【PCAU】オーディオプレイヤー総合10【音質スレ】

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　　　　　　　　　●●-3　＜　オーディオプレイヤーについて語ろうや
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【過去スレ】
2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1009735922/
3 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1045810161/
4 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062259519/
5 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1073815227/
6 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082555690/
7 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097066504/
8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103639362/
9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1185902288/

プレイヤー評価】過去スレからの統計的評価（mp3デコード）

▼Audioactive Player（http://www.audioactive.co.jp/）
MP3に特化したシンプルプレイヤー。再生音は比較的上品に色づけされている。元ソース（wave）の再現性は低い。
▼foobar2000（http://www.foobar2000.org/）
フラットな出音で解像感がある。ソースのモニタリングには最適。デジタルアンプ的な硬質な音色。
▼JetAudio（http://www.jetaudio.com/）
高機能なマルチメディアプレイヤー。現バージョンではASIO出力に対応していない。
▼KbMedia Player（http://home7.highway.ne.jp/Kobarin/）
非常に多くのフォーマットに対応したマルチメディアプレイヤー。otmpg123.kpiの使用により高音質化が可能。
▼Quintessential Player（http://www.quinnware.com/）
ポストWinampとして期待される多機能プレイヤー。デコーダの変更により高音質化が可能。
▼SoundPlayer Lilith（http://www.project9k.jp/）
MP3に特有な高音域の歪が上手く補正され聴き疲れしない。真空管アンプ的な艶っぽい音色。
▼Sonique Player（http://sonique.lycos.com/）
圧倒的なビジュアルを誇る。再生音は透明感があるが若干色づけされている。
▼Unreal Player MAX（not found）
開発元があぼ〜んで幻となった純国産プレイヤー。
▼Winamp（http://www.winamp.com/）
非常にメジャーなプレイヤー。デコーダの変更により高音質化が可能。WAVES等の高音質プラグインも使用できる。

※これらはDSPやイコライザ等の処理を掛けない状態での評価
※可逆・非圧縮でアップサンプリング等の処理を掛けてなければ音質はどれも同じ。

★現在のまとめ★

AIMP
foobar2000
XMPlay

★糞耳の人はスレで質問しても意味ないので
　　WMPのままでよし（WMPも悪くないよ）

小音量派もどれども良し。

>>1おつ

おれはAIMP

ATRAC再生出来るプレイヤーは何？

SonicStage

>>1乙

最近AIMPにしたんだけどなかなか良いね
低域のアタック感が凄い、ノリ良く聞きたい時はこれにしてる

ひそかに開発中の uLilith が音質最強だと思っている。
Lilith と何か変わったのだろうか？

uLilithって音質変わるの？
unicode版なだけという訳ではないのか

少なくとも俺にはより繊細な部分の表現がうまくなっている気がする。
作者から特にアナウンスはないみたいだが、どうなんだろう？

>>10
どんなのか見にいってみた。
現時点では、uLilithの最新版のファイル名が2008-10-2と間違っているな。

>>13
わろたｗでも良く見つけたな

ところでAIMPの公式繋がんないの俺だけ？
http://www.aimp2.us/index.php
ここには古いのしか置いてないし。

uLilithダウンロードできないな
全部破損

wplをm3uとかに変換するソフトないかな

>>16
switch

間違えた
Media PlayList Superb Editor
http://www.geocities.jp/nnfxt540/himawari/program/MPLSEditor/

ヘッドホンアンプ変えたらSpiderからまたfoobarに戻ったお
僅差だけどやっぱり機器との相性がある

mpg123 1.6.0ｷﾀ

2008-11-05 Thomas: Finally! Finally! 1.6.0!
The new release is out.
Now. Lots of stuff happened: Decoding improvements, fast fuzzy seeking
(using estimates or the Xing VBR TOC) new commands / API, bugfixes,
largefile support via configure... and on and on.

http://www.mpg123.de/

win32バイナリもあるよ

いつものaxじゃないな

保守

便利な機能でfoobar使う事が多いけど、DSPとかVSTだと一番しっかり動くんだよなwinamp。。。
起動は重いけど実行中は軽いし

便利な機能でfoobar使う事が多いけど、DSPとかVSTだと一番しっかり動くんだよなwinamp。。。
起動は重いけど実行中は軽いし

Frieve Audio,Quintessential Player,AIMPで軽いのってどれですか？
軽いってのは起動やシークがです。

それは音質に関係ありますか？

>>25
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1110868232/

こっちで探した方が良くないか

>>25
試すのは嫌なの？

BASS系のプレーヤーって中音域が持ち上がるな
ボーカル系聞くなら気持ち良い

Aimpいいんだけどライブラリのソートが使えない・・

>>2
>※可逆・非圧縮でアップサンプリング等の処理を掛けてなければ音質はどれも同じ。

つまり、flac、apeやwavの再生は、foobarもwinampも音質は同じという事？
ぐぐったけどどこにもそんなソースないなぁ

本当なら単純に軽いのを選べばいいから楽だ

＞ぐぐったけどどこにもそんなソースないなぁ

だって違うはずないだろ…

>だって違うはずないだろ…

じゃあその理由具体的に説明して

オーディオプレーヤ=PCMデータをバッファにコピーするソフト
PCMデータに処理を加えない、かつ出力経路が同じならどのソフトでも音質は同じ

な、わけねーだろw
ソフトで色が付くんだよ

色が付く=PCMデータに何らかの処理を加える

ああ、ASIO厨か

>>34
だとしたら、各ソフトで音質が違っている原因は何？
イコライザだのエフェクトだのの設定全部OFFにしても音質違ってるんだけど。

可逆や無圧縮で違うと感じるなら
音量が違ってるかプラシーボか(こっちが大半; ブラインドテストで比較せよ)

俺はLilith使ってるけど（ASIO使用）
サウンド出力以外のほぼ全ての設定も音質に影響あるよ
とにかく何も処理しない（外観等）ようにすればするほど音質は上がる

おかげで見た目と使い心地は悪いがデフォルト状態（サウンド出力はちゃんと設定した状態）
よりもかなり音質よくなってる

他のソフトでも同じようなことが言えるんじゃないかな
音質が上がるっていうか、本来のピュアｗな出力状態に近づくと言うか。
外観や無駄な内部処理が入れば、それが例え本来音質に影響を与えないはずの設定であろうが
出力された音楽は劣化する

たぶんなｗ

それは負荷が上がるとCPUは計算を間違えるって言ってるのと同義だよ
つーかそんなことが起こるなら間違いなくバグだからlilithの作者に報告した方がいいよ

>>31
flac、apeやwavのデコーダにバグやアップサンプリング等の処理がなければデコード品質はどれも同じ。
ただしほとんどのソフトは出力時にイコライザとかで色を付けるのでスピーカーからでる音質は違う。

うーん、どうなんだろうな
わかると思うが俺にはそんなプログラム等を理解する頭はないので良くわからないが
計算を間違えてるわけではない、と思う
ただその計算するスピード？が違うとDACを通した時音が変わるんじゃないか？
ソフトごとの音が違うっていうのも、ソフトによって行われる処理の数・計算方法等が違うのが当たり前だから
それで最終的にアナログ変換されたときに音が違ってしまうんじゃないかな、と
Lilithの作者には以前聞いたけど、当然ながら「サウンド出力に直接影響を与える設定以外は音質に変化なし」だった
そりゃサウンドに処理を施してないんだから当然そう答えるしかないだろう
けど俺は自分の耳で実際違いを聴きとっているわけだし、っていうか聴きとるとかいうレベルじゃない
ヘッドホンでモニターすれば誰だってわかる

ためしに皆、自分が使ってるソフトで音質に直接関係ないと思われる設定を色々ON/OFFしたりして
音を聴き比べてみておくれよ

それと、ソフトに限らずWindowsの無駄なサービス・プロセス等をOFFにしても音質には影響が出る
これだって別にサービスがONになっているからといって、プレイヤーソフトが
計算間違いをしているわけではない。
そしてそのサービスは音楽とは全く関係のないものがほとんど
なのに、音は変わってしまう
だから、ソフト内の設定でも同じことが言えるのでは？


・・・と思って確か最初は試したんだ俺はｗ
そうしたら実際に音は変わった、ほぼすべての設定で

だからプラシーボだって
他人に設定を弄ってもらって、現在どっちの設定かを知らずに比較させられたら
間違いなく区別できないよ

どうだろうね、実際そういう比較はしたことないから、
「絶対プラシーボじゃない」とも、「プラシーボかもしれない」とも言えないな
俺自身は間違いなくプラシーボではないと断言したいところだけど
ブラインドテストでは色々なことがプラシーボだったりするらしいしね、それは断言できない

ただ、プラシーボで今まで聴こえなかった音が聴こえたり
設定を元に戻したことでまた聴こえなくなったりするものだろうか
プラシーボで音場の広さや音の質感・定位などを脳内でそれぞれ操作できる（してしまう）のだろうか
（実際設定はいくつもあって、それぞれこの設定はこう音に影響するというのが決まっている）
多くの人が試して、こりゃプラシーボだわっていうなら、まぁそうなんだろうけどね

>今まで聴こえなかった音が聴こえたり
>音場の広さや音の質感・定位などを脳内でそれぞれ操作できる（してしまう）
それこそまさにプラシーボの典型
だからブラインドテスト以外の音質評価は全く当てにできない

ふうん、じゃあ君は自分で設定を弄ってみて実際に自分で音が変わったと思っても
全てブラインドテストを行うまで自分のプラシーボなんだと思うわけかい？
別に俺がどうこういうことじゃないけど、随分めんどくさいね
それじゃ俺が君に試してみてって言って、君が実際試すのも無駄だってことだね
ブラインドテストを君と俺が行わない限り

正直試して貰ってみてプラシーボかどうか聞いてみたかったんだけど。
それに「そんなもんで音が変わらない」と思いこんでる人には、音が変わらないというプラシーボがかかる筈だし

誰かやってみてくれないかなぁ

というか別に俺は絶対変わるよ、変わらないなんていうのは間違い！
とか声を大にして言いたいとか、そういうわけじゃないのね
実際誰かに試してみて欲しいのよ、今までこういう音に影響ないと思われる設定のON/OFF等のことなんて
誰も話そうとしなかったから。こうしてしてしまう俺みたいなバカじゃないとｗ

あとなんでそんなアホみたいな事でアツくなってるんだよと思われるかもしれないが
それぐらい、設定詰めていくとハンパなく音が良くなる（と言うか多分単にピュアな出力に近づくだけだけど）ってことなんだ
この詰めた設定がすべて段階を踏んだプラシーボだと言うのなら、
それはそれで俺は目からウロコが落ちる思いが出来るわけだしねｗ

ヒマな人いたら試してみてちょうだいね

こういう輩が出て来るからピュア板向きなんだよなあこのスレ

2chのオーディオ関係のスレでも、Hydrogenaudioみたいに
ブラインドテストを伴わない音質評価を禁止にするローカルルールを作りたいもんだ。

何かの処理を行うとき、大半はそのPCの全力でやるじゃん
例えば、その処理中に、他のアプリ等でCPUに負荷が掛かった場合、処理速度は遅くなる
遅くはなるが、正確に行ってくれる

しかし音楽の再生の場合、処理速度は一定に制限されるから、PCに負荷が掛かったとき処理速度を遅くしてエラー回避が出来ない
だから音がなめらかでなくなり鮫肌になるので、耳が痛くなるんじゃないかな

↑
これ正しい？

正しくない
再生バッファが空にならない限り、問題は起こらない。
空になった時に起こるのは音の途切れであって、音質そのものは変わらない。

つーかエラー回避って何?

うちの手元のPCにかかる負荷の状態によって音が変わることはある
うちのPCでも原因はさっぱり不明なんだが
Webブラウザで文字をたくさん表示するウェブサイトを開くとスピーカーにノイズが乗る

ただそれは再生環境の問題であって、デコードされた音そのものが変化するわけじゃない
ID:QD/j0JqO0はそのあたりを誤認している

プラシーボでも何でも本人が一番良い音で聞けてるならそれがベストじゃないか。
文句を言う筋合いもないだろ。

別に文句はないけど客観的事実のように言うのはどうかと

>>52
Hydrogenはポエムな音質評価はすぐ叩かれるもんね。

A/B比較で聞き比べるにしてもセレクターなり買ってこんとあかんしね。
サウンドカード乗り換え後の感想とかもよく出てるけど、これにしたって2台のPC（できればパーツ構成一緒がいい）にそれぞれAudio I/F繋いで同じソース、タイミングで流しながらA/B切り替えながらやっている人なんてほとんどいないんじゃないのかな。

視覚と違って聴覚って分かりづらいよなぁ
プラシーボが鬱陶しい

この際、その辺の情報をまとめてテンプレに追加しておいてほしい
>>42>>54-55あたりは役に立ちそう

でもブラインドテストを行ってないことなら
プラシーボの可能性大ではあるけども、そうでなく実際効果がある可能性も残されているわけで
全てプラシーボで片付けられてしまうこの空気は危ないと言えば危ない

まぁ極端に負荷かかれば動画で言う所のコマ落ちとかはあり得る
負荷が大きいと悪くなる事はあっても負荷が少ないと良くなるって物じゃないとは思うわ

なんか>>42の言ってる事が正しいような気がしてきた。
Lilithなんかは作者が何もいじってないって言ってるけど、
Frieveなんかはヘルプファイル読む限りあきらかに何かしてるし。
（自分の知識が無さ過ぎて、何が違うのかわからないけど）

流石に>>42がいうように単純にイコライザかけてるなんて事はないと思うけど、
イコライザとかエフェクトの設定を全部OFFにする事は、
音をそのままサウンドデバイスに渡す事とイコールじゃないからね。
もちろんプラシーボもなくはないんだろうけど、ここまで違うっていう話が出てるのは、
ソフトそれぞれでなんかしらの処理をしてるのかと思う。

ぶるれいCDと普通のCDはりっぴんぐしたでーたはバイナリ一致なのに
プレイヤーで再生すると音のふかみが5割り増しなのはどうして何故。

１．リッピングした時点でディスクの品質は無視される。現実はひじょうである。ぶるれいCD買っても意味なし。
２．バイナリ一致していても表面には現れない違いが音でーたの中に存在する。ぶるれいCDに買い換える。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0811/20/news081.html

そもそもディスクという地点で不利な気がする

SDカード等の方が音楽には最適なんじゃないだろうか

>>63
別に普通のCDでもリップするドライブや環境で
バイナリ一致してても音質全然違ったりしてたが

だがブラインドテストをしていないという理由でプラシーボで片付けられてしまう
その音の深みが５割増っていうのも同じだな
自分の耳でブルーレイで５割増しなら、２を選択すべきじゃないか
だって、お前が求めているのは誰もが認める音じゃなく、お前が認める音だろう？
本当は誰だってそうだ、自分以外の人間が１００％良い音源だと認めようが
自分で聴いて気持ちよくなかったら、それは自分にとって良い音源ではないのだから

もう君はピュア板に引きこもってればいいと思うよ

バイナリ一致ってオーディオデータにとって一体なんなんだろうな・・・PCおでおは深いぜ。

どうでもいいけどSamplitudeが良い感じ。
プレイリストは無いけど最初から全ての曲を一つのファイルに纏めておけばOKだし。

>別に普通のCDでもリップするドライブや環境で
>バイナリ一致してても音質全然違ったりしてたが

...
こういう事を言う奴に限ってブラインドテストしようとしないんだよね

ま、宗教の世界だからな。神様を試すようなことしてはいかんのよ。
そもそも温度によって金属の電気抵抗値は大きく変化する。ケーブル
や、機器内部のすべての電気抵抗値をどうやって一定に保つつもりか・・・
出来ない事は無視をする。これがピュアの正しい姿勢だな。

貼れと言われた気がした
http://www.procable.jp/products/lan.html

>>68
そういう君は当然ブラインドテストしたのかい？
音質変えるだけならPCのコンセントの極性を逆にするだけでも十分変わるからやってごらんよ
当然バイナリは変わらないけど全然違うから
逆に極性の違いすらわからないなら、何もかもわからない糞耳だろうね

というかご自分でリップしたことあるのでしょうかと聞きたくなるよ、君みたいな人は
ブラインドテストすればどうせプラシーボ、そう決めつけてブラインドどころか単純な聴き比べすらしない人達

>>69
俺もそれでいいと思う、出来ない事は無視で。
ただ、>>68とかみたいな人間は
「電気抵抗値が一定だろうがそうじゃなかろうが、バイナリさえ一致すれば音は変わらない」
っていうんだから、正しい姿勢どころか何もわかっちゃいないよね

正確にブラインドテストやるには1人じゃ無理だからな

友達や彼女のいない男はやりたくても出来ない

そもそも、友達や彼女のいない人生を送っていれば、精神の方に支障をきたしている可能性が高いので、
正確に音を判別できるかどうかも曖昧

何か変な奴が住み着いちゃったなあ。
バイナリ一致する複数のファイルをブラインドテストするだけなら、
ABX用のツールを使って一人でできるから。そんな事も知らんのか。

そもそもケーブルを変えたり電源の極性を変えたりする事を
PC上で設定を弄ったりプレイヤーを変えたりする事と同列に扱ってる時点でアホ

ここに上がっているlilith ,foobar2000,Winamp,AIMP,WMPをデフォルトで
聞き比べてみましたが、どうあがいても同じです。断言できます。
プレイヤーソフト気にするよりアンプとスピーカーを気にした方が幸せになれますよ。

あと、違うかもとか音良くなってるとか、最初のうちは思っていましたが
それは、音量が違っている事に気が付きました。
JPOPからクラシックやジャズに変えたりすると音量大きくしたりしますから
気をつけて下さい。

そもそもバイナリが一致しないエンコーダ同士の比較の場合
あれだけ音が悪いと言われているiTunesのMP3エンコーダでさえ
ブラインドテストさせてみるとこの結果だからね (統計的に有意差無し)
http://www.listening-tests.info/mp3-128-1/results.htm

バイナリが一致するデータ同士の比較なんて言わずもがな。

>>74
これ自分で友達、彼女いないと言っているようなものだな。

ブラインドテストは1人では出来ないのは常識なので、これにいちいち噛み付いている地点で>>73にイラついてしまったのが読み取れる。

いちいちID変えなくていいですよw

変な常識を身につけちゃったようだね
http://ff123.net/abchr/abchr.html
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html

ブラインドで比較しようとしたことすらないのがバレバレだな。
あれこれ理由をつけて絶対ブラインドテストしようとしないのは
この手のオカルトオーディオ論者の典型。

>>78
ピュア板でオカルト信者にブラインドテスト勧めても絶対にやらないのは孤独だからというのは定説

というか、この話題でなんでブラインドテストうんぬんの話になるのかわからん。
単に出力側がバイナリ一致するかどうか調べればいいんじゃないの？
で、AudioTrakのDirectWire対応のサウンドカード持ってる人なら
それって簡単に調べられそうに思うんだが。
誰か持ってないの？

バイナリ一致しても音が違うと主張する人だから
ブラインドテストを勧めてるわけだがw

>>79
徹底的に叩かれてかわいそうだなぁ　お前も

>>83
>>バイナリ一致しても音が違うと主張する人だから
バイナリ一致したというソースは？
少なくともこのスレではバイナリ一致するしないの前に実験した人自体を
見かけてないぞ？

＞バイナリ一致してても音質全然違ったりしてた

ワラタｗ

いいネタスレになってきたな

>>85
65とか71とか72で散々言ってるじゃん

だから、この手の頭がおかしい人にバイナリが一致するという証拠を見せても
納得するわけがないから、ブラインドテストをしろと言ってるわけだ。

>>87
？
大丈夫？日本語読めてる？
>>65にも>>71にも>>72にも「異なるソフトで試した結果、出力されるバイナリの
一致が確認できた」なんて一言も書いてないよ？

>>89
65,71,72の発言からすると一致を証明しても無駄だと言ってるわけだが

なんかあれだね、
「音が変わったと感じる」「変わってない」の言い合いが
「ブラインドテストしろ」「ブラインドテストなんて無意味だ」の言い合いになり
そしてお互いブラインドテストはしない、とｗ

ブラインドテストをしろと最初に言い出す人がまず自分でやってないというパターン
いつも出てくるソースは他人のテスト結果
自分でやってこうなったが？と自分のテスト提示すればアホも黙ると思うんだけど

みんな音質が良いと"感じる"プレーヤとかの話に飽き飽きって感じなんだな

どっちかと言うとオーディオ機器の評価みたいに
単純に良いか悪いかでなくて
どんな特徴の音でどんな好みに合うかの方が役に立つな

>>91
ブラインドテストは区別が付く事を証明するためのテストだし。

まあ、音が違わない事を証明するためにABXテストの結果を出したら単なるアホだな

要するに元ファイルがバイナリ一致しようが、それぞれソフトで再生したときの音は
バイナリ一致しない、って話だよな？違うのか
ようわからん

いつそんな結論が

ソフトの外観を変えるだけで音が明かに変わるとか言い出す人がいたから
こんな流れになったんだよ

一応外観を出力するのももそのソフトの動作の一部なんだから、
そういうこともあるんじゃないの？
普通に聴き分けられる差とは思えないけどｗ

ブラインドでも分からんし、思い込みの入ったAB切り替えでも分からんもんは分からんよ。

>>90
意味がわからん。
なんでソフトによって音が変わるか変わらないかに>>65>>71>>72が関係あるの？
>>65>>71>>72がいようがいまいが、バイナリ一致したらソフトによる違いは無く、
バイナリ一致しなかったらソフトそれぞれで音が違うという結論に影響はないはずだが？
それとも結論なんかどうでもよくて、単に>>65>>71>>72を叩きたいの？

>>96
ちょっと違う。
同じwavファイルを再生した時に、出力されるバイナリはソフトによって
違いはあるのか、それともないのかという話。
違いはあるなんて結論は出てないよ。

>>97
そんな話は一切出てない。

それと、上の方で一人でもブラインドテストできるなんて書いてあるけど
やり方がわからなかったんで、普通にリスニングテストしてみた。

結果、LilithとfoobarとFrieveで全く違いはわからなかったよ。
まあ環境がしょぼいからあまり当てにはならないかもだけど。
一応環境書いておくと、
サウンドカード：ABIT AU10
ヘッドホンアンプ：ベリンガー HA400
ヘッドホン：SBC-HP830

>>100
なるほどね
まぁソフトを通したところでデータとしては変わってない（変わるはずがない）から
バイナリは一致するだろうね
だけど音っていうのは必ずアナログにコンバートして聴くものだから
デジタル部分でバイナリが一致したからと言って、音になったときに同じ音かどうかは・・・わからないｗ

あとソフトから外れるけど、元ファイルをHDDに置くかRAMDISKに置くかで
ソフトもファイルも同じなのに、音が違う、あれだけは俺にも判別できる（テストはしてないけどねｗ）
あれもバイナリは一致するんだろうけど、随分印象が変わるような

>>100
>なんでソフトによって音が変わるか変わらないかに>>65>>71>>72が関係あるの？
>そんな話は一切出てない。
いやだからさあ
スレを良く読んでくれよ。

ブラインドテストをしろ、という流れになったのは
>>40で
>サウンド出力以外のほぼ全ての設定も音質に影響あるよ
>とにかく何も処理しない（外観等）ようにすればするほど音質は上がる
>おかげで見た目と使い心地は悪いがデフォルト状態（サウンド出力はちゃんと設定した状態）
>よりもかなり音質よくなってる

という発言があったからだよ。(他に43,44)
勝手にソフト毎の音の違いの話と混同しないでくれよ。
ソフト毎に音が違う、ということを証明するためにブラインドテストをやれ、
と言ってるわけじゃないんだよ。

>>100
いや40で思いっきり出てるから...

