1 :
追憶 :
2001/07/29(日) 01:44 先日イベントも開かれたそうだけど、 この2ちゃんねる現象とは一体何なんでしょう。 社会学的に考察するとどうなりますか? 考察する価値はありませんか? ただの匿名掲示板に過ぎない? でもここまで大きくなっているんだから、それそろ考えても いいのではないですか?
2 :
名無し :2001/07/29(日) 01:56
まず今月号のサイゾーを サラーリと読め。話はソコカラダ。
サイゾーって何ですか?
>>3 しょうがねえなあ夏厨は。
Google、Yahoo!、goo、infoseek、LYCOS等の
サーチエンジンを使って手前で調べろや。
>>1 サイゾーも知らん奴が2ちゃんの社会学板来るか?
夏休み期間はこんなの多いんだろうね
あ、1と3は別人?
7 :
マリーアントワネット :2001/07/29(日) 10:11
>>2 1です。
なんでそんな雑誌を信じなければいけないんですか?
マスコミの権威を盲信しないでください。
8 :
マリーアントワネット :2001/07/29(日) 10:13
2ちゃんねる現象を見極めようと思って、 色々みてきたけど、もう私は2ちゃんねるを極めました。 そろそろ結論を出したいと思います。
9 :
つる :2001/07/29(日) 10:15
やれやれ。 権威とかそういうことじゃなくて、なにか議論をするにあたっても、これまで どんなことが言われているか多少は理解してベースを作ったうえで話を しないと、とっくのむかしにでた議論の蒸し返しばっかになる、ということなの。
10 :
マリーアントワネット :2001/07/29(日) 10:18
>>9 うん、じゃあ、いいよ。
でも大丈夫です。
私を信頼してください。
でも田原さんなんて2ちゃんねるとはあまり
関係ないと思います。
それから管理人ですら。
どうですか?
12 :
名無し :2001/07/29(日) 11:46
2チャンネルに来ると必ずたたかれる よって2チャンネルとは マゾ的な欲求を満たす場所
マリーアントワネットって、この前どこかのスレで、 いきなり怒り出した奴じゃん。どこだったっけ? ま、とりあえずオマエには無理だから止めとけ。>2chとは何か?
14 :
うーんななしさん :2001/07/29(日) 15:31
2ちゃんの前はあめぞうだったんだよね?初心番に行けば分かるかも
15 :
マリーアントワネット :2001/07/29(日) 18:15
>>11 うーん。
私の印象では「無法地帯」ではないと思います。
みんな結構現実を持ち込んでいます。
同調圧量とか現実の価値観とか虚栄心とか馴れ合いとか。
>>12 そうかなー。
>>13 なんでそういうこというんですか?
16 :
236でもないね :2001/07/29(日) 19:54
これって興味あるけど駄スレになりそうだな
17 :
236でもないね :2001/07/29(日) 19:54
メールやチャットと比べてみれば?
18 :
236でもないね :2001/07/29(日) 19:56
メールより話しかける人物が個人化してないし シャットより話題が制限されしかもスローモー。
19 :
ななしいさん :2001/07/29(日) 20:00
20 :
某板の高卒だが :2001/07/29(日) 21:53
2ちゃんとは、多種多様な社会部分システムに準拠した人々が集まるところです。 他の多くの掲示板は、ある特定の社会部分システムに関わっている人、つまり 金太郎飴のような同じやつしか集まっていません。 しかし、ここ2ちゃんでは、高学歴から低学歴まで、富めるものもまずしいものも、 知識のないやつもあるやつもさまざまな人たちが集まります。 このさまざまなシステムに準拠するという多中心性ゆえに、我々は世界の複雑性を みることができるわけです。 これが、2ちゃんの魅力でしょう。
21 :
某板の高卒だが :2001/07/29(日) 21:58
システム理論よく分ってないんだけど、システム理論風に書いてみた ふつうの言葉で置き換えるぞ んと、2ちゃんの魅力ってさ、高学歴も低学歴も、アホなやつもそうでない やつも、ほんとうにいろんなやつが集まる これって他の掲示板にはないことだよ だから、2ちゃんのなかでは、この各々の常識のせいで衝突が起こって すごいリアルさを見ることができると思うの 違う?
22 :
某板の高卒だが :2001/07/29(日) 22:03
>>15 現実を持ち込んでいるにも”かかわらず”、無法地帯であるではなく、
現実を持ち込んでいる”ゆえに”、無法地帯なのです。
これは、パラドックスではありません。
我々は、普段自分が属する階層のなかで生活のほとんどを過ごしている
ため、世界が多中心的であるという事実に直視することから開放されている
だけなのです。
23 :
バカめ :2001/07/29(日) 22:07
あははは!
無視されてる・・・ やっぱり、ドキュソなカキコだったのか・・・
25 :
名無しさん :2001/07/30(月) 19:50
あげ
26 :
名無しさん@社会学素人 :2001/07/30(月) 20:08
>>20 -21
それはそうだけど、
2chにあつまる人にも
ある一定の特徴があるんでないの?
