【ついに】一太郎2005【発売】

■前スレ
【国産】一太郎2005【負けない】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107319480

日本語ワードプロセッサ 一太郎2005 オンラインカタログ
http://www.ichitaro.com/2005/

■関連スレ
一太郎　総合スレッド　その３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107318546/

■特許問題、松下不買運動関連スレ
松下不買運動スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107280517
◎松下電器製品不買運動◎ by 一太郎事件
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107319573
許せん！糞松下が一太郎潰しにかかる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107264687
・・・その他ニュー速+などに多数のスレあり。

２

松下テンプレはいらない

Berryz工房が一発変換・・・恐るべしATOK2005

>>3
そう思ったけど、ちゃんと誘導した方がこっちはこっちでやりやすいかと思って入れました。

>>4
ttp://joram.agz.jp/diary/atok17.html

つんくも「つんく♂」で登録されてるよ。もう一回スペースキーを押す必要が有るかも知れないが。

また外字か

Sasukeはバージョンアップしてますか？

>>7
「♂」は外字じゃないだろ。

発売したって聞いたんでスレを覗きにきたんだが、前スレの応援購入組が凄かったな。
同情も集まってか一太郎2005の売り上げが全盛期並みになったりしてな。

>>10
松下とジャストに釣られたのか…

13太郎よりえらい動作軽いわ…
割と使うかも試練、2005太郎
それより花子が使いやすくなってた

>>12
詳細キボンヌ。良かったら購入を検討したいので。

>>10
でも経験者が大半だろうね。新規の人ってMS-IMEしか知らないし。

漏れは一太郎3からのユーザなので(当時学割が無くてソフト買うのが高かった。)ATOKは
いまだに手放せないわけだが。

>>13
13太郎、ナレッジウインドウが便利は便利
だったけど、ちょっとごちゃついてたのが
タブが整理されたからかすっきり。
ファイルの読み込みとか起動も明らかに早いと思うし、
動作がもたつかない。漏れの主観かもしれんけど。

13太郎が重いから、機能追加はいいけどもっと
重くなってたらどうしようと思って
2004はスルーしてたんだが、ちゃんと改善してるんだな。

花子もパレットが使いやすくなって、全体的にすっきりした。
部品検索もちょっとだけ早い気がする。
インターフェースが整理されて、機能が探しやすい感じ。
あとはオートチャートで遊ぶと楽しいw
三四郎はアイコンが変わったのがちょっとうれしいかな…。

>>14
一太郎3って何年前ですか？
それと、歴代の一太郎のパッケージデザインが一覧できるサイト知らないですか？

ヨドバシの店頭で、一太郎2005の発売日を確認した日に
裁判で敗訴というニュースを見た。

ジャストも良い宣伝になったみたいだね。

>14では無いが…俺が初めて買ったパソコンの時（１９９０年頃）がVer3だったよ　>16

>>16
ジャストの記念館

http://www.ichitaro.com/history/tw00.html

>>18-19
ありがとうございました。m(__)m

一太郎１３と比べて、ドラフト編集画面の文字が微妙に大きいのが嫌なんだけど、調整する方法無いのかなぁ
表示倍率の変更だと微妙な調整できないし・・・

一太郎2005てATOK＋電子辞書はいってんの？

１００万ボルトで予約購入しました。
ＡＴＯＫ用英会話辞書と一太郎缶詰もらえて
得した気分です

>>19
記念館見ると、増設メモリ、ラムディスク、ハード
ディスクとスペックを要求していったのは一太郎
なのね。たしか最初からMSDOSの3が必要で
256kbのメモリを必要としていたのでは。。。
とにかく高かった印象がある。まあ松が１２万
ぐらいしてた時代だからな。

>>21
任意倍率変更でもダメですか？

俺は一太郎ver.2からだったな。
但し自分のＰＣじゃなく会社で使ってた。
プロテクトかかってた時代で解除ツール使ったりしたっけな。
一太郎も６．８万円したはずだよ。

>>24
NECのハードがソフトの進歩についていけなかった時代の思い出だね。
その頃から様々なアプリがEMSボードを要求したはず。
あの頃、日本のハード（つまりＮＥＣ）は世界から１０年遅れてるって
言われてたっけ・・・
アメリカではハードディスクが当たり前になってたのにＮＥＣのは馬鹿高くて買えなかった
から入力するたびにフロッピードライブがカンコンカンコン言ってた。

電源バックアップのＲＡＭディスクに辞書を入れたとき（Ver.3)、すげー感激したの
覚えてる。

そう考えると今は贅沢だよな。ほんと。
変換してもパッと出てくるし、ワープロ程度ならばイライラすることは滅多にない。

自分が最初に使ったのは６太郎だっけ。キャンビー君は元気でやってんのかなぁ。

漏れはJＸ太郎の時代から使っている。
しょぼいプロテクトもかかっていたがな。
以来、買い続けているが、
最近のジャストのサポートもいい加減だな。
未だに不正シリアルされる漏れだが、返品しようかな。
インストールokでオンライン登録できないシリアルっていったい

>>24
当時は「傲慢」と言われたりしたが、先進機能に投資することで最大の機能を提供するコンセプトだった。
(結果的にi386の仮想86モードを使ったEMS,HMA,UMBが普及したのだが)
PC-9801RAまでは一太郎の最新版はPC-9801の最速機種＋メモリ＋HDDでなんとか快適動作って感じだったな。

それでもワープロ専用機には勝てなかったからなぁ。当たり前だけど。
今も昔も一太郎はATOK目当てで買ってる俺。

>>28
焦ってユーザ登録なんてしなくてもいいんちゃう？
修正パッチが出てからでも良いと思うんだが。

予定通りの飛び石購入。
前もって今回のバージョンアップ点を読んだ感じでは、
正直、いつもの購入時ほど画期的な印象を受けなかったので、
一太郎花子１３を残したまま、一太郎花子2005をインストールしました。

しかし、使ってみて…
全体的に軽くなっている印象を受けました。
一太郎はナレッジウインドウが本当に使いやすくなりました。
花子もクリップウインドウが本当に使いやすくなりました。
これだけでも凄く快適な気分になりました☆
一太郎花子１３をアンインストールするとするかな…

私は、2004を完全スルーしたのですが、
2004からバージョンアップした人はどんな印象を受けているのでしょうね？
（推測ですが、毎回Ver.UPしてる人が比率的に一番多いのかな？）

卒論用に一太郎（アカデミック版）買おうと思ってるんですが、
会社でも使えることを考えたらMSWord（MSOffice）にしたほうが良いのかな？

「ネタの種」はAA保管庫としても使えることに気がついた。

>>33
俺、昨日「ネタの種」買ったんだが、どうやって使おうか悩んでた。
そうか、そういう使い道があったのか。

>>33
紙でもできるが
使い比べてみた？

>>31
毎回Ver.UPはさすがにあまり多くないんじゃないかな。
自分に必要な機能追加や改善があったときに変える人が多いのでは。

自分は平均すると3回に1回。
ちなみにパソコンを買い換えるのとほぼ同時期。なんとなく気分で。
その時に、たいてい1年以内の最新版があるってのは有り難いかな。

>>28
俺もそうだったけど、昨日は夜中の１時過ぎになったらアクセスが
減ったらしく無事認証が通った。
ユーザー特典のデータを今すぐ必要としていないのであれば
少し待ってみてはいかがかと。

なにせ昨日はシリアル以前に、ユーザーIDすら通らなかったぞ。
７太郎以来使ってるIDだってのに「登録がない:」ときたもんだ。

>>37 さんに　同意

　自分も10日の午後10時頃に認証して、何度もしくじりながら、最後まで通ったけども。
今日確認したら、なんと！！！登録されていなかったorz。

　今日再度実行したら、ものの数秒で登録できたよ。

　エラーがでていた人は、レジスト確認した方が良いかも。

　

明日もしかしたら買うかもしれない。
花子とか表計算は特に必要じゃないから単品かな。
実売価格はいくらくらいなんだろう。

バージョンアップ版を買ってきた。登録も終了。
まだちょっと眺めた程度だけど軽くなったような気がする。

>>39
花子は見なかったけど、三四郎はビックで\4,280だった。
ただし一太郎にビック専用の\500引きクーポンが付いてたから、実際には
\3,780（＋10％ポイント）で買えるはず。

>>41
三四郎は必要ないんではないかなｗ

今回こそスルーするつもりだったんだが
応援の意味も込めてバージョンアップ
結局６からずーっと買ってるよ

>>36
私、毎回バージョンアップしています。　でも使うのはATOKがメインだけど。
IMEのアホさ加減にはかなり前に愛想が尽きているし。
会社のPCにもATOKを入れています。
なんだかんだ言って、結構なくてはならない物になっていたりする。

まあ、毎年あげた方がなんかすっきりするし。ｗ

こんなときにvoid氏がいてくれたら、
>>44 のようなアホを罵倒してくれるのにな。
「はつみみです」「まぬけな話ですね」「ふつーVJE」とか言ってね。

>>22
それ俺も気になってたんだけど、どうやら入ってない様子。
電子辞書だけ別に買わないといけないようだ。

三四郎スレがないからここで聞かせてください。
三四郎９には、別に開いてるエクセル(三四郎の別ウィンドウではなく、エクセル自体が起動している状態)のワークシートを範囲指定してグラフを作るって言う機能があったけど、これは廃止？

いや、あまり使っていない機能だったけど、どうなっちゃったのかなぁと思って。

>>47
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/985363709/

>>22
そういうセットも売ってる。
デフォルトだと連想変換だけと思われ。

>>34
前スレでネタの種の便利なところを書いたので、見てちょ。
AA保管庫は、あくまで二次的な利用方法だよ。

>>35
「紙」は使ったことない。まあ、ネタの種もダウンロード販売だと安いので、
Justsystemへの応援の意味も込めて購入したよｗ

>>49
そうなんですか。しらんかった。どもありがとう。そして間違い失礼

>>48
ありがとうございました。移動します。

2004からだがアウトラインスタイルが自分的に大ヒット。

仕事やらネタ整理やらに大活躍してます。

2004とばしている人には是非使っていただきたい。



CSS並みにいろいろ指定できて、HTML+CSSで書き出せたら最高なんだけどなぁ。

ツリービューとかじゃないから、ぱっと見概念がわかりにくいけど
適当に使ってみると案外いい感じかもしれん、アウトラインスタイル。

一太郎花子SPパック買って来ました。PCデポで\21,000ぐらいで。
PC暦は長いけど、JS製品を使うのはこれが初めて。
初めての夜を迎える生娘の気分です。ｳﾌｯ

>>55
根釜はｶｴﾚ

>>55
ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

本日スペシャルパックと角川類語新辞典ゲット。
ネタの種も欲しいけど、今Onenote使ってるからなあ。
Onenoteと比べて優れてる点があれば入れ替えも検討
するんだけど・・・でも一太郎との連携は魅力・・・うーむ。

私は一太郎花子はversionなしの頃から使っていた。
今見たら，一太郎はver.8、花子はver.9がインストールされているが、
１０年くらい使ってない気がする。
ところが、昨日店で見かけて、ふと一太郎花子のパックを買ってしまった。
使わねえだろうな。
ATOKはずっと使っているから、まあいいか。

一太郎8は97年頃だったような気がするが

>>58
漏れはONENOTEとネタの種（紙？）との比較をして購入計画たてているが
ONEの方の使い勝手はどうかね？
板違いスマソ。ONEを検討中SPパック買って中の紙で製品を知ったもので

Webページの保存ならネタの種の方がいいみたい。
OneNoteは試用中だけどただ単にポストイットを貼る台紙みたいなかんじです。

業務文書完成ーっ。使うはもちろん一太郎。
俺のは12だが、そろそろVer.Upするか…。

>>61
もしFirefoxに抵抗がなければ一度Scrapbookという拡張を導入してみることをお勧めする。
無料だし。

結局スペシャルパック買っちまったぜ

>>65
同じく買っちまったぜ

俺もSPパックのverうp版をマイショップで予約購入して
10日に届いたが、Lotus使いなんで三四郎は使わないなぁ。
まぁ、おまけだから良いし、一太郎と花子自体には満足している。

spパック売り切れだとさ＠田舎の量販店

売れてるのか，売れないのを見込んで少量しか仕入れていないのか。

一太郎と花子を入れてみた
今回の花子のCDは前の奴よりもちょっとましかな
前までは重心の位置が相当おかしかったのか

ドライブがすっごい声あげてたのに
今回はちょっとマシだった気がする

一太郎とネタの種と類語辞典。
なかなかよろし。動作が前のより軽くなったように感じたが。

なんかニュースで裁判の報道あってから気になって
ジャストシステムのホームページとか見てて、
気がついたらジャストのオンラインショップで一太郎購入してた。
スペシャル版も魅力的だったが、俺には必要ないんでパス

ATOK+辞典セットがあるのに、一太郎+辞典セットがないというのはちょっと残念。

花子使わないのと辞典に興味があったんで、そういうセットがあればありがたいと思ったが。
まあ、なんでもかんでもセットにすると何かと大変なんだろうけれど。

太郎ちゃん最高！
ttp://just.s112.xrea.com/up/img/32.jpg

一太郎2005をユーザー登録すると、ダウンロードできるフォントについて
レポしたプログを発見。

http://blog.drecom.jp/tetsus/

このフォント、おれも欲しい。一太郎2005買おうかな。

２００４から２００５にバージョンアップしたんですが、
起動画面以外に変わったところを実感できません。

>>75
一太郎２００４からでは。。。実感できない
でしょう。ATOK自体はよくなっているという
のがわずかながら分かる。_|￣|○

余りのタコさ加減に一太郎５を放り捨ててそれっきり10何年の私は何かを実感できるでしょうか？

一太郎起訴の起訴→ttp://www.ichitaro.com/kiso/index.html

あの、MS-IMEって何とかなら内科医！
ATOKは、使いやすい。
最近、会社でPC使ったら、MS-IMEなんだあれは？
Ver１１使ってるが、そろそろUPしよっかな。三四郎も付いてるから。エクセルより罫線が綺麗、私的印刷には三四郎。会社の仕事はエクセル。
ワードは要らない！使いにくい。でも、一太郎なみに多機能になったよね。

一太郎は不要だが、MS-IMEがスカなのは間違いない事実だ。
OSのオマケにしても馬鹿過ぎる。
ATOKの実販が\5,000以内だったら導入するんだがな〜。

>>73
PCやソフトの箱のまわりに置いてあるフィギュアがキモい。

2005では、花子が大いに進歩したようですね。

パナ子ですか

山田花子ってまさか処女じゃないよね

一太郎４．３から，一太郎５に乗り換え，
周囲は，Ｗｉｎｄｏｗｓ９５とか言っているのに，
ＭＳ−ＤＯＳで，１９９９年まで使用。
その後，ＷＯＲＤ２０００・２００２と使ってきたが，
ＭＳ−ＩＭＥのアホさ加減に嫌気がさして，
久しぶりに，一太郎に帰ってきた。
一太郎５と比べると，まるで別なソフトだが，
微妙に，仕様が踏襲されているのが懐かしい。
使いこなせるように，がんばりたいと思う。

そっか〜、Win95から10年経ったんだな〜
一太郎が乗らないOSは売れないと言ってた時代がウソみたいだ

１９９７年まで、ジャストウィンドウを使ってた
いまだに、わらべの後継のあすか、それに五郎を使ってる

セーラームーン全盛期じゃなかったっけ

太郎の単品買ってきた。
ラオックスで買ったらオマケCDが付いてた。（ビジネスイラスト＆顔文字辞書）
それとJUST SYSTEMのシールの貼られた靴磨きをもらった。
記念品は扇子だった。
レジのお姉さんのおっぱいが大きかった。
でもまだ入れてない。
明日やるつもり。

>レジのお姉さんのおっぱいが大きかった。
>でもまだ入れてない。
>明日やるつもり。

頑張ってください
私なら速攻で挿入しちゃいますが

エロサイト巡りが優先なんだろ

>>79
1600円少々予算オーバーする（ダウンロード版）のをケチるよりは、
思い切って購入し、使ってみるほうがいいと思う。
毎バージョン買わずとも、今回の2005をずっと使うこともできるのだし。

毎年更新しなきゃいけない脳豚よりはマトモだな

脳豚は更新が面倒になってバージョンうｐしると必ず重くなってる宿命。
だから無期限延長ファ（ｒｙ

>>50
ワンノートとネタの種は競合するソフトじゃないきがする。
ネタの種はほんとに便利だよ。ファイル名いれなくてもいいし、がんがんためていける
地味だけどいいソフト

脳トンか・・
長年使い続けた来たが、とうとう2004でおさらばした。
バージョンアップの都度、重くて使い物にならなくなったからね。

ﾉｰﾄﾝ2005は2004より軽くなったよ。今年はまともなﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟだった。

ところで、今回は一太郎を買った時に入れてもらえる一太郎特製袋は無かったのでしょうか。
県内で一番大きい家電店で発売日に買ったのだけど、去年まではあったはずの
特製袋に入れてもらえなかったので。

近くのジョーシンで買ってきた。
特製袋はなかったけど、予約してたので一太郎湯のみがもらえた。
あと、インターネットディスクっていうのがついてたけど
これってなに？

>>73
ぴっちか！いい趣味してるねｗｗｗ

＞98
ttp://www.idisk-just.com/index.html
要はストレージサービスです。

>>74
ほとんどそれだけが目当てで買いますた
せっかくだからATOKも標準のIMEにしてみたけど

>>68
俺も今日（昨日）近所の店に買いに行ったら取り寄せとか言われた。
他の店では置いてあったんだけど値段に差があったんでその店で取り寄せ
頼んでしまった。（在庫ないなら棚に空箱置いておくなよ．．）

ていうか、ネット通販の方が店まで取りに行く手間がなくて楽だし
今はちょっと後悔してる。

>>77
５は確かに糞だな。
しかもMac用の一太郎は
５までのしか出てない

>>80
ttp://www.hmx-13.org/cgi-bin/desktop2/src/1107294533857.jpg

一太郎や三四郎で作成したグラフをワードパッドに貼り付けてダブルクリックした
ときに立ち上がるJSグラフ作成のバージョン情報を見ると「JSグラフ作成ツール 2.0
(C)1998 株式会社ジャストシステム」と書いてある。グラフ作成に関する機能は
三四郎8の頃から変わっていないぽい。数式作成ツールは(C)1997。使いづらい。

スマン、裁判の件を見て久々に一太郎を
購入しようと思ったんだが

一太郎 2005 キャンペーン版は以前
ジャストの商品を購入して会員登録している人なら
購入しても大丈夫なんですかね？

ある特定製品を購入した人でないと使えない
ってことがあるとショックなんで

>>106
スペシャルパックをインストールできるのは
一太郎、花子、Justsystem Officeを登録して
User IDを持っているユーザーのみ。

該当者には1月下旬にジャストから
予約購入書付カタログが送付されていると思うが。

ATOK単体ユーザーや、ラベルマイティを始めとした
ホーム向けソフトの登録User IDだとインストールできないと思う。
一太郎dashとかは微妙だけど。

ま、一太郎や花子の登録ユーザーでなくとも
プラス7,000円でスペシャルパックの製品版は購入できるよ。
もちろん、三四郎付。

>>106
おいおい、ちょっと違うぞ。
スペシャルのバージョナップは確かにそうだが、
>>105は「太郎2005のキャンペーン版」と言ってるじゃないか。
太郎2005キャンペーン版はぶっちゃけ、誰でも変えるｗ
ｲﾝｽｺんときに、前に何使ってたか聞かれるが、レジでンなこた言う必要ないし、
Word使ってなくても「Word使ってた」と答えりゃ、そのままｲﾝｽｺできる。
要するに、乗り換え促進版だから、チェックはアバウトなんだよ。当然アクティビティーもないしな。
>>105みたいに他のジャスト製品登録ユーザなら、
太郎2005キャンペーン版では思いっきり購入対象者だから、安心汁ｗ

