☆婚約指輪☆みんなの場合PART14

一生に一度の記念品、婚約指輪に関して語り合いましょう。
幸せの品ですから、罵倒は慎み、アラシはスルーしましょう。

元祖1　 http://mentai.2ch.net/sousai/kako/968/968734117.html
PART2　http://life.2ch.net/sousai/kako/996/996504653.html
PART3　http://life.2ch.net/sousai/kako/1015/10158/1015863405.html
PART4　http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10282/1028202064.html
PART5　http://life.2ch.net/sousai/kako/1034/10348/1034862151.html
PART6　http://life.2ch.net/sousai/kako/1043/10435/1043506784.html
PART7　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054600770/
PART8　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062251528/
PART9　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1070961450/
PART10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1079315809/
PART11 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1085622755/
PART12 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1091807935/
PART13 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1095693218/

関連スレは>>2
基礎知識サイトは>>3
参考サイトは>>4,>>5

2 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 16:06:52

【　関連スレ　】

婚約指輪の刻印
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1084110050/
田崎真珠のエンゲージリングって
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001851066/
ブルガリ買う予定の人あつまれっ！！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/989212166/
☆☆☆ハリーウィンストン☆☆☆
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1006934357/
アンチ限定★打倒！ブランド婚約･結婚指輪
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/996736786/
エンゲージ・マリッジお薦めショップ【関西版】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1021945357/
名古屋で婚約指輪を買うならどこ？
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001245852/
宝飾メーカーの者ですが何かご質問は？その３
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1037083036/
緊急！ダイヤ半額!?意見聞かせてください。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015776239/
［彼女から］　結納返し　記念品　［彼氏へ］
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1095223812/
○●◎　結納スレ　◎●○
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1084078976/

【　姉妹スレ　】

マリッジリング（結婚指輪）～６～
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086155815/

3 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 16:07:15

エンゲージリングの基礎知識（ゼクシィ）
ttp://www.isize.com/marriagelife/mar/manual/023_01.html

ブライダル基礎用語集ジュエリー編(ゼクシィ)
ttp://www.isize.com/marriagelife/mar/manual/025_01.html

すぐに役立つ！購入前の基礎知識（ｵｰﾙｱﾊﾞｳﾄｼﾞｬﾊﾟﾝ）
ttp://allabout.co.jp/relationship/bridaljewelry/subject/msub_closeup.htm

購入者の側に立ったダイヤモンド入門（アントワープ）
ttp://www.nihongo.com/diamond/diamond.htm

ダイヤモンドの選び方・お手入れ方法(ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶﾝﾊﾟﾆｰ）
ttp://www.japan.forevermark.com/ring/

ダイヤモンド百科事典(ｵﾝﾗｲﾝﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ)
ttp://www.on-line-diamond.com/dict/d_main.html

4 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 16:08:13

BVLGARI（ブルガリ）
ttp://www.bulgari.com/index.asp
Cartier（カルティエ）
ttp://www.cartier.com/jp/
CHAUMET（ショーメ）
ttp://www.chaumet.com/
DAMIANI（ダミアーニ）
ttp://www.damiani.it/
FRED（フレッド）
ttp://www.fred-paris.com/launch-fred.asp
FURRER JACOT（フラー・ジャコー）
ttp://www.furrer-jacot.co.jp/
Harry Winston（ハリー・ウィンストン）
ttp://www.harrywinston.com/
ttp://www.harry-winston.com/japan.html

5 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 16:08:26

1もつかれ

6 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 16:09:29

MIKIMOTO（ミキモト）
ttp://www.mikimoto.com/
MONNICKENDAM（モニッケンダム）
ttp://www.monnickendam-dia.com/index.cgi
PIAGET（ピアジェ）
ttp://www.piaget.com/130ans/jp/index.html
Ponte Vecchio(ポンテヴェキオ)
http://www.pontevecchio.co.jp
ROYAL ASSCHER DIAMOND（ロイヤル・アッシャー）
ttp://www.seiko-jwl.co.jp/products/brand/b01/asscher/index.html
THE LAZARE DIAMOND（ラザールダイヤモンド）
http://www.lazarekaplan.co.jp/
TIFFANY（ティファニー）
ttp://www.tiffany.co.jp/
Van Cleef&Arpels（ヴァンクリーフ＆アーベル）
ttp://www.vca-jewelers.com/

7 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 16:10:27

修正：☆マリッジリング（結婚指輪）☆～７～
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1094471191/

8 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 16:10:44

おつかれー

9 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 16:21:56

>1さんありがとー
今、一番私にとってタイムリーなスレだったのに
さっき見たら1000って。。

10 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 16:37:36

>>9
早速新スレたってよかったね～

>>1
乙

11 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 18:43:24

>>979
前スレの979さんにお返事。
カルティエはGIAですた

12 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 22:37:40

881 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 13:27:53
おさらい

A・外資系ブランド派（ティファニー・ハリーなど）
B・日系ブランド派（ミキモトや三越内など）
C・日系ウェディング中心ブランド派(クレサンベール・アイプリモなど）
D・フアッションメーカー派（ヴァンドーム・ツツミなど）
E・御徒町派（安くて良い４C・ダイヤペンダントやエタニティを一緒に買うなど）
F・小売店派（○○宝石店など）
G・指環以外の記念品
H・婚約記念品は省略（結婚指環に予算をかけるなど）

各カテゴリに当てはめるわけで、ランクの上下でなく
あくまで「種類分け」
次スレ以降に反映させるのも目的の一つ。

さあ皆さんお願いします。

13 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:32:26

>>12
粘着キモイ

14 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:35:46

うむ。1ﾀﾝもあえて貼らなかったのに。

15 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:39:30

性懲りもなく荒らそうとしているな

16 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:39:45

＞13それ以前になんでそんなにダイヤに必死になるの？
　面白い。

17 ：13：04/11/11 23:40:51

>>16
は？　

ごめん、素でわかんないんだけど、なんか用？

18 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:41:58

A～Hまでのパターンがある、それだけでいいんじゃない？
どうしていちいち一つ一つのメーカーを当てはめてリストにする必要があるの？
ヴァリテってどうですかと聞かれたらDですと返答すれば済むでしょ。

19 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:43:29

>>16
はたから見てもあんたのそのレスはノイローゼですが、
具合が悪いならもう寝たら。

20 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:43:45

>>18
前スレ読んでからこいや。
どこに入れるかでもめる店が必ず出て来るんだよ。
そもそも、分類する意味もないし必要もねーだろ。

21 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:45:39

>>20
お前こそよく読め、知れ、理解しろ、そして餅つけ

22 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:48:06

あーあ。やっぱりこうなる。

23 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 23:49:35

>>12＝>>21

分類の言いだしっぺだったのかなぁ？

自分の意見が通らなかったからって、
そんな駄々こねるのはよくないぞ♪

24 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 00:00:54

分類なんかして何かいいことがあるの？

25 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 00:06:55

姉が婚約者に婚約指輪を買ってもらえないのが原因で只今大喧嘩中。
確かに女から見れば婚約指輪は欲しいもの。
でも、相手側は「貰ってない人もいる。皆が持ってるからって買うのは変」と言う言葉で一蹴。

再来週入籍なのに、ついには結婚辞める！とまで言い出す姉。
大人げないなぁと思いながらも、買ってあげればいいのになぁとか思う。

26 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 00:07:23

>>23
18ですが、12でも21でもないんですけど。
むしろ12に向かって、異論を唱えたつもりなんですけど。
やれやれ・・・

27 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 00:13:43

>25
やめるやめないは後で考えるとして、延期する価値はアリかと。
結婚後、もっと重要な問題が出てきた時に同じようなやりとりで一蹴される可能性大。

28 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 00:19:55

>>25
「結婚したら家計は私が握り、お小遣いは月2万円！
　貰ってない人もいる。みんなが持ってるから貰うのは変」と
お姉さんに云わせてみたら？

29 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 00:20:57

>>25
＞「貰ってない人もいる。皆が持ってるからって買うのは変」

「彼女が欲しがってるから」は理由にならないのか・・・
大きなお世話だけど、そんな相手と結婚するのはヤメトケ　に一票。

30 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 00:22:29

ある意味その男、勇者かもしれん。
一生、「婚約指輪もらってない」と言われ続けるんだぞ。覚悟はあるのか。

31 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 00:25:41

理由が「お金がとにかく無い」ならお姉さんも納得できるだろうに。
結婚後、なにかで妻を喜ばせることができるんだろうか？

32 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 01:14:59

中目黒は分類上、Ｂでつか？Ｆでつか？

33 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 01:19:09

F以外のなにものでもないです。

34 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 01:22:15

小売店？

35 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 01:26:41

B・日系ブランド派

36 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 01:29:46

Bはありえないって

37 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 01:30:24

新しく加えたら？　I フル

38 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 01:38:18

どうするアイフル。

39 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 10:29:07

>37
もうどうしようもないほどに不要。
彼らは分類しなくても、しっかりと宣伝にいらっしゃっているし、
いい加減に分類やめましょう。

40 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 11:09:14

分類→リスト作るで荒れるなら、「ここはこの部類」と
勝手に言い合う位が丁度いいんでねえ？
カテゴリの分け方は上手いトコついてる思うし。

41 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 12:57:45

カテゴリ分類とランキング序列は違うからね。
序列なんて、石そのものが一番重要だから。

42 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 13:27:43

YM宣伝員を呼び込むのはやめれ。

43 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 14:35:52

ブランドで選ぶか石の価値で選ぶかそれが問題だ！！

44 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 14:51:02

何度も言うけど金があって最高のダイヤが欲しいならブランドも良し。
金はないけど質の高いものが欲しいなら御徒町で決まり！

45 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 14:52:14

>44
外資ブランドか御徒町か、が丸の内ＯＬの両横綱って
前スレにあったよ。

46 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 14:54:39

>45
でどっちが東の横綱？

47 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 14:56:27

さあ。。どちらでしょ。
外資ブランドというより、ティファニーが多そうな人たちですね。

48 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 14:58:33

もらえれば何でもいいって女にしないと身が滅ぶ

49 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 15:01:45

１００万位のじゃないと嫌だって女を知ってますが、本当に何に価値を
見出しているのかと。。

50 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 15:11:46

今朝の１２チャンネルのニュースで、米ティファニーは
日本での売上低迷につき、業績下がったってさ。

51 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 15:58:14

ここしばらくROMってましたが決めました！
やはりブランドにこだわってカルティエにします。
きっと今はこのサイズしか買えないけど、１０年後には
同じブランドでもっとイイ物を買ってあげれるように
頑張ってみようと思います。

52 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 15:59:35

>>51
うわー、そんなこと言われたら感動して泣いちゃうね。
もし１０年後買えなくても、そう思ってくれる気持ちが
一番嬉しいと思うよ。

53 ：51：04/11/12 16:01:43

>52
頑張ります！ありがとう。

54 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 20:11:57

12月にエンゲージを買ってもらう予定ですが、
サハダイヤで設立キャンペーン中と聞きました。

サハダイヤで買ってもらう予定なんですが、誰か購入した人いませんか？

55 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 21:01:48

フルつくって。

56 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 22:04:07

みなさん指輪以外のダイヤはどこで買われてますか？
質がよく輝きシンプルなものを探しています。どこへ行ったらいいですか。
アッシャーとかラザールにもあるの？
分類でいうDのは綺麗にみえなかった。

57 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 22:41:10

カルティエとかティファニーとか言ってる奴ってｱﾌｫちゃうか、と正直思う。

御徒町でもどこでもいいんだが、
いい石を買って、気に入ったデザインのリングに入れてもらえばいいんであって、
バカ高いブランド料を払う必要はまったくない。
つか、あの値段の差ぶんの価値があるのか？

理解できねーなー。

58 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 22:51:18

だーかーらー、前スレでもさんざん既出だけど
本来ブランド品というのは、ブランド料を払っても惜しくないし
財布が痛くもない人達が買う為にあるものだから。
ブランド料を払う必要がないと思う人や，差額が勿体無いと思う人は
それこそ買う必要がまったくないし，買うべきではないね。

59 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 22:56:56

>>58
つまり、「名前」でしか物の価値を判断できない、
マスコミに踊らされた人々のためのものってことでしょ？＞ブランド。

ってことは、ブランドにこだわるやつってアフォじゃん、やっぱ。

60 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:06:15

ブランドの成り立ちが理解出来ないようだね。
もう少し勉強してから書き込みな。

61 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:08:23

ブランドって名前で買うものじゃないと思うが。ブランド＝名前だと思ってんだ。

62 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:12:31

>>57
その指輪のデザインというのは、
いろいろなブランドのリングの真似に過ぎないの。
知らないの？やーい、バカ！

63 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:13:27

>>60
あーやだやだ。
「ブランド」の本質がなんであるかも知らないで、
喧伝されてる歴史だの伝統だのという言葉に踊らされちゃってるよ・・・・

>>61
あははは。
じゃあ「ブランド」ってなんなんだよ？
言ってみ？　どーせろくな答えは返ってこないんだろうけど。

64 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:15:31

>>62
おやおや、こりゃまた強烈なのが出てきたねぇ。
「ブランド」に与えられたデザインしか知らないことを自白してやんの。
恥さらしもいいところだな。

65 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:17:47

　　　　　　　　　キチガイ光臨！！

66 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:18:48

>>65
なんの論拠もなく人を気違い呼ばわりするお前が気違い。

67 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:20:27

地金デザインのジュエリーは、その見てくれで、外資ブランドにかなわない。
ダイヤモンドは、石そのものので価値が決まる。
どこで買っても同じ。

68 ：>>57=>>59=>>63=>>66：04/11/12 23:21:15

そうどぇす　書くことすべてキチガイなのどぇす

69 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:21:43

歯ごたえのないスレだなぁ。
痛いとこ突かれて黙っちゃったよ。

明日までにまともな回答期待してるぞ、
>>60-62

70 ：>：04/11/12 23:25:55

私のダイヤはみすぼらしいし、某ブランドに似せて作ったデザインですー
悔しいよー悔しいよー　荒らしちゃうぞーｗ　誰か早くレスしてよ！

71 ：：>>57=>>59=>>63=>>66=>>69：04/11/12 23:28:23

痛いよー痛いよー
誰も私の指輪ほめてくれないよー　レベル低いもんね！
でもそのレベル低い指輪が私にはぴったり。認めて！

72 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:40:17

所詮鑑定書など、表面的な事柄しか記載がない。
耀きを判断するには到底不完全な内容ばかり（最近は特に！）だし、
物足りないことこの上ない。
だから鑑定書にはこだわらない方が良い。店をある程度廻れば見る目は
必ず付いてくる。実際に石を見て、きれいに輝く石を選ぶ。これが基本。

鑑定書で判断しても裏切られるし、情報が少なすぎて分からない。
百聞は一見にしかずとはよく言ったものである。実物がまず大事である。
鑑定書などはあくまで添え物として、参考程度にしか見てはならないのだ。

しかし、現実に見てもよく分からない！といわれる方も多いので、
どのような石を手本にすればよいかというと、一つはブランドのダイヤである。
やはりというか、非常にきれいな（輝く）ダイヤを使用していることが多い。
その耀きを覚えておいて専門店を廻ると、同じ耀きを格安で見つけることが出来るはずだ。

73 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:40:30

>>56
ルースだけ欲しいってことだよね？
デパートの宝飾売り場に入ってる店だったら、たいてい売ってるよ。
あと、足で探すことになるかもしれないけど御徒町も。

続きがあるならこっちで聞くといい。↓
宝飾メーカーの者ですが何かご質問は？その３
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1037083036/

綺麗に見えるのがみつかるといいね。

74 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:41:58

また、ティファニーやカルティエ、ハリーウインストンといったブランドは
使用するダイヤの殆どを、ラザールダイヤモンドというアメリカ最大のダイヤモンド
カッターの研磨したものを使用（ただし全てではない）している。
このラザールダイヤモンドという会社、実は数々の伝説があり、ダイヤ業界では知らない
者はもぐりだといわれるくらいに有名な会社だ。
かの有名な、私もかつて勉強したGIA（アメリカ宝石学協会）の設立に深く関与し、
鑑定機関が使用する基準石、マスターストーンを研磨する会社。
それだけでもどんなに凄い会社なのかよく分かる。

75 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:43:23

ちなみに、最近出来たブティックはあまり教育がなされておらず、
その販売員の質もサービスも到底お勧めできるものではない。
もし購入を検討されるのであれば、従来より取扱う専門店か
百貨店にてお求めになることをお勧めする。
かなりの目利きがおられることが多い。

ロイヤルアッシャーという会社も有名ではあるが、
実は日本のセイコーの関連会社が設立したもの。
確かにきれいではあるが研磨の許容範囲が広く、
ラザールダイヤほど厳密ではない。

76 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:51:25

>>76
ごめんなさい、ピアスやペンダントのことです。
デパートの宝飾の階のショップを見ればいいんですね。
ありがとうございます。

77 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:52:21

間違えました。上の76は>>73さん宛です。

78 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:55:52

サイトホルダーというのはミランジェロット、つまり良い石も悪い石もごちゃ混ぜにしたロットを購入しなければならないという縛りがあります。
どのような石が入っているかはDTC任せ。
なので不良在庫に苦しむところも多く、田崎も例外ではありません。
この状況を打開しようとDTCが講じた手段がラインブレス（今年もラインシリーズとしてブレスだけでなく
幅広く展開）やトリロジー、ファンシーズなのです。
話がずれましたが、サイトホルダーだから必ずしも全ての商品が高品質だとは言えません。
ですから多少高めになっても選んで仕入れるバイヤーが多いのです。
日本企業でサイトホルダーが田崎だけなのもそういう理由です。

田崎の値段設定は確かに抑えていますね。
ただし、製品の細かな作りと品質から考えると妥当なところだという意見も多いです。
財務内容から考えても思いきった価格設定はできないのでしょう。
大きくなりすぎたデメリットがもろに出ています。
また、真珠にせよダイヤにせよ全体の品質はそこそこでまとめてはいますが、
飛び抜けて高品質のものというのは見たことがありません。
あの値段設定を基準にして他店を見ると良いかもしれません。

79 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 23:57:36

ブランドはバカみたいと主張してた人へ
過去スレにも出てたと思うけど
ダイヤモンドの元締め（かつてはデビアス独占）はね、
最初にやはりお得意様のカルティエやティファニーなどの
大手ブランドへ売りこむの。
で、ブランドの御目がねにかなわない売れ残りクズダイヤが
その他へ流れるの。
つまり、大手ブランド以外では良い石は無いの。
どうしてもブランド以外で良い石が欲しければ
南アフリカやロシアで自分で掘るこった。
ま、地雷にやられるか銃で撃たれるだろうけど。

80 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:00:21

ブランドがバカみたいと思うのはいいけど、なんで人に押し付けようと
するんだろ・・・・そんなこと言い出したら、なんで結婚するからって
ダイヤの指輪買わなくちゃいけないんだ、バカみたいってとこまで
話が遡ってしまうような気がするけどねぇ。

81 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:11:23

>>79
そんな話し本当に信じてるの？
だとしたらちょっと・・・・

82 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:19:01

ここ数年で急速な勢いで業績を拡大してきたブライダル
ジュエリー専門店、アイプリモ（旧プリモレガーロ、店舗名）。
会社が出来て２，３年ほどで一気に全国展開している。
日本最大のブライダル専門店ということで、利用された方も多いのではないだろうか？

そもそも、アイプリモ（社名プリモジャパン）の生い立ちを御存知だろうか？
旧社名をスピードグループというこの会社は、生鮮食品の宅配サービスやエスクローサービス、
電話代行業を行ってきたベンチャー企業。

ではなぜそんな会社がジュエリー業界にと疑問に思う方も多いだろう。
その当時の社長の名は白石伸生氏。
実は同じブライダル業界の大手「ダイヤモンドシライシ」
の一族である。
しかも、「ダイヤモンドシライシ」の現在の社長である白石幸栄氏の実兄でもある！

なぜ別の会社で？との疑問がふつふつと湧き上がってくるが、
詳しい事情は分からない。分かっているのは、
アイプリモとダイヤモンドシライシは露骨な敵対意識で
出店攻勢をかけてきたということだけだ。

ところが、今年の頭に、これは噂でしかないのだがスピードグループの投資部門が大穴を開けてしまい、
資金繰りが続かなくなってしまった。
やむなく？株式会社シーマ（ダイヤモンドシライシのこと）
と業務提携して資金を調達しようとしたが、半月程度で破談。
もはや行き場のなくなったスピードグループは、
投資家グループにより資金を調達するも、今年４月２６日、
白石社長は解任されてしまう。また、社名もスピードグループからプリモジャパンに変更されてしまう。
消費者を裏切ることは、ココ山岡でもう十分である。

83 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:24:57

>>82
これは某サイトからのコピペだな。一部削除している？
ココ山岡と一緒にするのは言いすぎだろ

84 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:25:00

ブランド宝飾品が買えないからと言って妬むのは止めよう。

85 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:38:40

>>79
おお！デ・ビアスの店員さんから聞いた話とほぼ同じ内容！
あと４Ｃ以外にどこがカッティングしたかってことが重要だって。
カッターは鑑定書にも表示されないから、その辺はブランドで判断して信用するしかないらしい。
表記上の４Ｃは同じでも一流ブランド店とそれ以外の店では鑑定所も違うしカットも違う。
４Ｃが同じなら安い店で・・・と言ってもダイヤの質は違うんだよ。
ブランド料とか言ってる人はそれなりのものを手に入れてください。

86 ：中目黒蝉：04/11/13 00:45:20

87 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:45:26

コピペOK

88 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:47:10

>>86
宣伝おつかれさま！逆効果おめでとう！

89 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:59:29

目で見て分からないものに金をかけてどうする。

90 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 01:16:03

目で見てわかるよ。しろうとさん？

91 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 02:44:28

くろうとさん。お疲れ。

92 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 03:07:02

下々のお前、逝ってよし

93 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 07:00:15

見栄や欲望、嫉妬がドロドロ渦巻くスレですね

94 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 08:12:29

いろいろ見た感じでは、石の大きさではなく
デザインがポイントであって、ティファニーが
きれいですばらしかった。30万くらいのをプレゼ
ントするつもり。まあ妥当価格。

95 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 08:16:02

>>94
石のスペックを。

96 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 10:35:10

>>78 >>82　お前らもう宣伝にこなくていいよ。邪魔だ。

97 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 11:09:27

ゴッゴル君
http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041113104957.jpg

98 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 11:45:30

>>85
> >>79
> おお！デ・ビアスの店員さんから聞いた話とほぼ同じ内容！
　↑↑↑↑↑↑↑↑↑笑うところ？↑↑↑↑↑↑↑↑↑

99 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 11:46:32

>>95
ティファニーで30万じゃあ、屑石しか買えねーべ。

100 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 12:36:27

何だか昨日、ブランドの価値すらわからない子供が騒いでいたようだけど
で、結局は買えない僻みでしょ？！違うの？？
もし本当にブランドがダメだとか価値がないなんて本気で言うのなら
同性として恥ずかしい限りだわ！あんまり笑わせないでよ！！結局PC前で
じっとして文句しか書けないなんて滑稽だわ！お逝きなさいって感じ。。

101 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 12:43:33

必死ですね?

102 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 12:47:21

それにしても>>57ってホント大丈夫か？！
こんな事を本気で思っているならただの田舎も(ry

103 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 12:55:10

カラーＨって、相当黄色いですか？
まだ探し始めたばかりなのですが、お店で条件のより良いカラーのものを見ても
いまいち違いがわかりません。

104 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 12:55:14

参考上代：\ 266,700.- ( ティファニー本店にて調査）
ダイアモンド：0.24ct F VS2 GOOD（ティファニー社鑑定書付き）
材質：PT950 ( プラチナ 950 )
蛍光性は「NONE」

これが７８，０００円でオクられている。
ティファニーの石、蛍光性が、「NONE」が多い気がする。
質とは無関係らしいのだが、それが人気なのでしょうか？
婚約指輪なら、もう少し質が良いか大きいものがいいな。
このスペックじゃ、婚約指輪のダミーとして普段使いに適している。

105 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 13:00:48

0.24ctって粒もいいとこじゃん！屑ダイヤだよ！！やめとけば？！

106 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 13:01:44

>>103
散々出たネタなので過去ログでも読んでから出直してください。

107 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 13:13:24

>>105
だから本当の普段使いだって。
それでも、ティファニーが好きなのね。

108 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 13:22:55

大差ない値段で0.399と、0.41だったら0.41の方がいいのかな。
違いは0.399がEXで0.41がVERYGOODって感じなんですが…
パッと見ではこの程度のカラットやカットの差は解らないものでしょうか。

109 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 13:25:28

>108
0.5と0.4だとかなり変わりますよ。0.02差なら大差ないかと。。
ダイヤはカットが命ですが、特にこのサイズ程度なら問題ないでしょ！

110 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 13:36:55

０．４５と０．５だと随分と大きさは違いますか？

111 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 13:39:14

>>109
レスありがとうございます。
0.399の方が好きなデザインなので、そっちにしようと思います。

112 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 18:09:43

てください。

86 ：中目黒蝉：04/11/13 00:45:20
ブランドはバカみたいと主張してた人へ
過去スレにも出てたと思うけど
ダイヤモンドの元締め（かつてはデビアス独占）はね、
最初にやはりお得意様のカルティエやティファニーなどの
大手ブランドへ売りこむの。
で、ブランドの御目がねにかなわない売れ残りクズダイヤが
その他へ流れるの。
つまり、大手ブランド以外では良い石は無いの。

はぁ？しろうとさん？

87 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:45:26
コピペOK

113 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 18:10:57

0.41で蝉オーダ。これ沿いｷｮｳ

114 ：中目黒蝉：04/11/13 18:12:17

0.5と0.4だとかなり変わりますよ。0.02差なら大差ないかと。。
ダイヤはカットが命ですが、特にこのサイズ程度なら問題ないでしょ！

はぁ？しろうとさん？

115 ：中目黒：04/11/13 18:13:31

0.24ctって粒もいいとこじゃん！屑ダイヤだよ！！やめとけば？！

はぁ？しろうとさん？

116 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 18:17:16

このスレって自演・連投が多いようだね

117 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 18:25:41

>>104
屑石というか、屑客というか・・・・
金がないんだったらティファニーなんか行かなきゃいいのに・・・

118 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 20:00:50

＞＞104
＞ティファニーの石、蛍光性が、「NONE」が多い気がする。

ティファニーHPの「ティファニーにはありえないこと」にかいてある。
ティファニーは蛍光性を欠点とみている。

119 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 20:23:08

ねーねーこの変なコテの人って貧乏人なの？！>114とか

120 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 20:43:04

>>104

「ティファニー本店にて調査」って
その石の価格をティファニーが査定したって意味じゃないのでねw

121 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 20:59:49

>>116
こいつが一番自演臭いw　ID見て黙っていられない時点で(ry

122 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 21:01:39

IDって名前のこと？
くだらないアラシは放置しましょう

123 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 21:04:10

>122
名前じゃないよ。知らないの？
放置には賛成だけど。。

124 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 21:51:14

この板ID出てねえしw

125 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 21:59:02

ブランドって、烙印って意味だよね

126 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 22:09:19

>>118
HPみてきた。
「強い」蛍光性だって.
一瞬、見間違いかな？位の青みは好きだけれどな。

127 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 22:18:50

とにかく30万が限度。石の大きさは50歩100歩。
指輪にそんなにかけるべきじゃないというのが
ポリシー。

128 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 23:08:43

そういえばゼクシィによく、ブラックライトで青く輝くダイヤって載ってるけど
あれ何？どうして？ほんとにダイヤなの？
私はオモチャかヤンキーみたいで嫌だけど。ラブホでプレゼントされそうだし。

129 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 23:44:28

>>127
だったらそのポリシーを貫けばいいだろ。
独り言はチラシの裏にでも書いてろ。

130 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 00:54:23

まあ貧乏人が無理して見栄張るなっていうんだろ。

131 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 01:05:28

>>127

30万だと、何に重きを置いて選ぶのかイマイチ判らんかもな。
金額だけが基準だとしたら、それはこの場合「ポリシー」とは言わんと思う。
まぁ自分で思うのは自由だけど、彼女には言わない方がいいね。

132 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 04:20:49

３０万って平均的な額だったと思うけどね
愛はお金で買えないからね。無理することないよ。

133 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 08:07:37

平均額でティファニー（というかブランド全般）で買おうとすると
ショボくなっちゃうからね。それならティファニーじゃないほうが
大きめの石買えるからいいんじゃないの、ってことでは。

134 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 12:29:05

サハダイヤについて詳しい方、お願いします。
誰か買った人いませんか？

http://www.sakha.co.jp/

135 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 12:36:04

>>134
キャンペーンのダイヤ、ずいぶん安いね～。私も気になる・・・

136 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 13:28:48

>134
また宣伝ですか。
宣伝うざいです。消えてください。

137 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 01:36:28

「婚約指輪」選びで迷っています。
セイコージュエリー取り扱いの「NINA RICCI（ニナリッチ）」って
ブランドとしては実際どのくらいのランクなんでしょうか？
また、どこかで賢く購入する方法などあるのでしょうか？

138 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 02:03:35

>>128
それは蛍光性のあるダイヤモンドです。
世に出回っているダイヤモンドの多くは蛍光性を孕んでいますが、あまりきつい蛍光性のあるダイヤモンドはオイリーな照りで敬遠されがちです。
それを逆手に取り希少性をアピールして販売する業者が最近多々見られます。

実際、希少でもナンでもないのでご注意を。
でも、素人が判断するには便利な現象ですがね＞蛍光性。

139 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 16:28:38

買ってきました！前スレでブランドか御徒町かで悩んでいた♂です。
結局、彼女と相談し皆さんの意見やいろんな店を周った結果、対応･保証
その他メンテナンスの面も総合的に判断しカルティエにしました。
予算は少しオーバーしましたが満足の行く買い物ができました！
有難うございました。0.81ｃｔ　E　VVS1　VG

140 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 16:46:56

>>139
をめ！

立派なスペックですね。差し支えなければお値段を(ｶﾞｯ

141 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 18:08:16

>>139
すごーい、120ﾏｿくらいしそうなスペックですな、彼女は幸せもんだ！

142 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 18:24:11

おめでとうございます！
１５０万はするとみた！

143 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 21:09:42

139さん
180万以上じゃないでしょうか？
よろしければ教えてくださいね。

144 ：139：04/11/15 23:27:21

あらっ？！みなさんご質問ありがとうございます。
金額は伏せますが142さん143さん中々鋭いです！
ちなみに141さんの金額だと0.51ｃｔ　G　VVS1　VGでした。
もちろん十分きれいでしたが、予定より式にお金がかからなそう
なので思い切ってこちらに回しました。

145 ：愛と死の名無しさん：04/11/16 00:25:07

>>144=139
レスありがとうございます。
価格を訪ねてしまってごめんなさいね～
エンゲージに続きマリッジも素敵な指輪を見つけてくださいね！

146 ：愛と死の名無しさん：04/11/16 10:54:16

カルティエの婚約指輪すごい！いいなーうちの彼ﾀｿには逆立ちしても無理。。

147 ：愛と死の名無しさん：04/11/16 11:05:40

＞予定より式にお金がかからなそう
このレス読んで気が付いたけど(いまさら)、
式や披露宴やらなきゃそれなりのブランドで、そこそこいい指輪買えるよね。
披露宴費用高すぎだわーorz...