2chなんて嫌いだとか、こういう雑多なものになじめない人は
排除されるし。2chもある特定の社会の部分集合になりつつある
っていう側面はあるんじゃない?
システム理論で多中心なんて言わないだろ。 もし君の言うシステム論がルーマンのそれだったら 中心なんて一つもないじゃん。ルーマンは中心なんて言葉使わない。 機能的に分化した部分社会システムがイパーイあるだけ。 各々のどのシステムもシステムの中に中心なんかないし、 どのシステムも全体社会の中心たりえない。 安易に多中心とか言うなヴォケ
28 :
追憶 :2001/07/31(火) 23:58
夏だにゃ〜
知ったか氏ねや
31 :
名無し :2001/08/01(水) 00:36
>>26 俺は2chなんて大嫌いだけど、いつも読んでるし、たまには
書き込むことだってあるぞ。
>>31 大嫌いだけどいつも読んでるって?(藁
でもスタンスとしてはそんな感じでOKじゃ?
特別視しない事だね。この場所を。
34 :
:2001/08/04(土) 11:04
35 :
ななしいさん :2001/08/04(土) 20:06
関係ないけどシステム論って何読めば分かる?
36 :
ななし :2001/08/06(月) 23:29
>35 宮台の本
37 :
そろそろ名前記入強制を解除しろよ :2001/08/07(火) 00:40
宮台の本は読まずに、馬場の本を読め。
38 :
キティ :2001/08/07(火) 16:22
サラリーマンの休憩場所。
39 :
:2001/08/07(火) 23:07
多種多様な人間の集まる場として、各種情報の集積帯になっているよね。 無意味な情報の作り出す混沌から新しい情報が生み出されて、拡散していく。 一種の生命体のようなモノになっているのかも?>2ch
>>35 何を読んでも分からないでちゅ〜!
自分は『社会システム理論(上)・(下)』『権力』『法社会学』の3つだけ
通したけどさっぱりでちゅ。
「オートポエーシス」「2元コード」「予期(予解?期待?)」など
ルーマン用語を覚えて適当に悦に浸るでちゅ〜。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい :2001/08/08(水) 20:52
あげ
42 :
CSA :2001/08/09(木) 00:15
ちっ、オレが、研究テーマにしようとしてたのに。。。 「ネットコミュニティにおける」なんとか、というかたちで。 コミュニティ研究としてやっていけるかな?
20年も前に読んで衝撃を受けたアローや佐伯の社会的選択理論を最近よく思い出す。 互いの権利が尊重されない社会に独裁者があらわれる事を記号論理を使い示した。 現実でも通用するかは解らないが2CHーInetの現在の予言だったかと思う今日この頃。
age
うーむシステム論、ハイアラーキー。
だから、まだこのスレは始まらない。
別の版入ったら電波扱いされました。ヤッパ駄目かこのHN 処で 2ちゃんの凄さは、新たな管理体制を創造してるところじゃないかな? 様々な人間が種々雑多な書き込みをしているがチャンと議論がなりったっている 場合が多い。ッと同時に荒らしに見られる秩序の攻撃のも試行錯誤をして徐々に 管理されつつある。
更にこの2ちゃんの凄い所は、知性の公平性にあると思う。 普通、利害関係、年齢、権威、性別の所為でバイアスがかかりますが。 2ちゃんねるの場合一切無効になります。MUー一般論しか書けね−な
っと同時に専門用語を使いある種の人間を排除する事もできる。 僕が苛立ちを覚えるのもその点で、「私はこう思ってるけど、みんなは どう?」という感じの問いかけが為されているにもかかわらず。専門用 語を多く使い間口を狭めているという現象が起きている。 例えば1が使ってる『考察』こんなの考えるでいいじゃないですか。 その所為で知識が無い人は排除されてしう。それは2チャンネル だけじゃなくこのことは学問全般にいえることなのでひじょうに苛立 ちを覚えます。 でわちゃおず
山形某や副島某のさわがれかたをみてもわかるが ちょっと騒がれてもやがて飽きられる
>>49 > っと同時に専門用語を使いある種の人間を排除する事もできる。
ああ、それは知識が無いのにあると思ってて、偉ぶりたい人にありがちだね。
大抵そういうことをして専門用語を使えない人を排除するのはきちんと説明できない人が多いよ。
多くの場合は社会学なら誰でもわかる言葉で説明できるよ、これは社会学に限らず文系の学問
なら殆どがね。
知識の無い人を排除すると言うより、悦に入ったりきちんと自分が考えていることを説明することを
放棄する人が使う用法と言えるでしょうね。
2ちゃんって意識しないするに関わらず自閉症の要素を持った人間の 集まりだと思う。 主なユーザーとして、 1、学校や職場にいても日常のしがらみとどこか隔絶したいと思っている者 2、もしくは隔絶した生活をしている者 3、知識欲・探究心旺盛な者 4、自分と関係ある書き込みに引かれて来ている者 1〜3は自閉症の気質があると思う。 人間関係の繋がりを至上としてる者は煽りとか罵倒をみたら すぐに逃げてしまうでしょうし。
それで、主な人層とは、、 1、一般の学生、社会人、主な出没場所………各雑談板、仕事、趣味の板、各種板。 2、ひきこもりタイプ1、精神病者……………ヒキ板、メンヘル板、電波板、各種板。 3、向学心のある学生、社会人、研究者、ひきこもりタイプ2………各学問板、各種板。 4、著名人、など、少数 こんな感じ?