すまん、間違えた。
上のカキコ、
>>106　→　>>107
>>105　→　>>106
だ。。。orz

>>108
スマン。キャンペーン版とスペシャルパックを混同していたようだ。

>>107-110
レスどうもです
購入しようと思ったら説明の所に何やら色々と注意書きがあったんで
不安だったんですが大丈夫なんですね
それじゃあ早速注文してみることにします

ネタの種って新発売の商品だったのか・・
2月10日にスペシャルパックを買った時、近くにたくさん並んでたから
手にとって面白そうだなぁと考え込むこと約１５分(笑)
結局、エディタに書いてコピペすればいいやと思ったから買わなかった。

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/10/news001.html
でも、これ読んで詳しく知ったら、とりあえず１回使ってみたくなった。
今日買いに行ってくるわ。

>>112
「紙copi」と「ネタの種」の双方を検討している
んだが、一太郎本体は２００４のままなので
「紙copi」のがいいのかな。安いし。作者は
同じだしね。

パッケージ商品化したからこれから紙copiの方は尻すぼみになっていくってことはないかな。
紙のFree版は有料版が出てからは放置プレイになっちゃったし。

>>113
ネタの種、一太郎で連携してるバージョンは「2005だけ」のようだしね。

>>115
そうですか。連携させるためにだけ
一太郎+ﾈﾀの種はちと痛い。個人的には
秀丸と連携させればいいと思ってるんで。
ﾏｸﾛもあるし。もう少し考えよう。最終的には
懐具合だけなんだけどね。

ネタの種
ttp://www.ichitaro.com/2005/opt/neta/index.html

ネタの種。
紙copi時代からなのだが，htmlを選択しても，ちゃんと表示されないことがある。
他のファイルを選択した後，もう一度選択すると直ったりする。直らない場合もある。

あと，ファイルを選択した後，時々落ちる。
これはネタの種になってからのような気もする。

便利なソフトなんだけど，こういう細かいバグを何とかして欲しいなあ。

一太郎３の頃に買って使用しているのですが、2005＆花子2005スペシャルパックのバージョンアップ版
を購入しても良いんでしょうか。
ｗｉｎではメーカーパソコンに入っていたワードをそのまま使っていたので、バージョンアップ版の資格があるのか不安で。

>>119
Ver3の時にユーザー登録してれば大丈夫なんじゃないの？
と適当なことを言ってみる。

土日も問い合わせ電話受け付けてるみたいだから、電話で聞けばよさげ。

>>119
ユーザ登録して登録ＩＤ持ってないとダメだべさ
ｂｙ　ＡＴＯＫ２００５　東北弁モード

そうっすね、いろいろしてみます。
まぁ、ワード使用者なので、最悪きゃんぺばんで一太郎かって、花子とかは単体でも。

>>122
さすがに持っていないっす…

>>124
ver3の時に登録した名前とか住所を電話で言えば調べてくれるんじゃないかな。

昔、ユーザーID制度が出来たときに
全ユーザーにカードが郵送されたはず。
転居して住所が違っていたら届かないけど。

乗り換え版をインストした場合、
もしワードが入ってた場合は
ワードは削除しなくてはいけません。
それが条件ですからね。違反は犯罪ですよ。
フフフ

>>127
マジか

そういえばWord2003を使ってみたらいつのまにか
ナレッジウィンドウっぽいのがくっついてきてたが、
これって一太郎のナレッジウィンドウとWORDの
ナレッジウィンドウっぽいの、どっちが先に出してたんだろう？
OfficeXPとか触ってないんで全然わからん。

>>128
>>127は大嘘だよ。もしくは頭がおかしい。

>>128
ナレッジウィンドウは１１太郎からだったはず。
Wordより先だよ。

>>126
93年〜94年くらいに赤いカードが来たな。

>>118
前から「紙」には興味あったんで、ネタの種は、期待していたけど、
対応ブラウザが IE だけなのね。しょんぼり。Firefox にも対応してほしいなぁ。

>>127
君は、どこの工作員なの？　ずいぶん汚いことをするね。

>>130
やはり、マイクロソフトは、マネシタ企業と
相性が良いんだろうね。昔はマックをパクってたし。

>>61
流れ早いんで亀レス気味になっちゃいましたね。
Onenoteは便利に使ってます。テンプレに議事録とか
諸々あるんで、会議で直接ババーッとメモ書きして、マウスで
アウトライン的に入れ替えてhtml出力して提出して終了、とか
無駄に時間かけたくない作業は簡単に済ませられます。

あと、なにげに便利なのはスクリーンキャプチャ機能。
タスクトレイのアイコンから「画面の領域の取り込み」ってのを
やるとマウスでドラッグした範囲をbmpにキャプチャしてくれます。

>>94
Onenoteもファイル名いれなくていいソフトですよ。
メモ書きとか書類とか、散らばらせずにまとめておけるソフトです。


ネタの種も似たような感じを受けたのですが、Oneｎｏｔｅあるなら
必要ないソフトなのかな。でも気になる・・・。

友達が持ってたんで紙copi使わせてもらったことがあるけど、
OneNoteのほうがいいなと感じたので結局OneNote買った。紙はフリー版のほうを使ってる。

紙は、ノートのように用紙に上から順に文章を書いていく感じ。書いた用紙を分類したりするのが簡単。
OneNoteは、真っ白い用紙のあっちこっちに好きなように文章を書き散らせて、
その文章の塊をポストイットを貼り替えるように入れ替えられる。
あとタブレットやマウスで手書きのラインとかメモを書き添えられる点が紙とは一番違う所かな。

webページの取り込み精度は紙のほうが上、というかOneNoteはテーブルタグを含んだhtmlを
まともに取り込めないので丸ごと取り込みの紙にはかなわないと思う。

誰かが言ってたように用途は完全には重ならない気がするな。以上、雑感。

>118が紙copiとネタの種両方持ってるなら、どこがどの程度違うのかそれとも殆ど同じものなのか教えて欲しい。

>>135
おそらく全く同じもの。（バグfixはされているらしいが）
テキストからの一太郎・HTMLファイル生成機能がついただけかな。

あとは，インターフェースやアイコンのデザイン。
メニューの「編」→「編集」とか。

ジャスト関連以外は特に変わらないみたいですね。
ttp://www.kamilabo.jp/tane_diff.html

漏れはWinMEで一太郎2005を使っていますが、一太郎2005でファイルをいじった後にPCの電源を落とそうとすると、
ちゃんと落ちない場合があります。
デスクトップ画面が消えて真っ暗になった後、ずーっとそのままになってしまうのです。
このような現象、他の人も経験してますか？
ちなみに､CPUはペン４の1.2GHz、メモリは128MBのノートです。

今回の一太郎はマイナーアップデイトってことでいいですか？

>>138
まずメモリ増設しる！話はそれからだ。ｽｸﾅｽｷﾞ

いや、そのCPUでMeってのがまずありえないだろ、ふつー

Pen4で1.2GHzって・・・

CPU以前にMEじゃぁなぁ…

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:15:15 ID:Oy+NgaFw
ジャストシステムのことだからな
ネタの種も一代限りで終わるんだろうな

一太郎verうp版買ってきた。
PCソフト10％引きやっていたのでラッキーとばかり買ってきた。
11太郎ATOK14より動作が軽くなってればうれしい。

>>145に店頭10%引きとJustMyShopで買うのとどっちが安い？って
聞いちゃ駄目ですかそうですか

レシート見たら７１８２と印字してあった。プラス1％ポイント。ｋジマ電気。

一太郎はVer.3，4，4.3，5，8，9とコピーで使ってきたけど
10からは毎回買ってる。
10なんかViaVoice版を更に買ってしまったほどの入れ込みよう。
一太郎とATOKが無いと仕事になりゃしねぇ。
発売日当日は仕事しててもなんかソワソワ。

>>147
サンクス。
Verうｐ版は直営より安いね。
ジャストのポイントいらねな人は市販を買ったほうがいいかも。

>>149
ジャストのポイントより行きつけの店のポイントのほうがありがたいのは確か。

ジャストのポイントが残っているので直販で買った。

ここを経由していけばポイント二重に付くかな？
使い途が微妙だけど・・・
ttp://www.jp.sonystyle.com/Palette/Store/justmyshop.html

Mac対応の一太郎が欲しいよ。
Macのワープロソフトはどれもクソだからねー(´･ω･｀)
なんでATOKしかないんだろ。

>>88です。
今日入れた。
なんかすっげー時間かかったよ。
ちゃんと計ってないけど、それでも1時間以上かかった。

>>97
あったよ。
一太郎／ATOKが印刷されてる小さい紙の手提げ袋でしょ。

スペシャルパックを、15600円の10%引き&10%ポイント還元で買ったよ。

店からはがきが来て、買い物すると 300ポイントつけてくれるっていうことやったから
その300ポイント分と40ポイント使って、13700円払って、1370ポイントもらった
実質 12330円で買えたことになる

>>138
釣れましたか。

>>152
５まではMac用の一太郎も出てた
ちなみにかなりの糞

>>156
Macって5しか出てなかった気がする。
JW2(DOS)版の一太郎が発売され、数ヶ月後にWindows3.1とMacintoshにとりあえず対応みたいな感じだった。

知財関係をメシの種にしている人は「松下不買運動」という特定メーカーだけに
限定された祭りになっていたほうが都合が良い。
本当にダサい特許による足の引っ張り合い状態に反対するのであれば、
技術をどんどん公知する活動を援助する「知財レジスタンス活動」に加担したほうがいい。
知財バトルでメシを食っている人は、そうなると都合が悪いから、
できるだけオープンソース方面の人や大学の研究者が「特許なんてしらねぇー」
という感じでバカでうかつな状態で居て欲しいのでは。
特許を申請する必要は無いが「公知」にしてしまって特許として成り立たなくしてしまえ。
というのがオススメ。

>>156
マカーはアップルが出すモノ以外はみんなクソって言うよね。

>>159
ことえりを褒めるやつなんか居ないぞ？

>159
そういえば、最新のアップル謹製アプリ”Pages”は縦書き出来ないらしい。
ワープロではなくレイアウトソフトだから縦書き不要なんて意見まであって、なかなか笑える。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106706187/204-

>>160
だからATOKのみ長続きしてるのかな？

>>140-143
ｏπ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おーぱい!おーぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

しかし、完全に存在価値が失われたソフトだねぇ

DOS時代は、今のワードより価値があったと記憶しているが・・・

>>165
Win95のときは、父親がよく会社からノート持って帰ってきて、
ロータスや一太郎で仕事してたな。
日本語に特化したソフトだ、って言ってた記憶がある。

パソコンをワープロに使うなんて、
一太郎が出るまではギャグみたいな話だったよなあ。

>>167
だよなぁ。マンガのネタなんかで、
ＰＣ使ってると「それってワープロ？」って言われて、
「ワープロとパソコンを一緒にするな」ってかんじのやりとりがあったもんな。

ディスプレイをテレビと言われたことがあったぞ

ディスプレイを本体だと思ってる人もいる。

それどころか、PC本体を”ハードディスク”って言ってた奴いたぞ。
話の最初の方が言ってることがちぐはぐトンチンカンで、意味が？？？？だった。良く聞いていたらPCケース丸ごと本体を、”ハードディスク”と言ってた。
もちろん！ディスプレー内にCPUなど本体が入ってると思ってるらしい。

iMac使いだったりして

2005のバージョンアップ版は旧製品のCDがいるのですか？
それとも旧製品のシリアルとIDだけでよいのでしょうか？

>>173
ユーザーIDと新製品のシリアルでおｋ
旧製品のシリアルとかCDとかいらない

>>174
では、ヤフオクで登録できる旧製品を買ってそれを登録すれば
2005バージョンアップは使えるってことですね。
ありがとうございました。

>>175
製品版買うより、
ヤフオク＋バージョンアップの方が安いの？
ようわからん。

>>176
バージョンアップもヤフオクで買おうかと…
ま、安くなるといっても微々たる物ですが。

>>175
オークションで失敗して登録できない物を買ってしまうリスクを考えると
キャンペーン版とかキャンパスキットを考慮した方が良いかと…

>>178
そうですね。
一応登録できると書かれている物を買おうと思っていたのですが。
手間がかかるわりに、そんなに得するわけでもなく。
いい案だと思ったんですが、そうでもないか。。。

>>179
大手の電器量販店で買って、ポイントもらった方が確実かと…

>>180
同意。

ヤフオクで買うにしても
登録できるといわれてる2005を買った方がいいかと
振り込み手数料や配送費も馬鹿にならないし

まあ、>>180が一番かも

落札〜手続き〜振込み〜発送〜待ち
までの納期考えたら、
思い立ったら店頭で速攻ゲットの性格だな、漏れは。

>>166
今ではその全てが、Excelとメモ帳で出来るからな

しかもPC持ち歩かなくても、自分のメアド使って顧客情報から何から抜き放題。

フリー捨てメアドでフリー鯖の垢取ってｆｔｐ転送が一番

ﾔﾌｪｰ派遣社員かよｗ

ネタの種買ってきた。こりゃ面白い。
よく言われる「必要な情報をまとめ、要らなくなった情報はどんどん捨てる」
という情報処理の回転作業においては便利極まりないと感じたよ。

しかし、同時に、収集欲求が先走った情報選別の下手な人が使うと
結局は「紙」が溜まっていったり、整理(そのもの)に時間を食われて
ダラダラになってしまう危険性もあるかな？と感じたよ。

結局は、現実の書類もＰＣのファイルも同じだなと再認識した。
それを再認識させられるぐらい使いやすいなぁと感動してる(笑)

因みに、今までＰＣ上のメモ書きは…
エディタを開いて、日付をタイプして、対象をコピペしてた。
一太郎へは更にそこからコピペ。

>>188
PCを買っても音楽や絵が巧くなるわけではない
はじめからできるやつが買ってこそ意味がある
という言葉をよく聞きます

というわけでメモ用紙がいっぱいな私はONENOTEが欲しい

ついでにPCでなければできないことがあると「売れるソフト」になるそうです。

このスレを読んで明日ビックかヨドでスペシャルパックのアカデミック版と
ネタの種を買ってくる気になった。thanks!
ところで、ネタの種にはアカデミック版はないの?

>190
>ところで、ネタの種にはアカデミック版はないの? 

ない。
その代わり、\3,675のダウンロード版がある。
パッケージ版の実売価格は\5000前後なので、ポイントを考えても、
千円ぐらいお得かな。

ホイール使ってスクロールしようとすると、下方向には一回転で5ページスクロールしてしまうのだが…

ネタの種みたいな新しいソフトは体験版とかあるといいんだけどね。
使い心地がわからないと怖くて買えないのだった。

紙copiなら30日体験できる

>193

評価目的なら、紙copiでどうぞ。
http://www.kamilabo.jp/download.html

紙copiとネタの種の違いは
http://www.kamilabo.jp/tane_diff.html

フリー版の「紙 2001」だけでも、けっこう重宝したりする。

すまん、チューチューマウスの設定を忘れてた。

今は昔のDOS時代、一太郎と厨厨鼠を同居させてて、データぶっ壊されたとウィルス疑惑騒動になった。

まだそんなもん使ってる椰子がいるのか！

効果音をアニ声優にして
壁紙をアニ美少女にして
スクリーンセーバもアニ美少女にして
スクリーンテーマもアニ美少女にして
カスタマイズしたと主張する椰子は後を絶たない

ネタの種便利だよ。
箱の保存先をインターネットディスクにするとさらに便利。

>>188
> 因みに、今までＰＣ上のメモ書きは…
> エディタを開いて、日付をタイプして、対象をコピペしてた。
> 一太郎へは更にそこからコピペ。

俺もそういう使い方してた。
ネタの種があると、そういう作業が簡単・快適になるね。

> しかし、同時に、収集欲求が先走った情報選別の下手な人が使うと
> 結局は「紙」が溜まっていったり、整理(そのもの)に時間を食われて
> ダラダラになってしまう危険性もあるかな？と感じたよ。

そうかな？　電子ファイルの場合は、「処理済みだけど一応保存」というフォルダを作っておけば、
たとえ使わなくても、邪魔にはならないから問題ないと思うけど。

ネタの種ってConceptBaseとの連携できる？
整理が面倒になったらConceptBaseで検索ってのもいいかなと思ったんだけど。

2005/03/04に「ConceptSearch」っていう製品が出る。
ttp://www.justsystem.co.jp/conceptsearch/

ネタの種で集めたファイルはHTMLとかテキスト形式なので、ConceptBaseで自然文検索も可能。
CB技術を利用して自然文検索でデスクトップサーチってのは、ある意味最強やね。

インターネットブーメランは時代を先取りしすぎたよなあ。
フルバンドはどうなんだろ。

>>204
使ってない漏れからすると、「ブーメランって名前どうよ？」がまず先に来る。
ソースネクスト製品だと一時期マジで思ってたし。
とりあえずかっこつけてみましたな横文字か
手裏剣や佐助のように一発で「ま　た　ジ　ャ　ス　ト　か」と思える名前にしてほしかった。

コンセプトベースは買う気満々だがなー

今がジャストシステム株の買い時だな。

紙copiで試しているんだが、結構取り込めない
htmlがあるもんだね。ThinkBookってのも持っている
んだが、ThinkBookは取り込みには失敗しない。
ただ、使いやすいのは紙copi。ネタの種も候補に
入れるわ。

>>207
IEでやってる？

インターネットブーメランを一代で終わらせるんじゃなくて
育て続けてたら、かなりユーザとれてたやろうになぁ
もったいない

ジャストシステムって、目の付け所は案外よかったりするけど
製品を育てるっていうことを知らないからなぁ

ConceptSearch も一代で終わらなければええんやけど

>>208
IE

松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

松下電器産業製品不買運動
一太郎・花子の販売中止を求める訴訟に抗議します
http://miuras.net/matsushita.html

>>209

商品名が次々と変わっていっているけど
ConceptBaseSearchには変わりないわけで

ジャストを応援しようと2005買おうと思ってたが、
安さに惹かれ、オクで中古の2004買ってもうた。
すまない。

スペシャルパックを買ったのはいいんだけど、ATOK以外
ほとんど使わないんだよね・・・。
どうしたもんか。

atokだけ買えばいいのに、リッチマンやね。

>>214

ほとんど使わないということは、少しは使うんでしょ

最近までただのワープロだと思ってたけどWORDと比べると一太郎は凄いな
WORDって要するにホームページビルダー。
標準なのだけが売りで、ぶっちゃけ文字装飾とテーブルが使える程度。
一太郎は書類制作用のアウトラインプロセッサ。
箇条書きで項目作って、詳細を入れるだけで普通の書類になる。

もう二度と一太郎がシェアを取ることはないだろうけど。
性能は間違いないから、WORDと完全互換を極めれば生き残れるかもな……。

>>217　
得意気に言ってるけど、ぶっちゃけ、そういうのフリーでもあるわ・・・

>>218
話のポイントがずれてるよ

それは項目がツリーになる程度の奴の話でしょ？
どっちにしろWORDと一太郎の比較には関係ない。

JUSTSYSTEMアプリケーションの追加と削除って必要か？
普通のプログラムの追加と削除でいいと思うんだが。妙にでかいし。
あれアンインスコするとまずいかな？
まずいだろうな……

