Ｊリーグの今後を考える　その７２

チーム数・試合数の増加、秋春制
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題、代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し、どこへ進んでいけば良いのか
語ってください

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1230626933/l50

関連スレ
秋春制復帰後の日本フットボール界を語る３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227609034/l50

13.4% 01/15 23:15-24:10 アメトーーク　中学の時イケてないグループ芸人
13.9% 01/22 23:15-24:10 アメトーーク　立ちトーーク
11.4% 01/29 23:15-24:10 アメトーーク　　←　サッカー日本代表応援芸人

*6.5% 12/15 22:00-22:54 カンブリア宮殿　ユニクロ特集
*7.1% 12/22 22:00-22:54 カンブリア宮殿　ユニクロ特集<2週連続>
*2.8% 12/29 22:00-22:54 カンブリア宮殿　　←　Jリーグ大分特集

*8.3% 11/23 22:35-23:25 サンデースポーツ
*9.1% 11/30 22:35-23:25 サンデースポーツ
*5.5% 12/07 22:30-23:20 サンデースポーツ　　←　鹿島Vメンバー生出演

*7.4% 01/18 23:15-23:45 情熱大陸　鈴木おさむ
*7.2% 01/25 23:00-23:30 情熱大陸　長瀬智也
*6.7% 02/01 23:00-23:30 情熱大陸　椿姫彩菜
*5.1% 02/08 23:00-23:30 情熱大陸　　←　サッカー松井大輔


もう日本サッカーはダメだな・・・・。

会心の２げと！

>>3ざまぁｗｗｗ悔しいのぉｗｗｗ

サッカーって老いも若きも一緒になって興奮できるすばらしい競技だと思うんだ。
だけどそんなことってJリーグに関して言えば、15年前の発足の時だけだった。
このままじゃＪリーグは一発屋だった、ってことで終わっちゃう。
もっとスター選手とスター監督とスタークラブが出てこなくちゃ
ラグビーやアイスホッケーの仲間入り確定だ。

心配なのはスカパーの時期契約。大幅値下げなのは明白。
このままＪリーグは尻つぼみで盛り返すことは出来なくなるね。
ヴェルディをあざ笑うＪサポが多くて失望したけど、
いずれは浦和以外のすべてのクラブが同じ境遇になるだろう。

J1,J2,J3をそれぞれ12チームにした方が良いと思う。
理由は優勝or昇格＆降格争いに、ほとんどのチームが絡む
からである。やはり混戦だと熱も入るし、入れ替え戦を採用
したら観客も増えると思う。
それに現在のJのチームは明らかに3段階くらいに規模が
分かれていると思う。収入や強さが。
J1をプレミア化して収入を増やし、優勝賞金も10億近くにする。

それから、それぞれに冠スポンサーは無理か？プレミアみたいに。

それから下部リーグの話で悪いが地域リーグも改革したい。
地域決勝大会は廃止する。
九州、中国、四国上位８チームをウエストリーグにする。
関西、東海、北信越を同じようにセントラルリーグ。
関東、東北、北海道を同じようにイーストリーグにする。
それぞれ１位がJFL入り。
３つのリーグも冠をつけたい。JFLは４部に位置する。
JFLはチャレンジリーグくらいに名称変更したいな。
当然地域２部リーグは廃止。これで本当のピラミッドになると思うが。
北信越なんかは確実に上位にいけて昨年みたいな事はなくなると思う。
特定のサポじゃないよ

>それから、それぞれに冠スポンサーは無理か？プレミアみたいに。

かつてのニコス、サントリー・リーグの復活だね。
1シーズン制になってもやればいいと思うのに、なんでやらないのか？

やはり、ほっともっとやキャノン、カルビーなど数社からスポンサードを
受けているからなのではなかろうか？
たとえばほっともっとだけがシーズンの冠スポンサーになったら
カルビーやキャノンはいままでどおりのお金をＪに払うだるか？

新潟見てると入場料収入だけでは限界があると思う。
放映権料も下がると思うし・・・
後はやっぱり冠スポンサーかなと思うのだがなあ。
地域リーグまで金額に差をつけたら複数スポンサーも
可能だと思うがJ1じゃないと意味ないかなぁ？やっぱり

そうそう天皇杯にもスポンサーを付けたい。
それくらいガメツクないと本当に潰れると思う。
アジアの国が金持ちだったらなぁ・・・
選手とって放映権が売れるのに。
選手取るから中東とかタイの国王とか金出してくれないかな。

天皇杯はスポンサーはまずいでしょ。

それよりもヤマザキ・ナビスコが逃げていかないように願うばかりだ。
あんなの宣伝効果あるの？

最近は知名度が上がってきてるみたい。
決勝も地方クラブ同士のわりに盛り上がったし。
でも明らかにクラブはやる気ないけど。
それに会長の発言が印象を悪くしたと思う。

犬飼のベストメンバー発言はスポンサーのことを考えれば当然じゃん。
やる気のない大会になんで大金を払いたがる企業があるものか？

いやいや後のU23発言。でJが否定とかそんなの。

ナビスコもACL枠に入れれば本気になるのに。

>>12
つまりサッカーが文化として根付いてないからって事だな。
文化として根付いてないのに、冬でも質の良いサッカーすれば客は来るとか
犬飼さんの頭の中では、問題が単体で存在しているんだろうな。

問題意識が高いのはわかるが浅い気がする・・・
U23発言でもチームの２３歳以下の人数を把握していないし。
スタジアムの雪のための屋根の金額とか、適当だもん。

>>6
Ｊ１Ｊ２は減らさなくても良い、JFL分割はあってもいい
JFL参入東中西各24チームの殆どが準会員で埋まれば
実質Ｊ３、100クラブ体制の確立

生島弟＠ＴＢＳラジオ・デイキャッチ
「日産は選択と集中をしてサッカー（鞠）一本に絞ったのではないか。」
245 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/10(火) 15:44:28 ID:cZAFOqNz0
>>243
さっきのＮＨＫのニュースによるとゴーン曰く、
マリノスにおいては手放したりするつもりはこの先もまったくないとの意向って伝えてたぞ

今こそ攻めだ、2011年までにJFL拡充＝地域決勝・全社・国体・天皇杯改革と
他球技団体に地域・県リーグへの特化を求めたい
>>10
つスルガ銀行

ナビスコ出場Ｊクラブは当然天皇杯本大会出場権もあるので連動する
やはりナビスコGL・天皇杯のミッドウィークACL裏開催徹底だな
報道も週６日アレで埋めるんじゃなく、ミッドウィークのＪに
陸上・競泳・柔道や公営競技で充分。
全公営競技＋宝くじは速やかに総売上0.5〜1.5％を百年構想パートナーシップとして
恒久的Ｊ助成を実施すること。公営競技の実施目的は地方財政寄与と産業及びスポーツ振興
Ｊが栄えれば、totoも潤う。

五輪競技団体はJFAのようにまず自助努力、
その上で日本選手権運営費程度をtotoでフォローする。
「サッカーと日程が被らないM-1GP」を目指して欲しいのよ。
それで初めて独自性が生れる。

同時に学校部活も一種の総合スポーツクラブではあるが
日本サッカーが現状五輪・国体・総体への過剰配慮を改めなくては
だからこそフットサル・キッズサッカーと障害者サッカー・パラリンピックを連動させる。
totoもパラリンピック（医療福祉）・国際親善・学術職業支援の機能をもっと高めて欲しい

100万年構想って本当に正しかったのかね。

構想だから正しくても間違っていてもあまり関係ない。
とりあえず掲げておけばいい。

長野県負け犬都市サポが一匹登場したな。
レス一桁台にw
五輪は無理でもＪぐらいはと思ったところが現実は厳しいw

今のＪを見てるとまだＪＳＬ最後の読売日産の時代のほうがマシだったように思う。
（注目度、集客的に）Ｊは成功だったといえるのだろうか。

>>22
当時の注目度も集客も大したことないだろ。
そりゃ、読売だけみれば失敗。
１企業の広告でしかないスポーツチームが衰退するのは当然の帰結。


全国にクラブができ、
プロ選手が増え、観客も増えサッカー界は成功。

>>23
あの頃は国立で６万入ったりしてたんだぞ。今そんなカードあるか？
Ｊ開幕後の熱気、人気もそれを引きずったものだった。
しかし読売（特に）が廃れてＪの人気注目度も下がった。
そしてそれに変わる新クラブの登場もなく（一時浦和がなりかけたが失敗した）
ダラダラやってるだけという印象だな。

ジャイアニズム

>１企業の広告でしかないスポーツチームが衰退するのは当然の帰結。

プロスポーツにおいて広告を否定してどうするんだよ。
まだ「学校に芝生を敷こう！」とかお題目唱えてるのか？
いい加減に大人になれ。

プロ選手が増えたと言っても
大半の選手は安月給なんやから
成功したとは言えへんよ。
それにチーム数が増えてる割には
Ｊリーグの収入は増えて無いから
将来的にはチーム数の多さが
Ｊリーグの足枷になりかねないんやな。

企業の広告でしかないスポーツは衰退する。
政治や外交の道具としても使われていかなければならない

政治や外交の道具になるくらいなら企業の広告のほうが１億倍マシだわ。

企業の広告だろうが何だろうが、注目を集めた方がプロスポーツとしては良いだろ
清貧なんて誰のためにもならん

>>28
サッカーやＦ１なんて企業の広告がなかったら何もできないじゃん。
ユニフォームやレーシングスーツ、ピッチ脇の看板やマシンなんて広告だらけだし。

企業スポーツのおかげで地域住民の負担なしでスポーツができるんだろ。

アビスパ福岡のユニフォームに、不況で広告が入らないと
どこかのスポーツ新聞が取り上げていたが、
ユニフォームに広告が入らないのはいいことだと思う。
チーム名以外の企業の名前がデカデカと入るのは恥ずかしい。
Ｊリーグに夢が持てないのは、
ユニフォームのビジュアルにも問題があるからでは。

日テレベレーザを中心としたなでしこJAPANは世界でベスト4。
一方、Ｊリーグから選抜された反町JAPANは全敗。
国民は日テレに感謝しなきゃな。

>>33
運営費はどこから捻出するのよ？
チケ代で賄えるほどのでかい箱もなければ、サポの数も多くないだろ。

そりゃあんな選手しか居ないんじゃ人気も出ないわ

まあな…
今日の試合は頑張った方だけど、でも逆に言うと頑張ってもあの程度
こいつにボール渡せばゴールへの期待が高まるという選手が皆無
選手の質を数十年でもかけて上げて
エンターテイメントとしての質をあげなきゃ客もお金も集まらないな
当たり前のことだけど
魅力のある選手がいなくて金！、客！は都合良すぎだ
地道に育成だ

ピッチ外も大事だけど
エンターテイメントの本質はピッチだ
金集まってるリーグはどこもピッチでの質が高いところ！

>>33
胸サポが決まらないならアビスパって入れて一年戦ってみたらどうだろう。
一年、ホームでアビスパ、アウェーで福岡のロゴを入れて戦えば知名度も上がって
来年のスポンサー獲得にも役立つかも知れん。
途中でスポンサーが見つかればまた変えるって事で、まずはクラブ名をいれて
開幕を迎えてもいいと思う。

つかこんだけ環境が整備されてて人が出てこないってトレーニングが糞なんじゃねぇの

Jリーグの幹部は高給取りっぽいのに。

各カテゴリーリーグで、それなりに経営ができるようにしたい。
Ｊ１なら、ＡＣＬの地上波放映で、不特定層へのアピールをして、もう一度振り向かせる
Ｊ２なら、ナビスコカップに参加して、スポンサーやサポータへのアピールポイントを作る
ＪＦＬ以下の地域リーグなら、メディア放映権をクラブ側で交渉できるようにして、知名度を上げる。

育成に関しては、サテライトチームを地域リーグに組み込ませて、試合数を確保させる
そして、地域リーグでの放映権をクラブで持ち、収入を少しでも上げる

>>24
国立での開幕１試合だけだろ。

ナビスコ決勝だって国立で満員になるし、
Jで６万以上も毎年ある。

北は札幌から南は熊本まで1万以上入るん
だから今の方が発展している。

単にあなたが現状を把握してないだけ。

とりあえず代表経由でJにサポが流れる事は当分なさそうだ

>>26
五輪招致の成否に関わらず学校校庭総芝生化＝総公認サッカーピッチ化と
国立専スタ、晴海最新型スタの実現はしないとな
>>33
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/02/11(水) 01:59:45 ID:phRkBltX0
福岡ローカルのホークス応援番組
『夢空間スポーツ』（FBS福岡放送）、『スポーツ☆キラリ』（KBC九州朝日放送）、
『とべとべホークス』（TNCテレビ西日本）、『瞬感スポーツ』（RKB毎日放送）、
『月刊！ホークス』（KBC九州朝日放送）、『VIVA!!スポルタス』（TVQ九州放送）、
『ホークス週間MVP』（FBS福岡放送）など

北海道ローカルのファイターズ応援番組
『[E]スポーツ』（HBC北海道放送）、『ぞっこん！スポーツ』（STV札幌テレビ）、
『Fの炎〜SPORT HOKKAIDO』（UHB北海道文化放送）、『FFFFF（エフファイブ）』（HTB北海道テレビ）
その他『どさんこワイド180 』（STV）、『イチオシ!』（HTB）、『Hana*テレビ』（HBC）、
『タカアンドトシのどぉーだ!』（UHB）などの中にもファイターズ専門コーナーあり

この他ラジオ番組など多数、朝夕の情報番組の中でもかなり取り上げられる。
こんだけ洗脳番組やってたら

洗脳じゃなくて、それが野球の人気だろ。
お前、サッカーの番組がそれだけやってたとして、それを洗脳番組って言うか？
イチャモンつけてないで真面目に考えろよ、雛鳥くん。

「第一ラジオ中継がニッポン放送だけというのがサッカー人気まだまだということや。
巨人×阪神戦の伝統の一戦見てみ。ＬＦ以外にもＴＢＳ、ＡＢＣ、ＭＢＳでも中継するやろ。」

そしてWBCのラジオ中継局
3/5(木)、日本×中国(東京ドーム・18：30)・・・ニッポン放送
3/7(土)、日本代表戦(東京ドーム・12：30or19：00)･･･TBSラジオ
3/9(月)、ゲーム6(東京ドーム・18：30)･･･TBSラジオ
ラウンド2以降の日本代表戦･･･ニッポン放送

・・・やはり百年構想の敵、日本スポーツの敵は・・・アレ・・・

>>46
それはサッカーの人気と地位が正当な評価と待遇を得ている、と見るのが自然、
福岡の民放なら当然ニューウエーブもフォローすべきだし
真に総合クラブが実現、五輪競技の国内大会にＪが協賛になれば、
他の競技も相応に取り上げる。

【卓球】藤沼が福原破り優勝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234350322/
ホント、スポーツ団体はプロモーションが下手だなあ・・・
グループリーグとトーナメントを【Ａマッチデーを除いた平日２日間】に分けて
開催する、という方法もあるのに・・・
平日開催をするK-1の方がまだマシだよ

681 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 07:59:33 ID:3vwEzI0a
>>669
・点が入らないからつまんね
・サッカーなんて勝てないからやめればいいのに
・Ｊリーグはレベル上げるためにチーム数減らすべき

焼豚の書き込みは一目でわかるよなw

１００年構想の敵が野球だと言うのなら
その他のアマチュアスポーツの敵は１００年構想だな
１００年構想を地方自治体への癒着の大義名分としてるんだから

10000年構想の為にもっと税金使えよ

>>48
野球は洗脳、サッカーは正当って事ね。お話にならない。

これからは世界の舞台でトップを獲れる競技しか注目されないのかもね

bssdavUw0とその他とのやりとりみたら、
東京ヴェルディ Part473
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234148979/

どうして今Jリーグが一部にだけ強く受け入れられているが、
大衆から無関心だったり近寄りがたかったりするのかが伝わってくるな
幅広い関わり方や考え方を受け入れないとマスは引きつけられないな
今のサポータの主流の考え方以外は排除みたいな…

スパサカ打ち切りって聞いたけど本当ならますますJが遠い存在になってしまうね

専門番組って週一回、興味ある人しか見ないもんな。
皆が何となく見てるニュースで毎日流してくれた方が良いかも知れん。

サンフレッチェも、トルコなんかでキャンプしてたら取材なんか来てくれないぞ。
そうでなくてもカープの報道に押されてるってのに。

>>45
福岡や札幌でホークスやファイターズの番組が
アビスパやコンサの番組より多いのは、当たり前だと思う。
プロ野球は１週間に６日試合する。サッカーはたった１日。
情報発信力が違いすぎる。
サッカーファンは「マスコミが野球に偏りすぎている」と言うが、
サッカーのネタがあるのは週１回なのに、
毎日どんな情報を流せというのか。

「サッカー」の報道は十分な量があると思うがな。

他の全てのスポーツを駆逐して、サッカーで洗脳状態に置かないと気が済まないんだろう。

>>55
マジかよorz

Ｊリーグの人気の基準は何で判断するの？客の多いチーム？それとも
タイトルが多いチーム？

そこで前スレでちょこっと出てた、週刊少年漫画誌にちゃんとした
サッカー漫画を、ですよ（あえて一部誤用ｗ）

チャンピオンでやってた「オレンジ」は渋くて良かった。
でも、チャンピオンは部数が…。

だから「オレンジ」がジャンプ連載だったら…半年持たんかorz
持つとしたら必殺技乱発のファンタジーサッカー化かorz
マガジン連載だったら…編集がアホな方向に改変するかorz
サンデー連載だったら…WEB連載に移行かorz
結局、チャンピオン連載で良かったんだなorz

後半板違いｽﾏﾝorz

>>61
集客だろｊｋ

観客の殆どがコアなリピーターのチームって人気があるといえるのだろうか

>>61

キチガイレベルだろ

日本人の国民性に合ってる、かつTV中継にも合っている野球でさえ
このところ視聴率で苦戦してるのだから、サッカーはより厳しいわな。
国民の気質が変化して野球が飽きられてたからといって
サッカーに向かっていくかと思ったらごく一部限定だった。

近頃は誰も学校に芝生が〜とか言わなくなってちょっとマトモになったかなｗ

サッカーが面白いかどうかだけど、
映画でジリジリといらだたせられるけど、目が離せない面白さってあるじゃない。
サッカーも同じだね。なかなか点が入らない。
その苦痛ゆえに継続して見てしまう。
そんなんだからコアサポばっかりになるんだよ。

スパサカは30分番組に変更って聞いたぞ。
Jスポを切り離すんだろ？

>>56
サンフレッチェも、トルコなんかでキャンプしてたら取材なんか来てくれないぞ。
そうでなくてもカープの報道に押されてるってのに。

夕方のニュースと週一のスポーツ番組でトルコキャンプも流れてる

サッカーが面白くないのは点が入らないからじゃない。
点が入らなくても、ボールの状況は常に動いているから、そこは面白い。

面白くないのは、引き分けが多すぎることだ。
決着がつかない勝負って面白いか？　それは勝負じゃないだろう？
同点だったらどうして延長戦でケリがつくまでやらないんだ。
どっちかに点が入った時点で即終了みたいにすればよい。
野球のサヨナラ勝ちみたいに。劇的じゃん。

話がだんだんスレタイからずれていくよな

だ・か・ら野球とか他のスポーツの話はしなくてよろしい

>>69
アメリカでサッカー人気がないのは、ロースコアな上にドローが多いってことが原因らしい。
向こうは野球やバスケを見ればわかるが、同点なら白黒つけるまでやるからな。

で、日本ってのはずっとアメリカを手本にしてきて、国民の考え方も欧州気質よりはアメリカ気質の方が近い。

だからサッカーを見ない人で、ドローが多すぎるからってのを理由にする人は意外と少なくない。

現行サッカーのルールを誰が決めたのかはしらないが、

決めた人はどうして「引き分けなら決着がつくまで延長」
というルールを採用しなかったのかね？
これを挿入するだけで、サッカーの人気は段違いに上がると思うよ。
Ｊリーグだけでも独自ルールでやったらよいのでは？

ゴールデンゴールもいつの間にか無くなったし
やっぱり欧州人と日本人の感覚は違う

ゴールデンゴールもいつの間にか無くなったし
　↓　↓
やっぱり欧州人と日本人の感覚は違う

うーん、理屈がつながらない。
日本人特有の感性によれば今もゴールデンゴールがあるはずだが。

しかしそれにしてももっと注目を集めることをしなくちゃいけないのに、
何で引き分けを減らすルール改正しないのかね？
FIFAが干渉したところで、日本がW杯などに参加しないことによって困るのはFIFAだと思うが。

>>75
別にＦＩＦＡは困らないでしょ。
日本が出ようが出るまいが、日本のサッカーファンはＷ杯を見るからな。
Ｊファンよりも海外ファンの方が日本じゃ多いんだし。

むしろ明石家さんまみたいにＷ杯が汚れるからレベルの低い日本は出るなって思ってる人もいたりして…

W杯で勝ちたいなら、普段からW杯と同じルールでプレーする事は大事だと思うな。
格上相手に引き分けに持ち込むプレーとかってのは、実際にやらないと身に付かない。

>>76
日本が出ないW杯に日本のテレビ局は何百億も出さないだろ
今後、日本のテレビ局がサッカーの放映権料に出せる金の上限は確実に下がると思う
WBCや真央、ハニカミの登場よって風向きが大きく変化したんだろうな

日本人特有の感性とか違うって・・・日本人にサッカーは合わないって言ってるのと同じじゃん

やはりJみたいに複数のスポンサーを募る方法は賢明だったかも

【野球/社会人】日産休部余波！都市対抗＆日本選手権一本化も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234301109/

【バレーボール】バレーＶプレミア女子の武富士、今季で廃部…消費者金融悪化
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234508554/

【バレーボール】業績不振 女子バレー存続検討 パイオニア
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234433755/

>>77
W杯は延長もPK合戦もあるでよ。

ラグビーやバレーのトップリーグレベルのチームが休部か…
女子サッカーも田崎真珠が廃部になったけど俺んちの近くに
真珠の加工してるとこがあってそこも閉めちゃうんだよね

>>77
格上相手に引き分けに持ち込むプレーって、必要か？
所詮引き分けじゃん。
格上相手に必死なプレーで勝ってこそ感動を呼ぶんでしょ。
設定目標が低い。だからダメなんだと思う。

>>82
日本はメディアがバカだから引き分けに持ち込むをそのまま理解してるけど
最初から引き分け狙いで戦ってる監督や選手なんていないよ
「無理しない」って表現のほうが正しいと思うけどな。
人数のかけ方でいろいろ変化するし

結果が2種類(勝ちと負け)しかない競技よりも、3種類ある競技の方が戦略戦術が
多彩で奥行がある。とにかく白黒つけないと気がすまない、なんてのは世界的に
みればかなり特殊なメンタリティ。ジャンケンでもやってろや。

>>78
＞日本人にサッカーは合わないって言ってるのと同じじゃん

その通り、ご名答。
合わないから、ロースコアゲーム特有の引き分けの多さを嫌って見ない人も多いんだよ。

所詮、日本はいろんな意味でアメリカの劣化コピーだからな。

どのサッカースレにもあいつがいるなあ

【サッカー/Ｊリーグ】吹田市長が府知事に協力要請…エキスポ跡地のガンバ大阪新スタジアム計画で
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234518340/

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/12(木) 20:27:34 ID:rHI+S/kN0
サッカーが何故支持されているか？
それはスポーツを通した地域社会への貢献を理念としているから
totoの収益も様々な競技に配分されスポーツ文化の発展に繋がる
Jリーグはマジで凄いよ　まだその片鱗を少し見せているだけに過ぎない

確かその理念はドイツを手本としてるんだよな
様々な競技が出来るスポーツ施設　一面に広がる芝生のグラウンド
小さい子供からご年配のスポーツファンまで皆が気軽に楽しめるスポーツクラブ

>>57
そこまで毎日プロ（アレがプロと呼べるかは微妙だが）スポーツ情報を
流す必要はない、が正解

放映権料ではなく、スポーツ振興パートナーシップ。
ワールドカップも五輪もJCからの放映権料がJFA・JOCの直接の利益になるものではない
（各公営競技も主催する）地方自治も放送も、総務省の管轄だろうに
アレに流れている資金を【toto対象試合主催団体】であるＪの更なる発展のみに傾注させればいいだけ

>>84
>世界的にみればかなり特殊なメンタリティ。ジャンケンでもやってろや。


>>85
>所詮、日本はいろんな意味でアメリカの劣化コピーだからな。

その特殊なメンタリティを持ち、アメリカの劣化コピーである国で
プロサッカーリーグを成功させなければならないんでしょ。

自虐で済むものじゃないんだよ。いい加減大人になれ。

>>84
>結果が2種類(勝ちと負け)しかない競技よりも、3種類ある競技の方が戦略戦術が
>多彩で奥行がある。

ないない。
他の競技だって引き分けはありますから。
ただサッカーは引き分けを狙って成功する確率が高いだけ。
他の競技は負けるリスクが大きいという違い。

これはサッカーのルールが異常に防御有利になってるから。
防御ばっかりやってたら観客はあくびしちゃうんじゃないの？

そもそもヨーロッパ、南米だって他の競技に熱中したりするだ。サッカーだけだと思うなよ。

見てて時間の無駄＝サッカー観戦
こないだオーストラリア戦を15分間だけ見たけど、つまらなさを再確認した。

見てるファンも「おーーーーい　にぃっぽぉーーー」とかいいながら揺れて
上下運動してるから体がなんとなく爽快な気分になってるだけだ。
長距離走走った後のあの感じ。スポーツとしては全く面白くない。

とりあえず面白くない理由を思いつくだけ書いてみた。あとで増えるかもしれん。
�@意味のないパスとか行動が多すぎる。
�Aシュートしても10回に1回入るかどうか。
�B大した接触もなかったのにわざとこける。
�Cファールの基準があいまいすぎる。
�Dパスを相手に取られても別に大したことじゃない。
�Eいいパスが出てもゴールにならないことが　多　す　ぎ　る。
　→イライラする。
�F得点がないまま前半終わることはザラにある
　→もっとイライラする。
�G後半が終わっても得点がないこともザラ。
　→テレビを破壊したくなる。
�Hまぐれゴールが勝敗を決することもザラ。
　→テレビを爆破したくなる

こんなのさ、スポーツとしての成熟度が低い証拠じゃん。
いいかげん目を覚ませよおまえら。サッカーのなにがおもしろいのか熟考してみろよ。
なにもないだろ？な？

じゃあ見るなって？クソおもんないサッカーがニュースになるだけで不快なんだよ。
地上波でやるくせにBSでもやってんじゃねーよ。

>>92
地上波のスポーツ中継大好きな、50〜80歳の意見はそんな感じだよな。

大事なのがあったな

�I引き分けだらけ。ドローってカタカナでいってカッコついたつもりか？

スコアレスドローだともっとカッコイイ。（田舎限定）

>>92
もう絶対観るなよ。絶対だぞ。

イチイチ反応せず、スルーしようぜ

例えばペナルティエリアの外から決めたら３点、中から決めたら２点、
ポストに当たれば１点とかルール変えたら面白くなるかな？
もうサッカーじゃなくなるけど。

１月上旬（冬休み）まで、Ｊリーグ（入れ替え戦含む）するべきだと思うんだが
そのかわり、６月頃の中断はナビスコもやらない、サマーブレイクでもいいと思う

この前夜中にミラン戦見たけどなんだかな・・・という感じ。
結局転んでＰＫだし、終了間際のグダグダはひどい。
引き分けで勝ち点とかだから、どちらも妥協しちゃうんだよな。

