★　釧路空港 cat-IIIa ★

このシステムはかなりすごいらしい。
詳しい方、書き込みを・・・

堕スレに認定しますた
すました

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
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　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん・・また糞スレや･･･
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
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　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
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ボケ！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あげ

釧路−仙台線は今年は運航されなかった。鬱だ。

釧路−羽田線は夏休みしか増便されない。鬱だ。　

Ｃａｔ�Vaの導入で。
確かに、欠航率下がったんじゃないの？

熊本・広島もかなり改善されたしね。
今青森・高松が導入調査に入るみたいだし。

広島は移転したからだろ？＜決行率改善
ＣＡＴIIIは青森といっしょでこれから調査だ。
高松は導入したがってるが、表立った動きは無い。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0121/nto0121_11.html

>>9
もう国土交通省に要望を出して、設置前の調査段階に入るみたいです。（国土交通省）

一応、知事が国へ高度計器着陸装置要望へ（当時）
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200111/20011102000480.htm

釧路−福岡線が秋田−福岡線もろともあぼーんされてしまった。
鬱だ。

>>10
そうか、素直にあやまろう。
それは知らんかった。

今年もＪＡＳ釧路−関西、名古屋線は冬は運休だろうか

>>13
もちろん運休です。なにかとＪＡＳは釧路便を減便や運休させて不便にしている。
札幌便　１９９５年頃４往復を３往復に減らす。その後２往復にし、現在ＨＡＣに
移管し現在１往復　
関西便　全日空が就航を予定していたがＪＡＳ就航　女満別はＡＮＡ
就航当初利用しやすい時間帯だった為、搭乗率が良かったが２年後不便な時間
帯に変更し搭乗率激減（帯広便と搭乗率は殆ど変わらないが、釧路はもちろん運休）
名古屋便　全日空が就航を予定していたがＪＡＳ就航　女満別はＡＮＡ
なぜか冬は運休
仙台便　全日空が就航を予定していたが突然ＪＡＳ就航　女満別もＡＮＡ
搭乗率６８％前後で推移していたが搭乗率激減とのことで女満別と共に運休
女満別と釧路　ＪＡＳとＡＮＡ　営業力の差が運休と便数に出ている。
本題　ＣＡＴ�V　ＡＮＡはＲＶＲ１００Ｍで着陸可能　ＪＡＳはＲＶＲ２００Ｍないと
着陸出来ません。又ＪＡＳはすぐに着陸をあきらめ他空港でダイバ−ドする。
もうＪＡＳは釧路へは、就航しないでほしい。ＡＮＡがんばれ　　　

14　修正
仙台便　全日空が就航を予定していたが突然ＪＡＳ就航　女満別もＪＡＳ

かとちゃん、元気？

釧路空港は利用者が伸び悩んでいる。

釧路空港にも連れ込み仮眠室はありますか。

釧路−羽田線の機材大型化ぎぼーん

>18
坂降りてすぐにある

北野志保理　セカンドシングル
ＤＲＥＡＭＩＮＧ　よろしく！！
Ｋ−ＦＭ　レコード

>14
なにせ釧路空港ビルの株主はＪＡＳだからね。
釧路空港開港時からＪＡＳの前身の北日本航空が関わっていたし、
地元経済界との結びつきも強い。
ただ、ＪＪ統合でこれからどうなるかだ。
日航は釧路空港を嫌っているのは事実。日航関連の北海道ツアーシステムも
釧路に支店がないし、かつて日航幹部が「釧路空港の危険性（濃霧）を考えると
日航機は絶対に就航させない」なんて言ってたし。

昨日と本日もＨＡＣ札幌１往復機材故障で欠航

更にＪＡＳ３８便は女満別へ行きました。一応建前上２回トライしましたが。
いつもですが、パイロットの腕が悪い

>>14
コピペですが
９２年７月の古い話ですが、JASは女満別〜大阪を、ANAは大阪〜釧路線の就航を
それぞれ申請していましたが、当時の運輸笑がそれぞれの希望とは逆の決定を
した為に（つまり、JASに大阪〜釧路線を、ANAに女満別〜大阪を認めたために。
理由は嫌がらせとしか思えません。）、帯広より先に女満別に就航した訳です。

TDAで羽田〜釧路間YS11で3時間半これ最強。
水平飛行も雲の中上下に揺れる揺れる。
昔は良く迂回着陸したなー。女満別とか帯広とか。
滑走路伸びてジェット化したんだから。それ以上望むなって。
人口も減っているんだし。

新潟線も広島線も夢のまた夢・・・

仙台線も福岡線再開も夢のまた夢・・・
　

釧路ＣＡＴIIIは、９月より工事の為１２月まで運用休止になります。
欠航便続発すると思われる。

本日東京,丘珠→中標津便２便が釧路へ着ました

　＿＿Λ＿Λ＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　（　´∀｀）　 ｜　シコって寝よう。
　|＼￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿
　|　 ＼〜〜〜〜〜〜＼
　＼　 ＼　　 　∩　　　　　＼
　　 ＼　 ＼　　　　　　　 　　＼
　　　　＼　｜￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　 ＼｜　　　　　　　　｜

釧路タワーに変わるみたいだけど、何が変わるのですか？

RDO … レディオ（Radio）
地方の小規模飛行場に設けられ、航空機に対して情報提供を行う。
TWR … タワー(Tower)
主に滑走路の使用を管制。

サロマ湖の事故を捜索していた海保のヘリが、午後９時過ぎに
「釧路ローカル」と言いながらレディオと交信せづに着陸して
たみたいだけれど、夜中の着陸では通信官はいないのかな。

釧路空港好きだなー。
人口が増える要素は、正直釧路市にはないだろうけど、
観光頑張れー。

今日、管制塔に何か書いてあったけど見た人いる？

白＆オレンジのTDA・DC-9-41なつかしい。
YS-11も。
赤＆緑はどーも好きになれなかったな。

今日から、釧路タワーになったんか？

釧路〜新千歳便って、
知らぬ間にほとんどプロペラ機になっちゃってるのね。
昔はDC-9がビュンビュン飛んでたんだがなぁ。

cat-IIIの資格持ったＰって日本中に何人いるのだろう。

昨日ＡＮＡ７４１cat-IIIが使えず千歳へダイバ−ド

>>40
ん？あれって計器証明もってて、飛行機がCat-�V可の装備の形式証明とってる機体なら
OKなんじゃないの？

>>42
PがCAT-�V資格持って無いとダメだよ。

ＣＡＴIIIがメンテナンスで１２月まで運用停止です。ＣＡＴ�Tでの運用のみですので
ＲＶＲが５５０Ｍ以上なければ降りられません。しかしＡＮＡが１回のトライのみで
簡単にダイバ−ドは珍しい！

>>22
　最も、羽田−釧路線は１９８６年当時の羽田発着
ダブルトラッキング路線で、最小の利用者数であったことも
影響したと思います。
　ＪＡＬが１９８６年から、現在まで参入を考えたことがある
羽田発着路線は旭川、青森、高松、徳島も含まれていますから。

月曜ポケモン来てたよ。age

>>又ＪＡＳはすぐに着陸をあきらめ他空港でダイバ−ドする。

ダイバートしたら航空会社にとっては
色々経費がかかるんだし（乗客の輸送など）、
パイロットには色々圧力かけるのよ。
でも、そんな圧力に屈せず、危ないと思ったら無茶しないのが
いいパイロットなんじゃないの？
（航空大学校ではそう教えているようだが）
「会社がうるさいから（成績にも響くし）、
強引に着陸しちゃえ！」というパイロットの方が俺は嫌だなー。

>>47
昔ＪＡＬ機がアンカレジでスリップして事故った。
担当のキャプテンは無理だと主張したが、
会社がどうしても日本に機体持ってこいと言うので
渋々飛ぼうとした、結果が事故。

某エアライン誌によると、来年４月から関空線はJAL便になるらしいね

この頃欠航なし

本日丘珠釧路１往復欠航

>>32
管制官の不在が原因で航空機の出発や到着が遅れる空港が多いため、
国土交通省は、青森や釧路空港など４空港に管制官を配置する方針だ。
２００２年秋に釧路空港と石垣空港に、２００３年秋には青森空港と宮古空港に
設置する予定だ。現在、空港の気象状況などをパイロットに伝える完成通信官が
いるが、管制官のように航空機に指示を出すことはできず、離陸や着陸はパイロ
ット自身が判断するという状況が続き、不要な待機時間が生じている。
便数が増えているこれらの空港で、主要空港と同じように、管制官が離着陸の順番や
方法をパイロットに指示することで待機時間を減らす考えだ。
また、離陸後の上昇と着陸のための進入を完成する「進入管制」もレーダーを使っ
て近隣の空港をまとめてコントロールする方式も導入する予定だ。

>>52
釧路と石垣は両方とも管制空港になったんだよもん

管制官の言葉が聞き取りにくい。釧路タワーになっても１０分間隔のままの
様だが、それではレディオの時と変わらない。

今時、１０分間隔で管制してるようなところがあるとはねー。
飛行機が本当にないんじゃないの？１０分間・・。（藁
北海道はレーダー管制してないのですか？

ところで何が聞き取りにくいですか？
ラジオと違って日本語を使わないから・・？

本日も丘珠函館丘珠釧路相次いで欠航
千歳もすごい霧だったようですな

>>５４
Ｐからの"SAY AGAIN."は増えてますか？
でなければ、Ｐは聞き取れてるはずですが？？
何が聞き取りにくいんだーーー！！！気になる・・・。
よければ教えて下さい。

釧路といえば、元気にしてるのかな？
鶴居は、タンチョウの季節だね。今年も見に行くぞ！！

12月1日に、酷寒の釧路に取り残される、
沢山のｵﾀの図が見たい！
何とか無理矢理釧路に着陸した後、欠航とか。
中標津、女満別、オホ紋別からのﾀﾞｲﾊﾞｰﾄ＆抑留歓迎。

本日ＪＡＳ１３８　３８　２便欠航
機材到着済なのに即決定しました。
釧路空港は除雪体制が悪いのか又はＪＡＳの怠慢か？

経営統合前の最後の意地悪か?＞JAS
帯広発は２０：５０分現在まだ除雪待ちしてる

ますます12月1日が、
楽しみになってきた。

聞き取りにくいのは、マイクが近すぎるからだと思うんだが。

今日の欠航は、ちょうどミゾレから雪に変わりタイミングが悪かったようですよ。

しかしＣＡＢは一生懸命除雪をしていた。
欠航決定があまりにも早すぎる

本日丘珠釧路１往復欠航

>>59
すみません　１２月１日に何かあるのですか？
教えて頂けるとありがたいのですが。

１２月５日なら知ってる。管内の中学生が、ＡＭ９：００に一斉に鶴の生息数の
調査をします。

>>66
12/1 1/1 ANA１日乗り放題です。
モナーバッジを付けた人やモナTシャツを着てるＤＱＮが
釧路空港に来ます。（予想では搭乗者の３０％位）
でもすぐにそのまま折り返し便又は丘珠便で居なくなります。

>>68
Thanks.
今日丘珠からの某社、タワーから怒られてたみたいだけど
何やったんだい。詳細きぼーん

関西、名古屋運休　千歳便１便減便で、寂しくなりました。

釧路空港は田舎の空港の割にｶｺｲｲ

航大のボナンザがソロで飛んできてました。

>72
SAY AGAIN. 日本語でお願いします。（藁
こればっか・・・。

空港で働きたい。

>73
管制官もマイクが近すぎて音が割れてた

>75
釧路の香具師等は下手なのかい？どうおもう

>76
慣れていないんだと思います。ちょっと落ち着きがない様な気もしますが、適当に、
離発着もあり、航大や陸自のヘリもトレーニングに来ているし、場外にも鶴居や弟子屈
が有り紋別もリモートで運用していて楽しいと思うんですよ。慣れてからが楽しみです。

>77
詳しいですね。本職さんですか？

釧路空港のイルミネーション
新聞でてたね。結構綺麗だよ。

>79
釧路空港ＨＰにも出てました。
ttp://www.kushiro-airport.co.jp/

今晩は雪が降ってます。毎年釧路空港は雪が降ると欠航便多発。
道内各空港と比べると雪に大変弱いと思うのですが......

>>81
なんたって山の上だから

雪が降る時は北風が多く、ＩＬＳアプローチが出来ないからでは。

本日は、やはり欠航便続発　いつも思うのですが隣の帯広空港は釧路空港より
降雪が激しいですが欠航はありません。除雪体制が違うのでしょうか？
更にＪＡＳは帯広便は必ず飛ばします。しかし釧路便は即、欠航を決定します。
なぜでしょうか？いつも疑問です。

ANAがあるから？

ＪＡＳは釧路便はどうでも良いと思ってます。
１．関西便は帯広よりも搭乗率が良かったが、わざわざ時間を変更し利用しず
　　らい時間にした。１２月は帯広のみの運行とした。
２．東京→釧路　最終便をＭＤにし利用しずらくした。
３．同上路線の最終便は他空港便と比較しても早すぎる。
４．千歳便が３往復時の就航時間はどう考えてもバカげた時間であった。
などなど書けばきりがない。

>86　禿洞
冬季のJASは酷いね。
公共交通機関としての意識が低すぎると思うな。
関西便しかり、名古屋便しかり。
この便を本当に必要としてる人がいること。
この便があるから釧路に居られる人のことを
何も考えてないね。
どーせなくなる会社だから仕方ないけど・・。
パイロットの意識も低いみたいだし。

>87
たしかにやり方が酷い。
飛ばしてやってる意識があるね。
搭乗率が悪くなるように仕向けていつでも路線廃止をちらつかせている。
関西　名古屋便は本当はＡＮＡの予定が何故ＪＡＳになったのか？
両空港発女満別便は就航当時、ＡＮＡは７６７を２往復も飛ばしてた。
結局大震災で客数が激減し、だめだったようだったけど。

>>88
HACがCRJ買って飛ばしてくれんかね？
某J-AIRのように小さな機材で無駄なくやれないですかね。
名古屋−帯広はそうだよね。
HACがんばれ！釧路市民は応援してるぞ！！
あっ！経営統合後にJ-AIRでもいいのか＞藁藁

>>89
ＨＡＣはＪＡＳの資本が入ってるが信用出来る。経営統合後にJ-AIRが
釧路新潟便就航も可能性が出てくるかも？。ＡＮＡは新潟便も路線免許返還
したのかな？まあいずれにしろＨＡＣにはがんばってほしい。期待してます。

それはないだろう。
むしろJASの路線縮小、ANAの撤退の方が気になる。

今日丘珠１往復欠航

あらま。

釧路空港ターミナルってｶｺｲｲよな。

３日間連続でＡＭの丘珠便欠航

今日は丘珠便リタ−ンしてきました。

今日は除雪は大丈夫かな？

ＨＡＣ自走不可　空港閉鎖中の為ＡＮＡ７４１千歳へ
　

さっきＮＨＫのローカルニュースでやってたが、ＨＡＣのサーブ、
雪に埋もれてた。
乗員乗客「７名」って、客は４人だけ？？

折り返しはすべて満席予定　しかし本日の千歳ＨＡＣ便全便欠航決定
５０ｃｍの吹き溜まりに突っ込んだ模様

しっかし、ＨＡＣはいつも無理しよるな
絶対乗りたくないわ

オフランだったのか
サイテー

http://www.yomiuri.co.jp/top/20030104it05.htm

>>98
そのとおり

釧路空港、雪で滑走路逸脱　北海道エアシステム機

　４日午前１０時１０分ごろ、北海道釧路市の釧路空港で、北海道エアシステムのサーブ３４０Ｂ機（水原国博機長）が着陸後に滑走路を逸脱
した。乗客４人、乗員３人にけがは無かった。

　新千歳発の同機は、着陸して約５００メートル滑走した後、左に曲がり、滑走路を約１０メートルはみ出して雪が積もっていた草地部分で停
止した。同空港は、正午現在、滑走路を閉鎖している。

　釧路地方気象台によると、事故当時、釧路市内は雪で、午前１０時現在の積雪量は２７センチだった。（読売新聞）

乗員3人、乗客4人・・

ランウェイＯＰＥＮ

（＾＾）　

今日もＨＡＣ便機材繰りで欠航か．．．

まもなく
HAC就航５周年です。
よくここまで潰れずにきたものだ。
これからも頑張れ！！

HACよりA-netに期待しています

A-netの丘珠便を増便きぼーん
朝、昼、夕とダイヤを組んでもらえると
利用しやすくなると思われ。

HACとRACがんがれ

本日ＨＡＣ欠航続発！なぜ釧路だけを欠航させる？
以前のＪＡＳと同じ体質になった。
応援してただけに残念　もう信用できない。

age

ここのデッキには写真家はいるの？
漏れは見たことない。

漏れも見たことない。

明日は大量欠航の予感

　　
伊丹空港は廃止＝国交相が改めて表明

　扇千景国土交通相は２９日午前の参院予算委員会で、
建設中の神戸空港を含む関西地域の空港整備に関し、
「もともと伊丹は関西国際空港ができたときに廃止することになっていた。
３つも空港が必要か考え直すことが必要だ」と述べ、
伊丹空港を廃止すべきだとの考えを改めて表明した。
辻泰弘氏（民主）への答弁。　（時事通信）
[1月29日11時4分更新]

ここの管制塔にレイパー管制官がいるというのは本当でしょうか。

>>118
それはどういう人？詳細きぼーん
すごい管制官なの？？

キティーちゃんだいぶ汚れてきたね。
作った人上手だよね。

ちょっと素人な疑問なんですが、羽田から釧路空港への着陸は
素直に海側から侵入して着陸する場合と、わざわざ阿寒上空まで
行って旋回して山側から着陸する場合がありますよね。
あれってどうしてですか？
素直に海側から着陸したほうが早いのにと思いますが・・・・・。

>>121
なんかすげえ初々しい質問だな。
それとも、釣りか・・・？

なんちて。
マジレスすれば、向かい風になる様な方向で着陸するの。

>>122
ずいぶんな言い方だな、
誰でも最初は初心者だよ！

ここの空港の美人Ｎｏ１はどこの誰だろう。きになる・・・

冬期間は、北風になることが多くガスの影響も無いので、クレーン辺りから
ストレートインしてるようです。

美人ｎNO.1は？

今日のＪＡＳ１３８なぜ千歳へ行ったのですか？

土産を買い忘れたので・・・

>>127
何があったのでしょうか？
出発後１時間で千歳着だからほとんど羽田には向かわずに千歳へ
向かった模様。

http://www.sankei.co.jp/news/030224/0224sha002.htm

今日のＪＡＳは良く諦めず降りた。いつものＪＡＳとは違った。

他掲示版見るとＡＩＲ−ＤＯが釧路就航するとかあるけど本当かな？

>>132
それは無い。旭川には決定したけど・・・。
でも釧路⇔羽田はJASとANAが就航してるから、ANAがADOに路線を
引き渡してコードシェア便にする可能性はあるかも。
ANAの釧路は収益性が良くないようなので考えられる。

本日まだ東京便２便　千歳便１便出発出来ないでいる。他地区に比べれば
降雪が少ないと思うのですが？　除雪体制が悪いのかな？　他名古屋　函館　丘珠
は欠航したみたいです。

