929 :
名無しさん@3周年:04/05/17 19:09
>>923 山岳○志会は最近パッとしねえな。ま、あまりにも多くの死者だしすぎてるからな。
20人入会すると、1年後に残るのは数人。1年に10人死ぬって言われてたもんな。
戦旗はそこまでいかなくてよかったね。
930 :
名無しさん@3周年:04/05/17 19:23
やくざは、へまこいて手の指を落とすが。
当時の千機は、冬山登山で足の指落としてた。
931 :
名無しさん@3周年:04/05/17 19:25
>>929 一年に10人は大げさだけど「遭難同志会」とか言われてたのも確か。
八ヶ岳赤岳東壁靴下登頂男小西正嗣ですら死んでしまつた。
スレ違いスマソ
新左翼に若い人が集まらないように伝統的な大学山岳部にもあんまり人が集まらないようだ。
932 :
名無しさん@3周年:04/05/17 19:28
それと、中のテロによって瀕死の重傷を負った奴はいなかったが、
登山では何人もいたなー。
今思えば、常識からするととんでもない山行だったな。
933 :
名無しさん@3周年:04/05/17 19:31
>>932 戦旗ってそんなにも遭難者出してたの??
オレがいた頃は聞いたこと無かったな。そんなに高山には行ってなかったからな。
934 :
名無しさん@3周年:04/05/17 19:59
>>933 例えば登山経験が無いが、3泊4日の冬山が初登山。
それも南アルプスていう感じだった。
若さかな。
935 :
名無しさん@3周年:04/05/17 20:05
>>933 俺が知ってるだけで3回遭難してるw
その上、権力に助けて貰ってあの時、辞めてて正直、良かった
とつくづく思ってるw
反権力が権力に助けてもらう構図なんて、マルでもないはずだ!w
936 :
名無しさん@3周年:04/05/17 20:09
だいたいあんな大人数で山へ行きゃあ、時間はかかるし、アクシデントも
起きて当然。遭難までいかなくても、ヒヤリはしょっちゅう。
今、中高年登山ツアーで事故が多いのと同じこと。もしかして、今も元戦旗
が事故ってるんじゃあ・・・
937 :
名無しさん@3周年:04/05/17 20:14
オレがいた時は純粋な登山好きな人なんかも結構いたので
登山におけるアクシデントは決して革命的精神なんかでは乗り越えられないwという
リアリズムも認識した上で登ってたような気がするな。
まずは丹沢日帰りとかからはじめたらよかったのに。
権力に助けられるのは真剣みっともないな。
938 :
名無しさん@3周年:04/05/17 20:37
静岡のガサ入れでは散々権力に嫌味を言われたらしいが。
まー色々あったが、今やそんなこともないだろう。
ていうか、今なら即救助のコールサインだろうが。
939 :
名無しさん@3周年:04/05/17 20:43
共産党スレで
もりあがるあたりが
やっぱりブント
940 :
名無しさん@3周年:04/05/17 21:46
皇居に火炎弾攻撃なんてのもやってたのを覚えてるが、理系に強いというか
その方面に詳しいのがいたんだな。農業もやれば山にも行く、火炎弾も作る、
合間にアルバイトで稼ぐ・・・ 忙しいな。
941 :
名無しさん@3周年:04/05/17 22:59
まー色々あったが、80年代前期は、健全な左翼たらんと頑張って気がする。
そのことに悔いがないが、学生時代の友人が一人もいないのも悲しいものがある。
ほんと青春はBUNDに捧げたな。
942 :
名無しさん@3周年:04/05/17 23:08
それは革命家の宿命さ。
70年代ならいざ知らず、クラスの主流派は「しらけ世代」ばっかだった。
80年代、既に層としての「左翼」は退潮の一途だったもの・・・・
その頃でさえ左翼言う奴は浮きまくり、民青だって撃滅していった訳だし。
団塊の世代の尻拭い、なんていう奴さえいたなぁ。
943 :
名無しさん@3周年:04/05/17 23:25
俺80年代半ば、代々木で予備校行ってたころ、戦旗派の人が代々木駅
で演説してたので話を聞いたことがある。
心情的に左側だったので、興味があったんだけど、やっぱり過激派の運動に
係わるのは躊躇いがあって、結局お誘いは断った。
入っていたら、皆さんのようなことになっていたんだなぁ。
いろいろ勉強になりました。
944 :
名無しさん@3周年:04/05/17 23:55
>>924 いやー80年代では本当に学内では浮いてたよ!
