クラブ経営について語るスレ4
1 ：U-名無しさん：
クラブ経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他
<<過去スレ>>
クラブ経営について語るスレ3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/
クラブ経営について語るスレ2.1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095391532/
クラブ経営について語るスレ２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085843998/
クラブ経営について語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他
<<過去スレ>>
クラブ経営について語るスレ3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/
クラブ経営について語るスレ2.1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095391532/
クラブ経営について語るスレ２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085843998/
クラブ経営について語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/
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サッカー関係の仕事に就きたい！！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103100363/l50（過去スレ）
浦和 54億 (04年度決算) ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050107_40.htm
磐田 37億1400万 (03年度決算) ttp://www.shizushin.com/local_sports/20040604000000000003.htm
名古 35億
鹿島 32億7000万 (03年度決算)
横Ｍ 30億
東Ｖ .30億 (04年度予算)
新潟 30億 (05年度予算) ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=545
Ｆ東 .28億
柏Ｒ .28億
清水 27億1500万 (03年度決算) ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040427c3b2704b27.html
神戸 27億 (04年度予算)
大宮 25億 (05年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050128-0005.html
Ｇ大 .25億
広島 21億1000万 (04年度予算) ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04120101.html
Ｃ大 .20億 (03年度決算) ttp://www.ceresapon.com/sapota20040228.htm
市原 18億
大分 16億～17億 (04年度予算) ttp://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
川崎 14億 (04年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html
磐田 37億1400万 (03年度決算) ttp://www.shizushin.com/local_sports/20040604000000000003.htm
名古 35億
鹿島 32億7000万 (03年度決算)
横Ｍ 30億
東Ｖ .30億 (04年度予算)
新潟 30億 (05年度予算) ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=545
Ｆ東 .28億
柏Ｒ .28億
清水 27億1500万 (03年度決算) ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040427c3b2704b27.html
神戸 27億 (04年度予算)
大宮 25億 (05年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050128-0005.html
Ｇ大 .25億
広島 21億1000万 (04年度予算) ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04120101.html
Ｃ大 .20億 (03年度決算) ttp://www.ceresapon.com/sapota20040228.htm
市原 18億
大分 16億～17億 (04年度予算) ttp://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
川崎 14億 (04年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html
売上高【Ｊ２】
札幌１１億９７００万（０４年度予算）
水戸＊２億５１２９万（０３年度決算）
山形＊５億８０００万（０４年度予算）
福岡１０億５０００万（０４年度予算）
仙台２２億１５４０万（０３年度決算）
鳥栖＊２億～～３億＊（０４年度予算）
徳島＊４億＊＊＊＊＊
草津＊３億～～４億＊
甲府＊５億４７００万（０４年度予算）
湘南＊７億１１００万（０４年度予算）
横Ｃ
京都
札幌１１億９７００万（０４年度予算）
水戸＊２億５１２９万（０３年度決算）
山形＊５億８０００万（０４年度予算）
福岡１０億５０００万（０４年度予算）
仙台２２億１５４０万（０３年度決算）
鳥栖＊２億～～３億＊（０４年度予算）
徳島＊４億＊＊＊＊＊
草津＊３億～～４億＊
甲府＊５億４７００万（０４年度予算）
湘南＊７億１１００万（０４年度予算）
横Ｃ
京都
予算規模・予算内総選手基本年棒割合・所属選手数・総基本年俸
磐：37億:27%:35人 100,310万円＋金珍圭（売り上げ３７億１４００万円、累積赤字９５００万）
鞠：30億:29%:34人 88,940万円
浦：54億:14%:32人 80,780万円
鯱：35億:18%:35人 63,620万円
清：27億:22%:33人 62,630万円＋ロジェーリオ（売り上げ２７億、累積赤字４５００万）
脚：25億:24%:31人 62,350万円
鹿：32億:19%:28人 62,290万円＋アレックスミネイロ
宮：26億:22%:29人 58,920万円
神：27億:20%:31人 54,540万円 （支出２７億、売り上げ１６億、１１億円赤字、イルハンで６億）
柏：28億:19%:29人 54,140万円＋小林亮（日立から年間１４億もの損失補填？）
新：30億:15%:32人 47,010万円（３０億はいってない？）
熊：21億:21%:33人 45,000万円
瓦：28億:14%:30人 44,970万円＋浅利（今年から３０億とも。３０億超えたとＦＣ東京社長の弁）
桜：20億:20%:28人 40,690万円
分：16億:24%:28人 39,300万円
緑：22億:17%:24人 38,250万円 （支出２２・５億、売り上げ１３億、日テレから赤字補填９・５億）
崎：14億:25%:32人 36,320万円
犬：18億:17%:31人 31,640万円＋芳賀＋ストヤノフ？＋ポベスク？（予算規模１５～１６億とも？）
磐：37億:27%:35人 100,310万円＋金珍圭（売り上げ３７億１４００万円、累積赤字９５００万）
鞠：30億:29%:34人 88,940万円
浦：54億:14%:32人 80,780万円
鯱：35億:18%:35人 63,620万円
清：27億:22%:33人 62,630万円＋ロジェーリオ（売り上げ２７億、累積赤字４５００万）
脚：25億:24%:31人 62,350万円
鹿：32億:19%:28人 62,290万円＋アレックスミネイロ
宮：26億:22%:29人 58,920万円
神：27億:20%:31人 54,540万円 （支出２７億、売り上げ１６億、１１億円赤字、イルハンで６億）
柏：28億:19%:29人 54,140万円＋小林亮（日立から年間１４億もの損失補填？）
新：30億:15%:32人 47,010万円（３０億はいってない？）
熊：21億:21%:33人 45,000万円
瓦：28億:14%:30人 44,970万円＋浅利（今年から３０億とも。３０億超えたとＦＣ東京社長の弁）
桜：20億:20%:28人 40,690万円
分：16億:24%:28人 39,300万円
緑：22億:17%:24人 38,250万円 （支出２２・５億、売り上げ１３億、日テレから赤字補填９・５億）
崎：14億:25%:32人 36,320万円
犬：18億:17%:31人 31,640万円＋芳賀＋ストヤノフ？＋ポベスク？（予算規模１５～１６億とも？）
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/jyuni/tuusan_douin.html
１９９３年～２００４年Ｊ１リーグ 観客動員数
順位 チーム 合計 試合数 平均
１ 浦和 ４，２９７，５２８ １８９ ２２，７３８
２ 横浜Ｍ ３，８７８，２４７ .２０４ １９，０１１
３ 鹿島 ３，６４３，６５５ ２０４ １７，８６１
４ 名古屋 ３，６１４，０７４ ２０４ １７，７１６
５ 清水 ３，１２９，８２５ ２０４ １５，３４２
６ 磐田 ２，７４８，０７１ １８６ １４，７７５
７ Ｇ大阪 ２，６０５，０１１ ２０４ １２，７７０
８ Ｖ川崎 ２，４６８，６８７ １４４ １７，１４４
９ 市原 ２，３３６，２０２ ２０４ １１，４５２
１０ 広島 ２，１６０，００９ １８９ １１，４２９
１１ 柏 １，９０１，６５９ １６４ １１，５９５
１２ 横浜Ｆ １，７５６，５４７ １１４ １５，４０８
１３ Ｃ大阪 １，７０９，０６９ １４９ １１，４７０
１４ ＦＣ東京 １，５９９，９５５ ７５ ２１，３３３
１５ 平塚 １，３７７，４６９ １１１ １２，４１０
１６ 神戸 １，２３２，８３３ １２３ １０，０２３
１７ 福岡 １，０３８，６０７ ９３ １１，１６８
１８ 東京Ｖ １，００７，１８８ ６０ １６，７８６
１９ 京都 ９６３，１１８ １０８ ８，９１８
２０ 札幌 ８２３，７１０ ４７ １７，５２６
２１ 仙台 ６５３，５４６ ３０ ２１，７８５
２２ 大分 ６４８，９３３ ３０ ２１，６３１
２３ Ａ新潟 ５６５，３３６ １５ ３７，６８９
２４ 川崎Ｆ １１１，５８２ １５ ７，４３９
１９９３年～２００４年Ｊ１リーグ 観客動員数
順位 チーム 合計 試合数 平均
１ 浦和 ４，２９７，５２８ １８９ ２２，７３８
２ 横浜Ｍ ３，８７８，２４７ .２０４ １９，０１１
３ 鹿島 ３，６４３，６５５ ２０４ １７，８６１
４ 名古屋 ３，６１４，０７４ ２０４ １７，７１６
５ 清水 ３，１２９，８２５ ２０４ １５，３４２
６ 磐田 ２，７４８，０７１ １８６ １４，７７５
７ Ｇ大阪 ２，６０５，０１１ ２０４ １２，７７０
８ Ｖ川崎 ２，４６８，６８７ １４４ １７，１４４
９ 市原 ２，３３６，２０２ ２０４ １１，４５２
１０ 広島 ２，１６０，００９ １８９ １１，４２９
１１ 柏 １，９０１，６５９ １６４ １１，５９５
１２ 横浜Ｆ １，７５６，５４７ １１４ １５，４０８
１３ Ｃ大阪 １，７０９，０６９ １４９ １１，４７０
１４ ＦＣ東京 １，５９９，９５５ ７５ ２１，３３３
１５ 平塚 １，３７７，４６９ １１１ １２，４１０
１６ 神戸 １，２３２，８３３ １２３ １０，０２３
１７ 福岡 １，０３８，６０７ ９３ １１，１６８
１８ 東京Ｖ １，００７，１８８ ６０ １６，７８６
１９ 京都 ９６３，１１８ １０８ ８，９１８
２０ 札幌 ８２３，７１０ ４７ １７，５２６
２１ 仙台 ６５３，５４６ ３０ ２１，７８５
２２ 大分 ６４８，９３３ ３０ ２１，６３１
２３ Ａ新潟 ５６５，３３６ １５ ３７，６８９
２４ 川崎Ｆ １１１，５８２ １５ ７，４３９
2004 ｱｳｪｰ平均観客動員数
1 浦和 27,750
2 鹿島 26,264
3 磐田 24,735
4 横浜 22,386
5 清水 19,139
6 F東京 .18,425
7 新潟 17,837
8 C大阪 17,784
9 G大阪 17,755
10 市原 .16,992
11 東京V .16,959
12 名古屋 .16,557
13 広島 .16,437
14 神戸 .16,231
15 柏 .14,701
16 大分 .13,493
参考ｻｲﾄ ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/douin.htm
1 浦和 27,750
2 鹿島 26,264
3 磐田 24,735
4 横浜 22,386
5 清水 19,139
6 F東京 .18,425
7 新潟 17,837
8 C大阪 17,784
9 G大阪 17,755
10 市原 .16,992
11 東京V .16,959
12 名古屋 .16,557
13 広島 .16,437
14 神戸 .16,231
15 柏 .14,701
16 大分 .13,493
参考ｻｲﾄ ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/douin.htm
ナビスコカップ決勝戦、観客動員数の推移
1998 磐田 × 市原 41784
1999 柏 × 鹿島 35238
2000 鹿島 × 川崎Ｆ 26992
2001 ＦＭ × 磐田 .31019
2002 鹿島 × 浦和 56064
2003 鹿島 × 浦和 51758
2004 F東京.× 浦和 .53236
1998 磐田 × 市原 41784
1999 柏 × 鹿島 35238
2000 鹿島 × 川崎Ｆ 26992
2001 ＦＭ × 磐田 .31019
2002 鹿島 × 浦和 56064
2003 鹿島 × 浦和 51758
2004 F東京.× 浦和 .53236
テンプレは殆ど前スレのコピペなので、随時訂正お願いします。
皆様でJリーグの発展のため、活発な議論を戦わせて下さい。
あと前スレ http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/989 詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
皆様でJリーグの発展のため、活発な議論を戦わせて下さい。
あと前スレ http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/989 詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
乙かれ！
11 ：U-名無しさん：2005/04/18(月) 17:01:31 ID:V5+URimlO
乙乙乙
【Ｊ1】
浦和 54億 (04年度決算) ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050107_40.htm
横Ｍ 40億1300万 (04年度決算) オフィシャルハンドブック 前スレ>>499
磐田 37億1400万 (03年度決算) ttp://www.shizushin.com/local_sports/20040604000000000003.htm
名古 35億
鹿島 32億7000万 (03年度決算)
東Ｖ .30億 (04年度予算)
新潟 30億 (来年度予算) ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=545
Ｆ東 .28億
柏Ｒ .28億
清水 27億1500万 (03年度決算) ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040427c3b2704b27.html
神戸 27億 (04年度予算) ttp://www.vissel-kobe.co.jp/info/1211.pdf
大宮 26億 (来年度予算) ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/21/08.html
Ｇ大 .25億
広島 21億1000万 (04年度予算) ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04120101.html
Ｃ大 .20億 (03年度決算) ttp://www.ceresapon.com/sapota20040228.htm
市原 18億
大分 16億～17億 (04年度予算) ttp://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
川崎 14億 (04年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html
浦和 54億 (04年度決算) ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050107_40.htm
横Ｍ 40億1300万 (04年度決算) オフィシャルハンドブック 前スレ>>499
磐田 37億1400万 (03年度決算) ttp://www.shizushin.com/local_sports/20040604000000000003.htm
名古 35億
鹿島 32億7000万 (03年度決算)
東Ｖ .30億 (04年度予算)
新潟 30億 (来年度予算) ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?k=545
Ｆ東 .28億
柏Ｒ .28億
清水 27億1500万 (03年度決算) ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040427c3b2704b27.html
神戸 27億 (04年度予算) ttp://www.vissel-kobe.co.jp/info/1211.pdf
大宮 26億 (来年度予算) ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/21/08.html
Ｇ大 .25億
広島 21億1000万 (04年度予算) ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04120101.html
Ｃ大 .20億 (03年度決算) ttp://www.ceresapon.com/sapota20040228.htm
市原 18億
大分 16億～17億 (04年度予算) ttp://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
川崎 14億 (04年度予算) ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html
【Ｊ２】
札幌 11億9700万 （04年度予算）
水戸 2億5129万 （03年度決算）
山形 6億4720万 （05年度予算） 3/25 河北新報 前スレ>>801
福岡 10億5000万 （04年度予算）
仙台 16億5000万 （05年度予算） ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20050126_002.htm
鳥栖 2億～3億 （04年度予算）
徳島 4億
草津 3億～4億
甲府 6億1000万 （05年度予算） ttp://www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/050224_1.html
湘南 7億1100万 （04年度予算）
横Ｃ
京都 20億 （05年度予算) 前スレ>>598
札幌 11億9700万 （04年度予算）
水戸 2億5129万 （03年度決算）
山形 6億4720万 （05年度予算） 3/25 河北新報 前スレ>>801
福岡 10億5000万 （04年度予算）
仙台 16億5000万 （05年度予算） ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20050126_002.htm
鳥栖 2億～3億 （04年度予算）
徳島 4億
草津 3億～4億
甲府 6億1000万 （05年度予算） ttp://www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/050224_1.html
湘南 7億1100万 （04年度予算）
横Ｃ
京都 20億 （05年度予算) 前スレ>>598
14 ：U-名無しさん：2005/04/18(月) 21:37:17 ID:+l3v47jp0
乙
15 ：U-名無しさん：2005/04/19(火) 11:56:07 ID:apx68sbWO
昨日「Ｊリーグのマネジメント」を図書館で借りてきました
今から少し勉強したいと思います
今から少し勉強したいと思います
16 ：U-名無しさん：2005/04/19(火) 14:16:29 ID:0X3lMJJQO
東南ｱｼﾞｱ戦略をはじめるべき
17 ：U-名無しさん：2005/04/19(火) 14:28:30 ID:so/fVgD10
>>16
例えば？
例えば？
18 ：U-名無しさん：2005/04/19(火) 14:40:17 ID:qiqSxhGl0
【民主党】北京の反日デモで小泉首相を批判 - 岡田代表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/
従軍慰安婦法案：「国は謝罪と補償を」 民主、共産、社民がまた共同提出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109586399/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/
選挙でこんな売国政党に投票した奴はなんとかせえよ。
民主党っていうのは旧社会党の生まれ変わりだとあれほど言ったのに。
朝日が民主を応援しているのを見ても民主が売国政党ってことぐらいわかるだろう・・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/
従軍慰安婦法案：「国は謝罪と補償を」 民主、共産、社民がまた共同提出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109586399/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/
選挙でこんな売国政党に投票した奴はなんとかせえよ。
民主党っていうのは旧社会党の生まれ変わりだとあれほど言ったのに。
朝日が民主を応援しているのを見ても民主が売国政党ってことぐらいわかるだろう・・・
金持ちと高級官僚のための政党である自由民主党よりはマシかと
>17
16ではないが、
①Ｊリーグ主導の国内観光パック（京都神戸とか国際空港から回れそうな場所がいいね）