９時過ぎのHAKで、残っていた３便すべて出発しました。
追い風で離陸するか１３８便との遣り取りなんかタワーも
一生懸命仕事しているなと。

釧路って、747乗り入れたことある？

>>131
ちょっとまて。それは下手したら青森の二の舞いでは？

勇気と蛮勇は違うぞなもし。

>>136
ないと思う。一番でっかいのででA300-600Rじゃないの？

JASのぐるぐるセブンが降りてる。

２年くらい前にJASの７７７が降りたことある。
最大機種は国際チャーターのA340がある。

>>140
A340は何処の機体だ？

確か香港のチャーターだったような気が・・・

>>142
ここを参照すればわかりますよ
ttp://www.kushiro-airport.co.jp/charter.html

747が発着できるように2500m滑走路にしたが、いまだに来たことないのか？

本日もＨＡＣ欠航　毎日じゃない？　理由は機材故障ですかね？

空の日か２５００mの記念で、７７７がやってきたんじゃなかったですか。１００万円くらい
経費をかけてトーイングカーも陸送してきたような気がします。

本日もＨＡＣ欠航予定　(函館 千歳)　どうなってるんだ？
釧路以外はすべて就航予定　

■■北海道の航空事情■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/989766055/l50
旭川空港について語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1031590706/l50
【鬼っ子】新千歳空港を語れ！！！【ﾏｲﾍﾟｰｽ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1031024512/l50
釧路空港vs帯広空港ｖｓ女満別空港
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044886075/l50
「とかち帯広」空港ってどうよ？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1007561432/l50
★　釧路空港 cat-IIIa ★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1026039544/l50
▲▲ターミナル新築祝！函館空港・函館空港！▲▲
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1036907104/l50


3

本日もＨＡＣ欠航 何日連続欠航だ？

Ｇ２ＨＣが飛んでないなー

（＾＾）

　　

13:30〜17:00まで、検査のためＩＬＳが使えませんでした。
ＹＳ１１って五月蠅いのね

閑散とした空港がたとえＣＡＢとはいえ賑わっただけ良しとしましょう

離発着　釧路　３６便
　　　　女満別２４便（４月から３０便）
　　　　帯広　１２便

そんなに閑散とはしてないが機材がちっこい

釧路に管制官が必要なのか？
管通官で十分でないかい

A-netの丘珠便が４月から不便になる
使えない・・・・
やっぱりＨＡＣ頑張れ！！

Air-Doでいいからダブルトラックを維持してくれ。
東京から帰る時不便だ。
安くなったら尚良し。
Air-DoのカウンターでANAカード使っちゃル

JASの羽田→釧路の最終便　なんでA300じゃないの？
最終便だけ満席でとれないことが多いのに！！！！

MD90

今日の雪は大丈夫かね

メノックてどこ

VOR/DME/ILS/RWY17　のIAF

cross メノック　via メノック　ark arrival
とか言ってるからコタンとかヌプリの近くですか

MENOK
KSE(釧路VOR)から315度13マイル
道東広域セクターの設置に伴なう
STAR再編により設定。

>>165さん
ありがとうございました

This time cancel IFR direkt right-base fou R/W17 と言う会社向きですね

Unable direct base. Report right downwind RWY17.
と言ってみる。

今年のチャーター便はどうですかね
SARSの影響とかで減るのかな？　

去年ロシアのチャーター便が黒い煙を吐いてました。
矢臼別の演習で米軍のチャーターした旅客機も黒い煙が出てました。
ＹＳも古い機体だと思うんですが煙吐きませんね。
不思議です

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今年の夏の釧路−羽田線は増便されるのだろうか

増便されるところか、全日空撤退！

旭川同様にエアＤＯキボン
運賃安く汁！！

ADOが小型ジェットでも調達すれば可能性あり！
767では採算とれない！

B767じゃぁ無理でしょーね。無難７６７じゃぁ。
いっそのことA380なんかどーでしょ。

ＨＡＣの小型ジェット購入希望
千歳-釧路　増便万歳！

夏季限定！
釧路⇔伊丹（ＡＮＡ）１日１往復
釧路⇔仙台（ＪＡＳ）隔日１往復
発表されました。

ソースきぼーん

SARSで海外旅行が見込めない分、国内観光に期待か？

>179
4/29日経新聞　北海道経済欄

釧路−仙台通年運航ぎぼーん

それよりも　釧路―福岡だな　

釧路福岡線再開すれば
格好の修行路線となるのだが

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あげ　　　　　

釧路⇔女満別　求む！

釧路⇔稚内　お願い♪
汽車でも車でも遠すぎるよ・・・

釧路　千歳　稚内　乗り継ぎ

釧路→HAC→千歳→ANK→稚内

釧路→Sおおぞら2→札幌→サロベツ→稚内
釧路→Sおおぞら8→札幌→S宗谷3→稚内

釧路→HAC→旭川→特急→稚内

釧路→HAC→千歳→ANK→稚内以外は
いったい何時間かかるのだろう？

札幌−釧路　特急で約４時間
札幌−稚内　特急で約５時間
旭川−稚内　特急で約３時間半〜４時間

釧路⇔北見間も鉄オタの人、計算してみて！
車なら２時間半（距離は140km位）だけど・・・・・鉄道は折れには計算できん。
飛行機が飛べば２０分位？

>>193
通りすがりの北海道好きの鉄＆旅客機兼業ヲタだが、、、
東よりのルートより順に
１．釧路→斜里→網走→北見　４時間１０分
２．釧路→池田→足寄→北見　３時間３０分
３．釧路→帯広→富良野→旭川→北見　７時間３０分
４．釧路→南千歳→札幌→旭川→北見　８時間１０分

各区間の最速列車の所要時間を単純に足しただけで、乗り換え時間も、
接続の実現性も考慮していないので、ローカル線を抜ける１．２．の案は、
実現可能な乗り継ぎを調べたら、とてつもなく所要時間が増える恐れあり。

１．２．ルートは一日に一本か二本くらいしか、うまくダイヤが接続しないと
思われ。
３．のルートは一日三本くらいはつながるか？
４．は特急のみの使用なので本数はそこそこある。かと思ったが、札幌からの
網走逝き特急が一日四本だから、実質それがＭＡＸか。
旭川→北見はバスを使う手もあるが。

以外なのは３．の池北高原鉄道線経由の速さ。廃線にならずに残ったのは
宗男のおかげだが、第三セクターになった後、軌道が強化されて、かなり速く
なったらしい。池田−北見２時間２０分の快速は、日本の非電化ローカル線では
屈指の速さ。それ故、札幌から網走を目指す特急は、過疎地の上川−遠軽間を
あえて通らず、札幌→南千歳→池田→北見→網走としてしまえと言う案もある。

×以外なのは３．の池北高原鉄道線経由の速さ
○意外なのは２．の池北高原鉄道線経由の速さ

ちょっと待った。
阿寒バスと北見バスが共同運行で特急「釧北号」を走らせてる。
http://www.akanbus.co.jp/toshikan/kitami.htm
日帰りに使うと現地滞在２時間半で、不満が残るけど、所要片道３時間、
料金は往復で６，０００円。速度も料金も航空の優位性が見つからない
ような、、、、
鉄道が不便な都市間の連絡は、既にバス会社が需要をあちこちで
拾い上げてるようですね。

>>194
池北線高速化は再三話題に上るがすぐポシャる。
自治体の綱引きはそりゃもう激烈。あと、金ガナー。

北見釧路で鉄道・飛行機って発想は思い付かんかったよ。
車が当たり前だからなー。
>>196の通り、いまさらバス以外が参入する余地は無し。

>>197
＞池北線高速化は再三話題に上るがすぐポシャる
そうなんですかあ。本州にいると細かい話は聞こえてこないんで、
「フーン、そう言う構想もあるんだあ。結構速くなるかもねえ」　くらいの
感想にしか至ってなかったです。釧路⇔北見と言われて最初にバスを
思いつかない辺り、私も所詮本州人なのかと自分でがっかり。

>196

冬こそJR

冬でもつかわんて。
池田乗り換えなんてめんどくさい。

スーパーとかちの北見伸張。

だから、路盤強化の金が無い。

理想を言うと、スーパーとかち３本ぐらい延伸して、
オホーツクは１〜２本減らすけど残す、というのがいいんだがね。

名前はスーパーとかちじゃ無くなるとは思うが（実質延伸だろうけど）。

ＨＡＣが丘珠乗り入れみたいだけど、釧路−丘珠はあるのか？
A-net vs HAC　生き残るのはどっちだ！！

>>203
根室線には183系とか、厚岸までには283系が入ったりしてるよね
そんなに軽いレールなの？

池北線は路盤の問題と聞いた事があるが…
詳しい方解説ヨロ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげ

>>202>>205>>206
本州人なんで、細かい事までは知りませんが、一般的な考え方を、、、
全線140kmを上下毎日一本の快速が2時間20分台で走破しており、単純に
割ると60km/ｈ前後になります。この数字を表定速度と呼びます。これは
停車時間も含んだ数字ですから、走行中の最高速度は80km/ｈとか程度には
達してると思われ、非電化ローカル線にしては、いい数字です。
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/tihoku.html
を見ると、最高速度が85km/ｈですから、区間によっては最高速度ギリギリで
走っているかも。

道内の代表的な特急の表定速度は、
特急オホーツク（札幌−網走間）の旭川〜網走区間　約60km/ｈ
特急スーパー北斗（札幌−函館）の最速列車　約100km/ｈ
特急スーパーおおぞら（札幌−釧路）の最速列車　約95km/ｈ
なんで、幹線系の走りっぷりには遠く及びませんが、、、、

で、話題の路盤ですが、ちほく高原鉄道の車両は、
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/tihoku.html
によると、16m級（JRは20mが基本）で、重さは28ｔ台です。冒頭で紹介した
URLを見ると、第三セクターとして登場した際は、JRから借り受けた車両も
あったようです。これらは、国鉄時代からの旧型車でしょうから、35〜40ｔ級で
あったと思われます。

路盤と言うのは、敷設と共に、維持にも費用がかかるので、自社所有の
車両のみでの運行となった段階で、軌道維持の規格は多少下げられて、
重たいJR車は想定していない整備状況になっている可能性もあります。
砕石の盛り方から、レールの太さまで、運行する車両の重さと速度で
要求される規格が変わってきますので、、、

各駅停車は全線を約3時間で走破しており、これの表定速度が45km/ｈ
前後ですから、これに合わせて路盤整備をしているなら、快速は、（安全は
保証されてはいるが）結構揺れるかも知れません。この辺は地元の人に
聞かないとわかりませんが。>>194で第三セクター化後に路盤強化した
なんて書いたのは大嘘だったかも知れず、スマソです。

路盤の強化と共に、特急を走らせるのに必要な工事として、「1線スルー化」が
あります。これは、単線の路線で、駅で行き違いをする場合、通過する特急は
減速をしなくてすむように、片側の線を直線にしてしまう改造工事です。従来は
駅入口は「Y」字型に分岐させて、1番線と2番線への振り分けを行っていたとしま
しょう。これを「ト」字型に変更すれば、1番線への進入には速度制限がなくなり
ます。（これが完了すると、左側通行の原則は崩れ、通過待ちの各駅停車は
上下に関係なく2番線使用となります。）

長々と書きましたが、特急の乗り入れには、路盤強化と、１線スルー化の
他に、信号設備の改良と、停車駅のホームの延長も必要になりますし、
それなりの費用が発生すると思います。ローカル線の高速化では、
山陰本線の、島根、鳥取各県内区間の高速化が、殆どの費用を地元が負担
して行った事例があり、これが参考になるでしょうか。
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus030312.html
http://www.web-sanin.co.jp/orig/news1/9-0325a.htm

JR北海道内の路線で最高160km/h運転って可能なんだろうか…

たしか雪期間に急ブレ−キ時、規定距離で止まれません。
おそらく線路の問題とか、いろいろあると思います。
うる覚えですが

>212
>213

現在のところ、レールブレーキ等を駆使して150km/h運転が可能であるという
試験結果がJR四国で出ていますが、150km/hから600mで止まると車内への影響
が強すぎるので見送られています。

JR北海道では、総研と共同開発したマルチモードブレーキを使用することに
よりレールが氷結していても140km/hから600m以内で停止できることを確認
しています。

なので、当面は140km/h程度が限界でしょう。

JR四国って凄いんですね。北海道の振り子特急もJR四国の技術を借りたという話を聞きました。
私は釧路在住なんですが、スーパーおおぞらに乗るといつも「まだ速く走れるんじゃないか」と思うのですが…。
当初は最速で3ｈ32sだったのも今では34sになったし…。

本日ＡＮＡ７４１便
着陸寸前で急上昇の謎は？
見ていてびっくりしました

>>216
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051953802/617
＞実は福岡行きと全く同じ時間の釧路行きに乗ったのですが
＞着陸寸前で急上昇、１５分後に再着陸しました。
＞機長の説明では「悪天候で滑走路を見失いました。」
＞オーバーランしそうになったのか、滑走路から左右にずれたのか？
＞見失うほど霧は濃くなかったぞへたくそが。

７６７ってCat-�Vに対応してたっけ？

>>218
ＡＮＡ　７６７−２００ ３００共に対応してます。

>218
トライスターも、Cat-�Vaに対応されていました。
飛行機は進んでましたが、当時の日本の空港施設には、その設備が無く
Cat-�Vの性能を発揮することが出来ませんでした。
　日本の空港でCat-�Vがデビューしたのが、飛行機の引退後というのは
皮肉なものですね・・

ＨＡＣのＳＡＡＢはなぜＣＡＴ�Uオペレ−ションをしないのだろう？

SAABってCAT�U対応か？

釧路空港にＣＡＴ�U設定されてナイス

こんな情報を得たが？
札幌航空交通管制部の周波数変更(Change of frequency on RJCG)
道東広域セクター(at or below FL200)の新設に伴い、釧路、帯広、中標津及び女満別空港における進入管制業務を担当するセクターの周波数の設定
127.5MHz　→ 128.325MHz

>>224
これってどうやってエアバンドに入れるの？
コールサインはどうなるの？

>225
多分「さぽーろこんとろーる」デツ
飛び方とか変わるのか

IAP & STAR
VOR/DME/ILS RWY17(CAT III )
VOR/DME/ILS RWY17(CAT I )
VOR/DME RWY17
VOR/DME NR1 RWY35
VOR/DME NR2 RWY35
ADF RWY35
MENOK ARC ARRIVAL
KUSSY ARRIVAL
KUSSY ARC ARRIVAL

>>227
３月から変わってるよ
道東広域というので遅延が減るのか？

本日なぜＡ-ｎｅｔは中標津に逝ったのだろう？
ＨＡＣは全便就航してるぞ！

HACは無茶するからな

それより　Ａ-ｎｅｔが未熟だと思う　

HACは別に無茶はしていないと思われ、
機体の性能からして当然のオペレーション
だと思いますが。
A-netも未熟ということはないでしょ。
機材とOMの考え方の違いと思われます。
JAS/ANAのJETの方が遙かに未熟だと感じま
すが・・。

>>232
禿同。

空港西側に雲の切れ間が見えますので、そこからＶも可能と思われます。
↑
もうちょっと、お掃除の時間とってあげたら

>>232
特にＪＡＳ

128.325MHzが正しいんでしょうか、きょうは、128.32MHzと言ってたんです。
何方かご存じでしょうか？

札幌コントロールも１２８．３２といてまつ

>>195
同意

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりこんなこと言い出してすまそ・・
GBAと比べてみてどうなんでしょうか？シェアのことは抜きで。

>>195
ふるさと銀河線あぼーん
　

ネ兄！　
ＮＨ　釧路−伊丹　就航
ＪＤ　釧路−仙台　就航

>236 >237
　航空用のＶＨＦ無線電話の周波数は、２５KHz(0.025MHz)間隔で設定されています。
〜128.300MHz, 128.325MHz, 128,350MHz〜 が、航空用に与えられた周波数です。
無線機も２５KHz間隔で切り替えることができます。
　ただし、無線機の周波数表示は通常 小数点以下２桁までしか表示されないため、
｢128.325｣ は「128.32」となります。その為、最近の航空地図も
その表示に合わせた表示をすることが主流となり、管制もそれに合わせた表現が
主流となりました。
　国内では一昔前までは、50KHz間隔でしたので、このような切り捨て表示は
発生しませんでしたが、周波数不足で25KHz間隔に変更されたため
このような表現がでてきました。
　PS) 長崎Appの119.17などの端数｢7｣も同様の切り捨てされた表示です。

>>241さん

詳しいご説明、有り難うございました。昨日、今日あたりはもっと短縮して
札幌コントロール１２８．３になってました。それと７月１日の午後に
いったん空港閉鎖になったのは、直前の地震のためなんでしょうか。
ゴーアラウンドも有ったようですし何かあったみたいですね。

>>242 (236)
　情報ありがとう。
でも、「１２８．３」は 128.300MHzのことで、「１２８．３２(128.325MHz)」と
実在する別の周波数(ﾁｬﾝﾈﾙ)になってしまうので、もし管制官がいったのなら、
言い間違いか、本当に128.300MHzを使わせたい理由があったのでしょう・・
　万が一、略して使っているつもりなら、問題ありますので
もし私が経験することがありましたら、周波数をコンファームすることにします。
そういう意味でも、情報ありがとうございました。

>>242
CLSDでG/Aなら理由も言ってたと思われまつ。
聞いてたのになんでわからないのでつか？
>>243
FRQは命綱でつ。省略する人はいないと思われまつ。
242のLISTNINGに問題があると思われ。

　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　RWY CHK入ります
　lﾛ|=　= |ﾛﾛﾟ|■■|■■■ＣＡＢ■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>244さん

ワン・ツー・エイト・ディスマル・トリー・ツーの、
ツーが聞こえなかった気がします。車の中で、ラジオ代わりに
小さく流してるので、ＪＡ４２１○だったと思いますがゴーアラウンドし
ランウェイオープンのアナウンスを聞いただけなので、
詳しいことが判りませんでした。すんまそん

>246
　いえいえ、趣味でそれだけ聞き取れるなら、十分ですよ。

今は下2桁まで呼ぶのか。昔は下1桁だったと思ったが。

>248
　"0"は省略してもかまわないので、例えば118.300MHzは今でも「118.3」と
通常は呼びます。でも、124.350MHzを「124.3」と言うと124.300MHzと区別できません。
でも、「119.17」と言われると119.175MHzだけですので、問題は発生しません。
(119.170MHzは存在しませんから・・)
　ですから、必要に応じ、一般に小数点以下１位 又は２位で表現します。

７／１０　釧路←→東京　ＪＡＳ４３３１ ４７０６の
臨時便はなぜ就航したのだろう？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

レイパー管制官がこの空港にいるというのは本当ですか？

いません

釧路市内に宿泊したときに釧路TWRが聞こえたのですが、どのくらいの範囲まで
なら聞く事が出来るんでしょうか？

釧路市内だと、緑ヶ丘などの山の陰にならなければ聞こえると思います。

今年も９月末から３ケ月間ＣＡＴ-IIIaが使えないそうです。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>257
霧がなくなる９月から雪が降る前が勝負時期でしょ。

>>259
しかし不安ですよ。３５はＩＬＳ設置出来ないのかな？
海だから無理か？　

>>260
何がそんなに不安なの？おしえて

ＣＡＴ�Vが出来る前はいつも今日は大丈夫か？
出発できるか？　帰りは無事到着できるか？
何回か千歳ダイバートとか欠航があったもので
そうなると帰るのも大変なんです。
まあしかたがないのですが｡｡｡｡｡
それじゃあすから東京へ逝ってきます。
今回は不安はありませんけど