148 ：愛と死の名無しさん：04/11/16 16:29:38

指輪買ってなんて口が裂けても言えない。。
だってやっとフリーター脱出して社員になっただけでも･･･。

149 ：いし：04/11/16 21:24:10

来週、選んで来ます。手持ちはないけど、大きめの石を選べればなって、って思ってます。

150 ：愛と死の名無しさん：04/11/16 23:44:28

>148
数年前、30過ぎフリーターから会社員になった人に
今年人並みのものを買ってもらいました。
いまは程々に貯金もあり、私が財布出すことも少ないです。

151 ：愛と死の名無しさん：04/11/17 10:09:14

ステンレスの指輪がﾎｽｨ
丈夫なのがいいから。

152 ：愛と死の名無しさん：04/11/17 11:47:59

チタンにしなよ。

153 ：151：04/11/17 12:02:44

チタンもいいねぇ。

…なんか貴金属より金属のほうが好きだw

154 ：愛と死の名無しさん：04/11/17 12:19:13

>>155
ボクサーブリーフにしなよ

155 ：愛と死の名無しさん：04/11/17 12:38:12

>>154

わかった。そうする。

156 ：愛と死の名無しさん：04/11/17 18:51:35

>>151

190 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 17:12:50
丈夫なのにしようとPtau買ったんだけどあっという間に細かいキズが･･･
いくら硬い金属だつってもそんなモンなんだろうね。
何かちょっと残念な気持ちになりました。

194 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 00:21:11
>>190
どんな素材でも傷はつくよ。諦めましょう。

157 ：愛と死の名無しさん：04/11/17 19:33:18

>>138
質問した者です。面白い話をありがとう。
あのヤンキーダイヤは、価値のないアイデア商品なんですね。

158 ：138：04/11/18 07:54:41

>>157
価値が無い訳ではないんですよｗ。優れたルースも多々有ります。
ハート・オブ・エタニティもミディアム・ブルーだったような・・・

159 ：愛と死の名無しさん：04/11/18 08:04:31

はっきりブルーになるのって、どの程度の蛍光性なのですか。

160 ：愛と死の名無しさん：04/11/18 10:47:11

>>161

本当にボクサーブリーフにしたんだろうな？

161 ：愛と死の名無しさん：04/11/18 12:59:32

>>160

あたぼうよ。

162 ：愛と死の名無しさん：04/11/18 20:08:41

>>158
ハート・オブ・エタニティ検索した。1件目↓
>幻想小説です。堕天使と人間が描く永遠の愛の物語です。
違うな。

ハート・オブ・エタニティについてまとめると
落札するのは王族、貴族、富豪を顧客にもつジュエラーの場合が多く、
値段は、どんなに安く見積もっても5,400万円の27.64倍。

そんなものゼクに載ってるわけがない。
やっぱりあれはヤンキーダイヤ…

163 ：愛と死の名無しさん：04/11/18 20:57:12

普段使いできるデザインで、予算７０万くらいで考えています。
是区を見てると、エクセルコのプリンセスカット埋め込みのやつがいいなーと思ってます
まだ全然見て回ってないのですが、プリンセスカットってどこのお店でも置いてあるものなんですか？
埋め込みだとあんまり光らないのかなあ・・・。

164 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 00:19:54

>>163
プリンセスカットやエメラルドカットのスクウェアダイヤは
いろんなとこが出してるから比べて見るといいですよ

165 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 00:41:29

＞＞１６４
そうですか。ありがとうございます。見て回りますね。

166 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 12:58:16

こちらはお金持ちな方がたくさんいらして、場違いな質問
とは思いましたが、お答えいただければありがたいです。

今度一緒に選びに行こう、と言われましたが私は宝石等に
全然詳しくなく、どうしたものかと悩んでいます。
予算は30～40万円で、関東在住です。
この予算でもある程度選べるお店をご存知でしたら、教えていただけ
ませんでしょうか。よろしくお願いします。

167 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 13:12:39

>１６６
ゼクシィ（雑誌）などに掲載されているところであれば、
どこでも標準的なものが購入できると思います。
サイトにも掲載されているので見てみてください。（ttp://zexy.net）

私は関西在住なのでわかりませんが、ブランドにこだわらず、
よりよいダイヤを求めるのであれば、御徒町という問屋街が人気のようです。

168 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 14:57:46

毎月何個も買う業者ならともかく、アタマデッカチ是区信者には売れ残りそうなの薦める。

シロウトさんがありがたがって買ってくから、最近は銀座価格と大差ないよ。オカチ>>167

169 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 15:12:30

ゼクに載せてる業者はバカ高い広告料を価格に上乗せしてるんだから
勧めない。
30～40万ならデパートの宝飾品売り場(時計売り場の方)かミキモト・
田崎あたりが堅実でいいかな。

170 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 15:58:56

30～40万なら広告宣伝してないフル工房でオーダーいいかも

171 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 19:04:30

>>170
私も賛成！
カルチェの指輪持ってるし別の物が欲しいデス。
オーダーにしようかなと思いマス
世界に一つしかないし。。素敵ですよねぇ

172 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 19:14:20

166です。皆様レスありがとうございます。
オーダーというのは宝石に詳しくなく、センスにも自信が
ない私には無理かな、と感じました。でもそういう選択肢も
あるのだと教えてくださってありがとうございます。

ミキモトは知っているブランドでしたから、そこだと安心して
買い物できるかな、と思いますが、私でも知ってるようなブランド
だと庶民には敷居が高い気がして…
教えていただいたゼクシィをまず見て、宝石の相場を勉強したい
と思いますが、広告料が上乗せされている、というのもこちらで教え
て頂けてよかったです。

173 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 21:07:57

>>171

誰もあんたが必死で買ったカルチェの話はきーてない。
アドバイスは的確に。

174 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 22:14:39

今度アイプリモに行ってきます。
アイプリモって‥(・_・;)

175 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 23:18:38

アイプリモは二重価格・・・か？

176 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 02:44:41

>>166
・即決を進める店員に惑わされないこと。
・4Cにとらわれ過ぎて小粒を選んでしまわないこと。（ダイヤの場合）
・彼の気持ちと値段は比例しない。決して他人と比べないこと。
・贈ってくれる彼への「ありがとう」を忘れないないこと。

※都内の一部デパートではブライダル会員になると
　10～15％引き＋5％ポイントになります（一部ブランドを除く）

177 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 08:14:40

>>171
Cartierを【ｶﾙﾁｪ】なんて読んでる時点で田舎ﾓ(ry

178 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 08:17:24

>139のせいでスルーされた>>137を誰か救ってやれよw

179 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 11:13:00

>>166
エンゲージリングなんて実際使い道が限られるし
マリッジリングをもらうから
普段使いはそればっかりだし
本当のところ必要無いかも。
結婚したあと想像以上にお金がかかるから
指輪を買ってもらう代わりに
貯金しておくのも賢い主婦かも。
高額なCartierを買った人も今は酩酊状態で
幸せいっぱいだと思うけど
酔いから覚て現実に戻った時、必ず後悔すると思う。

180 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 12:28:11

チョット高い車を買ったら４０～５０万は無駄に使ってしまう。
ことを考えたら
人生の一度のことだし、別に良いんじゃないの

181 ：179：04/11/20 12:35:30

>>180
人生に一度の事とは限らない。

182 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 12:41:29

＞酔いから覚て現実に戻った時、必ず後悔すると思う。

まあそういう人もいるだろうけどそこまで言い切るかー

普段使いはマリッジがある、たしかにそうだけど普段着ばっかりじゃ困らない？

183 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 13:31:30

婚約指輪を買ってもらわなかったことを後悔する人も多い罠
数十万の金なんて稼げば済むが、婚約指輪はそうはいかない

184 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 13:33:22

高価だからといって大切にされるとは限らない。
でも、形だけでももらうべし。
忙しくて見て回る時間がないなら、結婚後でもいいので何か記念を。

185 ：179：04/11/20 14:14:25

>>182
なければ無いで、困る事は何も無いと思います。
実際タンスの肥やしになってる人も
たくさんいらっしゃる事ですし。
>>183
ごもっとも。
>>184
ナイスアドバイス。

186 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 15:49:37

>>179の人生ではそうなんだろうなと思う。
後悔するとは限らないし、1ct程度のｴﾝｹﾞｰｼﾞなら
普通に普段使いしてる人生もあるという事で。
他人に、必ず後悔すると決めつけられるのは不愉快。

187 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 16:22:59

179はエンゲージもらえなかったの？

188 ：蝉ちゅう：04/11/20 16:32:26

>>171
Cartierを【ｶﾙﾁｪ】なんて読んでる時点で田舎ﾓ(ry

発音的にはカルチェで正しい。>>177

カルティエって言う方がヨーロッパ行ったこと無い田舎者。

189 ：179：04/11/20 18:16:47

>>186
ちょと極端に書いたのは誰でもわかること。
それをスルーできないのは心のどこかで思ってるから。

190 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 18:37:37

結婚してから想像以上にお金がかかるって言っても
収入は人それぞれだからね。余裕があるから高額品買うとも言える。
高額なCartier買った人が、みんな後悔すると決め付けてるあたりが
179の基準だけで考えてるっぽくて痛い。

191 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 19:36:02

>>179

後悔しているような発言をする人が179の周囲ではたくさんいたのかしら？
でなきゃ「後悔するに違いない」的な言葉は出てこないわよね。

192 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 19:44:13

中途半端なものを買うからタンスのコヤシになるのか、
タンスにコヤシを増やすような人だから中途半端なものを買ってしまうのか、
そこらへんが謎だな。

193 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 20:10:17

他人に何と言われようと、自分が欲しいと思って、相手が買って
あげたいと思ってくれるなら買えばいいんじゃないの、二人の
婚約記念品なんだからさ。

それで将来後悔したとしても、自分たちで決めたんだから
ある意味納得じゃん。他人に「絶対後悔するからやめときな」
って言われる筋合いもないし、反対に「一生一度だから買ってもらっとく
べき」って言うもんでもないと思うよ。

194 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 23:25:36

179は極端な書き方なのではなく、極端な考え方しかできない人なんだと思う。

195 ：愛と死の名無しさん：04/11/21 00:58:58

>>190
同意
Cartierとかで何百万の結婚指輪を買う人は庶民ではないでしょう。
指輪だけにお金かけてても、洋服とかとバランス取れないから変だもんね。

196 ：愛と死の名無しさん：04/11/21 01:45:58

人それぞれの婚約指輪なんだから、いちいち「絶対後悔する」なんて
言わなくても良いのに。　カルティエで買おうが、オカチで買おうが後悔する人は
後悔するし、しない人はしないでしょ。
いちいちそんなこと言わなくてもよいのでは？　　
あんまり言うと、後悔して欲しいみたいに受け取られるよ。

197 ：愛と死の名無しさん：04/11/21 01:54:49

>>195
その程度の金額なら庶民ですよ。
だっていつでも買えるじゃん（ｗ

198 ：愛と死の名無しさん：04/11/21 02:52:32

燃料ｳｻﾞ・・・

199 ：愛と死の名無しさん：04/11/21 14:45:19

>なければ無いで、困る事は何も無いと思います。

生きてはいけるけどいつまでたっても「欲しかったな～」という
もやもやは消えない人もいるから。

>>198
同意

200 ：蝉ちゅう：04/11/21 17:37:21

>>192
タンスのコヤシ厨ｳｻﾞ

201 ：蝉ちゅう：04/11/21 17:38:25

振る買えってかﾌﾟ

202 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 07:21:06

コンプレックス？w

203 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 09:59:41

アイプリモが超安いと友人に勧められたのですが、確かに
とってもリーズナブルです！この辺の情報ありますか？？

204 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 10:16:17

>>200-201
蝉の季節はとっくに終っているのでもう氏んで下さいw
レスのレベルから見てもあなたが一番低いしw

205 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 13:53:20

アイプリモって前レスにあったような。
安いのは有名

206 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 15:18:36

安いか？？ノンブランドではまあまあ普通じゃない？
やたら高い値札付けておいて40%引きにする手法は
あまり感心できない。＜アイプリモ

207 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 16:21:21

24歳♀
20万以内で婚約指輪を買ってもらおうと思ってたんだけど
安すぎるのかな？

208 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 17:21:07

別にいいと思うよ、10万でも20万でも。

209 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 18:47:55

>207
年収いくら？100～200万台前半ならそんなもんでしゃーないと
彼女も納得するかも。

210 ：209：04/11/22 18:48:43

間違えた、彼女の方だったのね。
あなたが良いなら良いかと。

211 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 20:42:10

>>205
確かに安い！ってほどまではいかないね。
ノンブランドでは標準かやや安いくらいじゃないかな。
気に入ったデザインがあればいいんじゃないかねアイプリモ。

212 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 20:46:22

>>209

年収200万のカレに20万の指環買って貰って
「そんなもんでしゃーない」だと思ってる女なんざ（ｒｙ

213 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 21:09:10

前スレで予算20万で婚約指輪買う時書き込みしてた♂です。

>>207さん
20万という予算は、貴女の申し出？
俺の場合まだ蓄えも少ないし、彼女が貴金属に特別なこだわり
がある子じゃなかったんで、いい物を安くというスタンスで
探しながら決めたクチです。

結局ベ○テ(ここではファッションリング買うならいいけど、
宝石好きなら婚約指輪はどうかという声もあったんだけど)
で買ったんですが、石の値段で好きな枠(一部の物は追加
料金)選べる感じで枠は彼女、石は俺が決めました。

0.347 F VS2 3EX \189,000
と予算内で満足いくもの買えました。

いいリングに巡り会えるよう、妥協せずに頑張って
探して下さいね！

214 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 22:00:37

>>207
ウワサの山村宝石なら２０万で０.４カラット代の
トリプルエクセレント買えるぞ。
まあ店は大分の田舎だが、試しにＨＰ覗いてみなよ。
店名入れて検索したら一発で出るよ。

215 ：207：04/11/22 22:54:43

彼の年収は300万くらいです。

20万という金額は私が婚約指輪って思いっきり奮発してこの位の値段だろうな
と思っていたのですが、このスレを読んでいると不安になってしまって・・・。
彼から貰えるのであれば何でも嬉しいですが。

石がついている物が一般的な婚約指輪なんですか？

妥協せせずに探して一生の思い出になる物を見付けたいと思います。

216 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 23:00:16

>>215
>石がついている物が一般的な婚約指輪なんですか？
多いですけれど、自由です。
石なしブランド指輪なんていかがでしょう？
円高になりそうですね。ダイヤモンドが1年後少し、安くなるかな？

217 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 23:32:03

>>215
> 彼から貰えるのであれば何でも嬉しいですが。

ええ子や・・・・
ワシと結婚せぇへんか？

218 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 23:42:09

山村宣伝員ウザイ。
（詳細は過去ログ参照。見たらわかる。）

219 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 23:55:38

私も彼氏も貧乏なので、1～2万のシルバーリングにしようと思う。
将来お金持ちになったらw高級なのを買うよ。

220 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 00:35:29

>>207
このスレ、「１カラット程度」なんてうそぶく、
なりすましセレブも多いですから。
(ホントに高級なのもらってる人ももちろんいますよ)

一般的に婚約指輪のダイヤの大きさは0.3～0.4
カラットが一番多いそうです。
値段は30万ちょいが平均と言われてますが、デパートや
国内ブランドで上記の重さの石を買ったら実際その位の
値段がします。
が、やはりメーカーや店によって値段は様々ですから
ネットや自分の足で色々リサーチするのも楽しいですよ。

やはり重さは0.3カラット以上でカットはエクセレント
以上(できればトリプルエクセレントがあれば最高)
をふまえて、カラー(いわゆる透明度)やクラリティ
(内包物の程度)がそこそこの物を選ぶのがおすすめです。
(カラーはG、クラリティはVS2以上は欲しいとこです）
枠のデザインは個人の好みですから、見本を試し付け
した方がいいと思います。
鑑定書はそこの会社オリジナルは×です。
中宝研、全宝協、GIAジャパンなどの鑑定機関発行の物が
付いてるもの買って下さい。店の人に言えば見せて
貰えます。見せないような店は論外です。

大体これだけの事踏まえておけば20万あれば失敗せず、
婚約指輪として文句無い質の物が手に入ります。
頑張って見つけて下さいね。

221 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 01:33:30

もしブランドにこだわらない（石の質がちゃんとしてればよい）なら、本業は宝石卸で、ちょこっと自社リングも作ってるってようなお店で買うと良いものが安く買えると思います。
僕は市価の4割引で購入できました～
そういうお店を探してみるのも手だと思います。

222 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 01:45:13

>>221
だから、その店を教えてやれよ

223 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 12:34:19

>222
そういう事書くと、すぐに「業者うざい」だの「蝉/古厨ウザイ」ってﾚｽつくじゃん

224 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 16:38:25

>>223
お前うざいよ業者（ノンブランド）

225 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 18:28:16

「業者うざい」

「蝉/古厨ウザイ」

226 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 18:29:15

中目グロか

227 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 18:42:03

>221
うざくないと思う人間もいますので
貴方がよいと思っているその店を教えていただけませんか。

228 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 18:50:15

業者の人もロムったり、書き込んだりしているので、
他メーカーや販売コンセプトが違う業者を批判する
カキコが出てくるのは致し方ないのかな…
しかしいろんな意見が出た方がいいと思う。
どれにしようと悩んでカキコしてくる人が色んな意見
もらって、一番自分に合う物を最終的に選べば
いいんだから。

229 ：ホレ：04/11/23 19:04:21

282 ：蝉ちゅう：04/11/23 18:19:55
・指輪はすぐ曲がったり傷がついたりするので、

・指輪はすぐ曲がったり傷がついたりするので、

283 ：蝉ちゅう：04/11/23 18:21:20
・重いものを持つ、ドアの取手でも曲がるので注意する。

・重いものを持つ、ドアの取手でも曲がるので注意する。

284 ：蝉ちゅう：04/11/23 18:22:46
蝉はすぐ曲がるって。店の人が>>277

285 ：SEMI ：04/11/23 18:24:50
とりあつかい注意。セミリング

230 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 00:07:23

傷がつかないフルオーダーって、どんな金属を使ってるんだろうww

231 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 09:18:32

オリハルコン

232 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 11:04:13

なるほど（ｗ

233 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 12:14:08

オリハルコンのエンゲージリング・・・

イイ! (・∀・)

「そのリングプラチナじゃないね。何で出来てるの？」

「ん。これ？　オリハルコン」

「　　？　　」？を埋めよ

234 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 12:23:06

知らない人「え？新しい金属なの？」
知ってる人「はぁ？オマエ勇者かよ」

235 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 12:28:22

「どこで買えるの？」だな。

236 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 13:15:14

日曜日、婚約指輪を買ってもらいました。
BUCHERONの0.45CTのもの(70万円代)と、マリッジにも使えるパヴェリング。
2本で100万くらいは出してもらったと思いますが、
2本重ねづけしても、思ったより貧弱。

237 ：233：04/11/24 13:29:42

「はぁ？オマエ勇者かよ」

「そうだよ♪ (・∀・) 」

238 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 13:33:28

>>236
テレビのバラエティーでセレブ気取りのオバハンがしてる
ケバイくらいゴージャスなのと比べたからじゃないかな？
0.45の一粒？とパヴェのマリッジの重ね付けなら、いい感じで
品があると思えるが・・・

239 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 13:36:46

>>233
少しは浮き上がるの？

世の中、ドラクエが元ネタと思ってる奴ばっかじゃないんだよ。

240 ：221：04/11/24 13:40:52

補足しておきます
店の名前を書かなかったのは、>>223の言うように業者の宣伝と勘違いされたらいやだったのと、祖母の知り合いのお店だったので、果たして公表していいものか悩んだからです。

意外と親戚のつてでそういうお店が見つかるかも知れませんので、結婚情報誌や百貨店で探すだけではなく、一度親や親戚に「どっかに信用できて安く指輪買える店知らない？」って聞いてみてはいかがでしょうか？
主婦の方々の貴金属に対する情報網ってすごいんだな～って今回思いました。

すいません、やっぱりお店の名前は伏せておきます（業者の方も見られているようなので）

241 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 13:40:56

>>239
「海のトリトン」とかね・・・（古いな）

242 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 13:42:09

>>240
それで山○をたたく香具師（業者）もいるもんな。

243 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 13:47:53

>239
「ムーの白鯨」　途中から途中までしか見てなかったけど。

244 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 13:53:34

>>239
「魁！男塾」
オリンポスの大将ゼウスが使った両手にはめる武器
「シャイニングゴッドハンズ」の材料。
光で目くらましして、先っちょで突くセコイ武器。

245 ：236：04/11/24 13:58:21

＞238
そうかもしれません。
お金持ちのセレブ(!?)と一緒にしちゃーいけませんね。
でも、0.45CTとパヴェ重ねづけは、
光にあたって輝かない限り、そんなにゴージャスではありませんよ。

246 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 14:09:11

「はぁ？オマエ勇者かよ」

「そうだよ♪ (・∀・) 」

こんなコ・・かわイイ・・

247 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 15:12:41

オリハルコンで盛り上がってるな。

もしあったら、ダイヤそのものより、お枠の方が高価な気がします。

248 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 15:18:36

枠がオリハルコンかミスリル銀なら、
ルースはキュービックジルコニアで充分だ！！

249 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 15:29:23

いや、ラピスラズリでしょう。賢者の石。（それはラピス）

250 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 15:31:08

皆さん金額が高い・・・ですよね。
今度彼から貰うのですが１０万位の指輪を希望しています。
タテヅメに興味が無いし、結婚式まで身に着けたいってものあって・・。
これから買う男性も既に結婚の意志を伝えている場合は彼女と相談
してもいいと思います。（本来の意味と違っても）
高価過ぎる指輪はたんすの肥やしになると考える女性もいますよ。

251 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 15:36:32

山村は別格。
気が付いてないのは書き込んでいる本人（お前）だけ。

252 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 15:43:14

>>251
別格とは？

253 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 15:54:35

>>250
ダイヤにこだわらなくていいんじゃないかな？
誕生石の指輪とか

254 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 16:20:57

>>239
オリハルコン
プラトンの『クリチアス』の中に次のような記述がある｡
「（アトランチス）島内の処々方々から採掘され､当時の人々から
金に次いで貴重視されていたオリハルコンという鉱物があった｡」
オリハルコンは火のような輝きを放つ金属で､神殿の壁や円柱や
床などを張るのに用いられたと言う｡「オリハルク」とは「山の銅」を
意味すると言うことで､古代ギリシャの叙事詩人ヘシオドスは、
この言葉は真鍮の極度に品質の高いものをさすのではないかと
言っている｡その他､プラチナとアルミニウムと銅との合金だという
説､琥珀のことだという説もある｡

小泉源太郎著　アトランチス大陸　大陸書房

255 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 16:23:46

アトランチスが見つかれば、オリハルコンエンゲージも
夢じゃないね！

256 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 16:40:36

>>250
興味本位？で山○で検索してみた。
ルース（0.3　H　SI1　3EX)
\70,650
枠（PT900 3.0G)
\38,850
計10,9500也
どう？

257 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 16:41:51

桁打ち間違えた
￥109,000
・・・ばか・・

258 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 17:18:23

>>256
>タテヅメに興味が無いし、
とあるけど･･･

30万のでも100万のでも、普段使いできるデザインの指輪あるよ。
高価だからタンスの肥しにするって訳ではなく、デザインの問題
なのでは。
それに高い・安いの感覚は人によって違うし。

259 ：256：04/11/24 17:22:39

>>258
そう思い、敢えて埋め込みタイプを書き込んどいた。
ルースはカットグレード落としたら、モット安いのあったよ。
合計10万切ってた。
しかし、ここの店長はHPでもヤフー掲示板でも
トリプルエクセレントに執着（言い方悪いか？）してるから
お薦めは、しなさそうだな。

