【J1･2/JFL】ディビジョﾝ制総合ｽﾚ3rd【リーグ改革】

J2二順化やJ3作成、東西分割、J2⇔JFL、JFL⇔地域リーグの入れ替えなどをまとめて議論するスレです。

このスレ以外の今後、JFLスレ、今時スレ、地域決勝スレをはじめとする他スレには
ディビジョン制改革に関するカキコはお控えくださるよう、ご協力お願いします。

Ｊリーグ全体の議論まで及びそうな内容の話題は
Ｊリーグの今後を考える その４３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1155560433/
でお願いします。

前スレ
【JFL/J3】ディビジョン制総合ｽﾚ2nd【リーグ改革】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137759960/
JFL、J3「ら」リーグ改革･ディビジョン制総合スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1135006828/
関連・過去スレ
◆◇◆J3総合スレ　第５節◆◇◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121830604/
J3総合スレ　第４節
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108989334/l50
J3総合スレ　第３節
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095927989/l50
J3できたらいいのに
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10299/1029904366.html
◆　　Ｊ３　　◆がんばれ！鈴木チェアマン (ｈｔｍｌ化前)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044347781/
◆J3◆がんばれ愛媛鳥取栃木…その2 (ｈｔｍｌ化前)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046582684/
【J3は】Jリーグ3部制促進委員会【まだか】 (ｈｔｍｌ化前)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066318818/
もしJ4J5があったらここにクラブが欲しい
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070720389/

重複ですよ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156250175/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137759960/l50

重複じゃないよこっちが本スレ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156250175/
は前スレの趣旨を曲げて立てられたもの。

ｶﾞｲｼｭﾂ改革案
１.最低8チームでJ3開始(全国)
→チーム数増えたら分割
２.JFL分割
→地区一位同士で全国優勝決定CS
３.【当確】J2の二順化(ナビ杯復帰は未定)
４.【消滅】J2を四順のチーム数で固定してJ2⇔JFL
５.ヨルダン戦の感動
６.J2を分割
７.企業チーム別ピラミッド隔離
８.JFL２部制復活
９.最初からプロアマ別ピラミッド
10.J2廃止論。J1⇔JFL

とりあえず前スレを埋めてからここを使おう

保守

前スレまだ余裕ある

保守

というわけでこっちが真スレで再開

本スレage

武蔵野はこっちに来れるだろうか？
現状通りのＪＦＬのままだろうか？
後期になってフロントがさらに貧弱になった
サカマガの話題に混ざれるのはいつの日だろうか？
さぁ？？？

首都圏は甲府のような遠隔地でもない限りは
交通網がコンパクトに収まってるのでアウェイ動員でなんとか食っていける。
それなりに軌道に乗せられれば中規模経営ならどこでも可能だね。

ということで、あまりにディビジョン制の筋から逸れた議論は

クラブ経営について語るスレ10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1147260761/

ここで。それとシーズン制に関する議論はもう一つのドメサカループ議論のひとつである

秋春制導入後のサッカー界について語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153742821/

こっちでお願い。スレはちゃんと使い分けて他スレに迷惑掛けないようにﾈ。

JFLを地域二分割とする
その上で両リーグ一位どうしで
日本シリーズ
賛同出来ないチームはピラミッドから強制撤退

それ無理やりだなｗ

その話とは別にしても、前椅子男が新JFLなる構想を以前に出してたので
なんらかのグループ分けはされるかもしれない。

何らかのグループ分け→分割
→不服なら地域リーグ強制降格→
それも受け入れられないなら撤退

もうプロ化したんだから企業の事を考慮する必要はない

そろそろロッソ来るよ

>>17
リーマンしながらサッカーもやりたい人もいるお
中途半端かもしれないが、現実生活するなかではそういう牌は必要。
もちろんノンプロの置かれている環境は変わってきているけどね。

全国転戦はプロだけに許された嗜み。
そんなリーマンだなんて保険をちゃっかりかけて
そんな都合のいい事は許せない
全国でやりたきゃ不安定なプロ上がれ

>>20
煽る積もりはないけど、自分で仕事して生活したことあんの？

バカめ
バリバリの営業マンだ

プロになれなかったり
くびになったよーな奴にでかい顔して欲しくないんだわ
それこそ道楽でサッカーやるなら
県リーグの一番下でもいいわけだし

一言余計だなｗ
所詮2ｃｈだし、何を言おうがチミの勝手だが、
とても敏腕営業マンのカキコとは思えないのが残念ｗ

＞ID:6+h3N2MlO
嫉妬厨乙

バカめ
そういう反応がスレを上げさせる

上げさせるって自分で上げてるだけじゃんm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

そこでJFL分割
16×２ブロック
ついでにJ2の22チームは言うまでもないが
J1を20にし、ナビスコを廃止

嫉妬厨の妄想ｳｻﾞｽｗｗｗ

ディビジョン間の入れ替え戦を廃止するが
代わりに昇降格プレーオフを導入
年間順位と昇降格が伴わない事があるが
欧州各国もやってるから
多少は目をつむる

とりあえず下げろ。

J1→下位三チーム自動降格

J2→上位２チーム自動昇格
3〜6位でプレーオフ

下位三チーム自動降格
その上の４チームで降格プレーオフ
イタリア風に言うと「プレーアウト」　　　　　　　

JFLは両地区から２チーム自動昇格だが
一位同士のアマ一位決定戦をやる

J2の面白みは、あの長く続く４クール制と３位までは昇格権を得る可能性が
与えられることだからな、いまはプレーオフなど必要ないが将来的には22チームに
肥大化したＪ２での昇格プレーオフという案はありかもしれない。

プレーオフはありでもプレーアウトはいらんな

JFLの企業チームを潰す必要は無い。需要はまだある。
雇用形態に文句を言う人間もいるようだが、それが底辺の拡大へと寄与しているのも事実。

ただ佐川も三菱もチーム数を減らしてきているのでいずれ自然に企業チームは減る

とりあえず、ＪＦＬは分割しろ。
２部制にして、１部は今のような全国リーグ。
２部は２〜３分割。
企業チームにも受け入れられる案。

JFLの2部化と2部分割
1部の首位はＪ2へと自動昇格
1部の2位と2部首位がH&Aの参入決定戦へ

これなら昇格までにかかる最短年数は変わらない

> 1部の2位と2部首位がH&Aの参入決定戦へ

ただし両順位チームに準加盟クラブが存在しないときは参入決定を見送り
現状通り原則2位以内の準加盟クラブを昇格とする。

なんで二部のチームにJ2に昇格する権利があるのか？
JFLのチームがいきなりJ1来るようなもんだぞ
なら下手に一部に居ないで
二部で立ち回ってた方がよいって事になる