>>221
どういう事？
「JustSystemアプリケーションの追加と削除」っていうアプリケーションだと
思ってるなら、藻前の勘違いだよ。
試しに削除しようとしてみ？

ひょっとこしてｼﾞｭｽﾄのｲﾝｽｺﾛｰﾗｰがｲﾝｽｺされてると言いたいんじゃないか？

>>222
ああ、こういう仕組みになってたのか。
漏れの勘違いだ。すまん
でも、ATOK（漏れのは17）がダブってるんだけど、これはどういう事なんだろうか……

ATOK17用のATOK SynsツールとOffice連携ツールが残っているんですけど、
スタート−プログラムｰATOKとコントロールパネルの「プログラムの削除と追加」の両方に
これをきれいに削除するにはどうすればいいんですか。

>>217
俺は逆に、昨年就職した会社でWord 2003使うようになって改めて一太郎が凄いって
感心したよ。
一太郎だけを使っていると気付かないのだがWordと比較するとその偉大さに気付かされた。

すいません。
昨年2004購入したのですが、結局一太郎で文章作成は一度も行いませんでした。

アウトライン使ってみるとべんりぽ。
もっとスタイル多ければいいのに…

>>226
上には書いてないけど項目それぞれにABCを振って社外、社内用を同時に作れたり
印刷だけしない行を作れたりと、かなりこなれてる。校正も一応出来るし。
WORDは事実上独占できてるから進化させる必要もないんだろうね。

ただ過剰なほどにビジネス書類に特化している気がする。
企画書のテキストファイルを貰って5分でまともな書類に出来るけど
頻繁にレイアウト変更が重要な印刷物（チラシ等）では扱いにくいね。

>>214
せっかく買ったスペシャルパックだから、うまく使いたいよね。

次のようなアイデアは、どう？

(1) 花子のアイデアプロセッサ機能で、発想を展開

　　・オートチャートのタイプを見ると、たしかにこれで
　　　アイデアプロセッサ機能は「ある」と言える。
　　　http://www.ichitaro.com/2005/hanako/hana01.html

　　・久恒啓一さん（図で考える人は仕事が出来るの人）の
　　　ビジネステンプレートも入ってる。
　　　http://www.ichitaro.com/2005/hanako/hana03.html

　　・作ったものは、パワーポイントで保存できるし、
　　　VISIO のオートシェイプとも相互利用が可能
　　　http://www.ichitaro.com/2005/hanako/hana02.html

(2) 一太郎のアウトライン機能で発想を整理<<228

一太郎２００５発売記念ということで押し入れ
の中を引っかき回していたら、ドクターマウス
の時事英語、デーリコンサイス和英、英和辞典
付きとうのが出てきた。大昔そう言えばパッケージ
版を勝ったけど、不安定だったもんで、そのまま
押し入れに入れて忘れてっしまっていたやつ。

ドクターマウスのページなんかジャストシステムに
残っているかなと見たら、寂しく残っており、ＸＰ用の
パッチがあったんで、当てる。何か動くね。これ。
古さ再発見で使ってみますわ。紙copi上でも動くし。
あと出てきたのが、ジャストシステムの赤いプラスチック
のユーザーＩＤカード。現在のＩＤと同じやつ。こんな
もんくばっていたんですね。

今IDカードってないんか

>>231
自己レスだけど、マイクロソフトの
音声エンジン付けて辞書にしゃべらせて
いるけど、日本語の音声エンジン、英語を
日本語そのもののアクセントでしゃべるなあ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟωﾟ=)ﾓﾆｭﾆｭ

>>229
普通チラシ用途には、イラレかインデザ使うだろう。縦書きも問題ないし、
組版はそこそこきれいだし、グラフィックとの混在において自由度が圧倒的だ。

一太郎はそういった商用印刷用途までは、今後もカバーすることはないだろう。
がんばって機能を整えても、とうてい浸透させることは不可能だから。

>>234
俺もこのまま手書類作成に特化してくれれば嬉しいけどね。
重くなりそうだし。JUSTからは花子がでてるしね。
たまに頼まれてデザインのある物を作ると辛い。

>>228
スタイルに極端なのもあれば良かったね。
殆どが枠線の違いでしかなかったりして。
なんか作ってみるかなぁ……。

Dr.マウスもバージョンアップを続ければ売れ続けると思うんだけど
やっぱりつまみ食い止まりで終わるんだろうな。

>>236
現マシンはメモリもそこそこ積んでいるから
ドクターマウスも不安定ではないね。しゃべらせて
も平気で動くし。ネタの種もこの２の舞にならな
ければいいけど。紙copiでぎりぎり試用してみる
べ。

インターネットブーメランといい、一時のShurikenといい、ジャストは最初のが当たらなかったら後を続けないんだよな。
もちっと練り込めばいいものになりそうなのに残念。

Shuriken ProとConcept Searchが売れてくれたら、過去の日が当たらなかったプロダクトの見直しをしてくれるかな。

>>234
そこで「五郎」の復活ですよ。

そう言えば、一太郎を積んだ通信ソフト
があったなあ。パソコン通信の時代の
話だけど。あれ、買ったよ。５万近く出して。
ATOKが切り離されてない時代の話。

おっ、ConceptSearch体験版きたね。
ttp://www.justsystem.co.jp/conceptsearch/try.html

>>234

やっぱり、「大地」復活でしょ

>>238
インターネットブーメランはそもそも初代じゃないよ。
ConceptBaseSearchっていう前身がある。
おいらはどちらも持っているのに、あたらしいConceptSearchの
お知らせが来ないorz

>>240
「かたろう」じゃないか？
おれもちょっと使ったが、すぐにマイトークに戻った。
５万円もしたのか｡その割には役に立たなかった｡
その後、秀タームをへて、今じゃ鶴亀だ｡
秀丸のおかげで、こちらはタダ｡

数日前に買った一太郎2005&花子2005スペシャルパックを、
昨日、中味だけ持ち帰ってインストールしようと思ったら、
シリアルナンバーを要求されて往生した。
見つかったからいいようなものの、
出てこなかったらっと思うと冷や汗ものだ｡
ジャストシステムの製品って、シリアルナンバーを入れなくても
インストールできた時代もあって便利だったが、これではうっかり
シリアルナンバーをなくすわけにはいかない。管理が大変だ｡
何も考えずに一太郎と花子をインストールしたら、808MBになった｡
フロッピディスク一枚で動いていた時代もあったがな｡

>>244

かたろうってジャストウインドウ上のソフトじゃなかったっけ？
ATOK分離前っつうと・・・どれだろ？

気が付くと、Justsystemにかなり依存している自分。
・一太郎、ATOKはもとより、
・Shuriken
・IDisk（一太郎11と12を買ったので、100Mを無料で使える。かなり重宝）
・ドクター・マウス（ピッと出てくる辞書が好きだ）
・ネタの種（スクリプトを書く時以外、テキストエディタがいらなくなった）

>>232
今はハガキに印刷されて来るみたいだよ。
MSもWin95の頃はプラスチックのIDカードが送られてきたけど、Win98の頃には
カードは裏面コーティングの紙製になってしまった。

>>244
そそ、かたろうだった。すぐWTERMやKTXに移行して
しまったけど。ただ、俺はかたろうので解凍ソフトの
使い方というか、オンラインソフトの解凍の仕方を
覚えた。マニュアルに詳しく載ってたもんで。使って
たマシンがPC9801F2って５インチ２ＤＤだったもんで
えらく苦労した覚えがあるよ。さすがに８インチは使った
ことなりが。５インチ２ＤＤを２基搭載ってのに惹かれて
ね。。。

昔はIDカードがありましたね。
なんか一太郎買う度にバラバラに登録しちゃってた時期もあって、
IDを3個持ってた時もあったんだけど、ややこしいから、
13SPパック買った時にカスタマーセンターに電話して1個に統合してもらった。
その時についでに聞いてみたら、カードはもう無くなったと言ってたなぁ。

▼私のJustsystem依存生活
一太郎2005
花子2005
ATOK16（まぁ一時的でありたいが…）
IDisk（11に付いてきた無料50MB分）
ラベルマイティPOPinShop
ネタの種

ConceptSearch欲しいな…。

>>225
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107665499/405-420
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?26348+0215
...

http://www.justsystem.co.jp/service/onl/id_card.html?w=ureg
ここでまだ再発行してもらえるみたいだね。
新しくユーザ登録したら送られてきそう。

なんだよ・・・。
結局、Justsystem社員が2chで多く活動してただけかよ・・・。

一太郎11買ったけど登録するの遅くてIDiskもらえなかった

おぉ、なんて勿体ない…。
いまでも無料で160MB分持てあましてる。

>>251
ホントだ！！あやふやな情報で失礼しました。
でも、複数登録になってしまった当時、
手にしたカードが１枚だったというのは確かなんですけどね。

まぁいいや。かくいう私、早速再発行の申し込みをしました(笑)
無くしたし、出てきたとしても破棄した方のIDだったと思うので。

特定製品をユーザー登録から抹消してもらいたいときはどうすればいいんでしょう？
バージョンアップの場合、古いの持ってればいいはず。
たとえば一太郎13持っていて、2005vup買った場合、2004vupは不要ですね。
オークション等で手放してもかまわないでしょう？
買った人も登録できる物が欲しいと思うのですが。

みなさんはどうしてるのですか？
売らずに持ち続け？登録できない物として売却？

>>256
>オークション等で手放してもかまわないでしょう？

いいわけない。

>>256
そもそも製品版ないのに
バージョンアップ板だけで登録できるの？
何がしたいのかわからん…。
ユーザーIDがないと意味ないと思われ…

かまわんかどうかはライセンス条項読んで
わからんならJustに聞け。

>>256
ビジネスソフトのほとんどが
「ユーザーの名義変更不可」。
つまり自分がユーザー登録したソフトを他人にあげることができないと
メーカーが定めている。まぁ、メーカーの都合なんだが。

要は>>256の件は「できない」と。

>>258
>>259
>>257
そうですか。
adobe製品は譲渡ができるらしいのでジャストもできるかと思ったんですが。

>>259
蛇足。法人登録の場合、社名、担当者の変更はできる。
もっとも社名を変更することの有りそうな規模の会社だったらライセンス(メディア＋権利書)購入だろうけど。

>>260
Adobeの場合、譲渡条件は
バージョンアップ板の場合は、元のソフトも一体で譲渡することが条件。例えば、
Photoshop 5.0 -> 7.0 -> CSとバージョンアップしたら全てまとめて譲渡しないといけない。
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?2978+001
Microsoftも同様。
http://www.microsoft.com/japan/customer/regiuser/reg_transfer.aspx
ビジネスソフトは他のメーカーも譲渡可の場合は同じ様な規定になっていると思う。

訂正 ×バージョンアップ板 ○バージョンアップ版

>>260
え？　マジで可能だと思ってたの？

Adobeだってできないよ。できるのは新規で買った製品の名義変更だ。
バージョンアップ版は古いバージョンから最新バージョンまで含めて一つの
ライセンス。古いのがいらなくなったからって部分的に譲渡することはできない。

>>262
>>264
詳しくありがとうございます。
結構厳しいんですね。

ヤフオクに多数出ているのはほとんどライセンス違反ということなのか。。

ヤフオクは犯罪者のすくつだからな
有名人のサインとかも偽物多すぎだし

>>265
でも実際は譲渡って取り締まりが難しいんだけどね。
ライセンス自体が一方的なもので内容の有効性に争いがあるから。

>>250
thanks!
レスを読む前にATOK17を入れ直して削除してしまいました(^^;
同じ状況に陥った人多そうなんで、ジャストが対処してくれることを希望。

>>264
譲渡自体は可能じゃないの？
古いバージョン持っている人ならこの２００４使えます、って。
古いバージョン持っていない人が使ったら即違反になるが。

>>265
ヤフオクの人がライセンス違反をしていないと仮定しよう。
その場合彼らがユーザ登録可能と言って出品しているのは、
通常版。バージョンアップ版ではないよ。

>>267
争いがあるんじゃなくて、争う余地がある、程度だね。

一太郎って、英語以外のスペルチェックできないのかね。
ジャストが、多言語用ocrについているスペルチェッカとを
買ってきて、一太郎で使えるようにすれば、売れると思う。
スペルチェッカも一太郎も。
日本で売っているwordには英語のスペルチェッカしか入っていないので、
外国から取り寄せることになるが、
アメリカのネット店は法律のために売ってくれないし、
フランスから取り寄せるわけだが、値段が高い。
多言語対応スペルチェッカって需要がないんか？
いかにも国際的に見えていい案だと思うがどうだろう。

ＡＴＯＫスレからきました。

世間には、ＡＴＯＫでワードを使用している人も多いようですね。
つぶしのきくスキルを身に付けるのであれば、ワードを使うべきだと思うのですが、
一太郎はより詳細な書式設定ができるので、魅力的です。
その辺りに関して、一太郎ユーザーである皆さんは、どのようにお考えでしょうか？

一太郎もwordもうざいソフトだが、
Microsoft独占になるとまずいので、一太郎2005を買った。
10年くらい前は、一太郎をけ落とす止めに、
wordはタダ同然の値段だった。
さらに寡占がすすむと、wordはもっと高くなるぞ。
つぶしのきくスキルを身につける前に、こちらの財布がつぶれる。

>269
バージョンアップ版の2005を買ったとして
もう使わないからと2004やそれ以前の一太郎を
他人に譲渡するのは普通に考えて駄目だろ。
譲渡するなら2005も含めた手持ちの一太郎全てを
同一人物にじゃないといけないんじゃないか？

>>273
１３ユーザＡとＢがいる。Ａは2004を買った。2005も買った。
Ｂに2004を譲ってはダメなのか？

１３ユーザＡとＢがいる。Ｂは2004を買った。Ａは一回飛ばして2005を買った。
という状態と同じじゃん？

という話。
ダメでもいいんだけどさ。手放す気ないから。

>>272
そういえばFireFoxが出たせいか、IE7.0を前倒しするんだそうですね。
一太郎なくなったら、OFFICEもそうなるんだろうね、きっと。

LICENSE.TXTから引用
◆バージョンアップ版・優待版に関する特約：
１．本製品が、弊社の特定の製品（以下、「対象製品」といいます。
同種のアプリケーションであるか否かは問いません）を対象とする
バージョンアップ版又は優待版として提供されている場合、本契約は
対象製品のユーザーとの間に限り有効に成立するものとします。
お客様は、次の各号の何れかに該当する場合にのみ引き続き対象
製品を利用できるものとし、何れをも満たさない場合は、対象製品を
使用することができません。
　(1)本製品、対象製品とも同一の個人が使用すること
　(2)本製品と対象製品とを同一のコンピュータにインストールすること
　(3)本製品と対象製品の動作環境が異なる場合において、管理者を
同じくする２台のコンピュータに本製品と対象製品を別々にインストールすること
２．お客様が本製品を第４条に従って譲渡した場合、対象製品を使用する権利は
消滅し、お客様は本製品の譲渡と同時に対象製品の一切を破棄するものとします。

いろんな形で皆さんソフト選びをしているなぁと感じます。
因みに、私は一太郎を気に入って使っています。
現時点で、Wordの方が高機能なのか、一太郎の方が高機能なのかは知りません。
少なくともソフト選びをした時点で、私は一太郎の方が合っていると感じて選択。
その後も益々便利になってきてくれている。
「他のを知らずにジャストかよ！」と知人に突っ込まれたこともありましたが、
・現在使っていて満足している
・作成してきた書類に問題は無い
・Ver.UPの内容は関心するほど好き
　　（もし気に入らなかったらVer.UPを見送るだけ。）
・他のソフトに乗り換えたいと思うような不満は感じない
…とまぁ、乗り換える理由が私には無いんですよ。

「投票」という観点から見たら
私はジャストシステムに投票し続けていることになるでしょうね。
「タマゴが先かニワトリが先か」ではありませんが、
好きなソフトを使って応援もできてる、応援した結果そのソフトの存続を後押しできる…
いい循環です。

さて、そんな私のコメントですが…
>>271
「つぶしのきくスキル」とは、
世間一般で使われているソフトかどうかを選択の基準にしているんですか？
自分が行っている(行くであろう)会社で使われているかどうかということですか？
「つぶし」を優先すべきか「自分が感じる魅力」を優先すべきかで悩んでいる
とお見受けしました。…が、やや(仕方なくであれ)前者を重きに見てるのかな？
もしそう思うなら、いや、それを意識している時点で
私ならあなたには「Word」をお勧めしたいと思います。
だって、「魅力的であっても会社で使えないなら意味ない」とは言いますが、
そうであるならば「実際に行く会社で何を使ってるか」を調査できない限り、
結論が出せませんもんね(笑)
「安心感を買う」という判断材料もアリだと思いますよ。

値段、シェア、知名度、機能、自分にとっての機能、好み、投票…などなど。
自分に合っていても人に合っているかどうかは分からないので、
私は自分の使っているソフトをあまり勧めません。
自分の体験談を話したり選択論を話すだけで、あとは自分で決めてね。

何も具体的なアドバイスは出来ていませんが、
ソフト選びについての悩みの助けに少しでもなれば幸いです。
『最終的に、快適に使えるソフトを選ぶこと』をお祈りします☆
長文失礼しました。

>>275
ありがとう。納得しました。
てゆーか足下にあるんだから封切って確認しろよ＞漏れ

>>271
会社でワード使ってます。テンプレート作って見出しとか設定して
仕事でよく作る書類を簡単に作れるように整備しています。

そういうスキルを身につけておくと、仕事を進めやすくなります
（事務作業ならね）が、周りでそういう整備をしている人はほとんど
いないのが現状ですね。

さて。「その程度でスキルかい！」と思うのであれば、スキルという面では
一太郎でも大丈夫でしょう。ヘルプちらちら見ながらでおおむね困りません。

そうではなく、「できるなんとか本」のように、１ステップずつ解説した
絵がないとワープロは難しくて使えない、というのであれば、ワードの
方がより安全とは言えそうです。

ということで、自分の能力ｗ次第です。

一太郎のアウトライン、
階層付きテキスト変換してくれないかな…

まぁソフトは片っ端からnyで落として
色んなソフトで通用するスキルをためるのが
一番手っとり速いんじゃないかな？

>>279
一太郎のマクロ機能を利用すれば、実現できるんじゃないだろうか。
アウトラインっていっても所詮ランク機能だし。

ジャストシステム必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一応ATOK目当ての13太郎持ってるんだけどさ、

・ATOKは軽くなってるか？(ときどき重くなる)
・WORDとの互換性はどこまで上がったか？

Excelはほとんど使わないので、
来月買いかえるPCは奮高いWORDバンドル版蹴って一太郎で済ますことも検討している。

>>283
ATOKは使ってないんでレポできないが
Wordとの互換性はかなり上がった。
図をふんだんに使った文書でもページレイアウト自体が大きく
崩れる事はなかった。
余白に図が配置できないらしく微妙に内側にずらされる問題は
あったけど。

高速スクロールで１秒しか読んでないけど、
アップグレードじゃない製品版買えばいいんだな。

>>283
三四郎もぼちぼち使えるので、EXCELたけーと思ったら比較検討対象にしてもいいかも？
だって、スターオフィスは微妙だもの。好みにもよるけどね。

ちゃんと互換性は上がってるみたいだねぇ。
13はちょっと図とか入ってるとすぐ崩れてたから…

ありがとう。参考になりました。

>>214
一太郎をメインで
花子は”素材集”と思ってる

そりゃ１５０００円で１００００点くらいの素材つけば
安いと思うが、素材集という時点で負け組かorz

参考　花子スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1005981825/

最近買ったディスクトップPCにシンクフリーていうオフィスがはいってて、
そのワードを使ってみてガッカリ。
だって縦書き不可能…。
縦書きできなきゃ非常に困る。

で、一太郎を思い出したのだが、
今まで一度も使ったことが無く(いままでマイクロソフトのワードだった)
少々不安だけど、購入しようと思います
日本語特化ワードソフトで、しかも超ロングラン商品。
スレを素読したかぎり、使いかってよさげだけど…

