■フットボール専用スタジアム PART40■

古典的なタイプのスタジアムを作りたいっていうとアンタみたいな
「なにもしらないくせに」ってすんげー上から言うやつって
ぜｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔったいに出てくるよね。


完全に逐一古いタイプとまったく一緒のつくるなんて言ってないのに。
古いタイプの要素を多めにとりいえれた設計で安全性も確保した設計って不可能じゃないと思いますけどね。

サッカー　　　　７４９万人
野球（軟式含む）７２６万人
フットサル　　　２４０万人
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3976.html
ビーチサッカー
http://www.ocn.ne.jp/sports/espa/beach/memory/


１０代ではサッカー、バスケットボール、バトミントンがトップ３

>>891
ちなみにリバプールのあの100人死亡の悲劇は陸上スタジアムだったわけだがｗ

>>890
時代に逆らうっていうよりもガナーズサポが楕円のエミレーツを
糞だとおっしゃってるからなぁｗ

密度が薄いとｗ

>>894

安全性や実用性を確保したら、古典的なイングランド式スタジアムなんて
建設できないよ。

>>897
よくある最初だけの違和感でしょ。
３年もしたら慣れてくるんじゃないの？

楕円のほうが会場全体でみるとみやすいからな。。

>>899
見やすいって感覚よりも参加してるって感覚の方が大事だと思うよ
目の肥えたサポからしたら。

そりゃ日本は人気ないしサポのレベル低しおとなしい人多いから
見易さ重視だろうけど。

たとえばコンサートにしても本場では客にも参加してもらうってような
位置づけになっている。日本でも近年レベルが向上して浸透してるぞ。
見易さだけ求めて、ただ突っ立てる奴は煙たがられる。

>>900
それを彼らが１０年後も、同じように言い続けてるかどうかだけどね。

いまは　違和感でしょ。

見易さだけを求めるなら来るなってレベルに達すればＪリーグも
大分レベルが上がったと言えるだろうな。

まだまだ大人しい奴が多いから。
そういう奴こそテレビ観戦だけしてればいい。
邪魔だから。

>>902
やはり歌手なんかでもコンサートで棒立ちや座ってるだけで参加してくれないと
嘆くようだしな。歌手によってはうちのライブに来るなよって言う歌手も大勢居るからな。

ドームやアリーナより野外フェスの劣悪な環境じゃないと味わえないものもあるし。
どっちをそのクラブが重視するかなんだろうか。

>>905
見易さを求めるか参加型を求めるか。

見易さを求めると大人しい奴らの集まりになりそうだがな。
だったらなおさらテレビでいいやんって感じがするけど。

>>906
なんか昔どっかの雑誌でこんなん読んだ記憶がある。
アヤックスアレナできて、メインスタンドが企業やVIP対象の高額シートばっかりになった。
で、そこにくるのは接待とかブルジョアばっかりだから試合をあんまりみてねーと。
そのへん選手も嫌気がさいてきたから最近は試合が終わると
メインには挨拶しないでゴール裏には挨拶いってる、みたいな話。

たぶんアヤックスだったと思うけど。


こういう話すると「だれが金出してると思ってんだ」て言うやついると思うけど
なんでもビジネスとして成功するのだけだいいのか、ってところだと思うけどね。

>>906
でも参加型を求めるなら、　野外コンサートみたいに本来は観戦スタンドすらいらない。
それか旧臨界のバックスタンド立見席みたいにトラックのところに人を入れちゃえばいいんだよ。

新しいのをせっかく創るなら、合理的に見やすいほうがいいよ。

>>907
>アヤックスアレナできて、メインスタンドが企業やVIP対象の高額シートばっかりになった。
で、そこにくるのは接待とかブルジョアばっかりだから試合をあんまりみてねーと。
そのへん選手も嫌気がさいてきたから最近は試合が終わると
メインには挨拶しないでゴール裏には挨拶いってる、みたいな話。

欧州のサッカー先進国ではイングランドとかでも
そういったようなことはあちこちにあるし、
そこらへんはいまやサッカーは単なるスポーツから、巨大ビジネスになっちまったからな。

