1 :
U-名無しさん :
2008/03/16(日) 14:35:25 ID:RVrd+ZRH0
2 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:35:36 ID:VtVQ4ggW0
2
3 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:35:49 ID:RVrd+ZRH0
4 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:36:00 ID:RVrd+ZRH0
5 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:36:09 ID:RVrd+ZRH0
6 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:36:09 ID:6ZcDvWvb0
ご懐妊おめでとうございます
7 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:36:17 ID:RVrd+ZRH0
8 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:36:25 ID:RVrd+ZRH0
9 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:36:34 ID:RVrd+ZRH0
10 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:36:43 ID:RVrd+ZRH0
11 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:36:53 ID:RVrd+ZRH0
12 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:37:06 ID:RVrd+ZRH0
13 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:37:15 ID:RVrd+ZRH0
14 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:37:26 ID:RVrd+ZRH0
15 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:37:35 ID:RVrd+ZRH0
◇◇日程・中継予定 前半◇◇ 03月08日(土) 14:00 第01節 横浜F・マリノス(日産ス) 1-0● 03月15日(土) 14:00 第02節 名古屋グランパス(埼玉) ●0-2 03月20日(木・祝) 16:00 ナ/予選第1戦 ヴィッセル神戸(埼玉) CX739 03月23日(日) 17:00 ナ/予選第2戦 京都サンガ(西京極) CX739 03月30日(日) 16:00 第03節 アルビレックス新潟(埼玉) SKP 04月02日(水) 19:00 第04節 清水エスパルス(日本平) SKP 04月05日(土) 13:00 第05節 ジュビロ磐田(エコパ) SKP 04月13日(日) 16:00 第06節 鹿島アントラーズ(埼玉) SKP 04月16日(水) 19:00 ナ/予選第3戦 京都サンガ(駒場) CX739 04月20日(日) 14:00 第07節 大宮アルディージャ(埼玉) TBS(単)/SKP/テレ玉(録) 04月26日(土) 16:00 第08節 京都サンガ(西京極) SKP 04月29日(火・祝) 16:00 第09節 コンサドーレ札幌(埼玉) SKP 05月03日(土・祝) 19:00 第10節 ヴィッセル神戸(ホムスタ) NHK BS/SKP 05月06日(火・祝) 16:00 第11節 ジェフ千葉(埼玉) SKP 05月10日(土) 14:00 第12節 川崎フロンターレ(等々力) TBS(単)/SKP 05月17日(土) 14:00 第13節 ガンバ大阪(埼玉) NHK総合/SKP 05月25日(日) 19:00 ナ/予選第4戦 名古屋グランパス(豊田) CX739 05月31日(土) 19:00 ナ/予選第5戦 ヴィッセル神戸(ホムスタ) CX739 06月08日(日) 15:00 ナ/予選第6戦 名古屋グランパス(埼玉) 06月28日(土) 19:00 第14節 柏レイソル(国立) SKP 07月02日(水) ヤマザキナビスコカップ準々決勝第1戦 Cグループ1位(A) 07月05日(土) 19:00 第15節 FC東京(埼玉) SKP/NHK BS/テレ玉 07月12日(土) 18:00 第16節 大分トリニータ(九石ド) SKP 07月17日(木) 19:30 第17節 東京ヴェルディ(埼玉) SKP 07月21日(月・祝) 18:00 第18節 川崎フロンターレ(埼玉) SKP 07月27日(日) 18:30 第19節 鹿島アントラーズ(カシマ) SKP 08月06日(水) ヤマザキナビスコカップ準々決勝第2戦 Cグループ1位(H)
16 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:37:46 ID:RVrd+ZRH0
◇◇日程・中継予定 後半◇◇ 08月09日(土)or10日(日) 第20節 柏レイソル(埼玉) 08月16日(土)or17日(日) 第21節 FC東京(味スタ) 08月23日(土)or24日(日) 第22節 ジュビロ磐田(埼玉) 08月27日(水) 第23節 東京ヴェルディ(国立) 09月03日(水) ヤマザキナビスコカップ準決勝第1戦 2位の2位or1位(A) 09月07日(日) ヤマザキナビスコカップ準決勝第2戦 2位の2位or1位(H) 09月13日(土) 第24節 大分トリニータ(埼玉) 09月17日(水) ACL準々決勝第1戦 09月20(土)or21日(日) 第25節 大宮アルディージャ(NACK) 09月24日(水) ACL準々決勝第2戦 09月28日(日) 第27節 名古屋グランパス(瑞穂陸) 10月01日(水) 第26節 京都サンガ(駒場) 10月04日(土) 第28節 ジェフ千葉(フクアリ) 10月08日(水) ACL準決勝第1戦 10月18日(土)or19日(日)or29日(水) 第29節 ヴィッセル神戸(埼玉) 10月22日(水) ACL準決勝第2戦 10月25日(土)or26日(日) 第30節 アルビレックス新潟(東北電ス) 11月01日(土) ヤマザキナビスコカップ決勝 Dグループ1位orG大阪orBグループ1位or鹿島(国立H) 11月05日(水) ACL決勝第1戦 11月08日(土)or09日(日) 第31節 コンサドーレ札幌(未定) 11月12日(水) ACL決勝第1戦 11月22日(土)or23日(日・祝) 第32節 清水エスパルス(埼玉) 11月29日(土) 第33節 ガンバ大阪(万博) 12月06日(土) 第34節 横浜F・マリノス(埼玉) ※第24節以降の日程は、7月上旬発表予定。
17 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 14:43:30 ID:y1+wtYFr0
ID:RVrd+ZRH0 乙
18 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 16:25:23 ID:jFgZIXXS0
変なおじぇさん
19 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 16:29:43 ID:qlJ9M1QL0
20 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 16:38:20 ID:4hCxOC8x0
ワシントンいなくなったらこのザマかよwww せめて降格しないよう頑張れよwww
21 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 16:39:44 ID:3w7+is520
埼玉 馬鹿丸出し
22 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 16:42:00 ID:hGuyiNVS0
高原解雇はまだ?
23 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 16:46:39 ID:4hCxOC8x0
なんでもかんでも監督のせいかよw 糞クラブがww
24 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:27:29 ID:0K6yjfyg0
25 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:27:45 ID:0K6yjfyg0
RP 埼スタで会見。50人の記者が集まる。 藤口 開幕から2連敗。チーム状態の打破打開を図ろうと名古屋戦終了後、強化スタッフとミーティングを 行い、話し合った結果、オジェック監督の退任、指導者の交代に至った。 横浜F・マリノス戦は良い出来ではなかった。1週間後のホーム開幕戦では横浜戦の反省を 踏まえて、レッズらしいサッカーを期待した。だが、選手は踊らず、チームは一体ではなかった。 これは戦術以前の話。気持ちよく選手がピッチに立っておらず、プレーできていない。 なにより状況が非常に重苦しかった。そのため、オジェック監督を解任とした。 そして今回、ゲルト・エンゲルスという優秀な指導者を監督に迎えることにした。 エンゲルス新監督はオジェック監督就任時でも、監督候補に挙がっていた。 今日、オジェック監督に我々の意向である契約解除を伝え、これをオジェック監督本人は 了承してくれました。また、エンゲルス新監督には今日午前10時にクラブハウスにきてもらい 「この緊急事態を打開するにはエンゲルスしかいない」と伝え、エンゲルスも「喜んで」という かたちになった。 ゲルト まずはびっくりした。急に言われたことだが、タイヘン、栄誉なこと。誰しも一度はやりたいと思うクラブ。 そのチームの監督になった。プレッシャーと言うよりも仕事ができる楽しみが大きい。 このチームにはポテンシャルがある。これからチームの雰囲気を良くしたい。木曜日のナビスコカップ初戦は タイミングとしては完璧ではない。連敗中。おまけに代表選手がいない。ただ雰囲気を変えて、 監督の立場としても、選手としても楽しいサッカーをやりたい。木曜日の試合までには雰囲気作り。 情熱があり、ポテンシャルが感じられるサッカーを木曜日には見せたい。 サッカーの楽しさを伝えたい。
26 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:28:19 ID:0K6yjfyg0
◆ゲルト監督で光が! レッズ本スレ3253◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1205656611/ 655 名前:RP一問一答[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 18:52:18 ID:Z27SGOrV0
誤字脱字あったらごめんにょ
Q:(藤口代表)どういった形でオジェック監督には更迭を伝えましたか?
A:去年、1年間はアジアナンバー1に輝き、クラブ3位にもなった。その点では非常に感謝している。
だが、この2試合での一番の問題は選手と監督の気持ちが離れてしまったこと。修正するには難しく、
(更迭は)苦渋の決断だった。
ただオジェックとはこれからもフットボール仲間であり、今回決してケンカ別れをしたわけではない。
オジェック本人は非常にショックを受けていた。しばらくはひとりの人間として、そっとして欲しい。
Q:エンゲルス監督はこれまで選手と監督のパイプ役としてチームをまとめましたが、
監督になってもその役割、アプローチの仕方は変わりませんか?
A:(エンゲルス監督)選手と仲良くするのは問題ない。できるだけ同じアプローチでやりたい。
つづく
27 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:29:26 ID:0K6yjfyg0
670 名前:RP一問一答[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 18:53:42 ID:Z27SGOrV0 Q:今日の練習前、選手とは何を話しましたか? A:(エンゲルス監督)これまでチームの持つポテンシャルと結果のバランスが悪かった。 だが、私は選手を信用している。まずはゼロからスタートしようと話した。 そして啓太、高原、阿部、代表招集される3人とは話しをした。 また他の選手、例えば、ポジションごとでも、また各選手でも意見や話を聞きたい。 Q:オジェック監督更迭の要因は?エンゲルス監督の契約期間は? A:(藤口代表)更迭は非常に心苦しい。これは選手も同じ気持ちだ。 ただこの雰囲気を変えたかった。チームがひとつになれなかった。 契約期間は今シーズン、やってもらう。複数年もある。 このような状況で快く受けてくれた。 つづく 682 名前:RP一問一答[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 18:55:06 ID:Z27SGOrV0 Q:今後の修正点は? A:(エンゲルス監督)選手たちはどこか自信を失っているかもしれない。 まずは選手のポテンシャルを信じたい。組織・コンセプト・役割、この3つを徹底させる。 よく練習して自信がつけばレッズらしいサッカーができる。 ナビスコカップの対戦相手ヴィッセル神戸のスカウティングも大事だが、 浦和レッズのリズムで勝ちたい。選手に役割を与え、組織的に積極的なサッカーを、 情熱的なサッカーをしたい。 Q:今日の練習前、選手とは何を話しましたか? A:(エンゲルス監督)これまでチームの持つポテンシャルと結果のバランスが悪かった。 だが、私は選手を信用している。まずはゼロからスタートしようと話した。 そして啓太、高原、阿部、代表招集される3人とは話しをした。 また他の選手、例えば、ポジションごとでも、また各選手でも意見や話を聞きたい。 つづく
28 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:29:31 ID:MzjYiPTVO
オジェック解任か…取り敢えず乙でした。 決まったことは仕方ない。 でも内部昇格はな…これこそフロントにビジョンないと思うんだが。 暫定なら理解出来るんだけどね。 とはいえゲルト頑張って下さい。 劇的に良くなることはないと思うけど、サポは我慢出来るんだろうか。
29 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:31:32 ID:0K6yjfyg0
702 名前:RP一問一答[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 18:57:35 ID:Z27SGOrV0 Q:オジェック監督更迭の要因は?エンゲルス監督の契約期間は? A:(藤口代表)更迭は非常に心苦しい。これは選手も同じ気持ちだ。 ただこの雰囲気を変えたかった。チームがひとつになれなかった。 契約期間は今シーズン、やってもらう。複数年もある。 このような状況で快く受けてくれた。 Q:今後の修正点は? A:(エンゲルス監督)選手たちはどこか自信を失っているかもしれない。 まずは選手のポテンシャルを信じたい。組織・コンセプト・役割、この3つを徹底させる。 よく練習して自信がつけばレッズらしいサッカーができる。 ナビスコカップの対戦相手ヴィッセル神戸のスカウティングも大事だが、 浦和レッズのリズムで勝ちたい。選手に役割を与え、組織的に積極的なサッカーを、 情熱的なサッカーをしたい。 つづく
30 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:31:44 ID:0K6yjfyg0
721 名前:RP一問一答[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 18:59:21 ID:Z27SGOrV0 Q:横浜フリューゲルス時にもそうでしたが、かなり突発的な監督就任です。 そういった場合での心構えはありますか。 A:(エンゲルス監督)メンタルの切り替えは必要。良いところを残しながら、悪い事は忘れる。 頭を掃除する。ある意味、ゼロからのスタートとなる。 Q:今回、内部昇格となりましたが、それで効果は出るのでしょうか。 A:(藤口)いや、効果は出ます。なぜならサッカーは人間がやるスポーツ。 1人が変わればガラリと変わる。これは間違いないこと。だからこそ、(エンゲルスを)監督に決めた。 力でまとめるというより情熱、温かみでまとめる力がエンゲルス監督にはある。 5万人のサポーターの前でサッカーをしても選手は踊らず、 私が見ていても「何をしているんだ」と見ていた。選手は楽しんで、喜んでサッカーをしていない。 確かに去年も良い試合ばかりではなかったが、昨日のような試合はなかった。 (およそ26分の会見) オワリ
31 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:44:35 ID:0/9squUz0
オジェック 高原もセットで解雇お願いしたいです。
32 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:48:12 ID:n7Lonjcr0
サッカー詳しくないので教えて下さい。 友達が「エメルソンやワシントンがいたから勝てただけ」って言ってました。 そうなんですか?
33 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:48:49 ID:CTlQJBbn0
高原は疫病神?
34 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:50:37 ID:Xd8iXyU/0
個人の責任じゃなくてチーム全体の問題
35 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:53:23 ID:0K6yjfyg0
36 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 19:55:59 ID:X9Gbkwhk0
監督かえてもちょっと気分が変わる程度だろうな 勝てるようにはならない
37 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 20:03:29 ID:0K6yjfyg0
38 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 20:12:39 ID:zH+30ngz0
39 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 20:33:23 ID:9Rocq1MS0
40 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 21:06:47 ID:H8HcSpg80
山田がトップ下である限り・・・FWがリネカーでもロマーリオでも点は取れないと断言できる。 ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ
41 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 21:12:16 ID:yP+3+M3Z0
浦和レッ泥???
42 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 21:14:50 ID:H8HcSpg80
山田がトップ下である限り・・・FWがリネカーでもロマーリオでも点は取れないと断言できる。 ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ
43 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 21:46:26 ID:FiTXnv/W0
44 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 22:17:01 ID:FiTXnv/W0
RPコラム 藤口「一体感がなかった」と言ったがクラブは気持ちが離れないよう努力をしてこなかったのか。 ギド時代もそういう時期はあったが、クラブは犬飼&カンペオン&選手の意見に耳を傾け輪を保っていた。 こういした働きがあったから岡野達中心選手もチームをまとめようと動いていた。 現在のクラブにそういう役割をする人物がいるのだろうか? もっと対応が早ければチームはここまで落ち込まなかったかもしれない。 オジェックと2年目の契約を交わしたクラブにも責任はある。
45 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 22:20:45 ID:uD2uHn1mO
レッズとガンバの二強時代、わずか2年で終わっちゃいましたが 結構楽しかったです。お疲れさまでした
46 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 22:57:42 ID:tBUUXPfi0
1対1の競り合いでことごとく負けてるのも監督が無能だったからですか?
47 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:01:42 ID:eaEOQHGj0
>>46 練習でポジション取りもしてなけりゃあ勘も鈍ろうよ……
選手の問題でもあるけどな
48 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:04:26 ID:tBUUXPfi0
阿部がヨンセンに軽くやられちゃったのも監督の責任やで〜
49 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:07:23 ID:S4ujWblm0
藤口ってさ、いい"社員"かもしれないけど いい"経営者"じゃないよな
50 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:08:15 ID:6b2iJkaZ0
FWがプレスかけにいってるのにトップ下以降の中盤がそれに連動しないのも パスアンドゴーなんて以ての外で攻撃の際のフォローが足りず人任せなのも ゴールキックのターゲットが相変わらず山田目掛けてドッカンドッカン一択なのも 補強で連れてくるのがドリブラーばっかなのも 全部監督の責任です
51 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:09:14 ID:zH+30ngz0
>>46 一対一の状態のようで実際には数的不利な状況がほとんど。
また一対一の状態であったとしてもチーム状態の悪い浦和は動き出しが遅く
相手より不利なポジショニングで応対しなければいけないことが多かった
52 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:09:55 ID:tBUUXPfi0
坪井のクリアミスだってツヅキのプレゼントパスだってよく考えてみれば監督の失点だよな。
53 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:11:49 ID:zH+30ngz0
>>50 フォアチェックに中盤が連動とか
毎日練習して初めて実戦で機能することだろ
54 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:12:29 ID:EsLFBEXQ0
言い訳排除できたわけだから魅せてもらいましょう できるのに監督が無能で練習しないからできなかったと言ってるんだからさ。 オフトの本には「選手は苦手なプレーを要求されると、できない理由をいくらでも言う」 って書いてあったけどな。どっちが正解なんだろう楽しみ。
55 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:14:40 ID:zH+30ngz0
いずれにしても選手の質はリーグ一なのは間違いない 監督がどこまで戦術を浸透させられるか それがすべてでしょ
56 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:14:53 ID:km4jkNR7O
つーか昨日の試合はビックリするほど誰もフォローに走らなかったな。 グランパスの半分も走ってなかったんじゃない?
57 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:16:53 ID:SntxzKXx0
高原とエジミウのツートップ山田のトップ下やめてくれりゃいいよとりあえず 鞠戦見れば機能してない事くらいわかるだろうに・・・
58 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:16:57 ID:rT+oXKm20
59 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:17:05 ID:Za3a7bMu0
連敗でざまぁ見ろ…と思ったが エンゲルスがやるなら応援する!
60 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:18:24 ID:l4Xb0C9K0
三菱から脱却しないとだめでしょ。 OBはまだ沢山いるし。
61 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:20:51 ID:zH+30ngz0
鹿島の監督を引き抜ければベスト
62 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:21:14 ID:YZ7+DrCl0
>>55 ×選手の質はリーグ1
○肉体労働系の選手の質はリーグ1
降格前の緑と真逆
>>56 ちゃんと試合見てれば、結構走ってる
ただそれが噛み合ってないだけ
63 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:25:28 ID:bjIv/uIo0
64 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:25:30 ID:tBUUXPfi0
坪井 トラップミスなのかクリアミスなのかいずれにしても笑える 阿部 1対1の競り合いで完敗 ツヅキ wwwwwwwwwww 確かに勝てないのは戦術に問題あるが監督のせいで負けたと思ってるならよほど頭が腐ってるか劣ってるとしか言いようがない。
65 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:26:47 ID:eNUgn+A00
>>62 一時期9バック状態だったからな。
みんなであたふたするがそれでもボールは奪えずエジ1人がポツン状態
あそこまで連携的な動きができてないとほんとに何練習してたんだろうと思う。
66 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:27:27 ID:RiBpFGcoO
アンチ的なレスはヤメレ
67 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:28:06 ID:H8HcSpg80
俺は目撃したんだ。 山田がオジェックにある選手を指差してから腕を××って交差していてアピールしてたのを・・・。 ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ
68 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:28:31 ID:H8HcSpg80
俺は目撃したんだ。 山田がオジェックにある選手を指差してから腕を××って交差していてアピールしてたのを・・・。 ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ
69 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:30:34 ID:RiBpFGcoO
ある選手って誰?
70 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:31:23 ID:nTiu4apT0
71 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:32:41 ID:eNUgn+A00
平川?
72 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:35:54 ID:S4ujWblm0
高原だろ
73 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:37:34 ID:km4jkNR7O
レッズって連動してゴール決めることほとんど皆無だよね。エメルソンとワシントンに頼りっぱって感じ。 好きだけどつまんねーよな。
74 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:38:10 ID:ZbE1/OMaO
イヌやヴェルディ(笑)より下なんて…え〜い!明日は仕事休む、その代わり朝まで妬け酒だ〜〜
75 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:42:59 ID:km4jkNR7O
>>68 山田が一番いらないと思ったのは俺だけだろうか?てゆーかトップ下に山田とかクソだろ。
76 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:51:41 ID:py3yziMI0
>>53 うちはみかかじゃないから、そんな程度のことはもともと全部できてたよ?
練習を積み重ねないと普通のプレスもかからないなんていうのはみかか
77 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:52:56 ID:zH+30ngz0
>>75 右サイドでならまだ使えるでしょ
俺としては平川が一番いらないと思った
守備が酷すぎるから
78 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:53:33 ID:zH+30ngz0
79 :
あ :2008/03/16(日) 23:55:43 ID:PIKNnoFVO
高原は入るチームを間違えたな。
80 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:56:06 ID:H8HcSpg80
俺は目撃したんだ。 山田がオジェックにある選手を指差してから腕を××って交差していてアピールしてたのを・・・。 ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ
81 :
U-名無しさん :2008/03/16(日) 23:59:01 ID:py3yziMI0
>>78 ギドエメ時代はフォアプレッシャーで鳴らし
ギドワシ時代は後ろでプレスして奪っていたが何か?
82 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:00:33 ID:imbCi6cL0
オジェックのせいじゃねええええええええええええええええええええええ
83 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:04:34 ID:zH+30ngz0
エメルソンがいつの間にか守備してたことになってるw
84 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:06:55 ID:py3yziMI0
>>83 監督が解任された以上、もう嘘の上塗りをしても意味ないからやめろな
85 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:07:46 ID:srDJ/mfz0
86 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:10:28 ID:07M62nLD0
もうトミーリージョーンズとかでよくね ダイヤモンドはウツクシーイとか言わせとけばいいだろ
87 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:12:20 ID:zHJ8IVTw0
そもそもレギュラー格の選手たちは、なんで揃って監督批判をしてたんですか? 監督批判を堂々としながらレギュラーって、ありえない気がするんですが。 戦術がないもなにも、選手たちが監督の言うことなんて無視してたんでは? 指揮官の言うことを聞かないんじゃ、方向性が見えないのは当たり前。 まあ、最終的に監督の責任になっちゃうのは仕方ないにしても。
88 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:12:20 ID:ioBxGC0cO
てゆーか去年とかスゲー戦力はあるのに、つまらんサッカーやり続けた監督を擁護する気にもならん。
89 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:13:17 ID:eq3YNeYD0
業務連絡 最近は老舗でもスレの流れが速すぎだから 情報を拾ったりまったりしたい人は総本山へ
90 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:14:16 ID:IznxLm630
>>87 642 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 23:42:46 ID:nTxAZU3Y0
>>631 浦和の一部の選手はバックにスポンサーがついてるからフロントは一切文句言えない
だから選手はやりたい放題
キャンプ中も夜は麻雀三昧で誰も注意しないという有様
山田をキャプテンにしたのも有力スポンサーの後押しがあってのもの
91 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:18:46 ID:zHJ8IVTw0
>>90 うわ〜、いつの間にそんなチームになってしまったんだ……
もう、なんていうか、サッカー選手としての精神がダメじゃん。
92 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:19:52 ID:Y42rFR/C0
俺は目撃したんだ。 山田がオジェックにある選手を指差してから腕を××って交差していてアピールしてたのを・・・。 ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ 俺は山田って選手をウンコだと思ってる。ウィーアーレッズ
93 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:23:21 ID:39OSQ1oa0
>>90 ,92
総本山があるから、お前らがどれだけ嘘を流しても無駄だ
94 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:25:02 ID:8NXJIFrf0
95 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:29:31 ID:srDJ/mfz0
有力バックついてんの永井きゅんだけじゃなかったのか・・・
96 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:29:47 ID:XontlG5R0
>>85 プロなんだから好き嫌いであんな怠慢プレーしてたら
それこそふざけんなって話だ
オジェックの責任
・選手交代へたくそ
・山田トップ下(右に持ってきてれば名古屋にあれほどサイド突破されなかったはず)
・サブへのフォロー
・選手とのコミニュケーション(下手にこびた結果が山田のトップ下のような気も)
選手の責任
オフザボールの動きの悪さ
ほとんどボールキープできない前線
メディアに監督への不満ぶつけて監督とは話し合わない
そもそも集中力にかけた凡ミス大杉
フロントの責任
オジェックでいくはずなのにサポの不満であわてて首切ったのみえみえの先見性のなさ
危機感の欠如
外国人枠あまっている状況
計算外
アレの離脱(これは本当に痛かった)
オジェック解任で好転するとはおもえないのがなあ
選手には結果で答え出してもらうとしてもフロントどうにかしたい
97 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:44:20 ID:l24iG4TL0
貰ってる給料変わらないのに今よりもっと走れって言われてもな・・・ 辞めた奴と同じぐらい貰ってる新入りが結果出せなくて文句言われたらそりゃキレるわ お前らも「明日から16時間働けっ!」てヘッドハントされた年下上司に言われたら辞めるだろ?