ワープロ機能さえ使えればそれでいいので、
一太郎2005のみを買おうと思う。

>>289
表計算は場合よっちゃあ、あった方が便利だぞ？
まあ、表も作らなければ計算もしないっていうのなら要らないかもしれないけど…

ドラフト編集画面のような感じで縦書きをつかいたいんだけど、そんな機能はないのか？

>>291
F1キーを押す。

つかイメージ編集じゃ駄目な理由があるのか？

>イメージ編集じゃ駄目な理由があるのか

うるせーな。他人が納得する理屈がなきゃだめなのかよ。

>>293
駄目に決まってんだろ
じゃあイメージ編集使えって返されて終わりだ

つかageでタメ語で聞いてくる馬鹿にレス返すんじゃなかった
釣られたかな

イメージ編集で満足してればわざわざ「ドラフト編集画面のような感じで」
なんて質問はしない。
できないならできないで構わん。

>>295
お前も十分タメ語だろうが

sageで書き込まなきゃいけないルールでもあんのか？
ageでタメ語で書き込めばみんな馬鹿か。
おめでてー頭してんな。

どうでもいいけど、コナミがＡＤＶ画面やテキストアドベンチャーの
特許を取ろうとしてたのが成功してたら
ジャストは天使たちの午後でも特許侵害で訴えられてたかもしれない

※縦書きの状態は、印刷プレビュー画面 ／イメージ編集画面 ／印刷イメージ画面／スライドモードのどれかの画面で確認します。

あのな、ヘルプでちょっとキーワード検索すりゃ出てくることを
あるのか？とか偉そうに聞いてきて、しかも逆ギレ
痛すぎて笑っちゃうよｗ

また痛いのが沸いてるな。最近あちこちでNG指定するもんだから
NGﾜｰﾄﾞが増えてたまらんな・・。

本日のラッキーID
DXZJwCjN

>289
今から買うなら一太郎を買う理由はナイ
Office2000にしとけ
後はatokを買うよろし

2000とはまた古い物を勧めますな。

Office は XP 以降、進化の方向が曲がったから、
2000 を薦める人がいても不思議はない。
だけど、>289 は縦書きしたい時点で一太郎だと思うが。

うむ。縦書きなら断然一太郎だな。

ちょっとお聞きしたいんですが、一太郎の文書校正機能の精度ってどうでしょうか？
今はWord97使ってるんですけど、結構誤字脱字がスルーされちゃうので。
（それでも「『の』が連続してるyo」とか指摘してくれるんで、それなりに重宝してますが）
これだけ目当てに買う価値あるかな？

＃つか、JustRight高杉ｗ

>>307
それぐらいならATOKだけでも指摘してくれる

Office2000なら一太郎2005を買った方がいいだろ。
どうしてもWordじゃないといけない（Wordの使い方を覚えたいとか）のならともかく。

>>307
文書公正機能の精度って説明しづらいけど、
Wordしかも97と比べたら、明らかに一太郎2005の方が上。
翻訳ソフトにもいえることだが「完璧ではない」ことを念頭に置いて、
機械任せではなく自分の頭での文書公正は忘れちゃダメだよ。

うむ。公正なんて書くミスがなくなるように自分の頭で校正するのが大事だな。

>>308
それはもちろんありがたいけど、確定後に編集したのもチェックしたいので……。

>>310
曖昧な質問でごめん。
一応自力で校正した後に、チェックのつもりで実行してます。
でも、粗忽者なんで結構見逃してしまう……。（この時点で駄目駄目だけどｗ）
Word97でスルーされちゃったのは、例えば次のような奴ですね。

・以下に修正た部分を示します。　←　『し』が抜けてる
・機能をを追加しました。　←　『を』が重複

このあたりをチェックしてもらえると嬉しいかな、と。

>>312
2005で文体実行っていうのをやったら両方とも下に赤の波線が入ったよ。

下はともかく、上の例はそもそもこんな風に変換されないんじゃないか？

すでに購入した人に教えてもらいたいのですが、一太郎２００５の
キャンペーン版は、Microsoft Office/Wordを持っていても、ＭＳに
ユーザ登録していないとインストール出来ないのですか。

できまくり。

今のはどうか知らないけど、「持ってる商品を選択してください」って出て
MS-Officeかロータススーパーオフィスの２択のチェックボックスを
選択するだけだったはず。CDを入れるとかシリアル入れるとか何もない。

チェックボックスじゃなくてラジオボタンだったかな

>>316.317.318
ありがとさんデス

>>313
さんくす！
給料日になったら買いに行きまつ。

>>317
PC内もチェックしないのかな。

１０日にｽﾍﾟｼｬﾙﾊﾟｯｸが自宅に届いてるんだけど
忙しくてまだｲﾝｽｺしてねぇ〜よ！
早くｲﾝｽｺしてぇ〜・・・Oｒｚ

ゆっくりたっぷりじらしてから入れる

>>322さん
フロッピの時代じゃないんですから、コーヒー一杯飲むうちにｲﾝｽｺできるでそ。

>>324
スペシャルパックはコーヒー一杯の時間じゃインストールできんぞ
CD４枚あるんだぞ。
ユーザー登録もしたら小１時間かかる。

>>325
そうでしたか
ごめんなさい。

インストールするのはCD3枚じゃないか?

4枚目はガイドCDだから、まぁ俺もインスコしなかったがな…

>>311
素で間違えた…。はずかちい（/。＼）

>>312（>307）
313さんに既に教えてもらいましたね(笑)
私も、うっかりすることあります…ホ、ホントです(汗)

2005をwindows98se、メモリ256mの環境で使うのは厳しいですか？

>>304

俺もまだ2000使っとる。必要にして十分。

一太郎＆花子は2004。2005は見送った。

俺は Office XP のほうがいいな
エクセルの痴漢の機能がよくなってるのがもうたまらん

でも冴子先生はいなくなったんだろ。

ＡＴＯＫ２００５だけ買ってみた。

ところで机のことはディスクというの？

マジ？
冴子先生のいないオフィスなんて
まったく価値ないじゃん。

>>335
そうだ。
ちなみにデスクは円盤だ。

>>331
使っているのはいいんだが、これから入手させるというのはどうかと。

ジャストシステムの総合スレッド作りたいがどう？

>>339
あえて立てるなら、ビジネスソフト板かと…
あっちも色々スレがあるがね。

一太郎　総合スレッド　その３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107318546/l50

ATOK 2005ってどうなの？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1108415391/l50

表計算ソフト三四郎
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/985363709/l50

花子使ってるヤツ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1005981825/l50

「総合」ではなく「その他」で建てればいいんでないかな？
専用スレがある製品は対象外として、1にリンク張っておけばいいんでない。

>340 に加えて、
＞隠れた人気メーラーShuriken Part7
＞http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1108126663/

これも
▲▼▲カルキングの広場▲▼▲Part 1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1061483551/

【糸氏】紙 2001・紙 copi【糸冬】8枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1078662411/

>>303
オフィス９５．９７．ＸＰ
一太郎花子三四郎６．７．８．９．１１
使ってきたが、ワードはＸＰでも、一太郎Ｖｅｒ６．２以下。もちろんワード９７．９５も
ＭＳ−ＩＭＥ使い物にならないね。（漏れの場合、慣れの問題がほとんど。でも、会社はＭＳ−ＩＭＥなので漢字の変換には頭にカチンカチンくる。）
ＡＴＯＫは漢字変換関心するね。
表計算とプレゼンはＭＳにはかなわない。
花子は別な使い方で大活躍。パワーポイントに出来ない事を花子で書く。
最強の組み合わせ。
一太郎
ＡＴＯＫ
エクセル
パワーポイント
花子
ＭＳ−ＩＭＥ＆三四郎要らない。

※　三四郎のデーター、一杯有るから必須になっているがね。

>>312
Office2003買えない人

ATOKにSHIFTキー1回押しで、英字入力可能な機能ついたかな？
これが便利過ぎて、MSIMEやめられない

MSIMEに無変換キー1回押しで、英字入力可能な機能ついたかな？
これが便利過ぎて、ATOKやめられない

>>345
やめなくていいです（＞＜）

一太郎２００５をJust MyShopで購入したら１７００ｐｔも貰えたんですけど
皆さんポイント何に使ってますか？

タイプミスでESCキー押す癖と、変換文字の選択で↓キー押す癖が抜けずに
何度も文章がパーになってイライラする。

＞↓キー押す癖が抜けずに何度も文章がパーに

ESCは無理だと思うけどこちらは再変換で救えるかも。
漢字にしたいところにカーソル持って行ってShift＋変換押してみたらどうかな？

>>348
面倒かもしれないけどキーコンフィグをお勧めする

レスどうもありがとう。
プロパティー→ｷｰ・ﾛｰﾏ字・色→スタイル一覧からMS-IMEを選ぶと
もとの入力右方法と同じになりました。

このスレでの誤変換やタイプミスは、他スレにはない感慨深さがあります。

まあ一太郎使ってるけど入力はWXGでやってる俺とかもいるけどな。

ATOK使ってるが馬鹿な文章ばかり打ってるせいでATOKが
どんどん馬鹿になって行ってる俺とかもいるぞ。

書き屋のための変換辞書 for ATOK
ttp://homepage3.nifty.com/t-weekly/index.html

>>348
うちは介護系の仕事なので，
医療辞書'05を買う足しにしようかと・・
一太郎＋花子＋記者辞書で2520ptももらえますた。

介護系…
出版では看護婦が差別用語なので看護師になるのは勿論のこと、
「障害者」を、害の字が不適切なので「障がい者」に修正したり
色々と訳のわからない現象があるな

>>357
あとあと、いわゆる痴呆が「認知症」になったりね。

>>356
今後ATOKは１年に１回バージョンアップされるでしょうけど、
医療辞書は新バージョンのATOKへの引き継ぎができない
設定になっているので、ATOKのバージョンアップごとに
新ATOK対応の医療辞書を買わざるをえなくなると思う。
ユーザー登録しておけば、新ATOK対応の医療辞書を
優待価格で買えますが。。
裏技？を使えば、引き継ぎできるようになるんだけどね。

>>359
そうなんだよね・・その点がちょっとあれなんだけど，
仕方ないかななんて。

>裏技？を使えば、引き継ぎできるようになるんだけどね。
すごく気になる・・

ATOK２００５で辞書のテキスト出力をしたい場合は
どうすればいいんだろう。前はすぐできたのに見つからない

Justsystem User's Card来たよ！
あの混んでる時に登録したからきちんと受理されてるか不安だったけど大丈夫だったみたい。

>>361
標準辞書等に登録されているシステム単語は非公開に変更になりますた。
通常の操作方法では見られません。
これからの一太郎・ATOKでは、最大限活用するにはアセンブラ言語
とかの知識等も必須のようです。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/981728720/705-

/l　　 /　 /　 //　 / l　　l　!　　l　　　ヽヽ、}　　　　　　　　　　 ' ´￣｀`ヽ、 >>363
l l　　 l-ｧー∠/--/-l 　メ､j　l l |　　ヽ.ハ　′　　　　　　　　　　 　 ‐ ､ ､ ヽ__　　　　　　　＿
l ｌ　　li /ィ´,r=｀ヽ/ /　〃ヒl`くl j　l 　 !　|　　　　 /　/　/　　 ､　ヽ.　　＼ヽ}　｀`ヽ､ 　,ィ´＿_
l l　　l/ﾄ{　トｯ::::}　/／/',rﾃ V//ｌ　ｌ　 l ! j /　/　/ 〃 //1　l　 ヽ　 ＼.　　i　　　　　`'　´　 ___｀ヽ、
l l　　l　　 _ゞ..ソ　'　 　 ト:ｿ//l　l　j　 j ﾚ'/ /￣/_Z_フ〃 ﾄ!j1 ｌ ｌ l　 ヽ ヽ　}￣ ｀` ‐ ､　´￣ ｀ヽ､｀`
l l　　|　 　 ￣´　　　 ,　ｰ' / l　ji /l /l　/ /,ィ´,ｨぅ､ヽ ′/lﾑﾄj l l l　　 いＶ￣￣ ` ‐ ､ヽ 　 ＼　 ＼
'|!　　|　　　　　,. -‐┐　　 }　ﾚ'//r/l/Vイ ヽ{ トｯ::ﾘ　　　 ,fi }〃/ l　　 l l_/__/,.ィj　/l　ヽl　　　＼　ﾊ
.ｌｉ　　l　　　　 （　　ノ　　,.ｲl　l/ﾍ. ヽ　l 　|　 　`ｰ'′　 　 ﾄﾘ1　}}　l　　jﾘ ,.=_-ﾐ// /ﾄl､1 l l l　ヽ　ヽ.ｉ}
-!　　l`　､　　　￣ _, ィ´l ｌｉ　|　　ヽ ヽl　 ｌ 　 　 　 ＿_　 ' ﾞ' j　〃/l　/LV ｲｯ1 / / rﾃlヽ l l l　ﾄｉ　 |ﾉ
ハ 　 ﾄ､.__/､ｰ-ｧ'/ // ﾘ l　 |　　　 ＼l　 l　　　 i´　　ﾉ　 ,.ｲｲ/ｲ /イﾘ 　 辷ﾘ　　 .{:ﾘ }jｲ } }i　l l　ﾘ
.い　　l　　}　` ‐- く/　ｌ ,l　├-- ､＿,.ﾍ. ﾄ､_　　`ｰ‐' _,. '´/ / 　ｌ　　l　　　　　 　 '`'ﾞ/ //!,ﾘl ﾘ lソ
. ヾi 　 ﾄ､ j　　　　l l｀ﾄ< l　 ilヽヽ　 ｀ﾏ　ヽヽ._７ー‐ '　 ／ /　　 l 　 ｌ　　　　ｉ´ ﾉ　 /　l/// j/
　　l　　ﾄv′　 　 ｌ ｌ j .j ｌ　,ﾘ　ｌ l　　　',　 ヽ ^1　｀ ｰrく ／　_＿,l　　ﾄ.ヽ､　　 ´,. ィ 　 ｌ／
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　　　　＜　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　 ＞
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　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

システム単語見られないのは何気に不便だね。
なんとなく覚えているけど正確な語が解らん、と言うときはシステム辞書見てたんだが。

単品の一太郎、花子なんだが、
スペシャルパックのそれらよりファイルサイズが小さい。
スペシャルはいいのか？

スペシャルの付録に釣られてる漏れ。
１３のときは，外字が欲しくて買った。
２００４は，花子の部品一覧だったけっ？アホらしくて買わんかった。
２００５は，三四郎が欲しくて，テンプレートと一緒に買った。
テンプレート，無料バージョンアップ，あるんだろうな？

割れ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

俺は扇子に釣られて買った（笑）

　一太郎に変えてメリット有りますか？
文字数カウント以外　ありがたみを感じないですが．．．．．．

>>370
ＡＴＯＫがついてくる。

>>369
扇子目当てだったが、箱開けてみたら手ぬぐいだた。

JustShopの一太郎Lite2サイト。
「店長からの一言」でいきなり「役不足」の用法間違えているのは
どうなんだろうな…。
ATOK電子辞書セット使えや＞店長

店長本人は役不足と思っているが
実は力不足ってｵﾁだな。

「ネタの種」を購入してみた。
これは、まんま「紙copi」だね。
アイコンやデザインが違うのと、一太郎連携(加工)があるだけの違いだね。
一太郎2005でしか連携できないので
一太郎を買いたくなってきた。

一太郎 V2,3,4は使ってた
5以降は使わなくなった。

でもATOKだけはずっと使ってきた。
2005は訴訟問題があったし、ATOKにはお世話になってたから買ってみた。

かなり便利だね。
驚いた。
罫線とかWordだと勝手にずれたり、ページギリギリに書くと次のページに
改行だけできたりうざかったけど、一太郎はそんなことないね。

辞書もＡＴＯＫ１７からもアップしたね。

思うに、もしPCプレインストールがなかったら一太郎が普及していたと思う。
花子も便利になったねー。Visioよりいいじゃん。
三四郎はどうかな。まだ使ってないけど。

三四郎とエクセルではそんなに差がないというか、
細かい点でエクセルの方がこなれてる気がする。

一太郎とワードでは比べものにならないと思う。
ワードはCSS+HTMLと変わらないね。文章を作るための機能がなさ過ぎる。

紙copiは使ったことないので知りませんが、
ネタの種を買って１週間ちょっとが経ちました。
以前は…
エディタ開く → 書く(ネタをメモ) → 日付書く → コピペで一太郎へ
（そしてたまに、処理しきれず埋もれていくtextファイル…）
HTMLはお気に入りへ入れたり名前を付けて保存したり、
そして対象箇所をコピペでエディタへ → (以下同じ)
…なんて使い方してた私のタイピング生活は激変しました。

私の使用ワープロソフトは一太郎。
そして、13から予定のVer.UPをした今回の2005に連動可。
ありがとう…(涙)いろんな意味でラッキーだったと思います。

また、一瞬、ツリー表示があったら良いかなと思いましたが、
どんどん高機能になっていき、また別途にシンプルなソフトが登場する…
…そしてまた高機能になって…別途ソフトの登場…の繰り返し。
このソフトには「このシンプル仕様」を維持して欲しいと希望します。

>>378
もうすこしヴェルタースオリジナル風に尾根ギアします。
http://www.morinaga.co.jp/cm/werthers.html

>>379
では、まずATOK2005を使って入力してください。
話はそれからです。

>>377
undo 一回しかできない

これどうなってますか？

>>381
-> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/985363709/l50

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/985363709/386-393
?