②アジア協会を二つに割ってクラブ選手権を活性化
③ＪクラブによるＳリーグ参加に補助金支給
④逆に外資クラブを奨励。ルール作りが難しいが、現地国に限り外国人制限なしとか
16ではないが、
①Ｊリーグ主導の国内観光パック（京都神戸とか国際空港から回れそうな場所がいいね）
②アジア協会を二つに割ってクラブ選手権を活性化
③ＪクラブによるＳリーグ参加に補助金支給
④逆に外資クラブを奨励。ルール作りが難しいが、現地国に限り外国人制限なしとか
東南アジアは既に欧州の植民地…。
種を撒くのがムダだとは思わんが収穫は難しそう。
種を撒くのがムダだとは思わんが収穫は難しそう。
札幌の売上高
2004年度決算 13億7494万
2005年度予算 12億2000万
ソース↓
http://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2005_c.gif
2004年度決算 13億7494万
2005年度予算 12億2000万
ソース↓
http://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2005_c.gif
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html
●2004Ｊリーグ スタジアム観戦者調査報告書
《目 次》
年齢
男女比
スタジアム観戦回数（2003年）
同伴者
同伴者人数
スタジアムへのアクセス時間（片道）
居住地
Ｊリーグ情報の入手経路
チケットの入手方法
観戦の動機ときっかけ
インフルエンサー関連項目(筑波大学設定項目）
チームブランド関連項目（大阪体育大学設定項目）
調査概要
●2004Ｊリーグ スタジアム観戦者調査報告書
《目 次》
年齢
男女比
スタジアム観戦回数（2003年）
同伴者
同伴者人数
スタジアムへのアクセス時間（片道）
居住地
Ｊリーグ情報の入手経路
チケットの入手方法
観戦の動機ときっかけ
インフルエンサー関連項目(筑波大学設定項目）
チームブランド関連項目（大阪体育大学設定項目）
調査概要
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050420-0002.html
神戸新監督レオン氏にＪ最高１億5750万円
神戸の「評価」は、破格なものだった。１億５０００万円を超える年俸は、９７年の名古屋ケイロス監督の
１億２０００万円を超えるＪ史上最高。
大丈夫かい？神戸
神戸新監督レオン氏にＪ最高１億5750万円
神戸の「評価」は、破格なものだった。１億５０００万円を超える年俸は、９７年の名古屋ケイロス監督の
１億２０００万円を超えるＪ史上最高。
大丈夫かい？神戸
また無駄遣いを・・・
レオン舐めんなよ。
いいな，お金のあるところは……
ソースの所在を失念してすまんが、
今年の鳥栖は3億6000万～4億。
社長のインタビューか何かより。
今年の鳥栖は3億6000万～4億。
社長のインタビューか何かより。
やっぱり
神 戸 （笑）
神 戸 （笑）
いや神戸はたぶん金の使い方すら話題にして広告効果を得ようとしているんだと思われｗ
んじゃあ卓球くらいか
しかしACLは運営次第ではまだどうにかなりそうな気がするんだけど
だめかなあ
しかしACLは運営次第ではまだどうにかなりそうな気がするんだけど
だめかなあ
34 ：U-名無しさん：2005/04/22(金) 02:12:37 ID:H7GhGj3N0
アジア路線はズバリ、日本国内で就職先の無いＳ級取得者の就職先
「監督」雇用確保の場でせう。
人口の多い地域狙い、放送権料狙いだというなら、Ｗ杯で知名度の
ある選手中田・小野・稲本・安クラスとかプレミアの李鉄位が出る
オールスター指向の試合じゃないとアジアに受けねーと思われ。
ところで小〇館からでている新しい新潟アルビ本だが、一般書店で
販売されているのか？情報求む。
「監督」雇用確保の場でせう。
人口の多い地域狙い、放送権料狙いだというなら、Ｗ杯で知名度の
ある選手中田・小野・稲本・安クラスとかプレミアの李鉄位が出る
オールスター指向の試合じゃないとアジアに受けねーと思われ。
ところで小〇館からでている新しい新潟アルビ本だが、一般書店で
販売されているのか？情報求む。
J王者の岡田が一億だからブラジル王者のレオンが一億五千万なのは当然じゃん。
38 ：U-名無しさん：2005/04/23(土) 09:28:15 ID:GYcJd6Up0
鹿島がサラ金（高利貸し）のアイフル（？）と手を結んだ
プロミスじゃね？
アイフルって・・・・もうすぐ摘発されそうなのに、いくらなんでも組まんでしょ
そのへんプロミスは世渡り上手いよなｗ
そのへんプロミスは世渡り上手いよなｗ
>>32
純粋なアジア路線とは違うが、代表のアジア最終予選はすごいじゃないか。
同じように「世界への予選としてのＡＣＬ」をもっとアピールしていけば、可能性はあるぞ。
実際１０年ぐらい前のクラブ選手権と比べれば、
注目度はかなり上がっている。
純粋なアジア路線とは違うが、代表のアジア最終予選はすごいじゃないか。
同じように「世界への予選としてのＡＣＬ」をもっとアピールしていけば、可能性はあるぞ。
実際１０年ぐらい前のクラブ選手権と比べれば、
注目度はかなり上がっている。
42 ：U-名無しさん：2005/04/24(日) 09:36:36 ID:T/3Njzds0 BE:130616249-#
１０年前はリーグできた時くらいかな
１０年前はサテライトとか送ってたからねえ
44 ：U-名無しさん：2005/04/24(日) 15:06:58 ID:vHeJYnCN0
◎選手年棒総額(日本人｜外国人) 2005年度版
① 磐田 １０．６億円 （８．７｜１．９）
② 浦和 ８．８億円 （５．７｜３．１）
③ 横Ｍ ８．７億円 （６．７｜２．０）
④ 鹿島 ７．７億円 (６．３｜１．４)
⑤ 名古 ６．７億円 （４．３｜２．５）
⑥ 柏Ｒ . ６．７億円 （４．９｜１．８）
⑦ 清水 ６．７億円 （５．３｜１．４）
⑧ 神戸 ６．７億円 （４．１｜２．６）
⑩ 大宮 ６．０億円 （３．９｜２．２）
⑨ Ｇ大 . ６．４億円 （４．９｜１．５）
⑪ 東Ｖ . ４．８億円 （３．５｜１．３）
⑫ 新潟 ４．８億円 （３．６｜１．１）
⑬ Ｃ大 . ４．７億円 （３．８｜１．０）
⑭ Ｆ東 . ４．６億円 （３．５｜１．１）
⑮ 広島 ４．６億円 （３．１｜１．４）
⑯ 千葉 ４．２億円 （２．９｜１．４）
⑰ 大分 ４．０億円 （２．５｜１．５）
⑱ 川崎 ３．９億円 （２．７｜１．２）
① 磐田 １０．６億円 （８．７｜１．９）
② 浦和 ８．８億円 （５．７｜３．１）
③ 横Ｍ ８．７億円 （６．７｜２．０）
④ 鹿島 ７．７億円 (６．３｜１．４)
⑤ 名古 ６．７億円 （４．３｜２．５）
⑥ 柏Ｒ . ６．７億円 （４．９｜１．８）
⑦ 清水 ６．７億円 （５．３｜１．４）
⑧ 神戸 ６．７億円 （４．１｜２．６）
⑩ 大宮 ６．０億円 （３．９｜２．２）
⑨ Ｇ大 . ６．４億円 （４．９｜１．５）
⑪ 東Ｖ . ４．８億円 （３．５｜１．３）
⑫ 新潟 ４．８億円 （３．６｜１．１）
⑬ Ｃ大 . ４．７億円 （３．８｜１．０）
⑭ Ｆ東 . ４．６億円 （３．５｜１．１）
⑮ 広島 ４．６億円 （３．１｜１．４）
⑯ 千葉 ４．２億円 （２．９｜１．４）
⑰ 大分 ４．０億円 （２．５｜１．５）
⑱ 川崎 ３．９億円 （２．７｜１．２）
45 ：U-名無しさん：2005/04/24(日) 15:35:16 ID:vHeJYnCN0
◎クラブ別高額年棒日本人選手TOP３ (単位：百万円)
磐田 中山（８３）、藤田（８２）、名波（８１）
浦和 三都州（９０）、山田（６２）、永井（３５）、
横Ｍ 松田（７５）、奥（６０）、久保（４９）
鹿島 小笠原（６２）、大岩（６０）、名良橋（５９）
名古 楢崎（１００）、秋田（７０）、大森（３４）
柏Ｒ. 土屋（５０）、明神（４５）、薩川（４５）
清水 森岡（６５）、澤登（５２）、伊東（５０）
神戸 三浦淳（４５）、播戸（４０）、三浦知（３５）
大宮 藤本（４５）、久永（４０）、奥野（４０）、安藤（４０）
Ｇ大. 遠藤（６５）、宮本（５８）、吉原（３８）
東Ｖ. 山田（４５）、戸田（４０）、米山（３０）
新潟 山口（３０）、鈴木慎（２８）、野澤（２５）
Ｃ大. 森島（５８）、黒部（４５）、西澤（４５）
Ｆ東. 三浦（３８）、藤山（３３）、土肥（３０）
広島 下田（３７）、服部（２９）、森崎（２４）
千葉 阿部（３０）、櫛野（２８）、坂本（２６）
大分 吉田（２８）、岡中（２５）、高松（１８）、根本（１８）
川崎 相馬（２５）、下川（１８）、長橋（１８）
磐田 中山（８３）、藤田（８２）、名波（８１）
浦和 三都州（９０）、山田（６２）、永井（３５）、
横Ｍ 松田（７５）、奥（６０）、久保（４９）
鹿島 小笠原（６２）、大岩（６０）、名良橋（５９）
名古 楢崎（１００）、秋田（７０）、大森（３４）
柏Ｒ. 土屋（５０）、明神（４５）、薩川（４５）
清水 森岡（６５）、澤登（５２）、伊東（５０）
神戸 三浦淳（４５）、播戸（４０）、三浦知（３５）
大宮 藤本（４５）、久永（４０）、奥野（４０）、安藤（４０）
Ｇ大. 遠藤（６５）、宮本（５８）、吉原（３８）
東Ｖ. 山田（４５）、戸田（４０）、米山（３０）
新潟 山口（３０）、鈴木慎（２８）、野澤（２５）
Ｃ大. 森島（５８）、黒部（４５）、西澤（４５）
Ｆ東. 三浦（３８）、藤山（３３）、土肥（３０）
広島 下田（３７）、服部（２９）、森崎（２４）
千葉 阿部（３０）、櫛野（２８）、坂本（２６）
大分 吉田（２８）、岡中（２５）、高松（１８）、根本（１８）
川崎 相馬（２５）、下川（１８）、長橋（１８）
大分と川崎は悲惨だな・・・
名古 秋田（７０）
これにはちょとﾋﾞｸｰﾘしたね。
これにはちょとﾋﾞｸｰﾘしたね。
久永４０００万てギャグ？
ありえないんだけど
ありえないんだけど
大宮は正直不相応に年俸高すぎな奴が多すぎ。
大宮は親会社（ＮＴＴ東日本だっけ？）からの補助がありすぎて
逆にテンパってる状態。
逆にテンパってる状態。
某国会議員のメルマガより
ビジョンはあっても具体策がないのは経営者自身じゃないからか
> 今日はいよいよ．．． 湘南ベルマーレの株主総会。
>
> 平成十六年度売上 ７億７２７４万円
> 経常利益 １４３万円
> 経常利益率 0.0185%
> 当期純利益 ５９万円
> 利益率 0.0076%
> 前期のベルマーレの収入は入場料収入、広告料収入、リーグ分配金
> が２０％、５８％、１８％の割合だった。ホームの入場者を増やし
> てこの比率を３３％、４９％、１８％にするのが新年度の目標だ。
> Ｊ１昇格に備え、増資も考えねばならない。
> 長期的にはチームの登録選手の半分以上はユース出身の選手にして
> いきたいし、そのためにアマチュアチームを新設し、ゆくゆくはト
> ップはＪ１、アマチュアチームはＪＦＬを目指す。２００９年まで
> にはスクール生も２０００人まで増やしたい。トップチームの半数
> がすでに育成選手であるというスペイン一部リーグのオサスナとの
> 提携からノウハウをきちんと学んでいきたい。
> 県大会で初参加初優勝した女子ソフトボールもさらに環境を整えて
> 強くしていきたいし、湘南地域のソフトボールプレイヤーの活躍の
> 場になって欲しい。
> さらにＮＧＯのピースウインズとの提携を通じて、困難な状況にあ
> る人にも夢と希望を与えることができるクラブにしていきたい。
ビジョンはあっても具体策がないのは経営者自身じゃないからか
> 今日はいよいよ．．． 湘南ベルマーレの株主総会。
>
> 平成十六年度売上 ７億７２７４万円
> 経常利益 １４３万円
> 経常利益率 0.0185%
> 当期純利益 ５９万円
> 利益率 0.0076%
> 前期のベルマーレの収入は入場料収入、広告料収入、リーグ分配金
> が２０％、５８％、１８％の割合だった。ホームの入場者を増やし
> てこの比率を３３％、４９％、１８％にするのが新年度の目標だ。
> Ｊ１昇格に備え、増資も考えねばならない。
> 長期的にはチームの登録選手の半分以上はユース出身の選手にして
> いきたいし、そのためにアマチュアチームを新設し、ゆくゆくはト
> ップはＪ１、アマチュアチームはＪＦＬを目指す。２００９年まで
> にはスクール生も２０００人まで増やしたい。トップチームの半数
> がすでに育成選手であるというスペイン一部リーグのオサスナとの
> 提携からノウハウをきちんと学んでいきたい。
> 県大会で初参加初優勝した女子ソフトボールもさらに環境を整えて
> 強くしていきたいし、湘南地域のソフトボールプレイヤーの活躍の
> 場になって欲しい。
> さらにＮＧＯのピースウインズとの提携を通じて、困難な状況にあ
> る人にも夢と希望を与えることができるクラブにしていきたい。
岸谷ﾀﾝﾊｧﾊｧ
Ｊコムマガジンのコラムより
野球とサッカーの放映権料について
リーグ一括式と球団別式の違いに触れた後
・巨人戦は１試合１億円
・パリーグは巨人戦の１５～２０％
・Ｊリーグ初年度は１１億円
・Ｊリーグ今年度は４９億円
・ヨーロッパは１０００億円台。
自分としては初年度１１億円は知らなかったので新鮮。
野球とサッカーの放映権料について
リーグ一括式と球団別式の違いに触れた後
・巨人戦は１試合１億円
・パリーグは巨人戦の１５～２０％
・Ｊリーグ初年度は１１億円
・Ｊリーグ今年度は４９億円
・ヨーロッパは１０００億円台。
自分としては初年度１１億円は知らなかったので新鮮。
56 ： ：2005/04/26(火) 05:33:55 ID:BqRTjjsV0
>>53
取締役会長が河野太郎、河野洋平の息子。
取締役会長が河野太郎、河野洋平の息子。
58 ：U-名無しさん：2005/04/27(水) 06:36:34 ID:aOG92eag0
日本一の貧乏チームが黒字になりましたよｗ
初黒字 サッカーＪ２水戸ホーリーホック 経常益２９３５万 売上高が過去最高に
サッカーＪ２水戸ホーリーホックは２６日、２００５年１月期決算を発表した。
売り上げ高は前期比２１％増の３億４９２万円で過去最高を記録、経常収支も２月の概算発表通り、２９３５万円の黒字に転じた。
経常利益を確保するのは９７年に法人化して以来初という。
当期利益も２年ぶりに黒字となり、Ｊリーグから債務免除された特別利益分などで５７６６万円となった。
最大の収入源はＪリーグからの分配金１億４４３０万円で、前期比約２９１０万円増。
この伸びを除くと「経常収支はトントン」（小林寛社長）だが、支出を前年並みに抑える一方
広告料収入が同約２０９０万円増の６１５１万円に増えたため収支が改善した。
今期予測では、分配金を１億円程度とあえて低めに設定する一方、営業力を強化することで
引き続き売り上げ高３億円確保を目指すとしている。
初黒字 サッカーＪ２水戸ホーリーホック 経常益２９３５万 売上高が過去最高に
サッカーＪ２水戸ホーリーホックは２６日、２００５年１月期決算を発表した。
売り上げ高は前期比２１％増の３億４９２万円で過去最高を記録、経常収支も２月の概算発表通り、２９３５万円の黒字に転じた。
経常利益を確保するのは９７年に法人化して以来初という。
当期利益も２年ぶりに黒字となり、Ｊリーグから債務免除された特別利益分などで５７６６万円となった。
最大の収入源はＪリーグからの分配金１億４４３０万円で、前期比約２９１０万円増。
この伸びを除くと「経常収支はトントン」（小林寛社長）だが、支出を前年並みに抑える一方
広告料収入が同約２０９０万円増の６１５１万円に増えたため収支が改善した。
今期予測では、分配金を１億円程度とあえて低めに設定する一方、営業力を強化することで
引き続き売り上げ高３億円確保を目指すとしている。
清水と広島の決算
中日新聞情報
・清水が2004年度の決算を発表
売上げ 31億7700万円 （4億6400万円増）
当期利益 4900万円 （前期：-1200万円）
累積赤字4300万円も解消
Ｊ１のサンフレッチェ広島は２６日、広島市中区のホテルで株主総会を開き、２００４年度決算を承認した。
経常利益は２６０万円と５期連続の黒字となった。
Ｊ１復帰初年度となった昨年、主催試合のリーグ、カップ戦計１８試合の入場者数が約２３万９０００人とＪ２時代の２００３年度から約４万１０００人の増。
入場料収入も前年比５８００万円増の３億１５００万円となった。スポンサー広告料は前年度から５９００万円増の１１億円。
売上高は２年連続で２０億円を突破し、２１億１１００万円となった。
一方で、選手移籍金の減少や外国人選手の獲得、Ｊ１昇格による試合運営費の増加などにより、
経常利益は０３年度の４５００万円を大きく下回った。
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw05042702.html
中日新聞情報
・清水が2004年度の決算を発表
売上げ 31億7700万円 （4億6400万円増）
当期利益 4900万円 （前期：-1200万円）
累積赤字4300万円も解消
Ｊ１のサンフレッチェ広島は２６日、広島市中区のホテルで株主総会を開き、２００４年度決算を承認した。
経常利益は２６０万円と５期連続の黒字となった。
Ｊ１復帰初年度となった昨年、主催試合のリーグ、カップ戦計１８試合の入場者数が約２３万９０００人とＪ２時代の２００３年度から約４万１０００人の増。
入場料収入も前年比５８００万円増の３億１５００万円となった。スポンサー広告料は前年度から５９００万円増の１１億円。
売上高は２年連続で２０億円を突破し、２１億１１００万円となった。
一方で、選手移籍金の減少や外国人選手の獲得、Ｊ１昇格による試合運営費の増加などにより、
経常利益は０３年度の４５００万円を大きく下回った。
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw05042702.html
エスパルス １６年度決算、３期ぶりの黒字 売上高初めて３１億円突破
サッカーＪ１リーグの清水エスパルスの運営会社「エスパルス」（早川巌社長）は２６日、
１６年度決算（１６年２月―１７年１月）を発表した。チームの低迷に伴い、
主催試合の観客数が減少して興行収入は減少したが、広告収入やエスパルスドリームフィールド開設などに
伴うサッカー普及収入などの伸びから、売上高は３１億７７００万円と初めて３１億円の大台を超え、
経常利益１億４５００万、当期純利益４９００万円とともに、３期ぶりに黒字に転換し、同時に４３００万円の累積赤字も一掃した。
http://www.shizuokaonline.com/local_sports/
サッカーＪ１リーグの清水エスパルスの運営会社「エスパルス」（早川巌社長）は２６日、
１６年度決算（１６年２月―１７年１月）を発表した。チームの低迷に伴い、
主催試合の観客数が減少して興行収入は減少したが、広告収入やエスパルスドリームフィールド開設などに
伴うサッカー普及収入などの伸びから、売上高は３１億７７００万円と初めて３１億円の大台を超え、
経常利益１億４５００万、当期純利益４９００万円とともに、３期ぶりに黒字に転換し、同時に４３００万円の累積赤字も一掃した。
http://www.shizuokaonline.com/local_sports/
http://www.saitama-np.co.jp/news04/26/08r.htm
「レッズランド」着工07年7月完成目指す
「レッズランド」は約４万５０００坪の敷地内に天然芝と人工芝のサッカーグラウンド４面のほか、
フットサル場８面や野球場とラグビー場が各１面、テニスコート１１面などを設ける。施設利用者は
会員制となり、６月中旬から募集を受け付ける。２００７年７月に「レッズランド」全体の完成を目指している。
すごいね。
「レッズランド」着工07年7月完成目指す
「レッズランド」は約４万５０００坪の敷地内に天然芝と人工芝のサッカーグラウンド４面のほか、
フットサル場８面や野球場とラグビー場が各１面、テニスコート１１面などを設ける。施設利用者は
会員制となり、６月中旬から募集を受け付ける。２００７年７月に「レッズランド」全体の完成を目指している。
すごいね。
62 ：U-名無しさん：2005/04/27(水) 21:39:41 ID:c0gz20jO0
浦和の社長は地元の教育委員会にも抜擢されたそうだが、具体的には
どういう活動をするのか地元人のカキコ請う。
どういう活動をするのか地元人のカキコ請う。
ほんとバカだな三奇谷は
65 ：62：2005/04/28(木) 01:14:24 ID:6k7RCbdY0
>>63
レス感謝。以後も続けて情報カキ請う。
レス感謝。以後も続けて情報カキ請う。
Ｊ１鹿島経常益 ６５％減の２４００万円
サッカーＪ１鹿島アントラーズは２７日、２００５年１月期決算を発表、売上高は前期比５・４％減の３０億９２００万円で、経常利益は６５・７％減の２４００万円だった。
当期利益は２３００万円。４期連続で黒字を確保したが、減収減益傾向が続いている。
入場料収入が１２・５％減の６億４４００万円にとどまったほか、成績不振による賞金の減少も響いた。
リーグ戦ホームゲームの１試合平均入場者数は前期に比べ３６１９人減らし１万７５８５人。４年連続の２万人台はならなかった。
また、３月まで住友金属九州支社長だった大東和美氏（５６）を専務取締役に迎えたと発表。
大東氏は元ラガーマンで早大ラグビー部の監督を務めたこともある。
サッカーＪ１鹿島アントラーズは２７日、２００５年１月期決算を発表、売上高は前期比５・４％減の３０億９２００万円で、経常利益は６５・７％減の２４００万円だった。
当期利益は２３００万円。４期連続で黒字を確保したが、減収減益傾向が続いている。
入場料収入が１２・５％減の６億４４００万円にとどまったほか、成績不振による賞金の減少も響いた。
リーグ戦ホームゲームの１試合平均入場者数は前期に比べ３６１９人減らし１万７５８５人。４年連続の２万人台はならなかった。
また、３月まで住友金属九州支社長だった大東和美氏（５６）を専務取締役に迎えたと発表。
大東氏は元ラガーマンで早大ラグビー部の監督を務めたこともある。
> ３月まで住友金属九州支社長だった大東和美氏（５６）を専務取締役に迎えたと発表。
> 大東氏は元ラガーマンで早大ラグビー部の監督を務めたこともある。
こんなのを理由に役員にしちゃうのはまずいだろ。
いまだにこんな人事やってんのか・・・
> 大東氏は元ラガーマンで早大ラグビー部の監督を務めたこともある。
こんなのを理由に役員にしちゃうのはまずいだろ。
いまだにこんな人事やってんのか・・・
天下り天国
天下りなら大蔵省の役人を
うーむ、しかし。
元ラグビー選手で支社長まで昇進したって言えば、結構優秀な人材だぞ。
親会社からの出向をそのまま受け入れるより、よほどマシな人選だと思うのだが。
元ラグビー選手で支社長まで昇進したって言えば、結構優秀な人材だぞ。
親会社からの出向をそのまま受け入れるより、よほどマシな人選だと思うのだが。
・チーム球技で高いレベルでのプレー＆指導経験があり
・経営者としての手腕が高く
・クラブに臨まれての招聘
むしろ良い人事だと思うが……
・経営者としての手腕が高く
・クラブに臨まれての招聘
むしろ良い人事だと思うが……
>>70
今は大蔵省じゃなくて財務省
今は大蔵省じゃなくて財務省
ちょっとぐぐってみたけど、
早大時代に主将を勉め、社会人も破って日本一に。
早稲田の黄金期と言われた頃で、チームメイトには後の日本代表監督も。
（彼の代表暦は６）
で住友金属に就職、ここでどうやら第一線から手を引いてしまったらしく、
記録が全然ない。（住友金属和歌山で多少プレーしたみたいだが強豪じゃなかったし）
で九州支社長まで昇進。
指導経験もあまりないのかな。
母校、報徳学園のコーチとして名前があるだけ。