>>262
今回のCAT3が使えないことで影響がでるとはおもえないのです。
なぜなら、使用不可が９月下旬であること。釧路の霧は太平洋
高気圧の影響による南海上からの高温湿気の移流が原因である
ことから、太平洋高気圧の勢力の衰える９月以降については
CAT3を必要とするような高密度の移流霧の発生する可能性は少
ないと思われる。
もう一つの霧の要因である、湿原による放射霧については、
深夜から早朝にかけ発生し日照により消散することが多いので、
定期便への影響は少ないと思われる。
CAT3のみ利用不可なのでCAT1は利用可能である。HAC、A-netは
そもそもCAT3による運航をしてないので影響しない。
ということで、
安心して飛行機を利用しても良いと思うのですがいかがでしょうか？

HACとA-netはCAT�T使えるの？

今日のANA743便もメカニカルトラブルで釧路空港に着陸できず、
２０分位釧路上空旋回していました。どうも地上側のトラブルらしいです。
今日は天候が悪く視界もゼロに近かったのでやばかったみたいです。

結局、着陸したのか？

直ったようで、無事釧路空港に着陸しました。

>>264
当然！彼らはVV100ftでも降りるぞ！！
>>265
地上無線施設に問題は無かったみたいだよ
Ｐがメカニカルトラブルと言えば機上のことじゃないの？
無事着陸して良かったね。

あぼーん

ネ兄
ＨＡＣ　　　釧路−丘珠　就航
Ａ−ｎｅｔ　釧路−丘珠　増便

釧路空港に
なんか面白いニュースないの？

タンチョウのはく製が新しくなったよ。

>>271
７／２９　松井ジェットが来てた。

今日は
グローバルエクスプレスが来てた。

>>273
松井ジェットは次はいつですかね。
楽しみ。

ＡＮＡの伊丹便あぼーん

JAS739便、テールウィンドが１４ノットだったのでゴーアラウンド。
パイロットはアウターマーカー通過後に管制塔へミスとアプローチと
報告してましたが、エアシステム釧路へはゴーアラウンドと言ってました。
どっちが正しいのかな

NH743便とJAS739便の時の管制官、早口でRVRは言ってたけど風の事
なんにも言わないので、パイロットはカンパニーで現在何ノットか
聞いていた。

ＪＡＳ７３９＞釧路タワー、エアシステム７３９

釧路タワー＞リポートアウターマーカー、R/W17　ＲＶＲタッチダウン１８００
ミッドポイント９００、ストップエンド？？？　（ＱＮＨも言ってなかったと思う）

ＪＡＳ７３９＞リポートアウターマーカー

ＪＡＳ７３９＞エアシステム釧路エアシステム７３９、現在の風の状況は

エアシステム釧路＞030度から８ノット、MAX１０ノット

こんな感じだった　

>>277
JAS739はCAT3だったら無理だね。
当然２回目はCAT1でしょう。
どちらも正しいと思われますが。
"TWR JAS739, Excuting missed approach."
"エアシステム釧路、７３９です。Go-aroundしました。"
といったと思われます。
がどうでつか


>>278
JAS739はゴアラウンド後２度目のコンタクトで、イニシャルコンタクト
ではないでしょ。
当然着陸許可時には風向風速は通報されるはずです。
QNHは新しいものが出てなけれなければ、２回も言う必要ないでしょ？
まして、道東広域セクターで気象は確認してるのでQNHは入手している
はずだけど。
釧路に限らず、田舎空港は管制周波数で余計なことしゃべりすぎだと
思います。管制周波数は管制指示を最優先で送信すべき周波数ですから、
が気象情報等は当然優先順位は低くなります。
同じ情報を２回も確認するのは無駄ですね。
大空港を飛行しているパイロットは当然それを承知で、なおかつ
緊急性が低いので管制周波数は使用せずカンパニーから気象情報
を入手したと思われます。
急ぎの時はタワーにリクエストウインドと言えば良いだけですから。
普段羽田とか聞いてるけど、別におかしい交信だとは思わないけどね。

釧路だとおかしいの？あれ、レディオだと違うのかな？？

↑知ったかぶりマニアはけーん

>>279さん

＞"TWR JAS739, Excuting missed approach."
＞"エアシステム釧路、７３９です。Go-aroundしました。"

その通りです、ミスとアプローチが正しいと言うことでしょうか。

＞JAS739はゴアラウンド後２度目のコンタクトで、イニシャルコンタクト
＞ではないでしょ。

一回目のコンタクトの時に風もＱＮＨも言ってませんでした。それで、
エアシステム釧路に確認して、アウターマーカーＨＩＴしてクリアランス
の時に初めて８ノットだと思うけど伝えてました。２回目の時に
一旦札幌コントロールにコンタクトしてましたが、パイロットが
VOR/DME/ILS RWY17カテゴリー２アプローチと言って（ＣＡＴ２非対応）
ＡＣＣがメノック経由のＩＬＳを指示してＣＡＴ１で降りてきました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

　その時の無線を聞いていたわけでありませんが・・
まず、管制官がＲＶＲをＰに通報するのは、管制は気象条件による進入の可否判断はできないので、
Ｐに判断をさせるためです。ＩＬＳ進入直前の判断要件はＲＶＲだけですので、
管制の情報に矛盾はありません。
　風の条件は、管制官が着陸許可に付加する風の情報で決定されます。(着陸直前の風です)
ですから、カンパニー無線でのやり取りは、風の傾向を知るための情報にすぎません。
(厳密な風の情報の取り扱いは、もう少し複雑ですが・・)　進入開始後に決定される要素です。
　ＱＮＨは進入の可否の条件でありません。一度受領すれば、変更ないのに、わざわざ
管制官が言う必要はありません。

風向風速は最初にコンタクトした時に言うとばかり思ってました。
追い風でアプローチしても、風の事を言わずＱＮＨも言わなくても良いというのが
規則なら、ゴーアラウンドした最初のトライは風向風速を確かめなかった
パイロットが悪いと言うことですか。そこらへんは、細かく遵守しなければ
ならない規則があるんでしょうね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>284
誰が悪いとか言う前に、もう少し航空機運航の勉強がした方が良いと思
いますよ。
私も当日、気象庁のレーダー映像とMETARをネットで見ながら管制をモニ
ターしてました。明らかにあの時間前線性の+SHRA＆CBでしたから、一時
的に北風に変わったものだと推測されます。
航空機は進入の開始を判断する情報を入手することは至極容易なことなの
で、全て情報を入手した上で判断しての進入であったと思われます。
ここまでの経過を総合して考えると、１回目の進入でG/Aをするに至ったか
は至極当然な理由です。２回目の進入時の判断も当然の判断で着陸できた
のも当然の結果と私は感じました。
傍受した通信内容を漏洩すると電波法に抵触するのでここでは書けません
けどね。
そもそもゴーアラウンドというのは悪いことかい？

>281
>>一旦札幌コントロールにコンタクトしてましたが、パイロットが
>>VOR/DME/ILS RWY17カテゴリー２アプローチと言って（ＣＡＴ２非対応）
>>ＡＣＣがメノック経由のＩＬＳを指示してＣＡＴ１で降りてきました。

おいおい、キャト２出来ないくせに言ってきたのか
進入方式がわかてない婆化Ｐはけーん。
そのうえ、どこでキャト1にかわたんだ
アプロチブリフどうなってんだ、ＣＲＭが機能してねー。
こんな基本的な事が出来ないクルがいるのか？
これが事実なら直接航空会社におせーてあげないと
やばいよ。
さらなる詳細きぼーん。

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　．,.r'' （´∀｀∩） (*ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ）　(ﾟДﾟ,,)　（・∀・　）''　(⌒V⌒)　　
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　　　　（　ヽノ 〜　　/　/　 ∧　＼　|　　〜　.|　 ト､ ＼⊂|　　　　|つ
　　　　し（＿）　し'し'　（＿_） （＿_） .し'`Ｊ .（＿_）（＿_）（＿）（＿）　

>>277
GO AROUND- Instructions for a pilot to abandon his/her
approach to landing. Additional instructions may follow.
Unless otherwise advised by ATC, a VFR aircraft or an
aircraft conducting visual approach should overfly the
runway while climbing to traffic pattern altitude and
enter the traffic pattern via the crosswind leg.
A pilot on an IFR flight plan making an instrument
approach should execute the published missed approach
procedure or proceed as instructed by ATC;
e.g., "Go around" (additional instructions if required).

>>277
MISSED APPROACH-
a. A maneuver conducted by a pilot when an instrument approach
cannot be completed to a landing. The route of flight and altitude
are shown on instrument approach procedure charts.
A pilot executing a missed approach prior to the Missed Approach
Point (MAP) must continue along the final approach to the MAP.
The pilot may climb immediately to the altitude specified in the
missed approach procedure.

b. A term used by the pilot to inform ATC that he/she is executing
the missed approach.

c. At locations where ATC radar service is provided, the pilot
should conform to radar vectors when provided by ATC in lieu of
the published missed approach procedure.

>>289
翻訳ソフトつかえねー、

頑張れ、パイロットが彼の / 捨てる AROUND -
指示上陸することへの彼女のアプローチ。
追加のインストラクションが次に続くかもしれない。
さもなければ ATC によってアドバイスされないなら、
交通パターン高度に登る間に、ＶＦＲ航空機あるいは
航空機を行っている視覚のアプローチが滑走路を
overfly して、そして横風足によって交通パターンに
参加するべきである。
道具アプローチをしているＩＦＲ飛行計画に関する
パイロットが出版されたミスされる接近プロシージャ
を実行するか、あるいは同じぐらい ATC によって
；例えば指示されていて進んで、「回転する」べき
である（もし必要とされるなら追加の指示）。

翻訳ソフト

　　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　|
　　|＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　|
　　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　　|＿　 ＿|.L]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　　|￣￣／　.|__| 　|__|
　　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　 　 .|､,, ／　 ／／／／
　　 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□
　　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．
　・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`ヽ､,,　 `)　 ／''"⌒r''"｀` ／r''"
　 ,,.　-. ／■＼ 　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧　 ∧＿∧　-､,,_
　．,.r'' （´∀｀∩） (*ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ）　(ﾟДﾟ,,)　（・∀・　）''　(⌒V⌒)　　
　　　 （つ　　丿 とと ./ ⊂　　　 つ（|　　つ （　　　　つ. │´∀｀ |`・
　　　　（　ヽノ 〜　　/　/　 ∧　＼　|　　〜　.|　 ト､ ＼⊂|　　　　|つ
　　　　し（＿）　し'し'　（＿_） （＿_） .し'`Ｊ .（＿_）（＿_）（＿）（＿）　

　　　　　　　　-――‐- 、
　 　 　 　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　♪　駄スレが
　　　 　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　駄スレが
　　　 　 |　　　　 　 　　　 　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　 ,:=・=:、　　,:=・=:、 |
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　゛、　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ、――０-⊂二二ニ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) 、
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ー-、
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ー-ニ二ニ-‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｪ‡ｪ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l|Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|[|ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|[l|=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|[]| (）
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　　くしろといえば「そうや」 !　　　　ｲ lllilll　　　　lllilll　　 Fi l|￣iｪｪｪｪｪｪ{
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　（;´Д｀）　　紙持ってませんか？
　（　 八)
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　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ああ出ちゃった
　　 ノノＺ乙　●

自分で通報しとけよ。アク禁対象だぞ。

>>286さん

＞誰が悪いとか言う前に、もう少し航空機運航の勉強がした方が良いと思
＞いますよ。

わかんないから聞いてるやん。「ゴーアラウンドとミストアプローチ」の違いが
わかんないから質問したんやけど、そんなに気に障ること質問したつもりじゃ
ないんだけどな。

＞そもそもゴーアラウンドというのは悪いことかい？

ゴーアラウンドとミストアプローチの違いが分からんから、
良いのか悪いのかわからんよ

>>298さん
２８９．２９０で違いの説明してくれてるよ。
非常に分かりやすい説明です。うｐしてくれた人に多謝。
私も知りませんでした。これソースはどこ？

ゴーアラウンド
着陸寸前に、「や〜めた」で、もう一度上昇して上空に戻る事。
エンジンを吹かしてギアを収納して、という一連の操作手順を総称してゴーアラウンドと呼ぶ。

ミストアプローチ
ＩＦＲ機が計器進入をしている際に、「や〜めた」で、定めらた進入復行コースをたどり上空に戻る事。
最低気象条件以下になった、先行機との間隔が不足していたり、要因はさまざまだがとにかく「計器進入を中止する事」を指す用語。
もちろんその為にはゴーアラウンドという行為が操縦上必要になる。

ＶＦＲ機が上空に戻ってもそれはミストアプローチとは言わない。
なぜなら計器進入をしていた訳ではないから。

ＩＦＲ機が計器進入を止めたらそれはミストアプローチであるが、ゴーアラウンドを行っている。
無線で通報する用語としては「ミストアプローチ」でも「ゴーアラウンド」でも良い。

例外的にはＩＦＲ機がゴーアラウンドしたら、定められたコースを飛ばず、そのままトラフィックパターンに入る場合もある。
この場合は、この瞬間からビジュアルフライトとなり、もちろんこれはミストアプローチには該当しない。
天気の良い日で、空港周辺に他機がいなければ、わざわざミストアプローチコースを辿るのも不経済。
だからＩＦＲ機であっても、そのままＶＦＲパターンを小回りしてもう一度着陸する事も出来る。
厳密にはキャンセルＩＦＲだが、ＩＦＲであっても「着陸の為の空港周辺での飛行」という解釈も可能なので、サークリングアプローチとして考えることも可能。
つまり「ＩＬＳ　ＲＷＹ２７　ＡＰＰＲＯＡＣＨ　ＴＨＥＮ　ＣＩＲＣＬＥ　ＴＯ　ＬＡＮＤ　ＲＷＹ２７」という曲解（？！）
定義上は上空から３６０度旋回をして計器進入と同じ側の滑走路に降りても、サークリングアプローチである。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守　　

>>299さん

英語分かんないので飛ばしてました。

>>300さん

知識のない私にもよく分かりました。ありがとうございます

>厳密にはキャンセルＩＦＲだが・・・
厳密には引き続き航空法第９７条第１項による飛行が飛行が継続され、
同法第９６条第１項に係る指示及び許可により飛行しているものであると
解しますが、いかがでしょうか？

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>300
　ＩＦＲ機がトラフィックパターンに入るのは、ＶＦＲではありませんよ。
有視界での飛行(Visual)と有視界方式での飛行(VFR)は明らかに違います。
旅客機がキャンセルＩＦＲをする場合もありますが、それは別の意味を持ちます。
　例えば、有視界気象状態(IMC)でも旅客機は、トラフィックパターンを飛ぶ場合があります。
その場合、ＩＦＲでないと飛行できません。

>306　の ミスプリ修正。
　例えば、計器気象状態(IMC)でも旅客機は、トラフィックパターンを飛ぶ場合があります。
その場合、ＩＦＲでないと飛行できません。

　もちろん、特別有視界方式(スペシャルＶＦＲ)でもありません。

それは判るけど、この件のようにＩＡＰからのＭ／Ａでそのままトラパタってどうなん？
微妙にグレーな気がするけど。

>>308
　明らかにＩＦＲです。
天候条件、管制の指示、飛行計画その他・・
どの部分からＶＦＲになると思いますか？　具体的に疑問があればお答えできるかも。

こちとらヲタなんで勘違いがあったら、お願いします。

ＡＰＰクリアランス発出で、同時にＧ／Ａの許可、Ｍ／Ａ経路の飛行、ＨＯＬＤＩＮＧまでのクリアランスが包括されると思います。
そんで良く判らんのが、このＧ／Ａに引き続いてのトラパタ経路への飛行の許可は、含まれているのですか？

例えばサークリングアプローチの場合には、その許可を持って最終進入区域から外れて、今度は周回侵入区域に入る事が許可される訳ですよね？
（この認識が誤りなのか？）

このＧ／Ａからトラパタに入る場合には、一体どの空域を飛んで良いのですか？
周回進入区域？それとも管制圏？それとも滑走路または地上を目視出来るならどこでも？
つまり、どの区域内でマニューバリングを終わらせる必要があるのですか？
また、逆の考えでは、いかなる制限表面というか安全空域で地表または物標から保護されるのですか？

ＩＦＲであれば気象条件や飛行機のカテゴリーにも左右されるはずの、サークリングマニューバーですが、通常のストレートインＩＡＰからは、どのような引継ぎになるのでしょう？
またそのままトラパタに入るなら、当然、別個に「ＥＮＴＥＲ　ＤＯＷＮＷＩＮＤ」の許可が必要かと思います。
これはＧ／Ａ直後にＰからインテンションとして通報したら、管制官側がアプルーブするというスタンスで問題無しですか？

レーダーベクターからのＶＩＳ−ＡＰＰの許可なら、その後の他機とのセパレーションはＰ責任ですよね？
しかしＩＡＰからのＧ／Ａ→直接ダウンウィンドではいかがでしょうか？

>>300 >>308
外を見て飛ぶと、ＶＦＲ(有視界飛行方式)だと勘違いされているようですが、
ＩＦＲ(計器飛行方式)とは、予め定められたコースしか飛べない方法でありません。
ビジュアル・アプローチ(視認進入)やコンタクト・アプローチ(目視進入)といった、
一般の人が混乱しそうな(名称の)飛び方も、すべてＩＦＲの飛び方です。

ＶＩＳ−ＡＰＰや、ＣＯＮＴＡＣＴ−ＡＰＰにしても、別個のクリアランスをそれぞれ得ていると思います。

俺が疑問に思うというか、スッキリ晴れないのが、トラパタ進入へのクリアランスはどういうものなのか？、という事です。
「ＥＮＴＥＲ　ＤＯＷＮＷＩＮＤ」を許可した場合の、その後のＭＩＮ−ＷＸやセパレーションの定義がスッキリしません。

>310 (308)さんへ
　とても詳しいのですね。恐れ入りました。
さて、ＧＡ後のトラフィックパターンへの進入は、当然、管制の許可が入ります。
拒否される場合や、希望と逆方向へのパターンを指示されたり、高度制限が付く可能性も
あります。ただし、この点は、管制圏を飛行する飛行機のすべてに当てはまりますので、
ＩＦＲ機やＶＦＲ機の区別はありません。
　おっしゃるとおり、計器進入の許可には、定められたミスアプローチの許可が
含まれていますので、Ｍ／Ａコースに従う場合はあらためて許可を取る必要はありません。
ただし、管制は必要と判断すればその許可を変更する場合もあります。ＧＡ後に
突然、高度や針路をうけることもあります。

もう一度書くと、下記３種のＩＦＲ下でのＶＩＳ−ＦＬＴについては（多分）理解しています。

１、ＣＩＲＣＬＩＮＧ−ＡＰＰ
２、ＶＩＳＵＡＬ−ＡＰＰ
３、ＣＯＮＴＡＣＴ−ＡＰＰ

これらはいずれもＩＦＲであり、かつＰの目視によるＶＩＳＵＡＬ−ＦＬＴですね。
それぞれに明確な定義や名称があって、それぞれにＷＸや、地表＆他機との間隔をどうするかの決まり事もありますね。

しかし、Ｇ／Ａからトラパタにそのまま入るケースでは、これは何というＡＰＰになるのでしょうか？
その定義や安全保護についても、ＡＩＭ−Ｊを読む限りでは、どうにもスッキリとしません。