>>382
＿|￣|○

五郎なんてアンドゥがないまま終わったしな・・・・・

今朝の静岡新聞の一面のコラム欄で一太郎云々について
書いてあったよ。
書き手の人は昔から一太郎を使っていたらしい。
松下の権利も分かるから早く落としどころを見つけて決着してくれとさ。

GK乙！

一太郎vsWordで争ってるけど、InDesignをワープロとして使ってみたらどうだろう。

オーロラエース

P1.EXE

クォークをワープロとして使ってみる
本体30万、
自動文字回転や表作成などの
各プラグインは３〜５万円か…

>>387
小説家の京極夏彦は、
PageMakerを使って作品を書いている、って聞いたことがある。
今はInDesignを使っているのかな。

とはいえ、InDesignの値段が10万円前後。
IMEや辞書など、他のソフトも買うので、合計すると大きな出費になる。
一般人には辛い価格だなあ・・・

>>391
あの人はレイアウトにものすごくこだわるからだよね。
このパラグラフはどうしても次のページに送らなければいけない、とか。

馳星周はまだWZ-Editerを使っているのかな

世界のマネシタは正直どーでもイイが、一太郎とATOKは早くM$に吸収されて欲しい。
役所がうざくてカナワン。
こっちの部署は一太郎で寄越せと言ってきたり、あっちの部署はwordで寄越せと言ってみたり…
どーせ日本の役人の頭では、官公庁専用の独自統一規格&ワープロソフトなんて企画を出せる訳が無いんだから、
早くどっちか一つにして欲しいわ。
しかし、ったく日本の役人共の頭の中ってどーなっているのやら。
情報流通規格とかセキュリティとかとか

仕事なんだからツールの2個ぐらい使い分ければ良いじゃん
セーブ形式変えるぐらい中学生でも出来る。

>>394
楽な仕事でいいね。

>>394
無知を棚にあげて
業界の弱体化を望むことを言うなって。
一太郎はビューアを無料配信してるし
渡すファイルは後で保存形式を変更すればいいだけ。

>>394
ツッコミ所いっぱいで、逆に突っ込む気がなくなりました。
そんなあなたは、
ワープロと表計算と画像処理とメールと…etc
ぜーんぶ１つで出来るソフトが登場するまで大人しくしていて下さい。

test

>>394
役所よりあんたがうざくてかなわないんですけど？
頭ん中はそれよりわかんないけどね（´▽｀）

あ！ビューワー知らなかったりユニコード知らなかったり
外字のことを知らなかった無知の粘着か。

まだ居たのか。

>>401
ジャスティあらわる？

寝る前に一太郎の本読んでる。
確かに、辞書のように、分からない時々に読むのも方法だが、
これだけ便利なワープロソフト。
出来るだけフルに活用したいと思っている。
今、自己採点で機能活用度４５％ぐらいかな。
こんな機能もあったんだ…と、発見も多いので楽しい。

ATOK買ったんだけど一太郎もほしくなってきた。どうしよう・・・
ATOKがダブっちゃうよ。

>>404
同じだ〜w
最初から一太郎のキャンペーン版買っておけばよかった…orz

2006まで我慢すれば。

即ダウンロードしたよ。　ATOKの辞書付をね。
でも・・・正直言って17からほとんど進歩してないねえ。
一太郎も。

そして、あさぎり夕は小説出す時は一太郎使用…

ATOK抜き一太郎を差額で売り出せば買うののい〜

>>409
ATOK抜きの一太郎なんざ、外堀と内堀を埋められた大阪城だぜ、べいべー。

ＡＴＯＫを持っていて(同バージョン)ＡＴＯＫ付属の一太郎を買う場合、
考えるのは「ＡＴＯＫ単体ソフトの代金分損する..orz」というものだろう。

しかし、逆に考えてみよう。
一太郎が欲しくなったということは、
この先(少なくとも次回バージョンアップまで)一太郎を使うことで、
今現在自分がしている作業の効率が上がることを期待しているからではないか？
それは「ＡＴＯＫ単体ソフト料金」に値するか？
払う価値あり！と思えば重複しても買えば良い。
そこまでの価値は見いだせないと思えば買わなければ良い(当初の料金的気持ち優先)。

ＡＴＯＫ単体を買った自分を否定する「必要(まで)」はない。

ATOK17電子辞典セットのユーザーは、
明鏡国語辞典・ジーニアス英和/和英辞典R.2のバージョンアップ版
を買えないね。
一太郎ユーザーがATOKバージョンアップ版を買えないのと同じ。

>>411
頭悪そうな発言めっけ。

>>413
ごめん。だって、そう思ったんだもん......○|￣|＿

来年から一太郎とATOKとを交互にバージョンアップできるから元は取れる。

share使うってのも手の一つだと思うぞ。

国産ｼｬﾚは我情報が出回らないから
店頭で値引き品買ったほうが手っ取り早い

職場用と個人用で共用するのが、統一性の点で好ましいに決まっとる。

ATOK変換学習データを
会社と自宅でメールで交換できればいいんだが

該当する*.dicをメールでやりとりすれば、できそうだけど。

>419

登録した単語などはATOK Syncを使えば、同期可能。

ATOK Syncについてはヘルプなどを参照されたし。

学習内容は垢ユーザ毎に異なるのか
ローカルマシン丸ごと同じデータを共有するのか

>>409
Ａｔｏｋのおまけが一太郎

一太郎使い易いけどね

>>421
今からIＤＩＳＫに入ったら３１５円／月もするぞ。
昔からのユーザはタダで使ってるだろうが。

コナミ太郎、コナミ花子……
大変だ!　今度はコナミが花子の名前に特許をとって
ジャストを危機に陥れるつもりだ！！！
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/24/news004.html

>>425
細かいつっこみになるが、名前に特ky（ry

>>422
垢の下にATOK辞書が作られます。

iDisk 便利だよー

アイドル状態が続くとATOK Syncで同期するようにしているから手間いらず♪
まあ、ときどき要らない学習がいつの間にか会社と自宅で共有されていると鬱になるけど…

昔からのユーザーなんで、無料１６０Ｍ。
昔はおまけで付いていたのに、最近は付かなくなったので容量増えなくなった。

前にも書いたけど、登録するのが遅くてもらえなかったのが
今でも悔やまれる

俺も、ＡＴＯＫ Ｓｙｎｃ使ってたら、会社のＡＴＯＫによけいな言葉（チムポとか）がいっぱい登録されてしまってた。
で、家のＡＴＯＫの入力設定を、仕事で使うときは標準設定（一般表現モード）、仕事以外で使うときはメールソフト用
入力設定（話し言葉）にして、ユーザ辞書を標準設定とメールソフト用入力設定とで違うやつにした。
家で半日かけて標準設定用ユーザ辞書からよけいな言葉を削除してｉＤｉｓｋに入れ、会社のユーザ辞書を差し替えた。
しんどかった。

>>430
きちがい

>>431
せめて基地外にしてやれ。

>>430
そもそもそういうものを登録するのが間違い。

Ｆ７キーで一発変換できる言葉を
登録せんでもいいじゃないっすか。(;^∀^)
でもユーザー辞書の話題でワラタのはひさびさ。
他にどんな言葉を覚えさせてるのか、他の人にも聞いてみたいです。

禁止用語・差別用語といえども正確に出せなければ、優れた辞書とは言えないのではなかろうか。

見えてるぞ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31375378

ﾜﾛｽ

アイコン変更モジュール来るぞ
俺はべつに入れない

アイコン変更モジュール、来る!
見せてもらおうか、ジャストシステムのアイコン変更モジュールの実力とやらを。
アイコン変更モジュール、それは良いものだ。

IT-MEDIAで解説されてます。短い記事なので、分かりやすいです。

　　一太郎／ATOK／花子 2005を試す
　　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/28/news006.html

俺はWORDでもマネシタ訴訟の問題となった
ヘルプモード用のアイコンをツールバーに組み込んでるけどな。

>>441

それ、Word2003ではツールバーに組み込むことはできるけど、
働かないようになっている。

ＡＴＯＫいらね。
もれ，Japanist2003。
親指シフトだから(^o^)
このキーボード，やめられません。

聞いたこともない

>>443
だから？

(^o^)(^o^)(^o^)

>>438
だれか使用前使用後アップしてくれないかな？
回避措置見ると訴訟の内容が分かりやすそうだ。。。

自分でやれや

>>443
不治痛かよ

http://software.fujitsu.com/jp/japanist/

ATOKに比べてかなり馬鹿そうだ。

「アイコン変更モジュール」じゃなくて「ヘルプモードデザイン変更モジュール」でしょう

あれは決して、アイコンではないのだから

これで、製造中止と、販売禁止と、廃棄の対象商品が、事実上、無くなってしまったのね

>>451
これから製造する分も変更すれば、だろ。
既に販売してる分は問題になってないし、
これから販売する分もそのままなんだから対象は未だある。

入れてみた。
ボタンのデザインは予想通り変わってた（？だけになってた）
けど、本当にこれだけなんだろうか？

それだけの訴訟だからな

>>454
なかなかシニカルなレスだな

裁判費用がもったいないな。

訴訟でマスコミなどに取り上げられたおかげで売り上げ伸びたんじゃないの？
俺もすっかり離れてたけど、今回の一件で再びATOK使うようになったし。

>>447
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0301/just.htm

確かにいかに馬鹿馬鹿しい特許かはっきり分かるな

>>459
そういうもんだよ。
でもちゃんと取ってないと中国でのクレヨンしんちゃん騒動のような
アホみたいな騒ぎが起こる。

あ、変なこと書いちゃった。
上の書き込みは無視してちょ

デザインの変更だけじゃなく，こっそりバグ修正も入ってるパッチだったりして。
誰か逆アセンブルしてくれまいか。

>>456

ジャストホーム２の方の裁判で負けているんだから
ヘルプモードデザイン変更した後のデザインは問題ないんだし

何がしたいんだか解らないな
「？」だけならアイコンに当たらない以上、事実上この特許は他の誰にも使われることが無くなったも同然だし

>>463
考えて見りゃ？で問題ないしなぁ
この特許を守る理由が意味不明だなぁ。

松下がワープロ作ってマウスの絵を付けても
誰も買わないだろうしな……

元々修正モジュールなんか入れなくても自分で好き勝手変更できるとこだしな。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/01/6644.html
> … ジャストシステムでは今回のモジュールの提供について、判決について不安に思うという
> ユーザーからの問い合わせがあったため、こうしたユーザーに対してボタンのデザインを
> 変更できる機能を提供するものだとしており、東京地裁の判決についてはこれを不服として2月8日に控訴している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050301org00m300107000c.html
> … 今回提供されるモジュールを導入すると、ヘルプモード機能の起動時に「？マーク」の横に描かれていた
> 「マウスの絵」を表示しないデザインに変更。ジャストシステムは、地裁で指摘された特許権侵害をクリアすると
> 説明している。しかし、同社は「訴訟対策として変更するのではなく、ユーザーサービスの一環として行うもの。
> モジュールを導入しなくても製品は通常通り販売できる」と主張している。

http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/ipr.cfm?i=2005030107046xi
> … 特許侵害の訴訟では表示のデザインが争点になっており、一部の利用者による「デザインが気になる」との声に
> 対応した。同社は「現行のデザインが特許侵害には当たらないとの立場に変化はない」（広報ＩＲ室）としている。
> ただ、利用者の声に配慮し「訴訟とは切り離した顧客サービスの一環としてソフトを提供する」（同）。



http://www.asahi.com/business/update/0301/126.html
> … 東京地裁判決は、このような絵柄と機能を持ったボタンは松下が特許をもつ「アイコン」と認定した。
> これに対し、ジャストシステムは修正プログラムをダウンロードすると「？」マークだけに絵柄が変更されるため、
> 「アイコンではなくなり、特許を侵害しない」としている。


朝日の文章だと、ジャストシステムが一太郎の特許侵害を認めているように受け取れますね。

だって朝日ですから

Just MOAI、ってもう出てないの？

>>468
うん。

一太郎はBTRONのパクリ

1987年　実身/仮身モデル＝人間のものの考え方に沿った情報蓄積形態
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「TRONを創る」坂村健

2004年　使う人の思考を引き出し、整理し、文書にまとめ上げる「考えるための道具」。
　　　　　　　　　　　　　　　一太郎2004　オンラインカタログ：「考えるため」の新機能
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.ichitaro.com/2004/taro/toku_1.html

>>466
朝日に騙されないように、毎日などで確認しましょう（爆
つか、鵜呑みにして人に話すとかなりイタイ人になりかねないので((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>470
…変なのがきた(;´Д`)

TRONに何らかの経済的権利があると解釈してるらしい

松下との裁判沙汰で一太郎というソフトを知った。
Word一辺倒であったが、興味本位に一太郎2005を購入した。

いやはや、これは素晴らしいソフトである。
今まで苦悩を重ねながらWORDを使用していたが、一太郎ならばやりたかった
事が簡単にできてしまうではないか。

何故この様な秀逸なソフトが糞WORDよりもシュアが低いのか理解に苦しんで
しまった。

天下のM$様ですからw

>>473
エクセルほしい人が多かったんだろう。あとから買うのめんどくさいしね。
エクセル＋一太郎の組み合わせがよかったんだがなあ。

>>473
Microsoftの抱き合わせ商法などの日本政府公認独占禁止法違反に押され、
ジャストシステムはビジネス文書・フォーマットという土俵では、
MicrosoftのWord独占体制に対抗できなくなってきた。

そこで、ジャストシステムは一太郎2004あたりから
「考えるための道具」を売りにしだした。

「負けた時はニッチで生きる。」というわけだ。


この路線と「紙」は相性がいい。

というわけで、「考えるための道具」というキャッチフレーズを強化するために、
軽いアイデアプロセッサである「紙」を取り込み「ネタの種」となった。



結局、ジャストシステムはBTRONのコンセプトを20年遅れでパクったということだ。
パクったといっても、「考えるための道具」というキャッチフレーズをパクっただけで、
一太郎はぜんぜん「考えるための道具」になんかなってないから、
「考えるための道具」としてはBTRONの足元にも及ばないけれども。

てゆうか、ジャストシステムは一太郎とネタの種ごときで
「考えるための道具」という言葉を使うな！

必死で長文書いてるけど

・BTRONとはちっとも似てない
・紙はアイデアプロセッサじゃない

>>476
あぼ〜んしますた

>>477
一太郎2004、一太郎2005はBTRONのパクリ。

・パクりでもどうでも良い

紙スレを荒らしてるやつがこっちにまで…
やっぱり放置が一番なのかな。

こやつは、アンチBTRONなんだよ、本当は。
こうやってあっちこっちに出没してスレを荒らしていく。
そうやってBTRONを貶めているんだ。それが狙いだ。

ファーム開発の現場でこっぴどい目にあったんだな
使えねえ馬鹿だと評価されたり

前世紀の遺物Z80厨だなｗ

>>483
うは。　酷え話。

こっちにもいたよ、このバカ。
ホントBTRONを貶めてるだけのキチガイ。

【行政】経済産業省が省内にLinuxデスクトップを導入，職員が実務で利用
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109721454/

とりあえず、BTRONなんてどうでもいいし、こっちにくるな！臭いから！

btronってなんすか?

BTRONって名前がｷﾓｲ
BeOSの方がｶｺｲｲ

関係ないだろ、それ。w

無知なDQN厨は放置

>>488
BTRONとは？

☆公式
TRONWARE VOL.53 内容紹介
（TRONプロジェクトリーダー坂村健による実身／仮身の説明）
http://www.personal-media.co.jp/book/tw/tw_index/tw53a.html
再入門・実身と仮身 (1/4)
（販売元による公式解説）
http://www.chokanji.com/ck4/primer/ckrovo1.html

☆概説
BTRONリテラシー
（ユーザーによるBTRONノウハウの集積所）
http://www.wikihouse.com/tronliteracy/
BTRON - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON

>>488
☆個人HP（ダイジェスト）
えふとろん: 思考のための「考具」
http://richard-wong.cocolog-nifty.com/tron/2004/12/post_5.html
TiPOの長所
http://homepage3.nifty.com/ideale/tipo/miryok2.htm

☆個人HP（長文）
ＩｎｓｔａｌｌＢＴＲＯＮ
http://www.ne.jp/asahi/tron/music/Tyo_Kanzi/InstallBTRON.htm
TS - プロフィール
http://homepage3.nifty.com/tshn/profile.html
実身仮身システム
http://www.ceres.dti.ne.jp/~kisara/TRON/rovo.html

☆Google
（URL欄に貼り付けて "Enter" を押してください。｝
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q="実身"+"仮身"+思考&ie=sjis&oe=sjis

>>489
じゃあ、これからは BT と呼んでください。

かまうと居着くのでTRONでNGだな。

BASICのコマンドにTRON/TROFFってのがあるんですよ。

こないだまでTRONってそれの話題かと思ってました。

それだけ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ﾘｱﾙ馬鹿って実在するんだなｗ

専門学校でN88BASIC習ったばかりの半端BASIC厨、略してBT。
無知を晒して来なくなるのが普通の神経だが、やっぱり馬鹿だからまた来る。

５００ｇｅｔ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

トロンて９０年代のコンピュータの未来を考える
とかそういうコンセプトだったはずなので、
２１世紀の現在、時代おくれっしょ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

必死で検索したんだろうねぇ

山田でんき行ってきたら、一太郎（ばーしょんうｐ版）が定価の8400円で売ってたよ。
なぜに定価？

なぜに店員に聞かずここで聞く？

>>505
店員にも聞いたよ。
「今のところ定価で、値下げはありません。」と言ってた。
通常版は値下げしてあったから、表示ミスかと思ったんだけどね。

バックマージンが無いのか何の理由か知らんけど、うｐ版なんて売る気無いんだな。

ちなみにキャンパス版も定価ですた。。
一兆円突破記念に買ってあげようと思ったのにな〜。

>>506
ここで聞くより、「答えになってません。何故定価なの？」と追求しないとね。

>>504
あの店は、そういうことがよくあるんだ。
品揃えは悪いし、売れる商品は安くしないからね。
他の店も見よう。
それと、一太郎は通常で21000円だから8400円は安い方だよ。
通販慣れしてるならJust MyShopで注文。

>506

（ここも値段自体は安くないが）yodobashi.comもVer.Up版は定価販売。

通常版は10%以上のDiscを行うが、VerUp版は定価販売というのは一太郎
に限らず、筆×などの年賀状ソフトも同じ。
理由は簡単。店への卸率が高いから（ソースの1980ものなど、極端に価格
の安いパッケージも同様に卸率が高いからほとんどDiscしていない）。
これ、業界の常識。

>>511
Disc. ○
Disc ×

ディスカウントをDiscなどと書く奴はいない。
これ、業界の常識。

>513

馬鹿か。
discは業界用語じゃない。
単なる略語。英和辞典を引いてみな。

>>514
ドクターマウスではdiskと表示されますた。
馬鹿はあなたですか？ドクターマウスですか？

ttp://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=disc&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&start=0&count=20&block=36955&offset=426
なるほど・・

Diskとくれば回線断。
これ、業界の常識。

Discとくれば机。
これ、業界の常識。

ﾋﾄﾘﾖｶﾞﾘを常識と口走る奴は痛い
間違いない

>>511の言う業界というのは量販店業界のことか？

必死で辞典引く店員の姿がそこにあるわけで。

まあ、勘違いした上に、人に教えを説いた"つもり"なんだから、
生暖かく見つめてやろうぜ（´▽｀）

Discとくればｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｪｰﾊﾞｰ。
これ、業界の常識。

Discは業界用語じゃない。
議論の略語。英和辞典を引いてみな。

何でもかんでも略しゃいいってもんじゃねえべ

>>525
同意。

>>499
「悪口は己を映す鏡」


＞専門学校でN88BASIC習ったばかりの半端BASIC厨

＝あなたには学歴コンプレックスがあって、

＞馬鹿

＝頭が悪いということ。

>>503
論点をずらそうとしているということは、

「一太郎はBTRONをパクった」

と、あなたは認めたということで確定。

気に障ったんだろうねぇ＞BT厨

そりゃ専門学校出の厨房と蔑まれちゃあなｗ

BT厨は童貞直してから来い。

やっぱり馬鹿だからまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

低学歴無教養で専門学校でBASIC覚えたて確定のBT厨は、速やかに必死で反論すること。

>>527が「悪口は己を映す鏡」とはよく言ったもんだ

＞頭が悪いということ。

これが>>527自身を表していることに全く気づいていない。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
BT厨駄目じゃん

>>511
なるほど。勉強になりますた。

ﾜﾛｰﾀ

>>504
一太郎VerUP版は秋葉原地区なら、多少の割引はあるが。

九十九電機本店　7880
サトームセン本店　7980
ラオックスザ・コン　8110（HPのお買い物券を印刷して持参すれば3/31迄さらに500円引き）
ヤマギワソフト　8300

