サッカー専用スタジアム！！ＰＡＲＴ３

1 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 07:10

過去スレ等
 >>2

2 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 07:12

前スレ
ＰＡＲＴ１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=986549261&ls=50

過去の関連スレ

　サッカー専用スタジアム　(108)
http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html

好きなサッカースタジアム (93)
http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html

Jのスタジアム (593)
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html

サッカー専用スタジアムは必要か？ (507)
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html

ラグビー＆サッカー兼用球技場きぼーん (39)
http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html

3 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 07:17

欧州のスタジアム画像が見れるサイト
http://www.eurostadiums.com/
世界の巨大スタが載ってる
http://www.worldstadiums.com/
Ｗ杯１５自治体スタジアム計画一覧表
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
ＬＹＣＯＳ競技場ガイド
http://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/studium/

4 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 07:19

埼玉スタジアム２００２
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm

鹿島サッカースタジアム
http://www.pref.ibaraki.jp/prog/wldcup/kansoku.htm

東京スタジアム
http://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3

大宮公園サッカー場
http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html

日立柏サッカー場
http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html

三ツ沢公園球技場
http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html

ジュビロ磐田スタジアム
http://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm

日本平スタジアム
http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html

豊田スタジアム
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6605/saikin.html

博多の森球技場
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/soccer/Jfukuoka.html

仙台スタジアム
http://www.umlaut.co.jp/vegalta/stadium.html

鳥栖スタジアム
http://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html

5 ：｝：2001/05/06(日) 07:20

いいね専用スタ。
個人的には２万人収容の専用スタ＞４万人収容の陸上トラック付きのスタって感じ。
仙台の評判の良さ、観客動員の多さは専用スタによる効果も大きいんじゃないか？
専用スタもっと作ってくれよ（願い）。

6 ：名無し：2001/05/06(日) 10:49

専用スタジアムを作ったら観客動員数が確保できるってわかってるん
だから（仙台・鹿島・福岡）、Jリーグ事務局にはTOTOの収益金でまず、
鹿島みたいな拡張性のある２万人規模ぐらいの専用スタジアムをつくって
欲しいね。

できれば最初は湘南あたり希望。

7 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 10:57

湘南にそんな贅沢は無用
競輪場でも使え

8 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 11:02

>>6
>Jリーグ事務局にはTOTOの収益金でまず・・・・・・

いまだに、こういう戯言を逝ってるバカがいるんだね（ｗ
TOTOの収益金の分配にはＪリーグは一切無関係です（ｗ

9 ：名無し：2001/05/06(日) 11:12

＞いまだに、こういう戯言を逝ってるバカがいるんだね（ｗ
＞TOTOの収益金の分配にはＪリーグは一切無関係です（ｗ

馬鹿はお前。TOTOの収益金からどれだけをサッカーに引っ張って
これるかは、Jリーグ事務局の政治力にかかっているだけ。

それを最初から訳知り顔であきらめているお前は
典型的政治力なしの日本人。

10 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 11:21

来年まではWCの準備・運営費用に当てられるんじゃないの？
んで、もうサッカーには十分使ったから他に回せとか言われそう・・・

11 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 11:21

多少の不満はあるが博多の森タイプならラグビー兼用とゆうことで
ｔｏｔｏ収益金の使用目的としての大義名分になりそう。

12 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 11:23

どう考えても日本にこれ以上陸上競技場、野球場はいらねーよな

13 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 11:26

陸上競技場じゃないと補助金下りないんだって

14 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 11:28

言いたいことは解るが、Ｊリーグ事務局の名前がでてくるのはどうか？
Ｊリーグ事務局は、totoの対象機関ということで一線引いてるよ。
totoとは関係無いJFAからつついた方がよい。Ｗ杯関係で金を絞り出して
それを前例としてサッカー枠みたいな形で予算を継続受領する流れにするとか
役人は前例と実績に弱いし。
あと政治力はオリンピック協会にサッカー関係者が入ってるからそっちに
期待しろ

15 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 11:31

陸上でもなんでもいいいけどなんで補助金？
国の補助金？ってこと？

16 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 11:33

＞国の補助金？ってこと？

そう

17 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 11:45

ゴール裏スタンドだけ可動式になって
ラグビーの時に後退してスペースができる
というのはどうか

18 ：名無し：2001/05/06(日) 12:33

>言いたいことは解るが、Ｊリーグ事務局の名前がでてくるのはどうか？
>Ｊリーグ事務局は、totoの対象機関ということで一線引いてるよ。

そうなんだ。でも、なんで一線を引くんだろうなあ。
Jリーグが盛り上がっていったほうがTOTOの売上も
それに応じて上がっていくってアピールをJの事務局が
率先して行った方が良いと思うんだが。

19 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 12:54

>>18
対象機関なんだからJリーグ運営に関する費用は必要経費として
どれだけとれるかってことじゃないか？
スタジアム建設とリーグの盛り上がりの因果関係を
アピールした方がいいよね（このスレみたいにさ）

20 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 12:57

ちょっとした疑問なんだけど
陸上競技で国体級スタジアムが満員になることあるの？

あんまりそういう映像見たことないな～

21 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 13:00

>>17
ゴール裏のないラグビー兼用でいい。
福岡のサポも裏にはいないし。

22 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 13:05

なんか国体とか高野連とか何とかスポーツ協会とかって
政官財ひっくるめた資金スキームができあがってそうだな・・・
totoの分配をもし受ける時は全部ガラス張りにしてほしいよ
天下りじじいの退職金なんかに使われたらたまらん

23 ：,,,：2001/05/06(日) 13:36

アホ発見 >>21

24 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 14:24

>>23
なぜよ？

25 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 14:41

カズ

26 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 19:58

http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/hikaku1.jpg
サッカーファンがいかに劣悪な環境で観戦を強いられてきたのかがわかる

27 ：デポルティーボ：2001/05/06(日) 20:10

http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor05.jpg
http://members.nbci.com/_XMCM/stadia/campo_depor.jpg
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor03.jpg

28 ：ビルバオ：2001/05/06(日) 20:12

http://www.eurostadiums.com/hiszpania/bilbao/sanmames01.jpg

29 ：なぜ上がってこない？：2001/05/06(日) 20:26

Arnold Schwarzenegger Stadion　(グラーツ・オーストリア)
http://www.eurostadiums.com/austria/graz/arnold03.jpg

GSP Stadium　　(NICOSIA・ギリシア)
http://www.eurostadiums.com/cypr/nikozja/gsp01.jpg

Le Mambourg　(CHARLEROIベルギー)
http://www.eurostadiums.com/belgia/charleroi/mambourg09.jpg

30 ：比べてみよう：2001/05/06(日) 20:59

Stade de Sclessin (リエージュ　ベルギー)
http://www.eurostadiums.com/belgia/liege/sclessin08.jpg
http://www.eurostadiums.com/belgia/liege/sclessin04.jpg
http://www.eurostadiums.com/belgia/liege/sclessin02.jpg

駒場スタジアム　埼玉
http://www.city.urawa.saitama.jp/GATE/entrance1/menu1/a_image/komal.jpg
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/jpg/urawa3.JPG
http://www.tsubaki.sakura.ne.jp/~aranami/20000604/away_goalurahome.jpg

31 ：U-名無しさん：2001/05/06(日) 21:57

>>26
どうせならもう一歩進めて
同じ観客収容力の陸上競技場と比較して欲しかったな。
そうすりゃ土地の取得が少なくていいってアピールできるのに

32 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/07(月) 00:48

>>18
Jリーグが率先して関わったら賭けの親玉として叩かれる可能性がある。
それとももしTOTOがこけた時に責任が生じるのを恐れたんだろう。

33 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 07:02

＞甲子園球場は天然芝なの？
天然です。でもサカーとヤキウでは芝の酷使の度合いがまるで違うので
単純には比較できない。
松永曰く「ガキの砂場」というように内野にも芝がなくて砂だしね。
ちなみに和芝だった時代は甲子園大会後の芝枯れが深刻だったので
洋芝に張り替えたという経緯もあります。
＞宮崎
まあ一日四試合もやるほうが異常なんだけどね。
でもそういう用途に使うのはわかっていたハズなのにな
ここでもブタに真珠
ちなみに横浜国際もやっぱ芝の養生のためＷ杯までは使わせないということだそうです。

34 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 07:07

リアソールにはトラックのようなものが見受けられるが
あれは何かに使ってるのだろうか

35 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 07:12

仙台を見てるとやっぱり
２５０００のキャパは必要だな。

まずは群馬あたりに造ってもらうか。

36 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 07:21

ビッグアイの芝が・・・
http://www.asahi.com/sports/update/0506/002.html
＞ビッグアイは９８年に着工。開閉式ドームで日当たりや風通しに限界があるため、
＞芝は当初、耐久性があって管理しやすい芝種「エルトロ」の使用を予定。しかし昨年
＞５月、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）がエルトロでは硬すぎると変更を要請、昨年８月から、
＞より軟らかい「ティフトン」に変更して芝張りを始めた。

＞ＪＡＷＯＣ大分支部の競技運営担当者は「Ｗ杯では芝の影響で、３メートルのパスを
＞出してボール１個分ずれてもプレーにならない。大分は芝への理解が乏しく、最も大
＞事な芝生の質が建物に追いついてない」と言う。

どないせいっちゅうねん・・・・

芝に関してはこのへん見て
http://www.shibafu.com/trial/trial_z1.html
http://www1e.mesh.ne.jp/soccer/library/grass/g18.html

37 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 10:31

>それとももしTOTOがこけた時に責任が生じるのを恐れたんだろう。

サッカー批評になんかそれらしきことが書いてあったな。
でも、いまいち読んでても意味がわからんかったな。
TOTOの収益金でなにができるのか。誰の管轄なのか。

年に何百億をも金が動くのに、それがいったい誰の管轄
のもとに行われているかわからんってところが
日本らしい奥ゆかしさだな。

38 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 12:49

なんか、イランのサッカー場の屋根が壊れたとか言う事故、
１万人収容のスタジアムで、４万人が見てたとか言ってるけど、
そんなこと可能なのか？

イラン、サッカー人気あるんやねえ。でもスタジアムはしょぼかったな。
でも、日本でも、しょぼいところは腐るほどあるな・・・・。

39 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 12:55

日本ではショボくないスタジアムの方が稀だとおもうが。

40 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 13:01

いや、サカーのスタジアムとしてしょぼいとかいうレベルではなく、
設備が、マジぼろかった。「このスタジアム、何十年前に建てたの？」
って、聞きたくなるくらいに。

41 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 13:16

>>38
客がその屋根の上にのって見ていたために壊れたらしい。
一体屋根に何人のってたんだ？

42 ：うらやましい：2001/05/07(月) 13:25

【韓国、サッカー専用にこだわり】
共同通信社4/28
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/worldcup/news/20010428-53.html

43 ：「群馬にプロサッカークラブを創る会」：2001/05/07(月) 13:40

話（噂）によると、一番の問題のスタジアムについては、敷島陸上競技場をサッカーの公式戦ができるように改修するように県にお願いするらしい。
無理だと思うけど、陸上競技場の近くにある球技場を改修してほしい。
敷島陸上競技場
http://www.pref.gunma.jp/h/08/city_park/sikisima01.htm

44 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 13:59

【青森県】
青森県総合運動公園
http://www.pref.aomori.jp/sports/shisetsu/koen.html

45 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 14:16

【岩手県】
盛岡南公園球技場（岩手県盛岡市）
http://www.michinoku.ne.jp/~yata/photo/minami1.htm

46 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 14:29

【宮城県】
仙台スタジアム
http://www.umlaut.co.jp/vegalta/stadium.html

宮城県サッカー場
http://homepage1.nifty.com/oikawa/photo-ken.html

47 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 14:43

【山形県】
山形県総合運動公園サッカー・ラグビー場
http://www.pref.yamagata.jp/db/sppark/dbso0002.html#05

48 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 14:47

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gaiyou/010201.htm

こいつらがTOTOの収益金の分配を決めるらしい。
ってなんで増田明美？
サッカー関係者が一人も入ってないなんてカッコよすぎる。

49 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 15:08

【福島県】
いわきグリーンフィールド（いわき市）
http://www.iwakicity-park.or.jp/parks/21cfp/iwaki-gf/index.html

熱海サッカー場（郡山市）
http://www.koriyama.net6.or.jp/kyo-i/5_iks/sw.html#3

西部サッカー場（郡山市）
http://www.koriyama.net6.or.jp/kyo-i/5_iks/sww.html#3

50 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 15:24

【茨城県】
鹿島サッカースタジアム（鹿島市）
http://www.pref.ibaraki.jp/prog/wldcup/kansoku.htm

笠松運動公園球技場
http://www.edu.pref.ibaraki.jp/board/sisetsu/kasamatu/ka-kyugi.htm

51 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 15:35

【栃木県】
栃木グリーンスタジアム（宇都宮市）
http://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm

宇都宮市サッカー場（宇都宮市）
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/bs/bs_ss/bs_ss_007.htm

52 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 15:44

【群馬県】
敷島公園サッカー・ラグビー場
http://www.pref.gunma.jp/h/08/city_park/sikisima01.htm

53 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 15:49

【埼玉県】
埼玉スタジアム２００２（さいたま市）
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm

大宮公園サッカー場（さいたま市）
http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html

54 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 16:04

【千葉県】
日立柏サッカー場（柏市）
http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html

秋津サッカー場（習志野市）
http://www.city.narashino.chiba.jp/sisetu/akitusatuka.html

55 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 16:28

【東京】
西が丘サッカー場
http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/nisst.html

56 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 16:58

【神奈川県】
三ツ沢公園球技場（横浜市）
http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html

秋葉台公園球技場（藤沢市）
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/%7Esports/akikyuugi.htm

厚川球技場（厚木市）
http://ddbsvr.city.atsugi.kanagawa.jp/file_l/1010004834_806.jpg

57 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 17:31

【新潟県】
島屋野運動公園球技場（新潟市）
http://www.city.niigata.niigata.jp/kyouikuiinkai/syougaigakusyuubu/TAIIKUKA/TOYANO-K.HTM

太夫浜球技場（新潟市）
http://www.city.niigata.niigata.jp/kyouikuiinkai/syougaigakusyuubu/TAIIKUKA/TAYUHAMA.HTM

58 ：栃木人：2001/05/07(月) 17:51

けっこういいでしょ。
JFLレベルとしては。
http://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/image/hotai32.jpg

59 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 17:52

【富山県】
岩瀬スポーツ公園サッカー・ラグビー場
http://www1.coralnet.or.jp/t-kouen/park.htm#岩瀬スポーツ公園

60 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 18:00

【石川県】
金沢市民サッカー場
http://plaza12.mbn.or.jp/~pinoky/soccer/ntt/shimin.html

金沢市営球技場
http://plaza12.mbn.or.jp/~pinoky/soccer/ntt/shiei.html

石川県営根上サッカー・ラグビー場
http://plaza12.mbn.or.jp/~pinoky/soccer/ntt/neagari.html

61 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 18:09

【福井県】
テクノポート福井スタジアム（福井市）
http://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html

62 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 18:25

【山梨県】
緑が丘スポーツ公園（甲府市）
http://www.city.kofu.yamanashi.jp/kurasi/sisetu/sisetu2.htm#26

山梨県立富士北麓公園サッカー・ラグビー場（富士吉田市）
http://www.mfi.or.jp/hokuroku/shisetu.htm

63 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 18:36

【長野県】
南長野運動公園（サッカー・ラグビー場）
http://www.city.nagano.nagano.jp/sisetsu/studium.htm

アルウィン（松本市）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm

64 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 18:43

【岐阜県】
長良川球技メドウ（岐阜市）
http://www.sports.smile.pref.gifu.jp/kobetu/htm/gmc_md.htm

65 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/07(月) 19:02

【静岡県】
ジュビロ磐田スタジアム（磐田市）
http://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm

日本平スタジアム（清水市）
http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html

都田サッカー場（浜松市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/sonota-miyakoda.htm

静岡県草薙総合運動場（球技場）（静岡市）
http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou

遠州灘海浜公園県球技場（浜松市）
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/sosiki/kokutai/kyogihtm/ragby.htm

総合運動公園サッカー場（藤枝市）
http://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/ground.htm

66 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 19:12

遠州灘海浜公園県球技場は東海地震で津波が来たら間違いなく
全員死ぬよ、海岸まで500mもないんだから

それと海亀が産卵するのでナイター設備が付けられないそうです

67 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 19:26

＞それと海亀が産卵するのでナイター設備が付けられないそうです

そんなとこにスタジアムを建設する浜松市は馬鹿の集合体？？？
アホですか？亀の産卵場所なら自然のままにしとけや。

ばーーーーーーーか。

68 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 21:53

＞ばーーーーーーーか。
っつ～より浜松は悪徳シティ
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/sight/hamaeki.htm
税金を大量投入してまで人口６０万未の満軟弱地盤に４５階建の超高層ビル建てるなよ・・・
建設費維持費ひっくっるめて考えたら競技場がどれだけ作れると思う？

案の定中味の使い勝手も最悪
> １０日
> 　浜松公演です。今日の劇場はアクトシティ浜松というのですが、今までの中で一番立派
> な劇場ですが、今までの中で一番だめな劇場でした。まず搬入口にプラットホームが無く、
> トラックから降ろすのに一苦労。１サスは下まで降りてこなくてつり込むのに一苦労。フロント
> のスポットライトはムービングで合わすのに一苦労。やはりライトは自分の手で合わすのが
> 楽で正確です。舞台は、上手下手にスライディングステージがあって、奥には回り舞台つき
> の奥舞台まである。こんなに広くても使うのはほんの一部分。劇場はアクトシティという建物
> の中にあって、迷子になりそう。この劇場がどんなことをやっているのか知らないけれど、
> はっきりいって使い切ってないと思う。こんなものを作って税金の無駄無駄無駄。

69 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 21:55

ボロ以下のダメダメ

> １１日
> 　豊橋公演です。今日の劇場は愛知県勤労福祉会館といいます。はっきりいって、
> ボロボロの古い劇場です。でも大きさ、設備などが使いやすいとてもいい会館です。
> 昨日のダメ小屋とは雲泥の差です。ここ豊橋は、リチー役の羽根渕さんの故郷で、
> 客は満員。終演後の拍手もすごかったです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ATSUMI/June.htm

70 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 21:56

アクトシティ？のっていうでかいビルの写真
みたけど、凄かった。でかすぎ。
浜松であれはないだろう

71 ：静岡県の：2001/05/07(月) 22:10

場合は、エコパが失敗だったな。
浜松とかにアンフィールド？みたいの作ればよかったのに。

72 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 22:15

>>70
あれくらいで凄いとかいうな
今時小野を天才、というより萎える

73 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 22:21

>>66
ズビロやホンダが使ってた時
いつもデーゲームだったのはそのためか

74 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 22:24

＞７２　イナカ者ですまん

75 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 22:25

＞税金を大量投入してまで人口６０万未の満軟弱地盤に４５階建の超高層ビル建てるなよ・・・
＞建設費維持費ひっくっるめて考えたら競技場がどれだけ作れると思う？

スタジアムを建設するよりははるかに有意義な使い道だと思うのだが・・・。
おまえら視野が狭すぎないか？

あと、浜松の都市規模を考えたら別にこれくらい構わんよ。
http://www.shin-hamana.rinc.or.jp/toshiken.html

使い道が悪いなんて批判はどんなに素晴らしい施設を建設しても
でてくるもんだ。一つをあげて鬼の首を取ったように騒ぐな。うざい。

76 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 22:34

しかしアクトシティは周りからは浮いていた
限りなく・・

頼むから浜松ごときに「都市」という言葉を
使わないでくれ
あそこが都市なら、都市という言葉の意味が違ってくる

77 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 22:37

＞76　でも浜松って人口60万くらいあるんだろ？
十分な都市じゃないか

78 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 23:27

浜松に行ってみて、
何故あんな高いビルが建設されたのかわかった。
あれがあると遠くからでも浜松駅の方向がすぐわかる。

79 ：U-名無しさん：2001/05/07(月) 23:50

都市？人口せめて100万くらい超えろ。

それに人口だけの問題ではない。
浜松はｲﾅｶの臭いしかしてない。
浜松が都市だなんてよ、
それじゃ日本国中都市だらけじゃねぇか。

>>78
それはよくわかるな（藁

80 ：u：2001/05/07(月) 23:51

アクトシティ三菱地所が金を全てだしたと
地理板に書いてあったぞ。

どうやら静岡市民はアクトを浜松市民はグランシップを
互いの攻撃材料に使っているようだ。

81 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 00:19

>>79
合併して100万人超えるのは超恥ずかしいのでやめてほしい
さいたま

82 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 01:01

79は厨房

83 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 01:34

静岡にグランシップ、浜松にアクトシティ、沼津にキラメッセ。

84 ：エスティリ：2001/05/08(火) 02:09

>>38
イラン・テヘランスタジアムは１０万人収容
９８Ｗ杯予選プレーオフのイラン－オーストラリア戦みてきたんだけど
ものすごかった、あの独特の雰囲気

85 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 02:12

イランの事故
新聞見たら、２万人が観戦ってなってた。（それでも定員の２倍）
屋根に乗ってみてる人は、お金払ってるのでしょうか？

86 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 02:13

＞税金を大量投入してまで人口６０万未の満軟弱地盤に４５階建の
＞超高層ビル建てるなよ・・・

45階建てのアクトタワー建設に税金なんて1円も使ってねえよ。

87 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 02:20

>>79
あなたの発言、あまりにも主観的過ぎます。見ててかなり痛々しいです。
図書館に逝って地理学用語関連の辞典で「都市」の概念を正しく理解してから発言しなさい。
ついでに日本国内に今だいたいいくつくらいの市町村があって、そのなかで100万人超の都市が
いくつあるか、浜松市は何位かも併せて調べることをお勧めします。

88 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 05:23

>>56
藤沢が中々笑える！野球場２面ね・・・
でも改良次第ではｵｲｼｸなりそう！
１万５千ﾚﾍﾞﾙへの拡張もそうそう困難ではなさそうだ。

89 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 06:01

>>87
駄目なものはダメ
ｲﾅｶはｲﾅｶだと思うが。

なんで浜松を都会といいたいんだろう？
誰がどう見たって無理だ。

90 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 06:15

イランの事故、スポニチの記事では、４万人が観戦してたとある。
一万人収容のスタジアムで４万人とは、これ如何に？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/05/08/09.html

91 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 06:17

ついでに、スポニチに書いてあったが、ビッグアイの芝生が枯れてるらしい。
やっぱ、あれだけ上がふさがってると厳しいのかねえ。

92 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 07:08

>>91
日当たりも関係あるけど、直接的には寒さにやられたと思われる。
九州といっても夜間はそれなりに寒くなる。
日当たりが悪くて、しっかり生長できないのに、条件が厳しくなったら枯れるのは
当たり前。
今月試合で使うらしいけど、20日では根は張らないし、今月の開催は行わない方が良い。
使ったらボロボロになって、代表の試合のときも張替えを行う羽目になる。
見た目は綺麗になるが、そんなものサッカーをする芝生じゃない。

93 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 11:21

>>89
誰も都会だなんて逝ってないだろ。
都市と都会が同じ意味だと思って田野か、
田園都市、地方都市・・・たぶんこんな言葉は知らないのだろうな。

94 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 12:15

大分は始めから日当たり、風通しが悪い為に、日照や風通しが悪くても
育つ芝を採用したがFIFAが、その芝だと硬すぎてダメだと文句を言ってきた
ので変更したら、このありさまだ。

95 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 12:19

FIFA氏ね

96 ：名無しさん：2001/05/08(火) 12:55

遺伝子改良とかでもっとタフな芝つくれんのか？

97 ：U－名無しさん：2001/05/08(火) 13:04

そもそも「大分」という事を考えると
ドーム、しかも開閉式にする必要性ってあるんだろうか･･･
都市規模、市民のサッカー熱、地元チームのレベル等々。。。

98 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 13:10

どこもかしこも先見性がない
ふぅ・・・

99 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 13:18

芝が悪いことで有名なサンシーロはいつも張り替えしてるけど
なんで簡単に根付くんだろう？

100 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 13:21

カビラが臭い足で踏んだから枯れた

101 ：U－名無しさん：2001/05/08(火) 13:21

開催地、大分から豊スタに変更きぼーん

102 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 13:51

豊後スタジアム？

103 ：静岡県,大分県,新潟県,宮城県,横浜市,大阪市：2001/05/08(火) 13:56

>>101
認めます

104 ：横浜の名無しさん：2001/05/08(火) 14:09

>>103
だめ～

105 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 15:28

東京生まれ、育ちなのでよく分からないが、
６０万人もいれば十分都市といえるのでは？
マンチェスターとかフィレンツェとかもっと小さいだろ。
要は、その地域のセンターとして機能し、
同時にその街自体で何かを生み出していくパワーがあるかどうかだ。
浜松は世界的企業も多いし、生み出す力はありそうだけど。

106 ：U－名無しさん：2001/05/08(火) 15:46

人口はあんまり関係ないね。
東京見たらわかるじゃねーか。
ｺﾞﾙｱ東京人もっとサッカー見ろや！！

107 ：U－名無しさん：2001/05/08(火) 16:11

108 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 16:29

>107
なんか青いな

109 ：U－名無しさん：2001/05/08(火) 16:39

>>107
なんか幼稚。

110 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 16:43

＞１０７　寒そう

111 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 17:00

>>105
そりゃ夢物語だね、浜松に住んでるが
そんな気配、全くなし

112 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 17:07

香港スタジアムみたいだな。って逝ったこと無いけど

113 ：>112：2001/05/08(火) 17:09

みたいって・・・どこが？

114 ：U－名無しさん：2001/05/08(火) 17:11

>107
アーチ型の屋根ってなんかマヌケだね。

115 ：112：2001/05/08(火) 17:12

メインのあんまり役に立ちそうにない巨大な屋根と、
何もないすっきりしたゴール裏が。そんだけ。

ほんとにぱっと見ただけの感想なんで、放置してくださいな（藁

116 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 17:24

日本の気候だとゴール裏に屋根をつけられないようだね
長居もそうだし、小さいスタジアムなら可能かも知れんが

117 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 17:26

イングランドみたいな箱型スタジアムがなかなかできないね

118 ：>115：2001/05/08(火) 17:27

どこがって、そういう意味じゃなくて・・・
埼玉のことか。
たしかに香港みたいな感じがするが、個人的には香港のがよかった。
両方現場で見たけど、上楷スタンドの傾斜がある分、香港をプッシュかな。

119 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 17:39

>>116
よく聞く理由だが、実際どんなもんだろう？
仮に英国が日本と全く同じ気候でも同じスタジアム作りそう。
逆に日本が英国並の気候でも国立競技場みたいなスタばかり、つまり現状と変わらないと思うが。

120 ：名無しさん：2001/05/08(火) 17:45

ゼネコンにスポーツ施設の設計に詳しい人が居ない。
コンペで選ぶ地方自治体の人のセンスが無い。
日本の建築基準法がサカーに適していない。

121 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 17:48

韓国の新スタジアム最高！！

122 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 18:01

陸上競技観戦でも欧米のが見やすくて雰囲気ある。

123 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 18:15

さいスタ、セリエＡのウディネに似とる。

124 ：↑：2001/05/08(火) 18:18

アーチ屋根が、ってこと。

125 ：名無しさん：2001/05/08(火) 18:22

どこでもいいからジャスコと手を組んで”ショッピングモール＋サカー
専用スタジアム”でやってみたらおもしろそう。

126 ：名無しさん：2001/05/08(火) 18:24

ジャスコって大赤字だよ

127 ：名無しさん：2001/05/08(火) 18:31

>>126
あ、そうなの？ジャスコって郊外中心に店舗を作って大きな駐車場、
観覧車などの娯楽施設を併設して、業績がいいと聴いていただけどなぁ。
ひとつのオプションとして”サカー専用スタジアム”というものがある
と思っただけど・・・。

128 ：名無しさん：2001/05/08(火) 18:55

>>127
ごめん、サティだったかもしれん（マイカル）

129 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 18:58

>>108
青いのは、レッズサポの赤を目立たせるためなのかな。
みんな駒場に愛着があるかもしれないが、ここでの開催を中心に
して欲しい。
専用スタジアムなら看板を飛び越して退場になる奴もいないだろ。

130 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 19:02

>>128
いやマイカルはジャスコ以上に大赤字だが

131 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 19:34

みんな～！！１２８０００人の男だよ～！！覚悟して見なよ～！！それ！それ！

http://user.online.be/~cd01237/Pictures/Asia/Iran/azadi.jpg

132 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 19:38

>>131　異様だ・・・・・・

133 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 20:37

>>131
誰のことよ？

134 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/08(火) 20:51

【愛知県】
港サッカー場（名古屋市））
http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html

豊橋市民球技場（豊橋市）
http://www.lc.tut.ac.jp/project96/GroupC/kyuugijyou.htm

豊田スタジアム（豊田市）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6605/saikin.html

光明寺公園球技場（一宮市）
http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/sisetu/sports/komyoji/komyoji.html

刈谷総合運動公園（刈谷市）
http://www.city.kariya.aichi.jp/present/sisetu/sisetu1_11.html

135 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/08(火) 21:06

【三重県】
四日市ドーム（四日市市）
http://www.city.yokkaichi.mie.jp/dome/dome2.html

鈴鹿スポーツガーデン（鈴鹿市）
http://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html

阪内川スポーツ公園（松阪市）
http://www.city.matsusaka.mie.jp/KYO/S05/S052.html#anchor619394

136 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 21:45

キャパ1万人以上のサッカー専用競技場って日本にいくつくらいあるの？

137 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/08(火) 22:02

【大阪府】
舞洲運動広場（球技場）（大阪市此花区）
http://www.city.osaka.jp/sports/html/sisetu/detail/sisetu360305s917.html

鶴見緑地球技場（大阪市鶴見区）
http://www.city.osaka.jp/sports/html/sisetu/detail/sisetu333205s920.html

長居球技場（大阪市東住吉区）
http://www.osaka-olym.or.jp/japanese/kyg/inf/kyg_i16j.html

近鉄花園ラグビー場
http://www.kintetsu.co.jp/rugby/html/ground.htm

萩谷総合公園サッカー場（高槻市）
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/new/db/kurasu/images/th4-1-1f.jpg

138 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 22:22

>>131
多分上下とも同じスタだと思うんだが、何故球技場に変わってるんだろう？
よく見たらスタンドも2階から3階になってるし。
改装したんかな？

139 ：Uｰ名無しさん：2001/05/08(火) 23:22

グランパスは港サッカー場を使わないのか？
２万人収容だからちょうどいいと思われ

140 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 23:57

大分寒すぎるっちゅうねん

141 ：U-名無しさん：2001/05/08(火) 23:58

>>139
僻地

142 ：名無しさん：2001/05/09(水) 00:16

http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/010429-1.jpg
玉スタ　４月２９日

143 ：U-名無しさん：2001/05/09(水) 06:04

>>131
見にくそ～～～なスタジアムに思えるのは俺だけか？

144 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/09(水) 20:45

【鳥取県】
鳥取市営サッカー場（バードスタジアム）（鳥取市）
http://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/worldcup.htm

145 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/09(水) 20:49

【島根県】
島根県立サッカー場（益田市）
http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html

146 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/09(水) 21:02

【岡山県】
岡山県美作ラグビー・サッカー場（岡山市）
http://www.pref.okayama.jp/chiji/kocho/sisetu42.jpg

水島緑地福田公園（倉敷市）
http://www.kurashiki.or.jp/japanese/main/sub/html/fukuda.html

147 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/09(水) 22:13

【広島県】
広島広域公園第一球技場(広島市安佐南区)
http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/level5/a010202.html

148 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/09(水) 22:24

【山口県】
小野田市サッカー場（小野田市）
http://www.city.onoda.yamaguchi.jp/ja/mytown/shisetsu/taiiku/soccer.htm

149 ：*：2001/05/10(木) 00:38

age!