ヲタの戯言にお付き合い頂いてすみません。

>312 (308さん)の質問について。
　管制圏内での飛行は、飛行方式にかかわらず管制の許可に従う義務があります。
その点は、ＶＦＲ機もＩＦＲと同等に扱われていると考えて結構です。(義務も同等)
　セバレーションの調整は管制がしますので、Ｉ／Ｖどちらの方式で飛んでも、
いろいろな指示をうけます。どちらの方式でも、外が見えうる限りＰにも
他機との衝突防止のため見張り義務があります。また、自分自身が確実に安全に着陸するための
許可された範囲での、コース取りや速度調整は、当然Ｐは行います。
　天候を含めた飛行の条件は、ＶＦＲとＩＦＲは差があります。それぞれの条件を
守る必要があります。又、ＩＦＲはＶＦＲと同じ飛び方が可能ですが、ＶＦＲでは
計器進入など利用できない飛び方があります。

>314 (308さん)の質問について
　ＧＡ後にＤ／Ｗに入る方法の名称は定められていませんね・・
ですから、管制の許可は特定のトラフィックパターン(コース)の飛行を許可します。
「Cleared for ××Appraoch 」と指示することが出来ません。

では、ＷＸについてですが、以下の様な極端な例ではいかがでしょうか？

Ａ３４０でＩＬＳをしており、ＧＮＤ＆ＦＬＴ−ＶＩＳが２６００ｍ程度で、ＣＩＧは１０００ＦＴほどだった。
ところがＲＷＹに犬がおり、Ｇ／Ａを余儀なくされた。
１．５ＮＭ幅、対地７００ＦＴのミニマムの狭いダウンウィンドに入ろうとしたところ、一応２６００ｍあるので滑走路は連続して視認出来る。

例えば、サークリングアプローチを適応するなら、ＣＡＴ−Ｄなので、ＦＬＴ−ＶＩＳが３２００は必要ですよね？
ですので（実際このＷＸでトラパタ回るＰなぞいないでしょうが）、サークリングミニマ適用なら、不可ですね。
しかし、このケースＧ／Ａではサークリングミニマを使うとは、多分定義されていないですよね？

この場合、何の根拠を持ってトラパタ進入可否の判断がなされるのでしょうか？
例えばＰがトラパタ進入についての判断の根拠、そしてＡＴＣ側の許可の根拠はいかがでしょうか？

>317 (308さん)のむ質問について
　よくご存じなので敬意をもってお答えします。
　まず、結果から言うと、その場合、トラフィックパターンに入っての進入はしません。
高度については、最低高度を理解した上で、７００ftでも可能ですが、視程に問題があります。
１．５nm巾のＤ／Ｗなら滑走路真横での滑走路は見えますが、Base-Turn中に
滑走路からいちばん離れたところで、滑走路が見えません。
パスに乗って高度を下ろすことも出来ません。
　規程上は、滑走路が見えている時点からの進入開始でも、
直線進入でない場合は、サークリングアプローチの視程が必要です。

>>318
食い下がるようで恐れ入りますが、ＣＩＲＣＬＩＮＧ−ＡＰＰの場合、ＢＡＳＥＴＵＲＮ中には必ずしも滑走路そのものを視認する義務は無いですよね？
ＲＷＹを見失っても、例えばＡＰＰ−ＬＧＴとか他のＶＩＳ−ＣＵＥ、さらに言えば地表面そのものしか見えなくともＲＷＹの位置を明確に確定出来るなら、ＲＷＹそのものは見失っても良いと思っていました。

「直線進入でない場合は、サークリングアプローチの視程が必要です」
ですが、これは初耳でした。すみません。
では、例えばＣＯＮＴＡＣＴ−ＡＰＰはいかがなのでしょうか？
この場合、経路を自由に設定できる為、そもそも直線だの周回だのという定義が出来ませんよね？
でも、ＷＸ−ＭＩＮとしては、ＣＩＲＣＬＩＮＧ−ＭＩＮ以下の１５００ｍですよね。

むむ〜、考えれば考えるほど判らない・・・

>319 (308さん)の質問について
　確かに一時的にRwyが見えなくても、地表を見て位置関係を正しく把握できる場合は
進入可能継続可能です。(よくご存じで)
しかし、高度を下ろすためには滑走路などの視認が必要です。パスを判断するためには
滑走路の端が見えるだけでは不可能ですので、端だけでなく有る程度先まで見える必要が
あります。パスの参考となるライト(PAPI)は、端から約４００ｍ奧に設置されています。
高度を下ろす場所は、最低高度からでも滑走路からいちばん離れる付近となります。
　コンタクトアプローチの最低条件は、法的には1500mです。でも、この進入方式は
直線進入をも意識しています。1500mでのコンタクトアプローチでD/Wに入るケースは
ないでしょう。むしろ、周回進入しか出来ない計器進入中に直線進入したい場合に
かかってくる数値です。
　最低条件とはあくまで禁止される条件であり
その値があれば現実に進入可能という意味ではありません。
ちなみに、大型機での３２００ｍとは、現実には、ずいぶんと厳しい条件です。

ではＩＡＰからのダイレクトＤ／Ｗにしても、法定のＷＸ−ＭＩＮというよりも、Ｐが操縦の困難から「自主規制」をするという解釈でしょうか？

何故、上でＣＯＮＴＡＣＴ−ＡＰＰを挙げたかというと、あるインチキを思い付いたからです。

ＢＬＷ−ＣＩＲＣＬＩＮＧ−ＭＩＮの条件で、しかしＩＬＳではＴＡＩＬあＬＩＭＩＴ−ＯＶＥＲ。
なんとか反対に回り込みたいのだが、一応雲は高いものの、猛烈なＨＡＺＥでＶＩＳは２０００ｍしかない。
じゃあＩＬＳストレートインを取りあえず実施して、途中でＣＯＮＴＡＣＴ−ＡＰＰにしてしまえ。
そんでもってそのまま反対側のＲＷＹに降りてしまえ。
確かにＲＷＹそのものは見えないが、飛行場敷地や、その他の地上物票は十分に見えるぞ。
そうすればＶＩＳの条件も満たしているし、何の問題も無い、めでたし！

もちろん実際問題めでたく無いのは判りますが、航空法としてこのＩＦＲのＶＩＳ−ＦＬＴに対して、どのような縛りがあるのかを知りたかったのです。

ＣＯＮＴＡＣＴ−ＡＰＰの設定趣旨はもちろん、>>320での通りである事は存じています。
（知っている限りでは、岡山空港の東からの着陸ですよね？）
法の裏をかくみたいになりますが・・・

それでは結論としては

ＩＡＰからのＧ／ＡでダイレクトＤ／Ｗでは、気象条件はサークリングミニマが適用される。
そしてマニューバリングエリアは、地上とのクリアランスからも周回進入区域内に限定される。
この段階に至ってはもはやＩＡＰではなく、ＩＦＲであるが単に「管制官の指示による」飛行という定義になる。
地上、他機とのセパレーションは全てＰに責任がある。

これでよろしいでしょうか？
プロの方にお答え頂いて恐縮です。
キモヲタは今夜は休ませて頂きます。

では、寝る前に、コンタクトアプローチのイメージが難しいようなので補足・・
この方法は飛行視程の条件は、1500m(会社により厳しくしている場合もあり)ですが、
その前に、飛行場が見えていることが、許可を申請する前提条件の一つです。
　進入開始前から十分に見えている好天時か、そうでない場合は、
何らかの計器進入方式により飛行場を探しだしてから要求する必要があります。
サークリングなら、その時点で地上視程3200m以上ないと進入開始できません。
　1500mでサークリングできる方法と思っていたのなら、勘違いです。
コンタクトアプローチは、別の計器進入をして早く滑走路が見えたので、その後の
高度制限やコース(滑走路も含み)の制約を、自分の責任で変更したい場合の手順です。
　では又、機会がありましたら・・。

どこが現役Pなんだって。
他のスレで化けの皮を剥がされた(本人談)
真性脳内Pが熱弁を振っているだけじゃねえかよ。

もういい加減職業を偽るのは止めたらどうだ。
まっとうな仕事を探さないと将来不憫な想いをするぞ。

>323
そうなんですが所詮趣味の範囲で・・・
でもPみたいに振る舞ったのはまずかったですよね。

航空法施行規則第139条
見てみたら？

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初心者向けです。
以下の設問に答えて　モナー
（１）進入方式を指定するのは誰ですか？
（２）使用滑走路は誰が決定しますか？
（３）コンタクトアプローチの許可は誰がしますか？
（４）着陸最低気象条件における視程はどの段階における
　　　視程ですか？
（５）有視界気象状態とはどのような状態ですか？
（６）航空法第９４条の要旨を述べよ。
（７）航空法第９６条の要旨を述べよ。

これくらいは分かるよね。

>327
楽しい?

>>327
あんた、本当に馬鹿？？
救いようのない質問だね。馬鹿らしくて答える気にもならない。
　ヲタならヲタらしく、礼儀をわきまえて質問したら？？
まともな質問なら、相手をしてくれるかもよ！
　自称Ｐなら、自分で勉強しろ！　大馬鹿者！！

>>327
あんた素人じゃないね。
>>308-322の解答への誘導だな。
釧路はターミナルが無いからな

>>(4)着陸最低気象条件における視程はどの段階における
　視程ですか？
>>>これは規則を勉強してる人は簡単には答えらねえだろうな
　マニアなら別だけどな　

Ａ１、大臣。ＲＡＤＩＯ空港なら選択権はＰかな？
Ａ２、大臣。Ｐからのリクエストがあれば大臣が承認。ＲＡＤＩＯならＰに選択権。
Ａ３、大臣。
Ａ４、計器進入開始時。
Ａ５、書くまでもないですよね。
Ａ６、飛行場の相続。
Ａ７、無障害物表面。

Ｑ６が、このＧ／Ａ後のダイレクトＤ／Ｗにどう関係するのか見当も付かないが。

２ｃｈ的には、千景タンと書くべきだった・・・

>>331さん
釧路スレだからもっと具体的にやろうよ。
A.1　さぽーろＡＣＣ
A.2　くしーろたわ
A.3　だれ？
A.4　どこ？
A.5　規則５条
A.6　なに？
A.7　なに？

やぱーり、難しいでつ

>>330
釧路にターミナルがないって？？
定期便が飛んでいるんだよ。ターミナルビルぐらいあるぞ。

答えが分からなければ、どう関係するかも分からない。
本職の方、教えて下さい。

美奈さん、相当なヲタが集まっていますね。

トウシロが口を出すところでは無い様ですので、
逝きます。

お邪魔サマ、おやすみなさい・・・。

>>336
ドシロウト、大いに結構じゃないですか。
楽しい質問、いいじゃないか！

もっと釧路の話ししようぜ！
今日は北海盆踊りだ！祭りだ！祭りだ！
明日は釧新花火だ！釧路の夏はまだこれからだ！
ここは釧路スレだ！

「くしろよろしく」

？？？
　もしかして、釧路空港は"TOWER"がない"RADIO"空港だと思って
恥さらしている知ったかぶりさんが、書き込んでいるのですか・・・

>>339
俺の事？
最近ＴＯＷＥＲ空港になったのは知っていますよ。
Ｊｅｐ−Ｃｈａｒｔの差し替えくらいはちゃんとやってます。

釧路スレで聞くのも場違いな気もするけど、ここは皆さん詳しそうなので。
>>321で書いた理解で正しいのか間違っているか、再度質問。

それでは結論としては

ＩＡＰからのＧ／ＡでダイレクトＤ／Ｗでは、気象条件はサークリングミニマが適用される。
そしてマニューバリングエリアは、地上とのクリアランスからも周回進入区域内に限定される。
この段階に至ってはもはやＩＡＰではなく、ＩＦＲであるが単に「管制官の指示による」飛行という定義になる。
地上、他機とのセパレーションは全てＰに責任がある。

これでよろしいでしょうか？

どないなもんでっしゃろ。
ほなまた。

一言で言うなら

「ストレートインＩＡＰからのＧ／ＡダイレクトＤ／Ｗの着陸は、Ｍ／ＡではなくてＣＩＲＣＬＩＮＧ−ＡＰＰになる」

つまり、ＩＬＳ２４で進入中にＧ／ＡしてＤ／Ｗにそのまま入ってもう一度２４に降りたら、それは
「ＩＬＳ　ＲＷＹ２４　ＡＰＰ　ＴＨＥＮ　ＣＩＲＣＬＥ　ＴＯ　ＬＡＮＤ　２４」
という意味になり、全ての要件がＣＩＲＣＬＩＮＧ−ＡＰＰのものを適用される。　
Ｐが操縦操作としてＧ／Ａしたかどうかは航空法上は一切関係が無く、Ｍ／Ａとは認定されない。
そのままＣＩＲＣＬＩＮＧして、「たまたま」同じ滑走路にＬ／Ｄしただけである。

この理解で正しいか否か、よろしくです。
今度こそほなまた。

>327の
問題を正しく解答できないと
理解できないと思うよ。
もっと航空法から理解しないと
基本的な所での理解が欠けてる
と思われます。
これ以上は時間の無駄のように
感じるので
私は退場します。

↑
ヲタは逝ってよし

ど田舎空港はのんびり飛んでるのう
勝手にサークルしたりしとるんか
ゴアランドでパターンに勝手に入れるとはのう
よほど飛行機が飛んでないと見える
羽田で同じように飛んだら呼び出しもんだな
せいぜい田舎を満喫してくれたまえ

>>344
「呼び出し」って何？
クスクス。

>>345
放課後に職員室じゃないの

ていうかＧ／Ａしたらそれでアプローチふぇいずは終わりだよ
ゴーアラウンドの意味解ってる？？
周回進入区域外のＤ／Ｗにはいるのは　法96条の一項にある
国土交通大臣の指示による飛行ってわけだよ

そろそろ釧路ネタに戻りませんか？
ということで、
「なぜ釧路にはCAT2が設定されていないのか？」
CAT2があれば、HAC、A-netの就航率も少し上がると
思いませんか？
2CHの力でCAT2を設定させよう！！

>>327
WHAT SHARP YOU ARE!

>>347
その通り。

>>349
SHARPの品詞はﾅﾆ？
名詞なら前置詞が必要。
形容詞ならWHATでなくHOW。

×前置詞
○不貞監視＾H＾H＾H＾H不定冠詞

疥癬切手逝(ry

>>351,352
HOW KIND OF YOU!
HERE'S HOW!

>>327
一般の人が読むスレに説明を書く気なら、あまり専門知識(一般の人から見て)を質問して
始めるのは、いい手じゃないように思うよ。まして、知ってて当たり前のように最後に書くのは
矛盾を感じるな。説明を聞きたい者は、その質問は分からないし、
質問が分かる者は説明を、聞く必要がないものね。
　そうは思いながらも、お手並み拝見するつもりで、久しぶりに見てみたが、
危惧したとおりスレが進んでなくて残念。

　ちょっと天の邪鬼に最後の質問から、一般の人用にヒントを書くと、
Q7の航空法第９６条は、「航空交通の指示」
Q6の航空法第９４条は、「計器気象状態(IMC)における飛行」についてです。
頭からの回答は、素直な誰かにまかすから、スレを進めてやってくれ。

ここは釧路スレです。
釧路の話題でお願いします。

今日は釧新花火あるのかな楽しみだ
霧の中で寒さに耐えながら見る花火は
釧路ならではだと思うぞ
せめて気温が15℃あれば暖かく見れらる
けどね

このスレ釧路の話題からずいぶんと離れたね

　　　　　　　-――‐- 、
　 　 　 　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　♪　駄スレが
　　　 　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　駄スレが
　　　 　 |　　　　 　 　　　 　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　 ,:=・=:、　　,:=・=:、 |
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　゛、　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ、――０-⊂二二ニ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) 、
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ー-、
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ー-ニ二ニ-‐'

釧新花火はどうだったかな？
きれいだったね。いよいよ秋の気配がします。
いつもの人の少ない空港に戻りつつありますね。

釧路空港って案外遠い。
釧路駅から３０分くらいで逝けないものか。

車で裏道使って行けば３０分で行けますよ。
バスだと時間かかるね。タクシー使えば大丈夫。

釧路空港って、国内の路線がいくつあるの？
結構多いイメージはあるんだけど、素人でスマソ。

>>361 ネットを使ってるのだから調べてみれば！

まあまあそう言わず、ここは愉快な釧路スレということで・・・。

ここ見て下さい。
http://www.kushiro-airport.co.jp/index.html

今年の空の日イベント行く人いる？

もちろん行きます。当たらない抽選会も出ます。

今年は「タマ千春」が来るからね。
少し楽しみ。
小学生の子供がいれば管制塔見学に応募できるんだけど・・

>>347
既に３０４さんが同じ解答してまつ

>>366
私は子供がいないので親戚の子供でも誘うか

>>368
そうだね、通学路で知らない子供を誘うのはやめよう。

釧路−羽田線ＡＮＡのB747-400就航ぎぼーん

B74Dで１往復だけにすればにすれば逝けるかもね

今日松井ジェット来なかたぞ！　なぜだ

松井ジェット来てたよ。
暗くなってからだけど・・・
まってたかいがありました

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来てたのか・・・・

この前、釧路→千歳のJAS便に乗ったら機材がハーレークィーンのMD81だった。
ハーレークィーンの機材は余ってるのか？

>>348

釧路の地形見たら、
CAT2なんかできるわけないことに気づくだろ

>>376
何故ですか？
PANS-OPSで設定されるので、
方式設定上地形は問題無いと思いますが・・。
地形上の問題とはなんですか？

>>375
ハーレークィーン塗装かい？
１機しか存在しないが、最近はよく北海道まで来てる模様。

HLQもJJ狭間で頑張ってるよな。
デザインは好きだぞ

CAT3ができてCAT2ができないわけないだろ
ごるあ

>>375,380

DHってしらんのか
ごるあ

>>380
CAT3aにもＤＨが設定されるんですよね
よく知ってますね。

>>382
へえ〜

ＤＨはどうやって判断するのですか？
釧路地形だと何故ＤＨが判断できないのですか？
よくわかりません。誰か教えて下さい。

>>384
Ｐが高度計を見て判断します。
釧路の地形でも判断できます。
CAT2は方式設定上は可能だと思われます。
ただし、HACとA-netが運航承認を受けているかは
しりませんけどね

ヲタの話題しかないのか。

ぬあ〜ＲＪＣＫ壊滅か？
タワーもターミナルも、内装が崩れてるそうだぞ。

JAS 141便がすでに欠航決まってるな・・・

ターミナルビル、手抜き工事ぢゃないのか？
ちゃんと震度７でも耐えられるように改修しろ

>>389
漏れもそうｵﾓﾀ。
なんせ、ﾑﾈｦの地元だからな･･･

>>389
実際にそうやってたら無駄遣いって叩くくせに（ｗ

あれだろ、談合して３割多く税金搾取して、工事は中抜き手抜きで原価半分。

函館のような質素でぼろいターミナルのほうが災害に強かったりしてな。

15時再開見込

今回の一件で、
勝ち組＝ANA、A-NET
負け組〜JAS(JAL)、HAC
が再確認されたわけだが。

なんで？

手抜きがひどい空港だな
きれいなターミナルビルだと思ってたが

>>397
某代議士先生の、中間搾取があるからだろう？

東京在住の釧路人です。あのターミナル手抜きだったんだ・・

地方空港の割にはカコイイところだと思ってたのに。

４００番ゲットだ
ばんざーい、ばんざーい

地震の影響で池田−幕別間のＪＲがストップ中。
釧路⇔札幌は飛行機に流れてると思ったけど、HACやA-netの
超小型機が混んでるくらい・・・・。

１０月８日からＪＲ根室本線復旧！

行ってきましたが出来損ない天井でした。

壁との間にすき間なし　空港の天井崩落で報告書

　国土交通省国土技術政策総合研究所（茨城県つくば市）などは１５日、十勝沖地震で釧路空港（北海道釧路市）の管制塔や
ターミナルビルの天井が崩落したのは、天井と側面の壁などにすき間がなく、揺れ方の違いから生じる力を吸収できなかったのが
原因とする報告書をまとめた。
　国交省は２００１年の芸予地震の教訓から、壁と天井にすき間を設けるよう通知したが、ターミナルビルは通知以前に建設された。
このため国交省は再度通知し、すき間の設置を求めた。
　報告書によると、管制塔では天井と壁にすき間がなかったため、天井が壁にぶつかって落下した可能性が高いという。
　ターミナルビルでは、高さの違う天井同士がしっかり接合されてすき間がないため、天井が大きく揺れて接合部分に
大きな力がかかり、その付近から落下したとみられるとしている。（共同通信）

