☆婚約指輪☆みんなの場合PART15

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1 ：愛と死の名無しさん：
一生に一度の記念品、婚約指輪に関してsageで語り合いましょう。
幸せの品ですから、罵倒とアラシは慎み、スルーしましょう。

元祖1　 http://mentai.2ch.net/sousai/kako/968/968734117.html
PART2　http://life.2ch.net/sousai/kako/996/996504653.html
PART3　http://life.2ch.net/sousai/kako/1015/10158/1015863405.html
PART4　http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10282/1028202064.html
PART5　http://life.2ch.net/sousai/kako/1034/10348/1034862151.html
PART6　http://life.2ch.net/sousai/kako/1043/10435/1043506784.html
PART7　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054600770/
PART8　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062251528/
PART9　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070961450/
PART10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079315809/
PART11 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1085622755/
PART12 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1091807935/
PART13 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1095693218/
PART14 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100156727

関連スレは>>2
基礎知識サイトは>>3
参考サイトは>>4,>>5
2 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 00:46:58
【　関連スレ　】

ブルガリ買う予定の人あつまれっ！！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/989212166/
☆☆☆ハリーウィンストン☆☆☆
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1006934357/
ティファニースレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1103208659/
アンチ限定★打倒！ブランド婚約･結婚指輪
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/996736786/
エンゲージ・マリッジお薦めショップ【関西版】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1021945357/
名古屋で婚約指輪を買うならどこ？
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001245852/
宝飾メーカーの者ですが何かご質問は？その３
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1037083036/
緊急！ダイヤ半額!?意見聞かせてください。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015776239/
婚約指輪の刻印
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1084110050/
［彼女から］　結納返し　記念品　［彼氏へ］
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1095223812/

【　姉妹スレ　】

マリッジリング（結婚指輪）～８～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1099184522/
3 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 00:47:25
【　基礎知識サイト　】

ブライダル基礎用語集ジュエリー編(ゼクシィ)
ttp://www.isize.com/marriagelife/mar/manual/025_01.html

すぐに役立つ！購入前の基礎知識（ｵｰﾙｱﾊﾞｳﾄｼﾞｬﾊﾟﾝ）
ttp://allabout.co.jp/relationship/bridaljewelry/subject/msub_closeup.htm
4 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 00:47:50
【　参考サイト　】

BVLGARI（ブルガリ）
ttp://www.bulgari.com/index.asp
CAPUANO（カプアーノ）
ttp://www.capuano.co.jp/
Cartier（カルティエ）
ttp://www.cartier.com/jp/
CHAUMET（ショーメ）
ttp://www.chaumet.com/
DAMIANI（ダミアーニ）
ttp://www.damiani.it/
FRED（フレッド）
ttp://www.fred-paris.com/launch-fred.asp
FURRER JACOT（フラー・ジャコー）
ttp://www.furrer-jacot.co.jp/
Harry Winston（ハリー・ウィンストン）
ttp://www.harrywinston.com/
ttp://www.harry-winston.com/japan.html
5 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 00:48:11
MIKIMOTO（ミキモト）
ttp://www.mikimoto.com/
MONNICKENDAM（モニッケンダム）
ttp://www.monnickendam-dia.com/index.cgi
PIAGET（ピアジェ）
ttp://www.piaget.com/130ans/jp/index.html
ROYAL ASSCHER DIAMOND（ロイヤル・アッシャー）
ttp://www.seiko-jwl.co.jp/products/brand/b01/asscher/index.html
THE LAZARE DIAMOND（ラザールダイヤモンド）
ttp://www.lazarekaplan.co.jp/
TIFFANY（ティファニー）
ttp://www.tiffany.co.jp/
Van Cleef&Arpels（ヴァンクリーフ＆アーベル）
ttp://www.vca-jewelers.com/
6 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 01:06:13
>>1　乙。
7 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 07:56:10
おつかれさまー！
8 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 11:21:22
来年早々に買いにいく予定ですが、
クリスマスで出てしまってて
いいの（手ごろな値段でよいグレード）がないかもなあ・・・
なんて思ったりする。
ちなみに予定は1/8。
9 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 12:35:17
irane
10 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 12:58:21
1ﾀｿ乙彼。
11 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 21:13:58
>8
そんなあなたにCZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1059400440/
12 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 21:15:11
いらねースレ
13 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 21:25:47
ああ、良かった。
>>1さんスレ立てありがとうです！
14 ：愛と死の名無しさん：04/12/23 01:39:16
宝石店の店長なもんで、ツテを使って石から集めるつもりです。
1ct以上でVS2以上、カラーはF以上。カットはGOOD以上。
リングはメレ石（大）を2ct前後使ったゴッツいデザインにするつもり。
予算は800,000円くらいで収まればよい。

こんな時でないと職権活かせないから、
多少業者にワガママ言ってでもできる限り豪華にするつもりです。

ただ、お互いまだ25歳なもんで、だいぶ分不相応なリングになるけど・・・
15 ：愛と死の名無しさん：04/12/23 01:42:19
そんなあなたにCZ
16 ：愛と死の名無しさん：04/12/23 07:45:32
1.023ct F VS2 VG CGL 727584(税抜)763963.2(税込)
17 ：愛と死の名無しさん：04/12/23 08:44:26
そんなあなたにCZ


18 ：愛と死の名無しさん：04/12/24 11:35:07
>>14
カットはもっと拘ってEX以上にしといた方がいいのでは・・・
19 ：愛と死の名無しさん：04/12/24 12:16:55
そんなあなたにCZ
20 ：愛と死の名無しさん：04/12/24 12:23:06
安いトコいっぱいありますね。
ヤブネ宝石（大阪）
ttp://www2p.biglobe.ne.jp/~yabune/
山村宝石（大分）
ttp://www.yamamurahouseki.jp/
Four-Cs（和歌山）
ttp://www.four-cs.com/?source=Overture
アトリエ　アビニシオ（北海道）
http://www.e7bridal.com/index.htm
21 ：愛と死の名無しさん：04/12/24 12:25:03
また山村かよ。いらねーよ山村。
22 ：愛と死の名無しさん：04/12/24 20:03:24
ブランドを気にしない方でしたら、池袋のビックカメラにジュエリーコーナーがあるのですがそこなんていかがでしょうか？
23 ：愛と死の名無しさん：04/12/24 20:47:48
ブランドにこだわる貴方にはコメ兵
ttp://www.komehyo-jewelry.com/
24 ：愛と死の名無しさん：04/12/24 23:43:44
>>14
私ももうすぐ婚約指輪を見に行くので
ダイヤについて調べている最中なんですが、
カットは重視したほうがいいって
書いているところが多いように思います。

だから、宝石店の店長である人の選ぶダイヤで
カットのグレードがそれほど高くないのは意外です。
日常的に宝石に触れてる方が
ＧＯＯＤ以上くらいでいいと感じるということは、
実際はあまり差がわからないってことでしょうか？
25 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 01:44:45
>24
本当に希少価値があるごく一部のダイヤを除き、
ダイヤにはエゴを満たす以外の価値はない。

君のエゴが満たされるなら、どんなダイヤだろうが同じだ。
26 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 02:51:55
>>24
25才でも店長が務まる店って点はまぁおいといて、、

ダイヤの輝きは必ずしもカットグレードに比例するわけではないし、
宝石店の店長ともなれば、goodであっても輝きの優れたルース
を見分けることは容易いんではないかい

あなたもあまり4Cに振り回されないように気をつけてねぇ～
27 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 09:37:22
こんなところで相談しなきゃ決められねーの？

バカじゃないの
28 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 09:37:53
こんなところで相談しなきゃ決められねーの？

バカじゃないの

低脳
29 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 09:38:36
こんなところで相談しなきゃ決められねーの？

バカじゃないの

低脳

自分で決めやがれ
30 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 09:39:15
こんなところで相談しなきゃ決められねーの？

バカじゃないの

低脳





どーせ自己満足の確認
31 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 09:43:11
クリスマスですなぁ。
32 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 12:28:15

　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀)＜　ねえみんな、>>24は2chで相談して、
　（　つ　　つ ＼ 　婚約指輪を買うんだよ～w
　 ヽ　Ｙ　ノ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿(＿_)

33 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 12:54:17
マジレスしていい？
俺、大分前にここで相談持ち掛けてそれ参考にして買ったけど
いい買い物出来たよ。(結果、ノンブランドの高品質を安く手に入れた)

板やスレで書き込みの質はピンキリだし、このスレの書き込みは代々
清濁入れ混じってるから自分が納得出来る意見を取り入れたらいいと思うよ。
34 ：↑：04/12/25 12:55:19

　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ;´∀｀)＜　ねえみんな、>>14と
　（　つ　　つ ＼ 　間違えたんだな～w
　 ヽ　Ｙ　ノ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿(＿_)

35 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 12:59:06
マジレスしていい？

自分の買ったダイヤの本当の価値を知りたいなら、鑑定なんか出すより
買取に出したほうがいいよ。どれだけボッタクられていたのかが良く分かる。
36 ：33：04/12/25 13:26:38
じゃあ
>>24　カラーやクラリティはダイヤの持つ個性だけど、カットの良し悪しは
職人さんの技術。唯一人間が手を加える部分(レーザーで色付けとかは
また別の話)
だから、カットが素晴らしく(ＥＸ以上がいいよ)て好みの大きさを
選ぶのがいいと思うよ。
37 ：33：04/12/25 13:33:12
付け加えると、カラーはG、クラリティはSI1以上なら肉眼じゃ
そうそう区別付くもんじゃないよ。
38 ：愛と死の名無しさん：04/12/25 13:39:19
どうせシロウトには判断つかないって。


そんなあなたにCZ

39 ：愛と死の名無しさん：04/12/26 04:48:25
ダイヤに縁がなくて発病した人が巣食っていますね
40 ：愛と死の名無しさん：04/12/26 12:44:15
＞39
小さいからって負け惜しみいうなよ
41 ：愛と死の名無しさん：04/12/26 15:14:05
指輪って返品きくの？
昨日買った所だけど、別れることになりそうだよ…。
42 ：愛と死の名無しさん：04/12/26 17:23:02
店に聞けよ。
43 ：愛と死の名無しさん：04/12/26 21:43:48
\88000のリングで済ませてしまったよ。
あれほど憧れてた婚約指輪なんだけどな…。
でも、計1カラットのきれいなプリンセスカットダイヤが５石付いてる
一見ゴージャスなｼﾛﾓﾉさ。
ありがとう、○ーきんどう宝石、そして彼。
浮いたお金で大画面TVと新型パソコンを買おうじゃないか。
もう溜息なんかつかないさ、この指輪はめて一生付いていくよ。
44 ：愛と死の名無しさん：04/12/26 21:44:15
>>41
どんなの買ってもらったの？
45 ：愛と死の名無しさん：04/12/26 21:58:55
オカチダイヤマンセー
46 ：24：04/12/26 23:15:40
元々、カラーとクラリティは
肉眼で見てわからなければいいという程度のこだわりしかないから、
４Ｃで重視するならカットかなと思っていたところだったもので
色々聞きたくなってしまって…
教えてﾁｬﾝな書き込みをして、申し訳なかったです。

>>33さん
>カラーはG、クラリティはSI1以上
ちょうど、そのあたりで探しているんですよ。
でも、最初に見に行ったところでは
「そのクラリティはオススメしません」
と言われてしまいました。
見てわからなければいい！というほど
割り切って探す方は少ないのかもしれないですね。
47 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 02:06:14
>43
何だか泣ける話だ。43は良い奴だな。
このスレにいるエゴ丸出しバカ女どもと違って、きっと素敵な奥様に
なるよ。

大画面TVと新型パソコンの方がはるかに役立つしな。ガンガレ。
48 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 08:42:03
テレビなんか普通のサイズで十分だし、
パソコンだってネットが出来る程度でいいんだから新型でなくて良い。
無駄無駄無駄ァァ。無駄遣い！
49 ：33：04/12/27 13:34:36
24さん
店員がいくらそんな事言っても、自分の主張とおさなきゃね！
やっぱトリプルエクセレントのモンでしょ！！
50 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 13:54:42
最低でも
Fカラー、VVS２、VERYGOOD
は欲しい。
トリプルエクセレントなんだよ！と誇らしげに言っている素人見ると
正直、ちょっとかわいそうになるが、
まあお店にもお店の経営事情があるから、
そういう方法でも高く売れればいいってことで･･･。すまんね＞３３
51 ：33：04/12/27 14:00:13
>>50
いえいえ構いませんよ。
VVS2→VS2でもいいと思うのだが…
52 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 14:11:38
＞５１　同感
ＶＥＲＹＧＯＯＤもＧＯＯＤでいいかと思う
53 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 14:19:27
婚約指輪でしょ？
SI1はいくらなんでもやめたほうがいいよ。
54 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 14:24:59
プロの人、教えて。
見た目で「まとも」な婚約指輪に見えるのはどのレベルからなの？？
ここ見てたら混乱してきた。
55 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 15:00:37
>>54
私としては
Ｇカラー ＶＳ２ エクセレントカット程度を踏まえ
カラットは予算と相談(しかし０.３以上)ならば
婚約指輪として申し分ないと思います。
56 ：優しい名無しさん：04/12/27 19:50:29
＞50
えーなんでトリプルエクセレント自慢してる人可哀想なの？
あんまし価値ないのか？
カットが正確だから素敵なんじゃないの？
それってだまされてるってことなんだ？
57 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 20:05:59
ある程度グレードで足切りして
最後はは石を見て決めるもんだよね。

58 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 22:20:25
婚約指輪頂きました。
真ん中がイエローダイヤになっていて
両脇にジグザグに小さい透明のダイヤが４つずつついているタイプ。
ここで書かれている物と比べると世間的には
大した代物ではないのかも知れませんがとっても嬉しいです。
やっぱり記念品だから大切な方にもらうと嬉しいものですね。
売るわけじゃないから自分が嬉しいのが何よりですし。

もう嬉しくて嬉しくて１人で眺めてにやにやしっぱなしです。
バカ丸出し。
せっかく良い物もらったんだからこれに報いれるような
奥さんになりたいな。なれるように頑張ります。
59 ：愛と死の名無しさん：04/12/27 23:25:36
>>58
イエローも可愛いよね。
ともあれおめでとー　がんばれよう。
60 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 00:06:08
>>58
文面からかわいらしさがにじみ出てるね　お幸せに

>>56
3Eなんてグレードは無い　→　店に騙されてる素人
3E≒H&A　→　ハート模様をありがたがるのは素人

と考えてしまう人も結構多いんでしょう
ハート模様も実は見るべきところ多いんだけどね
61 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 06:40:51
友達と同じ婚約指輪ってどう？友達の石の詳細はわからないけれど。
62 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 08:58:46
たまたま同じ→まあそういうこともあるよね
わざわざ同じ→なんで？
63 ：61：04/12/28 12:03:41
もともとほしくて下見していたのが、実は友達と同じでした。うーん。
64 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 12:09:26
>>63
そりゃ、しょうがねえよ。
65 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 12:10:56
その友達、及び共通の友達の前ではめなけりゃいいのでは？
66 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 12:14:26
６２のレスで言うと、実情は前者、
友人の指輪を知っている人から見たら後者だろうね。

見せたきゃ別の、見せなくてもいいなら同じのでＦＡでは？
見せたいけど同じのがいいなら、それはもうあなたのお好きに。
67 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 12:35:42
週末に色々なお店をみてまわりました。
予算と許容範囲内のグレードとの関係で、
一番好きなブランドでは0.45カラットが限度。
お店を見る前は0.5カラットは欲しいと思っていたのですが、
0.5カラットになるとお値段が随分と上がってしまいます。
0.5を持っている人からみると0.45というのは随分小さく感じますか？
68 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 12:46:03
感じない。
69 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 12:49:14
0･05の違いくらいならデザインとか手の大きさでまったくわからないよ。並べてもわからない、私は…
70 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 13:31:33
0.05差だったら解らない人のほうがずっと多いと思うよ。
そもそも他人様の婚約指輪のダイヤの大きさをじっくり見定めようと
するようなヤツいない…と思いたい。
71 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 13:39:22
67です。ありがとうございました。
大好きなブランドなので、0.45のものにしたいと思います！
72 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 14:41:11
>>67
> 0.5を持っている人からみると0.45というのは随分小さく感じますか？

どちらにしろ小さい。
73 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 14:54:44
>>72
「こんなにイイの持っているよ」という自慢は誇りたいのだろうから、許せるが、
「おまえのはダメ」的オトシイレは例外なく人を不愉快にさせるから、イタダケない。
74 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 15:25:38
でも此処で人に『小さいですか？』とか
聞いてルーム奴もバカみたいだけどな。
75 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 15:46:02
こないだ、某百貨店で買い物したら、レジの年配の女性が、
0.5カラットくらいの一粒ダイヤのリングとプラチナのシンプルな結婚指輪を、
左薬指に重ねて付けていました。
どちらの指輪も年季が入っている感じで、その女性は今までの長い間重ね付けをしてきたんだなぁ、と
なんだかほほえましい気分になりました。

話は変わりますが、今月号の文藝春秋に、ダイヤモンドとデビアスのことについて書かれている記事がありましたよ。
76 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 18:47:54
>>75
> 今月号の文藝春秋に、ダイヤモンドとデビアスのことについて書かれている記事がありましたよ。

読んだよ。海外ブランドやイメージ戦略に弱い日本人が上手くさらけ出され
ていておもろかった。このスレにいる連中が良い実例だとオモタ。
77 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 19:41:31
なんで４Cとかのスペックに踊らされてんの？
自分が見て気に入ったのにすればいいじゃん。
すっごい変だと思うのはわたしだけ？
78 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 19:56:02
>>77
文芸春秋の記事よんだ？4Cってのも、もともとデビアスが言い始めた販促の文言
だったそうな。

1960年代ごろまで、20中に1カップルしか婚約指輪にダイヤを贈ることはなかっ
たのが、デビアスがテレビで給料3か月分という宣伝をやりだし、いつのまにやら
それが定着し、いまでは70%のカップルが婚約指輪にダイヤの指輪を贈ってるんだと。

そんな習慣が定着しているのは、日本だけらしい。デビアスの策略に見事にはま
ったんだね。
79 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 20:03:45
＞77
グレードの高いダイヤの人にそんなこと言ったら
僻んでると思われるだけだからリアルで言わないほうがいいよｗ
80 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 20:16:09
>>75です。

文藝春秋の記事、私も興味深く読みました。
最も印象に残っているのは、４Cの基準に日本人の消費者が踊らされているということでした。
とは言っても、私もブランドや４Cで決めたのですが･･･。
そんな折に先般投稿したとおりの女性の指輪を見る機会があって、
その指輪を贈られた女性が幸せであればいいんだなぁ、となんだかあたたかい気持ちになれました。
81 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 20:42:27
戦略にデビアスが勝って、アホが踊ってるだけでしょ。
私も踊った一人だけど。同じアホなら(ry
バレンタインにチョコレートも同様だし。
82 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 21:33:36
うわあ
すごい踊ったよ
分不相応なのを買ってもらって後悔しています
83 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 21:39:43
先日、婚約指輪を見に行ったのですが
0.18カラットでD・vvs2の物と0.23カラットでG・vs2の物が
気に入りました。
どちらを選んだ方が良いかすごく悩んでいます。


84 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 21:49:58
そんなのまさにスペックだけの情報だし。。

好みですよ。デザインも、大きさも、見た目（４Cとか）も。

売るわけじゃないんだから気に入ったほうにしな。
85 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 21:50:22
>>82
よければどんな指輪か教えてください。

>>83
0.23カラットでG・vs2に１票！

86 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 21:56:17
なんでスイートテンダイヤモンドは４Cや大きさにこだわらないんだろ？？

１０個もあるからこだわってたら大変なのかね？？

それともこだわる人もいるんかねー？？
87 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 21:58:05
そのうちデビアスがスイートテンも販促婚約指輪と同グレードのが正統！
とか言い初めてイメージを植え付け始めたりして・・

１０倍だけにもうかるぞーｗ
88 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 22:15:44
日本人って、ダイヤに関しては、消費者として成立していないからな。
ほとんど売り手の言いなり。宝石屋としては、おいしすぎる市場だよな。

まともに需要と供給に基づいた価格にはなってないし、海外との価格差
や意識差も大きすぎ。日本人って、つくづく白人連中に弱いよな。
89 ：83：04/12/28 22:25:05
>>84-83
0,18も0,23も見た目が全然変わらなかったのも事実なんで
大きいの選んだ方が良いですよね。
値段は0,23カラットの方が安かったし・・・。

90 ：83：04/12/28 22:25:38
>>84-85でした。
91 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 22:29:53
それって3～4万のファッションリング？
92 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 22:30:14
>>89
あまり４Ｃに捉われず、
少しでも大きいのを選んどく方が良いと思うよ。
93 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 22:35:16
>>89
液晶テレビとHDDレコーダー買った方がはるかに役立つぞ。

そんなあなたにCZ
94 ：83：04/12/28 22:43:53
>>92
はい。そうします。

４年付き合った相手に初めてのおねだりなんで
一生の思い出になると思います。

95 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:03:17
>>91
１０カラットのファッションリングしてるマダム（偽マダム含）もいるし。
人それぞれ。
好きな大きさも人それぞれ。
96 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:04:24
クリスマスに買ってもらった3万5千円のプラチナ一粒ダイヤ0.15ctと、
婚約指輪として買ってもらった35万のプラチナ0.3ct、
並べて見て、正直10倍（31.5万）の差は感じられん。
でもとても気に入っているし、買ってくれたこと自体が非常に嬉しい。
97 ：92：04/12/28 23:05:00
>>94

お幸せに！！
98 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:05:32
>>83
なんか幸せそうでいいなぁ
ここのスレででかさとか４C自慢してる女の方々はどうせ男もスペックで選んでるんでしょうねー

やだやだ
99 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:09:05

ひとつ質問なんですが、4C4Cって、数ヶ月はめた「使ってる」指輪の４Ｃって素人目に
判別できるの？　
あと、CZとの違い同様に判別できるの？

ジュエリーって数ヶ月身に着けるだけでよっぽど毎日手入れしてるなら別だけど
けっこう買いたてのものとは輝き違うよね。
100 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:09:16
>>96
それで幸せを感じられるなら、良いんでないか。

エゴを満たせればそれで良し。ダイヤなんて実質価値で考えたら、アホ
らしくてとても買えたもんじゃない。
101 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:12:10
4年つきあってはじめて、って
今までほかに何かもらったりしてもらったりしたことなかったの？
102 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:13:22
>>101　スレ違いな上に失礼なヤツ　　DQN認定
103 ：92：04/12/28 23:15:45
＞１０２
激しく同意
104 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:23:04
指輪のはずが、乾燥機能付き全自動洗濯機＆食器洗い器にされました。
でも、こっちの方が絶対に役に立つはず。(T_T)
105 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:28:26
実をとるタイプなのね
106 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:30:49
食器洗い機の値段と指輪の値段じゃかなり釣り合わない気が。
107 ：104：04/12/28 23:34:17
システムキッチンビルトインタイプですが何か？
108 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:35:20
↑スレ違いだって（怒）
109 ：83：04/12/28 23:36:08
>>97-98
ありがとうございます。
彼氏と出会った日から今まで毎日幸せです。

スレ違い承知で・・・。
誕生日もクリスマスも私からおねだりしたことありません。
何が良いかと聞かれても要らないと答えています。
遠距離しているので毎月交通費をかけて会いに来てくれていることが
何よりのプレゼントだと思っていますし、毎月素敵なプレゼントを
貰っていると思っているので何か物が欲しいなんて思わないんです。
それでもプレゼントを考えて買ってくれているので申し訳ないです。
110 ：104：04/12/28 23:39:38
>>108
スマソ。氏にます。
111 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:48:40
なんか違う世界の話だ。いい話なんだけど
いまここで、大きくていいダイアが好きとか言うと
悪者にされそうな雰囲気が、ちょっと怖いな。
112 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 23:50:00
>>83
いいなぁ。読んでるこっちまで幸せになってくるよ。
きっといいお嫁さんになるね。
お幸せに！

113 ：愛と死の名無しさん：04/12/29 15:17:18
最近の流れはいい感じですね
114 ：愛と死の名無しさん：04/12/29 16:46:52
>>113
おまえが嫌な感じですね
115 ：愛と死の名無しさん：04/12/29 17:41:31
オッホソー(ﾟ∀｡∀ﾟ)
116 ：優しい名無しさん：04/12/29 21:10:42
＞111
うーんいいんじゃないの？
大きいダイヤが好きでも。
ほかの人のこと馬鹿にするような発言がなければなんでもありだよ。
私だってそんなにでっかいダイヤもらってないけど、大きくて
綺麗な石が好き。
でも83みたいな人も好き。
117 ：愛と死の名無しさん：04/12/29 22:18:15