ね。
>>102のような発言を散々繰り返すから、ブラインドテストをしろと言ってるんだ。
わかった?>>100

ブラインドテストをやれって言う人は自分は全ての事についてテストをやったのかい？

すげー面白いスレ発見したｗ
俺もFoobar、Winamp、itunesで聴き比べしたけどまったく違いがわからなかった
2chの情報でfoobarの音を良く感じる感覚になったなあ。もしかしたら逆プラセボが働いてるかもしれんｗ
DirectsoundとASIOでも聴き比べたけどASIOだと音量があがってこれで勘違いしてる人が多いのかなと思った
環境
オーディオIF：fasttrack　pro
ヘッドホンアンプ：同上
ヘッドホン：K240studio
フォーマット：ALAC
耳：ピュアオーディオに触れたことの無い糞耳

おめーらに面白いこと教えてやるよ
w2k, xpからvistaにしてみ?腰抜かすぞ

64bitにするとだな・・・

電力会社を変えないとダメ

各オーディオプレーヤーで音質が一緒だったら、このスレの存在意義はどうなるの？

信じれば変わる

上のほうでブラインドテストやれと散々叩かれた者ですが
OSはVista64bitです。関係あるのかな？
ちなみに化石のようなマシンのXPSP２からの乗り換えだったので、
多少音がよくなるのは当然だと思ってたけど

ちなみにXPSP２時代はSBのショボいモデルで
Vista64bitマシンを買ってすぐにSE-300PCI LTDを差して
１か月もしないうちにAES16-XLR+DAC1という環境に変えてしまったので
正直「Vista64bitの音」というのを全く感じなかった・・・・ｗ

やべ、SE300PCI LTDって何だｗ
200PCI LTDねｗ

Vista64bitの音ｗｗｗ
釣りだろｗｗｗ

OSだったらMeが一番いい音出してた

>>115
電力会社の違いもちゃんと調べろよ

いや、それよりUSBの金属線の分子の配列がだな・・・

おまえら一番大事な事忘れてるだろ
スピーカー内部表面の経年劣化もしっかり調べないと

マザーボードなどのハードウェアのエージングももちろん大事だけど
ドライバやプレイヤー、OSのエージングも大事だよね

麻倉大先生が提唱されたCDリッピングの「2度出し法」はもはや定番だよな

好みの音
で良いじゃないかと

>>122
なにそれ？

ここの住人なら水力発電の電力が瑞々しくフレッシュでJazz、クラシック向き
火力発電の電力が荒々しくパワフルでロック向きってのは常識だよな？

勿論、音楽を聴くときは回線切ってLANコード外すよな
ネットからのノイズが防げるよ
ああ、あとディスプレイも外さなきゃね

ここに上がっているlilith ,foobar2000,Winamp,AIMP,WMPをデフォルトで
聞き比べてみましたが、どうあがいても同じです。断言できます。
プレイヤーソフト気にするよりアンプとスピーカーを気にした方が幸せになれますよ。

あと、違うかもとか音良くなってるとか、最初のうちは思っていましたが
それは、音量が違っている事に気が付きました。
JPOPからクラシックやジャズに変えたりすると音量大きくしたりしますから
気をつけて下さい。

ここネタスレだからマジレスしなくていいよ

違うと断言するとブラインドテストを求められ、同じと断言すればすんなり受け入れられる

そりゃ悪魔の証明と同じ理屈でしょ。

プラシーボ効果も立派な音質向上の手段だと思うので
評判の良いとされるプレイヤーを使えばいいと思います

RMEの96/8pstを使ってた時はFrieveが良かったがMultifaceに変えてからはSamplitudeが良くなった。
プラセボですか？すみません。

逆にどれか一つだけ違うものがありますといって
まったく同じもの3つをブラインドテストさせたら絶対引っかかる、に5ﾍﾟｿ

結局違わないって意見も信用置けないのだから好きに使えばいいと思うよん。

ASIOで音が変わるかどうかといえば自分は変わると（勝手に）思ってるし。
音量マジックかと思ったけどミキサー側で絞ってもなんか違う。
元々ダイナミクスが欠けてるものと後から欠いたものは違いが出るのかな？とか妄想。

引っかかるって何が?
つーかブラインドテストの意味分かってるか?

ランダムに提示されるXが、A,Bのどちらかを答える(のを何回か繰り返す)のが
一般的なブラインドテスト。A,Bの区別が付けば正答率は100%に近づくし、
そうでなければ50%に収束するだけ。
その場合はランダムに2つずつ取り出してやるんだろうが
どれか一つだけ違うものがある、という情報が正答率を上げると思うか?

もうそいつの相手すんな
スレがどうしようもないオカルト話題で埋まる

原点に戻ろう

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＞結局違わないって意見も信用置けないのだから好きに使えばいいと思うよん。

ゴミみたいな中立主義みたいなことなら書く必要がない

ASIO厨は見てて痛い
DTM板の住人に馬鹿にされてることも知らずに
基本的に聴き専は文系しかいないことが問題だと思う

理屈より最後に選ぶのは好みだろ？
理論的にこっちのソフトのほうが良いはずとか考えて選ぶ？

理論的にこっちのソフトのほうが良いはずと思うと、実際に
良いように感じてしまう。それがプラシーボ。
それも含めて好みというのも一理あるけど、でもずっと使ってるうちに、
ある日突然「あれ、前のと変わらなくね？」と気付いたりして愕然と
する事もある。

＞でもずっと使ってるうちに、
そう、どれも良くできてるからある程度時間をかけて聴かないと
決められない、数日聴いて聴き疲れない飽きないのを選ぶけど
慣れてくると飽きるのでfoobarとXMplayをかわりばんこに使ってる

エンハンサーやイコライザの違いを使い分けてるのというならその話も納得できる

↑イミフ

実は差が出るのは曲中よりむしろ曲間の処理
bit accurateでgaplessだとかえってゼロレベルの差などで不快な出力になったりする
また異なる出力レートの切り替え時の適切な処理方法は出力デバイスの設計やドライバの実装で変わり正解は無い

でも俺ちょっと前までqonohaってやつで聴いてたんだけど、foobarやaimpと
比べて明らかに音は違ってるお

で、一般的に音質がいいって言われてるプレイヤーは何よ？
もうこの際プラシーボでもいいから定評のあるものを使いたい　精神衛生的に考えて
ちなみにフォーマットはアップルロスレス

>>146
SpiderならAロスレスもそのまま再生できるしiTunesよりは音は良い（と感じると思う）
他のソフトだとプラグインの追加が必要だしAppleが仕様を公開してないから
バグがある場合がある、その点ではSpiderも同じ。

そのまま再生できねーよかす

ここの住民的にはFrieve Audioはダメなの？

FrieveAudioの音は良いというか派手なだけに聞こえた
それより問題は管理しにくすぎ

そんなおれはAimp

>>150
管理しにくいということは激しく同意。
winamp並の管理しやすさがあればいいのになあ

ffffffffffffffffrieve

Friveはソフト自体がダサいんだよな。
見た目が今のSonicStage CPみたくかっこよかったらいいのに

Frieveは自分的にはダメダメ、いいところ１つもなし
アップサンプリングおバカさん専用ソフトって感じでしょう

Friveは必ず全画面で開いてうっとうしかったり、見辛かったり、
使いやすさや見た目はまったくダメだけど、音だけは結構いいような気がする
まあ、それ以外の部分がダメすぎて今のままじゃダメだけど

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　＜ 　俺は日本人をやめるぞぉおおお！ジョジョーッ
　 （-@Д@）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃｀∀´⊃
　 ｜ ｜　|￣
　 （_＿）＿）


　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(=< ｀∀´> 　＜ 　ウリィィイイイイ！！！！
　（　 朝　）　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

Frieveは一瞬聴いた感じは良いけどすごく作った感じの音で俺的にはパス
そんな漏れはスピーカーはfoobar、ヘッドホンはXMplay

foobarは標準て感じ
Frieveは勘違いしてる人が使うもの
そんな俺はLilith

俺は音にクセがあるのがイイのでFrieve

>>158
＞Frieveは勘違いしてる人が使うもの

そこまで言うか？

いままで曲ファイルだけRAMDISKに置いてたんだけど
プレイヤーもRAMDISKにインスコしたほうが良いかな、そんな変わらないと思うけど
となんとなく思って、やってみた




激変し過ぎてﾜﾛﾀｗ
何コレすげー

起動が速くなったとか。

一応、紹介しておこう。
オンキヨー、HDオーディオカード搭載のネットトップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1202/onkyo.htm

>>163
やっぱりバイナリが一致しても音は変わるんですね

>>162
起動速度は元から1秒かからないから体感できないよｗ
ネタだろうけど、音質ね音質

しかし俺も一番最初はバイナリ一緒なら音変わんないだろｗｗｗと思ってたけど
プレイヤーと曲ファイルを置く場所が
USBメモリ→HDD→メインメモリ（RAMDISK）の順で明らかに違う、違いすぎる
USBメモリからは聴けたもんじゃないし、今となってはHDDからも音が団子になってて
細かい音が聴こえないと感じる…

ちなみに曲ファイルをRAMDISKに置くことより、プレイヤーをRAMDISKに置くことの方が
変化の度合いは大きかった

てかみんな既にやってたことなんかな、コレ

いいよ無理やりネタ提供しなくて

>>166
そこまで言うなら欺されたと思ってw
一度やってみるわ

>>167
これがネタ耳なら俺の耳はネタ耳確定だお
>>168
実は俺は前にどこかのサイトでRAMDISKにプレイヤー置いて激変て読んでいたのだけど
「騙されないぞ、そんなに変わらないだろ」と思ってずっとやってなかったんだorz
正直もっと早く騙されるべきだったと思っています

アプリ本体がHDD上にあろうがRAMディスク上にあろうが
実行時には全部RAMに読み込まれるわけだが
プラシーボって怖いね

もちろんそんなことはわかっていますし、
現に俺がプラシーボって怖いねと思ってた側の人間なんですけどねぇ
しかも「変わるだろう」というよりは「たぶん変わらないだろう」って思って試したので
その辺の初期希望的バイアスはないと思うのですが
しかしもう俺の耳は変わると認識してしまったのでプラシーボなら解除のしようがありません
試した方のレビューを望みます

曲ファイルをRAMDISKに置く事に関しては電力の差が出る場合があるから、
サウンドカードからアナログ出力する場合に限って、環境によっては音質に
差が出る可能性は否定できないけど……。
さすがにプレイヤー本体はネタな気がする。
WMPみたいな糞重い奴は知らんけど、普通は再生中にプレイヤーソフト本体を
読みに行ったりしないだろ？

恥ずかしいけど、話題的に便乗できそうだから書いてみる。

昨日foobar2000を9.6(ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ)にして何もいじらずデフォルト(メモリ使用3200)で聞いたら
奥行きと定位が半端なく良くてびびった。
プラグインを入れまくって再度聞いたら(メモリ使用40000)、いつも通りになってた。これはプラシーボなのか？よく分からん
カーネルミキサースルーするやつ入れたんだけどなー

誰か試してみてよ

>>173
端的にまとめてくれ
要するにポータブルのノーマルが音質良なのか？

>>171
さっきやってみたぞ。
しかし俺の場合は差は感じなかった、それとロスレスで保存しているので
自分の場合は実用的ではない。
ただ別の発見があったので報告。
自分はfoobar再生をヘッドホンで聴いているのだが
時々左右の定位がふらふらと動くことがあって原因がわからなかった
ヘッドホンなのでよくわかるし気持ち悪い。

でまあ、君の一連の書き込みを見てメモリー上で何か作用があるとしたら
ウイルスチェックソフトかと思いfoobarのフォルダーを除外設定したら
それから30分ほど聴いているが定位のふらつきが無くなった
因みにソフトはAntiVirの有料版←まあ珍しいわな
ありえねーて意見もあると思うけどもし似た症状が出てる人がいたら
ちょっと設定を弄るだけだから一度試してみることを勧める

酷いオカルトスレだな・・

むしろ新興宗教です

このスレってちゃんとした知識持った人いないの？人のこと言えないけど
なんか聴き専だけがこのスレに流れ着いてる感じが

>>173,175
mjdk
ならメモリ変えれば音が変わるんだよな、明日エルピーダのメモリでも買ってくるか

>>179
>>173と>>175をどう解釈したらそういう結論になるんだ？？
解説してくれるとすごく有り難いぞ。

俺なんかマウスをトラックボールに交換したら、foobarの解像度UP
と音場に奥行きがでてビックリしたぞ！

>>161
おまえ適当に書いてるだろｗｗｗ
なんか楽しいスレでわくわくしてきた

俺もキーボードをONKYO、WAVIOのやつに換えたら
すげー音がクリアになったさすがオーディオメーカーだな

ママンのコンデンサを全部オーディオ用のものに変えたら
音が気持ち悪いほどよくなったわｗｗｗ

ママ変えたら大音量で聞いても怒られない！！

もうそのネタ飽きた

首が痛い

>>187
ヘッドホン重いのを使ってるからだろう。昔馬鹿でっかいの使ってて首が痛いわ、肩こるわで大変だった。
大きくなくてもケーブルの重さとかでずーんとくるんだよな。

ところでfoobarからAIMPにプレイヤー変えたら音が暖色系になった。どういうことなんだろう。

テンプレの影響

>>188
音色はそれで普通の感覚だと思う
foobarはモニター的でシャープ
BASS.DLL系は少し柔らかい

>>190
音が柔らかいのはBASS.DLL系じゃなくてAIMPの特徴だよ。
同じBASS.DLL使ってるSpider playerやFittleはAIMPと違う音するから。

同時起動して、聞き比べたけどまったく同じでした。
ボリュームと、入れた直後という事で
聞く態度(普段はBGM的にかけっぱなし)が、違ってただけっぽい。

条件としては、メモリ使用率が違うけど、多分ボリュームです。
ありがとうございました

大抵そうだろうな
ボリュームかエンハンサーの違いだろ
それを勘違いしてプレイヤーごとの傾向とかここの住人は言っちゃってる
ブラインドテストしてない奴の意見なんてあてにならんよ

傾向の違いは若干だがある
安物環境だとわからん
どれぐらいの環境なら良いかって？
若干の違いがわかるくらいでおｋ

それが、エンハンサーの違いって事じゃないの。
俺もジャンルによってプレイヤー変えるけど、プリセット感覚だよ。

エンハサーの違いって表現が意味不明だが
要するにデフォルトでもソフトが変わると少しでも音が変わるだろ？
それだけの話

だから何も処理してなくて音量が同じなら変わらないっつーの

>>197
どのソフトでどのように設定したらその無処理の音が聞けるの？

>>197
話の流れ読めてるか？
そんな結論はとっくに出てて、ソフトはその「処理」をしてるかしてないか
という話になってるんだが。

そりゃ何も書いてなきゃしてないだろ。する意味が無い。

まあオープンソースが多いMacやLinuxのプレイヤーだと
ソースコードを覗けば何もしてない事は分かるんだが
ほとんどがクローズドなWinの場合開発者に聞かない限り確信は出来ないがね。

とうぜんながらソフトの音量はMAX（ASIO出力）
アナログボリュームもm902で全く同じボリュームにしてるんだけど
それでも音変わりますが



ってか、「エンハンサー」って何？
説明求む

低レベルな会話は他でやれ

エンハンサー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC_(%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%A9%9F%E5%99%A8)

エンハンサーに限らず、プレイヤーによって前段でなんらかの処理をしているって事でしょう。
リリス・AIMP・スパイダー・Frieveなんかは分かると思います。

同じOSで何もいじってないプレイヤー同士の
比較がしたいのですが、そういうプレイヤーありますか？

少なくともfoobarやlilithは何もしとらんだろ。

foobarは知らんが、lilithは何もしてないだろな。
それが作者の方針だし。
Frieveはなんかしてそうな雰囲気はあるな。
雰囲気だけかも試練が。

HAHAHAHAHA

>>171
昨日からRAMDISK試してるよ
打ち込み系の曲は変化がわからなかった
プラシーボ前提で、弦楽器の深みが増したと感じた
TruePhase導入時程ではないけど、地味に満足できたよ

WMV→itunes→foobar→XMplay→spider→AIMP（今ここで満足）

他のも一応試してみるか

どのソフトも結局は｢何か｣してるのは間違いない
その何かを追求してもあまり意味無い希ガス
好きなのを選ぶだけ。

間違いなくねーよ

今までMeRuとかいうのを愛用してたんだけど、explorer落ちるたびにエラー吐くからそろそろ乗り換えようかと思うんだ
糞耳なのであんまり音質がどうとか分からないけど、空白部分クリックで一時停止/再生って機能だけはマジで欲しい
どれ選べば良いかオススメを教えてくれ・・・

あ、WMPとかで言う動画再生する位置ね、空白部分てのは

一時停止ボタンはマジで大きくないと使う気すら起きない・・・俺だけかね？

ショートカットキー使えば？

それでもクリックで・・・って思うんだよなんとなく
MeRuなんていう無名？のプレイヤーでも出来るんだし、どれかにはついてるだろうと思ったけどそんなピンポイントな機能何処も紹介してなかったんだよ

ボタンの大きさにこだわるならスキン変更できるプレイヤー使えば？
そうすれば一時停止が大きいスキン探せばいいだけだし、
気に入ったのがなければ最悪自作できるし。

>>216
色々他のスレも見てきたけどそれが一番確実な気がしてきた、
大きさ可変ってのもあれば良いんだけどスキン式じゃ無理だろうし諦める

一時停止の大きさ変えるのはどれも可能だろうし、ホイールで音量調節とか出来るスキン式プレイヤーってあるかな

インデックスサーチ機能がついたプレイヤーソフトってありませんか？

AIMP2でひとつの曲が複数のトラックにまたがって収録されているものを
再生した場合、途中でトラックが変わるごとに0.5秒ほど無音部分が
出てしまいます。これを連続させて再生できないんでしょうかね？
Lilithでは設定できるんですけど、AIMP2のほうが音的には好みなので
乗り換えたいのです。

>219
ファイルの結合が究極の解決です。

大事なこと書き忘れてました
CD再生時の話です

リプレイゲインを使って複数の曲の音量を一定化すると
音質が下がる可能性があるっていうのは
どういう根拠でそうなるの？音量を自動で上げ下げしてる
だけなんじゃないの？

(u)

>>122
一旦CD認識させたら
ディスクトレイを取り出して
再度読みこませてからリッピングすると音質向上するとか言うアレか

>>157
それ同意だわ。
Lilithも同じ理由でパス
MP3聴くならいいかもしれんがね

>>222
ヒント：プログラム

<a href="http://carcinoma.blogstream.com/">large cell carcinoma of lung</a>
http://carcinoma.blogstream.com/
[URL=http://carcinoma.blogstream.com/]large cell carcinoma of lung[/URL]

