1 :
U-名無しさん:
2 :
U-名無しさん:2006/03/25(土) 23:30:45 ID:Ue6PeU760
3 :
U-名無しさん:2006/03/25(土) 23:30:54 ID:Z69b1uwN0
乳揉みてえ
4 :
U-名無しさん:2006/03/25(土) 23:30:56 ID:Ue6PeU760
5 :
U-名無しさん:2006/03/25(土) 23:31:06 ID:Ue6PeU760
6 :
U-名無しさん:2006/03/25(土) 23:31:16 ID:Ue6PeU760
7 :
U-名無しさん:2006/03/25(土) 23:31:23 ID:Ue6PeU760
8 :
U-名無しさん:2006/03/25(土) 23:31:32 ID:Ue6PeU760
9 :
U-名無しさん:2006/03/25(土) 23:31:39 ID:Ue6PeU760
10 :
U-名無しさん :2006/03/25(土) 23:56:35 ID:VDTSfoLm0
11 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 00:08:02 ID:u3HTf9y00
1乙。
セントジェームスパークってもっと収容力小さかった印象あったんだが
やはりいい事に変わりはないね。
12 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 00:24:29 ID:3+KmhbQ60
大阪と神戸の中間にある甲子園みたく、
豊田スタジアムも名古屋と豊田の中間の
場所にあればよかったのになぁ
13 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 00:30:06 ID:45OPWzLm0
14 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 00:44:06 ID:ktd7j2S10
乙
15 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 01:35:16 ID:Jzsw91bT0
16 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 03:01:32 ID:fVGa7Coq0
17 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 04:25:56 ID:Jzsw91bT0
環境創造局w
18 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 04:49:39 ID:ldiHxJ0d0
19 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 14:19:51 ID:IUXzcRFS0
20 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 15:02:42 ID:fNwNd21b0
昨日のフクアリ見てたけど観客席が高い位置にありすぎだね。
欧州であのくらい高いのってオーストリアのオリンピックスタジアムくらいじゃないか
21 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 15:14:43 ID:Jzsw91bT0
でも、実際行ったらすごくいい件
22 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 15:25:12 ID:NoKiTlCR0
高さがないと見るのつらいよ
23 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 16:41:42 ID:zhQ24Szz0
高い方がいいと俺は思う。
24 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 19:51:44 ID:FbjexLim0
>>20 >昨日のフクアリ見てたけど
つまりBSで見てたってことなのかな?
一度実際に行ってみなよ。観易くていいから。
25 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 19:54:20 ID:IUXzcRFS0
26 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 20:10:33 ID:wVybL9Nz0
>>25 はいはい発炎筒発炎筒
ちゃんと嵩上げされてるスタンドなら、陸スタでもそれなりに観られるからな。
笠松や鳴門あたりが万博や西京極よりも優れてるのはその点。
27 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 20:47:34 ID:vY08Jh2j0
ていうかゴール裏で見る連中は試合を楽しむというより
とにかくチームの勝利を願って応援したいっていう連中だから
プレミアぐらいの近さでもちょうど良いんじゃないのか。騒ぎたいんだから。
俺はメインでしか観戦しないから
28 :
U-名無しさん:2006/03/26(日) 22:05:34 ID:fxwEf/970
>>27 ゲームへの集中度合いは多分メインでもゴール裏でも変わらないと思うよ
少なくともおれはそうだな
29 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 00:21:32 ID:bAAabB6SO
>20
そのとうり
>21以下
日立台含め国内外ほぼ総てのスタに高さはあるが。
30 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 00:34:26 ID:yi8rXA5h0
>>29 はいはい日本語日本語
試合内容の把握をするんなら、やっぱ嵩上げされてるメインかバックの方が楽だよ。
縦視点のゴル裏は反対サイドで何やってるかわかんないし。特に低いスタンドだと。
万博は改修して立ち見になったけど、少しはマシになったの?
31 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 01:17:36 ID:Q73ZCrLq0
相変わらず論点すり替えクンいるな。
”フニャララだから見易い”クンを無理矢理理解すると・・・
アンフィールドとかは”最前列”が低いレベルにあるから醜いスタ。
でも前20列分取っ払ってしまえば見易い良スタになるということか。
逆に言えば、フクアリや国立霞ヶ丘等々でスタンドを前方に拡張工事されてしまうと
見にくい悪スタになってしまうと。
32 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 01:20:47 ID:T/sD2Zl10
それは違うな
33 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 01:24:08 ID:Q73ZCrLq0
いや、それしかないw
勿論間違ってるけどな
34 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 01:24:25 ID:j9vwg6sH0
>相変わらず論点すり替えクンいるな。
自己紹介?
35 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 01:44:55 ID:L1oIuduu0
年間やっと1万越えるか越えないかしか来てくれない中、
底上げして見やすくするか、ピッチレベル厨のためにギリ席つくるか
どっちをとるかって言ったら、間違いなく底上げだろ
ま、両方とれれば「テレビ的にも」いいんだろうがなw
まずは集客を考えろや それが全て
36 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 01:56:46 ID:GVpKuESt0
37 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 01:57:55 ID:7Z63PcIj0
38 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 02:15:49 ID:L1oIuduu0
>>36 アンカーつけられない点は別にいいけど、俺の言ってる日本語ちゃんと読めない方かな?
39 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 07:47:52 ID:nEFmmAQA0
そもそもピッチレベルの席にメリットなんか何にもない。
あそこの席にいて得をすることって何だ?テレビに映れることか?
40 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 08:36:07 ID:aIYVPUus0
>>36みたいなリアルな専用スタは日本人施行者の意識というか選定変えなければなかなか難しいのかもしれない。
あと蘇我なんかは球技専用スタジアムと思うからいけないんだ。
国立競技場を更に近くしたもんだと思えば好アトモスフィアと思えるからw
41 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 11:46:43 ID:WoIJ7ob20
>>15 甲子園みたく両方の市からいっぱい客が入るかなって思って。
42 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 12:16:15 ID:6Zpm4lxA0
なんだか定期的にアンチフクアリが出没するのがデフォになってますね。
フクアリのスタンドはカシマよりもピッチに近くて低いですよ。
43 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 12:39:33 ID:nom0qzNi0
44 :
結論:2006/03/27(月) 12:41:27 ID:Yx4PN43b0
フクアリはとても見やすい。
いいスタジアムだよ。
駅から近いのもいいね。
昔のカシマスタジアムもコンパクトで良かった。
いまのフクアリといい勝負。
昔のカシマ=フクアリ>今のカシマ>その他大勢のスタ
45 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 16:12:46 ID:R85ga+99O
好アトモスフェアといえるね
46 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 16:23:03 ID:UxfBurQ80
確かに、このスレ的にはプレミアの前列を20席分くらい席を取っ払ったのが
最高のスタジアム扱いだからなw
つまり結論は日本のスタジアムを世界一と言いたい人ばっかりと言うことだw
47 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 16:41:39 ID:xxr/+WbI0
>>46 別に比較とかして言っているわけじゃないだろ?
それぐらいも分からない池沼な方ですか?
48 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 16:53:35 ID:UxfBurQ80
49 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:02:02 ID:xxr/+WbI0
>>48 作ってペイできるからだろ?
それぐらい別れよ。アホが。
50 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:03:39 ID:UxfBurQ80
51 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:05:59 ID:UxfBurQ80
フクアリは今後のサッカー専用スタの参考モデルにするには物足りなさすぎるな。
やはり、オールドトラッフォードをベースに作っていくべきだな。
52 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:06:43 ID:sTVvNuBC0
もうそいつ相手にすんなよ
53 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:12:44 ID:UxfBurQ80
>>52 確かに、このスレ的にはプレミアの前列を20席分くらい席を取っ払ったのが
最高のスタジアム扱いだからなw
つまり結論は日本のスタジアムを世界一と言いたい人ばっかりと言うことだw
54 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:15:23 ID:pjxSlRvP0
意味がわからん
55 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:35:18 ID:f3HPGdDo0
フクアリはああ見えても、ゴール裏はサイスタより近いからなぁ。
56 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:38:26 ID:UxfBurQ80
>>55 日本のスタジアムと比べてもしゃーない。底辺の部類なのだから。
比べるなら世界的に評価の高いイギリスやドイツのスタジアムと比べてみろ
57 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:43:17 ID:fuHzuQ4N0
実際、海外のスタのほうが日本のスタよりいいのかもしれないが
海外スタ厨は行ったこともないのにマンセーするから説得力に欠ける
しまいにゃTV映りがどうのとか論点がずれてるから残念ながら同意を得られない
もし行ったことがあってマンセーしてる人がいたら
日本のスタには少ないピッチレベルからの視点など具体的なレポキボン
58 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 17:47:02 ID:UxfBurQ80
>>57 検索すりゃいいじゃん。
日本じゃなくてイタリアとかスペインとかでもいいから。
勿論イギリスとかドイツのサイトとか覗いてみろよ
世界的にどういうふうに見られてるかを知る事は最初の第一歩を知る事と一緒だぞ
59 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 18:01:59 ID:Ifdd7K6e0
いやいや、今までご高説タレてたのは結局ネットで見回した程度の知識でしかないから
説得力に欠けるんだって言ってるんですわ
海外言ったことのないオレがもし、ググって見た程度で
海外スタマンセーor日本スタマンセーしてたら気味悪いでしょ
(ひょっとして、日本のスタにすら行ったことのないヒトが日本のスタ批判してるの?)
別に日本のスタが一番とは言ってないし、そう思うつもりなど毛頭ないけど
出来れば日本のスタにも足繁く通ったヒトが海外のスタを実際に見に行って
具体的な生のレポを語ってほしいなーって・・・
その上で比較とかって出来るじゃないかなと思うんだよね
60 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 18:08:11 ID:ezrwO7Jj0
>58
もちろん日本のスタと海外のスタ両方行ったうえで言っているんですよね?
で、どうでした実際に現地でみた海外のスタの感想は?
さらっと簡単でいいから書いてくださいよ。
61 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 18:55:29 ID:oawcYMoE0
>>46 フクアリの最前列に陣取った某誰かが
突然目の前にピッチまでスタンド拡張されたら急に見にくい!見にくい!!連発しそうだなw
62 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 18:58:40 ID:L1oIuduu0
もう
>>35 の意見でファイナルアンサーだと思うが。
浦和と新潟には新スタつくる資格はあるかもしれんが、今あるので我慢だな。そんな金ないだろ。
あと ID:UxfBurQ80 は議論にならないのでNG登録
63 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 19:35:49 ID:Mkak402D0
64 :
U-名無しさん:2006/03/27(月) 23:38:43 ID:eMmqcS3F0
>>61 あそこは思った以上にコンパクトで席を増設するスペースないぞ。
前に作るとか、とっぱらうってのが考え方としてそもそも違うだろ。
嵩上げした分、ピッチに対しての目線は先にならないと手前側のラインが見えなくなる。
それはどこのスタでもいっしょだよ。単純な遠い近いじゃない。
65 :
U-名無しさん:2006/03/28(火) 04:28:30 ID:XIShB2vo0
ごたくを並べたところで
フクアリの評価は動員数が示している。
つまり微妙という事だ(^^;
66 :
U-名無しさん:2006/03/28(火) 07:47:19 ID:d2QLPAjN0
67 :
U-名無しさん:2006/03/28(火) 08:14:09 ID:AmzMLTWgO
いや、キャパに対する集客の割合で考えてもフクアリの動員が微妙なのは事実。
ただ、これはスタの問題というよりクラブの問題だろ。
スタの評価と観客動員は必ずしも一致するわけではない。
一致するなら、鳥栖は昔から超満員だよ
68 :
U-名無しさん:2006/03/28(火) 08:54:05 ID:YG44Q68Q0
神戸もな
69 :
U-名無しさん:2006/03/28(火) 10:20:13 ID:nOuApi610
そうだな。
スタの評価でいうなら、Kリーゴももっと客入っていいもんな。
70 :
U-名無しさん:2006/03/28(火) 13:28:28 ID:67dc4QdX0
71 :
U-名無しさん:2006/03/28(火) 23:12:39 ID:2CyazQKb0
海外生観戦からサカファンになったんだけど、フクアリいいスタだよ (^_^)/
72 :
U-名無しさん:2006/03/28(火) 23:25:00 ID:0XvP5HOM0
>>67 相手に左右されるのはあるね。今年は鹿島だと16000人、甲府だと11000人、福岡だと8500人。
3試合の平均が11800人。平均12000人ペースを保てれば、千葉的にはまずまずなんジャマイカ。
おそらくは大分、広島、京都、大宮あたりを迎えた時が厳しいか。
黙っていても17000人入る試合でペイできるかどうかが問題。
まぁ、スタのスレで語る話題じゃないな。スレ違いスマソ。
動員数とスタの評価は必ずしもイコールではないからね。
73 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 00:41:43 ID:PqbKF9mW0
でも臨海に比べたらはるかにマシになったんじゃないの?>フクアリ
74 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 01:18:21 ID:oq69SvaNO
>>73 フクアリと臨海の違いを例えて言えばこのくらい違う
・サザビーとザム
・大麻じゃぱんと生焼けフランスパン
・幻の赤いカツ丼と松屋のアメリカ産牛丼
・ツンデレイインチョとヤリマンデブス
75 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 01:46:10 ID:c6KSmiVw0
>>50 日テレの歌笑なる番組でチアが踊りまくるロケがあったような…
その他ってこういうのも含まれるのか?w
76 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 06:23:02 ID:cSN+rEWtO
フクアリは使用料が高いみたいだね。
アビスパ戦のような観客動員数が何試合もあるようだと、来年は臨海開催が増えてもおかしくはない。大宮戦はそうなりそうだな。
ジェフサポはおそらく大宮降格、仙台昇格を望んでいる人が多いだろう。
77 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 07:06:14 ID:9STMosRv0
>>75 結構CMやテレビ収録はあるみたい。スタだけじゃなくて前の広場も使われてる。
いろいろなことに使われるのはネーミングライツの特殊性もあるしいいことだよ。
>>76 臨海開催に対して1.5倍の観客動員がないとペイできないって聞いた。
10000人行かないところは臨海送りでも仕方ないと思うよ。
元々関西以西のチームが相手だと動員が伸びないし。
78 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 09:23:20 ID:nB/AjxpJ0
誰かスタジアムの利用料が分かる人およびサイトを知ってる方いませんか?
(主にJ2)
分かる範囲だと
徳島 54万 75%減免あり
平塚 12万
草津 14万 栃グリ 33〜40万
鳥栖 入場料総×10分の1 or 入場料の最高×200 の多いほう
味スタ 結婚式で55万なので同額くらい?
草津は滞納の時の額が14試合で700万なので1試合50万以上
結局はプロ使用の場合の額は不明ですが
79 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 09:33:39 ID:3i2IuPh0O
1.5倍はウソ情報。
フクアリ開催の経費は、臨海より2500人多く動員すれば元が取れる。
今日のナビ広島戦は、臨海だったら3000人台が予想されるカードなので、
とりあえず6000人集めればフクアリ開催の方が儲かる計算。
それにフクアリの方がリピーターを育てやすいし。
80 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 09:37:55 ID:9M4QlFq70
>>77 >臨海開催に対して1.5倍の観客動員がないとペイできないって聞いた。
フクアリは臨海より2000〜3000人の観客の増員あれば経費増分ペイできるって言ってなかった?
臨海は元々観客少ないから何とも言えないけど・・・・・・
81 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 13:59:50 ID:1hfpjyBU0
スコッツ 何処もいいスタばっかだな
82 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 14:03:05 ID:/BKo1SuZO
やっぱり生感染が一番だな
83 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 14:06:32 ID:7p0Pa7Kb0
つーか、あれだよな。
スレの主旨とは異なるが、
ジェフは他のクラブに頼らずに自分たちのサポで十分いっぱいになるようにすべきだよな。
臨海のような糞な場所に糞なスタジアムとは、天と地ほど違うわけだから。
これから、ということもあるんだろうけど・・・
まあ、これはジェフにかぎらず多くのクラブに関係することだけどさ。
84 :
U-名無しさん:2006/03/29(水) 15:20:17 ID:jZ1aGTuI0
英国その他の本場サカスタ紹介サイトはあるけど
北米など本場アリーナサイトはないのかな?
>82
泌尿器科だよ
85 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 02:47:34 ID:O6sIZswX0
86 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 03:03:01 ID:sPWLI4hp0
87 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 03:12:44 ID:rw4zFaF8O
88 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 03:22:32 ID:sPWLI4hp0
89 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 07:19:51 ID:XWyqCUMK0
ってか、別に兼用だっていいじゃん。稼働率上がっていいしね。
それにフクアリは専スタのモデルにはならないよ。こういうスタもあるって言う例のひとつにはなれるけど。
同じものボコスカ建てる必要なんかどこにもないもの。
90 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 10:11:17 ID:A2KauA/l0
そもそもモデルなんて必要ない
その土地の客や気候、安全基準、文化にあったものを考えていけばいい。
なぜこういう形なのか考え無しに、海外の真似をするより、
新しいコンセプトを明確にして作るほうが
ずっと創造的と思わないか?
91 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 10:33:38 ID:mp0djHtr0
そうやって出来たのが、宮城スタ…なのかな
92 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 12:22:27 ID:y+48399o0
例えば京都のスタなら平安時代の都っぽく作ったり
93 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 12:53:24 ID:3XZNyJXe0
宮城にコンセプトなんかあるのか?
専スタの作りの話だよ。
94 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 14:54:19 ID:KWnt9hjM0
ヒント:伊達正宗
95 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 17:48:52 ID:h67Sc1Wp0
意味ないデザインと、機能、構造のコンセプトは別問題だな
96 :
U-名無しさん:2006/03/30(木) 22:27:57 ID:sPWLI4hp0
97 :
U-名無しさん:2006/03/31(金) 00:03:52 ID:1xAXjyYl0
ふつうの日本人やゼネコンさん代理店さんみたいな
似非クリエイターは、コンセプトって言われると
すぐ奇抜なもの、変な形状、役に立たない無駄なものを
思いつくから、いっそのことコンセプトは禁句にした方がいい
新しいコンセプトが必要なのではなくて、
真っ当なサッカー専用スタジアムが欲しいの
そのためには、適正な規模、気候にあった構造、屋根
クラブの戦い方やサポーターの性格にあったスタンド構造
快適なトイレ、並ばない売店、豊富な食い物飲み物
そして、かわいいモギリっ子とビールの売り子が必要なの!
98 :
U-名無しさん:2006/03/31(金) 00:26:08 ID:kl9tfFTu0
通路側に座ってると売り子ウザいからいらない。
99 :
U-名無しさん:2006/03/31(金) 02:29:16 ID:kpEo1bnF0
分相応ということで、
ヤマハと柏は「いかにも企業の持ち物」っぽくて
小さな町には良く似合ってるスタだと思う。
てか、それ企業の持ち物だから言ってるでしょw
>>97 四角四面で総2階建て、両ゴール裏にオーロラビジョン付、ピッチに平行してスタンドがついて屋根がかかって
3万人収容。これでよし。デザインなどどうでも良い。
>>101 四隅を限りなくスタンドに近づけた楕円形で、見切れの席がない。
両ゴル裏にオーロラビジョンで全周屋根つきの25000人収容。
漏れはこれがいいな。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 見れないwwwwwww
見られないのはお前だけだよ
>>103 それでさらに、芝が暑い夏にも耐えられるよう、
スタンド下あたりが通風口なってて、
屋根も透明素材が使われていれば、文句無し。
108 :
107:2006/03/32(土) 12:02:06 ID:DueBOqfG0
109 :
U-名無しさん:2006/04/02(日) 02:42:58 ID:j0TPxhL30
サカつくヨーロッパやってりゃイングランドのスタジアムがいかにすばらしいか
わかるがなw
110 :
U-名無しさん:2006/04/02(日) 03:35:35 ID:Gqi3StuU0
サカつくスレないね。誰か立てて
>109
さかつくかよw
画面で妄想してないで、いってみろよ。
でプレミアじゃないアフリカ対北米あたりの
本場の応援抜きの試合見てみたら?
本当のスタ評価がわかるから。
>>112 なんでそこでアフリカ対北米が出てくるの?
釣りに反応イクナイ
>113
ヒント:プレミアスタイルの応援のない試合
>>115 別にスタじたいの評価は変わらないけどw
117 :
U-名無しさん:2006/04/03(月) 04:46:54 ID:SNzECIiKO
さかつくでスタジアムの評価を決めるとは
また斬新だな
日本平が最強のスタジアムだな。いくらサッカー専用といっても、ゴール裏の傾斜がなけりゃ意味がない。
日本平のゴール裏の一階席って見易いの?
>>120 普通にゴールネットの真後ろだな。
柏サッカー場なんかと同じ。
ただ2階部分が垂直に建ってるから、洞窟状態。
家族まったりゾーンと化している。
定期的にスタに足を運んでるやつがスタの良し悪しを語るのならともかく
テレビで見てるだけのやつがスタの批評しても説得力皆無だな
テレビの料理番組で見ただけでその料理を批評するのといっしょ
今年のJリーグオールスターはカシマスタジアムですのでちょっと紹介しますね。
カシマスタジアムはとっても見やすいですし、モツ煮がとてもおいしいです。
他にも牛串、豚ドッグ、炭火焼き鳥、温泉卵トロロご飯、メロンシューetc…
それからサッカー専用スタジアムですので選手をすぐ近くで見ることができます。
試合を楽しみたい方は2Bという2階のゾーン指定席(自由席)がおすすめです。
ここだけの話2Bの真ん中付近3列目以内は超両席です。
実際そこは最近までSOCIO席といって一般発売されなかったプレミアシートです。
全体的にどこでも見やすいですので是非、スタジアムに来て
我がカシマスタジアムの良さを知っていただきたいです。
124 :
U-名無しさん:2006/04/03(月) 23:31:30 ID:Zu/NE71DO
博多の森も結構グルメらしいね。
俺は行った事ないけど。
関係ないけど、博多の森ってラグビーの使用を無視して、
前にせり出してかつ改修前のウイングみたいにしたら
オブリがゴル裏に帰ってくると思うんだけど、福岡市はそんな構想ないのかなぁ
メインとバックが常時満員になって初めて考える、ってとこかと。
あそこのゴール裏はヘタすると陸上競技場のゴル裏の方が見やすい・・・
無駄にゴール裏が遠いのはサッカースタジアムとは言えないな。
日立台とかはまだ近いからいいけどね。
鹿島もまぁまぁ近い
ヤマハで手一杯の距離かな。
それより遠いところは論外だと思われ
雨の日は、鹿島も福岡もゴル裏は悲惨だよな。
鹿島は屋根に関しては改悪としか感じないんだけど、なんで四隅空ける作戦止めてあんなのにしたんだろう?
