世界の空港駅について語りゃんせ。

1 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/08 00:19

便利だった点・不便だった点。
日本の空港駅との違い。
世界中、どこでもどうぞ。

2 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/08 23:11

マターリ行きましょう

3 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/08 23:35

CTS: 土産物を通らないとカウンターに行けない糞駅
FUK: NHは遠い糞駅。
あ、海外の話？
LHR：第3ターミナルが遠い糞駅
CDG：第1ターミナルが激しく遠い糞駅

4 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:21

香港新空港の駅は良かったよ。

5 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:25

>>4
ちと高い（片道100HK$）のを除いて、確かに便利で快適だ。

6 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:38

HKG：到着時はバスのほうが数万倍便利。安いしホテルの前に直接着くし。
　　　出発時、夕方出発、しかも飛行機が混んでるときは朝チェックインを済ませれるので鉄道をつかう。

それ以外はバス。よってこれも糞。

7 ：＞鉄道駅：02/11/10 00:42

でもあるだけまし、というワナ

8 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:43

フランクフルトも駅があった覚えがあるが、本数が少なくて不便だった記憶が。

9 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:46

>>8
Ｓバーンの駅は列車の発着本数多いですが。

10 ：　：02/11/10 00:47

スキポールは便利だね

11 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:48

FRA, AMS, ZRHはそれなりに使える。高いけど。
GVA, VIE, HELはバスのほうがずっとまし。
アジアはねえ、ICNって先に鉄道作ってから空港開けろや、ってかんじだな。

12 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:49

地下鉄も通ってたのか。
漏れは飛行機の乗り継ぎでしぇらトンに泊まっただけなんで
フランクフルトはよく知らなかったんだよ。

ところで航空会社が乗り継ぎ時に用意してくれるホテルって
系列関係とかあるのかしら？

13 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:49

>>3
NHもそんなに遠くないだろ？？
>>4-6
HKGは確かにバスのほうがはるかに便利だな。
特に九龍サイドは電車の駅が遠すぎて利用価値なし。
値段もバスは30HK$位に対し電車は3倍以上のぼったくり。
俺的には
ﾏﾝｾｰ↓
FUK、HND、KIX、SIN、HKG、ZRH
逝ってヨシ↓
NRT、CTS、TPE、BKK、LHR、FCO
ってところかな。CTSは駅に着いてから出発ロビーに行きにくいし、団体カウンターに
行くのに迷うのがムカつく。NRTは云うまでもないとして、BKKは40-50番代のゲートが
メチャメチャ遠いし、歩く距離長すぎ。
TPEはCI同士以外トランジット複雑すぎ。この前CI→ELに乗り換えた時なんて、迷ったわけでも
ないのに20分くらい歩かされた。連絡バスはあるけど30分に1本で使えないし。

14 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:50

クアラﾓﾅｰ

15 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:52

最近知ったのだが、東成田って成田空港のど真ん中にあるんだよね。
腹が立つのは、成田空港駅と東成田で料金が違うこと。
無知な旅行者からブンどってやれって感じで京成ってすごく感じ悪い。

16 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:54

>>11
AMS高いですか？
AMS CSまで２．９EURですけど。

17 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:55

>>15
>東成田って
旧成田空港駅です。w

18 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 00:58

なのにどうして東成田と成田空港で運賃が違うのさ？

19 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:06

空港駅はともかく
ＪＦＫもＣＤＧも、あとついでにＨＮＤも空港までの沿線が怖い。

KIXﾓﾅｰ

20 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:15

>>11
VIEは来年暮れから列車がグッと便利になる予定。

21 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:27

>>18
現成田空港駅は、線路も建物も借り物だ。
成田高速鉄道という会社の物。
東成田は、自社物！！

22 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:32

>>18
成田～成田空港は線路設備が成田空港高速鉄道の所有で、京成電鉄の持ち物ではない。
そんで、加算運賃を設定していたのではなかったかと思う。
ちなみに、成田～東成田の線路施設は京成電鉄の所有。
成田空港～空港第２ビルの運賃は、ＪＲも京成も同額の１４０円。
（ＪＲにあわせている）

23 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:33

>>18
JRも通れるようにすると建設費がかさむ
東成田なんざ大きい荷物持ってターミナルまで歩くの面倒

24 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:36

東成田は、空港で働く人のために作った駅。
成田空港駅は、本来であれば成田新幹線が入る予定だった。
いろんな経緯があって、ＪＲ在来線＆京成電鉄が入ることになったが。
まぁ、旅行者はそっち使えと。

25 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:39

成田新幹線＝京葉線＋北総線＋成田高速鉄道
東成田＝芝山鉄道＝地元対策、ということで。

26 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:40

まーなにいってもチャンギ最高。
ＭＲＴの解釈しだいだが。

27 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:47

山口宇部。JR宇部線の草江駅の駅前なのになぜか空港アクセスでは無視されている。
JR時刻表には載っているが、JTBの時刻表には記載されなし・
小郡からはバスより時間はかかるが安いのでもっと使われてもいい気が・・・

28 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:49

>>27
>草江駅の駅前なのに
んまぁ、何たって無人駅ですから。w

29 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 02:25

>>25
抜けてるぞ。
京成＝空港職員輸送
国鉄＝空港旅客輸送

30 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 10:30

PVGは来年からリニアが開通して、中途半端に便利になる予定。

いくら空港がど田舎にあるかといって、リニアを町外れまでで終わりにするな。こら！
ついでに、どうせ地下鉄に接続するなら、途中駅じゃなく始発駅で接続せんか！

31 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 12:45

ＶＩＥ、ＰＶＧってどこ？

32 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 12:49

>>6 >>13
漏れの場合は、ツアー使わないで香港行くから、
ホテル前まで送ってくれるか否かはあまり関係ないんだよね。
宿は現地着いてからが勝負って感じかな。

33 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 13:00

現在の成田空港駅は、成田新幹線が使う予定だった。
（１ﾀﾐ開港当初から到着ロビーから地下への階段はあったが蓋してあった。）
京成も空港ターミナルに乗り入れたかったが、新幹線のホームのせいで
乗り入れできず、今の東成田に「成田空港」駅を作り、スカイライナーを
走らせ、そこからバスで輸送することとした。
しかし開港は延期になるわ、過激派に電車は焼かれるわ、バスへの乗換えが
不便（別料金を小銭で払う）などで結局客がつかなかった。
月日が流れ、どうやら成田新幹線は実現不可能とのことで、野ざらしと
なっていた高架とトンネルにJRが走ることなり、ついでに、とのことで
京成も途中から無理やり引き込んで今のターミナル下のホームに着ける
こととなった。

…てなかんじでよかったでしょうか。

34 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 13:39

>>31
VIEはウィーン。
PVGは確か上海（浦東）だったと思う。違ってたらスマソ。

35 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 14:04

>>33
チケットはバス込みだったぞ。
スカイライナーじゃない奴らが
空港バスのチケットを込みで
買ってきてない奴が多かった。
バス乗り場で荷物検査。
その後立ち席で顰蹙物だった。

36 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 14:38

>>35
>顰蹙物
字が読めん。誰かかなでもふってくれ。

37 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 14:45

ひんしゅくもの。

38 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 14:50

>>37
ありがとう。
IEの文字のサイズを大にしたら字にみえた。
いつもは小なんで潰れちゃってててね。

39 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 16:23

LHRは皆どうしている！？地下鉄が良さそうだが。ヒースローエクスプレスは速い
が高いし、エアポートバスを使う人はいる？

40 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 16:41

地下鉄だよ
時間かかるけど安いもん
ヒースローエクスプレスは高いし
イギリス人はＢＲを信用してない

41 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 16:59

>>39
普通地下鉄でしょう。
ヒースローエクスプレスたった15分の乗車で3000円近くするなんて
高すぎ。しかもパディントンで乗り換えるから結局時間もあまり変わらない。

42 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 18:01

>>39
ガトウィックのとの乗り継ぎのためにある罠

43 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 18:06

このあいだ、用事で初めて関西を利用したが、
到着してから上下の動きでなく、横の動きだけ
だったのに感動した。
ちなみに漏れは飛行機は普段あまり使いません。

44 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 19:21

>>43
国内線は出発・到着とも２階だけで終わるね。
国際線だと結構上下するよ。
国際線出発は４→３→２。到着で２→３→２→１。
アクセスが電車の場合が多いであろうから、実際には更に２→４と１→２が必要。
その代わり水平の移動距離が短い部類とは思うが。

45 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 20:26

>>33
地下駅は長いこと開かずの扉になっていたけど、第2PTBができる前の一時期、
待合室に使われてなかったっけ？
京成はかつて経営状態が悪く、成田空港(現東成田）延伸とスカイライナーの
運転には社運がかかっていると言われていた。それが開港は延期、車両は
過激派に焼かれるで、気の毒極まりなかった。
最初から地下駅を使わせてやれば良かったのに・・・

46 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 20:52

>>45
正解！！

47 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 20:53

京成スカイライナー（初代）の車両は、使われずに留置されているうちに、
日に当たる方の側面だけ色が褪せてしまったという泣ける話もあるしなぁ

48 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 21:03

過激派の乱入で成田開港記念切手の発売が延期になったのは、ショックだった。

49 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 21:05

スカイライナーとジャンボの組み合わせだった。

スマソ、書き終わる前にクリックしちゃった。

50 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 22:27

>>35
>チケットはバス込みだったぞ。
>スカイライナーじゃない奴らが
>空港バスのチケットを込みで
>買ってきてない奴が多かった。

過激派対策とかで、空港周辺で反対派の集会が行われたり、
海外要人が利用する場合に、連絡バス乗り継ぎきっぷは発売中止に
していたことがあったような気がします。
また、空港への利用者が少ない途中駅では運賃表の空港ターミナル
の欄に「ターミナルまでのお客様は成田空港駅（当時）までお求め
下さい」と貼り紙がされているケースもあった。

51 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 22:34

ヨーロッパは空港駅のあるところが多いな。
ドイツなんか、ニュルンベルクとかシュツットガルトとかにも駅があるし。

52 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 22:36

>>44 噂によると、中部国際は関空よりもターミナル～鉄道の移動が
　　　　　便利になるようだけど、具体的に知っている？

53 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 22:41

フランクフルト、Sバーンで市内から15分くらいでめっちゃ便利じゃん。本数もけっこうあったような。
マドリッド、国際線ターミナルから地下鉄駅遠い（普通はバスに乗るんだろうけど）。

54 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 22:44

>>51
ドイツの主要空港は、鉄道駅併設だぞ。
中には、ＩＣＥとかの停車駅もあったりするな。
もちろん、建設中のベルリンブランデンブルグ空港もＩＣＥが停車します。

55 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 22:58

フランクフルトは中央駅まで２０分くらいだったかな。
わりと便利

シャルル・ド・ゴールもRERで２０分くらい。パリ北駅到着しますがパリ市内はそのまま地下鉄になります。切符は自動改札で、空港で「パリ」と言えばRERもRATPの地下鉄もどの駅でも下車できます。

ローマは、市内から空港までかなり遠かったし、空港駅から飛行場まで結構あるいたぞ。

56 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 23:01

>>27 >>28
9月に利用した。
西村商店のばあさんがイイ味出していた。
小郡駅行きバスに乗りそびれた2人組サラリーマンが、
次列車までの待ち時間に愕然としながら電話連絡していた。

57 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 23:03

　でも、空港への軌道系交通アクセスでは東京モノレールが世界で
２番目なんだってさ。一番最初はベルギー。
その後ヨーロッパでは次々て大空港には駅併設。日本はモノレール
依頼、頓挫。何で？　

58 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 23:04

>52
確かカートで駅のホームまで突入していけるとか

59 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 23:09

>>58 それいいね。日本初では？
　　　　　あとは、移動の面とかで便利になることあります？

60 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 23:57

>>57
乗り換えの回数と荷物置き場の問題。
今でこそ、荷物置き場あるけど初期バージョンの車両には、無かった罠
国際線で東京モノレールは乗りたくない罠。

61 ：58：02/11/11 00:14

>>59
知ってて誘導尋問してるだろう？

62 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 00:28

>>61 つか、どっかで見た覚えがあるけど、内容までは
　　　　覚えていないので確かめてみようと・・・。

63 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 00:58

那覇はどうなるんだろうね。便利そうなのかな？
空港の外に出ると目の前に駐車場が広がって、タル椰子がいっぱいある
以前の空港のほうが好きだけど。

64 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 01:00

>>63
ちょっと乗り換えめんどくさいぞ。
通路歩くからな。
言ってみてみるとわかるが伊丹のような感じになる。

65 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 01:18

JFKで作ってた地下鉄駅からのあの鉄道みたいなのもう出来たの???

66 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 04:03

フランクフルトはHauptBahnhofからFlughavenまでS-Bahnで２０分どころか、
１０分ちょい。ほんと近い。大空港なのに。

67 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 05:12

>>65
まだじゃないかな。
この前テスト運行中に事故起こしてエンジニア死んじゃったしね。
俺としてはペンステあたりに直通電車作って欲しい。
欲を言えばイーストリバーはトンネルじゃなく橋で越えて欲しい。
雰囲気でるから。

68 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 06:23

>>52
わかた。多分中部は空港が小さいから移動距離が短いとか。

69 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 11:24

宮崎空港駅というのもありますな。
福岡で「特急にちりん　宮崎空港行き」というアナウンスを聞くと虚しくなる。

70 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 12:03

>>69 あれの空港～延岡はイヒ会社のご用達だ。
　　　　　イヒはヘリコ事故起こしてるからね。

71 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 12:06

　確か、ドイツのどこかの空港って、ターミナル前まで路面電車が
乗り入れていたよね？
函館空港もやりゃいいのに。

72 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 12:48

湯の川～空港は完全に軌道分離で電停も絞り、なるべく停車させない。

73 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 13:40

マドリッドの地下鉄空港駅、タミまでめっちゃ遠いぞ

74 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 14:15

漏れが利用したことあって、便利だと思う空港
海外
ワシントンDC・ナショナル空港（メトロ有り）
アトランタ(地下鉄有り）
フランクフルト（Sバーン+長距離列車も発着）
シンガポール・チャンギ（MRTができてさらに）
福岡（地下鉄）

75 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 15:12

>>71
ブレーメンだよ。

76 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 15:51

路面電車って幅狭いよね。
通路に大型トランク置いたら、糞詰まりみたいになって移動できなくるんだろう？

77 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 15:57

>>76
そうでもないだろ。
ブレーメンの市電は右側にしかドアがないから中は広いし。

78 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 15:58

>>７５
PDXも、路面電車走ってなかったっけ？

79 ：　　　　　：02/11/11 15:59

>>76
朝の京成特急もすごいぞ。

80 ：75：02/11/11 18:01

>>78
昨年、延長になったね。
>>77
やっぱり、日本しか見たこと無い>>76には、むずかしかったみたいだね。
それに、標準軌で３連接なんて理解できないだろうな！！
>>79
同意します。

81 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 19:09

>>52
出発階・到着階それぞれに緩斜スロープで行けるので垂直移動が実質的に殆どないとか。
詳しくはセントレアのＨＰ見る。

82 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 21:06

>>74
AMSとHKGも入れてほしい罠。
特にHKGのAirport Expressは便利!!
電車はきれいだし、15分おきに来るし、速いし、
すいてるし、それでいて日本円で1000円しないぞ。

83 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 00:03

>>82
>>5 >>6 >>13では、機場快線は高いから×ってことになってますが？

>>80
向こうの路面電車って、普通の電車のように数ヶ所のドアが一気に開いて、
乗り降りが楽なんだよね。運賃授受も信用方式だから、日本みたいに支払い
の行列が出来ない。＞わかった？>>76よ。広島のドイツ製ムーバーで、仮に
ドアが一気に開く姿を想像してみ。特にドイツなんかは日常的な光景だから。

84 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 00:09

　そういや、日本の空港駅って貫通型の駅って無いね。
全部が都心との往復のみ。
海上や湾岸空港が多いからでしょうかね？
内陸型空港では新千歳が唯一貫通型に出来そうですが、
苫小牧方面に通しても閑古鳥かね？

85 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 00:18

>>82
スキポールはとにかく凄いよね。
あんな小国なのに空港は天下一品。
空港施設の満足度では、毎度１位２位を
チャンギと争っているくらいだから。
　駅も確か、３面ホームくらいなかった
っけか？　

86 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 01:37

ヒースローエクスプレスといえば、最近になって
パディントンでのスタアラチェックインが一切できなくなったよね？
セキュリティーの問題もあるんだろうけど、
それ以上に「パディントンでチェックイン→チューブで移動」で
ヒースローエクスプレスに乗らない客をなんとかする為の対策なんでしょうかね？
漏れもその口だったのだけど。
>>85
4面くらいあったような記憶が。ちと分かりにくかったが。

87 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 11:40

　１１月１０日の新潟日報に上越新幹線の新潟空港乗り入れについて、
ＪＲ新潟支社の幹部が前向き発言だって。
何でも、「やらない、出来ない、する気は無い」というような否定的
発言ではなかったそうだ。一歩前進か？？

88 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 11:50

>>87
でも、どこへ行くのだ？
新潟空港から！

89 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 12:10

アメリカで都市間鉄道へのアクセスがあるのは

ＥＷＲ
ＢＷＩ（バス乗り継ぎ）

地下鉄・郊外列車は
ＡＴＬ
ＢＯＳ（バス乗り継ぎ）
ＰＨＬ
ＯＲＤ
ＭＤＷ
ＤＣＡ
ＭＩＡ（バス乗り継ぎ、利用者は極少）
（ＬＡＸ）
（ＪＦＫ）

ＬＲＴは
ＰＤＸ
ＣＬＥ
ＢＷＩ
てなとこだったと思う。

90 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 12:15

静岡空港って、新幹線の駅を直下に建設することになっているけど、
成田以上の利便性が確保されるのかな？
JRは暗黙の了解で作ることに前向きらしいけど、
掛川まで7キロしかないので、掛川までの複々線化を
要求しているとの事だ。
駅も現トンネルの中に作るのではなくて、
作りやすい位置に、開削工法でつくるとか。
まあ、あのへん土地があいてるから、できるだろうけど。

91 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 12:17

成田空港－空港第2ビル間はLHRみたいに無料にしる!

92 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 12:17

>>90
ひかりは通過という事ね。

93 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 12:21

>>90
JRは完全拒否じゃん。暗黙の了解なんてしてないよ。

94 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 12:57

>>93
だから表向きだよ。まあこれは県議団のなかでの話しなんだけど。
結局地元に負担させたいんだよ。全てを。
以前は反応が｢ダイヤが過密で出来るわけない｣だったけど、
｢難しい｣に替わってきてるのが伏線だとの話だぜ。

95 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 13:01

>>92
いや、掛川よりに本線への合流が出来る線の計画はあるようだ。
首都圏第三空港としての利用を考えてるんでは。
まあ、出来れば東京から、品川、新横浜、静岡空港で１時間10分でこれて、
成田とあまり変わらんし、静岡は建設費が安いから、
着陸料や航法援助料、燃料税などを割り引いて
トータルで成田利用より安ければ、使えるのかもな。

96 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 13:08

その前に静岡空港にマシな便数の飛行機が飛んでこないって。

97 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 13:35

>>96
そう思う。国策で、かなりの音頭を取らない限りは。

98 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 13:58

>>82
>特にHKGのAirport Expressは便利!!
>電車はきれいだし、15分おきに来るし、速いし、
>すいてるし、それでいて日本円で1000円しないぞ。
片道運賃を往復運賃と勘違いしてるんじゃない？

99 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 14:23

首都圏第３空港が静岡にあって関東圏居住の人間が利用するわけない。
静岡なんかから海外行くﾔｼいねー。

100 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 14:24

ヒースローが一番、次に福岡。

101 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 14:28

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

102 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 14:29

ヒースロー嫌い。ボロい、T3は駅まで遠い

KLIA内シャトルの片言の自動日本語案内にﾜﾗﾀ。夜中も一晩中言ってるし。

103 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 14:41

>>99
おれは成田利用より安いなら考えてもいいが。

104 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 18:13

静岡逝くまでに東京近郊からは往復２ﾏｿ円かかります

105 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 20:22

成田の３０００円より高いな！

106 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 20:32

その分以上に航空券安くならないかな。空港建設費1900億だし。
成田なんかアクセス含めたら2兆以上でしょ。10分の1以下だよ。
着陸料や燃料税、航法援助料など10分の1にして、東京から静岡空港までの
アクセス料金を成田の3000円以下にできたら成田とかわらないけどな。
何処かのスレにだれか書いてたけど、
運行頻度を20分に一本で、停車駅を東京～品川～新横浜～静岡空港
で1時間10分でつくってさ。これなら新宿とか渋谷とか東京西部なら成田
行くのと変わらないし、輸送量は大きいから便利かもな。新横浜からなら
50分だとよ。成田より早いな。
あと浅草線の東京駅って現在の新幹線の直下にはこないんだろ。
だいぶ八丁堀よりになり、京葉線よりひどいとか。
一時間が45分になっても、あんまり意味ないよな。安くもできないだろうし。

107 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 20:41

静岡空港の建設費を成田アクセスに回せばいいじゃん。

108 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 20:54

>>107
確か同じ値段だったよな。1900億。でもこの値段には、
浅草線の東京延長分と、待避線設置分は含まれていないのでは。
静岡は造成始まっているよ。伊丹発成田行きとか乗って左側すわるとよくわかる。

109 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 21:01

>>107
成田って枠が一杯だろ。Bも含めて。アクセスにまわしても、
これ以上増便できないから、余り意味はないと思われ。
静岡作れば、千葉県の同意も得やすいだろうけど、
それ以上に成田関係者があせって結果的に成田からいい条件が引き出せるのではないか。
Bの延長がしやすくなるとか、運用時間拡大とか。
そうしたら静岡はいくらでも転用が利くからな。
東京から西側の旅客需要だけ残して、あとは貨物だよ。
北に第二東名、南に東名がすぐあって、首都圏と名古屋の中心で、
宅急便の中継も浜松だから、貨物便用にいくらでも転用できるだろう。
小松や、岡山でも首都圏や中京圏からの需要を集めて定期便や、
チャーターが飛ぶんだから。

110 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 21:10

ウイーンのシュベヒャート（だったっけ？）は単なる田舎の駅臭くてよかった。

111 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 21:19

＞１０６
着陸料って一人当たりに直すと確か高くても５０００円くらいだから
往復で１万円以上の差を埋めれないと思うが

112 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 23:41

現在、静岡東部の連中が北海道・九州沖縄に行くのに、
新幹線で東京まで来て（来年からは品川）羽田へ移動している
ことを考えると、静岡の奴等からすれば有用だろう。海外となれば
成田なんかもう使えないのでは？
新潟空港への新幹線乗り入れも同様かと。
高崎以北の連中は羽田はまだしも成田までは気の遠くなる程の
遠さ。上越新幹線で空港まで１本だったら多少高くても
成田には行かないのでは？　国内は羽田　国際は新潟とか。

>>106 静岡空港の１９００億はマユツバらしいので鵜呑みにしないように。

113 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 23:57

>>88 一応、福岡市営地下鉄空港線は、空港以遠の志免方面への延伸を
計画してたけど、３号線建設などの財政難で無期延期になったみたい。

静岡空港の新幹線新駅については、牧ノ原トンネルの真上に空港を造る
ことから、静岡県などがＪＲ東海に対して、トンネル内の新駅設置を打
診したのだけど、既設のしかも昭和３７年設計のトンネルに、いきなり
ホームを後付けするのは無謀ということで、ＪＲから却下された。

114 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 00:23

成田空港のチェックイン２時間前（他の空港の国際線はたいてい３０分前程度）
、あと成田空港名物、離陸待ち渋滞３０分、考えると、新潟空港新幹線乗り入れは、大宮駅利用者でも十分時間短縮になると思われ。
静岡空港なら東京駅からでも十分時間短縮になると思うが。

新潟空港新幹線乗入れはあまり金がかからないという話だが・・（そもそも新幹線を７ｋｍ程度延ばす程度なので）

115 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 00:27

首都圏空港の棲み分け（案）

羽田：国内線
成田：北米、ハワイ、オセアニア、貨物
静岡：東南アジア、中国、韓国
新潟：ヨーロッパ
横田：軍用

でもハブ空港にはならない罠
（そもそも成田の滑走路が・・以下略）

116 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 00:30

>>111
割り引かなければ成らないのは、大体東京～掛川が7500円だから、
静岡空港まで7000円として、東京駅から成田空港のNEX利用の2980より安く、
2500にするとして、往復で9000円。着陸料で5000円ぶんにしかならなくても、
燃料税、航法援助使用料があるよ。燃料税って燃料の倍だろ。
長距離路線になると747-400の満載が20万㍑だけど、消費を9割として18万㍑
これにかかる税が、国内線目安だと、千㍑あたり2万6000円で、
26,000×180で4,680,000だよ。仮に国際線ターミナルや滑走路延長、新幹線
の駅建設などで4000億かかって、成田、関空のの6分の1としても、3,900,000だよ。
400人乗り747-400の100％搭乗率としても、一人あたり9750円が燃料税だけで出せるよ。
これは静岡発だけの片道の数値。それに航空援助使用料は、羽田の335,790円を400で割っても
839円が絞れる。これだけでも合計すれば、15589円だよ。
東京からのアクセスを割り引いても6589円もあまる。これ以外にも経費がかかるでしょ。
その分成田より割り引けるよ。

117 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 00:33

>>116
国際線は、燃料税免税だ罠。
再計算よろしく！

118 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 00:39

>>115
いや、中短距離路線もいいけど、
名古屋からなら35分、大阪からなら1時間25分でこれることにも注目できるよ。
関空は、キャリアの撤退が相次いでいるから、NRTで乗り継ぐことを考えれば、
静岡からの直行便はかなり利用されると思う。今関空から掛川まで10000円程度
だけど、大阪は、関空にはない便を利用できるメリットがあるから、割引は
2000円にして8000円でもいいと思う。飛行機でNRTにいけば、安くても15000円だから。
飛行機接続は、本数が少なく時間が不安だから、結構利用されるのでは。
40分遅れることもざらだし。新幹線で20分毎だったら確実だよ。

119 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 00:41

>>117
あれは輸入の時の税金がかからないのでは？
あまり大きく変わらないと聞いたことがあるけど。
だれか数値もっていない？

120 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 00:56

>116
４００人乗り７４７で搭乗率７０％で静岡の着陸料がタダで３４００円くらいの差
着陸料ただとはならない
例え３分の一（実際はもっと高いと思われる）でもその差は２１００円以下

