結婚したがらない男が増えているin冠婚葬祭板 Part9

　最近「結婚したがらない男」が急増中です。
仕事も恋愛も人並みにこなすのに「あえて」結婚を避ける彼らにぜひ「アドバイス」をお願いします。
「家庭にしばられたくない」
「家族扶養の重責を背負って一生を送るのはいやだ」
「１人暮らしで十分快適だ」
「上司や先輩など、身近な既婚男性が少ないお小遣いでケチケチしていて、とてもみじめに見える」

などなど、若い彼らの思いは様々です。

独身男性には分かりにくい
「結婚によって得るもの」
「結婚によって失うもの」
など結婚を考える『判断材料』を提示してください。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1127612282/

＜過去ログ＞
1 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1124/11240/1124098961.html
2 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1124/11248/1124808829.html
3 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1125/11253/1125387432.html
4 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1125/11256/1125690401.html
5 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1126/11263/1126362275.html
6 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1126/11266/1126604754.html
7 http://life7.2ch.net/sousai/kako/1127/11270/1127050234.html
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1127612282/

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

■結婚しない？できない？の区別■

＜結婚派＞
結婚したがらない男→年収や職業、容姿などの「条件面」をクリアしつつ、あえて結婚しない人
結婚できない男→「条件面」をクリアできない人すべて（本人の意思は関係なし）

※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい

＜独身派＞
結婚したがらない男→18歳以上で「結婚のメリット＜結婚のデメリット」と考える人
結婚できない男→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人

「結婚はしたい奴はすればいい、したくない奴はするな」
　↑
こういう人が必ず出てくるが、このスレの趣旨を全く理解していない。

結婚は人生の重大事だろ？
その判断材料をなにも与えずに「したけりゃしろ！」で済ませるのか？

例えば、車を買う時にいろいろ調べるだろ。
自動車雑誌を読んで、様々な情報を検討したり価格を比較したり、などなど。

その自動車雑誌の表紙にでっかく「買いたい奴は買えばいいだろ！買いたくない奴は買うな！」と
でっかく書いてあって、本の中身は真っ白、とか、ありえない。

結婚しない（ホントは出来無いｗ）理由に経済的問題を挙げる香具師らとは？

妻子を充分に満たしつつ、かつ自分の生活をも満たすだけの稼ぎが無いだけの話ｗ　←要するに能無しＷ

>>5
ボクちゃん・・・

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

結婚したがらない男が増えている Part181
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128958656/
結婚したがらない女が増えている　Part3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119662078/
結婚したがらない人が増えている　Part5
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1125933241/
結婚したがらない男が増えている
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119171678/
結婚したがらない男が増えているin既婚男性板 Part2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1128953412/
結婚しなくてもいいと考える女が増えている
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109584045/

>>6
年収100万の寄生虫女乙

>>9反論自体はグゥの音も出無い訳だｗ
よってそうやって勝手に相手を特定し、何とか収めようとするぐらいが関の山Ｗ

現状の我の所得７００万では貧乏間違いないからな。
今BMW３シリーズに乗っているんだけど、結婚なんかしたら国産コンパクト
あるいはコンパクトミニバンになりかねん。

>>10
Ｗw

何故か金の話はタブーみたいな文化というか風潮というべきかみたいなものがあるが、
生活水準が上がってしまって金がより必要になった今こそ、金に敏感になるべきだ
結婚に関しても同じ　むしろそれ以上　なんせマイホームより高い買い物なんだからな
生涯収支なんぞ義務教育で教わる四則計算で算出できるはずだが、
何故か後先考えずに結婚する奴が未だに多いけどな。

>>12反論する事も無いのに必死だな、同情してやるよ。

>>13要するにそのキミの生涯年金が乏しいだけの話、と何度言えば分かるのかな？ｗ

むしろ結婚が金で買えるなら、もっと成婚数増える気がする
つか昔がそうだったんだな

>>16
昔は家事が重労働だったり、１人暮らしが不便だったりしたし
年金制度もなかったから子供だけが唯一の老後保障だったので
結婚が人生プランに欠かせなかった。

今は単なる趣味。

>>15
年金？

>>14
妻子養うメリットがないのに、金だけ出せって言われたら、断る奴が多くなるだろ、普通。
昔は男にとって、妻や子に客観的メリットがあった。家事や老後の面倒など。
今は何もない。家事は１人で十分だし、子供はただの金食い虫で、老後は基本的に自活が原則。

「金さえあれば誰でも結婚するに決まってる」
という考えそのものが間違ってる。

実際に
年収600万円台の男性より、800万円台の男性の方が結婚率は低いし、900万円台だとさらに低い。
賢い男性ほど、結婚しないんだよ。

おースレ主復活してるじゃん！
頑張れよ＾−＾

>>19
どこにそんなデータあんの？　もしあるとしても、広く調査したもの？
で、３０代限定？
さらに本当に非婚組のデータ？（離婚組は入ってないの？）

>19
「子供は金食い虫」
この時点で昔の人と>19とは価値観が違う
メリットデメリット比べるだけムダ

◆８割が独身！？◆

・東京の30代前半（30歳〜34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳〜29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査（2001年10月発表−総務省）の結果


首都の適齢期の人間のほとんどが甲斐性なしだと言うスレはここですか？

>>22
子供は可愛くない
http://umi.no-ip.com/simple/pdone.html?id=258

親と子供が精神的に繋がっている・満足を与えているというのは、
人間の本能によるものではない。
社会的な状況によって、子供の価値は変化する。
先進国であれば、親は子供を可愛がり、精神的なつながりを求める。
しかし後進国では、親は子供に労働力としての活躍を期待する。

子供が可愛いとは限らない。
先進国では、たいてい子供のペット化が進むものだ。
しかし、その感情を人類にとって不偏的なものだと考えて、
他人に押し付けるのはどうかと思う。

結婚してぇ〜

>>21
独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査
調査数は４４万世帯。

年収　　　　　　　　結婚率（30代前半男性）
６００〜６９９　　　　７８．９％

７００〜７９９　　　　７６．６％

８００〜８９９　　　　７４．３％

９００〜９９９　　　　６５．１％

１０００〜１４９９　　７１．１％

>>21
とりあえず、
がたがた文句言うだけじゃなく、
自分もデータを出してから反論するように。

>>25
男ならモテないだめ男
女なら仕事できないダメ女

子供を産んで育てる人がいなくなれば、社会制度は崩壊するわけだが、
その点に関してはどう思われるか。

>>24
>社会的な状況によって、子供の価値は変化する。

だからこそ価値観の違う状況であっちはメリットあった、
こっちはないとか比べてもイミないっつってんだけど。

>しかし、その感情を人類にとって不偏的なものだと考えて、
>他人に押し付けるのはどうかと思う。

こんなこと誰が言ったんだい？

>>29
心配するな。
DQNたちはいかなることがあっても子供を産み続けるからｗ

>>31
社会制度維持に貢献しない者が、将来年金を受け取る等の
利益を享受することに関してはどう思われるか。

非dqnが小作りしないと意味ないかと。
生活保護に頼るようなのや、納税出来ないようなのがうじゃうじゃと
生まれ育ったら、それこそ社会崩壊に向かうよ。

グラウンド（冠婚葬祭板）にて

バカ＞　みなさん！　野球は下らない趣味です　野球しなくても楽しい人生が送れますよ！
球児＞　うるせえから帰れよ
バカ＞　野球する人は負け組ですよー！　僕は野球に全然興味ありません
球児＞　興味ないなら毎日見に来るなよ　練習の邪魔だよ
バカ＞　全ての人が野球に興味があるって思ってるのは間違いですよー！
球児＞　思ってねえよ　あんた野球に何かコンプレックスあるわけ？　早く帰れよ

置き換え　野球→結婚


板違いなのでどうぞ巣にお帰り下さい↓

独身貴族板　結婚したがらない人が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1125933241/l50
独身貴族板　結婚したがらない男が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1125916543/l50

そりゃま、そうだわなｗ

最近「in○○板」って入れりゃどこでも立てていいと思ってる
頭の弱い子が多いな。

コピペもスレ主も復活か
またこのスレも賑わうのかな
俺は飽きてきたけど

>>26
ぐぐったよ。これか。
若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200508030229.html
ここの下のほうにデータも載っているけど、1500万円〜は90％
に跳ね上がってるし、900台が少しへこんでいるだけで、前後は
似たようなものだしなあ。相変わらず切り取ってますなあw

>>30
じゃあ、現代では「子供は金食い虫」「先進国では子供のペット化が進む」というのは
一般論として成り立つ、という事だな。

今の日本じゃ子供がいなくても生活には困らない。
つまり、子供はペットと同じ。趣味の範疇に入る。

>>32
保険料納めなくていいなら年金いらないよ。

>>33
社会を維持するために個人が犠牲になるのか？
俺はやだね。
個人として、一番「おいしい」選択をする。

マクロ経済学はしょせんミクロの集合体に過ぎないだろ？

>>34
冠婚葬祭板はグラウンドじゃないし
住民は球児じゃないよ。
その例えは、まるっきりデタラメ。

>>37
1500万円台はサンプル数も極端に減るから、数字が極端になる。
本題は
「金さえあれば誰でも結婚するに決まってる」
という考えそのものが間違ってる、という事。

実際に
年収600万円台の男性より、800万円台の男性の方が結婚率は低いし、900万円台だとさらに低い。
賢い男性ほど、結婚しないんだよ。

>>39
年金の仕組みをご存知か。

>>43

年金の仕組みを自分で払ったものを将来もらうって変えないと払う気しないよ。

>>38
子供とペットは違うと思うが。

>>42
金さえあれば誰でもｹｺｰﾝできるわけじゃない、の間違いだろ。
ま、金があればしやすいのは言わずもがなだが。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　� ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　賢い男性ほど
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　結婚しないんだよ　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　��� 　＼ 　ニート（>>42・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　婚姻率の低下は出会いの機会不足は、一面の理由しかない。
　なぜなら、出会い系を利用しない男や、会社の異性の同僚がいても、アプローチしない男も多数いるから。

　かつて、良妻賢母を嫌った女達は、良妻賢母をどこで嫌ったかというと、己の母親や叔母といった身近な女性であったはずだ。
　それが男には起こらないと考える女は、脳天気である。
　自らの父親、上司等そういった人々の哀れな姿と、マスメディアの男叩きを、女性に未熟な若い頃に経験したらどうなるか、
　それが９０年に２０才以下であった７０年代以降に生まれた男達で実験されたことである。
　だから７０年以降に生まれた男では、晩婚化現象が特に進むのである

　そういう男達は、性的に学習したのである。女の獲得は自分の生存に必ずしも有利ではないということを。

　若い内の学習は、その後の行動に大きな影響を及ぼす。
　そして精神的な価値は、幻想が崩れた時には共有されなくなる。
　今、恋愛が良いもの、男女が出会うことは素晴らしいという価値は、実は男の側から急速に崩壊してきている。
　なぜなら結婚が生存に有利でなければ、その前段階の恋愛も、生存には有利でないという結論が見いだされるからである。

　ならば、恋愛は男にとって、趣味の一つでしか無くなる。
　そして素養が無い男は好きでもなければ無理して行うべき事項では無くなったのである。
　性欲を風俗とポルノで安価に安全に処理してしまえば、なおさらそうである。
　ゆえに、男女が出会わない、恋愛が破壊された国で、ポルノが大いに流行るのである。　

離婚したときに、莫大な慰謝料と将来受け取れる年金の半分がむしり取られるからさ。
賢い男は「離婚の第一歩は、結婚することに始まる」ということを知っているのだ。

白書より

>近年の未婚化、晩婚化の原因としては、現在享受している自由を
>失いたくないと考えている独身者が多いことがある。
>近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者も多いと思われる。
>これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
>家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
>独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
>必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
>結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる


「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるわけだよ。

>38
いやだから俺は価値観が違えば何をメリットデメリットと捕らえるかも
違ってくるんだから比較するだけ無意味だと言ってるだけなんだが
なんで「じゃあ」なんだよ、文脈も論理も繋がってねーぞ？
お前が結婚しまいができなかろーが俺の知ったこっちゃないが、
極論の自己解釈や三段論法はほどほどにな

スレ主は趣味って言葉好きだよね。

不幸になりたければ結婚しなさい

最近、女性客の多い店にゆく機会が何度かあったんだが、
女の話題って「恋愛」「結婚したい」「いい男いないかなあ」ばかりなんだよね。
たまに英語、旅行、グルメ、職場のグチがまじってくるけど、
すぐに結婚の話に戻ってくる。

最近、非婚傾向が進んできたのだとしたら、やはり結婚したがらない
女が増えてきたってことなんじゃないのかな。
もしくは、結婚する価値のある男、結婚したくなるような男が激減したか。

>>51
「価値観が違う」という事と「客観的な価値がある」という事は全く違う。
昔の日本や今の後進国では、子供に労働力としての価値や老後の保障といった客観的価値があり
今の日本や他の先進国ではそれがない。

という事。

「価値観が違う」という事は
「子供に価値を感じる人もいるし、感じない人もいる」という事だが
「子供に客観的価値はなくなった」という事は先進国においては間違いない事実。

>>54
その話からすると、女は結婚したくてしたくてたまらない、というのが伝わってくるな。

折角今の生活が安定しているものにわざわざ他人を入れて引っ掻き回されたくはないし、
結婚となると彼女だけでなくその家族まで付き合う羽目になる。

ばかばかしいな。

>>55
それは、都会の生活において
「自動車には客観的価値がなくなった」
といっているのと全く等価だ、
というのなら全面的に同意。

>>54
結婚する価値のある男が結婚したがらなくなってきたから

>55
>｢子供に客観的価値はなくなった｣という事は先進国においては間違いない事実｡

ではなぜ先進国において少子化が問題とされるのだ？
価値がないものが減って行くならむしろ万々歳のはず
お前の言うところの「客観」も実際はあくまで自分の立場からのみみた
都合のいい一側面からの解釈でありたんなる主観だってことにいい加減気付け。
別に結婚しろとは言わんからさ。いやむしろお前はするなというかw

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 12:36:53
ほとんどの男は自分が年齢や容姿で値踏みされるなんて考えたことないからねぇ。
そういう扱いは女だけが受けるものであって、選ぶ側の男は何を言ってもいいと
勘違いしてるんだよね・・・
風俗通いでついたクセなのかなぁ？自分の「身の程」ってのがまるっきり見えてないの。
女に縁がないモテない男ほど高望みしてるし・・・怖いよ。

自分の会社がこの先何十年も新入社員を採らずやっていけるか考察してみるといいと思う

>>61
このスレ立てた奴はそんなレベルじゃねえ。
女に相手にされないのは充分自覚してる。
だから必死で「僕は結婚できないんじゃない。しないんだ」と虚勢はってんだ。
汲んでやんなよ。

まあ2ちゃんで何言おうが構わんけどさ、
結婚しない派はリアルでここと同じ事言わないようにね。

例えばモト冬木が「俺は結婚なんて興味ないのさ」
とかいったら失笑買うだろう。
そこら辺の同年代よりはずっとモテるだろうに。

一般人がそんな事言ったら爆笑されるよｗ

>>64
あの人ｹﾞｲでしょ？

>>60
少子化を問題視するマクロ的、全体的、社会的視点と、
子供を育てる手間や費用が「割に合わない」というミクロ的、個人的視点との差。

あきたよー。いつまで続けるの？過半数獲得まで？ｗ

>>60
＞都合のいい一側面からの解釈でありたんなる主観だってことにいい加減気付け。

合計特殊出産率という明確な数字を「主観」だと言い切る気か？
子供はいらない、
あるいは
子供にかかる手間や費用が「割に合わない」と考える傾向が、明確な数字となり、客観性を持っているのが
現代の少子化の実態だ。

「子供に客観的価値がなくなった。」「子供のペット化が進んだ」というのは
決して主観ではなく、客観的事実。

>>64
恋愛も仕事も人並み以上にこなす、ごく平凡な男性が
あえて結婚したがらない、という気持ちが全く理解できないんだな。

別に理解しろとは言わないけど「そういう人もいるんだな」という事はくらいは覚えておくべきだろう。

>>69
どうやって人間社会に償うつもり？

>>68
うはｗ新しいの出たなｗ

「結婚は趣味」
「子供はペット」

次は何が出るかな〜ﾜｸﾜｸ

>>69
まあ2ちゃんで何言おうが構わんけどさ、
リアルで同じ事言わないようにねｗ

>>71
「女は不用品」
とかでは？

子供のペット化が客観的事実である理由がさっぱりわからん。
白書にもそんなこと明記しとらん。

>68
子供に手間やお金がかかるのは事実
ゆえにその数字の中には「本当は子供欲しいけど/もっと産みたいけど
事情により断念した」という消極派も含まれている
つまりその数字からお前が読み取ろうとした
>子供はいらない､あるいは子供にかかる手間や費用が｢割に合わない｣と考える傾向
この辺の分析が、希望的推測であり主観なのだよ

>>74
>>75
あのさ、このスレタイ自体思いっきり主観じゃん…

「一生の内に一度でも結婚をしたいと思うか」というアンケートを
あらゆる年代の男に行って、大多数がNOと答えたという結果でもない限り
ここの自称独身主義がどれだけｷｬﾝｷｬﾝ吠えても馬鹿にされるだけｗ

統計・客観を連呼するくせに全部憶測（願望ｗ）と主観で話してんだよ。


まー俺が何を言いたいかというと、
こんなネタスレでマジレスは程々にって事ｗ

誰かスレ主語録作ってくれ

>76
なるほど、了解した
以後自重する

>>75
＞「本当は子供欲しいけど/もっと産みたいけど事情により断念した」という消極派


子供より金を優先しただけ。

>>77
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

>>79
金がないと育てられない。

>>76
■結婚しない？できない？の区別■

＜結婚派＞
結婚したがらない男→年収や職業、容姿などの「条件面」をクリアしつつ、あえて結婚しない人
結婚できない男→「条件面」をクリアできない人すべて（本人の意思は関係なし）

※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい

＜独身派＞
結婚したがらない男→18歳以上で「結婚のメリット＜結婚のデメリット」と考える人
結婚できない男→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人

＞＞79
79は無計画にサラ金とかでお金借りる人でつか？

>>81
インドやアフリカの人口爆発をどう説明する？
日本よりずっと貧しいのに、ばんばん子供産んでるぞ。

日本は「子供を産むより、人並みの豊かな生活が欲しい」と考える人が多いから少子化が進むんだよ。
つまり

子供より金、って事。

>>84
国の事情が違うじゃん。

>>83
ようするに、子供が欲しいという気持ちより、貧乏したくないって気持ちの方が強いって事。
それは、
子供が単なる「金食い虫」であり「ペット化」してるから。
先進国ではどこも同じ。

>>84
貧しいからこそたくさん子供を産む。
昔の日本と同じだよ。

>>85
国の事情が違うと「子供の価値」も変わる、って事が分かっただろ？
子供は「無条件で価値あるものなんだ」という考えは間違ってる。

国の事情や時代背景によって、子供は労働力になったり、ただの金食い虫になったりする。

>>86
貧乏したくないのではなく
子供によりよい生活を過ごさせたいからだと思う。

>>87
客観的メリットがあるから子供を産む、って事だな。
今の時代には、それがない。
だから少子化が進む。

メリットとデメリットを比較して、子供を産む数を決めてるわけだよ。つまり、損得勘定。

>>84
死亡率が違うし。

>>90
成人になるまでに死ぬ確率が高いからたくさん産む。
自然の摂理にかなってるんじゃない。

>>91
>>92
乳幼児死亡率をはるかに上回る出生率だから、人口爆発が起きている、という簡単な計算もできないの？

>>93
それは医学の進歩が急速にすすんだから。
生物がその環境や考え方に順応するのには時間がかかる。

男はヤリ逃げが正義。
まぁでも、２〜３年は普通に付き合うよ。
飽きたら次、飽きたら次、って感じ。
でまぁ、30代も半ばを過ぎたら、男にとっては恋愛は不必要になるので
週末に趣味の釣り仲間とでも楽しく過ごしてればそれで満足。

>>94
ただの損得勘定だってのが、なぜ分からん？
先進国の出産も
後進国の出産も
親の損得勘定によって決まるんだよ。

子供そのものに無条件で価値がある、というわけじゃない。

だれも子供には無条件で価値があるなんて言っとらん
同様に現在子供を産まない選択をした／している人たちが無条件で
「子供は割に合わない、メリットがない」と考えているわけではない
どうやらその結論に以上に執着している輩がいるようだが

誤字ｽﾏｿ

×以上に
〇異常に

一番不幸な事は望んでいない選択肢を選らばざるを得ない状況に陥った人間である

おまいら幸せな人同士が言い争うと永遠に平行線だぞ

>>97
執着してるんじゃなくて、当たり前の事すら分からない馬鹿に「説明」してるだけ。

>>99
一番の原因は、結婚派がこのスレの趣旨を理解できてない事なんだけどね。
>>1を声に出して読んでから書き込め、と言いたい。

非婚派は若いうちは金金金、結婚は損損損で年取ったら死ぬ死ぬ死ぬで
人生後ろ向きやね。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1126974941/

先輩が、結婚したいなと思ったらしたらいい、結婚したい時に、すれば良いと言ってた。何となく判る気がするよ

>>102
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。

>>104
オマイは偉い！
スレ主のようなクズばかりと思ってた。

釣りでないことを祈る。

その割にはずいぶん毒女たたきに必死だよね藁
結婚しない男が増えれば結婚しない女も増えるのは当然なんだけど
リミット近づいてきた喪男ｷﾓオヤジが
モラトリアム延期したいようにしかみえないYO!ﾌﾟ
ま心配しなくても結婚は無理だがw

>>105
104はスレ主だよ。

>>106
叩かれると思うんだ〜。ふ〜ん。どのへんが？

>>107
スレ主がこんな建設的な主張をすることなどありえない。

エライ言われようですなｗ

ここ数年、結婚に関する男女の意識のギャップは甚だしい。
一言でいえば、男性は結婚を「諦めている人」が多く、女性は「楽観的に」考えている人が多いのだ。
戦後60年間培われてきた、「サラリーマン―専業主婦」体制では、男性は収入があって一人前。
しかし、90年頃から経済のグローバル化、ＩＴ化、ポスト工業社会化によって、定職に就けない、
収入が上がらない等の「負け組」男性が増大する。
彼らは、女性から結婚相手としてみなされない。
しかも、女性が相手の男性に求める収入や職業の安定性の基準は、ますます高くなっている。
このような女性の意識にさらされていれば、非正社員の男性が、結婚に対して諦めの気持ちをもつのもうなずける。
非正社員が結婚する一つの道は、「できちゃった結婚」だが、フリーターのままでは生活が成り立たない。
もう一つの道は「主夫」であり、非正社員の男性にはこちらの方が希望の見える道だろうか。

>>104
女に不自由しないんなら結婚しなくていいから子供産ませて金だけ出しとけ
お前の「老後」が存在し得るのも、下の世代がいてくれるからこそだぞ

>>109
いや、書いた本人が言ってるんだから間違いない。

>>112
株とかもそうだけど、「自分だけうまくやろう」とみんなが思いつつ、市場全体が大きく動くわけだよ。
今は子供を育てるなんて行為は、倒産寸前の株を大量に買う行為に等しい。