98 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 00:55:52 ID:3ZAWZkDk0
>>97 辞めないよ、言うこと聞かないだけ
・・・あっ、これかw
99 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 01:00:59 ID:RhxMgfiX0
>>87 やきゅうにでも例えると
イチローや松坂などのメジャーリーガーが造反しました
残っているのは横浜ベイスターズぐらいの選手しかいません
だけどリーグ優勝したり米キューバとやって勝ってください
とかでもお前さんはレギュラーに使わない?w
負けたら当然非難されるんだぜw
>>97 仕事するから給料貰えるんだけど?
今のうちの選手はみんな給料泥棒じゃんw
あのくらいの走りなら年俸500万でいいよ
むしろ給料下げたらみんな必死になって走るかもね
101 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 01:09:34 ID:LkNfDVVe0
俺は目撃したんだ。 山田がオジェックにタカハラを指差してから腕を××って交差していてアピールしてたのを・・・。 ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ ウィーアーレッズ
>>100 真面目に仕事しろよ! って状態だからな。給料が月ごとの査定じゃなくて良かったね。
エンゲルスじゃ期待できないだろ ブッフバルト監督の時1試合監督代行して負けてなかったか?
年俸ってのは実績ベースなのが分かっていない厨がいすぎるよね もっともいい年こいた団塊オヤジでもだけど 今年の年俸は去年の実績に対する評価 今年1億円貰ったなら、それは去年の働きが1億円相当と評価されたということ 今年の働きがどうでも、今年の年俸とは関係ない 関係するのは来年の年俸のみ
オジェック解任されたって事はBBQパーティー欠席?
サイドの攻防で負けていたのは、名古屋のできがよかったのと レッズの状態が悪かったってのもあるんだけど、 かみ合わせの悪さもあると思うんだよな。 4バックで両翼に攻撃的な選手を配置してる相手には相性が悪い。 ある程度機能している状態でやってもサイドで先手をとられて苦戦してたんじゃないかな。 それ以前の問題が多すぎなんだけど、神戸戦もサイドはかなりやられる予感がしているんだ…
すぽると 「赤の秘密」〜浦和レッズが阪神タイガースを越えた理由〜 vol.1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eRbXNBvBaaQ ・わずか15年で阪神の平均観客動員数を越えた浦和。
・埼玉では闘莉王の自叙伝が発売後2ヶ月くらいベスト10入り。
・元々埼玉はサッカーが盛んだった。
・浦和は異例の元サッカー選手が前社長・現社長で、選手をより深く理解できる。
・あるプロ野球球団は総売上60億円、総費用75億円で、損失が15億円も出てるが、親会社が10億円も補填し救済。
・浦和は2005年3月に三菱自動車と損失補填契約を解消。
・浦和は営業収入70億7600万円、営業利益2億2300万円、
純利益1億5600万円(黒字)で、経営面においても優れている。
・鈴木啓太「時間はかかるが、日本にはウチみたいなクラブがもっと増えるべき。」
すぽると 「赤の秘密」〜浦和レッズが阪神タイガースを越えた理由〜 vol.2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eZzbqGoprb8 ・浦和の藤口社長が阪神越えの理由を語る。
収容人数の多い国立に頼らず、収容人数の少ない地元の駒場スタを離れなかったのもポイント。
・浦和は年間予約シートだけで2万2574席もあり、Jリーグ平均観客数1万2578人を遥かに上回る。
南無阿弥陀仏と唱えれば極楽浄土へ行ける 監督かえれば選手も劇的にレベルアップ そんな感じに念仏でも唱えてなけりゃこの世知辛い世の中苦しいだけだろ。 最後にウィーアーレッヅ
浦和レッズのユニの星の数って3つあるんだけど どの大会の時に追加された物? 2006リーグ優勝、ACL制覇は分かるんだけどあとひとつは何?ナビスコ?天皇杯? 分かる人教えて
110 :
109 :2008/03/17(月) 04:16:46 ID:lenPdG120
1stステージ、2ndステージに分かれてた時のステージ優勝が含まれてるんですね。 失礼しました。
開幕2試合で何も改善しないどころか 兆候すら見れないんだから解任は当然だろが 部外者が口挟むなよキチガイ田嶋
ショックが大きいとか こんな処刑もんの成績、内容で このまま監督続けられるとでも思ったのだろうか? そうとうのバカだなコイツ
浦和はDF陣の能力の低さを人数でカバーし奪ったらポンテ永井ワシントンお願いしますって戦術だったからな。 今の攻撃陣じゃ人数かけなきゃ点取れないから誰が監督でも守備が崩壊してお終い。 弱点のDFではなく見当違いにFWなんか補強しちゃったフロントが間抜け。
116 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 08:16:42 ID:2U4XD8v40
試合観てると、レッズの選手の頭の中と体がカウンターサッカーで凝り固まっているからな。 今からポゼッションサッカーへの変更は難しいだろう。 とりあえず応急処置としてつまらないけど、 去年のサッカースタイルで地盤固めてタカやエジには旧スタイルに適応してもらって 来期に選手も監督も戦術も大改造のプランが現実的だな。
これで成績が上向けばいいが上向かないならどうなる?
いかにワシントンとポンテに依存してたかがはっきりしたな 二人がいない浦和の実力なんてこんなもん
オジェックは95-96年と同じやり方でやろうとした。 そりゃ、ムリだべ。 内も外も環境は全く違うんだから。 こんな時こそ、岡野や内舘がチームをまとめて欲しいな。
たった2戦じゃないんだよな俺等からすると
いろいろあったとは言え2位。 昨年最後の試合はサヘルを下してCWC3位。 なのに開幕2連敗で切るってのは、 レッズの選手、サポの傲慢だね。 自分達は強い、強くないのはおかしいと思っている。 Jのクラブなんてそんな大きな実力差ないしそりゃ負ける。 川崎も大阪も同じことが言えるけど、 浦和が一番傲慢だな。
2005、2006は山田様様だったんだぞ!! 伊達にキャプテンやってねえから。 山田がいないレッズなんて、まずありえない。 山田を上手く使えなかったオジェックが悪いんだ。 正に宝の持ち腐れ。 山田に悪態ついてるやつ、山田がどんだけ凄いプレーヤーなのか知らな過ぎんだよ。 勉強して出直してこいよ。 阿呆ども。
高原、エジミはこれからだと思うが…即戦力がなければはっきりいって今のレッズにはいらないよ。 高原もエジミもやる気あんのかね。 何の為にレッズ側もこの二人を引き入れたのかがさっぱり解らんよ。
>>119 95-96年と同じやり方でやれば成功した。
まったく逆のアプローチを試みて解任につながった。
何もしないというやり方でね。
エンゲルスに激しく期待!!! あ〜早く初陣が見たいぜ…
>>124 選手固定。前後分断サッカー。
やり方一緒じゃん。
131 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 12:01:38 ID:kGXG//qN0
社長のトップ裁定のようだし、 オジェック、ワシ、ネネ、伸二、岡野山田らを始めとした人間関係の亀裂による 内部崩壊を招いた元凶の責任がますます問われるべきだと思うけどどう? 元凶誰? 中村
>>131 原因はチーム関係者全てに少しずつある。
誰か一人に押し付けることじゃない。
133 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 12:05:00 ID:WZTVesBx0
名古屋のサッカーなんて、 ヨンセン、マギヌンの2人の外人の個の力頼りだけの 連携も組織も何も無い 中盤すっ飛ばしの 中へ放り込むだけの どんなサッカーを目指しているのサッパリかわからない 見るに値しない糞サッカー ヨンセンとマギヌンの2人が、怪我でいなくなりゃすぐ機能しなくなるよw
修三は最後になって保身にオジェを裏切ったんじゃないの? そしてオジェック失意 修三は辞めるべきだと思うけど。 悪くとも、外部からGMを招聘して修三は降格して欲しい。
エジ 高原 山田 相馬 細貝 啓太 平川 堀之内 阿部 坪井 都築 堀之内と阿部でどっちがストッパー適正があるか
>>131 地味にゲルト
ギド時代とは確実に監督との接し方が違ったし
野心家エンゲルス黒幕説で誰か物語を作ってくれw
修三はもう自分でやれる能力の限界を超えてる地位になってしまっているでしょ あの人は広報までで良かった人材
修三・・・ 有望新人を獲得できない(今年こそ取れなかった反動で2人きたけど) 腹心池田太を飼い続けてサテを壊す 連れて来た監督の求心力低下 その監督へのフォローも欠けすぎて政権瓦解 獲得した選手も、7割は代理人の売り込み力の成果
>>135 山田はサッカー脳が悪い選手だからなー
2004前半のボランチ起用の時もそうだったけど、
中央で使うと、「蓋」になるだけ
本人は2004後半の山瀬が怪我したときの
トップ下みたいなことを考えてやってるんだろうけど。
あの時とチーム事情が違いすぎる。
リーグ3節までにはゲルト本人が言っている3トップになるんじゃないの ゲルトが最も得意な戦術だし 山田をまだ前目で使うならきっとシャドーじゃないの
闘山平の三馬鹿は名古屋の平野望月大岩に匹敵するタチの悪さだろ タニマチに泣きついて監督交代を迫ったというのも全く同じだし この三馬鹿を切ることができるかどうかが今後のカギになる
142 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 12:28:01 ID:HkzK4GVyO
369:名無しさん@恐縮です :2008/03/17(月) 09:35:20 ID:3J3CHwg+O 419 U-名無しさん sage 2008/03/17(月) 01:15:16 ID:2TaC7BHs0 オジェックが解任前日にドイツ人記者ヘーゲレに語った事 「ポンテがいないと今のレッズはまったく攻撃の形を作れない」 「闘莉王は夏に海外移籍するつもりで去年のような覇気がない」 「ゲルト(エンゲルス)が私の指示とは違う事を選手に話して困っている」 「鈴木だけは私を信頼してくれている」 「高原獲得はフロントが独断でやったことで、私の希望ではない」 …
フロントとオジェックも問題ありだろうけど、なんか釣男とタリーが癌に見えてきた 試合中ヘラヘラしてるわやる気ないわ文句たれまくるわ これで舐めたプレイしたら容赦なくブーイングするぜ
修三は森さんみたいに他のチームでGM経験積んでからやるべきだった。
>>142 さっそくゲルト黒幕説キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
今の釣男じゃまともなオファーは来ない ゲルトとも対立して構想外となるのが一般的なオチ
タリーさんと平川を次も平気でスタメンに使ってきたらゲルトにまで 不信感を持ってしまう。 俺は心が狭いな。でもそれぐらいこの二人に不信感がある。
少なくとも、中村は一度降格か移動させた方がいい。 外部から経験豊富な人呼んだ方がいい。
なぜか本能寺の変を思い出した オジェ信長、ゲルト秀吉…
修三が悪人とは言わないけど、能力が足りない
>>150 キミ、修三修三すごいんだけどww
去年から藤口と修三嫌ってる人いるけどなんで?話してみて無能だった?
木曜のMDPに修三コメントのるだろうから何て言うか楽しみやね
>>153 話たりした?犬飼さんは積極的に地元関係者と飲み会したらしいね。
修三と飲んでみて頼りなかったんだw
まぁあんまりしつこいと工作員だと思われるよ
オジェックはチャンピオンズリーグ ベストエイト入りを目指したほうが良い
>>142 前回の監督就任時とは違い、今回は孤独だったねえ、オジェック。
闘は確か試合中に、アレを交代させろってベンチに訴えてたことがあったけど、
個人的に「何様だよ」って思ったから、その直後、アレがゴール決めて爽快だったな。
(これはギドが監督だったとき)
内情はどうあれ、結果が全て監督の責任になっちゃうのは仕方ないんだろうけど。
修三も藤口もどうして平気で嘘言うんだろうね 決定事項じゃないことは濁して発言しとけばいいのに
とりあえず社長とGMはしゃべり過ぎだな、少しは自重しろよw
全てはエンゲルスの陰謀だったって事だな。 オジェックはまんまと陥れられてしまったって事なんだな。 浦和レッドダイヤモンズの内部は人間関係ドロドロ状態。 金が絡むと裏切り者が必ず出てくる。 金は人間を駄目にする、癌細胞みたいだ。
>>142 ヘーゲレはとっくの昔に記者やめてるから。
こういうガセ流すカスは真面目に自殺した方がイイよ。
今バイエルンの海外渉外部長かなんかだよねマーティン・ヘーゲレ
167 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 16:33:56 ID:8+R/nltJ0
ついでにキャプテンも変えろよ
ゲームメーカーは誰がやんのよ?
阿部、坪井、内館、堀之内とか釣男を除けば対人能力の低いDFしかいないんだから人数かけて守るしかない。 ワシントンがいない状況では誰が監督やっても事態が好転するとは思えないのですがw
>阿部、坪井、内館、堀之内とか釣男を除けば対人能力の低いDFしかいないんだから 5人もいれば充分じゃないか
確かに嫌われ者の監督がいなくなればチームの雰囲気は良くなるかもね。 雰囲気が良くなっても根本的な問題は何も解決されていないのだからこれからも負け続けるんだけどねw
雰囲気が良いまま落ちたのが去年の広島だな
普通の4-4-2をやればいい 闘莉王や山田の個人的なわがままはもういいよ 組織で生きられない選手はいらない
174 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 18:08:05 ID:YQAz2GkA0
175 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 18:09:45 ID:oFPlX/XF0
監督解任か・・・・ 普段以上の力が出ていたのに
この選手いくら?2008上位 htp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/giocatole08.html
3−4−3らしい 電柱 スピード ゲームメイカー サイド ゲームメイカー 破壊屋 サイド ストッパー スイーパー ストッパー GK
>>177 3−5−1じゃん
3−4−3ってこうだろ
○
○ ○
○
○ ○
○
○ ○ ○
504 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/03/17(月) 01:38:00 ID:kroiuR7CO
>>427 あながち嘘とは言い切れないかも。
以下、勢太郎の朝の番組であった話から…
オジェックの奥さんが日本語学校に通っていて、かなり喋れるようになってた。
で、家に帰ると奥さんに日本語を教わっていた。
やっぱり、直接日本語で選手と話したいから…と、オジェックなりに頑張っていたらしい。
オジェックなりに頑張ってたのは伝わってたよ ただ問題は変化の意志を示さなかったことだな。 あいもかわらず同じシステムじゃクラブのオーダーに応えてない。 山田をトップ下にしたのも選手の顔色うかがっただけに見えるし。
変化を恐れたのが痛かったな 主力に文句言われようがやりたいようにすれば悔いも少なかっただろうに
結果がすべての厳しい世界 それがプロ
>>181 去年の前半は阿部を左に移動して4バックを何パターンも試していたろ
選手が嫌がってギド時代の3-5-2に戻したろ
だいたい戦術がないと言う山田や平川の言い分が嘘っぱちで、 オジェックはギド時代と違う戦術を浸透させようとしたが選手が反発・造反した それで、ギド時代の3-5-2に戻した しばらくして他クラブの研究が進むつれて行き詰まり通用しにくくなった 勝てなくなってくると、山田や平川が戦術がないと言い始めた(←突っ込みどころ)
>>186 去年は時間的猶予がなかったという言い訳も可能。今年は不可能。
189 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 21:19:12 ID:FPa9J+ZiO
浮上
>>188 確かキャンプインはうちがケツで他より短かった
あくまで例年のウチよりは期間が長かった
そうしたことをさっぴいても
開幕したら主力選手の何人かがろくに走らなかった、いわばストライキ状態
だから何も実現しなかった
191 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 21:26:11 ID:eXvKv3EhO
なにやっても糞チームは糞
>>186 阿部じゃなく今年は相馬を左SBにすれば3バックに出来なかったよ。
相馬もアレも左利き同士の4バックを歓迎してたしやる気になってた。
サポも期待したろ。それを無視したのはオジェック。
別に俺は4バック信者じゃないが変化が目に見える形で必要だった。
4バックで連敗ならまだ「時間がかかる」と言われてもみんなガマンできたかも。
新しいことやらずに負けてたからみんな失望したんだよね。
…ただ、オジェック以外の監督でもACL取れたって一部の意見には同意できんが。
あれは間違いなく偉業だよ。
>>190 キャンプイン時期を決めたのも監督。
走らない選手を起用したのも監督。
そんな監督に拘ったのがGM。
194 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 21:39:45 ID:iJ1Fd0FcO
癌細胞は早く取り除くべき。既に数名の選手は手遅れの状態に近いが・・・
そんなに言うなら山田が監督やれ。
平川に発言力も影響力もあるとは思えんが 山田、岡野と違って
キチガイはいつも特定の選手に群がるな。
>>192 そのレスで思いだしたが
今年一瞬だけ4バックをやった後、採用を否定したのはゲルトだったろ
>>193 それまで選手がずっとフル稼働だったから要望があったんだろ
走らない選手を駒として与えているそのGMが問題だろ
199 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 21:54:14 ID:ioBxGC0cO
マジな話、浦和のガンは山田だろ。オジェックの前に山田をクビにすべき。
高原が相手を振り切ろうと必死に二度三度と切り返してるのに誰も助けに行かず奪われたら不満そうに両手広げる山田に笑った。
まあレッズの選手のほとんどにはサッカーに対する愛がないよな
とりあえず都築や山田がオジェックに申し訳ないとコメントしてるのは多少ホッとしたよ。 あれでオジェックに全責任をかぶせるならさすがに狂ってる。
204 :
:2008/03/17(月) 22:05:20 ID:+RwofS+R0
修三だけでない。藤口もそう。 要はふたりの思惑が一致したってことだろ。 ワシントン切るのも、オジェックがきったわけ ではなく、まずフロントが限界を感じてオジェック に打診したのが本当だし、昨年から選手のコントロール ができていないのも修三・藤口。監督の文句を記者に 言うなっつーのは監督が言うことじゃない。彼らの仕事。 修三は長谷部の代わりに今野をとろうとした大ばか者 だし、高原獲得打診をしたのも修三。ビジョンがあるの なら、本来なら監督に打診する前にお前の意見もまとめて くれっつーの。 一番のガンは野人組み。野人は今すぐにでも引退させる べき糞なのに、雰囲気作りだけでずいぶんとテングになってる。 釣りお、平河、山田、も同じく首にしろ。 選手の扱いは下手だったが、オジェックの 目指したサッカーは間違っていない。
206 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 22:09:10 ID:YyylFvyF0
釣り男が4バックだと崩壊するな。 サントスが左サイドバックできるとでも? 守れない、攻めれない糞クラブになりそうだな。
オジェックが最後にしたことで1つだけ評価できるのは 岡野をベンチからはずしした事 和をとるとかなんとか言ってもベンチは戦士の座る場所だ 5分ぐらいしか出ない(使われない)し、 特にいいプレー見せるわけでもないんだからそろそろ後身に席をゆずってほしい
209 :
:2008/03/17(月) 22:16:49 ID:+RwofS+R0
釣りおの糞自己中意見ははこのさい完全無視 すべき。ウチのバックラインの安定性は、 FWの人数に対してDFラインの1人を必ず 余らせ、クロスにしろスペースへのボールにしろ、 スルーパスにしろ、またはマークのないボールホルダー にしろ、その一人がカバーリングに徹することが できる状況で生まれていた。 つまり釣りお。釣りおが嫌がるのが、マークの受け渡し を頻繁に行って、かつ、当たり・読み・動き出し含めDF能力 が最大限に問われる4バックなんだよ。 釣りおが4バック進言したじゃないか、というやつがよく いるが、それは相手が3トップのとき。そのときの4バック というのはセンター2人でサイドは上がる形の普通の4バック でなくて、いわばラインの4バック。流れの中で3人のストッパー、 1人が余る形。 つまり、釣りおってのは、気づいてるやつは気づいてると思うが、 本来前には強いがカバーリング能力には欠ける。足も遅い。 マンツーマンじゃ裏を取られそうで不安なんだよ。 4バックになったら、それこそ攻撃参加もできなくなるしな。 とんでもないわがままやろうだよ、釣りおは。首にすべき。
>>180 そんな事してたのに選手とのコミュ不足がこれだけ騒がれるってのは、
通訳にめぐまれんかったんかね。
あるいは元主力組(シンジ、ワシとか)に総スカンくらって
いじめられっこのような立場だったんだろうか?
でもなぁ、やっぱ采配はおかしかったと思うんだよな。
211 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 22:16:54 ID:ioBxGC0cO
>>203 まあ都築は監督をクビにする為にあのプレーしたし、山田はいつも批判ばかりしてたから、したり顔してんじゃね?
>>201 あれは唖然としたわ
誰もいかねーのな
3度切り返してボールキープしてた高原にドイツの片鱗を感じたが、
それ以上に「得点とるのは高額FWだけでどうぞ」ってチームの感じがすごくいやだった。
213 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 22:20:33 ID:0SNnKHZK0
エンゲルスのJ1監督戦績36勝39敗4分のどこが名将なんだね?
山田はただサッカー頭が悪いだけ あんな使い方で使うほうが悪い
>>214 頭が良いとは思わないが、2006年の後半のようにできないのは120%やらないから
>>206 2年て・・・
ゲルトじゃ不満だからギドの後釜にオジェック据えたんだろ?
結果もだしてないのに長期オファーだすならなんでオジェックにしたんだよ
次の監督探す気一切ないのかよ修三
ゲルト=残留争いのイメージなんだよなぁ
部外者だが こんなメンバーで優勝できるわけねどういう補強してんだ。 ところで阿部はDFとして選手生命を終える気か? 早くこんなチーム出たほうがいい後悔する 細貝 啓太 平川 阿部 堀之内 坪井 都築
>>216 修三が探せる監督なんて
・ゲルト ・ギド ・ヒロミ ・大将
くらいのもんだろ。オフトとの縁はもう無いだろうし。
これからのことを考えれば一番変えなきゃいけないのは修三だよな。
どうやら次のターゲットは決まったみたいだな。 つ修三
もう一人だれでも知っている外国人監(ry なんか憂鬱なラインナップだなあ ゲルト首、大将緊急登板とか本当にやめてくれよ
>>215 ・・・
2006年後半はゲームメイクなんてやってなかった
やらせてもできないから
そもそも崩しは大体サイドからだったし
何しろバラバラで共通理解が全く無かったからな。 プレーセレクションは悪いし遅いし、ピッチ上で修正しようとしても判断基準がないから修正しようがない。 監督不在状態で勝手に動く選手と自分のポジションから全く動けなくなる選手の2種類しか居なくなっててワロタw さらには試合中に不貞腐れる選手まで出る始末、とにかく見てるだけで気分悪いわ。 ゲルトですぐに結果が出るとも思ってないけど、今より悪くはならんだろ。
オジェ就任時の対抗馬が ゲルト、ヒロミ だからね。藤口修三は期待できない 浦和を知る人、とかっつーアホなしばりにこだわってるからね
>>224 同意
去年疲れたので、今年はたっぷり休み取りました。
キャンプではフォジカルコンディションを整えることを重視しました。
去年のディフェンス力をベースにして、
オフェンスの分は徐々に構築していくつもりです
にしても、いくらなんでも無策すぎた罠 >オジェック
227 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 22:54:02 ID:WZTVesBx0
>>207 >守れない、攻めれない糞クラブになりそうだな。
俺の状況認識とズレがあるようだな
俺は既に 守れない、攻めれない糞クラブになっている と思うのだが・・・
その守備にしても、プレスのかけ所も何もはっきり約束事を作ってないのに 中途半端にライン上げて、ただFWにフォアチェックしろフォアチェックしろ としか言ってなかったようだし。(選手の言うことを信じるなら)
229 :
あ :2008/03/17(月) 22:57:09 ID:OYDy9uXaO
一試合スタメンキーパー交代してくれ あれはないわ
ギシがはずれたのってケガかなんかだっけ?