ヤマハも日立台もイングランドなら
三部でしか使われないようなとこだからな。
近くても人が入らなすぎ。
日本平行ってみたけど、前の奴の頭が邪魔で
手前のゴールが全然見えなかったぞゴルァ!
>>131 それを防ぐには、もっとゴル裏とゴルとの距離を離すしかないんだよな。
日本平はあれ以上席レベルの嵩上げしたら危険だよ。
>>132 メインとバックの位置がゴールが置いてあるところのゴールキックかコーナーキックの
所のラインのところで切れてればサッカー専用だし、そうじゃなければサッカー専用じゃないな。
日本のスタジアムはそのラインを超えた位置にまで席があるからな。
ありゃ罰ゲームだよw
>>131 前の奴がチェホンマンだったに違いない。
>>127 日立台は近いだけでめちゃめちゃ見づらいけどね
>>130 それだけイングランドの3部でも凄いって事だな。
それが2部や1部だとどうなっちゃうのw
敷居が高すぎるなJと比べると
日立台って「仮設」だからな 今後、あと何年ももたない
臨海がフクアリとなった今
日立台の仮設足場スタンドが崩壊に一番近いね
柏の葉がマシならどんなによかったかとつくづく・・・・ つくばエキスプレスも開通したというのに・・・・・
>>138 臨海もいま仮設取り壊してる罠
日本一危険なスタは日立台
141 :
U-名無しさん:2006/04/04(火) 20:42:39 ID:0iG0ffaDO
イングランド三部が凄いって思考回路も間違ってるよ。
日立台ヤマハがボロいだけ。
鹿島やウイングより日立台のが立派だって思ってそう。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1142431188/ 1 :tg :2006/03/15(水) 22:59:48 ID:ARaGbEXo
日本は攻撃的なパスサッカーを指向しているはずなのに
なぜあんなにパススピードが遅いのか?
76 : :2006/03/29(水) 14:00:12 ID:A+7h6b9N
カメラが遠いからスピードが遅く見えるだけだよw
家に引き篭もってばっか居ないで、サッカー場行って見てみ?選手の動きとかボールスピードメチャ早いから
80 : :2006/03/29(水) 17:35:39 ID:i0rNzT6N
>>76 馬鹿かおまえは?
素人とくらべてじゃなくて。
相手国と比べての話しをしてるんだよ。
これにワラたw
いかにもリーグ自慰を持ち上げる奴の書き込みだろw
特に家に引き篭ってないで見に行けって言う切り替えしはこの板で
当たり前に見るんだがwww
まぁ80の言葉足らずって点もアレだがな
>143
へー。それで?
>>145 何反応しちゃってんのw
お前じゃないの毎回スタに行かないからなんたらかんたら書き込みしてる
バカはw
これは斬新だ
>146
ふーん。で?
Jリーグの客は殆どがリピーターなんだから、逆に言えば殆どがスタジアムに行ってなくて当たり前。
引きこもり云々言う人間こそ認識不足。
はいはいテレビテレビ
今日は仕事終わったら日立台に行こうっと。
相手が愛媛だからマターリ観られそうだ。
テレビ見る人の欲求満たしたいなら
それこそさかつくみたいなCGはめこんで
おけばいい
でも、スタは来場者のために作るもの。
153 :
U-名無しさん:2006/04/05(水) 16:20:44 ID:/jkTso5dO
スタジアムに行かない人の為にスタジアムを作れと
どんな認識なんだよ
教えてチャンですみませんが、神戸のダサ田舎者なので教えてください。
スタ外って大抵BGM流れてますよね、神戸ウイスタ、先日はサンバみたいなの
を地味に流してたのですけど今ひとつイケテナイ、似合ってもいない気がするの。
水戸ちゃんのとこのような名曲持たないスタとしては、どういった音楽で来客
お迎えすべきなのかわからんのかもしれぬ。
よかったら、こんなのが適してる、とかの素敵曲やジャンルなどを
少し教えてくださいませんか?
も、もしかして他スタもサンバ?海外有名一流スタもサンバ?
参考にさせてもらいスタにリクエスト出しておくです。
155 :
U-名無しさん:2006/04/05(水) 17:56:18 ID:/jkTso5dO
六甲おろし
神戸は昔レイジ流してなかったっけ?
まだゼブラユニの頃
結構好きだったんだけどね
157 :
U-名無しさん:2006/04/05(水) 23:48:38 ID:aa4K3GyP0
>>153 スタジアムに足を運ぶ人が増えるようなつくりにしないとな。
そのためには他国のスタジアムより誇れるような他国の人間が羨ましがるような
圧倒的なスペックを誇るスタジアムにしないと。
>>157 最初の2行は同意。圧倒的なスペックは(゚听)イラネ
これ以上日本に超巨大クラスのスタはいらん。現状で過剰気味。
20000〜30000人クラスの中規模スタジアムで、素晴らしいものを造ってもらいたい。
159 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 00:31:48 ID:A6NMAbrf0
>>158 圧倒的なスペックって言うのはサイズの話じゃないよw
例えばバイエルンのアリアンツアレーナのように外見も人をひきつけるような
斬新的で且つインテリで誰が見ても金がかかっているのがわかるようなもので
中の様子も誰が見ても完璧だと思えるようなスタジアムのことだよ。
中は広告塔と同じ位置に座席があり広告塔を置いたことを計算尽くされたつくりで
下手に高さがあって鉄筋がはみ出たりしないように、ゴール裏も同様に
尚且つ傾斜があり、通路や階段がたくさんあってごちゃごちゃしてると雰囲気を壊すため
そういうのも気を使っているようなスタジアムね。
>>157 それで、見た目だけ興味をそそって、行ってみたら手前ラインが人の頭で見えなかったり、
屋根の柱で視界が遮られてたりで、我慢して見なきゃいけないスタジアムじゃ意味ないから、
使う人のことも考えてないとな。
161 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 00:43:24 ID:A6NMAbrf0
>>160 ようは日本のスタジアムは全部ピッチから遠すぎるってことだね。後は、傾斜を急にするのと、階段の減少
これをプレミアのスタのようにコーナーキックやスローインが窮屈になるほど客席を限界までフィールドの手前一杯まで近づけるだけで良スタになるってことだ。
なぜ日本の役人はそんなことがわからないのか不思議だなw
まぁサッカーなんてどうでもいいんだろうけどw
162 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 00:45:52 ID:QMXjdMnDO
↑最後の一行が真実だろ
163 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 00:50:11 ID:qphVPXYbO
プレミアは殆どが私営スタジアムだからな。
殆どがクラブが自腹切ってんだから。
埼スタの外観をアリアンツと同じにしたらどのぐらい客増えるのかな
プレミアはクラブ自腹っておぃ
英国のスポーツと自治体なんかの支出の関係でも勉強しましょうね
フットボールトラストだけでもかなりの予算規模だし
同じ予算規模の欧州クラブが何故借りたスタジアムなのか?
ちょっとは考えましょうよ
166 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:06:19 ID:A6NMAbrf0
>>164 アリアンツと同じにしたら中も変わるがな。
特にゴール裏がもっと高くなるがな。
いや、だから外見だけでどのぐらい効果があるのかと。
168 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:10:27 ID:A6NMAbrf0
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_t/03121.html イングランドで最高のスタジアム
調査では「クラブは軍資金を選手獲得よりもスタジアム改善に費やすべき」というファンが3分の2以上にも上り、スタジアムの質がクラブの名声や誇りにつながることが明白となった。
この統計は全クラブの会長や幹部らにも送られているため、今後のスタジアム改修競争が見込まれるのは必至だ。
つまりスタジアムの出来こそが、そのリーグのレベルや質なんだな。
スタジアムが他国が羨ましがるようなスタジアムを揃えている国のリーグこそ
世界でもっともすばらしいリーグと言えるんろうね。
日本ももっと役人がサッカーキチガイになってもらって頑張ろうぜ
169 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:13:32 ID:A6NMAbrf0
>>167 やってみないとわからんが。
まぁそんなスタジアムなら世界に自慢してもいいと思うよ。
俺らのところのスタジアムが他のスタと色んな角度の写真とかで比較して世界一のスタジアムだろとかってw
そうやって誰が見ても言えるようなスタジアムが日本にできたらいいね。
どのぐらい客が増えると思ってるの?
大して効果ないなら意味なくね?
171 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:14:34 ID:9yPNap4IO
海外なんかはスタ建てる為に地方消費税率アップとかするけどね
談合&シャンシャンで建築決めちゃう日本の方が
むしろ優しい&易しいと言える
172 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:16:08 ID:A6NMAbrf0
>>170 >調査では「クラブは軍資金を選手獲得よりもスタジアム改善に費やすべき」というファンが3分の2以上にも上り、スタジアムの質がクラブの名声や誇りにつながることが明白となった。
サポならクラブの誇りや名声が大事だろう。やはり誇れるスタジアムを持つ事が自慢であって優越的なものとなるそうだ。
>161
おまえ日本語読めないの?
手前タッチ人頭で見えないのも、柱の陰になる席も
プレミア古いスタの特徴じゃん。
散々ガイシュツ。
まあ、わかってて都合悪い方に話が行かないよう
ねじまげてるツモリなんだろうが。
イングランドって新スタ作るところはそのクラブの古いスタよりもピッチから遠くなってるな。
誇りとピッチとの距離は関係ないのね。
175 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:26:29 ID:A6NMAbrf0
>>173 そりゃプレミアのスタが世界最高峰って基準で見てるからしょうがないわな。
日本のスタなんて世界で30位に入ればいい方なんじゃないの?正直な話さ。
見える見えないなんて話よりもスタジアムの質がありそのスタジアムが
世界的にもすばらしいと思われるスタジアムの方がいいと思うよ。
あまり、鎖国的な日本だけ的な視点で考えるのはやめようぜ。
あまりにも視野が狭いからちゃっちく見られてしまうぞ。
176 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:28:00 ID:A6NMAbrf0
>>174 まぁその新しいスタジアムが遠くなるって言ってもベースは残ってるわな。
せいぜいアリアンツアレーナやサンチャゴベルナベウくらいの距離だろ。
日本のスタと比べるとそれでも全然近いわな。
アリアンツアレナみたいのを建てるなら大賛成。
でも今さらなぜ古い設計のオールドトラフォードをはじめとするプレミアスタイルを求めるのかはさっぱりわからん。
同じイングランドのスタなら、セルティックパークを参考にしたほうがいいな。
178 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:33:23 ID:A6NMAbrf0
>>177 アリアンツでええやん。
ただ、キャパが小さい2万とかそんくらいのスタでアリアンツのような楕円ですばらしいスタって
どこある?あまり知らないな。キャパが小さいところで有名どころは大抵箱ってイメージがある。
>175
プレミアのスタが最高なんて妄想で決めつけてる
方が視野が狭いね。
スタ質って何?w
見た目が良くて行って見たら
死角だらけのこと?
フットボールファンなら、最高のプレイが見える事だろ。
180 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:44:03 ID:A6NMAbrf0
>>179 お前世界最古のFAの国でサッカーの母国であるイングランドの歴史や
歴史のあるイングランド人の意見より、プロが始まってまだ10年ちょっとの日本で
日本的意見の素人のID:xTLBzuLm0の意見に同調する香具師が居ると思うのか?
確かにイングランドのスタは世界的に評価されている。それくらいは認めようぜ。
ハッキリ言って、バッハやモーツァルトとかゴッホとかピカソを否定してるような
もんだぞID:xTLBzuLm0は。
現地行った事あるけどレ確かに、プレミアが世界に誇れるのは、
プレーがレベル高いのと、ファンの熱や応援が凄いからで、
トップクラブ以外はスタジアムの設備は
たいしたことないからなあ。
この流れなら言える。
スタジアムグルメなら、恐らく日本最高。
久しぶりにこの流れきたね(´_ゝ`)
184 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 01:56:24 ID:A6NMAbrf0
伝統があるからって使いやすいとは限らんよ。
お前歴史あるからって、蛍光灯より提灯使う?
味はあるけどさ。
プレミアも、もともとファンが熱心でチーム見たいから、
多少古くて不便があっても来たがるだけで、
設備が最高とは言えないだろう。
187 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 02:05:30 ID:A6NMAbrf0
>>186 寧ろそういう欧州の方が先出しでこれだけのものを作ってるのに
なぜに後だしでそれを見て参考にできるのにこんな糞みたいなスタしか
建てられなかったのかが焦点だろうな。
>>180 歴史あるイングランド人の意見?
テレビでしか見ないで、妄想してるミーハー意見しか見えないが。
それともお前、向こうの人?
>>187 おまい、焦点ずれてるよ。
力ないのに無理して日本使うなよ。
190 :
189:2006/04/06(木) 02:24:47 ID:8p7G1c3N0
訂正。日本語な。
俺まで言葉おかしくなってきた。
191 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 02:40:04 ID:A6NMAbrf0
>>189 焦点がずれていようが言ってることは正しいだろ。
それについてはどう思ってんの?
せめて答えてから日本語おかしいとかちゃちゃ入れてこいよw
結局、人それぞれなんじゃないか?
見づらいとこもあるが、伝統あるプレミアにこだわる人も、
見切り席がなく、設備いいスタジアム好むのも。
金出す人が文句言わない、その土地あったものが建てばいいじゃね?
欧州はクラブ主導で建てたスタジアム
日本は行政主導で建てたスタジアム
よって、観客のことを何も考えていない
センスのかけらもない糞スタジアムが沢山できた
理解できるかな?
>191
あまり熱くなんな。
糞見たいなスタジアムっていうのは、
あくまでおまえの主観でしかないわな。
だから、言ってる事正しいって主張しても、
相手には伝わらんわな。
なんか、191がかわいそうになってきた
まあ、その、なんだ、ガンガれ。
196 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 03:10:33 ID:A6NMAbrf0
>>193 そういうことだね。
これでも理解できないバカは救いようがないバカだからほっとくしかないね。
ピッチレベルで試合見るなら、テレビで見たほうがまし
>>193 日本のスタジアム事情レス回顧
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10229/1022958473.html 771 名前: U-名無しさん 投稿日: 02/06/30 18:28 ID:k8F/pr1l
>>739>>748 このスレでは常識だと思ってたから書かなかったんだが(w
詳しくはわからないけど自治体運営の陸上競技場建設だと
およそ自治体3:7(2:8?)国庫交付金の出資比率となり
球技場建設だと比率が反転するくらい補助が無いそうです。
建設・維持費も割高な陸上競技場建設が好まれるのは
自治体・政治家・建設業者・陸連の利害が一致してるためで
サッカー協会はその話を呑むしかない(または関与できない)。
772 名前: 投稿日: 02/06/30 18:30 ID:N+cMTcFx
>>771 それを考えると、埼玉の土屋知事は凄い英断だね。
サッカー専用にこだわったからね。
ID:A6NMAbrf0の常駐スレ
【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか 9
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ part275
Jにはスーパースターが必要!
Jリーグの今後を語るスレ その39
大物外国人キテ━━━(゚∀゚)━━━ !! 19人目
■フットボール専用スタジアム PART37■
Jリーグの観客動員を語る14
低レベルなJリーグはせめて外国人枠を撤廃しろ
Jの守備のお粗末さってどうにかならんの?
★AFC champions League 2006 Part1 ★
【ブラジル】外人頼みで日本人が伸びない件【2top】
Jリーグのチケットの適正価値は?
粘着してる人は相変わらずいるんだね
これってマジ?
>大阪花園ラグビー場を本拠地にしたサッカーJクラブが誕生するかも。
>関西リーグ2部に所属するテクノネット大阪FCが、来季からFCディスポルト大阪と改称となり、花園を本拠地にしたいと要望。
>さあ、どうなるんでしょうか!?
花園は全面立替して総合球技場化した方がいい。
韓国の浦項の本拠地みたいなハコモノに生まれ変わればスタジアムに魅力感じて足を運ぶ客は結構出てくるかも。
>202
花園は近鉄の持ち物
1企業に全面立替する金なんて無いよ
花園は近鉄が売却希望で買い取りを自治体に要望も持ち越しされたままだからね
バファローズの売却は周知の通りだし
花園の固定資産税さえ滞納してしまうかもってひどい状態だぞ
>>199 昨夜はみんないつもの彼だと知ってて遊んでたのではw
ていうか日本って野球用語が政治の舞台でも使われたりするだろ?
「全力投球」とかさ。日本は野球の文化が染みついちゃってんだよ
まああと30年ぐらいすればサッカー大好きな議員も出てくるだろうが
>>204 >現時点でホームタウン、ホームスタジアムは決定していないが
>「花園ラグビー場を本拠地にしたい」と同本部長。
>大阪東部を中心とする企業30社が運営母体となる。
この企業30社ってのが金を出すってことなんだろかね?
208 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 19:42:55 ID:Exlo/O1f0
209 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 20:22:54 ID:5oYRH6h40
そこまでする程アホじゃないぞ。
>208
鳥栖みたいだな。いい具合だ
ところで2階席のほうが人間でかくねえか?
212 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 20:29:30 ID:9yPNap4IO
人間として終わってるな
213 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 20:30:26 ID:5oYRH6h40
>>210 日本のサッカーはゆとり教育になってきてる。
ここらで引き締めるために頃してやるとか罵声浴びせまくる方が成長するぞ。
214 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 20:43:36 ID:GreZjPKlO
柏や仙台がやって失敗したがw
>>214 まーね。まさか仙台でもああなるとは思わんかったよ・・・。
そんな中、欧州のスタにはフーリガン用の留置場があることを思い出した。
216 :
U-名無しさん:2006/04/06(木) 20:56:50 ID:mPCvwph20
日本の一番の問題は豊スタとか神戸ウイングみたいな素晴らしいスタが
よりによってサッカー不毛の地に建てられたことだ
あれが微妙にズレて大阪と静岡に建設されてれば
サンシーロ的な有効利用も可能で理想的だった
なんで普通のスタジアムが作れないかねえ
デザイン優先で使い物にならないスタが多すぎ
貧乏国家はそれがストレス発散になってるからな
219 :
U-名無しさん:2006/04/07(金) 06:39:32 ID:S+5aNaedO
中村俊輔のセルティックパークの優勝決定試合を中継で見たが
やっぱり本場のスタは違うなw
観客の熱狂が素晴らしいスタによって醸成されている
ピッチレベルの客席と直線型のスタンド
何もかもが素晴らしい
あれがJのスタジアムや楕円wだったら、ああは行かないw
このスレでいちいち否定してる奴も引きこもってないで
ちゃんと中継みろよw
歴然とした違いに呆然とするからw
って、いつもの人が早速煽ってると思って来てみたのですが
まだみたいですね。
残念です。
>>219 自分の好きなクラブ大事にしろよ
それで呆然としたなら行動起こせ
>219
いつもの人って、自分自身のことだよ
222 :
U-名無しさん:2006/04/07(金) 07:41:12 ID:S+5aNaedO
223 :
U-名無しさん:2006/04/07(金) 07:49:12 ID:bEDFhC/YO
しかしあっちの方の人ってサッカー見る以外に何かやる事あるのかな?
よくまぁあれだけ入るものだ。
224 :
U-名無しさん:2006/04/07(金) 09:18:45 ID:fyLAq5j+O
北米型アリーナがいいか日本型体育館がいいか?
の違いがスタジアムにもある
>>219 ハンプデンパークは楕円型のスタンドですが盛り上がりましたけどなにか。
ねえねえ
>>219 ∩___∩ いつもの人って自分の事?
∩___∩ / ⌒ ⌒ 丶| なんでそんなに必死なの?
| u .ヽ (●) (●) 丶ねえ、ねえ?
/u .|. ミ (_●_ ) |
| ミ ハッ ミ 、 |∪| 、彡___
彡 u 、`\ ハッ ./ ヽノ ___/
/ u ./´> ) ハッ 〉 /\ 丶
(_| ./ (_/  ̄ .\ 丶
| /. \ 丶
| /\ \ /⌒_)
| / ) ) } ヘ /
∪ ( \. J´ ((
\_) ソ トントン
227 :
U-名無しさん:2006/04/08(土) 19:36:40 ID:+SMQng2N0
>>223 向こうの人間にとってそれだけ自分とこのサッカーが大事なのは事実だと思うぞ。
オレらも自分とこのサッカー大事にしようや。
229 :
U-名無しさん:2006/04/08(土) 20:00:23 ID:+SMQng2N0
>>228 大事にしたいけど、あまりにもしょぼくてね。
外人も年俸1億すら超えない雑魚ばっかりだし
>>229 わかってないこと丸出しの書き込みどうもありがとう。
向こうの人間は4部だろうが5部だろうがしょぼかろうが弱かろうが
みんなが「大事なもの」だと思うから、ああいうふうになるんだがな。
231 :
U-名無しさん:2006/04/08(土) 20:18:12 ID:+SMQng2N0
>>230 4部5部ってw
Jリーグの1部が向こうの2部3部程度だから駄目なんだろw
向こうの連中は1部が人材にしても金銭面にしてもずば抜けているために夢や希望があるが、
Jリーグは1部がしょぼすぎるために夢や希望がない。
日本には直線型スタってあるんでつか?