とりあえず，現在ＪＦＬにいるＪを目指すチームには出来るだけ早くＪ２に行って貰おう。
今年は熊本にがんばってもらおう！

>なんで二部のチームにJ2に昇格する権利があるのか？

権利に関しては準加盟審査のほうが優先される
当然JFL以下でも経営体力の強いクラブのほうが上に上がる。

>なら下手に一部に居ないで
>二部で立ち回ってた方がよいって事になる

2部首位では一発勝負の機会しか与えられない。
1部首位は自動昇格なので1部なら年間を通しての資本投下による効果が得られやすいので有利。

一部で首位を取るのと
二部で首位を取るどっちが難易度低いかといったら前者だ

第一、１部で三位以下になったら
一発勝負の機会も与えられない
ならば二部で一位狙う八百長(？)も有効になる

前者だ→後者だ

残り９枠のＪチーム予想
今年ロッソが１枠確定で来年以降８枠
来年栃木ＳＣとＦＣ岐阜で残り６枠
２年後鳥取と琉球（または企業チームでプロ化すればそのチーム）あと４枠
３年後企業チーム上位独占で昇格なし
４年後Ｊ志向チームのつばぜり合い
自分が予想できるのは３年後くらいまでです

2010〜12年あたりが激戦になりそうだな。

>残り９枠のＪチーム予想

残りは9枠以上およそ11枠程度だよ
なぜならば将来構想委員会のレポートには「22チーム　以　上」と書いてある。

その後にジャスト22チームになったと思うが？
それでも24チームが限度。
24まで増えてから参入戦で22に減らして
J2からの降格制度開始か

J2⇔JFLよりもJFL⇔地域リーグのほうが問題なんだよな・・

ＪＦＬ下位9チームと各地域リーグの優勝チームとの入替でいいよ。
ＪＦＬは既存チームが保護されすぎて落ちたくても落ちれないチームがいるしなｗ

とりあえず今までの総意？では
毎年最低２チーム決勝大会から
自動で送り込めればよいと
J2昇格数によってはMAX４チーム昇格

もう三菱水島落とせ

自動降格があったら
琉球が危ない

たしかに琉球はやっと上がれたのにエレベーターになったらやばいね

最初から自動降格があるという
前提なら琉球も必死でやるだろう。

まぁ、自動降格は必要だよな。

ない

あっても1枠のみ

試験的に１チーム自動降格から
はじめるのはどうか？

自動降格４は無理

JFLと地域リーグでは予算が全く違うからなw

ただ１は必要

最大２枠の自動降格
さらにその上の２チームを
入れ替え戦にかける

俺も最低「２」枠は自動降格枠が欲しい。

中途半端な２チーム入れ替え戦を続けるぐらいなら
入れ替え戦無しに１チーム
確実に自動入れ替えした方がよい

1＋１でいいよ

もしくは自動1＋入れ替え戦２

結局は分割しろってことになるんだがね

自動降格13で。

JFLを４分割にして13チーム落とす

スペインがこれに近い事やってる

日本も最低二分割すべきだな
全国区はJ2上がってからで十分
境界は毎年かわる
オールスターと一緒

>>68
それでいい

２分割ね・・・

更にその下に三分割のJFL二部もしくはプレミア地域リーグを置く
ただこの三分割は地域固定させる

J1→20
J2→22
JFL一部→16×二分割

J1→ACL出場は全てJ1の上位としる
下位三チーム降格
J2→上位２チーム昇格＆3〜6位で昇格プレーオフ
下位三チーム降格＆16〜19位で降格プレーオフ
JFL→両地区共に上位２チーム昇格
一位同士でアマ最高峰決定

JFL2部→?×三分割
一部との入れ替えは割愛
10〜14チーム(２順)を想定

地域リーグは全て一部のみとする

>>74
えｗ

二部制を取ってる地域リーグは
一部制に統合する
その代わりにJFLを二部化する

>>76
二部化後のＪＦＬの下に二部制の地域リーグってのは駄目なの？ｗ

それではＪへの道のりが遠くなる
決勝大会で何年もつっかえるよりはいいんだが
なるべく全ての地域でれぎゅれーしょんを統一したい

>>78
別に地域２部以下からでも飛び級は可能なんだがｗ

それこそ、関東や東海など強豪がひしめく地域は勿論、
比較的強豪が少ない四国などでも本来なら２部化してもいいくらいなんだが。

>>78
道のりが遠いのがＪに行く価値があるし
楽に行けるのはどうなの？

つか楽に行けたらつまらん

飛び級なんてJ2が埋まるまでの措置にすぎん

今のところ決勝大会をスッ飛ばしてのJFL入りが
実現してないし

>>81
別にＪ２が埋まった後も飛び級をやらせていけないなんてことは無いはずだが何か？

それこそ、決勝大会はあくまでも飛び級チームを含め
全てのＪＦＬ加盟希望チームに参加を義務付けるべきものだが何か？

だから決勝大会の順番待ちしてる間に
くたばるからその義務化を廃止するために
分割JFL二部化なわけ
今はJ2うめるために「仕方なく」
飛び級だなんてバカな事やってるが
それ以降は完全な実力重視で
なくてはならない

>>83
決勝大会の順番待ちしてる間にくたばるんならそれまでだろｗ

それこそ、出来たてながら力が圧倒的に違うようなチームを燻らせないための飛び級は
都道府県リーグレベルでは制度化されてるところも有るし、
それより上の部分についても、Ｊ２が埋まった後も
地域リーグ決勝大会の直前の部分までは飛び級を制度化すべきだろ。

決勝大会だなんて一発勝負のバクチで
それまでとか言い切ってはいけない

それよりも決勝大会だなんてアホな物はとっぱらい
シーズン通しての実力が報われるようにする
そして飛び級だなんて無意味な過保護はやめる

飛び級は紳士的じゃないな

飛び級を行使した草津がこの有様
単なる青田買いがしたかったんとちゃうんかと

>>87
草津の場合はＪＦＬ参入後に問題が有ったと見るべきじゃね？

>>85
一発勝負の博打と言っても、このレベルすら突破出来ないようではやはり駄目だよｗ
上に言ったらもっともっと厳しい状況が沢山待ち受けてるんだから。

>>86
決勝大会より下の飛び級は、都道府県ごとのチーム数格差を埋める上ではどうしても必要だろう。
正当な実力が有ればきちんとチーム数の壁を飛び越えられるようにするのはやはり各都道府県協会の責務。

>>88
そんな目に見える問題をかかえてるチーム(草津)
をやすやすと上げてしまったところにある

後、うえに上がったら厳しくなるが
総当たり戦だから挽回する器械がある
一発勝負と一緒にするな

>>89
だったら飛び級の条件を厳しくするとか、もっとやりようはいくらでも有る。
とにかく、決勝大会廃止というのは有り得ないよｗ

全ては「ザスパ草津」が悪いｗ

ザスバと飛び級が悪いｗ

>>91-92
最高のモデルケースに失礼なこと言うな、ボケが！

ラモスが悪い

>>93
どこをどう見ても、最悪のモデルケースでした

でもその失敗を活かして愛媛に厳しく審査しながらも
釣り芸をして動かした前椅子男の手腕は見事だった。

改革

口だけＪめざすと唱えれば
あげてくれる

ようは裏口入学

ホームタウンにスタが無いよーなとこを
そのまま上げてしまった責任がある
「ザスパ前橋」変えさせるならともかく
結局は温泉街からのチーム〜
みたいなキャッチコピーに踊らされてただけなのではないか？
J1の18チーム化に合わせて無理矢理急いで上げてしまった
てのはあるな
ならば代わりに愛媛をあげときゃよかったものを