結婚「する」事に理由は必要だけど、「しない」事に理由は必要ない時代なんだよな、今。

それが理解できない人が「なんで結婚しないの？」という頓珍漢な疑問をもつ。

結婚しない
↓
なんで結婚しないの？
↓
別に理由なんてない
↓
しないんじゃなくて、できないんじゃないの？
↓
結婚してもろくな事がないからしない
↓
人格障害ですか？
↓　　　　　　　　　　　　
はいはい毒女乙

うーんなかなか盛り上がらんね〜

「結婚は趣味」
「子供はペット」
「女には不自由しない」

こういう分かりやすいの頼むわｗ

盛り上げたかったら、とりあえずageで書け。

女の恋愛観て、極端なんだよな。
「まったく付き合わないか、一生一緒にいるか、どっちかにしろ！」だもん。

男の恋愛観は、その中間のほどよい地点にある。

で？

女の恋愛観は結婚を理想とする。
男の恋愛観は結婚を理想としない、ってこと。

このスレの究極のテーマだな。

↑とりあえずお前の独特の価値観は分かったけど、
それじゃイマイチなんだよなー

ホレもっとガンバレ

結婚厨が来ないと盛り上がらないよ

>>119
>>121
こらこら、まるで厨房の考える女像だぞｗ
「女に不自由しない」んなら、もっとリアル女を勉強しる。
>>123
使えん奴だな。

最近「結婚したがらない男」が急増中です。
仕事も恋愛も人並みにこなすのに「あえて」結婚を避ける彼らにぜひ「アドバイス」をお願いします。
「家庭にしばられたくない」
「家族扶養の重責を背負って一生を送るのはいやだ」
「１人暮らしで十分快適だ」
「上司や先輩など、身近な既婚男性が少ないお小遣いでケチケチしていて、とてもみじめに見える」

などなど、若い彼らの思いは様々です。

独身男性には分かりにくい
「結婚によって得るもの」
「結婚によって失うもの」
など結婚を考える『判断材料』を提示してください。

まあ最終的にはその個人個人の主義や考え方なんだろうけど

けど独身って、若い内はあるいはイイ事が結構多いのかも知れない
が歳取ったら、今度は逆に大変な事も増えてきそうな気もするんだよね。

どちらを選択してもメリットとデメリットが有るんじゃ無いの？

>>125
このスレの前提がおかしいね。
＞仕事も恋愛も人並みにこなすのに「あえて」結婚を避ける彼らにぜひ
＞「アドバイス」をお願いします。
つまり、結婚できないのでなく、あえて結婚を避ける男性に
アドバイスせよということ。で、結婚を避ける理由も
以下にあるようにはっきりもっている。

なんでアドバイスしなきゃいけないの？　そういう部類の人で、
自分で決めているなら、いーじゃんそれでとしかｗ
言えるのは、取って付けた大義名分を出して必死なのかと、
思うだけな。

女に母親という役割を与えてやるためにリーマンの境遇に甘んじるなんてヤダね。
自由を温存すれば、何者かになれる可能性があるのに。

結婚する奴は諦めちまった男じゃねーの？
可能性を信じることをやめたとき、結婚という安易な代替案があった…みたいな。

つまり、結婚しない男は、夢と野望に満ちたいい男。
結婚する男は、夢も希望も持たないしぼんだ男。
ということか。

>>128
いやならスルーすれば？このスレを見ない、書かない、関わらない、それでいいじゃん。馬鹿じゃねーの？

>>130
往々にしてそうだろうな。

>>126
歳とって大変になる事って？
50代の既婚男性って、妻子扶養の重圧に押しつぶされそうで、本当に大変そうなんだけど？
独身でいるとその負担がないんだよ。

>133
>妻子扶養の重圧に押しつぶされそうで、本当に大変そうなんだけど？

可哀想だな、君ん家の親父は…
でも貧乏な君の家族と世間一般を一緒にするのはｲｸﾅｲよ。

>>132
お得意の偏見に満ちた主観だね。

>>131
嫌、って書いたっけ？
おかしい点を指摘しただけなんだがw

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　� ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　自由を温存すれば
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　何者かになれる可能性があるのに。　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　��� 　＼ 　ニート（>>129・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

女が自立していれば、結婚した男も自由なんだが、だらしねえからな、女は。
生理的にはタフだが、社会的には寄生虫レベルの劣化生物。

そんな生き物がどうなろうが、関係ない。

そっか。

>>134
俺はそれなりの大企業に勤めてるけど、既婚者の先輩や上司はみんな苦労してるぞ。
あんたは、既婚男性の苦労をなめてるだけじゃないかな？

大人になるって、
無限の可能性の
芽を一つ一つ摘
み取ってゆくこ
となんだな。

>>136
なるほど。
わかった。
じゃあ、あらためて答えるけど、
>>128が見落としてるのは、「若い独身男性はまだ結婚するかしないかを決めていない」という事。
たとえ今「妻子扶養の重責を背負って一生過ごすのはいやだ」と思っている男性でも、
ある日、考えが変わって結婚したくなる可能性だってあるだろ？

そもそも「絶対に結婚したい」「絶対に結婚したくない」という人は、どちらも少数派で
ほとんどの人はその中間のグレーの部分にいるわけで、
そういう人達に結婚の判断材料を提供する事は、意義ある事だろ。

判断材料がないと結婚に踏み切れないのなら
別に結婚してもらう必要もないんだけど

>>141それも言える。

>>141
花びらを一枚一枚ちぎって占ったつもりが禿頭が残っただけって感じかｗ

>>143
だから、そう思うならこのスレ見なきゃいいのに。
というか、せめて黙ってROMってろよ。無駄レスばっかりしてないでさ。

>>146
ほんとーにそう思ってる？w　反論してもらってこそ、
暴れられるし、持論を披露出来るから嬉しいんでないの？

>>147
きちんとした「反論」ならいいけど、単なる感情的「反発」なんて不要。

>>147に軍配！ｗ

じゃ、ここの結婚派ってみんな釣られてるだけか。

逆だったりしてｗ

今日は必死なゲストがいらっしゃるんですね

140 名前： 愛と死の名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 18:44:16
>>134 
俺はそれなりの大企業に勤めてるけど、既婚者の先輩や上司はみんな苦労してるぞ。 
あんたは、既婚男性の苦労をなめてるだけじゃないかな？ 



これ見て思ったが、それなりの大企業は帰りも早いんだな
羨ましいわ

まぁ、若いなら仕方ないんじゃない？
反抗期なんて、誰にでもあるさ。
苦労を自ら選ぶのはなんのためか、
考え、受け入れられるくらいの
大人の男になれるといいね。

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、
そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日生活板でね、ドキュソがさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
1の母より

>>1はおかしい事は何一つ言っていない。
教えを乞うているだけである。
よって>>155には違和感を覚える人も少なくないだろう。

1は論争を求めてるようだが、
ひたすらバカにされ続けてるなｗ

そもそもテンプレ　という件について

>>154
弁護士になる為の勉強、とかの苦労なら分かるけど、
なんの意味もメリットもない苦労は背負いたくないんですが。

それでも未婚率は年々上昇し、若者の結婚ばなれは急激に進んでいる、という事実。
結婚派の言い分は、どうしても苦しいよね。

＜FAQ＞
Q.結婚したがらない原因は結局なんなんですか？
A.独身のほうが時間的にも経済的にも束縛されない自由な生き方ができると本人が判断する為です。

Q.結婚しないのではなく「できない」だけでは？
A.あえて結婚しない人のためのスレです。結婚したい人は別のスレへどうぞ。

Q.男性にとって結婚するメリットは何もないのですか？
A.「自分の子供だけは残したい」という男性はいます。そう思わない人にメリットはなさそうです。

Q.フェミニストとの関連は？
A.このスレとフェミニストおよびフェミニストの思想は無関係です。

Q.独身のままでは老後が心配では？
A.現状では、結婚しても老後の問題は何一つ解決されません。

Q.親の介護の問題は？
A.結婚しても配偶者の親の介護が発生するだけで何の解決にもなりません。

Q.女性にとっての結婚のメリットは？
A.男性に経済的に依存、寄生したいという女性にはメリットで一杯です。

Q.経済的に独立した女性の場合は？
A.どうやらこのスレの男性と同じ意見のようです。

Ｑ.このスレの男性は結婚などしないほうがいいと思いますが
Ａ.よけいなお世話です。結婚したくない人に結婚するなと言う必要はありません。

以上、結婚したくないと言ってる男（女）に、ここで無駄な反発は
一切しないでほしい。

>>161 162

じゃあこのスレ終了じゃん。
他に何を議論したいの？

結婚したがらない男同士で「結婚って損だよな〜」って語りあいたいの？

>160

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

東京ですら未婚者中に占める６００万以上の収入を持つ男の割合はたった４％
それに比べて女性の求める額が高すぎる。男女のミスマッチで結婚「できない」んだよ。

ただ、このスレに集まった未婚派は、そんなことは関係ない。
年収も当然６００万なんて軽く超え、女にも不自由せず仕事もばっちり。
そんなエリート中のエリート、奇跡の男たちの集まるスレなんだからさ。

>163

そういう奇跡の男たちが、自分たちの優雅な独身生活を語り合うスレだろ。
まさか、結婚相手となる彼女もいないニート君とか思ってるわけじゃないだろ？

>>163
だからここは、あえて結婚しない男の、あえて結婚しない男による、
あえて結婚しない男のためのスレ、だということ。
問答無用。嫌なら来なければいい。

>>165 >>166
ここは冠婚葬祭版、この意味わかる？

毒男版へ行け。

資源の無駄遣いだ。

>>166
頭が悪いにも程があるぞお前さんｗ
独身貴族板に、結婚生活を語るスレ立ててもおｋなのかい？

>>166

>>34

Ｑ.このスレの男性は結婚などしないほうがいいと思いますが 
Ａ.よけいなお世話です。結婚したくない人に結婚するなと言う必要はありません。 

>>170

>>34

なんだよホントずっと馬鹿にされてるな非婚派はｗ

>>1の1行目から馬鹿丸出しなんだから無理もねえが、
俺は応援してるぞ。
がんばれスレ主！

その通りｗ

で、
結局、男性側の結婚の客観的メリットはなに？

結婚を否定はしないが
それを毒に押し付けたり
上から物を言ったりするな

経済的には毒のほうが上なんだからw

経済的には上でも、若いうちはいいけど
年を追うごとに周りから冷ややかな目で見られる・・・それが毒。

市民権得ようなんて、オタクじゃないんだからさ。

>>176
だからここは、あえて結婚しない男の、あえて結婚しない男による、
あえて結婚しない男のためのスレ、だということ。
問答無用。嫌なら来なければいい。

だから、書き込むなということだと思うよ。ほっとこう！

>>177
相変わらずだなー1くん。
その意見自体が否定されてるのに、また同じ事を言う頭の悪さ…
いや本当和むわｗ
>>34＆>>167

今まさに>>167のような事を書こうとした俺ｶﾞｲﾙ

>>177
そりゃおま、確かに頭悪すぎだわｗ

>>178ごめん、引用符付けるの忘れたから、わかりにくかったね。
意見としては、一番下のみ。

＞だからここは、あえて結婚しない男の、あえて結婚しない男による、
＞あえて結婚しない男のためのスレ、だということ。
＞問答無用。嫌なら来なければいい。

だから、書き込むなということだと思うよ。ほっとこう！

　就職活動に苦労した末に、希望通りの東京の企業に決まった女子学生が相談に来た。
地元に住む親から、就職を諦めて祖父母の介護を手伝いに実家に帰ってきてほしいと言われているという。
「どうせ結婚して仕事を辞めるんだから、今はアルバイトでもして、介護が一段落したら、地元の男性と結婚して、
趣味でも社会活動でもしながら生活したら」と説得するそうだ。
　こうした例は、現在の若者にとって、一昔前の標準的人生は、送りたくても送れないものになり始めているけれども、
今の若者の親たちはそのことをなかなか受け入れられないでいることを示している。

　標準的人生とは、男性は主に仕事、女性は主に家事をしながら豊かな生活を築いて、
子どもに高等教育を受けさせるというライフコースを言う。
確かに親世代（概ね五十代）は、そのような人生が実現できた。
しかし、今の若者にとって、好き嫌いという次元を超えて、標準的人生を歩むことが現実的に難しくなっているのだ。
ここ十年の間に生じたのは、若者の雇用の「不安定化」である。
単に、正社員よりアルバイトの方が収入が低いというだけでなく、将来にわたる生活の見通しが立たなくなっているのだ。
つまり、正社員として就職したくてもできないし、将来できるとは限らない、
かつ、アルバイト程度の職でさえも将来続けられるとは限らなくなっている。

　ごく一部の若者は企業の将来の中核を担う正社員として採用されたり、フリーランスで成功する人も現れる。
しかし、その対極には、昇進が期待できず、保証もない派遣、契約、アルバイトが増えている。
その正社員も、リストラや勤め先の企業の倒産といった不安と無縁ではない。
特に、大企業が少ない地方都市では、保証のある正社員としての就職先がたいへん細っている。
先の彼女の親が考えるように、将来結婚できる保証どころか、可能性も大変低くなっているのが現実なのである。
　慶応大学商学部の樋口美雄教授（労働経済学）が指摘するように、男性フリーターはもちろん、女性フリーターも結婚しにくくなっている。
それには、二つの理由があると私は考えている。
　一つは、男性も結婚相手の女性に相当の収入を求め始めたこと。
本音では子どもができたら辞めてほしいと思っても、新婚時代は共働きをして生活費に余裕をもたせたい、
そして、お金は稼がずリッチに生活しているお嬢さんなど、オレの収入では養いきれない、と考える男性が増えているのだ。
二つは、定職を持っている女性なら、相手の収入が期待通りではなくても、当分は自分が働けば結婚生活はできると思う。
しかし、フリーター女性は、結婚すれば夫の収入で生活しなければならないから、結婚相手に求める収入の基準が自然と高くなる。

　かくしてフリーター女性の結婚可能性はますます低下する。
親と同居してアルバイトをしながら結婚相手を待つという女性の戦略は通用しなくなっている。
　今後、収入が高い男性どころか、定職につける男性とも結婚できずに、家にパラサイト（寄生）し続け中年を迎える人が増える。
そして、パラサイト先の親が亡くなれば、生活苦に追い込まれることは目に見えている。
　もちろん、中には「運良く」収入が高い夫と出会って結婚し、標準的人生を送る人もいる。
つまり、標準的人生を送る見込みがある人と、見込みがない人の乗り越えがたい格差が見込まれるのだ。

はいはい。だから結婚できない男が多いはずなんだって言いたいんだね。

今ループのどの辺？

結婚しない
↓
なんで結婚しないの？
↓
別に理由なんてない
↓
しないんじゃなくて、できないんじゃないの？
↓
結婚してもろくな事がないからしない
↓
人格障害ですか？
↓　　　　　　　　　　　　
はいはい毒女乙

結婚「する」事に理由は必要だけど、結婚「しない」事に理由はいらない時代になったのに、
それが理解できないのが結婚派。


だから「なんで結婚しないの？」などという、とんちんかんな質問をする。

今、彼女が風呂に入っていて、２ちゃんをしているわけだが。
彼女はパート。ただ、勤勉で働くのは好き。
しかし、結婚、出産で気持ちも変わるだろうか。
今は独身だから、余裕があるが。

>>186
既婚女性板を見ることをお勧めします

>>187
そこを見たら、結婚する気など失せるよ

>1は同じことばっか言ってないでそろそろ新しいネタ出さないと廃れちゃうぜ。
ネタスレなんだからさ。
オヤスミー

>>189
ネタスレと思ってるのはあなただけでは？

[油断するとこうなるぞ]
　　　　　　　　　　　　　,r'´ ,r ニ ､ヽ　　　　 /ふ(⌒ｒ_-_､_
┌─────┐　 //／ ,rﾆ 二 ､ヽ　　　.l'､そrｨ（＿,,},}ニ)
│俺も父親か │ ｉ//／／ ,r ニ ､rﾞ!　　 ｌ　｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
└─────┘ lｒ ､彡 ノ,ノ´￣ }i;}　 　 ゝ.,,__　　 　 　 : | ┌────────────┐
　　　　　　　 　 ,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ　　　ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥! │さ〜ぁて、後は思〜いっきりっ│
　　　　　　　　,/ヾ<　:. 　 　 ￣ ｌ'7′　　　 i彡ゞｰ'　 ｰ :ｆ'! 　│楽〜に生活するわよ(ウフフ) │
　　　　　,.､‐'":ヽ::::＼ ヽ　　 __ァ'′ 　 　 　 _,チ. :.　　_ '/ 　　│死ぬまで頑張って稼げよ！　│
　　　 ／::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `／)乙二ス､ 　 ,rﾆ￣｀ヽ` ;-< 　　　 └────────────┘
　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ
　/:::::::::::::::::::::::::／＾i´　　　 ／(_, イヽ'　　　　:.. 　＼,!　 : ',
　i:::::::::::::::(⌒／:::::::::::l,r‐ｧ''";!/:i,　 |:::::::ﾞ!　　　 　 :..　 ＼:　 ',
　!:::::::::;:､-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i,　|:::::::::}　:. i　　　　:..　ヽ :. ',
　}::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|　 ヽ　＿,,..､､-‐ 'i　ゝ, 　浮気したイケメンＤＱＮのガキ製造中
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ｌｌ|::l;:::::ヽ.',:::::;!　　 ﾞi　　　　　　ﾉ　.:　） ←現在５ヶ月目
　,!:::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|lｌ|,r;|:::::::::'J:/　　｀｀ヽ､　 __,,. ｒ=ﾆ=ｭ __
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|lｌ|/::|:::::::::::iﾉ　　　ｒ=''.,,´__::::::（　　　）::::｀_,''=ォ
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::ﾞ!　　 └- ､.,,__｀''''ｰ:--:‐''''´ _,. -┘
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. 　 　 |::::::::_｀::''''┬t‐‐'_"::::|
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ;'::|::::::::::::::!　＼　　|::::{´　｀i;::::l:::l::i´　｀i::|

結婚できない独身爺が増えてまつね。にゃは

結婚してもらえない女の激増の方が深刻だろ。

そうか?
非婚が増えたら女性は働くしかないわけだから
結果的に女性の社会進出に役立つんじゃﾈｰﾉ。

”景気は上向きに転じたとはいえ、平成不況は女性に大きな影響を与えた。
財団法人家計経済研究所が二千人の女性を追跡したパネル調査によれば、正社員としての就業が減り、
経済的に不安定なフリーター女性は未婚率が高く、結婚後の生活も苦しい。
このほど「女性たちの平成不況（日本経済新聞社）」をまとめた筆者の一人、慶応大学の樋口美雄教授に十年間の奇跡を報告してもらった。
これまでの多くの調査では、毎回、回答者が入れ替わるため同じ個人の所得や心理面の変化を追うことができなかった。
家計経済研究所の「消費生活に関するパネル調査」は、1993年に24-34歳だった女性1,500人、
97年に24-27歳だった女性500人を毎年追跡したもの。
総務省の「就業構造基本調査」によると2002年までの5年間に正社員が399万人減り、非正社員が368万人増えている。
この結果、今や働く女性の53％はパートタイマーや派遣、契約など非正社員で占められている。
この傾向はパネル調査にもくっきりと現れている。”

”問題は、フリーター経験者のその後の生活状況が正社員女性に比べてより厳しく、
しかも、その格差が是正されないままに残りがちなことだ。
25歳で未婚でフリーターだった女性と、同じく正社員だった女性のその後の有配偶率を比べてみると、
各年齢ともに有配偶率はフリーターだった人の方が10ポイントほど低い。
結婚した人について99年から02年の夫の平均年収を比べると、
25歳の時に正社員だった女性が32-34歳になったときの夫の年収が513万円だったのに対し、
フリーターだった人の夫は493万円と20万円も低い。
特に金融不安が懸念され、失業率が急速に上がった96年以降、両者の差は拡大している。
フリーターだった女性の婚姻率が低いのは、出会いの場が限られ、
結婚相手の候補もフリーターが多く経済的に厳しいことが予想されることから、結婚をためらう人が多いためではないか。
収入や支出を見ても、フリーターの生活は厳しさを増しており、こうした層が増えることは、今後も結婚・出産に影響を及ぼすと思われる。
平成不況は、経済面ばかりでなく、生き方の選択と制約を通じて、女性の精神面にも大きな影響をもたらしている。”とのことである。

景気は回復傾向なのか
ちっとも実感できんよ

>>194
なるほど。
でもさ、
だったら男の非婚はなにが問題なの？

「女から見て高齢独身男性はみじめに見えるけど、実は本人は平気」ってだけじゃない？

>>197
非婚男性は問題だ、なんて誰も言ってないじゃん。
ただバカにされてるだけｗ

中年の独身は「女から見て」惨め、なんてささやかな
願望を打ち砕くようで悪いが…　誰から見ても惨めだよ。

でも本人はどう思われようが平気なんだろ？
こんな板でこんなスレ立てて必死にアピールしてる奴以外はｗ

>>194
女性の社会進出が進んだから晩婚化や未婚の増加がある。
結婚して男に養ってもらう必要もなく、１人で生きていける見通しがあるから
結婚する事に積極的でない。

>>198
なるほど、なんとしても「馬鹿にされてる」って事にしたいわけか。
でも実際は、既婚男性ほどミジメでよれよれで人生終わってる人種もいないわけで、
今の若い独身男性が、どんどん結婚から離れてるのは事実。

残念でした。

>>199
それ、男女を入れ替えて考えると分かりやすいよ。
つまり
（当たり前だけど）男は結婚して女に養ってもらう必要もなく、１人で生きていける見通しがあるから
結婚する事に積極的でない。
・・・という事。

>>201
そういう女の社会進出が進んで
いわば自立した生活している女に感化されて
男も自分の甲斐性というか責任みたいな物を
背負う必要がないんじゃないか、背負うのが馬鹿馬鹿しいと考えるようになった。

要するに、経済価値を生まない家事や子育てなどの労働は排除されるってことじゃん？
家庭は社会との戦いに負けて消滅する、ロボットにでも仕事を任せて効率化しない限りは。

>>202
別に、女に感化されたわけじゃなくて、始めから結婚する必要性がないだけでは？

>>200
>でも実際は、既婚男性ほどミジメでよれよれで人生終わってる人種もいないわけで、

こんな馬鹿な決め付けしてっから馬鹿にされんだよお前ｗ
社会に出たことねーのか？

>>205
いや、会社の上司や先輩、得意先なんかの既婚男性を何百人と見てきた実感なんだが。
おまえこそ、社会に出たことねーのか？

・・・・まぁ、世の中の既婚男性の苦労をなめてる奴って多いんだな〜、という一例だわな。

俺の会社という狭い世界で見ると、独身も既婚も充実していて生活に張りがある。
この会社に転職して、そう思った。
前の会社は既婚も未婚も、そんなに楽しい人生という感じの人は少なく、シラケムード。
今の会社、前の会社より平均年収が２００万くらい高い。
俺は２６０万、いきなり上がった。
金にゆとりが出来ると、ある程度の幸せが得られるから、
既婚だの未婚だのでケチ付け合う必要も無く、心が穏やかでいられるんだな、と、最近実感。

>>206
おまいさー、なんでそんなﾊﾞﾚﾊﾞﾚの嘘つくの？

”ミジメでよれよれで人生終わってる人種”なんて
明らかに世間を知らないｶﾞｷの意見＆視線なんだがｗ

以前に「うちの会社は数千人規模の会社で40代以上の大半が独身」ﾅﾝﾀﾗと
言ってた狼少年くんかな〜？

>>208
相変わらず既婚男性の苦労をなめてるようだな。
既婚男性は「楽をしているに違いない」「仕事なんて朝出ていって夜帰ってくるだけ」
そんな風に思ってる「ガキの視線」には、ほとほとあきれるばかり。

>>209
俺は208ではないが、
「既婚男性は楽してるに違いない」「仕事なんて朝出ていって夜帰ってくるだけ」って誰が言ったんだ？？
すごい発想だなー。
お前さんはろくに働いたこともないガキだと思われてもしょーがないよ。

女の非婚化→自立、カコイイ、
男の非婚化→惨め、出来ないだけ、
こういう先入観があるのが異常。
どちらも同じ。女の見栄でこういう風潮になってるだけ。

50のババアが独り暮らしと、50のじじいの独り暮らし。
どちらも同じ。迷惑なのは５０のババアのほうか...