＞成田、関空のの6分の1としても
これって空港施設の使用料のことかな？
安くても多分千歳並（ここもかなり安くできている）でしょうから
３分の一くらいだと思われる

＞6分の1としても、3,900,000だよ
これどういう計算で出てきてるのかよくわからん
詳細キボン

＞航空援助使用料
成田はこれないの？

121 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 01:01

静岡空港の話は専門スレでやってくれ。
ここは鉄道駅が便利とか不便とかそういうの主体のスレ。

122 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 01:07

>>118
静岡空港では名古屋はともかく関西からは見込めない

123 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 01:11

名古屋はセントレア主体だろ。

124 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 01:18

>>123
でも、名古屋発の国際線って少ないよ。名古屋だけの需要では厳しいのでは？
名鉄でも30分もかかるらしいし。

125 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 01:24

静岡について語りたいやつはここに行け
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1012780547/l50

＞１２４
‘３０分も’ってそんなこといったらほとんどの空港は・・・
それよりも５０００円もかかるほうが問題じゃないか

126 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 01:33

>>125
名鉄はいくらになりそうなの？
ほかの日本の空港に乗り継ぐよりは安いよ。
鉄道があっても飛行機が飛ばない中部国際空港。
仮に出来たとして、
鉄道があって便利、飛行機が飛んでも高い静岡空港。
名古屋人は複雑だろうな。

127 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 01:52

名駅から特急で２８分１１２０円
急行で４０分７７０円

飛ばないって言ったって静岡よりは飛ぶだろう
アジア・オセアニア方面は今の路線網で十分使えるし
欧米路線も新空港になれば増便したり復活する便も
出てくるみたいなのであとは欧米内で乗り継げば
まあ何とかなるかなって言うところかな
空港駅自体も上のほうに出てたとおり
カートでホームまで進入できて出発ロビーまでも
緩斜スロープで行けるので使いやすいほうだと思われる

128 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 01:58

アメリカ西海岸ってのはやっぱ鉄道が不便？

129 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 02:03

>>127
それほんとか？
KLMくらいは気まぐれで出たり入ったりするかもしれないが、
ｱｼﾞｱや太平洋諸島は十分まかなえるだろうけど、
北米や欧州はきついんじゃないか？
名鉄が意地になって呼びこむか？

130 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 02:11

　　　　　　S c h i p h o l　マ　ン　セ　ー　！　！　！

ちなみに、この駅は２面４線だよ。

131 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 02:14

>128
西海岸かあ。
SFOなし　LAXなし
SFOが一番いろいろ行けそうだけどまだつながってないはず。
そのうちつながるんじゃなかったっけ？？

真中のシカゴには入ってるよ。シカゴ市内がアノむちゃくちゃな屋上鉄道だからねえ。
市内まで20から30分くらいじゃないかなあ。

飛んでドイツのミュンヘンも地下鉄が入ってるけれど30分くらい寂しいところを走ってミュンヘン。
ローマもおんなじくらいだ。

成田が悪いって言っても上野からスカイライナーで2000円　58分だったらまあまじゃないの。

132 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 02:20

ここでこれ以上中部空港について書くとすれ違いなので
中部空港スレを見てくれ
簡単に言うと旅客だけでは厳しいかもしれないが
名古屋空港では難しい貨物とのコンビにすれば
採算取れそうで増便するみたい

133 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 02:20

>>131
成田といえば浅草線の東京駅ってだいぶ離れて京葉線よりひどいってほんと？
いくら45分くらいでついても、値段も安くはできないだろうし。
ほとんど皆がNEXに乗ったりして。
てゆうかJR東日本も改善すると思うし。まだゆっくり走っているところが
多いから。

134 ：65：02/11/13 02:20

＞67
エー！事故起こしたのかあ・・・！
まあアノ感じから言って地下鉄乗り入れなんてないだろうし。微妙だね。
空港がいろいろあるからお金かけて専用鉄道引けないんだろうね、NYは。

135 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 03:28

>>128.131
LAXはシャトルバス使うがメトロ・グリーンラインが空港連絡してる。ダウン
タウンまで乗換えが必要だがそれでも１ドル60セント程度で渋滞の心配ないから
安い！しかし空港アクセスで利用する人は少ない。
　サンディエゴも空港の近くにライトレールのトロリーが走っているのでは！
宇部空港と宇部線の関係と似たようなものだが。
　PDXも空港までライトレールが乗り入れたと思ったがガイシュツか。

136 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 08:44

いや、ＬＡＸのメトログリーンラインや、乗り換えるブルーラインは、
スーツケースをもって乗車するには、無茶なくらい荒んだ地域を走ってまつ。

137 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 10:55

>>136
その通り。
危なくて使えません。

138 ：128：02/11/13 16:51

そうだね。連絡バスだとあるね。
ただこれって最寄の駅へじゃないのかなあ？
あれって空港駅だっけ？？？LAX。
まあLAXやSFOは空港に直接だと,空港内がミニ山手線状態になりそうだからね。

ついでにLASのターミナル間連絡鉄道はもったいないよね。
あのままストリップまで一気に・・・。

139 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 17:00

>>138
LASはモノレール（現在MGMとBALLY'S間を結んでるやつ）が延びるらしいぞ。

140 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 18:06

>>138
ＬＡＸ空港方向への分岐があるがその先は、建設されていない。
もし、建設されたとしても通過地域が貧民街のため危なくて乗れない。
ベルリンの様にドーベルマンを連れたセキュリティが乗車してない限り危なすぎ。

141 ： 138：02/11/13 19:00

＞139
そうなんですか！それは便利になりますね。
今度は各ホテルが空港へのモノレール直通で争ったりして！！ラスベガス！

＞140
そうなんですかLAX。
もし分岐して完成したら、貧民街は通過のエアポートライナーにするんじゃないの？

142 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 19:08

>>141
それは、難しい。
１．一度乗り換えないとロス中心部に行けない。
２．グリーンラインとブルーラインの乗換駅で線路がつながっていない。
３．ロス中心部は、路面電車のため速度について？？
４．貧民街を通過しても線路脇から襲撃されたらおしまい。
５．一度乗ってみて判断してくれ。ホテルでも薦められないコースだ。

143 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 20:31

>>141
俺が交通関係の視察で、ロサンゼルスのＭＥＴＲＯを訪問した際、
ブルーラインの車内をビデオ撮影して良いかと、交通局の職員に
尋ねたら、真顔で「命に関わるからヤメロ」と言われた。確かに
実際に乗ってみて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった。
ＬＡＸ近辺の交通渋滞はシャレにならんが、しかしあれで空港ま
で行こうとは思わん。公共交通の利用は、治安の確保が大前提だ
と実感したと同時に、日本の良さを感じた瞬間だった。
あと、>>142の２は、グリーンラインは高架の高速道路の中央分
離帯部分にホーム（３階相当）があり、２階がコンコースで、地
平部にブルーラインのホームがある。貧民街は乗換駅のすぐ近く。

144 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 23:25

やっぱ、ＦＲＡだろう。
ＣＤＧにＴＧＶの駅をつくらない限りは。
ＡＭＳやＺＲＨもいいが、見所が無さすぎるわな。

145 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 23:27

ＳＦＯにはバートが乗り入れ間近ではなかったのか？

146 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/13 23:30

>>144
ＣＤＧってＴＧＶ停まったよな！
ＲＥＲでしか行ったこと無いか？
今一番は、ＣＰＨかＬＥＪなんかがおもしろそうだ。
ＩＣ３とＩＣＥというところで。
ＡＲＮのアーランダエキスプレスは最高ね。

147 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/14 00:01

>>136.137.143
オレはLAXからダウンタウンへ行くとき最近グリーン＋ブルーラインだぞ！滑る
ような走りだし車内で危ない目に遭ったことは１度もない。スーツケース持って
いかないが。確かにブルーライン沿いはロスでワースト1のワッツ付近も通り
雰囲気は悪く途中駅で降りようとは思わないが。

148 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/14 00:11

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034573706/l50

　こいつらを鼻で笑ってやって下さい。
妄想酷すぎ。ってか、国内しか知らない蛙が多すぎる。

149 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/14 00:46

ＡＦに乗ると、ブリュッセルへはＴＧＶタリスに乗れるんだね。
今度使いたいな。乗れる条件とかはあるの？

150 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/14 23:14

仙台空港駅ってどんな構造になるの？　地下？地上？

151 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/14 23:25

>>127
>>129
ヨーロッパについてはＫＬが早ければ来年春から、ＡＦがセントレア開港時に
乗り入れ再開予定。ＪＬのＬＨＲも一時運休扱いなのでいずれ再開されるかも。

スレ違いかもしれんけど、東海道新幹線の静岡空港駅だけど、昔読んだ新聞でＪＲ
倒壊が「名古屋を基準にすると大高（12.4ｋｍ）に駅を作るようなもので無理」と
言っていた。おまけに静岡空港にどんな飛行機が来るんだ？と言っていたくらい
だからまず出来んだろうな。

漏れが利用しようかと思って利用できなかった空港駅はＢＫＫ。タイ国鉄の長距離
列車しか来ない駅だからいつ列車が来るのわからない。バンコクもいずれ新空港
が開港するからこれでいいんだろうけど。

152 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/14 23:32

ドンムアンのターミナル前に鉄道通っていたよね。
空港駅あったんだ。

153 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/14 23:46

>>151
すごい妄想だな
ＡＦも着陸料が今の小牧より高ければコネーYO

154 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/15 00:51

>>151.152
バンコクは昔使いにくかったが、今は本数が増え使いやすくなった。早朝発の
ＵＡ利用でも利用できるから使ってみて！でも２１～２３時バンコク到着では
都市部へ行く列車がないのは鬱。

155 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/15 01:37

ＦＲＡの朝６時過ぎの出札口は、ＣＸなどから降りた日本人で一杯。
みんなユーロパスに日付を入れるために並んでるのだけど、さっさと
中央駅までの切符を買って、中央駅で日付を入れたらいいのに。
あと、カートごとエスカレーターに乗れるのはマンセーだな。

156 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/15 11:27

＞153
AFが就航するっていっているんだよ。
しかも将来的にはデイリーで
JLは望み薄だけど

157 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/15 13:54

>>153
156が言うように妄想なんかじゃねえよ。小牧は来年から着陸料の軽減が終わって
元に戻り、Ｂ７４７で７２万円になる。中部はまだ分からんが、これより低くなる
かもしれん。

>>154
サンクス。けど、新空港が出来るまでにタイへ行けるかどうか（ｗ

158 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/15 14:39

>>89
DFWもバス乗り継ぎのライトレールで、
ダラス、フォートワース
まで行けるようです。

159 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/16 00:35

>>157 中部の建設費、関空と違って予定通りだっていうし。
　　　　　伊勢湾の底が固くて良かった。

160 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/16 00:40

予定通りどころか１０００億円ほど安く済むみたい

161 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/16 00:51

　関空の失敗が踏み台ってことですな。

162 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/16 23:23

あげ

163 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/16 23:57

>>160
名古屋はトヨタの御蔭で大丈夫。

164 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/17 16:20

今の所、第３国には空港アクセス鉄道ってないよね？

165 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/17 18:04

なにさ、第３国って？

166 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 22:20

空港駅って世界に幾つあるのですか?
日本では、羽田、成田、伊丹、関空、福岡、宮崎　ですよね。
千歳と花巻はどうなんでしょう? 千歳は連絡通路に屋根と壁があっていいですけど。

超高速列車が停まる空港駅は、
シャルル・ド・ゴール、サトラス、アーランダ、ガーデモーエン、カストラップ、
フランクフルト、ケルン・ボン
でいいですか?

167 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 22:20

早く解答ください。
何、第３国？

168 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 22:24

>>166
もっとあるぞ。
過去ログで、もう少し調査しろよ。

169 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:24

後進国

170 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:28

>>166 おい、誰かに突っ込んで欲しいのか？
　　　　　　キミの時計、いつから止まっている？
　　　　　　アーランダ、ガーデモーエンを知っていて、
　　　　　　何で千歳を・・・
　　　　　　　ところで、アーランダ、ガーデモーエンって
　　　　　　どこ？

171 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:35

>>170
千歳に今高速列車いないな。
札幌からの快速はいるけど。
>>166
あと、ベルリンシェネフェルトとライプチヒ／ハレが抜けてるかな。
スキポールは、タリスが停まらなかったか？

172 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:38

>166
ドゴールってＴＧＶは停まったっけ？？？
RERだけじゃねーか？

173 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:39

>>172
タリスが停まるぞ

174 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:41

>>164
中国でリニアが出来ますが何か？

175 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:43

成田は1も2も待合いスペースがなさ過ぎる。
あれなんとかしてくれないかね。せめてホームにベンチ増やして欲しい。
折り返し電車もちんたら掃除して発車ギリギリじゃないとドア開けないし

176 ：誰かまとめろ：02/11/18 23:47

>>172 　北部フランスと南部フランスを結ぶ、パリ市内を通らない
　　　　ＴＧＶがＣＤＧを経由する。
　　　　>>173の言うタリスはブリュッセルまでのＡＦのエアレールと　　
　　　　して指定されてる。　　
　　　　ディズニー行きのユーロスターも臨時で停まるぞ。

>>166 イタリアの空港にも鉄道あるよ。ローマだっけか。
　　　　　香港新空港にも鉄道駅あるぞ。
　　　　　ケルン･ボンは在来線の駅は既にあるの？
　　　　　ＩＣＥ駅はこれから開業するんだが。

177 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:52

>176
そうなんか？ロワシーレールって引き込み線だと思っていたが・・
ローマ（レオナルド・ダ・ビンチ）は重い荷物を引きずってカナーリ歩いた思い出があるぞ。

178 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:54

>>176
デュッセルドルフにＳバーンの駅があるが
ケルンボンには、まだ無い。

179 ：　：02/11/19 00:11

TGVは編成あたりの輸送力と本数から言って使えんだろう。違うか？

＞177
空港の建物内に駅がある・ないを分けたほうがいいかもね。
ローマは空港の建物内にホームがないので少し遠く感じる。それほどは遠く感じなかったが・・・。

ミラノのマルペンサは近くの鉄道駅から連絡バスでもいけるらしいが、まあリムジンだろうね。

180 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 00:27

>>178
>デュッセルドルフにＳバーンの駅があるが
この駅の自動券売機は故障がちで困ります。以前、券売機が
故障していたのでキップ買わずに列車に乗ったら、車掌に
無賃乗車と疑われて割増運賃を徴収されそうになり、閉口し
ました。。

181 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 11:01

>>180 なじぇ、窓口に行かなかった？　英語は通じるはず。

182 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 11:03

>>179 ＣＤＧ着いて即、パリに用事があるのならＴＧＶは用なし。
　　　　　　リムジンかＲＥＲを使う。
　　　　　　だが、地方都市に行くのにはＣＤＧ乗り継ぎの国内便も
　　　　　　ＴＧＶと目くそ鼻くそだ。結局ＯＬＹまで行くハメになる。

183 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 11:07

>>180
ユーレイルパスもドイツレイルパスも使えるはずだぞ。
窓口に行けば、手売りでチケット売ってくれるし、
パスも有効になるじゃないか！！

184 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 11:09

確信犯だったりして。

185 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 11:51

>150

地上らしい

http://www.pref.miyagi.jp/kutai/page_8_12.htm

186 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 12:48

>>177
RERとTGVでは、線路も駅の場所も違う。

187 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 13:19

>>185
なんか不便そう。駅舎と空港ターミナルビルとの間の通路、けっこう長そう。
しかも、駅舎から一番遠い車両に乗ったら地獄だね。熱いときや寒いとき。

このスレで言う空港駅というのは、空港ターミナルビルと一体のものを
言うことにしないか？

188 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 13:25

>>185 >>187
勘違いしているのがおまえたちだけで、
書き込まれている空港駅は、
そんな間抜けな物はない。
日本だけが離れているんだよ。

189 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 14:11

>>186
2タミと3タミの間に両方の駅が併設されてるよ。
駅から両ターミナルまでは無料シャトルバスでちょっと不便。
RERは、国際ビジネスセンター駅などを経て1タミにも通じていたな。
結局、TGVの駅はどのターミナルからも不便なんだ。

190 ：　：02/11/19 20:21

昨年SFOにBartを延伸する工事やってたけど、もう開通したのかな。
知ってる方、情報きぼんぬ

191 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 21:26

>>170
でも、昔の千歳は、駅から出発ロビーまでカート使えて良かったね。
今の新千歳はダメだよ。
それから、新千歳の2タミは従来計画を変更して苫小牧市内に
造ることになったみたいよ。
新千歳空港駅とは2km以上は離れるね。

アーランダはスウェーデンのストックホルム。
ガーデモーエンはノルウェーのオスロ。
もしかして知らないフリ？

192 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 21:28

>>191
いつ頃できるの？電車も伸ばすの？

193 ：　：02/11/19 21:46

>190
http://www.imakenews.com/calrac/e_article000085092.cfm
OR
http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2002/07/30/MN141013.DTL

194 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/20 00:01

>>187 仙台空港駅、あれで不便か？　　　
　　　　　タミ直下の地下駅以外で、あんなに出発口から近い駅は
　　　　　ないぞ。それに、出発だったら水平移動だけで済みそうだし。
　　　　　仙台空港がそんなに大きいものではないからあの程度で済むと
　　　　　プラスに思った方がいい。
　　　　　空港建設と一体ではない、後付けの駅としては贅沢な方だろう。

>>191 >>新千歳の2タミは従来計画を変更して苫小牧市内に造ることに
>>なったみたいよ。

おソースは？　いつ頃決まったの？
　　　　　　　もしこうなったとしたら、空港線延長にメリットというか
　　　　　　　プラスに作用するのだろうか？

　　　　　

195 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/20 01:01

http://www.airliners.net/open.file/239083/L/

ＣＤＧの２タミと３タミだ。
ＴＧＶがどこを通ってるか分かるだろ？
因みに空板住人なら分かると思うが、ＴＧＶ駅に
一番近いターミナルを占拠しているのは勿論、アソコ
の航空会社。つまりＴＧＶ駅に早く行きたいなら
アソコの会社を使えということだ。

196 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/20 11:56

>>アーランダはスウェーデンのストックホルム

サンクス。
　アーランダっていうから、何か漏れ、ガンダーラを想像しちまって
　チベットの空港かと思った。
　　両空港共に空港エクスプレスが中央駅から出てるね。
　　
　

197 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/20 15:46

>>185
この駅は頭端式ですか？
冷暖房効果がしっかりする壁と屋根付けたって、
大して建設費変わらんと思うが。

198 ：：02/11/20 22:26

ユナイテッド航空からのお知らせに、
JFKにターミナル間+αの交通システムができたとかいてあるんだけど、
地下鉄の駅にもいける奴？？？？？
ユナイテッドのHP見ろって書いてあるけれどどこにあるかわからん！！！

199 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/21 01:00

>>197
待合室に冷暖房が完備されていればホームには必要ない。

200 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/21 01:03

>>198
やった、２００ゲットだ。
ＪＦＫのＨＰには、何も書いてないぞ。

201 ：198：02/11/21 02:00

JFK発見した。
http://www.airtrainjfk.com/airtrain/

202 ：：02/11/22 02:57

http://www.jij.co.jp/news/ene/art-20021119190914-DKNKGVVMCC.nwc
中部国際空港行き振り子名鉄車両　28分

203 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 10:01

アーランダエクスプレスって空港～都心を20分だっけ？
札幌～新千歳空港の距離くらいあったはずだけど。

204 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 11:24

２０分だよ。
横走る高速より速いよ。
高速は時速９０ｋｍで、結構渋滞しているぞ。
ストックホルム中央駅で自動チェックインできる。
もちろん、ＡＴＢ２タイプのチケットだよ。

205 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 12:02

>>203 　スウェーデン国鉄の在来線から空港まで造られた新線では
２００km/h運転だってさ。
　　　　運行頻度は１５分間隔。　

206 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 12:05

金浦空港　地下鉄で市内まで70円ほど。安い！！

207 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 14:45

>>202
簡易振り子な。
しＲ比の電車併結の普通列車用ディーゼルカーやスーパー宗谷とかのパクリ。

だけど、世界にはいろいろあるんだね。
新千歳のしＲは世界でも優れた鉄道の空港アクセスだとばかり思い込んでいたよ。

208 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 14:51

ボストン・ローガン国際空港

この前行ったがまあ空港ターミナルから駅舎まで無料バスに乗らないといけないとは言え、
ダウンタウンまでの距離に唖然。地下鉄で4駅でダウンタウンてどういうことよ？
しかも駅間、東京の地下鉄のように短いし。

もう、頑張れば歩けるんじゃないか、と（運河があるからダメだけどね）。

209 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 15:04

>>208
http://www.mbta.com/traveling_t/schedules_subway_blueline.asp
によると、空港駅から中心街まで

約7分
1.75ﾏｲﾙ(2815.75㍍)

2.8㌔って滑走路より短いじゃないですか･･･

　感　動　し　ま　す　た　！

210 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 22:41

>>208
漏れ昔、高校生の頃、金がなくてラガーディアから歩いてブロンクスまで帰ったことがある。

211 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 23:22

>>207
>>新千歳のしＲは世界でも優れた鉄道の空港アクセスだとばかり思い込んでいたよ。

　んだな。
ヨーロッパに比べたら幾分低規格の在来幹線線でも、１３０km/hの高速運転で
（しかも多少の降雪時でも）メインの空港に都心からアクセスしているのは
上出来と思う。
　しかし、いかんせん、空港客オンリーのための運用ではないのが癌と言えば癌
だろうか？　先の改正でスーパーホワイトアロー車が空港に乗り入れるように
なったのだから、これだけでもそのまま新札幌・南千歳のみ停車の特急運用で
アクセスして欲しかった。
　これを出来ない（しない）のは、千歳空港側にも責任があるのではないだろ
うか？　つまり空港ももっと成長して国際線を多く飛ばすとうになれば自ずと
旭川・札幌という大都市からの空港アクセス特急が必要になってくる筈なのに。
千歳が煮え切らない空港なのは、何も道の責任ばかりではないが。
　

212 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/23 08:45

世界初の空港駅はLondon Gatwickに1930年にopen

213 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/23 12:00

>>211
恵庭停車を実現させた住民パワーにＪＲ北は勝てなかったくらいだから、
４本のうち１本でもそんな空港専用特急にしたら、
沿線住民の怒りはどんなことになるか知れたものではない。
ＪＲ北としては１３０ｋｍ／ｈ化は時間短縮に使いたかった。
ノルウェーのガーデモーエン空港線は在来線に並行して作った高速新線。
それで、１０分間隔（空港以遠に向かう超高速列車も含めてだが）を実現している。
ちなみに、ガーデモーエン空港の年間旅客数は千歳の８割程度のもの。
しかも、在来線経由の空港連絡列車も高頻度運転しており、
特別料金の要らないこちらを利用する客も多い。
早い話、空港専用特急を実現するために複々線にしたようなものだ。
列車密度から言えば、千歳線は疾うにそういう手当てが必要だった。

214 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 07:02

HATTON CROSSは?

215 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 07:22

空港に鉄道が乗り入れている駅って市内アクセスがいいというのが一般的だけど
成田はちょっとひどいね。高くて遅い。昔のヒースロー並み（遅さが）。
やっぱここは土建族の国会議員の先生にがんばっていただいて
ぜひとも新幹線並みの速度の普通列車を引いていただきたい。

216 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 08:21

>>215
北総開発鉄道を成田空港まで延ばす計画はあるが普通列車利用でも運賃バカ高そ
うだ！

217 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 08:42

>>216
京成鉄道が２種免許取ったから、京成の通し運賃だな。
だから、そんなに料金は上がらないし、あげられない罠。

218 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 00:27

>>217 そう、何より乗ってもらわないと仕方ないので、バカみたいな
　　　　　　料金設定にはできない罠。
　　　　　　日暮里～空港３６分は、山手線沿線の漏れにとっては魅力的。
　　　　　　ま、上野・日暮里の地位をどう見るかによって、見解が違ってくる
　　　　　　だろうが。１０年後に開通だってさ。

219 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 11:20

>>213
ガーデモーエンの空港専用列車はいつもがらがら。
みんな在来線を利用している。

220 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 12:03

>>219
世界の空港アクセス専用優等列車の利用状況なぞ、そんなもの。
香港の機場快線しかり、ヒースロー/ガトウィックＥＸＰしかり。
早いんだけど料金が高いとか、ホテル前まで言ってくれないなどの
理由でね。下等なアクセス列車やバスに流れてしまう。
　またこれらは通勤利用なぞ全く無視だから、始発ターミナル駅や
サブターミナルで客が乗らなければ空気輸送決定だし。
こう考えると日本は異例だよね。空港特急は万年ガラガラなんてこと
ないし、都心から国際空港までの距離も特急を使うに丁度いいほど
離れていて、下等列車では時間がかかり過ぎるしで、特急を使って
もらい易い状況にはあると言えよう。

　

221 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/26 00:23

アリタリアエクスプレスって、もう無いのですか？

222 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/26 11:51

あげ

223 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 00:36

沖縄モノレール開通まであと１年。
長くねーか？

224 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 01:19

>>223
東京に住んでる俺にはどうでも良いが・・・・
それにしても世田谷から羽田に行くの遠すぎ。俺、祖師谷住んでるけど
羽田まで車では環八一本だけど公共の交通機関使うと最低1時間半はかかる。
環八にモノレール走らせてﾎｽｨ・・・・それか環八に羽田-田園調布-用賀-荻窪に
リムジンバス走らせてﾎｽｨ・・・・

225 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 11:25

最強！名鉄各務原飛行場駅・・・駅が有っても旅客ターミナルが無い！（ｗ

226 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 12:40

>>224 環八だったら、自家用車でも１時間以上かからねーか？
　　　　　出る時間を読み誤った時だろうけど。

227 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 12:43

　ま、住んでいる場所による運・不運でアクセスの良し悪しが決まる
んだろうな。

228 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 20:37

>>224
12/1に臨海副都心線が大崎まで延伸、埼京線と相互乗り入れになると
新宿・渋谷から埼京線→（大崎）→臨海副都心線→（天王洲）→東京モノレール→羽田
という新ルートができるね。
少しだけど時間短縮できるかも。

229 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 20:42

>>228
実態を認識してないね。
値段がかなり違うじゃん。
それだけでなく、天王洲で乗り換えなんか出来るか！！

230 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 20:43

>>225
もう廃線になったが天北線には飛行場前という停車場が有ったぞ。
そこは、ターミナルどころか飛行場も民家さえ無い原野だった。

231 ：228：02/11/27 20:55

>>229
http://www.twr.co.jp/tennouzuset.html
天王洲乗り換えできるよ。したくないなら勝手だけど。
値段云々‥あくまで時間の話だから。

232 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 21:00

>>231
濡れずに乗り換えできれば、乗り換えと言うんだよ。
あれは、どう考えても別の駅だ罠。
行ったことある？？？

233 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 08:14

>>228
大崎～天王洲が7,8分かかるんだな。大崎～品川が2,3分。
この差で渋谷～大崎の山手線と埼京線・湘南新宿ラインとの差が帳消しになってしまう。
その上に天王洲での乗換に7,8分かかってたら・・・、ダメでしょ、こりゃ。