ファイル結合が究極。そう考えていた頃が俺にもありました。

>228
KWSK

foobarを色々やってたら重くなったので乗りかえ、以前から複数使っててBASSの音が気に入ってるので
H2K6を試用中、これは良いソフトだ。
BASSのバージョン上げてほしいなぁ

winampのブックマークがよく壊れるので乗り換えたいんですけど
スムーズに乗り換えられそうなのってどのソフトですか？

iTunesの「ブラウザ」みたいな機能があるプレーヤーありませんか？

songbird

H2K6そこそこ良いな。しばらく試用してみる

>>232
winamp
songbird
mediamonkey

俺的お勧めはmm

>>233,235
winampはいまいち好きになれなかったので、songbirdとmediamonkeyいってみたいと思います
どうもありがとう

>>234
試しにbass.dllを他プレーヤから2.4を抜いて刺し変えたら普通に使えた
気になるならお試しを

>>237
くわしく

>>238
うちでは使ってたスパイダーから抜いたから、やるなら
http://spider-player.com/download
からBASICでいいのでPortableあたりをダウンロードして解凍
その解凍フォルダからbass.dllをH2K6フォルダにコピーする、上書きしてもいいし
後で戻したいならリネームやどこかに保存しておけばいいだけだよ

さんくす

てか本家から落とせばいいんじゃね。
http://www.un4seen.com/
ここの画面一番上の真ん中 download

どうしても左側見てしまって分かりにくいわな。

ピンポイントだとこっちだった
http://www.un4seen.com/bass.html

いろいろ使ってみたがSpiderの32-bitオンで落ち着いた

>>243
Spiderいいよね。
俺は、今はAIMPだけど、前はSpiderがメインだったよ。

自演乙

俺はLilithでスタートして、その後色々使ってきたが、
今度uLilithに戻ろうかと思っている。

foobarの音は他のソフトより堅いのはなんとかならんのかと
プラグインを探してみるとカーネルストリーミングてのがあって
入れてみると堅さが取れて低音も出てXMPlayに近い感じがしてきた
BASS.DLL系は標準でMixerをパスしてるんだな
foobarはプラグインを入れてやらないとMixerをパスできない

BASS バイパスなんてしてねーよｗ

ふーんそうなのか。
XMPlayてプラグイン入れないとDSを選択できないから
バイパスしてると思ってた

とりあえずfoobarにカーネル何とかを入れてみるを。

カーネルストリーミングでfoobar激変したw
もっとわかりやすくしておいて欲しい。

>>249
XMPlayは標準でカーネルストリーミングしてる
Winampも設定でできるのにfoobarは後からプラグイン必要ってのはちょっとな。

こてっとした音が欲しいときはSpider
クリアな感じが良いときはXMPlay+ASIOで。

AIMP入れてみたけどなかなかイイね
でもサウンドレコーダー（Audio Recorder）っていうの
立ち上げると「パラメーターが満たされてない」とか出て使えない
まぁ、あまり使うことはないと思うけど、、、気になる。

音質スレで聞くのもなんだけど
ASIOとかイコライザとか無しに再生したとして、データ的に本当に音質の「何か」が変わっているものなの？
もし変わってるなら出来れば原理を教えて欲しい・・・、ずっと気になってたんだけど糞耳なもんで明確に分からない・・・

糞耳なら何使っても変わらないってのはもっともなんだけど、全く知らない分からないってのもなんか気持ち悪いんで詳しい方いたら是非お願いします・・・

日本語でおk

プレイヤー毎に何か違う処理をしていて、音として出力される時に既に音質に関係してくるようなデータに差が出来ているのかが知りたいんだ

mp3って形式自体が規格化されてんだから、エンコードで差が付くとしてもデコードは変わらないんじゃないかと今まで思ってたんだけど
それだとプレイヤー毎に音質云々が語られてるわけがないし・・・プラシーボとか書いてある事もあってもう何を信じていいやら分からん

頼むなんとなく察してくれ・・・

デコード→DSP(イコライザ・エンハンサー)→出力(ASIO・カーネルストリーム・DilectSound・MME)
の経路を通ってデータが音に変換されるんだからどこかで差ができることはあるよ

その差が具体的にどういう形をとるのかってことだろうね。
それが、数値なりなんなりでデジタルに表現できる違いならまだしも、
いい音になった・悪い音になったという感覚的・主観的な説明しか出来ないからどうしようもないことだけど

サウンドカードに届いたときにバイナリが同じなら全部同じ音になる。
基本的に音量いじって変化がない場合は同じ音だと認識しても問題ない。

>>259
ほんとか？素朴な疑問なんだがD/Aコンバーターに癖はまったく無いのか？

>>260
当たり前だがD/Aコンバータはハード側

mp3とか不可逆圧縮使ってる奴が音質どうこう言うなといつも思う
どれだけ音質にこだわってても不可逆圧縮使ってる時点で中途半端、グダグダ
どうせ使うなら音質完全無視で曲数詰めるだけ詰めろよと思う、だって容量のために使うんだろ？

>>262
圧縮音声でも50万のＳＰを使う意味はあるでよ。

んだんだ
まあ俺は全部wavだがmp3だからといって蔑んだりはしない

MP3でも良いのだけど知識の無いヤツが｢何でも同じだろ？｣程度の乗りで
あーだこーだの挙げ句に最後にMP3、128Kだと知ったときは腹立たしいw
理解して使ってる人はそれで良い。

>>265
ああ、それはわかるｗ

バカの一つ覚えみたいに
例の発電所コピペを毎回貼るやつとかな

>262
既に手を着けたものだけで20.000曲超えてるのでTAG管理の利便
性からmp3/320にしてる。
最高音質で聞きたいものはWAVでRIPかCDで聴く。1940〜50年
代のブルースとか古めのロックやソウルなどソースが良くないも
のは、なにがなんでも不可逆や非圧縮で聴く必要性を感じない。
マスターが良くても初期のCDの殆どはデジタルリマスターに問題
が多い。ソースが必ずしも良くないものを可逆だ不可逆だといって
もねえ・・・
逆にMFDなんかの場合、多くはリマスターが素晴らしいので、オ
リジナルCDを非圧縮で聴くよりmp3でも遥かに音が良い。
ま、古いものはアナログで聴くほうが正解だと思うが、何しろTAG
が便利やねん。
Super Tag Editor（改）って本当に神ソフトだわ。

>>268
ソースが悪い方が不可逆にした場合の音質に影響でるけどね。

エンコードするのめんどくなって全部wavで保存してるよ。
tagっぽいものもつけられるから特に不都合ないし。

tagってそんな便利か？

えっ…

えっ…

えっ・・・

えっ・・・

えっ‥・

えっ‥・

えっ‥・

えっーー
あっーー

なんでそんなにこういう流れがすきなの？

アッー！

http://rlstorrent.wordpress.com/2008/09/12/srs-audio-sandbox-1904-with-keygen/

audiosoundbox

foobarのプラグインでDolby Headphone Wrapperを試してみたが
これ良いわ、すごく自然な広がりで聴きやすい

えっ･･・

えっ･･・

盲目的に信じてやってみたけど、こりゃ良いものとは言えないわ。

ろっ！

原音・高解像度重視のfoobarで音いじってどうすんだって気もするけど。

音を弄って良く変化したと感じるのは環境が貧弱な証拠。

ダメだな。いろんなジャンルで試してみたけど・・・
なんか耳栓でも入れて聴いてるような気分になる。アウツ

原音自体いじられてCDで販売してるしな

ラインの信号にフィルターかけまくってマスタリングした音に
そもそも原音など存在しない。

いや、そのラインに入る前に原音はちゃんとあるじゃないですかｗ
バカ？

それはどこで手に入れた？
バカ？

原音弄ってあるのはしょうがないだろ。
特製ドレッシングのかかったキャベツに持参したブルドッグソースかけてどうする

今の所foobarが最強だな

＼　　どっ　　／

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　>>296のおじちゃん
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ボクより馬鹿なんだね！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 　　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

わざわざAA使って、理由も言わないで馬鹿って言ってる奴は何がしたいんだろ・・・

ん？馬鹿って言われて悔しかったの？ｗｗｗ

多分そうだろう

何か一人で笑ってるな

素直に馬鹿とか言わないで、友達が居ないので相手してくれと言えばいいのにね。
残念ながらスレ違い

＼　　どっ　　／

TeenSpiritってどうなの？

立ち読みしたiPで見てググってみたけど見つからなかった

一件目に出てきたぞ
紹介　http://www.oshiete-kun.net/archives/2008/09/teen_spirit_095b.html
公式　http://teenspirit.artificialspirit.com/

SSがよさそうなので入れてみる

ちらっと使った感想

インストール不要で解凍して即使えた
なにも設定せずに全て日本語表示
デコーダはbass*.dll系
曲ファイルと関係する物をネットから拾ってきてくれる
イントロ4択クイズ機能付き

継続利用決定

>>308
俺も入れてみたけど良いね
アーティスト名がありがちのだと海外の関係無い人の画像が出てウザいとかもご愛嬌

イントロクイズおもしろいなｗ
一週間は遊べそう。
さてダウンロードしに行くか

>>307-308
あれ？ｗ　スペルが間違ってたんだろうかｗ
レポ乙

・バイオグラフィの日本語化
オプション→情報の回収→LastFM (日本語)
最初に設定しておかないと日本語情報があるものまで英語になる

・ジュークボックス的に使うには
左上の歯車からモード→コレクション-アーティスト-アルバム
根本のフォルダをダブルクリックしシャッフル再生

＼　　どっ　　／

最近、音質を良く聞いてみようとAudioactive Player入れたけど
ここには、使っている人いないみたいだ・・・

他のと比較しつつ良さを語っておくれ

＼　　どっ　　／

ｺﾋﾟﾍﾟうぜぇNGにﾎﾟﾁｯと

foobarでASIOドライバー設定するとき、自分のカードが24bit対応と書いてあったから
そう使っていたんだがおたちゃんのソフトで対応ビット調べたらASIOは16bitだった
やっぱり16bitにしたほうが音が良い
XMPlayは最初から16bit送り出しだたみたいでなぜかASIOはXMPlayが音が良い理由がやっとわかった
単なるfoobar側の設定ミスだた

どっ

AIMP、UTF-8のCUEに対応したみたいだね
しかしもうちょっとCUEの扱い良くならないのかな

今の所foobarが一位か

いままでずっとLilith+ASIO4ALLを使っていたんだが
前から試してみたかったfoobarのKS出力ってのを今日試してみた


Lilithとは今日でお別れだ、いままでありがとう

>>321
その書き込み誤解生じるからｗ

KSってなに？

カス出力

ASIOすら付いてない音源で如何に電波飛ばすかってスレってことか

付いてるから、付いてないプレヤーは問題外

なんか電波が飛んでるな。へぇ、ASIOって音源に付いてくるもん
なんだ、勉強になるわ。

プレイヤー評価】過去スレからの統計的評価（mp3デコード）

▼Audioactive Player（http://www.audioactive.co.jp/）
MP3に特化したシンプルプレイヤー。再生音は比較的上品に色づけされている。元ソース（wave）の再現性は低い。
▼foobar2000（http://www.foobar2000.org/）
フラットな出音で解像感がある。ソースのモニタリングには最適。デジタルアンプ的な硬質な音色。
▼JetAudio（http://www.jetaudio.com/）
高機能なマルチメディアプレイヤー。現バージョンではASIO出力に対応していない。
▼KbMedia Player（http://home7.highway.ne.jp/Kobarin/）
非常に多くのフォーマットに対応したマルチメディアプレイヤー。otmpg123.kpiの使用により高音質化が可能。
▼Quintessential Player（http://www.quinnware.com/）
ポストWinampとして期待される多機能プレイヤー。デコーダの変更により高音質化が可能。
▼SoundPlayer Lilith（http://www.project9k.jp/）
MP3に特有な高音域の歪が上手く補正され聴き疲れしない。真空管アンプ的な艶っぽい音色。
▼Sonique Player（http://sonique.lycos.com/）
圧倒的なビジュアルを誇る。再生音は透明感があるが若干色づけされている。
▼Unreal Player MAX（not found）
開発元があぼ〜んで幻となった純国産プレイヤー。
▼Winamp（http://www.winamp.com/）
非常にメジャーなプレイヤー。デコーダの変更により高音質化が可能。WAVES等の高音質プラグインも使用できる。

※これらはDSPやイコライザ等の処理を掛けない状態での評価
※可逆・非圧縮でアップサンプリング等の処理を掛けてなければ音質はどれも同じ。


↑
このテンプレいい加減に古すぎる

なら>>329が新しいテンプレ考えてくれ

と、突き放すのもかわいそうだから
ここの住人の使用しているプレイヤーを聞いて
統計でもとってみたらどうだ？

ざっと挙げると
foobar
lilith
Frieve
winamp
AIMP
XMPlay
H2K6
Spider
songbird
mediamonkey

WMPとかiTunesとかDAW系のソフトは除外の方向で誰かよろ

foobar
ほぼ全ての機能が揃っている。設定すればいい音になる。
AIMP
設定必要なし。現在最高音質？

あくまで個人的意見

foobar
便利な機能多数だけど、音はイマイチだった。

winamp
スキン豊富だね。色々できるね。でも音はあまり好きじゃない。

AIMP
シンプルでよろしい。音は一番好き。

XMPlay
つ、使いづれえ。フォント変えさせてくれ！　音は二番目に好き

Spider
使いやすいが、検索機能だけは酷い。　XMPlayに音が似てる。三番目に好き。

ＡＩＭＰのスレがそろそろほしいね

>>334
まあな、しかし全体で見ればどのソフトもマイナー

ところで、音質だけ最優先ならlinuxの1CDとかで起動して再生してみ
データーはFLACとかで保存しておくのが確実
癖の無い音が聞ける、Windowsが中で変なことしてるていうのがわかる

>>334
しかし、語ることが多くないよなｗ
機能・設定のことちょっと語ったらそれ以上何もないと思う。

>>335
まじでかｗ
linuxは基本使わないから（前入れたけど結局消した）
音楽聴くためだけにlinuxを入れることになるな･･･なんたる至高。

>>336
いや、全部のPCで出来る訳じゃないがCDだけで起動できるのがある
WindowsのHDに保存してあるデーターをそのまま再生できる
聴くだけのジュークボックスみたいないPCがあって
音質に拘りたい人は一度は試してみる価値はあると思う。

>>335
linuxってことはUbuntuでもいいんだよな
前買ったIPにライブCDついてたからちょっと試してみるわ

frieve audioでアップサンプリングしてasio出力なら結構音が変わるな。
驚いた。

AIMPはAIMPとAIMP classicがあるけど
どっちをインストールすれば良いの？

Linuxは昔から音悪いって言われてきたけどな。
ドライバが対応してるかって問題もあるし。
俺の使ってるボードは音は出るんだが音量がログイン毎に100%に。
とてもじゃないがこのスレの住人の実用に耐えうるものではない。
このスレの範疇ではないがライブラリ管理にもろくなものがないし、
口を開けば独自仕様だといってCUEにも対応したがらない。
Amarok2出たってんで試してみたが本当にクソ。何これ。
結局俺はWineでfoobar動かすしかないね、音悪いけど。
このときgdiplus.dllを同じディレクトリに置くと
ジャケットの描画とかが改善される。

>>340
どこ見て言ってんのか知らんが
http://www.aimp.ru/index.php?do=download-player
にあるAIMP2をダウンロード

テンプレ談義のなかズレるが某国マルチメディアプレーヤkmplayerが面白い
PV、オーディオファイルをごちゃまぜに再生させるなら便利、winamp互換でDSP、VSTがかけられるし
リサンプルなども装備、別途コーデックの必要も無し、オーディオファイル再生時にはアルバムアートワーク
PVはそのまま動画で、という感じで一つwindow内で一つのプレイリストで音楽関係が全部聴けて見られる
通常のオーディオファイルのみならこれ使う事もないけどね、ちなみに専スレもあります

>>342
�dクスおそロシアか

>>331
Fittle抜けてる

foobar＋AIMPで十分

俺が贔屓にしてるソフトをGoogleトレンドで見るとこんな状況。
http://www.google.com/trends?q=AIMP2%2CXMPlay%2CSpider+Player%2CMedia+Monkey%2Cfoobar2000&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

同様に、このスレ的にはどうでもいいメジャーソフトたち。
http://www.google.com/trends?q=Winamp%2CiTunes%2CReal+Player&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
iTunesが年末にドンッと跳ね上がるのは、クリスマスにiPodもらった子供たちがアクセスするんだろうなあ。

winamp→foobar→AIMP
　　　　　　　　　　　　 ↑いまここ

そういえばmpg123をDOSから直接実行した場合って
音質的にはどうなんだ？

linuxが音いいってのはあるかもしれないな、俺には試せないけど

Windowsは変なこと（＝音を弄る）はしていないけども（KSでKmixerとかスルーしたとして）
内部のシステム的な処理があまりに多すぎて、音がコロコロ変わってしまう
細かいシステム設定１つ・サービス１つでも音が変わる
Vistaだとすごくわかりやすい、Aeroを切るなり透明感をオフにするなりしてもガラッと音が変わるし
あまりに変わりすぎて楽しいことは楽しいが、どれが”まともに出力されている音・ソースの音”なのか
さっぱりわからん
以前は設定をとにかくOFFにしていけばピュア出力に近づくと思って試行錯誤していたが
最近それも無駄な努力だと悟った
Windowsでは（もしかしたらmac等も含め、PCトラポは全てそうなのかもしれない）
まとも（ピュア）な音を出すことは望めない
そう割り切って妥協して聴いている

ネット上でも色々試行錯誤している人もいるようだけど
自分好みの音は出せても、ピュアな音はPCトラポでは出せない

そして例えばここではプレイヤーの音はどうだと語り合っているが
実は同じソフトの同じバージョンでも、PC（OS/システム設定）によって、音は違う。
だから極論、PCトラポに関しては自分のPCと自分の耳以外、何もあてにならない
そう考えている

何言いたいのか分かんない文章になっちまった

要するに処理が多いOSほど音に影響を与えるファクターがそれこそありすぎて
結局ダメダメ
一番シンプル？なlinuxが１番音がいいってのは、全然ありえると思う
そんだけ言いたかっただけｗ

そんなに変わるか？
さすがにそこまでは分からんわ・・・

マジレスするとLinuxでArdour使ったときはビビった

>>331
なんで除外するんだよ。
意味わかんね。

AIMP2の最高音質で聴ける設定はどう設定すれば良いですか？
あとこのプレイヤーはリストのシャッフル機能は付いてますか？

>>341
このスレにいて音量100％以外で使用してるやつなんてお前だけじゃね？

だね

＞俺の使ってるボードは音は出るんだが音量がログイン毎に100%に。

音は知らないが、良いボードだと思うぞそれｗ

なんかなあ、変なこととかシステム処理とか、要するに具体的に何が
問題なのか分かってるいるやつはいないってことか。ケーブル話と全
く変わらんなぁ。対象がハードからソフトに変わっているだけか。
再生ソフトだって、データ処理の何が違うのか。ま、そういう俺も同類
だけどさ・・

linxCDで再生したけどpcのノイズと篭もりが消えて良いな
regret使って再生しようと思ってけどhddマウントできねぇ・・・

Linuxでの音楽再生はmpdがオススメ。
超絶軽い。
クライアントは軽いのから重いのまで数多くあるけど、クライアントは操作するだけだからどれでもいい。

foobar
lilith
Frieve
winamp
AIMP
XMPlay
H2K6
Fittle
Spider
songbird
mediamonkey
iTunes
WMP
Samplitude
Cubase

【統計用テンプレ】
あなたが現在使っているプレイヤーを教えてください。
複数使っている場合、用途を簡潔に書くのもOK。
（「クラシックはこれ」等です。「タグ管理用」とかはスレ違い）
リストに入っていないプレイヤーを使っている方は、
リストにそのプレイヤー名を追加するとしていただけると嬉しいです。

-----リスト-----
AIMP Cubase Fittle foobar Frieve
H2K6 iTunes kmplayer lilith mediamonkey
Samplitude songbird winamp WMP
XMPlay
-----リストここまで-----

(自分の例）

【統計用テンプレ】
AIMP…基本
XMPlay…4つ打ちテクノ系のみ
-----リスト-----
AIMP Cubase Fittle foobar Frieve
H2K6 iTunes kmplayer lilith mediamonkey
Samplitude songbird winamp WMP
XMPlay
-----リストここまで-----


とかこんなのどうだろう？？

ピュア派の人もいるし
プラシーボも許容して、フィーリングでプレイヤーについて語っている人もいる。
ただ「統計的に」何を使ってる人が多いのかって情報は、
後からこのスレに来た人の指標になると思うんだ。