（多分仕事が忙しかったからだとおもわれる）
結論としては、「スポーツに理解のある経営者」でいいんじゃないかな。
早大時代に主将を勉め、社会人も破って日本一に。
早稲田の黄金期と言われた頃で、チームメイトには後の日本代表監督も。
（彼の代表暦は６）
で住友金属に就職、ここでどうやら第一線から手を引いてしまったらしく、
記録が全然ない。（住友金属和歌山で多少プレーしたみたいだが強豪じゃなかったし）
で九州支社長まで昇進。
指導経験もあまりないのかな。
母校、報徳学園のコーチとして名前があるだけ。
（多分仕事が忙しかったからだとおもわれる）
結論としては、「スポーツに理解のある経営者」でいいんじゃないかな。
ラグビー部の主将なんてやってる奴なんだから、きっと相当アツい奴なんだろうな。
何かあるとすぐズッコケてへらへら笑ってるＭ山選手なんかは立場危ういな。
フェアプレー精神を著しく欠くＯ笠原選手なんかも。
そもそも鹿島のチームカラーに合うのか？
何かあるとすぐズッコケてへらへら笑ってるＭ山選手なんかは立場危ういな。
フェアプレー精神を著しく欠くＯ笠原選手なんかも。
そもそも鹿島のチームカラーに合うのか？
プロ野球みたいな赤字の埋め合わせはしてないだけで、株式上は子会社でしょ？
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2005/04/28/170557.shtml
鹿島の話だが、集客力があるクラブは独自運営は現実味がありそうな話だ。
鹿島の話だが、集客力があるクラブは独自運営は現実味がありそうな話だ。
80 ：62：2005/04/29(金) 09:46:30 ID:2xB1hMDk0
>>68->>75
ン年後には北九州某ラグビークラブのフロントとして迎えられるか
ラグビーＷ杯の実行委員会の一員とかに成っているであろう。
将来のプロラグビー振興の為、成功したサッカーの鹿島でいろいろ
学習しておけ、という意味での人事異動と見るが。ラグビーが盛り
上がり始めれば住金はそのうちラグビーに本腰すえるかもしれんし。
ン年後には北九州某ラグビークラブのフロントとして迎えられるか
ラグビーＷ杯の実行委員会の一員とかに成っているであろう。
将来のプロラグビー振興の為、成功したサッカーの鹿島でいろいろ
学習しておけ、という意味での人事異動と見るが。ラグビーが盛り
上がり始めれば住金はそのうちラグビーに本腰すえるかもしれんし。
（株）サガンドリームスの第三者割当増資について
弊社ではこのほど2,300万円の第三者割当増資を行いました。
割当先企業は下記のとおりとなっておりますので、お知らせいたします。
《第三者割当増資の引き受け先は以下の通りとなっております。》敬称略５０音順
法人 （株）アメックス 500万円 100株
法人 佐賀県農業共同組合中央会 300万円 60株
法人 （株）佐賀新聞社 300万円 60株
法人 サガテレビ 300万円 60株
法人 （株）佐電工 300万円 60株
法人 （株）中野建設 300万円 60株
法人 唐津土建工業（株） 300万円 60株
今回第三者割当増資分 2,300万円 460株
尚、今回の増資により、弊社の資本金は 1億6,150万円、
資本準備金は、1,150万円となりました。
ttp://www.sagantosu.jp/news/2005/0428_2.html
弊社ではこのほど2,300万円の第三者割当増資を行いました。
割当先企業は下記のとおりとなっておりますので、お知らせいたします。
《第三者割当増資の引き受け先は以下の通りとなっております。》敬称略５０音順
法人 （株）アメックス 500万円 100株
法人 佐賀県農業共同組合中央会 300万円 60株
法人 （株）佐賀新聞社 300万円 60株
法人 サガテレビ 300万円 60株
法人 （株）佐電工 300万円 60株
法人 （株）中野建設 300万円 60株
法人 唐津土建工業（株） 300万円 60株
今回第三者割当増資分 2,300万円 460株
尚、今回の増資により、弊社の資本金は 1億6,150万円、
資本準備金は、1,150万円となりました。
ttp://www.sagantosu.jp/news/2005/0428_2.html
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_avispa.html
福岡 強化へ弾み０４年度決算 過去最高約５２００万円の黒字
損して得取れ、今年は金の使いどころだね
福岡 強化へ弾み０４年度決算 過去最高約５２００万円の黒字
損して得取れ、今年は金の使いどころだね
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 01:25:25 ID:7q2I6EU00
Jクラブの入場料収入てリーグ戦以外でもあるの？
84 ：U-名無しさん：2005/04/30(土) 03:59:57 ID:csfthXfu0
>>83
つ 菓子杯、(一応だが)PSM
つ 菓子杯、(一応だが)PSM
２６日 離独
２７日 FC東京戦（味スタ）
２８日 ジュビロ磐田戦（国立）
３０日 帰国
ttp://www.fcbayern.t-com.de/de/aktuell/news/2005/03892.php
つーかさ、バイエルンに限った話じゃないけどこんな日程で"そこそこ”な試合できねーだろｗ
ビッグクラブ集金ツアーはこの先下火になりそうだな。
２７日 FC東京戦（味スタ）
２８日 ジュビロ磐田戦（国立）
３０日 帰国
ttp://www.fcbayern.t-com.de/de/aktuell/news/2005/03892.php
つーかさ、バイエルンに限った話じゃないけどこんな日程で"そこそこ”な試合できねーだろｗ
ビッグクラブ集金ツアーはこの先下火になりそうだな。
欧州クラブの日本興行はＪにとってプラス？マイナス？
資金稼ぎ＋知名度ＵＰにはなりそうだけど、
単に欧州ビッククラブの引き立て役になってないか？
強化にも役立ってるとは言い難いし。
資金稼ぎ＋知名度ＵＰにはなりそうだけど、
単に欧州ビッククラブの引き立て役になってないか？
強化にも役立ってるとは言い難いし。
まあマイナスにもなってなさそうだから良いのでは？と思ってはいる
>>86
今まではプラスだったね、興行面で。
でも飽きられつつあるとも思うので、
・強気なチケ代
・しょぼいメンツ
・いまいちな試合内容
など続けば（続くだろうけどｗ）、さすがの海外厨もスタに足を運ばなくなる。
今まではプラスだったね、興行面で。
でも飽きられつつあるとも思うので、
・強気なチケ代
・しょぼいメンツ
・いまいちな試合内容
など続けば（続くだろうけどｗ）、さすがの海外厨もスタに足を運ばなくなる。
挙句の果てに日本遠征の契約したことすら忘れてのダブルブッキングw
GMが平身低頭して謝ったところで、結局試合も3軍送ってくる舐めた対応。
GMが平身低頭して謝ったところで、結局試合も3軍送ってくる舐めた対応。
>>89
ダブルブッキングといえば、今年のボカもそうだったなｗ
まああっちから見れば、札束にしか見れないのだろう。
悔しいが、これが現実か。
日本では食傷ぎみなので、これからは中国オンリーにシフトしていくだろうね。
日中ツアーも減るかもしれず。
ダブルブッキングといえば、今年のボカもそうだったなｗ
まああっちから見れば、札束にしか見れないのだろう。
悔しいが、これが現実か。
日本では食傷ぎみなので、これからは中国オンリーにシフトしていくだろうね。
日中ツアーも減るかもしれず。
でもアジアツアーって日本が入らないと向こうも旨味少ないんだよな。
>>92
ゆとり？
普通に読めば
「迎え撃つJクラブが毎回圧勝していれば、なめたコンディションでは来ずに
きちんとコンディション整えてくるだろう」
って言ってるだろ。なんで書いてない反語表現まで読みとってんのよｗ
ゆとり？
普通に読めば
「迎え撃つJクラブが毎回圧勝していれば、なめたコンディションでは来ずに
きちんとコンディション整えてくるだろう」
って言ってるだろ。なんで書いてない反語表現まで読みとってんのよｗ
96 ：U-名無しさん：2005/05/06(金) 00:21:09 ID:saOIp/Zq0
アウェイサポに「レプ着用禁止」を強要する仙台って・・・・・・・・
436 U-名無しさん sage New! 2005/05/04(水) 23:04:55 ID:/MqsUrhr0
自由南で「レプ着用禁止」「モンテ応援禁止」の張り紙。規則破った山者には、容赦なく警備員が注意。入場行進のときタオルマフラー掲げたら、なんとこれも制止された。いろんなスタジアムに行ったが、正直こんなアウェイは初めて。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114581069/436-
436 U-名無しさん sage New! 2005/05/04(水) 23:04:55 ID:/MqsUrhr0
自由南で「レプ着用禁止」「モンテ応援禁止」の張り紙。規則破った山者には、容赦なく警備員が注意。入場行進のときタオルマフラー掲げたら、なんとこれも制止された。いろんなスタジアムに行ったが、正直こんなアウェイは初めて。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114581069/436-
97 ：ニャホ：2005/05/09(月) 16:17:13 ID:YbKgN8MDO
札幌の役員、やっちゃったね
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050509-0028.html
千葉市が命名権販売に必死、千葉の本拠地
>球技場は１万８５００人収容で、年間約２０試合を開催予定。昨年４月に命名権募集を開始、
約１０社から問い合わせがあったが合意に達していない。６月末までに合意すれば開業から、
７月以降の場合は２００６年度のＪリーグ開幕戦から命名権を使用できる。
売れませんなあ。
千葉市が命名権販売に必死、千葉の本拠地
>球技場は１万８５００人収容で、年間約２０試合を開催予定。昨年４月に命名権募集を開始、
約１０社から問い合わせがあったが合意に達していない。６月末までに合意すれば開業から、
７月以降の場合は２００６年度のＪリーグ開幕戦から命名権を使用できる。
売れませんなあ。
今日埼玉大学で行われた浦和の社長の報告によると、2004 年度の浦和の売り上げは
５５億７５００万で、総支出が５５億１９００万らしい。
売り上げのうち、入場料とグッズだけで３０億を超えているようだ。
５５億７５００万で、総支出が５５億１９００万らしい。
売り上げのうち、入場料とグッズだけで３０億を超えているようだ。
ttp://orange.ap.teacup.com/alpi/img/1115645901.jpg
ttp://orange.ap.teacup.com/alpi/img/1115645956.jpg
ttp://orange.ap.teacup.com/alpi/img/1115645956.jpg
>>100
GJ！
GJ！
入場料収入19億6千万うぇｗｗうぇｗｗｗｗｗ
2003年に跳ね上がってるのはクラブハウス建てたんじゃなかったっけな。
まあ収入が増えれば支出もそれに伴ってある程度は増えるのは仕方ないことだし。
まあ収入が増えれば支出もそれに伴ってある程度は増えるのは仕方ないことだし。
106 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 04:23:29 ID:E8qmDDXb0
今更ながらに浦和の集客力の強みって凄いな
ただ単に人集めしてるんじゃなくしっかりと客に物を買わせてるとこが味噌だ
無料券で来たﾆﾜｶさんはグッズは買わんだろしねぇ
まぁ、現状浦和はこの売上げを長期的投資のほうに回してるみたいだな
それでも人件費もかなりｱｯﾌﾟしてるし・・・
ﾊｰﾄﾞ面への投資が済んで選手に大金はたき始めるとなると、ようやくJにﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞが誕生となるな
あ、後一番大事なのは親会社に売上げ吸い取られなくてすむ点か
他のチームも早く親会社依存から抜け出て欲しいものですな
ただ単に人集めしてるんじゃなくしっかりと客に物を買わせてるとこが味噌だ
無料券で来たﾆﾜｶさんはグッズは買わんだろしねぇ
まぁ、現状浦和はこの売上げを長期的投資のほうに回してるみたいだな
それでも人件費もかなりｱｯﾌﾟしてるし・・・
ﾊｰﾄﾞ面への投資が済んで選手に大金はたき始めるとなると、ようやくJにﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞが誕生となるな
あ、後一番大事なのは親会社に売上げ吸い取られなくてすむ点か
他のチームも早く親会社依存から抜け出て欲しいものですな
107 ： ：2005/05/10(火) 04:47:31 ID:ypLR5C790
主な支出は、
・イベント等の出費。ファン感など無料だったりする。
・ハートフルサッカーの強化。指導員の補充とか・
・移籍金、選手年棒、今年からレディースも。
・ハード面の強化。レッズランドは基本的にレッズは使用しないんで別。一般、レディースが使用。
・今年から、レッズランドの整備。なお、維持費に関してはスポンサーの名乗りが多いとの社長談。
かと。
あと、浦和は基本的に貯金しない考え。
というか、三菱が親会社が居た時は意図的に使い果たす形を取ってたそうで。
余ったら余ったで三菱が回収するので、それならば使い切った方が良いとのこと。
今年は、レッズランドもあるのでそんな利益は出ないと思うけど。
まぁ、スポンサーは引き手数多らしいから
108 ： ：2005/05/10(火) 04:50:49 ID:ypLR5C790
>三菱が親会社だった時は
文おかしかった・・。
オシム、一度自分の思うように補強して采配を振るってみませんか？
文おかしかった・・。
オシム、一度自分の思うように補強して采配を振るってみませんか？
レッズはもうちょっと地域だけじゃなくＪリーグにも貢献してほしい
例えばジ○ンをとるとかフィー○を獲るとかベル○○プでもいいし
例えばジ○ンをとるとかフィー○を獲るとかベル○○プでもいいし
110 ： ：2005/05/10(火) 04:57:18 ID:ypLR5C790
ベルガンプ獲れたら色んな意味で社長を称えたいと思う。
111 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 05:19:14 ID:E8qmDDXb0
ん～～他ｻﾎﾟな俺としてはこんだけの資金を今すぐに選手補強に投資されるのは勘弁
浦和にはもうしばらく伏兵的存在でいて欲しい
体力の基盤が整ってない他チームにとったら戦力格差はかなり痛い・・・
ま、努力の仕方が間違ってるとかいろいろ浦和ｻﾎﾟからすればあるだろうけども・・・
ただ、10年先、20年先と長い目で見ると更に差がでかくなる悪寒
目の前の集客に必死なだけではﾀﾞﾒなんだろうねぇ
文化として昇華させるべく運営陣もｻﾎﾟもがんばりどこだねぇ
浦和にはもうしばらく伏兵的存在でいて欲しい
体力の基盤が整ってない他チームにとったら戦力格差はかなり痛い・・・
ま、努力の仕方が間違ってるとかいろいろ浦和ｻﾎﾟからすればあるだろうけども・・・
ただ、10年先、20年先と長い目で見ると更に差がでかくなる悪寒
目の前の集客に必死なだけではﾀﾞﾒなんだろうねぇ
文化として昇華させるべく運営陣もｻﾎﾟもがんばりどこだねぇ
浦和はインテルの方向でよろ。
114 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 05:38:53 ID:MhFfL6GH0
ベルカンプ専用 輸送船の建設か？ｗ
115 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 06:05:00 ID:RiwnohYu0
万博の芝生席に椅子つけろ
116 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 07:11:39 ID:GmCn2aP40
ベルカンプがパジェロで大陸横断移籍
117 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 07:34:39 ID:+V+nV6z40
『エキサイティングサポートシステム』のご案内
http://www.albirex.co.jp/news/2005/05/0509_1.html
http://www.albirex.co.jp/news/2005/05/0509_1.html
>>108
それやりたかったら欧州に帰るだろｗ
それやりたかったら欧州に帰るだろｗ
ベルディ川崎の読売巨人軍化失敗（阻止）後の団子レースを経て
ようやく、本当の意味でのビッグクラブが誕生しようとしてるのか。
ようやく、本当の意味でのビッグクラブが誕生しようとしてるのか。
弱いけどなw
121 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 11:07:44 ID:ZC7AY/0O0 BE:67527465-
>120
ｸﾞﾌｧｯ！
ｸﾞﾌｧｯ！
浦和が本気で真の強豪＆ビッククラブを目指すなら
まずはユースとサテの状況をなんとか汁
まずはユースとサテの状況をなんとか汁
>>122
ユースは最近かなり力入れてると思うけど
ユースは最近かなり力入れてると思うけど
つーか、トップでわざわざ外国人監督を「育成」しようとしてたり、
凍傷引き取ったり、浦和さんのやることは可愛げがあってオモロイ。
凍傷引き取ったり、浦和さんのやることは可愛げがあってオモロイ。
★アメリカでの人気スポーツ（プロ・大学などの総合）大手世論調査会社ハリス
① 41% lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll アメフト
② 15% lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 野球
③ 14% llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll バスケ
④ *7% lllllllllllllllllllll モータースポーツ
⑤ *4% llllllllllll ゴルフ
⑤ *4% llllllllllll ホッケー
⑤ *4% llllllllllll サッカー
⑧ *3% lllllllll テニス
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=506
★アメリカの大学スポーツ人気ランキング（ハリス）
① 30% llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 大学アメフト
② 23% lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 大学男子バスケ
③ *9% lllllllllllllllllllllllllll 大学女子バスケ
④ *7% lllllllllllllllllllll 大学野球
⑤ *3% lllllllll大学ホッケー
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=552
① 41% lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll アメフト
② 15% lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 野球
③ 14% llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll バスケ
④ *7% lllllllllllllllllllll モータースポーツ
⑤ *4% llllllllllll ゴルフ
⑤ *4% llllllllllll ホッケー
⑤ *4% llllllllllll サッカー
⑧ *3% lllllllll テニス
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=506
★アメリカの大学スポーツ人気ランキング（ハリス）
① 30% llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 大学アメフト
② 23% lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 大学男子バスケ
③ *9% lllllllllllllllllllllllllll 大学女子バスケ
④ *7% lllllllllllllllllllll 大学野球
⑤ *3% lllllllll大学ホッケー
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=552
>>125
今年昇格した２人は自前だし、片方は代表経験者
その下の代はよそのＪｒユースから来た選手が有力だけどね
>>126
哲二は育成係としてはなかなか悪くないんだな
まあユースサテの話はスレ違いだからこのへんにしとこうよ
今年昇格した２人は自前だし、片方は代表経験者
その下の代はよそのＪｒユースから来た選手が有力だけどね
>>126
哲二は育成係としてはなかなか悪くないんだな
まあユースサテの話はスレ違いだからこのへんにしとこうよ
まあサテライト等の若手の練習環境さえ整えてやれば、
いい選手は育てなくても勝手に集まるという考えかたもある。
これは鹿島がいい高卒選手とって成功したやりかただな。
ただしトップがあの状態だと、山瀬みたいに集めても出て行くわけだ。
いい選手は育てなくても勝手に集まるという考えかたもある。
これは鹿島がいい高卒選手とって成功したやりかただな。
ただしトップがあの状態だと、山瀬みたいに集めても出て行くわけだ。
131 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 15:05:24 ID:PEtnp8fW0
132 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 15:15:08 ID:PEtnp8fW0
>>130
ただしトップがあの状態だと、山瀬みたいに集めても出て行くわけだ。
山瀬が出て行ったのはただ単に子供のころから横浜ファンだったから。
チーム状態云々で選手が出て行くのなら浦和は毎年のように草刈場だったはず。
実際に福田とか山田とか多数の選手にオファーが来たことがあったが
彼らは出て行かなかった。
ただしトップがあの状態だと、山瀬みたいに集めても出て行くわけだ。
山瀬が出て行ったのはただ単に子供のころから横浜ファンだったから。
チーム状態云々で選手が出て行くのなら浦和は毎年のように草刈場だったはず。
実際に福田とか山田とか多数の選手にオファーが来たことがあったが
彼らは出て行かなかった。
おれユース疎いんで全然わかんないんだけど、ユースが自前どういうこと？
ジュニアユースから自チーム所属の選手だってことかな？
それとも、地元出身とか、そういう類？
ジュニアユースから自チーム所属の選手だってことかな？
それとも、地元出身とか、そういう類？
134 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 15:22:42 ID:FqLbAMT3O
Jが開幕して13年？
ｽﾀﾒﾝｽﾀﾍﾞﾝに一人もﾕｰｽ出身者がいないってのはさすがに寂しいよな
他は最低でも2～3人はいるのに･･･