231 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 23:00:45 ID:ujRPq59H0
>>180 日本なんて嫌じゃー、と夫に単身赴任させてた
ブッフバルト嫁よりはいいじゃないか>オジェック嫁
嫁はね、あくまで嫁は
ナビ緒戦にタリー、平川を平気でスタメンに使ってきたら ゲルトにも不信感を持ってしまうよ。 おれの周りも特にこの二人に対してすごい怒りを持ってるよ。 やる気をみせないこの選手を使うのはいくらなんでも他の選手にも失礼だと思う。 まあ楽しみだ。 少しでも改善できていればOKだな。
234 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 23:07:01 ID:ujRPq59H0
235 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 23:09:40 ID:ujRPq59H0
>>230 インフルエンザでスタメン外れて都築と交代
で、去年はそのままずっと都築だった
プレスのかけどころって何? FWが考えてフォアチェックすれば、その他の選手の位置はほぼ自動的に決まるはずだが。
オレは技師よりキック派ではあるけど、このタイミングでキーパー交代無しはありえないよな。 少なくともチャンスは与えないと。で、それを掴むかどうかは技師次第と。 でも個人的には加藤使って欲しくもある。
238 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 23:21:56 ID:szTpEUJv0
>>233 どうだろうな。
代表三人がいないから最低どちらかは起用する気がするけどな。
啓太、あべゆ、アレ、ポンテさんはいないわけだし。
>>236 例えばよく言われるけど、ポンテ以前ポンテ以降で、プレスのかけどころが
ボランチの前からボランチの後ろに意図的に変えられた。
というかFWが考えて動いても、中盤以下が考えて動「か」ないのが
今のレッズだな
おそらく一部の選手は、去年のやり方がいいんだろうよ・・・
あと平川もやる気がないとかそういう問題じゃなくて、 パスの出し手がいない状況では活きる道がないんだろ。 もし仮に、やる気が一番の武器ですタイプのKING加地さんが 今のレッズに来たら、活躍もせずネタプレーもせず、 ただ空気になって、やる気がないと非難されるぜ。 まあ、そういう状況でも平川と山田をあの使い方で 使い続けるオジェックはわけわからんかったが。 本当に引き出しが空っぽだったのか?
>>239 > 例えばよく言われるけど、ポンテ以前ポンテ以降で、プレスのかけどころが
> ボランチの前からボランチの後ろに意図的に変えられた。
ごめんよくわからないな。ボランチの後ろにボールが来たら、みんながワーって集まるの?
映像ないからよくわからない。
> というかFWが考えて動いても、中盤以下が考えて動「か」ないのが
> 今のレッズだな
> おそらく一部の選手は、去年のやり方がいいんだろうよ・・・
確かに、Jもアジアも食べて、あんまりお腹すいてないのかもね。
ポンテもベーハセも伸二もいなくなって、タリーを前で使っちゃったら 裏に抜ける動きしても誰もパス出せないだけちゃうのん
>>239 そういうのはラインを下げてリトリートしてるからでしょ
結果、奪える場所は低位置=ディフェンスサードになる
=相手ゴールまで遠い
今、話に出ているのは、リトリートでなくて、フォアプレッシングして
アタッキングサードでもボール奪取を可能にするような、そういう話ではないのかなあ
だから、まずそれ自体の準備も意思統一もできてないと思う。
ここにボールが来たら誰と誰で挟み込む、こっちに行ったら誰と誰、 他のフリーの選手が裏に抜ける動きをしたらこっちの選手は深入りしないとか、 でその寄せた選手が空けたスペースは誰が埋める、等々、 プレスって簡単に言っても上手くやるにはスゲー難しいっしょ
エンゲルス2年契約て本当だったら大問題だな 意思決定のプロセスが崩れてる 楽なほうへ流れてるし
>>247 そうとはいえないのが、レッズと断言できる。
監督の方針に逆らってでも、自分の苦手なこと・チームにとって
+にならないと自己判断したことは、できない・やりたくないって選手がいる。
準備もないままに、やろうとする元監督もアホなんだが。
>>245 ,246
ぜんぜんそういう無制限前提の話ではなくて、
相手のディフェンスサードでCBがボールを持っているケースの守備の開始に関してでしょ
>>249 だからそこにいくと、プレッシングのテクニカルな話ではなくて
単なる戦術無視ないし造反問題でしょう?
修三が面倒くさいからという理由で、俺たちの不愉快な毎日は作られてんのかい? もともとオジェック就任がサッカーの内容に関するビジョンなしに修三が犬飼の顔色 うかがって実現したものだったろ ドイツ路線(笑)ていつサポの信任をうけたんだ? 反オフトの論陣はってた馬鹿どもが犬飼の後押しをせざるを得なくなって、好き勝手 された挙句がドイツ路線という名の三菱路線じゃねえか 結局三菱の顔色伺いサラリーマン人事がチームを壊してんじゃねえか
253 :
U-名無しさん :2008/03/17(月) 23:58:38 ID:hVwV1aUG0
>>248 そもそもオジェックの失敗は信頼関係を失ったこと
だから2年契約にして少なくともフロントは
エンゲルスを信頼しているという意思表示
>>251 ごめん めんどくさい
卵が先か鶏(ry
藤口がいってた信頼関係ってのは監督と選手でしょ?
おいおい東スポによるとオジェックは2年契約2年目だから違約金なし 今年の年俸9000万は全部オジェックものらしいぞ 時給3000万とか書いてあった なんでそういう契約するんだか 金の無駄使いしかしない修三は減給しろ!
>>254 整理できるよ?
オジェックがプレス命令を出していたんだから
だけどプレスがかからなかったということは
それはやり方が何通りもあってどれをやっていいのか分からないのでなく
造反してるからでしょ
>>233 起用してもいいんじゃね?
そのかわりこの前の試合のような怠慢なプレーを繰り返したら
その次の試合の起用はなしにする
エンゲルス2年契約ってことは2010年の第2節までか? えらく中途半端な期間だな。
260 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 00:04:52 ID:HIpUi8I40
>>256 その程度の金をケチって汚ジェック引っ張るよりマシ。
修三にしては良い決断だった。
レッズは金使い荒すぎて金落とすのバカらしくなってきた
連動したプレスで狭いゾーンに追い込んでいく。 パスコースを限定させてDFがアタックをかけやすくするってのが狙いのある守備だと思うんだけど、 それには体が勝手に動くくらいの反復練習が必要でしょ。 そこに手をつけないでプレスをかけろと言ったんだとしたら準備不足だと思うよ。 各々がチャレンジするだけだと徒労に終わって体力的にも精神的にもきつい。
>>262 本当に高い完成度に持っていくには実戦でなければ不可能
練習でできるのは、ちょっとトリッキーなポジショニングをしてプレッシングをやるとか、むしろそっち系で
あと、前線2人のプレスはかなり徒労に終わってきつかったかもしれないけど、
その後ろの山田を始め他の選手は体力的にも精神的にも関係ないでしょ
玉田が、ボールを持った堀之内に、プレッシャーかけに寄っていくとする。 そうしたら堀之内はどこへ蹴ると予測する? 玉田を見て、名古屋中盤はどうしたらいいと考えるだろう?
>>263 オジェが今オフシーズンにやらせたことは、
まさにフィジカル訓練ばかりだったでしょ
笛吹けど踊らず オジェ
GMが楽なほうへ流れてロクに仕事しねえのに、それを目の前で見てる選手が仕事しないのは当然 チームの問題点とビジョンをもとにコネクションを作るところから難しい交渉事までやって普通のGM これまで4年もチームをみてきてまともに問題を解決できなかったエンゲルスに一年任せるのは間違い 今からしっかり議論を煮詰めてミルチノビッチ級のれっきとした監督にお願いするべき それくらいやって当然のチームだろ、浦和レッズは どこぞの3流プロビンチアみたいな監督交代で終わらせちゃいかんよ
>>268 藤口修三はゲルト長期政権する気まんまんだぜ・・・
まあ先のこと考えずにサポのクレームにおびえてオジェ切っただけだからな・・
>>264 少し考えてみたんだけど、そこが俺と意見が違うところで
試合じゃないと完成度が高められないってのが分からないんだ。
守備戦術こそ練習で仕上げるものじゃないのかと。
例えばメンバーの問題で今はあれだけど、三浦監督なんかは
4-4ゾーンの守備戦術を徹底的に教え込んでたでしょ?
あれはあれで一定の成果は上がってたと思うんだ。
>>269 それが本当ならすごく嫌だな
自分は今のところ藤口社長には責任問題はないと思ってるから
社長はクラブ全体を見渡して効果的に資金を使うのが仕事だから
チーム編成と監督選びの責任はGMが第一に負うべきで、社長はGMの任命責任を負うべき
もともと中村修三は犬飼の下でやりにくくなった森さんの変わりに、犬飼の越権行為を容認
するために立てられた人事
藤口社長が自分で選んだ人物じゃない。
監督が自分で参謀を連れてくることが必要なように社長も自分でGMを選ぶべき
おれは藤口氏が早めに決断してくれることを信じてる
9000万無駄使いしてる時点で効果的な資金運用とは言い難いねえ・・・ グッズ買うのアホらしくなるな
ずっと見てきたけど、組織的プレスなんてレッズで見たことないけどな 山田や平川が実行できるとは思えん
FWから連動してプレスかけて奪って素早く攻撃に切り替えなんてボカ戦ショック後の2004の2ndしかしてねえ あの時はエメや山田までもが連動した奇跡 あれ以外でうちが前からプレスみたいな戦術で上手くいってたときなんてあったっけ? 去年でも達也が居る時は前からのプレスで云々ってのもよく言うけど、 相手の攻撃への切り替えを遅らせるぐらいで、奪うポイントが高いわけでもない 去年でもワシントンと達也だけ追いまくって中盤以下は下がったままなんてのがよくあった 結局、2003年の追い越さずカウンター狙いや、2006年の低い位置で奪って2シャドーの動き出しみたいなのが合ってんじゃね どっちにしろ監督がどうしたいか決めていかないと選手は動けるわけがない 去年は選手の変化が少なかったから選手間の決まり事でいけたから構わないが、今年は大幅に替わったんだしな その辺が2敗以上に他のチームに差をつけられてるのが痛い
三浦の4-4-2は自軍に2ラインひいてスペースなくすことで防ぐ守備 攻撃のことはカウンターのみの戦術だからあれを比較にだすのはどうかとおもうよ 去年達也のいる試合といない試合みくらべればわかるとおり 指示なくても選手の意識でプレスをかけることはできる オジェックの指示がないことへの責任は別に問題にするべきだけど 選手が監督の指示がないからプレスがかけられないなんてのは いっていい台詞じゃないとおもう 274 うちでフォアチェックやってたのって2004の2ndだけだね
その代わりに見てきたものは、一人が追ってパスコース限定しても反応してないサイド、 ボール出したら出しっぱなし、リターンパスされて妙に驚く選手、 DFが縦にクリアしたらFWは反対サイドで歩いてる・・・こんなんばっかり
>>275 A3後の中断までの試合みてたか?
明らかにプレスの位置も試合内容もよくなってたろ
選手も大幅も糞も現状FWしか変わってないぞ
>>276 確かにそうなんだけど、意識付けや距離感は練習で培ったものだろうという
くらいの意味で取ってもらえるとありがたい。引けば守れるってものでもないし。
選手にも大きな問題があることについては同意ですよ。
>>275 >>276 うーん、確かに04年2ndは良かったけど、
>>275 さんが言ってる通り奇跡だと思う
もし組織的であったのなら部分部分であっても継続できるはずだよ。
>>277 みたいなことは起こらないでしょ。つまりあんまり考えるサッカー嫌いなんだと思う
04のはその前年までのマンツーマンと1対1守備が出汁になってる そういう出汁はないという意味で同じではないけど、 のちのちガンバもフロンターレも似たようなことはやってるし、その後やめたね
>>278 あの時の瓦斯や神戸は中盤が酷過ぎて簡単にボールが奪えたが
清水や田舎辺りはかなり高い位置では奪えなかったと思うが
試合内容は良かったけど。
長谷部+スタメンFW2人を入れ替えってかなりでかくない?
ジダンにプレスかけてもそうは取れんよ
>>283 日経の吉田はドイツW杯の後でもこの記事とほとんど同じような論調で
選手(日本人)が子供だから高等なジーコ哲学を実践できなかったのだという
アホくさい記事を書いている。
今回の記事はその完全な焼き直しにすぎず、結局ウチの事情なんてどうでもよく、
ただ単に自らの上から目線の日本人論を語るための材料としてしか扱っていない。
オジェックに表だって文句を言ったのが一般的な日本人とはかけ離れた感性を持つ
ブラジル出身者や欧州で長くプレーした選手だったことは完全に無視してね。
286 :
ナナシマさん :2008/03/18(火) 01:32:28 ID:84+UMKxR0
所詮、 大宮>>>>>越えられない壁>>>>>糞劣頭 プゲラ
浦和監督 ラモス浮上 エンゲルス新監督は暫定 本紙(東スポ)直撃に前向き回答 話あればもちろん考えますよ アジア王者にして世界3位。さらに日本代表のFW高原らの大型補強によりダントツの優勝候補に 挙がっていたクラブがJ1史上最短の開幕2試合で監督の首を切った。オジェック解任→ゲルト昇格が 大きな波紋を広げる中で、Jクラブ関係者からはこんな声が噴出している。 「とりあえずはゲルトさんということなんだろうけど、ラモスさんなんていいと思う。カリスマ性はあるし、 バタバタした状況でチームを引き締める指導者には適任だと思う。(不満分子の)闘莉王とかも、 ラモスさんの言うことなら聞くでしょう。」 ゲルト新監督があくまで暫定措置ー。今回の迷走劇についてはこうした見方が強い。 強力な戦力がありながら結束できないチームを変えるには、昇格人事ではショックが足りない。 そこでラモ氏だというのだ。 ブラジルからの帰化という共通事項を持つラモス氏なら、オジェク批判の急先鋒だった闘莉王(26)の 操縦も難しいことではないだろう。また、外国人もブラジル人がほとんどというチーム事情を考えても、 直接会話が可能となるなどメリットは多い。 何より現役時代に日本代表で「10」を背負った名選手だけに、イレブンを引き付ける カリスマ性は十分。窮地を救うには最適な人材だ。 実はラモス氏は2003年オフに浦和からオファーを受けていた。テクニカルアドバイザーとして要請される 一方で、後の監督就任も視野に入っていたという。タイミングが合わず話は流れてしまったが、 浦和が当時、ラモス氏の強烈なカリスマ性を求めていたことは明らかだ。 ラモス氏はこの日、まずは東京VのEDという立場から浦和の激震についてこう話した。 「驚いた。こんな時期にって思った。まだ2試合でしょ。まあ、内容も良くなかったから・・・。 ただ考えれば、昨年から少し(兆候)あったから。勝てなかった。アジアを勝ったけど、リーグ(優勝) 逃したし・・・」(つづく)
その上で「浦和からオファー?ないよ。全くない。数年前には確かに話はあったけどね。今と あの時とでは状況が違うから。難しいでしょうあ。誘いがあれば考えるのかって?それは考えますよ。 いい話があれば教えてよ」と満面の笑みで興味を示した。 今や日本だけでなくアジアを代表するクラブとなった浦和関係者からは「ブッフバルト(前監督)が 来るなら、まとまると思う」という声も出ているが、エンゲルス政権の状況次第ではラモス氏の周辺が 騒がしくなりそうだ。 オジェック時給3000万円 オジェック電撃就任について藤口社長は16日、「選手と監督の気持ちが非常に離れてしまっていると 強く感じた。一度離れたらそれを修復するのは非常に難しい」と説明した。就任以来、ワシントンンや 小野伸二、闘莉王らが造反を起こし、その溝を埋めることができなかったことが最大の原因となったようだ。 突然の通告を受けたオジェック前監督は「クラブが決断したことですから、それは受けます」と了承した というが、「ショックを受けている。しばらくはそっとしておいてあげてほしい」と同社長。 ただ、これで完全に浦和とオジェック前監督の関係が完全に切れたわけではない。 2年契約の2年目に解任ということで違約金は発生しない。一方で、今季の年俸は丸々支払われるのだ。 オジェック前監督の年俸は推定で9000万円。開幕から2試合目での解任はJ1史上最短の 記録となるが、時給で換算すると1時間3000万円と莫大な金額になる。それでも金持ちクラブには 「それが惜しいなら、もっと続けてもらっている」(浦和関係者)と痛くもかゆくもない様子。 早急なチーム再建を優先すたということになる。 (平成20年3月16日 東京スポーツ)
bakaだな浦和のフロントは 調子のりの選手たちに好き勝手やらせるわけでしょ? なんも変わんないじゃん
>今日も練習後に選手だけで残って、話し合って『もう1回心ひとつになろう!』って話したところなんだよね。 >そして『気持ちを持って勝ちに行く!』って事、『楽しんでプレーしよう!!』って事を確認したよ!! >本当に今回の件は俺らにもかなりの責任があるし、どうにかしなきゃいけないし、ピッチの上でやるのは >俺らだから、本当にまた1つになって頑張るから期待して下さい!! 野人ブログ見てちょっと希望が生まれたわ
291 :
あほか :2008/03/18(火) 02:45:18 ID:PQcZgX6hO
ベンチ外、構想外の野人が頑張ってどうすんだよ。岡野は引退すべきだろ。 悪いなら引退しろよ。まじでよ。 さんざんネガティブ、ベテランのくせに率先して記者に愚痴ってたヤツがこの元気さ。 選手たちの傲慢幼稚ぶりにはあきれるわ。
>>283 何このマヌケ・・・これでうまく行くなら監督要らねぇなw
選手の志向するサッカーは千差万別、ゆえに規律を維持するために監督は戦術を示す必要がある。
今の浦和は戦術が無いから選手が好き勝手やってんだよ・・・それくらいわかれ、どあほう。
294 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 02:51:14 ID:n0B+3BDlO
選手もバカならサポも救いようのないバカばっか。 本当どうしようもないグラブだな。
>>291 オジェック追い出す為に大活躍したんだろうな。
297 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 03:16:12 ID:qJNhH/UR0
トルシエ&ダバがものすごい勢いでアップを開始し始めました!!
監督が辞めさせられただけで結局選手は何のお咎めもなしか。 沈静化したように見えて火種はくすぶったままだろ。 いずれ噴出して空中分解と。 このチーム終わったな。
300 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 06:53:59 ID:/yKri+wi0
オジェックをなんとか理解しようとしていた啓太なんか 日本に帰って来てからチームのみんなの変わりように ビックリするんだろな
302 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 07:12:05 ID:aJZD906k0
303 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 07:38:26 ID:VlYskU9vO
何でサポの信任受けなきゃいけないんだよw サカつくでもやってろ
304 :
303 :2008/03/18(火) 07:41:03 ID:VlYskU9vO
犬飼とオシム この二人が居れば狂ったレッズを軌道修正してくれるはず! 簡単じゃないよね
おい、ここは本スレじゃねーんだよ それと何もせずに負のガスだけ撒き散らし去っていった 無能乞食フランケンの話題は胸クソ悪いからするな
307 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 08:20:32 ID:7I/eQIVP0
浦和のタブーに触れる可能性のある人間は呼ばれないだろうな。 例えばトルシエ、オシム。ジーコはJFAのロボットだったから有りだろう。 たぶんラモスもそんなところじゃねーかな。
308 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 08:25:56 ID:7I/eQIVP0
エンゲルスじゃ日本人と変わらんよね。ラモスもだけど。 世界を目指すどころか後退してるわ。
>>290 >今日も練習後に選手だけで残って、話し合って『もう1回心ひとつになろう!』って話したところなんだよね。
>そして『気持ちを持って勝ちに行く!』って事、『楽しんでプレーしよう!!』って事を確認したよ!!
選手同士でこういうミーティング出来るなら、何故去年のうちに全員で話し合って、
オジェックNO!とフロントに言えなかったのか。
あるいは何故オジェックが辞める前に全員で協力していこうと話し合えなかったのか。
とてもじゃないがこれで希望は持てないなー。
オジェックに詰め腹を切らせるだけでなく 今期終了後に今回の騒動を首謀した以下の面々の処分を求めたい 岡野→契約延長せず・引退勧告 内舘→契約延長せず・引退勧告 山田→放出 また、今回の騒動の責任を負うべき以下の面々の処分を求めたい 藤口→減俸 中村修三→減俸および降格 山道→減俸および降格
自分が昔、大抜擢起用した大卒新人や高卒新人に解雇を迫られ、 さらに自分の付き人だった広報スタッフに掌返され腹切らされるとまでは さすがにオジェックも思わなかったんだろうな 特に後者は自分を監督に招聘した奴だしな 酷い奴だ
>>310 すげー。サポというよりもはや株主意識www
>>312 浦和は県市も株主に名を連ね練習場やスタジアムの使用で特別な便宜を受けている第3セクターだが何か?
気にいらなければ西部ライオンズや大宮アルディージャにでも行け
>>313 サポートより利益を追及、損失は許しませんってかww
お前みたいな奴に限ってカネも落とさず、決勝とかだけ割り込んでくるスタでは声も出さずなんだよな(プゲラ
>>310 まずはオマエを精神病院への送致処分とすることから始めないとな。
>>314 浦和を糞同然のプロ野球球団と間違えたんだろ
素直に認めて去れ。もう相手にしないよ
>>316 なんだ、スタに来たこともないTV観戦ファン気取りクンでしたかww
サッカー批評とか大好きだろ。ボールも蹴ったことないのに知識ばっか増やしてそうww
めくそはなくそw
>>319 を読む限りだとオジェックは何しに来たんだ?って感じだなw
全てオジェックが悪かったっていうことになるのは勘弁 選手、フロントも反省すべきことは多い
日本がドイツで惨敗ぶっこいた直後もこんな感じだったね。
324 :
他 :2008/03/18(火) 12:30:12 ID:DBCPFgWY0
世界を目指す(笑)
今のところフロントのオジェックひとり悪者作戦が成功してるな サポがおまいらに納得してると思うなよ藤口修三
どう見ても高画質でした
オジェック色一掃してスッキリ、みたいなのって…… チームもマスコミも一緒になってオジェック一人に責任を押し付け、 を厄介者だった扱いするのってどうかと思う。 しかし怖いな、世間って。
別に世間じゃなく、中村やマスコミがやってるだけだが
むしろ中村や垂れ流しを受けているマスコミが世間を舐めているとは言える 無論、岡野山田を始めとした選手もな
331 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 14:19:43 ID:BtxlxsMf0
オシムつれて来いとか言ってる人いるが、 代表監督じゃないオシムはの言うことを みんな(特に釣男は)聞かないと思うな。 代表だから我慢してただけでしょ。
悪いのは全てオジェック監督 これからは選手が自分達で監督を選び、監督に命令する はっきりいって、監督なんか要らない そう思ってるんだろな
>>326 これなら引いた映像でもボールとか選手が識別できるなぁ
結構いい
H263ってやつかな
イランリーグ転入マダー?