234 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 09:18

>>228
天王洲行ったこと無いんだよ。
モノレールの乗り換え口エスカレーター無いんだね。
荷物もって階段往復して、さらに横断歩道わたってなんてしない罠。

ちなみに１２月１日ダイヤの乗り換え案内でチェックすると
大崎・品川・京急より３分だけ速いらしい。
でも、３分速くても、大崎ー天王洲間が
余分に２５０円かかるから意味無い罠。
あなたは、３分のために２５０円余分に払いますか？？

235 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 09:25

天王洲の乗り換えって・・。やったことある？
一度やったらやになるよ。

236 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 09:26

何で天王洲の乗り換えをきちんと考えなかったのかな。
東京東部千葉の京葉線沿線組は、とても便利になったのに、
西船橋、葛西からの高速バスがメインになっちまうな、これじゃ

237 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 10:04

いっぱい担いでたくさん歩かせて、運動不足を解消させてあげようという
鉄道会社の有り難い親心が分からないの？
それも250円でやらせてくれると言うんだ。世界一のサービスじゃないかな。

238 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 10:11

先日(日曜だった)羽田に着いて葛西臨海公園へ行くのに
りんかい線の料金をケチって浜松町→東京駅→京葉線と移動したら
京葉線ホームへの通路が鼠ーランドへ逝くガキで大混雑
天王洲のほうが空いてる分マシだと思った

239 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 11:14

京葉線の東京駅も”東京駅”と違う名前にして欲しいものだ。

240 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 11:44

世田谷に住んでるから、天王洲なんて、車で行くものだと、思ってた

241 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 11:55

>>238
ネズミ国行きばす、京葉線が一番楽だな。

242 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 12:02

天王洲アイルのスカイウォークって知らない人間がいるんだ
田舎者は、地上に出て、横断歩道と階段かよ
まさに、アホか馬鹿かと、
ﾌﾟｯﾌﾟ

243 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 12:45

スカイウォークって遠回りだよね。

244 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 12:50

浜松町の乗り換えより、天王洲の乗り換えの方が便利だよ
スカイウォーク経由でも300ｍくらい
新幹線のホームと同じ長さ
田舎者は300ｍでも長いと思うんだろうね

245 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 13:04

http://www.himic.co.jp/map/map.htm
水色のがスカイウォーク。
ビルとビルを行き交う人のための通路であって、
乗換用連絡コンコースのつもりで行くと、心細くなるので要注意！

246 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 13:10

田舎者はどこに行っても、心細くなるので要注意！
田舎者は東京にくるな

247 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 13:24

>>244=>>246
なんだなんだ？？
つっこまれて逆ギレか？
東京モンでもあんなめんどくさいスカイウォーク経由で乗り換えるか！！
脳内乗り換えご苦労さん。

248 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 13:53

例えば、具体例を挙げてみると、
　大崎8:02－山手線→8:05品川8:10－京急→8:31羽田空港
　大崎8:01－りんかい線→8:09天王洲アイル8:17－モノレール→8:34羽田空港
　大崎8:02－山手線→8:10浜松町8:14－モノレール→8:38羽田空港
てな感じ。

249 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 14:20

＞247
足立、北区だろ（藁

250 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 17:54

>>249
ヴァカ晒し上げ！！
おまえ、ほんとに２３区がどこにあるか知ってるか？
お前の書いた区なら浜松町乗り換えが一番時間がかからん罠。

251 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 17:57

>>249=246=244
脳内２３区民発見！！

252 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 18:09

？？
？
！！
！！

知的レベルが低い虫が紛れ込んでるな

253 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 21:05

＞＞２５２
お前がなー

254 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 22:19

スカイウォーク厨房を晒しあげるスレはここですか？

255 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 22:20

>>254
そうでーーーす。

256 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 22:53

>お前がなー
>そうでーーーす。

馬鹿ってワンパターンだから、すぐ分かる

257 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/28 23:32

>>256
＝スカイウォーク厨房

258 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/29 08:23

スカ厨必死だな(w

259 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/29 19:47

天王洲スカイウォーク経由の乗換についてお尋ねします。

？？　凄く役に立ちまつた
？？　少し役に立ちまつた
？？　あまり役に立ちません
？？　時間を無駄にしたぞ　ｺﾞﾙｧ

260 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/29 23:20

成田新高速、１０ｋｍ造るのに何であと８年もかかるの？

261 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/30 00:28

中国だったら用地買収？から始めても３ヶ月でできそう。

262 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/30 02:09

＞２６１
だから、日本の国際競争力が低下する一方なのかも。

263 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/30 10:41

既に国際競争力が低下しているから8年かかるのかも。

264 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/30 21:36

>>261
中国では原則的に「用地買収」というものはありません。
土地は全部国家のものですから。
あるのは立ち退きへの補償だけです。

265 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/01 04:27

日本も強制収用してでも早く成田完成させないと。
羽田の再拡張も。

266 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/01 12:05

さんざん既出だが、過去に千葉県では、収用委員に怪我を負わせたり、
新しく収用委員になろうとした人の家族を脅迫するなど、過激派の妨
害があり、誰も収用委員をする人がいなくなって、収用委員会が開け
ないから、話が進まないのだよ。

267 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/01 12:14

関空2期も完成を急がねば

268 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/01 17:54

関空は別にいいよ。

269 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 12:21

関空は第二ターミナル造るの？
だとしたら、鉄道を延ばさねばならん。
物理的に可能なの？

風の便りでは、関空２期の見直しをやった際、
新ターミナル建設は凍結と聞いたが。　

270 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 12:55

中空二期も、開港してから検討では遅すぎる。関空二期より大事だ。

271 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 18:28

中部２期なんていらない。
２期どころか１期でさえいらない。
名古屋で十分。

272 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 18:35

>>270
スレ違い＆開港後すぐ必要とは思わないが同意。滑走路の増設＆延長だけのよう
だけどね。

273 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 19:02

中空２期は３５００→４０００と平行４０００（クローズパラレル）ですが、空港会社も
今の所まったく考えてないみたいですね。

274 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 20:50

中部、空港駅－空港ターミナルの乗換は便利らしいが、都心側ターミナルは
名鉄新名古屋なんだよね？　こっちは何か改造の計画とかあるの？

今のままの状態だとしたら、地元民でも普段使わない人間にはワケわからんあの
複雑な駅に、空港利用客が入ってきて混乱必至のような気がするが。
それにあの構造だとホームに列車を２分以上停車しておくことはできないだろう
けど、大荷物持った空港利用客にそんな俊敏な行動を要求できるか？という点も
心配。

275 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 21:20

中部のメインスポンサーは名鉄だから名古屋駅でＪＲからの乗り換え客の事は眼中にないでしょ。
新名古屋は降車ホームからの乗車になるだろうから他の乗客の邪魔にはならないんじゃない。
まあこの地域の人はあまり鉄道使わないからね、空港島の駐車場の整備した方が懸命じゃないかな。

276 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 21:45

>>269
最近変更案が出されたが、変更前も後も鉄道駅は今のまま。
変更前はターミナルまでシャトル。変更後はそれもなくなった。

277 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 22:28

>>274
>>275
新名古屋と金山、それと神宮前で改良計画あり。ＪＲと名鉄の乗り換えは新名古屋
よりは金山重視みたいだ。ＪＲとの乗り換えも大幅に改善されそう。乗り換えが
便利にならないと余計に利用されないが、空港の駐車料金や連絡橋の料金次第では
鉄道もそれなりに利用されるんじゃないか？豊橋直通特急など、名鉄の路線網を
最大限に生かしたアクセス列車が設定されるのは車を意識したものだろう。

http://www.meitetsu.co.jp/news/79.html

278 ：Ｎ∀ＳＡしさん：02/12/04 23:28

金山総合駅っていうぐらいだから、整備した時から元々ジャンクション駅として機能させる
つもりだったのでは。地下鉄の乗り換えもできるし。
もっと利便性アピールすればいいのにねえ。全国的には京成の日暮里ほども知られていない
んじゃあないの？

279 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/05 12:27

>>277 　豊橋からの中空直通特急はどんなルートを取るのだ？

280 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/05 12:56

>>279
よく見ろよ書いてあるだろ！金山折り返しだよ！神宮前－金山間重複運転。
神宮前駅には名古屋本線→常滑線への渡り線は無い、よって金山まで行かないと路線変更出来ない。

281 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/05 14:43

東海リニアモーターエクスプレスの中空乗り入れが実現するといいですねー。

282 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/07 06:48

>>277
連絡橋の手前の駅付近で駐車場が流行りそうな悪寒。

283 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 12:16

>179
ミラノのマルペンサ空港はマルペンサエクスプレスっていう特急列車でミラノとむすばれてるぞ。バスで行くなんていつの話してるんだ。
空港の近くのＦＳの駅はガララテのことか？俺はここからストレーザへ移動したが。
マルペンサから15分くらいで行くよな。

284 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 12:44

>>283
汚前はバカか？
マルペンサエクスプレスって中央駅とかに行かないだろ。
降りてもホテルが密集してる中央駅やドォーモまでは地下鉄に
乗り換えないといかんじゃないか。
普通は中央駅までバス使う罠。

285 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 12:50

>>284
馬鹿はお前。
マルペンサエキスプレスが発着するノルド駅は都心にある。

286 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 13:24

　中央駅で全てが完結、または中央駅が市内唯一無二の駅だと
思っている時点で無知丸出し決定だな。

287 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 13:38

Kuala Lumpurが最強だ。
空港駅に着いて、ホームにあるエレベータを上がったら
そこは出発ロビー。。
出札もなく、あまりのことに呆然としてしまった。

288 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 14:28

>284
＞普通は中央駅までバス使う罠。
使わねえよ。バカだな。
だいたい中央駅から歩けるところにホテルをとらなきゃ中央駅に行っても仕方ないだろ。
ミラノの中心部はドゥオーモのあたりなんだからさ。
ノルド駅までマルペンサエキスプレスで行って地下鉄に乗り換えるのが普通だろ。
あ、おまえミラノ行ったことないな。中央駅の周りがどうなってるか知らないだろ。

289 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 14:47

宇部空港からすぐの草江駅を忘れないでね。
空港アクセスとして成り立ってないけど（ｗ

290 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/09 22:24

がんばれ草江駅！小郡からならバスより安いぞ。
山口宇部空港前駅に改称すればいいのに・・・
あと山口線が乗入れるとか。

291 ：２８８が正解だよ：02/12/09 22:49

列車でミラノ中央駅に行きました。
街の中心から外れているので、
ミラノ観光する人には不便です。
私は次の日の早朝の列車に乗る
過程で寄っただけですので、
宿は中央駅近くでした。

292 ：香港：02/12/09 22:52

香港の空港列車がイイ！
バスより速く街につけるし、
香港駅で荷物チェックイン
できるので楽々。

でも高いんだよな（往復１６０ＨＫ＄　２６００円）　

293 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/09 23:15

>>292
機場快線ですな。
あれって、列車自体が通勤線とは完全に分離されているからいいよね。
時間帯によっては車内ガラガラで大丈夫かいな？　とは思うけど、
日本のように客いないからって、安易に一般通勤者に空港アクセス列車
を開放したりしないし。
何とかしろよ、新千歳アクセス！！　１時間１本でいいから、旭川から
来るスーパーホワイトアローを札幌～千歳空港間も特急として扱って
欲しい。

294 ：292です：02/12/09 23:32

追伸。
バスだと橋の上から景色眺められるけど
機場快線のほうは、ほとんど景色楽しめない。

295 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/10 11:03

機場快線に一両だけ窓のない車両があるけど、あそこにチェックインした荷物積んでるの？

296 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/10 11:20

>>290 小郡から山口線直通ですか？
草江駅は「宇部線」ですが？と鉄ヲタがわめく前に突っ込んでおく。

297 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/10 11:28

>>295 １両まるまるじゃないだろ。
　　　　　　でも、あそこが荷物室です。

298 ：Ｎ∀ＳＡしさん：02/12/10 21:15

>>293
機場快線は香港→MTR中環の乗り換えが不便。九龍も駅の周りは何にもない。
いっそ東涌線（各駅停車）を空港まで乗り入れてくれれば、茘景でMTR全？線
に乗り換えて旺角～尖沙咀や港灣線方面のアクセスが便利になるのに・・
って思う。

MTR、また新線できるんですか？九龍の西部沿岸。？。

299 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/10 21:26

>>293
ちょっとアタマ使って考えな！
沿線住民にとって15分間隔のものが一部だけ30分間隔になったりするのは許せないだろ。
新千歳アクセス列車については、ロングシート化を図るべきだの声も日増しに高まっておる。

300 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/10 21:30

>>298
まあ、ホテルまでの無料バスがあるから、使い方によってはさほど不便ではないけど？
>>293
駅は別れているけど、線路は共通じゃなかった？

301 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/10 22:23

>>299
　札幌～空港のシャトルだったらロングシートの電車でもいいかも。特に朝夕。
旭川から空港へ直通するのは１時間に１本なんだから、それくらいは札幌でも
快速化せず特急のままで行って欲しい。

302 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/10 23:48

>>301
７３１系３連＋７２１系３連（全席ｕシート化）とか？

303 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/11 00:12

国内空港の話をしてる奴って、うるさいのが多いね。

304 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/11 00:35

>>303
海外行ったことがないから、重箱の隅を突くようにせこいせこい。

305 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/11 01:06

>>293
>>301
指定席乗れ！

以上。

306 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/11 11:29

>>303
当たり前だ。
鉄道が空港に乗り入れていて、かつチョイト運賃高めのアクセス列車
であれば、ほぼ空港～都心サブ駅～都心中心駅の乗客扱いしかしてい
ないが、日本は特急に通勤客まで乗せようとしているんだから。
その最たる例が千歳アクセスだ。
関空「はるか」も座席を埋めるために定期券での利用も可としたし。

307 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/11 11:38

海外の事情を知ってるヤシのほうが
国内のアクセス鉄道に手厳しいこと言ってるように思われ。

308 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/11 23:44

　やっぱ日本の場合、独立採算の弊害なんかも絡んでくるのかな？

309 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/16 11:39

>>306
　仙台空港へのアクセス鉄道も途中に２つの駅を設けて、２０２０年には
沿線の宅地化を完成したいみたいだしね。
まあ、あれは最優等の列車でも快速らしいから良いけど。

　

310 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/16 14:35

>>309
仙石線で使われてる車両が払い下げられて来るのか？

311 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/16 14:42

>>310
直流電車は、交流では動きません。
それはね、電池で動くおもちゃに電気だからと言って、
電極にコードを付け、コンセントに指す無謀な行為です。

312 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/16 17:30

オーストラリア・シドニー（キングスフォード・スミス）はなかなかアクセスよかったよ.
都心のセントラルから15分くらい.今更ながらになんで国際線に乗るために成田に行かねば
ならないのかがわからん.24時間運用しているわけでもないのに.

12/9は雪降って，着陸したにもかかわらず90分機内に缶詰.エプロンが全部埋まってんだとサ.
おかげで東京に余計に1泊してしまったわ.あと5分早ければ新幹線間に合ったのに.

313 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/18 01:57

＞296
山口線の津和野方面から来る列車を出発便に合わせて宇部線に
乗入れさせればっていう意味だよ。（タダそうすると石見空港が
いらなくなるかもしれないけど）
読解力不足なつっこみ入れないように。

314 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/20 12:07

新北九州空港駅できるのかなぁ？
出来たら、何が乗り入れるのだろ？
山陽新幹線を希望。

315 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/20 20:00

＞＞３１４
平成筑豊鉄道にお願いしろ！

316 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/21 11:33

>>314
新幹線がいいよね。
国際線を充実させれば、広島から鹿児島あたりまでの広範な利用を見込めるのでは？

317 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/21 12:37

>>316
これで、日本にもマジもんのエアレールの誕生か？
もしここまでやれたら、西日本～南日本地域の国際線需要を担う
第一種空港に格上げさせてもよさそう。

318 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/21 14:05

関空特急はるか和泉府中にも停車するようになる。
不振対策で通勤客をねらうらしい。

319 ：swimwear：02/12/21 15:21

　このあいだ、デトロイト空港に行きました。南北にモノレールが走り、驚きました。
それにしても、成田空港は、最低な空港ですね。アクセスは不便ですし、距離は遠いし判りにくいです。
もうすこし、ビジョンを持った空港にしてもらわないと。

320 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/24 00:35

祝・沖縄モノレール開業前倒し。

321 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/24 00:44

>>319
成田は、不便な位で丁度いい。
一応スカイライナーが１５分位速くなって
東京駅に乗り入れる計画はあるらしいよ。

322 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/25 22:48

アリタリアエアポートエクスプレスって、まだあるの？

323 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/28 15:44

>>319
成田そんなに悪口いうなよ。一応開設時には新幹線乗入れるという
明確なビジョンがあったのだから。それに東京駅から1時間だったら
そんなにアクセス悪いとも思わないけどな。
チェックイン施設やそのほか諸々の不足など空港自体の施設の不備は
認めるけどね

324 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/28 15:56

>>319
デトロイトのターミナルビルは巨大なショッピングモールだそうだが、
市民が日常の買物にも行くのかね？

325 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/29 21:35

age

326 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/29 22:07

もし、成田空港まで新幹線が開通していたとしたら、
採算は取れたんだろうか？

327 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/29 23:02

>>326
現状の、スカイライナー＋ＮＥＸの輸送力を考えれば・・・。
大赤字必死だな。

328 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/31 14:35

>>327
途中駅を設けて宅地化して、通勤列車をバンバン走らせればあるいは・・・
空港駅を出て次の停車駅は成田ニュータウン駅。

329 ：とる子：03/01/05 00:37

トルコ・イスタンブール。
５年前位から「歩き方」では地下鉄が空港に向かって拡張工事中となっていましたが、
この間行ってみたら開通してました。
ただし・・・・・
各駅停車のみの普通の郊外電車って感じで終点まで３０分位、
更にそこからトラムに乗り換えないとホテルのある中心街まで出れません。
まあ、トラムも含めて運賃が１００円ちょっとなので許しますが。

330 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/05 07:30

>328
>途中駅を設けて宅地化して、通勤列車をバンバン走らせれば

そんな夢の話、夢で終わります。
北総公団線を見てください…。

331 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/05 08:08

>>326-328
その場合は今の京葉線東京駅が新幹線発着ホームだからなぁ。
ホームが遠いだの何だので結局利用されなかったと思われ。

332 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/05 09:27

Washington DCのNational Airportはすごく使いやすかった。
中心部まで地下鉄で10分ちょい、しかも大抵の駅にエスカレーター設置。
重い荷物があっても、全然苦になりません。出発3時間前まで観光できるし。
ちなみにピーク時（平日の朝夕）1.4ドル、それ以外1.1ドルでした。
空港自体もキレイで、お店やレストランもいっぱい。

333 ：山崎渉：03/01/06 14:38

（＾＾）　

334 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/06 21:03

>>330
東葉高速鉄道もね。
でもはっきり言ってと～っても不便。不便だから使わない。
使われないからサービスが向上しない・・・
の悪循環だな。

335 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 00:26

http://www.airliners.net/open.file/306917/L/

これはバルセロナの空港らしいのですが、バルセロナの本空港？　サブ空港？
　何という空港なのですか？　日本からの便は来ていますか？

336 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/07 00:54

スペインには日本からの直行便はなかったと思ったけど。

337 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 11:40

バルセロナは、車でも都心から１５分程度で着くくらい近いがな。

338 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/15 11:53

>>302
７３１系は特急に使おうと思えば使えるらしいね。
旭川～札幌～新千歳空港はロングシートでもいいんじゃないか？

339 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 17:39

ﾀｲだな
だってなんか臭いんだもん

340 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/22 01:50

KIX------関西空港駅はどうよ？

341 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 23:46

チャンギ最強age

342 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/09 23:54

ボストンの老眼空港もなかなか。

343 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/16 13:26

VIEの空港はターミナル直下にホームがあってほとんど歩かなくてすむ最高の立地
条件なのだが、昔（5年ぐらい前）はMitte　bhf（中央駅）経由30分毎だったのが
この前行ったらSued　bhf（南駅）発に変わっており、しかも60分毎に減便されて
いた。地下1面2線無人でちょっと寂しい駅がなおさら寂しくなっていた。
特急なんてものはなく、S-bahnだけの代わりに市内まで30分で運賃は日本円で
￥500しなかった。減便の代わりにリムジンバスが値下げされたのがせめてもの
救いか？
これほど立地のいい空港駅が全然活用されていないのは勿体無い！　福岡空港の
地下鉄～2ビル並みの歩行距離の少なさなのに知名度もかなり低いし。
あと、空港～市内間でリムジンバスから石油採掘所が見れるのもオドロキ。空港～
市内の距離ですら伊丹～大阪市内程度なのだが・・。

FRAは本数・市内からの距離とも便利で､さらに長距離の優等列車も乗り入れて便利
なのだが、FRA　Flughafen　bhfにはS-bahn（E電）とFern（長距離列車用）の
二つの駅があり、また距離が結構離れているので注意が必要。どちらも2面4線
だったはず。

344 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/17 19:30

アーランダのアーランダエクスプレス乗り場に降りるエスカレータの深さ？に、びくり。
どこまで入ってくんだよ、地下にって感じで。

345 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/18 01:15

クローテンまんせー

346 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/21 14:39

クアラルンプール、セバン空港のKLIAエクスプレスは速くて本数多いが、運賃が高い。

347 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/22 02:46

>>346
しかしタクシーとか使うことを考えると
あれが一番便利でなおかつ安いという罠。

348 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/22 11:20

＞347
160?H運転はいいね。空港-中央駅30分

349 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/22 12:20

>>347
駅まで行くのが面倒。さらに駅まで行く運賃＋時間を考えると、２人以上の
場合はタクシーの方がいい。

350 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/23 17:21

>>346
F1のコースも同様だけど、Sepangを「セパン」と表記されているみたいだが
どちらかと言えば「スパン」の方が近いかも。

351 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/27 09:01

>346
マレー語特有のスとセの中間みたいな音だね。ヌェガラ（国）と同じで。

352 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/27 22:38

コペンハーゲンがでてこないな

353 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/27 22:45

>>352
昔に出てたぞ。
空港名で引いてみろ。>>166
マルメーヘルシンボー間のエアポート快速が２０分ごとに運行してるな。
空港の脇に電車の車庫があって楽しいな。

354 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/06 00:38

　これもガイシュツかもしれないが、空港ターミナル前までＬＲＴが
来ているドイツの空港ってどこだっけ？

355 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/06 01:07

>>354
ＢＲＥ

356 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 08:02

>>136　137　143
　　　　　　　　大げさだね。！！

357 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 22:43

>>355 レターでは分からん。固有名称で書いてけろ。

358 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 22:53

>>357
http://www.azworldairports.com/airports/p1600bre.htm

359 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 22:59

FRAｰSEXは特急ないの？

360 ：山崎渉：03/03/13 13:23

（＾＾）

361 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/13 22:36

>>356
小汚い格好をしているおまいは大丈夫。
普通の人はアウトだ罠。
どうせ、カーゴクラスで行く旅行だろう。

362 ：　：03/03/25 10:13

アムステルダム・スキポール空港とか、フランクフルト空港はどう？
外出か？

363 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/27 13:12

>>356
>>361は口が悪いが、俺も大げさでは無いと思う。
このスレができた時、LAXのこと書こうかと考えていたら、
複数の人が危険性について書いたので、「やっぱ、みんな
似たような感想だったんだな」と思ったよ。
俺は、エコノミー客で身なりは良く無し、長時間トランジット
の間に試しに乗っただけだから、大荷物はなかったから、
まだマシだったけど、ずっと怖かったな。

364 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/03/27 13:58

>>260

千葉県は強制収用委員会が解散してしまっているから、鉄道に限らず
何を造るにも強制収用は不可能だったと思ふ。東葉高速がイイ例。

365 ：かささぎ：03/03/28 01:34

MLA（どこだって？　マルタ）の市内へ出るバスにはトランクルームなんか無いですよね。
あのレトロバスにスーツケース引きずり込むのは勇気がいります。まあタクシーはクーポ
ン制度入れたみたいだし国の果てまで行ってもそんなにかからないかもしれないし、あの
国へでかいスーツケース持ちこむのが野暮というものかもしれないですが。

366 ：kerokero：03/03/29 12:38

いいよなぁ、鉄道があって便利で・・・
南米はほとんどバス・・・
リオデジャネイロ・ガレオン空港なんぞリオ中心部から空港直結バス１０米ドルぐらいであるが、
俺はそれ使わず、普通バス１ドルぐらいで行った・・・
そしたら空港へ向かう有料道路の手前で降りなきゃならず、
その先２キロぐらいを重たいナップザックしょって歩いた、トホホ・・・

367 ：kerokero：03/03/29 12:41

南米ばなしその２
ブエノスアイレスは中心部までシャトルバス１０ドルほど、３０分ぐらい。
しかし普通バスだと１ドルほど、２時間ぐらいかかる・・・

368 ：kerokero：03/03/29 12:44

南米ばなしその３
チリ・サンチアゴは中心部までシャトルバス２ドルほど、３０分ぐらい。
普通バスはたしかなかったと思う。
そのかわり、LANCHILE利用者には無料送迎バスあるよーん！！！

369 ：kerokero：03/03/29 13:00

ロサンゼルス国際空港―ロス中心部(ダウンタウン)までのバス・電車状況・・・
バス・・・
まず空港でメトロバスストップ行きの無料バス乗る(何番だか忘れた・・・)。
バスストップでメトロバス乗り換え、快速で２ドル半・１時間ほど、普通で１ドル半・２時間ほど。
電車・・・
AVIATION駅行きの無料バス乗る(何番だか忘れた)。
駅でブルーラインに乗り換え、途中でグリーンラインに乗り換えダウンタウンへ。
乗り換え含めて１ドル半(乗換料金なし)・１時間ほど。

ただどちらもヒスパニック・黒人なんかが多いから気をつけて！！女性には勧めない。
危険なのが嫌な人には、乗合いのシャトルバンがいい・・・
１０ドル・３０分ほど・・・チップをお忘れなく・・・
　　　　　

370 ：kerokero：03/03/29 13:04

ロサンゼルスはバス・電車・バンとも３回ぐらい経験してるから、
この情報当てにしていいと思う・・・

あと電車はそれぞれの乗換で１０メートル以上の階段を上り下りするから
覚悟してたほうがいい・・・

371 ：kerokero：03/03/29 13:13

Los Angeles の Metro Rail System Mapがあった・・・

http://www.westworld.com/~elson/larail/metromap.html

そうですねぇ・・・やっぱバックパッカー以外は勧めないね・・・
NYの地下鉄みたく不気味な感じはするし・・・

372 ：kerokero：03/03/29 13:16

>>369 修正・・・
グリーンラインとブルーラインがあべこべだった・・・

373 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 14:14

>>372
乙！
ブルーバス、グリーンライン、ブルーライン、レッドラインで
ロスダウンタウンだと思うが！
ちみが思うように危ないところだが>>356には、そう思えないらしい。
かなり危ないところ棲んでるみたいだ。