54 :
ERROR:名前いれてちょ。。。 :02/02/02 18:00
匿名なので社会的承認と無縁。 コミュニティの要素を欠いた擬似コミュニティ。 だから、カタルシス的コミュニケーションが基本だろう。 ということは、書いてもいいけどROMはDQNだな。
(社会学板に初めてキタヨ〜。そして多分もうこないだろうもんで記念カキコ) 2ちゃんねるとは「仲の悪い人達の溜まり場」と思っています。 だからすごく入っていきやすい。 仲良くならんように皆がんばってるナ〜と感心することも多いです。
56 :
◆H1wiWqWg :02/03/14 18:15
時代が求めた物。
各板の一番上にさ、モナとかギコとかさあれ面白いね この板だとさどんなのができるのかなとひそかに楽しみ
阿Qどもも入れてくれよ! あと愚民どもも。
あと、笨蛋も。
俺もこのスレのテーマに興味有り。しかし、このスレ立って、半年以上。 どう語るか? といった切り口も見つかってねじゃーねぇか? お前ら、一応、社会学に興味有るんだろう? なんかカキコしようとしても阿呆がばれるか? 俺が一応考えたことは、2chとは 「匿名を前提に、ユーザーにとっての最低限の使い勝手を保証しながら ユーザーを増やしてきた(発展した)」 あくまでも、今のところだけどね。
考現学上の研究対象だろうね。 ハイパー・厠板って所か。
2ch用語である、 荒らし、煽り、厨房の定義から始めてみないか?
>>66 フジのテレビ番組の掲示板になんか意味があるのか?
真剣に考え込んでしまったよ。
>65 誰もが、当然に、納得する定義は、限りなく無内容に近いと思われ。
>>68 まあ、俺が探しているのは2chを語る切り口なんだけどね。。。
このスレ、問いの立てかたが悪いようにおもうのだ。
「2ちゃんねるとは何か?」じゃあ、巨大集合掲示板群で説明が足りてしまうよ。
ちょっと議論の切り口を考えてみた。
1 2chユーザーは何を求めてやってきているのか?
2 2chが一定のユーザーを獲得し続けているのはなぜか?
どうよ?
2chの「祭り」っていうのは、現実社会の暴走族のそれと変わりが ないように思う。 悪のり、集団の熱狂性。ストレスの解消かな? 2ちゃんねらーは、暴走族を珍走団といって、半ば、馬鹿にして語って いるが、俺からいわすと、祭りを行うやつらは、ネット内の珍走団である。
71 :
名無しさん@社会学者 :02/04/16 15:11
こういう研究をもっとやるのだ!
上田さんの言うとおり。 まだチン走の方が救いがある。 連中は、なんだかんだいって、リスクを背負って戦っているが、 ここにいる連中は、陰険。
>>72 珍走がリスクを背負ってる、だと??
はぁ?
んなわきゃ、ねーだろ。団体行動しかできねー奴等に
リスクの意味がわかるかよ。
ちなみにオレにはガッコとかのいじめの図式に似てると思う。
そうかね。 チン走のほうが、あんたや漏れよりまし。 負け犬の遠吠え野郎よりも、直接行動派のほーが、 タイーホリスクを負っている分、勇気ある。
>>74 だったら特攻服脱いで、マスクはずして、走ってみろや。
住所付きの名札でも付けて走ってみろや。
プレート曲げて走ってんじゃねーよ。匿名希望が。
タイーホリスクは個人で走ったほうが高いぜ。
イワシとかといっしょだろ。群れて走ってりゃ自分が捕まる率は
低いモンな。
あなたも漏れもチン走も同じでしょ。
>>76 オレはここで煽っているつもりはないが、あんたの発言で
許せなかったのは「珍走の方がマシ」ってとこだ。
百万歩譲って「同じ」なら、まぁ許せるが、と思ってたら
あんた
>>76 では「同じでしょ」すり替えてるじゃねーか。
一貫性ねーよ、あんた。
立場は同じ。 行動力の点で、チン走のほうが上。 これでいいかしら。
終わり?