150 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 02:18

agre

151 ：名無し：2001/05/10(木) 02:36

http://www.pref.shizuoka.jp/toshi/tj-06/stands.htm
結構良さそうじゃん、エコパ。

152 ：Uｰ名無しさん：2001/05/10(木) 02:48

>>151
そうか？スタンドとピッチが遠すぎて最悪。
観客一人につき一個ずつ双眼鏡を配布したらいいと思われ
http://www.pref.shizuoka.jp/toshi/tj-06/stands1.htm

153 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 02:54

静岡ってサッカー王国って逝ってるくせに、
専用スタジアムじゃないんだね。
実は「陸上王国」だったんだ。
陸上競技でエコパ毎回満員にしてください。（ヮ

154 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 05:41

エコパは国体向け。
サカ専用にしても掛川袋井にＪのクラブがないから無駄になる。
しかも現在サカスタを藤枝に建設中。

155 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 06:53

東京スタジアムにいってきた。青々していたよ。人工芝が（ｗ
ピッチの芝はかなり荒れてた。さすが陸上競技場だね！
新しいスタジアムのくせに、雨が降ると濡れるんだね。
どうせお金かけるなら、仙台スタジアムみたいの作れば良かったのに…。

156 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 07:03

東京には国立競技場があるんだから、似たようなのいらねーだろーって思うんだけど、
都の役人はそうは思わないんだろ―なー。つーか、陸上競技で満員になるのか？
満員になるような大会は、国立でやるような気がするし、っていうか、
国立でやればいいだけジャン。

157 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 09:25

静岡エコパは、総事業費300億円の年間維持費4億円也
隣にスポーツアリーナという無駄な施設作ってやんの

158 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 10:42

エコパも２階の方が安いんだろか？

159 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 16:01

エコパを作らずに草薙か愛鷹を増築すればよかったのに

160 ：：U-名無しさん：2001/05/10(木) 19:34

資金面で行き詰まっている英ウェンブリー・スタジアムの再開発計画を
めぐって、スタジアム命名権契約を結べば１億2000万ポンド（約214億円）
の収入を得られる可能性が出てきた。

イングランド・サッカー協会（FA）は先週、総額６億6000万ポンド（約1175億円）
に上る再開発計画の資金獲得に行き詰まっていることを明らかにした。

再開発計画のために設立された「有限会社ウェンブリ―・ナショナル・スタジアム
（WNSL）」と、くじの売上金で運営されている独立政府機関「スポート・イングランド」
は、スタジアム命名権の売買を禁止することで合意している。
スポート・イングランドは、再開発後の施設を買い取ることになっている。

　

161 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 19:44

エコパは無駄だよなァ
国体とW杯の時期が重なったのであんなのができたんだよな
陸上だけなら草薙改修するだけでいいよ

ジュビスタを新しくするとしたら、かぶと塚公園に作ればいいと思う
駅から歩いて３０分位、ちょと遠いけど歩けない事はない
駅からだとジュビロード通るので商店街で買い物すると喜ばれ
警察署がすぐ隣なので、なにかありそうな時は安心かも
球技場で３万人規模でいいんじゃない
そんな豪華じゃなくていいからイングランドスタイルのスタジアムがいいな
どうよ？＞ジュビサポ達

162 ：U-名無しさん：2001/05/10(木) 19:59

静岡空港の建設を中止すればその金で浜松と磐田と掛川と島田と
藤枝と焼津と静岡と清水と富士と富士宮と沼津と三島と裾野と
御殿場と熱海と伊東と修善寺にサッカー専用スタジアムを
作れないか。

163 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/10(木) 21:34

【徳島県】
徳島市球技場（徳島市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-tokushimashi.htm

鳴門総合運動公園球技場（鳴門市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-narutokyugi.htm

164 ：それよか：2001/05/10(木) 21:44

マードックにJのチーム全部買収してもらいましょう。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9809/0909_04.html

165 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/10(木) 21:46

【香川県】
香川県総合運動公園サッカー・ラグビー場（高松市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-ikushima.htm

三木町運動公園サッカー場
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-mikichomain.htm

166 ：マー毒：2001/05/10(木) 21:47

買う価値アリマセーン

167 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/10(木) 21:56

【愛媛県】
愛媛県総合運動公園球技場（松山市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-ehimekyugijyo.htm

東予運動公園球技場（東予市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-toyokyugijyo.htm

新居浜市営サッカー場（新居浜市）
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-greenfield.htm

168 ：日本にあるサッカー専用（ｏｒ球技場）：2001/05/10(木) 21:58

【高知県】
春野総合運動公園球技場
http://www.ein.xaxon.com/home/kuntaro/michi-harunokyugi.htm

169 ：名無しさん：2001/05/11(金) 05:17

にーまるまるにー
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba40.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba37.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba32.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba36.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba39.jpg
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5116/photos/genba30.jpg

170 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 10:04

世界クラブ選手権を開催したがってる国々

２００３年大会
イングランド，スコットランド，
ウルグアイ，
アメリカ，メキシコ，
エジプト，チュニジア，
オーストラリア，
日本，イラン，カタール，サウジアラビア

２００５年大会
イングランド，スコットランド，クロアチア，
ウルグアイ，
アメリカ，グァテマラ，
エジプト，モロッコ，
オーストラリア，
日本，カタール，サウジアラビア，韓国，クウェート

171 ：U－名無しさん：2001/05/11(金) 12:22

豊田スタ最新
http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/images/01-05b1.jpg
http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/images/01-05b2.jpg

メインスタンドは凄い迫力だ。カッチョイイー！！

172 ：U－名無しさん：2001/05/11(金) 12:27

>171
シートの色がいいね。

173 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 12:38

カッチョイイー！！

174 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 12:54

シートが全部赤とは、カッコイイ。
さすが日本一無駄なスタジアム。

175 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 13:01

かっこええ・・・。
１度行っとくべきか、やっぱ。

176 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 13:44

かっこええええええええ・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

FC豊田でもつくってくれればJのチームにあんまり
関心のないワシでも応援する。TOYOTAの名前その
まんまでチームにできるんだからよ、TOYOTAさん
ちょっとは考えてくれよな。

177 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 14:04

メ､メインがかっこよすぎ
これからの日本のスタジアムは豊スタと仙スタを基準にすべき
しかしここをホームにするチームが無いって言うのが
残念すぎる。
確実にJのイメージアップに繋がるだろうに

178 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 14:11

シート赤なんだ
埼玉スタジアムも赤にしとけばよかったのに

179 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 14:13

仙台いいね。

180 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 14:20

豊田…ﾊｧﾊｧ…ｳｯ（；´Д｀）…

181 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 14:33

しょんべんちびっていいですか？

182 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 14:49

ガーナみたく将棋倒しになったら確実に死ぬな。

183 ：U－名無しさん：2001/05/11(金) 14:52

待ちきれん！今から豊田に逝って来まし

184 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 15:30

ジュピロがこういうスタジアムを持ってくれれば・・
俺、俺、俺・・・・・

185 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 15:39

しかしちょっと傾斜ありすぎじゃねぇのかこれ・・・
今は亡き大阪球場を彷佛とさせるな。
傾斜が無いのは嫌だがもうちと適度なのがあるだろが。
やっぱりベストは日本平。

186 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 16:30

あの傾斜はいずれ絶対死ぬ人出ると思う。＞豊スタ

エコパの傾斜は何度くらいあるの？

187 ：神戸ウィングスタジアムまとめてａｇｅ：2001/05/11(金) 17:19

神戸市
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/080/studium.html
神戸製鋼
http://www.kobelco.co.jp/kobe/misaki/index.htm
2001年2月現在、写真小
http://www.kobe-fa.gr.jp/2002/main.html
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/kenissi/kenissi0102photo/010207photo.htm
200年9月現在、写真大
http://www.tefutefu-crane.com/libraly/misaki/ar-4000m.htm
アクセス詳細地図
http://www.cosmo-est.co.jp/misaki/map.htm

リンク先を見た人はそこに書かれている文字を読みましたか？
バックスタンドとタッチラインの間は6Ｍ
埼玉は13Ｍなのでほぼ半分。
鹿島でさえ9Ｍ離れています。
アクセス良し､専スタ､ピッチと近い、今のところ文句なし。
関西に住んでいて良かった､と思える時がやっと来るよ～

188 ：187：2001/05/11(金) 17:21

200年ってなんや？2000年の間違い
自分ちょっと浮かれすぎ
sage

189 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 17:40

豊スタ死者１号はバランスを崩した売り子と見た

190 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 17:49

>>171
ほんま凄いわ。
オールスターが楽しみやな。

191 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 18:28

傾斜だけで言えば鳥栖スタの方が上だよ。

192 ： U-名無しさん：2001/05/11(金) 18:32

グラには勿体無いね
宝の持ち腐れ、生き腐れ

193 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 18:36

シートが赤なのはやっぱりTOYOTAカラーだから?

194 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 19:16

>>189
こ、こわー・・・
めまいしたら終わりだな
ビールとか飲んで酔っ払った奴もやばい

195 ：otot：2001/05/11(金) 21:08

豊田スタ。マンセー！　臨場感抜群。

グランパスのホームキボーン。

アクセスはどうよ。

196 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 21:11

これくらい気合をいれてスタジアムを建設してくれたると
アクセスなんてどうでもいい気がする。

例え最寄駅から徒歩1時間でも行くだろう。俺は。

197 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 21:18

>>196
>例え最寄駅から徒歩1時間でも行くだろう。俺は。

行き倒れのアウェーサポが出ると思われ。

198 ：otot：2001/05/11(金) 21:26

将来、Ｊリーグの試合がすべて、こんなスタジアムでできるようになるといいね。

199 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 21:29

そのためには
トヨタスタジアムで行なわれるゲームは
どんなゲームでも満員にしていきたいね。

そうしたら他の自治体もトヨタスタジアムを参考にするだろうな。

200 ：otot：2001/05/11(金) 21:30

訂正
Ｊリーグの試合が、全てこんな・・・・

201 ：U-名無しさん：2001/05/11(金) 23:58

>>199
オールスターとトヨタカップと名古屋vs浦和の年３回限定開催。

202 ：Uｰ名無しさん：2001/05/12(土) 00:02

大都市に豊スタみたいなやつがあればいいのに

203 ：名無し：2001/05/12(土) 00:15

>>187
神戸のスタジアムは良いけど、それを使うビッセルがイマイチ印象が薄い。
素晴らしいスタジアムに見合うチームになってくれ。

204 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 00:16

きみも、あのスタジアムに似合うサポになって神戸をもりあげてくれ！

205 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 00:58

うん？読み飛ばしていたが
>>１７０
は世界クラブ選手権が日本で開催されると、それに
応じて、専用スタジアムが日本で建設されるかもしれないって
ことが言いたかったのか？

多分、無理なんじゃねえの。Wカップでさえ意味不明の陸上
スタジアムをぼんぼんつくってしまうぐらいだから。

206 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 01:02

世界クラブ選手権程度にそんな客が入るとは思えんのだが。

207 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 01:29

陸上スタジアムでWカップ観戦か・・・
なんか情けねえなあ・・

過去ログでもあったけど、野球場に陸上トラックがついてたら
まず、萎える。土俵の周りに赤茶色をした陸上トラックがあって、
土俵の上でちょこまかちょこまか力士が動いているのを
遠目にみて、相撲観戦にもう一度来たいと思う人間がいるんだろうか。

JリーグのTV観戦でも陸上スタジアムでやっている試合は萎える。
プレミアムリーグの専用スタジアムでやっている客の興奮が
まじかまで伝わってくる試合はTVで見てても萌える。

208 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 01:39

豊スタは駅から少しばかり歩いた所。少し・・・結構歩くかもしれん。
途中に橋があってそこを多分ずらずらと人が歩いていくんだろうな。
オールスター待ち遠しい。

209 ：名無しさん：2001/05/12(土) 01:40

せめてサンドニみたいなナショナルスタジアムがあればなぁ。

210 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 01:46

つーかやっぱガンは「国体」なんだよなぁ
アレも本当に一般国民のスポーツの向上に繋がっているのならいいんだけど、
内実は開催県が必ず優勝するなんてアホな例を見てもわかる通りメチャクチャ。

全都道府県一巡したときに廃止議論があったんだけど、その時そうなっていれば
とつくづく思うよ。

211 ：*：2001/05/12(土) 01:48

ずっと前にも質問あったけど
ジュビスタのバックスタンドの傾斜って何度？

212 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 01:53

専用スタジアム童貞だったボクも遂に遂に
コンフェデ杯で専用スタジアム（鹿島）を初体験
脳がしびれるくらいの快感を味わいたい
楽しみだ

213 ：レレレのおじさん：2001/05/12(土) 01:54

>>212
お出かけですか？　レレレのレ～

　　　　　　γ＿＿_
　　　　　／　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　( （（ﾉﾉﾉ从ﾉ从））
　　　　( (( -　　　　　-/
　　　　 (6　　　 ..　γ
　シコ　　ヽ　－（人）
　　　　　　/　　　　|　|ヽ
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ| ⊂川
　　　　　　＼ヽ川つ⊂川
　　　　　　　＼川つ|
　　　　　　　（　　|　|＼
　　　　　　　　|　 |○○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼＼
　　　　　　　　|　）　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　（＿）
　　　　　　（＿）

214 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 01:57

萎えついでにスタジアム以外にも、鹿島のユニの背中にも胸にも
TOSTEMの文字も萎える。
他チームもほとんど同じ。
ユニに萎え、スタジアムに萎え、解説に萎え、
プレーに萎え、終盤の盛り上がりの醍醐味を台無しにする
二シーズン制に萎え、
意味不明のジャッジを下す審判に萎え、引き分けの面白さが
ない試合に萎え、totoの収益金がJに還元される
システムになっていないことに愕然とする、
停滞リーグJリーグ。

ってJリーグ９３年開幕以来進歩しているんかね？
色んなことをやってきたけど、まともに機能したは降格システム
だけじゃねえのか。totoも元来の趣旨から離れていってしまった
みたいだし、Wカップ開催をしても、できたのは陸上スタジアム
ばっかりだし。川渕がっくり。

215 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 01:59

俺はユニの企業名よりも
意味不明でアメリカンスポーツもどきのチーム名に萎え。
あとはほぼ同意。

216 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 02:00

>>208
徒歩で20分くらいじゃないかな?

217 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 02:03

なあ質問。
「国体」ってなに？
っていうかその「国体」って奴を開いたらそんなに儲かるのか？

218 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 02:05

>>216
まー大体それくらいか。道はそんな入り組んでないし、初めて来た人が
迷う事もないだろう。その頃には松坂屋が出来てたらいいんだが・・・無理かな。

219 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 02:06

日本で一番のサッカー専用スタジアムは鹿島？

220 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 02:09

国体とは日本国の国家としての形態であり･･･

･･･じゃなくて国民体育大会のことね。
儲からないよ。損するだけ。国や地方が税金使ってでだらだら開催してる。

221 ：187：2001/05/12(土) 02:11

>>203
今年はカズ効果か知れんが観客増えてるし、
これからもっといいチームになるよ。
だから期待してね。
>>204
えと､正直に言うとセレサポなんですよ、
でもセレソがアウェイの時とか行きたいです、
てことは毎週サカー観戦？
やべえ､友達から付き合い悪くなったって文句言われそうだ

222 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 02:26

>>２２０
サンクス。

じゃあなんで国体なんか開いてるんだよ！！！。
って誰に怒っても聞いてもらえるでもなし。

そういえば三島由紀夫が腹を切ったね。
熱烈なサッカーファンが国会議事堂で腹でも切ってみたら
どうだろうか。国体用のスタジアムを作るより、サッカー専用スタジアムを
作るのがいかに都市にとって有益かってことを演説した後にでも。

サッカー人気が余計になくなったりして。
もしかしたらJリーグ取り潰しになるかもな・・。

223 ：↑：2001/05/12(土) 02:45

競技場造る
　↓
ゼネコンに仕事回す
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ―
　↓
ゼネコンのバックアップで知事の権力UP
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ―
　↓
癒着が進む
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ―

224 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 04:09

国体を開催することによって多額のスポーツ予算を使う事が出来るらしい。
全国にあるＪの試合会場も（球技場も含めて）ほとんど国体や高校総体の
開催に合わせてつくられたもの。

東京スタジアムも国体用に建設されたが、誘致に失敗したためあんなふうになった。

平成9年
52回
大阪(なみはや国体)
平成10年
53回
神奈川(かながわ・ゆめ国体)
平成11年
54回
熊本(くまもと未来国体)
平成12年
55回
富山(2000年とやま国体)
平成13年
56回
宮城(新世紀・みやぎ国体)
平成14年
57回
高知(よさこい高知国体)
平成15年
58回
静岡(わかふじ国体)
平成16年
59回
埼玉(彩の国まごころ国体)
平成17年
60回
岡山(晴れの国おかやま国体)
平成18年
61回
兵庫
平成19年
62回
秋田
平成20年
63回
大分

225 ：オールスターの日：2001/05/12(土) 04:13

>オールスター待ち遠しい
8月4日(土)。この日は岡崎で花火大会、安城で七夕祭りがあって、西三河は
イベント目白押し。
安城の七夕祭りも、これを機会にうまいこと全国にPRして欲しいもんです。

226 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 12:10

日本のJリーグって、女で言えば超ブス脳タリン女なんだよね。
美人と超ブスがいれば、みんな美人（プレミア等）のほうに自然と振り
向くっていうの。

ただでさえ骨格（プレーの質・スタジアム）が不細工なんだからさ、それを補う
化粧である、ユニとか、シーズン制とかtotoの収益を勝利チームに回すとかで
なんとか頑張って欲しいもんだよ。

今のJリーグの状態って人気が回復してきたとかって言われてるけど、
ここ８年間はずっとよっぽどの好き者の親父が（サッカーならなんでも好き）
ブスとセックスしてるのと変わんねんだよな。それか、そのブスに
よっぽど思い入れがある男（地元の人間・ある意味幼馴染の人間）が
目を閉じ昔の思い出だけ思い出しながら汗かき腰振って頑張ってセックスして
いるようなもんなんだよ。

そんなの他人に見せられてもさ、ヌけないっちゅうの。それこそ萎える。

227 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 12:17

>226
たとえが変

228 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 14:44

エコパの可動席はトラックのすぐ外側まで可動する。
可動席の総数は5000席
オーロラビジョンは両ゴール裏にあります
駅から８００MM

229 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 14:47

なんか意味ねーよねー
トラックのすぐそばまで観客席作って、
トラックの上に可動席出てくるようにして欲しいわ。

230 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 15:00

だったら見なければいいだけだと思うが。
その子が美人になるのを待っていればいいんだし。
それよりスタジアムの話をして欲しいと思うのは自分だけだろうか？

231 ：Ｕ－名無しさん：2001/05/12(土) 16:23

こんだけ陸上競技場作って、トラック短距離のファイナリストが出ないのが謎だな（ｗ

232 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 16:25

陸上部の人間はすごく嬉しいんだろうな

233 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 16:27

>>227
不細工、張本人か（藁

234 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 16:42

>>232
本当にうれしいんだろうか？
陸上競技やる人って競技するところが立派であれば
良いだけで､スタンドなんかどうでもいいって思ってると思う。
言ってみれば、スタンドなんか全部芝生席で十分だから、
いろいろなところにあるほうがいい､練習環境の方が大事だ、と。

235 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 17:32

>>234
激しくドゥイエ。サカー場だけあったって実力が上がるわけではない。
（人気は別。フランスが世界一になれるんだから）
ユース年代からの地道な強化とかがあってこそ・・・

てゆうか建てるんなら世界規格の競技場建てろや

236 ：Ｕ－名無しさん：2001/05/12(土) 18:33

エコパの感想希望！！
テレビで観た感じだと
ジュビスタ＝日本平＞エコパ
ってかんじに見えたんだが（アクセスも含めて）

237 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 18:48

コピペですまん、ダービースレより

263 名前：U-名無しさん投稿日：2001/04/21(土) 23:37
今日エコパ行って来た。
ジュビロとエスパルスのサポーター合わせて100人くらい来てたかな。
ダービーの時の入場場所の確認とか、応援の席とか確認してきた。

結構エコパ見やすいぞ。トラックあっても結構ピッチ近いし、
2階席は特におすすめ。長居よりも見やすいかも。横国は相手にならず。
ただ、1階席の前半分は雨が降ると濡れる。

267 名前：U-名無しさん投稿日：2001/04/23(月) 00:12
>>263
あ、俺の他にも昨日参加してた２ちゃんねらーがいるとは(藁

確かに思ったよりも見やすかった。あと、監視カメラとかも良くできてる。
横浜国際とかはサッカーみてても何か落ち着かないんだけど、
エコパは落ち着くというか、しっくりくる。うまく説明できないけど。

可動席は、特にピッチに近いとは思わなかった。役にたたんが、あってじゃまになるというわけでもない。
２階スタンドの傾斜は、日本平の２階よりは明らかに急。でも、その分ピッチから遠い。

以上

長居よく行くからわかるが、長居は陸上競技場の中で
一番見やすい、傾斜がきっちりついているし。

238 ：Ｕ－名無しさん：2001/05/12(土) 18:50

豊田スタはマジで日本の財産になりそうなスタジアムだな。
うれすぃ

239 ：Ｕ－名無しさん：2001/05/12(土) 19:03

エコパ感想さんくす。
オレは横国いったがヒドイ目にあったからなー。
遠すぎるのなんのって。
あれはヒドイよ。豊田スタで決勝やった方がカッコイイと思うんだがけどなー。

240 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 19:13

横国は二階席なら見やすいって意見もあるが、
何故陸上競技場なのに七万人収容にするんだか。
ただでさえピッチから離れてるんだから、見えにくくなる
とは思わなかったんだろうか？
国体終わればスタンド改修して専スタにしてしまえ。
見やすくなれば観客もそんな文句言わないから、
屋根付けろとは言わん、ポンチョかぶればいいんだし。
横国のせいで日本のスタジアムについて文句言いまくる
外人の姿が思い浮かぶよ、鬱だ

241 ：名無しさん：2001/05/12(土) 19:14

柏サッカー場何気に好き。あのままで改修してくれたらいいのに。

242 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 19:21

エコパ評判いいのか？

243 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 19:23

>>241
同意。葉っぱなんて作んないで日立台のキャパ倍にすれば
よかったんだよ

244 ：ジェフ習志野：2001/05/12(土) 19:51

＞243
芝の消耗を考えたところでもう一つスタジアムができたというのは朗報だったが，，，
柏サポは拒否反応，，，
でも、、、そこで暴走しないでサポが何をなすべきか？を
考えて日立台を市民スタジアムにしよう！などの呼びかけを行なったのは評価できますね
ＹａｈｏｏやＩＢＪに気に入らないから，という理由で議員のＨＰをマルチポストした
厨房に柏サポのつめのあかを煎じて飲ませたい，
上記のマルチポストは愛知県迷惑防止条例に抵触する可能盛大，
良い子は真似しないように

245 ：名無しさん：2001/05/12(土) 20:16

エコパってドイツのシュツットガルトのスタジアムに似てる。

246 ：横酷＝サッカー場3つ分：2001/05/12(土) 20:28

>240
　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,ﾟДﾟ）＜横酷なら3試合いっぺんにできるぞ！
　　　／⊃　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～′ ／
　 ∪ ∪

247 ：横酷＝サッカー場3つ分：2001/05/12(土) 20:29

>>240　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,ﾟДﾟ）＜横酷なら準決勝・決勝いっぺんにできるぞ！
　　　／⊃　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～′ ／
　 ∪ ∪

248 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 21:29

東スタの芝どうなってんの？

249 ：名無～し：2001/05/12(土) 21:56

オイラもエコパ行ってきたよ～。エスパサイド一階やや南側。
感想は、やっぱりトラックが萎え。
せり出しても、いかんせんピッチまで遠い。
二階で見たらもっと遠いだろうな～
日本平＝磐田＞エコパの印象は、前レスさんと同じ。
国立よりは見やすい気がしたのは、主観かな。
今日は満員ギッシリだけど、ダービー以外でどのくらい集まるかは疑問。