ヨドバシは定価4830のところ、4830円、ザ・コンでは3780円って商品も
あるくらいだから、必ずしも安くない。

　「悪口は己を映す鏡」


>>529＝論点ずらし＝無意識が負けを認めた

>>530＝学歴コンプレックスあり

>>531＝童貞、もしくは不細工な嫁

>>532＝馬鹿

>>533＝学歴コンプレックスあり
　　　　　＆反論もしていないのに相手に反論を求める「勝利宣言」≒朝鮮人

>>534＝馬鹿。
　　　　　「悪口は己を映す鏡」は私が作った格言です。勝手に使わないように。

結論：
「考えるための道具」を　詐称　している一太郎だけあって、
ユーザーは馬鹿ぞろい。まともな議論もできない輩の集まり。

期待はずれでしたよ。

どのあたりが「考えるための道具」なんですか！

制作会社が嘘つきだけあって、ユーザーもそろいもそろって馬鹿ばかり…

嘘つき会社、ウソ製品、嘘つきセールの一太郎
ぼんくらユーザー馬鹿ばっかり、僕がっかり。

「考えるための道具」という僭称を、BT様に返上しなさい。

じゃ、そろそろ放置しましょうか、みなさん。

いけね、俺も釣られてageちまったよ…。orz

キーワード： eUxZ1X7x

抽出レス数：4

馬鹿はまともに議論すらしてもらえない事実に気づいていない馬鹿

いまどき議論とはダサ杉ですよ。
やっぱりDiscと略さないと。

足りない頭絞って屁理屈こねくり回そうが、しょせん駄目な奴は何やっても駄目。

脳不足のBT厨が
考える道具と思って一太郎に期待したら
裏切られたと逆ギレしてるわけか
言いがかりもいいとこだな

>>547
BTも考える道具としては役に立たないので
構ってもらいに来ただけだと思う

嘘つきセールで馬鹿を騙して金巻き上げることは正義である。
馬鹿に金与えるとろくなことにならないからだ。

>>391
俺は超漢字と聞いたが
ネタじゃなくて

パチンコ屋がDQNからカネ吸い取るのと同じ原理かｗ

考える道具がないと困るような奴は余計なこと考える必要ない。
言われた事だけ言われた通りやってればいい。

(;´Д`)　一太郎注文しますた。
９からどのくらい進化しているのか、楽しみです。

>>553
お、9からのバージョンアップか。
おれが最初に一太郎を使ったのがバージョン9だった。
懐かしいなあ!
9ってあれだろ、インストールのときに車が高速道路っぽいところを走るアニメが流れるだろ?w

9に比べたら、まずファイルを開くときとか保存するときに格段に楽に、分かりやすくなっていると思う。
他にもATOKが信じられないほどお利口さんになっていたり。
まあ楽しみに待っときやw

久しぶりに一太郎バージョンアップした。
ふつうに買えばよかったのだが、
ジャストの株でもうけて一太郎をよりやすく買おうとしたのが悪かった。

かなり高くなっちゃいました（ｗ

会社で使ってる一太郎13と比べてもかなりパワーアップしてる気がする ＞2005

一太郎Ver3からずっとご無沙汰だったが、2005で一太郎に戻ってみた。
ATOKの変換中カーソルって、今も水色なんだな。
ちょっと感動。

>>557
MS-IME風に変えられるぞ。

MS-IMEのカラーやキーアサインもATOK風に変えられるぞｗ

逆も出来るのね。
それは知らなかった。
MSやるじゃんw

>>559
でもあふぉなんだよな。
IME替えたのなんて初めてだから、こんなに
快適になるもんなのかとおもった。

やっと気づいたのか
遅。

MS-IMEウンスコしてくれるんだったらATOKイレてもイイ！

ネタの種体験版公開

まだほとんどつかってないけど
まぁまぁいいかも

>>559
MS-IMEをATOKライクに変えられるとは知らなかった。
いつも「俺が基準だ」といわんばかりのMSにしては、寛大な措置じゃない？

>>564
ネタの種、マジおすすめ。
散乱しがちなメモ・切り抜きを、一元的に管理できるのがいいね。

DOSの頃から太郎なのでもうどうしようもない
Wordは今に至るも縦書きがダメだ

文書校正で、罫線表の中の文が次の行に折り返されているとき、続いてる文として扱ってくれないのは何故だろう。

MS-IMEがATOK風にカスタマイズ出来るのは
当時の業界標準がATOKだったからでしょ。

>568の補足になるかな？

M$がどこかのソフト会社からIMEを買い取ったんだけど
そのIMEの売りの一つが
ATOKとほぼ同じキーバインド（見た目も？）に
できるのが売りだったから，じゃなかったかな。

一太郎のCDがはげしください
全然兼ねかかってないレーベル

単にMS-IMEが後発だからだろ。
DOSのMS-IMEはＡＩソフトのOEMで、MSが自前で作り始めたのはWindows時代になってからだし。
IEだって今でもMozilla/4.0を名乗ってるじゃないか。

DOSはFEPだろ。

>575
セコイ突っ込み (^_^)

↓どうぞ

>>573
ﾂﾝﾂﾝ　届いた？

固まる事はある？

自分は2回

>570
絢爛豪華極彩色のレーベルだったら、
「こんなところに金かけるくらいなら値下げしろ！」
って、批判するんだろ？

松下問題が騒がれた中Justsystemのダイレクトメールで
こんなものが送られてきたYo!
皮肉なのか商売なのかはよくわからんが

一発！OCR Pro3 for 一太郎
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/cc11?m=jui9d04

ポイント加算のタイミング

◎ 使用可能ポイント
お支払い方法により、使用可能ポイントの加算タイミングが異なります。
・ クレジットカード
発送を完了した製品に対して、毎月9日前後にポイントが加算されます。

今日発送のShuriken&ConceptSearch が発送されても
使用可能ポイントになるのは、来月かよ・・・
ネタの種買われへんやん

>>578
　でも、ホリエモンのせいでJust vs 松下の問題がかすんでしまったな。

>>578
結局、出来レースやったりして。

誰か>>578のおもしろさを解説してくれないか？
俺にはさっぱり…

>>582
ていうかぐぐったらわかった。ｽﾏｿ
http://d.hatena.ne.jp/iori3/20050202
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

MS Word+ATOK2500もなかなかのもんだ。

その頃はジャストシステムも宇宙進出？
どんな機能になってるんだろう・・・・

495年後の地球は猿が支配する。

我々はボーグ
もまいらを同化しる
抵抗は無意味だ

論理的に矛盾してます。

同化の手始めに創氏改名しる

んじゃこんなところで

とりあえず今年は郵政戦争が勃発

Wordと比べてと秀でているところを挙げてください。

Atok2006はLonghornに対応してくれるかな

そんなにはやくLonghornが出るわけないだろ

discと言えば．．．あれっ？もう終わった？

>>592
M$製ではないこと。

Wordも一太郎も全く使いこなしていないけど
簡単にさわっただけでもWordと一太郎にはかなり差があると感じた。
一太郎っていつの間にこんなにパワーアップしたんだろうと思ったし。

>>597
知ったかぶり

ずっと4.2使い続けてきたけど、そろそろWin版に乗り換えてみようかな。
まだESCメニューは残ってますか？公式のｽｸﾘｰﾝｼｮﾄには出てなかったみたいなので・・・。

あるよー

>>599
過去ログくらい読めや
アホ。

>>600

ｻﾝｸｽ。明日にでも買ってこようかと。
このスレとかﾃﾝﾌﾟﾚのﾘﾝｸとか検索してみたけど、dat落ちしてたりで見れなかったので
助かりすますた。

>>601
過去ログ読むのが面倒なだけだ

>>599
4.2って…。4.3のディスクは送られて来なかったの？

>>604
config.sysが勝手に書き換わって、会計とか確定申告のソフトがあぼーんすると怖いから、入れてないです。
年度末の決算も終わったし、まとめて入れ替えやろうかなと。

DOSの話ですよね？
CONFIG.SYSとAUTOEXEC.BATのばくうｐ取ってからインスコしてたでしょ普通。

そんな昔のことは覚えてないな…と言いたいが、
現実には事務用にまだ生きているDOS機のデータ修復つい最近までやらされてた。

>>597

Wordは2000の時点でほぼ完成されている。
2003は細かな改良、安定性向上Ver

2003は起動が早くなったよ

流れを無視して書きます。


俺、Wordユーザー。97から使っている。

最近、一太郎2005に興味を持って（ありがとう、松下電器。訴訟問題がなかったら、興味を
全く持たなかっただろう。）、使い始めた。

で、とりあえずの感想。

１．機能てんこ盛りだが、整理されていない感じを受けた。やりたいことがメニューから探し
にくい気がした。（ただし、これはワードも同じかもしれない。俺がワードに慣れているだけで。
ちなみに、整理されていないと感じたのは、[挿入]メニューと[ツール]メニューです。）

２．文や文字に設定されている状態のうち、ツールバーのボタンの状態として反映されない
ものがあるのが不満。

３．書式をコピーするときなどの指定方法が、ワードと逆なので（無意識にワードの操作をして
しまうので）非常に戸惑った。

４．罫線が（ｒｙ・・・

なんていうのか、ワードの操作に慣れちゃっていると、一太郎の操作は大変辛いという印象だ。

まだ、レイアウト枠とかオブジェクト枠というのが何者なのかすらわかっていない状態なので、
もっともっと使い込んでみようと思う。

機能性：　　一太郎　＞　Word
値　 段：　　一太郎　＞　Word
操作性：　　一太郎　＞　Word
大衆性：　　一太郎　＜　Word

> ２．文や文字に設定されている状態のうち、ツールバーのボタンの状態として反映されない
> ものがあるのが不満。
文字色とかアンダーラインとかだよね。確かにそこはWordのほうがいいな。
俺は12太郎使ってるけど、2005太郎でも相変わらずなのか。

アイコンのデザインがいまいちなのが不満。

半角カナUI使ってる時点でクソ

614 、はっきり言ってださすぎる。21世紀とは思えないだささ。
このスレで独特のだささを演出しているのが614 だと思う。

いま一太郎を起動したら、
確か「ツールボックスをアップデートしています」といった表示が一瞬だけ出た。
もしかして、例の部分を、自動でアップデートしちゃうの？
一太郎2004なんだけど、例の部分の話は、よくわかってないんだよね。
何が変わったのかもよくわからない。

Wordの罫線なんて最初使ったときはなんだこりゃって感じだったのにな。
慣れって言うのは恐ろしいな。

>>614
分かる分かる。
スタートメニューの「Justsystem ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ」とか、どうにかしろって言いたいね!
なんで全角にしないんだろうね?

>>618
今まで気づかなかったけど、見たら笑った。

>>618
..\Justsystem\ｲﾒｰｼﾞ\ｽﾗｲﾄﾞ背景
..\Justsystem\ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ\ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄﾅﾋﾞ\70 ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
なんかもアフォっぽくていやだな。

Program Filesフォルダ直下にいきなり半角カナの
フォルダ作るのがデフォ設定になっている
インストールプログラムのソフトとかもあるけどさ。

「Justsystem ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ」って全角にならなかったっけ？
今会社だから確認できないけど

>>621
死ねよさぼり

勝手にﾘﾈｰﾑすりゃｲｲ醤

亀淵は背任でとっ捕まるのかのう

>>604 4.2って…。4.3のディスクは送られて来なかったの？

そういう時代があったなあ。
4.2のあまりのとろさにvzに乗り換えた人が多々いたような。

機能性：　　BTRON＞一太郎　＞　Word
値　 段：　　BTRON＝一太郎　＞　Word
操作性：　　BTRON＞一太郎　＞　Word
大衆性：　　BTRON＜一太郎　＜　Word

今どき一太郎なんて使ってたら笑われるよw

>>625
うちはEMS買ったので、遅いとは感じなかったよ。
9万8000円は高かったけど・・・。

それにしても、BTRONをアプリか何かと勘違いしてる>>626は痛いな。
超漢字とか書けばいいのに。

ファーム開発で使いものにならなかった奴なんだからしょうがない。

機能性：　　超漢字＞一太郎　＞　Word
値　 段：　　超漢字＝一太郎　＞　Word
操作性：　　超漢字＞一太郎　＞　Word
大衆性：　　超漢字＜一太郎　＜　Word

機能性：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ BT厨
値　 段：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ BT厨
操作性：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ BT厨
大衆性：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ BT厨
下衆性：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ BT厨
堪え性：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ BT厨
慢　 性：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ BT厨
先天性：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ BT厨
真　 性：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ BT厨

なんか変なのがまた湧いてるな。

不等号の使い方が間違ってることはだれも指摘してあげないのね。

BTRONを知りもしないで批判する奴は所詮馬鹿だから。

BTRONってUIがジャストウィンドウみたいなやつのだろ？

ヂギタル家電で知らないうちに使ってるとは誰も思うまい
ふっふっふ

ヂギタル家電て？？？？？

習慣で英語で打ってカナ変換押してしまった経験は無いのか！

ぢぎたl

digitalと打って変換候補に

1 digital
2 ｄｉｇｉｔａｌ
3 ディジタル
4 デジタル
5 ヂギタル
6 デジモン
7 でじこ

と出てきたらATOKを認めてやっても良いのだが

ケータイの奴隷BT厨

>>636
お前のおかげで一気に和みムードだ。w

>>638
無い！！！

>>627
今時オアシスなんか使っていたら笑われるよｗ

>>644
いねえよんな奴。

>>635

知ってて批判されてる事に気付かないと（汗

機能性：　　Word ＞ 一太郎 ＞＞ 超漢字
値　段：　　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞ 超漢字
操作性：　　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 超漢字
大衆性：　　Word ＞＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 超漢字

まあ、すぐに消え去る技術だからこのスレと何の関係もない。
この前一太郎叩きたいけどバカで出来なかったやつが
暴れてるだけなので相手するのは止めようよ。

機能性：　Word ＜ 一太郎 ＜＜＜＜＜ 超漢字
値　 段：　Word ＞ 一太郎 ＝＝＝＝＝ 超漢字
操作性：　Word ＜ 一太郎 ＜＜＜＜＜ 超漢字
大衆性：　Word ＞ 一太郎 ＞＞＞＞＞ 超漢字
萌え性：　Word ＜ 一太郎 ＜＜＜＜＜ 超漢字
中毒性：　Word ＝ 一太郎 ＜＜＜＜＜ 超漢字
癒し度 ：　Word ＝ 一太郎 ＜＜＜＜＜ 超漢字
天才性：　Word ＞ 一太郎 ＜＜＜＜＜ 超漢字

MSのプリインストール戦略によって
「Office=無料」と思ってるのが多い。だから値段はWordの勝ち・・・・・

昔はｲﾋﾟ太郎＋123ﾌﾟﾚｲﾝｽｺ機が選べたんだが今は無いのか？
漏れは自作ﾕｰｻﾞだから知らんのだ

「そんな感じのもある」だけで、選択肢ではない・・

ﾆﾎﾟｰﾝ放送やﾌｪｼﾞTVの社畜どもに選択する権利などない。

李王朝末期の朝鮮人だなと

道路や橋や鉄道などのインフラ整備や近代化してもらえたんだから良かったじゃないか。
フェジもフォリエモソに乗っ取られたほうが未来の可能性があるかも知れないぞ。
役に立たない冷え田や亀は切られるだろうが。

>>655
日枝も亀もあえて残して飼い殺しという手もある
亀なんて一番忠実な犬になりそうだ
朝鮮人軍属も慰安婦調達やらに一番忠実だったし
もっとも戦後売国奴として在日や帰化になったが

>亀なんて一番忠実な犬

違法まがいの方策まで出してきて万策尽きた状態かｗ
今後は日枝叩きに転ぶと見た！

>>651
いまはもうOfficeだけだよ

一太郎2005の文章をそのままWindowsのHTMLヘルプ形式になおして
くれるソフトとかってないですかね。
Wordのはあるらしいが。

>>645
うちの会社では「OASYS V8」を使っている人がいる。。。
なのでまだまだ現役

社内文書のフォーマットがOASYS形式で登録されてたりするんだが

あと、地方の役所は結構使ってるな

先週注文したのに全然とどかにゃいよぅ

○●ソフ板の名無しさんを投票で決めています●○
数々の不毛なレスの末、決まらないので投票で決めようということになりました。

投票については以下の点を配慮してください：
名前で検索に引っかかりにくい
windows板との差別化を暗に計れる

ソフトウェア板の名無しを決めようVer4 〜決戦〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1111239677/l50
名無し投票所　(3月19日現在投票中)
http://firefox.geckodev.org/?%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%A6%A5%A7%A5%A2%C8%C4%A4%CE%CC%BE%CC%B5%A4%B7%CC%BE%A4%CE%C5%EA%C9%BC

中学だか高校だかでワープロがOASYSで習ったので
未だに謎の憧れがある

それを虎馬と呼ぶ

最近、某○○省に仕事で行ったら
PCにOASYS/Winが入っていた(^_^;)

まだ生きていたのか…

うちの教授は ワ ー プ ロ の OASYS を使ってる

データはFDDで渡してくる

しかも640KB2DのIBM標準ﾌｫｰﾏｯﾄだったりして

まぁ、正直何を使っていてもアウトプットされる品質が高ければ、本当は関係ないと思う。
LaTeXを使ってようと、wordを使っていようと、一太郎を使っていようと。
その人にとって、一番使いやすいと思うものを使えば、いいんじゃないかな？

一番大切なのは、そこからアウトプットされるものの品質。

それらをまとめて出版なんてときにコンバータ探すハメになる。
あまりに古過ぎて見つからないと自分でDiskBIOS使って書くハメになる。
ワープロ専用機なんてのは互換性考えてないケースが殆どだ。
自分の生産物の再利用なんて考えてない書き捨てならどうでも良いだろうが。

>>640
そういうのは自分で単語登録しろよ
特に候補６と７は

>>669
2Dは320KBじゃないの？

ソレはSP/EP/LPの回転数か？
絶版規格聞かれても知らんものは知らん

>>674
フロッピィディスクのフォーマット形式だよ。

2Dは片面倍密度ディスクで320KB、1MB（IBM）
2DDは両面倍密度ディスクで640KB（PC98）、720KB（PC98, DOS/V）
2HDは両面倍密度倍トラックディスクで1.25MB（PC98）、1.44MB（DOS/V）

一般的な2モードFDDは2HDの1.44MBと2DDの720KBが読み書きできる。
日本で普及した3モードFDDはそれに加えてPC98独自規格の1.25MB 2HDも読み書きできるというもの。

>>675
ちょっと訂正。

2D ：両面倍密度
2DD：両面倍密度倍トラック
2HD：両面高密度

古いデータ引っ張り出すとき、3モードFDD付きの98があると便利なのはその時だけ。
今は3.5インチFDしかないが、5インチに8インチなんてのもたま〜にお目にかかれる。
もちろんフォーマットもバラバラだけど、実際は汎用系のIBM標準、DOS8セクタ、DOS15セクタのどれか。
密度の違いでトラック数が変わるが、2Dでも品質保証が無いだけで、実際2DDとして使うことも多かった。

今はガムみたいなUSBメモリがギガバイト・・

ＸＰ上で三太郎を走らせてみたい。

フロッピー何枚分と言われてもピンと来ない世代が洗われる

そうするとジャパネットの売り文句が使えなくなるか。
CDあーるだぶりゅーはフロッピー○枚分なんですよ〜って。

て、もうDVDの時代だから言わなくなったと思うが。

>>681
まだ言ってるよ。

JAVA版３太郎あったらオモロイかも

>>670
BTRONはアウトプットされるものの品質を高める。

BT厨の品質は問題外である。

これ体験版ってないの？

クラックされて無期限で使われてしまうから、体験版は出ていない。

そうなんだ。ありがとうございますm(__)m

そういやフリーは一太郎ビューアしかないな

もうATOKのおまけって事でいいじゃんという空気が社内に蔓延しているのでは？

(;´Д`)　ついに2005が届いたYO！これからインスコするYO！
一太郎９が入ってるんだけど、アンインスコしたほうがいいのかな？

>>691
一太郎は違うバージョンを並立して使うことも想定してソフトが作られているから、
ハードディスクの容量に余裕があれば別フォルダにインストールして並立して使ってゆき、
問題がなかったら一太郎９をアンインストールすればいいのでは？