あんなものを「行動力」と思ってるアンタのレベルが 知れている。 アンタのような発言が珍走の自己弁護を増長するんだよ。 アンタが最低。
君の発言も、レベル低いけど・・・。 その言葉、全部自分のことでしょ? いくら勇気がないからって、物理的に顔も見えないところでほえるのやめたら? と、相手している僕。
あつくさしちゃったかな。
ばかばかしいから、適当に引き上げるが、オレは 現実の世界で発言もしてるし、子供たちの相手もしてきた。 ウソだと思うならそれでいいが。 だから、ここでは煽ったりもしないし叩いたりもしない。 そんなものはイジメと同じだと思っているのは、最初の発言でも言った。 責任の伴わない行動は行動力と言わんのだ。 2chは実名載せるバカは除いて、陰の世界だ。珍走は表の一般市民 に迷惑をかけるバカ行為だ。これを「行動力」とのたまうアンタが わからん。 まぁ、そこまで低いとは思いたくないが、このようなオレの反応で 喜んでるんだったら、アンタ、相当暗いよ。
初めて大人っぽい意見を出してきたね。 この意見なら、七割がた承知してもいいでしょう。 でもねえ、言ってもわからないか。 よーくよんでごらん。 さいなら。
くれぐれも、あんた、「行動」したいときに珍走するなよ。 他の行動という選択肢があるはずだ。 それだけだ。 じゃーな。
うん。ばいばい。
87 :
普通の掲示板 :02/04/16 20:47
あのー、なんか荒れているんですけど。 2chの「祭り」行為と現実社会での暴走族。 どっちが悪いってハナシではありません。
2ちゃんねらーと一言でいっても幅が広いと思う。 ネットだけに匿名だが、その板の名前、カキコ内容から住人は想像できる。 UNIX板の住人は現実世界ではプログラマーだろう。 ラウンジ、ロビーの住人は高校生。 化粧板では、女子学生、OLである。 ユーザーの推定年令は30代までと思える。 ネットにつなげ、情報を得ようとしている層が、30代くらいまでだからだと思う。 老人ホーム板は2chにないし、社長板もないし、小学生板もない。 コアユーザーは15才〜35才ぐらいまでの男女かな。
公然と人が殺される場所。
私は2ちゃんねるは基本的にアンチ〜の集団だと思います。 自己批判は成長のために欠かせないと思うのですが、マスメディアや知識人とか いう人を見るとそれの困難さを感じます。 そしてこれを解消するには情報発信の数を増やすことが一番だと思います。 ですから2ちゃんねるの出現は社会的にも有益に思うのですがどうでしょうか?
>>あなごさん 確かにアンチの集団ですね。 井上トシユキ著 「2ちゃんねる宣言 〜挑発するメディア〜」で 田原総一朗が「既存のメディアを監視する役割になればいいと思う」といって いた。 監視といっても、「まつり」という悪のりがあるだけ。 最近の辻本祭りとか。 2chは本質的には監視できないと思う。なぜなら、2chは普通の人々の集合体 だからである。普通の人々は情報を得るのはテレビ等だと思うので、 放送される事象について、なんとなくむかつくが集まり、2ch内での「声」 になっていると思われます。
1,と言ってみるテスト 2,・・・・・・・・罠 特に1を使ってるヤシはさむい
>監視といっても、「まつり」という悪のりがあるだけ。 私はそれでも仕方がないのでは?と考えています。 複雑な社会の中では固定された価値観では監視はできないし、 逆に何の立場も取らない集団が気分的に監視するしかないのではないでしょうか?
>>94 このカキコが自分の立場を明確にしていないと思いました。
これは私が単純に「まつり」にむかついていたからだと思います。
改めて、2ちゃんねるとは何か?
違う論点を考えてみました。
まず、2chとは掲示板の集合体である。それは各スレッドがあつまり形づくられている。
そして、そのスレッドはユーザーが書き込みを行う。
基本的に優れたスレ(盛り上がる)は上部に位置され、
盛り上がらないスレは沈む。
>>97 の基本的なシステムを踏まえると、2chのユーザーは
カキコされる文章に興味を惹かれているのだと思われます。
考えてみたけど、よくわからん。混乱してきた。また、考えなおします。
さて今回のネコ事件が波紋を呼べば 2ch叩きが始まるであろう事は容易に推測できますが…さてどうよ
>>99 2ch叩きがエスカレートし、万が一閉鎖になたとしても
きっとどこかで2ch的なものが生まれるだろう。
2chは世の中の「いまいち納得できねぇ」という声が集結するところだろう。
もはやこの動きは止められない、ネットがある限り…
よく知らんけどニュー速板でサヨサヨ言ってるやつばっかりってのは なんか… 「俺は小林とはちゃんと距離をとってるよ」的ないいわけ多し
102 :
ERROR:名前いれてちょ。。。 :02/05/11 19:03
age
103 :
名無しさん :02/05/12 18:26
板によって全然雰囲気が違う。
今日のNHKスペシャルに2chの存在が見えた。
昨日のNHKのネットワーク型?の近未来組織論って、リアルの世界の組織になり得るのかなっておもった。 2chみたいなネットワーク型の組織が、リアルのピラミッド型の組織までつき崩すのかな。 ダンボールの研究の例をやってたけど、あんなかんじでリアルの組織がネットのやりとりで変るまでいくのかどうか。。。
そうか? あれってプロジェクトの推進に煽りのない2chを導入したような感じだった。 スレ・板があの「フォーラム」でいう各プロジェクトに対応してて、みんなで共通の話題についてカキコんで行く。 どこの板にもある「初心者質問スレ」なんかが一番その例としてふさわしいんじゃないかと。
yahoo・googleなどで検索すると2ちゃんねる過去ログが沢山でてくるので 自分らの子孫の代がインターネット使用で2ちゃんねるログが(おそらく)読まれる ってのは公共性からして不健全でふさわしく無いように感じるのだが…
108 :
よしりんと宮台に勝ったエリアシ :02/05/19 17:08
みてないスレや板って結構あると思う。 だから、200万人利用してようが、 自分の書いたレスを読むのはそのうちのほんのわずか。
理系板に出入りしてると、 文系云々のスレやレスをよく見かける。 しかし、文系板では理系云々はほとんどみかけない。 なぜだ?