250 ：：2001/05/12(土) 21:59

さっきBS見てたら東京スタジアムが禿げてた。
そしてﾜﾗｯﾀ。J2逝ってよし。

251 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 22:10

東京スタの芝って結構頑丈そうに見えたけどねぇ
だめじゃん。

252 ：・：2001/05/12(土) 22:40

エコパ、バリのスタみたいになりそうな…ダービー以外使わない方が良いと思われ。。。

誰かランク付けして：国立・エコパ・横国・東スタ・宮スタ

253 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 22:42

国立・エコパ・東スタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横国・・宮スタ

254 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 22:43

使用頻度・実用性・観易さ等から判断して
無駄なハコモノ度
宮城＞＞＞エコパ≧横国＞＞東京ス＞＞＞＞＞国立

255 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 22:47

アクセスも加味しました

国立＞＞＞東スタ＞＞＞＞＞＞＞横国＞エコパ＞＞＞＞＞＞＞宮スタ

256 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 22:49

>>254
同意。
２～３万の専スタがあれば充分なのに。あれがサッカー王国のスタか？
って、激しくがししゅつだからサゲ。

257 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 22:50

江古場のアクセスは横国よりましでしょう？

258 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 22:53

来週はカシマスタジアムのこけら落としだぜ
注目！

259 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 22:55

横国アクセス悪いっすか？まあ俺の住んでるところからたまたま
近いだけだけど｡

260 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 23:02

お～～、鹿スタ来週か。サッカーファンとして楽しみ。行った人感想よろしく！

261 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 23:09

エコパに行ってきた。
トラックがあっても、そんな遠いと感じなかった。
２階席で観たが、とても観やすかった。
国立としか比較できないが、エコパの方がいい。

262 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 23:21

>>261
そうなのか。ＴＶで見ると横国なみかと思ってたんだが。
じゃぁ、エコパと日本平・ジュビスタとの比較はどう？
毎試合エコパをホームにしたいくらい良かった？

263 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 23:24

専スタと比べてやるなよ・・・

264 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 23:30

日本平・ジュビスタとの比較はできん。
スタジアムの規模が違うと思う。
小さい方が観やすいのは当然だしね。

265 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 23:30

静岡県人は専用と陸上スタの往復に耐えられるのか？

まあ、見やすさはともかく、収入面でチームを大きく助けるだろうね。

266 ：U-名無しさん：2001/05/12(土) 23:32

スタジアムだけで選んだトップ3
1位　愛知県：豊スタ、瑞穂、瑞穂球、港
2位　茨城県：カシマ
3位　静岡県：エコパ、ジュビスタ、日本平
3位　埼玉県：埼スタ、駒場、大宮球
宮城県は入選せず、仙スタは素晴らしいが、
宮城スタが大きく足を引っ張った。

267 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 00:14

age

268 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 00:49

エコパってどういう意味やねん

269 ：あ：2001/05/13(日) 00:52

エコー、エコロジーなパークとからしいよ。

270 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 01:00

ちょっとずれてスタジアムの名前の話を少々

最近できたスタジアム、カシマ、ビッグアーチ、ビッグアイ、ビッグスワン、
エコパとかカタカナ名が目立つ。個人的には駒場（いかにも街道の宿場
という雰囲気）、日本平（眺め良さそう）、万博（歴史の名残を感じさせる）、
厚別（アイヌ語で北海道らしい）、小瀬（空気きれいそう）も好きな名前だな。

271 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 01:20

エコパについて
永島「トラックはありましたがピッチは観やすかったです。」

272 ：Ｕ－名無しさん：2001/05/13(日) 01:26

名前で一番好きなのは「博多の森」。

273 ：名無し：2001/05/13(日) 01:33

エコパは結構良いのではないですか？
確かに専用スタでないのは気に入りませんが、外観はとても日本のスタジアム
にしては美しいし、陸上兼用でありながら見やすいそうですから。増設席もあるし。

274 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 01:34

静岡県内Ｊ１で主に使用される専スタ・陸上競技場

アクセス
草薙陸＞＞エコパ＞＞＞＞＞＞＞ジュビスタ＝日本平

見易さ
ジュビスタ＝日本平＞＞＞＞エコパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞草薙陸

275 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 01:35

＞274　エコパってそんなにアクセスいいの？

276 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 01:48

>>270
まだ出来てないけど
ウィングスタジアム(神戸）
ヒロバ(札幌ドーム)
新しく出来たスタジアムってほとんどの場合一般応募で
決めたらしい、が、なんじゃ？ヒロバって
こんな読みにくい名前つけるな、自分の脳から
この愛称デリートしてあげるよ。

277 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 01:48

東海ダービーとレッヅ戦とか、入りそうなのだけ
つかえばいいね＞エコパ
国立まで出向くこともないし

278 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 01:48

エコパ行ってきた磐田サポ。
261 に同意で、いい意味で予想を裏切ってくれた。
ピッチまであまり遠いと感じない。国立より良いと思った。(ただし2階席の話。)
長居は2回行ったことあるだけだが、個人的には負けてないと思った。
2階席の高さだったら、ピッチまでの距離が近いから。

1階席はちょっと覗いただけだが、等々力みたいな感じだった。
自分は1階席にはいかないと思うので、まあどうでもいい。

今までは否定的だったが、あれなら年に4試合くらいやって欲しいと思った。

279 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 02:01

エコパについての続き。
アクセスは周りでは好評だった。
電車で行った友達らも、それほど大混雑じゃなかったとのこと。

オレはジュビスタで開放された駐車場に車置いて、直行バスで行ったが楽チン。
直行バスは、浜松、掛川、つま恋の駐車場などから出ている。
はっきり言って、磐田の隣町なわけで、浜松などの磐田サポならどっちでも
大差なし。電車で行くなら、ジュビスタより遥かに便利。

そして、ジュビスタより応援の雰囲気が良かった。
ジュビスタはゴール裏とメイン、バックがやや乖離してるが、
エコパはつながってるので応援がつながりやすい。
今日は、後半途中から明らかにゴール裏に合わせて拍手する人が広がっていき、
拍手が反響するようになった。かなり凄かった。

雨の心配もないし、リプレーも見ることができる。
ジュビスタでは雨やアクセスの問題で、あんまりそういう気がしなかったが、
エコパなら、まだサッカー観戦したことない友達誘っていけると思った。

280 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 02:05

エコパってなんかイベントの名前みたい

281 ：Ｕ：2001/05/13(日) 02:07

東京スタ
芝生の見栄えが悪いのですが
育成失敗したのでしょうか？それとも使用頻度酷なのか？

282 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 02:08

札幌の「ヒロバ」って名前も変

283 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 02:18

http://www.2002rifu.net/
なんかこんなの見つけた。
ふむ､やっぱ解体するしかないのか。
せいぜい立派に解体してね(ワラ

284 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 02:20

>>274
いくらなんでもアクセスは日本平よりはまし＞ジュビスタ

285 ：ゼムノビッチちゃん：2001/05/13(日) 02:38

ところでピッチの広さってどの程度違うものなの？
エコパのあと柏スタ見るとかなり違うような…

堀池もエコパはピッチが少し長いって言ってたし。

286 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 02:59

詳しくは分からないけど
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc04.htm
ここにあるような基準があるから
Ｗ杯用のスタジアムはＪ基準のスタジアムより
ピッチを広く取らないといけない。
ちなみに長居もＷ杯前にピッチ広げるため少し改修します。
終わったら元に戻すけどね。
陸上競技できなくなっちゃうから。

287 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 03:26

草薙陸は私鉄が近くまできてる。
エコパはJR駅降りて800Mかな。
ジュビスタは駐車場があるだけ日本平よりマシだね。

288 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/13(日) 03:32

都田は？

289 ：（ ´∀｀）：2001/05/13(日) 03:34

>>286
激サンクス！

290 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/13(日) 03:54

このスタヂアムいい！
http://www.angelfire.com/super/katu/cg0_0.html

291 ：↑：2001/05/13(日) 04:04

俺の目には改修前のカシマスタジアムに見えるよ

292 ：290：2001/05/13(日) 04:50

>>291
やっぱり？実は私も。

293 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 05:04

でも遥かに傾斜があるね。

294 ：名無しさん：2001/05/13(日) 05:05

age

295 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 15:03

age

296 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 20:15

興味深いサイトをみつけました

コーナーの種類によるトラックの分類
http://www.vaw.ne.jp/apt/dolphin/stadium/sansinen.htm

球技にも利用しやすい四角形に近いトラックなんてのもあるんだね

297 ：↑：2001/05/13(日) 20:46

多分このサイトの管理者って、サカーとかにあんまり
興味ないんだろうね。
ピッチを広く取れるって言うのよりも、ゴール裏のスタンドを
ピッチに近づけることが出来る、ということの方がより
重要だと思うが。

298 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 22:30

>>297
トラックの形状が長方形に近いと、
ピッチとゴール裏との距離が短くなるって事を言ってるのでは。

299 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 22:51

埼玉スタジアム期待はずれだよ。
サッカー専用だけどピッチと客席の間に陸上トラックが入るくらい離れてる。
エコパと互角（ゴール裏以外）だからエコパ批判してるやつは埼玉スタに
あんまり期待するなよ。

300 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 23:23

＞２９９
すまんが、これを見るとどこにトラックが入るくらい離れているか分からないのだが・・・。

http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/03news/news0429.htm

301 ：・：2001/05/13(日) 23:32

専用としては離れているが、アレに文句はつけられない。＞サイスタの感想
トラックは入りません。6万なのにあんな小さく感じるとはおもわなかった。
エコパは行った事ないので比較は出来ないが・・・

302 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 23:32

>>299
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/hikaku1.jpg
概出だけど、埼スタ批判してる人はここ見れ
どれだけ贅沢な事言ってるから分かるから

303 ：U-名無しさん：2001/05/13(日) 23:49

埼スタはW杯決勝規格のスタ。予選専門や陸上スタと比較するのが間違い。プレス席だけでも数千の席を用意し、ピッチサイドはカメラマン席があるうえに、フーリガン対策の壕まである。客席とピッチがあの程度離れるのはしょうがない。

304 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 00:04

W杯じゃなくても壕は有効活用されそうだな（w

305 ：名無しさん：2001/05/14(月) 00:23

さいスタの壕気になってたんだけど、フーリガン対策とは知らなかった。

そりゃ、あそこには必要だわな

306 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 01:06

むしろさいスタを批判するなれば、ゴール裏の貧弱さと傾斜のなさを
議論すれば好いと思われ。

・・・って思ってたんだけど、実際見に行くと印象変わるやね。
>>301が書いてるように、ホントに近く、箱全体も小さく感じる。
エコパも事前の評価よりは見やすいって意見が相次いだように、
やっぱ写真だけじゃ判断つかないのかもね。あれって結構遠くに感じられる場合が多いし。

となると写真だけでも萌え燃えの豊田はエライことになりそうだ・・・。

307 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 01:17

でも専用でゴール裏１９ﾒｰﾄﾙって遠すぎ

308 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 01:18

埼玉高速鉄道って便利なの？

309 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 01:23

>>306
確かに傾斜はないけど、専スタだからあの程度でも別に構わない様な気がする。
（そりゃあるに越したことはないが）

横酷がその点で非難されているのも、まさにあれが陸上スタだからであって、
もしあそこが専スタだったら、これほどは非難されていないと思う。
オレはマリサポだから、あそこには数十回いっているからわかるつもり。

ゴール裏は日照＆風通しを確保するには仕方のない選択と思われ。
東スタの芝がエライことになっているのをみると、その思いを強くするが、どう？

310 ：306：2001/05/14(月) 01:35

>>309
実際さいスタ見に行った者としての印象は、先に述べたように想像よりは全然好かったと思う。
ただ、強いて言うならあの傾斜だと反対サイドがどうしても把握できないんだよね、角度的に。
あとでかい人が前に座ったりすると、ひょっとしたら視界が塞がれる恐れもあるし、
雨が降っても傘とかさせなかったりするかも。
まあW杯では傘持込み禁止らしいし、ポンチョ持ってけって感じだけどね。

日照＆風通しの問題は、屋根をつけるかつけないかも絡めて結構議論になってた。
これはどうなんだろ、半透明の素材をつかったりしてもダメなのかな、新潟みたいに。
つか、このへんの問題もアーチ型じゃなくて箱型のスタジアムにすれば解決だったと思うんだけどな。

http://satellite.nikkei.co.jp/topic2/wcup98top/frame/20010513eimi024313.html
水原競技場が完成したっぽんだけど、これをひと回り大きくして屋根つける感じで。

311 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 01:48

むしろ、千葉県のスタジアムは・・・
千葉県立でなにか作れ・・・他の県に遅れを取っている・・・
2002年と関係ないから仕方ないか・・・

312 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 02:57

いや、遅れてくれてよかったと考えよう。
これから作るのなら、豊田みたいなの作れるから。

313 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 03:54

ｎ

314 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 03:55

>でも専用でゴール裏１９ﾒｰﾄﾙって遠すぎ

アホーターのピッチ乱入が怖いからしかたなく

315 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 05:28

千葉は遅れをとった分、立派なのを作るチャンスは残されてるわけだ。
千葉マリンスタジアムだって首都圏のプロ野球規格球場じゃ最後発だったが
いちばんいい球場だ。
まああれは典型的なバブル期の箱モノ行政だったそうだが、きっかけは
どうあれいいものを作って欲しいよ。

316 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 05:51

世界１のクソどきゅそサポーターがいるイングランドでさえ
ピッチと観客席が合致してるんだぞ。
「乱入するかも」なんて推測だけでくだらん規制をかければ
それが日本の慣例になってしまう。

317 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 07:00

柏を見ろ。乱入できるくらいの距離感が心地良い。

318 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 07:02

８月４日「たらみALLSTAR」で全国デビューする（その前に７月２２日
サテライトリーグ　グランパスVSジュビロで東海地方限定デビュー！）
豊田スタジアムですが、私の家から近いのでちょっと散歩がてら見て
きました。今日は工事が休みでしたので、豊田大橋の下をくぐって侵入
する事ができました（本当は立ち入り禁止ですよ）。
既に観客席の椅子は取り付けがほぼ完了してますが、一番高価な席に
なるメイン中央はシートヒーター付きのシートになるようです。
もちろん全て個席です。トヨスタはメイン＝西スタンド、バックスタン
ド＝東スタンドと呼ぶそうですが、これらは真っ赤なシートです。
グランパスレッドですね。
そして、普通に考えてグランパスがホームの場合のゴール裏（メイン
から見て左側＝北スタンド）と、AWAY側ゴール裏＝南スタンドはピンク
のシートです。北スタンドには巨大（可動式）オーロラビジョンがあり
ます。北スタンド以外はシートの一部が白色になっており、TOYOTAの
ロゴが入っています。バックスタンドだけ、というのはよくありますが
３面にロゴを入れてしまうのは、やはりTOYOTAのお膝元ですね。
なんと言ってもトヨスタは球技専用で、さらにスタンドの傾斜が最大
３８度（ジュビスタが３５度でしたっけ？）で、非常に見やすいです。
芝は３月くらいから養成をはじめていて，現在はようやく緑色になって
きた、ってところです。７月には十分間に合うでしょう。
あっ、そうそう、ゴール裏には固定シートのほかに仮設スタンドができ
てサッカーの場合には更にピッチとの距離が近くなりますが、これは今
ちょうど組み立て始めているところでした。
メインスタンドの中段（２階席かな？）にはガラス張りの個室が２０個
ほどあり、よほどお金のある人はここから見るのでしょうね。
今日は晴れていたので開閉式屋根は全開でしたが、たまに閉めていたり
しています。開閉には３０分もかからないようです。
------------------------------------------------------------------

↑グラ関係の掲示板で見つけた文だけど、ゴール裏に仮設スタンドということだが、
http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/images/01-05b1.jpg
を見る限りそんなスペースあるのか？

319 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 10:03

フィオレンティーナのアルテミオ・フランキなんか
専用スタだがゴール裏は３０m近く隔離されておる。
埼スタにそれに近いものを感じる。

320 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 10:07

私は転職して名古屋に逝きます

321 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 10:43

豊スタのゴール裏は18ｍとおもわれ。
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/tanken/index6.htm
フィールド：141メートルx88メートル（天然芝部分：115メートルx78メートル）

322 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 11:04

柏や市原の維持は安くて良いよ。　鹿島は年間数十億これ県民の税金なんの？

323 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 11:16

トラックに不満を言いつつ、日本平や三ツ沢に行くと今度は
ラグビー用のゴール裏スペースを不満に思ってしまう。
贅沢を言い過ぎちゃいけないだろうか。
ラグビーは陸上競技場でやっててくれって言ったらラグビー
ファンは怒る？

324 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 13:26

ラグビー用は別にしても、広告看板スペースは
チーム収入のために必要なのでわないかと。

325 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 13:54

土曜日柏に行って感動しちまった。
ゴール裏　あまりに近くてまるでイングランドみたいだった。
その分、ＧＫが悲惨な目に遭うんだけど・・・
アソコ拡張してくれねえかなーーーーーー・・・

326 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 14:08

>>325
どういう目にあうの？
ビール投げられるとか？

327 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 14:10

Ｍのキーパーにはたまらんだろうな＞柏のゴール裏

328 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 14:14

>>326
柏サポは物の投げ込みだけは自粛してる。
しかしゴールネットのすぐ後ろでヤジ飛ばしまくり
音ならしまくりで物凄く気が散ってるだろう。

329 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 14:15

＞東スタの芝
> 　芝はプレーに大きく影響する。３月末、東京ヴェルディの要望で２５ミリにそろえて
> いた芝を２０ミリに刈り込んだ。速くて細かいパス回しが特徴の東京ヴにとって、５ミリ
> でも短い芝の方が球速が上がり、有利になるからだ。
> 　これからの時期、楡井さんにはプレッシャーがかかる。うまく行かなければ、枯れた
> 冬芝が目立ってしまう。
http://mytown.asahi.com/tama/news01.asp?c=4&kiji=31
http://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?c=4&kiji=14
これでパスミス連発してりゃ世話ないな　＞緑虫

330 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 14:16

>>327

キャプテソとかはそういう状況の方が萌えるそうです。

331 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 15:32

>>328
土肥が水とかツバとかかけられまくった
という話を小耳に破産だんだけど・・・
真偽の程は定かでない。実際どーなの？

332 ：328：2001/05/14(月) 16:23

水ってのは無いんじゃないかな。
思いっきり身を乗り出してヤジってたからそういう風に見えたかも
しれないけど、元々レイソルの土肥で愛着のある人だし、柏サポも
おもちゃのマシンガンで銃撃（電子音が鳴るだけ）したりして妨害と
物理的よりもネタ的に煽ってた感じ。
その行為に対して東京サポの「撃たないで！撃たないで！」コールは
笑えた。

333 ：]：2001/05/14(月) 16:53

宮城スタは相当ヤバイらしい。アクセス等を含めて正に「ハコモノ天国・日本」を代表するボロスタジアム。
意外なのは神戸。
ウイングスタはなかなか良いらしい。

334 ：念願の：2001/05/14(月) 16:55

鳥栖スタ逝ってきました。鳥栖vs京都。
上階スタンドの傾斜、何度あるんだろう？
豊田を見てから、それほどでもないと思ってたけど、いい勝負という印象。
ゴール裏はやはり離れすぎ。あの芝生部分だけでラグビー対応できないのか？
埼玉スタはサカー専用なのにゴール裏スペースは鳥栖並という感じだな。
あれなら球技場だ。傾斜もないし。

335 ：＝：2001/05/14(月) 17:06

やっぱゴール裏が離れているのは減点材料だな。
その点カシマはいいな。

336 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 17:07

柏は凄く近いね
キーパーと会話ができそう

337 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 17:30

大宮も凄い。バックスタンド最前列に陣取れば、
ＣＫ蹴りに来た選手にサインもらえそう。

338 ：ごめす：2001/05/14(月) 17:39

柏スタジアムこれから３ヶ月はレイソルの試合やらないなあ
どうせなら客席増築しちゃえしちゃえ

339 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 17:45

鳥栖も神戸と同じく２階は閉鎖してもよさそうな客入り。

340 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 17:46

>>337
大宮のバックスタンドの最前列中央当たりに安藤の後援会？が
陣取ってて、その人たちが試合中に声掛けたら挨拶してたぞ＜安藤

341 ：代打名無し：2001/05/14(月) 17:46

うおおおおおおお
カシマスタジアム行きてええ！！

342 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 18:03

鳥栖スタ、芝がすっげえ綺麗。
ビックアイとは大違い。あれで代表戦やるのか？恥さらし～（ワラ
ストイコ怒るぞ。

343 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 19:09

http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZFAFSZJMC.html
静岡スタジアムは赤字要素抱える＝石川静岡県知事
　
　石川嘉延静岡県知事は１４日午後の定例会見で、２００２年サッカーワールドカップ（Ｗ杯）の会場となる静岡スタジアム「エコパ」（同県袋井市）について、「仮に１００％利用しても利用料だけでメンテナンス経費を賄うのは難しい。公の施設として計上した場合、赤字要素を抱える」と述べ、財政的に厳しい運営を強いられるとの見通しを示した。

　石川知事は、同スタジアムの年間経費を６、７億円と見積もった上で、「商業ベースで稼働させることになれば十分ペイする採算のもとに料金をはじくが、公の施設として計上した場合、一般の県民利用はその値段ではできない」と説明。「県民の判断で『一般会計で負担するのはよくない。どんなに高くても利用者から取るべきだ』との意思決定がされれば赤字にならないようにする方法があるが、一気にそこまではいかない」と述べた。（了）

344 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 19:44

＞やっぱゴール裏が離れているのは減点材料だな。
＞その点カシマはいいな。

ゴール裏なんて試合をみないで
わめいてる奴らしかこないじゃねかよ。

いらんいらん。ラグビー兼用で十分。

345 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 19:48

ラグビーで観客動員が多いのは東京や大阪でやる全国大会くらい
じゃないのか。他は各地の国体用陸上競技場で充分だろ。
そんなわけでゴール裏の空きスペースはいらんいらん。
サッカー専用でサイドスタンドはゴールと密着させるべし。

346 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 19:48

エコパを磐田と清水の準ホームにしないかなあ。
普段はジュビスタとか日本平でやって、客が入りそうな試合は
エコパでやる､とか。それだったらサポーターからも
不満出ないだろうし。
そこそこ見やすくてアクセスいいんだし。

347 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 20:05

バカがうるさいサイドスタンドは離すかカシマみたいに高くするかしろ。
メインとバックは近くてうpし。

348 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 20:25

エコパは磐田に近いが清水からは別の県くらいに遠いから
清水ホームにするのはどうかな。
まあ今まで国立でやってた分をエコパでやると考えればいいか。

349 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 20:25

>>347
ゴール裏が高かったら柏スタジアムみたいにコーナーキックを
煽ることができないじゃん。つまんねー。（ﾜﾗ

350 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 20:28

>>348
しかし鈍行でも一時間くらいだし、
ジュビロホーム開催でもジュビスタよりも行きやすい雰囲気はある。
日本平しか行かないヘタレサポだが、エコパなら行くぞ。

351 ：：：2001/05/14(月) 21:15

無理矢理国立でやらなくなっただけでもエコパの価値あり

352 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 21:55

漏れのサッカー観戦はほとんどジュビスタだ。
だからもう他では観戦できないな・・。

353 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 21:58

レスの中で時々「柏のスタはいい」なんていってもらえると、
なんだかうれしい。豊田やエコパや仙台に比べるとあまりにも
貧弱なスタジアムだがあの場所は柏サポの誇りだ。
FC東京の土肥が「あそこ（柏）が一番イヤだ」といってたらしいが
最高のほめ言葉だと思ってる。
スタンド拡張のためにサポが出来ることは何だろう？

354 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 22:18

>>353
土肥ちゃんは特別待遇です（ｗ

355 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 22:41

>>349
そういうドキュソが邪魔

356 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 22:51

秩父宮ラグビー場ってサッカーに使っちゃだめなの？
使えないなら高円宮サッカー場でも作って欲しい。

357 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 22:53

>FC東京の土肥が「あそこ（柏）が一番イヤだ」
そりゃ「日本のフィーゴ」だからだよ（ﾜﾗ
いろんな意味でスケールダウソ

358 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 23:01

>>353
とりあえづは情報を集めること
http://www5b.biglobe.ne.jp/~taiyou/Pickup/pickup-top.htm
これは参考になると思う。

359 ：名無しさん：2001/05/14(月) 23:22

ところで、ゴール裏の狭いスタジアムの場合、
スポーツ新聞のカメラマンは何処で写真取ってるの？

360 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 23:31

柏＞磐田＞日本平＞神戸＞豊田＞カシマ＞埼玉

361 ：U-名無しさん：2001/05/14(月) 23:47

＞３５３
けど柏サポってうざいよね
コナーの時の移動を止めた方がいいんじゃない
警備員を雇う分を他に使うためにも

362 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 00:16

今後は七月末に埼玉スタジアム、十月に神戸ウィングスタジアムが完成すれば全会場が整う。
だが、巨費を投じハイテクで武装した巨大施設のＷ杯後の活用策は、どこっもほとんどメド
が立っていないのが実情だ。
　大分市の「ビッグアイ」は年間3億円の維持管理費が必要だが、今年度の収入は4800万円。
「今後も管理費をまかなう収入は見込めない」（大分県）という。新潟スタジアムはＷ杯後、
ウレタンの陸上トラックを敷いて国体会場にする計画だが、維持費が年間三億円かかる。
　これに対し、札幌ドームはサッカーＪ1のコンサドーレ札幌が本拠地としてホームゲームを
開催するほか、プロ野球の公式戦も年間二十試合程度を予定し、「コンサートなども含める
と十分、採算が取れる見込み」（札幌ドーム）という。

363 ：353：2001/05/15(火) 00:18

>>358
レスありがとう。工務店はちょくちょく行ってます。
動きが無い訳じゃないから地道に盛り上げていくしかないかな。
>>361
あまりかっこいいもんじゃないと思うがあれがあってこその日立台かな。
個人的には嫌いじゃない。奴らも一線は守っていると思うから。

364 ：Ｕ－名無しさん：2001/05/15(火) 00:23

埼玉スタに批判が多いが、実際に行ってもいないヤツになにがわかる？
傾斜が緩いとか、客席がピッチから遠いってだけが判断基準のようだが。
６３０００人収用などのいい面をもっと見ろよ。

365 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 00:23

大分ではコンサートできないのかね？

366 ：353：2001/05/15(火) 00:30

>>362
たしかに維持管理費を考えると大きすぎる器は柏には必要ないかもしれない。
仙スタレベルで十分だろう。Ｗ杯の為にあわてて造らなくて正解だった。
もっとも葉っぱはＪリーグブームに便乗しようした行政のチョンボ。

367 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 00:37

>>366
葉っぱは県のものだからね
柏市にしても市民スタジアム構想の予算が200万円って
こりゃ時間のかかる話しだと思うよ
日立がプレステ並の大ヒット商品作るしかないんじゃないの
そしたらバレーのチームも又作れるしな

368 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 00:57

>>367
柏にスタジアム増設計画があるけど、新しくなればうれしいけれど
メインステンドの左と右のスタンドを改修すれば良いんじゃない。
他は今のままでもいいんじゃないの？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/15(火) 01:00

>>362
国体用ってのがついてくるから陸上兼用になり、金も余計にかかったのに
W杯後の活用なんてことをいいだされるといやだな。
大分も新潟もJ2のクラブがあるし神戸、鹿島、長居はＪ１の本拠地だし