そんなあなたにCZ
118 ：愛と死の名無しさん：04/12/29 22:40:16
一生そのままだといいけど、たいがいは後で
他人の石にケチつけたりするんだよな
119 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 00:49:34
>>111

大きいダイヤが好き、っていうのは正しい。単純に、大きい方が輝くに決まってるからね。
クラリティをVSからVVSに上げるのよりも、カラットを0,3ctから0,5ctに上げたほうが、
同じ値段でも存在感がまったく違う。

それに、年いった時のことを考えると、やっぱり小さいのは使いにくいよ。
最終的には着けなくなってタンスの肥やしになる。
一生持ち続けるつもりなら、カラット最優先でのチョイスをお勧めする。
120 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 03:11:30

そんなあなたにもCZ
121 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 10:51:22
予算内で一番大きいカラットのものを探してもらっています。
今取りおきしてもらっているのは、確かにカラットは値段にしては大きい。
でもカラーが低い。
そのブランド内では最低レベル。
一応普通のカラーのと比べて買おうと思うけど、
普通のカラー（Ｆ、Ｇ）あたりで同じカラットだと
１５万くらいあがる・・・・。
カラーなんてあまりわからないかなあ。
122 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 10:56:41
わかんないことはないけど
カラーだけじゃなくクラリティやカットも関係してくるから一概には言えない。
つーか15万程度でガタガタ抜かすような男とは別れたほうが（ｒ
123 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 11:07:41
>>121
カラーは石が大きくなるほど重要になってくると思うんですが
Ｆ、Ｇ以下のカラーグレードの石を考えられてるんですよね？
石はどのくらいの大きさのものなんですか？
124 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 11:10:07
1ctupでＧ以下は正直おすすめできない
125 ：121：04/12/30 11:18:33
>122
15万あがるってのは最低ラインで、大体２５万～３０万くらいあがるみたい。
今どういう在庫があるのか、わからないから、それによるけど・・・
１ヶ月くらい前の在庫ではそうでした。
さずがに３０万近く変わると悪いと思うし・・・

＞123
0.5から0.6くらいで希望です。
取りおきの石はＩカラー。どうなんだろう？
126 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 11:41:01
Ｉカラーで0.5とか0.6なんてありえないだろ。
127 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 11:48:30
>>124
どうして？
128 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 11:50:50
121さんが考えてらっしゃるのは立て爪ですか？
立て爪でＩカラーだと横から見た時に色の違いがはっきり分かってしまうと思います。
0.5とか0.6あるならばもう少しカラーグレードを上げたほうが良いかと・・・
あくまで私の個人的な意見ですが。

129 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 11:54:48
0.5ちょいでCｶﾗｰというのはどうでしょう？
130 ：121：04/12/30 12:30:37
私の欲しいのは立て爪より少し低めのものです。四角くて、四つ爪です。
一応普通カラーのカラット低めと比べてみます。
131 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 13:20:46
Iカラーはかなり黄色く見えるよ。
というか、そんなものを４C表示をして店頭に出している店って
ファッションリング専門店とかヤフオクｗでは？
最低でもGカラー以上がいいよ。
132 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 13:47:58
＞最低でもＧ　同感
133 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 13:53:29
指輪の強度がたりないＳＥＭＩだと曲がる？
134 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 13:57:02
一般的にここまでカラーに拘る場合が多いのは、
女性の純潔を意味する無色透明と、希少性からくる
付加価値だと思うけど、それらが気にならないの
ならIで全く問題ないと思う
少なくとも輝きの度合いに影響はないし、
予算の都合でカラット下げるならカラーを妥協しよう

あとはいっそ枠をゴールドするという手もあるかw

>>131
ティファニーでも普通にIカラーから扱ってるよん
ティファニーはファッションリング専門店じゃないのか
と言われれば答えに窮するけど
135 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 16:37:00
ようするにデビアスに始まった宝石屋の戦略にどっぷりハマってしま
い、まともな判断ができないってことだな。

これから結婚して家計を持つというのに、初っ端から消費者としての
愚かさをさらけ出してるんだからな。日本人って、デビアスなんかから
すりゃあ、ほんと良いカモだな。
136 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 16:37:56
まー披露宴とかで呼ばれて付けてったら
明らかに隣の人のとの違いがわかって恥ずかしい罠＞Ｉカラー
137 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 16:43:35
枠に留められた状態では隣に並べて見ない限り、DとIの違いなんて一般人にはほとんど判りませんがな
138 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 17:27:42
Iカラーってそんなに恥ずかしいものなんですか。
私の今欲しいかなと思ったのはＨカラーですが、Ｈでもヤバいでしょうか？
139 ：愛と死の名無しさん ：04/12/30 19:52:25
ブランド物にこだわるから黄色い石で妥協しなきゃいけなくなるんじゃないの？
140 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 19:57:22
まー黄色だからって悪いわけじゃないんだろうけど。
そんなに色とか気になるんだったら不当に高値がついてるブランド物ダイヤに
無理やりこだわるなと言いたい。ださいよ。
際限なくお金使えるならそういう選択してもいいんだろうけどさ。
141 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 20:14:14
カルティエのソリティアと、ティファニーのルシダで迷っています。
なりゆきで、年明けまで両方とりおきしてしまいました。
キャンセル可能なので、いいんですが・・・
どちらも、大きさも値段もほぼ変わりません。
普段使いができそうなのは、ルシダかと思うんですが、
カルティエの爪のあたりのエレガントさも捨てがたく。

ご意見お聞かせください。（おすすめ、否定など）
142 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 20:18:20
麻薬と同じように、ダイヤがあるところ常に殺し合いあり。それに間接的に
加担しているのはお前らだ。

ダイヤモンドが煽るアフリカの殺戮
ttp://tanakanews.com/A0203diamond.htm
ダイヤモンドよ永遠に
ttp://world-reader.ne.jp/renasci/now/k-saito-000306.html
ダイヤモンド産業とデビアス社
ttp://www.nihongo.com/diamond/kihon/diamdebe.htm
世界史小ネタ　第44回　ダイヤモンドストーリー
ttp://www1.kcn.ne.jp/~a7627/VHv2/koneta44.htm
143 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 20:21:47
ダイヤモンドの高価さは、物質としての価値からくるのではなく、
人々の心理的な満足感に支えられている

オッペンハイマー会長、フィナンシャルタイムスのインタビューにて
144 ：愛と死の名無しさん：04/12/30 23:02:20
今日エンゲージとマリッジリングを決めてきました。
ここのみなさんのように有名ブランドの高価なお品ではありませんが
彼が買ってくれたものなので私にはなによりの宝物です。
出来上がりがとても楽しみです。
145 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 03:40:27
>>141
私はカルティエのソリティアでした。
立て爪であることだけを念頭に探して、4つ爪のカルティエが一番きれい
というか気に入ったからそれにしたのだけど・・・。

ティファニーは全く考えてなくて見に行ってもいないのでわかりませぬ。
想像で二つを比べてみてカルティエが良い点というと
重ね付けがしやすそうということかな。
ルシダは試着もしていないのでほんとに想像ですんません。

ルシダは四角いからキラキラ感とかはどうなんだろう？
やっぱりブリリアントのほうが輝きやすいのかな。
146 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 08:35:20
>>136
イエローダイヤなの、とか言っとけ。
素人にはわからんｗ
147 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 08:37:30
>146
プロでもルーペ使わないと無理です。
148 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 11:02:22
＞146
黄色いなと思ってても誰も口にしないよ。
心の中で「ﾌﾟ」と思われるだけさ。
149 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 14:13:46
>147
IやJカラーは肉眼で黄色っぽいとわかりますよ。
学生の頃にファッションリングとして買ったことがあるんだけど、
単体でしていると自分では無色透明に思える。
でも婚約指輪として買ったD・E・Fカラーなんかのダイヤと一緒に見ると
明らかに「黄色い」のです。
自己満足には安く買えていいかもしれないけれど、
友達の披露宴など、他の人も婚約指輪をつけていくような場所だと
恥ずかしい思いをすることになると思います。
150 ：121：04/12/31 14:40:05
そうですか・・・
小さいのと黄色いの、ぱっと見てわかるのは小さいのだから、
多少黄色くてもいいかなあ、と思ったのですが・・・
予算の都合上、大きさの割りにお手ごろなのがＩカラーだったので、
いいかなあと思いましたが、
彼に買ってもらいつつも自分の心で黄色い・・・と思うのも嫌ですしね。
取りおきしてもらっているので、見に行って
Ｇカラーあたりと比べてみます。
それで、カラットを落としてもいいと思えれば、それでいいし。
彼の意見も聞いて見ます。

友達はだいたい結婚してるので、今後披露宴は少なそうですが、
やっぱりぱっと見て比べてわかるというくらい黄色いんですかね・・・。

以前、別の店でＨカラーをつけたときは
その店の照明がオレンジっぽかったので、オレンジ～黄色っぽくうつりましたが、
多分蛍光灯のしたでは目だたないんだろうな。
151 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 15:09:02
黄色っぽい照明の下で黄色と無色透明を
比べるのは無理だよ。蛍光灯や太陽光の下でないと。
152 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 16:14:04
婚約指輪スレだからか無職透明にこだわる人が多いね。
DEFGカラーでも0.2-0.3だったら、ライトイエローでも大きい方が良いなあ。
クラリティとカットが良く0.7ct以上あれば見栄えがするし。
121さんも自分の好みで石を選べばいいんじゃないの？

153 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 16:47:13
>>149
セイガクで買ったショボいファッションリングレベルと比較
してんのか。お前はそんなんでダイヤのクラリティがどうこう
よく偉そうなこと言えるよな。
154 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 16:51:25
和光ってどうですか？
和光で予算50万ですと、0.5カラット買えるのでしょうか？
あと和光ってセミオーダー？（指輪と石別々？
155 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 17:32:44
>152
あほですか？誰もDEFGの0.2-0.3と比べた話なんかしてませんが。
156 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 18:17:25
何が気に入らなくて突っかかってるのかしら。
平均的なスペックでの個人的な意見を言ってみただけですが。
他人の為に婚約指輪を付けるわけじゃないのだから
0.5だろうが１カラットだろうが、自分の目で見て気に入ったのにするのが
いいのでは。
157 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 18:37:22
自分は婚約指輪には５０～６０万ぐらいかけようと思っていたけど、
彼女と指輪を選んでいたら２０万ぐらいのものになりそうになってきた。

彼女は、デザインの好みとしては４℃などデパートの１階に入っているショップにあるような
デザインリングの中で少しいいものが欲しいけど、それだと鑑定書（？）がつかないのが
気になるという程度でしか宝石にはこだわりがないらしい。
結局セミオーダーで探して、０．２前半カラットぐらいのものが気に入ってるけど
そんなに小さな石では彼女が哀れみの目で見られるのかな・・・？それが不安。

彼女は０．２カラットでも石が大きいと言っています。
たしかに彼女の指は細いから（５号）あまり大きな石だとバランスが悪いし、本人が満足してくれるのが
一番だと思うけど、そんなに安いものだと彼女のご両親にも失礼なのかな。
158 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 20:41:06
やはり0.3あったほうがいいよ。
0.3は一つのライン。
159 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 20:52:31
いいなあ、指が細くて小さい人って・・・
私なんて、指が長くて太め（９号）だから、
0.5くらいでも大きくは見えないな。
でも彼の好みは、カラット小さめの控えめな指輪なの。
クラシカルな一粒ダイヤが好きで、埋め込みとかの
ファッション系には興味ないみたいで、贈りたくはないって。
ショップの店員さんも、「いかにもエンゲージっていう昔ながらの
一粒ダイヤを贈りたい男性は多いですね」って。

シャネルのキルティング柄のなら、0.3Ｃｔでも可愛いけど、
彼が理解してくれるかな。
160 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 21:30:14
＞159
９号って別に太くないとおもうよー。
161 ：159：04/12/31 21:40:02
>160
そうですか？よくドラマとかで「指輪は７号よ」とか言ってたり
エンゲージ系の掲示板とか見ていたら５号とか６号とかいう人もよくいて、
太いほうだと思った・・・

小さい手の人なら、相対効果で小さい指輪でも大きく見えるので
本当にうらやましーです。
162 ：愛と死の名無しさん：05/01/01 08:26:47
９号で指太いとかって嫌味だよ。
163 ：愛と死の名無しさん：05/01/01 11:35:35
昔、アクセサリー売り場でバイトしていましたが、
9号なんて超普通（やや細め）の世界ですよ。
安い店だと、9号、11号、13号の3サイズが主流でして、
8号以下、14号以上は取り寄せになっていました。
164 ：愛と死の名無しさん：05/01/01 11:38:03
追加
同じ9号でも、すごく細く見える人と、すごく太く見える人がいます。
手が小さかったり、指が短い人は9号でも、ぶっとく見えますが、
手が大きめで、スラっとした長い指の人ならば、9号はかなり細く見えます。
（手の大きく指が長い人は13号でもかなり細く見えます。
某モデルさんは右手薬指が13号ですが、写真でみると激細ですから・・・）
165 ：愛と死の名無しさん：05/01/01 13:06:59
＞156
121の質問を最初から読んだほうがいいよ。
ちゃんと文脈考えてね。
166 ：愛と死の名無しさん：05/01/01 14:47:54
>158
和光はかなり高いですよ。
ミキモト等と同じ程度に考えた方がいい。
スペックにもよりますが、0.5だと安くても7～80万はするのでは？
高ければ100万超えますよ。
167 ：154：05/01/01 23:48:42
>166
和光やっぱり高いんですね。ティファニーよりは安いってどこかで読んで。
最初ティファニーだったので、それよりは安いならいいかと思ったんですが
やっぱり50万0･5は厳しいかな。セミオーダーだと嬉しいな。
168 ：愛と死の名無しさん：05/01/02 00:07:43
先日ﾃｨﾌｧﾆｰのｾﾌﾞﾝｽﾄｰﾝを頂きました。前から欲しいとは言っていたものの実際もらうと自分には勿体ないくらいの輝きでした。とても嬉しかったです。
169 ：愛と死の名無しさん：05/01/02 00:37:21
>>167
ポンテヴェッキオはどう？
それなりに高級感もあるし
デザインもおしゃれで
値段も高くないですよ。
170 ：愛と死の名無しさん：05/01/02 01:21:56
以前、ｶﾙﾃｨｴのﾗﾆｴｰﾙﾌﾙﾀﾞｲﾔを婚約指輪にしようかと迷っておられる方いませんでした？
171 ：愛と死の名無しさん：05/01/02 11:52:30
＞169
あれはファッションブランドのイメージ強い。
172 ：愛と死の名無しさん：05/01/02 12:54:56
>>171
そうだね。
私はポンテヴェッキオで
指輪なんかをちょこちょこ買って気に入っていたので
婚約指輪も「ファッションリングのゴージャス版」って感覚で
ポンテヴェッキオで買いました。
173 ：愛と死の名無しさん：05/01/02 21:09:27
170
本人じゃないけどはーい！どーしたの？
174 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 02:01:55
キモ
175 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 05:49:04

ダイヤモンドの高価さは、物質としての価値からくるのではなく、
人々の心理的な満足感に支えられている

オッペンハイマー会長、フィナンシャルタイムスのインタビューにて






オッペンハイマーの名すらしらずにダイヤを買っていくんだろうなぁ。
ほんとカモネギ。
176 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 14:05:56
このスレ読んでて思ったんだけど 
みんなもしかしてティファニーの石のクオリティって良いって思いこんでる? 
ティファニーの石ってかなりの粗悪品らしいよ 
宝石屋やってる叔母さんに言われた 

エンゲージとかなら絶対ミキモトとかのが良いらしい 
177 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 14:28:00
そうなんですか。
私の彼は御徒町系で石の綺麗さに気づいたらしい。
その店で、本当にいい石は白くではなく深みのある黒っぽく光るといわれ・・・
ティファニーとかは白っぽいですよね？
ミキモトもいいのかー。見てみよう。
178 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 14:53:53
確かに和光やミキモトはかなり定評があると思います。（評価基準が厳しい）
しかしティファニーも「粗悪品」というようなものではないと思いますよ。
もちろんグレードにもよりますが…。
179 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 15:16:21
友達がティファニー・カルティエだらけなので
和光かミキモトにしようと思いました。
ミキモトのほうが、やや安い？
セミオーダーも魅力的。
180 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 15:36:00
でもさ、カットの方法とかで白っぽく光るものもあるよね。
モニッケンダムなんかはそれが特徴だし。
独自の方法でカットしてるブランドのものは、オカチなんかで
見る普通のブリリアントとかとは輝き方違うよね。

181 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 18:33:37
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=diuinternational&f=&alocale=0jp&mode=1
182 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 20:21:49
一般的には、テーブル径が大きめだとブリリアンスが増し、
逆に小さめだとファイアが増すと言われてるよね。（当然のような気はするけど）

結局のところ好みの問題だから、どちらが優れているというわけじゃない。
4Cを見てるだけではわからない部分でもあるね。
個人的にはファイアの多い、吸い込まれそうな石が好きだなぁ。
183 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 21:57:39

所詮は自己満足を得るためだけの代物だ。
己が満足できればそれで良し。
184 ：愛と死の名無しさん：05/01/04 14:00:10
今日選んで決めてきました！
ライトから離したところでもっとゆっくり落ち着いて見たかったけど、
結構楽しかったです。
予算内で4Cのどこを取ってどれを妥協するか、デザイン等考慮して迷ってたら、
目がチカチカしてきてしばらく治らなくてヘンな感じでした。
出来上がりが楽しみだ～！
185 ：愛と死の名無しさん：05/01/04 23:40:35
今日めぼしい所全部回りました。デビアス、ティファニー、カルティエ、ミキモト。
なんか、どれ選んでも大差ないような気分に。本命の和光はまだだけど、デザインのあるシャネルがかわいかった。
シャネルのエンゲージって、どうなのだろ？
186 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 00:51:39
どこだろうが、物質的価値はいっしょ。どこであろうが値段相応の価値
は絶対にない。原価の5倍以上の値段のボッタクり商品。
187 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 01:09:09
選ぶ楽しみを味わう、一種のテーマパークみたいなものですよ。
188 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 01:10:29
早くも蝉のおでましかな。>>186
189 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 03:49:17
>>188
いちいち反応してんじゃねー、カス
190 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 16:33:47
>>176
宝石屋やってるおばさん程度に言われて信じてるようじゃ
世界の相場のことなんて理解できないだろーなw
191 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 16:36:21
ダイヤモンドの高価さは、物質としての価値からくるのではなく、
人々の心理的な満足感に支えられている
特に日本人はいいカモだ

by オッペンハイマー会長
192 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 16:41:36
本人たちが満足していればそれでいいのがこのダイヤモンドの世界です。
石は縁なので気に入ったものを納得いく価格で購入すればいいのではないでしょうか！
と、某大手安売りの店長がいうてました。。
もちろん高級ブランドショップの店員さんもうちに買いに来ますと。。
193 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 22:12:23
原価たった数十円の一万円札がなぜｲﾁﾏﾝｴﾝ分の価値を持つかわかるかい？
そう。そこには国への信用があるからだ。
ブランドや宝飾品だって同じこと。
共有結合してる炭素分子にお金払ってるわけじゃないんだよ。

贅沢品っていうのはそうやって楽しむもの。貧乏人がとやかく言うことじゃない。
だまって自分のスレへおかえり
194 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 23:58:34
原価って…言い出したら切りがないよね。
ましてやエンゲージなんて売ること前提に買わない自己満足の品なのに
原価や価値を持ち出してもしょうがない気がする。

ところで>>193
一万円札の原価って数十円なんだー。無知なもので初めて知ったよ。
195 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 00:15:11
みんな自己満じゃん。
なのに何を主張することがある。

ほんと意味不明
196 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 00:15:38
みんな自己満じゃん。
なのに何を主張することがある。

ほんと意味不明


197 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 00:16:33
みんな自己満じゃん。
なのに何を主張することがある。

ほんと意味不明

198 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 00:16:53
みんな自己満じゃん。
なのに何を主張することがある。

ほんと意味不明

199 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 00:17:17
みんな自己満じゃん。
なのに何を主張することがある。

ほんと意味不明

200 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 00:17:42
みんな自己満じゃん。
なのに何を主張することがある。

ほんと意味不明

201 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 00:19:50
>>195-200
ﾓﾁﾂｹ
202 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 03:16:03
田舎のばあさんに布団セットを30万とかで売りつけるのと
大差ねーってことだろ。
203 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 03:18:41
>>193
おまえ店員か関係者だろ。それとも信仰宗教信者か？

貨幣を発行できる国家とボッタクり商売を一緒にしてんじゃねーよ
池沼。小学校からやりなおせ。
204 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 05:05:38
こっちだな
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/996736786/
205 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 06:36:48
ここで相談するヤツバカじゃないの？こっちは見ることもできないんだしさぁ

好きなの買えばいいだろ！！！！！
206 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 08:21:26

このスレには店員とか関係者がもぐりこんでいます。
207 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 11:28:59
好きなの買っておとなしくはめてりゃいいんだよー

ジルコニアだろうとハリーウィンストンだろうと見せびらかす付け方でもしなきゃ
だれも注目しねーよ　特に４Cなんて　他人のに興味ある訳ないだろ・・・
208 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 11:43:27
煽ってる人って同一人物だね。
文章に癖がありすぎですよ。
209 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 12:35:47
>>208
文章評論家？
210 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 13:06:31

ここはダイヤモンド信仰の信者のためのスレだ。
信者以外は出て行け！
211 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 15:41:45
とりあえず人の指輪なんかどうでもいいに一票
212 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 17:17:22
そうでもないに一票
213 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 18:22:05
婚約指輪を見せてー♪と頼まれて見せた後の感想と質問↓
【感想編】
①わーキレイ！
②すごーーーい大きいね！（0.5以上の場合)
③いいなー！やっぱりダイヤいいよねー
【質問編】
①ねーねーどこで買ったのー？！
【番外編】
①結納したー？！
②彼に何か買ってあげたの？
③指輪贈られた時の言葉はなんだってー？
以上

一般的にこんな程度なので、この板のみなさんが大好きな
４Ｃネタも細かくは聞かれません！
値段まで聞かれるようになったら「アホな友達を持ったなー。。｣と
嘆いて下さい。あくまでも内輪ネタなのでsage
214 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 19:51:04
予算５０万です。ティファニーのオーソドックスな一粒ダイヤのタイプだと
何カラットくらいのものが買えますでしょうか。
彼女がそれがいいと言っているもので。
よろしくお願いします。
215 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 20:06:56
＞214
私と予算が一緒だ・・・。
ダイヤの質にもよるけど、50万だと0.3カラット台かな。
質がいいと0.3台でも60、70するのもある。
ダイヤの質を落としてもいいから大きいの、って言えば探してくれるけど
それでも0.4ギリギリいくかいかないか。
それでも55万はしたかな。

あ、でも↑はルシダの話です。オーソドックスなのはもちょっと安いかも？
でも0.5は無理っぽい。
216 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 20:09:47
どうでもいいスレ
217 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 21:10:59
彼が買ってに指輪を買ってきてしまいました。
もう死にたいです。
218 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 21:15:19
質問だk度、たまに左手の中指にしてる人いるけど、アレって何ですか？
219 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 21:15:30
>>217
ご愁傷様。
でも死にたいとまで言うのはちょっと…
モノじゃなく気持を察してあげよう。
つらいだろうけど頑張れ。
数年したら「リフォームしたいわ」と持ちかけるのもいいよ。
220 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 21:59:35
>>217
買ってきてくれたんでしょ？　新品でしょ？
まぁ、「勝手に」というのは非常に問題有りだと思うけど、悪いモノではないんでしょ？
うちなんか、なんの相談もなく旦那のバァさまのお古の指輪
（しかも合成石）を渡されたんだぞ'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､
221 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 22:13:41
>>217
結婚指輪は一緒に買いに行けるようにがんがれ。
222 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 22:43:55
>>218
・ファッションリング
・サイズが合わなくなった

どっちかなんでない？
223 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:10:05
よくある突然プロポーズ（指輪つき）って当然勝手に買ってんじゃないの？
大体もらったものに文句つけるなよ
224 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:32:30
>>217 そんなこという奴は死んでみては
225 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:33:53
スポーツカーが欲しいと思ってたのに
ファミリーカーを買われたようなもんですよ。
226 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:41:09
>>223
それを「当然」と思うのはドラマ・映画・ＣＭの影響による男性の思いこみです
読めるなら過去ログ読んでみれ
「サプライズ婚約指輪は絶対にイヤ」という声が圧倒的
227 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:44:45
指輪など無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
228 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:46:21
指輪もらえないよりいいや、と思えば？
どーーせ１０００万のもらったってたまにしかつけないんだしフェイクで十分
229 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:48:03
>>217
宇津で視んじゃえ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~～～～～～～～～～～～～～～～
230 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:49:16