テンプレの意味がわからないけど、俺はオールジャンルfoobar（KS出力）

>>362
一応試したプレーヤーも書いて貰った方が説得力増すと思うんだ。

kmpで音楽聞いてるやついる？
動画専用てイメージしかないんだが

音質だけで選んでる訳じゃないから、俺にはこの統計に
参加する資格はなさそうだな。

AIMP2の最高音質で聴ける設定はどう設定すれば良いですか？
あとこのプレイヤーはリストのシャッフル機能は付いてますか？

>367
貯まってるラジオ聞くのに使ってる。
mplayerだとwmaの可変再生でたまに異音が載るから。

AIMP良いな基本的なところはすべて押さえてる
インストールせずに使えるようなその辺の軽プレイヤーは確実に凌駕している

AIMPってASIO出力できるの？

AIMP良いな基本的なところはすべて押さえてる
インストールせずに使えるようなその辺の軽プレイヤーは確実に凌駕している

ASIO好きがたまに現れるな

ここは音質スレだよ？
ASIO（orKS）で出力できないソフトなんて論外。
それともDirectSoundの範疇で、ってスレなのか？

>>375
うわあ･･･これは酷いな･･･。
巣にお帰りください。

音質のスレであるからこその
ASIOを語る滑稽さ

うわあ･･･

>>367 → >>343
ライブラリもあるし、こういう使いかたには適している思う
ただcueplayerとかがうまく動作しなかったり、そこが不満

ASIO出力普通に必要だろ
FireFace 800とか使ってたら

>>380
うんそうだね＾＾

んー種類多いなｗ
SMで連続再生してると、音が出だしで跳ね上がるんだよな。
そこだけ解消してくれればいいんだが・・・

日本語対応で、ほどほどに軽くて音質無視だとkｂmediaが一番ですか？

スレ違い

>>383
えっと他はAAC総合しかないんですが・・・

ここは最低MP3(320)までです

>>385
MP3しか聞かないので問題ないですね

音質スレとかいってるがプレイヤーの評価に使ってる機器の環境はどの程度のもんなのよ

オンボに3000円のヘッドホン

X-fi XGにPC350

オンボに\2000のヘッドフォンアンプにダイソーヘッドフォン

オンボにBOSEのヘッドフォン（頂き物）
スピーカーで聞くときは父親がいらないからとくれたオーレックス（SS320）

ギャップレス再生できないのってAIMP2だっけ？

オンボにオンボロのヘッドフォン

FF400にDA1NにiVHA-1（とHD53R Ver.8.0)に
HP-DX1000とかe9とかKH-K1000とかER-4Bとか10proとか

話の腰を折ってすまん、MP3＆WMAプレイヤーについてどれが良いか聞きたいんだが、そういうのはスレ違い？
なんか>>383と>>385見て、不安になったんだが……。

>>395
http://gimpo.2ch.net/wm/

>>396
誤解される様な書き方ですまん、WMPに代わるプレイヤーを聞きたかったんだ。

スレ違いではない気がする。
とりあえずここで質問してもいいと思うよ。

>>395
>>383についてはSMで連続再生の意味がわからないのでなんとも言えないが、
>>385は>>385のただの俺ルール。気にするな。
とりあえず、音質に関する話題であればスレ違いではないよ。

>>399
まともにフリープレーヤー紹介してるのはここだけなのだが。

>>382は音質無視とか書いてるからスレチなのか？

まだおったのかｗ

ここは音質スレだし
プレイヤーの機能・操作性・見た目（スキン含）を語るスレ立てようか？

それもありかもな
最近音質は二の次、利便性・ビジュアル最重視、みたいなライトユーザーばっかだし

賛成！
結構需要あると思う。
マルチなオーディオプレーヤについて語るスレとかそんな感じ？

音質のみに関してはDAWってことで決着ついたような流れだったんじゃなかったのか

おいおい

プレーヤーってわけじゃないけど、一時そんな流れだったよ

>>399
感謝。>>402の提案してるスレ向けかもしれないが、よければアドバイス頼む。

5年くらいWMP使ってたんだが、音質重視＆使い勝手でお勧めのプレイヤーを探してる。
理由としては音質の他にも、ノイズが結構多い、データベースに引っ掛からないCDが結構多い(特に同人系)、
マイリストが微妙に使い難い、というのが理由。
ほぼ全てライブラリに取り込んで聞いてるんで、

�@サイドバー等から聞きたいCDを選択できる(なんで、未だにWMP10使ってる)
�A取り込み時、CDや曲のタイトル＆アーティスト名を自動的に探してくれる(これが優秀なら文句なし)

のが希望。
ご教授よろしく頼む。

>>408
WMPでなかったら、ituneでよくなくなくないですか？

>>409
彼は音質も重視しているようだ。

まずGraceNoteのCDDBが必須だよな。
WinampでInput、Outputプラグインを必要に応じて
変えるのが一番要望に近くなるかな。
・・・ああでも、FreeだとMP3エンコ出来ないな。

>>387
このスレは全然来なくてもいい人がいっぱい居てますからね。
そもそも評価をしている人なんてのはほとんど居ませんし。

>そもそも評価をしている人なんてのはほとんど居ませんし。

遅ればせながら回答感謝。分からないなりにググってみた。

>>409,410を見ると、ituneはデータベースは優秀でサイドバーからCDも探せるけど、音質がイマイチ。
>>411はGraceNoteという会社のデータベースが優秀だと。で、ここがituneのデータベースでもある。
winampというフリーソフトだと、CDも選択し易いしVer5.5だとGNのCDDBも使える。
でもwmaをMP3に変換する場合、フリーだと別のソフトを使う必要がある。PC上で聞く場合は問題ない(？)。
『WinampでInput、Outputプラグインを必要に応じて変える』というとこだけ良く分からなかったんだが、
大体こんな認識で良いのかしら。

ちょっとwinampというのを弄ってみる。よけえば引き続きアドバイス頼むー。

CDの場合itunesでwaveに変換しちゃって
そして別の音質重視のプレーヤーで聴いてる。

>>414
MP3で良いならエンコだけiTunesでやれば？
昔のiTunesのMP3はウンコだったけど随分マシになった
つかビットが高いとLAMEと区別は難しいだろう。
結局はいろいろ聴いてみて音質や操作性等で好みのソフトを選んで
そのソフトで足りない部分を他のソフトで補えば良い。

俺的のお勧めは有料でWinamp買ってCDからは全部WMAロスレスで基本は永久保存
後は必要に応じてwinampで普段使うソフトが必要なフォーマットに変換するだけ
書くとめんどくさそうだが最初に一度変換するだけだから。
Windows使う限りはオリジナルの保存はWMAが一番固い

んーkb使ってみたが、終了時にプレイリストのリセットはできないみたいだな。
他に移るか

やっぱりAIMP2がいいよ音質も機能も
タイマー機能がQuintessentialPLayerぐらいもっと細かく設定できると個人的には完璧

>>417
default.kbmを書込み禁止で解決しました。

AIMPはライブラリがどうにかならないかなあ。
foobar並にとは言わないがCUEシートをライブラリでサポートして欲しい。
このスレでは大して需要無いのかな？

AIMPはもうverUP望み薄なのかな？

>>420
AIMPのライブラリーは俺もなんとなく合わない
Spider常用

spiderは音も使い勝手も大好きでずっと使ってたんだけど
唯一検索機能が我慢できずAIMPに移行したよ。
そしたら音がさらに俺好みで愛用。
プレイリストはitunesで作ってそれ読み込ませてる。

でも、今でもspider大好きだよ。

AIMPはエフェクトにFRANGERというやつと
エコーとREVEREとかいうのがあるけど使ってる？

AIMPにはあと標準でコーラスとステレオエンハンサーが付いてるぜ

foobarならAIMPの音出るし全機能揃ってるな

frangerはクロスフェード機能とセットにするとDJっぽい気分が味わえるけど、
普段使いはないな。
エコーとリバーブは音質にこだわるこのスレの住人は使ってないと思われ。
エコー掛けて「響き良くなった！音質上がった！」って考える様なやつはいないはずｗ

うむｗ同じく使用していないｗ

あ、エフェクタ機能を批判してるわけじゃないよ。
自分のメインプレイヤーもAIMPだし。
ただあんまりエフェクタの用途は感じられないな…って話です。
気を悪くした人がいたらごめんなさい

俺はヘッドホンで普通聴くけどリバーブは良い臨場感等が出る

アイポッドタッチはネットにつながなければあまり意味をなさないのでしょうか？クラッシックと迷っているんですがなにか意見お願いします。

使い道がぜんぜん違うだろ
あとスレ違い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1232497739/

いまfoobar2000使ってるけどwinanpとどっちがいいかな

音質ならfoobarのが100倍いいだろ。

そうか
ありがとう

どっちもどっちだろ。好きな出力プラグイン使え。

昨日夜0時ぐらいに曲が切れたときに気づいたのですが
Lilithは起動するだけでPC本体の方から高周波の
ノイズが聴こえるのに気づきました
PC本体は常時FANノイズが出ていますがそれとはまったく別のノイズです

他のプレイヤーでも聴こえるのかとuLilith、Frieve Audio
foobar2000でテストしたところLilithを起動したときと同様な高周波は
uLilithでのみ聴こえました

そうか

へぇ〜

こんなところまでアンチLilithの工作員が。
そこまでして妨害する理由はいったい？私怨？

確かにlilithは、foobarやAIMPとは違った趣のプレイヤーだよね

初期設定である程度確立された音をならしてくれるから、
好みに合いさえすればfoobarより敷居が低いプレイヤーだと思う。

uLilithは毎日更新してるようなだし配布日付かバージョン書いてくれ。
作者にバグ報告しないで古いバグを延々と語り伝えるタイプか？

FrieveみたいにBBSでバグ報告しても絶賛放置中なら
ここで愚痴るのも判るが、uLilithなら対応してくれるだろ。
但しうちでは1/23版で確認できなかったし今までも全く
気付かなかったけど。

時代についていけてないオヤジですが 教えてください

このたび オーディオプレイヤーなる物を買おうと思案していますが、音楽をＰＣから入れるみたいな事を聞ました。 この際のダビングは有料でしょうか？
もし有料なら一曲いくらでしょうか？

お教え下さい

具体的な音質のソースはドコにあるん？

>>444
たぶんあなたが言ってるのはiPodとかの
DAP（デジタルオーディオプレイヤー）でしょ
ここはPC上で再生するオーディオプレイヤー（ソフト）のスレだから
DAPのことならポータブルAV板かAV機器板あたりに行くといいよ
ちなみにPCからDAPに音楽データを移すのはもちろん無料
ただしネット販売のデータをPCもしくはDAPに移すのはもちろん有料
けど大体は自分が持ってるCDとかをリッピング（取り込み）して、
データをPC（HDD)内に作って、そっからDAPに転送するのが一般的。


時代についていけてないオヤジでもわかるように書いてみたつもりだがどうかｗ

スレチだったのね…

>>446 時代についていけてないオヤジにもわかる説明ありがとうございました

やっと理解ができました。

オヤジかわいいよオヤジ
がんばれオヤジ

いろいろ使ってみたけど、ギャップレス再生できないのさえ我慢すれば
Audioactive Playeが一番俺に合ってる、ということに気づいた

みんなさよなら

おう、また暇になったら来いよ。。

>>449
個人的に音はfoobarよりAudioactive Playerの方が好きだ

昔は関連付けにaaplay使ってたなぁ、ライブラリ主体になってから直接再生する機会が無くなっちゃって今はfoobarだけど
そういえばwinampの裏でAudioacriveのデコーダ動かすプラグインて5.xでちゃんと動作してる人いるかな？
前に何回かやったときはフリーズしまくりだったんだけど
aaplay自体は軽いしストリーミングも聴けるのが良いよね
そしてitunesの裏でfoobarを動かす、MultiPluginも更新無くてフェードアウトだね。。。

AIMP2は圧縮ファイル読み込めないのでしょうか？

mp3が圧縮ファイルという事実

>>453
Xmplayみたいにrarのまま再生とかってこと？？

ｋｂMedia Playerって神プレイヤーじゃね？なんでこんな良いものを知らなかったんだろう

AIMP2自分で手軽にスキン作れるのもいいな。

>>455
まあそういうことです
zipすらだめとは

割れ中じゃあるまいし、今時だれも使ってないしな
まあスレチ

愛用してるwinamp+MAD pluginデコーダとAIMP2を聞き比べしてみた。

クリアさはAIMP2。ていうかMidからMid-lowにかけて削りすぎ。
音量が小さいとAIMPはメインパートがよく聞こえ、Bassもクリアに聞こえる。全体的に聞きやすい。
低音の出るインナーヘッドホンで聞いてるような音。
音量を上げていくとHighが上がり過ぎてバランスが悪くなる。
winampは音量小さいとゴチャゴチャした印象。
音量を上げていくと音が厚くなり迫力が出る。

コンプしまくりのJ-POPを大音量で聞くとAIMP2はハイハットの音が
うるさすぎるってか明らかに他パートを邪魔してるので聞くに耐えない。
若干winamp寄りの考えだけど、AIMPが使えないことは分かった。

このスレって使ってるサウンド（オーディオ）カードとか、
最終出力段（ヘッドフォン、スピーカー）書いたりしないのかな？

ついでにLilithも試してみた。
これは良いと言ってる人の気持ちがよく分かる。
クリアに聞こえて聞きやすいにもかかわらず、不自然な音とも感じない。
全部の音が素直に前に出てくれる。


何使っても普通の人からすれば誤差の範囲だと思った。
漏れからしても慣れたらなんでもいいやと。

ID:7/meWSKr0が可哀相な子というのだけはわかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜ みんな一体誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,

>>461
言ってはならないことを…

なんかネット上で見る限り、日本人は欧米と比べて聞き分け能力の
優れた人が異様に多いように見えるのは気のせいだろうか。

よくエンコーダの音質比較パブリックテストとか欧米でやってるけど、
こういう人たちが参加したらきっと素晴らしい評価になるんだろうな。
でも、ちっとも参加しようとしないのはどうしてなんだろう。

ただ、気のせいかもだが
洋楽のバンドの方が邦楽のバンドよりもきれいな音色の曲（CD）出すような気がする。
なんていうか楽器のハモリみたいなのがうまい。
今より良い機材が無かったと思われる80〜90年代のでもそういう風に思えるのが多いんですよね・・・

まあたしかに、サウンドブラスター（笑）とかオンボード使ってたり、
せっかくONKYOのサウンドカード使ってるのに
デジタル出力でへぼアンプに繋げてる、みないな状態で聞いてる人間の意見は参考にできんな

誤爆
だけど内容的にはここで言いたかったことと違いはないので問題なし

じゃあまず自分の環境を晒せ、な？

どの環境でもプレイヤーの音質は変わらんだろ

正確にはサウンドカードとスピーカーやヘッドフォンを変えずに
プレイヤーのみ変えていけば違いが分かるだろｗ

ただ人によってその環境が全く異なるので
プレイヤーによる差は参考程度しか出来ないｗ

ソフトから先の話なんて基地外な感じのスレが他板でいくらでもありそうなもんだけど
そうでも無いのか？ソフ板のこのスレが良いのか？

>>472
スレ的にはそれでおｋ
ソフトの僅かな違いを求める人しか見に来ない

ハードのレベルによってはソフトの僅かな違いなんて、マスキングされて
全く聴き取れないことはないですか？
ところで、プレイヤーソフトによる音の違いってどこに起因するのか、誰か
頭の良い人解説してくれんかなあ。スキンや機能の差はあっても、標準化さ
れたファイルの再生にかかわるコアの部分てそんなに違いがあるものなの？
同じ信号をはきだすだけのような気もするんだが・・・

>>475
まず、本当に同じバイナリ吐いてるのかどうかがわからん。
あとは機能の部分だね。
例えばアップサンプリングとかできる奴だとその品質もそれぞれ違うだろうし。

>>475
｢ソフトの僅かな違いなんて、マスキングされ｣るような環境なら
まず、ハードウェアを見直すところから始めるだろ普通

>>475
ハードの違いによっては聴き取れない。。
あるよ、低レベルの再生環境では表れないので
そういう人は｢全部同じじゃねーか｣と吐き捨てて去っていく

とりあえず当然の結果だけどwav再生でASIOかカーネルストリーミング出力使うと
プレーヤー何使ってもバイナリ一致するのは確認できた

>>478
その違いが表れる環境を書いてよ。

>>478
ID付きでうｐもお願いします

何となくだけどさ
ある程度色々知識仕入れてハード周りもそこそこ凝って揃えたけど
ピュアな板とか敷居(レベル？)が高くて行けない人が丁度良いスレが無くて何とかここで話したい
ってこんな状況の人が寄っちゃうんじゃないのかい、このスレ

厨房の質問まで答えてる馬鹿も居るからな

ここに挙がってくるソフトでASIOは除くとして
全部同じに聞こえるならそれでいいじゃん
ここを見る必要無し

>>482
真のオタはPCで再生なんて邪道だからしないでしょ
PCでの再生となると取りあえずここかな

>>484
無いのか、んじゃ、自作板にでも立てるといいんじゃないのか？
ソフ板で何でもかんでもやらんで良いだろ

だって再生ソフトだもん

少なくともmp3はソフトによって違うんじゃないの

同じbass.dill使っているプレイヤーも，バージョン違うと結構違う気がするし
（当たり前と言えば当たり前だけど）

spider　 bass v.2.4.2.0
AIMP2 　bass v.2.3.0.3
xmplay 確か結構古いような
kmplay bass v.2.3.0.2

個人的には
AIMP2 　bass v.2.3.0.3
が一番好みの音かな。

>> 460
MAD pluginは，確か2004年頃から開発とまっているんじゃないの？
それにヘッドフォンの時，高音の抜けがbassより悪いから俺は余り好きじゃない。
16bitはとても聴けないし。

広告さえなければSonicStageVをデフォで使ってもいいんだけど目が疲れるからAIMP2使ってます。

BASSって核のbass.dllとフォーマット別に色々あって組み合わせが結構厳格なんだよね
差し替えが駄目なプレーヤもあるし

>>487
AIMP2で使われてるのはBASS ver.2.4.2.4だぞ。

foobarは設定変えればAIMPの音出るから今の所foobarが最強か

f4b24 test42とAIMP2 2.5.1 build330の音質差がさっぱりわからない

この状況は変わってるって事？

BASS input †

ファイル名
    foo_input_bass

URL
    http://www.gotdotnet.com/workspaces/workspace.aspx?id=1bb59ddf-901b-43a5-bd54-b0999e8e223e

対応フォーマット
    MOD / S3M / XM / IT / MTM / UMX / MO3

そういえば話題になったころ試したwinampのbassプラグインもも5.xとかじゃ上手く動かせなかったなぁ

あるPCゲームのサウンドテストのソフトが物凄い好みの音質なんだがなあ・・CDトラックからWAVE再生する奴。
ソフトウェアの知識など無いからプレイヤー部分の抜き出しなぞ出来ない。
AIMP2でもFoobarでもフリーの再生ソフトはなんか魂が抜けたようで音楽に没頭出来ないんだよなあ。

あるPCゲームって何？

プレイヤーって金出して買ったほうが良いもんなの？

音質に関してならシェアよりいいフリーソフトはなんぼでもあるが
ファイル管理やエンコード、オンラインサービスといった機能面の充実が欲しいなら買ったほうがええな

音質が上がらないなら買う意味は無いな俺は

foobarバージョンアップで音が変わったらしいな

>>500
まじか

いつの話だよ

>>491
どうやるの

>>493 の勘違いだと読んだけど違うのかな、このフォーマットだけじゃあなぁ。。。

バフッと面で、押し出す感じだよね？

ここ最近話題がループしてるな
まあ音質議論もここらで頭打ちってことなのかもしれないけど

比較もどれが優れてるとかよりも
どの点に特化してるか、の方が話題に上がりやすいからな

まぁその分それぞれ好みの奴を押えやすくなるからそれはそれで有用だと思う

普通に入手できる範囲ではソフトの技術的に上限じゃね？
あとは微妙な好みの差

音質はDAWって事で終わったっぽかったけど、プレイヤーかというとそうじゃ無いけど

Lilith以外でクロスフェード再生できるのある？

>>509
プレーヤーの話のが大事だっつの。

最近のやつなら、基本的にどのソフトもできるはず。

>>504
foo_input_bassやWinampの奴はトラッカなどで作成したMOD Fileを
再生するためだけのプラグイン。>>493は勘違いしているんだろ。

ー　が抜けてた　トラッカー (Tracker)

つまり他の方法で>>491ができるってこと？

出来ない

だよね、ありがとう
491は何を試したんだろう

たぶん試してない、知ったかと予想

プラシーボだと思う

巷でウワサのVSTプラグインてのはどのプレイヤーにも使えんの？
AIMPのどこを設定すればいいのか分からん

Lilith使ってるけどしょっちゅう音飛びするの俺だけ？

>>521
ASIOとかKSを使ってるんなら切り分けて試した方が良いよ。
あとLilithでCDをリッピングしたときもブツ、ブツとなることがある。

そんなオレはUSBインターフェース使いだしてから
音切れ（音飛び？）に悩まされてるｗ
PCの調子によってASIO4ALLの設定を変えなきゃならんのか？

スレ違い

AIMPについて質問です。
ランダム再生できますか？

>>524
できます。

ありがとうござ９かした

ネットでたまに見かけるDJソフトっていうのは
あれもオーディオプレイヤーの類いではないの？音質的にどうなのか気になるのだが

フリーのもある事だし、気になるなら試してみてくれよ。

家にtraktor proあるけど、重くて作業しながらは使えない感じ。

↑に追伸。
音質に特筆すべき点はないと思う。
遊ぶのにちょうどいいソフト…って位置づけでいいんじゃないでしょうか？

Spiderの素晴らしいほどの軽量っぷりに魅せられて今まで使ってきたんだけど、
最近なんだか音のクセのようなものが気になりだして、まぁ諸々の経路でココに辿り着きました。