メット情宣とか、教室でアジったりするともう
ヒソヒソ( ´Д`)(´Д`)ヒソ(´Д` )ヒソヒソって感じだったしねえ。
オレはまあ学校にも友人が何人かいたから余計に辛かったよ。
「お、お前何やってんの?」とか情宣中に声かけられると「あ...いや...」
とか口ごもったりしてw
大体もうその頃の学生なんて右翼と左翼の区別もついてないのがいるから
右翼の街宣車が通ると「おーい、お前の仲間だぞー」とかからかわれてさ。
でもまだ東大(本郷)とかは雰囲気残ってたよね。
ハンスト防衛とか言われて夜中に交代でメット被って角材持たされて
キャンパスをウロウロしてたら夜中の三時頃なのにあちこちで立て看書いたりしててさ。
やっぱ偏差値の高い国立大は違うなあとか思ったよ。
寮の中も日帝打倒!とかの落書きだらけだったし。
945 :
名無しさん@3周年:04/05/18 00:05
>>943 >入っていたら、皆さんのようなことになっていたんだなぁ。
まあここで色々思い出を書いている人は皆「わが青春に悔い無し」って感じじゃない?
普通に大学生活しているだけじゃ経験できないこともたくさん出来た。
過激派なんて言ったって中に入れば普通の人々と普通の付き合いがあった。
前のレスにもあったけどむしろ通常の人間関係よりも自分をさらけ出した付き合いが出来た。
それに慣れちゃうと外に出てから苦労するんだけどねw
登山ネタで盛り上がるあたりがやっぱり(w
>>935 俺は冬山は無いけど、沖縄のヤンバルの沢登りで死にかけた事あったな。
琉大ワンゲル部は西表島合宿で二年連続でヘリ出動させて、議会から
追放勧告を受けたぐらいだから、いい勝負じゃねえか(ゲラゲラゲラ
947 :
今さらですが1 ◆y6SLqwSRMc :04/05/18 00:46
今さらですが1です。
過去の例からブントスレは荒れることを覚悟してスレ立てたのですが
思いのほか荒れることなく比較的良スレと言っても差し支えの無い進行だったのではないでしょうか?
これは皆さんの良識によるところが最も大きいと思います。
同時に何方かも書いていらっしゃいましたが、当時のブントがマジメで熱意を持った活動家によって
支えられていたこともあるでしょう。
人間の一生にも色々な段階があるように、組織にも生まれてからその使命を終えるまで
様々な段階を経ていくものだと思います。
思うに(格好よく書けば)80年代の前半〜中盤辺りは戦旗・共産同という組織にとってはまさに
輝かしい青春時代だったんじゃないか?などという気もしています。
その時代と自分の青春時代がシンクロしたのはある意味とても幸運だったと今にして思います。
さて、お集まりの皆様。
まだ語りつくせないようでしたら責任上次スレ立てますけど如何ですか?