>>巨大施設のＷ杯後の活用策は、どこもほとんどメドが立っていないのが実情

ていうのがなんででてくんのかわからんね。
どうしようもないのは宮城ぐらいだろ。どこの記事か知らんけど。

370 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:02

>>368
あとメインのバックスタンドをもうちょっと広くすればOK

371 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:02

>>368
ゴール裏、もっと欲しいぞ。更に仮設でもいいから。
あれじゃ固定サポがかわいそうだぞ。

372 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:04

>>366

県にＪ１規格への大拡張を要請しておいて、自前でも造ってしまうレイソルの二枚舌にも問題はあるがな。

373 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:04

オイ、どんどんでかくなってるぞ（www

374 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:08

日立柏サッカー場→収入→全部日立
柏の葉スタジアム→収入→日立＋行政（県・市）
になるんだよ～ね

375 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:09

柏のゴール裏って近すぎて反対側のゴール前のプレーが滅茶苦茶醜いよ

376 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:11

>>375
目線が低いのもある

377 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:14

一番うしろで起ってロ

378 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:19

（行ったことないけど）カシマぐらいゴール裏の高さがあった方が良いと思うな

379 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:20

>>375
磐田のアウェーに逝くと向こう側で何が起きてるのかわからんぞ。

380 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:23

柏スタジアムは糞
仙台＞＞＞＞＞＞鳥栖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏

381 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:24

日立台はまず公称通り15900人入るようにしてほしいよ
13000超で通路でジャンプしなきゃ見れない
アウェーのA席なんて自由席料金で解放すりゃいいと思うよ

382 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:26

>>380
仙スタも鳥栖要塞もすごいと思うけど柏がこれだったら
横国まで何個「＞」が入るんだよ

383 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:26

混んでるからってアウエーの自由席の通路で立たれると大迷惑・・柏

384 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:27

>>382
鳥栖は要塞って言われてんの？

385 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:27

行った事ないけど横国って、そんなに最悪なの

386 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:32

豊田＞鹿島＞埼玉＞神戸＞仙台＞鳥栖＞日本平＝磐田＝博多＞柏

387 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:33

>>386
だから？

388 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:35

>>386
煽りかと思って良く見たら同意しそうになった

389 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:37

>>386
横酷は圏外？

390 ：ん？：2001/05/15(火) 01:40

概ね同意。
柏は臨場感あるし、もちっと上位に。

391 ：Ｕ－名無しさん：2001/05/15(火) 01:49

神戸ウイングスタジアムのまともな画像ないのかよ。

392 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 01:54

ソウルスタジアム
http://japanese.metro.seoul.kr:8001/venues/stadium/index.cfm
その他
http://japanese.metro.seoul.kr:8001/venues/venues/index.cfm

393 ：U－名無しさん：2001/05/15(火) 02:35

札幌●－○ソウル
宮城●－○仁川
新潟●－○水原
鹿島○－●大田
埼玉△－△全州
横浜●－○光州
静岡△－△大邱
大阪●－○蔚山
神戸○－●釡山
大分●－○済州

394 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 02:40

>>393
横浜は名古屋と交代。
新潟は京都（の計画)と交代。
宮城は仙台でごまかす。
大分は千葉（の計画）と交代。
札幌は故・青森（の計画）と交代。
大阪は・・・まあ仕方がない・・・

395 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 02:46

http://www.worldstadiums.com/

396 ：なんか：2001/05/15(火) 02:57

>>393
昔の日韓戦みたい。

397 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 03:40

新潟スタジアム、ビッグスワン
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/2002/bigswan/bigswan.html
どことなくエコパっぽいかな？
でもW杯後陸上競技場に改修するんだよね、萎え
外から見たスタジアムのライブ映像が見れる
http://www.week.co.jp/bigswan.shtm
ナイターやってる時に見てみると面白いかも？

398 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 06:36

専用とは言え磐田は嫌いだな。
ヤマハの工場街に連れて行かれるロケーションで萎える。

399 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 06:47

398はミーハーだね。あれだけ見やすいスタジアムなら他のことは
どうでもいいや。

400 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 06:50

たぶん陸上競技場でサカーみたことない幸せ者なんだよ。

401 ：代打名無し：2001/05/15(火) 08:09

ジュビスタ、アクセス悪いしロケーション悪いし狭いし。
そりゃ専用スタジアムは素敵だけどさ。
陸上競技場でも等々力とかは見やすいし周辺の環境も良くて
行きやすい。

402 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 08:13

>>401
代打名無しさんはドーム球場で野球でも見ててください。

403 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 11:28

等々力ねぇ・・・あそこは行くまでの道が狭くて危ないから嫌だ。
東急バスは混むしスタジアムの前まで行ってくれんし。

どこも横浜国際みたいに駅までの道が何本もあればいいんだが。

404 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 12:02

臨場感はかけるかもしれないけど、見やすさということでは日本平のゴール裏２Ｆ
が反対側も見やすくていいと思う。

405 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 13:02

武蔵小杉の駅から等々力までﾏﾀｰﾘと歩いて行くのって結構好き。

406 ：ききききききききききき：2001/05/15(火) 14:35

http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html

407 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 14:37

>>364
君の理論だと横浜国際が一番になる

408 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 20:13

>>386
後ろの４つだけど、
磐田＞日本平＝博多＞柏くらいでは？

409 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 20:26

博多の森のメインバックは磐田、日本平なんぞとは比較にならない程見易く
奇麗なのだが・・・。

410 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 20:47

市原へ１時間書けて歩くのが好きな分けないだろう

411 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 20:52

さて、いよいよ今週末にデビューの鹿スタだが。

どうなの？

412 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 20:54

新潟スもあるよ

413 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 21:26

鳥栖＞博多の森＞磐田＞日本平＞>鹿島>柏

414 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 21:27

鳥栖＞博多の森＝仙台＞磐田＞日本平>>鹿島＞柏

415 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 22:07

磐田＞柏＞日本平＞博多＞豊田＞鹿島＞仙台＞埼玉＞鳥栖

416 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 22:15

茨城県は鹿島なんぞでなく
水戸でＷカップ開催すればよかったのに。

そしたら水戸と鹿島、２つの専用スタジアムができたのにな。

鹿島なんて１５０００のキャパで十分だろ。

417 ：名無しさん：2001/05/15(火) 22:17

コンフェデ杯、世界９５ヶ国で放送。横国が全世界にお披露目になる。
鬱だ詩嚢。

418 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 22:18

>>416
ホーリーホックが４万のキャパ必要とでも？

419 ：水戸市は：2001/05/15(火) 23:12

１００万人都市？
本気で市民が地元プロクラブ応援すれば４万人専用スタも無駄ではないし、強くなる。

420 ：：2001/05/15(火) 23:29

[23:14]<b>(ファン)</b> 名前を入れてアホは串を刺してこなければ相手にしてやるぜ(爆)＞小僧<br>

421 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:30

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ～あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。

422 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:31

鹿嶋市に造るよりははるかに有意義だと思うのだが。

＞水戸市に専用スタジアム。

423 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:31

>>417
７万満員になれば結構いい絵になるぜ。
ボリビアだか相手にしたときはなかなかだった。
Fマリ使用時はつらいが。

424 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:32

カシマは専用スタだから見にくいという事はないだろう。

新潟スの特長は、客席の傾斜が急になってる事（たしか東スタ以上）と
見にくいゴール裏席は少な目にして、その分メイン・バック席を多くとって
ある事。（どっかに載ってた）

ただ、両スタとも観客輸送の点が心配。

425 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:33

水戸のサッカーと観衆数見てからもの言えよ

426 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:35

短期的視野でしか物事を語れない大馬鹿発見!!
＞４２５

１０年先を見ろ。

427 ：：2001/05/15(火) 23:43

http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/chat.htm

428 ：　：2001/05/15(火) 23:50

国体用の新陸上競技場の収支が大幅に赤字だろうと
それは「陸上でペイしろよ」と言いたい。

429 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:53

カンプノウと埼スタを比較すると、埼スタの傾斜を問題ないと思う。将来、拡張して３F席でも設け、１０万人規模になったら、ゾクゾクするスタになるだろう。しかし、ここは不思議なスレだな。日本で数少ない、フットボール専用の埼スタが批判され、ラグビー+コンサート兼用の豊スタが絶賛されているとは・・・。まあ、このスレには、誠のフットボールファンはいないのだろう。

上、カンプノウ
下、埼スタ
http://members.nbci.com/_XMCM/stadia/esp_barcelona.html
http://soccer.itp.ne.jp/stadium/saitama/index.html

430 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:53

そうそう、

清水は日本平、磐田はジュビロ磐田スタジアム
これだけは崩して欲しくない。

例え静岡ダービーであっても。
日本平でジュビロとやるから燃えるんだ。
逆もまた然り。

431 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:54

兼用でもあの傾斜は素晴らしい。
＞４２９

432 ：U-名無しさん：2001/05/15(火) 23:57

>>429
もうデカけりゃいいって時代じゃないだろう。
カンプノウの３階なんてチケもらったって行く意味が無い。

433 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 00:00

＞415
あんた、鳥栖に来た事ないだろ。

434 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 00:26

>431
そうそう、豊スタは素晴らしいし、埼スタも素晴らしい。でも、ラグビー兼用だと、芝がボロボロになる。サッカーにとって有害。
>432
論点がずれてるよ。あれは、傾斜が緩い等の的外れな批判に対して、カンプノウと比較してのレスだよ。

435 ：　：2001/05/16(水) 00:28

こないだCL見てたらヴァレンシアのスタジアムが素晴らしかったよ。
傾斜角度では世界一？

436 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 00:28

お前ら貧乏人は行った事が無いからよく分からないだろうが
カンプノウは決して見やすいスタジアムではない。
というか見にくい。

437 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 00:29

どちらも客が入った絵を見たいな
いや一度実際に客席で見てみたいな、の方が正しいか

438 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 00:30

と436は本で読んだことがあるそうです

439 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 00:35

メインとバックは低く、ドキュソが多いサイドは
高いサンシーロみたいな造りがいい。
だからカシマはちょっと・・・

440 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 00:35

436それは本当なのか。専用でも見にくいと。じゃあ、俺はテレビで十分だよ。ありがとう。

441 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 00:36

>>436
あの写真見れば力説するまでも無いと思うが・・・

442 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:04

age

443 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:08

カンプノウって毎試合満員になるの？？？

444 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:10

サッカー場でカンプノウみたいな10万超えとかいう
スタジアムははっきり言って異常。
せいぜい6万ぐらいが限度だと思う。

445 ：両方見学したが：2001/05/16(水) 01:20

豊田＞＞＞埼玉、ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ＆ｾﾝﾄｼﾞｪｰﾑｽ・ﾊﾟｰｸ＞＞＞ノウ・カンプ
傾斜は大事な要素<<<"傾斜が緩い等の的外れな批判"

446 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:28

サンチャゴベルナベウ＞＞＞＞豊田

447 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:30

>>446
ベルナベウってどこがいいと思われるんですか？

448 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:33

世界で一番大きいスタジアムってどこ？
モルンビーかアステカ？マラカナンもあったか

449 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:35

全部入れればマラカナ。２０万だったか？
崩壊の危険があるから今は８万。

450 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:37

やっぱぶらじるか
でもマラカナンってサッカー専用だっけ？
世界最大の陸上競技場は北朝鮮のやつだよね。
イランのスタジアムもでかかったなぁ

451 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:39

マラカナンの２０万人収容っていうのは全部立ち見だったから。
今の椅子席があるマラカナンが普通の状態
国立も長居も横国も椅子がなかったら２０万人以上入る

452 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 01:40

FCポルトのスタってミニ・マラカナンだと思う。

453 ：>447：2001/05/16(水) 01:59

446じゃないけど、あそこの良さは単に箱型で傾斜もあり屋根付き。
埼玉始めとする日本の丸型で屋根無し、緩傾斜スタンドのと違い臨場感ある。
でもあそこも古いということで新スタの話もあるとか。

454 ：otot：2001/05/16(水) 02:14

サッカー専用＞ラグビー+コンサート兼用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸上競技場

455 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 02:21

しかしこのスレの人たちは熱心にホントよく見てる
スタジアム計画中、これ以上の議論が成された自治体はあったのだろうか？

456 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 02:26

>>455
同感。どうせ作るならこういう人たちの意見と取り入れて
いいスタジアムを作ってほしかったな。
意見を聞く場を設けるよ、って言ったら喜んで駆けつけたでしょ？＞ALL

457 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 02:47

>>429
が埼スタが専用、豊スタが兼用っていってるけど、このスレ見るとゴール裏が
埼スタが１９メートル、豊スタが１８メートルって書いてあるからそんなに
兼用、専用の差はないんじゃない？

458 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 02:57

429は芝の管理について語っていると思われ。

でも、俺も
トヨタ＞＞＞＞＞埼玉

459 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 03:00

豊田＝埼玉
どっちも糞だろ
ボックス型まんせー

460 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 03:03

トヨタ程のスタジアムが糞か・・・。
鬱になるなあ。人間は贅沢を覚えると・・・。

461 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 03:07

ま、
実際この眼で見てみないと甲乙つかない程度の違いしかないと思われ

462 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 06:37

このスレで何回も話に出てきた長居球技場について。
五輪で使う予定とかアメフトで使うからサッカーはダメとかいう話だったけど、
大阪五輪はほぼ落選が決まったみたいだから今すぐ天然芝に張り替えるべきだと思われ。
２万人収容だからセレッソには丁度良い
　
http://www.osaka-olym.or.jp/japanese/kyg/inf/kyg_i16j.html

463 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 06:48

大阪五輪ほぼ落選内定ばんざい！
さあ大阪よ、五輪予算を現存のプロチーム用に転換せよ。

464 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 07:15

>>462
このスレにホッケーは自然芝じゃないとダメだ､
って書いてなかったか？
そこホッケーもやってるんだよ。
>>463
俺もそう思うけど､誘致だけでむちゃくちゃ金使っているからなあ
難しいだろうなあ。
それよりも五輪誘致していたやつらの責任問題で
それどころじゃないかもしれんし。
市原と同じ道たどるってのが現実だろ。

465 ：名無し：2001/05/16(水) 08:24

芝生の管理がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなスタジアム多すぎます

466 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 08:25

静岡スタジアムエコパの記念すべき開幕試合は三流の同化の
舞台とならずにすんだ。
12日のJリーグ、清水対磐田の前座として予定されていた「
県議チーム対抗戦」が県民の抗議で前日の夕刻にキャンセル
された。
「神聖な芝を汚すな」
最悪の喜劇にして悲劇は、選挙民の怒りと良識のおかげで、
辛うじて幻と化した。

え～、5月15日の中日新聞の夕刊にこんなコラムがありました
静岡県民の良識に素直に拍手したいです
結構長いコラムなので図書館などで読める方は読んでみてください

467 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 08:32

ボックス型がいいとか抜かすのはゴール裏の低所得者（w

468 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 08:33

>>464
関西は驚くほどアメフト文化が盛んだしね。
そこは人工芝でいいんじゃないの？

469 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 09:10

>430
エコパは実質はジュビロのホームだと思われ。

470 ：464：2001/05/16(水) 09:11

あ､間違い､ホッケーは人工芝で無いとダメって
書こうと思って間違えた。
スマソ

471 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 16:08

エコパはあくまで国立競技場の代役。

472 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 17:25

ちょっと視点を変えた議論をしてみたい。

どんな陸上競技場なら許せる？

473 ：母国のスタ＞＞日本の球技場：2001/05/16(水) 17:25

>ボックス型がいいとか抜かすのはゴール裏の低所得者（w
愚かな奴！
フットボール・ファンとして常識的な見解、いや、、、人間としてノーマルな感受性を持った意見だな。

474 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 17:48

>>472
小さくてもいいから２階があるやつ。等々力みたいな。
１階の屋根代わりになるのもいい。暑い日は日よけ。

475 ：七誌：2001/05/16(水) 17:53

既出かもしれんけど、ｻﾎﾟｰﾛﾄﾞｰﾑ写真。
http://www5.ocn.ne.jp/~banbi123/doumu.html
傾斜は上の方だとありそうだけど、如何せん印象的に野球場だなあ。

476 ：サンドニの：2001/05/16(水) 18:02

>>472
フランス・スタジアム

477 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 18:17

どうでもいいが
長居球技場にはゴール裏は存在しないぞ。
いいのか？

478 ：>477：2001/05/16(水) 18:42

誰に言ってんの？それに長居球技場は関係ないし。

479 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 19:16

カシマスタジアム完成　臨場感ある専用競技場

　サッカーの２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）に向け新装なった茨城県鹿嶋市のカシマスタジアムが完成し、１６日に関係者に公開された。１９日のＪリーグ１部（Ｊ１）、鹿島―柏がオープニングゲームとなる。
　２年８か月の工期で２階席を増設するなど改装し、収容人員は約１万５８００人から４万１８００人へと大幅にアップ。２階席は３３度の急こう配で、前の人が視界を妨げることはほとんどなく、フィールドが近く感じられる。観客席最前列とタッチラインまでの間隔も約１０メートルと狭く、サッカー専用競技場ならではの臨場感が味わえそうだ。
　身障者席も２０席から１４０席に増加。日本の競技場では少ないと指摘されていた女子トイレの数も増えた。（共同）

480 ：今週末：2001/05/16(水) 19:29

とりあえず好天そうでよかったね＞鹿島
雨だと横浜国際の柿落としみたいになっちゃうからな。
＞＞１楷席と２楷の前の方？

481 ：：2001/05/16(水) 21:40

482 ：：2001/05/16(水) 21:43

横浜国際がどうして評判悪いのか理解できん。
二階席なんて見やすし、庭箱タイプスタジアムで爽快だし。
　見やすいて何を言ってるの？選手の顔がよく見えること？
試合の展開がよくわかること？
　後者で言えば、横国は良いスタジアムだよ思うよ。

483 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 21:44

見やすいだけなら、小学校の運動場でやれば見やすいだろ
　おまえら無知過ぎる

484 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 21:46

専用ならなんでも最高だと思ってるばかが多いな
　カンプ脳や、レアルのホームなんて凄く見にくい

485 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 21:49

>>484
なんでも、とはおもわんが少なくとも陸上競技場よりは
マシだろう。

486 ：otot：2001/05/16(水) 22:06

http://members.tripod.co.jp/jblood/stadium/s_yokohama.htm
横浜国債サイコ－。

487 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 22:08

だから見やすいとは何？
　選手の顔が見えやすいとか？それならTVをみることをお奨めする。
生観戦の魅力て雰囲気じゃないかな。TVで見れない試合展開や戦術
などが楽しめること。
　はっきり言って、専用だろうが、陸上兼用でもどっちでも同じだよ。
国立でも横国でも見やすいし。

488 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 22:12

細かいファールとかトラップとかは？
あと選手間、監督の声とかも聞こえる臨場感は捨てがたい＜専用

489 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 23:10

横浜の悪い点はコーナー部分！
あそこが角張ってるから見づらい・・・らしい。
なんたっていつも空いてるからそこに行く必要がないんだが・・・

横国のいちばんの利点は「まず好きな場所に座れる」ことかも。

490 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 23:15

横酷最低
あれがＷ杯の決勝会場だなんて・・・。

491 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 23:44

決勝終わったら２階解体しちゃえ＞国際
それでも４万はいくだろ。Fマリには十分すぎる。

492 ：名無しさん：2001/05/16(水) 23:46

>>490
っていう意見がよく出るけど、
決勝戦なんて多く詰め込めればいいだけのことだろ。
それまでの試合で埼玉みたいないいとこを使ってほしい。

だいたい決勝なんていつも両方(か片方)バテバテで
ロクな試合にならないのが最近の常なんだし。

493 ：U-名無しさん：2001/05/16(水) 23:52

玉木氏が横国の欠点についてはたっくさん指摘してる。
見るにも問題があるが、取材するにも最悪。
一部の一般客席は、プレス席を通らないと行けないらしい。
俺はバックスタンドしか逝ったことないので未確認だが。

個人的には、外の通路が”階”表示、客席も同じ”階”表示なのが
ややこしくて誤解を与えやすいな、と思った。
客席は”層”とても表示すれば、”第二層”に行くには”xx階以上”という
様に区別しやすいのに、と思った。

いくつかスタジアムを訪問したが、横国は平均以下だと感じている。

494 ：名無しさん：2001/05/17(木) 00:07

>>492
でもね～、決勝スタジアムはいわばＷ杯の顔だよ。
過去のＷ杯の歴史振り返っても記憶に残ってるスタジアムは
必ずと言っていいほど決勝スタジアムでしょ。
マラカナン、ウェンブリー、ローマ・オリンピコ、スタッド・ド・フランス…
この顔ぶれに横浜国際が加わるんだよ

495 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 00:08

見やすいうんぬんよりも、どれだけサカー観戦に来たと言うことを
実感させることが出来るか､だと思う。
たとえ実際には見ずらかったとしても球技場と陸上競技場とでは
スタジアムから感じられるイメージが違ってくる。
たとえば自分から離れたところに人が立っているとする。
陸続きであればその人の近くまで近づくことが出来る
でも､間に川が流れていたらどうだろう、自分と相手とは
離れた存在である､と感じるだろう。
横国が悪く言われているのもそう。
Ｗ杯の決勝にわざわざ立候補して、埼玉と争ってまで手に入れたの
だから、さぞかし立派なスタジアムなのだろう､と思う。
決勝戦の内容なんてどうでもいい。
Ｗ杯の決勝戦に使う､と言うことが大事。
そして､多くの人々は決勝戦にこそ､日本一のスタジアムを
使うべき､と考える。
それに悪口と言うのは広がりやすいからね。

496 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 00:20

>>494
＞マラカナン、ウェンブリー、ローマ・オリンピコ、スタッド・ド・フランス

なんかどれも悪いとは言わないけど素晴らしいスタではないような・・・
もちろん横浜よりははるかにいいけどネ

マラカナは楕円形、ウェンブリーは陸上風、伊と仏は陸上・・・
そういえばドイツ大会もミュンヘンだった。

497 ：名無しさん　　：2001/05/17(木) 00:25

>>487
横国が見やすい？？あれでサッカー専門の所と同じ金（というかＦマリって入場料高過ぎ。）
払うのってサギの様な気が・・・。ゴール前に座ったら向こう側が全然見えなかったし。
いくら何でも余分なスペースが大きすぎ。

498 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 00:30

横国には国立のようなカリスマ性がないというのも
嫌われる一因かな。
Ｗ杯予選のような真剣勝負が繰り広げられれば、血
が染みついて格があがるんだけどね。
まあ、Ｗ杯後には見方変わってると思うよ。
ウェンブリーだって聖地になったのはイングランド
大会が行われたからでしょ。

499 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 00:47

ローマ・オリンピコ

見やすさは横国以下だ。最低のスタジアムだ。ぼけ。

500 ：otot：2001/05/17(木) 02:52

http://members.tripod.co.jp/rajimex/weekly/weekly05.html

復習しましょう。

501 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 03:32

UEFAｶｯﾌﾟ決勝
ベストファーレン競技場あげ

502 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 03:45

ヴェストファーレンすげー
四方がまるで壁のようだ

503 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 05:47

カシマスタジアム(･∀･)ｲｲ!
http://www.sanspo.com/soccer/top/image/2001051706kasima_b.jpg

504 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 10:06

ベストファーレン、日本にあったら蒸し風呂。

505 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 11:29

日刊で見たけど、カシマいいね～。
気になるのはアウェーサポが今度はどこに
押し込められるのか。

506 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 12:00

鹿島スタ
傾斜はイイ感じですね
ただ、あの屋根で客席をカバーできてるのかな？
ちっちゃくねぇ？

507 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 12:02

豊スタvs鹿スタってところですか？
実際に行って見ねぇと結論はだせんな

508 ：結論：2001/05/17(木) 13:05

豊田＞＞鹿島　屋根しょぼい
ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ日本にあったら？
＞＞ダントツ一番だよ！！！

509 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 13:07

鹿島スタジアムの椅子って赤じゃないんだね
マジ萎える

510 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 13:13

いすが赤いのは見てくれが悪いよ。
落ち着きがない。

511 ：結論：2001/05/17(木) 14:03

日本一のサッカー専用スタジアム＝鹿島
日本一の球技用スタジアム＝豊田

512 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 14:11

カシマスタジアムのこけら落としでは、
アウェーサポは入場口が限定されてますので
お気を付けください。
アウェーサポの入場後の他ブロックへの移動はできません。

513 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 14:31

今メジャー中継見てて思った。鹿島の４１，８００人収容って嘘だろ。
あのばかでかいセーフコと５０００くらいしか違わないってことだぞ。

514 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 14:32

>>513
嘘ついてどーする

515 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 14:32

さすがドキュソ同士

516 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 15:05

>472
>どんな陸上競技場なら許せる？
　最低限、１０５ｍ×７２ｍだっけ？取れるところ。
　北上陸上なんて、確か１０２ｍしか取れないので、ＪＥＦの試合
誘致しようとして失敗した。

517 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 15:41

(ローマ)オリンピコよりマシだなエコパ・・一層の傾斜ﾕﾙﾕﾙ
スタだけは静岡ダービーの勝ち
あの全体を覆っている屋根が芝の発育を妨げているようだね

http://www.eurostadiums.com/italia/rzym/panoramic.jpg

518 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 15:49

マリサポってアホだね

519 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 16:17

観客動員のスレ見ると実際より多めに最大キャパを
発表するとこもあるみたいだぞ。

520 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 16:41

いろいろ数字が出てたので

Ｗ杯を開催する他９会場と比べ、カシマスタジアムは観客スタンドとピッチ間の
距離が短い。ゴールラインからスタンドまでは１１・５メートルともっとも近い。タッチ
ラインからスタンドまでは、神戸市の御崎公園スタジアムの９メートルに次ぐ１１メ
ートルと選手の動きが間近に伝わってくる。また２階スタンドの傾斜も静岡スタジ
アムの３２・４度を上回る３３度と、もっとも急こう配となった。１階スタンドの２９度
の傾斜も長居スタジアムの３０度に次ぐ角度で臨場感を意識している。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-010517-06.html

521 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 16:44

３３度かあ。　豊スタは、３８度だっけ？　やっぱ別格だね。
死ぬまでに一度は逝きたいな。

522 ：週末、カシマに逝く予定：2001/05/17(木) 17:03

ウヒッ。なんだかワクワクしてきたじょ～。

523 ：埼玉スタ見学会にて：2001/05/17(木) 17:14

担当者：１楷スタンドは２０度で上階は３０度の勾配。急でしょう！
私：？？？（沈黙）
担当者：ここから（サイド・スタンド）ゴールまで１９ｍです。
　　　　サッカー専用で大変近くなってます。
　　　　陸上トラックあったら、あの辺でしょう。でもここはあの辺りの近さです！
私：えぇ～（沈黙）

524 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 20:27

この間、平日東京スタジアムに仕事で行ったんだけど、芝が禿まくってた。
緑色のスプレーで着色してたけど、どこのスタジアムでもあんなもんなんですかね？
生の着色なしの芝って、激烈なほど、酷いですよ。
試合の時の芝は、緑スプレーで化粧されていて、見た目は美しいけど、酷い状態なんだって初めて知ったよ。

525 ：↑：2001/05/17(木) 21:02

少なくともＪ1で使うスタジアムは芝の管理はきっちりされているので
東スタみたいなへぼい状態にならない。
特に関西のスタジアムはなぜかめちゃ綺麗、芝が枯れたなんて
聞いたこと無い。
Ｊ2はたまに芝がへぼいスタジアムで試合やってるけど、普段Ｊでは
使わないスタジアムだからまあしゃあない。
原因は東スタの芝管理者がへぼだった可能性高し。
Ｊの最初の年は三ツ沢の管理者もへぼかったけど、今はそうでもないし
いっそのこと国立の芝管理者にご教授願えばどうだろう？
日本でも指折りの人らしいから

526 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 21:08

芝の張替えの途中だ。7月には青々した芝に戻るぞ。

527 ：某区民：2001/05/17(木) 21:10

東スタ？行かんよ。西が丘のがいい。

528 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 21:14

横国だったか？
スプレーの色がユニに付いてたのは

529 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 21:26

柏、磐田、三ツ沢
がＪベスト３
逝っとけ

530 ：U-名無しさん：2001/05/17(木) 22:17

昔の等々力は緑の砂をまいてた。
今はすっごく綺麗。変わるもんだ。

531 ：死：2001/05/18(金) 13:29

鹿島いいよ！！素晴らしい

532 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 14:28

羨ましくてウ。ウ

533 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 14:35

カシマから東京、横浜方面へ出る夜行列車を運転してくれ。
でないと帰れん。クルマでは遠い。

534 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 14:36

>>524
今酷いのは東スタぐらいじゃないの？他はまともなとこが多いよ。
しかし、等々力といい何故ベルデーのホームは芝の管理が出来ない？

535 ：去年の駒場は酷かった：2001/05/18(金) 14:41

>>534
緑虫が芝を喰うから。マジで短くしすぎじゃねぇの？

536 ：：：2001/05/18(金) 15:52

横国に行ったら金払って拷問受けているようなものだ（著名な作家）

537 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 16:16

まあ、でも、芝は昔に比べればよくなったよねえ。
国立も冬はまっ茶色だったしね。
昔は、芝は冬は枯れるもんだと思ってた。

538 ： jong-il：2001/05/18(金) 17:15

オリンピコの横にカンプノウみたいなのをドーンと
建てる訳にいかないか。

539 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 17:39

>>364
むしろ行った人の評価の低いスタジアムなんだよな
ゴル裏と「溝」が鬱だ
http://www2.gateway.ne.jp/~sho-kato/sisetu/suta2002.htm
もっともそれのおかげでイングランドや南米の古いスタジアムみたいな金網もないし
照明も明るいので試合をやっているうちに評価はあがってくるだろう
まあ「拡張」は無理だろうがな
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/99image/koen2004.jpg