そういえばギドが勇退する時後任に薦めたのがゲルトだったな
337 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 16:55:16 ID:gUnZJtsy0
ほんと、勝たなけりゃ〜意味無いからね 監督との意思の疎通もろくに取れてなかったのだから、 監督替わっただけでも、一歩前進したのでは・・・
ギドすら良い監督に思えてくるのが悲しすぎる オフトとかギドなんて如何でも良くなる位のマジカルな監督が来て欲しい 大将とかレッズの監督になる気まんまんだから嫌だ 古巣でぬくぬくコーチ修業して既定路線で監督なんて道を選んでる時点で幻滅だね
連投スマソ。。 ナビスコでどう変化するのか気になる
>>331 代表に賭ける想いは強いと思うけど、爺は自重させるだけの器量があったし、
選手の意見も取り入れ、整合させる能力があった。
それに戦術浸透させるために幾度と無く合宿した。
基本となる土台をしっかり作った上で、状況判断しろ、その場で考えろ、
と何度も言っていた。
残念ながらオジェは厳しい規律を敷くにしろ、意見を取り入れるにしろ半端で、
不断という印象を受ける。
遅すぎる交代、消極的な交代、意図不明の交代や説明不足。
練習内容や選手への接し方等、各メディアで伝え聞くだけだから
どこまでが真実なのかは判断し難いが、選手達は混乱していたんだだろうね。
選手より問題なのは、フロントの甘さ。
オジェックには言い訳がきかないように全て一任したのにこの失態。
4d、長谷部、小野といった核となる選手が移籍、さらにポンテは
怪我で合流遅れるという事が分かっていたのに。
まあ、無いものねだりしても始まらんし、ゲルトを応援するか。
フロントというと一蓮托生すぎて乱暴ではないか。 今回の藤口と中村はかなり違ったと思った。 オジェックを切ったのは中村でなく、藤口の主導だ。 中村が使えないからこういう最悪事態にきたのだ。
GMは補強はすべてオジェックの意向で行ったと言ってるが、真偽はどうなのかね。 フロントは全部オジェックのせいにするつもりなのか?
藤口はオジェックのせいにしてないと思うよ してるのは中村と岡野や山田らだろう
344 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 17:45:22 ID:m/pgwZ3h0
ていうかワシ斬ったことはともかくエジミ獲ってくるとは思わんかった
犬飼氏って出向で協会にいったんですか? それとも、レッズから退職金を貰って、完璧にレッズとは関係がなくなってしまったんですか? 知ってる人、教えてください
山田オタは本スレにこもってろ 臭いから
348 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 18:35:04 ID:HVv8M0azO
浦和レッズ終了のお知らせ 2007 アジアNo.1 2008 J2自動降格WWW レッズヲタ涙目www
つーかもうフリーなんだからわざわざ居場所を教える義務もないと思うけど?
これから行方不明になります、と宣言する人間の方が少数派だろう 普通は謎だよ
浦和の監督人事 0203オフト→犬飼「やってるサッカーがつまらない」で辞める ↓ 候補はギド、エンゲルス、オジェック→どんなサッカーをするかも分からない新人監督ギドに面白い(笑)サッカーを期待 ↓ 040506ギド→J優勝で勇退 ↓ 候補はエンゲルス、オジェック→殺人的スケジュールなのに新監督オジェックに結果+良い内容(笑)も求める ↓ 07オジェック→内容が劇的に良くなるわけもなく、ACL取ったものの08は2試合でオジェック解任 ↓ 08エンゲルスコーチの内部昇格。しかも暫定ではなく2年契約か 別に結果が出てないわけじゃないが、4年前のリストの候補の使い回しなんだよな。 人脈なさ過ぎだよね。これじゃあ確実に福田監督路線じゃないか。
阿部「オジェックはオシムさんと似ているから決めました」
こんな形で解任になって気分が悪いのは、 オジェックが今回初めてレッズの監督やったんじゃないってところ。 95年の監督就任時、弱すぎてどうしようもなかったチームを強くしてくれたことは 忘れらない。 しかし実際のところ、チーム内で何が起こってたんだろうと思うよ。 選手が批判してたのは、単にオジェックのサッカーが気に入らなかったから?
オジェックは選手に対する扱いに一貫性がなかった。 あんだけ造反しまくったシトンを結局使いたいから好きにさせた。 結果伸二や岡野まで不信感を抱いた。 去年シトンに対してもっと毅然とした処置を取ってればこんなに反感持たれなかったろうよ。
>>355 逆に今回は見事なまでに退化させてくれたけどな
公式戦のまともな得点はいつ以来か見てみろ
いくらお荷物時代でもさすがにないくらいだ
音信不通?自業自得だ、どこでも好きなとこに消えろ。 陰気臭い“負”の空気を蔓延させやがって
>>322 9割形戦犯はコイツだろ。
『機能するまで6週間かかる』
『クリスマスプレゼントのようなゴール』
↑
まともな精神の奴が公の場でこんな発言しないから
こんな劣頭の奴なんだから裏で選手にはもっと凄かったんだろな
>>355 「戦術練習がない」ってのは、去年までのサッカーを否定して今年から攻撃的にしようとしたから。
だったら戦術練習すべきだろってのが選手側の意見。
でも今年なんでこんなにバラバラになってるかといえば、
2トップの不調と山田の覇気のなさもあるけど、一番の原因は相手がどんどんプレスかけてるから。
レッズは過去ずっとプレスに弱い。横浜も名古屋もどんどんボール奪いにきた
そのやりずらさ+敗戦+俺たちのサッカー否定でキレたんだね
でもサポーターからの要求はどんどん高くなっていて去年までのサッカーでいいと言う人って
少ないんじゃないかなぁ。あれは発展性が全くない。
レッズだけ10年前のサッカーしてたら確実に置いていかれると思う
戦術がないとかいうのは去年後半から選手(特にあの辺)から噴出してましたよ?
自分達が慣れ親しんだ従来方法でやらせておいて、戦術がないない言うのもおかしいの
365 :
U-名無しさん :2008/03/18(火) 23:23:46 ID:rQi70gld0
中国ひでーな
355です。 レス下さった方々、ありがとうございます。 今回の解任は、ここ何試合かの内容を見ていて仕方ないと思ってます。 最近は全てが悪い方向に転がってしまって、チーム全体がどうしたらいいのか わからない状態になっていたようだし。 ただ自分としては、95年の時の恩も感じているので、今回監督に就任しなかったら、 「レッズを強くしてくれた伝説の監督」っていうイメージのままでいられたのに、って、 そんな仮定の話をしても仕方ないのはわかっていても、思ってしまうのです。 あ、95年の時は、コーチだった人(名前忘れた……)がムードメーカーで、 監督と選手たちの間の風通しをよくしていたのかもしれませんね。 今回のオジェックは、孤立している様子だったし。
>>363 去年はやってるサッカー同じなんだから、やりずらくなると戦術がないと言い訳してたんじゃない?
で、やりずらくなった原因は相手がプレスするようになったから。
間合いを詰められて前を向かせて貰えなくなった
福田監督は無能だと言うのは早すぎやしないか 長谷川健太高木都並路線もある
>>366 リーグ制覇したのに慣れ親しんでいたギドを替えてオジェックというのがそもそも無理があった
選手は自分らのサッカー否定された気分だろうし、ゲルトは手柄を横取りされた気分。
就任当時から頑固とか起用が偏屈とかネガティブだったよ
結局、結果が出てる間の交代ってのは難しいんだね。
相当の理論家じゃないと納得させられないんだろう。トゥーリオなんて子供みたいな反論してたし。
反論したくて仕方なかったんじゃないかな。つまりオジェックが何をしようと言おうと受け入れたくない。
だから解任になったんだと思う。理屈じゃなくてってこと。
ようするに今回の件は戦術面よりもパーソナリティ面、あるいはコミュニケーション面に問題 があったということかね。 で、戦術云々は隠れ蓑というかもっともらしい、プロらしい言い訳に使われてると
簡単に言うとリーグ制覇の仲間じゃないってことだね あと、「やりづらく」だね。てへっw
エンゲルスがジェフを首になったのは 当時高校生だった阿部を贔屓・特別扱いして ベテランや中堅陣から不満が噴出したから。らしいぞ。 今回もそういうことにならなきゃ良いな。 贔屓するような有望な若手がいるかどうかは謎だけど。
>>367 そうそう、フリントコーチ! オジェックといいコンビだった。
>>370 ギドの後の監督就任は誰がやっても難しかったのかもしれませんね。
どうせゲルトになるなら、ギドからストレートにゲルト監督になっていたらよかったのか?
ゲルト監督の手腕は、これから大いに期待するところですが。
カタタウに再三突破された邪戦では勝てなかったけど、 そこで5バックを4バックにさせてバランスを立て直したりすることもあったでしょ 試合には負けたけど CWCに入った時にしても、なんか戦術練習をやらせてたでしょ つまり去年の12月頃ってOJKは戦術的だったと思うけどね
アホな屁理屈で選手叩きに持っていってるバカはもっと素直にモノを見る事を学んだらどうなのかな。
戦術ってどのレベルなんでしょね
オシムの爺と同じで十数年も前の低レベルな場所でしか通用しなかった戦術理論敷いてんだよOJKは しかも御丁寧にその時代ですら上位には通用せず崩壊しかけたところまで一緒
>>378 でもそんなベーシックな戦術でも、焼き直してチームが強くなったじゃないか
オジェック第一期、オフトレッズ、オシムジェフ
いまだにうちのFWは、選手同士が離れすぎないとかクロスに対して一人はニアに
走りこむとかいう基本の動きができてないし
MFもDFも基本部分で抜け落ちてるところが多いと思うぞ
ようはそのチームにマッチするかどうかだよな
「戦術」はいいんだけど。 クラブとしての「戦略」が知りたい。
フロント陣がチームの問題をどう把握してるかって重要だよな 上に書いたようなベーシックができてないってことにしても、自分たちが出来てなかった 時代の人間だから問題意識がない可能性がある。 コミュニケケーションの問題にしても、ただ仲がよければ良いってもんじゃないんだろうが サラリーマン的な思考ではノミニケーションができてナアナアでいければいいみたいに考 えてるかもしれん 経験的に本当のプロにあるべきコミュニケーションの質というものを知らないから
今年は攻撃サッカーで魅せるというような FC東京並の中身のない標語を立てて攻めていたけど、 これは中村が電話でオジェックと連絡を取りながら、 藤口とともに作っていたものでそりゃ具体性に欠ける罠 オジェック続投が先に決まっていてその後にこれがでてきたからねえ
今年の攻撃サッカー 前でプレスを掛け、中盤を押し上げて素早く攻めるサッカーだとオジェックは言った ところが、開幕したらエジタカがプレッシングを始めても、山田が押し上げないで蓋になるサッカー エジタカがキープしても山田がサポートに行かないで見殺しにするサッカー
オジェックはプレッシングをしろと繰り返したが山田は動かず あれは山田が動くまで6週間かかるという意味だろうね 山田はこの状態を指して「戦術がない」と繰り返し嘆いた つまり「戦術がない」ので「できない」 しかしこれは「できない」のではなく”やりたくなかった”のだ この監督の下では「できない」と
>>375 > 試合には負けたけど
> CWCに入った時にしても、なんか戦術練習をやらせてたでしょ
リーグ奪還が史上命題。
自分で望みの補強をし開幕までの日程を自ら決めた
これで大事なキャンプで戦術練習を全くしなかった。
この一番大事な時期にやらないでいつやるんだ?
そもそもコイツに戦術なんてない。
それは開幕2試合で分かっただろ
何故ここに来て、今まで隠れてた乞食擁護派が沸きだしてきたのか
389 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 01:56:10 ID:rosSqmwCO
386おまえがキチガイだよ。 ウチの悪いところは身内批判するとこいつみたいに聞き耳もたない馬鹿がいること。 批判なくして進歩もないんだよ。とにかく勝てばいい、ってのがギドからこの四年。 負けはじめたとたんに戦術がないと言いだした。ギド時代にも選手は戦術がない といっていたのにな。
>>384 では山田なんか外して素直に梅崎を使えばよかっただろうに
そもそもギド終盤に少し機能したからといって、何故本格的なトップ下で使うのか分からん
何のために梅崎を取ったんだよ
オジェックはもう辞めたんだし、フロントや選手の問題を指摘するのは悪いことじゃない おれは選手が文句が言えないような状況をフロントが早く作るべきだとおもう オシムやストイコビッチのような監督を連れてくるもよし とにかく常勝クラブにふさわしい隙のない完璧な雰囲気をいち早くつくってほしいね それにはエンゲルスでは力不足なのは明らかだろう フロントは完璧な人選によって次の監督を早い時期に選んでくると信じている
どんな練習したの?
>>389 妄想で人を批判しているオマエはキチガイ。
394 :
▼・ェ・▼☆<古賀のスマイルが眩しすぎる ◆BigCLUbjHM :2008/03/19(水) 02:04:19 ID:pRBE/CPD0
童貞タイム.... ↓
俺が気になるのは 汚爺が就任したときにサカマガに語った『当時を知る浦和関係者』が誰なのか コイツは『ギドがジーコならオジェックはオシム』と語ってるんだよな それを読んで当時を知らない俺はかなりwktkしたんだがな 名前を証せ詐欺師め
396 :
▼・ェ・▼☆<古賀のスマイルが眩しすぎる ◆BigCLUbjHM :2008/03/19(水) 02:06:10 ID:pRBE/CPD0
ビンゴ....
ストイコビッチも桑原も初年度なのにもうかなり戦術が浸透してた それに引き換え全ての計画を建てて迎えたはずの2年目のゴミが見事な無能っぷりを晒し 挙げ句の果てには機能するまで6週間かかると投げやりコメント サッカー先進国から来た無能ドイツ人万歳だな
398 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 02:15:41 ID:ltGdw5mMO
どう言おうが、みっともないな 浦和。 わがまま選手にフロントのドタバタ。 監督采配はかなりのウエイトを占めるし好き嫌いもあるだろうけど、基本的に選手は従わないと。 野球の松井の姿勢を見習わないとだめだな。 頑張ってよ、浦和
399 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 02:19:28 ID:5UBtbJ/P0
>>397 マリノスも名古屋も補強がピッタリ嵌ってるね
フロントと監督がしっかり話してる感じだ
>>398 おあいにくだが汚爺は人間的にも最悪な性格なんだ
あれだけ雑誌、フェスタ等で期待持たせるようなこと言っておいて
あの失言はないだろ。サポーターもバカにしてるよ
藤口もそうだ
何が『オジェックはゆっくり作るタイプ。序盤は苦しくなると思っていた』だと?
自分がインタビューで何を語ったか
3歩、歩いたら何もかも忘れる無知な社長も処分したいな
選手がこんな風に文句言ったり、言わなくてもふて腐れて言うことを聞かなかったり ケガのフリをしてボイコットしたりするのには理由がある。 理由がない物事はないんだから、そこの部分をフロントがしっかり分析できて今後に 活かせるかどうかが重要 監督、選手だけに属する問題とは別にクラブ全体の雰囲気がどうだったかとか、その 雰囲気を緩くさせたものは何だったのかとかね。 上のものが緩んでたら下の連中は絶対緩むよ、そりゃ それから選手がわがままになった責任は前監督にもある。新人で自信がないからか 選手にやりたいようにやらせちゃった。 ああいうやり方は今後絶対に許すべきではないね 当面心配なのはエンゲルスが同じ手法を使う可能性が高いということだ
標準レベルの監督なら戦術なんて2ヶ月もあれば充分浸透するし 3ヵ月もあれヴぁ完成する。時間取れない代表の監督じゃないんだから
で、エンゲルスを監督に据えて緊張がほぐれたから取り合えず急場を凌いだという ことになっちゃいそうだろ、これ それ逆だし 白癬菌奥まで根を伸ばしちゃうよ、それ クラブにポジティブな緊張をもたらしてくれる経験豊富な監督をなるべく早く招聘してほしい 反省すべき部分は前監督を選んだところからすでに始まってる。 だからオフト期まで修正点を戻して欲しい。 今思えばこの前の契約更改で誰一人構想外にならなかったのはおかしなことだ オフトはトップチームに30人も要らないといって、すごく少ない人数でチーム作りを始めた。 今のチームが契約更改の段階からいかに情実に流れて緊張感が失われてきたか反省して欲しいね
1.監督選びの主導権、責任はGM(強化担当CM)が負う 2.その際、GMはクラブの戦略とチームのビジョンを明らかにする 3.チームの編成は監督が主導して行う。監督はアシスタントコーチの一人を自分で選ぶ 4.選手との契約(外国人も含む)も監督が主導権をもつ。 これがオフト招聘時にもとめられたこと ビジョン(少なくとも今のチームの問題点)を提示し、それに従った監督をどこの国 にも限定せず、コネクションのない人物でも交渉すること GMがこれをできないというならプロとは呼べない
たった二試合しか持たなかった監督と契約延長したフロントの責任はどうなるんだ? 会社に大損害をもたらした訳だから当然減俸なり降格人事なりあるよな?
減俸やら降格なんかをたかだか一サポに言う権利ないだろ
シーズン終了後に良い結果が出てればそれで十分 大体、この時期に社長やGMクビにして、誰に何の責任を取ったことになるんだ
>>395 > それを読んで当時を知らない俺はかなりwktkしたんだがな
ハイ、親指がオジェック時代を知らないニワカってことがハッキリしましたねw
ナビ予想布陣まだかのう
ニュースで聞いたんだけど、浦和サポは年間平均観戦数は7回www リピーターだらけ。 これってジャニーズや宝塚の追っかけと変わらん。 つまりサポ=ヲタ いい加減目を覚ませヲタどもよ。 おまいらがチケットを買い続ける限り、体質はかわらんぞ。
413 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 07:20:06 ID:3FFyv2n50
>>410 高原まだ住むとこ決まってないとは・・・・・
414 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 07:31:45 ID:tkFW8bLs0
>>400 >おあいにくだが汚爺は人間的にも最悪な性格なんだ
ソースある?
俺は祖母位の本に載っていた、オジェックが人種差別がひどいって事しか知らん
415 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 07:34:15 ID:tkFW8bLs0
高原は決めたくないのかもな その気になればすぐ決まるだろ フランクフルトの時はすぐ決めたはずだ 埼玉をダサイタマとバカにして、住むことを躊躇しているんじゃないか 井原の嫁みたいに(井原は家族を横浜に残して単身赴任だった) 野球の佐々木や斉藤隆もアメリカでは単身赴任だな 横浜ってプロスポーツ選手の嫁にとってよっぽど住み心地がいいんだろうか
>>414 他サポだが、サカダイのオジェックショック読んだだけで、彼が浦和の癌だと理解するには容易だった。
417 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 08:10:36 ID:ZHBGIhX40
なんで海外のチームって日本人が移籍するとすぐ日本で試合しようとすんだようぜえな
>>413 昨日か一昨日の日刊にようやくすむところ決まったって書いてあったよ
>>407-408 オジェ辞めろなら言ってもいいけど社長GM批判はタブーかよ
クビ・降格・減俸は無くても、せめて自分たちの非も認めるべきでは
この後もまた行き当たりばったりでやられてもいいのか?
>>412 観戦拒否する気はさらさらないが暫くはクラブに金落とすのはやめるよ
そいつらはうちのサポじゃないんだろ。 クラブ文化がない代表厨房は 物言わぬ都合の良い消費者として 一生スポンサー乞食でいることが 模範的だと思い、 また、そうでない奴を勘違い呼ばわりしているからな。 乞食団塊の現役時代と全く同じ発想。 どういう阿呆が言っているかよく分かる。
乞食団塊の人生の中であった選択と同じ轍を踏むと 今の日本社会がそうであるように 大切にすべきもの、愛するものを全て傷つけるか、喪失するよ。 乞食団塊の言うことは基本的に耳を貸さず、 まだたわごとを言うのかと怒鳴りつけるぐらいでちょうど良い。 あいつらは無駄に長生きしてきただけなので反面教師にしかならない。
オジェックは勝てなかったんだから仕方ない。 勝ってれば内容が糞だろうが人間的に問題あろうがすべて許される。 それがこの世界。
達也無理か・・・
いや優勝しても首になる監督もいるぜ 勝ちの味だけだと、誰もが飽きてくる
でも開幕1勝1分までならまだガマンできたろ? マスコミだってオジェックをまだ擁護したはず。 そういうもんだ。
2敗でも今後に期待が持てる2敗ならまだ我慢できたかもな
まぁ、最初の敗戦で立ち直るには6週間必要とか言っちゃ駄目でしょ。 ある意味、オジェック自身が引き金を引いた気がする。
悪い人ではないのかもしれないけど、プライドが高すぎたんだろう
オジェックを変えても、やってる選手はそのまんま それどころか、岡野や内舘まで試合復帰か?退化だな 雰囲気が良くなってわがままを聞いてくれる優しいコーチが内部昇格しただけだろ リーグとアジアを取って世界に挑戦するクラブ作りと全く言えない まさに退化だ 責任者たる問題GMはのこのこと復帰 少なくともこいつだけでも追放すべきだろ
一方をプライドが高すぎだ
>>429 とするなら、
選手側の異常な傲慢さも同時に糾弾されなければ合わない
かつて山田のようなことをやっていた阿部は
チームにいられなくなって出て行ったが、
今は監督がチームにいられなくなって
追い出されるという異常事態だ
問題GMに替わってから全く事態が収まらなくなったのは
言うまでもあるまい
ゲルトになった途端、釣男が驚異的に回復している件
>>431 もちろん選手にも問題があると思ってるよ
でも今、選手を入れ替えるわけにはいかないからね
ゲルトには思い切った起用をしてほしいね
今の浦和レッズは、 選手会が事実上のゼネラルマネージャーであって 問題GMはその単なるご用聞き ゲルトは選手会の全面支持を受けた傀儡政権といったところだろ 選手会の同意できないことはゲルトにはできないと思う
>>431 阿部ちゃんはエメとのソリが合わなかったのが最大の理由じゃなかったか?
ギド監督の時、チーム状態もよく、成績も良かった。 ギドが辞める時、次の監督は当然ゲルトになるだろうと本人も周りも思っていた。 オジェックが呼ばれたのは意外な展開だったので、チーム全体がギクシャクしたムードになった。 ほとんど日本語が話せず、気さくな性格とも言えないオジェックはチーム内に協力者もなく、 孤立してしまった。 オジェックと選手たちの間の溝はどんどん深くなり……、 って、もしかしてこんな流れだったりして? もし本当にこんな感じだったのだとしたら、ゲルトになって元の自然な形になったって ことでしょうか。
選手がどうしようもないってことか。オジェックもとばっちりだが、ファンが気の毒
>>433 釣男は代表うんぬんやら今回の件でサポからの信用少なからず失ってるから余計なことはしない方が良いと思う。
WSDでガッツが啓太を結構誉めてたよ あと釣男に驚いたって
>>432 >「大事なのはリーグ戦だから、そこに万全にしてくれと(エンゲルス監督から)言われた」と納得した。
って話されてんだから自重しろと。
それこそ監督者権限で強制的に留守番だろ。
あとゲルトがリーグ>カップを明確にしてるのは良いこと。
まあ紙面に載っちゃうとスポンサーは良い顔しないってのはあるが、
チームの方針としてあれもこれもってのはいい加減止めて欲しい。
リーグとACL。これでいいの。ナビはベンチ底上げの絶好の機会。
とりあえず山田は休みな。梅崎のプレーを目に焼き付けろ。スタンドから。
近藤は堤より評価低いのか
堤→近藤 無職→代志也
447 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 19:07:07 ID:D+RbjUgQO
達也またかよ〜
>>444 見りゃ分かる
空中戦は兎も角、総合力は堤の方が上
空想癖のあるカワイソウな人が延々と必死な選手叩きをしているスレだね。
大木監督のショートパスを細かく素早くつなぐサッカーが見たい
パスサッカーなんて見たくない レッズに合ってないし。 俺はやっぱ2004の2ndのサッカーが一番現実的な理想だと思う できれば4バックver.に改良して
>>433 ゲルトには特に親近感を感じるんだろうな
>>454 パスサッカーは見たくないが、パスできないサッカーも見たくない
一部の選手は明らかに足を引っ張ってる
監督の人望がとがっていた釣男のこころをマルクスたんだろうね
460 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 23:53:35 ID:F7f98XAAO
やっぱ高原 レッズに馴染むの時間かかるでしょう しばらく外したほうがいいのでは・・・・・ 梅崎に期待
461 :
U-名無しさん :2008/03/19(水) 23:58:47 ID:XKRJzjFu0
がんばれアジアチャンピオン
463 :
:2008/03/20(木) 00:06:10 ID:zvKNkJ9G0
とりあえずウチダテはまだ計算できるからいいとしても、 岡野だけは首にしてくれ。途中出場しても まったく役に立たなかったし。 それにミーティングを忘れていた、だと? 去年忘れていたわけねーだろっつーの。 今回の黒幕のひとりは確実に岡野だな。
梅崎はタイプ的にはうちに馴染みやすいと思う。 エジもしばらくすれば馴染みそう。 高原は今までうちで成功したことがすくないタイプだと思う。 マリッチタイプかな。
465 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 00:06:54 ID:xKSli5Va0
怪我の繰り返しで、年間通して計算出来ない選手… 達也、闘莉王 いざという時、よ〜〜く居ないんだよな
無職を戦力の計算に入れるのはやめたほうがいいのでは。 でも今期の結果は関係なく無職と岡野は来期の契約はしないと思う。
んまぁ純粋な戦力として見るなら来期の岡野は考えにくいが、今回みたいな暗く沈んだ雰囲気のときに 明るく盛り上げかえせる人材としては貴重だったと思うよ。 居なくなることに異議は無いんだが、岡野が居なくなったらそういうときどうなるんだろうって不安もある。 コーチとして残ってくれればいいんだけどな。太とかよりよっぽど有意義だろう。
468 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 00:25:18 ID:Rto4zNUN0
爆心地の人って頭おかしくね?