彼に返品すればいいんじゃないの？
231 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:50:33
>>217　
じゃあ結婚辞めて別の人に好きなの買ってもらったらいかがですか
232 ：217：05/01/07 00:51:45

結婚やめようかな…
死ぬよりは結婚やめたほうがいいかも
233 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 00:56:42
そして、二人の新居を勝手に決められ、
親との同居も勝手に決められ。
234 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 01:13:58
子供の名前も勝手に決められ♪
子供の進路も勝手に決められ♪
超楽な人生じゃん
235 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 01:17:30
２１７「ねぇねぇ、この指輪の価格ネットで調べたんだけど相場より安いよね？」


２１７「ねぇねぇ、この指輪の鑑定書ないけどなんでー？」


２１７「ねぇねぇ、この指輪だったらCZの立て爪１カラットのがいい～」


キモ
236 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 01:22:16
>217の彼氏、こんなのに婚約指輪渡してしまったことを一生後悔するだろうな…
可哀想だから別れてやれ。
237 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 02:20:32
>>220
ヨーロッパだと結婚するときにダイヤの指輪を親から子へと代々
受け継いでいくのが普通。
238 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 06:24:14
婚約指輪なんて自己満のかたまり
それを周りにどうこう言うのはやめてくれ
239 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 06:44:51
違いの分かる女は、2chで婚約指輪を選びます。
240 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 08:32:17
>>223

今日びそんなｻﾌﾞｲ演出する男は化石並。
241 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 09:03:49
>>230
ダイヤならね。合成石受け継いで嬉しいか？
242 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 09:04:37
ｽﾏｿ、上は>>230→>>237の間違い
243 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 10:18:37
>>242
いいじゃねーか。
どーせお前だってウソで塗り固められた偽物だろ。
244 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 10:44:21
>>217は「サイズが合わないからお直しを頼んでくる」と言って
10カラットのダイヤを自腹で付け直せ。
245 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 11:02:37
婚約指輪をどうこういうような女は目先でしか動いてないと思います！
そんな女を選んでしまった彼氏さんかわいそう～～～
246 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 12:11:17
某有名店で見かけた馬鹿女
「そんな高い指輪いらなーい｣なんていいながら
指にはめるのは全て１００万以上のもの！
彼氏さんが「こんなのは？｣って言って指差す
５０万円台には目もくれず･･･。
247 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 12:15:02
なんか婚約指輪あげたり貰ったり
永遠にしそうにない人が混じってるね。
248 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 12:15:06
今からでも結婚を考え直すべきだな
価格とか４Cとかにこだわる女ってプライドが高いんだよ
あとあと子供の進路とか成績とかすべてブランドハイスペックを求められるぞ
249 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 12:18:46
>>247
そんな貴方にｷｭｰｯﾋﾞｯｸｼﾞﾙｺﾆｱをプレゼントします♪
250 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 12:32:36
スペック厨は男の方が多いと思うが。
生活全般において。
251 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 13:43:28
>>248
はー、つくづく身にしみることばだねぇ・・・・・・・・・ort
252 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 13:47:35
>>243
ダイヤモンド自体ウソと寡占で塗り固められた商品だからな
卑しいエゴイスト女には相応しい代物だ
253 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 13:47:48
ケイ・ウノでの購入を考えてるのですが、ここって評判は
どんな感じでしょうか？
254 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 15:00:28
>>253 そんなこと２ちゃんで聞くな。大手小町とかOZで聞け！

そしたら「ケイ・ウノでわたしも購入しました★すごく良かったです！！」
って回答が来るからそれ見て安心しろ
255 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 15:05:38
わたしの周りには女のスペック厨が多いよ（職場）
結婚が決まったときも「へー。彼の年収いくら？ボーナスは？その業界将来性どうなの？」
とか聞かれた。あとも似たり寄ったり。
めんどくさいから婚約指輪は会社にはめていったことがない

ちなみにその中の一人が婚約したときは当然見せびらかされた
両家の親が出してくれて自分も彼も１銭も出さない結婚。同居とか家柄が・・じゃなく、
単に甘ちゃんなだけ。彼も定職なし。
だから彼親が買ったブランド指輪を
「これね～～●●のなんだー●００万円なんだ～」と見せられた

256 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 15:20:36
>255
>>213にも書いてあるけどそんな知人が周りにいるだけで哀れ･･･。
257 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 15:22:49
極端な例を持ち出されてもなぁ・・・
258 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 22:14:18
217です。
＞217以外は書き込んでませんので。

＞219
リフォーム考えたのですが、デザインがどうとかじゃなく石そのものが↓

＞220
合成もつらいですね。前に書き込みされてましたか？
似たような話を見た記憶があります。

新品ではありますが悪いモノかどうかは・・・
しかし220さんの場合はお金かかってないけど、彼はお金払ってます。
もうこれ以上お金無いからと。

＞223
プロポーズどころか親への挨拶も済んでいて、しかも前から一緒に買いに行こうと
言っていたのにです。

＞225
その例えを出してみましたが相手は不満そうでした。

＞231
指輪だけが目的ならそれも出来るでしょうが、そうじゃないから悩んでるのです。
259 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 22:35:50
今は頑張って耐えるんだ！
きっと…スイートテンとかそういうのでいい事あるよ！
これ以上お金ない、と彼が言うなら、それが彼の精一杯なんでしょう。
リフォームって案もあるから、石を加えたデザインとかを希望するのも
いいのでは。
260 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 23:05:15
217うるさいなー　このスレで答えが出ると思ってんの？？？
彼氏と相談してよ・・・
261 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 23:16:31
＞258
そんな男別れたほうがいいよ。
勝手に買っといて「お金ない」なんてさぁ。
一緒に行って高いのねだられたら困るから一人で安いの買いに行ったに500ﾁｸﾜ
262 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 23:26:04
そんなこと（勝手に購入）にならないよう、普段からやんわりと言っておいた。
おかげさまで気に入るものを買ってもらえました。
263 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 01:00:37
>石そのものが↓

うわぁひどい言い方・・・。
264 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 01:46:13
>>217　って性格最悪だね
265 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 01:47:43
今日、彼に婚約指輪の予算２０万位でいいよね。って言われた・・・。
ブランド物や１カラット以上なければ嫌とかは思ってなかったけど、
自分の中で４０万位のものと考えていたので正直微妙な感じ。
もらえるだけ幸せだとはいえ、なんとなく欝です。
266 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 02:15:21
>>265
彼が婚約指輪がどれくらいするものかよく知らない可能性があるので、
ちょっと一緒に見に行ってみたら？
267 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 08:10:10
彼氏に４０万の腕時計を買ってあげて記念品交換すれば？
もらいっぱなしじゃあぁねぇええ
268 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 09:22:48
>>258
おまえバカすぎ。お前は何様なんだ？どっかのお姫様か？
指輪と結婚しろよ。
269 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 09:41:34



★★★★★２１７って最低な女だね♪♪♪♪♪★★★★
270 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 09:44:41
ほんとうに、２１７の彼、ご愁傷さまでした・・・・・・・・・




あんたがつかまえた女は指輪の石がどうとかつまらないことを気にするDQNですから！
残念!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

将来にまでずっと指輪のことその他もろもろを
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
引きずること決定・・・斬り・・・
271 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 09:46:04
女はあさましいよ　本性が出たって感じだねぇ
エゴ丸出し
272 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 10:01:24
217さんへ
彼はその指輪があなたに見合うと思って選んだだけのこと
分相応という言葉、知っていますか？
273 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 11:15:04
217さん、で、その石の４Cを教えてください。
274 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 11:29:39
２１７にお似合いの指輪・・身の丈ってことですな
高望みはやめましょう。２１７が高価なのしてもフェイクにみえるよｗ
275 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 11:31:16
>>217
>>248の
今からでも結婚を考え直すべきだな
価格とか４Cとかにこだわる女ってプライドが高いんだよ
あとあと子供の進路とか成績とかすべてブランドハイスペックを求められるぞ

を１００回声に出して読んでください。
276 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 11:31:55
このスレ、2chらしくて好きです。
277 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 11:56:07
ウチのも勝手に買ってきて渡す、いわゆるドラマや映画のシーンを想像してた。
でもンなことやられたくなかったから、
「一緒に買いに行きたいと思うのはね、お金持ちの人ならば
　これからいくらでも好きな指輪を買ってもらえるでしょう。
　けれど小市民のウチらは、そんなゼイタクできないの。
　だから、もらう側だって一緒に選びたいの。そうしたら、あなただって
　何十万もする指輪にケチつけられずに済むでしょう？」
世の中のセレブな方々には一笑されそうだけど、
彼は真顔で「そうか、解った。お前の言うとおりだな」と理解してくれたよ。
ヘンに取り繕うより、結婚しようという間柄なんだから、ずばっと言うのも
時には効果的では。
278 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:25:16
>277
なんであろうが、もらえるだけありがたいと思え
279 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:28:39
217です・・・
石は0.24ct SI1 Hカラー EXです・・・
280 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:30:26
>277
その説得方法貰ったー。ナイス277ﾀﾝ。
281 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:40:40
217です・・・
石は0.24ct SI1 Hカラー EXです・・・

ショボイ私にぴったりです。
282 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:43:02
婚約指輪ならGカラーVSは欲しいところだな
283 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:52:32
282ウザ　宝石屋の回し者か？
284 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:53:48
217にちょっとだけ同情してしまった…。
でも、その指輪はあくまでも「婚約の記念」として有難くいただいて、
結婚指輪をゴージャスなもの（ブランド物のエタニティとか）にしたら？
285 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:58:00
とりあえずこんなところでグチ書き込みするような女は願い下げ
286 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:59:18
すいませーーん、女が婚約指輪についてウダウダ言ってるときは
どうすればいいんですかーーーーーーー？
287 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 13:00:06
>>284
２１７なんかの為に2重投資する男の気が知れん
288 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 13:12:23
もらったものにグチグチとって書いてるけど、結納返しスレでも
同じこと書いてる男いるけどねｗ
なんかこのスレってやっぱり婚約指輪さえもらえない女が
必死って感じだわ。

貰ったものにケチつけるのはよくないだろうけど、選択の自由さえなかったら
誰でも文句言う罠。
289 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 13:34:43
おおそんなスレがあったのか。見に行ったついでに貼っておく。

［彼女から］　結納返し　記念品　［彼氏へ］
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1095223812/
290 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 16:02:24
わたし女だけど・・・婚約指輪もらったし

＞なんかこのスレってやっぱり婚約指輪さえもらえない女が
必死って感じだわ。

ってどの根拠？？？
291 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 16:28:33
もういいよ・・・
292 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 18:23:14
このスレには前からﾌﾟﾘﾝ女がいるってのが定説なんだよねー
クズダイヤさえ貰えないから必死なんだよｗ
293 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 21:34:09
ﾌﾟﾘﾝ女って？
294 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 00:02:59
>>288
200万の結納金と80万の婚約指輪貰っておきながら
7万の時計しか返さなかったのはアナタですか？

295 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 10:45:23
＞217
なんかみんなに叩かれてるけど、217ﾀﾝの気持ちもっともだと思うけどなー。
贈ってくれる気持ちがうれしいっていってもさ。
自分の都合でささっと安いの買ってきて金がないとか言われたらかなり
ムカつく。
そんな後味悪くなるような指輪なら買うなって感じ。
今は買えないけど、何年後かにいいの買ってあげるって言われたほうが
遥かに好印象。
でも、カットいいし、スイート10のときに大きいルース1つと今のダイヤに
合わせたメレ買って、リフォームしなよ。
296 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 12:38:07
>>295
お前は何様だ？よく人の都合がどうこうとほざけるな。
お前の都合しか考えてねーじゃねーか。
ムカつく。
297 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 12:47:01
やはり煽りの人は同一人物、と。
298 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 13:48:37
＞295
＞そんな後味悪くなるような指輪なら買うなって感じ。
激しく同意。
いくらの指輪なのかわからないけど、中途半端なものを勝手に買われるくらいなら
その分貯めておいて数年後にプラスして納得いくもの買うとか
婚約記念として全然別のもの買うとかいくらでも方法はあるのにね。

299 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 13:57:52
指輪目当てでｹｺﾝするんじゃない、と言うなら
ｹｺﾝできる上に指輪がオマケでついてきてラッキー
とポジティブに考えればいいじゃないか。
こんなところで愚痴っても指輪も男も変わらないし
金無い男をわざわざ選んだのは自分だろ。
300 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 14:04:54
>>297
お前が煽りだろ
301 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 14:45:39
なるほど。ここで荒らしているのは
結婚できない奴だったのか。
302 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 16:15:48
かわいそうに
303 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 16:25:36
>>301
業者か？
304 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 16:32:01
指輪でしか幸せを感じられないのか・・・・・・・・
305 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 18:40:46
正しくは指輪でも幸せを感じる・・・だね
306 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 23:18:57
＞296
勝手に買ってくるってのは相手の都合無視してることにしかならないでしょ。
こんだけしかお金ないけどどうする？って聞くならわかるけどさ。
一緒に買いに行って値段バレて相手の親に言われるのが
恥ずかしかったんじゃないかと想像してしまう。
307 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 23:25:53
婚約指輪に限らず、一緒にプレゼントを買いに行くのは、いかにも金を出してやるという感じがして好きでない。
あらかじめ好みを十分把握しておいて、それよりもちょっとランクの高い奴をこっそり買うのがキザなやり口。
308 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 23:32:32
＞307
そういうナル君が不幸な女性を作ってるのだね・・・
309 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 23:44:03
男の方はお返しもらったりしてるのか？
婚約ロードレーサーが欲しい。
310 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 23:45:49
＞309
普通は記念品として返すけどね。
311 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 00:12:08
>>307
普通のプレゼントはサプライズもいいけど
婚約指輪は一緒に買いに行ったほうがいいと思うよ。
「それよりちょっとランクの高いもの」だったら
自分が納得の行く「ちょっとランクの高いもの」のほうがいいもん。
312 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 00:14:08
>>307
キザに慣れてる人はそれでバッチリだろうけど、
慣れてない人がやろうとするから裏目に出るんだね。
313 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 00:32:19
とりあえず彼女連れてった方が、後々文句言われないで済むのか。
買う前にここ見ておいてよかったよ･･･

ちなみに4Cとかいうのって、知らないと何か損するもん？
ざっと流し見たけどあんまり解らん。
314 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 00:49:46
>>313
男の人は知らなくても大丈夫だよ。
たぶん彼女が知っているから。
予算はちゃんと言ったほうがいいよ。
315 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 02:35:36
>313
314さんの補足を勝手にさせてもらうならば、
「予算」を言う時には、
本来の予算より若干低めに申告したほうが宜しいかと…。
本来50万円が予算だったとしても「40万円程度で」と言っておく。
そして、彼女がその辺で選んだ中で1番高めのものを購入してあげましょう。
きっと気持ち良い買い物ができると思います。
316 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 06:01:12
麻薬と同じように、ダイヤがあるところ常に殺し合いあり。それに間接的に
加担しているのはお前らだ。

ダイヤモンドが煽るアフリカの殺戮
ttp://tanakanews.com/A0203diamond.htm
ダイヤモンドよ永遠に
ttp://world-reader.ne.jp/renasci/now/k-saito-000306.html
ダイヤモンド産業とデビアス社
ttp://www.nihongo.com/diamond/kihon/diamdebe.htm
世界史小ネタ　第44回　ダイヤモンドストーリー
ttp://www1.kcn.ne.jp/~a7627/VHv2/koneta44.htm
317 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 06:02:17
ダイヤモンドの高価さは、物質としての価値からくるのではなく、
人々の心理的な満足感に支えられている

オッペンハイマー会長、フィナンシャルタイムスのインタビューにて
318 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 08:12:26
>>313
彼女と一緒に見てまわったけれど、どの店でも説明してくれるから前知識はいらない。
結局 >>317が本質だし (何度もコピペする奴の意図は分からないけれど)。
受け取る側の満足感が全てなので ブランド (リングだけでなく店自体の) も重要な価値になるし
鑑定だけで横から口出ししても碌なことにならないから、安い卸直営店とか調べて一緒に見に行っても
最終的には彼女が気に入った店で気に入った石を選べばいいと思う。
(ノーブランドリングに同じ鑑定機関で同程度の石を使う場合でも店によって0.1ct以上の値段差
ついているけれど俺の彼女は名の通った百貨店に惹かれるみたいだし)。
319 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 08:33:09
女はあさましいよ　本性が出たって感じだねぇ
エゴ丸出し


320 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 08:39:10
指輪を一緒に選んでいると、
「よーく考えよ～、お金は大事だよ～」
というフレーズが頭に流れる俺は貧乏性。
321 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 08:58:14
色々見てまわっているうちに石のスペックや大きさよりデザイン重視にすることにした。
問題はマリッジとエンゲージを重ねづけするといっそう素敵だけど、彼がちょっとデザイン入ったマリッジを好むかな？という点だった。
シンプル好きだから。でもつれていったら、意外にも気にいってくれて、決まりました！
322 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 09:01:31
>>318
オッペンハイマーってだれだか知ってる？
323 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 09:06:54
>>320
それが正常。
俺の場合、式場とか指輪とか 見栄張っているように見えるのも恥ずかしいから
分相応にと思うけれど、一生に一度のことだしタガが外れ気味。
(年食っているせいで年収の割りに手元に小銭はあるだけにね。子供や老後を考えると余裕はないはずだが)。
324 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 09:17:04
オッペンハイマーってデビアスの経営一族ですよね?
もとの発言意図は独禁法違反に対する反論であつかましい
ものなのかもしれないけれど。

指輪自体に資産価値あると思って贈っているの?
(しかも大半が 数十万のものだろうし)。
325 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 09:28:50
>>323
> 分相応にと思うけれど、一生に一度のことだしタガが外れ気味。

そこにつけこむのが、ブライダル産業の常ですから。どーぞ、
じゃんじゃんお金を使ってください。

その後のあなたの人生なんて、どうなろうが知ったことではありません。
326 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 11:48:52
オッペンハイマーって犯罪者だからアメリカ入国できないんだね。
そんなのがダイヤ産業の大元締めなのかあ。麻薬取引している
マフィアと大差ないな。
327 ：313：05/01/10 12:03:54
レスくれた人㌧クス。
予算より低めにって意見はなるほど！と目からウロコ。
アクセサリーなんてシルバーとプラチナの違いもよく解らんから
予算だけ決めてあとは彼女に丸投げしちまおうかと。
328 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 14:14:02
今からでも結婚を考え直すべきだな
価格とか４Cとかにこだわる女ってプライドが高いんだよ
あとあと子供の進路とか成績とかすべてブランドハイスペックを求められるぞ



329 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 14:14:25
今からでも結婚を考え直すべきだな
価格とか４Cとかにこだわる女ってプライドが高いんだよ
あとあと子供の進路とか成績とかすべてブランドハイスペックを求められるぞ



330 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 14:28:58
婚約指輪やダイヤをネットで調べてくうち、石マニアになってしまい
スペックや価格帯にこだわったのは俺で、彼女は石は二の次デザイン重視。
ネット検索や店周りの結果、20万弱でなかなかのスペックの石
(0.35 F VS2 3EX)に彼女が見て回った中で一番気に入ったデザインの
指輪をゲットしました。
やっぱり二人でしっかり見に行くべきだと思います。

…１カラット連中に「貧民」と叩かれそう…(^-^;)
331 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 14:31:37
続き
興味を持てば、ダイヤに限らず、スペックにこだわるのは
どちらかというと男の方かもしれんね。
332 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 14:36:31
女の中身にはこだわるべし
333 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 19:46:32
331 だけだろ　男全般の意見にすんな
ホントこういうヤツは自分の意見を一般化して困る
あと同じ内容を2回投稿するのはやめてくれ
334 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 20:13:05
331 だけだろ　男全般の意見にすんな
ホントこういうヤツは自分の意見を一般化して困る
あと同じ内容を2回投稿するのはやめてくれ
335 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 20:14:27
331 だけだろ　男全般の意見にすんな
ホントこういうヤツは自分の意見を一般化して困る
あと同じ内容を2回投稿するのはやめてくれ
336 ：1回目：05/01/10 20:15:47
ダイヤモンドの高価さは、物質としての価値からくるのではなく、
人々の心理的な満足感に支えられている

オッペンハイマー会長、フィナンシャルタイムスのインタビューにて
337 ：2回目：05/01/10 20:16:24
ダイヤモンドの高価さは、物質としての価値からくるのではなく、
人々の心理的な満足感に支えられている

オッペンハイマー会長、フィナンシャルタイムスのインタビューにて
338 ：3回目：05/01/10 20:17:08
ダイヤモンドの高価さは、物質としての価値からくるのではなく、
人々の心理的な満足感に支えられている

オッペンハイマー会長、フィナンシャルタイムスのインタビューにて

これで、>>333も小言を言うまい
339 ：333：05/01/10 22:47:40
>>338　GJ！
340 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
341 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
342 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
343 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
344 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
360 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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あぼーん
362 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
363 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 23:50:45
何度かこのスレにカキコしました学生です。
この度、留学中の彼女に会いに行き婚約指輪を渡してきました。
ティファニー（0.49 E VS2 VG)
だいぶきつかったですが、彼女が泣いて喜んでくれたので、
やっぱり無理してでも渡した甲斐がありました！
皆様、どうもありがとうございました！
364 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
365 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
366 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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あぼーん
368 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
376 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
377 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
378 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 00:03:03
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　　　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　　　 ﾟし-Jﾟ
　 　 　 　＿
　　　 　/～ヽ
　　　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　　　 ﾟし-Jﾟ




379 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 00:04:36
10組に1組は離婚した｡
10組に3組はできるなら離婚したいと考えている｡
10組に3組は一度は離婚したいと思ったことがある｡
10組に2組は可もなく、不可もなく｡
10組に1組は幸せ｡


380 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
381 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
382 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
383 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
384 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
385 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
386 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
387 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
388 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
389 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
390 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
391 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
392 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
393 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
394 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
395 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
396 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
397 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
398 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 00:46:55
>>330-331
自分も男だが同じだ
彼女がデザインをえらんで俺は石を選んだんだけど、
4Cどころか宝石学会の論文に目を通すまでになってしまった...
399 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
400 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
401 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
402 ：398：05/01/11 00:50:40
もしかして俺、書き込むタイミング間違えた...?
っていうか食う清めてない？
403 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
404 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
405 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
406 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
407 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
408 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
409 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
410 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
411 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
412 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
413 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
414 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 01:36:05
もうじき婚約予定の男28です。
やっぱり鑑定書つきとか、女性は気にするもん？
彼女、4℃とかのでデザイン優先したいみたいなんだけど。
スペック知ると男のほうが拘っちゃうもんなのかなぁ？

普通のリーマンなんで、予算とぼしめ。
30万、MAX40万とかでまともなの買えるのかね。
もうちょい貯金しておけばよかった(笑)

これから新居構えるし、個人的にはどっちかっていうと家・家具に
回してあげた方が有意義な気もするしなぁ。
415 ：363：05/01/11 02:38:13
>>414
漏れは彼女に指輪渡す時、アメリカに鑑定書を持って行くの忘れたから
帰ったら渡すね！って言ったんだけど「渡さなくていい！宝石屋さんに売るんじゃないんだから持ってて。」
って言われた。
結局４Cは指輪に記載されているカラットだけしか知らない感じ。
だから別にいいんじゃないかな？
416 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
417 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
418 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
419 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
420 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
421 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
422 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
423 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
424 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
425 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:35:41
今日、石だけ先に買った。なんでこんな鼻くそみたいな物が、
こんなに高いのだろう？ってまじで思った。俺には、ガラス玉も
ダイヤも同じにみえてしまう。

グレードを落とし、大きめなものを選んだ。
Ｇ、SV1、トリプルEx、0．56カラット。値段は安くて2200ドルだった。
リングは、特注で、カナダのど田舎の職人に作成してもらう。
テンション・リングでダイヤが挟まれてるやつ。これも安くて、
700ドル。

今、リングに何ていう言葉を彫ってもらうか、考えてます。

とてもブランド物は買えないけど、いいリングになりそうです。



426 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:38:27
帝国ホテル・インペリアルプラザ１Ｆのカルティエで購入 してもらいました。
０．48カラット・グレードＦ、ブリリアンカット、
ピンク・イエロー・ホワイトゴールドのマリッジデザイン。
定価￥１、０６０、０００･ー也（税込で￥１、１１３、０００）

