったんだろう
日航機墜落事故関連の書籍を読んでると
こういう場面が出てくるけど、遺族は責められないよ

同性愛サロンからお邪魔します。同性愛サロンの日航機墜落事故スレでキチガイが妄想を振り撒いています。
こいつは一時期、自作自演を繰り返して草加関連のスレを荒らしまくってアク禁になった「ふぇらぶな」という犬作信者コテでは？という疑いがあります。
物凄い事言ってますよ…↓

●1985●JAL●ゲイが語る●日航機墜落事故●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1123672794/

まさか帝国日本空軍の戦闘機の機銃弾によって撃墜されるとは。

はい、それは私です。

話をはしょって　言うと

墜落した旅客機には　貨物収納部分に一般荷物に紛れ込んで
核燃料が積載され、その核燃料が離陸直後に何らかの原因で臨界反応を
おこし機体に修復しがたいダメージをもたらしい墜落へと至った

と

説明したらものすごい剣幕で責め立てられてるって感じです。

核燃料？

バカかお前。
精神異常？

>>350
そりゃ責められて当然の内容だ。
「今日は大漁！」とかいって逃げりゃいいのにｗ

そういえば、あの日、上空の飛行機からチェレンコフ光が
発せられているのを見ますた。

おまｗｗｗｗｗ
水の中で見てたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・９９年に茨城県東海村でなんの防御策もない状態で一般人が基準を遥かに
　超える濃度の核燃料をいじっていたら臨界反応がおきて死亡者続出って事件
　がありましたが、もともと動燃は管理が杜撰。

・事件はその１０年以上前

・オウムやイスラムによるテロの懸念がでてくるまでの比較的最近まで
　核燃料は何の警護もなしにごく一般の車両にのせて環七を走行していたり
　が当たり前だった

等々、いくらでもあるんだけれども・・・・。

>>351>>352
　ごめんなさい。勝手に貼った身でこういう事いうのもなんですが、ココでそういう事を言うと荒らされますよ。
信じられないくらい粘着な信者コテですから。。。
こちら↓での見物だけで済ませた方がいいと思います。失礼しました。

●1985●JAL●ゲイが語る●日航機墜落事故●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1123672794/

それと日航機の関連性がついぞ見当たらないんだけど。

>>355のいってることは事実だし間違っては居ませんが。

>>355
ＩＣＡＯのＡＮＮＥＸ読んでこい、このバカ。
どこの世界に核燃料を航空輸送するエアラインがあるんだ、このバカ。

お前の妄想、根本から破綻してるぜ。

>>356
別に平気。
だってここは専門板の中で「それ」を中心としたスレですから。
人大杉の鯖使ってるから２ちゃんブラウザユーザーが殆どを占めるわけで
荒れてもあぼーんできるし。

まともな話題意外はスルーされますよ。

＞３５７
つまり９９年に臨界事故おこすまえから動燃は
核燃料の管理や移動について杜撰だった上によほどのことが無い限り
ほぼ完全に秘密はまもられていたわけで

８５年にそういった背景の中
墜落した旅客機の貨物の中に核燃料が積載されていて（東海村→敦賀）
大阪便は離陸直後に核燃料が臨界反応を起こして。。。。

っていうことを言いたかったわけです、ハイ。

>>359
　よかった。向こうでは専門的知識を持った論客がいないのでやりたい放題なんですよ。
一気に1000いくくらい荒れるのは必死ですね。向こうは。こっちがそうならない事を祈ります。
貼った身で勝手を言ってごめんなさい。

・無線のやりとりで「貨物収納部分がおこちてる」との墜落機側からの
　報告があった。これは垂直尾翼とは別に客室下の貨物収納部分の機体が
　ぽっかり欠落したととると

やはり核燃料が臨界反応を起こし原子炉並の超高温に達したため機体が損傷された

という考えは基地外扱いされるわけですか？そもそも垂直尾翼の欠落、落下をひき
おこしたのはこの臨界反応による一連の機体損傷の影響ではないか？といえば
電波ですか？

>>360
君さ、

管理が「杜撰」なんだろ？だったらヒミツなことも杜撰なんだよ。
単に矛盾してることは明白だ。

それとね核物質の運搬は当時極秘じゃないんだよ。
普通は知らないし調べもしない。って次元。
新幹線車両がいつ道路上を運搬されてるかなんて
調べようと思えば調べれるってのと同義。

トーシローの俺でも知っていた情報だ。

>>362
いや電波だとは思わない。
が、明確な根拠が何一つ提示されてない。

もうちょっと事故の背景を調べてから出直してくれ。

＞３６３
そうですね、現段階で具体的な根拠はなんら示す事ができません。

もし現在残っている機体の残骸から放射能反応がでているかどうか？
遺体から残留放射能がでていないかどうか？
墜落地点近辺の土地で残留放射能の反応はないかどうか？

最低限、これらを調べ、かつそれらに残留放射能の痕跡が認められれば
あるいは認められなければ、この説の真偽は一気にかたがつくのですが・・・

残念です。私にはそれらのデータも能力もありません。

ですから、すべての矛盾点、疑問点を説明できるようになる仮説の一つとして

貨物部に核燃料が積載され、それが臨界反応により機体が致命的なダメージを被った

という説をここで言ったところでそれらは何ら科学的裏づけをもたない仮説でしか
ありません。残念です、っていうか悔しいです。

まず、メルトダウンするほどの物質がどういう
運搬をするのが一般的か？
航空機で運搬する例は？
調べたければ頑張りなさい。

事故ってのは電波なネタから真面目なネタまで
虚心坦懐に考えなきゃ解明は出来ない。
今のところこの事故のメカニズムはこれだ！
というところまで絞られてます。

なんで、残念です、っていうか悔しいです。なの？？
っていうか仮説でしょ？その仮説じゃないと困る事でもなんかあるの？？

それより、向こう覗いてみたけど、おまえ仮説じゃなくて

> 真相を語ることで死者を弔っただけ。二十年隠してたんだから

って言い切ってんじゃん。胡散臭いやつだな。あっちこっちで態度変えて。

http://www.airtariff.com/jalcd/bbs1289.html

これすごい勘違いだね。
金曜ｴﾝﾀ....って番組枠の名でしょ。
どうしろってんだ！
アホ！

気持ちは分かるだろ

私が真実だといったところで

具体的かつ科学的な証拠は何ら提出できないのが残念だと言ったまで。

真実だと自分で確信していることを嘘つきよばわりされて
残念に思う、これは正直な気持ち。

365 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/08/12(金) 14:25:26
まず、メルトダウンするほどの物質がどういう
運搬をするのが一般的か？
航空機で運搬する例は？

その十四年後に起きた東海村での臨界事故での管理体制の甘さや

比較的最近まで車両で核燃料を運搬する際にはなんの警護車両もなく
核兵器を製造できるだけの量の核燃料が一般車両にのせられ一般道を
走っていたことを鑑みれば

臨界反応をおこす危険がありながら一般の旅客機に荷物として核燃料が
積載されていても十分ありえるのでは？

とはいってもここからさきは何の具体的な証拠を提出することはできませんけれど。

それが残念です。

正直、離陸１０分たらずで気圧の変化によりいきなり
・垂直尾翼がもげておっこちたり
・貨物収納部分がおっこちたり

するって事が起こるって説明にはどうしても納得できないんですよ。
そこまでの重大な欠陥を整備は見逃していたのか？整備が見つけられない
ことだったのか？となると、、、、、、

だいたいもしそうなら整備側に業務上過失致死で刑事訴追されるはずなのに
刑事での逮捕者はゼロっていうのも不自然です５００人以上が死んでいるのに。

>>370
後部にいた生存者は別に放射能被害はないみたいですけど・・・
メルトダウンして後部破壊したんですよね？
思うのは自由だけどさ・・・

投稿日：2005/08/04(木) 19:34:24 ID:zU2XDq6J0
「何だろう。小さいがかなり速度がある」
「何なんだろう。通常の飛行機ではないようだ。小さいから戦闘機か」
「戦闘機かどうかわからない」
「とにかく接近してくる」
「なんだかぶつかりそうである」
「こちらに向かってくる」
「何だあれは。
「調べて、レーダーは？」
「レーダーには映りません」
「何かよく調べて」
「はい」
☆＜機内電話の呼出音＞
機内電話でスチュワーデスから呼び出し。
「はい、何ですか？」
「いらっしゃるんですが」
「よろしいでしょうか？」
「気をつけて」
「じゃ 気をつけてお願いします」
「手早く」
「はいありがとうございます」

ハットラックが落っこちてたんだよ。

圧力隔壁の故障で垂直尾翼が吹っ飛ぶわけなかろうも。事故調査委員会

>>372
エアラインPってそこまで危険を感じても
レーダーになんか注視するか？
対向する航空機なんてあっという間に接近するんだが・・・

＞３７１
原爆の被爆者の全員が放射線障害を発病するわけではないように
被曝と健康被害って個人差が大きい上に因果関係の立証はほぼ不可能
なんですよね。

レントゲン技師とか原発内部で清掃に長期間携わっていた人とか、慢性的
な被曝でしたらかなり、因果関係は立証しやすいんですけれど、今回の仮説
が正しかった場合、被曝とはいっても一過性のものですし

生存者の数そのものが非常に少ないので検証はほぼ不可能だと思います。
検証するなら機体の残骸や墜落地点周辺の土壌でしょうね。

慶子ﾀﾝは外国暮らしだとさ
旦那さんが商社マンらしいから。
外国の方が、有名じゃないから暮らしやすいかもね

今年は、人大杉の鯖使ってるから２ちゃんブラウザユーザーしか来れない
から本当に見たい香具師しかこないからスレ伸びなそう

カウントダウン時には増えるかも知らんがなー

>>377看護婦つづけてほしかった。

>>376
溶解するまでの高温になって破壊に及んだ
ということだよね？

個人差とかそういう次元じゃないから
東海村の事件は恐ろしいのだが・・・
半径0.5ｋｍで被爆レベルが尋常じゃなかったんだぜ？






キャビンに影響がない。などという結論は微塵も予想できない事故だと思うけど・・・
ならそれはそれで後部の客席はほぼ即死に近いんじゃないか？
それに生存者はとくにヤケドしてないですよ？


ま、それほど疑いがあるのならとりあえず慰霊の園いってですね
変わった植生になってないか？とかさ奇形の猿とか鹿がいなか
調査してみてください。

発想だけでは脆くも否定されるだけだよ。

>>379
看護されたかった。

＞３８０
＞溶解するまでの高温になって破壊に及んだ
＞ということだよね？

そうです。で機体に穴が空く段階になるとその穴で機外に核燃料
そのものは落下したとすると機内の人達が被曝していた時間はかなり
短時間だったと考えられます。

１８：１２分離陸、その後１５分足らずで垂直尾翼が落下してます。
客室下で超高温により機体に穴が空いたことの影響で垂直尾翼が落下
したと、仮に考えた場合、機内の人の被曝時間はさらに短くなります。

