成田空港を完成させよう　−　　第５滑走路

■用語解説
ナリバン【なりばん】[名] (航空・船舶)

成田空港建設反対派住民、及び反対派支援中核派組織を指す。
タリバンのように過激派組織であるが故に、この名がついた。
（２ちゃんねる用語辞典「２典」より。前々々スレが語源）

■過去ログ
その１　成田空港（新東京国際空港）を完成させよう
http://216.218.192.139/space/kako/987/987522341.html
その２　祝！暫定滑走路供用-成田空港を完成させよう-２
http://science.2ch.net/space/kako/1019/10190/1019040965.html
その３　成田空港を完成させよう　−　　第３滑走路　　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1036949666/l50
成田空港を完成させよう　−　　第４滑走路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1056890379/

■関連リンク
成田空港ホームページ
http://www.narita-airport.or.jp/

■空港写真、平面図等
http://halkeith.virtualave.net/air/sanrizuka_l.JPG
http://www.airliners.net/open.file/319524/M/
http://www.airliners.net/open.file/266964/L/
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/23/40.722&scl=70000&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&nl=35/47/25.979&size=500,500&
ナリバン捏造地図でよろしければ。
ttp://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no03/p_622/s622_2_2.jpg

■前スレで登場した写真

成田空港滑走路へ進入する旅客機に、煙幕攻撃をかけるナリバン
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails/\r!s-k-\rfoj-\c-!s-y-\/m.jpg
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails/\r!s-k-\rfoj-\c-!s-i\/m.jpg
武器を持たない警察官を、竹槍で刺すナリバン
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails/\r!s-y-\c-!by\bfi-l\/m.jpg

■前スレで進歩した空港建設
>>180
http://www.asahi.com/national/update/0731/028.html
成田「一坪共有地」の引き渡し命じる　空港公団が勝訴
>>454
http://www.asahi.com/national/update/0922/013.html
住民らが公団側の和解案を拒否　東峰神社立ち木伐採訴訟
>>709
北側延伸用地取得完了
http://www.asahi.com/national/update/1129/007.html
>>721-723
成田空港訴訟、反対派の敗訴確定　提訴から３３年
http://www.asahi.com/national/update/1204/007.html
>>738
東峰神社立ち木伐採訴訟
http://www.asahi.com/national/update/1205/042.html
>>838
公団／未買収地１．３６ヘクタール取得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031224-00000207-yom-soci

■売国奴のナリバン関連スレ
三里塚空港について語るスレ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1023608858/l50
【極左】成田闘争【暴力】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025915455/l50
【マルネタは】中核を語れ　17【どーでもいいから】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1071583880/l50
【法政大】中核派全学連のスレッド【京都大】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1071305380/l50
【再建】中核派スレpart17【マル青労同】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1071791421/l50
【いい加減】動労千葉年末ストライキ【しろよ。】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1070208199/l50
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1074942145/l50
ブント（ＢＵＮＤ）について　その２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1067259999/l50
'８０年代のブント(戦旗）活動家よ思い出を語れ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065521733/l50
労働者共産党
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/980910311/l50

■売国奴のナリバンサイトその１
革労協中核派公式サイト（ナリバン最大手）
http://www.zenshin.org/
全学連（中核派の支援者その１）
http://www.zengakuren.jp/
動労千葉（中核派の支援者その１）JR東日本の労働組合。
http://www.doro-chiba.org/
http://www.doro-chiba.org/book/book.htm
http://www.doro-chiba.org/book/book_03_a.htm
ＪＲＣＬ「第四インターL派」（ナリバンその２）
http://www.jrcl.net/
http://www.jrcl.net/web/frame0327b.html
ブント
http://www.bund.org/index.shtml
http://www.bund.org/home/san.ind.html
プロレタリア青年同盟（ナリバンその３）
http://members.tripod.co.jp/pyl/
http://members.tripod.co.jp/pyl/tousoushi.html
http://members.tripod.co.jp/pyl/move.html
「グローカル」共産主義労働者党。（ナリバンその４）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2004/648/04hatabiraki.htm
労働者共産党（ナリバンその５）
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/410syosyuukai.htm
インターナショナル（ナリバンその６）掲示板もあるよ。
http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/index.htm
http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/life/life015.htm
http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/life/life02.htm

■売国奴のナリバンサイトその２
ナリバンご愛用弁護士ハケーン（ナリバンその７）掲示板もあるよ。
http://kyuen.infoseek.livedoor.com/
http://kyuen.infoseek.livedoor.net/tendency/
http://www.zenshin.org/syuu_san/nisshi00/nisshi0010.htm
http://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no/s600.htm
http://www.claim-ken.com/harago/jiden/jiden03-1.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto23.htm
↑によれば、ナリバンご愛用弁護士は葉山岳夫（葉山法律事務所）。所属は日弁連・第二東京弁護士会だそうです。
典型的な自称「人権派」弁護士ですね。
http://www.niben.jp/
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k360.asp
その他成田空港反対サイト
http://www.jca.apc.org/~monsoon/20021117sanrizukainfo.htm
http://www1.jca.apc.org/aml/9905/12413.html
http://www1.jca.apc.org/oda-net/news/5.html
http://www.jca.apc.org/~misatoya/narita/mokuji.html
http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

我々の長年にわたる三里塚米軍基地移転阻止闘争によって、
成田の軍事利用が不可能になった。
権力が米軍基地を移転しようとも、国際線の発達により、
移転は不可能となり、我々は勝利した。
ところが、権力は我々が三里塚に力を集結している隙に、
静岡空港という米軍基地専用施設建設を強行する暴挙に出た。
我々の強固な意志を貫徹するためにも、
三里塚の勝利の力を静岡に結集せよ！
静岡空港公式サイト／トップページ
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08
http://www.pref.shizuoka.jp/sosiki/kikakubu/his06.html　
静岡空港・建設中止の会
http://www.s-jichiroren.com/
名無しだが、静岡空港の情報だらけでおなかいっぱい。ただし、サヨク系。
http://www.asahi-net.or.jp/~HV6H-WTNB/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~HV6H-WTNB/shizuokaarpt/airportindex.htm
「静岡空港専門家委員会」の荒唐無稽 空港推進派の妄想
http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/No_airport.html

ナリバン死んでよし。
人間の寿命を考えろ。
土地は公共のものだ。
いつまで「ここはオラの土地だ」とわめいているのだ。
千葉県は民主主義に従って強制収用しろ！

>>1乙。

成田はもう廃港しかないんじゃん。いまさら完全に完成しても時代遅れの代物だし国益にも合致しない。
第一、千葉県は土地収用委員会も解散して存在していない自堕落・無責任状態で一向に国民に誠意を示さない最悪自治体（＆最低知事堂本）。
空港をもつ自治体のくせに、空港を軸にした国際戦略なんか、これっぽちも持たないど田舎自治体＝千葉。
で、千葉は収容委員会も持たないせいで圏央・外環などの土地の強制収用も滞り千葉の後進性はもとより、首都圏の発展の最大の癌になっている始末。

いっそのこと、千葉＆堂本は完全に無視して羽田＋成田の２空港体制の戦略を整備してちゃちゃと片付けた方が国益に合致してる。

>>9
>>羽田＋成田の２空港
でなく羽田＋横田の２空港ね。ミスった。

そこで横田の整備は・・・
横田を百里など首都圏１都３県の周縁に移転させる。
横田を成田に代わる国際空港にする。
その利点は、横田の整備に投資する資金は成田とは違い、副次的な効果、首都圏全域の発展に資する。
また京成のような弱小零細企業ではなく、西武など大手の参入も期待できる。

鉄道網：
西武新宿線（＋拝島線）は首都圏の基幹路線でありながら、新宿駅とも離れ、地下鉄にも乗り入れてない欠陥路線であり、
西武は地下化複線の建設による複々線化を発表しながら将来の乗客頭打ちを予想し、中止した経緯がある。
沿線の踏み切りによる渋滞は大問題である（特に中野区）。　
そこで、横田の民間化のアクセスとして西武新宿（＋拝島線）の地下複線を建設、懸案の地下鉄東西線への乗り入れも行なう。
西武拝島駅から横田空港への別線の建設最小限の距離ですむ。
成田に巨額の投資をするより、東京埼玉西部地区の通学通勤に遥かに有意義な投資になる。
（JRもすでに拝島までの路線を持つ）
道路：
関越自動車道は当初、首都高５号が早稲田から新目白通りを通って首都高と直結する予定であった。が東京五輪の関係上、中止された経緯がある。
公団は首都高環状線（池袋ー新宿間）の完成以降、関越との直結を模索する予定らしいが
これが可能なら関越ー圏央道のルートで横田空港の至近まで高速道が使える。
また年中渋滞している国道１６号の最大の問題箇所である拝島周辺の片側１車線も空港とともに整備されれば首都圏の物流・交通に貢献する。

要は横田の民間化とそれに伴う鉄道・道路整備は首都圏の交通網の隘路を改善するのにも貢献するのに対し、
時代遅れの設計思想に基づく成田をいまさら整備しても益は少ないといえる。
とくに、無策に終始している千葉県任せでは無為な時間ばかりいたずらに費消する結果になる。

>>10
＞また京成のような弱小零細企業ではなく、西武など大手の参入も期待できる。

ヤケに西武マンセー　ばっかりだなｗ
零細企業ならダメで大手ならいいのか
京成は零細企業か？

百里が開港すれば鹿島鉄道という泣く子も黙る零（略

>>12
横田も百里もアクセス面が不安。

狭くて滑走路も一本だけの横田で今さら何をどうしろと？

横田近辺はベットタウン住民＆プロ市民大勢ですが？

まずは成田Ｂ滑走路の早期完成＆誘導路整備だ。

>>16
そういう前向きな意見を聞くとホッとするね。

とりあえず死闘の馬鹿を追い出さなきゃ。
２月１９日でＤ誘導路の一部が完成するが、
ぶっちゃけＢ滑走路よりＣ滑走路のほうが早く
完成できそう。

翼の王国２月号・インター版の４２ページに出てる成田の航空写真って、いつ頃の写真でつか？
なんか、横風用の滑走路がほぼ完成しているように見えるけど？

>1
航空写真のリンク切れてるぞ。

>>19
まずはその画像ｳﾌﾟしる！

>19

成田は民間会社になりまつ、ってやつだろ。ゴルフ場の芝の枯れ具合から見て昨年１１月末ってとこだろ

2004年動労千葉弁護団総会を開催
全ての裁判・労働委員会闘争の勝利を！
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_01_06/n5809.htm

三里塚反対同盟２００４年旗開きを開催

　三里塚芝山連合空港反対同盟は、１月11日成田市内において２００４年団結旗開きを開催した。
　旗開きは、伊藤信晴さんの司会で始まり、反対同盟の２００４年闘争宣言が読み上げられた。
北原事務局長が「東峰神社裁判に勝利した。イラク派兵に反対し闘っていく。成田空港の軍事使用を許さない。
世界の農民、労働者と連帯して闘っていく」とあいさつ、続いて鈴木謙太郎さんの音頭で乾杯を行った。
敷地内から市東孝雄さんが「公団は一言の断りもなく貸借契約の解約の書類を送ってきた、逆に闘志がわいた。
70〜80年三代にわたって耕してきた土地を明け渡さないで闘う。農地死守の原則で。昨年イラク派兵反対で闘った。
イラクの人民のためにも闘う」とあいさつした。その後、住民団体、共闘団体のあいさつがあり、最初に動労千葉を代表して田中委員長が
「イラク派兵は戦争と反動の攻撃の最大の攻撃だ。１０４７名への最高裁の反動判決を許さない。
04春闘をストライキで闘う。敵に一矢報いなければ、04年をいい年にしたい」と決意を語った。
最後のあいさつを萩原事務局次長が「３・20反戦闘争と３・28三里塚現地闘争を一体の闘いとして闘おう」とまとめ、団結ガンバローで終了した。
政府・空港公団は、公団の民営化プロセスを前にして暫定滑走路の北側延伸と市東孝雄さんの畑の底地権を元の地主から買収し、
賃貸借契約の解約を要求する攻撃を始めている。反対同盟は旗開きに先だって11日午前空港包囲デモを闘いぬいた。暫定滑走路延長阻止へ共に闘おう。

「佐倉」保健所成田支所のサイト↓
http://www.hivkensa.com/shosai/12-09.html
http://www.pref.chiba.jp/hokenjo/sakura/hokenjo/kikou1.html

SARS禍が懸念されている今、自前の保健所すらないくせに
外国人を大量に受け入れて「国際都市」ヅラするのはいかがなものだろうか？
しかも成田にある保健所はこれまたクソ田舎の佐倉市の保健所の支所扱いなのである。
こんな状態で、SARSやエボラ出血熱のような致死率の高い国際伝染病が入り込んでは
日本はひとたまりもないのである。

やはり成田「市」（実質は「村」）が都市としての実力もないのに日本の玄関に成り上がった
のが間違いなのである。
日本の玄関口は東京・横浜・神戸・新潟あたりが担うべきなのである。

佐倉保健所成田支所（ﾌﾟには、なんと、通訳もいません。
外国人がHIV検査しようとしても通訳がいなければまともな検査機能なんか期待できません。
一応国際空港がある成田の保健所がこのザマではあまりにもお粗末だ。

やはり土井中にある「成田空港」は廃止して羽田空港に統合すべきである。

>>25
ナリバンいい加減にしろ。

犯罪対策→成田警察署が無能すぎて話にならない
SARS対策→成田保健所は関与してないので話にならない

日本の玄関口の癖にこれではいくらなんでも無責任すぎる。
上っ面だけ国際都市ぶってるくらいならマジで村に転落しちまえ

村としての価値も無いので大栄町大字成田にしる。

いい加減にしないとレス削除依頼出すぞ。

何、最近のナリバンは空港じゃなく自分の住んでる町を叩くの？

成田空港はもっと着陸料を引き上げてもｲｲと思う。
民営化するんだから需要と供給のバランスくらい考えないと。

>>31
今でもジャンボ１機１回100万弱だろ・・・。

１００万出してもいいから成田使わせてくれ！っていう航空会社があるんだから
もっと引き上げてもいいということでしょう。

でも、「世界一高い」で評判悪いじゃない。
利用料を引き上げたりすることでカバー出来んもんかねぇ。

>>34
評判悪いくらいでちょうど良い。
これ以上入らないんだから。

いやなら関空逝ってくれ、羽田から乗り継げるんだし
うまくやればＥＫのように乗り継げる。
貨物は激安の中部から車でｗ

ttp://www.naa.go.jp/press.ns4/6bc6b86dfb7e8379492567df0034dd37/03a72c0bb0f48b1d49256df30039f5cc/$FILE/_a228a444a8k88nsoghlg115tv225u0443h48874oggd6110sj221ku442p4885ggggah110m4_.pdf

Ｃ滑走路って意外ともう出来てるんだな

羽田も成田もさっさと完成させろ

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072479460/
↑
ちくり裏事情板より
成田警察署って最低ですね。ＤＶ・ヤクザ対策が全然できてない。
世界各国の犯罪者がやってくる成田の警察がこれでは
日本の治安は悪くなる一方だ。

「ぼくの村の話(全七巻)」

「ぼくの村」とは、千葉県成田市三里塚である。
　主人公は話の視点の役目をもつ「押坂家」の次男「押坂哲平=ぼく」小学 5 年生、その他
に兄「浩」20才(?)、姉「義子」高校2年生、父、母、祖父、である。

　冒頭、「ぼくの村」は平和である。哲平は小学校の授業で近くの御料牧場(天皇の御料地の牧畜産業
牧場)に見学に行き、先生の話もそっちのけで、友人らと御料牧場に出没するという、空を飛ぶ白い馬
の話に没頭している。彼等には豊かな自然はごくあたりまえのもので、今では懐かしい田園風景が日常
に満ちあふれている。空を飛ぶ白い馬は、居るのか。幼馴染みの真由は、見たと言い張る。
　兄の浩は仲間に、明日ついに三里塚を離れ、東京に家出することを告白する。仲間からは「東京に
行ってなにするだよ」と揶揄されるが、浩には都会の憧れが強く、父親との確執に耐えきれずにいる。

＞彼等には豊かな自然はごくあたりまえのもので、
＞今では懐かしい田園風景が日常に満ちあふれている。

おいおい、これでも国際都市を自称するのかね？
ただのクソ田舎ジャン。恥ずかしいね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞兄の浩は仲間に、明日ついに三里塚を離れ、東京に家出することを告白する。
＞仲間からは「東京に行ってなにするだよ」と揶揄されるが、浩には都会の憧れが強く、

東京からは60�qくらいしか離れてないのにすげー大袈裟。
東北の寒村の百姓の上京話みたい。
これでも「東京」だの「国際都市」だの抜かすのか？笑わせるな（ﾌﾟﾌﾟ

田舎だから空港が出来たんだし今でも十分田舎だが、なにか問題でも？

成田空港反対の極左は千葉県土地収容委員を襲撃、腰の骨を折り
一生歩けない体にし、遂にその人は、この間、７１歳で自殺してしまいました。

↑ニュース議論板よりコピペ
クソ田舎の成田を少しでも近代的な都市にしようとして空港を造る公僕の
せっかくの思いやりを、因循姑息な百姓が台無しにしてる時点でダメ。
しかも暴力を使うなんざ最悪。
まさに恩を仇で返すDQNクソガキレベル＞成田村の肥溜め百姓

自衛隊に成田空港使わせた時点でテロの標的決定。
マジでがんばれよ。日本の運命が掛かってるんだから＞成田警察署
ま、>>39で見たけどＤＶ夫ひとりどうにもできない無能警察に期待するのは酷かもしれんが。

それにしてもこんな僻地の弱小農村が国際都市ぶって勘違いしたのが
間違いだったんだろうな（ﾌﾟ

ＮＡＡの広告で成田空港の俯瞰写真があったんだけど、改めて見ると
穴ぼこだらけというか継ぎはぎだらけでみっともないよね。

外国のパイロットは成田に着陸するたびに心の中で（ﾌﾟｹﾞﾗしているに違いない。

あー日本の玄関だというのに恥ずかしー。

日本は強制代執行をもっと容易にできるようにすべき
あと土地の買取り方式はやめて、すべてリースにすればいい

> 我々の長年にわたる三里塚米軍基地移転阻止闘争によって、
> 成田の軍事利用が不可能になった。
> 権力が米軍基地を移転しようとも、国際線の発達により、
> 移転は不可能となり、我々は勝利した。
> ところが、権力は我々が三里塚に力を集結している隙に、
> 静岡空港という米軍基地専用施設建設を強行する暴挙に出た。

なんか「ムー｣読んでるみたいだ。

> 権力が米軍基地を移転しようとも、国際線の発達により、
> 移転は不可能となり、我々は勝利した。

ナリバンが居なけりゃ成田の国際線はもっと発達したはずだから
何もしなけりゃもっと大勝利に近づいただろう
国交省も利用者もNAAもナリバンもみんな大勝利だったのに残念

> ところが、権力は我々が三里塚に力を集結している隙に、
> 静岡空港という米軍基地専用施設建設を強行する暴挙に出た。

この板のみならずニュー速をはじめとするいろいろな板に出張しては
のべつまくなしにオナニーにふける(たとえスレ違いであっても)静岡厨は
アメリカ帝国主義日本軍国主義の手先だったのか！！！

ナリバンよ！！！君たち極左暴力集団が攻撃すべき空港は成田ではなく静岡だ

【糞空港】静岡空港【糞スレ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1072530551/

どーせ飛んでくるのは米軍機や自衛隊機ぐらいだろう。貴重な
戦力を成田から一切引揚げ、静岡に集中汁。大勝利だ

ＮＡＡは強制代執行は使おうとしてないんじゃない？煩雑なのは事実だが、>>45が指摘するように
東京の拠点空港に成田を選んだのがそもそも誤りでしょ。
いまさら言っても仕方ないからＮＡＡは国と協力して周囲１０ＫＭを完全に平地に汁！

>48

そうそう。成田以降、市街地に影響する内陸地空港は殆ど建設されてない。
あんな場所に建設したのがそもそもの間違い。

それよりさあ、沼田武ってぬくぬくと生き延びているだろ。あいつ殺せよ。堂本よりあれが何もしないのがいけない。

成田が悪いんじゃない。
成田の立地（東京から60km以上＆未開の山中）と全国から集結扇動しているブ左翼が諸悪の根源。

正直、強制収用及び計画変更しか需要を満たす方法はない。
住民と話し合って解決する問題ではないし、時間の無駄。
公共の福祉を守るための強制収用を今すぐにでも！

>51

>成田の立地（東京から60km以上＆未開の山中）

広島みたいに、本当に未開の山中だったら問題は発生しなかったんだけど、
そういう意味でも中途半端な位置に建設されてしまった。

>>49
成田は市街地に影響するような立地ではないだろ。
都心から遠いのは首都圏の市街地が広すぎるからだし、これくらい田舎に造ったからこそ
今でも南部貨物地区やBラン北側延伸みたいに拡張余地もある。
今にしてみれば立地は決して悪くない。アクセスは早いとこ改善して欲しいが。

>>53
そうだね。遠いってのは距離的な話とアクセス時間の話があるんだから
アクセスを強化してホントに３０分ぐらいで行けるなら充分だと思う。

>>54
羽田だって、東京駅からだったら乗り換え含め３０分以上はかかるしな。
日本橋ー成田で３０分台なら不満もないだろうし。

Ｂを南北両方向に伸ばしたら4,000ｍ可能！？
4,000ｍ二本体制になれば、そんなに恥ずかしくない国際空港になるな。
あと運用時間をもうちっと延長すれば尚ヨシ。
今時の旅客機はそんなにウルサくないべさ。

わしゃ羽田の近くに住んでるんだが、そんなにうるさく感じない(沖合い展開の効果だが)ので
もっと都内の上を飛んで良いと思っている。
なんかあのババァに、もっと分担しるとか言われるぐらいなら我慢するよ。

成田は内陸空港だから２４Ｈは無理かもしれんが、もうちょっと伸ばすくらい頑張って欲しい。

で、MやHは、何か工作しているのか？この春休み

>>56
Ａ滑走路が4000mあるのは、当時SSTの就航を想定してのこと。
今から作る滑走路で4000mは必要無いんじゃない？

>59

744の最大離陸重量だと、3500mではちょっと足りない。

午前１時から５時までの時間制限ならかなり柔軟な運用ができるね
無理かな。

London - Heathrow
ttp://www.airliners.net/open.file/509191/L/
もうちっと強制収用すれば、NRTもこれ位すぐ出来そうなもんだが。
首都圏にある国際空港なんだから4,000の二本は欲しい、見栄え的にも。

都心からのアクセス改善しないと、運用時間を広げても
得られるうまみは少ないよな。

>>62
ヒースローも気の毒なくらい手狭な空港だけどね。
以前は平行滑走路が３組、計６本の滑走路があったと思うけど、ターミナル拡張のために次々潰されて、残りは３本。実質２本か・・・
中央のターミナルエリアも狭いところにゴチャゴチャしてて使いにくそう。

>>49
アホか？成田に行ったことあるか？見ればわかるだろ！成田空港の近くのどこに市街地なんかあるの？
着陸するときは田んぼした見えないよー！

>>65
お前は三里塚と富里の存在を知らんな。

>>66
三里塚が市街地(w
富里の市街地ってどこ？
あの程度の集落がNGなら、関東平野のどこにも空港なんか造れないぞ

もっとド田舎に作って強制収用しとけば枠や時間制限に泣くことはなかったのかな
不便だという文句は出ただろうが。

>>68
例えばどの辺？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077269017/

テロ防止の名目でナリバンやっちゃってください。

>>67
苦渋栗波魔がある。

>>67
さっき出た九十九里浜のほかに大洗、鹿島沖、勝浦、相模湾沖というのもあるぞ。いずれも海沿いのド田舎。
あそこらへんなら4,000ｍ３本体制でも２４時間運用でも全然ＯＫ。
てゆ〜か、関東平野ではこういう空港を作ろうとしたら自然と東京からは離れる罠。

>>72
ただでさえ成田＝都心部が遠いってのに、
「更に倍」ってか・・・？

相模湾沖って、もろ米軍の空域とかぶるんじゃ？
厚木に近いし。

>>74
横田がある以上、関東には適地なし！

>>73
首都圏自体、大きすぎるという罠。
>>74
かつて首都圏第３空港の候補地の一つとして上がったことがある。

>>61
騒音問題については日本は人口密度が多いから避けられない罠。
>>75
九十九里沖がある。あそこなら横田基地の空域返還とかがなくても空港建設は可能。

>>76
＞首都圏自体、大きすぎるという罠。
つまり、ひとつで済まそうというのが無理がある罠。

どんどん東京よりに滑走路作り続けていくと、50年後には幕張あたりに到達しそうだな。

横田、横田って、、、、
あの周辺を少しでも知っていたらわかると思うが、
ありえないだろう。
厚木も同じ。
ただ厚木は、民間空港になったら、周辺の騒音は半分以下になるけど、、
戦闘機の音を聞いた後にジャンボ見たら「なんて静かなんだ!」と思った。

>>80
伊丹よりマシだろう。
別に長距離便飛ぶ大型空港にしなくても、ＣＲＪクラスが大阪、関空、福岡、広島
札幌あたりに頻繁に飛べば便利かと。

横田は軍民共用で米エアライン中心にしたら？

>>64
ＬＨＲの滑走路が平行３組の計６本って、計画上だけでのことじゃなかったっけ？

＞ナリバン
どうせ有事になって米軍が本気で成田を使いたければ、
いまのゴミみたいな土地、あっという間に収用されてしまうのだから、
平和なときに「軍事空港反対！」なんて幾らがんばって
居座っていても無駄無駄無駄・・・(w

>>84
甘い｡ナリバンはサヨクであるということを忘れてるな(w
ナリバンは正真正銘原理主義的なサヨクだから「世界市民」とかみたいな馬鹿げた妄想でヲナニーしているわけだ（w
こういうサヨクネットワークが北チョンや支那共産党につながってたりもするわけだ。
もちろんサヨクの最終目標は「全世界の赤化」なのは言うまでもない。

土地収用を千葉県に任せるからいけない。
特例法で第一種空港は首相の命令で即時に強制収用できるようにしないと。
米軍に依頼してもいい。

テロ撲滅と称して米軍と自衛隊でナリバン殺せばいいのに。

米軍に依頼して、この国全部収容すりゃいいんじゃないの。
晴れて僕等もアメリカ人だ。

>>88
笑えないジョークはやめれ。

成田空港にサブマシンガン＝銃器テロ警戒、即応態勢
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=688720
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040220/K0020201911060.html

人目につくよう、戦闘服、ブーツ、ベレー帽、シェパード連れて3人組とかの方が抑止効果あると思うのは素人考えか？ｗ

>>42
成田がクソ田舎であること自体は非難しないが
クソ田舎の癖に「国際都市」を自称する図々しさを非難している。
国際空港ができたのをいいことに増長しているその勘違いっぷりが笑われる原因である、と
まだ気がつかないのかな？

大田区羽田地区も国際都市にはほど遠いＤＱＮの巣窟だがな。

以前どこぞのシンクタンクが調査した結果なのだが、国際空港を羽田に集約した場合、現在計画されている道路が全部完成したとしても終日渋滞が続いてしまい都市交通が完全にマヒしてしまうとか。

>>92
羽田厨はどうお考えかな？

>>91
地元の民も成田を国際都市だなんて思っちゃいない。
国際空港があるだけの田舎。
空港さまは雇用・税収にはありがたいが。
「国際都市」はただの自治体PRネタ。

千葉のクソ田舎に国際空港が存在することが我慢ならない他県民の嫉妬・妬み。
どうぞ、ご自由に好きな場所へ新空港をお造りくださいな、現実、出来るモンなら。

クソ田舎じゃなきゃ出来るわけないだろう。
あほか。
それとも、埋め立ててつくるか?
国際都市＝大都市だと思ってる馬鹿もいるのか??