>>524
＞これからの時期、楡井さんにはプレッシャーがかかる。うまく行かなければ、枯れた冬芝が目立ってしまう。
http://mytown.asahi.com/tama/news01.asp?c=4&kiji=31
うまくいかなかったようです（笑）

540 ：：：2001/05/18(金) 17:44

近くに専用スタがある奴は幸せだ（著名な作家）。

541 ：東京スタ：2001/05/18(金) 18:00

この芝でブラジルとやるのか。
でも南米予選でも結構ヒドいとこあったからなぁ。

542 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 18:28

巨大スタジアム　８会場赤字必至

日韓共催のサッカー二〇〇二年ワールドカップ（Ｗ杯）で開催地となる国内十会場のうち、札
幌市と茨城県の二会場は大会後のスタジアムの維持管理費の負担で採算ベースに乗るもの
の、残りの八会場は赤字が避けられない見通しであることが十八日、共同通信社の調査で分
かった。
http://www.chunichi.co.jp/00/spo/20010518/eve_____spo_____002.shtml

543 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 18:47

鹿島はどうやって採算取れるのか。
鹿島ファンだが、ギモンだ。

544 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 19:15

>>523
埼玉スタ１階席の傾斜って、たったの２０度なの？
糞スタの予感・・・

545 ：代打名無し：2001/05/18(金) 19:23

鹿島が採算とれるなら、浦和だってとれるんじゃないの？
来年はまた、２０試合に試合数増える訳だし。(Ｊ２で）

546 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 19:25

鹿が利用料沢山払えば採算取れるって事なんでしょ。

鹿の収支悪化
　↓
チーム弱体化
　↓
J2墜ち
　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

547 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 19:31

45度希望

548 ：U－名無しさん：2001/05/18(金) 19:35

４分のおっπ希望

549 ：U－名無しさん：2001/05/18(金) 19:44

>>543
つか、どこも採算とれないよ。
鹿島、浦和、豊田、神戸以外の大型陸上兼用スタは
陸上競技になんとかしてもらいましょう。

550 ：U－名無しさん：2001/05/18(金) 19:54

どんどこライヴとかやればいい。
クイーンのウェンブリーライヴは凄い。

551 ：U－名無しさん：2001/05/18(金) 19:55

てゆうか今採算とれてるとこってどこよ？

552 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 20:24

埼すたは、やっぱり、浦和と大宮で、フル操業するしかないねえ。
神戸は、当分赤字かな？やっぱり。
でも、実際、国体用なんかの陸上スタで、黒字のとこってあるの？

553 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 20:46

十会場の中で唯一、具体的に年間千五百万円の黒字が見込めるとするのが札幌ドーム。人工芝の野球場
と天然芝のサッカー場を両立させた特殊構造のスタジアムのため、年間利用の日数を二百七日まで増やせ
る。茨城県のカシマスタジアムは、Ｊリーグの年間二十四、五試合に、それぞれ観客二万人を想定し黒字化
が可能と予測した。

　既に稼働している横浜市の横浜国際総合競技場は〇一年度見込みで、管理運営費から収入を差し引いた
六億七千万円が市負担となりそうだ。大阪市の長居陸上競技場は一九九九年度で二千万円の赤字を出し
た。建設費約二百五十億円を投じた大分県の大分総合競技場は、年間三億円もの赤字が出ると県が試算。
損失分は県費で埋めるが「県民の理解を得られる運営が課題」という。

　また年間の維持管理費は横浜市が九億千万円（二〇〇〇年度）で最も多く、埼玉スタジアム（埼玉県）が七
億円などと試算。これを埋め合わせるには、サッカーの観客収入だけでは厳しく、他の大規模イベントなどが
求められるが、「スタジアムの規模が大きく、満員になるイベントが何回できるか」（静岡県）との不安も出てい
る。

554 ：弱い者の味方、：2001/05/18(金) 20:54

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有宣伝掲示板全部にカキコするだけでな
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555 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 21:05

国体用に糞みたいな陸上競技場造るからだ
赤字？自業自得
埼玉は浦和と大宮が移転を渋ってるらしいし
静岡は磐田に移転してもらうために専スタにすべきだった。
採算考えるならＪのクラブと話し合って、Ｗ杯後に移転
してもらえるようにするべきだったはず。
造る事しか考えていないお役所なんて所詮こんなもんだろ

556 ：otot：2001/05/18(金) 21:07

＞５５３　６億７千万が市負担　　×

６億７千万が市民負担　　○

　　　　

557 ：523：2001/05/18(金) 21:35

>埼玉スタ１階席の傾斜って、たったの２０度なの？
建設担当者がそう言ってたもん。目の前で見た感じでも２０度ぐらいだった。
ヴェストファーレン皆さん見ましたか、テレビで？
あれと同じのに埼玉したらＷ杯決勝戦きたかも。
それ以上に２００２年後には毎週魅力的な蹴球観戦できる場所になっただろうに。
別に今の埼玉スタが糞スタとは間違っても言えないが。

558 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 21:39

埼スタって赤字まみれになるの！？

んで、それを税金で補うのか？

もしそうなら、ひどいな。

559 ：U-名無しさん：2001/05/18(金) 22:09

ところでサンドニって普段は何に使ってんの？

560 ：サンドニは：2001/05/18(金) 22:16

何にでも使ってると思うが。

561 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 00:29

アンチ豊スタ議員、サッカーファンの抗議に対して返答
http://www.hm.aitai.ne.jp/~ko-okada/others/stadium/kaitou.htm

562 ：　：2001/05/19(土) 00:33

>>560
サッカーには使ってないんか？

563 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 00:39

>>561
ツッコミを警戒して、推敲に推敲を重ねた文章だな・・・。

564 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 00:43

>茨城県のカシマスタジアムは、Ｊリーグの年間二十四、五試合に、
>それぞれ観客二万人を想定し黒字化が可能と予測した。
何で鹿島は年間２４、５試合あるの？？？？
Ｊ２落ち確定？

　

565 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 00:43

サンドニをホームにするチームは現在無し。
建設時には地元の3部リーグのチームやパリＳＧの移転とか
議論に上がったけど、3部リーグではお金がなくてパリＳＧは
パルク・デ・プランスからの移転を断った。
採算が取れないって散々文句いわれていたよ。
現在でもサカーはカップ戦の決勝戦、代表チームとかの限られた
試合しか開催されていない。
スタンドが可動式のために多目的に使えるってことが利点ではあるが
どこまで有効活用されてるやら。

566 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 00:44

>>561
”一貫して反対の立場をとってきた私がスタジアムの有効な使い方を策定する気が
ない。”気持ちはわかるけど、豊スタは使い方次第で赤字が解消できるかどうかわ
からないけど、なんとか採算が取れるのではないかと期待している。是非、反対派
の議員にこそその策を作ってもらいたいと思う私でした。

567 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 00:47

>>564
2003年以後、Ｊ1のホームゲームを24試合程度に増やしたい
ってＪリーグが言っているから、それに合わせての事では？

568 ：/：2001/05/19(土) 00:54

２４試合は考えてない。
１２クラブでも２２試合。１８クラブで１７試合。
おそらくカップ戦を含めての見積もりだろう。

569 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 00:55

結局ｻﾎﾟｰﾛドーム以外は赤字か…。

570 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 00:56

んーと、現状では、
リーグ戦が15ゲーム。
カップがまあ、2～3ゲームと見て。
プレマッチが2～3ゲームと見て。

ん？

>>567
ホーム24ゲームって、
総当りH&Aで30ゲームの内、ホーム15ゲームに。
総当りで15ゲームの内、半分のホーム7～8ゲーム。
にカップ選など数ゲーム、って事か？

571 ：名無しさん：2001/05/19(土) 03:23

今後全国的な問題にもなると思われるＷ杯終了後の各スタジアムの財政的な
維持管理です。サッカーファンには関係ないと言わずによく考えてください。
オリンピック終了後の長野県のように立派な施設は残ったけれど全く有効活用
できずに多額の維持管理のための財政負担を強いられるという状況がW杯終了後
には日本の各都市でも起こってくるのではないでしょうか。それは、国体用に
建設した陸上競技場などのスポーツ施設も同様です。今、公共事業のあり方を
根本的に見直さなければならない時代に来ているのではないでしょうか。

鹿島が黒字可能と予測してる以上は、サッカー専用スタには
問題ないとも言えるのではないか？

とにかく新しく建設されたスタジアムのうち
糞国体用スタとサカ専用スタと使い道の無い豊スタは
別けて考えろよ。
全てまとめて「W杯用に創られた全国のスタジアムが」なんて
恣意的な表現は絶対に使うなよ。

572 ：名無しさん：2001/05/19(土) 03:27

鹿スタが黒字可能と言っているが採算ベースは　入場者数/１試合　なの？
県が単なるどんぶり勘定してるんじゃないのかね？

573 ：名無しさん：2001/05/19(土) 03:32

豊スタってグランパスが全試合やらなきゃ維持できないでしょ
って事はホームスタジアム移転するしかないね

574 ：otot：2001/05/19(土) 03:47

建設費がかかっても、それだけ利用率が高ければ決して無駄な公共事業とは言えない。

同時に、一概には言えないが、利用率の低いものは、排除していかなければならない。

575 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 03:50

豊スタでグランパスが全試合したとしても赤字が解消できなかったら
スタジアムを作った意味って・・・。

576 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 04:02

野球のスタジアムだって野球以外にはコンサートはもちろん
企業の運動会や中古車展示、フリーマーケットの会場や
園芸の展示会とか副業やってるんだよね（住宅展示するとこもある）
但し野球スタが副業できるのは人口芝なので芝を簡単に剥ぐ事が
できるのね

577 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 04:50

>>574

その理屈でいけば、なによりまず多目的に使えるものにせざるを得ず、
サカー専用なんて論外って事になるね

578 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/19(土) 05:23

>>577
採算に関しては全体で判断するべきだがな。
どうしても(ある地域に）一つしか用意できないなら多目的も止む無しだが、
現実には多目的施設が複数建設されている。これはサカーに限らない話。
どっかで見たが地方に専用施設を作らないのは国策（だった）らしい。

579 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 05:35

豊田スタはトヨタのラグビー部にも頑張ってもらいましょう。
あとイベントもできるみたいなんで、うまくやってけば他のＷ杯用スタジアより大丈夫そう。
でもあのスタの屋根って見た目、漏れてきそうな感じだな。漏れないからこそイベントができるんだけど。

580 ：U－名無しさん：2001/05/19(土) 05:53

http://members.nbci.com/_XMCM/stadia/ale_dortmund.html

ベストファーレン
でっかいオーロラビジョンが角にあったけど（アーセナルホームのハイベリーみたいな）
そのうしろにみえる西日が美しかった。
UEFACUP　FINALで。

581 ：U－名無しさん：2001/05/19(土) 06:05

http://members.nbci.com/_XMCM/stadia/ale_hamburgo.html
屋根が無いのは残念だが
擂り鉢状のスタジアムでなかなか良いのでは

582 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 06:09

>>581
それは改修中の画像だね
今は立派な屋根ついてるよ

583 ：名無しさん：2001/05/19(土) 07:22

まあ大阪ドームは血税130億投入が決定したけど
ちっともニュースになってないな。
このノリで新スタ批判も乗り越えよう。

それと陸上も少しは頑張って動員しろ。
てめーらのせいでサカーファンは涙ながしてんだよ。

584 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 07:46

鹿島はチャンピオンシップの開催も含めての試合数です。

585 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 07:49

＞大阪ドームは血税130億投入
　
マジ？最悪や金返せ。

586 ：U-関西人：2001/05/19(土) 08:43

>>５８３
３(-＿＾；)ハア？１３０億？
そんだけの金あるなら球技場の一つも造らんかい！
ドーム建設の流れに浮かれて勢い任せに造っただけだから
赤字になるとは思っていたが。
南港にも無駄な施設がバカバカあるし、ホンマに大阪って
あほばっかやな、とっととオリンピックの誘致もやめてまえ。
お願いだから、これ以上足引っ張らんでくれ

587 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 08:46

>>575
全試合？　なわきゃないがな。「名古屋」グランパスなんだから。
「愛知グランパス」ならまだしも。

588 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 08:58

大阪ドームほど多目的利用を目的としたスタジアムはないぞ。
それで大赤字なんてアホか。素直に野球専用をつくりゃよかったのに。

589 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 09:34

”一貫して反対の立場をとってきた私がスタジアムの有効な使い方を策定する気が
ない。”

市民のためを思い反対したのなら、完成してしまった今となっては、市民の為になす
べきことは、有効活用法の策定だとおもうんですけど。

"私を支持いただく有権者の方には、理解いただけるのではないかと思う”

結局、彼にとってのスタジアム反対論は、市議に当選するための方便にすぎなかっ
たのでは。

590 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 09:37

対人口比率における大阪と阪神は東京と巨人の比ではないからな。
近鉄が弱いこともあるが、それにしてもひどい。どういう運営したんだ。
コンサートの時は高さを変えられる屋根とか、カネだけはかけたようだが

591 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 09:40

ただ単に専スタ欲しいといっても状況はかわらんよな～。
専スタを増やす戦略と理論武装が必要だと思う。
ｶﾞｲｼｭﾂにもほどがあるけどラクビー等他球技との連携して
球技場を要望するのが現実的だと思うが・・
芝荒れなどを心配する人もいるだろうけどサカーだけでってのは難しいでしょ。

592 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 10:03

とりあえず採算を取るためにＪのホームスタジアムになる必要あるよな～
とすると､山形､水戸市、市原市､平塚市､山梨、名古屋市､ガンバ、広島市
ってところで、客が入りそうに無いから広島市アウト。
山梨は専スタにしたらもしかすると客入るかも？
でもチーム弱いからやっぱ無理か。
水戸市はサカーに対する理解が全くなさそうだからダメ
平塚市は造る気なさそうなのでここもダメ。
山形はよくわからん。
ガンバは吹田市だけど、吹田にこだわらないで高槻市とか
周辺の街のやる気次第で可能か？
市原市は土地は確保してるし、専スタ造れば客必ず増えると思うが､
いまいちＧＯサイン出すための決定打が無い。
名古屋市は豊田市に造っちゃったからなあ
ＴＯＹＯＴＡには頼れないだろうし､豊スタが名古屋にさえあればなあ。
う～む、可能性としては市原市、吹田市周辺かなあ。
ジェフもガンバも潜在的なファンはかなり多そうだから、不可能ではないと思うが
専スタを必要としてる人が少なそうなんだよね、この２チーム

593 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 11:22

市原市じゃ頑張っても上限が見えちゃう。やっぱ千葉市移転が
望ましいんじゃないかな。
海浜幕張あたり土地が余ってるように見えるし、京葉線に
加えてメッセの駐車場も使えるから大きめのスタジアムに
しても大丈夫だろう。東京方面からの客も呼びやすくなるし。

湘南は広域ホームタウン制だから平塚市にこだわることなく
広く用地を探したい。「湘南」の名に相応しいオシャレな
専用スタが欲しいな。小規模のライブ感溢れるスタジアムが
似合いそう。名前はヒデ・フィールドとかそんな感じ。

594 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 12:57

名古屋市、愛知郡､豊田市の合併
きぼ～ん！！

595 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 14:20

奇妙なお国自慢スレになってきたな

596 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 15:47

>>594
今さら豊田市が名古屋に吸収されたりするわけ無い。
トヨタスタジアムを有効に生かすにはトヨタがJFLのデンソーを
買い取れ。子会社だろ。

597 ：豊田スポーツクラブ：2001/05/19(土) 16:10

設立。会員募集。蹴球部門のトップチームにデンソーを発展的解消で受け入れる。
デンソーは最大株主のひとつ。経営はプロパーのプロ。

598 ：ここ逝け：2001/05/19(土) 16:13

http://2ch.server.ne.jp/2ch/chiri/index2.html

599 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 16:44

素晴らしい鹿島スタジアムの
オープニングゲームを台無しにした
馬鹿サポ軍団、イソファイトに乾杯。

600 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 17:37

ビッグスワントラック邪魔
でもカメラ位置はかなり高めで良い

601 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 18:50

　Ｗ杯公認キャンプ地の調布市が思わぬ事態に頭を抱えた。26日に東
京Ｖ―ブラジル代表戦が行われるが、会場の東京スタジアムのピッチ状
態が思わしくない。特にゴール前の芝は生育が悪く、デコボコを解消する
ために砂をまき、ＦＣ東京の大熊監督が「ブラジルも怒っちゃうんじゃな
い」と苦笑いするほどだ。調布市政策室Ｗ杯キャンプ地担当は「調布は
練習施設が売り。ブラジルがこの機会に選ぼうという気になってくれれば
と思っている。心配です」と話した。サンバ隊やポルトガル語の横断幕を
用意するなど歓迎ムード一色なだけに、関係者も気が気でないようだ。

602 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 19:44

贅沢は言わない。ピッチが紙くずで埋まってなければそれでいい。

603 ：Ｕ－名無しさん：2001/05/19(土) 19:54

東京の芝がぼろくなったのはなぜなんだ？！

604 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 19:58

ヴェルディが移転してこなければ、ここまで荒れなかったのにね

605 ：otot：2001/05/19(土) 20:26

豊田スタジアムの場合には、Ｊのホ－ムにすると言ってないし。

はっきりとした目的が示され、建設費に見合った利用の仕方が公開されていない為に、
反対の意見があるんじゃないの。

例えば、グランパスのホ－ムゲ－ムに年間何試合して、予定収支決算がいくらぐらいになるかとか、
すればいいんじゃない。
例え、反対意見が出ても、それを上回る賛成意見がでると思うよ。

こんな、いいスタジアムは無いよ。

606 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 20:26

>>600
悪いけどあれは引き過ぎだよ。
２階のいちばん上から見てるようだ。
亀田製菓のためにももうちょっと近付けないと(^^;)

607 ：仙公者：2001/05/19(土) 21:08

>>586
１３０億円といえば、ちょうど仙台スタジアムの建設費になりますな。

608 ：＾：2001/05/19(土) 21:20

カシマは見やすそうだ

609 ：＾：2001/05/19(土) 22:12

新潟は遠そうだ

610 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 22:14

鹿島名物、紙吹雪

611 ：期待どおり：2001/05/19(土) 22:24

鹿島で大雨振ったね。みんな退避してたじゃないか！
どこも、あんな屋根しか付けないんだから日本は。
ヴェストファーレンとか見て欲しい。
新潟もあんなのなら市営陸上競技場で十分。

612 ：２：2001/05/19(土) 22:27

３週間ぐらいしたら綺麗になるとか＜東京の芝

613 ：U-名無しさん：2001/05/19(土) 22:28

新潟のゴール裏はっきり言って観にくかった！

614 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 01:10

>>611
屋根が無いスタジアムなんていくらでもあるぞ。
ヴェストファーレンしか見たこと無いのか？

615 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 01:11

ｻﾎﾟｰﾛドーム凄いなあ
早く見てみたい

616 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 01:57

宮城スタジアムは遠い、駅からも、ピッチからも

617 ：サッカー神：2001/05/20(日) 02:29

個人的には電光掲示板はオーロラビジョン、選手名は漢字表記がいい。
ワールドカップも開催するのにカタカナだけではむなしい＞長居

618 ：仙公者：2001/05/20(日) 03:12

>>617
おらほと同じ、スーパーカラービジョンばい東芝ですから、
解像度の関係で選手名一覧をテキストで出す事はできないんですよね。
(仙台じゃ、らすたあでえた化して吐き出すという荒業を使っていますが、
たまに、白くしたい所に電球が三原色分揃わなくって線が抜けたりする)

619 ：とんちんかん発見：2001/05/20(日) 05:24

たしかにあるな。
西が丘、東京国立競技場、町田市営陸上、江戸川、神戸ユニバ、ノウカンプetc.
鹿島など日本の新スタはそれらがいいと言いたいんだな。
でも俺もヴェストファーレン含む屋根付きで魅力的な方をプッシュするがな。

620 ：とんちんかん発見：2001/05/20(日) 05:56

↑は >>614ということで

621 ：ななっし：2001/05/20(日) 09:34

いつか東京ドームのこけら落としが雪だったことがあったけど
カシマもいきなり屋根が役に立っちゃったわけか。

622 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 09:35

全席屋根付きは、芝の問題があるので難しいでしょう。大分の例もあるし、豊田もやばそう。芝を室外で育成し、使用する時だけ室内にいれる札幌ドームが一番良いが、コストがかかるし、どこかで妥協しないとね。鹿島、埼玉の屋根が中途半端なの仕方が無いと思う。もちろん、妥協のレベルが問題なんだけど・・・。

623 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 09:39

仙台スタジアム最高だあね。
ロケーション最高。

624 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 11:37

自分が調べた感想だけど、ゴール裏は個席はやめれって意見多いけど
ヨーロッパなんか安全面のためにわざわざ個席に改修してるぞ。
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/madryt/index.html
ここの上から5番目と6番目の写真を比較してもらうとわかりやすい。
あと､陸上競技場で大きく違うのがトラックとスタンドとの距離
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/montjuic/index.html
日本ってスタンドとトラックとの間に必ずスペースあるんだよねえ。

板違い承知だけど、大阪オリンピックに関する市長の苦しい言い訳
http://www.osaka-olym.or.jp/japanese/nws/nwsb010517.html
1ドル=130円で計算、280億ドル=3兆6400億円、35億ドル=4550億円
もちろんスタジアムだけでなく道路、鉄道、選手村､ＰＲ代もろもろ含んでるけど
日本ってお金持ちですなあ。
そんなに金あるなら豊田市に寄付したら？
いいかげんオリンピック諦めましょうよ、ワールド杯だけで十分やん。

625 ：これからは：2001/05/20(日) 11:57

>>622
座席上だけは全部覆う屋根は必要かと。
芝生だけの事考えれば陸上トラックにさらなる余分なスペースあり、屋根無しの方がいいが。
ボックス型で四方スタンドが独立させた風通りをよくするなどした英国スタイルに素直にすればいい。
屋根の透かしも入れてね。やはりお客さんの事を考えての劇場にこれからはしたい。
天気の心配なく臨場感たっぷりのスポーツ・エンターテイメント性のある創り。

626 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 12:28

ゴール裏、立見だとフーリガンが暴れ放題だからね
イタリアがいい例

627 ：ななしさん：2001/05/20(日) 13:23

札幌ドームの愛称「ＨＩＲＯＢＡ」ってダサくありません？

628 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 13:36

次はどこのお披露目になる？札幌？豊田？

629 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 13:56

豊田は7月にお披露目です

http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/

630 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 14:18

次節はビッグアイの柿落としがあるね

631 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 15:09

>>627
「ひらつかのはらっぱ」を思い出した

632 ：豊田スタ柿落とし：2001/05/20(日) 15:36

>>629
キックオフ１８時に変更？帰りの東京行き新幹線間に合わない？

633 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 19:08

で、結局カシマスタジアムってどうだったのよ？
いいの？悪いの？
紙吹雪については他スレで。

634 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 19:26

鹿島スタジアムにある「ファミリーシート」って見やすいのだろうか？
昨日行った人の感想キボン！！！
http://www.j-league.or.jp/stadium/kashima/ant0.html

635 ：ななしさん：2001/05/20(日) 19:40

>>628
札幌ドームは７月２１日の横浜ＦＭ戦（１ｓｔステージ最終節）。
その前に日本×パラグアイがあるけど。

636 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 19:58

●ワ―ルドカップのコ―トの建設の現況(4月30日現在)
----------------------------------------------------------------
到底座席区分工事費(億ウォン) 推進現況公正率/完工の予定
----------------------------------------------------------------
ソウル64,677専用2,060 観衆席,屋根幕工事84.30/12月
釜山54,534綜合2,233 屋根,ゾングァンパンの工事91.84/7月
大邱66,040綜合2,946 20日開場競技-
仁川50,256綜合2,488 屋根Ｋドル、造景82.03/12月
広州42,880専用1,561 屋根マガムゼの工事88.01/9月
大戦40.407専用1,478 観衆席工事91.50/9月
蔚山43,512専用1,514 完工-
水源43,188専用2,522 完工-
前奏42,391専用1,450 観衆席,造景84.50/9月
西帰浦42,256専用1,251 屋根鉄骨76.76/12月

637 ：バックスタンド：2001/05/20(日) 20:41

カシマは想像通り見易かったよ。少し高めから見下ろす感じで。
といっても他の専スタで観戦した敬虔がないから比較できないが。
全体として出来が良いのは確かだが、あえて注文を出すとしら屋根。
せめて倍ぐらいの大きさにならいかな？あれじゃ屋根のある部分でも
強風が吹いたらキツイと思うよ。
ピッチとスタンドが近い場合、日本の気候条件じゃあの大きさの屋根が
限界なのかもしれんが。結局、芝を考慮すると屋根をとるかピッチとの
近さをとるかの二者択一になるのかな。

638 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 21:15

実はカシマは新しくなってホームとアウェーのゴール裏の位置が昨年までと逆になって
いたのです。
気付いた人、いましたか？

639 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 21:19

>>637
ふむふむなるほど。確かに東スタの芝の件もあるしね。
>>638
テレビ観戦の俺にはそんなことわかるはずもなく･･･

640 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 21:32

>>638
工事前から散々告知してたね。
カシマは生で見たこと無いけど、まあその仕組みは想像できる。
ところで鹿島サポが応援するゴール裏ってのは前と同じサイド？
それも含めて入れ替わり？

641 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 22:07

>>638
じゃTVは従来のバックから撮ってたってこと？
よく分からないけど

642 ：U-名無しさん：2001/05/20(日) 23:23

スタジアムが良くてもサポーターが糞だったら幻滅するよ＞カしマスタジアム

643 ：鹿サポ：2001/05/21(月) 00:10

>>642
糞だったらって、マジでクソよ＞磯ファイト

644 ：ジェフ習志野：2001/05/21(月) 08:51

＞605
クラはココをホームにするかどうかはっきり言明してません.
結局,ココは豊田市政５０周年記念のモニュメントに他ならないからです
＞561
Yahooで捨てハンドルを使って煽ってたやつらのために彼の掲示板は削除されました，
これはネット犯罪に限りなく近いことを警告しておきます

サッカーファンに都合のよい批判をする前に現状をキチンと把握すべき，

本当に批判されなければならないのは地元サッカー協会の優柔不断な行動

名古屋ワールドカップ招致活動時には［名古屋を飛ばすとはけしからん！！！！！］
とか言って日本テレビ,天才たけしの元気が出るテレビに番組企画案を持ち込むまでに
好き勝手やってた愛知サッカー協会は、愛知での立候補にて刈谷市と豊田市の争いを
誘発してしまい,指導力を発揮できなかった,
結局,刈谷に開催権を持ってくることを公約にしていた当時の刈谷市長は辞任,

このような経緯があり,ましてや愛知県のサッカーどころとして全国的に知られている
刈谷のチーム，ＤＥＮＳＯ刈谷は豊田に移転するとは考えにくい、、、

645 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 11:25

>>644

安易にネット犯罪と騒ぐ風潮には反対です。

彼の掲示板を見ていた限り、社会通念上の許容限度を超えた、悪質な誹謗中傷や事実無根の虚偽の風説、個人の名誉を著しく損なう書き込み、氏ね、ヴァカなどの暴言などはありませんでした。