おまいら、プレイヤーを聞き分ける楽しさに気づかせてくれてありがとう。
結局俺はメインにLilith+ASIO、サブにfoobar+KSとAIMPという環境に落ち着きそうだけど、
丸一日かけてこのスレに載ってるプレイヤーどもを聞き比べてみたんで、
テンプレの参考にでもなればと私見レビューでも書いてみるよ。

ちなみに環境はオンボに2万のヘッドフォン。

１、ASIOについて
確かに素晴らしい。
まず間違いないのが非常にクリアで、まるで触れるかのような滑らかな音であること。
かつ帯域は上から下まで満遍なく出ており、後述のfoobar+ksよりも更に高周波域が出ている。
高低域が出ているということは迫力があるということであるため、聴感上も心地良い。
心なしかXMPlay+ASIOの場合のみfoobarやLilithの迫力に劣る気がしたが、
まぁ私はXMPlayのインターフェイスが気に入らなかったし、プラシーボの範囲だろう。
私が再生ソフト側にLilithを選んだのは、単に国産で分かりやすく、スキンもちょっと気に入ったから。

２、foobar+KSについて
無論、footbar+DSよりは迫力等が明らかに上である。
クリアさや帯域に関して僅かにASIO系に劣るため、私的には2着とした。
特筆すべきは、音に非常に独特な色が付いているということ。
中域が多少、他に比べて大きいのだろうか？
あとベースの音色が心地良く、これら「foobar色」とでも言うべき部分は非常に魅力的。
正直、原音の再現という評価を含めなければASIOと同着トップ。

３、AIMP2について
これもこれで面白い。
全体的に帯域はfoobarに次いでよく出ており、かつこのプレイヤーで特筆すべきは
エッジが丸く優しい、気疲れしない音が出るということだ。
丸いと言うと音質がよろしくないという風に聞こえるかもしれないが、
コレに関しては持ち味であり、一定の支持を得ているのも頷ける音である。
あと見た目云々はピカイチなので、プラシーボ効果で評価アップ。

４、XMPlayer等の上記以外のプレイヤーについて――そして総括
基本的に「クリアな音」はASIO系が、「優しい音」はAIMP2が頂点であり、
WMP、XMPlayer、Spider等はそれらの系統の元でそれらに劣るような音だと感じられた。
無論、波形編集ソフト等（私はWavosaurを使用してみた）も。
またやはり、取り敢えずでfoobarをチョイスしておくのもかなり正解だと言えると思う。
ASIO対応環境かつ、前述の独特のKSプラグインがあり、機能面も充実しているから。



あくまで私的ではありますが、可能な限り聞き返して確認しましたのでちょっとした参考にでもなれば･･･

>>532
foobar+KSの時はリサンプラーつかって48kと96kも試してみそ
これまた微妙に音色が変化する（当たり前だが）

俺はASIOは硬く感じるのでKSで48kにリサンプルして聴いてる

オンボ（笑）

オンボか。。。
他の板でオンボだとずっと書いてる人が居て
よくよく問いただしてみると一応クリの普通の使ってた
PCの中にあるとオンボだと思ってる人もいるみたい。

まあここソフトウェア板だし。皆が皆10万以上のインターフェースを使ってるとは限らんし・・・

とりあえず光で出しておけばあとはDACの性能次第

しかし、>>531の書き方を見るとどうやらオンボにヘッドフォン直挿しの臭いがする件・・・。

オンボでも違いがわかる人にはわかるのさ
クソ耳乙

んで、お前は分かるほう？分からないほう？

ASIOのプラグイン入れてASIOで再生されてるとでも思ってないよな？
いくらの買ったんだよ

オンボでも2万のヘッドホンでも直挿しでも
楽しめればそれでいいと思うケド

20万のI/F使って15万のヘッドホンを20万のヘッドホンアンプに繋いでも
楽しめなければオンボで2万の人に負けているんじゃないかな

音楽って楽しむためにあるんだから

吹いた

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しむのは勝手だが並以下の安いシステムで不確かな情報を流すのは
荒らしと同じ
２万のヘッドホン買って全てを知ったようなつもりになっているようにも見える

自分の使ってる環境もかけないヘタレがなにいきがってんだかｗ

>>547
なんだこいつ池沼か

>>547
全面的に賛成するね。

音関係のスレはまぁどこもこんなもんだけどね。

何十万も掛けなくても良いけど、普通に売ってるONKYOでもクリでも可
とにかくオンボはな。。。

Xion Audio Player

Portable版もある。スキンが豊富。

>>550
オンボでも満足してるけど、これ以上音質良くなるとかやばくねｗ
Live並に聞こえるって事だぞ

>>552
いやいや、サウンドカード使ったらオンボはラジオだろw
最近のオンボは性能が格段に良くなったのか？
最近のPCでオンボを試したことがない。

それはない

音質言うならUSB外付けじゃないとな。サウンドカードはありえん。

そうらしいぞ
みんなUSB使えよ

USB外付けって便利？
ちょっとその辺に関して質問したいんだけど、スレ違いになるからな…
おすすめのスレある？

USB接続は総じて質が悪い。ファンレスSSDのネットブックに簡単に接続できるという利点はあるが。
FirewireかPCカード、PCIが無難。

>>557
USB端子さえあればノートでも使えるから便利だ、サウンドカードも使ってるが
USBデバイスとしてカラットを使ってる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233222898/
そういう関係のスレはここくらいかな

>>558-559
即レスすぎて泣けた。
ありがとう
そんなに高くなかったらどっちも買って比較してみようかなと思います
THX!

っていうか、ダイソーイヤホン使用のごとき劣悪環境でもなければ、
オンボだって帯域や解像度が聞き分けに使えないほどのクソだなんてことは無いでしょうよ。

第一いずれのプレイヤーを使用するにしても、サウンドカードの違いにより受ける変化は
基本的に一定量のプラス要素だろ？
オンボの人は帯域や解像度の優劣ついて言及してるし、サウンドカードを使用したところで
それらの評価が一様にランクアップするだけだろう。

原音忠実性の外、音の硬い、柔らかいになんかの周波数特性の好みについても利用できる、
なかなかいいレビューだと俺は思うが。

やっぱり音質スレだな
プレイヤースレ立てるべきか

まあ、ハードの話題は禁止、とかにしないとどうしてもそっちに
話が言ってしまうわな。
でも、ハード禁止にするとスレのレベルは壊滅的に下がるぞ、多分。
Y知恵袋とかの音質関連の質問と同レベルの書き込みが増えたら
イヤだな。

レビューはすごくいいと思うよ。
自分自身も過去ログにあるレビュー見てオーディオプレイヤーに興味持ったし。
ただ単にインターフェースの話題多いから、興味持っただけｗ

ほんとｽﾚ違いですみませんでした

このスレそろそろルール決めるべきだと思う。
オンボでのレビューは当てにならない、スレチっていうレスに対し
ソフトウェア版だからオンボも可とか
むしろピュアのキティはスレチだの。
結局このスレの捉え方が人によって全然違う。

個人的にはオンボの人は対象外にして欲しいな。
オンボでの音質評価については>>546の言う通りだと思うが。
クソ環境で良かれと思ってたプレイヤーが実は駄目で、
逆に駄目だと思ってたが単に環境が鳴らせてなかっただけ、とか
特にオンボは中音しか出ないからそういうの多いと思う。
現にDSPがどうのとか言う人もいるわけだし。

結局ハードの話したい連中が沢山居ると、そういう事か

外付けでPCI増設できるやつあるじゃん
あれでONKYOのサウンドカード使ったら化けると思う

たしかにサンドカード使ってる奴は話しにならないだろうな
性能に違いがありすぎてソフトウェアも語れないだろ。

>>565
そんなの見たくない奴はスルーすればいいだけだろ。
オンボでの音質評価だって、オンボの人に対しては役に立つんだ。

ただ、そういったの全部ひっくるめて、環境を書かないレビューは意味があまりないと思う。
例えば>>531で言えば、マザー（サウンドチップ）とヘッドホンの型番は書いた方がいい。

まあ>>1みたいなスレの立て方する時点でここが何の参考にもならない
糞スレであることを自負してるんだがな

オンボについてなのですがPCは二年ほど前にかったFM-V BIBRO NF40Uを使用しています。元々オンボのアナログ出力よりDENONの定価10万程のミニコンポにつないで使用しておりました。
オーディオインターフェースの使用により音質の向上をはかれるという事でYAMAHAのGO44というFireWireインターフェースを購入し使用しております。
確かに高音域の違いは分からない事もないのですが正直向上はそこまで実感できませんでした

音源は全てWAVEまたは可逆圧縮です。
環境が満足でないと言われてしまえばそれまでなのですが…
皆様が全員本格的オーディオシステムをくんでいらっしゃる訳でもないと思いますし…
オーディオインターフェースに期待していた分残念に思った記憶があります。
ある程度最近のPCならば劣悪なオンボサウンドというわけではない様な気が致します。現在聞き比べてみてもラジオといわれる程の音質ではとてもないと思われますし…

以上が私の意見です。間違っているとご指摘があれば是非ご教授下さい。長文失礼致しました。

>>571
富士通の15万円位のPCですね。ファミリーユースのモデルですし最近の物ですから
オンボードアナログ出力でもそれなりにまとも（iPod程度）な音が出ると思います。

オーディオインターフェースですが、オンキョーやヤマハの数千円ー2万円程度の物は
入出力を増やしてレコーディング用途に使えるようにするのが主目的であり、
はっきり言って音質はオンボードと大差ありません。
よほど安物PCのノイジーなオンボードならば効果はあるでしょうが、FMV-BIBLOだと仰るとおり殆ど違いを感じ取れないでしょう。それで間違っておりません。

もしはっきりとした差を求めるのならば、PCカードスロットが付いていますのでRMEのMultiface等を中古で購入されるのが良いと思います。
アナログ・デジタルの入出力も多く、高音質のヘッドホン端子も付いていますので便利だと思います。

参考にヤフオクの出品
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90035102
中古相場はPCカードとセットで5万円程度。これを高いと感じるかは人それぞれですね。

上の出品はPCIカードとのセットですね。間違えました。すみません。

早々と親切なご指導ありがとうございます。
やはりそうなのですか！あまり向上を感じなかったもので私の耳がそれまでなのか、それとも接続方法に問題があるのか等考えていたのです。
スッキリ致しました。

違いがわかる程の向上が望めるのであれば購入する価値は充分あると思いますので考えてみようと思います！ありがとうございます。

私事ばかりでスレ違いの内容重ね重ね申し訳ありませんでした。

今売れてるらしいオンキョーのSE-200PCI LTD 再安20000円も
どっちかというとクラシック向きでロックやポップは上手く鳴らせないらしいが
それでオンボと大差無いと言われても仕方が無いレベル
一体誰を購買対象にしてるのやら

>>575
いやいや、傾向は異なるけれどGO44とMultifaceで劇的な違いとかもございませんのでご注意あれ。
ミニコンポ本体はそのままでいいからひとまずスピーカーを更新することをオススメします。

>>577
そうなのですか。
やはりオーディオインターフェイスでは限界があるのですね。

確かにパソコン用のアンプ内蔵スピーカーから現在のミニコンポに接続を変えた時には驚く程変化を実感できました。

音の出口の方を優先に金策していこうと思います。ありがとうございました。

これはプレイヤーやオーディオI/Fに限らずなんでもそうだけど
「クラシックには向くがロックやポップスはうまく鳴らせない」とか
「女性ボーカルは艶っぽいが男性ボーカルはパンチが足りない」とか
「生演奏系は苦手だが、打ち込みとは相性バッチリ」とか

そんなのは全部まやかし。
音にジャンルや元がどんなものから発せられたなんていう情報は無い。
出る音が全て。単にレベルの高低しかない。

例えばクラシックが本当に上手く鳴らせる環境ならば、ロックもポップスも
女性ボーカルも男性ボーカルも生演奏も打ち込みも全部鳴る。当然のこと。
逆に何かの不満点、パンチが足りないとか相性が悪いジャンルがあるとか言う環境は
全ての音がまともに鳴っていない。「鳴っているに聴こえる」だけ。
これらは全てメディアやメーカーや評論家が作り上げた嘘。そして驚くほど多くの人間がハマっている

>579
こういうキの人が出てくるところがピュアの楽しいところですね。
クラシックが良くなるホールで大音響出してガンガンロックやるバカがどこにいるかね。
得意不得意があるのは自明の理だろ。

>>580
＞クラシックが良くなるホール

良く読んでいないようだな。それとも理解力がないのか。
俺は録音再生の話をしているのであって、実音の話などしていない。

つまり、「クラシックが良く聴こえるホールで収録したクラシック録音」が良く聴こえる環境ならば、
「ロックが良く聴こえるライブハウスで収録したロック録音」もまた良く聴こえる、という話だ
これでもまだ理解できないかな？

それについては全面的に賛成だね･･･というか良く考えれば分かるでしょう。

音楽作りの最終段階では、最もスタンダードな音環境で最も良く聞こえるように
受け持ったエンジニアが己の技術を頼りにマスタリングしているんだから、
それが快く聞こえないってことは、単にあなたの理想とする音がズレているだけ。
そのズレを元に環境を組み上げたりなんかするから、ジャンルによる向き不向きなんて言葉が出てくる。

イコライザなんかを思い出してほしい。
アレにはよくプリセットで「Rock」だの「Classic」だの付いているが、
これってとどのつまり「お前の作った音は気に入らないから、俺好みに編集しなおすわ」ってことであって、
もちろんそんなことをすれば曲ごとにミスマッチが生まれてくる。

つまり、「向き不向き」なんてのは「あなたとエンジニア側の認識のズレ」でしかないってこと。
別に、自分にとって快く聞けるというのは自分だけで楽しむなら悪いことじゃないけれど、
曲として用意された料理に、自分好みにお酢でもぶっ掛けてから好き勝手に品評するのは
決して褒められたことじゃないと思う。

「原音忠実性」や「フラットな音域」がエンジニア側の環境には求められているけど、
これは品評する側にも言えることじゃないかな。

ちなみにクラシックのホールは「リバーブ」という曲作りの一要素であり、
聞く側の環境とは言い辛い。
大ホールでクラシックのCDをスピーカーから流したりなんかしたら、
2重リバーブでお風呂の中状態になるのは自明の理だろ？

間違えた、ホールの受け持つのはリバーブだけじゃなく、立体性やコーラス、
ついでにイコライザ云々なども絡む複雑な役割。
どちらにしろ、スピーカーやらヘッドフォンやら、
あるいは自宅のリスニング環境と同列に並べるのは間違ってる。

原音忠実性（笑）

質問なんですが、ある程度音質がよくて、曲のスピードを変えずに音程だけ変える事のできるフリーソフトはありますか？
どなたかご教示願います。

>>582
もともと録音が下手くそなソースもあるから
自分の再生環境のどの辺が中庸か知ってないと自分自身が迷走するよな

>>585
sound engine free

>>585
AIMPはピッチいじる機能ついてるよ

AIMP ジャケット表示可能？埋め込みはできるけど
（この辺の編集機能はすごい使いやすい）

あと、BASS.DLLで音変わる？
AIMPは2.4.2.4だったけど

チョン乙

>>579
>「クラシックには向くがロックやポップスはうまく鳴らせない」とか
>「女性ボーカルは艶っぽいが男性ボーカルはパンチが足りない」とか
>「生演奏系は苦手だが、打ち込みとは相性バッチリ」とか

よくレビューなんかで出てくるこういう表現は、
再生周波数帯はすごく広いけど、ホワイトノイズを拾い過ぎて結局聞きづらいとか、
音場が広くて定位がしっかりしているから生演奏には向いてるけど
もともと定位のあってないような打ち込みには不自然な広がりは違和感がするとか、
もしくはその逆で、音場が狭くて定位がしっかりしてないから管楽器が音に埋もれて
クラッシックはごちゃごちゃしてうまく鳴らせないけど、ポップスだったら
エンジニアがちゃんと整理して楽器ごとに録音、マスタリングしてくれてるから平気だとか
やっぱり音楽聴くなら真空管アンプだよ、とかいうのと同じで、
ていうか、そういうのを脳内変換して理解するものじゃないの。
人によってそういうプレイヤー特性を表現する言葉が違うだけのような…

現に再生周波数帯はアンプや再生機によって違うし音場だって広狭がある。
真空管アンプとデジタルアンプじゃ普通に鳴る音は違うしょっ。
オールラウンドに鳴らす、もしくはこなすのは結構難しいんじゃないのかねえ。

「原音忠実性｣って言っても、既にＣＤじゃＤＶＤオーディオに情報量じゃ敵わないし。

バフッと面で押し出す感じかな

>>587
>>588

�dです。

追加ですみません。
sound engine freeはCDしか再生出来なかったのですが、他の音楽ファイルには対応していないんでしょうか？

SoundEngine+再生したい形式 でgoogle

m4a mp4に変換できるのどれ？

すんません。初歩的な質問なんですが
AIMP2はASIO出力非対応なんでしょうか？
ググっても見つからなくて。。。
対応しているならやり方教えていただけたら助かります。。。
ホントすいません。

結局AIMPかLilithにすればおｋ？
fooberは・・・

>>598
AIMPとLilithは聴き比べて好きな方で。

めんどい設定やる！って気合いがあるならfoobarでもいいけど、
正直ﾏﾝﾄﾞｸｾorz

どのへんがめんどい？

foobarはめんどいていう人も居るみたいだが、俺は何とも思わなかった
難しいとかは人によるので一度は試すことを勧める

ああいうカスタマイズ度が高いのは、手を加えれば加えるほど自分好みに近づけられるってのが売りであって、
手を加えなくてはいけないって物じゃないよ。

いまLilith使ってて音に不満はないんだけどフェイスがorz
foober2000か、何か設定で気をつけることとかある？

聴くだけなら特に注意事項は無い
英語が苦手なら、本体インスト後すぐ日本語化するﾖﾛｼ
ぜんぜん難しくない
http://foobar2000.xrea.jp/

どのへんがめんどいのって聞いてるのに
何でめんどくないって返事になるの？
困るのは恥ずかしいことじゃないから言ってみろよ

めんどく無いっていってるのは599以外だから
その他と598との会話になってるの
つまりあなたに返事してるわけじゃ無い

あっそ

fooberじゃなくてfoobarか
カスタマイズ次第でユーザビリティかなり向上するのね
ジャケット表示とか使い勝手良さそうだ

>>565
単にレビュー用のテンプレ作るかしたらいいだけだろ
【プレイヤー】
【使用機器】
【感想】
って感じで
オンボのやつはそう明記すりゃいい

ある程度高音質でジャケット表示できるプレーヤーってfoobarだけ？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ある程度がどのぐらいのレベルなのか分からん
数値で音質が測れたら便利なんだが

まさか計ってなかったのかよ

foobarと同じくらいって言うのかね
AIMP表示できると思ったら別画面だし・・・

XMPlayは公式BBSにあるPlugin入れれば表示できる。
Amazonから自動取得とか複数画像の自動切換えとかの
オマケ的機能も付いてる。

流れなくなると安心しきった編集者が底辺レベルの雑談で
話題そらし作戦するパターンなの？

それはともかく離婚した父親の遺産が4000万手に入った。
あとはいつまでも実家にこびりついてる５０代の処女おばさんが死ねば、
そこも売ってもう一人の親戚と山分けって感じだ。早く死んでくれねーかな。
ブクブク太って病気のくせにしぶといんだ。

俺に遺産を渡したくないから２年近く死んだの黙ってて、
なんとか金を引き出す方法を考えてたらしいけど、ついに無理だとわかって連絡してきた。
固定資産税を払えだとさ。なんで俺がお前の住んでる家の税金払わなきゃいけないんだよボケ。
墓も引き継いでくれとか、そういうのは家に残ったおばんのやることだろうが。

編集者さんたちはこのお金の使い道をどうしたらいいと思う？
一戸建てを買えとかしつこく言われてるんだが、買ったら相当無くなるし、
そこに縛り付けられる感じがするんで躊躇してる。
とりあえず大した額じゃないので今は貯金してる。現物の札束とか見たくないし。

>>615
レスｔｈｘ
一応AIMP動かしてみたけど、別画面で表示できるのも
ポップアップ画面で数秒したら消えるものだった。

aimp入れてみたんだけど、これ最小化しない限り起動中はタスクバーから消せない？
タスクトレイにアイコンがあるのは良いんだけど、タスクバーには表示して欲しくないんだ