>>93
その通りじゃないですか。
羽田地区は大田区の中でも最下層ですからね。

ちゃんとアクセス整備して、丸の内でも八重洲でも直行できるように
すればよいでしょう。
羽田が国際都市なわけは無く(ある意味国際都市だがw)、東京都が国際
都市なんですから。

羽田が国際化すれば成田は不要です。よって、廃港！

成田は遠すぎる。やはり廃港！

>>97
何故不要だと思う？具体的に説明しろよ。
それとも、只の煽りか？

羽田厨に告ぐ。
これ以上このスレを荒らすつもりなら、レス削除依頼を出す。俺は本気だ。

千葉の堂本オバチャンが「羽田の国際化を進める、国土交通省は許せ
ない」と言ってたが、何も千葉の為に国費を投じて作った空港ではな
いし、当然だが千葉県のモノでもない。より便利な空港があれば、そ
っちを使えば良いに決まっている。とにかく廃港！

来年、中部国際空港もできる。のぞみを使えば、成田より中部の方が
俺んちから便利。どうみても廃港！

成田のような糞田舎が日本の玄関とは、それこそ「国辱」。
「くさい、遠い、田舎」これ以上日本のイメージを貶めることは我慢
ならん。絶対廃港！

そう言えば、いらねえけど静岡空港もできるんだっけな。それでも、開港
以来20年以上経って、全然垢抜けない成田よりまし。全員一致で廃港！

なりばん　逝ってよし

千葉、成田の農業従事者は、今まで、恩着せがましく、日本の犠牲になったようなこといってたので、羽田を充実させて成田の比重を軽くするのは賛成だ。堂本のおばちゃんは、自ら暴力にも立ち向かおうとしないで、国の投資だけを当てにしているのか。

成田は羽田より垢抜けてるだろ

胴元おばさん、なにがやりたいんだかわからんね。
羽田のアプローチで千葉の上空飛んでだめだって言ってるでしょ。
羽田は成田の代わりになるけど成田は羽田の代わりにはならんし。

立地的にどうみても羽田。千葉県人が必死になる気持ちもわからんでも
ないが。

どうして千葉の代表的施設には「東京××」という冠が付くのだろうか。
その感覚から抜け出せないうちは、千葉県人は馬鹿にされ続けるだろう。
何か反論願います。できないと廃港！

>110

東京ドイツ村はねえ。

チバリーヒルズを忘れるな藻前ら

>>108
＜成田は羽田の代わりにはならんし。
・・・そうする必要は無いと思う。羽田が再国際化しても、成田は成田としての使い方があると思う。
漏れは将来的にこうなったらいいと思う。

羽田→アジア便＆ヨーロッパ便の大部分、アメリカ＆オセアニア便の一部
成田→羽田の残り、貨物専用便（アメリカのエアライン除く）、
　 　 　国際便から（場合によっては国内線）地方への乗り継ぎハブ
横田→アメリカ便の一部、アメリカの貨物専用便
百里→ソウル、上海等アジア便が少し

荒らしは通報した。
これからもビシビシやるんでよろしく。

いっそのこと「千葉落花生空港」なんてどう？
使いたくねえから、農作物輸送専用空港にしる！

おまえらがどう騒ごうと何も変わらん。
羽田は国内メインのドメ専空港ニダ。
再拡張後の発着増もJAノLと穴のドル箱便と新興キャリアに振り分けられて、ハイ！おしまい。
ニダ行きのシャトルがあんだからそれで我慢しろ。
そんでよニダのハブ空港から好きなとこ逝けよ。
”はねーだ・コ臭サ〜イ・くーこー”はニダのスポーク（ろ〜かる空港）だニダ！

あっ！いいこと考えた。
皇居つぶして空港にしちまえよ。
首都のど真ん中に”トーキョーいんたーなちょなーるエアポート!”
世界に自慢できる空港になるぜ。

>>116
羽田からチンポ空港に逝って、
そこから更にインチョン空港まで逝って乗り継ぐ馬鹿はいねぇよ。

>>117
「成田に逝く位なら」って意固地な馬鹿もいるんじゃねぇか？

>>118
だったら、羽田→関西等→インチョンの方がまし。

>>110
本来なら東京にあるべきものだからだろ（除：ドイツ村

千葉は東京の拡張領域

別にどちらかひとつ、ってもんでもないだろ。
成田空港を完成させ、羽田も国際化する。
それぐらいしないと。

>>122
それが分からん馬鹿が多すぎ。

>>115-121

朝鮮人は半島に帰れ！！帰れ！！帰れ！！

成田空港は羽田がパンク状態だから造った空港なのだが････。

世界を見てみると成田以上に都心アクセスが悲惨な空港はいっぱいあるぞｗ
｢他の国はアクセス運賃が日本より安い？｣
その国の所得水準で換算してみろ？

>>成田以上に都心アクセスが悲惨な空港はいっぱい・・・
そうかも知れんが、新幹線を代表に世界に冠たる鉄道王国にしては
アクセス整備が悲惨だと思う。
俺が貧乏人だからかな？運賃ももう少し安くなって欲しい。

新高速鉄道に期待汁。

>>126
確かに、インチョンから市内のアクセスより、成田の方がましだね。
一応、鉄道があるから。時間が確実。上海浦東のリニアも使い物にならな
い。アジアに比べて欧州はヒースローもフランクフルトも、すごく便利ですね。

なんせフランクフルト空港にはＩＣＥが横付けだからな。

成田高速鉄道が出来れば香港の空港アクセス特急並になるだろうしね。

香港の空港アクセス特急の運賃を現地の所得水準に合わせるとＮＥＸよりも高くなるそうな。

>>129
昔はルフトハンザエアポートエクスプレスてのがあって
ルフト自体が鉄道を経営してたもんねえ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/j-lhae_main.htm

>>130
成田アクセス＝高い　とがなんかもう脊椎反射のようにみんな
言うんだけど、京成特急１０００円コースからＮｅｘの
４０００円コースまで、あらゆる選択肢がある。だから高いと
思えば、エコノミーコースを使えばいいだけの話だと思うけど
なあ。羽田の東京モノレールの１６．９ｋｍ４７０円もそう
安くはない。

成田高速鉄道ができても、始発駅が上野のスカイライナーじゃ使い物にならんし、
特急はただの成田空港逝きの通勤列車でアクセス列車には程遠いしな。
エアポート快特を30分毎運転してくれれば良いんだけど。

>>132
禿同。

>>125

滑走路１本だけってのが問題（実質）
普通の空港は離陸と着陸の滑走路は別らしいね
１本だけしかない成田空港には無理
あと日本は一応ＧＤＰ世界第２位の超大国
韓国や中国と比べるのはダメね

>132
東京駅八重洲口側に都営浅草線からの引込み線と駅を作り、都営・京成・北総・都市公団経由の成田アクセス特急を走らせるプランがあったはずだが。

>135

これか？

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t201.htm

成田空港は第１、第２の旅客ターミナルビルを合わせ５８社ものエアラインが乗り入れる。年間約３０００万人の旅客で
にぎわうが、第２ビルの旅客数が突出している。実は、第２ビルには発着回数の多い日本航空（ＪＡＬ）と全日本空輸（ＡＮＡ）
の２大航空会社が入居しており、これが偏りの大きな原因のようだ。それでは、なぜライバル２社がともに第２ビルに乗り入れて
いるのだろう。両ビルの歴史をひもときながら謎に迫った。【神澤龍二】
　新東京国際空港公団によると、第１ビル（６階建て・事務棟含む）の敷地面積は２６万平方メートルで、第２ビル（６階建て・同）
の３０万平方メートルと比べて大差はない。しかし利用客数では、第１ビルの年間９００万人と比べ、第２ビルは２１００万人と２倍以上。これでは込むのは当然だ。
　第１ビルには米国系を中心とする航空会社が１６社、第２ビルはその２・５倍の４２社が入居している。さらに１日当たりの発着
回数が乗り入れ航空会社のうち１、３位を占めるＪＡＬ、ＡＮＡが第２ビルに乗り入れており、混雑に拍車をかけている。なぜ、
このような「いびつ」な配置となったのだろうか。
　高度成長後の７８年に開港した成田空港はバブル期に突入した８０年代、海外旅行ブームもあって年間１６００万人が第１ビルに
押し寄せた。当時を知る担当者は「空港構内はまるで満員電車。ビルの外の歩道に旅客がはみ出ていたほどだ」と言う。事態を重く
見た公団は８４年、２番目のビル建設を決定。９２年にアジア最大規模を誇る第２ビルの供用を始めた。
　しかし、期待された第２ビルに難題が浮上した。それまで約４０社が乗り入れていた第１ビルから第２ビルへの配置替えだ。
各社とも多大な移転コストを理由に及び腰だったため、政府は「外国（の会社）に頼めない」と、国内大手の日本航空と全日本空輸に
第２ビル移転を指示した。これで二つのビルを利用する旅客数はほぼ半々となった。

誰もが「絶妙の配置」と思ったが、誤算が起きた。バブル崩壊後、近距離のアジアやハワイへの団体ツアーが急増。ＪＡＬ、ＡＮＡ
に寄せられる信頼感から、一般旅客やツアー客が２社に集中した。さらに、海外の航空会社が搭乗手続きや手荷物検査などの
地上サービスをこの２社を頼りに第２ビルに続々と移転したため、第２ビルの「肥大」が常態化することになったのだ。
　「時代の流れですか、日本の２大航空会社を同時に移転させたのは無謀だったかもしれませんね」と公団の経営計画部施設計画
グループの神頭秀夫リーダーは振り返る。公団が第１ビルの増改築を決めたのは９１年だった。
　現在、第１ビル南ウイングが増改築の工事中で、０６年夏をめどにＡＮＡが移転、０７年春には各社の再配置を終える見通しだ。
これで航空会社は５対５の比率になり、混雑は大幅に改善されるという。
　神頭リーダーは「混雑を十数年以上にわたって改善できなかったことを大きな教訓にしたい」と表情を引き締めた。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040225-00000002-mai-l12

成田へのアクセスは京急がお似合い。
新高速鉄道建設？ﾌﾟｯ
落花生輸送専門の農業空港にしる。

>139

×　京急
○　京成

航空会社再配置案も大きなトピックだね。

>>139-140
　Λ＿Λ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　新高速鉄道建設？ﾌﾟｯ落花生輸送専門の農業空港にしる。
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 何見てるニダ。
　< ｀Д´; >　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ

羽田国際化望んでるやつらは、地方の連中だろう。
俺は海外行くのに国内線利用者と一緒になりたくないよ。成田を国内専用にするのも良いな。
国内線と国際線は分けてほしい。
雰囲気ぶち壊すし。
羽田と成田のアクセスがよくなりゃあ良いんだろ。>>田舎の皆さん。
別に千葉でも茨城でもどこでも良いよ。
飛行機乗ってる時間考えたらたいしたことない。
山手線のつり革につかまって帰るより時間がかかってもリクライニングシートに座って帰りたいよ。

そう考えたらやっぱり国内線は都心がいいのか。

車なら関係ないか。
でも何日もとめてるといくらかかるんだろう。

>>125
＞｢他の国はアクセス運賃が日本より安い？｣
＞その国の所得水準で換算してみろ？

何が高いかって、成田空港にしろ羽田空港にしろ空港駅の直前区間だけボ〜ンと
運賃が跳ね上がるのが納得いかない。
なぜ通常の運賃体系からああも外れるんだろう。

まあ、商品の値段設定は基本的に売主の勝手なのだが…

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、半島に連れて帰りますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| <丶｀∀´>
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O）←>>116 >>139-140　
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>144
空港直営の駐車場だと高いが、周辺の民間駐車場だと空港への送迎つきで1000円/日
住んでる場所(千葉･茨城･群馬･栃木の公共交通の無い地域)によっては羽田よりも交通費が安くあがる。

いつになるかわからないが将来圏央道が開通した時には、成田の環境も変わってくるように思える。

>>147
今は500円／日がザラ。
ネット予約すれば300円／日もある。
ローカル情報ですた。

羽田にも民間駐車場ぐらいあるべ。。。
て思ってたんだけど、
成田空港内の公団の駐車場よりも高いんだね。

つーか一日あたり１５００円って前より値引きされた？
前はもっとべらぼうに高かった様な気がするんだけど。

>>149
昨年、周辺の民間業者に比べ高すぎると批判の声が多くて、
しぶしぶ気持ちだけ下げた。
羽田空港管理会社も表向きは民間だが、実態はお役所からの天下りの受け皿。
どこでもある話だが・・・。

２タミ前のタキシーウェイの直前まで私有地が侵食していて怖い。

国家は土地の強制収用を行う権限がちゃんとあるんでしょ？
土地所有者の同意など当然いらない。
なんでそれを行使できないの？

>>151
火炎瓶が(略

火炎瓶なぞを恐れているのか。国は！！

>>151
強制収用の権限は国じゃなくて各都道府県の収用委員会にあるもんでね
成田対策として「国家収用委員会」を作ればいいような気もする

>>154
それいいね。
こないだ大仏屋前の強制収用がテレビで流れてたけど
成田もなんとかして欲しいと思った。

こんな良いものを発展のチャンスに変えられない県は糞
今の堂本はただのクレーマーにしか見えん

じゃあなぜ千葉県は土地の強制収用をしないんだろう。

選挙で負けるからか？

>>157
そこで>>152に戻るわけですよ。

危険な軍事空港成田をなくすことこそ、わたしたち市民全ての願いだというのに！！
平和のためにたたかった市民団体が不当弾圧を受けてきたのです！！　警官を殺しただけなのに！！
　　　　（不当弾圧の例）
【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫＞ 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←（ 警官３人虐殺事件 ）
山口幸夫＞ あのときもの凄い　弓単　ﾉ王　で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫＞ そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫＞ そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社 （写真付き）

>>159
少しは進歩した書き込みしろｳﾞｫｹ。
無意味なコピペうざい。

もう、これから羽田厨やナリバンの荒らしはマジでレス削除依頼出すことにしよう。

有事立法でナリバンの土地を全て取り上げることが出来ればいいのだが。

ちなみに｢への字｣の部分の土地は登記簿では公団所有になっておりナリバンは｢不法占拠｣しているにすぎません。

>162

耕作権を大幅に制限する法律をつくらない限り、不法占拠ではありません。

>>163
家賃払ってる限り、大家が出てけ！と言えないようなもんですか？

シンガポール　チャンギ国際空港の場合
http://www.hiwave.or.jp/HAPEE/sing_report/15.html

強制収用は総理大臣が代行できる　なんて法律できたらいいのになぁー

日本だからか？
アメリカなら大家の権利の方が上なんだが。。。

>164

そうです。土地の所有者が変っても、その上の耕作権は消滅しません。
土地代取らないよ、といっても供託している限り耕作権は消滅しません。

まあ、今の国会の勢いなら成田特別法とか作ってしまいそうだが。

収用委員会が裁決しないときは総理大臣が代行できる。
収用委員会が却下の裁決をしたときは総理大臣がこれを取り消せる。

きぼん

この最後の絵ってかなり新しいよね?
ttp://www.narita-airport.or.jp/naa/airport/eco/kankyo/img/part1.pdf

＿＿Λ＿Λ＿＿　　　　　 Λ◎Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　__（ |￣￣|）　　 |　　　　（´Д｀； ）＜　ご臨終です
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　（＼　／ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　 ＼　　ナリバン　　＼　|__Ω____|
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜（＿（＿__）

>>170
誘導路からして最新版かと。

■過去ログ
その１　成田空港（新東京国際空港）を完成させよう
　消滅　googleキャッシュ無し
その２　祝！暫定滑走路供用-成田空港を完成させよう-２
　消滅　googleキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:WPVWnbjfoqgJ:science.2ch.net/space/kako/1019/10190/1019040965.html+&hl=ja&ie=UTF-8
成田空港を完成させよう　−　　第３滑走路
http://travel.2ch.net/space/kako/1036/10369/1036949666.html
成田空港を完成させよう　−　　第４滑走路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1056890379/ 　html化待ち

成田空港訴訟、反対派の敗訴確定
成田空港（新東京国際空港）の建設を巡り、反対派農家ら地元住民が「空港用地の強制収用
を認めた国の事業認定は違法」として、建設相（現国土交通相）に事業認定の取り消しを求め
た訴訟の上告審判決が４日、最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）であった。同小法廷は、
「事業認定の根拠になった土地収用法など２つの法律と、それに基づく認定は合憲」と空港
建設の正当性を認め、住民側の上告を退けた。提訴から３３年余に及んだ訴訟は、住民敗訴
が確定した。
ttp://f25.aaacafe.ne.jp/~jijii/cgi-bin/mt/archives/000009.html

世界の大都市圏の空港の比較
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/t_01.html

>>174
ということはこの判決により成田空港はまもなく（工事に数年はかかるとしても）
１００％完成すると理解していいんだよね。

>176

事業認定と用地買収は別の問題です。

>>176
建前的には可能だが、NAAが住民との共生なんて綺麗事抜かしている
間は完成しないだろうな。
自ら事業機会を逃しているNAAっていったい。。。
4月から民営化だが当分この路線に変更はないだろうな。

ということはNAAと国がボトルネックになっていると・・・
NAA叩きが始まる予感！！！早く作らんかーいみたいな

じゃあこれで晴れて正式な用地買収交渉を始めることが出来て、話がまとまれば
やっと工事ができるんだね。

じゃあまだ遠き道のりか。

>178

建前もへったくれも、現行の法律を守る限り不可能です。事業認定が仮に
取り消された場合は強制収容ができなくなりますが、そもそも強制収容が
できない千葉県には関係のない話。

それどころか、東峰神社裁判で負けたので、暫定滑走路を南側に伸ばすことが
事実上封じられた。こっちの方はかなり問題。

成田はなんでここまでこじれてんだろう。

京都の道路拡張工事やらで最後まで買収に応じなかった老舗も結局は行政代執行に
よって強制的に立ち退かされたじゃん。
なんで京都みたいにスムーズに行かないんだろ。

裁判は今後，神社敷地の総有をめぐって本格的な立証段階に入ります。弁護団は，
地域調査報告や法社会学者の鑑定と証言等による理論展開をしていこうとしています。
和解案を巡って，新聞でも大きく取り上げられ，「農家の足並みが乱れ」
「不調なら『北側延伸』も」といった書き方をされています。 これについて東峰区住民
は，「『足並みの乱れ』は事実と違う」と語っています。「北側延伸」については，
「（公団は）東峰地区に対して、民家上空４０メートル飛行を背景に

『買収に応じなければ北側に延伸し２５００メートルにしてジャンボ機を飛ばす』

と脅迫しています。その工期を三年としてこの秋にも決断すると言って圧力を加えて
います」（10・12全国集会の反対同盟の招請状より）。しかし，「北側延伸」しても
ジャンボ機を飛ばすことはできません。駐機場と滑走路を結ぶ南側の連絡誘導路が
狭くジャンボ機は滑走路に入れないのです。北側延伸による２５００�b化は意味がない
のです。東峰区住民に対する脅し以外の何ものでもありません。
ttp://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/sanrituka-no-noumin/touhou-jinjya-saiban08.html
反対派？サイトから。747SRを実際に飛ばして、威圧してやれw

>>170
T1もかなり出来てる絵だね。

暫定平行滑走路の最初の離発着機

離陸４／１７ＰＭ０：００ ＪＡＬ鹿児島行(チャーター便)
ＡＮＡ那覇行（チャーター便）
着陸４／１８AM７：３０ タイ国際航空６４２便 （Ｂ７７７）←注目
バンコク発
ttp://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/02/narita0415a.html

B777の全幅は60.9m
ttp://airsickness.fc2web.com/airplane.htm
B747の全幅は59.4m
ttp://www.heliosphere-next.jp/fleet/spec/B747.html


>。駐機場と滑走路を結ぶ南側の連絡誘導路が
>狭くジャンボ機は滑走路に入れないのです。北側延伸による２５００�b化は意味がない
>のです。東峰区住民に対する脅し以外の何ものでもありません。
ttp://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/sanrituka-no-noumin/touhou-jinjya-saiban08.html

？

翼じゃなくて接地部分の幅の問題だろ？

接地幅は全幅の4分の1ぐらいでしょ。たしか

ボーイングのサイトに行ってみたが両方とも接地幅12mぐらいだった

http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/02nen4gatu.html

４月２０日の記事参照のこと

｢への字｣が解決して2500m延伸が完成すれば誘導路に余裕が出来るので短距離747の離発着が可能。

もっとも空荷の747なら2000mもあれば運用可。羽田に行けばわかると思う。

★韓国線旅客は羽田チャーターの影響受ける。NAA、15年度決算では約40億円赤字見込む
赤字しかも羽田拡張決定。もう止めた方がいいって、成田空港の滑走路に金かけるの！

>>190
「への字」解決？する訳ないじゃん。
解決するんだったら、とっくにしてる。

>>192
土地自体は去年末にようやく買収完了。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031225AT1G2405G24122003.html

B滑走路って駐機場と滑走路を結ぶ誘導路が問題で747が使えないわけだろ？
への字が解消したところでそうにもならない気がするんだけど…。

間違えた…。
×そうにも→○どうにも。
ヌレ汚しｽﾏｿ。

KEかCIがはやく暫定あたりを掃除してくれればねぇ

>193

これ、ナリバン側の主張ではとっくの昔に買収が終わってた部分らしいけど。

>194
ゴルフ場の脇に誘導路が作れるくらいの土地が余っている。

もっとも今後は777が増えそうなので747使用不可のハンデは少なくなっていくハズ。

ナリバンが絶滅すれば、４０００ｘ２＆３５００いけるんでないか。
むりかな？

4000+3500+2500でも充分じゃないか？

3500が駄目で4000使う状況は少ないだろうし
横風2500は卓越南風状態の着陸専用だから充分着陸できるでしょ

>>200
横風用は3200mの予定。

暫定そのまま残して完成できれば2180+800≒3000mになる計算。

HP鯖落ち

成田空港に、ジャンボ機が飛べない、使えない滑走路をあえて建設したのは、なぜだかご存じでしょうか。
真実を知ってください！！　軍事利用が目的なのです。
民間機より戦闘機を優先させるため、わざわざ戦闘機サイズの短い新滑走路を建設したのです。
このような暴挙を許してはなりません！！

【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は２１世紀も終わらない

呼びかけ人＝原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ
――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください―― 2002年
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm

通報しますた。

>>203
とべますよ。そのうち

現暫定滑走路2180m
B767など中型機中心　　　離陸　アジア等の近距離中心　着陸　米国、欧州も可能
暫定滑走路2500m化
B747も含めた全供用機材　　離陸　近距離を中心に米西海岸(B747ならハワイ)まで離陸可能
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/01_kondankai/h150523_img/05.pdf

■空港平面図等
ttp://www.naa.go.jp/2002yakuwari.nsf/aa345dd6c01acc4b492565de001dff2d/73d2250c74405e66492569f30003e438/Contents/10.266A?OpenElement&FieldElemFormat=gif

■航空関係法令一覧
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/05_houritsu/list.html
新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置法（昭和五十三年五月十三日法律第四十二号）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S53/S53HO042.html
新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置法施行令（昭和五十三年五月十三日政令第百六十七号）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S53/S53SE167.html
新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置法施行規則（昭和五十三年五月十三日運輸省令第二十五号）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S53/S53F03901000025.html

未買収地
ttp://www.naa.go.jp/2002yakuwari.nsf/aa345dd6c01acc4b492565de001dff2d/ca2b69a2b6e3de2249256c9300436690/Contents/0.7C?OpenElement&FieldElemFormat=gif

昭和41年1966
7月 ・ 成田空港建設閣議決定
昭和44年1969
12月 ・ 土地収用法に基づく事業認定告示
昭和45年1970
4月 ・ 第1旅客ターミナル着工（昭和52年3月完成）
昭和46年1971
2月 ・ 第1次代執行
9月 ・ 第2次代執行1、警察官3人死亡（東峰十字路事件）
昭和48年1973
4月 ・ 4000m滑走路完成
昭和53年1978
3月 ・ 過激派が管制塔を占拠、破壊（開港延期）
5月 ・ 新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置（成田新法）施行
・ 成田空港開港
昭和62年1987
11月 ・ 木の根団結砦を除去（成田新法による初めての除去処分）
平成元年1989
9月 ・ 成田新法に基づき団結小屋10ヵ所に使用禁止命令
ttp://www.naa.go.jp/2002yakuwari.nsf/aa345dd6c01acc4b492565de001dff2d/cec44aa8fb2fa65a49256c93003a14ef?OpenDocument