>>99
そんな寒い中誰が見に行くんだよw

Ｊリーグって全然人気ないよな。
一体何の為に存在してるわけ？

全国に人気のあるクラブを作らないと一般の人は誰も見ないよ。
今のJリーグはマニアックすぎる。

海外サッカー＝ハリウッド映画
日本代表＝国内大作映画
Ｊリーグ＝国内Ｂ級映画

>>103
たとえ浦和やガンバがそうなったとしても、地上波で流さなきゃ何の意味もない。野球のパリーグみたいにネット中継をするって考えもないんだし。
スカパーに放映権を渡した時点で、マニアに特化した路線に行くのは明らかだったろ。そのスカパーだって加入者が伸びなくてジリ貧な状況だし。
この次の放映権料の大幅減額は必至だろ。

>>98
いや、それはサッカーだよ。
ゴールゲームでもネットゲームでもない、どうがんばっても面白くなりようのない野球とちがって。

【PSP】ついにあの名作ガンパレードマーチがリメイク決定！【靴下】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234515102/

>>105
１万回見た。じゃどうすればいいの？ここは指摘するスレじゃなくて今後を考える
スレだが。

>>84

それを言うならトライポイントのあるトップリーグの方がJよりも上だよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
全ての学校に芝生を。全ての公立校庭・体育館を公認サッカーピッチ・フットサルコートに。
実際地域総合スポーツクラブ創設とは部活開放。
Ｊは常にそのフロントランナー・トップリーダーとしての役割を担わなければならない
toto・中央競馬は国庫の財源になり、宝くじ・地方公営競技は都道府県他の財源
これらをＪの影響下による共存共栄が果たせれば・・・
>>103
だからさ、夏季五輪正式26競技中日本国内でＪ以上の集客力と総収入が上のスポーツがあるのか？
競輪＝自転車競技、競馬＝広義の馬術、を除くと。

東京五輪招致とワールドカップ単独開催、国立サカ専（＋都移管）はリンクしているが
JOCとnasshの組織をどう改革し、Ｊ・JFAの影響下に置くか。
西が丘がJFA所有でないように、秩父宮も所有者はラグビー協会ではない
五輪放送については、夏季・冬季で放送局別に競技別・種別地上波一括中継さえ出来ればいい
つまり朝日＝水泳、TBS＝陸上、テレ東＝卓球、フジ＝柔道・フィギュア・・・全日程単独放送とする

見方を変えればＪ開幕以降代表親善試合の地方開催が難しくなったのは
JFAに地域別拠点となる「自前のグラウンド」がなかった、というのも理由の一つ
福島・清水・熊本に堺、に加え最終的に９地域でナショナルトレセンを設置したい、
その上で、相手を尊重しつつも地域体協のサッカーへの敬意へと導くか、も鍵だ。

>>108
好き好んでスカパーに放映権売ってマニア化を目指したわけでなく、
単にNHKとTBSが減額したからそうなった
Jが自らを過大評価し50億円に拘った結果だ
もういい加減目が覚めただろうから、次は放映権料の目標を下げて
テレビ局に中継してもらえるように頭下げると期待してるけど

逆にそうしないと本当に大バカ勘違いKY野郎だと思う
増やしすぎたJ2雑魚クラブへの分配金は当然減るから、J2に関しては
企業名と放映権や肖像権の一括管理の規制を大幅に緩和して各クラブの
企業努力に任せるようにすればいい

番組に文句抜かしてるアホーが何の影響力もないのが笑えるｗ

Ｊリーグのクラブがある地域に住んでいる人達に質問だが、普段生活をしていて
「Ｊリーグのクラブがある街なんだな」という雰囲気を感じているの？

企業名ついてた田崎は廃部
日産が企業名付きの野球部など廃部
武富士が企業名付きバレー撤退

企業名があると何が得なんだ



すぐ潰れるから何年も苦しまなくていいのか

>>112
Ｊ２は勿論、Ｊ１の下半分も分配減らしていいよ
入れ替え制のうえ野球と違ってクラブ数多いんだから共存共栄の考え方は不適切

>>115
アマチュアとプロが同じもんだと思ってんのか？

企業名がどうのこうのではなくて、観客を集めて収入を得られるかどうかがポイント。
全ての競技がプロとして成立可能なほど客を集められる訳では無いからね。
人気絶頂のフィギュアスケートでもプロ化は無理だろう。仕方のない部分もある。

企業名が無いとそもそも成立しない競技もあるんだって事を理解せずに
上から目線で「努力不足だ」と断じるのは傲慢だと思うね。
特に日本サッカーの場合は世界的な広がりを持ち、世界最大のスポーツイベントを
頂点に持つ種目をやってるんだという事を分かった上で発言しないと、
他のスポーツの愛好者達に煙たがられる。

だいたい企業名つけたって
１２チームにしたって
ドラスティックに状況なんか変わるかよ

野球の真似したって野球扱いはされないんだよ

企業名は選択肢の１つでいいんだよ、野球も横浜ベイはいれてないし
禁止にする必要は無い
スポンサーが金出す条件がチーム名に企業名入れることだったり、
チーム名に企業名入れるとスポンサー料大幅アップするなどの場合、
検討すればいい話

例えば、企業名と分配金をどちらか選択できるようにすればいいと思う

企業名を名乗る事を前提とした国税庁通達が、企業名を名乗らないJリーグにまで適用されるのがそもそもおかしいわな。
そうしなきゃリーグが存続できなかったんだろうけど。

>増やしすぎたJ2雑魚クラブ

こんな差別思想の奴に語って欲しくないな。どうせ野球を真似しろって思ってる
頭の固いオヤジなんだろ。

>>118
企業名OKとそうでないとでは企業の投資意欲がぜんぜん違うでしょ。
アビスパやコンサみたいに財政破綻しているクラブにも
オーナーになりたい企業が手をあげることでしょう。
という具合に状況はかなり変わってくるね。

スタジアムやコンサートホールに企業名をつけるのはOKなのに、
なんでサッカークラブに企業名つけちゃいけないんだろう？

「公共施設の命名権を売ることで市の財政負担を軽くします。」
ということで民意を得ているのでしょ。

「サッカークラブの命名権を売ることで市の財政負担を軽くします。」
も同じことじゃない。
ましてや、本来の持ち主である企業の名前を名乗って何がいけないんだろう？

>>102
フォーミュラニッポンって全然人気ないよな。
一体何の為に存在してるわけ。

バイヤー在住だけど外国で企業名名乗ってるクラブなんかないだろ

なんでとっくに結論が出てることをループさせるわけ？

>>126
すまん。で、どんな結論でしたっけ？

>>123

欧州がしていないかららしいぞｗ

>>116
それなら前スレでもあったＪプレミアリーグ構想があってもいい。
10クラブでプレミアリーグを構成して、放映権料も全部プレミアに集約すればいい。
で、下部リーグは>>112の言うとおり企業努力に任せるようにする。

【野球/社会人】日産休部余波！都市対抗＆日本選手権一本化も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234301109/116

116 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 08:07:18 ID:iebnLJJy0
>>20
野球が圧倒的に多いけどな。
今年だけで

・ 日産自動車
・ 日産自動車九州
・ 三菱ふそう川崎
・ デュプロ
・ TDK千曲川
・ ユーランドクラブ

俺が知ってるだけでもこんだけ。
まだまだ増えそうな感じだし。

ｐｓｖなんて完全に企業名だろ？

ここで企業名を入れるとかの話が出ると、もうかなり昔の話だけど
俺が高校の頃に学校いた英語の先生（アメリカ人）が、日本に来てしばらく
して、先に日本に来ていたアメリカの友人に、ヤクルトってどこにあるの？
って質問したら、日本ハムの隣だって笑われたという話しをしてくれたのを
思い出す。

アマとプロで区別すんのもあれだな
Jリーグとプロ野球では全く状況が違うはず

野球と同じ事しても同じ扱いなんか無理だから
そうなるには野球チームと合併して野球をやる以外無い

>>123
>スタジアムやコンサートホールに企業名をつけるのはOKなのに

全然違うだろスタジアムを日産が運営管理してるのか？宣伝で名前出すのとスポーツチーム
運営するのは別物。企業名出せばバンザイならアイスホッケーでもバレーでもなぜ
どんどん潰れていくんだ？

野球はキャンプでも映像を垂れ流してくれる特別な存在だろ。野球がやってるから
他でもできる。単純だよな。

【サッカー】犬飼が川淵一派の一掃開始…小野委員長格下げ…風見鶏の田嶋専務理事をAFCに飛ばす噂も(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234611015/

>>134
はぁ？
じゃあスタジアム同様、オーナー以外の企業に名義貸しするのはOKってことか。
宣伝で名前貸すってことで。

>企業名出せばバンザイならアイスホッケーでもバレーでもなぜ
>どんどん潰れていくんだ？

べつに企業名は破産から免れる魔法でもお札でもないから。

F1とかモータースポーツみたいに車体の一番目立つ部分に広告だしてるメインスポンサーの
名前をチーム名の冠に付けるタイトルスポンサー制でいいじゃん
マルボロ・マクラーレン・ホンダやパナソニック・トヨタのように

サッカーなら胸スポンサーにタイトルスポンサーになる権利が与えられるみたいな感じで

ザバス浦和（ザバスレッズ）
飯田産業磐田（ジュビロ飯田産業）

>>112
うん、だからMLBやベイスワローズに出している金があるでしょ？
アレよりＪ２・ナビスコ・天皇杯、代表・ACLを優先しろって話だ。
サッカー空白日のミッドウィークゴールデンタイムにtotoによる支援で
陸上・競泳・柔道日本選手権やテニス・卓球他ジャパンオープンを実施する
これこそ共存共栄だ。
>>117
１試合数万人の動員を10ヶ月に渡って行えるリーグってサッカーしか無理だからね
パナソニックがバレー・バスケ日本リーグから脱退（全日本選手権予選には参加）＋
万博専スタにGO、を同時にやればメッセージになるんだが
元々球技チーム自体が高コスト体質
>>135
現状の日本リーグ・実業団連盟は解散やむなしの状況まで来ている
鹿島も浦和も良い意味でサッカーに特化しての成功だ、中途半端な現状より
どうしても他の球技団体が競技力を維持したいなら
トップリーグ連携機構参加団体はリーグ主管・トップチームの運営を全てＪに。
トップスではなくサンフレッチェ。ヒートデビルズ、大分三好も全部トリニータ。
これこそ真の地域総合プロクラブよ。
単一企業・プロチームによる過剰負担も軽減されるしtoto助成の大義にもなる。

また仕事出来ない奴が来てるのかよ

>>136
どうせＪなんて見ない人なんだろ。チーム名がころころ変るなんてサポからしたら
違和感があるだろ。それでなくても１２チーム以上は多くて憶えられないとか変な
文句言う奴らがいるのが日本なんだから。

>>134
＞企業名出せばバンザイならアイスホッケーでもバレーでもなぜ
＞どんどん潰れていくんだ？

社会人は福利厚生で落とし、プロは宣伝広告費で落とす。
その違い。
建前上、宣伝効果のリターンを期待しているかしていないかの違いはあれ、企業名を名乗る事に一定の宣伝効果はあるだろうから、企業名を名乗る価値と、知名度は比例してる。
Jリーグが企業名を名乗れば、プロ野球以下でも、他の多くのスポーツを上回る宣伝効果があるだろうから、選択肢の1つになっても悪くはない。

>チーム名がころころ変るなんてサポからしたら違和感がある

知らんがな。>>135に言ってやれ。オーナー以外に命名権を与えるのはいいんだと。バカバカしい。

>>136

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 01:31:51 ID:Atk+qC2R0
【サッカー】犬飼が川淵一派の一掃開始…小野委員長格下げ…風見鶏の田嶋専務理事をAFCに飛ばす噂も(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234611015/

>>144
何が言いたい？要点をまとめて。

>>142
そうそう選択肢の１つにすればいいんだよ、クラブ存続のための方法は多い方がいい
不景気の長期化によるJ本体やクラブのスポンサー離れの可能性もなくはないし、
放映権問題もあるから、クラブ数の多さが逆にJの重し、二進も三進も行かなくなる原因
となると思う

今後、分配金の減少と経営悪化するクラブの出現は確実に起こる
下からも上がってくるから駄目なクラブは潰れてもいいという意見もあるが実際には無理だろ
イメージ的に悪いし、一つ潰れれば他にも伝播するから
でもJは全部面倒見れるわけは無い
クラブ数が多すぎるから、結局自分たちのことは自分たちでやれってことになる
だったら企業名でも何でも規制緩和してクラブに自由を与えた方がいいじゃない

J1はチーム数減らしてプレミア化させて規制維持、J2は規制緩和でいいと思う

>>146
馬鹿なの？降格昇格はどうすんだよｗ
J2だけ緩和ってわけにはいかないんだよ

>>147
トップディビジョンをプレミア化してチーム数を減らしても、降昇格は普通にやればいい。

スカパーからの放映権料はプレミア（仮）に集約する。
あとは>>112の言うように＞J2に関しては企業名と放映権や肖像権の一括管理の規制を大幅に緩和して各クラブの企業努力に任せるようにすればいい
…で、いいと思う。

とにかくトップディビジョンを魅力あるものにするのが先決。そのためにはプレーとマネーのレベルアップをはかるべき。

だ・か・ら
企業名付いたチームがJ２から上がってきたらどうするの？って話
その都度外すのか？ｗ

今でも元日にサッカーしたいって本気で思ってる選手って多いの？

>>149
いっそＦ１みたいな方式で認めたらどうよ？
俺はプレミアを創設したら、企業名を出すのは認めちまってもいいと思ってるけど…

Ｊ２は放映権と肖像権の管理を各々のクラブに任せて、自由裁量でやる。
トップディビジョンは放映権料・肖像権をリーグに一括管理させる。

これでいいんじゃない？

>>147

別に問題ないだろ。
J2とJFLでも入れ替え戦するんだろ

スポンサーをつなぎとめるには、興行として魅力を見せないとだめなんじゃないの？
魅力を見せるためには、異国との対戦だと思う。
ＡＣＬに期待したいが、地上波では放送しないんだよな。
あとは、格上との対戦とか。
Ｊ２のナビスコ参戦がそれになるのでは？

>>148の構想するプレミアは降昇格は止めて>>148が想定するJ2の王者でチャンピオンシップをやれば良い。
そうなったらJ2ではなくて、J1と呼ばれるだろうけど。
機が熟したらプレミアがJ1で実績を積んだクラブを選んでエキスパンションすれば良い。
これで、大手は安定的な経営ができる一方、小クラブの道も閉ざさない。

>スポンサーをつなぎとめるには、興行として魅力を見せないとだめなんじゃないの？
このためにはJも地上波でキラーコンテンツをつくる必要があると思う
キラーコンテンツであるW杯へ通ずるからこそ、その予選の集客や視聴率がいいわけで
Jの優勝という頂点を高くすることで、その経過の試合の魅力も増すだろう

まず16クラブ前期後期制に戻して、チャンピオンシップ(NHK夜生中継)を復活させる
それで全勢力を挙げて優勝の決定する１戦を盛り上げる(ハーフタイムショーやってでも)
それからプレイオフ制導入して、優勝争いの恩恵にあずかるクラブを増やす
そのプレイオフにナビスコ王者も参加させる
ナビスコカップにJ２も参加させて、J2にもチャンピオンシップに出れる可能性を与える
これで優勝決定戦の価値が上がるほど、J全体の魅力も必然的に増すわけだ

なぜNHKとTBSが減額要求し、マスコミが代表のオマケ程度しかJを扱わないのか
それは唯一数字を取れてたチャンピオンシップを廃止したこと、
またはキラーコンテンツが無いから
武器が無いから、交渉しようにもカードがないし軽視されても対処しようが無い
このまま代表人気が下がれば、もっと酷くなる可能性もあるから心配

貧乏くさいのを何とかしないと･･･
お金に関して言えば
Ｊリーグのイメージは悪すぎるよ。

実際Ｊリーグの経営状態ってそんなやばいの？
結構人はいってるクラブ多いけど

モンテディオ山形、J1おめでとう。
ですが、お金がありません。スポンサー募集中。

>>157
人入っても客単価やっすいから話にならない。

貧乏アホしかいない　番組縮小ｗｗ

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 47,609　 46,667　 　+942 △　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 34,490　 38,276　 -3,786 ▼　↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,716　 25,290　 　+426 △　−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 23,682　 24,039　 　-357 ▼　−
05　 大　分　 20,322　 19,759　 　+563 △　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 19,714　 16,239　 +3,475 △　−
07　 川　崎　 17,565　 17,338　 　+227 △　−
08　 清　水　 16,599　 15,952　 　+647 △　−
09　 名古屋　16,555　 15,585　 　+970 △　−
10　 G大阪　 16,128　 17,439　 -1,311 ▼　−
11　 磐　田　 15,465　 16,359　 　-894 ▼　↑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 東京Ｖ　 14,837. 　 7,327　 +7,510 △　↑
13　 札　幌　 14,547　 12,112　 +2,435 △　↑
14　 千　葉　 14,084　 14,149...　 　-65 ▼　↑
15　 京　都　 13,687. 　 6,629　 +7,058 △　↑
16　 神　戸　 12,981　 12,460　 　+521 △　↑
17　 　柏 　 　12,308　 12,967　 　-659 ▼　−
18　 大　宮　 10,714　 11,741　 -1,027 ▼　−

2007年入場料収入
浦和→30億
新潟→9億
横鞠→8億3千万
瓦斯→7億7千万
鹿島→6億3千万
名古屋→6億2千万
清水→5億7千万
千葉→5億6千万
G大阪→5億3千万
磐田→5億2千万
川崎→5億2千万
大分→4億9千万
広島→4億3千万
柏→4億1千万
神戸→3億2千万
大宮→3億
主要クラブの入場料収入
レアル・マドリー　8220万ユーロ（102億円）
マンチェスターU　1億3750万ユーロ（170億円）
ACミラン　2860万ユーロ（35億円）
浦和レッズ　30億円

欧州の主要リーグとJリーグの収入内訳

　　　　　　　　　　入場料　　　放映権料　　　スポンサーシップ　　　その他
イングランド　　　　31%　　　　　　39%　　　　　　　30%　　　　　　　　　　　0%
イタリア　　　　　　 16%　　　　　　54%　　　　　　　13%　　　　　　　　　　　17%
スペイン　　　　　　25%　　　　　　51%　　　　　　　8%　　　　　　　　　　　　16%
ドイツ　　　　　　　　18%　　　　　　45%　　　　　　　22%　　　　　　　　　　　14%
フランス　　　　　　16%　　　　　　51%　　　　　　　18%　　　　　　　　　　　15%
日本　　　　　　　　30%　　　　　　5%　　　　　　　　49%　　　　　　　　　　　16%

主要リーグの放映権料
プレミアシップ　　　　　　２１６８億円
セリエA　　　　　　　　　　１３３６億円
リーガ・エスパニューラ　８８０億円
リーグ・アン　　　　　　　　７６６億円
ブンデスリーガ　　　　　　７３４億円
Jリーグ　　　　　　　　　　　　５２億円

（1）経営戦略　（06/2/24）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/095/1.htm
　アルビは０６年度の収入を約３１億円とはじく。特効薬はないものの、
収益拡大の具体策の一つがチケットの値上げだ。
招待券の入場者は平均１５〜２０％を占め、入場料収入を客数で割った１人あたりの単価は約１７００円。

　これに対し、浦和は約２９００円と格段に高い。
中野社長は、今季目標の「７位以内」を達成できた時が値上げの好機とみる。

>>148
結局野球と一緒じゃん。一部のチームだけは優遇してそれ以下はどうなってもいいって
発想だろ。企業名出せばＪ２はなんとか持つなんて、なんてお気楽な発想。

>>141
諸悪の根本はそこだよな、やっぱり。
>>153
興行としてのＪはほぼ完成形まで来てる。
問題はメディアと学校部活。五輪のＵ20構想もあるんだから
日本サッカーはナンバーワンスポーツとしての地位を正々堂々要求すれば良いんだよ。
校庭総サッカーピッチ・体育館総フットサルコート化と中学総体・国体成年脱退はセット。
犬飼会長になったのも、「日本の浦和化」を望んでのことだ
ハムファイターズを、カープを、竜虎を消すための叡智を結集する。
それにはまずベイスワローズを潰すことからだ。

>>165
いいから、その他競技を敵視する考えを改めろ。

>>166
【野球/サンスポコラム】野球界はいつもサッカーのマネばかり★2
＞「野球界はいつもサッカーのマネばかり」と、
＞ある協会職員は皮肉った

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/09(月) 17:13:09 ID:1PRqcjmp0
新潟国体の為　座席３０００〜４０００席撤去って陸連死ねよ！！

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 08:39:34 ID:alclOyJb0
開幕戦の鹿−赤のマッチメイクは、世間の耳目が
WBCに集中するのを少しでもJになんたらかんたら、っていう
記事を見た気がする。

>>167
で？

>>166
こういう奴がいる限り止めるつもりはないねｗ


プロ野球の視聴率を語る2637
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1234704414/249

249 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/02/16(月) 06:52:21 ID:j7LT9dAB
日本人のほとんどがＪリーグの存在なんて知らないのと一緒か

>>169
鶏が先か卵が先か分かんないだろ。

少なくとも俺はサッカーしか見られない国にはなって欲しくないね。

日本に野球が存在するという前提でJをどう発展させるかを考えた方がいいんじゃない
今の欧州の真似するだけのリーグでは失敗が目に見えてる
マラソンに例えたら、プロ野球に追いつくどころか、バレーやバスケ、ラグビーの社会人リーグの
集団に飲み込まれそうな状態

バレーやバスケ、ラグビーの社会人リーグの
集団に飲み込まれそうな状態

さすがにこれはないだろー

誰も観たくないもん押し付けられるのも迷惑な話だなｗ

>>164
あるチームが降格したり昇格する事が確実にリーグに不利益をもたらす場合があるからね。
簡単に言えば、大きいマーケットのチームが降格したら、そのチームの利益が減ると同時に、リーグ全体の利益も減る。
その穴を埋めるチームが小さいマーケットだったとしたら、経営面での穴は到底埋まらない。
コミッショナーがいて、リーグの利益に対して責任を取るた立場にいる限りは、小すぎるマーケットをリーグに加えないし、大きなマーケットをリーグから排除するのはもってのほか（念のためNPB似非コミッショナーはこの話とは無関係）。
Jリーグはリーグを主催しているだけの立場で、前シーズンの成績が加盟の基準だから、本当はリーグの利益を見渡して加盟チームを決めるなんてできない。
リーグ内での自由競争による降昇格は、確実に各チームの利益も、リーグの利益を損ねるから、降昇格を維持する限りは「プレミア構想」なるものでも同じ事。
経営面で一番良いのは安定的なメンバーによる降昇格無しのリーグにしちゃう事だけど、それではJリーグが積み重ねてきた事が水の泡になるから、安定的なメンバーによる「プレミア」と現行Jに近い降昇格ありのリーグの1部を同格扱いにするのが妥協案だと思う。

殆どの奴がそう考えてるって
プレミアプレミア言ってるやつはどうせイングランドプレミアリーグをイメージしてるんだろ

【サッカー】J2の九州3クラブ（福岡、鳥栖、熊本）がJFLの北九州、長崎とサテライトの“独立リーグ”を開始へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234752846/

チャンピオンシップとか入れ替え戦とか人気のあるものを排除して何がしたいんだ？Jは？

>>177
限りなく欧州の形に近付けたいんだろ。

つまり欧州の真似。

>>177
このままだと、低視聴率や契約者の伸び悩みでメディアから確実にノーを
突きつけられるだろうから、そのうち方向転換するでしょ

それでも欧州教を盲信し続けたら、マジでアマの社会人リーグと大差なくなる

それよりもＪ１のチーム数を減らしてくれよ。

>>180
1度増やしてしまったものは現実的には減らすことはできない。
貧乏クラブが消滅して自然に減っていくのを待つしかない。

1000年構想

焼き豚だけど、このスレは視スレや芸スポと違ってまともなサッカーファンが多くてびっくりした。

と、荒らしちゃんがわめいてますｗ

>>181
リーグ再編でｵｹ

J0を作りゃいい。

>>181
プレミアリーグ構想は視野にないのか？
少数精鋭の最上級リーグにすれば過密日程、代表との兼ね合いも解消できるぞ

少数精鋭の最上級リーグの下位は強豪とは認識されないと言う難点が。

>>187
入れ替えは当然あるよ
最上級リーグは8クラブだけにして下位4クラブのうち最下位2つは自動入れ替え
残りの2つは上級リーグの3位、4位と襷掛けで入れ替え戦やればいい

プレミアにすれば良いとかただの夢だろ。強ければ客は入るのか？

１シーズン制は２００５年からだろ。
まだ２００２年の影響で景気が良かったころに導入。
またチャンピオンシップ導入するべきだね。
ＡＣＬ王者の方がＪ王者より目立つ、脚光浴びるのも
チャピオンシップがないのも大きい。

>>189
少なくとも今のレベルのままじゃまずい。
今来てる客も離れるぞ。

とてもトップディビジョンでやれるレベルじゃない選手がたくさんいるからな。

税金を使うなって皆言うけど俺は国がスポーツにもっと
税金を使うべきだと思う。スポーツ庁とか作って。

国民のほとんどが何らかの形でスポーツに接してきたはずだ。
国民の健康の為にも良いし体力もつく。オリンピック等で活躍すれば
世界での国力も上がる。

サッカー、野球、ラグビー、バスケ、バレーどのスポーツも衰退してきている。
マイナーなスポーツなんて日本一でもスポンサーがつかない。
本来、金儲けが仕事の企業が儲からないスポーツを応援するのには無理がある。

俺はマイナースポーツの10位以内、メジャースポーツには国や自治体が
積極的に関わっていくべきだと思う。でなければスポーツに触れたり
やったりする人は必ず減ると思う。
せめて税制面だけでも企業に有利であればスポンサーがつくのに。
くだらんダムや高速はいっぱいつくるのに・・・

>>191
つかじゃ鹿島ならみんな見たいと思うのか？レベルがどーだとか言う人に限って
Ｊは見ない素人評論家なんだよな。

札幌仙台新潟埼玉横浜千葉東京×２静岡名古屋大阪京都神戸広島四国福岡。これ１６でいい感じじゃね？？野球よりも多いし、全国万遍なくカバーできる。ビッククラブ作らず戦力均衡させる。

>>194
プロ野球が4チーム増やしたらそんな感じだなw
グリーンスタジアム神戸、松山坊ちゃん、静岡草薙（要改修）、新潟新球場が新加盟チームのホームスタジアムかな。

マジレスすると昇降格がないと下位がぬるま湯でつまらなくなるからダメ
J2は22チーム固定後のアマチュア降格制度で面白くなる。

1部リーグのチーム数減は利権を失うチームが出るから実際不可能
本場ヨーロッパだって大体18チーム

>>193
Ｊや代表が一般大衆を引き付けられてないのはなんでだと思う？
サッカー嫌いが多いのも事実だが、海外サッカーしか見ない連中だって多いのは事実だろ。そういう連中を引き付けられないのはなんでだと思う？
Ｊはクオリティが低い。そう思われてるからだろ。

>>196
だからなんでもかんでも欧州ありきって考え自体がどうかと…
それを言ったらメジャーは30チームあるから、日本のプロ野球も…ってなるのか？

野球の場合は人口の問題だろ。
3億のアメリカで３０、1億２０００の日本で１２なのはわかる。

サッカーは経営規模小さくても大丈夫だから減らす必要なんかない。

>>170
平日夜に陸上・競泳・柔道とやればいい
>>175
いや、焼豚だ
>>192
まず必ずしも五輪成績が長寿と健康に直結するわけではない
そしてスポーツが社会・産業界にどう貢献すべきか、というのを考えないと
体育会で出来あがった筋肉ロボットより、地道に日常生活を営んでいるサポーターの方が
より真っ当ともいえる、だから「こころのプロジェクト」こそ
Ｊサポのマンパワーを活用すべきなんだよ