単に選手年俸に移籍金、チームスポンサーマネーだけでなく、
各国リーグ・各種巨大大会そのものにも大掛かりなテレビ・スポンサーマネーも動く・・。

そこらへんの巨大な問題点はあちこちの重鎮・識者が述べてるけど、どうしようもないことだろうね。

>>908
ということで一番いいのはある程度見やすくて参加しやすいプレミア式と
いうことだね。あの密度は参加している感もあるだろうし選手も満足してそう。

>>910
いや結論は、参加型で近くで見たいなら
今ある陸スタの　トラックに押し込んじゃえ　だよｗｗ。

わざわざ新しいスタを　いまさら古いプレミア式の箱型に作るメリットはない　。

>>911
古いって言っても楕円と同等に箱の方も今からでも当たり前に建設されてるしなぁ。

なんかQePPt0hk0のは「参加型」ってのを
たとえ話の野フェスをそのまんまもってきている気がするんだが・・・

誤解を与えるような投稿をする馬鹿がいるので、書いておく。
「ヒルズボロの悲劇」のヒルズボロ・スタジアムは、フットボール専用スタジアム。
「ヘイゼルの悲劇」のヘイゼル・スタジアムは陸上競技場であるが、べルギーのスタジアム。

ということで、hDqVYAfk0を相手にするのはやめましょう。

>>914
だから陸上って書いてんじゃんｗ
あたまわりーｗ

頭の良い皆さんは、
>>890
から話が始まっていることが理解できますよね。
これ以上書くと、馬鹿の思うつぼなので消えます。

>>917
自分の意思が全くないですな。
人の賛同を得ようとしようとするだけで。

貴殿のような人が1対1で対面すると何も言えなくなるというパターンですねｗ

>>917

うん、ここまで来るともう明白だな。

そこまでして、かまってほしいのか・・・・・

>>890
Jも海外で放映権が売れるようになればな

プレミアリーグが変わったのは

757億円でBｽｶｲBが放映権を92年に独占してから劇的に変わった…

分配金が爆増して金余りになった上位ｸﾗﾌﾞが外人を漁りだし
そしてその外人を獲得した国からまた放映権を倍々ゲームで売り尽くし
今や3000億近くまで高騰

そしてｽﾎﾟﾝｻｰも莫大なのが付き出して資金確保の担保が出来て借入れし
ｽﾀｼﾞｱﾑに投資

日本じゃまず無理だが
どこかの国のスターを引っ張ってくるのは
大きい事

ﾜﾝﾁｮﾍﾟなんかの選手をJ各ｸﾗﾌﾞが優先的に引っ張ってくるようになれば

少しはJも変わるんじゃないか？

あとスカパーがサッカーで大黒字みたいな事になればな

5年後に大きな転換期が来るかもしれん

>>920
Ｊリーグ開始のときに、
ジーコやディアス、リネカーなど　大物がもってこれたじゃん。

>>920
スカパーがＪリーグの運営に口出しできるかどうかだな。
もう放映権に関しては、スカパーに頼るしかないから、理念より人気拡大に方針転換するかもしれない。
加入者が増えて、投資を回収できなければ打ち切られるわけだし、ＮＨＫよりシビアだろう。
できれば、サッカー専用じゃないと加入できない日本版プレミアリーグを作って欲しい。

うりゃ

>>921
だからその時は放映権売れたんだよ
かなりの国にな

で…放映権に頼らないｸﾗﾌﾞ運営とかお経のように唱えだして

売れるものも売らないとか馬鹿やりだした
買いたい国はそれなりにあったのに安いとかの理由で売らなかった
馬鹿なんだよね…あの頃の役員どもは
安くとも、露出があればビジネスは何かにつけて出来るもんなんだよね
新潟がシンガポールにｸﾗﾌﾞ作ったりしたのはこの後だし
シンガポールはJに非常に興味があっていつも生で放送したいといってたのに…
馬鹿どもは売らなかった
新潟がいって要約録画とかをやりだした