1 名前：弦之丞φ ★[sage] 投稿日：03/05/17 19:56 ID:???
新東京国際空港公団が、成田空港の暫定Ｂ滑走路（２１８０メートル）の北側約１１万平方メートルを
取得したことが１７日、分かった。Ｂ滑走路は、南側などに残る空港反対派農家との用地交渉が難航したため、
昨年４月、本来の計画よりも３２０メートル短い「暫定滑走路」として供用を開始した。
同公団は取得目的を「航空保安施設用地」としているが、空港関係者によると、短縮分の滑走路を建設するのに
十分な広さがあるという。南側の用地交渉の不調が続けば、北側への延伸で本来の２５００メートル化を
実現できる態勢が整った。
登記簿や空港関係者によると、同公団は開港前年の７７年から暫定滑走路の北側の用地買収に着手し、これまでに少なくとも
約１１万平方メートルを取得した。暫定滑走路の北側の延長線上には、成田市と日本道路公団が所有する未買収の土地が残るものの、
滑走路を建設するには物理的な支障はほとんどないという。
暫定滑走路は、南側に位置する成田市東峰地区の反対派の未買収地を避けて建設されたことから、滑走路が短く、
国際線の主力であるジャンボ機の発着に使えないなど、運用面の制約が多い。今年１月にはエアージャパン機が
オーバーランした。誘導路も曲がっており、昨年１２月には誘導路で旅客機同士による接触事故が起きた。
このため、航空会社などは２５００メートル化の早期実現を求めている。

http://www.asahi.com/national/update/0517/021.html

除雪車輌がオーストリア航空機と衝突だと！？
これでナリバンは騒ぐのだろうか。（藁

1 名前：倫敦どんより晴れたら巴里♪＠おしゃまんべφ ★[] 投稿日：04/03/01 19:53
１日午後１時５分ごろ、成田空港の駐機場で、出発準備中の成田発ウィーン行きオース
トリア航空５２便（エアバス３４０−２００型）に除雪をしていた作業車が衝突し、機体の第
４エンジンの一部がへこんだ。乗客乗員２５４人にけがはなかった。
　
同機は点検、修理のため出発をとりやめた。乗客の多くは近くのホテルに宿泊し２日に出
発する予定。
　
新東京航空地方気象台によると、成田空港では午前９時前から雪が降り始め、事故当時
も雪で視界が悪かった。積雪は１センチだった。
　
成田空港では除雪作業の影響で、計５４便に最大約４時間４０分の遅れが出た。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000192-kyodo-soci

【成田】除雪車が航空機に衝突　成田空港、けが人なし
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1078138392/

タイトル：千葉県では収用は事実上不可能
( 返答：成田空港、強制収用はできないものか？ )
投稿日：2003/12/06 (02:32:23 AM)
カテゴリ：行政
千葉県においては収用事業は行うことができません。
収用委員会の委員のなり手がいないためです。
だって、なったら最後、過激派に

　家　焼　か　れ　ま　す　か　ら　ね　.　.　.　。　

収用委員会が機能しない以上、収用が事実上できないのです。

ttp://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/0/426509BFE3D491EC49256DF30060595C?OpenDocument

まあ

収用委員会が裁決できない(存在しない時も含む)時、採決しない時は総理大臣が代行できる。
収用委員会が却下の裁決をしたときは総理大臣がこれを取り消せる。

こんなとこか。対策としては

＞収用委員会が裁決できない(存在しない時も含む)時、採決しない時は総理大臣が代行できる。
＞収用委員会が却下の裁決をしたときは総理大臣がこれを取り消せる。

こんな収用委員会って意味ないじゃん。

総理が独断で即決してくれたほうがはるかに早くスムーズに事が運びそう。

地方分権を言いながら新たにそんな権限持つのは無理でしょ＞首相

円卓会議とやらで国は「強制収用しない」って明言してるんだよね・・・
どうやって決着つける気なんだか

責任を曖昧には出来るかもなぁ…

結局は過激派の活動が不条理にも奏功したようにしか見えないんだけどね。

行政内部にシンパがいるのかも…

>>215
> 地方分権を言いながら新たにそんな権限持つのは無理でしょ＞首相
地方分権は地方に出来ることは地方でということなんだろうけど
まぁ第一種空港の整備で、県収用委員会が存在していない場合はムリでもないんじゃない？

>円卓会議とやらで国は「強制収用しない」って明言してるんだよね・・・
>どうやって決着つける気なんだか
そうだよね。焦点はここだよね。

こと成田に関して言えば、政府は完全にテロに屈したなｗ

>>219
まったくだ。責任の所在も曖昧だし、政府も弱腰でどうしたものやら・・・

首都圏の国際空港一つ作るのに、いちいち一県の手続きを待たなければいけないのか・・・

JFKの写真だけど結構住宅街の中にあるような気がするんだけど・・・
騒音問題とか大丈夫なんだろうか？
しかしアメリカはまともだよなあ。こういう面では・・・
ttp://www.airliners.net/Airliners_net_image.file?filename=8/0/6/381608.jpg&ZyXtCe=MTkwMTQ5&id=381608&ViD=big

>>222
アメリカにいるサヨクどもは権力のメガトンパンチで粉砕しましたからね。

>>223
甘い。アメリカは世界最凶の訴訟王国だぞ。
多分、当局を相手取ってガソガソ訴訟が起こされたのは想像がつく。
以下、裁判所に訴えてくる理由。
「俺の安眠を飛行機のせいで妨害された。慰謝料と移転費用を（略」
「てめえらの飛行機の爆音のせいで赤ちゃんの泣き声が止まらない。謝罪と賠（略」
「飛行機のせいで犬や猫の調子がおかしいぞ。飛行機が飛ぶ前はこんなことなかったからてめえらが悪い。謝罪と賠（略」
「お前の飛行機からの匂いでペットの調子がおかしい。謝罪と賠（略」

こんな言いがかり的な民事訴訟が日常茶飯時な国。だから弁護士が大もうけ。
ただ、アメリカの場合、訴訟を起こされてから和解（解決）に至るのが早いとのこと。これが日本との違いかな？

>>224
訴えの内容を見ているとほとんどゆすりやたかりのレベルに思えるんだが。
権利の濫用だな。

＞ただ、アメリカの場合、訴訟を起こされてから和解（解決）に至るのが早い
自分の愚痴を聞いて欲しいだけ！？

>>224
それもちょっと違うと思うぞ。
アメリカでは民主主義が徹底しているから、Ｐｕｂｌｉｃという概念が
日本より徹底している。
たとえば議会で合法的に空港を作るということが可決したら、それは
多数決であれば少数意見があったとしても、決定事項に従う。
従わなきゃ強制執行は日本よりはるかに早くやる。
もちろんその手続きに不備があると２２４の言うとおり
徹底的に弁護士にやられるけど。
日本も、反対派に突っ込まれるような不明朗がなければ
（富里から成田へ変更など）正々堂々とやればよかった。

これは日本の公共事業全体にいえるが、

日本の空港行政が諸外国と比べて駄目だめダメな有様なのは、
国民に対してろくに情報を公開しないうちに勝手にトップダウンで決めちゃうからだろ。
ちっとも民主的じゃなくて不透明で密室で計画が決められているのが原因。
つまり不自由、不平等、閉鎖的な行政なんだよ。日本の空港行政は。
そんなわけで成田みたいに共産主義革命を叫ぶ左翼過激派が日本中で活躍する隙があるわけだろう。
政治や行政のやってることがちっとも民主的じゃないんだから。
こんなんじゃ日本経済の地盤沈下と空洞化が加速してゆくばかりだよ。

この間の遅れた便のデータください

JFKの写真
ttp://www.airliners.net/open.file/521447/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/381608/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/191199/L/

>227

そのへん、議論をオープンにした羽田再拡張はスムーズに行ってるよね。
今までは、「千葉の道路予算を積み増しするから、そこんとこよろしく」
みたいなことをやってたわけで。

>>229=222
逝ったことはないが、周りは低所得者層の住宅とみた。
2方向海だし。。。
そのへんでさほど問題にならないのでは？

>>94
＞「国際都市」はただの自治体PRネタ。

だから成田は勘違い自治体とバカにされるんだよ。マジで。
いい加減背伸びはやめろよ。みっともない。

>>232
そんなこと気にしてるのはお前だけ。

新東京国際空港公団は４月からの株式会社化を控え、空港内で免税売店などを経営する子会社の設立を決めた。
別会社などが経営する免税店の営業権を買い取り２００４年度は２７億円の売り上げを目指す。

新会社は、７月１日の営業開始を目指し資本金９千万円で公団が６６％出資。
当初は、公団出資の成田空港ビジネスと財団法人新東京国際空港振興協会が第１タミビル内で経営する免税、飲食店など１０店舗の営業権を約１億円で買い取り新会社の直営店とする。

新東京国際空港公団の黒野総裁は２月２６日、２００４年３月期の連結決算でＳＡＲＳによる減収額が１４８億円になるとの見通しを明らかにした。
航空会社が減便したことで着陸料収入が減ったのに加え、旅客数の減少で空港施設使用料の収入も減少した。
同期の売上高は前年同期比５．８％の減少となる１４７０億円を見込んでいる。

また、当期損益は、第三セクターの鉄道建設事業への負担金の引き当てなどで２８０億円の特別損失を計上するため、４０億円の赤字となる見通し。

東京入国管理局成田空港支局は、２００３年に成田空港で摘発された旅券（パスポート）や査証（ビザ）、出入国スタンプなどの偽造や変造が２５０７件（前年比４６．８％の増加）に上ったと発表。
偽変造旅券を使ったのは１２００人で、うち中国人が５４％の６４８人を占め、前年の約１．８倍と激増。

偽変造が最も多かったのは台湾の旅券で１５９件、次いで中国が１２５件。

地球環境を重視する欧州先進国では、もはや空港は建設されていません。 航空会社が相次いで倒産し、コンコルドも廃止されました。
どうしてか、日本だけが成田空港の建設にこだわっています。
アジア再侵略のために軍事空港を建設していると、アジア諸国が不信感を抱くのも当然でしょう。
侵略に苦しんだアジア人民をおもいやり、侵略の意志がないと世界に分かってもらうべきです。

　　　侵略の象徴=君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう！！

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
　　　−−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室　前・最高指導者 高木仁三郎（自称：市民科学者）ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

あぼーん

修正どえーす

■過去ログ
成田空港（新東京国際空港）を完成させよう
http://mimizun.com:81/2chlog/space/mentai.2ch.net/space/kako/987/987522341.html
祝！暫定滑走路供用-成田空港を完成させよう-２
http://mimizun.com:81/2chlog/space/science.2ch.net/space/kako/1019/10190/1019040965.html
成田空港を完成させよう　−　　第３滑走路
http://travel.2ch.net/space/kako/1036/10369/1036949666.html
成田空港を完成させよう　−　　第４滑走路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1056890379/ 　html化待ち

周辺インフラ（交通・ホテル・貨物施設等）がここまで整備されたのだから、いまさら羽田や横田に国際線をシフトするのは無駄。
（短距離国際線を一部移すのは構わないが）

成田を完成させよう！

インフラ・レッド

ウルトラ・ヴァイオレット

ブリリアント・グリーン

ヒステリック・ブルー

レイープ

全日空は３月９日から成田空港第２ターミナルビルの出発ロビーに国際線専用の自動チェックイン機６台を初めて導入。
カーボン式を除く航空券を持った乗客なら誰でも利用でき、画面を見ながら１回の操作で最大６人までの複数座席の指定が可能。

乗客自身の画面操作で座席選択・搭乗券発行からスターアライアンス加盟など提携２１社便とのスルーチェックイン、マイレージ登録などが可能｡
これまでの対面カウンターによる搭乗作業に比べ簡便で、大幅な時間短縮が見込まれるとしている。

>>244
時間短縮って会社側の論理だなあ。
利用者側からしてみれば、慣れない機械を使う方がずっと手間がかかるわけで、
対面カウンターのほうが楽に決まっているのに。

1 名前：はんばあぐφ ★[sage] 投稿日：04/03/12 04:28 ID:???
新東京国際空港公団は１２日、暫定平行滑走路（２１８０メートル）の誘導路建設予定地にある
団結小屋「天神峰現地闘争本部」（千葉県成田市天神峰）の撤去と敷地の明け渡しを求めて千葉
地裁に提訴する。

空港公団は、４月の民営化を控え、暫定滑走路の２５００メートル化を急いでおり、誘導路建設で
裁判による早期解決を目指すことで、空港機能拡充へ強い姿勢を示すものと見られる。
同本部は、「新東京国際空港の安全確保に関する緊急措置法」（成田新法）で使用が禁止されて
いる３か所の団結小屋のうち、唯一、空港内にあり、過激派が機関紙の発行元住所とするなど重要
拠点と位置づけられている。同法対象物件の明け渡しを求めて空港公団が提訴するのは初めて。
空港公団は昨年１２月、同本部の敷地を含む誘導路建設予定地内の土地計約１・３ヘクタールを
地権者から買収。同本部を所有する三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派に明け渡しを求めていたが、
同派は拒否していた。（読売新聞）[3月12日3時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000301-yom-soci

【社会】新東京国際空港公団、成田団結小屋撤去求め提訴へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079033296/

天神峰現地闘争本部を撤去できれば例のへの字を解消できるらしい

>>193の記事コピペ

成田空港の平行滑走路の誘導路用地を取得・空港公団

　成田空港を運営する新東京国際空港公団は24日、同空港用地や航空保安施設用地の
未買収地計約1.4ヘクタールを地権者5人から取得したと発表した。これにより旅客機の
混雑や接触事故の原因となっていた「へ」の字型の誘導路は直線に作り直せる可能性が出てきた。
　残りの未買収地は空港用地内が3.8ヘクタール、航空保安施設用地内が0.4ヘクタールとなった。
空港用地内で取得した土地（千葉県成田市天神峰、計約1.4ヘクタール）は昨年4月に使用を始め
た暫定平行滑走路の西側で誘導路が「へ」の字に曲げられた部分にある。暫定滑走路は南端部
で2002年12月に旅客機同士の接触事故があったほか、「へ」の字部分に航空機がいる間は
離着陸ができない状態だが、今回の取得で直線形への改良に用地の問題は解消できた。

　ただ現在は空港反対派農家の畑や反対派の団結小屋の用地に使われている。　←これだな

このため空港公団は同日付で延べ11人の土地利用者に用地取得の事実と、
農地使用契約の解消や建物の撤去に向けた協議を呼びかける手紙を郵送した。 (23:00)

　協議を呼びかける手紙を郵送
→空港反対同盟明け渡し拒否
→明け渡しを求めて千葉地裁に提訴　ここまできた

成田空港に、ジャンボ機が飛べない、使えない滑走路をあえて建設したのは、なぜだかご存じでしょうか。
真実を知ってください！！　軍事利用が目的なのです。
民間機より戦闘機を優先させるため、わざわざ戦闘機サイズの短い新滑走路を建設したのです。
このような暴挙を許してはなりません！！

【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は２１世紀も終わらない

呼びかけ人＝原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ
――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください―― 2002年
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm

誰か教えてチョウダイ！！
飛行機に乗る時マイレージカードを、見せないと、マイルが加算されないのか？

あぼーん

あぼーん

>>251
1.予約時にマイレッジカードのナンバーを告げる
2.チェックイン時にマイレッジカードを見せて（渡す）登録完了。
搭乗後のマイル積算も出来るが、提携航空会社（他社便）の場合、大体は搭乗券の半券を郵送する必要がある。
自社便（マイレッジカードの会社）なら、電話かネットで積算可能。

>>245
　UA利用で米国で同様の機械を使いましたが、似たようなものならたぶん簡単に使えるとおもいますよ
　
　むしろこのような機械のお蔭で長い列（いつもエコノミーなので…）を避けられるのなら
十分に利用者側にとってメリットがあると思いますが
　もちろん対面カウンターの人数を大幅に増やしても長い列は解消できますが
その人件費の分チケット代が上がるのを私は好ましく思いません

　まぁ対面カウンターなどの充実した充実サービス高価格の会社と
機械化などを進める簡易サービス低価格の会社と両方あれば
利用者は選択の幅が広がるわけですけれど

>>255
同意。使う人によるよね。
駅の券売機で戸惑っちゃうような人はカウンターで対面がいいだろうけど、
オレは携帯にチケット登録、指紋認証でサクっと、の方がイイ。

>>250


3000mで十分じゃんかよ！！！！！！！！！！！！！！！



グアムの“主人”は、昔から米軍だった。島北部にアンダーソン空軍基地、西部にアプラ軍港が置かれ、
米軍用地は島の面積の三分の一を占める。一九六〇−七〇年代のベトナム戦争時、アンダーソン基地
にはＢ５２爆撃機が百五十機以上配備され、アプラ港は第十五潜水艦隊の母港だった。
略
アンダーソン基地も、現在二十一万六千キロリットルある燃料備蓄を今後三年で二十五万キロリットル
に拡充し、米空軍最大の燃料基地にする計画だ。

同基地は三千メートル滑走路二本と、高さ五十メートルという米軍最大級の管制塔を備え、十万発の爆弾を備蓄している。

　グアムは絶好の戦略的位置にある。米空軍によれば、中国と東南アジア諸国が領有権を争う
南シナ海の南沙諸島まで三時間。朝鮮半島まで四時間。ブッシュ政権は冷戦後の世界に即した
軍事戦略づくりを進めているが、本格的戦争が起きる可能性が高いのはアジア・太平洋地域
との認識だ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Z5SOgypyr8YJ:www.chunichi.co.jp/anpo/0902.html+&hl=ja&ie=UTF-8

ナリパンのコピペ部隊をアク禁にしてくれ。

B52は3000m滑走路で十分運用可能なのに
なんでナリバンは成田にこだわるのか

連続投稿スマン

ところで何故こんな成田に首都圏第２空港が建設されたのか、
顛末をおせーてください＞エロイ人

数十年後に書類が開示され、また政治の暗部がでてくるのだろうか…

>>260
ザーッと読んどいて
ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa53/ind020501/frame.html

こっちの方が詳しいかな
ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa52/ind110401/frame.html

>261-262
ありがとサンクス

でも、この場所（成田市三里塚）に閣議決定された顛末を知りたいっす

>>260
このへんも捨てがたい
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa39/ind100303/003.html
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa39/ind100303/004.html

>264
またまたどもども

計画時のレイアウトって処理能力が高そう
そんな高い志を崩して妥協してまで、
地元とコンセンサスを得られない当地で無理に継続してきたことに疑問だなあ
「地元と妥協できる」という自信があったのだろうか
それとも「妥協できないかも知れないが政治的な取引」だったのだろうか
う〜ん

しかも、未だに敷地面積が羽田に負けているわけで。

>>265
5本ですよ、5本ｗ
何でこの計画のまま作らなかったんでしょ

成田のショボさを感じるとき
・34L着陸でT2のC82とかB71あたりまで延々ＴＡＸＩしているときの時間（たまに渋滞して最悪）
・帰国ロビーが狭い
・バス以外の公共交通へのアクセスが不便
・公共交通の出発頻度が少ない
・レンタカーセンターが敷地内に無い

イミグレの早さだけは褒めておきます(w

>267
誘導路デザインからして離陸、着陸完全分離の思想もみてとれるし

>>265
成田に決まったのはもっと複雑だろ。
もともと「木更津沖」に決まりかけてたのが、
成田には国有地があることと、・・・・・・・。
のもろもろの理由があったはず。

>>270
おー、やっぱりそんな隠れた事情が。
そのあたりを特に知りたいなぁ

>268

・国内線ターミナルがあまりに貧弱
・NEXの輸送力が貧弱
・2タミサテライトの馬鹿な設計

国有地云々が多少
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa44/ind100401/003.html

千葉県や成田市で責任を持ってナリバンを調整させたらどうだろう（期限は２００４年末とかで）
それが出来なかったら首都圏第３空港へアクションを進め、
成田空港は第３空港完成と同時に廃止という前提で。

>>271
そう言う
あなた様が
一番詳しいとみうけられますが？

>>275
いえいえ単なるトーシロ（まじめに）です

何故ナリバン・国（成田空港会社）・地方自治体の平行線から抜けきれないのかに興味があるんです

ＢＵＮ春かしん潮の特集記事が答えか。

戦前に富里に空港を作る計画があったのは皆さんご存知なんですよね。

1PT改修終了時に出来る国内線ターミナルはどんなものなんだろう？
2PTのはしょぼいよな。

>>279
http://www.naa.go.jp/press.ns4/0/e4dc59b50787fca249256a5b003a0425/$FILE/_i22ask44jb4oiqcg_.jpg
これの南ウイングの下にDomestic Terminalと書いてある。

>>277 文春でなく新潮だったのは間違いない。 いつのかは忘れたけど 上下２回連続のやつでしょ。 川島正次郎が黒幕で佐藤栄作総理と２人で決めて なにも聞いてない友納武人知事が官邸に呼ばれて 高校野球みてた総理に命令されたってやつ。

>>280
サテライト２も伸ばす気あるんだね。

ttp://www.teikokyo.gr.jp/pdf/kuusei.pdf
の図表4。4000m一本となんちゃって滑走路一本で
なんだよ、この金のかかり方！！
成田なんかできて、もうそろそろ30年だぜ。30年前と現在、
一人当たりのGDPなんかぜんぜん違うぜ
陸に作って中部の二倍のコストってなんだよ！！
どこに逝ったんだよ巨額の金は・・・・

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：成田空港についての議論をしている場合、あなたが
「成田空港は日本の未来のために必要だ」と言ったのに対して極左反対論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし、成田空港がアジア侵略のための出撃拠点になったらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、湾岸空港みたいに空港に爆撃機が来ることがある。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年かたった後、日帝・米帝資本家階級は成田空港をアジア侵略の拠点にすることは明らかだ。」
４：主観で決め付ける
「こんな不便なところに空港を作るといったら軍事基地しかありえない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「地球環境を重視する欧州先進国では、もはや空港は建設されていない。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、飛行機はどれくらいの二酸化炭素を出すか知ってるか？」
７：陰謀であると力説する
「成田空港の正体はアジアが戦場になれば大儲けできる軍産複合体と
ウォール街の資本家の豚どもが仕組んだ陰謀だ！！」
８：知能障害を起こす
「成田空港完成を許すな！！我々は闘うぞ〜！！」

成田国際空港…微妙な違和感。

>>284の続き。

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「成田空港の完成が日本経済復活の鍵だと言い張るウヨ厨は痛いね（プ」
10：ありえない解決策を図る
「成田空港を廃港にして田畑と農地に戻せ！！」
11：レッテル貼りをする
「成田空港が必要だなんてほざく奴はブルジョアの流すニセ情報にまんまと踊らされているだけの
仕事はダンプの運ちゃんで、低学歴で低収入の愚かな馬鹿ウヨだけなんだがな。（ﾌﾟｹﾞﾗ」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、何で成田なんかに空港を作ることが決まったんだ？！」
13：勝利宣言をする
「巨大空港の建設なんかに未だこだわっているのは日本だけなのはもはや常識なんだが。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「左翼といっても社民党、共産党から個人の活動家までいる。もっと勉強しろよ。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「労働者諸君！！皆で団結して共産主義革命を実現しよう！！」

>>282
それは知らなかった。
ずいぶんブサイクな建物になるんだな。

ところで、今日の朝日新聞に「民営成田　値下げなるか」という記事が載ってる。
４月の民営化を控え、非航空収入の増収に取り組んでいること、
アジアでの競争力が下がっており、民営化でこの問題の解決がなるかということが書いてある。
で、アジア各空港の概要が載ってる。
　　　　　　　　　　着陸料（円）　年間発着回数（万回）　　滑走路の長さ(m)
成田　　　　　　　948,000　　　　　17.7(02年度)　　　　　　4000*1 2180[2500]*1
関西　　　　　　　825,550　　　　　10.8(02年度)　　　　　　3500*1 [4000*1]
中部　　　　　　　695,200(提示)　　――――　　　　　　　3500*1
仁川　　　　　　　283,000　　　　　12.6(02年) 　 　　　　 　3750*2 [4000*2]
浦東　　　　　　　505,000 　 　 　　 8.2(01年) 　 　 　 　 　4000*1 [4000*3]
ﾁｪｸﾗﾌﾟｺｸ　　 　 377,000　　　　　20.8(01年) 　 　 　　　　3800*2
ﾁｬﾝｷﾞ　　　　　　180,000　　　 　　19.0(01年)　　　　　　　4000*2
（参考）ﾋｰｽﾛｰ 　 97,000　　　　 　46.4(01年)　　　　　　　3902*1 3658*1 1966*1
注）着陸料はB747-400相当
滑走路の長さの[ ]内は計画

>>277 >>281 亀レスすまそ

週刊新潮 ─ 置き去り２０世紀の奇談 (５)
利権絡み「成田空港」こうして決められた　　　祝 康成　
･(上)　2001年3月22日号
･(下)　2001年3月29日号

2004年03月17日(水)
中核派活動家に無罪判決　千葉収用委会長襲撃事件

　８８年９月、当時の千葉県収用委員会会長だった小川彰弁護士＝昨年２月
に死亡＝を襲撃して重傷を負わせたとして、強盗致傷の罪に問われた中核派
活動家の水嶋秀樹被告（５６）に対し、東京地裁の川口宰護裁判長は１７日、
「犯罪の証明がない」として無罪（求刑懲役１５年）を言い渡した。
　水嶋被告は８８年９月２１日、他の数人と共謀して千葉市内の路上で、歩いて
帰宅途中の小川弁護士に襲いかかり、鉄パイプなどで手足や顔面を殴って重
傷を負わせたうえ、現金４６万円余や資料の入ったかばんを奪ったとして起訴
された。
　実刑判決が確定した共犯者が、２６歳当時の水嶋被告の写真を見て、「この
人物が総指揮者だった」と捜査段階でいったんは供述した。しかし、服役後に
法廷で証言した際に、間近に見て「この人物ではない」と述べたことなどから、
判決は「被告が犯人と認めるには合理的な疑いが残る」と判断した。

　＜笠間治雄・東京地検次席検事の話＞　到底納得できるものでなく、上級庁
と協議したうえ、控訴したい。
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040317/K0017201911069.html

おいおい、やられっぱなしかよ！

28日は入場制限か…。

石油を浪費する飛行機なんていりません！！
本当に環境を考えている人は、危険な軍事空港成田粉砕のために立ち上がるはずですよ！！
山口幸夫先生のお言葉に反論できる人はいないでしょう！！