面白そうなんでage もうすぐ3周年
>>109 たとえばどんなことが書かれているんですか?
理系全般板から適当にスレタイを取ってみると、 なぜ文系は理系よりアフォなの? みなさん、文系を見下していませんか? 文系殺がし 文系の仕事って高卒ドキュソでもできるよね ものすごい勢いで理系と文系が仲良くするスレ 理系的に(゚Д゚)ハア?な文系ワード 3 文系全般板が出来たとしてもこんなことにはなるまいに。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/20 23:32
>>112 スレタイ、ありがとうございました。
そのスレタイ見ていると、
なんかコンプレックスみたいなのも一部に感じますね。
ものすごい勢いで理系と文系が仲良くしとけばいいとおもいます。
お互いアフォですから。
>>113 リンク、ありがとうございました。
文系の体育会系はわたしもうざいと思います。
お互いうざいとおもってるんだろう。
社会学についてはなにも知りません でも2chには興味がある私 2chってなに?と問えば ネット参加者の無意識の集まりと答えたい 2chは参加者の多くが日本人なので 日本人の無意識がここにあると言ってもいい(のでしょうか? マスコミで世論調査ってあるじゃん あの調査の前の段階が2chにはあると思うんです N+を見ているとそう思ったのです
118 :
(*^_^*) :02/05/21 20:23
ここに集まったのは意識の固まりです。
>>117 そうね「無意識」ってなに?と聞かれると俺もよくわからんです
幽霊みたいなもんかなあ
>>118 たしかに意識を持った人たちの書きこみの塊なんでしょうけど匿名だしね
俺の意見なんて意識というのもおこがましいなんて思いますけど
あなたのカキコはいかがです?
安芸 age
フッ、幻さ・・・・。
何のイベントですか?
日本の場合、建前と本音の約束事が多くて、個別サイトだと、ついついそのジャン ルでの建前を信じ込んでいる痛い奴がいると、そこで終わってしまうことが多い。 で、ジャンル同士比較すると、建前と本音が正反対だったりするのが面白いところ で、2chのように一応すべてのジャンルを同列に混ぜておいてあると、どの部分 が建前としてのうそなのか、割と簡単にわかってしまうわけ。で、その各ジャンル というのは、ある程度、そのジャンル内でみても質の高いやり取りをしててもらわ ないと、結局初心者向けっていうジャンルになってしまうので意味がない。だから ある程度人が集まりすぎるくらいの状態になっても、とりあえず2chに集まる状 態になるのも仕方ない。2ch形式のものに分散していっても、レベル下がってし まうのでは、その形式をとるメリットがなくなってしまうから。
個別サイトだと、そこのトップレベルのやりとりに割り込んで知り合いを作れれば、 いろんな意味で生きやすくなるんじゃないかと計算が働いてしまう。そうなったとこ ろで、本当に仕事を奪ってしまうところまで行かない限り、かえってつまらない所へ 落ち込んでいくだけなのに。無理に努力して上を狙うべきではない。2chだと、1 つのスレを制服したつもりでも、別スレへいくと、全然駆け出しであることを思い知 らされたりして、サクセスストーリー幻想を打ち砕いてくれる、これもメリットの1 つ。 お金にもならないのに、単にレベルアップできるからと、安易に一つのジャンルに コミットすべきではない、どんなジャンルにしろ、それで道を誤って、一握りの有名 人を生み出したはいいが、裾野をふと見渡すと、以前にも増して荒れ果てた状態にな っている。どうすればいいのといっても、複雑系の組織論みたいな人たちが考えてる 以上のことはいえないのはわかってるんだけど。 お金になることだけやるといっても、お金のやりとりなんて、考えるのがアホらし くなるほど、どうにでも変わりうるものだから、スキルアップ的なものの方が確実だ と考えてそっちへ行って、で、失敗してきてる。で、最近の考え方としては、効率よ くスキルを上げるには、一人ではできない、コミュニケーションが必要。ただし、通 常の既に組織化されたジャンルの末端にコミットしたとしても、コミュニケーション 濃度は最低で、ジャンル分けしたメリットなんて受けられない。だから初心者レベル であれ(実際2chのレベルは普通の初心者向けサイトより高いことが多い)、全ジ ャンルの能力を同時に伸ばせうる総合掲示板にセットでコミットするのは筋は通って いる。 では、なぜネットなのか?思考型で言語を操作するタイプの人間が、ネットにコミ ットするのは当然としても、人間のコミュニケーションって、それだけじゃないから、 五感を使うやりとりを抑圧する危険は当然ある。面と向かって五感を使いつつ、ジャ ンルの約束事にとらわれない混沌とした、だけど危険性のない場って、ないんだよ。 あるのは、学生だけとか社員だけとか、個別サイトの欠点そのものを持っているもの だけ。そういうものを作り出すための、道案内になれるのか?