彼３３歳総合商社勤務・主査（係長） 私は２７歳メーカーＯＬ。

元々私はカルティエが大好きでした。 祖父から就職祝いに
パンテールのツークロウゴールド×コンビの腕時計
貰ってから、ボーナスや月々の給料を地道に貯金して
ラブブレス＆ラブリング（イエローゴールド）、パシャＣ等を
購入、ペンダントトップやチャームを集めてこともあり
彼は婚約指輪＝カルティエでＯＫと 認識していたみたいです。
去年のクリスマスにプレゼントとして貰い、プロポーズもないまま指輪も貰ったので
唖然。嬉しい反面、一生物だから二人でじっくり びたかったです。
結局、サイズが合わず、１か月後、ブティックに二人で訪問、
デザイン的にサイズ直しは無理とのこと。
もらってから毎日はめていたものの、新品と交換してくれました
（さすが老舗！ルーペでＣＨＥＣＫされていましたがかなり傷が あったみたいです・・・）
同じ価格で同じグレード、同じカラット・・・で検索してもらったところ、神戸店に在庫があるとのことで
約３日で取り寄せてくれました。
約１００万円もの予算であればダイヤのエリスプリングと＋
ＴＩＦＦＡNYのダイヤクロスペンダント＋ルイヴィトンのベガス が良かったなあ～。
婚約指輪は両人で納得したものを購入した方がいいと います。
不要であれば新婚生活に必要なものを購入したり、
ハネムーン費用したりお金は有効活用した方がいいと思う。
私の友人はプレハネムーンとして格安航空券＋ホテルを
押さえミラノに行き、前々からほしかったエルメスのバーキンを
購入して貰ったそうです。
427 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:38:56
このスレには、ときどき業者が紛れ込み皆をあおります。
428 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:39:07
このスレは
必ず
ブランドＶＳノンブランドになるので、
別板つくればイイかも。

ブランド婚約指輪自慢！！とか

婚約指輪は金額じゃなく、気持の問題！！みたいに。
429 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:41:04
自分がＧ買ったからって納得させるように書くなっちゅーの。
そら違うよ。カラーは見たらすぐ解るってば。得にＧからはよくわかる。

それこそ「わかんないわかんない」っていうなら
イミテーションでも持ってたらいいのに。
愛情がこもってたらいいんでしょ。
それこそ中途パンパにダイヤ買う意味ないじゃん、って思うよ。
ファッションリングで十分じゃん、なんでダイヤ買うの、って話し。

小さくてもサイコウのクオリティ持ってる人間の方のほうが
こだわりあると思うよ。輝きは見る人が見たら絶対違うし。

それか「指輪いらないから時計にしました」
って人のほうがよっぽど好感もてるね。

Ｇ買った人はそれなり。そこを勘違いすんな、って思うね。
一生Ｇだよ。そのダイヤの色はＧ！
Ｄには負けるし、大きさで買っていても何か一番大事なものが負けているよ。
そのダイヤの色は濁ったＧなんだから。

何ィベリーグッドだとぉ？？？？？

そうか。それはそれで悲しさが漂っていいですね。
おわり。

430 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:41:11
>428
ブランドＶＳノンブランド

じゃなくて

ダイヤマンセーVSダイヤボッタクリ

じゃないか？
431 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:42:35
結局、人と比べなきゃ、自分の価値観を確立できないなんて、カッコ悪い。
そういうひとは、生活、人生全般において、こういうノリなんだろうけど。
まあ、「私のダイアは○○さん（同僚）のより色もクラリティーも上なんだ～」とか言ってきたＤＱＮ女には
「でも、○○さんのほうが大きくてデザインも凝ってて素敵よね」と、言い返した経験がありますが。

432 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:43:55
今日はフレンチネイルにしよう☆
仕事から帰ってくるといつも箱から出してはめてみる。

鏡の前に手をだして「やぁぁっぱかわいいいいーーーｷﾗｷﾗｷﾗ～」
って指輪ｷﾗｷﾗごっこをしています。
もらって半月もたつのにまだ毎日こんなことしてます。

彼にも「またゴッコか？まったく」ってあきれられてしまうくらい。
私のはいわゆる普通のタテヅメでも埋め込みでもなくて
ちょっとかわってます。よーくみたら変わってる、ってかんじ。

もっと普通の長くつけれるほうがいいよ、とか、
石は大きいほうがいいよ、とか
おちついたの選んだほうが、とか
言われまくったけどこれにしてよかった☆☆
一目惚れなんです。

けどでもタテヅメのキラキラはすごいんだね。
今日マリッジをみようと某指輪店へ行った時
タテヅメのエンゲージすこしはめさせてもらった。
キラキラキラ～。
すごいなぁ。タテヅメもほしいなぁ。
すっかり宝石大好きっこになってしまいました。

はやく彼かえってこないかなぁ。ソレまでにお風呂入って
ネイルしてお布団で携帯片手にまってよーっと！

433 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:46:02
男性としての意見ですが、
指輪のお返しをもらってない！
いまからでも、くれるかなぁ。
お返しをもらえるなんて、そんな風習しらなかった。

434 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:48:54
「搾取」という言葉は、ちょっと強すぎたかもしれませんね。
ただ、現場にいる者としては、やはり実際の価値よりも
はるかに高く売っているという罪悪感はあります。
もちろん、デパートは信頼を売るのが仕事ですが、
若い人が高額な指輪を買い求めている光景を見ると、
将来生まれる子供やマイホームに使ったほうが良いのでは？
と思ってしまいます。
熟練の彫金師さんに、十分なお支払いをしていないのも気になるところです。
良い方法はないかと考えても、業界のしきたりもありますし、
あまりアイデアが浮かびません。
とはいえ、何か、現状を打開する手段はあると思うのですが。

435 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:49:47
私の結婚式の数ヶ月前に婚約した友人。婚約指輪は２ct以上あるダイヤ。
私の結婚式・披露宴には、当然その婚約指輪を付けてきたんだけど、
もう、イヤミなくらい指輪を見せつけていて感じ悪かったです。
周りの子も、大きいダイヤが珍しいらしくてキャーキャー言いながら見せて貰ってるし・・・
私の結婚式に来たというより、自分の指輪を見せびらかしに来たみたいでした。



436 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:50:59
>>434
ダイヤ産業の構図を暴いて、価格破壊をやればいい。
業界的には袋叩きにあうかな。。。。。
437 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 06:53:29
おーい、





>>1000まで頑張れよ～







まだ半分もいってないぞ。
438 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 07:33:55
>>434
デビアスは、アメリカ政府にさえ刃向かうくらいの力を持っている。
本気でたたかれたら一たまりもないな。
439 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 07:39:27
購入者の側に立ったダイヤモンド入門　日本の特殊事情
ttp://www.nihongo.com/diamond/kounyu/diamtoku.htm

日本は競争の激しい国です、そして消費者の意識は低く、付和雷同型の消費行動が多く見
られます。　ヨーロッパの自己の確立や米国の消費者運動のようなものが未だ充分でなく、
ブランドものに弱く、生産販売者の政策誘導に乗り易い下地があります。　
そこへダイヤモンドの場合、次の二つの面からの制約があり、あまり差別化できないので
す。　一つはデビアス社による市場コントロールが働いており、何処かが極端に安くダイ
ヤモンドを入手することは出来ないのです。　次にダイヤモンドという商品については充
分に研究され、出来上がったもので改善の余地は殆どありません。　にもかかわらず、競
争に勝ち抜くためには何らかの商品の差別化が必要なのです。　そこで登場したのがこれ
から述べる仕組みや商品です。　しかし、これらは何れの場合もあたかも価値があるかの
ように見せかけている面が大きく、販売側の論理に基づいている点に問題があります。
440 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 07:40:20
そして、これらの殆どが日本だけの現象で外国にはない現象であることも充分に理解して
おく必要があります。
結局、世界的にみれば日本だけが非常に片寄った特殊な世界を形成している訳で、ダイヤ
モンドの本質を見失っているという世界的な非難（一方では儲け口であるとしての歓迎）
が起こっても不思議ではありません。　そして、本当の意味での消費者の利益を考えない
業者の姿勢は、結局自分達に災いとなって戻ってくることを知るべきです。　例えば、購
入者がどうしてもダイヤモンドを処分しなければならなくなった時に、割高な値段で買っ
ただけ高く売れはしないでしょう。　折角、世界的な規模でダイヤモンドの価値を築いて
きた人々の期待を裏切り、購入者に不信や落胆を残すことになるのではないでしょうか？
441 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 07:46:27
ダイヤモンドの話
ttp://www.ne.jp/asahi/lapis/fluorite/column/diamond1fr.html
ttp://www.ne.jp/asahi/lapis/fluorite/column/diamond2fr.html

ＤＩＡＭＯＮＤ　～征服されざるもの～
ttp://www.geocities.jp/mmizuno_jaide/Miho-Mizuno.Web.diamond.html

ダイヤを買う前に、最低限これくらいは読んどけよ
442 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 08:57:15
新年早々ふられた馬鹿が暴れてたのはこのスレﾃﾞﾂｶ？？
443 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 09:14:52
>>442
1000までやるほどの根気はないらしいよ。
444 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 09:48:03
会社か学校から帰ったらまたはじめるかもね？
445 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 10:03:34
例の発作がぶり返したんじゃね？
446 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 10:46:32
削除要請しておきました
447 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 13:12:41
ま～たアタマの弱い人が出たのか。

>>446
GJ！
448 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
449 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
450 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
451 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:01:45
購入者の側に立ったダイヤモンド入門　日本の特殊事情
ttp://www.nihongo.com/diamond/kounyu/diamtoku.htm

日本は競争の激しい国です、そして消費者の意識は低く、付和雷同型の消費行動が多く見
られます。　ヨーロッパの自己の確立や米国の消費者運動のようなものが未だ充分でなく、
ブランドものに弱く、生産販売者の政策誘導に乗り易い下地があります。　
そこへダイヤモンドの場合、次の二つの面からの制約があり、あまり差別化できないので
す。　一つはデビアス社による市場コントロールが働いており、何処かが極端に安くダイ
ヤモンドを入手することは出来ないのです。　次にダイヤモンドという商品については充
分に研究され、出来上がったもので改善の余地は殆どありません。　にもかかわらず、競
争に勝ち抜くためには何らかの商品の差別化が必要なのです。　そこで登場したのがこれ
から述べる仕組みや商品です。　しかし、これらは何れの場合もあたかも価値があるかの
ように見せかけている面が大きく、販売側の論理に基づいている点に問題があります。


452 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:02:38
そして、これらの殆どが日本だけの現象で外国にはない現象であることも充分に理解して
おく必要があります。
結局、世界的にみれば日本だけが非常に片寄った特殊な世界を形成している訳で、ダイヤ
モンドの本質を見失っているという世界的な非難（一方では儲け口であるとしての歓迎）
が起こっても不思議ではありません。　そして、本当の意味での消費者の利益を考えない
業者の姿勢は、結局自分達に災いとなって戻ってくることを知るべきです。　例えば、購
入者がどうしてもダイヤモンドを処分しなければならなくなった時に、割高な値段で買っ
ただけ高く売れはしないでしょう。　折角、世界的な規模でダイヤモンドの価値を築いて
きた人々の期待を裏切り、購入者に不信や落胆を残すことになるのではないでしょうか？

453 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:04:16
１００万の指輪買わせるなら１００万のお返しをあげるべき
彼にとっても「一生に一度」の婚約記念品なんだから
454 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
455 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
456 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
457 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
458 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
459 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
460 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
461 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
462 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
463 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
464 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
465 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
466 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:17:30
>>446
> 削除要請しておきました

おい、どこに出したんだ？

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027759019/
467 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
468 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
469 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
470 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:19:41
自分がＧ買ったからって納得させるように書くなっちゅーの。
そら違うよ。カラーは見たらすぐ解るってば。得にＧからはよくわかる。

それこそ「わかんないわかんない」っていうなら
イミテーションでも持ってたらいいのに。
愛情がこもってたらいいんでしょ。
それこそ中途パンパにダイヤ買う意味ないじゃん、って思うよ。
ファッションリングで十分じゃん、なんでダイヤ買うの、って話し。

小さくてもサイコウのクオリティ持ってる人間の方のほうが
こだわりあると思うよ。輝きは見る人が見たら絶対違うし。

それか「指輪いらないから時計にしました」
って人のほうがよっぽど好感もてるね。

Ｇ買った人はそれなり。そこを勘違いすんな、って思うね。
一生Ｇだよ。そのダイヤの色はＧ！
Ｄには負けるし、大きさで買っていても何か一番大事なものが負けているよ。
そのダイヤの色は濁ったＧなんだから。

何ィベリーグッドだとぉ？？？？？

そうか。それはそれで悲しさが漂っていいですね。
おわり。

471 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
472 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:22:28
私の結婚式の数ヶ月前に婚約した友人。婚約指輪は２ct以上あるダイヤ。
私の結婚式・披露宴には、当然その婚約指輪を付けてきたんだけど、
もう、イヤミなくらい指輪を見せつけていて感じ悪かったです。
周りの子も、大きいダイヤが珍しいらしくてキャーキャー言いながら見せて貰ってるし・・・
私の結婚式に来たというより、自分の指輪を見せびらかしに来たみたいでした。


473 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
474 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
475 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:26:20



結局、人と比べなきゃ、自分の価値観を確立できないなんて、カッコ悪い。
そういうひとは、生活、人生全般において、こういうノリなんだろうけど。
まあ、「私のダイアは○○さん（同僚）のより色もクラリティーも上なんだ～」とか言ってきたＤＱＮ女には
「でも、○○さんのほうが大きくてデザインも凝ってて素敵よね」と、言い返した経験がありますが。


476 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
477 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:31:44
>>466

スﾏｿ、こっちね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030722566/


> >>446
> > 削除要請しておきました
> おい、どこに出したんだ？
> ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027759019/
478 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
479 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
480 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:40:12
こんなところで相談しなきゃ決められねーの？

バカじゃないの

低脳

自分で決めやがれ
481 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:41:03

　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀)＜　ねえみんな2chで相談して、
　（　つ　　つ ＼ 　婚約指輪を買う人がいるんだってよ～w
　 ヽ　Ｙ　ノ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （＿(＿_)


482 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
483 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
484 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
485 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
486 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
487 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 14:45:40
下手っぴなのに，色々手
作りでしこんでしまったので
，ハプニングが多くて
ごめんなさい
。ホテル側にお任せした
ものがほとんどなかつたの
で，ホテル側は調整が大変だ
っただろうなと思い
ます・・・。でも，すべてさと
子さまに上手にフォローし
ていただけたので，すごく助
かりました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

488 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
489 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
490 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
491 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
492 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
493 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
494 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 15:24:32
好きなスレなのに
なんでこんなに荒れてんの？！
いい加減にして、もうよしてくれよ！
495 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 15:28:19
>>494
削除依頼出してるから無視してね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030722566/323,325-326
496 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 15:43:29
連続コピペしているコイツは一生アク禁でおながいします！
497 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
498 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 20:07:52
確かに「見せて～～」て言う人は居るね。
別に「貰わなかった」「前に買ったやつを婚約指輪にした」で構わんでしょ。
もしそう言ったら、大抵「見せてぇ～」って言う人は「え～～！勿体無ぁ～い」
って言うだろうけどね（ｗ
豪華な指輪を見せびらかしたいなら別だけど、そうでなければ自分が
気にしなきゃ済むことかと。

499 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 20:08:23
　|　俺のデザインした指輪なんだ！！！
　　|　age続けるんだ！！！
　　|　ヒット商品にするんだ！！！
　　|　きっとお客さんも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　マツダの店員、本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・
500 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 20:09:18
　＼　｜　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─( (ﾟДﾟ) )＜　どこでオーダーするのがおすすめ？（ﾜﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／｜ 　|～＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪ﾌﾟﾗｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（(ﾟДﾟ)）＜　マツダマツダマツダマツダ！
マツダ～～～！　 (ﾌﾟ ＞（(ﾟДﾟ)）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　 |～
　　　　　　　　　　　　～/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

501 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
502 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
503 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
504 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 20:18:20
今日婚約指輪買ったよ！彼女に＊

505 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 20:18:46


あっそうふーんそれで？
506 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 20:19:40

そっかぁあああああああああああああ
507 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 20:35:50
彼女に買わんで誰に買う・・
508 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 20:57:48
１００万の指輪買わせるなら１００万のお返しをあげるべき
彼にとっても「一生に一度」の婚約記念品なんだから



509 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 21:48:09
なんかさ。かわいそうだよ。 キモイとかさ、なんか性格悪いとか言うの。やめなよ。
だってさ。君は知らないかもしれないけどさ。キモイってすっごい、破壊力があるんだよ。
なんかさ、なんでこんなに頑張って生きているのに、なんでここまで報われないんだろう。
って思えてくるんだよ。
だってさ、なんかさ、自分の一部分とかを否定されるならいいんだよ。まださ。
顔が悪いとかさ、字が汚いとか、面白くないとかさ。ね？
でもね。キモイってね、人格から風貌、喋り方から行動、外見、全てじゃない。
もうさ、全部をひっくるめてキモイ。ってのに要約されるわけじゃない。
全部否定されてるってことだよね。つまりさ。それはきついんだよね。かなりさ。
だってさ、変えようがないじゃない。
生まれてさ。この世に産み落とされてさ。好きでこんな不細工で生まれたわけじゃないのにさ、
一生懸命それなりに、十四～五年生きてさ。 そうだね。親とか学校、友達とかさ、
いろんな人の影響を受けて、遺伝子とか、環境とかで、少しずつさ、その人の全てがさ、
形成されてきたのよ。
でもね、キモイって言うのはさ。それを全部まとめて否定しちゃう。
改善しようがないのよ。漠然と否定しておきながら、部分部分への改善すべきところを表さない。
すっごいダメージなのよ。ほんとに。
これを最初に考えた人は鬼かな。なんて思っちゃう。ほんとにさ。 君たちみたいにさ。
人を否定できる立場のさ、人間はさ、わからないと思うのよ。言われた側の気持ちなんてさ。
でもね、わかってくれなくてもいいから、 そっとしておいてほしいのよ。
自分でもキモイって言うのはわかってる。でも頑張って生きてる。それでいいじゃない？
510 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 22:50:16
婚約指輪してたら「見せて～」って言わなきゃ
悪いような気がするのは気のせい？
知らん振りの方がいいの？
511 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 23:03:04
わたしとしては知らんふりのがいいなぁ　どんな指輪をつけてようとも。
スペック・ブランド・値段とかに探りをいれられているような気がするから
512 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 23:04:49
>>510
1.知らんふり
2.「へー」
3.「きれいだね」
4.「どこで買った？何カラット？いくら？ｷｬｰｷｬｰ！」

どれでもお好きに。ちなみに私は２と３あたり。
513 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 23:43:09
「何ガラット？」とか聞いてみたりして
514 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 23:51:38
婚約指輪してるのに気付いたら
「エンゲージ？へー、綺麗だね。」
位が無難だよね。
値段やスペックって敢えて聞く人っているのかなぁ。
何処の？　位は聞くかもしれないけど
聞かれたくなさそうな気配が見えたら流すかな。
515 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 00:13:51
何も聞かれたくなかったら着けてないんじゃない？
516 ：510：05/01/12 00:23:38
＞515
だから聞いてあげなきゃ悪いような気がするの。
別に値段やら何やら特別知りたい訳じゃないけど
指輪してるんだからある程度は聞いて欲しいのかな、と。
全然勘違いかもしれないけど。
だから取り合えず聞いて雰囲気によっては流す。
でもこのスレだと、触れて欲しくない人も多そうですね。
517 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 00:25:39
指輪をしてきても不自然に感じない場所や職種なら、触れない方がよさげ。
指輪がどちらかというと不向き～不可の場所や職種なら、触れた方がよさげ。
518 ：517：05/01/12 00:27:23
その人が婚約指輪をつけてきた場合、って前置きが抜けてました。スマソ。
519 ：510：05/01/12 00:33:18
参考になります。ありがとう。
これから先も婚約な人が多いからどんなもんかと考えあぐねてました。
520 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 00:40:50
考えすぎだよ
聞いてあげなきゃ悪いからなんて理由で聞くことないじゃん
つまらん
521 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 01:12:22
>>520
男の人？
仲いい友人の関係なら聞いてあげるのも礼儀って感じだよ。
522 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 05:32:10
>>521
礼儀ねえ w
価値観が違う人がいるってことくらい理解しろよ
523 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 06:22:50
でたでた自分の意見の一般化

【２ｃｈアタマのおかしい人の判断基準、より抜粋】
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
524 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 07:20:55
私は、ふらっと入ったお店で友達と一緒に見て試着した指輪が
結局婚約指輪になった。
友達も一緒にカタログもらったし、値段はばればれだよ。
その店の最低価格が、世間の平均（３０-４０万？）より
高いんだけど、
友達にばれてるのってなんか・・・だね。

525 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 11:19:36
>>524
>その店の最低価格が、世間の平均（３０-４０万？）より
>高いんだけど、

不要な情報＝ジマン発見～
526 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 11:23:02
その店の最低価格が、世間の平均（３０-４０万？）より
高いんだけど、

これが言いたかったんでしょ。
527 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 11:23:54
>>525　かぶった。寸ません
528 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 15:06:45
こんな店のこんなスレなんか気にしてる宝石屋さんなんて 
信用できましぇん 
もっと高見を目指してみては？ 
529 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 16:30:16
高見盛
530 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 22:04:47
おげ
531 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 00:27:20
　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　　　　 　 　　 ＼ 　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　＼／　 ○|＿|　
　　　　　　 　　　 |＿ 　　 　○　　　　　　　　○／　
　　　　　　　　　　 ＿|　　　　　　　　　 　　　　 ＼／＼　
　　　　　　　　　　 　○　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　○
　　　　 ＼／＼　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |￣ 　 　○
　　　　 　　　／○　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　￣|　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼　
＿|￣|○ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 ＿|￣|○




532 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 00:27:53
　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　　　　 　 　　 ＼ 　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　＼／　 ○|＿|　
　　　　　　 　　　 |＿ 　　 　○　　　　　　　　○／　
　　　　　　　　　　 ＿|　　　　　　　　　 　　　　 ＼／＼　
　　　　　　　　　　 　○　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　○
　　　　 ＼／＼　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |￣ 　 　○
　　　　 　　　／○　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　￣|　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼　
＿|￣|○ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 ＿|￣|○




533 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 06:18:44
sayonara
534 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 06:41:00
五大宝石商（グラン・サンク）ってこのスレであまり聞かないね。
メレリオ・ディ・メレー、ショーメ、モーブッサン、ブシュロン、ヴァン　クリーフ＆アーペル
が、所謂五大ジュエラーっぽいね。いまぐぐってみた。
三大カッティングメーカーはモニッケンダム、ロイヤルアッシャー、ラザール・・・だっけ？

メレリオ・ディ・メレーなんてこのスレに一度も出てきてないｗ

535 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 06:41:48
しかもあんなブランドでも悩んで買う香具師がいるから凄い。
買うなら、値段見ずに買えっての。あんな安い指輪なんだから。
餓鬼のお小遣いで買える指輪なんて（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
536 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 06:42:26
えっとね、ダイヤがね、価値なの。
うんと、見分けつくの人が、どれくらいの割合居るのかなとかって思うのね。
買うときにいい買い物したねとか言われたのことが、満足になっているとか思うと、
その一瞬のことにお金出しているだけの価値なのかなとか…
見たってどうせ見る目を持たないの人なんだもの。ジルコニアと、どう違うとか何もわからないもん。

