Jリーグの今後を考える その71

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952U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 04:06:38 ID:6qqdM8Ci0
ヨーロッパを見るのもいいけど、日本が苦戦してる相手の事情はどうなんだろうな。
オーストラリアとか中東でもユースの育成は活発なの?

目標の下方修正じゃないけど、他の出遅れ組が何やってるかは、知って損はないと思う。
953U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 05:50:31 ID:+PJvcUrAO
英語圏のオーストラリアは若年層からの
イングランド行きへの環境がある。
中東は元からサッカーが盛んな地域やけど
組織的な育成よりも
ストリートサッカーからの影響が強そう。
954U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 06:22:55 ID:PvOXXy200
日本は若年層世代の指導者に、まだ指導者なりたての若い人間を使うからダメなんだよ
指導者二「経験つませるための踏み台みたいな扱いしてるからいい選手が育たないんだ
955U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 07:00:29 ID:KPTnlLT1O
>>954
日本が若年層の指導をいかに軽視してるかよくわかるよな。
他国の若年層の指導者たちにもよく指摘されてるしな。

日本がU−20W杯の出場権を取り逃したのは決して偶然なことじゃないと思う。
956U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 07:58:30 ID:yHCWI0WW0
まずは妄言ばかり吐いてるセルジオ越後を締め出さないと
あれ焼き豚の刺客だろ、もう
957U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 10:20:41 ID:wQpafkeo0
>>956
いやちがう。刺客ではないだろう。
セルジオはまじめに日本サッカーの発展を考えてるんだと思う。
だからこそ余計タチが悪いんだがww


俺はそんな専門家をメディアで重用するマスコミの無知さを指摘したいけどね。
例えばTVやラジオでは野球に明るいキャスターやアナウンサーを長年育ててきたけど
サッカーに明るい人っていないでしょ。
というか、データ並べれば何とかなる野球と違うから
サッカーの見る目を養うってとっても難しい。
そういうアナウンサーやキャスターの「育成」をしたくないから
各局未だにルールさえ覚えれば簡単な野球に拘ってるんだろうし。
958U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 12:11:30 ID:9bU34T4SO
はっきり言って育成がそんなに優れてる国なんて少ないけどな。
実際黄金世代みたいなのが出て来て、それに続く世代が出て来ないんだからもはや時間は言い訳に過ぎない。時間が経てば育成が改善されていい選手が育つなんて考えないほうがいい
959U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 12:27:15 ID:nBVJmcPl0
セルジオはヴェルディの身売りに対してどうコメント出すのかな。
今までどおり、「結局日本のサッカークラブは企業スポーツの域を出ていない」
で済ますのが落ちかも知れんが。
960U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 12:27:59 ID:mzQwN6mc0
東京Vが「株式会社協同」に身売りへ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090209-458792.html
961U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 14:48:46 ID:emXsXq0P0

スカパーへのJリーグ中継移行は正解?
http://ameblo.jp/wanuwanu/entry-10204692185.html

地上波の重要性とACL
http://ameblo.jp/wanuwanu/entry-10205250266.html
962U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 15:03:44 ID:tKyFzLFf0
すげーよ。セルジオ越後さんまで戦犯あつかいしてるんだ。
日本にサッカーを広めた功労者だろ。オレの高校にも来たぞ。
セルジオさんよりサッカーを愛している人って誰よ?
どれだけ恩知らずなんだよ。

そんな悪者探しに明け暮れてJリーグの窮状が救えますか?