ＨＡＣの釧路ー千歳便、8月ですら搭乗率48.2%しかないし、減便したほうがよさそう。
ＪＡＳの女満別ー千歳も52.3%だからＨＡＣに移管すりゃいいのに。

お久しぶりです。

釧路-札幌は飛行機より特急の方がいいもんな。

>>405
そんな搭乗率悪いの？
8月に漏れの乗った釧路ー千歳は満席だったんだけどなあ・・・
かえりのＡＮＥＴの丘珠便も満席だったけどそっちの搭乗率はどうなの？

でも、スーパーおおぞらって1日6本しかないでしょ。
函館〜札幌のスーパー北斗も1日7本か。
需要が小さいというのもあるが、そもそも面積のわりに航空も鉄道も浸透していないんだな。
やはり極度の車社会なのだろう。

札幌〜函館でも鉄道のシェアは５０％ちょいしかないんだってね。
数年前の鉄道ジャーナルにそんなこと書いてあった。
飛行機もAnetの丘珠〜函館あるけどシェアなんて微々たるものでしょ。
ってことは残り４０％位の香具師はバスを利用してるってことになるのか？

>409

冬は車が危険なのでJR利用が増えますが、それでも微々たるものです。
根本的に人口密度が低く、ビジネス需要も少ないのが原因かと。

三ッ輪エアサービスに就職してマーシャラーになろう

>>407
確かにあのグリーン車のシートはたまらんです！
札幌〜帯広間で満席でギチギチになる普通車だったら飛行機の方がいいけど！

>>413
乗ったことあるんですか。俺も緑車乗ってみたいなあ。

>>412
ということは、
カウンターのお姉ちゃんも三ツ輪運輸ですか？
かわいい子いる？

ほう

>>415
三ッ輪がやってるのはANAのグランドハンドリングだけだと思いますよ。
カウンターは正真正銘航空会社の社員だったかと。

>>417
ちなみに、JASは日通だったと思うのですが。

>>418
正解

飛行機の定刻なんて当てにならないなんてことは百も承知で聞くんだけど、
KUHに10:00に着いて釧路駅1111発の列車に乗継ぐことって可能ですか？

バーゲンでHAC6253の予約が取れたんでSL冬の湿原号に乗ろうかと
思ったんですがちょっと時間が微妙なんで、だめそうなら1本前の便が
まだ空いてるので、そっちに変更しようかと思うんですが。

定刻に着いたら出来るんじゃないかな
バスは飛行機に接続して出るし

たぶん大丈夫だと思う。
時間があてにならないのは飛行機よりもむしろ連絡バスかもね。

鳥羽分岐が鳥羽便器に聞こえた
鬱

>>421
>>422
ありがとう。それじゃ便の変更はしないでおこうと思います。
あとの問題はSLの指定券が取れるかどうかだな。

今季の除雪体制は大丈夫なのか
そろそろ降るぞ・・・

>>424
今更だが、出来るんなら（当日でも）一つ前の便にした方がいいと思うぞ…。危ないぞ、その乗り継ぎ。

釧路のエアバンドリスナーさん達
おもしろい情報ないですか？
ネタきぼーん

あげ

HACの丘珠便は飛ぶことになったのか？
教えて下さい

　勢いよく増えている今年の釧路空港の国際チャーター便運航は２５日の
台湾便を最後に計９９便に達することが市港湾部の集計で明らかになった。
北海道観光の人気がひときわ高まっている台湾からの運航が圧倒的で、
特に中華航空が４６便と半分近くを占めた。これら海外チャーター便も
含めた釧路空港の乗降客数は１１月末現在で前年同期比３８％増の９３万
６８６人に達し、過去最高記録を更新が確実となっている。地域の不況も
どこ吹く風と釧路空港は絶好調だ。


釧路新聞のサイトから。大健闘ですね。

>430
釧路空港すごいね
天井は修理されたのか？

釧路空港に「ストップ・バー」システム導入

26日の釧新に書いてあったけど、「Hold stop bar」とか言うのかな。

>>432
Hold short of runway.

やはり

>> 432
http://www.news-kushiro.jp/03/kn03_1226.html
これがテネリフェ島にあったら、、、、、、、、

釧路のILS局舎は、冬場は暖房してるの？　アンテナを触ったら手が凍りつく？
CAT-�Vはエアラインの期待が大きいだろうな。
正常で当たり前は、時にはムカつかないか？

釧路の航空ファンは空港には通っているのかい？
あそこはアクセスが悪いからそんなにしょっちゅうは行けないよね。

テネリフェ島？

航空史上最大の惨事か？

テネリフェ　衝突

でぐぐってみ。

>>437
アクセス、そんなに悪いかな？釧路人はあまり気にならないと思いまつ。

>>431
1/1の便で帰省するんで、天井見てきまつ。

そう。

440　高速道路のような国道飛ばしてすぐだからな。便利だよ。
道道釧路空港線が開通するともっと便利になるしな。

台湾、香港からの国際チャーター便はもっと増加するぞ、阿寒への海外観光客数が5万人を突破しさらに増加のようだしな。
いずれ新千歳〜釧路で出入りになるだろうよ。
都会なれした中国人にとって、雪と何もない自然が良いらしい。

>>431
確か当分の間むき出しのままだと聞いたけど…
少なくとも11月末の時点ではそのままだった。
>>440氏、報告待ってます

元旦早々　AKX 1695 1696 欠航 なぜだ？

>>444
本日帰京しますた。天井は白い落下防止ネットが張ってあるだけですた。
春に補修工事をするﾗｽｨｰ!

>>442
阿寒湖畔まで1hジャスト･･･ｱﾋｬ(AA略

あぼーん

>>446
今日付けの釧路新聞WEB版に書いてあった。以下引用。
ttp://www.news-kushiro.jp/

昨年９月の十勝沖地震で天井パネルが崩落した釧路空港を管理する釧路空港ビル（後藤敏夫社長）は復旧の抜本策をまとめ、
２０日にも工事を発注する。天井復旧工法は吹き抜け部分に極めて軽量で柔らかい不燃膜材シートを採用。
二度と落下しないよう万全策を追求すると同時に、例え落下してもけが人が出ないよう最大限の安全を考えた。
半円にたわませて設置する白いシートにはプリント、または刺しゅうでタンチョウの姿を描き、
ライトアップで利用客の目を楽しませる趣向も加える。４月末完成予定。

なぜ釧路空港は雪に弱い？

弱いかどうか知らないけど、指示の仕方が悪そうです。
夕方、ＪＡＳ機が到着寸前になって５番スポットの除雪を急遽指示したり
Ａ−netが到着しそうになってから６番スポットの除雪も指示したりで、
雪を３番スポットと７番スポットに寄せて駐機出来るようにしていいかと
・・・

まあ、一時的にＩＬＳが使えなくなったりしていた時なのでバタバタしてたんでしょう。

釧路も秋田みたいにライブカメラつけてほしいな。

ライブカメラ絶対に賛成！！
ttp://www.kushiro-airport.co.jp/
ご意見・ご要望をお聞かせ下さいにみんなで要望を出そう！

>>452
送ったぞ、おまいらも送れ！！

>>453　ありがとう
でも他で送ってくれた人は、誰も居ないのかな？

東京行き最終を２１：００くらいにしてくれないかな

札幌行きも最終を２１：００くらいにしてくれないかな
利便性悪いのは、釧路だけだぞ！

あのー、釧路のJALラウンジ、トイレないのはなんとかなりませんか？

トンカツがうまい

3階のレストランはうまいの？

そばは、最高においしい

竹老園系のそば屋さん、釧路圏以外でも受け入れられてるの？

あそこでご飯食べながらサーブを見てハァハァしたな。
飛行機載る前は3階にいるのが一番(･∀･)ｲｲ!!

サーブ見るなら、釧路基地入り口付近の車一台分のスペースのある所が
良さそうなんだけど目立ちすぎるからなあ。

本日　ひさしぶりに欠航便なし
何日ぶりだろう

皆さんどれくらいの頻度で空港に行きますか？

本日ＡＮＡ７４３　アプローチ中地震発生
管制官のゴーアラウンドの指示で、ＡＮＡ７４３ゴーアラウンド
滑走路チェック後無事到着　
管制官もパイロットも素早い、的確な判断だった。

ＪＡＳ７３９　千歳へダイバート

ＡＮＡ７４３　羽田へリタ−ン
ＪＡＳが邪魔したな

22日、日帰りでＳＬ湿原号C11に乗ってきた。ターミナルの天井はまだむき出し。何で時間かかるの？
除雪作業に時間がかかり５時オープン予定が実際は５時20分過ぎ。雪の結晶が渦を巻いている。
ANA744で帰ろうとしたら、アウターマーカーまでは順調の様だったが（118.05MHz）
missed approach してgo around 札幌コントロールにバトンタッチ。で待っていても天候が
回復する見込みなしと羽田に戻ってしまった。折角ILSがCat IIIaなんで期待したんだけどね。
ISLを良く見ていなかったのか、気流が悪すぎたのか。Cat IIIcでもダメなんだろうか？
除雪に時間が掛かり過ぎ、その間に天候が悪化したと思う。一挙に除雪できる設備が必要だね。
白糠に出てＪＲ特急で千歳。千歳で眠れぬ一夜を過ごし夜何とか帰れたが、そのまま釧路の
朝一で帰った方が早かったかもしれない。

>>469
お前、氏ね。

>>469
マルチってるこいつ、ひさびさの真性知障だな。

本日到着地変更はあったが、欠航なし
久ぶりだ

HAC6503便は、釧路に降りたの？リザーブ使って千歳に行ったの？

今年は仙台便なしだって

Q-400あたりで釧路→仙台→函館→丘珠と、飛ばしてもお客さんは
確保できないのかな。

Ａ−ｎｅｔ便に落雷、５便欠航

十七日正午ごろ、丘珠発釧路行きエアーニッポンネットワーク
（Ａ−ｎｅｔ）４８２７便が、釧路空港上空で着陸直前に落雷を受けた。

今日午後5時頃、星ヶ浦上空を低高度で旋回してるジェットが居やがったな。
音聞いてびっくりしたわい。

アラレが降ってるよ

今は雪になった

ここ数日ANA 4825は欠航続きなのだ？

>>475
JJ合併で苦しいようで
新潟ー旭川、女満別、仙台ー釧路、旭川など昨年あった路線は全てなし。
以前は福島ー帯広（しかもJALのB６だったような）まであったのに。

一応伊丹ー釧路、関空ー女満別、稚内は復活。
特筆されるのは名古屋ー稚内就航

皆様
天井、先月に復活しました（画像あり）
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6709

大阪関西−釧路 JAL2525
Ａ３００飛んでるぞ

>>483
なんで？なんか今だけみたいだけど・・・。
もしかして修学旅行とかかなぁ？

もう釧路−羽田線は増便されないのか

HACはCAT�Vできるのか？
いつも霧の中降りてくるぞ。

釧路空港では、展望デッキのほかに空港周辺から機体を撮影できるポイントはありますか？
滑走路をはさんで空港ビルの向かい側にポイントがあるらしいのですが。
あと移動は車がないと無理でしょうか。

HACはCAT�T

>滑走路をはさんで空港ビルの向かい側

http://watchizu.gsi.go.jp/cgi-bin/watchizu.cgi?id=64444155&slidex=0&slidey=2000

これを見る限り無いようです。

8月初旬に釧路〜関空のるんですが霧はそんなに影響ありですか？

ジェット機なら大丈夫だと思われます。
HACのSpecial CAT3は霧笛です。

Special CAT3ってどうやるの？

>>492
>486を見てね。
ということです。

ようは視界ゼロで着陸するわけだよな〜。
あまり気持ちのいいもんじゃないな。
CAT3って自動的に誘導してくれんの？

脂ののった三匹のサンマの臭いで降りてくるのさ

そろそろサンマ初水揚げですな。
楽しみ楽しみ。包丁でも研いでおきますか。

12日の14時前後、手荷物検査場が凄い事になってたけど・・・
いつもあんな祭り状態なの？

なつかしいなーおい。
http://airworld.hp.infoseek.co.jp/kimura/2000-6-1/24.jpg

特に１０時頃と１４時頃はいつもです。
出発遅れがない日は珍しい？

東京便の時間ですね
この時間しか混まない空港って・・・

2863便が釧路上空に着たときのレーダーエコー、北西に56mmの強いエコーと
言ってましたが揺れましたか。

2867便、２度のミストアプローチ

空港行くまでの２４０号線、パトカーがなんか多くない。

Ｒ３８の大楽毛ではほぼ毎日ねずみ捕りしてるが

雄鉄線も結構やっていると思われるが

羽田線ここ数日混んでるけど何かあるの？

大楽毛って始めて聞いたときは
ちょっと笑った。

だいらくもう

「だいらくもう」って言うな。
頼むから・・・

しかし「おたのしけ」とは読めないだろう、道民以外は。

馬主来

>>510
｢おたのしげ｣じゃなかったっけ？
ずっと勘違いしてた。

おたのしけです。

>>511
ばしゅらい

パシクル

正解

ピッチャー大楽　背番号８９
ロッテオリオンズ

どかーん

本日（１０／８）ＪＡＬ東京便１１４９は、釧路になぜ到着出来なかったの
だろう？

>>519
釧路空港の霧のため、帯広空港に19:27到着済

>>520
CATIIIaでもダメか。
いっそCATIIIcにしたらどうだろう。
本数の少ない釧路なら滑走路上で立ち往生しても問題なさそうだし。

>>521
Pの資格のせい。CATIIIa完備の空港があっても
PがCATIIIa対応じゃないと意味がない。

国土交通省の画像閲覧システムを見てたら、昭和５２年当時の釧路空港が
写ってたんだけど、小さく写ってる滑走路に進入している航空機はDC-9かな

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-46/c12/cho-77-46_c12_12.jpg
サイズは2.2Mbあります

でかい写真だ！　ＤＣ９なのか？判別つかない。
当時は東亜国内航空か？

現在の滑走路は、この写真の左手西側に新たに造り直したの

じゃこの滑走路は現在の誘導路？

祝！新空港線開通

新空港線って、あの悪名高いアイスバーンになる曲がりくねった道路の代わりの所が
工事終わったって事？。いまそっちに住んでないから詳細が分からないんだけど。
十数年前、友達が乗ったバスがスリップして土手から落ちそうになったって言ってたし。

>>528
その通り

まーた　名古屋便運休かよ

>530
客少ないからね・・。
今年も冬季運休でつか？

昨日の地震でまた天井が落ちたかと期待していたが、無事かい？

本日全便欠航
ＡＮＡ７４１は釧路へ来たのだが！

今日のJAL1149便、RVR４５０で降りてこなかったからクルーはCAT1なんだね。

ＪＡＬ（旧ＪＡＳ）はこの頃ＣＡＴ�V対応してないぞ

>>535
えっ、そうなの？

雪氷滑走路ではCAT3運航できませんが何か

今日の遅れはすごいな！

質問です。
年明け、4日頃に釧路に行く予定があるのですが、
この時期は、遅れ、欠航は多いんでしょうか？
仕事で行くのでちょっと心配で。

2738便、スポット一番でステイ決定。

運用時間の問題かな？

千歳サイドの問題のようです

2738便今日は２１時以降に千歳に行った。
これは毎日大変だわ

544

545

羽田行きの最終便、出発時刻が20：25と遅くなったけど搭乗率はどうなんでしょう。

ＨＡＣ本日欠航 続出

今日も丘珠便欠航！

釧路空港の問題よりも千歳空港のお馬鹿度に問題があるんだな。
こう札幌で大雪だと使えないなＨＡＣ。拠点空港を釧路に移転汁！

３０日はＨＡＣ欠航続出！
３１日は何人が家族とあえなっかたか！
いずれも旧ＪＡＳ系だ！
公共交通機関としての自負はないのか

>>550
在りし日のJASはチャレンジャーだったけどねぇ…
JAL化の弊害じゃない?

今日は欠航するかな？
理不尽な理由”釧路空港悪天候の為”とか

>>550
>>551
大晦日はJAL最終便が「羽田空港雪のため欠航」にされたが
15分くらいしか時間が変わらない帯広便をはじめ女満別便、函館便は通常運行。
名古屋便、大阪便季節運行なども含めて考えれば、
釧路はいつも馬鹿にされてます

本当にそう思います！
ＪＡＬ（旧ＪＡＳ）は、昔から就航する機材、時刻も嫌味！
更には到着出来る天候でも早々に帯広へ
今でもＣＡＴ�Vに対応してないＰ多過ぎ
実際に航空機に乗って天候悪化したら、対応してないないと判明
出発前に公表できないのかな？
すぐにＡＮＡに乗り換えるのに

最初からANAにしとけば良いのでは?