/ ミヽ⌒ヽ / 彡〃´  ̄ `ヽミl l _ 彡ノ lミl l 〃,,,,___ __,,,,, lミl l ミl <●> <●> l l 戦術練習、戦術ミーティング、戦術と名がつけばなんでも肯定される状況はいくない。 / 〃(__人_)ヽ \ . | | \___丶 ___,,ノ_/ /:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ
RPコラム 河野は楽観的な部分が腹立つわ 後藤の意見に全面同意だ。 藤口は当初汚爺を解任する気は毛頭なかった 選手等から、あまりにも反発意見が強すぎたんだろうな
>>470 藤口が恐れたのは選手もそうだけどサポーターでしょ
苦情メール大量にきたみたいだし
サポに嫌われる→入場者&グッズ売上げダウン→収入減
これを恐れただけ
メールの苦情でビビるなよw 大半が社会で相手にされないキモイ連中なんだから
>>416 てか、サカダイにどんなこと書いてあったの?
年度末で本屋にもキヨスクにも行く時間がないおれに教えてくれ。
>>471 藤口がおそれたのは、試合後のサポの怒りだと思うよ、
今までは負けても「浦和レッズ」コールでしめてたのに
この2戦の敗退ぶりにブーイング以外飛ばなかった
試合内容からして、ここでなんとかしないとまじで
ファンが離れると思ったんじゃない?
達也グアムのフィジカルトレはフル参加したんだろ? いつやったか意味不明な長期の怪我するよな そして怪我してる素振りを見せずインタビューで意気込みを語り 試合で何故使わないのか疑問を持ち、後で怪我だったのかと分かる
一番怖いのはスタの雰囲気が殺伐として家族連れとかが来なくなることじゃないかな。
明日の試合は、さすがにどうでもよくはないな。 内容と結果を求める ただ、ナビ予選で連勝しても再開後のリーグで勝てなかったら何の意味もないことを肝に銘じろよな チーム状態最悪なのにヘコヘコ代表に行った3匹が 足引っ張ることになるなら使うな
川淵がとっととオシムに決めて任命責任を煙に巻いたようなもんだろ
>>475 2月頃、埼スタグラウンドは冷えてて地面が硬いので足(のケガ)に来る、と言ってた。
でも3月中旬越えて十分ピッチは温かいよ、
これだけ期待して、いつもケガいつもケガって言い続けるなら
もう期待させないでくれ、って思ってしまう・・・
(冷たいようだけど、FW枠で達也を1.5人以上として考えるのももう難しいんじゃないかと)
達也ーーーー
>>383 くどいようだが何故梅崎を使わなかったのか
では地蔵山田なんかの控えトップ下を補強したのか?
啓太を交替させてまでもコイツは代えなかった
481 :
エンゲルス :2008/03/20(木) 01:06:25 ID:fJaUzLS3O
明日、スタメンどうすればイイデスカネ(´Д`)
エジミ 相馬 梅崎 永井 細貝 内舘 堤 堀之内 坪井 平川 都築 多分こんな感じ
平川はベンチでお願いします。 彼の試合の出来はかなり悪いし、反省もしてなさそうなので スタメンだけはカンベンしてください。
これまた知能指数低い話だ・・・どっかいけよ
このスレ、本スレで相手にしてもらえない、 何にでも因縁つける事にしか興味のない人間しか来なくなったね。
それらを全てスルーして、まともな話だけをしてみせるのがここでの楽しみ方w
487 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 06:30:31 ID:GfnFXzQq0
部落民臭い玉人にお布施させる
自分達のやり方さえはっきりしていないのに、相手の分析からやるのか。
都築は名古屋戦で横っ飛びでゴールマウスの中ぎりぎりからボールをかきだして1点防いだことが忘れられている
か
戦術がないと不満だった山田たちは、戦術だけはある人間力なら文句なかったんだろうなw
>>492 サテライトも指揮を執るってすごくwktk。期待しちゃうよ。
しかし、夢の島帰りに京葉線で一緒になり東京駅で乗り換えた時に
見送ったオジェックの後姿が忘れられん。
戦術ってどの程度、監督が道をつけてあげるものなんだろうなあ。 というか、オジェックは紅白戦ばっかりって批判があったけど 紅白戦の最中はよくゲームを一時停止して頻繁に指示を出していたって言うじゃん? あの時は何を指示していたんだろ?(純粋に疑問)
>>495 俺はそれすらやらなかったと聞いたことがあったけど……
オジェック期ってなんだか本質が見えてこないんだよねぇ 去年もACLとかリーグ戦とかの重要な試合前にオジェック日本代表監督へ!とかシトン名古屋へ!とか こういう情報戦の的っていうか、どこかからの意図的なリークみたいなのって ギドの時にはなかったけどオジェックになってから急に増えたような気がするんですけどどうですかね
オジェックはギドと違ってうっとうしいぐらいに細かい指示をだしてたよ。携帯公式やRPみてりゃわかる。 タリーも「本来はこのくらいが普通なのかも」って言ってたし。 選手たちがそれをなかったと言ってるのは指示自体を無視して聞こうとしてなかったんだろう。 残念なことだがね。
オジェ信の残党ウザ
>>502 俺が監督なら「おまえなんでシュート打たないの?」って赴任一ヶ月で詰め寄るけど。
無策とか吹聴してるのはこのスレが原因と言うわけでもなく、 今週のサカダイを見れば連呼されているようにメディアと やっぱりその情報源たる選手だろうね
今週のサカダイの採点なんて酷いもんだよ あれだけ圧倒した名古屋が平均6程度で 浦和は5〜5.5と大差ない上、チーム最高評点が山田だw どれだけ山田辺りから情報が出ていてメディアと癒着してるか丸見えだろ
506 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 10:06:36 ID:TlA0HEJeO
結局エンゲルスを監督にしたところで意味ないな むしろ悪くなる一方だw 釣男、高原、都築が浦和の雰囲気を悪くしている
メディア陰謀論(失笑)
>>467 オジェックの暗さに一層のダークさを加えていったのが岡野や山田だけどな
その辺を直視しないとアホだろ
爆笑 劣頭にやっと笑顔が戻った!wwwwwwwwwwwwwww
言い訳できなくなったんだから素晴らしいサッカー見せてもらおうぜ 流れるような連携と相手を圧倒するサッカーをさ 選手ができると言ってるわけだから選手を信じたい
大丈夫だ。おれたちゃ世界3位のチームだからな。
>>510 どうかな、言い訳が出来なくなったからそれなりにモチベはupするだろう。
でもここ数年間の従来どおりの個人プレーフットボールから脱却は不可能だろ。
そう簡単にはね。
>>512 すぐにはできないだろうけど、「サポートなし」は今日にも修正できると思う
どうかな? 結局のところ、前後分断サッカー向きの人材しか居ないことには変わりはないわけだし。
一部の選手に苦手なプレー、しようとしないプレーがあるのは理解してる でもゲルトは去年には戻さないと思う。だから楽しみ
>>513 「自分の守備ポジションをブレイクする勇気」
と
「仲間が自分の空けたスペースをフォローしてくれるであろう、という信頼」
が必要だからなあ。 それをどれぐらいの期間で醸成できるかが鍵やね。
>>517 あの保守的な名古屋がオフだけでできていたたよ
だから期間ではなく、やり方と、合わない選手を干すことの方が重要だと思うよ
エンゲルスが山田、岡野、内舘を干すようになったらたいしたもんだと思う でもそうでなく、オジェックより試合に出して失望させる気がするね
紅白戦で自分の戦術を伝えていこうとするタイプの監督もいるよね。 ただ、試合で出てきた姿があれだと、伝える能力や方法か 選手選考も含めて構想に問題があると言われても仕方がないでしょ。 そもそも選手に聞く気がない、能力がないっていう意見があるのも分かるけど、 そこは構想の部分に含まれるのかなあと… ひとつ断っておきたいのは、監督か選手達かどちらか一方が悪いという2択だとは 思っていないということね。 そう思ってる人は少数だと思うけどさ。
オジェックは責任を取ったのだから 選手の方はここ2試合分をキャッシュバックし、 首位との勝ち点差を0につめて、 やっとチャラだろ
オジェックが悪い! 責任取れ! 辞めろ!
フロントが悪い! 責任取れ! 辞めろ!
選手が悪い! 責任取れ! 首位との勝ち点差を0につめて、やっとチャラだろ!
オレはなーんも悪くない! by
>>522
また2軍落ちだけは勘弁なw
今日の試合、テレビ埼玉で中継あるね。
ゲルト初陣がいきなりリーグじゃなくてよかったよ まずはナビ2試合でならして何か掴んでくれ ゴール決めてある程度内容充実してれば1勝1分くらいで御の字だ
ヤマザキナビスコカップvsヴィッセル神戸
2008年3月20日(木・祝)16:00キックオフ・埼玉スタジアム
※当日券は、12:00〜17:30まで、埼玉スタジアム南・北チケット売場にて、
S指定席(4,500円)200枚、
MU指定席(大人:3,000円/小中:2,000円)1,000枚、
SC指定席(2,500円)800枚、
A大人(2,000円)400枚、A小中(1,000円)100枚、
Aビジター大人(2,000円)100枚、Aビジター小中(1,000円)50枚、
合計2,250枚を発売。
当日まで、ファミリーマート、チケットぴあ各店舗、サークルK・サンクス、ローソンでも
同じ価格でお買い求めいただけます。
◆開場:13:00(予定)
◆ボーイズマッチ:13:40〜岸町vs沼影
◆ハートフルコンサート、市立与野東中学校吹奏楽部、13:30〜/14:30〜(南広場)→雨天のため中止になりました。
◆ナビスコキッズイレブン「レッズと一緒ファイナルを目指そう!」第4グラウンド、11:00〜13:00
◆アフターゲームREDSBAR、試合終了後〜約90分(南広場)
◆テレビ中継:フジテレビ739(生)15:50〜、テレ玉(録画)19:00〜
*フジテレビ「すぽると」携帯サイトでヤマザキナビスコカップコーナー展開中!
http://mobile.fujitv.co.jp/j/sp/event/nabiscocup/index/ ※20日(木・祝)は、イオン浦和美園店のお客様感謝デーとなっており、周辺の道路は大変な混雑が
予想されています。当日はなるべく電車でのご来場をおすすめいたします。また時間に余裕を持って
お出かけ頂きますよう、ご協力お願い致します。
オジェック対選手なんて安直な対立構図を空想して オジェックが辞めたんだから選手は素晴らしいサッカーをいきなりやれとか 恥かしい事言ってる奴はまさか本気じゃないよなw 選手を誹謗中傷する事が生き甲斐の奴にとってはこの状況は 全選手を叩く事ができる悦楽の境地なんだろうけどな。
もう、負けた時のいいわけかよ…
でもさ、昨年からずっと勝ってないから いい加減勝たないとサポも愛想尽かすよ。
GK23都築 龍太 DF 2坪井 慶介 DF20堀之内 聖 DF12堤 俊輔 MF14平川 忠亮 MF 6山田 暢久 MF 3細貝 萌 MF16相馬 崇人 FW21梅崎 司 FW17エジミウソン FW 9永井 雄一郎 GK 1山岸 範宏 DF25近藤 徹志 MF19内舘 秀樹 MF27西澤 代志也 MF30岡野 雅行 FW15エスクデロ セルヒオ FW26高崎 寛之 エンゲルス
GK 1榎本 達也 DF25石櫃 洋祐 DF 4北本 久仁衛 DF 5河本 裕之 DF15内山 俊彦 MF 8栗原 圭介 MF 6金 南一 MF26松岡 亮輔 MF16古賀 誠史 FW 9レアンドロ FW19須藤 大輔 GK30徳重 健太 DF 2小林 久晃 DF20鈴木 規郎 MF 7朴 康造 MF17吉田 孝行 MF18田中 英雄 FW11松橋 章太 松田 浩 主審:西村 雄一
539 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 16:12:16 ID:tr1Ot5OcO
ここですか?
540 :
赤 :2008/03/20(木) 16:13:55 ID:Zf7WL5bKO
プギャーw
541 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 16:41:07 ID:2hBMU4y20
827 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/03/20(木) 13:16:04 グランドや寮を覗き見する怪しい車 練馬531ほ1030 黒キューブ 大宮500と5374 白ワゴン
543 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 16:46:16 ID:YtNgjHwzO
頬張れ堤! ガンホレ堤! 下らない濁音に負けるな!
弱いなーー レッズ
監督かえても勝てないレッズ
546 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 17:41:23 ID:XBGiZgnB0
だーかーらー、 監督じゃなくて選手だろ?悪いのは まだわからねーの??? www
yahooの速報ずっと観てたんだが 名古屋 0 浦和 0 京都 1 神戸 1 でなんで名古屋とまたやってんだ?と思ってたけど、 よく見たら縦見だった・・・ そっかー、監督交代、代表メンバーはずれ、あってすぐだしまだ立て直せんかー
548 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 17:48:52 ID:GfnFXzQq0
馬鹿社長と修三ではだめ
549 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 17:49:57 ID:+CQbmCdK0
なんで坪井ニヤついてんの?しねよ
550 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 17:50:09 ID:715+wz5w0
ウィーアーレッズ!ウィーアーレッズ!ウィーアーレッズ! ウィーアーレッズ!ウィーアーレッズ!ウィーアーレッズ!
ここでいいのかね?
内容も悪いままでした?
553 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 17:58:32 ID:X6O/N56h0
坪井、代表引退なんかせず代表に行った方が良かったんじゃないか? しょぼすぎるだろw
229 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 17:57:28 ID:iwebPTj50 フロントGMの無能さにはあきれるばかり 監督を切ってそれでOKか 今やるべきことは勝つだけでなく応援したくなるプレイを〜〜 という弾幕が出た
京都にもさっくり負けそうだ
556 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:03:00 ID:fJaUzLS3O
もう何が元凶?いつもの浦和に戻っただけか。
557 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:06:08 ID:W715W6lYO
もう浦和師匠だな 国内相手に何試合点取ってないんだよ
ポンテ戻るまで厳しそうだな
559 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:09:03 ID:o/ikka1YO
こんなカスチームにポンテも戻りたくないだろうな。
MF 6 山田暢久 シュート0 MF 14 平川忠亮 シュート0
もっと悪い状態を予想してたので、それよりは大分良かった。 前の2戦と比べれば良くなったと思う。まだまだだけどね… 永井と梅崎が個人でも時間が作れるから、攻めの形は エジ・高原・山田の組み合わせより作りやすかったんじゃないかな。 坪井は繋ごうとするんだけど技術と判断が全然追いついてない感じで、 狙われてたし正直足を引っ張ってたと思う。 細貝はこのままいけばポジションを獲りそう。 横浜・名古屋と神戸の力関係が判断つかないので1試合だとちょっと評価しづらい。
オブジェクト指向プログラミング
ポンテがいないと韓国人にも一対一で完敗してますね どうやら、監督批判は見当違いのようで
564 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:20:57 ID:TQFOsGyVO
これに懲りたら、もう他スレ荒らすのやめてくださいね。 少し負けてたら荒しにきますからね赤サポは
ボランチは啓太・萌で何となりそうだな DFは悲惨の一言で、堤は経験不足を差し引いて及第点でも良いが 堀と坪は失格だろ、阿部をCBに回し、更に早期に外人DF取るべし
566 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:23:20 ID:u4+BBboGO
久し振りのJ2が待ってますよw
567 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:30:52 ID:4Fr73hA7O
ひとんちのバクスタにビックフラッグ掲げてダントツ最下位に負けたクラブの末路 奢れるもの久しからず
568 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:31:16 ID:cqxDdT0i0
オジェックも草葉の陰で m9(^Д^)プギャー!! してるだろうな
569 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:32:04 ID:XBGiZgnB0
J2がピッタリだよ オマエラには wwwww
570 :
赤い浦和 :2008/03/20(木) 18:35:00 ID:8Trat/8eO
結局はフロントとオジェックにじっくり一年掛けて壊されたのだから、監督を代えたくらいでどうなるものでもないな。チームマネジメント能力の無いフロントも総退陣するべきだ。明確な指針も方向性も示されぬままだから、選手も混乱するんだ。見てるこちらは余計にわからない。
571 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:40:52 ID:+CQbmCdK0
啓太が一生懸命ゴールも狙おうとしてたのは萌が後ろから 追い越そうとしてるから焦ってるんだな
細貝は追い越し上手くなってきたんじゃね?
点取れんなぁ・・・ 無得点じゃ良くて引き分け、当たり前だがw
「さいたま男性合唱団」悲惨だなwww
575 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:43:58 ID:l3ts+ih40
さっさと死ねよ劣頭(ワラ
576 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:51:45 ID:TQFOsGyVO
いちいち荒らさなければこんな目には合わないんだよ。 うぜーんだよ、おまえらはいつもいつも。 ほんと嫌いだわこのクラブ。
>>576 すぐスレ乱立させる低能アンチは黙っときなって
578 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:55:12 ID:u4+BBboGO
世界三位w
579 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:56:00 ID:TQFOsGyVO
もう、いろんな意味で開き直るしかないよな −−−−−−−−−−−−−−− −−−−−−永井−−−−−−− −三都主−−−−−−田中達−− −−−−−−−−−−−−−−− −−−−−−内舘−−−−−−− −相馬−−−−−−−−−山田− −−−−−−−−−−−−−−− −−−−鈴木啓−−阿部−−−− −−−−−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−−−−−− 平川−-闘莉王−−堀之内−細貝- −−−−−−−−−−−−−−− −−−−ファンデルサール−−−− −−−−−−−−−−−−−−−
内容なんて無視の勝利至上サッカーを続けてきたくせに 連敗中に勝つだけではないサッカーとはこれ如何に?
>>579 悔しいね。
でもスレ乱立はしないよ。君ら低能アンチみたいなことはせんよ。
583 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 18:58:36 ID:l3ts+ih40
>>577 埼スタ行って座り込みでもして来いよクズw
今日も負けた。 鬱になりそうだ...
うちのせいという名目でやりたい放題やるのがアンチなんだからほっとけって
フロント辞めれば良いわけ? でなきゃ、抗議なんてエンゲかわいそ そんな簡単に変われるわけ無いんだから
587 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 19:00:29 ID:Ou1Bw0SwO
去年のスタメン固定の弊害か?スタメンとリザーブ&サテライトの格差?思った程選手層厚くないよね?
前線が劣化しただけだ。 前後分断サッカーの軸はぶれていない。 信じろ、そして ウィーアーレッヅ
589 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 19:03:30 ID:k/B6eCg2O
中東みたいに負ける度監督変えればいーと思うよ
590 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 19:09:38 ID:N/XGsWAAO
社長きてるよ
エクスデスでたの?
>>552 前半で目に付いた問題点。
・DFラインがボールを持ったとき神戸攻撃陣が素早く寄せてきてパスコースを消してくる。
一方の浦和の相馬 細貝 山田 平川のラインがパスコースを作る動きをせず
ボールウォッチャーとなり突っ立って見てるだけ。
これではパスの出しどころがなくDFラインで回すか大きく蹴るしかない。
坪井や堀之内が孤立して悪戦苦闘してた。
・永井と山田が中央でボールカットされカウンターを受けることたびたび。
・中盤で10mくらい大きく距離を空けてマークに付く問題点がこの試合でも表面化していた。
・相手のパスの出しどころにノープレッシャーなので
ピンポイントのボールが何本も飛んできてDFラインは苦戦してた。
・ドリブル突破を仕掛ける相手に守備に行かず全体がずるずる下がる悪癖も相変わらず。
後半は相手が疲れたのか運動量が減り浦和がボールを支配。
相手陣内深くまで攻め込むもシュートの正確性を欠き得点できなかった。
収穫
浦和ペースの時間帯を45分近く作れた。
細貝が攻撃面で活躍。ただ守備面やサポートの動きに課題も。
梅崎が能力の高さを垣間見させるプレーを見せた。
短い時間だが高崎が初出場し好プレーを見せた。
何この弱小チーム
>>562 ちょうどいまC++の入門書読んでたところだよ
595 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 19:24:28 ID:TQFOsGyVO
>>582 荒らされたくなければ、他チームが負けたときに集団で荒らさないことだ。
それができれば反感を買うことはない。
俺も今やってるようなことはもうやらない。
まあスレは一本も立ててないが。
596 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 19:26:40 ID:16Hc7H8H0
今日うたってた赤き血のイレブンの新しいやつの 歌詞だれかおせーて
堤駄目だなぁ。 細かい技術はあると思う。中盤できるぐらいに。 でもメンタリティが山田平川タイプ。 逃げのメンタリティ。 つーかフィードが売りとか自分ほざいた割に二本蹴って一本しかサイドチェンジ出来なかったし。 全体的にはいい形増えてきた。 梅崎相馬萌が絡むといい。 永井もまぁチャンスメーカーとしてはgood。 後半山田も中央のプレースピードに対応し始めた。 平川は正直いらねー。 一人も抜けない。 かといって守備もいまいち。 中央から流れてきたボールをワンタッチで何かしようって選択肢がそもそも頭に無いのがつまらん奴だ。 つかなんであそこにアタッカー置かないのかね。それでチームが活性化されるよ。 坪井は今後も狙われるよ。
つうか、他サポ・アンチは本スレ行ってくれ 他スレ荒らすのもほとんど本スレ住人だと思うから、ここで言っても無駄 ∧((∧ ⊂( ;`〜´)<age厨房・煽り・荒らしはスル〜 ヽ 6⊂) (⌒) ノ し' =======( ;´Д`)
599 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 19:30:38 ID:rrx0oBn30
一気にJ2へ降格してほしいよね
素早くパスコースを作れば坪井も相手に寄せられる前にパスを出せる。 いまはそれができてない。 パスコースを作る練習(トライアングルを作る)を毎日一時間やってほしい。
そうかなぁ。 そんなに厳しいプレスではなかったよ。神戸。 ボール受けてからコース探すの止めれば簡単だよ。 現状それが出来てるのがツリオと阿部だけだが。
帰宅。 んまぁ楽観はできんけど希望も何も無いという闇からは脱した感じはした。 個人的にはACLトーナメントに入るまでに梅崎とポンテの共存なども含めた 抜本的な建て直しを図って欲しいと思ってる。 あと神戸は強いね。 今までの2チームと違って、ウチが本調子に戻っても容易に勝てない相手だと思ったよ。 あれくらいシステマチックなサッカーをウチがやれればもっと強くなれるのになぁ。
梅崎と萌に計算がついた 堤もバックアップなら可能か セルはサビついてるかも 高崎は盛田より期待出来そう 坪井、堀之内、平川、山田あたりはもう限界かもしれない・・・
604 :
にわか :2008/03/20(木) 19:40:48 ID:o/ikka1YO
金でやるサッカーは楽しいか? 選手に金使うより、審判でも買収したほうがいいんじゃね?笑 もっとJリーグを盛り上げろよ。
>>595 荒らされたら荒らすって
発想が幼稚すぎるな
お前の程度も荒らしと変わらないだろ
>>595 うちのことを劣頭といって自分らアンチは高貴な人間だというなら、
荒らされたから荒らすだとか、荒らされたからスレ乱立するみたいな劣頭と同レベルなことするなよw
607 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 19:45:53 ID:6dxqOWQZO
晒してみる
608 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 19:49:26 ID:gQJWfieS0
スカパー見てたけど最後浦和サポの抗議の幕なんて書いてあったの?