前椅子男は口でいいこと言ってたけど１１チームだと運営困るからどうぞどうぞ、
１３チームだと運営困るから入ってくるなと難癖つけた。最低の奴だよ

でも入れたよね。

これからは奇数チームや三回戦制の強行になるから
オマケ的な参入は認められないだろう

なんだかんだでも草津は頑張ってるよ。普通に強くなってるし。

徳島よりは上だが
愛媛に得失点差とはいえ
順位ぬかれてる草津が強くなった？

水戸の壁を越えてからだな
強くなったかの議論は

>>105
去年に比べてね

やっぱり、ザスパ草津と鈴木前チェアマンが悪いんだね

なんかJFLｽﾚなんかでもやたら草津に粘着してるのおるやん？
栃木かどっかのサポ？

草津は多くから忌み嫌われている

>>104
いや内容的に見ても
愛媛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞草津だろ

愛媛がうまく補強し、草津はあの庶民的な面子にこだわる以上は上積みは無理だ。

草津に粘着というか、あのチームに発展性が見えないから叩かれてるだけ
叩かれるうちが華だぞ、忘れられたら完全終了

>>111-112
まあザスパは賢持時代の負の遺産を大西が必死で清算してたところで、志半ばにして亡くなったからな。
それこそ>>107の言う通り、前年度チーム比で僅かに良くなってるとしか言えんだろ。
目に見える上積みを求めるのはもう少し待ってやれ。

そんな物待ってたら
J2が22チームに埋まって
降格制度が出来たら
真っ先に落ちる

>>114
Ｊ２を22チームまで増やせるのは相当先だろｗ

とにかく、今の草津にとっては財政再建の方が急務。
本格的な強化はそれにある程度目途が立ってからだろ。

>>114
携帯からの自演乙です。

まぁ、確かに嫉まれるうちが華なんだろうね。

草津は正直言えば，下部リーグへの降格が無い間は何とかやっていけるはず。
あと５年は降格が無いと思うので地道な経営をすれば何とか生き残れるのではないか？
ただ，ホームタウンは草津から前橋あたりに移さなければならないと思う。

ザスパ・クサツ群馬 とかにすりゃいいｗ

高崎に吸収合併

>>118
「ザスパ・クサツ」がチーム名
「群馬」 が地域名

ウラワ・レッズ埼玉

地域名の使い方がギリギリグレーゾーンだな

草津もネームバリューからして地域名でもいいだろ、
「湘南」とか「東京」とたいして変わらん。

県名そのまま使う方がなんかおかしい気がする。

讃岐や琉球は昔の地域名称の中では浸透してる方だし
そのままJに上げて良いよ。
草津は何かと叩かれるけど
運を引き寄せることも大切だよ。
将来滋賀の草津とダービーで盛り上げたら面白い
（カテゴリーはJ3かもしれないが…）

滋賀と草津のどこがダービーなのだろうか？

なんの遺恨もないこじつけばっかだな

「日本ダービー」と称すれば
全ての対戦をダービー扱い出来る

お前の話はつまらん

つまらなくない

>>127
卑怯だなwww

J3が作れないのってやっぱり分配金が原因？

J3なんて作ってもJFLと変わらない
そんなもののために分配金裂けない

という訳でJ2が22チームまで埋まったら
JFLとの入れ替えとなる。

J2の最下位とJFL一位との自動入れ替え
準会員じゃなければ入れ替えなし

あくまでもこれは
最初のうちだけ
次第に入れ替え枠は増やしていく

J2が22埋まっても、最低2年はそのままじゃないかな。
最後に上がったクラブが1年で落ちたら、即あぼんしちゃうよ。

その二年の間に昇格条件を満たすクラブが出たらどうするのか？
昇格を認めないのか？
ギリギリで参入したクラブはそれぐらいの
不利益を被っても問題ないと思うが

>>137
確かにそのあと参入するクラブのフォローも必要。
でも現状でもギリギリ参入が実状で、降格したらあぼんは必至。

降格したクラブは準会員としてＪから分配金を初年度は貰えるとか
2回戦制なら現状考えると24までは増やせるから、特例で2チーム
残すとか考えればいい。

ただそれまでにＪＦＬを降格クラブの受け皿になりえるリーグにするとか、
そういう対策を考えないと、ただ入替戦やって負けたら落ちろでは
クラブがなくなったら元も子もない。
あくまで路線はクラブ数拡大なんだから。

＞降格初年度の分配金
これは今までの流れからよいかと思うが

＞特例のチーム数増
その特例にギリギリで入ったチームの不利益(以下ﾙｰﾌﾟ
その後22まで減らすのは大量降格を意味する

＞受け皿
下部リーグは上位リーグの受け皿であり
ただ今まで降格制度がなかっただけ
問題ない、すでに受け皿になってる

Ｊリーグは「J2から落とす」という言葉を
発するのをためらってるが
「22チームまで増やす」というのは
そういう事。空気嫁よと
既存のＪクラブ、物好き、他今はめざしてないが
将来的にめざすチームへの
「警告勧告韓国」
22チームになるまでに準備しとけと
そんときになってから泣き言いってもしらんぞと

>>139
今のJFLが受け皿になっているかは疑問。
まぁ箱とか運営については受け皿になりえているかもしれんけど、
クラブ自身のモチベーション、スポンサー問題などフォローが必要だね。

まぁ大量降格も、みんなで落ちれば怖くないｗって乱暴な言い方だけど
ある程度下部リーグに元Ｊチームが集まればそれはそれで
ＪＦＬが盛り上がるかもしれん。かなり無責任ないい方だけど。
下部リーグのあり方も考えなくてはいけないね。Ｊ３が必要かどうかは別にして。

>>140でおっさるとおり、要はそれまでにどういう形を作っていくかと言うこと。
ちゃんとそういった事態になる事も含めて予想できるわけだから、
いっぱいになりました、はい、どうしましょう。にならないように。

22チーム化は下位層をエレベータークラブで埋めるためだろ
J2経営基準をギリギリクリアするような小規模経営のクラブも
22チームに肥大化させることによって敢えてＪ２に入れて、落ちても大幅に予算を切らずに維持できる。

>>138
そこでJ3が必要になってくるわけね

JFLで事は足りる

>>144
と思うのは大きな勘違いだと思うがｗ
それこそ>>141も言う通り、余程慎重に検討しないと駄目だろう。

あと、ホームスタジアムの基準をより厳格化する動きが検討されていることが明るみに出たことだし、
新基準次第で物好きクラブのＪ参入スピードを遅らせるという手も取り得るよなｗ