260 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 17:30:55

>256
枠がタイの土産物っぽいのしかないので嫌です。

261 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 17:34:48

>>260
確かに安っぽく見える写真だよな。
材料は同じプラチナなんだから、どうせなら石を付けた状態で
もっと光沢が出る様なキレイな撮り方をして見せた方がいい。

262 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 18:12:33

私のまわりでは婚約指輪もらってる人あんまりいないよ。
今時の結婚式で仲人なんていないし、結納だって簡素化するし。
この板で、婚約指輪買えって大騒ぎしてる香具師って
あんがい業者なんじゃないのか？

263 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 18:19:06

>>262
俺は自分から「指輪見に行こうよ」と連れ出したよ。
先にプロポーズしてたわけじゃなくて以前から「結婚したら○○」とか
「将来△△」とかそういう話はしてたが、渡すことによって明確な意思を
示したかった。
指輪が出来て渡すとき、「結婚してください」と初めてはっきり言った。
あげてよかったと思ってるよ。

ちなみに披露宴は今の所しない予定。
新婚旅行先で二人で海外挙式。

264 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 18:25:13

ちょっと息抜きしながらウィンドウショッピングでも！
http://www.emzshop.com/tokusyu/

265 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 18:31:20

>>262
仲人と結納は省略したけど婚約指輪はもらったよ。
お返しはｱｸｱｽｷｭｰﾀﾑのスーツ。
周りがどうでも、自分たちで話し合って決めたらいいんじゃない？

266 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 18:36:11

>>265
周りがどうでも、自分たちで話し合って決めたらいいんじゃない？

同意！

267 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 19:08:08

私の周りは指輪貰ってる人が多いな。
私は仲人もたてたし、結納もやったけど、こっちは省略しても指輪だけは
って人が多い。
あんまり一粒ﾀﾞｲﾔ買うことなんてないし、それはそれでみんな楽しそうだ
けどね。

268 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 19:11:50

ティファニーで５０万位のやつで７石あってラウンドブリリアンカットでめちゃ輝いてるやつ知ってますか？すごく気に入ったのですが５０万あればあれよりいいの買えますか。

269 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 19:39:03

何が言いたいのか聞きたいのかさっぱりわからん。

270 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 20:13:32

＞268
昨日、米兵いったらそのティファニーのリング売ってたよ。
センター石が0.46ct位でメレが左右三個ずつついてるやつでしょ？
ＧのＶＳ2で39万だった。
もちろん中古なんだろうけど。
綺麗だった。
でもあれ、離婚した人が売ったんだろうな。
買ったら自分も離婚しそう・・・

271 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 20:18:17

0.29ｃｔって婚約指輪としては「小さ～い」て感じですか？予算内で見繕ってもらった
んですけど、あと0.01ｃｔで0.3ｃｔになるのに、この差って大きいですか？

272 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 21:23:54

0.01なら見た目判らんよ。0.3って事にしとき。
一般的に0.3～0.4が一番多いから、特別小さいなんて
思われんはずよ。
スレ内でヒドく煽る人出るかもしれないけど
悪意があるかもしんないから、そこはスルーね！

273 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 21:24:36

270さんそれです。５０万でも小生にとれば充分高価なものなんですがずっと１００万前後のを見ていたので５０万が安いと思ってしまう自分の金銭感覚がいやです。頂くものなのでなおさら謙虚にいきたいのですが女の欲望が邪魔します。

274 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 01:29:01

>>262
俺の場合は、結納をしない代わりに、婚約指輪を両家揃った席で渡して、食事代をうちの家が出す。
ってのをやりました。
元々貴金属に興味がないので、「結婚指輪ならまだしも婚約指輪にお金を掛けなくても･･･」って思ってたけど
簡易型のホテル結納でも食事つきで15万くらいかかるし、それなら形式だけの結納せずにその分を婚約指輪の予算に上乗せしようって事にしました。

相手の両親もお返しやら何やら気を遣わなくてよかったので、両家ともハッピーでしたよ。
ま、そういう指輪の利用方法もあるって事で。

275 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 10:02:11

>>269
私も268が何が言いたいのかさっぱり分からんかったけど273を読んで今やっと
分かった・・・・。
50万あればティファニーの7石ある指輪よりもいいもの（一粒のとかってことかな？）
が買えますかってことでしょ？違ったりして・・・

276 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 10:07:31

何が「良い」ものかよく分からないからなんとも。
アレキキャッツ欲しいよう

277 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 10:34:05

人が何と言おうと、自分が気に入ればいいんだい！

278 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 10:44:29

アレキキャッツって合成キャッツアイってことですか

279 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 10:50:40

アレキサンドライトキャッツアイだよ。
あれ、合成あるのかな？あるんなら合成のがいいな。安いし。
アレキサンドライトの合成はあるけどクリソベリルキャッツの合成ってあったっけか？

280 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 11:22:40

そぉなんですか。
アレキって合成って意味かとおもてました・・・

ポメラートのヌーディーな色石がぼてっとシンプルに乗ってる指輪あるじゃないですか。
あの中に自分の誕生石があったらそれを婚約指輪とかにしても可愛いですね。
癖のない服装が基本の人は嫌かもしれませんが。

281 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 11:34:09

「50万なら平均よりも上だよ」と言ってあげれば安心するかな？

282 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 11:46:39

>>280
アレキサンドライトってのは、日光の下と蛍光灯の下で色が変わって見える石。
アレキサンドライトのキャッツアイで、クリソベリルの透明度が高いものはバカ高いです。

283 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 19:47:31

婚約指環にカルティエのCセッティング０，４カラットを貰いました。
旦那には、ブランドはカルティエがいいと話してただけで
一緒に選びに行くのかなーと思ってたから、いきなり貰って
びっくりしました。私は、結婚、婚約指環ともにつけたかったのですが
これじゃあ、普段につけられないなーとちょっとがっかりです。
素敵な指環なんですけどね。結婚指環は絶対に一緒に見に行ってきます。

284 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 20:46:44

http://www.tiffany.co.jp/expertise/diamond/rings/engagement_fancy_ring.asp?ring=pearsides&
↑これっていくらするの？

285 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 21:54:36

>>284
ダイヤのカラットやクラリティによって何十万も違う

286 ：284：04/11/25 23:11:13

>>285
なるほど。
結局は実際に見に行かないと何もわからないって事ですね。
お手数おかけしました。

287 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 23:24:52

その写真に写ってるのは150～１８０万ぐらいかね。

288 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 11:44:46

蝉オーダー、激しく歪みﾏｽﾀ。。２ヶ月で。撃つ

289 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 12:12:18

>>288
早く修理してもらって元気になって下さい。

290 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 13:09:41

すみません、僕は大阪に住む学生なのですが、
今度彼女に婚約指輪を送ろうと思います。
彼女は今年97歳になるのでガンダニウム合金の指輪にしようと思っています。
豊中市の周辺でガンダニウム合金の指輪を取り扱っているお店を教えてほしいのですが。
当方、三輪車しか乗れない為半径100m以内でお願いします。
自宅は阪急豊中駅の近くなので豊中駅の改札口より100mでお願いします。

291 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 13:15:11

>>290
富野由悠季に聞け。お幸せに。

292 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 13:16:00

ガンダニウムは錆びますよ。ガンダムが錆びますから間違いありません。
彼女の白寿か100歳の記念に、アクリルで固めた上で渡したほうがいいと思います。
尚、そういうお店は豊中駅改札口から100ｍではありません。ネトゲショップ内でどうぞ

293 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 13:26:25

オリハルコンの話の方が面白かったな。
実在の可能性が少しだけあるし・・・

294 ：293：04/11/26 13:33:56

じゃあ、上と同じパターンやってみようか・・・

「そのリングプラチナじゃないね。何で出来てるの？」

「ん。これ？　ガンダニウム」

「　　？　　」？を埋めよ

だめだ・・・おもろナイ　＿|￣|○

295 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 13:38:35

オリハルコンて現存しないよね。
もし発見したら国に没収されちゃう？
それどころか世界的な宝だよね。

296 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 13:46:39

アトランティスが見つかったら多分出てくるよ。
でも良く考えたら、研究材料や世界的宝になるだろうから
市場に出回る訳ナイよね。
もし出回れば・・・

「そのリングプラチナじゃないね。何で出来てるの？」

「ん。これ？　オリハルコン」

「カチャリ（手錠）」「え？（･д･;）」

297 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 14:12:02

キモイ

298 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 18:03:43

275さんそうゆうことです。同じ５０万出すならなるべくいいものを買いたいです。１００万くらいのでこれ以上いいのはないはなんて思ってたけど５０万でそれよりいいのに出会ったのでもしかしたら２５万でよりいいのがありそうな気もしてきます。

299 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 18:04:20

見れば見るほどそうゆう欲が出てきます。

300 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 20:32:36

＞298さん
298さんのいういいものって何をさしてるの？
４Ｃのことかな？
ティファニーって４Ｃのことだけ言ったら、値段の割りに大したことない
グレードの石だなーって思う。
そのことを言ってたのかな？
ティファニーで７石の指輪に５０万出すんなら、ほかの店で５０万出して
もっと質の良い石がついた指輪を買ったほうがいいでしょうかってことかな？

ティファニー見たけど、つくりはたしかにしっかりしてるなって思いましたよ。
後はティファニーにしかない特徴的なデザインとか、しっかりしたつくりに
魅力を感じるのか、それとも石の質を追求するのかで人によって選び方
かわってきますよねー。

301 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 22:25:02

あれ４Cってゆうんですか。やっぱ他のにしようかな・・。５０万にびびってるし他にいいのあるかもって聞いたら考える余地ありっぽい！肉眼で見えないランク内の質は追求しないけどブランドではなく「よいもの」を買いたいです。

302 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 22:32:16

いろんな指輪を実際にしてみて、飽きないデザインを探すのも良いし
ブランド好きな人はその事を正直に伝えてみるのも良いと思います。
彼の気持ちなので値段では表せないかと。
いくら以上のでないと嫌だなんて女性にはなってほしくないですね！

303 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 22:35:13

あ、勘違いしました。４Ｃってどんなのかは知りません。７石の指輪の名前はわかりません。カルチェも見ましたがティファニーの方が好きなデザインだったし輝いて見えました。照明の加減でしょうかわかりませんがとにかく自分の身の丈に合ったものをもう一度探すことにします。

304 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 23:05:12

４Ｃってティファニーの指輪の名前じゃないよ・・・？？
カラット、カット、クラリティ、カラーの頭文字Ｃをとって
４Ｃね。

ダイヤとか４Ｃとかで検索すればいろいろ分かるから、ちゃんと
勉強したほうが良いと思う、買いに行く前に。
４Ｃにとらわれずに目で見て綺麗なもの買えばいいんだろうけど
ある程度知識ないとぼったくられちゃうよ。
”よいもの”を買いたいならその前に勉強ちょっとしたほうが。

305 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 23:07:47

ティファニーの照明ってすっごいダイヤ輝いて見えるよね。
私のダイヤ、ティファニーで買ったのじゃなかったけど、
お店の照明に当たるとギラギラしてた。

306 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 23:24:33

あ、ダイヤの４Ｃか。恥ずかしっ！カルティエに２Ｃ（Ｃ２？）リングってあったからティファニーも対抗して４Ｃってゆうのがあるのかと思ってしまった。やっぱ照明のせいか・・・。ティファニー見たらカルティエのバレリーナがしょぼく感じたし。

307 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 23:29:19

ゆう→言（い）う
改行とか句読点とか…覚えてね…

308 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 23:32:54

ティファニーで30万くらいできれいな感じの指輪
があったんだけど、これを婚約指輪にしたら安物を買った
って思われてしまうかな？

309 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 23:35:38

私貰っていないから、石が小さくても羨ましいって思うよ。
いいなぁティファニー。貰いたかったなぁ。308タン羨ましいよぅ

310 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 23:38:08

ていうか50万ティファニーﾀﾝ何歳なの？
書き込み文と、出してる金額がまったく釣り合わないように見えるんだけど。

311 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 02:27:56

たぶん中年処女じゃないかな？

312 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 18:19:59

２７です。文章を組み立てるのが苦手で読みにくくてすみません。３０万で安物なんて思わないです。高いか安いかの感覚は人それぞれの所得や価値観で変わると思いますが私は安物とは思いません。

313 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 18:41:53

>>308
安物であろうと高価なものであろうと、二人が納得してれば問題なし。
だが悪い事言わないから、勝手に決めないで彼女と相談。
一言かけてみて、それから買っても遅くないし、後悔もしないよ。

314 ：愛と死の名無しさん：04/11/28 12:59:03

＞312
あなたにとって安くないなら、尚更彼女に相談するべき。
買い替えのきくものじゃないんだし。

315 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 07:16:14

婚約指輪っていつのタイミングで買うの？

1　プロポーズ
2　女の両親に男挨拶
3　男の両親に女挨拶
4　婚約指輪

かな？
彼の両親のところにいけるのが年明けで
クリスマスに婚約指輪、では
彼の両親を無視してて感じわるいでしょうか。

316 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 10:38:15

俺はなし崩しで「見に行こう」と流れの中で買って。
出来たもの渡してプロポーズ。

そんな俺からの意見は１でもいいと思うが、やっぱそれぞれかな。
でも指輪は絶対二人で見に行こう。
好みがあろうから、二人の意見（特に彼女）が折り合ったもの
じゃないとね。

317 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 19:04:12

>彼の両親のところにいけるのが年明けで
クリスマスに婚約指輪

これで全く問題ないと思いますが。
気になるのなら挨拶に行くときに付けなければいいだけでは？

318 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 19:14:30

>315
うるさい親だと挨拶の前に指輪も買ってるってなったら気を悪くするかもね。
その辺は彼と相談してみては？
基本的には結納時に渡すものだと思います。

319 ：315：04/11/29 19:25:46

レスありがとうございます。
結納どうするかとかは、双方の両親と顔合わせが終わってから話し合いですかね・・・
しない可能性も高いですけど。
しない場合は、いつがベスト（そんなのないか）なんでしょう。

全部終わってからなら間違いないけど、
彼に「彼女に指輪買うから」とか言っといてもらえばいいのかな。

320 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 19:59:59

＞319
そこまでの報告はしなくてもいいかと思うけど･･･
指輪のお金は彼が出すわけでしょ？
まあ式や新生活の足りない分を親が負担するなら、指輪の金額も関係してくるけど・・

321 ：315：04/11/29 20:38:38

>320
大丈夫ですかね？
指輪のお金は彼が出します。
式はまだどの程度するかわからないけど、新生活は彼のすでに借りている
アパートで始めます。
婚約指輪をもらう＝婚約成立と考えると、
まだ私たちにあってもいないのに指輪をもらってるなんて！と思う
親もいるのかと心配になって。
でも彼はクリスマスの贈り物としたいみたいだし。

322 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 21:02:09

彼が彼のお金であなたに指輪を渡してプロポーズしたいわけだから
気にしなくていいと思うよ？
あなたがOKするかどうかっていう指輪なわけだから
あなたがもらってOKだして「じゃあ二人で親に報告にいこう」ってノリで
かまわないんじゃぁ・・・・？

クリスマスに婚約指輪なんて素敵じゃないですか。
甘えていいのでは。
あなたがせがんだわけではないのだから彼の勝手。
彼の好きなようにさせてあげなよ。

323 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 22:23:34

クリスマスに婚約指輪っていいよね～
憧れる・・・。

私はプロポーズしてもらったけど指輪をもらえなさそうな雰囲気なので
ちょっとうらやましいな～。

324 ：25：04/11/29 23:06:56

大分上の方に「姉の婚約者が婚約指輪を貰えない」と
書き込みした者ですが、婚約破棄になりました。

婚約者曰く「なんで皆貰らってるからって、それが常識みたいに言うの？
君とは価値観が違うから辞めよう」と言われたらしいです。
妹の私は、まだ相手もいないし自分が指輪に興味がないから
そこまで欲しいとは思わないけど、やっぱり姉が可愛そうだなぁと思う。
１２月で会社も辞めなきゃいけなくなって、頑張れー姉。

325 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 23:30:53

みんなが貰ってるからじゃなくて、花束とか指輪とかの実用性の無いもの
にお金を払って貰うのが何故かとても嬉しいもんなんだよね。
収入を度外視した金額の物をねだったのならともかく３２４の姉がそこまで
言われる筋合いもないと思う。
早めに価値観が違うとわかって良かったのじゃないですか。
きっとお姉さんはそれまで我侭言わなかったんでしょ。それだから婚約指輪
はお姉さんなりの憧れておねだりしたのに、そういう面があると思わなかった
彼は引いたのかもしれないけど。がんばれ３２４姉

326 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 23:32:15

>>324
あちゃー
ヤメトケと書いた>29です。
これからが大変そうだけど、結婚してしまう前に
価値観の相違がわかって良かったんじゃないかな。
むしろそんなビンボー神とは別れて正解ですよ。

名無しの身ながら応援してます。ガンバレ25姉。

327 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 23:41:03

漏れもティファニーを買おうかと思ってるYO!
0.3カラットでいくらぐらいだろうか？

328 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 00:22:16

>>325

「実用性の無いものにお金を払って貰うのが嬉しい」

ってのは、ちと違うと思うが。
そーいうもんなの？？？？

329 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 00:54:48

>>327
約60ﾏﾝのをかってもらったよ
ｸﾞﾚｰﾄﾞによってまちまちだろけど。

330 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 01:43:23

>>324
お姉さん頑張れ！

331 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 03:30:36

>>324に出てくるのは
「婚約指輪？自分で買えば？」
なんて言い出しそうな男ですねえ

332 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 10:02:04

>>329
60ﾏｿですか！
漏れ学生何でちょっぴりキツイかも・・・
その指輪って結構よさげ！ってか満足ですか？
誰に見せても恥ずかしくないわ☆系ですか？
漏れも後10ﾏｿ頑張って上乗せしる！

333 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 11:25:30

>>324
たかが婚約指輪で破談か。
決して自分の意見を曲げない男と女。
男も女も結婚にとって何が大切か考えて行動するべき。
細木さんに「話す事など何もないですよ」って呆れられそうな話だな。
もし話すとしたら
「キリスト教徒でもない人に婚約指輪は意味がない」とでも言うのだろうか。
それとも
「自分の信念を曲げない男は立派。指輪買え買えって我儘言う馬鹿女と
別れるのは正解」って言うのだろうか。
それとも
「金って言うのは男の顔ですよ。お金あって指輪買わない誠意のない男とは
別れて正解ですよ」って言うのだろうか。

334 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 11:26:35

>>333
話を総合すれば、後者のような気がする。

335 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 11:29:15

前者の匂いもほのめかしつつ、結論は後者だろうね。細木的には。

336 ：324：04/11/30 15:06:26

婚約指輪、別にすごく高いものを欲しがった訳じゃないらしいけど。
１０万かその位ので、すごく欲しいのがあったらしい。
男の方には貯金もあって、決して買っても苦しくなるって訳でもないみたい。
（母に愚痴ってるのを隣で耳をダンボにして聞いてたんだけども）
それなのに、なんでそんなに指輪を買うのを嫌がったんだろう。

まぁお金に細かかったみたいだけどね。
電気代は○円、食費は○円、ガス代は○円でやって。それ以外のお金は渡さないから。
とか言われてたみたいだし、ケチなのか倹約家なのか･･･

337 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 15:26:52

>>336
えー…
個人的意見で申し訳ないけど、そこまでお金に細かい男ってイヤ。
　結婚する＝必要経費しか請求しない家政婦を雇った
とでも思ってそう…

338 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 15:42:57

とりあえず指輪云々別としても別れて正解かと。
取り返しつかなくなる前に気が付いてヨカタよおねーさん。

339 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 15:49:15

先日テレビでそういう旦那が紹介されてるのを2人で見ていて、
倹約主義なのは勝手だが、自分で（家事）やれよな、
こういうこと言う奴は、自分でやらないからそういうことが言えるんだ、と
うちの彼が怒ってました。他人に押し付けるのｲｸﾅｲと。

340 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 15:51:26

>>336
ええーーー！
普通にお金あって10万くらいの指輪も買ってあげないのか・・・。
そんなケチで融通きかなくて女性の気持ちを理解できない男とは、正直結婚しなくてﾖｶﾀと思う。

341 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 16:29:04

この話を思い出した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200305/2003052500003.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200308/2003082000048.htm

342 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 20:50:57

ティファニーのルジアダが欲しい
でも彼は三個目だから、高いのは買ってくれなそう
一生ものにするつもりだから、自分でたしたいよ

343 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 20:55:14

ルシダでしょ？
３０万台からあるんじゃないかな。
私も欲しいです。

344 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 21:00:25

漏れも婚約指輪なんて激しく無駄だと思ってるクチ。
どうせ結婚してからはめる機会なんてほとんどないんだし、
どうしてそんなもんにウン十万も払わなきゃいけないの？
ましてや、人生でイチニを争うほど物いりの時期に。
と思ったし、言った。
（ま、結局買わされたんだが。）

指輪がなきゃヤダ結婚しない、なんて、
愛がない証拠じゃない？

345 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 21:02:12

ぎゃ～お恥ずかしい…ﾚｽありがとうです。あのデザイン素敵ですよね。
雑誌に載ってるのお高いから、30万からあるなんて知らなかったです。
お互いもらえるといいですね。

346 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 21:02:58

（ま、結局買わされたんだが。）
（ま、結局買わされたんだが。）
（ま、結局買わされたんだが。）
（ま、結局買わされたんだが。）
（ま、結局買わされたんだが。）

347 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 21:12:51

女の気持ちを考えることが出来ないなんて、愛のない証拠だと思う。
が、男に金が無いのに買え買え攻撃するのも駄目。

金があるのに買ってやらない奴は「釣った魚に餌は与えないタイプ」だと思う。
結婚の段階まで来たから、金出すことももう控えていいかな、みたいな。
家財はこれからでも買えるが、婚約指輪は一度きり。
こういった節目に相手の本性がわかるね。

348 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 21:19:40

1万円のでもいいから指輪買ってﾎｽｨ

349 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 21:52:50

>>347
そう考えるのは心が貧相だから。
モノがないと愛情を実感できない人なんだね。

指輪じゃなくてもいいじゃん、って思う。
その金を新婚旅行に使ってもいいし、
両親にありがとうと言って何か贈り物をしてもいい。
結婚したとき、ふたりで決めてこういうふうにお金を使ったという思い出も、
とっても貴重なモノでしょう？

それを、指輪を買わないと「愛がない」？
はぁ？　何言っちゃってんの？って感じ。

だいたい、結婚に総額いくらかかるのか把握するのも結構大変なのに、
予算組みもお互いの貯金を把握するのも後回しで
指輪指輪騒ぐのって、はっきりいってドリーマー入っちゃってるよね。

350 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 21:56:00

指輪でもいいじゃん。

351 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 22:10:13

婚約指輪に特に思い入れが無い人は、別に必要を感じないんだと思うし、
憧れていた人は、なんで買ってもらえないんだろう、と思うんだろうね。
お互い納得してりゃどんな形でもいいけど、片方が納得していと引きずる可能性大。

352 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 22:11:15

片方が納得していと　→　片方が納得していないと
スレ汚しｽﾏｿ

353 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 22:15:27

>>342 >>343
ルシダっていいですか？
もらったらうれしかったりしますか？

354 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 22:47:44

>353
そんなの人それぞれの好みだよ。
もし彼女に内緒で買おうと思っている♂なら、
過去ログを一読することをお勧めする。

355 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 22:53:54

>>354
スマソ！過去ログは読んでまつ。きっとそう言われるのはわかったいたよ。
ただ、最近の子の好みとかそーゆーの知りたくて聞いただけ。
彼女に当てはまるかわからないのは重々承知さ！

356 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 22:56:48

１００万の指輪もらっても、くれた相手が「買わされた」と
思ってたら嬉しくないよ。
３４４みたいな人だとずっと「買ってやった」と恩着せがましく言いそう。

357 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 23:05:38

>>349
でもそういう男に限って旅行も式も披露宴も家電家具類も節約する罠。

358 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 23:10:13

そして自分の好きなPCのパーツだけは奮発するんだよね

359 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 23:12:48

うわー、２ｃｈに多そう。そういうの。

360 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 00:11:38

ちゃんとした婚約指輪を買ってくれたけど
いつかもっと大きいの買ってあげるからね
って言ってくれる相手で良かった。
自分で買えるけどそう言ってくれる気持ちが嬉しいよ。

361 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 00:16:36

1カラットのダイヤを婚約指輪を買ってもらったけど
結婚指輪とエルメスの時計と共に無くしちゃった。
悪いことしたなぁと思うし勿体なかったと思うけど、
正直1粒のダイヤの指輪なんて普段まったく使わなかったな。
購入当時に戻れるなら、もっと値段が安くても
普段身に付けられるクオリティの高い指輪の方を選ぶな。
けど、無くしちゃったら意味無いね・・・

362 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 00:18:43

>>347

「釣った魚に餌は与えないタイプ」って意味がﾜｶﾝﾈ。

363 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 00:20:57

釣った＝結婚するまでこぎつけた　魚＝女
餌＝生活に最低限必要なもの以外　だろ？

364 ：524：04/12/01 08:17:42

>>361

だらしねぇ女……

365 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 08:25:37

>>361
その後どうしてるの？もちろん破談でしょ！？
そんな大変なことしといて、
反省がなさ過ぎる女とは結婚できないよね。

366 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 11:26:04

釣りじゃなかったら相当図太いよなぁ～>>361

367 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 11:30:08

釣った魚に餌は与えないタイプのクマーだろ。

368 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 12:38:01

>>361
脳ミソが1ct。
エルメスの時計ってのが妙におばさんっぽくもあり貧乏臭くもあり。
>>365
「結婚指輪と」って書いてるだろ。
お前の脳ミソは0,4ct。30万以内で買えるな（w

369 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 12:54:13

１ｃｔ婚約指輪と結婚指輪とブランド時計を同時に無くす方法が
思いつかない。盗まれたなら無くしたとは言わないし。　よってクマー認定。

370 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 13:33:37

新しいのが欲しくてわざと捨てた、が真相だったら笑う

371 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 17:20:51

生活にクマッタから売ったんだろ？！

372 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 19:06:17

ダイヤモンドシライシ

373 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 19:47:58

本当に無くしたとして、相手に言わないでいてバレたらどうするのだ？

374 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 21:08:21

ばれないでしょ。
婚約指輪なんて箱にしまいっぱなしなんだから。

375 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 21:16:59

ダンナとレストランで食事したり、パーティーに出る時もつけないの？

376 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 00:00:03

バレなきゃいいという発想がよくわからない
旦那は不幸な結婚したね

377 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 01:04:09

釣りだってば。タンスにしまうんだから買わなくていいだろ男の。

378 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 02:35:18

ケチくせえ男だな…

379 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 11:47:13

贈ってもらいました。
ティファニーに行ってデザインだけ指摘して（シンプルな立て爪のもの）、
石のことなど後は彼に任せました。
0.73、IF、Gでした。
とってもうれしいです。

380 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 12:21:38

0.73っちゃーめっちゃデケーですね！
漏れの現状では買えない・・・・

381 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 13:01:45

>>379
IFとはすごいね！カットはどうでした？

382 ：379：04/12/02 17:38:55

カットはしてません。

383 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 17:47:50

…はい？

384 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 18:00:11

…カットなし、でＩＦでどうするんだろう……0.73からカットするの？

385 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 18:18:30

お前ら釣られすぎw

386 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 21:02:34

>>379です。
>>382さんは私ではありません。

>>380さん
私もびっくりでした！

>>381さん
ティファニーの鑑定書？のプレゼンスの欄には、
プレシジョンオブカットの欄にはエクセレント、シンメトリーの欄にはベリーグッド、
ポリッシュの欄にはベリーグッドと記載されています。