>>231 まあ、大事に思えないならそれでも構わん。他人のもん眺めて指でもくわえてな。
その間にオレらは「今よりもう少し先」を目指すさ。んで、それ積み重ねる。
234 :
U-名無しさん:2006/04/08(土) 21:07:25 ID:+SMQng2N0
>他人のもん眺めて指でもくわえてな。
指でもくわえてな。
指でもくわえてな。
指でもくわえてな。
指でもくわえてな。
指でもくわえてな。
指でもくわえてな。
指でもくわえてな。
指でもくわえてな。
またコピペ馬鹿がきてたのか
G大阪は高槻、川崎は新川崎(鶴見操車場跡地)に3〜4万人級の球技場作ればサポは激増すると思う。
>>231 技術レベルだけでしか判断できないバカ。
こういう馬鹿が見にいかないから いつまでたっても給料は上がらないんだろ。
選手の給料あげたきゃ1試合でも多く見にいけ。
それが給料になるんだから。
Jリーグは開幕当初に比べれば相当レベル上がってて面白いと思うけどな・・・
やっぱ大物外人を増やすしか無いのかな
強豪国の現役バリバリ代表クラスは無理でも
30歳前後のキャリア終盤の選手なら無理すれば
獲れそうな気がしないでもないけどな〜
海外のサポーターは「強いから」応援してるんじゃなく
そのクラブそのものに愛着を持ってるから応援してるわけで
240 :
U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:56:00 ID:oSaeOQh10
どうやったらプレミアみたいなサカ専できるんだろう。
何が問題でできないの?
陸連のそんざい??
等々力が、プレミアみたいなサカ専だったら、毎回みにいっちゃうんだけどなぁ。
東京から近いし。
おいらは、今の陸スタのままじゃ見に行く気しないんだよなぁ。
きっとそういう事考えてる人は多いはず?
(陸スタ→人気がでない。→スタジアムに客がはいらない→サカスタができない・・・悪循環)
241 :
U-名無しさん:2006/04/09(日) 20:58:57 ID:rymaeC9k0
>>239 負け犬クラブで愛着が持てるようになるのならベストだが。
人気あってかつ給料上げなくていい。
ジェフサポーターでもファンでもないけど
1度臨海に行って以来
特別な試合でもない限り
臨海にはもう行きたくないと思った
蘇我に新スタができた今じゃ2度目はないだろうけど
行った事ないけど京都も臨海並に見える
まだ行った事ないけど豊田には何度でも行ってみたいな
>>231 阪神よりヤンキースのほうがずっと強いのに何故阪神に客が集まるのか説明してくれ。
高校野球よりプロ野球のほうがずっとレベルが高いのに何故高校野球に夢中になるのか教えてくれ。
ヒントは地域だ。
>240
むし暑い夏でも枯れない冬芝があって、
雨が頻繁に降って、冬は寒くて仕方ない気候になって
チケットがプラチナ化するほどファンが熱心になる
ことじゃないかな。
>>242 漏れはジェフサポだが、フクアリができてまるで天国のようだ。
でも、それでもたまに、臨海を懐かしく思うこともある。
あそこのゴル裏にはいろんなものが染みこんでるからね・・・
いくら糞スタでも、観辛くても、臨海は確かに漏れらのホームだった。
愛着のあるスタジアムって、そういうものだと思うよ。
>川崎は新川崎(鶴見操車場跡地)に3〜4万人級の球技場作ればサポは激増すると思う。
そんなものは、とっくに売却済みだよ。
サッカーだけじゃ採算は取れないって。
トラックなしでもサッカー以外の使い道も考えないとね。
芝痛めないようにせんとダメだから他に使いにくい、
ゴガーっと動いて床が出てくるようなシステム付けると
あふぉみたいに建設維持費が上がるだけだし
旧ウェンブリーみたいなパレット式でいいよ
ライブアットウェンブリーのメイキングとかでフォークリフトで移動してるとこ映像になってる
251 :
U-名無しさん:2006/04/10(月) 04:04:44 ID:9im3ikqg0
日本人はストレス溜まってるんだよ。
本当は暴れたいんだよ。
だが発炎筒も爆竹もできなく暴れる事すらできないJリーグに魅力を感じる
新規のファンは少ないだろう。
観客動員も見ればわかる。
女子供のファンなんてものは所詮一過性のものですぐに離れていく。
コアなファンを獲得していかないとどうしようもない。
Jリーグの方針は間違っている。
安心して女子供が足を運べると言う価値観がサッカーを理解してるとは思えない。
実際動員も減ってるし新規のファンも少ない。新規のファンもミーハーな女だけなので
飽きたらすぐに離れていく。
つまりサッカー協会も全部古い価値観の人から人事一層したほうがいい。
はいはいUBUB
そんなことよりもパレット式の芝だとやっぱり出来が気になるな。
やっぱり芝は丁寧に張られた状態なのがいいよ。
そういう意味では国立や日産、鳥栖は最高級だな。
ウエンブリーのパレットは芝がパレット式なんじゃなくて
芝の上にパレット式の床乗っけて舞台やアリーナ席にしたんだよ
そしてそれは味スタなどで国内事例もあり
近いうちに、素晴らしい人工芝ができるから心配するな
味のはロール式のね
国立でも導入したし、公式に詳細なレポート載ってるよ
サンドニなんかはピッチの上に舗装してカーレースとかやってるし
日本の問題は養生できてもすぐ腐るから大変だとか
>>252 >そういう意味では国立や日産、鳥栖は最高級だな。
すんません、芝だけは万博はそれらと同等です、芝だけは・・・・・(涙
>>246 フクアリはほんとに天国ですね
コストダウン徹底したせいでちょっと安っぽいけどそれすら愛おしい
あれって災害時の避難所兼用だから補助が結構もらえたらしいけど
やっぱしそれでも陸スタのほうがつくりやすいんだろうか
まぁフクアリが安っぽいのは、コンセプトの一つにどれだけ安く造るかってのも
あるからね。フクアリが楕円なのは、Rの違う2種類のパーツを組み合わせた
ユニット工法だからってのもある。工期の短縮と工費、設計費の削減が出来ている。
あと、公共施設としては、安全性に関わらないところの検査の基準が低いのもある。
手摺とか、怪我しない程度のバリとか結構残ってる。普通の官の検査では絶対に
通らないんだけどね。
>>258 まぁ、あれだけ割り切って、81億円っていう低予算にまとめたのは及第点でいいんじゃないか。
スタジアムの機能としては先進的なスタをよく研究して、いちばん大切な観戦に対するところには最大限に配慮されてるし。
得点板がホーム側にないこと、コンコースの狭さ、トイレの壁の安っぽさ、既製品の階段の流用とか、コストを極限まで削ってあるのはかなりアレだけど。
逆に言えば、これから計画されてるスタは建設がかなり難しくなったって言うこと。
81億でフクアリクラス、もう少し出せば鳥栖クラスのものが建設可能っていう先例ができちゃったからな。
ガンバの高槻、アルテの高崎、京都の横大路あたりは規模もそう違わないだろうし、どうしても比較される。
200億とか注ぎ込んででき上がったのが日産や味スタ、挙句の果てには熊谷だったりしたら目も当てられない。
ガンバは万博が使えない時は地方(金沢、岡山など)でやらなきゃならんもんな。
新スタ求める声が多いのはうなづける。
高槻に新設するより、球技場を大改修してもらう方が手っ取り早いんじゃね?
フクアリはようやく芝が安定してきたようなんだが(去年やちばぎんのときは試合によって少し荒れてた)、
最近出来た他のスタはどのぐらいで安定してきたんだっけ?
埼玉は最初ヒドかったけど、今は素晴らしいよね。
>>260 以前佐川急便がJFLに上がった時に、全国大会やった大阪のサッカー場の土地は使えないんだろうかね?
確か立地はかなりいいところだった覚えがある。あのサッカー場に単純にスタンド設置ってわけには行かないんだろうか。
1から土地を探して調査して、新築よりは費用的な面はだいぶ緩和される気がするんだけど。
全周タイプのスタじゃなく、鳥栖方式のスタならできそうなんだが。
細かい事情全く知らないんで、あのサッカー場が誰のもので現状どうなのかは全然わかんないけど。
263 :
U-名無しさん:2006/04/11(火) 01:47:18 ID:pikpQxh30
米大リーグが発表した開幕メジャー登録選手の米国以外の出身選手が27・4%という数字を見て、
日本の球界を調べた。今季、1軍の試合に出場した外国人選手は9日までに40人で出場選手枠比、
約12%になる。この数字をどうみるか。
メジャーに肩を並べるべく、日本の球界の実力水準を上げるには外国人選手枠撤廃が有効、を持論と
している。いうまでもなく狭い世界で競争の原理を働かせてもおのずから限界があり、門戸を開いてより
厳しい状態を作り出さなければさらなる高みは目指せない。外国人選手枠についてはそれなりに
規制緩和の歴史はあるが、最終的に撤廃を目指す論議があってもいい。
日本人選手の出場の機会を奪うという指摘は、時代錯誤と心得るべきだろう。今は意志に相応する力が
あれば、メジャーに活躍の場を求めることができる時代だ。日本人選手の大リーグへの人材流出を嘆くならば、
それに見合う人材を受け入れる環境をつくるべきだ。言葉を換えれば市場の活性化である。日本のリーグの
価値はそれでなければ向上しない。それが国際化だろう。
3月のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)はナショナリズムをはっきりと刺激した。日本の選手を応援
する舞台が一方で、できつつある。もう一方ではよりレベルの高い舞台をファンは求める。外国人がずらりと
並ぶチームがあってもいいと思う。
■ソース [ 共同通信社 2006年4月10日 15:38 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060410-00000043-kyodo_sp-spo.html 野球は外人枠撤廃の方向で動いています。
サッカーはこんな議論が広まらない時点で遅れまくってますよ。
>>260 万博球技場の改修も選択肢の一つに入ってるみたいだが、
本当に可能ならもうとっくにやってるはずだよね。
関心がなかっただけならまだしも。
265 :
U-名無しさん:2006/04/11(火) 14:00:01 ID:SMoewbhj0
けど、フクアリは客が入らネーんだよな。
にっさんはガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラで
2万5千。
う〜ん・・・
陸上兼用でも、メインバックに屋根があってビジョンがつけば、
等々力や味スタみたいにサマになる。
西京極、万博、瑞穂は取りあえず屋根をつけて、
椅子を背もたれ付きに取り替えましょう。
>>261 ウイングもようやくマシになってきた
ドームしてから3年、芝の品種変えたり、産地変えたり、スタの構造に欠陥が発覚して壁に風穴開けたり、砂で誤魔化してみたり、ようやく成果が出ました
最近は芝がめくれることも少なくなり、砂っぽさもなくなった
あとは冬芝が夏の蒸し暑さに耐えれるかどうかが問題
夏のウイング≒夏の温水プールのプールサイドだからな。カビはえそうなぐらい蒸し暑い
268 :
U-名無しさん:2006/04/11(火) 15:48:58 ID:OwzBmFgM0
ガンバは花園を改修して使えば良いじゃん
松下は金出してやれよ
その代わり名前をパナソニック花園球技場とかにしてさ
初期のカシマもフクアリと同じ80億円くらいじゃかったですか?
初期のカシマには行ったことないんですけど
どんなもんでしたか?
改修前カシマはフクアリより2500人程度規模が小さかったからね
あとメイン側の貴賓席や放送室が低コストっぽかったような
だからとくに低廉化狙わなくても80億でできたのだろう
ただ、今となっては1.5万人級は地方都市でも手狭
2万級は欲しいし全席屋根やカップホルダ、ビジョンもつけるとなると、
まともにつくったら100億というのがひとつの目安か
今までは最低2万ぐらいのキャパは欲しいなと思ってたが
ほとんど客の入らないフクアリの現状を見てると
中堅、あるいはそれ以下のクラブは1万5000人程度のスタで良いような気がしてきた
ヤマハの総屋根化希望
>>270 グランパスだって豊スタを順ホームスタジアムで使ってるやん。
順
>>260 >>262 うん。高槻じゃ土地取得もしないとならないし、早くてもあと5年は待たないといけないみたいだ。
球技場大改築が一番でしょ。
鳥栖スタと同じモノはなんとか造れそうな希ガス。
>>274 その前にメインとホーム側サイドスタンドを改修しろよ。
>>278 Lリーグのスペランツァ高槻は萩谷総合運動公園サカー場ってトコでやってるけど、ここはダメなの?
どんなところか全く知らないけど。
>>272 1万5000でちょうどいいとは思うのだが、赤戦とか鹿戦とか田舎線とか入れなくなるのが嫌なので
できればJのクラブは2万くらい欲しいっす。
>>280 大宮は客多ければ埼スタ使うので15000でいいでつ
>>281 _| ̄|○
こんな遠いところでやらなきゃいけないスペランツァの選手とサポ(´・ω・`)カワイソス
コンパクトな敷地にキャパ2万5千。工費の安い鉄骨剥き出し、コンクリ加工なし。
今後建てるとこは鳥栖スタを基準にして建てるのが合理的。
286 :
U-名無しさん:2006/04/12(水) 00:19:20 ID:3BPH1Yjm0
>>275 別に2チームがホームにしてもイイじゃん。
試合数増えたら命名権の価値も上がるし、近鉄電車に乗ってくれる人も増える。
WinWinだよ、WinWin。
夢広がるなぁ。
>>286 花園はいまでさえピッチのコンディション維持に必死だからなぁ・・・
ラグビーで使われると芝生は思った以上に荒れるから。この上サカーで常時使われるようになるとどうなんだろう。
うぃん、うぃん。
288 :
U-名無しさん:2006/04/12(水) 04:41:18 ID:sbrcCybIO
聖地と呼ばれる花園も
普段はゴルフの打ちっぱなしとして
利用されています
>>285 同意。フクアリ者ですが、屋根のありがたさは想像以上です。是非おすすめします。
290 :
U-名無しさん:2006/04/12(水) 14:45:19 ID:dFnxWiIa0
>>289 屋根があると濡れないで済むってのと、
あと、歓声が反響するってところがイイ。
日立台に通ってるけど、屋根無いから歓声が抜けちゃうんだよね。
フクアリ行った時は、歓声の反響の大きさにちょっと感動した。
そうだな、フクアリはまだ臨海時代の2倍程度の客入りだけど歓声は4倍ぐらいになったような気がするよw
293 :
U-名無しさん:2006/04/12(水) 22:03:41 ID:7YUJs46s0
とりあえず、ピッチレベルにして横断幕を貼るスペースすらないようにしてくれ。
日立台みたいに。
貧乏くさいからさ。
花園てビンボー臭いか?
日立台のほうがビ(ry
セレッソもどうせ客入らないんだから長居球技場を天然芝に張り替えて使えば良いのになぁ。
>>295 あそこはアメフトやらホッケーやら
アマチュアスポーツの使用頻度が高いらしいから
ダメポ
俺は長居球でハンドボールしたことある。
298 :
U-名無しさん:2006/04/14(金) 10:10:19 ID:vq0gd4Dd0
質問です。
・瑞穂のエキスポビジョン使用はいつから?
・愛媛の2009年オーロラビジョン設置予定はブラフ?
・鳥栖の中古ビジョンは見やすい?
・結局、福岡にオーロラビジョン予定は無し?
・西京極の移動式レンタルで設置されてた車載大型ビジョンはあれ1回きり?
299 :
U-名無しさん:2006/04/14(金) 13:11:05 ID:bXCzUG2+0
瑞穂は5月まで工事期間。7月運用開始
>>298ヤマハも移動式ビジョンが1回だけ試験導入されて、その時の評判が良かったから正式に導入された経緯があります。西京極も来年あたりから?
日本平はメインスタンド後方のアウェイ寄りに設置でFAなの?
アウェイ2階席上段でいいと思うんだけどな。画面が小さくて見づらいのかな?
302 :
U-名無しさん:2006/04/14(金) 18:06:47 ID:kSES1+EA0
これからのスタは横断幕が貼れないようなスタジアムにした方がいいな。
鉄筋が出ていなくピッチレベルなために貼れない奴ね。
303 :
U-名無しさん:2006/04/14(金) 18:14:50 ID:QoMGEn2LO
スタンドの後ろにポール建てて縦幕張れるようにすればいいじゃん
305 :
U-名無しさん:2006/04/14(金) 20:05:01 ID:kSES1+EA0
【ロンドン=蔭山実】
英サッカー、プレミアリーグの人気球団、アーセナルは13日、
新本拠地のエミレーツ・スタジアムに高品位テレビ(HD)ネットワークを
構築するため、日本のソニーと技術提携に合意した。
高画質で試合の映像などを観客に提供できる一方、端末を使って
観客がリプレーを楽しむことも将来は可能になるという。
HD対応の競技場は欧州では初めて。
ソニー・ヨーロッパによると、ソニーはHD映像の編集機器を提供し、
アーセナルは独自編集で競技場内の計439台のHD対応モニターに高画質の映像を流す。
映像はオンラインやDVDでも販売されるほか、ソニーはプレイステーション端末で
ワイヤレスでゴールシーンなどを振り返る技術も検討中という。
エミレーツ・スタジアムは今年8月にロンドン北部にオープンする予定で、6万人収容。
これまでアーセナルの試合にはシーズンを通じて世界各地から計100万人のファンが訪れており、
ソニーのHD技術にも格好のPRの場となりそうだ。
http://www.sanspo.com/sokuho/0414sokuho011.html
306 :
U-名無しさん:2006/04/14(金) 20:46:24 ID:S9dDa2Ki0
瑞穂といえば、もうラグビー場ではやんないのかね?
あっちの方が、臨場感あって見やすかった気がするし、
名古屋の集客なら丁度ラグビー場満員にできるくらいだと思うんだけど
307 :
U-名無しさん:2006/04/14(金) 20:57:41 ID:MOCFU+rZO
>>306 大宮、甲府戦は瑞穂球で十分だと思うよね。
港サッカー場もいいけど・・
>>308 記事にある通り談合でゼネコンを指名停止にしても、
代わりに請け負う業者なんてそうそう見つからないんだよな
地元中小建設業者に大型工事物件の施工管理能力ないし
計画通り完成するんだろうかね・・・・・・
そんなに評価の低くない味スタだが
フクアリになれた俺にとっては、見にくかった
313 :
U-名無しさん:2006/04/16(日) 12:17:06 ID:XCUT0vnj0
●パウロアウトゥオリ監督(鹿島):
Q:青木と田代の交代の時間が早かったがその意図と効果については?
「前半で交代してはいけないのか?現代サッカーは時間との戦い。高いレベルになればなるほど早い判断が求められる。早い交代でウチの流れを取り戻すことが大事だった。私はあのタイミングでの交代がいいと思った。
日本サッカーは世界と早くレベル差を詰めたいということでプロリーグが作られ、それに合った指導法や方法論が求められている。時間をかけて改善していく方法もある一方で早く進めるやり方もある。
私は世界のサッカーの流れに適した方法でやっている。もっと高いものを求めていかないといけない」
なるほど。つまり日本の成長を早めるために外人枠を撤廃しろと言ってるわけか。
このままやってても緩い成長で日本人が大好きなオタクしか見にこないが、
外人枠を撤廃して競わせる事でレベルがあがると世界制覇した監督は言っているな。
いつものコピペ低脳が来たか
2016年の夏季五輪は東京より横浜&川崎の共催がいいな。
メーン陸スタは日スタで野球場は横スタ多少増築し、球技場は川崎に造ってもらってと。
北京より後の夏期五輪に野球はないし、横酷は五輪規格じゃない。
ID:R+0hAM/gO wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>313 こいつって実はJサポだけど、
煽りレスがもらいたいくてわざとこんな煽りやってんのがバレバレだな。
海外厨がJの監督のインタビュー記事なんてチェックするわけがないし
>>320 試合開催のたびに80〜90%以上の集客率を誇るくせに毎年2億の赤字って何だそれ
全然利益を考えられた経営がされてないってことじゃないか・・・
新潟は客入ってるようにみえるけど
予算は少ないよ
>>322 別にチームの予算はスタには関係ない
経営母体は赤字を出さない経営努力が求められるだろ
運営は第3セクターみたいだけど
>321,323
陸スタが黒字になるわけないじゃんw
Jの試合だって20試合しかないのに
陸スタとか専用とか関係ないでしょ
かかった費用とか維持費考慮して考えないとね
現にトヨタ自動車グループあるからとは言え、豊田スタジアムは黒字だして経営安定させてるし
客入ってる埼玉スタジアムでも赤字出してるしね
>>323 チームの予算関係ないって・・・・・・本気か?
スタジアム有料施設使用料は決まってるだろうけど、チケット売上によって何%の歩合で上乗せされるのが普通なのに
客は入ってるけど売上自体は驚くほどでないぞ
TOYOTAスタジアム黒字かいな、屋内プールとか付属施設の収益が良いのかな
>>327 スポンサーがえらい集まってるからネ
TOYOTA城下町はオソロシス
329 :
U-名無しさん:2006/04/17(月) 17:09:31 ID:sZaTQsJaO
新潟スタジアムの収支で、アルビレックスの予算を語るのに無理がある
タダだからね。
あとチケット代でプロチーム運営できると思ってるなら昭和に戻りなさい。
あ、タダだからか・・・
チケット代だけで運営できるなんて到底思ってはいないけど、チケット代収入は大切な収入源だろ。
収入の中で大きなリベートを占めるくらいじゃないと、厳しいよ。
どんだけ客入ってもグッズが売れてなかったら意味無い
334 :
U-名無しさん:2006/04/17(月) 19:07:11 ID:sZaTQsJaO
クラブは行政に使用料減免などの優遇措置を受けてるケースが多いから
スタジアム使用料たってただの利用権
それ利用した売り上げだから売り上げの歩合分使用料支払う
売店であれチームであれ変わらない
減免効くのは利用料金のみ
駅やテナントなんかと同じシステム
日本のスタジアムは公園であり公共施設だから採りうる手段はかなり限られる
新潟スタジアムができた当初は招待券の客が多かったけど
今は招待券はあまり配ってないらしいけど?
