1 :
U-名無しさん :
2007/02/07(水) 01:41:10 ID:H8kFLg/60
2 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 01:41:55 ID:H8kFLg/60
3 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 01:59:17 ID:rBfva+PY0
アリアンツアレナのなかに企業のショールームがあってね。 携帯とか車とかゲーム機とか。 あれはイイと思った。 宣伝する場所としては魅力あるし、試合の日に集中してやればいいし、 企業としても使いやすいショールームだと思う。 維持管理費も稼げるだろうし。 あ、>>1おつ。
4 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 03:36:00 ID:Awvf8BrBO
5 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 04:20:59 ID:JMoPn1NtO
アリアンツアレナって案外安いな 569:7列74番 :2007/02/07(水) 03:17:27 ID:lccmwGOj ミュンヘンにはアリアンツアレナがあるやん。 サッカー専用スタジアムやけどな。 収容人数6万6016人 外壁がテフロン合成物質の透過素材の菱形タイルで、2874枚が張り巡らされて空気で膨らんでる。 タイル内に赤、白、青のランプが2万5344個あってスタジアムの色を変えられる。 芝はパワー芝という特殊配合の芝を使用し、暑さや日照不足にも耐える。 さらにピッチ下には全長27qの温水パイプが14本通され、冬の寒さから芝が保護される。 屋根にも透過素材を使用して日光が芝まで届き、1000個の太陽光ライトで日陰をカバーする。 スタンドにもこだわり、二階席でも急勾配でピッチを近く感じる工夫がある。 2002年から3年かけて建設され、建設日は約400億円に昇る。 スタジアム外のインフラもスタジアム南に9800台収容の地下駐車場が整備された。
6 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 05:08:54 ID:V5oZTsb/P
アリアンツは上物だけでその建設費用ならそれなりでしょ
7 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 15:33:39 ID:JMoPn1NtO
まあそうなんだけどオリンピアスタディオンの改修費で350億円だから、アリアンツアレナは5〜600億円は軽く越えてるかなと思ってた。
8 :
:2007/02/07(水) 16:16:53 ID:DmDh8rkt0
お前らディルアングレイのアルバム発売したぞ。 サカオタなら買いにいけよな。
9 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 16:18:30 ID:Z4QFYG7GO
ジュビ
10 :
:2007/02/07(水) 16:58:08 ID:DmDh8rkt0
ガゼットのハイエナも発売したな。 サカオタならもちろん買うよな?
11 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 18:19:34 ID:dLSKWQxw0
>>7 W杯の時の神戸ユニバーのFIFA仕様への改修費試算が300億とか出てたから別に変わらないんじゃないの?
大規模改修なら取り壊して新設の方が安いし
12 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 18:30:31 ID:H8kFLg/60
神戸ウイングって何で一階レストランなんだよあんなの潰してピッチまで席のばせよw
13 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 18:50:33 ID:1KPpjKvm0
スポーツ施設板、見に行ってきたけどすごい閑散としてるね。 国立改築スレと川崎専スタ案スレ以外はどれもヤバイ。 向こうで議論しても無駄か。
14 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 18:57:23 ID:H8kFLg/60
板の存在すら知らない人が多いからな 国内サッカーの下ぐらいにカテゴリーのリンクがくれば改善されると思うが
15 :
:2007/02/07(水) 22:15:10 ID:DmDh8rkt0
甘やかすからダメなんだよ 一日中ネットで揚げ足を取ったりさ 普段はビクビクしてるんでしょ 単に臆病なだけなんだから 誰かを批判する事しか出来ないし そういうのは身分を明かしてやれよ。 by 太田 でも、そういう場を与えてやらないとなんか可哀相。 ネットの中でくらい好きにさせてあげたい お外にも出れないし きっと友達もいないんだと思う by 真鍋 ああ、まあ、うん。ね。そうそう、まあね。うん。 by 田中
16 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 23:35:09 ID:1KPpjKvm0
17 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 23:39:03 ID:1KPpjKvm0
18 :
U-名無しさん :2007/02/07(水) 23:49:51 ID:kTr/YqB4O
19 :
U-名無しさん :2007/02/08(木) 00:52:05 ID:CkZmJhP50
1階席がガラス張りでレストラン? 飯食いながら観戦できるん?
20 :
U-名無しさん :2007/02/08(木) 05:52:38 ID:vcm6HHoo0
>>19 公式位みようよ
http://www.wingstadium.jp/rest/rest.html 全面ガラス張りの明るい店内から美しいピッチの眺めをお楽しみいただきながら、
産地直送素材を用いた創作イタリアンをお召し上がりいただけます。
Jリーグなど試合開催時にもご利用可能(要予約、要観戦料)。
ゆったりとお食事を楽しみながら迫力のゲームをご満喫いただけます。
少人数様から180名様(立食250名様)までの各種パーティーにも対応。
パーティー料理や演出手配についてもお気軽にお問い合わせください。
21 :
U-名無しさん :2007/02/08(木) 08:37:52 ID:K13Qu6ibO
俺、サッカー見ながら飯食えないんだよね。 汗ダラダラかいてる平山とかを見ながら飯を食える奴の気が知れない
22 :
U-名無しさん :2007/02/08(木) 11:35:36 ID:r6llEUtYO
神戸ウイングと九石ドームは、屋根材を透光性のものに変えるだけで、だいぶ雰囲気がよくなると思うんだけど、屋根材の交換コストってどれくらい掛かるんだろうね。
23 :
名無し募集中。。。 :2007/02/08(木) 16:17:49 ID:vcm6HHoo0
>>22 神戸の場合は防音も兼ねてるからね、どうなんだろ
モノコックフレームみたいに強度を担ってないなら替えられそうだけどね
24 :
U-名無しさん :2007/02/08(木) 17:12:26 ID:yPf1isjl0
病院に隣接する日産スタも防音目的で屋根は金属板 内側に吸音材ってとこまで神戸ウイングと共通してる 大分は見栄えかな
25 :
U-名無しさん :2007/02/08(木) 17:28:27 ID:WP5eZ4rw0
さて、横内山梨県知事は何処にサカラグ場を造るつもりなのかね?
26 :
名無し募集中。。。 :2007/02/08(木) 17:30:57 ID:vcm6HHoo0
>>24 透明な採光屋根にしてもサンシーロみたく汚くてメンテ疎かにしてればあんまり意味無くなるけどね
27 :
:2007/02/08(木) 19:59:41 ID:t/kzcxZm0
28 :
:2007/02/08(木) 22:33:03 ID:t/kzcxZm0
こういってはなんだが Jに対する一切の批判は許さないといったスレの排他性の高さがとても自民党的だ
29 :
U-名無しさん :2007/02/08(木) 22:53:16 ID:MiTGmbl1O
野球の球場物語みたいなののフットボールスタジアム版は出ないかな〜?
30 :
:2007/02/08(木) 22:58:38 ID:t/kzcxZm0
簡単に言えば2ちゃん全体が右翼的思想ってことだな。 日本人が排他的精神ってことか。 終わってるな国民性
31 :
:2007/02/09(金) 00:35:33 ID:1OFyP0Yl0
32 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 00:39:54 ID:6BWCaKie0
33 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 01:19:41 ID:pgupdCoxO
もしJ1の開催要件が、最低2万人収容全席個席となったら、千葉、柏、磐田、脚はどうするんだろ? フクアリは18,500人、日立台は13,500がギリギリ、葉っぱもゴル裏に個席設けたら16,000が限界ラインだろうから柏はどちらもアウト。 磐田は増築できる余地なさそうだし、万博は今更ゴル裏個席にはできないよな。
34 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 01:22:53 ID:K/o3+ZSz0
フクアリは、2万とかの問題じゃなしにピッチまで座席のばせ
35 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 01:23:45 ID:d9u17PIRO
36 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 01:32:12 ID:5oQpi1Aq0
37 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 01:40:40 ID:wUpqrwdnO
>>33 結局のところ、柏は今年も日立台をホームにしてるし、ほとんどのクラブに反対されてこの案は頓挫するんじゃないか?
38 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 02:37:00 ID:IK5byYWZP
>>33 後から決まった基準なら法制度と同様に普通に祖父条項適用するのがあたりまえでしょ
別に法律じゃなくても、他競技でも国立霞が丘は更新制度あるのに特例で一種公認陸上競技場のままだし
大規模改修なり新築から順次適用していかなきゃ基準そのものが成り立たないよ
39 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 02:37:33 ID:IK5byYWZP
>>33 後から決まった基準なら法制度と同様に普通に祖父条項適用するのがあたりまえでしょ
別に法律じゃなくても、他競技でも国立霞が丘は更新制度あるのに特例で一種公認陸上競技場のままだし
大規模改修なり新築から順次適用していかなきゃ基準そのものが成り立たないよ
40 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 03:56:02 ID:7QKyP8HA0
>>30 マスコミの一辺倒な左傾報道による不満と
それによる反動がネットに集約されているのだと思う。
41 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 18:37:25 ID:GpYJW3/KO
>>30 日本人は世界で一番清く、世界で一番汚れた国民性だからな。
両方でトップを言ってる。
美しい部分をあげならが汚職は減らない国民性ってのは、ある意味では単純な国民性の韓国民より治しようがない。
そんな日本国の国民性では良質なサッカー専用スタジアムは生まれない
42 :
:2007/02/09(金) 19:44:09 ID:1OFyP0Yl0
サンフレッチェ広島 3 - 8 リテクス(Litex)ブルガリア [前半] 0-4 [後半] 3-4
43 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 20:00:56 ID:HXAOsjeyO
大阪市内に脚・櫻共用の専スタを。 ヴェストファーレンの4万5千人〜5万人版がいいか?
44 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 20:03:57 ID:T/tnykE/0
でかすぎる。2万5千ぐらいで、集客ありそうな試合は長居使えばいい
45 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 21:04:54 ID:TKmEAMH30
46 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 22:01:09 ID:mpCqPeEd0
47 :
名無し募集中。。。 :2007/02/09(金) 22:56:20 ID:4/rAIrmY0
>>46 安いねぇ〜
フクアリ近くに住んでるけど道路の看板やら案内やら変える工事結構やってたし
それだけでも、かなりコストかかってそうだし
命名権の応募少ないのって企業側のメリットがあまりないのかな・・
48 :
U-名無しさん :2007/02/09(金) 23:32:27 ID:v7nEq6Ub0
フクアリのすぐ近くにもホームズあるな
49 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 01:45:31 ID:36R4PbM7O
野球場だけど広島新球場いいな。
ああいう観戦に行くだけで楽しい球技場が日本国に増えて欲しいと切に願うよ。
>>43 まず大阪に1つは欲しいな。
森ノ宮の市交を移転させて跡地に専スタを建ててくれれば一番いいんだが。
50 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 09:36:17 ID:rzq1HwmpO
>41 汚職が減らない国民性って、他の国は汚職が減ってるのか?
51 :
名無し募集中。。。 :2007/02/10(土) 09:58:21 ID:lFmXCWPz0
>>49 設計コンペみたけどいいスタジアムになりそうだね
市民球場跡地って商業施設に決まったんだっけ?
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070209-154080.html 広島新球場の基本設計概要を発表
広島市は9日、広島の本拠地となる新球場の基本設計概要を発表した。収容人員は3万600人で、米大リーグの球場並みのゆったりとした座席にする。
内野2階部分にビアガーデンやパーティー会場として使用できる空間や、テーブルを囲み食事をしながら観戦できるテラスシートを確保。外野にはピクニック感覚で楽しめる芝生席を設ける。
設計は環境デザイン研究所(東京)で夏には施工会社を決め、10月からJR広島駅東側貨物ヤード跡地で着工、2009年シーズン開幕までの完成を目指す。
事業費は約90億円の予定。
52 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 10:02:27 ID:6MHF23e40
市が90億かけてつくるんか
サカスタの現状からしたら、ありえない立地条件と待遇だ
502 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 06:09:18 ID:aj/1a2FC0
>>500 今の市民球場よりは近いが、駅からだと大人の足でも15分程度はかかるぞ。
歩いて20分程度の駅から八丁堀でも、ほとんどの人間がバスか電車を使うことを考えたら
何らかの交通手段は必要だわな。
まあ広電の無料シャトルバスってのがいちばん現実的だがw
503 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 06:09:19 ID:8XroSApl0
市民球場いけよ 糞ファンども
紙谷町の立地条件って他都市では考えられんぞ
なのに交通の便が悪いだと?
53 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 11:40:44 ID:36R4PbM7O
54 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 11:44:41 ID:bf/WlSVZ0
それよりお前携帯でPDFとか貼って凄いな
55 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 12:47:30 ID:+7IMBTT5O
大阪は梅田か大阪城公園あたりに
56 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 12:50:47 ID:MiOMd3oR0
57 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 16:55:16 ID:36R4PbM7O
>>54 携帯は自作自演するのに必要だからね
>>55 そこで森ノ宮1丁ですよ
市交車両部を夢州辺りに移転させて、玉造筋と大阪環状線を挟んで大阪城公園を東に広げる
その目玉にサッカー専用スタジアムを建設すりゃいい
名称は大阪城球技場もしくは大阪城スタジアムで
58 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 22:27:58 ID:k/1Hs4CJ0
他所にも書いたのだが ようつべでJ創世記の年の動画見たら 万博だけ変わってねぇぇぇぇ 実はその後改修してたらスマソ でも瑞穂は球戯場(泥沼)だし、駒場は二階席無いし・・・ 挙句ジェフは宇都宮(何で?) 何気にスタも良くなってるのね。 まだまだ十分とは言えないけど 未だに万博見るたびに、懐かしさ感じる理由が分かったわ ぶっちゃけ、そろそろ限界じゃねぇのか?万博?
59 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 22:33:29 ID:MiOMd3oR0
>>58 今、他のところ見てきたところなのにw
だな、
強くなってきたし
そろそろ専スタ建ててやってもいいのにね
てか、あれで日本を代表するチームのホームってのが本当に恥ずかしい
60 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 22:42:38 ID:6n+xWafW0
万博にちゃんとしたバックスタンドがあるのが羨ましかったっけ・・・
61 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 22:45:16 ID:bKkMahwVO
ガンバ専用スタスレでは洗い場グランドの大改修を、川崎も等々力第1グランドの専用化を秘かに妄想中。
62 :
U-名無しさん :2007/02/10(土) 22:48:59 ID:h6q1KJVl0
ただいま、シックスネイションズ@トゥイッケナム放送中 スタジアム厨必見(;´Д`)ハァハァ
63 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 01:02:06 ID:bCnOMHOO0
靱公園をまるごとサカスタにしてりゃあなぁ・・・
64 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 10:34:28 ID:KuxKk0XIO
>>64 庭球場建設に携わった者だが、
あそこは湧水が激しくかなりの軟弱な地盤でした。
65 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 16:10:36 ID:832jQ9waO
浪速の地下はプリン状だからどこも軟弱なんだよな
66 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 16:43:58 ID:FlxkgUTl0
67 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 18:00:17 ID:W/aicREn0
秋冬制ならドルフィンスタジアムやマカフィーコロシアムみたいな野球フットボール兼用スタジアムが建つんじゃないかと思ったり
68 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 19:37:08 ID:8Sol4EN90
>>61 密かにじゃなくオープンに妄想すればいいのに。
もし署名とかやるなら他サポの俺も協力するんだけど。
69 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 20:53:51 ID:q+fAnO4n0
横浜に5万人程度の専用スタジアム欲しいよヽ(`Д´)ノ セルティックパークみたいのがみなとみらいにできれば毎試合行くのに
70 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 20:58:14 ID:Z+kgzF5O0
71 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 20:58:50 ID:Z+kgzF5O0
72 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 21:28:49 ID:waIy4nJ40
アメリカ、土地余りすぎだなw スタの周りにピッチが10面以上、駐車場もたっぷり。 フクアリも商業施設や他のスポーツ施設を諦めれば、 同じような規模のフットボールコンプレックスを作れるのにorz 製鉄所の跡地だけに土地だけはやたら広いし。
73 :
U-名無しさん :2007/02/11(日) 22:41:33 ID:Ygaxu6aMP
フクアリ建ってる東工場跡地のとなりの川鉄西工場(だっけ?)も、ゆくゆくは移転撤退の発表してたような 間違いだったらすまん
74 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 00:06:02 ID:tYUcI7D20
75 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 00:18:36 ID:+cbuw3d80
今、イングランドvsスペインやってるけどオールドトラッドフォードがいつもと違うように見えるけどなんでだろう?
76 :
:2007/02/12(月) 00:20:34 ID:Zh35YFIf0
ハイバリーもどきを作れよ。 3万ちょうい収容なんだからそんなに高くないだろ。
77 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 00:26:00 ID:+cbuw3d80
正直栃木ぐらいの10万人もない田舎に専スタというかJ2のクラブイラネ もっと大都市に作れよ
78 :
:2007/02/12(月) 00:26:40 ID:Zh35YFIf0
79 :
:2007/02/12(月) 00:27:30 ID:Zh35YFIf0
>>77 日立台もどきを作ればいい。
1万そこそこ収容の拡張可能なスタで。
80 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 00:40:53 ID:YN+GzISr0
>>75 拡張されたよ。 76000人ぐらいはいるよ
81 :
:2007/02/12(月) 00:43:55 ID:Zh35YFIf0
>>80 そんなの今シーズンから見てれば誰でも知ってるだろ。
代表とクラブの雰囲気が違うんだろたぶん
82 :
:2007/02/12(月) 00:46:10 ID:Zh35YFIf0
かつて、横浜フリューゲルス、柏、広島などで活躍した元ブラジル代表は日本を非常に気に入っていたが「日本は子供をスタジアムに連れてきても安心」というのが、理由の1つだった。
言葉通りに毎試合、スタンドに家族を呼び、ピッチで存分に雄姿を見せていた。外国人選手にとっては日本のサッカー場は安全な場所というのが大半の意見だ。
ただ、最近はゴール裏のサポーターは熱狂的な人が多く、試合を盛り上げる一方で、負けが込むと物を投げ込んだり、バスを囲んだりという騒動も度々起こっている。
とあるサポーターグループでは幹部にあいさつ回りをし、許しを請わねば脱会できないというしきたりがあるとも聞く。
過激ぶりをチームへの愛とはき違えている節がある。
Jリーグ発足以降、日本サッカーは長足の進歩を遂げ、W杯に3大会連続で出場できるまでになった。だが、サポーターの過激さまで“世界基準”を追い求める必要はない。今後も外国人がうらやむ快適なスタジアムであり続けてほしい。(内藤博也=東京・運動部)
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/02/post_679.html
83 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 01:05:40 ID:jDwF/hTD0
>>77 宇都宮都市圏は、周辺人口含めて34万らしいよ
84 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 01:09:45 ID:+cbuw3d80
栃木スタジアムの改修みたいなことを聞いたから てっきり茨木ってつくから宇都宮市じゃなく栃木市のことだとおもっとった
85 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 01:12:43 ID:hRYq136cO
宇都宮市と栃木市を勘違いしたんですかそうですか
86 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 01:35:58 ID:F9DiHo6G0
>>82 どこのクラブだww
首都圏の3つか東北の(ry
87 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 01:52:25 ID:V1LNbIYi0
88 :
U−名無しさん :2007/02/12(月) 01:59:13 ID:Yb8ZgZxf0
スタッド・ド・フランスって陸スタなのに、サッカーのときだけ 可動席がかなり前まで出てきて専スタのような雰囲気だせてるけど、 実際、見やすさはどうなんだろう?? もし見やすいなら3万人規模でスタッド・ド・フランスのような スタジアムを建設したらいいと思うんだが・・・ エコパの可動席とかしょぼ過ぎなわけだし!
89 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 02:13:10 ID:+cbuw3d80
90 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 02:34:46 ID:X32XjPGO0
>>88 たしかトラック上に稼動席がかかるのを
陸連が猛烈に反対した。
91 :
U−名無しさん :2007/02/12(月) 02:36:17 ID:Yb8ZgZxf0
どのような構造なのかスゴイ気になりますね〜 やはり1階席は丸ごとスライドかな。2階席、3階席をもっと高い位置に 設置したらもっとよくなりそうな気がします。
92 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 02:43:30 ID:fpSFebXY0
スタッド・ド・フランスを共用の理想形とする向きもあるけど
>>89 の言うように、実際に動くのは1階席だけで、
2・3階席とピッチとの距離はずっと変わらないんだよな。
陸上トラックの形にあわせてスタンドを造ってるからから、
結局、他の陸上スタと同じで、ゴール裏の2・3階席は
ロングサイドと比べて極端にピッチから遠ざかってる。
93 :
U−名無しさん :2007/02/12(月) 02:58:27 ID:Yb8ZgZxf0
>>92 なるほど〜共用の道は難しいですね。
理想形はやはりできるだけコストを抑えた専スタかな〜
各クラブ自前で持てるくらいにコスト抑えられるなら最高!
94 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 03:25:44 ID:V1LNbIYi0
土地も高いし無理でしょ
95 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 03:42:34 ID:0jPrfz9N0
>>45 Wikiでもサッカー場は野球場より断然情報量が少なかったな。サッカーはきっと施設に思い入れがある人が少ない。
96 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 07:12:51 ID:nsWChlhz0 BE:1303176487-2BP(133)
97 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 07:17:02 ID:nsWChlhz0 BE:325794072-2BP(133)
佐賀にサッカーナショナルトレーニングセンター構想
日本サッカー協会の川淵三郎会長は10日、県内に新たなサッカーのナショナルトレーニングセンターを建設する構想があることを明らかにした。
建設地を含めて検討段階だが、川淵会長は「まだ具体性はないが、前向きにフォローしたい」と話した。
ナショナルトレーニングセンターは、トップアスリートから愛好者までがトレーニングできるスポーツの拠点。
自治体などで整備し、同協会が認定する。静岡市清水区に設置されているほか、大阪府堺市が2008年に開設予定。
堺センターはサッカー専用で、約35億円をかけて約33ヘクタールの敷地面積に天然芝と人工芝のグラウンドを計14面備える計画だ。
川淵会長は同日、福岡市内のホテルでの九州各県協会の会長らとの会談。
その後の記者団との懇談の中で県内に建設構想があることを明かした上で古川康知事も大きな関心を持っているとの感触を示し、
「サッカーに限らず、いろいろなスポーツを楽しめれば」と述べた。
県サッカー協会関係者によると、協会幹部らが昨年12月、日本協会を訪ね、ナショナルセンターとして必要な施設などについて話を聞いたという。
古川康知事は「関係者から話を聞いているが、建設は決定はしていない。具体的な検討はこれからの段階」としている。
02月11日更新
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=330083&newsMode=article
98 :
:2007/02/12(月) 07:30:06 ID:Zh35YFIf0
99 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 07:34:35 ID:OxaCQOAE0
>>96 これは川渕GJ
でも佐賀にトレセンはいらん
>>98 普通に都田と西が丘を日本中に作ればいいだけのことではなかろうか。
>>96 奈良と和歌山は50年経てもクラブすら出来てない悪寒
まずは”普通に”サッカー場が作れる環境にしていく事か。
103 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 11:28:42 ID:+cbuw3d80
>>94 土地は、公園とか地方自治体が所有している土地を転用すればおkじゃね?