なんだかあまりのうれしさに浮かれて思わず書き込みしてしまい、
軽率だったかなと反省しています…。

387 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 23:53:25

>>386
いいじゃん。おめでとう、幸せにね～

388 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 03:37:28

部落差別(Ｂ)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。

江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。

明治４年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったＢは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい

■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
　部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ（落書き等）

部落地域に住む人は、
（１）他の地域の人と結婚できずに同じ部落地域の人と結婚するから子供は近親交配になり知能の低い人間が生まれる。
（２）部落差別により就職などで不利だから、日雇いの仕事や肉体労働しかできず劣悪な生活環境である。
（３）人間的におかしな人が多い。（やくざ、不良）だからできるだけかかわらない方がいいと
親から聞かされました。本当ですか？

部落民を怒らせると後の陰険な嫌がらせが恐いよ～

個人の間での軽い中傷でも、人権問題だとか、
集団に対する侮辱だとか、地域や職場の問題だとか、
やたら問題を大きくしようとして恐怖感を与えるのが彼らのやり口です。

上記の文章はあるスレッドからのコピー＆ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう。

389 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 13:12:44

>>387さん
386です。ありがとうございます。

390 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 18:17:05

361です。
釣りじゃないよ。本当にだらしないと自分でも思います･･･
無くしたのは、泥棒には入られたのは入られたんだけど、
その時に現金が無くなってて（私には大金）、そっちの方がパニックになってて、
その後、だいぶ経ってから無くなってるのに気付いたから
泥棒にやられたか、それとももっと前に無くしてるかどうか解らないんです。
エルメスの時計は11年前に買ってくれたもので、
今はエスメスってオバサン時計なのですね。。。
ﾀﾞﾝﾅにはすぐに言いましたよ。そん時には怒られた。
けど、無くした事より、無くした事を解ってなかった事に怒られた。
これは結婚5年目の事です。
でもダンナはまた別の時計やアクセサリーを買ってあげると言ってくれてるんだけど、
もう買ってもらうのは何か悪いしブランドやアクセサリーにはあまり興味が無いから断ってる。
もし欲しいものがあれば自分のお金で買う方が私にとって気が楽だよ。

391 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 18:19:35

↑
×エスメス
○エルメス
・・・逝ってきます

392 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 18:36:15

盗まれたのと無くしたのでは話が全く違いますぜお姉さん。

393 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 20:25:24

>>390
盗まれた事にするなんて虫が良すぎますぜお母さん。

394 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 21:56:28

それくらいしたたかでないと、1ct指輪やエルメスの時計を
簡単に手に入れられないのかもしれん。

395 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 23:41:09

婚約指輪のサイズ直しって何日ぐらい見とけばいい？

396 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 23:44:53

>>395それ漏れも気になる！
ティファニーでやって、もらうとどれくらいの時間かかるかな？
教えてエロイ人！

397 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 23:47:14

一応、2週間くらいみとけばいいみたいだけど、シーズンによってはぶれるの
かしらねー。

398 ：愛と死の名無しさん：04/12/04 00:24:34

なんでティファニーに訊かんのか理解に苦しむ。

399 ：愛と死の名無しさん：04/12/04 12:58:16

サイス゛直しした婚約指輪ってすぐ曲がるよ。

400 ：愛と死の名無しさん：04/12/04 19:50:59

曲がるのはサイズ直しとは関係なし。
細い物に力がかかれば曲がるのはあたりまえ。

401 ：愛と死の名無しさん：04/12/04 20:08:07

>>400
ﾊｹﾞｨ同

402 ：愛と死の名無しさん：04/12/04 23:36:57

今日、店に見に行ったら、Internally Flawlessの石を見せられて、
「Internally Flawlessの石は、この店にもめったに入らない。他の店に行っても
見つからないはず。」などと勧められた。
Internally Flawlessってそんなにすごいの？

403 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 01:34:33

ある程度の大きさがあればね。＜IF

404 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 01:53:44

ティファニーを考え＆購入の皆様、
ダイアモンドコンサルテーションって受けた？

405 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 07:17:29

ルシーダ、普段使いもできるし
ひっかからないからいいけど、
見た目、小さく見えるよ。

0.９Ctの持ってるけど、普通の立て爪に比べたら
ぱっと見たら0.6の立て爪と同じぐらいに見えるから。

ティファニーに逝って、両方比べてみてください。
（ある程度離れて、両方比べる方がいいかも）

406 ：402：04/12/05 07:29:13

>>403
0.3なんだけど、それだったらあんまり意味がない？

407 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 09:04:22

>405

そうなんだ・・・。ダイアモンドドッツもかわいいよね。
でも年取ったらきついかな。

408 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 10:07:19

>>406
意味ないっていうかまぁ買う人の好みだけど
そういうの無視して言うとそれよりも大きさ選んだほうがいいと思うよ？
私は自分の意思でそう思ってたけど、たまたまカルティエの人もそういってた。
ちなみに私のは0.42Ctでした。
一個だけIFがあって「あ、すごい」ってボソッとつぶやいたらカルティエの人が
「まぁ、あんまり意味ないですけどねｗ」ってこれまたボソッと言ってた。

409 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 12:11:33

私も小さい石でＩＦにこだわるより、もっと大きいの買ったほうが
良いと思う。
婚約の記念だし完璧なのを買いたいって人は別だろうけど。
内包物だってそんなでっかくなければ神秘的な気がする。
小さすぎるとあとで使わなくなりそう。

410 ：402：04/12/05 12:37:17

>>408-409
どうもありがとう。参考になりました。
で、一つ気になっているのは、店の人の「Internally Flawlessの石は、この店にもめったに入らない。他の店に行っても見つからないはず。」という発言。
信用できない店と考えていいのかな。

411 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 15:27:56

御徒町を歩き回って100万の1.5カラットのダイアを探しまくりました。
大きさにこだわったので、質は二の次。
でも、なかなか良いのが見つからず、結局、知り合いのつてで、
オーダー先にお願いする事になりました。
上記の希望で探してもらったルースは私が探しまわったものより質が良かったです。
一元がルースを買うよりも、やはりプロがルースを買うほうが、質の良いのが買えると思いました。
その石を使い、デザインを自分でして、何度も作り直してもらいながら
納得出来る、婚約指輪を作ってもらいました。
「もうこれ以上の指輪は買ってあげられない」と主人は言いますが、
その婚約指輪は私の宝物です。
「モノより思い出」と車のCMでも流れていましたが、
婚約指輪には、楽しい「思い出」がたくさんつまってるものだと思います。

412 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 21:51:02

>>410
＞「Internally Flawlessの石は、この店にもめったに入らない。
＞他の店に行っても見つからないはず。」

ちょっと大げさなやつだと思って聞き流すぐらいでいいんじゃないかな。

413 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 21:52:33

>>411
なるほど餅は餅屋か。
指輪もご主人も大切にね。

414 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 23:10:20

>>410
だから１ctのIFだったらなかなかないだろうけど、0.3程度で他の店でもないと言い切る店員は
胡散臭い。

415 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 00:57:32

0.3IF の金額があれば、0.4～0．5のVVS1～2が買える。
0.3のIFとVVSの違いなんて肉眼ではまずわからないだろうから、
他人から見れば断然後者の方がよく見えるはず。

416 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 01:07:55

>>411
素人女がそんな面倒な買い方するわけねえだろ？
業者も必死だな（ｗ

417 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 01:18:22

今日初めて彼と下見に行きました。実際には来週末に買ってもらう予定。
最初から、ティファニーのルシダに決めていました。
在庫の中で一番いいかなと思ったのは５３万の0.35です。
いくつか見せてもらって、わかったのがルシダは石の大きさに合わせて
リングの部分の太さが違うということ。
０・４９ctのを見せてもらったのですが、（多分７０万くらい）
彼はリング部分が太くごつくなってかわいくない。とのこと。
真ん中とって、0.4くらいだと、リングの太さはどうなのかなって思ったんですが、
そのあたりって品薄なんですかね・・・２軒回ってもなかったです。
0.4くらいのをお持ちの方、どうですか？

あと、せっかくの買い物だから、いすに座って接客してもらいたいなと思ったんですが
下見では座れず。座れるのは、購入を決めてからなんでしょうか。

418 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 03:08:18

教えてください。
無知で何も分からないんですが、婚約中の女です。
子供ができて結婚決まっていて入籍まで時間がないんですが、婚約指輪って頂くべきなんでしょうか。それともせっかく頂いてもすぐに結婚指輪なら別になくてもいいと思いますか？
スミマセンそんなの自分次第なんでしょうが、意見聞かせてください。

419 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 03:10:12

貰えるモンは貰っとけばエエ。

420 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 03:19:09

>>419
ありがとう。
所でもう一ついいですか？
結婚決まったのが急ということもあり、婚約指輪については何も言ってこないので多分省こうと思ってそうなんですが、私が欲しがれば買ってくれます。
でも婚約指輪を自分から催促するのってすごく嫌です…
それとも言ってでもゲットした方がいいですか？

421 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 04:06:26

そんなことまでいちいち人に聞いてたら
子育てもできないんじゃないの？

422 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 04:08:55

>>418(>>420)
頭と尻が軽いバカ女、しかもブリッ子ですね…
聞いてるこっちが恥ずかしい

423 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 04:10:05

かぶった　逝ってきます

424 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 04:37:26

>>421
>>422
私、本当はあんまり婚約指輪が欲しくないんです。
その感覚が周りと違うとしたら、自分から言ってでも貰うほどの価値の意味を知りたかったんです。
書き込みだけで私の全てを知ったかぶるような発言は不愉快ですが、私も他人様にここまで聞くのはずうずうしかったかな…と反省します。
子育てについても自分の信念を持って周りに流されないよう心がけます。
すみませんでした。

425 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 07:04:27

「欲しくないし催促もしたくない。
　でも他人がもらってるのに自分がもらわないのは変かもしれないから、
　ぜんぜん要らないけど貰っといた方が良い？」
・・ってことですね。

そういうのを世の中では「無駄遣い」と言います。

426 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 07:37:51

>>425
ちょっと違います。
婚約指輪には大事な意味があるものだとしたら知らないと
何となくいらないからって貰わないと後々気付いた時に後悔するからです。
普段からアクセとかあまりしないし人よりそーゆうこと疎いので、大事さを知らないだけの可能性もあるわけですから。
別に無駄使いをする気はさらさらありませんよ。

427 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 07:42:24

知らないなら、もらわなくてもいいと思うんだけどなぁ…
無駄遣いするつもりがさらさらないとは思えない。

ネット環境にいるんだったらレス待ちしないで
意味ぐらいは検索したら。

428 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 07:48:47

>>427
いいえ、さらさらありませんよ。
もらう必要がないものだと分かった時点でもらわないと決めますからね。
今は知らないからいらないけど後々知ったら後悔するし、知らないままもらわないのも嫌なんですよ。
ネット環境ですがパソコンないのでピッチでちょっと２ちゃんする程度です。
他のＵＲＬ？は知らないし…

429 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 07:57:05

>>426
いや、だから
あなた自身が、婚約している現時点で婚約指輪というものの必要性を感じない、
普段のアクセと同等にしかとらえられないのに、
無理に貰うのは相手に申し訳ないし、意味がない。
意味がないのにお金を使う（使わせる）のは無駄遣い。
ってことです。

430 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 08:00:54

婚約指輪を婚約期間中に欲しい、後々後悔するのはイヤだ、というあなた。
結婚前に妊娠してる事実としっかり向き合ったらどうでしょう。
欲しくなったら、結婚後にスイートテンでも買ってもらえばどうですか？

431 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 08:04:22

>>429
ってことは貰わなくても後々後悔するような意味は特にないってことですか？
今私が欲しいと思わなければその時点で婚約指輪の意味はないってことですよね。
分かりました。ありがとうございます。

432 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 08:10:01

>>430
別に指輪のことだけ考えてるわけじゃありませんから。

433 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 08:11:59

>>430
いや、「あんまり欲しくない」し「自分から催促するのってすごく嫌」なんだそうだ。
>>431
そういうことです。じゃーね！

434 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 08:49:27

一連のｶｷｺしてるあなた。>>432
20代後半くらい？
10代じゃないよね？

435 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 09:04:06

なんだこりゃ？とりあえずもちつけよ。
ヒートアップしすぎ。

436 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 09:20:56

>>434
20代前半ですが何か？

437 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 09:31:11

(ﾟдﾟ)

438 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 09:36:41

おまいらスレタイ嫁

439 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 09:49:02

昨日、アメ横で買い物してたら、御徒町の宝石店街まで来てしまった。ダイヤの買取を
している店がいっぱいあった。

婚約破棄した後に手元に残された婚約指輪、捨てるわけにもいかず、どうしたものか
と考えあぐねていたのだが、こういうところで買取しているのかと思った。多分、二束三文
でしか買取しないんだろうけど、ここで売られた数々のダイヤがリフォームされ、格安の
御徒町価格でさばかれていくのだろう。

なんだか切ない気持ちになった。。。。。。。。。

みなさん、お幸せに。

440 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 10:27:29

>439
そこで買いました・・・

441 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 10:38:53

ダイヤモンドのDカラーとGカラーって素人でも判断できますか？
某ショップに行ったら、D･E･F以外は当店ではダイヤとして認めません！
と言われて。。
ティファニーのが欲しいけどDで0.5なんてとても買ってもらえないし。
私は正直全然解らなかった。。

442 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 10:49:10

４Cにこだわりすぎるとだめかも

443 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 10:52:12

>436
＞20代前半ですが何か？
もういい大人ですね。

>>421を100回声に出して読むことをお薦めします。

444 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 10:57:49

>>441
カラーはG。クラリティはVS2(もしくはSI1)位なら、
DのIFとだろうがプロがマジマジと見ない限り、見た目判りません。
カットの方が見た目よく判ります。

445 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 19:18:41

友達に婚約指輪のことを尋ねたら
値段とカラット数は避けて教えてくれた・・・
私が0.5くらいのを下見したと言ったら「小さい石はねえ・・・」といわれたので
それ以上なんだろうけれど。（友達がつけてるのを見たことない）
自分のを買っても、聞かれても言わないほうが無難なんだろうな。

446 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 19:19:14

447 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 19:21:16

448 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 19:44:34

別に婚約指輪の意味が分からないから知りたいって言ってるだけなのに
そこまで冷たい反応しなくたっていいんじゃないの。
ここは毒舌が持ち味だからいいんですか？

＞418さん
記念の意味でもらうって感じだから、欲しくなかったらいいんじゃないかな。
赤ちゃん生まれたら危ないからあんまりつけなくなるだろうし、
10年後子育てが落ち着いたとき欲しいなって思ったら買ってもらうと
いいと思うよ。

449 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 21:00:15

もう彼氏に任せれば？
彼氏が婚約の記念にってくれるならもらえばいい！
欲しい？って聞かれたら、任せる！って言えばええやーん！
じゃあ後悔なんかしないだろ？愛する彼氏が決めたことならさ！
>>448
婚約指輪の意味ならYahoo!にでも検索入れたら見つかるだろうに！
それをここで聞くな！といいたい訳さ！
PHSしかないなら、まずは親とか友達とかに聞けばよい！
それか彼氏に聞け！

450 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 21:01:58

451 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 23:26:47

0.76カラット　カラーD　VS2　３エクセレント　で６０万って安いですか？

452 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 23:33:18

0.707 D VS2 3Ex H&C CGL 430861(税抜)452404.05(税込)

453 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 23:35:11

0.732 D VS1 3Ex H&C AGT 526621(税抜)552952.05(税込)
0.777 D VVS2 Ex H&C AGT 528483(税抜)554907.15(税込)
0.736 D VVS2 Ex H&C CGL 530478(税抜)557001.9(税込)
0.812 D VS1 Ex H&C CGL 544443(税抜)571665.15(税込)
0.806 D VS1 3Ex H&C CGL 580087(税抜)609091.35(税込)
0.728 D VVS1 Ex CGL 581550(税抜)610627.5(税込)
0.738 D VVS1 Ex H&C CGL 621184(税抜)652243.2(税込)
0.83 D VVS2 Ex H&C CGL 625839(税抜)657130.95(税込)

454 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 23:36:39

↑の1.5～2倍ぐらいがまあ普通の値段。
それより安かったら、お買い得。枠にもよるけど。

455 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 23:42:21

すっげ！有難うございます。いったいどこにそんな値段が・・・

456 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 04:17:29

>>418から>>436の彼女…
出来婚する時点で、頭も家柄もかなり低レベルですが
ここで書いてることもかなり低レベル。
頭の悪い人のレスを読んでしまうのって疲れますね。

457 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 08:30:39

素人さんがD/E/Fの無色グレードとG/Hのほぼ無色を通常使用時に見極められたら神！
また鑑定する人の判断基準により大きく違うので、カラーよりはカットで選んだ方が
イイと知人の宝石鑑定士さんから聞きました。ダイヤの煌きはカット次第だそうです。
ご参考までに。。

458 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 09:41:04

>>457
私もそう思います。
人の手が加わるのがカットだと思うので、同じグレードの原石なら、カット次第で良くも悪くも
なると思います。
グレードの良い、高価なダイヤは確かに素敵だけど、
石は相性のような気がします。
ジュエリーショーで凄く惹かれるサファイアを見たのだけれど、手にするのは怖い、と思った事があります。
石には何かしら魔力があるように思うので、やっぱり選ぶのはインスピレーションだと思います。
彼女の為に選ぶなら、グレードは一つの目安として、ビビッときた石に決めるのはどうでしょう？
最後は自分の価値観だと思います。

459 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 09:54:34

素人でもこだわるなら、GIAの鑑定のダイアにすればいいと思う。

460 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 10:03:48

シロウトには、カットがどうの、クラリティがどうの、カラーがどうのと
言われても、まず見た目では判断が付きようもない。

よってデカサで選ぶべし、と伯母が言っておりました。

461 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 10:12:14

１ｃｔ　あんまｶﾜｲｸﾅｲﾖ～
ｶｯﾄがいいと０．３ｃｔとかでもｷﾗﾘ～ﾝってなるんでしょ？？

462 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 10:57:00

年をとるほどに、デカイのが欲しくなるものだそうです。0.3なんて、
カワイイとかいって似合うのはせいぜい30くらいまでだそうです。

463 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 11:17:15

年取ってもデカイのはケバケバしいな・・・
普段でもフォーマルでも使いでがいいのは0.3～0.5位の
カットのいいヤツじゃない？

464 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 11:18:11

埋め込みとかだと、0.3でも全然桶だと思うけどなぁ。
どんなマダムーなわけ？アンチ0.3さんは。
街に大量に転がってるバッグだけブランド物～みたいな人じゃないよね？

465 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 11:36:10

女は年をとるほど見た目で勝負できなるなるので、宝飾で見栄をきりたく
なるそうです。パッと見でダイヤのクオリティを正しく判断することなどまず
不可能。いい年こいたオバチャンが、0.3以下のチマチマしたダイヤをして
いるようでは、余計にみすぼらしく見えるからだそうです。

466 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 11:40:00

デカイ石をつけているマダムの９９．９％はブサイク。
やっぱデカイ石で顔をカバーしようとするんでないの？
黒木瞳のような美人マダムなら何付けてても似合いそう

467 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 11:40:36

でも買ったとき似合うモノがいいよな。
デカイのじゃなきゃカッコ付かないってんなら
年取ってからでいいんじゃね？

何・・・庶民には買えない？
庶民は変な見栄はらなくても、周りも庶民なら無問題！
そんな私も一平民。

468 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 12:20:56

>462,465
＞そうです、だそうです。

なんなんだ君は。

469 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 12:29:47

1馬力で年1000万ぐらい稼ぐとこなら、恥ずかしいとか思う場面も
あるのかもしれんが、私のような庶民には関係ない話だね。＜0.3年取ったらだめぽ
1ctUPのリング付けるならそれなりの格好してなきゃ恥ずかしいでしょ？
無理して買ってもつけこなせないや。

470 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 12:32:58

>>469
曇りなく同意。

471 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 13:09:55

小市民だから石が大きくなくても恥ずかしくないし、逆に大きいと他で似合わなく
なっちゃうというのは同意です。
…でも大きい石も欲しいな～。という憧れもあります（分不相応だけど…）

人の幸せの品を見て「あら小さい、みっともないわね」と思う人とは付き合いたく
ないし、あちらからも願い下げだ、と言われるんだろうな。

472 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 13:15:08

0.3～0.5ってみずぼらしいか？
いい感じだと思うけど。

473 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 13:19:45

「やっぱり1cは無いとね」

というｵﾅｺﾞに限って指が1X号だったりする罠。

474 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 13:30:06

私は1ctだけど7号だよ。
1ctないと、とは思ってなかったけど、いろいろ見てたら
0.7以上は欲しかった。

475 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 13:31:34

私の母は、結婚当時（23歳）の指に合わせて0.4～0.5カラット程度の小粒の
婚約指輪を選んだらしい。

結婚10年目の33歳の時に1カラット強のものを買い、

銀婚式の48歳の時には父から1カラットのものが非常に小さく見えるダイヤの指輪と
ネックレスのセットを貰っていた。

だから私も婚約指輪は、「ダイヤの大きさ」でなく「欲しいデザイン」のものを
選ぶようにしました。
（ただし私の旦那に将来大きなダイヤを買う甲斐性があるかは分からないけれど）

476 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 14:47:56

1ctなんて全然大きくないよ。
ぱっと見て大きい！と思うの1.5 ~２ct以上はないと。

477 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 14:57:26

>>476
まあ１カラットは0.2gしかないからな。
476が小さいのはみずぼらしいってんなら、人それぞれでいいんじゃない？

478 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 15:47:12

年取ったらつけられないとか言う考え、ビンボ臭くない？
一生に一度、この時にしか買うことが出来ないから、ってことでしょ？
475の母君のようにその時その時に似合うものをそろえたらいいのに。

479 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 16:01:00

>>478
そうだね。
後々買えるかは置いといて、その一品を生涯大事に持ってる
ことが大切。

480 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 17:05:10

>>478
年取った時、年令にふさわしいものを買ってもらえそうなら
それでもいいんじゃない？

481 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 17:16:20

宝石など何の役にもたたんと悟るのはおそらく死ぬときだな。

482 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 18:06:40

役にたつかたたないかはその人によるね。
綺麗なものを見て綺麗だなと思ったり楽しい気分になったり
そういうのも十分役に立ってると思うけど。
じゃなきゃ実用品以外はみんな役にもたたない
無駄なものってことになっちゃう。

483 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 18:57:37

むしろ死ぬ時に役に立つものの方が圧倒的に少ない

484 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 21:36:47

このスレ全部読んで思うのは、大多数の人が気にするのは
（１位）カラット数（２位）ブランドみたいだね。

485 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 21:38:22

人それぞれと言いながら・・・・・・

486 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 22:58:00

ティファニーでひとつぶ石が欲しかったんだけど、
手が大きく指が長いためか、見栄えがするのは0.5以上・・・・
彼は値段まったく関係なくすきなのを選べといってくれてるけど、
値段が気になって。

友達を見ると、こだわってオーダーした人でさえ
結婚指輪をするようになったらお蔵入りだという。

それで、エタニティを婚約指輪としてもらえば、
ひとつぶ石よりも安くて、それでいて一生使えて重ねつけができていいかと
思ったんですが、どうなんでしょう？
結婚指輪はシンプルなのを選んでエタニティと重ねたら変でしょうか。

487 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 23:05:34

0.68ct D VVS1 3EXH&C 55万。
ティファニー、カルチエ、でデザインみて決定。
今までで最も高い買い物で、まずまず満足。

488 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 23:21:40

エンゲージにアンティークジュエリーってどうでしょうか？

489 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 23:24:11

>487
このクラスだとティファニーやカルティエで買ったら軽く１００万
超えるので一般人は５５万を選んで正解だと思います。

490 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 23:30:00

彼女に見栄を張って「ティファニーで0.5カラットぐらいの選べよ！」なんて言い
いざ見に行ったら７０～８０ﾏｿは当たり前だった。
世の中、無理は禁物とｵﾓﾀ。。

491 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 23:41:24

>>490
すこ～し勉強してから言えばよかったね…
でも気持は伝わっただろう。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

492 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 23:43:12

>490
それで、買ってあげました？
私と同じ状況だわ。
彼はティファニーの0.5になると、いかにも指輪してます風でいやみだから
0.35くらいがいいんじゃない？っていうんです。
0.35くらいだと、50万台から60万台。
0.5だとやっぱり80以上ですね。
せめて、0.45以上は欲しいんだけど。
彼は、値段の問題じゃなくて雰囲気がいやみになるのがちょっとネックなだけ
だから、私が気に入れば0.5でもいいっていうんですけど・・・
いいのかなあ。

493 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 23:45:33

>492
彼氏がかわいそうだ。0.35にしといてあげな。

494 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 23:48:43

>489
まったくだね、
一般人はこれで十分。
カルティエじゃctだけ一緒で後は質が劣るのに150万。
でも相手にどれだけ費やせてあげられるかで言ったら
ブランド物かってあげられる人は偉いね。

495 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 23:48:46

婚約指輪って、きっと自分の人生の中で一番、細かい数字等にこだわって
買うものだな...って思った。
4Cに振り回されずもっと冷静になろう。

496 ：492：04/12/07 23:53:26

>493
そっか、やっぱり、値段の問題もあるのかなあ。
もともとまったく宝石に興味ない人なので、確かに
ぎらぎらした指輪は好きではないと思うんですけど。
ものによっては、0.4後半でも質のいい0.3台と変わらない値段のも
あるんですよね。そういうのがあったらどうするのかな・・・
とりあえず日曜に買う時の運ですね。

497 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 00:06:33

>496
あれこれ悩みたい気持ちは分からんでもないが、彼氏としては値段が
一番気になっているはず。じゃなきゃ「0.35くらいがいいんじゃない？」なんて
台詞は出てこないぞ。

498 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 00:26:56

>>496
漏れも彼女にティファニーの0.5くらい買ってやりたいって思っていて。
でも、店で実際見ると今の現状では0.3が限界でした・・・
考えました。正直キツイですけど、漏れの大切なPCを売りはらい0.5を買う事にしました。
人生に一度！PCはまたお金貯めれば買えるけど、婚約指輪は今しか買えない！
多少の無理もたまにはいいだろう！

499 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 00:28:44

哀しいねえ・・・

500 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 00:57:57

>>492

なんかそれって雰囲気的にキツイ買い物だな・・・・
「値段の問題もあるのかな」って、そりゃ当然上限はあるでしょうよ。
一緒に行って選べる状況なのに、なぜお互いに「予算」を話題にしないの？
相手に気を遣うのは理解できるが、夫婦となる間柄なのに
大事な事に触れず、お互いの望みと微妙にズレた結果を得てどうする！

0.5でも気に入った物があれば買ってくれる、というのなら
じっくり店をまわって、貴女に似合う物を一緒に探せば問題ないと思う。
オレも最終的には、彼女に伝えていた予算を５割ほどオーバーした。
どんなに無知識な男でも、一緒に物色していれば彼女の好みとか
気に入っていそうなものは解ってくると思うよ。
彼としては大き過ぎると思っていても、実際貴女に似合っていれば
ちゃんとプレゼントしてくれるに違いない。