まあ、強くするならユースに力入れるより帰化選手集めに力入れた方が
短時間では強くなるんだろうけど
ｽﾀﾒﾝｽﾀﾍﾞﾝに一人もﾕｰｽ出身者がいないってのはさすがに寂しいよな
他は最低でも2～3人はいるのに･･･
まあ、強くするならユースに力入れるより帰化選手集めに力入れた方が
短時間では強くなるんだろうけど
広島の前田って選手は奈良の出身だよな
その他にも調べれば沢山いるでしょ
駒野とかも県外だったような気がする
それはそうと 金のないチームほど
ユース出身者が多いような気がする
広島とか市原とかG大阪とか
その他にも調べれば沢山いるでしょ
駒野とかも県外だったような気がする
それはそうと 金のないチームほど
ユース出身者が多いような気がする
広島とか市原とかG大阪とか
ニワカでなければ、
J開幕年にしっかりしたユースと育成システム・人材を持っていたのは緑だけなのは周知だろ
ただし緑のものはJ以後～現在のユースとは微妙に違った
このJユースに真っ先に着手したのは、選手の供給ルートが限定されていたクラブがほとんど
高校大学や他クラブからいい戦力の獲得が望めないクラブから先行した
ま、スレ違い
J開幕年にしっかりしたユースと育成システム・人材を持っていたのは緑だけなのは周知だろ
ただし緑のものはJ以後～現在のユースとは微妙に違った
このJユースに真っ先に着手したのは、選手の供給ルートが限定されていたクラブがほとんど
高校大学や他クラブからいい戦力の獲得が望めないクラブから先行した
ま、スレ違い
アメリカ人はいつ点がはいるかわからないスポーツ
（一点はいるのに長い時間がかかる）ようなスポーツは見るのに
飽きてしまい、そんな競技は不人気なのだとテレビで言っていたな。
（一点はいるのに長い時間がかかる）ようなスポーツは見るのに
飽きてしまい、そんな競技は不人気なのだとテレビで言っていたな。
139 ：U-名無しさん：2005/05/10(火) 23:34:58 ID:6oEHfxbi0 BE:214608285-
>>122
ユースはかなり力入れてる。うちの近所にユースの練習場あるんだけど、新しくてすごくきれいで日本一の面積の人工芝グラウンドらしくて夜9時すぎまで照明の光が着いていてまぶしい。
まぁレッズが強くなるんだからいいんだけどサッカー興味ない奴はどう思ってるんだろう？
ちなみに駅から遠い。最寄駅は与野本町。
ユースはかなり力入れてる。うちの近所にユースの練習場あるんだけど、新しくてすごくきれいで日本一の面積の人工芝グラウンドらしくて夜9時すぎまで照明の光が着いていてまぶしい。
まぁレッズが強くなるんだからいいんだけどサッカー興味ない奴はどう思ってるんだろう？
ちなみに駅から遠い。最寄駅は与野本町。
140 ： ：2005/05/11(水) 00:44:31 ID:es1ZAeFm0
レッズ凄いね。
けどさ、レッズ並みの集客力（箱に左右されるが）と購買力がＪの限界と感じるなぁ。
それが年５５億円。
これ以上を稼ぎ出すのは難しいよね。
けどさ、レッズ並みの集客力（箱に左右されるが）と購買力がＪの限界と感じるなぁ。
それが年５５億円。
これ以上を稼ぎ出すのは難しいよね。
>>141
スポンサー収入はもう少し頑張れると思うけど、
Jリーグの場合、放映権料がリーグに行ってしまうからね。
っていうか、５５億ってオランダリーグの３強並みの金額だからｗ
お金はもう十分。あとは質の問題。そう内容力。
スポンサー収入はもう少し頑張れると思うけど、
Jリーグの場合、放映権料がリーグに行ってしまうからね。
っていうか、５５億ってオランダリーグの３強並みの金額だからｗ
お金はもう十分。あとは質の問題。そう内容力。
輝け！アルビ：サッカー 中野社長に聞く
－－社長として、チームの将来像をどう描くか。
昨年は総合１０位。まだまだ上があるので、チームの基盤作りを続けていかなくてはいけない。まずは、チームをつぶさないように運営していくこと。得られる収入の中で、いかに収益を高めていくか。毎年、毎年が勝負になる。
－－経営面から見たチームの現状は。
Ｊリーグの中で一番経営体力を持っているのは、浦和や磐田、横浜、名古屋。これらのクラブの年間予算はざっと４０億円だが、うちの昨年の予算は２６億円で、かなりの差がある。
金銭＝チーム力とは思わないが、練習環境や選手の待遇、特に外国人の獲得費用を考えた場合、財力が必要なのは事実だ。
－－どうやって資金を獲得していくのか。
今年は３０億円近い予算規模を目指している。サポーターには申し訳ないが、指定席のチケット料金を最大１０００円ほど値上げさせていただき、収益性は若干上がった。それに、去年６億３０００万円だったスポンサー料を今年は８億円台に乗せたいと考えている。
新潟には何十億円も提供してくれる大スポンサーはなく、現在、１００社近くに協力してもらっているが、もっと増やしていきたいと思っている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20050510ddlk15050322000c.html
－－社長として、チームの将来像をどう描くか。
昨年は総合１０位。まだまだ上があるので、チームの基盤作りを続けていかなくてはいけない。まずは、チームをつぶさないように運営していくこと。得られる収入の中で、いかに収益を高めていくか。毎年、毎年が勝負になる。
－－経営面から見たチームの現状は。
Ｊリーグの中で一番経営体力を持っているのは、浦和や磐田、横浜、名古屋。これらのクラブの年間予算はざっと４０億円だが、うちの昨年の予算は２６億円で、かなりの差がある。
金銭＝チーム力とは思わないが、練習環境や選手の待遇、特に外国人の獲得費用を考えた場合、財力が必要なのは事実だ。
－－どうやって資金を獲得していくのか。
今年は３０億円近い予算規模を目指している。サポーターには申し訳ないが、指定席のチケット料金を最大１０００円ほど値上げさせていただき、収益性は若干上がった。それに、去年６億３０００万円だったスポンサー料を今年は８億円台に乗せたいと考えている。
新潟には何十億円も提供してくれる大スポンサーはなく、現在、１００社近くに協力してもらっているが、もっと増やしていきたいと思っている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20050510ddlk15050322000c.html
144 ：U-名無しさん：2005/05/11(水) 04:23:10 ID:zGwI+ECc0
>>143
ちょっと急ぎすぎてないか？
浦和の55億ってのは、弱い頃からの浮き沈みでﾊｰﾄﾞな客層が定着したものが主因
新潟はどうだろうか・・・・
ﾁｹｯﾄの値上げは2・3年据え置きがﾖｶｯﾀような気がする
元々無料ﾁｹｯﾄからのｽﾀｰﾄだったわけだしな
不安視してしまうのはＪ２降格時だよなぁ
客はたくさん入ってるとはいえ、資金を選手に傾けるだけの体力は持ち合わせてないだろうし
下へ落ちる事を前提とした運営ってのも考えておかなきゃなぁ
仙台・札幌を教訓とすべし
ちょっと急ぎすぎてないか？
浦和の55億ってのは、弱い頃からの浮き沈みでﾊｰﾄﾞな客層が定着したものが主因
新潟はどうだろうか・・・・
ﾁｹｯﾄの値上げは2・3年据え置きがﾖｶｯﾀような気がする
元々無料ﾁｹｯﾄからのｽﾀｰﾄだったわけだしな
不安視してしまうのはＪ２降格時だよなぁ
客はたくさん入ってるとはいえ、資金を選手に傾けるだけの体力は持ち合わせてないだろうし
下へ落ちる事を前提とした運営ってのも考えておかなきゃなぁ
仙台・札幌を教訓とすべし
145 ：U-名無しさん：2005/05/11(水) 05:12:55 ID:5uKgj3MEO
結局、今でもレッズは三菱自動車が親会社でしょ？
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/20731
＜入場料＞
これは浦和レッズのホームゲームの収入。
2001年 12億（J1復帰後）
2003年 16億
2004年 20億弱
2005年には24～25億の見込んでいる。
これはJ1に2チーム昇格でホームゲーム開催が増えたのも含めて目論んでいる。
＜入場料＞
これは浦和レッズのホームゲームの収入。
2001年 12億（J1復帰後）
2003年 16億
2004年 20億弱
2005年には24～25億の見込んでいる。
これはJ1に2チーム昇格でホームゲーム開催が増えたのも含めて目論んでいる。
新潟といえば、総合スポーツクラブを目指すっていってあろうことか
野球球団の立ち上げまで示唆して、これには反発もあったというが、
結局のところどうなったんだろう？サッカーであげた収益でそういう
路線を歩むんだろうか。
野球球団の立ち上げまで示唆して、これには反発もあったというが、
結局のところどうなったんだろう？サッカーであげた収益でそういう
路線を歩むんだろうか。
>>142
十分な額ともいえるけど、俺は「Jの限界」と感じるけどな。
マリの社長も言ってるじゃん。
ttp://www.hamakei.com/special/2005/04/07/index.html
＞私が財務表を見て最初に思ったのは、日本の中だけで事業をやっていたのでは
＞限界がある、ということでした。
＞ACミランやレアル・マドリッドのように経営的に自立し、強くて大きなクラブに
＞するには、今のスキームでは限界があるんです。
>>147
野球の新球団立ち上げをわざわざ表明したのは、フランチャイズ権の確保だけと思われ。
何もアクションを起さないでおくと、そのうち新潟で巨人や楽天が試合をして
「新潟もフランチャイズです。みなさん、応援してね」
なんて事を防ぐ目的じゃないかと邪推。
十分な額ともいえるけど、俺は「Jの限界」と感じるけどな。
マリの社長も言ってるじゃん。
ttp://www.hamakei.com/special/2005/04/07/index.html
＞私が財務表を見て最初に思ったのは、日本の中だけで事業をやっていたのでは
＞限界がある、ということでした。
＞ACミランやレアル・マドリッドのように経営的に自立し、強くて大きなクラブに
＞するには、今のスキームでは限界があるんです。
>>147
野球の新球団立ち上げをわざわざ表明したのは、フランチャイズ権の確保だけと思われ。
何もアクションを起さないでおくと、そのうち新潟で巨人や楽天が試合をして
「新潟もフランチャイズです。みなさん、応援してね」
なんて事を防ぐ目的じゃないかと邪推。
浦和の社長が埼玉大学でやった講義の内容によると、今年の収入見込みは
入場料で４～５億増、スポンサー料が２億増、損失補填契約解除により
１億減ってとこらしい。
賞金や分配金、グッズの売り上げとかにもよるけど、６０億台にはいくかも。
今年からは試合数も増えてるし、入場料としてはこの辺が上限に近いのかも。
浦和はシーチケも高い（割引が少ない）しな。
入場料で４～５億増、スポンサー料が２億増、損失補填契約解除により
１億減ってとこらしい。
賞金や分配金、グッズの売り上げとかにもよるけど、６０億台にはいくかも。
今年からは試合数も増えてるし、入場料としてはこの辺が上限に近いのかも。
浦和はシーチケも高い（割引が少ない）しな。
クラブ経営の観点からみて、ホントにフィー後なんかとって意味あんの？
どんなビジョン描いてんだ？
フィー後なんて終わってる選手とったってしょうがあんめぇ（ｗｗｗ
どんなビジョン描いてんだ？
フィー後なんて終わってる選手とったってしょうがあんめぇ（ｗｗｗ
インテルみたいなチームだからなー
自己レスすまそ
今わかった！
浦和は自分ところは、これ以上の観客増は見込めないが、
Jリーグ全体のことを考えて、フィー後をとり、
海外厨をJのスタジアム観戦に取り込みたいわけだな（ｗ
自分のところだけじゃないとこがすばらしい（ｗｗｗ
今わかった！
浦和は自分ところは、これ以上の観客増は見込めないが、
Jリーグ全体のことを考えて、フィー後をとり、
海外厨をJのスタジアム観戦に取り込みたいわけだな（ｗ
自分のところだけじゃないとこがすばらしい（ｗｗｗ
>>151
>>153
よっぽどフィーゴ見たいんだな。
浮かれすぎなとこがカワイイｗ
まあ飛ばし記事だけど、海外の大物を獲得する戦略は間違ってる訳じゃない。
リーグの活性化にも繋がるからね。
岡ちゃんも批評のインタビューで語ってたけど、あまりにも高額でペイできないから
獲得する意志はあっても、二の足を踏むのも事実。
>>153
よっぽどフィーゴ見たいんだな。
浮かれすぎなとこがカワイイｗ
まあ飛ばし記事だけど、海外の大物を獲得する戦略は間違ってる訳じゃない。
リーグの活性化にも繋がるからね。
岡ちゃんも批評のインタビューで語ってたけど、あまりにも高額でペイできないから
獲得する意志はあっても、二の足を踏むのも事実。
>>154
153は皮肉だろう。。。
153は皮肉だろう。。。
156 ：U-名無しさん：2005/05/11(水) 16:03:43 ID:kygVlD5Y0
でもまあ、>>154もいうとおり、鞠がジダンとって、赤がフィーゴとったり
すれば、まるでＪ開幕当時みたいな盛り上がりがくるかもしれんよな。
引退前の世界的に有名な選手ってことで。
マスコミの露出も増えるだろーし。
Ｊ全体にとっても、悪くないことだと思う。
別にジダンやフィーゴ取ったって、常勝チームになるわけじゃないしね。
すれば、まるでＪ開幕当時みたいな盛り上がりがくるかもしれんよな。
引退前の世界的に有名な選手ってことで。
マスコミの露出も増えるだろーし。
Ｊ全体にとっても、悪くないことだと思う。
別にジダンやフィーゴ取ったって、常勝チームになるわけじゃないしね。
示談はまず来ない。来る理由がない。フィ後は親日ということだから引退前に
２～３年日本で遊ぶかってのはありえるかも。
レアルもフィ後年棒高すぎって思ってるかも知れないしな。
２～３年日本で遊ぶかってのはありえるかも。
レアルもフィ後年棒高すぎって思ってるかも知れないしな。
ロベカルとベッカムはありそうだな
>>151
アウェイ側の動員は確実に増えそう
アウェイ側の動員は確実に増えそう
ｈぁ？ジコ？
かつてならこんなにいるぞ
リネカー、ディアス、リティ、ブッフバルト、スキラチ、マサーロ、カレカ、ドゥンガ、ストイチコフ、エジウソン1世
ベベト、エジウソン2世
かつてならこんなにいるぞ
リネカー、ディアス、リティ、ブッフバルト、スキラチ、マサーロ、カレカ、ドゥンガ、ストイチコフ、エジウソン1世
ベベト、エジウソン2世
国内リーグ強化策として協会が海外の優秀な選手獲得出来ないのかな？
で、ドラフトというか抽選で所属クラブ決定ｗ
審判とかも海外から連れてきていたように。
で、ドラフトというか抽選で所属クラブ決定ｗ
審判とかも海外から連れてきていたように。
>>163
なにその共産的リーグ。ふざけてるの？
なにその共産的リーグ。ふざけてるの？
ストイコビッチ、ペトロビッチ、ベギリスタイン、ジーニョ、サンパイオ、エジムンド、エムボマ1世
エムボマ2世
>>163
すでに広く薄く撒いているのでそんな金ない
Jリーグの年間予算は１１０億（収入の半分が放映権料）
現在すでにそこから７０億がクラブへの配分金として消えている
浦和＋磐田＋どこか１クラブでJの年間予算よりすでに上
エムボマ2世
>>163
すでに広く薄く撒いているのでそんな金ない
Jリーグの年間予算は１１０億（収入の半分が放映権料）
現在すでにそこから７０億がクラブへの配分金として消えている
浦和＋磐田＋どこか１クラブでJの年間予算よりすでに上
＞163の「協会」ってのはJリーグじゃなくてJFAじゃね？どっちにしても実現する
わけないけど、代表戦ばっかりに目がいっているJFAには俺も不満あるな。
わけないけど、代表戦ばっかりに目がいっているJFAには俺も不満あるな。
>>163
それってMSLでしょ。今やっているのかしらないけど。
それってMSLでしょ。今やっているのかしらないけど。
>>167
MSL×→MLS○
MSL×→MLS○
ＭＬＳはサラリーキャップによって最高年俸がかなり低く押さえられてたので、
ビッグネームを獲得するには他の手段がなかったって事情もあるからね。
ビッグネームを獲得するには他の手段がなかったって事情もあるからね。
ところでこのままJチームが増えてくと仮定して、
実際に100チームとかになったら、分配金が雀の涙になるような気が。
放映権料にも限界あるだろうしなあ。
実際に100チームとかになったら、分配金が雀の涙になるような気が。
放映権料にも限界あるだろうしなあ。
100チームになったってそのうち60ぐらいは3部以下でしょ。
配分金が一桁違うんだから60チームあわせてもＪ１数チーム分。
何割かは減るけどその分ぐらいは市場（価値）拡大、収入増でカバーできないとね。
配分金が一桁違うんだから60チームあわせてもＪ１数チーム分。
何割かは減るけどその分ぐらいは市場（価値）拡大、収入増でカバーできないとね。
フィーゴは可能性低い。ジダンも同類。
引退ぎりぎりになって最後の稼ぎに日本に来る可能性のある選手とか
既に引退しているが、もう一稼ぎしてみるか・・・みたいな選手じゃ
にと無理だろ。
今Ｊで見たい選手。カニ―ヒャ（セコイ万引きやったから日本は無理か？）
ボバン。
引退ぎりぎりになって最後の稼ぎに日本に来る可能性のある選手とか
既に引退しているが、もう一稼ぎしてみるか・・・みたいな選手じゃ
にと無理だろ。
今Ｊで見たい選手。カニ―ヒャ（セコイ万引きやったから日本は無理か？）
ボバン。
去年のチョンパルスの入場料収入が約５億円。１試合平均１３０００人。
で、同じく去年の瓦斯の入場料収入が約６億円。確か１試合平均２万数千。
Ｊのクラブは入場者数と入場料収入が比例してないよな。
で、同じく去年の瓦斯の入場料収入が約６億円。確か１試合平均２万数千。
Ｊのクラブは入場者数と入場料収入が比例してないよな。
176 ：U-名無しさん：2005/05/11(水) 23:02:58 ID:HJ2t2kwm0 BE:300451878-
フィー後とかｲﾗﾈ。にわか増えるだけだし。
ただでさえﾊﾞﾙｻ戦はさいたまのｻｯｶｰ通以外のﾄｰｸのﾈﾀになってるし。
ただでさえﾊﾞﾙｻ戦はさいたまのｻｯｶｰ通以外のﾄｰｸのﾈﾀになってるし。
マリノス敗退決定かよ。。。。orz
これじゃ日本開催の世界クラブ選手権が台無しだよ。
しかし日本のクラブって、どうしてこうも情けない連中ばっかなんだろうか。
これじゃ中国や韓国にバカにされる一方だよ。
選手たちにプロ意識はあるのかよ？
簡単にケガばかりしやがって、怠慢もいいところだぞ！
これじゃ日本開催の世界クラブ選手権が台無しだよ。
しかし日本のクラブって、どうしてこうも情けない連中ばっかなんだろうか。
これじゃ中国や韓国にバカにされる一方だよ。
選手たちにプロ意識はあるのかよ？
簡単にケガばかりしやがって、怠慢もいいところだぞ！
178 ：U-名無しさん：2005/05/11(水) 23:16:18 ID:HJ2t2kwm0 BE:343373388-
結局JリーグにとってACLはおまけみたいなモノなんだろな。。
もっと注目度が上がらないと本腰は入れてくれないだろう。
代表でいっぱいっぱいだし。
もっと注目度が上がらないと本腰は入れてくれないだろう。
代表でいっぱいっぱいだし。
いくら先に世界があるつっても、
冠がアジアだと選手のモチベーションも上がらないのかもね。
ファンの関心もだけど。
冠がアジアだと選手のモチベーションも上がらないのかもね。
ファンの関心もだけど。
隣国の状況
日本
・選手保有制限あり
・ベストメンバー規定
・大赤字確定
・協会やJからのサポートはない
・世界クラブ選手権に出場できれば一気にペイできるが、リスクありすぎるのが難点
韓国
・選手保有制限あり→1クラブあたり40人弱まで保有
・ベストメンバー規定などはない
・ACLの日程に合わせた国内スケジュール→出場クラブを優遇
・ACLの優勝賞金が高額（国内リーグやカップ戦の倍額）
・優勝し、世界クラブ選手権に出場するとなれば見たこともないような額の賞金をゲット※1
中国
・選手保有制限あり？→詳細不明
・ベストメンバー規定なし
・優勝賞金は不明
・※1
こんな感じかね。
まあ、国内リーグでうまくいってるのは日本だけなんだけどｗ
日本
・選手保有制限あり
・ベストメンバー規定
・大赤字確定
・協会やJからのサポートはない
・世界クラブ選手権に出場できれば一気にペイできるが、リスクありすぎるのが難点
韓国
・選手保有制限あり→1クラブあたり40人弱まで保有
・ベストメンバー規定などはない
・ACLの日程に合わせた国内スケジュール→出場クラブを優遇
・ACLの優勝賞金が高額（国内リーグやカップ戦の倍額）
・優勝し、世界クラブ選手権に出場するとなれば見たこともないような額の賞金をゲット※1
中国
・選手保有制限あり？→詳細不明
・ベストメンバー規定なし
・優勝賞金は不明
・※1
こんな感じかね。
まあ、国内リーグでうまくいってるのは日本だけなんだけどｗ
瓦斯は、サポが貧乏人ばかりでチケットの値段が他クラブより安いから、約６億円なんだよ。
185 ：U-名無しさん：2005/05/13(金) 07:35:23 ID:22TUdaXlO
イヤイヤチョンパルスが入場者数ごまかしてるんだよ
>>175
クラブ 平均観客 入場料収入
新潟 37,689 9億
浦和 36,660 19億5900万円
FC東京 25,438 6億
大分 21,889 4億
鹿島 17,585 6億4400万円
清水 13,568 5億
クラブ 平均観客 入場料収入
新潟 37,689 9億
浦和 36,660 19億5900万円
FC東京 25,438 6億
大分 21,889 4億
鹿島 17,585 6億4400万円
清水 13,568 5億
187 ：U-名無しさん：2005/05/13(金) 08:38:13 ID:W9OD5xPDO
新潟の方がたくさん入ってるはずなのに浦和と倍以上の開きは…だな。
ナビスコ決勝トーナメント、天皇、ＣＳの試合数の差なのかな？
ナビスコ決勝トーナメント、天皇、ＣＳの試合数の差なのかな？
新潟はタダ券の影響もあるでしょ。それと浦和は高い値段の指定席が他のクラブより売れるらしい。
浦和は今年度の入場料収入を24億～25億と試算してるみたいね
ナビスコ、ＣＳ等も入れると総観客数は１割ぐらい浦和が多い。
去年の新潟は2割タダ券。
0.9×0.8＝0.72倍
あとチケット単価やシーチケ割引率の差を考えると倍ぐらいの開きになるだろうね。
去年の新潟は2割タダ券。
0.9×0.8＝0.72倍
あとチケット単価やシーチケ割引率の差を考えると倍ぐらいの開きになるだろうね。
来期もJとしての支援無し
もういっそALCなぞ参加しなけりゃいいんだ。
もういっそALCなぞ参加しなけりゃいいんだ。
ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200505120178.html?t
今年、正月、東京ヴが天皇杯を制した。スター選手を抱えて４０億円以上の
年間運営費を費やしていた時代に比べれば、華やかさはない。運営費も２０億円台に減った。
今年、正月、東京ヴが天皇杯を制した。スター選手を抱えて４０億円以上の
年間運営費を費やしていた時代に比べれば、華やかさはない。運営費も２０億円台に減った。
J2札幌、最悪のシナリオも覚悟か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000065-nks-hok
まあ一応貼る。
しかしこんなしょうもない事件でスポンサーに逃げられるとは…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000065-nks-hok
まあ一応貼る。
しかしこんなしょうもない事件でスポンサーに逃げられるとは…
白い恋人
金が無いならそれにあわせた経営をすればいいだけ。
こんなくだらない事件でクラブが無くなるわけが無い
こんなくだらない事件でクラブが無くなるわけが無い