>>617
Samurize使えばいいでない？

>>618
オプション→システム→その他→タスクバーに表示しない

>>619
�d
オプション内にはトレイと関連付けしか無いと思ってたわ
システムそのものもクリックできるのね

AIMPもう少しいじってみた。
設定で10000msecまでアルバム情報をテキスト表示orジャケット表示できる。
ロールしてる再生情報を左クリックでアルバム情報(ジャケット表示)、
右クリックでクイックタグエディタ画面。
プレイリストはタイトル、長さ、アーティスト、フォルダでのソート可能。
再生リストはいくつでもタブ表示できる。
こんな感じ
プレイリストのフォルダ格納とジャケット常時表示があれば満点だったな・・・

んで
ジャケットパネル表示の有無は音質と関係あるの？

当然だよ
全然違って聴こえるよ

>>623
おもしれえｗｗ

設定iniいじったら常時表示できたっていうオチ

AIMP JKT常時表示できたら、ほんと100点だよな・・・
exe dll等誰か改変して

1つ上のレス嫁

できた！

AIMP2.iniの[Comps]の行の
SplashWaitを0でずっと表示できるみたいだ
曲変わった時、更新もOK

至高の MP3 タグ エディタを求めて,,, v7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1233237593/

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 23:34:42 ID:aguNczNs0 (PC)
AIMP2.iniの[Comps]の行の
SplashWaitを0でずっと表示ableみたいだ
曲変わった時、更新もOK

ジャケ常時表示OK
さあ、AIMPに乗り換えよう

SoundPlayer Lilith Part11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1229538872/

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 23:16:53 ID:aguNczNs0
AIMP2.iniの[Comps]の行の
SplashWaitを0でずっと表示できるみたいだ
曲変わった時、更新もOK

ジャケ常時表示OK
さあ、AIMPに乗り換えよう

foobarで読み込んだ曲が一杯入ったフォルダの中身を消したりしたんですが
foobar側でそのプレイリストを更新するのはどうやってするんですか？

AIMP2のプレイリスト文字化けしね？

>>632
ライブラリの再スキャンか、いまのバージョンならモニタリングに
しておけば自動的に更新される

AIMP2.iniなんてファイルないんだが

�dクス

>>635
通常ならC:\Program Files\AIMP2\Data\Profile下
文字化けなんとかしたいな

文字化け自己解決
2バイト文字＋1バイト文字の組み合わせで発生っぽい
オーディオライブラリを起動して曲目を右クリック→編集、
ID3v2のタグを選択、タイトルに正しいものを入力→保存でおｋ。

JAMProの未来への咆哮たった1曲だけは
文字化けしたままだけどね＼(^o^)／

詳しい状況がわからんからなんとも言えんが
AIMPはID3v2がUnicode以外だと読み込まず空欄になるぞ
で、ID3v2が空欄だとID3v1から読み込むことになるから
そのへんでおかしくなってるんじゃないか？

とりあえずID3v2の文字コードをUnicodeにすることを薦めてみる
ちなみにバージョンは2,3,4どれでもいいみたい

つーか文字コードがunicode以外って何?
latin-1でも使ってるのか

WMPとかだと、ISO8859-1にShift_JISぶち込んじゃうからね、今でも。
そっちから移行してきたんじゃないの？

>>640
レスあり
文字化けは解消したけど、文字コードを変更はどこいじればいい？
それとID3v1は文字制限があるんかな？長いタイトルやアルバム名は収まらないから、
長いものはID3v2に、短いものはID3v1っていう風にしてる。
ID3v1の項目を除去じゃなくそれ自体無くしてID3v2だけで統一できれば良いんだけど・・・orz

こんなに話題があるなら情報の蓄積するのにも単独スレ立ててみれば？ >AIMP
スパイダーも立ってるんだし

foobarに違うジャンル分けしたフォルダをいくつか設定画面から
追加したらひとつのタブに全部ごっちゃにして混ぜられて話が違うんですが
こういうもんなんですか？

SuperTagEditorだと（1曲単位で）ID3v1を削除できる
Supiderは選択した曲を一度にID3v1削除出来た気がする。

>>646
さすがにID3v1のタイトルをID3v2に統合とかできるのはないか
ID3v1にタイトル＆アルバム、ID3v2に長い曲名みたいに、
ぐちゃぐちゃになってる＼(^o^)／

>>645
なんか使い方が独特だな
イマイチ全体像を理解していない希ガス
細かな使い方はfoobarスレで尋ねれ

AIMP2って公式もヘルプもロシア語なんだな。英語のヘルプ探したけど
見つからん。こうなりゃ日本語言語ファイルが頼りなんだが、時々変な
訳が混じってるようだし。外部ファイルパスって・・・絶対パスのことか・・・orz

グローバル音量制御って・・・Winのマスタボリューム連動かな？
音量の自動正規化って・・・リアルタイムに音量を自動ゲインアップ？
勘を頼りにテストして確認するしかないのはツライな。

ここでやるなという訳じゃないけど単独スレ立てないの？

過去レスまとめてテンプレ作るのが面倒っていう

frieveaudio使ってる人いる？どんな音質？
シェアウェア版もあるぐらいだからかなり良いもんなんかね？

良くも悪くもPCオーディオ的な音。豊富なCPUパワーを生かして高音質デジタル化ｗしてますって感じ。
アナログの音が好きな人には全く向かない。

【オーディオプレイヤー】AIMP2総合1【隔離】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1234889812/

>>652
大体はfootbarやlilith系統のクリアな音だけど、中低域の温かみが足りない。
プラスチックみたいな感じ。

アホだよなあ

WaveGene　スピーカーテスト これつかうと幸せになれるかもな

foobar0.83 ks > foobar0.9ks >>リリス>>>>>>>>>>amp2
asioはわからん

winのﾐｷｼﾝｸﾞ回避しないと高音質はありえない。あと聞き疲れ
しないってのは解像度が低いからだよ？レストランとか超音質だったら（きき疲れして）
めしもくえないだろ？

サンプリでFA

>>653�dクス
foobarのカーネルストリーミングfoo_out_ksというやつをプラグインフォルダに入れて
出力デバイスをKS：なんとかにしてみたら
ERROR (foo_out_ks) : KS output error: error opening device.
Output data format の設定が間違っている場合やデバイスが占有されている場合などに表示される。
と出たんですが何が原因でしょうか？出力データの形式は全部選んでみたけど
何も起きませんでした

>>661
PCの再起動とかしてみた？
サウンドデバイスによっては出来ないのがあるかもしれん
うちはのカラットはKSできない(USBデバイス)

PCを再起動しないと駄目なんですか？
OSはvistaSP１でカードは200PCILTDです
WASAPIも入れてみたけどこっちもデバイスが開けませんと出ました

再起動しないとダメってことは無いが。。
onkyoのカードはちょっと癖があるからonkyoのスレで尋ねてみそ

どうもfoobarのプラグインのリサンプラーに原因があったみたいです
88200にしてたんですが44100に戻したらどっちも鳴りました
何でですかね？ちょうど2倍にした数字なのに

通常はリサンプル不要、つかわからずに弄るとトラブルの元

SE-90PCI / Vista SP1だけど、Vistaでは
ドライバで設定した単一のサンプルレートでしか鳴らせない。
200LTDも同じなんでない？
利用できるのは44.1 / 48 / 96 / 192 KHzだけ。

因みに、特定の周波数以外では音質が劣化するっていう
欠陥サウンドボードでも無い限り、理論上は
リサンプルしても整数倍以外では音質劣化、
整数倍でも音質は変わらず単に処理の無駄
って認識であってる？

ソースのサンプリングレートの整数倍の値でリサンプルして量子化ノイズを可聴域外へ云々

メインがヘッドホンなもんでfoobarのドルビーヘッドホンプラグインなるものを
適用したままずっと使ってたけどふとそのプラグインを外してみたら
音が篭ってた感じが抜けて超良くなった
やっぱりちゃんと聞き比べとかないと駄目だな

そりゃスピーカーエミュだとしっかり音がきこえるはずがないだろ

samplitudeですが、FLACも10.1バージョンで対応したと見たのですが、
読み込まないです。wmaも対応されている様ですが読み込まないです。
どなたか対策法ご存じの方おられたら教えてください。

foobarのリプレイゲインのやり方が分からないので誰かｋｗｓｋ教えてくれ
ひとつのプレイリストタブに大量のファイルを詰め込んであるんだが
元のCDが違うからどれも音量がバラバラだ
wikiが難解すぎて分からん

>>672
最近使い始めた俺のやり方

そろえたい曲をリスト上で選択する
右クリックでReplayGain > Scan selection as Albums (by tags)
検査結果が出てくるんで、Update File Tags を押す
おしまい。

それだけいいの？他にもいろいろと書いてあったが
まあとりあえずやってみた

あ、設定忘れてた。
でもここら辺は基本、初期設定のままで大丈夫だと思う。

Playbackで ReplayGainの枠の中、source modeをtrackかalbum、processingでapplly gainと入っているのを選ばないとそろえてくれない。
あとはPreampでそろえる音量を調整…
うちの場合、スピーカーの音がやたらでかいため、初期設定でも大きいくらいなんで触ってない。
世間では割と小さいという話を聞くので、そういう時はここで大きくすればいい。
ただし、大きくすれば音が割れやすくなるんで注意、らしい。

お気に入りのプレーヤーで好きな音楽を聴く。
至福の時間だ

好きな音楽と好きな酒といいプレイヤーでフライデーナイト

女はｗｗｗ

俺は硬派だ。硬派なんだよ……

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ 　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ　　　　 　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　| 　　　 |￣￣|
|:::::::/　　＼＿ｶｽ　　 | ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

2分かけて必死にAAさがしてきたのはわかるが、なぜそのAAを選んだ

自己紹介なんだろう

これってもう何年も前のAAだよな
未だに嬉しそうに使ってる奴(「香具師」が流行ってたころ)がいるとは

foobarのリプレイゲインのやり方は>>673で良いの？

>>681
釣りなんだからスルーしろよ

ちょっと試すだけな感じの人へ

Portable AIMP2.rar
http://www.esnips.com/doc/ad0d77f0-adee-4ddf-be5c-4dece9fbec2f/Portable-AIMP2

thinstall仕様で使用後は解凍ディレクトリと
Documents and Settings\USER_NAME\Application Data\Thinstall\AIMP2
を削除、うちだとちょっと篭るみたいに鳴るかなぁ

大量のCUEがバラバラのディレクトリにあるんだが、
文字コードもバラバラだからUTF-8Nに統一したい。
どうすればいい？

と思ったら本家のインストーラにあるのね

曲の途中でボーカルをDJ風に
例えば「オーディオ　オーディオ」を
「オオオオーディオ　オーディオ」というふうに鳴らせるプレイヤーとか
プラグインはありますか？

シークバー連打でいいじゃん

微妙な位置取りが難しいんだよ

冗談のつもりだったんだ・・・
0.1秒単位で巻き戻し・早送りできるやつなら

そんなのあるの？

uLilithが１ミリ秒単位で可能

uLilith て今開発中のベータ版のやつかまあﾀﾞｳｿしてみた

文句言わず黙って試せよ

で、これをどうすんの？巻き戻し早送りボタンは５秒スキップがデフォみたいだけど

フェイス定義のほうで巻き戻し量が5000msに設定されているので、そこを書き換え
あるいは、ショートカットの設定で、巻き戻しに設定されているボタンのパラメータを書き換え

フェイス定義って何？設定のどこを探しても無いけど

ショートカットの設定も始めは何も追加されてないし
コマンドの説明のところに巻き戻しというのも無い
俺が入れたやつが違うのか？
Lilith for Unicode OSs（仮称）　バージョン1.0beta.2.2

こいつ酷いなｗ
もう氏ねじゃなくて死ね

SeekRelativeというのを見つけた
これでキーボードのボタン押して巻き戻しは出来るようになったが
プレイヤーに付いてるボタンはどこで変えるのか分からん

まあこのままでも出来ないことは無いが

>>701
単発キメェｗてめーが死ね

できたもんねぶち殺すぞカスが

foobarは以前モニタライクな音と言われたものだけど、
0.9以降はまるでそんな印象のない音になったなあ
0.8.3までだ

前のVerと同じにしろって所々で見るね

>>705
かわいい

>>707
それは多分みんな俺だ

0.9以降のfoobarは例えるならどんな音？

いい風に言うと、自然な音
0.8.3は不自然って言われそうなくらい締まって分離した音

0.9以降で聴いてると、曲によっては分離の悪さにイライラすることが

ulilithはさすが日本製だけあって日本人の感性とニーズに合わせた作りになっていて
使いやすい
が変な英語の使い方は止めろ
なんだフェイスってｗｗｗ
フェイスｗｗｗｗｗｗｗ

顔かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Foobarの0.8.3ってどこで公開しているの？Asioプラグインも

>>680
２ちゃんねるの公式マスコットキャラ久々に見たｗ

※ユーザーと顔と顔を向かい合わせて使用するという意味合いを込めて『フェイス』と呼ぶことにしました。

Winampのスキンが単なる画像差し替えなのに対して
UI自体を定義できるからフェイスと呼ぶことにした
というのをずっと昔に見たことがあるきがする。
当時の一般的なスキンと違うのはわかるが
なんでフェイスという単語を選んだのかはわからない
ボタンの配置とかをふくわらいにでも例えたのか？

ちなみにぜんぜん関係ない作者の作ったプレイヤーで
メイプレイヤーとかいうのがあって、それもフェイスという名称を使っている
ただしそのプレイヤーにはスキンという概念もあって
スキンとフェイスは明確に分けられていて別物だった気がする
フェイスというのはスキンの上位互換であり
スキンはフェイスのサブセットにあたるものなのではなかろうか
もちろん世間一般ではリリスとかでフェイスといっているものも含めて
スキンと呼ぶのだろうが

ユーザーインター"フェイス"

和製英語自重

どうでも良いけど

foobar0.8.3と0.9以降って、ボリュームの仕様も違うな
0.8.3はDSP扱いだから、ボリュームを弄っても、バッファ分遅れてから音量調節される
0.9は動かせばリアルタイムで調節できる
どっちにしろ音量なんか最大で使うんだけど、
なんとなく後者は音質的に嫌な印象あるけど関係ないかな

その0.8.3なんだけどさ気になったから落としてみたんだけど
プラグインがみつからない、質問スレで書いてみたけどもリク駄目みたいだし。。。

何のプラグイン

asio

あれは、おたちゃんのサイトのゴミ箱に今もあるはず

ありがとう、それは探したとき拾いました
見つからなかったのはwinampのDSPブリッジ、VSTブリッジ、mpg123

mpg123は、ゴミ箱にある隠しページにある
MP3デコーダを省いたfoo_input_stdプラグインも一緒に使うこと

おぉ、隠しページ良く読んでなかったけど404じゃなかったのか！
プロキシ外したら行けました、どうもありがとう

winampのDSPブリッジはこれかな
ttp://web.archive.org/web/20060211040818/http://pelit.koillismaa.fi/plugins/redir.php?id=399
確認できた限りでも最終バージョンではない
あと、書庫の修復が必要
動作も未確認

kb音いいな　

>>730
うぉ、凄い一応数時間は探したのに。。。
そのバージョンでちゃんと動作出来ました、とりあえずはwinampのVSTブリッジ経由で
VSTも使えました
今日はこれで聴きながら気持ち良く眠りにつきます、ちょっと諦めていたんだけど
本当にありがとう

ASIOってインストールせずに使えないのかね
必要なものだけ抜いて

どのプレイヤー使っても大差無いで
新しく導入してみたプレイヤーが良く聴こえるのがプラシーボ効果だというのなら
それを最大に駆使して楽しむのもありかもしれんね
三日に一度は違うプレイヤーで聴くようにするとか

foobar0.9.3聞いてみたけど、なんかのっぺりした音だ
音が薄く広くみたいな感じで鳴るから音数が少ない曲にはいいかもしれないけど
ドラムとか叩いてるの聴いてるとつまらない

AIMP隔離したみたいだけど、このスレもさびしくなるな…
新たな良プレーヤーとか出現しないかな

そもそもどういうメカニズムで高音質になるのかが
無学な漏れにはさっぱりだからプレイヤーも使ってみないと分からない

実際、foobarのKSとXMPlay、Spiderなんかは微妙な差しか無い
気分で使い分けてる

だいたい、このスレは出力がデジタルなのかアナログなのか
ソースは何なのかも曖昧なまま同列で語り合ってるのが

差を語るだけならあまり関係ないだろ
俺はASUSのXonarを使ってるけどな

>>739
スレの批判をしにきてるのかな？
そう思うなら自分からソースを明確にしてレビューすれば？しないの？

あと出力がデジタルかアナログなのか、って何？
ソフトが出力するのはどんなソフトでもデジタル信号だけだし
耳で聴く場合は絶対どこかでアナログ変換されたものだけど？出力？ナニソレ？
わかるように説明して、「だいたい、このスレは」なんていうんならさ

隔離スレだからどうでもいいよね

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 01:55:46 ID:4sKombY2
>>161
Foobarv0.8.3　クリアで無機質
Foobar最新版　のっぺりしただらけた音
Lilith　　　　ONKYO機器の様な味付け。落ち着いてよく言えばクラシック的。
AIMP2　　　　 フリーのソフトでは一番良印象。心地よい力強さ。
Spider XMPlay 直ぐに削除。平凡。使い勝手も良くない。
こんな感じでしょうか

Foobarv0.8.3　篭もった感じでフラット
Foobar最新版　正常音源で再生
Lilith　　　　繊細な再生を実現
AIMP2　　　音が飛び散ってる為糞
XMPlay 　現在最高音質と言われている

誰に言われているのだ

>AIMP2　　　音が飛び散ってる為糞
>XMPlay 　現在最高音質と言われている
同じBASS使ってるのにこれは酷い

foobarは俺ものっぺりした音だと思ってたが
DSP入れて調整したらBASS系に近い音になって単に環境が糞なだけだと判った。

>ONKYO機器の様な味付け。

あほかｗｗｗ

こういうタダプレイヤーの話になると
知識も知恵も経験も環境も金も何も無い乞食共が集まってくるから困る
タダほど高いものは無いな

>タダほど高いものは無いな
使い方違くないか？

フリーのプレーヤー使ったらスパイウェアが入ってた
タダより高いものはないな

知識も無いから、日本語の使い方もおかしいわけだな。
自ら実例を示したんだろ、きっと。

foobarはKS使わないとﾀﾞﾒﾎﾟ

ASIOよりいいの？

聴いた感じは同じくらいだな、厳密には知らん
とにかくDSはいかん

ヘッドフォン出力よりＵＳＢ出力の方が良く聞こえるのもプラシーボ？

ASIOっていってASIO4ALLのことだと思ってる人がいたりするからこのスレは油断ならない

別に4ALLでも構造上はDSより良くなる筈だし、この間のアップデートで色々改善らしいしで、
べつに目くじら立てることも無いんじゃぁ･･･

取り合えず4ALLだとしてもFoobarのKSより上。Foobarの方が篭ってる。

俺はFrieve Audio好きなんだけどなー

確かに人工的な音作りだと思うけど、ASIO4ALLでASIOドライバに切り替えて、HSCオンにして、88200Hzまでアップサンプリングしたときの硬質な音がイイと思うよ
不自然かもしれないけどね

お前ら何のためにKSやASIO使ってるのかわかってるのか・・・・・。

プラシーボ効果最高〜

>>759
聞いてあげるから言ってみ

>>761
これはマジレスした方がいいのか？

俺も正しい解答が聞きたいが。

自分の知識が正しいか確かめる機会なんて、なかなか無い貴重な機会だからね。
俺も聞きたいな。

逃げたか

いま、まとめてるんだろ
wktk

俺もよく分からないで使ってるから知りたい

俺も
プロはこんなタダプレイヤーなんか使わんのかね
そもそもPCじゃなくてコンポとか専用のオーディオシステムで聞いてたりして

なんだよ逃げたってｗｗ
Windowsのkmixerによる低品質なリサンプリングを確実に回避するため、と俺は認識しているが

ｗｗｗｗｗｗ

>>735
今更だけど、ウチではOutputのバッファ8000msにしたら薄いのは治ったかな？
でも広いのは変わらからモノによっては結構うるさいかも

>>771
ミスった
「変わらないから」ね

実際音楽を再生するだけの目的でAsio使う奴は無駄
とDTM兄さんが言っとったで

KSは？

asio4allは意味ないの？

>>775
Winのkmixserを通さないので意味はある
くっきり聞こえるようになると思うが過大な期待はしないこと
安物のスピーカーなんかだと効果はわからないと思う

だから音量が上がるだけだっての

バッファが小さい方が音質が良いって言ってる奴がいるけど、
Lilithの作者とかはバッファと音質は関係無いと言い切ってるからな。
asio4allは24bit以上の出力ビット数で再生するんだったら意味があるだろうけど、
特に理由が無い場合は処理が重くなるだけだと思うよ。

バッファは音飛びと関係あるがと音質は無関係だな
音飛びがらみでノイズに聞こえるというなら否定しない

>>777
どういう再生環境か全部書いてみ

asio4all、意味が無いとは言わないが、良い意味があるのかどうか
KSより良くなると言ってる人はどこにもいないんだけど、
ASIOという単語に対する憧れから使われてる気がしてならない
ASIOとは別のものと考えるべきなんだろうし、VistaならWASAPIを使うべきなんじゃないのか