104 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 11:37:28 ID:+cbuw3d80
>>99 やっぱセルティックパーク最高だよな
これでしメインの後ろが高層ビル群だったら2階席からは夜景まで楽しめるんだよな
メインが一層でも6万ってのはすごいな
105 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 11:41:22 ID:8DqHOq7L0
>>102 隣県にあるのに無駄に増やしてどうする。
104 みなとみらいに是非とも欲しいね マリノスタウンの周辺は空き地だらけだから 土地だけでも確保しとけって思う
107 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 12:11:03 ID:6mRfBtXP0
>>92 ビッグアイは一応一階可動席じゃなかったけ。(殆ど使ってないが)
あれはサンドニを模範としてるんだろ?
バルセロナ五輪スタを模範とした横酷よりは多少マシ。
でも高台にあるから近年のフラットな高速マラソンコースにも
対応していないし(大分は国際車椅子マラソンも開催している)
真の共用が達成できない(しかも無駄に開閉式屋根があるんだよな)
まあ陸上側からすれば(芸スポスレは流れが速すぎる)
105×68mの国際規格のサッカーピッチに比べ、
400m全天候型国際規格トラックは少なすぎる、と言えなくもない。
それに県・地区インターハイ・ミニ国体で稼動している、とも言える。
出来てしまったものは仕方がない、というが宮城野原・草薙・西京極・大分などは
併設のやきう場を潰してサブトラ新設→陸上競技場のバージョンアップが理想だったな。
宮スタ・エコパ・ビッグアイは数年間の仮設に留めておけば・・・
108 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 12:21:35 ID:YRvSMy7TO
マリノスタウンに最低でも西が丘並みのサッカー場があればいい。
110 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 12:24:31 ID:+cbuw3d80
>>109 そんだったら三ツ沢で十分でしょ
でも、横浜に4|6万の専スタは欲しいとこだよな
111 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 14:58:31
株 ID:nsWChlhz0 BE:93084522-2BP(133)
>>107 ビッグアイの可動席を、油圧で15m近く移動するサンドニを模範というのは言い過ぎでしょ
新しい規格だと9レーントラックの外側に広い外周トラック設けないといけないからね
その部分の可動席は陸連と話合いついてるから、可動席無いよりはマシな程度だと思う
可動席とかより日産は一階席傾斜無さ過ぎてダメなんで、一階にも傾斜付いてて観やすいスワンが陸スタでは現実的だと思う
国立のような陸スタなら別にいいよ 見やすいからね でも実際国立はもう陸上の競技場としては使えないんだよな 改築して球技専用にならんかな
113 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 15:06:12 ID:WQwTuaLq0
>>102 奈良和歌山ってサッカー人気ないの?
何故?
>>103 サッカーだけのために自治体所有の土地を利用することは、議会が絶対に認めません。
(野球なら問題ないけど)
サッカー協会のビル立て直す金あるなら ブロックごとに一個、本格的な専用スタジアムつくる補助金にしてほしかった。
116 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 16:12:58
株 ID:nsWChlhz0 BE:814485757-2BP(133)
>>115 見た目もそんなに新しくないのを中古で買ったのにw
118 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 16:24:22 ID:+cbuw3d80
119 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 20:05:04 ID:fpSFebXY0
トラックに体育座り席を作れば良いんだよ。
120 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 20:09:57 ID:8DqHOq7L0
そんなことしなくても、市原にあったような立ち見ゾーンを作ればいい。 あんなの移動式の柵置けばいいだけでどこでもできそうなのに なんでどこもやらないのかね。
>>120 将棋倒しの危険性があるからじゃない?
メッカの聖地巡礼なんか、とてもじゃないが。
・柵おいても最前列の人しか試合を見られない ・立ち見ゾーン作ったらスタンドの最前列の人の邪魔
サブトラックって地上になきゃダメなのか? サブトラックを潰してサカ専スタを建ててその敷地の地下にトラック作るとか もしくはその専スタに円形の屋根をぐるっと付けてその屋根の上にレーンを書くとか うまいことやれば色々出来そうだけど。
>>123 そんなんできるなら、某格闘漫画の地下格闘場みたいな
地下にサッカースタジアムとかもありだろ。
芝の問題も今の技術では、超人工芝でもなんとかなるし・・。
125 :
U-名無しさん :2007/02/12(月) 23:40:26 ID:+cbuw3d80
二層目と一層目の間からトラックがでてくるようにすればいいじゃないか!!!! ・・・いくらかかるんだ
四の五の言わずに専用スタジアム建てりゃいいんだよ 5万人収容の陸上競技場より2万人収容の専スタだ
127 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 00:24:11 ID:Ap9npXW10
>>123 地下に作ったら、室伏兄貴が練習できないだろ
128 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 00:29:32 ID:OUCKu+kq0
陸上競技場にどう考えても4〜5万なんていらないだろ 陸上なんて地面で見てろバーカって感じだよホント・・・w
何万人も入る陸上競技場って国体の開会式イベントだけに必要な施設 無用に大きい陸上競技場を造らないためにも国体はそろそろ廃止すべきだろう
130 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 00:42:30 ID:+TKOfWG90
>>129 国体廃止とは、 ずいぶん思い上がった暴論だなwww
>>61 洗い場スタは脚の練習場として使ってるみたいだから、洗い場スタの大改修は厳しいものがある。
等々力第1はクレーコートと駐車場の移設が条件となりそう。
132 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 00:51:38 ID:Tt7dbgFlO
>>130 国体廃止論自体は昔からあるし、別に暴論でもないだろ
俺は別に国体廃止論者ではないが
陸スタでも別にいいよ ただその際は出来る限りピッチとスタンドの距離を限界いっぱいまで近づけて スタンド最前列が地上から5〜6m位の高さで急傾斜にする そうすれば陸スタでもかなり見やすくなる
陸スタでも、 新潟BSや長居のようなモノなら許せる。 傾斜も丁度いいし、屋根もきちんと付いてるから。
陸スタだったら陸上競技する団体とスケジュールが週末休日に バッティングするからプロサッカーのホームには不向きなんだよ セレッソなんかは陸上競技の犠牲になっているよな 地方のクラブでも土曜日曜に陸上競技が入っていて 金曜に試合を組みケース多いしな
136 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 01:04:06 ID:OUCKu+kq0
陸スタなんてどこもゴール裏なんて悲惨だろ
>>135 アマや学生とか、週末しかなかなか取れないだろ。
プロは平日だろうが問題ないじゃん。
>>137 問題あるだろう
平日に観戦に行けないサポも多いんだよ
139 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 02:15:48 ID:OUCKu+kq0
ところで、甲府のスタジアムの件はどうなったんだろうね
つーか地方はプロ<アマなのか使える優先順位は。 土日なら片方ずつわけてつかえよ。てか陸上なら水戸市陸レベルでちょうどいいじゃん。J規格のスタでやるな。
>>139 横内知事はサカラグ場造りたいと思ってるようだけど、場所がね。
緑が丘改修の手もあるけど、小瀬スポーツ公園拡張で球技場作るのが妥当な選択か。
>>137 Jのホームにするなら優先利用できないとホームスタに出来ないと思うけど・・・・
福岡ドームのように危うく日本シリーズ開催できなかったって事になってペナルティ課される訳だけど
陸スタなんて客を呼ぶというよりは、トラックを使うのがメインなんだから 別に立派なもんいらないんじゃないかな〜 前にも誰かが言ってたけど本当に国体があるせいで陸スタ建設という悪影響を出してる気がする。 開会式なんか派手にやらなきゃいいのに。 野球は野球場なんだから、サッカーはサッカー場っていう考え方に行政はならないもんかな〜
逆に考えると、野球単種目(せいぜいソフト兼用)しか使えない野球場に、あれだけ費用を注ぎ込めることが不思議。 年に数回のプロ野球興業と、1万人ほど入る高校野球のためだけに3万人収容のスタジアムがポコポコ建つ。
145 :
:2007/02/13(火) 18:53:52 ID:UzT+q4ir0
146 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 19:14:38 ID:OUCKu+kq0
三層目でも結構見やすいのね。こりゃすげーわ
147 :
:2007/02/13(火) 19:51:00 ID:UzT+q4ir0
やっぱりJリーグがだめなのは全部スタジアムのせいだな。
148 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 19:53:48 ID:mvC3NowQ0
すげー陸上トラック取っ払ったらこんなんなっちゃったのか
149 :
:2007/02/13(火) 19:58:17 ID:UzT+q4ir0
>>148 日産と大分と新潟と長居とエコパ
をすべてウエンブリー風に改修すべきだな。
で、改修するにあたってお前らは幾ら金出せる?w
151 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 20:03:03 ID:mvC3NowQ0
40円
>>145 これ芝駄目そう
ドイツと違ってイングランドはいいスタジアム作るな
154 :
:2007/02/13(火) 20:21:38 ID:UzT+q4ir0
イングランドはスタジアムのノウハウが日本よりも何歩先も行ってるな。 日本はスタジアムに関してはイングランドと提携とかしてアイデアやらもらうべきだな。
155 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 20:32:12 ID:OUCKu+kq0
>>149 無理
二層目でもこんなに見やすくないし
日惨なんて下プールだからなおさら無理
普通に新設した方がいい
三ツ沢はオーロラビジョンつける前に全面改修した方がいいよな。
イングランドで2018年W杯やったら開幕がオールドトラフォードで決勝が新ウェンブリー で準決勝がエミレーツとニューアンフィールド 他にもシティオブマンチェスターとかスタンフォードブリッジとかセントジェームズパークとか いい専用スタばかりで スタジアムに関しては史上最高の大会になるな
158 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 20:51:01 ID:OUCKu+kq0
>>157 なんか見慣れちゃってるからイングランドで開催しなくてもいいなとは思う
>>145 すごいスタだとは思うが
ここの住民が嫌う1層目の緩斜面は文句ないの?
この規模の屋根付きスタで、日照を考慮するとこれくらいが限界なんでしょ
長居のピッチとゴール裏の距離感って そのまま、選手フロント含めたクラブとサポーターの距離感だな
162 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 22:24:48 ID:Ap9npXW10
>>152 5月はFAカップと2〜4部のプレイオフ決勝で毎週開催になるけど、
あとは月に1試合、代表戦があるかないかだから、いいんでね?
ロンドンってプロチームが十数チームあるんでしょ?
全てのクラブが専スタを持ってる上に
>>145 かよ
うらまやしい
164 :
U-名無しさん :2007/02/13(火) 23:08:44 ID:OUCKu+kq0
165 :
:2007/02/13(火) 23:54:51 ID:UzT+q4ir0
イングランドのサッカーの根付き方は異常だな。 日本もこのくらい根付かないとあかんな。 スタジアムの新設がまったく進んでない現状は終わってるな。
4様は関西人か
イングランドもそうなんだろうけどいたるところに芝生がある環境って羨ましいな、やっぱ土とは、下の柔らかさは全く違うしみためにも、やっぱ日本本土の気候では難しいのかな、北海道はやたら本州に比べて芝が生えてたけど
169 :
:2007/02/14(水) 00:14:56 ID:H3f2YwCR0
>>166 松田平田設計ってどこよw
どこのわけわからん会社やねんw
しょぼw
170 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 00:18:35 ID:ieYbgKVY0
>>166 右から三番目・・・・・何やってるかわからんでしょ・・w
171 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 00:23:34 ID:fxYqQmlF0
新ウェンブリー屋根でか杉w
開閉しないとすると
>>152 になるんじゃまいか?
172 :
:2007/02/14(水) 00:25:00 ID:H3f2YwCR0
陸上はサッカーに頼りすぎ。なんとかならんのか 野球場と陸上を併用させろ
173 :
:2007/02/14(水) 00:28:25 ID:H3f2YwCR0
174 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 00:43:00 ID:xmeil27p0
イギリスはサッカーの母国であり政治経済も一流。
日本はサッカー後進国であり政治経済も三流。
177 :
:2007/02/14(水) 00:56:18 ID:H3f2YwCR0
>>174 サッカーのスタジアムとしては実績ねーじゃんw
経団連の御手洗がなんもわかってない政治に口出すのと同じレベルだぞそれw
178 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 01:00:46 ID:ieYbgKVY0
>>174 これは立ち消えになったのかな?
これは、ラクビーも兼用ってことか?
180 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 01:09:48 ID:ieYbgKVY0
>>180 結局、この計画はダメになったみたいだよ。
高速道路が隣接してあるから、照明塔を設置が厳しいみたい。
光線が高速道路を照射してしまって自動車走行の妨げとなるらしい。
>>171 新ウェンブリーはアーチを利用した開閉式の屋根だそうだ
184 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 04:06:02 ID:xmeil27p0
球技場の代わりが軟式野球しかできない中途半端な ドーム球場なのか?w
185 :
:2007/02/14(水) 04:55:29 ID:H3f2YwCR0
J王者も欧州に行けば6対1で完敗か。 こんなもんだな所詮Jリーグなんて
>>174 なんだこれ、初めて見た
なかなかいいな
スタンドの形がカシマ、エミレーツ 屋根がエコパって感じ
188 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 14:20:17 ID:ieYbgKVY0
埼スタのゴール裏に屋根をつけたいらしいけど 吹き通しのゴール裏がよかったような気がするんだが
189 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 14:55:05 ID:cedeBMkTO
新ウェンブリーは化け物か!
190 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 15:53:28 ID:djKZ4uAoO
サッカーの母国イングランドのナショナルスタジアムにして、フットボールの聖地だからね>ウェンブリー
>>188 ゴール裏に屋根を付けるなら、メインバックの屋根の先端と合わせないと厳しいような。
あの構造を見ると、上から15列程度は座席除去しないとダメかも。
要はキャパ削減を覚悟しなければならない。
>>190 フットボールの聖地にしてロックの聖地でもあることも忘れないでくれ。
日本のマスコミが「サッカーの聖地」と表現すると激しくなえる
>>192 普通の一般人はエンターテインメントの聖地って方が大きいけどね
あのキャパを埋められる物しか借りられない特別な場所だし・・・・・・ライブatウェンブリーって付くとワクワクするし
今回の設計もステージ設営出来るように設計されてるみたいだし今から楽しみ
ゑンブリーすばらしいね 箱型ではなく曲線型でピッチの距離も結構あるけど これがスタジアムの新基準になるんだろうね
と言うかもともとの形を利用してるだけだと思う
196 :
:2007/02/14(水) 20:04:52 ID:H3f2YwCR0
http://www.jsgoal.jp/news/00044000/00044137.html ●小野伸二選手(浦和):
「今日は何もできず、悔しいの一言。相手との違いは止めて蹴るの動作。向こうはそれが正確だった。
しかも質が高く、うまくトップに当てながらサイドを使った攻めをしたりとみんなが連携していた。大きい選手を起点にされて、僕の中盤もうまく抑えられてしまった。闘莉王もやられたらどうしようもない。
●阿部勇樹選手(浦和):
「何もかもが違う感じがした。1つ1つのプレーの丁寧さだったり、ボール回しのスピード感も違った。相手は技術がしっかりしていたし、差を感じた」
●鈴木啓太選手(浦和):
「相手は1人1人の判断がすごく早い。ボールも人も動くし、止める・蹴るの技術が非常に高い。次は互角にできるようになっていたい。今はまだ自分たちのサッカーを模索している段階。前に進むしかない」
197 :
:2007/02/14(水) 20:39:49 ID:H3f2YwCR0
198 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 21:35:34 ID:xmeil27p0
新ウェンブリーは、6月にMuseのライブが入ってるな。 あと、10月にはマイアミ・ドルフィンズvsニューヨーク・ジャイアンツの NFL公式戦をやるらしい。
199 :
U-名無しさん :2007/02/14(水) 23:34:35 ID:ieYbgKVY0
ああ・・・大型案件マダー??
豊スタ最高!!
死ぬ前に新ウェンブリーいきてぇ。
202 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 01:50:34 ID:19Yu9zEr0
2万人収容で一番最強なのは、ソショーのホーム。 あれを甲府か川崎にぜひ作ってほしい。
ソショーのスタを推ショーする人が少ショーいるでショー
ロンドン行ってアプトンパークとスタンフォードブリッジとクレイブンコテージと ホワイトハートレーンに行って試合見てきたけど、どのスタジアムも観客席に 風が入りこまない構造になっていて全然寒くなかったぞ。 とくにウエストハム戦とチェルシー戦はナイトゲームだったのに。 冬のロンドン寒いって聞いてたから、ニット帽、ネックウォーマー、男版ババシャツ、 毛糸の手袋、モモヒキ、使い捨てカイロたくさん持ってったが、モモヒキしか 使わなかった。 日本の新しい専スタもユアスタといいフクアリといい埼スタといい鳥栖といい、 観客席に風がモロに入りこむ構造になってるから、これからはその辺も考えて 作って欲しいな。ウイングは行った事無いけどそんなに風来そうにないな。 ロンドンでは試合は無かったけどついでにロフタスロードとザ・デン見て来た。
風がピッチに入らないと芝が駄目になるからな
日本の湿気をナメたらいかんよな。 あの構造はムリ。
南側に屋根は付けるなよ
210 :
:2007/02/15(木) 21:46:43 ID:/ULvbR0n0
>>205 ヤマハとか豊田もゴール裏とバクスタの境目がなぜか開いたつくりになってるよな。
開けると見た目も悪くなるからきっちりイングランドのように閉めてほしいんだが。
211 :
:2007/02/15(木) 21:48:58 ID:/ULvbR0n0
>>208 ドームで試合してるところもあるのに?
Jに不利になるそうになると、すぐうそばかり書き込んで弁明しようとするなよw
見苦しいぞ。必死に見られるからやめとけ。Jのスタは後進国のスタのつくりなんだから
212 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 21:51:35 ID:19Yu9zEr0
>>210 その代わり
ヤマハはバックに屋根なし
トヨタは四隅なし
何か犠牲にしなきゃ無理
213 :
:2007/02/15(木) 21:52:38 ID:/ULvbR0n0
>>212 芝を犠牲にしようぜ。
日本人はピッチが悪いとすぐ言い訳していいプレーができなくなるって
いうヘタレ多いし。
214 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 21:55:43 ID:19Yu9zEr0
>>213 お前の好きなイングランドも殆ど芝は綺麗だぞ
見てくれも悪いし
グダグダになって糞つまらない試合になるぞ
215 :
:2007/02/15(木) 21:57:28 ID:/ULvbR0n0
>>214 芝が良くてスタジアムの見ためは最高なのがイングランド
芝がそれなりに良くてスタジアムがうんこちゃんなのが日本
それを芝がイタリアみたいだが、イングランドみたいに見た目が最高のスタジアムに
するって案がベストだな。
日本の選手も芝で言い訳するくらいへたくそだしメンタル弱いから一石二鳥だろ。
216 :
:2007/02/15(木) 22:00:15 ID:/ULvbR0n0
FIFAランク1位のイタリアを見慣えよ。 あの芝がぐちゃぐちゃの環境でやってるから中村俊輔みたいに芝がって言い訳ばかりする 選手が居なくてたくましくなってるんだろ。
217 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 22:00:46 ID:19Yu9zEr0
日本じゃ、トヨタスタジアムがベストだろ 見やすい・ピッチがそれなり・開閉式だから他の用途にも使える あんな田舎に作んなきゃよかったのにな 大体風が吹き込んできても何か着てればすむことだしな
218 :
:2007/02/15(木) 22:02:29 ID:/ULvbR0n0
>>217 見てくれがバクスタとゴール裏の切れ目があるせいで悪くなってるけどな。
後、稼動席とか意味不明なことやらずにそのまんま前に出して固定席にしとけば
よかったんだよ。何から何までケチがついてしまう中途半端なスタになっちまった。
219 :
:2007/02/15(木) 22:03:44 ID:/ULvbR0n0
>>217 ちなみに屋根もダサい。
なんだよあれはw
風呂場の風呂敷かよw
220 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 22:05:17 ID:19Yu9zEr0
普通に見た目はかっこいいだろ まあ、それは個人の好みだが
221 :
:2007/02/15(木) 22:07:01 ID:/ULvbR0n0
>>220 パッとみはかっこいい。
しかしじっくり眺めて見るとあれ?
たいしたことないじゃんって印象
いろいろなところにケチがつくつくり。
金をケチったんじゃないかって感は否めないな。
222 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 22:07:05 ID:4iT52h6YO
イングランドの芝は基本的にはキレイだがチェルシーホームのCLバルサ戦の芝は酷かった(笑)
こいつは日本のスタは全否定する奴だから たとえ新ウェンブリーみたいなのがが日本にあっても何かと いちゃもんつけると思う
224 :
:2007/02/15(木) 22:08:44 ID:/ULvbR0n0
>>223 そうだね。
何かあればケチをつけるよ。
でもウェンブリーは1層目の傾斜くらいしかケチつけるところないかな。
外観的には綺麗にまとまってるよ。
屋根も雰囲気でてるし。
225 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 22:09:55 ID:19Yu9zEr0
新ウェンブリーってやっぱ電光広告なのかね? 俺的には、エミレーツの電光広告が一番見やすいと思うな 赤サポじゃないがあれを、埼スタに導入してほしいものだな
227 :
:2007/02/15(木) 22:11:24 ID:/ULvbR0n0
減点式のポイント制で点数つけるなら 豊田はかなり減点されていくだろうね。 楕円のモデルの対象をアリアンツとかにして比較するといろいろとマイナスが多すぎる。
228 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 22:13:08 ID:+0eBXdoe0
>>227 減点法だと世界中どこ行っても悪くなるだろうね。
229 :
:2007/02/15(木) 22:13:41 ID:/ULvbR0n0
>>226 ちゃんと言っただろ。
ごる裏とバクスタの切れ目
サッカー専用とは言い切れない無駄な稼動席
屋根が風呂場の風呂敷
サッカー専用にしては最前席の位置がピッチから割と高めにあるバクスタとゴル裏
こんくらいだな不満は
230 :
:2007/02/15(木) 22:14:19 ID:/ULvbR0n0
231 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 22:15:19 ID:19Yu9zEr0
232 :
:2007/02/15(木) 22:16:01 ID:/ULvbR0n0
>>231 だったら論外じゃね?