札幌は累積負債額がデカイからなぁ
傷が今より深くならないうちに解散という手があることは、
否定してはいけないところないんじゃないか？
傷が今より深くならないうちに解散という手があることは、
否定してはいけないところないんじゃないか？
これで解散はないだろうけど、負債完済が弥勒菩薩の到来ぐらい遠のいた
ような気がする。優良企業の全面支援や子会社化でもしない限りは、細々と
やるしかないが、せつない話だ。
ような気がする。優良企業の全面支援や子会社化でもしない限りは、細々と
やるしかないが、せつない話だ。
別に負債完済しないといけないわけじゃない
債務超過はあと9000万ぐらいだし、それさえなくなれば
優良とはいえんが大きな問題ではなくなる
もともと資本金が多いんだし。
債務超過はあと9000万ぐらいだし、それさえなくなれば
優良とはいえんが大きな問題ではなくなる
もともと資本金が多いんだし。
出資者の理解さえあれば減資で債務はなくなるね。
安易にできる事ではないが。
そのためにもこんなことしてちゃいけないんだけど・・・
安易にできる事ではないが。
そのためにもこんなことしてちゃいけないんだけど・・・
201 ：U-名無しさん：2005/05/15(日) 11:11:11 ID:9dfr9tc70
age
浦和の年間収入が、とりあえずのＪクラブの限界と見ていいだろうね。
今５５億。でも、数年で７０億くらいまではすんなりいけそうに思える。
100億超えないとワールドクラスなビッグクラブとは言えないが、
100億まで行くのは今のＪでは厳しい。野球超えしないと。
今５５億。でも、数年で７０億くらいまではすんなりいけそうに思える。
100億超えないとワールドクラスなビッグクラブとは言えないが、
100億まで行くのは今のＪでは厳しい。野球超えしないと。
自前で放映権捌けないと無理じゃないかその数字
毎週１局は地上波ゴールデンで放映するようになれば、多少状況が変わるね
ゴールデンやると動員に影響しないかな？
特に、絶対母数が少ない地域。
特に、絶対母数が少ない地域。
207 ：U-名無しさん：2005/05/16(月) 12:43:57 ID:6COZSjib0
絶対母数って久しぶりに見たなｗ
『Jﾘｰｸﾞのﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ』の他にｵｽｽﾒの本があったら教えてください(^Å')ﾉ
海外リーグでも放映権問題は重要な割合をしめているけど
放映されすぎてスタジアムに客が来なくなった→すかすかスタジアムをみて
サッカー人気も落ちてった。最悪スパイラルにおちいるくらいなら
テレビ放送も今くらいで良い。緩やかな発展こそ望ましい。
欲しいのは、サッカー専門チャンネルとか土曜、日曜の試合の後に
選手、監督、元選手、元監督、元審判とかよんで
懇切の試合を３時間くらい討論とか検証をする番組ｗ
放映されすぎてスタジアムに客が来なくなった→すかすかスタジアムをみて
サッカー人気も落ちてった。最悪スパイラルにおちいるくらいなら
テレビ放送も今くらいで良い。緩やかな発展こそ望ましい。
欲しいのは、サッカー専門チャンネルとか土曜、日曜の試合の後に
選手、監督、元選手、元監督、元審判とかよんで
懇切の試合を３時間くらい討論とか検証をする番組ｗ
＞選手、監督、元選手、元監督、元審判とかよんで
＞懇切の試合を３時間くらい討論とか検証をする番組ｗ
富樫洋一が後藤健生やｾﾙｼﾞｵ越後を呼んで、Jの試合であれこれ言う番組をやりたい。
と言っていたよｗ
＞懇切の試合を３時間くらい討論とか検証をする番組ｗ
富樫洋一が後藤健生やｾﾙｼﾞｵ越後を呼んで、Jの試合であれこれ言う番組をやりたい。
と言っていたよｗ
211 ：U-名無しさん：2005/05/16(月) 14:00:05 ID:dBvRGd1Y0
>>208
工藤健策という人が書いた本がお勧めです
工藤健策という人が書いた本がお勧めです
工工エｴｪ(´Д｀)ｪｴエ工工
>>213
> サポーターズミーティング議事録
>
> ○弊社取締役小野より挨拶
> 「(前略)…、今年のはじめに掲げた「ＦＩＳＴ」という目標… (後略)」
スゴイ目標だな…w (fist = 握りこぶし、鉄拳)
> サポーターズミーティング議事録
>
> ○弊社取締役小野より挨拶
> 「(前略)…、今年のはじめに掲げた「ＦＩＳＴ」という目標… (後略)」
スゴイ目標だな…w (fist = 握りこぶし、鉄拳)
シーズン内のサポミはシーズン外と違ってごたごたしたチームはその説明に追われて大変だな。
サポもそれを聞きたいだろうし中身が無いってことはないだろう。
サポもそれを聞きたいだろうし中身が無いってことはないだろう。
ﾌｨｽﾄって、ここでは団結の意味を込めて付けられた
Jがローカル主義を採ってる以上、地上波のゴールデンは、どう考えても厳しいだろ…
もともと中央集権型だった野球でさえも、人気の分散化で視聴率が厳しくなってるのに。
唯一期待できそうなカード（チャンピオンシップ）がなくなっちゃったしね。
放映権料は代表絡みでなんとかするしかない。
もともと中央集権型だった野球でさえも、人気の分散化で視聴率が厳しくなってるのに。
唯一期待できそうなカード（チャンピオンシップ）がなくなっちゃったしね。
放映権料は代表絡みでなんとかするしかない。
>>219
Ｊと代表は放映権料も会計も全く別
Ｊと代表は放映権料も会計も全く別
>>215 な、なんだってー（AA略
アメフトのマンデーナイトみたいので
毎節1試合は
注目カードが
ゴールデン放送あればいいなぁ
毎節1試合は
注目カードが
ゴールデン放送あればいいなぁ
フランスＷ杯以降で、地上波ゴールデン（キー局）でＪ中継ってどれくらいある？
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050516AT1D1608516052005.html
スカパー、サッカーＷ杯独大会放送権料で電通と合意
>放送権料は公表していないが、十数億円とみられる。02年の日韓Ｗ杯の放送権料は100億円を超えたが、
生放送でなく録画放送するため、前回の10分の1以下となった。
>地上波放送については、ＮＨＫと民放各社で構成するジャパンコンソーシアムが約140億円で放送権を取得している。
Ｗ杯だけど一応。
スカパー、サッカーＷ杯独大会放送権料で電通と合意
>放送権料は公表していないが、十数億円とみられる。02年の日韓Ｗ杯の放送権料は100億円を超えたが、
生放送でなく録画放送するため、前回の10分の1以下となった。
>地上波放送については、ＮＨＫと民放各社で構成するジャパンコンソーシアムが約140億円で放送権を取得している。
Ｗ杯だけど一応。
225 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ≡●ｳﾝｺｰ ◆worRE2unko ：2005/05/17(火) 13:47:07 ID:OFczy5930 BE:50961683-###
このスレの人達詳しいと思うので参加ﾖﾛ
お互い認め合いながら煽り合い無しで
プロ野球かJリーグ、今後どちらの方が発展性ある？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116294739/
お互い認め合いながら煽り合い無しで
プロ野球かJリーグ、今後どちらの方が発展性ある？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116294739/
どうでもいい
>>224
Ｊ中継もコンソーシアムを結成してもらおう。
ニュースでの扱いも標準化され、今のようなスルーも減る・・・はず。
価格据置の５０億円でも十分価値ある。
１社あたりの放映権料もおよそ半減。
中継のコストダウンにも繋がるぞｗ
土曜日デーゲーム５試合
・１３時～地上波全国ネットで１試合（放送カードは各地域で変更可）、
・１５時～ＢＳで１試合
・１６時～デジタルで２試合、ＣＳで１試合
土曜日ナイトゲーム２試合
・地上波全国ネット１試合、ＢＳで１試合
日曜日デーゲーム２試合
・１４時開始と１６時開始（但しシーズン中盤まで）
・シーズン後半は同時刻開始
・ＢＳで１試合、ＣＳで１試合
Ｊ中継もコンソーシアムを結成してもらおう。
ニュースでの扱いも標準化され、今のようなスルーも減る・・・はず。
価格据置の５０億円でも十分価値ある。
１社あたりの放映権料もおよそ半減。
中継のコストダウンにも繋がるぞｗ
土曜日デーゲーム５試合
・１３時～地上波全国ネットで１試合（放送カードは各地域で変更可）、
・１５時～ＢＳで１試合
・１６時～デジタルで２試合、ＣＳで１試合
土曜日ナイトゲーム２試合
・地上波全国ネット１試合、ＢＳで１試合
日曜日デーゲーム２試合
・１４時開始と１６時開始（但しシーズン中盤まで）
・シーズン後半は同時刻開始
・ＢＳで１試合、ＣＳで１試合
>Ｊ中継もコンソーシアムを結成してもらおう。
>ニュースでの扱いも標準化され、今のようなスルーも減る・・・はず。
>価格据置の５０億円でも十分価値ある。
この５０億って数字はどこの数字なんだろうか？
すでに既出の数字だったら、すまんです。
それはともかく、
だいたい、民放でＪリーグのネット枠なんて現実的でないと思う。
そもそも、いまＪリーグは博報堂ＤＹメディアパートナーズの買い切りセールス物件だから、
あそこが民放各局を仕切ってやる気がないと、無理だと思う。
それは、正直、ＨＤＹどころかＤ社でもムリだと思うなあ…。
>ニュースでの扱いも標準化され、今のようなスルーも減る・・・はず。
>価格据置の５０億円でも十分価値ある。
この５０億って数字はどこの数字なんだろうか？
すでに既出の数字だったら、すまんです。
それはともかく、
だいたい、民放でＪリーグのネット枠なんて現実的でないと思う。
そもそも、いまＪリーグは博報堂ＤＹメディアパートナーズの買い切りセールス物件だから、
あそこが民放各局を仕切ってやる気がないと、無理だと思う。
それは、正直、ＨＤＹどころかＤ社でもムリだと思うなあ…。
Ｊリーグに新オフィシャルスポンサー
Ｊリーグは１７日、理事会を開き、
消費者金融の「ＧＥコンシューマー・ファイナンス」と
新たにオフィシャルスポンサー契約を結ぶことを決めた。
契約期間は２００５年６月３０日から０７年１２月３１日まで。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050517-00020775-jij-spo.html
Ｊリーグは１７日、理事会を開き、
消費者金融の「ＧＥコンシューマー・ファイナンス」と
新たにオフィシャルスポンサー契約を結ぶことを決めた。
契約期間は２００５年６月３０日から０７年１２月３１日まで。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050517-00020775-jij-spo.html
>>208
知ってるかもしれんが一応。今やＪを目指す地域がお参りするクラブ＝新潟
をあつかった本で最新。
・アルビレックス新潟の奇跡 ─白鳥 スタジアムに舞う― ㈱小学館
スペリオール誌に掲載された劇画も完全収録。
・サッカーがやってきた―ザスパ草津という実験 生活人新書 (143)
辻谷 秋人 (著)
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」
スポーツ・ジャーナリスト。1961年群馬県生まれ。競馬専門誌『優駿』
等の雑誌編集者を経て独立。小学校二年時まで草津町に在住していた
こともあり、ザスパ草津のJFL昇格が決定した2003年暮れからほぼ全
ての試合を観戦、チーム関係者やサポーターなどへの綿密な取材を継
続している。）
追記 マネジメントという分野からは外れるが、地域が高校サッカー部をいか
に支援したのか、学校と部活との関係を考える。知る人ぞ知る強豪高と
なった国見高校と監督・地域とのかかわりを学校現場にいる立場から
記した貴重な内容。
・国見発 サッカーで「人」を育てる 小嶺 忠敏 生活人新書（115）
知ってるかもしれんが一応。今やＪを目指す地域がお参りするクラブ＝新潟
をあつかった本で最新。
・アルビレックス新潟の奇跡 ─白鳥 スタジアムに舞う― ㈱小学館
スペリオール誌に掲載された劇画も完全収録。
・サッカーがやってきた―ザスパ草津という実験 生活人新書 (143)
辻谷 秋人 (著)
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」
スポーツ・ジャーナリスト。1961年群馬県生まれ。競馬専門誌『優駿』
等の雑誌編集者を経て独立。小学校二年時まで草津町に在住していた
こともあり、ザスパ草津のJFL昇格が決定した2003年暮れからほぼ全
ての試合を観戦、チーム関係者やサポーターなどへの綿密な取材を継
続している。）
追記 マネジメントという分野からは外れるが、地域が高校サッカー部をいか
に支援したのか、学校と部活との関係を考える。知る人ぞ知る強豪高と
なった国見高校と監督・地域とのかかわりを学校現場にいる立場から
記した貴重な内容。
・国見発 サッカーで「人」を育てる 小嶺 忠敏 生活人新書（115）
国外のクラブについてはスレ違いか？
ナンバーのバルサの会長とGMへのインタビューで語られてる
経営方針が、妙にレッズの社長の話と共通点が多い。
具体的な数字が出てこないので買うほどじゃないが。
暇なら立ち読みしてくれ。
ナンバーのバルサの会長とGMへのインタビューで語られてる
経営方針が、妙にレッズの社長の話と共通点が多い。
具体的な数字が出てこないので買うほどじゃないが。
暇なら立ち読みしてくれ。
真似、というか海外で成功してるクラブを手本としてるんだから当然
先週のThe Economist（英の経済誌）がMLSのチバスを取り上げている。
今年MLSに参入したチームだが、共同オーナーはメキシコでグアダラハラ・チバス
を所有する人。アメリカのヒスパニック層を煽って人気を盛り上げたいそうだ。
ここまでは、知ってる人も多いだろうけど、この記事のポイントは、もしチバスが
成功すれば、メキシコでのライバルチームのアメリカや、もしかしたらスペインや
イングランドのチームもMLSにサブチームを作って進出するかもって、こと。
そうなるとJの選手獲得とかにも影響するんでないか？
はたまた、膨大な米市場の取り込みに挑むチームが日本からも現れるか？
今年MLSに参入したチームだが、共同オーナーはメキシコでグアダラハラ・チバス
を所有する人。アメリカのヒスパニック層を煽って人気を盛り上げたいそうだ。
ここまでは、知ってる人も多いだろうけど、この記事のポイントは、もしチバスが
成功すれば、メキシコでのライバルチームのアメリカや、もしかしたらスペインや
イングランドのチームもMLSにサブチームを作って進出するかもって、こと。
そうなるとJの選手獲得とかにも影響するんでないか？
はたまた、膨大な米市場の取り込みに挑むチームが日本からも現れるか？
>>215
工藤検索（笑）の最新本立ち読みしたけど、相も変わらずJ攻撃。
「３０チームで共存はムリ」「チーム数多くて覚え切れない」「NPBの組織は民主的。Jの組織は独裁的で見習う必要ない」
「１ステージ制で観客動員増は神頼み」「優勝争いから脱落したチームは熱心な応援団以外来なくなる」
工藤さんって素晴らしい方ですね。
工藤検索（笑）の最新本立ち読みしたけど、相も変わらずJ攻撃。
「３０チームで共存はムリ」「チーム数多くて覚え切れない」「NPBの組織は民主的。Jの組織は独裁的で見習う必要ない」
「１ステージ制で観客動員増は神頼み」「優勝争いから脱落したチームは熱心な応援団以外来なくなる」
工藤さんって素晴らしい方ですね。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200505/at00004759.html
J２上がって普通のクラブと一緒になっちゃったのかと思ったら、
こーゆーところでスピリットを継承しているんだな。
J２上がって普通のクラブと一緒になっちゃったのかと思ったら、
こーゆーところでスピリットを継承しているんだな。
MLSはスポナビの紹介コラムの冒頭が毎回同じで萎えた
いや、MLSには何の罪も無いが
いや、MLSには何の罪も無いが
再びどん底から再起のサガンが社員募集してるぞ。締め切り近いが、我こそ
はと思う人物は鳥栖に来たれ（佐賀に住む事は言うまでも無い）
日本サッカー界で最も層の薄い人材不足の世界、それがフロント。
http://www.sagantosu.jp/news/2005/0515_1.html
株式会社サガンドリームス 社員募集のご案内
株式会社サガンドリームスでは、下記の通り職員募集を行う事となりました
のでご案内申し上げます。
１．募集要項
［職種］ 広報、営業、総務、マーケティング担当、事務
［採用予定人数］若干名
［求める人材像］ビジネスが好きな人、スポーツが好きな人、感動させる
ことが好きな人、感謝することが好きな人「人づくり、
まちづくり、夢づくり」の当クラブのコンセプト実現の
ために力を発揮したい人
［資格］ ５０歳未満（性別男女）
２．勤務条件 正社員 （但し試用期間あり）
［給与］ 年齢および経験により応相談、社会保険制度あり
［勤務時間］ ９：３０～１８：３０
（原則週休2日制、但し試合日は出勤とします）
［勤務地］ 鳥栖市内の当クラブ事務所
はと思う人物は鳥栖に来たれ（佐賀に住む事は言うまでも無い）
日本サッカー界で最も層の薄い人材不足の世界、それがフロント。
http://www.sagantosu.jp/news/2005/0515_1.html
株式会社サガンドリームス 社員募集のご案内
株式会社サガンドリームスでは、下記の通り職員募集を行う事となりました
のでご案内申し上げます。
１．募集要項
［職種］ 広報、営業、総務、マーケティング担当、事務
［採用予定人数］若干名
［求める人材像］ビジネスが好きな人、スポーツが好きな人、感動させる
ことが好きな人、感謝することが好きな人「人づくり、
まちづくり、夢づくり」の当クラブのコンセプト実現の
ために力を発揮したい人
［資格］ ５０歳未満（性別男女）
２．勤務条件 正社員 （但し試用期間あり）
［給与］ 年齢および経験により応相談、社会保険制度あり
［勤務時間］ ９：３０～１８：３０
（原則週休2日制、但し試合日は出勤とします）
［勤務地］ 鳥栖市内の当クラブ事務所
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050520-0005.html
浦和－ＨＳＶ戦が売れない！
浦和が空席だらけの埼玉スタジアムでハンブルガーＳＶ（３１日）と戦う。約１カ月前から入場券を
売り出しているが、６０００枚しか売れていない。今年は６月１５日にバルセロナ、７月３０日に
マンチェスターＵと、人気クラブとの対戦があり、その影響とみられる。チームは急きょ、同スタジアムでの
ホーム戦初の５、６階部分を開放せず、４万席のキャパで開催することを決めた。
［2005/5/20/07:06 紙面から］
経営陣からすれば計算外だろうなあ。
浦和－ＨＳＶ戦が売れない！
浦和が空席だらけの埼玉スタジアムでハンブルガーＳＶ（３１日）と戦う。約１カ月前から入場券を
売り出しているが、６０００枚しか売れていない。今年は６月１５日にバルセロナ、７月３０日に
マンチェスターＵと、人気クラブとの対戦があり、その影響とみられる。チームは急きょ、同スタジアムでの
ホーム戦初の５、６階部分を開放せず、４万席のキャパで開催することを決めた。
［2005/5/20/07:06 紙面から］
経営陣からすれば計算外だろうなあ。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050518-0013.html
ローマ対ラツィオは詐欺試合？
＞イタリアの主要消費者団体コダコンズは、０－０の引き分けに終わったローマ－ラツィオ戦（１５日）を
批判し、入場料の返還などを求めた。両チームともセリエＡ残留が決定していないため、引き分け狙いで
戦った。リエンツィ代表は「ローマもラツィオも上場企業。あの展開では、両者が談合して株価の
キープを狙ったと訴えられても仕方がないだろう」と指摘。その上で「詐欺行為に対して入場者が
支払った額は返還されるべき」と続けた。１５日の試合には６万４９３６人が入場。ホームのローマは
１４５万ユーロ（約２億３００万円）の入場料収入を得た。（ロベルト・ムーニョ通信員）
［2005/5/18/07:47 紙面から］
セリエＡですが、数字が出てたので参考に。
１試合６万４９３６人で、入場料収入１４５万ユーロ（約２億３００万円）ですか。
ローマ対ラツィオは詐欺試合？
＞イタリアの主要消費者団体コダコンズは、０－０の引き分けに終わったローマ－ラツィオ戦（１５日）を
批判し、入場料の返還などを求めた。両チームともセリエＡ残留が決定していないため、引き分け狙いで
戦った。リエンツィ代表は「ローマもラツィオも上場企業。あの展開では、両者が談合して株価の
キープを狙ったと訴えられても仕方がないだろう」と指摘。その上で「詐欺行為に対して入場者が
支払った額は返還されるべき」と続けた。１５日の試合には６万４９３６人が入場。ホームのローマは
１４５万ユーロ（約２億３００万円）の入場料収入を得た。（ロベルト・ムーニョ通信員）
［2005/5/18/07:47 紙面から］
セリエＡですが、数字が出てたので参考に。
１試合６万４９３６人で、入場料収入１４５万ユーロ（約２億３００万円）ですか。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050519-00000013-spnavi-spo.html
バルセロナ、ファン・ボモーの獲得を正式発表＝スペインＬ
＞リーガ・エスパニョーラ優勝を決めたばかりのバルセロナがオランダ人ＭＦマルク・ファン・ボモー（２８）の獲得を
正式に発表した。
ファン・ボモーはＰＳＶアイントホーフェンから移籍金ゼロでの加入。バルセロナとの３年契約にサインした。
ファン・ボメルが移籍金ゼロとは知らなかった。
Ｊクラブは移籍金ゼロ対策どうするつもりなんだろう。
バルセロナ、ファン・ボモーの獲得を正式発表＝スペインＬ
＞リーガ・エスパニョーラ優勝を決めたばかりのバルセロナがオランダ人ＭＦマルク・ファン・ボモー（２８）の獲得を
正式に発表した。
ファン・ボモーはＰＳＶアイントホーフェンから移籍金ゼロでの加入。バルセロナとの３年契約にサインした。
ファン・ボメルが移籍金ゼロとは知らなかった。
Ｊクラブは移籍金ゼロ対策どうするつもりなんだろう。
>>242
さすがにHSVなんて誰も見たくないと思う。
記事のとおり、バルサとマンUでお腹いっぱいだろうし、金も続かないっしょ。
>>244
対策といっても、長期契約を選手に提示していくしか…
選手が単年契約に拘れば、どうしようもない訳で。
さすがにHSVなんて誰も見たくないと思う。
記事のとおり、バルサとマンUでお腹いっぱいだろうし、金も続かないっしょ。
>>244
対策といっても、長期契約を選手に提示していくしか…
選手が単年契約に拘れば、どうしようもない訳で。
0円移籍で日本を出ていく奴を止める方法はもうなさげ。
日本ができることは、すぐ戻ってくる奴に対して制限加えることぐらいだな。
とりあえずは30ヶ月ルールの適用でいいんじゃないの？
日本ができることは、すぐ戻ってくる奴に対して制限加えることぐらいだな。
とりあえずは30ヶ月ルールの適用でいいんじゃないの？
248 ：U-名無しさん：2005/05/21(土) 17:07:30 ID:GXqvBT5b0
複数年契約っしょ。
有望な主力に対してだけでも行う価値はあるんじゃないかな。
有望な主力に対してだけでも行う価値はあるんじゃないかな。
このスレ的にガンバとサンフレッチェの評価はどうなんだろう?