948 :
名無しさん@3周年:04/05/18 09:03
西田のほうも次スレ検討中
949 :
名無しさん@3周年:04/05/18 09:17
>>947 是非パート2も頼む。俺はBUNDのOBではないが、
一応まじめにコメントさせてもらっている。
皆さんの真摯な姿勢が伝わってくるゆえに。
当時は寧ろ違った立場の者でありました。
立場は違えどお互い「青春」でした。
950 :
名無しさん@3周年:04/05/18 19:45
>949さん
禿同
>1さん
70年代後期からのひたむきで献身的な戦旗派活動家諸君が基礎を作ったから、
80年代の闘いが組めたのじゃないのかな。
三里塚の集会場で出会うといえば長蛇のトイレ。我慢できずに土手を乗り越え
一緒に立ちションしたXさん。なつかしいな。
951 :
名無しさん@3周年:04/05/18 19:46
うだな。
俺も昔がよみがえって、ここを見るのが楽しみの一つ。
妻も子供も書き込みしてるのは知らないが。
同窓会でもそのうちすっぺ。
952 :
名無しさん@3周年:04/05/18 19:49
それがよかろう。酒の勢いで新宿か渋谷あたりでジグザグデモなどいかがだろう。
953 :
名無しさん@3周年:04/05/18 20:19
コールは安保粉砕!日帝打倒!でいきますか。
954 :
名無しさん@3周年:04/05/18 20:26
安保! 粉砕!
日帝! 打倒!
闘争! 勝利!
955 :
名無しさん@3周年:04/05/18 20:31
いやほんと戦旗は真面目。血債、猛省精神ですから。
立ちションはおおめにみてよ。
956 :
名無しさん@3周年:04/05/18 20:34
まじで同窓会やらない?
企画は1で。
6月中旬辺りで東京というのはどうよ。
957 :
名無しさん@3周年:04/05/18 20:40
元とか元青とかでもいいのか??
そうなりゃ、新左翼同窓会になっちまうな(w
ゲバだけはごめん蒙りたい(口だけなら・・・w)
958 :
名無しさん@3周年:04/05/18 20:47
お互いコケた物同士で仲良くやれるだろう。
959 :
名無しさん@3周年:04/05/18 21:00
アラも呼ぶのか。
960 :
名無しさん@3周年:04/05/18 21:05
呼べば来るだろうが、OB会なのでそれはやめようぜ。(笑)
961 :
名無しさん@3周年:04/05/18 21:22
酔った勢いでうっかり殴っちまいそうだしな(w
962 :
今さらですが1 ◆y6SLqwSRMc :04/05/19 00:03
1です。
みなさんのご賛同が得られたと解釈しまして、次スレ立てさせていただきます。
スレタイは
【安保日韓】'80年代ブントを語れU【血債猛省】
とかこんな感じでいいですか?
何かご意見あればお願いします。
>>950 >70年代後期からのひたむきで献身的な戦旗派活動家諸君が基礎を作ったから、
>80年代の闘いが組めたのじゃないのかな。
全くその通りだと思います。
80年代に結集したメンバーにとって「3・26戦士のように!」は共通認識だったと思います。
70年後半に切り拓いた地平が80年代に花開いたと言っても過言ではないと思います。
963 :
今さらですが1 ◆y6SLqwSRMc :04/05/19 00:04
続きです。
>>951-
>>956 同窓会...いいですね。
実を言うとスレ立てした時はこんなにも昔のことを色々思い出すとは思いませんでした。
もう20年近く封印してきた記憶ですから。
スレが進むにつれ毎日ここをチェックするのが楽しみでした。
こうやって皆さんと当時の思い出などを語るうち、あの頃が自分にとっては
そう捨てたもんじゃない時代だったんじゃないか?とも思いだし始めました。
同窓会はぜひ実現したいのですが、ただ私東京じゃないんですよぉ。
みなさん首都圏の方が多いんですよね?
私は中部圏です(ちなみに元の地区とは関係ありませんw)。
お近くの人同士の同志でぜひ実現してください!
>>957 元の党派がどこでもご本人さんに遺恨が無ければOKなんじゃないかと(笑)
次スレでは同窓会企画とともに、結局このスレではあまり語られなかった
用水闘争やレーガン、全斗煥、トマホークなどの各闘争の思い出話、論評などを
していきましょう。
このスレが980くらいになったら次スレ立てます。
次スレ立てたら名無しに戻りますのでよろしくお願いします。
964 :
名無しさん@3周年:04/05/19 06:43
スレタイそれでいいんでは?