オマエらの望むような名解説者なら鹿島vs札幌を一級のスポーツエンターテイメントに出来ますか?
そんなのは無理だ。
つまり小学生からオバちゃんまで引き付けるような外人選手連れて来いってこと。
963U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 16:00:51 ID:RscKUp9o0
セル塩が言いたい放題許されてるのは、現在の解説者の重鎮世代は
現役時代にチンチンにされた苦い思い出があり、また現役の代表選手の
ほとんどが少年時代にセル塩さんの指導を受けた経験があるという
サッカー界の大人の事情によるもの。

あの人は何を言ってもいい人なんだから、サッカーを愛するなら我慢しろw
964U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 19:33:59 ID:I9ad4yYd0
U−20までの選手に2重登録の許可を与えて、出場機会を増やすだけでもいいと思う。
クラブユースと高校サッカークラブとかトップチームとサテライトとか
クラブチームと大学チームとか
クラブユースや高校サッカー部が社会人都道府県リーグに参加とか。
同一大会は、一方しか登録できないようにしていればいいのでは?

965U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 19:47:11 ID:BLZ2hZvh0
>>952
クラブと代表のねじれ現象に誰も目付けてないとこが問題だな
とくにマスコミ関係者
966U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 19:51:12 ID:d2C39E9w0
>>964
ユースと高校の両属になったら、
フォーメーションとか大変なんじゃね?
特にユースの指導者は嫌がると思うんだけど。

県大会2回戦敗退レベルの高校だったら大歓迎だろうけどもね。
フォメとか無関係にユース選手頼りきりになればいいんだから。
967U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 20:01:25 ID:GlZtUDO80
セルジオ批判してるが他の解説者なんて無難な事しか言えないだろ。
968U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 20:59:42 ID:thMM6CII0
>>962
セルジオは今アイスホッケー村の住人だろ
順番としては、栃木の全スポーツのレガシーを栃木SCへ
全フットボールファミリーのパワーを栃木のスポーツに、
そのコーディネートを達成してからだ

【実業団】日産、硬式野球、卓球、陸上の3部を休部
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234162826
野球部は終わった、一方サッカーは残った・・・・・・!
マリノスタウンは、日産スタジアムは残ったーーーー!!

396 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/09(月) 17:38:48 ID:sWPlcn+yO
ハマスタの広告収入って球団には全然入ってこないんじゃなかったっけ。
売店収入だかも取り分が低かったような気がするし
考え方によっては球団の癌ともとれるよな。ハマスタって。
立地がいいだけにどうにかならないものか。チケット代が下がらないのもそれが一因なのかもね。

406 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/09(月) 18:07:49 ID:IjLWYAv90
>>396
どこで読んだか忘れたが、球団に入るのはチケット売り上げの7割(3割が使用料)だけ
それ以外は強化費名目で3億円が入るだけだったはず

417 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/09(月) 19:06:40 ID:x79lD+Wu0
TBSは儲かってんの?

418 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/09(月) 19:06:54 ID:o8FnvzPY0
フジに番長
969U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 21:18:10 ID:PvOXXy200
このコピペキチガイ消えてくんないかな
970U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 21:30:14 ID:yHCWI0WW0
プロとアマの違いを理解できない馬鹿がいると聞いて(ry
971U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 22:46:32 ID:uWDf0ztYO
こんだけインフラが整備されてる日本で、まだ出場機会がどうとか。
今居るチームで勝ち上がれない奴なんか必要なし。
上手い奴は上手い奴と競争してこそ成長する。
環境は自分で掴みとれよ。
972U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/09(月) 23:09:20 ID:tKyFzLFf0
朴智星は日本を踏み台にしてマンUで活躍してるし。
日本の育成が貧弱なら外国行けばいいんだし。
973U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 01:27:28 ID:jYUdk0dV0
インフラが整備されてる?
J2のほとんどのクラブが自前のグラウンドすら持ってないのに
974U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 01:50:47 ID:9AH6vr+i0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1219669711/