それにそもそもデフォルトのインストールフォルダが違うのでは？

一太郎９は C:\JUST が指定されおり、
一太郎2005は C:\Program Files\Justsystem に指定されてるからさ。

>>692
逆ではないですか・・？

でもどうやら無事インスコできたようです。９は削除しました。

尾根ギアします。

折角2005を買ったのだから、一太郎のアウトライン編集モードを
使ってみようとした。
なんかしっくりいかず、結局秀丸で書いて出力用に一太郎で装飾の
いつもの使い方に。ぬむー

日付ﾜﾛﾀ

>>695
悪いこと言わんから超漢字使ってみ？
どうせ、いずれはたどりつくんだから。

あなたのように道を求めるタイプは。

一太郎とATOK入れてから、MSNとYahooのメッセンジャー、WinMX、Soulseekが繋がらずにエラーになるんだけど、
原因わかる人います？
あと、iTunesでネットラジオも聴けなくなりました。
右下に出るはずのソフトウェアがサーバに接続しようとしています、許可しますか？
って出る表示あるじゃないですか。
あれが、どうやら出なくなるみたいです。
わけわかりません、助けて。。

あなたのPCはウイルスに冒されていると推測されます。多分あなたのPCは外部から
侵入されてデータを改ざんされています。早急に必要なバックアップをとり、
クリーンインストールをお勧めします。クリーンインストール後は早急にWindows
Updateからパッチを当て、ソフトウェアファイアウォールとアンチウイルスソフト
を入れましょう。
またアンチウイルスを補うためにペストに強いpestpatrolの購入してください。
未知のペストもある程度対応できます。又、Panda TruPrevent Personal2005
を使ってアンチウイルスソフトを補ってください。未知のウイルスにもある程度
対応できます。snortやBlackICEなどを使うと安価に不正侵入簡易防御システムが
作れますので簡易IPSシステムを構築してください。
たとえばOSやソフトウェアの脆弱性を狙って攻撃されても防御してくれます。
インターネットを使用する場合はSpyware BlasterやSpybot、ie-spyadなどブラウザ型
インターネットで蔓延しているスパイウェア対策に特化したソフトを導入しましょう。
上記は個人が持つ個々のPCの必須のセキュリティ対策だと考えてください。
企業ではこんなしょぼい対策では話になりませんので、専門機関に依頼しましょう。
又、これとは別にルータを導入してください。必ずSPIや攻撃検知防御ができるものを
買いましょう。

700

>>699
一太郎はウイルスとは違うと思うがどうか？
まぁ似たような挙動をするときはあるが。

>>699
マジですか
僕としてはグーグルのツールバーか、ノートンのアンチウイルス更新
か一太郎&ATOKの三つかのうち迷ってだいたいこれが原因だと思ってました。
三ヶ月ぐらい前から、そうなってはPCの初期化を繰り返してました。
今回一太郎入れるまでは繋がってたので早まってそのせいにしちゃった。
すいません。
そしてほんとありがとう。
早急に直します。

一太郎2006はここが便利！

1.　タスクバーメニューから以下の項目を削除、ストレスのない操作性を実現！
　　・スタートアップに登録(T)
　　・一太郎2006の常駐(J)

一太郎2005なんだが、Wordとの互換性がないに等しい。
一応Word出力はできるんだが、文字化け＆位置ずれしまくり・・・・
会社とのやりとりに支障が。

>>702
割れ……じゃないよね？
OSインストール時に毎回ウィルス入りアプリを自分で入れ直してる気がする。

>>705
そうなんかな
このスレと関係ない話になってますね^^

>>704
Word出力向きの作業モードでもあれば・・
と言ったらWord使え、となりそうだが

>>697
ほう・・超漢字結構すごいかもな。
でも古くないかこれ？

脚注のついた文書をWord形式で保存すると、
Wordで開いたときに行間に隙間ができて（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
どうにかならないかと試行錯誤中。何かいい知恵はないですか？

>>708
道を求めてやまないタイプであれば、
試す価値があることは保証する。

時間をドブに捨てるようなもの

都立学校で一太郎禁止ですってよ。穏やかじゃないね。

ttp://htanaka.exblog.jp/1981458
ttp://blog.livedoor.jp/highschoolteacher/archives/14071547.html

>>711
超漢字は憶えるのも使うのも時間がかからない。

知らないことを憶測で言わないように。

>>712
ありゃー

>>713
誰も使ってないソフトを覚えたり使ったりするのはやっぱ時間の無駄

こういう文章関係のソフトは
「フィーリングで決まる」としか言えんよ　向き不向き

>>712
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

東京都って・・・どこから突っ込んでいいのかわからないくらいバカだね。

そりゃまあ大阪の公用ＰＣはソロバンだからな

一太郎の方が安くていいのに。

小役人業界ではコスト意識もへったくれもない。

そしてまた無駄金が使われる。

他のを使っちゃ駄目って事にする代わりに安くするよ、的な

石原軍団にコスト意識もへったくれもない。

実際は、DOS版使ってるような部署に買い換えの予算が付くって話なんだけど、
買い替え対象はMSオフィスのプレインストールPCだから、わざわざ一太郎を追
加で買う必要もないと考えたんだろうな。

買い換えを機に無駄遣いする香具師を一時的に抑えるだけであって、一太郎禁止って訳じゃないよ。

>>715
自分のためだけにでも使う価値はある。
それともおまえの人生はその程度か？

本当に満足しているのなら、他スレで絡んだりしないわな。

もどかしいんだよ。





おまえらが馬鹿なのが。

はいはいビート論はOS板でどうぞ

つーか荒らしに餌を与えるな

>>718のようなレスを見ると東京人の 民度 がいかに低いかが分かるね。

しかも平日昼間から…。

>>728
あなたはなぜ一太郎にこだわっているんだ？

国産だから？
使いやすいから？
ATOKがあるから？

国産にこだわるのであれば、BTRONは正真正銘の純国産だ。
TRONチップとBTRON2が成功していれば純度100％の国産になっていたであろう。

使いやすさにこだわるのであれば、BTRONの実身／仮身に並ぶもの未だになし。
実身／仮身を知らずして見聞き読み書き考えるくことを語るな。

ATOKが好きならばVJEでも大差はない。
最近のATOKは頭打ちで伸び悩んでいるから、
その程度の使い心地は他のIMEでもとっくに実現している。

>>728
じゃあ読みに来いよ。
OS板のログなんてたかが知れてるから、隅から隅まで読んでこい。

できないんだろ？
する気もないんだろ？

おまえの目と耳が鈍くて、心と頭がうつろすぎて、
いつまで経ってもBTRONの価値に気付かないから
わざわざ出張して啓蒙してやってるんだ。


馬鹿は馬鹿を直してから言え。

>>731
拘ってるのお前
OSスレに行けよ
スレ違いだってば

>>733
あなたが一太郎にこだわる理由を聞きたい。

君が代問題でお騒がせな都教委が、文書作成ソフトは国産ソフトの調達禁止で
縛って米国製ソフトに統一ですか。一時的であったとしても、良くないと思うな。

しかも、Wordの調達絡みでは公取委からもお達しが出ている微妙な事案なんですがね。
何したいんだか分からねえや、東京都は。

>734
4年もメジャーバージョンアップが止まっているIMEを無条件に引き合いに
出す理由が個人的に理解できない。かな漢字変換は生き物だからね。
郵便番号簿なんて更新止まってるし。平成大合併に非対応じゃん。
まあ、ML使うようなコアユーザはこんな機能はいらないのか。
VJEがOS X版を出したことは評価するが、新しい選択肢を提示しないのは
不満に感じるユーザもいると思うが。

大切なのは使い分けだと思うよ。
やっぱり英文書くにはWordの方がはるかに使いやすい。
で、一太郎とATOKを全否定したn9A/s6ttのお奨めをはっきり聞こうか。

文書ファイルを統一したいのなら、PDFで配れでいいじゃん。
別に問題ないだろ。
その通達書いた人は、wordのヴァージョン間の互換性のなさを
知らないんだろうか。

スレ違いだが日本語入力システムに何を使おうと
俺が使いやすければそれでいい。
他人にあれこれ言われる筋合いはないねぇ。
つーか…まぁいいや。以下略だ。

736がいいこと言った。

>>735
ワードは付属でついてくるが
一太郎は別途買うことになる

お役所流のコスト削減
後のことは考えない。作りっぱなし、やりっぱなし

＞やっぱり英文書くにはWordの方がはるかに使いやすい。

ワードはタイプライター出身ですからね

>>736
PDFもJTDも保存オプションを
間違えればとんでもないことになるが。

>>737
それでVJE-Deltaという選択になる訳ね。

Word と MS-IME 以外必要ない。
存在がいらない。

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

一太郎の本を買ってみたけどいろんな機能がありすぎて難しいな。
Wordすら使いこなせてなかったけど使えそうな機能は使って覚えよっと。
活躍する場面はしばらくこなさそうだけど。

2005買ったんですけど、
始めの括弧を入力したら、終わりの括弧が自動で挿入されるようにするには、
どのように設定をしたらよいのでしょうか？

>>744
オプションの入力アシストってところ。
デフォルトだと補完するになってたはずだけど。

>>744
最初に　F2を押す
詳細は　ツールーオプションーオプション　入力アシスト
で設定

>>743
>Wordすら使いこなせてなかった
なんで一太郎の方を下におもったんだ？

>>747
上とも下とも思ってないよ。
Wordはこれまで使っていたけど一太郎は単にこれまで使う機会が
一切なかっただけの話。

一太郎文書を作成している時には、括弧が自動的につくのですが、
ATOKをつかって他のソフトで文字を入力してるときには、それが働きません。
以前のATOKでは、使えていたんですが・・・。
ATOKの話題は、ひょっとしてスレ違いですか？

>>749
-> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1108415391/l50
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1109869187/l50


http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?31966+0263
?????

>>747
どうでもいいけど
Wordすら使いこなせない→より機能豊富な一太郎を使いこなすのは困難
って意味じゃないの？ニュアンス的には一太郎の方が上に言ってるように聞こえるけど

機能の種類　一太郎＞Word＞＞＞＞＞超漢字
機能の威力　超漢字＞＞＞＞＞一太郎＞Word

超漢字って馬鹿っぽいネーミングだが何とかならなかったのか

中身はあれだったとしても名前で引く

またマイナー厨か

ていうか超漢字ってOSじゃないのか

超漢字はアプリの集合体で、それを動かす手段としてBTRON仕様OSを使ってるだけ。
その気になればWindowsにも移植できるし、したいんだろうけど、各種大人の事情でそれができない。
そのせいか、開発も止まってるようだが・・・。

親指シフトが使いやすいと言われつつ
標準キーではないので全廃したように
一太郎も国が全力で禁止にして
ワードを標準にする方向となっております

おい、一太郎よ。
ctrl+Fで右にずれるんじゃねー

１．メニュー[ツール(T)]→[割付(A)]→[キー(K)](一太郎の機能やﾏｸﾛをｷｰに割り付けたり変更したりします。)選択。
２．【ｷｰの割付】修飾ｷｰ(K)→[Ctrl]、割付先ｷｰ(L)→「F　　標準機能 ｲﾝﾃﾞﾝﾄﾌﾟﾗｽ(右のｲﾝﾃﾞﾝﾄ位置)」、「解除(D)」。
３．【一太郎】「Ctrl + Fの割付を解除します。よろしいですか？」　「はい(Y)」。
４．【ｷｰの割付】右側「一覧(R)」ツリー内、「検索・置換」下、「検索」、［　<<割付(C)　］。
５．割付先ｷｰ(L)→「F　　標準機能 検索」に変更されたのを確認。［　　OK　　］完了。

>>760
ご親切にありがとうございます。
仕事で使ってるので助かります。

体に染み付いたキーアサインはおそらく一生直らないだろう。

そこで超漢字ですよ

くどいな。

超漢字が気になった香具師は、変換キーに変換／次候補、スペースキーに確定割り当てて
ATOK(推奨)とかMSIME使ってみ。
キーボードを殴りたくなる衝動を抑えつつ、ストレスなくスムーズな入力ができたならば、移行できるかもしれない。







俺には無理だったが。

>>765
キー割り当ては簡単に変更できますが。

>>765
騙りはよくないですよ。

超漢字を使っていないのに使っている振りをするのは。

>>767
そらそーだ。

しかし私は使おうとは思わない。

>>766
必死だな。
なら、テンプレ以外からキーバインド変更する方法と、CDレーベルの色言ってみ？

また死に損ないOSの宣伝が来たか

>>769
＞キーバインド変更する方法

？
つかんでポイするだけじゃないですか。

＞CDレーベルの色

オレンジ

>>770
BTRONみたいなマイナーなものにアンチすることがあなたのレゾンデートルなの？

BT厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>771
>つかんでポイするだけじゃないですか。

全然違う。キーバインドの実身を作って、テキストファイルを編集。
偉そうなこと言ってる割には、大したことないな。
またテストしてやるから、その時にはボロ出さないようにしとけよ・・・。

ジャストシステムのソフト全般って
Ctrl+Insert
Shift+Insert
でコピー・ペーストって動作になってないと思うんですけど、
一太郎2005はこのあたりは設定で変更できますか？

何その特殊な操作

>>776
特殊ですか？
この操作方法が出来ないのはジャスト製品ぐらいなんですけど...

>>774
わざわざ自作しなくても、既にあるもので十分だという意味です。

なぜ>>765のようなセリフが出るんですか？
超漢字を難しく見せたいため？
超漢字を使いにくいものに見せたいため？

いえ、違いますね。
それではあまりに間抜けすぎます。


実は…


あなた、超漢字４を持ってないんでしょ？

ID:/Y2D7xygよ　そう必死になるなよ

相手してる奴らは同罪。どっちもウザい

>>779
あなたはもう少し必死に生きろ。

>>776
Ctrl+Insertでコピー、Shift+Insertでペーストってのは、
Win 3.0時代のショートカットなんだよ。
まあ、今となってはたしかに特殊な操作だよね。

ttp://www.sixnine.net/keyboard/shortcut.html

2005はwindowsのアクティベーションみたいな機能あるの？

ない

自宅のパソコンと会社のパソコンに入れてるけどライセンス違反だよね？

会社のパソコンが自分だけしか使わないという条件であれば違反ではない

そうなんだ。じゃあ大丈夫かな。
Delphiがユーザーに対するライセンスだから会社のPCに入れても
OKって最近知って、会社のPCにインストールするついでに
一太郎も入れちゃったんだよね。

大丈夫。
ジャストに直接問い合わせた人だから。
当然、二重に登録すなと言われたけどね。

ボーランドの約款では
複数のPCで同時に使わないのならOＫとなってる
つまり同一個人が家と職場といった異なる時空間で使う分には無問題
同一場所で複数ユーザが使うのは違反ということ

おおそうだそれ忘れてた。
家と会社とで同時に使っちゃ駄目ね。

ttp://www.ichitaro.com/2005/faq/ans_taro.html?w=qa16#16

つまり今ここでデスクトップPCを使ってる俺が脇の鞄からThinkPadを取り出しおもむろに起動、右手左手でそれぞれの
一太郎アイコンをダブルクリックしさえすればライセンス違反メデタシとなる、と。

だな。

分身の術や細胞分裂やコピーロボットで
会社と客先と自宅と愛人宅で使いまくったら
確かにライセンス契約違反だが

だからどうしたと言われればそれまでだ

だからどうしたｗ

だからそれまでだｗ

>>794,795
　二人とも廊下に立っていなさい。

こういう流れ好きだぞｗ

毎年バージョンアップ版を購入してるので、メインマシンに最新バージョン、サブマシンに１つ前のバージョン、
モバイルマシンにさらに前のバージョンをインストールして使用。子だくさんの家の子供服のように。

>>798
個人で使う分には、個人所有のＰＣ何台にインストールしてもいいので、
最新版を全ＰＣに入れたら？

>>799
ただし同時使用は駄目な

バージョンアップ製品というのは
“バージョンアップ版・優待版に関する特約”に
よって従来の製品の使用条件が制限されるから
お得でないこともあるよな。
個人使用では実際にどうインストールしていても問題にならないだろうけど。
ライセンス数を増やすなら、キャンペーン版とかで
増やしていく方法もある。

>>801
えっと、それは、>>798のような使い方をしてても、
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ版だったら同時使用はﾀﾞﾒってこと？

大抵のバージョンアップ版は、対象になる旧Verとあわせて1ライセンス扱い
みたいになるから>798のような使用形態で同時起動したら多分だめとおもう。

別に同時に起動はしないからどうでもいい

同時起動してても問題ない
同時使用が駄目だとある

それは屁理屈

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

所有と経営は違う
と言ったところでわかるまいな

あ、一太郎は同時に使ってないけど、付属のATOKは同時に使ってるから
ライセンス違反かな？

ぬるぽ

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 //∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 　（⌒　　　　:（⌒ﾐ（ 　 //（・∀・#∩ ＜こんなところにまで来やがって！
　　　　　　　　　　　　　　 （⌒（⌒（:;;:( ﾄﾞｶﾞｯ!!///　ヽ、　 _,〈　
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　（⌒"/ lｉ| ｌ ｶﾞｯｶﾞｯ!:＼从从/　／'ﾐヽｶﾞｯ!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀（）(,;(´（´⌒;"'
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　　　　　　￣￣(´⌒;,(´,　↑>>810　ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）

控訴審開始だって
ttp://www.sankei.co.jp/news/050425/sha080.htm

２台以上のパソコンで使ってこそ
ＡＴＯＫＳｙｎｋの素晴らしさが発揮される

>>813
それだ。禿同。

>>812

>修正プログラムを、同社のホームページを通じて利用者に無償で提供している。（共同）

（共同）を（禿同）と呼んでしまった漏れっていったい・・・

>>815
重症ですな。

一太郎2004を使ってるんですが、印刷プレビュー画面で表示倍率を
100%にしてるのに実際に印刷したものより大きく表示されるんですが
なぜでしょう？

>>817
それは大きな疑問だ
よく考えてみよう
きっと試験に出るぞ

何インチのﾃﾞｽﾌﾟﾚｰだろうが100%表示で実物大で見れないのは詐欺だよな。

>>815
2ch云々を言う前に
眼科いったほうがいいよ

>>820
シャレのわからんほど追い詰められてるのか。
GWだしゆっくり自分を見つめ直したらどうだ？

>>817 >>819
画像に「解像度」という要素がある以上
正確な原寸大表示は不可能。

>>817
おいらはパーセントで紙の大きさに合わせてからプレビュー確認してます。

デスプレーのサイズ選んで調整、CRTならタテヨコの表示サイズで微調整。
液晶ならモノサシを変倍コピーした目盛りを貼る。

これでバッチリだ！

そうまでせんでも、印刷してみりゃ済むだろｗ
まさか紙代にも困ってるのか？

プリンタ持ってなくて職場でコソーリ印刷してるんだろう。

ｺｿｰﾘ

ぼくは１００％の印刷方法を発明しました。
１．一太郎で印刷したい画面を表示させる
２．ディスプレイをコピー機のガラスのところにあてる。
３．コピー機の設定は１００％にする。(※重要!)
４．コピーボタンを押す。

＞＞８２８
すごい、新発見ですね。
名無しさん＠お腹いっぱいさんは、ノーベル賞を、貰ってもいいと思います。

( ´,_ゝ`)ﾊｲﾊｲ

ダッシュを使ったときの空白はどうにかならんものか。
― ―
こんな感じになってしまうのは厭じゃぁおあ。

すまん。ageた。
最低だな。

>>831
いっそ罫線を引く

>>833
そう書こうとしてやめた俺ｶﾞｲﾙ

奪取は２倍角にしてまつ。

ここ↓からコピーして使う
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

>>831
その隙間を本当にどうにかしたいなら、字間を0%にするがよろしい。

行送りゼロで改行という手も昔からある。

2005.05.18.　一太郎ビューア 3.0をアップデートしました。（jstvw303.exe）

ATOK＋ワードが最強だよな

４ページ目だけページ設定を変えるとかってどうやるんでしょうか？＞一太郎

今日通販で買ったアカデミック版が届いたぜ。
これでアホIMEから開放される…
通販って学生証とかの確認なしなのね。

>>842
通報しま…できるのか？
身分査証の立件は売り手側の責任ということか

>>843
ご冗談をw
俺はチャキチャキの現役大学生ですよ。
届いてから確認しないの知ったんですから。
ちなみに晒してしまえば糞といえば？なところ。

一太郎2005
希望小売価格：20,000円［税別］
MyShop価格：17,850円［税込］

学生・教員の方は
キャンパスキット
希望小売価格：8,000円［税別］
MyShop価格：8,400円［税込］

※ 幼稚園/保育園以上の教職員、中学生以上の生徒、学生の方が対象です（ご本人のみの使用に限ります）。
※ 店頭でご購入の際は、学生証または身分証明書をご呈示ください。
※ Just MyShopでお申し込みいただく際には、Just MyShopにご入会後、教職員会員にご登録ください。［入会料/登録料無料］
*Just MyShopでは学生の方へのキャンパスキットの販売は行っておりません。

ご購入対象者はこちら
ttp://www.justsystem.co.jp/if/faq/campus.html

>>841
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?29859+0261
?