374 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 15:12

KULのKLIAEXPRESS。確かに２人以上だとタクシーの方が安いですね。
しかし、使うメリットは大きいものがあると思います。
1.渋滞に巻き込まれないで済む。
2.KL中央駅でチェックイン手続きができる。(MHは全く問題なくできます)
3.KLIAからKL中央駅に着いた後、タクシーカウンターで
タクシークーポンを購入して市内の駅に行ける。（バジェットと
プレミアーの2種類があります）
感心するのは空港行き列車の駅がKLIAとワンコンセプトの
デザインでできていることです。タクシーでKL中央駅に
着いたら、入り口のドアーに「空港行き列車駅」と日本語で
書いてあるのを見て笑ってしまいました。
欠点は列車内の音がガタゴトとうるさいことです。

375 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 15:15

都心への距離も含めて便利と思うのは、ガイシュツだがFUK、CPH、FRAかな。
SINは最近行ってないのでわからんが、MTRがつながったなら、随分便利だろうな。

LHRは地下鉄だとチョット時間がかかりすぎる。ORDも一回地下鉄（というか地上
部分が多かったが）で行ったことあるが、結構遠かったような記憶がある。

HKGは中途半端。中環からは無料バスがあると言っても、乗り換えの手間を考える
と、もう空港からバスに乗ってしまう。九竜側は、九広鉄道の駅が尖沙咀の近くに
移転するらしいから、一緒にすればよかったと思うんだけど。

BKKは、あれを空港駅と言えるのか、ちょっと疑問だなあ。
職員はともかく、旅客利用者の5%も使ってないと思う。

376 ：kerokero：03/03/29 16:42

>>373
LAのDowntownといっても結構広い。
Red Lineの終点であるMetro Center駅のあたりも立派なビジネス街・ショッピング街だ！！
ブルーバスってSanta Monicaのあたり走ってるBig Blue Busのこと？？？
Santa Monicaのあたり行ってからDowntown行くとなると結構迂回する事になるぜ？
まぁいろいろルートはあるだろうが、基本的なのは俺の例だと思うが？？

それと空港からCity Bus Centerまで行く無料バスはLAX Shuttle C で
そこから快速バスだと439番、普通バスだと42番だ！！
また空港からAviation駅まで行く無料バスは LAX Shuttle G だ！！
http://www.mta.net/ を参考にしてくれ・・・

377 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 16:43

SINはMRTが来て便利になったね。
漏れはSomersetの近くに住んでいるが、
荷物が少ないときはクラウン＆セドリックの
ボロタクシー乗るより快適と思う。

378 ：kerokero：03/03/29 16:48

>>376　修正・・・
×Red Lineの終点であるMetro center駅
○Blue Lineの終点であるMetro center駅

まぁそれからはDowntownのどこに行くかによるな・・・
Union Stationなんか行くんだったらMetro centerでRed Lineに乗換えればいいし・・・

379 ：kerokero：03/03/29 17:21

LAXからDowntownまでの格安バス・電車状況(おさらい)・・・
Bus・・・
LAXからLAX Shuttle CでCity Bus Centerまで行く(無料)。
そこから快速バス439番 $2.35 合計1時間程　普通バス42番 $1.35 合計2時間程
各自Downtownの付近に着いたら任意で下車する。
Train・・・
LAXからLAX Shuttle GでAviation駅まで行く(無料)。
そこからGreen LineでImperial/Wilmington駅へ行きBlue Lineに乗換えてMetro center駅へ…
$1.35+0.25 合計1時間程

ただし危険なので各自気をつける事。
それが嫌な人は各種Shuttle VanでDowntownへ…
$10+chip 30分程

380 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 20:31

age

381 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 20:35

FRAは便利だな。
Hbf（中央駅）に行くにも、Sバーンですぐだもんね。

382 ：381：03/03/29 20:36

ってゆうか、海外では、ヒースロー・チャンギ･フランクフルト以外利用
したことない。

383 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 21:19

>>343
VIEの話。
南駅までに変更になっていたのは複線化や途中の駅の改築工事のためです。
昨年の１２月に工事が完成し、再びWien Mitte駅経由ウィーン北駅まで３０分間隔で走るようになりました。
所要時間も短縮されて空港からWien Mitte 駅まで２５分になりました。
料金は片道３ユーロ（約３９０円）です。
ウィーン市内有効のチケット（１日券、３日券、１週間券など）を持っている
場合は市外区間のみ支払えばいいので１ユーロ５０セントです。

384 ：出会いNO1：03/03/29 21:19

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385 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 21:20

今年の１２月には新たにWien Mitte駅から空港までノンストップの特急が
出来ます。これは従来とは別料金で、８ユーロと高いですが最短１６分と
非常に速くなります。これが３０分おきに走るので、従来のS7とあわせると
１５分間隔で空港アクセス列車が走るようになります。
またWien Mitte駅構内に航空会社のチェックインカウンターが開設されるので
手ぶらで空港まで行けるようになります。

386 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 21:21

２０１０年前後にはウィーンの南駅一帯がとりこわされて、地下鉄U1も通って
いるSuedtirolerplatzのところに新しくウィーン中央駅が建設され
グラーツ、イタリア方面とチェコハンガリースロバキア方面の
直通が可能になります。
またラインツトンネルが開通し、これまで西駅発着になっていた長距離
列車がウィーン中央駅に乗り入れるので、ザルツブルクやドイツなどからも
直通列車がハンガリー方面に走ることになります。
現在ミュンヘン、パッサウからウィーンまでの高速線が建設中なので
将来的にはウィーンを通ってブダペストまでICEが乗り入れることになります。
ウィーン空港側としてはウィーン空港からウィーンブダペスト間の幹線鉄道
まで結ぶ鉄道路線を建設するように求めています。
これが実現するとウィーン空港は国際的な幹線鉄道ルート上に
ある空港になり、ハブ空港としての発展の可能性が非常に高まります。
ですがオーストリア政府は金がないので１０年以内にはまず実現不可能でしょう。

387 ：king of alliance：03/03/29 22:13

いまSTAR ALLIANCE特製のscreen_saverとflight_scheduleがdownloadできるぜ！！！

http://www.staralliance.com/star_alliance/star/frame/main_10.html

388 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/29 22:36

>>387
マルチ宇材

389 ：ちっとん：03/03/30 12:43

アジアの話題。
マレーシア、セバン空港とKLを結ぶKLIA EXP。
時速160?H、所要30分、電車はシーメンス製で15分間隔。
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030330124116.jpg

390 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/30 17:36

ほんとに１６０キロ出るのかなという外見だけど。

391 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/30 20:18

>>390
ドイツで使っているのおなじタイプだぞ。
ベルリンやドレスデンで見てくれば？
君は、海外の空港駅に行ったことがないのか？

392 ：390：03/03/31 04:17

スマソ。
ベルリンは電車でしか行ったことがなく、ドレスデンは行ったことがないです。
車両そのものというより周囲との間に遮音壁などがないのであまり速そうに見えないというのもあるのかも。

393 ：ちっとん：03/03/31 21:25

じゃあフランクフルトだ。
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030331212405.jpg

394 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/31 22:48

>>391 折れもこの車両、ライトレールに見えてしまうよ。

>>393 フランクフルト空港の長距離列車駅ですね？
　　　　　　ＩＣＥ以外にも国内特急がやってくるんだね。
　　　　　　この駅を通る列車は、どこから来て、どこへ向っていくの？

395 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/31 23:23

>>393
おんせんのあんちゃんじゃないか？
>>394
１０１の後ろの車両ＩＣだぞ。
ＩＣなら路線網が決まってるから簡単。

396 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/31 23:30

>>394
もう一つ。
Ｓバーンは、今このタイプだぞ。
１６０ｋｍ出せるから結構速い
入り口脇に１６０の文字有り。
君も行ったこと無いんだね。

397 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/01 23:47

>>395 ハァ？　話が噛みあってねーな。
　　　　　あんま、文章を略して書くな。
　　　　　「１０１の後ろの車両」って何だ？
　　　　　１０１ってのは電機の型名だろ？
　　　　　で、後ろの車両って・・・
　　　　　そりゃあんた、どう見ても客車タイプのＩＣだがね。
　　　　　そんなことは分かってるよ。
　　　　　漏れがＩＣＥって書いちゃったから、ＦＲＡ駅には
　　　　　ＩＣＥしか来ないと漏れが思っているとか？

　　　　　それから、Ｓバーン車両のことだけど、ドイツ各都市
　　　　　を走っているものは塗装が違うだろうから、どこかに
　　　　　写真のあるサイトない？
　　　　　更に言えば、最後の一行は不要だったぞ。
　　　　　漏れは仏なら言ったことあるが、独に行ったことない
　　　　　だけだ。

398 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/01 23:53

>>397
おまいバカか？
ＩＣＥとＩＣは違う罠
路線網見ろよ。

399 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/02 23:52

>>398 ちげーよ！
　　　　　　>>394で
　　　　　　>>フランクフルト空港の長距離列車駅ですね？
>>ＩＣＥ以外にも国内特急がやってくるんだね。
　　　　　　>>この駅を通る列車は、どこから来て、どこへ向っていくの？

空港駅に停まっている客車列車の写真を見て、この駅にはＩＣＥ
　　　　　以外も来るのか？　と聞いているんだ。当然、ＦＲＡ駅にＩＣＥが
　　　　　停まることは知っていたが、文章を「こんな列車もくるんだね」
　　　　　程度に取れないのか！
　　　　　で、ドイツのＩＣ路線網でＦＲＡ駅を通るものは、どういったルート
　　　　　を取るのかと聞いている。

400 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/03 20:02

400

401 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/03 20:03

あひゃー、切れちゃってるよ。

402 ：ちっとん：03/04/03 20:38

まあ喧嘩するなよ。

>>393写真の列車はIC（インターシティ）だよ。この駅にはICEもICもEC（ICの国際列車版）もやってくるよ。
ルートはICE高速新線（ケルン方面）だけでなく、在来線ともダイレクトにつながっている。フランクフルト中央駅方面はインターチェンジのようになっていて、マンハイムへもフランクフルト中央駅へも行ける。
詳しい地図は昭文社のガイドブックにのってるよ。
>>395
そうです。バーデンバーデンのレスを書いた者です。

403 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/03 22:39

ゴールデンウイークにヨーロッパに行くつもり。

利用する空港は、TOKIO(NRT)、倫敦(LHR)、以丁堡(EDI)、阿姆斯特丹(AMS)、哥本哈根(CPH)
華沙(WAW)、布達佩斯(BUD)、納維納(VIE)、巴里(CDG)

TOKIO、巴里、倫敦以外での空港駅の情報希望。

404 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/03 22:47

空港駅なんてあるのか？
ＡＭＳ、ＣＰＨ、ＶＩＥ以外に

405 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/03 23:49

>>404
サンクス。無いというのも重要な情報です(w

406 ：>64：03/04/04 22:44

那覇の空港駅に動く歩道登場！

407 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/05 13:37

写真ウプきぼう。

408 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/06 00:51

メキシコシティ・ベニートファレス空港は地下鉄が使えまつたな。。だけど「Aeropuerto」駅（＝エアポート）
ではなく、「Terminal Aerea」駅（＝エアターミナル）が最寄だという罠。都心までは乗り換え除けば
便利だよ。Aeropuerto駅は滑走路の先っぽあたりにありヒコーキ見るにはいいけど付近が殺伐としている
ので素人にはおすすめできない。

409 ：ちっとん：03/04/07 20:16

ヨーロッパ方面は乗り継ぎならゴールデンウィークでも航空券が安いね。
前にドイツまで南まわり、クアラルンプール乗り継ぎで行ったことあり。片道20時間以上はきつかった。

410 ：山崎渉：03/04/17 09:39

（＾＾）

411 ：在仏：03/04/19 00:57

以前CDGのTGV乗り入れについて間違った情報がこちらにあったので一言。

TGVとRERの両駅（改札は別だけど、ホーム自体は隣同士）はターミナル２のB/CとFの間にあります。「ターミナル２と３の間」と書き込みがありましたが、CDGには現在タミ３はありません（笑）
CDGへのTGV乗り入れは方面にもよりますが結構本数はあります。日本で言うと最寄り駅から新幹線で成田まで行っちゃう感じですね。すごい便利です。リヨンなどはSNCFの駅でチェックインが出来てボーディングパスをもらえます。TGV'AIRとしてマイルもカウントされます。

逆にサン・テグジュべりの鉄道乗り入れはTGVだけで市内まではバス。かなり不便です。

412 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/19 12:24

>>逆にサン・テグジュべりの鉄道乗り入れはTGVだけで市内まではバス。

どここれ？　リヨン･サトラスのこと？

>>CDGへのTGV乗り入れは方面にもよりますが結構本数はあります。

確かＣＤＧ駅を通るＴＧＶの全便が停まりますよね？

413 ：山崎渉：03/04/20 04:27

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

414 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/30 12:23

>>411
CDGにﾀﾐ3は有り。
旧称「T9」より最近名称変更。
揚げ足取りｽﾏｿ。

415 ：　：03/04/30 16:53

schpholいいね。

国内の80%の駅が直通か1回乗り換えで空港にアクセスできるそうだ。

416 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/08 02:48

みんな、なんでそんなに詳しいんだ（ｗ

417 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/08 10:43

>>416
タクシー代ケチって、電車にのろうとするヤシが多いから。

418 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/08 19:42

タクシーなんてもったいないよん。

419 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/08 23:21

アメリカって鉄道アクセス少ないよね。
便利だと思ったのはＤＣＡ、空港直結だし、市内までもすぐ。

420 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/09 12:04

アメリカは田舎空港（でもでかい）が多いから
地元民はみんな車で直接空港まで来るのです。

421 ：山崎渉：03/05/21 22:41

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

422 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/28 00:00

一応、アメリカで空港から地下鉄等の鉄道アクセスがあって
漏れが使ったことがあるのは、ＪＦＫ、ＯＲＤ、ＣＬＥ、ＢＯＳ。

だけど、工事やら保守やらストライキやら停電やらで、行きも帰りも
まともに使えたところはあまり無かった。運が悪いだけかもしれんが！

423 ：山崎渉：03/05/28 14:37

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

424 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/28 18:34

保守age

425 ：ちっとん：03/05/28 20:51

フランクフルト空港駅
長距離線駅-遠い
Sバーン駅-暗い

426 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/28 21:10

>>425
昔の千歳空港駅よりかなり近い。

427 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/29 00:18

フランクフルト空港は、駅はともかく荷物は直ぐ出るし、入国審査は
簡単だし、税関はノーチェックで、時間がほとんど掛からない。
中央駅近くのホテルなら３０分もあれば到着できる。

428 ：ＦＵＫＡＹＵＫＩ：03/05/29 01:11

まあ福岡空港が最強ですね
ただし国際線はバスに乗らなきゃいけないけど

429 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/31 07:45

>427
市街地から近いもん。

430 ：！：03/05/31 07:53

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

431 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/31 08:37

JFK - Howard Beach

432 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 21:53

>>431
ＪＦＫ－Howard Beach のアクセスって、空港循環バスだったけど、
今はどうなんやろ。数年前行った時はライト・レールみたいなのが工事中
だったけど、完成したんやろか？

433 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 22:04

>>429
近いか？
あれでも２０ｋｍほどあるぞ。

434 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 22:24

フランクフルトの補足ね。
３０分というのは、飛行機降りて３０分でホテルに着くということ。
あのクソバカＣＤＧなんて１時間待っても荷物が出てこないことが
あった。それにＳＮＣＦとかＲＡＴＰは病的なまでにストライキが
好きだしね。

435 ：_：03/06/01 22:26

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

436 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/02 11:58

>>433 福岡のことだと思われ。

>>425 荷物が苦しかったらポーター頼め。
　　　　　　　ブルジョア気分が味わえるぞ。

437 ：４３３：03/06/02 17:18

>>434
３０分は、シェラトンのことですか？
Ｓバーンで市内まで１５分かかるよね。
それで、荷物が飛行機到着から何分で出て、
ＦＦＭの駅そばのホテルに何分で着いたら
３０分位なんでしょうか？

438 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/02 21:47

>>437
Ｓバーンで１５分は掛かりすぎ。12、3分ぐらいかな。
あと、誤記すまそ。
×：飛行機降りて
○：飛行機から降りて

439 ：ちっとん：03/06/07 14:32

>>438
時間が合えばレギオナルドエクスプレスに乗れる。

440 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/07 23:30

>>439
サウナのあんちゃん。
正確に書いても普通は、レジオと言ってないか？

441 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/07 23:48

>>431
５月の段階では、駅ができていてレールもほとんど敷かれてたけど、まだ動いてな
かったなあ。

442 ：ちっとん：03/06/08 19:12

>440
Regional Express（直訳で地域急行）実態は快速列車。
ドイツの列車種別って、面白いんだよな。英語独語ごちゃまぜなんだよね。
ICE=インターシティエキスプレス（完全に英語）高速列車
IC=インターシティ（これも英語）いわば特急列車
RE=レギオナルエキスプレス（レギオナルドじゃなくレギオナルね。スマソ）
　　これドイツ語+英語なんですよね。ドイツ語だとExpre(Sの変型した文字）
　　英語読みだとリージョナルになるのにねえ。
S-Bahn=これはドイツ語ですね。

443 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/08 20:26

>>442 あとは「何とかかんとかZug」ってのもあるね。ドイツ語の。
　　　　　　ツークっていう。

444 ：ちっとん：03/06/08 22:34

だいたいオランダでも各駅停車=Stop Trainですからね。

445 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/08 23:13

>>442
サウナのあんちゃん、
ドイツの優等列車ってＩＣＥ、ＩＣ、ＩＲじゃなかったかい？
ＲＥは、地域快速列車だし、
昔ならＤ－ＺＵＧとかあったけど、今じゃ見る影もないな。

446 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/09 00:24

>>442
列車種別も分け分からんけど、客車の色も何とかして欲しい。
あれだけコロコロ変わると模型屋を喜ばせるためとしか思えん。
で、完璧にスレ違いなのでsage。

447 ：442：03/06/09 06:38

>サウナのアンちゃん....
ICE,IC,IR,CNL,ICN が優等列車かな。IRは相当本数が減ってしまった。
RE,RB,S-Bahnあとなにあったっけ。

詳しくはドイツ鉄道スレ（鉄板）へ。

448 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/09 11:50

>>445 Ｄ－Ｚｕｇ　ってＩＲに統合されちゃったんだ。
　　　　　　あとは地方の普通電車でＳＥ（ｼｭﾀｯﾄ･ｴｸｽﾌﾟﾚｽ）ってのが
　　　　　　あったような。

>>446 最近はＩＣＥカラーに塗り替えが進んでいるようで。

449 ：445：03/06/09 12:39

>>448
今でもＤはあるが、ほとんど走っていないが正解。
ＳＥは、大都市にあるよ。
ベルリンだとシェーネフェルト空港行き。
あと、Ｎが見なくなったけど？

450 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/09 12:40

第二ターミナル発の人も
間違えて成田空港まで乗ってしまう人が多いみたいだね

451 ：ちっとん：03/06/09 21:28

>449
そうそう。シェーネフェルト-ベルリン都心も一応鉄道アクセスか？
でも、感じでは開港したころの成田状態みたいだが。
列車の側面に飛行機のペイントとか、エアポートアクセスとか書いてあったな。

452 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/10 00:27

　確か成田新高速鉄道の開通に合わせて、京成の２ビル駅って１面２線構造に
改良されるんだよね。

453 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/10 01:16

>>451
２００５年には、ベルリン空港線が開通するので１５分で着く。
ブランデンブルグ国際空港の計画は知らないのか？

454 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/10 12:18

　都心から焼く１００ｋｍ離れた、パリ第三空港の構想はどうなった？　
ＴＧＶ東ヨーロッパ線が乗り入れるらしいが。

455 ：ちっとん：03/06/10 16:15

>>453
それって、アンハルター-ポツダマープラッツ-レアター駅を結ぶ地下新線？
シェーネフェルトの拡張の話は聞いたことあるが、第４の空港を新規に造るんだろうか？
すごいなあ。フランクフルトでさえすげえと感心する空港小国に住むわし。

456 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/12 00:06

>>441　　　　リヨン空港にＴＧＶが乗り入れたけど、それのメリットって何？

457 ：りよん：03/06/12 20:31

のTGVて、本数が少ない様な気がした。
りよんは空港ビルにホテルがあり便利。
一晩泊まって、朝バス立ちで不都合なし

458 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/15 22:32

>>343
Frankfurt Flughafen の近距離列車駅は２面３線です。

ところでE電って・・・

459 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/16 19:17

>>444
蘭語では Stoptrein です。

460 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/17 07:36

>>455
ＢＢＩ開港時にＴＸＬ、ＴＨＲ、ＳＸＦは、閉鎖廃港です。

461 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/17 13:13

>>454
確か白紙になった筈。

462 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/17 15:13

>>458
>>343

VIEも２面３線。
E電は確かに死語。。。

463 ：ちっとん：03/06/17 16:03

>460
空の掛け橋作戦の舞台となった、テンペルホーフ飛行場も廃港か...

464 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/17 16:19

>>460-461
どれも市街地内にあるし、軍事兼用空港だからなぁ・・・。

465 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/17 18:09

>>463
一昨年の記事だが参考にしる。
http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw011020/nw5.html

466 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/17 19:50

>>451
開港直後の成田とは失礼な。

現状でもＲＥが約３０分に１本、
S-Bahn ２系統がそれぞれ２０分ヘッドで運行しているほか、
Dresden Leipzig 方面の ICE/EC/IC も止まるジャンクションなわけだが。

467 ：ちっとん：03/06/17 22:28

それではフランクフルト空港の空撮
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7aw30617155141.jpg

468 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/18 11:29

>>467 無いよ。

　ところで、オランダでもＴＧＶタリス用の高速新線に着工したそうだが、
スキポールは通るのだろうか？
新線区間は、白のアントワープから蘭アムスとなっているが、９０年代に
折角、在来線を曲げてスキポール経由にしたのに、それをすっ飛ばすって
ことは無いと思うけど。
多分、スキポールは都心から２０ｋｍも離れてないので、スキポールより
手前で高速新線区間終了ということになると思うけど。

469 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/18 19:22

>>468
その通り。
http://trainspotting.buekkes.de/maps/benelux-network/benelux-network.gif

470 ：ちっとん：03/06/18 20:28

ええい>468
再びウプ
http://cgi.2chan.net/up2/src/f6746.jpg

471 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/21 01:15

>>470 ノット　ファウンド

472 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/25 05:49

ハーグは通らなくなってしまうんだな。。。

473 ：山崎渉：03/07/15 12:59

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

474 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/29 09:20

age

475 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/29 11:32

何で上げたの？　ネタ無いくせに。

476 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/29 14:18

ローマ・フィウミチーノの鉄道アクセスは最悪だな。
１等席なのに通勤車両みたいな席だし、
立席でも１等料金取るし、本数は少ないし、
テルミニ駅の一番端のホームに発着するし・・・・。

477 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

478 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/04 15:06

米子に空港駅が誕生しそうだが。

479 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/05 14:38

駅じゃないけど
ラスベガスの搭乗口からターミナルまでのモノレール？がよかった。
無人で客が着くと待っていて、なにも知らなくてもちゃんとはいける。
それに比べて日本の空港内の移動手段は分かりにくいバスが多い。あんなの外国人に
わかるのかな？付け焼刃的に拡張するから不便になる。
日本の街づくりと同じ発想だね

480 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/05 14:59

>>479
成田や関空がわかりにくいかぁ？
JFKやLHRのがよほど複雑だとおもうけど。

481 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/05 15:18

土佐くろしお鉄道高知空港連絡線きぼーん

482 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/06 03:53

>480
JFKに最近いってないけど改修終わったの？

483 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/06 06:20

イスタンブールもメトロが延長され空港駅となった。運賃が日本円換算85円程度
で街中に行ける。でも街中のトラムがエアコン完備で同じ値段なのにメトロには
エアコン無く暑かった。外見は同じような車両なのに！また空港ターミナルまで
も結構移動距離がある。地球の歩き方などのガイドブックはまだ空港まで未完成
扱いになっている。

484 ：山崎渉：03/08/15 19:23

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

485 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/28 10:29

>>483
行きたいなあ。

486 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/28 12:15

>>479
あの乗り物は、成田２タミとサテライト間のものと同じだぞ。
関空にもターミナルを横移動する、無人のシャトルがある。

487 ：ちっとん：03/09/03 20:13

>486
クアラルンプールのセバン空港にもなかったっけ。
フランクフルトにもあったような。

488 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/03 20:15

長瀬愛ちゃんがセーラー服姿で乱れまくり！ルーズソックスが妙に似合います。
女子高生でも通用しそうな小さな体をクネクネ！得意の騎乗位でバンバン腰振ってます。
今すぐ無料サンプルムービーで確認せよ！！

http://66.40.59.77/index.html

489 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/03 20:21

コペンハーゲン空港のはずれにIC3が停車してたのが感動。

でも、あの空港、アクアラインみたいな道路があって、なんか羽田を連想する。

490 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/08 20:28

遅レスだが、
>>476
Leonardo Express とは別に、近郊列車が走っている。
１５分間隔で、２等車も連結。

Termini は通らないので、Ostiense で乗換え。
中心部に向かうなら、Ostiense から地下鉄を使っても良い。

491 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/03 01:18

>>487
KLIAのは５０K以上で疾走する優れものです。
NRTやKIXと違い、一般的なゴムタイヤのものです。
あと話はそれますけど，Crew Netと並ぶ巨大航空サイトに，
Air Tariff国際航空運賃（通称エアタリ）というサイトがあります．
ttp://www.airtariff.com/
8万円で大阪-バンコクを全日空ビジネスクラスで往復する技などを
学ぶサイトです．航空会社によく乗る人が多いせいか，オフ会の
参加者の多くは，IT産業・外資系企業・国際優良企業社員，高級官僚，
通訳，医者のどれかです．飛行機好きなら面白いサイトですよ