820 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 03:17:23 ID:R4apTee9
          _____
     /´    −、 −、\ 
     /   , -|   ・|・  |-ヽ   Jリーグの場合、川渕が国税と掛け合ったとされるが様々な報道から
   /  /   `ー ●ー´  ヽ  1、初期予算に組まれる広告宣伝費は一定の金額非課税らしい
    l   /    二   | 二 、 |  (一時期14億チームがいくつかあったので14億までではないか?)
   |  l |\_ ─  | ─_ノ l  2、赤字補填についてはサッカーマガジン、その他の報道から
    l  l ヽ    ̄ ̄ ̄ ̄ / /    非課税ではなく課税される
   ヽ ヽ ヽ、___ / /   
      l━━━━O━━ ー◯  プロ野球と違って、Jでは全て非課税ではないんだ
    l   \´___ ヽ /   選手を補強しようとしてスポンサーや運営会社がお金を出しても
    |    _◯ _ノ | |     それに課税されて半分くらいになってしまう(※2)
   O-|   `ー/⌒ヽ−´ヽ
      ヽ、     |   |___ノ
        ̄ ̄`ー ′

(※2)
サッカーマガジン2004年10月19日号 No.995 67ページの欄外
(バックナンバーだと103ページ目に記事がある)
担当記者の宿題→プロ野球とJで大きいのは税制の違い。親会社が1億払っても、
クラブが手にするのは税金引かれて、半分ちょっと。野球はそれが損金(経費)として
認められているから無税で収められる。Jも長く税務署には訴えている件なのだが。
うーん、おかしい。
ttp://www.soccer-m.ne.jp/magazine/2004/995.html

975U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 02:20:28 ID:CsB8OKht0
>>974
>1、初期予算に組まれる広告宣伝費は一定の金額非課税らしい
>(一時期14億チームがいくつかあったので14億までではないか?)


いきなり「らしい」とか?マークつかうとかあまりにソースが不確定すぎ
このコピペ作った奴低脳過ぎないか
976U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 03:49:45 ID:4J6nQypG0
>>970
確かにJクラブは新たなスポンサーを見つければ良いし、
ホームタウンの自治体の協力もある
977U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 05:03:18 ID:A/ebSqkF0
2年ぐらい前まではスパサカとやべっちは一応見てたが最近はそれすら見なくなった。
978U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 06:15:22 ID:oJiAGUFWO
>>959
Jの先発組はほとんどそうだろ?

マリノスにしても、経営のよくない日産がマリノスの株を手放せばヴェルディと同じ運命になりかねないしな(今の日産の経営状態では遅かれ早かれそうなると思うが…)。

親会社とクラブがべったりの、野球式の経営をしてるクラブはJにも(特に先発組に)少なくないからな。
そういうクラブはこれからかなりの影響が出てくるんじゃないか?
柏とかガンバとか名古屋とか磐田とか…
979U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 06:29:58 ID:emKDxmjUO
>>972

全く成長しなかった玉乃の悪口はそこまでだ
980U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 08:38:19 ID:uWtMyLYN0
>>978

じゃあパルマラットが破綻して破産管財人の管理下におかれたパルマやチェッキゴーリグループが破産して一度消滅してしまったヴィオラなんかも野球式の経営をしてたんだな。
イタリアのクラブが何でわざわざ野球の経営を真似るのかわからんけど。
981U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 10:43:05 ID:yBeuhVdl0
イタリアはそうなんだからしょうがない。
下部リーグは3部はセミプロ扱いで全国リーグですらないし
4部以下は地域リーグ、トップリーグですらBチームにリーグ戦がない。
マフィア絡んでて八百長、薬物問題は昔からあって給料遅配は当たり前。

リーグ運営だけは絶対真似てはいけない国だ。
982U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 12:53:00 ID:emKDxmjUO
イタリアは物好きな金持ちが道楽でやってるだけだからな。
飽きたりパンクしたら次の物好きに渡すだけ。
物好きの少ない日本じゃ参考にならん
983U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 14:37:41 ID:a5MuGBx+0
プロ野球は1社のみで株式を持たなければならないとうい了解事項が
このスレには存在するようね。