501 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 01:21:08

ラザールダイヤモンドで買うのはどうなのでしょう？
世界最大のダイヤモンドカッターというし，
カットにかけてはとても信頼できそう．
ティファニーなどに卸しているみたいですし，
ならラザールで直接買ったほうがお得なような気がします．
何か間違ってる？

502 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 01:33:20

>>501
間違ってないと思う。
ティファニーよりラザール。通だね。

503 ：492：04/12/08 07:07:33

>497
>500
「値段は関係ない。せっかくなんだから、一番気に入るものを選んで」と
彼は言ってくれています。0.35くらいがいいと言うのは、
0.5くらいになると、
かわいくない・指輪してまーす！って感じでオーバー・ぎらぎらしすぎ、
あと石が大きくなるとプラチナのリング部分も太くなって華奢なリングじゃない。
などが理由のようです。
でも私も３０近いし、大きい石でもいいような…一生使うには。

とりあえず、気をつかいすぎて、不本意なものを選んでも悲しいので・・・
自分で足りない分を出すことも視野に入れて
もう一度彼と見に行ってみます。

504 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 07:32:03

>503
彼氏よ・・・・・・・、この女じゃお前苦労するぞ。頑張れ。

505 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 08:37:55

>>492さん
0.5はある意味ダイヤを選ぶ基準の境界線になると思います。
もちろん１ｃｔあればでっかいし見栄えはするけど、年齢が若いと
嫌味に見えるかもしれませんね！３０歳の年齢を考えると、0.5は
けして大きくありません。逆に小さ過ぎると公の場にしていくのを
躊躇うケースがあるかと。これは年齢がいくに連れて感じることで
現在の気持ちとは比例しません。
その時の収入に見合った物をいただければ、女性はやはり嬉しく
思うのではないでしょうか？！あまり彼に無理をさせて式後に苦労
することないよう、結婚後にかかる様々なコストを考慮し購入して
いただければいいと思います。朝から長文失礼しました。

506 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 08:39:19

>503
不本意ねえ。自分の金で買うなら別に良いけどね。きっと彼氏の財布
は、私のものなんだろうな。

507 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 08:40:02

>>498
あまり無理しないでね。

508 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 08:53:24

彼と彼女の、婚約指輪に対する温度差ってなくしておかないと
結婚してからが怖いと思う。
私は彼のお給料の3ヶ月分以上の指輪を貰って、
彼もそれに対しては今時めずらしく、普通だと思うよ、と賛同してくれて
文句も言わず、私のしたいようにさせてくれた。
今、私が思うのは、そんなにお金かけなくても良かったかなぁ～って思う。
これが逆だったら、何かにつけて文句を言われるような気がする。
婚約指輪のかわりに、結納返しとしてみんなは何を贈っているのでしょうか？
私の周りは、スーツ、時計、オーディオ、が多いです。
私も時計を贈りました。

509 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 08:56:36

>>503
どうしてもブランドがいいの？
こだわらなければ同じ0.5でも、より安く高品質なモノが
買えると思うけど…

510 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 09:14:32

これから結婚を前にした人には、>505さん、>508さんみたいな冷静な判断は、
難しいのかもしれない。

それまでまともにダイヤに触れたことがない人間が、いざダイヤを前にすると
目がくらむからね。

511 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 11:03:25

８０万円以上のダイヤを買ってくれる彼を持った人は幸せですね！
私はそんなにしなかったけど、正直あまり使わないので･･･。

512 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 12:06:55

>「値段は関係ない。せっかくなんだから、一番気に入るものを選んで」と
> 彼は言ってくれています。0.35くらいがいいと言うのは、

予算を聞いても彼がこう言うなら、本当にいくらでもいいから彼女が気に入った
ものを買いたいんじゃないの？
でもダイヤは買おうと思ったら上限ないから、予算ハッキリ言ってくれないと
選ぶ方も困るよね。

513 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 12:41:38

>>503
そりゃあ、結婚する相手なんだから、できれば金に糸目をつけず好きなものを
買ってはあげたいさ。余裕があるなら良いんじゃねーの。

ただ、それを買ってくれる彼氏の気持ちをちゃんと汲み取ってやるのを忘れる
なよ。ダイヤに夢中になって、彼氏を疎かにしてはいかんぞ。

514 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 12:56:23

正直言ってティファニーの0.5以上欲しい私は馬鹿女でしょうか？！
だってもう２度と買ってもらえないし。。

515 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 13:12:45

>>514
彼にそれを買ってもへこたれない財力と理解があれば馬鹿ではない。

516 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 14:07:44

>514
目がくらんでるな。気持ちは分からんでもないが。。。。。

自分で納得できるものを買いなよ。いったん膨らんでしまった欲望は
もう小さくはならないだろうし。

517 ：514：04/12/08 14:24:13

>>515
うあっ！やっぱりそう思いますか？？
値段はなんと７０万を越えておりました！
こんな財力が無いのはもちろん知っております。。

518 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 14:25:24

ご存知の方、よろしければ教えて下さい。
ミキモト本店の品揃えってどんな感じでしょう。
サイズが小さい（4号）ので、あらかじめ電話等で
用意しておいて欲しいと頼んでおくほうが無難でしょうか？

519 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 15:04:28

>518
何度もｶｷｺされてるように、こんなトコで聞くより
そこへ電話すれば？アホですか？？

520 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 15:46:44

ダイヤなんてのは買った瞬間に価値が1/10になるんだから
高いの買ってもどうしようもないのにね。

521 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:01:18

洋服なんかは1度着たら価値ゼロに近くなるから
バザーや廃品のお古で十分なのにね。

522 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:10:45

前に年齢とダイヤの大きさの話が出ていましたが
30歳前（26歳）で0.75カラットのダイヤを頂きました。
これを会社とかにしてきたら「嫌味」になってしまうのでしょうか･･･？！

523 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:17:10

婚約指輪なんて会社にはしていかないけどなぁ
知人の結婚式とかパーティーとか
子供のいる友達は子供の入学式とか
特別な時にしか出番はないんじゃない？

524 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:20:43

もしそれをして行くとしたら「嫌味」になりますか？

525 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:24:12

そんな事を疑問に思っている時点で･･･。

526 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:27:01

いやみと受け取るかどうかは相手次第じゃない？

527 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:27:12

何気なく「自慢」になりますか？

528 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:29:15

そうですよね･･･こんな事疑問に思わなくて良いですよね･･･。
少し前にこの話題が出てたので何気なく見てたら、
今まで気にしてなかった事まで考えてしまいました。

529 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:30:58

うちの35歳局には嫌味になりそうだ

530 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:32:22

>>524
して行きたいの？

531 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:32:56

１ｃｔ以下ならみんな同じようなﾓﾝでからいいのでは？？

532 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:34:12

暇な主婦からの意見ですが、どうしてもしていきたいなら
仕事ではなく忘年会でいかがですか？？
きっと良いネタになるかと

533 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:34:41

はい。会社に限らず勿論していきたいです。
寝るときもしてたいぐらいです。
素直に凄く嬉しくて嬉しくて仕方ないです。

534 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:35:50

つまり会社に指輪をして行って自慢したいのかな？
でも嫌味ととられてﾋﾝｼｭｸかったら嫌だなってことか？

あなたに自慢したい欲求があるとしたら、それを敏感に感じ取って
嫌味ととる人はいるだろうね

535 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:41:23

大丈夫大丈夫！それぐらいのサイズなら嫌味じゃないよw

536 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:44:56

>>533
気持ちは分かりますが、残念ながら人によっては
自慢・嫌味だと受け取る方もいるかと思いますよ。
「好事魔多し」です。
おふたりだけでしみじみと幸せをかみ締めてはいかがでしょうか

537 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:45:17

>>535
そうですよね。ありがとうございます。
もし不快な人が居たとしたら、その人は自分の時はもっと大きいのを
買ってもらえば良いだけの話ですよね。

538 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:47:05

>>537
あんた釣り？それとも天然？

539 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:48:18

>>536
あらら･･･どうすれば。。

540 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:49:56

537です。釣り？？？？

541 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:53:19

別のｽﾚに来ている脳内さんとそっくりの文体だわ

542 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:54:15

>>537
なんかこの空気の読めなさでは、日ごろから
自慢・嫌味ぽい人だと思われてそう…

543 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:54:21

どこどこ？

544 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:54:52

>>537
その通りだよ！
僻まれたらそう言ってやるといいよ！

545 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 16:59:38

ここまでボケてりゃ何言われてもされても気にならないだろうから
会社にして行けばw

546 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 17:03:27

だいじょーぶ
本当はもらってないから

547 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 17:20:44

33歳でハーフエタニティの真ん中に1.5カラットがある指輪を貰いました。
私がしてると、彼いわく「なんだか玩具みたい」
豪華過ぎて偽物みたいに見えるようです。
婚約指輪を貰ってから、私はお風呂と炊事以外はずっと指につけていましたよ。
結婚式前に洗い物をするのに、はずして、テーブルの上に置いておいたら
母が戸棚に仕舞ってくれていて「ちゃんと仕舞っておかないとなくすわよ」と怒られました。
タンスのこやしにするほうが勿体ないと思います。
人の婚約指輪を見て不快と思う人っているの？？？
>>524さん、せっかく婚約者から頂いた大切な指輪なんだから、会社でもどこでもしてあげなきゃ
指輪が可哀相。
結婚すると、家事育児に追われて、なかなかしてあげれないから、それまでずっとつけててもいいのでは？

548 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 17:32:53

自分では全然自慢するつもりはなくても必ず僻む人がいるんだよ。
私はせっかくもらったんだから、毎日でなくてもたまには着けて行こうと
思っていた。
でも同じ時期に友人が、会社に毎日婚約指輪着けて来てる人がいて自慢だ
よねというような発言をしていたので、そう取る人もいるんだなーと思って
結局やめておいたよ。
周りにどう思われても気にしない！って人はお好きに･･･

549 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 17:39:54

嬉しすぎて舞い上がってしまうのは可愛いと思うが
あまり賢明な行動ではないよね。

550 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 17:47:01

婚約者にちょっと無理までさせて見栄張るために
買ってもらった高価な指輪を結局はほとんど
はめることなくタンスのこやしにするわけ？
アホらしい。

551 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 17:55:09

アホらしいと思うなら買ってもらわなきゃいいじゃん
こやしにする余裕のある人だけ買えばいいんだし

552 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 17:56:45

>>550
見栄を張る為、というのは違うけれど、
結局、子育てにおわれると日常ははめれないのが現実なのでは？
普段はタンスのこやしでも、子供が寝た時とかよく主人と二人の時に指にはめて
「ありがとう。私の宝物だよ」と言っています。
主人は「いずれは子供のものになるもんなぁ」と、まったりとした時間を過ごしてます。
結婚後も、思い入れのある婚約指輪のおかげで、楽しい時間が持てるのも事実です。

553 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:04:42

いや、初手から間違ってる
＞婚約者に無理させて見栄張るために買ってもらった
わけじゃないからさ。

554 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:15:01

>>550
根本的に考え方おかしいよ。

555 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:17:18

＞人の婚約指輪を見て不快と思う人っているの？？？

私は真ん中1.5カラットだから・・・ｵﾎﾎﾎｯ by547

556 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:19:21

それを言い出したら、そもそもダイヤの婚約指輪を贈る風習なんて、
デビアスの陰謀で始まっただけだがな。

557 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:20:22

>>555
なんか、性格悪そう....。
婚約指輪に見栄を張るタイプっぽい。

558 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:25:10

見栄張りたいやつには張らせてやれよ。
人のことはほっとけって思うがナー

559 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:26:35

見栄でも陰謀にはまったでも本人たちが幸せならいいんじゃね？

560 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:27:22

そもそも婚約指輪なんてイラネだろ

561 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:28:55

そうそう。
婚約指輪は二人のためのものだもんね。
二人の思い出があるのが一番！！

562 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:30:42

イラネと思う人は買わないでよし
誰もそれを非難しないだろ
それと同じことで買う人を非難することも誰にもできないのだ

563 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:31:19

>>557
図星だったかw

564 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:32:35

男女で婚約指輪に対する考えが違うと不幸だよね。
女「欲しいから買って」
男「…（そんな金があったら…）」
とかさ。
逆ならそこまで大問題ではないだろうけど。

565 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:33:07

>562
うむ、そいういうこと。

回りや宣伝にまどわされず、本人たちが納得できる幸せを掴むのが一番。

566 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:36:16

>>557
どういう事？　話がみえない。

567 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:42:34

婚約指輪と結婚指輪かねてエタにティにしようと思ってる。
でもそれでも会社につけてったら嫌味かな？

568 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:44:57

>567
所詮は自己満足だ。勝手にしろ。

569 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:48:38

お前ら釣られすぎですよ。
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　
　　/　　●　　　● |　　　　
　 |　　　　( _●_)　ミ　　ばあちゃん俺だよ俺
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )

570 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:59:43

煽り煽られが２ちゃんの醍醐味

571 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 19:07:15

正直、釣り師としてはｲﾏｲﾁだがひまなのでのっている

572 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 19:10:49

もっと活きのいい餌きぼん

573 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 19:12:31

そろそろスレタイにそった話きぼん

574 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 19:15:07

この板見てると、結婚したい男と女はこんなにもいる（はず）のに
どうしてなかなか出会えないのかと不思議になるよね

575 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 19:37:49

＞486
私は一粒タイプ買ってもらったんだけど、まだ結婚指輪はめてない今でさえ
エンゲージ使ってないよ。
仕事してるせいもあるけど。
今盛り上がってる話題でもあるけど、職場にエンゲージつけてくのって
怖い。
女の人って表面よりずっと嫉妬深いものだと思うもんね。
エタニティも良かったかなーなんて今になって思う。
せっかく買ってもらったのに毎日つけられないのもなんか残念で。
エタニティ、どんな場面でつけてても素敵だよね。

576 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 19:43:50

突然のプロポーズ
指輪パカッてやって「受け取ってくれないか」っての
あれやってほしい

577 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 19:57:10

>>576
同感、同感。
憧れるなぁ。
そのシチュエーションだったら、指輪がどうのこうのなんて絶対に言わない。

578 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 20:08:33

>>577
ホントかよ！
中身が安物のシルバーリングでも絶対文句言わないか？絶対？

579 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 20:30:39

>578
女だぞ。自分で選ばない限り、どんなものであれ文句いうに決まってんだろ。

580 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 20:30:59

映画に出てくるみたいなでっかいのを想像してるんだろw

581 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 21:10:39

＞575
エタニティだって目ざとい人は絶対聞いてくるし同じだよ・・
もうほっといてほしいよねｗ
私も買ってもらったけど会社のロッカーで外す。仕事中邪魔だって言うのもあるけど
デリカシーない人がいるので色々言われそうだもん。
＞577
私は二人であーだこーだ言って選ぶ過程も大事にしたかったので、やっぱそれはイヤかなぁ・・・

582 ：577：04/12/08 21:32:35

>>578 >>579
うっ、そこまで言われると自信無くなってくるけど、
それだけ、その憧れは強いよ。
安物のシルバーでも、涙が出るくらい嬉しい（と思う。）
でも、結婚してから、もっと良いのを...ってせがむ可能性大かも。
こんな、嫁はいらないか。

583 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 21:42:12

婚約指輪って普通は何か石がついてるよね？
相手の誕生石とか？

584 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 21:47:18

釣れますか？

585 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 21:52:26

>>580
想像（妄想）くらいさせてよ

586 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 21:53:31

ふと思ったんだが、もし女性が普通に婚約指輪をしてる職場だったとして、
貴女が買って貰った1ctの指輪より、A子さんが貰った2ctのしかも
ブランドもデザインも貴女好みのより素敵な指輪で、
職場の話題を総取りだったら…それでもしていく気になるんだろうか？

職種や職場環境によって状況は変わるから、
していくか(妬まれるか)否かは人それぞれだと思う。
でも本人がどう定義していようと、一般的に
ｷﾞﾗｷﾞﾗした婚約指輪自体が自己顕示欲の塊。
仕事が本分の職場にそれはスマートではないな、と個人的には思います。

587 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:00:03

私の職場は外国人が多い職場だから、（西洋人に限らず）婚約指輪してても何も言われないし、
思われないよ。ただ、すてきだね～とかその程度。干渉しません。
せっかく買ってもらったのに、しないのがかわいそうだ、指輪。

588 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:06:12

>587
なんだかチャラチャラした馬鹿っぽい職場だな。

589 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:14:16

TPOをわきまえろという話だと思うが。
職場では、照明の具合によっては、ダイヤの反射が物凄いイライラしてくるから。
本人は「高かったから元を取らなきゃ。綺麗だし仕事中癒される～」ぐらいで思ってるのかもしれないが、
周りの人間から見たら蛍光灯のノイズくらいイライラすると思ってくれ。

590 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:17:27

ごめんなさい、２年間ほぼ毎日エンゲージはめて出勤してました。

591 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:30:21

おい、指輪がかわいそうだろ！ちゃんと一生はめてろよ。

592 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:35:03

エンゲージはめて行ける職場ってどういう仕事？

593 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:41:51

私は絵画展の受付やってた。
照明暗いから反射はなかったと思うんだけど。

594 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:43:20

指輪ばっかりかまってないで、ちゃんと旦那をかまってやれよ。

595 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:43:34

1.3ctのエンゲージ普段も普通につけてるよ。
何か言われてるかもしれないけどｼﾗﾈ
慣れてしまえばしてない方が落ち着かない。

596 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:44:49

>>592
外資系。ｴﾝｹﾞｰｼﾞつけっ放し率が多いような気がする。

597 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:48:28

素朴な疑問だが、結婚指輪はどーすんだ？
外資の女は、いつまでも婚約指輪してんのか？

598 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 23:40:06

>>597
欧米人は普段もずっと付けてる人が多いよ。
アメリカ人は１ct以上のデカいの多し。

599 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 23:59:00

>598
アメリカで2年、イギリスで3年仕事してたけど、オフィスにギラギラと
婚約指輪してきている奴なんてほとんどいなかったぞ。

600 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 00:31:29

男がいる？ダイヤ気にし過ぎでみみっちい

601 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 01:24:14

>599
私はサンフランシスコ近郊に住んでたんだけど、殆どの女性がマリッジと
エンゲージを重ねつけしてたよ。
マリッジオンリーの人の方こそみなかったよ。

602 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 07:12:24

婚約指輪、一粒石が欲しかったけど・・・
大きくても小さくてもなんだか後悔するような気がしてきた。
大きかったら、顰蹙買うかも、とか、やっぱり高かったわ、とか、こんな大きくなくても
よかったとか、目立つ、とか。
小さかったらやっぱ小さくて、つけられないよう・・・とか。

平均的な大きさってどのくらいなんだろう？
0.4くらいってお店の人に言われたんだけど。
それくらいならば、大きすぎたり小さすぎたりしませんか？

603 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 07:28:51

石のサイズは、手の大きさや全体のバランスで決めたらいいんじゃない？
つけてみて似合うのが一番、あとは好みや予算に応じて選ぶ　と。

他人の指輪をどうこう言うのは品のないこと。気にしなくて良いのだ。

604 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 07:39:06

>>603
貴方が一番賢い意見を言いました！
何度も出ていますが、二人の問題。。

605 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 09:37:23

>601
なんだ田舎ね。NYやLNDで毎日そんな高価な指輪ギラギラさせてたら、
狙ってくれっていっているようなもんだよ。ボディーガードとか付けられる
くらいお金あるなら別だけど。

606 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 10:25:30

正直、今度は女に生まれたいです。

607 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 11:07:26

0.3なんてよしなさい！小さすぎていくら４C良くても寂しいだけ
最低0.5あればきっと満足できると思う。
でもこう正直に書いても叩かれるだけですが･･･。

608 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 11:11:31

私の友達、普段付けたいからと0.3カラットの婚約指輪にしてた。
子供が産まれるまでの8年間はずっとつけてたよ。
でも、子供が産まれてからはやっぱりつけられないって言ってた。
平均を求めるよりも、自分の用途も考えて決めるのがいいんじゃない？
0.3カラットは小さいかもしれないけれど、いつもつけていられるにはピッタリの大きさだと思う。

609 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 11:22:30

0.3以上あればいいと思う。
でも0.3より小さいのはオススメでない。

0.3は必要かつ充分なライン。

610 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 11:44:48

0.3は必要かつ最低限のライン。

611 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 11:51:41

んなチマチマしたの買うくらいなら、イラネ

612 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:01:06

そうだよそうだよソースだよ

613 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:10:12

婚約＝指輪って固定観念を何とかしろよ。
たかだか100万やそこらの指輪で幸せが買えるのか。
安っぽい女が増えたよな。

614 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:15:36

1ctはババくさかった。
でもババになってもつけられるからいっか！

615 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:19:41

ダイヤの大きさ＝愛の大きさではないので間違えないように！
って言っても周りから見れば、大きいダイヤ＝玉の輿

616 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:20:28

ダイヤの向こうに経済力が見えるからね

617 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:23:17

そうなんだよねー
ティファニーに行った時も、私達の見ている0.35くらいの横で
0.5の指輪差して「これぐらいのがいいー｣なんて子が。。
彼は固まってたけど

618 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:25:00

カルティエのおねーさんも0.5くらいのはいかがですか？！なんて
言っていた。が、そんな高いの買えネーーーーーーーーーーーー！

619 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:34:06

原価2割に満たない商品をホイホイ買ってくださる、素敵なお客様方を
心より歓迎いたします。ｳﾋﾋﾋ..............

0.5ctなどとショボイこといわず、1.5ctなんていかが？

620 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:45:27

また馬鹿が釣られてやってきたよw

621 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:56:27

高いのすすめてくれる店員さんいいな。私は0･4くらいは欲しいけど
店員さんは人それぞれづすからね～っと、曖昧で。大きいほうがいいですよって言われたら彼氏もその気になるかもしんないのにん！

622 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:00:45

だからさーしっかり２人で相談しろッテ！
ｹｺｰﾝ後どうなってもいいならでかいの買え！
それが嫌ならブランド店でデカイダイヤ買っても
ビクともしない彼氏に乗り換えれ！アホ女共！！！

623 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:10:03

女の欲望を最大限に膨らませて、多少の無理をさせてでも
見分不相応な石っころを提供するのが私どものビジネスで
ございます。

文句があるならかかってこい。

624 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:18:57

とりあえず見分を身分に直しとけ。話はそれからだ。

625 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:20:28

ティファニーやカルティエで0.3ct買うお金あれば、
例えばミキモトとか田崎とかにすりゃ0.5～0.6ctのが買えるでしょ？。

なんだかんだ言って　ブランド＞ダイヤの質　なのね。

626 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:24:31

ノーブランドだと、もっと質の良いのが変えるのでは？
ブランドって凄い力ですね。
ダイアじゃなくブランドを買いたいのかな、と思う。
そしてみんながみんなブランドものだったら。みんながみんなお揃いの婚約指輪。
それでも、ブランドものが良いの？

627 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:26:35

そもそも質なんて自分で見極めることが出来ないんだから
仕方ねーだろ。

628 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:32:37

欲しいなら自分で勉強する。
相手（販売店）の口車なんか乗らない。騙されない。
信じるものは自分の目。
私はそれでダイアを選んだよ。だから、思い入れも人一倍だと思う。
ダイアの本なんて、読みあさってたよ。ま、もともと石好き女だから。
石が好きじゃない友達は、価値が分からないからと、婚約指輪の変わりに
腕時計を買って貰ってた。
それはそれで良い選択だと思いました。

629 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:47:55

>628
あなたのような方は、お客様としては相応しくありません。他へ行って
ください。

私どものお客様は、欲望がパンパンに膨らんで、思考が停止している、
財布の紐がユルイ方々です。

630 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:52:24

>>629
確かに、店側からすりゃ正論も正論だね・・・

631 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:57:06

私は0.27のダイヤです
やっぱ小さいのかぁ
もらった時はとっても嬉しくって
もったいなくて付けてなかったんだけど
今は恥ずかしくて付けられない・・・

632 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 13:59:34

タテマエ
客女「一人で選びたいのです。決まったらこちらから声をかけますね」
店側「左様でございますか。どうぞごゆっくり」

ホンネ
客女「お前の口車に乗ってたまるか、ウザイからキエロ」
店側「うっわー、素人知ったか来た～。上客にはならねぇだろうなぁ」

633 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 14:02:12

>>631
悪い言い方に聞こえたらゴメン。
小さいって事は少なくともケバケバしくなくかわいい感じの
リングなんでしょうね。
だったら逆に「思い入れの強いファッションリング感覚」で
ドンドン普段使いするべき。
あなたにとっては宝物なんだから、肥やしにするには勿体無いよ。

634 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 16:45:53

>>631
せっかく買ってくれたのに「恥ずかしくて付けれない」と？
自分の性格を恥じたほうがいいよ。

635 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 16:50:36

私の友人は某店舗の女性店長に「私の様に業界が長いといくら大きいダイヤでも
カラーグレードやカットのレベルが低いのはすぐに判断できます。出来る限り４C
の良いものを選んで下さい｣と言われ、あまりにも自信満々＋長時間拘束されたため
後日、試しに母親の0.75ｃｔ＋Dカラー＋３Eの指輪と義理姉の1.0ｃｔ＋Gカラー＋VGを
借りて比べさせたらしい。（共にVVS1　普通はここまで絶対にしない)
結果はもちろん判別不能で苦し紛れに出た言葉は「照明が･･･。｣だって！
鑑定士でもない限り、あまり大きな事を言ってはいけないですね。
彼女ならきっと粘着さんになれるかもw

636 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 17:07:48

>635
だよね。鑑定士でもルーペ使って見ないと判断できないわけでしょ。
シロウトがちょっと見たくらいでは、普通分からんよね。

たぶんキュービックジルコニア出されても分からんと思う。ルーペ
使ってじっくりと見比べれば違うのかもしれんが・・・・・。

とりあえず、大きさだけなら分かるんだけどな・・・・・。

637 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 18:04:45

すいません、過去ログが見れないので質問させてください。
上記で紹介されている山○さんって何か問題があるのでしょうか？
ブランドにはこだわらず良い石を安く購入したいと思っているのですが、
過去ログ参照とかって書いてあると気になってしまって・・・

638 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 19:53:15

>601
欧米の女性は、基本的にエンゲージ以外のジュエリーもかなり持ってるし、そういう
のをつけてパーティに出ることも多いと思う。
1ctくらいの指輪じゃ狙われもしないでしょう。
ちなみにNYにも居ましたが、やっぱり重ね付けの人のが多かった気が・・・。
人種・階層で違うと思うけど。

639 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 21:07:27

SEの近郊でもスタンフォード近郊だったら最も全米で家賃高いよね。
お金持ちばっかだなあ。

640 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 21:53:23

>637
人柱ｷﾎﾞﾝﾇ！

641 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 23:08:35

>638
欧米ってひとくくりで語るなよ。脳内な。

642 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 23:11:28

よしっ、友達から「0.4カラットはないと」と言われたぞ！
0.3でいいと言ってる彼に言ってみる。

643 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 23:44:11

>642
友達とけこーんするわけじゃあるまいに・・・・・・・・。

思考停止した素敵なお客様だ。できる定員なら、即座に見抜いて
「最近はみなさん0.5ct以上をご購入する方が多いですね」とか言って
ゆさぶっちゃうな。彼氏、がんばれよ！