492 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/03 11:00

>>491
氏ね

493 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/09 23:51

フランクフルト空港は市内に近くていい。この前乗り継ぎに4時間あったので
ＳバーンとＵバーンを乗り継いでベーレまで模型を買いに行った。
無論、楽勝。

494 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/10 14:01

>>493
ベーレかよw
あの近所に路面電車の半端な行き止まりがあって萌えた記憶あり。
なぜか数寄屋橋の都電の行き止まりを思い出した。

495 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/10 23:56

漏れも乗り継ぎ時間が４時間あったので、急いで中央駅まで行ってエロス
センター数件見て回って(見ただけ)、バーガーキングでバーガー買って帰
った。本当の話。

496 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/12 23:30

>>494
確かにあそこのUバーンって路面電車に毛の生えたような
もんだね。

497 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/12 23:32

>>496
元々計画が路面電車を地下化しているだけだから。

498 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/12 23:38

>>497
なるへそ。ｻﾝｷｭ-。
ウイーンと同じか。。。。。。。
ところで、ウイーンの空港連絡線って今どうなってる？
５月に行った時は、ウイーン・ミッテ駅なんか空爆の後のような
光景だったけど。

499 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/12 23:43

>>498
ウィーンは、違う。
ウィーンは、旧ウィーン都市鉄道を地下化したモノ。
路面電車ではない。
１２月にミッテがシティエアターミナルになり、荷物のチェックインも受け付ける。

500 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/12 23:52

>>498
豚、早く豚小屋更新しろ。

501 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/13 00:03

>>500
あほか！豚と一緒にすんな。ヴォケ！
豚は海外旅行なんかしないぞ！

502 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/13 07:10

>>499
一部、路面電車が地下を走っている区間もあるから、それと誤解しているんじゃないか？
それからU6だけはなぜか路面電車みたいな列車だし。

503 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/13 07:12

ミュンヘン空港ってどうですか？
新しいらしいけど。

504 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/13 08:15

>>502
４９８は、全く知識がない。
単に車両を見て書き込んだだけ。君も一緒かもしれないが。
ギューテルとＵバーンの区別もついていない。
Ｓバーンの路線の殆どもウィーン都市鉄道であったことなど知るはずもない。
馬鹿に説明するだけ無駄だと思った。
Ｕバーンの殆どの区間が戦前から地下でかつ蒸気列車で運行されていたなんて事も知らずに書くと恥をかく典型だ罠。

505 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/13 08:17

>>503
説明不足！
何が言いたいんだ？？

506 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/13 20:54

>>503
すみません。。。
今度ドイツ乗り継ぎでスペインに行く予定なので、
ミュンヘンかフランクフルトどちらかの空港を利用するのです。
どちらも行ったことがないので、どっちが便利とか、
キレイとか、使ったことのある方、
教えて下さい。

507 ：503＝506：03/11/13 20:56

間違えました。
↑は>>505です。

508 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/13 20:59

>>506
スタアラの乗り継ぎならミュンヘンが便利。
間違うこともないし、走って乗り継ぐこともない。
今年できたばかりのターミナル。
町まで観光を考えているならフランクフルト。
町までの距離が１５分。
ミュンヘンは、約４０分かかる。

509 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/13 21:08

>>503
都心までの近さはFRA
都心までの便利さは五分五分
空港の綺麗さはMUC
乗り継ぎの便利さはFRA

MUCから市内に行くと、千歳線によく似た場所を通る。スピード感はないけど。
ちなみにS1とS8の2系統ある。あわせて10分おき。

510 ：503＝506：03/11/13 21:35

>>508-509
レスありがとうございます。

恐らくドイツで観光する時間はなさそうなので、
ミュンヘンにしようと思います。
フランクフルト空港は超巨大空港だと
どこかに書いてあったので、
初一人旅の自分には厳しそうです。

511 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/10 23:36

age

512 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/11 00:21

ミュンヘン空港に行く時ＳバーンかＵバーンに乗った記憶があるのだけど
知っている人教えて。

イギリスのマンチェスターやバーミンガムも空港駅あるよ。前者はローカ
ル線の南北両方向からの引き込み線。メトロ(路面電車)の延伸計画もある
が、大げさに言えば熊本空港への市電の延伸計画に近く、実現性は？
後者は西海岸幹線の途中駅(Birmingham International駅)。静岡空港同様
長距離列車も一部停車する。ターミナルから鉄道駅へはLGWの北ターミナル
と同様モノレールで移動する。

米子空港へ行くのに境線の大篠津駅を使う人っている？

513 ：512：03/12/11 00:25

ミュンヘンは既出でしたね。ｽﾏｿ

514 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/11 00:49

ドイツにターミナル前まで路面電車が来ている空港ってあったよね？

515 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/11 00:50

>>514
それも概出

516 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/11 00:51

　湯の川から函館空港まで、どんくらいの距離？
湯の川～空港までは、完全専用軌道・全車急行運転で
路面電車を延伸すればいい。

517 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/11 00:56

>>512
>米子空港へ行くのに境線の大篠津駅を使う人っている？

空港HP載ってる、中浜駅から行ったことあるけど、
一人だった。大篠津駅利用はいないでしょう。

518 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/11 01:12

>>516
それも概出
そろそろ、荒らすの止めたら。＞＞豊中の豚さん。
てっちゃん板でもＵＲＬ貼って喜んでるよね。

519 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/17 23:53

ブリュッセル空港へのタリス乗り入れ開始。

520 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/25 17:13

すまんがドレスでんの空港駅を教えてくれ。

521 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/25 23:20

ウィーンの空港連絡鉄道はどうなったの？
今冬に大きく生まれ変わるとの話を小耳に挟んだのだが･･･。

522 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/26 01:46

来年できる（はずの）光州の地下鉄が空港を通るらしいね。

523 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/26 06:01

マドリッドって地下鉄の空港駅はもうできたの？
前は強盗犯続出のコロン広場行きのバスか、3台に1台がボッタクリのタクシーのどちらかを
選ぶしかないという最悪の空港だったが・・

524 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/26 19:14

もれはボッタクリタクシーだった。それも遠回りして
メータが眼にも止まらん位にぶん回ってた。
市内観光をしたものだと自分を慰めたが、

で、地下鉄の駅は出来たらしい。
　　http://www.spainnews.com/metro/madrid.html

525 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/05 17:55

相互乗り入れしましょう。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072176884/l50

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/24 00:32

>>512,>>517
二十数年前までは、大篠津駅のすぐ裏に米子空港のターミナルがあったんだけどねぇ・・・・。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/76/ccg-76-1/c11/ccg-76-1_c11_56.jpg（1976国土地理院）
当時は鉄道が旅客本数も少なかったし、米子駅からの所要時間も長かったみたいだからなぁ・・・・。
今は貨物が廃止されて、約４０分間隔で各駅停車が走ってるけど・・・・。
因みに大篠津駅は、単線路線（ＪＲ境線）の列車行き違い駅なのでかろうじて存続しているみたい。

528 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/25 22:31

ＪＦＫに連絡鉄道が開通したらしいね。
各ターミナルを環状に連絡していて、近くの地下鉄駅と近郊電車の駅に
連絡しているらしい。詳細きぼう。
ＪＦＫのターミナルって何棟あるの？

529 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/25 22:38

>>528
ttp://www.panynj.gov/aviation/images/jfktermloc99.gif

搭乗ゲート数100以上!

530 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/07 13:23

>>528ただ、地下鉄も手前で分岐していたりして本数が少ないのと、
旅行者には判りにくいのが難点なんだが。
空港から市内では有効だよね。シャトルバンやリムジンバス乗るより安いし。

531 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/21 01:06

http://www.marja-rata.net/index.htm
フィンランドのヘルシンキでも、空港アクセス鉄道の計画があるんだね。
もし実現したら、北欧４国の首都空港はすべて鉄道アクセスを持つことになる。

532 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/21 08:49

>>530
ジャマイカとハワードビーチ、マンハッタンに行くには
どっちを利用した方が便利なんだろ。

533 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/22 16:51

鹿島鉄道百里基地支線建設
交流電化し、常磐線の土浦止まりを全て延長すると共に
ED75をJRFから買い取ってジェット燃料輸送復活…。

本音を言うと、百里基地共用化失敗後の損失は全て知事が負担してくれと言いたい。
スレ違いなのでsage

534 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/07 14:09

>>521

ウィーンの空港特急はノンストップでMitte駅から１６分。
http://www.cityairporttrain.at/content/home.php

でも、値段が高いのがネックになって人気がないらしいです。
http://fiveone.com/visionworks-news/articles/20040302cat.shtml

ウィーンは現在新しい空港駅を造る工事が始まりました。
新しいターミナルが出来ることによるもので、将来的には、遠距離列車も
発着するような駅にする構想はあるらしい。その為にはあらたに
鉄道路線を建設したり、Ｓ７を延長してブラチスラバにつなげるといった
ことが必要ですが。

535 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/07 22:23

書き込んだのだけど載ってない。。。

536 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/07 23:47

海外のアクセス鉄道って「速いけど高い」ばっかだな。
日本の空港アクセスも捨てたものではない

537 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/07 23:53

　遅いけど高い＝Ｎ’ＥＸ

　と、冗談（ではない？）は置いといて、海外の空港アクセス専用急行
の運賃ってのは、国鉄や、アクセス線が属する運行会社の運賃・料金とは
全くの別立てなの？　運行会社が独自に決めているとか？

　２０１０年の成田新高速が見ものだね。
糞高い北総線内の運賃をどう扱うか、とか、Ｎ’ＥＸの処遇がどう
なるかとか。

538 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/08 00:00

そういえば、隣の国の仁川空港への鉄道乗り入れっていつなんだ？
なんかﾏﾀーﾘ工事してるのは見たけど。

539 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/09 03:49

シカゴのオヘア空港はどうよ？

540 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 21:29

>>537
ウィーンのCAT、ミラノのマルペンサエクスプレスは
全然別の料金体系です。他は知らん。

541 ：:：04/04/12 01:02

>>539
CTAは安くて時間も正確。

542 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 13:53

>>536
既存の交通機関に比べて高いってだけで、
絶対額としては日本より安い罠。

543 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 14:10

>>542
ロンドンはそんなことない。

544 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 15:13

インディアナ州ラフィエット空港知ってるか？

545 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 16:39

外出の部分もあるが、欧州の空港列車アクセスはここ数年で格段に改善されている。
LHR　ヒースローExpが出来た。高いけどいつ泊まるか分からない地下鉄よりは幾分まし。
　　　でもこの前原因不明で1時間以上止まり乗り遅れた。そこは英国、補償はなしだった・・・
　　　バスは渋滞で到着時刻不明、タクシーは高くて渋滞にハマル。
　　　ちなみに大金持ちの方々が大都市の空港アクセスに列車を使うのはヒースローだけ。
　　　みんな運転手にPaddingtion駅まで送らせてそっからヒースローExp（もちろん1等）に乗ってる。
CDG　TGVの駅が出来た。駅が出来たと書いたのは、実際には本数、行先が少なくFRAのように
　　　使えるレベルではない。TGVは全席予約制なので、満席で取れない事が多い。結局RERで市内まで出て乗換えになる。
　　　RERは便利だが、周辺の乗客の質悪すぎ。夜にスーツ着て1人で乗る気しない。
　　　バスは本数も多くて良いが、ターミナルから先の移動が面倒。Lyon駅やMonparnsse(?)駅のタクシー行列は地獄。
　　　CDGは今もどんどん拡大しているので近々列車アクセスも改善される模様（と期待）。
FRA　数年前に高速列車駅が出来た。各地方への本数も多くほぼ完璧。
　　　以前はHBFまで出て乗り換えなければならなかったが、30分以上短縮になった。
MXP　マルペンサExpが出来て市内へは早くなった。運賃も安い。
　　　前レスでもあったが中央駅ではなく北駅につくので、乗り換えには不便。
　　　漏れの場合は利便性を考え中央駅周辺のホテルが多いのでタクシーかバス。
Lyonサトラス　過去レスであったので・・・TGVの駅があるというだけ。日に数本で全くないのと同じ。
　　　市内にはタクシー（これもいない時が多い）かバス（本数少ない）しかない。
　　　この辺の椰子は田舎なのでビジネスでは駐車場に、その他は家族に送ってもらっているようだ。
MUC,STR,DUSな独は地方空港でも列車でのアクセスはほぼ完璧。それ仏や英は大分遅れている。
それにしてもCDG-ORYはええかげん何とかならんか・・・

546 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 23:22

>>CDG-ORYはええかげん何とかならんか・・・

んなことを嘆くより、自分の国のお膝元を嘆け。＞ＮＲＴ－ＨＮＤ

547 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 23:24

　ヒースローエクスプレスって、１６０km/h運転・１５分乗車で
１６００円位だろ？　漏れなら迷わず乗るよ。
ピカデリーラインなんて使いたくもない。

548 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/14 23:54

>>546
５０分で着くＫＩＸ－ＩＴＭがあるので問題なしｗ

549 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/15 00:03

>>547
ＮＥＸ並みというよりはサンダーバード以上で運賃は快速並み。
イギリスの鉄道って日本と変わらないくらい高い割に良心的だな。

550 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/15 08:06

>>547
2等で￡１３だから1600円じゃなくて2600円だ。

物価が高いんで￡１≒＄１ぐらいに感じるが今は
￡１≒\200になってるぞ

まぁ地下鉄も￡3.8、タクシーに乗れば￡40ぐらいだから相対的には
高くない気はするが。

昨年10月に行ったときHotelinkを使ってみた。
時間は掛かるが￡15でホテルの前まで行ってくれるのは有り難い。
それで行ったのがラッセル・ホテルてのがなんとも素人だけど（ｗ

551 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/15 23:23

>>546
すまそ。今はとうきょに住んでるんで実感湧かんかった。

552 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/16 00:46

香港の機場快線は、どういう運賃なんだ？
っつか、あの路線、どこが運営しているんだ？
香港都心からの路線は途中まで、通勤路線と共有している
ようだが。

553 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/16 17:17

>>541
ども。
そういえば空港内モノレールもあったっけ？

554 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/16 19:37

>>553
ターミナル連絡用にね

555 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/16 21:29

555記念マキ子

556 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/16 22:04

>>552
運営はＭＴＲ（地下鉄）なのだが運賃は別体系。
途中から並行するＭＴＲ東涌線とは車両、ホーム、改札も別。
だが、オクトパスという日本で言うsuicaのようなＩＣカードを使えば、
乗り継ぎのＭＴＲが無料になる。だから空港から終点の香港駅までは
１００ＨＫＤ（日本円で１５００円くらい）なのだが、１つ目の青衣で
ＭＴＲに乗り換れば６０ＨＫＤで行ける。
でも結局乗り換えが面倒だからそのまま乗ってしまうのだが。

557 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/16 23:25

>>556
確かノンストップだったよね？　１駅停車だったっけか？　＞空港快速
やっぱ、速達便に付き物の特別運賃体制ってわけなのね。
外国の鉄道は輸送料金（あえてこう書く）が１本立てが多いから、あまり
感じないけど、残りの４０ホンコンドルが特別料金だと思えばいいのね。
しかし、ホームが別ってのは知らなかった。

558 ：556：04/04/17 00:46

>>557
途中２駅停車だね。３駅通過する。
座席はリクライニングはしないがシートバックテレビが付いている。
空港駅は立体的になっていて到着ロビー(下の階)から市内行きのホーム、市内発
のホームから出発ロビー(上の階)がそれぞれ段差がなく平行移動できるから荷物
があっても楽々。空港とアクセス列車を同時に作った強みだね。

559 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 01:08

外出の部分もあるが、日本の空港列車アクセスはここ数年で格段に改善されている。
NRT　成田Expが出来た。高いけどいつ渋滞するか分からないリムジンバスよりは幾分まし。
　　　でもこの前原因不明で1時間以上止まり乗り遅れた。そこは千葉支社、補償はなしだった・・・
　　　バスは渋滞で到着時刻不明、タクシーは高くて渋滞にハマル。
　　　ちなみに大金持ちの方々が大都市の空港アクセスに列車を使うのは成田も。
　　　みんな運転手に東京駅まで送らせてそっから成田Exp（もちろんG車）に乗ってる。
KIX　しRと南海の駅が出来た。駅が出来たと書いたのは、実際には本数、行先が少なくHNDのように
　　　使えるレベルではない。ﾗﾋﾟｰﾄは全席予約制だが、満席で取れない事はない。でも高いので結局急行で難波まで出て乗換えになる。
　　　南海急行は便利だが、周辺の乗客の質悪すぎ。夜にスーツ着て1人で乗る気しない。
　　　バスは本数も多くて良いが、ターミナルから先の移動が面倒。難波駅や梅田駅のタクシー行列は地獄。
　　　KIXは今もどんどん拡大しているので近々列車アクセスも改善される模様（と期待）。
FUK　数年前に福岡空港駅が出来た。地下鉄天神方面への本数も多くほぼ完璧。
　　　以前は博多駅まで出て乗り換えなければならなかったが、30分以上短縮になった。
CTS　Uシートが出来て市内へは快適になった。運賃も安い。
　　　前レスでもあったが大通りではなく札幌駅につくので、ススキノで飲むには不便。
　　　漏れの場合は利便性を考え大通り周辺のホテルが多いのでタクシーかバス。
山口宇部　過去レスであったので・・・ローカル線の駅があるというだけ。日に数本で全くないのと同じ。
　　　市内にはタクシー（これもいない時が多い）かバス（本数少ない）しかない。
　　　この辺の椰子は田舎なのでビジネスでは駐車場に、その他は家族に送ってもらっているようだ。
CTS,KMI,OKAは地方空港でも列車でのアクセスはほぼ完璧。それに比べて本州は大分遅れている。
それにしてもNRT-HNDはええかげん何とかならんか・・・

560 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 01:38

え？？

>>大分遅れている。

だって？　ホバークラフトがあるじゃないか。

561 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 01:41

>>559
　同じ海上空港でも、中空駅は関空に比べて移動ではかなりマシになる
みたいね。

562 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 01:47

>>560

なるほど、「おおいた」ですか。

座布団一枚。

563 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 09:13

>>559
宇部(草江)駅発着は上下とも一日19本で、飛行機の発着回数より多いんだが。

564 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 11:21

　日本を除くアジア諸国は、まだまだ鉄道と航空のリンクの面では遅れているね。
韓国がまだ何もしていないのはおかしい。建設中だというけど。

565 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 11:24

>>564
金浦の頃は地下鉄が便利だった。約５０円。
仁川の高速鉄道は８００円くらいになるのだろうか？

釜山・金海もなんとかしてほしいね。地下鉄１号線を延長しても無理かな？

566 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 11:32

>>564
実は空港駅があるのにほとんど利用されていないところが少なくない。
・麗水(韓国)
・ダッカ(バングラデシュ)
・イズミル(トルコ)
辺りは実は空港駅(または空港の目の前に駅)がある。

567 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 12:00

バンコクもターミナルの目の前に駅がある。
しかし、本数少ないからバスをつかう

568 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 12:24

パリのRERでＣＤＧに行くため乗ったときは驚いた。雰囲気悪すぎ。
女性はやめておいたほうがいい。あれで先進国か・・

５５９に言うとうり日本は努力のかいあっていいほうだろう。
アジアじゃ香港のエアポートエクスプレスがいい気がする。

569 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 22:47

>>568
昔のＮＹの地下鉄みたいに空港急行走らせは良いのに

570 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/18 23:40

>>568-569
確かにＲＥＲは良くないねぇ。沿線は移民の黒人とかが住んでいるから車内の雰囲
気はヨーロッパとは思えないくらい。エールフランスバスの方がずっと安心だな。
ＣＤＧから北駅までノンストップの列車もあるのだがこちらはだいぶまし。ただ、
空港利用者をターゲットにしたスリもいるようで油断は禁物。

571 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/19 00:35

マドリード空港からの地下鉄はどう？利用された方誰かいる？

572 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/19 12:09

やぱ、ヨーロッパで空港アクセスが充実しているのはスイスではないか？
そんかわり、国内線・国内空港がショボイけど。

573 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/19 12:16

>>571
駅とターミナルとがかなり遠いです。
それと、マドリの地下鉄はスリ、カッパライのたぐいが
多く、大きな荷物を持った外国人旅行者はすぐ餌食になるので
おすすめできません。
首都の空港としては市街地から近い部類に入ります。タクシー
でも３０ぐらいですから、そちらの方が無難です。

574 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/19 13:13

>>570
いろんな人種のごちゃ混ぜ感こそヨーロッパそのものだと思うのだが・・・

575 ：570：04/04/19 15:35

>>574
確かにそうなんだが車両によっては混ざってなくてアフリカ系の人だけだったり
する。市中心部のメトロよりも雰囲気が悪く感じる。まぁ、時間帯によっても違
うが。同じＲＥＲでもＣＤＧに行くＢ線よりはＡ線の方がだいぶ雰囲気は良かっ
たと思う。

>>572
チューリッヒもジュネーブも中心部まで、それぞれ１０分、６分と近いし、長距
離列車も乗り入れてるから利用価値は高い。

576 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/20 01:10

>>570
スペインみたいにテロでやられたら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

577 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/20 02:13

Parisの郊外（西側除く）は西欧でもっとも治安の悪い地域のひとつ
アフリカ旧仏植民地から食い詰めた不法入国者が住み着いている
女性やスーツ着た輩は市内より西方面以外のRERには乗らない方がいい

578 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/13 04:46

あげ

579 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/14 00:03

ダッカ空港駅行きますた。空港には何の案内もない(ベンガル語では書いて
あるのかもしれない)が、空港の敷地を出て最初にぶつかるＴ字路の向こう
に駅があった。徒歩５分くらいか？

駅は普通の生活路線の駅といった感じで賑わっていた。売店もあった。カ
ウンターでチケットを買おうとすると、「こっちは長距離線専用のカウン
ターだから向こうに行け」と言われ、反対側のカウンターに行くと人がい
なかったのでもう一度最初のカウンターに行くと、「だったらバスで行け」
と言われ、結局バスで都心まで行った。
駅で列車を待っていた人たちは皆チケットを買っているようには見えなか
ったが、全員が定期利用者とは思えないし、車内で買えるのかもしれない。
または無賃乗車か？

この駅を通る全ての優等列車がここに停車することは知っていた(ダッカ－
ダッカ空港－チッタゴンしか停まらない列車もある)が、時刻表を見るとそ
の他にも１日数十本の近郊列車が運行されているようだ。ただし自分が駅
に滞在した20分くらいの間に列車は一本も来なかったが。

580 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/20 21:45

ｶ篏?､ﾁ､ﾎｳｰｹﾍ､ﾏｳ荵筅ﾎ･ﾐ･ｹ､ﾋｾ隍ﾃ､ﾆ､ﾍ｡ｩ｡ｩ､ﾈ､､､ｦｻｫ｡｣

581 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/20 21:49

要するに金持ちの外国人は割高だが安全なバスで、
という事なんでしょうね。鉄道は地元の値段で。

582 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/23 20:21

　料金高め設定の、専用エクスプレスも外国人訪問者用ではないか？
ただし日本の場合は、その‘高い’というのが度を越しているので、
外国人でもよく、エクスプレスではないアクセス列車に乗っているが。
京成特急・南海急行とか。

583 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/23 21:08

>>568
俺が乗った時は車内でマリファナ吸ってる奴がいた。
サン･ドニのスタジアム近辺ってアラブ系が多いんだっけ？

584 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/23 23:28

京成はそんなに高くないだろ。

585 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/23 23:38

昨年秋に
家→[タクシー]→TCAT→[リムジンバス]→成田→香港経由でCDG→[RER]→市内
ロンドンまではユーロスター
市内→[ヒースローエキスプレス]→LHR→香港→[エアポートエキスプレス]→市内
→[行きと同じ]→香港→成田→[リムジンバス]→TCAT→[タクシー]→家
だったが、
RERは安全を考え、ノンストップのにしたし、
ヒースローエキスプレスはダイヤが乱れてた、
エアポートエキスプレスは、15分に１本なので、もうちょっと頻発してくれれば、と思った。

586 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 00:23

>>584 スカイライナーに比べればね。

587 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 01:50

どうせ（ry関白宣言でも歌うか
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1085274780/l50
見に来てちょ⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡――――――

588 ：579：04/05/25 00:43

>>581
バス20円くらいのオンボロバスだったんだが。

589 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 00:23

あれれ。じゃあ電車の方が安かったかどうかは？

590 ：579：04/05/30 09:09

>>589
鉄道はおそらく5～10円くらいでしょう。根拠はありませんが。

591 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 04:59

オーストラリアのブリスベーン空港駅（国際線と国内線の駅は別）
は都心まで15分～20分でほぼ15～30分間隔の運行で便利。
ただし、終電は早かったような気がする。

592 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 23:49

>>576
テロが起きるならCDG行きなどのParis近郊RERでは起きないと思われ。
理由は同志？の北アフリカ系イスラム人の生活電車だから。
むしろTGVだな。
漏れは仕事でよく乗るが、特に警戒しているようにも見えないし・・・

593 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 00:16

神戸空港には阪急・阪神・山陽各社あいのり乗り入れ専用線敷設ｷﾎﾞﾝﾇ
ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰなんていやじゃああああああああ

594 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/08 00:48

>>593
神戸は飛行機の乗り入れを心配した方がいいんじゃないかと。
一時間当たり二便以上飛ぶか？

595 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 01:32

u-barn

596 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 01:36

>>595
頭悪すぎ！
U-BAHN

597 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 01:40

上げのつもりで書いたのでミスった、すまそ
HauptBahnHof

598 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 02:04

ではなくてHauptBahnhoFだったな、二重ですまそ。

599 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/16 12:54

>>594
いちお、スカイ印が４往復だとよ～　＞東京～神戸

600 ：神戸社会主義共和国連邦：04/06/16 23:20

ウリナラ神戸からイルポンの首都トンギョン行きの便が就航します。マンセー。

601 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/20 01:01

古い話だがBOSの空港駅が新しくなった。
やっとエレベーターが設置された。

602 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/20 21:04

BOSってボストンでっか？

603 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/20 22:13

>>601
空港駅に行くの青線だっけ

604 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/28 21:07

おいJFK、せっかく作ったんならもう少しT8、T9に寄せろよ。
なんか中途半端に遠いぞ。

605 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/29 17:04

>>601-603

ボストン空港駅は地下鉄青線。公式オープンは6月3日。

ttp://www.massport.com/about/press_news_airsub.html

これまでバリアフリーでなかったのが不思議。

606 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/22 01:09

仙台ってもう連絡鉄道できたんだっけ？

607 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/22 02:49

>>605

安心汁。
乗換駅のGov't Ctrは青->緑のみエスカレーターあって逆は階段を下る。
もう一つのStateは空港から来た場合エレベーターなし。
バリアフリーとは程遠いのさ

608 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/22 19:29

花巻空港駅最強ｗ

609 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/22 22:00

NYを中心とするアメリカの東海岸がバリアフリー先進国ってのはウソだよな。
せいぜい先行国だ。

610 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/22 22:34

ストックホルムのアーランダエキスプレス最高だった。
ユーレイルパスも使えるし。最高で２０９キロ出してた。
４０キロを１５分くらいで走り、車窓もいかにも北欧って感じでイイ。