余計にそんなのが日本で最高のサカスタって言えないじゃないか。
233 :
:2007/02/15(木) 22:19:43 ID:/ULvbR0n0
>>228 減点法なら評価しやすいだろ。
ケチがつくところが少なければいいんだよ。
234 :
U-名無しさん :2007/02/15(木) 22:23:24 ID:19Yu9zEr0
>>232 稼動席出せば埼スタより近いし
埼スタより見やすい
キャパもそれなり
雨の日は閉めれば濡れないで済む
総合的に見ればトヨタがベストだろ
235 :
:2007/02/15(木) 22:25:39 ID:/ULvbR0n0
>>234 サッカー用としてのスタジアムを芸術性で捉えるなら豊田の方が埼玉よりは上だろうな。
キャパとか場所とか抜きにしてな。
埼スタのゴール裏は、札幌ドームのゴール裏と距離は大差ない気がするんだがw メインもバックもフクアリより若干遠く感じるし。とてもサッカー専用に見えない。
低コストで2万収容の専スタを造るなら、 鳥栖スタと似たようなモデルで鳥栖スタのスケールを少し小さくしたやつがいちばんいいかも。 鳥栖スタは2万5千弱の収容人数でたったの70億弱だ。 これを若干縮小化して2万人規模にしたものなら60億前後か。 脚、海豚、盆地サポは専スタに飢えてるみたいだけど、どうせ造るのならコレを参考にするのがイイと思う。見易さも抜群。
238 :
U-名無しさん :2007/02/16(金) 01:34:08 ID:zRrYnb7s0
239 :
U-名無しさん :2007/02/16(金) 02:00:54 ID:ROT3YqO/O
鳥栖スタと同じモデルでゴール裏の近さが日立台並なら国内最強だな。 日立台改修できんかね?
240 :
:2007/02/16(金) 02:15:26 ID:80wgEcD10
>>238 バクスタとゴール裏の境目がありすぎるな。
こんなに開ける必要あんのか?
241 :
U-名無しさん :2007/02/16(金) 02:47:31 ID:/Le9IF9lO
旧ウェンブリー・ハイベリー・メインロードに行ったウリは勝ち組だなw
>>241 そこにしょっちゅう
行ってるイギリス人から
見ればおぬしは負け組 W
いつものマルチコピペ野球脳患者 ↓
244 :
:2007/02/16(金) 05:56:22 ID:80wgEcD10
>>235 昨年行ったけどやたら、汚なかったよ
埼スタはゴール裏よりはバックスタンドのほうが近いな
>>245 豊スタが汚いって話は初めて聞いた。どこらへんが汚いって感じた?
247 :
U-名無しさん :2007/02/16(金) 14:15:45 ID:qJgtBGOu0
>>244 カンプノウは、VIPエリア以外は国立並みの古ボケさ加減だからなw
>>244 >今の現代サッカーのスタジアムwwwww
ヒュンダイのホームスタジアムか? どっちのヒュンダイだ?w
日本のサカスタは2002年当時はそこそこ新式(最新式ではない)だったが、 近年の欧州スタ建設ラッシュによって、流行遅れのスタイルになってしまったな ファサード(側壁)と屋根の処理が、02年と06年のW杯会場でだいぶ違う というかポルトガルでのeuro2004ですでに、日本は置いていかれた 国内で計画・構想されてるスタジアムは 発想が2002年当時のノウハウで止まってるだろうから 新築時に既に時代遅れという悲劇に陥りやすい 札幌、京都、G大阪、その他今後スタ建設するところは デザインに気をつかって欲しいな
カンプノウは、一番高いところの席がピッチから50メートル高いところにあるんだろ。 そんなのもうサッカー見る環境じゃないんじゃないか? 高所恐怖症の人じゃ耐えられないだろう。 粕谷じゃないが、やっぱキャパ4万ぐらいの規模の専スタが一番見やすいんじゃないか?
欧州厨はテレビ観戦で満足できるから、50m離れていようが狂喜できるんじゃないか?
>>251 その席が売れるからそのスタンドがある。
あなたがどうこう言う問題ではない。
すまん。。。 完成後の写真は本当にアリアンツアリーナのようだ。。。
何か息が詰まるな。 外部と遮断して熱気を高めようとする意図なんだろうけど。
257 :
U-名無しさん :2007/02/16(金) 19:56:45 ID:qJgtBGOu0
人熱で暖房費30%削減!
>>256 熱気というか寒冷地では寒さ対策の壁設けるとこ多いんだから、当たり前だと思うけど
エミレーツもこれも、意外に1層目は緩やかだな。
カンプノウは糞
カンプノウのホットドック、うまかったよ。 ソーセージいろんな種類選べて。 スタンフォードブリッジとかみたいに、パブが併設してたらええよね。 内装くそみたいに安くていいから。 くそ真面目なサポばっかりでもおもしろくないやん。
262 :
:2007/02/17(土) 03:33:22 ID:P0y0eYQT0
>>254 小国のウクライナまでも日本を余裕で上回るスタジアムを建設してくるとなると
そうとう日本のスタジアム事情は後進国だな。
>>250 まったくその通りだな。
フクアリを見れば一目瞭然だな。
264 :
:2007/02/17(土) 04:33:54 ID:P0y0eYQT0
>>263 豊田スタジアムのアイボリーのシャッター風の風呂敷みたいなのと比べると
レベルもラベルもまるで違うな質が。
265 :
U-名無しさん :2007/02/17(土) 05:38:20 ID:POd3LYT70
>>236 お前イングランドのスタジアムに行ったことないだろ?
みんな埼スタみたいな漢字だぞ
266 :
:2007/02/17(土) 06:10:37 ID:P0y0eYQT0
豊田は金持ってる割にはずいぶんケチったよな。 屋根とか安上がりだし。
どう見たら豊田の屋根が安上がりに見えるんだろ どう見てもゴージャスな屋根だろ
今年も豊スタ行きてえ
269 :
:2007/02/17(土) 07:05:05 ID:P0y0eYQT0
>>267 風呂場の風呂がさめないようにしとくために敷いとく風呂敷そっくりだぜw
しかもシャッターもどきのカーテンだぜw
安っちーだろどうみても。
この引きこもり豚ニートはイングランドなんておろか家の外にすらろくに出たことないんだろう。
>>251 選手なんて米粒ですよ。
ウイイレのレーダー画面をじっと見てる感じです。
>>174 またテフロン屋根か。
あれ安っぽいから嫌い。
273 :
:2007/02/17(土) 08:41:15 ID:P0y0eYQT0
豊田スタジアムは去年行ったけど 内部はコンクリの打ちっぱなしだし 屋根のせいで暗くて思ったよりきれいじゃないと思ったのは事実… あと階段のすみっことかゴミ(ホコリ)たまってたな 多分たまにしか使わないんでそういうことになるんだと思うけど
イタリアのスタとかゴミだらけだぞ
276 :
:2007/02/17(土) 09:11:21 ID:P0y0eYQT0
>>275 すでにイタリアくらいしか欧州で叩く所がないところがJのスタジアムの末期状態だと言える
>>275 いや日本人が日本のスタジアムに行った時の感想としてね
特に豊田は見かけが立派だっただけに
あと確かにイタリアのスタは汚かったなw
変な物売りとか来たし
でもフランスはこぎれいだったよ
278 :
:2007/02/17(土) 09:27:49 ID:P0y0eYQT0
イタリアとかそんな底辺の話してもしょうがない。 上を見て上と比較して何が足りないのかをしっかりと分析しなくてわな。
279 :
:2007/02/17(土) 09:34:27 ID:P0y0eYQT0
ウクライナのシャフタールのスタジアムの良質の時点でJはウクライナ以下だな。 まずはウクライナを追い抜かそうぜ。ウクライナにはまともなスタはシャフタールのスタくらいだから これよりも豪華で見た目のいいスタを作れば とりあえずウクライナは抜けるw スコットランドを追い抜くには相当建てまくってセルティックやレンジャーズのスタを超えるスタを作らないと 追い抜けないけどw
280 :
:2007/02/17(土) 09:39:11 ID:P0y0eYQT0
スイスとオーストリアが建設ラッシュに入ってるからかなりのポイント数を引き離されてしまうなJは。
それは自分のブログでお願いします
282 :
:2007/02/17(土) 09:42:43 ID:P0y0eYQT0
全部のスタジアムの総合点なら イングランドのスタジアムを総合して10万ポイントだとしたら ドイツが7万ポイント ポルトガルが4万ポイント スコットランドが5万ポイント ウクライナが4500ポイント Jリーグが7000ポイントくらいだろうな。 韓国が6500ポイント 中国が3000ポイント 適当だがこんくらいだろうな。
↑ゲーム脳死ね
ゼネコン現場監督の間ではこんな言葉があります。 意匠図は素晴らしいが、構造図との整合性がメチャチャ。 唐突な設計変更。図面も出さずに「こんな感じで」。 まっぴらゴメンだ松田・平田
285 :
U-名無しさん :2007/02/17(土) 12:49:01 ID:wGL6DMKgO
>261 ドイツのブラート・ヴルストはどう?
>>284 施工図に広げにくい為、
現場は混乱しますが建築士はお構い無しw。
287 :
U-名無しさん :2007/02/17(土) 16:15:19 ID:NeBDbyoC0
>>269 セントジェームスパークに実際に行ったことがあるが、
残念だがあそこの屋根も似たような素材だw
素材が一緒でもこの違い。
4万収容スタを大阪と横浜に 2〜3万を広島、川崎、京都に作ればとりあえず満足
290 :
U-名無しさん :2007/02/17(土) 16:45:31 ID:LPE5JxXh0
>>289 横浜大阪は、6万欲しいところだな
6万ないと浦和に対抗できるビッククラブはつくれんだろ
A代表の試合はキャパが必要だから大きなとこでやるしかないだろうけど、下の カテゴリー代表の試合は小規模でもサッカー専用でやってあげたら、行政なんかも 少しは考えてくれるんじゃないかな? 当面はフクアリ、仙スタ、鳥栖スタなんかでやって、甲府とかが小規模でも専用スタ つかったら同じように代表の試合を開催してあげる。
日立台にLED広告看板設置
もしどっかのチームが「臨場感をうりに設計しました」ってピッチレベルに 近い設計しても 「横断幕をはれない」 「大旗がふれない」 ってクレームはくるんだろうな。 全員が横断幕や大旗に賛成ではないとおもうが、旗振りたいやつって 声がでかいから「サポの意思をむしするな」とかいわれるんだろうか。
マジ?
299 :
U-名無しさん :2007/02/17(土) 17:20:29 ID:LPE5JxXh0
>>274 2週間前、トヨスタに菜の花祭り(?)を見に行きましたが、
業者の方々が隅々まで掃除をしておりました。
ぜひ、今期もトヨスタにお越しください。
301 :
U-名無しさん :2007/02/17(土) 20:44:56 ID:NeBDbyoC0
>>295 ちっちゃすぎて硬式の試合はできないのかw
302 :
:2007/02/17(土) 21:59:29 ID:P0y0eYQT0
日本にはこれだって言うスタジアムがないな。 象徴的なものが。 何かひとつでも世界で超一流のスタがあればいいんだけどな。 8万人以上規模で超ゴールから至近距離で勾配が急でピッチレベルな パーフェクトなスタジアムね。
その前に世界の超一流クラブを作ろうとは思わんか? 箱だけ作っても無用の長物だぞw
赤が毎試合さいスタ満員にできたら、アリアンツのようにしてくれないかと妄想する今の俺。
>>289 西京極は本当に改修するのかな?
記事にされてから半年以上たった今でも全く進展してないようにみえるし。
307 :
:2007/02/18(日) 00:33:06 ID:GCeUrY9d0
>>292 川崎なら、等々力博物館の北側に位置する1面の天然芝グランドを改修すればいいと思うんだけどね。
フクアリやユアスタ規模は厳しいけど、日立台規模なら余裕で収まると思う。
横須賀線に沿って広がる新川崎あたりの 土地は?
>>310 そこは研究所やマンションアパート建てるんじゃなかったっけ?
自治体の力だけで2万以上の球技場を造るのは難しいと思う。 クラブも少しは協力して資金出さないとね。 一部の主力を高く売ってその金を使うしか。 でも、こういうのはポテンシャルの高い若手がたくさんいてかつ上位にいるチームじゃないとやる勇気はないよな。 パスは川崎持ちのフッキなんかは、ブラジルのクラブへレンタルさせれば、そのまま欧州へ行って現ベティスのホベルチやマルシオノブレみたいな出世劇を見せてくれそうな気がしないでもない。
>>312 アメリカみたいにするとかイギリスみたいにするとか資金集めには色々方法あると思うけどなぁ〜
Jが自治体とかのスタジアム推奨してる以上、そういったスキームはあまり出てこないと思うけど
314 :
U-名無しさん :2007/02/18(日) 12:05:15 ID:uKnpBaOU0
引きこもって2ちゃんで実況しながらテレビ観戦するだけのキモオタにはそんなこと関係ないんだって
楕円、見やすい設計派 VS イングランド風臨場感派 に分けようとする香具師がどうしても出て来るけど、そんな対立構造でないと思うが。 どっちの設計にしても、ほとんどの席の高さ、位置はほぼ一緒で、違うのは コーナー部分の見え方と、最前列5列程度がピッチレベルまで下がってるか その分をカットしてるかだろ、ほとんど。 野球場で言う所の「砂かぶり席」を置くか置かないかの違いみたいなもんだろ。 2メートル同じ位置でピッチの高さがあがるのではないんだから。
どこの自治体も金ないみたいだし 少ない予算で収容人数確保するために ピッチレベル席設置は必須になるだろうな
318 :
U-名無しさん :2007/02/18(日) 18:28:52 ID:vkZYsW550 BE:93084522-2BP(1020)
>>317 日本でも客のピッチ侵入事件はあとをたたないからなぁ
新設で日本みたいに緩々な警備でそんなピッチレベル席わざわざつくるかね?
319 :
U-名無しさん :2007/02/18(日) 18:43:02 ID:uKnpBaOU0
横浜大桟橋って今は横浜の観光名所として賑わっているが 234億円もしたんだぜ 6万人のスタジアムごとき簡単に建てられるだろ ・・・・と言ってみる
>>318 客のピッチ侵入事件ってそんなに度々あるの?
関東だとUとKがいつもやってくれる。
スコットランドは代表専用のスタジアムあるんだよな。 日本も国立を改修して代表スタジアムにしたい
JFAは商業的な理由で横国を使うわ
324 :
U-名無しさん :2007/02/18(日) 20:49:15 ID:uKnpBaOU0
>>322 ハムデンパークのことなら代表専用ではなくクイーンズパークという4部チームのスタを代表が間借りしている。
326 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 00:37:49 ID:Prox+h4vO
>>322 国立をサカ専にしろって事か?
ならは反対だな
327 :
:2007/02/19(月) 00:53:54 ID:ZP9g+nmj0
【ロンドン=共同】18日付の英紙サンデー・タイムズは、経営不振が続くドイツ、
米自動車大手ダイムラークライスラーの北米部門クライスラーの買収で、
韓国の現代自動車の名前が浮上、リードしていると報じた。クライスラーの
販売網を活用して、北米市場での事業を拡大するのが狙いという。
ダイムラークライスラーは経営再建策の一環として、クライスラーの分社化や
売却などを幅広く検討する方針を示し、「すべての可能性を除外しない」としている。
クライスラー買収に向け交渉中と報じられた米ゼネラル・モーターズ(GM)のほか、
米国外の複数のメーカーなども交渉しているとみられ、買収合戦の様相を呈している。
同紙は消息筋の話として、現代自とGMの両社が優勢と指摘。中国メーカーの
奇瑞汽車(チェリー)や上海汽車のほか、投資会社も候補として挙げている。 (21:26)
ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070218AT2M1800518022007.html
328 :
:2007/02/19(月) 00:56:09 ID:ZP9g+nmj0
>>316 だからレアルのサンティアゴベルナベウとか
バルサのカンプノウとか
バイエルンのアリアンツ
くらいの楕円なら十分なんだよ。
箱と近さそんなに変わらないくらいピッチレベルでゴール裏も近いしな。
日本の楕円はうんこばっか。
>>326 国立はもう陸上競技場としての役目を終えたんじゃないの?
旧基準の8レーンしかないし、サブトラックはないし、
何よりマラソン開催が無くなった。(東京国際マラソン→都庁スタートの東京マラソン)
330 :
:2007/02/19(月) 01:00:08 ID:ZP9g+nmj0
>>314 それゴール裏遠いね。
スコットのアバディーンのホームか。
これならチェルシーとかリヴァプールとかマンチェスターのスタの方が
圧倒的に近いぞ。
331 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 01:03:39 ID:3FOUhEFv0
楕円はやっぱ駄目だな
ピッチレベルのゴール裏とか観戦ってレベルじゃないだろ
しかも、ネットあるし
やっぱり2層で、6万人でピッチから1mぐらい上から客席作るのがベストな気がする
>>330 セルティックパーク
332 :
:2007/02/19(月) 01:07:57 ID:ZP9g+nmj0
>>331 ドルトムントのスタジアムもいい感じだよな。
>>329 自己レス。東京国際女子を忘れてた。
でも将来は統合するみたい。
おまえら忘れてるかもしれんが、近すぎる直線スタは見にくいぞ。 今日のちばぎん、日立台のメインで見てきたが、 遠い方のサイドが隣の奴の頭で隠れてしまって、まともに見えん。
メイン側のMLかMRだろ。それがデフォ。 バック側のAL・ARは、問題ないよ。 日立台の構造の問題。
もう楕円派と直線派の溝は埋められないな。 おれも直線の方が好きなんだけど、ワールドカップの時に増設された 見切り席だけはたまらんね。 なんかワールドカップ開催基準って、スタジアムを悪い方向に向かわせてる様な・・・
>335 ところがML、MRじゃない、ちばぎんシートだった。 同じような席で比べるとやっぱしフクアリの方が見やすい。
陸上関係で使ってるのなんて学生選手権くらいだから、国立は球技専用に 改装してもいいかもな。 秩父宮と統合すれば、秩父宮にはナイター設備がないという問題も解消 されるだろうし。 ただし、聖火台と正門上にある東京オリンピックの全金メダリスト名を刻んだ レリーフは残す必要があるけど。 あと、織田ポールはいい加減競技場外に移設。 アレが視界に入ると見づらくてかなわん。
そもそもひとつの席に多くを求め過ぎなんだよ。 ピッチ間近の席は、競り合いやプレーを選手レベルの視線で観るのが楽しみで 反対サイドが見にくくなるのは当然だし カンプノウ最上階みたいな俯瞰できる席は、全体の動きを楽しむのが主だけど 選手は粒にしかみえないのも当然だろ。 それぞれの特徴を逆手に取って批判したって、そもそも的外れなんちゃうん? ゆうこりんに巨乳を求めるか? 求めるのか??
340 :
:2007/02/19(月) 01:39:45 ID:ZP9g+nmj0
楕円でもアリアンツとかくらいの距離ならだからいいんだって。 日本のは豊田が一番近そうだけど、 カンプノウとかサンチャゴベルナベウに比べると遥かに遠いし 最前席の高さがあるから雰囲気でてない。
アリアンツは距離何mで、高さ何mなの?
342 :
:2007/02/19(月) 01:42:44 ID:ZP9g+nmj0
>>339 一番スタジアムで大事なのは最前席の位置なんだよ。
これがゴール裏から至近距離でバクスタ、メインともにスローインしにくい
くらい近く
バクスタ、メイン、ゴール裏ともに最前席の座席の高さがピッチと同じところにあれば
それでいいんだよ。
これだけを満たせばいいだけの話。
キャパとか傾斜は後で考えろ。
一番大事なのはその最前席の位置なわけだ。
>339 日立台は最前列も最後列(20列)も、反対サイドが見にくい(というより見えない)わけだが。
344 :
:2007/02/19(月) 01:44:20 ID:ZP9g+nmj0
345 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 01:44:37 ID:3FOUhEFv0
豊田は、可動席出せばカンプノウより近いんじゃない? しかもある程度高さあるから最前列でも見やすそうだし ドイツみたいなデカ広告導入すれば最高
346 :
:2007/02/19(月) 01:45:57 ID:ZP9g+nmj0
347 :
:2007/02/19(月) 01:47:52 ID:ZP9g+nmj0
348 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 01:49:09 ID:9RWtFTj80
>>340 ウリ、去年トヨスタ行ったけど観にくいと思った。
埼スタのが好き。外国のスタはシラネ
349 :
:2007/02/19(月) 01:49:36 ID:ZP9g+nmj0
アリアンツを見てもらえばわかるが、楕円でもピッチレベル超至近距離の スタジアムは可能なわけだよ。 だから箱だろうが楕円だろうがここを押さえれば楕円でもいいわけなんだよ。 箱厨もピッチレベルで全面の最前席が超至近距離にあれば文句言わないんだよ。 日本はアリアンツの座席の位置取りを目指せばいいわけだ。
350 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 01:52:00 ID:LP5I5CDLO
等々力陸上競技場 2008年に日本陸上競技選手権大会が開かれる。 それに向けて競技場の全面改修が始まる。
351 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 01:52:38 ID:3FOUhEFv0
オールドトラフォードなんて最前列はピッチにめり込んでるから
視線は選手のすねだぜ。
>>347 見にくいって、どこの席からみたのか言ってくれないと参考にならないYO!!!
353 :
:2007/02/19(月) 01:54:17 ID:ZP9g+nmj0
>>351 もっと全体写した写真見てみ。
もっと悪く見える。
そういう写真ならアリアンツはマジですごく見えるぞ。
354 :
:2007/02/19(月) 01:56:33 ID:W07Dd5ir0
国立競技場保護派の人達は何で専スタにすることに反対するんだ?? 改修でも建て直しでもすべきだろう。せめて屋根欲しい
355 :
:2007/02/19(月) 01:57:32 ID:ZP9g+nmj0
356 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 01:58:43 ID:3FOUhEFv0
>>354 専スタ新たに建てて欲しいし
日本で始めて五輪が開催された場所だし現実無理でそ
357 :
:2007/02/19(月) 02:00:31 ID:ZP9g+nmj0
358 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:01:28 ID:3FOUhEFv0
>>355 やっぱ豊田スタええな
ちょっと高いほうが見やすいしいいな
モダンな感じもgood
あとは、広告を工夫すればおk
360 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:04:02 ID:9RWtFTj80
>>352 ウリに言ってる?