>>145
J側は基準厳格化についてまったく否定してるわけだが。
やるにしろJ1の固定座席数15000じゃねーの？
J2も固定10000

セリエAでさえ15000人切っててもOKなのに

>>146
明確に否定してるのは産経だけだろｗ

毎日とか読売千葉版とか見たら、すぐにではないにしろ
将来的な基準厳格化の「可能性に言及」したととれる文面になってるし、
その方向に沿って考えてると見るべきなのは明らかだろが。

流石にzakzakで書かれてるみたいな事態にはならんだろうけどｗ

>>147
スタジアム基準についてだけは海外の例なんて当てにならんよｗ

>>148
それ市原市の勘違い・・・

これ以上の厳格化は拡大を防ぐだけ、
もっともそれを狙ってるのかもしれんが

J1固定15000
J2固定10000
が今の基準でそ
ジェフがJ2落ちしたあかつきには臨海で試合できるって
佐久間市長に誰か説明したげればいい

>>150
まさにそれが狙いだろうよｗ

>>149
まあ勘違いしなければ当初からもっと多額の費用を臨海にかける必要が有った筈だがな＞市原市
尤も、あんな不十分な状態でよくぞずっとＪ１リーグ戦の試合開催、もっと遡ればＪ参入までも認めたもんだが＞Ｊ機構

>>151
その基準すら将来的には引き上げられる可能性が有るだろうけどな。
それこそ、どのチームについてもＪ１基準をも満たせるホームスタジアム１箇所以外は
Ｊ２レベルの基準すら満たせないように網を張れるものなら張りたいのがＪ機構クオリティだろｗ

これってＪ消滅のフラグかい？

>>153
何その短絡ぶりはｗ

あくまでも、現行のＪクラブが全て安定した基盤を持てるようになるまでは
増加基調を参入基準の変動によって計画的にコントロールすることがＪ機構クオリティだろ。

物好きチーム厨や自動入れ替え制至上主義厨には不満だろうがｗ

かなり後ろ向きなコントロールだな。
クチだけは拡大〜
100年構想〜
100チーム〜
全都道府県〜
でも実際はJ3作る気ないし
ネガティブなイメージがつくから
J2からも落としたくない
そしてスローガンだけ　かかげて
無理難題押しつけてフィルターかける思わせぶり

でもJ3作ったとてそれは問題の引き伸ばしにすぎないよね。必ずﾌﾟﾛｱﾏ間の昇降格問題は
でてくる。

だからJFLとの入れ替えで十分だし
追い求めるとキリがなくなる
どの国でもプロアマ間の入れ替えはある
ただ日本ではサッカーに限らず
これまでにそういった前例がない

>>152 >>154
スタ基準の厳格化がJ2肥大化防止フィルターへの布石とは直接リンクしないでそw
準会員認定制度の中で色々と理由付けして調整されて行く事だと思う。

>>156
最初にリーグありきじゃないよ。準会員制度がクッション役なのでは。

昇格には成績も必要なわけだから、必然的に昇格数よりも準会員数が多くなるはず。
準会員数が増えて熱が高まればそれに対して何かのアクションを起すかも。
それがなければ企業チーム相手にＪＦＬで修行させられ続けるわけw

100年抗争と言ってる訳だから10年かそこらで結果求めるのは酷。
現状でも当初計画時より出来すぎでしょ。

逆に身の丈にあわない発展をしてしまい
あとで破綻する

>>158
実際問題として最大のハードルはスタ基準だろう。
財政難の自治体が多い中、ここを押さえる事でかなりの部分はコントロールが効くし。

>>155
＞ 100チーム〜
＞ 全都道府県〜
これら自体、実際問題として無理。
それこそ、今の日本のサッカー熱を考えれば
各クラブの経営安定化のためには厳しい基準作って40チーム程度でも十分なくらいだろ。
（まあそうなればＪ３を作る必要すら無くなるがｗ）
基準を最大限緩めることが出来たとしても、せいぜい50〜60チームくらいが上限と思うが。

>>161
大事なところは「100年構想」
お前、意識的に「100年構想」の字だけ引用しなかっただろｗ

>>162
別に100年構想を否定する必要は無いだろ。
それに、100年構想と100チーム構想はいずれも川淵の構想には入っていても全く別々の話だし。

ただ、いくら100年構想を掲げたところで、
各都道府県の地域力や日本全体でのサッカー熱を考えれば、どんなに長いスパンで見ても
「全都道府県」とか「100チーム」とかが可能になるなんて言うのは有り得ない話だろｗ

絵に書いた餅

>>163
全部がＪ２上位レベルの経営はほぼ不可能だが
湘南や山形のようなインフラなし、お題目だけのタダでできる事業中心の総合スポーツクラブ
としてなら100くらいは可能。

ただそれだと必然的にしょぼいチームしかできなさそうだけどね
愛媛のようにＪ１のＢチーム化したり、川崎、大宮のように名将に出会える運があればわからないけど

>>165
＞湘南や山形のようなインフラなし、お題目だけのタダでできる事業中心の総合スポーツクラブ
このレベルのクラブを成り立たせるだけでも、
ＭＡ内人口が最低でも30万〜35万以上ある地域で無いと無理では？
そうなれば、とてもじゃ無いが100は無理だろ。

30万〜35万以上ある地域が日本にどれくらいあると思ってるのか

>>167
それだけ難しいってことだろ。

まあ地域内に大スポンサーと成り得る優良企業が有れば許容人口の下限はもっと下がるだろうがｗ

実際、草津や愛媛（来期は多分熊本も）なんかも上がれる現実があるんだから
難しいとか無理に決まってるなんてのは結局やる気が無いと言うこと。

↑大都市や大企業お抱えでなくても、という意味で

>>169-170
それらのところって、結局>>166の最低基準をクリアしてるところばかりでは？
（草津の場合は前橋を中心とした地域と考える）

ロッソが来たらそこで頭打ち

だからＪリーグのチームは増えない

15〜18チームの場合は三回総当たり

栃木、琉球、岐阜、長崎までは現実味あるんじゃない？

岡山も

問題はスタ

琉球はスタ計画が動き始めたし、栃木、岐阜、長崎は問題ないし
あとなんかある？

>>178
＞琉球はスタ計画が動き始めた
現時点では具体性にも実現可能性にも乏し過ぎるだろｗ
県陸or北谷の改修という話ならともかく。

＞栃木、岐阜、長崎は問題ない
問題大有りだろ。いずれも要改修。

まぁ、栃木はグリスタを改修すればＯＫ
しかも、グリスタの場合、周りに敷地がたくさんあるから、何とでもなる

・・・・・金さえあればね

だから実質なんとかならない

というわけで熊本でまたしばらく
停滞状態がつづく
ただフルに52節52試合から続くのはきついな

というかもう三回戦制でいいと思うがね
39節、13チームなら36試合
J2初年度も36試合

>>179
岐阜のメモリアルは改修なしでも、無問題。

改修にありつけるか

熊本、栃木、岐阜、(琉球)