税制については道路特定財源で野球場作ったりとか、もう・・・

>>172
バスケ・バレー・ハンドは現行日本リーグは解体して
高校と社会人・クラブ混成の都府県・地域リーグに特化した方がよい
混成県リーグの大会運営・試合審判に高体連部員を参加させたらいいじゃないか
で、中学部活にマスターズを統合・校区内少年団と連携という形で
実質的な地域解放＝総合クラブ化。

高校→大学→実業団の進路が実質県→地域→全国のピラミッドを兼ねているから
実業団リーグ加盟が高コストになるんだよ
あとは甲子園の存在、NHKはアレを垂れ流すぐらいならスポーツマスターズ、
スポレク祭・ねんりんピック・障害者スポーツ大会を
（年齢別全国総合大会が乱立するのは問題あるが、中学総体・インターハイ至上よりはマシ）
夏〜秋にかけて毎週１日５時間、合計30日放送してこそ
真のsports　for　all
>>173
当然競技スポーツ強制までする必要はない、
だが校庭と体育館・スタジアムをサッカー・フットサル基準にするのはインフラとして最低限だ

川渕は昔、10か12にチーム数削減するのは、どうしようもない危機に陥った場合の最後の手段的な発言を雑誌のインタビューでしている

ここ数年、チーム数を増やしてきたのは博報堂との高額契約や放映権料50億円などの財政的な裏づけあったからこそ
それが不況による広告収入の減少、Jの一般層への影響力とTVコンテンツとして価値の低下で、その2つの長期契約が大幅に
減額される可能性が高まってるわけだ
ここで議論されてるプレミアリーグ化は、潰れるクラブが続出するくらいの本当の危機にならないとないだろうな
俺はそうなる前に、J1が16チームの前期後期制＋CSに戻した方がいいと思う
あとJ2は20チームでナビスコ全クラブ参加でさ

瓦解するぐらいなら、一歩後退したほうがいいよ

２０チームでプレーオフ制にすればいい
上位８チームによるトーナメントで優勝を決める

>>197
レベル高ければ見るなら鹿島は人気チームになってるはずだろ？

他クラブが国際試合で消耗してるうちに、国際試合に異常に弱いんでころっと負けて
詰まらんサッカーで地味に勝ちを拾って優勝。地元チンピラと癒着。

こんなチーム人気出るわけないｗ

◆日本一優勝決定戦 日本プロ野球 vs Jリーグ
2008年11/09（日）巨人vs西武　平均視聴率28.2%　瞬間最高視聴率39.9%
2008年12/07（土）鹿島vs札幌　平均視聴率2.8%　瞬間最高視聴率2.8%

参考までに、アマチュア相撲決勝5.0%、福岡国際マラソン9.0%、ゴルフJTカップ決勝14.6%
以上すべて12/07（土）の結果。

◆合宿キャンプ観覧者数 野球日本代表 vs サッカー日本代表
野球　40,000人（宮崎県）
サッカー　100人（千葉県）


【WBC】WBC合宿初日に4万人　宮崎ではＷＢＣ特需、経済効果１００億円★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234801813/l50

>>195
＞マジレスすると昇降格がないと下位がぬるま湯でつまらなくなるからダメ

ぬるま湯の方がまし。
J２下位が持ちこたえているのは降格がないぬるま湯のなかにいるから。

>>199
>平日夜に陸上・競泳・柔道とやればいい
サッカーがそうしろって言われて納得するならね。しないだろ？
結局他競技を潰す気マンマン。優秀な身体能力を持った選手が喉から手が出るほど
欲しいってのは分かるけどね。日本サッカー最大の弱点だから。

>税制については道路特定財源で野球場作ったりとか、もう・・・
広島の新球場の事か。道路特定財源が約７億。カープが支払う使用料が年５．９億。
維持費を考慮しても年２．５億以上が市に返済される。
そういう計算が立たないからサッカーは専用スタジアムじゃなくて陸上競技場になってしまう。

日本最大のポータルサイト・YAHOO!スポーツへのアクセスランキング
サッカー・・・335万
競馬・・・75万
NPB・・・70万
MLB・・・52万
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/377/377344.html

【サッカー】日本代表人気復活か！ バーレーン戦(3/28)のチケットほぼ完売！ 豪州戦を遥かに上回る売れ行き
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234840554/

>>195
ぬるま湯ってそんなダメなのか？財政厳しくさせるだけだと思うんだが。
どっちにしろぬるま湯チームなんて出てくるじゃん

Ｊ１のチーム数を減らすメリットは３つ。
ひとつはリーグ戦試合数が減ることによる選手への負担の軽減。
これにより代表強化もやり易くなる。

ふたつめは、試合数が減ることによる試合内容の向上が期待できること。
これにより、1試合辺りの観客数増加が期待できるとともに、
希少価値観が増すことで試合ごとのニュースの扱いも大きくなる可能性が出る。

最後に、リーグからＪ１各チームへの分配金が増えることが期待される。
Ｊ２への分配？昇格へ向けて努力して下さい。
Ｊ２で運営できないチームが出るのなら、東西分割でもすればよろし。

個人的には、Ｊ１は12チームで11・12位は無条件降格。
更に7〜10位の4チームで入替戦出場リーグ（上位ホームで各1試合）を開催し、
これの下位2チームとＪ２の3・4位と入替戦。
これでトップリーグのぬるま湯回避＆収入の一部をリーグ収入に組み込み
分配金増を図る。

それならナビスコをやめればいい
意味分かんないだろ一般人は

>>212
金稼がないとやっていけない。貧乏暇なし。

>>211
＞ふたつめは、試合数が減ることによる試合内容の向上が期待できること。
＞これにより、1試合辺りの観客数増加が期待できるとともに、

この2行は繋がっておらず、減らす根拠として無理だと思う。
試合内容が一般大衆に訴えかけるとは思えない。

>>214
代表との兼ね合いに折り合いが付くってことだろ
ただでさえ今の日程でカツカツなんだし

最上級リーグのチームが少なければ
浮いた時間を強化や国際試合に割けるんだし

【サッカー】Ｊリーグ、90°システム広告スポンサーとして日本コカ・コーラ、ＮＴＴコミュニケーションズ、ジャパンエナジー3社と契約
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234876388/

Jリーグの話題少な過ぎ
もっと戦略的に話題提供していけよ

キャンプの話題とかニュースでやってんのかな？

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090216-OHT1T00324.htm

ここにＪのキャンプの話題があるぞ

>>215
Ｊは試合数をこなさないと収入が確保できないだろ。試合数減らしたら観客数が
増えるなんて根拠の無い想像でしかない。

まあ海外出たらケチョンケチョンなのに、プロと名乗る奴らが何百人もいる。
そりゃ世間から見ればなんだそれ？ってなる。
Ｊリーガーであることが凄いと思われてないことが問題だな。
玉蹴ってるだけじゃ、金は生まれない。

そうだね。

>>220
選手のレベル上げて客単価も上げればいいんだよ

プレーオフとか言ってる奴はやきう脳なんだろうな

イングランドでもオランダでも入れ替え戦はあるしＷ杯予選でもプレーオフはあるんだが

>>224
ヨーロッパの真似すればいいってもんじゃない
プロアマ問わず日本の団体球技のリーグでプレイオフ導入してないのはサッカーぐらい
客商売であるプロなら盛り上がり優先にするのは当然
綺麗ごとや欧州の真似事ばかりやってるから、世間からもマスコミからも相手にされなくなった

>>223
なら外国人枠緩和だな

>>226
>プロアマ問わず日本の団体球技のリーグでプレイオフ導入してないのはサッカーぐらい

それでラグビーやバレーは盛り上がってテレビでもかなり扱ってるわけ？

盛り上がってテレビでもかなり扱ってる唯一のリーグはプレーオフをやっているという事実

セパとか東西みたいな区分けはあってもいいと思うけどね。
野球ではセオタパオタとかいて（自分の好きなチームの帰属先にはやはり愛着がでるようだし）
自分のファンじゃないチームでもセ対パなら帰属先チームを応援したりする。
サッカーにはそれがないから本当に自分のサポのクラブにしか
興味がわかないんだろう。

>>230
>自分のファンじゃないチームでもセ対パなら帰属先チームを応援したりする。

交流戦なんかだと、（特にセのファンは）別リーグのチームを応援する。
別リーグのチームが勝つ事は自分のチームの順位を上げる事になるから。
日本シリーズでも、特に所属リーグのチームは応援しない。オールスターだけだな。

これは何かの記事で読んだ話だから違ってるかも知れないけど、
ＣＬで敗退したクラブのサポーターは、同じ国のクラブが残っていても決して応援はしないという。
なんでかっていうと、明確な（日常的な）敵だから。敵のチームがタイトルを獲ることは我慢ならない。
ライバルとかそういうんじゃなくて、長い歴史の中で育まれた因縁と言うものがある。
（過去の、選手の移籍や乱闘騒ぎ等など）

日本のサッカーにそういう感情が芽生えるのはいつ頃になるだろう？
クラブワールドカップで、他のクラブのサポーターはガンバの応援をしてたんだろうか？

>>231
浦和とガンバ、浦和と鹿島なんかはそういう感じだよね。
なんか浦和サポが率先して因縁をつくろうとしてるようだが…

サカ豚のキャッチフレーズが決まりました


１５年前の「若者」サカ豚

::::::::::::::::::::::┏━━━━━━━━┓ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::
::::::::::::::::::::::┃　 ／2009年没＼　 ┃ 言っておくけど俺はナウでヤングな若者だよ。
:::::::::::::::.......┃／ 　享年33歳　 ＼┃ 俺に実際に会ったら、君らは俺をオッサンとは思わないだろうね。
:. .:::::。:::......┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃ 俺はミサンガ付けてチョベリグーなヴェルディサポーターだし、
::::::::::::::::::::::┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃ 最近のマイブームはナタデココとモツ鍋、スト�Uかな。
::::: :::☆彡.┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃ 髪は吉田栄作風のサラサラツーブロックでキメてる。
　:::::::::::::::::┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃ 音楽は、流行のビーイング系、ＷＡＮＤＺがお気に入りだぜ！
::::::...゜　.　.┃　( 　∴.ﾉ▽（∴　 ﾉ ┃ ポケベルとホットドッグプレスで、情報ゲットしているんだ。
:..::::.. .... .....┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃ Ｇショックとエアジョーダンがファッションのポイントさ。
:.... .... ..:.... ┃　　　　┗━┛　　　.┃ ..分かり易く言うと、渋谷のチーマーみたいな感じだな。
.. ..　.:.... ....┃　 　 　サカ豚　　 　┃ ...アメカジ系とも言うかな？.............
.　.　........　┗━━━━━━━━┛ .... ..　..... .... ..　..... ............. ..
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　バイバイおっさんサカ豚・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　三三　　三三　　三三　　　三三

>>229
ただのキャンプでさえ優先的に扱われる野球と同列に語っても意味ない。

ただのキャンプでさえ優先的に扱われる野球の地位まで登っていかなきゃ仕方ないよな。

>>234
何に対して優先的なんだ？

野球はマスコミにあご足代だしてキャンプ取材してもらってるから特別なんでしょ
取り込まれてるってことで

ま、最上位リーグのチーム数が減れば選手の平均レベルは上がるだろうから、
試合の中身は濃くなりそうだな。

>>230
FIFA規定で1国1リーグのはずだけど、
東西に分けて最終的に決定戦をやる形（野球の日本シリーズ等）は
FIFAの規定から見て大丈夫なの？

入場料収入のウエイトが大きいのに試合数減らしてどうすんだ？
客単価上げるの？放映権料頼み？

>>238
ブラジルは州選手権やってから全国選手権やるし、メキシコは３地区制(＋プレイオフ？)だったはず
FOOT情報だけど

>>236
今がシーズン中のスポーツに対してだよ。野球＜＜＜バレー、ラグビー、アイスホッケー
のニュース番組なんてほとんどないだろ。そんなことも想像できないのか。

■野球に負けた…代表合宿観客たった１００人
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090202013.html

プロ野球１２球団のキャンプインと同じ１日に、日本代表は大一番・Ｗ杯アジア最終予選
オーストラリア戦（１１日）へ向けた合宿を千葉県内でスタート。
だが、日曜にもかかわらず集まったファンは平日並みの約１００人と寂しい初日となった。

>>241
平日にやってるのは少数派だろ

>>241
仮にお前の言うように逆にしてみた場合、
誰が見るんだよ。
おまえら数字に対して何の責任も取らなくていいから
言いたい放題言えるだけだろ

すべてのクラブがサッカー、バスケ、ホッケー、ラグビー、野球チームを持つべき

>>245
いくらなんでもホッケーは無理だろ

>>237
んなわけないだろｗ
どのマスコミもネタになる場所へ自費で行く。

Ｊリーグのキャンプって、
プロ野球のキャンプみたいに、ほぼ毎日やってるの？
練習時間は朝から夕方まで？
１日２時間だけとか、ピンポイントでやってたら、
練習見に行くのも難しくなるわな。

Jのキャンプが何時間もシュート練習だけやってるのなら、
テレビ的に絵になる。
プロ野球のフリー打撃の場面がよく映されるのと同じね。

で、実際のサッカーの練習はシュート練習だけではない。
シュート練習だけで強くならないことは、ジーコジャパンを見れば明らかｗ

>>245
持つ必要はなし
サッカーだけでええよ。

>>244
なんで視聴者が数字を気にしないとないんだ？つかＮＨＫなんて別に視聴率なんて
とれないメジャーの試合を流してニュースを垂れ流してるんだが？

欲張りすぎた、、、
女子ソフトと女子サッカーに変更

どこの国でも団体スポーツは二つくらいだろ。イギリスはサッカーラグビーとかスペインはサッカーバスケとか。日本ではそれが野球とサッカーなだけ。
アイスホッケーまで取り上げてたら切りないわ

>>242　

どこでやってるとか公に情報流さないからな　
千葉県内とかだけで
しかもそれ非公開非公開っ散々ニュースで言ってたときじゃね？

つーか
日テレが巨人に放映権料、年間６０億払ってるって言ってるけど
Jリーグの放映権料収入５０億と比べると激安だろｗ
Jはエアロビ剣道に負けて視聴率も２％程度で悲惨
スカパーもJで採算取れず

巨人の放映権料が安く見えるｗ
ってかJが高いのかｗ

440 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2009/02/20(金) 02:31:18 ID:8uSEQRzy
つーか
日テレが巨人に放映権料、年間６０億払ってるって言ってるけど
Jリーグの放映権料収入５０億と比べると激安だろｗ

・・・なんだマルチの焼豚か
あえて真面目に答えるなら、視聴率・広告収入の対価としての放映権料、という概念は捨てろッッッ
公共の福祉・ユニバーサルアクセスとしてのスポーツ振興パートナーシップへ。
日テレ60億・YHK50億・TBSフジ推定30億・・埋蔵金はまだまだあるぜ！
>>252
ならまず基本はサッカーとフットサル、だよな
フットサルコート・アリーナがあれば、テニス・バスケバレーまでカバーできるからな

【ラグビー/サッカー】国立競技場をラグビーやサッカーの専用競技場として改修する方向で検討　日本ラグビー協会の森喜朗会長が明かす
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235040195/
ハードだけでなくフォーマット自体を変えないと

Jリーグなんて視聴率駄目だから受信料の無駄だよ。
放送しなくていい。

地上波なんてもう必要ないからな
地上波に頼ってるのは情報弱者

でもお金を持ってるのはその情報弱者の方だよね。

252が海外の例でスペインを出した件について。
何故だか検証できる？
人物像、プロファイリング

スペインはさほど取り上げられないけど、ハンドとか水球とかも強い

カナダ　　アイスホッケー。アイスホッケー、あとその他諸々（某カナダ人選手、非アイスホッケー）
ドイツ　　フスバル。ハンド、アイホ、卓球
英国　　　ソカ。ラグビー、クリケット
日本　　　プロ野球キャンプ・フラーーーーシュ！

訂正。
昔、次期五輪地元新聞にのってた某選手のコメント
１にアイスホッケー、２にアイスホッケー、３，４がなくて５にその他諸々

>>248
べつに野球のキャンプの練習風景が絵になるってわけでもないでしょ。
ブルペン投球練習、フリーバッティング、守備練習。。。
サッカーも見栄えする練習やればいいじゃん。
ほんの1時間、カメラの前でやるだけでもニュース映像になるし。
テレビに映ってナンボの精神でいろんな試みしなくちゃ・
それが足りないんだよ。Jには。

あと、野球には開幕試合でのスタメン争い、1軍争い、ローテーション争いなど
見所が豊富なのに対して、サッカーは見劣りするね。

だけどやっぱり、サッカーの練習、べつに見たくないなぁ。

野球は練習はハードだからなぁ……
ただイチローは痛すぎる。背面キャッチは〜

そういえば昔のJブームの頃は、この季節によくブラジル体操に取り組む選手たちの
光景をTVでやってたっけ。
いまの若い人はブラジル体操を知らないだろ。

>>263
野球の見所ってただ個人を追っかけてるだけだろ。イチロー、松坂、野村と後は
日テレなら大田か。イチローなら何やっても話題になるが巨人の選手が必死に練習
しても話題にならないだろ。

>>266
もう巨人クラスになるど話題性というより季節の便りだからねぇ。
ある選手が必死にゴロ捕球のシゴキを受けているシーンと、先輩にイジられてるシーンを編集するだけで
風情があるもんね。
泥と汗と無邪気さ。
それならJクラブだって提供できるはずじゃん。

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 10:45:20 ID:Rwdwd1Un0
盛り上がってテレビでもかなり扱ってる唯一のリーグはプレーオフをやっているという事実


客ガラガラだったような…

プレーオフは企業と選手の間に深い溝を作るだけだよ

Ｊリーグは小規模経営できるから無問題

儲けたいクラブはいくらでもプレーオフをやりたがるが
１年通して頑張って来た選手達にとっては邪魔な制度以外の何ものでもない

それで給料増えるんなら選手たちも喜ぶでしょ

>>267
何が言いたいかわからんな。風情なんか関係無いだろ。巨人には風情があってオリックス
には無いのか。テレビ局はずっとやってきた野球偏重をやってるだけで、特にメジャー組
偏重になってるだけだろ。

絵になるとか風情とかまあＯＮ好き世代が平気で言いそうだな。けど実際はただ
特定の選手・監督の映像垂れ流してるだけ。

チーム数の増やし方を間違えたかな？
経営基盤が出来る前に
チーム数を増やしたから
中途半端なチームが増えただけやもん････
Ｊリーグの収入が１２０億程度あるらしいけど
１０チームでリーグ運営をしていたら
分配金が１チーム辺り
１０億程度にはなってたから
経営基盤も安定してたし
岡野が言ってたように
かなりの選手が億単位の給料を
貰えていた筈なんやけどな。

>>273
相も変わらずの、野球偏重理論だな。何故偏ってるかを考えないのかね。
ラグビーやバレーと比べると、かなりサッカー側にも偏ってるけど何でだろうね？
野球が風情、というよりは季節感を感じる存在なのは確かだ。少なくともサッカーよりはね。
球春到来・・・コレが一発変換出来たぐらい。

身の丈経営が美徳とするのはいいんだけど、
生活のためにプレーする選手に清貧を求める風潮すらあるからなｗ

野球は日本人の季節感にうまく食い込んでるよね。
>>275が書いているように、「球春」という言葉があるくらい。
キャンプイン、選抜、プロ野球開幕という順番で春が深まり、
真夏にはオールスターや高校野球、
日本シリーズの訪れとともに秋の深まりを感じる。
さすが野球の句を詠んだ正岡子規の時代からの伝統がある。
日本人のＤＮＡとうまくかみ合っている。
米国から伝わったスポーツだけど、
米国とは違う日本型の野球文化を発達させた。

サッカーはそれができるか？
海外の後追いばっかりしていると、いつまで経っても日本に根付かないよ。
四季の変化とサッカーのカレンダーを並行させるってことできる？
ナビスコ杯とかアジアカップとかわけのわからん試合がいくつもあることが、
日本の季節感とかみ合わない原因だと思うんだけど。

「無理やり食い込ませてる」

の間違いだろ馬鹿が

球春って言葉乗っ取ろう

そら歴史が違いすぎるから＞季節とのマッチング

ただ、>>277の言うとおり、Ｊは日本独自の色が見えないんだよね
それがなかなか根付かない原因の一つだと思う

>>280
叩かれるの覚悟で書くけど、Ｖゴールは日本独自の色で良かったと思う。
最近こそ勝利＝勝ち点３・引き分け＝勝ち点１が浸透してきたけれど、
引き分けを廃止したほうがコアサポ以外の人たちを分かり易さで
惹きつけられるのではないだろうか。

それにＶゴールの場面は絵として訴え易い。
野球でいうサヨナラホームランなんだから。

もっともそうすると、代表戦で引き分けを意識した戦いが出来なくなる
という批判は承知してるけども。

【スポーツ】国立競技場、ラグビーやサッカー専用競技場として改修する方向で検討…ラグビー協会・森喜朗会長が明かす★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235059718
ようやくどう神宮球場を処遇するか、というステージまで来た。
国立専スタで楔を打ち込み、学校芝生化という種を蒔き
そしてベイスワローズ潰しという水をやる。
>>277
３月に開幕、６月は代表、11月はナビスコ・ACL。
12月はＪクライマックス→CWC、年が明けたら天皇杯→選手権。
充分。急峻到来とか言ってるヤツは野球脳。
MAX→亀田→DREAMの【拳春闘来！】が100万倍マシ。

Ｊが春秋で確固たる地位を築いているからこそ、学生からバスケ・バレーは
フットサルと共に冬中心でいって欲しいんだよね。
あと総体の傘の下にサッカーまで閉じ込めるのはやめて、
ジュニアユース・キッズスクールとサッカーを除く年齢混成サークルのセットが
レッズランド・アルビレッジでＪの理念。

欧州が秋春サッカー・夏にテニスゴルフロードレースなら
日本は春秋週末サッカー・平日に陸上競泳（テニス・ゴルフ早期ラウンドも）
冬に室内球技にスキースノボスケート、で百年構想。

>>281
引き分けを意識した戦いなんて、要らない。
というかそんな考えは捨てていくべきだと思う。
そもそも引き分けはスポーツとして邪道じゃないか？
勝ち負けの決まらないスポーツって、訴求力がない。

これはＪリーグに限った話じゃないけど、サッカーだけだよな。
引き分けを狙った戦い方が云々とか語られちゃうスポーツって。
だからサッカーて今一つまんねーんだよ。
ほんと引き分けはなくしていいと思う。

ほー

勝ち点を　勝ち+5　引き分け-2　負け-4　にすればいいと思う。
負けを-5にしないのは例え一勝一敗でも一つ勝利を目指せば1ポイント分の価値ぐらいはあると思ってもらいたいので。

>>283>>284
まあアメリカナイズされた考え方の日本人じゃ、そういう考え方になるのも無理ないかなとは思う。
事実アメリカでサッカー人気がない最大の理由はそこだからな。

ただ国際試合やＷ杯を捨てて国内完結のスポーツにするなら引き分けを廃止するのはありだろうが、現実にそうするのは無理だろ？

>>252
そもそも全国リーグは金が掛かるし、チームスポーツは金が掛かるもの。
日本は団体戦・総体至上主義だから、学校レベルから部員争奪戦が起こる、
各競技には身の丈に合った運営がある、仮に横酷で卓球なんか見れるもんじゃないだろ？
サッカーリーグの規模で運営できるリーグはサッカーしか出来ない
それを無理に五輪の規模に収めようとするから、様々な軋轢が起こる。

だから行政は企業はまずＪ・サッカーへの支援に特化、代りに
バレーや卓球は県リーグ、サッカーカレンダーとの重複回避、学生・社会人混成に特化しろと。
これって別に競技に優劣があるって話じゃないぜ？
>>278-279
だな、諸悪の根源は全てアレ、結局
ACL・ナビスコ・Ｊ２をアレより優先できんのか！
ここよ、ここ。「させない・伝えない・金を出さない」の三原則

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/02/21/03.html
犬飼さんは必死だねw
正直ベクトルが間違ってる気もするけど

Ｊリーグの価値を上げる事が
代表の価値を上げる事に
繋がるんやけども
Ｊリーグの優勝が決まる視聴率が３%ではな･･･

>>289
犬飼ってホントずれてるよなぁ…

>>290
視聴率はあてにならん。統計的に数％単位で誤差が出るのが現行の調査方式。
チーム数も多いし、同時刻開催だったしな。

>>291
あれ？　視聴率って客観的に信頼できる人気のソースじゃなかったの？

視聴率のサンプルはF3(50歳以上のオバサン)層を増やしたそうだな
わけの分からん番組が視聴率をとる理由がわかるよ

F３層は数が多いんだから別におかしいことじゃないだろjk

視聴率はモニターが600世帯しかないから、6世帯が見れば1％。
テレビ局が強引にデジタル化を進めてる1つの理由は、デジタル化でより正確な視聴者数を調べるためだと思う。

>>291
視聴率が当てにならないなんて
言ったら終わりやで。
その視聴率が悪いから
地上波の放映権料が減額になり
スカパー！と契約したんやから。
それに同時開催って言っても
視聴率には対して影響は与えへんぞ。

やはり地元のチーム＋どこかBIGクラブって感じになっていかないとな

Jリーグの開催で、日曜開催を増やすとか金曜開催をするとかしないかな
3月4月のナイターはきついかもしれないけど、5月以降なら金曜のナイターは特に問題もないと思うんだ。
で、6月下旬から9月上旬は、土曜日のみ20：05キックオフとかしてもいいんじゃないの？
キックオフも00分ちょうどじゃなくて、05分とか10分キックオフでもよいのでは？

>>298
いくら土曜日でも22時試合終了は帰りのことを考えると厳しいと思う。キックオフ
については実際は中継の都合で04（34）分になってることが多いよね。

全試合そうしなくても注目のカードだけそうすればいいのでは？

>>300
土曜日20時開始のメリットって何かある？家族連れのことを考えると逆に18時
開始（真夏でなければ17時開始）でもいいのではと思う。

TV中継はメリットあるんじゃない
その時間にやったからといってJが放送されるとは限らないけどね
今の２時とかだと見なくね？

>>302
地上波放送であれば19時開始がベストだとは思う。まあ夜の試合はプロ野球の
巨人戦でさえ放送縮小の流れの中、Jリーグが放送される可能性はほぼないとは
思うけどね。TV放送については昼の試合の地上波放送の拡大とNHKBSで土日それぞれ
最低1試合ずつ放送して欲しい。

金曜夜
土曜昼・夜
日曜昼・夜

こういう開催は出来ないのかな？
それとプレミアリーグプレビューショー的なJリーグプレビューショー的なのを金曜日にどっか地上波で放送してくんねぇかなｗ

俺いい事考えたんだけど
天皇杯のスポンサーに宮内庁って駄目?
国民の血税はこういう文化活動に使わないと

麻生閣下ばんざーい

>>304
やってもいい日程だとは思う。ただ日本の気候を考えると昼と夜の試合を同じ日に
開催できる期間が限られているのねネックだね。後金曜夜は観客動員（家族連れの
動員はそれほど期待できない）を考えるとクラブ側が嫌がると思うので、上手く
調整しないといけないかな。

金曜夜なんてメリットが無い。立地が良い所じゃないと仕事帰りとか見に行かない
だろ。まあスタジアムで見ない人の意見だろうけど。

>>307
金曜夜にやるのであれば、去年千葉や東京V−磐田でやったように後半半額券を
出せば少しはましかなと思う。去年はそれを利用してフクアリの千葉−神戸戦と
ナビの千葉−札幌戦を観戦した。