さ ら し あ げ
2ちゃんねる=田 原 俊 彦
2chに対する認識は個々に違うだろうが、 社会的にも認知されてきた巨大なネットコミュニティを、 現実的なしがらみ(属性)を越えて共有しているという ある種の錯覚が、「2ちゃんねら〜」という人格的領域(帰属意識) を生み出している。 その規模自体が、かなり肥大化しているため、場合によっては 生活そのものが2chによって大きく左右される人もいることは事実。 しかし、ネット廃人なんて言葉はそんなに新しいわけではないか。
参考
129 :
kila−la :02/12/03 17:09
野菜で好きなものと言えば東京とかな?
130 :
kila−la :02/12/03 17:09
野菜で好きなものと言えば東京とかな?
以前、アメリカで24時間ネットのバーチァル空間に繋いで、4畳半位の白い壁の部屋に食料大量に買い込んで、1年以上その生活を続けている若者が特集されていたな。 客観的にみれば、日本のヒッキー以上に自閉的な生活なハズなのに、なんか全然開放的なんだよね。 アメリカではそういう生活を一つの実験として許容する度量の広さがあるようだ。
132 :
kila−la :02/12/03 19:00
誰がナウシカ食べたの?
クズのたまりは゛
私は9チャンネルの「Qちゃん寝る」が みたいんだ。
135 :
☆☆☆☆☆ :02/12/04 05:31
136 :
kila−la :02/12/04 11:36
女の子もその程度や!レディオス・ソープ
(^^)
2ちゃんねる=異界
SFとかに出てくるヴァーチャルの世界の住人って、 現実の自分にはないもうひとりの自分をその世界に求めるけど、 ここはそれを求めない人の方が圧倒的大多数なんだよね。 一部のコテハンを除けばみんな「名無しさん」になってしまうんだもん。
ネットの匿名性によって「架空の誰か」になることではなく 「誰でもない」存在になることを求めるのが2ch。
人格が変わる場所。
(^^)
2チャンネルにも色々ある。 特定のテーマで話合うスレッド:いい加減な発言も多いが真面目に参加している 特定の対象をけなすスレッド:斜に構えた発言が多い、短文が多い、不毛である という印象を受けます。 実社会でウダツのあがらない者が2チャンネルで批評家気分で見下す発言をしている ことも多いかと思うが、それは彼らの症状を重くするだけだろう。
>実社会でウダツのあがらない者が2チャンネルで批評家気分 実社会で自分を主張したり表現したりできないのでその反動を ここにぶつけてるんだろうね。日ごろ自己主張してる人間は ここでやたら他者を罵倒したり必要以上に自己防衛しようと おもわないもんな。 アメリカでもネット右翼は引きこもりタイプの白人が多く、 悪質な人種差別発言を繰り返しているのでどこの国も共通点はある。
アノミー→連帯感が欲しい→宗教に行く奴もいれば2ちゃんに行く奴も(同類)
月並みな結論だが、何か前向きなことをやろうと思わなければ、自分のマイナスでどう にもならない部分をゼロレベルまで戻すための学習支援システムとしては最強と。プラ スに転じた時点でもう匿名でやる意味はないから、自分のサイトでやれ、というところ か。なぜ匿名で別人になる必要があるか、という点にのみしぼっていえば。それ以上の 社会学的意味について俺の考えてるのは、多分全部根拠のない思い込みにすぎない らしい、と気が付くことができたのは、2chのおかげだが、それ以上は無理と。
(^^)
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
日本では、人間と物質との関係は、わりあいに早く「両方交通」になった。台風、地震、 飢饉等の災害は人力ではいかんともしがたい。これは一方交通であり、おまじないや宗 教の発生基盤になる。このようなアニミズムからは、科学技術の発達により脱却できた が、人間関係の両方交通にともなう「平等なものの間でのレトリック」は立ち遅れている。 この原因は、徳川官僚制以後、守るものと守られるものの間での恩のインフレ化、カラ手 形化(戦さがなくなってしまったから)して以降の日本人の心性に帰せられる。
へんなところ。
154 :
山本勇次 ◆quCNL5UG4Y :03/05/20 13:16
今年は、勉強や、スポ−ツに力をいれる
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
変人のスクツ
159 :
月幾ら?ここが重要ポイント→「「板」買い取り不明事件である。」 :03/06/01 01:45
162 :
borobudur ◆V71rK62RAc :03/06/01 20:25
ひとついえることは、この板は広告が多すぎて萎える
>>101 あそこはどんなニュースでも必ずサヨ朝日韓国叩きになってしまう
すごい所 まあおそらく起源は小林よしのりでしょうね
ああいう人たちってのは結局よっかかる事しかできないからさ
なんだ?