>到着出来る天候

これって乗客には判らないと思うけど、受信機持ち込んでタワーかカンパニー
でも聞いているのかい。天候悪化で目的地を変更するのは、横風か積雪で
ブレーキングアクションにプアやベリープアが出た時や、除雪のタイミングが
合わなかった時ぐらいでしょう。特にＪＡＳがＡＮＡに比べて悪くはないでしょう。

やっぱＡＮＡだろ。釧路行くなら。

釧路の下○真管制官が転勤らしい

ＡＮＡは新制服がいいな

>>558
誰それ？

>> 556
> 受信機持ち込んでタワーかカンパニーでも聞いているのかい。

機内にエアバンドを持ち込んではいけません（電源を入れたまま）が何か？

>>561
また、そういうウソを・・・

ＨＡＣ　今日は釧路にお泊まりみたい

関西便季節運行だって。
就航当時は時間帯も良くドル箱路線だったのにわざわざ使えない
時間帯に変更し、搭乗率悪化　当たり前だ！
旧ＪＡＳはなぜ釧路をバカにするのか！

現実を直視しなさい。
そして受け入れるのです。

>>565
嫌だ。

関西発時刻が午後からではねぇ。
折り返しの制約があるのかもしれんが
千歳便と機材をやりくりして関西発を午前
釧路発を現状の夕方とかにすれば違ったかも

>>567
就航当時はその時刻で搭乗率も良かったのだが！
次は名古屋休止とシナリオが決まってくる。
最終的には昭和時代の就航路線しか残らん
東京と千歳のみ

ちゃんと除雪しろ

>>567
帯広と機体を共用だから仕方がない。
千歳って関空ー千歳の機体は大きすぎるし、まさか釧路ー千歳の機材か？
それなら採算が取れそうだが、修行の旅になりそうだｗ

最新型プロペラ機のQ４００じゃダメか？あるいはCRJ
釧路自体は毎年夏はアナが臨時便出すほどの需要なのだが。

国内線は時代についていけていない機材が多いのだろう。
おそらくQ４００とかCRJが増えれば通年運航が再開される。
もちろんこれらの機材で飛ばされるだろうが。

反面JAL、ANAとも関空ー女満別線が通年デイリーとは驚き。
羽田ー女満別線は減便らしいが。

年間利用者数は女満別のほうが多いからねえ。
１００万人越えてたはず。
釧路は１００万人行かないよね。

570>ＪＡＬが何かと帯広を優遇するのは、国会議員の圧力に配慮したものなんだろうね。

二○○四年の海外からの国際チャーター便の数が函館、旭川、帯広、釧路の四空港で、
過去最高となったことが函館税関のまとめで分かった。
便数では函館が新千歳を上回り、一九九七年以来、七年ぶりにトップになった。
函館空港は前年比６２・３％増の四百四十八便、次いで新千歳が同１０・５％増の三百四十七便。
旭川は同８９・７％増の百六十五便、帯広は同１０８・８％増の百四十二便、
釧路は同１４０・０％増の百二十便だった。
いずれも大半が台湾などアジア地域からのチャーター便で、函館は、サハリンでの石油・天然ガス開発事業
「サハリンプロジェクト」関連のチャーター便（百四十一便）が加わり、全体数を押し上げた。
一方、定期便とチャーター便を合わせた旅客数は新千歳が最も多く、同２１・２％増の二十六万三千二百八十七人。
次いで函館が同７１・８％増の五万千七百八十七人。旭川は同８０・１％増の二万四千六百七十九人、帯広が同１３０・８％増の二万千六百四十人、
釧路が同１４８・１％増の一万五千九百九十人。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050129&j=0024&k=200501292494

釧路空港のホームページの数字と思いっきり違うんだけど、どっちが正解？

正確には新聞の記事が間違いで、2003年度の数字を2004年で記載してるんだ。
函館税関の冊子には2004年度の記載はまだない。
毎年5月頃に、集計をまとめてると電話で語ってた。

>>575
集計範囲の違いじゃないの？
１月から１２月か、４月から３月までかで違いは当然出るよね。
この時期に発表しているし、新聞は１月から１２月までで、
ホームページのは４月スタートにしている。
でも、それじゃ１５５便の差は埋まらないか・・・

あとは、便数の数え方。
フェリーフライトを含めるのかどうかでも違いが生じる。

＞576　北海●新聞の間違いだよ。ＴＤＢの冊子にも数値でてるけど。道心の数値の二倍あるもの。

今日は中標津便２便が、釧路へ来てたようだ。
中標津はどうしたのだ？

>>578
強風でした

釧路空港マンセー！

最近、帯広空港のスレや廃止してほしい空港スレに出てくる釧路マンセー厨がウザ過ぎ！！
責任持って引き取り願います。

釧路にはそんなのいない。
自分達で処理しなさい。

本日の釧路新聞より

チャーター便　２３８便

「今年はおそらく２７０便を超えるだろう」と伊東市長は豪語する

今日の釧路は欠航が多い

東京から釧路便　最終便　いつも満席で席が取れないゾ！
機種　なぜに大きくしないＪＡＬ！
ＪＡＬってバカですか？

>>585
それは貴方が搭乗拒否されているだけ。

満席で搭乗拒否？
納得出来ん

昔は欠航が結構多かったけど今はとても少ないんだと。
そりゃ欠航、いや結構。

>>587
満席になったからってその度に機材大きくしていられないでしょ。
確か釧路って定期便では７７７−２００が最大だったよね。
それも滑走路が２５００に延長になった記念に１便だけ・・・
Ａ３００で満席でも７７７−２００では空席が出る。だから機種変しないんだよ。
それよりＡＮＡの便を７６７にでもしてもらった方がいいんじゃないの？
退役間近のＡ３２１やＡ３２０のナローボーディー機しか飛んでいないなんて、
いかがなものかと思います。

関西便　諦めるの早すぎ！　メマンに逝っちゃった

視程2500m　追い風10ノットで、　MD81 Q83ともにR/W17のILSで
ミストアプローチ。違いはいきなり女満別に行ったMD81に対して
R/W35 VOR／DMEアプローチを行ったQ83は２度目で着陸。
燃料に余裕がなかったのかは不明！

まだ北海道に上陸できただけマシだね。
出発空港に引き返すのだけは頼むからカンベン。

東京発　釧路便の最終便は　いつも満席で席とれんわな。
日中の便は、空席目立つのにな。
俺みたいにビジネス客は、最終便の席に余裕があった方が使えるんだけどな。

>>593
以前に違うスレで釧路厨が書いていたけど、釧路には路線がたくさんあるんでしょ。
釧路の最終が取れなければ千歳行きに乗って、千歳−釧路に乗るって書いていたよ。
ビジネスで乗るから乗り継ぎにして料金が高くなっても問題ないんだってね。
飛行機が無理でもＪＲを利用するって言ってたよ。

>>594
おいおいここを荒らすなよ！
帰りたまえ

昨日は台湾で今日も香港からチャーター便が来てたけど、
本国で防寒着を用意するの大変だろうな。

>>595
おやおや、釧路スレに帯厨が来たらそんな事言うんだね。
その文体から見て、帯広スレに居た釧路厨だと思うがずいぶんと自分勝手だね。

釧路厨も帯広厨もお国自慢スレで勝手にやってくれ。

新千歳って乗り継ぎではとっても不便なんだよな。
航空会社が違うといちいち荷物を取りに行って再度入場しなきゃならん。
しかも一般客と乗り継ぎ客を分けないものだから、乗り遅れたり、出発を遅らせることにもなっちゃうしな。

東京〜釧路線は従来の日中　比較的に大きな航空機使うのを止めて、最終便に大型機を使って、日中路線は小さくした方がいいと思うよ。

>>599
２月２３日から３月２２日まで空席状況をチェックしたが、最終便はおろか満席便は
一便も有りません。需要が無いからもっと小型化しても良いんじゃないの？？

本日の香港ドラゴン航空は到着したのですか？
ご存知の方いらっしゃいます？

＞600　うそつくな！　本日（２４日）釧路空港　東京便　全便満席で、仕方が無く帯広空港に移動したよ！

ＡＮＡＧＨのＭさん超可愛い。
実習生の世話、いつも乙です。

>>602
今日は２３日に欠航した分が振り返られて満席になったんだ。
２３日は雪で欠航したのもう忘れたの？

ちなみに２３日は全３６便中２１便が欠航。
その予約分が２４日に振り替えになること位、想像できるよね。
俺もＪＡＬの予約状況見てみたけど、東京発釧路行き、釧路発東京行きいずれも１ヶ月先まで
満席便は１便も有りません。

釧路って７７７クラスの定期便での就航実績が１便しかありません。
そんな所に定期便として７７７なんて投入できると思っている？
投入するには整備士の資格も整備機材、トーイングバーの果てまで用意しないと出来ない。
たまたま１便が満席になったといってもその機材繰りを考えると機材変更出来ないことが多い。

素人考えはこれだから困る・・・

２３日、HACの千歳行き
千歳空港でANAが立ち往生して、混雑がひどいから欠航。
340に搭乗したお客さんも降ろされて災難だ。

釧路便にはいつもひどい扱いするからね

>>603
穴ＧＨはどのＭさんですか？

>>608
だって所詮釧路線なんて利用客少ないし、その少ない利用者をＪＲに振り替えても３時間台で
すぐに釧路駅に着く事が出来る。重要度が低いからそれなりの扱いになるだけです。

>>593も>>602もさっぱり反論してこないということは最終便はガラガラだって事だね。
そんな調べればわかる嘘書いてなにがたのしいんだろ？

age

丘珠便どうしても２Ａを事前指定できません。
どうしたらお見合い席乗れますか？

JA501Aのトレーニングが見たかった

>611 意味わかんね〜。

今日釧路労災病院のヘリポ−ト発着があった様だ。

Visual Approach 17　ACCからこの言葉を聞いてみたい　

きょうは閉鎖してますか？
悪天候ときいたもので。

晴天です

予報はずれたんですね。
空港に車でいって出張。帰りはＪＲだと激しくつらいからよかった。
駅から空港バスで雪に埋まった車をとりにいくのは大変です。

雲天

今日の全日空743便　羽田〜東京便　全くの空席なしだった。空席待ちの人が数名出てたけどありゃかわいそうだとおもたよ。

>>622
羽田〜東京便!?

と細かい突っ込みはさておき、羽田と道東を結ぶ路線は減便傾向が
続いているから、今後も最終便を中心に積み残しが増える悪寒

ホッケーのお客さんが多かったと思います

>>622
でもＪＡＬの最終便には空席があったわけだからどうってことない。
空席待ちするくらいの運賃ならエンドースもできるしね。

>>623
今度は満席厨ですか？ｗｗｗ
そんなに最終便が満席だというのなら何日の便が満席になっているのか具体的に示してください。
まずはそれからだ。

ちなみに最終が満席なのは１４日の釧路発１日だけで他の日は空席だらけ。
１４日の満席も釧路でのホッケー大会関連というイベント開催日だから満席になっている。
そんなたった１日のために機材変更しろって言い出すの？

>>626
何処に機材変更しろとか書いてあるんだ?
おまえｳﾞｧｶだろ

>>627
少し前のスレくらい見てみたら？

機種は現行か更に小さく、but便数を増やす。　羽田の問題大有りだが。

寝言は寝てから言えよｗｗ

>>628
少なくとも>625-626の指摘したレスにそのような記述は見当たらないが

>>629
増やすどころか、羽田枠返上で真っ先に削減対象になったのが
北海道(除く千歳)便なのだが…
観光客がほとんどでよっぽど客単価低いんだろうな

＞631　って帯厨ですか？

>>631
>>585に機種を大きくって書いてあるだろ。

ほんと、釧路の人って独り善がりが多いんだから・・・

SF3は女満別、Q83は中標津に行ったようだけどひどいガスがかかってる。

ここにいる最終便満席厨の目的はいったい・・・
しかも具体的にいつも便が満席だと明記しないなんて何がしたいのか理解に苦しむ

最終便は21:30出発

>>636
お前もいちいち蒸し返すなよ
放置出来ないのも同類だ

釧路空港から釧路駅まではどのくらいの時間をみておけばＯＫでしょうか？
計画では羽田から１３時４０分に着いて、釧路駅発１４時５０分の釧網線に乗りたいのですが可能でしょうか？　切符は予め購入しておきます。

>>639

>>639
書き込み失敗。
バスは飛行機到着後そんなに待たないで発車。
それで乗車時間は40分くらい。
多分大丈夫。

>>639
空港連絡バスは、着陸後15分程度で発車。駅までは通常40-45分位。
10分程度のゆとりしかないのが若干気になるが、着陸が定刻なら間に合うね。
着陸が10分遅れるとギリ、15分遅れるとちとキツイかも…。
その場合は、高くつくけどタクシーだと間に合うな。駅まで35分位ってとこかな!?

639です

641さん・642さんアドバイスありがとうございます。釧網線は本数が少ないこととノロッコ号に乗りたかったのでお伺いしました。
釧路空港発着の便は特別なことがない限り定時又は早着気味に着くのでしょうか？

日本全国が混む時期だとしたら、釧路に限らず、羽田を出る時点でかなり遅れる。

去年の年間利用客数の数字出たの？

ＮＡＳＡしさん
空港からのバスは、釧路駅正面のバス乗り場の前に、駅の裏側にあるバス停にも停車するよ。
（確か道銀前バス停だと思ったが、運転手さんに聞いて確認してね＾＾　運賃も駅に行くよりも安かったと思う。）
そこから、地下道を通って、駅に行けば、多少はバスよりも早く着けるかも知れない。

中川弘一は太り杉

名古屋線より利用者が多い大阪便の季節運用。。。
これは痛い！航空会社都合？？たまったもんじゃねぇｗ

関西便があるので大丈夫。
名古屋も季節運航ですから！残念

>>649
>>648はその関西便が季節運用だと言いたいんだろうよ。
しっかし毎度ながらJALの差別というか、ひどい扱いには
たまったもんじゃねぇわ、本当。

さて、昨年同様ANAより伊丹便の設定が発表されました。
7月1日からです。
ttp://www.ana.co.jp/pr/05-0406/05-061.html

今年は愛地球博あるから名古屋便あるけど来年は間違いなく運休だね！
旧ＪＡＳ系はそんな会社です。

ふむふむ。

おいおいＣＡＴ�V対応機材少なすぎ。
今日も欠航だ！　札幌に行けなかったじゃん！
これじゃ１０年前と同じ。
安心して乗れないぞ！

>>654
スーパーおおぞらをご利用ください　JR北海道

CAT�Va対応機ってどんな機種があるの？

>>656
釧路就航便ではジェット機のみ
更にＰも対応していなければ対応不可

ANA東京便遅れ。HAC丘珠便遅れ。
ANA GHのMさん激ヤセしてる。でも可愛いなあ。

不謹慎な話なんだが、空港入り口前の右側に路上駐車しても捕まらないのか。

大楽毛って空港の住所？

通信官って何処にいるの？

>>659
釧路はど田舎なので駐禁なんて取られません。
何日でも大丈夫。

釧路空港に管制官はいる？

路上駐車しても大丈夫だったよ

空港は北海道釧路市鶴丘２番地

俺は２０分駐車してステッカ−張られたぞ。空港派出所へ今すぐ出頭て。
厳重注意だけで終わりましたが

空港敷地内ならレッカーもあるかもしれんが、敷地外だと駐車禁止エリアではないのでとめ放題。
もっとも最近ではテロの危険性からレッカーの可能性も捨てきれないがな

昔と比べてタクシーが少なくなった

空港って年中無休？

お役所ですので土・日・祝日はお休み


















なんて事はなく、年末年始を含め年中無休

・・・と釣られてみた

今年は以下の臨時便があるにたい
2005.07.24 釧路 15：30 福岡 18：20
福岡 09：05 釧路 11：35
2005.07.30 釧路 14：10 宇部 16：50
熊本 10：45 釧路 13：20

釧路って暗いイメージですが、今はそんなことないですよね。霧と、
夏でも、ストーブのイメージが・・・。

?

かわいい人とか、かっこいい人いる？

違う所で釧路に変な人がいるって、載ってたよ・・・。

霧フェス・港まつりで盛り上がれ！
今年は北大通に戻るのか？

>>674
どこ？

女関係だらしないヤツとか、仕事できないヤツが来るところって。
同じような掲示板だよ、言っていいのかどうかわかんないので探してください。
島流しの刑で、皆釧路にくるそうですよ・・・。

どして皆反応ないの？やっぱりそうなんだ・・・

なぁ>>678よ、そろそろお前に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。
今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。
偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
2ちゃんねるを 見ているのは ひろゆきと 俺と お前だけだ。
驚いたか？当然だよな。
だがそれが真実だ。 辛かったぜ。
お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。 時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。
許してくれ。 と、今話せるのはここまでだ。
もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。

ＯＯＯの卵っていう掲示板だよ〜

そうなんだ・・・。わっかた。

管理人さんですね。

>>670
本当に最近見る機会がなかったMD90？が駐機していました

山口行きの４９１２

厚木からYSが来ているが高校生の勧誘か？

名古屋行きの3132便、釧路VOR→旭川VOR→千歳VOR→新潟VOR経由と
いつもとは違う飛行経路です。

丘珠便欠航、着陸地変更多すぎ。
このあいだはANAまる３日全滅だったし。
せめて女満別じゃなくて中標津に着陸してほしい。阿寒の山道をバスは怖すぎ。
バスが空港経由する関係なのか？中標津に降りないのは。

鹿児島との直通便運行をお願いします。

>>687
帯広釧路女満別（北見＋網走）は、１０万人以上の街でバスの手配もしやすい。
それでも、A300クラスでは一便受け入れただけで限界。

福岡ー釧路線の再開する可能性ある？

Cessna 208が飛んでたけど測量も時間がかかるんだね

>>690
道東へ良く行く自分からすれば再開して欲しいけど、正直無理だと思う

自分も彼女、釧路にいるから、出来ればというか絶対、再開して欲しい。

釧路空港の駐車場　狭すぎ。停めるとこないじゃん。
釧路空港への道路　夜　暗すぎ。マジで鹿にぶつかるところだった。
釧路空港の手荷物検査ゲート　入口一箇所って　飛行機の搭乗に間に合わないじゃん。
釧路空港の大阪便　通年運行にして欲しい　不便じゃん。

釧路空港に晴天白日旗がかかっていた。

層化三色旗だったらヤダね

釧路空港は，また新しい路線開通の話しはありますか？

>>696
中標津空港みたいになるのは嫌だね

葬禍ショップ夕二−age

全日空商事　カワシマ　このくらいしか知らん

JA9929は沖縄から釧路に配置換えになったのだろうか

JA9536が退役になったのかも
登録日が79/01/17 とかなり古い

http://www11.plala.or.jp/souko16/946flash.htm

凄いところなんすね〜行きたくなりますた。

面白いっすね〜

これはよく出来ている！ビクーリ

道新夕刊に特集記事があった

ＤＨＣ８の故障が関西で頻発してるのがきになる

季節運休で寂しくなるな

航大機がよく飛んできてる

除雪に１時間以上かかるのは長すぎ

さっき、ＨＡＣで旭川から乗ってきました。
横風が相当強く、方足着陸でしたがショックが小さくグットなランディングでした。

しかし、この空港周辺は風が強いですね〜

ＪＡＬの羽田−釧路が運休検討中ってホント？？
羽田−富山の次って話みたいだけど・・・
そうなるとｃａｔ−�Vａ使用できる便は冬期間無いって事だよね。

ほう

牛乳系。

そんな話、どこから？
釧路は好調なはずだが…

>>716
現在、赤字路線整理で動いている。
でも釧路の話はよくわからんが採算が取れていない路線だし話が出てきてもおかしくはないだろ。
有力議員もいなくなったし、政治的に見ても運休しやすい路線だということだ。

それだけじゃ、ちょっと弱いな。
東京線が帯広・女満別4本なのに対して、釧路が５本では多くはないと思うよ。
採算はとれているんじゃないの？
減便だけならまだしも。

>>718
この場合はＪＡＬだけで見るべきでは？？
ＪＡＬ釧路−羽田は３便の設定。
道東では一番便数が少ない状況。

ANAに対して優位に立っている路線を自ら捨てるとは考えにくいな。

>>720
他社便があるからこそ運休できるんじゃないの？
例えば青森や徳島からＡＮＡが撤退したときだってＡＮＡが有利だったのに運休している。
ＪＡＬが釧路を切り捨てたとしても何らおかしくはないと思う。
特に有力議員もいない地域の路線なら変な圧力もないし切り捨てやすいと思う。
昭一タンは十勝だし、宗男タンは根室。直人タンがいればそんなこと無かったかもね。

HACの主要路線で撤退などないでしょう

どうして？

>>722
丘珠−釧路／新千歳−釧路のことかな？
両路線ともスーパーおおぞらにやられて青色吐息・・・
特に新千歳−釧路なんて、札幌からならスーパーおおぞらと時間差はないじゃん

廃止厨が一匹粘着してるようだ。
学校は冬休みか・・・・・

まあ、別に撤退してもいいけどね。

酸っぱいな。
牛乳の話の方が、健全だ。

まぁまぁ、その内に運休なら発表があるでしょう。
個人的には赤字路線だし、運休になってもしょうがないと思うけどね、
だって中標津・女満別・帯広の各空港があるし、千歳までの路線があれば千歳も利用できるからね。