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

>>288
正解すぎるけど。

オレは、政治を
解明してほしい。
オレには理解不能。

>>292
ガンガレ低学歴！！

成田問題について自由闊達に論議したいんだけど・・・
引いちゃうね・・・。

B-52 'Stratofortress' 離陸滑走距離 2900m
ttp://www.warmachines.50g.com/planes/b-52/b-52_info.htm
C-5 GALAXY 離陸滑走距離 2530m
ttp://www.airforce-technology.com/projects/c5/specs.html


侵略戦争で決定的役割をはたすＢ５２爆撃機やＣ５Ａギャラクシー（輸送機）などは、

３７００メートル以上の滑走路が必要である。

日本では、成田、横田、嘉手納しかない。民間空港では成田空港だけである。
　つまり周辺有事の場合には成田空港は米軍管理になり、１００パーセント軍事空港に
なる。この成田空港の軍事使用に反対しているのは三里塚闘争と反対同盟だけである。
ttp://www.zenshin.org/syuu_san/nisshi01/nisshi0104.htm

結論
嘘つきはブサヨのはじまり

関空２期工事は4000�b滑走路だけど、米軍使用を前提にしてるのかな？

それでいくと、いまどき主力のF-117あたりは500mで上がれるわけだから、西日本の空港はどこでも「基地」になれるわけだな。
佐賀から北に出撃するF-117萌えｗ

2900mあればB52もC5も離陸できちゃうから
ナリバンの中の人は戦端が広がって大変だな
ttp://www1.pref.tokushima.jp/doboku/kuukouchiikiseibi/siryou/sankou2/zennkouku.pdf
全国行脚だな。こりゃ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

青森も３０００mへの延長工事してるぞ。
三沢に続いて二つ目の米軍空港になっちゃいますよ．．．
中止運動しなくていいんですか？ナリバンの中の人。

>>287
分かってると思うけどLHR9.7万円は客から取ってるからその値段になるわけ｡
ＦＣで8000円、Ｙで４000円別途徴収｡
Ｙで２00人／１便ならＮＲＴと同レベルになる｡

>>301
関空もＦＣ９０００円、Ｙ５０００円にすれば
着陸料も７４７クラスで十数万にはなりそう。

肝心な旅客が逃げそうだが

>>302
エアラインにはいいけど、旅行者にはマジ迷惑｡ｗ
だからイギリス経由ＥＵ外国際線(アフリカとか)への乗り継ぎは敬遠したい｡
イギリスはハブ気脳より、目的地としてのキャパで精一杯かな？

ＡＭＳ乗り継ぎなら総額２000円前後だ｡
ＬＨＲ空港税だけでも１800円ほどする上に追加だし｡
アフリカへならＡＭＳ経由だね｡Ｙでも往復8000円の差がつく｡

館内チャイム
ttp://www.narita-airport.or.jp/airport/a_mero/sample1.asx

チャイムとアナウンス
ttp://www.narita-airport.or.jp/airport/a_mero/sample.asx

穏健派のナリバンと話し会えよ

＞307
一応話し合いはしている(熱田派)
強硬派を始末してから土地を引き渡すことで密約が出来ているという噂。
所有地も平行滑走路予定地でないので後になっても構わない場所だし。

政府は３月１６日４月から民営化される成田国際空港株式会社（現在の新東京国際空港公団）の資本金を１０００億円とすることを決めた。
２００万株に上る株式は政府が全額保有し２００７年度以降の上場を目指す。

会社発足時の資産は９６３２億６１００万円で、３０１６億５３００万円に上る政府出資金の内、１０００億円を資本金、５２０億円を資本準備金にそれぞれ転換。
この結果、会社発足時の株価は７万６０００円となる。
上場に際してはこの価格を基準に株価が決まる｡
残りの１４９６億５３００万円は無利子貸付金に転換し、１４年を掛けて政府に返済。


成田空港で預け入れ荷物の検査について、従来のＸ線検査を廃止し、より精度の高い爆発物探知装置（ＥＤＳ）を導入するための実証実験が始まった。
事前にモニター登録した旅客の預け入れ荷物の検査状況を８月まで調査。

新東京国際空港公団では２００６年にリニューアルオープンする第１ビル南ウイングにＥＤＳを全面導入し、将来的に空港内で全てを切り替えるとしている。
また、預け入れ荷物に付ける荷札には従来のバーコードから、より記憶容量の大きいＩＣタグに変更。
不審な荷物に関してより迅速な情報管理が出来るとする。

ＥＤＳは国土交通省が２００１年９月の米国への同時多発テロ後、国内の国際空港に導入を促してきた｡
成田空港では２００３年度から４年間で約３０億円の予算を計上、３月から第２旅客ターミナルの日本航空と全日空にそれぞれ１台ずつ配置。

新幹線をアクセスに使うことを前提に作ったのに出来たのは空港だけだったのがそもそもの問題。

アメリカはいいよなー
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=168361
http://www.airliners.net/open.file/518764/L/
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=133966

>>310
現状でも問題と言うほど不便ではない。
毎日海外に行く訳じゃないからな。

不便だよ。
田舎者なので羽田−成田の移動もあるし、最速のリムジンバスも定時性なし。
なんで新幹線つくらないの？

>>313
http://www.mifuru.to/frdb/maboroshi/narita-shinkansen/index.htm

確かに地方からは不便だよね。
仁川経由が使えればまだましだけど、人気ねーからなあ。

>>313
＞なんで新幹線つくらないの？
どうしても必要な人＝田舎者、の利用者が少ないから。

>>313
新幹線が出来て３０分ほど早くなれば、それは便利なのか？

地方に住んでる以上、逆立ちしても不便は不便。
地方在住のメリットもあるんだから、たまに海外行くときの不便くらい我慢しろ。

そうだよな、都心に住んでるけど、不便なこともあるしな。

でも世田谷、横浜、多摩方面の人には不便でしょう？
成田新幹線があった方が良いのは間違いない

なわけで早く作れ

>>319
こんなカネは無い。

漏れ横浜在住だけど、横浜からはNEXでだらだら行けばそれで済むと思う。

ＮＥＸにボったくられるくらいなら新幹線にぼられたい。

>>317
羽田−成田間の高速道路にカープールレーンを作る。
首都圏住民はオレが乗るリムジンバスが通る時、道を開けろ！

>>319
＞でも世田谷、横浜、多摩方面の人には不便でしょう？

厚木に、ICN、PVG、TPE4便、HKG2便、LAX1便ぐらいあればだいぶ変わらないか？

>>323
そうだが、実現は難しそう。
ソウルは羽田から
他は羽田から関空経由で行けば？福岡経由もアル

成田空港を完成させよう　というスレなのに

国内線に乗り継ぐ本邦人や外国人のことをまったく考えず
だらだら行けば済むだの田舎者の利用が少ないなどと（ｒｙ

>>325
成田は、首都圏民→マイナーあるいは、地方→国際のハブと考えるべきでは？
少なくとも首都圏民にとって、近アジアへ逝くのに成田はアホらしい。
ならば、近アジアは他へ移し、空いたところに地方連絡便を入れるのが現実的で良いと思う。

>>325
そういう田舎モノは関空なり中部ナリ使ってくれ。

需要がないのだから、関空が不便とかいうオチはなしで。
あれでも田舎モノにとっては十分な便数。

>>324
＞そうだが、実現は難しそう。

交渉「すれば」15便/日程度は空けてくれるみたいだぞ。
交渉する気のある、あるいは問題点を認識している政治家がいないのが最大の問題だな。

ったく、どいつもこいつもケツの毛まで抜かれやがって。。。

>>329
そういうなら自分で交渉してきたら？

15便/日ぐらいじゃ日系は参入面倒くさがるだろうな。
機材繰りが面倒だし、ハードにも金かかるし。

成田の遠さは社用族には苦でしかないだろうな。
家族や友人と遊びに海外旅行なら、
成田までの道のりも無理やり楽しもうと思えば楽しいものだし。
搭乗口付近でスーツ着て忙しそうに携帯で
どこかと連絡取り合っているおじさまたちを見ると
本当にご苦労様ですと言いたくなる。

>>330
思考停止ですか？
成田を完成させる＝当初の目的を達成する、が絶対というなら、ナリバンと変わりませんよ。

>>331
JLはともかく、NHは動きそうな。。。
やっぱ羽田命ですか？

>>332
いや、漏れは多摩だから横田も厚木も大賛成です。
もし就航するなら真っ先に乗る。w
成田がDENとかDFWとかORD並になるって言うなら
甘んじて成田命になります。

>>319
東北新幹線が東京駅から秋葉原手前で地下にもぐるルートをつかって
東海道新幹線と直通の成田新幹線ができてたなら死ぬほど便利だった
のになぁ。

>>334
シャルルドゴール、フランクフルトはそうなってるよね。
国内の航空路線の過密を緩和するための代替手段として高速鉄道
が取り入れられている。
けど、成田でやったら、東海道新幹線＋東北上越新幹線の
超過密ダイヤに成田新幹線を潜り込ませるのは相当無理があるっしょ。
パリの場合、シャルルドゴールを経由するＴＧＶは本数が圧倒的に少ない。
空港パリ市内間はＲＥＲという日本で言うＪＲ在来線かバスがメイン。
要するに地方から直で空港にアクセスする高速鉄道にはそれほど
需要があるわけではないってこと。
ましてや、東海道の場合、中部空港ができたら、静岡の西半分の需要は成田
から逃げる。神奈川だって、新横浜は不便だろうしなー。
まともな国際空港がない東北上越長野方面からのほうが、需要は多そう。

東海も東北・上越も東京を完全終点にしているからなぁ

妄想になってしまうが
東海道新幹線は東京経由で終点成田
東北・上越は東京経由終点羽田とかになったら便利そうだね

空港アクセススレになってきてるなｗ

せっかく新幹線サイズで作った駅（トンネル?）ももうJRと京成で使っちゃってるから
でも電車を使ってこんなに時間に正確にアクセスできるところはそう無いかも、、、

空港勤務者としては在来線が入ってる方が通勤に使えて便利。
一般利用者だって新幹線だけよりも、今みたいにNEXやらスカイライナーやら
快速やら特急やら色々選択肢がある方が便利じゃないの？

>>339
忘れられがちだけど勤務者の便のほうが、大切なんだよね。
お客は毎日空港行かないけど、勤務者は毎日空港へ行く。

青砥に在住の人は本当にみててかわいそうだった。
特急→座れない。でも成田まで遠い。ライナーも通過ｗ
あれなら都心在住で上野始発での特急に座っての通勤
のほうがいいやと思った。疲れてたら日暮里からライナー
使えるし。

もちろん通勤者のメインは、成田近郊なんだけど、
千葉津田沼以遠からの成田空港通勤者意外と多いような。
（ソースはないけど）

今から成田新幹線を一から作っても採算とれないのは確実だな。
成田を行き来する乗客流動って、発着便の時間に左右されるから、
発着が特定の時間帯に集中してる今の状況だと
鉄道にとってはすごくやりづらいだろうなー。
成田新高速と北総、京成をミニ新幹線レベルに改修して、少しでも
スピードアップに努めてもらいたいものですな。
（京成高砂駅を立体化、各駅にホームドア設置とか・・・）
日本橋、新橋あたりから３０分程度なら羽田と比べても
対して遠さを感じないアクセス時間だと思われ。

まあ、都が地下鉄にスカイライナーの乗り入れを認めてくれなければ、
いくらスピードアップしても無駄なんだが。
そこでエアポート快特のお出ましですよ。
こいつを20〜40分毎に運転してくれれば成田も羽田も便利な事この上ない。

>>342
浅草線内が多少不便になっても、空港アクセスを最優先
にダイヤを組むべきと思われ。停車駅は
浅草、日本橋、新橋、品川ぐらいに抑えて。
成田〜羽田間７５分くらいで移動できたらいい感じ。
ついでに成田〜横浜間１００分切れれば神奈川方面も
だいぶ便利になるだろうな。

結局全てがいびつなんだよな、成田は。

成田空港の４０００Ｍ滑走路の西隣に４０００Ｍ滑走路を作れないかね？用地もあるようだけど。

>>345
オープンパラレルじゃなきゃ。
Bが2500mなら十分でしょ。需要に見合ってて

2500m以上は必要ないという意味ではありませんです
長いほうが勿論いいし、滑走路も多いほうがいいけど
現時点では2本でいいじゃんという意味です

成田空港は、地元協議等を経て、2500メートル平行滑走路の供用
及び年間発着回数22万回を達成すれば、4300万人の容量を確保。
７次空整の需要予測では、2015年頃に座席利用率が70％の状況。
（99年度74.1％）なお、空港の処理能力のみの観点からすれば、
発着回数の更なる拡大の可能性はある。（参照別紙１）
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/06_010.html

現在2180mのBを2500mにすりゃ、しばらくは何とかなるということで
用地買収については>>248

用地買収については
>>248ではなく
>>210でした

>>345
2500の目処が立たんのなら取りあえず作っちゃえ＞4000ｍ

んで、なんだっけ。B滑走路は３３００ｍになるんですよね。

暫定で北側に延伸したおかげですね。

北側はもっと伸ばせるよ。
東関道もあの辺は堀割になってるから蓋を掛ければいいし。
今のウチに3000mくらいにしておけば、島村が消えた暁には4000mの一丁上がりだ。

4000二本、オープンパラレルか。いいねぇ。
ところでCの見通しってどうなってるん？

ＣってＢが完成した上で改めて検討するんじゃなかったっけ？
しかも今Ｃの西端は誘導路として使われてるし。

>>355
Ｃ滑走路は既にＤ誘導路として２０００ｍ以上使われているはず。
その気になればすぐにでも滑走路にできそう。
Ｂ滑走路の暫定がとれるよりも先に完成できそうな悪寒。

現在、成田空港で使われている滑走路って1本(A滑走路)だけなんですか？
B,C滑走路はまだなんですか？成田toセブのPR433はどこの滑走路から
離陸するんですか？教えて下さい。

http://ibstokyo.jpn.ch/

Bが使われてます（2180メートル）
Cは誘導路として1900メートル使用、残りは草地。ただ、計画では3000メートル整備なので、オーバーランエリアと周辺の余裕を持たせる土地がうまく確保できていない現状があります。
しかも横風用で向きが今までと違うから空域の調整も必要になってくるので時間がかかります。

いよいよ明日から成田国際空港。

なかなかわかりやすいな。
ttp://www.narita-airport.or.jp/naa/airport/images/shisetsuhaichizu.pdf
ttp://www.narita-airport.or.jp/naa/airport/index.html
1タミの第5と第4の番号が入れ替わってるね。

民営化って、行政としてはもう面倒見ないよって事なのかな？

上手く天下って
面倒は見ないけどしっかり指導して甘い汁をきっちり吸うから
たんまり稼げよ

てことだよ愚民ども

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ派

>>362

　 Λ＿Λ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　愚かなチョッパリがうぬぼれてるおかげで
　（　　　　） 　│ ウリナラの空港は世界一ニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

成田の滑走路の角度はRWY34とRWY16で合ってる？

>>364
合ってるよ。
A 4000m 34L - 16R
B 2180m 34R - 16L

乳スレ
【企業】成田空港会社、免税店を全日空などと共同運営
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080864825/

インチキさんが民営化などとはしゃいでいますが、滑走路周辺で住民を威圧している武装警察官を退去させない限り、民営化したとは言えませんよ！！
国家権力が暴力を用いなければ維持できない「民間空港」など欺瞞にすぎません！！

危険な軍事空港の廃止のためにたたかう市民団体への不当な情報収集、監視、管理をやめろ〜！
テロ対策、はんた〜い！ 原発の警備をやめろ〜！！

●職業反原発派　「原子力資料情報室」
>
>　テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
>　http://cnic.jp/news/release/2001/1015.html
>　私たちの側については、あらゆる情報が収集され、
>　監視され、管理されようとしている。
>　そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>　自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,..ｰ''"　　　　 ﾞh｀ﾞ^^'''- ..、
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　_ﾉ.!　　　　 .｀ﾞ'-､
　　　　　 　 　 　 　 　./ 　　　 ,／'''"ﾞﾞ´　 .｀''ｰ　,,.　　　 `'､
　　　　　　　　　　　 ,/　　　　./ 　　　　　　　　　　｀'ﾍ、　　..ｌ,
　　　　　　　　　　　i′　　 _./ 　　　　　　　　　　　　　＼　　..ｌ
　　　　　　　　　　 il　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 |,　　 .| 　　
　　　　　　　　　　/　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　 .ｌ　　　ウッソー
　　 　 　 　 　 　 l!　　　　.|___________ 　　　　　___________　 !　　 .|　　　いまどき、サヨク？
　　　　　　　　　│　　l　　| .,,,,,＿＿　　　　 　 _____,,,,,, 　 !　　 .!　　　遅れてるぅ〜〜〜
　　　　　　　　　 |　　 l　　.!〈　（;O;）.>.　　　.＜ （;O） >　.lｒﾍ　 |　　　
　　　　　　　　　 |　i　l　　.! .￣￣￣　　　　 　 ￣￣ 　 / | .| 　 !　　　>>367みたいなサヨクが許されるのは
　　　　　　　　　 !　|　! .、 !　///// 　　　　　///// 　 !_丿/　 |　　 　20世紀までよね〜〜〜 　 　 　
　 　 　 　 　 　 /　,|　.l　|　.!　　　　 　‐ 　‐　　　　　　/ .／lﾞ　　!
　　　　　　　　│ .lﾞ　 .|　.!　l､　　 　ヽー---/　　　　/￣.! .!　　 |　　　サヨクだなんて、恥ずかしくて
　　　　　　　　 !　,!　　 !　ヽ..ｌ＼　　　 ＼_／ 　 　 ,.ilﾞ　　 ｌ .|　　　!　　他人には言えないよね。
　　　　　　　　 l　.|　　 .|,　 ヽ｀'-＼　　　　　　　,／. |　　,lﾞ .|　 ． .,!　　キャハハハハハ
　　　　　　　　│　!　　 .ヽ　│　　 .＼,　　.,...ｒ'"　　i′ /　l.゛　|　 !
　　　　　　　 ｰ'ヽ、ヽ.　　..ｌ.　.!　 　　　￣　 .l-、　 l、　!　l　　.|　 .!
　　　　　.／　　　 ＼ ＼.　..ｌ　| 　　 　　　　　ｌ .｀'x,,ヽ .!　|　　.!　　|
　　　　./ 　　　　　　ﾞl,　 |'， ｌ |i　 　　　　　　｀　　ﾞl　! .l　!　 .i!.　 |
　 　　./ 　　 　 　 　 } / .|　,!│　　 　 　　　　　　 ! / /　ｌ　 .|　 .|

>>367
空港作るな、とかおっしゃるなら対案を。
って、ないんですよね。
左の方々はいつも国や自治体のやることに文句をおっしゃるけれども、所詮文句で対案がない。
だから馬鹿にされるんですよ。
文句があるなら対案をどうぞ。

http://ibstokyo.jpn.ch/

空港反対派が代替案を示す必要はありません。

麻薬を反対するのに代替案を示さなければならないのですか？

>>370
そうだろ。

>>365
サンクス

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

オレいいこと気がついたさ。セスナで飛び立ってから空中給油みたく乗客がジャンボに飛び移ればいいさ。
滑走路短くて済むし騒音問題も解決できて一石二鳥のことさ。

　　　　―――.、
　　／　>>367　 ＼
　/　　連合赤軍 　(
　|＿＿＿＿__＿＿ヽ 　
　 ( ((||　●━○ 　）　　　　小さい頃は　マルクスがいて　優越感を　かなえてくれた
　 ＜￣￣￣￣￣ﾉ　　 ／| 　現実見せられ　目覚めた時は　大人になったら　サヨクが転ぶよ
　　　ヽ　―￣￣ﾉ 　Я|　 |　　ギョーテンの展開　まさかの拉致事件
　　　／　　∨⌒＿|つ　＼| 　厳しさに　包まれたなら　きっと
　　 |＿＿＿＿＿|　　　　 ＼＼ 目にうつる　すべての事は　メッセージ
　　｜　　|　　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ 　　　
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |, ――‐、 , ―― 、　　　, ― 、‐― 、　, ――‐ 、
　 | | 　 　 　| |　　　　　　　 |　| 中革派　＿|　革マル派＿| 民青同盟_||
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　　　　 |■=■||ﾉ（■∀■）●（●-●）■■）`（■=■||ﾉ

作詞：小田実　作曲：重信房子　演奏：よど号グランドオーケストラ

元歌：荒井由美／やさしさに包まれたなら

わたしたち市民への弾圧を今すぐおやめなさい！！！

日本赤軍の捜査に名を借りた無差別の市民団体に対する捜索押収に抗議する市民団体共同アピール

赤軍関連の相次ぐ捜索と押収
公安情報の収集が目的
市民活動そのものと市民活動と連携してなされている社民党やその他の革新的な政治活動に対する弾圧そのものである。

http://www1.jca.apc.org/iken30/Doc/20001225.htm
呼びかけ市民団体=原子力資料情報室ほか
　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
　　○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html

今回のナリバンの定例集会(笑)バイト動員してのに500人しか集まらなかったらしく。1500人体制で準備していた警察当局も拍子抜けだったとか。
自然消滅も時間の問題だな。

市東追い出し裁判はどんな状況？
地主が出ていけと言ってるのだから早く出ていってくれ。

横風用の滑走路よりもう一本か二本、平行な滑走路があった方がいいと
思うんだが、さすがにナリバンが全滅しても無理だよな・・・。関空の
滑走路(建設費)より安く土地が買えるんだったら、関空の拡張を中止し
てでもやる価値がありそうな気がするんだが。

>>345を実現すれば（仮にD滑走路とする）、AとDでクローズパラレル運用可能。
さらに、>>350-354あたりが実現すればさらにBがオープンパラレルとなる。

なんとこれで平行滑走路は3本。
あとは横風用をC以外にもう一本足せればなあ。整備地区の東側とか、ムリ？

>378

現在の法律では無理

>380
Ａ部分に付け足しはムリがあるのでＡを含めた作り直しかな。
Ａの西に移動といっても幅１本分がいいとこでは、、。
で、今の誘導路部分にもう一本。誘導路を東に付ける。
ターミナル改造し西側を開ける。

ほしゅ

そろそろ強制代執行の機は熟した。
日本中が３バカの行動で、サヨにきびしい今がチャンス。

墜落阻止

エミレーツって成田線就航しないの？

年10回以上成田発着便に乗るが、
旋回時間調整なしですなおに着陸できるのは3回に1回もない。
その間の不必要な燃料消費、酸素消費、二酸化炭素や有害廃棄ガスの排出による
環境負担について、白痴活動家どもはどう考えているのか。
年間とてつもない量の本来必要のない環境破壊を行っているわけだが、
これらは「平和」や「環境」を考えているサヨどもの行状だのだが。。。

テロリスト対策で空港使用猟が高くなってるってマジ？

プロ市民は利権団体ですから
環境も平和も利用するときはしますが
利用できないときは無視しまくりです
どうでもいいんです。
経済観念も変なところにはちゃんと持っており私腹は肥やしますが
外部不経済などについては無頓着で、だんまり

しかしまあ、えらい滑走路だなあ。

http://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no04/p_653/s653_1_3.gif

あら、たたかいに資金が必要なのは当たり前でしょう？

あの時代にムスタングを個人輸入して維持するには、かなりお金がかかったんですよ。
寄付金は有効に使われていますから、安心して送金してくださいな。

山口幸夫＞ ずーっと私服（警官）が張ってる。作業の間も、夜中じゅう。これでは作業全体ダメになるので、設計図をそこから引き揚げるということを試みたわけ。
山口幸夫＞ ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので、
山口幸夫＞ それで夜中に連れ合いと一緒に作業場へ行って、上手に荷物を交換していちばん大切な設計図をクルマに移した。
山口幸夫＞ そのとき（警察に）尾行（つ）けられたんです。相模原から当時住んでいた町田まで。
山口幸夫＞ ムスタングが早いクルマだから逃げ切れた。
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称 市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

犯罪行為を自慢する神経が…

代執行をもう一度きちんと行って欲しい
４０００ｍ滑走路を＃字型に
作って
東京駅直通の高速列車を通すべし

成田と関空を対立させて得をするのは名古屋だけ。中部空港だけ。
名古屋の策略にはまらないように、東京も大阪も気をつけましょう。
冷静に、着実に、空港機能の充実を図れば良いんです。

対立してたんだ．．．知りませんでした。
NRTはKIXのことを目ざわりとも思ってないと考えました。
営業的にね。

関西は3空港問題でゴタゴタしてて
荒らしが多いんだろう。
成りすまして荒らす

関空厨
伊丹厨
神戸厨　いがみあったりナリバンと結託したり
中部は格下だから関係ないでしょ
札幌、福岡クラスと見ていい。

埋もれたスレを掘り出しage

>396
わかってて言ってるんだろうけど、成りすまして荒すのは『名古屋人』だね。
関東・関西・九州・東海・北陸・中四国・東北、全国のほとんどが被害者。
腹黒くて見栄っ張りの名古屋人は、真面目に最低だよ！

成田と関空を対立させて得をするのは名古屋だけ。中部空港だけ。
名古屋の策略にはまらないように、東京も大阪も気をつけましょう。
冷静に、着実に、空港機能の充実を図れば良いんです。

成田スレでその下らんコピペするな無能関西塵
名古屋なんてどうでもいいんじゃぼけが
お前らチョン関西も逝け

成田空港に構造的欠陥があると思うのは私だけでしょうか。

原子力資料情報室のような中立的なシンクタンクに
空港設計情報を全て開示し、安全性を評価してもらうべきでしょう。

>>401
> 成田空港に構造的欠陥があると思うのは私だけでしょうか。

　具体的にどのような点に構造的欠陥があるとお感じですか？

>>401
成田には欠陥がありそれを補うのが関空。
その関空にも欠陥があるが、成田とあわせれば問題ない。

成田：ナリバン、全てが飽和状態、都心から遠い、国内線が少ない
関空：沈没の恐れ、全体的に余裕あり、国内線は一応それなり、羽田から乗り継ぎ可能

軍事空港成田は大事故多発のひどい欠陥空港です！！

【成田空港粉砕 2003】原子力資料情報室 成田空港反対派は２００３年もたたかい続けます！！

使うな！拡張するな！暫定滑走路三里塚のこれからを考える集会
http://www.jrcl.net/web/frame03310i.html

昨年12月1日の誘導路での接触事故に続いて、今年1月27日にはオーバーラン事故が起こり、
ひとつ間違えれば民家に突っ込む大惨事になるところでした。
暫定滑走路がいかに欠陥だらけの危険な滑走路であるかが明らかになりました。
今こそ、私たちは、成田暫定滑走路を使うな！　拡張するな！　の声を高く上げたいと思います。

よびかけ人　山口幸夫ほか
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

>>404
下手。

いちいちナリバンの荒らしに反応しないで黙ってレス削除依頼出せよ。

哀れ、削除依頼厨（ｗ。　ことごとく無視されてやがる。

space：航空・船舶［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027027854/103
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027027854/435
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027027854/438
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027027854/445

成田新幹線ができてれば状況もかわっただろうな。
近郊派生路線もできてたろうな。

>>408
関空新幹線なら今から可能だｗ
こっちはなりバンがいないので金さえあれば実現可能。

>>409
着工しながら（少なくとも土地収用など）
未成線となった理由は？

ヤフーで検索してみなさい。
これほど多くの市民が真実に気づいているのですよ。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%ae%c5%c4%a1%a1%b7%b3%bb%f6%b6%f5%b9%c1

成田が危険な軍事空港であることは、わたしたち市民の間では常識です。
いまさら隠そうとしても無駄ですからね。

空港本体も大切だけどこっちも早く作ってほしいな
http://www.mifuru.to/frdb/data/kt124t.htm

>>409
工事で海が汚れる、とかいって漁民がごねるからｗ

>>411
ページとの一致1750件って少なくない？
登録サイトは１つもヒットしてないし。

ちなみに「成田空港」で検索すると登録サイトは107件もあるよ。
つまり「成田　軍事空港」っていう主張はYahoo!に認められてないのでは？

>>412
２０１０年開通予定らしい。
残り区間は僅かだから、やる気になればすぐ出来ると思うんだが・・・
まだ工事始めてもいないんじゃないかな。
少なくとも土屋近辺は着工の気配もない。

最近話題少ないね。

有事法制は必要ありません！！！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。
５、軍産複合体―武器を世界中の政府に買ってもらえる。大儲けが出来る。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
（武力に頼らない）本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ！と声を上げていきましょう！！！！！！！
もう、政治家にダマサレていてはダメ！！！！！！！！

米軍が軍事行動を起こすのに成田はまったく必要ない。
そういうのを必要とするのは、中国とか北朝鮮などの時代遅れの国の発想だ。
百歩譲って米軍が使うなら羽田だよ。
羽田の拡張工事なんとも思わないの?