バクスタの上の方、埼スタで言うアッパー
行き着く迄全て階段、屋根のせいで暗い、照明くらい点けろや
階段急杉、傾斜急杉、怖かったです。
361 :
:2007/02/19(月) 02:04:10 ID:ZP9g+nmj0
362 :
:2007/02/19(月) 02:05:25 ID:ZP9g+nmj0
>>359 埼玉とかがアリアンツくらいの近さなら誰も文句言わんわw
むしろいいスタジアムだってほめまくってるよw
363 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:05:43 ID:W07Dd5ir0
立地条件を除くスタジアムの総合評価だと 豊スタ>埼スタ>ウィング>鹿嶋>フクアリ って感じ?
364 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:06:07 ID:3FOUhEFv0
>>361 このぐらいがちょうどいい
ピッチレベルで観戦してもつんまらんぞ
365 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:07:30 ID:3FOUhEFv0
>>363 鹿島って意外といいスタジアムな気はするけどな
ウイングとかゴール裏レストランでしょ
あれは冷めるよ
366 :
:2007/02/19(月) 02:07:31 ID:ZP9g+nmj0
>>363 神戸はゴール裏の下のヴィップ席?
あれが失敗
後ゴール裏がしょぼいんだよな。
メインだけはかっこいい。
全面メインみたいになってたら最高だったのにな。
367 :
:2007/02/19(月) 02:09:08 ID:ZP9g+nmj0
>>364 つまるつまらんとかじゃなくて雰囲気の問題。
綺麗にせるられるかどうか。
やはりあのレベルの高さにしたならきっちり鉄筋を隠せる看板を貼るか置くべきだな。
そうすればごまかせる。
豊スタってフクアリより遠いんだな。 しかもスタンド最前列の柵と席の前にあんなスペースがあるのかワカラン。
369 :
:2007/02/19(月) 02:10:46 ID:ZP9g+nmj0
>>365 鹿島はゴール裏の最前席がバクスタと同じ高さにあったら
トヨタよりいいスタジアムだった。
370 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:10:56 ID:3FOUhEFv0
371 :
:2007/02/19(月) 02:12:54 ID:ZP9g+nmj0
>>370 両方考えないと。
見に来る人と見に行きたくなるようなスタジアムをね。
テレビ映りを良くするのは効果的って話だね。
372 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:13:27 ID:W07Dd5ir0
ムカつくけど韓国って良スタ多いね。 ま、埋まらんけどww
373 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:13:48 ID:3FOUhEFv0
>>371 だから、ドイツみたいな広告を置けばいいんじゃないの?
374 :
:2007/02/19(月) 02:14:26 ID:ZP9g+nmj0
ちなみに福岡の博多の森もメインだけかっこいいんだよなw あれでゴール裏が日立台の位置でメインみたいなつくりなら 完璧に近い。
375 :
:2007/02/19(月) 02:15:47 ID:ZP9g+nmj0
>>373 だから早く置けとw
見栄えよくするために鉄筋にはデカ看板を貼って
その下には電光の広告を置けばドイツよりよくなるだろw
ドイツはまだ電光は置けてないからねw
376 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:15:59 ID:3FOUhEFv0
>>372 だな
あと、日本は田舎に分に合わないものを余計に作りすぎたな・・・鹿島とか鹿島とか鹿島とか
>>374 ラクビーもできる使用だからな
せめてゴール裏傾斜つけるとかしとけばよかったのにな
377 :
:2007/02/19(月) 02:17:00 ID:ZP9g+nmj0
それか日本独自の電光看板を作って見るとか。 サイズがドイツのデカ看板と同じサイズのLED広告とかねw
378 :
:2007/02/19(月) 02:18:59 ID:ZP9g+nmj0
埼スタはバクスタも遠いよな。 だからアルゼンチンとかイタリアみたいに看板二枚置けばいいんだよ。 前後においてるだろ。 前に通常の置いて後ろにそれより少し高めの看板を置く。 そうすれば距離感をごまかす効果があるんだよ。 こういう努力をしないと。
日本のスタの屋根ってほとんどアーチだけど、海外のスタジアム観るまで アーチでなければ100メートルのスパンの梁って無理なのかと思ってた。 イングランド、ドイツ、ほとんど屋根まっすぐだし。 あの違いはなんなんだ。 設計者の趣味なんだろうか?
380 :
:2007/02/19(月) 02:21:00 ID:ZP9g+nmj0
>>379 日本の技術者はあれがかっこいいと思ってそうw
まぁここのツンデレは芝がry
って言うんだろうけどw
2000円位しか払えないのにスタにブーブー言うなよクズが
382 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:23:54 ID:3FOUhEFv0
383 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:24:43 ID:W07Dd5ir0
まぁヨーロッパでも雪は降るだろけど、雪の関係もあるのかもねー
ピッチレベル席なんか椅子さえ置けばできちゃうんだから 見にくいなら安い値段で売ればいい
385 :
:2007/02/19(月) 02:25:33 ID:ZP9g+nmj0
>>379 ちなみに埼スタも去年屋根をつける話が出て最初は
トヨタみたいな10億円のシャッター式になるって検討してたみたい。
でもちょっと前の記事では検討しなおして何が一番見栄えとかよくなるか
とかも検討して20億にするって話になってた。
だからドイツみたいな屋根になればいいな。
というよりも今ついてる屋根と同じ感じで雰囲気を壊さない屋根にして欲しい。
トヨタは完全にメインバクスタとゴール裏の屋根の形やら構造が違うから
良く見えない。
386 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:27:55 ID:3FOUhEFv0
埼玉は、スーパーアリーナがあるからな 豊田みたいにコンペンションセンターを兼ねてるわけじゃないし シャッターにする意味ないだろ まあ、無難にやるでしょ
>>382 チョン乙
ゴネればスタジアムが建つと思ってるのか?
388 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:30:07 ID:3FOUhEFv0
>>387 こんなとこで話しても建たないことぐらい誰でもわかるだろうに
389 :
:2007/02/19(月) 02:30:25 ID:ZP9g+nmj0
390 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:30:51 ID:W07Dd5ir0
でもサポの声は相当でかいよね。署名でフクアリに屋根付いたし。
391 :
:2007/02/19(月) 02:32:04 ID:ZP9g+nmj0
>>390 サポがゴネればシャッター式は免れるかもよw
ゴネて欲しいな。トヨタのようなシャッターだけはやめてくれとw
だれか建築に詳しい人がいたら教えてほしいんだけど 屋根の単価、ってどの位なの? 無茶な質問なのは分かるんだけど・・・
固定式の方が安いだろ
394 :
:2007/02/19(月) 02:38:58 ID:ZP9g+nmj0
395 :
:2007/02/19(月) 02:40:15 ID:ZP9g+nmj0
396 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 02:40:52 ID:W07Dd5ir0
アリアンツって地元民とサポも金だしてるんだよね。 スタジアムの外に出資者のプレートあったよ。ま、全体から見ると微々たるものだけど
397 :
:2007/02/19(月) 02:42:12 ID:ZP9g+nmj0
去年の段階では可動式で10億 つまりシャッター式なんだよね。 それが今では20億でどんな屋根にするか検討するって感じだね。
そもそもスタジアムって民間企業単一で減価償却できるものなんだろうか。 この日本で。 税制とかでつらいなら、そういう法整備とかで民間資本が入り易いように整備してほしいなあ。
>>366 ウイングの南側一階はレストラン、ピッチと同じ高さという珍しいタイプの。
試合日もだれでも入れますん。VIP用にあらず。確かにこのレストランは賛否両論だが。
北側一階は倉庫、防災倉庫。地元用の毛布とか非常食とか入ってる。スタ前広場地下は
緊急用の巨大貯水槽。神戸は大震災あったからさ…。ゴル裏、格好良いわけじゃないけど
ちょっとだけ割り引いてあげてください。一応見やすい高さです。
400 :
:2007/02/19(月) 02:45:23 ID:ZP9g+nmj0
埼スタは屋根つける前にホームだけでもゴール裏2層にしてほしいな。 7万人収容になるし。 それから屋根つけて欲しい。 先に2層にしてくれないもんかね。
10億円は浦和の試算で、20億円は県の試算 計算方法が全然違うんだろうな
埼スタは溝埋めて、ピッチレベルまで伸ばせば2千人くらい増やせる
403 :
:2007/02/19(月) 03:06:24 ID:ZP9g+nmj0
>>402 レッズが埼スタ買い取ったら
まずピッチを掘り下げて全面をピッチレベルにして少しでも前に席を近づけてもらいたいな。
できればゴール裏も2層にして。
そうすれば7万5千人収容も夢じゃない。
日立柏サッカー場に今流行の電光広告看板が設置されてたね
405 :
:2007/02/19(月) 03:14:27 ID:ZP9g+nmj0
>>404 マジか。こりゃ他のクラブもうかうかしてられないんじゃないか?
406 :
:2007/02/19(月) 03:32:14 ID:ZP9g+nmj0
407 :
:2007/02/19(月) 03:41:15 ID:ZP9g+nmj0
日立台のは他会場でも使われてるリース品では? 天皇杯でもどっかが使ってたよな。
409 :
:2007/02/19(月) 03:56:30 ID:ZP9g+nmj0
>>408 しかし日立はプラズマ作ってるし自社開発じゃないのか?
Jリーグじゃこれから先も人工芝では試合できないんかね? 最新のロングパイルなら水まいとけば火傷や擦り傷も抑えれるし 天然芝と違って凹凸や芝禿げがないし維持費も安く済むけど…… やっぱ選手は天然芝のほうがいいのかなぁ
411 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 08:53:10 ID:MRfUpwU9O
G裏のレッズサポが軟弱者ぞろいってのだけは はっきりしたなw
412 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 09:22:41 ID:ExToL0Oh0 BE:1884951599-2BP(1050)
>>410 野球程度でも損傷激しいと思うけど・・・・・・部分張り替えしたり苦労してると思うけどそのへんは?
想定してたより使用年数少ないし、そもそも天然芝で出来るのにわざわざ選手が嫌がるロングパイル人工芝にする意味がない
むしろ、Jより下のカテゴリで人工芝を積極的に使用して欲しい 学生の所とか、アマチュアのサッカー場とか 土でやるより、絶対いいでしょ JFLとかで、普通に芝の剥げた荒地で試合してるの見ると 張り替えるコストが無いんだろうなって思うし 練習場じゃ、下手すりゃプロでも芝剥げてる訳だし
>>409 国内だと松下のアストロビジョンか、三菱のオーロラビジョンしかないと思う。
415 :
414 :2007/02/19(月) 12:24:26 ID:+St54k4GP
ああ、広告看板のことか。勘違いしてたorz
昨日ちばぎんカップで日立台バックスタンドの8列目くらいで見たけど、 ハーフラインの向こうの手前側のタッチラインは全滅で、見づらくて たまらんかった。傾斜をもっとつけて、あと5m離さなきゃいかんよなぁ。 カシマスタジアムとか絶妙な見易さだと思う。 ある程度の高さと距離は必要だと痛感した。
日立台は家から近いから2回だけ見に行ったことがある ホームゴール裏寄りのメインで見たときは向こうのゴールのほうの手前側は 死角だったな ところで埼玉に屋根つけるとなるとメインとバックの屋根の高さに合わせるとなると 電光掲示板が出っ張ってて邪魔だなどう見ても 屋根つけるとあの開放的な埼玉独特の雰囲気壊れるから付けないで欲しい
>>400 >>403 同感!!レッズならかなりの集客とれるし、せっかく改修するなら大規模改修して、
アジアナンバー1の座をソウルのスタジアムから奪い返して欲しいな〜
バックスタンドからつなげてゴール裏を二層式にすれば見た目は悪くないかと
(ゴール裏からは遠いが)
個人的には二層式の前にピッチとスタンドの間のスペースを埋めてもらいたいかな。
あと屋根はメインゴール裏側だけでいいのでは?見た目悪いけど
埼玉スタジアム最終試案 「屋根はメインゴール裏側だけでいいのでは?見た目悪いけど」
さいたまは、メインバックとツライチで北ゴル裏に屋根つけるとしたら ミュンヘンやシュツットガルトみたいに、大型モニターは屋根の先端に 吊せばよろし。サイズはタテ6m×ヨコ10mくらい(今の6割)で良かろう
422 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 16:01:35 ID:3FOUhEFv0
埼玉はあの開放感がいいんだよな 作るんだったらガラス張りにして欲しいな
ゴール裏の席を後方にさらに伸ばしてセルティックパークのような屋根をつけるのは 不可能ですかね??
現状でさえ全部サイスタ開催できてないんだから、ゴル裏に屋根つけるのはどうよ? 芝の育成期間が長引いて駒場開催が余計増えるぞ。
425 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 16:27:22 ID:3FOUhEFv0
あと、埼玉はあの堀を埋めて席増設して欲しい ゴール裏とかもろ遠いだろ でも、赤サポってのがな・・
埼玉のメイン・バック屋根の弧を見てると、豊田みたいな可動屋根を架けられそうだと妄想してみる。
>>426 元々そういった意匠図も出てたし設計変更しただけじないの?
さいスタって芝育成に必須の風通しと日光のためにゴール裏に屋根つけなかったんでしょ。 付けたら芝の維持できるのかな?
↑それデザインが古すぎるよ 今の形のほうがモダンでかっこいい エミレーツとかも今のカシマと同じ形だしな
431 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 18:03:29 ID:3FOUhEFv0
鹿島はあのままの方がよかったのにね 1万入ってもスカスカだもんな
432 :
428 :2007/02/19(月) 18:12:18 ID:M8D+pG1V0
>>429 モダンでかっこいい
この台詞が一番かっこいい。
>>428 ホームゴール裏って北だから日照は問題ない。
けど、レッズ戦は世界にも引けをとらない雰囲気になるぜ!満員になればかなり文句がつけられん。
>>424 チケット難民からすれば、やっぱ反対したいだろうなぁ。
433 :U-名無しさん :2007/02/19(月) 18:12:30 ID:+St54k4GP
>>428 ホームゴール裏って北だから日照は問題ない。
いっぺん小学校から理科を勉強し直せ。
>>410 人工芝は基礎がコンクリートだから、どれだけ進化してもそこが変わらなきゃ膝への負担が減らない。
その負担が選手生命を短くするから選手は嫌がるよ。
天然芝は土に根を張るから選手への負担が少ない。
439 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 20:29:13 ID:+K1NIMzVO
>>437 みたいな人っているんだねぇ…。
やっぱゆとり教育の弊害かね。
440 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 20:31:00 ID:mURKeW9G0
アメリカのサッカー専用スタジアムは2万強の収容で将来増設出来るような設計だから 非常に好感が持てる。だけどゴールは小学校にあるタイプのショボいヤツなのが残念
441 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 20:41:46 ID:mURKeW9G0
↑単に屋根が無いだけかも・・・
>>429 こっちのほうが雨は防げたかも〜
イングランドみたいなスタジアムでカッコイイと思います。
443 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 21:30:10 ID:DGI5o3bbO
>428 予算的に断念したが将来的に設置するケース想定した創りにしてある と当時にナク5で聴いた。 >429 それのが断然良かったのにな。
>>438 ん?ロングパイル人工芝は基礎がコンクリートじゃないでしょ
そこがコスト抑えるポイントでもあるんだし
コストばかりじゃなくて選手への負担も考慮しろ
446 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 22:49:53 ID:5lXwkb/R0
ロングパイルの衝撃吸収はプラスチックの葉の間に入ってる 約5cmのゴムチップ(ときどき+砂の混合)でやってるだけだからな。 その下は水の透過性があるアスファルトや砂利。 15〜30cmの厚さの砂と、さらにその下に土、砂利と重なってる 天然芝ピッチとはやっぱり違う。
447 :
U-名無しさん :2007/02/19(月) 22:59:19 ID:Prox+h4vO
>>444 水はけを良くするために混ぜ石コンだよ
ロングパイル人工芝は普通より長めの人工芝を使って、その長さの差の分だけ土とゴムチップを混ぜたものを重鎮する事で、擬似的に天然芝の柔らかさを出してる
従来の人工芝に比べて限りなく負担は少ないが、プロならば天然芝との違いは必ずわかる
ただプロ野球選手の意見をみてると賛否両論あって、天然芝よりもロングパイル人工芝の方がいいという意見もある
まあ条件次第ではFIFAの規準も満たせるからいい意味で普及してほしい
例えば小中学校のグラウンドでの採用例があるが、学校で天然芝の育成は困難だしコストが上がるから、土のグラウンドよりかはロングパイル人工芝を選ぶのもいいかと
俺もロングパイル人工芝の上を走ったが、素人が使うには十分な性能はある
ただプロは敏感だから天然芝にこだわれるだけこだわるべきとも思う
天然芝はより育てやすい品種改良が、人工芝は天然芝を越える進化がそれぞれ期待できる
長くなったが今はプロにおいては天然芝>ロングパイル人工芝は変わらないが、素人においては天然芝≧ロングパイル人工芝になりつつある
448 :
:2007/02/19(月) 23:26:04 ID:ZP9g+nmj0
>>429 みんな箱の方がかっこいいって言ってるな。
楕円厨はセンスないみたいだからこのスレくるなよw
449 :
晒し上げ :2007/02/19(月) 23:30:23 ID:ZP9g+nmj0
430 :U-名無しさん :2007/02/19(月) 17:59:14 ID:2Mi08Ef60 ↑それデザインが古すぎるよ 今の形のほうがモダンでかっこいい エミレーツとかも今のカシマと同じ形だしな
エミレーツの設計って、全層おなじ断面でいってるよね。 一層目の傾斜を緩くしてるのは、上層がアホみたいに高くなるのを避けたのかなあ。 エミレーツとアリアンツでは大分設計のコンセプトが違う気がするのだけど。 やっぱ6万を超しだすと無理矢理詰め込んでる感がどうしても出て来てしまう。 3万あたりが一番設計に自由度があるように感じられますな。
451 :
:2007/02/20(火) 01:39:37 ID:PdBGVmLL0
>>450 ガナーズサポからエミレーツは不評だからねw
ハイバリーに比べると雰囲気でないと。
アリアンツは良スタじゃないかな。
>>447 マリンのロングパイル人工芝は部分的に張り替えたりしてたね
横浜スタジアムも同じような症状
耐久性に難ありっぽいし、維持費も想定よりかかってるから維持補修込みだと、ロングパイル人工芝はまだまだなんだろうね
>>451 不評とか言っても客は入っている。しょせん少数派の戯言だろ。
>>453 それ密度ってだけだったから椅子が大きくなったのが気に食わないだけじゃね?
新設で今更オールドトラフォードとかの座りにくい小さい椅子とかにしないしな
ハイバリーからエミレーツに移ってキャパが2倍に 単純に考えると、今の客の半分は、昔のスタンドより外側にいることになる そりゃ前より遠くなってるだろ それとは別に、座席間隔が現代基準で広くなってるから、密度は確実に下がってる そのぶん快適なはずなんだがね
457 :
U-名無しさん :2007/02/20(火) 16:01:54 ID:3Og4bX4lO
>>452 使用環境によるが張り替えは必要だからね
ただ天然芝に比べて維持管理コストは安い
いまやドイツが箱形の王国だな。 アメリカは大リーグでは一時「モダン」なドームが多く作られたけど カムデンヤードから一気に新古典調に流れがかたむいたよね。 あの流れ、いずれフットボールにも来るんじゃないだろうか? どっかは絶対やる気がする。
459 :
U-名無しさん :2007/02/20(火) 19:25:51 ID:q4cB5woN0
>>453 ハイバリー名物・大時計がなくなったのが不評。
自分で紙に書いて持ってきてるヤツがいるらしい。
今オフに後付けしたらいいよ ハイベリ大時計
461 :
U-名無しさん :2007/02/20(火) 20:59:18 ID:Tmho773i0
熊本もこまい専スタあるよね?
463 :
U-名無しさん :2007/02/20(火) 21:17:19 ID:I6h/Xy0K0
>>455 映画館ならともかくサッカー場で、座席間隔が広い=快適なんて発想にはならないでしょ。
自分の意見を無理に押し付けないでほしいね。
>>461 ありゃ?ガイナーレは結局ホームスタジアムを
米子から鳥取に移転するってこと?
そういう事 米子市の東山競技場ではJリーグに準加盟は不可能だった
鳥取バードは増築できるの?
J2なら固定席1万人以上でOK
鳥取バードって、J1開催したことなかったっけ?
>>470 京都・神戸がホーム開催あり。
今年はひょっとしたら世界陸上で開催出来ない
セレッソが夏場開催するかも。
今の消防法で、フクアリよりも、ピッチを近づけることってできるの? 今の距離の半分くらい近づけることができれば大分違うと思うんだけど。
473 :
U-名無しさん :2007/02/21(水) 03:10:57 ID:yMM8maQ20
てかなんで、消防法にひっかかんの?
>>472 消防法ってかスタジアム基準内なら新規でもいいんじゃないの?
国立のビッグゲームで客の侵入を世界に晒したわけだし、それなりの対策は必要だろうね
サポの処分は緩々なわけだし
カシマの高さでも飛び降りて侵入するバカなサポもいるわけで・・・・・・
Jがプレミアみたく客席監視カメラ付けてサポに厳罰下すわけでもないし、結局堀か高さ位しか対策はないのかねぇ
475 :
:2007/02/21(水) 03:50:38 ID:Yl6xewEF0
>>474 消防法って言っても厳密に禁止にしてるわけじゃない。
曖昧だからな。
堀が一番効果的じゃね? さいたまではあの劣頭サポですら乱入は起きてないし。 なにより遮るものが無いのがいい。
>>464 いや、なるだろw
「密集=心地いい」なんて発想はアホなサポーターくらいで。
高い金払ってくる層が狭い席で我慢しなくちゃならない状況は
商売として問題あり。
>>476 乱入あったじゃん
例の優勝メダルひったくり事件が
>>478 それ、どうやって入れたんだ?梯子でも使ったのかね。
>>472 フクアリは消防法ってよりも避難場所(?)って聞いたことある。なのであれくらいピッチと離れているとかなんとか
あと、避難場所だから補助金が出たとかも
あそこは有事の際には救援物資をストックする場所になり、 大型トラックがピッチの外周を走行できるよう あんな風になったって聞いたけど。
ウィキペディアで読んできたって素直に言えばいいのに
確か駒場での祝勝会でだったような希ガス。 物理的にさいたまで乱入は無理だろうし。(メインの一部以外)
フクアリのように災害時における防災拠点にとアピールできなければいけないと。 鳥栖スタではこんなのは望めないね。
こういう熊本の状況をみると、 バードとかの規模でやったほうが色々いいと思うんだけどね。 今日はまあ平日だけけどね。
KKウイング、陸スタの中では見やすい部類に入りそうだけど、実際どうなんだろう??