書き込み参考にしていろんなプレイヤ試したけど
やっぱり自分の耳が気に入ったプレイヤ使うのが一番いいね

バッファが音とは無関係で
プレーヤーは関係するってのも妙な話だ

>>781
実質はKSと同じ程度だろ
foobarみたいなKS再生が出来ないけどASIOには対応しているソフトで
サウンドカードはASIO非対応の時にメリットがある

> KS再生が出来ない

？

ちょっとくらい解釈できないか？このゆとり。
ああ、めんどくせ
KS再生が出来ないがASIO対応のソフト
foobarはKSできるだろ当たり前。

それからなバッファはデーター溜めてるだけだから音質は関係ねー

最近多いけど、なんでもゆとり言うのは馬鹿みたいだからやめたほうがいい
N速とかならいいけど

「foobarみたいなKS再生が出来ないソフト」ではなく、
「foobarみたいなKS再生」が出来ないソフトって言いたかったのか

俺から見たら>>785より>>784の方がゆとりに見えるが

>>777

> バッファはデーター溜めてるだけだから音質は関係ねー

バッファでも音が変わるといいたいんじゃなくて、
音を弄っていないはずのプレーヤー同士で音に差異があるいう立場の人が
バッファは無視していいと決め付けるのは変だと言いたかった

>>789
Fast track pro＋K240S
安物環境で悪いな

ASIO4ALLの質は、多分KSと同等。
で、ついでに懐かしきAC97準拠のサブマシンでリサンプラの性能ともども試してみたが、存外に悪くない。
spiderあたりのプレイヤーと比べたりなんかすれば、耳を澄ますこともなく歴然とした違いが分かる。

思い込み最高〜

>>793
否定して楽しい？

どうやってもすべて同じに聞こえるのは
ハードか耳が糞

ではどのように音が変わるのですか？
ポエム的でなく具体的に述べてください

どういっても君たちにはポエムだから言わない
すべて同じに聞こえるかどうかを問うてる

ええ、音質に関してはASIOもダイレクトサウンドも同じですよ
変わるといったら音量が上がる点とか、外部入力をリアルタイムで出力するときにある遅延時間を少なくできることかな

では、PC内部ではソフト的に何をしても音は変わらないっていう主張？

ASIOでの再生に関してはね

DirectSoundではプレーヤーやソフトによって音が違うことがありえる？
それは、イコライザー等で音を弄った場合の話？

＞具体的に
k-mixerを通すと、一体どんな窓関数使ってやがるんだ？ってくらい、
分解能がクソ低い上にダイナミクスまでクソなんじゃないか、って音がする。
つまり隣り合った波がくっついて、かつ高低差が少なくなり、しかも余計なノイズまで混じった波形。

＞音は変わらない
ミキサーがゲインの下げ上げをしてるのは当然ダイナミクスに影響してるだろうし、
常に複数のアプリケーションにdsは開かれているから、ノイズ垂れ流し。
分解能はこのミキサーかハード側のリサンプラの窓関数のせい。

＞ソフトによって
聞き取れないくらい小さなこもり方の差は、ジッターノイズのせい。
つまり如何にシンプルかつ効率的な方法、バッファサイズであるかによって多少変わりますん。
あと常にイコライザなんかのために分解再構成してるプレイヤーは、当然音が籠る。
クリッピング対策と称した機能もしかり。
つまり常に余計な処理を施してるプレイヤーは音が悪い。
それ以外詳しくは分からないけど、デバイスやミキサーへ渡す際にも何かやってるんじゃないかなー。

>>801
基本的に文章の内容は同意ですが
全部同じに聞こえる人に何言っても無意味ですにょ

要は、「ASIOの音が良い」ってよく言われているけど、
これは意味合いはともかく、言い方が間違っているって事だね。
ASIOの音は良いんじゃなく、ASIOやKSの音が普通。
kmixerを通した音が悪い。

巻き戻し系のボタンを押して
例えばアシオ　アシオと鳴るのを
アアアアシオ　アシオと鳴らせるソフトやプラグインはありますか？
Lilith以外で。

>>801
波形データ出してよ

効果無いと思うならDS使ったらよろしいがな
誰も強制してない。

>>804
>>689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 16:30:35 ID:1GkHfgRs0
曲の途中でボーカルをDJ風に
例えば「オーディオ　オーディオ」を
「オオオオーディオ　オーディオ」というふうに鳴らせるプレイヤーとか
プラグインはありますか？

>>803
kmixerを通した音が悪いってことはAIMPは音が悪いって事？

例のHDDで音質が変わるキチガイ記事
↓

AIMPって、耳障り優しい音がするけど、これってガッツリとコンプ掛けたような
ダイナミックレンジの小さい音だってことだかんね。
良いか悪いかなら明らかに悪く、でもコンプの深さに好みが表れるのと同様否定出来ない音。

耳障りなのに優しい音？

耳触り。
うちのケータイはアホの子なんだ、気にしないでくれ。

ulilith以外のやつを教えてくれ

ASIO使ってる人はビット値とサンプリングレートはどういう設定にしてる？

>>814
CDからインポートしてるやつはXMPlayだと
16bit、44.1kでそのままだけどfoobarはやや音が固いので
リサンプラーでわざと48kにしてる。

好みの問題なので試して好きな設定にすれば良い。

可逆圧縮だったらプレイヤによって音質は変わらないと何度言えば・・・

理論はどうか知らんがXMPlayとfoobarでは若干、違うように聞こえる
もうそれでええがな、俺はそう思って使って誰にも迷惑掛けない

>>816
ASIOとDSは？

ここは音質隔離スレだから
プレーヤーで音が違うっていうのは前提かなと思っている

>>816
ではWMAロスレスならWMP11で再生しようが
foobar、Spider、XMPlayなど皆同じだと仰るわけですか？

プレーヤで味付けしてなきゃ同じだろうな。
じゃないとHDDの違いやメモリの速度の違いやサービス１つ停止した影響で音質変わるってことになる。

それはロスレスだろうと何だろうと同じじゃないの？
ロスレスは劣化が無いからどれでも普通に聴けるという意味？

非可逆圧縮の音質はデコーダの性能によって異なる

プラセボと都市伝説と事実が混ざり合ってて、もう何が本当だかサッパリ判らんな。
もういっそ、「好きな音質のプレイヤーソフトを語るスレ」にしてしまえば問題ないんだが。

たとえバイバリが完全一致していてもリッピングしたハードによって
音が違うという主張を受け入れるか、受け入れないかがピュアの踏み絵
だよな。

いや、それを受け入れる人はさすがにいないんじゃ・・・。

バイバリ？　パイパン？

完全プラシーボ

俺の基準（HD映像）

DQN
SD映像もHD映像も全く同じ

一般人
HD映像の方が綺麗

ピュア
デジタル信号の方が綺麗

マジキチ
デジタルケーブルの質によって画質が異なる

＞非可逆圧縮の音質はデコーダの性能によって異なる
この一言で>>823の信用が撃沈した。
例えばマジキチな耳を持つ音質バカどもが集まるHydrogenaudio Forumsでは、
デコーダごとの聞き分けは「MadChallenge」と言われて一笑に付される話題となっている。
原則としてバグさえなければデコーダによって出力される音を聞き分けるのは無理。

>>830
じゃあ、エンハンサーやイコライザかけない限りプレイヤーの音は変わらないってこと？
Hydrogenaudio Forumsの人たちはASIOについてはどういう考えを持ってるの？

http://www.hydrogenaudio.org/forums/lofiversion/index.php/t52821.html
調べてみたらあったな

>>825
流石にそれは信じられない（受け入れられない）けど
非可逆圧縮ファイルがエンコーダーによって変わるのはアリかと思う

一時期WinampのMP3デコーダーは糞って言われてたよね
それでおたちゃんが123mp3改悪版作ったわけだけど
これも意味がなかったってこと？

任意のMP3デコーダーを使えるプレイヤーが最強
もしくは全曲好きなデコーダーでWAVにしてから好きなプレイヤーで聞くのが正解

あ、もちろんKSorASIOにも対応してるプレイヤーが最強ね。

>>824
軽さがどうとか、乗り換え履歴みたいなスレしか無いんだよね、総合系
まったり、あのプレーヤの機能がどうのとか音質抜きにもこれが好み
とかってスレもあって良いのにね

その昔プレイヤー全般の話題を扱うスレは存在したが
結局音質云々の話になってしまったり話題がなかったりでいつしか消えてしまった

そっかー、なんとなくそんな感じかなとも思った
使用アプリと汎用スレ数スレしか見てないから板全体の
流れとか把握してないんだよね自分。。。

スレチかもしれないんだけど・・・
オーディオプレイヤーにイヤホンやら挿すと、何も再生していない状態なのになんか
「サー」ってなるんだけど、あれがとても気になる・・・
消せないものかね

>>825
リニアPCMで録音するHDD/CDレコーダーの
HDDを交換すると音が変わる、と主張するのが
正しいピュアの人の姿勢なんだな

>>824
音質に限ればほんの少しの違いを楽しんでるだけなんだがね
ま、このスレで挙がるのは無料ばかりだから自分で試して
気に入った設定にするがﾖﾛｼ

>834
MP3 decoder of old winamp had some bugs and its output was not perfectly
compliant to MP3 standard. This plugin was once used to decode MP3 files
correctly with old buggy winamp. This bug is fixed long time ago, and there is
no reason to use this plugin any more.

なるほど、バグあったわけか

>>815
foobarのリサンプラーって品質どうかな？
Sound Check CDに、入ってた
『Max level tone: 1kHz sine @ 0dB FS』→ WAV化したものを、
リサンプラー通してアップサンプリング再生すると、クリップしちゃう。
リサンプラー通さないと、もちろんクリップしない。
この事実を知ってから、リサンプラー使うの止めたよ。

foobarなんだけどwasapiとかKS使うと
プレイヤーのみが音が鳴って他のwinの音とかアプリの音とかは
全部無音になっちゃう
にわかリスナーの漏れとしてはこの現象は痛い
作業用に流してるだけなんだからな
どのぐらい音質が改善したかもよく分からんし

スレ住民のレベルに高低があるのが再確認できるね

>>846
Vistaは良くしらないが、BGM的に流すだけなら
KSとか使わなくても良い

自分が「高」の側の人間であることを信じて…

>>840
ホワイトノイズは機器本体に問題がある。
ホコリを取り除いたり手入れしても治らないようなら諦めて買い換えろ。
ちなみにコイツはイコライザでカットすることも難しい。
>>845
foobarは滅多に使わないんだが、標準よりもSSRCリサンプラのほうが良いそうだ。
おたちゃんとかのじゃない方の。

>>846
BGMならASIOやKSは諦めろ。
foobarなら普通の状態でも結構クリアだから。
強いて言うなら、windowsのボリュームコントロールでwavの音量を目一杯上げて、
マスターボリュームを目一杯下げれば多少クリアになる。

windowsのボリュームコントロールでwavの音量を目一杯上げて、
マスターボリュームを目一杯下げれば多少クリアになる。

（苦笑）

クリアになるかどうかは置いといて、
ボリュームはハードで調整というのは普通のことじゃ

あ、マスターボリューむ下げちゃうのか、なんでだ

ゲインダウン⇒ゲインアップで小数点以下切り捨てによりダイナミクスが死んで行くから、
カーネルミキサ通さなきゃいけないなら始めにゲインダウンさせちゃいけない。
もちろん、その上ハード側で音量調整できるならそれに越したことはないけど、
それが出来ないパンピー環境なら爆音で死ぬはずだから、
windowsからの最終窓口であるマスターボリュームは下げなきゃいけない。

昔俺自身そうやってたから書いたけど、違うの？(・ω・)

プリアンプで音量上げるのはだめなのかなぁ・・・

ハードで音量調節できない場合か
ASIOだのKSだの言ってたから、ハード側にも何かあるものかと

そう考えるのが普通

第一、ASIOやKSで出力してたらwinのWAVE音量のスライダは効かない罠

マスターボリュームって普通最大にしてアンプ側で絞るもんだと思ってたけど、違うのか

パンピー環境ならサウンドボードにヘッドホン直差しとか普通にあるんじゃね

だんだん話が歪んでる

元々は
「パンピーだけど、KSでBGM流すだけでデバイス占有されるのなんとかならないっすかね？
⇒お前の使ってるFoobarなら元からそこそこいい音出すし諦めろ
⇒強いてこだわるなら、音量をこうこうすれば多少はKSに近くなるよ」
だったのにね。

そこで湧いてくる疑問
「バンピー環境なのにデコーダーの差がわかるの？」

デコーダーじゃなく、ダイナミックレンジの広さだけんね。
それも「違いはよく判らない」って言ってたろ。

ってかいい加減こんな話題で引っ張るのは止めよう。
暇なら今ケータイの俺に代わってLameスレにでも試聴に行ってくれ。
お前ら耳には超自信があるだろ？

こんなくだらないことに振り回されてるお前らほんと善人だな

>>846
ならDSにしろボケが

パンピーをなめんなよｗｗ
パンピー以外はみんなオタクだろｊｋ

頭の悪いやつは悩むという事実は間違いない
アホは黙って初期値で使え

また話がおかしくなる予感

どうでも良いけどスレタイの音質について、結局オーディオ的観点から最高なプレーヤーはどれなの？

どれも変わりません

>>867
>>835-836

俺はCDからロスレスWMAにしてるんだけどWAVと変わらない？

>>867
やっぱりプラグインによるプラスポイントもあるし、Foobarかなぁ。
KS出力で、もちろんデバイスに合わせておたちゃんのリサンプリングプラグインをカスタマイズして使って･･･
って感じに。

>>870
そりゃロスレスだから、理論上は変わらないよ。
理論上ではね、けど・・・・


自分でwavで聴き比べてみたらいいじゃない
少なくとも、>>868みたいな人には違いは絶対に感じられないだろうけど

一般ピーポーの耳で分からないぐらいの微差ならどうでもいいんだが

一般ピーポーなら絶対にわからないと思う
はっきりわかるとか言い切る方が病んでると思う

DVDオーディオもそれで作られなかった品

>>873
よくわからないけど、その「一般ピーポー」ってのに聴かせるためにリッピングしてるの？
君の耳でわかるかわからないじゃないの？
もし君の耳でどうでもいいなら、そもそも「WAVと変わらない？」なんて質問すること自体おかしいと思うが

もう、話は終わってるんだが

自分は特別な人間なんだ、と
妄想する癖を治すべきだ

ロスレスとWAVなんて、たとえデコードしたものが元のWAVとバイナリ一致してなくても
人間の耳で違いなんかわかるわけないだろｗｗｗ

特別な人間なんだなんて言いたい訳じゃないけどね

それと癖を治すべきというなら、むしろ僅かな音の違いがわからない人の方に
「俺にはわからない」と言うべきであって、「人間の耳でわかるわけないだろ」なんていう言い方をしてほしくないのと
わからない自分が普通・アタリマエ・一般人だ、と思い込む癖を治してほしいね

まあ、幽霊とかUFO見ることができる人には違いがわかるんじゃないの？

違いのわかる　男でありたい

OCZのSSDにしたら、音の解像度が大幅UPしたぞ
IntelはOCZよりさらにいいのかな

>>876
”微差なら”どうでもいい
と言ってるだろ
日本語ぐらい読めるようになれ

>>884
ふぅん。

微差ならどうでもいいと言う人が、何故
「俺はCDからロスレスWMAにしてるんだけどWAVと変わらない？」
と、他人に聞くの？

あ、それとも「どうでもいい」ってのは「それでいい、了解した」という意味かな？
ごめんね、日本語わからなくてごめんね

大差あったら自分の環境ややり方がおかしいってことになるだろ
そんな小学生にも分かる日本語をなんでわざわざ聞くの？
何でも聞かなきゃ分からないの？

マジで国語力が落ちてる希ガス
自分の思うような用法と違うとまったく理解できないみたいだな

んー？
君の環境で大差ないものが、他人の環境で大差が出る可能性があるー？
ロスレス、可逆なんだから差がないのが正しいって決まってるのに、
わざわざそんな事を、やり方がおかしいかもしれないとか思って聞くの？
自分の環境では大きな差があるけど、お前らどうなの？って逆ならわかるけど。

なんかあれだね、恥ずかしい人だ。帰っていいよ。

大差ないと思ってロスレスを選択
↓
大差ない
↓
他人に大差あるかどうか聞いて確かめる、自分のやり方が間違ってるかもしれないから
↓
突っ込まれたら日本語叩き


なんじゃそりゃ。

大体さ、大差なくすためのロスレスなんだから
他人の環境で激変しようが、君の耳で大差ないと聴こえればそれはもう可逆・非圧縮と同じわけだよ
それを他人の耳と比較・確認して何の意味があるの？そのファイルの音を聴くのは君だよ？

ま、「俺はCDからロスレスWMAにしてるんだけどWAVと変わらない？」
って質問にはもう答えが出たんだからもういいか。大差ないよ。良かったね。

大体、正しくやれば大差が出てしまうモノを自分の環境ややり方がおかしくて
大差がないように聴こえるようになるってどんなだよｗ　逆だろ普通

読めないって言うか、頭の回転が鈍いんだろうな。
同じことをだらだら書き直しているあたりもそれを裏付けてる。

870等から読み取れるの43kvKGpS0の意図はこうでしょ。

自分でやっている方法で差が無いと感じられる。
（もしかしたら少し差があるかもしれないが微差ならどうでもいい）
↓
これは、自分の環境では同じような再生音になっているが、実は正しくないのかもしれない。
↓
他の人の場合と比べてみて、
「差が無い」と「そもそも比較するべき再生音がちゃんと再生されていない」の正誤を確かめる。
もし前者が誤り且つ後者が正しければ、最初の再生音の比較からやり直さねばならない。

もうNG処理で良い

>>892
すいませんねぇ頭弱くて。生まれつきなんです。
頭弱い俺なんかのために、わざわざ当事者でもないのに説明してくれるなんて
なんて優しい人なんでしょう。

で、あいかわらず下3行の意味がわかりません。
ロスレスって、つまり（大）差はないもの、として認識しているのは普通だよね？
それを↑の彼もそう理解した上で使用して、実際有意な差はなかったんだよね？
これがロスレスでなければそりゃ成り立つよ。
例えば「mp3の192kbpsで圧縮してるんだけど、wavと変わらない？」とかさ
それがロスレスっつーんだもん。大きな差なんてないのが当たり前のものを
大きな差ある？って聞いてきて、「大きな差はないよ。でもなんでそんなこと聞くの」
っつったら「だって自分の環境がおかしいかもしれないから」って、そりゃないでしょうよｗ
変わらないと言われてるものが変わらないんだから、あってるに決まってるだろう

あーやだやだ、ホント頭悪くなりそう
結局相手が引くまで、俺が引くまでなんやらかんやら頭が弱いだの言うんでしょう
いいですよ、俺は馬鹿で頭も耳も悪い勘違い野郎でどうしようもありません。なので以後放置でお願いします。
それでいいよ、別に。

>>894
すいま
まで読んだ

>>894
池沼氏ね

それでいいよ、じゃなくて実際そう。

>894
あやまんなくていいからさ、頼むからもう書き込まんでくれ。

バカの開き直りが見られると聞いて(ry

アジの開きは美味しいですよ。

次スレから【PCAU】と【音質スレ】外さないか？
他にオーディオプレイヤースレが無いんだからさ、総合スレにしちゃおうよ。
音質についての雑談も可って事で。
ピュア派の奴もいるから、音質だけ議論してても不毛だよ。
ハードと違ってソフトはひどい音質差は出ないんだからさ。

音質については「若干」違うだけを言ってるのだが、ピュアみたいな勘違いをしてる人が居る
それこそ雑談程度の聞き流してくれれば良いのになぜか必死に食いついてくる。

個人的にはスレタイは総合スレだけでも良いでしょ、音質スレとか書くとヲタクが寄ってくる

総合ｽﾚっていいね。
音質の議論を主にするのは不毛。結局は個人の主観。同じデータをちゃんとしたソフトで再生しているなら大きな差は出ないのが自然
環境、機器以前に感じ方や表現の方法は人によってかなり違うことを踏まえ、異なる意見も受け入れるべきだ。
実際、音質より各プレイヤーの機能性や使いこなしのほうが重要じゃないかな。
ピュアで語られていることだって、同じソースをちゃんとした機器で再生してるなら大きな差は出ないはずなんだけどね。

歴史は繰り返す

>>903
だね
機能性無視して音質重視するなら素直にCDプレイヤーで聴けばいいわけだし

>総合スレにしちゃおうよ
ソフ板住人一同でお断りしますｗ
ここで隔離されてて下さいｗ

ピュア板辺りに隔離した方がいいだろ

一応、こういうスレが既にあるんだがな。

音楽管理ソフト総合スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1095991210/l50
【WMP】音楽管理ソフト総合スレ2【BeatJam】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1136101722/l50

ただ、「管理ソフト」という事なんで、非ライブラリ管理型は管轄外かも。

もともとココが音質で隔離されてるわけでw

そういうことなら「オーディオプレイヤー音質隔離スレ」と明記したほうがいいかもな。
過去のスレ設立経緯なんて新しく来た人間には判らん。
でも過去スレ見る限り、そういう経緯で作られたようには見えないけど。