ようやく長期的な投資に花が咲いてきてるような気がするんだが…
ユース出身者がチームの軸になり、成績もまずまず、代表選手も
排出して営業面でもプラス。
ようやく長期的な投資に花が咲いてきてるような気がするんだが…
ユース出身者がチームの軸になり、成績もまずまず、代表選手も
排出して営業面でもプラス。
>351
だが、長期契約の「提示」以上の縛りをかけるのは、選手の
権利をあまりにも制限することになるんじゃないか?
正直、
＞日本ができることは、すぐ戻ってくる奴に対して制限加える
ここまでやるのは反対ではないにせよ、微妙にみえる。
選手の労働の自由を制限しすぎてんじゃないか?
だが、長期契約の「提示」以上の縛りをかけるのは、選手の
権利をあまりにも制限することになるんじゃないか?
正直、
＞日本ができることは、すぐ戻ってくる奴に対して制限加える
ここまでやるのは反対ではないにせよ、微妙にみえる。
選手の労働の自由を制限しすぎてんじゃないか?
>>252
30ヶ月ルールは元の所属チームに戻れる権利はちゃんと保証している。
いらないと言われたらもちろんフリーになれるし、NPBの野茂なんかのケースと違い
所定の移籍金払えばどこへなりとも移籍もできる。
これを国内ルールで認めてるんだから、出戻りに適用するのも別にいいだろ。
別に大幅に改正しなくても現行のルールの解釈次第でどうにでもなるし。
（広山のケースでも解釈が微妙なのであえて30ヶ月過ぎてからオファーした模様）
30ヶ月ルールは元の所属チームに戻れる権利はちゃんと保証している。
いらないと言われたらもちろんフリーになれるし、NPBの野茂なんかのケースと違い
所定の移籍金払えばどこへなりとも移籍もできる。
これを国内ルールで認めてるんだから、出戻りに適用するのも別にいいだろ。
別に大幅に改正しなくても現行のルールの解釈次第でどうにでもなるし。
（広山のケースでも解釈が微妙なのであえて30ヶ月過ぎてからオファーした模様）
Ｊヴィレッジ：経常利益１９５４万円 前年度の赤字解消－－０４年度営業報告 ／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000101-mailo-l07
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000101-mailo-l07
良スレ保守
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050523-0025.html
京都が「サッカープロ育成プロジェクト」
Ｊ２京都は２３日、メーンスポンサーの京セラと学校法人立命館との提携による「サッカーの
プロ・トッププレーヤー育成プロジェクト」を発表した。
サッカーだけでなく、人間的にも社会に貢献できる選手の育成が目的。０６年度入学生を
第１期生として、京都ユース選手の全員が京都・立命館宇治高に入学する。各学年１０人を
限度に学費を免除。一般生徒と同じ授業を受け、内規を満たせば立命大への進学もできる。
広島ユースのように全寮制で同じ高校に通う例はあるが、学校と提携して選手育成、教育を
行うのはＪリーグで初めてという。
京都は本気っぽいね
京都が「サッカープロ育成プロジェクト」
Ｊ２京都は２３日、メーンスポンサーの京セラと学校法人立命館との提携による「サッカーの
プロ・トッププレーヤー育成プロジェクト」を発表した。
サッカーだけでなく、人間的にも社会に貢献できる選手の育成が目的。０６年度入学生を
第１期生として、京都ユース選手の全員が京都・立命館宇治高に入学する。各学年１０人を
限度に学費を免除。一般生徒と同じ授業を受け、内規を満たせば立命大への進学もできる。
広島ユースのように全寮制で同じ高校に通う例はあるが、学校と提携して選手育成、教育を
行うのはＪリーグで初めてという。
京都は本気っぽいね
関東でもできそうなのは筑波、流通経済大とかかな
>>257
つくばは国立大だし、付属高校は超進学校なのでありえない。というか
サッカーが強い大学という観点じゃなくて、大学の体力とか人脈とかが関わる。
早稲田大学・付属高校とかやれそうなところはけっこうあるのでは？
つくばは国立大だし、付属高校は超進学校なのでありえない。というか
サッカーが強い大学という観点じゃなくて、大学の体力とか人脈とかが関わる。
早稲田大学・付属高校とかやれそうなところはけっこうあるのでは？
ああ、早稲田があったな
>>261
そりゃあ、勉強もしっかりしているJリーグ下部組織があるとは思うけど、次元が違う。
筑波大付属駒場は、中高一貫で先取り学習しているし、日本で一二を争う
レベルなのだから、普通の秀才でも高一で放り込まれたらたまらないだろう。
ますますスレ違いだが、東京の中体連で超進学校の麻布中学が優勝し、駒場東邦も
強かった。Jrユースの強豪には歯が立たないだろうが、勉強とサッカーの両方をやる
ような若者が増えるのはいいことだ。
そりゃあ、勉強もしっかりしているJリーグ下部組織があるとは思うけど、次元が違う。
筑波大付属駒場は、中高一貫で先取り学習しているし、日本で一二を争う
レベルなのだから、普通の秀才でも高一で放り込まれたらたまらないだろう。
ますますスレ違いだが、東京の中体連で超進学校の麻布中学が優勝し、駒場東邦も
強かった。Jrユースの強豪には歯が立たないだろうが、勉強とサッカーの両方をやる
ような若者が増えるのはいいことだ。
筑波大付属は駒場だけじゃないわけだが・・・
>>264
へぇ。それは勉強不足でした。というか、東京教育大だったわけなので、いろいろな付属の高校が
あっても不思議はないか。
いずれにしろ、発想を変えたらいろいろできるかも。
FC東京も学芸大と連携しているし、ヴェルディは早稲田にグラウンドを貸して連携を図っている
節があるし、この手の動きは進みそうだ。
へぇ。それは勉強不足でした。というか、東京教育大だったわけなので、いろいろな付属の高校が
あっても不思議はないか。
いずれにしろ、発想を変えたらいろいろできるかも。
FC東京も学芸大と連携しているし、ヴェルディは早稲田にグラウンドを貸して連携を図っている
節があるし、この手の動きは進みそうだ。
どこが文武両道おしすすめてるんだ？
267 ：U-名無しさん：2005/05/26(木) 10:18:42 ID:KUmqpD7z0
日本文理大学は大分のスポンサーになったしなぁ
クラブを発展させるにはただサッカーの上手い選手だけを排出すれば良いって
ものじゃ無いからね。
地元経済や日本を引っ張っていけるような経済人や政治指導者を輩出する事でも
クラブは発展したりする。
ものじゃ無いからね。
地元経済や日本を引っ張っていけるような経済人や政治指導者を輩出する事でも
クラブは発展したりする。
京都の場合、広島のユースシステムのビデオを柱谷が
稲盛会長に去年の秋に見せたらしい。それを見た稲盛が
京都のユースの遅れに危機感を抱き、立命館の理事長から
新しい教育に関して相談を受けてたりで一気に話が進んだ。
広島から上野コーチを連れて来たりして、第2の広島を目指す感じ。
ガンバユースに全て持ってかれてる状況なので危機感が強い。
大学が多く、稲盛という存在がいる京都ならではのプログラム。
稲盛会長に去年の秋に見せたらしい。それを見た稲盛が
京都のユースの遅れに危機感を抱き、立命館の理事長から
新しい教育に関して相談を受けてたりで一気に話が進んだ。
広島から上野コーチを連れて来たりして、第2の広島を目指す感じ。
ガンバユースに全て持ってかれてる状況なので危機感が強い。
大学が多く、稲盛という存在がいる京都ならではのプログラム。
京都ｻﾎﾟは稲盛さんに足向けて寝られんな。
これでJ１定着してくれればいいんだが・・・
これでJ１定着してくれればいいんだが・・・
定着しないでいいよ
稲盛さん亡き後の京都が心配だから今のうちに超ガンガッテおかないとな
だから早くイナモリビッチスタジアムを造ってだな、
お名前を冠して後世に語り継ぐのだお…。
お名前を冠して後世に語り継ぐのだお…。
http://www.sanin-chuo.co.jp/sports/modules/news/102552089.html
ＳＣ鳥取 : ユニホームに「妖怪大戦争」ロゴ、映画と県をＰＲ
８月に山陰を舞台にした映画「妖怪大戦争」を公開する角川映画（本社・東京都新宿区）は、
ＪＦＬのＳＣ鳥取とスポンサー契約を結んだ。ユニホームの背中部分に「妖怪大戦争」のロゴが入り、
映画と鳥取県をＰＲする。
県観光課がＳＣ鳥取を運営するＮＰＯ法人「やまつみスポーツクラブ」と、角川映画とを仲介して実現した。
おもしろい企画だね。発案者すごいよ
ＳＣ鳥取 : ユニホームに「妖怪大戦争」ロゴ、映画と県をＰＲ
８月に山陰を舞台にした映画「妖怪大戦争」を公開する角川映画（本社・東京都新宿区）は、
ＪＦＬのＳＣ鳥取とスポンサー契約を結んだ。ユニホームの背中部分に「妖怪大戦争」のロゴが入り、
映画と鳥取県をＰＲする。
県観光課がＳＣ鳥取を運営するＮＰＯ法人「やまつみスポーツクラブ」と、角川映画とを仲介して実現した。
おもしろい企画だね。発案者すごいよ
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/05/20050527t14030.htm
宮スタ利用者６割減 「特効薬」なく苦しい運営
４万９０００人収容の宮城スタジアムは２０００年、県総合運動公園（グランディ２１）の中核施設として
オープンした。競技者、大会関係者らと、観客（有料）を合わせた利用者数の推移はグラフの通り。
サッカーＷ杯があった０２年度をピークに減少している。０４年度の利用者は、前年度比
マイナス５７．７％の１１万５１６７人にまで落ち込んだ。
基本使用料に加え、有料イベントの場合、入場料総額の５％が収入となるが、「大入り」の有料イベントの
減少から、０４年度の収入はわずか６００万円。２億５０００万円以上とされる年間維持管理費との差は
開く一方だ。差額は県の補助金がつぎ込まれており、関係者は危機感を募らせている
さっさとつぶしてしまいなさいｗ
宮スタ利用者６割減 「特効薬」なく苦しい運営
４万９０００人収容の宮城スタジアムは２０００年、県総合運動公園（グランディ２１）の中核施設として
オープンした。競技者、大会関係者らと、観客（有料）を合わせた利用者数の推移はグラフの通り。
サッカーＷ杯があった０２年度をピークに減少している。０４年度の利用者は、前年度比
マイナス５７．７％の１１万５１６７人にまで落ち込んだ。
基本使用料に加え、有料イベントの場合、入場料総額の５％が収入となるが、「大入り」の有料イベントの
減少から、０４年度の収入はわずか６００万円。２億５０００万円以上とされる年間維持管理費との差は
開く一方だ。差額は県の補助金がつぎ込まれており、関係者は危機感を募らせている
さっさとつぶしてしまいなさいｗ
キッズクラブ募集中
ttp://www.ardija.co.jp/fanclub/kids.html
会員特典
ホームゲーム全試合無料観戦 （２００５年度リーグ戦およびヤマザキナビスコカップ予選リーグ）
※カテゴリー3・4共通の年間パスをプレゼント
試合会場等で販売するオフィシャルグッズを５％割引
アウェー応援ツアーを特別割引
会員限定イベントの開催
新規ご入会のお客様にオリジナルネックホルダープレゼント
キッズクラブ年会費 入会金 無料
年会費 1,000円（税込）
ttp://www.ardija.co.jp/fanclub/kids.html
会員特典
ホームゲーム全試合無料観戦 （２００５年度リーグ戦およびヤマザキナビスコカップ予選リーグ）
※カテゴリー3・4共通の年間パスをプレゼント
試合会場等で販売するオフィシャルグッズを５％割引
アウェー応援ツアーを特別割引
会員限定イベントの開催
新規ご入会のお客様にオリジナルネックホルダープレゼント
キッズクラブ年会費 入会金 無料
年会費 1,000円（税込）
277 ：U-名無しさん：2005/05/27(金) 10:57:21 ID:JiNZ7g120
「シルバー世代無料ご招待」のお知らせ
ttp://www.ardija.co.jp/cgi-bin/info/info.cgi?num=1072
大宮アルディージャでは、６５歳以上のシルバー世代の皆様を対象に２００５シーズンの全ホームゲームを
無料ご招待することにいたしましたので、お知らせいたします。
■ご招待試合
大宮アルディージャ・ホームゲーム全２０試合
（Ｊ１リーグ戦１７試合、ヤマザキナビスコカップ戦予選リーグ３試合）
■席種
カテゴリー３（一般）
（※通常価格：￥２，８００）
■主な試合会場
さいたま市大宮公園サッカー場
埼玉スタジアム２００２
熊谷スポーツ文化公園陸上競技場
さいたま市浦和駒場スタジアム
■ご招待の対象者
６５歳以上の皆様（性別・国籍は問いません）
■その他
試合当日、ホームゲーム会場の受付テントにて氏名・住所・年齢をご記入いただきます。ご記入いただけない場合は、
無料ご招待の対象となりませんので、予めご了承ください。
ttp://www.ardija.co.jp/cgi-bin/info/info.cgi?num=1072
大宮アルディージャでは、６５歳以上のシルバー世代の皆様を対象に２００５シーズンの全ホームゲームを
無料ご招待することにいたしましたので、お知らせいたします。
■ご招待試合
大宮アルディージャ・ホームゲーム全２０試合
（Ｊ１リーグ戦１７試合、ヤマザキナビスコカップ戦予選リーグ３試合）
■席種
カテゴリー３（一般）
（※通常価格：￥２，８００）
■主な試合会場
さいたま市大宮公園サッカー場
埼玉スタジアム２００２
熊谷スポーツ文化公園陸上競技場
さいたま市浦和駒場スタジアム
■ご招待の対象者
６５歳以上の皆様（性別・国籍は問いません）
■その他
試合当日、ホームゲーム会場の受付テントにて氏名・住所・年齢をご記入いただきます。ご記入いただけない場合は、
無料ご招待の対象となりませんので、予めご了承ください。
レッズ預金５１７億円契約／埼玉県信金
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=6646
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=6646
>>274
ｼｬﾌﾞ川って時点でだめぽ
ｼｬﾌﾞ川って時点でだめぽ
放映権の詳細は知らんのだがアウェイの試合は格安や無料で放送できるように
ならんかね。近隣の県の試合ならともかく毎試合観戦に行ってられんし
放映することがいい広告になるんだから。
レッズのサポーターを見込んだ在京チームが反対するかな？
あとＴＶの視聴圏（←なんと言ったけ？）も出てくるか。
ならんかね。近隣の県の試合ならともかく毎試合観戦に行ってられんし
放映することがいい広告になるんだから。
レッズのサポーターを見込んだ在京チームが反対するかな？
あとＴＶの視聴圏（←なんと言ったけ？）も出てくるか。
既存のメディアと連携するのなら、ローカルなＵ局に1クラブって形にしなきゃ
無理でしょ。それかＮＨＫ。
一番の理想型は、Ｊ２やＪ１下位クラブはＮＨＫや地方ローカル局が
放送して、甲子園的な趣向の人が楽しむコンテンツになって、
全国放送に耐えうるような上位ビッククラブが4チームくらい放送され、
ニワカサポ、代表厨、海外厨的な趣向の人が楽しめる形がベストかと。
無理でしょ。それかＮＨＫ。
一番の理想型は、Ｊ２やＪ１下位クラブはＮＨＫや地方ローカル局が
放送して、甲子園的な趣向の人が楽しむコンテンツになって、
全国放送に耐えうるような上位ビッククラブが4チームくらい放送され、
ニワカサポ、代表厨、海外厨的な趣向の人が楽しめる形がベストかと。
地方に住んでると、アウェイの試合にはなかなか行けないデメリットあるが、
ホームの試合は比較的地上波でよく流してくれる、ってメリットはあるな。
だから、首都圏住んでる人が地上波放送が少ないって文句言うのはわがまま。
そのかわりアウェイの試合の半分以上を見に行くことが可能なんだから。
ホームの試合は比較的地上波でよく流してくれる、ってメリットはあるな。
だから、首都圏住んでる人が地上波放送が少ないって文句言うのはわがまま。
そのかわりアウェイの試合の半分以上を見に行くことが可能なんだから。
Jリーグのネット中継は「見たくない」4割半ば
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/27/news051.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/27/news051.html
287 ： ：2005/05/28(土) 18:36:15 ID:2WS85SXF0
レッズ預金５１７億円契約／埼玉県信金がレッズにチーム強化支援金２６０万円贈る
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=6646
支援金２６０万円贈る
浦和レッズのリーグ戦の順位に合わせて利率が上乗せされる「浦和レッズ応援定期預金」を
募集していた埼玉県信用金庫は２５日、チーム強化支援金として浦和レッズに２６０万円を贈呈した。
レッズ預金は通常の定期預金の金利０・０３％に対し、優勝すれば０・０７％を上乗せして金利は３倍以上になる。
準優勝なら０・０３％、３位で０・０２％、４・５位で０・０１％と金利が上乗せされる。
２月１日から４月２８日までの期間に２万８５８８件、５１７億２３００万円の契約があったという
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=6646
支援金２６０万円贈る
浦和レッズのリーグ戦の順位に合わせて利率が上乗せされる「浦和レッズ応援定期預金」を
募集していた埼玉県信用金庫は２５日、チーム強化支援金として浦和レッズに２６０万円を贈呈した。
レッズ預金は通常の定期預金の金利０・０３％に対し、優勝すれば０・０７％を上乗せして金利は３倍以上になる。
準優勝なら０・０３％、３位で０・０２％、４・５位で０・０１％と金利が上乗せされる。
２月１日から４月２８日までの期間に２万８５８８件、５１７億２３００万円の契約があったという
さいたまスタジアムは買い取るのか？
あんだけのキャパだとちょっと大きすぎるか
あんだけのキャパだとちょっと大きすぎるか
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050527-0007.html
ベッカム経済効果15億円
ＲマドリードＭＦデビッド・ベッカム（３０）のアジアツアーでの経済効果は１１００万ユーロ
（約１４億９０００万円）という試算が出た。スペインのアス紙によれば、７月にアメリカ、日本、
中国を回るツアーでＲマドリードの懐に入るのは２２００万ユーロだが、ベッカムが帯同しない
場合は半分の１１００万ユーロになるという。
ま、参考数字。
ベッカム経済効果15億円
ＲマドリードＭＦデビッド・ベッカム（３０）のアジアツアーでの経済効果は１１００万ユーロ
（約１４億９０００万円）という試算が出た。スペインのアス紙によれば、７月にアメリカ、日本、
中国を回るツアーでＲマドリードの懐に入るのは２２００万ユーロだが、ベッカムが帯同しない
場合は半分の１１００万ユーロになるという。
ま、参考数字。
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200505300118.html
Ｊ２鳥栖絶好調 新会社で経営安定、観客も２倍以上に
>クラブを経営する新会社の社長は、佐賀県出身で人材派遣会社クリーク・アンド・リバー社の
社長の井川幸広氏。９０年創設の同社を大手に育てた４５歳の経営者だ。新会社を設立すると
３年間の収支計画を発表。やり繰りで精いっぱいの従来とは大きな違いを見せた。
>今季の運営予算は昨季より１億円増の４億円。Ｊ２最低レベルだが、スタッフが増え、強化費も
上乗せされた。井川社長は「環境を作るのが我々の責任」と話す。
良かったねえ、鳥栖・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やっぱり一番重要なのは経営者なんだよねえ・・・
Ｊ２鳥栖絶好調 新会社で経営安定、観客も２倍以上に
>クラブを経営する新会社の社長は、佐賀県出身で人材派遣会社クリーク・アンド・リバー社の
社長の井川幸広氏。９０年創設の同社を大手に育てた４５歳の経営者だ。新会社を設立すると
３年間の収支計画を発表。やり繰りで精いっぱいの従来とは大きな違いを見せた。
>今季の運営予算は昨季より１億円増の４億円。Ｊ２最低レベルだが、スタッフが増え、強化費も
上乗せされた。井川社長は「環境を作るのが我々の責任」と話す。
良かったねえ、鳥栖・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やっぱり一番重要なのは経営者なんだよねえ・・・
鳥栖は観客増分だけで１億以上の黒字が出そうだね
あとスポンサーも増えてるみたいだし
有る意味潤沢な資金を持ったクラブだ
あとスポンサーも増えてるみたいだし
有る意味潤沢な資金を持ったクラブだ
鳥栖の場合は今までがひどすぎたんじゃなかろうか。
テルコ時代は、会社としての組織が全然なってなかったように見えたもんなあ。
あとは、佐賀県に本格的に軸足を置いたのが成功かもしれん。
テルコ時代は、会社としての組織が全然なってなかったように見えたもんなあ。
あとは、佐賀県に本格的に軸足を置いたのが成功かもしれん。
甲府のときも嬉しかったが死にそうなクラブが復活するとなんともいえずほろりとくるな
福島FCは何でつぶれたの？
平均観客動員約8000で招待券が2000～3000ってことは1/4～1/3が只券客か。
立ち直ったとはいえ、前が悪すぎたわけだから、こっから先が勝負だな。
立ち直ったとはいえ、前が悪すぎたわけだから、こっから先が勝負だな。
平均8000か。