最初に断っておくが、テレビありきで考えた。
金曜開催にしろ、土曜20時開催にしろ、
すべてしてくれとはおもっていない。
アクセスしやすい立地のところがやればいいと思ったまで。
ファミリー層も大事だろうけど、社会人層をターゲットにしてもいいんじゃない？
で、こういうことをＪリーグがアナウンスしてくれることを望んでいる。
Ｊリーグを多くの人の目に触れさせる方法を考えたまで。
せめて、日曜開催を多くしてほしいと思うんだ。

>>309
言いたいことは分かる。金曜開催も悪い案ではないし日曜開催を多くして欲しいのも
いいと思う。ただ土曜20時開始はテレビ放送・観戦者どちらも厳しいだろうね。
観戦者の立場からすれば土曜夜開催か日曜昼（15時開始まで）がベストだろうね。日曜
16時以降開始だと社会人の立場から言うとどうしても翌日に響く。

後社会人をターゲットをすることを考えるのであればむしろ平日開催を多くするほうが
社会人は行きやすいと思う。家族があれば土日は行けない場合もあるしね。その意味では
土日開催はファミリー層を狙ってのことだろうし、その方が将来的にはプラスになると
思う。

一般人は日本サッカーの海外サッカーごっこについていけないんだと思うぞ
「サポーター」とか選手の海外かぶれなパフォーマンスとか
ブームの頃はそれだけ引っ張る力があったが今じゃもう・・・
テレビとか協会のせいにする前にまず自分たちの行いを改善するべき
それが出来ないなら地に落ちてそういうサポーターがいなくなるのを待つべき
あいつらは「俺達って格好いいだろ」とか「世界で流行ってるんだからこのスタイルは間違ってない」
と、思考停止してると思うから

時々水曜日にやるけど、土日開催に比べてガタ減りじゃん。
結果は見えてるよ。
学生じゃあるまいし定時に終わるかわからん人も多いよ！

浦和がＡＣＬに出た時、渋谷だか池袋からシャトルバス出してたな。
で、７時半開始にしてた。

結局そこまでしないと客が来ないんだよね、平日は…

鹿島なんてＡＣＬや平日開催なんてガラガラだし…

週末３連戦で金カップ戦、土日リーグ戦で３２週間
選手数を４４人くらいにすればリーグ戦を６８試合こなせるでしょう

>>298
なら中継開始を19：45〜でもすればいい

森元総理はプロスポーツ協会会長兼体協会長でもある、
プロアマ両睨み出来る立場だ
アレを潰すにゃ刃物はいらぬ、スポーツの連帯でハブりゃいい
国立専スタと横国・横アリ・関内コロシアム指定管理一元化でベイスワローズはギブアップ。
総合スポーツクラブ数目標は１万、公立中学校と同じだ
部活を【サッカージュニアユースと年齢不問の各スポーツサークル】に移行すればいい

>>312
まあ欧州と代表戦をテレビで見る程度の人には平日開催の実情なんか理解できないし、
スタジアムの立地なんか当然知らないからね。

>>309
週末昼はJFL地域・なでしこ・プリンスリーグの集客力も高めたいところだ

まあ、リーグではスポーツ振興パートナーと百年構想パートナーの拡大
クラブ・地域では行政・スポンサーのサッカーへの特化及び他スポーツ協賛の規模適正化。
トヨタ・パナソニック・日立・・・廃部までは極端としても、日産の後を追おう。

>>311

いやいや、まんま海外サッカーごっこやってるぶんにはまだいいんだよ。
海外サッカーの肝心要なスポーツビジネスに対する欧米的な合理主義の部分を勝手に自分達の都合の言いように日本的解釈して「欧州では絶対こうでないといけないんだ」とか自分達で縛りを作ってるからしんどいんじゃね。

タレントは普通Jリーグの話題出さないだろ　引かれるからな
それ分からず視聴率低いのも放置で露出だけ増やせとか無茶ほざいてんなよ

Ｊオタの人は、サッカーは生で観戦しないと駄目だ。
ＴＶで見るサッカーなんてくだらない。やっぱスタジアムで観戦するサッカーがすばらしい。って
ＴＶでしか見られない海外サッカーファンを否定する
ＴＶで見ることを否定するくせにＴＶ中継を増やせって矛盾してないか。

ゲキサカのセルジオのコラム

・全ての地域のチームがＪ１を目指せ!というＪの方針は間違っている
・Ｊ１を目指して経営が悪化したら意味がない
・海外のように万年下部リーグでも上のレベルに選手を売るチームがあってもいい
・デルピエロやバッジョのように下のリーグから引き抜かれて成功した例もある
・日本は選手のステップアップよりもクラブのステップアップを重視し過ぎ
・藤田のような過去の名選手が下に行くのは悪くない、でも香川などがクラブの昇格を待ってずっと下のチームにいるのはおかしい
・昇格もせず選手もＪ１に送り出してないＪ２クラブは何もＪに貢献していない
・学校のクラスのように、選手を売って地域と密着するクラブがあってもいいし選手を集めて強くなるクラブがあってもいい

みんなはどう思う?
いまのところ選手をよく売ってやりくりしてるのって水戸、鳥栖あたり?

あとなんか日本人とドイツ人の「おれはバルサさ!君は?」「ドイツの４部チームだよ、でも夢があるんだ」というコピペを思い出した。
日本にも、選手を売りつつ微かに昇格を夢見るクラブがあってもいいかもしれんね。
「昇格は厳しいかもしれないけどあの選手はうち出身なんだぜ!」とサポが言えるような。
まあ、いつも同じようなとこが落ちて昇格して、っていうのは海外と似てきてるからその辺は時がたてばそういう方向でいくクラブも出てくるかも。
それと選手の上への移籍を活性化させるためには移籍金の制度も考えなくちゃね。

↑メチャクチャな文ですまぬ

そもそも選手を売って存続してるだけのクラブはプロリーグにいる必要はないだろ。
アメリカのマイナーリーグや独立リーグみたいに最初から育成リーグって位置付けならともかく。

私は、Ｊ２の中であってもある程度集客できる環境を整えてほしいと思っています。
サポータやスポンサーへのアピールにリーグ戦以外のものがあれば、Ｊ２のクラブであることに評価を受けることができれば、それもありかと。
サポータやスポンサーへのアピールとして、私はナビスコカップのＪ２参戦を希望します。

Ｊ１　優勝争いリーグ（優勝争い）・ＡＣＬ・天皇杯
Ｊ１　上位争い：リーグ（ＡＣＬ出場権争い）・ナビスコカップ・天皇杯
J１　残留争い：リーグ（残留争い）・ナビスコカップ・天皇杯
J２　優勝争い；リーグ（優勝争い）・天皇杯・ナビスコカップ
Ｊ２　上位争い：リーグ（昇格権争い）・天皇杯・ナビスコカップ　
Ｊ２　下位争い：リーグ（下位争い）・天皇杯・ナビスコカップ　←この層がほしい

商売したいから、無条件で金だせと？

>>323
別にＪ２で地元に支持されるクラブでも存在価値ある。売って存在してるだけって
言うが代表クラスならガンバや浦和だって欧州へのステップって一面もあるだろ。

存在してる事が大事なんじゃないのお？
大体、存続してるだけでは無意味と言うなら日本代表を編成する意味が無くなる。
どーせＷ杯の優勝なんて永遠に不可能なんだから。

>>323
どこの国も一握りのビッグクラブ以外はそんなもんだろ。
南米は文字通り選手を売って新陳代謝してるしな。リケルメやヴェロンみたいに帰ってくる選手もちょっとはいるが…
これからは不況の影響もあってか移籍市場もあまり動かなくなる可能性もあるけど…

サッカーのおもしろさを是非、スタジアムに行って理解してほしいですね。
テレビで見るのとでは、だいぶ違うんですけどね、迫力が＾＾

サッカーに限らないけどな。

メディアでは野球にはかてんね。
観客動員で勝負すんの？

俺達の思いではやけうに勝っている

>>320
海外サッカーファンを否定しているのではなく
Ｊをレベルが低い云々と蔑む発言をしている人を蔑んでるだけ

海外サッカーテレビで見る人も多いよ、もちろん

結局選手を売るって言うのは戦力格差に繋がるだけ。もしＪも欧州のように頻繁に移籍が行なわれるようになり毎回２、３チームで優勝争いするようになっても果たして観客を維持できるか

ナカタがいなくなってから、さっぱり興味が無くなった人多し。
ナカムラは確かにうまいけど、もっとスーパースター的な選手が出てくれないと日本のサッカーおしまい。
Jリーグどころの話じゃないよ。

Ｊの選手に限らず、日本のサッカー選手って、自分の売り込みが下手だよな

インタビューでもありきたりな回答や、気の利かない済ました回答が多い
ゴン中山みたいに面白い事言えとまでは言わないが、もう少し聞く側のこと考えて欲しい

また、サッカー選手は他競技の選手と比べると、バラエティ等に積極的に出ようとしない。
もっと個性的なキャラの選手がテレビで露出すれば、サッカーに興味ない人も興味を持つかもしれない。

「自分らはサッカー選手なんだから、サッカーをして、結果を残せさえすればファンが増える」
「サッカー以外でメディアに露出するなんて、馬鹿馬鹿しくてやってられるか」なんて甘っちょろい考えはしないで欲しい
プロサッカーなんて興行なんだから、ファンを増やしてナンボ。もっと外向きになってくれよ

石崎監督も言っている事だけど勝つだけじゃなく魅せる事も意識しないとプロとは言えないね

最近は割と有望な若手が日本でスターになる前に海外に行ってしまい、
レベルの高い海外でたいして活躍できず結局パッとしないという悪循環になってる気がする。
森本とかもっと見たかったよ。

必ずしもバラエティに出る必要も感じないけど
確かに選手の個性は欲しいよね

でも、それよりもっとＪ情報の露出の方が大事かな
せっかくのやべっちやスパサカもバラエティ色が濃いし海外ネタも多い
スポーツニュースも似たようなゴールシーンをさっと流すだけだし

普通に全試合のハイライトを選手の顔入りフォメとともに
解説付きでたっぷりやったりでもしなきゃ
選手はおろかチーム名すら周知されない

バラエティではないＪの情報番組を地上派でやって欲しい
まずはしっかりと競技そのものの魅力をたっぷり伝えるベースを作り
その上でバラエティなり何なりでアピールすればいい

協会が全面的なスポンサーになって出来ないかな？

>>321
ではまず、五輪で最後に金メダルや甲子園より、
おらが街のＪ４クラブという価値観にしないと
>>339
バラエティはいらねえ、強いて言うならtotoがスポンサーか。
協会は東京五輪招致に賛同すると同時に、ワールド豚クラシックは応援しませんという
メッセージを堂々と出すべきだよ・・・鹿島の鈴木社長やオシム氏ならばやってたろうね

野球はこの際全く関係ないでしょ
サッカー選手の中にも野球ファンは多いしね
でも、サッカー記事の中に野球を絡めてきたり
そういう押し売り的メディアにはうんざりだよね
あれは嫌野球を増やすだけだと思うんだが

顔真っ赤でスポーツ番組批判してるアホー笑われてるだけの話ｗ

>>341
今まで野球中心に扱ってきたメディアに急に報道姿勢を変えろと言われても無理な話。

やっぱり日本のサッカーがもう少し魅力あるものにならないと駄目だな。一朝一夕にできることじゃないのは確かだが…

とりあえずサッカーは知らなくても、この人は知ってる…って選手をもっと増やさないとな。

298 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/02/23(月) 11:59:00 ID:iwj1Yr490
やはり、日本の国民スポーツは野球だった、と改めて感じた。宮崎で行われていた
ＷＢＣの日本代表合宿は２２日に終わったが、連日４万人を超えるファンが詰めかける
大盛況だった。南国とはいえまだ２月。徹夜や早朝からの行列は体にこたえたと
思うが、老いも若きも心から楽しんでいる様子がテレビのニュースでも伝わってきた。

同じ日本代表合宿でもサッカーではこうはいかない。ファンどころか、マスコミにも
練習を非公開にすることも多い。ＦＩＦＡ世界ランキング３７位でＷ杯はアジア予選を
突破できるかどうかだが、こちら野球は連続世界一をかけてのスタート。
ファンサービスもしっかりしていて、足が向くのも当然だろう。

先日、与謝野財務・経済財政担当相はＧＤＰの大幅落ち込みについて「戦後最悪。
戦後最大の危機」と表現した。３月決算期を迎え経済危機はより深刻化し、リストラも
拡大して明日はどうやって生きようか、迷える人々がますます増えることが懸念される。
まるで終戦直後のような時代背景。当時も国民を熱狂させたのは野球だった。

赤バットの川上、青バットの大下…。希望を失った時代に人々は野球に復興への
光明を見いだした。いまはイチローや松坂をはじめとするスター軍団に、
閉塞感打破の期待を託したのだろう。さらに長嶋茂雄氏というかつての
シンボルまでが激励にきたグラウンドで輝きを見せ、輪をかけた。

男性なら、誰もが一度はボールやバットを手にしたことがあるはずだ。
そんな野球の国ニッポンの“先祖返り”のような現象。一歩下がってみれば空しさも
あるが、たとえ、いっときでも心の中を温めてくれたことは間違いないようだ。（今村忠）

【野球/WBC】やはり、日本の国民スポーツは野球だった、と改めて感じた。サッカーではこうはいかない。★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235352871/


サッカー馬鹿にしてんのか、この記者は？完全にサッカーファンにケンカ売ってる記事だぞ、これ。
オレは別にサッカーのネガネタだけを記事にするならまだ許せる。
でも野球を持ち上げるために、こうやって都合良くサッカーを利用するような記者だけは許せない！

>>344
野球とサッカーを比較した場合、国内ではこういう現状。世界的には全く逆。
後者の報道は喜々として受け入れておいて、前者に対しては牙を剥くようでは・・・。
事実を事実として受け入れないと今後も何もあったもんじゃねーよ。

>>345
野球マスコミに洗脳された野球豚乙。
その記事がいかに異常か理解できないって終わってるぞお前？
ああ、野球豚だから理解できなくて当然かｗ

お前みたいはアホはこのスレにいらないから
もう二度とこのスレに来なくていいよ。

＞今村忠

ググると評判がすこぶる悪い確信犯的な記者みたいだね

いくら日本は野球と言ってもドマイナースポーツだしあの報道はうんざり。
世界から無視された大会を大イベントみたいな報道。

昨日買い物に行ったらコカ･コーラにＪの印と緑のシールが付いていた

スポンサーになったのは知っていたけど気になったので今調べてみたらキャンペーンをやっているみたいだ

シールやキャップにナンバーが記載されているコカ･コーラZEROのナンバーを５つネットで登録すると抽選でリーグ戦の観戦ペアチケットが当たるらしい
買った商品の時期によっては前期13節までのや後期14節からシーズン終了までキャンペーンは来年もやる予定なのかも

コカコーラパークとか言うサイトでＪの映像とかも配信される模様

つーかサラッと読んだけど敵対煽る工作員が居るみたいだなw
変な煽動に流されずにサッカーを魅力ある競技にして行こう

>>345
昔からずっと続いてきた報道姿勢の結果だからな。
仕方がないんじゃないか？

さっきも言ったが、今までずっと同じ路線でやってきたマスコミに急に報道姿勢を変えろと言われても無理な話。
マスコミの姿勢を変えさせるには、日本サッカーがもっと魅力あるものにならないと、いつまで経っても野球の引き立て役に終わっちまうよ。

ID:TOeeRNqPOも一見、
サッカー界のことを考えてるように見えて、
モロに野球豚の典型的な意見だなｗ

>>345
まずサッカー日本代表合宿は事前に場所を伝えてないことが多いし
非公開もよくあるから客が集まらないのは当然。
それを見世物興行みたいにやってる野球の合宿と比較すること自体が
無理があるんだよ。

それにサッカーW杯みたいな五輪を凌ぐ世界最大規模の大会と、
WBCみたいなお遊びの国別対抗のオープン戦を比較することも無理がありすぎる。

その異常さに気付かない時点でお前はこのスレに来る資格なし。

野球の方が国民に浸透しているし人気もあると思うよ
それなのになんでこんな記事というかコラムを書かなければならないのかの方が不思議

非公開にした方が逆に本番に興味持つよな？
記者はスクープが減るから叩いてるだけだろ。

>>350
サッカーはもう十分魅力あるものになってきてるわけだが。
でもそれをマスコミがきちんと伝えようとしてないだけ。

それはなぜかというと、サッカーを報道すればするほど
野球人気の低下につながるから。

特に今は野球人気が危機的な状況に陥ってるから
尚更サッカーをきちんと伝えようとしてない。

まあ俺はもう少しの辛抱だと思ってるけどな。
あと何年かしたら必ず野球が没落する時が来るだろうから
その時に一気にサッカー人気が急上昇する可能性が高い。

>>353
それは断じてない。

巨人戦なんて若者で見てるのは１％の視聴者だけだし
中年ですら数％だけ。
高齢者は10％くらいで主にその層がだけが野球を見てるだけ。

最近はVRが視聴率計測の高齢者のサンプル数を意図的に増やしてる。
にもかかわらず巨人戦は一桁しかとれないってもう絶望的な状況だぞｗ

はっきり言って野球なんてもうまったく未来のないスポーツ。

小学生の競技人口も最近は
サッカーが完全に野球を抜いたというデータもあるし。

野球をやる子も最近は激減してるからな。

【野球】イチロー･稲葉育てた!?バッティングセンター取材｢1晩2度来た事も｣「最近野球やる子減ってきてるので…潰れない程度にやってます｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235203024/

逆にフットサルなんかは急激に競技人口が増加してる。
日本の中でサッカーほど未来の明るいスポーツは他に存在してない。

現実的に見て
日本では野球>サッカーなのは間違いない
状況を変えるには
協会や機構
選手やサポが魅力あるサッカーを作り上げる必要がある

今サポがするべき事はチームに強くあって欲しいと願うと共に
新規サポやスポンサーが来易い環境作りも必要

終盤になると毎試合のように何処かのサポが
謝罪要求や座り込み暴言暴行暴動をしていては良いイメージは持たれない

それと一緒で無闇にマスコミや野球を叩いて相対的にサッカーを持ち上げようとしても
他者を攻撃する排他的なマイナスイメージが先行してしまう

己の自尊心だけの為に好きな物の価値を下げるような行為は恥ずべきだと思う

他から何を言われようが
己の好きな物に対して自信を持ち
より良い物にして行くべきだ

>>357
競技人口では既にサッカーが野球を上回ってる。


2009/01/07（水）放送のTBS「NEWS23」より
■日本の団体スポーツ競技人口

1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人

※日本体育協会登録者

【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
http://jp.youtube.com/watch?v=n-T9Swq_rfc
＞ 3分43秒辺りから

キャプチャ画像
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up87117.jpg



■日本の種目別スポーツ人口(実施人口と実施率)

・サッカー　　749万人（ 7位）
・フットサル　240万人（22位）
　合計　　　　989万人

・野球　　　　726万人（ 8位）

(資料)SSF笹川スポーツ財団「スポーツ白書」(2006年)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3976.html

>>853
それNHKのデータじゃん。
しかも、10代少なかったの楽天戦だけで他の試合は普通に10代の人間も見てるんだよね。
視豚はそこばかり強調するから、サカオタまでそうだと思って楽観視しているんだよ。

芸スポあたりの野球スレを荒らしてネガキャンすればするほど、どんどんサッカーから人が離れて行くのを全く理解していないんだよな、バカどもは。

>>358
競技人口関係ないから

>>359
それはない。

サッカーの方は隠すものは何もない。

逆にバラされたら困ることが山ほどあるのが野球の方。

まあ野球には未来なんて微塵もないから
今だけせいぜい吼えてればいいよｗ

>>360平均観客動員数もJ1の方がプロ野球を既に上回ってるしな。
■2007年のJリーグとプロ野球の平均観客動員数比較
*1位 46,667 J1　 浦和　　　　23位 12,460 J1　 神戸
*2位 38,276 J1　 新潟　　　　24位 12,112 J2　 札幌
*3位 33,317 NPB 阪神　　　　25位 11,741 J1　 大宮
*4位 27,107 NPB 巨人　　　　26位 11,546 NPB 横浜B
*5位 25,290 J1　 F東京　　　 27位 11,436 NPB ﾔｸﾙﾄ
*6位 24,039 J1　 横浜M　　　28位 11,423 J1　 S広島
*7位 22,567 NPB ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ.　 29位 10,258 NPB 楽天
*8位 22,417 NPB 中日　　　　30位 *9,768 NPB 広島C
*9位 19,759 J1　 大分　　　　31位 *9,529 J2　 福岡
10位 18,045 NPB 日本ﾊﾑ　　32位 *9,067 NPB ｵﾘｯｸｽ
11位 17,439 J1　 G大阪　　　33位 *7,762 NPB 西武
12位 17,338 J1　 川崎　　　　34位 *7,327 J2　 東京V
13位 16,359 J1　 磐田　　　　35位 *6,629 J2　 京都
14位 16,239 J1　 鹿島　　　　36位 *6,627 J2　 C大阪
15位 15,952 J1　 清水　　　　37位 *6,114 J2　 鳥栖
16位 15,585 J1　 名古屋　　 38位 *4,677 J2　 湘南
17位 15,214 NPB ロッテ　　　39位 *4,243 J2　 山形
18位 14,685 J2　 仙台　　　　40位 *3,808 J2　 草津
19位 14,149 J1　 千葉　　　　41位 *3,317 J2　 愛媛
20位 14,039 J1　 横浜C　　　42位 *3,289 J2　 徳島
21位 13,734 J1　 甲府　　　　43位 *2,415 J2　 水戸
22位 12,967 J1　 柏
J1平均　　19081
J2平均　　*6521
NPB平均　16542
▽Jリーグのソース
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1data/20080100_W0810_J.html
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2data/20080200_W0810_J.html
▽プロ野球のソース
「週刊ダイヤモンド 2008/8/2号」ぴあ総合研究所データより

>>361
オナニー長文でダラダラとチラ裏してる自のバカさ加減に気づかないとは、かなり脳に問題を抱えているようだな。
視豚はマジ消えろよ。

グダグダと有利なデータばかり並べてオナニーレスして、一体何になるんだか。
建設性の欠片もないわな。

あれだけ報道量に差があって
ろくにサッカーに勝ててない野球って
本当に終わってんなあ。

>>363
焼き豚はこのスレに来るなよ。

お前こそ建設的な意見なんて何1つ言うつもりもないくせにｗ
逆にいかにサッカーを貶めるかしか考えてないような奴だからなｗ

726 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/02/23(月) 14:28:10 ID:zpj8aldI
衝撃の事実・・・思いやり予算が野球場建設に使われていた！
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-27/2006032704_01_0.html

>>365
本当に頭の悪いボクちゃんだなぁ・・・

>>367
っで、ここはJリーグの今後について建設的に考えるスレだけど
お前はどんな建設的な意見を持って来てるんだ？ｗ

「頭が悪い」
この言葉覚えたてですか？

野球が潰れなければサッカーに未来は無いのか？

そういう意見ってさ、ただ単にサッカーに魅力が無いって公言してるように見えて、
すげぇ惨めな気分になるんだが。

それから、公開・非公開練習について言えば、サッカーと野球は競技の方向性が
異なるから同じようには論じられない。
サッカーはチーム戦術が重要であり、かつ試合数が少ないため
チーム練習が非公開になる場合は当然多い。
野球は試合数そのものが多いため、試合直前の練習を隠しても過去の試合から
戦術パターンはだいたい推測できる。
また、野球はアメフトと同じぅサッカーに比べてプレーが断続的であるため、
チーム戦術に関する練習を非公開とすることに大きな意味は存在しない。
このため野球は、個人の調整具合を隠す場合がいくらかある程度
（故障から回復した選手を、故障が長引いているように装うなど）。

マジメに議論したいなら、そういった競技の方向性の違いを認識すべき。
あと、ぴあ総研の統計は基本的にでっち上げらしいので無視が正解。
このため、インチキデータを使って自己満するよりも、現にあるデータ
（観客数など）をもとに、更にどう観客数を増やすか（コアサポのリピーター
以外を確保するか、年1度来る人に2度来てもらえるようにするか）を
考えるべきではないか？

それには、スパサカ・やべっちのバラエティ化阻止を何とか…orz

身体能力の低い日本人ではサッカーは無理
野球程度の球技がお似合いなのさ

>>370
＞野球が潰れなければサッカーに未来は無いのか？

サッカーだけじゃない。

テレビ、新聞、ラジオ。
世間の大部分に情報を伝えるメディアは
ほぼ野球だけで独占されてしまっている。
これが各スポーツ人気を上げる上で大きな弊害になってる。

特にテレビの影響は今でもまだとてつもなく大きい。
そのテレビでは相変わらず野球偏重が異常なまでに酷すぎる。

こんな状況では他競技に明るい未来が来ることはまずない。
特に野球人気を維持するために、邪魔なスポーツ（主にサッカー）を
メディア自体が潰そうとネガキャンしてるわけだから。

だからまずは野球が日本で壊滅的な状況になるくらい人気が落ちないと
日本で他競技が浮かばれることはまずない。

サッカー人気の低迷と同時に野球も人気落ちたように見えなくもないよなｗ
サッカーが人気なくなってくりゃ野球見てるにわかも冷めてくる。
日本人気質だなｗ

>>372
野球が潰れてもサッカーや他競技の報道は増えないよ。
スポーツニュース自体が縮小･廃止になるだけ。

>>374
そう思いたいんだろ。

>>374
それ、プロ野球板の野球ヲタがいつも言ってることじゃねえかｗ
正体がバレバレなんだよｗ
さっさとこのスレから出て行けよ。

>>374
すぽると！なんかは
確実に他競技の報道が増えるな。

768 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/02/23(月) 15:24:35 ID:xh44p0Zp
8591 ｵﾘｯｸｽ 東1

現値
2,060（15:00） -320 -13.45％

769 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/02/23(月) 15:29:35 ID:podHGgwS
ソフトバンク
1,185 前日比-62（-4.97%）

ID:J2T7OT430

おれは来月で４１になる。就職は４浪したが内定さえ貰えなかった。
今はニートだ。親は俺を死んだことにしている。
実家では今年で７０歳になる母親に面倒を見て貰っている。
影で妹が俺の死を願ってるのも知ってる。
そんなおれにも輝ける場所がある。プロ野球の視聴率を語るスレだ。
コピペ１つで俺はヒーローになれる。俺はスレに陣取り、やきうを叩けば、もうそこは俺だけのステージだ。
何年も書き込むうちに仲間もできた。サッカーの世界大会日本戦の前日はみんなで
世界のやきう競技人口というコピペを作った。当日、サッカー日本代表は惨敗を喫した。
当然、コピペ爆撃の指揮をとっていたので試合は見てないがスコアから察するに悪かったのだろう。
僕らは芸スポのスレに乗り込み、煽りに来ていた焼き豚どもに「やきうは世界でマイナー」と書き込んだ。
焼き豚の注目が僕のIDに集まるのが分かった。そこにいた芸スポ住人全ての上に立ち、
さらに焼き豚どもを罵倒しているという現実は僕に快感に似た感覚をもたらした。
今週末も僕は視スレに行く。僕の存在意義はそこにしかないから...
世界が・・・世界が・・・ブヒッブヒッ！！

すぽるとはマシだよな
ダバディがWBCに対するアメリカの反応とか
水野裕子がマイナー競技を体験するコーナーとか
本田朋子とかな

多くの日本人が悟ったんだよ
自分達は野球程度で満足すべきだと

>>382
日本語で頼む。

>久保社長は「（視聴率の）極端な落ち込みがあり、コアなファンに見ていただける有料課金放送に
移すことになった」と述べた。 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009022300690