ただね、教会で祝福して付けたの指輪だから、おまじないの意味なの。
これ外さない限り、他人に目が行くのことがない…みたいな。
537 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 14:47:59
hyo
538 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 15:22:03
足立区
539 ：愛と死の名無しさん ：05/01/13 18:01:49
なんか荒れてるスレだね・・・まともに読んでる人何人いるのやら。
宝石に携わる人間として意見を述べさせてもらうと
（ただしあくまで個人的意見、ね）
○ブランドﾏﾝｾｰな方（及びｱﾝﾁな方）・・・ブランド、悪くないと思いますよ。
よく業界でも「ブランドは値段ばかり高くてぼった栗」なんて声が多いけど、
「ではブランドに相当するだけのオリジナリティーのあるデザインとクオリティの物があるか？」
といえば・・・実際なかなか日本では少ない。（無い訳ではないけどね）
そのブランドの歴史やデザイン、品質なんかを含めて、心から満足できるなら間違いではないと思う。
ただ、単に素材価値（石のグレードなんか）から価格を見ると割高なのは当たり前（これはジュエリーに限りませんね）
だから、ｵｶﾁやネットなんかと比べるのは意味がないことなので、そういうのが気になる人はやめておいたほうがベターかな。
あと、「自称ブランド」に過ぎないんじゃないの？って漢字のものも多いから、そこらへんはよく他と比べてね。
（続く）
540 ：愛と死の名無しさん ：05/01/13 18:02:38
(続き）
○４Ｃﾏﾝｾｰ（＆ｱﾝﾁ）な方・・・４Ｃはまず基本的に「石の稀少性」を表す基準であって「美しさ」をあらわす基準ではない、
ってところが味噌。ただし、あまりにもクラリティーが低かったりすると美しさが損なわれてくるばかりでなく
へき開（一定方向に割れることね）の可能性も高くなるのでエンゲージとしては避けたほうがいいかな。
色に関しては正直言ってＤ～Ｇはフェイスアップで視認するのは困難。あくまで「無色」にこだわりたい、って人は
Ｆまで、少しくらいは妥協していいかな、ってひとはＧでも無問題だとｵﾓﾜﾚ。Ｈカラーになるとグレードに結構幅があるので
個体差が出てくるから選ぶときには慎重にね。あと好きな人ははっきりしたイエローダイアもきれいだと思うよ。
「カラット重視！」ってのもＯＫだとオモ。カラットが大きいのも「稀少性が高い」ひとつの要素だしね。上の条件に
気をつけて石をしっかり見て選べばいい物が買えるんじゃないかな。
（さらに続く）
541 ：愛と死の名無しさん ：05/01/13 18:03:17
（さらに続き）
（さらに続き）
カットは・・・これがなかなか難しい。いまのＡＧＬ（宝石鑑別団体協議会）が定めるカット基準っていうのは、
２０世紀初頭にトルコフスキーが発表したアイデアルカットに近いかどうかで評価される。
ところがそもそも「アイデアルカットが最も輝くカットなのか」に疑問符が付く。
もともとヨーロッパ等ではアイデアルカットとは異なるカットを理想とする考え方もあるし（テーブルが広い）、
最近のＧＩＡの研究ではＶＧやＧでも美しく輝くものが数多くあることも分かってきている・・・。
こう書くと「何を選べばいいのか分からない」って言われてしまいそうですね。
そういう人はとりあえずエクセレントを選んでおけばいいんじゃないかな。「エクセレントなのにぜんぜん輝かない」なんて石は
そうそうないし、ＶＧに比べるとちょっと割高だけど安心料だと思えればいいかも。
「自分の見る目には自信がある！」って人＆「心から信頼できてなおかつ宝石の鑑別技術に長けた担当さんに当った」人
は、思い切ってＶＧやＧの中から輝きのいい物を探してみるのも面白いね。ただ気をつけて欲しいのはカットによって
かなり石の輝きに差が出てくるからじっくり後悔しない物を探すこと。
あと、ハートや矢、３ＥＸなんかについては、正直あまり輝き自体とは関連性が無いと思う。
「それだけ丁寧に削られ＆磨かれてますよ」っていう付加価値だと思って、「これが欲しい！！」って思えば
選べばいいんじゃないかな。ちなみにダイアの輝きは「表面反射＝表面のキラメキ」「内部反射＝中から上がってくる輝き」
「分散＝虹の七色」のバランスだから、この中のどれか、じゃ無くて３つのバランスのいいものを選ぶことが重要だよ。

もっと色々言いたいこともあるけど、長くなったんでこの辺で。長文ｽﾏｿ。
542 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 18:54:17
>>539-541
乙です。
ここんとこコピペ荒らしが張り付いているので、
まともに読んでも、どこまでｽﾙｰするかが難しい状況です。

またよろしく。
543 ：愛と死の名無しさん ：05/01/13 19:10:30
>>542
長くなったのに読んでくれた人がいるんですね、ちょっと嬉しいｗ
個人的な意見で書いたものですが、良心に恥じる内容ではないので
参考にしてもらえれば幸いです。
もっと色々書きたいこともあるんだけど・・・荒れる原因にもなりかねないので
今回はこれぐらいにしておきました。
また機会があればよろしくです。
544 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 19:31:13
乙です、ためになりますです。もう買っちゃった組だけど。
私は俄クラスのたいして有名でないところで、ボタクリ価格のルース
買ったけど、デザインがとても気に入ってるので後悔してない。
545 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 20:06:03
左手薬指に輝くダイヤ…西川きよしの長女結婚会見
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200501/gt2005011201.html

7～8カラットかぁ。林先生がんばったなぁ。
546 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 20:07:29
別の記事。指輪がよく見えないや。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200501/12/ente175091.html
547 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
548 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 21:33:53
どこを縦読み？
549 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
550 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
551 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
552 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
553 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 21:57:05
（さらに続き）
（さらに続き）
○４Ｃﾏﾝｾｰ（＆ｱﾝﾁ）な方・・・４Ｃはまず基本的に「石の稀少性」を表す基準であって「美しさ」をあらわす基準ではない、
ってところが味噌。ただし、あまりにもクラリティーが低かったりすると美しさが損なわれてくるばかりでなく
へき開（一定方向に割れることね）の可能性も高くなるのでエンゲージとしては避けたほうがいいかな。
色に関しては正直言ってＤ～Ｇはフェイスアップで視認するのは困難。あくまで「無色」にこだわりたい、って人は
Ｆまで、少しくらいは妥協していいかな、ってひとはＧでも無問題だとｵﾓﾜﾚ。Ｈカラーになるとグレードに結構幅があるので
個体差が出てくるから選ぶときには慎重にね。あと好きな人ははっきりしたイエローダイアもきれいだと思うよ。
「カラット重視！」ってのもＯＫだとオモ。カラットが大きいのも「稀少性が高い」ひとつの要素だしね。上の条件に
気をつけて石をしっかり見て選べばいい物が買えるんじゃないかな。
（さらに続く）
（さらに続く）



554 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
555 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
556 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
557 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
558 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 23:11:58
１００万の指輪買わせるなら１００万のお返しをあげるべき
彼にとっても「一生に一度」の婚約記念品なんだから



559 ：愛と死の名無しさん：05/01/14 00:14:26
どーでもいーが、ホットケーキ食べたい


560 ：愛と死の名無しさん：05/01/14 00:19:48
おでんかしょうが焼き食べたくない？
561 ：愛と死の名無しさん：05/01/14 00:52:33
472<<さん。自分の結婚式＆披露宴を来てもらってそのいい草はどうなんでしょう？！お祝儀や衣装代等かかって、休みの日を潰して来てくれたのに指輪ぐらいいいじゃないですか！貴方の方が感謝の気持にならなきゃいけない人なのに…ひど～い
562 ：愛と死の名無しさん：05/01/14 00:53:53
このテーブルクロス気になる。

http://www.kaiuntakufu.com/
563 ：愛と死の名無しさん：05/01/14 15:40:36
12月に文字掘りに出したエンゲージがまだ返ってきやしない。
ﾌﾝｶﾞｰ！
564 ：愛と死の名無しさん：05/01/14 22:22:14
＞＞５６２
超ほしい～！！ｗ
565 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 11:52:54
花嫁よりも豪華な装いで結婚式に出席するのは
明らかなマナー違反ですよ。
白いドレスがタブーなのさえ知らない人？
ジュエリーも然りです。
華やかさでお祝いの気持ちを表すもので、
花嫁を引き立たせる心遣いが必要です。
花嫁の親世代の場合は許されるアイテムもあり
ますが、この場合の花嫁の怒りは正当ですね。
566 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 12:18:25
ホットケーキ食べたい


567 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 13:06:37
スレちがい
568 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 14:12:05
<<565 白いドレスの事なんて誰も書き込みしてないよ？ どちらにしてもスレちがい。
569 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 14:22:40
【女性向け】結婚式、どこまで服装OK?part.32
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1105357586/
570 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 15:22:12
えっとね、ダイヤがね、価値なの。
うんと、見分けつくの人が、どれくらいの割合居るのかなとかって思うのね。
買うときにいい買い物したねとか言われたのことが、満足になっているとか思うと、
その一瞬のことにお金出しているだけの価値なのかなとか…
見たってどうせ見る目を持たないの人なんだもの。ジルコニアと、どう違うとか何もわからないもん。

ただね、教会で祝福して付けたの指輪だから、おまじないの意味なの。
これ外さない限り、他人に目が行くのことがない…みたいな。



571 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 16:55:27
花嫁より豪華な装いはタブーっても
自分の婚約指輪がデカイから着けてはいけないってことは
ないんじゃ。。。
婚約で頂いたのがパリュールだったら遠慮もするかも、だけど
たかが指輪だし。
別に花嫁よりデカイダイヤの指輪をしちゃだめってことないですよね？
でも、この場合は態度が問題だったんだよね。
572 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
573 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
574 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
575 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 19:17:17
でも、婚約指輪なんて披露宴や二次会ぐらいしか日本の一般人には実際にはめる機会は無いしその人の態度もあつかましかったのだろうけど許してあげればいいのに～
576 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 20:05:53
たかが２カラット、ダイヤだから凄いけど
他の宝石なら大したことないような大きさだよね。
それで花嫁そっちのけ(？)で、みんなが
キャーキャー言うものかな。疑問。
花嫁の被害妄想入ってるんじゃないかと失礼ながら思った。
当然、式の間は式の進行で招待客が騒ぐことないし、
式後にしても、花嫁さんを囲んで写真とったりでしょ。
その時少し自慢入っただけじゃないのかな。
ジュエリー(しかもたかが指輪)でも
花嫁に気兼ねしなけりゃならないなんて色々難しいね。
577 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 22:06:58
チンポやオッパイが大きい方が、はるかに価値があるな。
578 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 22:08:37
難しいよ～
579 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 22:15:06
>>578
難しいのは事実だが、シリコンでも入れとけ。
580 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 22:16:01
エンゲージでも花嫁より目立つものはＮＧ。
主役は新郎新婦、来賓は一歩引いて華をそえましょう。

昼間の宴に夜の宝石つけてたり、正装時に略式のシェルカメオを
平気でつけてたりするから無知って恐いと思う。
581 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 22:17:54
たかが指輪なんだから、脇役の時は外せよ（ﾌﾟ
582 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 22:21:10
エンゲージってのがかえってダメなんじゃないの！？
色石とか家宝の指輪だったら、どんなに豪華でも
こんなにヒステリックに反応しなかったとおも。
583 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 22:34:51
指輪ごときでギャーギャーと浅ましいな。
584 ：愛と死の名無しさん：05/01/15 23:20:01
>>580
花嫁より目立つ指輪って想像つかない。
どんなデカい指輪なんだろ。

それに昼に夜の宝石とか、ストーンカメオじゃないカメオで
格のある場に来るとか
今時そんな事に拘る人っているのかいな。
んじゃ、どの道昼の式にダイヤのエンゲージはＮＧじゃん。
585 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 00:31:04
仏教寄りの無神論者がキリスト教の真似事して
式を挙げる国だもんね～ｗ
マナーもルールもあるわけないじゃんｗ
586 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 00:35:22
>>583
ここは浅ましくギャーギャーと指輪の事を語るスレだからwww
587 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 00:36:05
結婚式は神前式も多いよね。
深く考えたら　神前式で指輪はめるの変。
588 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 01:08:14
エンゲージでも花嫁より目立つものはＮＧ。
主役は新郎新婦、来賓は一歩引いて華をそえましょう。

昼間の宴に夜の宝石つけてたり、正装時に略式のシェルカメオを
平気でつけてたりするから無知って恐いと思う。
589 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
590 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 01:10:29
真珠も夜の宝石だったよね。
591 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 01:19:25
日本で女が指輪着けるようになったのって明治ぐらいから？
592 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 01:21:43
そうなの？
593 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
594 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 02:15:43
オーダーかセミオーダーで、メイン石がEカラー、0.4カラット、vs以上のペアシェイプカット。
その周りを質のいいメレ(0,03くらい？)が囲んでる、Pｔリング。

これってお値段はどのくらいに考えていた方がよさげですか？
予算が～80万ならもっと別にこだわる点あり？
アバウトでもいいから教えてｴﾛい人orz
595 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 02:17:47
なんで婚約指輪のｽﾚで尋ねるの？
それエンゲージ？
596 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 02:19:06
うん、すれ違いだったらｽﾏｿね。
婚約指輪。
597 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 02:27:03
実は母のエンゲージがそれと同じデザインなのね（立爪をリフォームらしい）。石のグレードは違うけど。
で、そのデザインが気に入ってるのと、ちょっとした思い入れで同じようなものを作りたいんだけど、
予算を考えるとどうなんだろうーって。

三社に見積もりを出してもらったら、なんかバラバラなんだよね。見事に…。
まあメレの質やデザイン料にもよるんだろうけど、妥当な価格はどのあたり？と。
598 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 02:29:27
正直、エンゲージってことでご祝儀価格なんじゃ？
と思う値段を提示されたトコもあるので・・・。
599 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
600 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
601 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
602 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 08:34:01
こんなところで相談しなきゃ決められねーの？

バカじゃないの

低脳

自分で決めやがれ
603 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
604 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
605 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
606 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 08:39:50
このスレ読んでて思ったんだけど
みんなもしかしてティファニーの石のクオリティって良いって思いこんでる?
ティファニーの石ってかなりの粗悪品らしいよ
宝石屋やってる叔母さんに言われた

エンゲージとかなら絶対ミキモトとかのが良いらしい



607 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
608 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 08:41:29
ここはダイヤモンド信仰の信者のためのスレだ。
信者以外は出て行け！


609 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
610 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
611 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
612 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
613 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 16:33:27
えっとね、ダイヤがね、価値なの。
うんと、見分けつくの人が、どれくらいの割合居るのかなとかって思うのね。
買うときにいい買い物したねとか言われたのことが、満足になっているとか思うと、
その一瞬のことにお金出しているだけの価値なのかなとか…
見たってどうせ見る目を持たないの人なんだもの。ジルコニアと、どう違うとか何もわからないもん。

ただね、教会で祝福して付けたの指輪だから、おまじないの意味なの。
これ外さない限り、他人に目が行くのことがない…みたいな。



614 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
615 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 02:05:11
エンゲージ買ってあげられないなら見なきゃいいのにね。
ってか生きてなくていいのにね。
僻み根性丸出しでアラす人ってﾑﾅｼｲ（ぷ
616 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 02:45:42
休日を　コピペで過ごす　２ちゃんねらー　ｗ

　　　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （・∀・　）＜　このAAをコピペ……と
　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
617 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
618 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
619 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:35:14
たかが指輪なんだから、脇役の時は外せよ（ﾌﾟ

620 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:36:30
ﾑﾅｼｲ（ぷ

見なきゃいいのにね。（ぷ

生きてなくていいのにね。（ぷ



621 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:37:02
ここは浅ましくギャーギャーと指輪の事を語るスレだからぷ



622 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:37:36
えっとね、ダイヤがね、価値なの（ぷ




623 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:38:16
１００万の指輪買わせるなら１００万のお返しをあげるべき
624 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:39:25
なんで４Cとかのスペックに踊らされてんの？ （ぷ
625 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:40:21
ここはダイヤモンド信仰の信者のためのスレだ。
信者以外は出て行け！ （ぷ
626 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:40:52
ティファニーの石ってかなりの粗悪品らしいよ （ぷ
627 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:41:29
ジュエリーって数ヶ月身に着けるだけでよっぽど毎日手入れしてるなら別だけど
けっこう買いたてのものとは輝き違うよね。 （ぷ
628 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
629 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:43:47
　エンゲージでも花嫁より目立つものはＮＧ。
主役は新郎新婦、来賓は一歩引いて華をそえましょう。

昼間の宴に夜の宝石つけてたり、正装時に略式のシェルカメオを
平気でつけてたりするから無知って恐いと思う。




630 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 06:45:12
そんなあなたにCZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1059400440/



631 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 09:50:01
平日も　コピペで過ごす　２ちゃんねらー　ｗ

　　　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （・∀・　）＜　きゃー、コピペおもろいわ……
　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
632 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
633 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
634 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
635 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
636 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
637 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
638 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
639 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
640 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
641 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
642 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 11:09:46
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
643 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 18:00:08
婚約指輪ｽﾚみたか、兄弟
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ひどいもんだな、兄弟。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・
644 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 18:00:59
ｺﾋﾟﾍﾟすることで、自らの脳内さをさらけ出している
だけってわからんのかな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石は兄者
　　　（　 ´_ゝ）　/　　 ⌒i　　いうこというな
　　 ／　　　＼_ /つ　|　|
　　/　　 　　　＿/　　|　|
＿_(__ﾆつ＿__|＿＿__.| .|＿＿＿＿
645 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 18:02:08
どうせｺﾋﾟﾍﾟするななら、ちっとは工夫しろってことだな、兄弟。
　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　（　´_ゝ`） 　（´<_｀ 　）　あぁ、そうだ。ハハハハ！
　 （＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J
646 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
647 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 20:49:58


世界丸見え！にでてきたアッシャーって、ロイヤルアッシャー？



648 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
649 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 20:55:36
アッシャー
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

650 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:00:00
一応内容読んでたのね
651 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:00:50
　　　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （・∀・　）＜　ドノアッシャーカナ……ググッテミヨ
　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
652 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:03:31
みなさんは、「アッシャー・シンドローム（症候群）」とい
う言葉を見たことがありますか？

簡単にいうと、聴覚障害があり視野・
視界が狭い人たちのことを言います。

あなたの周りにいる聴覚障害者の中にも何人かいるかも知れません。

イギリスやアメリカでは、「アッシャー・シンドローム」
という言葉はよく使われており、
アッシャー・シンドロームが集まるクラブがあります。

しかし、日本では聴覚障害と視野・視界が狭い人のことを表す言葉
つまり「アッシャー・シンドローム」という言葉がまだ知られていません。

また、「アッシャー・シンドローム」に関するホームページや
専門書などが、ほとんどありません。

そこで、海外から取り寄せた専門書や情報を元にして、
このホームページを作りました。
微力ながら「アッシャー・シンドローム」という言葉を紹介し、
「アッシャー・シンドローム」への理解を深めることができたらと
思っています。

また「アッシャー・シンドローム」仲間づくりネットワークに
なれればと思っています
653 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:06:53
アッシャーがアリシア・キーズに恩返し
マルチ・プラチナ・セールスのアルバムを
再度リリースしようと力を入れるR&Bシンガーは、
アッシャーだけではない。またアッシャーが歌うのは
再リリースされるアルバムだけでもない。
彼とコラボを果たしたアリシア・キーズ（写真）も、
『The Diary of Alicia Keys』の新しいヴァージョンを
年内にリリースすると発表した。

キーズは既に同アルバムからの最初のシングルを
完成させている。アッシャーをフィーチャーした
「If I Ain't Got You」のリミックスは、
既に全米のラジオ局へ送られた。
二人のデュエットはアッシャーの「My Boo」でも聞くことができる。

「曲の交換みたいなことをやったのよ」と彼女は説明する。
「私が彼にコンタクトして、彼も私にコンタクトしてきた。
そしてなんとなくいい感じになったんで、一緒にやることにしたの。
クールだったわ。だって両方（の曲）とも私たちの殻を破るものだった
から。『If I Ain't Got You』はいわゆる“アッシャーの曲”
とは言えない、でも彼はあんな感じでバッチリ曲にのることができた。
彼はマジで、スゴイいい仕事をしたわ。彼の曲は私に少しだけいつもと
は違うことをさせた。お互いの違う面を引き出せたし、やってよかったわ。」

654 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:08:31
アッシャー博士のしし座流星群予報
　これまで経験的に太陽黄経から求めていた流星群の出現予想を、
根本的に変えてしまったのが、イギリスのアッシャー博士です。
　1999年、2000年と分単位の正確さで、しし座流星群の出現時刻と出現
傾向を予言し、人々を驚かせました。このアッシャー博士の予測法と
はどのようなものでしょう。
　まず、過去に出現した｢しし座流星群」の記録、および母彗星である
テンペル・タットル彗星の軌道から放出されたダストの位置をつかみ
ます。彗星は太陽に接近するとその光熱により、彗星のダストを放出
します。このダストは、木星との共鳴作用によって拡散せずに軌道を
めぐっていると考えられます。
　テンペル・タットル彗星の公転周期は33.3年、木星のそれは11.86
年です。つまり木星が14回公転する間にテンペル・タットル彗星が5
回公転する共鳴周期になっています。この一種の安定状態のため、ダ
ストの密集したかたまりが形成されるといわれます。
　母彗星が放出したダストの軌道を「ダストトレイル」と呼んでいま
す。　ダストトレイルは流星物質の濃密な部分で、地球がここを通過
するとたくさんの流星が見られます。
　地球が、こうしたダストトレイルと接近もしくわ遭遇する日時を計
算します。　アッシャー博士はまた、母彗星からのダスト放出のメカ
ニズムが良く分かっていないため、流星の出現数を正確に予想するの
は21世紀の課題である、と正直に述べています。
　予想時刻がはずれるとしたら、ダストの分布にムラがあり、ダスト
トレイルの中央付近に密度のピークがない場合と分析しています。
　　2001年の大出現には、相当の自信を持っているようです。幸い日本
は観測に適した場所で、月もなく最高の条件で観測できそうです。果
たして｢流星嵐」と呼ばれる現象となるか、期待が高まります。
655 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:09:13
デイビッド・アッシャーさんの経歴

１９６６年　　　　　エジンバラに生まれる
１９８４－８８年　　ケンブリッジ大学で数学を学ぶ
１９８８－９２年　　オックスフォード大学で物理学を学ぶ。
　　　　　　　　　　博士論文「おうし座流星群の流星物質コンプレックス」
１９９２－９３年　　エジンバラ大学で学ぶ
　　　　　　　　　　人工知能の研究でサイエンス・マスターを取得。
１９９３－９５年　　アングロ・オーストラリア天文台
１９９６－９７年　　東京大学木曽観測所
１９９７－９８年　　通信総合研究所（鹿島）
１９９８－２００２年　アーマー天文台（２０００年からは、美星スペースガードセンターも兼任）

656 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:10:11
アッシャー家の末裔 ［LA CHUTTE DE LA MAISON USHER］

エドガー・アラン・ポーの原作「アッシャー家の末裔」と
「楕円形の肖像」「リジイア」を合わせ映像化。絵画のような
幻想的な映像、映画ファンが待ち望んだサイレント映画の最高傑作！

エドガー・アラン・ポーの原作「アッシャー家の末裔」と「楕円形の
肖像」「リジイア」を合わせ映像化。監督は“映画とは視覚的な詩で
ある”と言ったジャン・エプスタイン。製作にはルイス・ブニュエル
（「アンダルシアの犬」）が名を連ね、２０年代中期アバンギャルド
の影響を受けている。が、その写真のような、絵画のような幻想的な
映像は純粋な映像詩といえる。映画を愛する人なら誰もが待ち望んだ、
サイレント映画の最高傑作。

657 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:14:29
第二回はディアンジェロ＆アッシャーのカラダに迫る！
肉体派読者諸君！　「過去10年にリリースされたアルバムの中から、最高の1枚を挙げろ」
と言われて、即答できるか？！　　俺はできる ！！　 そして、これまで世に出たプロモクリッ
プの中から、最高の「肉ビデオ」を挙げろと言われても、また迷うことなく答えることができる
だろう ！！　 前者は、ディアンジェロの『Voodoo』であり、後者は同アルバムからのシングル曲
"Untitled" のプロモクリップだ。■ D'Angelo
ディアンジェロ『Voodoo』のジャケット写真（拡大）。見事に割れた腹直筋！
というわけで、第二回目にして本命登場。もはや、彼について書きたいがためにこの連載を
引き受けたといっても過言ではない(ていうか、実際そうだ)。1974年2月11日、ヴァージニア
生れのディアンジェロ。1974年1月1日熊本生まれの筆者にしてみるとまさに地球の裏と表で同じ
時期にプリンスを聴きながら育った同級生であり、もし同じ場所に生まれていたなら、スゲー親友
になっていたハズでして、いまごろ彼の幼なじみとしてデビューしててもおかしくない勢いだったのだ。
　そんな筆者の妄想をよそに、1995年に21歳でひとりデビューしたディアンジェロ。ファースト・アルバム『B
rown Sugar』のインナースリーヴでは、レザージャケットその他、品の良さそうな坊っちゃんスタイルでソウル
ミュージックの優等生的な雰囲気をかもしだしており、プロモクリップでもお行儀よくキーボードの前に座り、
そのずんぐりとした体をゆらしつつ黙々とプレイしていていたのだが、その5年後。 2000年にリリースされた、
ディアンジェロのセカンド・アルバム『Voodoo』
世界中のブラックミュージックファンが待ちわびていたセカンド・アルバム『Voodoo』では、
いきなりジャケ写からハダカ！しかも、インナースリーヴの写真も、すべて上半身ハダカといったありさまで、
まさに、しばらく姿が見えないなーと思っていたら、人が変わったようになって帰ってきた息子に、お母さんビ
ックリといった感じだ(まあ、歌ってる内容はどちらも変わらずエロ息子なのだが)。