平成１７年
7〜9月 　　　　　　　　　　　上期年度計
輸送人員（人） 提供座席数（席） 座席利用率（％）輸送人員（人） 提供座席数（席） 座席利用率（％）
東京−釧路 190,861 265,436 71.9 321,962 495,466 65.0
東京−帯広 151,854 214,386 70.8 266,988 425,068 62.8
東京−中標津 39,137 52,804 74.1 60,324 86,260 69.9
東京−女満別 164,442 215,552 76.3 275,310 393,700 69.9

旭川− 釧路 4,184 12,996 32.2 4,184 12,996 32.2
函館− 釧路 7,215 12,960 55.7 7,215 12,960 55.7
新千歳− 釧路 28,886 43,236 66.8 28,886 43,236 66.8
丘珠− 釧路 14,887 25,092 59.3 14,887 25,092 59.3 (HAC)
丘珠− 釧路 17,271 29,119 59.3 33,835 58,600 57.7（ANK)
函館− 女満別 6,262 13,032 48.1 6,262 13,032 48.1
函館− 帯広 5,774 12,294 47.0 5,774 12,294 47.0
札幌−中標津 12,313 30,378 40.5 20,269 55,710 36.4
札幌−女満別 59,751 114,222 52.3 108,333 223,726 48.4 (ANK)
丘珠−女満別 11,868 20,159 58.9 21,971 40,149 54.7 (HAC)
丘珠−中標津 20,923 30,632 68.3 40,199 60,968 65.9

釧路の東京便を１便　Ａ-６からＭＤ-９０クラスに変えると利用率は上がる

>>729
釧路−羽田間は２社の合計数字。ＪＡＬ単体の数字がないと分からない。
さらに搭乗率では一人５０００円の格安団体券でも個人ノーマル運賃でも同じ１席とカウントしている。
従って採算性は見ることが出来ない数字。

利用率が上がっても、地上スタッフなどの固定費はほとんど変わらない。
機材縮小により団体枠も減り、更に搭乗者数が減るということになりかねない。

>>730
これはJALのプレスリリースなんじゃないの？。
だから2社合計分ではないと思う。

帯広の方が搭乗率低いがどうなの？

採算はＪＡＬやＡＮＡの社員しか解らない事。
固定費がかかるのは便数の少ないＡＮＡの方で、
更にＪＡＬ＋ＨＡＣの便数の少ない女満別や
ＨＡＣの就航してない帯広は効率が悪い。

>搭乗率では一人５０００円の格安団体券でも個人ノーマル運賃でも同じ１席とカウントしている。

釧路だけ５０００円で販売している資料などあるのでしょうか
女満別、帯広では格安団体券は無いということですか
上記の集計から女満別、帯広より５万人程多い釧路は５０００円でも
２億５千万円分多く売り上げがあり、平均単価が１万円では
５億円、２万円では１０億円も違いがありますよ。
帯広は見る所がないから団体客を集めるのに苦労しそうですが
知床観光で需要が伸びるであろう女満別は団体客が増えて
採算割れですか。

>>731
表を見るとANKとHACで別記載している。
と言うことはＪＡＬのプレスでは無い。

>>732
採算で言うのであれば道内はもちろん、他の地方発路線のほとんどは赤字路線。
幹線の利益を地方路線で出している状況。

>>733
別に釧路だけ特別に格安券を出しているなんて書いてませんが？？
格安券はどんな路線でも存在しますよ。ノーマル運賃だけで満席になるのなら問題ないですが、そうはならない。
空席にするくらいなら安く販売した方が良いという判断で格安券が出てくるんです。
人気がある路線はその分あまり安くしなくても売れる。無い路線はもっと安くなる。
取り置きの出来ない商品なので空席にするよりはたたき売りになる。そういうことです。
帯広と比較しようとしているようですが、他空港と比較する意味は無いと思いますが？？

>>733
釧路への格安ツアーで最安値は１９，８００円。その内訳は・・・
航空代１００００円　ホテル３５００円　バス３０００円　旅行会社の利幅３，３００円
それでも成り立つ商売なんですよ。

半期で１０億も違うとおおきいな

売り上げイコール利益だなんてどこの消防なんだか・・・
少なくとも社会に出て働いたこと無いんじゃない？
あっそうか、釧路は失業率高かったもんね。

売り上げイコール利益だなんてどこにも書いてないのに妄想ですか
格安チケットでさえ捌けない魅力のない所はかわいそうです。

>>738
廃止されるよりはマシだろwwww

>廃止されるよりはマシだろwwww

妄想と言われたくなかったら根拠を示すことだな

捏造までするとは醜いな

>>740
今の段階はまだ噂の段階だろ。それで証拠を出せっていうのも無理だと思わないのかい？
まぁ、>>739の様に断言するのはどうかと思うがね。
事実ならその内プレスリリースされんだからそれまで待つっこと出来ないのかい？
仮に検討した結果運休が決まったらの話だけどね。

噂なら何でも許されると思ってるお馬鹿さんでちゅか

結局、撤退なのか運休なのかどっちだ？

>>743
そんな噂に振り回されているのはどちらさんですか？ｗｗｗ

>>744
それじゃどちらも同じ意味・・・もしかして狙っている？？

小学生は冬休みが始まったからな

デマ流して自分を正当化しようと必死なのがいるな

>>747
噂の出所も信憑性の分からないのに頭からデマと決めつけるのはいかがなものか？
そんなに目の敵にしなくても良いのでは？
撤退が本当ならリリースがあるはずだし、そうなれば貴方の分が悪くなる。
少しは静観したらどう？相手の思うつぼだよ。

自作自演

なかなか

なかさつない？

ＪＡＬスレでは釧路の枠を女満別、旭川、函館へ振り分けって有ったけど？？？

じゃあ釧路完全撤退？
東京線（夏季・穴含め）
女満別8
旭川9
函館8
　多すぎないか

もしほんとだったら、釧路全然いい事無しだ。

サンクス、JAL、丸井今井撤退となってしまうな…
次はなんだろ。

検討って事はそのままって事もあり得るんだし、発表があるのを気長に待とうよ。

所詮噂は　う　わ　さ・・・

まぁ、帯広に行かなかっただけいいでしょ。

>>755
帯広は釧路以上に危ないしな。

噂なら、釧路〜東京便　増便の噂もある。さらに帯広便を１便減便するという噂もある。

今更　国会議員の力で増便、路線維持なんてできるほど　ＪＡＬに体力があるのか疑問だにゃ。
道東は女満別、釧路に集約でいいっしょ。

お役目ごくろうさんなのは、帯広空港だと思うけどな。

>>757
増便なんて話、初耳だけど？？？
減便と聞き間違えじゃないの？

まぁ、どっちにしてもＪＡＬのプレスリリース待ったら？？

ここは釧路空港の単独スレ。
他空港との比較はするべきでないと思う。
どうしても比べたいのならお国自慢スレでやっていてくれ。

実際、比較したからといってなんのメリットも無いだろ。
消防、厨房ならともかく、いい年をした大人のやることじゃない。

>>757
直人がいなくなった今、ｃａｔ−�Vａの運用停止もあり得るよね。
だって対応できる機材は　東　京　線　の　た　っ　た　３　便　の　み
それだけのためにどれだけ血税を無駄遣いしているのか考えて欲しい。

>760
どれだけ血税使ってるか知ってる？

当選回数は多いけど橋本聖子に応援してもらってた
愛郷無限とか言っておきながら東京にいってしまう
ぼんぼんに影響力があったの？
　
　釧根には大地のムネオ様がいらっしゃるぞなもし

うっ運休するかもだって・・・
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また始まったぞ！　旧ＪＡＳ体質　
この程度の雪でＪＡＬ１１４７なにもせず欠航決定

ANA743は運行したが、その後天候悪化か。
RJCK 021108Z 09004KT 050V130 2000 -SHSNRA BR BKN002 01/01 Q1004 RMK 7ST002 A2965
降りられない状況とは思えんが、除雪が間に合わなかったのかな？

客が少なく間引きかと主晴れ

ANA743は15:59着　HAC2869は18:05着　JAL1147は何故飛ばしもせず欠航したのか？
どうしても釧路空港雪のため欠航はわからん。
今日の雪なら千歳や旭川の方じゃ当たり前
他の便は降りてるので、除雪体制などの理由は当てはまらない。

１１４７便はガラガラだと思うが
東京行きは結構搭乗者がいたのではないか
３日以降は全便満席のはず
気の毒に

>>763
旧JASは結構チャレンジャーだった気が

>>767
運休するからどうでも良いと思われているんじゃないの？？

霧と地震が多くて使えない空港はここですか？

はいそうです。
ｃａｔ−�Vａだって対応する便は１月は東京線の２往復しかありません。

雪が降り積雪もあり視界不良でも
ｃａｔ−�Vａで着陸するパイロットはいません
だって運行規定違反だもの

降雪状態でない限り滑走路は雪がない状態になっているよね。
釧路はもともと雪が少ないし、冬でも霧が発生する場合がある。
つまり、積雪が無い状態で霧がかかることもあると言うことだ。
それなのに一日３２便もあるのに対応できる便が４便しかない。
たった１２．５％の便しか対応できないのにｃａｔ−�Vａがあるのは無駄ではないのかということだ。

ｃａｔ−�Vａの維持費って誰が負担しているの？
釧路の住民や釧路空港利用者だけで負担しているのなら別に良いけど、税金が投入されているのなら
無駄遣いも甚だしいよね。
霧がかかったら近くの空港に代替着陸するなり、欠航した方が安くあがりそうだね。

>>771
ﾜﾛﾀｗｗｗ

航空会社が機種を選定するのであって
釧路空港が決めることではない。
AB6の3便と３２０の2便で2往復は間違い。
>>773は指摘されるまで降雪がある時に
ｃａｔ−�Vａが使えないことを知らなかっただろう。
冬に問題となるのは除雪体制だよ。
第一、冬は整備のため2ヶ月くらいはｃａｔ−�Vａがつかえない。

　九州のモンですが、3月に北海道旅行に来る予定で、その折に
阿寒湖or釧路湿原観光でもと思って、Ａ−ｎｅｔ丘珠〜釧路の初便と最終便を
確保しました。（福岡〜新千歳間はバーゲンフェアでＪＡＬ使います）
　例年、3月の釧路の天候ってどんなもんなんでしょう。この時期の欠航はどんなですか。

3月頃は週に1〜2日位は雪が降りますが晴天が多いですが
降雪で除雪が追いつかないときQ83は女満別などに目的地を変更せず
丘珠に戻ります。3月だと丹頂の交尾の時期なのでダンスを観ることが出来ます。

なるほど。3月でもまだ雪が降るんですね。
雪の少ない九州としてはその辺が疎いので、情報サンクスです。
参考にします。

この時期釧路空港から釧路駅まで、バスとかタクシーの公共交通機関を使うとどれくらいの時間がかかりますか？

タクシーレンタカーで30分、バスは45分

>>776
今月は朝の１便目はＭＤ９０に変更されている。
従って>>773の記述は正しい。

本日JAL1147 21時過ぎにようやく到着　折り返しはどうなるんだ？
　

JALの1月22日
http://www.5971.jal.co.jp/rsv/SearchAvailabilityResult.do
釧路空港運航情報
http://kushiro-airport.co.jp/timetable.html
MD90は出てきません

ＭＤ９０又はＡ３００は、日によって来てます。

本当だ

>>784
ＪＡＬのＨＰの運行情報、予約情報はリンクできないんだよ。
せめて確認してから張り付けしようね。

午前中は寒すぎる

本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
一方で4月から国内運賃値上げ。伊丹空港を使わない人から見れば迷惑な話だ。

カテゴリー�Vｂ導入
４月１３日から運用開始
http://www.news-kushiro.jp/news/20060125/200601253.html

>>789
日本中がこのことを知ってJAL・ANAに抗議が殺到するだろう。
両者も目を覚まし利用者負担にすることが望まれる。
と同時に伊丹空港着陸料も倍に戻し、日本一着陸料の高い空港にするべきだ。

>>790

導入するとどう変わりますか？

DHが50m以上で設置してから1600m誘導できる。
でも新聞によると、CAT�Vaを設置してから視界不良で
着陸できなかったことはないので目に見える効果はないそうです。
あくまでも対応機の話

>>793
このしゃみこき！！
対応機でもパイロットが対応していないと対応できない。
よって対応機でも視界不良で欠航／代替着陸は発生している。

抗議は釧路新聞にどうぞ

所詮、地方紙・・・

対応機でも故障してたら着陸できない
対応機でも積雪があったら着陸できない
何とでも言えるが>>796は捻くれてるだけだ

北海道って変わっているよね。
北海道新聞、十勝毎日新聞、釧路新聞・・・
地方紙が強いってことは閉鎖的だよね。
でもしょせん本州からの移住者の寄せ集め。
都会と張り合っても田舎はイナカｗｗｗ
そんな田舎にｃａｔ−�Vｂだって？？？
ホントに宝の持ち腐れ。

>>794
しゃみこき？当方道内在住だが初耳。
釧路方言なの？教えてくれ

>>799
浜言葉だよ。
海岸沿いの方言。
浜言葉で一般的になったのは、「なまら」「したっけ」などがある。
釧路だから浜言葉が多いんじゃないの？

>>800
意味も不明なままだが

>>801
しゃみこき・・・うそつきって事
なまら、したっけは知ってるよね、、、

>>802
ようやくわかってすっきりしたよ。サンクス
最近釧路空港調子がいいが、知床効果だな。女満別が意外と伸びてない。

再来週5年ぶりに釧路行きます。今の時期はちゃんと飛んでるかな？

２月１日午後２時５０分頃、釧路発中部国際空港行きのＪＡＬ３１３２便が離陸直後、垂直尾翼に不具合が発生したことを示す
ランプが点灯したため、強風だった同空港を避けて大阪空港に代替着陸した。
乗客１６人に影響が出た。

>>805
１６人って・・関空行き同様廃止だな。
相変わらず中部は強風ｗ

帯広経由小牧行きCRJで十分。

　　　　　　　　名古屋-釧路
平成16年度上期　38,048人　63.7%
　　　　　　　　中部-釧路
平成17年度上期　44,418人　73.3%
良いときも悪いときもあるさ

　　　　　　　　　　　

道東は空港を一箇所に絞ってその空港に　路線を集中させれば、路線、便数の充実した空港となって地域にプラスだと
思うんだけど。女満別+釧路の統合で年間200万人前後の利用者が見込める訳ですよね。
それに帯広、中標津の分を加えれば250万の利用者数は硬いと思うんだ。東京線、大阪線の充実で　新千歳への流出
分を取り戻せると思うんだが。
統合で望ましいのは、地理的に女満別か釧路への統合が効果ありだと思うんだ。帯広は新千歳に近く、西に位置すぎ
る。女満別も釧路もいずれ両空港も高速道路に近接しているから、インターを設ければ道東各都市を1時間半で結べるん
だよな。
地域エゴは捨てて統合すべきだと思うね。

これ帯広スレで見たぞ　荒らし目的だ

>>809
荒らし目的っていうか、知的しょうがい者クラスの考え方してるね。
帯広スレも見てきたがなぜ他の空港スレには書かないのかと書かれたら慌てて書き込むなんて幼稚園児並だと思う。

230億の赤字でＪＡＬは経営体力が無くなってきてるから、全国どの空港でも路線減便、廃止はありうる。
例えば羽田−富山は2005年度末で廃止。低運賃のスカイマークエアラインズが参入する羽田−新千歳は、
減便や飛行機の小型化で対応するという現状を考慮すると、道内の他空港と比べてさほど競争力があるとは思えない
釧路の場合、ＡＮＡと時間が近い便は廃止されてもおかしくないし、機材縮小する可能性が大。
ＡＮＡは何ら負担なくシェアをあげることが出来る。
更に新千歳、函館のような拠点空港は運賃競争で厳しいが、釧路の場合は、運賃競争に巻き込まれにくいから運賃の
大幅な下落もない。ＡＮＡにとってはお徳なわけだ。

コピペの荒らし

RJCK 180500Z 27019G31KT 9999 FEW030 M02/M14 Q1013
すごくゆれそう

釧路空港では２１日、霧のため丘珠−釧路間の往復便が欠航し、２便で計８３人に影響が出た。

視程100mだもの

どうして、丘珠線はｃａｔ−�Vａに対応しないの？

１．釧路に需要がないから
２．収益が上がらない路線に新たな経費をかけたくないから

お隣さんがひがむから

隣なんて関係ない。
釧路市町村会はＡＮＫに働きかけすべき。
釧路は道東一の都市。その都市と札幌とを強力にむすぶ路線を強化すべきです。

ムネオさんにお願いしてみては？

>>819
東京ではなく札幌を見ているのが井の中の(ry

JACのアメをHACでも配ってほしい

>>821
東京を通り越して台湾を見ています。道内各都市は観光客誘致に盛んですが、
釧路−台湾ビジネスマッチング協会が台北で物産展と商談会を開き、
釧路から市長をはじめ業者が熱心に売り込みに行っています。
水産加工品の販路が開けると、人だけを運んでいた航空会社が復路は航空貨物を
積んで帰ることになり、釧路空港の利用が増える事が期待でき観光客誘致にも
一役買うことに繋がります。

台湾で観光宣伝、釧路からチャーター便
http://www.news-kushiro.jp/news/20060217/200602177.html

（前半の問）１〜２時間静置とあるが、計算が楽なように１時間とした（２で割る必要なし）
頻度（＝確率でしょう）の計算式＝数えた個数（←注：班員に聞いて下さい＝Ｒ＋由来のＲ−の個数）／10−９×(0.1／５)←コンラージで塗った、元からＲ−の個数＝？？？（計算して下さい）⇒近似してnを求める。

自分の班の場合、注：4256だったので、
頻度＝4256/10−９×(0.1/5)≒約2.0×10−４・・・答

（後半の問）近似の都合上自分の班の値を使います。同様に処理してくれればよいかと
　２４時間＝１４４０分。１個のＲ＋由来のＲ−菌が２分裂に３０分要するので２４時間では１４４０／３０＝４８回分裂。
　ここで、（前半）よりＲ＋由来のＲ−菌は４２５６個（１時間後）なので、２４時間後には
４２５６×２４８≒４０００×２４８＝２50×１０３・・・・�@
ここで、log2≒0.3010。また、10x<２50<10x＋1
対数とって、ｘ＜50×0.301＝15.05よりこれを満たすｘ＝１5　　よって２50≒１０15
�@≒１０１８
よって約１０１８個・・・・答

とりあえず

待合室に＜東家＞の店を出して、旨い蘭切そばでも食わせてくれよ

>>816
マジレスすればパイロットにｃａｔ−�Vａの資格が無いから。

パイロット以前に機材が対応してないじゃん。

バスの発券機付近に人がたまりすぎて
少し通路がせまい

釧路って蕎麦を作っていたっけ？
幌加内とか、新得とか、釧路以外は思いつくんだけど・・・

>>830
蕎麦自体は幌加内や旭川の江丹別で作っていて、釧路では作ってない。
ただし東家という老舗の名店があるのだ。

あんな程度の蕎麦がうまいって言っているなんて所詮ただの田舎もんじゃねぇか

緑色のそばは、余所の人には抵抗があるんだろう。

蘭切りというのは、東家の名物だよ。

更科粉を使って卵を加えて打つので黄色っぽい色の蕎麦になる。
昭和天皇が行幸のおり、お代わりを所望したいわくのある一品。

東家の普通の蕎麦のあの緑色はクロレラで付けているそうで、東京の藪などと同じです。
藪も今はクロレラで色づけしているそうです。

蕎麦の話題しかないのか？

釧路に蕎麦以外の話題なんてあるのか

>>836
KOMの閉鎖と傾いた船の件
東京の藪そばは緑色の蕎麦なんて出してないぞ。

837＞茶そばはあるぞ　普通にな。貧乏人は食えないからな。本場は非常に高いからな。

817＞札幌便　　霧対策に真剣に取り組むべきだと思うよ。
道東は天候の影響でＪＲの運休も結構あるだけに　非常に重要な空港路線だと思いますよ。
ただＪＡＬに田舎路線に真摯に対応するだけの体力は　もうないかもな。