是非それでお願いいたします。
965 :
名無しさん@3周年:04/05/19 18:26
966 :
名無しさん@3周年:04/05/19 18:32
オレもそのスレタイでいいと思う。
ただ、同窓会はやめとこう。ここ見てるのはブントだけじゃないから。
ここで語ってるのが一番だと思うが。
967 :
名無しさん@3周年:04/05/19 20:06
んだ。毎日ここを開くと、青春時代のアルバムを繰ってるようでなつかしい。
ビール缶を片手にカキコ。いやー、居酒屋で同僚の仕事のグチ聞くよりこっちの
ほうがいいよ。
968 :
名無しさん@3周年:04/05/19 21:22
>>967 まったくだw
ただ、粗でなくていいから減益で応援したいBUNDおらんか。
そういう今ネタも欲しい気もする・・・・贅沢かwww
969 :
名無しさん@3周年:04/05/19 23:11
60年代からの活動家は、今もこの青春に悔いなしなんだろうな。
中の迎賓館デッチあげ奪還戦士とか見てるとある意味新左翼も歴史を刻んでいると思う。
しかし衰退の一途だが。
ホント日本もイタリアのオリーブの木みたいに連合統一候補で総選挙に打って出るくらいのパワーが欲しいよ。
ちまちましたって政治は変わらないよ。
千機が伸びた80年代だって、たかだか600名の動員だよ。それから20年、今の動員・・・・。
こんなんじゃー政治が変わりっこないジャン。
人はどこから来てどこにいくのか?これは多分ここに参加している人の全ての命題ではないか?
俺はいまの日本の政治に正面から切り込んでいくならいつでも応援したい。と家族を抜きにして思う。
970 :
名無しさん@3周年:04/05/20 01:44
971 :
今さらですが1 ◆y6SLqwSRMc :04/05/20 02:02
>>969 >千機が伸びた80年代だって、たかだか600名の動員だよ。
そうですねえ。でもその600人で「世の中変わる」と本気で思ってましたよ。皆さんと同じく。
昔の70年安保の頃のフィルムなんか見ると規模は比べ物になりませんでしたけど
赤ヘルの600名が一同に会すると結構迫力あるなあとは思いました。
まあ最近プロ野球なんか見に行きますと、セ・パ両リーグあわせて年間何100試合も
あるそのうちのたった一試合で5万人近い人間を動因してしまうんだなぁと思うと
ちょっと複雑な思いはありますけどw
>>965 多分予想しても思い出せないほどの小物ですよw
972 :
名無しさん@3周年:04/05/20 16:19
新スレでは90年代の脱・共産後の活動家の話ももっと聞きたい
973 :
名無しさん@3周年:04/05/20 21:14
脱・共産後の話は80年代の純真なわが青春の姿を汚されるようでごめんだ。
したいなら別スレ立ててお願いしたい。
974 :
名無しさん@3周年:04/05/20 21:40
俺もその意見に賛成だな。
90年以降、例えばブント幹部が外車に乗りそれを論評するのに何の意味があるのかわからない。
趣味で乗るのは構わないし、内輪で論ずればいいがそれをあえて・・・。
そんなこんなが多すぎるよ。
975 :
名無しさん@3周年:04/05/20 22:04
粗純化話はごめんだ。おれは973氏、974氏に異議なしよ。
976 :
名無しさん@3周年:04/05/20 22:17
生き様を否定された。
ゆえに粗は語るな。
あまりにもおぞましい。
あまりにも・・・・
977 :
名無しさん@3周年:04/05/20 22:53
>>976 ちゃうちゃう。
もっと言えばこれ以上幻滅するのはこのスレでは勘弁してほしい思いかな。
いまだにあの当時一緒に闘った40代前半は存在してるし。
戦闘的戦いを経験してるし。だけども、それをあげちゃうとどうしたって登場せざるを得ないでしょ?
それは嫌だし。
978 :
名無しさん@3周年:
978