立地条件が悪いよなぁKKウィング あんなにガラガラだったのに駐車場がいっぱいで スタに入れなかったサポがいたぞ
>>486 熊本は駐車場どうしたんだろうね
前にJやったときの駐車場水没事件思い出した・・・あんなとこ駐車場にするから賠償問題にまで発展するし
合宿は熊本 試合は鳥栖 これで完璧だったのにね 県の区割りって窮屈だね
>480,481 それただの都市伝説。 イレブン懇談会でも否定されてる。
京都は西京極よりも山城公園の球技場を改修すればいいのに。
エミレーツとかアリアンツとか、日本がこれからつくるスタジアムとして 手本にすべきスタジアムとは思わなくなって来た。 だって、あの辺のスタジアムって結局「6万人をどう配置するか」で設計されてるわけだろ? これが「2万人にどうみせるか?」だと配置も全然違って来ると思う。 Jリーグの規模を考えると動員2〜3万を目標にスタジアムをつくって行くべきだと思うけどねー 5〜6万のスタジアムなんて日本に3つもありゃいいんじゃまいか。
494 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 07:23:17 ID:2IWsJVUm0
>>493 ドイツだとバイアレーナが良い見本ではないか?
495 :
:2007/02/22(木) 07:25:42 ID:WMhWvUv70
>>493 ならザルツブルグのスタジアムもどきでいいじゃん。
あれの天然芝で。
まず国体で陸上競技場を整備するのは悪くない しかし球技場を作らないという発想になってしまう 現状を変えて欲しい。
497 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 14:55:11 ID:pnh1raJV0
やっぱセルティックパークは、最高だわ あそこの雰囲気は世界で一番すばらしいと思うよ
ドイツの選手の満足度1位がAOLアレナなんでしょたしか、んでFIFAが理想とする スタジアムがシャルケのスタだとか。
日立台クラスでおいくらかかるんだろうか?見辛い場所があるにせよ、ああいった スタジアムを基礎として専用スタが増えていくといいと思うんだが
500 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 15:44:49 ID:pnh1raJV0
日立台ぐらいだったら50億あれば作れるんじゃない?
50億か、けっこうするんだね・・・フクアリで80億ってのは結構凄いことなんだね
日立台は25億くらい。 メインスタンドも簡易なものにすれば15億くらいで出来るんじゃないのかな? 土地代は元々日立のものだから含んでいないけど。 ちなみに鳥栖スタは建設費だけなら70億。
日立台クラスに、倉庫や工場みたいなチープな材質や工法でいいから 屋根つけたら、J2くらいだったら誇れると思うんだけど。
504 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 16:45:33 ID:pnh1raJV0
柏ってアーヘンみたいだよね
個人的には今の日立台の雰囲気を保ったまま、 更に傾斜が付いて2.5〜3万人規模で全体を囲うような客席のスタになったら国内では最高のスタになると思う。 それに近いのって鳥栖スタくらいか?
日立台は一般的なスタンド方向(メインが西、バックが東、ホームが北)とは逆なんだよ 午後〜夕方のデーゲームだとメインスタンドに西日が入るの 写真やテレビだと逆光気味になるので、他にはない印象的な絵になるってのはある
鳥栖スタのピッチ面積が日立台並だったら、国内では最高の専スタになってたと思う。 日立台を改修するんだったら、ぜひメインバック両ゴル裏は鳥栖と同じような規模とモデルにしてほしい。
508 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 17:19:54 ID:krFSsnrd0
日立台は2万入れればいいや
509 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 17:44:42 ID:JCAIXWYFO
じゃあ日本最高ってどこよ?
510 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 17:55:00 ID:pnh1raJV0
日立台って拡張しようと思えばできるんじゃない? 後ろはグランドだし日立の持ち物だしね
511 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 17:56:18 ID:pnh1raJV0
ごめん日立の持ち物は葉っぱの方かw
瑞穂球技場はゴールを結ぶラインが東西だから、西日対策でキーパーは帽子を被ってたよね。
>>511 日立台は日立の持ち物。
土地自体はあるから、拡張自体は3万人クラスまでなら可能だと思う。
全体的に老朽化が進んでいるから拡張っていうより立て替えるんだろうけど。
問題は、赤戦とかで3万人入ったとして日立台から柏駅への道が混雑で凄い事になるだろうってことだと思う。
515 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 20:16:43 ID:ntjzFICoO
日立台を30,000人希望に拡張するなら、テニスコートや社宅も別の場所に移動せないとあかんね。
>>514 去年実験してたよ
国際連盟から出来ないか打診あっての事らしいから
>>515 社宅もテニスコートも既にないよ。
正確にはテニスコートはあるけど、既にテニスコートとして使用はしていない。
そして、社宅は取り壊した。
リアソルみたいにできるのかな?>日立台
札幌ドーム万能すぎ
521 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 22:27:07 ID:pj8EXXTK0
神戸ウイングのゴール裏にスタンド増設して欲しい まあラグビーがあるから無理だろうけど、可動式のスタンドも不可能かな・・・
練習場のほうに新しく作るってのは? 日立台
523 :
U-名無しさん :2007/02/22(木) 22:33:30 ID:WT/O3pAwO
もう二年近く行ってないけど、日立台はかなり老朽化してたな テニスコートはまだ当時は使ってたような
昔のイングランドのスタって、立見で肌も押し合う牛々詰めだったらしい。 それがお祭りみたいで心地よかったんだと。 密集した状態で敵と戦う状況は、男達にとって嫌が上でも戦意高揚、興奮状態になった。 結局それが悲劇を生んだ。 イングランドで立見席(テラス)が廃止、改修されたのは、そう言った背景があるのだが、 一部のサポーターからは改修に反対意見が出た。
>>522 見栄えとか人の流れとかを考えたらそれは無いと思う。
あとスタの有る方を練習場にすると、
芝生の練習場が今まで二面分有ったのが二面分確保できなくなっちゃうだろうし。
>>523 テニスコートを閉鎖したのも社宅を取り壊したのも去年だから、
一昨年の時点では使っていたよ。
記者席をメインスタンド中央に80席ってのもなあ 中央にいるか? あんな糞みたいな記事しか書かないのによ。
>>463 むしろそれは柏の方がいいよ。
上の方は厳しいかもしれないけど。
>>525 反対って言ったってあれだけの事件起こせば・・・・・・
10年近くだっけ?国際試合から閉めだされてたの?
運営やらスタジアムの改修が認められてやっと復帰出来たのに反対も何もないでしょ
今後の予定 大宮改修・・・秋完了? 西京極・・・2・3年後改修? 栃木・・・新設?改修?
CLでマンUのサポが暴れたのか.. イングランドのサポのマナーの悪さって全く変わってないな
533 :
U-名無しさん :2007/02/23(金) 15:22:06 ID:33+ddPoc0
>>519 如何にしてプレミアムの付いた高価格帯の席を売るかが
今のクラブ経営の潮流だから。
安い席にギューギューに詰め込んで、なんて前時代的な発想。
雨降っても試合するのに 雨ざらしを我慢しろってのも、前時代的発想なのは間違いないな。
536 :
U-名無しさん :2007/02/23(金) 17:24:31 ID:2OT2bs/70
日立台を改築するとなったら、タッチゴルラインと客席の距離は遠くなってしまうのかな?
>>537 選手から要望が出てんじゃね?「ホームがホームにならない」って言ってたし。
>>530 これぐらいしかないの? 新築の予定は?
541 :
U-名無しさん :2007/02/24(土) 06:16:38 ID:v6LorfRA0
愛媛も段階的に改修するはず、J上がるためのブラフでなければ再来年にはオーロラビジョンができる。 徳島も毎年できる改修はすると知事が言ってたはぞ。熊本も改修が少々必要だけど、もうやったのかな? 三ッ沢も今年秋から来年いっぱいにかけて開催しながら改修、オーロラビジョンは今年は無しっぽい さいスタゴール裏の屋根は決定したんだっけか?
>>541 さいスタゴール裏の屋根は市議会に申請し、稟議中。
543 :
:2007/02/24(土) 07:00:20 ID:JLejSjQh0
>>541 三ツ沢はあの狭い立地で20,000人規模に改築できるのかな?
ゴール裏を日立柏ぐらい近づけて2層にして1階は立見席にしないとムリじゃないか?
546 :
U-名無しさん :2007/02/24(土) 12:25:22 ID:FAX4BigL0
>>545 ゴール裏かメインを2層にすれば2万はいける
確か座席の増設はまともにはメインしかできないはず。
オーロラビジョンって、そんなに必用かね? 一応Jリーグは設置しろ、って言ってるけど。
549 :
U-名無しさん :2007/02/24(土) 17:18:50 ID:3OCCGMGr0
ソショーのホームスタジアムみたいなモノは、日本で造るのは難しいような。 写真いくつか見てきたけど、あの造りじゃ芝育たんやろ。風通し悪そう。 造ったらウィングの二の舞だろうな。
>>548 21世紀にもなった今、必要かどうか以前の問題と思うが・・・
家庭に洗濯機が必要か、ってくらいの問題。
551 :
U-名無しさん :2007/02/24(土) 19:32:26 ID:KPGmzh2e0
オーロラビジョンの利点 ・リプレイが見られる ・選手紹介が派手にできる ・スポンサーのCMを映像で流せる ・パブリックビューイングができる Jが一番重点に置いてるのはスポンサーCMかもね
でもピッチのサイドとかに置いてあるスポンサーの看板って試合見てるときは全然印象に残らないよな それを気にしてみたらあれだろうけど、普通に見てたらたいして広告効果もないんじゃないかって思う
553 :
U-名無しさん :2007/02/24(土) 20:33:08 ID:FAX4BigL0
今日の0ックスのゴール裏のサイドに電光広告あったね もろに太陽に当たってて暗い感じがしたなちと性能悪いんじゃないか? しかもピッチから離れてるから細かい字まで確認できないしw
554 :
:2007/02/24(土) 21:23:15 ID:WxIWnJnG0
>>553 去年からあった奴だなあれは。
それよりも数が増えてないのが気になる。
去年からあったんだから今年は前面電光になると思ったけど。
あれ一枚あたりの単価って高いんかね。
555 :
U-名無しさん :2007/02/24(土) 21:26:34 ID:FAX4BigL0
巻き取り式の方が印刷したり、貼っつけたりすんのたいへんなんじゃないの?どうなのかな?
大宮公園の改修完了は11月10日以前らしい
ヤマハはバックスタンドを綺麗にして印象がよくなった あとはアウェーゴール裏も2階席作れば結構いい感じのスタになる
今でさえ満員にならないんだから必要無し。
>>559 フクアリやユアスタみたいにしたら柏サポはやっぱ怒るかな?
日立台にJ1基準のスタを作るためには、練習場や寮、体育館も潰さないと十分な敷地が確保できないぞ。 つまり日立台改修の前に、練習場の移転先を探す必要があるってことだ。
秩父宮イイなぁ
>>561 ・ホーム側スタンド裏の寮は既に昨年取り壊されています。
・バックスタンド裏は、昨年奥の方に冬芝仕様の練習グラウンドの整備をして
練習場スタジアム側は利用しようと思えばできる状態にあります。
・アウェイ側スタンド裏は体育館がありますが、その間にテニスコートがあり
そのテニスコートも現在全く使用されてなくほったらかされてますので
利用可能な状態にあります。
まぁ日立台は整備するならまずメインとバックをひっくり返す事からだな。
夕方にかかる試合の中継は逆光になって見づらい見づらい。
日立台は金網を張るべきだな、ああいうスタジアムに金網があると、客は見辛いかもしれ ないけど、TV的には凄くかっこいい。 ゴールのたびに金網によじ登るサポータってアルゼンチンみたいでよくない?
>563 メインとバックをひっくり返して、 メイン側(現在のバック側)にも関係者の動線(車両含む)を作って、 さらに客捌きのスペースも周囲に作るとなると、 今の日立台全体の敷地を使わないと無理だわ。 既存の施設で残せるものは、せいぜい人工芝グラウンドぐらいだな。
566 :
U-名無しさん :2007/02/25(日) 19:52:31 ID:KBgCLdWU0
現在地で20,000人規模に改築するなら、 メイン、バック、サイド、コーナー全て高さ統一された全面2層式が妥当線だと見ている。 要はフクアリを直線化したもので、上層スタンドは迫り出し式で出入り口を設ける(前最先端は下層後から3列目ぐらいに合わせるか)。 ピッチの広さはカシマ並、傾斜は1階25゜、2階30゜ぐらいがベストか。
すまん
>>567 は日立台のことを指してる。
>>560 そこに建てるなら、やる前にゴム製のグランドと駐車場の移転先を探す必要があるだろう。
今は天然芝はボロボロの状態だから、少年サッカーはゴム製のところで使われてる現状。
反発も予想されるな。
569 :
U-名無しさん :2007/02/25(日) 20:58:55 ID:KBgCLdWU0
2万とかに改修すんなら葉っぱを練習場にしちゃえばおk
もともと今のバックがメインで メインがバックじゃなかったっけ? 日立台 昔バック側って柵も無かったんだよね? 芝生の上を歩いて移動した記憶がある。
571 :
U-名無しさん :2007/02/26(月) 00:27:57 ID:OVpmdIv20
>>567 個人的にはメインは二層式でいいと思うんだが、ゴール裏とバックスタンドに関しては二層式じゃない方がいいな。
理想はカイザースラウテルンかドルトムントのスタジアムのアッパーを取っ払った感じ。
どっちにしてもでかいから更にコンパクトにする必要はあるが。
規模は20000〜25000ってとこが適正だとは思う。
>>565 メインとバックを入れ替えるっていうのはないと思うよ。
広い道路に面している側をメインにしてそこに駐車場を置かないと、車の出入りがスムーズじゃなくなるし。
施設に関しては、練習場(野球場)は確かに狭くなると思うがまだ余裕はかなりあるから、二面分くらいは確保できると思う。
元々メインとバックを合わせて9000席くらいは既にある訳だから拡張するとしてもそれほど拡張することはないと思う。
ただし、ゴール裏に関してはテニスコートと寮のスペースで何とかなると思うが人の導線等を考えたら、体育館は無くなるか移転する必要は出てくると思う。
>>543 広島市民球場みたいに耐用年数が切れそうなとこってないの?
574 :
:2007/02/26(月) 08:02:28 ID:O8Fb3R0m0
>>564 アルゼンチンのようにするにはもっと傾斜つけないと。
そんで低めの簡易な階段にしないとな。
>>572 レディング(イングランド)みたいなやつがいいんでしょうか?
576 :
U-名無しさん :2007/02/26(月) 11:21:31 ID:vUKVheuKO
日立台や磐田アウェー側サイドを2層改修てレスあるが それらの小さくてボロイスタンドなら解体して新築した方がよくね? 大宮もそう思ったんだが。 磐田ホーム側や日本平アウェー側、大宮ホーム側サイドスタンドみたいにするのと アンフィールドのホーム側サイドスタンドみたいにするのがいいかの判断。
>572 メインに西日が直撃って、それだけでも欠陥スタだよ。 日立台を新築するなら、まずは現在のバック裏の敷地をフルに使って、 西側に新メインスタンド、南北に新サイドスタンド、そして新しいピッチを造る(バックスタンド無し)。 それが完成(1万5000人)したら、J開催は新日立台へ移行し、旧日立台は全て取り壊し。 旧日立台の跡地に新バックスタンド(5000人、合計2万人)と観客の動線となる広場を造る。 こうすれば、日立台で公式戦を続けたままで、建設が可能。 ただし練習場は完全に別の場所へ移転(布施とか)が条件となる。
いろいろ案が出ると妄想も膨らんでしまうのだけど、 根本の問題は日立台が日立様の所有ってことだよね。 だから自治体も必要以上に手を出せない。 我々はともかく、他サポや一見さんを快適な環境で お迎えできないのは心苦しい限り。 後発のスタ建設のために良い事例となるように、 なんとか妙案がないものか…。
磐田系のスレでよく出る妄想は、南側サイドスタンドを1層で拡張して、 ホーム側を南側、アウェー側を北側へ入替って方法だな。 声や太鼓が1階部分にこもって外から聞こえないとか、 エコパやアウェー戦ではゴール裏に行くが、ヤマハでは狭くて ゴール裏に入れない人が多いってことから、 現状のホームゴール裏2層への不満は根強い。
アルウィンぐらいの大きさなら体育館は潰して移転しなくても大丈夫だと思う。>日立台
>>571 >>571 少年サッカーのために人工芝を整備したいなら、遊園のグランド使えばいいと思うんだが・・・
582 :
U-名無しさん :2007/02/26(月) 21:01:10 ID:Q7xFE5MV0
等々力のメインを豪華にするぐらいのお金があるんだったら、この場所で球技専用に改築してくれた方がフロンタ的にも助かるよ。 スペインのムルシア(ヌエヴァじゃない方)やポンテベドラみたいなやつを造ってくれたら御の字。
>>579 ヤマハのホーム、アウェー逆にするってのはいいかもしれん。
人の動線がアウェーのすぐ脇を通って、バックスタンド経由で
ホームへってのはな。。。
>>584 これに関しては陸連GJとほめてやりたいよ、むしろ。
>>582 ホームタウンにJの試合ができる会場は複数あった方が便利なのは確かだね。
1つしかないとホームスタジアムが芝の状態が悪くてできなくなったらG大阪や大分のように地方に飛ばされる可能性が高いし。
>>584 これはサッカー側が糞だろ。
世界陸上のトラックをセレッソのカラーで埋めろってかw
587 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 01:04:01 ID:MCIR541n0
>>584 大分とか海外じゃベルリンとかがあるのに陸連は何様のつもりなんだ氏ね
>>584 日本選手権(だっけか?)を青いトラックの大分ビッグアイでやってたと思ったけど違ったっけ?
ちょっと前の末次とか出場してたやつ
陸連も青いトラックは記録が出るとか言ってたのに朝令暮改もいい加減にしてほしいな
>>579 磐田のホーム側は一階席だけ拡張して
その上に今のままの2階席を乗せるみたいな工事はできないのかなぁ
>>589 それ、現在の2階席を取り壊して新しいスタンドを建て直すのよりも
カネがかかる悪寒w
今のヤマハ南サイド断面図 ┃┏━━━┓ 駐 ┃┃事務所┃ 車 /┃┃ 倉庫 ┃ 場 ─┸─┸┸───┸───┴ ↓↓↓↓俺の改築案↓↓↓↓ ┃ /┃\ ────┣━━┓ ┃新 ┃ /┃事 ┃ 駐 / ┃務 ┃ 車 / ̄ ̄ ̄所 ┃ 場 ─┸──────┸───┴ 正面図 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣┯┻┯┻┯┻┯┻┯┻┯┫ ┣┷━┷━┷━┷━┷━┷┫ ┣━━━━━━━━━━━┫ ┃ ┃ ┃____■■■____┃ ┃___________┃ ┸───────────┸
592 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 13:17:05 ID:WgGNTtNHO
↑の案の解説 【観客席部分】 ○スタンドは現在の2.5〜3倍の高さに。 ○座席はベンチシート。 ○コンコースにはトイレと売店を拡充。 ○スタンド中央に幅10mの出入り口を1箇所設置。(避難経路、帰り口は両脇にも設置) ○巻き取り式の簡易屋根を設置。雨天時、昼間の試合のみ屋根を出す。 ○大型映像装置は、北サイド2階席上部スコアボード横へ移設。 【クラブ事務所部分】 ○新クラブ事務所は4階建て。(クラブ機能は2,3階に集約) ○1階はサポータークラブメンバー用のラウンジ、ギャラリー(過去のカップ、ユニフォーム、写真パネルなどを常時展示)、倉庫など。 ○4階にテラス席を新設。レストラン、会議室機能も持たせる。 ○テラス席下にリボン型映像装置を設置。 ○1階部中央に観客席への通路を設け、スタジアム来場時の期待感を膨らませる。
ずれまくりやん
>>593 携帯で作ったので下手くそですいません。
設定フォントは何使ってます?
青トラックの九石ドームで陸上の大会はやらないと 陸連が宣言か 取ってしまえよw
596 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 16:12:35 ID:nwhbA2CQ0
597 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 16:21:06 ID:+iNqEsbZ0
チョコレートファクトリーじゃねーかw
陸連って何なの トラック競技は国際大会じゃ全く勝てないし、人気もサッパリなくせにデカいスタンド付きのスタジアム造らせて しかもルールが変わったから国際大会は無理とか言って、全然使わないし 日本中に山ほどバカデカい陸上競技場造らせたのに、今世界大会で使えるのは日産と長居だけなんだろ
600 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 16:58:51 ID:2kIP7RRu0
慣れ親しんだ色にと要請した。
>>599 日産は世界陸上とかの規格満たしてないけど?
class1基準の大会開催できないよ・・・・・・今のとこ改修難しいしする予定もないね
じゃあカワサキの選手が慣れ親しんだ色っつーことで水色に
陸連って・・・
>>599 class1規格変わったの2002年以降だよ
そのあとデカい陸上競技場なんてどこにできたの?
テレ朝に、青寅くるみたい。
川崎市が選考会の開催を辞退すれば、ことは円く収まるんじゃないか?
607 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 18:00:05 ID:+ycm/3Ii0
608 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 18:11:21 ID:+ycm/3Ii0
テレ朝
トラックの色なんぞどうでもいい どっちかといえば青のほうがかっこいいがどうでもいい
610 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 18:16:40 ID:+ycm/3Ii0
九州石油ドームの映像はでなかったな
ワールドカップの会場にもなったベルリンのオリンピアシュタディオンで 世界陸上開催するけど、あそこも青だったよね、たしか。
612 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 18:29:26 ID:MCIR541n0
人工芝だけ青にするだってね・・・・・・・・ りくれんしね
陸連次札
いっかいまじで陸連のうんこさを 理屈でまとめて叩き付けるべきだと思う。
陸連に抗議のメールをだせばいいじゃん
電話でいい
617 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 21:16:09 ID:MCIR541n0
広島は、市民球場を専スタ化させればいいんじゃないかと思った
新しい市民球場を作るので金がない
619 :
U-名無しさん :2007/02/27(火) 21:34:09 ID:eE7CQvb/O
今あるのをそのまま使うのになんで金がかかる?
老朽化してるのに何でそのまま使える?