新潟は 動員スレでやってくれやw
りべーと×
うぇーと○
341 :
U-名無しさん:2006/04/18(火) 01:32:17 ID:CsBxqdjVO
で、
>>321は何が言いたかったのだろうか?
もっとスタジアム側は頑張って
アルビレックスから金巻き上げろよ!!って事か
スワンはIAAFトラック造って無駄に金掛けておいて
維持費の赤字はアルビのせいって言ってる感じするなあ
宮城考えたらねぇ(笑)
既に専用の豊田が黒字経営のモデル示してるんだからやり方考えないとね
栃木はJ2昇格したらどこ使うんだろうか?
やっぱグリーン改修?
>>293>>302 2002年ワールドカップの札幌ドームでやったイングランドVSアルゼンチンで、
札幌ドームの高いフェンスにぎっしり横断幕が張られてたんだけど、あの時の雰囲気は最高だった。
テレビ観戦だけど。
>>343 だろうね。
交通アクセスは非常に悪いけど。
本当は宇都宮競馬場跡地に新スタってのが理想だが。
347 :
U-名無しさん:2006/04/18(火) 14:27:06 ID:gGOdNPJG0
>>344 札幌って石屋製菓があるところに2万5千の箱式のピッチレベルのスタジアム建設にはいるらしいぞ
349 :
U-名無しさん:2006/04/18(火) 14:55:16 ID:gGOdNPJG0
>>349 これはとっくの昔に知ってる。
>建設にはいるらしいぞ
に関して
351 :
U-名無しさん:2006/04/18(火) 18:04:32 ID:mjWMPHwN0
札幌ドームの場合は観客席とピッチの半楕円みたいなスペースに
ピッタリ入る移動観客席を造ればいいと思うんだけど。
無理なのかな?
352 :
U-名無しさん:2006/04/18(火) 18:10:00 ID:tatsSY3N0
>351
試合毎に設置解体繰り返したら経費莫大。
それで空席だらけじゃ。
それならピッチ保管外部場所横にスタンド作ってしまったら?
ピッチに近い本物のサッカー専用スタジアムになるw
353 :
U-名無しさん:2006/04/18(火) 20:31:03 ID:li2h2bl50
だめだなぁ
宇都宮のLRT構想はどうなってるのかな?
LRTをグリスタまで走らせたら交通の便の問題は解決すると思うんだが。
>>352 ドームとしては出し入れとスタンド移動に金掛かるからサカ-仕様止めたいんじゃないの?
横浜スタジアムも回転スタンドのアメフト仕様は全然やらなくなったし
出し入れで巻き取りする為に野球も昔ながらのペラペラ人工芝だし
>>354 LRT造る金があるなら、県総合運動公園内に球技場造った方がまだマシ。
2〜3面のコートのところに造ってしまえばいいのに。
ここならフクアリと同規模のハコはなんとか収まる。
西川田駅から徒歩10〜15分で行けるよ。アクセスはグリスタよりずっといい。
>>354 2005年秋の時点で2010年完成予定とか言ってたから
2015年くらいじゃね。
>>356 そりゃサカヲタ的にはそれでいいが、宇都宮市民的にはそれはおかしいだろ。
LRTなら10分おきとか5分間隔でバス走らせてくれたほうがいいけどねぇ
投資額少ないLRTとはいえ、多摩とか千葉都市モノレールの二の舞になるのが怖いね宇都宮・・・・・・
宇都宮のLRT建設は360億かかるみたいだから、それだったらバスの本数増やす方がいいでしょ。何年も難航するぐらいだったらね。
県総合に新スタがいいよ。
関東のアウェイサポにとっても遠征がずっと楽になる。
361 :
sage:2006/04/19(水) 22:01:37 ID:NJAMdOqx0
真水で百億使えるならならみなとみらいに新スタジアム造るでしょ普通
足りなかったらマリノスも出しそうだし
>>360 宇都宮みたいな車社会にLRTは難しいだろうね。渋滞ひどいとか聞くけど、
車から乗り換えてくれる自信があるのか分からない。
モノレールだと、わざわざ人が上らなきゃいけないし、遅いし、いっぱい運べない
とかで適用できる範囲は案外狭いよね。だからLRTなんだろうが。
線路引く金で
素晴らしい屋根付き2万級専用スタジアムと
バス数十台買っても
おつりが来るけど
どっちがいい?
栃木のLRT建設はほぼ決まりなのか?
将来を考えると、グリスタの改修もしなきゃならないだろうから辛いね。
線路より、その金で土地借りて、
デカイ駐車場を用意した方が
よっぽど地元サポのニーズに合ってるよな
Pの運営費は1試合1000円とったっていいんだからさ
東京五輪なのに埼玉でやるなんて許さない。
371 :
U-名無しさん:2006/04/20(木) 21:00:06 ID:bq/3GmEi0
アトランタ五輪のサッカーはマイアミでもやったじゃないか
372 :
U-名無しさん:2006/04/20(木) 21:00:56 ID:FmQwhl1M0
静岡県静岡市清水区にある日本平スタジアムでOK
>>361 最後読むまでまで信じてた。カンプノウに似てるな。
374 :
U-名無しさん:2006/04/20(木) 22:54:44 ID:hsSDvCAl0
広島市民球場跡地は、どうなるの?
ボロくても立地が良いから潰さないで、天然芝を植えてサッカーのピッチを設置して欲しい。
サッカーの日本vs米国みたいに野球場をサッカースタジアムにするのって、案外簡単みたいだし・・・
広島市民ですけどね
だめですよ、きっと
広島の50〜60代の企画力、実行力のなさといったらもう・・・
東京オリンピックの時も大宮使って品
広島はビッグアーチも広島スタジアムもあるのに贅沢ぬかすなや!
ビッグアーチは見易くはないけど、見難いわけじゃない。
ユニバとかあの系統のスタジアムだし。贅沢言うんじゃありません。
つーか野球場でサカー観たくないよ( ゚д゚)
市民球場跡地はショッピングモールになるんだけど
普通に球技場改修すればいいんじゃないの?>広島
改修する金もないでよ広島県も広島市も
広島は野球もそんなに客席いらないとか言ってるし堅実で現実的なのかな
>>382 ビッグアーチは5万人入るでっかい陸上競技場だぞw
ビッグアーチが五万人入るなんて聞いたことないけど入った事あるのか?
そもそも広島の為に造った訳じゃないしクラブ経営となんか関係あんのかな
カープは四万ドームで球団経営いきずまるならドームイラネ言うし
>>383 なんで唐突にビッグアーチの名前が??、典型的な国体陸上競技場でしょ
見栄を張らずに堅実に行くカープの姿勢はいいね。
386 :
U-名無しさん:2006/04/21(金) 18:13:47 ID:bJKzVEbA0
日本はもう駄目かもな。
スタジアムさえまともに建てる金もない。
貧乏国家になってきたな。
まあ、自分の市がハコ建てるっつたら、スタであろうと反対するけどなw
アメちゃんなんかはジャンジャンサカ専建ってるな
アメリカとの差をこんなところで痛感するとは
サカ専立てても活用出来るか別問題だしなあ
後都会にチーム多すぎなんじゃねえの?土地代から馬鹿にならんだろう
むしろ日本ほど田舎に主要チームが複数ある国も珍しいと思うが。
ロンドンなんてたしかサカ専スタジアムだけで5つ、6つはあるんじゃないのか
くそ田舎にも立派なスタジアムあるのも交付税補助金における再配分のおかげだわな
割りくってるのが都会
>>393 都会に金が集中すると田舎が過疎になりガイジンに乗っ取られる
ガイジン参政権なんか与えちまえば日本の田舎はガイジンタウンへ変貌するぜ
h4KiWKBw0
396 :
U-名無しさん:2006/04/23(日) 04:18:53 ID:hOJS81JY0
>>392 そんなに少ないの?
アーセナル・トッテナム・チェルシー・フラム・チャールトン・ウエストハム
プレミアだけで6つもある。下部リーグにもサッカー専用スタジアム持ったクラブが
沢山ある。ちなみに人口が、1200万人の東京、1000万人近い大阪・神奈川には
まともなサッカー専用スタジアムが1つも無い・・・・
397 :
U-名無しさん:2006/04/23(日) 04:37:49 ID:GXVh95sYO
まだ日本のフロントには設備投資という考え方が無いな。
あとスポーツ環境という概念も
陸スタ大量に作って陸上競技普及させて国民の身体基礎能力底上げした方が
将来的には良いと思うぞ。
399 :
U-名無しさん:2006/04/23(日) 05:43:43 ID:+z/sfml+0
アメリカがどんどんスタジアムや新交通を造れるのは、
住民投票で消費税の時限増税ができるからですよ。
セーフコフィールドだってカウンティの投票で増税したんだから。
アメリカの軍費、日本の公共事業費と言われるように、
日本の公共事業費は現在でも膨大な金額。
だがそれが本当に必要な場所、施設に充当されていない。
イギリスだって公共団体支出投資額は日本とはけた違いに多いからね
イギリスは国技がサッカーなだけあって政治家にもサッカー好きがめちゃくちゃ多いからな
402 :
U-名無しさん:2006/04/23(日) 16:02:20 ID:XEeZxSQw0
バレンシアに世界最高のスタジアム建設計画が浮上
バレンシアの新スタジアム建設に名乗りを挙げているIMGという企業が、
あっと驚くプランを提示した。入札候補であるIMGはクラブに対してあらゆるデジタルに対応したスタジアムの建設計画を提出。その中には、各座席の背後に一つずつTVモニターを設置するという計画が含まれている。
収容人数が7万人となる新メスタージャには最新の技術が投入されることになりそうだ。客席の前に設置されるTVモニターからは、飲み物の注文はもちろん、
試合のハイライトや詳細なデータまでが供給されるという。観客のあらゆる要求に応えるためWI-FIが投入され、
ファンは今までよりもずっと快適な座席に座ったままでチャットやメールも送信可能となり、お気に入りの実況も聞けると至れり尽くせりのサービスを受けることとなる。
世界でも第一線となるこのテクノロジーは、すでにアメリカのヤンキー・スタジアムでも導入が開始されている。このシステムでは試合中と試合後に限らず、
ファンは自分の携帯やPDAにチームのスタメン情報を受け取ることができ、そのほかの試合を含めたリーガの最新情報が受信できる。
それだけではない。バレンシアはこういったスタジアムを建設することにより、世界に向けてチームや街をアピールすることが出来る。
まるで国会議事堂のような設備だ。だだし、唯一の問題となるのは、このスタジアムを建設するには3億5000万ユーロ(約500億円)が必要になるということだ。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3625163.html
403 :
U-名無しさん:2006/04/23(日) 18:46:47 ID:kY8E0Ucm0
新川崎のJR用地に専用スタジアムキボン
遊園にラグビー場欲しいね。
>>402 日本がこんなハイテクなの作ろうとしたら
どんだけ金が掛かるんだろw
造れないでしょ
屋根付けただけで芝育たなくて大変になるんだし
いまwowowでやってるスペインリグのスタジアムもサカ専らしくていいな。
土曜のフクアリとは大違いだ
埼玉はゴール裏に屋根がないからかっこいいのに
屋根付けたらかっこ悪くなる
最初はトヨタ式の簡易開閉屋根とか言ってたから
設計耐えられそうならそっちの方が安く出来そうなんだけどね
芝生は大丈夫なのか?
シドニー五輪のメイン陸スタが改修の結果
ゴル裏に2階席と屋根をつけて
球技専用スタジアムになった
まあ最前列の傾斜を緩めてピッチ間際まで席をつくったから
中段より後ろの距離は変わらないんだけど
そこの屋根は埼スタと構造が似ているので
今回のゴル裏屋根増設の参考になる
415 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 14:43:31 ID:JEcI26SV0
416 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 14:46:04 ID:JEcI26SV0
埼スタは屋根つける前にゴール裏のU字のところを直線になるように前に増席してほしい。
U字のせいでかなり遠くなってしまって臨場感がなくなってしまってる。
サンチャゴベルナベウみたいに直線にしてくれ。
417 :
:2006/04/24(月) 14:47:04 ID:sI4FMFgN0
屋根つける前に席増やせよ
歴代日本最強スタは2002時の神戸ウイングだな
スウェーデンVSナイジェリア?の試合が最高だった
418 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 14:48:41 ID:JEcI26SV0
>>417 だな。
ゴール裏は傾斜がないせいでかなり低く見えるんだよね。
もう少し高くできないんかね?
419 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 14:50:02 ID:sI4FMFgN0
416
U字の利点はCK付近の客が首を30度ゴール側に捻らなくてもまっすぐ向いて見れるとこだな
ピッチに近い場所であればあるほど首ひねらなきゃいけなくなるしね。
それから、ベルナベウは楕円だけど眼科行った方がいいかも。
421 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 14:57:44 ID:JEcI26SV0
>>419 U字でもいいんだけど、ちょっとゴールから遠すぎやしないか。
欧州のスタのサカ専であそこまで遠いのはなかなかないぞ。
ポルトのスタもU字だが、あんなに遠くはない。
422 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:00:35 ID:JEcI26SV0
少しでもカーブかかってたら直線ではないから日本語から勉強した方がいいかも。
424 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:03:53 ID:kL1behRM0
くっっっだらねーーー
やりとりwwww
425 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:04:25 ID:sI4FMFgN0
セルティっクパークはゴール裏直線だけど若干遠いね
でもかなりいいスタジアム
426 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:05:15 ID:JEcI26SV0
427 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:06:05 ID:qVAaxfyf0
30度も違うのか???
多少のU型とか直線とかならどっちでもいいけど、
やはり距離と傾斜と観客席の連動感(多層式でも1層にみえる)が重要。
傾斜が25度でピッチから17Mプラス2メートルの壁があり、
下層+中層(+上層)に分断されてて、しかもフクアリ等々みたいに上下層間が高い高低差
あったりするんじゃかなりマイナス。
428 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:06:48 ID:JEcI26SV0
>>423 うるせってw屁理屈野郎だなw
埼スタのゴール裏見てから言えよ
比べるとU字の幅が全然違うだろ。
勾配
開き直りかよ。
>>427 17mも離れてて最前列に高さがなかったら見づらいよ。
それに最前列をそれだけ離すなら1階と2階が分断された2層にして
2階がもっとピッチに近い造りにするでしょ。
432 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:17:16 ID:JEcI26SV0
日本にもサンチャゴベルナベウとかアリアンツみたいな象徴的なスタがほしいな。
てかさ、専用か以前に立地が悪いよね。市街地のど真ん中とかに
あったらいいのにね
残念ながら新しいスタジアムは郊外の辛うじて電車が通ってる場所に追いやられるのが現状。
アリアンツなんて市街地から遠いし周りに何もないし。
市街地のど真ん中にあるのは昔からあるスタジアム。
>>433 郊外に建設するなら、アメリカの野球場のように広大な駐車場を併設してほしいよな。6000台以上。
国体スタジアムのように中途半端はよくない。
436 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:31:16 ID:WWWGQESv0
スコットランドウラヤマス
437 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:32:05 ID:sI4FMFgN0
コンサドーレパークなんてできたら超カッコよすぎす
>>434 やっぱイギリスとかは根付いてるんだよなぁ。なんか週末とかに
なると街の人がみんなで応援に行くのが当たり前みたいになるし。
日本みたいに遠いとやっぱ見に行きたいって奴だけしか行かなくなるし。。
439 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:45:49 ID:JEcI26SV0
コンサドーレパークが石屋製菓のところにできるって外出?
じゃあ、さいたまスーパーアリーナでサッカーしようか
441 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 15:52:28 ID:sI4FMFgN0
コンサドーレパーク 略してコンサパーク
オールド・トラフォードをコピペしたスタジアムである
>>403 その前に客数が伸びないとね。
川崎はあれだけ頑張っても集客が伸びないのが辛い。
クラブも打開策は考えているんだろうけど。
まるで歌唱力はすごいあってもあまり売れないアーを見てるようだ(スキマスイッチとか)。
川崎は良いサッカーしてるけどあの糞スタのせいでしょぼく見えてしまう
等々力が糞スタぁ?
屋根があってビジョンがあって2階席は見やすく背もたれ付きで
駅から歩けて2万以上入るのに糞スタぁ?
等々力は
周辺が物悲しい
平塚に通じるわびしさ
>>444 一般のサッカー番組のハイライトで結果チェックするようなライトなファンにはスタの雰囲気が大事だから
あの枯れ葉みたいな芝でおまけに陸スタだったらかなり印象悪い
等々力は日本の陸上競技場ではマシな部類だわな。
2階なら観やすいし屋根もあるし、規模もそこそこクラブに合ってて、
そこそこ街中で複数路線使えて。
等々力と同じような構造(1層目の傾斜がもうちょっとあってゴール裏がベンチ)でトラックがなかったら最高だった。
等々力はラグビーできんの?
等々力はどう考えてもUNKOスタ
市街地にって言うのは日本ではほぼ無理に近いのではないかなぁ
土地の確保も難しいし、あったとしても市民の理解を得られるほどサッカーが盛り上がってるところは無いと思う。
>>442 スキマはちょっと・・・・
あれでも、たまに確率変動起こして満員になったりするときもあったりするからな。
そういう点からすると、湘南乃風の方がしっくりくる。
浜スタみたいな場所に球技場があればなぁ・・・
454 :
U-名無しさん:2006/04/24(月) 23:31:11 ID:eXeRmdjW0
首都圏では、フクアリ程度が限度じゃない?
>>454 限度も何も、フクアリだって開発計画に上手く乗れたから造れたわけで。タイミングが良かったんだよ。
もう首都圏と呼ばれる範囲で駅から徒歩圏内にスタジアムクラスの大規模構造物は無理。
造れるようなところはもう首都圏じゃないだろ。
残された希望はつくばエクスプレスの路線近郊かな。
でも、使うようなチームが普段2000人入らない水戸しかないな(´・ω・`)ショボーン
>>455 再開発で秩父宮フットボールスタジアムとか、代々木蹴球場とか。
あきらめたら終わりだし。
457 :
U-名無しさん:2006/04/25(火) 00:59:08 ID:1IgJ5LrqO
五輪関連のどさくさで何かありそうな気もするけどね
八万人のサッカー専用スタジアム、とか大掛かりなものでなくても
それらに夢見るとしても既存の建物の建て替えみたいなもんだからね。
新設でアクセス良好となるとさらに奇跡。
459 :
U-名無しさん:2006/04/25(火) 08:30:41 ID:aZq7Ufgb0
俺が全てを決める。
さいたまアリーナの場所にベルティンス・アレナの様なスタジアムにし、
横浜国際は1998年秋季国民体育大会が終了後にフットボール専用に改修し、
豊田スタジアムは名古屋の人間も行き易い場所に建設し、
宮城スタジアムを建設するのを止め、
博多の森を4万人以上入れるスタジアムに改修し、
エコバの建設を止める。
そして札幌ドームと博多の森まで地下鉄を延長する。
これ完ぺき。
簡単に改修っていうけど
改修前提で仮設スタジアム造って終了後専用スタジアムならわかるけど
後から改修なら壊して新設の方が断然安くできるよ
神戸ユニバーなんてW杯のとき屋根と改修のFIFA仕様への試算してバカ高くなるんでウイングの事実上新設になったんだし
広島市は、カプの新球場しか頭にないらな。
移転後の市民球場跡地も、原爆ビジネスに利用されそうな悪寒だし。
広島スタジアムの専スタ化も、陸連という政治力を持った抵抗勢力が反対。
広域公園第一球技場は、バックスタンドの拡張が困難。
>>459 じゃあその費用を工面をおまいがどうにかしる
463 :
U-名無しさん:2006/04/25(火) 11:44:22 ID:3m0iznPQ0
駅近くで広い土地で考えられるのは
南船橋
ただ、船橋オート、船橋競馬が廃止になったらw
船橋オートはザウス跡地に巨大マンション建ったから反対されそう
船橋競馬場はそもそも赤字なのかな?立地は最高なんだけどね
465 :
U-名無しさん:2006/04/25(火) 14:43:16 ID:XEplFXwcO
駒沢公園陸上競技場って稼働率高いの?
国立跡地に7万人収容のビッグスタジアムなんて要らないから、駒沢陸上競技場を解体して3〜4万人収容の中規模な専用球技場建設の方が現実的じゃないか?
東京五輪をやるにしても、メインスタジアムは国立跡地にまた建てれば良いではないか。わざわざ都心の緑を減らす事もない。その方が国際都市の長として株が上がりますよ。慎太郎さんw
>>461 ビッグアチ改修するのだよきみ
ピッチをたてにしてー
バックとメインがゴル裏になるの
空いたスペースに鳥栖スタみたいなスタンドつくるのだよ
駒沢無限ループ
駒沢は陸上競技場としても稼働率が高いからどうだろ。
東京五輪がきたら改修されるのは必須だろうけど専用になるかは微妙。
病院の側で云々ってのは現在は大丈夫だって何かに書いてあったな。
駒沢みたいなナイトゲーム出来ないとこに四万人?
病院は夜間だけは許さないんでしょ
>>468-469 >現在は大丈夫だって何かに書いてあったな
批評のあれなら、よほど金かけた施設が周辺対策してこそ
って意味にとれたけどね。
駅から近いのが魅力だけど
そうなると結局、畑や山崩すしかないよな。
野球と比べるわけじゃないけど、
東京ドームとか横浜スタジアムみたいなトコにスタがあったら
いいな。
472 :
U-名無しさん:2006/04/25(火) 16:41:06 ID:aZq7Ufgb0
>>462 さいたまスーパーアリーナの建設費、さいたまスタジアムの建設費、大宮公園サッカー場の改修費がひとつにまとめられるんだからよっぽど得だし、
宮城とエコバは造らないんだから得だし、豊田はどっちみち造るんだし。
東京だとまだ夢の島が残っている。
新木場の駅も近い。
夢の島競技場を3万くらいのサッカー場にしよう。
そのかわり東京スタジアムの建設を止め、
国立を基準に沿う陸上競技場にして屋根を付ける。
これ超完ぺき。
死んだ子の歳を数えてるヤツがいるな。
国立を基準にそうってトラック改修したとして
サブはどこにするんだい?