加えていえば、貨物室内と客室とが壁で隔てられていたため、直接熱で
ヤケドを負う可能性 は低いですし。この時間ですと客室内の人々が多数
被曝により死ぬには致死量の被曝量まで時間が少なすぎます。

何より、殆どの乗客が焼死体になってしまっては実際の所判別ができないです。

どの位置に核燃料が置かれていたか？にもよりますが、仮にファーストクラス部分の
客席下あたりに核燃料があった場合、最後尾にいた人は即死までは至りません。
１０メートル程度以上はなれていて壁とうでしきられている限りなら、ですが。

手短にいうと

・機内に穴があくまでの時間が非常に短い
・貨物室と客室とのあいだに壁があり、直接高温の熱が及ぶ前に核燃料
そのものが機外へと落下した

と考えた場合、どうでしょうか？

>>378
このスレ見たさに2ちゃんブラウザ
わざわざダウンロードした

根本的に

374 名前：しまざきおさむ ：2005/08/12(金) 14:48:57
圧力隔壁の故障で垂直尾翼が吹っ飛ぶわけなかろうも


私も同様の疑問を持っています。
いきなり貨物収納部分が落下してなくなってしまっているという事態にも。

きっと放射線障害で脳がアレなんだな。

>>377
この間の週刊朝日には関西のとある都市となっていたけど？

私のいうことはどこまで言っても現時点では仮説にすぎません。

なんら立証しうるだけの具体的証拠はないことにかわりは有りませんから。

が、この説なら不自然な墜落や、アメリカが墜落地点を発見したのに〜〜や
自衛隊の出動がやたらとおくれて〜〜にもかなりの合理性をもって説明が
つきます。

しかし現時点では仮説です。

＞３８６
それで満足な人はどうぞ、自分にそう言い聞かせてあげてください。
ご自由にどうぞ。

なぁ>>360
仮説仮説と強弁するのも良いけどさ
メルトダウンによる貨物室破壊が起こったとして、
そこからどうやって垂直尾翼破壊につながったのか教えてくれ

>>382
ん？

機体に穴でしょ？貨物とは違う場所ですよ？？？
排出→落下しないでしょ？

その手の核物質は即高温にはなるけれど・・・
機体に構造的に融解させるまでどのくらい時間が掛かるかとお思いでしょうか？
同時にですね東海村の例では別に建物が酷く融解してませんでしたけど
どうなんでしょ？

熱線が壁などで遮蔽されてるから・・・といいますが
ボディの構造を破壊するほどの熱線が出るんですよね？
キャビンに影響がない理屈がどうにも見当たりませんが。
それと被爆ですが・・・生存者のサンプルで検証できるとは考えられませんか？





　　　　　　　　　　　あのー<･∀･>　そもそもB-747SR自体ご存知ですか？




仮説自体は否定はしませんけど不勉強過ぎて議論になりませんぞ。

　　　　　　　　ファーストクラス　？？？？？？

ファーストクラス爆笑age
んなもんねえよ！！！ｗｗｗｗｗ

＞３９０
そうですね
メルトダウンで貨物室破壊が起こると
機体全体の強度に不具合がで始めます。

何より、機体の一部がメルトダウンするぐらいの超高温状態が発生したら
たとえごく短時間とはいえ、貨物室と客室、そして外部との気温差、気圧差
といったものは尋常じゃない環境におかれるであろうことはご理解いただけますよね？

では貨物室と客室、そして機外との気圧のバランスが貨物室のメルトダウン状況でメチャクチャに
なったとすると、メルトダウンするほどの温度が主原因で
圧力隔壁の故障で垂直尾翼が吹っ飛ぶ、という事態がおこることはありえると思いませんか？

メルトダウンで穴があき、核燃料そのものは機外にでてしまえば、それ以後は機内で客室まで
超高温に巻き込まれたり致死量の被曝もなくてすみます。

圧力隔壁って貨物室がメルトダウンするような状況には耐えられないと考えたら
非科学的でしょうか？

夏だねえ、といっても今年はそんなに暑くないよなあ。

ネタにしてももう少しまともなのか、おもいきり破天荒なの考えてくれないとつまんないっす。

なにやらこの暑さで頭が沸騰してる人が約一名紛れ込んでるようで。

大体よ、生存者の方は被爆してんのか？お元気そうだぞ？
20年経ってるんだから、放射線物質の影響は多かれ少なかれ出てるはずだし。

沸騰と言うか熱暴走と言うかオーバーヒートと言うか

>>393
お前たき火でもしてみろ。

　　　　隔　壁　は　故　障　は　し　な　い　で　す　。


不動の貨物室内で核反応だとそのまま下に穴があきます。
貨物室がどういう構造でどういった具合で収められてると考えてますか？
羽田空港で整備中の航空機を屋上で見てみてください。




検証は「つまらないとおもえる観察」でもできます。


ちなみに貨物室は与圧・・・ｒｙ

＞建物が酷く融解してませんでしたけどどうなんでしょ？

それは臨界を起こした物質の濃度の違いの問題ですね。
いくらなんでも臨界前は防護服無し作業していた程度のものですから。

あの事故で仮に原子炉にそのまま使えるレベルの物質が臨界反応というケース
でしたら、それこそ建物の床は容易に融解していたでしょう。

熱線、被曝については実際のデータがない以上、どこまでいっても仮説でしか
ありえません。具体的には墜落した機体の残骸がある以上、それに残留放射能が
あるかどうか調べるのが科学的にも客観的にも最も合理的かつ現実的だと考えます。

＞３９２
機体前の部分をファーストクラスに位置する部分を読んだのが何かものすごく
笑いをさそったようですね。笑いをとる才能も私にはあるようです。えぇこの仮説
そのものがギャグだという人だっているでしょう。

だが俺は伊豆で海水浴しているときにチェレンコフ光を見たんだ！
がんばれ>>393

>>圧力隔壁って貨物室がメルトダウンするような状況には耐えられないと考えたら
非科学的でしょうか？

非科学的。
圧力隔壁と貨物室の位置関係と構造を無視している、というか知らないんだな。

＞４００
貨物室でとある物質が機内を突き破っていきそうなぐらいの超高温状態
になったとき、それが機体にどのような影響をおよぼすか？これは仮説の
なかのさらに仮説ですし、実際にだれも実験、検証したことのないことで
すから、どこまでいってもやはり想像の域を出ないのですが

貨物室が床が抜けるほど貨物の一部が超高温になったりしたときの気圧、
それが機体に穴があくことによって一気に貨物室ないの温度、気圧が劇的
に変化した場合、やはり副次的に圧力隔壁に故障が生じてもおかしくないと
私は考えますがいかがでしょうか？

数百度から数千度の温度の変化がごく短時間のうちに機体の一部で起こるというのは
それがどういった影響を及ぼすのか、考えるにも限界がありますが、それが種として
結果的には皮肉にも事故調査委の言う通りの環境を作り出したとしたら？

非科学的ですか？

＞臨界を起こした物質の濃度の違いの問題ですね。

うん。じゃぁなぜそんな物質を航空機で運搬したの？
貨物の約款見てみた？

いくら杜撰でもこれは必要だよ。

ttp://www.sangyo-kagaku.co.jp/image/goods/hyousiki/ri-mark.gif




＞残留放射能
生存者のケースでも医学的にも判断できます。(｀･ω･´)


＞ファーストクラス
専門板の専用スレでそんな物言いは認められないってことですよ。

百済ねーけど

>具体的には墜落した機体の残骸がある以上、それに残留放射能が
>あるかどうか調べるのが科学的にも客観的にも最も合理的かつ現実的だと考えます。

っていうか、医療用低レベル放射線物質と劣化ウランを積んでいたのはあきらかなんだから、
ガイガーカウンターは持参しているでしょＪ隊は。で安全は確認されたわけでしょうが。

＞非科学的。
＞圧力隔壁と貨物室の位置関係と構造を無視している、というか

ちょっと待ってください。
機体は金属で出来ているということ、金属の熱伝導性についてかんがえて
みてください。

機体の一部をごく短時間で溶解させるような熱量がでていたら、それは機体全体に
影響をおよぼしますよね？たとえ客室までその影響が及ばなかったとしても

それだけの熱量が一気にでて、そしてその熱源が落下とともに一気になくなったわけです。

金属で出来ている機体は本当にそれで機内の気圧に深刻なトラブルを起こしえないと
断定できるでしょうか？

やはり私は圧力隔壁に故障をしょうじさせるだけのダメージが発生したと
考えますね。それでつながりますし。

>仮説そのものがギャグだという人だっているでしょう。
全員です。

＞ガイガーカウンターは持参しているでしょＪ隊は。で安全は確認されたわけでしょうが。

実際確認したのかどうか？現場にいた隊員はそこら辺を事前に知らされていた
上で活動していたのか？

なんら確かめようがありません。

ただ、私の仮説がもし真実であり政府が国家ぐるみで隠蔽を決断したとしたら
自衛隊員の末端の現場の人間には被曝の危険などは一切隠すでしょうね。

ただし、現場に隊員をおくらせるまで時間的におくらせるぐらいのことは
するでしょう。

そして実際には自衛隊員の到着はおくれにおくれ。真っ先に墜落現場に到着して
いたアメリカ空軍は救援活動を一切拒否され協力すら拒否されたということにも
納得のいく合理的な説明ができますね。

まあ、こういう電波が出てきてこそだよな。
毎年の恒例行事が、当日になってようやくだ。

>>408
面白いんじゃない？
貨物室で強烈な熱線を持つ何かが・・・って発想自体は（･∀･)ｲｲ!!