青いトラックって心理的に記録が出やすいってテレビで見たんだけど、 捏造か都市伝説だったのかな。
>>622 あれはさすがにサッカー用。前半・後半・延長しかない。
(アメフト用にするなら4クォーター分必要)
>>623 横に4分割のスコアが入るからアメフト用だと思ってたんだけど、
言われて見れば、前半、後半、延長、合計か。失礼しました。
それ以前に、今時ああいう分割してるのを使う事自体が遅れてる証拠だわな。 しかしなんでトラックを使わないフロンがトラックの色に口出ししたんだろ? 俺が川崎ファンだったら無駄口叩く前に練習しろって思うが・・・
あーあ、斜め上からげんなり。 青トラ発起の川崎市がかわいそ。
627 :
U-名無しさん :2007/02/28(水) 00:32:16 ID:8bOjmetW0
>>627 市か!そらすまん。
目にいいのはどっちの色か素人でも分かるだろうに・・・
めんどくさいからブルーシート貼っちまえよ。
広島はビッグアーチでいいじゃん。 別にそれほど見にくくはないだろ。
631 :
:2007/02/28(水) 04:30:15 ID:2qKZSsoh0
誰か陸連の幹部と指し違えてこいよw そんくらいやらないといつまでたっても舐められっぱなしだぜサッカー界は。
632 :
:2007/02/28(水) 04:34:48 ID:2qKZSsoh0
いつ陸連を潰すかって言う話をわざとでもいいから毎日してれば 誰か俺がヒーローになってやるみたいなアホな奴が出てきて 指し違ってくれるかもしれんぞ。 だから定期的に過激に陸連やっちまおうぜみたいな書き込みを繰り返せ。 そうすればサッカーの未来は明るく今後は改善されていくはずだぞw これは哲学的にも証明されてる手法だから実行すべきだな。
633 :
:2007/02/28(水) 06:50:40 ID:VtEwqvjY0
既出だったらごめん、YOSHIKIの日記より抜粋 とにかく最高の休日だった。 まずスタジオで、エンターテインメント組織の数人の候補にインタビューして その後、数人の友人とディナーへ。 それから、LAのWiltern劇場へ「Dir en grey」のショーを見に行った。 全てに渡って、ショーは素晴らしかった。 エネルギーに満ちていて、彼らのパフォーマンスを見るたびに揺さぶられた。 自分は古典的なものから何でも、音楽の多くの異なったジャンルを手掛けているけど、 本当にロックが好きだと思う。 実際に、4歳の頃からピアノを弾いてるのと同様に、ドラムも10歳の頃から叩いてる。 とにかくショーの後、バンド全員が家に来て、かの有名なShinya(ドラマー)の 誕生日をめいっぱい祝った。 Dir en greyをプロデュースしていた頃は、ほとんど毎日のように彼らと会っていて、 昨日再び集まって一緒に過ごせたのはとても嬉しかった。 結局朝まで一緒に飲むことになったけど、 今夜のショーに影響しないことを祈ろう。 ステージの上では、彼らはすごくカリスマ的だけど、 ステージを離れた時の彼らは、僕が知る限りで最もスウィートな人たちなんだ。 どうして愛されないわけがあろうか!
634 :
:2007/02/28(水) 07:15:47 ID:VtEwqvjY0
どうやら中国株のバブル崩壊で日本も終了みたいだな。 これでスタジアムも終了かorz
いっそのことユニの色を茶色にするとか。 一挙両得。
それは本末転倒><
637 :
:2007/02/28(水) 10:20:30 ID:VtEwqvjY0
吉田:レッズが戦う舞台についてですが、埼スタの屋根が付いていない件に ついて、どのように改善していくのか 藤口:県営のスタジアムだが、ホームスタジアムとして、世界一のスタジア ムにしたいということで、県の関係者とも協議している キャパシティ、内容など、世界一というのはいろいろあるので、レッズの ホームとして世界一というのはやりようがある。 ホスピタリティ、観客が作る雰囲気など、世界一にできるものはあると 思う。 屋根は、県の見積もりでは34億円かかると言う話で、だから財政的に できないという話だった。 しかし、片方だけならどうだということで、半分の17億とはならず20億とか になるかもしれないが、やりようによっては10億とかでできるんじゃないか と。 鹿島建設がもともと作ったが、県はそこに見積もりを出させた。 うちとしては、ほかに見積もりを独自に依頼して、デザインはあがってきた が値段がまだ出ていない。 工期の問題もある。鹿島は2年といっていて、その間スタンドが使えない と。それでは困る。 クラブワールドカップに出たときにどーんとアドバルーンをあげられるよう にしたい。
>クラブワールドカップに出たときに >クラブワールドカップに出たときに >クラブワールドカップに出たときに すぐに付けると言う話ではないようだな。
639 :
U-名無しさん :2007/02/28(水) 13:44:12 ID:8bOjmetW0
スタジアムの開いてるスペースをオフィスにするとかはできないのかね? 2層のスタジアムとかなると6階分ぐらいはあるよな?
>>637 この話をしてる連中にとって芝はどうでもいいのかね。
641 :
U-名無しさん :2007/02/28(水) 16:30:24 ID:UXZummnl0
>>617 広域公園の球技場を改修すればいいんじゃない?
643 :
:2007/02/28(水) 17:16:08 ID:+eBHqp120
644 :
:2007/02/28(水) 17:18:21 ID:+eBHqp120
>>642 なんにもスースを持ってこれないくせに何があぼーんだだよw
てめーも寝ぼけてないで少しは話が広がるように仕事しろぼけが。
645 :
屋上欲情 :2007/02/28(水) 18:10:27 ID:YbJ3I87z0
>639 地方都市のお役所なんかいいかも? 土日は休みで、駐車場も使える。 水曜日が問題だが
陸上で、客入ってるのって 五輪以外見た事ないけど、 キャパは、3千くらいで十分だろ。
647 :
U-名無しさん :2007/02/28(水) 21:49:37 ID:MTcxTCv00
陸スタのスタンドは陸上競技のためじゃなくて、 国体や国際大会の開・閉会式用のキャパで作ってるからな。
開・閉会式というか、天皇陛下を見たいおじじおばばの為
649 :
U-名無しさん :2007/02/28(水) 22:14:47 ID:jSQX6sIV0
人口100万人弱ないし100万人を超えている都市は、客席有の陸上競技場球技場を兼ね備えているところが多いよね。 名古屋、福岡、大阪、東京、広島、神戸、仙台、さいたま、千葉、横浜 川崎も等々力公園内ならこじんまりした球技場は作れなくもないのに。 首都圏内や関西はラグビーも盛んに行われるんだから。
650 :
U-名無しさん :2007/02/28(水) 23:58:04 ID:EUnpBrX1O
>>649 関東はラグビーも可能な球技場も無駄に多い気がするんだが。
秩父宮、熊谷、フクアリ、栃木緑、敷島、三ツ沢
国立、味スタでも一応ラグビーはできるし、埼スタもあれぐらいピッチが広いとやろうと思えばできる。
それに比べて関西は圧倒的に少ないと思う。
主要はホムスタと花園ぐらいか?
おまい花園に何面あるか知ってて書いてるのか?
花園はラグビー兼ゴルフ場
>>648 観客なんてほとんどいない。
でも選手・役員が合計すると1万超えるんじゃない?
何しろ47都道府県だから。
陸上のトラックは入場行進に必須(笑)
陸上競技場でのラグビーはインゴールが短すぎるせいか、TVで見てもちょっとぎこちないように見える。 JRFUのHPの競技場マップ見ても、半数以上が陸スタだったりするし。
657 :
:2007/03/01(木) 17:12:20 ID:0Ib0CE/Y0
>>653 要するに、国体がなくなれば専スタが増えるってことだなw
・・・笑いごとじゃなく実際にそうかも
>>650 関西はアメフトのメッカなので、アメフト専用球場が3つある
>>657 国体が無くなれば陸上スタジアムすら建てられずJリーグ死亡・・・
>>662 Jリーグより先に地元の陸上競技団体が死ぬんじゃね?
それはそれで歓迎なんだが
堺臨海部サッカー・ナショナルトレーニングセンター整備事業=25億5650万円 予算が増額してやっと付いた あとは市立小中学校の芝生化事業が今年も5100万円が付いた 我が母校も天然芝化されて、地域に無料貸し出しされるから凄く楽しみ あとは府の計画で頓挫した堺球技場だけだが、川淵が予定通り上手く支援してくれれば計画が復活する 来年度は体育にフットサル導入でサッカーで街興しか 近畿で一番サッカーが盛んな街計画がスタートするぜ あとはスタジアムだけなんだよな
>>664 >我が母校も天然芝化されて、地域に無料貸し出しされるから凄く楽しみ
緑の絨毯みたいな校庭をイメージしてるんだったら無駄だよ
2年前に地元の小学校が天然芝化されたけど150mトラックの中だけ。
それも剥げまくりの雑草だらけ
子供会などでは貸してくれるけど、一般団体じゃ「芝生立ち入り禁止」の札が立ちそう
そもそもすぐ走ったり転んだりする子どもに芝は危険すぎる。 水はけのよい柔らかい土が理想。
666は悪魔の子
国体廃止じゃなくて、球技場を作るのを義務化すれば良い。 野球場はもうこれ以上必要な(ry
670 :
:2007/03/02(金) 00:36:42 ID:gvkGNAMw0
・国民新党の亀井静香代表代行(70)が、サウナで北野武(ビートたけし)氏(60)とバッタリ
出会い、タオルを腰に巻いた姿で憂国談義を交わしていたことが1日、分かった。
「たけしさんは大したものだ。日本の惨状をよく分かっている」 亀井氏はこう語る。
2人が出会ったのは東京・北青山にあるスポーツクラブのサウナ。今年初め、亀井氏が
脱衣場にいると、初対面のたけし氏が近づいてきて、こう語りかけたという。
「亀井さん、いまの日本は危ないよ。力の強い者が何をやっても、日本人は怒らなくなった。
こんな民族、生き延びるはずがないよ」
亀井氏も「私もそう思う。力と金を持っている人間たちが『そこ退け、そこ退け』で好き放題
やっている。他の人はおこぼれにあずかろうと必死だ。悲しいかな、日本人から正義感が
なくなってきた」と応じたという。
当時は東国原英夫知事が宮崎県知事に当選する前。亀井氏は「たけしさんの問題意識は
鋭かった。この師匠があって(あの弟子が育ったの)だろう」と語る。
亀井氏の都知事選への対応も注目される。
亀井氏は「(情報公開に絡んで)捜査費の予算執行を停止した浅野氏はとても支持できない。
治安を考えない知事はダメだ」といいながら、「石原知事も8年の功罪がある。かつての親友
(黒川氏)に批判されて出馬されるようでは、反省した方がいい」と語った。
支持率低下が止まらない安倍自民党への視線も厳しい。
「執行部、特に中川秀直幹事長がひどい。『首相に忠誠心を示せ』などと公言していたが、
首相の求心力がないことを宣伝しているようなもの。完全に増長している。失言が多いのは
自覚がないから。3軍選手を1軍に引き上げてプレーさせるからこうなる」
野党連携を組む、小沢民主党にもズバリ注文。
「民主党は混ぜご飯がお粥になっている。毒まんじゅうでも食ったのか、国会対策などで
自民党と手を握っているような議員がいる。これでは選挙は戦えない。小沢一郎代表にも
アドバイスをしているが、背中から鉄砲を撃ってくるような輩は切るべきだ」(一部略)
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_03/g2007030102.html
一番効果あるのはJ1規格のスタジアムを 陸上競技場=2万人以上 サッカー専用=1万人以上 こういうふうに規約を改正すればサッカー専用スタジアムも 増えるのではないかと陸上の糞スタで見ている俺は思う訳です
陸連がある限り無理 1万でも頓挫する可能性が高い。千葉は奇跡だな
糞スタとか言いながら観に行くバカがいるんだから何も変わるわけがない。
テレビの前で『プレミアのスタ最高!うひょ〜!!』って言ってる馬鹿よりマシ。
テレビの前で家にこもって2ちゃんで実況しながら一人むなしくサッカー観戦 それが国内厨
J創設から15年で「サッカー見るなら専スタ」ってのが 無視できない大きさの声になった カシマに始まりフクアリに至るまで、J仕様専スタが建ちつつある 徐々にではあるが、前に進んでいる 肝心なのは、歩みを止めないこと、(外部に)止めさせないこと
677 :
:2007/03/02(金) 16:23:11 ID:GHU2tE550
川淵Cがダメ出し「問題は守備」
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(70)が、北京五輪アジア2次予選初戦でU-22(22歳以下)香港代表を3-0で下した同日本代表の試合から一夜明けた1日、
都内でパーソナリティーを務めるニッポン放送の人気番組「キャプテン川淵の行こうぜ!オレたちのニッポン」の収録に臨み、反町ジャパンにダメ出しをした。
緩慢な守備に苦言を呈するとともに、各クラブへ強化を通達する方針も打ち出した。
川淵キャプテンの怒りの矛先は、22本放ったシュートのうち3本しか決まらなかった攻撃もさることながら、0点に抑えた守備に向けられた。「得点力不足はあるにせよ、
工夫が進めば可能性はある。問題は守備。取りに行く本気度が足りない。原則も分かっていない」。反町ジャパン全員への苦言だった。
14日には、アウエーで北京五輪2次予選・マレーシア戦が控える。川淵キャプテンは「代表チームに来てから言うものではない」として早速、
日本協会の田嶋幸三専務理事に対して、各クラブが今一度、守備の重要性を徹底するよう通達する方針を示した。
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/03/02/0000256272.shtml やはりJリーグは守備甘いよな。アルゼンチンリーグとか見習って欲しい。
もっとガツガツいけよ。鬼プレスして。
こういう批判をしっかり言ってくれる人が少ないからこうやって問題点をハッキリ言ってくれる人は
本当に貴重だな。
日本サッカーで川渕、セルジオくらいだな重要な事をわかりやすく国民に言えるのは。
それだけ日本のとりまくサッカーの環境が悪いってことだけどさ。
678 :
:2007/03/02(金) 16:29:07 ID:GHU2tE550
厚労省研究班は昨年11月、約2800人を対象にした調査で「タミフル服用の有無によって
異常行動などのあらわれ方に差はない」との結果を公表。また、13年2月のタミフル発売
以降、厚労省に報告された服用後の患者死亡54例の中には、因果関係が認められるような
異常行動のケースはないという。
しかし、米食品医薬品局(FDA)によると、タミフル服用後の異常行動など精神神経症状は
17年8月から18年7月までに計103件の報告があり、9割以上の95件が日本だった。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/41240/ と言うよりも政治においても日本だけじゃん。
暴動もしない国は。
キチガイだよこの国は。
暴動起こさないで誰が一番得するか考えろよ。
得するのはチョンやシナだぜ。
それから腐敗した政治家達だ。
>>676 そこで右肩下がりで人気が急落してるところや
専用にした途端ホーム勝率がガタ落ちしたとこを
例に挙げるあたり、ウィットが効いてますな。
680 :
U-名無しさん :2007/03/02(金) 19:47:45 ID:0PqtvlP1O
>>671 >>672 まあ、それで専スタが増えるのかはともかく、規約を作るのは面白いと思う。
規約自体はJ独自の物だから、陸連とは関係無く作れるだろう。
今その規約作っても遅いよ。 もうちょっと前なら水戸や山形みたいな無駄なクラブは出来てなかったのに。
totoの売上は大幅に落ち込んだとはいえ、それでもフクアリ2個分作れるぐらいの額なんだよね。 脚と海豚に作ってあげなよ。
totoの収益はJOCの核心たる陸連のものですよ
684 :
U-名無しさん :2007/03/02(金) 21:34:46 ID:R65VszEA0
ヴィセンテ・カルデロンは神スタです。
>>682 またタカリ大好きな田舎者精神が滲み出てますなぁ・・・
686 :
:2007/03/02(金) 23:42:26 ID:HK595oMW0
2chが消滅してからが本当の勝負だな。 聞いた話だとあえて権力者は2chをのこしてるとかなんとか
>>683 収益ってwww
運営維持でどういう収支なのか調べてから言ってくれよ
核心なら補填してくれよ・・・・・
688 :
:2007/03/03(土) 16:30:40 ID:ALlt0J0L0
埼玉はゴル裏に電光3枚いれたな。 少しはましになった。 後はバクスタにも入れてくれよ。 後、ベンチはレカロシートを並べてくれ。
ゴール裏にあの看板付けようと考えた奴って相当に頭悪そう。
690 :
:2007/03/03(土) 17:02:14 ID:ALlt0J0L0
>>689 なんで?
それよりもザルツブルグのスタのベンチは黒のレカロだったな。
690も相当に頭悪そうだな。
電光掲示はいいけど さいたまのやつは激しく動かしすぎてわけわからん。 もっとじっくり映像うつした方がいいのでは。
693 :
:2007/03/03(土) 18:01:47 ID:ALlt0J0L0
>>692 相当頭悪いね。
スポンサーの数を考えてみなよ。
まだバクスタもすべて電光ならそういうやり方もあるだろうけど。
もっと手前に置かなきゃダメだろ
>>693 サッカーって90分あるスポーツだろ?
ゆっくり流して90分で足りないことってあるのかね。
スポンサーが1000社でもあれば別なんだろうがw
>>694 あんまり近くに置くとボールが当たって壊れたり、
選手が当たって怪我したりするからなんじゃないの?
近くに置くと誰か蹴って壊しそうだしなw
696 :
U-名無しさん :2007/03/03(土) 18:38:30 ID:jfF8xLpe0
>>694 そういう問題じゃなくてw
横に動く物をカメラから垂直に置く思考がもうアフォ丸出し。
日本平ってベンチがないバックがキレイで屋根つきで上席なんだよな。 ビジョンもメインからは見づらそうだ。
>>697 バックスタンド側の広告はJリーグが牛耳ってるからねぇ
チームが掲出できる広告ボードはゴル裏側のみだから
700 :
:2007/03/03(土) 23:39:44 ID:/A3cFSz/0
>>699 でたらめ言うなよw
真ん中の一枚だけだろ。
それ以外はチームのスポンサーだろ。
701 :
U-名無しさん :2007/03/03(土) 23:43:05 ID:mZd7QyUAO
埼スタの電光広告は大宮と共同購入なのか?
>>700 うちのチームスポンサーにカルビーやら平和やらアイデムやらがついていたのか・・・
今日初めて知った。
J1の全てのチームのバックスタンド側ピッチ看板はJリーグオフィシャルスポンサー チームスポンサーがバックスタンド前に看板を置くことはできません
704 :
:2007/03/04(日) 00:01:50 ID:/A3cFSz/0
>>703 どうでもいいけどそれが電光となんの関係があんの?
>>704 バックスタンド側広告の基本はリーグで用意する
ゴール裏広告の基本はチームで用意する
従ってバック側広告が電光化されないのに対して
チームにいちゃもんつけるのは筋違いだということ
リーグは重要度の高い試合では回転式の広告入れてる
またナビスコカップ決勝のように端っこだけ電光入れたりもする
よく分かってないのに人の発言を「でたらめ」とかいうと
恥かきますよ
706 :
:2007/03/04(日) 00:49:11 ID:BXETYDgd0
>>705 んで、君はそれはいいことだと思う?
バクスタの看板をクラブで自由にできないことについてどう思う?
欧州では当然クラブごとに違うけど。
リーグの看板で分配金の一部を稼いでいるわけだしな。 分配金のせいでビッグクラブが生まれづらい弊害はあるが、 均衡した面白いリーグを演出してるし、まあいいんじゃないか。
議論がgdgd
709 :
U-名無しさん :2007/03/04(日) 01:00:40 ID:7PKyaXVa0
誰か有名人、特に有名なサッカー選手、芸能人でもいいけど 専スタ建設運動みたいなの起こしてくれないかな 野球だと徳光とかのジジイが自分の番組で巨人がどうとか言ってるけど Jリーグのこと言ってくれる奴が増えれば世論動かせそうなのに
710 :
705 :2007/03/04(日) 01:00:49 ID:FxoXZlt40
それは、リーグの考え方。放映権とも絡む。 Jリーグはリーグオフィシャルスポンサーと放映権を一括管理してる。 それで各チームに分配金を支出することである程度のチーム均等化をしている。 それは一つの考え方であり、いいと思っている。 リーグとしても「分配金に頼るな」とは言っているが、 全てをチームに委ねて「格差固定」することを是としてはいない。 毎年浦和が3冠獲るリーグが観たい人は全てをチーム任せでもいいかも知れませんが、 私はそうは思いません。
チ4様の相手するなんて優しいなお前ら
ま、さいスタにあの看板置いた人はあれだ。昼行灯。
4様ってキチガイ?
ヤマハも日本平も大宮も古い感じの雰囲気が出てていいスタなのだが どれもメインスタンドが日本の安いスタにありがちでダサい
>>715 そんな小物より土建屋やそれに親しい政治家に頼むのが一番。
717 :
U-名無しさん :2007/03/04(日) 13:24:02 ID:eVxUUFAMO
埼スタの電光看板かっこいい
718 :
:2007/03/04(日) 14:03:26 ID:EQSouktU0
>>702 今ヴェルディの試合見てるけど、バクスタは
読売ランド カッパ AMEBA
なわけだがw
Jリーグの規定ではなんだっけ?w
719 :
:2007/03/04(日) 14:04:51 ID:EQSouktU0
>>699 今ヴェルディの試合見てるけど、バクスタは
読売ランド カッパ AMEBA
なわけだがw
Jリーグの規定ではなんだっけ?w
バックスタンド側広告の一括管理はJ1のみ。 ヴェルディはJ2。
ここですねwww
724 :
U-名無しさん :2007/03/04(日) 16:46:18 ID:tlZ+0W5J0
725 :
U-名無しさん :2007/03/04(日) 17:00:47 ID:B7cy7ENf0
また4様恒例の自爆か つ〜か、相変わらず毎日朝から晩までサカ板に常駐して同じことを繰り返す 惨めな生活を送ってるんだな
朝から晩まで常駐してる割に知識が乏しいのは何故だろう
こんなとこに常駐してるから知識ないんじゃね?
728 :
U-名無しさん :2007/03/04(日) 18:09:44 ID:q2akNt3Y0
柏と名古屋の試合を見て いかにスタジアムが大事かがわかるな。 柏 10000 名古屋 18000 とは思えなかった。
729 :
U-名無しさん :2007/03/04(日) 18:15:33 ID:HOkUT6uPO
名古屋はベンゲルの頃に比べて人気落ちたよなあ…
730 :
U-名無しさん :2007/03/04(日) 22:23:39 ID:p/0m9XRpO
日立台はチケット完売してたはずだが、10000人あまりしか入らなかったって、シーチケ席が埋まらなかったってこと?