あったのは、彼にとって都合の悪いスタジアム擁護論や今後の活用法といった意見です。サイトにログがありますから、もう一度読んでみて下さい。

政治家が自分の主張を世界に向けて発信したのです。個人の趣味サイト、仲間内のサークルサイトではありません。彼自身がネット上で、でっち上げ、思いつきなどという刺激的単語を用いつつ行政批判しているサイトです。自らを新しい風と称して言論を主張しているサイトです。
そして、その政治家としての発言に、正面から投げかけられた反論、異論に対しての彼の回答は、議論を交えることなく掲示板を閉鎖したということです。

自分の主張に沿わない意見が書き込まれたからと言って、荒らしだ、煽りだ、犯罪だと騒ぐのはあまりにもお子さまです。
掲示板には自分に都合の良い意見しか書き込まれるべきでなくそれ以外は、荒らし、煽り、犯罪と考えているのならあまりにもおめでたい。

646 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 11:40

カシマスタジアムのファミリーシートは行く前に想像してたよりも遥かに見易かったよ。

647 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 11:59

あの議員も「無駄だから要らない」の一言でも言えや

648 ：日本での：2001/05/21(月) 12:10

Ｗ杯観戦、びしょ濡れ確実だな。
一応、専用スタ３会場だけチケット申し込んだけど。
鹿島は８割方全滅。埼玉と神戸はたしかゴール裏席申し込んだし。
いいな英国その他のファンとか・・・

649 ：ジェフ習志野：2001/05/21(月) 12:23

＞644
その部分は削除された状態でログとして添付されているのです

650 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 12:29

>>648
心配性だねぇ。
晴れたら屋根が無い方がきもちいい、
くらいのこと考えろや（w

651 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/21(月) 12:34

＞645
見てみましたけど、
地元の問題にわれわれがチャチャをいれるのはやめた方がいいのでは？
豊田スタジアムについては追加工事に関する疑惑が実際にあるのですから

いい器ができるのはいいけどで歓迎されないようでは，，，，，
先が思いやられます．

652 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 12:38

雨降ったらカッパ着れば良いだけの話。
それよりも、グランドの見え方が重要。
鹿島羨ましいよ。
from 万博

653 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 12:39

＞649
漏れはリアルタイムで見てたけど、＞645　が書いてるような状況だったよ。

654 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 12:51

あの掲示板の最後の方は、建設の経緯とか、追加支出は
いけないことだけど、現実問題として、完成したスタジアム
の有効的な使い方を考えようよっていう意見の流れだった
けど。そんなのでもチャチャになるのかな。

655 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 13:10

オールドトラフォードとか「本当の」屋根付きスタジアムっていいよなー。
試合を観に行って、実際に雨が降ってたけど濡れるのは選手だけだしな。
狭くてもいいから完全に屋根付きのスタジアムにしていただきたい。

ちなみに今年、市原臨海のホームゲームは全て行ったが、５試合中３試合で雨が
降ったぞｺﾞﾙｧ！
しかもそのうち１回は雪だし。
なんだあのオマケみたいな屋根は。
まあ今更だけど。

それとＷ杯期間は梅雨であるということを忘れてる人が多いような・・・

656 ：日本は雨多い？：2001/05/21(月) 13:49

過去、１５年間に国内外で沢山の会場訪ねたけど英国スタイルの屋根付きのが断然いい。
雨振っても振らなくても。
カッパかぶればいい、天気の時はないほうがいいとは思わない。
ピッチ全体の見え方、風景、雰囲気もピッチレベルからスタンドがある欧州型のが何故か良い。
多くの日本人は高い方がいいと言ってるけど。

657 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 14:01

個人的には、スタジアムの屋根はどうでもいい。
雨が降ったら、家から出ないから。
雨、嫌い・・・・

658 ：高いと言えば：2001/05/21(月) 14:02

バスケットボールやアイスホッケーなどのインドア施設も日本の観客席はアリーナから離れて高い位置にある。
ＮＨＬやＮＢＡ中継見ればわかるけどフットボールの英国の北米板といった感じの施設だ。
リンクやコートと完全に隣接したレベルからスタンドが上までそびえ立ってる。

659 ：だ～め、だ～め：2001/05/21(月) 14:05

>>657
家から出る気自体無い人が、注文つけちゃだめよ～

660 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 14:06

鹿島の試合を今見てたけど、ミラノみたい。
羨ましい。広島より。

661 ：名無しさん：2001/05/21(月) 14:11

＞ミラノみたい
どこが？まさかスタジオ・サンシーロのこと？

662 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 14:11

俺はアムステルダム・アレナの１階席中段と２階席中段の両方で
見たことがあるけど、後者の方が遥かに観やすかったぞ。
まあ、あのスタジアムは２階席がかなりせり出してるから特殊かも
しれないけど。
好みの問題かもしれないが、自分の場合、ピッチレベルに近いと
選手が重なって見えるので余り好きじゃない。
理想は１階の１０列目ぐらいにある２階席。

663 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 14:16

>>661
じゅぜっぺめあっつぁ。
記者席からの眺めがそっくりなんだって。

664 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 14:19

ごく１人の視界という観点からみれば、完全なピッチレベルからの視界より上方からの視界の方がいいに決まってるでしょう。
ただスタジアム全体を見るとピッチ・レベルからスタンドが伸びてる方が表現難しいが視界良好、雰囲気抜群になる。
さらにいうと前方席以外ならピッチからスタンド建っている方が良い情景になる。

665 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 16:05

屋根のことだが、日本の気候（湿度高い）では
専用の場合全ての客席を覆うのは無理だと思われる。
客席全部覆うなら専用は芝が悪くなるだろう。

欧州のように湿度低く、英国のように芝が生えやすい
自然の気候がうらやましい。

666 ：でも：2001/05/21(月) 16:23

カシマは見やすそうでいいなー
近くスタがあっても観にくい＆高いで行く気にならん
困ったもんだ

667 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/21(月) 18:55

＞645
644さんの言いたいことって、自分の意見を相手に伝える努力もせずに捨てハンドルで
煽っておもしろおかしく見てる奴がいるのが問題，ということでしょ？
こういうのって犯罪以前に人の道を踏み外している、、、
私もそういう奴は許せませんね．

668 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 21:26

東スタの芝はひどかった。（特にAｗａｙ側）
やはり全周屋根に覆われていると、南側にひらけているHome側はいいとして
北側にひらけているＡｗａｙ側は、太陽が相当高い位置に来るまでは十分な
日光を受けられないと思われ

669 ：：U-名無しさん：2001/05/21(月) 23:31

>>645に賛成
必要以上に議院様の御機嫌を伺っている輩がいるね…
あの掲示板に投稿していた人達はサッカーファンから見た
トヨタスタジアムの素晴らしさを書いていただけ
地元の事情など色々あるかもしれないが、物わかりの良い
意見では本音は伝わらない。
サッカーファンの立場からスタジアムの素晴らしさを主張して何が悪いのか
あれの何処が荒し行為なのか理解に苦しむね

670 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 23:37

屋根を可動式に出来ねぇのかな？
商店の軒先みたいに、普段はたたんであって、
雨が降ってきたら伸ばす、みたいな。
無理か（ｗ

671 ：U-名無しさん：2001/05/21(月) 23:37

やふうから来たのがいるよ

672 ：掘り出し物：2001/05/21(月) 23:46

スイス　St. Jakob Park

http://www.eurostadiums.com/szwajcaria/basel/stjakob09.jpg
http://www.eurostadiums.com/szwajcaria/basel/stjakob11.jpg
http://www.eurostadiums.com/szwajcaria/basel/stjakob05.jpg
http://www.ravens.ch/bilder/2001_03_15_basel_lausanne_more/florian_02small.jpg

673 ：突貫工事はダメ。：2001/05/21(月) 23:56

神戸（一般）市民がサッカー場建設に反対の人が多いのが気にかかる。
震災だけでなく、田中康夫の影響も大きいのかな（空港・サッカー場反対）。
まあ、阪神（野球）ファンが多いのが一番大きいけど。

674 ：ddd：2001/05/21(月) 23:59

http://www.eurostadiums.com/niemcy/kaiserslautern/fritzwalter04.jpg

KAISERSLAUTERN

Fritz Walter Stadion

675 ：U-名無しさん：2001/05/22(火) 00:15

>>670
出来るよ

676 ：閑古鳥：2001/05/22(火) 06:40

どんなに素晴らしいスタジアムでも
客が入らなきゃね（ｗ

677 ：U-名無しさん：2001/05/22(火) 08:16

>>667
本当に例の議員の掲示板見てたのォ？

あの掲示板システムに固定ハンドル制度なんてなかったよ。Yahooと混同してない？
しかも、議員掲示板の方は、サッカーファンは議員に意見を伝える努力をしていたよ。
俺があの掲示板を注目していたのは、２ｃｈから直リンされたにも関わらず、AAモナー
とか、逝ってよしみたいな２ｃｈ的荒らしがほとんどなく、ほとんどがまっとうな意見
という奇跡的な展開だったからだ。
自分の意見を相手に伝える努力もせずっていうなら、例の議員だね。
一ヶ月近く放置して置いて、いきなり掲示板閉鎖したあとで、反論して、これでおしまい
というスタイルだよ。
犯罪以前に人の道を踏み外しているとか許せないとかって、本当に事実を知った上で
言ってるの？

678 ：U-名無しさん：2001/05/22(火) 14:17

昨日WOWOWのチャンピオンリーグの特番で決勝スタジアムのサンシーロ（だっけ？）でてた。
芝の管理者の話だと、あのスタンドの高さと屋根で芝の管理が難しいそうだ
日光と風の入りが少ないので水はけが悪くなる
雨水がグランドに溜まらない様に水を強制排せつ設備と送風できる設備があるそうです

679 ：U-名無しさん：2001/05/22(火) 14:52

サン・シーロはワールドカップの前までは屋根が無かったんだけどね。
透明な屋根で日光を通そうとしたがやっぱだめだったようだ。

サンプドリアとジェノアが使うルイジ・フェッラーリスも後付けだったね。
配水管を地下に通したんだけど、一部の席からピッチが見えないと
クレームがついてピッチをかさ上げしたら
配水管が壊れて使えなくなったといういかにもイタリアンなとこ。
だから今でもたまに芝が荒れてる。

680 ：U-名無しさん：2001/05/22(火) 15:09

WOWOWつながりで
日曜のバイエルンミュンヘンの試合で相手のハンブルガーSV のスタジアムはかっこいいね
シャルケの試合のほうのスタジアムは屋根は無いがオーロラビジョンはあった。
シャルケは可哀想だった、どう見たってバイエルン勝てそうになかった。あの間接FKが入るとは・・・

681 ：U-名無しさん：2001/05/22(火) 15:17

８０年代ＨＳＶのホームゲーム観戦したけど陸上スタだった記憶あるけど、改築したのか新築したのか？

682 ：U-名無しさん：2001/05/22(火) 17:05

>>681
改築。
だからスタンドとピッチがけっこう離れてる。
やっぱ同じ金かけるなら新築の方がいいと思うんだが・・・

683 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/22(火) 17:23

おかだ掲示板の件について
議員，サッカーファンどちらにせよ言ったもん勝ち！と言う姿勢が見えてとても見苦しかったですね

684 ：U-名無しさん：2001/05/22(火) 18:53

>>682
そうだったんだ。でもミュンヘンにしろローマその他にしろ陸上スタの所で専用スタ作ろうという流れなのに日本は目的無い陸上スタばかり次々建てるね。

685 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/22(火) 19:35

＞683
その土地にはその土地の事情があるってことだ，，，，，
要は豊田市には運営していく能力がないままにスタを作った，ことは事実，
これから我々サッカーファンを始めとするスポーツ観戦者が
どのように動いていくか，問われる事になる

とりあえず，観戦に訪れるファンはごみを散らかさない，場外で馬鹿騒ぎしない，
など、、、豊田市民を敵にまわす事はしないように
ただでさえ，サッカーファンは嫌われているのだから，

686 ：U-名無しさん：2001/05/22(火) 19:36

女の子とサッカーみてるときって、なぜかマターリしちゃうんだよ。
無意識のうちにカッコつけちゃって熱くなりきれない。
自分じゃなくとも、マターリしたカップルを目にすると冷めちゃうし。
サッカーごときに熱くなってたらバカみたいじゃん。
だから冷めちゃうのかも。
少なくとも自由席では、興奮して試合を見たいんだよな。

687 ：U-名無しさん：2001/05/23(水) 00:09

>>682
http://www.eurostadiums.com/niemcy/hamburg/volkspark01.jpg
全然離れてねーじゃん
仙台より近いって

688 ：U-名無しさん：2001/05/23(水) 00:21

>>687
全くだ。
それにしても韓国の新スタとか考えると鬱だ～

689 ：名無し：2001/05/23(水) 14:17

下がりすぎなのであげ。

690 ：U-名無しさん：2001/05/23(水) 14:32

>>629
3万人以上の入場を見込む。ということで、これならオールスターの
予行演習になりますね。

691 ：今から：2001/05/23(水) 14:45

楽しみ >>690
エコパやビックスワンとか全然引きつけられないんだ、Ｗ杯なんだけど。

692 ：U-名無しさん：2001/05/23(水) 20:55

柏、大宮公園はおそらく日本で最もグラウンドとスタンドの距離が近いと思う。仙台や
カシマはスタンドが一段高い場所にあるのでフラットな視点というのもいい。
だが、柏の場合、コーナーキック時に場内放送でも注意を促されているが、
サポーターがぞろぞろと最前列を走りまわり、またテレビでは何を言っているか分からない
が野次を飛ばす顔がもろに移る。
実際スタンドにいても相手選手にわざと聞こえる様に「バカ」「インチキ１０番」
といった野次が一番聞こえたりする。
上品に見ろ、とは言わないけれど選手との距離が近いから野次や罵声も大きくなる
というのもあるのではなかろうか。

693 ：U-名無しさん：2001/05/23(水) 20:59

さすが柏、ドキュソの巣窟

694 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 00:26

>>692
野次を飛ばすな、なんて言う気は無いけどあれもうちょっと何とかならんのかな。
警備員全然役に立ってるように見えないんだけど。
あれのせいで柏が嫌いになりました、なんて意見もあったぞ。
それと今東アジア大会やってるけど陸上競技見事に客入って無いね。
テレビで見ても数えられるほど。
国体も注目度はそう変わらんだろうから客入る訳ないだろう。
マジで４万収容とかの陸上競技場造る意味なんて無いぞ
考えれば考えるほど造る意味がわからないんだが

695 ：ひろゆき＠花梨人：2001/05/24(木) 02:21

★☆★☆★☆★☆★☆★☆良質スレと認定いたします★☆★☆★☆★☆★☆★☆

696 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 03:47

スタジアムやチームごとに個性があっていいんじゃないの。
逆に俺が良く行く日本平の客の上品さがちょっと物足りなく、
柏の元気さがうらやましく思えることもある。
まああそこまでやれとは言わないし、やるべきでも無いだろうけど。

697 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/24(木) 07:59

＞677
田中外務大臣に質問で食い下がった某議員に、おまえなんかやめろ！とか
それ以上の表現を使ったＦＡＸ、メールが殺到した，，，という事案に似ているから
気になるんじゃないの？
まぁ、今回のサッカーファンの言い分は正論ではあるものの
豊スタをこれからどうしていくのか？という部分にはあまり触れられていなかったのが残念，
グラも愛知県協会もアテにならないのなら、ファン，地域住民共同で
この先どうしていくかをかんがえなければ

反対派議員に引導を渡しただけでは何の解決にもならない，，，

その点，宮城県スタジアムの問題は一歩先を見ているようだ.
注目してます

698 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/24(木) 14:15

＞685
確かに，東海地方，特に名古屋のサッカーファンは行政サイドから嫌われている

名古屋Ｗ杯招致活動の体たらくを糾弾したサッカーファンに対する名古屋市の返答は
サッカーは税金の無駄使い.サッカー界は行政にたかっている、、、
Ｊリーグの理念を理解せずに都市のメンツだけでグランパスを作り上げたがための
すれ違いから５年が経つが，，，，，
未だにこの問題は解決の糸口さえない

699 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/24(木) 14:20

698のつづき
すれ違いから５年はＷ杯名古屋招致失敗から５年の事

700 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 15:07

グランパスのホームスタジアムが豊田にあったっていいじゃないか！

701 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 15:47

>>696
最近のジャトコサポと栃木サポの対立もまさにその構図。
東海と関東の気質の違いなんだろう。

702 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 18:30

リアソールとかハンブルガーSVのフォルクスパーク（？）を見ると、
市原臨海もメインスタンドだけはしょうがないけど、ゴール裏と
バックスタンドはどうにでもなるんじゃないかと思われる。
だってバックスタンドはないに等しいし、ゴール裏はプレハブみたいな
もんだからね。

703 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 19:33

市原だけは千葉・習志野・船橋に移転すべきだと思う。
軽々しく移転案を出すのは不毛だとは思うが、しかし千葉県の
Jスタジアムは市原臨海も日立台もしょぼすぎるし柏の葉だって
千葉を代表する場所にはなれない。
県営スタジアムを建てるべきだと思うですよ。海浜幕張を
希望するんだけど。

704 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 19:42

専用スタ計画あるみたいだけど。

705 ：702：2001/05/24(木) 20:14

>>704
市原の専スタ計画は空き地のまま終わってる。
それなら、ヘボいメインスタンドを我慢してでもリアソール風になる方が
マシかなと思ってみた。
もちろん、専スタがいいに決まってるんだけど、どっちにしろ内房線（八幡宿）
なんだよね・・・
東京方面からは１駅しか変わらない。
県に専スタを作る金があるとは思えないし、ましてや市原臨海は市原市の施設
だから余計にキツいかも、とは思うんだけど、あんなスタジアムじゃリピーターが
増えないし、８０００人ぐらいで限界だということに気付いたんだよね。
専スタ計画も今がチャンスだよなー、というか今を逃したら２度と計画が浮上する
ことはなさそう。

706 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 20:40

>>705
再復活した計画がまた頓挫したの？
なんなら臨海の両サイド・スタンドとバックスタンドを新たに作る。
英国並のピッチからの距離で豊田スタみたいな３０度スタンドを一層式で、
デーン、デーーン、デーーーンと独立して建てる。屋根付けて。
１個づつでいいから。

707 ：706：2001/05/24(木) 20:41

>豊田スタみたいな３０度スタンド
３８度だった。ｽﾏｿ

708 ：702：2001/05/24(木) 20:52

>>706
専スタ計画って復活したの？
千葉でも西側に住んでるから情報が入ってこなくて・・・
よければ復活の詳細を教えて。

709 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 22:56

>>673
そりゃ神戸市の財政状況を見ればサッカー場新設なんて狂気の沙汰だもの
当初２～３０億程度の費用と見られていたユニバへの屋根増設案が政争がらみで
一万人規模の市民スタジアム程度だった長田の増築案にいつのまにかとって変わっちゃった

しかし考えて欲しいのがスタジアム建設は兼用専用いずれにせよ金がかかると言うことだな
豊スタの問題あたりじゃどうも自分の懐が痛んでないから賛成なんて口も相当いたようだし

いまんとこ日本だとサカーは「保護種」「絶滅種」指定だから行政もスタジアムの使用料金を
据え置いたり場合によっちゃ肩代わりまでしてやっているわけだが
今後スタジアムの赤字状態が続くとなればそういうわけにもいかなくなってくる
場合によっちゃオリンピコみたいにクラブ側のスタジアム買い取り要求なんてことも出てくるだろう
そういう経費が欧州のクラブみたいに入場料値上げの問題にはねかえらないとも限らない

例えば入場料金が一人８０００円になったらどうなるかね？
現に大分クラスじゃそのくらいとらないとおっつかないらしいし

710 ：U-名無しさん：2001/05/24(木) 23:06

んでついでに
 >>86
＞45階建てのアクトタワー建設に税金なんて1円も使ってねえよ。
>>80
＞アクトシティ三菱地所が金を全てだしたと
＞地理板に書いてあったぞ。
こういうウソツキ厨房がいるから２ちゃんねるは信用されない
アクトシティ全体の建設費は１６００億円
そのうち浜松市の拠出金は５３２億円
しかも当初浜松市側が予定していた拠出金は４００億円
１３２億円の予算オーバーの丼勘定ぶりだ

んでオフィス棟の入居率は６～７０％だっていうから
いかに大都会浜松にこのデカブツが必要だったかよくわかるな

オーバー分だけでスタジアムがいくつ建つよ・・・

711 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 00:44

それを節約したとしても間違ってもスタジアム建設費には回されないがな。
アクトシティは10年後には浜松には小さすぎる建物になってるよ。

名古屋駅も似たようなこと言われてたけど今や不可欠なものになってるしな。

712 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 02:04

>>709
政争がらみって言うか、実際に屋根をつける算段をしたところ
あまりにも高すぎるので(確か１００億近く)、それなら中央球技場の改修計画
が以前からあったことから、球技場の改修計画を変更して大規模なスタジアム
造った方がいいのでは？と言うことになったはず。
大規模な建設で神戸市民の働き口も確保できるだろう、と
確かに財政状況考えると一概にこれが良かった、とは言えないけどね。

713 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 02:13

空港造るよか何百倍もマシ

714 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 02:19

>>710
オマエも本当に頭悪いタコだな。80書いたヤツはよく分かって
ねえだろうが、ちゃんと86を読め。アクトシティというのは、
いくつかの建物から構成されているユニット建造物なんだよ。
浜松市東街区再開発計画の一環でな。そのなかのアクトタワー
ってのが４５階建ての民間施設のわけだ。三菱地所と第一生命
と鹿島建設がコンペを仕切ってバブル丸だしの建物を建てた。

>>68が
＞税金を大量投入してまで人口６０万未の満軟弱地盤に４５階建の
＞超高層ビル建てるなよ・・・

と書いてあるから、45階建てのアクトタワー建設に税金なんて
1円も使ってねえよと言ったんだよ。
それと、はっきり言うけど、お前が書いている数字デタラメだぜ。
それにアクトに関連した公有地売却益がどれだけあったかお前知ってる
んか？

715 ：712：2001/05/25(金) 02:28

>>709
追加
日本中にあるスタジアムで黒字なところなんて一体どこにあるのか逆に聞きたい。
行政がスタジアムを造る理由は市民が望み、行政自体で赤字分を負担できる、
と判断した上で作っているのが現状。
大阪ドームも多目的に使える、ということが売りなのに大赤字出してるし、
それに集客力、ということに関しては陸上競技も｢絶滅種｣と言って差し支えないが？
大体懐うんぬんより出来てしまったものに関してしつこく反論するのはどうか？
そう言う意味では大分スタジアムに関して発言しているあなたもどうかと思うが？
大分の人々には頑張って毎試合満員に出来るように努力すべき
と言うならわかるんだが。
このスレにしても大体大規模なスタジアムを望んでいるのではなく将来的に拡張
できるような柔軟性のあるスタジアムであるなら５千人収容であってもかまない、
との意見が多いのだが
そう受け取ったのは自分だけですか？

716 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 02:37

サッカーが大好きで、ジュビロスタジアムや日本平や瑞穂に
しょっちゅう行っている俺をもってしても、浜松市の税金で
アクトシティかサッカー場かどちらを造るべきかと問われれば、
アクトのほうを取るな。大体、浜松市民って別にそれほど
サッカーに入れこんでいるわけじゃないじゃん。まあジュビロ
ファンが大半と思われるが、その割には、わざわざジュビロ
スタジアムに足を運ぶ人間はあまりいない。あのキャパで
今のジュビロのサッカーで埋まらないんだから、浜松市民の
ジュビロ熱、サッカー熱など大したことないと思う。ましてや
国立や横浜国際などにまで足を運ぶ人間なんて、本当に
数少ないと思われる。一方、ホールや楽器博物館などは評価して
いる人間はちゃんと評価している。俺はそういう方面に興味が
ないから、正直良く分からんけどな。

717 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 03:39

>>714
それを人は詭弁という

718 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 03:45

>>717
アクト「シティ」に浜松市がお金を出していることぐらい、市民
の間では常識。ただアクト「タワー」部分については浜松市民も誤解
している人が多いんだよ。それを指摘したまで。なにが詭弁だよ。

719 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 03:47

まあここでこれ以上アクトの話はやめとこうぜ。お国自慢の浜松市スレ
にでも行ってやってくれや。

720 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 03:55

浜松市のアクトシティの話を、もっと続けたい人は↓でどうぞ

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=989930815&ls=50

サッカースタジアムに話を戻そう。

721 ：６ｅ６ｅ：2001/05/25(金) 06:03

だからー、ハンブルガーSVのフォルクスパークは専用なの！！！

722 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 12:27

>>721
改修前の画像きぼーん。

723 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 15:06

ジュビロネタやアクトシティネタがループで議論されるところを見ると
このスレの住民は磐田・浜松近辺の人間が多そうだなぁ

観客動員を細かく扱ってるサイトってないのだろうか？

724 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 15:08

７２３だけど観客動員スレと混同して誤爆っす
スマソ。

725 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 16:45

激しく概出と言うことは承知で
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990714806
とにかくW杯までにはきちんと修理してね、
スタジアム自体は素晴らしいんだから

726 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 18:01

>>725
やっぱ橋が崩壊する国だなぁ。
国家の威信をかけたイベントでも手抜きをするとは・・・・・・・・・

727 ：725：2001/05/25(金) 18:33

は～しまった、カンコック人が暴れまわってるスレじゃなくて記事が出てるサイトを
直接貼り付けるべきだった、鬱だ

728 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 18:35

浜松にサッカースタジアム作るのは無理だって。
スズキが市政にかなり食い込んでいるから、スズキがサッカーに興味がでてくるまで、無理だね。
HONDAがJ不参加を打ち出した時に市民レベルで盛り上げればよかったものを
あっさり諦めたしなァ
隣の浜北が３万人のスタジアムを作ろうとしたが、市長と業者の癒着が発覚して、おじゃん。
エコパができちゃったから、もう県も金をださないだろうし、
エコパをホームにするしかないね。
別に悪くは無い
韓国のスゥオンスタより数百倍いいからね。

729 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 19:46

ジュビロ掛川？？？

730 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 20:15

磐田にジュビロがあるのに、それでも浜松に欲しいと言ってるところを
エコパとは的外れだ。
あくまでエコパは国立競技場の代用品に過ぎない。東京まで出て行かずに
大規模試合ができるというだけのことだ。

731 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 20:24

えこぱ＝年一度の県民大運動会会場

732 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 20:26

アントラーズ戦とエスパルス戦ぐらいしか売りきれにならない
ジュビロスタジアム。浜松市から別にそれほど遠い距離でもない
のにこの有り様。要は浜松市民はそれほどサッカー観戦の趣味は
ないということ。ジュビロスタジアムとエコパがあれば充分すぎる。
何万人も入るスタジアムなど浜松市には不要。市民用のサッカー
グランドという程度だったら、市の税金で作っても良いかもしれんが。

733 ：U-名無しさん：2001/05/25(金) 23:37

>>715
大分オオメダマなんか満員にしたってシャトルバス走らせるのに赤字垂れ流して、
やるたびに大赤字だよ。
それでも、地元の宿泊施設と土産物屋と食い物屋をもうけさせて金を落とせばいい
というのなら別だが。

その脇に大分シティ開発が作る分譲地の利権がらみだろう。

734 ：名無し：2001/05/26(土) 00:24

まずは国立と三ツ沢の大改修を切に願う。
三ツ沢なんかはTOTOの収益金で、観客席の増席と屋根の取り付け、芝生の
張替えくらいできるだろ。
あとは仙台くらいのスタジアムを地道に作っていくことがベターかと思う。
それにしても、せっかくW杯を開催して沢山スタジアムをつくるのに、サッカー
文化の質的向上に繋がるもスタジアムがどれほどあるのか？
鹿島、神戸、埼玉位だろ。大甘に見てもエコパ位。
ほんと、金の無駄使いだよ。特に横国と宮城スタは。

735 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 00:33

神戸は折角、素晴らしいスタジアムを作ってるけど、
ヴィッセルがＪ２に落ちたらチーム自体が潰れてしまうと思う。
一年で戻れるとはとても思えないし、
そうしたら、地元での人気、チームの財政（神戸市の財政もきつい）などから
２００２年以降はなくなっている可能性が高い。
今年落ちたら、多分・・・