>>211
そんなわけないじゃん。
男も女も普通の中年の独身は惨めに思われる。

〜　非　婚　派　語　録　〜

●結婚は登山などの趣味と同じ
●子供はペット
●平均的な男なら、女には不自由しない
●平均的な男なら、女を渡り歩ける
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕
●男の性欲は35歳まで
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」


非婚派さん、「これはありえない」ていうのがあったら言ってくれ。
結婚派さん、「全部ありえないだろ」てツッコミは無しね。

>>213
でも実際は、既婚男性ほどミジメでよれよれだよ。

何か目標を持ってる中年なら魅力的だと思う。
既婚・未婚に限らず。

しかし俺はｏｒｚ

>>214
追加
●40過ぎたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす

負け犬の敗者復活戦について
＜結論＞
売れ残った負け犬たちの敗者復活戦は、壮絶な大激戦である。
負け犬とならない為、結婚を望む女性は若い段階での対応に勝る手段はない。


１）負け犬の特徴
負け犬になりそうな女性の条件として、まず、「プライドが高いこと」がある。
せめて実力がプライド相応であればいいのだが、安い人間なのにプライドばかり高いと、負け犬

になりやすい。例えばもう30を超えて女性としての魅力も低下しつつあるというのに、結婚相手に
は年収800万円以上という条件をつけるなど、である。

余談だが、私は結婚の条件に経済的な豊かさを求めるのは、良いことだと思っている。
自活できる能力が無く、且つ「お金なんて関係ない」なんていう現実感覚のない人は、将来生活

が破綻しそうな予感に覆われている。何より生活を成立させる必要条件を事前に値踏みすること
は賢い証である。
だが、一方的に相手への条件に高収入を要求していては、いつまでたっても結婚できずに負け犬のままであろう。

２）女性の期待と現実とのギャップ
25〜34歳の未婚女性がどれぐらいの収入を結婚相手に望んでいるのか、そして未婚男性が現実にどれだけ収入を得ているのか、データを見てみよう。
青森と東京のデータがあるが、まずは東京に注目する。（ここでは詳細割愛）
未婚女性のうち、39.2％が年収600万円以上を期待しており、26.8％が400万円以上を期待している。6割を超える未婚女性が、男性には少なくとも400万円以上を期待していることになる。

では、その期待はどのていどの人が叶うのだろうか。
未婚男性の現実を見てみよう。未婚男性のうち、600万円以上の年収があるのは、東京でもわずか3.5％。400〜600万円の層でも、19.5％にすぎない。
つまり都会在住未婚男性のうち、2割ちょっとしか400万円を超えていないのである。

さらに青森の場合だと400万円以上はたった2.6%と壊滅的な数値である。
地方都市では独身男性の実に97%以上が年収399万円以下なのである。

つまり独身女性が（ごくささやかな要求水準と考えている）年収400万円以上の独身男性でさえ現実世界では極めて狭き門なのである。

３）分析
では何故、こんな結果になるのであろうか？
理由は、
　・男性だからといってそれほど稼いでいるわけではない
　・女性の期待が世情に照らすとまだまだ高い
　・収入のある男性の多くはすでに結婚している
などである。

４）収入のある男性はすでに結婚相手をみつけている
そのうちもっとも大きな理由は収入のある男性はもう相手をみつけていて結婚しているためである。
調査結果では年収が高いほど婚姻率は高いからである。

まとめると、収入のある男性はすでに結婚相手をみつけている。
逆に言えば、負け犬女性は収入のある男性に選択されなかったということでもある。
30歳前後で相手を見つけていない負け犬女性のその多くは、その先の5年、10年後も負け続ける。
なんとなれば敗者復活戦のフィールドに立っている男性の絶対数が、絶望的に少ないからである。

５）敗者復活戦
経済面で女性の期待に沿うような男性は”実は”わずかしかいない。
それゆえ出会える確率が小さい。
百歩譲って出会えたとしても『自身の打算を隠蔽し無私無欲でイノセントな印象を相手に与えつつ
自然な形で出会いを”演出”できなけば女性のジェンダーは評価されない』から、
（恐らく慣れない手順で）それを”自己演出”しなくてはならない。それも恋敵（ライバル）に先んじる形で成功させる必要がある。
さらに、相手側に「結婚を考えているような恋人がいないこと」「価値観が合うこと」
「協調的であること」「容姿が好みにあう」等の条件を加えていったら、確率はゼロにどんどん近づいていく。

そして――これがもっとも重要な条件なのだが――男性が自分を選択してくれることを
条件にくわえたら、これはもう奇跡と呼んで良いのではないだろうか。

批判を覚悟の上ではっきり書くと、負け犬になっている、あるいは負け犬になりそうな時点で、
実のところ、結婚市場においてはそれほど価値ある人間ではないのだ。
そしてそれに気が付いていないのは本人だけという笑い話のような寒い状況が現在の日本で生じているだけである。
負け犬女性がどうしても結婚相手を探したいのであれば自身の市場価値を精確に再評価する必要があるだろう。
負け犬の敗者復活戦は、極めて辛く厳しい戦いである。
（くどいようだが結婚しなければいいだけだと私などは思うのだが。）



６）教訓とまとめ
女性の場合、若さに勝る武器はない。
残念ながら負け犬となりそうな女性は、なるべく早い段階での戦略の修正がカギである。
経済戦略は自身の労働力を加味して柔軟な対応を考えた方が現実社会では良い結果をもたらす。
結婚しない　という選択肢も有り得る。

結婚すると見かけの年収は増えるんだよな。
住宅補助とか扶養手当てとか
上手くいけば年収５０万は上がるんだよ。

よって若いうちに結婚すると生涯年収も増えるということに。
（出世とかの要因は除外して仮定する）

>>222
年収が50万あがっても、支出が500万増えたんじゃ意味ないよな。

>>223
そんな脊髄反射的に否定しなさんなｗ
>>222はただの皮肉みたいなもんだろ？「見かけ」の年収って言ってる。
空気と内容ちゃんと読もうぜ。

一番空気読めてないのが224

>>224
とりあえず頭の悪いｸｽﾞは消えてくれ

年収より可処分所得。

>>225>>226

オイオイここまで必死な奴も珍しいなｗ

ここでバカにされ続けてテンパった1が新しくスレ立ててやがるｗｗ
メリットメリット連呼してたもんなー

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1129487503/l50

なんで結婚しねー奴がいつまでも冠婚葬祭板にいるのか？

孤独死の葬祭の心配か　ﾌﾟﾌ

はっきり言ってしまえば「家族のために働いている父親」は全く偉くない。
むしろ男女を堕落させる原因と言って良い
まず父親というのは息子からすれば将来像であり自分の未来の姿、
娘からすれば「恋愛対象」だ。（これをエレクトラコンプレックスという）
そういう「家族のために働いている父親」を見て育った息子は
大人になったとき彼女や妻のために淡々と働く「奴隷」に育つだろう。
娘だった場合は男は自分や子供のために働く奴隷だと思って育つ。
今の日本に溢れているクズども、それそのものに育つ。

父親は自分のために働くべきなんだ。

>>230
>>1

>>232
理由になってない

>>233
頭の悪いやつに説明するのは面倒だなぁ・・・・・。
いいか？>>1の趣旨をよく考えろよ。

投稿者本人に結婚の意志がなくても、「結婚の判断材料」を提供すればそれでいいんだよ。
なんでそう投稿者個人の思想にこだわるわけ？

＜FAQ＞
Q.結婚したがらない原因は結局なんなんですか？
A.独身のほうが時間的にも経済的にも束縛されない自由な生き方ができると本人が判断する為です。

Q.結婚しないのではなく「できない」だけでは？
A.あえて結婚しない人のためのスレです。結婚したい人は別のスレへどうぞ。

Q.男性にとって結婚するメリットは何もないのですか？
A.「自分の子供だけは残したい」という男性はいます。そう思わない人にメリットはなさそうです。

Q.フェミニストとの関連は？
A.このスレとフェミニストおよびフェミニストの思想は無関係です。

Q.独身のままでは老後が心配では？
A.現状では、結婚しても老後の問題は何一つ解決されません。

Q.親の介護の問題は？
A.結婚しても配偶者の親の介護が発生するだけで何の解決にもなりません。

Q.女性にとっての結婚のメリットは？
A.男性に経済的に依存、寄生したいという女性にはメリットで一杯です。

Q.経済的に独立した女性の場合は？
A.どうやらこのスレの男性と同じ意見のようです。

Ｑ.このスレの男性は結婚などしないほうがいいと思いますが
Ａ.よけいなお世話です。結婚したくない人に結婚するなと言う必要はありません。

>>235
>>34

>>229
うわはは！
なんかもう哀れになってきた>>1

〜　非　婚　派　語　録　〜

●結婚は登山などの趣味と同じ
●子供はペット
●平均的な男なら、女には不自由しない
●平均的な男なら、女を渡り歩ける
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕
●男の性欲は35歳まで
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」

↑これ、たぶんほとんど>>1だろｗ

むしろ結婚派必死w

>>234
馬鹿を相手にするのは面倒だなぁ・・・・。
いいか？>>1がいかに馬鹿なのかよく考えろよ。

結婚を避ける男はこの板には用なしなの。
結婚の意志がないやつは板違いということを多くの人間が何度言ってもわからないなら
馬鹿としかいえんわな。

電車男は勝ち組だが負け組みキモオタかもしれん。

>>239
同じ独身からも馬鹿にされていることに気づけ。

>>240
友達が結婚するからこの板を見に来てたまたまこのスレが目に留まってさー

>>235のFAQは良くできてるなあ。感心した。
もう、すべての疑問に、言い逃れのしようもないほど
理路整然と完璧に答えてる。


しかし、ひとつだけ、ここだけよくわからない。

Q.結婚しないのではなく「できない」だけでは？
A.あえて結婚しない人のためのスレです。結婚したい人は別のスレへどうぞ。

あえて結婚しない人がどうして、こんなことにこだわるんだろう？

>>1 （略）など結婚を考える『判断材料』を提示してください。

判断材料もなにもすでに判断したんでしょ？自分が選んだ道ならそれでいいじゃん。
まだ迷いや未練があるのか？　それとも選ばざるを得なかったから、
自分を納得させるために屁理屈をこねてるの？

>>34

Ｑ＆Ａからみても分かるけど、判断材料ってタダの方便でしょ？
つまり既婚者叩きと、低収入毒女叩きをしたいがための。

結婚したいと思ってる男に　それが思い違いであることを　知らしめるためだろう。

それこそ

Ａ.よけいなお世話です。結婚したい人に結婚するなと言う必要はありません。

>>241
で、結婚の男性側の客観的メリットは？

という簡単に質問に答える事もできないから馬鹿にされてるのに
なんで気付かないの？

>>243
まぁ、気付いてないのか知らないけど>>235は男女板用のＦＡＱであって
このスレッドに貼り付けられたのは、単なる悪意だから。

特に
「あえて結婚しない人のためのスレです」というのは、完全に>>1と矛盾している事くらい
馬鹿でも分かるだろ？

「とにかく結婚がしたい」「仕事をやめて楽になりたい」「主婦という肩書きが欲しい」という女はダメ女。

議論はな、武力を使わないだけで言葉の言い合いなの。おｋ？
議論って感情論だけ述べただけじゃだめなの。
分かり合えるなら議論って言わないの。協議って言うの。
基本的に分かり合えてないから議論するの。おｋ？
そう言う場でな、相手を納得させないまでも理解させたり「これは、こうであるから、こうなる」とか
相手を黙らせるデータ的な裏付けが絶対必要なの。おｋ？

◆８割が独身！？◆

・東京の30代前半（30歳〜34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳〜29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査（2001年10月発表−総務省）の結果


首都の適齢期の人間のほとんどが甲斐性なしだと言うスレはここですか？

俺は結婚なんてしなくていいや。俺は一通りの家事は出来るし。
友達のこづかいの少ない話を聞くと、結婚には魅力を感じないな。

そもそもこんな個人的なことに議論が必要なのかなと
ぼんやり。
みんな自分で考えればいいよ・・・

>>246
お前さあ・・・何度も答えてるだろ
結婚に客観的メリットなんてないって
お前が求めるものとは価値観が違うんだよ
お前は自分の意見をみんなに認めて貰いたいだけなのがミエミエなんだよ

>>252
せっかくのネット社会なのに、なんで自分の周りの限られた範囲だけで考えなきゃいけないんだよ。

>>253
精神的満足感、主観的メリットだけを求めるなら、
それは釣りや登山などと変わらない、ただの「趣味」だろ？

伝説のスレ主語録


●結婚は登山などの趣味と同じ 
●子供はペット 
●平均的な男なら、女には不自由しない 
●平均的な男なら、女を渡り歩ける 
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕 
●男の性欲は35歳まで 
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」 

何度も言うが

人間、死ぬときは独りだよ。
例え、臨終間近の病室に親族が居たとしてもね。

あっ、無理心中は別ねｗ

だいたい、今の孤独死してる老人のほとんどは既婚者なわけで、
「孤独死したくないから結婚する」ってのは大間違いだよな。

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/47333.jpg

大体、さみしさを紛らすためなんてのは少数だろ。
好きな人と一緒にいたいとか、
家族を作ってみたいとか、
そういう動機が自然だろ。
ｼﾞｼﾞｨになったときにｼﾓの世話をしてもらうため、なんてのも滅多にあるまい。
裏にある『そこまでの過程を歩み生きたい』ってことだろ。

俺は結婚より金や物が充実している方がいいけどな。

>>260
好きな人と一緒にいたいとか、
家族を作ってみたいとかは「ご自由に」と思うけど、生活費の半分と子供の養育費の半分と家のローンの半分は
払わないといけないよな、本来。

精神論で誤魔化す手法は宗教勧誘の常套手段である

>>256

これネタじゃなくて言ってるの？リア池沼？
少なくとも、社会に出たこともなけりゃ女に触れたこともない奴だってのが
容易に想像できるな…

>>263
おばさんや結婚教狂信者には理解できないんだよ。

>>264
お！スレ主乙！
また面白発言頼むわｗ

>250

一応指摘しておくか（藁

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

驚くべきことに、もっとも平均年収の高いと思われる東京ですら
未婚者のうちで年収400万以上がたった20％、女性が相手に求めるベースラインである
600万以上になるとなんと3.5％しかいない。
つまり１が未婚率増えてる増えてる絶叫してるが、実は比率として圧倒的に増えてるのは低年収層で独身の男なんだよ
（まあ、その層が結婚「できない」のか「したがらない」のかはこの際おいとく）


しかし、このスレは違う
１に書いてあるように、
＞仕事も恋愛も人並みにこなすのに「あえて」結婚を避ける彼らにぜひ「アドバイス」をお願いします。

このスレの非婚派は、そんな全国の未婚者のなかでも１，２％ともいえる高収入かつ女性にもモテモテな
奇跡の男たちの集まるスレなんだよ。そんな意味のない未婚率なんてわざわざ出すなよ。

あんまりイジめてやるなよ・・
リアルでも2ちゃんでも虐げられたらあまりにも哀れだろｗ

●結婚は登山などの趣味と同じ

精神的満足感、主観的メリットだけを求めるなら、
それは釣りや登山などと変わらない、ただの「趣味」だろ？

●子供はペット
子供は可愛くない
http://umi.no-ip.com/simple/pdone.html?id=258

親と子供が精神的に繋がっている・満足を与えているというのは、
人間の本能によるものではない。
社会的な状況によって、子供の価値は変化する。
先進国であれば、親は子供を可愛がり、精神的なつながりを求める。
しかし後進国では、親は子供に労働力としての活躍を期待する。

子供が可愛いとは限らない。
先進国では、たいてい子供のペット化が進むものだ。
しかし、その感情を人類にとって不偏的なものだと考えて、
他人に押し付けるのはどうかと思う。

とまぁ、こんな感じ。
いちいち全部説明すんの？

>>266
数百万〜数千万人のうち数十〜数人しか書きに来ない。よっておかしいとは言い切れない。
詭弁だが。

>>266
単に、女も一生働け、っていう事だな。

>>268
>>269
お前ホント笑えるな〜

うん、全部説明してくれや。
そこからまた新しいオモシロ語が生まれるかもしれんしｗ


伝説のスレ主語録


●結婚は登山などの趣味と同じ�
●子供はペット�
●平均的な男なら、女には不自由しない�
●平均的な男なら、女を渡り歩ける�
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕�
●男の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」�

ここはスレ主とやらを弄ぶスレか？Ｗ

>>272
まずは「結婚は趣味と同じ」という事について。
１、異論はない
２、間違っている

どちらだと思う？
まぁ「笑えるなぁ。」と言ってるのだから２と思っているんだろう。

しかし実際には、現代の結婚は男性にとっては趣味と同じなんだよ。
異論、反論があるならどうぞ。

なければ「１」と判断する。

「男は結婚して一人前だ」
「男は結婚したがっているに決まってる。結婚しないのは『できない』だけだ」
といった、決め付けは厳禁です。

多様な価値観を認められる柔軟な思考を持ちましょう。

世の中には
あなたの理解できないことがたくさんあるんですよ。

別にしたく無いなら無いでイイよ。そんなモン理解出来るともしたいとも思わん。

>>276
>>5

ガキが二人いて、一人は私立幼稚園、一人は私立小学校、
柔道、水泳、日本舞踊、バイオリン、ピアノ、それに学習塾、
これでいくらかかると思う？

んなモン手前で計算しろ!

公立小学校の貧乏には分からんわな。

モマイのガキだとすれば、およそ教育などするだけムダな弩アホだろうからゼロ円で済む!安心しろや!Ｗ

おぉやだやだ。
貧乏人のひがみ。こういうＤＱＮ親が育てる馬鹿が多いから
公立には通わせたくないんだよね。

>>278の概算合計も分からない名門私立卒?ですか、これまた御立派な事でw

>>274
うんうん、異論は全くないから早く次の新しいおバカ発言頼むよｗ

あと、お前が言い始めたんだから、全部説明してくれると
より面白くていいんだけどな〜
大丈夫！お前ならできる！


〜　伝　説　の　ス　レ　主　語　録　〜

●結婚は登山などの趣味と同じ�
●子供はペット�
●平均的な男なら、女には不自由しない�
●平均的な男なら、女を渡り歩ける�
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕�
●男の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」�

リアル世界で結婚が趣味と同じとか言ってたら笑われるからな
気を付けろよ

頭の中がバーチャルリアリティ

４０代既婚者と４０代非婚者はお互いがお互いをみじめだと思っている現実

遺産５億あるニートなので結婚したくありません

>>284
結婚は登山などの趣味と同じ

これについては

＞うんうん、異論は全くない

という事は分かった。

「単なる趣味」である以上

「登山しないやつは全員、できないだけだ！」
「釣りしないやつは全員、できないだけだ！」
「結婚しないやつは全員、できないだけだ！」

とまぁ、こういう馬鹿げた発言をする馬鹿が多い事も理解できるだろ？

さて次。

●子供はペット

これについて異論は？
参考>>24

>>285
ま、実際に笑われてるのは缶コーヒー１本買うのにもケチケチしてる40代、50代の既婚男性なわけで。
彼らの苦労を理解できない馬鹿が多いのも困った問題。
「既婚男性は大変なんだよ。」といくら言っても理解できない。

きっと社会に出て責任ある仕事をやった事がないんだろう。
せいぜい「サラリーマンは朝出かけていって、夜帰ってくるだけ」としか思ってない。
父親への感謝の気持ちもない。

まぁ、それが今の子供達の全体的な傾向だから、しょうがない。

何の感謝もされず、ひたすら家族扶養の重責を背負って働き続けるみじめでよれよれの「日本のお父さん」に
なりたい、という奇特な独身男性は減る一方。

主観丸出しで笑った

結婚は幸せに決まってるんだ！っていう主観の方がすごいけどな。

主観が主婦に見えた

当たり前ジャンつうレス入れる前に気づいたｗ

I君の小遣い月５０００円だぉ
なんにもできないぉ

>>291
ぜひ客観的に結婚のメリットを語ってください。

＜結婚して良かった、結婚したい理由＞
　・安心感や安らぎを得られる
　・自分の家族を築ける
　・子供を産み育てることが出来る
　・親を安心させられる
　・好きな人と人生を共に出来る
　・老後も仲良く暮らせる家族がいる　

＜独身で良かった、独身の方が良かった理由＞
　・自分の時間が十分に持てる
　・給料やお小遣いが自由
　・趣味や好きなことに没頭できる
　・干渉されず思い通りに出来る
　・自分の事だけ考えていられる、気楽　

既婚者の結婚満足度　男性　８５％　女性７０．２５％

＜結婚して良かった、結婚したい理由＞
１００％主観だけ。
つまり「趣味」

＜独身で良かった、独身の方が良かった理由＞
きわめて客観的。

既婚者の満足度が７０〜８０％にしては離婚率が異常に高いのは
「人間の心は変わるもの」という事かな。

>>298最初は「満足・有難い」と感じられてた事が
段々と「当然・普通」となり、最後には「不平不満」にも変わり得る。

つまりが人間は勝手な生き物という話ですな。

>>289
いやだからスレ主よ、
異論は全く無いって言ってんだから
何回も同じ事言ってねーで、とっとと全部説明してくれやｗ

〜　伝　説　の　ス　レ　主　語　録　〜

●結婚は登山などの趣味と同じ�
●子供はペット�
●平均的な男なら、女には不自由しない�
●平均的な男なら、女を渡り歩ける�
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕�
●男の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」�

とりあえずネタスレ重複させんなよ1。
なんでこんなに必死なんだ？ｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1129487503/l50