>>592 山田と平川に関しては真性のバカなのかサボってるのかどっちだ
とりあえず守備面は中盤でしっかりマークに付くようにするだけで 大幅に改善すると思う。 攻撃面はパスコースを作ることとサイド攻撃の徹底が必要。
614 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 19:59:32 ID:+CQbmCdK0
だから右サイドはタリーさんでいいって それですごく上手くいってるんだから 左サイドはシェフとバカさんでポジ争いしてればいいよ これだけでもかなり良くなってくると思う DFからの繋ぎもサイドだとタリーさん結構高い位置までドリドリいけるから
おい、落ち着け 内容糞で6連敗。さらに無得点 今日は少し内容が向上して上向いてきたとか喜ぶな どんな弱小クラブに成り下がってんだよ 収入、スポンサーがなくなったら終わりなんだぞ そうなれば、また三菱自にデカイ顔されるだろうが
>>614 だよな
勝てなくなったのは右サイド山田が怪我で外れてからだもんなあ
今の浦和ならオレでも勝てる
>>615 サポが見放し始めたら終わりかな、
まぁ、J2落ちした時でも応援してくれた連中はともかくにわか(含俺)は
あまりに試合結果よりも選手の態度がひどいと離れるよ・・・
>>592 > 収穫
> 浦和ペースの時間帯を45分近く作れた。
これは収穫ではないでしょ。『持たされてた』と言うんだよ
浦和がリードしてる場面でやれて初めて浦和ペースだよ
監督変えた影響が、形になって表れるのはずっと先、 夏以降になってしまうだろ キャンプなんて、やらされてる意識で過ごしたようなもんで、 今週から'08のチームが起ち上がったようなもんだ 変革の礎になる1年なって欲しいわ リストラと今後5年くらい中核になれる選手の実戦起用だな それならノンタイトル&中位でも我慢できる
621 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 20:14:14 ID:5dJGYhmeO
こ こ で す か
>>620 我慢出来んな俺は。常に結果を出し続けろよ。
レアルやバルサだって常に選手の入れ代わり激しいが毎年優勝争いしてるだろうが
>>554 > 229 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 17:57:28 ID:iwebPTj50
> フロントGMの無能さにはあきれるばかり
注目すべきはココ。これがマジならGJだな
藤口、中村はオフにあれだけメディアにでしゃばったんだから この現状を何とかしろよ
>>614 競わせるのは山田もでしょ。
相馬山田でスタートして、
落ちてきたら平川西沢がケツを掘らせるぞと煽る形がよい。
>>592 詳細サンクス。
連携はともかく、動かない中盤は何か変化あるかと
思ってたけど、そうでもなかったのかな。
染み付いた悪癖はそう簡単には変わらないか。
627 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 20:34:48 ID:yMr0F90ZO
>>622 バルサは一時物凄い弱いとき合ったよ
サビオラとかリケルメがいたとき
あのときは中盤で一時10位以下って時もあったはず
監督変えて駄目なら又フロントに圧力かけりゃいーじゃん的な サッカー見るのやめてプロレスみたら?
ボスケテオシムタソ
630 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 20:38:15 ID:rVySEnu4O
今日のトップ下のスタメンまた山田?
>>480 山田本人が中をやりたがっているから枠が空かない。
>>614 それは何よりも山田本人が中をやりたがっているから。
さらに平川は右をやりたがっているから山田に中をやらせたい。
利害が一致しているんだから監督に対する要求が強い。
おまけにこいつらの機嫌をこじらせると監督の首が飛ぶから。
633 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 20:42:34 ID:6stBg1lU0
今頃、居酒屋『力』は荒れてんだろうな…
むしろ、居酒屋専門のうぃーあーさんが酔っ払ってますw
それでも山田に右をやらせようとすると、まず山田の機嫌が悪くなる。さらに怠慢になる。 そして、昨年夏にあったように、平川が移籍をちらつかせて監督にプレッシャーをかける。
こ こ だ よ ね 〜
後半はあきらかに攻撃のスピードが上がって パスもよく回ってチャンスも作ったしだいぶ今後には期待もてる試合だった エジも回りとだいぶ呼吸があってきた感じだけど体のキレがないな あとセットプレーがあれだけあって惜しいのが あんまりないってのも課題だな
後半は神戸がセーフティに行った。今まで、うちでもそうしてきたこと。 得点できなかったのだから、どれだけ攻めてようが、守られてしまっていたということ。
>>639 それはゲーム展開としてそうなるのは必然
重要なのは守ってカウンター狙いの相手から点を取るために
自分たちからいかに仕掛けていけるかってことでいえば
だいぶ進歩のあとは見えたと思うよ
>>639 神戸はそんな器用なことできるチームじゃない。
642 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 20:58:27 ID:rVySEnu4O
山田のトップ下が気に入らない。 あいつの視野の狭さ展開力のなさは異常 エジ高原が迷惑してる
643 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 20:59:08 ID:+CQbmCdK0
平川とかタリーとかいらねえよ 移籍するならさっさと移籍して枠空けてくれよ足りないんだから
644 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 20:59:23 ID:2ozUguRe0
/ /\ __ /\ \ | .| | | __o i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' _ |⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ッ | | | ヽ_ノ .\ . l l /
645 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 20:59:45 ID:H1/hXitM0
金をかけて強奪すれば強くなると思ってるwwwwwwwwwwwwww 監督変えれば強くなると思ってるwwwwwwwwwwwwww
>>642 そのFWのあわてぶりを見て平気で監督に×印だしたタリー、
どこまで調子のってんだ、と
648 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 21:04:06 ID:H2Sa0psU0
まけないよ!!
649 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 21:05:35 ID:Oq1rzNeiO
ここですか?
山田とか永井はボールを受け取ってから周囲の状況を確認。 判断が遅くなって当たり前だよ。
>>622 今回の更迭にファンの声が反映されてないわけがない
私も辞めて欲しいと思いました
そして、監督は辞めたし、それ以前にクラブを去った選手もいる
サポだけが何の痛みなしで済む状況ではない
改革(繰り返すが、私達も望んだことです)に伴う成績の低下は
引き受けないわけにはいかないと思う
もちろん、残っている選手やフロントが今まで同じようなことが
許されるわけはない
653 :
浦和サポーター激怒 「フロントGMは無能」 :2008/03/20(木) 21:12:48 ID:IAgM/VSj0
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/080320/scr0803202042004-n1.htm 2008.3.20 20:41
約5000人の浦和サポーターは、家路につこうとしなかった。矛先は
リーグから3連敗のチームではなく幹部。「フロントGMの無能さには
あきれるばかり」などと書いた横断幕を掲げ、直接対話を求めた。
サポーターが突いたのは、昨季オジェック監督との確執からFW
ワシントンと契約更新しなかったのに、今季わずか2試合で監督も解任した
矛盾。「おれたちはあんたらを信じるしかない」と悲痛な思いを訴えた。
小雨の中、30分以上声を聞いた藤口社長は「頑張るだけ」と答えるのが
精いっぱい。FW高原、エジミウソンらの新加入選手が機能しないことも、
強化策を握るフロントの責任。日本一熱いといわれる浦和サポーターが
チームの方向性に不信感を募らせれば、当然足は遠のいていく。
(榊輝朗)
前半は見るところなかったけど後半はまるで違うチームのように 活発になっていい感じだったな、堤はロングフィードの精度がヤバイな 山田・萌のボランチは良かったと思う、特に萌はもうスタメン固定だろって くらい活躍していたな。攻撃に関してはもう1ピース足りない感じがしたな 高さよりもスピード、高崎とエクスデロの交代順序は逆でも面白かったかも
山田細貝のボランチは全くよくなかったよ 非常に良かったのが細貝だけってことだ
656 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 21:20:33 ID:+CQbmCdK0
タリーとかもうジジイだから判断遅いんだよな 萌や梅やエジのワンタッチにあわせられない
レッズはJのお荷物
アレ〜? あれ〜? あれ〜れ? う〜らわ〜〜♪
>>654 相馬も攻撃面は良かったな。
ただサイドは自分のものだと思っているのか、追い抜いてきた選手に上手くパスが出せないな。
後半途中から真ん中に居座ってボール回してたのは笑ったw司令塔の方が守備で戻らなくていいから向いてるのか?
しかし両サイドともDFがボール回しているときに戻ってボールを受ける動作が少なすぎだな。
ただこれまでの2戦よりは全然マシな展開だった。
負けたけどサッカーの内容がかなり変わったな たかだか3、4日でいきなり良くはならんと思ってたけど 今日の内容なら今後に期待持てんじゃないかな 座り込みした奴等はフロント陣営にも責任もしくはプレッシャー与える為の行為だろ 確かに社長、修三はこのような事態を招いた張本人だからな こいつらには先を見る能力、危機管理能力ともに備わってない
スタから帰還。 名古屋戦の絶望感はなく、チームから活気がでてたと思う。 で感想は梅崎、萌はよかった。永井、相馬もべ。 この4人は外してはダメだと思う。 DFはやばかった。堤は覇気が感じられない。ボールを譲ったりして 中途半端なプレー。それより坪井がやばい。坪井がボールもつと 神戸の選手がすぐ寄せてきて坪井が焦る。その光景がワロス。 それよりタリーと平川は本気でヤバイんじゃないの。自分の周りの 奴は二人にたいして「引っ込め!」言う始末。俺も同意権。 この二人は危機感ないだろ。スタメンから外れることはないと絶対に 思ってる。次の京都との試合で顔も見たくない。 交代も高崎、セルでよかった。できれば西澤も出してほしかった。 あんな二人よりもましだ! なんかサテがトップに先週勝ったのが分かるきがする。サテライト組の ほうが動き、気持ちが強い。チャンスをやればサテ組はかなりやれそう。 長文失礼。
>>660 まあ多少のことには目を瞑ったほうがいい。
なにしろ相馬が一番”効いてる”ことは疑いようも無いことだ。
ネガティブではなかったが、対戦相手に恵まれただけかもしれない もっとハイプレスの相手に今日みたいに押し込めるかどうかだなぁ
高崎は守備にも頑張れるという話だよね。 精進して永井からポジション奪ってほしい。
高崎の相手はエジ、高原では? 永井はよかったと思う。 平川、坪井はひどすぎ、キックも微妙
670 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:10:29 ID:HDaZRA4GO
ボランチがビルドアップ能力ないからボランチがボール持ったときプレスされてどうしようもなくなる。平川に預けても戻すだけだし
671 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:11:50 ID:+CQbmCdK0
ってよりサテはゲルトが指揮してて トップはオジェックだったりしてなw
672 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:13:16 ID:l4Kk69qPO
いつになったら点が入りますか?
>>665 ですな。
全部同意。
>>669 キックは微妙どころか2試合連続のチョンボでしょ。
飛び出して触れなくて相馬に救われた奴。
あんなんだめだろもう。
スタメン外れても誰も異論は唱えないはず。
坪井の不安定なボールさばきは完全に狙われてるよあれ 見ててヒヤヒヤするわ
去年、ナビスコで山岸は6失点ぐらいしてなかったっけ?
676 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:16:25 ID:pgmTKeQyO
カウンター効いてたな
677 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:18:04 ID:HDaZRA4GO
FWばかりやけに獲ってポンテ小野長谷部の代わりにゲーム作れるやつは獲らなかった。特に小野は引き止めようともしなかった。これで今野何か獲ってたらほんと無駄金だった。早く外人ボランチ獲ってこいや
>>665 俺もほぼ同意見だな。坪はいったいどうしちゃったのか…
679 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:20:18 ID:JjPmt++6O
ココですか? www
680 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:20:25 ID:JqM4pI8n0
平川、山田はそんなにひどかったか? 坪井、堀の内の方がやばかったと思う
681 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:20:45 ID:+CQbmCdK0
坪井の不安定さだったらキックもゴール守るの難しいよ あと坪井がなんかレッズの政治力もってそう 下手糞で文句言いたいんだけど政治力あるからいえないみたいな
682 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:22:43 ID:ai4jpegt0
>>680 サイドやってる、またはやってた選手がむやみに叩かれるのは伝統
>>680 ,682
平川山田がパスコースを作らず
バックパスを多用したことで
坪井を始めとした後ろの負担が増大したのだが何か?
>>677 マルシオリシャルデスがちょーほしいの
相馬と永井以外の全員に言えるんだけど
まず前が開いてるかどうかを見ろとw
ぽっかり空いてるのに受け手を捜すから
コースもなくスペースもなくなって下げるなんて馬鹿なこと繰り返す。
ロビーみたいに狭いところ何人も抜けなんて誰も思ってない。
前が空いてたらまずボールを高い位置に自分で進めろ、そしてシュートを狙え。
>>683 坪井、堀之内というより坪井、堀之内への戻しのパスを狙われてたね
釣男いないとき高さもなんだけどボール回しねらわれるんだよなあ
>>673 坪井とフィフティの場面でさわれないで坪井がカバーしたのもあった
一度はずしたほうがいいとおもう
坪井は繋ぐってことに意識が行き過ぎてる気がするんだよなー。 コースが見つからないならセーフティに蹴ってしまえばいいのに 何とかボールを保持しようと相手を抜こうとして取られたり、 中途半端なパスで危険なカットのされ方をしたり。 頭の中がすっきりしてない印象かな。期待しているので早いところ安定して欲しい。
687 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:32:38 ID:/mU60kKmO
梅崎、細貝、永井は良かったのは同意 相馬はなぁ…平川も相馬もクロスが相手に引っかかる&精度の低さはいい加減見てられない あれじゃなにも生まれない…
688 :
お :2008/03/20(木) 22:35:49 ID:/Hv3OsFk0
山田トップ下はもうやめてくれ。
>>687 クロスの精度はともかく、今はああいう闘志を感じさせる選手が必要な希ガス
つJ2
691 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 22:40:58 ID:+CQbmCdK0
練習後の自主錬を規制されてたんだからしょうがないんじゃない? クロスの制度は こんどは自主錬飽きるまで出来るから精度上がってくるでしょ
>>691 それよりお前はいつまでageるんだ?
なんか変なポリシーでもあるのか?
>>686 同意
キャンプ時に攻撃参加を意識付けたのが逆効果になっとる
わるいかちゅだと基本アゲなんでw
坪井はキック力がないんだよな だからロングボールを蹴れない。 普通はサイドかボランチがパスコースを作るんだけど、 レッズはそれがないから完全に狙いどころになってる
よくそんなんでプロやってるな
ポンテワシ闘(←日本人に変換されてる)がいないと先ず点取れないよ、このチームは。 みんな外人任せだからね。 ましてや、希少なワシは追い出しちゃったし。 もうレッズの時代は終わった。 早くJ2に墜ちて下さい。 しいて云うのであれば、 梅崎萌はテレビで観ていた限りでは全然よくなかったぞ。 永井相馬はかなりよかった。あと堤も。 梅崎はコーナーからのパスが硬過ぎ。 あんなんじゃゴール前で構えててもボールの速度は速いし上げる位置も低すぎて、誰も取れないよ。 萌はボールに触りに行くだけで余計な動きが目立ってた。
とりあえず全員坊主にしてからだな
相馬は90分集中していたと思う。 クロスも少しは期待できてきた。 とゆうか反対側の平川が相馬以上にワロスすぎるから そう見えるのかも。 まあ平川さんのトラップもどうにかならんか。 なんか硬いんだよね。まあこれは今更だしね。 次はタリーさん平川が平気でスタメンだったらほんとに政治力が ありそうだね。
702 :
U-名無しさん :2008/03/20(木) 23:31:29 ID:PjfjL4u20
ポンテ来日せず
判断が遅いなぁ・・・ パスにしろランにしろ切り替えにしろ全てがワンテンポ遅い。 カウンターでシュートまで行く形も遅攻で崩す形も無いから、 DFラインにボールを下げさせれば怖くない、と相手に思われてる。 今日は相馬、細貝、梅崎あたりが気持ちを見せてくれたのだけが救いだな。
704 :
あ :2008/03/20(木) 23:36:04 ID:AerHhZ8zO
藤口社長中村GM発言関連を本スレよりサルベージ
(一部関係ない部分は削除してるので詳しくはそこは本スレで見てくれ)
293 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/03/20(木) 22:28:46 ID:HPD5r0MW
藤口の第一声「今日の試合はダメでしたか?」にはがっかり
弾幕の文字を読めないんだろうかと思った
309 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/03/20(木) 22:30:53 ID:kjAJHXqa0
>>293 そうそう、藤口は今日の負けに対してサポが怒ってると勘違いしてたよね・・・
サポは今日負けた選手監督批判してるわけじゃねーのに
なんかうちらの意志が通じてるか不安・・
313 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/03/20(木) 22:31:55 ID:HPD5r0MW0
>>306 凄まじいブーイングの中、拡声器を渡された時に話した第一声がこれ>今日の試合はダメだったんですか?
もう周りからは「今日の試合だけで残ってんじゃねえよ!」とか「お前馬鹿だろ」の罵声の雨荒氏
341 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/03/20(木) 22:34:33 ID:7rdh24sX0
中村のオウム返しのほうがなえたけどな〜
■ 「悔しくないんですか!」
中村 「悔しいです(棒読み)」
377 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/03/20(木) 22:38:38 ID:kjAJHXqa0
藤口「とにかく必死にやります!今はそれしか言えません」
しめはこんなだったっけ?
なんかとりあえず必死そうに言えばOK、とか思ってそうでねえ・・
ただ勝てないから怒ってると勘違いしてるよ絶対・・・
シトン切ってオジェック切って迷走の原因が自分らだとは思ってないよあれは
707 :
。 :2008/03/20(木) 23:39:45 ID:ycHUXpIIO
戦術ナシやら試合前に相手のチームを調べないなどと愚痴をほざいてる割りにはマンUとかと親善試合して勝った時ボロクソに浮かれてたじゃねぇかwwww wwwwww ホント浦和サポってアレだなwwwwwwwwwww wwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww www www ww w wwx wwwww ww w w wwwwwwxwwxw w w w w
>>686 しょうがない。坪井が上を目指すには繋げることを
やってくしかないんだから
>>706 中村修三GM
「サポーターは『今日勝っても、こうした行動に出るつもりだった』と言っていましたし、重く受け止めています。
『もうWe are REDS!は やらない』と言われたことが、心に響きました。
早く『We are REDS!』をまた最後にコールしてもらえるようにやっていきたいと思います」
駄目だこいつw
応援したくなるチームってポンテありきのチームかよwwwwwwwww 結局はポンテがいなきゃだめなチームってことだなwwwwwwwwww 散々「世界3位だからwwww」とか言ってたくせにwwwwwwwww ポンテが帰ってきて勝ったらまた「世界3位」を言うんですか????wwwwww 高原wwwwエジミウソンwwwww梅崎wwwww 監督のせいで弱いんじゃねえよwwwwポンテがいないと勝てない選手が悪いんだよwwwwww
お前らはなんて言ってもらいたかったわけ?
弾幕は「フロント、GMの責任は?監督切ってそれだけ?」程度でいいような気がする。 いろいろ書いてぼやけてしまった。
>>691 マジレスな。
居残り練習禁止をいいことに、昨年のあの過密日程の中、スポンサーからの接待&合コン、パーティー三昧してりゃ、ツケが溜まるわな。
奴ら去年マスコミにも多く取り上げられ、スター気取りだぜ。一時期の前園&城みたいだ。よく試合の前日なのにキャバ蔵付き合わされたよ。
そんな奴らの試合に金出せるサポーターは奇特な輩だな。
しばらく負け続けて最終的には半分くらいの選手が入れ替わると思うよ。
一度甘い密吸ったらなかなか元に戻れないからな。
今年のオフは何人のクビが飛ぶかな。
オジェック追い出した選手も因果応報…
長くなったが、
13番の選手は本当にナイスガイだ。彼をキャプテンにしてチームを作りかえるべきだと思う。
いや長谷部がいないせいだろ
>>712 多分、本丸として一番求めているのは中村GMの更迭(もしくは降格)でしょ。
今野の件、高原の件など、代理人の手のひらで踊らされるだけしか能の無い人間はいらんという。
最近、出て行く選手が少なすぎたからね 何人か放出で丁度いいと思う
サポの要求のんでオジェックを解任したというのにこれ以上何が不満なのか? おめら頭劣ってるんじゃね?
問題は生え抜きの28歳以上 それより若い奴らと外様の方が遥かに使えるし、人間としてまとも
>>720 オジェックを容認したフロントにも責任とってもらわなきゃな
>>691 ゲルトも「居残りはできればやって欲しくない」と言ってるけどね。
>>720 、722
× サポの要求のんでオジェックを解任
○ 選手の要求のんでオジェックを解任
うぜえからすっこんでろ
725 :
´ω` :2008/03/21(金) 00:22:39 ID:yCZdU7EyO
さげさせねぇよこの雑魚共が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>722 最近責任とれっての流行ってるのか、よく目にするけど
この場合の責任って、具体的にどんな責任なの?
サポの要求なんてどの位あったの?w 監督解任に 追い込む力なんてねーよw
だからポンテ(笑)無しで勝てるようにしてせっかく取った高原(笑)とエジミウソン(笑)を 生かせるチームにしろってのwwwwwwwwwwwwwwwww 監督もだが選手の非を認めないお前らもいらないけどなwwwwwwwwwww
そりゃ責任といえば一般的には結婚を指すだろう。
730 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:26:47 ID:hIzO/i9q0
>>726 社長達吊るし上げて土下座でもさせることなんだろ
いかにも低脳サポの考えそうなことだよ、なんの解決にもなりゃしねえ
ヤクザよりたちわるいよ
731 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:26:53 ID:bnPbWzYrO
いくら客商売とはいえフロントかわいそうだな。たかがサッカーなんだから熱くなるなよ 親戚でもなんでもないんだろ
r'''" ゙l, `l `l、__ ,r‐ー-、 | ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、 l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l <" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l `>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l ざまぁないや 〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿 あはははは vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' // ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_ . / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ /,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
733 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:27:36 ID:jMAy8HYQO
試合後に抗議しているサポがキモイ
とんとんわしんとーん
735 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:28:13 ID:6BBpH5cR0
まぁ初年度の意識を思い出すんだな 今年は10位か ププッ
>>720 ,722
× サポの要求のんでオジェックを解任
○ 邪魔堕の要求のんでオジェックを解任
もう邪魔堕を切ってくれ
迷惑すぎる
737 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:28:52 ID:mODVxtVG0
ここのサポーターってなんですごい偉そうなんだ? サッカーよくわからないんだけど、サポーターがチーム代表みたいな 人に負けたことを謝らせるとか、ありえない気がするんだけど。
さいたま(笑)
>>715 12番目の選手とか言ってる頭の劣った奴らは最悪だけどなw
>>737 謝罪など要求してねえよバカ
お前はチョンかキチガイ
>>726 それも含めて自分達でけじめつけろって事
742 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:30:49 ID:pxmIaTgRO
なんでワシっていなくなったの? これが点取れない原因じゃん。
なんでレッズサポは長谷部がいなくなったせいにしたがるの? 明らかに長谷部じゃなくてポンテ、ワシントンなのに
745 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:32:08 ID:MPUtoOpjO
746 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:33:09 ID:mODVxtVG0
>>740 それは悪いな。テレビで見ただけだからそう見えた。
じゃあ何を要求してるんですか?