最初のスレの最初の書き込みはこれだし。

最高音質のMP３プレイヤー決定戦
>1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/24(日) 16:12 ID:dqvQ1czk
>Audioactive Playerに一票。

まあ総合の文字ははずそうか。

定額給付金も貰えますし、
値段の上限4万までで最高なのを教えてください。

DAWか

聴き専でDAWとか無駄中の無駄だな
トランスポートスレの連中は基地外だと思うよ

イコライザ有り、ボーカルＯＦＦ有りで
オススメを教えてください

アホの極みですな。
聴き専でDAWとか。。。
まだ、WavelabとかSamplitudeとかSoundForge、Peak（Mac用）だったら使い道があっていいと思うけど。

いいんじゃないの、別にその人が気持ちよくなれるんならDAWソフト使ってたって
別に他人にアホだとかアホじゃないとか言われたくて音楽聴いてるわけじゃないし

無駄中の無駄にカミついて欲しかったな。

アホの極みってある意味褒め言葉でもあるんだぜ。

fb2k使ってるが、初めてResamplerを使ったほうが良いと感じた
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=67373
foo_dsp_resampler_0.3.2.zip
設定は初期値、48k,VeryHigh
試すだけはタダだから気が向いたらやってみて。

>>919
落としてみたらダウンロード失敗なのか解凍できんかった
拡張子調べてみたらtgzの偽装zipでそれを解凍したら
tgというファイルが出てきた
ﾅﾆｺﾚ

DLミスでしょ。普通に解凍できた。

>>919
ASIOでそれを使ってみた
ほんの少し変わる程度だが、無しよりも有りのほうが好きな音になった、
漏れもリサンプラーは同じか悪くなるような印象しか無かった。

やっぱりﾀﾞｳｿしてもフォルダを開くことができませんと出る
これzipのままで使えるんだっけ・・

>>923
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/202978.zip&key=fb2k
圧縮しなおして斧に上げてみたから試してみー
俺も今聞き比べてみるからー

＞ほんの少し変わる程度
嘘つけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
え、ナニコレ、すっげぇ良い、っつーかどうやったらただのリサンプラでここまで良く聞かせられるんだ！？
>>919乙、今最新版も試してみる！

>>925
いや、もう少し褒めたかったんだが大袈裟に書くと
プラセボ乙、てなりそうなのと他の人の環境ではどうなのかと思ってさ。

正直なところはもう戻れませんw

>>919
これDSPに追加するだけでいいの？
みんなASIOのサンプリングビットは24？16？

世の中には親切な人もいるもんだ
�dクス
何だか変わったような気がするよ

>>928
いやぁ、その方が皆で聞き比べとかできるっしょ？

10個パックの方･･･バスドラムの音で決めるなら1、6、8で、さらに中高域は1<6<8･･･
の気がする･･･かなぁ。
これ全部をちゃんと聞き分けるのは時間がｗ

>>927
そう、DSPに追加するだけ
ASIOはCDのデーターなら16bitで良い
ASIOが使えないならKSでも良い

>>919
これ使わせてもらうわ！気に入った

しかし
8000Hzで効くのもいいな
ラジオみたいで気持ちいい

>>919
0.9.3使ってるんですがどーも0.9.3だと使えないみたいです。
リサンプラのバージョン下げても駄目でした。
ううん・・0.9.3じゃ使えないのかなぁ

評判良さそうで、カキコして良かったです。
自分の耳もそれほど糞耳でなかったみたいでちょっと安心。

ただフォーラムのほうを見ても誰も反応してないみたいで
開発が止まったら嫌だなと懸念しています。
英語が書けたらレポするのですがそこまで自信ないし
英語の堪能は方はコメントしてあげたらどうでしょうか？

>>932
自分は9.6.3なのでよくわかりませんが、ポータブルインストでも動きますので
それで一度試されたらどうでしょうか？
音質こだわり派ならかなりｵﾇﾇﾒと思います。

fb2k久々にバージョンアップさせたら、だいぶ変わってるね

9.6.3自体が音悪いからな

>>935
最新版が常にいいってわけじゃないの？
お勧め教えてよ

こういう問題もあるから、単にお勧めと問われたら最新のを勧めざるをえんよ。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/02/26/foobar2000_0962.html

自分で聞いて気付いてなかったんなら最新でおｋ

よく分からんけど
AAC/Musepack形式にデコーダーしない漏れは最新にしなくてもいいかな

音のよしあしっつーより、好みの問題だからなあ。
今のより以前の方が好みだ、というならそっちにすればいい。
音に関係なく、コンポーネントとの兼ね合いで以前のままの人もいるし。

リサンプラ、083じゃ使えないみたいだね。残念。

このSoXリサンプラ使ってfb2kでMP3を作ってみた
いつもはリサンプラ無しでMP3にしてiPodに入れてるのだが
やはり48kにしたら弦楽器とかがすごく綺麗、でも容量は少し増えるだけ。

ちょっとスレチだけどこのリサンプラは凄い希ガス。
Linuxではかなり実績があるみたいだがfb2kのDSPに
してもらったらすごく使い易い。

旧版よりも低低音まで出るようになってるし、最新のほうが俺は好きだなぁ。
前述のリサンプラやインターフェースなんかの話もあるし。
旧版の好まれるところってドコなん？
まぁ俺はASIO党だから関係無いって言えば関係ないんだがｗ



ところで今、foobar0.8.3のインストーラを強制解凍してみたんだ。

「bass.dll」

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

bass.dllはfoo_modで使っていただけ

>>942
あんまり詳しくないんだけど
どういうこと？
これは最新版に入れておいた方がいいの？

>>943
そんな単純な問題じゃなくて良かった・・・ｗ
聞いてみてもbass系の音じゃないしね。

どのプレイヤーでもリプレイゲイン使ってみて
あっこりゃ駄目だ音質下がりまくりんぐだ
絶対無理外そう
と思ったﾔｼいる？

音量が増幅された結果、クリップしている or リミッターがかけられているのなら正常な認識
音量が下げられたときに感じているのなら、基本的にはプラシーボ
ただし、バイナリ一致出力するプレイヤー同士の差がわかるような宇宙人なら
音量が下げられたときの劣化も聞き分けられるだろう

>>947
そんな一般論や理論は必要ないだろ
>>946は実際そういう人いる？と聴いてるのであって
自分がどう聴こえるかも書かないアンタみたいな「単なる知識」は誰も聞いてない

ちなみに俺はリプレイゲインを使ってみたことすらない。悪いなｗ

>「単なる知識」は誰も聞いてない
どうかな。
>>946はそれがプラシーボかどうか確かめたかったのかもしれないが。そうだとすれば
>実際そういう人いる？と聴いてるのであって
>>947は基本的に正しいんだから
これがそういう意味なら宇宙人みたいな人いる？と聞くようなもので
それこそ>>946の質問に適っていないわけだが。

>リプレイゲインを使ってみたことすらない(藁
ああ、釣りだったな。

他所で聞いてきた
どうやら気にすることでは無いらしい
前にどっかのスレでリプレイゲイン使う奴は音質を捨てている的な
書き込みを見たがあれこそ壮大な釣りだったようだ

そーいや最近、Lameコマンドラインオプションスレの761が宇宙人退治してて、
久々にスカッとした気分になったなぁ･･･

いや、俺もリプレイゲイン使ったこと無いけどね

＞どうやら気にすることでは無いらしい

おいおい、音質って自分が気になりゃ他人がなんと言おうが気になるし
他人が気にかかると言っても自分で気にならなきゃそれでいい
そういうもんじゃないの？

リプレイゲインを使う奴は（最善の）音質は捨てていると思うよ
だがそれもその聴いた個人が気にならなければどうでもいいこと。
逆に気にすることではないと周りが言おうが壮大な釣りと言われようが、気になる俺は使わない。

＞リプレイゲインを使う奴は（最善の）音質は捨てていると思うよ

でもそれを論理的なデータを示して説明することは出来ないんだろ？
音質が下がっちゃってる"かもしれない"から怖くて使えないと言ってるだけ
それこそ自分の耳を信じないで周りの風評に踊らされてるのと違うの？

数値処理を伴う以上、本当に厳密に言えば劣化はあるのだろうよ。
有効桁数という物があるのだから。
ただね、料理本で3cmに切ると書いてあった時に2.99cmをOKとするか否か、
みたいな話。少なくとも、普段プレイヤーソフトの音量バーで音量調整
してる普通の人は全く気にする必要は無いよ。

＞でもそれを論理的なデータを示して説明することは出来ないんだろ？

出来ないよ。する気もないし、あっても出来ない

＞音質が下がっちゃってる"かもしれない"から怖くて使えないと言ってるだけ

自分の耳でなんかこれ音おかしいなと思って原因を探したら
リプレイゲインを有効にしていたという経験があるのでね

＞それこそ自分の耳を信じないで周りの風評に踊らされてるのと違うの？

どうだろうね、踊らされてるのかね。考えたこともないよ
俺にとってはリプレイゲインはいらない機能、としか考えたことないから

まぁほんとPCで音楽聴いてる環境なんてピンキリだからね
気にすることかそうじゃないかってのは、だいぶ個人個人の環境にも依存すると思うし
気にならない環境ならそれはそれでハッピーなんじゃない？それでいいじゃん

>自分の耳でなんかこれ音おかしいなと思って原因を探したら
リプレイゲインを有効にしていたという経験があるのでね

嘘くさすぎｗｗｗ

どうせアレだろ、ソフト側の誤認識で変に小さな値でも書き込まれていて、
音量がちっちゃいのを「音おかしいな」なんておもっちゃってるんだろ？ｗ
どうおかしいかも書いてないところから察するにｗ

まぁ基本的にプレイヤーの吐き出す波形が元の波形よりゲインダウンされているだろうから、
最善の音質を捨てているというのはその通りだろうがね。
ただしミキシングの現場でも普通に使う、ゲイン下げ上げ3dbなんかによる影響を聞き取れるような耳なら、だけどね。

自分語りに、俺の耳は絶対的！　という認識。
いいね、そこまで自信過剰だと。
ピュア畑の人ってこんなんばっか。

しかも気持ち悪いし

お勧めのVSTってある？
出来れば日本語で紹介してるような
現在進行形のサイトきぼんぬ

24bit/192kHzと24bit/96kHzでは音質としてかなり差があると思うんですが

16bit/41.1kHzの通常のＣＤをアップサンプリングするのではどちらが良い音ですか？


それと

ソフト側で96kHzにしてハード側で192kHzにする２回のアップサンプリング場合は

１回のアップサンプリングに比べて音質は劣化しますか？

使用するリサンプラーの品質次第だろ
数値上どうであれ聴いてみて良いほうを選ぶだけ

それがちょっと微妙なんですよね…

24bit/192kHzで聴いた場合
24bit/96kHzｓよりアタック感が減るというか平坦になるというか
確かに聴きやすいし音の分離は優れていると思うんですが


以前同様の感想をどこかで読んだ気がするんですけども
一般的傾向としてそういうことが言えるんでしょうか？

いわゆる高解像度だけど中音が痩せて聞こえるとか
繊細になるけど迫力がなくなるとかというのに近いのかなと思うんですが

そらアップサンプリングてのは無いものを作る訳だから丸くなるわな（原則的に）

俺は上のカキコで上がってるSoXサンプラーでCDからの44.1を48にして聴いてるけど96とか192より48が好き
何をしたいのか不明だが何か特別な理由が無ければ聴いてみて良い、それだけじゃダメなの？
だから44.1が好きならサンプリングする必要も無い。

サンプリングの正しい理論はすごく難しいみたいなのでよくは知らない、
答えになってなくてすまんね。

つうか、音質求めるなら88.2kHzか176.4kHzにしろよ・・・・・

なんでも倍数ならおｋじゃない

>>965
そうですね
元が16bit/41.1kHzですから
アップサンプリングにも臨界点みたいなものがあるのかもしれませんね
これ以上やったら却って音質を悪くするみたいな

もうＣＤクオリティは音響的にボトルネックになり得るのに
なかなか他の高品質規格が普及しないのも困りものですね

あと、DTMなんかで内部64bit処理が騒がれてますが
32bit処理と比べて音質的にはどうなんでしょうか？

またリサンプル厨か可哀想に。しかも誰も止めようとしないのが泣ける。
整数倍以外ではただの劣化、整数倍でもパフォーマンスが悪化するだけ。
ただしハードが特別な糞でなけりゃの話だが。
>元が16bit/41.1kHzですから
の時点で釣りだろ？

>>969]
あなたは幾つで出力しているんですか？

>>969
何が何でも無意味と思い込むのもプラセボだ

>>968

○16bit/44.1kHz
×16bit/41.1kHz

済みません。素で間違えてました
訂正します

釣りじゃないです

24bit/96kHzをFoobar0.8.3で聴くよりも、それを16bit/44.1kHzにダウンサンプリングした物をお気に入りのプレーヤーで聴く方が遥かに良い。

http://www.2l.no/hires/index.html
ID/HD
pass/2L

ここはいつからマジキチの巣窟になったんだ？
リサンプリングで音を劣化させる事で自分好みの音にはなるかもしれんが、
音質が良くなるとか、そういう法螺を分からない奴に吹き込まないでくれ。マジで。

音質厨なんてのは宗教とほとんど変わらないので
信じるも信じないもあなた次第です

>>975みたいな奴がいるから間違った情報が氾濫する。
リサンプルで音が良くなります？馬鹿かｗ
>音質厨なんてのは宗教とほとんど変わらない
じゃあ真理をスレ的に定義しとこうか。
非可逆ではビットパーフェクトな出力をするプレイヤーが究極点です。
でもそういうとまた「好みの音」厨が反発するからなｗ

>>976
お前みたいな煽る奴の方がよっぽど害悪だよ

>>973
わざわざ作っていただいてありがとうございました
今ちょっと忙しいので後でじっくり聴き比べてみます

でも実際音は違うみたいだから
もし16bit/44.1kHz出力のほうがクオリティ高い音だとすると
元CD音源を聴く場合はソフト・ハードとも16bit/44.1kHzで出力できるもの
がベストになりますね

でも一台usb音源があるからきついな…勝手に24bit/96kHzｓでサンプリングされるし

それと､
やたらCPU負荷が少ないソフトがありますが
デコードとかは単一のアルゴリズム使っている筈なのに
何であんなに差が出るんですかね
音質的にはどうなんだろう？

>>978
数学的には等価な式の変形を行って、計算回数を減らしている
あとは、SSEとかの並列演算を駆使して、一度に複数の計算を行わせて速度向上
稀に、演算の精度を落としたり、近似計算をして速度を稼いでいる劣悪デコーダもあるので注意

>>976
上で出てるSoXを試してみろ
漏れもこれを試すまで、リサンプラー？wwwだったよ
すっかり宗旨替えした。

気持ち良く聴けるのは凄く嬉しいんだけど
これだけの人がハッキリ変わって聴こえるエンハンサみたいなリサンプラって気味悪いね

>>981
やれば出来るってことじゃね？
ソースが公開されてるから読める人は何をやってるか分かるはずで
やってることが分かれば気味悪いことは無いと思う。

俺はさっぱり分からないのでただ使うだけ。

俺は原音でいいや。
エフェクトは嫌い。

アップサンプリングして付帯音増やして
「音数が増えた気がする」とか言ってる糞耳の人、結構いるよねｗ

↑
リサンプラーとして別にあるからそう思うのであって
組み込まれて気がつかなければ「音質最高！」て言いそう

凄いシステムを組んで、電源を弄って部屋を弄って
アクセに凝って、いい音を出す研究に余念がない
そこまではすごいなぁと思うんだけど、聴いてるソースが
「アップサンプリングさせて聴いてます」

あぁ残念。
システムやら電源を弄る前に、耳を弄ろう。

誰とは言わないがｗ　いっぱいいるわなそういう人

アップサンプリングが流行ってたころ自分もやってみたけど、
2倍はまあ聴ける範囲だったけど、4倍は気持ち悪かったなぁ。

>>973
今帰ってきました。ゆっくり聴かせていもらいます
でも、面白いサイトですね
利用させていただき感謝します
いろいろ比較できるのでかなり便利だなこれ
今ダウンロードしているところですが、これは眠れないかも…

>>979
結構デコーダ内部の計算は縛られないというか
計算式は全然違う可能性があるということでしょうか？
すると､さらに16bit，24bit，32bitでも違うとなるとどうなるのかな？うーん…

昔はMADデコーダは優秀だと言われていたし
デコードの精度みたいな比較表とかを見たんことあるんですがですが（今でもHPにあるかな）
今は性能的に皆同じだと言うし
ただ、いまいちソースがわかないというか本当に比較したの？みたいな
計測値の載った表みたいなのがあればいいんですけどね
実際のところはどうなんだろう？

>>988
計算式はデコーダごとに違っても、"数学的には"等価なので問題ない
ただしあくまでも"数学的には"であって、つまりは無限桁の小数を扱えるなら、の話
実際コンピュータの処理は有限桁で計算してるので、数学的に等価な式でも結果は変わる
ただしよっぽどへまをしない限り、通常の人間にはわからない程度の差しか出ない
MADデコーダのページまだ資料はあるが、ずっと古いものなので今はまったく参考にならない
http://72.14.235.132/search?q=cache:zWhOTf6tQTMJ:www.underbit.com/resources/+mpeg+compliance+test&cd=3&hl=ja&ct=clnk

実際今の音質いいといわれているデコーダは、MPEG Complianceの定義する制限より
ずっと正確で、上記URLでMax Diffと定義されているところは、3.052e-5以下が最低スペック
これは16bitにしたときに±１の差ってこと。逆にこれ超えてるとバグ持ちと呼ばれる世界
16bit出力ではこの値を下回ることはありえないので、
このMaxDiffはもはや比べても仕方のない。性能評価はRMSLevelの方になるだろう
この表では、MAD24bitの5.338e-8が最高だが、定評のあるmpg123やLilithのデコーダは
16bitの結果でもこれを上回る。24bitならもっと上回る
２年位前に測定した結果なので、現在はもっと性能上がっているのかもしれない
ここの結果はISOの用意したスイープ信号の結果だが、
実際の楽曲でやるともっと大きな値が出るので、もっと差が出ると思う
いくつもの楽曲で平均値を出すと、定量的な評価ができると思う
ただし、音を数字だけでは語れないことには注意しよう

最後の一行ですべてをひっくり返したな

>定評のあるmpg123やLilithのデコーダは
>16bitの結果でもこれを上回る。24bitならもっと上回る

この根拠は? 最終的な出力と内部演算精度は全く別の話だよ。

MADは指数部3bit+仮数部28bitの独自形式で演算してるので
IEEE754準拠の単精度浮動小数点演算のデコーダは基本的に内部演算精度では勝てない。

アップサンプリングは好きじゃないけど、
出力bitはソースのまま16より
32のほうが分解能が高い感じがして好みに思うことが

まぁ、結局はプラシーボだから
でも、劣化すると認識すればそれも無くなる訳で

だからさ内部に組み込まれたら気がつかねーんだろ？ww
何を基準にソフトを選ぶわけ？スペック？

>>994
気が付かないのなんてお前だけだろ
糞耳必死だなｗ

俺の耳オシロは最高でいかなるエフェクトも聞き分ける、てか。

そもそもCDの音源自体が16bit/44.1kHzにダウンサンプリング
されたものなんでしょ。手元で何をしようが所詮好みの問題じゃ
ない？

プレイヤーが高速か否かの違いだったら、理解しづらい音楽話よりも他のジャンルのプログラムの話がわかりやすい。

要は、同じ作業をやらせる分にもプログラムの組み方によって作業速度が変わってくるのと一緒。
無駄がない、負荷の振り分けが上手い、高速な変数やメソッドを使っている、言語が優れている、
などなどの理由があるけど、これは必ずしも音質とは＝では結べない関係だから、

だ・か・ら！またややこしい話を持ってこないでくれｗ
デコーダに関しては「バグ持ち」以外は聞き取ることは、まっど☆ちゃれんじっ！ってことにしてあるんだからさｗ

あと書き込み規制ウゼェ。

アップサンプリング自体は大抵の場合勝手にハードがやってる。
それがAC97準拠のクソリサンプラだったりすると、勝手に44.1k>48kされてヒドい有様になるので、
その場合はソフト側の良質リサンプラで48kにして出力した方が絶対良い。

それからアップサンプリングを複数回に渡って行うのは、確かに1回で済ますよりは劣化する。
だって何よりLPF掛けてるし。
だからアップサンプリングするなら1回でハード側の仕様に合わせるべき。

実際にソフト側でアップするかハードでするかどうかの見極めは、
高音の上っ側が耳障りでないか、全体として音はハッキリしているか、バスドラムの音は前に出ているか、
小さな音のフレーズがしっかり聞こえるか、そんなのを基準に考えて、
「自分が好きだから」より「原音に近いか」で判断して下しぃ。

ちなみに「ノイズが減ってスッキリしたな」は、「なんだか盛り上がりが欠けるな・・・」と聞こえることがあるので注意。
SoXマジ可愛いよSoX。

日本では信教の自由が憲法によって保障されているんだよ

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