だからそれは書いて有る通りそのままだ、それ以上でも以下でも無い。よって説明も無い。

>297
この独身者の「客観的理由」って、恋人もいない、モテないヤツのそれだよな？
恋人いたら独身でもこの理由のいくつかは該当しなくなるぞ

>>303
説明なんて無理です。全部僕の妄想です。
って素直に言えよｗ

つか間違ってこのスレでも名前欄に1って入れちゃったねｗ

>>304
阿呆をまともに相手しない方がいーよ。
スレタイ自体思いっきり>>1の主観じゃんｗ

>>303
yahooでも2chでもスレ立てまくって自演して・・・

お前みたいなゴミクズは一生誰にも相手にされないから
心配しなくても独身でいられるよｗ

私>>303ですが、実は単なる通りすがりのカタリでしたスンマソ。
ヌシに成り済まして、いかにもバカっぽく苦しい弁明したらドーなるかと思いってつい・・・。

結果はやっぱ集中砲火ですたw

>>301
異論がないならそれでいいんじゃないの？
すべて納得しているのに、いまさら説明不要。

異論がある部分にのみ答えてあげるよ。
それから、そこに書かれてる事は別人が書いたものも多いので
答えられないものもある。

結局、個人攻撃とか感情論ばっかりなんだよな。
論理的、客観的に結婚の男性側のメリットを出してみろってのに。
家族扶養の重責を一生背負って、必死に働き続けて、その見返りは何？

それにさぁ、たとえばそこそこ稼ぐ女がいたとして
「ニートの俺を専業主夫にしてよ。バイトくらいはするからさ」とか言われたらどう思う？

今の女の結婚願望って、まさにこれと同じなんだよね。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

>>305
>説明なんて無理です。全部僕の妄想です。
>って素直に言えよｗ

あほかこいつは・・・・・。知能レベル小学生並みだな・・・・。

●結婚は登山などの趣味と同じ

精神的満足感、主観的メリットだけを求めるなら、
それは釣りや登山などと変わらない、ただの「趣味」だろ？

●子供はペット
子供は可愛くない
http://umi.no-ip.com/simple/pdone.html?id=258

親と子供が精神的に繋がっている・満足を与えているというのは、
人間の本能によるものではない。
社会的な状況によって、子供の価値は変化する。
先進国であれば、親は子供を可愛がり、精神的なつながりを求める。
しかし後進国では、親は子供に労働力としての活躍を期待する。

子供が可愛いとは限らない。
先進国では、たいてい子供のペット化が進むものだ。
しかし、その感情を人類にとって不偏的なものだと考えて、
他人に押し付けるのはどうかと思う。

>>301
異論が無いなら説明もいらないんじゃない？
同じことばっかり書いてるのはむしろおまえだし。

>>307
必死すぎて哀れすぎるぞスレ主ｗｗｗ

〜　伝　説　の　ス　レ　主　語　録　〜

●結婚は登山などの趣味と同じ�
●子供はペット�
●平均的な男なら、女には不自由しない�
●平均的な男なら、女を渡り歩ける�
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕�
●男の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」


他の奴も言ってるように、早く次のを頼むよ1。
お前のバカレスでこのスレはもってるんだからさｗ

>>311
それぜーんぶおまいの主観だから。
ほんとアホくさ…
そりゃいちいち反論する奴もいなくなるわ。
>>314とかみたいに遊ぶのが正解だナー(´ｰ`)y-~~

>>307
ああ、あるいはマアそう思われても仕方無いんですけど
本当に単なる偶々ココを覗いただけのカタリ者ですんでハイ。

>>309
まさにその通り。

スンマソ、アンカー間違えもすた。>>313ですた。

>>314
それに異論が無いなら説明もいらないんじゃない？
同じことばっかり書いてるのはむしろおまえだし。

>>315
＞それぜーんぶおまいの主観だから

よっぽど「結婚は趣味」というのがお気に召さないようで。でも事実だからしょうがないだろ？
結婚が「生活必需品」だったのは、１人暮らしが不便だった、昭和30年代くらいまでの話。

今は１人暮らしでも何も困らないし、結婚する目的は「主観的満足感」の追求だけ。
・・・という事は、登山や釣りなどの趣味と同じで
「結婚しなくても生活には困らない」ってこと。

わかる？

だから結婚する人が激減しているし、若者の結婚ばなれが急速に進んでるんだって。
これは国勢調査などの客観的数値でもきっちり出ている。

それを「おまいの主観だから」と考えるのは、単に頭が悪いから。わかった？

●結婚は登山などの趣味と同じで、生活必需品ではなくなった。
●子供はペット。先進国では子供のペット化が進む。子供には経済的、客観的メリットはない。
●平均的な男なら、女には不自由しない。成功経験率の低年齢化、活発化のデータなどを見ると明白。
●平均的な男なら、女を渡り歩ける。むしろ一生で１人、という方がまれ。
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕←これは人による。
●男の性欲は35歳まで←男性の性欲は14〜15歳がピークでその後は下り坂。何歳まで、と切る事はできない。
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす←そういう例もある。結婚すれば余裕はなくなる。
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」←本人がそう言ってるんだからそうなんだろ？

出産した３割の女性が
生まれてきた子供が旦那との間に生まれた子供なのか自信がないそうだ
これじゃ結婚なんてしたくならないわな

結婚は男の敗北宣言
雄の価値は家庭を持って生殖能力の低い雌といやいやセックスするような生活を避け
いかに生殖能力の高い雌と数多くのセックスをするか つまりそれだけの財力と魅力をもてるかで決まる
遺伝子を残すかどうかは結果的な一現象にすぎず価値を計る基準ではない
しかし平凡な男はせめてセックスに不自由の無い生活が欲しくて雌に屈服し国の都合で法で縛られて奴隷化する
非婚を貫くには自分への自信と女には不自由しない生活が必要
結婚するという事は、それをあきらめ腐る寸前の女をめとることになる

今時結婚なんてする男は結婚はいつかしなければならないとか、あと世間体を気にしてるに過ぎない。
周囲に流され「まてよ、なんで結婚しなくちゃならないんだ？」という単純な疑問も持てない無能さはホント呆れる。

結婚するのに理由は要るけど、しないのに理由は要らない

一人の女で満足なんて出来無い

お前ら、ヒマラヤ登山しない理由を言ってみろよ。
言わないんじゃなくて、言えないんじゃないか？

「結婚は損得勘定じゃないんだ！」ってのは、たいてい得する側が言うんだよな。

スレ主怒濤の書き込みだなｗ

でもなかなか新しい面白レスでないねー


〜　伝　説　の　ス　レ　主　語　録　〜

●結婚は登山などの趣味と同じ�
●子供はペット�
●平均的な男なら、女には不自由しない�
●平均的な男なら、女を渡り歩ける�
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕�
●男の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」

結婚で無くてもそうです。

>>328
とりあえずその理由としては、登山にメリットが無いから、
それが出来る為の努力をしない、ってのが1の言い分だよ。

それって非モテが「俺も努力すればモテモテ」って言ってるのと同じなんだけどなｗ

↑アンカーミス。>>327。

>>321
バカかお前…

お前に絶対的に足りないのは経験。
それなりの人生・恋愛経験があれば、それらがいかにアホな考えか分かる。
「女は腰振りゃみんなイクんだ！」って言ってるよーなもんｗ
想像やデータ通りにはいかん。

ここは毒男板じゃないんだよ。
お前と違ってフツーの男も除きにくから、バカにされるよ？

>>329
●結婚は登山などの趣味と同じで、生活必需品ではなくなった。
●子供はペット。先進国では子供のペット化が進む。子供には経済的、客観的メリットはない。
●平均的な男なら、女には不自由しない。成功経験率の低年齢化、活発化のデータなどを見ると明白。
●平均的な男なら、女を渡り歩ける。むしろ一生で１人、という方がまれ。
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕←これは人による。
●男の性欲は35歳まで←男性の性欲は14〜15歳がピークでその後は下り坂。何歳まで、と切る事はできない。
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす←そういう例もある。結婚すれば余裕はなくなる。
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」←本人がそう言ってるんだからそうなんだろ？

>>331
世の中の全員が登山したくてたまらない、という前提でないと成り立たない話だな。

>>333
で、結婚の男性側の客観的メリットは？
なんで若者の結婚ばなれが急激に進んでるの？

>>329
つか、おまえが一番つまらん。

>>1よ、>>333みたいな意見はちゃんときいとけ。
おまいみたいなのにもマジレスしてくれてるんだぞ？
いやもうバカにされまくってるけどなｗ

お前ら、ヒマラヤ登山しない理由を言ってみろよ。
言わないんじゃなくて、言えないんじゃないか？


お前ら、結婚しない理由を言ってみろよ。
言わないんじゃなくて、言えないんじゃないか？




回答：登山も結婚も「しない事」に理由なんかいらないんですが。

>>338
何の意見も言えないくせに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


何を言おうと未婚率は急上昇中。

>>339
それは「万人が出来る事」じゃないと成り立たないよね

分かる？君にはちょっと難しいかな？

〜　伝　説　の 独　身　語　録　〜

●独身でいることは登山などの趣味と同じ
●独身は他人からは惨めなペットと同価値
●平均的な独身なら、一人の時間は不自由しない
●平均的な独身なら、趣味を渡り歩ける
●平均的な独身なら、10代の男を非婚へと騙すなんて余裕
●独身の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●独身男性を何百人と見てきた実感「貧乏で屁理屈こきで男として終わってる人種」

どう考えても「できない男」が増えただけだろ。

ここの奴らは仲間増やして惨めな自分をごまかしたいのか？
まあ2ちゃんとリアルは違うから意味ないが…

>>342
・・・なんだそれ？観点がバラバラだし・・・ワケわからん。

冗談抜きでちょっと池沼入ってんなお前。

>>343
大晦日に格闘技を見る香具師は紅白を見れないのか？
違うよな。もうみんなが紅白見る時代じゃない。

先進的な香具師ほど古い生き方に拘らない。

旧習ガチガチ、頭もガチガチ、古臭い結婚派。
感情論ばかりになるのは知的・行動的探求性向が欠けるせいだと思われ。

結婚の男性側の客観的メリットは？ 


これもう100回くらいこのスレで見たな
なんでメリットなんてないって何度も言ってるのにスレ主は納得しないんだ？
結婚が趣味だと思うんならそれでいいじゃん
ループループでウンザリする
まあネタにマジレスしてごめんよ

>>345
ボタンひとつで出来る事と結婚を同列に考える思考回路に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

結婚はどんな奴でも出来ると思ってる？
いつでも出来る状態で初めて「しない」という言葉は説得力を生む。
お前庶民が「頑張れば金稼げてヒルズに住めるぜ」なんて言ったら笑わねーか？

でもこのスレの住人は違うよな。
いつでもイイ女と結婚できる(まさかこれを「平均的な男」とは言わんよな）
奇跡の男が集まるスレだよな。
頑張れば…てのは庶民のヒルズと同じ事だからな。

まあ俺にとっちゃお前みたいなバカが
パソ使って2ちゃんに書き込んでるって事が奇跡だけどなｗ

デスパレードな既婚者

「結婚が生きる上での一つの罠になっているから、いかにして結婚のプレッシャーから逃げるというコツを掴んでおいた方がいい、というのも生きる手段。
男性の結婚の判断というのは、 おそらく女が好みかどうか、この女と気が合うか、ということしか考えていない、もっとシビアに現実を見るべき」

「男性は結婚すると、今のステージ（生活水準）から叩き落とされる」

>>341
万人ができる事でも成り立たないだろ。
馬鹿。

お前ら、釣りをしない理由を言ってみろよ。
言わないんじゃなくて、言えないんじゃないか？


お前ら、結婚しない理由を言ってみろよ。
言わないんじゃなくて、言えないんじゃないか？

しないんじゃなくて、出来ないんだからな

>>347
納得も何も、「独身はミジメじゃない！」って言いたいだけのスレですから。
そりゃもう哀れなほど必死にｗ

>>348
だよなあ。
下らない女としか結婚できないんだったら
いい男と結婚できなくて溢れる女と全く一緒だもんなあ。

>>343
いや、だから
「男は全員が結婚したいに決まってるんだ！」っていう考えに、こり固まってるよね？

「実は結婚なんて望んでないのでは？」って、柔軟に考えられない？

>>351
俺は341じゃないが。
お前すげえ。全く日本語が通じてない…
リア池沼記念パピコ。

そんなにムキになって反応するから出来ないと思われるんだよ
本当に望んでいなかったら一々反応しないだろう

>>347
＞結婚が趣味だと思うんならそれでいいじゃん

３億円もかかる、つらく苦しい「趣味」なわけだ。
そりゃあ、結婚したがらない男が増えるのも当然だよ。

>>348
＞いつでも出来る状態で初めて「しない」という言葉は説得力を生む。

本人が「したくない」んだったら、したくないんだよ。
なんで分からんかなぁ。


結婚したがらない男→18歳以上で「結婚のメリット＜結婚のデメリット」と考える人
結婚できない男→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人

でた〜〜！

スレ主のちょっとずつレス！

必死にパソコンカタカタしてんだろーなあｗ

>>356
いやぁ、ムキになってるのは結婚教狂信者だけだよ。
独身派はいつも冷静、論理的、客観的。

結婚派は古臭い感情論だけ。

>>359
無駄レス乙

完全なネタスレでワロスwww

>>359
頭悪っ
絶対に結婚できないタイプだな。

新しい語録ｷﾀよｺﾚ！！

●独身派はいつも冷静、論理的、客観的。 

>>358
＞いつでも出来る状態で初めて「しない」という言葉は説得力を生む。

>本人が「したくない」んだったら、したくないんだよ。
>なんで分からんかなぁ。

いやもう問答無用だなお前ｗ
ちっとは考えてタイプしろよｗｗｗ

>>362
だって、独身者に「男が結婚で得るもの」を全然語れないんだもん。
で、くやしまぎれに馬鹿結婚派が荒らす、と。

もっと普通に>>1の趣旨通りに発言してほしいもんだ。

ま、
無理だろうけど。

>>365
■結婚しない？できない？の区別■

＜結婚派＞
結婚したがらない男→年収や職業、容姿などの「条件面」をクリアしつつ、あえて結婚しない人
結婚できない男→「条件面」をクリアできない人すべて（本人の意思は関係なし）

※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい

＜独身派＞
結婚したがらない男→18歳以上で「結婚のメリット＜結婚のデメリット」と考える人
結婚できない男→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人

「すべての独身男性は結婚を熱望している」

なーんて一体誰が言ったんだ？
捏造までしてもう必死すぎ（ﾌﾟ

〜　伝　説　の　ス　レ　主　語　録　〜 

●結婚は登山などの趣味と同じ�
●子供はペット�
●平均的な男なら、女には不自由しない�
●平均的な男なら、女を渡り歩ける�
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕�
●男の性欲は35歳まで�
●独身派はいつも冷静、論理的、客観的  

結局、個人攻撃とか感情論ばっかりなんだよな。
論理的、客観的に結婚の男性側のメリットを出してみろってのに。
家族扶養の重責を一生背負って、必死に働き続けて、その見返りは何？

それにさぁ、たとえばそこそこ稼ぐ女がいたとして
「ニートの俺を専業主夫にしてよ。バイトくらいはするからさ」とか言われたらどう思う？

今の女の結婚願望って、まさにこれと同じなんだよね。

>>369
●結婚は登山などの趣味と同じで、生活必需品ではなくなった。
●子供はペット。先進国では子供のペット化が進む。子供には経済的、客観的メリットはない。
●平均的な男なら、女には不自由しない。成功経験率の低年齢化、活発化のデータなどを見ると明白。
●平均的な男なら、女を渡り歩ける。むしろ一生で１人、という方がまれ。
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕←これは人による。
●男の性欲は35歳まで←男性の性欲は14〜15歳がピークでその後は下り坂。何歳まで、と切る事はできない。
●独身派はいつも冷静、論理的、客観的←比較論。結婚派があまりにも感情的、非論理的である事の対比。

「結婚は損得勘定じゃないんだ！」ってのは、たいてい得する側が言うんだよな。

〜　伝　説　の 独　身　語　録　〜

●独身でいることは登山などの趣味と同じ
●独身は他人からは惨めなペットと同価値
●平均的な独身なら、一人の時間は不自由しない
●平均的な独身なら、趣味を渡り歩ける
●平均的な独身なら、10代の男を非婚へと騙すなんて余裕
●独身の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●独身男性を何百人と見てきた実感「貧乏で屁理屈こきで男として終わってる人種」
●”いつでも出来る状態で初めて「しない」という言葉は説得力を生む”という意見に
　 返答→”本人が「したくない」んだったら、したくないんだよ”

　ダダっ子かいなｗ

●平均的な男なら、女には不自由しない。成功経験率の低年齢化、
活発化のデータなどを見ると明白。 


これ意味分からん
性交経験率が上がったのは単なる性の乱れだろ
全然論理的じゃないね

〜　伝　説　の　ス　レ　主　語　録　〜

●結婚は登山などの趣味と同じ�
●子供はペット�
●平均的な男なら、女には不自由しない�
●平均的な男なら、女を渡り歩ける�
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕�
●男の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」
　●”いつでも出来る状態で初めて「しない」という言葉は説得力を生む”という意見に
　 返答→”本人が「したくない」んだったら、したくないんだよ”

グラウンド（冠婚葬祭板）にて

バカ＞　みなさん！　野球は下らない趣味です　野球しなくても楽しい人生が送れますよ！
球児＞　うるせえから帰れよ
バカ＞　野球する人は負け組ですよー！　僕は野球に全然興味ありません
球児＞　興味ないなら毎日見に来るなよ　練習の邪魔だよ
バカ＞　全ての人が野球に興味があるって思ってるのは間違いですよー！
球児＞　思ってねえよ　あんた野球に何かコンプレックスあるわけ？　早く帰れよ

置き換え　野球→結婚


板違いなのでどうぞ巣にお帰り下さい↓

独身貴族板　結婚したがらない人が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1125933241/l50
独身貴族板　結婚したがらない男が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1125916543/l50

>>374
＞性交経験率が上がったのは単なる性の乱れだろ

いや、でも高校生女子で経験率４０％前後だよ。男子はそれ以上。
で、さらに大学生、社会人と進むと、どんどん上昇する。独身でも７０％を超えてしまう。
「結婚するまでセックスしない」なんていう時代じゃないわけだよ。

恋愛する人は増えているけど、結婚する人は減っている、という事。

>>373
■結婚しない？できない？の区別■

＜結婚派＞
結婚したがらない男→年収や職業、容姿などの「条件面」をクリアしつつ、あえて結婚しない人
結婚できない男→「条件面」をクリアできない人すべて（本人の意思は関係なし）

※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい

＜独身派＞
結婚したがらない男→18歳以上で「結婚のメリット＜結婚のデメリット」と考える人
結婚できない男→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人

>>376
冠婚葬祭板はグラウンドじゃないし
住民は球児じゃないよ。
その例えは、まるっきりデタラメ。

>>377
それがどう飛躍したら「平均的な男なら女に不自由しない」と繋がるんだ？
論理的に説明してくれ
お前は段階を踏まずにいきなり自分の結論に結び付けるから
良く分からん

自称独身主義「結婚は趣味です。子供はペットです。僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「平均的な男なら女には不自由しません。
　　　　　　既婚男性はミジメでよれよれで人生終わってる人種です。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「全ての男に結婚願望があると思ったら大間違いです。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「思ってねえよ（ウンザリ）お前の事なんかどーでもいいからとっとと帰れ池沼」



自称独身主義様へ。

惨めな自分を隠したいのは分かりますが、
自分に自信のある独身男性は声高にアピールしたりしません。
2ｃｈでわざわざ板違いの場所にスレを立てたりしません。

何より、他にふさわしい板でいくらでも同じスレが立っています。
サーバに負担のかかることはやめて、速やかに巣にお帰り下さい。


男性論女性論板　結婚したがらない男が増えている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129633676/l50

独身貴族板　結婚したがらない男が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129565515/l50

はげどう。

何言ってもわかんないんだから、もうこれコピペするだけでいいんじゃね。

>>380
高校生男子は風俗なんて行かないだろ？
恋愛という形をとらないとセックスはできない。
で、高校生の性交経験率はどんどん上昇している。
大学生にもなるとさらに上昇する。

というわけで、ごく平凡な男性は（女性も）恋愛はする、って事。
「女に不自由しない」という表現をことさら強調してるようだけど
なにも「ハーレムのような状態」じゃなくて「普通の男性は（女性も）結婚しなくても普通に恋愛はしてますよ」
という事。

>>381
>>1

>>382
自演乙

>>381
自称独身主義「結婚は趣味です。子供はペットです。僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。」

↑
ここで「論理的に」結婚は趣味ではない、とか、「論理的に」子供はペットじゃない、とか
きちんと反論できる人がいない、ってのが問題なのでは？
だから腹を立てて、イライラして、悔し紛れに「はいはいわろすわす」となるわけで。

普通に反論すりゃいいじゃん。
ま、できないんだろうけど。

結婚は趣味
子供はペット

いいか、リアル世界では絶対にそんなこと言っちゃダメだよ
足りない人だと思われるからね

>>387
いいから、きちんと反論してみろって。
論理的にね。
「気に食わない！」とか「リアルでは言うなよ」とか、そんな事は分かってるから。

今の日本じゃ、男にとって結婚は、釣りや登山などの「趣味」と同じ。
なぜなら、主観的満足感、精神的幸福感を求めるのみで、客観的メリットは無いから。

子供のペット化については>>24参照。

反論する必要なんて無いだろ

「気に食わない！」とか「リアルでは言うなよ」とか、そんな事は分かってるから。 


分かってたんだ
てっきりマジで頭おかしい人かと思ってた

１００人の独身男性がいたら、
絶対に結婚したい、という人も
絶対にしたくない、という人も、実は少数派。

一番多いのはその中間なんだよ。
いわゆるグレーゾーンというか、浮動票というか、どちらともつかない人。

で、その中間層の結婚願望が年々低下している。だから結婚する人が減る。

なぜ結婚願望が低下するのかは分からないけど、
とりあえず、結婚の魅力は低下している、というのは事実。

まずはこの事実を認めたうえで
「男性が結婚で得るもの」
「結婚で失うもの」をきちんと分かりやすく語るべきなんじゃない？

「実は得るものなんて、何もありません。一生奴隷人生になるだけです。でも結婚を悪く言われるのは腹が立つ」

そんな感情論はもういいから。

>>389
できないだけ。

>>390
で、反論は？
ま、無理だわな。

「結婚は趣味」「子供はペット」
これは「感情論では許しがたいけど、論理的には正しい」という事が分かるだろ。

これから結婚を考える若い独身男性には「正しい事」を伝えなきゃ。
「家庭や子供は無条件で素晴らしいものだ」なんていう「ウソ」を教えちゃいけない。

本当に頭のいい人なら、いや、普通の頭がある人なら
「そりゃあ、男が結婚したがらないのは、当たり前だよ」と笑って言えるよ。

言えない人は感情的に反発するだけで、「どうして？」という簡単な質問には絶対に答えない。

「ここは冠婚葬祭板なんだ！」とかね。
だから何？
冠婚葬祭板だと、白いものも黒くなるわけ？

おーおーキテるねw
今日は特にw

このスレ今何ループ目？

∞

せめて終身雇用の保障があれば。。。

まぁまぁ諸君。落ち着きたまえ。
結婚を見込んでいた相手に振られた女が頑張っちゃってる様は面白いねぇ。

「できないんですよ」って一人一人に返事されるまで満足しないんでしょう。この人らは。
無理なオナヌーをしようとして痛がってるように見受けられるね。

人の悪口言って指差したいんならどうぞ頑張って幼稚園にでも入りなおしてください。

女の結婚は生活かかってるから必死だよな。

つーか、結婚は趣味という言葉での定義はどうでもいい気がするんだけど。
この人だと思って結婚したい人はすればいいし、気ままな独身が好きで
したくない人はしなければいいというのは正しいよ。それを言いたくて、
趣味という言葉を使いたいなら意味はないと思うけど使えばいい。
ただ、子供はペットはどうかね。リンク先見たけど、削除されてるし。
子供に対する愛情まで否定することはないんじゃないか？