それにしてもレッズサポって頭悪そうなのが多いな
747 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:34:16 ID:xz21wsGaO
フロントの人たちは悪くないですよね。。。 選手達も一生懸命頑張ってるし! 悔しいのゎサポーターより選手そしてフロントの人じゃないのかな? チームが苦しい時こそ応援するのがサポーターだと思う。 なんか悲しいですね。 恥ずかしい(//△//)
>>743 ベーハセヲタでしょ?
浦和はワシントンとポンテと小野のチーム
100歩譲って釣男も入るが長谷部は欠片も入らない
居残りで立て直せた例はない。 フラグ立ったな。
>>746 オジェックと確執したワシントンを切って
今度は開幕2試合でオジェックを切った
内部ドタバタの原因を究明し再発防止しろ
わざわざここに来て劣頭とか言ってるやつのほうが頭悪いわ お得意のスレ乱立で巣をたくさん作って永久に引きこもってなさい
752 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:37:06 ID:hIzO/i9q0
一番サポが偉そうだよな 一番リスクも背負わなくて楽な位置にいるのに 吊るし上げて責めるぐらいならその分応援してやれよ
754 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:39:13 ID:b0ocurG60
で、レッズサポはなんかいい意見持ってるのかね? フロント攻めるだけじゃなくて、もっと建設的な意見だせよ〜
755 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:39:16 ID:mODVxtVG0
>>750 なるほど。やっぱりサポは真剣だから、
「喧嘩両成敗、あはは」ではすまないんだな。
まあ、勘違いしちゃってるよね、レッズのサポはw
757 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:40:17 ID:eBITJvkp0
>>743 ワシントンとポンテ
ついでに長谷部も小野も居たけど横浜FCに完敗した
よろしく
批判をした主力はチームを去った 監督は更迭された 残った選手の中にも批判やふて腐れた練習態度を 取っていた者がいるが、 今度は自分達が結果を問われるのを 分かっているのだろうか? 特に声高に批判を繰り返した者に限って、 だらしないプレーをしてるいるのだが 人事の刷新を望んだサポは、改革による成績低下を 引き受けなくてはいけない これは当然のことです しかし、痛みを味わうのは生え抜きや長くいる選手も例外でない それを、よくよく理解した上で行動して頂きたい
759 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:41:50 ID:0GWyltGl0
謝罪要求してないなら何を要求してんだよw ファンの癖に調子乗りすぎw
今日も客が多いなw まぁ、来なくなったら本当に終わりだけど・・・
761 :
▼・ェ・▼☆<古賀のスマイルが眩しすぎる ◆BigCLUbjHM :2008/03/21(金) 00:43:05 ID:EnImYTVb0
>>715 > よく試合の前日なのにキャバ蔵付き合わされたよ。
詳らかに...
>>755 GMと選手で原因をオジェックだけに被せて
損切りしたように見せかけているから
サポーターは皆怒っている。
問題はGMや選手にも同等にあっただろと
763 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:46:57 ID:SYVibKVf0
一度サポーターに監督と補強選手を決めさせてその通りにして結果が出なかったら サポーターに土下座させればいいんじゃね
764 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:48:30 ID:mODVxtVG0
>>762 そうやって批判してることを楽しんでるって面もあるんじゃない?
勝てない不満のはけ口にはちょうどいいし。
765 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:48:47 ID:b0ocurG60
>>762 で、サポは何をして欲しいわけ?
どこまで要求してるの?
まさかフロントの更迭とか!?
笑わせるな。たかがサポが何の覚悟もなしにそんなこと思ってないよな。
766 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:50:39 ID:PNBMILgN0
基本的にスポーツ「観戦」を取り違えてるのではないか? くっだらない。 一体何様なんだ?抗議とかw まず定職に就けよ、拡声器で文句言ってたアホづら! なんで【応援してやってんだから色々改革とかして勝てよ】なんて 偉そうなこといえるんだろうね…
768 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:51:13 ID:4F0TeoU0O
浦和のサポって、なんでいつも偉そうなの?
769 :
鎮火 :2008/03/21(金) 00:51:20 ID:Hdq3ego2O
あんな横断幕だして居座った奴らには同調できないって事でしょ 何でもかんでも一緒にしないで欲しいわ
まわりの雑音にながされずにビジョンを示してそれに沿った
監督を連れてきて補強を行うのがGM
采配は自由だがそれによる結果の責任を負うのが監督
今期オジェックでいくと決めていたのにもかかわらず
試合後の抗議メールで自分で連れてきた監督2試合で切ったのが修三
>>765 たかが名無しが他チームスレであばれまわらないでもらえる?
反抗的な選手は処分するなりして、オジェックは続投させるのが普通じゃないかな。 選手が監督を追い出したって例は海外にもあるけど、ロクな結果になってないよね。
>>764 俺らはサドじゃねえし。それじゃやつらはマゾだからはけ口になってちょうどいいの?ww
>>765 たかが3セクの社員が何言ってんだよバカ
773 :
鎮火 :2008/03/21(金) 00:53:45 ID:Hdq3ego2O
>>766 拡声器で文句言ってたアホヅラは
チームが弱くなると自分の製品の売上が落ちるから必死なんです
許してください
>>770 >試合後の抗議メールで
これは何かソースあるの?
776 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:58:56 ID:mODVxtVG0
フロントも開き直って、抗議完全無視きめこんだらどうなるんだ? サポはなんか行動起こすんか?
777 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:58:58 ID:PNBMILgN0
>>773 そうかw ならしゃあないなw
>>774 きちんと一応国会議員という職についてる人たちと
たかだか スポーツ に馬鹿みたいに勘違いして熱上げてる人たちとは
一緒に出来ないですよーー^ ^
778 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:59:32 ID:krrLvT/m0
>>770 > たかが名無しが他チームスレであばれまわらないでもらえる?
お前らが今までやってきた事だろクズが死ね
779 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 00:59:59 ID:pYdsg1e60
バカかお前?自分が正論言ってると勘違いしてるだろ 物言わぬ都合の良い消費者として 一生スポンサー乞食でいることが 模範的だと思い、 また、そうでない奴を勘違い呼ばわりしているからな。 乞食団塊の現役時代と全く同じ発想。 どういう阿呆が言っているかよく分かる。 766 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/03/21(金) 00:50:39 ID:PNBMILgN0 基本的にスポーツ「観戦」を取り違えてるのではないか? くっだらない。 一体何様なんだ?抗議とかw まず定職に就けよ、拡声器で文句言ってたアホづら! なんで【応援してやってんだから色々改革とかして勝てよ】なんて 偉そうなこといえるんだろうね…
>>706 について
「責任」ということについてサポーター間で意思統一をしておく必要性を感じた。
99年の降格期、クラブに対する批判がその対象を絞れずに出鱈目な誹謗中傷の応酬となって
ただ傷つけあうだけの実りのないものになってしまった。
当時のGMがワンマンであったが故に議論が中傷に変わってしまったのだ。
その反省として出てきたのが「役割分担」の発想だった。
当時、我々サポーターはクラブに社長、GM、監督の役割分担を明確にし責任問題、批判・議論
の対象を明確化するように求めた。
それによって生まれたのがワンマンGMを排した塚本-森体制だった。
自分は当時の議論は今でも生きていると思うし、もしそうでないならもう一度コンセンサスを
得るべき時期だとおもう。
今回、チームの問題について社長が前面に出るというのは間違っている。
チームの問題に対して長文で説明責任を負うのはGMである中村修三氏であるはずだ。
社長の釈明など今はまだ必要ないし、前に出てくるべきではない。
いわゆる責任というのは第一に説明責任のことであって、辞任解任等の任命責任は第二のものだ。
つまり、今回スタジアムあるいはWEBで長文で説明すべきであったのは中村GMであって、
>>706 の文章で言うと社長とGMのコメントの分量は逆であるべきだった。
しばらく社長で出てこないでいい。
今後はGMと監督が
>>770 にいうようなことを行動で示せば良い。
今日の試合の監督と選手の取り組みにはポジティブなものを感じた。
781 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 01:01:10 ID:b0ocurG60
レッズサポは自分たちの存在を勘違いしないことだな。 今日みたいな抗議は愛情でもなんでもないし、 傍から見れば、アホが吼えてるようにしか映らない。 大人の対応をしてるフロント擁護が増えるのは当たり前だろ。 頭冷やして、明日朝イチでフロントに謝罪するぐらいの気合みせろ。
去年のような中身の無いサッカーをやったらオジェックはクビ、ってのが今年の既定路線。 それが支援すると言った2日後に解任だからフロントもおかしいんじゃね?ってだけだよw 他所でもこれくらい普通だろ・・・
783 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 01:02:17 ID:pYdsg1e60
>>777 > 一応国会議員という職についてる人たち
お前バカだろ
可哀想だから自民党員の何%が国会議員なのか調べてみろ
まあ、残っている選手やフロントの面々は 自分のために汗を流して頂きたいですね レッズのためとか、ゲルトためとか言える余裕ないと思う 今日の言動が、ごく近い将来の自分の人生にどういう影響が出るのか、 まずイメージして欲しい そして覚悟の上で実際の言動に移して欲しい
乞食団塊の現役時代と全く同じ発想
>>779 を俺らに求めんな。
乞食団塊の正しいと思うとおりやってきたから日本は政治腐敗し経済衰退したんだバカ。
乞食団塊の正しいと思うことはすべて間違い。
786 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 01:07:37 ID:PNBMILgN0
くっくっく… おまえらが何を言おうが あの光景は普通の人には 異常 異常なのだよ プ
787 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 01:14:49 ID:PNBMILgN0
日本人じゃなとか言われちゅた! 悲しいですよ、アイゴーーー ぷはああああ おもしれーーーサッカー馬鹿煽るの さっきテレビであまりにも馬鹿な拡声器男見たからさ ちょっと煽ってみたくなったのさ ごめーんね じゃーねー
788 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 01:15:05 ID:b0ocurG60
さて、結論は出たようだな。 アホサポは時節、新潟で選手とフロントに土下座しろよ。
789 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 01:15:51 ID:dpHU0dVYO
フロント・監督・選手が無策、傲慢で使えないって批判するけど おまえらサポだって去年横浜で負けるまでそうだっただろ。 去年どんなこと書いたか思い返してみろ。 開幕前どんなこと書いたか思い返してみたらいい。 相当ひどいぜ。
GM サッカー知ってるの? だったらこんなことになってないよね。。
チーム作りの計画を長期計画、中期計画、短期計画と分けるなら乱暴に言えば 社長はその全てに、GMは後二者、監督は最後のものに主に責任を持つ。 中期計画とはクラブの「戦略」。 浦和レッズはどうあるべきか、どういう戦い方をするべきかについて誰よりも上手 に説明できなければならない。 そして、その理想と現実の溝を埋めるための方策を練るのがGMの役割。 今回サポーターが要求したものはまさにそのレベルでの話だろう。 GMはチームの理想形について明確にイメージをもち、それを監督に伝える。 監督はそれを実現するためにチームに「戦術」を与える。 それらを裏で(財政的に)支えるのが社長のはずだ。 今のチームの問題は財政問題ではない。だから社長の釈明はいらない。 また、チームのビジョンを表現するための監督の能力の問題でもない。 仮にエンゲルスが運に恵まれて良いサッカーを表現することができても、それは いいストライカーが良い得点をしたというのと変わらない。 結果だけのサッカーが見たいなら、去年のサッカーに不満は言わない。 サポーターは結果だけを求めることの危うさに気づいているし、なによりもフェアで 情熱的で美しいサッカーを求めている。 「タテに速い」サッカーこだわるつもりもない。ドイツ云々なんてどうでもいい。 あらゆる可能性を求めてレッズらしいものを探求するためにはもう一度2部に落ち ても構わない。 だから、フロントは必死になって美しくて強いレッズを作るための戦略をもって欲しい。
★俺はフロントも選手も悪くないと思う むしろその両者の脚を引っ張るサポが悪すぎ 最大の戦犯はサポだよ
>>747 すげー
「ゎ」
こんなの出せるの初めて知った
795 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 02:33:48 ID:53TNtTcC0
最近の浦和レッズの対国内戦成績 △2007/10/28 0-0 名古屋 (H) △2007/11/11 1-1 川崎 (A) △2007/11/18 0-0 清水 (H) ●2007/11/24 0-1 鹿島 (H) ●2007/11/28 0-2 愛媛 (H) (天皇杯) ●2007/12/01 0-1 横浜FC (A) ●2008/03/08 0-1 横浜M (A) ●2008/03/15 0-2 名古屋 (H) ●2008/03/20 0-1 神戸 (H)(ナビスコ杯) 9試合1得点 最近のヴィッセル神戸の対国内戦成績 ○2007/09/22 5-0 名古屋 (H) ○2007/09/29 1-0 清水 (H) ●2007/10/06 2-3 鹿島 (A) ○2007/10/20 3-0 横浜FC (H) ○2007/10/27 3-1 柏 (A) ○2007/11/04 2-0 福岡 (H)(天皇杯) ○2007/11/10 4-1 甲府 (H) △2007/11/18 1-1 広島 (A) △2007/11/24 1-1 G大阪 (A) △2007/12/01 0-0 横浜M (H) ●2007/12/08 0-3 川崎 (H) △2008/03/08 1-1 F東京 (A) ○2008/03/15 4-1 川崎 (H) ○2008/03/20 1-0 浦和 (A)(ナビスコ杯) 13試合27得点
796 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 03:55:41 ID:dyHPE6vf0
けさいですが、ニュースで飛んできました。 お前ら m9(^Д^)プギャー
浦和サポ 4000人が居残りフロントに罵声 まずサポが頭悪い上に数が多いから悪循環が続くのにね バカに金持たせても無駄にするだけ
まあ、今回の高原補強 オジェック解任の経過を見ていると フロントの無能さ、ビジョンの無さがよく分かるから 今回のサポの怒りは分からないでもない
無能なフロントに劣ったサポのなれの果てですよ、ここ。
>>654 ホリを真ん中にするくらいなら堤を真ん中にしても面白いかもね。
リーグじゃまだ怖くもあるがナビならそれくらいやって欲しいかも。
つかホリが真ん中だとボール捌きが不安で堤がストッパーだと対人が不安だから
入れ替えたほうがいいと思うんだ。
いずれにせよオジェックが辞め、それのみならずフロントの失態を追求し、
若手が可能性を見せてくれはじめたので、希望が灯り始めてると感じられる。
>>795 なんで浦和は9試合で神戸が13試合なの?
802 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 06:30:19 ID:UOJtmmXwO
804 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 06:34:42 ID:a2yWzUMV0
居残った糞サポはスタジアム管理者にも土下座しろ
805 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 06:47:39 ID:dyHPE6vf0
◆ナビスコ杯予選リーグ 浦和0―1神戸(20日・埼玉スタジアム) 日本代表のオシム前監督が20日、浦和―神戸を視察に訪れた。 貴賓室で試合終了まで見守った後は、今季3連敗を喫した浦和について言及。 監督交代という「劇薬」を使っても初勝利をつかめなかったことに対し、 「ほかにも原因があるのではないでしょうか」と不振の原因が監督以外にも あるとの見解を示した
806 :
。 :2008/03/21(金) 06:51:16 ID:yCZdU7EyO
監督が無能でも強いチームは一点取るよ。
世界3位の浦和様(対国内) △2007/10/28 0-0 名古屋 (H) △2007/11/11 1-1 川崎 (A) △2007/11/18 0-0 清水 (H) ●2007/11/24 0-1 鹿島 (H) ●2007/11/28 0-2 愛媛 (H) (天皇杯) ●2007/12/01 0-1 横浜FC (A) ●2008/03/08 0-1 横浜M (A) ●2008/03/15 0-2 名古屋 (H) ●2008/03/20 0-1 神戸 (H)(ナビスコ杯)
808 :
他サポ :2008/03/21(金) 06:59:55 ID:z/SiaVNUO
う〜ん。 いかなる理由でも選手が公のばで監督批判したら選手処罰すべき 規律守れなくなるからな。それ、しない時点でフロント失格 今度は新監督の初戦で、いきなり座り込みって、クラブを サポートするんじゃなく、自己満集団。
ウィーアー言ってりゃ満足じゃねーのかよ
810 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 07:09:20 ID:H/SADC6y0
pgrwwwwwwwwww レッズざまぁwwwwwwwwwwwwww ワシントン切れとか言っているカスサポーターだからこうなるんだよwwwwwwww アワレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワシントンの偉大さを改めて確認したなwwwwwwwwwwwwww
812 :
鹿 :2008/03/21(金) 07:20:03 ID:EUcvMpmKO
去年のウチとデジャブ ただ監督の交代劇がなかっただけ
>>812 オリベエさんって最初の段階でもサポからは信頼されてたんだっけ?
>>800 そんな完全なテスト仕様でカップ戦戦ったらアホすぎるわ。
坪井マジ勘弁 あれは「J1で優勝を目指すチームのスタメン」のレベルじゃないわ
ってか、心を鬼にして、見せしめ的にももうちょっと選手をクビにするなり移籍させるなりした方がいいよ
見せしめ的・・・・・お前バカだろw
それなら真っ先に岡野だろ
西野ほどじゃないにしろ、やっぱ選手の入れ替えはあった方が良いと思うけどなー
しかし同じことを何度も何度も言って大変だね。
あんたもな
達也が使えるなら ナギタツでいいのに
824 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 08:45:41 ID:6OF7SY5H0
早くJ2いけよW
糞サポたち死にぞこないの爺にまで駄目出しされてるしwwww
ワシントンなんていなくてもとか言ってたカス供はどうした? シトンがいると邪魔とまで言ってたな あぁそうかJ2に落ちるには邪魔って事かwww ワシントンの替わりを外から引き抜いてきた選手で埋めるなんて 本末転倒の暴挙だとは思ったが ここにきて監督を替える? 早くも抜け殻チームの馬鹿具合が露呈したなwww さすが最悪のフーリガンサポが控えているチームは違うなwww
828 :
鹿 :2008/03/21(金) 09:00:19 ID:EUcvMpmKO
>>814 半信半疑だったかと
それよりフロント批判が多かった
居なくなった選手のことを後出しで騒いでる輩はみっともないったらありゃしない。 >「エジミウソン、高原にいくら使ったんだ」「そんな選手は欲しくない」 こんなこと言ってる奴も。 じゃあだれならいいのかせめて対案は出さなきゃただの子供。 ちなみに去年末に大失速したのはシトンがゴールしてなかったってのも明らかな一因だよな。 Jは興行なんだからファンが楽しめなくっちゃ。 山田平川のようなチキン(なぜ前半から”必死に”プレーできない?)がピッチにいるだけで チケット代の一部を返して欲しいと思ってしまう。 永井はちょっと心入れ替えたのが垣間見える。ハイボールにも形だけ飛ぶようになった。
830 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 09:09:00 ID:nANcfRE10
>>824 監督代えても負けたんだから誰がどう見ても「ほかにも原因」があるだろ。
何言ってんだこいつは。さっさとエンゲルスと代われ。
>●山田暢久選手(浦和) >「勝ちたい気持ちが強く、前へ前へ行き過ぎてしまった。 >後半はいい形ができたが、ゲームの入り方がよくなかった。 >これから立て直していきたい。やるのは選手。結果を出さないと意味がない」 あとこれ、どこが行き過ぎたんだろうね? 失点シーンはよくあることだし、あれはレアンドロを褒めればいいじゃん。 俺としてはもっと行けよ、前半から と思うわけだが。 「俺が決める」って気概のないチキン(山田平川追加で堤坪井)には金払いたくないんだよ。 入らなくたって怒ったりしないからシュート打てよチキン。 サッカーはゴール数を競う競技だし、基本的には陣取りゲーム、 ゴールを取ってやろう、少しでもボールを前に進めよう って気が無いチキンは応援しないよ。
公式戦経験がほとんどない堤にそこまで求めるのは酷
ここは本スレじゃねーってのに・・・('A`) 住人諸氏はsageを徹底してくれ。頼む。
836 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 09:55:15 ID:0gyKDWqyO
良いキッカケじゃん!日本人育てろよ!優勝からは少し遠ざかるかもしれないけど安易に外国人に頼るよりは良い。
久しぶりだな。 目標が残留ってのも。
839 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 10:00:42 ID:nANcfRE10
840 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 10:10:22 ID:MOklLMs9O
Jリーグって、何曜日に試合やってるの?
841 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 10:10:27 ID:N3zSSBo6O
たかだか三連敗なのにサカオタは短気だな(笑)
842 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 10:14:44 ID:dpHU0dVYO
昔を知ってるサポなら 長い目で芽が育つのを待てそうなもんだが もう昔をしらないサポが大多数なんだろうな…
sageろ
844 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 10:20:57 ID:6Pw0ErB/0
常敗浦和age
本気で育てるつもりなら、優れたコーチを招聘して仕事を任せるべきなんだが レッズOBでド阿呆の福田をコーチに雇っているようではマズイ
846 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 10:27:53 ID:Tc1ROVhL0
だからオジェックが言ったとおりじゃん このチームが形になるには六ヶ月かかるんだよ
847 :
. :2008/03/21(金) 10:33:19 ID:KX4Fo6qj0
エスクデロは13歳でU―15アルゼンチン代表候補に名を連ねた逸材 メッシ、アグエロと仲がいい そろそろ試そうよ
エジ 相馬 永井 うめ もえ 山田 TTM 近藤 橋本 平川 順大 こんな感じでよろ
↑ワラタw
>>850 邪魔堕と卑裸皮ぐらいはきちんと外して書け。
サポーターは誰もこの2エタの出場を求めていない。
853 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 11:06:19 ID:DVc8JkS20
jリーグあまり知らないけど、田中達也ってケガしてるの? 田中or永井・エジor高原の2トップの方がいい気がするけど、 エジと高原を使ったらペタジーニとローズを並べただけじゃん
855 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 11:09:20 ID:pD/YAIkJ0
_∧_∧ / ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!! __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// ・l|∵ ヽ\ ←浦和
856 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 11:17:38 ID:ORTT1VmP0
サポーターはなんの責任もないところにいるんだからあまりデモとかすんなよ
>>856 日本を滅茶苦茶にしたスポンサー乞食の団塊オヤジ世代はすっこんでろ。
お前らには100ペン説教しても足りないし、1ペンの説教も受け入れんわ。
>>852 よしこれでどーよ?
原口
相馬 永井 うめ
もえ 西澤
TTM 近藤 橋本 えじ
順大
ワシントンに五億ぐらいつんで帰ってきてもらえよw おまえらなんて、ワシントンだけで勝ってたチームだろw
861 :
あ :2008/03/21(金) 11:35:58 ID:xoytWVQ6O
エスクデロってそんなにサビついてたの?
862 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 11:46:54 ID:D4rOltk90
う ぃ ー あ ー れ っ ず は や ら な い ( 笑 ) う ぃ ー あ ー れ っ ず は や ら な い ( 笑 ) う ぃ ー あ ー れ っ ず は や ら な い ( 笑 ) う ぃ ー あ ー れ っ ず は や ら な い ( 笑 ) う ぃ ー あ ー れ っ ず は や ら な い ( 笑 ) う ぃ ー あ ー れ っ ず は や ら な い ( 笑 ) う ぃ ー あ ー れ っ ず は や ら な い ( 笑 )
ところで何でここ本スレみたいになってもうたの? スレタイのせいかな。
梅埼よりエスクデロだと思うけどな・・・ 長谷部なんかオフトがいなかったら埋もれていた選手だし
>>863 ヒント1:アンチは老舗とか本スレとか関係なくやってくる
ヒント2:大半の住人はスルーしてるが一部住人がかまってる
866 :
・ :2008/03/21(金) 13:54:13 ID:aJZuM9hf0
>>860 今さら呼べるかよ
ってか、そんな事したら俺浦和サポやめる
監督との確執でワシントン移籍・監督残留→結局2試合で監督解任 劣頭って馬鹿なの???
埼玉の弱いほうwww
869 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 14:09:11 ID:qVofaWqAO
まるでリーグ優勝は命題だと言わんばかりの騒ぎぶりですなw 年俸高い選手が多いだけでは?