明日は我が身。既にか？

>>345
＞日本の国民スポーツは野球だった、
これが事実ではない
>>384
焼豚よ震えて眠れ・・・
まあゼロックスや選手権は今後も日テレで滞りなく中継されるんですがね　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>385
おい、それはプロレス中継の話だぞ・・・。

>>386
だから、384はノアのCS転進にブルっている焼豚なの　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>387
ああ、そういう脳内設定な訳ね。

俺の周りでも野球よりサッカーの方が好きって奴多いよ。
サッカーやフットサル好きな奴増えてるよ。
ただそれは趣味でする程度で、実際Ｊリーグを見る奴はかなり少ない。

残念ながら、サッカーは好きでもＪリーグは興味ないって人多いね。

>>389
サッカーは見るよりやる方がいいという人は自分の周りにも多い
フットサルやってる人も結構いるし

そもそもスポーツ新聞なんかは部数を伸ばす為に野球つくったわけだからな。
野球の報道が減るわけがない

若者は海外サッカーしか興味ない人も多いしね。

だったらさ、その海外派の人たちに
どうやってJを見てもらうかを考えるべきかと。

>>362のデータって平日週末関係なくごっちゃにしてるんだろ？
あんまり意味ないね。

要するに野球潰せ！ってことだな

>>393
いわゆる海外厨と呼ばれる人たちはサッカーが好きなんじゃなくて
「世界的なスポーツを語るオレサマ」が好きなだけだから当てにしない方がいい

というか別に今程度の人気で良くないか？もしかしたら野球の方が人気あるかもしれないけど、
別に１番人気にならなくていいじゃん。
言っちゃあ悪いけど所詮娯楽なんだから自分が楽しめれば良くないか？
大衆人気ではおそらくビリヤード＜ボーリング、スキー＜スノボ、洋楽＜邦楽、アニメ＜ドラマ
とか色々どっちが人気とかあるだろうけど、自分が好きな方、或いは両方選んでるわけじゃん。
スポーツ観戦もそんなぐらいの気持ちでいいんじゃねーの？

そうだな
お前はこのスレ卒業だなw

サカオタのサッカーに対する熱さ　　>>>>>>　ヤキブタの野球に対する熱さ

これは紛れも無くサカオタに軍配が上がると思う。　

>>399
サカオタの野球に対する熱さ　　>>>>>>　ヤキブタのサッカーに対する熱さ

これなら同意する。アタマ大丈夫？

【サッカー/野球】J1大宮アルディージャがベースボールクリニックを開催　元西武の石毛宏典氏が熱心に指導
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235391418/

このケースはたまたまスクールの内容がアレ、というだけで
Ｊの理念・百年構想を国内スポーツ唯一のプラットホームとして、
Ｊクラブ・日本サッカーに教育・行政・経済界が最高の地位、名誉、権限を
追認してくれたら何の軋轢も起こらず全てがスムーズに回るんだよね。

西欧ならフットボールもバスケも秋春制だが、幸い日本では
サッカーとバスケ・バレーのシーズンをずらせる、これだけでも
日本スポーツの独自性であり、バスケ・バレー側にとってはストロングポイントな訳。
>>389
だからこそ公認サッカーピッチ・フットサルコートで、
野球部を、バッティングセンターを追い出そう、となる。

>>384
それはスポーツ全般に言える話。
近い将来、地上波放送は大相撲（ＮＨＫと相撲協会との関係上、なくなるとは思えない）と五輪や代表戦などの国際試合しか残らなくなるだろ。

コアなファンなら有料放送でも見るし、無関心な人は地上波でも見なくなっちまったからな。昔と違って…

Ｊの場合、有料放送で持ちこたえられるほどファンの数が多くないだろ

>>402
だから広告収入の対価としての放映権という概念は捨てろと・・・
日本の五輪ムーブメントはtoto無しでは立ち行かなくなるんだから
スカパー含めてtotoの対象であるＪの百年構想を完全支援するのが筋だ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/02/24/KFullNormal20090224072_p.html

押し紙による「水増し部数」に基づく新聞広告料は拒否 トヨタ、ABC調査よりもビデオリサーチの数値を部数調査に利用か
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/02/abc-b201.html


>そんな水増しされた部数を基にした広告費設定に、広告主が納得するわけがない。値下げ圧力が激化するのはこれからだ。

そういや、トヨタは球場の広告引き揚げたよね
水増しなのは観客動員数も同じくらいひどかったからな
野球は親会社から腐ってる

>広告料金には一応の定価がありますが、需給関係や視聴率・部数などの変化によって実勢の料金は常に変動しており、
>人気のある枠ほどすぐに売り切れてしまいます。

スレが伸びてると思ったらキチガイが数人暴れてたのか

>>403
けど、これからは嫌でもそういう時代になるよ。
地上波はローカル局くらいしか残らなくなるんじゃないか？

だからこそ放映権料に依存し過ぎるのは危険なんだが…

むしろローカル局の方が経営ヤバいだろ。

残念だが、どうがんばってもこの国は野球の国
サッカーが野球を抜くのは絶対無理
サッカーは２番人気を目指したほうがいい

500年に一℃の不景気ですからね

さて大分の副社長の妄言はどうしようか
相手が韓国だから寄生してくるぞ

ＪとＫで東亜プレミアリーグ作ってその下部リーグがＪとＫでいいやん。
これなら統合しなくてもできる。

JリーグはKリーグとの統合が望ましい

新しいリーグはKJグーグーだ

>>414
華麗乙

そもそも国境を跨いだリーグの統合はＦＩＦＡが認めないと思うよ。
そんな事を認めたら、インテルやミラン、ユーヴェが儲からないセリエを捨ててプレミアリーグに加盟しちゃう。

国境っていうか協会か？
プレミア

韓国１０チームって多すぎね？

jri-gukare-oisiiyona

「サッカーに興味はないが、名前は知っている」という選手が増えてほしい。
現時点ではカズぐらいだと思う。サッカーファンでも「誰その人？」という選手が
大半だと思う。「菊池完？小説書いた人？」と間違いなく言われると思うし。

カズ、ゴン、ボンバーヘッド中沢、守護神川口、宮本ツネさま、柳沢、ぐらいだもんな。
若手がいない。
内田きゅんに期待。

ローカル志向なんて言ってたら
本当にローカルになってもたもんね…
各チームはローカルでも
Ｊリーグ自体がローカルになってはマズいやろ？

>>422
それで？

>>422
Ｊのある県とない県じゃ人気や知名度が全然違うからな…

あと、Ｊ創設時に東京にクラブを置かなくて、今も調布を本拠地にしてるせいか、23区民は蚊帳の外だしな。

野球を潰せばと言ってる人へ。

新潟で地元紙を取っていると、さすがに昨日みたいに
J関連がキャンプだけで野球が代表戦をやってる時は違うものの、
それ以外は基本的にアルビの話がスポーツ面の中心に来ている
（今年に関しては冬季国体が新潟開催のため、国体記事も多い）。
ちなみに今日の朝刊では、それでもアルビキャンプが１ページの８分の１を
占めていた。はっきり言って記事内容はゴミ同然のもの。
広告が急遽落ちて、その穴埋めに入れたのかと思うようなものだった。

にも関わらず、年々低下する観客数。
このことは、野球が問題という指摘は間違っていることを示している。
野球の独立リーグ（BCリーグ）なんて社会人野球よりレベル低いらしいから、
BCを観客減の理由にはできない（BCも減ったそうだし）。
もっと根本的な何かなんだよ。

というか野球を槍玉に挙げる連中は、ただその根本的なＪ内部の問題点から
目を逸らしたいだけなんだろうなorz

>>420
ロナウジーニョとかクリロナとか海外の選手のほうが知名度上がりやすいのがなんともな

>>414
Kaja googoo

>>416
ニュージーランドのクラブがオーストラリアのリーグに加盟してなかったっけ？

>>418
いや、もっと多くてもいいだろ。
韓国より人口の少ないオランダ・ベルギー・ポルトガルは１８チームあるんだから。

>>428
リーグアン、ＭＬＳ、Ａリーグ、国境越えのリーグは普通にある。

>>424
岐阜、熊本の知名度/人気度が去年を境に上がったか？

奈良県は知名度/人気度が低いか？

>>425
じゃあその代表ごっこの分、国体記事とかで埋めればいいでしょ
だから中学総体のうち夏季五輪正式種目の団体球技はサッカーだけ
学校施設のうちたった放課後の校庭ぐらい、基本サッカー専用にできないの？ってこと。

で、年々Ｊの観客数は上がってるだろ？
問題は五輪・総体至上主義だから、テニスやバスケでフットサルを愉しみたい、
サッカーを観たいというキッズも多いのに、日程が重複しているから出来ない。
別にサッカーの部分はデートやライブでもいいが。
これは日本サッカーだけではどうにもならない、学校体育側が変わらないと。

学校部活を【サッカージュニアユース】と【サッカー以外の年齢不問スポーツサークル】
学校総体を【プリンス〜Ｕ13・14リーグ→高円宮杯】と【サッカー以外のジュニア都道府県対抗】に
スライドさせてようやく、百年構想と地域総合スポーツクラブだ

【陸上】沖電気の陸上競技部が３月末で廃部へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235544517/l50
これこれ、宮崎ってランニングが盛んなんだが、トップの実業団が廃部。
逆に宮崎にも数千人規模が参加する市民マラソンが既にあるんだよね。
高校駅伝男子参加校数がサッカーの半分にも満たない（女子は1/4程度）、競輪の売上低落が止まらないのに
東京マラソンに26万人の応募、富士スピードウェイのママチャリイベントに12000人が参加。というのは
何を意味しているのか？
スポーツの参加形式が健康指向、個々の自己責任と所有から支援へ、という方向に動いているのに
部活・実業団制度＝行政が変化に対応しきれていない。

東京マラソンとトリニータのナビスコカップ小学校巡回やこころのプロジェクトは
機能が違うだけで、優劣を競うものではない

>>431
熊本は上がったんじゃないの？
岐阜は上がってないな。

奈良は…低そうだな。野球どころだし、阪神が幅きかしてそう。

…なんとなく…だが。

>>434
お前は２ちゃんと現実の違いを分かってない

奈良はせんとくんがいるだろｗ

>>424
だから国立専スタ→東京体育館とセットで都移管と
ベイスワローズ潰しなんだよ
北海道の放送局がハム屋の双六流したところでコンサの利益にはならない
ところが巨人戦の枠がなくなれば、ハム屋の中継・報道が道連れになる
それなら競輪・競艇がＪに協賛し、サッカー空白日、つまり夏季の平日夜に
HBC-TBS、STV-RFで宝くじ提供でナイター競輪を横並び中継させた方が
よほどサッカーの発展、文化の進歩になる

で、競輪・競艇は違うサッカー空白日に陸上・競泳の日本選手権民放中継の
スポンサーになればいい。totoもオシム翁や芝生のグラウンドと子どもたち、のブランド広告を打つ。
totoはこころのプロジェクトに助成し、各地元のサポーターが
働く喜び、社会との関わり、そして多様性の尊重を特別授業。

陸上・競泳は４年に３回、卓球・バドミントン・柔道は毎年世界大会があるのに
「全日本決勝」をＭ−１に並ぶブランドに出来ないのか、勿体無い・・・
Ｊの理念を支持せよ、百年構想に賛同せよ！
そうすれば全世界のフットボールファミリーがサポートするはずだ

キチガイ発見
あんまり電波撒き散らさないでね。

Ｍー１みたいに出来レースをやってさっさと潰れてしまえってわけだね

シンビンてＪリーグでも適用されるのかな？

Ｊリーグはしばらく暗黒期に入るだろうね
対外成績も観客動員もＡＣＬも
協会幹部は強化より政治に熱心
日本だけアジア枠を政治枠として提出したり
オールスターといい定期戦復活といい
政治や法案の流れと連動していてなんだかきな臭い

広島で散々な結果を出した牧内を代表監督に選んで連続出場逃したり
千葉低迷の元凶の淀川を協会幹部に招いたり
余裕こきまくってセレッソを迷走させた鬼武をトップに選出する組織は一味違う

>>441





>>441

もう諦めろwww　Jリーグは世間では求められてないからwww

【サッカー】TBS「スーパーサッカー」4月から0時30分開始、放送時間28分に短縮　加藤未央は降板か…「Jスポ」とスタッフ統合へ★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235622884/

TBS土曜夜のサッカー番組『スーパーサッカーPLUS』と日曜夜の『Jスポーツ』が
4月4日放送分から改編されることとなった。
両番組で別だったスタッフが統一され、共通テーマで2日間にわたった特集を組む、
番組MCが相互に出演しての2夜連続トーク企画など、斬新な試みを打ち出していく。

特に土曜日『スーパーサッカー』の影響が大きく、長らく午前0時からだった
放送開始時間が0時30分から、放送時間も50分→28分と短縮となっている。
日曜日『Jスポ』はメジャーリーグをメインコンテンツに、
放送開始時間は今まで通りで、放送時間は50分へと10分拡大される。

また4月以降のスタッフに、現スタッフからは土曜日はアシスタントの加藤未央
日曜日はキャスターのSHEILAの名前がなく、降板の可能性も考えられる。
局アナは両日とも枡田絵理奈・山本匠晃の2人体制となる。

http://www.tbs.co.jp/program/s-1.html

土曜日　『Ｓ−１☆スパサカ』（仮）
　前身の『スーパーサッカー』時代から培った長年の実績に基づく取材力でサッカー熱を盛り上げる！
　さらに国内だけでなく南米やヨーロッパをはじめとする世界各地のワールドカップ予選の模様や最新情報も放送！
　また、「SSザ・ワールド」や「ボレーの虎」など好評企画も継続！
　サッカーファンから絶大な人気を誇る“スパサカ”ブランドは継承しながら、
　総合スポーツニュース番組として生まれ変わる！

土曜日　『Ｓ−１☆スパサカ』（仮）
　今年6月には2010年W杯南アフリカ大会に向けたアジア最終予選がクライマックスを迎える。
前身の『スーパーサッカー』時代から培った長年の実績に基づく取材力でサッカー熱を盛り上げる！
さらに国内だけでなく南米やヨーロッパをはじめとする世界各地のワールドカップ予選の模様や最新情報も放送！
また、「SSザ・ワールド」や「ボレーの虎」など好評企画も継続！
さらにさらに、マスターズに世界陸上、プロ野球にMLB、石川遼に浅田真央などなど、
その週に誰もが感動し興奮したサッカー以外の旬なネタも、敏感なアンテナを張り巡らせつつ
現場徹底主義を貫き随時取材＆放送していく。
サッカーファンから絶大な人気を誇る“スパサカ”ブランドは継承しながら、
総合スポーツニュース番組として生まれ変わる！
　
日曜日　『Ｓ−１☆Ｊスポ』（仮）
　年々需要が高まる「メジャーリーグ」をメインコンテンツに、大物メジャーリーガーとの人脈と
現地取材ネットワークをフルに活用し、第2回WBCでは他の追随を許さない独自取材を敢行！
そして4月に開幕するプロ野球ペナントレースも番組独自の目線を加えながら
メジャーファン＆野球ファンの期待に応える番組作りを目指す。
　さらに『Jスポ』よりも10分の枠大を活用した新レギュラーコーナーを設立！
「現場徹底主義」に則ったニュース性とタイムリー性を意識した、週末に相応しいコンテンツをお届けする。

http://www.tbs.co.jp/program/s-1.html

実際Jリーグの視聴率は低いから放送打ち切りでいいと思う。

>>439
出来レース云々はM-1というか吉本の事情だろ
>>443
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/26(木) 19:00:56 ID:gAsSw8IZ0
306 名無しさん＠恐縮です 2009/02/26(木) 15:00:38 ID:2bE2pGmo0
加藤がラジオで
「スパサカはサッカー終わる３５分前くらいにＪスポって
　他スポーツ（野球とかの）コーナー入ったら
　ｶﾞｸﾝと数字落ちるからスパサカの平均の数字落ちちゃう」ってぼやいてた
今の４５分番組に改編したころに言ってた。
最近でも７．８％とかとってるし、平均で６・５％くらい？
サッカーんとこだけなら１０％近く取れてたんじゃないの？
ＴＢＳは野球・横浜ベイとともに心中する気だなぁこりゃ

ＴＢＳバカだろｗ
昼間の中継が低視聴率なのは各県にクラブがあってファンが分散してるからであって、各クラブサポがチェックする夜のダイジェストはそこそこの需要があることになんで気づかないんだ？
すぽるとやうるぐすに視聴率で負けてたわけでもないのに

だからベイスワローズを、首都圏の職業野球を潰さんと・・・
このせいでバスケ・バレー、陸上・ウインタースポーツ、格闘技の芽が悉く摘まれるんだ

たまアリ、幕張メッセ＋サマソニマリンステージ、横浜アリーナ＋関内コロシアムの
所有者をそれぞれレッズ、ジェフ、マリノスに一元化しようよ。
現状でも上記各施設は法人上株式会社なので、株主の県・市の英断でＪクラブへ売却・合併させればいいんだよ。
Ｊ首都圏クラブの収入拡大にも繋がる
国立も西が丘も代々木も秩父宮もnasshが一括運営してるじゃないか

政治するにしてもＪクラブがサッカー・スポーツ振興に専念できる環境を
全力で作ろうよ、「させない、伝えない、金を出さない」敵のストロングポイントを
徹底して潰すのは戦略以前の話だぜ

バスケとかバレーとか陸上とか(ryどうでもええやろｗ

こいつよく見るがJに寄生しようとしてるマイナースポーツオタとしか思えんｗ

2002WC朝日新聞による中田英寿引退捏造記事インタビュー（中田マジ怒り）　目覚ましテレビ
日韓ワールドカップの時に中田が「もう日本代表になることはないと」朝日新聞がアサヒ ったことについてのコメント。マジ怒ってますね。
http://jp.youtube.com/watch?v=Lh1M2E3oZ88

テレビ朝日報道ステーションで陸上自衛隊アメリカで演習　古舘伊知郎の戦争時自衛隊の敵を擁護する発言(04.10.18)
「日本が持っているあの最新兵器だって正直すごいなと思いますよ、でも思うのはすごいなもし怖いじゃなくてすごいなだったら
着弾した所に生身の人間が居ないからすごいななんて感じていられるんであって、もしこれが戦争の現場だったらホント怖いに
変わりますよ」
http://www.veoh.com/videos/v17815416CZ2M2qb3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1892033
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329403

新潟中越地震時小泉首相は阪神大震災村山より現地入りが遅いつまり初動対処が遅いと朝日新聞編集員加藤千洋の捏造印象操作報道(04.10.26)報道ステーション
加藤「村山政権は初動対処が遅いと批判を受けたんですけど、その村山さんが訪問したのが2日目でしたよね、今日は3日目ですから日数で言ったら
一寸遅いという感じがしますね」
http://www.veoh.com/videos/v17824037897ZxX6h
http://v.youku.com/v_show/id_ca00XMjYxMzMwMzI=.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329292
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1892197

>>448
いや、バレーや陸上などジュニア競技志向者数やコストは必要最小限まで抑えても良いし
総合スポーツ支援名義で、サッカークラブ・Ｊに各種資金を集積させるのが望ましい
いかにＪが日本ナンバーワンスポーツになるか、フットボールファミリー1000万人達成と同時に
相応しい財政と権威を獲得するか・・

さっそくＩＤ変わってる
いつもの視豚か

野球つぶせとか馬鹿な事言ってる電波がいるけど
野球と共存を目指した方がまだ現実的だわ
少なくとも日本という国では腐っても野球
ならばそれに取り入ってまずは一般認知度の上昇に勤めるべきだろ
今の状態じゃ潰してもJが見向きされん

最底辺のアホしか見てない糞リーグ　まともな思考じゃ見れないだろｗ

不景気のせいだな

アメリカ＝３大スポーツ
イギリス＝プレミアリーグ
オージー・ＮＺ＝ラグビー

日本＝野球

これだけは永遠に変わらない。サカヲタよ、彼女見つけてヲタ自体を卒業しろ

何をもってどっちの勝ちとすんのよ

０８年のＪリーグ入場者の平均年齢は、
３７．４歳と０７年よりも０．９歳上昇。
若年層から完全にソッポを向かれ、
「９１３万人の内訳は中高年層のリピーターばかり。
しかも、実数は１００万人いるかどうか」（前出関係者）という。
ジリ貧同士のＪリーグとスカパー！が共倒れする日も近い。

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=32061

>>452
あんたは正しい。
Ｊリーグの失敗の根本は、
野球とかぶることを承知で春秋制を採用したこと。
野球のオフシーズンに試合を組めば、
野球ファンをサッカーファンに取り込めたのに、
バカなことに全面戦争を選んでしまったから負けた。
スタート時点の失敗だと思う。

>>457
平均年齢がだいたい１上がったってことは新規のサポーターが少なくて母集団が１つ年取っただけってことかな

そろそろレスしに来るかな？
ヤキウ潰せとか繰り返してるアホがw

>>452　に全面同意するよ
秋春シーズンの是非は兎も角、焼豚さんにもJを楽しんで貰う環境造りは必要だね。
欧州スタイルを意識し過ぎて、ヤキウはダサい・古いと区別化したことで
焼豚さんが頑なにサッカーアンチ化してしまったと思う。

出来る範囲で野球だけでなく他スポーツとの交流をどんどん深めていくべき

いい加減1節と18節を同じカードにしろよ
2節と19節・・・も同様に。
あとJ2は2回戦制でいいのでは
ドイツの2部もそうだし

日韓W杯効果をほとんど生かせてない時点で
もうJはつんでる

野球のせいじゃないよ
Jのせい

野球さえ廃れればサッカー人気が向上しなくても満足だ
もうサッカーファンと言うより野球アンチになってしまった

>>464
視豚じゃんｗ

〉460
秋春制にしたから客が流れてくるとは思えない
ラグビーが増えてるか？
運営面は現状維持でいいよ
犬飼は成果を上げようと焦り過ぎてる

>>466
俺も思えない。最終節なんか野球はとっくに終わってるよ。
ニュースは野球選手のゴルフや契約更改ばっかじゃないか。

逆に開幕戦の頃、野球はキャンプだオープン戦と人気満載だ。

俺は野球も時々見るよ。わざわざ野球からファンを奪わなくてよい。
スポーツに無関心な人が多い国民が問題だ。
浦和や仙台、新潟のように町自体が盛り上がればなんとかなる。

まだJができて１５年だよ！焦りすぎだよ。人間で言えば中高生だ。
確実に成長してると思う。
親バカみたいに過保護に心配しなくてよいよ。

>>466
ヤキウヲタを取込む工夫も必要じゃないかとは言ったが、
その方法が秋春制とまでは言ってないよ。
俺が考えてたのは同地区のチームがホームで試合が被る時に、
時間はズラすとか、コラボイベント入れたりとかそんな程度の事。
既に横浜とか千葉で年1回程度やってることだけどね。
ちなみにラグビーTLの観衆は毎年増えてるそうです。
元々夏場にやる競技じゃないしね。

>>466
海外移籍だけでなく、年代別代表の招集についても秋春なら
シーズン序盤でクラブのダメージが少ない、という点はあるが・・・
>>467
中学生の運動部活加入率がを男子で75％、男女合計で65％なのに
無関心なわけがないだろ
>>468
というか平均観客動員は既に浦和や新潟の方が上だし
むしろインフラ、財政面で野球の存在だけ邪魔。
ラグビー・男子ゴルフの観客数は40万人程度

【サッカー】36歳以上のワールドカップ第1回大会は2011年イングランド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1233725724/

>は27日、オーストラリアのシドニー（Sydney）で開かれている総会で、
>O-36(36歳以上)ナショナルチームによる世界選手権の第1回大会を
>イングランドで開催することを正式に可決した。

いつもキチガイ君か？
>>466 へのレス以外は意味不明w
視スレに入り浸る奴はこんなんばっかだなw

負けて取り囲み馬鹿とか日本の恥晒す奴らが多過ぎる
どっちが邪魔か言うまでもない

サッカー人気を伸ばしたいのなら、野球を叩くのではなくて、野球を見に行く人間をこっちにも呼べるようにすればいいと思うのだが。
野球を見に行く人間だって、大勢集まったスタジアムの興奮を求めて足を運ぶって奴多いだろ？
スポーツを見に行くことに関心が無い人間は呼びにくいんだから。
パイを奪い合うのではなくて、共有すればいいと思うのだが。

マスコミの超偏った報道はクソだ

Jリーグは個々のクラブの入場者数は変わらないが、クラブ増やして全国区スポーツになる
プロ野球は球団減らしてローカルスポーツになる

秋春制なんで反対されてんの？

クラブ経営が成り立たないだろ。関東でも浦和以外は真冬に１万入れるの大変だろ。
間違いなく観客激減でなんのメリットも無い。

>>469
俺の言ってる無関心の意味がわからないのか？
部活加入率とかの話じゃないんだよ。
浅いんだよ。
スポーツをやった事がない人間なんてほとんどいないだろ？
じゃあ、その６５％も運動していたやつらがなぜスタジアムや
体育館に足を運ばない？なぜ自ら競技を続けない？
そういう事を無関心といい問題だといってるんだよ。

アメリカみたいに多くのスポーツに国民が参加して
共存、共栄して発展するのが理想だ。

これまで、散々野球や他のスポーツ叩いてたくせに、いまさら共存とかw

>>478
あくまでも俺の意見だ。
俺は野球を叩いた事はない。
小学時代はバドミントン、野球で中学はサッカー
高校はソフトボールをやってた。

ただこれからスタジアムを建てる時には
陸上トラックはいらない。
観客席なしのトラックなら賛成

>>478
叩いてたのは視スラー

「みる」と「やる」は趣味としては全然別物だからな。
高校時代サッカー部にいたけど、みてる奴なんてほとんど居なかったよ。

>>480
どこかの偉いさんですか？IDが
>>481
たしかに全然違いますね

野球とサッカーのシーズンを完全に分けて、
野球の日本一が決まった→さあサッカー開幕だ。
サッカーの日本一が決まった→さあ野球シーズンだ。
となるように、
スポーツファンの意識づけをしていくべきだった。
そうすれば、野球ファンは自然にサッカーファンと重なっていったはず。

ところが、Ｊリーグ発足時の偉い人は、こんな制度設計を考えなかった。
野球に向けられた世間の関心を奪わなければ
プロサッカーを成立できない仕組みを作ってしまった。
当時のお偉いさんは馬鹿としかいいようがない。
プロ野球は歴史も伝統も固定人気もある。
新参のＪリーグがそのパイを乗っ取るのがどんなに大変か。

とにかく先行するプロスポーツとの共存共栄の思想を構築できなかった時点で、
Ｊリーグの負けは確定したと思う。
ここで「野球さえ潰せば」という奴がいるが、
そもそも他者をつぶさなければ自分が生き残れないという考え方が貧しい。
サッカーファンにそんな負け犬思想を植え付けたのは、
Ｊリーグ発足当初に制度設計を誤ったお偉いさんだと思う。

それならJリーグの開催時期がとても短くなるが。

>野球とサッカーのシーズンを完全に分けて、
>野球の日本一が決まった→さあサッカー開幕だ。
>サッカーの日本一が決まった→さあ野球シーズンだ。
>となるように、

そりゃ無理話だ。野球が４−１０月、サッカーは３−１２月までやってる。

そんなに野球とかは関係ないよ。
さっきも言ったけどJの最終節には野球が終わってる
けど、たいしたニュースにはならないじゃん？
どう説明するんだよ？開幕だってそうだし。

相撲を見ながら野球を見る人もいるし
ゴルフもするけど野球もする人がいる
他のスポーツは野球と共存してるじゃん？

野球があるからサッカーの人気がないなんておかしいよ
だいたいJの入場者数も年々増えてるし
他の競技は良い所だけ見習ってほっておけば良い
魅力ある運営をすればサポーターは増えるよ