自問せよ
良スレ発見ー。 サヨ朝日韓国叩……ちゆ12s 「世間は広いなあ」をディスプレイの前で実感できるところ。 板によってスレッドによって形成された『場』の空気が全然違うのが面白い。 匿名故に(または匿名・コテを使い分けることで)他者との距離が一見してとり やすそうなのが、『匿名掲示板群』に人が流れ込んで巨大化した理由だろうけど、 実際に取りやすいか否かは別問題。
167 :
菌淋諸国情交 :03/06/12 00:19
自分の作成した文字列が 世界中からアクセル可能になること。 「匿名著作物」の意味が変わった。
>>167 加速してどうするですか(w
>>168 まともに書くと恐ろしいことになりますが。『匿名』から定義しなきゃならんし。よって、適当にはしょって行きます。微妙。
他人とのコミュニケーションがうまく成立する=期待と予期の循環がうまく行っている状態と規定する。このとき、これは本
人にとっては求めた量・質の他者の反応が返ってくる状況。ただし、現実のコミュニケーションで他者が自分の望みどおりに
リアクションしてくれるとは限らない(常に肯定の身振りを見せてくれるとは限らない)ことから、『他者との距離を
調節する』必要が出てくる。
距離が遠い=相手への期待が少ない、近い=期待が大きいとする。 距離が遠ければコミュニケーションは比較的成立し易く、近いほど成立の為には多くの要素が必要に なる<具体例以下略>掲示板で供給されるものが『コミュニケーションの欲求の充足』である場合に限って 論じれば<なんで限定したのか以下略>、匿名という状況は距離の近いコミュニケーションをとるにあたって 必要な条件がクリアし易い<細かいことは略>ゆえに、否が応にも利用する人間の期待は増大しやすい 傾向にある。しかし、実は匿名空間においてであれ、近密なコミュニケーションの成立が必要とする条件はみ かけ以上に多い。この事実は逆に、期待しただけの予期がフィールドバックされない状況、すなわちコミュ ニケーションの不成立の悪循環に利用者を陥らせる危険を秘めている。 一応言っとくと予期と期待のメカニズムに関してはおおざっぱにしかわかってないので感覚的 なものとして読んでくださいです。あと<略>が多いのは笑って下さい。以上。 (必要なら説明するかもしないかも・・・できないかも(マテ
171 :
名無しさん@四回 :03/06/13 23:11
関西の某大学社学生です。 卒論で2ちゃんを扱おうと思っているのですが、 今社会学で、2ちゃんでちゃんとした卒論/修論/博論 を書いている(書き上がっている)人っていますか?
どっかのスレに慶応の図書館情報学専攻かどっかの人の論文URLがありませんでした?
174 :
名無しさん@四回 :03/06/15 01:59
>やや様 有り難うございます! 早速見学に行って参ります。
175 :
J.D.猿隠者 :03/06/15 03:12
>>86 同意
はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
突然こんなこと書いてすまそ‥
GBAとくらべてみてどうなんですかね?(シェアの事は抜きで)
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
OFF会やります。 詳細は 「社会学板OFF予備調査」スレ をご覧下さい。 今回のお話会では 「2ちゃんねるとは」、 つまり「2ちゃんねるを社会学的に分析する」 というよりはむしろ 「社会学@2chに思うこと」、感想 特徴をあげていくことで 社会学の一部分を引き出す道具としての社@2ch 社会学の一部分を隠すフィルターとしての社@2ch の機能を明らかにしていこうかとたくらんでおります。
179 :
校長が強盗 :03/11/09 18:17
180 :
軽度自閉症 :03/11/14 08:39
2ちゃんねるとは、マスコミ産業の破壊者である
主な2ちゃんねる住人。 無職、引きこもり、専業主婦、学生、パート、アルバイト、 公務員、年金受給者。
182 :
考える名無しさん :03/11/15 19:30
便所の落書きが今や出版業界(ブン屋)の脅威だもんね。
2ちゃんは便所の落書き。 用を足しながら、確かにそう思う。
185 :
すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/12/31 12:37
複雑系の人たちのどこが間違っているか?ネットワークが体制にとって代わ れるというのは妄想であり、単に体制の各ジャンルがシャドウワークとして 混合しているにすぎない。混ぜたからといって何かが生まれるわけではない。 分離できるものは分離した方が早道なのは当然だ。何事もすっきり切り離せ るものではない、という部分でならそれは複雑系であるが。
変化に対応できない学歴社会は、適性と能力が職種と完全にズレた社会を生んだ。 「あなたの仕事をやるのにもっと適した人が、全然関係のないジャンルにいるかもしれない」 仕事になっていない仕事は、受け手にシャドウワークとして転嫁される。 送り手と同じリソースと仕事のノウハウさえわかれば、送り手よりも受け手の方がずっと うまくガンダムを使える状況も、ごく普通となった。