現状のJの体制で見込みがあるのはここまでだよな。
長崎や北Qや岡山は不確定要素が多いし。

17チームで頭打ちか

Ｊ消滅のフラグ

決勝大会自体のこれいじょうの改善は無理だ
拘束期間が長いと滞在費用がかさむから
３連戦するはめになるんだ
いやなら決勝大会廃止してJFL上がれるようにするしかない

物好き厨＆地域決勝大会廃止厨＆自動入れ替え制至上主義厨の
　ID:Ioa0O6ADO＝ID:UDp8uXSQO＝ID:pO8cXXCwO＝ID:ttyra624O
クン乙。

どんなに物好きチームが下に増えようが、
決勝大会自体は絶対に廃止しないのがＪＦＡクオリティだろｗ

で、物好きチームが中々入れそうに無い現状に対して
すぐに「Ｊ消滅のフラグ」とか言うレスはもう聞き飽きた。

さてＪ消滅のフラグが立ったな(ﾜﾛｽ

>>191
つーかお前こそもう来るなよ。迷惑なだけだ。氏ね。

>>192の人生終了フラグも立ったようだ(ﾊﾞﾛｽ

あぼ〜ん推奨
ID:Ioa0O6ADO

今度はオマエの存在にあぼんフラグが立ったわけだ

フラグ厨＆age厨ウザイなｗ

いい加減にしないﾇｯ*ﾛｽぞ

とにかくＪＦＡクオリティを理解しないで妄想ばかり言い続けてる厨は氏ねってことだ。

妄想ではない
そんなのクオリティでもなんでもないし
JFAの方が妄想

↑どう物好き厨が足掻こうが、ＪＦＡの現状はそう簡単に変わるもんじゃ無い。
それを理解出来ずに一々喚いているヤツって滑稽だなｗ

あと、sageろよ。

二百ゲット

下げなきゃいけない法律はない

だからなんなの？って話
そういうものも含めた(こっちが本当の)隔離スレなんだから
オマエがとやかく仕切る権利はない
でしゃばるな

>>201-203
だからそういうレスこそが荒らしでありウザイんだよ。氏んでくれ。

正当な権利を主張してなにがうざいのか？
オマエの撒いた種だろう。

ちっとも正当じゃ無いが何か？
とにかくＪＦＡや日本サッカー界の現実を見ろってこと。話はそれからだ。

ちょっと、このスレの新参者が聞くのは気が引けるのだが聞いて良いか？

ここって、今ある制度の改善を議論し合うスレだよな？スレタイ読むと、現状ではありもしないJ3やJ2からの降格を議論するスレだよな？
EMLOEC7K0もIoa0O6ADOも、ここが妄想系スレだと思ってきているんじゃないのか？で、相手を妄想だと文句言うのはなぁ。。。

もちろん俺は、妄想系スレに価値がないとは思っていないからここを読みに来たんだが。

だからそんな不要な大会にしがみついてる方が現実見えてないって事。
ここはそのための(こっちが本当の)隔離スレ。

>>207
妄想スレではなく(こっちが本当の)隔離スレという事をお忘れなく

>>207
最近そんな輩が増えてきたけど
いちいち対応していたら議論にならんよ。

ｻｸｻｸあぼーん汁

＞今ある制度の改善を議論し合うスレだよな？

だからその改善を訴えてるのにとあるﾊﾟｶﾁﾝが
阿呆な事をたわく

>>207
制度の改善とは言っても、ＪＦＡや日本サッカー界のクオリティを考えれば
絶対に変えられない限界というものが有る。
それすら考えずにただ希望や理想だけ書いてても、それは妄想という謗りを免れない。

ID:Ioa0O6ADOは本日に限らず、その手の妄想を繰り返し、
それが実現しないならＪの意義すら無いとでも言わんばかりのレスを繰り返している。
いくら隔離スレといえどもそんなレスは要らんし、
その手のレスしか付かないようならこのスレ自体が不要。

ENL(ry　の生存自体が不要だ

だいたいなんだ
猫も杓子も
クオリティ？クオリティ？クオリティ？
ビッパー丸出しじゃねぇか

＜Ｊ１＞
札幌・仙台・浦和・千葉・Ｆ東京・川崎・横浜Ｍ・甲府・新潟・清水
名古屋・京都・Ｇ大阪・神戸・広島・愛媛・福岡・沖縄

＜Ｊ２＞
山形・盛岡・鹿島・水戸・栃木・草津・大宮・柏・東京Ｖ・横浜Ｆ
湘南・長野・金沢・磐田・Ｃ大阪・岡山・鳥取・徳島・鳥栖・長崎
熊本・大分

ﾊﾟｶも消えたところでで
本物の正当な隔離スレに戻るよ
時折ENLを晒しながらな

>>216
氏ね

ニセスレで変な動きがあるけど
こっちが本物の正当なﾃﾞｲﾋﾞｼﾞﾖﾝ改革の隔離スレだかんね
勘違いすんなよ

改革ｗ

妄想厨氏ね

今後スレでチーム数語ると迷惑
EMLが生存してるのも世界中のみんなが迷惑

どうせここで妄想厨が何を喚こうとも地域決勝大会廃止なんて出来ないのがＪＦＡ。

妄想厨って存在自体が哀れｗｗｗ




























あ〜あ、クダラネｗ

EMLがJFAを盾にとっても
ここは本物の正当な隔離スレ
いいわけにもならんﾖ

隔離スレと言い訳する妄想厨哀れｗｗｗ






























無駄な抵抗は止めろ。こんなスレなんて何の意味も無いｗ

馬鹿ものが
今後スレの総意だ。
意味が感じられないならチミだけは来なくていいんだよ？
なんならいい加減にしないと
今後スレもかき回すよ？

ﾊﾟｶも消えたところでで
本物の正当な隔離スレに戻るよ
時折ENLを晒しながらな　

今後はニセスレをかき回して埋める
そしてこっちに帰着させる
もちろん向こうでEMLを晒しながらな

馬鹿だな…ｗｗ

まあ今後とも、ＪＦＡ＆日本サッカー界クオリティを理解しない馬鹿な妄想レスには
徹底的に批判するまでだが。

勿論、ＪＦＡもこことか今後スレとかでの妄言には惑わされないだろうがｗ

何？まだ遊び足りないの？
ニセスレの方で燃料落としてきたよ
あっちを埋めてこっちは保守

どうも、隔離されていた方がよい連中がいることは判った。
それはそれとしてさくっと俺の案を書いておく(長いとか言うな)