ゼロックスつけてたけどやっぱりサッカー（Ｊ）ってつまんねーな。
Ｊ開幕前から見る気が失せたわ。

そろそろ東京23区がホームのクラブが欲しい
スタジアム事情は難しいが

ビッグクラブがレッズだけだからなぁ
名古屋や横浜が集客にもう少し頑張ればなぁ
ガンバはスタジアムに期待する。
川崎はスタジアムが大きいのが欲しい
それから福岡！やる気あんのか？
どんなフロントだよ

まあ一番の潜在能力は東京２３区だろうな
違う？田舎者だから東京事情は知らないが

>>483
いかにも野球しか見ない人の意見だ。

Ｊ優勝チームvs天皇杯優勝チームという超好カードのはずの大会でさえ
スーパールーキー大迫１人に話題性で負けるＪリーグ
やっぱりユースなんて作ったのは失敗だったな
今でも部活全盛だったら毎年のように選手権からスーパースターが誕生して
Ｊリーグももっと話題性があって盛り上がってただろう
野球でさえオフは中田とかルーキーの話題が多いもんな
みんな若いスターが出てくるのが楽しみなんだな
注目度の低いユースなんてものを作った罪は大きいわ

欧州には部活サッカーがないかわりにユースや地域クラブがあるってだけなのに
なぜ若年代がサッカーをする場所が既にある日本でユースという別の組織を作る必要があったのか。
これこそまさに「猿真似」だ。
Ｊのクラブがユース組織を整備する金も馬鹿にならないのに。一体誰が得をするんだ

>>477
アメリカのスポーツはシーズン制で同じスポーツを1年中できない仕組みになっている。
例えば秋はアメフト、冬はバスケ、春は野球と住み分けができてる。
だから共存・共栄が可能になっている。
1年中同じスポーツをやってる日本では共存・共栄は無理。
獲るか獲られるかの闘いをし続けなければならない。

野球の場合甲子園→ドラフトっていうスターシステムがある
サッカーも選手権がスターを輩出してきたが近年みずからそれを放棄し始めてる
なんかずれてると思うわ

あれだけテレビが煽りまくってもこれかよｗ


858 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 15:09:22 ID:TkBYxdpq
>>845
なんだよ、この記事ｗ

中国−巨人／ＷＢＣ強化試合速報中

＜ＷＢＣ・強化試合：中国２−９巨人＞◇２８日◇東京ドーム

　３月５日の第１ラウンド初戦で日本と対戦する中国。率いるのは前オリックス監督の
テリー・コリンズ氏（５９）だ。先攻は巨人、後攻めが中国。スタンドはガラガラ（入場者は８４１２人）。

http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/f-bb-tp0-20090228-465817.html

>>492
アメフトとバスケット、アイスホッケーはシーズンが
かぶってるじゃん。
野球だって秋にはポストシーズンが始まるし。

Jリーグだって基本的に1週間で1日だろ、かぶるの？
春だって野球はナイトゲーム多いし
毎日サッカーあるわけじゃないし。

野球もサッカーも見る人はけっこういるよ。
オリンピックとかで１種目しか見ない人なんて
いないだろ？
おもしろければ他のスポーツも見るよ普通は。

日韓ワールドカップの時は他国の代表合宿にも大勢の人が集まり
日本無関係の試合もチケット完売だったのにやきうwwはこの有様だよwww


日本人は野球が好きなんじゃなくてテレビが大好きなだけだろうねwww

>>491
っていうかユースなんて部活に比べれば強化面でマイナスだろうね

都市伝説宇佐美がスーパースターになるよ

フジテレビ、スポーツコーナーでラグビーは放送してJリーグ無視

>>497
去年なんて高円宮杯やプリンスリーグ
でもユースの方が活躍してたじゃん。
鹿児島城西だって新潟ユースに負けてるし
流経柏だって柏ユースに３−０で負けてる

最近はユースの方が強いと思う。
ただ高校にも優秀な監督がいるし
ユースに行けない子もいるんだから
これでいいんじゃないの？

問題は引退したヘタクソがコーチしたり
監督したりする事だな。教える実力が
ないにも関わらず就職場所になってる
になってる

>>501
それは上手い奴がユース行ってるだけで、そいつらが部活だったらもっと伸びてたんじゃないの？
高校の隣にユースの練習場があるならともかく、移動時間がもったいなさ過ぎると思うんだが

>>501
たら・ればで評価してもな…
同じ部活にしても学校によって特色は違うわけだし、ユースもまた然り。
例えば大迫なんて城西じゃなくて鹿実や鵬翔行ってたら全く違った選手になってたかもしれないし、原口が浦和ユースじゃなくて大宮ユースや三菱養和にいたらプロ契約はまだだったかもしれない。

そんなの誰にもわかるわけがないんだよ。
人それぞれ合う環境と合わない環境があるわけだしな。二人は自分に合う環境で努力してこれたから、今の姿があるわけで…

部活だ、ユースだと騒ぎ立てるのはどうかと思うが…

>>497
ユースがあるからこそ高校生Ｊリーガーと言う飛び級があるんだろ。生徒が何十人もいる
部活にデメリットは無いのか？

高校生Ｊリーガー（笑）ユースのメリットなんてそんなもんだけか
大体Ｊ２なんて金かけて自前のユース作ってるのに、毎年新入団選手は大卒や高卒ばかり
意味ないだろ

Google急上昇ワード:デメニギス ＳＦＣＧ オープン戦 深海魚 ポルトガルウォータードッグ


あれサッカーシーズンの開幕を告げる富士ゼロックス・スーパーカップは？（笑）

>>495
学生スポーツの事だ。
アメリカの学生スポーツは競技毎にシーズンが決まってるから複数の競技を掛け持ちできる。

リピーターが多いとリピーターばかりとか高齢化とか叩かれるし
リピーターが少ないと一見さん頼りの不安定な経営とか言われるし
けっきょくどうすればいいんですか？

>>504
揚げ足とりは楽しい？論議する気ないんだろ。

新規を増やす努力をすればええことやん。

思うに、毎年観戦者の平均年齢が１歳づつ上がるっていう話がよく問題視されるけど
そんなの大きな問題かね？
リピーターばかり？結構な話だ。まずリピーターという固定客をしっかりつかんで離さないことが大事。
リピーターが付いていて、その方々が毎年年を取るから平均で1歳上がっている。
それはそれで結構な話だと思うんですが、何でそんなに問題視されてるの？
新規の客が掴めないから？
別に新規客が全て若者とは限らない。特に地方クラブでは金と暇がある団塊世代にJは人気。
俺は老人だろうが若者だろうが新規客はウェルカムだと思う。
その過程で平均年齢が上がろうが何か問題でも？

Jリーグの数字はわかった。じゃあ他の競技はどんな感じなの？
野球は？相撲は？バスケは？
他のプロ競技はデーターが乏しい。
データのあるJリーグだけ叩くのは止めて、他競技がまともな統計を取ってないことを批判してほしい。
特に野球なんか数年前までまともな観客動員すらわからんかったし、今でも実数がわからない球団は多い

>>474
だからこそJFL・地域の充実なんだよ。
>>477
当然学業や仕事や他の趣味の時間が増えるから。
そこでフットサルの機能性が注目されているんだけどね。
>>483
共存すべき先行プロスポーツは競技として性格が違う
競馬とかモータースポーツを指すのであって
シーズンもインフラもバッティングするアレは・・・
>>486
相撲は全競技人口は１万人程度、ゴルフは高校総体正式種目ではない

固定客ばっかりのスタに広告出しても効果が出ない

早くJ３作れよ雇用拡大だよ。失業率さがるだろ

実際部活中心だったころのほうが選手の質は上だしなＷ

ユースに対して期待したのは
恵まれた環境と優秀な指導者の下で
選手が大きく成長すると
思ったけど
現実は恵まれた環境は
一部のクラブだけやし
指導者はコロコロ変わるし
選手はこじんまりとした選手しか
出て来て無いのが現実やからな･･･
部活動育ちが天然のウナギなら
ユース育ちは養殖のウナギやわ。
原口と宇佐美が大きく成長して
ユース育ちのイメージを
変えて欲しいけどな。

>>510
>データのあるJリーグだけ叩くのは止めて、他競技がまともな統計を取ってないことを批判してほしい。
>特に野球なんか数年前までまともな観客動員すらわからんかったし、今でも実数がわからない球団は多い

意味ねぇ・・・。全然Ｊリーグの今後を考えてねぇな、お前。「批判して欲しい」て・・・。
他競技を批判するとＪが改善されるのか？
２ｃｈで叩かれるのが嫌なだけやん。なんだそれ、下らねえ。

>>516
だって今は相対評価ができないじゃん。
いくら「サッカーは高齢化が進んで先がない」なんて言われても
基準がないから本当にそうなのかわからない。

マスコミが叩くのにも同意も批判もできないよ。
Jに限らず、日本のスポーツの今後を考える上で
情報、統計資料の把握って重要な事だと思いませんか？

各団体が、そんなん公開したって意味ないやん
別に自分たちのことは自分で考えるからお前ら素人にデータなんか見せられん
と思ってるのならそれは仕方がないことだけどさ。

俺もユースはホント無駄だと思う。
あんなに大金賭けて、大学に進学されて
あげくに他のチーム入るとか馬鹿としか思えない

>>517
基準は日本人全体の平均年齢。
日本が高齢化社会になってて、年々平均年齢が上昇してる。
その中で、Ｊのサポーターだけが若返るなんて事は考えにくい。

それこそ野球やバスケと比べて何になるんだ？
芸スポで叩かれて悔しかっただけだろ。

世間では、平均年齢が上がろうが下がろうが知らないし興味ない。
だからそんなので叩いてる奴なんかいない。
もともと冷めてる国民性に加え、勝者をたくさん作る今のサッカーの仕組みでは厳しいかな。

>>519
野球さえ廃れればサッカー人気が向上しなくても満足だ
もうサッカーファンと言うより野球アンチになってしまった

>>521
頼むから
他でサッカーを巻き込まずにやってくれ

騒ぎたいだけの応援団を排除

とりあえず
Jの敵はクラブ同士だと思うよ
クラブ数が多すぎて共食いしてるわけ
欧米みたいな
組織形態が確立してないのにクラブ増やしてどうするのってことｗ

結局、野球式でやって失敗して
欧米式を導入したが
日本じゃ、まずそういう文化ができてなくてグズグズ

こういうのは何でもいいから
バブル、人気があるときに思い切ってやることなわけ
失敗したから
この方法でやるなんて上手くいくわけないな

>>491
演劇部や合唱部じゃなく地域の児童劇団や少年合唱団に入るのもいるだろ？
>>492
そう、バレーや陸上が降りればよい。室内球技は冬春制に徹し
陸上・競泳や卓球、武道はマスターズ主体、県・政令指定都市単位の活動中心にする
例えば川崎市の住民なら
キッズフットボーラーはフロンターレのトップチームに憧れ、
サッカー以外のプレイヤーは、総体や国体以上に富士通主催・フロンターレ協力のスクールや
「フロンターレカップ」地域の大会を目標とする。
>>524
だからJFL・地域・プリンスの拡大、チーム・試合増、日程延長なんだよ
とにかくＪ１・Ｊ２にACL・ナビスコ・天皇杯の全ての試合開催日は
スポーツ報道、中継はサッカーを最優先とする。これが大前提。

69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/01(日) 09:04:00 ID:EcWUoCMJ0

【話題】王さん、野球特別大使に「サッカーに比べてやっている国は少ないが、世界に輪を広げたい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235815397/

【ソフトボール】五輪への復帰について、野球とは連携せずに単独で目指す方針
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235765128/

夕刊フジ・江尻 「WBCごときで盛り上がっているのは日本だけ。MLBではWBC＝オープン戦」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235796945/

【野球】過剰気味のWBC人気…騒いでいるのは日本だけ 「WBCはあと1回くらいで消滅するのでは」と球界関係者
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235864942/

【WBC】注目度は高まりつつあるも、旅行会社の反応冷ややか「「ツアーの販売開始から１週間たちましたが、まだ１件も売れていません。」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235823088/

■日本人の平均年齢
43.8歳　(2008) 　男性：42.1歳　　女性：45.7歳

■Jの観客の平均年齢

Ｊリーグ2007年度観戦者報告書
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
観客の平均年齢　36.5歳　



■野球の観客の平均年齢・・・・・・




【ショック】野球を見てるのは50歳以上の親父ばかり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1206941313/

浦和よりも悪質なガンバ大阪、松下マネーによる他のＪクラブからの強奪リスト

監督：西野朗　　　【柏レイソル　→　Ｇ大阪】
ＧＫ：藤ヶ谷陽介　【コンサドーレ札幌　→　Ｇ大阪】
ＤＦ：中澤聡太　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】
ＤＦ：山口智　　　　【ジェフ千葉　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：遠藤保仁　　【京都サンガ　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：明神智和　　【柏レイソル　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：加地亮　　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】
ＭＦ：佐々木勇人　【モンテディオ山形　→　Ｇ大阪】
ＦＷ：ルーカス　　　【ＦＣ東京　→　Ｇ大阪】
ＦＷ：播戸竜二　　【ヴィッセル神戸　→　Ｇ大阪】
ＦＷ：山崎雅人　　【大分トリニータ　→　Ｇ大阪】

［新加入］　
ＤＦ：高木和道　　　　【清水エスパルス　→　Ｇ大阪】←←←←←←←←←←←注目
ＦＷ：レアンドロ　　　【ヴィッセル神戸　→　Ｇ大阪】←←←←←←←←←←←注目
ＦＷ：チョ・ジェジン　【清水エスパルス　→　Ｇ大阪】←←←←←←←←←←←注目
ＧＫ：太洋一　　　　　【ロアッソ熊本　→　Ｇ大阪】←←←←←←←←←←←注目

その他
ＤＦ：水本 裕貴　【ジェフ千葉　→　Ｇ大阪】その後　京都サンガ　へ放出
ＤＦ：シジクレイ　【ヴィッセル神戸　→　Ｇ大阪】その後　京都サンガ　へ放出
ＦＷ：ロニー　　 【横浜ＦＭ　→　Ｇ大阪】　その後　退団
ＦＷ：バレー　　 【ヴァンフォーレ甲府　→　Ｇ大阪】　その後　中東クラブ　へ放出
ＦＷ：マグノ・アウベス　【大分トリニータ　→　Ｇ大阪】その後　中東クラブへ放出
ＦＷ：アラウージョ　【清水エスパルス　→　Ｇ大阪】その後　退団

正常な流れに戻ろうとすると視スレ工作員の手でまた異常になるね

そもそもここ最近のスレでまともな流れなんてあったか？
野球を潰せ、とかそんなのばかり沸いてたと思うけど。

野球さえ廃れればサッカー人気が向上しなくても満足だ
もうサッカーファンと言うより野球アンチになってしまった

K糞成り済ましで荒らし乙。

>>464
>>521
>>531

J2２回戦制にしてJ2杯創設、リーグ３位とJ2杯優勝チームのプレーオフ。
勝った方がリーグ１位、２位と共にJ1昇格ってのどお？

このスレにも来てるだろ？
残念だが、Ｊのクラブはこれからも増え続けるよ


【サッカー】秋田にJリーグチームを　2020年にJ1目指す…東北1部「FC秋田カンビアーレ」母体に発起人会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235887300/

抽出 ID:nuQN0d9v0 (25回)

22 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/01(日) 15:17:32 ID:nuQN0d9v0




また田舎の百姓を騙して税金ふんだくるのか

271 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/01(日) 19:22:39 ID:nuQN0d9v0
不人気オッサン球蹴り必死すぎてｱﾜﾚｗｗｗ

コピペ馬鹿＝Ｋ糞

>>513
実質Ｊ３は国体成年男子撤退、天皇杯平日開催徹底、
地域決勝昇格枠増かJFL分割拡充をセットで
>>534
あなたの脳内だけで勝手にどうぞ

890 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/03/02(月) 09:13:49 ID:YOIQ5V8I
爆上げktkr

14.5% 19:04-20:54 EX* '09ワールドベースボールクラシック・強化試合「日本×西武」
↓
17.1% 21:00-23:06 EX* 交渉人スペシャル〜THE NEGOTIATOR〜

14.6% 19:04-20:54 EX* '09ワールドベースボールクラシック・強化試合「日本×巨人」
↓
15.6% 21:00-23:14 EX* 開局50周年記念・日曜洋画劇場「M:i:3」

連日一日中各局煽ってこのざまｗｗｗ


892 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 09:14:09 ID:oW2o3TkW
あれだけ報道してるのに14％か
洗脳できなくなった？

>>489
野球しか見ない人にサッカーを見てもらうには、
こうするべきじゃないか？
野球ファンを徐々にサッカー好きに変えていくためには、
まずはサッカーを見ようという気にさせることが重要だろ？

都民が気軽にサッカーを見れる環境を作るべき
東京は地方出身者の集まりだから野球のヤクルトみたいな都内のアウェイサポの為のチームがあった方がいい
国立をガスに解放するだけで大分変わると思うけどな

>>539
だから優勝決まる頃と野球開幕が重なっても良いと？完全に分けるのが無理なんだが？

高原の事故、報ステは嬉々として取り上げるんだろうなｗｗｗ

>>539
試合を１１月〜２月に集中させるわけだね
なかなか面白いじゃないか

>>539
ならＪ１・Ｊ２・ACL・ナビスコが１試合でも開催があったら
TBS・LF・QRからコミュニティFMまで横並びで中継しろ！
CSでは４〜９月はアレの生中継より、Ｊの録画放送、テニス・卓球・バドミントンのワールドツアー、
ラグビー・バスケ・バレーの高校選手権プレイバックだ
公営競技・JOC・日体協はＪの理念に全面賛同、
そうすればフットボールファミリーも支援は惜しまないはずだ
>>543
なるほど、アレはマスターズリーグに専念しろとな。

お、雛鳥頑張ってるな。でも、相変わらず「ちょーだい、ちょーだい」ばっかりで進歩が無いな。

481 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/02(月) 15:27:24 ID:tsnrtllw0
>>478
１０クラブの時はＪって人気あったんだから元に戻せって言う意見は
至極まっとうな意見だろ。

520 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/02(月) 22:57:46 ID:z8r/dNpB0
>>481
いや、それがね
昨シーズンの平均観客数は、いわゆるブーム当時並みにまで回復してる
（きちんと半券かぞえた上での数字だよ）

そのうえ、昨シーズンは１部１８クラブ、２部１５クラブだから
全体の観客数もブーム当時より遥かに増えてるわけで

今年はさらに３クラブ追加（栃木・富山・岡山）
来年の加盟候補も、既に４クラブ挙がってる（鳥取・北九州・町田・長崎）
この４クラブがもし今年の末に加盟すれば、上限４０クラブ満了になるので、
Ｊ２〜ＪＦＬ間の入れ替え制度開始

>>546
リピーターで回復してるとはいえない
チケ単価とか低いし

プロの興行で大事なのは知名度なわけ
リピーターだけのマニアな存在だと成り立たない
一部のクラブが地域で人気なろうがたかが知れてる
つまり
動員＝人気
はマスコミメディアを抑えていないＪでは成り立たない

現にＪはスポンサー収入で成り立っている
これを支えるのは知名度ね

知名度はＴＶ視聴率、メディアマスコミの取り扱いなどが主要となる
ここが野球に独占されて問題なのはわかるが
野球も興行してるわけで
腹が立つなら野球から、この項目を奪うぐらいの喧嘩をしないといけないわけよ

マスコミメディア戦略は
なんか卑怯とかな感じになってるがアホだと思うｗ
芸能人だってマスコミの宣伝、扱いがなかったら売れないわけ
ただＴＶに漠然と出て売れるわけが無いのよ

スポーツも同じ
野球は手っ取り早いメディアを抑えて興行してるわけ
これは卑怯じゃなく当たり前の行為
メディアの扱いは独占禁止にはあたらないから
何でもありなわけ

なにもせずボケーと眺めて僻んでるだけのＪはアホで温すぎ

競馬が不人気になってきた理由は
http://news.livedoor.com/topics/detail/4042134/

結局こういう興業ってスター居るか居ないかに尽きるな
スターシステムである高校サッカーを自ら骨抜きにしてしまった罪は重いな

Ｊリーグは今のままでいいなぁ。
超面白いしＡＣＬ見ても分かるとおり年々レベルも上がってきてる。
ただ、マスコミの使い方や普及させ方はまだまだ問題が多いと感じるね。
もっとお金が動くようになればいいのにとは思う。

今のＪの人気が開幕した頃と同じなんて言う奴は、間違いなく開幕した頃の状況を知らない奴だ
当時の空気を知らずに数字だけで見てると>>546みたいな意見が出てくる。
もっとも視聴率などは段違いだが

710 ：：2009/03/02(月) 22:45:30 ID:PxNxprG9
最近思うのだが、メディアがサッカー取り上げる意味って何なの？特にJリーグ
代表はテレ朝がほぼ独占だし。JはNHKとTBSなら他の局はまったく取り上げなければいいのに。
他の局なんてやるだけ無駄でしょ。なんの利益にもならない。
本来、マスコミはそうじゃいけないと思うけど、今のマスコミならそういう流れでしょ。
中立報道のアリバイ工作なら仕方がないが。

713 ：：2009/03/02(月) 22:48:34 ID:J0HIR56M
>>710
Jリーグメディアプロモーション主要株主
・大日本印刷
・NHK情報ネットワーク
・フジテレビ
・東京放送
・テレビ朝日
・日本テレビ
・テレビ東京

722 ：：2009/03/02(月) 22:56:06 ID:PxNxprG9
そうなんだよね。もう野球は放送回数もへってうまみもないのにそこがわからない。
WBCは相乗りだから仕方ない。
やっぱりテレビ局が球団持ったりしちゃってるからかな。
そういう意味じゃテレ朝あたりが一番手を引きやすいんだけど一番力入れてるしわけわからん。
フジがヤクルトと完全に手を切ればおもしろそうだけど。

742 ：：2009/03/02(月) 23:07:03 ID:J+3iAkyv
やきう以外のスポーツを放送しないで、
ある時期に来ると「メダル取れ！」とか
「スポーツの衰退」とか無茶な話だよホント。

748 ：：2009/03/02(月) 23:08:21 ID:lc1uCD9R
野球は全てのスポーツの発展を妨げてる

・・・結局こうなる。
日本サッカーが体育・部活・五輪の枠内で拘束されているのは
スポーツ・ショウビズ全般にとっても不利益である
>>549
スカパーにとっては試合開始をなるべく分散させるのが望ましいが
ローカルにとっては同時開催の方が差替えがしやすい
週末のプロスポーツはゴルフや競馬に相撲もあるし、
週末のフットボールはJFL地域・プリンス・なでしこ〜少年サッカーまであるからね

765 ：：2009/03/02(月) 23:25:35 ID:bnre9X8B
つくづく思うんだが
サッカークラブが出来てから、ローカル番組でサッカーの戦術とか取り混ぜた番組が生まれてきたってのは、結構大きいかも知れないな。
15年前では、北海道ではウィンタースポーツはともかく、ボールゲームは受け身の姿勢でメディアから受け取るほか無かったんだけども
いまや野球とサッカー、両方の解説番組がちゃんとあるし。
野球はまぁ、下地がそこそこ合ったこともあって
サッカーも、短い黄金期に在籍していた野々村という選手がローカルタレントとして大成したこともありまともな番組にはなってるし。
じわじわと、各地方でこういった変化が出てきてるというのは、長いスパンで見れば実感してくるよ。
スポーツに関して、地元から積極的に発進できるってのはさ、文化を変えていく下地にはなってると思うよ、実際

782 ：：2009/03/02(月) 23:38:33 ID:gpILrE7M
北海道で日ハム一色なイメージあったが、結構コンサ報道も多いの？
俺は仙台在住だが、仙台はベガルタの情報凄く多い。
プロ野球チームあるのに、これだけJの報道あるのはありがたい

787 ：：2009/03/02(月) 23:44:32 ID:bnre9X8B
>>782 ん〜シーズンや調子にも寄るが、割と公平というか。
ローカルニュースショウのレベルでは、両方ともそこそこ取り上げてる感じだが。レラカムイも加わって、そこそこ盛り上がりはある。

791 ：：2009/03/02(月) 23:48:36 ID:gpILrE7M
>>787やっぱり関西が異常なんだよなぁ。
関西にも住んでたことあるが。
広島もそれなりにサンフレッチェの情報あるらしいし。
あと福岡がかなりJ報道少ないと聞くね

>>547
何がメディア戦略だ
アホが

野球利権もってるマスゴミが煽りつくしても視聴率は維持できず中継数は激減じゃないか


局別時間帯別巨人戦中継数（関東地区）
（01,03年は全試合ナイター、02,04年はナイター、デー、05年からはナイター、デー、深夜録画）

　　　　　01　　　02　　　03　　　04　　　　　05　　　　　　　06　　　　　　07　　　　　　08　　　　　　 09
-----------------------------------------------------------------------------------
NHK　　02　　08-00　　09　　07-00　　06-00-00　　06-00-00　　05-01-00　　03-01-00　　03?-01?-**
NTV　　76　　68-03　　68　　71-00　　67-03-04　　60-00-00　　40-01-00　　35-10-00　　15-11-00
TBS　　19　　21-00　　23　　20-01　　17-02-03　　10-05-00　　08-04-00　　06-04-00　　06-**-**
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TX__　　--　　-----　　--　　-----　　04-00-00　　06-00-00　　08-00-00　　07-00-00　　00?-**-**
-----------------------------------------------------------------------------------
　　　　140　 134-03　132　 133-01　 129-06-10 　106-08-02　 74-14-04　　61-20-02　　32?-**-**

煽ってるからこそその程度で済んでるんじゃね？
煽ってなかったら今頃地上波から消えてるやろｗ

803 ：：2009/03/02(月) 23:57:58 ID:GK9sOuKj
>782
ニュースや情報番組では一応
ダルビッシュetc擁する強豪ｗｗｗと万年エレベーターチームという立場を考えると妥当な報道量だと思う。

ただハムネタは北海道新聞など一部のメディアがさりげなくいろいろな話題に絡めたり、
熊のマスコットが契約更改したとかそういう類の話もやってるからなぁ。
あれはあれで肉屋の広報がうまい（＝ネタを提供することでマスコミがネタを探す手間を省かせている）とも言えるけど。
bjやJの報道量は決して少なくはない。
けどやきうが異常だから相対的に少なく感じる
個人的には肉屋の選手が給食食べたら必ず報道するのにサカの活動はほとんど報道しなてない様に感じる

807 ：：2009/03/03(火) 00:01:19 ID:gpILrE7M
>>803仙台もBJ情報多い。BJは各地で野球サッカーの次のボジションをかためつつあるよな。

809 ：：2009/03/03(火) 00:03:22 ID:jgqqwC8x
>>807 北信越独立リーグもbjも元はといえばアルビレックス新潟から出た芽だというのにこうも育ち方が違うとはねえ

812 ：：2009/03/03(火) 00:05:47 ID:rlDzjPRD
>807
間違えた。サッポロは自慢所属だったｗ
けどレラカムイもただ興味を持たれるのを待っているんでなくて
積極的にメディア露出はしてると思う。
それでも「肉屋の熊がスキー大会に参加した」的な情報発信は非常に不愉快だけどｗ
バスケはあまり詳しくないけどさほど有名な選手がいないレラカムイがあの成績で観客動員数最多なのは凄いと思う。
だからこそ自慢から脱退してほしいんだが。

>>555
その通りだね


>>547
焼き豚はこっちで知名度だの何だの語っとけ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1160338677/