お隣は「お願いとイメージ」だけで　誘致するが誘致したらソッポ向いて誰も協力してくれないもの。使えないまちだよ。

神田藪そば
薄緑色のそばがきれいでホント食べてしまうのがもったいないんだな。
http://f53.aaa.livedoor.jp/~systama/soba.htm

上野は判らない

こっちは上野も神田も並木にも行った事があるんだよﾎﾞｹ食ってる人なんか見なかったぞ。貧乏人には食え無いからだと？
コメントするのは100000年早い。茶蕎麦を「緑色のそば」だって？東京が茶蕎麦の本場？ﾌﾟｯ
釧路のそばは偽者ですかそうですか

君の使う日本語らしき言葉は機械翻訳か

ウィキの釧路空港の記述が著作権侵害で削除依頼されています。
転載したヤツ、ガクブルものだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A7%E8%B7%AF%E7%A9%BA%E6%B8%AF

>>842
この著作権無視した香具師のＩＰで過去の書き込みを見てみると結構イタイ香具師だね。
個人的な意見だが、帯広に因縁つけていたのはコイツじゃないかって気がしてくる・・・

って書くと、漏れが帯広厨扱いされるのか？？

>>843
Wikiでの釧路厨と帯広厨の醜い争いは語りぐさだな。
双方バカすぎて、もう…

著作権侵害か　大馬鹿だな。

こう書くと俺も釧路厨扱いされるのかな？

>>842
他の書き込みを見ても確信犯のようだね。
今頃は警察が来るのをガクブルして待っているのかな？
悪いこといわん・・・今すぐ警察へ自首して全てを自白しておいで。

>>845
著作権侵害していたのは釧路厨　
それを大馬鹿よばわりしているので釧路厨扱いはされないよ。
替わりに帯広厨扱いされて、釧路厨に恫喝される。

釧路が台湾に強いことは理解できたが韓国には弱すぎないか
韓国の北海道ブームは過去形になってしまったんだろうか
http://www.kushiro-airport.co.jp/charter_h17.html

俺は札幌にいて、観光客を相手にすることが多いんだけど、アジア系の観光客は
ほとんど台湾、香港だよ。アジア系の８０％以上が台湾じゃないかな？

韓国にはムジュリゾートのようにアジアを代表するスキーリゾートがあるから、台湾における北海道への憧れとは比べ物にならないくらい程たいした事はない。

小樽や札幌で韓国映画の撮影までやっているのに、
観光客には結びつかないのか。日本のおばちゃんが、
韓国に行ってるのと違いがありすぎ。

韓国人だから、日本を嫌っているんでしょ。
執念深い国民性だからしょうがない。

早く釧路厨は登場しないかな？？
ワクテカして待っているのに・・・

韓国人はラベンダーがお好きらしい

ここに出入りしてる人間は井の中の蛙ばっかりか？
韓国は今ゴルフブームだろが
チャーター便飛ばして来るのはゴルフが目当てだよ
ゴルフ場がなけりゃチャーター便も来ない

台湾相手にうまくいってるから

>>856
だったら何で韓国のハナシが話題になんの？

パチ屋か焼き肉屋が祖国の自慢をしに出張ってるからだろ

>>858
そうじゃないだろ
>>848-856を見て祖国の自慢に見えるか？
明らかに地元の人間が「何で釧路には来てくれないの？」と言ってるだろ

日本人は韓国が嫌いらしい

貨物の業績が載ってるHPはないですか

今日も2便のチャーター機が来ていたけど、同じ日に2便よりも日にちずらした方が
混まなくて良いと思うんだけどCIQの問題か他に理由でもあるんだろうか。

税関係員がチャーター便の度に”わざわざ”出張して来て対応している。
だから１日に１便ずつ２日に渡って来たらその度に出張しなきゃならないだろ。

釧路空港は１１日、濃霧による視界不良のため、全日空の丘珠発と北海道エアシステムの新千歳発の釧路行きが
女満別空港に代替着陸したほか、北海道エアシステムの旭川発も新千歳に代替着陸し、これらの折り返しも含めて
計７便が欠航した。

南浜町から鶴野へ移動するだけで出張手当がつくのか

>>865
公務員ってそんなもんだよ。
知らなかったの？

同じ市内の移動で幾ら手当が付くのさ

国家公務員等の旅費に関する法律の規定では交通費として３７円／キロが支給され、
別に日当が支給される。日当は給料の棒給によっても支給される額が変わってきます。
指定職、９級以上、４級以上、３級以下で区分されていますが、例えば一番下の３級はヒラ、
４級で係長ってとこですかね。

出張は市内だろうと道外だろうと関係なし。
お役人様にはいろいろな手当が発生しているんだよ。

ちなみに３級職で同一市内は１７００円

税関職員も帯広出張の方がお金が貰えるわけだ
約120km×37円＝4440円

>>870
それは公用車での場合の交通費。
ＪＲや航空機、船の場合はそれぞれの運賃となっている。
ちなみに特急は１５０キロ、急行なら５０キロを越える移動じゃないと利用できない規定。

実際の釧路−帯広の場合はどうなっているのか、調べたことがないからわからん。
まあ、どっちにしても日当は支給される。

150キロ以上ってことは、釧路ー帯広は特急料金出ないのか。
釧路にもソウル線ｷﾎﾞﾝﾇ

特に釧路で事件は起きてないけど
朝日新聞のCESSNA560は今日何の取材に来てたんだ

ふと思ったんだが、機体側は対応しているという前提で、定期路線じゃないチャーターや
ジェネアビの場合、Cat.IIIで降りるには有効なパイロットライセンス（身体検査や無線免許
など含め）と計器飛行証明だけでいいんだろうか、それとも釧路空港なら釧路空港限定
のCat.III技能証明というのがあるんだろうか。

定期路線の場合、路線免許と路線限定のCat.III証明が要る、と聞いたことがあるんだが。

釧路空港に着いていつも思うこと。
着陸前の急な旋回と着地時の急な減速　　まじコワイ！
あと500メートル滑走路長くした方がよくないか？何とかシル！
オーバーランしたら崖下にまっさかさま！

海側から着陸するときは何ともない。
山からの着陸は怖かったりするが。

航空機の乗組員の訓練／審査が必要です。

空港のホームページにはこう書かれてますが、詳しいことはさっぱりわかりません。
http://www.kushiro-airport.co.jp/fog.html

鶴居に行く途中に空港があったら霧の影響が少なかったのに。
または、あと5km位北側に位置してるとか。

釧路駅の貨物取扱廃止age

>>879
たしか、以前のどこかのスレで釧路は道東貨物の集積地だと言い放った輩がいたけど、彼は元気かな？

港別輸出入貿易額順位表
http://www.nagasaki-customs.go.jp/koshin_images/files/16_zenkokuminato.pdf

今日のNH743便、仙台着に変更になってる
でも復路は飛んでる・・・どぉなってるの？

釧路空港の着陸時に思うこと。
「止まれ！」

他空港と同じ2500メートル滑走路がとても短いように思うのはなぜ？
両側崖だから、意識的に止まろうとするから？

この雪じゃ明日は朝から閉鎖かな

HACの飛行機が雪に埋もれてる

今も道に雪積もっているの？来週訪問予定で空港からレンタカー借りる予定だけど止めた方がいいかな…

>>880
新富士駅（JR貨物釧路ターミナル）に統合されただけ。

道路に雪はないけど寒い

４月１２日のａｎａ７４１は　霧　の　為　、女満別へ代替着陸しました。
ご自慢のｃａｔ−�Vａはまたまた役に立ちませんでしたね。

4月12日はCAT III aで厳しかったが（ＲＶＲが２００ｍ以上）
13日からはＲＶＲが５０ｍ以上２００ｍ未満でも対応していればOKさ

新聞に去年のチャーター機は303便と発表されてたが
一昨年の275便からの微増

釧路着陸前に揺れすぎだよ

４月１６日、午前９時半頃、札幌市上空を飛行中の釧路発丘珠行き北海道エアシステム２８６０便が、
プロペラの除氷装置の不具合を示す警報ランプが点灯したため、約２０分後に新千歳空港に代替着陸した。
乗客と乗員１１人にけがはなかった。
同社によると新千歳空港で機体を検査した結果、プロペラの除氷装置とバッテリーをつなぐ電線が
一部切れていた。同社はこの電線を取り替え、午後には同機の運航に復旧させた。

釧路空港で４月１６日、降雪による視界不良が続き、北海道エアシステムの新千歳発と、全日空の
東京発の釧路行き便が女満別空港に代替着陸した。
これに伴い、折り返しの便を含めて４便が欠航し、計２２１人に影響が出た。

本当は除雪が間に合わなかったんだけどな

RJCK 210100Z 18005KT 0200 R17/0650N FG VV001 05/05 Q0994
HACは無理だな

ANA飛ぶかなぁ。

4/24 16:00
METAR RJCK 240700Z 33003KT 1200 R17/1200VP1800N -SHSN VV003 M00/M01
Q1006 RMK A2971=

ちょっと風が強いけど
夏でもこんなに暖かい事ないよ

釧路空港で５月１１日、エアーニッポンネットワークの丘珠行きの１便が飛行中の姿勢を
表示する計器の故障のため欠航した。

釧路空港は５月１９日、霧のためエアーニッポンネットワークの丘珠発釧路行きなど、
折り返しを含め計４便が欠航した。

函館、旭川の次は道東の拠点釧路に仁川線だな。

昨日の夕方の混み方はひどい

「たんちょう釧路空港」の愛称、10月にも使用開始

オホーツク紋別、根室中標津、とかち帯広、いわて花巻、信州まつもと、コウノトリ但馬、萩・石見、高知龍馬

など、空港名称を愛称化したところでさっぱりな空港の仲間入りするんだな。


たんちょう＝丹頂なのか、短調なのか、単調なのか…

大空しれとこ空港もよろしく

RJCK 220500Z 04003KT 0200 R17/0650N FG -SHRA VV001 14/14 Q1006

悪くなってる
RJCK 220518Z 04004KT 0200 R17/0550V1100U FG -SHRA VV001 15/15 Q1006 RMK A2971

RJCK 270109Z 16006KT 0200 R17/0600V1000N +DZ VV001 14/14 Q1007 RMK A2976

>>904-906
わかったから大人しくしてようね。

RJCK 270500Z 20007KT 0200 R17/0500N FG -SHRA VV001 14/14 Q1006
cat1で無理か

函館へ戻っていったね

伊丹線廃止かもｂｙ釧路新聞6/30

みた みた 季節運航で観光ねらいなんだろうけど残念です・・・ 代替で神戸線が浮上してるみたいですね

>>880
航空貨物は釧路が道東ではダントツなのは揺ぎ無いのは確実ですけど。

>ＡＮＡ大坂支店

釧路新聞…

伊丹は短距離に特化させる施策が決まっているからしかたないな

伊丹のかわりに神戸なら良いね、関空線はいらない

>釧路市などは伊丹線の継続運航ができないのであれば、
>その代替路線として神戸空港の新路線を要望する方針を固めている。

市を支持いたしまする。

伊丹が使えないとなると、JALで関空
ANAで神戸の使い分けがいいね

JAL2526 飛行機の整備のため、千歳空港に寄港後、20:20再出発済

市が神戸線を要求しているだけで、
全日空は釧路ー大阪から撤退するんじゃないか？

座席利用率
１６年度　65.5%
１７年度　76.3%
新聞発表でも毎年利用者数は増えている

誤算
http://homepage2.nifty.com/Totsan/gosan.pdf

全日空は利用率が良くても団体ばっかで収益性の悪い路線見直しを図っている。
本土〜石垣・宮古は10月をもって撤退。伊丹釧路も利用率はそこそこでも収益性が悪い。
なんで利用率だけで判断するアホが多いんだろう。

しったか関空厨があらわれた

>>922
>伊丹釧路も利用率はそこそこでも収益性が悪い。

ソースが無いと収益について良い悪いの判断が出来ない。
座席利用率は公開されているので判断材料となります。

>>922
確かに全日空は、収益見込めなくて長距離の運休や季節運航化は多い。
利用率が高かったが運休となった千歳那覇、函館広島など。

乗り継ぎの利便を向上させた方が収益は良くなるし、
機材拘束時間を短くして機材稼働率アップさせた方がと、
全日空も運休・季節化の理由としてる。
利用率だけでの判断は漏れも阿呆かと思う。

>>923
自分の知識の無さを棚に上げて何を･･･

>>924
>座席利用率は公開されているので判断材料となります。
誰もお前の判断なんて仰いでないって･･･

伊丹の制限は、短距離長距離云々以前に、夏休み期間と年末年始は対象外です。
釧路便は元々臨時増便なので、それでも撤退ということはやっぱ収益悪いんでしょうね。

昨年の関空と大阪便の利用者は４万人
ANA撤退でJAL大喜び

>伊丹の制限は、短距離長距離云々以前に、夏休み期間と年末年始は対象外です

来年対象になりそうだから撤退かも…なのに何言ってるの？

>来年対象になりそうだから
>撤退かも

「なりそう」「かも」
確定事項がない妄想か？

しかし帯厨と釧厨の醜い争い、何とかならんかなぁ。
女スレは平和だから、道東の拠点空港は女満別ってことでいいんじゃね？

と、これから釧路へ飛ぶ漏れが偉そうに言ってみる。

帯広なんてどうでもいい話題にもあがらないよ。
道東の拠点空港は西春別でＫＯ

釧路→羽田のＪＡＬ　ＰＭ３過ぎじゃなくてもうちょっと遅くしてくれないかな。
せわしなくていかん。

チャーター便
１―１０月の運航実績と計画によると、昨年同期の２６３便を下回る２０２便にとどどまる

トーイングカーは今のままでもA330に対応できるそうだ

RJCK 120422Z VRB03KT 0100 R17/0350V0450N FG VV001 16/16 Q1001 RMK A2956
ほお

小型機に全天候型ルーフを
http://www.news-kushiro.jp/index.php
これは、飛行機のそばにアーケードみたいな物を
設置したいということでしょうか。

>>933
偉そうなこと言っといて、全然駄目じゃん

堕スレに認定しますた

市役所と商工会が積極的に誘致活動と物産品販売を仕掛ける中で
千歳集約が進すみ予定に満たなかった。
そんな中で本日も２便台北から来てました。

すました

海保のYS、JA8701が飛来してきました。

ここの空港は本当に大丈夫なのか…。

>>941
どういう意味？

今日から１０分１０００円のマッサージ店ＯＰＥＮ

明日はＹＳが来るみたいでつ。
写真撮りに行こうっと。

台北ー釧路ーアンカレッジーシアトル就航させます。

９４６ＧＥＴ
くしろ　よろしく

関空便は通年にならんものか

釧路空港閉鎖して帯広に統合すればいいのに！

>>947
両方不要

今日航大(JA4215)来てましたよね。

>>949
たまに、女性Ｐもきてますよ。

まじですか・・・
今日は何しに来たんでしょう？

平日の天気が良い時間帯に
4〜5回タッチアンドゴーして帰って行きます

釧路towerに向かって「札幌コントロール」とは・・・

本日の東京便がalice1 dep. じゃなくて、
yudoh1 dep. とか言ってたんですが・・・

このことで知ってる方います？

帯広、十勝、池田、釧路リバーサルまでしか知らんかったよ

ノータック

昨日、丘珠のＪＡ4005がきてた

警察のヘリが来ているよ

横風が強すぎてミストアプローチしてた

東京便？

サーブでしたよ

RJCK 071118Z 02026G37KT 3000 RA BR FEW009 BKN012 BKN015 09/09 Q0991 RMK 2ST009 5ST012 7ST015 A2928 P/FR
RJCK 071100Z 02025G37KT 3100 +RA BR FEW009 BKN012 BKN015 10/09 Q0993
RJCK 071000Z 03027G42KT 3500 RA BR FEW009 BKN012 BKN015 09/08 Q0993
RJCK 070900Z 03027G40KT 4000 RA BR FEW009 BKN012 BKN020 09/08 Q0994
RJCK 070810Z 03024G40KT 4500 RA BR FEW009 BKN015 BKN020 09/08 Q0996 RMK 2ST009 5ST015 7ST020 A2942
RJCK 070800Z 03025G43KT 4500 -RA BR FEW009 BKN015 BKN020 09/08 Q0995
RJCK 070744Z 03024KT 4900 -RA BR SCT009 BKN015 BKN020 09/08 Q0996 RMK 3ST009 5ST015 7ST020 A2942
RJCK 070700Z 03026G39KT 9999 -RA FEW010 SCT015 BKN020 09/08 Q0997
RJCK 070600Z 04029G41KT 9999 -RA FEW009 SCT012 BKN018 09/07 Q0999
RJCK 070533Z 03029G42KT 8000 -RA FEW009 BKN012 BKN018 09/07 Q1000 RMK 2ST009 5ST012 7ST018 A2953
RJCK 070500Z 04025G35KT 8000 RA FEW006 SCT009 BKN012 09/07 Q1000
RJCK 070430Z 04021KT 5000 RA BR SCT006 BKN009 BKN012 09/08 Q1001 RMK 3ST006 5ST009 7ST012 A2959
RJCK 070400Z 04019KT 4500 RA BR SCT006 BKN009 BKN012 09/08 Q1002
RJCK 070300Z 03017KT 4500 RA BR BKN006 BKN012 09/08 Q1003
RJCK 070200Z 03016KT 4500 RA BR BKN006 BKN009 08/08 Q1005
RJCK 070100Z 04018KT 4500 RA BR BKN008 BKN020 08/07 Q1006
RJCK 070040Z 03018KT 4900 RA BR BKN008 BKN020 08/07 Q1006 RMK 5ST008 7ST020 A2972

>>962
ってことは今日はvor/dme nr1.35だったってこと？

正解です

ぁ、ありがとうございますｗ

ガスがかかって幻想的

帯広は行き先案内でも「とかち帯広」ってなってるけど
釧路は「たんちょう釧路」ってならないの？

P3Cが来てる

あまり話を聞かないけど、もうタンチョウ…になったんですか？

鶴公園方面からの登りは今月いっぱいは使えるかな
駐機してるＨＡＣを横目で見ながら空港へ向かうのがいいんだなあ

航大生こんでたね

え？

あげ

【幼児教育学科】釧路短期大学【生活科学科】【高偏差値】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1165205214/

HPがたんちょう釧路空港になってる〜

単調釧路

次スレ作るなら「釧路空港 CAT-IIIb」でよろしくお願いします。

昨日のマンダリンは羽田に寄ってから帰って行った

>>977
お望み通りのスレタイトルにしてみた
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1167317347/

釧路市が新チャーター便誘致

「立栄航空」に余剰枠が出たことから、新たなチャーター枠として取り込みたい考え。
http://www.news-kushiro.jp/news/20070109/200701091.html

台湾新幹線開通に伴い、MD-90型機が11機余剰となり台湾政府から
年間400便のチャーター枠を確保した立栄航空に釧路市が乗り入れ要請。

飛んでくるにしても片道4時間のフライトで座席は何席になるんだろう。
参考　ＪＡＬ　ＭＤ-90
http://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/jal_13.html

あげ