611 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/22 22:38

香港最高だよね。

612 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/23 04:12

最高で２０９キロってすごいな。

613 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 03:24

10分間隔で凄い便利だが、お客さん少なくないか、香港？

614 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 11:35

>>613
お客さん少ないので、すでに12分間隔に間引きされています。
いろいろプロモーションしてますが、それでもｻﾊﾟｰﾘ。

615 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 12:14

>>614
空港バスの方が安いからな。エアポートエクスプレスの駅は中心部から
離れてるから結局シャトルバスやMTRに乗り換えなければならないから
時間的にもそれほど変わらないんだよな。

616 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 14:00

そうか、確かに急ぎの用事で香港島に行く時ぐらいしか使えないもんな…

617 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 14:03

>>615
でも、あの空港駅最強だよね。
到着ロビーに香港市内行きホームがあって
出発ロビーに市内発がホームがある。
２階建てホームなんだよね。かっこいい。

618 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 14:33

>>617
確かにうまくできてると思う。段差無しでそのまま平行移動できるから
荷物があっても楽々だ。何度もエスカレーターに乗る成田とは大違いだ
な。

619 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 19:44

それでもみんなバスを使う…やはり値段が高すぎるのだろうか。

620 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 21:49

>>619
九龍までエアポートエクスプレスだと９０ドル、バスなら３３ドル、
この差は結構大きいな。

621 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 22:16

>>618
成田ひどいよね。
せめて一気に行けるエスカレーターにしてほしいよ。
ホームから。

622 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 22:26

チャンギ空港駅を初めて使ったが、市内からは乗り換えが必要なんだね。
しかも、ターミナル１まではスカイトレインに乗り換える必要もあるし。

623 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 22:49

>>622
最初のころは直通だったが、分岐駅から先に行く本数が減るから区間運転にしたんじゃないの？
それもあるが、接続が意地悪で、列車が到着すると同時に接続列車のドアを閉めてわざと接続
させないようにしているパターンが多くて困る。駆け込み乗車防止のためなのだろうか。

624 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 23:37

>>622
>>623
タナ･メラから乗り換えになっちゃったの？空港まで開業して一年ちょっとしか経っていないような気がしたが。
チャンギ空港もあと2つターミナルが増える予定（T3、格安航空用ターミナル）なので、
地下鉄を延伸してほしいところだけど、ターミナル間の移動はスカイトレインをリニューアルして対応するみたいだね。

625 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/26 00:24

Ｔ３は地下鉄駅直結らしい。羽田空港の京急みたいに。
Ｔ３が開業したら、Ｔ１は改装工事に入るんじゃない？
Ｔ２～Ｔ３間は動く歩道が整備されていた。

626 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/29 00:30

上海のリニア乗ったことのある香具師いる？
どんな感じ？

627 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/29 00:31

>>626
高すぎてガラガラらしい。

628 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/31 21:13

ギリシャ・アテネ空港への鉄道アクセス、ようやく開通したそうです。

629 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 09:53

鉄ヲタは来るな

630 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 15:08

バンコク空港駅も最強だよ。
バンコク市内まで30円で行けるよ。

631 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 15:09

名鉄中部空港駅は空港の2Fあたりにできるようです。カートもちこみOK。転落の危険なし。(ガラスで遮断）

632 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/15 18:40

治安は大丈夫なの？

633 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 13:17

名古屋だけあって治安相当悪いらしいよ。

634 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 19:04

>>630
円が使えるのか？

635 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 19:06

名古屋だけあってバーツらしいよ。

636 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 19:47

>>634
使円

637 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 23:14

　日本の実質的な第三の国際空港ということで、空港内での鉄道アクセスには
前２つの国際空港よりも万全を期しているのね。＞中空

638 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 00:48

新名古屋が詰まったりしないの？

639 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 20:48

東京モノレールって、何気に世界で２番目の空港乗り入れ鉄道だったのね。違う？

640 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 21:14

２００５年に中空への名鉄乗り入れ、２００６年に仙台空港への鉄道
乗り入れが終わると、国内ではもう空港への鉄道乗り入れは無くなるんだな。
新北九州は、まだ決まっていないんでしょ？

641 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 21:15

成田新幹線の完成はまだか！！！！！

642 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 21:38

台湾新幹線の完成はまだか！！！！！

643 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/05 21:41

>>636
10B

644 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 03:06

新婚旅行の時、通ぶってヒースローから地下鉄でロンドンに出ようと主張した。
駅はガラガラ、陰気な雰囲気でまるでゴーストタウン。おまけにチャリングク
ロスまで約一時間弱。狭い車内でスーツケースを引き摺った身では結構シンド
イものがあったよ。
去年、後輩と訪英。通ぶってヒースローエクスプレスを利用。地下鉄より高い
もののパディントンまでスムースに移動。ただし、パディントンから乗り継ぐ
のが結構面倒だった。
個人的結論。ヒースロー⇔ロンドンの移動はキャブがいいね。二人だとトータ
ル費用はヒースローエクスプレスとほぼ変わらないし。

645 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/07 03:45

>>640
北九州市自身がやろうやろうと言ってる割にはカネ出し渋ってるからねぇ＞連絡鉄道

646 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/08 02:06

>>644
ヒースロー空港からロンドンのどこに出るかによって使い分けるのが通だ。

パディントン駅周辺が目的地ならヒースローエキスプレスで決まりだし、
ランカスターゲートやベーカーストリートなどエアバスの経由地ならエアバスが便利。

ピカデリーラインの駅なら地下鉄もいいかもしれないが、遅くて、階段の昇り降りが面倒。

キャブならいいけど、いわゆるロンドンキャブでないタクシーも多い。これに乗って、
ぼられたという話も聞くよ。

647 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/08 02:07

>>639
羽田モノレールが世界で二番目なら、世界初の空港乗り入れ鉄道ってどこですか？

648 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/10 01:32

>>647 ベルギーだと聞いたことがある。

649 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/10 02:11

草江駅。

650 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/10 19:29:14

羽田モノレールっていつになったら東京駅にくるんだ？

651 ：kerokero：04/09/10 21:32:14

どうも、kerokeroです。。
このスレッド今も続いてるんですね。。
2003.03.27以来の書込みです。。
これからもよろしく。。。

652 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 00:48:28

>>650
今日、八重洲口側の駅前再開発工事が着工されたけど、モノ乗り入れ用地なんか
無さそうだぞ。
大丸ビルぶち壊して駅前広場を大きく取り、広場を挟むように南北両端に２００ｍ
ビルが２つも建つらしいから。

653 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 00:59:57

>>650
新橋までしか計画がなかったが・・・・バカｗ

654 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 01:12:09

>>653
本当は東京駅まで作りたかったけど、
東海道新幹線の上空を通すことになるから
ＪＲ東海との調整がつかないらしい。

655 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 02:33:05

乗り換えなしで羽田空港と東京駅を結ぼうとするのなら、
東海道新幹線の大井車両基地から首都高速に沿って空港まで
線路を引けばよい。そして、山陽新幹線の博多～博多南のように
新幹線の車両だけど特急料金は不要という形式で運営すればよい。

JR東海がその気になればできる。

656 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 02:38:59

新幹線のシェアを奪う航空に塩を送るようなことを東海がするわけないと思うが

657 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 03:13:41

>>656
「国家100年の計」を考えたら、東海道新幹線の車両基地を活用して、
東京駅と羽田空港を直結するのは名案。羽田空港から東京駅までの
所要時間は15分程度だろう。

羽田についた旅客を、日本が誇る新幹線で日本中に運べる。

日本全体の公益を省みず、自社の利益しか考えないJR東海の
経営者は小物。

その調整ができない首相や国土交通相も小物。
　

658 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 06:47:54

羽田が国際空港だったら新幹線乗り入れの効果は非常に大きいと思うが、国内専用の現状では効果は限定的。
長野、静岡、福島程度までの国内線アクセス向上程度の効果だろう。

659 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 10:12:16

>羽田についた旅客を、日本が誇る新幹線で日本中に運べる。

羽田から飛行機を乗り継いだほうが早いと思うが（ｗ

660 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 15:28:50

>>655 　大井基地～羽田は近いが、いざ路線を造るとなると兆は飛ぶのでは？

661 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 15:34:20

>>659
日本が誇る新幹線で行けるところもある。と書きたかったんだろ。

662 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 15:37:32

というか、東京駅～田町駅付近の分岐線の間が
これ以上列車を増やせない。

663 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 16:03:08

>>659, >>661
名古屋までの東海道新幹線区間、仙台までの東北新幹線区間、
上越新幹線、長野（行き）新幹線区間は、羽田空港から航空機を
使うよりも、東京駅に出たほうがずっと早い。

>>660
大井基地から羽田空港の間は、高速で走る必要は無いのだから
コストの削減は可能。
羽田空港の第4滑走路を作るよりは、投資効率がよい。

>>658
東京の存在は確かに大きいが、地方の存在を忘れてはならない。
JRで新幹線と特急を乗り継ぎすると割引になるのに、東京駅で
乗継しても割引は無い。こんな東京中心の発想が地方をダメにし、
それが日本をだめにしてきた。

>>662
大井車庫へ回送する分を羽田空港直通列車にすれば、問題は無い。

664 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 17:29:22

>663

>大井車庫へ回送する分を羽田空港直通列車にすれば、問題は無い。

だとすると、東京駅～羽田は一時間あたり２－３本しか運転できないけど、それでいいのか？

665 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/11 19:32:54

>>664
空港連絡専用列車としては、1時間に4本あれば最高レベル。ヒースローエクスプレスなど。
1時間に2本なら普通レベル。成田エクスプレス、関空はるかなど。

東京駅直通、所要15分、運賃800円、1時間2～3本なら、十分な競争力がある。

問題は、大井基地から羽田空港までの建設費を償還できるだけの収入があるかどうか。
それに羽田空港駅をどこに作るかの2点。

666 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 18:47:19

こんな近い距離を新幹線で結んでもスピードが出せないので時間短縮効果はさほどではない気がする。それにいくら時間が短くても頻度が低かったり
料金が高かったりすれば結局あまり利用されずムダな投資となる。
むしろ、在来線で整備し、東北線、高崎線の東京駅乗り入れと
あわせて空港まで直通で乗り入れる列車を設定した方が効果的。
今まで羽田アクセスに不便だった埼玉、群馬、栃木方面からは
格段の利便性向上が見込める。中央線、常磐線方面からも
一度だけの乗り換えで使えるため利便性が大幅にアップすると思う。

667 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 19:36:53

チューリッヒ

イイ！！

668 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 20:46:19

>>665
>問題は、大井基地から羽田空港までの建設費を償還できるだけの収入があるかどうか。
あるはずがないんだが。

669 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 21:12:17

むしろ、ＪＲ東日本が線路を羽田空港まで延伸して、東北上越長野の
各新幹線を羽田空港始発にすればいい。

670 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 21:33:10

シュベヒャート（ウィーン）。
専用列車ＣＡＴは割高なせいか、３両編成が３０分ヘッドで走っているものの
いつも空いている。
Ｓバーン。日本風に言えば「国電」「Ｅ電」（←どっちも死語）も３両編成、
だいたい３０分ヘッド。これも空いている。
やっぱバス利用が一般的なんかなぁ、ここでは。

671 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/12 22:38:43

ヒースローＥＸＰも、ロンドン市内のターミナルがパディントンなんで中途半端なのと、
料金が高杉なんでいつ廃止されてもおかしくないね。チューブなら1/5の料金で便利だし。

672 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 00:19:41

>>670
車利用が結構多い。
駐車場は混んでる。

673 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 00:24:17

>>669
成田ではなく羽田なので、
新幹線で遠くの客を、、、
というよりは在来線で近場の客が利用しやすくした方がいい。
新幹線で１５分とか言ってるのは単なる自己満足。
北九州のアクセスでも新幹線乗り入れよりは
在来線から乗り入れられるようにした方がいい。
逆に成田や関空などの国際空港は
本当は新幹線が乗り入れていれば良かったのだが。
ヨーロッパの大空港のように「アクセス鉄道」というより
高速鉄道ネットワークの中に空港も組み入れられて
いる方がベターだったが、両方とも場所が悪い。
静岡は田舎過ぎるし国際線があまり飛ばないから
意味がない。

674 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 00:28:33

> というよりは在来線で近場の客が利用しやすくした方がいい。

それば京急とモノレールで充分

675 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 01:08:57

>>671
地下鉄は安いけどさ、時間もかかるし荷物を抱えた身にはしんどいよ。

676 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 01:38:07

>>671
ヒースローエクスプレスの速達性と定時性は魅力的。
地下鉄なんて時刻表さえ公表されていない。
エアバスは時刻表は公表されているものの30分程度の遅れは当たり前。

パディントンはロンドン市街の西の端で、ホテルも多く、地下鉄もバスも
多いので、けっこう便利。東京で言えば、品川の雰囲気。

>>673, >>674
東海道新幹線の東京駅から大井基地に無駄に回送している車両に
羽田空港行きの客を乗せれば、新幹線利用客だけでなく、近郊客にも
便利になるよ。

大井基地周辺の地図を見てもらうとわかるけど、大井基地から
首都高速道路に沿って素直に線路を引けば羽田空港だよ。

東京駅にホームを増やすのは難しいけど、羽田空港なら広いから
なんとか新幹線乗り入れホームを作れるだろう。

677 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 02:05:51

>>674
京急もモノレールも東京駅や新宿駅に乗り入れていない。
何度も乗り換えるのが面倒だからリムジンに乗ると
今度は渋滞にはまる。
別に新幹線にして５分くらい早くついても
本数が少な過ぎて馬鹿高ければ意味がない。

678 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 02:19:36

車両基地に回送する電車を利用するんだから、博多駅から博多南駅の
イメージ。

羽田空港から東京駅まで新幹線車両で15分、800円、1時間に2～3往復。
これなら十分競争できるよ。

海外から来た人が、この区間だけ新幹線に乗って、「シンカンセンって
この程度なの？」と思われても困るけど。

679 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 02:31:50

>>678
羽田空港ー東京駅間３００キロ運転で度肝をぬくのがベストｗ

680 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 03:01:07

東京駅～大井基地～羽田空港（案）については、
東海道・山陽新幹線スレッドに引っ越します。

ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092065598/

681 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 03:11:33

海外では首都でも結構、鉄道アクセスない空港も多いね。
リスボンなんか鉄道もないし、市内へのリムジンバスといってもマイクロバスで
ジャカジャカしたユーロビートを大音量でかけてるようなものだった。
でも3日間有効で空港バスと市内バス、ケーブルカーも全部使えて600円程度という
安い運賃はよかった。

682 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/13 19:29:41

>>681 ＬＡＸもあってないような鉄道アクセスだしな。
日本からの便で降りて、すぐにメトロの駅行きのバスに乗ったの漏れだけだったし。
ＭＩＡもメトロレイルが乗り入れているならまだしも、トライレイルじゃマイアミ市内アクセスには使えんし。

683 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 22:04:29

ＬＡＸには鉄道は乗り入れていない

684 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/14 23:29:22

定期列車が乗り入れていないアンカレッジの空港駅について語る奴はいないのか

685 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/15 00:22:08

それ以前に日本からの定期便が乗り入れてないじゃん

686 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 02:28:41

台北桃園とソウル仁川、北京首都機場に鉄道アクセスを！

687 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/16 19:54:37

仁川は今、建設中。あと３，４年したらできるはず。
金浦とも結ばれる

688 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 02:24:52

ＪＦＫのアレって使いにくくない？

Grand Centralまで行くんならバスで十分だと思ったわ。

689 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/22 22:10:17

>>688 地下鉄がめっちゃトロいからなあ
しかも、中心部で工事中とか言って迂回運転されると訳わかめになるし

690 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 02:48:14

金浦→ちんぽ空港

691 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/23 12:13:53

>>683 レッドラインが来てなかったっけ？

692 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/24 02:35:52

ウラジオストク空港って浦塩にないんだよな。実際はアルチョム市
だから「ウラジオストク・アルチョム空港」が正しいんだけど新潟空港
に新幹線、浦塩空港に鉄道乗り入れてくれないかな。

693 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/24 02:47:53

>>686
台北と仁川は今計画中。
台北の方はルートも決まった模様。
北京は知らん。

694 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/24 23:17:20

ピサ空港は中心部に非常に近い。福岡より近いかも。
空港駅から中央駅まで5分だが1時間に1本らしい。
俺はバスを使ったけど。

695 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/27 12:54:22

なんか、「空港と鉄道」って本が出てるらしいね。買ってみようかな？

696 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/27 18:34:29

羽田はスペースがあるから、新幹線駅など作るの簡単とか言ってる厨房がいるが、
沖展したときに、まず作ったのが首都高湾岸線＋京浜急行＋東京モノレールの地
下スペースだということを知らないようだ。
お汁粉状のヘドロから埋め立てた空港にどうやって鉄道を延伸させるというのだ？

697 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 07:58:11

>691

レッドラインってどこの話よ？　最寄り駅はグリーンラインの「アビエーション／ＬＡＸ」で
そこから無料バス。ただし駅から空港へいく場合はメトロのチケットをドライバーに提示する
必要がある。

http://www.mta.net/riding_metro/metro_rail/mr_system_map.htm

698 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 21:29:21

へー

699 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 13:23:30

>>697
うん、>>695の出した本に、そう書いてあったよ。

700 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 20:30:00

何だよ、昔の成田空港アクセスが不評だったというが、世界を見回せば、
未だに空港至近の駅までバス移動なんて空港は、まだまだザラにあるんじゃん。

701 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 21:34:39

>>700
ボストン・ローガン空港も地下鉄の最寄駅までバス（無料）でした。

702 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 21:35:30

>>700

G7の首都空港でそんなのある？

703 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 22:53:03

オタワの空港は知らんが、モントリオールの空港は最寄駅までバス連絡だ。

704 ：702：04/10/12 23:17:20

>703
北米大陸は別世界なんですね。

705 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/13 01:32:35

俺、将来は世界の空港駅なんていうカラー写真で綴った大判の本でも
出したいな。
入国チェック後から列車に乗るまでを、順を追って写真で説明するような。
さて、どんくらい取材期間・取材費が必要だろうか？
　

706 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/13 02:07:15

>>697-699
無料じゃねぇよ！
地下鉄とバスの間は、連絡切符で料金が含まれている。
バスだけとか地下鉄だけだと料金が安い。
お前ら英語も読め無いんだろう。

707 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/13 08:05:14

>706
バスには料金を収受する構造になってないから無料バスで間違いない

708 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/13 14:05:40

>706
少なくともＬＡＸの場合は「連絡切符」「連絡運賃」は存在しない。
ＬＡＸアビエーション駅から乗っても、空港バスで乗り継いでも、
運賃は同額。

709 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/13 15:33:30

>>702
IAD

710 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 05:35:21

空港と鉄道ってこれ？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425761413/qid=1097958693/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3340008-8768357

711 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/17 17:04:23

>>710 そうだよ。

712 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/15 12:48:41

成田２タミの京成ホームは、２０１０年の新高速鉄道開通時に１面２線に拡張されるのな。

713 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 23:46:21

>>712 無理だろ。用地がない。

714 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/19 11:35:35

　いや、カベをぶち抜くんだってさ。片面ホームが島式になる。ＪＲはそのまま。

715 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/24 15:49:25

マニラ空港
現在のところ、エアポートバスなど公共アクセスは無く、タクシーしかない。
LRTを少し南に延長してくれればラクになるんだが。
でも、LRTに乗るときにセキュリティ・チェックが必ずあり、
空港からの乗客は荷物が多いから大変だろうな。

716 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/14 14:15:32

漏れが立てたスレ、２年も保っているなんて嬉ね。

717 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/14 15:04:57

>>715ニノイアキノは治安が悪いわ～～ｗ♪
はよ新空港供用開始してほしいわ～～♪
>>716でも典型的な糞スレですから！！残念！！

718 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/14 19:20:30

バンコクのドンムアン駅好きだな。列車も国鉄時代の日本そのままだし。

719 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/15 08:07:50

ローマﾌｨｳﾐﾁｰﾉは鉄道乗り入れてないよね？
都心から高速で１時間弱位だったかなぁ。

720 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/15 10:19:19

え、マジ？

ローマは鉄道でしか行った事がないので気付かなかった。
成田に負けない、考えようによってはそれよりもひどいアクセスだね。

ローマはもうひとつ空港があるんだっけ？

721 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/15 11:44:40

　鉄道アクセスあるよ。ＦＳによってね。　＞ローマ・ﾌｨｳﾐﾁｰﾉ
モロッコ（カサブランカ）だって鉄道アクセスあるんだから、世界のローマ
が無いわけないじゃん。

722 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/15 11:56:37

なあんだ。イタリアの首都でそれはないだろうなと思った。

723 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/16 06:09:16

>>719-721
ローマにはもう一つ空港あるよ。名前は忘れた。
格安航空会社と一部の国内線しかありません。

724 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 14:49:25

　どっかに貫通式の空港駅を造ってくれ。
空港第二ビル駅とか、いうのはダメよ。
静岡空港駅になんてもってもほか。

725 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/18 16:15:44

ヒースロー地下鉄4タミ駅来年いっぱい使用不可、
ハットンクロスから代行バス、123タミの日系はいいけど、
BA、KLM、は苦労するぞ。

726 ：tsussie：05/01/20 14:58:38

>>379
以前に自分で書き込んだ情報です。。
今もこの情報あてになると思うので是非ご活用を！！

LAXからDowntownまでの格安バス・電車状況・・・・
Bus・・・
LAXからLAX Shuttle CでCity Bus Centerまで行く(無料)。
そこから快速バス439番 $2.35 合計1時間程　普通バス42番 $1.35 合計2時間程
各自Downtownの付近に着いたら任意で下車する。
Train・・・
LAXからLAX Shuttle GでAviation駅まで行く(無料)。
そこからGreen LineでImperial/Wilmington駅へ行きBlue Lineに乗換えてMetro center駅へ…
$1.35+0.25 合計1時間程

ただし危険なので各自気をつける事。
それが嫌な人は各種Shuttle VanでDowntownへ…
$10+chip 30分程

727 ：tsussie：05/01/20 15:02:15

>>366
>>367　以前自分で書き込みした情報です。。
>>368　現在もあてになると思うので是非ご活用を！！

いいよなぁ、鉄道があって便利で・・・
南米はほとんどバス・・・
リオデジャネイロ・ガレオン空港なんぞリオ中心部から空港直結バス１０米ドルぐらいであるが、
俺はそれ使わず、普通バス１ドルぐらいで行った・・・
そしたら空港へ向かう有料道路の手前で降りなきゃならず、
その先２キロぐらいを重たいナップザックしょって歩いた、トホホ・・・

南米ばなしその２
ブエノスアイレスは中心部までシャトルバス１０ドルほど、３０分ぐらい。
しかし普通バスだと１ドルほど、２時間ぐらいかかる・・・

米ばなしその３
チリ・サンチアゴは中心部までシャトルバス２ドルほど、３０分ぐらい。
普通バスはたしかなかったと思う。
そのかわり、LANCHILE利用者には無料送迎バスあるよーん！！！

728 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 12:49:14

現実になるのかどうか分からないけど、都営浅草線の日本橋～東銀座間に、支
線を通して、東京駅発着させるって計画があるじゃない。

新幹線通すとかと比べると、これが最も現実味あるパターンだと思うが。
なんでそこまで新幹線にこだわるのか分からない。

729 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/27 18:03:51

>>728
でそれは当然成田側にも羽田側にも抜けられるってことだよねぇ？？

730 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 13:34:38

費用、１７００億円だそうだ。
都営東京駅は行き止まり式の構想。
都営東京駅を出た線路は羽田･成田両方面に分かれる。

731 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 14:22:16

行き止まりってのは抵抗あるなぁ・・・
ってことは　羽田―東京―成田　で運行のときは、
東京駅でスイッチバック・・・
運転手は東京駅構内を爆走・・・

1700億円もかける意味あんのかぁ？？？

732 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 14:51:27

>>727
ブエノスアイレスは、ライオンバスのことだよね。
国内線（＋パラグアイ行き）空港は２０分　８ドル
国際線空港は４０分、２３ドル　（米ドルでは約１／３）
ラプラタ河畔の国内線空港までなら一般バスでも時間的に大差ないかも。

ちなみにバンコクの空港バスは100バーツ
現地の人に「空港へ行くバス」を尋ねたら一般バスで
運賃は16バーツ、高架道路も通ったし、時間的にはそんなに変わらなかった。
鉄道も終着駅で地下鉄が利用できるはず（もう運転再開したのかな？）
だから少しは利用価値が上がったかも。

733 ：727のtsussieです、奇遇ですね・・・：05/01/28 15:02:09

>>732
ブエノス・アイレスの国内線専用空港はホルヘ・ニューベリー国際空港・・・
だけどオレそっち利用したことがない・・・
国際線専用空港はエセイサ国際空港・・・

どのくらい離れてんのかなぁ・・・・・・
赤羽(ホルヘ)―東京駅(ブエノス中心街)―羽田（エセイサ）
こんなかんじかなぁ・・・

734 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 16:13:40

>>733
ホルヘ…中心部から40-50km
アエロパルケ…同5-10km
　河川敷ゴルフ場ならぬ飛行場といった趣
　旧型の737が爆音を立てながらひっきりなしに飛んでいる
　滑走路を挟んで反対側に路面電車(?)が走っている

そう言えばリオも国内線空港は中心部のはずれにあったはず

735 ：地方在住：05/01/28 16:28:32

成田って今でもどの航空会社に用件があって、何しにきたか尋問されるの？

736 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 16:31:12

＞フランクフルト空港駅
＞長距離線駅-遠い
＞Sバーン駅-暗い

胴衣！
それにターミナル２だと一旦「スカイライン」とやらいう
モノレールを使ってターミナル１まで出にゃならぬ。
☆組には便利に出来ておるが。

737 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 18:44:07

んみゃーち。宮古島の空港は市内（平良のことだが）
へのアクセスが、ふざけるな、と言いたいほど悪い。
１）「空港前」というバスの停留所まで、ターミナルから徒歩２０分もかかる。
２）バスのダイヤが、飛行機の発着時間と全くずれている。
そこで市内へ行く方法の選択肢だが、
レンタカーを除くと、事実上、
１）タクシーで１０００円
２）徒歩で５５分
しかない。
どうやらバス会社とタクシー会社がグルであるらしい。
それで俺は意地でもタクシーなんか使わない。
いつも歩く。
しかし後進国っぽい不便さだね。ロシアの空港みたいだ。