　　　　　　　　　た　だ　仮　説　が　お　粗　末　。

>>404
貴殿は「仮説」という言葉がお好きなようだ。
いいでしょう、貨物部でメルトダウンがあった、これは仮説として認めます。
そこから先が曖昧、支離滅裂なんで「非科学的」なんです。

垂直尾翼破壊は事実として考えて良いと思うので、
そこへと推論が繋がった場合、仮説は信用性を持ち始めます。

どうして垂直尾翼はぶっこわれたのか、理論的に説明お願いします。

> 圧力隔壁の故障
> 機体全体に影響
> 故障をしょうじさせるだけのダメージ

ちなみにこれは理論でなくて印象をあらわす表現です

私にいわせれば

離陸十二分でいきなり翼、もげて落下、貨物収納部分も落下

原因は気圧の変化による圧力隔壁の故障が根本原因

こんなの真に受けてるほうがよっぽどギャグに思いますね。

さて、漏れも人の振り見て我が振り直せで
メンヘル板いってくるかな。

＞４１２
・機内の一部が高温で溶け出す。
・その熱が金属伝導により機体全体に波及する
・核燃料落下で熱源消失、一気に機体の温度が下がる
・想定外の気圧の変化が発生
・圧力隔壁の故障が発生する

ざっとこんな流れはどうでしょうか？

これはもうだめかもわからんね

逆転の発想といいますか

・通常の飛行で圧力隔壁の故障で垂直尾翼が落下するほどの深刻な
　ダメージが離陸では起こりえない

とするなら起こりえる原因として強烈な熱源が短時間に発生したり
消失したりしたときの機体への影響がそうさせたと考えたら不自然
ですか？

>>415
鉄棒をガスコンロで赤くなるまで熱しろ。
そしてコンロを消して10秒待って素手て
熱した部分を掴んでみろ。お前の理論
通りなら掴めるはずだ。

ま、あくまで私の考えですから強要はしませんよ。

無視しようと、電波で切り捨てようとご自由に。

私はそこまで強要しようとはおもいません。

この人にとっちゃ
熱湯を入れたガラスコップも
写らなくなったテレビも
墜落したB747も
みんな一緒に見えるんだろうなぁ

＞４１８
熱源をガスコンロとしている時点ですでに（ｒｙ　ですね。

正直、プルトニウムとかウランとかがガチで臨界起こしたら飛行機の
中で原子炉メルトダウンなわけですからあっという間に穴は空きますよね。

離陸１２分たらずで垂直尾翼が落下というのも（ｒｙ

ttp://www.gijyutu.com/ooki/tanken/tanken2004/ANA/ANA.htm

隔壁は脆い模様。

>>415
さて、そもそも荷主はどこですか？
核物質自体は管理が厳しいですよ当時でも・・・

もっと身近な話にしましょうか？
農協で農薬が5kg消えても大騒ぎですよ？

人の骨片か　御巣鷹の尾根でみつかる
2005年08月12日12時23分

慰霊登山が続く群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」で１２日朝、人の骨らしい骨片が見つかった。
長年、墜落現場周辺で残存機体を回収している地元の関係者や歯科医師が目で見て確認し、
「人の頭蓋骨（ずがいこつ）に間違いない」と述べた。
妹を亡くした愛知県刈谷市の武田屶さん（７０）が中腹の小屋近くで見つけた。
尾根周辺は同日早朝、どしゃぶりの雨が降っており、表土の一部が流れ、地表に現れたらしい。
墜落事故の犠牲者の骨である可能性が高いといい、武田さんは日航に託すという。
「まだまだ、お骨や機体の一部が見つかる。日航には調査を継続してほしい」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY200508120222.html

・・・凄いよねぇ

＞４２０
さすがに
臨界状態の核燃料と　ガスコンロを

一緒には見ませんけれど。

隔壁だけが異常にもろくて垂直尾翼が落下したなら
どうしてそれが貨物収納部まで落下させる事態を引き起こすんでしょうか？

逆にその点についてみなさんは盲目ですね。

仮説も結構だが、
事故調の出した事故原因がまずあるわけだこれが全てに指標なの。

そこから矛盾している点を炙り出す。



貴殿は原因からいきなり出来ているのね。
まずは事故調の話からどうして核物質に登場になるのか説明してよ。
悪いがここは専門板。ワカランのならどっか行ってくれ。



>>424
タイムリーだな。因縁とか信じないクチだが
何かあるのかなぁ〜と思わずに入られないね。

423 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/08/12(金) 16:04:33
>>415
さて、そもそも荷主はどこですか？
核物質自体は管理が厳しいですよ当時でも・・・


なら車両運搬時になんの護衛もつけずに一般車両につんで
環七走ったりしないはずですが、なにか？当時は「これで中核派とか
一部のテロ団体がテロったらいっかんの終わりだ」状態でしたが何か？
ていうか

表向き厳格　実際は杜撰　そして隠蔽だけはやたらしっかり、が臨界事故やら
もんじゅでやらでの動燃の一貫した「動燃クオリティ」ですが何か？

もっともオウム事件以後はテロ関係を意識しだしたようですがそれ以前は・・・です。

>>424
20年も経って雨ごときで出てくるとは、見つけて欲しかったんだなあ　きっと
今は当時と違ってDNA鑑定も盛んだし家族の所に帰れるよう祈ってます　合掌

>>421
貨物室でメルトダウン級の熱量が発生してそれが1mも離れていない客室に
何の影響も及ぼさないのか？貨物室の床面はぶち抜くのに？どんな指向性だ。

>>428
DNAが解析できても誰のだか分かるのかなぁ。

航空板にいるのかオカ板にいるのか、時々わからなくなっていまうスレですね。

＞まずは事故調の話からどうして核物質に登場になるのか説明してよ。

一般車両に警護もつけず平気で一般道路を一般車両と一緒に核燃料を
運搬するようなことが動燃で平気で行われていたわけですが、

だったら核燃料を一般荷物で一般旅客機で運搬しようとしていたりまたは
実際にこの墜落事故がおこるまで秘密裏に動燃は実施していたとしたら

どうですか？っていう話ですよ。

「一般の飛行機なら飛んでる間は誰も奪還とかテロとか手出しできねーだろうし
　まさか一般の旅客機に核燃料がつまれるだなんて誰も思わないだろう」という
盲点を突いた上での安全な輸送のはずが

そもそも安全な容器等じゃなかった、とか。

その十四年後に東海村でバケツにいれてかきまぜていた放射性物質が
臨界反応をおこすわけですけれど。

>>425
お前は客室の荷物入れ（ハットラック）を貨物室と思ってるだけだ。

＞どんな指向性だ。

指向性：下

超高温になった核燃料が気体最下部、金属部分に触れた時点で熱が
機体全体へと流れてたと考えれば。そして局所的に超高温だった箇所は
融解し、穴になり核燃料は機外へ。

これらがごく短時間のうちにおきたら機内の気圧を一定にたもとうとする
圧力隔壁は致命的なダメージを受けて当然じゃないですか？

>>434
お前たき火した事ある？

>>427
護衛と管理は意味が全くちがうです。

無くなった事は報告「義務」があるのだよ。
それすらも調べてないのかね？　　　　　　　　　┓(l|ll´Д｀)┏ﾔﾚﾔﾚ


管理杜撰なんだから資料と出元くらい予想しろよｗ
というか大阪に核物質が急ぎで必要なのってなんなのさｗ



何でもいいけどさ運搬したとして・・・

核反応が起こる状態で運搬するの？ｗ

これはもうわからんね

>>434
あなたの珍説は
急減圧破壊説なのか>>415の熱応力破壊説なのかどっちなのよ

なんでもいいけど



　　　　　貨物室って棚があってそこに収めてるんですよね？



なんて感じだな。

なんか凄いことになってるわね

機体の構造部材を劣化させる程の熱量が機体全体に伝わったら、
乗っている乗客は蒸し焼きになる。
熱量が機体全体に伝わる前に「物質」が機体から落下したら
構造部材の熱による劣化は起きない。

この矛盾をどうすんの〜

＞核反応が起こる状態で運搬するの？ｗ

護衛も義務も管理も報告も全部一挙に動燃がしきっていたからこそ
９９年の臨界事故は起こったとまだわからないんですか？

再度　＞核反応が起こる状態で運搬するの？ｗ

事故は絶対起こりえません、そういって国内の原発関係の絶対おこりえない箇所で
続々と水漏れやら事故が起こるのはじゃ、何故？

臨界が起こらない「ハズ」だったのに起こったら大惨事になるでしょうね、きっと。
そうは考えられないんですよね、きっと。

>>436
ﾜﾛﾀ。

最早テロだな。その運搬法だと

おっと失礼
>>415では暖められたり冷やされたりした機内の空気が圧力隔壁をぶっ壊したと…
熱応力なんて言葉知らないか、ｺﾞﾒﾝ
あと>>441に同意

>>440
ユキさん、また一緒にコスモクリーナーを取りにいかなければならないようですね。

生存者の新証言が出てきたみたいですよ・・・！！

「急減圧なかった」　日航機墜落、事故直後に生存者証言
http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY200508110399.html

＞４４１
簡単です

局所的に熱は発生していたが、その周辺部に比べると
機内全体への熱の波及量は微々たる物だった。が、実際に熱源が落下して
みたら一気に温度が下がり想定外の事態に圧力隔壁が故障した。

それだけのことです。

圧力隔壁を故障させるだけの気圧の変化は
機内が蒸し焼き状態にならねばならないとはかぎりません。

機体の一部が溶解するほどの熱量が機体全体にどれだけの影響を及ぼすかは
その後落下した後に圧力隔壁が故障する程度の気圧の変化がもたらされれば
この仮説の条件をみたすには十分であり、結果として圧力隔壁が故障する程度の
気圧の変化を引き起こす熱量は機内が蒸し焼きになるほどの熱量ではなかった

それだけのことです。

勝手に二者択一の基準を持ってきて矛盾をつくりだしてるだけですね。

＞４４６
そう、急減圧がなかったとするなら派生的に圧力隔壁が故障を引き起こすような
深刻なダメージを引き起こす事態として

核燃料のメルトダウンは合理的に説明できます。

これは結構前から出てるものですよ。新証言ではないです。
初めて聞く人にはそうでしょうが。

＞４４９
その通り、以前から出ていますね。

ですから以前から事故調査委の説明だと矛盾がでてしまうわけですよ。

一瞬だか数分だか知らないけど・・・
貨物室は火事になるね。30分も飛んでらんないでしょ。

＞核燃料のメルトダウンは合理的に説明できます。
ボディに不審な溶解をした形跡はないそうです。
これは秘匿事項なんでしょうか？

それに

５００人以上が死亡する事故でJALは逮捕者ゼロ。
整備もなんら落ち度はない　って

おかしくないですか？何かに合わせてJALが口裏あわせて口をつぐんで・・・
とかいうのはあくまで臆測ですからいいませんけど。

>>445
被爆しているのは>>360さんだけのようだから、
彼だけイスカンダルに逝ってもうらうのも良いかも知れないわ

>>452
コノテンカイ・・・


共産党とか赤旗とかツジモトとか・・・ならんだろうなw

＞貨物室は火事になるね。30分も飛んでらんないでしょ。

３０分も飛んでられないですね、実際。

＞ボディに不審な溶解をした形跡はないそうです。

政府が隠蔽しようと考え出したら政府が発表する情報は、、、です。
何より残骸破片はすべて回収できたんですか？それらは本当に検証可能
なほどの原型をとどめているものばかりなんですか？