購入記念あげ

「支那」等汎用な言葉が変換できますか？＞atok2005
どうでも良い朝鮮人名は変換するが。
金日成

JustMyShop のポイント1370ポイントの使い道がねぇから思わず
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9002108&idt_id=16384&idt_groupid=b
これ買っちまったぞ。
っていうかポイント1000単位でしかつかえねぇのかよ
腐ってるな

>>848

しな　[変換]
1.品
2.科
3.しな
4.シナ

orz...

支那は登録しないと出ないな
小人や●●もだ

ファイルリネーマーやmp3のタグ編集ソフトなんかについている
全角英数字→半角英数字（もしくはその逆）の一括文字置換なんて出来ないの？

>>852
置換したい文字を選択→スペースキー(後変換)
で変換状態にして、
Ｆ９キーで→全角英数字
Ｆ10キーで→半角英数字

にできない？

>852
一太郎13だったら

「書式」→「全角・半角変換」→「一括変換」（→範囲指定）

で出来る。

ユーザ間でATOKの設定や辞書学習の移行したいときどうやるの？

辞書を書き出して、読み込む。

登録・学習内容は辞書ｳｰﾁﾘﾁｰでﾌｧｲﾙに吐き出してｲﾝﾎﾟ宇土
または
\Documents and Settings\ﾕｰｻﾞ\Application Data\Justsystem\Atok18
の中身をｺﾞｿｰﾘｺﾋﾟｰ

自主規制語補完辞書
ttp://kan-chan.stbbs.net/word/pc/ngword.html

Wordがあったら一太郎いらないっていうけど　どっちが便利なの？

ATOK13永久体験版＋K2Editor＋マクロ

MIDES永久体験版じゃ駄目でつか？

MIFESじゃんｗ
駄目じゃん

1677万日体験版にしたやつを使ってるんだが
永久に出来るの？

買えや

test

>>862
ATOKが
駄目？

test

一太郎持ってないんですが、キャンペーン版のみで使えるんですかね？

２万も出して一太郎2005を買うのは、正直辛いなと思いまして･･･

>>868
>ジャストシステム製品、Microsoft Office/Word、
>ロータススーパーオフィスのご登録ユーザーの方

ね。建前上は。

一太郎もワードもB-TRONのパクリ

>>869

レスサンクスです。
週末にでも買いに行ってきます。

ＡＴＯＫ持ってるんだけど、スペシャルパック行政編欲しくなったからここ覗いてみたら
あんまり盛り上がってないのね…

業務用の話すると荒らす無職がいるから

アウトラインモードすごく便利で(・∀・)ｲｲ!!
けれど、カーソルをずーっと右にやっていっても、改行コードすぎても次の行に行ってくれないのが不便かも・・

一太郎2005はBTRONのTADのパクリ

ワードにもアウトラインモードあるやん

>>875
BTORONがWindows上で動くなら使ってみようかな？って気も起きるが
現状じゃ駄目だ

BTRON厨うぜえ

裁判は結局どうなったんですか？

9月に判決

さんくす

ジャストシステム、4〜6月期は8億1,800万円の赤字
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0803/just.htm

株式会社ジャストシステムは3日、平成18年3月期の第1四半期(4〜6月)決算を発表した。
これによると、売上高は16億8,100万円(前年同期比6%減)、営業利益はマイナス13億1,700万円、
経常利益はマイナス13億3,800万円、純利益はマイナス8億1,800万円となった。

計画通り、だそうだが。

おまいら、Nスペで国産OS TRON の出番ですよ。

NHK総合　8/28（日）午後9:00〜

　NHKスペシャル　日本の群像　再起への20年

「第4回　極小コンピューター　技術者たちの攻防」

　 １９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。

しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。

結局、９０年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。

……

http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html

>>882
一太郎花子2005だけじゃなく、様々な衛星ソフトを買ってやったのになぁ。

ConceptSearchを使ったら、5年前に保存したエロ掲示板のログを発掘できた。
しばしそれを読んでﾊｧﾊｧした。ﾏｼﾞｵｽｽﾒなソフトなのにな。

>>885
> 　ただし、同社グループの売り上げは下半期に偏っているため
> 　計画通りの業績としており、平成18年3月期の業績予想は、
> 　売上高47億9,000万円、経常利益マイナス14億5,000万円、
> 　純利益マイナス14億円と変更していない。

本物の創作家が買うとは思えない・・・。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0824/just.htm

興味はあるけど、高いよ！

一太郎２００５がやたらリソースをおねだりする件について

>>889
2006を待つべし

ﾒﾓ帳とExcelで十分な希ｶﾞｽ

こういうのはいいからさっさとマク版だせと

>>887
品名の語呂が悪いな…
「文藝一太郎」のほうがいいと思う。

判決で破棄命令が出たらユーザーはどうするの

>>894
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080_2.html
> 仮に販売停止が確定しても、既存ユーザーはこれまで通り利用できる。
?????

--
http://www.justsystem.co.jp/msg/index.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

>895
新版出せないからいずれ使えなくなる時がきてしまう

>>896
そのときは流石にライセンス料払う・・・じゃなくて、
アイコンとやらを「？」に戻して発売するだけでしょう。
しかしまあ前の裁判で絵にしたら裁判所が馬鹿言い出す可能性あると
わかっていただろうに・・・・チャレンジャーだなジャストシステム。

一太郎（2004）を使ってて一番不満なのが、実際に文章を書くためのスペース
（正式名称は知りませぬ）が左に寄ってることなんですが、こいつをWordのように
がっつり真ん中に持ってくることはできんのでしょうか？
気分の問題なんでしょうが首が疲れる……。

あ、質問なのでageさせていただきます……。

今だ！！！900get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>898
2005のヘルプより

［表示-画面表示設定］を選択します。
［画面表示設定］ダイアログボックスが表示されます。

［イメージ編集］シートまたは［印刷イメージ］シートを選択します。
［表示倍率］の［用紙を中央に配置］を にします。
［OK］をクリックします。
編集用紙が画面のちょうど中央に表示されるようになります。

2004ではどうだか知らない。

なんか最近、いろんなバージョン出してるね。

ジャスト、官僚向けワープロ「一太郎ビューロー2006」発売へ
ttp://bogusnews.seesaa.net/article/6661026.html

一太郎ガバメント2006って書いてあるけど
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/tarogov/?m=ict0103

>>902
ジョーク記事と見抜けなかったのね。

ああ、リンク先見てなかった

コルトガバメントみたいでかっこいい





わけない。

>>901
遅レスでスンマセン。
いや、できましたできました！　感謝です。
これで一太郎を常用する気になれました。ありがとうございました。　

ファイルを開こうとしても「一覧表の取得中」となって十数分操作不能になります。
なんとかなりませんか？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

通報しますた

数量限定なのにもう割れてんのか。
シリアルからうpしたやつがわかりそうだけど。

捏造乙

ジャストのシリアルは自分の好きな番号で簡単に作れるよね。
検査数字の桁以外は。

909が流されているのはどのP2Pソフトですか？

>>909
ご苦労さん
いやいやよ

秀英明朝だけﾌﾞｺ抜いてくれないかな。。。

勝訴

　ジャストシステム（徳島市）のワープロソフト「一太郎」などについて、松下電器産業が
特許権を侵害されたとして製造差し止めなどを求めた訴訟の控訴審判決が30日、知的
財産高裁であった。篠原勝美裁判長（同高裁所長）は、特許権侵害を認めソフトの製造・
販売差し止めと在庫の廃棄を命じた1審判決を破棄、松下側の請求を棄却する逆転敗訴
を言い渡した。

　特許権侵害が否定されたことで、ジャスト側は製品の製造・販売を継続できる。松下側
が最高裁に上告するかどうかが焦点となる。

　問題になったのは、パソコン画面上で、「ヘルプモード」ボタンを押したうえで別のボタンを
押すと、そのボタンの機能が短文で示される仕組み。1審・東京地裁は今年2月、松下側の
特許権を侵害したと認定、「一太郎」とグラフィックソフト「花子」の製造・販売差し止めなど
を命じたため、ジャスト側が控訴していた。

　判決は、高裁段階での判例統一が必要な場合などに5人の裁判官で審理する「大合議」
で下された。今年4月に知財高裁が発足して以来、大合議での判決は初めて。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050930AT1G3001V30092005.html

ジャストシステム勝訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news058.html

ttp://www.justsystem.co.jp/cl.php?h=http://www.justsystem.co.jp/&d=msg/&i=&p=gtidx

松下ざまあみろ

ジャストおめ。

ｲｿﾌﾟﾚｽで見て飛んできました。良かった良かった。

>>923
まだ最高裁判所が有るのでわからない

一太郎おめ。

>>924
さすがに松下も、そこまでバカじゃないでしょ。

　おめでとう！



と言うのもどうかと思われるくらいに当たり前の結果。

ﾏﾈｼﾀを名誉毀損・営業妨害で訴えろよ

裁判のおかげで、「がんばれ」って感じで、売り上げ上がったんでないの？

一太郎2005の発売直前か直後だっけ。
結構いい宣伝にはなったと思うんだけどな。

裁判の話を聞いた時にうまい具合に臨時収入があったのよね（ｗ

＊＊＊＊＊板違いにつき終了＊＊＊＊＊

何でもいいけどそろそろメニューやらそこら中に
半角カナを使うの止めてくんないかな。

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..お　め　で　と　う!!.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

ATOKの64bit対応版はいつ出てきますか？

>>925
けど一審では松下の要求がほぼ完全に認められる判決が出たわけだから、
松下の主張が特に間違っているとも言えないわけで。
高裁の方が精度が高いので勝訴の期待度が5割以下だろうとは思うが、
最高裁に上告するだけの価値はあると判断してもおかしくない。

>>934
一審のあのDQN裁判官を知らないのか？

>>934
高裁はこういう訴訟専門のメンバー組んで裁判して
一審は完全に否定されたわけでしょ。
どう考えても上告の価値があるとは思えない。

で、なんつって上告するの？

かくなるうえはジャストシステムが麻痺して製品開発が滞るくらいの勢いで裁判し続けて欲しい

地裁の時は、かなりの人が「国民審査が最高裁だけでなく地裁も対象になっていれば…」と思ったとか。
まあ、実際地裁も入ったとしても、多すぎで地域限定となってしまうだろうが…

>>934
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E9%83%A8%E7%9C%9F%E8%A6%8F%E5%AD%90+%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

あれだけ肥え太ってるメーカーが、どうして中小ソフトメーカーを提訴なんかして僅かばかりの金を搾り取ろうとするわけ〜〜〜？？？？？やってることは街中のチンピラと何も変わりゃしない！！！！！
ええかげんにせんかいパナクソニック〜〜〜〜〜！！！！！ネームバリューの力を借りて粗大ゴミ以下の価値しかない商品を超高額で売りつけ、そして肥え太る！！！！！
パナクソニックの商品を買っちまったユーザーは、単なるパナクソニックの金ヅルでしかないっつーことだな！！！！！何て哀れなんだろうか！！！！！
世界一のテラバカス＆テラアホス、そしてテラダサスな企業、パナクソニック！！！！！！！！！！
食卓を飛び回るハエの如く迷惑な企業、パナクソニック！！！！！
おお何と言うクズップリだろうか！！！！！！！！！！あまりにもアホ過ぎて、見てるこっちまで吐き気がしてきそうだ！！！！！！！！！！
三洋、シャープ、日立、東芝、富士通、ＮＥＣ、ソニー、パイオニア、ケンウッド、コロムビア、フナイ、オリオン、そしてジャストシステムファンのみなさん！！！！！
この世に存在している、ありとあらゆるパナクソニック＆ナショナルキッドの製品を一つ残らず叩きつぶしてやりましょう！！！！！！！！！！
ガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！
バキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！
おお、後に残るのは累々としたゴミの山！！！！！！！！！！パナクソニックの糞っぷりを象徴するかのようだな！！！！！
ギャ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッハッハッハッハッハッハッハッハ！！！！！！！！！！いくら名前だけで売れてようが、糞なものは糞なんだよ、パナクソニック！！！！！
ここまで消費者ダマシを続けて良心が咎めない方がどうかしてるぜ！！！！！！！！！！腐るのも休み休み腐れ、パナクソニック！！！！！！！！！！
パナクソニック〜♪　パナクソニック〜♪　おおダサいダサいダサいダサいダサい！！！！！！！！！！

ジャストシステムおめ！記念に、タスクバーを右クリックしたときの
「スタートアップに登録(T)」と、「一太郎2005を常駐(J)」を消すパッチを出してくれ。

特許侵害の被害はユーザーにも及ぶから
敗訴のリスクを嫌って導入キャンセルが多発して
売り上げかなり落ち込んだみたいね。
最高裁判決まで会社が持つといいんだけど。

朝っぱらから松下工作員乙。

>>942
それはあってもいいんだが、
一番下に置くのはやめてほしいわな。

>>945
うむ。閉じるつもりで押しちゃうからな。

結局、一太郎2005の売り上げってどんな具合なんだろ。
応援するつもりで買ったものとしてはちょっと気になるぞ。
（まだインストールしてなかったりする・・・）

xfyテクノロジとのクロスライセンスが・・・　ＯＴＬ

で、文藝を買った人の感想はどうなのよ。

誰もソフトの話しをしない過疎スレを無理に盛り上げようとしなくていいよ

過疎スレにわざわざそんなこと書く奴は何者よ

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ドクターマウスのバージョンアップまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／



　　　 　 　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　＿＿_　 （・∀・； ）＜　 え？　放置なの？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

ジャストシステム自体が放置されています。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 一太郎２００６マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

2004get

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000203-yom-soci
祝・勝訴確定

おめでとー

>>956
> 当社の主張が一部認められた部分もあり評価できるので、
> 今回の判決を受け入れることにした
そうですか。でも不買は続けるから。

不買運動って日本人もやるの？韓国人ばっかりがやるもんだと思ってた。

何年か前にフランスが核実験やって不買運動とかなかったっけ
徹底はしてなかったけど

なにはともあれ勝訴して良かった。
ソフトウェア業界にとっては当然の結果なんだけど良い結果になったんじゃないかな？
ジャストシステム、おめでとう。
一応、ソフト業界に身を置く者としてありがとう。
今後もジャストシステムらしいソフトを期待してます。

>>959
20年前は米国人が日本車とか東芝製のラジカセとか
ハンマーで叩き割って大々的な不買運動やったりしたものだが。

民度が上がったのだろう
未だに台風がくると略奪したりしてるらしいが

どっち道ジャストは潰れるから訴えるまでもなかったのに。
結局悪しき判例が残っただけだな。

JUSTがつぶれるかどうかはともかくとして、素直に喜んでやれよ。
ジャスト良かったな。俺は今後も使わないけど、一太郎は買いつづけるからね。

>>963
日本の農民も20年前、それに対抗してアメ車をハンマーでぶっ壊してたりしたのだが。

ATOKｲﾗﾈーから
IME2003の変換ロジックと辞書差し替えるツール売ってくれ。

/　／　　　　　　　　　　＼　ヽ　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　 　　 |　　ヽヽ ＿/＿
|　　　●　/　　　ヽ　●　　　 |　　＿_|＿　|￣| 　 /　　　　　　 /　　　　￣|￣ヽ |　　/　　　＼
|　　　　　|　　/　　|.　　　　　 |　.　　人　　|＿|　 /／￣ヽ　　/⌒!　　　　ﾉ 　 │ 　/　 ＿__|
ヽ　　　　 ヽ_/ヽ__/　　　　　 /　　／　 ＼ 　　　　　　＿ノ　 /　　 ＼ノ　ﾉ　 ヽﾉ　　　　＼ノ＼

>>967
…つまり、ATOKの性能、機能を持ったIME2003が欲しいのか?

ATOKをMS-IMEモードで使うのではダメなのか？
操作性はMS-IME、頭の良さはATOKになる。

自分はまさにそうしてる
いい世考えなくてms-imeが拡張されたみたいになるから
atok自体は非表示にしてる

>>970
>ATOKをMS-IMEモードで使うのではダメなのか？
そんなんじゃ話にならない。

何こだわってんだ？

MSブランドにこだわってるのかw

PC持った時点でatokだったのでMSを使うときは
１文字ごとに変換・・・ｏｒz。

>>962
あれはからくり民主主義と同じで
アメリカ人の大多数は日本車最高って話らしい
意図的に放送で

アメリカが怒っている

という印象を作り上げた例


で、２００６の発表はまだ？


>>967
日本語版ウィン作るときに
ＭＳがジャストにＯＥＭでうちのソフトに組み込ませてくれと言ったとか言わなかったとか？

>>976
らしいってアメリカ人一人一人に聞いて回ったのか？

…まさか、今回の一太郎訴訟はATOKをMSに取り込むためだったのだろうか?

>>977
大多数のアメリカ人が「日本車最高」と思い、日本車を積極的に購入し始めたため、
自社製品が売れなくなる自動車会社やその他関連企業、貿易赤字を怖れる人々が
「アメリカが怒っている」と主張し始めた、というからくりでしょ？

アメリカで日本車の評判が良くなければ、そもそも赤字の心配も不買運動の必要もない。
頭悪いな。

そこまで必死に一太郎の話題を避けるのには何か訳があるに違いない・・・と思いたい・・・

>>979
ということは今の液晶パネルとかメモリとかとよく似てるね。

一太郎2005でctrl+Fを押すと、変な空白が入って、削除できなくなるんですけど、これは削除したい場合、どうすれば良いんですか？

>>982
インデントが右に設定分だけ動いたんだと思うよ。

どうやったら解除できますか？　それと、縦書きなので、下に動いてます。

右（縦書きだとたぶん右）にある目盛りにくっついてる二つの△と□のやつの
□のとこをドラッグして一番上まで持って行けばいいと思うよ。

ようやくソフトウェア板らしくなってきたと思ったら
もうスレ終了か・・・

うむ

板違いだから次スレは他所に立ててね

>>988
負け犬マネシタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