738 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 22:07:42

　日本にもそういう所が一つくらいあってもいいじゃん？
何でもストレートで済まなあかん、ってのも少しギスギスしてるぞ。

739 ：NASAしさん：05/01/28 22:35:11

>>736
＞フランクフルト空港駅
＞長距離線駅-遠い
＞Sバーン駅-暗い

贅沢だな。ほんの数年前まで長距離駅はなく一旦Sで市内まで行き
Hbfで乗り換えなければならなかったのだ。
成田や羽田やCDGよりずっとましだろ。

740 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 22:53:16

ラオスの首都・ビエンチャンへ行ってきました
ハッタイ空港から市内への足は…　タクシー・バス・そしてトゥクトゥクｗ
そもそもラオス国内に鉄道が全く走ってないので
当然空港駅なんていうのもありません

741 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 22:55:37

　フランクフルト空港の長距離駅に来るのはＩＣＥ以外、どんな列車が
来るの？　どことどこを走っているやつとか。

742 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 22:58:54

>>739
その時でもインターシティは一部止まっていたよｗ
Ｓバーンしかいなかったのは２０年くらい前

743 ：739：05/01/28 23:27:22

>>742
ごく一部ね。
殆んどはHbfで乗換え。
ところで去年新線できて北行きICEはライン川沿いを走らなくなったな。
車窓の景色が出張中のほんのひと時の息抜きだったのに…

744 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/28 23:33:25

>>743
通るインターシティ決まってたのに一部とよく言うよな。
毎時必ず上下１本毎だったのに。
もうしかして通らない路線のことを一部と言っていいわけしてるのか？

745 ：739：05/01/28 23:55:26

>>744
そうなのか、知らんかった。
いままで過去10年以上、毎年20回くらいは利用してたけど（今も）、
Regional駅からIC乗った記憶が殆んどなかったものでね。
駅で待ってるよりHbfで乗り換えた方がきっとその時の行先的に便利だったのだろう。
ちなみにいつもの行先はStuttgart、Munich、Koln乗換えの3方向。

746 ：739：05/01/28 23:58:51

>>745
3方向というより2方向だね。
ところで最近DBラウンジが各駅に出来て待つのが楽になった。
あの駅は冬は特に寒いからね。

747 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/29 00:04:06

>>745
やっぱりそうだったか。
インターシティ網も最初出来たときは５系統（当時西ドイツ）だったが
ベルリンの壁が崩れたり、ＩＣＥ新線が出来たり、ＩＣＥ２が出来たりで
結構変わったからな。９０年代はしょっちゅう系統が変わっていた。
俺も今じゃ、フライアンドドライブに変わってしまったりしたし。
フランクフルト空港傍のＧＳの位置には詳しくなったな。

748 ：739：05/01/29 00:22:05

>>747
フライアンドドライブ羨ましい。
漏れは元在住でEU免許（UK)持ってるが今の会社が認めてくれない。
前職（会社）ではEUやUSで出張中乗ってたんだけど。
なんせ客先がどれも駅から遠いので毎回EU内で邦貨20万円分くらいタクシー乗る。不便だ。

749 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/29 01:04:33

>>735
パスポート（もしくは免許証等身分証明書）の確認をされるだけ
もっともナリバンの支持者だったら止められるかもしれんが
成田空港駅で思い出したが成田も関空みたいにJR・京成が成田空港駅まで
共用で使えないだろうか？空港第2ビル駅はJR・京成双方が共同でホームを
使うとか。三線レールで対応できるだろう

750 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/29 04:12:11

関西のりんくうタウン駅だっけ？あれをモデルにして欲しい。

751 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 00:22:44

成田第二ビル駅の京成側は、は２０１０年に１面２線になります。

752 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 01:58:58

新千歳‐成田‐関西‐宮崎の各空港駅を通る連続乗車券買ったヤシいない？

753 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 02:01:31

　どういうもの？　それ。

754 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/30 10:17:10

>>752
連続乗車券って2枚までしか発見できないんじゃなかったっけ？

755 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 16:06:18

＞７３８
＞日本にもそういう所が一つくらいあってもいいじゃん？
＞何でもストレートで済まなあかん、ってのも少しギスギスしてるぞ。

発展途上国みたいな、汚い手口が素晴らしいと言うんですか？
宮古島の関係者ですか？
お逝きなさい。　＞７３８

756 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 17:19:18

>>752
同じ駅を２回通る箇所が成田、りんくうタウンの２カ所有るので発行不可

757 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 17:31:18

>>752
実は新千歳～南千歳～青森～小山～成田～東京～関西空港と、
宮崎空港～宮崎の連続乗車券のことだったりして。

758 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/01 18:26:42

>>757
連続してませんが。

759 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/10 03:15:58

すいませんが、この映像の撮影地ってどこですかね？？
ttp://www.videostag.com/vids/skye/movies/1.mpg
ttp://www.videostag.com/vids/skye/movies/2.mpg
ttp://www.videostag.com/vids/skye/movies/3.mpg
たぶんどっかの空港のホテルだと思うんですが？？

760 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/10 12:51:02

>>759
こんなお姉さんのだったらオレはよろこんで飲むねっ！！

761 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/11 01:29:25

しかし何で空港のホテルと思ったんだろう・・・。

とネタにマジレスｗ

762 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/11 01:32:21

>>759
オレもこのお姉さんのだったら飲んでもいいな。。
色も悪くないし。

763 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/16 12:32:12

中部国際空港駅も仲間入り　あげ

764 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/16 22:38:10

>>760
へへん、お姉さんだってさ。本当はお兄さんなのに。
これを撮るために、わざわざ去勢までしてしまった。ご苦労なこった。

765 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/19 19:21:43

インチョン空港って、未だに鉄道アクセス無いのぉ～？　ダサ～～

766 ：ＮＡＳＡしさん：05/02/19 19:30:43

中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

［2005/2/19/00:13］

767 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 11:33:23

香港のエアーポートエクスプレスは　灣仔　銅羅灣　あたりまで延伸すれば
　便利なのにな。

768 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 13:01:36

バンコク新空港もタイ国鉄が鉄道アクセスを予定しているが、
線路は単線、終着駅はファランポーンではなくバンスーを予定してるらしい。
使えねぇ・・・

769 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 16:23:32

>>768
成田空港とつながっているJRも京成も単線ですよ。

770 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/01 16:43:11

>>769
空港第二ビル駅の少し手前から、成田空港駅だけでしょ？
バンコクの場合は全部単線。

開港が来年に延期になったらしいけどね。

771 ：ＮＡＳＡしさん：05/03/02 23:02:20

仙台空港鉄道も単線だったような？

772 ：739欧州行商人：2005/03/25(金) 16:22:44

>>771
仙台空港鉄道っていつできるの？
あそこは鉄道がないと市内まで心理的に遠くて不便だねage

773 ：ＮＡＳＡしさん：皇紀2665/04/01(金) 23:57:59

仙台空港向けの束新車イラストが出てたな

774 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/04(月) 03:10:37

1000トレアの空港連絡線はもう一系統、名鉄知多新線を反対側からつないでみることは出来ないかな。
武豊線・半田から延長すればJRも参入できる。

775 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 13:53:22

>>352
http://dk.trackmap.net/a
の下ほうにKastrup駅が載ってる。
クリックすると発車時刻表が出るよ。
それにしても空港に貨物駅の設備まであるのは珍しい？
http://dk.trackmap.net/m
には地下鉄も空港まで建設中であることがわかる。
この図では、全線が建設中になってるが、
PHASE1とPHASE2は既に開業している。

776 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 16:04:08

単線で用が足りるようじゃ、元々必要ないんじゃない？
飛行機の発着時間に同調したバスで充分てことじゃないのかな？

777 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 18:00:46

つーか、新千歳空港アクセスだって単線なんだが。
じっさい、利用者1000万を越える空港の鉄道アクセスが単線だなんて！
新千歳以外にはないよ。
日本はこれだもん、やってらんねーよっ、ったく。

778 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 18:24:48

新バンコク空港の場合、全線（所要時間約１時間）が単線なんだよ。
個人旅行客多いからかなり需要はあるだろうけど、
複線化しないと時間かかりすぎ！

当分の間は鉄道アクセスはなしで、バスのみらしいけど。
新空港から市内までのバス代も値上げかな。

779 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/09(土) 23:31:28

>>777
つ成田空港

780 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/10(日) 02:00:25

>>778
バンコクのあの渋滞を見たら、計画メチャメチャなのわかるわ。

いずれにしても、アジアはダメだねー。

781 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/10(日) 02:52:47

コロンボの空港駅も渋かったなあ。
列車も1日2～3本しか来ないし。

782 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/10(日) 13:11:08

長距離列車とダウンタウン連絡列車の両方が定期的に発着してるのが”先進国水準”。
すると、これまで挙がった中ではフランクフルト、ベルリン、パリ、リヨン、
ストックホルム、オスロ、コペンハーゲン（もうすぐ）、・・・・？

783 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 00:35:46

>>190
超亀レスだが、サンフランシスコ国際空港へのＢＡＲＴ延伸は開業済みのはず。
鉄道後進国のアメリカでも、都市近郊の鉄道はだいぶ整備されてきた感じ。

784 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 00:41:15

>777
年間利用者一千万てことは、一日平均三万人弱だろ。
仮に空港アクセスにおける鉄道のシェアが５０％だとしても
利用者は一日一万五千人。列車一本あたり300人で50本でさばける。
片道あたり２５本だから、空港の旅客運用時間を15時間として
ピーク時でも時間あたり４本の設定でいい。こりゃ単線で充分だな。

785 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 00:42:53

>783
アメリカは自動車会社の陰謀で意図的に鉄道の整備が遅れた経緯があるからな。
ロサンゼルスなんか、鉄道会社を自動車メーカーが買収して恣意的に路線を廃止
したなんて話があるくらいだからな。

786 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 02:29:06

まずは、
http://www.hokkaido-kukou.jp/jp/passenger_i.html
にある６０の空港について、
アクセス鉄道が単線か複線か、
アーバンラインか、ロングディスタンスラインか、その両方か、
チェックしていってみない？

787 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 02:55:27

アメリカが車社会なのはアメリカ人の気質によるものもあるんじゃないか？

788 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 08:21:52

>>787
環境が行動を規定する。

例えば、日本の地方の生活を考えてみよう。
日本人の気質としては時間に正確なことを尊ぶ。日本の鉄道は時間に正確である。
でも日本の田舎では、鉄道が不便なので、車を使わざるを得ない。

アメリカも鉄道が不便なので車を使わざるを得ないんだよ。

車を使えない階層が、鉄道やバスを使うので、車内の安全性も低下する。
車を使える階層はますます鉄道やバスを使わなくなる。
飛行機を使える階層と車を使える階層は一致するから、空港へのアクセス手段は
車が中心になる。

789 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 09:27:01

>787
気質より国土の条件の差だと思う。
日本は山間部が多いから、都市部は線の広がりで発達してきた。
しかしアメリカは平坦部が多いので面的な広がりとなる。だから
固定コストの高い鉄道では対応できない国土条件だといえる。
都市間鉄道として機能しているのはワシントンＤＣ～ニューヨーク
～ボストンくらい。クルマなしで生活できる大都市はニューヨーク
のマンハッタンとシカゴ、ボストンだけだ。

790 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 10:08:57

>>789
おっしゃるとおり。
日本とアメリカでは、沿線の人口密度が違いすぎるね。

都市間鉄道として機能しているのは、ワシントンDC～ニューヨークと
ニューヨーク～ボストンだな。ワシントンDCからボストンまで乗りとおす客はわずか。
ニューヨークで客の90%が入れ替わる。

それから、クルマ無しで生活できる大都市に、サンフランシスコも入れてあげて。

791 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 12:00:24

シスコはクルマ社会だろ。ＢＡＲＴは路線が限定されるし、ケーブルカーは観光客用だし、
カルトレインは本数少なすぎて生活用には使えない。

792 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 19:37:25

>>791
ＭＵＮＩメトロという路面電車が１日平均10万人以上、バスとトロリーバスが1日平均70万人くらいいたとおもいますが。
ちなみに、サンフランシスコの都市規模は日本で言えば広島くらいだろうな。

793 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 20:04:49

広島も鉄道だけでは生活できませんが？

794 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 20:07:12

ＭＵＮＩは事実上観光路線でケーブルカーを補完する機能だな。
アメリカでバスを使うのは自分でクルマを持てない低所得者か未成年・老人だけ。

795 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 20:13:12

>>793
日本国内のシスコ並みの都市規模のところで車なしで生活しやすいところなんてないでしょう。

796 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 20:14:27

広島市の人口は百万ちょい、サンフランシスコは７５万。
だが、オークランドからサンノゼまで含めた「シスコ都市圏」だと７００万人。
対して広島は呉や東広島、三原辺りまで含めてもせいぜい２００万がいいとこだろう。
人口７００万だと京阪神エリアに相当する人口になる。

797 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 20:15:34

>795
だから789さんが解説してる通り、国土の条件が違うから比較は無意味

798 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 20:54:15

サンフランシスコの公共交通シェアは20％位だったはずだから、名古屋と同じくらいか

799 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 21:06:43

>>791
サンフランシスコがクルマ社会というのなら、ボストンやシカゴもクルマ社会だな。

800 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 21:10:34

>>796
サンフランシスコ都市圏は中都市がいくつも結合したのであって、大阪のように人口密度が高いわけではない。

801 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 21:25:38

香港国際空港はせわしないぐらい簡素で綺麗。

802 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 21:41:06

>799
人類は一家、地球はクルマ社会

803 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 21:58:00

Busiest urban subway/rail systems

New York City 1,760
Wasington 243
Cicago 180
Boston 161
San Francisco 97
Piladelphia 94
Atlanta 82
Los Angels 35
Baltimore 14
Miami 14

source:American Public Transportation Assosiation

単位はたぶん100万人。ボストンとシスコの間が「越えられない壁」ということか

804 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 22:26:26

>>803
American Public transportation Association 　統計の単位は、マイル×人。
サンフランシスコはBARTとMUNIに別れているのであわせると7位に浮上。
でもロスアンゼルスが全米5位の公共輸送機関利用量だったことに驚いた。

ttp://www.apta.com/research/stats/overview/75largest.cfm

75 Largest Transit Agencies, Fiscal Year 2002　
Ranked by Passenger Miles (Thousands)

1. New York, NY 14,162,256.8
2. Chicago, IL 3,593,756.3
3. Newark, NJ 2,473,942.9
4. Washington, DC 1,897,126.8
5. Los Angeles, CA 1,875,626.5
6. Boston, MA 1,823,179.9
7. Philadelphia, PA 1,333,880.9
8. Oakland, CA BART 1,176,305.5

14. San Francisco, CA MUNI 461,146.6

805 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/11(月) 22:28:54

>>804
事故レス

人×マイルではなく、旅客マイルだ。

806 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/12(火) 00:26:55

>>804
ニューヨークで100億人キロ弱というところか。
ワシントンDCは人口の割には健闘しているような気がする。

まあ、首都圏だと1700億人キロだというから、だいぶ違うのは確かだが。
ttp://www.jreast.co.jp/eco/pdf/pdf_2003/51_economy02.pdf

807 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/12(火) 02:00:41

地下鉄輸送人員ランキング（記憶によるものだから間違いがあるかも）

1　モスクワ
2　東京
3　パリ
4　ニューヨーク
5　ソウル
6　大阪

808 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/12(火) 09:42:05

>804
ＬＡはダウンタウン～ロングビーチの長距離路線の利用者が多いから人キロ数値が押し上げられる模様

809 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/12(火) 11:28:58

http://keharata.net/
は既出かな？

810 ：ＮＡＳＡしさん：2005/04/18(月) 19:56:35

　あげ

811 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 20:41:14

　ＬＲＴがアクセスしている空港ってドイツにあったよね？

812 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 21:15:50

ようし、こんどパパ女満別空港から西女満別駅まで歩いちゃうぞ。

813 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/03(火) 21:57:39

>>812
ヒッキーなんだからそんな空港にそもそも行ったこと無いだろうｗ

814 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/03(金) 22:45:48

仁川空港駅開業まで保守。

815 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/04(土) 13:33:17

ＴＧＶ東ヨーロッパ線の開業が１年後くらいに迫っていますが、パリ都心から
伸びるこの線と、ＣＤＧを通るＴＧＶ相互連絡線って交差するの？

816 ：欧州行商人：2005/06/04(土) 14:09:44

>>815
全く知らないので想像だが。。。
どうだろ、多分無理じゃないか？
モンパルナスからもTGV出てるけどCDGに逝ってないし、そもそもCDGを通るTGV自体余り多くない。
少ない本数で全席指定だからCDGからの便は取れないことも多い。
CDGのTGV駅はあまり使えんな。ないよりは良いけど。
もっと酷いのがLYSのTGV。一日数本しかない。全く使えんｗ

817 ：欧州行商人：2005/06/04(土) 14:12:24

>>782
LYSは普通列車も一日数本でないのと同じｗ
タクシーもいない時も多く、リヨン市内はバスで行けるが、それ以外はレンタ使わないと苦労する。

818 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/04(土) 19:45:45

KULはどう？
マレーシア政府ご自慢の高速電車が乗り入れてるけど

819 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/05(日) 00:16:55

>>818
>>346-349、>>374あたりを参照。
悪くないと思うよ。駅の案内表示も日本語で書いてあるし。

820 ：ＮＡＮＡしさん：2005/07/19(火) 09:47:23

フランクフルト空港やＣＤＧのようにその国の新幹線が乗り入れている空港は
どれくらいあるのでしょうか。香港チュクラプコップや関空のようなアクセス
用の特急はのぞきます。

821 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/19(火) 10:51:32

まもなくＤＡＴＡ落ちだったのにａｇｅやがって

822 ：NASAしさん：2005/07/19(火) 20:16:07

本当の空港駅の無い伊丹（羽田はめでたく京急が乗り入れ）は残念ながら主要
空港の要件に欠けていると思います。　阪急の伊丹空港希望。

823 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/19(火) 20:56:13

>>799
シカゴは車社会だろうね。
都市規模の割に鉄道輸送量は少ないし、都心部に高速道路が縦横無尽に走っている。
アメリカで都市規模の割に公共交通が日本並に使われているのは、ニューヨーク・サンフランシスコ・ボストン・ワシントンのそれぞれ都心部位だと思う。
これらの都市は観光客も多く、空港への鉄道アクセスも整備されている。

824 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/19(火) 21:15:24

BOSは直結じゃないけど都心部から近くていいやね。

825 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/19(火) 21:23:08

>>824
プッゲラ！

826 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 04:12:58

>>823
シカゴは空港から都心まで地下鉄が走っていますが何か？
ニューヨークやサンフランシスコの空港アクセスに鉄道はありませんが何か？

827 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/21(木) 22:33:27

>>826
SFOにはBARTがあるだろ。
JFKにはエアトレインがあるだろ。
ちゃんと調べろ。

828 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/23(土) 16:01:32

>>827
はいはい、悪うございました。

でも、BARTがSFOまで来たのも、JFKのエアトレインも2003年の話じゃねーか！

ORDにはずっと前から地下鉄が乗り入れているのだが。

どちらにせよ>>823の言っていることはちょっと違うよ。

829 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/23(土) 22:31:20

>>828
823の文章をよく読んで見ろ。
ORDには空港アクセスの鉄道が無いとは一言も書いてないだろう。

830 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/24(日) 01:38:07

>>829
いやね、
・「車社会」のシカゴに十年以上も前から空港への鉄道アクセスがある。
・「都市規模の割りに公共交通が日本並みに使われている」ニューヨークや
サンフランシスコなどでは
＞これらの都市は観光客も多く、空港への鉄道アクセスも整備されている。
と書いてるけど、つい最近まで鉄道アクセスがなかった。

という意味でちょっと違うってことさ。

831 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/24(日) 18:02:04

ボストンにシルバーライン乗り入れ開始。
地下鉄扱いのバスでサウスステーションまでターミナルから乗り換え無し。

832 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/25(月) 02:01:30

>>831
ttp://www.allaboutsilverline.com/Overview.asp
ですね。詳しい内容は
ttp://www.allaboutsilverline.com/waterfront.asp
にあるみたい。

サウスステーションは地下の乗り場になっていて、
途中までは地下鉄みたく専用のトンネルを走るみたい。
たぶん他の区間も専用レーンだろうなあ。
バスはハイブリッドらしい。
あと、バスがどこまで来ているかがバス停とかで
わかるとか、次のバス停を自動的にアナウンスするとか、
障害者も乗りやすい低床バスといった、
都バス並みのサービスもあるそうな。

ちなみに、他の路線だけど、冬は雪かきの関係で、
専用レーンに路駐する車が続出して結構悲惨なことになるらしい。
ttp://www.badtransit.com/TheT/SilverLine/tour_update_5.htm

まあ、この路線の地下の区間は大丈夫か。

833 ：ＮＡＳＡしさん：2005/07/31(日) 01:20:05

亀レスですが、
>>283-291
マルペンサ・エクスプレスが出るノルド鉄道の Nord (Cardona) 駅から
中央駅までは地下鉄2号線（緑）が通っています。
ところで、リナーテ空港から中央駅はバスが最善なのでしょうか？
最も近い駅はトラム？（中央駅を通らない1号線の San Babila に行く市バスがありますが）

>>415 幹線の乗換駅が空港の真下にあるものね。ただし、暗い。

>>639 最初は？

航空会社のチェックインカウンターがあって、航空便同様のコードつきの
列車が走っている駅も空港駅に含めてよいのだろうか。

834 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/01(月) 14:01:24

>818
運賃が高い。以上

835 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/01(月) 15:31:37

ドイツ・ハンブルク空港の連絡鉄道(S-Bahn)は2007年開通予定。

836 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/02(火) 19:08:14

ドイツ・フランクフルト空港のS-Bahnの駅は、中央駅方面の電車が島式ホームから出るときがある。
ホームにしか案内がないので、階段がつらい。

837 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/02(火) 20:01:32

>831-832
サウスからコンベンションセンターまでは専用の地下トンネルを走る。
車両は連接タイプのトロリー車。コンベンションセンターを出ると地上に
出るが、専用トンネルの手前には踏切みたいなのがあって一般車がトンネル
に入れないようになってる。

３月にボストンに行ったとき、サウスステーションの一部の案内には
空港へ連絡しているように見えたので、コンベンション駅で来るはず
のないバスを30分以上待っていた漏れ。

838 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/07(日) 00:41:36

香港のエアポートエクスプレスは運賃高いためかガラガラ。
一方、空港近くまで行く東涌線ではスーツケース持った客をよく見かける。
運賃安い東涌線とバスを乗り継ぐのかな？

839 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 00:07:25

>>838
でもこの頃は朝や夜だと結構乗ってる。
本数が減ったから人は増えてなくても増えたように見えるだけかも知れないが。

840 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 10:26:42

私は、旅行先を選択する時に、
空港からのアクセスがきちんと確立されている事(鉄道が一番安心)
を重要視しています。なので、私の思い込みもあるかもしれませんが、
例えば、バンコクなんかは、入国すると、シロタクの勧誘がすごくて
高い料金を請求される感じがするので、行きません。
欧州で、空港からのアクセスが確立していて、変な勧誘に惑わされる事なく
スムーズに市内へ行ける所はどこでしょうか？
お前は、そんな理由で決めるのか？は今回許してください。

841 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 10:49:50

LHR,CDG,FRA

842 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 11:18:18

ありがとうございます。
パリは「神田うの」みたいな人が
たくさん飛行機に乗ってそうで私なんか行けません。
ロンドンは、今、怖いし
ドイツは、デュッセルドルフの駐在員の奥さんに「オホホ、オホホ」
笑われそうで。
でも、がんばってみようと思います。
ガイドブックに切符売り場とか詳細に書いてないと心配なんです。
リスボンは、地味でもいいのでしょうか？は他で聞いてきます。

843 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 11:24:11

>>838
確かに値段の差は大きいけど
東涌の乗り換えもそんなに便利じゃないし
東涌→空港って近い割にバスの時間がかかるし
地下鉄の改札をスーツケースもって通るのもたいへんだから
エクスプレスの方が良いとおもうんだけどねぇ。

それか空港バス。

844 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 11:38:02

空港に２社、あるいは２種以上の鉄道が乗り入れている所ってある？

羽田：モノレール、京急
成田：JR、京成
関空：JR、南海
LHR：地下鉄、ヒースローエクスプレス
他にあったら教えてちょ。

845 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 12:38:05

>>840
ARN, CPHなど…
って殆どそうなんでねーか？

バンコクは最初びびったけど、
素直に駅まで歩いて列車(30円)、
空港バスで市内へ(100円)、
メータータクシー並ぶけど使って市内へ(高速代込み900円)
と、そんなに悪くないっすよ。

846 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 13:05:00

関空は一つの線路を二社が共有しているだけだ

847 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 13:06:24

>>844
ドイツ・フランクフルト空港には、S-Bahn(国電)と長距離列車の
路線がそれぞれ乗り入れていて、駅の場所も別々。
経営しているのは同じDBだが。

848 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/09(火) 20:50:06

>>844
ウィーンはS-BahnとCAT(City Air Train)が乗り入れているな。
パリ(CDG)はRERとTGVがある。

849 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 01:02:52

FRAの長距離列車駅は新幹線チックな駅だが、S-Bahnの方はJR馬喰町駅みたいな
小汚い駅でスーツケースもってエスカレーター降りると萌える。
あそこからフランクフルト中央駅までの間(10数分）で検札があって驚いたｗ
切符買ってたのに出てこなくてマジ焦った。

850 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 01:08:02

セントレアも現在2線しかないけど、4番線迄増設して2社で共有してくれないかなぁ～。

851 ：異邦人：2005/08/10(水) 03:53:11

>>850
JRが乗り入れたら、名古屋駅での乗り換え利便性の差
から、名鉄は完全に敗北して撤退するんじゃないかな。
名鉄は名古屋駅を作り変えないと将来はないね。

852 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 08:10:38

>>848
ウィーン：S-BahnもCATもOBBの運行だよね。
パリCDG：RERもTGVもSNCFの運行で、パリ北駅まで同じ線路を走るかな？
京成スカイライナーと特急の違いみたいなものだよね。

853 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 08:14:20

ニューアーク(EWR)は、同じ線路を走るけどNJトランジットとアムトラックの２社がある。
確か、運賃も違ったはず。

854 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/10(水) 21:16:43

>>852
CATはウィーン空港とOBBが共同出資して作られた会社だから、正確には別会社
だな。出資率は空港側がわずかに上回っている。

CDGのTGVはRERと別路線。TGVに乗っても北駅には行けない。
RERはCDG1と2両方駅があるが、TGVはCDG2にしか駅がないな。

855 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/14(日) 04:16:54

>>851

豊橋付近はJR東海飯田線と名鉄名古屋本線で線路を共用（名鉄下り・JR東海上り）。
豊橋駅はJR東海の持ち物だから、豊橋駅3番線名鉄ホームには時間6本しか電車を入れさしてくれないという嫌がらせをJR東海から名鉄は受けているから、中部国際空港駅にJR東海が乗り入れるなら時間3本とか規制して仕返ししてやればいい。