658 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:15:49
　　　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （・∀・　）＜　アッシャーはイッパイアルナーｗ
　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
659 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 23:11:02
楽しめた？　よかった。
遊んであげた甲斐があった。
660 ：愛と死の名無しさん：05/01/18 01:26:49
アッシャー博士はすごいな
661 ：愛と死の名無しさん：05/01/18 13:04:25
近畿でダイヤモンドを安く買える店ないかなぁ・・・
662 ：愛と死の名無しさん：05/01/18 15:00:49
>661
four-cusは近畿ジャネ？（和歌山）
あとは正直屋（だっけ？）とか卸系風のとこがゼクシーに数軒載ってる。
663 ：愛と死の名無しさん：05/01/18 18:54:54
この前、某有名高級店にいたらヘンテコな格好をしたｶﾌﾟｰﾙが入ってきて
ピンクのダイヤ探してるんですけどー♪だって。男の方はマフラー巻いて
ぺ･ヨンジュン気取りで大笑い(w　女は更におかしな帽子に、どう見ても
厨房かよ！って突っ込みたくなるくらいの喋り方。。
しらない振りして見てたら、急に大きな声で「あたしはピンクダイヤが
ねーーないならねーーーこんな店で買わない！｣だとさ。いい加減に･･･
664 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 08:04:50
杉田かおるのTVでつけてたエンゲージ？凄い素敵でしたネ～どこのかしら？大きかったナァ～
665 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 12:55:31
あんまりみえないが杉田かおるの指輪写真つけてるみつけたので貼っておきます。
ttp://newstopics.dion.ne.jp/pubnews/story/?nc=20050119snp08005&nd=20050119061207&sc=en&dt=new
666 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 15:01:43
指輪拡大画像ありました。（下の写真）
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200501/gt2005011901.html
667 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 15:27:56
また、別の宝飾店関係者はダイヤの相場について

「石の色や形などで値段は変わってきますが、通常３カラットの指輪だと
業者間の国際相場でも下は４０万から上は１３００万円になります。
小売される場合は、さらにブランド料が加わります」と話す。

って、おいおい。
668 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 15:47:39
カラットだけ大きくて後はカスダイヤ→40万（卸）
カラット以外のCもすべてがすぐれている→1300万（卸）
って意味かと思ったんだけど、違うの？
669 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 16:25:59
マルチすみません。
お店でダイヤのルースを見ました。
なんだか平べったい気がしたのは、ルースだからですか？
カットデザインが悪い（そうなってる）の？
指輪から外すと、みんなああいうものなのですか？
670 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 16:49:28
>669
単に石が小さいからじゃないかね。
他の店でも見せてもらってみては？
671 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 17:12:19
>>668
卸値で30倍以上の価格差があるということは、売値では100倍は
軽くいくだろうな。プラス「ブランド料」だとさ。。。。。。。

これよめ >>439-440。
672 ：668：05/01/19 17:37:08
？？？　何がいいたいのかよくわからん。
自分が３ｃｔのダイヤなんか買うことないし、あくまで芸能ニュースネタ。
庶民の買う宝石（ダイヤ）なんて気分のもん。自分が満足すればそれで良し。
673 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 17:56:42
杉田かおるのは3カラットもないよ。
１．１１カラットだってさ。
674 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
675 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
676 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 19:53:14
【注意】３０代の負け犬女が急増中。【３０女】
ttp://www.zwei.com/zwei/service/data/

　　　２００３年　→　２００４年９月
男　１６２３９人　→　１７９６３人　　＋１７２４人
女　１４５７４人　→　１９３４０人　　＋４７６６人！

バブル→９０年代のトレンディドラマで勘違いして人生狂わせた負け犬３０女が
今年(2004年)になってあわてて大量入会しています。

急増中の３０女の特徴
・化け物のくせにとにかく偉そう。自分達が行き遅れであることを忘れている。
・自分の性格の悪さで結婚「出来ない」のに結婚「しない」のが
　カッコイイつもりでいる
・｢周りにいい人がいなくて｣とか男の好みがうるさいことをアピールして、
　この歳になって一人でいることへの弁明をしていることに気づいていない。
・絶対に自分が性格悪くてブスだから行き遅れたことを認めようとしない。
（以前のコピペより）


677 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
678 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 20:12:58
>>673 1、11～！それでも凄いですネ！一流ブランドの1、11ですものネ～！無ブランドでも質がそこそこ良ければ十分高そうだもん。
679 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 20:30:17
麻薬と同じように、ダイヤがあるところ常に殺し合いあり。それに間接的に
加担しているのはお前らだ。

ダイヤモンドが煽るアフリカの殺戮
ttp://tanakanews.com/A0203diamond.htm
ダイヤモンドよ永遠に
ttp://world-reader.ne.jp/renasci/now/k-saito-000306.html
ダイヤモンド産業とデビアス社
ttp://www.nihongo.com/diamond/kihon/diamdebe.htm
世界史小ネタ　第44回　ダイヤモンドストーリー
ttp://www1.kcn.ne.jp/~a7627/VHv2/koneta44.htm



680 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 20:31:10
価格とか４Cとかにこだわる女ってプライドが高いんだよ
あとあと子供の進路とか成績とかすべてブランドハイスペックを求められるぞ




681 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 20:33:12
あなたが正論だったのは最初の頃だけです。
最近のあなたは、 自分への攻撃に対する精神ダメージに対する自己防御策なのか、
自分を高い位置においておくために他者を馬鹿呼ばわりする等、 まさに、私が言った
＞・自分の物が、どのレベルなのか気になる人達
＞→その中には、他人のをけなすことで、
＞自分を上にしようとする人がいる
のと同じ心境のようですね。
（婚約指輪を人間のレベルに置き換えて）

それどころか、
＞「一方的攻撃によるカタルシス」
＞「生半可な根性の馬鹿」
＞「悲しいおつむが理解できないのですね」
＞「貧しい想像力ですね」
＞「病院へ行った方が良いかも」
って、貴方の反発したティファニー罵倒レスよりもひどくないですか？

彼らは、
＞ティファニーを買う「生半可な根性の馬鹿」
＞ティファニーを買うなんて「悲しいおつむが理解できないのですね」
＞ティファニーを買うなんて「貧しい想像力ですね」
＞ティファニーを買うなんて「病院へ行った方が良いかも」
とは言いませんでしたし、
＞ティファニーへの「一方的攻撃によるカタルシス」
なんてことを目的にしていないはずですが？

別人のようです。（別人かな？）
一体どうしましたか？
そんなに攻撃されて悔しかったですか？ 引き際も肝心ですよ
682 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 21:08:49
急増中の３０女の特徴
・化け物のくせにとにかく偉そう。自分達が行き遅れであることを忘れている。
・自分の性格の悪さで結婚「出来ない」のに結婚「しない」のが
　カッコイイつもりでいる
・｢周りにいい人がいなくて｣とか男の好みがうるさいことをアピールして、
　この歳になって一人でいることへの弁明をしていることに気づいていない。
・絶対に自分が性格悪くてブスだから行き遅れたことを認めようとしない。
683 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 22:00:45
>>675
マルチポストとは知りつつどうしても言いたい。
その後どうなったのか教えて！！
すごく気になる。
684 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 22:04:52
>>683
不幸な結婚式スレ参照。
685 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 22:34:15
>>684
目が悪いから？見つからなかった…。
不幸ageるか誘導してください。すまんす
686 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
687 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
688 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 09:27:51
今時ルンルンとは言わんだろ。
689 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
690 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 18:41:15
連続コピペしてるバカって最近フラレタしょぼいおさーんって
ホントですか？！
691 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
692 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
693 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
694 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 21:08:52
この前、某有名高級店にいたらヘンテコな格好をしたｶﾌﾟｰﾙが入ってきて
ピンクのダイヤ探してるんですけどー♪だって。男の方はマフラー巻いて
ぺ･ヨンジュン気取りで大笑い(w　女は更におかしな帽子に、どう見ても
厨房かよ！って突っ込みたくなるくらいの喋り方。。
しらない振りして見てたら、急に大きな声で「あたしはピンクダイヤが
ねーーないならねーーーこんな店で買わない！｣だとさ。いい加減に･･･


695 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 21:09:33
麻薬と同じように、ダイヤがあるところ常に殺し合いあり。それに間接的に
加担しているのはお前らだ。

ダイヤモンドが煽るアフリカの殺戮
ttp://tanakanews.com/A0203diamond.htm
ダイヤモンドよ永遠に
ttp://world-reader.ne.jp/renasci/now/k-saito-000306.html
ダイヤモンド産業とデビアス社
ttp://www.nihongo.com/diamond/kihon/diamdebe.htm
世界史小ネタ　第44回　ダイヤモンドストーリー
ttp://www1.kcn.ne.jp/~a7627/VHv2/koneta44.htm


696 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 21:26:01
今、友達から「ねえ、エンゲージ何カラット？」という
メールがきている。
この間買ったこととメーカーは言ったんだけど。
カラット答えたら値段がだいたいばれるから
あんまり言いたくないな。平均範囲内の値段とはいえ。。。
どうしよ。

その友達は未婚なので自分のと比べるとかはないと思うが。
697 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 21:33:53
>>696
＊「ちっちゃいよー」とか「普通」とか「平均的」など、とにかく明言を避ける
＊どうせわかりゃしないから、大きめに言っとく
＊開き直って４ｃ全部公開、値段を聞かれたら「さあいくらでしょう！」

それを知ってどうしたいんだ？という質問をする人っているよねー
698 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 21:35:39
そんな失礼というか卑しい友達は全てをスペック・ブランド・値段などで
「査定」してきますのでスルーしたほうが今後の為に無難です。

内緒～（ハアト）♪

くらいが良いのでは～　
699 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 21:39:25
とりあえず、
「そんな教えるほどのモノじゃないよぉ～」
と軽くかわす。
しつこく聞いてきたら、
「聞いてどうするの？」
と切り返す。
700 ：696：05/01/20 21:55:56
みなさまありがとう。
実は聞かれたのは２人目で。
１人目は会社の人で、以前から「やっぱダイヤつけるなら大きくないとね」 とか
言っている人でした。
その人には、聞かれたとき、「もうそのメーカー内では一番ちっちゃいくらいの
小粒です」と答えました。カラット数は明言せず。

しかし今回の友達は、コンスタントに２・３ヶ月に１回は会う子です。
指輪を直接その子が見る機会もあると思うので・・・（結婚式とか）
「見てのお楽しみ」で納得しなかったら
「ふつう」と答えようかな。
701 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 22:05:26
＞「見てのお楽しみ」

誰も楽しみにしちゃいないと思うが。
696と卑しい友達はお仲間だってことか。
702 ：696：05/01/20 22:19:26
んー、そう言っておけば会うまでは何も聞かないかと思って・・・
会ってもつけてかない予定ですが。（イベントごとでない限り）
楽しめるほどのモンではないことは承知でふ。
703 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 22:30:03
「普通」では納得しないんじゃない？
そういうの聞いてくる人って、お金で何もかも判断しそう。
698が言ってるみたいに。
だから「小さいから恥ずかしい」という感じで言っておいて
相手に安っぽい優越感を味わわせてあげた方が無難じゃないかな。
704 ：696：05/01/20 22:38:59
そうですね、もうすぐ電話がその子からくるみたいなんで、早く対策考えないと。
当分見せる機会はなさそうだし、小さいよ！って言っておきますか。指輪つけた写メールも要求されてます。
705 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 22:41:35
うわぁ…('A`)
そんなの返答する必要ないよ
スルーが吉
706 ：愛と死の名無しさん：05/01/20 23:12:39
嫌な子だね…　　なんなんだろう。
　　　　　　　　
707 ：愛と死の名無しさん：05/01/21 22:44:38
その後どうなった?
708 ：696：05/01/22 01:00:28
電話がかかってくるはずが、いきなり用事ができたとかで
かかってきませんでした。
でもきっと、またそのうち聞かれると思います。
多分、単純にアクセサリーが好きな子なので、興味があって
聞いてきてるんだと思うんですけど。今までも一緒にアクセサリー屋とかで
買い物したことあるし。
しかし、自分で買うのと違って、婚約指輪となると
なんでもあけすけに言いたくない自分に最近気づきました。
709 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 01:20:00
>>708
じゃあ、会ってないときにしつこく聞かれたら
「あなたなら見るとわかると思うわ。」と言い
つけてるときに会ってしまったら「ご想像にお任せするわ」でいいのでわ
710 ：696：05/01/22 01:23:50
＞709
そうですね。なんにしろ、明言をさけます。
711 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 01:24:07
>自分で買うのと違って、婚約指輪となると
>なんでもあけすけに言いたくない

って言ったらだめなの？
712 ：696：05/01/22 01:35:39
＞711
それ言えばいいのかな、とも思いました。
「言いたくない」っていうと突き放した感じなので、
「自分で買ったんだったら別なんだけど、いただいたものだから・・・」と
いう感じにしようかな。
カラットを答えたらきっと値段も聞かれると思うし・・・
買う前も「予算ってどのくらいなの？」と聞かれたから。
付き合い長いし、天然入ってる子だから、他意があって聞いてるわけでは
ないと思うんですが。
713 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 02:01:39
>>712
なぜageてるんですか？気になるんですけど。

その手の天然には「あなたはいつ結婚するの？」と笑顔で言って終了。
714 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 13:17:11
見せてー、と言われたのとは違うんだけど、
仕事終って更衣室で着替えしてるときに
婚約指輪をつけようと取り出してたら
「あー、それ？　彼氏くれたんでしょ？」
と40手前の独身の先輩が、する～っと私の手から
取り上げて、自分の指につけようとした。
サイズが合わずに入らなかったけどさ。
「やーん、入らない」とか言ってた。
他意があろうがなかろうが、人が嫌がりそうなことする人は
好かれないよね。
715 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 18:57:47
＞714
えーその人最悪！
仮に婚約指輪だって知らなかったとしても、普通彼氏にもらった指輪
って分かってたらつけないよね。
716 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 22:40:47
>>715
＞仮に婚約指輪だって知らなかったとしても
知らなかったとは思えないんだ。
寿退社するって話は公表（というかな）しておいたし、
立て爪ではないけど一粒ダイヤのリングだから
普通婚約指輪だって理解するでしょう。
私もだけど、その場にいた同僚とかもポカーンとしてた。
717 ：愛と死の名無しさん：05/01/23 00:41:37
>716
私も彼氏に貰った指輪をすっと抜き取られてはめられたことあります。
その人の方が色白で指も綺麗だからずっと似合ってて、すごくへこみました。
そういう人って非常識ですよね？
718 ：愛と死の名無しさん：05/01/23 01:03:12
>>717
それだけで非常識と断言するのはちょっと心が狭いと思うが
常識人とも言いがたいかな
試着ぐらい、盗まれたわけじゃないんだからいいだろうと思う人もいる
まあ人の物を借りるのだから、一言断りを入れるのが普通だね
719 ：愛と死の名無しさん：05/01/23 11:29:18
勝手に嵌めるのはどうかと思うけど
以前に彼がくれた指輪を他人が嵌めるなんて
彼との絆にキズがついたみたいに書いてた人がいたが
指輪にそんなに大層な意味を持ってる人が多いのに驚いた。
自分は嵌めたいと言われれば他意無くどうぞ、な人なんで。
720 ：愛と死の名無しさん：05/01/23 13:19:53
わざわざ４０手前の独身の・・とか書いてるあたり
普段から714がその先輩に見せ付けるようなことしてたんだろうなと思う
721 ：愛と死の名無しさん：05/01/23 14:19:46
720に同意。
先輩の一言で済むところなのにね。
「羨ましいんでしょ？ﾌﾝ」なのがミエミエ。
先輩のしたこともデリカシーないけど、どっちもどっちだと思う。
722 ：愛と死の名無しさん：05/01/23 16:02:37
714です。
レスくれた人ありがとう。

見せつけるようなことはして無かったけど、
正直に言うと、ここに書き込むきっかけとなったその行為で
「だからお前はそんな年まで独身なんだよ」
と思ってしまったのは事実。
だからわざわざ「40手前の独身」と明記しちゃったよ。
不愉快にさせてごめん。
723 ：愛と死の名無しさん：05/01/23 19:54:10
その気持ちわかります！私も親の友達の60過ぎて不倫してるババァに勝手に填められて同じような事思ったし、かなりむかつきました(-_-;
724 ：愛と死の名無しさん：05/01/23 21:21:49
あのさ～　見せつけようとしたからだろ？とかいう人間ってどういう性格してんだよ。
他人の婚約指輪を本人の許可なく手から奪って自分の指にはめようとする人間なんて
非常識もいいところだろ？そんなのを擁護するのがいるとはね～　ヤレヤレ。
725 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 00:13:30
婚約指輪は「婚約しました」って一目で見て分かるように
結婚指輪は「結婚してます」って一目見て分かるようにっていう「役割」もある。
見せて何が悪いんだか。家の中で1人で居る時だけつける物だとでも思う？

会社にワンピースを着ていったら、他の人に試着されるのと似たようなもので
その心根は気持ち悪く、非常識なことだと思う。

40手前の独身、と書いたのも、その人の非常識の度合いを知ったり
その人の特徴としてとても明確なだけのことでは？

婚約指輪つけてることや、年齢独身に過剰反応して
キーキー言うのはいかにも嫌な女の代表。
726 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 19:00:44
私も勝手に付けるのは非常識だと思います。だって彼氏が自分のために買ってくれた指輪で他の人に填めてもらうために買ったものじゃないって私もババァに勝手に填められた時に汚された気分になりました
727 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 19:15:45
頼む、携帯（？）は改行してくれ・・・
728 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 19:46:01
>試着ぐらい、盗まれたわけじゃないんだからいいだろうと思う人もいる
>「羨ましいんでしょ？ﾌﾝ」なのがミエミエ。
>自分は嵌めたいと言われれば他意無くどうぞ、な人なんで。

こういう発想の人が、他人を不快にさせる行動をとってるのですね。
わかっちゃいたけど、やっぱりそうなのね。わざとなのね。
729 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 20:03:09
私はそんなことされたこともないし自分もしたことないので驚き、といういうのが
率直な感想です。
ほんと人それぞれなんですね。

730 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 20:48:25
必死っすねｗｗｗ
725のいう「40の独身」がその人の特徴して明確ってｗｗｗ
「婚約指輪を人に触られたくらいでギャァギャァ騒ぐOL」っつーのも相当だけどな
731 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 20:54:46
>724
そんなオバハンと友達なあなたの親もちょっと・・・
732 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 20:55:53
勝手にってのはどうかと思うが
触られたぐらいでギャァーな人はよく解らん。
733 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 21:17:32
>>730
「人のものを（まして婚約指輪）断り無く取り上げ身に付ける行為が非常識だ」
ってところが話の要点なのでは？
どうしても「40で独身」ってところがひっかかるの？
734 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 21:45:33
しっ
40歳で独身の人なのよ…
735 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 21:45:52
年内には入籍したいと思っています。
婚約指輪ってどの程度のものを買うべきなのでしょうか？
ちなみに漏れは公務員一年目の24歳、手取り18～20万、貯金150万ぐらいです。
結婚式のことを考えると、10万ぐらいと考えているのですが。
736 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 21:56:23
>735
過去ログ参照。
平均は30～40ぐらい。
737 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 21:56:53
結婚式なんてお祝儀で大分返ってくるんだから、せめて３０万～５０万位はかけてあげなよ…。彼女がこだわらないタイプなら話しは変わってくるけどね。
738 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 22:16:06
二人がこだわらないならいくらでもいいと思うけれど
もし、今はお金がないから…という事で安いので妥協するなら
何年か後に余裕が出来たら、アニバーサリーリングとして
何か別のものを選ぶのも手だよ
ここで相談するよりも、彼女と相談したほうがいいよ
739 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 22:24:13
>>735
結婚指輪が７～１３万はするでしょ。
婚約指輪はその２．５～３倍くらいがいいんじゃない？
740 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 22:34:28
728さんは彼氏からもらった物は大事じゃないんですか？好きな彼氏からもらった物を大事にして何が悪いんですか？特に婚約指輪は特別な物なんだから填められて嫌な気分になるのが本当なんじゃないの？
741 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 22:57:40
>740
勝手に婚約指輪抜き取って自分の指にはめるおばちゃんもどうかと思うが、
あなたもたいがいしつこくてうんざりだよ。
742 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 23:02:04
若い子とオバチャンの戦いに見える。
終わりなど来ないから、もうやめて。
743 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 23:22:04
婚約指輪に思い入れがあって、他人にはめられるのが嫌な人は
そういう目に合いそうになったとき、きちんと意思表示してるのだろうか？
実際全然気にならないという人もいるのだし、天然で気にしない人には
ちゃんと言わなきゃわからないと思うのだが。
ここで悪口言うより本人にきちんと「私はこういう理由でイヤなんです」と言えばいいのに。
744 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 23:32:00
勤めの経験があれば、そうやすやすと
思ったことが口に出せないだろうことが想像つくだろう？
同年代ならまだしも年配に向かって。
745 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 23:48:09
普通に考えたら指に填めてる物をわざわざ抜き取って填めるわけないって思いませんか？最初に誰にも填められたくないって話しもしていました。話していて指見せてと言われて見せたらいきなりスーっと外されて唖然としている間に填められちゃったんです
746 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 00:09:28
>>745
わかってるよ、そのオバチャンが悪いし嫌なやつだ。
私はあなたの気持ちがよく分かるよ。
でもこれ以上の愚痴は、リーマン板のお局スレ・毒女叩きスレででもやってください。
同じこと何度も聞かされる身にもなってよ。
747 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 01:02:01
高齢毒OLについて語ろう【ｽﾄｯｷﾝｸﾞから毛でてるよ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096510203/
お局・大奥ＯＬは迷惑してるリーマン
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1097926004/
【驚愕】お局様を語れ！ゴゥラ～！【失笑】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1066932976/
748 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 01:17:59
>>744
禿げ上がってでも同意。
思ったことを口に出していたら
(まして仕事に関係ないことで)
組織の中では嫌われ、常識がないととられるだけ。

お局は、思ったこと全部口に出してる。
周囲を傷つけることに快感を感じてるんだよね。
退職してくれ…
749 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 07:27:36
>>745　ウザイ..
750 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 09:26:14
>>745
しつこくてごめん。
もう来ないかも知れないが、読みにくいから改行が無理ならせめて句読点勉強して～。
751 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 14:28:53
>748
それはあなたの言い方が下手か人望が無いだけです
752 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 15:12:46
しつこい・・・。
753 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 16:17:06
ﾀﾞｲﾔがしょぼすぎてｴﾝｹﾞｰｼﾞに見えなかったんだね。
754 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 17:59:57
常識で考えると、ダイヤの指輪を左手薬指にしてれば、
たとえどんなにショボくても「ああ、婚約指輪だな」
と判断するんじゃないかな。
753はその程度の常識もないの？
それとも結婚や婚約前から意味なく左手薬指に指輪をするような
知り合いばかりなの？
755 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 18:34:48


　　　　　ねえねえ、748(49毒女)しつこいよ？







756 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 19:46:17
↑ｹﾞﾗｹﾞﾗ
757 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 20:59:20
＞754