>>415
おそらく鉄道ができない原因はしRが高架を使わせないのが
大きな原因なんだろうね。
第二滑走路にしろ、連絡鉄道にしろ、軟弱地盤等といった自然条件
ではなく、人的な障害で完成が大幅に遅れているのが成田空港の
最大の悲劇ですね。

一応、ここで成田新高速鉄道のことを取り上げてみる。
まず、土屋近辺の高架はしＲのモノじゃない。だから>>415は事実誤認。
それに平成17年度中に着工であって完成は平成２２年と作るのはそんなに難しくはない。
さて、成田新幹線が挫折した理由は東京都江戸川区の住民が騒音公害で反対したから。
http://chiba.cool.ne.jp/ctc/word/narita2.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~nryk1954/index.html
成田新高速鉄道問題については
水野賢一（肩書きは衆議院議員）が資料をまとめている。
↓を見るといい。
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyonaritamineika.htm
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyounaritasinnkousokuyosankeijyou.htm
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyoutokusyu.htm
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyoukamei.htm
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyouhanedakokusaika.html
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/ensin.html
↑から要点をまとめればこういうことだ。
1　成田への空港建設を決めた昭和41年の閣議決定には東京と成田を高速鉄道で結ぶことが謳れている。
2　騒音被害を恐れる東京都江戸川区の住民などの反対で成田新幹線の工事は頓挫した。
3　本当ならば公式には現在でも２０１５年の開業がなっていたが、国から重要性が認められて２０１０年度になった。
4　この鉄道の構想は昭和59年に構想が出たが、資金の都合で放置された。
5　建設費は本来36％が国・地元自治体の負担だったのが、国から重要性が認められて３分の２の補助がついた。
6　現在の最大の課題は印旛沼の環境アセスメント。
↓によればたいした勢力ではないが印旛沼の環境保護団体が自然環境の保全を重視するよう要求している。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/yatyo03.htm

>>420
>>土屋近辺の高架はしＲのモノじゃない

事実誤認でしたすみません。

東京や横浜を誹謗中傷し続けてきた名古屋塵は、
今度は静岡や関西を貶めることに注力している。
雑音工作など無視して、成田は日本の中央空港として
飛躍して欲しい。
特に比較的国内への乗り入れが少ない長距離国際線は、
成田（他空港に振るとしても関空、羽田を限度）に
集約集中すべきだ。

リニアしかないな。

名古屋が東京や横浜を誹謗中傷してるのか？
その逆ならよくあるが。
こういうことを書き込むこと自体が誹謗中傷になっている気もするが
成田に名古屋のことは関係無いっしょ

ナリバン退治に専念しる〜

名古屋ネタはスルーで。
ここは成田のスレ。

軍事行動を起こされて一番困るのは、北朝鮮か中国か?
成バンは北朝鮮か中国の人たちか。

あんな狭苦しくて不便な空港なんざ、どこの軍隊が軍事利用するかね。

日本の表玄関にして東日本の中枢空港でもある成田と羽田の両国際空港。
路線の充実と共に成田と羽田との機能分担見直し、路線網の再構築を進め、
名実共に日本の表玄関、首都圏を支える空港として飛躍して欲しい。
成田と羽田が機能的にリンクして、結果として首都圏及び日本全域の
航空需要に応え、我国全体の利便性をアップして欲しい。
ビジットジャパンの展開が画餅に帰すことのないよう切に願いたい。

最近のナリバン、ナリをひそめてるねぇ。

三里塚だより
汗まみれ泥まみれで代かき
http://www.bund.org/news/20040505-2.htm
＞４月11 日、三里塚二期阻止土地収用を許さない全国運動は、横堀の熱田さん宅で援農を行った。４月だというのに初夏のような陽気の中、
＞午前中は田植えの準備となる代かきを行った。この作業は、熱田家の援農の中でも特に力の要る仕事だ。２枚の田んぼに水をはりながら、
＞その中で汗まみれ泥まみれになってくろ付けや地ならしの作業をする。田んぼの代かきを２枚とも終わらせた後は、
＞皆すっかりくたくたになっていた。
＞昼休みには、毎年恒例のお花見を横堀墓地内のサクラの下で行った。ここには熱田家の墓の他に、三里塚闘争の中で命を落とした
＞管制塔戦士の原勲さんが眠っている。その原さんの供養にと、毎年この時期には管制塔戦士や原さんの闘争仲間が花見を兼ねて訪れている。
＞熱田さん夫妻や反対同盟のおっかさんたちを囲んで、闘争話に花が咲く。時折頭上を横切るジェット機の轟音に会話は断ち切られるが、
＞「三里塚闘争への思いは断ち切られることがない」と参加者は語りあう。
（以下省略）

三里塚だより
自然から採れたものは雑草でも栄養になるんだ

＞２月29日、三里塚二期阻止土地収用を許さない全国運動は熱田一さん宅の援農を行った。
＞あいにくの雨模様だが、予報では昼頃には前線も抜けるというので、午前中は屋根の下で集荷作業を行う。着替えもそこそこに、
＞雨雲の切れ間に速攻で里芋とニンジンを掘り出し、袋詰めしていく。話に花を咲かせつつ、作業は連係プレーで軽快に進んだ。
＞数分おきに、参加者の会話をかき消す轟音が響き、飛行機が離発着している。巨大な腹を見せて頭上をかすめる威圧感も相当なものだ。
＞ジャガイモの種芋の準備をする熱田てるさんに誰かが「すごい音ですね」と声をかける。「風向きによっていろいろだけど、
＞今日はそれほどでもないな」とけろりとした様子のてるさん。
（以下省略）

日本のブサヨは　「ポル・ポト派日本支部」　のようです。

今、成田空港の女たちって番組やってる！アゲ！

む、ＡＮＡの女性整備士が出てる。
グッド・ラックだな(w

>>431
初めから見てるけど良い番組だな

>>433
だな。

くやしー。このスレ読んで今気がついた。
見たかったー。再放送してくれないかな。

ちなみに今夜20時のテレ朝のたけしの番組が航空機関連だそうで。

>>435
サンクッス。

ここって航空速報スレってないの？

■◇異議あり!! 有事法制 ◇■

呼びかけ：原子力資料情報室 ほか
　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
これほど多くの市民が有事法制に反対しているのですよ！！

http://www.mkimpo.com/diary/2002/yuji_02-03-14.html （写真付）
http://box.elsia.net/~sidewinder_eagle/image/demo01.jpg

はあ、南風が来ない・・・
俺の家の上を飛行機が通らないじゃないか！

ＡＮＡの女性整備士、ヘルメット脱いで欲しかった、、、

ＧＷは大盛況でしたな…

当たり前

レス伸びないね。
成田も２本目出来てもうすぐ2,500m化に
着手すればまず実用的に困らないから
ナリバン徹底放置になる予感。

>>443
確かに「便りがないのは元気な証拠」じゃないけれど、
「レス伸びないのは順調な証拠」かもね。
徹底放置ってことで。

民営化してサーピスよくなりやしたか

「民営化」したって言葉だけで変われたらたいしたもの。
今の成田にとっては正直民営化ってメリット無いと思う。
手狭だから自由度ないし、周辺ﾄﾞｷｭｿ住民のせいで自由度を上げることも出来ない。
政府は民営化前に自由な経営が出来る土台を準備する義務があったと思う。少なくとも民営化を掲げるからには。
現状、収入を増やす手段が無いに等しい、と言ってもいいんでは？

>>446
平行2500m化。

>>446
　帰国時の免税店利用とかも検討中…

>>448
入国審査の前に免税店つくって、わざと入国審査で開けてるブース少なくしてもらい行列を長くして、
行列の長さに恐れをなした乗客が免税店に入るように仕向ければ、売上ｕｐでｳﾏｰ

RWY16って北向きだっけ？

南

成田空港粉砕でググルと、スポンサーが表示されるのに藁。
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E7%B2%89%E7%A0%95%22&num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&filter=0

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イメージダウンになるな

国内線枠の国際線への開放で、どの会社が発着枠を手に入れるのかな？
OS、AYあたりはデイリー運行したいと思うんだが。BG, AIあたりも週
1便くらい増やしたいかもしれない。新規の会社も乗り入れるかな？
JAﾉL、穴も関空と合わせてデイリー運行となっている中国線については、
全て成田デイリーに移行したいだろう。

>>454
ソースキボン

さてさて、羽田も再拡張となるようだし、
もう成田いらないね。
羽田に吸収できない分は関空にでも回せばよろし。
http://www.asahi.com/business/update/0530/004.html

実際、遠いわ面倒くさいわで千葉なんかにしがみつくメリット無いだろ。
そしてナリバンもゴネ得が無くなって呆気。
ぬはははは、いい気味だ。

>>456
たかが年間３万回の発着枠で何するの。
もう少し記事を良く読んだら。

>>456
貨物機はどうすんだよ？成田から別の国際便に乗り継ぐ外国人は？
知ったかぶりはみっともないぞ？

>>456
こういうバカってまだいるんだね
自分の薄っぺらな知識で世の中を知ったような気分になってるバカ
一昔前の居酒屋にはたくさんいたけど

>>458
貨物機: 関空 &千歳
乗継外人: それこそ関空へどうぞ。

成田は現状でもいっぱいいっぱい。
3本全部が完成しても、首都圏を発着地とする国際線需要でフル稼働だろう。

地方向けの国際線需要は関空に負担してもらえばよろしい。
ましてや日本に無関係な乗継外人にいたっては、来るなといいたいところだが、
関空を使ってもらいましょう。(日系航空会社を使わないなら、なおさらだ。)

関空は、24時間海上空港としての真の実力を発揮すれば
滑走路一本のままでも十分だ。
(ヤードは二期島のもうすでに埋め立ての終わった部分を使えばよい)

羽田発着国内線は機材をもう少し小さくして便数を増やす方向へ進化すべし。
そのため羽田は拡張しても、国内線で枠いっぱいだろう。
だから成田は羽田再拡張とはまったく無関係だといえる。

>>455
これのことだろ
http://www.jwing.com/w-daily/bn2004/0525.htm

>>460, 461
関空はどうやったって成田に比べると国際線が飛ばないんだから無理。
これまで10年かかって国際線乗り継ぎ客が全然集まらなかったのに、
一体どうすれば集まると思っているんだか。

>>462
おっしゃるとおりだ。
だが、航空会社はすでにある程度の投資を関空に対して行っている。
だから成田がキャパいっぱいで、販売機会を逸していると読めれば
関空線を増やすだろう・・・

もちろん関空会社も政策的に着陸料を引き下げる。
通常の着陸料は中部並に。
成田から就航していない目的地への便は半額に。
成田をまったく使っていない航空会社に対してはヒースロー並に抑える.
NWAのように成田をハブ使用する会社には、関空へのハブ移転を打診し、
それ相応の特別待遇をするべし。
（財源？二期島造成を現段階でストップし有効活用するのが前提で、
便数が二倍に増えれば、償還の見通しは現状と変わらない）

すくなくとも、成田、羽田とも、需要量と環境負荷負担を考えれば
持てるキャパを首都圏で独り占めしちゃってかまわないはず。

成田が要らないんなら関空も中部も要らない

国際線羽田移転なんていっている奴は、2タミしか使ったことない奴らだろう。

>>463
着陸料無料くらいでは成田から関空へは移らないだろう。
着陸料一便につき500万円プレゼントしたとしても、果たして
移ってくれるかどうか・・・。

着陸料無料にするからヒースローからマンチェスターに移って下さいといった
ところで、JAﾉLも穴もまず移らないだろう。
着陸料無料にするからソウルから釜山に移って下さいといった
ところで、JAﾉLも穴もまず移らないだろう。
着陸料無料にするから成田から関空に移って下さいといったところで、NWもUA
もどうするかは自明だろう。

ならこうしよう

首都圏の空港→始発便のみ。経由便は認めない。
関空を含めた地方空港→始発便も経由便も認める。

成田新幹線の計画って、もうありえないのでしょうか。

羽田ー関空線を外国航空会社に開放する。

>470
関空不便杉。
ごせんえんなら乗ってやる。

実現可能性を無視するなら成田大拡張か首都圏第三空港だよな。関空は不要。
現実を直視すれば、首都圏以外の新規空港計画は殆ど「税金の無駄！！」と叩かれているし。
関空に都合のいい所に境界線を引いただけじゃ説得力はないよ。

>>472
羽田もたいして拡張できないし、成田もほぼ限界。
かといって首都圏第三空港となると横田返還、百里活用しかない。
新空港なんて作ろうとしたら中部２期並みの妄想になる。

現実は羽田から乗り継ぎを増やして行くしかない。
新千歳、中部、関空、福岡、沖縄・・あたりのどれかを選ぶしかない。

>成田もほぼ限界。
根拠は？

周辺はナリバンに汚染された農民どもしかおらんでよ。
土地さえ収用できればどんどん拡張可能でよ。
が私の考え。

>>474
同意。
むしろ中長期的には成田拡張はやりやすい方。
闘争経験者が死ぬのを待てばいいのだから。

>>474-475
いつ土地収容できるの？？2010年ごろまでにはしてほしいが。

成田市が新税導入を目論んで、空港利用料が300円UPかもってよ。全く千葉ってところは…

ソスは各自ニュス検索してね

>>474
第二滑走路の2500m化は可能だろうが、新たな滑走路の建設に必要な
土地の収用は現実的には不可能だと思うが。

ナリバン以外は結構簡単に売ってくれるよ。
下手に国と喧嘩するくらいなら円満に大金貰ったほうがワリに合うことを学んでいるから

>>478 なんだかんだ言っても、丘陵地だしな。

>>472 で、首都圏第三空港にわざわざ移転しようとする航空会社がいるのか？
横田も百里も成田以上に遠いよ・・・
(なんせ横田はあの中央線・八高線に乗らないと行けないし）

>>480
横田も百里も成田以上に遠いのは事実。
ただし、これはただ単に「東京から」遠いというだけの話で。
横田は八王子や多摩から行けば近いし
百里も筑波研究学園都市や水戸からなら近い。
首都圏の多すぎる人口を考えればあと３つくらい空港があってもいいくらいだ。

空港の正式名称を教えて

>>481
それは言いすぎ。
でも、百里は茨城の地方空港として考えればそれなりに使えないか？

そりゃ、百里だって、横田だって、
その地域の人にとっては便利かもしれないし、
ある程度の客を成田から奪うことはできるかもしれないけど、
根本的な成田や羽田の混雑の解消にはつながるほどじゃないだろうね。

決して百里横田には反対はしないが、
それで成田羽田を拡張しなくていいということではないと思う。
羽田は航路の問題が解決しないことには計画のあるD滑走路以外には拡張は苦しそうだが、
成田は暫定をもう少し伸ばして、農家をどかせられれば、4000m2本になるし、
それ以外にも周辺の土地買収してクローズパラレルの滑走路は何個か作れるんじゃないか？

静岡に空港がオープンするんだがこれを貨物専用にする。
成田には緊急時以外の貨物は降ろさせない。
これでだいぶ成田の発着枠が取れるんじゃないか空いた分は地方からの乗り継ぎ便に活用。
これでダメかな？

でも百里って再来年くらいに民間機が乗り入れるんでしょ？

>>485
それでフェデックスやＮＷが納得するとは思えんが。

>486

百里はオオタカのために開港するのはだいぶ先
開港時期もわからないしまだ工事も始められない

>>485
そもそも地方からの乗り継ぎについては、国内線専用の発着枠を年2万回用意
したにもかかわらず、1万1千回しか使われなかったことを考えると、枠を用
意したところで乗り入れの見込みはほとんどないと思うんだが(まあ成田は関
空と違って国際線旅客数が順調に増加しているから、近い将来鹿児島や那覇
くらいは飛ばせるだけの乗り継ぎ需要が発生するかもしれないが)。

香港現行空港みたいに都市までトータルでの利便性デザインちゅーもんはできないのかねぇ
あそこも街から結構距離あるけど、トータルで全然それを感じさせない。
空港内に限ってみても動線がスムースだし。
成田よりは幾分マシな羽田でさえ遠く及ばんもんなあ。
次期グランドデザインをさっさと始めて、
遅くとも２０年以内には世界に誇れる立派な空港になって欲しいもんです。

>>490
それは立地の問題というよりは、ターミナルの構造の問題だよね。
なんでだろう、日本の空港のターミナルは使いにくいイメージがあるのだが、
具体的にどこだろうと考えると思いつかない・・・

駅から遠いことかな・・・何回もエスカレーター乗り継ぎしないといけない。

公共の福祉に反している連中を、国民や成田空港利用者が
共同で訴えられるような法制度になればいいのにな。


一坪地主のような姑息な訴訟手段に対抗できる手段を、
一般国民が持てないのは絶対おかしい。

>>492
　マスコミ幹部が一坪地主してるからなぁ

>491
確かに立地が悪くてもやりようはありますよね。
香港なんかは決して立地がよいとはいえなさそうですし。

兎に角、都心や、都心の交通ハブと搭乗場所までの間で
如何に時間が掛からないか、それも初めて訪れたヒトが自然にやって。
と言う事だと思います。

それに距離のハンデがあるなら速度で時間を稼ぐ。

香港をまた例に挙げて恐縮ですが、
一例としてシャトルのスピード。
成田のは３０Ｋくらいでしょうけど、
あそこのは８０Ｋくらい出ているように思います。
距離は両者さほど変わらないはず。

諫早に新幹線作る金あるなら成田に作れ矢！糞政治家ども！

>>492
出来るんじゃないか？しかも国民が団結して訴訟起こせばかなりのインパクト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
世論を動かすことは容易ではないだろうが、国民に対する問題提起にはなるはず。産経辺りを使って(ｗ

大深度地下でどうか？

>>497
少なくとも大深度地下で都心まで直通にして、利便性は向上しても、
空港会社全体としての利益力は大幅に低下するだろ？

>497
地下まで行くのが面倒
それが対策できりゃあね
東京駅総武快速ホームレベルですでに最悪でしょ

あと、安価な工法を見つけなきゃならん

北総公団線が成田空港まで伸延すれば日暮里から空港まで３５分だって。

これで十分だよ。

近距離国際線なら羽田が取って代わるだろうし。モウマンタイ。

日暮里？
あんな恥部を世界にもっと晒したいのか？

漏れは重い荷物持って階段つかわにゃならんだけでご免だ。
加えてホームも狭いし、ウサギ小屋イメージそのまんまじゃないか。

そこでエアポート快特ですよ。

ぬるぽ

ぬるぽーと快特ってか？

>>501
への字型誘導路。整備された空港敷地内にくさびのように切れ込んだ反対派の土地。
既に日本の玄関は恥部だらけ。

日暮里のへぼさなんてものの数にも入らない。
あんなウサギ小屋でも「ジャパニーズ・エキゾチック」と説明すれば
「ファンタスティック！！」といって感動さえしてくれるだろう。

成田自体が恥部のカタマリ。

>>503
ｶﾞｯ

>>504
いちおうｶﾞｯ

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ﾁｮｯﾊﾟﾘの空港はクソニダ！！ﾁｮｯﾊﾟﾘの空港行政が無能ニダ！！
　（　　　　） │ﾁｮｯﾊﾟﾘの空港行政が無能なおかげでウリの空港は大繁盛ニダ！！
　｜ ｜　|　 │ウリナラマンセー！！
　〈＿フ__フ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>501
京成上野使えばいいじゃん。

>>507
いいから早く残り２本の滑走路と、連絡鉄道を完成させてジュセヨ。

あとリムジンバス高杉じゃあ。値下げシル！

新設のD誘導路を初めて通った。
あそこってまだ誘導路と誘導路の間に反対派の土地が残ってるんだな。
しかも家まで建ってる(w
よくあんなところに住む気になるもんだ。スポッティングマニアか？

>>510
ブサヨの団結小屋(w

>>508
京成餓野も暗くて狭いと思いますが。
外に出るとまたゆーうつ、、、

>>512
そんなに暗いかな。
外に出ると、ああ日本に帰ってきたなと強く思いますが。

成田空港問題は以前から偽善者のブサヨどもが活動を続けています。困ったもんです。
↓に注目。反対派農家（ブサヨ）はジャマ臭いところに住んでいる。
http://www.rose.sannet.ne.jp/na_iwata/zankuutyuu.jpg
さらに新設のD誘導路に建っている問題の建造物は
ブサヨからは「木の根ペンション」といわれている。
で、用途は会議、学習会、交流、ＮＧＯの宿泊施設だそうで、
もちろんブサヨな連中に連絡をすれば宿泊もできるそうです。
詳細は↓。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2000/568/kinone.htm
http://www1.jca.apc.org/aml/9908/13733.html　http://www.jca.apc.org/earthian/activity/thai/thai_2002_06.html
http://www.sakura-catv.ne.jp/~yamasoft/jikkenmura/aichan/ai04.htm
http://www.sakura-catv.ne.jp/~yamasoft/jikkenmura/kiroku/kiroku.htm
http://www.kinyobi.co.jp/uramadoEntries/makaroni/18　http://www1.jca.apc.org/aml/200001/16161.html
http://www.jrcl.net/web/frame11b29.html　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html

木の根ペンションについての石毛氏の声明
http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/isige.html

＞そのような運動はイデオロギーの支持を受けることはあっても、人間の心の支持を受けることはできません。

これだけでも日本に「冷たい戦争」はまだ終わっていないというのがわかる。
もはや共産主義の崩壊は加速している。「共産主義者の夢＝全世界の赤化」への妄想は崩壊へ向けて一直線だ。
そして、反湯田屋主義者によれば「共産主義は湯田屋人の陰謀だ〜！！」だそうな。

私たちがアピールしているのは、全ての空港の即時停止を求める「反空港」ではありません。
「伝染病の侵入が確実視されている成田空港を、伝染病が根絶されるまで休港にしよう」
……という極めて控えめな主張をしているだけです。

成田空港に興味がない人にも、伝染病と言われてもピンとこない人にも、
以下のような「現実」は、等しく目の前にあります。

●危険な伝染病は世界中に蔓延している。
●伝染病汚染国へ飛行機が飛んでいる。
●成田空港は70年代に建設され、老朽化が指摘されている。

>>515
ネタである事を祈る

じゃ、東京港も関空も神戸港も「休港」に汁。
鎖国すれば伝染病も入ってこない、てか？
痛すぎるのでさらしあげ。

偽ﾅﾘﾊﾞｿ晒しage

>>514
今度からｻﾖの集会とかで機動隊が集まるときはここを宿舎に借りたらいいな。
立地条件は最高だ。

URIURIとしては成田なんかどーでもいいんだな

名古屋だよて叫んでいるんだから

ＮＰＯのバイブル　週刊『前進』（2102号5面2）をお読みなさい！！
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no03/f2102.htm

「２００３『４・９反核燃の日』市民集会」が市民集会実行委員会の主催で開催され、浅石氏や
原子力資料情報室共同代表の講演が行われた。

小泉政権が六ケ所の再処理工場―核燃料サイクル施設建設に執着するのは、
核燃施設が大規模な核爆弾製造工場となるからである。
　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

日本の発展に邪魔なナリバンを合法的に抹殺するいい方法
ありませんか？↑の奴。

>>522
こういう本が売れれば抹殺できるだろ。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/swiss.html

ナリバンは、成田が完成しても妨害し続けるつもりなんだろか？

成田は暫定滑走路完成でもういい。それ以上の拡張にはあんま興味ないな。
そんなに発着枠増えて新路線続々→ウマーってサプライズもなさそうだし。
もう倦怠期に入った夫婦って感じ。