644 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 02:25:25

小さな指輪を貰ったら、右手にするつもり。
「これはファッションリングなの、エンゲージは大きすぎてたんすの肥やしよ。」
と言うつもり。

645 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 12:38:21

0.5以上ﾎｽｲーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それのブランドモノ

646 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 12:47:34

0.5なんてチマチマしたの買ってどうする。1.0ct以上はないとね。

647 ：77 ◆kPbs6gxK3Q ：04/12/10 12:51:53

>>637
前スレで、山村宣伝厨があまりにしつこかったので失笑＋叩かれた。
あの店は値段は安いが、いかんせん店長のポリシーが強すぎるため
好き嫌いがはっきり分かれるタイプ。同業者のウケもよろしくない
でしょう。
店長の考え方は山村宝石のホムペを見れば詳しく載っているんで
クグッて自分で判断してみてください。

648 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 13:13:10

>>646
でた！脳内１ｃｔw

649 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 13:18:41

1.0ctはないとダイヤとはいえませんわ。www
よくまあ、0.3ctとかの石っころなんか身に付ける気になるわね。www

650 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 14:20:20

>649
そんなこといっても落ちてたら拾うくせにﾌﾟｹﾞﾗ

651 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 14:35:25

>650
あんたは落ちたものを拾うのね

652 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 15:05:10

ダイヤは人を選ぶと言われています。
きっとあなたにもいつかは>649

653 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 15:16:48

内側にちっちゃい石が付いてる指輪がいいな。

654 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 15:34:52

>652
ﾌﾟ
貧乏人のひがみ？それとも宗教か何か？

655 ：ダイヤ：04/12/10 15:44:24

>>654
ちょっとー　あんた臭いわよー　触んないでマジで！

656 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 15:50:11

おまいら盛り上がってるとこ申し訳ありませんが、
ひまつぶしのｹﾝｶはよそでやっていただけませんか？

657 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 15:58:30

>655
ビンボーだと、ﾀﾞｲﾔに人格が宿る幻覚を抱くようになるのねﾌﾟｹﾞﾗ

1.0ctさえ手にできないなんてお可愛そうに。きっといつかﾀﾞｲﾔが
あなたを選んでくれるわよ。キュービックジルコニアあたりかな。
とってもお似合いだよ。

658 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 16:34:29

>>657
横レスごめんね。
チミさー、キュービック汁コニアをダイアじゃないよ！大丈夫？？
んっ？！知らなかったか？彼女いないのか？そろそろおもてに
出ないと体に悪いぞ。マジで！一日中こんなシケタとこに居座っ
ても女の子は振り向いてくれないと思うよ。それにここはかぷー
る板なので、君みたいな人は読んでもｶｷｺしてもＮＧな訳さ！
ぞっとするほど粘着気味なので、どうか他に逝ってくださいな。

659 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 16:42:06

ついに私にもチャンスが来ました！！
来週見にいけるみたい！！２年も待ったからなー
とりあえずティファニー本命です。
お金ないからサイズにはこだわりません。
あー楽しみ楽しみ！！

660 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 16:51:17

>>641
だから、階層によると書いたんですけど。

661 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:06:23

>658
ごめん、君小学校から行き直してくれる？

662 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:08:56

>>661
なんで？！

663 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:10:07

>660
ん、欧米って大きな枠組みがあって、その次に人種と階層が来るんだ？
へー、始めて聞く解釈だなあ。どこで習ったの？

664 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:18:24

>>657
なんか頭悪そ。。

665 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:33:48

663も頭悪そうにみえるよ。
663はどこで習った知識なのよ。
もうスレタイ破りやめてよね。

666 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:35:01

そろそろけんかはやめようよ

667 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:40:45

昼間からワイン飲んでノリでティファニーに入り
指輪こーてやる！なんていったら婚約指輪を買わされた。
〆て450,000円ワインのばかー

668 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:44:34

>664-665
自分の頭が悪いほど、人の頭の悪さが気になる。同類だもんね。w

669 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:46:11

>>667
まー彼女も喜んだろうし
よしとしようや。

670 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 17:49:25

>665
しったかは、自分で理解できないことがあると、すぐ人のことを
頭悪そうとか言い出すんだよな。

でも、あなたは読解力なさ杉。

671 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:02:41

クリスマスも近いのに一人寂しそうな人がいますねw
誰とは言いませんが↑

672 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:05:45

。。　o 　　。　。　 o 　。☆。o　。　　o　。
。　　o　。。　o。　。　。。w　　。　。o　　 o　。
　。　。　　o　。　。。　。　从ｖ　。　o。　　o。。
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ　。　o　。　o
　| 　　今年も一人だ！　　 |｡*从　。　 o　。。
　|＿＿　へ　＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w　　。　　。　o
o 。　 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o　。o　。
。　。　。(*iдi)||。　　o　。_|..:;;|_　　。　。　　o　。
　o。　。 /　づΦ　。o　。┝┰|┨ 。o。　。　　o。

673 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:07:15

>671
はいはい、大した指輪も買えない貧乏さん、乙

674 ：671：04/12/10 18:16:21

>673
すみません。気に障りましたか？
大した指輪を貰った既婚者ですみませんね♪

675 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:16:34

いますねえ、頭悪そうな人。
そして淋しそうな人。
あと感じ悪い人ね。

676 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:16:50

ああ、俺は大した指輪買えなかったさ。
でも、少ない貯えの中、できる限りの事はした。
彼女の笑顔は俺にとっても喜びだったからね。
悪かったな！

叩けよ。ほら叩けよ！
叩けッツってんだろ！！！
この糞貧民・賎民って罵ればいいじゃねえか！！！

・・・ばかやろ・・・・

677 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:18:34

もークリスマスか～　何だか１年早いねー
それにしても>672のはかわいいAAですねー
一人だけ気にしてる人がいるみたいですか。。

678 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:21:40

この時期になると人恋しくなって２ｃｈの返答だけでも
何か相手にしてもらってるようで嬉しいような！>673よ

679 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:23:16

クリスマスが結婚記念日という友達は、「まとめてお祝いすることになっちゃうから
損した気分」て言っていたなぁ。
お正月生まれの悩みと一緒だよね。

680 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:24:39

>>679
ｸﾘｽﾏｽ生まれで恋人無し30代…ってのよりは数倍ﾏｼとｵﾓ

681 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:27:38

>674
妄想とひがみだけは一人前ね。

682 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:28:27

憧れのジュエリーなんちゃらかんちゃらって本で、ティファニーとかの
一粒ではないデザインジュエリーを紹介してたんだけど、一粒石って使
いにくそうだし、でも婚約の時しかもらうことないものだし、とちょっ
と悩んでます。
同じようなことで悩んだ方、結果と感想、聞かせてください。

683 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:30:10

一粒石ではないってのは、要するにパヴェタイプのこと？

684 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:30:39

>>682
俺は一粒にこだわらなくてもいいと思うよ。
だって自分がイイ！ってやつが一番じゃん！
単なる記念品じゃなく、使いたい物でなくちゃ。

685 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:34:41

うーん、一粒石だと枠だけ変えてデザイン一新とかできるけど、
そうでないとデザインが限られちゃうよね。

686 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:35:47

>>681
クリスマスモードが吹き飛ぶので喧嘩は↓でやって下さい。
http://love3.2ch.net/motenai/

687 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:41:28

>686
人に薦める前に、お前が逝ってこい

688 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 18:50:56

このスレに変な人が居ついてます。

689 ：682：04/12/10 18:53:12

>>683　パヴェタイプではないです。お花の形にデザインがしてあって、かなりカジュアルな感じです。
>>684　ですかねー。そして値段も優しく、彼の懐にも優しいですよね・・・。
>>685　はい。悩んでいるのはそれです。どう考えても年齢を重ねて着けられるものではないので。
　　　でも友達にきくとエンゲージはお蔵入りになってる子も多いみたいで、それなら毎日つけられる
　　　かもしれないなー、と心が揺れています。
　　　　

690 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 19:02:14

>658
はたしてあなたに区別がつくかな？

691 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 19:04:54

>>690
おまえ馬鹿だろ？！

692 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 19:05:48

>>689
私も毎日つけられるタイプを、と思って小粒ダイヤを集めてかわいくデザインしてある指輪にしましたが
（こんな言い方は語弊があるかもしれないけど）毎日つけてると結構飽きるよ
ひとつだけにしてもっと大粒にすればよかったかなーと思ってます
でもお気に入りで今までたくさん楽しんだから、買って早々にお蔵入りになる指輪よりも
堪能できたかなとも思ってます

693 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 19:07:16

お願いだからここでけんかするのやめてー。

694 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 19:09:31

＞買って早々にお蔵入り
私だ…orz
思うに、一粒タイプをお出かけ時に頻繁につけるようになるのって、
結構年行ってからじゃないかなぁ？
その頃には経済的に余裕ができてるかもしれないし、
その時もうひとつ、年相応の指輪を買ってもらうといいかもよ

695 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 19:17:26

>691
はあ？あなた >658？宝石の鑑定でもやってるわけ？
実際に並べて見たことある？まずルーペ使わないと判断できないよ。
モアッサナイトなんかになると、ひどいとこに鑑定頼むと間違えたりするよ。
結局ダイヤモンドセレクター使ったりしてるし。

馬鹿はあなたでしょ >691
どうぞ宝石屋に騙されて、馬鹿高い偽物を買わされてくださいな。

696 ：682：04/12/10 19:36:51

>>692　やっぱり飽きるものなんですね。
　　　　でもそこまで堪能できたら価値は十分ありますよね。
>>694　お蔵入りしやすいものなんですね、やっぱり。
　　　　今は可愛いもので、将来10周年でもきたら買ってもらうという夢
　　　　みるのもいいですね。
　　　　それならﾀﾞｲﾔ以外でも選択肢が広がりそうですし。

697 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 19:42:44

>>696
飽きるっていうか、洋服に合わせてアクセも替えたくならない？
エンゲージはいくらカジュアルなものでも、やっぱりある程度の存在感はあるから
それに見合う指輪とか持ってないと、重ね付けもできないからバリエーションがなくて
結婚してからは左手薬指にはやっぱり結婚指輪だしね
エンゲージとマリッジを重ね付けというスタイルも、それはそれで飽きるｗ

698 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 19:54:56

エンゲージリング、気に入って毎日毎日つけていたら「それしか持ってないの？」と言われました。
ちょっと悔しかった。
真実なだけに悔しかった。

699 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 20:03:53

婚約指はなんてｲﾗﾈ（゜⊿゜）と思ってたけど
やはり買ってもらおうかな。。。

700 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 20:13:04

700げと？
ずっと、ティファニー！ルシダ！って思ってたんだけど
ためしにカルティエの４つ爪をつけてみた。
微妙な違いなんだけど、カルティエのほうがエレガントな感じがして・・・
なんだか指にしっくりはまった気がした。
ルシダはつけてみると結構がっちりしてるんだよね。
一応ティファニーセッティングもつけてみたけど
こちらもしっくりこず。

カルティエの店員さんが一番に「おめでとうございます。じっくり選びましょう」
って言ってくれたのも良かったな。
ティファニーは３軒回ったけど、普通に「どんなのお探しですか？」って感じで。
目があってて、手があいてるのに無視する店員もいたしなー。

カルティエにするか！

701 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 20:18:00

ルシダに決めてたのに、実物を見たその場で即買いしなかったということは
なにかひっかかるものがあったのでしょうカルティエにしておけ

702 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 20:25:53

雑誌で見るのと実物では違う
身に付けてみるとさらにｲﾒｰｼﾞ違う

ってことは本当によくあることだよね
アクセサリーも男も一緒だ

703 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 20:42:39

枠の形で似合ったり似合わなかったりするみたいだね。
私はカルティエが似合わない・・

704 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 21:58:35

今度の日曜に見に行くことになって、お店の場所と
予算でどの程度のものが買えるのか、お店に直接電話しました。
そしたら、予算額で希望のカラット・カラーのが一つあった。
お店のオンラインで調べたから、行きたい店舗では希望のものはなくて、
地方の支店だったんだけど、取り寄せしてくれるとのこと。
日曜には間に合わないけど、日曜には同じ形の大きさ違いを試着して
雰囲気を見ていただければ。とのこと。
実際つけてみてからキャンセルもできるらしい。
丁寧な口調の人で、思わず取り寄せをお願いしちゃったんだけど、
彼からしたら、電話で取り寄せまでするか？と思うかなあ・・・
まだ彼には言っていないんですが・・・。
気合入りすぎかな。
なんて切り出そう？
一応予算内なんですが、ちょっと恥ずかしい。
なりゆきとはいえ・・・。

705 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 22:37:30

接客の対応というのも重要なので、
（後々思い出したりします～）
カルティエの店員さんの対応が好印象であれば、
さらにはカルティエの指輪がしっくりきたのであれば、
カルティエがよろしいのでは？

私もカルティエでは椅子に座ってゆっくり選べたし、
お茶やお菓子も出してもらったりで、
とても好印象だったのですが、
ティファニーの６つ爪の方が手になじんでいたのでティファニーにしました。

指輪はもちろん接客の対応も気に入っているのはベストですね！

706 ：愛と死の名無しさん：04/12/10 22:39:59

　みなさんの意見を聞かせてください！！
予算は５０万でブルガリのＢzero１（ﾊﾟｳﾞｪﾀｲﾌﾟ真ん中に１コ石が付いている）のと
ミキモトのやはりﾊﾟｳﾞｪで真ん中に大きめな石が付いているのと悩んでいるのです。。
B～のほうはデザイン的に古い？石に対して値段高め？とも思うしミキモトの↑だと
服にひっかけたりする？といろいろ考えてしまっています。質的にはどうなんでしょうか？

707 ：愛と死の名無しさん：04/12/11 10:09:56

>>698
別にいいじゃんねぇ。
余計なお世話だ！と言いたい。

708 ：愛と死の名無しさん：04/12/11 12:03:43

婚約指輪のことで、会社の人にいろいろ聞いたら
でも誰も実物してないし、何カラットとか値段とかは教えてくれなかった。
たて爪かそうでないか、ということと、一般的なことだけ教えてくれた。
「買ったら絶対見せてね！」と言われたんですが、
会社にしていくつもりはないし、
値段やカラットを聞かれても教えないほうがいいですよね・・・。
高くても安くてもなんか・・・って感じだし。
みんなも教えてくれてないし。

安めにいうほうが無難かと思ったんですが、
社内恋愛で彼が別部署にいるので、あまり安いの買ったという嘘をつくのも
かわいそうかな。

709 ：愛と死の名無しさん：04/12/11 14:34:45

教えてくれない人には話さない方がいいよ。
でも具体的に金額ってこちらからも尋ねないし、聞いたことない。

710 ：691：04/12/11 14:44:17

>>695
まーまーお怒りも解るがもう少しﾓﾁﾂｹよ！
俺が言いたいのは、>658は縦読みじゃねーのか？ってことだ。
クリスマスも近いしそろそろ優しくなろーぜ。w

711 ：708：04/12/11 15:11:01

>709
そうですね、つくづく、指輪の話なんてしなけりゃ良かったと今になって思う・・・
「クリスマスプレゼントもらうの？」と聞かれ「指輪です」といってしまったから
その話になってしまい・・・
値段聞かれなくても、見せてって言われてるから、見せるときのことを思うと鬱。
見せてって言う人は、もし私が「じゃ、ＯＯさんのも見せてください」って言ったら
見せてくれるのかなあ。気まずいと思うんだけど。
ただの社交辞令であってほしい・・・

712 ：愛と死の名無しさん：04/12/11 17:54:15

話の流れで見せてねってことになったんだと思う。
しつこく催促されたら、彼に会社にはして行くなと言われてるので…
とでも言って逃げ切るべし。

713 ：愛と死の名無しさん：04/12/11 23:13:55

>>711
社内恋愛でも、変に好奇の目や嫉妬の対象にならないように
「みなさんのように立派なものじゃないんですよ、ホントありふれた感じで
大きさだって吹けば飛んじゃうくらいですよー」
って言って見せずにごまかせ。
（ダイヤ1カラットは0.2グラム。1カラットだって「吹けば飛ぶ」ぞ！）

714 ：愛と死の名無しさん：04/12/11 23:43:04

>>713
そう言っててホントに小さければいいけど
１ct 前後なのがバレたら洒落にならないよ。
素直に見せるより反感買うかも。

715 ：708：04/12/11 23:55:16

>712-714
みなさん、ありがとうございます。
多分購入するのは大きくても0.5カラットくらいだと思います。
購入しても、「まだ悩んでいて」というのも無難かな？
そのうち言われなくなるかも。
彼にも、聞かれてもまだ買ってないっていうように言わないとだけど。
それとも、指輪以外のものをもらうことにしましたって言うとか・・・
とにかく見せるのだけは避けたいんですよね。

716 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 00:15:42

>>695
あなたが最強sage

717 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 18:59:19

この時期になるとティファニー混んでますねー！！
見るだけで大変。指輪のコーナーは人だかりができてました！

718 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 19:37:56

みんな最低でも50万くらいのもの
買ってもらうの？

719 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 20:42:52

>718
なしですが、何か?

720 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 21:52:31

真心を込めて送られる指輪の金額を気にするような奴は
【ろくな人生送らない】と、うちのばーさんがいうてました。。

721 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 21:53:13

>>715
指輪が高いものでも、安いものでも、大きさどうでも
みんなで裏で噂話にして、文句つけるのは目に見えてるでしょ？
今でさえあなたを悩ませるかんじで、知りたがっているんだから。
指輪してきてる人がいないのに、して来いだの…
大きさや値段もネタにする気に決まってます。

>しつこく催促されたら、彼に会社にはして行くなと言われてるので…
>とでも言って逃げ切るべし。

これがスマートでお薦め。

722 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 22:02:17

指輪を買ってもらうという人生最大のイベントなのに
後々のことまで計算して買うのが女。
無計画に彼女の笑顔見たさに無理するのが男。
で、結局はどこかの誰かが「今日も上客捉まえて売り上げ上がったわー」と
ほくそえんでる奴がいるのも事実。
指輪は気持ちで受け取ってほしい

723 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 22:24:10

30万くらいが平均じゃない？
金額のことを言うと

724 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 22:29:50

もうすぐ指輪の受取日です。楽しみで楽しみで仕方ありません

725 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 22:55:30

私もお店の人に「平均は30万前後でしょうかね」と言われた。
「みなさん、旅行にお金をかけられるようですので」とも付け加えてた。
親に出してもらったお金で指輪買われても嬉しくない。
値段の決定権はやっぱり送る側にあると思うな。

726 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 23:01:56

725
そうだよね

でも30万じゃカルティエは無理だろうか？？

727 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 23:33:18

>722
>725
値段決めるのは男でもいいけど商品の決定権は女に欲しいなぁ。。。
あと高いの買わせようとするのもやめて欲しい。
それこそ「○○万の指輪買ってやった」っていいたいだけじゃん！と
思ってしまう。

728 ：愛と死の名無しさん：04/12/12 23:47:56

本当に二人のためになるものにお金をかけようと決めたので、うちは
婚約指輪はなしだよ。

729 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 00:06:05

>728
わざわざそれだけを言うためにこのスレ来たの？
ご苦労様なことで。

730 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 00:17:30

>729
ほっとけ

731 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 00:29:03

>>729
業者うざ。
年末で手形落せなくてイライラ星人ですか？

732 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 00:41:55

エタニティって婚約指輪にするのですか？それとも、女性だけ高価な結婚
指輪にするって感じですか？

733 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 00:43:35

今日御徒町にエンゲージを見に行ったら、
どこの店でも「今ならクリスマスフェアーでいつもよりお買い得です」って。
私は逆に「クリスマスで需要があるから逆にいつもより高いのでは？」
と思うのですが、ホントの所どうなんでしょうね。

今がお買い得なら、買っちゃうけど・・・。

734 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 01:08:09

業者はクリスマス頃は殺人的に忙しくて
クリスマスなんて大嫌い　とか
雑誌見て買い物に来るカップルバカ！
ぼったくり上等！と思ってますよ。

735 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 01:17:18

クリスマスフェアーでちょっと勉強してます、って
某京セラの店で言われたよ。
あとフラジャコがおとついまでセールだったと。

736 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 01:41:01

ゴールデンウィーク前にいったときに、ゴールデンウィークセールで
特別価格なんで5万円ひくって言われたよー

737 ：708：04/12/13 02:15:42

>>721

指輪見せたくないで悩んでいた708です。
今日、買いにいきましたが・・・
結局買いませんでした。
お店が激混みの上私も彼も優柔不断で・・・

もう少しゆっくり考えたい＆クリスマスまではどこもすごい混んでるだろう
という見解のもと、
来年になってからゆっくりいくことにしました。
会社の皆にもゆっくり考える、言います。
で、そのうち聞かれたら、

>しつこく催促されたら、彼に会社にはして行くなと言われてるので…
>とでも言って逃げ切るべし。

やっぱこれかなあ。

738 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 02:49:06

>>737
>しつこく催促されたら、彼に会社にはして行くなと言われてるので…
>とでも言って逃げ切るべし。

>やっぱこれかなあ。

社外の人ならそれもありかもだけど、社内恋愛なのに大丈夫？
彼が何か言われたりしないかな。
嘘も方便で会社の人には貰わない事にしたって言っちゃうとか。

739 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 07:25:45

少しでもいろんな意見を聞きたかったのは解るけど
後々の付き合いもあるだろう会社の人達に
意見を求めたのはまずかったとしか言えないよ…
自分だって聞かれたら「あなたはどんなの？見せてね」
って言っちゃうでしょう…

740 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 08:49:02

>>737
ただ、会社には婚約指輪をして来たくない理由を言えばいいだけじゃないの？
会社にしてくる人もいれば、してこない人もいるわけで
どうしても指輪を見たいという同僚がいるなら、
会社外で会う時にでもね、って言うのはどうかな。
親しい同僚なら会社外でも会う仲だろうし、親しくない同僚は会社外で会ってまで
見たいと思う人っていないと思うよ。
でも、人の婚約指輪を見たいと思う人って何を考えてそう思うんだろう？

741 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 09:11:39

自分が幸せ一杯で周りが見えて無い人いるよね。
嬉々として相談しておいて、嫉妬を買ってから
「嫉妬されてるかも～」と泣き言言う人。

742 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 09:14:42

＞740
そりゃ話のタネにするためでしょ。

743 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 10:23:15

ﾀﾞｲﾔは女を吸い寄せる磁石

744 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 10:55:59

私は、婚約中の妹に、私が貰った婚約指輪のことをいろいろと聞かれて、
身内ですし、仲も良いので、質問されるままにブランドやデザイン、ダイヤのスペックのことを答えました
（さすがに値段はぼかしました。でも大体検討はついているはずだと思います。）。
先日、妹とレストランでディナーを頂く機会があったので、
エンゲージとマリッジを重ねてつけていったら、
「私もそのブランドの同じデザインのものを（婚約者に）買ってもらったの。」
と言われました。ただ、妹はつけてきていませんでした。
私は「よかったね、おめでとう！」と言いましたが、
指輪の話はそれ以上続かずストップになってしまいました。
なんとなくもやもや～とした感じです。

745 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 11:19:58

>>740
>でも、人の婚約指輪を見たいと思う人って何を考えてそう思うんだろう？

・・・・・・・社内恋愛していた元カノ。

746 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 11:29:44

○○（身に着けるもの）買うんだ～　って話になれば、
そうなんだ～買ったら見せてね～、となるのは社交辞令やそのものへの興味などを含めて
極普通の流れだと思うのは私がおかしいのか？？

まわりの空気も読まず嬉々として、いかにもな婚約指輪を会社にはめていくのは
どうかと思うが、それとこれとはまた別の話なような。

747 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 11:32:40

>>744は、なんでモヤモヤしてるの？

748 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 11:46:49

妹の方がいい指輪買ったんじゃね？

749 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 12:16:03

まあ、聞くだけ聞いといて、同じブランドの同じデザインのものにされて、
自分のよりいいダイヤだったら、おもしろくはないかもね。
しようがないんじゃないの？

750 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 12:16:45

えーまったく同じ指輪買われたら妹でもやだよ。
知らなかったのならともかく。

751 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 12:35:57

よくわかんないけど、>>744がお人よしでいろいろ教えてあげてたのが
（いくら妹でも考えナシだったかもね）、妹は全く同じ指輪を買ってダイヤの質も張り合ってるというか比較していたんだろうね。
そういうの、同じ会社とか友達より姉妹の方が何かコワイ。
私も姉がいるけど、知ってたら姉と同じ指輪は買う気はしない。

752 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 15:37:50

いや、多分妹は張り合おうとした甲斐もなく>>744より小さいのしか
買って貰えなかったんだと思うよ。婚約者と揉めてる姿が目に浮かぶ

巧妙に聞き出しておいて全く同じ指輪を買う…
そんな性根の持ち主なら、
姉より自分の方が大きければしてくるに決まってる。
しかも買ったばかり、アドバイスも求めたんだし、
「見せるのが筋」って顔で見せびらかしてた筈

753 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 15:47:07

まー指輪の質で判断しているようでは人間的にはまだ未完成

754 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 16:26:10

指輪の金額て言わない方がいいの？
バイト先の人にいってしまったけど・・・

755 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 16:32:34

そもそも他人を値踏みしようとしている時点で人間として未熟

756 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 17:15:46

でも、お金持ちと結婚した子はすっごくでっかいのだし（3ct以上）
普通のリーマンと結婚した子達はそこそこの大きさなのも事実。

757 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 17:17:10

で？

嫉妬してんのか？

758 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 17:34:37

>>744です。たくさんのコメントを下さいましてありがとうございます。
自分なりにどうしてもやもやしてるのか考えたんですが、まずおんなじ指輪だってことはそれほど問題じゃないです。同じ指輪を持ってる方はたくさんいらっしゃるでしょうし、妹が本当にその指輪が気に入って婚約者の彼から贈って頂いたのであれば、よかったね、と思えます。
それに、私の指輪は彼と一緒に選んで、彼が刻印を考えて入れてくれたので、そういう意味では世界にひとつしかないとても指輪です。
やっぱりモヤモヤしてるのは、妹が私の前では指輪をしない、とか、指輪の話はしない、とかそういう気遣いを一方的にしているように見受けられることかなぁ、と思います。
はっきり言って、私の指輪の大きさやスペックはこちらのスレッドでみなさんがおっしゃってる平均より下、くらいなので（ダンナ、ごめんね！）、妹の指輪が私のものより立派なことは十分ありえます。
でも、彼女が指輪を探しているという間、何かと相談にのったし、「お姉ちゃん、こんなの貰っちゃった！」ってあっけらかんと言ってもらえれば、私も「よかったね！すごい！いいないいな。」と喜べるのに･･･。
私が嫉妬すると考えてるのかな･･･。>>751さんのおっしゃるような、友達とか会社の人とかと私がおんなじだと思われているかもしれないのが残念だし、さみしいです。
あんまり考えない方がよいですね。気まずくなっちゃいそう。
長文失礼しました。

759 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 17:38:43

>>744です。
上の書き込みめちゃくちゃ読みにくいですね。すみません。
それから、「とても指輪」って意味不明でした。
「とてもたいせつな指輪」です。
（肝心なところが抜けてて、訂正しても説得力がないですね（大汗））。

760 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 17:54:45

男からすると女の価値を決定付けるのは、
ﾀﾞｲﾔの大きさなんかよりオッパイの大きさだ

761 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 18:17:48

お姉ちゃん、私のこと2ちゃんに書くなんてヒドイ！
な～んてな。

762 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 19:30:36

＞728
別にもらわなかったって書いてもいんじゃない？
”みんなの場合”なんだから買わなかった人の意見だって
きいてもいいじゃん。
それとも、買ったみんなの場合なのかここは。

763 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 20:04:00

友達が自分のと同じ婚約指輪をつけていたら
それより大きくても小さくてももうその友達の前ではつけられないかな・・・
そう思うとやっぱオーダーって無難なんだろうか。
でもそんなに凝った指輪でなくていいし・・・