最近はサンドバッグと勘違いしている親も増加傾向にあるのでは？

>>401
今の日本では、親は子どもに対して愛情を抱き、
子供をかけがえのない存在だと思い込む。
だがこれは、人間にとって普遍的ではない。

現代は少産少死である。子供の数が少ないため、
子供の命に価値があるように錯覚しがちだ。
多産多死の時代は子供の死がありふれていたため、
子供はかけがえのない存在だとは思われていなかった。

18世紀末ごろのヨーロッパでは、子供が死んだときに
母親に向かって、「また次の子が生まれるよ」
「手のかかる子が一杯いるんだからいいじゃない」と言って慰めたそうだ。
（『子どもという価値』柏木惠子　中央公論新社 p.52）

今の日本で、子供を亡くした親に同じことを言ったら、
おそらく激怒するに違いない。人でなしと言われる。

子どもの命の価値、親が抱く感情というものは社会に応じて変化するものである。

>>401
＞つーか、結婚は趣味という言葉での定義はどうでもいい気がするんだけど。

「結婚は趣味と同じようなもの」
これを「明確に否定できない」から、「どうでもいい」という発言になるんだろうな。

きっぱり否定するなら
結婚の男性側の客観的メリットを出せばいい。出せないなら結婚は趣味。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129699028/237-238
237 名前：名無し草＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 23:40:11
ヨメトメ
144 名前：素敵な旦那様 投稿日：2005/10/19(水) 23:00:39
>>137
しかし、嫁としてはやらずに「ぐうたら」や「気が利かない」認定されて愚痴られるよりも
やって文句言われる方がマシかもしれんよ。
147 名前：素敵な旦那様 投稿日：2005/10/19(水) 23:03:27
>>144　俺もそう思う。動かない嫁認定なんて嫌だろう。


ふふふ、男はなんにもわかってないなw
働かない嫁気が利かない嫁認定、大いに結構！
そっちの方が将来、過度の期待されなくて済む分マシだよ。
気が効く嫁だって思われてこき使われるなんて真っ平ｺﾞﾒﾝだ。

238 名前：名無し草＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 23:44:01
>>237
男のドリームだよねｗ
俺の嫁は『出来た嫁』であるべき！なんて…
馬鹿じゃないのか、名より実を取るのが女なんだよ！
って言いたいｗｗｗ

>>401
>リンク先見たけど、削除されてるし。

http://simple-u.jp/gif/graph_childval.gif

>>403
ん？18世紀末のころのヨーロッパの親が子沢山であっても、嘆き悲しむ
から慰めてるんでしょ。その慰め方が少々乱暴なだけで。
今の日本でもまだ産むことが可能な場合、落ち着きを取り戻したころに
また子供ができたらいいよなと心の中では思うよ。（プライベートな
ことだから言わないけど）
ついでに、子沢山のころの江戸時代の有名な川柳知ってる？
「寝ていても団扇の動く親心」
日本ならではの酷暑。長屋の蒸すような暑さ。せめて子供が
安らかに眠れるようにと添い寝しつつ団扇を仰いでいたら、
自分も寝始めた。それでも手だけは動いている、そんな情景。

>>404
全文を読んでよ。してもしなくてもいい、個人の自由という
意味で、趣味といいたいならいいんでないってこと。

結婚の男性側の客観的メリットを出せばいい。出せないなら結婚は趣味。

客観的メリットが無いものは趣味か。
名言だなコリャ

>>407
＞全文を読んでよ。

全文を読んだ上で、あぁ、この人はずいぶん、嫌味で陰湿で暗い影口ばかり叩く人だな、と思った。
「趣味という言葉を使いたいなら意味はないと思うけど使えばいい」
とか、よけいな一言をこっそり混ぜて、うさを晴らしている。

言いたい事があるなら、もっとはっきりと言った方がいい。
「結婚を趣味だ、なんて許せない！」とでも言った方が、まだましだ。

>>409
いや、だから否定したいなら、きちんと否定すればいいのに。
「客観的メリットがない今の結婚は、趣味と同じようなものだ」
という単純な言葉に対して
誰一人、明確に論理的に反論できないでいる。

>>407
国や時代によって、親が子供に感じる価値は大きく違う。
>>406のリンクでも分かるとおり。
だから「子供は無条件で可愛いものだ。価値あるものだ。」というのは間違い。

>>410
嫌味、陰湿、暗い影口ってさ・・・
ずいぶん被害妄想激しくないか？
結婚は趣味って、そんなにあなたにとって大切な言葉だったの？

スレ主が編み出した最も大切にしている言葉なんだよ。
それをそんな意味はないけど、使いたいなら使えばいいと
突き放されたら怒るに決まってるよ。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129699028/237-238
237 名前：名無し草＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 23:40:11
ヨメトメ
144 名前：素敵な旦那様 投稿日：2005/10/19(水) 23:00:39
>>137
しかし、嫁としてはやらずに「ぐうたら」や「気が利かない」認定されて愚痴られるよりも
やって文句言われる方がマシかもしれんよ。
147 名前：素敵な旦那様 投稿日：2005/10/19(水) 23:03:27
>>144　俺もそう思う。動かない嫁認定なんて嫌だろう。


ふふふ、男はなんにもわかってないなw
働かない嫁気が利かない嫁認定、大いに結構！
そっちの方が将来、過度の期待されなくて済む分マシだよ。
気が効く嫁だって思われてこき使われるなんて真っ平ｺﾞﾒﾝだ。

238 名前：名無し草＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 23:44:01
>>237
男のドリームだよねｗ
俺の嫁は『出来た嫁』であるべき！なんて…
馬鹿じゃないのか、名より実を取るのが女なんだよ！
って言いたいｗｗｗ

>>415
男が「名より実をとる」を実践したら、結婚なんてしないと思う。

>>413
まぁ、自分の陰湿さって、他人に指摘されないとなかなか気付かないもんだからね。
よかったね、２ちゃんねるで。
でも君、リアルでも嫌われてそうだけど。

>>417
ずいぶんえらそうだなあw
そんなおまいはリアルで嫌われていないのかい？
そうは到底思えないけど。

>>414
最初のうちは結婚派もがんばって「結婚は趣味とは違う！」って言ってたけど、
「じゃあ、論理的に反証してください」って言われると何も言えなくなってしまっただけ。

あげくに「ここは冠婚葬祭板だ！出てけ！」みたいな、こう、なにが正しいかよりも、単純にヒステリックになってるだけだった。

こんな馬鹿が子供育ててるなんて、ぞっとするね。

>>418
ごめんね、図星突いちゃったみたいで。
真っ赤に怒ってキーボード叩いてる様子が目に浮かぶけど
まぁ、しょせん２ちゃんねるだから、気にしないでｗ

>>420
使い古されたあおり文句をするほど、
真っ赤になってるのがわかっておかしいねw

離婚目前の結婚５年目の２ちゃんねらーがきましたよ。

結婚なんてするもんじゃないよ。

嫁に口座の管理をまかしていたら、勝手に５００万も
ひきだされて、おまけに全部使われてしまいました。

何につかったことやら。

頭に来たので、明日離婚します。

みなさん、結婚しても嫁に財布を預けてはいけません。

では。

陰湿な悪口ってさ、こんなスレ立てて、既婚者叩きを
する人物がいえること？

自称独身主義「結婚は趣味です。子供はペットです。僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「平均的な男なら女には不自由しません。
　　　　　　既婚男性はミジメでよれよれで人生終わってる人種です。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「全ての男に結婚願望があると思ったら大間違いです。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「思ってねえよ（ウンザリ）お前の事なんかどーでもいいからとっとと帰れ池沼」



自称独身主義様へ。

惨めな自分を隠したいのは分かりますが、
自分に自信のある独身男性は声高にアピールしたりしません。
2ｃｈでわざわざ板違いの場所にスレを立てたりしません。

何より、他にふさわしい板でいくらでも同じスレが立っています。
サーバに負担のかかることはやめて、速やかに巣にお帰り下さい。


男性論女性論板　結婚したがらない男が増えている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129633676/l50

独身貴族板　結婚したがらない男が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129565515/l50

>>420の書き方見て思ったんだけど、スレ主って
やっぱり30毒女叩きやってる人？

どうやら今日のお客は独身者がみじめじゃないと気が済まないらしい。

何回も論破されてるのに、全部スルーして
「反論できないから…」と1はのたまうから
これもコピペ推奨↓


1は「結婚は趣味か趣味ではないか」を客観的にメリットがあるかないかの
た　っ　た　1　点　の　み　で決め付けている。
これは「ふたつ目がついてるからアリと人間は同じ種族だ」と言っているのと同じ。

そして、1の「客観的メリット」とやらは「金」の　た　っ　た　1　点　の　み　。
「金は大多数の人間が欲しがるものだ」と主張するならば、
結婚によって得られる「家族・安心感」も大多数の人間が求めるもの。
「大金なんか要らない、最低限で充分」と言う人もいるし
「家族なんか要らない、一人で充分」と言う人もいるだろう。
しかし1はどうしても後者しか認めたくないようだ。

1の「客観的メリット」は1による完全な主観である。

最後に。
結婚に客観的なメリットなんか要らないんだよボクちゃん。

ここでは、弱者にも手加減はしない。

>>427
３点。

どうやらスレ主は既婚者と毒女がみじめじゃないと気が済まないらしい。

>>429
おおそうだな
趣味かどうかの判断の仕方・客観的メリットの判断の仕方・
それ以前のスレ主の結婚に対する考え方
の「３点」を否定してるなｗ

まあ五分五分では無いかも知れんが、どちらの主張にもそれなりの理は有ると思われる。

しかしひとつ言える事は
現代そして多分今後も含め、自分の事だけを考える人間にとっては
必ずしも結婚しなくても生きて行くのに困らない社会になりつつある、という事実である。

毒にも薬にもならない話はいいから。

とかぬかして、毒が来れば小学生レベルのケンカ腰反論必死の分際でよーw

>>434
結婚厨が煽るから、盛り上がるだろ

>>435ぶっ!
もしかして「自分達の方が」とか思ってる?w
傍のギャラリーからすれば「目糞鼻糞」なんですけど?W

てか、ハッキリ言ってまだ結婚派の言い分の方が幾分かでもマシだよWWW

結婚派の言い分って感情論だけなんだよ。
「自分は幸せ」って強調するだけ。

そうじゃなくて、これから結婚を考える独身男性の立場になって考えて、
「客観的に」結婚を語ればいいのに。

やればできるはず。

独身派も、相手は感情論しか受け付けない、ってのが分かったんだから
ここは思い切って
「ごちゃごちゃ理屈抜きで、感情として結婚がイヤだ」って言った方が、むしろ通じるんじゃないか？

>>436
そんな煽りをするから、非婚厨もケンカ腰になると言っているんだが

ごちゃごちゃ理屈抜きで、感情として結婚がイヤだ。恋愛までならいいけど。

自称独身主義「結婚は趣味です。子供はペットです。僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「平均的な男なら女には不自由しません。
　　　　　　既婚男性はミジメでよれよれで人生終わってる人種です。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「全ての男に結婚願望があると思ったら大間違いです。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「思ってねえよ（ウンザリ）お前の事なんかどーでもいいからとっとと帰れ池沼」



自称独身主義様へ。

惨めな自分を隠したいのは分かりますが、
自分に自信のある独身男性は声高にアピールしたりしません。
2ｃｈでわざわざ板違いの場所にスレを立てたりしません。

何より、他にふさわしい板でいくらでも同じスレが立っています。
サーバに負担のかかることはやめて、速やかに巣にお帰り下さい。


男性論女性論板　結婚したがらない男が増えている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129633676/l50

独身貴族板　結婚したがらない男が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129565515/l50

1は「結婚は趣味か趣味ではないか」を客観的にメリットがあるかないかの
た　っ　た　1　点　の　み　で決め付けている。
これは「ふたつ目がついてるからアリと人間は同じ種族だ」と言っているのと同じ。

そして、1の「客観的メリット」とやらは「金」の　た　っ　た　1　点　の　み　。
「金は大多数の人間が欲しがるものだ」と主張するならば、
結婚によって得られる「家族・安心感」も大多数の人間が求めるもの。
「大金なんか要らない、最低限で充分」と言う人もいるし
「家族なんか要らない、一人で充分」と言う人もいるだろう。
しかし1はどうしても後者しか認めたくないようだ。

1の「客観的メリット」は1による完全な主観である。

最後に。
結婚に客観的なメリットなんか要らないんだよボクちゃん。

>>442
３点。

>>443
おおそうだな
趣味かどうかの判断の仕方・客観的メリットの判断の仕方・
それ以前のスレ主の結婚に対する考え方
の「３点」を否定してるなｗ

>>444
あんたは、ここでアンタが嫌っている
キチガイの如く結婚は趣味だ何だと言ってる非婚厨と同じだ。
わかっているの？何その粘着ぶりはw
こんなスレは、スルーしてればその内落ちるよ。無視しろよ

>>445
もちつけ。>>444はアホ相手に遊んでるだけだろｗ
君みたいにマジになるのがスレ主にとって一番嬉しいのですよ。

>>437
もう自分でも支離滅裂だな。

「幸せ」というのが究極の目的だろ。

うまい食い物を「うまい」、趣味を[楽しい」と言っているのに
食いもせずやりもせず、またそのつもりもない奴が
「そんなの感情的、主観的意見だな馬鹿、客観的メリットをあげよ」って
さわいでる。

では君の趣味である釣りや車の「客観的メリット」をあげてみてよ。
できたら拍手してやるよ。

どーもココは前々から険悪な空気に成り易くてイカンな、不良醜悪スレだ。

>>447
＞うまい食い物を「うまい」、趣味を[楽しい」と言っているのに〜

それはいい。
でもさ、それはあくまでも「自分にとってうまい」「自分にとって楽しい」っていうだけであって、
万人にとってうまい、誰にとっても絶対に楽しい、と誤解してるんじゃない？

だから、
仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性があえて結婚したがらない、という事態を理解できない。
「結婚しないやつは、出来ないだけだ！」みたいに言うんだよな〜。
まったく不思議だ。

最近は特に結婚したがらない男が増えている、という事すら認める事ができない。
実際に結婚する人が激減している、という客観的データを見てもなお「感情論で」反発する。

謎だ・・・・・・。

いいじゃん別に「結婚する人が減った。」「結婚の必要性が低下した」「結婚の魅力が低下した」
という事で。

それが先進国の宿命なんだから。

自称独身主義「結婚は趣味です。子供はペットです。僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「平均的な男なら女には不自由しません。
　　　　　　既婚男性はミジメでよれよれで人生終わってる人種です。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「全ての男に結婚願望があると思ったら大間違いです。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「思ってねえよ（ウンザリ）お前の事なんかどーでもいいからとっとと帰れ池沼」



自称独身主義様へ。

惨めな自分を隠したいのは分かりますが、
自分に自信のある独身男性は声高にアピールしたりしません。
2ｃｈでわざわざ板違いの場所にスレを立てたりしません。

何より、他にふさわしい板でいくらでも同じスレが立っています。
サーバに負担のかかることはやめて、速やかに巣にお帰り下さい。


男性論女性論板　結婚したがらない男が増えている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129633676/l50

独身貴族板　結婚したがらない男が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129565515/l50

>>450
>>445

>>451
もしかして非婚厨というか、スレ主が盛り上げるために、
適度にコピペや結婚厨やってたりして。

まあ>>445はスレ主（非婚派）に見えなくもないな。
コピペやめてほしい一心でｗ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

２ｃｈ住民に良心を求めるあなたがたが滑稽だ

>>453
そんな感じがするな

http://c-au.2ch.net/test/-/mmo/1129568534/471

同じ男から見て嫌になる。
こういう男は結婚しない方がいいだろな。

>>457
お前が au を使っているのはわかった

転職したら激務になって、土日も仕事になることが多々ある。
こんなんで結婚しても単なる同居人になってしまいそう。
彼女はいるんだけど、泊まりにきてもらっても、
酷く疲れてｾｯｸｽも長持ちしなくなってくるわ
終わるとすぐ寝るようになるわ、
彼女にもすまないことになってきた。
結婚は迷うところだけど、子供が出来た場合を考えると更に迷う。
母子家庭の子供ならもともと父親がいないから諦めも付くだろうけど、
ちゃんといるのに相手にしてやれないと思うとな。
てか、俺の方がさみしくなるかも。
いろいろ考えてると、しない方向に気持ちが行くよ。
結婚するには、ある程度の場当たり突破の精神が必要かもな。

取り組む前から「無理そうだから」諦める感じだね。
大変そうだけど一緒にいたい、一緒に取り組んでやってきたいと
思うなら結婚もよし。
そこまでの情熱が感じられない相手なら早く彼女をリリースして
あげた方がいいと思うよ。

実際結婚してみると、喜びは倍、悲しみは半分って本当だと思う。
お互いに相手を思いやる気持ちがあれば。

取り組む前に慎重に考えるだけの大事な選択だろ、結婚て。
安易に「とにかく結婚してみれば？」みたいな意見は大反対。

>>460
＞実際結婚してみると、喜びは倍、悲しみは半分って本当だと思う。

それは個人的な感想。
実際は毎年数多くの離婚者がいる。離婚には膨大な手間と費用と精神的疲労困憊がつきまとう。

喜びを２倍にしたい
悲しみを半分にしたい

そんな欲張りな考えを疑ってもいいんじゃない？　喜びも悲しみも「１倍」でいいや、とね。

>>462
まぁ待て　>>460はちゃんと自フォロー入れてるじゃないか

＞お互いに相手を思いやる気持ちがあれば

結局これに尽きる　まぁこの殺伐とした時代において
どれくらいの夫婦が思いやりを保ったまま墓まで持って行けそうかは
何も言わずともデータが語ってくれるだろう

幸せになりたくてする結婚はやめたほうがいいです。
相手を幸せにしたくてする結婚をしましょう。

結婚は慈悲の心と自己犠牲の精神のみでするものです。

>>463
>どれくらいの夫婦が思いやりを保ったまま墓まで持って行けそうかは
>何も言わずともデータが語ってくれるだろう

データじゃなくて、そりゃ君の単なる憶測だろう。
それとも「相手に思いやりなんか持っていない」という夫婦が大半を占めた、
というアンケート結果でもあるのかい？

>>465
＞データじゃなくて、そりゃ君の単なる憶測だろう。

未婚率、未婚件数の上昇のデータを見ると
どれくらいの夫婦が思いやりを保ったまま墓まで持って行けそうかは
何も言わずともデータが語ってくれる、という事では？

>>464
そりゃあ、したくない人が増えるのも当然だ。

まあな
データによる「憶測」しかできんしな

「一生結婚したくないか・したいかアンケート」等の
ハッキリしたものでも無いかぎりスレタイも単なる個人的見解

年収が少ない程結婚率が低い（スレ主は何故か一部を抽出するがｗ）
女が男に求める年収が平均より高め

等のデータから「結婚できない男女が増えている」
男も女も「くだらん相手と結婚するなら一人の方がマシ」と考えてる
というのが俺の個人的見解

>男も女も「くだらん相手と結婚するなら一人の方がマシ」と考えてる

それってやっぱり「したくない」って事なんじゃ？

女の独身は貧しい＝女の結婚は金めあて

●シングルでいることのデメリット
〈男性〉
（1）将来に対して不安…………6.7%
（2）子どもを持てない…………40.3%
（3）生活が不規則になる…………28.3%
（4）一人前と見なされない…………26.9%
（5）健康管理が難しい…………5.3%

〈女性〉
（1）将来に対して不安…………66.7%
（2）経済的に苦しい…………40.9%
（3）子どもを持てない…………33.1%
（4）生活が不規則…………21.1%
（5）一人前と見なされない…………19.8%

『生活設計と金融・保険に関する調査 第５回』生命保険文化センター
埼玉、千葉、東京、神奈川全域の35歳〜54歳の独身男女を対象に調査

でも、３０後半以降の独身者に、結婚したいか、一生独身で
いていいか（よかったか）をずばり聞くアンケートとかない
のかね？　きっと叩かれるだろうけど、一生をかけての
趣味もない自分はなんとなく後悔しそうと思うんだよな。

>>471
いやあ、どうかなぁ。
結婚しないから後悔するってほど、今の社会って単純じゃないだろ。

なんつーかな、例えば子供産んで後悔する人ってあまり聞かないけど、
子供産まなかったことを後悔する人って聞くよね。
あと、やって後悔とやらないで後悔の質の違いってある気がするんだよなあ。
もちろん結婚ありきではなくて、共に生きたいという相手がいることが
先決ではあると思う。まあ自分は結局どっちかと言えば結婚したがる
男なのでスレ違いなんだろうが。

>>469
くだらなくない相手なら結婚したいだろ？
いい異姓を捕まえられないだけの話。ってことじゃね。

>>470
そんなピンポイントのデータに何の意味もねえって。

>>471
そう。まあ別に30代後半に限らず、
「一生独身でいたいか・いたくないか」を全ての独身男性に訊いてくれたらいいのにな。

>>473
気にすんな
このスレ自体が板違いｗ

なんていうかここは結婚派の揚げ足取りが必死なインターネットでつね(´･ω･`)

>>473そう思う。
その時やれば多分は出来たのに行動しなかった事、の後悔はとてつも無く大きい。

この手の後悔は一生引き摺るので、本当に重く苦しいモノになると思う。

>>470女が男の経済力をアテにするのはある程度は仕方無いだろ。

>>476
うん(´･ω･`)

>>476
揚げ足取りなんてされてないよ。完璧なデータ、論理だからな。

>>474
＞くだらなくない相手なら結婚したいだろ？

それが「決め付け」だって事になんで気付かない？
「結婚したいだろ？結婚したいに決まってるんだ！絶対そうなんだ！」って
おまえの頭はそればっかりだな。

>>473
うーん、すごくその気持ちは分かる・・・

まぁ、アレだね。結婚しようがしまいが死ぬわけじゃないんだから、どっちでもいいんじゃね？
男女それぞれが好きなようにすればさ。

結婚してダメになる奴が多いな。
男の場合、仕事がおろそかになる。
女の場合、かなり重症で、結婚前はすごく思いやりがあって、きちんと論理的で魅力あったのに
結婚して、子供産んだとたんに、「えっ？」と思うほど、身勝手で主観的になる。