それよりもう時代は羽田の再国際化だ。
こっちに国民の関心が集まるようになったら、存在そのものが公害のナリバン
なんて誰も相手にしてくれなくなるよ。
ただの小さなお山の大将。

羽田のＤ滑走路ができて国内線に枠配分しても国際線には年３万回程度しか回せない。
つまり１日８０便程度。
国内線は増便要望ばかりで路線をなかなか減らせない。
羽田の国際化も小規模なもので終了。
何だったら日本のキャリアを羽田に移して、外国キャリアのみ乗り入れ放題ってのも
いいかも。

首都圏は成田の第二滑走路を北進延長しても、羽田のD滑走路を造っても、１０年後に
パンクするんだよ。経済沈下の関西は、神戸を造り、関空二期も要求している。
アンバランスだな。

そんときゃ成田Ｃ滑走路を供用するんだな。
横風の着陸用なら2500で充分だろ。
もう2000近く出来てるんだろ？

それにしても、関空二期工事の費用を最初から羽田に投じていればよかった
んだが・・・。何で発着枠一杯の空港よりがらがらの空港を先に拡張するん
だよ。

成田空港は世界最低の空港として悪名高い。
さて、どこがどのように最低かといえば…。

1　混雑が激しい。
2　空調が不快（分煙化がなっていない）
…etc
http://www.gsb.stanford.edu/community/bmag/sbsm0697/living.html

ひどい空港なんていくらでもあるぜ。
成田は勝手がわかってくれば、結構便利だけどな。
遠い遠いって、みんな言うけど羽田だって結構時間かかるよ。
混雑してない場所だっていくらでもあるんだけどな。
みんな根本的に荷物が多すぎなんだよ。
不便なのは自分のせいじゃない。
そうじゃない人、ごめんなさい。

たとえD滑走路ができて枠が増えようが、
基本的に国内線ですべて消化してしまうだろう
というのも羽田口国内線需要が大きいから。
現状でもぜんぜん枠足りてないのに
どこから再国際化なんて話が出てくるのだろうか・・・

これからの国内航空が、航空会社の黒字体質化のために
機材小型化、増便の方向へ動くのは確実なのに。

成田が本当に担うべき役割は
首都圏専用国際空港＆首都圏専用国際BIZ-JET受入空港
だろう。それでも3滑走路できても、いっぱいいっぱいだ。

２０１０年（羽田再拡張後）までに成田空港完成のメドが立たないならば、
いよいよ「首都圏第三空港」の建設の検討が始まるはず。
空港の規模についてはいきなり４０００ｍ滑走路×２本でも需要は充分すぎるほどあるだろ。

だが、今までの反省を踏まえれば
余計な用地買収の手間がかからない海上で、なおかつ空域調整の手間が要らないところ。
こうなれば九十九里沖とか鹿島沖みたいなかなり辺鄙な場所になりそうだ罠。

>>533
で結局、九十九里や鹿島沖に行くくらいなら
羽田から関空に行ったほうが速いということになっちゃう

>>533
今の成田でも遠い遠いといわれているのに、九十九里に作ってどうすんだ？

まず羽田からの、大阪便廃止を要求する。

>>536
そんなのビジネスマンどもが黙ってない。

>>535
空域が無い。

空域は空く可能性が出てきたね。
厚木の米軍は移転を希望してるらしい。

横田(ﾎﾞｿｯ

>>536
廃止する必要無いに決まってんだろ！少しは頭使えよ馬鹿。

>531
確かに羽田も便利じゃないね。
モノレールは20分以上かかるし、東京駅の新幹線からでも新宿からでも40分以上はかかる。
だいたい成田が遠いと言ってるのは新宿より西側とか多摩方面の奴らじゃないか？

>>540
アクセス＆騒音問題はどうするの？

俺も羽田は近いと思わん。
あのモノレール大嫌い。

やっぱ、東京の人間は必ずしも羽田オンリーワンという訳でもなさそうですな。

>>542
＞だいたい成田が遠いと言ってるのは新宿より西側とか多摩方面の奴らじゃないか？
御ひいきすじなんだから文句の一つも出ましょう。

http://www.jrcl.net/web/frame0719a.html
グリーンピースジャパン最高指導者の内縁の妻、社民党現党首も賛同！

【成田空港粉砕】　『国がいう〈公共性〉 をひっくりかえそう』　【国家転覆】

農を営む人たちの真上にすさまじい騒音をまき散らし、
生存の権利を脅かす成田空港の暫定滑走路。

その現実を明らかにしながら、国のいう公共性を根本から問い直したシンポジウムの報告集。
山口幸夫氏を司会に熱い議論をくりひろげた。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2003/631/0327sanrizuka.htm
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者（自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

>>547
日本から、お願いだから消えてくれ！

>>547
ここで、そのリンクを貼るのは確信犯的な荒らし行為だ。
やめる気が全く無い様ならこちらにも考えがある。

>>547
北朝鮮へ行け

>>547
> http://www.jrcl.net/web/frame0719a.html
> グリーンピースジャパン最高指導者の内縁の妻、社民党現党首も賛同！

新情報!?

俺は成田空港はしっかり作り上げるべきだと思ってるんだが、
原発の方は必要ないとも思っている。
ごっちゃにしないで欲しいもんだ。

> 危険な軍事空港成田を飛び立った戦闘機が原発に墜落したらどうするつもりでしょう！！
> 日本の原発は、労働者のための原発であるチェルノブイリと異なり、悪い放射能が満ちています。
> チェルノブイリの２万倍死ぬという説もあるくらいです。 あなたに責任がとれるのですか！！
> -・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
> 【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！
>
> 原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
>
> 原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
> チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
> 販促活動を展開中である。
> http://cnic.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）
>
> 過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
> ２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
> 　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
> （※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
> 世界保健機関　http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
> 　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
> 国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
> 国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
> 原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html

>>551
賛同者を見るとプロ市民満載だな。中村敦夫め、絶対、次の選挙では
票を入れないぞ。社民党は自然消滅しそうだから、どうでもいいがね。
５５３、５４７アクセス禁止にできないの。うっとうしい。

来月ぐらいには、北側延長決定だろう。プロ市民と糞農民
ざまあみやがれ。はやくジャンボをがんがん飛ばそうぜ。
羽田の拡張をしても、首都圏は空港たりないんだよ。
成田の糞農民なんか、関空の人口島に強制移住させろ。
高木なんとかという基地外もどこかに閉じ込めろ。

>>555
＞来月ぐらいには、北側延長決定だろう。
ソースだしてくれないと素直に喜べないんだが。
もう決定してしまわないと、ダメダメだと思うけどね。

>>554
社民党が自然消滅だなんて、とんでもありません！！
いまにリストラの成果があらわれますよ。政権党に返り咲く日も近いでしょうね！！

>> 【社民党のリストラ、希望者少なく再募集　焦りと強硬論も 】
>> http://www.asahi.com/job/news/TKY200403250330.html
>> リストラが進まない現状に、党内には「いったん全職員を解雇し、
>> 能力ある党職員だけを指名して再雇用する」という強硬論もくすぶる。
>
>外資系NGO　グリーンピースジャパン最高指導者の、内縁の妻が党首になってから
>党職員の雇用まで外資系企業のように冷酷になってしまったね。
>
>かつては、労働者の政党を標榜していたのに。

もう我慢ならん・・・。

ナリバンは国民に我慢の大切さを教えてくれているのです。

>>559
確かに・・・（ｗ
だが、彼らは偽善をほざきながらルール違反を平気で犯しているのだ。
軍事空港云々というのはアンチ成田スレでやって欲しい。
ここでリンク貼ったりするのはどう考えても「嫌がらせ」だ。
俺もちょいと動くとするか・・・。

>>557
憲法を変えずに社会主義化するとか
矛盾した主張をしていた、例の政党ですか。

そもそも成田みたいな規模だと計画通り拡張できたところで、とても狭くて軍事利用できないだろ。
一般利用者が不便に思っているところになぜ米軍が来ると思うかが不思議。
中国や北朝鮮なら話は別だが、、、

千葉の土民には国際空港なんて理解できない
だから成田は捨てて、羽田沖を埋め立て滑走路を１５本くらい増設して、
羽田を巨大国際空港にすればいい

成田はかぼちゃ畑にでもしとけ

>>563
千葉をたたくふりをして成田空港閉鎖を求める卑劣なナリバン

>>563
本気で言ってるとしたら相当の馬鹿だね。

昔ながらのナリバンの主張では？

ナリバンにヴィジョンは何一つない！！！

成田って都心から遠いわりには、アクセスは、ましなほうだと思うよ。
空港に、2時間3時間前にいること考えたら、羽田への所要時間との差なんて微々たるもんだろ。
国内線の乗継がある人はかわいそうだけどね。
暫定滑走路だって今のままでも十分だと思うよ。
747なんてそのうち無くなるからな。
問題は、暫定滑走路へのタキシーウェイが1本しか無いことだな。
これも簡単ではないけど、、、、

>>563
　ネタスレにマジレスカッコ悪いけど、
どうやって羽田沖を埋め立てる気？
　D滑走路建設だけでも揉めたのに…

>>569
相手はどうせ答えるつもりないから止めとけ（ｗ

東京湾ごと埋め立てりゃ文句も出まい。
で、そこをネオ東京と名づける。

>>571
それが国際都市「東京」の姿ですか？
ま、成田は問題外ですけど
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

ま、羽田を航路も多摩川も全部埋め立ててでも作れと
本気で思ってる香具師はキチガイだよ。
ネタにしてもぜんぜん笑えない。
埋め立てがそう簡単に出来るんだったら
とっくに30年以上前にやってる。

ナリバンの言ってる事は矛盾してる・・・。
彼らは成田空港周辺の住民の幸せは考えている（つもりだ）が、
東京湾の漁業関係者＆無数に入ってくる船舶の事は全くどうでもいいのだ。
それに15本も滑走路のある国際空港なんて世界中どこにもないし要らない。
壊すにしたってどこが金出すんだ？国か？

はちあわせ

っつーか羽田埋め立てに反対している千葉県民の中には
谷津干潟とか三番瀬をダシに環境保護を主張しているけど
自分とこさんざ埋め立てておいてそりゃねえだろという感じ
逆に都民は騒音を千葉に押し付けるのはどうか

>>575

担当してた管制官は、仲間内で一生笑い者だな。

成田で何かあった？
１０時のＴＶニュースで速報流れてたらしいが･･･

成田空港で旅客機はち合わせ。
誘導路上でアシアナ機とＫＬＭ機が正対し動けず。
暫定滑走路を閉鎖、牽引車で移動へ。
（産経ニュース速報）

>>578

さんきゅー

>>579
の間違い
ｺﾞﾒﾝ

管制官の指示ミスだろ

成田の滑走路閉鎖解除　閉鎖時間は約５０分間
【11:18】　成田空港の誘導路で到着機と出発機が鉢合わせしていたトラブルで、
閉鎖していた暫定滑走路は１６日午前１０時２０分ごろ、閉鎖を解除した。
閉鎖時間は約５０分間。

ほい、ニュー速板から動画（NHKニュース）（注：要Real　Player）

26 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/06/16 11:39 ID:FxOGh7cg
NHK動画キタ。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/16/k20040616000052.html#

KLMってｶｺｲｲな。

ニュースで大げさに騒いで世論もりあげようというこっちゃな。
既成事実作るために中途半端なことするからわるいんだよ

燃料と時間を無駄に使ってしまったニダ！

日本政府に謝罪と賠償を要求するニダ！

ニュースではＫＬＭ機が誘導路を間違ったって言ってたNA

>>587
違うだろ。アシアナ機がKLM機の通過を待たずに誘導路に進入したのが原因と
聞こえたぞ。

　ま　た　韓　国　か　

>>588
とりあえず医者に診てもらえ。　ニュースではKLMが管制の
指示を無視したことを伝えてたよ。　地上では基本的に
出発機優先だったと思ふ。

第一印象は｢韓国がやってくれたｗ｣

｢アシアナ機がハンドルｗきり損ねてナリバン宅直撃｣とかやってくれたら祭りだったんだが。

先生、今回はKLMの777とアシアナのA321だったからにらみ合いで済んだけど、
ノースの747と中日本のポチがはちあわせしたときはどうなるのでつか？

ノースが気付かずにポチを踏み潰しておしまいでつか？


航空機、誘導路でにらみ合い　成田空港
http://www.asahi.com/national/update/0616/012.html

今のところ747は暫定に入りませんが、何か？

Ｂ滑走路だから、Ｂ７４７と中日本の鉢合わせはありえない。意外とこの事件の話盛り上がってないね

まぁナリバンがどかないからでしょう。

俺がゲームで管制やるとこんなのしょっちゅうだよ
スレスレのとこでかわしてくのばっかり

KLMのナリバン機長が滑走路封鎖

厳戒空港にカメ侵入＝駐機場で発見、保護−成田
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000631-jij-soci

しかし、イミグレより空港入場審査のほうが、遥かにキビシーぞ、
どう見ても…。

週刊『前進』（2154号5面1）（2004/06/21）
>天神峰現闘本部の強奪許すな　６・17第１回口頭弁論に結集しよう
>公団の不当提訴を弾劾し全国的な裁判支援運動を
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no04/f2154.htm#a5_1
>空港公団（現・成田国際空港株式会社）が、成田暫定滑走路の誘導路予定地を寸断している天神峰現闘本部の撤去と敷地の明け渡しを求めて提訴した
>裁判の第１回口頭弁論が、６月17日午前10時から千葉地裁で行われる。天神峰現闘本部は暫定滑走路粉砕の闘争拠点であり、三里塚闘争を象徴する建物である。
>日帝権力は現闘本部を撤去・破壊することで闘争を解体し、軍事空港＝成田の完成に向かう攻撃を開始したのだ。三里塚反対同盟は全面的に闘う方針を確認し、
>17日に始まる口頭弁論の傍聴闘争に広範な参加を呼びかけている。また故・戸村一作反対同盟委員長の弟の戸村義弘さん（三里塚教会信徒代表）らを世話人とする
>「天神峰現闘本部裁判を支援する会」がこの日に発足する。
>米英日帝のイラク軍事占領反対、年金大改悪とＡＣＳＡ改定・有事関連７法案粉砕の６月決戦を闘い、６・17千葉地裁に集まろう！
>(以下省略)

>-------------------------------
>天神峰現闘本部裁判第１回口頭弁論
>６月１７日（木）午前１０時
>千葉地裁　５０１号法廷
>公判終了後に裁判報告と「支援する会」発足
>※三里塚反対同盟は午前９時３０分に千葉地裁に集合するように呼びかけている

いよいよ誘導路直線化へ向けて動き出した模様ですが
ブサヨ側は自称「人権派｣弁護士を雇っていますがらどんなもんでしょ。

ナリバンが６００

とっとと最高裁でケリをつけろ。
テロリストに弁護の時間なぞいらん。

第一ターミナルの第２サテライトのゲート増設はいつに
なるの？

>>599
＞年金大改悪とＡＣＳＡ改定
過激派が、国民年金保険料払っているとは思えないがな

「傍聴闘争」だって(w
裁判聞いてるだけだろ。
笑いすぎて腹が痛い

しかし、この北原とかいう爺もなかなか死なないな。
８２歳らしいが。

>>602
構想があるだけで具体的には全然決まってないんじゃないの？

>>605
早く、暫定滑走路の北進を決定して、北原爺をショック死させよう。
支援者も爺婆ばっかりになってきたし、シーラカンスは
早く消えてほしい。

日帝ってなんだ？
こいつら左翼か？

左翼と成田空港反対運動とどういう関係があるんだ？
地域住民による国策反対運動にいちいち左翼が絡んでくるんなら迷惑千万だな。

軍港化とかその辺・・・ていうか非常時に空港を接収するのって普通じゃねぇの？

>>608
日帝と言う奴は大概が三国人
日本の国策に反対するのは至極当然
日本の不利益はチョンの利益だからな

>>610
ナリバンはシナの手先らしい。

話がちょっと脱線しますが数年前だかに確かモーニングに連載していた成田闘争の漫画が
ありましたよね。
まともに読んでなかったのでストーリーとかわかってないのですがこの2chのスレを
知らないであの漫画だけ読んだらNRTに対して一面的な見方しかできなくなってしまいそうな。

>>611
そういえば某空港が中国乗り入れ便数日本一を誇ってたなw
ナリバンの支援黒幕は実はおおさ・・・

ぼくの村の話／ 尾瀬あきら／'92〜
絶版らしい。

やっぱ読まなくて正解だったみたい。

http://www.interq.or.jp/jupiter/wilfred/2001.html
-----------------------------------------------------------------
視点が一貫して反対同盟の側にあるので、遵法闘争にこだわる議会政党たる
公和党とその青年部(共産党と民青のことであろう)は早々に「腰抜け」として反
対同盟から排除され、世間からは暴力集団と誹られている学生の集団たる全
自連(全学連のことであろう)は横暴な権力と体を張って戦う善玉として描かれ
ている。当然の事ながら公団や警察は完全な悪玉であって、機動隊に至って
は非人間的な国家の暴力装置としてしか描かれていない。
-----------------------------------------------------------------

で見てくれ、あの漫画に感化された人のコメントを。

http://www.fukkan.com/list/comment.php3?no=3761
-------------------------------------------------------------------
モーニング連載中涙を禁じ得ませんでした。ほとんど実話だという事に驚きまし
た。今成田空港を利用する人は、一度この漫画を読んでから心して利用するべ
きだと思います。
-------------------------------------------------------------------

モーニングの出版社と漫画家・尾瀬あきら許すまじ。二度と復刊すな。

>616
莫迦にマジレスするだけ無駄かと。
世の中の大多数は、ナリバンの莫迦さ加減を
こんな漫画によらずきちんと理解しているから、
ナリバンは徹底放置で。

そのうち騒音で自自慰共はくたばるでしょ。
北進2500m化で対話終了。
以後徹底放置。

騒音下痩せた畑を細々と耕し続けて、
国家からは徹底放置、世間からも忘れ去られ、
野垂れ死にの如く枯れていくのがやつらの運命。

やつらもそれを知ってるから必死なんだよ。

>>617
レスサンクスです。なるほど。

＞週刊『三里塚』（S658号1面1）（2004/07/01）

＞現闘本部裁判第１回弁論
＞「訴え自体成り立たぬ」　封鎖建物の撤去は不可能と反対同盟
＞封鎖の当事者が「撤去要請」とは
＞「支援する会」発足
＞法廷あふれる傍聴者
http://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no04/s658.htm#a1_1
＞旧空港公団（現成田国際空港株式会社）が、反対同盟に天神峰現闘本部の撤去を求めた訴訟の第一回口頭弁論が六月十七日、千葉地裁で行われ、約百人が傍聴に参加した。
＞反対同盟は「成田治安法でが封鎖中の建物の撤去を求める訴え自体が成立しない」と本審理前の却下を主張した。公団側は訴状の釈明もできない無準備状態をさらけ出した。
＞弁論終了後、「天神峰現闘本部裁判を支援する会」が設立され、この裁判を大衆運動として展開していく出発点が築かれた。
＞本裁判は成田の軍事使用問題と並ぶ重要なたたかいとなった。傍聴闘争に立とう。
＞（写真　天神峰現闘本部裁判の口頭弁論終了後行われた「裁判闘争を支援する会」の設立式【発言は北原事務局長＝6月17日】）

ナリバンを弁護しているのは葉山岳夫のほか一瀬敬一郎、遠藤憲一というのが弁護士だ。
３人とも自称「人権派」弁護士と言われている弁護士だ。
反対同盟は「成田治安法によって封鎖されていて立ち入り不能→不可能なことを要求する提訴は公訴権の乱用だ」
として訴えの却下を要求している。ナリバンは単細胞のＤＱＮじゃないから始末が悪い。
成田空港側は直ちに国内・海外問わず有能な弁護士を見つけたほうがいい。
たとえば相談費用１時間５００万円とか。

葉山岳夫、一瀬敬一郎、遠藤憲一　国賊三人組に天誅だな。

最高裁でひっくり返るから無問題。

>>621
おいおい、こんな調子じゃ2010年までの完成は無理だよ。
だったら有能な弁護士をみつけて、ナリバンからカネを巻き上げる方法でも考えればいいじゃん。
別にUAやAAがナリバンのせいで事故おこした後、UAやAAがアメリカの裁判所で訴えるというパターンでもいいけど。
だけど、こんなケースが有効なのは
ナリバンの関係者が米国に法人を持ってる場合だけだもんなあ。

>反対同盟は「成田治安法によって封鎖されていて立ち入り不能→不可能なことを要求する提訴は公訴権の乱用だ」

これはNAA側もわかりきってて、単なるポーズで提訴したという説も。
登記されている地上権を消滅させる、新しい判例でも作るんでしょうか。

東峰神社の裁判でも負けるし、最近NAAがまともに勝訴した裁判ってあるんだっけ

>621
もし高裁でもこの主張が認められてしまうと、最高裁上告そのものが受理
されずに門前払いと思われ。

＞もし高裁でもこの主張が認められてしまうと、最高裁上告そのものが受理
＞されずに門前払いと思われ。
なぜ？
最高裁って最後の裁判するところなんでしょ？

>>624
門前払いの判断するのは最高裁。

>624
こういう、NAAの自己満足にすぎないような、下らない裁判が大量に最高裁に
上がるのを防ぐために、H10.1.1より改正民訴法が施行され、318条で上告理
由が制限されました。

・法令の解釈に重要な事項を含むと判断された場合
・憲法違反や重大な手続法違反

以外の場合は上告は不受理となります。

プロジェクトＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ

>>626
てことは実質的に第二審がラストチャンスってことだね。

実質２回しか裁判できなくなったのか。

>628

というか、今回の場合は実質的に1回勝負だといえる。土地の権利を取得した
からと言って上モノを簡単に動かすことはできない。借地権ですらそうなのに、
この建物はわざわざ登記して地上権が設定してある。こうなると、一方的に
契約解除するのは法律上不可能なので、なんらかの理屈がいる。
その理屈を編み出せるかどうかにかかってる。

まあ、いくら裁判所がお国の意向を反映した判決を出す傾向があるにしても、
明治民法以来の判例を完全に覆す判決を書く馬鹿はいないだろう。

もうちょっとまともな裁判戦略がとれんのか、NAAは。無駄金を捨てやがって

屁理屈として、

現在の建物は成田新法で立ち入り不可
→今後も立ち入りが可能になる可能性がない

撤去してNAAが新たな建物を作った場合
→成田新法は適用されず、利用可能になる

という理屈をこねくりまわして無理やりな論理展開に持ち込むとか
そういう方法はあるのかもしれんが

>公団側は訴状の釈明もできない無準備状態をさらけ出した。

もうね、アフォかと。

>>616

　怖いコメントだな。それにしても「涙を禁じ得ない」とか「涙が止まらない」というのは
彼らのお決まりのコメントなのか？それとも同一人物の書き込みか？

> この漫画は私がこれまで読んだ漫画の中で最も感銘を受けた作品です。
> モーニングに連載されていた時は毎週読んでは涙を流していました。
> 何度読んでも涙が止まりませんでした。
> コミックスは全巻持っているのですが、
> もうワンセット欲しいので復刊を希望しました。
> もう一度この作品が本屋に並んでいる姿を見たいです！

>>631
私この出品の落札価格の行方を生暖かく見守っております。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12581390

復刊を望む声が多いとのことでさぞやいい値段になるんでしょうねぇ。

成田国際空港会社は、成田空港の暫定平行滑走路（２１８０メートル）の
誘導路脇で空港反対派の男性（５４）が耕作する２か所の畑
（計約０・８ヘクタール）について、農地法に基づき小作権の解除許可を
千葉県の堂本暁子知事に申請する方針を決め、千葉県と成田市に伝えた。

読売記事です。

ナリバン（国賊）撲滅のために、できることは何でもしてくれ。
はやく、Ｂ滑走路の北進も決めてほしい。

>633

これってたぶん農地法第20条に基づいてるんだろうけど、2項の制限事項も
あるし、3項で「農業会議の意見を聞かなければならない」という制限も
ある。

そもそも、これが許可される見通しなら、もっと前にしていただろうに。
また、NAAのパフォーマンスか?
もっとマシな弁護士雇えよ。

B滑走路も4000mに汁！

>635
禿しくガイシュツだとは思うが、Bランに4000mまでは要らない。
計画通りの2500m（と、誘導路）を作れれば、ランディングのほぼ全部と中近距離の
出発便をBで運用できるようになる。北側延長分は、書類上は2500mにしておいて、
残りはそのまま残してもオーバーラン対策としての「余裕」になるだろ。

ナリバンに最後の夢見させてやってるだけ＞現在の裁判の展開。

北側延伸してこのままナリバンを放置プレイにしてあざ笑い続けるのも乙というもの。

ナリバンほど、鬱陶しいやつらはいないな。
老人性痴呆の北原が逝ったら、次は誰がアフォ団体のｼﾝﾎﾞﾙになるの？
支援している団体も、学生運動くずれの爺婆ばかりだから、
先は長くないと思うがね。あいつらがデモしてる時に、遅効性で
体が弱るガスでも撒いてやったらどうだ？あるいは、タバコの煙で
アジトをいぶすとか。

>>636
てか、北の延長部分を残して３０００ｍにするのはアリだろ？
>>635　のように、４０００ｍにするのは非現実的だが。

もし開港当初に２５００ｍが出きていたら、今頃は「５００ｍ
延長するぞゴルァ」　という議論が１００％でてたはずだし。

>>639
いや、当初から2500ｍがあったら、今以上に需要が成田に集中して、
「もう一本増やしやがれ！ゴルァ」とか、「再拡張しやがれ、ゴルァ」
とかいう議論になってるんじゃないのか？

現状でナリバン排除で3300（2500＋800）となり
既に羽田A,Cよりも長い。

北進分320mを加えると3620になる。
3620と4000なんて大差ないと思うが。
4000m級2本か。
LHRみたいになるな。

最初から富里に作ればよかったんだ。

いや、最初から浦安に（ry

結局今の場所に無理矢理作る必要は無かった、と。

死んだ子の年を数えても仕方がないので、
とりあえず、今の場所で、はやく北進を決定しないとね。
民営化したんだからもたもたするなよ。

ナリバンにヴィジョンなし。

>645

北進しても、あまりメリットがないような...
経営的にあまりよろしくないNAAが、そんな無駄金使っていいのか?
＃メンツの問題?