菓子杯の千葉ダービーの2倍近いぞ、おい。
よもやあのへんのサポに、鳥栖を馬鹿にしてたヤツいないだろうな？
菓子杯の千葉ダービーの2倍近いぞ、おい。
よもやあのへんのサポに、鳥栖を馬鹿にしてたヤツいないだろうな？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20050530_80.htm
浦和史上最低、ＨＳＶ戦売れず
浦和は３１日、ドイツ１部リーグのハンブルガーＳＶ（ＨＳＶ）と、埼玉スタジアムで対戦するが、
３０日、前売り券が約１万枚しか売れていないことが発覚。同会場で行われた浦和主催試合で、
過去最低の動員は昨年９月４日、ナビスコ杯準々決勝の横浜Ｍ戦の２万８９７７人で、これを
下回ることが確実となった。
これはきついね。ガラガラだなあ。
浦和史上最低、ＨＳＶ戦売れず
浦和は３１日、ドイツ１部リーグのハンブルガーＳＶ（ＨＳＶ）と、埼玉スタジアムで対戦するが、
３０日、前売り券が約１万枚しか売れていないことが発覚。同会場で行われた浦和主催試合で、
過去最低の動員は昨年９月４日、ナビスコ杯準々決勝の横浜Ｍ戦の２万８９７７人で、これを
下回ることが確実となった。
これはきついね。ガラガラだなあ。
この試合、たしか主催はさいたま市なので浦和の懐は痛まない。
フェイエノールト、インテルでしこたま儲けたから市の担当者が油断したんだろうな。相手も日程も料金も最悪。
フェイエノールト、インテルでしこたま儲けたから市の担当者が油断したんだろうな。相手も日程も料金も最悪。
>>301
さいたま市主催じゃない
浦和レッドダイヤモンズ vs ハンブルガーSV
URAWA RED DIAMONDS vs HAMBURGER SV
開催日時：2005年5月31日（火）19：00キックオフ
会場：埼玉スタジアム2002
主催：（財）日本サッカー協会、（社）日本プロサッカーリーグ
主管：埼玉県サッカー協会、浦和レッドダイヤモンズ
後援：ドイツ大使館、東京ドイツ文化センター
さいたまシティカップはバルサ戦
さいたま市・岩槻市合併記念
さいたまシティカップ２００５ presented by サークルＫサンクス
浦和レッズ vs FCバルセロナ
開催日時：2005年6月15日（水）19：00キックオフ（予定）
会場：埼玉スタジアム2002
主催：（財）日本サッカー協会、（社）日本プロサッカーリーグ、さいたま市
共催：さいたま市サッカーのまちづくり推進協議会、（財）自治総合センター
主管：埼玉県サッカー協会、浦和レッドダイヤモンズ
後援(予定)：埼玉県、スペイン大使館
さいたま市主催じゃない
浦和レッドダイヤモンズ vs ハンブルガーSV
URAWA RED DIAMONDS vs HAMBURGER SV
開催日時：2005年5月31日（火）19：00キックオフ
会場：埼玉スタジアム2002
主催：（財）日本サッカー協会、（社）日本プロサッカーリーグ
主管：埼玉県サッカー協会、浦和レッドダイヤモンズ
後援：ドイツ大使館、東京ドイツ文化センター
さいたまシティカップはバルサ戦
さいたま市・岩槻市合併記念
さいたまシティカップ２００５ presented by サークルＫサンクス
浦和レッズ vs FCバルセロナ
開催日時：2005年6月15日（水）19：00キックオフ（予定）
会場：埼玉スタジアム2002
主催：（財）日本サッカー協会、（社）日本プロサッカーリーグ、さいたま市
共催：さいたま市サッカーのまちづくり推進協議会、（財）自治総合センター
主管：埼玉県サッカー協会、浦和レッドダイヤモンズ
後援(予定)：埼玉県、スペイン大使館
浦和もたまには頭殴られた方がいいでしょう。
最近巧く行き過ぎて緩んでる感じがした。
最近巧く行き過ぎて緩んでる感じがした。
>>305
主力がいないっていったってレコバやトルドがいたんだぜ。そりゃＨＳＶとは違うだろ
主力がいないっていったってレコバやトルドがいたんだぜ。そりゃＨＳＶとは違うだろ
お、シティカップはバルセロナのほうだったか
調べずに書くものじゃないな……
調べずに書くものじゃないな……
いちばん大きいのはHSVの知名度のなさだけど、
それを補強したのが対海外クラブのPSM大杉って事情だと思う
去年は国内でやる対海外PSMはインテル１試合だったから、試合に飢えてるサポが集中した
今年はバルサもマンUも来るから、サポの購買意欲はそっちに向いた
それと、対海外のPSMがもうめずらしくも何ともない、ってのも、サポの足を遠のかせる原因だわな
チームの順位に関係ない試合を、そうそう何度も高い金払って見に行こうとは思わないだろう
それを補強したのが対海外クラブのPSM大杉って事情だと思う
去年は国内でやる対海外PSMはインテル１試合だったから、試合に飢えてるサポが集中した
今年はバルサもマンUも来るから、サポの購買意欲はそっちに向いた
それと、対海外のPSMがもうめずらしくも何ともない、ってのも、サポの足を遠のかせる原因だわな
チームの順位に関係ない試合を、そうそう何度も高い金払って見に行こうとは思わないだろう
これHSV側から持ってきた話？
チケットいくらか知らんけどドイツらしく高圧的にかなり吹っ掛けられて
るんじゃないか？
二流どころのチームが金稼ぎ出来ると考えてるとこが間違いだ
チケットいくらか知らんけどドイツらしく高圧的にかなり吹っ掛けられて
るんじゃないか？
二流どころのチームが金稼ぎ出来ると考えてるとこが間違いだ
まあ飽きてきたのは確かだなｗ
ごく一部のビッククラブとの試合だけは盛り上がり続けると思うけど。
ごく一部のビッククラブとの試合だけは盛り上がり続けると思うけど。
いつもこんなもんだと思われても癪だから、
劣頭サポは会社･学校休んで行って来い。
劣頭サポは会社･学校休んで行って来い。
>>311
クラブに金が入るのだし浦和のサポーターならそうゴネない気もするけどな
>>312
浦和レッドダイヤモンズ vs ハンブルガーSV
SS指定席 7,500円
SA指定席 5,500円
SB指定席 4,000円
A自由席大人 3,000円
A自由席小中学生 1,000円
http://www.urawa-reds.co.jp/Schedule/preseason_hsv.htm
クラブに金が入るのだし浦和のサポーターならそうゴネない気もするけどな
>>312
浦和レッドダイヤモンズ vs ハンブルガーSV
SS指定席 7,500円
SA指定席 5,500円
SB指定席 4,000円
A自由席大人 3,000円
A自由席小中学生 1,000円
http://www.urawa-reds.co.jp/Schedule/preseason_hsv.htm
率直な話、俺達がクラブを支えていると普段、豪語している割には拍子抜けしたというか
独立経営になったからクラブサイドがPSMで増収の道を探っているのは、理解できるんだよな
それが1万人切ったらまず赤字イベントという事態だろ？
そういう時に、サポが行かないことをあれこれと正当化するのは、傍から見ていてがっかりするな
独立経営になったからクラブサイドがPSMで増収の道を探っているのは、理解できるんだよな
それが1万人切ったらまず赤字イベントという事態だろ？
そういう時に、サポが行かないことをあれこれと正当化するのは、傍から見ていてがっかりするな
＞３１５
ｔｈｘ いちいち調べるのも面倒だった。
＞３１６
そういう言い分もわかるんだけどやる事すべてに賛成って訳ではないだろう
バルサみたいに会長を選挙で選んだのなら責任を持ってといえるだろうが
そうじゃないからね。行かないって事は不信任の意思表示でこれもサポの
行動じゃないか。
ｔｈｘ いちいち調べるのも面倒だった。
＞３１６
そういう言い分もわかるんだけどやる事すべてに賛成って訳ではないだろう
バルサみたいに会長を選挙で選んだのなら責任を持ってといえるだろうが
そうじゃないからね。行かないって事は不信任の意思表示でこれもサポの
行動じゃないか。
あえてかき回してみるが、
>>317
PSMで増収の道を探ればある程度、必然的な日程でないかな
クラブがあえて変な日程を選んだと言うより、選べる日程の融通の幅が元々かなり小さい
価格は海外マッチはリーグより経費増の上、完売が見込めないものとなれば安くするのはリスキーだよな
多少、下げて集客倍増するならともかく
>>318
柏でないし不信任というほど大袈裟な事由は浦和にないだろｗ
PSM増以外で増収の道の代案でも立つならまだ別だが
リーグ戦も価格を上げられないしな
>>317
PSMで増収の道を探ればある程度、必然的な日程でないかな
クラブがあえて変な日程を選んだと言うより、選べる日程の融通の幅が元々かなり小さい
価格は海外マッチはリーグより経費増の上、完売が見込めないものとなれば安くするのはリスキーだよな
多少、下げて集客倍増するならともかく
>>318
柏でないし不信任というほど大袈裟な事由は浦和にないだろｗ
PSM増以外で増収の道の代案でも立つならまだ別だが
リーグ戦も価格を上げられないしな
>>320
浦和側の理由は何一つ報道されていないが。
もともとHSVのアジアツアーは決まっていて上海との対戦も決定していた後だった。
日本のクラブの中から浦和に打診した理由に、ブッフバルトがドイツ人だから等という理由は「放置」に出ていたがｗ
浦和側の理由は何一つ報道されていないが。
もともとHSVのアジアツアーは決まっていて上海との対戦も決定していた後だった。
日本のクラブの中から浦和に打診した理由に、ブッフバルトがドイツ人だから等という理由は「放置」に出ていたがｗ
他がＰＳＭやってる間に
うちは地獄の合宿ですよ…
うちは地獄の合宿ですよ…
何か経営スレと関係のない話になりつつあると思うのだが・・。
324 ： ：2005/05/31(火) 21:24:28 ID:cqRMz02L0
サカダイ
「レッズランド」ネタで
野球、ラグビーとコーチが決まってただがテニスは伊達公子らしいね。
あと水泳と陸上の元五輪選手とか競輪の元トップクラスとかも話し合ってるらしいとの事。
会員制で最初５００人で３年後に１万人というのが目標らしい。
「レッズランド」ネタで
野球、ラグビーとコーチが決まってただがテニスは伊達公子らしいね。
あと水泳と陸上の元五輪選手とか競輪の元トップクラスとかも話し合ってるらしいとの事。
会員制で最初５００人で３年後に１万人というのが目標らしい。
鯖移転後の保守がてら
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050601-00000020-spnavi-spo.html
デル・ネーリがパレルモの新監督に就任＝セリエＡ
デル・ネーリはパレルモとの２年契約にサインした。報酬は年間で８０万ユーロ（約１億６００万円）前後になるようだ。
セリエの中堅クラブの監督相場はこのくらいなのかな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050601-00000020-spnavi-spo.html
デル・ネーリがパレルモの新監督に就任＝セリエＡ
デル・ネーリはパレルモとの２年契約にサインした。報酬は年間で８０万ユーロ（約１億６００万円）前後になるようだ。
セリエの中堅クラブの監督相場はこのくらいなのかな
まあHSV戦が完売しないってのがＪクラブの限界でもあるんだよ。
まだまだパイが小さい。Ｊトップの浦和ですらね。
他のクラブは話にならない。
今年のＪの成績がもう少し良かったら少しは違った状況になってただろうけども。
浦和の動員が増えたら鹿島とか他のクラブの動員が落ちるって状況は結局小さなパイが
移動しただけって事。
まだまだパイが小さい。Ｊトップの浦和ですらね。
他のクラブは話にならない。
今年のＪの成績がもう少し良かったら少しは違った状況になってただろうけども。
浦和の動員が増えたら鹿島とか他のクラブの動員が落ちるって状況は結局小さなパイが
移動しただけって事。
むしろ健全とまでは言わなくても、当然だと思うがな。
他サポから見れば、ブンデス中位の2軍相手、
バカ高い価格設定を考えると1万人入るのが不思議。
このスレ的には、大赤字のマッチメイクをした浦和フロントの失策を嘆くべきでは。
他サポから見れば、ブンデス中位の2軍相手、
バカ高い価格設定を考えると1万人入るのが不思議。
このスレ的には、大赤字のマッチメイクをした浦和フロントの失策を嘆くべきでは。
料金設定は開催するフロントの一存では決められない試合もあるみたいよ。
331 ： ：2005/06/01(水) 23:44:35 ID:8taLV+bt0
332 ： ：2005/06/02(木) 00:36:02 ID:E7vqAsir0
マッチメイクしたのって浦和なの？
ＨＳＶと代理店とかじゃないの？
ＨＳＶと代理店とかじゃないの？
HSVとはドイツ年の絡みじゃないの？？
ブッフバルドとエンゲルスはドイツ人だし、HSVは高原が居る手頃なクラブって事で。
まあ何の根拠もない憶測だけどｗ
ブッフバルドとエンゲルスはドイツ人だし、HSVは高原が居る手頃なクラブって事で。
まあ何の根拠もない憶測だけどｗ
練習見たけど、甲府戦でバレーをマークするのはケガが癒えたビジュだな。
でもほんとに怖いのはマークが外れたバレーの周りにいる選手と思う。
鳥栖としては、サイドを爆走する加藤が深い位置までえぐって、
超速カウンターで矢野が決める、いつもの戦術だと確信した。
でもほんとに怖いのはマークが外れたバレーの周りにいる選手と思う。
鳥栖としては、サイドを爆走する加藤が深い位置までえぐって、
超速カウンターで矢野が決める、いつもの戦術だと確信した。
大誤爆だよ、ごめんね。
338 ： ：2005/06/02(木) 06:40:09 ID:luYmD+gw0
340 ： ：2005/06/02(木) 07:35:33 ID:XVqvDoY70
>>339
じゃあ何かネタ出せよ
じゃあ何かネタ出せよ
頭沸いてるな
>>338
それは幻のバイヤン戦とマジレス
それは幻のバイヤン戦とマジレス
343 ：U-名無しさん：2005/06/02(木) 15:51:44 ID:HgNNgQH40
344 ： ：2005/06/02(木) 15:51:59 ID:B16FBt4h0
274 名前：ｻｶｦﾀじゃないとある一般人の日記[] 投稿日：2005/06/02(木) 15:42:36 ID:31pyFFRq0
November 09, 2003
どうも芸能界におけるさんまのスポーツ好きというアイデンティティが気に入らない。
なにを突然って感じですが，今週のヤンタンではオープニングから10分以上スポーツネタだったわけで。
サッカーについてはこっちもよくわからないので，何言ってもふーん((c)みきたん)くらいなのですが，
ヤンキースやら格闘技に関する底の浅い話を得意げにヤンタンメンバーに語る様には
なんか椅子から立ち上がったり座ったりしたくなるようないたたまれない気持ちになります。
玉井君辺りは完全にイエスマンしてるけど，けっこう突っ込みたいんじゃないのかなぁ。
ヤンキースに松井が入るのがダメなんていう変な純血主義振りかざすなら，
ジーターとペティート以外は主力全員解雇しなきゃならなくなるんじゃないの？
人種の坩堝たるニューヨークのチームなんだから。ポサダやリベラの国籍知ってるのか？
結局今までに集めたヤンキース関連のグッズを持っていると，
松井ブームに乗っかったにわか野郎だって思われるのがイヤだって話で，うわっ人間ちっさって。
けど，さんまのスポーツネタって結構好評な上に，
さんまファンに言わせると師匠はスポーツには厳しいですからなみたいになってるのが歯がゆい感じ。
芸能人のスポーツネタで好感持てるのって何だろうなぁ。
とんねるずの石橋がたまに昭和40年代後半～50年代前半のボクサーとか引っ張ってくるのは好き。
そのチョイスから多分当時専門誌読むくらい好きだったんだろうなぁっていうのが見えるし。
あと忌野清志郎が熱心にロードやってるのも好きだね。今思いつくのはそんな感じ。
November 09, 2003
どうも芸能界におけるさんまのスポーツ好きというアイデンティティが気に入らない。
なにを突然って感じですが，今週のヤンタンではオープニングから10分以上スポーツネタだったわけで。
サッカーについてはこっちもよくわからないので，何言ってもふーん((c)みきたん)くらいなのですが，
ヤンキースやら格闘技に関する底の浅い話を得意げにヤンタンメンバーに語る様には
なんか椅子から立ち上がったり座ったりしたくなるようないたたまれない気持ちになります。
玉井君辺りは完全にイエスマンしてるけど，けっこう突っ込みたいんじゃないのかなぁ。
ヤンキースに松井が入るのがダメなんていう変な純血主義振りかざすなら，
ジーターとペティート以外は主力全員解雇しなきゃならなくなるんじゃないの？
人種の坩堝たるニューヨークのチームなんだから。ポサダやリベラの国籍知ってるのか？
結局今までに集めたヤンキース関連のグッズを持っていると，
松井ブームに乗っかったにわか野郎だって思われるのがイヤだって話で，うわっ人間ちっさって。
けど，さんまのスポーツネタって結構好評な上に，
さんまファンに言わせると師匠はスポーツには厳しいですからなみたいになってるのが歯がゆい感じ。
芸能人のスポーツネタで好感持てるのって何だろうなぁ。
とんねるずの石橋がたまに昭和40年代後半～50年代前半のボクサーとか引っ張ってくるのは好き。
そのチョイスから多分当時専門誌読むくらい好きだったんだろうなぁっていうのが見えるし。
あと忌野清志郎が熱心にロードやってるのも好きだね。今思いつくのはそんな感じ。
345 ： ：2005/06/02(木) 15:52:40 ID:B16FBt4h0
誤爆
ロナウジーニョ来日せず
15日開催のさいたまシティ杯浦和戦
ttp://www.saitama-np.co.jp/news06/02/19s.htm
内藤助役は「試合が中止になったわけではなく、ほかの一流選手は参加する」とし、
入場券の払い戻しには応じないと述べた。チケットは５月３１日現在、約５万９０００枚
（約３億円相当）がさばけ、残りは１３６８枚という。
サッカー：さいたまシティカップ ロナウジーニョ欠場－－コンフェデ杯出場で ／埼玉
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20050602ddlk11050185000c.html
市は「契約不履行」として出場料減額などの費用弁償を求める。
15日開催のさいたまシティ杯浦和戦
ttp://www.saitama-np.co.jp/news06/02/19s.htm
内藤助役は「試合が中止になったわけではなく、ほかの一流選手は参加する」とし、
入場券の払い戻しには応じないと述べた。チケットは５月３１日現在、約５万９０００枚
（約３億円相当）がさばけ、残りは１３６８枚という。
サッカー：さいたまシティカップ ロナウジーニョ欠場－－コンフェデ杯出場で ／埼玉
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20050602ddlk11050185000c.html
市は「契約不履行」として出場料減額などの費用弁償を求める。
ガブリ一人いりゃ十分だろ
>>328
釣りじゃないぞ。
野球に比べて地元での開催数が少ないんだから
毎試合スタジアムを埋めなきゃ絶対に駄目。
値段設定も含めてクラブの問題だし、動員が多い浦和でこれ
なんだから、他のクラブはもっと問題あるだろうねってこと。
日程の問題が上がってるけど、普段来て貰えないファン層開拓の
チャンスでもあるんだから。
釣りじゃないぞ。
野球に比べて地元での開催数が少ないんだから
毎試合スタジアムを埋めなきゃ絶対に駄目。
値段設定も含めてクラブの問題だし、動員が多い浦和でこれ
なんだから、他のクラブはもっと問題あるだろうねってこと。
日程の問題が上がってるけど、普段来て貰えないファン層開拓の
チャンスでもあるんだから。
っていうか試合数が多くて全然人来なかったらどんどん赤字を垂れ流して（ｒｙ
>>350
試合数を多くする必要性はないし、
現実的に不可能。経営としては客単価を上げるしかない。
>>351
>「毎試合スタジアムを埋め」ればいいのかね。
興業として当たり前。
柏は浦和より単価を5倍近く上げなきゃ自立的な経営は出来ない事になる。
今の柏は日立におんぶにだっこ状態の企業クラブ。日立が傾けば
クラブもアポーン。
浦和のシーズンチケットは通常の前売りチケット価格より1試合当たりの
単価は高い？低い？
ファン層が多ければ、チケットはプラチナチケット化するから、
シーズンチケットはそのチケットの独占権、だから必然的に
シーズンチケットの方が1試合当たりの単価が高くならなきゃオカシイ。
そうじゃないならまだまだ浦和でもファン層は薄いってこと。
まあ10年ちょっととこの不景気下で潰れずにしっかり経営出来てる
状態はめちゃくちゃ悪い状態では無いが、現状に満足してるようじゃ
認識が甘すぎ。
試合数を多くする必要性はないし、
現実的に不可能。経営としては客単価を上げるしかない。
>>351
>「毎試合スタジアムを埋め」ればいいのかね。
興業として当たり前。
柏は浦和より単価を5倍近く上げなきゃ自立的な経営は出来ない事になる。
今の柏は日立におんぶにだっこ状態の企業クラブ。日立が傾けば
クラブもアポーン。
浦和のシーズンチケットは通常の前売りチケット価格より1試合当たりの
単価は高い？低い？
ファン層が多ければ、チケットはプラチナチケット化するから、
シーズンチケットはそのチケットの独占権、だから必然的に
シーズンチケットの方が1試合当たりの単価が高くならなきゃオカシイ。
そうじゃないならまだまだ浦和でもファン層は薄いってこと。
まあ10年ちょっととこの不景気下で潰れずにしっかり経営出来てる
状態はめちゃくちゃ悪い状態では無いが、現状に満足してるようじゃ
認識が甘すぎ。
↑なんなのコイツ
ｾﾙｼﾞｵ
355 ： ：2005/06/02(木) 22:34:52 ID:E7vqAsir0