日立台の収容人数は15,900人と公式発表されてるけど、実際には そこまで入らない。 いいとこ12,000〜13,000人といったところ。 そこから緩衝帯を作ったり当日になって行けなくなった人の分等を 引いたら、10,000人余くらいにはなるかと。
日立台の全面改修の可能性ってあるのかな? 柏の葉の全面移転は立ち消えになったっぽいし(確か2003年からって言っただろう?)、その後にまた日立総合スポーツ公園化計画案が急浮上してくるし。 一体どうしたいのか。 どうせ改修するなら旧カシマみたいなのがいいかな。
>>682 その前に経営に苦しんでるクラブの助太刀をして欲しい。
737 :
:2007/03/05(月) 21:07:49 ID:DYYYrOAU0
>>722 だからそれと電光看板が置けないのと何が関係あるの?
レッズは巻き取り式だがガンバは置物式だが。
別にクラブが用意すれば電光でもいいんじゃねーのか?
>>738 大型ビジョンの前あたり。
まあ、多めで20〜30人分ぐらい。
>>737 だから「クラブは用意しない」の。
もう一回言うよ、
「クラブが用意すればいい」のではなくて、「クラブは用意しない」の。
日本語わかる?何ならもう一回言ってやろうか?
>>737 フクアリで言うならBSの時は巻き取り、その他は看板。
つまり、クラブでは用意してない。
743 :
:2007/03/05(月) 23:05:21 ID:DYYYrOAU0
>>742 ならなぜリーグで埼玉は巻き取りで他は置物?
差別?
なんでもないw
タダ単に日本が欧州に比べて電動広告塔のメリットが周知されてないだけ まあ、欧米に比べて遅れてると言う事
747 :
:2007/03/06(火) 00:25:22 ID:HeDwmLiV0
埼玉はもうレッズ専用みたいなもんになってんだからベンチはレカロシートにしろよ。 欧州のほとんどの中級クラブ以上はレカロになってるぞ。
748 :
U-名無しさん :2007/03/06(火) 00:32:47 ID:WoxVSyeE0
俺は、駅のベンチみたいな方が好きだな 浦和の電光のやつ見ちゃうとやっぱり全面にして欲しいなと思ってしまう ゴール裏で見てたけどやっぱ電光の方が気をとられてしまう
>>743 >>705 に既出
「リーグは重要度の高い試合では回転式の広告入れてる」
地上波で流すような注目度の高い試合はそれなりに対応すんのよ、リーグは。
注目度で差別化してんの。広告宣伝の常識。
電光広告が欲しいならリーグに掛け合ってください。
>>750 まあどれとっても草野球用の糞スタジアムだけどな
752 :
:2007/03/06(火) 00:40:59 ID:HeDwmLiV0
>>749 まるで巻き取式が贅沢品みたいだなw
いかにJが情けないかわかるな。
753 :
:2007/03/06(火) 00:42:31 ID:HeDwmLiV0
>>748 一応トップクラスのクラブを目指してるならレカロは欠かせないと思うぞ。
監督や選手がベンチで座ってるところを映像でカットするにも
レカロだと高級感があっていい。
754 :
:2007/03/06(火) 00:44:54 ID:HeDwmLiV0
浦和の全面電光は来年だろうな。 今シーズンはゴール裏だけで精一杯だろう。 来年からは全面になると思う。 少しずつ小出ししていく感じだろうな。
755 :
:2007/03/06(火) 00:46:37 ID:HeDwmLiV0
もしJとは別のスポンサーなので 3月7日のACLで浦和が全面電光にしてたら褒めてやりたいね。
日本と欧州とではテレビの放送方式が違う。アナもデジも。 で、電光式看板は、日本だとテレビのスキャンピッチと同期して キレイに写らず縞模様が出るから欧州直輸入じゃだめで、 日本向けに改良せにゃならん。だから導入が遅れた、 って話を昔見聞きした覚えがあるがほんとう?
ACLはAFC(アジアサッカー連盟)の管轄というか利権だろ Jよりもっとやばいべ さいしんカップとか、さいたまシティカップとか、 100%浦和仕切りの興業じゃなきゃ全面電光は難しいだろう
758 :
:2007/03/06(火) 00:55:18 ID:HeDwmLiV0
>>756 遅れたと言うか金がないから導入するのがなかなか難しいが正しいのだと思う。
759 :
U-名無しさん :2007/03/06(火) 01:03:09 ID:WoxVSyeE0
そういえばちばぎんの時に隅に電光広告があったはずだけどあれこの間あったっけ?
トトの収益は150億ぐらいのようだが、さすがに全額スタジアムの補修には充てられないだろw こういうのはJ入り目指してるクラブの援助に使うべきかな。
ほとんどが五輪選手の強化費などに使われるんだろ?トト収益
トト収益は何に使われてるのかがよく分からんわ。 陸連説、五輪強化費説など 浮気ではスポーツ施設にも充てているみたいなことが書かれてるけど。 まぁ、1クラブは作れるな。
totoのサイトすら見ない人が多いな
764 :
:2007/03/06(火) 05:20:46 ID:fRXaKHWA0
totoの収益の大半が 組織の中の人やヤクザや その組織に天下った議員のポケットに直接入ってるわけだが。
765 :
:2007/03/06(火) 05:23:35 ID:fRXaKHWA0
766 :
:2007/03/06(火) 17:05:24 ID:gPw5GZji0
商品が無事に届いて安心しました。この度は迅速なご対応とご入金ありがとうございました。スムーズに気持ち良くお取引できましたこと感謝します。また機会がありましたら宜しくお願い致します。
日立柏ってこれ以上増築は無理なのか?? ヤマスタのようにホームゴール裏広げて、 メインかバックを2層式にするとか。
768 :
U-名無しさん :2007/03/06(火) 17:35:58 ID:hdUIhZ73O
不可能ではない
柏は、増築した方がメッリト多いと思うけどな。 ある程度地域密着してるし
>>759 ない。ちばぎんの時の電光掲示は試験的なもの。
今後どうなるかはアナウンスがないのでわからない。
>>767 大掛かりな増築はまず無理、スペースない、金ない、税金投入はありえないから。
ホームゴール裏のみの応急処置的な拡張が、去年スタンド裏に少し
スペースできたしあったらいいなぁ、ぐらい。
「スタンド増築はすぐにどうこういえない。長期的視野でやってく」
社長が言ってるしね。
>>769 満員になる動員も、地域密着志向も極々最近のもので
増築を本当の検討課題に持ってくだけの説得力はまだない。
totoなんか止めてしまえばいい。 剰余金で松本にクラブ作れ。
773 :
U-名無しさん :2007/03/06(火) 23:03:06 ID:t2jlMm5g0
なんで野球場は建設してサッカー場は凍結するの? 香川県ですら野球場があまっているのにこれ以上作ってどうするの? 馬鹿じゃないの?
香川県のサッカー人気の低さは異常
香川ってどこ?
776 :
:2007/03/06(火) 23:29:16 ID:b8EXq8lZ0
>>773 自民党の天下り議員とヤクザと陸連と野球界が
つながってるから。
サッカーが優越するなんてことはさせない。
>>769 現在でさえ一杯になる試合は少ないのにか?
>>776 釜本さんが議員の時はどこの政党でしたっけ?
>>773 丸亀競技場本体でサッカーできるから。
プレイするだけなら専スタじゃなくても十分。
とりあえず、日立台は鳥栖みたいにすればいいんじゃない?
鳥栖みたい=いつも座席数が供給過多、でおk?
782 :
U-名無しさん :2007/03/07(水) 09:59:05 ID:HbQYD/GV0
確かにtotoはもういらない
BIGは価値あると思うんだけどな。コンビニで買える宝くじだし。 ただファミポートとかロッピーで買わせるのが良くない。 レジで直接買えるようにしなきゃ。
totoの利益を全部専スタ作る資金にするってなれば買うやつ増えそうなのにな 芝を増やすとか言われても漠然すぎてよく分からない
自分らの生活とは更に縁遠くなってさらに反感買うだけだと思う。
787 :
U-名無しさん :2007/03/07(水) 22:34:38 ID:9UiLGQKhO
AFCのスタジアム
788 :
:2007/03/07(水) 22:48:10 ID:V36PG9Td0
>>785 実際は天下りを養う金になってるんだけどな。
今日の昼のワイドショーだったかな? 都知事の五輪招致に対する比較だかに石原珍太郎氏の欄で、「サッカー場」て文字見たんだけど、 なんて書いてあったか見た人います? 招致したらサッカー場建設するって事?
石原はあの年代にしては珍しくサッカー好きだからな
今、東京で必要なのはハコモノじゃなくて市民が使うサッカー場だから。
792 :
:2007/03/08(木) 09:33:53 ID:GqjB7qI40
石原サッカー好きにしては東京のスタジアムは糞ばっかな件 二枚舌確定だな。
793 :
U-名無しさん :2007/03/08(木) 09:36:10 ID:uQSdywP2O
何て幼稚な発想なんだ
>>789 石原珍太郎はサッカー部所属だったからね。
東中神駅の広い空き地と武蔵村山の日産自動車工場跡地は本当もったいないよな。 どちらかにハンブルクやゲルゼンのようなスタ造ってくれたらスゲェーうれしいんだけど。
>>795 都税をつかってお前みたいなバカを喜ばせても意味がない
799 :
U-名無しさん :2007/03/08(木) 19:16:34 ID:GnhgcTX0O
↓大宮公園はネーミングライツ導入するわけだがなんて名前になると思う?
800 :
:2007/03/08(木) 21:57:45 ID:vO2zKeC60
フレッツ光スタジアム
毎年新商品の名前を付ければいい。
803 :
U-名無しさん :2007/03/08(木) 22:46:38 ID:GnhgcTX0O
804 :
:2007/03/08(木) 22:49:57 ID:NCp9qjF80
石原がサッカー好きと語るのはサカオタの票が欲しいからだろ。 実際はサッカーのためにはなんの役にもたってない。 スタジアムを見ればわかるけど。 オリンピックも国立をサカ専する話を煽ってすぐ立ち消えしたし。 完全に二枚舌
au WINスタジアム大宮となったら最高! チームカラーとも合ってるしねw
>>807 九州石油ドームは行ったことないけど…。
豊スタは微妙なスタジアムだと思う。
造形は悪くないし、色使いもスタンドの角度もいい。
これは設計士の所為じゃないけど、椅子は全国最高レベル。
でも「デザイン優先」で作った分、
風通しが酷くなって、芝が慢性的に根付かない。
豊スタみたいに掘り下げ式にして、屋根をがっちりつけて、
通風孔を狭くすれば、空気が抜けくなる!
紀章先生はデザイナーとして悪くないかもしれないが、
建築物はメカであって、「機能性」を欠いたら話にならない。
あの事務所が現実性を欠いた仕事をしているってことだよな。
芝生の生育には光と風と水が必須。
埼スタは下段の出入口を低い位置において、大きく取っている。
フクアリも小さいのに上下段に分けて、隙間をメッシュにした。
ちなみにカンプノウは超大型の扇風機で強制的に空気を入れていると聞いたことがある。
トヨタは金あるんだから、この方式でどうだろう?
809 :
:2007/03/09(金) 21:57:18 ID:HUPsBxpH0
ブンデスリーグ1部 アレマニア・アーヘンU19が6月に日本にてセレクションを行います。監督が自らセレクションに立会い、合格者の1名のみがドイツブンデスリーガーの一員としてプレーすることを許されます。
完全な実力主義のセレクションです。全国各地の優れたプレイヤーの参加をお待ちしています。このプロジェクトは、GCA German Consulting & Arrengementとアレマニア・アーヘンが共に企画・運営しております。詳細は弊社ホームページでご覧下さい。
だってお
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/eurosports/article/4
>抜けくなる どこの言葉?
>>808 > ちなみにカンプノウは超大型の扇風機で強制的に空気を入れていると聞いたことがある。
> トヨタは金あるんだから、この方式でどうだろう?
もう管理も育成をある程度あきらめて、何回も試行錯誤しながら二週間で試合可能なピッチ張り替え技術確立したんだからいいじゃん
詳細なレポートあったけどナカナカいいと思いますよ
サンシーロより良い感触みたいだし
812 :
U-名無しさん :2007/03/10(土) 19:13:42 ID:+QF5ndY/0
オールドトラフォードは去年の改修で2階の隅に席を作ってブサイクなスタジアムになっちゃったな キャパが増えたのはいいが見た目がかっこ悪くなってしまった
フクアリも今年でJ1とはお別れになるのか。
814 :
U-名無しさん :2007/03/10(土) 23:48:30 ID:+BReRTc30
小瀬に電光広告付いたのね
816 :
U-名無しさん :2007/03/11(日) 03:12:37 ID:UD4OEWanO
>>712 川崎市に野球場が減るわけじゃないからその案は決して悪くないと思う。
>>808 豊田スタジアムをもし掘り下げ式にしなかったら、埼スタ同様に傾斜ゆるゆるの上部スタンド
になってたはず。
819 :
U-名無しさん :2007/03/13(火) 06:23:11 ID:aUombtRhO
あげ
>>807 かつては現東京都知事の石原慎太郎と蜜月関係にあったが、東京オリンピックの招致や首都機能移転などをめぐり対立。
2007年2月21日に「2016年の東京オリンピック招致活動の白紙撤回」を公約に掲げて、同年4月の東京都知事選挙に出馬することを表明した。
同日の記者会見では自らの政治思想について社会主義に近いことを明かし、「社会主義的な思想」「社会主義的な制度」を広めたいとして政策などの要素であることを示した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2007年3月5日に都庁で発表したマニフェストでは、東京都庁舎や、江戸東京博物館、東京国際フォーラムの民間売却などをあげている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、「任期中は給与はいらない」「官舎も公用車も使用せず、代わりにポルシェで通勤する」とも語った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何か矛盾してる希ガス
821 :
U-名無しさん :2007/03/13(火) 21:57:40 ID:itBqpcqAO
新潟市営競技場を餡フィールドに改築しちゃったら市内県内のスポーツ需要的に困るのだろうか?
822 :
:2007/03/13(火) 22:06:18 ID:LTa5IGf50
>>814 アウェーのゴール裏の位置に斜めに一枚だけひっそりと置いてあったな。
あれは逆に貧乏臭い。
失礼します。質問ですが、日本に3万人規模の専スタはありますか?
つ 神戸
>>818 「埼スタ同様に傾斜ゆるゆるの上部スタンド」って
テレビの見た目にはゆるゆるだけど、実際に上まで行くのはすごい傾斜。
登りきれば疲労困憊。てっぺんからは絶景だ。
826 :
:2007/03/15(木) 00:19:32 ID:IEWcmjB60
>>823 年寄り乙
一度ドルトムンドのスタジアム行ってみれ。
827 :
U-名無しさん :2007/03/15(木) 02:28:38 ID:jpfyCpkV0
甲子園(50,454人)東京ドーム(46,314人)ナゴヤドーム(38,414人) 神宮球場(37,933人)京セラドーム大阪(36,477人)グッドウィルドーム(35,879人) ヤフードーム(35,157人)ナゴヤ球場(35,000人)スカイマークスタジアム(35,000人) 長野オリンピックスタジアム(35,000人)広島市民球場(31,984人) 松山中央公園野球場(30,000人)福島県営あづま球場(30,000人) 富山市民球場アルペンスタジアム(30,000人)横浜スタジアム(30,000人) いわきグリーンスタジアム(30,000人)千葉マリンスタジアム(30,000人) 宇都宮清原球場(30,000人) 秋田県立野球場(25,000人)旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(25,000人) ひたちなか市民球場(25,000人) 札幌市円山球場(25,000人)山形県野球場(25,000人)岩手県営野球場(25,000人) フルキャストスタジアム宮城(23,000人)香川県営野球場(22,000人) 青森県営野球場(21,000人)函館市千代台公園野球場(20,000人) 徳島県鳴門総合運動公園野球場(20,000人)釧路市民球場(20,000人) 水戸市民球場(20,000人)神栖海浜球場(20,000人)群馬県立敷島公園野球場(20,000人) 郡山市営開成山野球場(19,000人)石川県立野球場(17,000人)桐生球場(16,000人) 秋田市八橋運動公園硬式野球場(16,000人)グリーンスタジアムよこて(15,000人) 栃木県総合運動公園野球場(15,000人) あいづ球場(15,000人)福島市信夫ヶ丘球場(15,000人)三条市民球場(14,000人) 日立市民球場(13,000人)土浦市営球場 (13,000人)鹿沼運動公園野球場(13,000人) 前橋市民球場(13,000人)高崎市城南野球場(12,000人) 札幌市麻生球場(12,000人)北見市営球場(12,000人)室蘭市中島公園野球場 (12,000人) 弘前市運動公園野球場(12,000人)花巻球場(12,000人)鶴岡市小真木原野球場(12,000人) 米沢市営野球場(12,000人)佐野市運動公園野球場(11,000人) 青森市営野球場(10,000人)黒石運動公園野球場(10,000人) 大仙市営太田球場(10,000人)一関運動公園野球場(10,000人)石巻市民球場(10,000人) 天童市スポーツセンター野球場(10,000人)
828 :
U-名無しさん :2007/03/15(木) 02:30:29 ID:jpfyCpkV0
NPB球場+独立リーグ球場+北海道東北北関東の1万人以上の野球場 調べただけでもこんだけあった。なんということでしょう。 さすがに疲れたから 税金使いまくりじゃん
東京ドームまで入れやがるとはサカ豚の捏造体質は何とかならんのかw
甲子園も税金じゃないな。それとナゴヤ球場の席数は今は8000ちょっと 鹿島スタもナゴヤ球場みたいに2階席撤去すりゃいいのに
>>827 東京ドームって前は43000(43315だっけ?)ちょっとしか座席なかったけど、いつのまに増えたんだ?
エキサイティングシートとやらも3000席は無さそうだし
832 :
U-名無しさん :2007/03/15(木) 08:29:07 ID:AcLHAQZGO
833 :
:2007/03/15(木) 11:42:51 ID:aATzG2ra0
鉄筋むき出しは有り得ない
コンクリ面の打ちっぱなしっていうデザインが流行ったからね 鉄筋剥き出しは有り得ないよな、4様っていつもおかしいな
4様は知能障害 分かってやってくれ
837 :
U-名無しさん :2007/03/15(木) 23:33:17 ID:nlvhzjcI0
イングランドみたいなピッチから近い箱型スタジアム スペインみたいな巨大なスタジアム イタリアみたいな殺伐としてコンディションの悪いスタジアム・・・・etc これから建てるんだったら多種多様の個性のあるスタジアムを作って欲しい
838 :
U-名無しさん :2007/03/16(金) 02:35:39 ID:GBH45q4y0
三ツ沢は将来的には2万人規模に増築するらしいけど、 あの場所ではゴル裏〜ゴルラインの距離を7mぐらいまで近づけて、 スタンドは四方全て鳥栖スタの完コピでないと難しい気がする。 でもそれだと鉄骨むき出しになってしまうし38度の急傾斜ではお年寄りには危険すぎだね。
839 :
U-名無しさん :2007/03/16(金) 05:24:46 ID:e7s/hjc7O
岩手競馬廃止
840 :
U-名無しさん :2007/03/16(金) 06:10:57 ID:DJYUygDF0
かなり遅レスだけど、
>>591-592 なかなかよくね?
なんかイングランドっぽいというか、ボンボネーラっぽいというか。
日照の問題がクリアできればぜひ実現キボンヌ!
842 :
U-名無しさん :2007/03/16(金) 09:54:18 ID:QCbotEgY0
大宮サッカー場の改修にあたって、 消防法の関係でほぼピッチレベルだったスタンドが だいぶ高くなってしまうという事なんだが、 ということは、今の消防法の枠内では ピッチレベルのスタは作れないって事? 例えば日立台を改修するとしたら 同じようにスタンドの高さを上げる事になるのかな?
844 :
U-名無しさん :2007/03/16(金) 13:05:06 ID:2BDOAOzl0
ホームズスタジアムって日韓の頃とゴール裏違うよね? 改築した?
846 :
:2007/03/16(金) 14:07:39 ID:dOcpo63D0
>>842 日本はヨーロッパの中堅国にまで先を行かれてしまったのか。
本当に先進国なのかこの美しい国は
847 :
:2007/03/16(金) 14:08:56 ID:dOcpo63D0
>>843 ようするに消防法以前に政府は日本はサッカーやるなって言ってるようなもんだろ。
野球だけ見てろって意味がそこにはこめられてるんだよw
>>843 まぁ、一言で言えば
大 し た 事 で は な い
大宮の新スタかなりいいね
大宮の最前列が高くなったのは ほんとうに消防法がネックなのかわからんよ 市役所当局の発言じゃない。一般人のブログがネタ元だろ カシマのバクスタは車椅子席だけどもっと低いぜ だいたい消防法ってのはサッカー場のスタンド構造まで 事細かに規定してるありあがたい法律なのかね? ありえない話しだろ
≫848 すまん、俺には一言ではわからん。 それは消防法なんてたいした事ないって意味? それともピッチレベルかどうかなんて たいした事ないって意味?