188 :
名無しさん@社会人 :04/08/29 18:35
2ちゃん意外にしぶといな。もう終わりと何度か言われながらまだ残ってる 政府が規制を大幅に厳しくしないと半永久的に残り続けるのかも
189 :
名無しさん@社会人 :04/08/29 20:12
2chが巨大化した理由 ・社会における本音と建前の破壊 ・2チャンネラーのアイデンティティ確認 ・マスコミのカラオケ化 ・社会を変える擬似的喜び ・社会における本音と建前の破壊 誰もが思いつくことだけど、既存のメディアが建前や力関係を 重視して、ある一線をこえた報道がやりにくくなってるから 匿名性の自由な掲示板に人が集まる 続き
190 :
名無しさん@社会人 :04/08/29 20:13
・2チャンネラーのアイデンティティ確認 たとえば、社会学にしてもそうだけど、社会が複雑化した今 同じ趣味や考え、価値観を持つ人が相対的に少なくなり 日常生活では自分がマイノリティと感じられる機会が増えている。 その中で、同好のものを確認することによる自己確認に 無意識のうちに喜びを覚えているのではないだろうか。 オタという言葉がよく使われることもその証拠。 ・マスコミのカラオケ化 こなれない日本語ですみん。 昔は歌手といえば、プロのみでアマチュアの出番はなかった。 一億総評論家状態の国民と歌がうまい、下手を論じるだけ。 それがカラオケが出て、誰でも歌えるようになり 音楽が身近になる反面、歌番組が激減。 同じように限られた人にのみ許されていた報道や著述が ネットによって、万人に開放され、誰もが著者になれるようになった。 カラオケで下手な歌に慣れ、歌番組のレベルが低下したごとく ネットによって質の低い文章になれ、「便所の落書き」レベルでも満足する人が増えたから ・社会を変える擬似的喜び 就職活動で社会に対する影響をあげる人がいるように 何か自分以外の人に影響を与えたいと思ってる人は多い。 掲示板に書くことによって、世の中に影響を与えたという 擬似的な喜びが人間にはあるのではないか。
191 :
考える名無しさん :04/08/30 13:26
>>190 >・社会を変える擬似的喜び
これ実際のところはどうなのかなー。やっぱり皆無なのかなー。
192 :
名無しさん@社会人 :04/12/23 20:42:44
東浩紀 北田暁大 宮台真司等の2ちゃんねる批判はどうですか
193 :
名無しさん@社会人 :04/12/24 00:43:03
195 :
名無しさん@社会人 :04/12/25 07:59:18
潮時だね
196 :
名無しさん@社会人 :05/01/01 04:51:49
中央サーバーを持たない2ちゃんねるが出来たら最強なんだけどな
このスレッドまだあったんですね! 懐かしいです! 2ちゃんねるももう飽きましたね。
198 :
名無しさん@社会人 :05/02/23 23:01:30
脱2chはどうなるものか
199 :
名無しさん@社会人 :05/02/24 00:07:00
2ちゃんねるとは草の根の民主主義の場である。 日本人の多くは会社、労働組合、官庁、近所づきあい などの世間の中にいる。 世間の中では人間関係や利害関係があり、 自由に発言することが許されない。 しかし、2chがあれば自由に発言できる。 2chとは、民主主義の砦である。
200 :
名無しさん@社会人 :05/02/24 00:13:37
201 :
名無しさん@社会人 :05/03/01 13:50:51
,:::-、 __ ,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ 【ラッキーレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ株は上がるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
202 :
名無しさん@社会人 :2005/12/21(水) 16:01:42
age
203 :
名無しさん@社会人 :2005/12/21(水) 16:26:25
いや、2ちゃんねるも相当ドメスティックな気がする。それはまさに 日本の世間だよ。多くの日本人は、永遠に日本の世間から出られない。 まず、英語ができないし、欧米人とセックスする人も実は少数だから。 何が「外資系」だ、何が日本人メジャーリーグだw 笑わせるなww 松井選手もビジネスマンも9割以上は米国に日本社会を持ち込んでる。 全然外資系じゃないし、国際性も皆無。柄谷行人も一見外資系国際系 だが、やっぱり日本国内の人(輸入学問屋)。例外は大前研一くらい。
204 :
名無しさん@社会人 :2005/12/25(日) 09:19:22
age
205 :
名無しさん@社会人 :2005/12/26(月) 23:24:17
2ちゃんねるはまだ終らないのか
206 :
名無しさん@社会人 :2005/12/28(水) 01:05:30
2ちゃんねるは終わらない
207 :
名無しさん@社会人 :
2006/07/07(金) 09:20:38 楽しいところ