764 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 20:10:24

そんなに被る確率って高いかな？
気にして見たことないからはっきり言えないけど…
シンプルなデザインなら同じようなのゴロゴロしてるし
おんなじものでもサイズや手の感じで違ってみえたりするんじゃない？

765 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 20:26:18

>>758も言ってるけど自分自身がホントに気に入ってれば、かぶってもいいんじゃないの？

766 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 20:40:38

0.2カラットの一粒買ってもらったー
またいくつも買ってもらうんだし、（スイートテンとか）
彼も年下だし、自分のお金で買ってくれたし、大満足です。

実は他のショップとかで「これって何カラットくらいですかね？」
って聞いたら誰も正しく答えられなかった。０．１～０．２カラットくらいちがった。
そんなもんだなぁーと思いました

私が思うにとても綺麗で素敵な指輪だと思う
スペック（４Ｃとか）で気持ちを計る人もいるんだなーとここをみて思いました

767 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 20:52:45

よかったでつね！おめでとう～！

768 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 20:56:43

>762
このスレだと、結婚を決めたら婚約指輪を貰って当然となっていて、婚約指輪をあげる
意味、受け取る意味をちょっと疎かにしているような気がします。サイズや質にこだわるの
は当然だとは思いますし、嬉しくて舞い上がってしまう気持ちは良く分かります。人にどう
みられるのかも気にもなることでしょう。

ただ、その前に何故婚約指輪が必要なのかをちゃんと話し合わずに、プロポーズ→婚約
指輪って流れが決まってしまっていて、みなそれに従うのが当たりまえ、それに従わない
のが哀れであるかのように扱われるのはちょっとおかしいのではないかと感じます。また
ダイヤの金額でその人の値打ちが決まってしまうかのような考え方にも違和感を覚えます。

別に婚約指輪を買うことを否定したいわけではないのです。ただ、これから生涯を共にする
2人にとって、それが本当に大切なものならば、その意味をもっと2人で考え、話し合うこと
が必要なんじゃないかって思った次第です。結婚は2人のためであり、会社や友人のために
するわけではないのですから。
まあ、余計なお世話ですかね。乱文すみません。

769 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 21:16:20

>>768
たしかに、婚約指輪の授受は結婚する二人の問題で、二人がよければよいという点は同意。
だから、私は婚約指輪をもらわないことが哀れだなんて決して考えません。

しかし、婚約指輪の意味や大切さに関して二人で話し合うというところが、ちょっとわからない。
婚約指輪は結婚の約束をするときあるいはしたときに贈るものであって、それはとっても大切なもの、というのは当然の前提なのではないかな。
指輪の授受が必要かどうかということを話し合うという趣旨であればわかるんだけど･･･。

煽りじゃないですよ～。

770 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 21:38:44

婚約指輪、小さいから会社にもしていくけど
値段や大きさを聞かれた事はないなぁ・・・
たまに何処の？と聞かれることもあるけれど
普通に答えるし、聞いた方もスルーするので
単なる話の流れの一環かも。
自分も指輪している本人にはあまり尋ねたことない。
友達の結婚式が終わった後とかに
「○ちゃんの指輪、大っ気買ったね、流石だね。」
みたいなことはあるけど。
逆に小さい人をどうこう言うこともない。
というか、あまり目に入らない。

771 ：768：04/12/13 21:43:04

>769
> 指輪の授受が必要かどうかということを話し合うという趣旨であればわかるんだけど･･･。

まあ、そういうことです。つたない文章ですみません。

大切なものを約束の証として贈るのに、必ずしもそれがダイヤの指輪でなければ
ならない必要はありませんよね。他にも選択肢はいろいろとあるはずです。贈らない
という選択肢もあってもいいわけです。

もともと、婚約指輪の価値＝結婚の価値ではないでしょ、という素朴な疑問があって、
その中でなぜダイヤの指輪なのかということを考えたりしないのかなと不思議だった
んです。

だからこそ、2人で話し合って欲しいなって。その上でダイヤの指輪にしようと決めたなら
それは素晴らしいことだと思います。

772 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 21:44:32

婚約指輪か～～～
私の場合は
「欲しい？」
「うーんなしでもいいけど、どちらかと言うと欲しいかなぁ」
「じゃあ買おう」
という流れだった
安易だなぁ
でもすごく気に入っていて大事な時にはつけてるよ
みんなこんなもんかと思ってたけど、
婚約指輪の意義なんて話し合って買ってる人もいるのかぁ

773 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 21:54:53

＞744
妹さん、きっと744さんにすごく憧れてるんだねー。
普通ならきょうだいや友達と同じデザインのブランドって欲しくないけどね。
同じのが欲しいって、主体性ないけどお姉さんが好きだから、
お姉さんが選んだものなら良いものだって思ったのかもね。
だったら素直に、「憧れてるから同じの選んじゃった」って
言えばいいのにね。
可愛げないなー。

774 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 22:27:26

まあその妹さんも悪気がある訳じゃなさそうだし、買っちゃってから
友達に「お姉さんと一緒なの？お姉さんが嫌がるんじゃない？」とか
「私だったらひくなぁ」とか言われてびびったのかもしれないよ。
仲が良いなら、「今度見せてね」って言っておけばいいんじゃないかなー
ちょっとぐらい自分のより大きくても、そこは姉ちゃんの余裕で祝福してあげようよ。

775 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 22:34:52

なんか、婚約指輪って貰うのが当然って思ってた自分に反省。
でも、指輪を買って！と夫に頼んだ記憶もないから、
指輪の授受はお互いの暗黙の了解だったのかなぁ。
改めて、婚約指輪を贈ってくれた夫に感謝してます。
>>766さんのように、今度、結婚5周年になるので、
スィートファイブタイアモンドを買ってもらいます。
婚約指輪以来です。きっと、そういうのって、
値段、質、うんぬんより、大切な意味のある指輪になるんでしょうね。
楽しみです。

776 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 22:58:36

なんかいろんなとこの掲示板でハリーウィンストンのだとか
何カラットとか値段いくらだったとか自慢してる人多いよね。

そんな人たちがかなり醜く思えるのは俺だけだろうか
バーキン買ったとか自慢するタイプかなぁ？
家や住所や車の値段やブランドとか何にでも執着するんだろうね

ダンナを自慢するほうがまだかわいいなぁ

777 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 22:59:33

幸せならそれでＯＫ

778 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:02:12

でも本当に幸せな人だったら、
そういう金銭的なことなどを他人様にやたらとひけらかしたりする必要ないんじゃね？

779 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:05:00

舞い上がってわけわかんなくなっちゃってるのでは？
まぁわからなくはないけど、あまり頭の良い女性ではないわな

780 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:05:17

ダンナの話をすると、「はいはいもういいから。」と言われる。
指輪の話だったらわりと盛り上がる。

ダンナ自慢より指輪自慢の方が一般的なのかも。

781 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:06:08

つきあって６年の彼女とこのたび結婚することになりましたが
彼女のおなかの中に子供がいるので、結婚式は先延ばしの予定
なんですが、こういった場合、現時点でどのような指輪を
プレゼントすればいいんでしょうか？
婚約指輪？　結婚指輪？　いくらぐらい？　
すいません全然知識がありません、お願いいたします
もしくは詳しいhpなどありましたら誘導お願いいたします

782 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:07:17

>>781
こんなとこで相談するのではなく
大切な彼女とふたりで話し合って決めなさいとﾏｼﾞﾚｽ

783 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:12:09

>>781
そうそう彼女と相談が一番。。
しかしお子さんが生まれるのなら
一粒ダイヤのエンゲージよりエタニティの方が
いいかもよ、と個人的意見。

784 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:14:38

ここはﾈﾀｽﾚですから！
残念！

785 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:18:08

基本的に金額をわざわざ言ったり、スペック自慢する人はみっともないね

品　が　な　い

786 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:21:19

>781
なんであれ、あなたの気持ちがこもっていることが一番大事。あなたと人生を共にし、
子供を育んでいく彼女への感謝の気持ちがあれば十分。それがなければ、どんなに
高価なものであれ意味はないよ。

出産や育児でお金もかかると思うし、相談してみなよ。極端な話、指輪自体はいつ
でも買えるから。

787 ：７８１：04/12/13 23:33:01

>>782-786
皆様、ご意見ありがとうございました。
皆様がおっしゃるとおり彼女と話し合って決めたいと思います。
大変ご親切なアドバイスありがとうございました。

788 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:33:43

>>781
いつでも買えるけど「婚約中」に欲しいって人もいれば
落ち着いたら買ってくれって人もいる
興味ない人は「んな金の無駄すんな」という人もいるだろうから
二人で相談だね。お幸せに。

789 ：788：04/12/13 23:34:41

リロードしてから書き込みすればよかった。ｺﾞﾒｿ…

790 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:41:53

このスレには、単純に指輪の相談に来てたけど、それって変？
だって誰かに相談したいよね。生きた情報を得たいよね。
それ以上の何も考えてないよ。

791 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:53:04

いいんじゃない？

792 ：愛と死の名無しさん：04/12/13 23:53:58

>>785
リアルならみっともないと思うけど
所詮、匿名掲示板上の事だからね

793 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 00:24:26

ミキモトのメビウスの輪みたいなデザインの新作をマリッジとセットで購入しました。
重ねるとボリュームもあるし、爪が控え目な分カジュアルにも似合いそうです。
ドメブラはデザインがイマイチかなと思ってましたが、これはなかなかモダンでステキでした。
ミキモトのパールのブローチとかも可愛くて欲しくなってきた！！

794 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 00:41:46

ミキモトいいかなーっと思って見に行ったけど、
思ったほど種類が無くて、気になっていたドットのやつも
ちょっと軽いような気がして保留。値段的にはちょうどいいんだけど・・・。

フラージャコーの楕円＆ドット（セミ）がいまのところ一番はめごこちがよかったけど、高い。
ヴァンクリにも似たようなデザインがあるけど、これはどうかな？
鍛造法の（ＦＪとかレガロ）とか付けた後だと、普通の製法のがちょっとふわふわに感じる。
エンゲージは勢いで決めちゃったけど、マリッジは付けっぱなしだし激しく迷うなぁ。

795 ：794：04/12/14 01:31:35

スマソ誤爆でしたわ。

796 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 02:05:26

>>766
0.2カラットの指輪に大満足と言いながら、他人に何カラットに見えるか？と
聞いて回っているところがかなしい感じがする･･･。
（他のショップとかで、ということからすると、彼に贈ってもらった後の話だよね）。
それにちょっと大きめに言うのは社交辞令じゃないだろうか。

797 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 06:49:02

私なんてお店にいって（彼が指輪を買おうと言ったにもかかわらず）
お店の人が在庫の指輪取りにいってる間に気が変わったらしく
やっぱ買うのやめようといわれ
色々見せてもらったけど断って帰ってきた。

798 ：766：04/12/14 07:34:45

>>796
いや、親が何カラットなの？？、というものですからorz
友達の店員に聞きマシタ。２人目で「きっとここの指輪かも」って
調べて教えてくれた子がいて、判明しました（多分あってるはず？）
友達だし、社交辞令かもしれないですね！
けど少なくともデザインとかによって大きさはぜんぜん違うように私には見えるなぁ。

スイートファイブっていいですね！
次に買ってもらえるなら子供生んだ記念とかかなぁ（笑）？？

799 ：766：04/12/14 07:36:31

>>796
連続ごめん！
でも確かに親が聞いてきたからって安易に友達に興味本位で確かめちゃったのは
良くないですよね。反省します(T_T)

800 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 08:16:56

TIFFANYのルシダとカルティエのソリテールって同じ四つ爪だけど
爪の付け根が細いからカルティエのほうが同じカラットでも大きく見えるの。彼氏はカルティエオススメ派。迷います。

801 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 10:00:57

>>798
私の友達でも、出産記念にって指輪をもらってた。
旦那さまが突然買って来てくれたそう。
そういうのって本当に嬉しいね。いい旦那さまだなぁって思った。
私は出産の時「手紙」をもらった。
指輪じゃないけど、宝物。
婚約指輪も、女にとっては宝物だと思うんだけど、
男の人にとってはどんな意味があるんだろうなぁ。

802 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 11:47:33

彼女が喜んでくれて家庭が円満になるならそれが満足。

803 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 13:28:19

>>773さん
>>774さん

>>744です。あたたかいコメントを下さいましてありがとうございます。
そうですね、妹が指輪のことに関して気を遣ってるのは、もしかしたら何か気まずい思いをしているのかも。
よーく思い出してみたら、何かと私のまねっこをする子でした
（学生時代、私がBFに貰った、それこそ（笑）ティファニーのシルバーのネックレスをしていたら、
数日後には、「私も彼に買ってもらっちゃった！」って全くおんなじのつけてたりとか･･･。
社会人になってからも洋服やバッグなども知らないうちにおそろいになってたり。
しまいにはウエディングドレスまで同じデザインのものにすると言ってます。）。
でも、かわいい妹です。姉ちゃんの余裕で、私の方からケロっと、指輪今度見せてよ～と言ってみようと思います。

804 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 13:58:59

何でも姉と全く同じ持ち物が欲しくなる妹って…ちょっと怖い。
人の持ってる物が良く見えて欲しがる人っているから
旦那さんになる人を取られないように気を付けたほうがいいよ。

805 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 14:10:02

親のせいにするか普通……

806 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 14:16:46

同意。4Cなんてどうでもいいと言い切っている態度とは明らかに矛盾する。
親に聞かれたってそんなの関係ないと言えばすむ話。
少なくともカラットを意識しまくりと思われ。
友達に「ですかね？」なんて言う？痛すぎ。

807 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:02:28

だってしょせん妄想ですかｒ

808 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:12:01

でもまぁ、４Ｃってショップの店員ぐらいじゃ
パッと見わかんないんじゃねー？
新品で、比べればそりゃ違うかもしれないけどさ。

何ヶ月か付けただけでもやっぱ曇るし。

809 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:12:35

素直になればいいのにw

810 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:17:33

>>805->>807=>>809

何かあったんでしょうかね
トラブル談キボン

811 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:18:15

あ、失敗した。↑　
逝ってきます

812 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:18:56

ツマンネースレ

813 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:19:38

ん？

814 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:20:24

0.2を最大0.4だと言われたという妄想なんでつから目くじら立てなさんな。
（0.2が0.0ってことじゃないよね？）
またーりいこうぜ。

815 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:20:41

ネタですから。
こーゆーノリは気にしないで下さい。
大体２ちゃんねるの連中ってのは
好きなんですよ。叩くとか煽るとか、その行為自体が。
物好きと言いますか好き物と言いますか…相手にしちゃいかんですよ。

816 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:24:29

デジャヴ？

817 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:27:40

どこかで見たことあるような

818 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:39:08

このたび、当社保有の「アーカンジェル代官山」につきまして一部、
建築基準法上問題点が確認されました。
東京都目黒区と協議し、その是正内容を検討しまいりましたのでお知らせいたします。
1. 当該建築物の概要並びに是正内容
アーカンジェル代官山
所在：東京都目黒区青葉台1-4-6
開業：平成13年8月
所有/運営：当社
是正内容：建物検査済証の未取得
2. 改善の方法および今後の見通し
当該建築物につきましては、東京都目黒区建築課との協議の結果、改修次期を平成15年8月とし、改修内容は顧客サービスに全く
支障のなく実施することとなりました。なお、改修費用は3,800万円を見込んでおり、そのうち収益的支出250万円につきましては、
平成15年3月期の損益計算書へ反映しております。
又、当社がワタベウェディング株式会社（東証２部：4696渡部隆夫社長）より運営受託しております「アーケイディア」（東京都目黒区東山1-22-9）に
つきましても上記アーカンジェル代官山と同様の指摘を受けております。アーケイディアにつきましては、当初是正内容及び時期につきまして、
当社が東京都目黒区の建築課と協議を進めてまいりましたが、一方で当社は、平成15年５月15日付で、ワタベウェディング株式会社から、
平成15年６月30日限りでアーケイディアの運営管理委託契約を解除する旨の通知書を受け取りました。当社といたしましては、契約及び営業の継続を
望んでおり、今後もワタベウェディング株式会社と交渉を続けていく所存でありますが、現在東京都目黒区建築課との協議には当社は関与しておりません。
契約が解除された場合、解除に伴う現時点で把握できる違約金等は平成１６年３月期の業績予想に見込んでおります。

819 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:39:34

みんなよくみてるもんだ

ひまだなーちゃねらーはー

820 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:41:01

演歌にしよう＊

821 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:41:58

ねークリスマスに式挙げるひとがいるよぉ

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1124989

822 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:42:32

キミ、ちょっとウザイね。

823 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:43:04

気にするかどうかは、それこそ人によるのではないかな。

824 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:45:22

691 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 18:02:48
免許見たら在日て判るの?ｵｾ―ﾃ

692 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 19:39:20
>>691
わかるよ。
名前欄に「山田＠＠こと李＠＠」って言う風に表記されてて、
本籍地が「韓国」とだけ書かれてます。

825 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:45:57

　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）　ｹﾞｪｪｪ　　　
　　　　ﾉつ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

826 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:48:23

えぇ！？どうして？と思うような間柄の人から、招待状が届いた。
そりゃー仲良くないわけじゃないけど…。
あきらかに人数稼ぎ。
断るのも失礼だから出席にマルして返信したけど
どうにもご祝儀＋洋服を買うのはもったいなくて後悔してます。
あぁ、憂鬱だ…。
結婚式なんて、もう一段落してしばらく出てないけど
友人のご祝儀の相場は３万くらいですか？

827 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:50:48

旦那の姉家族は夫婦と中学生と小６の子供の４人だったので料理も全員大人扱い。
兄家族は夫婦と小３を頭に３人。←奴らがこれまた終日暴言吐くわ走り回るわ。
姉は４人で来て５万、兄に至っては祝儀なしでよくわからないメーカーのＰＣ用
ディスプレイ１台…普通１０万だと思っていたので、家によってこんなにも常識が
違うのかとカルチャーショックを受けた。旦那の常識も兄弟は物で、になってた
けどあてがあずれて少々痛かったので、さすがに兄には現金でもらいたかったと
言ってたけど。正直のところ旦那側出席者はみな常識より低く、中には１万！って
人が何人かいて驚いた。私側とのあまりの金額の差に恥ずかしいとへこんだので
お金で買えないものをもらったからいいんじゃないフォローした。
実際そう思えた時間だったし。

828 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:53:34

コピペやめれ

829 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:57:22

そｓｓ

830 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:58:16

内輪ネタで盛り上がらないこと

831 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:58:38

頭がいい＝成績がいい
じゃないよな。

832 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:58:59

どうしてハッキリ言えないの？
あんたバカにされてるんだよ？

833 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:59:19

つーかスレがループだよ('A`)

834 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 15:59:44

そうか、それもそうだありがとう。

835 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:00:45

頭の悪い女は嫌だ。
遊びで付き合う分には、若くてそこそこ可愛ければいいけれど、
結婚となると絶対に頭のよさは外せない条件。
自分の子供がアホになったら困る。

836 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:00:48

さて誰が地雷を踏んだのか？（ﾆﾔﾆﾔ

837 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:01:53

出た！自称２ｃｈ通！
【そこまで知ってる】アナタこそ、怪しすぎ！ｗ

838 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:02:58

いろんな芸能人が祝福のビデオメッセージを送ってくれるという、面白いサービスがありました。友人の披露宴で大人気でしたよ。こだわりの披露宴をしたい方にはいいんじゃないでしょうか？サイトも見つけました。ちなみに、青木さやかのメッセージ、爆笑もんでした。
http://www.kando.tv

839 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:03:48

T｡､ﾊ､ﾉ､ﾎ､ﾉ､ｦ､ﾇ､筅､､､ｲﾒ､ﾎﾏﾃ､ﾏ､筅ｦ､荀皃ﾆ｡ｪ｡ｪ｡ｪ
､ﾁ､网ﾈｲﾒﾊﾌ､ﾎ･ｹ･・ﾃ･ﾉ､ｿ､ﾃ､ﾆ､・ﾀ､ｫ､鬘｣｡｣｡｣｡ｪ
ｼｫﾊｬ､ﾎ･ﾆ･・ﾈ･遙ｼ､ｬ､｢､・ﾋ､筅ｫ､ｫ､・鬢ｺ｡｣｡｣｡｣

､ｳ､ﾊ｡｡ｱ｣､・ｿﾌｾﾅｹ｡｡､ﾟ､ｿ､､､ﾊ･ｹ･・ﾋ､ﾞ､ﾇﾅﾚﾂｭ､ﾇﾆｧ､ﾟｹ�､ﾇ､ｳ､ﾊ､､､ﾇ｡ｪ
ｺ｣､ﾎｻ�ﾅﾀ､ﾇ･ｹ･・ｯｸｫ､ｷ､ｿｿﾍ､ﾏﾂﾌ･ｹ･・ﾈｻﾗ､・ﾊ､､､ﾇ､ﾍ｡ｪ｣ｱ｡ﾁ600ﾁｰｸ螟ｼ､ﾒｸﾆ､ﾇ｡ｪ

887｡茹鬘ｼ･皈ﾊｰ釤ｩ｡ﾋﾁｴﾈﾌ､ﾋﾂﾐ､ｷ､ﾆ､ﾊ､鬢ﾜ､ﾃ､ｿ､ｯ､熙ﾇ､ﾏﾌｵ､､､ﾇ､ｹ､隍ﾍ｡｣
｡茹ｳ･ｹ･ﾈｱｾ｡ｹ､隍熙筍｡､筅ﾃ､ﾈﾊﾌ､ﾎﾉｬ､ﾋｲﾁﾃﾍ､ｬ､｢､・ｫ､鬘｣
ﾎ网ｨ､ﾐ､ﾉ､ﾊｲﾁﾃﾍ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩｶﾎﾅｪ､ﾋ､､､ｦ､ﾈ｡ｩ
ｶﾎﾅｪ､ﾋ､､､ｦ､ﾈ｡ｩ､ﾇ､ｹ､ﾃ､ﾆ｡ｩ｣・
ｷ・ﾉ､｢､ﾊ､ｿ､ﾋ､ﾈ､ﾃ､ﾆ､ﾎ｡｡･鬘ｼ･皈ｰ､ﾏ･ﾜ･ﾃ･ｿ･ｯ･熙ﾊ､ﾎ｡ｩ
･ﾜ･ﾃ･ｿ･ｯ･熙ｸ､网ﾊ､､､ﾎ｡ｩ｡｡､ﾉ､ﾃ､ﾁ｡ｩ
ﾃｱ､ﾋ･ﾓ･ｸ･ﾍ･ｹ･筵ﾇ･・ｬﾂ扈ﾈﾅﾁ､ｨ､ｿ､､､ﾊ､鯔ｬﾍﾗ､ﾊ､､ﾏﾃ､ﾀ､隍ﾍ｡｣
ｼｫﾊｬ､ﾇ､ﾏｺ釥・ﾊ､､ﾌ｣､ﾈ､ｪ､､､ｷ､ｵ｡｢､｢､ﾈｺ釥ﾃ､ﾆﾊﾒﾉﾕ､ｱ､ｹ､・・ﾖ､筅ﾊ､､｡｣
､ｽ､・网ｦ､・ｱ､ﾇ､ｷ､遑ｩ｡｡･ｳ･ｹ･ﾈﾊｬ､ﾎｸｽｶ簀ﾏ､ｵ､・ﾆﾆｱ､ｸﾊｪ､ﾄ､ｯ､・ﾃ､ﾆ
､ﾇ､ｭ､・・ｱ､ﾊ､､､ﾇ､ｷ､遑ｩ｡｡ｲｿ､ﾇ､ｳ､ﾊﾅｿ､・ｰ､ﾎｻｹ､､､ﾆ､ｯ､・ﾎ､ｫ｡ｩ
､ｯ､ﾃ､ﾀ､鬢ﾊ､､､ﾃ､ﾃ｡ｪ
ｲﾋｿﾍ､ｫｴﾘｷｸｼﾔ､ﾎ､｢､ｪ､熙ﾞ､ﾈ､筅ﾋ､ｦ､ｱ､ﾆ､ｷ､ﾞ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ｫ｡ｩｼｫﾊｬ､ﾎ･ﾐ･ｫ｡ｪ｡ｪ｡ｪ

840 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:05:02

どちでもいいから！　とにかく興味ないっつーの！
っていうか　ウザがられてるの　ワ　カ　ラ　ナ　イ　ノ　？
バッッッカ　みたい！！　もうあきれたわ！

841 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:06:06

>>839ってすっごい文字化けに見えるんだけど私だけ？

842 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:06:24

まだまだいけますよ。みなさんよろしく
お願いします

843 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:09:02

式を挙げたヤシの言う事は皆一緒で、好評だった。受けが良かった。盛り上がったetc。
出席者がそう思わなくても当人に言うわけがないのに、自分の時はよかった、大成功！
みたいに思って自慢気にカキコしてるのがどうもなー。

漏れの取り方はひねくれてるだろうか？
それとも実際に自分が主役となってやるとやっぱりそう思うのかなあ。
でもそんな事言いたくねえええええ！

844 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:09:53

参考・期待　禿げ

845 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:10:39

昔宝石屋にいたけど、ダイヤの価値なんてデビアスがつくりあげたものってよくわかった。
まぁ無理して高いのかうことないよ。

846 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:11:12

友達がジュエリーマキで買ってよかったって
言うけど、本当かな？

847 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:13:45

ｺﾋﾟﾍﾟおもしろい？

848 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:14:20

　ランク25以下の屑ダイヤは、購入された時点で価値はほぼゼロになり、
日本や一部アジア圏以外では売り物にもならない。ちなみにデビアスの
ランク50あたりのダイヤの価格は日本円にして約１億円。屑ダイヤの
最高ランクであるランク25あたりだと1000万円程度。ということは、
1000万円以下のダイヤを買うなど、カネをドブに捨てるようなものなのだ。

849 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:17:33

一応保守

850 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:18:47

>>848
庶民や小金持ち位までなら別に縁のない話だし、どうでもいいんじゃね？

851 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:19:35

なにこれ？0.2の人がキレてるの？

852 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:20:05

会費製の二次会で、事前に通知してた値段より
２０００円あげてたことあるんだけど
かなーーーりひきますた。ｗ

これってありえないよね？

853 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:23:24

めにえる病ってどんなの？

854 ：766：04/12/14 16:27:52

なんかすごいことになってますねー(＾_＾A;

いろいろ誤解させてしまったみたいですがー
特に波紋を呼ぶつもりではなく　説明も下手ですみませんm(__)m
これ以上スレ違いの説明になるんでやめときます★

>８５１ 0.2の人ってちょっとおもしろいですねー

855 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:28:29

一応前の方も読もうね、かまってちゃん。
寂しいかもしんないけど、我慢しような？

856 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:29:53

あるけど教えてあげないよ

857 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:30:37

それにしてもT&Gの芸能人お祝いメッセージはワラタ
昔の議員からの祝電と同じぢゃんｗ

858 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:32:46

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　 ∧,,∧ 　　｡･　　　｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ　･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･
　(；`・ω・）　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　/　　ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ)) 　　このスレのみんなに大量にチャーハン作るよ！！
　しー-Ｊ

　　　　　　　　　ドドドドドドドドドドドド！！！！
｡･ﾟ･
　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
｡･ﾟ･　｡･ﾟ･･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
･｡･･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
｡･ﾟ･｡･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･･ﾟ･｡･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　･｡･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･　｡･ﾟ･
｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ　･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･
　(；`・｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　/　･｡･･｡･ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ)) 　　ぐおおおお！！
　し･｡･･｡･