>>518
ユース以上に各年代別全国総合スポーツ大会の方が無駄が多い、
都道府県単位でも大きすぎる、
政令指定都市、北海道・東京に至っては支庁、特別区単位でもいいぐらい
だから中学部活を【サッカージュニアユースと年齢不問のスポーツサークル】という
総合クラブに移行させなきゃならないんだよな
>>554
まだCSやラジオが残ってるんだよ、
フジが切ってもサンスポやニッポン放送が記者やアナウンサー派遣していたら
立派な利権だ

>>558
朝日毎日は高校野球の興行仕切ってるしね

フジは一番野球離れしてる感じがするけど
どうなんだろう？
ラジオもスポーツ新聞も衰退して行くだけなんだから
さほど気にする必要もないと思うがｗ

このスレ何人基地外がいるんだ
他人のレスをコピペしてないで自分の意見言えよ。言えないなら視スレに帰れ

>>541,>>544
野球のシーズンとＪリーグの通常シーズンを完全に分けることを前提に
サッカーのカレンダーを作る。
Ｊリーグの開幕を11月初旬にして、
Ｊリーグの優勝決定試合を３月下旬にする。
こうすれば、野球しかみないファンが、
Ｊリーグを見ようという気になる。はまる人も出てくるはず。

11月初旬から３月下旬までのＪリーグのシーズン中は、
週２回、Ｊリーグの試合だけを集中してやる。
余計なカップ戦は絶対に挟まない。
シーズンとカップ戦を完全分離することによって、
「今はＪリーグのシーズン中である」ことを一般人に認知させる。
５か月の短期集中でシーズンを消化することによって、
スポーツ報道におけるＪリーグの密度を高めることができる。
（この期間には野球報道がないので、有利なはずだ）

カップ戦は、開催時期をシーズンと完全分離することによって、
一般人にはも分かりやすくなる。注目度も集めやすい。
野球シーズンとかぶることになってしまうが、
カップ戦の１回戦や２回戦で注目してもらおうという考えは捨てる。
準決勝や決勝で、野球を食えばそれで良しと割り切る。

こうすれば、一般人にとっては
「野球が終わったらサッカーのシーズン」
「野球期間中にやってるのはサッカーのカップ戦」
となり、とても分かりやすくなる。
４〜10月は野球シーズン、11〜３月はサッカーシーズン、という認識を定着させれば、
野球とサッカーは同等の人気を享受できる。

>>561
たった4ヶ月でリーグ戦こなせるか焼き豚が

>>562
４ヵ月じゃなくて５ヵ月。
５ヵ月間に集中してやるんだよ。
集中することで、「今はＪリーグをやってる」と
一般人に認知させることができる。

現行のままじゃ、今日やってる試合は
Ｊのリーグ戦なのか、カップ戦をやってるのか
一般人にはよくわからないだろ。

天皇杯の決勝を元日に行えなくなるのは抵抗がある。
でも、観客動員からしたらむしろ元日は避けた方が良いんだろうか？

野球しか見ない、サッカーしか見ない、
そんな特殊な人のタメに日程組んだところで
野球しか見ない人は野球しか見ない

>>563
あくまで去年から今年の例だが、11月〜３月まで水曜日と土曜日で計43日ある。
で、ＡＣＬ決勝(11月５・12日)、ＣＷＣ(12月12日〜21日)、さらに代表戦(公式戦だけでも11月19日、１月20・28日、２月11日、３月28日の５試合)もあるわけだ。

天皇杯とナビスコ杯を無視した日程にしても、チーム数をかなり減らさないと過密日程になってしまうんだが…？

それと天皇杯はアマチュアも絡んでる以上、日程を大きく動かすのは難しいと思う。

ここも豚の巣になってしまってるな
まともな議論ができない

野球しかみないじゃなくて
サッカーを観れない人に観てもらうためだろ
一般人はＪを見る機会が少なすぎる

やっていても一般人は観ない

オリンピックで柔道や競泳を見ても国内大会は誰も見ないのと同じように、
サッカーのＷ杯を見る事はあってもＪリーグなんて誰も見ない。
見る機会がないんじゃなくて単に興味がないだけ。

野球もサッカーもテレビで見ますよ
サッカーを地上波でもっとやってほしい

野球は在京セリーグ３球団以外は
地域に密着してるからローカルの地上波でいくらでも見れる。
逆にＪリーグは週１しかないにも関わらず生中継がないから見ようがないね

>>564
天皇杯の元旦決勝はもはや風物詩。
風物詩をズラすのは非常に難しい。

野球のオフシーズンにバレーやバスケット、ラグビー等
やってるが、みんな見ないだろ？
サッカーだって同じだよ。野球とかぶってるからなんて
関係ないよ。見る人は見る。

それと日本人はミーハーだから俊輔や中田なら皆が
見るだろう。この前ちょっと騒がれたハンドボールなんて
いい例だよ。ビーチバレーの浅尾とか水泳の北島も同じ。
そんなもんだよ。地道に増やそう本物のサポーターを・・

>>569
>>570
俺も不思議に思うんだよ
つかなんでサッカーは普段は一般人は食いつかないんだろうな

競技としては超メジャーだし世界有数の国際祭典であるワールドカップみたいな大会があるのにさ

他の球技からしてみたら羨ましい条件なのに
なぜ日本人の一般人はサッカーに普段から興味持たないのかなって

ＪのクラブがＡＣＬでＧＬ敗退を繰り返したから！
ガンバはノーマークとはいえ堂々の「世界３位」まで登りつめたけど
浦和と鹿島はちょっと研究されるとあのザマ。今年と来年Ｊの真価が問われる

>>574
必要なのはにわかだ
本物のサポーターとかボケたこと言ってる内は無理だろうがな
常にスターを作り出すシステムこそが必要

＞常にスターを作り出すシステムこそが必要

そのシステムはもはや機能しないｗ

【野球】佑ちゃん見られない…東京六大学中継、日テレ打ち切り 六大学側、放映権料は譲らん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236055291/

>>575
エンターテイメントとしてつまらないからだろ
簡単なトラップミスするパスミ多いシュートヘロヘロドリブルしない審判がすぐ笛吹くカード出す主役になりたがる
誰が見る？地元だからとか理由が無い限り見ないだろ

＞地域に密着してるからローカルの地上波でいくらでも見れる。

また寝言吐いてるよｗ


118 ：名無しさん：2007/04/11(水) 10:14:59 ID:e6uvzH8k0
地方の地元球団カードは、全国で巨人戦を流してる放送枠を流用してることが多い。
つまり全国ネットの巨人戦が減ると一緒に地方のナイター枠まで減るわけ。
まあサンテレビなどのU局があるから問題無いといえば問題無いけど。
VHF地上波に限っては巨人戦消滅＝地元球団戦も巻き添え消滅。


131 ：名無しさん：2007/04/12(木) 00:34:28 ID:a9esKSwM0
＞１２９　地方放送ですら巨人戦の振り替えって形だから巨人戦がなくなれば地方単体での地元放送できないんだよ。
そういうおかしな放送システムなんだ。地元球団はある意味巨人戦より視聴率とれてるのが現状なのに。これ大問題だね。

858 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/21(水) 09:53:32 ID:pRCnqJvB0
>>855
問題は巨人戦の放送枠がなくなると、地元チームの放送に切り替えることもできなくなるとこだな。

862 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 09:56:40 ID:DI8pk1FT0
北海道なんか巨人戦の差し替えが生命線だから困るぞ
ナイターはね

869 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 12:20:23 ID:WCBUe+gTO
巨人戦を放映してくれないと、その枠でSB戦を放映している福岡の人達も割を食うことになる。
福岡ではSBの人気はまだあるからな。

>>577
じゃあJリーグが開幕した時に集まった
にわかサポーターはどこに行った？
プロリーグ開幕で騒がれ、集まったニワカだろ？

ニワカってそんなもんだよ。
スターの三浦カズや有名プレーヤもいただろ？
説明してみろ。

>>580
うちの地元は巨人戦関係なく差し替え中継です。

>>579
でも海外並に急にレベルが高くなる訳じゃないからな
そう簡単にレベルや質なんて上がるもんじゃないだろ

只でさえ今の代表見てると弱体化してるし

ヘタだから見ないのは違うと思う
だったら高校野球なんて誰も見ない

馬鹿かｗ
高校生だからだろ
プロがヘボくて許されるわけないだろ
プロなのにこんなミスするのかよ！つまんねーってなるわけ
偶に地上波でやっても閉塞感漂う試合しかないしな
あれで見て下さいって方が無理
ツタヤで映画でも借りて見るわ

代表の視聴率や入場者が減ってきたのは
サポーターのレベルが上がってきたからだと思う
試合の価値がわかってきたんだろう。

Jも試合に価値がないんじゃないか？
優勝しても賞金は少ないし、すごい特典
があるわけでもない。
入替戦やJ2の3位以内、あるいはJFLの4位以内
がかかってる試合の方が盛り上がるんじゃないか？

＞偶に地上波でやっても閉塞感漂う試合しかないしな
＞あれで見て下さいって方が無理

だから年々中継数が減ってるわけか


【野球】巨人の本拠地で…寂し過ぎる　観衆わずか6270人
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236012857/342

342 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 17:02:23 ID:V2UZT/XD0
爺、よかったな
フジが4月に一挙に放送してくれるぞｗ
楽しみじゃないかｗ

フジテレビ　ナイター中継　4月に一気に放出
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/sports/calendar2/200904/index.html

4/14ヤクルトｖｓ巨人
4/15,16,17中日ｖｓ巨人
4/28.29広島ｖｓ巨人

プロがへぼくてもヨーロッパの2部なんて
客がはいるじゃん。
当然１部よりへぼいよ？
アメリカのマイナーリーグだって固定ファンいるし

やっぱり自分の町のチームっていう意識が薄いんだよ

代表人気が下がってきたのは有名選手が減ったのと
WBC優勝で相対的にしょぼく見えてしまうからだろ
ぱんぴーにはW杯とWBCの価値の違いなんてわからんからな

>>585
じゃあなんでお前はこの板にいるんだ？
お前が言ってることは批判じゃなくてただの非難

>>585
じゃあなんでお前はこの板にいるんだ？
お前が言ってることは批判じゃなくてただの非難だろ

地元だからって理由があるからだろ
でも誰もそんなローカルな試合地上波で見ないだろ
スタジアムさえ埋まれば満足？

＞自分の町のチームっていう意識
こんなの高めても他の人は引くだけだろ

有名選手が減ったから人気が下がったのは
当たってる。さっき言ったけどミーハーなファンが
消えただけだ。

WBCなんて関係ないよ、どちらも見るやつは見るし
見ないやつは見ない。そんな単純な問題じゃないよ。
WBCもイチローを見たいミーハーが多いと思う。
野球もサッカーと似ている所がある

スター必要じゃんｗ
さっさと代理店様と協力してスター作りなさい

>>592
こんなの高めても他の人は引く？

意味がわからんぞ？
アニメやフィギアやF１、どれも好きな人は
オタクって呼ばれてすごいだろ？
俺はそんなオタクに引くけど別にいいじゃん
それぞれに趣味があって。引くけど軽蔑はしないよ

そんな事を言ってたら始まらないよ。
俺はゴール裏の人に引くけど彼らがいるからこそ
スタジアムで見てて楽しいんだよ。
だから引くとか引かないとかは関係ないよ

飯いってくる

>>594
じゃ広告代理店に
終身名誉監督の脳梗塞も治してもらえｗ

*2.8% 13:30-15:35 YTV サッカー・FUJI XEROX SUPER CUP2009「鹿島アントラーズ×ガンバ大阪」
*9.2% 14:25-16:15 KTV プロ野球中継2009・オープン戦「阪神×オリックス」


全国放送云々以前に地元でも見放されてるからな
どうしようもない

＞プロがへぼくてもヨーロッパの2部なんて客がはいるじゃん。

ヨーロッパの2部もガラガラだ。
何でこんな嘘をサラッと言えるのかね。

>>598
ヨーロッパは2部もガラガラではない。
何でこんな嘘をサラッと言えるのかね。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attendance_figures_at_domestic_professional_sports_leagues

>>599
イングランド以外は全部ガラガラやんｗ
スペインやイタリアですらＪ２並みｗ

こうやって支援してくれるスポンサーが増えて行けばいいんだよ

http://www.cocacola.co.jp/corporate/news/news_20090226_04.html

>>597
そりゃ全国でも人気の巨人や阪神には
視聴率では負けるよ。
球団が少なくてテレビも巨人の放送ばっかり
だったんだから。ある意味地域性がなかったんだよ

俺は大阪に昔住んでいたが巨人ファンが実は多い
清原とか桑田とか見たらわかるだろ
でも全国放送で横浜対広島とかは見ないよな

Jリーグの視聴率が悪いのは逆に地域密着で
当然だ。その地域の視聴率が悪かったら問題だが

ベッカムを何処かの雇え。
ベッカム目当てで客がくるぞ

>>603
それは間違いない
岐阜でも徳島でも満員だろ

日本はプロスポーツが発展しないなぁ
娯楽が多すぎるのかなぁ？
日曜とかパチンコだらけだし。
テレビも海外に比べたら充実してんのかなぁ？
チャンネル数とか内容とか

俺なんかもJを見始めたのはtotoを始めたから
だもんなぁ。研究するうちに・・・
ミーハーと同じでJの創設期とW杯、代表と
海外を見ていた。

>>602
地元でも視聴率が悪いところのが多い。

そもそも中継自体がございません＠千葉

>>606
>>607
そうだよなー
さっきも言ったけど俺もまったく関心なかった
からなぁ。見初めて最初に感じたのが選手を
知らないからおもしろくなかった。

野球みたいに名前がユニに入ってないから。
代表クラスはわかるけど、その他がわからん
野球だったら名前が書いてあるし、打席に入ると
名前がでるだろ？　今でもJ2だとほとんど知らん

野球だと防御率とか打率が出るだろ
サッカーももっと数値化してどんどん
公表するべきだと思う。

名鑑にちょろっと載っているが少ないわ
詳細なのはクラブは持っているみたいだが
もっとテレビやネットで見せて欲しい。

そうすれば代表でも、あいつを出せとか
いらないとかが減ると思う。
金はかかるが、これから一番大事だと思ってる

今のＪにはＪの顔というか人気でも実力でも引っ張っていける人がいないのが致命的なんじゃないかな。
ある程度実力のある選手はたくさん出てくるんだけど、Ｊを引っ張って行ける存在になる前に外国に行っちゃう。
国内でスーパースターに成り上がってちゃんとした地位を得ないうちは外国に出ちゃいけないと思う。
やっぱり外国よりも国内で活躍した方が下のプレイヤーには影響も大きいはず。
選手が個人でステップアップしたい気持ちは分かるんだが日本でしっかり活躍して爪痕残してＪ全体を盛り上げていってほしい。

>>602
ナショナルダービーが必要だな
鹿島対ガンバ対レッズ辺りか

>>611
ガンバの新スタに期待する

千葉や川崎の箱がデカかったらなぁ
ビッグクラブになれそうなのに

鹿島は限界の気がする
サポだったらゴメン
やっぱり一定の人口が必要だと思うから

川崎も新スタ作れー
俺は川崎サポじゃないからね

ていうかＪリーグ自体に国民を引き付けるような権威がないし。Ｊで優勝してもだから何？ってなる
大元の土台に権威がないのに盛り上がるわけないじゃん。
お前ら地域密着の話ばかりしてるが、じゃあバレーやラグビーのチームが地元にできたら応援するか？どうせしないんだろ

Ｊを見てる奴はＪに少なからず興味があるから見てるんだよ、ただ地元にあるってだけならもっと人気が出てないとおかしい
リーグの上の奴らはクラブ任せにしてないで、リーグとして一般人に魅力を伝える作業を考えなければいけない

>>576
研究もなにも、浦和はガンバに負けたわけで…

陸上トラックのスタジアムが貧乏くさい

太鼓と歌だけの応援が眠気を誘う。客はプレーに一喜一憂しろ

選手がなんか冷めてるから応援する気おきない

選手のロン毛、茶髪、金髪がキモイ。真面目にこれでかなりファン減らしてそう
ユニフォームがダサい

ユースのせいでスターが減ったしレベルが落ちた

選手がすぐ海外に行く（外人も）

解説者がなんか不快な奴多い。個人的には小倉、中西、北沢

サイドで時間稼ぎがひどい。スペインはそんなにやってないけどなあ

>日本はプロスポーツが発展しないなぁ

野球、相撲、Ｋ1など格闘技。

これで発展してないって無理ありすぎ。

そうだな　
スポーツ観戦が一般的になるかどうかだな　
野球にしろサッカーにしろ競技人口は多くても現地観戦は一般的とは言いがたい　

地元愛とかスポーツ文化とか言ってるけど所詮スポーツなんて娯楽

>>581
数が違うだろ、数が。
開幕当初のカシマ、臨海、駒場、等々力、三ツ沢、日本平、広島スタジアム・・・
>>613
五輪、各世界選手権のメダルもそれはそれで尊重すべきだが
あくまでも世界最大・人類究極の祭典FIFAワールドカップ、
国内スポーツの頂点Ｊリーグディビジョン１。という権威を徹底させるのは
行政やJOC・体協の役割ですよ、森先生。

資金や人材、ノウハウをＪに集積するのは企業の役割、
バレー・バスケ・ハンド・ラグビー・・・今の実業団全国リーグはもういいね。
高校と社会人・一般クラブチーム合同の県リーグに特化する。
まだこの方が安定したスポーツ活動ができる
日産に続きたいところだ。

>>572>>580
首都圏Ｕ局は勿論、地方のAM・FMラジオ局も重要だ
今年からACLマッチウィークは週４日、サッカー開催日がある
サッカー最優先にはメディアの怠慢もあるが、
防衛軍根絶には楽天や通信キャリアに、Ｊのステークホルダーの方が
利益になる、と誘導すればよい
そこでtoto・宝くじと日本選手権・ジャパンオープン・公営競技のコーディネート。
>>574
逆にいえば現状でもバスケ・バレー・ラグビーは30万人前後の動員と
数十〜150億程度の用具市場を持っているわけだ
女子サッカーが五輪正式競技中最大規模の球技となっても
バレー・ラグビーなど「見たい人は見てるし、やってる人はやってる」
・・・となると、唯一にして最悪の障壁がアレ。

フットサル・キッズサッカーと障害者サッカーの連動及び
公共地域拠点としての校庭公認フットボールピッチ化はマストですよ。文科省の皆さん

応援スタイル変えようぜ
とりあえず大きい旗と試合中の歌禁止な
チャンスになったらオオオオ！
で
ピンチになったらワアアア！
な


ゴール後はいつも通りやればいい
基本座って観戦


何が言いたいかというと、試合見ようぜってこと

一部クラブのサポみたいなのは･･･

あとスタジアムな

まー、無理だろうからw
コツコツやるしかない
陸スタとか廃止しろ

299:名無しさん＠恐縮です 2009/03/04(水) 01:09:30 ID:4GMaubDH0
>>1のデータをよく読むと
２０代以下の客の割合が減ってるのは全体の観客数が増えてるからで
若者の客の総数は逆に増えてるんだよな
焼き豚脳の団塊じじいが必死に考えてネガ記事書いたのかと思うと泣けてくるな

【サッカー/Ｊリーグ】若者のサッカー離れ…クラブも集客に躍起
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236092015/

>>617
日本って成功してるスポーツって個人スポーツばかりだよな
団体球技って野球以外は何故定着しないんだろうか

ラグビーもバスケもバレーボールもブームで終わったし

「ブーム」にしたから

>>624
相撲や柔道、剣道などスポーツと言うより
ある意味、精神修行みたいな物しかなかった
からじゃないかな。

だからマラソンやボクシング、水泳などで
精神的にもつらい練習をして、勝ち残った
者が好きなんじゃないかな？
野球だって、うさぎ跳びや千本ノックとか
技術うんぬんより、精神的な練習って感じ
だったし。

精神物じゃないと駄目なのが如何にも東洋的だな

>>626
バレーボールでも以前は精神修行見たいな事やってたよ。
だから、その辺はあまり関係ないと思う。
（どの競技でも以前は行われていた事だろうし）

単に野球がいち早く興行として成立させたからだろう。
サッカーが先に職業蹴球団を創設してヨーロッパ遠征とかしてたら、
大学サッカーを盛り上げられてたら逆の地位になってたかもしれん。

大体、ヨーロッパで野球が盛んでない（どころの話じゃない）のに、
「なんで日本だけ？」と考える事は無駄だろう。
どの国にも盛んなスポーツとそうでないスポーツがある。それだけに過ぎない。
日本はまだ均等な方だと思うけどな。

戦争の時も最後なんて本土決戦で
竹やりで機関銃と勝負しようとしてた
からな

日本人特有だな。
精神を鍛えて勝つなんて

>>628
そういやバレーも昔やってたな
回転レシーブの大松監督の頃だ
その当時はすごい人気だったからな

アタックナンバー１とか、はやってたし
練習づけだったもんな

でもラグビーもバレーボールも今じゃ廃れたけどな

厳しい練習で技術を身に付けた後で、精神修行をして、
一流から超一流へと、進化するのが、カッコイイわけだ。

ところが、マリーシアを身に付けて、超一流を目指す姿勢が、日本人には、理屈で必要と思っていても、精神的に受けいれがたく、嫌われる要因となる。

五輪で三位という、好成績にも係わらず、
フェアプレーチーム賞とり、最後は相手チームの応援者が日本の応援をするということがあったが、
日本人の誇りは、こういう勝ち方をすることで、
満足できる。

汚いプレーをして、Ｗ杯４位になったところで、
誰も心から喜べず、
サッカー人気は、停滞することだろう。

シュミレーションのような、倒れ込む選手がはびこるようでは、
日本的な精神文化を持つ日本人には、受け入れられないだろう。

暴走族くずれのような、勝てばどうでもいい、
サポーターばかりでないことを重要視するべきである。

来年度からＪリーガーの国内移籍が完全自由化されることが３日、決定的となった。
国内移籍の場合、現行ルールでは契約期間が満了しても元所属クラブに保有権が
認められ、最大で年俸１０倍分の移籍金が発生する。
しかし新ルールは国際基準に従い、年齢に応じてＪが設定した移籍係数が撤廃され、
契約満了選手は移籍金が発生しない。移籍可能期間も夏と冬の各１カ月と、
国際基準に合わせる。先月末にＪ事務局が各クラブに１０年度からのルール移行の
趣旨を伝えた。

これに伴い、選手は契約が切れる６カ月前から他クラブと交渉ができる。
ほとんどの選手が翌年の１月３１日まで契約を結んでいるため、今季限りで契約が
切れる選手は、今年８月から移籍交渉が可能となる。
Ｊクラブ関係者は「シーズン最中にライバルクラブとも交渉できる仕組みはおかしい」
と話した。

移籍活発化で選手間の競争がさらに激しくなることから、プレーの質向上につながる
可能性が高い。努力した分、年俸も保証される。しかし主力以外の選手は年俸カット
などの可能性も出てくる。別の関係者は「年俸が上がる分、解雇される選手も出てくる。
移籍自由化がいいものばかりではないと思う」と心配した。

国内移籍自由化は、今月１０日のＪ実行委員会で各クラブの意見を募り、
６月の理事会で承認される見込み。アジアを超え、世界を目指すＪが、ようやくルール上も
世界と同じ土俵に立つことになる。

【サッカー】Jリーグの国内移籍が来年度から完全自由化へ…契約満了選手の移籍金撤廃・6ヶ月前からの他クラブとの交渉も可能
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236129374/

>>626
まあ野球道って言葉があるくらい、日本人はスポーツに精神的なものを求めちゃうからね。

昔流行ったアタックNo.1とか巨人の星とかでも外国人が見たらクレイジーって言いたくなるような練習法が描かれてたし。

そういうのに比べたらサッカーやバスケはチャラチャラしてるように見えるんだろうな。

何故バレーボールは人気無くなったんだよ
クレイジーな練習で受けてるたならさ

北京五輪なんてバレーは全然注目されなかったぞ

>>635
五輪で勝つことはおろか、五輪出場すらも危うくなったから。

今は身体能力を根性でカバーできなくなったし、得点ルールも変わって粘りのバレーもできなくなっちゃったからな。

日本って政治力無さ過ぎだろｗ
何で欧米に有利なようにルール変えられまくってんだよ
アホか

プレーは軽いは監督の指示は無視するはのゆとりジャパンは日本の団体競技では異質な存在だったな。

Ｊリーグ開幕、ワールドカップ出場、海外組の活躍、自国開催。十年くらいでこれだけのことがあったんだから、人気出るのは当たり前だったんだよ。
問題はこれからだろうな。今の代表なんて昔の人気を食いつぶしてるだけだからな

>>639
いまだに30年前に引退した名選手の人気に頼ってる競技もあるけどな

>>615
＞陸上トラックのスタジアムが貧乏くさい
でも、選手に旗をぶつけるサポがいるようではね…。

トラックは選手の安全を守るためとか言われかねないぞ。

あ、途中で送っちまったorz

ところで、このスレ的には秋春制ってどうなの？

>>635
バレーは東京オリンピックで金メダルを
取ったよね、たしか？
その後も強かったし。上にも書いてあった
ように今じゃ世界では相手にならないから
人気も下がったのかなぁ？

逆にサッカーは弱かったチームが、だんだん
強くなってきたからね。そこがウケタのもあると思う

相撲や柔道は外国人に負けてばかりだから
これからはヤバイね

今度のW杯でも惨敗なら人気が下がるな

269 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/03/04(水) 22:02:05 ID:NsaLhlqK
今日のエルゴラ既出？

スカパーの役員が、Ｊ加入者予定通りと言っているが。

275 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/03/04(水) 22:10:52 ID:NsaLhlqK
スカパー田中専務が登場
　
とても手ごたえを感じている。
点数なら９４点。
当初目標の達成率が９４％だから。

後は買って読め

289 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/03/04(水) 22:26:05 ID:MHkqNkX2
今のペースで行けば11年に目標達成だそうだ。
専務が言ってんだから大体は合ってんだろ。

292 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/03/04(水) 22:28:32 ID:5EKyMhwQ
通期目標の94％達成だろ
第三四半期で
立派なもんだ

311 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/03/04(水) 22:54:38 ID:5EKyMhwQ
>>306
スカパーは3月が本決算なんで
話の箇所はたぶん第3四半期決算

大雑把な言い方すると第3四半期決算75％達成できれば合格

ただ企業によって決算に反映させる次期は違うが

>>637
バレーってが唯一といっていいぐらい日本の政治力ある競技って「2ちゃん」ではみたけど
実際はどうなんだろ

>>645
「ワールドカップ」やら何やらを連続して日本で開催させるくらいの政治力＆財力はある
日本が銭出してるから

でも実力は全然なくて、五輪にも出られない＆出ても連敗

>>645
なんか今のバレーボールの会長が日本びいきらしいよ。
金出すかららしい。テレビの放映権料をね。
今のルールも日本のテレビ局に都合が良いらしい

日本のテレビ局のためにルールをどんどん
変える為に外国が怒ってるらしい

CMの為に休憩を入れるとか・・・
フジか？最悪だな。

関係ないけど、CMになると音量が上がるだろっ
本当に腹が立つ！
それと韓国は番組途中のCMが禁止らしい

金のあるチームのみが夢をみる事が出来て予算の少ない順に降格するってシステムなんとかならんかね
野球はハムがダルビッシュとったり楽天がマー君とったり出来るよね

>>649
何度でも再チャレンジ可能なんだし
｢公平｣ではないが｢公正｣ではあるよ

【サッカー/Jリーグ】コラム：日本人らしい「クラブ愛」とは−川淵三郎
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236136143/

野球では〜の部分は別に冬季五輪でも卓球世界選手権でもいいんだけどね
実際は今週はフリースタイル世界選手権とデビスカップがあるというのに！
・・・とにかく日常の性格、それぞれの生活のスポーツ文化はサッカー、Ｊの領分だ。
今年のキャッチフレーズ、いいね。