なぜいまだに通信のやりとりの全てが公開されないのでしょうか？

故人のプライバシーを侵さない範囲で全ての情報が公開されていると
判断できるでしょうか？

最終的には情報の根源が政府である以上、政府が本気で隠蔽しようと思えば、、、

ま、単なる妄想で終わらせないならやっぱり残骸について放射線の検出について
再度、第三者機関によって検証されれば最も確実なんですけれども。

自衛隊誤射やUFOによる撃墜のがまだ説得力があるな。

私が首相の立場でこういう事態がおこったとしたら

原子力行政の遅滞なき推進の利益を優先しますね。そして隠蔽させます。

ま、いずれ出るとこでますから。

メルトダウンが起きても、圧力隔壁さえ破壊されなければ、問題なかったってことだな。

> 局所的に熱は発生していたが、その周辺部に比べると
> 機内全体への熱の波及量は微々たる物だった。

この書き方だとなんか周辺部が更に高温で発熱してるみたいですけど。

>が、実際に熱源が落下してみたら一気に温度が下がり
>想定外の事態に圧力隔壁が故障した。

上で書いてる微々たるものって何度くらいですか？
十度程度の温度差でどうにかなる構造ならそもそも飛べてませんよ。

> 圧力隔壁を故障させるだけの気圧の変化は
>機内が蒸し焼き状態にならねばならないとはかぎりません。

おかしいですね。気圧の変化はないのに同意してるんでしょ。

> 機体の一部が溶解するほどの熱量が機体全体にどれだけの影響を及ぼすかは
>その後落下した後に圧力隔壁が故障する程度の気圧の変化がもたらされれば
> この仮説の条件をみたすには十分であり、

だから「圧力隔壁が故障する程度の気圧の変化が」起ったら乗客が気付かない
訳がないだろ。お前。圧力隔壁の下部は客室の床面と胴レベルで、
貨物室と圧力隔壁は客室で切り離されてるんだぞ。

>結果として圧力隔壁が故障する程度の
>気圧の変化を引き起こす熱量は機内が蒸し焼きになるほどの熱量ではなかった

お前の「仮説」ではな。その仮説も現実の物理現象を無視しているが。

> 勝手に二者択一の基準を持ってきて矛盾をつくりだしてるだけですね。

矛盾はしていない。
お前が自分の矛盾を無視しているだけだ。

初めてこの板来ましたが、お話をうかがっていると
事故原因は謎に包まれているんですね。

> そう、急減圧がなかったとするなら派生的に圧力隔壁が故障を引き起こすような
>深刻なダメージを引き起こす事態として
>
>核燃料のメルトダウンは合理的に説明できます。

核燃料搭載の事実を発見してから言え！

>>463
むしろ謎が他にも無いかと楽しんでいるようなものです。

２ちゃんねるではこんなくだらない論議がなされてる・・・
なんてマスゴミに俺らのレスがテレビに乗らないことを祈るばかりですｗ

>>464
それは杜撰で且つ政府が隠蔽してるんだって。
杜撰な話がすぐに政府に伝わるものなんだ・・・ｗ

墜落の直接原因は『圧力隔壁の破壊』と言う、事故調査委の結論を認めてる訳ですね。
で、圧力隔壁を破壊された原因はメルトダウン、、、と。φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

前部貨物室にてメルトダウンしたのを前提として、
圧力隔壁の破壊以外の墜落理由を考察して下さい。

> 政府が隠蔽しようと考え出したら政府が発表する情報は、、、です。

電波が事故原因をねつ造しようと考え出したら連中が唱える仮説は、、、です。

> 何より残骸破片はすべて回収できたんですか？

すべては回収されていませんが、搭載されていないものは見つかる訳がありません。

>それらは本当に検証可能なほどの原型をとどめているものばかりなんですか？

原形をとどめるかより、見つからない事の方が検証上の問題かと。

「急減圧なかった」　日航機墜落、事故直後に生存者証言
http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY200508110399.html

---
一方、当時の事故調委員長だった武田峻さん（８３）は言う。

　「結論には自信をもっている。ただ、客室の空気の流れなど、圧力隔壁破損という主原因と関係ないと判断したことについては細かく精査しなかった。それに、証言は証拠より信用度が低い」
---

なんだか釈然とせんなぁ...。

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　 ＿　　　　　　　|　　もう２度とJAL123便のような悲劇が起きませんように．．．
　　　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　o〇 　　　　　　　　　 |　||　　|］
　　／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　||　||　　］
　　￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） 　　 　　　　　　　 |　　 ＼］|
　　　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊ从ｊｗｗｗ|　| |　 ］||ｗｗｊｗｗｊｗ"ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜ｗ从ｊｗｗｊ／　人　/＼］＼ｊｗｊｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从ｊｒｊｗｊｊｒｊ从

事故調の報告書自体は疑問点あれど全てが誤りではない。
その事実は否定しがたいと思うけどね。

もっと理知的に疑問を解消する方がいい。

陰謀だ！政府だ！なんて最後の理由でしょ。


　　　　　　　　　　　　　　　∴政府が秘匿にした。

じゃなきゃならん。

>>469
証言の信用度が低い理由に医学的な根拠があるのだと・・・ｲｳｺﾄﾗｼｲ

極限状態で且つ当人に精神的被害が多い場合。
直前直後の記憶に錯綜や思い込みが混じることが多々ある。

なんだって。



鵜呑みにしちゃうのは調査という観点からは一番危険。
何でも何故か？どうしてか？本当なのか？を
前提にしなければいけない。

まぁ急減圧の点は甚だ疑問ですけど。

どんといこうや

相模湾に沈んでる尾翼を引き揚げたら真相が判るのだろうか？

尾翼破壊に圧力隔壁の修理ミスが関与しているのは、そうだろうと思う。
いくらなんでも事故機の破壊部位（垂直尾翼）の近くに。たまたま
重大な修理ミスが残っている圧力隔壁がありました、というのは偶然に
しては出来過ぎた話で、「人間の証明」以上に御都合主義だ。

問題は圧力隔壁の破壊が及ぼした影響の規模で、それは事故調の言うほどの
ものではなかった事は歴然であり、小規模なものだったろう。その部分での
破壊のメカニズムの解明が待たれるというのが正しい見方だと思う。

２０年前の５０分後に羽田離陸か

ぶっちゃけツマンナイ原因があったんだと思う。

>>442にあるように隔壁ってしょっちゅうチェックしてるしね。

あの夜、米軍は墜落場所を知っていた。それを日本側に連絡もした。
なのに警察の全国共通波では一晩中必死に捜索している状況が流れていた。
いまだに謎ですね。
あの無線交信傍受で墜落を知りました。

吉崎さんが新証言、TBSみれ

ロサンゼルスから成田行きのＪＡＬ便に乗ったら、日本の新聞を積んでいなかった。
スッチーもみんな笑顔がこわばっていたのが不思議だった。その理由を知ったのは
成田に着いてからだった。あれから２０年・・・

>>422に訂正。

チェックはしてたけど外部からは修理ミスは見えないようになっていた。

羽田空港フライトスケジュール
2005年8月12日（金）

日本航空　1525便　18時00分　羽田⇒大阪

↑20年前のこれが事故起こしたのか

今日は何度かボイスレコーダーの音声を放送しているが・・・
勝手に編集して流すなよ！！！

なんか意外と賑やかなんだな　慰霊の園

自衛隊が撃ち落したらしい。
テープが出てきたのも時効後の１５年後。

>>485
そういう表現はいかがなものかと。

慰霊式典って誰が金出してるんだろ？

やっぱり日航？

日本航空イクナイ。

>自衛隊が撃ち落したらしい

何を根拠にそう思う？

「所詮他人事」か・・・・

急減圧の話
機内の写真あったよな、あれみるかぎりありえない

事故調査委員会の調査は不十分であったことだけは事実でしょう。

バイオリン少女また来日してたね。
親の写真なんてテレビで出して大丈夫なのかな。
許可貰ったんだろうか。

それさえもメディアは伝えないしな

吉崎さんの息子さんは当初は生きてたんだ・・・

当時、尾翼を速やかに引き上げて調べてれば
真相まではいかなくても尾翼がどんなふうに吹っ飛ばされたかっつーのは
はっきりしたかもね。

ＴＢＳイクナイ。
事故発生の時間から放送？
なんやそれ！！
１２３便の事故を利用するな！！！！

あー、やっぱり今日は事故関連スレはどこも盛況だなー

>>496
俺も初耳
ってか吉崎親子は事故後の情報はほとんど皆無だったし。
こりゃー相当後部座席にいたな、生存者

証拠は証言よりも確実なのは当然だが
その証拠の前提の事故調査がお粗末だったら
それは成り立たないけどな。そこら辺は事故調の人は
スルーするんだろうが。

>>498
昔からＴＢＳの報道姿勢は問題あるね。
オウムの時もそうだったしね。
あの時の記者また復帰してますね。
人の命に関係してたのに、復帰したらそしらぬ顔でまたえらそうにしゃべってますね。
あの会社問題多すぎ！

事故調とか、担当者が死ぬ間際になったらいろいろゲロるかもな

羽田
航空会社　　便名　　　　行先　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　大　　阪　　18:00
１７：４０
航空会社　　便名　　　　行先　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　大　　阪　　18:00　　搭乗手続中


伊丹
１８：４０
航空会社　　便名　　　 出発地　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　東　　京　　　　　　　　　　どっか行った
１９：００
航空会社　　便名　　　 出発地　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　東　　京　　　　　　　　予定時刻未定

米軍の支援を断らなければ相当の人数が助かったと思われ・・・
何故断ったの？

事故調って代表メンバーが交代したことあったでしょ
あれ気になる

昔は事故が起こったら、生存していてもパイロットに責任をおっかぶせてたんだけどな。

羽田
航空会社　　便名　　　　行先　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　大　　阪　　18:00
１７：４０
航空会社　　便名　　　　行先　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　大　　阪　　18:00　　乗らんほうがええで


伊丹
１８：４０
航空会社　　便名　　　 出発地　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　東　　京　　　　　　　　　どっか行った
１９：００
航空会社　　便名　　　 出発地　　　 定刻　　　　変更　　　　　　備考
日本航空　　１２３　　　東　　京　　　　　　　　もう駄目や

そういえば>>360がいなくなったような気が・・・

何か大きな力が働いていたような気がする。

そりゃ亜音速の風圧は凄い巨大な力ですよ。

自衛隊

証拠の有用性を事故調自身が断言してるんだから
事故調査に関しても完璧だったと言える訳だよな。
思い込みやぶれはないっていう評価方法が確立されてるのか。
事故調発表を検証する官庁から独立した第三者機関があるのなら納得するが。