結婚は人間的成長につながる、って思い込んでる人がいるけど、実際は疑問だなぁ。

>>481

>>468の説明を
>くだらなくない相手なら結婚したいだろ？
>いい異姓を捕まえられないだけの話。ってことじゃね。

というレスが何故

「結婚したいだろ？結婚したいに決まってるんだ！絶対そうなんだ！

と思ってるという結論になるんだ…
読解力が無いにも程がありまつよ

>>481
お前はレスの流れや繋がりを読めないのか？ｗ

一行だけ取りだして勝手な解釈するなドアホ。

>>485
「くだらなくない相手なら、結婚したいだろ？そうだろ？そうに決まってるんだ！」

って言ってるじゃん。

「したくないよ」っていう返事を、全く想定してない。

結婚したがらない男が想定の範囲外なんだね( ´∀｀)

>>483
好きなようにした結果が現在の未婚率の急上昇と、超少子化なんだよ。
結婚にも子供にも魅力がない、負担ばかり大きくて「割に合わない」という「市場原理」が働いている結果。

完全にメカニカルな話なのに、それを根性論、精神論でねじ曲げようと無理するのが結婚派。

>>484
思い込みが激しいなあ

ここの独身は、おまいみたいに身勝手な主観で決め付けてるレスが多いようだがｗ

>>484
言えてる…
ファミレスの座席でおむつ替え、注意すると逆ギレとか、
スーパーで子供が走り回っても「子供の自由を尊重する主義なの」て言うとか
もとがいい子だっただけに悲しくなることがある。

>>484
それって自分周りを見てってこと？

>>487
横レスだけど、「したくない人」っていると思うよ。
でも「くだらなくないならしたい人」というのが
多数派ではあると思うんだけど。
まあこれも周り見ての話だがｗ

>>490
>>491
完全に対照的な意見だ( ´∀｀)

>>490
身勝手な主観は全体的に結婚派。
独身派はデータ中心だし。

>>487
ほんっっっとバカだなお前ｗ
だからなんでその部分だけしか読めないんだよ。

「年とって体が動かなくなって周りに迷惑かけるようになったらすぐ死にたい」
ってのを「すぐ死にたい」という部分だけ読んで
「すぐ死にたいんだな。そう言ったじゃん」と言ってるようなもん。

>>493
だね。結局こういうのは、その人の周りの話になっちゃうからな( ´∀｀)

>>492
>「したくない人」っていると思うよ。

そりゃそうだよ。
しかし非婚厨はどうしても結婚派が「皆結婚したがってると思ってる」
ということにしたいらしいｗ

>>497
そうしないと自説が披露できないからじゃね？
そのためにわざとあおってるような気がする。

>>495
なんかこう、バカとかなんとか相手を罵倒してからでないと返事すらできないのかな、と思う。
本当に結婚すると人間的に成長するのかな？　逆に退化するような気がする。
特にここの結婚派をみてると。

「結婚派は、男は皆結婚したがってると思ってる」 って前から言ってたよ。
スレ主じゃねえんだから、そんな決めつけしないってのｗ

確かに、独身派はほとんど相手を罵倒しない。

結婚派はすぐにムキになって、相手の罵倒に走る。

>>499
>>501
必死だなオイｗ
なんでバカにされるか、理由はひとつじゃん
あ　ま　り　に　バ　カ　だ　か　ら　だ　よ　ｗ

あんまり虐めるなよ…
たまにこのスレ、非婚派（スレ主）がめちゃくちゃ哀れな時がある…

>>501
え？結婚派は馬鹿だとか、さんざん見てきた覚えが、あと
こんなのとかさー。>>417
非婚はもせいぜい目くそ鼻くそ印象だよｗ　スレ自体が
３０叩きスレッドと同じ体質だと思う。

>>503
論理で対抗できないと罵倒に走る典型だな。
とりあえず、価値観の押し付けはやめる事。それが第一。

「くだらなくない相手なら、結婚したいだろ？そうだろ？そうに決まってるんだ！」
　↑
こういう事を考えてる時点で、自分の頭の固さを認めなきゃ。

「そうか、どんな相手だろうと、結婚そのものをいやがる男性が（女性も）いるんだろうな・・・」とかさ、
大人なら気付くんじゃない？普通は。

>>505
たった１個のレスを見つけるのに、ずいぶん時間かかったねｗ

結婚相手に求める条件
http://www.nli-research.co.jp/report/life/ligif/l9808-4.gif
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性　　　　男性
収入が高い・・・・・・・・・・・・・・・・　52.9％　　8.2％
本人に資産や財産がある・・・・・　12.3％　　4.1％
社会的地位が高い・・・・・・・・・・　17.1％　　4.1％
安定した職業に就いている・・・・ ★81.1％　　26.5％
相手の家に資産がある・・・・・・・　 5.7％　　　3.1％


結婚相手に「安定した職業」を求めるのは、女性の81.1％
ま、これが現実だわな。

結婚は愛情だの運命だの、さんざんキレイ事を並べておきながら、結局は打算。

結婚してもとりあえず小遣いコミコミ３万以下とか無理やろ。
子供出来たら嫁も性格別人になるだろうし‥。
やっぱり今の生活のままでいいか〜と思う28の秋。

>>507
いや、あのときのスレ主（？）の異常性は印象的だった物でね。
時間かかったって、なんで決めつけるかなあｗ
もしかしてみんな張り付きっぱなしと思ってる？　皆自分と同じだと
思ってはいけないよね。

なんか、やっぱり女性にすごい恨みがあるのかなあと、ぼんやり。

>>506

＞「くだらなくない相手なら、結婚したいだろ？そうだろ？そうに決まってるんだ！」
　↑
＞こういう事を考えてる時点で、自分の頭の固さを認めなきゃ。

捏造ｲｸﾅｲ！
ってか読解力がないだけか？
>>495を100回読んで小学生からやりなおして来なさい。

しかしさ。
スレ主くんはこんなに必死になって一体どうしたいんだろうな。

例えばこのスレとか2ちゃんで”既婚者はバカ。独身が賢い生き方”
というのが主流になるとするじゃん。
それがリアルに反映されるとでも思ってるんだろうか。
2ちゃんにしか自分の世界がないとそんな風に思うんだろうか。

>>512
いや、だって>495は全然違う文章だし。
勝手に自分に都合のいい、まったくたとえ話になってない内容に変えちゃってるし。
ちゃんと本筋で反論しなきゃ。

「くだらなくない相手なら、結婚したいだろ？そうだろ？そうに決まってるんだ！」
　↑
こういう事を考えてる時点で、自分の頭の固さを認めなきゃ。

>>513

＞「くだらなくない相手なら、結婚したいだろ？そうだろ？そうに決まってるんだ！」
　↑
＞こういう事を考えてる時点で、自分の頭の固さを認めなきゃ。

捏造ｲｸﾅｲ！
ってか読解力がないだけか？
>>495を100回読んで小学生からやりなおして来なさい。

>>513
とりあえず>>1を10回くらい声に出して読んでから出直してくれば？

>>516
お前はこのスレを100万回読んで回線切って市ねｗ

相変わらずｷﾃｨ全開だなスレ主ｗ

>>514
君が何故バカにされるか分かった希ガス
駄々っ子か君は…

　　　　∧ ∧
　　　（´・ω・`） 　　　独身侍
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　
　　　　/ 　l | 　 　　　
"""~""""""~"""~""







　　　　　∧ ∧
　　　　（´・ω・`） 　　　既婚侍
　　.ノ^　　　y　　ヽ、
　　ヽ,,ﾉ========）’
　　　/　 　　l　 　ヾ
"""~""""""""~"""~""

>>517-519
ほら、そうやって死ねとか馬鹿とか、罵倒しかできない。

「結婚したいんだろ？そうだろ？そうに決まってるんだ！」という「凝り固まった価値観」については
何の言及もなし。

やれやれ。

>>513
おまｗｗｗ
書き方は普通だけど、ここで一番スレ主をバカにしてんなｗ
今頃練炭買いに行ってたらどーすんだｗ

>>521
いやだからさ〜
そうやってどんどん創作していかないでくれる？ｗ

>「結婚したいんだろ？そうだろ？そうに決まってるんだ！」という「凝り固まった価値観」

だから誰もそんなこと考えてないってば。
お前の読解力・国語力の無さからくる勘違い。
分かった？

もっと楽に生きなさいな。

>>523
なかった事にしたい、という気持ちは分かるけどね。
みっともないからやめたほうがいいよ。

ほらみろ。
あんまり虐めるから、スレ主の被害妄想が激しくなっちゃったじゃねーかｗ

ご、ごめんｗ

>>525
>「結婚したいんだろ？そうだろ？そうに決まってるんだ！」

こんな事言う奴は結婚派から見てもバカだから相手にしなくていいよ。

とりあえず話を少し戻すけど
独身男性の多くは、既婚者から結婚について聞かれた時に、「礼儀として」「社交辞令で」結婚をほめる。

たとえば
「いやぁ、結婚したいんですけど、なかなか良い縁がなくて。」とか
「結婚はしたいんですけど、仕事が忙しすぎて」とかね。

たとえ心の中で
「結婚なんて馬鹿らしくてできるか！ボケ！」と思っても、絶対に口にしない。失礼だからね。

で、
既婚者というのは何故か、その社交辞令を真に受ける。
「そうか、そんなに結婚したいのか。気の毒になぁ。独身はみんな同じ事を言う。やっぱり独身て、みんな結婚したいんだな。」

みたいな感じ。

ちゃうっちゅーねん。

逆もしかりやっちゅーねん。

「子供できて金ないわ〜」「独身は自由でええな〜」

・・あんた満面の笑みやっちゅーねん。

独身さんに「結婚できへんのですか？」なんてきかれへんわな。
「結婚せえへんのですか？」と礼儀として、社交辞令できく。
彼女がおらへん人にはその話題すらタブーや。

そらもう気ぃ使うわ。

>>529
その内容だと「お互いに誤解してる」って事になるような気がするけど・・・・

>>528
>>529
どっちも正直に言えば解決！

しかしまあ>>528よ、9行目以降は君の単なる妄想だ。
そんな不自然な既婚者の考え方を「何故か」の一言でゴリ押しするなｗ

>>531
正直に言えるんなら何も問題はないんだけどねぇ・・・・。

匿名性が確保されたネット上でさえ、「正直に」結婚なんて馬鹿らしいと思う、と言うと
ものすごい反発があって、「どうせ結婚したくても、できないだけだ！言い訳だ！」
みたいに、とんでもない勘違いする人が多い。

リアル社会じゃ、腹を割って正直に話せるのは、よっぽど親しい間柄に限定されるだろ。

中古だらけ

>>532
ネットでも流れの中で自然に正直に言うくらいなら
誰も変に思わないよ。
こんなスレまで立てて、他人をさげすんでまで、
声高に言うから言われるだけだと思う。

>>534
こらこら、スレ主に「流れを読む」とか一般常識を求めちゃいかんｗ

>>532
あなたは「親しい間柄」の人間に
「結婚は趣味だよな。子供はペットだよな」なんて言っているのですか…

どこの病院での会話ですか？

既婚者というのは何故か、その社交辞令を真に受ける。 
「そうか、そんなに結婚したいのか。気の毒になぁ。
独身はみんな同じ事を言う。やっぱり独身て、みんな結婚したいんだな。」 

>>536
なんだかもう、情けないほどあげ足取りばっかりだねぇ。

まぁ、見事なまでに価値観の一方通行だらけだな。

>>538
「あげ足取り」の意味すら分かってないバカﾊｹｰﾝ

>>537
あんまり自分でバカ晒すなよ。
それ、スレ主語録に追加しよーか？ｗ

しかしあれだな、2ｃｈてのも便利だな
どんな言葉でも打ち込めば反映されるもんな

スレ主みたいな池沼発言はリアルじゃ秒殺だろ
「結婚は趣…」
「黙ってろカス」

そう考えると逆にスレ主がカワイソウになってきた
誰かも言ってたけど、あんまりいじめたら本当に練炭買ってきそうで怖いｗ

>>542
そうだね

うわー。陰湿だねぇ、みんな。

つまり、未婚者が増えているのは、独身男性の「物言わぬ抵抗」なわけだな。
本音はひたすら隠すけど、行動にはしっかり出しますよ、と。

その結果、結婚する人はどんどん減り、少子化も進む。

若者の本音に目を瞑ったまま、耳をふさいだまま、タテマエ論ばかりの少子化対策なんか
やるだけ無駄なんだけどな。

本音なんて聞きたくない！結婚を無条件で美化しろ！ってのがここの結婚派の考えらしい。

あのさぁ、
普通に考えれば、男が結婚したがらないなんて当たり前だろ？
家族を養う為に、一生を犠牲にするんだから。

たとえばテレビのCMなんかでも、結婚情報誌とか結婚相談所のCMは「女性向け」ばっかり。
テレビCMみたいに膨大な広告料を払っても、情報誌を買う女がたくさんいるからだよ。
男性向けの結婚情報誌なんか出しても、テレビCMやるほどの売上は絶対に無理。

結婚を夢見る女の、馬鹿げた結婚願望は企業にとって金になる。
一方、男性は全然結婚したいと思ってないからCMもやらない。
市場原理だねぇ。

>>540
>536は完全な揚げ足とりだろ。
たとえ話が唐突すぎるんだよ。意図的に、悪意で唐突にしてるんだけど。まったく陰険だよね。

うんと親しい仲であれば正直に
「俺は結婚は馬鹿らしいと思う。趣味のひとつくらいとしか思えない。」とでも言えるわな。
相手の反応も「いや、それは違う」でもいいし「なるほど、わかる」かもしれないが
とりあえず、いきなり反発したりはしない。
「子供はペット」の話だって
「今の子供はペットみたいなもんだ。可愛いだろうけど、見返りは何もないんだから」
とでも言えるわな。本音を話し合える仲であれば。

もちろん親しき仲にも礼儀ありだから、相手の境遇をそのまま完全否定するような事はしない。

・・・・とまぁ、こんな小学生にさえ分かる事が>>536には理解できないんだよ。

必死だな

なんというか、自己中心にしか物事を考えない人が、
こんなにいるんだと思うと、背筋が凍る。
別に結婚しようがしまいが、どっちでもいいと思っているけど
一生、こういう考えもって自分だけ守って生きていくのは、
本人が辛かろう・・・

男には、大人の遊園地があるから

キャバと風俗が無くなれば結婚するやつも増えるんちゃうか

人間は200万年も前から自己中心的なんだよ。
それがここ30年で急に結婚する人が減ったのは、決して自己中心的な人が増えたからじゃない。

もっと別の原因がある。

女がしたくないんだよ

若い女がね

>>553なら社会構造のせいやん

つうか戦中戦後の結婚観念
戦国時代の貞操観念
は現代とは格段の差があるぞ
同じ日本人とは思えない

>>555
まぁ、そういうことだ。
時代や国によって結婚観も変わる。結婚は無条件でいいもの、っていう時代もあったけど
今はもう違う。

>>554
>>548

女は結婚したがってる。
男は結婚したがってない。

商業ベースと無関係の匿名掲示板ですら、その傾向は明確。

ちなみに「結婚」でソートしたとき、その数は

・毒男板→1ｽﾚ
・毒女板→64ｽﾚ

これくらい違います

今日はスレ主も休みだからかかなり張り切ってるな＾＾
>>545から>>558まで殆どレスも付いて無いのすげー連続レスw


で、俺も昔他の板で、その板中心での話題を否定するスレを立てた事がある
最初は煽り目的だったんでレスがガンガン付いて、面白くてどんどんレスしたんだが、
2週間もしないうちに飽きたよorz
スレ主は強靭な精神力の持ち主だな

オトコだろうが、オンナだろうが
結婚したい、したくないは個人の勝手だと思います。
ただ、結婚を損得とか、相手に与えることを躊躇する
その了見の狭さや、人間性の貧困さに、
背筋が凍るだけです。

もう来ないので、どうぞお好きに生きて頂戴。

自称独身主義「結婚は趣味です。子供はペットです。僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「平均的な男なら女には不自由しません。
　　　　　　既婚男性はミジメでよれよれで人生終わってる人種です。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「全ての男に結婚願望があると思ったら大間違いです。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「思ってねえよ（ウンザリ）お前の事なんかどーでもいいからとっとと帰れ池沼」



自称独身主義様へ。

惨めな自分を隠したいのは分かりますが、
自分に自信のある独身男性は声高にアピールしたりしません。
2ｃｈでわざわざ板違いの場所にスレを立てたりしません。

何より、他にふさわしい板でいくらでも同じスレが立っています。
サーバに負担のかかることはやめて、速やかに巣にお帰り下さい。


男性論女性論板　結婚したがらない男が増えている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129633676/l50

独身貴族板　結婚したがらない男が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129565515/l50

>>559
粘着君乙

>>561
>>1を100回読んで出直してこい。

思う、思わない、といった「主観」をいくらぶつけっても平行線だろ。
だから、客観的にはどうなのか、という検討をしてみると
どうしても結婚派不利、独身派有利の結果しか出てこない。

例えば、
確実に売上を伸ばしている車（A）と
逆に売上の落ちている車（B）を比較する時に
Bの愛用者がいくら「Bは素晴らしい車だ！俺は大満足だ！Bを悪く言う奴なんて馬鹿だ！しね！」
と叫んでみたところで

「でも、Bの売上は落ちてますよ。きちんとデータがあります。」
と言われれば、それで終り。

わかるかなぁ。
Bへの愛着＝結婚を肯定したい気持ち、と考えれば分かりやすいはず。

それでも車（B）の良い点を、客観的、論理的に語ればいいんだよ。
「実はBの方が燃費がいいし、故障も少ない。データもきちんとある」とか

ところが、
「Bの良さが分からないやつは、自己中心的だ！Bを悪く言うやつはこの板から出て行け！」

これじゃ本当の車（B）の良さは全く伝わらない。

車（B）の愛用者は、あくまでも「これから車を買おうとしている人への情報提供」を
しっかり心がければいい。

にも関わらず、Bの愛好家同士の馴れ合いがしたくてたまらない。
「客観的に」車（A）の優位性を語られると、感情的に反発にはしってしまう。
くだらない揚げ足とりや、投稿者への個人攻撃などなど。

そんな無意味な事をしないで、
きちんと論理的に、車（B）の良さ、車（B）の魅力について淡々と語ればいい。

「確かに車(B)を買う人は減っているし、市場から淘汰されつつある車だけど、こういう魅力もある」
みたいにね。

さて、客観的には車（B）の売上と同様に、結婚する人もどんどん減っている。
逆に車(A)の売上と同様に、結婚しない人はどんどん増えている。

「車（B）を買わない奴は、買えないだけだ！そうに違いない！それほど俺にとって車（B）は魅力があるんだ！」

いえいえ、そんな主観論は不必要です。
もっと論理的に、これから車を買おうと考えている人、これから結婚について考える人に
分かりやすく、車（B）の魅力、結婚の魅力について語ってください。

価値観の違い

価値観の変動。
昔は結婚するのが当然、結婚こそが唯一の幸せ、というのが社会全体の価値観だった。

今は価値観が多様化して、いろんな生き方ができるようになった。
しかし一部にはまだ、昔の価値観を引きずったまま生きている人がいる。

こんにちは。はじめまして。
２ちゃんねるの掲示板の書き込みを読んでいると世の中にはいろいろな考えをもった人達がいることが発見できとても参考になります。
沢山の掲示板を読ませていただき私は一つの結論にたどりつくことができました。みなさんは人間の屑です。

>>568
＞今は価値観が多様化して、いろんな生き方ができるようになった。 

そう思うのなら、結婚を選ぼうが独身を選ぼうが自由でしょ
人がとやかく言う問題ではない
価値判断の提供とか言う詭弁は使っちゃダメですよ


車の例で言えば、燃費や利便性に重点を置く人と、デザインやブランドに重点を置く人は
価値観が違うのは分かるよね？
それを、片一方の価値観である燃費や利便性のみで量ろうとすれば、
そりゃどっちにメリットがあるかは明白だろう

デザインやブランドと言うのは多分に主観の占める要素が高い事は否めないけどね
例えば外車を買う人は、燃費や利便性が多少悪かろうが買うよね？
けれど、燃費や利便性に重点を置く人から見たら、なんであんなの買うんだ？
バカじゃないの？って思うかもしれない
だから、実益のみを求める人にとっては、外車は趣味だと思うかも知れない


「客観的なメリット」と言うが、その物差し自体があなたの主観であることに早く気付きなさい
今の時代は、単にあなたと同じ物差しを使う人が増えたということは認めるけどね

実際に今の世の中は子供を育てるのにも金が掛かるし、
独身の方が何事にも気が楽だろう

どの物差しを使うかは自分で決める事

>>570
投稿者個人に話し掛けるような書き方はやめた方がいいと思う。
もっと冷静に、客観的に。

非婚厨　必死すぎ

>>572
なんで>>570のレスにちゃんと答えないんだろうな？
>>571こそただの挙げ足とりじゃん
スレ主が車の例を挙げたからそれに意見を述べてるに
スレ主って話し合う気一切ないよね
自分の意見を通したいだけ

自分が「多様な価値感を認めろ」と言いながら、
結婚をする人の価値観は認めないんだからただのガキ









そしてこれに対してするﾚｽは
「結婚派はすぐ個人攻撃をする」

>>570
さて、本題。

確かに車の場合は実用性と趣味性の両面がある。
だからいろんな選び方があって、一概にばっさりと「これがいい」「あれはだめだ」とは言えない。
しかし、結婚の場合「趣味性」だけで「実用性」は無い。
もし「実用性」があるなら、ぜひ語って欲しい。

車を買う人は減っていない。結婚する人は減っている。
これは車が趣味性だけでなく「実用性」をもっているからだ。
結婚は時代とともに段階をおって、徐々に「実用性」を失い、「趣味性」だけになりつつあるのでは？

結婚肯定派が半ば投げやりに「結婚しようと独身でいようと好きにしろ」と言い放つのは
実は結婚が単なる趣味であって、何の実益もない事を知っているからじゃないの？

・・・・という疑問が尽きないんだけど、
「いや違う、結婚には極めて実用的な面があるんだ！」という主張があればぜひ聞かせて欲しい。

そうではなくて「あくまでも結婚は趣味でしかない」というなら
世の中に無数にある趣味の中の、ほんのひとつとして結婚がある、という程度じゃないの？

>>572-574
なにをそんなにムキになってるの？
もっと落ち着いて普通に話せば済むことなのに。

>>575
論旨分かってます？
「実用性」を物差しにしてる人が全てだと思わないように
話が堂々巡りになるのは、あなたが自分の物差しで終始してものを語るからです

そもそも結婚すればスペックが上がるという考えがおかしい。
独身より既婚者の方が偉いと根本的に勘違いをしている。
「男は結婚して1人前」的な発想と変わらない。

>>577
結婚に「実用性」はあるの？ないの？
まずそれをはっきりさせてほしい。

>>578
そのスペックが上がるっていう言葉には語弊があるかもしれないけど、
考え方自体はおかしくないでしょ
結婚して次世代の労働力たる子供を育てるのは社会的に見て大事な事
「偉い」とかそういう問題ではないよ

勘違いをする人はどこの世界にもいるから、
優位性を感じる人はいるかもしれないけどね

>>577
実用性がなきゃ、結婚する人は減るだろうな。しょうがない。
「機械式時計」って分かる？ねじとぜんまいの動力だけで動く腕時計。
今はほとんどの腕時計が電池でうごくクォーツ式になって、機械式は本当にわずか。