大体の古いスタジアムはどこもサブ問題が多いんだけど
475 :
U-名無しさん:2006/04/25(火) 22:14:43 ID:ru5ZXUcFO
476 :
U-名無しさん:2006/04/25(火) 22:45:26 ID:1Fxbq7ma0
サッカー専用スタジアムとスケートリンク
今の日本で作って欲しいのはどっち、
でアンケートとったらどっち多いかな?
ヌーディスト専用ビーチ
>そして札幌ドームと博多の森まで地下鉄を延長する
ここを突っ込もうよ。
>>475 マジレスすると400mトラックに、IAAF仕様にするならそこにスタンドだぞ
かなりきついよ
だからオリンピック誘致がらみでサカ専用案なわけで
484 :
U-名無しさん:2006/04/26(水) 15:34:07 ID:xWrhLlj8O
アメリカってトラック競技強いのに、まともな陸上競技場って少ないよね?5万人以上収容できる陸上競技場っていくつ有るんだろ?
日本って野球場同様に陸上競技場もやたらと多いよな。
大学やスポーツクラブがまともな施設を自前で持ってるからな。
練習を立派なスタでやるヤシはいないだろうw
>>478 俺もレーシングコース
ティルケ以外の設計で
487 :
U-名無しさん:2006/04/26(水) 16:53:37 ID:o2s/MyOaO
いまフジ739でやってるオランダ戦会場。
旧ヴェストファーレンか?
脚大阪とかJの大都市トップクラブには理想的
近年、ティルケ以外の設計者なんていないのでは
全部ティルケじゃん
マレーシアのセパンも
中国の上海も
バーレーンのシャキールも
トルコのイスタンブールも
ドイツのホッケンハイムの改修も
富士の改修も
ぜーんぶティルケ
490 :
U-名無しさん:2006/04/26(水) 23:50:38 ID:SgSOKLcGO
ティルケ、元気にやっティルケ?
そんなことティルケ!
何?ティルケがスタジアムの設計もするの!?
で、ティルケって誰?
ストラトヴァリウスのギタリスト
そりゃティモトルキだろうが
各地の郊外にイオンが出来てるが、あれっくらいの面積が有ればサカ専は楽に出来るのに。
イオン並の売り上げとはいわないが
赤字確実な施設造る団体は確実にないわな
いっそのこと郊外にイオンのショッピングモール作って1Fを広い売り場にして2Fをサッカー場にすればいい
となりでいいなら巨大ヨーカドーとフクアリの関係ですね
似たような感じです
501 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 00:07:04 ID:Hav7Hlhu0
ワクワク。
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
+. (0゚∪ ∪ +
/ヽと__)__)_/ヽ +
(0゙ ・ ∀ ・ ) ワクワクテカテカ
(0゙ ∪ ∪ +
/ヽと____)___)_/ヽ + +
( 0゙ ・ ∀ ・ ) ワクワクデカデカ
( 0゙ ∪ ∪ +
と_______)_____)
503 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 00:56:33 ID:fL+sPPDD0
埼スタと浦和美園って
微妙に歩くよね?
周りの状況を見るともう少し
近くに作れなかったもんかと思う。
逆側にイオンもできたし、もしかして
延伸計画とかある?
わざと遠くしたんでしょ。
ホームが狭いのに5万人が一気に駅に行ったら危険だから
終点なんだから西武球場前みたいにホーム4本ぐらい作ってしまえばよかったのに
>>503 計画上はあるが、経営上はほぼありえない。
506 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 01:28:24 ID:WWdIgGEm0
シネコンみたいに複数の試合を同じ場所で同時に見れる
「スタコン」なんていいんじゃないかな
kyuリーグ行け>506
508 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 01:36:01 ID:4uxJhZRKO
しかし少なくともあと10年は新しい専用スタは出来ないだろ?
>>504 >わざと遠くしたんでしょ。
んなことない
わざとにしては遠すぎるだろ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
+0U0nPEx0
511 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 02:33:57 ID:zvsVaZAt0
札幌 :コンサドーレパーク[7万1千席収容]新札幌 オールド・トラフォード似
柏 :柏の葉レベル2[4万3千席収容]
G大阪 :ガンバの冒険スタジアム[5万5千席収容]高槻
東京1969:TOKYO CITY SQUARE[最大9万席収容] カンプ・ノウ似
これらを求む
514 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 18:41:18 ID:FBIzKNUO0
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/05626.html 世界最高のスタジアムは、それだけで観客や選手を引きつける魅力を持っている。中田英寿がイングランドのチームを選んだ理由の1つには、発祥の地ならではの独特の雰囲気があったという。
同時に、世界最高のスタジアムを有しているという誇りが、リーグのレベル向上にもつながっていく。
4年前、日本はそういうスタジアムを造ろうとはしなかった。この国のサッカー界には、ファンが胸を張って「世界一だ」と断言できるものが何一つない。
選手の海外流出に歯止めがかからないのも、むべなるかな、である。
例のバカはキムコ本人だったのか。
あいつも朝鮮人だし。
516 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 19:28:40 ID:z7O0J2lY0
ミュンヘンのでさえメインとバックには余計なスペースや高さないな。
なんだよ日本の自称最新球技専用スタ
少なくともお前らにわかより86年のワールドカップをリアルタイムで観た金子の方が
サッカーに詳しいのは確かだがな
金子の経歴考えましょう
521 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 20:49:09 ID:FK/QKqw3O
ウェンブリーとエミレーツが我々の意志を具現化してくれるだろう
キム子の評価
磯貝>>斧>>>>ダイスラー
523 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 23:41:40 ID:FBIzKNUO0
>>517 そりゃそうだろ。
ピッチが近ければ近いほどS級A級B級C級となっていくんだから。
日本のスタはF級だろうな。
524 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 23:45:15 ID:FBIzKNUO0
日本で唯一誇れる埼スタでさぇ世界のスタジアムの中に入ると並以下になっちまうもんな。
とりあえず埼スタは改修して限界まで前に席を引っ張りだせ。
それだけでかなり評価が変わってくるから。
525 :
U-名無しさん:2006/04/28(金) 23:58:55 ID:FBIzKNUO0
日本のスタジアムほど盛り上がりに欠けるスタジアムも珍しい。
ピッチからわざわざ遠くに客席を作り、ピッチの高さもわざわざ高くして鉄筋コンクリートがはみ出してしまっている。
そして選手がゴールを決めて客席に向かっていきもみくちゃにされるような光景はピッチのレベルが高すぎるために不可能。
日本のスタは選手との一体感すら出させないようにしている。
雰囲気も最悪で、これでどうやって盛り上がれと。
>>525 盛り上がらないのは元々日本人の国民性だ。スタジアムがどうのこうのじゃない。
527 :
U-名無しさん:2006/04/29(土) 00:24:16 ID:boXMH0RX0
>>526 その国民性が盛り上がりに欠けるような、わざわざ遠くに客席を作る糞スタを設計するw
駄目だな日本人は。スポーツやめてしまえよw
今チャンピオンズリーグみてるけどさカンプ・ノウはやっぱすげーや
日本には100年経ってもこんなスタできねーよ
スタジアムが近ければいいと思ってるのは何?
朝鮮人か納得。
選手がもみくちゃになるスタジアムが多いのイングランド位だよな
イングランドにフェンスないのは立ち見テラス廃止、全席指定席、着席観戦義務、観客席監視カメラ、スポッターによるフーリガン排除なんかの
がんじがらめのルール縛りあるからだし、悲劇があった歴史からきたからね
そのままのスタジアムだけ造っても、乱入なんかでフェンスがすぐ造られそう
豪快に釣られんなよ
>>532 水戸の練習場のツインフィールドも同じだね。
2面のピッチの中央に観客席が配置してある。
日本のサッカー場がダサいのは設計士がセンスないから
ビッグアイとか宮城スタジアムとか、空から見た形にばかり拘るのは
サッカーなんか全く興味ない設計士が思いつく唯一のオリジナリティのある部分なんだろう
ビッグアイとトヨタスタジアムは黒川紀章
宮城は誰だっけ?
538 :
U-名無しさん:2006/04/29(土) 04:55:08 ID:wSk6nOnoO
ヤマハスタジアムって増築されるって聞いたけどホント?
>>536 ナスカの地上絵なら観光客を呼べるが、ありゃなんの役にも立たんw
別にイングランドばりに近くしろなんて言わないから陸上トラックが無くて
見やすくてそこそこ外観も凝っていてトイレが多くあって食の施設が充実してるスタだったら
なんでもいいよ
>>540 それが出来れば、イングランドのスタジアムよりも素晴らしいよ。
542 :
U-名無しさん:2006/04/30(日) 16:18:29 ID:OB+ag4LeO
>536
陸上競技場だし。
新潟も陸上競技場なんだよな。
そこでW杯やJリーグなどサカーやらせてる。
新潟市内には陸上競技場なかったのか?
市陸
544 :
U-名無しさん:2006/04/30(日) 16:50:39 ID:KuKLuhml0
【金子】日本選手の技術レベルはどれぐらいにランクされると。
【田嶋】世界トップの欧州リーグで何人プレーしているかが技術レベルを表している。日本は10人ぐらい。Jリーグのレベルも技術レベルも上がっているがまだまだ。
【金子】オーストラリアは代表チームの実力では日本といい勝負だが、140人も欧州でプレーしている。この差はどこに。
【田嶋】まず言語がある。それとエリート教育。ただ、日本のいいところは組織力。それを前面に出すことで140人対10人の穴は埋められる。
【田嶋】相撲の力士は日本語をちゃんと話す。ただ、ジーコ監督はほとんど日本語が分かる。日本語の理解は監督選考の条件としては高くない。
完ぺきでないと誤解を招く恐れもある。プロの通訳に任せるのは悪いことではない。政治の世界では自分でやらない。
【金子】選手は海外に飛び出していけるようになったが監督はいない。
【田嶋】まだそのレベルじゃないということ。日本のチームがアジアを制して世界クラブ選手権に出場し、南米や欧州のクラブと対戦しないと評価されない。世界で勝とうと思ったらそういうところでも渡り合えないと。
【金子】日本とオーストラリアは代表チームでは大差がないのに、欧州で活躍する選手数では大差がついた。その原因は。
【田嶋】コミュニケーションの問題。それと欧州がEU以外を締め出している。それと日本人の足りない部分があるのも認識しなけりゃ。アジア予選には欧州のスカウトがは必ず来るが、名前が出るのは韓国やカタールの選手。
僕がU―17の監督で世界大会行って感じたのは、日本のサッカーを抜本的に変えないと駄目だと。02年に技術委員長になってトレセンなどの改革をやった。
U―17は11回大会があって出たのは3回、ここで出た選手は代表に残っている。日本は受験で中学3年の7月にはやめる。4月に高校に入ってもすぐに出られない。ほぼ1年間公式戦に出ていない選手がアジア予選に出ても…。
こういう制度を変えられるのは協会しかない。韓国が前回W杯で4強に入ったのもエリート教育。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_13/kijilist.html
>>536 陸トラックはW杯後に設置された。たぶん09トキめき新潟国体で使うものと思われ。
>538
誰に聞いたん?
未来からの人?
味スタ出来たときは、「こんなもんムダ!」っとこき下ろしながら、自分はまたさらに「巨大陸上競技場」建てるんかい。
市ねよ!慎太郎!
>>547 微妙にアクセス最悪なんだが・・・
どの駅からも遠い上に巨大スタジアムから出た客が一方向に集中する。
大江戸線の狭い車内に、いっぺんに数万の客が殺到なんて、考えただけでも...
サッカーはどこですんのよ
国立
西が丘
ここに陸スタできるなら国立霞ヶ丘はサカ専改修してけろ
>538>546
磐田スレでは、アウェイG側に2階席が…って噂が出たことがあるよ。
557 :
U-名無しさん:2006/05/02(火) 03:04:24 ID:7l8fqg3d0
従来通りならオリンピックではサッカーは地方分散開催
決勝はメインスタジアム
試合だけならね
ワールドカップ同様にキャンプはらなきゃいけないから練習場不足はんとかしないとまずいよ
うちの近所にアイルランドがW杯で使った練習場あるんだが
2面あるので1面はサッカー専用スタにしてもらえんだろうか。
あー、でも駅から遠いから駄目か。
フクアリがあるじゃん
>>560 あれはそもそも稲毛の市民用に整備された経緯があるから転用は無理
神宮球場の隣にゴルフ練習場がある理由がわからん。
アレを潰して室内球技場をあそこに移し、空いた神宮外苑にサッカースタジアム
をつくればオゲ。
ナニそれは無理? じゃあ権田原交差点の東にある広大な緑地を割譲してもらって
つくればいいじゃf□z0%禿Q~NO CARRIER
観客席が近くて低い女子テニス専用スタジアム作ってくれ
しょぼい競技場しか無いくせにオリンピックとか身の程知らずもいいところだな。
まずはサッカー専用スタジアムを建てろ。話はそれからだ。
東京?福岡?
両方。
ワールドカップでさえ専用スタ落選させて糞陸上スタ建てまくった日本が
オリンピックごときでサッカー専用なんて建てる訳がない
日本ほどの人口があるなら地方に1万5千クラスの専用スタはあって当たり前、大都市だと4〜5万級のがあるのが理想なんだけど
残念ながら日本じゃサッカー人気なさすぎだからな
野球なんか普通に市の中心にそこそこいい球場あるからなあ、それもプロ野球チームが無い県にもいくつも。
建てた所で後利用で使われるのだから、協会は口出してもいいじゃないの?
>>572 何か在り来たりな意見だね
郊外化に反対してても商店街再開発に反対してる商店街多い
そもそも、事務所とか店舗と住宅併設認めてる日本はかなりおかしい制度や法律だし
>>574 国土関係ないでしょ
税制の問題でショ。トラックつければ補助金出るのと根っこは同じです。既得権は手放さない
ていうかさ、陸上競技場にしても、本当にゴミみたいな競技場が多いのが問題。
既存の理念に縛られすぎなんじゃないの?設計者は。
もっと見やすい競技場つくろうとか思わないのかね。悲惨スタとか、陸上競技でも相当見づらいと思うんだが。
陸上スタでもスワンみたいなのはまだ救いがあるが
他の大半の陸上スタは何の変哲も無い外観、糞見にくいスタンド、ボロボロな芝
設計者も建設業者も人間
理念より利益優先、従業員の生活かかってるから
行政も最近は安く発注しようとする(それしか評価されない)から見易さやデザインなんて後回し
民間の方が利益いいほどだし近年公共工事は儲からないからね
それだけに建設資金のある京都がもったいない
行政とか建築家先生のいうデザインはヘンテコ
上から見て真円形とか、屋根の形が○○をイメージとか
波のような優美なスタンド形状とか・・・
俺らの言うデザインってのは、そういうんじゃなくて
内装仕上げみたいなもの
案内ボードとか、2階席の裏側の天井仕上げとか、
トイレや売店の配置とか、そういうのを機能的に美しく作れってこと
スタンドのイスの色彩計画も重要。これでスタとクラブの印象が決まる
580 :
U-名無しさん:2006/05/03(水) 16:21:22 ID:6jwa0LQo0
やっぱり、ブラジル全国選手権とかセリエとかJリーグとか見てても
確かにいいプレーとかしてるんだが、全然すごく見えないんだよな。
逆にプレミアの方だと何気ないプレーがものすごいワールドカップのような
スーパープレーに見えてしまう。なんでもないミドルシュートにしても
プレミアのスタだとものすごいシュートに見えてしまう。
やはり、スタジアムのつくりとカメラワークとピッチのじゅうたんの様な整ったものが
そういう雰囲気を作らせているな。それがサポーターの応援の仕方もそういう
ワールドクラスのものにさせる雰囲気を持っている。
Jリーグも見習って欲しいな。
581 :
U-名無しさん:2006/05/03(水) 16:25:29 ID:6jwa0LQo0
>>579 まぁ、サッカーなんて施設の出来で良か悪か決まるからなぁ。
野球だって、日本のドームとかじゃ、たいしてすごく見えないだろ。
それがアメリカのスタジアムだとなんかものすごいプレーにみえてくる。
たとえばイチローなんかがアメリカのスタでやってたらものすごいすごいプレーを
してるように見えるが、日本の札幌の丸山球場とかでやってたらしょぼく見えるだろ。
それと一緒でプレーよりもスタジアムありきだと思うんだよね。
スタジアムのつくりだけでたいしたことなくてもスーパープレーだと錯覚させることが
スタジアムのつくりにはある。
日本もライトファンを開拓するためにスタジアムの改善を求む。
582 :
U-名無しさん:2006/05/03(水) 16:29:21 ID:6jwa0LQo0
Jのクラブがたとえばピッチレベルで客席が至近距離のスタジアム
たとえば(オールドトラッフォードとかサンチャゴベルナベウ)
みたいな客が近すぎるスタジアムでなおかつ芝はじゅうたんで、
広告塔が全面電工広告塔とかだと、かなりレベル高いリーグに見えると思うよ。
そういう意味でスタジアムをなんとかしてくれ。
まぁプレミアは自前だから特殊なのかもしれんが、せめてスペインレベルで。
583 :
U-名無しさん:2006/05/03(水) 16:34:45 ID:6jwa0LQo0
>>576 見づらいのも最悪だが、もっと雰囲気を出して欲しいね。
日本のはただの箱だもんな。
今日のフクアリでの千葉の試合見ても以前とは雰囲気が全く違うからな。
これが臨海だったら俺は90分見てなかったと思う。
もっと陸上競技場が必要だ。って陸連関係者は陳情してるらしいけどw
陸上競技場ならいくらでも作っていいよ。
スタジアムは勘弁。
6jwa0LQo0
シャコタン君 降臨か?
なんかGWな流れのレス続くね
「彼」は年中GWだからな。
591 :
U-名無しさん:2006/05/04(木) 08:52:05 ID:DkoBr8Jv0
専用スタじゃなくても
モナコのルイ2世スタジアムとか雰囲気があるやつならいいのにな。
>>585 トラック自体はやはり必要らしいけどね
でも、週末に需要が重なるのだからそろそろ小振りなサカ専を作る発想が出てきてもいいと思う。
今思えばいわきの21世紀の森はすごいな。野球場と球技場だけで、陸上のトラックはない。
596 :
U-名無しさん:2006/05/04(木) 21:00:33 ID:frR9sX5G0
>>595 フォローd
いわきの「グリーンフィールド」と言った方が良かったですね。
名前思い出せなかったのでつい手抜きを・・・
ついでに福島には「グリーンスタジアム」という野球場が2つ有るよw
まぁ、いよいよ五輪からサッカーが外れる可能性もあるから
(検査対象とする薬物で対立中)東京or福岡の招致合戦後。
五輪に置けるサッカーを取り巻く環境は変わっているかもな。
まぁ、五輪期間中にU−23の世界大会とは行かなくても、
なんらかの大会をぶつける事は必死。
東京、福岡で負けた方は、こっちに力入れろ
「必死」なようだけど、その前に日本で五輪やらないかもよo(^−^)o
五輪からサッカーなんてサッサと除外してほしい
U-23+オーバーエイジ枠なんてふざけた大会
替わりにビーチサッカーとフットサル採用
ビーチバレーとバレーボールとで会場併用できて安上がり
601 :
sage:2006/05/05(金) 01:27:23 ID:SAvNtRn80
陸上で5万人入る大会ってオリンピック以外であるのか?
国体開会式でどれくらい観客がいるんだろう?
何でサッカーをダシに陸上スタジアムを作るのか!
陸連も勘弁してほしいよ
クラブが自力で建てりゃええじゃん、行政に頼るなら複合スタで我慢しろ
603 :
U-名無しさん:2006/05/05(金) 04:28:29 ID:QgNszAUZ0
やっぱり、プレミアのスタは最高だな。
たいした試合じゃなくても飽きない。
スタの出来の雰囲気ってすごいな。
プレミア仕様だとCKのとき客の表情がばっちり映る。
向こうの人はリアクションが自然と一致してるのがいい。
陸連はトラックを欲しているだけ。
国体開会式を廃止すれば陸上競技場に観客席は不要。
プレミアは客の反応がかっこいい。
スタもいいが結局は観客がスタの雰囲気をつくるってことをいい加減知ってもらいたいな。
プレミアのスタを日本に輸入してもプレミアの雰囲気はでないよ。
逆に現状じゃあスタがしょぼすぎてどんだけ観客が頑張っても良い雰囲気を作れない
>>601 土建屋さんと陸連の方々がウマー
だってこっち(トラックスタ)方が税金引張れるんだものby政治屋さん
サポが熱ければ多少は良い雰囲気になる。
610 :
U-名無しさん:2006/05/05(金) 15:54:07 ID:0GyZiGqE0
プレミアのスタだとNHKでのテレビ映りも引きじゃなくアップでの
撮り方になるだろうからね。
何度も思うけど、客席が映ることが当たり前のプレミアはいいよ。
ピッチレベルだとゴール決めた時の客が一斉に立ち上がる光景は本当に臨場感たっぷりに見える。
日本の鳥栖とか良スタとか言われてるけど、やっぱりゴール裏は
全然遠いし、バックも普通に高さがありすぎる。
なんのためのサッカー専用かわからないよあれじゃ。
もったいない。
テレビ映りを何故気にするのか
テレビでしか見ないからだろ
ライトなファンを引きつけるためにテレビ映りは欠かせないからだろ
それ以前にテレビで殆ど放送されてない現状では無意味。
J開幕期ならよかったけどね。
スパサカとかは無視か?