夜店で買ったような指輪でも嬉しがって左の薬指につけてるｄｑｎっているもんねｗ
745がそういうﾀｲﾌﾟだったんじゃないｗ
758 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 21:16:54
美味しんぼの二木まり子か。
759 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 21:52:28
先に手を引くのが賢い大人。
760 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 00:41:17
不倫ちゃんが病気再発してる？
761 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 01:07:24
745は気の毒な目に遭ったと思うけど、もうこの話は忘れちゃおうよ。
ずっとこの話してると、指輪を見るたびにその時のイヤな気持ち思い出すようになっちゃうかも。
せっかく大切な彼がくれた大切な指輪なのに、そんなのもったいないでしょう？
相手がちょっと悪かったけど、無神経な人はどこにでも居るのにいちいち気にしてちゃ身が持たないし。
ともあれ、指輪をくれた彼と幸せになってね。
762 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 01:13:44
今日会社行ったら、先輩が１ｃｔぐらいの指輪してた！
思わず「うぁー大きいですね」と言ったら
「35だからそれなりにね」だと。
うらやましいぞっ。
763 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 01:17:09
そんな大きな石付きの指輪、仕事の邪魔にならないかな。
764 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 07:50:16
744･7486はおかしいでしょ。
ｴﾝｹﾞｰｼﾞを勝手に他人にはめられるのが嫌なのは当たり前と言うなら、きちんと相手に言うべき。
正当な主張なら周囲も頷くはずです。
貴方達こそ、被害者ぶって何度も同じ書き込みばかりみっともないですよ。
765 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 08:29:03
去年暮れくらいに、Iカラーダイヤモンドを買うかここでご相談したものです。
結局デザインが気にいったFカラーを購入しました。Iよりちょっと小さくなりましたが、デザインのせいであまりわかりません。
ご報告まで。ありがとうございました。
766 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 08:46:19
>>765
よかったね。お幸せに～
767 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 11:38:48
>764
正論だと思うけど、此処のﾄﾞﾘｰﾏｰちゃんには通用しないよ。
結婚する私ﾏﾝｾｰで周囲なんか見えてないんだから。
768 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 19:44:42
>>764
7486って誰？おっかしいね。
769 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 21:30:30
>>763
事務職なら、1ctぐらい特に邪魔ってことはないよ。

そういえば会社に来る保険のオバチャンが４ctぐらいのエメラルドの指輪してる。
ああいうのは見ていてちょっと邪魔な気がするなぁ・・
770 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 21:38:18
＞769
すごいね。ただの事務職の１ｃｔは邪魔じゃないのに
保険の外交にはケチつけるんだ。
771 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 22:02:01
単に大きさ的に邪魔じゃないかと思ってるだけじゃ・・・？
1ｃｔは小さいもん。石の大きさとしてはね。
772 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 23:00:37
邪魔とかそういうことでなく事務職が１カラットって・・・
773 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 23:06:37
事務職で1ＣＴって何か問題ですか？
素朴な疑問。
実験とかの研究職や手作業多い仕事だと
邪魔だから指輪はしないと聞きますが。
774 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 23:18:50
杉田かおるのダイヤ、1.1はウソなんだってね。（照れ隠しで）
本当はやはり3ctくらいはあるそう。
775 ：愛と死の名無しさん：05/01/26 23:32:32
いや、照れ隠さないだろう。
776 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 00:12:36
映像でみる限り1カラット程度だったよ。
３カラットだったら本当に大きいから、すぐにわかるでしょ。
777 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 00:22:12
>>776
映像、見落としてるけど見てみたい。どこかに画像ないかな？
778 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 00:29:12
1月11日（１．１１）に入籍だから、１．１１カラットのダイヤにしたって
いろんなメディアにでたんでしょ。
１．１１に入籍するくらいだから、ダイヤも本当にそうしたんでしょう。
私は杉田かおるのダイヤ、小さくみえたよ。彼女にバランス良く似合ってた。
779 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 06:31:53
自己満足なんだからどうでもいい。
すきなのはめてりゃいいだろ。
780 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 06:32:51
なんの参考にもならんコメントばかりお疲れサマ★
781 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 15:55:09
職場に婚約指輪をしていったら、指輪に関する話題って絶対に出るわけだし、
そうなるとこのスレでも散々ｶﾞｲｼｭﾂの、スペックやらブランド名やら、誰に触られただの
誰に睨まれただの、馬鹿にされただののトラブルって容易に想像できるじゃない。
自分が普段居る職場なんだから、職場の人の性格もわかっているんだし。
そういうﾘｽｸを犯してまで職場に付けていって、案の定のことが起こって
こんなことがあった、悔しいみたいな書き込み見ると、なんだかなぁと思う。

でもやっぱり婚約指輪って毎日したいもの？
私は職場にはして行ったことないのだが。
782 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 18:37:11
>>781
バカなの？
もうその話題は終わったのよ。
783 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 18:53:41
まあまあ、いいじゃないですか。
784 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 19:23:40
職場でもスレでも空気読めってことだな
785 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 21:27:03
＞782
あんたに仕切る権利はない。
786 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 22:54:01
>>785
お前にもな。
787 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 23:11:02
婚約指輪のスレで聞いていいのかわからんけど、教えてもらえたらありがたいです。
当方28の男で予算50～60万円くらい。
こないだ彼女に予算内でお前の好きなの選んで、と言ったら
自分は解らないから俺が選んでプレゼントしてくれ、と言われた。
彼女も宝石とかに疎いが、俺はそれ以上に疎くてダイヤなんてさっぱり･･･
当り障りなくブランドで値段で選んだほうがいいのか、と思ったけど
ここ見る限りじゃ俺の予算だとキツイ。
失礼かもしれないが、同じくらいの予算で満足行く指輪を手にした！という
人がいたら、どんな感じなのか教えてもらえないですか？
788 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 23:18:00
50～60万も予算あれば
ティファニーでもカルティエでも0.3ｃｔ（20代なら平均的？）
位のソリティアが買えるんじゃない？
それか国産でミキモトでもそこそこの買えるはず。
彼女が大きさに拘らないなら
誰もが知ってるブランドで可能な限り大きいのを買う。
それかノーブランドで出来るだけ大きいのを買う。
ソリティアに拘らないなら誰もが知ってるブランドで
ダイヤのデザインリングを買うのも良いのでは？
789 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 23:39:17
>>788
早速のレスありがとう。
大きさか名前か、の選択は彼女に決めてもらおう。
ソリティアってのは一粒の石の指輪だよね？
俺としては知識がないせいからかもしれないんだが、そんなのを渡したいと思ってます。
790 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 23:45:37
ソリティアは一粒の石です。
でも典型的ソリティアといえども
枠のデザインが微妙に違ってるので選ぶとなると迷いますよ～。
出来れば彼女が嵌めてみてより似合うのが良いけれど
貴方に選んで渡して欲しいという希望なら
(ある程度の品質　Ｆカラー　ＶＳ２　カットがＶＧ　以上くらいで）
大きさをとるか名前をとるか選んでもらうくらいが良いと思います。
791 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 23:56:16
>>790
重ね重ね親切にありがとう。
迷うぐらいあるのか･･･　困ったな。
とりあえずは彼女と相談して、名をとるか実をとるかの選択。
その後どんなのがいいのか実物見て考えることにします。
こんな時間なのに即レスしてくれて助かりました！
792 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 01:23:29
とりあえずデートついでに手ごろな宝石店に引っ張っていってみ！
一度試すと結構喜んでいろいろつけてくれるかもよ。
793 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 23:26:59
>>792
レスありがとう。
今日彼女に相談してみた。
そしたら多少興味が出てきたようだったから、明日一緒に見に行くことになったよ。
お互い有名ブランドしか知らないから、背伸びしないで身の丈に合ったところで
選ぼうか、という感じになった。
カードの限度額超えるから念のため現金下ろして行った方がいいんかな。
794 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 23:59:39
>>793
おろしてもいいけど、うとい人が初めて見たその日に
買ったりはしないのでは？
たぶんしばらく「あれとあれ、どっちがいいかな」って悩むと思う。
あとね、サイズ直しや刻印をする場合は、お金を払うのは
出来上がったのを取りに行く日ですよ。
795 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 00:13:06
えっうそ？私の買ったとこはお金払わないと刻印受け付けてくれないよ。
刻印してキャンセルだと困るからだと理解したけど後払いが多いの？
796 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 00:17:50
>>795
どういうところで買ったの？ブランドとか形態とか。
797 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 00:24:21
私が買ったところもどっちでも良かった。
先払いにしたけど。

>793
カード会社に電話して一時的に限度額上げてもらいなはれ。
798 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 00:30:22
>>794
そっ、そうなのか！
買う買わないは別にして、もしその日に決めたとして
そん時にカードが限度額超えて使えません、なんて事になったら
ちと恥ずかしいなと思って。でもまぁ念のため下ろして持ってくよ。

刻印って婚約指輪にもつけるもんなのか！
そんなことも初めて知ったよ。もう全然だめだな、俺。
レスくれたみんなホントありがとう。教えてもらわなかったら店で
パニックになってたよ。
799 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 00:31:49
>>797
おお、そうか！ありがとう！
800 ：795：05/01/29 02:50:19
＞796
某フランス系ブランド。

801 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 02:51:36
>>911
勘違いするななむ～
802 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 03:45:25
彼に婚約指輪もらいました。
結婚は経済的理由もあり、2年後くらいで結納も今のところ
する予定はありません。

アクセサリー等お返しするのが一般的ですか？
したきゃやれ、と言われそうですが、
今就職活動中で、一般的でなければ
今すぐ行動に出たくないのですが
ちなみに指輪は6万くらいのものです。





ちなみに6万くらいのものです。
803 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 03:45:26
911の人、勘違いしてね
804 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 03:47:34
802だけど
最後2回も書いてますね。ミスです。。。
805 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 03:55:51
>>802
お返しは２万か３万のものでいいのでは。
婚約期間長くなりそうだし、就職活動中だし
買うのはまだまだ先でいいと思うよ。
買えるようになってからでいいし、「それまで待っててね♪」と
言っておけばよいでしょう。
お互いお金がないようだから、理解してくれると思う。
彼が何歳か知らないけど、２５歳より上なら
なんか物ではないことで喜ばせるだけでもいいかも。

何が欲しいかは、彼に聞くのが良さそうですね。
806 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 04:26:22
>>805さん
ありがとう。
「それまで待っててね♪」
そう言って、彼も理解してくれてます。
内心常識ないな、とか思われてないかと思い書いてみました。
仕事決まったらお礼することにします。就職ガンガリまつ。
807 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 09:51:52
798さん
もう解決したかもしれないけど、あたしたちが婚約指輪買いに行くときは
決定した後、じゃあちょっとお金おろしてきますって行って銀行に行って
おろしてきました。
決まってないのに大金もって歩くのは貧乏人としては恐ろしいことなので。
808 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 13:07:43
＞802
ていうかそれって婚約指輪じゃないよ・・
自分たちだけで思ってるならお返しなんて不要でしょ。
809 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 13:27:04
＞808
え？なんで婚約指輪じゃないの？
２人が婚約指輪って思って買ったならそうなんじゃないのか？
810 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 13:37:24
808じゃないが、一般的にどうこう、（>802）ですか？
って気にするような品じゃないってことじゃないかね。

本人がそうだと思えばナットでも婚約指輪になるということでFA。
811 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 13:57:31
彼女就活中でお金もないのに、なんで彼は婚約指輪あげたんだろ？
2年も先じゃなんだか婚約したような今までと変わらないような…。
812 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 14:00:22
カードの限度額が20万の漏れ。
パソコンすら買えませんでした。
813 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 14:33:41
＞810
いや金額の問題でなくて、本人たちの口約束みたいなもんでしょ？
んでそれにちょっとおまけで指輪つけた、みたいな。
814 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 14:50:43
お返しなんかより婚約の刻印でも彫ってもらった方がいいな。
別れたとき婚約破棄として慰謝料請求できるｗ
815 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 15:29:58
>>814
不謹慎にも同じこと思った。
こういうケースもやっぱ慰謝料って発生するの？
816 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 18:26:00
＞815
婚約が証明できればいいんだからね。
もちろん802が一人で勝手に彫ってもらったんじゃ意味ないけど。

でもなー具体的な根拠もなしに２年後に結婚とか言って
その時もらった指輪を「婚約指輪」って言っちゃうのはどうかと思うよ。
ﾄﾞﾘｰﾏｰすぎっつーか。まあ学生じゃしょうがないか。
817 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 19:48:06
6万円の婚約指輪って本人がそのつもりなだけでプレゼントと変わらんよ。しかも
結納もする予定もないなら結婚式も披露宴もないんだろ？だったら普段の
クリスマスプレゼント交換と変わらん気がする。青いよ、なんだかね～。
818 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 20:17:17
まあそう先走らなくても・・
婚約期間２年ぐらいってそんなに珍しくないよ。

学生でも就活中でも結婚の約束はできるんだし。
819 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 21:33:09
確かに２３歳位の時って、第一次結婚したいブームで
女友達集まると絶対その話になって、彼がいる子はみんな「うちはまぁ２年後くらいかなーって
言ってるんだけどー」って言ってたなｗ
820 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 22:50:35
そうそう。２３の時は２５歳以降なんて遠い世界の話で、
「まあ２５くらいで結婚して、新婚を満喫して、２７くらいで一人目産むかなあ」
「３０までにひとりは産みたいね」って。
そんな話を友人と４人でしてて、
１人は２５前にできちゃった婚。
３人は３０過ぎた今も独身・・・。
821 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 00:55:27
お姉さん方ちょっとおちけつ。
822 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 13:52:04
行き送れのﾊﾞﾊﾞｧどもがねたまないでくれる？
823 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 13:59:59
彼氏の年齢にもよるよね。彼氏も学生だと微妙だけど、彼が普通に社会人なら
問題ないんじゃない？
あたしも社会人１年目で結婚だよ。
824 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 14:50:10
＞823
スネかじりのくせに偉そうにしてんじゃねーよ
825 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 15:41:28
＞823
どーして彼が社会人だと問題ないのでしょうか？
彼氏に依存しまくるつもりだからですか？ﾜﾗ
826 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 15:57:30
＞819・820
そうそう。
なんだか思うようにいかないよねー。
あっという間だよ、時間たつのって。
827 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 17:53:00
社会人で6万の婚約指輪か･･･言いたくないけど若さゆえの暴走結婚後生活苦
諸々で後悔しそうですね早まった結婚を。キスイヤの早婚カップルみたいに。
828 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 18:07:31
>825
学生同士のドリーマーだったら、別れる可能性ありって意味だよ。
友達と「２５までに結婚したいね」って言ってるのと、経済面のことも考え２年後にしようね
と言ってるのとでは大分違うと思うよ。
829 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 18:41:58
昨日、ヴァン○ームで、2月16日からプラチナ製品の価格が上がるって
聞いたんだけど、その日までに買えそうになくてショック。
確か去年も値段が上がったって聞いたのに、また？って感じ。
店員はプラチナの価値がどんどん上がってきていまして、、って
説明してたけど、そんなのないよーーー
830 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 18:42:29
経済面がどうとかって言うのは単なる引き伸ばしの口実。
本当に考えてる同士なら双方の親に挨拶もして結納もやりますよ。
831 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 20:20:17
>>830
同意。
引き延ばしかどうかはともかくとして、まだ若い故にお互い
結婚したいね＝婚約した
約束の指輪をあげた、もらった＝婚約した
という気になっているだけのような気がする。
婚約するっていうのは結婚するための色々な下準備をするということ。
口約束するのとは違いますわな。
832 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 20:41:27
なんで他人の婚約にケチをつけたがる人がこんなにいるんだろう・・・
そもそも相談者がﾄﾞﾘｰﾏｰかどうかなんてどうでもいいし、ｽﾚ違いだよ。
833 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 21:20:12
確かに6万の（値段は関係ないけど）指輪より
結納金なしでも形だけでも結納とかやった方が婚約したって言える罠。
すぐに動かないなら尚更。
要は二人で盛り上がってるだけっしょ。
834 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 22:05:12
>829
最近プラチナの値があがりますってのを良く聞きますが、
それでもあがらないとこもあるし、お店によるようですよ。
気に入ったのが買えるといいですね。
835 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 23:23:07
６月の彼女の誕生日にプロポーズする予定です。
彼女からは、「もし婚約指輪をくれるなら、○○（俺）が選んで
プロポーズの言葉と一緒に渡して欲しい」と言われていて
当初は５月頃に購入するつもりでいたのですが、
ちょっと早めだけど２月頃の決算直前の時期に買った方が
安く買えたりするものなんでしょうか？

縁起物なので値引きを期待するようなものではないのかもしれませんが、
この先もっとお金がかかる事を考えると、少しでも安くなるのであれば
今買っといた方がいいのかも…と思いまして。。
836 ：愛と死の名無しさん：05/01/30 23:38:29
>>835
私の知っている情報なんですが、２月は春、夏に向けてのブライダルフェアを
するところが多いようです。その時に購入すると石のグレードアップとか
プレゼントなどが付くこともあってかなりお得だと思います。
そうやって上手に買い物していくのもいいことだと思いますよ。
837 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 07:40:45
802だけど・・・意外と盛り上がっていましたね
>>814一応刻印はしました
結納して時間が空くのもどうかと思ったので今はしない
つもりなんだけど（将来的にはするかも）
確かに重みは足りてませんね
スレ違いなんでsage
838 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 08:31:08
友達に婚約指輪買ったって言ったら、友達はティファニーマンセーなので、
なんでティファニーじゃないの？せめてカルティエじゃない？と言われた。
いいじゃん、別に…。(ちなみに私はダミアーニなんだが)
839 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 09:12:03
いるいる。
アッシャー買った友達が、後輩に「ティファニーのほうがいいのに～」
と主張されて困ってた。

自分で好きなだけティファニー買っとけーw
840 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 09:18:39
837必死すぎ。
意外と盛り上がっていましたね、だってw
こんなﾄﾞﾘｰﾏｰ見たらそりゃ盛り上がるわ。
841 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 13:19:32
今から2年後の嫁の予約を6万で済まそうという香具師より、もっと
ハンサムで優しく学歴金有りの相手との縁があるかもしれないのに。
自分の方から破棄しても慰謝料請求されちゃうかもよ。軽はずみな
行動は控えた方がいい。絶対結婚するという気持ちがあればいい事
なのに、なぜにわざわざ6万の指輪に刻印とかするのかね？
842 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 15:04:21
>>841
なんかそれって6万をお取り置きの内金みたいに
考えてない？その言い方にちょっとﾓﾆｮ
843 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 15:16:53
この度エンゲージを買っていただけることになりました。

雑誌で見かけて、カプアーノのエタニティタイプに興味があります。
カプアーノで、購入された方いらっしゃいますか？
時間がかかると聞いたのですが、オートクチュールなのでしょうか？
購入まではどのような手順なのか、教えていただけると幸いです。
844 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 15:19:27
ティファニーの新作？かな？
ヴァンサンカンウェディングにアンティーク風のすごく素敵なのが載ってた。
とても買える値段の代物じゃなかったけど・・・。
845 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 19:40:32
ていうか6万の指輪にホントに刻印したんだ・・・(；´ω｀)

＞843
オートクチュールの意味を調べて出直せ。
846 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 20:08:50
たて爪のシンプルな婚約指輪をいつもしている友人に
「私は、デザインで決めたんだ」といったら
「デザインものは、結婚１０年目に買う人が多いのよ。
やっぱり婚約指輪はシンプルな立て爪じゃないと。」と力説された。
デザインっていっても、ちょっと見、わからないくらいのなのに。
その子には見せていない。

その子はさらに、
「婚約指輪は結婚後も記念日のたびにそこでジュエリーを買う店で」と言い、
ＯＯで買ったということはあなたは生涯ＯＯのジュエリーを
買い続けるのね？といわれた。
実際本人はその店でしかジュエリーを買っていないらしい。
別に、デザインが気に入ればどこでもいいんだけど・・・。
847 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 20:23:39
変な友達だねー。
そういう人ウザ。
自分の価値観で物事を決め付けすぎてないかなー。
848 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 21:50:01
837です
刻印の話がでたのでアンカーは814につけましたが
慰謝料請求目的ではありません
刻印をした理由は、皆様とあまりかわらないと思うんだけど
849 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 21:59:53
なんかさー。
みんな６万６万ってうるさいと思うよ。
じゃあ幾らからがまともな婚約指輪なのよ。
837さんは取り合ってないけど、なんかうるさいなーと思った。
気持ちがこもってるんだから幾らだっていいんじゃないの。
850 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 22:12:27
↑禿同
851 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 22:33:29
＞849
取り合いまくりですがなｗ何回も出てきてｗ

みんな６万を問題にしてるわけじゃないんだけど、わからないなら
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うな。
852 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 22:59:12
＞849
そういうあんたが一番６万を連呼してるｗ
853 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 23:34:26
先週MIKIMOTOで婚約指輪買ってあげた。
Fカラ－、VVS1、カットはGの上だったと思う。0.46カラット
高い買い物だったけど、一緒に指輪を選んでいる時は楽しかった。
選ぶまで四回見に行ったけど、気に入った物を選んで欲しかったから、
苦にならなかったよ。
なによりも、彼女の笑顔が最高だった。
854 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 23:41:47
最近思うことに、女というのは最低ラインというのを嫌うようだ。
855 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 00:00:19
それは男もでしょ？
856 ：835：05/02/01 00:40:38
>>836
情報ありがとうございます。
やはり時期的にちょっとお得になる可能性もあるんですね。
参考になりました。


追加の質問で恐縮なのですが、デパート等に入っているお店で売っている
エンゲージリングって基本的にはワンプライスなんでしょうか？
彼女が４℃を気に入っているのでパンフレットをもらってきたのですが、
店頭の価格もパンフレットと同じだったので…。

以前ブライダル系専門店に立ち寄った時は石の値段＋３万
といった具合になっていて、石のグレードによって値段も
ピンからキリまでといった感じだったので価格設定も石の内容次第なのかと
思ってたのですが、やはりそこはお店の種類によって違うのでしょうか。

857 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 00:56:38
>>853
おめでとう。良い彼氏だなｵｲ
858 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 00:59:27
>>856
たいていは石の値段＋枠代で価格設定してると思います。

ワンプライスだとすると、その値段に合った石を揃えているとか、
そういう感じじゃないでしょうか。

もっと別の石で、と頼んでみたら謎が解けるかもしれません。
859 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 01:47:00
＞853
ミキモトでその大きさだなんて羨ましいです。
金額的なことも羨ましいけれど、それ以上に、
指輪を彼女と一緒に楽しんでいることとか、
そういうコメントが…うちの婚約者に爪のあかを煎じて飲ませたいくらいです。
おめでとう、お幸せに！
860 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 18:53:11
婚約指輪を見せた友人からメールが・・・
「ＯＯ（雑誌）見た？モデルのＯＯ、ハリーウィンストンのエンゲージだって。
すごい、大きいね！何カラットだろ？あと一般の婚約指輪の値段は平均３３万だって。
でもＯ子（私）の指輪も、小さいけど平均よりは高いね！でもね、本当は大きさなんて関係ないよね！」

どう答えれば・・・。
値段は言っていないけど、メーカーを言ったからだいたいわかったみたい。
彼女は独身。婚約指輪に憧れてるみたいだけど、
ほめてるつもりと受け取っていいのかな。
861 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 19:18:43
>>860
もしかして一連の>>696さんですか？
「結婚にあこがれてるのね、ウフ。早く貰いなさいね。」と言ってFAはいかが？
862 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 19:20:04
うすーく笑ってスルーしとけ
863 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 19:58:34
やっぱり友達には見せないのが賢明のようですね。
864 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 20:26:10
エタニティタイプ（フルサークル）で120万までで
探してるんですが誰か考えてる人います？

今のところティファニーしかみていないのだけど他も探した人います？

ルシーダのプリンセスカットはなかなか良いのだけれど
律儀な感じがして、爪でとめるタイプのほうがいいかなぁとか
考えてて・・・

４℃は自分のイメージとはあわないし、
ミキモトは真珠を買う時に利用すると思うので
除外して考えてます。
865 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 20:39:22
フルねえ・・・
ハリーだと１２０万超えるよね。
カルティエは？
866 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 00:06:02
>>864
４℃は自分のイメージとはあわないし、

自分を見つめ直した方がいいんじゃない。
何様のつもり？
あなたは、オカチで十分
867 ：835：05/02/02 00:06:58
>>858
なるほど、確かに「別の石だったら？」というのはいい手ですね。
今度お店に立ち寄った時に聞いてみることにします。

アドアイスありがとうございました！
868 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 00:12:26
>>864
マツダどうよ！
869 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 00:27:59
>>857 >>859
ありがとう。
指輪を買った後、彼女にお礼と言われて、ﾌﾚﾝﾁﾚｽﾄﾗﾝでご馳走になりました。
一生彼女を大切にしていきたいと改めて思った。

　お金じゃなくて、お互いに相手を思いやる気持ちが一番!!