J1　14チーム
J2　18チーム
J3　現行のJFL
それぞれ入れ替え戦あり。
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/stand/j1.html
順位表見てみると、J1下位はもはや浦和・ガンバ・ジェフなどと対戦しても勝ち目はない。対戦は時間の無駄。胸を借りるのは天皇杯で充分。
J1の方がJ2より参加チームが多いのはそもそもおかしい。
あと、一部のチームには統合を勧める(水戸＋鹿島・みかか＋草津・鳥栖＋大分など)ことで経営の安定。
チーム名は地方名まで可とする(北関東アルディージャなど)

経営の安定・地方での広域ホームタウン・ピラミッドの確立はまず必要。
J3はJFLがいびつな構造になってからでいい。

あ、最初のJ3ってのはJFLをそのまま移行ってこと。よってリーグ新設は不要ってことね。名称は何でもいい。
最後の１文は、別に改めて作るならってことね。

日本語って難しいねｗ

>>228
ここは妄想・厨隔離兼あなたのようなまじめな議論もありのスレ
遠慮せずに書きたきゃ書いてね。

アホはあぼーんして議論進めればいいから

なに

あと15年くらいはJ2二順化は無理ぽ

保守

どう考えても準会員数が足りない
ぎりぎり12チームあるかないか

。

・

A

3回戦制だと、ホーム＆アウェー方式としても日程に不合理が生じると思うので反対。
2007シーズンはおそらく、14チームで4回戦総当りになると思うが。
J2のチームが15〜17チームの場合は、2回戦制にし、久々にJ2のチームもナビスコ杯に参加させてもよいと思った。
もしくは、救済措置としてJ3を創設するとか。
例：J2が16チームとなった場合。
前年度の成績の上位8チームをJ2、それ以外をJ3とする。
そして、J2・J3ともに、6回戦制にし、年間試合数を42試合とする。

>>238
１５チーム以上になったときに３回戦制導入辞さずというのは
ＪＦＡとしても明確に打ち出されてる。

JFAというかJリーグが打ち出してる
J3はJ2が22なるまでおあずけ

6回戦なんて書いてる奴は頭おかしいんじゃないかな
4回戦でさえ飽きがくるのに

６回戦では月１ペースで当たる罠

第一、３回戦制だと日程が組みづらくならない？
15〜17チームになった場合、２回戦制だと試合数が少なすぎるというのもわかるが、３回戦制というのを避けるため、特例措置として、一気に４チーム程度、JFLから昇格させて、J2を18チームにした方がよいと思うのだが。

何回戦制でも組みづらくはない
あと18チームでも３回戦制だよ
19チームから二回戦制となる

Ｊ２は２回制とカップ戦が現実的かと。Ｊ３に関しては東西に分けたほうが運営的にはいいかなと思う。実際Ｊ２でも遠征費がきついクラブもあるし、ＪＦＬはほとんどいっぱいおっぱい。

２回戦制はともかく
カップ戦は未定

確か2001年頃までは、Ｊ２もカップ戦に参加していたね。
44試合という過密日程から、カップ戦に参加するのを辞めたのではなかったっけ？

。

リーグカップそろそろいらね

代表戦で中断や休みの時を埋めるから重要
ACL出場チームをシードにして調整できるし
どんなに不要になっても
冠スポンサー料を手放したくないから
J1の中でも更に前年上位だけとか
規模を縮小してでもつづくだろう

hearts;

heart;

ハート

佐川合併

一気に動き始めたな

栃木、琉球、鳥取
　↑
岡山、岐阜、長崎
　↑
滋賀、讃岐、金沢、松本

けっこう22チームが予定よりも早く埋まる？

どちらかというと海外サッカー板向きの内容かもしれないけど
ここでの今後の議論の参考にしてもらえればと思ったので
ＵＥＦＡ傘下の各地のリーグ構成をいくつか書いておくね

現行の日本の制度に比較的近いようなのがフランスで、上から順に、
リーグ１（全国、プロ２０クラブ）、リーグ２（全国、プロ２０クラブ）、
シャンピオナ・ナシオナル（全国、プロアマ混成２０クラブ。リーグ２からの降格クラブはプロの資格を２シーズン保てる）
シャンピオナ・ド・フランス・アマトール（４地域別でアマ、地域ごとに各１８クラブ。地域をより細分化したアマのリーグがこれに続く）
となってて、
Ｊ１（全国、プロ１８クラブ）、Ｊ２（全国、プロ１３クラブ。将来的に２２クラブの構想）、
ＪＦＬ（全国、実質的にプロアマ混成１８クラブ）、地域リーグ（アマ）
となってる日本とは、
全国プロ２部リーグからの降格制度の有無以外は、よく似てる

ドイツだと、
ブンデスリーガ１部（全国、プロ１８クラブ）、ブンデスリーガ２部（全国、プロ１８クラブ）、
レギオナルリーガ（南北地域別でアマ、両地域で各１８クラブ前後）、
オーバーリーガ（９地域別でアマ。地域をより細分化したアマのリーグがこれに続く）
といったかんじ

ちょっと変則的な制度を採ってるのがスコットランドで
プレミア、１部、２部、３部と、いずれもプロ１０クラブずつの全国リーグになってて
プレミアから３部まではシーズン毎の昇降格制度があるんだけど
３部からのシーズン毎の降格制度は無し
そのかわり
３部で３シーズン連続最下位になったら、そのクラブは降格させられる
という決まりになってるよ

スコットランドは英国の一部分
日本は縦長

どうも、257さん。256です

ご指摘のとおり、地理的にはスコットランドと日本は地形や面積が違うし、
プロ化に堪えるクラブの数もまだ違うから、
現状でスコットランドのリーグ構成をそっくりそのまま日本に応用できるとは、自分自身も思いません

それはさておき、スコットランドをここで採り上げたのは、
完全プロリーグと、プロアマ混成リーグまたはアマリーグとの、昇降格に関する参考例として書いたわけなんです

新しいクラブがプロリーグに上がったもののどうしても他のクラブに実力が追いつかない、といった場合どうするか
そういった状況への対応の想定もありうると思いましたので

>新しいクラブがプロリーグに上がったもののどうしても他のクラブに実力が追いつかない、といった場合どうするか
>そういった状況への対応の想定もありうると思いましたので

日本の場合それはないな、今でも選手のほうが余り気味で地域リーグにまでJ1在籍選手が回ってくる状況だし
それと大元となる人口の規模が比較にならない。

オランダとかでもトップクラブは育成指針の工夫などで人口のハンデをうまく切り抜けてるけど
それでも中位以下とのレベルの格差はあの状況だし。
なにしろ欧州の小国のリーグは比較対象には成り得ないよ、社会的な背景がかなり異なる。

連続最下位じゃなくて
下位のチームはその都度落とせばいい

259さん、ご意見どうもありがとうございます

たしかに、日本は人口も欧州のほとんどの国に比べれば多いですから、
移籍の活発化によって一定程度の競技水準を担保できるだろうという見方は、
ある程度、成立しうるでしょう