859 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:33:15

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

860 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:37:40

前にもこれと似たようなキレかたをした人を知っている
他の板だったけど

861 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:38:38

何処？うＰたのむ

862 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:38:47

>>860
他のスレじゃなくて？
同じ人かねー

863 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:40:00

T&Gのゲストハウス、遠目では素敵に映るんだけど、
いすとかの木目の部分とか、ホワイトハウスのゴールドの装飾とか、
まさに「ハリボテ」ってかんじで興ざめする。
あからさまなハリボテなのに、料金はほかのところよりはるかに高い。
ばかばかしくって、こんなところじゃ結婚式挙げられないよ。

864 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:40:51

なんで俺ってモテルのか良くわからん。

865 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:41:20

いい大学出ていると、仕事できて当然！と思われがちだから
少しでも期待に添えないと「なんだよあいつ？本当に○○大学出てんの？」
となってしまうのでは。。
よくも悪くも注目されちゃうからね。

866 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:42:00

年賀状に関する質問です
以下の事項は正しいですか？

・転勤された上司に年賀状を出したいが
　住所がわからないので勤務先宛に出す
・結婚して退職された恩師（女）に
　旧姓で敬称を「先生」として出す
・出していない人から年賀状が来たが
　親しくなかったかつての同級生なので、返事をださなかった。

867 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:44:24

>>861-862
ちょうど一年前くらいだからもうログ残ってないや
わむて荒らしを知ってるかね？

868 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:44:55

とても素敵な顔だと思いませんか・・・。
http://isweb25.infoseek.co.jp/diary/corpse/cgi-bin/joyful/img/166.jpg

869 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:45:47

岩崎綾子　いい女でした。

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

870 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:46:33

出棺前の彼女の写真です。
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1068630858820o.jpg&id=4371&t=1068630867288

871 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:46:45

東京から帯広行きたいんですけど、格安航空券って往復いくらくらいですか？

872 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:48:25

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~s15-4621/cgi-bin/img-box/img20020725182656.jpg

俺の元彼女

873 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:50:00

このスレ限定でコピペしてるから
何かが気に食わないのだろうな

874 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:50:03

おおお

875 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:50:26

http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/eightkin/img/img-box/img20020321114300.jpg
これは間違いなく本物です。

876 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:51:15

http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/eightkin/img/img-box/img20020926235855.jpg

877 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:51:31

買ってもらえなかったとか？

878 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:52:59

>>877
そもそもそういうことに縁がなかった（これからもなさそう）とか？

879 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:55:21

コピペ荒らしにしても仕事遅いし、そうかもね>>878

880 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:55:32

もうすぐクリスマスですし。

881 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:56:12

空気嫁ないﾔｼ

882 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:59:00

>>879
手動でやってるんだろうね
>>880
クリスマスにお正月にバレンタイン・・・
これからの季節はイベント目白押しだしね

883 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 16:59:21

あれ？止まった？

884 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:01:44

最近は12月の修学旅行でもあるのでしょうか、観光地へつながる
バスや電車では中学生・高校生くらいのグループをよくみかけます。

寒いのになぁ、がんばって見て回ってね！と思っています。
いっそ雪が積もった方が風情が出ていいような気もしますが
12月の京都はそれほど降ることがないのでした。

885 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:03:25

会社の４０目前独身お局は
左の薬指以外全部の指に指輪をしている。
しかもすっげーデカイやつ。

そういうタイプかしら

886 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:05:35

ｷﾐは高学歴で、仕事ができない人なんでつかw

887 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:06:11

おや。

888 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:06:42

888ｹﾞｯﾄｰ

889 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:10:26

縛られたいみんな、ここに行けば縛ってもらえるよ
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1087099975/

890 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:13:45

補足
>私は精神的な繋がりを感じたいﾀｲﾌﾟなんで、お互いが忙しいのに、
>無理に時間つくって必死に会ってくたびれ～、みたいなのって好きじゃない。
>息が切れてくる。

891 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:15:00

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

892 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:15:35

あららら

893 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:22:45

とても
http://isweb25.infoseek.co.jp/diary/corpse/cgi-bin/joyful/img/166.jpg

894 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:23:17

↑ＧＪ

895 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:25:14

クリスマス！
ケッコン式！

896 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:26:48

ｸﾘｽﾏｽに式だの披露宴だのするのはやめて欲しい
ﾃﾞｰﾄなんだよこっちはよ

897 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:27:49

同僚が結婚式をした翌日に懲戒解雇された…。
結婚式には上司も行ってたけど、その上司の決定だった。
式で何かあったんだろうか（汗

898 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:29:05

ねークリスマスに式挙げるひとがいるよぉ

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1124989

899 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:29:50

やっちまったか

900 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:30:13

９００！

901 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:31:22

最近めでたいことがない！なんでだろーなんでだろー

902 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:31:55

901!!

903 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:32:33

ショボン。。

904 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:34:01

ｦﾁはこちらで。（兼・避難所）

CZこそ価値がある
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1059400440/

905 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:41:53

知らない人いるかもしれないけどダイヤモンドって国によって価値が全く違うし、価値だけで判断するとブランドや大きさにこだわるのはナンセンスだと思う。ダイヤモンド自体に憧れ持ってる人は別だけどね。
私は世界に共通するゴールドのみを婚約指輪としてもらう予定。

906 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:42:17

907 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:53:16

なるほどーＣＺとホンモノってそれこそわかんないよなぁ

ちょっとなっとく

908 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 17:53:43

ゴールドだけってのはこれまたすごいな

909 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:01:16

906です。
ゴールドの指輪もらう人って少ないでしょうね。
彼が経済に詳しい人なので私も話し聞き続けて、金にしか目がいかなくなっちゃったんですけど。
人それぞれ考えちがうし、あくまで私の場合です。

910 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:06:31

ということは、婚約指輪も結婚指輪もゴールド？

911 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:10:47

素朴な疑問で失礼
世界共通のゴールド、と言うけれど
日本に住んでて海外にも旅行程度にしか行かないのなら
別に何をもらったって結局一緒だと思うのだけど・・
結局ブランドの価値も金の価値も、換金するつもりがなけりゃ
変わらないのでは・・？
無知ゆえに失礼な発言だったらごめん

912 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:12:26

じゃあキュービックジルコニアでもいいかなぁ

913 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:12:32

>>911
まあ、そういうことだ。
いざとなったら指輪を売って生計を立てるつもりの人も
世の中にはいるんだろうね。

914 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:14:31

結婚指輪もそうです。マリッジについては単にフランスに滞在してた時に、ゴールドのマリッジつけてる人が多くていいなぁと思ったのがきっかけなんですけど。
重ねづけすると、すごく目立ちそうだからどちらかをデザインものにするか、細いものにしたほうが良さそうですね。

915 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:16:53

ひとそれぞれってことよね

４Ｃスペック気にする人
貴金属価値を気にする人
値段を気にする人
ブランド気にする人
彼からもらったならなんでもいいって人
べつにいらないって人

916 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:19:20

もちろん換金しないと意味ないのかもしれないですが。とりあえず価値が同一なものを持ちたいっていう自己満足になるんでしょうね。

917 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:21:59

どーせブランドも大きさも４Ｃも自己満足

918 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:29:44

ほー。。

919 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:40:06

>>914
ゴールドの価値優先なら、24Kにするといいかも。
フランスは14kが多いけどね。

920 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:45:51

買った瞬間に1/5以下の価値になるよ。
そら、妄想と欲望をかき立ててやらんと誰も買わんだろうな。

921 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:47:04

さて、仕切りなおしと行きますか

922 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 18:51:41

鼻くそみたいにちっちゃくたってダイヤはダイヤよ

923 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:11:40

来年結婚します。
貴金属類に全く興味が無いので、ゆびわはおそろいの
プラチナの結婚指輪だけでいいと彼に言ってあります。
披露宴もこっぱずかしいのでやらないと二人の意見は一致してます。
そのぶん浮いたお金で、家のリフォーム資金にしようと思ってまつ。
(古い一軒家もちの彼なんで)

924 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:16:28

それでいいと思うよ

925 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:18:59

>923
ちゃんと2人で話し合って決めたことなら、いんでないかい。

926 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:22:33

お互い納得してるならおｋでしょ。
意見が食い違ってるなら問題だが。

927 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:23:37

ＯＫ

928 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:25:54

ということで終了？

929 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:26:12

>923
2人で決めたことなんだから、それでいいと思う。

でも、なぜこのスレにそんな無意味なことを書き込むの？

930 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:32:54

え？どのレスが無意味だって？

931 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:50:46

いおお

932 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:51:13

心に隙間があったってことでしょ？
恋って精神的余裕（心に隙間）がないと、難しいもんね。

933 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:51:34

社会的地位があってもずーっと一人ってのも、なんか哀しいなぁ。

934 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:53:16

やっぱり本当の理由言った方がいい？
たとえそれが、低収入とかズラとかでも？

935 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:54:39

やばい友達の結婚式忘れてた…
あと8分後開始。
財布の中身1000円。
場所は県外。
ノーメイク。
どうすべ。

936 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:55:00

電話してみたところ
結婚式
昨日でした

終りだ

937 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:55:27

ｷﾓいと言われるよりはまだいいかな

938 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:55:48

　　　∧∧
　　（　･ω･）　　　　　クリスマス何時からだっけ？
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

939 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:57:43

友達の彼女なんだが目の前で他人に突っ込まれてました‥
友達男泣きしてたがあれはマジ可愛そうだった‥

940 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:58:10

かなり醜い話なんで女の人は読まずにスル～お勧めします。

事件がおきたのは先月。
漏れは友達10人ぐらいでいつものように×ギメして渋谷の某クラブに踊りに
行った時の事です。
男女半々のメンバーの中に事件に巻き込まれた漏れの友達とその彼女が参加。
まだ付き合って間もないカップルしかも初参加だったので皆テンションが上がり
バカ騒ぎしながらクラブに向かいました。
クラブから少し離れた公園で９３を回した後×を食べたら案の定クラブに入る
時にはみんなガン決まり状態でした。

941 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:58:40

なんとかみんな無事にセキュリティーをパスして入場、即耳に低いベース音が
流れこみ体を動かす衝動に駆られフロアに向かいバカ騒ぎ。
クラブの中はまるで闇の中、無数の宝石が空に散りばめられてるみたいな空間
でとにかく気持ちよかった。
周りのダチもニコニコしながら飛び跳ねたり、声を上げながら踊っていました。
しばらくしたらとりあえずもう一服しようって事になり、順番にトイレに行き
９３を吸う事になりました。
漏れが物をもっていたのでとりあえずトップバッターでした、吸い終わった後
友達とバトンタッチみたいな感じでどんどん回して無事にみんな充電完了。

942 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:59:05

充電した後ぐらいから段々とクラブに人が入って来て友達ともバラバラになって
しまった。
ま～慣れっこだったので漏れはかまわず踊ったり、マターリ音を聞いたり、
ナンパをして楽しでたらバッタリ友達の彼女に遭遇。
一人だったので「ヘーイ、皆は～？」と言いながら近寄ったら。
彼女は緊張か場慣れして無かった為少し挙動が怪しかったので「大丈夫だよ」
「不安とか緊張しないで気持ちイイって頭で考えると幾らか楽になるよ～」
と言いながら彼女をなだめにかかりました。
彼女は「そうじゃなくって、○○（漏れの友達）が気分悪くなってトイレに篭ってる」
と耳元で言い出した。
心配そうな顔で言ってきた彼女を見て「んじゃ～一緒に見に行こう」と漏れは言い
トイレに向かった。
入り口の前で彼女を待たし、漏れはトイレのドアを叩いて「大丈夫かぁ？」と友達
に聞いた。
「とりあえず空けて」と言い中に入ったら案の定友達は便器でゲロってた、漏れも
かなりキマっていたので内心マジかぁと思いつつ介抱してあげた。

943 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 19:59:51

「彼女いるから飛ばしただろ？」とか言いながら介抱してたら急に「Get Out!」とドアを
ドンドン叩かれた。「My friend is throwing up, hold on a sec.」と漏れは返事した。
返って来た返事は「セキュリティー,open up」、マジかよ！とドキドキしながらドアを
渋々開けたらデカイ黒人のセキュリティーが目の前に突っ立っていた。
「You guys been smoking?」と聞かれ「No, just helping out my friend」と返したら
「Yeah right!」「I can smell weed here」と言われとりあえず外にこいと言われ
クラブの外の駐車場に連れていかれた。

944 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:00:37

トイレの外にいた彼女は何を血迷ったのか一緒について来る始末‥
外に出た時には漏れの飛びも完璧に冷め、マズイなぁ、なんとか場を凌ぐ事を考えた。
友達はあいかわらずベロンベロン状態‥しかも充電の時ラストだったから物を持っている
の確定‥非常にマズイ、警察の世話になるのは簡便等の思考が頭をグルグル回った。
彼女の方は友達を心配しながら介抱してた。
日本人のスタッフが出て来た後、線歩き（真っ直ぐ歩けるかどうか）、荷物検査をされた。
案の定友達が線歩きで引っかかり荷物検査で物を押さえられて終了‥
日本人のスタッフが「他に友達いる？」と聞き「俺らだけ」と漏れが答えた。

945 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:00:57

「どっちがイイ？警察行くか一人一万円払うか？」と聞かれ即座に漏れは有り金の二万提出、
でもダチもその彼女も現金を持っていなかった為一人分が足りなかった。
漏れは「もこれで全部ッス、見逃してください」と言ったがスタッフは「女の分がねぇぞ
ゴルァ」と捲くし立てた。

946 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:01:43

ここから醜くなるのでスル～を進めます。

日本人のスタッフは急に彼女の手を引っ張り「ちょっと来い！」と言いながら駐車場
の奥に連れて行こうとした。
漏れは「ちょっと待ってください」と言い止めようとしたが「警察に行きたいのか、ゴルァ！」
って言われ立ちすくんだ。
友達も黒人相手に奮戦したがガタイの違いと警察沙汰になるのを恐れたせいか静かになった。
奥から微かに彼女の声が手の間から漏れた、「い、いや」「助けて」
と言う彼女の声が空しく漏れに聞こえ、心に突き刺さった。

947 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:02:20

友達は助けに行こうと再度突っ込んだが黒人に跳ね返される始末、絶望的な雰囲気に漏れらは包まれた。
怒りと情けなさに震えながら駐車場の奥に目を凝らしたら彼女とそのスタッフの姿が見えた。
今でも漏れはあの時の事を鮮明に覚えてる、スタッフは「彼氏が警察にパクられるなが嫌だったらおとなしく言うこと聞け、ゴルァ」
と言いながら彼女の両腕を片手で掴みパンツをずり下ろし始めた。
必死に抵抗してた彼女の健闘も空しくスタッフはパンツを投げ捨て自分のモノを彼女の中に無理矢理
突っ込んだ。

948 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:02:58

壁とスタッフの間に挟まれながら彼女は彼を跳ね除けようとしたがスタッフに両足を持ち上げられ勢いよく
ピストンする力には勝てず彼女は泣きながら「や」「止めて」と何度も彼にお願いしていた。
「オラ！」「オラ！」「嫌がっているわりには濡れてんじゃねーのか」「オラ」と言いながら激しく
ピストンするスタッフに彼女は「ちっ」「ちがっ」「あっ」「んっ」と最後の抵抗を見せたが×を食っていた
せいか段々と感じて来るのが伝わって来た。
横をチラッと見たら友達はすでに男泣き、うつむいていた。

949 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:03:53

なんかヒマなやっちゃのう

950 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:04:05

時が経つにつれ彼女からは喘ぎ声が聞こえてきた。
「オラ」「感じているんだろ」と言いながらピストンされていたら彼女も我慢出来ずに
「ダ」「ダメ！」「い」「逝く」「もう、逝っちゃ」と言いながら彼に抱きついたのが見えた。
逝かされた彼女はビクビクしながらさらにスタッフに攻められた。
「オラ」「彼氏のよりいいだろ」と言いながらスタッフにケツを揉れ。

951 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:04:29

最後には彼女の口から「も、もうダメ」「だ」「もう出して」と言うまで逝きぱなしにされた。
スタッフは待ってましたとばかりに友達に「オイ！」「お前の彼女マジ淫乱だな」と吐き捨て
彼女にむかって「何処に出して欲しいんだ」「オラ」と聞いた。
「そ」「外にっ」「外に出して」と彼女の願いを打ち砕くように「俺は中にしか出さね～んだよ」
「中じゃね～んなら、まだまだ出さないぜ」と返した。
「お」「お願い」「中はダメなのぉ」と精一杯の抵抗を「彼氏の前でそんなに感じまくっていいのか？」
「早く楽になりたいなら素直に中に出してくださいって言え！」と言いながら彼は彼女の中をさらに突き上げた。
「あぁぁっ」「また逝っちゃっ！」「も」「もうダメっっ」「あぁ」「な」「中に出して」と喘ぎながら
彼女は言った。

952 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:04:41

え、AF？

　　○
((　(ヽヽ　　　ﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　 >_ﾄ￣|○

953 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:06:27

「出してくださいだろ！」とスタッフは彼女を睨みながら言った。
小声で泣きながら彼女は「オマンコに出してください」と言いながら逝った。
スタッフは彼女を壊す勢いで彼女を突きまくった後一瞬止まり「お望みどおり中にたっぷりと出してやったぜ」
と言い彼女を放しこっちの方に戻って来た。
「彼女のマンコ気持ちよかったぜと」友達に言い黒人とクラブの中に戻って行った。

954 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:06:58

この出来事の間まるで時間が止まっていたような感じで辺りはシーンとし皆放心状態。
友達は泣いている彼女の元に行き何を言うかと思ったら「このアバズレ！」と
吐き捨てて俺の制止を振り払い夜の町に歩いて行った。
漏れは彼女が可愛そうだったので数時間宥めた後タクシーを拾い彼女を家に連れて帰り
ベッドの中で添い寝、一晩中抱きしめてあげ、宥めてあげました。
エチーな事はしませんでした。

955 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:07:27

皆さん嘘のようで本当の話です、信じるも信じないもあなた次第ですが好きな女性と
一緒にいる時はくれぐれもご注意。特にクラブに行く時は彼女を一緒に連れていかないか
ラリって行かない方がお勧めします。ま～楽しみが半減してしまいますが取り返しのつかない
事がおこりえるかもしれないので。

956 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:15:11

おお

957 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:20:17

剥げしくスレ違いだな

958 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 20:54:14

うむ。

959 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:23:05

大学受かって上京した俺は五月からバイト始めたんだよね。某大手スポーツ用品店。通学途中にあったし
体を動かすのも好きなんで丁度いいかなと思って。そこで俺に仕事教えてくれてたのが石田という
41才のおっさんだった。本社から出向してきてて、そこそこの偉いさんらしかったけど、本人曰く
「俺は現場が好きなんだ」
嘘くせえとは思いつつも俺はそんな石田さんが嫌いじゃなかった。明るくて喋りも巧いし商品知識も豊富。
仕事も遊びもバリバリこなすってかんじの、まぁ気のいいおっさんよ。休日にはスキューバなんかにも
よく行くらしく、色黒でバイト女子の人気も高かった。

960 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:23:33

夏前ぐらいには俺も仕事に慣れて、学校もそこそこは楽しく、足しげく通った新歓飲みの甲斐もあってか
彼女も出来、まぁ充実した毎日を送っていました。
彼女(由佳)はタメ年で、どちらかといえば目立たないタイプのコだった。俺がテンション高く場を盛り上げる
バカキャラだったのに対して、いつも隅っこでそれをニコニコ笑って見ているような。地味目で可憐。
まさに俺が求めていた女の子で㌃よ。一目惚れ。猛アタックの結果、めでたく付き合うことになった。

961 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:24:02

由佳は処女だった。初めての時に「優しくしてね」と言われ、そん時も俺は嘘くせえと思ったけど、
でもやっぱ嬉しかったよ。いつもはしょっぱなからけっこう無茶すんですが、由佳に対しては
大切にせねば！なんて柄にもなく思ったりもして。

962 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:24:42

そんな幸せな日々の続くある夏の日、石田さんに飲みに誘われた。
「おまえにゃキャバクラはまだ早いから普通の居酒屋な」とかなんとか。
「どうせだから彼女も呼べよ。そこそこ美味いもん奢るぞ」とかなんとか。
特に断る理由もなかったんで快諾した。某ホテルの上のほうにある高そうな鉄板焼屋で三人で飲んだ。
石田さんは慣れたかんじだったけど、俺と由佳はめちゃ緊張。肉が美味かったのは覚えてる。

963 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:25:24

夜景が美しかったのも覚えてる。由佳がずっと笑ってたのも…まぁ覚えてる。
ワインをしこたまガブ飲みした辺りからはだいぶあいまい。石田さんに「平気か？」と聞かれ
深くうなずいた記憶を最後に、後は全く覚えてない。

964 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:25:51

コピペ厨さらしage

965 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:25:51

気がついた時には、だだっ広いマンションのソファーで寝ていた。
テーブルの上にはウィスキーのボトルや缶ビールが散乱している。頭がぐわんぐわんする。
石田さんの声が聞こえた。
「お前どうにもならないから俺の家連れてきちゃったぞ。カミさんと娘は夏休みで旅行中だから
気にしないで今夜は泊まってけよ」
すいません…と答えた。由佳は？と聞いた。「いるよー」と本人の声。再び眠りに落ちた。

966 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:26:26

薄明かりのリビングで目覚めた。吐き気がしたのでトイレを探し、吐いた。キッチンで水を飲んで一息ついた。
いま何時？っつうかここどこ？あぁ石田さんちか…。ゆっくり頭を働かせながらストレッチをした。
これは寝起き時の俺の習慣なもんで。身体を伸ばしきるといくぶんすっきりした。

はて？石田さんと由佳は？

967 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:26:53

玄関には由佳のミュールがある。そん時おれは、まさかね？という疑心と、そんなこともあんのかな？という
達観めいた好奇心とでドキドキしていた。寝室らしき部屋を発見。ドアノブに手をかける。

もしかしたら、こん時の俺の心の有りように愛がないと指摘する輩もいるかもしれない。知るかよそんなん。
由佳の事は真剣に好きだった。でも予想が的中してた場合の、その後の修羅場を思うと俺は全身が
震えるほど興奮した。鬱勃起？なにそれ。

968 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:27:03

あの……落としものですよ？
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ愛と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

969 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:27:25

あの体位はなんていうんだろう？うつ伏せに突っ伏した由佳の上に石田がまたがり後ろからマンコに
チンコを入れていた。普通抜けちゃわねえ？石田チンコ長いのかな。後ろに伸ばした由佳の手を石田が掴み

970 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:27:54

「パッパカパッパカ」と言っている。え？乗馬？
「由佳ちゃん、ヒヒーンて言って」やっぱ乗馬だ。

971 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:28:00

避難所
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1059400440/

972 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:28:15

寝取られ属性なんて変態性はまるでない健全な俺は
「クソッ！体が動かない…うう…」だとか「なんかしらんが勃ってきた」みたいなヘタレとちゃうぞ、即行動。
パカパカ腰振る石田のアホ面にヒザ蹴り。ほんとは閃光魔術キメたかったがつんのめり失敗。
でも俺のわがままなヒザ小僧はアホ石田の頬骨にクリティカルヒット。仰向けに倒れた石田の
マウントを取ると叫びながらパウンドの嵐。脳揺れろ脳揺れろと集中的にアゴを狙った。

973 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:28:51

セオリーでいけばそこで俺は敢えて腰を浮かし相手に逃げる余裕を与え顔面庇って体を反転させるであろう
石田の頸動脈をバックから一気にチョークなんだろうが、もう既に戦意喪失の半失神アホ石田には抵抗する
余力はなかったし、おれはどうせならあれも試してみてえと思い強引にぐったりアホ石田を四点ポジションの
体勢にして脳天にボッコンボッコンとヒザを突き刺してみた。したらぐったりアホ石田は動かなくなり
鼾をかきはじめた。俺は寝てんじゃねえとコメカミの辺りを爪先で蹴り上げてやった。

974 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:29:20

由佳はその間マンコまるだしでえんえん泣いてた。その声が正直異様に耳障りだったので喉笛に
フルショットで逆水平喰らわせてやった。もんどりうってブッ倒れた由佳は全身をバタバタさせながら
咽頭ガン患者みたいな声でコーホーコーホーとウォーズマンの物真似をご披露。

975 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:30:04

バカにされた気がした俺は
由佳の腰に手を回しジャーマンでブン投げた。しかしクラッチは放さず。ゲーリーの魂宿った俺はそのまま
引きづり起こし連発。三発目、完璧なアーチを描いた原爆固めがフローリングに突き刺さる。立ち上がる俺。
由佳は板の間に頭めり込ませ、くの字の体勢のまま動かない。俺は剥き出しのケツの穴にカクテルバーの瓶を
ブッ刺し、室内の惨状を携帯のカメラにおさめた。

976 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:30:38

残念ながら石田は死んでなかったみたいで数日後ボコボコの顔で出勤してきた。

977 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:31:06

俺とは決して目を合わせようとはしない。俺から近寄り「奥さんや子供さんにチクりたくなる衝動を
必死にコントロールしています。家族に罪ないですもんね」と声をかけたら怯えた目をしていた。

978 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:31:34

由佳とはそっこー別れた。学校で顔を合わるたんびに「早く自殺しろよ」と囁いている。

979 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:32:38

由佳の写真は画像ちゃんねるにでもうpしてやろうか思案中。

980 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:33:09

ｺｰﾎｰヾ（ﾟдﾟ）ﾉ"ｺｰﾎｰ

981 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:33:46

意味なくローリング・クレイドルとかやって欲しかった。

982 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:34:21

ゲーリーの魂にﾊｹﾞﾜﾗ

983 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:35:12

ゲーリー・オブライトはジャーマンより風車落しだろ？

984 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:35:33

最後はシュールに木戸クラッチきめろよ。

985 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:36:04

漢らしいけど女にそれはヤり杉じゃないかと思う漏れは負け組でつか？

986 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:36:25

閃光魔術師って効くのかなあ

987 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:36:56

喉笛に逆水平・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

988 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:37:23

漏れなら不知火決める。

989 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:37:43

ロビンマスクとテリーマンどっちが絶倫？

990 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:38:38

マンション住人が床に叩きつける見事なジャーマンの鈍い音聞きつけて警察→通報→修羅場にならんで良かったネ・・とマジメに答えてみるのもたまにはイイかなと思った今日この頃いかがおすごしでしょうか！

991 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:39:21

フローリングにジャーマンはヤバ杉ｗ昔、酔っ払いと喧嘩になって背負いでブン投げたらこっちも酔ってたもんでちょうど落ち際に顔面蹴りという修羅の門みたいな技偶然かましてしまい、
そいつがピクリとも動かなかったので走って逃げた。次の日新聞に載ってたりしないかと((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった

992 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:39:57

前途有望な話だなｗ

993 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:40:28

牝豚め(ﾉд`)自殺しろ!!

994 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:41:07

そこまでやるなら俺なら確実に玉も竿も潰すね。女はセフレだな

995 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:41:40

「由佳ちゃん、ヒヒーンて言って」ブハハハハハ！バカワラ

996 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:41:54

彼女にサプライズをと思い、張り切って婚約指輪をプレゼントしようと
したら「ごめんなさい！私はそんなつもりじゃ･･･｡」と言われ、自分の
大きな勘違いに気付き２ｃｈで暴走しているのがコイツ↓

997 ：愛と死の名無しさん：04/12/14 21:42:46

コーホーコーホー