情報かくし

>>509
専門板に来ることが間違い。

尾翼を引き揚げもしないで調査が完璧なんてありえない。
徹底的に調べるべきだったんだよ。
遺族は浮かばれないよ。

米国と違い事故が少ないから、いいことだけれども対応慣れしてないってのは理解できるが…
お粗末すぎる

で、メルトダウンの件だが(rya

>>516
海を舐めるな

今日御巣鷹に行く予定だったのだが
一緒に行く香具師がいなくてやめたorz

何だこのスレ
ν即から来たのか電車男見てきたのか知らんが変なのいっぱい

このスレ
もうだめかもわからんね．．．

>>510
つまり、北朝鮮に賠償請求する事態と
北朝鮮のミサイルを補足できなかった節穴だらけの防衛体制の発覚を
日米両国政府ぐるみで周到に避けたということだ。

日本の事故調査は隠蔽の歴史。

だから、ageんなって！

あったまsageろ！

>>520
今日ならいろいろ話が聞こえる特別な日だったのに・・・
まぁ人気のないのも乙なんだけどね。

ディセント！！

日テレやってる

録画

18時25分〜20時54分　TBS 　ボイスレコーダー残された声の記録　ジャンボ機墜落20年目の真実

　　　　　　　　　↓

21時00分〜21時53分　NHK 　あの日を忘れないで　日航機墜落事故20年目の遺族

機長お涙ちょうだいかよ

あいかわらずだなあ

機長の奥さん気の毒・・・

やはり各局慎重だな。

お涙頂戴というか昔は機長の責任にする報道もあったから
名誉回復のために必要だとは思うけどな。
情報開示がなされてなくて。

http://www.yourdailymedia.com/media/1123759400

航空機が高速道路に着陸

オレンジ色の物体・・・

業務連絡です、乗務員はドアモードをオートマティックに 変更してください

そんなのどうでもいい

はい☆

はい、じゃないが！

牽引中？

もうすぐ運命の時間です。
皆さん準備はできていますか？

request to taxi

airbone

しょせん他人事ですか？

fox 1

人の骨片か　御巣鷹の尾根でみつかる
2005年08月12日12時23分

　慰霊登山が続く群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」で１２日朝、人の骨らしい骨片が見つかった。
　長年、墜落現場周辺で残存機体を回収している地元の関係者や歯科医師が目で見て確認し、「人の頭蓋骨（ずがいこつ）に間違いない」と述べた。

　妹を亡くした愛知県刈谷市の武田屶さん（７０）が中腹の小屋近くで見つけた。
　尾根周辺は同日早朝、どしゃぶりの雨が降っており、表土の一部が流れ、地表に現れたらしい。
　墜落事故の犠牲者の骨である可能性が高いといい、武田さんは日航に託すという。
　「まだまだ、お骨や機体の一部が見つかる。日航には調査を継続してほしい」と話した。

朝日新聞より。

fox 3

しょせん他人事ですが？

spike

いま飛び立ったか…

荒らすやつはマジで実況スレへ行ってくれ

今から23:00までTVの前に釘付けです。
間違っても実況スレなど見ません・・・多分。

アームﾄﾞ

と

オートマティックモード

ではどうちがうんだ？

ＡＮＡとＪＡＬの違いか？？

>>554
ν側にもどれ

御巣鷹２０年（６）

最初に担当した検視は、五―六歳の男児だった。
遺体に目立った損傷はなく、まるで眠っているようだった。

歯科医の篠原瑞男さん（６０）＝高崎市上中居町＝は男児の遺体を目の前にして初めて事故の意味を知った。
「この子がなぜこんなにつらい思いをしなければいけないのか。神様はむごいことをする」。
だが、これはほんの始まりに過ぎなかった。
その後、次々と搬入されてくる遺体は次第に生前の姿を失い、最後は焼け焦げて炭化していた。

一九八五年の事故発生当時、篠原さんは開業十年目を迎えていた。
仕事も軌道に乗り、ボランティアなど社会貢献の道を探していた時期だった。

日航機事故の検視は、篠原さんに進むべき道を示してくれた。
篠原さんは再び大学で法歯学を学び、警察医の委嘱を受けた。
深夜、休日をいとわず検視に行く父の姿を見て育った長女の栄子さん（３３）は後に、女性歯科医として初の警察医になった。

機長の妻

事故から十七年たった二〇〇二年八月十二日。
篠原さんは仲間を誘い、上野村の御巣鷹の尾根へ慰霊登山した。
山道で休憩中、偶然ある女性と出会った。女性は控え目に「高浜」と名乗った。

高浜という名前は、日航機事故にかかわった人ならば、忘れられない名前だ。
女性は事故機を操縦していた高浜雅己機長＝当時（４９）＝の妻、淑子さん（６１）だった。

淑子さんは篠原さんに打ち明けた。
「なぜ歯で主人だと身元が特定できるのですか。たとえどなたの遺骨であっても大切に供養しなければならないと思いながらも、十七年間ずっと悩んできました」
篠原さんは驚いた。
警察医の立場からすれば、遺体の歯とカルテなどを照合すれば、同一人物かどうかを特定することは簡単だった。
だが、最愛の夫を失い、遺体とすら対面できなかった淑子さんにとって、法歯学による「断定」は何の意味もなかった。
「警察医の仕事は身元を特定するだけではなく、遺族が納得するまで説明することも仕事の一つだった」。
篠原さんは自戒をこめて語る。

断る

24分だ

トラブル発生・・・

何か爆発したぞ？

あそぶなよ！不謹慎極まりない。

JAXAの機体で検証か

今日のJL1525に乗っている漢は今頃相模湾上空かな

実況スレどこ？

ハイドロがおっこっちゃってます　ハイドロが

pull up!! ﾏﾀﾞｧｰ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

あ、今やってる特番の実況スレね。

バンクとんな　そんなにバンクとんなっていうの！ストールするぞ

フジで爆発音の解析やってる

なに騒いでんの？

フジ、マトモだな

山いくぞ

だ（ｒｙ

TBS鯖落ちてるな…

これはもうだめかもわからんね

名前何て言うか忘れたけどなんかGood Luck思い出した

スコーク７７

大月上空を旋回中

深紅霊徒

実況はこちらで

ボイスレコーダー→日航機墜落20年目の誓い part2
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/endless/1123839432/

ニュース実況＋＋
【JAL】ボイスレコーダー【123便】 18：25〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1123835675/

げんきっこどうぶつニュース+
【ネット】「これはだめかも分からんね」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1123836677/

げんきっこ
なにそれ…

フラップアップフラップアップフラップアップ

よしっ、海に向かうぞ！

横田基地へ接近！

>>584
氏ね

今日は追悼もこめて羽田空港と穴守稲荷に行ってきた
御巣鷹はさすがに遠いのでね。

えー熊谷から２５マイルウエストの地点です　どーぞー

どーんといこうや

周波数 119.7に切り替えて下さい。

事故当時8時55分頃のANNニュース速報
ttp://gazo05.chbox.jp/tv-movie/src/1120398371335.wmv
長野県と群馬県の県境だから報道もまちがっちゃうんだよなぁ

臨界に達した核物質はどうなりましたか？

あったまあげろー

あと数分で墜落の時刻か…

着水準備！

520人の御霊に対し心からご冥福をお祈りいたします。
合掌

はいじゃないが！！

　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

ストールするぞ！
パワー！！

(-人-)

　　　　　　もうダメぽの予感！
　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　 　　　 ∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 .||　　
　　 　　　(ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　 ||　
　　　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼ ||　　
　　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣　　　
　 ￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　パワー　パワー

もうだめかもわからんね！！！！！！！１

うーうー　プルアップ

18：56：28

ミサイル発射！123便を撃ち落とせ！

怖いよ！！かああちゃーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

合掌

うわー

さぁ！年に一回の瞬祭です！
３・２・１・・・ダメだこりゃ。
３・２・１・・・弾着・・・今！
３・２・１・・・あぼーん



では、来年の本日、この時間にお会いしましょう！

pull up

pull up

　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

丁度墜落した時間だな

（-人-）合掌

520人の御霊に対し心からご冥福をお祈りいたします。
合掌

黙祷

合掌

なむー

山に衝突

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

もーだめだ　

衝撃音

終了

　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

合掌

AXS9VRCTCUをNGワード指定よろ。

　 　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

そんなバンクとんな！！！！
そんなバンクとんなってんだろ！！！！

616 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2005/08/12(金) 18:56:27
合掌


617 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2005/08/12(金) 18:56:26
なむー


タイムスリップかよ

川上慶子さん来る？　可愛かった

>>616-617
時間が逆転

合掌
黙祷

もう祭りは終わったよ

>>236の予想通りの荒れ模様ですね
これはもうダメかもわからんね。

ドラマと記録映像と中継のハイブリッドって・・・すごい。

合掌

千羽鶴を置いていく方がいるので、かわりに千羽ウンコ置かしてもらいますね。

　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　 　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　.::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　　　　＊+　　　　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

>>632
これが現代の映像力

黙祷しました・・・ナムナム

マックパワーｗｗｗｗ
フラップアップｗｗｗｗｗ
フレアだせｗｗｗｗｗｗｗ

３０分も墜落するまで時間があるなら
６０人はかわいい子を犯せるな

黙祷。　日航関係者みてますか？

墜落する直前に「いくぜ！！うおおおおおーー！」って叫んで生き残ってみたい。楽しそ〜

生存者４人ってどうやって生き残ったのかね。

>>638
三度飯さん？

>>631
実況はこれ以上だよ。不謹慎ネタのオンパレード。キツくて逃げて来た。

TBS鯖が落ちてなければ航空板住人専用実況でも立てられたろうに…

>>631
しかもageまくりだし
夏休みも相まって厨房祭り状態だな。

だが、それがいい

政府は生存者に特権を与えるべき
男なら自由に女をレイプできるとか

>>642-643
まさに夏真っ盛りですな

236曰くノンリアルの奴ほどはしゃいでそうだ。

ケイコのパンティーが全国ネットで流れたわけだが・・・

実況おもすぎ

あの墜落の瞬間の後も横田とかは交信を続けていたらしいな
泣けてくる。

20年か・・・・

今ＴＢＳで放送してるドラマで、現場位置が、翌朝夜明けと共に
判明したって説明には笑ったね〜〜！！（Ｗ
当局には墜落直後に分った筈だよ！！（Ｗ
それなのに救助隊の到着は翌朝９時ごろだよ！！（Ｗ
少なくとも、自衛隊レスキュウーが夜明けと同時に現場に降下すべきなのに
何故かア、自衛隊の救助隊は遅れたア！！（Ｗ
この不自然な遅れの為に、自衛隊の標的機が尾翼に衝突したでね〜〜かって
痛い腹を探られる結果に成っただよ〜〜！！（Ｗ

>>646
人大杉規制かけて正解だよこれ以上厨房の玩具にされるのも嫌だしな。

異常発生→墜落までのコクピットと管制のやり取りは再現されないの？せっかくトモロヲだったのに…

で、これ以降、池田某だのミサイルだのJ隊だの、２ちゃんねるの悪い電波だのと延々繰り返すわけだ。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　逃げるやつは皆池田某だ！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　　　　　　　逃げないやつはよく訓練されたN・Mだ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　ホント １２３便ネタは地獄だぜ！　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＿　　　 |＿＿|　 |　|
　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|

内藤ジェ−ンにこんな過去が・・・

>>652
ageる奴が多いことについて…。

>>655
この後にANAにヘッドハンティングされる訳か…

児童殺傷でお馴染みの宅間は85年当時、遺族を装って墜落現場に遺体見物をしにいったそうな。
奴が狂ってるのは今に始まったことじゃない。

コイツらの遺族はリッチな生活してんだろが？ｗｗｗｗ

藤岡体育館ってこれか＞TBS

>>656
ブラウザ持ってないからあがいてageる

さっき発見したんだけど、これって、、、同じドア？

■落合由美さんの証言
ttp://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm

■フジTV「ザ・ノンフィクション　日本航空123便墜落事故・15年目の検証」
ttp://www.jalcrew.jp/jca/public/123/fujitv123.htm