将来の日本のリーグ構成について、
現実的には、
日本の人口や社会構造、プロチーム保有クラブの設立状況、過去の日本国内のサッカーリーグの構成の推移
などを考え合わせると、
フランスの制度（完全プロのリーグ２と、プロアマ混成のシャンピオナト・ナシオナルとの間の、毎シーズン昇降格）に
近いかたちでの、
「Ｊ２とＪＦＬの間の、毎シーズン昇降格制度の確立」の
実現可能性が最も大きいと思っています

実現が大きいと言うか
いずれはそうなるよ
問題は三部が分割か全国か

261文中の
「シャンピオナト」を
「シャンピオナ」に
直します

失礼しました

現在の日本やフランスは、プロとアマがともに所属する実質的三部リーグも、全国リーグである。
（ただし、かつての日本サッカーリーグ二部には、東西分割で行われた時期があった。）
現在の日本においては、急激にＪＦＬを地域分割することは恐らくないであろう。
ただ、今後なんらかの時期に、Ｊリーグ入りを目標とし、かつ、ある程度の競技力・経営力を備えたクラブが急増した場合には、
地域分割が行われることもあるかもしれない。
（不確定なことなので、具体的な予想はしにくいが。）

イタリアの場合、セリエＣ１（三部リーグ）が南北二地域・各１８クラブ、セリエＣ２（四部リーグ）が南中北三地域・各１８クラブに分割されている。
（セリエＣの地域区分は緩やからしく、クラブ数調整のため、年度によって境界付近のクラブが隣接地域リーグに異動することがあるらしい。）
なお、セリエＣ２までがプロリーグである。

スペインの場合、二部リーグＡまでがプロリーグであり、かつ、全国リーグである。
二部リーグＢ（実質的三部リーグ）は、日本の地域リーグのように、国内の州の境界に基づいて四分割（一部、例外的な組み合わせの地域もある）されており、各２０クラブである。

なお、例外的といえるかもしれないが、
ロシアの場合、あの広さでありながら、プレミアリーグ（実質的一部リーグ・１６クラブ）と一部リーグ（実質的二部リーグ・２２クラブ）が、全国リーグである。
今季、最も東のクラブの所在地は、プレミアリーグがウラジオストク、一部リーグがハバロフスクである。
二部リーグ（実質的三部リーグ。ここまでがプロリーグ）は、西・中・南・ウラル山脈ヴォルガ川・東の、五地域に分割されている。
特に、二部東地域リーグは西シベリア以東全域を管轄しており（今季は、西シベリア南部から、極東の沿海州やアムール川下流域まで、１３クラブ）恐らく「世界一広域の地域リーグ」であるだろう。

ID:tR9dy/Bn0さんはかなり詳しいな。
そういう各国のディヴィジョン方式の詳細はネットでも本でもなかなか掴めないから
非常に参考になる。

できたら２ｃｈなんかに終わらずに、サイト立ち上げてください。

Ｊ２が満杯になったら降格チームの受け皿としてＪ３が必要になる。
飛び級はアクションプラン想定してのものだろうが、実際アクションプラン実施して
スケジュールを早めてもＪ３にチーム数揃うかって問題がある。

結局は飛び級もアクションプランも使わず、地道に増やしていくことになるんじゃないかな。

？年　Ｊ２：１４チーム４回戦５２試合
？年　Ｊ２：１５チーム３回戦４２試合
？年　Ｊ２：１６チーム３回戦４５試合
？年　Ｊ２：１７チーム３回戦４８試合
？年　Ｊ２：１８チーム３回戦５１試合
？年　Ｊ２：１９チーム２回戦３６試合　ナビスコ復帰
？年　Ｊ２：２０チーム２回戦３８試合
？年　Ｊ２：２１チーム２回戦４０試合
？年　Ｊ２：２２チーム２回戦４２試合　入れ替えスタート
？年　Ｊ３発足（最低１０チーム年間３６試合以上）

３回戦制だと、ホーム＆アウェー方式で平等でなくなるから、あまり好ましくないと思った。
３回戦制で行っている国はあるのですか。

スコットランドが確か３回戦制だったかと。

まあＪＦＡやＪ機構が想定してる３回戦制は、そういうデメリットを考慮した上で
あくまでも暫定的な措置ということだからそう長続きはさせないかと。
それ以前に、そのラインまで増やせるかどうか自体が（ry

１８チーム時点は２回戦制にしちゃっていいと思うんだけどなぁ。
水曜開催が減る程度の影響だろうし、何とかやっていけるんじゃないの？

２回戦だとＪ２をナビスコに復帰させるのが鬼武クオリティ

一時のためだけにJ2をナビに組み込むのは難しい
ACLシードとの調整もあるし
優勝までのステップも確実に増える
やはり15〜18では３回戦
19、20となったらお手上げ

３回戦制にこだわるのであれば、ホーム＆アウェー＆地方都市開催にすればいかがでしょうか。
例えば、仙台ＶＳ山形を青森で開催するとか。
あと、１８チーム時点では、２回戦制がベストだと思う。

>>272
３回戦制にこだわってるやつなんかいない。
入場料収入考えてのやむを得ない経過措置。
それをわざわざ第３地でやるなんてよくそんなお馬鹿な提案できるな。
信じられん。

>>273
三回戦制の場合の基本プランはホーム&アウェイ+中立地開催なのだが？

>274
>三回戦制の場合の基本プランはホーム&アウェイ+中立地開催なのだが？
バカか？
そんなプランは出てないし、2回戦制でホーム開催試合激減するための
経過措置なんだから中立地開催はありえない。

>>274
>>275の通りで、年間試合数の調整と、それに伴い入場料収入が激減する為の暫定措置なんだから、
経費が増大して入場料収入が見込めない中立地開催は全く持って無意味。


Ｊの試合を見たければ、自前のクラブをＪに上げろ、もしくはＪのあるとこまで見に行け・・・つうのが今のスタンスでしょうし。

>>276
だな。

で、Ｊ機構としては、ロッソが上がった後に続こうとしてる物好きクラブに対して
山積してる問題点を何だかんだと事細かに指摘し
その手の暫定措置を採らざるを得ない期間を可能な限り短くしようと企む予感。

>>275-276
流石２ちゃんの馬鹿共だな
三回戦制にする場合のチェアマン発言をもう一度見直して来い

>278
自分で出せよ、アホ

>>279
同意
自分の意見の正当性は自分で証明しなきゃだめだぞ

H&Aの試合数が優勝決定時までの期間で異なる２ｓｔ制を12年間もやってきて
今さら文句を言うアホはいないと思うが・・・


いたなｗ

14→19の5チーム同時昇格で
三回戦制回避

19でも3回戦制は回避されないよ、将来構想委員会のレポートをよ〜〜く読んでからここへ来て

>>277の案のように来年14→グダグダにして引き伸ばす→暫定的に数年間のみ3回戦制（15〜21）
→一気に22チーム化

しか方法はない。
14→引き伸ばす→16〜18（3回戦）→ちょっとだけ引き伸ばす→22
が妥当な措置。

>>283
いやいや、レポートでは19からは２回戦制で想定されてるよ。
７ページと１５ページに書かれているっす。

>>284
あ、ホントだｗ

佐川の合併やホンダの縮小を考えるとＪＦＬの全国リーグも悪くないなと思う今日この頃。
全国リーグは物好きクラブより企業クラブの方がダメージが大きいようだな。

デンソー→刈谷、佐川合併と企業チームが減っているしな。去年今年で昇格も、企業２、大学１、クラブ３。
今度上がりそうなのもクラブ１or２。他のスポーツを見ても、今後企業チームが増えるとは思えないし。
ＪからすればJFLをこのままでプロアマ混合Ｊ下部リーグ化して、いずれ入れ替え戦＆２部化くらいに
思っているんでないの？