856 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/14(日) 07:36:12

実は、世界の空港駅めぐりが目的で日本を飛び立つ方います？
私は、空港の新ターミナルopenとセットで空港駅めぐりした事あります。

857 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/15(月) 02:35:43

日本で一番大きいターミナルってどこですか？

858 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/15(月) 02:38:22

>>857
東京ターミナル

859 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/15(月) 02:51:53

羽田じゃないのですか？

860 ：ＮＡＳＡしさん：2005/08/17(水) 09:59:58

こんど、KLIA Express に初乗りします。
でも、KL Sentral駅でチェックインできるのはMHだけなんだね。

861 ：欧州行商人：2005/09/27(火) 00:08:29

MXPからMXP（MalpensaExpress）乗ってNord駅について煙草吸ってたら
スリらしきオヤジに上着に変なものかけられたage

862 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/27(火) 08:39:56

>>854
相変わらず中身を理解していないアフォ
こういうのを知ったかと言うんだね

863 ：ＮＡＳＡしさん：2005/09/28(水) 00:07:36

>>862
じゃあ、正しいこと教えて。

864 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 06:39:49

>>830
シカゴは、車社会だが、米国の中で比較的鉄道が発達している都市でもある。

865 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 13:08:42

ただ、そのシカゴの都市鉄道、ボロクねーか？　治安も悪いし。

>>856 上手に写真を撮ってきて、しかも駅からチェックインまでの
　　　　　　動線なども詳しく紹介すれば、どっかの乗り物系雑誌の会社が
　　　　　　買ってくれて、本になるかもよ。
　　　　　　しかも、本に実際の移動様子を記したＤＶＤでもつければ、
　　　　　　売れるぞ、多分。

866 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 13:09:25

ＤＶＤ容量の関係で、編集が大変だろうけど。

867 ：欧州行商人：2005/10/08(土) 13:52:47

>>865
10年ぐらい前は全米で有数の治安の悪い都市だったが。
今も変わらんのかな。

868 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 14:06:27

さほど治安が悪いってこともないんだが>CHI
NYCに比べていささか華がないんでイメージ払拭できないだけ

869 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 21:15:13

サンフランシスコ国際空港のＢＡＲＴは利用客が見込みを大幅に下回っているとのこと。
caitrainという非電化の客車に負けているのも原因らしい。

870 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 22:04:26

シカゴのＬ（ループ）って怖いよな。
ビルの隙間を走っていくし、平面交差もあるし。

地下鉄もやたらと長いホームで、どこが駅なのかわからない（ｗ

871 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 23:11:26

>854　
>ウィーンは９ユーロもするウィーン市内と空港間の直通列車が不人気
>【ウィーン＝小笠原正佳】　ウィーン市内と１８ｋｍ離れたシュヴェッ
>ヒャート空港をノンストップで結ぶ直通列車シティー・エアポート・ト
>レイン（CAT) が不人気だ。２００３年１２月１４日に運行を開始し」
>て以来、２月１０日までの発券数は５５０００枚。目標年間発券数は
>８０００００枚で、目標達成には現在の３倍近くに発券数を引き上げ
>る必要がある。
>マスコミは「CAT」をネズミを捕まえられない「猫」と皮肉っている。
>何のために１７８０万ユーロも投資したのかは不明という論調だ。
>CATの所要時間は１６分だが市内の駅であるウィーンミッテから
>は空港まで所要時間２５分の近郊電車が走っている。近郊電車を
>利用すれば、料金はCATの３分の１の３ユーロ。CATには乗車す
>る前にオーストリア航空とスターアライアンス加盟航空会社の利
>用客がチェックインできるメリットがあるものの、タクシーで市
>内から空港まで３０ユーロ前後のところを列車代に９ユーロ払う
>人は多くないであろう。

ウィーンのＣＡＴ最悪。ＣＡＴのおかげですぐ乗れて２０分で市内までついて
しかも６０シリング？という安さのバスが減便しかえって不便になった。

872 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 23:13:19

>>871
シリングって何時の話だ？

873 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 23:28:58

>>872　ユーロ導入前だろ。現在は便乗値上げで６ユーロの模様。

874 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/08(土) 23:30:53

既に５年以上も前

875 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 00:14:37

>>871
ユーロの通貨が流通したのは２００２年１月だから４年近く前だな。
何年も使ってないんだから不便になっても871には無いだろうに。

876 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 00:47:01

ＶＩＥのＣＡＴはマジで不便。
ＶＩＥはＭＵＣよりはるかに規模が小さい。ジャンボは滅多に
見かず４機しかないＯＳの３４０がたまに止まってると巨大で
目立つくらいのローカル空港。
しかもシティセンターから２０Ｋｍ未満で高速道で２０分
渋滞はまずありえないというような空港に立派な鉄道駅
は不要というよい見本みたいなもの。

877 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 05:31:58

ヨーロッパっていうとちゃんと需要予測やって造るってイメージだがそうでもないんだな
それかちゃんと精査したけどはずれたのか？

878 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 09:01:05

>>877
どこでも需要予測はやっていると思うが。でも多かれ少なかれ
こうなるはず、という希望的な観測がはいるからね。

879 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 09:31:44

>>878　欧州のボーダーレス化でＶＩＥは独自の地位を
失うかもしれないという危機感があるだろうから、
無理に空港を立派にしようとして失敗したという面は
あるかもしれない。

880 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 10:21:34

空港駅の位置は、空港ターミナルに対してどの辺が良いのでしょうか？
地下だと移動が大変。
セントレアはよく考えてあると思いますが、バスなどの出発・到着位置がマズイ。

個人的には、出発が3階・到着が2階のターミナルで
1階バス乗り場
2階鉄道（到着ゲートの前が駅で、エスカレーターで3階に上がるとチェックインロビー）
3階バス降り場
が良い？

881 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 12:15:13

>>880 その通り。実用性を考えれば２階の鉄道駅がベスト。ただ多くの空港
ではターミナル正面の外観を気にするから正面２階に鉄道の高架が入り込ん
でいるのは格好がよろしくないということで地下に追いやられているような
気がする。

882 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 12:24:42

>>880
２Ｆの鉄道駅ってターミナルの中じゃ邪魔にならない？
ターミナルの外の２Ｆと３Ｆの中間に鉄道駅があって、ターミナルへの連絡通路が２Ｆの到着ターミナル行き、３Ｆの出発ターミナル行き、それぞれ別々にあってどちらも緩やかなスロープになってる。そのスロープにはムービング・ウォークがついてる。これが便利。
実は近くの空港がこんな構造。でも鉄道駅じゃなくて駐車場だけどもね。

883 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 12:40:04

>>882
鉄道だけでなく、バス・タクシー・自動車などのことも考えると、
1階バス・タクシー乗り場（2階到着ゲートから降りると目の前がバス・タクシー乗り場）
2階鉄道（到着ゲートの前が駅で、エスカレーターで3階に上がるとチェックインロビー）
3階バス降り場（バス・タクシーを降りてターミナルに入ると目の前がチェックインロビー）
がいいかなと。

あと、セントレアを見ると分かりますが、セントレアの到着ゲートのある階は
人がほとんどいません。これではターミナルのスペースを有効活用しているとは
いえないのではないでしょうか？

国内線到着　店　国際線到着
　　　　　　　鉄道

884 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 13:30:05

>>880
香港は立体的でうまくできてるな。
出発階→市内からのホーム
到着階→市内行きのホーム
のように水平移動ができる。

885 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/09(日) 13:48:41

>>877
ま、イメージだけだな。
ハコモノ行政で、それに巣食う業界という構図はヨーロッパにだってある。
スウェーデンのアーランダ空港プロジェクトなんて、未だにいろいろな疑惑が
ささやかれている。地元のジャーナリストなんかも執拗に追ってるしね。
そこは日本との違いだけど。それと、政官行癒着に、暴力団が介在してない点で、
日本よりまだまだ救いがあるし（尤も、フランス南部なんか例外もあるけど）、
市民の監視の目で糾される余地がある。

886 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 01:38:27

>>884
香港は、うまくできているね。

でも、羽田の第１ターミナルのようにエスカレータをうまく配置すれば、
鉄道の駅を地下に配置したとしても、そう不便な感じにならない。

その点、成田の第２ターミナルは、地下の鉄道駅から出発階への
移動が、九十九折りになっており、心理的にうっとおしい。

887 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 01:53:27

成田は１タミ、２タミともエレベータを使うのが正解。

888 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 02:02:59

>>887
たしかにそうだな。ただ、エレベータではすべての旅客をさばききれない。

第２ターミナルは、建物の中にはいった方のエスカレータがすいていて
いいね。

889 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 13:05:05

仙台空港はターミナル前に駅じゃなかったっけ？

890 ：ＮＡＮＡしさん：2005/10/10(月) 14:21:21

ＣＤＧは地中海線（リヨン経由）ＴＧＶのごく少数（ほとんどがパリリヨン駅発）
の始発駅、タリスの始発駅だけど、ＣＤＧ、ＦＲＡ以外で、新幹線のターミナル
になっている駅をご存知の方、教えてください

891 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 14:28:03

AMSには、タリスが停車するよ。

892 ：欧州行商人：2005/10/10(月) 14:30:30

FRA始発のICEってあったかな？

893 ：欧州行商人：2005/10/10(月) 14:33:32

TALLYSってごく最近できたって気がする。
以前はAachen-Kolnの線路は酷かった。

894 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 15:27:21

>>890
リヨンのサンテグジュペリ(サトラス)にもTGVが来るけど、ターミナルって感じではないな。

895 ：欧州行商人：2005/10/10(月) 15:34:01

>>894
1日に1,2本程度？
列車も1日に数本。
全く使えん。
あの空港は列車が来ているとは言えん。

896 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 16:58:38

>>890
新幹線の定義は？
ターミナルだからそこで終点か始発と言うことだな

897 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 18:10:36

>>896
新幹線（SHINKANSEN）
１．概ね200km/h以上の速度で巡行する。
２．道路との平面クロスがない。
３．信号、勾配、曲線半径等を運転台上に現示する。
４．全線にわたって複線運転を行う。
最低限、以上４つを満たさなくてはいけません。
そして、それは現在のところ日本以外には存在しません。

898 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 23:30:50

あ、ＣＤＧ駅って、ＴＧＶの始発あるんだ。
どにに列車を係留しておくんだろ？　そんなスペースあったかな？
ただ、ＴａｌｙｓはＦＡとブリュッセルまでコードシェアやっている
くらいだから、Ｔａｌｙｓの始発はあるんだろうな～
一般のＴＧＶは、北ヨーロッパ線～地中海線直通の便などがＣＤＧ駅に
一部停車するって程度かな？

ＩＣＥのＦＲＡ駅は完全に、途中駅扱いなのか？

899 ：欧州行商人：2005/10/10(月) 23:48:38

最近はAMSにもICE通じてるけど始発じゃなかったような。
FRAもCDGもAMSも「ターミナル」ではないわな。
CDGのTGVは確かLille行きが多かったような。

900 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/10(月) 23:48:56

全国新幹線鉄道整備法
（定義）
第２条　この法律において「新幹線鉄道」とは、その主たる区間を列車が200キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。

901 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 00:48:22

>>898
ブリュッセル方面のタリスは一つ隣のマルヌラヴァレー(ディズニー最寄り駅ね)始発だったな。

902 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 01:44:30

>>899
AMSは、アムステルダム中央駅でなく、スキポールのことだよね。
スキポールにタリス（Thalys）は停まるけれども、ドイツ方面へのICEは
アムステルダム中央駅始発で、スキポールを通らないよ。

903 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 13:06:23

　フランクルト中央始発なら、ライン・マイン新線を通ってケルンを経由して、
そこから先は在来線でアムス中央までだよな。将来的には、デュッセルから先の
アムスへの経路にも高速新線が敷かれろんだろうな。

　そういや、あと２年くらいでパリ～アムス・パリ～フランクフルトが、いづれも
高速新線開通によって時間短縮されるんだよな。部分新線や暫定開業だから、まだ
パリから３時間３０分くらいかかるけど、航空便どうなるんだろ？
向こうの考え方は日本より１０倍（根拠なし）くらい柔軟だから、３時間半じゃ
まだ大丈夫だろうなんて言っていられないかも。

904 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 13:08:34

ＫＬＭはオランダ国内の高速新線建設の資金を一部拠出していて、妙な
意味でやる気満々だし。

905 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/11(火) 14:31:16

日本で新幹線の空港乗り入れがあるとするなら、
最も早く実現するのは函館じゃないかな？
新函館～札幌が開業する３年前辺りから計画が具体化するのではないか？

906 ：欧州行商人：2005/10/11(火) 23:26:17

>>902
そうでした。
>>903-904
数年前の現地の新聞で読んだんですが、西欧中心地域はメジャー航空会社と
ICE、TGV、Thalysなどの高速鉄道と一緒に各都市間ネットワークを作ろうとしている模様。
FRA-STRは5年ほど前までLH737が普通だったが今はコードシェアのICEがメインになっていますね。

907 ：ＮＡＮＡしさん：2005/10/12(水) 13:13:11

>>906
欧州行商人さん、ありがとう。
本当に欧州は、鉄道と航空機が有機的に結合するようになってきていますね。
鉄道か航空機かという選択でなく、組み合わせというところがうらやましい。

908 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 20:31:47

静岡はどうなるのだろうか。

909 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/12(水) 20:34:28

関空は駅とターミナルの距離がありすぎる。

910 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 00:05:53

ドイツは戦後の占領期にカボタージュ（自国の航空機・船舶による国内線運行権）がみとめられなくて、
パンナムやBA、AFの蹂躙を許したせいで航空会社が育たなかったってのもある。

だからICEに力を入れてるとも。

911 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 00:22:28

>>910
あほ？
日本だって独立まで認められていないぞ
もしかして西ベルリンと勘違いしているのか！

912 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 00:32:11

>>911
日本だって外航7社がJDACなる国内航空会社設立しようと企んでたからなあ

http://web.sfc.keio.ac.jp/~s02524jt/reserch/siryou/1950kokunaikouku.html
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/110529.html
http://www.aero.or.jp/bunka/50zadan.htm

ところで、航空禁止令が解除されるのは、１９５２年、サンフランシスコ講話条約の発効によってであり、
初めて自主運航ができるということになるのですが、それまでの間、日本の空を一体誰が運航するのかということが大変大きな問題でした。
当時は、ノースウエスト外航7社が日本に乗り入れておりましたが、彼らがＪＤＡＣ（Japan　Domestic　Airline　Company）という会社を共同設立して、
運航に当たるという話になりました。
航空の約束事の一つに、「他国が自国内の地点間運航を禁止する」という権益があるのはご存知だと思います。
当時の日本には、このカボタージュの拒否権が認められておりませんでしたが、
日本政府航空庁がこの権益を強く主張し続けた結果、米国航空局も理解を示したため、
ＪＤＡＣの設立は、幸いに立ち消えとなりました。
ＧＨＱと航空庁との交渉の結果､まず、わが国の資本で航空会社を設立し営業を行い、
当面の運航を外国航空会社に委託することになりました。
その結果、日本航空が免許を得て、事業令に基づく航空運送事業を始められたのです。

913 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 00:36:59

もしカボタージュが認められずJDACなり外航の国内線子会社が設立されてたら、
今のようには行かなかっただろう。

実際、ドイツの国内運行はルフトハンザが復活運行するまでに外航がほとんど抑えてしまって不利な戦いを強いられ、
それを取り戻すのにパンナム倒産によるフランクフルトハブの放棄等、50年以上の歳月がかかったわけだがね。

914 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 00:41:36

http://web.sfc.keio.ac.jp/~kijiyama/sotsuron/chapter1.html

915 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 00:53:14

>>913
やっぱりパンナム倒産なんて書いているところを見ると西ベルリンと西ドイツの区別も付いていないんだね

916 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 01:18:43

>>915
昔のドイツの時刻表を少しくらいみれ。
サベナやKLM、ドイチェBAにパンナムの国内線が沢山でてるから。

ついでにいえばこの国内線運行権はドイツの戦後賠償の一部ということになってた。

http://www.econ.shinshu-u.ac.jp/~im/03_kyoukan/shibata/jatm0203.pdf

こんなのも知らん人が多くなったとは航空板も質が落ちたな。。。

917 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 01:28:33

>>916
昔の時刻表はどこで見られるのですか？
ちなみにそのＵＲＬには国内線を運行していたとは書いてありませんよ

918 ：欧州行商人：2005/10/13(木) 01:58:58

>>910
ICEができたのは最近だって気が・・・
個人的にはECの方が風情があって好きですね。
コンパートメントの車両も多いし。
移動時間にゆっくり仕事できる。

919 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 02:01:29

>>918
荒し君だからあまり相手にしない方が良いよ

920 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 02:04:26

>>918
昔はTEEとICですね。
たしか、ドイツの空港スロット等で国内路線が外航に占領されてたせいで、
そういう規制の無い鉄道に力を入れざるを得なかったのが背景だったかと

昔のフランクフルトの時刻表探しちう

921 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/13(木) 02:08:44

クスクス
ＴＥＥとＩＣと時代がちょっと違うんだが
もしかして知識にも問題ありそうだね

922 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 05:00:45

鉄道の何に力を入れたの？
車両は、30年もすると陳腐化して、何も残らない。
高速新線は、ICE実用化のめどがたってからだよね。

923 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 05:20:43

結局空を外国に牛耳られて苦戦してたから鉄道に力を入れざるを得なかった、ってことじゃないのかね
しっかし、あのTEE網は素晴らしい。
現役でゴッタルドあたり乗りたかったな

924 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 05:38:16

TEEは、基本的に国際列車なわけだが、ドイツ国内の航空網とどういう
関係があるの？

925 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 07:58:28

>>924
国際列車だからといって途中駅間の国内利用を制限しているわけでもあるまい。

926 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 13:33:00

国内鉄道網の整備のためにTEEを走らせたということ？

927 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 13:37:49

知ったか君の繰り広げる国際列車論
未だに論理だっていません
ヒッキーって頭悪いのね

928 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 13:40:14

>>925
ＴＥＥは豚肛機長だと絶対乗れなかったですね

929 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/14(金) 21:57:46

CDGで飛行機からThalysに乗り換えたけれども、なかなか便利だった。

930 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 00:12:50

>>929
あれって、ＡＦ航空券発券のときから、タリス乗り継ぎを見越した便を
取っておくものなの？　空港駅で３時間待ちとかイヤだぜ。

931 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 01:17:02

>>930
パリ＋2フライトでブリュッセル行きを指定すれば、自動的に
CDG発着のタリス1等が用意される。

932 ：欧州行商人：2005/10/15(土) 01:33:01

>>931
ほう。Thalysもコードシェアはじめたのか？
当日空港についてから切符買おうとしても便数が少ないので満席で取れない場合が多いからな。

933 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 05:56:34

>>930
自分は、Thalysの切符をSNCF（フランス国鉄）の窓口で買ったが、>>931の
言うように、パリ～ブリュッセル間など一部のAF便は、鉄道利用になっている
ので、その場合、航空券で電車に乗ることができる。

934 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 07:06:46

CDGは、第２ターミナルの方が便利だね。

ところで、第１ターミネルのところに電車の駅みたいなものを作っていた
けれども、何ができるの？
ターミナル間移動の不便さを解消されることを期待するのだが。

935 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/15(土) 15:00:12

タリス乗り継ぎについて
ttp://www.airfrance.co.jp/airport/2003-thalys.htm

936 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 02:19:09

>>935
これって、街中の普通の旅行会社では買えないのかな？
正規運賃云々書いて歩けど、ＡＦが出している正規割引なら
いいんでしょ？　旅行者に卸している格安では駄目なんか？
　に、しても、日本からのＡＦ利用者で、直でブリュッセルに
用事のある客っているんかな？

　そういや、ブリュッセル南駅の３レタコードってどんなの？
　

937 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 04:08:41

>>936
＞これって、街中の普通の旅行会社では買えないのかな？

買えるはずです。つか、数年前に代理店で買いました。
うろ覚えですけど、格安はPEXよりCDG発着便の選択肢が広かったような。
（今は制限きつくなってたらすみません）
それにパリでストップオーバー無料なんで。

＞日本からのＡＦ利用者で、直でブリュッセルに用事のある客っているんかな？

観光に行きましたが何か。

＞そういや、ブリュッセル南駅の３レタコードってどんなの？

どうだったかな・・・・

938 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 07:51:19

>>936
ブリュッセル南駅　Brussels Gare Du Midi (ZYR)

939 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/16(日) 16:41:08

>>938
メルシ。やっぱ頭文字はＺから始まりましたか、ドイツでもＺで始まる
駅コードがあったと思ったので・・・。

940 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/18(火) 20:38:12

アリタリアエアポートエクスプレスを誰も語らない件について。

941 ：欧州行商人：2005/10/19(水) 05:48:29

>940
バスですか？
といっても小生MXPとLNTしか良く知りません。

942 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 12:04:35

　アリタリアカラーの列車があった。

943 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/19(水) 21:19:28

それが原因でＫＬＭからも蹴られ、今では・・・・・

944 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 12:25:38

Q, X, Z で始まるものが多いですね。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IATA-indexed_train_stations

AMS は駅で空港は SPL ?

945 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 12:27:53

Linate は LIN (ICAO コードは LIML) ですね。最寄駅までのバスは1ユーロでした。

946 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 12:49:57

成田新幹線が出来てたらややこしいことになってたかもしれませぬな

947 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 13:01:57

建設される新線の途中に設けられる空港駅の計画断面図。
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051004211040.jpg

948 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 13:40:12

>>944
>AMS は駅で空港は SPL ?
AMSは、スキポール空港（空港、駅）。

949 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/22(土) 20:14:28

今、クアラルンプール・セントラル駅（XKL)で
荷物を受取れるサービスって機能しているの？

駅にMH&CXのチェックイン・カウンターはあったけど。

950 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 15:11:19

へ？　スキポール空港駅って造り直されるの？

951 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/23(日) 15:37:25

イェンス・コルンドルファーさんに聞く
―――札幌には何時いらっしゃいましたか。
　「8月26日です。実家があるニュルンベルクからＩＣ（高
速鉄道）でパリに行き成田で千歳に乗り継ぐなど、24時間の旅
でした。成田で入国手続きに1時間ほどかかりましたね」
　　　　　　　　　以上『Symphonia Kitara2005年10月号』より引用

952 ：欧州行商人：2005/10/25(火) 09:36:16

今日BAの機内誌読んでたらリヨンの特集あった。
LYSの交通アクセスの項に、
市内までタクシーでE50は覚悟。
その他は唯一バスがある。と書かれていた。
実質ないのと同じTGVや鉄道駅は全く無視されていたｗ
>>945
そうでした。
LINもMXPもバスは競争が激しく格安ですね。

953 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 10:15:55

新千歳空港は西側に建設される国際線ターミナルビルまで
空港駅から地下道が新設される。
そうなると、必然的に駅の大改造が必要になる。
ホームは３線４面にして、乗車ホームと降車ホームを分離し、
新千歳空港～南千歳もいよいよ複線になるかも知れない。
第２ターミナルビルの建設可能性が無くなったので、
ＪＲとしても現駅を終端駅として集中投資ができるようになるそうだ。

954 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 10:35:58

http://www.da-news.co.jp/
伊丹PTBのバリアフリー満点
伊丹以外では羽田、中部、福岡、鹿児島がバリアフリー満点

955 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 10:36:28

>>951　ヨーロッパでは現地の人は隣国に行くくらいでは
あまり航空機は使ってないというのがよくわかるな。

956 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 10:37:32

>>954　スレ違いスマソ

957 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 11:36:21

>>953 いつ工事始まるの？

958 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 11:43:22

>>953
妄想を抱くな！
通路を追加でお終い

959 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 14:46:12

>>958
ニセコや富良野まで電化したら、直通特急が発着するようになるべや。
富良野もニセコに負けてなるものかって、オーストラリアで売り込み必死だべや。
オーストラリアのテレビ局が、「北の国から」の放映権獲得したって聞いた気がする。
それ加えて、快速エアポートを10分おきにするなら、やっぱ3線は必要だべや。

960 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 18:56:02

>>959
昔は直通があったが今はなくなった。

961 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/25(火) 21:42:31

>>959
止めた真相は、ディーゼルの排気が癌だったらしいね。

962 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 00:17:53

>>961 　あれって札幌は経由したっけ？
　　　　　したなら、札幌まで電気機関車牽引でもよかったんじゃないの？
　　　　　機関車では空港駅～南千歳の坂が登れないとか？
　　　　　日本にもヨーロッパ並の推進運転の技術があれば・・・　と思ったが、
　　　　　電気機関車とディーゼル列車では初めから無理だわな。

963 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 00:25:01

>>959
電化する金がどこにある

964 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 02:13:10

>>961
それも理由としては頷けますね。
それと、快速エアポートの常時在線の実現というのもあるのでは？
今後は、快速エアポート以外の乗り入れを再開するには、
959が言うように、もう1線乗り場が必要となりますな。

965 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 05:53:40

>>961-962
ディーゼル車がトンネルを走行する分には、あまり問題ないはず。
むしろ、駅停車時の問題じゃないか。冷房のために発電用のエンジンを
まわしておく必要がある。

966 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 08:38:03

>>965
APUが使えない機材なら、電源車をつなげ。

967 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 12:50:05

>>965
トンネルっても、あれは行き止まり式トンネルだからなぁ・・・
駅での騒音対策壁に壁に吸音材を使ったらしいけど、排煙装置までは
想定していなかったのだろう。

968 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 23:11:38

>>967
北アルプスがアボンした理由を知っていれば絶対に無理だ罠
>>966
もう少し勉強しろｗ

969 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 23:35:45

また、懐かしい名前出してきたな＞北アルプス

970 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/26(水) 23:40:27

>>969
懐かしいか？
名古屋着陸寸前に見える犬山橋とともにアボンしただろうｗ

971 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 13:40:19

>>968
単に客が減ったから。
だから乗り入れしなくなった。

972 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:06:34

北アルプスって名鉄のガソリンカーだっけ？
あんなものが、セントレアに乗り入れてたことがあったのか！
いつ頃までやってたの？

973 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:07:45

>>971
馬鹿なのでﾌﾞﾀｺｳ機長だな

974 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/27(木) 23:12:01

>>972
ディーゼルカーだよ。

975 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 00:02:54

パート２作る？

976 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 00:47:05

>>975
おながいします。m(--)m

977 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/28(金) 01:00:27

「世界の」ではないが…

【JR】空港アクセス鉄道を考えてみる【民鉄】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1095629640/l50

空港アクセス　リムジンバスvs鉄道vs他
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1035211685/l50

978 ：殿馬正人：2005/10/29(土) 00:17:48

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1130512531/l50

パート２　作っておいた。自由に使ってくれ

979 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 07:31:21

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980 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 10:38:08

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981 ：ＮＡＳＡしさん：2005/10/30(日) 12:00:28

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