870 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 14:12:43 ID:5hwe9UAw0
ワシントン頼みだったのが明らかになりましたな 補強失敗の典型じゃねーか
>>859 原口に1TOPなんて出来ない
相馬の位置が得意なポジション。
永井の位置も可能だが
前線はエジミウソンや高原で正解 ワシントンやエメルソンのような スーパーフォワード頼みにしたがる山田と平川のペア そして堀之内と坪井のペアを起用していることが間違いで、 依存度を下げるには、ペア起用を禁止するのが何より早道 つまり4人のうち最大で2人まで起用 今、チームが勝てない原因は何よりこの4人の同時起用にある あ、替わりに岡野内舘を起用することは論外ね
あ、堤もね
浦和 ▲2007/10/28 0-0 名古屋 (H) △2007/11/11 1-1 川崎 (A) ▲2007/11/18 0-0 清水 (H) ←ここから連続無得点記録がスタート ●2007/11/24 0-1 鹿島 (H) ●2007/11/28 0-2 愛媛 (H) (天皇杯) ●2007/12/01 0-1 横浜FC (A) ●2008/03/08 0-1 横浜M (A) ●2008/03/15 0-2 名古屋 (H) ●2008/03/20 0-1 神戸 (H)(ナビスコ杯) 過去9試合0勝3分6敗 得点1(PK) 7試合連続無失点 ワロタ どんだけ、点を取るのがいやなんだよw
選手のくおりティー低いね 普通に弱そう かわいそう
>>874 天皇杯やナビスコ入れてるのにACLやCWCが入ってないところが国内クオリティだな。
浦和 ▲2007/10/28 0-0 名古屋 (H) △2007/11/11 1-1 川崎 (A) ▲2007/11/18 0-0 清水 (H) ←ここから連続無得点記録がスタート ●2007/11/24 0-1 鹿島 (H) ●2007/12/01 0-1 横浜FC (A) ●2008/03/08 0-1 横浜M (A) ●2008/03/15 0-2 名古屋 (H) はいどうぞ たいして変わらんね
>>872-873 というのは、現実的にはチーム編成レベルの問題にかかっている
生え抜き「村」が権勢を誇っている原因も実はチーム編成問題
中村修三が具体的現実的にチーム設計図を描いて実行する力量がないため、
構想は完全なファンタジーになってしまっている
そのファンタジーでは坪井や堀之内がワンタッチですいすいビルドアップを進めていき、
平川が頭が下がるほどの運動量で攻撃と守備に忙しく上下動し続け、
山田がシャドーストライカーとして絶妙な飛び出しを繰り返し、
比類ないキラーパスセンスで状況を次々と打開していくというありさま
この反動が今、浦和が勝てない理由
やっと山田のヘタレ、手抜きぶりを皆が糾弾するようになって そこだけは嬉しい。 箱の中の腐ったみかんは早く取り除かないと他もみな腐る。
なんつーか、選手には悪い意味で優しい希ガス ユース出身ってだけで千島の放出も遅かったし 結局は両者の得になってない 非情なところと、情に篤いところ、のバランスが悪い感じ
>>878 たしかに。
修三の前提として「ウチの選手はみんな(平川やホリ、相馬まで)代表級」という誤った自負心がある。
あとユースの選手、埼玉の選手を定着させたいという考え。
考え方自体は間違いとは言えないが、それによってセルを筆頭にユース出身選手を過剰に評価してる。
去年だかにあったFWはセルが居るから発言ね。
ただ選手の見極めよりもウチのフロントが痛烈に足りてないのは監督選考だと思うんだよな。
素直に実績重視で選べばいいのにと思うんだが、歪んだ選択眼が入り込んでるとしか考えられない。
オフト、これはまぁいい。で、その次がギドとオジェックでしょ。
攻撃的なサッカーをやるってんならそういうサッカーをするチームを作った実績のある監督を
登用するのが一番当たり前だろうに、なんでそれが出来ない……ならまだしも、しないのかね。
883 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 15:10:52 ID:5hwe9UAw0
ウチのフロントてwwww 単なるファンのくせに
なんでここの人たちって選手には罵声浴びせないでフロントとか監督狙うの? どう見ても悪いのは選手だろ 坪井とか、ツボイとか
たかが2戦で・・・・・ぷっ
888 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 16:11:08 ID:AgotO6jC0
劣頭のサポの無能には呆れるばかり。藤口と修三を呼びつければそれでOKか? ウィアー劣頭 (俺達はバカ) ウィアー劣頭 (俺達はバカ) ウィアー劣頭 (俺達はバカ)
889 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 16:19:12 ID:Xv6RStAr0
890 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 16:22:40 ID:Xv6RStAr0
便所レッドダイヤモンズ! 便所レッズ! 便所レッドダイヤモンズ! 便所レッズ! 便所レッドダイヤモンズ! 便所レッズ! 便所レッドダイヤモンズ! 便所レッズ! 便所レッドダイヤモンズ! 便所レッズ! 便所レッドダイヤモンズ! 便所レッズ!
GK 都築 DF 坪井 堀之内 堤 MF 平川 山田 細貝 相馬 FW 梅崎 エジミウソン 永井 スタメンがショボイな。 こんなの使ってる監督でいいのか?
892 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 16:27:00 ID:Xv6RStAr0
エジミウソン(笑) 梅崎(笑) 高原(笑)
ワシントンといいすべてがヴェルディにかぶるな 転落がここから始まるのか
895 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 16:39:10 ID:Xv6RStAr0
便所レッドダイヤモンズ! GK 都築ウン太 DF 臭井慶介 DF 糞王 MF 細長糞 MF ウンポンテ MF 鈴木ウン太 MF 三都主アレサンウンコロ MF 梅崎ウンコ FW ウンコ原直泰 FW エジウンコ FW ウンコデロ 元監督 ホルガー・オブツ
元川にマジレスカコワルイ この人はコネクションを生かして裏情報を拾うことに定評のある人で サッカー評論家とはとてもいえない
898 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 16:51:13 ID:Xv6RStAr0
今年はファン離れでアボーンするのか。
いや、なんだかんだで離れていくのはエメ達時代の新参だろ 今は監督が悪いとか、フロントの怠慢のせいだとか、言ってる場合じゃないしな
900 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 17:03:40 ID:4Yr6CIHK0
こんなファンがいる限り、チームは育たない。。 目指してるのは巨人軍か
901 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 17:09:35 ID:2nX/D2/P0
現状で都築と坪井は外したほうがよさそう…。 技師とか近藤使って悔しい思いさせないと駄目だよ。 それと司と萌はスタメンでいいと思う、気持ちも強いしこれから凄く伸びると思うし。 司や萌がいない時は代志也やセルを使ってきちんと育てて欲しい。 ポンテさん帰ってきたらセルの出番はなくなりそうだし今のうちにチャンスを与えて欲しい…。 FWはもう少し枚数削ったほうがいいと思う。 達也・永井・高原・エジミウソンがいたらセル・エーコ・高崎あたりはほとんど出番無いと思う。 高崎は1年目だし他にいないタイプだからまだよしとしてセル・エーコあたりはレンタルに出してもよかったと思うけどね…。 とりあえず夏にレンタルに出してもらうことに期待するしかないか…。
902 :
hoge :2008/03/21(金) 17:10:19 ID:PdMN/ytC0
こ こ で す か ?wwwwwwwwwwwwwwww ボケカス劣頭wwwwwwwwwwwww ヨタワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
903 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 17:13:00 ID:gtQ6UGDp0
劣頭サポーターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
904 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 17:15:18 ID:p7lRyKZb0
2006年前半までの、長谷部がキレキレだったころは楽しかった。 小野取ってからだよな・・おかしくなってきたの。 本人はうまく逃げちゃったけどね。
905 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 17:17:33 ID:Xv6RStAr0
便所レッズ
>>706 抗議の意味を完全に読み間違えてるなw
サポが目先の1勝に拘る集団と思われてる・・・
>>882 監督選考に関しては絶望的にコネクションが足りないのもあると思う
修三の身内路線でいくと、次はペトロとかそれこそ福田とかでいけると本気で思ってそうだから怖い
908 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 17:26:52 ID:Xv6RStAr0
リーグ開幕2試合でノーゴール リーグ開幕2試合でノーゴール リーグ開幕2試合でノーゴール リーグ開幕2試合でノーゴール リーグ開幕2試合でノーゴール という自信のなさが、若いイレブンに微妙に影響。
909 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 17:33:50 ID:Xv6RStAr0
被ったポジションの選手をとるような某球団みたい 被ったポジションの選手をとるような某球団みたい 被ったポジションの選手をとるような某球団みたい 被ったポジションの選手をとるような某球団みたい 被ったポジションの選手をとるような某球団みたい
サポーターにも改善してもらいたい 敵がボール持ったらずっとブーイングしてるのとか
911 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 17:39:09 ID:7V+3JebM0
>>873 神戸戦見てたか?
堤は使って経験積ませる価値あると思うぞ
912 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 17:41:51 ID:7V+3JebM0
>>882 久しぶりにまともな書き込みを読んだ
浦和関連スレには必ず沸いてくるアンチの屑ぶりが一層際立つ書き込みだ
>>907 身内からしか監督を選べない時点でGM失格かと
せっかくレッズという(ハリボテだが)看板があるのに新規開拓をしない
営業だったら即刻首でしょうに
914 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 18:04:27 ID:Xv6RStAr0
>>910 この人は
本場のサッカーを見たことがないのか
ブーイングはざら
PKの時は静まりかえり、ゴールした時は地響きだよ
>>913 そうだよね。
監督とかコーチ陣の大半がOB。
さらには田畑とか岩瀬とか杉山とか室井まで呼び戻して・・・。
桜井とか河合とかも戻すつもりかな?w
いい加減にしろ!と言いたくなる
916ならダサイタマのうらわ降格。
>>915 唯一の成果は京都から呼んできた育成トップの矢作氏。
これを普通のクラブはトップの監督でやるわけで。
918 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 18:29:49 ID:Xv6RStAr0
919 :
麿 :2008/03/21(金) 18:35:45 ID:v714UiZj0
夜、花灯路ってのやってるからナビスコ見に来るお前らは行っとけよ。 ちょうど日曜日が最終日だ。
なんかこのスレも本スレと変わらなくなってきたな 前はお客さんきてもスルー徹底してたし ageる人もいなかったのに
大半がNGワードに引っかかって表示されないけどw
>>874 無失点かw
得点と失点をいつも間違えてないか?w
萌は今季一番期待できる選手だな 長谷部がエジムンド退団によって急成長した 今度は萌が長谷部退団で急成長する番だな 歴史は繰り返すのさ
結果論だけど今野獲らなくてホントによかったと思う 今野来てたら萌いなかったかもしれないからな
>>920 荒らしにageられるのは判るんだけど、ageて普通に書き込みしてる人種がわからない。
文面から成り済ましでもなさそうだしなんなんだろう・・・?
ageてる時点でスルーでしょ
黙ってsageるのが吉か からまれるのやだし
>>906 たった6週間を我慢できなかったのだから目先の勝利に捉われた恣意的集団と思われても仕方ないだろw
今年はもう残留できればいいww だからメンバーを世代交代して若手を使った方がいいよ。
細貝はなかなか出番がない中でもいい準備をしてきていたんだね。 ここ数年なかっただけに若手が成長する姿が見れるのは楽しいなあ。 長谷部はなかなか内舘からポジションを獲れなくてやきもきしたけど、細貝はどうなるだろうかね。 啓太と細貝が合うかどうかも予想する側としては興味あるわ。
浦和レッズ連敗 朝青龍連敗 浅田真央優勝 日本全国の健全なスポーツファンにとって 非常に嬉しい2日間だ 今日も酒が旨いわw
今年は天皇杯がとれればいいや 09のACLでれるだろうし そのかわり若手を使ってベテランは必要最低限にしてほしい
ポンテもあと何年もプレーできるわけじゃないし 中盤の若手は全員弟子入りしろ 盗みまくれ
ワシントンいなくなっただけでどんだけ弱くなってんだよ劣頭 日本人だけじゃ結局中の下にもなれやしないんだな〜
シトンよりベハセが抜けた穴のがでかい 攻守のキーマンだたし ベハセが抜けて啓太は攻撃的展開力を求められて守備力が低下した
何だかメディアを見てると勝っても負けても話題独占って感じで申し訳ないね。 他に32クラブもあるのに・・・
何か必要以上にこき下ろされてんな 神戸は去年後半から、昨日ほど押し込まれた事ほとんどないぞ 最高速でドリブル出来る司やスピード落とさずボール受けれる細貝は良かったし、 永井みたいにフリーランニングを頑張る選手が増えた あれで悲観的になる必要は無いと思うね。名古屋戦と比較したら物凄くジャンプアップしてるよ
ただ坪井と堀之内はもうレベルじゃないね 縦にパス入れるのを怖がる下手糞はいらない 堤が何本もFWに縦パス入れてたのに比べると、技術が拙すぎると言わざるを得ない まぁこの2人外しても啓太が戻ってくるとまた同じ事になるけどな 今のサッカーやりたいなら細貝と阿部にするのが一番良い 前線に出ていけないボランチは足枷になってしまうよ
>>882 確かにオフト→ギドでおかしくなった
普通ならさらにレベルの高い要求をする戦術家を呼ばなければならなかった
結局、ギドは毎年、戦い方を変えて最終的には昔のレッズのサッカーに戻ってしまった
ギド→オジェックは違和感ない。そうなるだろうなって流れ
どこかの新聞には今回の監督交代を劇薬と表現していたが、自分は劇薬という より麻酔薬という方が正しいとおもう。 チームの雰囲気を良くするための緊急避難という意味合いが強いから。 今回の監督交代が肯定されてしまうと、不良選手を冗長させてしまう。 また、エンゲルスはオジェックが相手チームの研究もせずに試合に入るという 失策をわかっていて助言しなかった。 これだけでもクラブから出て行ってもらう十分な理由がある。 このような経緯で、そういう人物を監督にしたのだから通常以上のノルマを課し いつでも次の監督に代える準備をするべきだとおもう。
エンゲルスは引き出しの少なさ、カリスマ性、キャリアどれをとってもビッグクラブ の監督ではない。 監督の選出はクラブの命綱。 選手側に反省を促すためにも、次の監督は甘ったれた選手が逃げ出すくらいの 厳しさをもった人にオファーしてもらいたい。 エンゲルス延命の条件は、社長が新しいGMを選び、そのGMがチームのビジョン を明らかにした上で、その条件に乗っかっていること。さらに試合の内容について 厳しい査定をクリアしつづけること。そして最大でも今季一杯。 おそくても来期には新しい監督がチーム作りを一から始めるべきだ。 選手を甘やかしっぱなしにしては選手のためにならない。
943 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 21:01:25 ID:VAlKEE1T0
どこの堤のこと指してるんだろう。
>>935 山田か平川を引き取って、岡野と内舘を引退させてくれ。
そうすれば国内3位以内ならまず余裕でいける。
>>938 のような部分的なプラス評価があったとしても、
サッカーは全員でやるスポーツだから現状では結局マイナスのまま。
シャムスカならまとめられるよ シャムスカがレッズの監督やってるイメージしてみろ
助言しなかったのか、してもオジェックが聞かなかったのかはわからんけどね
高卒大卒でレッズ入りしてるベテラン勢は技術がない選手が多い スタメンで言うと平川、坪井、堀之内。彼らを優遇する必要はないよ 外で結果出してレッズに来た選手や、若手の方が技術がある 基本的な事が出来る選手達でイチからやっていけばいいと思う 今季時間は十分あるし
>>945 だから、なんでそう他力本願なんだお前らは。
昨日見たかんじでは、ゲルトは若手も積極的に使いそうだね
プレースキックに関しては司で全く問題ないと思う ボールのスピードもあるし、ポンテとは遜色ないし彼より上手い可能性もある
キチガイがずっと張り付いてるな。仕事してんのか?
953 :
ふたさん :2008/03/21(金) 21:52:51 ID:Xvzl8DYXO
ぶっちゃけレッズが弱いのは監督とか関係ないやろ ワシン、ポンテがおらんってゆー関係な理由やろ 元々弱いチームが一時的に助っ人のおかげで勢い任せでマグレ優勝するから欲がでんねん…今年は宝のもちぐされになってるし
ワシントン、小野、長谷部がいないと3流ですねw
955 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 21:59:44 ID:ddFi0yez0
お願いです J2には来ないでください 品が落ちてしまいます
956 :
ふたさん :2008/03/21(金) 22:00:15 ID:Xvzl8DYXO
小野は日本にあってなかっただけで、長谷部はレッズからしたら痛いやろな… 啓太も勝つサッカーできんしトリオ怪我ばっかで清原みたいなってるしレッズでまともなん阿部ちゃんぐらいやん
>>956 阿部ちゃんも無理がたたってなのか(休み明けだが)、たまにとりかえしのつかないミスを・・・
958 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 22:04:52 ID:ZIFZ7BWkO
気持ちわるい関西人引っ込めよ 湧いてくんじゃねーよ バカが
959 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 22:09:46 ID:Y5TvWLNFO
エジがいて勝てない浦和 エジがいて勝てた新潟 よって新潟の方が強いです
960 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 22:10:54 ID:6VtdU0Qo0
西京極は不調チーム、不調選手にとって復活の地になる事多々。 次ははたして・・・ゲルトも古巣。ここで勝てないとなると暴動???
961 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 22:12:37 ID:2nX/D2/P0
>>959 天才ですね。
僕にはその理屈は到底理解できません。
でも大事なのはミスの数を数え上げる事じゃないからな 湯浅じゃないけど、そういう思考が長い時間かけてレッズを蝕んできた現状もある 今やるべきなのは相手に怖がられる思い切ったプレーだし、 必要なのはそれをやろうと思って実行できる選手
963 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 22:15:20 ID:MYzuBECF0
タリー、岡野、無職は今季まで。 30前後の選手は徐々に二、三年で若手と交代させればいい。 高原、永井→高崎、セル 平川→西澤、(大山) 三都主→林 坪井、堀之内→近藤、橋本 都築→加藤、大谷 ポンテ→梅崎、(赤星) もちろんタイトル取るにこしたことは無いが、無冠+右側の選手が半分ぐらい台頭する結果の方がレッズを長い目で見ればいいように思えた。
エスクデロ「高崎君」
しかし司は代表や大分で見て少し知ってたけど、 実際目の前で見ると本当に上手かったな 足技も勿論あるけど、カラダの使い方が異常に上手い ポンテと似たドリブルする選手だなと思ったよ
エクスデロ日本語ペラペラ 親も浦和の選手だったとはいえ日本に何年滞在してるんだろう
エジも浦和でボロクソ言われて大変だな〜
We Alex
969 :
ふたがわ :2008/03/21(金) 22:45:17 ID:Xvzl8DYXO
レッズのサポって気持ちわるすやな!なんなマニアック臭がムンムンするは! 司とかよんでみたり…うちらとか(笑える) お前の家族違うゆーねん
970 :
U-名無しさん :2008/03/21(金) 22:46:22 ID:DBWKoOrt0
∩ ∩ | つ ⊂| ! ,'っ _c,! ⊂/ ・ \ | __,,▼ |・ | | (ノ |) |・・ . | ι・,,__,_ ノ U"U ┏━━━━┓ ┃ 調子 ┃ ┗━━━━┛
タリーさんと平川は開幕してから良いとは思えないから一旦外すしは 絶好の機会だと思ってけどまた変わらずかな。ゲルトのことだから もしかしたら違う選手をいれるかもしれないけど納得できないな。 あと坪井はどうしたんだろ。自信なさそうにプレーしてるのがテレビより スタにいくと良く分かる。ホリもかな。
>>967 エメルソンとワシントンと比べられるんだからボロクソに言われるのはしょうがないよ
ブラジルの代表経験が皆無のお人なんだから
どちらかと言うとサントスに近い人
周囲の山田や平川がポジショニングしてパスコースを作らないため もともとボール扱いが下手な坪井を敵のプレッシャーの標的にさせて放置しているからだよ。 それに堀之内もボール扱いが下手だから坪井から余りボールを受けようとしないことが輪を掛けている。
山田 平川 。 堀之内 坪井 この図の全てのパスコースが死んでいて、 なおかつ敵からプレスをかけられる 孤立無援と言う
それに加えて、特に平川が坪井に対して無責任なバックパスをやりまくる そのバックパスが出たタイミングが神戸攻撃陣のプレスの合図になっていたよね 坪井に敵が殺到する
パスコースを作る練習を毎日やらないと駄目だよ そういう練習やってたのオフト時代だけだろ
坪井やホリは改善しようとする気持ちがあるからな。 なんとか頑張ってほしいが、ここでどちらかを近藤に変えて チャンスを与えるのも良いと思う。 タリーさんと平川はどちらかを変えて西澤を使ってほしい。 個人的に西澤はガンバの安田みたいな選手だと思ってる。 守備は弱いけど仕掛けができる良い選手だと思うんだけどな。
坪井に渡ったらパスコース切るってのは相手の対策だろ。 こうなったら動くより放り込んだ方がいい。 前にでかいのいるんだし。 で対策としてはこう。 堀之内 山田 坪井
細かいことだが、坪井にボールが出たところでパスコースを切るのではなく、 (それはボールが速いから物理的に間に合わない) 山田平川がポジショニングし直していないため、 パスコースがすでに切られているところで、坪井にボールが出てくる
高原はホントにいらなかったと我想う。 あと3都主も今更いらなかった
>>975-976 無理して前に出そうとしないでとりあえず都築に戻せばいいのに、と何度思ったことか。
>>980 判断遅いからプレスかけられて苦しくなったところでCBに戻して
そのパスを狙われるんだよね
>>981 アレがいないからこの惨状なんだろ
坪井と堀之内に渡ったとこで狙うってのは、去年からずっとやられてる事だからな なぜあそこまで馬脚をあらわすのかってのは、ここで言われてる理由で間違いない
>>981 みとぬしはとりあえず1戦見て不要か判断したいな
左使えるようなら相馬の右コンバートとかないのかね
>>882 >ただ選手の見極めよりもウチのフロントが痛烈に足りてないのは監督選考だと思うんだよな。
痛切にそう思うね
鹿あたりは外れも引いてるが、
できるだけ良い指導者を引っ張ってこようとはしてると思ふ
選考基準が 浦和を知っているかどうか=浦和OB これならGMいらんでしょ
坪井は新人の頃から課題はフィードと言っている 何年練習しても改善しないのだから大きな欠点を抱えた選手と認識してサブでいいと思う ジュニーニョとかにマンマークさせる時に起用したらいいんじゃないかな ホリはDFとしたらまともな部類のような気がするけどな。二人同時交代はまずいと思う
1000ならガンバJ1優勝&ACL制覇&天皇杯制覇
J2だっていいじゃないか
992 :
次スレ :2008/03/22(土) 01:19:31 ID:1v8w/L+C0
993 :
U-名無しさん :2008/03/22(土) 03:13:21 ID:o2iJwKB+0
だからいいかげん三菱と旧OBは始末しろと
>>914 審判の不可解な判定や相手選手の汚いプレーへのブーイングは大いにやってほしいが、相手のボール保持に対するもの(ミスを誘う狙いもあるだろうが)はもうどうかと思う
選手は多少なりとも相手を認め試合をしてる あのブーイングは見てるこっちが恥ずかしくなる
995 :
U-名無しさん :2008/03/22(土) 03:16:27 ID:o2iJwKB+0
ウッチー、野人は試合に使えないどころか補強の邪魔をしている
996 :
U-名無しさん :2008/03/22(土) 03:25:36 ID:o2iJwKB+0
弾幕出したのがUBなのはせめてもの救いか? フロントにしてみりゃ追い出したいだろうがな
1000以外なら浦和降格!!(阻止不可)
998 :
U-名無しさん :2008/03/22(土) 03:27:02 ID:WlkeIHZJO
千
と見せ掛けて1000なら浦和降格!!
1000 :
U-名無しさん :2008/03/22(土) 03:27:54 ID:WlkeIHZJO
終了です。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
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