暫定滑走路の入り口がすれ違えるようになれば十分でしょ。
北進云々はスケープゴードでしょ。
2本の滑走路が同じ頻度で離発着できれば十分でしょ。
ジャンボもだんだん減ってきたし。

成田空港に、ジャンボ機が飛べない、使えない滑走路をあえて建設したのは、なぜだかご存じでしょうか。
真実を知ってください！！　軍事利用が目的なのです。
民間機より戦闘機を優先させるため、わざわざ戦闘機サイズの短い新滑走路を建設したのです。
このような暴挙を許してはなりません！！

【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は２１世紀も終わらない

呼びかけ人＝原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ
――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください―― 2002年
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm

>>647
赤字に見せるため一生懸命無駄金使ってる公団が
経営的によろしくないとな？
そんなところに金使わないで、企業としての本質的な
業務のために投資しろって言ってるんだから問題
ないでしょ。関空と一緒にしないでw

成田-羽田間をリニアで結んで欲しい。
各飛行場には時間潰しの施設が欲しい。
（マッサージ室・仮眠室・映画館）

以上、地方住民でした。

>650
有利子負債額が5680億円。関空が9900億円だったか。
関空の利払いが年間300億円弱。成田はこれよりは少ないだろうが、
それとは別に政府出資分を毎年111億づつ返済しなければいけない。

無論、関空みたいに調達手段を多様化すれば支払い金利はもっと下げれる
だろうけど、その分も民営化による税金増でチャラになってしまうぐらい
ではないだろうか。

で、こんな中で無利子資金なしで、あまり収益の増えない北進をやると
経営的にどうなるかは火を見るより明らか。もしやるなら、国が増資
するか何かしないと相当無理が出てくる。

国費で作ればいいじゃん。
カンタンなこと。
成田の滑走路に国費をつぎ込んで
ナリバン以外の誰が文句言うんだ？

>>652
詳細サンクス。
ハタで見るより厳しいってことね。

>653
そういう事業スキームになればいい。でも、今成田の北進にカネがつくとう?
今でも777が着陸できて、767ERの離発着可能な成田Bランを延ばすより、
羽田の第4滑走路に金をつぎ込む方がいいでしょう?
＃千葉県が増資すれば、話は別でしょうが

Bランの誘導路複線化は、東峰神社の裁判で負けてしまた以上当分無理。
となれば、ナリバン以外も騒音問題などで反対しているBラン延長みた
いな面倒なことには首を突っ込まず、成田はこのまま放置して、羽田
にカネをつぎ込むのが国交省サイドの意向でしょう。

北進は高速道路の掘り下げ含め、相当カネがかかる。場合によっては
管制塔の建替えも必要になるかもしれん。それで、発着本数が増えな
いならメリットは殆どない。NAAのメンツだけ。

>654

そう、成田の経営はそんなに甘くない。財投なんかもかなりつぎ込まれて
いるから、利子は関空よりも高いかもしれない。

空港整備特別会計で地方空港なんか整備せずに、成田・羽田・中部・関西に
もっとカネをつぎ込むべきだった。おかげで、羽田も中途半端なターミナル
ができてしまった。国際線大幅増の時にはどうなるんだろう?

羽田第4滑走路については、これは東京都はえらいなあ、と再認識した。
地元も負担しないと無理よん、という話が出たら、あっという間に
「出します、やりましょう」という回答を出した。

蛇足だが、関空の経営は言うほど酷くない。キャッシュフロー的には
開港当初からまわってるし、今年度からは償却後利益も確保できそう。
2期工事も、ターミナル等の整備をしなければ関空会社の経営にはあまり
影響しない。
もちろん、借金を返すのは100年かかっても難しいだろうけど、それは
JALの1兆近い有利子負債も、日本国国債も同じ。

>>651
成田〜羽田間をリニアにして欲しいほど、急いでいるあんたが
何で飛行場に、時間潰しの施設を欲しがるのか？

そ、それは（スルドイ）、、、、
急ぐ場合と、時間が余る場合があるでしょう？（乗り継ぎにより）
地方人をばかにしないで。。。

北進して２５００ｍにすれば、ジャンボが着陸できる。これはメリット
あるのでは？１０−１２時の、発着が混んでる時間は助かるよ。
関空二期や痴呆空港に金使うより、優先だと思う。北側の東関東道も
あの辺は、すでに、掘割りになっていたと思うが。違ってたらごめん。

>660

>ジャンボが着陸できる。これはメリットあるのでは

だから、発着本数が増えないんだから、収入増加につながらない。そんな
工事をNAA単独ではできないということ。よく読め。

東関東道はあのあたりは掘割になってなかったはず。当初計画では、進入
表面に抵触しないから。北に伸ばしたからこそ、問題になったわけで

関空2期は、まだ収入を増やす余地があるからやる意味はある
＃ターミナルはいらんが

しかし30年経ってもこれしか進まないとは誰も思わなかったろうね

とりあえず今回の選挙では、かつて(今現在)ナリバンに加担した政党、政治家に入れないようにするのが漏れらにできること

>>661
どうやら掘割のようです。道路の交差の仕方とか。拡大してごらんあれ。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E140.22.53.5N35.48.7.1&ZM=9
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=140%2F22%2F49.723&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F48%2F09.715

>661

>だから、発着本数が増えないんだから、収入増加につながらない。

でも、747と767では、着陸料が全然違うはずでは？
うろ覚えだけど、744と762ではたしか倍以上違うはず。
機材が大きくなればPSFCだって伸びるし。
便数増えなくても、収入は伸びるのでは？

>661
現状、Aランには降りられないB747の着陸便をBに回せればその分、Aランが
空いて出発便枠を増やせるのは当然。Bランを機種の制限なくほぼランディング用に
運用することで、トータルの発着便数の増加が見込めるはず。　

>665が言ってるようにPSFCや着陸料、駐機料なども収入面では無視できない
のは、言うまでもない。最近は777やA340なども増えつつあるけど、成田への
ジャンボ機の運行数は、世界でも有数なのを忘れてはいけない。

まぁ、Bを予定通り整備できれば便数も稼げるし、機材大型化で輸送量も増やせる、
というかそれで初めてやっとマトモに運用できる、ということだな。

今問題なのは、Ｂ滑走路の発着回数の少なさでしょう。
７７７以下の着陸を全部Ｂ滑走路へ回せれば、かなり余裕ができる。
しかしそれができない理由を考えれば明らかでしょう。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1085456230/l50

>>667
誘導路がへの字に曲がってるからでっか？なぞかけしないで
教えて頂戴。への字を直して、滑走路北進すれば、成田も多少
まともになるでしょうか？あと、ナリバンを抹殺しましょう。

単純に日本を代表する国際空港があんな中途半端じゃ恥ずかしい
オヘア並みとはいわないけど、最低でも３本ぐらい欲しいよ

４本居るぞな。
横風用２本欲しい。

ところで、某（・∀・）原さんが空港内で働いてるのは、秘密ですか？

成田の発着回数は年間20万回が地元との合意だからAランだけの時代の
13.5万回を引いた6.5万回がBランの実質的な限界だと思われ。
そのBランも国際線枠は8割使われているからやっぱり延長して機材の
大型化を可能にしないと。

で、Bランの発着回数を増やせないのは「へ」の字以外に教えて！
管制塔からBランの北側が死角になるのと、A.B同時利用が航路（空域？）
の関係で難しいと、どこかで見た気がするが･･･

ナリバンの火炎瓶が怖いからじゃねーか？

普通は平行滑走路があれば、離陸用と着陸用に分けて使うのが最も効率がよい。
せっかく平行滑走路があるのにスロット別に滑走路を割り当てるなんて運用方法は
珍しいというか、世界でも成田以外に無いんじゃないかと思う。

やはりBランを延長して成田に来る全機材が少なくとも着陸はできるようにしないと。
勿論冗長性を考えれば、二つの滑走路が同等の能力を持つことが望ましい。

火炎瓶より、着陸機のフラップに弾当てられる方が余程危ないよ。
空港反対派が結局成田空港で生計を立てているのは、地元では結構有名。

火炎瓶が飛び交い、フラップを狙撃・・・・
こわいなヲイ。

Ａラン〜７１　遠い・・・

>672

制約条件は、R-TWY。すれ違いができないから、到着機がエプロンに出るまで、
出発機を誘導路に入れれない。これは、北伸しても、への字解消しても駄目。
南側滑走路・誘導路を伸ばさないといけない。しかし。そこには東峰神社が
ある。ここの立ち木伐採にかかわる裁判で負けた以上、それはまず不可能。

だから、延長しても、への字を解消しても、あんまり意味は無い。（安全性は増すが）
あるとすれば、ＪＡＬジャンボのタキシング短縮ぐらいじゃない。

入れたら、この間のＫＬＭとアシアナのお見合いになる。

>674

完全にスロットで分かれているわけではない。ICN発のAJXがオーバーランした
時の事故調査報告書を読んでごらん

>665

その増収分が、金利のつく金で建設して釣り合うものかどうかが問題。
下手糞な裁判ばかりして、北進がなかなか進まないのは、カネを含めて
種々の問題が解決できないから。

千葉県が出資して上下分離すれば、話は別だが。

>>678
要はBランを延長して着陸専用に使用すれば、誘導路も一方通行に出来るから
増便可能ということか。への字も早くなおした方が良いね。

>>678
まず、北伸して、ナリバンをがっかりさせる。ジャンボの音で、糞農民を
追い出す。
そのうちに、北原が鬼籍に（きっと地獄へ落ちるだろう）支援の爺婆も
生活習慣病や老化で、だんだん元気がなくなる。反対運動は自然消滅。
それから、当初予定どおり南へ伸ばす。まだ、１０年ぐらいかかるな。
なんとかならないかねえ。

いつも政府の顔色を窺う判決しか出さない裁判所がなんで成田だけ国の方針に
逆らう判決ばっか出すんだ？

ほんっっとつかえねー

>>661
関空二期やってどうして収入増加が見込める？
いまだってスケジュールスカスカなのに、滑走路増やして増収って意味が不明。
資本投下しても増収が見込めないから二期は無期延期になったのでは？

>>686
トヨタのメガネが厨部マンセーするために圧力をかけて二期工事延長させましたｗ

↑おまえキチガイすぎ
関空厨房は邪魔だから消えろ

>>687
無意味で収益につながらない工事に1.3兆も投資する方がどうかと。
中止は自然な動きでしょう。
それこそ二期工事しても増収は見込めないのだから。
中部は何も関係ないと思われ。

>>686
一応満杯な時間帯もあるから（１０〜１２時とお盆正月などの１０〜１７時）
１割程度ならば増収が見込める罠。

コストが高いだけに需要が見込める時間帯に増便できないと苦しい。
関空の国内線が不便な理由は１０〜１２時が一杯であるのも理由。

成田だって総枠規制があるから無理だが、空いている時間帯はある。

トヨタのメガネ電波
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/19842.html
反論
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/20646.html

ＪＲ会長の反論もおかしいな。
費用が倍かかることを言えばいいのに、時間で言うとは。

>>691
＞奥田会長は「地元でもっと関西国際空港の利用方法を考えるべきだ」と語り、2本目の滑走路を2007年に供用開始する2期事業を推進する関西経済界に苦言を呈した。
＞関西空港問題で足並みがそろわない経済界にとって耳の痛い指摘となった。

＞関西経済界に危機感を持つよう訴えた。

＞「（関西空港の2期事業を）今さら途中でやめるのはまずい決断」としたうえで、「利用のしかたによっては2本目の滑走路も重要になる」と強調。
＞具体策として関空への交通アクセスの改善、伊丹空港との補完関係の構築、京阪神と瀬戸内海地域とを結ぶ観光の促進などを挙げた。

ちゃんとした提言を電波と言い捨てる関西人の腐った根性がステキです
こんなことすら考えないで我を通すばかりだから大阪は駄目なんだよ

＞懇談会では関西経済の活性化や政府への要望などで意見交換。
＞関西の側からは「地域経済を発展させるために一層の規制緩和や撤廃が必要」「官民一体でインフラを整備すべきだ」などの意見が出た。
結局、関西財界の言うことは「国になんとかしてもらおう」という一言

自分たちでなんとか盛り上げようと言う気概もなく、根性が腐りきってます

＞南谷氏は「関空から（ＪＲ特急の）はるかに乗れば京都まで直通で75分。中部空港からは名古屋乗り換えが必要で5―10分余計にかかる」と語った。
海外から来て５分とか１０分とか・・・子供かよ

>>692
外国人に関して言えば、期間内乗り放題のパスがあり、皆それを買って周遊するから費用は問題にならない
むしろ、１日分を在来特急で使った方が勿体ないかも

いや、ＨＮＤとＫＩＸと中部は・・・この夏〜秋・・・潮被りの危機。

今年は黒潮の潮流が大蛇行している。黒潮の蛇行と大潮が重なると、海水温が上がる
ことにより海水体積が膨張し海面が予報で１〜３ｍ程上昇することが見込まれるため
太平洋地域で水没する場所がある。

ttp://www.nishinippon.co.jp/sokuhounews/20040701/MN2004070101002439.html

>>692
それ以前に、国際線の便数を比較すればいいのに。
どうせ国内線利用なら関空じゃなくて伊丹利用だし、抑も首都圏からなら新幹線利用がポピュラーなんだし。

京都みたいとか思うのは欧米人だろ？
セントレアのほうが欧米便多いんじゃないの

なんで成田スレで関空vs.中部空港になるんだ、オイ
大阪人ってすげえタチ悪い奴らだな。

ＫＩＸにもナリバンならぬカンバンいるよぉ〜
海上テロを目標としているが、口先だけで実力伴わず。
重点警備対象になってる。

それは関空厨ってヤツですか？
関空なんて存在自体が日本経済に対するテロのようなもんだな

伊丹も「煩い、拡張性無い」とかって、湾に地元が追い出したのになぁ…。
今じゃ「こっちが便利だから戻って来てぇ」だもんなぁ。
羽田の国際線と同じこと言ってやんの（嘲笑）

最初から同じ金で伊丹をまともな形に拡張しとけっちゅうねん。

>685

NAAの裁判戦略が下手糞だから。民法的に判例が腐るほどあって解釈に疑義の
ないようなネタで負けている。いくら裁判所でも、過去の判例を完全に覆す
ような判決は書けない。

まあ、いくつかの裁判では勝ってるんだけど、東峰神社の立ち木伐採で負け
たのは痛かった。あの裁判で、東峰神社を撤去できないことを、わざわざ
明確にしてしまったわけで。

>>701
戻ってきてえと言うよりもユーザーが伊丹や羽田を選んでるって事だろ
ユーザー無視して、役所の考えだけで公共施設作っちゃだめって事だね

成田と関空は比較できても
成田と中部は比較できない。

だから中部の話は不適当

>>704
成田と関空は比較にならない（関空ダメすぎで）
成田と中部は比較できない（まだ出来てないから）

羽田から騒音と排気ガスで国際部門追い出したのって、品川・蒲田・川崎の方々。
蒲田の方々にはＧＨＱの接収があったから同情はするが…。
成田新幹線に反対したのも、主に品川の方々。
徒党を組んで役所を通して反対し、合法的に追い出したのですよ。
結局、自分達で不便にして、今更文句言ってる我侭さん達。
今から３０年以上前の、ジェット旅客機創成期の話だから今更想像はできないかも
知れないが、当時の騒音と排気ガスは物凄かった…。
成田空港反対派と小田急高架化工事反対派とも被っていたりする。

品川は食肉市場があったからＢ落の巣だった

それでも品川がとか、成田新幹線反対がとか、不便にしてとか言ってる時点で
おまえが東京の地理に暗いことは明白だな

2002年まで羽田に国際線定期便あったのも知らないのねw
そして今も国際線飛んでいることも・・・

それにしても、盛んに中部を持ち上げている厨がいるようだが、
海外から見れば関空も中部も変わりないｗ

日本にいれば分からないと思うが、海外から名古屋の注目度って
国内で言われているほど無いんだよ。
これとよく似た状況なのが韓国の仁川国際空港。
開港前は成田に取って代わるのなんだの日本のマスコミは散々煽っていたが、
いざ蓋を開けてみると大韓航空以外の海外キャリアは極めて少ない。　
結局日本人って危機感を煽るのが大好きなんだよな。
けど関空が決していいとは言わないが、
今の時点の中部の国際線運行本数って関空のそれの約２分の１って知ってた？

まぁお前らも中部だの成田だの言ってないで世界に目を向けてみろよ？
もしかしたら１０年後日本が中国に逆転されてるかもよ。

>708
その中国に逆転云々というのもマスゴミの受け売りでしょ。

>>708
＞海外から見れば関空も中部も変わりない
もっともだ。
連中にゃ赤字だろうが、破綻寸前だろうが関係ないからな。

日本にいれば分からないと思うが、海外から関空の注目度って
国内で言われているほど無いんだよ。
関空も開港前には成田に取って代わるのなんだの日本のマスコミは散々煽っていたが
いざ蓋を開けてみると国内線も中国便・韓国便以外の国際線も極めて少ない。
結局日本人って危機感を煽るのが大好きなんだよな、関空はマジ深刻だけど。
けど中部が決していいとは言わないが、
今の時点の関空の国内線運行本数って中部のそれの約２分の１って知ってた？
総運行本数にしてみれば両者に差はない。

まぁお前らも中部だの成田だの言ってないで関空に目を向けてみろよ？
もしかしたら１０年後関空はなくなってるかもよ。

>>707
羽厨は、みんな直に同じ事言うね。
今の国際線と過去の国際線の便数の比較忘れてるよ。
「成田新幹線で町が分断される論」を忘れたとは、言わせませんよ。
京葉線地下区間が走っている辺り用地で買収が進まなかったのは事実なんだし。
羽田が沖合いにしか展開できないのも、用地買収に失敗したからなんだし。
沖合い展開した方が、一応は安上がりだって言うのは、後付。
羽田も成田も、もっと上手く使えってこった。

なんだかんだいっても、羽田と成田２つないと絶対やってけないだろ。
ＮＹもロンドンも、パリも世界の大都市って１都市１空港なんてとこ
ないやん。

あれだけ復刊を望む声がありながらこの結果。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12581390

現状の調布空港一個で十分に需要を満たすことが出来る。

ハブ、ハブといったって、結局、背後に巨大人口がある空港が有利だ。
やっぱり、ダイレクトフライトが便利なんだよね。成田が東京から遠くても
成り立つけれど、関空がしんどい。答えはビジネス客の数が圧倒的に違うから
仕方がないんだ。中部は便数の割にはビジネス客が多いから
意外に採算はいいかもしれない。関空はツアー客ばっかりだから
厳しいと思う。

>中部は便数の割にはビジネス客が多いから意外に採算はいいかもしれない。
>関空はツアー客ばっかりだから厳しいと思う。

中部は便数が少なすぎて、ビジネス客の割合が多いように見えるだけでは?

中部と関西だと目くそが鼻くそを笑うような話になりますな。

ていうか、もし中部が採算性がいいんだったら、中部より着陸料がはるかに
安い現名古屋空港はもっと国際線が就航してなきゃおかしい。
米国東海岸や欧州が滑走路の制約があるのはわかるけど、それ以外の路線も
関空に遠く及ばない。

東京環状と豚紅とみな鉄の糞レスは厳禁ね。

>>718
関空現在の便数　国際線88便、国内線42便、貨物17便で137便
中部の予定便数　国際線40便、国内線97便、貨物6便で143便
便数はまったく拮抗してる。
どこが及ばないんだろう？

投資額ベースでは中部8,700億円、関空一期1兆6,500億円、二期9,800億円（造成のみ）
関空一つで中部が３つ出来る計算だ。
これで関空より採算性が悪かったら怖わ〜、つうかあり得ねえ〜。

ちなみに関空路線の半分は中国・韓国便で、現時点でも欧州・米国路線は関空、中部ともに差はないと言っておく。

関空厨房は妄想で関空はすごいってイメージ膨らませてるようだが、事実はショボい空港で、逆に借金はもの凄い。
いい加減目をさませよ。

>>718
着陸料が今の水準になったのはほんの5年ほど前。
すでに中部国際空港建設が動き出してた訳で、
その上、テロやらSARSやらで効果のほどがさっぱり分からずここまできたわけだが。

>>720
をいをい、関空は名古屋のおおよそ倍の路線数だぞ。だいたい人口比ね。
人口比以上の強みを発揮してるのが中国線というわけで。

>>721
＞をいをい、関空は名古屋のおおよそ倍の路線数だぞ。だいたい人口比ね。
＞人口比以上の強みを発揮してるのが中国線というわけで。
正しい便数出てるのに、妄想で「関空は名古屋のおおよそ倍の路線数だぞ」って言うなよ。
なんで大阪人はすぐばれるウソつくんだ？

あっと今気がついたが名古屋って中部の事じゃないのか。
中部の話出していたのに、いきなり名古屋の話にしてるから混乱したわ。
おまえバカだろ？

>>718
着陸料が高く、需要がない関空に就航数が少ない理由がわかったかな？

>720
欧米路線が、関空と中部で差がない？ｱﾌｫ?

>>725
関空の国際線は中国・韓国路線ばかりですからねえ
１日９０便の国際線の内、半分が中国・韓国路線
欧米路線は実は１９便しかない
中部は☆組がハブ表明しているので、これに近い数就航するかと
国際線一日４０便のうち１５便くらいが欧米路線だろうと思われる
大きく差はついてますか？

現実みろよ、確定してる北米はデトロイトとバンクーバーだけ、
欧州はフランクフルトとパリだけ。
開港まで半年ちょっとなのに、関空並みなるの？

つうか関空が減（ｒｙ

>>727
ウィーンは就航表明出てます。アムステルダムも前々から復活の意向。
まだもめてるが、チューリヒ。どれも週3便程度と予想。
開港時は一日6.5便vs3.5便くらいな感じじゃないかと。

成田新幹線がポシャったので、千葉県の要請に応えて新宿〜本八幡間に急行
運転対応の都営地下鉄を建設したのに、本八幡〜成田空港間は千葉県営鉄道
がポシャったという話もある罠。

つーわけで、成田の話しようよ皆さん。

つか裁判官は暗に羽田拡張して国際線飛ばせとか思ってるのかも

ハ？

>729
それ全部足しても関空の欧米線に遠く及びませんが？

関空厨ウザイ
関空スレか中部スレでやれ！

ぷぷっ中部厨は負けて悔しく、話題逸らしに必死ですか？

消えろ！

ん？千葉県営鉄道の終点は、成田空港じゃないよ。手前の成田だよ。
調度、ＪＲ成田駅の真下あたり。
成田新幹線は対首都圏輸送用で、都営新宿線〜県営鉄道が対地元輸送用。
北総鉄道の旧公団部分がその名残。
成田から先は、京成か県営鉄道延伸のみ・・・。

裁判は、裁判官だって人の子、命が惜しい。ナリバンの襲撃が怖いのさ。
成田空港関係者用の居住地として創られた成田ＮＴとＡＥＯＮ成田他の商業施設を
廃墟にするか、国土交通省を落とした方が、効果的な事を判っていない＞ナリバン

成田も欧州路線もう少し欲しいな。東欧方面。

テロリストをたたくのは今しかない。

>724
名古屋より着陸料の高い中部に続々と新規路線が就航する、っていう中部
厨の妄想は理解できないままですが、

>着陸料が高く、需要がない関空に就航数が少ない理由がわかったかな？

着陸料が馬鹿高い成田には就航希望があるけど枠が一杯で、
着陸料が成田よりも安い関空は一部時間帯以外には余裕があって、
着陸料が関空よりも安い中部には、欧米路線が関空の半分以下で、
着陸料が中部より相当安い現名古屋は国際線がスカスカ、

ということを考えると、「関空の就航数が少ないのは着陸料が安いから」
ということでしょうか?