>>850 wikipediaのフクアリの項にそうやって書いてあるから、まことしやかに広まったものではないかと。
防災施設云々に因り、スタンドの高さが・・・ってのは否定されている。
消防法関連法(避難規定や条例)で規定されているのは、観客席から避難通路までの距離など。
定員については防災管理者の届け出に必要なもので明確な規定はない。
あからさまな無理がなければ申告通りに定員が決まる。
よく言われる観客席の勾配。これも消防法にはない。
スタジアムの客席通路は必然的に階段状になってしまうので、
建築基準法の階段の構造の規定を準用しているものと思われる。
>>850 >>852 ありがとう。そうなのか。
消防法って結構いろいろなところで
海外で出来ることが日本でできない障害になるから、
また消防法かと思って。
よくわかりました。ありがとう。
854 :
:2007/03/16(金) 17:22:30 ID:dOcpo63D0
結局はJオタが消防法と言う言葉を使って 日本のスタが糞なのを誤魔化そうとしてるだけなんだよな。
フクアリ以後は大宮だけでしょ現在進行形は なんのしょうむないスレになっちゃって
大宮は現在進行形にしていいのか。単なる座席の拡張だけなんだし。
857 :
:2007/03/16(金) 18:06:58 ID:dOcpo63D0
>>855 しかも改修ってレベルじゃないしな。
修繕ってレベル。
もう終わってるな日本のサッカー界は。
もっと左翼団体みたいなの増やして毎日座り込みしてこいよ。
全県にオールドトラッフォードみたいなのを作らないと
自民党と草加公明党と裕福層と大企業の本社に殴りこみで暴動起こすぞってさ。
そんくらいやってくれないとスタジアムがまったく建たん。
そういう意味ではやはり発炎筒と爆竹を解禁すべき。
そうすればサッカーキチガイが増えるだろうから
こういうテロに近い活動をやってくれる人が増えるだろう。
そうすれば日本政府も作らざるを得なくなる。
ようするにサッカー信者が増えてキチガイになればなるほど日本のサッカーの
発展が早くなる。
858 :
:2007/03/16(金) 18:20:28 ID:dOcpo63D0
859 :
:2007/03/16(金) 18:27:26 ID:dOcpo63D0
大宮は糞スタになりそうだな。 ゴール裏がめちゃくちゃ遠い上にアホみたいに高い まるで神戸のゴール裏みたいになりそうだな。 川渕も今時こんなスタジアム作ってたら人気でないのにわかってんのかな。 今はいくらでも欧州のスタジアムが見れてどういうのがトレンドなのかを知ることが 簡単にわかる時代なのにこれじゃどんどんファンが離れていくぞ。
神戸はよく行くけどある程度の高さがあった方が見やすいよ それにあまり低くして外れたシュートが当たって怪我したりすると 金をせびったり危機管理意識が・・・とか騒ぎ出しそうな美しい国だしな 野球もメジャーの真似してグラウンドレベルの席作ったけど 防護ガラスやらヘルメットを着用させるのが日本文化 目の前に網を張られたりするくらいなら少し高い方がいい
861 :
:2007/03/16(金) 18:51:57 ID:dOcpo63D0
>>860 欧州ではピッチレベルが主流だと言うのに
日本人の民度の低さではピッチレベルでは対応できないってことか。
そりゃなんとも美しい国ですことw
確かにピッチレベルのスタも見たいけどなぁ ボールが当たって死ぬなら本望!って奴ばかりじゃないのがね 怪我が怖いなら来なくて結構!って言い切れるチームがあればいいけど お客様が神様の日本では、そもそも来るつもりがなくても騒ぐ奴が多いんだよ、実際
大宮のスタンドが高く見えるのは、まだピッチ造成してないからだろ。 スタンドが完成してから、ピッチに土入れて造成だから。 とは言え、改修前よりも最前列は高くなるかもな。 フクアリの最前席の高さが約1.8mだから、それがひとつの目安かな。
864 :
U-名無しさん :2007/03/16(金) 23:06:48 ID:BAyIG4Js0
バック・メインは思いっきりボールが飛んでくるってことはないから近くてもおk ゴール裏は近すぎさと危ないからとっとだけ離れてるのがいいのかな 三ツ沢最高!!!!!!!
ユアスタは正確には専用スタジアムではないからな
>>838 でも現実上そうする以外ない。
フクアリのような箱にするなら、現球技場を陸スタ化して、逆に隣接してある陸スタの方をトラック潰して大改修を行うしか。
それだと、余計金かかるわな。
大宮ゴール裏は低すぎて、逆サイドの攻防とかゴールしたとか非常に見にくい。高くなればサポーターも見やすくなるだろ
868 :
U-名無しさん :2007/03/17(土) 02:27:36 ID:wNgPKxUW0
まあ結局は人の価値観だろ。 自分の価値観だけでこれは「糞スタ」だの言ってたらきりがない 左翼かって まあ日産は論外だけどなw
869 :
U-名無しさん :2007/03/17(土) 09:47:07 ID:QXti2knpO
>>868 日産スタジアム馬鹿にすんな!
フクアリが丸々入るスタジアムなんてあそこくらいだぞ!
870 :
:2007/03/17(土) 10:26:22 ID:zQu9+KXa0
>>868 左翼右翼の意味がわかってない
2チャンでインスパイアされたにわか小僧ネットウヨク乙
四様スレ違い
874 :
:2007/03/17(土) 12:39:48 ID:t1To2W6m0
>>872 サッカー好きにとってはそんなのどうでもいいがな。
サッカーさえ発展してれくれればいいんだからな。
そのためにはキチガイにでもなんにでもなろう。
>>866 三ツ沢を2万人収容にするなら、ピッチの広さは日立台並、スタンドは鳥栖型しかないんだろうけど、
そうすると横幅が狭くなるのでラグビーができなくなるよね。
神奈川県で天然芝が横120m以上あるところって三ツ沢しかないだろうし。
その場合は保土ヶ谷改修が条件となるかな?
876 :
:2007/03/17(土) 12:43:53 ID:t1To2W6m0
お前らにはないのか。 他の事や他のスポーツを蹴落としてでもサッカーを 強くさせたいと言う情熱が。 それでも本当にお前らサッカーが好きなのか。
おまえのいう情熱は このスレでgdgd不満のベル程度だから、いいよな
878 :
:2007/03/17(土) 12:53:34 ID:t1To2W6m0
>>877 それでもいいんだ。
そういうキャラもレベルアップには十分に役に立つ
2chに過剰な期待
881 :
:2007/03/17(土) 13:05:21 ID:t1To2W6m0
> ミスター愛媛FCは民主党公認で参議院選に立候補> これはちょっと(ノ∀`)アチャー
スレ違い
これまでも色々建設費の話題は出てくるんだけど そのソースってなかなかネットでは引っかかってこないね。 大体、新聞の記事とか、議員のサイトで出てくるくらい。 そういう情報こそさくっとほしいんだけどね。
887 :
:2007/03/18(日) 04:29:45 ID:dRi2M+Vn0
情報が出ても陸連と野球の経営者の圧力で 断念したケースが多すぎるな。
>>886 自治体の予算で建てたスタジアムなら設計から各請け負い業者、入札情報は大体公開されてるぞ
逆に今の時代に非公開密室で決まるなんて有り得ないでしょ
889 :
:2007/03/18(日) 05:45:07 ID:ZEitn9360
アイドルやお笑いタレントの人気に頼る安易な番組づくりが横行していることを憂慮し、
「テレビの魅力は弱まっている。今こそコンテンツの力が問われている」と訴え、海外市場を
開拓する過程で、質の向上を目指すべきと提言する。
日本のドラマは論外とデーブ・スペクター氏
台湾で大人気の日本のテレビドラマだが、海外のテレビ番組に詳しい放送プロデューサーの
デーブ・スペクター氏は、米国に比べると「日本のドラマは論外。演技も良くないし、ストーリーに
工夫がない。アクションも白々しい。ドラマの質や現実感とは関係なく人気モデルなどを起用し、
力のある芸能プロが売り込む俳優やタレントを使わざるを得ない業界構造がある。それでは
本当にいいドラマは作れない」と手厳しい。
「米ドラマは制作に潤沢な予算と時間をかけている。地上波放送やDVD化など先々の
展開を考え、最高の脚本家とキャストを集め、完成度の高いドラマを作っている。当然
おもしろくなるし、世界中で売れる」
日本の文化を積極的に海外に売り込む必要はない。ましてネット時代だし、王道を歩めばいい。
本当にいいものであれば口コミで伝わり、日本語バージョンを見るなど関心ある人は積極的に
アプローチしてくる」
ドキュメンタリーは買い手がついてもビジネス的にはなりたたない。
「仮にNHKスペシャルを1本、5000万円かけて作ったとして、できた50分のものを海外に
売りに行くと、よくて100万〜200万円になってしまう。アジアに行くと数百ドルということもある。
要するに儲からない。」
フォーマット販売が威力
文化や人種に対する反発を解決する販売手法が、番組のアイデアやノウハウを売る
フォーマット販売だ。TBSはこの分野で欧米への番組販売に強み見せる。
「アニメ以外の実写ものは、アジア以外ではなかなか売れないのが現状」という。
政府の期待に反して、海外展開に対するテレビ業界の意欲は低い。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/16/news090.html こういうことだな。やはり日本の質の低いスタジアムもなんとかアメリカのドラマのような質にしてくれ。ピッチレベル、急傾斜、全面屋根つき、全面至近距離、全面電光看板、センスのいい景観
オールドトラフォードのベンチって かなり特殊なつくりだよね。 イングランドってあんなベンチが主流なの? 日本でもどっかやったらおもろいな。
891 :
:2007/03/18(日) 06:09:59 ID:ZEitn9360
>>890 イングランドはほとんどああいうのだろ。
かなり掘り下げてあって日本みたいにぽつんと置いてない。
>>889 欧米コンプレックス強きのこと何のごとしなんでしょうかね?
アホとしか言いようがないわ・・・
893 :
U-名無しさん :2007/03/18(日) 11:27:41 ID:hZVp9CE3O
>>889 を要約すると、
デーブ・スペクターは意外とやり手。
箱だけ立派でも、韓国みたいなの、どうしょうもないだろ
896 :
U-名無しさん :2007/03/18(日) 11:57:05 ID:Fjf8Vu1kO
サッカーしか娯楽がないような国と違い日本はまだまだ生半可なサッカー国なんだから専スタ作って臨場感を味わってもらってサッカー人口を増やすしかないとおもう
>>897 ビッグスワンって東北にあるんだ
フクダ電子アリーナは福島県?
ヤマハスタジアムはやっぱり浜松かな
ホームズスタジアムはイギリス?
九州石油ドームは九州にあるんだろうな
こんな感じじゃね?
フクダ電子は一般市民向けの知名度はどうでもいいんだよな。 むしろ重要なのは、AEDを各地の大型公共施設に売り込む時に、 「フクダ電子アリーナ」というAED完備のスタジアムが ショールームとして首都圏で実稼働しているという事実が大きいわけで。 おかげで地方の自治体もこぞってAEDを導入し始めているから、 フクダ電子的には十分元を取れる計算なわけですよ。
>>897 そのうち鳥栖スタもブリジストンや久光製薬が命名権を
取りそうな気がする。
>>899 そういえば最近観光地なんかでもAEDよく見るな。
京都に専スタができたら、京セラがソーラー屋根つけて
命名権買って、ショールーム型のスタにできるのにな。
>>900 今年売り出したけど売れなかったんですが…
889なんだけど、この手の外国のスタジアムの 事を少しでも書くと過剰に反応する人ってのは どんな人達なんだろう? 素朴に思う。 幕末の攘夷派って、こういうタイプの人間が多かったのか とか思ったりして。
欧米コンプレックス最高!!
鳥栖スタジアムって鳥栖市の管轄だっけ?
欧米かっ!
907 :
U-名無しさん :2007/03/18(日) 22:36:46 ID:wMlcT5hyO
女子のメキシコでの試合ってアステカ?
>>903 攘夷派ってのはいろいろあって、純粋に毛唐を毛嫌いしてた人もいれば、
倒幕のための方便として使ってた奴もいる。
知識人は佐幕倒幕に関わらず、ほぼ開国主義だったはず。
中には高杉晋作みたいにエネルギー集結のために攘夷のふりをしてたのもいるし。
その時 歴史は動いた
911 :
:2007/03/19(月) 01:33:40 ID:Uzp0BXoE0
>>892 コンプレックスって言うより日本の女がミーハーすぎる。
ジャニタレ居れば内容なんてどうでもいいしな。
韓流が流行ってればババアどもはキャーキャーあほかと。
日本の女のレベルの低さは世界一
912 :
:2007/03/19(月) 01:42:42 ID:Uzp0BXoE0
早く発炎筒とか爆竹くらいの生ぬるいことくらいやれよ。 あんくらいたいしたことねーよ。 日本人は牙取られ過ぎ。 昔ならグリコの社長とか拉致されて警察とライフルの打ち合いとかしてたのに。 ヘタレすぎだろ今の日本人は。 たいしたことないことで異常過ぎる反応しやがる。
913 :
:2007/03/19(月) 01:57:28 ID:Uzp0BXoE0
女子供が安心してとか言う奴は サリン事件とかリアルタイムで見てこなかったんかね。 あれなんて北のミサイルよりも怖いわw どうしようもねーし。 しかも同胞が起こしたテロだしなw 平和ボケもいい加減にしてくれ
またキチガイ炸裂だな
おまえみたいに構うやつがいるから絶えないんだろうな
916 :
:2007/03/19(月) 03:10:19 ID:Uzp0BXoE0
>>915 お前も同罪だよアホだなぁ。
キチガイに構うなよ。
なんかスレの方向性が変わってきてるな みんな日本に新しい専スタの話が出ないから欲求不満なんだろうけど・・
>>916 メール欄に[4]と入れるといいこと起きるかも♪
グリ森も地下鉄サリンも外国人の犯罪だろ 工事中の大宮だが、フクアリの工事でもあったように、 いまの地べたは完成時のピッチレベルより低い これから土盛って、管埋めて、砂盛って、芝植えるから 1〜2メートル上がるよ だからスタンドとの段差がトラック1台分ってのはないから安心汁 つぎに動きそうなのは三ツ沢改修か。バクスタ個席化とビジョン追加
920 :
U-名無しさん :2007/03/19(月) 17:45:23 ID:GATV4bnnO
>894 いってること自体はその通りなんだが… 例えばスワンや埼スタ等新規スタ出来る前のアルビやトリニータ等のクラブが既存陸スタで頑張るのは当然。 現在、陸スタが一個あるだけの地域のJクラブや物好きクラブも同様。 問題なのは、それらJクラブある地域で既存のに加えて新たに新規スタを作る場合にもマタマタ陸スタにしてしまう事。 スワンや大目なんかそう。 あと宮城や静岡エコパみたいなパターンもある。
W杯の決勝ですら陸スタなんだから Jが陸スタで何か問題あんの?
問題あるんじゃなくて専用ならよりよいってだけ 問題なんて誰が言ったの?
923 :
U-名無しさん :2007/03/20(火) 00:14:13 ID:2DBFd6hI0
仙台ってうまく一階を隠してるよね フクアリもパクればいいのにね
924 :
U-名無しさん :2007/03/20(火) 00:18:04 ID:Ha1i7N5NO
とりあえず専スタ造れ
>>901 それなんだよ、何故か企業は自分のチームのホームでそういった実験なんかを
しないんだよね。
たとえばジェフなら、スイカなんかの実験の場としてもっと、JRがジェフを
利用していいはずなんだよね。
どうも、企業は宣伝という側面だけでみちゃって、地域密着は金を出すことだと
勘違いしてるけど、チーム、地域を利用してもいいと思うんだよね。
サポなら積極的に手助けしてくれるだろうし。
926 :
:2007/03/20(火) 07:28:43 ID:5VyNMVqB0
日本のサッカー協会の資金力が世界2位なのに どこに言ってるのその金は。 情報開示しろや。
協会予算は公開してるぞ・・・・・・ フシアナなのか馬鹿なのか?
928 :
:2007/03/20(火) 09:59:00 ID:wpO1qTWL0
今朝テロ朝で箱物行政の税金の無駄使いやってたな 専用スタジアム造ってくれた方が少なくとも人は入ってお金落ちるのにな 地域社会にも貢献するのに 勿体ねぇ・・・
近年、もっとも無駄遣いな箱ものは宮城スタジアムだな。 あそこのせいで、市原の専用スタジアムがポシャったんだから。 はらただしい! まあ、そのおかげでフクアリがあるからいいけど。
千葉県落選に宮城県は関係ないでしょ。 全国15ベニューが候補地に →日韓共催で15→10に →広島県辞退で14→10に →地域バランス是正で、札幌、新潟、大分当確 →同じく、東北2→1、関東4→3、東海2→1、関西3→2(広島が開催なら3→1だった)へ→計画の実現度、W杯後の活用性などを考慮 →青森県、千葉県、愛知県、京都府が落選 という訳で、FIFAと韓国と、千葉県の政治力の無さを責めなさい。 まぁフクアリがあるからいいけど。
>>931 そのW杯後の活用度を考えたら、すでに仙台スタジアム(現ユアテックスタジアム)
がある宮城よりも、臨海の代替が必要だった千葉だろうと思うんだがどうだろう。
まぁフクアリがあるからいいけど。
933 :
U-名無しさん :2007/03/20(火) 12:58:20 ID:GHNxU7F/O
世界杯ヴェニュー 宮城、静岡、大阪、大分アウト 青森、千葉、豊田立候補、京都イン あの陸スタに固執した新潟も落選させたかった
結果的にスタは作ったから良いけど 豊田を落選させたあたりがどうにもこうにもだよね 川淵が鹿島開催にこだわらなきゃ今頃鹿スタも 適度なキャパの良い雰囲気だったろうに
>>932 地域的には、鹿嶋に落とされたんだけどな。
936 :
U-名無しさん :2007/03/20(火) 13:45:25 ID:JUZdhcaIO
>>926 えっ?日本が2位?
本当に?
イングランドとかフランスとかドイツとかブラジルとか桁が1個違うくらいなのに2位ってどういう事?
日本は170億くらいだけど
大国は500億以上あるだろ
日本は世界で2位の経済大国
JFAオフィシャルパートナーから日産が降りたから、新しいパートナーとしてトヨタと手を組め! 公用車を全てトヨタ車に、幹部クラスはレクサスに、毎年必ず豊田スタジアムで代表戦開催。 これだけでトヨタはキリン以上に金を出すぞ。 国が陸スタにしか補助金を出さないなら、専スタにはJFAが補助金を出せ!
ワールドカップの決勝ですら陸スタでやってるのに なんで日本の駄サッカーが専スタでやりたがるの?
940 :
:2007/03/20(火) 14:48:45 ID:VdRoM7ny0
>>936 2位だぞ。
意外と代表の協会は金持ってないんだぜ
逆に日本の協会は代表戦でボロ儲けしてるよね。 そのくせリーグ(クラブ)に金は落とさず協会の中古ビル如きに金使うわ せっかくの海外放映権とかも川淵が断るわでJリーグは貧乏だけど。
942 :
:2007/03/20(火) 15:57:43 ID:VdRoM7ny0
>>940 まだ代表でアルゼンチンやらブラジルやらイタリアなんかとぼんぼん
試合組みまくってるなら理解できるけど、ペルーとか小国相手にしか試合
組めない協会に腹立つな。しかもそんな雑魚国にいっちょ前に1億とか
わたしてんだろーぜw
943 :
U-名無しさん :2007/03/20(火) 16:29:47 ID:GHNxU7F/O
>938 協会は何度も世界杯開催予定自治体担当者にサカ専スタにするよう求めた。 サカスタにすれば、その後金銭的補助していくとも言って。 しかし自治体は頑なに陸スタに固執した
944 :
U-名無しさん :2007/03/20(火) 16:32:41 ID:/2GP9PEr0
W杯開催地決まった時は陸上スタばっかでがっかりしたな 当時サッカー協会会長の岡野がサッカーは専用スタでやっても陸上スタでやっても一緒 とか言っててこいつが会長じゃ駄目だと思った
陸連の国体利権族議員の影響でしょう
946 :
:2007/03/20(火) 16:41:14 ID:VdRoM7ny0
天下ってるから圧力がかかるんだろうな。 サッカー協会も天下らせればいいんじゃない? そうすればサカ専が箱物行政として税金で建ててくれるかもよ
947 :
聞いてるか?イビチャ!! :2007/03/20(火) 16:43:34 ID:RVFSzLuE0
オシムルートでガチでバルカン諸国の代表としたい!!
>>934 観戦や観光のために来る人側にとって見れば
鹿島、新潟、静岡、大分は最悪だと思う
オシムルートでガチのオーストリア代表とやるだろ。
950 :
U-名無しさん :2007/03/20(火) 19:38:55 ID:AGGChNE40 BE:1303176678-2BP(1234)
>>948 日本人だけど地方はホテルとれなかったからね
結局新幹線やら飛行機で日帰り..観光なんてできず観戦のみ
>>942 ペルーくらいだとファイトマネーも安いから協会が儲かるんじゃない?
スレ違い
954 :
U-名無しさん :2007/03/21(水) 03:30:19 ID:pBGmq5F6O
新潟白山陸上競技場を解体して新潟アンフィールドパークに。 スタンド内にミュージアム、カフェ、マック、クラブショップ、 「スーパーマーケット」など。 毎日毎晩市民がイπ利用
つ マリノスタウン
>>955 何に対してマリノスタウンなのか知らんが横浜マリノスの予算に対して5億/年は多すぎ
紆余曲折したのも納得してしまう
ビッグスワンの隣にジャスコ立てれば事は解決
>>957 スタジアムの収入にならなきゃ何の意味も無いだろw
ビッグスワン潰してジャスコ建てればいいんじゃね?
ってか何でJは大旗ふんの? ワールドカップでは声だけであんなにいい雰囲気つくってたのに 正直応援してても邪魔なんだよね
>>960 鹿島の旗振り隊を見ると外人が感動するぞ
他のクラブと違って旗の柄が統一されてるからちょっと気持ち悪いがw
962 :
U-名無しさん :2007/03/21(水) 11:45:16 ID:BczKYL2L0
埼スタのアウェーでゴール入れられると旗が一斉に上がってすげぇ〜演出だなと2重で悔しい・・・
どこの国だって大きなフラッグ振ってるだろ。 ただ、たいがいの国ではああいう旗振る人はスタンド前列にはいない。 あれは日本だけの悪しき風習。
日本から欧州を比べると悪習に見えるけど 欧州から日本を見ると物珍しそうにみる、楽しみにしている風習 野球で言う鳴り物見たいだな一種の独自文化だ
誰か忘れたけど有名外人の選手が ゴールした後の前列の旗振りは 感動したっていっててじゃん。
966 :
U-名無しさん :2007/03/21(水) 12:00:00 ID:BczKYL2L0
鹿島のやつは釣をしているように見えちゃうんだけどさ・・俺は好きよ
あれ思いっきり、壁についてるスポンサー看板の邪魔してる希ガス。
968 :
U-名無しさん :2007/03/21(水) 12:18:08 ID:pBGmq5F6O
954だが追記。 清水にある河岸の市みたいなのも入れる。 スタンド内部スペース的に俺が書いたもののどれだけ入れる? あとシネマ・コンプレなんかも。 サカ開催以外の俺案需要は生まれない?>地元の人
969 :
U-名無しさん :2007/03/21(水) 12:38:45 ID:iWmQ4HV70
>963 Jリーグのサポーターはブラジルと欧州の両方の影響を受けているからね。 ゲーフラだって、日本人が欧州サッカーを見出してからだもんね。
俺も旗振りは好き。 ただ、そのためにゴール裏スタンドまでの距離を長くとる、スタンドを高くとるのは勘弁。
972 :
U-名無しさん :2007/03/21(水) 15:50:02 ID:+Tl7f8lzO
キットカット