736 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:00

ヴィッセルの将来は厳しいが、地域リーグの神戸FC1970なんか
しっかりとした運営してるらしいし、神戸のスタジアムは無駄には
ならないと思う。そう願いたい。

737 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:34

浜松に何万人も入るスタジアムは必要ないよ。
でも1万5千人程度の最低限のスタジアムは必要。
ジュビスタが満員にならないのは磐田市が小さい街だからだろ。
浜松のせいにされても困る。

738 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:38

>735

ガンバでも移動させたら？

広域ホームで阪神ガンバ

739 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:39

磐田市をとっとと合併して浜松市にしやがれ。
それで全て解決やんか。

740 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:39

>>737
じゃあ、あんたのお金で造ってくれ。税金でそんなもの建てる必要
はない。ジュビスタが満員にならないのは、浜松市民がサッカー観戦
に不熱心だから。

741 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:42

>>739
賛成。だが磐田市がその気がなさそうなんだよな。

742 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:42

>>737
磐田市民限定でやってるんじゃないんだから、浜松からも見に来いよ

743 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:43

磐田市の意向なんてどうでもいい。
国からの圧力でアボーンさせろ。

744 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:44

鳥栖スタが満員にならないのは鳥栖市が小さい街だからなんだな。

745 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:44

浜松と合併しても、浜松のやつらは偏見の固まりなので
天竜川以東を認めない

746 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:46

>>745
二言目には「川むこう」という言葉が出てくる
静岡市のヤツらじゃあるまいし。

747 ：浜松っこ：2001/05/26(土) 01:46

天竜川より東って良く知らないから合併しなくていいよ
合併するなら湖西、舞阪、新居と合併したい
あいつら金持ってるからさ

748 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 01:53

合併しろ。
うざいんだって。小さな市がごちゃごちゃあると。
まじで国費の無駄使いなんだってば。

なんだかんだ言っても
浜松市が無いと掛川も磐田も市として成り立たないんだろ。
うぜーーーーーーーーーーーーー。

749 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

静岡地方限定ネタをこのスレで展開するお前らのほうが１５,０００倍ぐらいウザい。

750 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 02:25

しね

751 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 03:51

ところで、海外トップリーグってどのくらい集客してるの？
全試合満員のクラブなんてあんまりないように見えるが。

磐田なんて、海外トップリーグの田舎町クラブぐらい入ってたらそれでいいじゃん。
そもそも都会のチームが弱いことこそが問題だと思うが。

752 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 03:51

あくまでもスタジアム、と言うことがこのスレの主旨なのだから
それに沿った発言をしてもらえませんか？
合併うんぬんだけでスタジアムに直結するような話が皆無なのですが
合併することとスタジアムとどういう関係があるのですか？
わかりやすく例をあげて説明していただきたい。
あなた達の発言は不法投棄と同じ、発言の内容はゴミ同然だし周りに
迷惑かけてるだけ、スタジアムの話が出来ないならこのスレから去れ

753 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 04:05

スレの名前確認してから書き込めよ。
静岡県内限定の、サッカー以外の話で盛り上がってる
常識ナシヲ君達。

754 ：U-名無しさん　：2001/05/26(土) 04:30

・イタリア・セリエA・第31節・結果
アタランタ１－１レッジーナ　15,000人
バーリ１－４ローマ　33,906人
ボローニャ１－４ユヴェントス　37,000人
ラツィオ３－１ウディネーゼ　24,000人
ナポリ２－０ヴェローナ　35,000人
ペルージャ２－２ブレッシア　10,000人
ヴィチェンツァ０－０レッチェ　15,000人

755 ：U-名無しさん　：2001/05/26(土) 04:31

ハンブルガーSV１－１バイエルン　50,000人
ブレーメン３－０ハンザ・ロシュトク　35,300人
ドルトムント３－３ケルン　68,800人
シャルケ04５－３ウンテルハッヒンク　65,000人
フランクフルト２－１シュツットガルト　34,000人
フライブルク４－１ヴォルフスブルク　25,000人
レヴァークーゼン１－０ボーフム　22,500人
カイザースラウテルン０－１ヘルタ・ベルリン　41,500人
1860ミュンヘン０－１コットブス　28,700人

756 ：U-名無しさん　：2001/05/26(土) 04:33

・イングランド・プレミアリーグ・第38節（最終節）・結果

チャールトン０－４リヴァプール　20,043人
コベントリー０－０ブラッドフォード　22,099人
ダービー１－１イプスウィッチ　33,239人
エヴァートン２－２サンダーランド　37,444人
リーズ３－１レスター　39,905人
マンチェスター・Ｃ１－２チェルシー　34,479人
ミドルスブラ２－１ウェスト・ハム　33,057人
ニューカッスル３－０アストン・ヴィラ　51,506人
サウサンプトン３－２アーセナル　15,252人
トテナム３－１マンチェスター・Ｕ　36,072人

757 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 05:40

>>754、755、756
本当によく入っているよなあ
日本もW杯に合わせていいスタジアムが出来てきてるけど
この三つの国並にお客が入るようになるには何年かかるかなあ。
常にこれぐらい入るようになったら堂々と4万人収容の専スタ造って
くれ、って言えるんだけどなあ。
現状では難しい。

758 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 05:47

プレミアは殆どのスタジアムがいつも満員

759 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 08:43

地域限定ネタではありませんので誤解なく。

磐田に客が入らない＞浜松のせい
という理論が成り立つとすると、市原と千葉、清水と静岡はどうなるんだろう。
札幌がもし小樽だったら盛り上がらなかったのだろうか？
名古屋が豊スタを準ホームにしたらどうなるのだろうか？
つまり、都市名を名乗るＪ方式の根本的問題とスタジアムの規模、立地、専用か兼用か
の関係。そして、球団の営業戦略。はたしてどこに、集客のポイントが存在するのだろうか。
専用スタジアムのハード面だけ追求していっても、人を入れる器であることを考えれば
一事例としての磐田－浜松問題は結構普遍的な課題ではないのでしょうか。

760 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 10:30

>>734
札幌は？ベストではないけど無意味でもないかと…

761 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 13:08

>>744
街が小さい。チームが弱い。話題にならない。
アクセスだけはいい。

762 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 13:37

鳥栖はもうなくなってもいいんじゃないの？
一向に客が増える兆しが無いし。
アビがあるから長野あたりに移転すればいい。

763 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 14:56

>>1-762
俺は必ず５年以内に事業に成功して、金がたくさん入るはずだから
それまで待ってろ！！！
大阪に４万、東京に５万収容の専用スタジアムをおったててやる！！！

764 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 16:43

FIFAのバカが芝にイチャモンつけるから
ビッグアイの芝がひでえな。
こないだの東京スタほどではないが・・・
あれぐらい突っぱねればいいのに

765 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 16:48

ビッグアイ、入らないなら２階に客入れるなよ
TV映りが良くないから

766 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 17:17

>>763
あ、同じ事考えてる人いた（ｗ

767 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 19:43

>>759
俺、勝手に思うに、オリンピックも似たような感ありじゃない？
ナショナリズムの高揚と再確認の場になってるよな。
完全に国家規模のイベントになってるじゃない？大きくなりすぎて。
所詮一都市が開催地であるはずなのにだよ。
でも誰もそのことに疑念を抱いてないじゃない？
Ｊも同じように考えてもいいじゃないかね・・・。
チームも地方も金の余裕がないんだったら、ムリしなくてもいいんだよ。
チーム名に都市名が入ってても、せめて同じ県内にホームスタを構えれば
都市外のスタでもとりあえずＯＫにしてもいいんじゃないか？
同じ県内のチームはそこを共同でホームとして使う。
その代わり、サッカー専用スタを県に１つは必ず持ち、そこを使うことを
前提にすれば・・・

768 ：U-名無しさん：2001/05/26(土) 20:34

エコパ検証
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/wcup/ekopa.html

769 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 00:57

大分ビッグアイは見易かったのか？？

770 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 00:58

今日はアルウィンのこけら落としの試合が行われた。
密かにスパサカで少しは取り上げてくれるかな？（Ｊ１の試合もないことだし）と
期待していたのだが、やはり無理だったか。
ちなみに、話によると観客は約６０００人程度だったとか。
詳しくは↓を参照。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/index.htm

771 ：aha：2001/05/27(日) 01:09

どうでもいいけど、無差別にたてまくるのはやめてくれ
つぶすときは市民全員で集まってうさばらしに破壊しまくるという
のはどうですか？

772 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 01:52

>>771
けが人出るよ｡

773 ：aha：2001/05/27(日) 02:07

ついでにつくったオーナー、責任者、契約者、資本を出したやつも
並べて防護服着させて、市民全員でたこ殴りっていうのはどうで
すか？失敗は体で払ってください！！！
サラ金で借りた人の失敗を払っている連中はうかばれないっちゅーの！！！

774 ：aha は：2001/05/27(日) 02:56

熱いな。
いや、暑いな（ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ

775 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 03:38

しかし酷いな大分スの芝
おもいっきり捲れあがっちゃてたし
ケガ人はでなかったの？

776 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 07:31

札幌ドームはなんか凄いね。
ドームの中から外へピッチをまるごと出し入れできるらしい。
サカ専ではないようだけど。
既出だったらゴメソ。

777 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 10:40

>>776
確かに概出です、でもW杯用に造ったスタジアムの中で成功しそうなのって
サポロドームだけかなあ、とか思う
コンサなら招待客呼ばなくても満員に出来そうな気がする
ん？てことは埼玉も意味あるか

778 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 10:48

２．韓国大好き議員　達増拓也氏

　外交官出身だけあって国際派。昨年の小沢党首訪韓時に同行記者と韓国料亭で乱ちき騒ぎ。
　その後、記者を放ったらかしにして、いの一番に韓国美人とホテルにしけ込んだ話は当時の番記者には有名な話。

　その後も韓国クラブや韓国エステにはまり、今では韓国エステの有力会員とか。
　また、シンガポール大使館勤務時にはスッチーとの合コン、乱交パーティーを重ねていたとのこと。
　今後も国際派代議士としての活躍が期待されている。

779 ：にゃはははははははは：2001/05/27(日) 19:53

韓国のトイレ、綺麗すぎ

780 ：名無しさん：2001/05/27(日) 19:58

ソウムはかっこいい

781 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 20:40

アルウィン逝ってきたよ。
このスタジアム、良いわ。傾斜もそれなりにあったし。
感じとしては鳥栖スタに近い感じだった。

ただ、惜しむらくは、コレを使うのは今年はＪ１セカンドステージの
市原-Ｆ東京戦と天皇杯だけで、あとは県内サッカーの決勝戦ぐらいらしい。
もっと使ってくれ…

782 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 20:46

がんばってくれ！！！！
長野県にプロサッカークラブをつくる会公式ホームページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/index.htm

783 ：ジェフサポ：2001/05/27(日) 21:56

>>781
当方ジェフサポかつ専スタフェチにて、アルウィンまで日帰り旅行がてら行って来ようと思ってます。
駐車場環境とかどんな感じでしたか？

784 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 22:02

２００２年サッカーワールドカップでさらなる飛躍をめざすサッカーの町
http://www.nikkei-r.co.jp/report/9603/kashima.htm

785 ：U-名無しさん：2001/05/27(日) 23:42

トップのプレー、迫力とどよめき　松本アルウィン　松本市の松本平広域公園総合球技場（愛称アルウィン）の完成を記念し、Ｊリー
グ一部（Ｊ１）のサンフレッチェ広島とアビスパ福岡が二十六日夜、同球技場でプレ
シーズンマッチをした。カクテル光線に緑の芝が映える真新しい球技場で、約五千
八百人が観戦。サポーターたちはトップレベルのプレーに熱い声援を送った。

　午後七時キックオフ。ゴール前の競り合いや強烈なシュートのたびに、スタンドか
ら大きなどよめきや拍手が起きた。太鼓のリズムに合わせた掛け声も盛んに響い
ていた。

　アルウィンは今春、Ｊリーグ公式戦にも対応する球技場として完成。グラウンドと
スタンドの距離が近く、観戦するファンの評判も上々だ。

　仲間五人で訪れた広島ファンの会社員真野睦巳さん（２５）＝東京都文京区＝は
「全国的に見てもレベルの高い球技場。ゴール裏にも屋根があれば声援が響いて
もっと良いのでは」と話していた。

　試合は２―１で広島が勝った。二十七日は、横浜Ｆ・マリノスと韓国プロサッカーリ
ーグの安養ＬＧチータースの親善試合が午後一時キックオフで行われる。

786 ：チャンピオンズリーグ：2001/05/28(月) 00:30

神戸ウィングスタの建設状況はどーなってますか？
早く完成披露して～ん

787 ：aha：2001/05/28(月) 01:32

神戸のスタジアムがつぶれたら、阪神タイガースに買い取らせましょう
この雑魚阪神！！存在価値ないのにプロ野球にいるな！！（糞

788 ：U-名無しさん：2001/05/28(月) 03:39

阪神叩きなら板違いだよ。お前は存在価値も無いのにサッカー板にいるな。

789 ：U-名無しさん：2001/05/28(月) 07:20

BSのW杯特番で札幌ドーム見たけど(･∀･)ｲｲ!
期待してなかったから余計に驚いた

790 ：U-名無しさん：2001/05/28(月) 07:38

>>786
神戸に関して定期的に上がってるな、10月完成予定だしそうあせるなって
とりあえず4月時点の写真はあるぞ
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/080/img/wn-39.jpg
埼玉に似てるなあって思ったよ
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm
ただ埼玉と違いスタンドがピッチと平行になってるから見やすそうではある。
ゴール裏に屋根無いけどW杯が終わったらさらに工事して屋根がつく予定

791 ：U-名無しさん：2001/05/28(月) 11:57

＞練習試合
＞豊田S 6/9 10:30　本田技研－名古屋グランパス

観たい！

792 ：U-名無しさん：2001/05/28(月) 14:17

>>791
それ豊田スタ？入場できないんでしょ？
実際にオープンしたら移転してでも豊田でＪ目指したくなるチームでてこないかな？

793 ：U-名無しさん：2001/05/28(月) 14:26

トヨタスポーツセンター加茂

794 ：U-名無しさん：2001/05/28(月) 18:02

トヨタ蹴球団

795 ：U-名無しさん　：2001/05/28(月) 23:38

俺夜中に友達と札幌ドームに侵入して、ホバリングステージ（移動可能な芝）
の上で寝っころがってきたよ（ｗ
センターサークルの上でぬいてこようかと思ったけど
さすがに神聖なフィールドは汚せなかった・・・
Ｗ杯後にやっときます（ｗ

796 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 02:47

>>759
つ～かさ豊田名古屋間なんてこの程度の距離なんだから
http://www.city.toyota.aichi.jp/gaiyou/map/access/access1.htm
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/index4.htm
別に瑞穂なんてうっちゃって全面的にホームをこっちに移してもいいと思うんだけどね
”逆柏の葉”状態っていうかこっちのほうがいいにきまってるわけだし
「調布」なのに「東京」なんてのもあるし

もういっそ「平塚」が「湘南」になったみたいにホームタウンを拡大して
正式な手続きを踏んだ上で「三河グランパス」にでもすればいいことなんだよ

結局「トヨタグランパス」にしたい人がいるからそうできない？

797 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 02:50

＞795　こいつ・・・

798 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 03:00

>>786

うっちゃって　＝　捨てる

799 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 03:10

>>796
でも瑞穂だって毎試合2万人近く入るんだから捨てたもんじゃない。
豊スタなら瑞穂より多く入るという保証があればいいけど、
豊田市自体あんまりサッカー盛り上がってなさそうだし。

800 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 04:28

>>795
俺、地元で国体用スタジアムが新設されたとき、こけら落とし前に
深夜に侵入して友人と全裸100m走大会やったよ。
いかにも取ってつけたような税金の無駄使いスタジアムだから
腹いせに。

801 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 04:37

>>800
ﾜﾗﾀｶｺｲｲﾖｷﾐﾀﾁ

802 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 06:44

NFLのスタジアムは結構いい

803 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 09:55

夜中に進入するのは基本
つ～か、どうぞ入って下さいって感じのスタジアムばっかやしな

804 ：　　：2001/05/29(火) 10:36

>>796
三河といっている時点で青い。今のグランパスは典型的な
都市型チーム。名古屋市民以外の観客がたくさんいるからね．
改名しなくても実質的に「東海グランパス」になっちゃってるよ．

805 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/29(火) 15:47

>>８０３
特に陸上競技場ってＪレヴェルだってどっからでも入れそうだよ。
大体有料試合に向いてないトコ多い。ちょっと高いところ、スタンドのすきまから試合覗けたりするし。
こんなとこもＪレヴェルでもあんまかわらん。
http://www.asgard.gr.jp/~elmi/Yokogawa/
とにかくサッカー専用で見てみたいことは確かだね。

806 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 17:36

豊田市は三河だが、名古屋市は尾張でしょ。仲良くできるの？
駿河と遠州なんか絶対に仲良く出来ないものだが。

807 ：名無し：2001/05/29(火) 18:16

>>805
タダで覗けるといえば、神戸のこれってどうなんだろ。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/080/img/wn-39.jpg
ゴール裏に建ってるマンションからバッチリ覗ける気が。
何か対策とかするんかなあ。

808 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 19:03

>>807

案外そこのホテルから試合が見られるようになっているのかも。
確か南米のどこかのリーグのチームのスタジアムも近くにホテルが建っていて、試合中に部屋の電気をつけたり消したりして、「俺たちも応援しているぞ！！」とアピールしているらしい。

809 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 19:12

>>808
あれはホテルなの？
それと、御崎公園スタ建設現場前には未だＰＲルームはあるのかな？

810 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 21:17

>>807
W杯終了後にゴール裏にも屋根がつくんじゃなかったっけ。

811 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 22:16

神戸ウィング
Ｗ杯中：仮設座席を増やして建設(そのせいで屋根はつけられない)
Ｗ杯後：工事して座席を減らし屋根を付ける。

梅雨時のＷ杯に屋根がないのはアレだけど、どうせ雨降っても
Ｗ杯なら行く奴は行くし、Ｗ杯後は席が多くても上段とか
２階席をＪでは開放しないだろうから、日本のスタジアム
としては結構合理的な考えだ。　しかも神戸はラグビーという
コンテンツもあるし、スタジアム単位で精算が取れる可能性を
秘めている。(芝は荒れるし、秋開幕になるとヴィッセルはユニバに
追いやられる可能性もあるけど・・・・)

変に多目的を目指して肥大化する競技場が多い中で奇跡的な
スタジアムだ。

812 ：Ｕ－名無しさん：2001/05/29(火) 23:00

９６年の前半ぐらいのサッカーマガジンで、Ｗ杯を行う予定の１５のスタジアム（日本）の予想模型図が載っています。もちろん、そのときはまだ、札幌もサッカー専用スタジアムの模型でした。他には、広島がＢアーチにバックとメインに屋根をつけるという予定だったそうだ。そして、なんと神戸も神戸ユニバーもメインとバッグに屋根をつけただけの完成予想図でした。サッカー専用になってよかった。

813 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 23:25

神戸が専用スタに変更になった当初の完成図はいまのとは違って完全なボックス型だった。
ハッキリ言って、青森と並んで一番期待してたスタだったんだけどな。
札幌と京都は似たような感じで、仙台スタを大きくしたみたいな印象あった。

814 ：前スレからのコピペ：2001/05/29(火) 23:29

日本でのＷ杯の開催地が決まる前の各県のスタジアムの状況
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm

青森などが外された理由
http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html

815 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 23:31

専用スタジアムをあげていた所がことごとく落選したのは
やはり自民党の箱物政権のたまものかのう。

専用だと工費が安いからな。

816 ：U-名無しさん：2001/05/29(火) 23:33

アクセスの不備なら
大分、鹿島も青森に負けてないと思うが。

後でつけたような言い訳だよなあ。
京都、千葉なんか特に。

817 ：前スレからのコピペ：2001/05/29(火) 23:40

ちなみに青森がスタジアムを建てられなかった理由
http://www.jomon.ne.jp/~kegani/sannai.html

818 ：千葉県民：2001/05/30(水) 00:32

>>814
あー、思い出すだけで頭に来る！
千葉県立スタジアムって結構安く作る予定だったんだね。
２０６億円か。
返す返すも鹿嶋に負けた理由が分からない。
コンフェデのチケットも売れてないしな。

819 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 00:34

>818

JEFが弱いからだよ。JEFが

820 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 01:14

Ｊ２中継をスカパーで見てるけど、ビック・スワンやビック・アイなんか全然良いと思わない。
逆にガックリきちゃう。Ｗ杯もあそこに見に行く気おこらない。
その後のＪリーグを考えるとなぁ～

821 ： U-名無しさん：2001/05/30(水) 01:17

>>820
よくないと思う理由を教えて。

822 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 01:20

陸上競技場はよくないよ

823 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 01:22

箱オタは放置

824 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 01:32

アクセスと言うより行政がどれほどやる気あるか、
と言うことが大きかったと思うが
現に落ちた青森、千葉、京都どこも建設計画吹き飛んでるし
大分は地域バランス考慮して、だから欠点あっても選ばれたのだし
北海道、東北：北海道vs青森vs宮城
関東：カシマvs千葉vs横浜vs埼玉
東海：新潟vs静岡vs豊田
関西：京都vs大阪vs神戸
九州：大分の1人勝ち
この対決でそれぞれ一つずつ落とされたんだよ

825 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 01:33

>>821
砂かぶりと枡席のない大きな体育館（高い位置に観客席あり）で大相撲開催してる感じ。
テレビでいいよもう。

826 ： U-名無しさん：2001/05/30(水) 02:12

>>786
工事は約８０％まで進んでる。
８月中旬から芝を敷き始めるとのこと。
２９日読売夕刊より。

>>808
ありゃあホテルじゃないと思われ。

827 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 02:37

>>818
千葉は鹿島じゃなく埼玉に負けたんじゃなかった？
横浜と鹿島が既に内定していて残る一つの枠を
埼玉と争ったって何処かの雑誌で読んだ気がする。

828 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 02:41

>>811
W杯時が43､000で終了後が38､000だったと思う
長居なんか全席開放してるし38000ぐらいなら開放しないって事は無いのでは？
ユニバが閉鎖しているのは閉鎖しやすいような形だと言うことが大きいと思う
開放してる席で十分見やすいからわざわざあんな上の席に行く理由ないし。
あとヴィッセルが今の観客数(約17000)を維持できるならラグビーの方がユニバに
追い出されそうな気もするがどうなんしょ？
W杯で神戸のサカー人気高まるだろうし、ラグビーで常に17000なんて無理だと思うけど

829 ：nanashi：2001/05/30(水) 05:52

http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_6.jpg
シャルケの新スタ　カッコイイ

830 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 06:03

>>829
そこの収容人員は何万人？

831 ：nanashi：2001/05/30(水) 06:17

>>830
立ち見ありで61000
国際試合で51000
ちなみにトップページは
http://www.arena-auf-schalke.de/index.htm

832 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 06:33

日本人じゃ絶対こんなスタジアム作れない
技術はあるんだけどな・・・

833 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 11:02

>>829、831
日照と通気は大丈夫なのか？と最初思ったが札幌ドーム方式なんだな。
こういう方式使ってるのは世界初とか言うから、海外では無いと思っていたら
ちゃんと使ってるやん。
う～ん、スタンドだけなら豊田と神戸が結構近いんだけどな。
札幌ドームで実績あるし、日本でも将来的には造られる可能性あると思う。
スタジアムフルに使えるから採算的にも心配ないし。
プロ野球で使ってるスタジアムを札幌ドーム方式に建て替えしてくれないかなあ
野球場造れば補助金出るらしいし。

834 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 12:05

ピッチ移動式はオランダのgelredomeが世界初だったと思う
札幌は空気圧で移動させるのが世界初なのでは

gelredome
http://www.eurostadiums.com/holandia/arnhem/gelredome03.jpg

オランダにフジフィルムスタジアムってあるんだね

835 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 12:19

>>818

　広島：屋根をつけないと決めた時点で落選
　大分、大阪、札幌、横浜、埼玉、静岡は決定

東北：青森vs宮城
関東：カシマvs千葉
東海：新潟vs豊田
関西：京都vs神戸
だったと思う（関東があいまいだが）。

836 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 12:54

>>835
最終的にどこを選ぶかって決める時はそう言う感じ
カシマvs千葉で合ってると思う。
カシマは交通アクセスと宿泊施設の不備が問題になっていたし。
埼玉は、専スタでなく陸上競技場にしろっていう反対意見が起きたけど、
決勝開催できる規模のスタジアムが横浜と埼玉しかなかったし
そう言うわけで関東の横浜､埼玉はすんなり決まったはず
準決勝考えると最低でも二つ必要だし
つかFIFAが定めた準決できるスタジアム（6万人以上の収容が必要）が
この二つしかなかった。
豊田もあったが豊田の評価かなり低かったし、神戸ユニバは個席化等の
改修することにより4万人程度になる予定だったし
なんにしろ、落ちたところは決定時に地元の人が反対していたところが
多いんだよな
でも地域バランス無視してでも宮城落として千葉決定の方が良かったと思うんだけどなあ。
あのスタ何に使うのよ？
青森？ここもアクセス悪いところに造る予定だったからダメ
近くにJのチーム無いしね

837 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 12:59

シャルケのホームタウンってゲルゼンキルヘンだよね？
そんなにでかい街じゃないのにそれだけのスタジアム造るってのは
凄い。

838 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 13:14

シャルケの新スタって、屋根が開いてると骨組の影が邪魔そう・・・

839 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 20:33

鹿島、宮城、埼玉、大分のアクセスも死ぬほど悪いと思うのだが。

840 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 20:47

日本の専スタでの試合、テレビ中継見ると観客席があまり写らない。
たしかに陸上トラックないけど・・・

841 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 22:24

知ってる人いたら教えて。

ヘルレドームやシャルケのスタジアムでは芝を外に出しますが、
どこを通して出すのでしょうか？

しろーと考えだと、当然観客席の下を通さないといけない訳で、
となると、そこのところの強度とかだいじょぶなの、と思うのですが。

842 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 23:08

クレーンでつり上げる

843 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 23:54

>>841
へ？>>831のサイト見なかったの？
ちゃんと観客席の下通れるようになってるんだけど
ただなぜかこのサイト今403状態だけどね。
強度は大丈夫でしょう、今の建築技術ならそれぐらいなんとでもなります。
荷重をいかに分散するかってのが建築上の大きな問題点だから、
その点抜かりは無いはず。
地震が多いゆえに荷重や外から加わる力を分散させる、そのことに対して
どこよりも真剣に取り組んだからこそ、日本の建築技術は世界に誇れる
レベルになったし、ま五重塔見りゃわかるだろけど元々レベルは高かったんだけどね。
もちろんドイツの建築技術もかなり高いよ、下手すりゃ日本より上

844 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 23:56

>>783
競技場の専用駐車場は無し。
周囲に駐車場は合わせて100台程度あるが、
この間は関係者とプレス専用になってた。
あとは１キロ離れた陸上競技場になら700台ほど停められる駐車場がある。
今回はえらい遠い広場に1500台の駐車スペースをこしらえて
そこからシャトルバスで輸送してたみたいだが。
どっちにしろあんまり交通事情は良いとはいえないです。

845 ：U-名無しさん：2001/05/30(水) 23:58

今後代表の試合は球技場を主に開催してもらいたいものだ。
埼玉、鹿島、神戸、豊田、博多、鳥栖、仙台。

ここを持ちまわれ

846 ：名無し：2001/05/30(水) 23:59

コンフェデ始まったけど、韓国のスタジアムどんな感じ？
結構水原とかは雰囲気好さげだったんだけど。

847 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 00:16

>>846
ニュースで見ただけなのでなんともいえないが
ピッチ上の雰囲気はなかなかいいのでは？
韓国らしくなく芝は青々としていたし
ただスタンドの角度は今一かなあって感じ
ニュース見ただけなのでなんとも言えないけど
スカパで試合見ていた人詳細きぼ～ん

848 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 00:16

今後陸上競技スタは陸上競技を主に開催してもらいたいものだ。
宮城、新潟、東スタ、横国、エコパ、長居、ビック・アイ・・・

849 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 00:18

陸上ブームが来るのれす

850 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 00:21

きません。

851 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 00:49

フロン太みたいに陸上部あるとこは陸上競技大会と同日開催すれば？
少しは観客増につながるんじゃねえか？（邪笑）

852 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 00:54

陸上競技場は陸上競技だけで維持費をかせげ！！
サッカーにたかるな。（ﾜﾗ

853 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 00:57

人気のあるＱちゃんにはトラックで42.195㌔走ってもらおう

854 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 01:00

代表の試合やJリーグの試合で陸上競技上を維持してると思うと
血反吐がでるよな。

855 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 01:02

>>843
さんくす
ゴメン真面目にサイトは見てなかったよ。

そうか、やっぱスタンドの下通す訳ね。
それでもダイジョブなのか。。。
今の建築技術って凄いんですねぇ。

856 ：ЯЭД∫：2001/05/31(木) 01:03

ホームでやきうが出来るｻﾎﾟｰﾛドームマンセー

857 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 01:23

>>848
そんな事言われたらセレソはどこで試合すればいいのさ～
大阪にはまともな球技場無いんだよう
ただでさえ陸上競技のせいで追い出されてるって言うのに
いじめないでくれよう

858 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 01:25

>>854
それが１００年構想さ｡少しは我慢しよう｡

859 ：a：2001/05/31(木) 02:25

>>847
水原はスタジアムの形とかはすごくいいけど
客席の色のせいでダサく見える

860 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 03:11

＞８５４

ヤンマーとナショナルと日本ハムとで出し合って造れ!!