ＮＧＯ−ＮＲＴの運行本数を見逃してないか？
関空はマイラーには都合が良いんだろうけど、、
どう考えても失敗でしょ。
格安客ばっかりだし、、

>>740
関空の就航数が少ないのは、就航させてもクソ高い関空の着陸料に見合う収益があがらないからに決まってるだろ、ボケ
キャリアも商売だ、着陸料だってそれ以上に収益があがれば就航する
逆に安くても収益があがらなければ逃げる

関空も開港時はもっと着陸料は高かったが、数々のキャリアが就航してた
儲からないから国内・国際ともに減り続け、着陸料を安くし大量に中国便を誘致して糊口をしのいでる
逆に着陸料が日本一高い成田には、就航希望がひっきりなし

こんな単純なことがわからないってのは相当な馬鹿？　それとも粘着な釣り？

>>740
おかしい結論だが理論としては否定できないｗ

>>742
中部の就航数が少ないのは、就航させてもクソ高い中部の着陸料に見合う収益があがらないからに決まってるだろ、ボケ
キャリアも商売だ、着陸料だってそれ以上に収益があがれば就航する
逆に安くても収益があがらなければ逃げる

ということも言えるな。
ただ状況は変わりつつある。中国以外の会社も関空へじわじわと乗り入れている。

>743
中部厨の言ってることは、つまり>>740で書いたような理論ですね。
結論はあきらかに間違っている。

なぜ間違うかというと、大名古屋はすばらしい、関西なんか足元にも及ばない、
トヨタやデンソーはビジネスクラスで出張するけど、関西企業はみんなエコノ
ミーで出張するんだ、って妄想があるからなんでしょう。

>ただ状況は変わりつつある。中国以外の会社も関空へじわじわと乗り入れている

成田に枠がないからねえ。既存の航空会社は絶対に枠を手放さないから、
新規キャリアが就航できない。次善の策として、関空に乗り入れてるだけ。

最近は迫撃砲（別名鉄パイプ弾）飛ばしてないね・・・。
テロ警戒で一斉検挙が怖いんかねぇ・・・。昔は放火もやってたみたいだけど。
それにしても「ナリバン」はﾜﾛﾀ。

成田空港を批判する人間には次の四通りが考えられる。

1．純粋に不便を感じて建設的な意見を持っている。
2．要するに国際空港なるものが千葉県にあるのが無茶苦茶気に食わない。
3．どうでもいいが羽田にも国際線を増やせ。

いろいろあるが、特に２ちゃんねらーは、2が一番多いはず。
こういう人種はやたらにあんな土民や賊民しかいない糞田舎になんで？とか
何で千葉みたいな肥溜め臭いクソ田舎に空港なんてつくるんだよとか、
羽田国際化汁！みたいにまるで羽田が近所みたいな言い方をする。
どうせてめえらの家からでは成田どころか羽田にも都心にも遠いんだから成田ばかり目の仇にするなよ。
どうせお前は年に何回、出国するんだよ？おまえらなんかに国際空港問題なんて関係ないだろ。
門外漢の誹謗中傷煽りは迷惑なんだよ。
大丈夫だよ。いずれ羽田は国際化するし横田も軍民共用化される。
渋谷や新宿の上空にもばんばん飛行機が飛び交う日がきっと来るから安心しろ。
それにいずれ第三空港も首都圏のどこかにできることになるはずだから、
どの道お前たちには何の関係もないということも付け加えておくよ。

北総線が成田につながり、ダイヤ改正して、浅草線から特急を
出せば、新橋、日本橋から１時間以内で、空港へ行けるように
なるはず。まあ、許せる時間になるね。それまでにはＢ滑走路
とへの字誘導路をなんとかしてほしい。離着陸で滑走路を分けられると
大型機の発着を増やせる。ナリバン支援者、別件逮捕で
捕まえられないか？昔、凶器準備集合罪ってあったような気がするが。

>>744
はあ？
アタマ悪いだろ、おまえ

私たちがアピールしているのは、全ての空港の即時停止を求める「反空港」ではありません。
「伝染病の侵入が確実視されている成田空港を、伝染病が根絶されるまで休港にしよう」
……という極めて控えめな主張をしているだけです。

成田空港に興味がない人にも、伝染病と言われてもピンとこない人にも、
以下のような「現実」は、等しく目の前にあります。

●危険な伝染病は世界中に蔓延している。
●伝染病汚染国へ飛行機が飛んでいる。
●成田空港は70年代に建設され、老朽化が指摘されている。

尊皇攘夷かよ
鎖国でもするつもりか？

反応するなよ・・・。

クッ…　フウ！　…！ﾊｧﾊｧ。。。　>>75…

だ、誰かをれを止めてくれ！！

今日ナリバン、第１ゲート強行突破したみたいねぇ。意味ネェ…

>>749
空港なんかより、港湾の方がよっぽど危険なんだがなぁ…。
国際客貨港以上に、遠洋漁業港がなぁ〜…。
成田空港が７０年代から何ら一切、設備更新がなされてないような、
明ら様に無知でナリバン的言い草が低次元過ぎて、す・て・き・♪

強行突破したのはナリバンじゃなくて、ただのＤＱＮ。
わけのわからないことを口走っていたらしい・・・
って、ナリバンとあんまり変わらんな（ｗ

ナリバンも羽田暴走DQNみたいに華々しく暴走して、華々しく散ればいいのに

>754

強行突破できるような検問って意味あんのか?

身分証明書のチェックだって、厳密にやっているわけではないし。

>>739
テロ対策、はんた〜い！
原発の警備をやめろ〜！！

●職業反原発派　「原子力資料情報室」
>
>　テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
>　http://cnic.jp/old/news/release/2001/1015.html
>　そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>　自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

>756
だからといって、やらないよりゃマシ。
抑止力ってもんがあるでしょ。
まあアルカイダみたいなプロに本気で狙われたら身分証偽造でもしてあっさり通過されそうだが、
ナリバンごときにはあの程度でもよし。

門番に北原さんいるよぉ（藁　Give&Take 持ちつ持たれつってねぇ

強行突破滑走路爆走どうせやるなら、第６⇒柵越え位、大型ダンプでやれ！
口先ばかりのナリバン！！
強制代執行をしてくれないと、本当はナリバンが怖くて土地を手放せない、
主義主張矛盾しまくり血判状聯盟しちゃった北原一派もな！

日本で航空テロが発生したら、まずはナリバンの自作自演だと思った方がいい。

公安調査庁は何やってんだか。破防法適用でけんのかねぇ・・・・。
への字誘導路で思い出したけど、百里も中核派（？）系反対派のせいで誘導路曲がってたな。
軍用飛行場で誘導路が曲がってるのは痛い。

わたしたち市民は、破防法に反対します！！
http://www1.jca.apc.org/aml/9709/6261.html

破防法・組対法に反対する市民連絡会
ちなみに、市民連絡会の参加団体を資料として掲載します。

参加団体
原子力資料情報室ほか
　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

ﾏｼﾞﾚｽだが、成田⇔羽田にシャトル便を飛ばす事は出来んだろうか？

>>763
マジレスすれば、2012年をメドに
成田新高速鉄道開業と同時に成田〜羽田間にスカイライナーを走らせる計画がある。
これがあれば成田〜羽田間は60分で行ける。

>>764
建設計画を読んできたけど
これが完成したら成田エクスプレスは閑古鳥なんじゃ、、、
初めて現行路線図を見たけど、JRってえらい遠回りしてるもん。

>>764
６０分で行けるのは嬉しいが、もう少し頑張ってほしいと思う。
頑張った結果が５９分というのは勘弁願いたいところだが。

>>766
嬉しいのか勘弁願いたいのか、一体どっちやねんｗ

>>767
ｽﾏｿ
頑張って壱分の短縮じゃ厭ってこと。
６０分っていうのは相当頑張ってくれてるのだが。

京急なら5分短縮しますたって言って2100形で爆走しかねんなｗ

　　 ＿
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　　　　 ヽ,r'''ヽ!'-‐'''''ヽ､ﾉ
　,,,..---r'",r, ,　、`ヽ､　ヾ
　ヽ､__/ ./ﾊﾚﾊ i`ヽ、 `''r`ミ_
　　　.ﾚ//r,,,､ ﾚ'ﾚﾊヾ,　 L,,_　`ヽ、
　　　 "ﾚ, l;;;l　　 l;;;l`i.ﾘﾚ'　ﾘ￣~~
　　　　　ヽ､　ワ `"／-'`'`'　　　
　　　　　　　`''''''''"　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

１６０ｋｍ／ｈ運転（予定）の次期スカイライナーなら、かろうじて（かも）。
そういえば、成田新幹線の最高速度も１６０ｋｍ／ｈ予定だったな…

そのむかし、成田⇔羽田のヘリ路線はあったんだけどなぁ。
憶えちゃいネェか…　というより、しらなそうだな。

７７２ＧＥＴ！
ＪＡ７７２Ｊ＞昨日、北京線から就航ｗ

羽田成田間て需要があるのか？？？
金かけたら絶対、統廃合なんてできないな。

>>773
羽田も成田も統廃合どころかパンクしてますが、何か？
羽田〜東京と東京〜成田との列車は統合しないと供給過剰だろうけど。

７７２Ｊではなく、７３２Ｊだ。。。

逝って来ます。ナリバンを道連れにして・・・＿|￣|○

>>771
羽田⇔成田のヘリ路線はＶＦＲ運行の為、欠航することが多かったと記憶するが。
搭乗率も低かったような気がするが。

>>776
計器飛行の免許を出さなかったCABの嫌がらせと
記憶してますが。

>>776　サンクス

ＣＡＢの嫌がらせ＝就航率がＵＰすれば増便の流れが発生。

ただでさえ忙しいのに、ヘリなんか相手していられるかって事か？

羽田、成田間って、地方在住者が主な利用だから、自家用車って選択肢が無いんだな。
荷物のことを考えたら、バスが現実的かな。羽田への電車、モノレールの移動って座席指定が無いから
すげーなえるンだな。移動距離以上に疲労感がある。
遠くて金かかるけど、成田への移動が俺的には楽。
成田、羽田間電車は座席指定が無いと、使う気しないんじゃない？
ＮＥＸが浜松町や品川にがんがん停まれば違うんだろうけど。やんねーよな。
京成、京急はやる気ないしな。

なんでNEXが浜松町とまるんじゃ？
新橋なら話わかるけど
つか、そのうちとまるようになるが

>>771
ヘリ以外に羽田ー成田、ｊａｌがDC−８飛ばしてましたね。でも所要１時間。。
で、すぐ消えちゃった。。

そういや、青森から“はくつる”が、成田空港まで来たことあったなぁ（懐
青森→新宿→秋葉原→千葉→成田空港だけだったけど…空港着、朝２番。

スカイライナーが浅草線を越えて羽田空港・久里浜あたりまで行けば面白いかも。
快特より、速度速く・停車少なく・高加速高減速…

>>781
jalのDC8は知らんかった。

>>782
やめろ
ただでさえ地下鉄に快速があるのがキモチ悪いのに

>784
NYの地下鉄には急行もありますが何か。
東京でも地下線の渋谷〜二子玉川園で途中各停を待避させて
快速運転してますが何か（w

新スカイライナーの羽田直通期待age

>>784
固定概念に縛られてると、原理主義者になっちゃうよぉ〜。

羽田⇔成田は回送便がシバシバ飛んでる。所要時間は２０〜６０分。
たまのダイバートでも飛んでるか…。

成田⇔関空は、荷主なら添乗可能な貨物便が結構飛んでる。

>>785
ＮＹの地下鉄は最初から複々線になってるだろ
都営線はそんな対応してない
それと東急田園都市線（旧二子玉川線部分）は地下を走ってても東急線で地下鉄扱いじゃないぞ
わかって書いてるんだろうが、正確悪いネ

正確じゃなく性格だった…
また余計なツッコミ入りそうだから訂正しとく

そういや、この間のナリバン羽田暴走の時、ＮＵのＪＴＡノ塗装７３４が成田来てたにょ。
ＯＰｂｙＮＵのＩＴＭ⇒ＨＮＤのＪＬだけどねぇ。７１４で暫く待機してから、お戻りになったにょ♪

浜松町停車の訳は、品川だと、京急に客取られる。
浜松町ならモノレール（ＪＲ）だからね。
でもあの地下線て浜松町通って無いんだってね。
昨日ＮＥＸのってたら横須賀線トンネル改良工事て看板がＮＥＸの絵とともにでかく書いてあったけど、
あれはなんだろう。
何で横須賀線にＮＥＸなんだ？ちょっと通るだけじゃん。
しかしＮＥＸ新宿まで時間かかりすぎ。

は？
NEXは横須賀線−総武線の架線を運行するものなんですが
ただ浜松町停車はムリだし、だいいち浜松町でも京急乗り込んでる都営浅草線がとまる（大門駅）
ちなみに>>480で新橋駅のこと書いたがスルー？

Ｎ’ＥＸは、大船ベース。「ウイングあずさ」のように松本・南小谷あたりまで行かないかネェ。

モノレールは新橋まで、ＪＲが伸ばすらしいじゃん。
どこに何が止まってもかまわないが、現状が不便ということだな。
上層部がウンコ垂である以上、致し方ない。

>>792
>Ｎ’ＥＸは、大船ベース。「ウイングあずさ」のように松本・南小谷あたりまで行かないかネェ。

残念ながら、こんなことをするまでの需要は無い。

ないけど、してるし。

厳密にいうと、品川〜東京区間は東海道線の線路
山手線も京浜東北線も横須賀線も実は乗り入れているだけ
同じ理由で、京浜東北線の線路は日本には１センチも存在しない
どうでもいい鉄道ネタでした

>>790
＞でもあの地下線て浜松町通って無いんだってね。
スマソ。「あの地下線」ってなんだ？

>>790 796
あの地下鉄とは大江戸線か浅臭線かだね。
どっちかは分からん＜スマソ

横須賀線のことだよ。
モノレール新橋発は一番最初の計画にあったんだよな。
いくら延長してもあれは乗りたくない。昭和４０年代のイメージだな。
新橋の地下にモノレールのホーム造ればたいしたもんだが。
みんなでかいスーツケース転がしてるからな。
スカイライナー羽田乗り入れは絶対無いな。京成にうまみが全く無い。
例の神社がどけば、Ｂ滑走路から国内線結構飛ばせるのに、、、、、

>>798
>スカイライナー羽田乗り入れは絶対無いな。京成にうまみが全く無い。

根拠は？？
それに押上〜京成高砂間だけでなく、
京成高砂〜成田空港も京成運行だよ。

さらに燃料投入。
＞成田空港問題の本質
＞　　─「不便で割高な空港」になることがわかっていたのに、
＞　　　　政治資金や利権という力学関係で建設された─
http://www013.upp.so-net.ne.jp/bosoken/narita001.html

>>792
>Ｎ’ＥＸは、大船ベース。「ウイングあずさ」のように松本・南小谷あたりまで行かないかネェ。

松本〜成田空港間を鉄道で結んだら、特急列車でも大体４時間くらいかかるぞ。
てゆ〜か、どうせここは航空板なんだから、
所要時間60分くらいで松本空港〜成田空港を1日１〜３往復くらいで結んだほうがよくないか？？

>>800
悪くないアイデアだとは思うが、現状成田のスロットが満杯、
それほどの需要が見込めないローカル便は、正直スロットの
無駄遣いと思われ。

>>801
だったらますます>>792の発言なんて戯言じゃん。
「ウイングあずさ」が運休に追い込まれた理由として、
長野県から直通する需要が無かったというのもあるんだよ。

>>792
それに甲府も松本も、中間の駅も沿線人口を考えたら
成田空港へ行く客なんてバスで充分の需要しか無いよ。

ウィングあずさ廃止の理由は、Ｎ’ＥＸとスーパーあずさのスロット量を増やすため。
ウイングエクスプレスも同じ理由で消えた。

成田は遠くて不便だが、それを望んだのは政治的意図だけではない。
民意がなければ、政治は動かない。
羽田を拡大するか、習志野駐屯地に空港建設してしまった方が事は早かった。
建設費も遥かに安く、工期も短くて済んだ。

では、何故か。
江東区・江戸川区民なら、雲が低い日に空で何が起きてるかわかるよねぇ？
東京タワーの存在以外にも、銀座上空に飛行制限がある理由わかってるのかね？

>>798
残念ながら地上駅の予定
ゆりかもめ新橋駅と合体だ
で地上２階なので横須賀線地下３階ホームからは５階分あがらねばならぬ

>>795
言ってることワカンネ

エアポート快特を毎時３本運行すればいい。
京成線内の停車駅を整理して、という条件付きだが。
京成は快速を急行に戻し、快特を新設しろ。

NRT-HND間の輸送量はリムジンバスで十分ではないかと。
湾岸線が羽田まで延びてからは定時性もかなり高い。
荷物あっても大丈夫だし、ちゃんと座れるし、一体何が不満かね。

バスが不満。

>>806
エアポート快特が毎時3本だと、京成のスカイライナーの乗客が減るのでは？
いっそのこと羽田スカイライナーにして、京成区間と京急区間だけ特急料金を
徴収するのはどう？

>>807
おまえが偉そうなのが不満

成田発着国内線を増やすべし

>>809
羽田スカイライナーは期待したいんだが、都営が２扉車の通（ｒｙ

>>812
しんたろうに頼んでも無理なの？
物理的問題ならしんたろうに頼んでも無理だけど、そうでなかったら
知事がやれといったらやるだろう。しんたろう自身は専用車で成田まで
行くから関係ないかもしれないけど。

>>807
湾岸線はぜんぜん定時性高くないぞ
週末は間違いなく断続的に渋滞してるし

>>798
７９７だが恥ずかしい勘違いだった。

地下鉄　×
地下線　〇

今更気がついても恥の上塗りなだけだが

個人的にはN'EXに全車品川停車してほしい。

浅草線東京駅設置については、なぜ誰も議論しないの？
設置自体羽田へ行くことを前提としているわけだが。

>>818
東京人にはあまり関係ないからじゃ？
むしろ日本橋停車、東京駅へは動く歩道の方がよいと思う。

>>818
昭和通りの下から東京駅へ引き込むような形になり、
金も掛かるからと何処かで聞いた気がするが。

中央通りの下を走る銀座線の深度がわからんが、
東京駅へ向かうには交差せねばならん。

>>818-820
無理だからに決まってますが
浅草線と銀座線は深度が同じ

将来の日本を考えると、観光収入を考えない手は無いと思う。
今の不便さだと、「観光に来い」とは言い辛いね。
成田-羽田間は地理的に離れているけどトランジット出来るような
預かり荷物の運営や、直通リニアぐらい整備した方が良いと思う。
勿論地方人にも便利だし。

地下鉄にデカいスーツケースをもって乗るのは現実的ではないだろう。
考えただけでぞっとする。

>>821
無理って何が？
3案とも未だ検討中だったはずだが。

>>821
深度が一緒なら余計に厄介だね。
実現の可能性やっぱり無いな。

つーか追い越し線増やさないとな・・・。

>>825
政府の調査費が付いてるを理解しているのか？

>>826
つまり、あまり本数は増やせない。
金のかけどころを間違ってる気はする。

７９９　そんなことも分らないのか。
他線乗り入れは大変なんだよ。
マニアは経営のことも少しは考えてくれ。
利潤を追求しなけりゃなんのだよ。
成田羽田間は地方在住者しか遣わんだろ。
東京の交通網が分ると思うか？
リムジンかタクシーを使うぞ。
地下鉄のエスカレーターなんてスーツケースには危ないだろ。
アメリカやヨーロッパから帰ってきてちまちま地下鉄に乗る気になると思うか。

>>827
無理だと判ってるものに調査費つければ、費用は役所の丸取りw

＞825

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t201.htm

>>831
ソース出すのもいいが良く読もうな


＞既設の都営浅草線から分岐し東京駅に乗り入れることにより東京駅と成田・羽田両空港を直結するものである。

＞（１）東京駅接着案の検討

＞これらのコンセプトや要件に照らし合わせると、都心側の駅の位置については、「東京駅に直結」する場合と「東京駅周辺に乗り入れ」する場合の２つが考えられる。
＞「東京駅に直結」する場合、運行タイプとしては「i 東京駅起終点タイプ」と「ii 東京駅経由タイプ」の２つが考えられる。また、「東京駅周辺に乗り入れ」する場合、既存の地下鉄ネットワークが
＞充実している日本橋駅に乗り入れ、日本橋駅と東京駅との連絡を改善するために補助手段を併用する「iii地下鉄ネットワーク重視タイプ」が考えられる。
＞これら３つの運行タイプに対応する東京駅接着案として、「１）八重洲通り案」、「２）地下街一体再整備案」、「３）再開発一体整備案」、「４）大深度地下案」、「５）簡易な接着案」を検討した。

つまり、東京駅に乗り込む形にするなら深度変更し、大深度化は避けられない

だからぁ、成田、羽田間を直結すればいいじゃない。

>>832
出すリンク間違えてるよね。
既に結論で３案しか残っていませんよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t200.htm

>>832
＞つまり、東京駅に乗り込む形にするなら深度変更し、大深度化は避けられない

「再開発一体整備案」が、〜最も有力な案であり、
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t202.htm

良く読もうな

東京駅混雑してるから、荷物持って立ち寄りたくないよ。

>>834
リンクのことは>>831に言えや

その３案でも直結案は大深度化は避けられないし、乗り入れ案だと日本橋から東京駅まで500ｍも歩くことになる
どっちも難しいぞ

NEX新橋に停める方が簡単だ
モノレールにも都営線経由で京急にも簡単に乗り換えられる
投資も最低限ですむし

>>836
地方の方でつか？

そうです。

>>835
バカじゃねえのおまえ
東京駅前再開発と連動するだけで、銀座線がある限り深度変更避けられるわけ無いだろ
どこの田舎者だよおまえ
東京で地下鉄乗ったこと無いのか？

>>837
論点がずれてますね。
東京からのアクセスを問題にしているのではなく、
地方からのアクセス（新幹線）を考えて東京駅ですが。

>>840
あふぉは自分だと思うけど。
浅草線本線を平面交差すると考えている時点でＤＱＮ

地下鉄話で今夜は眠れない。。。。？

>>841
なら品川でいいだろ
どのみち京急も通ってるし、新幹線も通ってる

>>840
大深度地下案ってのは「東京駅経由タイプ」の具体案。
つまり東京駅をくぐらなきゃならん。
しかし既存施設を避けるためには深く潜る必要があるということ。
東京住んでるのに銀座線がどれだけ浅いところ走ってるか知らないのかい？ｗ

>>842
じゃあどうやって交差するんですか？
立面交差なら大深度化でしょ

つか平面交差出来ないから大深度化って言ってるのが理解できないバカですか？
さいしょから平面交差なんて言ってませんが？

>>845
違うでしょ
直結型なら大深度は避けられない
地下走ってるのは銀座線だけじゃないんだがねえ
昭和通りの地下には道路もあれば地下駐車場もある
日本橋からは東西線も走ってるし、丸の内には丸ノ内線も走ってる
全部避けるには大深度しかないだろうが

銀座線だけの話じゃないでしょ
本気で馬鹿なのか、キミは

>>844
品川には、東日本の新幹線は、来ません。
もちろん、特急代も通算ではなく個別だし。

大深度の定義は、地上権の及ばない４０ｍ以下のことですが理解しているのでしょうか？？

>>848
在来に乗り換えればいいだけの話だろ
東京品川間に何本電車走ってると思うんだ
そのためだけに過大な投資するなら全くの無駄計画

ちなみに新幹線乗ってくると山手線区間内はどこで降りても同一料金だかんね

トランクを持って在来なんか乗り換えられない。
東京のヲタの考えることは理解できない。

>>849
今の状況で地下４０ｍ以下でなく作れると思ってるのか？
都営大江戸線がどれくらい深いか考えたことあるかい？

そもそも電車で成田に行くのが不便だと思うのですが。。。
地方人としては。

>>852
チューブのような息苦しい地下鉄なんか乗らないから知らん。

>>851
はあ？
東海道線は始発で新幹線の改札の横ですよ？
数十ｍ歩けないし乗り換えもできないと？
そのくせ３案のうちの周辺乗り入れ案にはノーコメントですか
日本橋からは「ピープルムーバー」なるもの使ってももっと歩きますよ？

>>847
832:東京駅に乗り込む形にするなら深度変更し、大深度化は避けられない
835:「再開発一体整備案」が、〜最も有力な案であり、
840:銀座線がある限り深度変更避けられるわけ無いだろ
845:大深度地下案ってのは「東京駅経由タイプ」の具体案。
847:直結型なら大深度は避けられない

なんか話が噛み合ってねぇなぁ。
「再開発一体整備案」ってのはそんなに深く潜らない案だぜ。

>>854
東京の地下や地下鉄のこと何も知らないで妄想で話してたんですか
呆れかえって物も言えん

>>855
アフォだよね。
昼の便に乗ろうとすれば東京駅はラッシュ時だと理解できないらしい。

>>858
全然
東海道線のラッシュ時間は朝夕深夜で昼間はスカスカですけど
ラッシュ区間は品川-横浜だし、とくに東京駅は始発駅だし、楽に乗れます
どこの田舎者さん？

結局暴れていたのは、鉄道ヲタか！
ラッシュの質問答えてくれよ。

>>859
国際線の飛行機に乗るのに時間通り行けばいいと考えているＤＱＮ。
馬鹿ですね！！藁

>>860
回答見ずに乱書き込みしてるなw
バカは釣りのつもりか？

>>862
タイムスタンプすら解らないヒッキー
最後の秒単位が出ていないので最大誤差は６０秒。

>>861
おめえがバカだよ
ひとつヒントをやろう
「水は高い方から、低い方へ流れる」
じゃラッシュ時間の人はどう流れる？

東京駅は満員ですがそんなことも解りませんか

つかさあ、ここでラッシュがどうとか、乗り換えがどうとか言ってるアホ。
現状で新幹線からNEX乗り換えしないのかね。
京成や京急に拘る意味がわからん。

>>865
おまえが東京在住じゃない田舎者だと言うことはわかったw

>>865
それじゃあ東京駅につける意味もないですねえ・・・
バカは自爆か

１１時の欧米線に乗るのなら、８時〜９時頃東京だろ。
スーツケース持ってウロウロするのはねぇ。

まぁ、前泊するか、荷物は前日宅急便で送れば良いけど（無駄が多いな）

豚肛の日本語おかしいです。

>>869
で、現状NEX乗るのにそうならないんですか？
都営浅草線接続すると楽になると？
バカかキミは

アジア線しか乗らないＤＱＮ多いようですね。
もしかして、バンコクかソウル以外知らない？？

>>872
成田発の欧米線は何時発が多いかよ〜く考えようね。

私は地下鉄の話に加わっていません。
地方人です。

>>873
１０時から１２時
前泊じゃなければ、東京駅がラッシュ時

L.Aもパリも１１時台に乗る事が多いです。

>>874
そうですか、サヨウナラ

地下鉄オナニーの皆さんがんばって盛り上がって下さい。

そんなに現状が嫌なら地方空港から関空経由で海外行けば？
別に成田使って貰わなくて結構ですから。

それ、以前は地元では人気があったけど、今は伊丹経由になってしまった。
ﾄﾎﾎ

>>876
そうですか。
とすれば東京駅に９時前後。
地方のおまえは何時に家出るんだよw
ミエ張ってもバレバレだっての。

>>880
じゃ、伊丹から逝けば？
別に成田使って貰わなくて結構ですから。

日本国内で成田がどうだ、羽田がどうたと言ってる間に海外からの飛行機は
みんな近隣のアジア諸国に行っちゃうんだな・・・

始発の新幹線に乗ってギリギリなんだよ。
だから前泊することも多いんだよ。

さいなら。

>>876
LAX11:00って早くね？

>>881
東京駅9時の電車に乗るには羽田に定刻で７時位に着かないきゃ間に合わないよね。
どこから来るんだろ？
普通一泊だろ。

>>884
あれ？新幹線で地方から来る人？
だったら東京駅で単純にNEX乗り換えじゃん
京成も京急も関係ないよね？
何が言いたかったのコノヒト？

>>885
早いよね
何時に着くんだろw

>>885
韓国経由じゃないの。

>>885,>>887
直行だと単純計算で・・・午前３時〜４時！
オイ！

なんだよ

>>869
落ちたんじゃないのかよｗ

パリが１１時台　L.A.が１２時台（後半）の間違いだよ。

それがどうした？　地下鉄の話はどうなった？

はあ？
LA行きで一番早いのはKE1で15時発ではないでしょうか？
それでも早朝着なので12時台後半だと・・・午前４時〜５時着？
ねえだろ、そんなの

普通は15時台から19時台だっての、ホラ吹きくん