「緊急着陸して、私がもし動けなかったら、うしろのL5のドアを開けて、お客様をにがしてやってください」
（上のサイトより）

「上から水で流されてきたんでしょうね。珍しいですね。こんなの見つかるなんて。L-5。左側の一番後ろのドアの・・・」
（下のサイトより）

今も、御巣鷹山に「L-5」のドアは転がっているのでしょうか。。。

航空板住人専用のボイスレコーダー実況スレを立てました。
　　↓
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/endless/1123841524/

遺体の処理を回収するのは自警団と自衛隊だっけ？
あの炎天下でさぞかしキツかったろうな。

実況やばい

泣きそうだ・・・。

副操縦士「機長！なんてことをするんですか！？」
機長「あー、やっちゃった」

>>666
片桐じゃないんだからさ…。

もうだめかもわからんね
ハイ高度落ちたｗｗｗｗｗ
衝撃音

以下同文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから「もう」はいらないと何度言えば

なんか1匹だけ変なのがいるけど、おおむね落ち着いてるんじゃない？　ここは。

オイルプレッシャーオールロス！！！！
戻せ！！！！！！
戻らないｗｗｗｗｗｗｗ

衝撃音

以下同文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

墜落のどれくらい前に どーんといこうやって言ったの？

アク禁しろよ

しょせんひとごと・・・

バカ丸だしなコテだしな
電波なカキコミよりうざい

今ボイスレコーダーのフラッシュ見てたけど、マジ涙出てきた

結局今日のJALはトラブル何も起こらなかったの？
まあ、まだ飛んでるからこれからおこる可能性もあるが・・・w

いつかあなたも飛行機に乗る時があると思います。
不謹慎な発言は控えていただきたい。

放送終わってからだろうね。
この板になだれ込んでくるのは。

>>677
その書き込みにｗを付けられるお前の神経は正常じゃないよな

いまテレビで機長の下顎だけの遺体写真…めっちゃ泣きそう

なんだ！！
ヨークがもげました！！
戻せ！！！！！！
戻らないｗｗｗｗｗｗｗ

衝撃音

以下同文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
はっきり行って2chの運営側は無能だ
AXS9VRCTCUみたいなアフォをアク禁にせず
DIONとか関係ない奴を全員アク禁にするんだからな。

>>681
うん。

離発着時は除くとして、
今日の当該時刻に運行中の便のクルーはみな黙祷しているのではないでしょうか？

今日JALで羽田→伊丹と飛んできたが何事も無かったぜ。

>>678
こんなかんじになる悪寒

墜落→ネットで笑いものにする→自分の乗ってるのが墜落する→ネットで笑いものにされる→ネットで笑いものにした奴が（ｒｙ

>>683
ヒント：一人だけを狙い撃ちにはできない

>>683
最近はひどいよな、運営

イラつく

>>686
んで君はどこからレスしてるのかね？

>>681
九ちゃんの遺体も下顎だけだったんだよな

だから俺は新幹線派なのよ
でも東京〜新大阪は結構かかるな

橋本いいやつだなぁ。このときは

いまＴＢＳのドラマ見てたんだけど、本当に機長宅に『人殺し』と言って嫌がらせの電話をかけた香具師がいたの？？
尼崎事故の時もそうだったけど、ＪＡＬ（ＪＲ）の社員を怒鳴りつけている遺族・嫌がらせをしている遺族を見てると、被害者と言うより新たな加害者だと思った。

>>691
そりゃひっくり返って堕ちたんだから、
屋根にアレがアレされるわけですよ

ここからだな

おっ!!なんか番組期待できるかも

>>694
電話かけたの遺族かどうかわからないじゃん

きたな

>>694
あの電話は遺族とは限らんな
愉快犯とかが多そう

こいつだめだな
こんなのが事故調かよ

ボーイングか

おお、あの名刺、本当にあったんだ。残ってたとは。

なに？
「他にやることがいっぱいあたのでしょう」
って。

・・・ふざけてるのか？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1044765253/


13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
そっかぁ・・・
いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・


14 ：( ゜Д゜)ハァ？ ◆RUpGmHkBYM ：03/02/11 19:25
>>13
そういういい方は、救助にあたった方に失礼だと思う。


15 ：専守防衛さん ：03/02/11 19:25
>>13
お前パンピーでヒッキーだろ？

ガキ１人救出せんで済んだものを・・・
ガキ１人救出せんで済んだものを・・・
ガキ１人救出せんで済んだものを・・・

事故調しっかりせんかい！！！！！！！！

予想よりはマトモな情報だしてきたな
各局

面白くなってきたな

>>707
機長の家族のドラマがずっと続くと思ってた。
フジのは多分そうだろうけど。

これではっきりしたな、事故調は官僚体制まんまだと

隔壁の修理ミスってことであれば納得いく。

520人が死亡した123便のあほ機長高浜は日航のクソぶりを遺憾なく
伝えていますね。
コイツは自衛隊上がりのようで、つまり当時完全な落ちこぼれ集団だった
自衛隊で戦力外通知された落ちこぼれの中の落ちこぼれだったのです。
こんな人間を採用するのは、たんに訓練費をケチるためだけなのです。
ケチな経営のツケが災いを引き起こし、大損をコいた典型例ですね。

この事故はボーイング社の修理ミスとして片づけられていたのですが、
近年あほ機長のボイスレコーダーがリークされ、デタラメ操縦が発覚したのです。
操縦のデタラメさもさることながら、録音中終始副操縦士に
口汚い罵声を浴びせ続けている超人格者ぶりは聞くに堪えないものがありますね。
大バカ機長は次々と間違った操作をし、助かる可能性もあった乗客を地獄へ
突き落としたのです。

クソ会社日航にも事故当初、520人が死亡した123便事故調査のために
あほ機長のボイスレコーダーを聴いた人間がいたはずです。
そしてあほ機長のデタラメ操縦は上層部に報告されたのでしょう。
その結果、クソ会社日航は各方面に手を回し、ボイスレコーダーの隠蔽を懸命に
やったはずです。
この事故はボーイング社の修理ミスとして片づけられ、あほ機長のデタラメ操縦は
隠蔽されたのです。
クソ会社日航はこの事故の少し前にも逆噴射片桐によって大量殺戮事件を起こしたばかりです。
その上さらにあほ機長高浜のデタラメ操縦がバレていたら、クソ会社日航は破滅していたはずです。
クソ会社日航は情報を隠蔽し、生き残ってしまったのです。

継ぎ板が切れてたんじゃなくて、裏から見るとリベットが４本のところが２本しかなかったような…思い違いかorz

やっぱりこの尾翼の汚れが物語ってそう
ttp://brown.gazo-ch.net/bbs/40/img/200409/115810.jpg

あのACCステレオVHSはだれが流したのろうか

とりあえずこの事故調のジジイは氏ね

事故調のトップ、みるだけでムカつくな
tbsが珍しくいい仕事してやがる

事故調委員長のオヤジ
死んでいいよ。

NHKはラジオでも123便特集やります。

>715
くわしく

真相は結局解明されずに当時の関係者は墓場まで持っていくわけか。

だから減圧なかったんだろ。

事故調、地獄におちるぞ…

武田　峻

CAPの話だけだなあ
F/Eとかはなんででてこないんだろ

どれもこれも嘘に聞こえる。
本当の原因はなんだったんだろう。

いま実況版はおかしい？なんか入れないんだけど

>>725
最後までF/Eは機長より冷静な対応してたよな
怒鳴られ続けても機体がヤバくなっても…。

>>720
携帯からだから後で。

>>716
事故調の連中のレベルなんてあんなもの。
ま、この国では良い学校を出ていれば、
あとは年功序列でトップにまでなれてしまうからね。

尾翼破壊のメカニズムはこのスレでも言われてきたように、

１．圧力隔壁から漏れたエアーが尾翼内部にたまる
２．内部が耐圧構造になっていない尾翼が遂に破壊
３．これに伴い圧力隔壁の亀裂も深まるが、急減圧を引き起こすほど
　　ではない

急減圧はあったとした事故調、いまさら誤りを認める訳にはいかない
だろうな。

ま、おおバカ機長のデタラメ操縦に比べれば罪も軽い。ｗ

>>726
尾翼の設計ミス

>>728
怒鳴られてたのは副操縦士

>>730
汚らしいから俺にレスをするな

全国放送してくれただけでもいいし、ハイブリッドな構成もメリハリあっていい。
（というかドラマだけだと悲惨な事に。）ドラマ部分、よくできてるなあ。
Good Luckが役に立ってるかな。