861 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 03:14

＞８５８

１００年構想は使用料金の馬鹿高いスタジアムを維持することではなく
市民が気軽にスポーツを楽しめる施設＆クラブを全国に展開すること。

か・ん・ち・が・い・す・る・な

サカーで国体以外、使用目的も何も無いアホな陸上競技場を運営する理由は一つも無い。

862 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 03:18

テグは総合競技場で位置によって座席の色が違うのでカラフル。
屋根が香港や埼玉や博多森のような貝型

ウルサンも座席の色を変えて虹のような絵が浮き出るようになっていてカラフル。

863 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 05:42

http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji-a.htm
http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/gaikyo.htm

ここで埼スタの雰囲気が少し味わえる様になってる。
ゴール裏の傾斜以外は結構いいんじゃない？

864 ：名無し：2001/05/31(木) 07:20

>>859
でもニュースでパッとみた感じアムステルダムアレナのそれに見えてしまった。
空席があってもそれと感じさせないようにあえてカラフルにしてるって聞いたんだけど。

865 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 09:15

>>861
なに熱くなってんの？

866 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 12:03

>>865
韓国のスタジアムを見て熱くなっちまった。
羨ましいよなあんな専用スタジアムが7つも新設だぜ。

867 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 12:15

ｻﾎﾟｰﾛドームは、野球やコンサートで稼いだ金で、サッカー場を維持します。
今年一番儲かるイベントはB'zだってさ。

868 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 12:33

>>861
> か・ん・ち・が・い・す・る・な

ドキュソっぷりが分かるカキコですね。(藁

869 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 12:57

まだ　ドキュソ　なんて言葉を使ってる奴がいるとは思いもしなかった。
さすがサッカー板ということか。

ささ、純愛板にでも行くか。

870 ：783：2001/05/31(木) 13:25

>>844
ありがとうございました。
んー、シャトルバスか…
でも車で行く方が気楽なんだよなー、現地での足にも困らないし。
結局車で行くことになりそうです。

871 ：869：2001/05/31(木) 13:29

ごめん、

まだ　ドキュソ　なんて言葉を使ってる奴がいるとは思いもしなかった。
さすがサッカー板ということか。

ささ、風俗板にでも行くか。

の間違いでした。

872 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 15:07

さいたまスタジアムはアクセスは悪くないよ。
地下鉄南北線が伸びたから、都心から電車一本で行ける。
山の手線でも駒込で乗り換えて３０分くらい。
地理的にどこにあるのかは全くしらんが（埼玉県民じゃないし）、
地下鉄で行けちゃうのは、むしろ東京スタジアムより近い感覚では？

873 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 16:42

新潟スタの１階と２階の間の隙間が嫌だ
スタジアムの外が丸見えでカッコ悪いよ

874 ：（０＾～＾０）：2001/05/31(木) 16:55

今日昼のフジテレビのニュースで
埼玉スタジアムのＶが流れたんだが
噂よりよかったよ

875 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/31(木) 19:45

何だかんだと専用スタを誉め殺しするヲタ達へ,
その前に外へ出ろ！ボールをけってみろ！！

876 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 21:03

>875
オマエガナー

877 ：U-名無しさん：2001/05/31(木) 22:38

神戸の新球技場(サッカー専用に非ず)の経営するのは神戸製鋼なんですけど

878 ：名無しさん：2001/05/31(木) 22:41

879 ：Ｕ-名無しさん：2001/05/31(木) 23:56

＞877
それ、ほんとうだろうな？
＠ガセなら＞875さんの言葉の意味をよく考えておくように

880 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 00:10

８７５にまず小学校入学を勧めるのが先

881 ：Ｕ-名無しさん：2001/06/01(金) 00:12

＞875
このスレにはつける薬がないってことは事実

よって終了

882 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 00:47

>>879
経営するのかどうかはわからないけど、なんか1枚かんでる事は確か
みたい
http://www.kobelco.co.jp/kobe/misaki/index.htm

883 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 01:09

ついに専用スタジアム（鹿島スタジアム）初体験。
いや～、すんばらしいです。感動しました
迫力満点。まさにサッカー劇場。
試合もおもしろかったし大満足です

今まで陸上競技場でもそれなりに満足してましたが、全然違いますね。
陸上競技場でサッカーを行なうなんて邪道ですね
それから噂のモツ煮も激ウマでした。
サッカー専用最高ー。

884 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 01:18

ベンゲルも >>883と同じ事考えているが口には出せない、テレビでは。

885 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 01:56

>地下鉄で行けちゃうのは、むしろ東京スタジアムより近い感覚では？

運賃考えたら近いという感覚にはならんだろう

886 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 01:57

地下鉄はな、地下鉄はな・・・・。

駅が多いから乗っててｲﾗｲﾗするんだよな。

887 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 02:23

日本代表が４万人規模のサッカー専用でやるのって、
ひょっとしてカシマスタジアムが初めて？

888 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 02:53

>>887
９５年に聖地ウェンブリーでやってる。

889 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 02:58

ホームの日本代表が４万人規模のサッカー専用でやるのって、
ひょっとしてカシマスタジアムが初めて？

890 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 02:58

>>889

おお！はぢめてじゃん！
すげー！鹿島マンセー！！！

891 ：W杯スタジアムのアクセス状況：2001/06/01(金) 04:30

コンフェデが始まり、アクセス悪いスタジアムなんか行く奴いない
との声が聞かれたので、この際調べてみることにしました。

都心からの時間は主に電車を使った場合で徒歩の時間も加えています、乗り換えは考慮せず

札幌：札幌より11分、地下鉄(徒歩10分）、バス(徒歩10分）、駐車場（前売りチケット2500円）
宮城：仙台より37分、JR＋バス（徒歩1分）、駐車場（W杯時7778台）
新潟：新潟より15分、バス、駐車場（690台）
カシマ：JR（徒歩5分）、バス（徒歩5分）、駐車場（不明）
埼玉：浦和より26分、JR＋私鉄（徒歩約15分）、バス（運行予定）、駐車場は無い
横浜：横浜より14分(徒歩）
静岡：静岡より33分、浜松より24分、JR（徒歩10分）、駐車場（1400台）
大阪：大阪より31分、天王寺より17分、地下鉄（徒歩5分）、駐車場（230台）
神戸：神戸より12分、地下鉄（徒歩2分）、駐車場（700台）
大分：バス（前売りチケット大分駅より800円）、駐車場は無い

宮城、新潟、大分はバス必須です、バスで客をまかなえるのだろうか？
宮城は酷評されたこともあり、駐車場だけはスペースあるみたいですが
しかし大分、バスのチケットが前売りってなんですか？しかも800円？
土地が余ってるからって言う理由だけで、場所決めたようにしか思えませんね
大分の人には同情するしかないですね
これにカシマを加えた4つ以外のスタジアムは、アクセスは何とかなりそうです。
各地方の方々はぜひ足を運んでみてはいかがでしょう？

892 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 04:32

>>888
ウェンブリーって専用だっけ？
前スレあたりで誰かが陸上競技場だって言っていたと思うんだが

893 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 04:34

>>891
訂正：札幌より21分

894 ：新潟のアクセス：2001/06/01(金) 04:36

>>891
昨日の試合、新潟駅からのバスは積み残しの観客が多数出たって
書き込みを見たんですが、
実際のところどうだったんでしょう。

895 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 05:09

>>892
以前ウェンブリーに住んでて
（旧）スタジアムに行ったことあるけど、確かトラックあった。

896 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 05:15

>>891
横浜：新横浜より徒歩１４分、小机より徒歩７分

897 ：　：2001/06/01(金) 05:21

ウェンブリーのトラックってドッグレース用じゃないの？
人も走れるの？

898 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 05:55

新潟満員にならなかったね。雨も原因だろうけど・・・

それと、セレッソは、花園ラクビー場をホームスタジアムにすべし！！
専用スタジアム良いよ。ラクビーだけど。（ｗ

899 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 06:14

秩父宮ラグビー場は？

とにかく花園は本当に試合やった事あるんだから
ホームにしちゃえば良いのにな。

900 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 06:43

花園って東大阪市じゃなかったっけか？

それよりラグビーとの兼用は
結構大変っつーか、やりにくいみたいだよん。

芝で見えないけど、土がデコボコになってて
その上、カチカチだと聞いた。
選手への負担は大きいだろうね。

901 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 06:45

>>899
秩父宮ラグビー場は、ラガーマンが自腹切って造ったスタジアム
だから、まずありえないと思われ

902 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 06:46

>>900
そんな事情があるんですか・・・

903 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 06:53

ラグビー専用は西の花園、東の秩父宮くらいしかありません。
どうかこの２つくらいはラグビーだけに使わせてください。

904 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 06:56

>>899、900
あと芝の種類が違うからボールが転がりにくい。
花園使った特は、長居が使えなかったから、１試合限定
てことで使用許可もらったぐらいだから、常時使用は無理だと思う。
ラグビー界から反発受けるだろうし。
長居第2を球技場に建て替える事の方が現実的だけど、大阪には
そもそも陸上競技場が少ないから難しいかも。
長居球技場は人工芝だし、公園の端っこにあって改修は不可能だし。

905 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:02

瑞穂も一応ラグビー場なんだけどなぁ

906 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:11

一概に芝のグランドが同じだと考えちゃ駄目なのか。。。
でも、国立でもラクビーの試合してるから、ラガーマン側が
サッカーと兼用する事に問題ないのかな？
問題ないのなら、サッカー用に芝も整備すれば良いし。
問題は、セレッソ東大阪になるのか？ってことだ。。。
塩爺！！花園にサッカー専用スタジアムを建ててくれ！（ｗ

907 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:20

熊谷もラグビー場だったと思ったが・・・

908 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:22

>>906
頼むなら近鉄では?

909 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:24

三ツ沢なんかもJ以前はラグビー場ってイメージだった。

>>906
新しく建てるんなら花園にこだわる必要は無いんじゃないの？
大きな試合は長居でやるとして、2万人程度のスタジアムが
欲しいとこだな。
大阪球場とか日生球場の跡地ってもう何か建ててる？
中心地にひとつあると嬉しいよな。

910 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:31

大阪に2万人規模の専用スタジアムを造るのは賛成したいが、
大阪にそれに見合うサッカー熱があるかな？
この赤字財政下で、となると、年に何度もそこそこキャパが
客で埋まるというぐらいじゃないと厳しいものがあるな。

911 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:32

大阪なんていくらでも土地が余ってる。

梅田駅の裏は？
臨海でもいいし。

912 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:33

土地は余っているが金が全く余っていない

913 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:34

まぁ自前で作るしかないね。

914 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:35

気前良くスタジアムを造るようなスポンサーが誰か居れば良いが・・

915 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:40

秩父宮ラグビー場を見習って、サカーヲタが金と汗を流して建てるしかないね（藁

916 ：専用ではないが：2001/06/01(金) 07:44

新潟スタジアムは輸送に汚点を残したそうだ。

バス１５０台に乗り場１つで、６時に並んで８時半に会場に着いた人もいたとか。
行った人はもう２度と行きたくないと思っただろう。

917 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:47

>>916
駅から５ｋｍ程度だったら歩いても多分１時間ちょっと。
雨の中１時間以上歩けというのは酷だけど。

まっ、おっしゃる通り汚点ですね。

918 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 07:50

大阪球場は取り壊して建物作る計画が決まっています。
別に長居スタジアムでかまわないんだけどな
下手なスタジアムなんか足元に及ばないぐらい、いいスタジアムだし
早急に専スタが欲しいとは思わない。
アクセスいいしね、最寄駅が地下鉄とJRの二つあるし、都心から
そんなに離れてないし、大阪駅から地下鉄なら乗り換えの必要も無いし。
将来的に出来たらいいな､とは思うけど

新潟はバスだけ増やして乗り場が一箇所しかなかったんしょ？
次回はもうちょっと考えようね、関係者の方々

919 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 08:02

>>918
> 大阪球場は取り壊して建物作る計画が決まっています。

それって土井勝のセガレの料理教室や住宅展示場？(藁

920 ：918：2001/06/01(金) 08:09

>>919
ほい､ソースだよ
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/p6.htm

921 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 08:19

やっぱ便のｲｲ地価の高い場所にスタジアム作るのは厳しいよなあ。

超巨大な再開発ビルの屋上にスタジアムって造れないかな。
妄想が過ぎるか。氏脳。

922 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 08:43

>>921
造る事自体は出来ると思う
でもビルの火災や地震が起きた時にどうやって観客を非難させる？
普通に造るよりめちゃ金かかるだろうし。
ビルとは行かないで１階部分に何か造って、ピッチを３階ぐらいに造る
例えば高速道路の上に造るって方が現実的
確かアヤックスのアムステルダムアレナって高速道路の上に
スタジアムあるんじゃなかったっけ？

923 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 09:22

大阪での専スタ用地？
五輪スタ計画してる場所に計画変更して予算の半分だせばオールド・トラフォードできないか？

924 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 10:37

>>923
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/23/54.423&scl=250000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/39/55.302&size=500,500
こんなところにスタジアム造られても困ります
オリンピック流れるだろうから地下鉄建設も流れるだろうし。
それに下を走っている、なかふとうから海遊館を通る地下鉄は、わざわざ別会社にして一つに繋がってるくせに
新たに別料金取られます。
つまり中埠頭駅まで200円かかったとすると中埠頭駅から海遊館の最寄駅までの料金、今回は150円としときます
そうすると、200円＋150円で350円取られるんです。
大阪オリンピックの内情はこんな感じです｡
そりゃアクセスダメってIOCに言われるのももっともでしょう。
こんなところに造られたら僕は見に行かないですね

925 ：シャルケは完璧だな：2001/06/01(金) 10:53

上空から見た図
http://www.arena-auf-schalke.de/media/luftbild0103_4.jpg

芝の出し入れする場所
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_12.jpg

芝が入っていく図
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_11.jpg

芝設置完了
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_5.jpg
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_6.jpg

ピッチは戦いの舞台
http://www.arena-auf-schalke.de/media/baustelle010522_3.jpg

スタ中央に配置される映像装置
http://www.arena-auf-schalke.de/media/videowuerfel.jpg

結論：作れないんじゃなくて作らない

926 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 12:29

>>924
３５０円？
南北線＆埼玉高速鉄道に比べりゃまし。

927 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 13:07

カシマから東京まで遠すぎ。こりゃ泊まりだな

928 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 13:50

>>926
言われると思ったよ、でも350円と書いたのはいいかげんな数字だから
鵜呑みにしてもらっても困るんだけど。
駅間は新交通システムだからとても短いので一般の鉄道と
料金比較してもあんま意味無いし。
要するに、ゆりかもめで終点まで行こうと思ったら、あと２駅ぐらいの
ところで突然２００円分余計に取られるようなもん。
２駅なら歩け、といわれるだろうが、海が邪魔して無理なんですな。
要するに実質的なぼったくりって事が言いたかったわけなんだけどね。

929 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 14:22

>>928
そういった類の文句はたしかにあるけど、やはりスタ本体で判断する。
無料輸送システムのある国体スタと本場と同じ舞台があったとしたら後者を選択する。

930 ：名無し浩：2001/06/01(金) 15:51

>925
カッケー！！感動したぞぃ！！

931 ：名無し：2001/06/01(金) 16:57

http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/pano04.jpg
埼スタの工事状況更新。メインVIP席（と思われる）から見た画。

あと、ここで行われるレッズ戦の自由席の配置って、ゴール裏とバック1F前列らしい。
自分はてっきりゴール裏のみか、加わってもバックの2Fの後方かなあと思ってたんで、ちょっと驚いた。
今までの日本の一般的なスタジアムだったら、最前列ゆえに結構高額な設定をしてたんじゃないかな、と。

なんつーか、日本と海外のスタジアムの人の分布見てると結構違うじゃん。
日本は選手の姿を間近で見たいからか、プレーは決して見易くない最前列から結構埋まっていく。
逆に海外は俯瞰して見られる中央部か上部が埋まって最前列は意外と開いてる。
まあ警備上の問題とかでわざと空席にしてるかもしれないけど。

そういった中で最前列を自由席にするってのは、なかなか画期的なのではないかと。
比率的にも応援重視の人々が多いだろうから、臨場感的に好い効果があるかもしれないし、
何よりテレビ映り的にかなり好いと思う。
前に似たような意見があったけど、プレー中頻繁に映る機会の多い最前列ってのは、やっぱり
それなりに埋まってて欲しいし、熱狂的であればなお好い。

つーことで、埼スタは今のところなかなか（･∀･）ｲｲ!
傾斜あんまないけどね。

932 ：名無し：2001/06/01(金) 16:58

↑長文でｺﾞﾒｿ・・・

933 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 20:54

>>931
理由は簡単、雨振りゃ濡れるから
以上

と言いたいところだが、結果として自由席増えてるんだよね
つまりはチケット代を安くして、その分リピーターを増やそうとしてるのかも。
浦和サポが埼玉に移りたくない理由として、空席が目立ったら相手に対する
威圧感が薄くなるって思ってる人多いからね。
それと1Fだとその分サポの声がピッチに届きやすくなるしね
60、000人収容のスタジアムだからこそ、観客の入る浦和のホームとは
言え、こういう配置に出来たと思う。

934 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 21:07

>>20
業界関係者と言うよりただの巨人ファンのアイドルヲタクでしょ
そもそも視聴率の調査方法が変わって視聴率が落ちたのなら
他への影響の方が大きい
なんつ～か哀しいね

935 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 21:25

＞新潟
ニュース番組でも取り上げられていたけど絶望的だったんだね
こけら落しののイベントでもアルビの試合でも出なかったポカがこんなところででるとは
やっぱ一般客は”サクラ”のようには動いてくれないってことなんだろうな
＞駅から５ｋｍ程度
「新潟駅南口より　徒歩　40分」だってさ
http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/sports2.html
まあ宮城と違って町中だから救われてる
歩いていくことを前提にして試合の日は公共交通以外全部遮断してみたら？

936 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 22:27

>>934
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991391230
自分の居場所へ帰れ
誤爆したなら謝るぐらいしろ

937 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 23:09

ニュースアイでやっていたけど、ｗ杯以後をどうするかは大きな問題。
札幌と茨城だけしか採算性がないんだと。
あとは赤字まみれになるのかね。

938 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 23:35

>>935
アルビの試合でもかなり酷かったぞ
とにかくアクセス最悪だ

939 ：U-名無しさん：2001/06/01(金) 23:40

同じ陸上スタなんだから、アルビは市営の方がいいよ。

940 ：U-名無しさん：2001/06/02(土) 01:15

確かになんぼ専用スタといっても、赤字じゃね～。

941 ：U-名無しさん：2001/06/02(土) 01:16

長居球を天然芝にするか、長居第２のトラック撤去して箱形にしろや

942 ：U-名無しさん：2001/06/02(土) 01:24

鹿島ごときが黒字になるなら神戸も黒字になれる。

943 ：U-名無しさん：2001/06/02(土) 02:18

３１日のカナダ戦、新潟で駅から往復歩いた。
往路：３５分（雨なし）
復路：４０分（雨）
カメルーン戦、６時半以降に新潟駅に到着する人は
絶望的なシャトルバス行列を待っているより歩いちゃった方がいいよ。

944 ：U-名無しさん：2001/06/02(土) 03:27

　コンフェデレーションズカップで日本代表が登場した三十一日の新潟スタジアム（新潟市）は、
キックオフに間に合わなかった観客が続出した。平日で仕事帰りの観客が午後六時ごろからＪ
Ｒ新潟駅前のシャトルバス乗り場に殺到し、さばききれなかったのが原因。ワールドカップ本番
に向け、輸送態勢に課題を残した。入場ゲート前での手荷物検査はスムーズに進んだ。

　スタジアム前は試合開始から三十分が過ぎた午後八時すぎになっても、バスから飛び降りてス
タンドに駆け込む人が途切れなかった。新潟市の主婦佐々木範子さん（４５）は「バスが来てもな
かなか乗れず一時間四十分も並んだ。とんでもないわ。乗り場をもっと多くつくってほしい」と怒り
でこわばった表情。

　会社員加藤清治さん（５０）は「午後五時半に仕事を終え、六時に駅前に並んだけれど、この
時間。もう最悪だよ」とあきらめ顔で場内へ急いだ。

　スタジアムをマイカー乗り入れ禁止にしたため、約五キロ離れた新潟駅からのシャトルバスは
観客輸送の大動脈。新潟県ワールドカップ推進委員会によると、路線バス百五十台を借り上
げ、二万人以上をピストン式に運ぶ計画だったが、乗り場は一カ所しか設置しなかった。

　委員会には同夜、苦情の電話が相次いだ。職員の一人は「予想外の人数が殺到したのかどう
かよく調べてみないと…。とにかく申し訳ありません」と平謝りだった。
（了）　０５/３１

945 ：U-名無しさん：2001/06/02(土) 05:13

次スレつくったよ

サッカー専用スタジアム！！ＰＡＲＴ４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=991426102&ls=100

946 ：U-名無しさん：2001/06/02(土) 15:02

あげる

947 ：U-名無しさん：2001/06/02(土) 21:57

948 ：U-名無しさん：2001/06/03(日) 01:47

949 ：U-名無しさん：2001/06/03(日) 20:28

中日新聞に豊田スタジアムの巨大写真が・・・。
まじで凄いです。。。緑の芝生に、全席赤色。バックスタンドに
ＴＯＹＯＴＡの文字が

950 ：U-名無しさん：2001/06/04(月) 22:36

951 ：U-名無しさん：2001/06/04(月) 22:40

鹿島スタジアムどう？

952 ：^：2001/06/04(月) 22:48

屋根がしょぼい

953 ：U-名無しさん：2001/06/04(月) 22:53

観客席とピッチとのコントラストが欲しいな

954 ：;：2001/06/04(月) 23:18

>>953
というと？

955 ：U-名無しさん：2001/06/04(月) 23:24

観客席が明るいとボールが見難いかも
イングランドみたいに暗いほうがいいね

956 ：U-名無しさん：2001/06/05(火) 22:29

横国より新潟の方が評判良いと言っていいのかな？
ただアクセスに問題があることが残念だが・・。
＞豊田スタ
部外者で単なるサッカーファンなので経緯は良く分からんが完成したら「日本一のサッカー専用スタだった」となるんならいいんじゃないか？
それにＷ杯予選やオリンピック予選を豊田スタでやったらどうなるか見てみたい。
日本のサッカー協会も上手く試合を回してくれると思うよ。
トヨタ・カップを毎年豊田スタでやるのもいいのでは？

957 ：U-名無しさんU-名無しさんU-名無しさん：2001/06/05(火) 22:35

今日横国の一階の上の方の席取ったんだけど見やすいの？

958 ：U-名無しさん：2001/06/05(火) 22:37

>>957
席が取れたのなら自分の眼で確認しましょう。

959 ：２時間並んだのに･･･：2001/06/05(火) 22:43

そんな無責任な･･･ヒドイの？
雨が降ることを予想して屋根があるとこ選んだのに･･･

960 ：ウルサン：2001/06/05(火) 23:16

テレビで充分・・・ていうかマシ。日本では。

961 ：U-名無しさん：2001/06/05(火) 23:20

>>960
サッカーの面白さを知らない可哀相な人

962 ：長崎正浩：2001/06/05(火) 23:26

専用マンセー

963 ：U-名無しさん：2001/06/05(火) 23:28

豊田スタってサッカー専用だっけ？

964 ：ホワイトセックス＠クボジュン：2001/06/05(火) 23:30

見に行ってからのお楽しみって事にすれば？＞959

965 ：マジ：2001/06/06(水) 00:02

テレビでいいよ、日本では。
>>963
球技場。豊田は行くよ。

966 ：U-名無しさん：2001/06/06(水) 00:07

>>965
なるほど、サッカーじゃなくてスタジアムを見に行くんだな（ｗ

967 ：U-名無しさん：2001/06/06(水) 00:11

>>959
見に行く前の人に「最悪」とか言う方が無責任だと思うよ。
行く予定があるならば、行って自分で確認するのが一番だと思う。
実際、酷評されてたところでも行ってみたら大満足だったところも
あるし、その逆だってあった。

968 ：U-名無しさん：2001/06/06(水) 18:11

特番で見た札幌ドームは意外と野球場っぽい臭いを消してた。
座席が最前部だけじゃなくて全体的に稼動するんだね。
実際にプレイを見てみないとはっきりとした評価は出来ないが、
少なくとも昔東京ドームでやったような貧相な有様よりかは
マシっぽい。

969 ：U-名無しさん：2001/06/06(水) 19:27

蹴球場＆蹴球セット
自分もテレビ観戦と生は使い分け。となると日本では...
いくよ西が丘でも・・・

970 ：U-名無しさん：2001/06/06(水) 21:39

>>969
西が丘はイイ。西が丘マンセー

971 ：U-名無しさん：2001/06/06(水) 21:53

聖地「西が丘」こそマイ・ホーム。
でも、あれ幾らかけたの？改修の予定もなしか・・・
東スタ含め全国の国体スタ（＝Ｗ杯スタ）には総額いくら？

972 ：U-名無しさん：2001/06/08(金) 18:56

サッカー専用スタジアムに行ったことのない人は､とりあえず秩父宮ラグビー場に
行ってみてくれ。社会人の試合でも学生の試合でも､１０００円で見ることが
できる。バックスタンドの最前列からタッチラインまで３メートルくらいしか
なくて､自分の前にラインアウトの列ができるとものすごい迫力だ。
自分はラグビーよりもサッカーが好きなのだが､国立で２０００円出して
豆粒みたいなＪリーグの選手を見るよりも、秩父宮でド迫力（死語）のラグビーの
試合を見るほうを選択してしまう､毎年。

973 ：U-名無しさん：2001/06/08(金) 23:58

age

974 ：U-名無しさん：2001/06/09(土) 11:58

975 ：U-名無しさん：2001/06/09(土) 19:42

976 ：U-名無しさん：2001/06/09(土) 22:03

埼玉県の方針としてサッカーは浦和、野球は大宮、ラグビーは熊谷って
公式見解を出してて、新さいたま市の市長に旧浦和市長が就任した
ために大宮サッカー場を守る名目が無くなっちゃったのね。
いいサッカー場なんだけどなあ。

977 ：U-名無しさん：2001/06/10(日) 13:03

豊田スタジアムは、見易さの点でいえば日本一でしょうね
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8535/t-stadium.html

978 ：U-名無しさん：2001/06/10(日) 17:08

978

979 ：名無しぃ：2001/06/10(日) 17:27

＞９７７
４５度コワイ～～～～！
でもこんなスタヂアム待ってたわ～～！

980 ：U-名無しさん：2001/06/10(日) 22:07

38度の間違いだよ。

981 ：U-名無しさん：2001/06/11(月) 23:35

あげ

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