全てに先見性がない
まぁ今は変わってきてなんとか売ろうと方向性は変わってきたがな
犬飼さんが協会に入ってからは

最初から下地を作る動きをしてれば
浦和がACL出たりする今年なんか認知度がかなり違ってもっと儲けられたんだよな

これから変わってほしいね考え方
みんな

札幌ドームは命名権売るには今しか無いタイミングなんだろうな。

放送権料を高く設定するには、
市場を独占的に支配しているか、
商業的価値が高いか、
その両方。

Ｊリーグの現状が上の条件を満たすのかと。
シンガポールが高額の放送権料を支払えるほどの
大きな市場だと暢気に考えてるのかな。

暢気じゃなきゃ、こんな妄想スレには来ないか。

>>926
アメリカのスポーツ団体は最初安い値段で放送してもらって、人気が上がったら手の平を返したように
値を吊り上げるらしい。
Ｊリーグは、お役所感覚なのか殿様商売なのか。

>>924
>浦和がACL出たりする今年なんか認知度がかなり違ってもっと儲けられたんだよな

上の方は同意することが多いけど、
ここに関してはたいして変わらないんじゃね？

高く売るだけの力はいまもないでしょ。

>>926
放映権で儲けるなんてのはまだ無理だが

でも放映してれば
ｸﾗﾌﾞShopを出す
HPをその国の言語も閲覧可能にする
などどんな小さな事でも可能になる

そうやって市場を増やせという事

無理無理といって何も足掛かりをつけようとしないから大きくなれない

まぁ浦和が今年から色んな事やるんじゃないか？
アジアに出るから
で…後にどこかが続くと

もっとこういう考えを各ｸﾗﾌﾞ当たり前に考えるようにならないといつまでたっても変わらん

>>911
たしかにそうだな。
トラックにビニールシート引いて、簡易柵立てて、そこで見させればいい。
ゴル裏で一番重要なのは、選手との近さだと思うし。

そうすればわざわざ専スタ作る必要もなく、既存の陸スタを使いまわせる。
クラブや自治体の負担も減るし、Ｊリーグの裾野がもっと広がる。

中国・天津の新サッカースタジアム
キャパとか設計とか、詳しいこと知ってる人、いる？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070203-00000003-rcdc-cn

>>930
北朝鮮かよ┐(´〜｀)┌

陸上競技場でサッカーやっているところは、ドイツみたいにでかい広告桶
あの方がまだ気がまぎれる

>>931
見た目がしょぼいな。
今から作るならアリアンツとかエミレーツとかあれくらいの外観が必要だろ。

>>931
陸スタだな
http://news.livedoor.com/article/image_detail/2999111/?img_id=133820

またモダンな外観に固執する4様が沸いてるな

そう言えばウェンブリーって完成したの？
ドイツのオリンピアスタディオン然り、英国のウェンブリー然り歴史ある国の顔となる競技場は生まれ変わってるな。
日本国も国立競技場は大規模に改築してほしい。

改修より作り直した方が、早いだろ

高度成長期の頃の建築物は技術的な問題ではなく
質の問題があるからなあ
阪神大震災で新幹線の橋脚が崩れたのもこの頃の施工じゃなかったっけか
コンクリに使用した水が塩分を含んていた、とかって話があったな

基礎を流用した改修じゃ怖いよなあ

>>937
新ウェンブリーは五月に完成予定ってか柿落とし
エンターティンメントの殿堂だけあって争奪戦で決まったオープニングライブアクトは決定してるね

サッカーではFAカップが予定されてるのかな？
スケジュール調べてないけど・・・

ありがと
やっぱウェンブリーはまだだったんだね

トゥイッケナムもミレニアムスタジアムも素晴らしいね。
ウェンブリーにはそれ以上を期待したい。

>>941
古いけど一応ソースあったね
こけら落としに2006-07FA杯決勝を予定してるみたい（また事故あってミレニアムで代替あるかもしれないけど・・・・）

http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/10/post_1743.html
ロンドンのウェンブリー競技場　来年５月完成

06.10.21[イングランド]

　ロンドンで再建中のウェンブリー競技場と建築業者が工期延長の追加費用支払いなどで合意。
来年５月のＦＡ杯決勝がこけら落としになる見通し。

2006年10月21日 11:30