>>610 >日本の鳥栖とか良スタとか言われてるけど、やっぱりゴール裏は
>全然遠いし、バックも普通に高さがありすぎる。
>なんのためのサッカー専用かわからないよあれじゃ。
>もったいない。
普段こいつどんなトコでサッカー見てるんだw
テレビ観戦だったら泣くぞオイw
プレミア在住だからw
テレビで見てるときは柏スタってゴール裏にDQNが映るから嫌い。
他の球技場は兼用で遠かったり、旗で客が見えないからOK
619 :
U-名無しさん:2006/05/05(金) 23:29:00 ID:cBf0TbVT0
旗とかいらんよな。
遠いから苦し紛れにそれをごまかすためのものだと認識
旗問題なら全席座席に全席指定にすれば解決する
大宮造ってるんだから屋根なんていらねぇよ
623 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 08:07:08 ID:EZvLuleH0
レッズ関係者が提案したスタジアム基本案を無視して、サカー素人の県独自案で作ったのが埼スタ
「白鷺が羽ばたく」なんて意味不明なコンセプトで作られているので・・・
ゴール裏は平面で遠いし、アッパーは果てしなくピッチから遠い
本当ならオールドトラフォードやハイバリーみたいなスタジアムになっていたんだがな orz
大宮の改修って今現在でどれくらい進んでんの?
オールドトラフォードもあんまり傾斜ないぞ
つぎはぎだらけで観にくいし
626 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 08:53:49 ID:EZvLuleH0
みんな意外とまともだな。
嫌韓風潮否定派が市民権を得てるのは批判要望板だけかと思ってたが。
別に右翼や嫌韓が悪いとは言わんが、もうほんと最近の2chは
右翼だ左翼だとかの以前にただの民族差別の温床だよな
全員が同じ方向向いてチョン死ね在日死ねと連呼するその姿は
「最高ですかー?」「最高でーす!」と同等の嫌悪感を覚えるわ。
5、6年前まではこういう政治的な問題もシニカルに静観してる掲示板だったのに
なまじ有名になってから、プロパガンダの場として目をつけられ始めたんだよなあ。
627 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 08:54:33 ID:EZvLuleH0
中道よりちょっと左翼寄り、ってのがまともな人だと思う。
ガチガチのウヨサヨは自分の個人的な内面の問題を
イデオロギーに仮託して解消する手段にしてる感がある。
628 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 08:55:52 ID:EZvLuleH0
ネット右翼の特徴
ここ(キチガイ隔離板)あたりが主な活動地
もともとノンポリのただの馬鹿だったが、右翼コピペを見て感涙。左翼偏向教育、マスコミ偏向報道から覚醒した自分だけが正しいと酔っている。
実社会では1%の支持者もいないカルト思想を書き散らす。
しかし、孤立が怖く支持政党は自民党にとどまるヘタレなので自分は多数派だと勘違い。
実際は国会に1議席もないカルト右翼思想。
ネット右翼仲間の書いた捏造を無条件で信じ込みコピペし続けて大恥をかく傾向
南京大虐殺の犠牲者数に対する自分の考えをかけない。(逆に1000万とか1億とか書いて幼児的に喜ぶ)
朝日新聞を意味もなく批判しつづけるのが何よりの幸せ
戦争論(小林のマンガ)並みの寒い侵略戦争の美化、正当化を飽きもせず書き続ける
論争に負けそうになると行き当たりばったりで、まわりのネットウヨでもフォロー不可能なトンデモ理論が登場
論争で追い詰められるとウイグルとチベットが登場。
朝鮮植民地化では学校建設と治水工事などがお気に入り。
民主党や朝日新聞の左翼性を過大評価。強敵を倒すことが俺の使命とばかりに外出もせず大張り切り。
629 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 08:56:19 ID:EZvLuleH0
ネットウヨって生きてて恥ずかしくないの?ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる?
うわっ、何?「在日発見」?「サヨクキター」?あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも韓国を馬鹿に・・・。え、何?言いたい事があるの?うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の日本に比べて、韓国は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」?
「日本の素晴らしい教育で識字率は世界有数!それの比べて自称先進国のお隣はww」?
よ、よし。OK、OK。うん。そうだね。日本は素晴らしい国だよ。それはあたりまえ。
でもさ。お前、その素晴らしい日本にする為に何かひとつでも貢献したの?
なんかの新技術でも開発したの?製品の規格の法整備でもをしたの?教育制度もお前が作ったの?
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる?キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの?地位とか、学歴とか、収入とか、人間性とかさ。
え?え?何も無いの?ただ、「日本人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦のニートちゃん?フリーターちゃん?親のスネカジリ?
「日本人」ってのにぶら下って生きてるだけ?えー、やめてよ。正直、「日本」も君みたいなのは邪魔なのよ ね。
確かに先代の日本人は偉かった。彼らのおかげで今の繁栄がある。でもさ、お前はそれを食いつぶしてるだけ。
チャイナ批判する前に、自分の日々の生活を反省しチャイナさい。
630 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 09:06:36 ID:EZvLuleH0
東京弁護士会に所属する小倉秀夫さんのブログに寄せられるコメントの数は多い時でも
日に20前後だった。それが昨年2月初め、10倍近くに急増した。
普段はIT関連について考えを掲載している。そこに他人のブログをしつこく投稿する行為を
いさめる意見を載せた。その直後のことだった。
コメントの大半は批判だ。名前欄は匿名だった。
回答しないと「このまま逃げたらあなたの信頼性はゼロになりますよ」
反論すれば、再反論が殺到した。
議論の場から離れることを許さない「ネット右翼」だ。
数年前からネット上で使われ出した言葉だ。
自分と相いれない考えに、投稿や書き込みを繰り返す人々を指す。
右翼的な考えに基づく意見がほとんどなので、そう呼ばれるようになった。
このブログを毎夜見つめる男性が東京の下町にいた。
自分でもブログを持ち「炎上観察記・弁護士編」と題するコーナーを設けている。
30代半ば。かつては小説を出版したこともあるが、いまは無職。両親と同居し
昼夜逆転の生活。
男性のブログは、匿名掲示板や軍事をテーマにしたサイトともつながる。
「朝日新聞を筆頭に既存メディアの報道に感じる違和感を消化するため、僕は
僕なりの考えで調べ、主張する」 (抜粋)
※ソースは朝日新聞(5月5日付、ばぐ太記者書き起こし)
※有志によるキャプチャ画像:
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader152958.jpg (見られない場合はご容赦を)
631 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 09:08:15 ID:EZvLuleH0
ネット右翼の正体
無職
昼夜逆転の生活
632 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 09:14:10 ID:EZvLuleH0
>ネット右翼、ブログに群がる
ふつうの人のように、勉強したり仕事したり、趣味を楽しんだり家事をやったり、家族サービスしたりデートしたり、
そんな、人として当たり前の事も出来ない奴は、ネットの世界での愛国ごっこ以外に、やる事がないからです。
オールドトラフォードは確かに
バックスタンドの屋根が哀愁を感じさせる
客席も狭すぎて出るにはみんなに立ってもらわないといけないし怖すぎ
わざわざ自分がチョンだの在日だのバラさなくてもいいのに。
2ちゃんでは活溌なサポはDQNとかいって叩かれるけど
ああいうサポがいてこそだとは思うけどね試合が熱くなるし
そうそう。バス囲むぐらいがちょうどいい
>>636 バス囲んでもいいけど、選手には怪我させないでね
638 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 18:20:29 ID:vuQ2Ag7PO
>623
浦和提案の埼玉スタ基本案て?
一番沢山金出すとこの意見が通るのは至極当然
640 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 19:43:40 ID:e9uHXT4y0
埼スタはゴール裏にはもう一段観客席を作ればいいのに
641 :
U-名無しさん:2006/05/06(土) 22:38:16 ID:w088HoOr0
今のところ一番でかいのは埼玉?
日本にも10万人近くの専用スタジアムで着ないかな・・・半分しか
うまりそうにないけdp
そう考えると千葉市はえらいな
エコパも日産みたいにトラックを人工芝で覆うようになったの?
そうみたい
>>642 フクアリの場合千葉市が評価できるのは
設計の段階からサポ等も参加した懇談会を
設けた事だね。
それによって使う側の要望が出来る限りで取り入れられ
あれだけの物が出来たんだから。
千葉は県が柏の葉でやっちゃってるから反面教師のとこあるし
柏の葉はそもそも2000人程度のスタンドしかつかない一般人用の陸上競技場の予定だったのに
日立を盾にしたレイソルがあれこれ要望を出したからおかしくなった。
千葉県というよりレイソルのせいだな。
まあ、どうせなら屋根つきがいいんじゃない、とか言った川淵のせいでもあるが。
それで陸上トラックを囲んで駐輪場が出来たのか
そういや駐輪場の屋根もたいがい役に立たないよなw
651 :
赤鯱:2006/05/07(日) 02:03:04 ID:GugWhEmk0
今日初めてエコパ行ったけどかなり見やすかった。
アウェーゴール裏2階席?3階席?で見てたけど傾斜もあって見やすかった。
たしかにテレビ映りは悪いけどサッカーは生観戦にかぎるね!
エコパは同じ陸上競技場でも横浜のあれとは随分違うよね。
どうしても陸スタにしなきゃいけないならああいうのにしてほしい。
立地は悲惨だが。
>>651 お前のチラ裏なんて誰も聞いてねーってw
654 :
U-名無しさん:2006/05/07(日) 03:48:16 ID:8fT7XjivO
埼玉スタの屋根は話題になってないの?
エコパは国体用メインだしね
サカー終わったらドームにとかブチあげてたし何考えてるんだかわからんね
フクアリ→千葉市
柏の葉→千葉県でOK?
>>656 そうですよ
フクアリは川崎製鉄跡地です。
鉄鋼不況時代に救済するため、千葉都市モノレールを鋼鉄たっぷり設計で計画
モノレール破綻で県と市が闘争中・・・・・・市が買い取るもよう。そして借金だけが積み上がることに
そして結局川鉄は出て行ってしまい、跡地にフクダ電子アリーナという負の遺産が残ったのです
それはとてもいい負の遺産ですね
660 :
U-名無しさん:2006/05/07(日) 15:14:03 ID:ZjfW76fPO
埼玉はバックスタンド前方が高すぎる。
50センチぐらいがちょうどいいか
>>657 ちょっとまて( ゚Д゚)ゴルァ!!
川鉄って言うかJFEは規模縮小するだけで撤退じゃないぞ。
JEFとJFEってゴッチャになります(><)
エコパに初めて行ったけど見やすいので驚いた
2層目の席は傾斜もあるし、「陸上競技場」の中ではベストかな
それとエコパは音響がすばらしい!!
PA機器も良いの使ってそう
大型スクリーンも両サイドスタンドについているし。
現地行ってみたら立地も駅からそんなに遠いとは思わなかった。
駅からの距離感は日立台、豊スタと同等くらい。
ただ動く歩道と、おもちゃみたいなケーブルカー?ありゃ必要か?
歩道が狭くなって帰りの群衆の中ではつらいよ。
誤爆しました
>>662 JFEホールディングス 下方修正株価ヤバス
すいません株板逝っときます
>>661 主力製品は移転しましたけど何かあんの?
>624
ゴール裏ぶっ壊して、ついでに桜の木を伐採、ってところまで。
ジーコインタビュー
Q. ブラジル・イタリア※そして日本と選手として3カ国でプレーされましたが、国によってサポーターの印象はどう違いますか?
A.ブラジルとイタリアはサッカーの伝統が長いですから、熱狂的で応援も似たようなものがあるのですが、日本は今やっとサッカーが根付いてきた時だと思います。だいぶ欧州や南米に近づいてきてはいますが、やはりお客さんの層が違います。
日本は――すごく女性が多かったりしますね。
そして、女性が多いということは、かっこいい選手を見たり、そういう楽しみ方もあるわけですよね。しかし、この先みなさんが、サッカーのゲームとしての面白さを理解するようになってくれば、また大分変わってくるでしょうね。
ただ、日本がいい、イタリアがだめ、あるいはブラジルがいいだとかそういうことではなく、気になるのは熱狂的なファンが多い国は、度を越えた応援をしてしまって、多くのファンが怪我をしたりすることです。そういう事はよくない。
純粋にサッカーを楽しんで欲しいです。
http://saposta.cocolog-nifty.com/zico/2006/04/post_b0f1.html
エコパ見やすかったよ
>>669 さすがサッカー王国と言いたい所だが
静岡の両チームのホームは専用スタジアムだし
あんな辺鄙なところに陸上競技場作る必要あったのか?
当時、静岡県民だったからわかるが
典型的な土建屋知事の箱モノスタジアム
あの知事は、浜松・袋井・島田・静岡・沼津に無駄なもの作ったから
エコパは、まだ観る人にはましだが・・・
来る人(帰る)のことを考えて無いスタジアム
WCの時からわかっていたが・・・シャトルバスから思いっきり歩かされた(WC)
帰り道、いらんものつくらんでいいから道幅広げろ
エコパゴール裏は見づらい。
いろんな席に座らないと総合的に判断できないよ。
エコパは国体メインだし
ズビロもエスパーのホームでもないんだから気にすんなよ
673 :
U-名無しさん:2006/05/08(月) 01:42:17 ID:b3T3M/l80
エスパー伊東age
このスレ的に言えばエコパがいくら見やすかろうと専スタじゃない時点で問題外
エコパルス
世界最大のスポーツビジネスである欧州のプロサッカー5大リーグの快
進撃が続きそうだ。国際会計事務所大手のデロイト・トウシュは8日、
今年夏から始まるシーズン(2005―06年)の売上高が約64億ユーロ
(約8400億円)と、先月終了した前季より8%程度増える見通しだとの
報告書を発表した。欧州5大リーグは英国、イタリア、ドイツ、
スペイン、フランスのプロリーグ。報告書によれば、特にマンチェス
ター・ユナイテッド(マンU)など人気チームが多い英リーグの売り上
げが来季に初めて20億ユーロを突破する見通しで、5年前の1.5倍近くに
なる。イタリア、ドイツはそれぞれ11億8000万ユーロ、11億3000万
ユーロと、英リーグに比べれば半分強の規模だが、安定した収入増が続
く。欧州サッカーは南米やアジアなどの有力選手を巨額マネーで集めて
いるほか、各国の最有力チームが戦う「欧州チャンピオンズリーグ」
など話題のゲームが目白押し。欧州以外の地域でもテレビ放映権や
グッズ販売が伸びていることが成長の原動力になっている。
(ロンドン=佐藤紀泰) (13:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050609AT2M0900709062005.html
米4大リーグと欧州サッカーの資産価値ランキング (米経済誌フォーブス発表) 1j120円
1位 1516億円 NFL ワシントン・レッドスキンズ
2位 1501億円 サッカー. マンチェスター・ユナイテッド
3位 1275億円 NFL ダラス・カウボーイズ
4位 1248億円 NFL ニューイングランド・ペイトリオッツ
5位 1142億円 NFL フィラデルフィア・イーグルス
6位 1140億円 野球 ニューヨーク・ヤンキース
7位 1135億円 NFL ヒューストン・テキサンズ
8位 1104億円 サッカー. レアル・マドリード
9位 1088億円 NFL デンバー・ブロンコス
10位 1071億円 サッカー. ACミラン
11位 1070億円 NFL クリーブランド・ブラウンズ
12位 1053億円 NFL カロライナ・パンサーズ
13位 1052億円 NFL タンパベイ・バッカニアーズ
14位 1045億円 NFL シカゴ・ベアーズ
15位 1036億円 NFL ボルチモア・レイヴィンズ
16位 1027億円 NFL マイアミ・ドルフィンズ
17位 1018億円 NFL グリーンベイ・パッカーズ
18位 1006億円 NFL テネシー・タイタンズ
19位 1004億円 サッカー. ユベントス
20位 987億円 NFL シアトル・シーホークス
21位 984億円 NFL ピッツバーグ・スティーラーズ
22位 967億円 NFL ニューヨーク・ジャイアンツ
23位 936億円 NFL デトロイト・ライオンズ
24位 914億円 NFL カンザスシティ・チーフス
25位 908億円 NFL セントルイス・ラムズ
26位 886億円 NFL ニューヨーク・ジェッツ
27位 861億円 NFL ニューオーリンズ・セインツ
28位 859億円 NFL シンシナティ・ベンガルズ
29位 858億円 NFL インディアナポリス・コルツ
30位 849億円 NFL バッファロー・ビルズ
31位 838億円 NFL サンフランシスコ・49ers
32位 829億円 NFL ジャクソンヴィル・ジャガーズ
33位 828億円 NFL アトランタ・ファルコンズ
34位 813億円 NFL サンディエゴ・チャージャーズ
35位 811億円 NFL オークランド・レイダース
36位 807億円 NFL アリゾナ・カージナルス
37位 789億円 NFL ミネソタ・ヴァイキングス
38位 752億円 サッカー. バイエルン・ミュンヘン
39位 735億円 サッカー. アーセナル
40位 729億円 サッカー. インテル
41位 675億円 野球 ボストン・レッドソックス
42位 651億円 NBA. ニューヨーク・ニックス
43位 634億円 NBA. ロサンゼルス・レイカーズ
44位 606億円 野球 ニューヨーク・メッツ
45位 538億円 サッカー. チェルシー
46位 529億円 サッカー. リバプール
47位 508億円 野球 ロサンゼルス・ドジャーズ
48位 506億円 NBA. ヒューストン・ロケッツ
49位 498億円 野球 シアトル・マリナーズ
50位 490億円 NBA. シカゴ・ブルズ
英独伊など五大リーグの国内放映権料の合計額は今季、昨季に比べ2割増の約23億ユーロ(約3200億円)に達した。
アジアなど欧州域外向けの放映も拡大、メディア大手が視聴率を稼げる有力コンテンツとして巨額投資を続けている。
欧州サッカーのプロ一部リーグのうち、規模の大きい英独仏伊スペインが「五大リーグ」と呼ばれる。
2004年秋から05年初夏にかけての昨シーズンの放映権料は合計で19億ユーロ前後だったが、今季は一気に23億ユーロ強に拡大したもようだ。
仏の放映権料が6割増の年6億ユーロになったほか、メディア王マードック氏の系列局が中継を独占してきたイタリアでもベルルスコーニ首相系のメディアが参入、
3割強も上昇した。
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2005120812266t1
やっぱりイングランドみたいなピッチと客席が近い6万人くらい入るサッカー場作ってほしいな。
特に浦和とか新潟みたいなチームのホームにね。
一番下の席は見づらいという人がいるけど、
ゴール裏から少しずれた所なら、外国人選手の強烈なシュートを顔面に受けれるかもしれないし、
ゴールラインとセンターラインの間くらいで見れば
ウィングの選手とDFの1対1の勝負や絶妙なクロス、はたまた敵の選手が跳び蹴りしてくれるかもしれない。
サイコーだよね。
とりあえずレスを全部読め。
>>685 >ゴール裏から少しずれた所なら、外国人選手の強烈なシュートを顔面に受けれるかもしれないし、
>ゴールラインとセンターラインの間くらいで見れば
>ウィングの選手とDFの1対1の勝負や絶妙なクロス、はたまた敵の選手が跳び蹴りしてくれるかも>しれない。
6万人収容である必要性はまったく無いんだが
15000人規模で充分
柏か大宮公園で充分だな。
6万人入るスタだと、アッパーはピッチからはるか遠くなると思うんだが
>>689 ピッチからすぐの低い席もある、6万人収容のスタジアムと言いたいのだろう。
低い席は低い席で楽しめるし、アッパーはアッパーで楽しめるようにつくって欲しいと。
あぱーあぱー
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060509-OHT1T00063.htm 松井大輔、流れ変える切り札…日本代表直撃ロングインタビュー
―フランス移籍後、最初の招集が昨年10月8日のラトビア戦(リガ、2―2引分け)。その時、フィジカルの向上ぶりにみんな驚いていた。
「こっち(フランス)でやってるんでそれが当たり前だし、日本でやっている時とは違いますよね。それに、違ってなければ試合に出てないと思う。ジーコ監督にも『フィジカルが変わったから呼んだよ』というふうに言われましたし」
―Jリーグの選手との違いは?
「ボールのつつき方とか、スライディングに来た時の体の入れ方とか、突くタイミングとか、そういうところで違いは感じますね」
―リーグアン(フランス1部)とJリーグを比べると?
「それはもう、全然違うと思う。やっぱりリーグアンのほうがガツガツ行くし、Jリーグのほうがテクニック重視。でも一番大きな違いはやっぱりフィジカルですかね」
―日本のサッカーは、テクニックや、いいサッカーにこだわり過ぎのような気がしますが?
「勝負弱いっていうか、それは、ありますね。きれいなサッカーをやるっていうのがあるので、勝負強くなくなったりもするし」
―W杯のような一発勝負では、それは日本代表の弱点となることも?
「そうですね。それはあると思います」
―ルマンでの松井選手のプレーには、捕られたボールをしゃにむに取り返しに行ったりする負けん気の強さが出ています。日本代表にも反映できたら、と?
「僕は出たら、流れを変えたいと思うし、そういう(負けん気の強い)ところをプレーに出していきたい、とは思いますね。こっちでは、何があっても、すぐに『勝負!』って感じで言ってくるんですよ。負けるとすっごくバカにされるんで、負けられない」
浦和サポですが、アクセス、場所、屋根以外今のスタジアムで十分ですが
強いて言うなら全屋根形スタを駒場につくって欲しいけど
>>646 完成してみると
サポ案とおしたのが正解だったか疑問ではあるな
どこが疑問?