F/Eは業務の分担上操縦は担当しないのでどうしても客観的になります。

竹中ええなあ

操縦できん状態なのに・・・
あふぉか？

>>730
お前に機長を誹謗する権利など死んでもない。失せろ。

高濱機長の娘って、まさかJALのスッチーになったの

事故調の人間はいいかげん、急減圧説を撤回せよ。

往生際が悪いぞ！

ボーイング，日航に責任がないってそりゃあないだろ！！

>>737
縁故スッチーかよ。最低だな。

これはダメだ・・・・

アメリカの反応見てれば、機体に根本的な欠陥があったのが良く分かるな

哲也くん、偏見かもしれないけど、ニート風味だね。

京大生かよ

>>743
でも親父さんにそっくりだな

>>740
社員の遺族なんだから関係ないはず。

>>740
別にいいじゃん。なにがいかんの？
目的もって生きてるんだから・・・

うほっ
123便に乗り込む前の写真なんて、キッツー・・

コネ＝悪　って思考がアホだな

123便が離陸するときの映像なんて、痛々しくて見てらんない。

このスレでは現在、きちがいカルト組織である

　　　日航機長組合

であほ機長どもの召使いをしているダボハゼさん達が
活動しています。
おおバカ機長を褒め称え、懸命におどります。

>>570
夕焼け空に吸い込まれていくように飛んでってるしな・・。

つか、機長の娘は殆どスッチーになったんじゃなかったっけ。
親が死んだのに、よく飛行機にのれると思うけど・・

落合さんも復帰してる。

751＝AXS9VRCTCU

この事故からだっけ？ボーイングがハイドロ系統にシャットオフバルブ付けだしたのって

>>756
そう。

>>755
ダボ鑑じゃないの？

何にしても不謹慎極まりないのには変わりない。今日ばかりは謹んでもらいたいな。

ボイスレコーダーって誰が流したの？

それをこれからやるんじゃね？

>>424
8/12に見つかるって所が因縁めいててスゲェ怖い・・・・

どうでもいいけど、竹中直人が藤田氏役って
ANAのジェーン内藤に見えてしかたない

そりゃ8/12に登ってるからな

>>761 禿同

age

ボイス・・・・ネット上からダウンロードしてきいたことがある。

ひさん極まりなかった。「ドーンといこうや」って作り話か？

spanair123便ってあんの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
言ってたじゃん

実況ｃｈ飛び？

航跡図どこかにありませんか？

>>765
おまえ何を見たの？

流出しそうな予感。

ボイスレコーダーが、機長さんが奥さんの名前を絶叫して終ってるって
本当なの？

噂を信じちゃいけないよ
厨房の心は初心なのさ

事故調の中の人の良心の呵責を感じた人が流したんだろうな

どんなデマだよ

ここに客室のボイスレコーダーがあるらしいがだれか探して

http://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html

なんでサミュエル・L・ジャクソンがTBSのドラマに出るんだ

>774
良心の呵責ってそういうふうに使うんだっけ？

福岡ローカルテレビで福岡発ホノルル行きがエンジントラブルで引き返したと速報きますた。ちとビビタ。

そうかボイスレコーダーのテープは
すべて良心的な官僚から流失した
んだ。Good Job！

ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ747がオススメ。
ﾎﾞｲｽも写真もあるよ、

なにそれ

http://chu.kasikoi-kaimono.com/4104620017

ノーカットのボイスレコーダないの？？

無いよ

ノーカットは出回ってないよ。
テレビで放映されたのだけ。

これはもうだめかもわからんね

何だよ、CVR全部放映するのかと思ったら、前とまったく一緒じゃないか。
つまらん。

http://www2.freejpn.com/~az1156/page039.html

当たり前だ、番組の残り時間を考えろ！

てか、また来年か。そんでまた来年、また来年。
何も変わらないじゃないか。＞F氏

改ざん・・・・？
真相は闇の中・・・

ハイじゃないが！

おいおい逆だろっ

これ聞いてると息がつまるね。　最後までがんばったんやなあ、、

FLASHでは「もうだめだ！」の部分はカットされてるな

もうっダメだ〜！

なんでこれが絶対非公開なんや　理解できん

ボイスレコーダーはすべて公表されてない。真相は闇に葬られている。

>>790
番組始まってからずっと待ってたんだよ。
ちなみに俺もF氏だｗ

僕のチンポは現在アンコントローラブルです・・・
戻せ！！
もどらない！！
ワープワープ　プルアップ

衝撃音　ドピュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>786
最後の悲鳴と衝突音の入ってるやつがネットで出回ってた気がする

ど〜んといこうや！ もうだめだ！

航空無線も口外禁止ですから
傍受のみ可能

おーっと。新事実か？　　


なわけないか。

またAXS9VRCTCUが暴れだしました
晩飯食ってた？

>>804
無線は全般的にそういうことじゃなかった？放送以外は。

結局これは、役所は悪くないよってゆー言い訳番組？

TBSの公開の決断ってのは大きなものだったんだね。初めて知った。

一見が流れ込んできたな。
公開されたCVRならこのスレのテンプレにもあるのに。

福岡発ホノルル行きトラブル？？？？？

>807
電波法だな

いつも電波扱いされてる藤田さんが
今日最高に輝いてないか？

片平なぎさ・・・さすが２時間ドラマの女王だね

藤田ってそんな電波だったか？

>>750
あれは胸が詰まるね。
最後にカメラが引いて大空の中で点になるっていうやつ。

>>807
そうです。通信の秘密が憲法で規定されています。傍受する分にはOKだが、
自分だけの秘密です。

5年前に公開され初めて知ったわけだが
俺はサンデーモーニングで初めて聞いたんだっけな？
所々はしょってはいるけど戦慄したね、
無機質な緊急降下中アナウンスと警告音怖すぎ

まあ人間たる機長にも色々いらっしゃるんだな。
なんでもないところで自ら事故原因作る香具師、
コントロール不能のコックピットで頑張った香具師・・・

>>814
20数年前では同じ飛行機ネタのドラマに出てたしな

逆噴射機長もれば・・・

>>795　よく聞くと入っているわけだが

>>820
この系列の・・・

新しいネタなしか。　まあ、悪い番組ではないが、、

さて次はフジか

でフジを見るのか？
こっちは子供の死だからなぁ…

次はフジとNHKどっち見たほうがいい？

じゃ漏れは２ＣＨに・・・

TBS、タイトルにボイスレコーダーって銘打っておきながら
CVRはしょって放映するな！

フジ？NHK？さあどっち？

【日航】福岡発ホノルル行きエンジントラブル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123846713/


今日という日にまたまた日航がやってくれました
「これはだめかも分からんね」

>>822
聞き直したら入ってるな
「PULL UP」の音の印象が強すぎて気付かんかった。

>>831
不謹慎

>>831
さっきの番組の途中にﾆｭｰ速が入ったよ。
あの番組中とは…
なんてタイミングがいいんだ。

はいじゃないがっていつ言ってる？
言ってなくね？

番組を見て、涙を禁じえなかった。
JAノLのばか社員どもよ。この番組を見て絶対に忘れるな。
人命と安全運行の尊さを！

まじかよ！JAL何考えてだ！

ＴＢＳさん

合間に入るＣＭのバカバカしさに力が抜けまひた・・・

事故調のクソジジイはとっとと信でいいとして、
どうしてクソジジイは独逸も此奴も反省することが
ないんだろう。
エノラゲイの搭乗員も未だに「原爆投下は正当だった」と
脳内なことを自信満々で言ってる支那
ジジイになると、反省する脳回路がショートでもするのか？

ラダーのフラッター説を匂わす部分があったわけだが。

NHKと富士


どっち見る？？

>>835
18時28分ごろに言ってる
駿河湾上空を飛んでる時に

NHKは月曜深夜に再放送やるからフジ見るよ

NHK

俺NHK,親の部屋でフジ録画中

誰も事故を起こしたくて起こしてるわけじゃない。
乗っている人の命や家族だけじゃない。
自分の家族を守るために現場では一生懸命やってるんだよ。

あの123便が離陸していく映像を見ると、｢20年経ってもまだ伊丹には到着してないのか・・｣って思う。

>>843
今度の月曜ですか？

>>848
そう
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html

NHKの方がドキュメントっぽいな。こっち見よう。


受信料払ってないけど、、

飛行機って怖いね

事故を詳しく知っているおまいらはきっとボロボロに泣いただろ！
俺もボロボロになってしまった。。。

>>838
激同！　CM長すぎだし！

>>846
でも生命線の整備は外注では？

日航はA380で単独事故死者の記録さっさと更新汁ｗｗｗｗｗ

>>838
そうそう、スポンサーなので多少の敬意は表してCM中もチャンネル変えたりしなかったが、
番組終了直後の余韻もなく続くバラエティのお笑いシーンには引いた。

>>849
ありがとうございました

NHKの映像カッコイイなぁ

>>855
しかも竹中直人のﾊﾞﾘｯﾋﾟﾀｯが…

奥さん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

さっきの福岡発ホノルル行きの続報きました。福岡市東区で破片の様なものを多数確認とのこと。

夕焼けに吸い込まれるかんじが怖い

NHK　なんで田口トモロヲじゃないの？
このアナウンサー引く

生きてれば今年で29歳か

中国に重整備出してるから

やばいってマジ？

>>846
ばか！
そんなの当然なんだyo!
JAノLのばか社員どもに二度と繰り返すな！
忘れるな！と言っている。
航空業界は絶対にミスが許されない！
それをキモに命じろ！といってるんだ！
このくそたわけ！
なにが”現場では一生懸命やってるんだよ。 ”
そんなの当・た・り・前・だ！ばかもん！！！

J'A`L

どっちも乗客の家庭のそれぞれのドラマになるんですね

事故後しばらしくしてNHK特集で
事故調の発表そのまま流してたなあ。

キャンペーンテラカッコヨス

２５０ｍｌ缶ﾅﾂｶｼｽ

遺族中心でNHKちと重いなあ。　お、　おい、10ｃｈみてみろよ！

亡くなられた方にご冥福をお祈りいたします。

JALは会社全体がたるんでる気がする。
だから顧客もそれを感じANAに乗ってる。

>>867

524のエピソードがあるわけだからな。

>>842
ありがとう
でも意味がわからない
はいとか言ってる場合じゃないって事？

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　　 ハ
　　　　こ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　全　　イ
　　　　れ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 部　　ド
　　　　は　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 駄　　ロ
　　わ だ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 目
　　か め　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　ら か　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ん も　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､ド⌒Y⌒ヽ
　　ね 　　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　！　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　そ　機 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
い　ど　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 れ　長　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
こ　｜　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　は　！　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
う　ん　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　で 逆　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
や　と　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　 す 噴　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
！　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　！ 射　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ちびっこVIPって2002年あたりまで続いてたみたいだな

J'A`L

今日ぐらい事故をちゃかすのやめようよ。

>>865
それでは自分は絶対ミスはしないと？
当然車の事故やぶつけた事なんて無いよね？
お前だって車のハンドル握れば人の命預かっているんだよ。
ミスが許されないなんて航空業界だけじゃない。
人を責めるのは簡単でいいね。ｗ

8年前ANAのスーパージャンボ乗った、
旧型機のわりには揺れも少なかったなぁ

JALのは…ダメかもわ（以下自粛

いいから１０ｃｈ見ろって！

881 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/08/12(金) 21:14:43
8年前ANAのスーパージャンボ乗った、
旧型機のわりには揺れも少なかったなぁ

JALのは…ダメかもわ（以下自粛

>>879
ノンリアルのガキの心には響かないのだろう。

基本的な話で悪いんだけどあの当時の国内線の航空券ってみんなノーマルチケットで
経路変更や便変更が自由だったから運悪くあの便に乗り合わせてしまった人も結構いるんだろうな、と。
実は僕も結構危なかった。

FNNニュース速報の音が時代を感じる

10ch 凄いな。
１２３便の年は阪神が優勝した年だった。

>>885
さんまは一便違いで難を逃れたってのは有名な話。

CVRﾋﾟｯﾁが高いと思うんだが。ｓａｇｅて聞いてみようかな。
音響研究所のﾂﾞﾗせんせは調べたのかな？

さんまって乗り遅れたんだっけ？

当時、写真雑誌のフラッシュかエンマに死体が散乱する墜落現場写真が載ったね・・・

バラバラになった頭や胴体が散乱し、手足が樹木にぶら下がってそれは悲惨だった。

>>890
収録が早く終わって一便早かったの

どうでもいいが、ジュースの缶が新しかった気が。

>>888
さんまかあ。微妙だな・・・

>>884
2chじゃ不謹慎ネタOKという変な安心感もプラスしてな。

な ん で 機 長 は 大 島 上 空 で 山 脈 の あ る 右 に 曲 が っ た ん で す か 、 と

>>885
お盆時期だったから、キャンセル待ちで乗った人は結構いた、と前に報道番組でやっていたよ。
逆に仕事の都合などで123便に乗れなくなったという人も結構いて、
「あれに乗っていたら・・・」
という人も出ていた。