>>649
降昇格とドラフト制はセットにはできないでしょ。

まあアメリカ人がサッカーを理解できないのは貴方の言うとおりのシステム上の問題。
逆に欧州人がアメスポを理解できないのは力のないチームがトップディビジョンに居座り続けることができる(ドラフト制を含めた)アメスポ独特のシステムの問題。

サッカーで儲かる国、野球で儲かる国…って本にこういう記述があったのを見たことがある。

>>646
>>647

つうか日本の金に頼ってるんだろ
バレーの大会なんざどこの国でやっても赤字になるから、金がある日本に押し付けてると聞いたが

アメリカ＝アメフト
イギリス＝プレミア
オセアニア＝ラグビー
日本＝プロ野球

この序列だけは永遠に変わらないだろうな

>>644
あとは体育関係者、行政、教育、企業がフットボールファミリーに
何が出来るか、だけだね。
>>645
唯一でもアルだけマシ。五輪競技なだけマシ。

【サッカー/Jリーグ】柏レイソルが地元中学校に「B to Jシート」寄贈　ＳＳ席チケット計３４２席分
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236246063/l50
地域ユースプレイヤーが練習・試合後に地元のプロのホームを観戦する、という形が
まず当たり前にならないと。更にバスケ・バレーがサッカーシーズンとの重複を避ける、
市民マラソンは午前中開催に徹する、というようにスポーツ全体でタイムシェアリングを
しないと共存共栄とならんよ。
県民・市民みんながサポーター、ということはテニスプレイヤーやゴルファーも
サッカーファン、ということだからね。

気持ち悪い。

>>648
ベイスワローズの柵があるTBS・フジは現状バレーにも金を出せる余力がある、
これはベイスワローズの分を全てＪに注力してもバレーへの情熱は残る。ということ。
（そこは石井館長も気付いて指摘しているんだよな・・・敵はUFCではない、大リーグなんだよ！）
またキャプテンコラムの「野球では〜」の部分はバレーでも陸上でも格闘技でも
代替できる、ということ。

３〜12月の週末ゴールデンタイムはＪリーグに任せろ！
平日のACL・ナビスコ・天皇杯は全開催日横並びで中継しろ！
何のための>>551なのか・・・
（球界再編とフジ・TBS買収問題と阪急阪神合併と地方競馬ネット投票新規参入とPRIDE消滅は繋がっているんだよ！）

バレーオタ市ねｗ

>３〜12月の週末ゴールデンタイムはＪリーグに任せろ！

どうやってテレビ局、ひいてはスポンサーを納得させるの？

観てる方が珍しいから打ち切られてる　

>>659
納得してるからコカ・コーラが新スポンサーになったんだろうよ
観客数・総収入で伸び行くＪリーグ。これだけでいい。
JOCサイドが身の丈に合った運営に徹してくれたらね、

昨今の企業スポーツの縮小は不況のせいではなく、too　big，
実業団連盟・社会人全国リーグの組織が本来の競技特性及び
プレイヤーの需要に適応していないのが根本なのよ。
バスケ・バレー・ラグビーなど協会リーグは高校・一般混成の県レベルに、
卓球・バドミントン・陸上・競泳・柔道はスポ少・マスターズ中心に。
ttp://www.rugby-japan.jp/future/club/2004/id509.html
クラブラグビーでも1200チーム余、野球が300チーム程度だから４倍！
>>660
巨人戦のことですね、わかります

>>661
>納得してるからコカ・コーラが新スポンサーになったんだろうよ
>観客数・総収入で伸び行くＪリーグ。これだけでいい。

いや、あの・・・。ゴールデンのテレビ中継の話なんですけど。
エラソーに的外れな指摘されると腹立つなｗ

今の日本サッカーでは日本代表以外はゴールデン放送は無理だろ
つうか日本代表ですら視聴率取れなくなってるし

ゴールデンに関しては
Ｊリーグ側にその気が無いからな･･･
開幕・閉幕と、あと何試合かをゴールデンで放送してくれたら
有り難いんやけどな。
ＮＨＫやったらニュース後の
１９:３０分からの時間帯があるからね。
民放ほど視聴率はウルサくないから
Ｊリーグ側もＮＨＫに
働き掛けて欲しいよ。

まずは代表戦で関東地区で２８・２％以上、
関西地区で３１・１％以上を取れ。
まずはそれからだ。代表戦がゴールデンでしてること有り難く思うべきだ。
このままでは代表戦すら中継しなくなる。

やっぱりW杯には勝てないか
野球は絶対数が少ないなwバレーと同じレベルだな

テレビ中継やめてくれ クソつまらん

>>632
本当にその通りだよな
選手ははまだ若者だから大人たちがそういう卑怯なプレーに対して指導しないといけないが
サポーターはそのプレーに対して何も言わない　勝てばいい
要はサッカー界全体が「海外では」という言葉で思考停止されサッカーを日本化していない
よく海外厨と揶揄してるがそういうプレーを否定してない内はJファンも海外ファンも同じ部類だ

一般層もそういうプレーを大人たちが黙認してるのを見てサッカーの未来に期待していないんだろう

>>665
つか視聴率30パーセント以上なんてワールドカップ行かなきゃ無理だよ
今のサッカー代表見てるとそんな数字は期待できない
日本じゃサッカーは代表依存しすぎたからな
野球みたいに文化になれば北京五輪みたいにヘマしても野球人気は落ちないんだがなぁ

日本ではサッカーは代表の成績が全てを決めるのがキツイ

あれだけ煽ってもサッカー60%の半分しか取れないのが笑えるなｗ

そんな余裕ぶっこいてたらW杯でも取れなくなるよ
昔は親善試合も鉄板だったんだから

確かに焼き豚はもう大会自体がないもんな

みんな野球大好きなんだな

競技自体があまり大衆向きじゃないんだと思う野球は
サッカーとかなら60%とかいく事はあるけど野球は良くても２０％ぐらいじゃない？
報道量は断トツに多いんだけど国民半分以上に避けられてる
これは競技に欠陥があるとしか言えないよね

>>673
野球には興味ないけどサッカーの前途が心配でな
北京五輪以降は日本サッカーが降下しちゃってるしな

>>674
なにを今更
だからマイナー競技なんだろ

【ソフトボール】上野　金メダリストも不況には勝てない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236316174/25

25 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 14:30:23 ID:kiwN3eIj0
クラブスポーツの概念なんかを日本に持ち込んだサッカーが悪い
クラブスポーツなんかなければ企業がしっかりとスポーツを支えてたのに
Jリーグが出来てから簡単に潰してばかりだ

39 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/06(金) 14:46:48 ID:Ej8Cp/8XO
>>25
湘南ベルマーレはソフトボールのチーム持ってるんだが

40 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/06(金) 14:49:14 ID:JTHiq1LF0
>>39
廃部になった女子ソフトを引き取ったんだっけ
http://www.bellmare.or.jp/softball/softball.html

なぁにがやきうは文化だよwww

マスコミが馬鹿みたいに連日報道しまくるから釣られて見る奴がいるだけで

現時点でもメディアの庇護を受けられない独立リーグやオリックスなんかはボロボロだろうがwww

>>676
そうだな眠くなるもんな

野球は文化なのになんで視聴率10%きっちゃったの？
ねぇねぇ教えて？教えて？

でもまぁ、このご時世に３０％は凄いよ。
その数字に至るまでの、各局スクラム組んでの
熱の入れようも凄いけどｗ

サッカー
代表戦（月に1回程度）

野球
中継消滅
4年に1回だけ代表ｗ

野球は今年が最後の花火なんだから静かにみとってやれよ。
ゴールデンの地上波生放送が無くなれば新規ファンが大幅に減り、子供の
競技人口も減る。イチローの引退とともに野球時代は終わる。
Jの方はゴールデンの生がなくなって久しいので下げ止まったが
野球が苦しむのはまだまだこれから。視聴率による放映権料でやってきた
野球は未曾有の危機を迎える。

野球が苦しんでもＪには流れないと思うよ。
スポーツ離れが進むだけで更に冷めた世の中になっちゃう

ＷＢＣは欧州枠の拡大など改善の余地はあるがサカは欧州・南米だけだろ！

その花火が不発、2次リーグ敗退なんてなった日には……w

競技人口も減ってるしもう終わりだなヤキウは
これだけ煽っても国民の半分以上に避けられる競技も珍しいｗ

野球の話題ばっかり。明日開幕だろー？

>>684
つうかオセアニアやアメリカとか極東アジア以外は普通にサッカーは人気あるが

オージーにもバーレーンにも勝てないサッカーよりはマシですよ（大爆笑）

欧州枠拡大と言ってもオランダ以外でまともに野球やってる国なんてあるのかよ

焼き豚どこまで頭悪いんだよｗ

移籍金撤廃はいいと思うが、またなぜこの不況のさなかに……大丈夫なのか??(゜Q。)??

>>690
イタリアくらいかな

他はオリンピック最終予選でアジア勢にボコられるレベル

だいたい焼き豚がんなマイナー競技をサッカーの引き合いに出したところで
全く釣り合わねーんだよ
100年早いわ

>>693
だよねぇ
野球で欧州はイメージ付かないよな
せめて同じアメスポでもアイホかバスケットなら分かるが

野球の元となったスポーツが人気なんだろ？ソケットだっけ？忘れた

名前も知らないのにどこが人気なんだよw

欧州出身の野球選手といえばミセリ（イタリア）くらいしか知らない

>>690
ない。

>>688
結局、世界中で人気って言うけど現状は穴だらけの人気なんだよな。

人気という言葉のイメージと現実の違いかな
先進国で人気といえばたくさんの人がスタジアムやテレビで
観戦できるレベルだけど
途上国じゃどうにかリーグらしきものを運営
できてるレベルでも人気ってことになる

>>700
そんな事言ったら本当に全世界の国々全てで人気あるスポーツなんて存在しないがな

全世界の人間がやるスポーツなんてセックルぐらいだろ

>>702
その通り。
そもそも全世界の国々全てで人気のあるものなんて、存在しないんだよ。

国それぞれ、人それぞれで価値観が違うんだから。

だから軽々しく世界中で…なんて言ってほしくないんだがね。

世界中でサッカーは人気あるな

野球の視聴率に驚いた。
相手は楽勝の中国だよ。
今後勝ち進んだら驚異的な視聴率を叩き出す可能性がある・・・。
正直怖い。
どうして視聴者は今回のＷＢＣがまやかしの世界大会で
あることに気づかないのか不思議でならない。
マスコミに踊らされすぎだよ。

まぁ国民の半分以下だから視聴者も分かってるんじゃね
サッカーならあれだけ煽れば確実に50%は超えるし

>>703
>だから軽々しく世界中で…なんて言ってほしくないんだがね。

世界をつかもうｗ

http://www.j-cast.com/images/2009/news09-0748_pho01.jpg

一般の人は野球がマイナーと言うのが分かんないからな。世界が熱狂してると勘違いしてるよ。

>>700>>703
人気ってどの程度の人気を言ってるのだろうか
その国で一番人気を獲得してるスポーツは世界で存在しないが
サッカーはやるスポーツ見るスポーツとしてほとんどの国で三本指に入る人気があるだろ
だいたいワールドカップの地区予選に何ヶ国が参加してると思ってるんだよ

ＣＭ放映してるのな

ワールドカップ出場国は国連加盟国より多い　

間違った　ＦＩＥＡ加盟国は国連加盟国より多い　

ＦＩＦＡ加盟国は国連加盟国より多い　

落ち着いて!!

FIVA>FIBA>FIFA

ここで野球の話を延々とする連中って、いったい何なんだ？
Ｊはどうあるべきかというスレだろ？

それとも、トップがアレすぎて全員呆れてるから
野球ネタに逃げてるのか？
だったら、今後も永久にＪ３は作らない方向で良いのかどうか
（※そこまで断言はしてなかったと思うが）を考えるとか、
あるいはＪ３を作るとしたら何時がいいかとか、そういう話とか
出ないんですかね。

あ、個人的には即Ｊ３作れ派です。それも東西分割の。

>>716
それはおまえだ

>>706
今の代表を煽ったとこで５０％なんて不可能だろ。トルシエ〜ジーコまではバブルだったと思ったほうがいいよ。
これからも代表の強さも人気もまだまだ下がるだろうし

パ
チ
ン
コ
と
の
闘
い
は
続
く

やき豚の臭い匂いはたまらんわw

犬飼
代表人気が落ちた原因
カズやラモスの時代「これが代表！」
オシムが選手選びすぎて「これが代表？」

>>718
だな
最近の日本サッカーは相対的に下がってるからな
安泰と言われた代表すらもヤバイし
下手すりゃ南アフリカの次のブラジルワールドカップの頃には1970年代や1980年代の日本サッカー不毛時代に逆戻りする

貧乏な低脳が暴れるために存在

マスコミからも相手にされないｗ

開幕前だってのに、おまえら野球大好きなんだなｗ

>>723
サッカーってイメージアップ出来ないのかね
大昔は日本ではサッカーも悪いイメージ無かったのに

うぜー
うぜー
ヤキブタうぜー

このスレの人は明日どの試合に注目しているの？
      俺は、名古屋×大分
      後は、ＡＣＬ出場組みの
      鹿島×浦和
      大阪×千葉
      川崎×柏
      なんだが・・・・
      後、清水×大宮
      で、清水が今年3位いないにいくんじゃないかと思ったり・・・・

これからスポーツ番組を見まくって、明日開幕のＪリーグ順位予想でも見まくろうぜ

日本は野球の国なんだろ？
韓国×台湾でも
当然これより客入ってるよなｗ

ワイタケレ vs アデレード　観客　19,777人
アルアハリ vs パチューカ　観客　30,158人

http://jp.fifa.com/clubworldcup/matches/round=252222/match=300073125/report.html
http://jp.fifa.com/clubworldcup/matches/round=252222/match=300073124/report.html

>>727
このスレの奴がJを見てるわけないじゃん特に ID:/JkHpMBCO←こいつｗ
ログってもここにしか書き込んでないし後は単発ばっかｗ

テレビで報道や中継がないのは陰謀
アンケートの結果も陰謀
ネット中継が無いのも陰謀
行政や親会社がスタに投資しないのも陰謀
あと何かあったっけ

ヤキウンコの人気低下で必死な焼き豚の陰謀も追加で頼むわｗ

31 名前：ｱﾝﾁｻｶな野球脳マスゴミ[] 投稿日：2009/03/06(金) 22:46:50 ID:vMpyVOOe
産経

若者のサッカー離れ…クラブも集客に躍起
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000617-san-socc

Ｊリーグ、胸スポンサーなしが４チームも　不況と内規の板挟み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090305-00000598-san-socc.view-000

Ｊリーグ　若年層のファン開拓は難問？
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm


852 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/03/06(金) 12:45:49 ID:36tPdbLI
サッカー　大阪での日本代表戦のチケット値下げ検討
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090306/scr0903061129000-n1.htm
日本サッカー協会は５月２７日に開催されるキリンカップの日本代表−チリ代表戦
（大阪・長居陸上競技場）で入場料を大幅に値下げする計画を検討していることが
６日、分かった。代表人気の下落が叫ばれる中、「もうけを考えず」
（日本協会幹部）に集客アップに努める狙いがある。

870 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 12:50:38 ID:2vJ1a8uC
>>852
また産経わろたｗ

902 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 13:06:55 ID:ugLOzQz3
ゲンダイはまともな方
産経の森本利優はサッカー担当でネガキャン

907 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/03/06(金) 13:08:43 ID:2vJ1a8uC
>>902
産経はノルマがあるのかってぐらい、毎日ネガ記事出してるな

>>731
民主党かよｗ

サッカーはスタンドがきもすぎるよ。みんな同じ色のユニホーム着て宗教みたい。
あれが新規の客を拒んでいる。

引きこもりの豚がJのなにを語るんだ単発？

>>729
お爺ちゃんが10人ぐらい来るだけじゃないやきうはw

>>731
>>733
陰謀じゃなくて普通に日本サッカーの努力不足だわな
プロなんだからニーズを作らなきゃならないな
陰謀だのは現実逃避してる証拠
>>735
まぁ欧州や南米のサッカーは観戦客はそんなにユニは着てないけどねぇ
jはユニホーム着てる客の割合は多いけどさ

期間限定の代表フィーバーというのは諸刃の剣なのを
今盛り上がっている野球はもうすぐ知るだろう。
�@負ければもちろんプロ野球も糞という流れになる
�A仮に優勝しても、国内完結型で盛り上がっていたプロ野球ファンが
益々プロ野球の世界の狭さに魅力を感じなくなる。

Ｊも�@、�Aで苦しんではいるけど、ＡＣＬもあるし、
代表も期間が長いので、野球よりはまだ未来を感じる。

>>738
スタに行ったことある？

>>716
俺もJ３に賛成、でも分割は反対
理由は昇格、降格が増えて白熱して消化試合が減るから
また、チーム数が現在では少ないから
分割反対は下部にあたるJFLが分割じゃないし
日本くらいの広さなら分割は必要ないと思ってる

海外は分割が多いけどチームも多いからと思う
スレ違いだけど地域リーグを全国で３分割に
して欲しい。その下に今の地域リーグ。

オレンジレンジが落ち目の時もこんなスレの状態だった
「今回は宣伝が足りなかった」とか
実際はただの糞曲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者ってのは最後まで人のせいにするんだよ
Jリーグに出来ることはコアファンの意見を無視すること
そうじゃないと共倒れになるぞ

↑チーム数が現在では少ないから分割反対です

明日の注目かやっぱり鹿島対浦和ですね
どちらのサポでもないけど、フィンケの実力
とやらを見てみたい。それと原口かな・・・

>>739
その代表の人気が取れなくなってきてるのが問題。
>>740
それよりも三部に落ちて観客減るデメリットのほうが大きい

>>742
確かに人気低下してるのにみんなワンセグで見てるﾆﾀﾞ
みたいな現実逃避するヤキ豚みたいになってはダメだな

>>744
つうか日本でのサッカー人気はドル箱だった代表が人気離れしてるからな
大黒柱の代表が完全に人気離れしたら日本サッカー自体の危機に繋がる

>>742
スポーツ限らず、どの分野でもコアヲタや信者は似たようなもんだね
頭が固くて事実を認めようとしない所とか

野球と喧嘩しても無意味だろ、一番は南アフリカで良い成績のこす＝代表人気復活だろ。

大迫って奴と原口って奴が活躍して新しいスターが誕生ってことになれば
いろいろと取り上げてもらえるかな

>>748

2002でそれを成し遂げてJに還元されたかな？

>>718

お前さんはわかいからトルシエ〜ジーコだろうが
１９９３のオフトからずっとだよ

つーかサッカーのこと知らない奴が何玄人気取りで書き込んでるんだよｗｗｗ
って感じだわ
情報は正確に伝えなきゃ
間違った情報書き込むなっつーの

この次のWBCてJリーグ20周年と被りそうじゃね？
1年ずれてるっけ？

>>749
二人とも活躍して欲しいな
でも正直、取り上げてはもらいたくない
マスコミが上げておいて、ちょっと点が
取れないと潰すから。

とりあえず明日はＮＨＫで鹿島VS浦和みて視聴率に貢献しようぜ

>>750
ぶっちゃけjには其ほど変化は無かったねぇ
日韓ワールドカップはサッカー大会と言うより国際的なお祭りって感じだったし

J２が２２チームになったらJFLに降格
するチームが出てくるが、どうなるんだろ？

スポンサーとかが心配だ。

でも現時点でも
長崎のジャパネットたかた
松本のEPSON

みたいにJFL以下のがJ2下位よりスポンサーいい例もあるからな。

>>755
俺は特定のサポじゃない上でスカパーに
加入しているので、色々な試合を見るが
みんなはどうなの？

自分のチームを中心に他の試合とかも見るの？
それとも他のチームには興味なしとか？

>>758
今からJに行きますーて感じのチームだといいが
J2ならともかくJFLに落ちましたーだと、スポンサー
をやめる、かっこうの口実になりそうだが・・・

期待の新人はみんなひょっろひょろだよな
平山 原口 大迫といい競り負けるのは必須でﾍﾟﾅﾙﾃｨｴﾘｱに近付けないだろw

>>751
オフトの時はまだワールドカップは新鮮だったからだろ。これから日本が成長する期待もあったし
ドイツ後の人気急落見たら、まだまだ下がるだろ

>>763
急落といっても今回のOG戦みたいに重要な試合ならそこそこ取れるからね。

次回はゴールデンだし40は固いよ。

J2からの降格制度なんて最初から決まってた事だしな
スポンサーが離れてしまってもソレは自己責任

俺は対戦カードで見るか決めるよ
面白いサッカーしてるチーム中心とか上位対決とか

>>763
最終予選オージー戦で２０％ってヤバくないか？四年前の最終予選から１０％以上も落ちてる。普通じゃあありえん

俺はもう完全に
代表 < クラブだな
正直2005年ぐらいから代表の興味が薄れてきた

野球のない隙間都市でがんばるしかないね。野球のある都市では全滅といってもいい現状。
野球の方が望まれてるのは間違いない。浦和は野球がなかったのが幸いした。
今後西武が大宮移転なんてしたら浦和はともかく大宮は死亡確実だが。

>>735
私服で行くと浮いちまうよな。
実際、札幌や仙台や鹿島行ったときなんて指定席なのに私服は俺だけだったし…

>>768
ライオンズの大宮完全移転はないだろ(大宮での試合が増えることはあるかもしれんが…)。
所沢に自前のスタジアムがあるし、何より大宮が西武線沿線じゃない。そんなことしたら近鉄の二の舞になっちまう。
埼玉はブロンコスも含めて、あれで丁度いい関係になってるからな。

>>649
金のあるクラブとはいえ、鹿島なんかは浦和やガンバほどの大型補強をしないで強くなってる(そして去年の浦和やガンバは中位に甘んじてしまった)。
大分なんかも大型補強をできる経営状態じゃないが、去年はナビスコを制しリーグ４位に躍進した。

やりようによっては、いくらでも工夫できるのが今の『総中位化現象』下でのＪリーグ。

>>741
収入を増やすには試合増、観戦しやすいようにには週末開催の徹底。
Ｊ２でやってることをなぜJFL・地域レベルでやれんかね。
天皇杯本大会のACL裏平日開催、国体成年男子撤退で
JFLチーム増（分割も視野に）地域リーグ試合増（原則16チーム30試合制）は可能だ
Ｊ昇格失敗、あるいはリーグ降格で経営危機、を恐れる前に
まずJFL・地域でも身の丈経営できる環境を整えなくちゃ。

天皇杯予選＝県選手権は西日本なら年が明けてからでも良い。
天皇杯本大会→県選手権（翌年度天皇杯予選）という流れに変更する。
>>755
NHKはワンセグデータ放送もいいが土曜総合テレビの20：45〜のニュース枠を
スポーツ中継時は10分の全国ニュースと５分のローカルニュースに分割、みたいな
柔軟な編成にしたら、毎週土曜は総合、日曜はBS1でゴールデンタイムにＪ。となるんだが・・・
ハーフタイムに全国ニュース、試合終了後にローカルニュース。
（当然首都圏Ｕ局やAMラジオでも独自に中継）

>>769
むしろブロンコスにサッカーチームをを持たせてＪクラブ、
真の地域総合プロスポーツクラブにしようとしないのか、
西武グループにウインタースポーツのパトロンに専念させられないのか・・・
（で、西武グループは競輪場・競艇場も所有している）

【サッカー/Jリーグ】「三木谷ハウス」が完成･･･ヴィッセル神戸選手寮
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236319102/
ヴィッセルと楽天とは直接の主従関係などないが、
楽天の経済界での知名度向上、収益拡大策は別に野球と東北に拘る必要はないんだよね。
そこで楽天競馬と因縁の「京セラドーム大阪」をＪ上層部が上手く突いて行きたい。
だからこそ【サマソニ東京マリンステージ＆幕張メッセをジェフ所有にしたい】こそ悲願
（そこわかってんのか？ロッテ、おい）

サッカースクール・クリニックにユース・アマチュアチーム運営といった
本来は採算度外視の公益慈善事業を成立させるには【サッカー以外の協力が不可欠】

　　　　　 _＿＿＿＿_
　　　　／/　サカ豚　＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ　
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　

ヨーロッパの試合の中継見てると、走行距離○○kmとか出てくるけど
日本の中継でもやって欲しい
エリアごとのボール支配率とかパス成功率とかデータに関してはもっとやれる事あるはず

>>766
つか代表も倒れたら日本サッカーは完全に終了だからな
これまでは代表だけが日本サッカーを支えてたしね


>>768
悲しいけどサッカーって日本人の国民性に合わないのかねぇ
野球はともかく何故サッカーが駄目なのか
サッカーも一応日本でもメジャースポーツなのに

>>739
代表先行型のサッカーと国内リーグ先行型の野球で同じ現象が起こるのかどうか。

野球は試合数が多いから、サッカーと比べても仕方ない

サッカーの年間の3倍くらいの試合があるんだから

やっぱり試合数が多いと露出が増えて、
世間にアピールするのに圧倒的な武器になる。

野球は「いつ開催されているか」というのが
全国民に徹底されている。
プロ野球だけじゃなく、高校野球にしたって
春休みと夏休みには甲子園大会があるということを
知らない日本人はいない。

サッカーはこれに比べて、
「いつ開催されているのか」「何の大会が開催されているのか」
これがちゃんと分かっている日本人は少ない。
なぜか。分かりにくいから。
サッカーをメジャーにするためには、
普通の人に説明しやすいシーズン設定が不可欠。
カップ戦とレギュラーシーズンは絶対分離すべき。

おまえら今すぐNHKみろ

>>775
日本の国民性に会わないなら競技人口が一番になる訳無いだろｗ
そういう意味では日本サッカーは終わる事ねぇよｗ小学生とか若い世代では野球人口を遥かに上回ってるし

やっぱり鹿島強いな

>>776
もはや国内リーグでは煽れなくなったからWBCやってんだろうがｗ
注目されてる選手だってイチローとか松坂でメジャー組みじゃん。

結果より内容と言う
考え方は止めた方がええよな･･･
結果に対して人は付いて来るんやから。内容なんて言ってる奴は
結果から目を背けてるだけやわ。

代表が世間から見放されたのは
結果が出せないからやもんな。
世間の関心を引き戻したいなら
来年のＷ杯で結果を出さないとね。

テロ朝が代表戦なんでもかんでも「絶対に負けられない戦い」
って煽るのは勘弁して欲しい。見てる人間もどれが本当に重要な試合なのかが分からなくなる。

>>783
結果だけが良かったジーコの代表は本選で瓦解しただろ。
もちろん内容も結果も両立させるのがベストだけど親善試合とかある意味負けてもいい試合なら内容面を重要視するのは悪い事じゃない。

>>783
浦和の試合をテレビで見てたけど、去年よりは期待持てると思ったぞ。
去年の札幌ドームの試合を生でみたけど、ありゃ勝ったけど酷い試合だったからな…それに比べりゃ全然マシな内容だったのは確かだ。

勝ち負けで一喜一憂するのもいいし、負けても今後に期待が持てる内容だったらそれに満足するのもいい。リーグ戦は長いんだぜ。

浦和サポにしても、負けた試合すべてでブーイングを浴びせてるわけじゃない。

>>785
>見てる人間もどれが本当に重要な試合なのかが分からなくなる

数年前まではそうだった。
ライト層にとって、「サッカー（代表）の日程」というのがどういうものなのか
いまいちわからなかったから煽りに乗せられて何でも見ていた。
でも今は多くの人が「W杯の予選（最終予選）と本大会のみが『本番』で他はどうでもいい」
ということをわかってしまったから代表の視聴率が稼げないんだよ。

あ〜ＷＢＣ面白かったwwww。Ｊリーグも今日開幕だったのか。