トイレが整ってない
イスの上にちょっと立っただけでイスが壊れるらしい
フクアリの椅子は本当にすぐ壊れそう
席を移動するには椅子の部分を階段のように踏むことになるんだけどかなりヤワなつくり
見やすさは最高なんだけど
仮設住宅っぽい作りはあれはあれで良いかと
>席を移動するには椅子の部分を階段のように踏むことになるんだけど
スタジアムについて文句を言う前に、自らの蛮行を改めよ。
フクアリの列の間隔は狭いの?
国立は狭すぎだからほとんどの客が椅子踏んでる
でも子供にはちょうど良いかな
>>701 普段カシマだけど、比べるとかなり狭いと思う。2階席は人がいると横移動はできない。
ただあれだけ狭いから、上段の後ろでもかなりピッチ近く見えるんだろうと思った。
サッカーは試合中の出入りがほとんどないから、観易さ重視で前後幅狭くしたのはよかったね。
あそこまで狭いなら移動のためには跳ね上げ椅子がよかったんだが、そこまで予算なかったんだろうな。
建物の面積もコンパクトになって建設費も安上がりだし、こっちが本当の狙いかもしれんがw
>>698 日本はクレーマー王国だからしょうがない。
どんなに小さいことでもクレームをする奴がいる。
もちろん、ストレス解消でなw
働いてればわかるだろw
705 :
U-名無しさん:2006/05/10(水) 13:58:37 ID:IA9ZgiTI0
椅子の上に立ったり、歩いて移動したり
モラルを持ち合わせてないのかよ
モラルがあったら劣頭サポなんてやってないお
>706
ワロタw
↑観客ロクに入らない不人気クラブのサポが必死
↑大量補強で断トツ首位のハズが(ry
ありゃサッカークラブじゃない。赤い見世物小屋だ。w
まあフクアリの椅子は異常だよね。
>>710 あれが異常だったらベンチシートのスタは全部異常ってことになるだろw
特に50000人入るスタなのにベンチシートなビッグアーチとか。
モラル漏らる
ベンフィカのルススタジアムのようなスタジアムが日本にも欲しい
715 :
日本でも:2006/05/12(金) 01:47:24 ID:dmzVM7ej0
ドイツワールドカップのライプチッヒスタジアム、既出ですか?
陸上競技場のトラック部分に観客席を建ててサッカー専用スタジアムにしています。
等々力、平塚、小瀬、瑞穂、西京極、万博はこの方式で改修しては?
エコパの立地はいろんな醜聞を聞くので全く評価できないなあ
知事の地元だからって造っちゃいかんだろ・・・
静岡空港といい本当にカスだな石川は
>>714 程度の問題だとは思いますが、長居スタジアムでも走路トラックに掛かる位まで仮設観客席造ってましたよ
日本では基本的にトラック上は陸連が猛反対のため稼動席も外周レーンまで・・・・・・
無いよりはマシだとは思いますが
ここのスレはアステカスタジアムはどう思ってますか。
僕なりに理想のスタの一つだと思ってますが
いまだにワールドカップ関連のイメージ写真として
メキシコ86でのアステカが使われるからなあ、
やっぱアステカって特別なのかな。
68年五輪と70年W杯にむけての建設だから
建築としては最新ではなく、
内部はそれなりの汚さなんだろうけど
よく見ると1階の傾斜ユルユルだし、ピッチからも結構遠いしね。
歴史って点では凄いし満員になったらさすがに雰囲気出そうだけど、
このタイプの似たような大型スタジアムならサンチャゴベルナベウの方が完成度高いな。
94年WC決勝のローズボウルの写真みるとスギョーとか思う
724 :
U-名無しさん:2006/05/13(土) 01:41:39 ID:psQT+tyl0
>>700 階段状になってるからしょうがないぞ
安普請といえばしかたないが
>>724 マナーを守って移動できないの?どう仕方ない?
フクアリ行ってみて比べましょうね
日本は今シーズンなんです
フクアリ見物した人は明日どうぞ。
【なでしこリーグ】「なでしこスーパーカップ2006」試合当日の入場券販売について 06.04.20
表記大会につきまして、当日券の販売を会場にて行うことになりましたので、お知らせ致します。
■大会概要:
□大会名称 : なでしこスーパーカップ 2006
□日時 :2006年5月14日(日) 12時30分キックオフ
□会場 :フクダ電子アリーナ
□対戦 :
日テレ・ベレーザ(第27回全日本女子サッカー選手権大会優勝/2005 L・リーグ1部 優勝チーム)
対
TASAKIペルーレFC(2005 L・リーグ1部 準優勝チーム)
※2005年L1優勝チームと第27回全日本女子サッカー選手権優勝チームが同一チームの場合は2005年L1準優勝が出場する
■試合当日入場券情報:
□入場券料金:
・一般 1,000円
・小中高 500円
※ 全席自由席となります。
※ 入場料金は、消費税を含みます。
※ 日本サッカー後援会会員は会員証提示の場合無料となります
728 :
700:2006/05/13(土) 21:46:30 ID:vpylEQrE0
フクアリには、昨年と今年あわせて10回程度行ったが
まともに通路に出て、席を移動することは可能だ。
>階段状になってるからしょうがないぞ
席が階段状になっているという意味だろうが
なぜ席が階段状なっていると、座席を踏みつけなければ移動できないのか。
わけが分からない。
>>728 俺も同じくらい行ってるけど、2階は人がいると横の移動が辛い。
埼スタは糞
>>729 いつもSA自由2階で観てるが、みんな普通に「すみません前通ります」って言って通路に出て移動してる。
靴のまま座席踏むのはやっぱり非常識だとおもう。
アリアンツアレナCM出てるな
733 :
U-名無しさん:2006/05/14(日) 21:29:08 ID:xvtcgPOYO
埼玉スパアリナはいいな。
サカでいうならフクアリとは違うアンフィルド風専用型
わか先生がアリアンツを掲載したけど、えらいべた褒めだね。
>>719 Jもこれやりゃいいのに
スタジアム収入あった方が経営も安定するだろ
↑自前の意味を勘違いしてるとおもわられるね
ドイツは陸上競技場兼用のスタが多かったんだね
それでW杯を機に専用スタジアムに改修、移転しつつある
日本も単独開催があれば今度こそ各地に専用スタが出来るかも
まあ40〜80年先だろうけどね次のアジア開催はオーストラリアかな
hosyu
フランス大会の決勝って専スタだったっけ?
可動式席のある陸上競技場
イタリア大会の時も決勝は陸スタだったですな
イタリア大会はサンシーロじゃなかったか
62 陸 チリ・サンティアゴ
66 陸 英・ウェンブリー
70専 メキシコ・アステカ
74 陸 西独・ミュンヘン五輪
78 陸 アルヘン・モヌメンタル
82専 スペイン・ベルナベウ
86専 メキシコ・アステカ
90 陸 伊・ローマ五輪
94専 米・LAローズボウル
98 陸 仏・サンドニ
02 陸 日・横浜国際
06 陸 独・ベルリン五輪 W杯決勝会場は陸スタが多いね
サンドニ、トラックの上に仮設席設置してるね
トラックの上に仮設じゃなく、油圧式稼動席だからニョキニョキ15m位出し入れするのだよ
日本のW杯スタジアムその後
・札幌→◎野球と共同で使ってるので問題なし。
・横酷→◎鞠のホームにはキャパでかすぎだけど代表用としてはOK
・埼玉→◎ある意味、サッカーの聖地に。浦和完全移転きぼん
・新潟→◎無理して作った甲斐あって毎回満員
・鹿島→▲キャパでかくした分だけ空席に。でも使ってるからまだマシ
・宮城→×ベガルタにもまったく使われずただの無駄に。
・静岡→△磐田と静岡の集客が見込める試合のみ使用、中途半端
・長居→○セレッソが優勝争いで満員も。世界陸上も開催される
・神戸→▲牛がホームも芝がうまく育たず色々と問題あり
・大分→▲大分のホームもキャパを埋めきれる程の集客は・・・
韓国に比べたら全然マシだけどw
752 :
U-名無しさん:2006/05/18(木) 20:43:37 ID:ONdr9gF6O
商業施設建てとけばいいんじゃないの
商業施設の上に専スタ造ればいいじゃん
っていうか、なんで商業施設反対なの?
愛媛の集客力なら、フクアリのコピーを造ればいいよ
756 :
U-名無しさん:2006/05/18(木) 22:37:08 ID:f6kHW34I0
757 :
U-名無しさん:2006/05/18(木) 22:37:41 ID:f6kHW34I0
ごめ、愛媛スレと間違えた
オランダの小さいスタジアムの評価をヨロシコ。
この帽子は
ドイツんだ?
オラオラオラ〜
オランダなんて言われてもオランダ国民は 「何処?それ」 ってなもんだろ?
764 :
U-名無しさん:2006/05/20(土) 03:30:23 ID:B+oPgwen0
国際サッカー連盟(FIFA)が公表したリストによると、
W杯に出場する全選手736人のうち102人の選手がイングランドのクラブに所属している。
クラブ別で見ても、イングランド・プレミアリーグで優勝したチェルシーが16人と最も多く、2位もアーセナルの15人。
外国人選手にとって、W杯に近いイングランドのクラブは魅力的な職場と言えそうだ。
国別で見ると、イングランドに次ぐのはドイツで73人。以下イタリア61人、フランス57人、スペイン52人と続く。
欧州の主要5カ国のリーグで計345人となり、出場全選手の約半数を占めている。
チェルシーには、イングランドを除いてアルゼンチンのクレスポ、コートジボワールのドログバら、9カ国の選手が所属。
アーセナルは欧州チャンピオンズリーグ準々決勝のユベントス戦で、先発がすべて英国以外の選手だった。
Jリーグは日本代表17人と韓国代表2人の計19人。クラブ別では磐田が4人と最も多い。
このように国外に出て行く選手が増える中、自国リーグの選手だけで代表をそろえるのは、
イタリアとサウジアラビアのわずか2カ国。逆にコートジボワールは全選手が国外チームに所属している。
http://www.asahi.com/sports/update/0519/255.html
イングランドのサポのマナーの悪さや暴れっぷりからしたら
そのうちまた悲劇起こして対外試合禁止されて締め出されそうだけでね
今回の予選でもアウエー渡航禁止とかってイングランド以外あんまり聞かなかったし
メンタリティーは変わらないよね
>>717 カスは斉藤(元)知事でつ・・・ (;¬_¬)
767 :
U-名無しさん:2006/05/20(土) 11:39:17 ID:b8z8GvUv0
西ヶ丘サッカー場いいですね
西が丘は改修できそうなのに・・・(´・ω・`)
769 :
U-名無しさん:2006/05/20(土) 12:17:57 ID:pZooaW9A0
>>768 元々、3万人規模のサッカー場に改修できるように作られてる
でも、いざJリーグが始まって改修しようとしたら地元住民が大反対
結局、西が丘は近いうちにトラック作って事実上の客席縮小が決まってる
>>769 トラックは別の場所に屋根付きで造るんだけど
西が丘取り壊しなんてトレセン計画には出てきてないし
西が丘の土のサッカー場を潰してバレーボール、バスケットボールができる体育館と
200名収容規模の宿泊施設を造るみたいだけど
国立競技場をサカ専スタにしてくれたら西が丘のすべての土地をあげてもいい
>>769 そもそもあそこ客席全部つぶしたってトラック取れないだろ。
>>774 屋根付トラックは陸上やってた身とすれば夢のような施設だw
大目玉なんかも。
でも大会は多少雨降っててもやるからなあ・・・
776 :
U-名無しさん:2006/05/20(土) 21:09:00 ID:CxBVCDEQO
777
大分スタジアム叱られる
怒られて、おおいた
西が丘のサッカー場⇔光が丘の4面の野球グラウンド
トレードキボンヌ!
練馬はお断り!
782 :
U-名無しさん:2006/05/24(水) 00:01:59 ID:MrlrM3n80
ホシュ
783 :
U-名無しさん:2006/05/24(水) 00:18:19 ID:cNV/iAv8O
西が丘サッカー場って見にくいの??
高い位置から見るのが好きな人には見にくいと感じるかも
>>783 試合が見やすいか見にくいかっていったら、見にくい。
選手が見やすいかどうかっていったら、見やすい。
[ ベルリン Berlin / Olympiastadion ]
http://maps.google.com/maps?ll=52.51498091,13.23929664&spn=0.009093,0.009548&hl=ja&t=k [ ドルトムント Dortmund / Westfalenstadion ]
http://maps.google.com/maps?ll=51.49247497,7.45194340&spn=0.012716,0.013352&hl=ja&t=k [ フランクフルト Francfort / Waldstadion ]
http://maps.google.com/maps?ll=50.06852627,8.64516060&spn=0.015107,0.015862&hl=ja&t=k [ ゲルゼンキルヘン Gelsenkirchen / Arena auf Schalke ]
http://maps.google.com/maps?ll=51.55494731,7.06809871&spn=0.009265,0.009728&hl=ja&t=k [ ハンブルク Hambourg / AOL Arena ]
http://maps.google.com/maps?ll=53.58685704,9.89830817&spn=0.005681,0.005965&hl=ja&t=k [ ハノーバー Hanovre / AWD Arena ]
http://maps.google.com/maps?ll=52.36010085,9.73147483&spn=0.009711,0.010196&hl=ja&t=k [ カイザースラウテルン Kaiserslautern / Fritz Walter Stadion ]
http://maps.google.com/maps?ll=49.43453879,7.77668929&spn=0.006914,0.007259&hl=ja&t=k [ ケルン Cologne / RheinEnergie Stadion ]
http://maps.google.com/maps?ll=50.93380008,6.87542304&spn=0.007818,0.008209&hl=ja&t=k [ ライプチヒ Leipzig / Zentralstadion ]
http://maps.google.com/maps?ll=51.34561114,12.34831587&spn=0.011523,0.012099&hl=ja&t=k [ ミュンヘン Munich / Allianz Arena ]
http://maps.google.com/maps?ll=48.21896606,11.62499438&spn=0.010206,0.010716&hl=ja&t=k [ ニュルンベルク Nuremberg / Frankenstadion ]
http://maps.google.com/maps?ll=49.42627949,11.12607870&spn=0.007750,0.008137&hl=ja&t=k [ シュツットガルト Stuttgart / Gottlieb-Daimler Stadion ]
http://maps.google.com/maps?ll=48.79231514,9.23293144&spn=0.011072,0.011626&hl=ja&t=k
789 :
U-名無しさん:2006/05/25(木) 02:14:49 ID:XAyHN+7I0
中田ネットでプレミアのスタジアムは観客席が近く、観客が雰囲気を作る。
またいいプレーや悪いプレーなどをしっかり見ており、ゴールが決まったから
歓声だけではなく、良いパスや良いタックルにも拍手と歓声があって、
やってる方も内容を見てくれてるのがわかるのでやりがいがある
Jリーグやイタリアはコールリーダーが居てプレミアには居ない。
だからプレミアは雰囲気がいいのかも。
だとさ。
Jリーグもコールリーダーとか辞めたらどうかな。
イングランドの暗黒の歴史忘れるなよ
プレミアの観客締め付けない代表戦では
入国禁止や渡航禁止のオンパレードで、あれほど歓迎されない国はないんだから
がんじがらめにすれば、あれほどの成果があがるというリーグ運営のお手本ではあるけど
>観客が雰囲気を作る
理想はプロレスってことか
>>789 自然発生応援は楽しいけど、分裂するよ。
コールリーダーと太鼓がセットになってないと効果低い
世界的に見たらプレミアの応援が異質なわけだが。
>>791 プロレスの応援は選手が煽って成り立ってる部分が大きい
日本で露骨に客席を煽る選手って千葉の外人3人と清水のマルキーニョスくらいじゃないか
過去どうしようもなかったから、プレミアの今があるわけだろ。
日本で、突然そういう応援やろうとしたってできるわけがない。
雰囲気出なくて、客が減っていくだけ。
相手がクリアしたのに、拍手したりしてんだから無理。
30年後とかなら。
>>795 つーかよ、30年熟成させていくなら、別にJリーグがプレミアになる必要ないじゃん。
日本は日本独自で応援スタイルが出来上がっていくよ。
等々力と札幌ドームはマジで入れ替わってほしいなw
J1首位なのにホームスタジアムが全国平均レベルのキャパでレトロな陸上競技場
J2中下位なのにホームスタジアムは日韓WCの会場でもあった4万人収容の世界有数の屋内スタジアム。
しっくりいかねー。
JFLの頃は、札幌(当時は東芝)も等々力使ってたんだけどねぇ・・・。
レトロだから、使用料が安かったりして。
799 :
U-名無しさん:2006/05/25(木) 14:15:39 ID:dCsZpFfV0
>>796 そうかな。すでにアルゼンチンリーグのパクリまくりなんだが。
鞠のサポの歌なんか完璧アルゼンチンリーグのパクリだろw
後、どっかのJのサポがアルゼンチンリーグの縦に長い紐みたいなのあるじゃん?
あれをパクってたw
Jってなんでもかんでもパクり過ぎ
>>797 勘違いしちゃいけない、あれは既に日ハムのもの。
欲しけりゃフロンターレが移転しなされ。
その日本ハムも巨額?赤字垂れ流してるからな
黒字化出来たコンサとどっちが長続きするんだか・・・・・・
>>801 日ハムが赤字ってw
レオパレスの礼金敷金無料に騙されるタイプの人間だなw
広告費を売り上げとして計上するのがJリーグ、しないのがプロ野球。
野球豚お断り
02年の時エリクソンが札幌ドームを
「選手、観客が自然の悪影響を受けない素晴らしいスタジアム。未来のサッカーの姿」って絶賛してたな。
実際、イングランドvsアルゼンチン戦はあの大会で一番熱狂的で素敵な雰囲気だった。
まだ801みたいな川淵原理主義者がいたとは思わなかった。
同じサッカーファンの中でも最も恥ずかしい連中(w
806 :
U-名無しさん:2006/05/25(木) 18:57:46 ID:Y/l7YoAmO
英国人は目の前で繰り広げられてる蹴球マッチのワンプレイワンプレイを凝視してる。
それで各プレイ後や、流れの中で大チャンスになりそうな次展開読み
を感じた時に各自が自然に反応する。
日本のは応援行為のタメの野別マクなし応援行為。
試合中決まった応援パターンをずっとBGMのように流してるみたいな。
807 :
U-名無しさん:2006/05/25(木) 19:02:31 ID:n6kpSOJ8O
つーか自分達のスタジアムを誇りに思えよ。
バカ発見
正直、英国だけだよね、ああいうスタイル。
イングランドのファンがサッカーを見る目に関して日本のファンより成熟してるのはわかるが
だからといってそれを見よう見まねで真似てるだけじゃ意味無いだろ
811 :
U-名無しさん:2006/05/25(木) 21:04:07 ID:UxAaPqSx0
>>810 Jリーグは完璧にアルゼンチンリーグの真似してるよ。
てかあんな見方してるの英国だけだろ。
(あとはアメリカの各スポーツ。どっちもアングロサクソンだから同じ)
スローインとっただけでパチパチ拍手するし、シュートがはずれてもパチパチ。
他の国なら外した選手に怒声が飛ぶだろうに。
シュートが外れても拍手する国は多いぞ
シュートが決まったら拍手どころじゃないからな
>>812 いいプレーに拍手をするという考え方だから、シュートを撃ったら拍手でいいじゃん。
つーか、えらいことスレ違いだw
>>812 元々がそんな観戦文化だったならヘイゼルの悲劇や、ヒルスボロの惨劇はおきないけどね
欧州のサポで迷惑この上ないのはダントツでイングランドだよ
忌まわしき事件はイングランド絡みが世界の定説だから・・・・・・
>>802 Jリーグは15億までしか広告費が認められてないよ。
野球は30億40億親会社に請求できる。
近鉄はそれで潰れたわけ。
>>816 Jリーグの規模で15億ありゃ十分じゃね?
>>815 14億円の税制の事かな?野球と税務当局の取り決めを言ってるのかな
Jの法人化は会計の透明化と独立を求めてる訳で
広告費とかの会計も公開すべきという方針で公開してるのサカと親会社のズブズブの会計で経営公開してない野球比べる事自体何センス
公開する、しないの問題じゃなくて
球団が儲かってるか、儲かっていないかの話をしてるんだけどね。
儲かってるか儲かってないかわからない親会社と一体な経営の野球は近鉄問題で懲りてないのかな?
親会社が手を引いたらホークスでさえ身売り
サカのクラブ法人化は結果的に良かったかな?
鹿島でさえ何とか住金問題解消できたからね
823 :
U-名無しさん:2006/05/27(土) 02:58:15 ID:wFrKmoTk0
>>821 平塚だってフジタに捨てられて万年J2に成り下がっただろ。
Jリーグのスポンサーは世界的な大企業が多いから
現状はそれにあぐらをかいてるだけ。
>>823 テレビじゃなくてスタジアムで見るからそんなことどうでもいい
>>825 日立台、新潟、両方で観戦したけど、
日立台のほうが見やすいし、盛り上がりも上に感じたよ。
>>826 俺も両方よく行くけど(しかも柏市民)。試合内容楽しむには新潟のほうがいいと思う。
つまり柏や大宮みたいな所に高さのあるバックスタンドがあればいいんだろ?
だな メインももうちょい欲しいが集客ないからやめたほうがいいな
おまえらはもっと社会の仕組みを勉強してこい
831 :
U-名無しさん:2006/05/27(土) 15:13:37 ID:2XS12Urh0
日立台みたいなスタジアムしか日本になくて、そういうスタジアムが毎回
テレビ放送されてるだけで全然Jの効果が変わってくる件
仮設だからしょうがないけど、日立台はもうちょっとスタンドが整備されてればな、とは思う。
当日指定で3500円払って背もたれ無くて、ベンチシート。
混雑すると例え標準的な体型でもかなり狭い。
挙げ句の果てにシーチケ持ちに
「空いているんだから他の場所行け」
と言われた。
ようはチーム自身がもつスタジアムができるようになればいいんだよ
834 :
U-名無しさん:2006/05/27(土) 16:10:17 ID:Ap3cUQfV0
スタジアムはなるべく公共施設でとのJリーグからのお達しがあるのだ
民間所有のスタジアムは経営が悪くなれば売却される可能性があるからだとさ
835 :
U-名無しさん:2006/05/27(土) 17:04:34 ID:pA8RIZtS0
日本平の臨場感は最高
日本平の雰囲気はプレミア並
837 :
U-名無しさん:2006/05/27(土) 19:06:43 ID:1FwWEXgYO
ヤマスタの方がプレミアっぽいよ
>>834 つまり地元の建設業にお金が落ちる事で地域振興に
Jも役立とうという事でつね。
西が丘近すぎ
>>797 ああいうレアなハコモノは首都圏内にもあってほしいけどね。
今の川崎の集客力から考えると・・・
首位なのになぜか満員にはならない。
川崎はJの西武ライオンズですか?