それでも機械式時計が好きな人がいるので、「趣味のツール」として
細々と生き長らえている。

機械式時計の特徴は、クォーツ式と比べた場合・・・・
・重い
・大きい
・時間が不正確
・故障しやすい
・値段が高い
・なんとも言えないロマンがあるw

なんとなく結婚と似てない？

>>579

>>570を読んで、といいたいところだけど、
どうしても言わせたいみたいだから言いますね

実用性という物差しで結婚を見た場合、
あなたがいうように、独身で居た方が実用的なメリットは多いですよ

>>570でも言ったけど、今はあなたと同じ価値基準の人が増えたっての事実だと思いますよ
もし、実用性が無いものは趣味だ、と仰るのなら、趣味なんじゃないですかね
自分には上手い表現が浮かばないですねえ

>>580
だったらアフリカやインドの人口爆発は、ものすごい貢献だな。
実際は食糧難などの危機的状況で、各国は人口抑制に必死だけど。

>>582
結婚に実用性は「ない」って事だね。
結婚は趣味。

趣味のわりには金がかかり過ぎるね。億単位。
割に合わない、と考える男性が増えるのも仕方ないね。

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

>>584
そういう物差しを持つ人が増えるのは時代の流れなんですかね？
仕方がないかもしれませんね

一方、女性にとっては自分と自分の子供の生活費を、男に出させる為の契約なわけで
非常に「実用的」だよな。

女は結婚したがる
男は結婚したがらない

どうしてもそうなる。

>>586
時代の流れは関係ないよ。
生活必需品じゃないから需要が減る。それだけ。

>>588
あれ？こんな風に仰ってませんでしたっけ？

昔は家事が重労働だったが、今は家電や外食産業もある
→だから生活必需品ではなくなる

これは時代の流れではないんですか？
何でも都合の良い解釈をされずに、論理的にお願いします

>>589
あ、そっちの話じゃなくて
>>586の言う「そういう物差しを持つ人が増えるのは時代の流れ」っていう事に対して
そういう人が増える事じたいは、時代の流れとは関係ない、ってこと。

もちろん、
生活必需品じゃなくても、需要が減らないものはあるけどね。

それは得られる満足感のわりに、負担が少ない（値段が安い）っていう場合がほとんどだけど。

人はパンのみにて生きるにあらず。

って言葉を聞かせてやりたいなあ

結婚は必要無いと言いながら
何で結婚について必死に語ってるの？

>>591
その「得られる満足感」というのは主観ですよね？
人によって一概には言えないものです

>>591
都会の生活では自家用車は必要ないはずなのに
ちっとも需要はへってないもんね。
金持ちだから車を持っているというわけでもないし。

>>594
もちろんそうだけど、
全体的な傾向はつかめる。
機械式腕時計も、結婚も、需要は減った。
それは時代の流れ。
人の内面が変わるんじゃなくて、社会が変わるって事。

時代が変わっても人の中身はそうそう変わるもんじゃないけど
時代が変わる事によって、結婚の価値や子供の価値は大きく変動する。

>>592
既婚男性は、少ない小遣いで必死に働いて、やりたい趣味も我慢して、贅沢もせず
ただひたすら妻子を養う為に生きているわけで、
まさに「パンのみに生きている」という感じがするけど。

もっと楽に生きる方法はいくらでもあるだろうに。

>>595
都会でも車が必要だよ。
でなきゃ毎日毎日大渋滞が起こったりしないし、
都会の道路網が驚異的に整備される、なんて事はない。

生活必需品じゃなくても需要が減らないのは
音楽や映画、ギャンブルや風俗など、様々な「娯楽」のこと。

まぁ、ある意味、娯楽は生活必需品なのかもしれないけど。

>>597
だからそれはお前の価値観だろうが。

3年くらい結婚してたけど、1日千円って小遣いで
まあそれはしょうがねーなーって諦めてたけど、
貯金とかしてなくて、ただ使い込まれてて切れて離婚した。
３年で４００万の貯金が７０万になってた。
子供で着なくてﾖｶｯﾀ

人生の中で一番衝撃的だった事件簿　Part11
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128787447/

＞237 ：私事ですが名無しです [sage]：2005/10/12(水) 00:00:42 ID:???
＞本当に好きだった相手と結婚し、こいつとお腹の中の子供の為に頑張るぞ！
＞って思って毎日必死に働いた
＞2人で子供の名前を何にしようか？って相談してる時、とても幸せだった
＞だけど・・・






＞産まれた子供の肌が黒かった・・・orz




ちょ・・・洒落になってNEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！

>>600
チラシ

>>601
ネタ

>>590と>>596が矛盾してます

人の価値観は時代によって変わる

>>605
で？

自称独身主義「結婚は趣味です。子供はペットです。僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「平均的な男なら女には不自由しません。
　　　　　　既婚男性はミジメでよれよれで人生終わってる人種です。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「全ての男に結婚願望があると思ったら大間違いです。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「思ってねえよ（ウンザリ）お前の事なんかどーでもいいからとっとと帰れ池沼」



自称独身主義様へ。

惨めな自分を隠したいのは分かりますが、
自分に自信のある独身男性は声高にアピールしたりしません。
2ｃｈでわざわざ板違いの場所にスレを立てたりしません。

何より、他にふさわしい板でいくらでも同じスレが立っています。
サーバに負担のかかることはやめて、速やかに巣にお帰り下さい。


男性論女性論板　結婚したがらない男が増えている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129633676/l50

独身貴族板　結婚したがらない男が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129565515/l50

まったくだ。

結婚オタから見ても結婚に実用的メリットないんだから、
結婚って趣味性の強いものじゃねーの？
ものさしが違うとか言ってた奴いるけど、違わねーじゃん。
結婚は趣味です。俺は趣味としての結婚が好きなんです！って言えばいいじゃん。
それならそれでわかるさ、ってなる。

その上で、非婚派の主張に耳を傾けてみたら？

>>604
読み返してみたけど、矛盾はないよ。
どうも誤解があるようで。

>>609
今までのレスをよく見直そうな

北風と太陽の話はご存知でしょうか？

ここでは独身者に指を指してばーかばーかと煽るよりも
ノロケ話・子の自慢話を延々と繰り返した方が満足する結果が得られますよ。

>>611
実用性と趣味性に分けると
結婚は趣味性だけ、って書いてあるじゃん。結婚派の言い分として。

ま、違うなら違うでいいけど。
そんだったら結婚の何が実用性の部分なのか説明してほしい。

>>612
どちらかというと、北風も太陽も独身者であって、
コート着て歩いてるしょぼいおっさんの方が既婚者な気がする、役割的に。

せっかく話が上手くまとまってきたのに、
またループさせようとしてるところから見るに、
マジメに議論する気は無いみたいだね

>>614なんか意味分からないし
煽るなら煽るなりにもうちょっと頭を使おうね

>>615
>>1を見れば分かるとおり、このスレッドの趣旨からして「結論」というのは永久に出ないよ。
ただひたすら、独身者に結婚の判断材料を与え続けるだけ。
それこそ、毎日のように発売される自動車雑誌みたいにね。

表紙が「結論！好きな車を買え！買いたくない奴は買うな！」で、中身が真っ白、とかあり得ないでしょ。

>>615
意味が分からないのは脊髄反射してるせいだよ。
少しは考えたら？

>370 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2005/10/19(水) 21:05
>結局、個人攻撃とか感情論ばっかりなんだよな。
>論理的、客観的に結婚の男性側のメリットを出してみろってのに。
>家族扶養の重責を一生背負って、必死に働き続けて、その見返りは何？
>
>それにさぁ、たとえばそこそこ稼ぐ女がいたとして
>「ニートの俺を専業主夫にしてよ。バイトくらいはするからさ」とか言われたらどう思う？
>
>今の女の結婚願望って、まさにこれと同じなんだよね。

これをスルーしておいて議論をしようとは皮が厚いにも程があるよね。

夜も遅いせいか各々が誤解しているように見受けられます

都会で自家用車が必需品なら、もってない奴はいきていけないのか？（ニヤニヤ）

車に例えてるが、
そもそも車は買わないと決めてる奴が
なんで車の雑誌の中身を気にする必要があるんだ？

>>621
テレビをつければ「車を買うことこそ人生！」とドラマやＣＭが吠え、
会社に行けば「車を買わないお前は変人か？何か理由があるのか？」と聞かされ、
親に「まあ、これ読んでおけ」と雑誌を渡されたからだ。
頭の悪いＤＱＮは何のためらいもなく車を買って事故を起こしている。
あるいは維持費にヒーヒーしながら休日朝から晩までワックスがけしている。
俺はこれからプリキュアを見る。

>>621
投稿者本人と語り合うつもりで書こうとするから、
そんな考えになるんだよ。
もっと、日本全体、若者全体に対して、結婚のメリット、男が結婚で得るもの、結婚の実用面について語ればいい。

なんでそう、投稿者個人の思想にこだわるのかねぇ。

>>623
>>570 

>>624
>>575

結婚肯定派が半ば投げやりに「結婚しようと独身でいようと好きにしろ」と言い放つのは
実は結婚が単なる趣味であって、何の実益もない事を知っているからじゃないの？

>>626
>>582

>>627
>>584

Hだけしておいて、結婚はしたくないです！

ここ5年の間に2人のメスが職場で出来婚して辞めやがった。
捕まった男性は寄生虫の餌食になり、哀れで仕方ない。

二十歳代の息子には「寄生虫には絶対に引っかかるな」と言ってある。
それから、自分や親の職業、学歴、所有している不動産等の話も絶対にするなと。

金目当ての働かない寄生虫との結婚は勘弁してほしい。

洗濯機も電気炊飯器もない時代だったら、家事は大変だろうなと思うけど、
今の家事って、１人暮らしで仕事しながらでも余裕でこなせるくらい楽だよ。

「女は家事と育児さえやってれば、一生、無収入・低収入でもいいんだ」なんて時代はとっくに終わったし。

だから
女は家事と育児と責任の軽いパートバイトだけ
男は定年まで過労死するほど必死の労働

・・・・という関係がすでにもう公平じゃないんだよ。
こんな不公平な結婚を望む男そのものが激減してる、ってこと。

不買運動は着々と進んでいるよ。

かといって、じゃあ「公平な結婚」が実際に可能か、というと
今の日本では、まず、ほとんど不可能。
女の多くは出産したら退職しているのが現状だし、
いったん退職したら、再就職しても賃金の安いパート・バイト程度だし。

だから、男の選択は２つしかない。

１、不公平を覚悟で結婚する
２、結婚しない

この中間の「公平な結婚をする」という選択肢は、今の日本には無いから。
ま、例外はいるだろうけどね。ものすごく稼ぐ妻とかさ。
でも、しょせん例外は例外。

すげ、またループさせてるw

だって
「結婚は趣味。なんの実用性もない」って言うと
「それは違う！」って反発するくせに
「じゃあ、結婚の実用性ってなに？」って聞くと黙ってしまうだろ？

さっさと答えろよ。

車には実用性と趣味性の両方があるけど
結婚には趣味性しかない。

という話で納得したんじゃなかったっけ？　結婚派も。

>>635
>>582

大手勤めだけど、出産しても続ける人が多い。
産休、育児休暇、その後は時間短縮制を利用して、子供が小学生になったら通常勤務に戻す。
辞める理由が無い。
大手でも手厚い方に入るとは思ってるけと。
ただ経験を積んだベテランに、女性であることを理由に辞められたら、
会社としても損失だ。

>>638
うちは大手とはいいがたいけど、女性も男性とほぼ同等に
仕事を任されるというか、センスも重要な職場。
だからもちろん途中抜けられるのは、小さいゆえに痛手
なんだが、やっぱりベテランに抜けられるのはつらいから。
復帰してくれるのはありがたい。ただ、時間短縮制が
ないんだよな。続けている人はだんなを含めて数年は
大変だとは思う。

>>637
言い方が回りくどいんだよね。
一言ですぱっと「結婚に実用性はない」とだけ言えば、それでいい。
>>582は、くどくどと
負け惜しみみたいでみっともないな

結論




結婚に実用性はない








以上、結論出たのでスレ終了

>>638
>>639
とりあえず、国税庁統計で男女の収入が同等か、せめて男性の７〜８割くらい稼げるようになってれば
そういう話も現実味があるけどね。
今の状態じゃ、ほとんどの女は年収150万以下、ってのが「実態」だよ。

>>641
じゃあ、趣味としての結婚の良さについて語ればいいんじゃないの？
自分の子供が結婚について何か相談してきたら
「結婚に実用性はない。やめておけ。」で結論？

>>642
それって親世代の専業主婦も含めての平均だろ？
働いている女性の平均ならもうちょっとましなんじゃないか？

>>643
結論

趣味性？実用性？
なんだ？その非現実的かつ非客観的尺度は　笑

>>644
国税庁統計は「働いてる人の平均」であって、専業主婦は含んでないよ。

再開 age

>>646
確かに車の場合は実用性と趣味性の両面がある。
だからいろんな選び方があって、一概にばっさりと「これがいい」「あれはだめだ」とは言えない。
しかし、結婚の場合「趣味性」だけで「実用性」は無い。
もし「実用性」があるなら、ぜひ語って欲しい。

車を買う人は減っていない。結婚する人は減っている。
これは車が趣味性だけでなく「実用性」をもっているからだ。
結婚は時代とともに段階をおって、徐々に「実用性」を失い、「趣味性」だけになりつつあるのでは？

結婚肯定派が半ば投げやりに「結婚しようと独身でいようと好きにしろ」と言い放つのは
実は結婚が単なる趣味であって、何の実益もない事を知っているからじゃないの？

・・・・という疑問が尽きないんだけど、
「いや違う、結婚には極めて実用的な面があるんだ！」という主張があればぜひ聞かせて欲しい。

そうではなくて「あくまでも結婚は趣味でしかない」というなら
世の中に無数にある趣味の中の、ほんのひとつとして結婚がある、という程度じゃないの？

結局みんな暇つぶしがしたいだけなんだね

同感！
統計調査や質的研究の手法をよく学んでから発言した方がいい。
あなたが、一番非科学的なことを言っているよ。

何かもっともらしいことを並べて、自分の正当性を
以上に主張するのが、２ちゃんねる文化だと知っていても
あまりにも見苦しい。
無知は、恥ずかしいと思いたまえ。

>>649
>>577

実用的でないものは、趣味である

同感は、趣味性や実用性という尺度についての
646の発言に対してです。

結婚はやめて、
恋愛と、車と、釣りと、海外旅行と、老後の蓄えと、その他の趣味・娯楽・交際費に
自分の労働対価（報酬）を使う方が、効率よく人生を楽しめる。

>>651
何の主張もない無駄レス乙です。

しょうがないっすよ〜。
趣味と実用って言う二極分化しか理解できない、
たぶん人格障害者のスレだから。

>>652
>>581

>>647
そうか。確かにうちのおかんも働いてはいるからな。
専業主婦に近いパートも含んでるってことか。
30代で派遣や正社員で働いている女性の平均だったら
もっと高くなるよね。意味ないって言われるんだろうが、
いるところにはいる印象なんだけどなあ。

>>646
>>648
>>650
>>651
>>653
>>657
何の主張もない無駄レス乙です。

私の職場、女性が多いけど、30代半ばで700万が普通。

>>659
いるけど少ない、というのが結論。

>>661
そういう所もあるだろうけど、
「私の職場がそうなんだから、日本全国同じに違いない！」とか思ってないよね？
国税庁統計は4700万人を調査したデータ。
あなたの言ってるのは、あなたの周りの何十人か、何百人かのデータ。

どちらが信頼性が高いかは一目瞭然。

データって何だよ。笑
ここは、個人的な意味での結婚を考えるところじゃないのか？
一般的なことを言って、政策反映にでもさせる気？爆

なんかかわいそうだな
よっぽどロクな既婚者しか見たこと無いんだろうな
俺の妻はかわいいし子供もかわいい
妻が資産家の娘だから安月給で働く必要も無く、俺も株で儲けてるから
好きな仕事を2人でしてる
お互いの立場を尊重しあってるし、プライバシーも重視するからとても楽しい生活を
送ってる

俺は結婚して良かったよ

まちがえた、
ロクでもない既婚者だった

趣味でもなんでも結婚して総合的に幸せだと本音で思っている人に
は、別に文句をつける気はないんだよね？
そういう人って統計的にも多いし（満足度アンケートってあった
よね）、まあ自分の周りでもwそれなりにいるんだが。

>>664
まぁ、データには客観性がある、って事だろ。
「私の周りは稼ぐ女性がいっぱいいる」と言われるのと
「日本全国4700万人の労働者のデータをみると・・・」と言われるのとでは、それなりの差がある。

それからまた車にたとえるけど
「売れてる車、人気のある車、はやはりそれなりの理由があるのでは？」とか
「売れてない車、人気のない車、も同じく理由があるのでは？」という推測があるだろ？

結婚の場合、ここ30年で急激に結婚する人が減った。
つまり、人生の選択肢としての「人気」が急低下しているわけで
これも「判断材料」のひとつになるだろ。

なんの理由もなく人気が低下する、ってものでもないだろうし。

まあ、俺は生涯独身だ。
しないか、できないかはお前らが自由に言っていいよｗ
とりあえず、女を養わない男が一人増えた。
今の俺の財産とこれから稼ぐ金とは少なくとも糞女のために使われることがない。
俺にできる抵抗はそれくらいだ。

>>665
という事は、これから結婚を考える独身男性には
「妻は資産家の娘を選ぶといい」
「株で儲けるなど収入を高くするといい」
「好きな仕事を２人でするといい」
「プライバシーを重視するといい」
という事になるかな。

逆にいうと、
資産家の娘でなく、仕事もせず、生活に干渉する女とは結婚しない方がいい、と。

まぁ、世の中の女の大部分は後者だと思うけど。

>>669
女を養わない、抵抗って。
何か嫌なことがあったの？

今の未婚化は、男の不買運動。

ひこん派の人に質問です。
次の問についてどう考えますか？

Q1、結婚した男はなぜ結婚したのだろうか？
1得（実用的）だと思ったから。
2相手と一緒に暮らしたくなったから
3社会の仕組みだから仕方なく
4だまされたから
5まったく理解不能
6その他（具体的に）

Q2結婚したあと、男はどう感じていると思いますか？
1だまされた！
2しまった
3こんなはずじゃなかった
4家庭っていいもんだね
5こずかいが少なすぎる
6子供は可愛い
7すぐにでも別れたい
8まったく理解不能
9その他（具体的に）

Q3別れたいといいながらなかなか別れない男がいます。何を考えているのでしょうか？
1別れたいってのは口だけ。
2慰謝料ふんだくられるのが耐えられない
3めんどくさい
4家事をしなくて済む現状のぬるま湯からから抜け出せない
5離婚条件について話し合い中
6まったく理解不能
7その他（具体的に）

ひこん（←なぜか変換できない）派

>>673
Q1: 2
Q2: 4+6 or 3
Q3: 3

>>673
Q1
6 勢いでうっかり

Q2
123579

Q3
35

質問出したものではないが、>>673はまあ普通だけど、
>>676は離婚したがってるQ３はともかく、既婚者は
みんな後悔していると思ってるってこと？
そうなんだろうか？？

あ、>>675はまあ普通の考えっぽいけど、の間違え

>>677
そう思わないと自説が活きないからね

離婚を考えてるような既婚者が、結婚を後悔してないとは考えにくいけど。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81281033

年収200万派遣、容姿並み、よく知らん大学卒、実家に特に資産があるわけではないさえない女が自称する
自分に釣り合う男って、容姿中の上以上、年収800万以上とかだろ。
何ゆえにそれほど自己評価が高いんだろうな。

>>667
結婚して満足している人には文句はつけられないでしょ。
ただ、結婚していない独身男に、非婚を勧めているだけらしい。
どうしてそんなことをするかはわからないけど。

結婚してもロクなことねえぞ

>>683
独身男性に結婚をすすめる人はたくさんいるけど、
非婚をすすめる人はいないじゃん。

だからネット上でくらい、そういう場があってもいいかな、と。
もちろん最終的に判断するのは個々の独身男性たちだけど。

疲れて帰ると窓には電気がついていて、家に入ると暖まっていて、
おいしい飯が出てくる。
いや、実際は普通の味なんだろうけどｗ
んで、食いながらその日にあったおもしろい出来事や仰天ニュースなんかを話し合う。
それから風呂に入ったりマターリして寝る。
普通のことだが幸せだ。
誰もいない冷えた家に帰るのはつらい。

>>673
>>Q1、結婚した男はなぜ結婚したのだろうか？
6その他（具体的に）
　ある時期に結婚はするもんだと思い込んでいるから。
　　　親の世代の価値観を鵜呑みにしているだけ。　何も考えてちゃいない。
　　　明確に子供が欲しいケースもあるがね。

Q2結婚したあと、男はどう感じていると思いますか？
　こんなはずじゃなかった 、こずかいが少なすぎる
　子供は可愛い 、…こんなあたりだろう。
　すぐにでも別れたい夫も当然いるだろう。

Q3別れたいといいながらなかなか別れない男がいます。何を考えているのでしょうか？
　3めんどくさい
　5離婚条件について話し合い中
　…こんなあたりだろう。たいていは経済的理由によるものと思う。

>>686
それは結婚以上にハードル高いぞｗ
22時前に家に帰ることなんて滅多に無いよ orz

週刊文春の記事に
『作っちゃった婚』を仕掛けるオンナ急増中…。
現在婚姻カップルの４組に一組はデキ婚。1980年の倍
ピルを飲んでるから大丈夫…と仕掛けていくオンナたち。
ある意味「出来ちゃった結婚は、出来ていなかったら
結婚しなかった？という互いの疑心暗鬼も産む（山田昌弘談）」
産むのは簡単だが、育てるのは難しくデキ婚の破綻は多い。
”男たちはなぜ気づかないのか？”なぜ男たちはかくも容易に
術中にはまるのか。
「男の責任」などと言いますが、実は男性は何も考えていないんじゃ
ないでしょうか。本当に何十年分のリスクを背負うことを考えたら
単に「子供ができた。しょうがない」だけで結婚には流れ込まない筈。

しても後悔、しなくても後悔

もはや家庭というものは社会の落ちこぼれなんだよな。
変化についていけず、落伍している。

昔は一定の役割を果たしていたんだろうけど、今はただの消費者でしかない。
しかも消費できるものはどんどん減っていく。
なんの役にも立たない存在に分けるものは減っていくのだから。

生物は進化の途中で役に立たない器官を退化させたり、消滅させたりするじゃないか。
家庭はどうなるのかね？

結局どうなるのが理想だと思ってるんだ？
みんな独身で、子供も作らず、という社会を望むのか？

ケンカして謝ってるのに２日も口きいてくれないような男とはお別れしたほうがいいですか？

>>693
別れろ

次がつかまる可能性もないがな

結婚できないのが惨めだという人がいるが、それって破産する奴の思考だろ。
見栄ばかり気にして経済観念がない。
貧富の差が激しい国では個人破産が急増していると言うぞ。