少なくともJ3は作る気ない

今のままでいいとおもうが・・・

J3だなんて言葉は今まで発表されてない
よって対JFLとの入れ替えで落ち着く

JFLのレベルが下がる一方の現状考えるとある程度戦力が整えば
飛び級でJ昇格させてもいいんじゃないか？

時間と金の浪費が抑えられるからクラブも補強に予算配分できるし。

>>291
それなら普通に一年でJFL卒業できるでしょ
J入り前に全国リーグを経験しとくのは結構重要かと

一気にチーム数を増やしてもよいが、地域リーグからの飛び級は反対。
どんな状況であれ、国内アマチュアトップリーグのＪＦＬは経験すべき。
アマチュアに負けてばりのチームが、プロなんて甘すぎる。

飛び級はＪ２の18→22とかのアクションプランやることも想定して保険かけただけで
実際行使するとは限らないよ。

過去チェアマンや協会幹部が考え無しにＪ３構想やＪＦＬ２部構想発言したり、何の前
フリなくＪ２の３回戦制を決定したりしてきた。
この先も確実なことは何もないよ。

256兼264です
256での間違いと264での説明不足があったので、書きに来ました
ごめんなさい

まず、256文中のスコットランドのリーグのクラブ数について、
「プレミア、１部、２部、３部と、いずれもプロ１０クラブずつ」と書いていましたが、
正しくは、「プレミアでプロ１２クラブ、１部から３部までプロ１０クラブずつ」でした

それから、264文中のロシアの二部リーグについて、
「二部東地域リーグは西シベリア以東全域を管轄しており」と書いていましたが、
より細かく言うと「二部東地域リーグには西シベリア平原南東部以東のクラブが入っており」です
二部リーグの次に位置するアマチュアリーグに「シベリア地域リーグ」と「ウラル及び西シベリア地域リーグ」という区分があることがわかったためと、
今季の二部リーグの場合、ウラル山脈ヴォルガ川地域リーグの最も東のクラブの所在地がチュメニ市、東地域リーグの最も西のクラブの所在地がオムスク市で、
どちらの市も、地理的には西シベリア平原にあるためです
行政区画（チュメニ州とオムスク州）と、サッカーリーグの地域区分とが、そのまま対応する決まりなのかどうか詳細を知りませんので、
今のところ説明できるのはここまでなのですが



こういうわけで、まだまだ正確で厳密なことが書けませんから、
とてもサイトを立ち上げられるような者ではありません

265さん、なにとぞご理解ください

サカダイの鬼武椅子男のインタビュー
・Ｊ１は当面18チーム。Ｊ２は最低でも18チーム、できれば20〜22チーム。
・Ｊ２が18チームくらいになったらＪ２クラブのナビスコ参加もあり得る。
・Ｊ２が18チームになったら２回戦制？（公式では３回戦制になってる）
・Ｊ３の議論をする前に今のＪＦＬをどうするか議論するべき。

鬼武のインタビュー聞いてるとさ、こいつこれまでの協会とかＪの委員会での議論とかまったく聞いてなさそう
こいつの前職なんだっけ？ちゃんと仕事してたのか？

鬼武ってＪＦＬ２部制構想の張本人じゃなかったっけ？

急に三回戦制否定したりかなりいいかげん

鬼武が恣意的にアホな発言を繰り返すことにより
後任者を良く見せる作戦

天皇杯で高校生が勝ちゃーいいんだよ！

高崎
栃木
富山（YKKか北陸）
岐阜（まだ地方）
熊本

この5チームを昇格させれば18チームだ

保守

鬼タケ

さ

ぱ

aaaaa

うんこ
　うんこ
　　うんこ
　　　うんこ
　　　　うんこ
　　　　　うんこ
　　　　　　うんこ
　　　　　　　うんち

この五チーム昇格させてしまえ。
スッキリしたい

試合数は増えてもＪ２とやってることが大してかわらん

Ｊ３も悪くないが、ＪＦＬのままでもかまわんな、問題なのはは今のＪＦＬが物好きクラブにとって
門が狭すぎることだな。

飛び級で無理矢理J2入れれば？

一気に22チーム化

Ｊ入りが簡単だとレベルが下がるから厳しいくらいがいいよ

JFLがヌルすぎて戦力整えれば1年で通過できるの
解り切ってる訳だからスルーでいいでしょ。
見る人が見れば楽に判断できる筈だしｗ

愛媛とか栃木みたいに昇格できそうな戦力もないうちから
J入りアピールするところは逆に厳しくしないとだけど。

。

京都バンブ

。

ら

温泉

タマゴ

マルマインゲアー

Ｊ２のクラブ数の拡充と、ＪＦＬの整備を同時進行で行うことが必要だね。
今年は熊本と佐川合併で最低２チームが空くからこの２枠にＪ入りを目指すクラブに来てほしい。
そうすれば来年はＪＦＬ１８チーム中Ｊを目指すクラブがＪＦＬ参入２チーム＋栃木・鳥取・琉球と５チームが
出てくるね

熊本はまだ確定してない

確定ではないが，濃厚だろ＜熊本
ＪＦＬ側にとってもさっさとＪ２に行ってくれた方が良いのでは？
熊本と佐川の分空いた２チームに長崎や岡山、讃岐、岐阜あたりが入ってくれば
来季のＪＦＬはかなり活発なリーグになると思う。
栃木や琉球・鳥取あたりにも喝が入るだろう。

ソニータイマーも発動してるしね。

あと、個人的にパンティ温泉にがんばってほしい。

ぬるぽ

ロッソ

名

。

か

JR

脱線

56:U-名無しさん :2006/10/12(木) 00:52:31 ID:4Y82EJ7a0 [sage]
>>55
違う。22部だ。

J1→J2→JFL→北海道→道央ブロック→
札幌S→A1→A2→A3→A4→A5→
B1→B2→B3→B4→B5→
C1→C2→C3→C4→C5→
ライラック1→ライラック2

Ｊ１：１２、Ｊ２：１２、Ｊ３：１２
位が妥当じゃないの。

そう思うのは勝手

J1/J2入れ替え戦を廃止

４チーム自動入れ替え