870 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 01:57:10
>>866
４℃工作員の方？
871 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 02:18:40
いやー866じゃないけど
4℃は安っぽいから嫌よ、とストレートに書かずに
あてくしのイメージに合わないの、と書いて
よりいっそう4℃を下げ、よりいっそう自分を上げているところ
笑えたよ。
872 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 08:27:18
同じ書き方でも、4℃じゃなくて
たとえばブルガリだったら叩かれなかったと思うよ。
873 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 08:29:18
単にあまりジュエリーを知らない人なんでしょう。
ティファニーの次が4℃とは普通こない。
874 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 09:00:49
>>845
オーダーメードのつもりで書いてしました（恥）
私は、本気でジュエリーやブランドがわからないので、
どうしたら良いのか四苦八苦しています。

ウエディングコレクションのパンフレットを送付してもらいましたが、
雑誌で見たものが載っていませんでした。
まずは見に行ってこようと思います。
875 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 09:04:23
ひどく馬鹿げた質問かもしれませんが、
婚約指輪というのは女性専用なのですか？
876 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 09:08:38
>>875

違います。
877 ：875：05/02/02 09:14:17
ありがとう。検索したから、もういいよ
ttp://allabout.co.jp/relationship/bridaljewelry/closeup/CU20031014a/index2.htm
878 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 13:14:56
875氏ねよｗ
879 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 13:53:19
むしろ、醜態をさらし続けながらイキロ！
880 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 14:13:30
>>875>>877の短気さにﾜﾗﾀ。
881 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 20:12:08
0.31ct、Ｄカラー、ＶＳ１、ＥＸでルースいくらくらい？
882 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 20:18:25
韓国のドラマ見てていつも思うのですが向こうの方は婚約指輪を男性もするんですネ～ちょっと不思議。
883 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 20:22:52
>>881
うーん、お店でピンキリだろうけど、40万くらい、なのかな？
884 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 20:54:20
つい先日、若い男の子２人がおそろいの指輪を左手薬指にしてたよ。
885 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 21:32:50
>>871
デザインが割とシンプルでいいなと思ってたんだけど、
４℃って安っぽくみえるのか…＿|￣|○
886 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 21:59:22
>885
本人たちが気に入ったのであれば、人の意見なんて気にする必要なし。

（私の感覚だと4℃は学生や若いOL御用達の「アクセサリー」の店という
イメージなので婚約指輪としては「安っぽい」という印象の人が多いのでは？）
887 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 22:12:09
>>883
ｻﾝｸｽ!!
888 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 22:34:07
>883
40万？？店によればその価格もあるだろうが、
あんまり一般的な価格じゃないだろう？

>881
ダイヤモンド　価格　でぐぐれ。
そこのページで出てくる価格×1.5～2倍ぐらいが一般的な価格かと。
889 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 23:56:35
>>886
高校生が最初に憧れるブランドで、最初に彼氏から貰うライトジュエリーは
ここの、というイメージかな。でもそういう人はブライダルジュエリーは
もっと高いブランドで買う傾向があるから安っぽいと思う人もいるかもね。
４℃でもブライダルジュエリーはそれなりの物でしょうし気にすることないのでは。
890 ：889：05/02/02 23:57:33
間違えた>>885さんでした。
891 ：愛と死の名無しさん：05/02/03 00:26:18
>>886さん >>889さん
言われてみると確かに、シルバーとかは高校生くらいからでも
ちょっとバイトしたりすれば買ってあげられそうな値段ですよね。
「安っぽいイメージ」と書かれているのもなるほど、といった感じです。

…まぁ、とはいえ別に他人に見せるためのものでもないし、
自分としては彼女が喜んでくれさえすればそれでいいので
また来週末くらいにでも突撃してみることにします(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ご説明どうもありがとうございました。
892 ：愛と死の名無しさん：05/02/03 01:12:11
【衝撃】お前らは童貞じゃなかった！！【新事実】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107099807/l50
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/01/31 00:43:27 ID:r1qNeOgu0
童貞とは性交の経験の無い未成年者のことをいう（広辞苑より）

(ﾟдﾟ)

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/01/31 00:51:19 ID:HuXdAY2j0
遅性
性交の経験が諸事情などにより遅れている成人男性のことをいう(広辞苑より)
893 ：愛と死の名無しさん：05/02/03 20:23:02
このスレってコピペとかAAとかが連続カキコされるよね。
894 ：愛と死の名無しさん：05/02/03 22:39:12
>>893
しーっ・・・反応しちゃﾀﾞﾒよん
895 ：愛と死の名無しさん：05/02/04 07:50:04
スレ違いかもしれませんが婚約とは結納まで済ませた段階なのでしょうか？それともプロポーズされてエンゲージを頂いた段階なのでしょうか？でも結納しない方もいますものネ～
896 ：愛と死の名無しさん：05/02/04 08:58:40
>>895

結納は、正式な婚約式として認められている儀式だよ。
二人だけで"結婚しよう"と約束しても正式な婚約として
認められない場合がある。

なので、"第三者立ち会いのもと婚約をする"という意味で
両家の両親と一緒に食事会をして、その場で指輪をもらう、
といった形を取るのが吉。
897 ：愛と死の名無しさん：05/02/04 09:36:03
>>895
婚約があったといえるためには、当事者間の結婚に向けた真摯な合意があれば足ります。
結納等の儀式の存在は婚約の成立要件ではありません。ただ、婚約の成否につき争い
がある場合、結納、婚約指輪、手紙、友人・親族の証言等の存在は婚約成立を証明する
上で役立ちます。
ttp://www.hoso.ne.jp/ho_ippan/kazoku/konyaku.html
898 ：愛と死の名無しさん：05/02/04 15:45:03
>>895
婚約指輪を渡された、結婚式場を本予約した、結納をした
以上3つのどれかをやってれば、法的に婚約の証明になります。
口約束、親紹介、同棲は証明になりません。単なる恋人でもやることだから。

別に破談しないから証明はいいってことだったら
適当に思ってたらいいのでは。
899 ：愛と死の名無しさん：05/02/04 19:06:39
>>895
マリッジスレの795だろ？
あっちにあなたの質問に対してきちんと答えてくれてる人がいるんだから、
向こうにもちゃんとレスを返しておきなよ。
聞き逃げイクナイ
900 ：愛と死の名無しさん：05/02/05 13:00:40
895って婚約解消とか考えてる？
901 ：愛と死の名無しさん：05/02/05 23:14:53
今日、婚約指輪が自分の手元に戻ってきました。
相手に渡してから１８ヶ月後の出来事。

これ、一体どうすればいいんだろう。
902 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 01:36:18
>>901
18ヶ月じゃ返品できませんね。
新品同様ならｦｸに出すか、買い取ってくれるところを探すか。。
903 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 01:38:45
ずいぶん派手にあぼーんされましたね
削除依頼してくれた人ありがとう。
904 ：901：05/02/06 01:53:47
>>902
イタイことに、イニシャル彫ってあったりするんですよこれが・・
ヲクでも質屋？でも、値がつかなそうですよね。

購入店でリング部分を作り直してくれるサービスがあるそうですが、
いいのかそんなことで？って自問自答。

もちろん次の相手なんていないわけですが。
905 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 02:05:01
>>904
原因が向こうにあって、結婚直前で婚約解消したなどのケースであれば、
慰謝料の一部として、本人に買い取らせるという手があるかもしれないけど。

返されても困るよね・・・・
次の相手も「返されたダイヤ」じゃ嫌だろうね・・・・

石の値段だけ回収できればいいという気持ちで売るしかないか？
906 ：901：05/02/06 03:02:25
>>905
実際は、慰謝料を請求できるようなケースじゃないと思います。
自分で引き取るしかないんでしょうけど・・

売る時って、やっぱり質屋なんですか？
石だけ外して持っていこうとしたら、かえってまずいかも知れませんよね。
そのまま持っていって、相談しますか・・

次の相手には黙っておくとして・・・墓場まで持っていく秘密になりますねぇ。
907 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 13:35:33
＞906
慰謝料じゃなく損害賠償だよ。
901が浮気したとか、借金を隠してたとかじゃないのに向こうが別れたいって
言い出したなら結婚準備にかかった費用を請求できるよ。

しかし１８ヶ月も前に指輪渡してまだ結婚してなかったのかよ・・・
908 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 17:36:26
永すぎる婚約期間は・・・ってジンクスは本当ですね。
909 ：901：05/02/06 19:36:39
わかりにくくてゴメン。
スレ違いだから詳しくは省略してたんだが・・

彼女とは３年遠距離で、更に３年延長が（彼女の意思で）決まり
その時に指輪とともにプロポーズしたわけですが
返事を保留されたまま１８ヶ月というわけで。

というわけで正式に婚約にも至ってないまま。
結局こちらから精算しました。

我ながら先走りでイタいです。
910 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 21:22:31
＞909
18ヶ月も相手は婚約指輪持ってたのなら、了解と受け取れなくもないような希ガス。
911 ：901：05/02/06 22:36:33
>910
彼女が遠距離先（海外）から帰って来るまでは、
自分のことで精一杯だから、責任持てる返事は出来ない。
って感じだったんです。
ＯＫともＮＯとも決められず、だから保留かな。

その時点であきらめれば良かったのかも知れませんが。
そしたら指輪は返品？って出来るものなのかな・・かなり屈辱的だけど。
912 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 22:39:06
ていうかこのスレでも過去ログでもこんこんと言われているけど、
男が勝手に指輪を買うのはほとんどの場合を除いてNG。
勉強代だと思ってあきらめれ。
913 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 22:51:23
>912
え？なんで？よくドラマとかでプロポーズと一緒に指輪渡すじゃん。
おれもあらかじめ彼女の趣味を聞いていて自分で買って渡してOKだったけど。
値段とか知られたくないじゃん。
914 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 23:41:48
>>913
ドラマはドラマ、リアルはリアルで別なんですよ。
たいていの男性は、婚約指輪が初めて女性に買ってあげるジュエリーだろうし、
右も左も分からない人がほとんど。
高価な買い物なのに、せっかく貰っても好みに合わなくて着けないのは
彼に申し訳ないし…　てことで、自分で選びたい女性が多いのです。

あなたみたいに彼女の好みがハッキリしていて
リサーチ済みならOKだと思いますが、
自分の好みも分からないって人も結構いるし
好みのものと実際身に着けて似合うかどうかも、また別問題。
なので、2人で選びに行った方が無難なのです。
915 ：愛と死の名無しさん：05/02/06 23:59:22
＞あらかじめ彼女の趣味を聞いていて自分で買って渡してOKだったけど。

913は大丈夫だったかもしれないけど
好きな系統でも微妙に好みって違うからね。
ファッションリング買うにしても「大振りなゴールドの指輪が欲しい」
っつってたって、Ｂ－ＺＥＲＯ1とトリニティじゃ雰囲気随分違うし。
そりゃ一生懸命考えて買ってくれたら好みに合わなくたってＯＫって言うって。

916 ：901：05/02/07 00:01:59
>914
好み云々のリスクがあるのは分かってたんですけど
なんつーか、本気だってことをわかりやすい形で伝えたかったんですよ。

913サンの場合は、ほぼガチでＯＫの状況だったんですかね。
ｎｏの可能性高いのにプロポーズするって、付き合うときよりエネルギー使いますね。

>勉強代だと思ってあきらめれ。
まったくその通り。
ただ、いい処分方法はないかな？って思って相談しに来ました。

次は２人で選びに行けるようになりたいもんですわ。
917 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 00:19:41
＞え？なんで？よくドラマとかでプロポーズと一緒に指輪渡すじゃん。

過去ログ嫁と。
918 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 00:26:05
そう考えると、やはりドラマの罪は重いな…
どうしてもこうして鵜呑みにする人が現れてしまう

突然渡して喜ばせたいという気持ちは、とても素敵だとは思うけどね
919 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 00:27:56
>913
＞おれもあらかじめ彼女の趣味を聞いていて

↑これは勝手に買うのとは違うのでは？
彼女の了承を得ているなら単独で買いに行ってもOK。
ただ、その趣味というのが婚約指輪のことじゃなくて
装飾品全般の大まかな好みということであればNG（の場合が多い）。

車やバイクなどに置き換えて考えてみてください。
フュージョンが欲しいなと思っていたのに中型カブをプレゼントされた、
しかもしばらくは買い替えなど不可、など。
920 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 01:13:22
私と彼が買いに行った時、１人で買いに来てる若い男の子がいました。
大学生かフリーターかっていう感じがしました。
予算以外は何も決めてないみたいで、お店のお姉さんに相談していて
初めて来てその場で買ってましたけど、お相手と揉めてないといいな。
921 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 02:21:24
少なくとも、プロポーズにＯＫをもらってから指輪を買いに行けよ。
せっかくのリングが無駄にならずに済む。
一緒に選ぶかどうかは相談しる。
922 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 02:30:37
プロポーズのときにドラマ性が欲しい人は、「肩たたき券」みたいに
婚約指輪バウチャーを自作してプレゼントすればいいと思う。
923 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 09:36:25
私的にはプロポーズはサプライズで誕生石のライトジュエリー、
結婚が決まってから婚約指輪、が理想です。
924 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 11:16:08
>923
それナイス。

後でまた他に好みのを買う馬力のある男性ならいいけど、
なかなかそうもいかないからね。
そもそも↑のような感じの経済力の人がやることだと思う。＜サプライズエンゲージ
925 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 13:42:09
貧乏なﾄﾞﾘｰﾏｰ男はシネだね。
926 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 13:53:21
ちなみにオカチマチあたりなら純粋にダイヤの買取はある。
値段は期待しない方が良いだろうけど。
927 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 19:15:20
＞919
それどころかその中型カブでホテルに乗り付けろって言ってる様なもん。
928 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 22:24:43
閉店後のティファニーに連れて行って
「この中から好きなの選んで」
というサプライズなら全女性がＯＫだと思われます。
929 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 22:29:59
>>928
クサー
それも激しい勘違い。なぜティファニーですか？
陳腐な妄想に踊らされてるね～
930 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 22:37:20
そんな映画あったなｗ

でもティファニー嫌いな人もいるし、そういうことされたら絶対買わなきゃ出れないからな。
931 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 22:38:45
>>928
あなたも迷惑なドリーマー。
ティファニーを選びたくない女性も多い。
閉店した店に連れて行かれたら「ハリー（例の一つ）じゃなきゃ嫌なのに」と思ってても
言えない状況で、そんな男の行動は大迷惑でしょう。
932 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 22:44:50
結婚考えてる女の好みくらい、事前にそれとなくリサーチするんじゃない？
そんなこと出来る＆する人は。そんな金持ちの知り合いいないから推測だけど…
933 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 22:47:50
>>928

ホテルのスイートルームにハリーとティファニーとカルティエにでも
主だったもの全部持ってきてもらって

"好きなもの選んで！"

って言えばいいと思う。
934 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 22:51:12
>>932

>>928がなぜバカにされているかというと、

>全女性がＯＫだと思われます。

この一言がアホ決定打なんだと思われます。
ティファニーやれば全ての女が喜ぶなんて旧時代の発想。
935 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 22:55:52
すいません９２８ですが、あれは映画の１シーンの話でした。
その男性は婚約指輪を買ったあとも、ヴァンクリだろうどブシュロンだろうと
カルティエだろうといくらでも買える人のようでしたから、ティファニーで
問題なかったんだと思います。
確かに一生に一本と考えると
「ティファニーとハリーとカルティエ持ってきて！」となるのかも。
936 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 22:58:27
>>934
説明ありがとう
ﾋﾞﾝﾎﾞなもので「いいなぁ。してもらえる人ンらやまし」という事にしか
アタマがいかなかった…＿|￣|○
937 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:04:38
>>935
それと全女性云々発言は、別の問題では。
ていうかageるなよ、空気嫁よ。
>>1も読めないのかよ。
938 ：928：05/02/07 23:09:26
>937
すいません。全女性がＯＫというのは、ティファニーでそういうことが
できるくらいの男性のサプライズなら、ということでティファニーなら
全女性がひれ伏すという意味じゃないです。
でもティファニーを借り切って何千万でも出すよ、という男性を前にして
ハリーじゃないと嫌っていうのも高慢ちきな話ですね。
939 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:14:48
>>938
まったく空気と日本語が読めないねー。
>ハリー（例の一つ）
これ100回声に出して読んで。読んだ？日本語の意味分かった？
過去スレ読んでる？
女が「男が勝手に選んだ指輪」を嫌がるのは、予算のことだけじゃない。
趣味の問題なんだよ、バーカ。
940 ：928：05/02/07 23:18:38
え、だからお店に連れて行ってここから好きなの選んで、ってことじゃないんですか？
そういう男性なら「ここはいや、別の所で」と言っても連れて行ってくれるでしょう
けど、普通はそういうこと言わないで喜んで選ぶんじゃないですかね。

何度も言いますが一生に一本だけ、となると「別のお店がいい」ということに
なるんでしょうか。
一生懸命プロポーズの方法を考えた男性がかわいそう。
941 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:18:54
ティファニーを「借り切ってくれた男」に対して、
ではなく
「（勝手に男が決めた）ティファニーを」借り切ってくれた男
ってところで意見が食い違ってるんだと思う。
どれだけ財力を持っていようが、そういう勝手な行動が
相手の好みを探る努力や尊重しない人と映るって事では。
942 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:19:28


　　　出来もしないドリームに固執している928がいるのはここですか？



943 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:22:40
>>940
ハリーが高慢だっていう話題はなかったことにしたの？
最後の一文だけが本音のようですが、そんなの押し付けられる女性はかわいそうじゃないの？
あなたのひとりよがりで自分勝手な性格がよく表れていますね。
944 ：928：05/02/07 23:22:56
んー、というか、安物でも趣味悪くても一生懸命考えて指輪を購入して
プレゼントしてくれる男性は素敵だと思うんですけど。
945 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:25:27
どれだけ一生懸命だろうがずれていたら伝わらないよ。
一生に一台しか車が買えなかったら、彼女が勝手に選んだもので嬉しいですか？
一生に一人の妻なのに、誰かが選んだ女性でいいのですか？
ハナシの大小の差はあるけれど、多くの女性にとって婚約指輪は特別だから
例えヴァンクリやハリーを借り切ってもらったとしても、好みでなければ悲しいです。
946 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:28:09
>>944
＞安物でも趣味悪くても

あんた、取り繕うために話がかわってきてるよｗ
947 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:31:28
>>945

えーと、、、婚約指輪は特別だからこそ、相手が自分のことを真剣に考えて
選んでくれたなら、自分の好みの指輪でなくても嬉しいと思うんだけど。
まあ、店を貸し切る話はおいといて。
948 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:32:01
928がそういうのを喜んでくれる女性と付き合って結婚、ということになれば
お互い幸せでいいと思います。
ただ、それが最善の方法であると信じることはせず、そうでない女性だった
場合のことも多少は考えて（なにせ婚約指輪は高額ですから）買った方がいいですよ。
949 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:32:34
928に指輪買ってもらうわけじゃないからどうでもいいよ
950 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:35:51
つーか928は女子だろ？
951 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:38:01
>>947
それはあんたがそう思うだけなわけであって。
相手のことを真剣に考えるなら、相手の好みの指輪で嬉しがらせるものですよ、
９２８さん。
952 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:39:08
>>950
敵が増えたので女のフリをし始めた半端な人。
953 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:42:33
>>947
945ですが、
＞まあ、店を貸し切る話はおいといて。
ここが論点です…
一生懸命選んでないですよね？　ブランドだけ指定してあとは彼女に丸投げ
の態度ですよね。
どうして論点をずらすんだろう。
954 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:43:21
>>951

それはあんたがそう思うだけなわけであって。

相手のことを真剣に考えているなら、好みの指輪かどうかなんて重要ではないですよ、
９５１さん。
955 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:46:20
>女が「男が勝手に選んだ指輪」を嫌がるのは、予算のことだけじゃない。
>趣味の問題なんだよ、バーカ。

まあ、しょせんアホ女はそうだろうね。
956 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:46:32
>>954
オウム返し（　´,_ゝ`）
957 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:46:35
>>944

>プレゼントしてくれる男性は素敵だと思うんですけど。

それこそが「俺ってステキだろ」と言いたいだけのナルシストドリーマーで
相手の女性のことを考えてあげていないんでは。

最初から「相手がティファニー好きだったら」という前提を
一切思いつかないところに問題があるのでは。

>>944&>>947の話って、
安物でも高くても趣味悪くても、相手女性の意見は関係なく
「とにかく絶対に俺のしたいようにしたい」だけって意味ですよ。


958 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:47:37
まあまあみなさん自分の人生にありえない話でそうもﾋｰﾄｱｯﾌﾟしなくても。。
「とにかく男は勝手に買うな」　これでＦＡでそ？

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
959 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:48:46
>>955
アホ女に指輪を買ってあげて結婚して欲しいくせにw
女に媚びへつらってる自分に気がつかないんだねぇ
960 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:49:05
好みの指輪が欲しけりゃ自分で買えばいいのに。。。
961 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:50:18
婚約指輪を自分で買うのはキチガイですが何か？
962 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:50:27
>>958

そうだよね、どうせ婚約指輪なんて縁のない女ばかりなのにね。
963 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:51:30
そうね、どうせ婚約指輪にも女にも縁のない９２８なのにね。
964 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:51:45
>>960
はぁ？
婚約指輪のスレですが何か。
婚約指輪を自分で自分に買うんですか？
ファッションリングとカンチガイしてますか？
965 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:53:06
>>960

どうしても好みの指輪を買ってあげたくないんだね、悲惨。。。
966 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:54:09
　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣
967 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:54:42
こういう男って、セックスも自分が気持ちいいだけなんだろうな…
まあ脳内彼女しかいなくて、風俗でイカせてもらった経験しかない928だから仕方ないね。
968 ：愛と死の名無しさん：05/02/07 23:57:39
>>964

婚約指輪くらいしか、指輪を買う機会がない貧乏人に対して
>>960ってすごく失礼だよね。
969 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:01:05
>>968
失礼じゃなくて、キチガイですよ。
婚約指輪を「自分で買えばいいのに」だなんて。
「もったいなくも俺の所有物になれる女に、ありがたくもくれてやる」という発想であって
「愛する女性に贈る」という気持ちはないのでしょう。
970 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:01:46
>>967

欲求不満ですか？セックスのことばかり考えない方がいいよ！
971 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:03:28
>>970
過剰反応ですね。ズバリ言い当てちゃってごめんね！
972 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:03:48
男として、「どれでも好きな車を選んでね」
と、連れて行かれた先が、トヨタのお店♪
だったらイヤだw
973 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:03:59
>>969

婚約指輪としてでなく自分で別途買えばいいのに。。。
974 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:05:33
>>972
ダイハツやスズキ、三菱かもしれないよ。
しかも閉店後で、迷惑そうなおじさんが控えている。
975 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:06:20
>>973
婚約指輪以外の話はスレ違いですよ。出て行けｗ
976 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:08:36
そうだそうだ、セックスの話はスレ違いだ！>>967は出ていけ！
977 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:10:13
>>976(928)
オウム返し（　´,_ゝ`）
978 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:11:45
>>977

（ＴｏＴ）／あたしゃオウムじゃないやい！
979 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:12:06
>>976
やっぱり当てられて過剰反応だねー。
あれはセックスの話じゃなくて、迷惑な>>928の話でしょ。
めんどくさいなードリーマーって。
980 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:13:47
論点をすり替える＆オウム返しするのは、頭の悪い人間の証拠なんだよね。
９２８の完敗ってことで以下スルーでどうでしょう。
981 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:18:06
結婚できるだけでも感謝しなさい。あなたの婚約者は甲斐性なしだから。
982 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:19:15
先に手を引いた方が賢いということでよろ。
983 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:21:01
>>982

つまり、賢いのはさっさと書き込みをやめてROMっている>>928ってことだね。
984 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:21:20
精神障害者（>>928）に好かれる女性ってかわいそう。
気味が悪いからスルー決定。
985 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:22:14
>>983=>>928（　´,_ゝ`）
986 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:22:26
さて、ここで問題です。>>928の最後の書き込みはどれでしょうか？
987 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:23:42
>>985

残念だが間違いだよ。
988 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:24:52


　　　　　　　　　
　　　　　　　　928＝構ってちゃんウザイ



989 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:25:16
ぶっちゃけ、>>950は分からんが、それ以降は>>928はまず間違いなく書き込みをしていないね。
990 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:26:04
>>988

俺は埋め立て私怨している善意の第三者だ！
991 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:27:34
ageてるのはほとんど>>928ですが。
992 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:28:20
今日は、ティファニーって金持ちーと思ってるバカが混入したんだね。
993 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:28:23
>>991

だから、>>950以降は全部俺(<>928)だよ！
994 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:29:16
このスレが1000行くとキチガイ構ってチャンの928は死にます
995 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:29:17
ＲＯＭってたらツマラン話題になっていたからね！
996 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:30:03
氏ね死にやがれDQN928
997 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:30:20
>>994

殺人予告でつか？
998 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:30:54
妄想でスレ潰しやがってクズめが　928キモデブ
999 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:31:11
９９９！
1000 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 00:32:11
１０００ゲット！
1001 ：１００１：
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