だとしたら、ヤクルトスワローズの株式をヤクルトとフジテレビ(ニッポン放送?)が
持ってるという状況が野球協約?上なぜ認められるかについて、誰か説明してほしい。

単一の株主でなければダメという規定が無いのなら(つまり、このスレ住人のでっちあげ)
だったら、ヘタすると今後、Jとプロ野球で株主争奪戦をやらなきゃいけなくなる
事態を考えなければならないし、当然、その際のJの売りがどこにあるかを
考える必要があると思う。
984U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 15:54:06 ID:OhAEAccN0
「プロ野球式の経営」って何よ?
オーナーが金持ちか否か、という違いでしかないでしょ。
だってソシオで成り立ってるところなんて無いんだから。
プロ野球とJリーグで大きく違うのはリーグの運営方式だけってことなのでは。
分配金に依存しきってリーグにぶら下がってるクラブは
そもそも経営なんて成り立ってませんから。

日産と日立がこうなる前にマリノスとレイソルは自分たちで儲けを出す体質に
なってなきゃいけなかったね。富士通もか。
あ〜、ガスとか電力とか安定している親会社はうらやましいね。
985U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 16:17:58 ID:OhAEAccN0
プロ野球との経営の違いとして、よく収支の透明化が言われてますが、
インチキだと思います。
透明化であれば、この不況の中で、マリノスとレイソルはいくらお金が
足りないのか、ファンに判るようにしてくれないと。
それに応じてサポーターはゲームシャツ買ったり、募金したりしますから。
選手だって知りたいでしょ。
986U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 17:09:36 ID:ZWpmFv+8O
横浜ベイは企業名出してないのに、
なんで補填をうけれるんだ?
987U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 17:24:02 ID:2Fak5dV70
補填って、税金の免除の事かい?
988U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 17:36:44 ID:XVDpEXP90
>>984
電力会社も製造業が減産しまくって電力需要が落ち込んできついらしい。
内需企業と言えど輸出企業と全く関係のないって企業は少ないからな。
989U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 19:35:17 ID:TC7m3FIz0

13.4% 01/15 23:15-24:10 アメトーーク 中学の時イケてないグループ芸人
13.9% 01/22 23:15-24:10 アメトーーク 立ちトーーク
11.4% 01/29 23:15-24:10 アメトーーク  ← サッカー日本代表応援芸人

*6.5% 12/15 22:00-22:54 カンブリア宮殿 ユニクロ特集
*7.1% 12/22 22:00-22:54 カンブリア宮殿 ユニクロ特集<2週連続>
*2.8% 12/29 22:00-22:54 カンブリア宮殿  ← Jリーグ大分特集

*8.3% 11/23 22:35-23:25 サンデースポーツ
*9.1% 11/30 22:35-23:25 サンデースポーツ
*5.5% 12/07 22:30-23:20 サンデースポーツ  ← 鹿島Vメンバー生出演

*7.4% 01/18 23:15-23:45 情熱大陸 鈴木おさむ
*7.2% 01/25 23:00-23:30 情熱大陸 長瀬智也
*6.7% 02/01 23:00-23:30 情熱大陸 椿姫彩菜
*5.1% 02/08 23:00-23:30 情熱大陸  ← サッカー松井大輔
990U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 19:42:03 ID:btM96fQg0
ume
991U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 22:28:10 ID:+y5VPNP70
松井大輔の場合は松坂大輔と読み違えてみた爺がけっこう入るとおもうぞ
992U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/10(火) 23:35:00 ID:HXK0i72M0
嬉しそうだね
993U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/11(水) 00:01:28 ID:3+poyQSd0
>>988
何言ってんの、スレと本題がずれるからあんまり
突っ込まないが、電力会社は円高で今高収益なんだぜ
994U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/11(水) 00:03:27 ID:Pp6DWLBc0
>>993
つ 含み損
995U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/11(水) 01:02:22 ID:tez4zyCL0
996U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/11(水) 01:08:27 ID:0Dkoo/Jn0
うめ
997U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/11(水) 01:13:30 ID:x/zxwRD10
997
998U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/11(水) 01:14:03 ID:x/zxwRD10
998
999U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/11(水) 01:14:39 ID:x/zxwRD10
1000が目の前だ
1000U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/11(水) 01:15:06 ID:0Dkoo/Jn0
1000
10011001
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