ひょっとして、貧乏人の結婚・出産は借金漬けの始まりじゃないか。

消費者金融に借りたカネを返すために親類から何度も借金する奴っているじゃん。
そういう人間になりてーか？

そういう知性の欠片も感じないレスは止めたほうがいいよ
こじつけたいのがみえみえで節操が無い

子供ほしいなら女も生涯で１億円くらいは稼がないとダメだろ。これからは。

>>698
庶民が結婚して、子供を産むならっていう場合はな

>ひょっとして、貧乏人の結婚・出産は借金漬けの始まりじゃないか。
違うよ。借金してでも次世代を育みたいんじゃないか。

みんな自分と同じ視点じゃない。
人を見るときは視点を変えてみるんだ。
考えて、感じるんだ。

>>699
下流社会出現時代だが
上流15％、中流45％、下流40％…って
割合らしいね。庶民って下から中流まで？

あんたたち勝ち組！でもないけどこんな女はつかまないように気をつけれ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1077261149/l50

>649

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

データを見れば、未婚者がいかに低収入層に集中してるかがわかる。
結婚する人が減ってる大きな理由は、
単純に結婚という経済負担に耐えられる収入のある層が減ってるからだよ
するしないじゃなくて、経済的にできない。
つまり車にたとえれば、車の値段が上がったのに収入が減ってるから買う人が減っている状態
（じゃあ、なぜ実際に車が売れてるのかって？　そりゃ車はローンで買えるからさ。結婚は
ローンじゃ買えないだろ？）

でもそんなことは関係なく、このスレの非婚者は高収入でイケメン、結婚しなくても女性には苦労しない
奇跡の男たちの集まるスレなんだろ。そんな低レベルな人間と比べたってしょうがないじゃん。
もっと自信もてよ　＞１

age

>>703
＞データを見れば、未婚者がいかに低収入層に集中してるかがわかる。

完全な誤解。

その集計は若い世代のみを対象に行っているので収入が低いのは当たり前。
労働者の大部分を占める会社員（サラリーマン）は、一般的に幹部職につく40代以降に
ようやく600万を越えるの程度なので、
そのデータのように25歳〜34歳という比較的若い世代の年収だけを調べれば
金額が少ないのは当たり前。

また、
年収200〜400万が43.2％
年収400〜600万が19.5％

という事で、400万円前後に６割以上が集中しており、
若年者の年収としては極めて普通か、むしろ高いほど。

独身だけが年収が低い、
という事を立証したいなら、既婚者の若年者の年収と比較しないと意味が無い。


というわけで結論。
「ごく普通に稼ぐ、ごく普通の男性が、結婚していないのが今の状態。」

>>703
「金さえあれば、誰でも結婚する。結婚しないのは金がないだけだ。」

そう言うなら
年収９００万円台の男性の結婚率が６５％しかないのをどう説明するんだろう？

十分な収入さえあれば誰でも結婚するなら、６５％ではなく９５％くらいでないと
説明がつかないんじゃないか？

収入が問題になるのはむしろ独身女性だろう。
高収入、超高収入の女性を含む平均でもわずか200万円台で、ほとんどは年収150万円前後に集中。
また昨今、年収100万円未満の女性も激増して、全体の平均年収は下がっている。

30年後には大量の独身女が生活保護に頼って、
俺たちの血税を食いつぶすんじゃないかな。

>>703
女の上昇婚の意識を表している。女は妊娠出産で一時働けなくなるし
休業や再就職、育児と仕事の両立が男女とも大変な日本の現状では、
女の上昇婚の欲求も当然といえるだろう。

貧乏な男でも結婚するまでは良いが、子供が出来たら生活していけない。
その辺の事をわかっているから、無理して結婚しようともしないし
勿論、女の結婚対象でもない。
子供無しで共稼ぎで結婚生活送る事も考えられるが、それは同棲と変わらないから
結婚する意味がない。

現在、15歳から24歳の非正社員の比率は40%超だから、女は残り60%以下の男を選ぶ事になる。
そんな60%に入る男でも、不景気で将来に明るい希望が持てない世の中で
女に経済力を求めるから、女の結婚競争は激しくなる。
それでも、男の人口が多いから丁度いい具合になるかな。
男の未婚率は、確実に上昇する。

思うに、扶養控除の規定が女性の収入を下げていると。
確か今は103万くらいか。つまり月に9万弱。
無理なく普通に働いたらパートでも15万くらい稼げるだろ。
これは行政に改善を求めたいところ。
例えば、子供がいたら、嫁はんがいくら稼いできても扶養にしてあげられるような。
そうしたって、女性が500や600も稼ぐのは一握りなんだから。

独身の俺でさえそう思うけど、みんなはどうよ。
俺自身は700台で中途半端だし、結婚願望も薄いから、これからのことは迷うとこなんだが、
彼女は今時珍しく、金が無くてもイラつかないタイプだから、
結婚するならこの人たなとは思う。
むしろ、金がないと俺の方がイラ付くところが問題。

>>709
そうだね、友人嫁はまあまだ子供が小さいせいもあるけど、
控除があるからそれ以内に操作すると言ってた。
でも、彼女は結婚したがってるのか？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1127584258/63

63 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2005/10/23(日) 23:27:19 ID:f0UNWhie
私、主婦だけど、もし明日旦那が死んだらって考えると賃貸は怖い。
生命保険で下りるお金は子どもの養育費を考えたら全然足りない。
幼い子ども抱えて働いても家賃その他の生活費稼げる自信がない。
でも、分譲だったら、旦那が死んだ時点でローンがチャラになるので、
その家売って家計の足しにしてもいいし、もちろんそのまま維持費だけ払って住み続けてもいい。
そう考えると、分譲って保険的な役割にもなるよね。

>>708
＞それでも、男の人口が多いから丁度いい具合になるかな。

それ、ダウト。
人口の差なんて微々たるもんだよ。仮に男の方が10％多くても、さして影響はない。
それよりも、
「出産後にきちんと稼げない女」が問題。
よほど高収入の男をつかまえないといけないが、
そういう男は
若くて美人で料理がプロ級で、学歴が高くて家柄の良い女としか結婚しない罠。

結婚競争力のない大部分の女は、妥協の結婚で一生我慢するか、独身のまま独立・自立路線で
男と全く同じように働くしかないだろうな。

>>709
扶養控除を越えても手取額はちゃんと増えるわけで、
103万円（？）以内におさえるより、150万とか200万とか稼いで控除からはずれた方が
家計のプラスになるはず。

その辺の計算がちゃんとできてない女が多いのか、
あるいは、扶養控除を言い訳にして、実は働きたくないだけなのか。

>713

そりゃ嘘だろ（汗

扶養控除から外れると
・国民健康保険、年金の徴収（パートで厚生年金等でない場合）
・配偶者控除からはずれる旦那の税up
・旦那の給料にプラスされていた扶養手当の減額

と負担が増える。
１０３万→１５０万になったからといって家計のプラスにはならんよ
（下手するとマイナスにすらなりかねない）
今後の法改正でどうなるかわからないとはいえ、今は１03万以下ってのはちゃんとした理由があるんだよ。

>>709
多分、配偶者控除の事を言っているのだと思います。
扶養控除と配偶者控除を混同しているのかな。
ちなみに、配偶者以外の扶養親族が居る場合は、
扶養控除を受ける事が出来るけれど、
その控除は、扶養親族の所得は関係するけれど配偶者の所得は関係ない。

詳しくはわからないけど、103万オーバーすると数十万年金、税金、手当て
減額されるらしい。その上、その分子供を預ける時間保育をしたりする
から相当オーバーしないと実際の手取り増、支出増に合わないらしい。
そのボーダーはどこなんだろうね？　150じゃ合わないといっていた。
200だとどうだろうね？
ファイナンシャルプランナーの人とかいないかな？

主婦もたくさん働いて、たくさん税金納めろよな。

俺は独身だからってわけでないけど、混同してた。配偶者なんちゃら。。

彼女とは付き合ってそんなに長いわけでもないから、もう少し独身同士でって思ってる。お互い。
しかし、鬼女や×１板を見ると、結婚で人格がかなり変わるもんだな。
俺の彼女は、古風でガメツイところが全くなくて、でもあんなところを読んでいると
ﾁｭﾄ怖いな。

要は、嫁も大手勤めで育児休暇や短縮労働制度があれば、復帰後には５００や６００は
稼げるってもんだよな。ウチの会社はそうなんだけど、やっぱ嫁が５００を越えてくれると
家計はかなり助かるみたいだ。まして社内での結婚だと、旦那がさらにその上を稼いでくるから、
合計で１３００くらい行くわけだ。ほかの会社じゃ考えられん。。

>718

http://www.asahi.com/job/special/TKY200510180276.html


このあたりが参考になるかもな。
会社の状況にもよるが、やっぱり実家の援護が望めない状況で
子あり共働きは正直つらい気がする。

素晴らしい一人っ子政策だ

>>707そういう社会の御荷物になるケースは将来の毒女だけに限らないかもよ。

まあ結婚しないのか?　出来無いのか?　そんな事はどっちでもいいが
とにかく後々
「我々は毒身で子供も居なくて大変だ、よって国や自治体は何かと支援してくれて当然だ」
みたいなキリギリス的泣き言や虫の良い甘えだけは勘弁してもらいたいもんだね。

自称独身主義「結婚は趣味です。子供はペットです。僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「平均的な男なら女には不自由しません。
　　　　　　既婚男性はミジメでよれよれで人生終わってる人種です。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「はいはいわろすわろす。お前の事なんかどーでもいいけどここは冠婚葬…」

自称独身主義「全ての男に結婚願望があると思ったら大間違いです。
　　　　　　僕は独身を貫きます」

その他「思ってねえよ（ウンザリ）お前の事なんかどーでもいいからとっとと帰れ池沼」



自称独身主義様へ。

惨めな自分を隠したいのは分かりますが、
自分に自信のある独身男性は声高にアピールしたりしません。
2ｃｈでわざわざ板違いの場所にスレを立てたりしません。

何より、他にふさわしい板でいくらでも同じスレが立っています。
サーバに負担のかかることはやめて、速やかに巣にお帰り下さい。


男性論女性論板　結婚したがらない男が増えている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129633676/l50

独身貴族板　結婚したがらない男が増えている
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129565515/l50

1は「結婚は趣味か趣味ではないか」を客観的にメリットがあるかないかの
た　っ　た　1　点　の　み　で決め付けている。
これは「ふたつ目がついてるからアリと人間は同じ種族だ」と言っているのと同じ。

そして、1の「客観的メリット」とやらは「金」の　た　っ　た　1　点　の　み　。
「金は大多数の人間が欲しがるものだ」と主張するならば、
結婚によって得られる「家族・安心感」も大多数の人間が求めるもの。
「大金なんか要らない、最低限で充分」と言う人もいるし
「家族なんか要らない、一人で充分」と言う人もいるだろう。
しかし1はどうしても後者しか認めたくないようだ。

1の「客観的メリット」は1による完全な主観である。

最後に。
結婚に客観的なメリットなんか要らないんだよボクちゃん。

>>722
>>723
>>1を100回読んで出直して来い。

まあでもあれだ、結婚ってたぶん世間体とかを含めた客観的な
感情でするものではなくなってきたんだよ。
だから主観的メリットで結婚するということでいいんだと思う。
つまり>>686のようなメリットや感情だよね。
だから、このスレではそういう主観的なメリットを語るのは
意味がないというスレ主？の定義がスレの主旨なら、独身主義
ならぬ非婚推進派が客観的メリットを述べるのが正解スレッド
ということになるってことだよね。

結婚派にもだんだん
「今の結婚は男性にとっては実利のない『趣味』の範疇」という事が
ようやく分かってきたかな。

>>724
>>725のいうとおりだと思うよ。
次スレでは、>>1を少し書き換えたらどうだろう？
既婚者は、結婚してよかったこと、悪かったこと。（主観もＯＫ）
年齢のいった独身者は、結婚しなくてよかったこと、悪かったこと。
（主観もＯＫ）
独身主義者は、結婚しないメリット、デメリットや思うこと。
結婚中立派は、なんで結婚したいと思うのかとか結婚に際して
不安に思うこと。
みなさん、語ってください。

と言うような感じ。どうですか？＞皆さんも含めて

スレ主の意向も汲みつつ、叩きありきでないようにするには、
こんな感じかな？

近年未婚率が急増中です。
理由は様々でしょうが、「結婚したがらない男」も急増している
と考えられます。独身主義のあえて結婚を避ける彼らにぜひ
「アドバイス」をお願いします。
「家庭にしばられたくない」
「家族扶養の重責を背負って一生を送るのはいやだ」
「１人暮らしで十分快適だ」
「上司や先輩など、身近な既婚男性が少ないお小遣いでケチケチしていて、
とてもみじめに見える」
などなど、若い彼らの思いは様々なようです。
独身主義者は、結婚しないメリット、デメリット、自分の思うところなど。
既婚者は、結婚してよかったこと、悪かったことなど。
40後半、50代の独身者は、結婚しなくてよかったこと、悪かったこと、
熟年結婚についてなど。
結婚中立派は、なんで結婚したいと思うのか、結婚に際して不安に思うこと。
など、判断材料として語ってください。

野菜嫌いが治った、んで、風邪引かなくなった
でも太った

>独身主義のあえて結婚を避ける彼らにぜひ
>「アドバイス」をお願いします。

「結婚を避ける」毒男がこんな所まで出張してきてスレ立てて
「結婚している・する予定」の人間に一体何を求めてんだよ…　アホか。

>>728
スレ主の考えは、

大多数の既婚者はミジメ。独身が賢い生き方。
大多数の独身はどんな好条件の異姓とも結婚しない。
そしてこれらは男にしか当てはまらない。
大多数の独身女は結婚したくても出来ない。

だよｗ

こんな池沼をまともに相手にする奴がいるか？

スレ主くん、何か「そんな事考えてない」っていうのがあれば訂正してみ。

>>729
結婚のメリットがあってよかったね。

>>730
確かに。
絶対に結婚しない、と決心している独身者には
このスレは無意味だ。

>>731
スレ主の考えにいちいち振り回される必要はないんじゃない？
きちんと、自分の考える、結婚の利点、結婚で失ったものを語れば。

やっぱり>>727や>>278の意見は受け入れられないのかな？

>>735
いや、悪くないと思うけど。分かりやすいし。

なんだ、このスレ冠婚葬祭板にも立ってるのか。

俺も独身派だけど、こないだ彼女と別れちゃって、今落ち込んでる。
彼女は確かに、精神的も経済的にも時間的にも体力的にも「負担」だったけど
いざいなくなってみると、どうも張り合いがない。
掲示板で、結婚の話題になると、昨日まではかなり強気に
「結婚なんて人生に不必要。」と主張してきたけど、今日から急に
少し弱気になり出した。

ちゃんと彼女のいる状態であれば、強気でいられるけど
いないとなぁ・・・。なんか、あんまり独身が幸福だ、って胸を張って言うのが
苦しくなってくる。

>>737は結婚には向かないな。
一人で生きていける自立心があって、初めて家庭を引っ張っていける。
だいたい、嫁が先に死んだら、年老いたあんさんは、精神的にもう、ダメだろ。

そもそも結婚に向いてる男って、どういう男なわけ？

美人と結婚しても必ずｾｸｽが飽きるわけだ
なら独身で数々の女を漁ったり、漁れない年齢になっても、風俗に行ける。

仕事も恋愛も人並みにこなすのに「あえて」結婚を避ける彼らにぜひ「アドバイス」をお願いします。
独身男性には分かりにくい
「結婚によって得るもの」
「結婚によって失うもの」
など結婚を考える『判断材料』を提示してください。


要するに、結婚に対して前向きになろうとしてるんだろう？

>>737

彼女の心が離れないうちはいい。
結婚してて、心が離れてしまうと・・（

>>734
スレ種乙

離婚を切り出すのは７割が妻らしいし
オンナの心変わりは怖い。
裁判してもオンナの言い分が通ってしまう世の中じゃ
男はぶったくられて孤独死。
最初から独りならいろいろ準備も出来るというものだ。
結婚に夢が抱けないなあ。

>>741
おまいが>>1なのかは知らんが、

＞仕事も恋愛も人並みにこなすのに「あえて」結婚を避ける彼らに

この一文いるか？
「出来ないんじゃなくてしないんだ。そういう男が多いんだ。」
と猛烈にアピってて痛い。

せめてsage進行でやった方がいい。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、ここは冠婚葬祭板。

>>745
確かに既に結婚しないと決めている男にする「アドバイス」
なんてないよね。やるならこうかな？

近年未婚率が急増中です。
理由は様々でしょうが、「結婚を躊躇する男」も増えている
と考えられます。独身で行こうか、結婚しようかを悩んでいる
若い彼らに 「アドバイス」をお願いします。ちなみに
「家庭を持つとしばられるのではないか」
「家族扶養の重責を背負って一生を送るに躊躇する」
「１人暮らしで十分快適だ」
「小遣いが少なくなるのが嫌だ」
などなど、若い彼らはこのあたりで揺れるようです。
独身主義者は、結婚しないメリット、デメリット、自分の思うところなど。
既婚者は、結婚してよかったこと、悪かったことなど。
40後半、50代の独身者は、結婚しなくてよかったこと、悪かったこと、
熟年結婚についてなど。
結婚中立派は、なんで結婚したいと思うのか、結婚に際して不安に思うこと。
など、判断材料として語ってください。なお、結婚全般についてなので、
主観・客観どちらの材料でもＯＫです。

>>741
では漏れがすばらしいアドバイスをしてやろう。

結婚によって得るものはない！だからお前らは結婚するな！



スレ終了。

>>744心変わりの激しい、というかお客様気取りの女にはホント閉口する。
何か不満があるなら、そのつど何らかの形で示してくれればいいのに。
後になって纏めて利子付きの文句を引っ提げて来る。

所詮は元々別々に生きてきた者同士なんだから
何でもカンでも「私の心を全て察して!」みたいな姿勢で構えられても困るんだよなー

>>747
いやだ、結婚する

話によれば結婚はしてもせんでも後悔するモンらしい。
ならどうせ後悔するならばシテ後悔する方を選びたいね。

>>750
探すの苦労したけど、前もあったよ。共感だな。>>473

幸せな既婚者を見たことが無い
幸せそうな既婚者はよくいるけど個別に飲みに逝くと大体相手への不満爆発
結婚して最初の2年ぐらいはいいが、その後は無限地獄の日々。

>>747
まず、「お前」「お前ら」という表現のように、
投稿者個人に話しかけるような内容は、できるだけ控えて欲しい。
このスレの趣旨に反するから。
もっと大勢の、いろんな価値観をもった独身者達に広く語るつもりで。

「結婚は正体不明のキノコを食べるようなもの」という事でどう？
毒キノコなら死ぬ
そうでなきゃ死なない

だけど、キノコを食わないで一生過ごしても
さして困るわけでもない。

>>754
そして、3割は死ぬ

出たなスレ主ｗ

で、このスレの趣旨って何？
とりあえずお前の考えは>>731だろ？

死亡率高いな。

あーあスレ主降臨か
せっかく>>746みたいにまともなスレにしようとする奴も出てきたのに

降臨いいじゃん。スレ主笑えて面白いしさ。

ああ確かに笑えるなｗ

>>754
＞毒キノコなら死ぬ
＞そうでなきゃ死なない

の他に「美味しい」は無いのか？
結婚は不幸だとの前提でモノ言うから反感を通り越して馬鹿にされんだよ。

キノコ嫌いだもん

そこが笑えるんだから、敢えて指摘なんかしちゃ駄目!w

>>760
結婚して２年間くらいは幸せだそうだよ。
その後がね…。それが一般的なように見受けられる。

鬼嫁といい熟年離婚といいNスペの孤独死といい
マスコミは結婚恐怖症を増やすことに貢献してるね。
でも、長時間勤務労働でそういうもの観る暇も
深く考える時間もない連中は、親の価値観に疑問も持たず
結婚はいいもんだと思い込んでたいして熟考せず考えず
結婚するんだろうなあ…と思う。
時代が親が子育てしてた時と違うんだよね。

>>753
了解した。

独身者諸君！結婚によって得るものはない！結婚は正体不明のキノコを食べるようなものだからは結婚するな！

キノコと結婚は違う

きのことアワビの結婚

生命の神秘を物語ってる

うまい中華ができそうだ

生きのこなら食えんぞ。

人類が生きのこるには食わなくてはならないきのこ。

好きな女を好きなままでいたいなら結婚しないこと
いい女がいい女のままでいてほしいなら結婚しないこと
結婚したとたんに油断してしまうものだよ。男もだけど。

>>765
なるほど。

>>765
それ、自分の息子にも同じ事言える？

もちろん癒える友！

>>760
いやぁ、命かけてまでキノコのおいしさを味わわなくても、
他にいくらでも美味しいものがある時代だしさ。

>>764
それが分かる人と分からん人がいるんです。

>>766
キノコと結婚の「共通点」を語るたとえ話なのに・・・・。

たとえ話は、一見まったく違うものの共通点を語るもの。
まったく違うものを「違う」というほど、馬鹿らしい事もないような。

キノコは食べ物。
結婚は制度。
たしかに違うねぇ。うんうん。

ケセラ世良〜　成る様に成る〜

>>771
人類なんて100万年後には滅亡している、というのが定説だし、
10億年後には地球そのものが崩壊するんだし、
個人が子供を産むか産まないかなんて、大自然の大いなる営みにくらべればチリひとつにも満たない
小さなことだよ。

>>779
今日は阪神が勝たないとね。

>>780実に子供じみた論法で全く説得力に欠けるｗ

〜　伝　説　の　ス　レ　主　語　録　〜

●結婚は登山などの趣味と同じ�
●子供はペット�
●平均的な男なら、女には不自由しない�
●平均的な男なら、女を渡り歩ける�
●平均的な男なら、10代の女を騙すなんて余裕�
●男の性欲は35歳まで�
●40を過ぎてハゲて太ってきたら趣味の釣りでもしてのんびり暮らす
●既婚男性を何百人と見てきた実感「ミジメでよれよれで人生終わってる人種」
　●”いつでも出来る状態で初めて「しない」という言葉は説得力を生む”という意見に
　 返答→”本人が「したくない」んだったら、したくないんだよ”
　●結婚はキノコ

>>754>>760>>776の流れを見て思った。

スレ主って奴、ズレまくってるな…

何をいまさら
このスレはスレ主をかまって遊ぶスレですよ

女は必要なときだけいればそれでいい。

それ禿堂。

>>782
いやいや、子供を残す事をなにかの使命だとか、無条件で尊い事だとか
そんな風に重く考えてる人には
「実はたいした事ないんですよ」みたいな考えで、思考の風通しを良くする事も必要だと思うんだけど。

>>783-785
スレ主の粘着ファン乙

>>783
多すぎてウザイから半分に減らして。

ちょっと待て
中田氏一度で
一生奴隷

●結婚はキノコ 


スレの流れ見ないでこれだけ見て吹き出したw

多い費も安心

＞＞171
そんな風に重く考えてる人には
「実はたいした事ないんですよ」みたいな考えで、思考の風通しを良くする事も必要だと思うんだけど。

>>1
　>>794