川崎の知名度を知っててその発言だとしたら相当に痛いな。
川崎は川崎劇場の流れを汲んでいるのだから
川崎オリオンズの方が近いっしょw
地上波では見れない皮裂オリオンズ
日立台ってスタ改修案出てなかったっけ?
あれどうなったんだ?
>>840 そのたとえで行くと、
ジュニーニョはカブレラに見えてしまうのか?
我那覇は中島に見えてしまうのか?
>>84 そのたとえで行くと、
ジュニーニョはマドロックに見えてしまうのか?
我那覇は初芝に見えてしまうのか?
あんなに役に立つマドロックがいるか!
848 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 02:23:13 ID:1G/LJSkr0
今日、ゴール見てきた。
セントジェームズパークがかっこよかったな。
>>845 じゃあ、おかわり君は黒津ってことでいいのかな?
>>845 そのたとえで行くと、
鬼木は石井貴に見えてしまうのか?
満員のスタに勝るものはないと思うのだが…
852 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 04:12:47 ID:1G/LJSkr0
Jの動員が少ないのはスタジアムのしょぼさに尽きる。
施設がしょぼいのに誰がなけなしの金まで出してみようと思うか。
せめてオランダクラスのスタジアムくらい用意せい。
そういえば昨日スカパーで生の試合でスペイン対ロシアの試合見てたけど、
アルバセテのスタジアムだったが、いいスタジアムだな。
プレミアのスタとなんら変わりがないスタだった。
853 :
鹿:2006/05/29(月) 04:29:54 ID:VHeESk7P0
>>852 素晴らしいホームスタジアムでガラガラですが何か?
素晴らしいと言われる鳥栖スタもガラガラ
まあ、J2レベルでは動員頑張ってる方だが
855 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 15:11:26 ID:BjKqiKj/0
>>854 その鳥栖のスタもゴール裏が日立台に比べるとアホみたいに遠い。
日立台のゴル裏を2、3段重ねて、やっと鳥栖のゴル裏最前列くらいだよな
前者はプロ仕様としては近すぎ。後者は球技全般に対応したとしてもやや遠い
857 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 15:36:48 ID:BjKqiKj/0
>>856 ただ日立台で、スペインやアルゼンチンやイギリスやフランスやドイツとかのスタジアムは
あれくらいの距離がデフォだぞ。
アルヘンやドイツでデフォってリーグ戦ちゃんとみてる?
遠いとこやトラック付きオンボロスタ結構あるけど・・・・・・
859 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:18:38 ID:QmmS0KHW0
>>858 オンボロモそりゃあるよ。
それでもそれ以上に優良スタは日本よりもたくさんある。
日立台と同等の近さのスタも結構ある。
Jじゃ日立台1つしかないだろ。
日立台が優良スタってwww
861 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:34:26 ID:QmmS0KHW0
862 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:35:29 ID:QmmS0KHW0
>>860 日本語勉強しろや。
どこに日立台が優良って書いてるんだボケが。
距離の事で近いとしか書いてないだろ。
デフォじゃなくて自分に都合のいいスタジアムだけ並べてる
またひとつ名言
仮設足場スタンドJ1基準未満スタジアムが日本一有料スタジアム
パンツ隊も出没
865 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:39:32 ID:QmmS0KHW0
>>863 そこのサイトのドイツのみてこい。
ほとんど埼スタをさらに良くした似たようなスタジアムが大半だ
866 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:40:23 ID:Fkccsb6YO
レイソルは男性差別クラブだから応援しないようにしよう!
867 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:40:33 ID:QmmS0KHW0
>>864 ネット右翼はいつもいつもろくに日本語すら理解せずに
強引に書き込むよなw
さすが在日だなw
日本語でおk
何でネット右翼w
871 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:44:02 ID:QmmS0KHW0
872 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:44:23 ID:QmmS0KHW0
意味がわかんね
>>864は右翼的な事何も言ってないだろ
連続レス乙
もう少しでその優良IDともお別れだね
ID:QmmS0KHW0にだけは見えないものが見えるんだろうね
876 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:48:15 ID:QmmS0KHW0
877 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:49:10 ID:QmmS0KHW0
>>875 見えないものが見えるじゃなくて感がいいといってくれIQ100以下のお馬鹿さんw
はあ?www
>>864程度の書き込みで右翼って判断できるなんて天才的ですね^^
>>877 世間ではお前みたいなのを気違いって言うんだぜ。
880 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:55:13 ID:QmmS0KHW0
>>878 いいことを教えてやろうか?
俺の意見に反する奴は100%ネット右翼で間違いないのだ。
裏も取れてるからなw
881 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:55:35 ID:QmmS0KHW0
俺に反する奴ぁ皆右翼!
―(-@∀@)
<ヽ`∀´>
裏取れてるらしい優良さん頑張ってるな
885 :
U-名無しさん:2006/05/29(月) 23:59:14 ID:QmmS0KHW0
俺のような天才に意見する馬鹿はニート朝鮮人ネット右翼でしかありえないのだ。
雑魚は俺様に屈しろよゴミドモwwwwwwwwwwwww
誰かCSのディスカバリーチャンネル見れる人います?
5月31日午後9時から栄光のスタジアムとかいう番組あるとTV雑誌に載ってた
毎週ある番組かもしれない
1回目?はアリアンツアレナらしい
887 :
U-名無しさん:2006/05/30(火) 04:48:24 ID:2t+68tzb0
http://mblog.excite.co.jp/user/entrenador/entry/detail/?id=1173562 日本についてアスカルゴルタ
以前横浜マリノスの監督も務めたことがあるスペイン人の監督
彼らと付き合うのには細心の注意が必要だ。皮肉や嫌味を言われることを酷く嫌い、面と向かって批判する、更に声を荒げ、恥をかかせるようなことをされると一気に心が離れて行ってしまうからだ。
誰かの言うことを聞く、従う準備は非常に良く出来ており、しかし、それによって自分自身で決定を下すことが苦手でもある。
優秀なサッカー選手はまるで芸能人のようで、たくさんのファンが彼を取り囲む。
日本にはチームのサポーターはおらず、いるのはファンだ。観客の多くが女性でサッカー選手をアイドルのように崇める。おまけに好みの選手が移籍するとその選手のファンである彼らも好きなチームを変える。
分からなくはないが、ヨーロッパではなかなかそういうことは起こらないだろう。
選手1人1人の即興性というか臨機応変さに欠ける気がする。何をするのかは知っているがそれをいつするのかを知らない。
華麗なプレーが大好きで、そのせいか時々魅せるためだけのプレーすることがあり、本来何のために相手を欺くのかという本質を見失っていることがある。
ドリブルの能力は高いが、ロングパスとシュートの精度が極端に低い。それからヘディングの技術もこれから向上していかないといけないだろう。
自分で決断を下すことが嫌いで、誰かに指示されることを好む傾向にある。試合もポジションから全部指示しなければいけない。
なんでも監督に服従する選手が多く、それも、また異常なほどであるため、日本にいた時に記者会見でこう言ったことを覚えている「私は日本人に命令に背くことを教えたい」とね(笑)
よって私が思うに日本人が自分で決断する力を身に付ければ、すぐに世界の強国の仲間入りすることは間違いないし、あの勤勉さを持ってすれば、それがそう遠い未来でないことは確信している。
>>887 古い気がするんだが・・・・・・
アスカルゴルタは日本に居た当時から同じ事ことあるごとに、この発言してたぞ
今日親善試合があるレバクーゼンはいいスタだよ。
収容人数は確か25000ぐらい。
昔読んだ本に、鳥栖スタはバックスタンドとゴール裏席を後から簡単に増席出来る設計に成っていると書いてあった記憶がかるよ。
二層式で屋根付きスタなんで三層目を作るのは簡単じゃなさそうだから、バックスタンドとゴール裏席はピッチレベルの席を作るスペースが確保されているはずだよなぁ
増席されたら凄くない?
>>890 すごくない
そんなところに座席造られたら鳥栖スタのいいところがみんなスポイルされちまう
鳥栖なんて2階全部解体したって間に合うだろ。
明らかにオーバースペックだからな。
895 :
U-名無しさん:2006/05/31(水) 00:59:36 ID:BtTL9e1aO
俊輔が出てるトヨタのCMのスタジアムってどこ?
>>895 埼スタゴール裏に屋根つけた時の完成予想図
>>895 豊田スタジアムらしいというレスを見た事あるけど、本当かどうかは知らない
豊スタだろ
可動式屋根がはっきり写ってるからね
観客はCG合成だろうが
ここ毎日MXTVで
2006年ドイツFIFAワールドカップ エピソード
ってやってるけどスタの事も結構取り上げてて面白いね
900 :
U-名無しさん:2006/05/31(水) 13:54:14 ID:kywpbHFjO
900
ビッグスワンじゃねぇの?
んなわけねえわな
トラック無いし
豊スタで間違いなし
トヨタの宣伝なんだし
日韓W杯後のFIFA通達で、Aマッチ開催時の選手保護の観点から芝生面積拡大する方針に併せて国内陸上スタジアム改修しはじめてるじゃん
平田専務理事が陸連との交渉でまとめたはずだけど
国立やスワンなんかはいち早く対応してるからAマッチ開催出来るけど、拡大改修してない国内陸上スタジアムは代表戦現在開催不可だよ
拡大のおかげでピッチ周りの人工芝面積減ったよ
スタジアムといえばゴールネットも俺的には重要
FIFAの大会で使われてる網目が六角形のネットは
ボールがゴールに入った時ネットが伸びてネット全体が揺れる感じで見ていて
かっこいい
JのスタジアムもW杯スタジアムはこの六角形のネット使ってたけど
最近はいろんなスタで六角形のネットになってきた
欧州でもレアルとかも最近この六角形のネットにしたね
未だに四角形の網目のネット使ってるスタジアムは遅れてるなって感じる
ユーロ2004のゴールネットは最悪だった
四角形でしかも色が黒でゴールしたときもゴールネットが揺れないで
重そうな感じで最悪だった
908 :
U-名無しさん:2006/06/01(木) 21:42:26 ID:6gUqFGmQ0
世界各国のチンポの大きさ平均値(勃起時)
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑. ↑ ↑ ↑
韓 日 独 仏
6.2in(16.7p) フランス
5.9in(15.0p) イタリア
5.9in(15.0p) メキシコ
5.6in(14.2p) ドイツ
5.5in(14.0p) チリ
5.4in(13.8p) コロンビア
5.3in(13.4p) スペイン
5.1in(13.0p) 日本
5.0in(12.8p) アメリカ合衆国
5.0in(12.8p) ベネズエラ
4.9in(12.4p) サウジアラビア
4.8in(12.2p) ブラジル
4.8in(12.2p) ギリシャ
4.0in(10.0p) インド
3.7in(09.4p) 韓国
http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml
>>904 陸上競技場のトラックのカーブ部分は以下の円弧の種類があります
単心円
国内の競技場のほとんどがこのタイプ。円の中心が一つの正円の曲走路である。たいていは円の半径が約37m89cmで、120mの曲走路、80mの直走路で構成される場合が多い。設計が容易で選手も走りやすいと言われる。
二心円
国内の公認の競技場では皆無。長方形の4隅を削ったような形になる。フィールドが広くとれ、サッカー競技に利用しやすいことから欧州にはこのタイプの競技場も多い。
三心円
コーナーの入り口付近と真ん中付近では円の半径が異なることになる。設計が難しいことから最近の競技場ではほとんどみられないが、フィールドが広くとれ球技に利用しやすいという利点がある。
欧州のスタジアムは二心円のスタジアムが多いようです。特に古い設計の所
http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc/20050812224159.htm
912 :
U-名無しさん:2006/06/02(金) 03:09:23 ID:UrRmgjQr0
>>908 これって、実際に測るときには
勃起したチンコをディスプレイにくっ付けてやるの?
結構、大変じゃね?無理な姿勢になるし
イタリアと日本の平均チン長が2cmしか違わないって本当なのかな?
下着広告のイタリア人サッカー選手の股間、目が点になるようなモッコリ具合だぞ
ていうか我々にサイズ問題で衝撃を与え続けるアメリカ人が
日本人より小さいって時点でどうかと思う
とマジレス
915 :
U-名無しさん:2006/06/02(金) 12:30:02 ID:ibDZkNud0
>>913 日本人は本番で本気を出すタイプ
>>914 移民国家だから平均を取るとこんなもんなんじゃないかな
>>914-915 アメリカ人の平均身長が175cm、韓国人が173cm、日本人の平均身長が172cm
そんなに変わらない。
アメリカ人はアングロサクソンや黒人とかで構成されているわけじゃなく、
アメリカの第三人種のヒスパニック系はアジア系より背の低い人多いし、
ヒスパニック系のチ●ポがかなり小さければ、それは十分考えられる。
でもメキシコ人がでかいんだから、俺の理論も崩れてるw
むしろ、韓国人の身長に対するチ●ポの小ささが気になるな。
スレ違いの話題にレスつける餓鬼ばっかだな
>>917 スレ違いどころか板違い。
まぁ、過疎スレの運命だ。心を広く持てよ。
919 :
U-名無しさん:2006/06/02(金) 16:40:40 ID:g/Mz/rKLO
チンコの話題は万国共通
スレ違いだなんてとんでもない
スタジアムにも深い関連性がある
↓そうだよな?
↑うっせ粗チン
921 :
U-名無しさん:2006/06/02(金) 21:17:40 ID:Imv/D1vP0
ディスカバリチャンネルでスタジアム建造の番組age
CS見れない
MXテレビでやってたドイツWC開催都市の特集番組
ほとんどスタジアム紹介番組みたいだった
ドイツのWC開催スタジアムは芝やスタンド、屋根だけでなく
アクセス、通路、照明、音響まで考慮して設計建設してることをアピールしてた
さすがはドイツ人なんだろうか、
それともただ単に日本のスタが・・・・・
2002年のスタジアム、耐震強度偽装発覚で解体とかなった方がマシだな
そりゃドイツはサッカーが人気あるし。
それより何よりサッカーで動くカネが段違い。
カネがそれだけ動けばそれに使われる施設にもカネがまわる。
結局良いスタジアムがどれだけ作られるかはサッカー人気によるってことでしょ
日本はサッカーが根付いてるわけじゃないから陸上と併用になるし、
野球なんかプロ球団がないとこにも最新設備の球場とか作られるしね
日本もサッカー人気あるじゃん
>>925 サッカーというスポーツは人気あるけど国内プロはそこまで無いから。
そうではないと思う。
野球は野球場でしかできないけど、
サッカーは陸上競技場でもできる。
要は、陸上競技場を作ればサッカーもできる。
そういう風に思われてるから球技場ができないだけだろう。
他に陸上競技場がないならそれでもまだ話はわからんでもない
宮城とか新潟とか大分とか味スタとかエコパとか・・・
羅列するだけで気持ちが暗くなるな・・
>>928 今までのより大きいのを作ってみました。
ってことだろ。
>>927 欧州にも陸上競技はあるし、日本より盛んに行われている。
用は日本国内でサッカーの人気がないだけ。現実を見よう。
岡山桃太郎スタを最後に全都道府県に第1種陸スタは整備された
国際基準は横国と長居と東西2つがあれば十分だし五輪で国立も整備される
おまけで広島ビックアーチと神戸ユニバがあれば大体はフォローできる
さらには新潟スワンはサッカーの影響で陸上はやれなくなってる状況という事実
どう考えても過剰だった
国立改修は東京五輪招致が前提。
来ないものに金かけるほど現知事はバカじゃない。
北京の8年後にまたアジアでやる訳がないけどな。
言えてるな、招致活動費で東京は味スタを専用スタに
福岡は博多の森球技場のゴール裏の傾斜を高く改造するほうがマシだな
すでに国立はスタンド改修してるけどね
五万収容に減るし
>>932 東京までに野球復活決まれば神宮建て替えと共に国立専用への建て替え案の可能性あるし
936 :
U-名無しさん:2006/06/04(日) 20:13:18 ID:BKtWSVFuO
今日のマルタ戦のLTUアレナは開閉式屋根の最新の専スタだな
W杯の会場じゃないのがもったいない
日韓の開催地の多さが異常だっただけでしょ
400〜600億近くかけてスタジアム造って3試合とかバカげてる
ワールドカップはキャンプ誘致した都市が1番美味しいよ
>>938 一番の勝ち組は、「中津江村」だったな。
負け組は市役所の職員が自殺したセネガルがキャンプした藤枝市かな
>>940 そこは清水エスパルスが出来た時点で負け組みだから・・・。
県庁所在地静岡市近辺で、清水と藤枝は高校サッカーの双璧だし
清水と違って母体となるサッカーチームもあったのにな
中央防犯か。藤枝ブルックス→福岡ブルックスに移転したな
キャンプですら中津江を含む一部の自治体以外は負け組だと聞いている。
つまりサッカーに手を出すのは例の法則どうよう危険だということだ。
現状で静岡県にプロクラブは2つが限界だろう。
もし有望クラブが揃ってホームタウン化していたら、
清水エスパルス
ジュビロ磐田
藤枝ブルックス
浜松フューチャーズ
アキュート浜松
ジヤトコFC富士
と最低6チームが静岡県に本拠を置く事になっていた。しかも3チームが西部だ。およそ100万人の商圏に3チームじゃさすがに大杉。
それでも静岡市、浜松市あたりに3万人収容クラスのスタジアムが欲しいが、中途半端な位置にエコパが出来たから、その夢もあと10年は先になりそうだな。
946 :
U-名無しさん:2006/06/06(火) 14:50:41 ID:v0fAZkQuO
関西学生アメフト連盟が自前でスタジアムを作るらしいね
>>946 関西ではアメフットの方がサッカーよりメディア受けがいいから。
どこからそんなに金でるんだろう?
アメフト専用スタジアムって言っても、人工芝のグラウンドと仮設スタンドぐらいじゃないの?
Xリーグでも川崎球場跡地とかアミノバイタルフィールドとかでしょ
951 :
U-名無しさん:2006/06/06(火) 23:40:23 ID:zq8tdW+i0
今WBSでエミレーツスタジアムやってるぞ
952 :
U-名無しさん:2006/06/06(火) 23:50:35 ID:tlMDEIt0O
なんか埼スタ+鹿島スタ÷2みたいな感じかな?
ディスかバリーチャンネルでアリアンツアレナのことをやっていたね
ナショナルジオグラフィックチャンネルでドイツW杯で使われるスタジアム特集
色々見れて面白かった
宮スタのみの字も無いな・・・
W杯、ネーミングライツを導入しているところはスポンサーの関係で名前が使えないから、
「FIFA ワールドカップスタジアム ○○○○(開催地名)」と呼ばれる。何か味気ない・・・。
>>958 日本でも同じ
CWCではFIFA主催の為、横浜国際総合競技場です
960 :
U-名無しさん:2006/06/08(木) 11:01:07 ID:aa2rQ8GXO
TOYOTA CUPだからじゃね?
横浜も日産市にすれば、TOYOTA CUPのNISSAN STADIUMと堂々と唱えるのにな♪(´・ω・`)
>>960 そうなったら、多分会場から外れると思う
埼玉スタジアムになるだけじゃないか?
962 :
U-名無しさん:2006/06/08(木) 14:05:31 ID:nrVK30zZO
J2目指してる栃木SCが、J企画スタ整備にあたって指針が出たみたい。
立地条件の良い陸上競技場か、僻地の専用スタどちらかを改修するんだとさ。
専用スタマンセーの自分だが、地元の人からすればどちらがいいんだろうな?
963 :
U-名無しさん:2006/06/08(木) 14:12:02 ID:9Mmz6QvSO
栃木グリーン改修
LRT引くし、アクセスはよくなるしね。
フクアリみたいにしてほしいな。
栃木は車社会だから、僻地でも駐車場さえしっかりしてればおkなんじゃないのかな?
LRTだと評判良くないオールドトラフォードみたいになるのかな?
あっちは50人乗りだし、すこぶる評判よくないよね
966 :
U-名無しさん:2006/06/08(木) 16:44:15 ID:TpFaMplP0
ここはトヨタ、日産、本田、三菱自が手を組んで
クラブ選手権を開く。そしたら現代ごとき・・・・・・
同じ業界からのスポンサーはパートナーシップしないよとマジレス
日本協会がキリンと組んだ状態でアサヒと大型契約しないのと同じだわな
そう考えると将棋連盟ってネ申だな!
将棋は冠大会トーナメントって扱いじゃないの?
高野連の毎日系と朝日系と何ら変わらないと思う
パートナーシップって協会や連盟の後援契約だし
知ってるよ
付き合いある名人戦を朝日と毎日代えるって騒いでたんじゃなかった?
名人以外も7冠あるし他の大会もあるんだから素人には価値わからんね
名人は別格だと思うが・・・
>>971 毎日→朝日に一方的に切り替えようとして、
毎日側は当然だが猛抗議
それにテンパった米長会長が
「両方で共催なんてどうよ?」と常識外れの提案
図らずも将棋界の感覚のズレを露呈することとなった
あっさり却下されたらしいけどね
米長=ブラッターでage
975 :
U-名無しさん:
age忘れ