運命だよな・・・

10chってどこだよ

知らなかった＜明石家さんま

>>898
田舎者は去れ

>>893
当時の缶はプッシュ型じゃなくて蓋が外れるタイプだったからな。

NEXT

あれから】JAL123便 墜落の真実 完結編13【20年
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1123848972/l50

>>896
機長が右に座ってたから

この1面は朝日新聞のものだ＞フジ

実況ＤＱＮがいるようなので。

★★★★★★★★★
ＴＶ実況は実況板へ
★★★★★★★★★

http://live21.2ch.net/endless/

この事故は完結なんかされちゃいないんだよ
真実だって何も話されちゃいない
すべて、闇の中さ・・・
それでも事故は起こしてはいけない！！
航空業界全体の問題なんじゃないの
安全率からすれば高い水準なのはわかるけど
だからといって、有耶無耶にしてはいけないと思う

>>899
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

その他のとこ

逸見さんも直前で新幹線に変えて助かったんだよな

たしか坂本九さんは搭乗してて亡くなったんだっけ？

坂本きゅーは、いつもはANAだが、たまたま知人がJALのチケットを取ってた。
奥さんが手記を書いてたはず。

>>898
関西のよみうりテレビやね

実況ＤＱＮがいるようなので。

★★★★★★★★★
ＴＶ実況は実況板へ
★★★★★★★★★

http://live21.2ch.net/endless/


-------------------------------------------------

スレも立っているからそっちでやれや

【ﾏﾀｰﾘ2】ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰ→日航機墜落20年目の近い
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/endless/1123847306/l50

フジテレビだけ空撮に成功したんだよな

NEXT

あれから】JAL123便 墜落の真実 完結編13【20年
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1123848972/l50

172 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/08/12(金) 21:02:43
福岡発ホノルル行JALWAYS
ｴﾝｼﾞﾝ不調により緊急着陸
ｴﾝｼﾞﾝから出火しつつも着陸の模様


173 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/08/12(金) 21:10:53
>>172
東区で部品が多数落下しているとの速報がテレビにはいりました

>>909
当時家に帰ったら特別番組をやっていて、搭乗者の名前を読み上げていた。
「大島久さん・・・」
の名に、坂本久の本名と同じだな〜と思っていたら、後に本人だとわかった。

ローカル番組収録のためで、本来は乗るはずではなくて、いつもは一本前のを
利用していたらしい。

>>891
いつだったか割と最近、フラッシュに
過去のいろんなスクープ写真がグラビア掲載されてて、
その中にも墜落現場写真があった。
グロ写真系にはかなり慣れてるつもりだったけど、
ページを開いてすぐに後悔した。

一番最初に事故の報道したのってテレ朝だっけ？

>>913
知ったかかますな。空撮じゃないだろ・・・。

川上慶子さん救出場面。
フジだけが衛星中継システムを持って現場に向かっていた。

>>919
フジの機材勝ちか

>>917
墜落当時の写真は凄かったよ・・・
黒コゲの死体よりも、焼かれずにバラバラになった死体がリアルで(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
腕時計をした腕や靴を履いた足がゴロゴロしていた。

木にクリスマスの飾りつけのようにダラーンと垂れ下がった、いくつものバラバラの手足が衝撃的だった。

事故原因についてはどこも詳しくやらないな

日本の事故調って　もう少し何とかならんのか

>>923
資料も破棄しちゃったんだっけ？
まったく政府も航空会社もマスコミもクソだよ。この国は。

あの当時の委員長ってなんか薬害エイズのあの人みたいな匂いがした

生存者によると、墜落翌日の朝方までは10数人レベルで生きている人がいたらしいな。
墜落現場に急行していれば、もっと生存者を救出できたと思うのに・・・

米軍は正確に墜落位置を報告してきたのに、自衛隊はそれを無視して探し回ったので
翌日の昼近くにやっと現場に到着・・・ってヘマをやったから、変な臆測を呼ぶんだよね。

日航機事故の教訓が生かされた話

1989年7月19日午後4時、デンバー発フィラデルフィア行きユナイテッド航空232便DC-10
が、アイオワ州 上空を飛行中 尾部に付いている第二エンジンのファンディスクが脱落
、油圧系統3系統を全て切断し油圧系統がダウンし、油圧による操縦が出来なくなった。

パイロットは左右のエンジン推力のコントロールだけで同州スーシティー・ゲートウェイ
空港に緊急着陸を試み、滑走路端に接地したが左にそれ、右翼端が地面に接触し滑走路を
横滑りしたあとばらばらになりながら激しく横転した。この事故で乗員乗客296名のうち
111名が死亡し、185名が重軽傷を負いながらも無事であった。

事故機には非番で偶然 事故機に乗り合わせたパイロットいた。彼は、1985年8月12日
日航ジャンボ機墜落事故の発生を受けて、油圧系統が失われた機体の操縦方法について
個人的に検討し、シミュレーター訓練の際に練習をしたことがあり、彼が着陸まで
スロットルを握ることになった。後に彼は「日航機事故の教訓が生かされた」と語った。

コメントどうもありがとうございます。
当時はノーマルってことでエンドースすら自由だったんだろうな、と。
つまりNHやJDでで行くハズがJL123に乗ってしまった、とか。

>>927
この板ではそれ常識

日本　航空
　●○　●●
　 4 5　10 8
　総運27○ 努力家で才能あり結果を残すが、強すぎる自尊心のため協調性に難。
　人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ
　外運12△ 実力を蓄えやがて開花するが、常に負の影響にさらされるため晩年注意。
　伏運33× 事故運あり。
　地運18○ 行動、忍耐、強引運。事件注意。
　天運 9△ 孤独で寂しい家柄。
　陰陽　○ 良い配列です。

もう居ないかもしれないけど360へ

荷物が落下するほどの高温状態になったら、当然キャビン方向の鉄も融解する。
ボディ全体が熱によって変形を起すので、その時点で空中分解し、飛び続けることは不可能。
よって、あなたの仮説は成り立たない。

>>931
5時間前ならいないだろ・・・
いたら怖い

（スッチーの）マンコに入れろ！

はいっ！

はいじゃないが！

お前は童貞か！？オメコはこうするんだよ！！

ズボッといこ〜や！！エンジニア、、クスリ持ってこいや！！

プルアッププルアップ

どぉ〜ん！！

>>929
私は今日この板に来ました

やっとフジ面白くなってきた

ＮＨＫﾆｭｰｽきたーーーーーー

933＝AXS9VRCTCU

>>919

知　っ　た　か　か　ま　す　な　。

衛星中継じゃなくて上空のヘリコプターを使用したFM波中継だよ。

そうたよ。。

何か文句あんのか？？

>>934
こんな専門板に来てどうすんだ。

>>940
夏厨のお遊びでしょ

高浜さん、、激しすぎ！！そんなコトしたらマンコが裂けちゃう！！イクゥ〜！！

>>937
引き続き>>942がはしゃいでるようですね

実況ＤＱＮがいるようなので。

★★★★★★★★★
ＴＶ実況は実況板へ
★★★★★★★★★

http://live21.2ch.net/endless/


-------------------------------------------------

スレも立っているからそっちでやれや

【ﾏﾀｰﾘ2】ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰ→日航機墜落20年目の近い
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/endless/1123847306/l50

尾翼破損でこれだけやばいってのがな…。

>>944
実況板は実況板で不謹慎なDQN夏厨の巣窟だな。

金属片が一杯落ちてるみたいよ。

ＮＨＫ

>>946
ここで実況する奴も似たようなもんだろ。
どうせ>>934のようなＮ速とかから8.12ネタで流れてきた夏厨だし。

>>880よ！
オレは運転はしない！
したがってぶつけたことなど、
な・い！
わかったかバカめ！
お前の”現場は自分の社員は家族のためにも云々・・・”
知った風なことぬかすなよ！
この脳内妄想航空業界勤務が！

いやいや、


ボイスレコーダー〜残された声の記録〜ジャンボ機墜落２０年目の真実


予想どおり「あほ機長は最後までがんばった！」
みたいなお涙ちょうだいのオチだったな。
途中もきちがい組合の連中が散々登場するなど、
完全な「偏向番組」ですね。

デタラメやっていただけのあほ機長を褒め称え、
その他の当事者であるボーイング社や事故調、クソ会社日航を
糾弾する。。。

NHK見たけど、エンジンから火吹いてたな。
これDC-10？

オフで搭乗してたJLスッチーの落合さんってえあんな美人だったんね。

http://www.nnn24.com/40935.html

>>950
結局お前も夏厨か。ｗ

20周年を記念して、ホノルル逝きエンジンから花火打ち上げ来たー！！

日本って平地が少ないから事故ったときの判断が大変

>>955
はじまったよ。厨とか、そんなことしか言えねえのかよ。
頭わるーいですねぇ。だあーほ！

墜落のときの2chはすごかったな。板がほとんど落ちた。

しかし、、123の事故は愉快でしたね。。

>>955ｖ
おらどうした！なんか言ってこいよ！

今の音声初めて聞いた

>>962
どれよ

実況ＤＱＮがいるようなので。

★★★★★★★★★
ＴＶ実況は実況板へ
★★★★★★★★★

http://live21.2ch.net/endless/


-------------------------------------------------

スレも立っているからそっちでやれや
【CX】金曜エンタメ　8/12墜落20年目の誓い 3

http://live21.2ch.net/test/read.cgi/endless/1123851012/

高卒やらリアル厨・工がノコノコと出てきてカキコすると
途端にレベルが落ちるね・・・

プー！ハー！

ﾌﾟｩﾌﾟｩwwwwwwwwwww
プー！ハー！

ﾌﾟｩﾌﾟｩw
プー！ハー！

ﾌﾟｩﾌﾟｩwwwwwwwwwww

>>961
何言って欲しい？
厨房さん。

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

【高卒】やら【リアル厨・工】がノコノコと出てきてカキコすると
途端にレベルが落ちるね・・・

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

そろそろ自衛隊の内部告発希望。

>>236の予想通りの荒れ模様ですな
さすが2chだ、思考回路が不謹慎ネタで構成されてる

パワー　パワー　フラップ

pull up
pull up

墜落までの軌跡のFlashは永久保存します

>>968
特に1000近づくと凄いことになる
>>960とか>>966とか

今日のワイドで
「発表された事故原因と生存者の証言に食い違う点もある」
と言っていたものがあったね。

あれって、壊れた天井から空が見えたとＣＡが証言したやつだっけ？
赤ん坊が気圧差で空に吸い出されていった・・・という話もあったと思うが。

お前たちを思い出に変えてやる。

>>236
たぶん夏厨が飽きはじめるであろう来月初旬までは延々と糞レスが続きそう。

>>970
実況板からＤＱＮが逆流入している悪寒・・・

>>974
証言きくと、天井の一部が吹き飛んだように聞こえるよな

高浜機長は墜落の時、、ギャレーで××していた。。。

そして昇天。。。

>>976
コロンビア墜落の時の厨・ＤＱＮの乱入騒ぎを思い出す・・・