>>355
スターシート（キャンセル待ち） 1055,000円 Jr.スイート ロイヤル（キャンセル待ち） 1097,250円
オーロラシート（キャンセル待ち） 858,000円 Jr.スイート グランド 957,600円
ビームシート（B席に相当します。） 543,900円 Jr.スイート スーパー 638,400円
コメットシート（C席に相当します。） 346,500円
指定席S 5,900円 外野指定席 ライト・レフト 1,700円
指定席A 5,200円 外野指定席 レフト巨人応援席 1,700円
指定席B 3,700円 外野指定席 ビジターチーム応援席 1,700円
指定席C 2,300円 エキサイトシート 5,500円
指定席D 1,800円 親子ペアシート（2席分） 3,900円
立ち見 大人 1,000円 車椅子席 2,500円
立ち見 こども 500円
スターシート（キャンセル待ち） 1055,000円 Jr.スイート ロイヤル（キャンセル待ち） 1097,250円
オーロラシート（キャンセル待ち） 858,000円 Jr.スイート グランド 957,600円
ビームシート（B席に相当します。） 543,900円 Jr.スイート スーパー 638,400円
コメットシート（C席に相当します。） 346,500円
指定席S 5,900円 外野指定席 ライト・レフト 1,700円
指定席A 5,200円 外野指定席 レフト巨人応援席 1,700円
指定席B 3,700円 外野指定席 ビジターチーム応援席 1,700円
指定席C 2,300円 エキサイトシート 5,500円
指定席D 1,800円 親子ペアシート（2席分） 3,900円
立ち見 大人 1,000円 車椅子席 2,500円
立ち見 こども 500円
やきうのシーチケはほとんどが企業向けの販売。
バックネットがその象徴。
また、内野指定も企業向けが大半なのです。
バックネットがその象徴。
また、内野指定も企業向けが大半なのです。
358 ： ：2005/06/02(木) 22:47:15 ID:E7vqAsir0
で、そのビームシートやらコメットシートの実売数と購入者に占める
法人比率について何か情報持ってる？
法人比率について何か情報持ってる？
ID:E7vqAsir0は単なる馬鹿、うせろ！
巨人のスターシートってほんとにキャンセル待ちか？
うちの会社にＤＭ送られてきたぞ。
うちの会社にＤＭ送られてきたぞ。
っていうかシーチケは手数料が無いから全額クラブに収入が入るしシーズン前にある程度のお金が入り予算が組みやすいと
思うからあんまり高くして売れなくなっても困る気がする・・・。まあとりあえず辺なのは放置だな
思うからあんまり高くして売れなくなっても困る気がする・・・。まあとりあえず辺なのは放置だな
OdNwSL4B0
つーか、何を言いたいのかがよくわからん。
いきなり何かやれば解決できるモノでもないし
地道に人気を広げていくだけだわな。
早急に改善できる具体案があるなら聞いてみたいが。
そうでないなら、こんな批判は無意味。
いきなり何かやれば解決できるモノでもないし
地道に人気を広げていくだけだわな。
早急に改善できる具体案があるなら聞いてみたいが。
そうでないなら、こんな批判は無意味。
高額シートを売ってるクラブはあるよ
弁当が付いてくるような奴でひょ
弁当が付いてくるような奴でひょ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050602-00000048-kyodo_sp-spo.html
電通がＵＥＦＡと契約 公式スポンサー権販売
広告代理店の電通は２日、欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）と、２００８年欧州選手権など０６年から
０９年までの代表チーム大会の公式スポンサー権を日本企業に対し、独占的に販売できる契約を
結んだと発表した。
同社は１９８４年から欧州選手権のスポンサー権販売を行っている。また、０７年から１４年までの
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）主催大会についても同様の権利を取得している。
保守兼
電通がＵＥＦＡと契約 公式スポンサー権販売
広告代理店の電通は２日、欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）と、２００８年欧州選手権など０６年から
０９年までの代表チーム大会の公式スポンサー権を日本企業に対し、独占的に販売できる契約を
結んだと発表した。
同社は１９８４年から欧州選手権のスポンサー権販売を行っている。また、０７年から１４年までの
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）主催大会についても同様の権利を取得している。
保守兼
366 ：U-名無しさん：2005/06/04(土) 13:39:45 ID:IzBUBOBk0
age
WSD読んじゃいなよ
お勧めの本
「Ｊリーグのマネージメント」、「スポーツマネージメント入門」（両方、広瀬一郎著）
「Ｊリーグのマネージメント」、「スポーツマネージメント入門」（両方、広瀬一郎著）
遅レスだが
算数はできてもマーケティングの知識がない発言だな
もしくは深遠な前提条件があんのかしらないが
ちゃんと説明しないと結果バカ扱いで終わり
算数はできてもマーケティングの知識がない発言だな
もしくは深遠な前提条件があんのかしらないが
ちゃんと説明しないと結果バカ扱いで終わり
371 ：U-名無しさん：2005/06/05(日) 06:26:28 ID:HGah/W1G0
保持
>370 その本ほしぃ！タイトルわかる方いませんかね？
>>372
サッカーがやってきた -ザスパ草津という実験-
発売月：2005年04月
出版社：NHK出版「生活人新書」シリーズ
著者：辻谷秋人
定価：714円（税込）
ISBN： 4-14-088143-7
これかな？
サッカー本についてなら
ttp://backstand.net/
が便利だよ。
サッカーがやってきた -ザスパ草津という実験-
発売月：2005年04月
出版社：NHK出版「生活人新書」シリーズ
著者：辻谷秋人
定価：714円（税込）
ISBN： 4-14-088143-7
これかな？
サッカー本についてなら
ttp://backstand.net/
が便利だよ。
231 U-名無しさん sage New! 2005/05/18(水) 01:12:57 ID:cNW9lwQa0
>>208
知ってるかもしれんが一応。今やＪを目指す地域がお参りするクラブ＝新潟
をあつかった本で最新。
・アルビレックス新潟の奇跡 ─白鳥 スタジアムに舞う― ㈱小学館
スペリオール誌に掲載された劇画も完全収録。
・サッカーがやってきた―ザスパ草津という実験 生活人新書 (143)
辻谷 秋人 (著)
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」
スポーツ・ジャーナリスト。1961年群馬県生まれ。競馬専門誌『優駿』
等の雑誌編集者を経て独立。小学校二年時まで草津町に在住していた
こともあり、ザスパ草津のJFL昇格が決定した2003年暮れからほぼ全
ての試合を観戦、チーム関係者やサポーターなどへの綿密な取材を継
続している。）
追記 マネジメントという分野からは外れるが、地域が高校サッカー部をいか
に支援したのか、学校と部活との関係を考える。知る人ぞ知る強豪高と
なった国見高校と監督・地域とのかかわりを学校現場にいる立場から
記した貴重な内容。
・国見発 サッカーで「人」を育てる 小嶺 忠敏 生活人新書（115）
>>208
知ってるかもしれんが一応。今やＪを目指す地域がお参りするクラブ＝新潟
をあつかった本で最新。
・アルビレックス新潟の奇跡 ─白鳥 スタジアムに舞う― ㈱小学館
スペリオール誌に掲載された劇画も完全収録。
・サッカーがやってきた―ザスパ草津という実験 生活人新書 (143)
辻谷 秋人 (著)
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」
スポーツ・ジャーナリスト。1961年群馬県生まれ。競馬専門誌『優駿』
等の雑誌編集者を経て独立。小学校二年時まで草津町に在住していた
こともあり、ザスパ草津のJFL昇格が決定した2003年暮れからほぼ全
ての試合を観戦、チーム関係者やサポーターなどへの綿密な取材を継
続している。）
追記 マネジメントという分野からは外れるが、地域が高校サッカー部をいか
に支援したのか、学校と部活との関係を考える。知る人ぞ知る強豪高と
なった国見高校と監督・地域とのかかわりを学校現場にいる立場から
記した貴重な内容。
・国見発 サッカーで「人」を育てる 小嶺 忠敏 生活人新書（115）
375 ：U-名無しさん：2005/06/06(月) 00:53:12 ID:SPUIGPneO
>372 ㌧クス。 詳しく説明してくれて嬉しいよ！
>>375
あんた、自分にレスしてまんがな
あんた、自分にレスしてまんがな
横浜ＦＣ、Ｊ１昇格に光 新オーナーで資金確保
給食業務などを全国展開するレオックジャパン（東京都渋谷区、小野寺裕司社長）の関連会社が
サッカーＪ２・横浜ＦＣ（横浜市）の新株を取得し、事実上のオーナーとなることが５日分かった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050606k0000m050126000c.html
給食業務などを全国展開するレオックジャパン（東京都渋谷区、小野寺裕司社長）の関連会社が
サッカーＪ２・横浜ＦＣ（横浜市）の新株を取得し、事実上のオーナーとなることが５日分かった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050606k0000m050126000c.html
レオックの中の人が井川さんなのか、テルコさんなのかで運命が決まる。
LEOCって昔、緑のスポンサーもやってたよね。
380 ：U-名無しさん：2005/06/06(月) 21:41:32 ID:pRRtBnKC0
昔ってか去年。
森本デビューや天皇杯制覇でけっこういい思いできたんじゃね？
今でもサブスポンサーは継続してる。
札幌の会社らしいからコンサについてあげればと思ったが。
ところで大株主ができると言うことで、横浜ＦＣはもめそうだな。
霞食って生きてくわけにはいかんから、大スポンサーもほんとは必要なんだが…。
森本デビューや天皇杯制覇でけっこういい思いできたんじゃね？
今でもサブスポンサーは継続してる。
札幌の会社らしいからコンサについてあげればと思ったが。
ところで大株主ができると言うことで、横浜ＦＣはもめそうだな。
霞食って生きてくわけにはいかんから、大スポンサーもほんとは必要なんだが…。
胸スポンサーになったら役員会で1評の権利を与える、とかだと
"3年だけでも好きなチームの経営に参画したい"って経営者が出てきたりせんかね。
大企業にはあまり魅力無いだろうけど、ベンチャーとか地方の一族経営の会社とか。
"3年だけでも好きなチームの経営に参画したい"って経営者が出てきたりせんかね。
大企業にはあまり魅力無いだろうけど、ベンチャーとか地方の一族経営の会社とか。
>>380
これで今まで有耶無耶になっていた
市民クラブなのか企業クラブなのかを
横浜FCとしてハッキリさせたから
このことに関してはあまり揉めないと思う
市民クラブを目指している人は離れると思うから
これで今まで有耶無耶になっていた
市民クラブなのか企業クラブなのかを
横浜FCとしてハッキリさせたから
このことに関してはあまり揉めないと思う
市民クラブを目指している人は離れると思うから
>>383
おれ実は元ソシオでゴタゴタがいやでやめた。
アンチ企業原理主義者は「市民クラブ」に拘るが大事なのは横浜にクラブがあることのはずだが。
そもそも「市民クラブ」と「企業クラブ」と分けるのがよくわからんかった。プロ野球みたいな実業団リーグになるわけじゃないし。
ただ少々貧乏でも「大株主を持つとその企業の意向にクラブの命運が左右される」から清貧でも親会社は持たないはずだった。
そこまで捨てるのもどうかと思う。と言うか多いに疑問だ。
新親会社が「やーめた」と言えば横浜ＦＣも終るのか？
おれ実は元ソシオでゴタゴタがいやでやめた。
アンチ企業原理主義者は「市民クラブ」に拘るが大事なのは横浜にクラブがあることのはずだが。
そもそも「市民クラブ」と「企業クラブ」と分けるのがよくわからんかった。プロ野球みたいな実業団リーグになるわけじゃないし。
ただ少々貧乏でも「大株主を持つとその企業の意向にクラブの命運が左右される」から清貧でも親会社は持たないはずだった。
そこまで捨てるのもどうかと思う。と言うか多いに疑問だ。
新親会社が「やーめた」と言えば横浜ＦＣも終るのか？
「企業を入れないというところもあるようだけど、それは理想だけれども実際はそうじゃない。
企業も自治体も、そして市民もお金を出して、皆で立ち上げていくというね。
市民だけでいいんだ、というのは実際は難しいよね。
皆が支えるというのが本当じゃないかな。
土地をもってるのが自治体で、建物を作るのが企業で、試合を応援するのは市民、サポーターという」
by白い恋人の社長 『サッカー批評 ９号』 より
ちょうど世間で「会社は株主の物」議論があって
ﾔｷｳの「ファンを無視した…云々」議論もあって…
そういう意味では、「サッカークラブはサポーターの物」
100歩譲っても、「株主の物ではない」ぐらいの認識は有るんではなかろうか？
と言うか、そうであって欲しいわ。＞レオックジャパンさん
市民クラブであっても、誰かが代表取締役として経営しなくちゃイカン訳で…。
親会社(大株主という表現の方がシックリ来るが)の存在が
クラブに与えるメリットには、資金繰り以外の部分の経営面でも
いろいろ有るから、サポは変に壁作らずに賢く立ち回って欲しいね
レオックの中の人がﾃﾙｺじゃない事を信じて…w 長文ｽﾏｿ
ﾔｷｳの「ファンを無視した…云々」議論もあって…
そういう意味では、「サッカークラブはサポーターの物」
100歩譲っても、「株主の物ではない」ぐらいの認識は有るんではなかろうか？
と言うか、そうであって欲しいわ。＞レオックジャパンさん
市民クラブであっても、誰かが代表取締役として経営しなくちゃイカン訳で…。
親会社(大株主という表現の方がシックリ来るが)の存在が
クラブに与えるメリットには、資金繰り以外の部分の経営面でも
いろいろ有るから、サポは変に壁作らずに賢く立ち回って欲しいね
レオックの中の人がﾃﾙｺじゃない事を信じて…w 長文ｽﾏｿ
>>386
サガン鳥栖の迷走からの復帰を見ると
> そういう意味では、「サッカークラブはサポーターの物」
> 100歩譲っても、「株主の物ではない」ぐらいの認識は有るんではなかろうか？
> と言うか、そうであって欲しいわ。＞レオックジャパンさん
そんな認識の社長が経営していたら、方向がぶれておかしくなるのでは？
経営者としてしっかりしたビジョンと情熱があって周りを引っ張るくらいの意気込みが
ないと、駄目だと思うけど。
サガン鳥栖の迷走からの復帰を見ると
> そういう意味では、「サッカークラブはサポーターの物」
> 100歩譲っても、「株主の物ではない」ぐらいの認識は有るんではなかろうか？
> と言うか、そうであって欲しいわ。＞レオックジャパンさん
そんな認識の社長が経営していたら、方向がぶれておかしくなるのでは？
経営者としてしっかりしたビジョンと情熱があって周りを引っ張るくらいの意気込みが
ないと、駄目だと思うけど。
企業が手を引いた後、地域のクラブとして本体（ユース等）を残せるかどうか。
それさえきちんとしてれば企業がバックについても問題ないでしょ。
そこからまた再建が可能だし。
全日空-佐藤工業フリューゲルスは、それができなかっただけだね。
札幌はたぶんそれができるクラブだと思うが、横浜FCはどうだろう？
それさえきちんとしてれば企業がバックについても問題ないでしょ。
そこからまた再建が可能だし。
全日空-佐藤工業フリューゲルスは、それができなかっただけだね。
札幌はたぶんそれができるクラブだと思うが、横浜FCはどうだろう？
湘南みたく下部組織とトップを経営分離すると言う手もあるのだが。
>>387
> そんな認識の社長が経営していたら、方向がぶれておかしくなるのでは？
あぁ～ウン、そう言われりゃそうだな…w ニュアンス的には
決断は己の責任で下すが、その根底はサポの利益(思惑)に準ずる
という意味合いのつもりで書いたんだが。
経営者とサポの思惑の軸が同一方向なら
多少のブレや手段の相違についてはガマンするという方向で。
> そんな認識の社長が経営していたら、方向がぶれておかしくなるのでは？
あぁ～ウン、そう言われりゃそうだな…w ニュアンス的には
決断は己の責任で下すが、その根底はサポの利益(思惑)に準ずる
という意味合いのつもりで書いたんだが。
経営者とサポの思惑の軸が同一方向なら
多少のブレや手段の相違についてはガマンするという方向で。
これから金持ちになったら自分のクラブを持ちたい、みたいな夢を実現させる奴
がどんどん増えてくるんだろうな。
がどんどん増えてくるんだろうな。
横浜FCにはもう志もなんもない
ただ潰したくないだけになってる
Ｊリーグ理事会で正式に息の根止めてやるのが思いやりだな
ただ潰したくないだけになってる
Ｊリーグ理事会で正式に息の根止めてやるのが思いやりだな
横浜FCスレによると、親会社の経営がやばくなった場合は株式を無償で
クラブに返還するという取り決めをしているようだ。
撤退即あぼーんの防止策ということなのだろう。
実効性があるかどうかは、なってみないとわからない面もあるだろうが。
クラブに返還するという取り決めをしているようだ。
撤退即あぼーんの防止策ということなのだろう。
実効性があるかどうかは、なってみないとわからない面もあるだろうが。
親会社（５０％保有）、もしくはそれに近い責任企業を株主に持つクラブ
鹿島（住金）※過半数は持たず
浦和（三菱自）
大宮（ＮＴＴ東）
ＦＣ（東ガス、東電、テレ東他7社）※過半数は持たず
東京Ｖ（日テレ）
横浜Ｍ（日産）
川崎（富士通）
磐田（ヤマハ発）
名古屋（トヨタ）過半数は持たず
京都（京セラ）過半数は持たず
ガンバ（松下）
神戸（楽天）
桜（ヤンマー、日公）過半数は持たず
これに横浜ＦＣか。
鹿島（住金）※過半数は持たず
浦和（三菱自）
大宮（ＮＴＴ東）
ＦＣ（東ガス、東電、テレ東他7社）※過半数は持たず
東京Ｖ（日テレ）
横浜Ｍ（日産）
川崎（富士通）
磐田（ヤマハ発）
名古屋（トヨタ）過半数は持たず
京都（京セラ）過半数は持たず
ガンバ（松下）
神戸（楽天）
桜（ヤンマー、日公）過半数は持たず
これに横浜ＦＣか。
柏（日立）
千葉（ＪＲ東、古河）過半数は持たず
追加
千葉（ＪＲ東、古河）過半数は持たず
追加
>>394
札幌
出資額口数出資比率
1 持株会5億5045万円11009口21.55％
2 石屋製菓（株）4億円8000口15.66％
3 （株）丸井今井2億5530万円5106口9.99％
http://www.consadole-sapporo.jp/05_other/kabu.php
札幌
出資額口数出資比率
1 持株会5億5045万円11009口21.55％
2 石屋製菓（株）4億円8000口15.66％
3 （株）丸井今井2億5530万円5106口9.99％
http://www.consadole-sapporo.jp/05_other/kabu.php
やっぱ横浜FCは出だしに
無理やり感あり過ぎたな。
結果的に
無理やり感あり過ぎたな。
結果的に
横浜FCに流れたのが一番多いと思うけど
もともとフリューゲルス自体が人気チームとは言いがたい存在であり
サポーターもそれほど多くはなかったからねぇ
もともとフリューゲルス自体が人気チームとは言いがたい存在であり
サポーターもそれほど多くはなかったからねぇ
400 ：U-名無しさん：2005/06/07(火) 21:42:50 ID:HIX/Ym03O
素人による経営ごっこが終わったのは喜ばしい。
少なくともそこで働く選手には…
少なくともそこで働く選手には…
>400
まだ終わったわけじゃないよ。
新しいオーナーが、しっかりとした計画とまともな部下を
連れてこない限り何も良くならない。
あそこはサポがサポなら、フロントもフロントだからな。
まだ終わったわけじゃないよ。
新しいオーナーが、しっかりとした計画とまともな部下を
連れてこない限り何も良くならない。
あそこはサポがサポなら、フロントもフロントだからな。
ントス佐賀の話かフリエの話かわからなくなってきたｗ
白い恋人の社長イイ事言うな
＿
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすが白い恋人だ
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ コンサドーレ抱えても
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ なんともないぜ。
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすが白い恋人だ
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ コンサドーレ抱えても
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ なんともないぜ。
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050609-00000038-kyodo_sp-spo.html
経営安定で好調 生まれ変わった鳥栖
＞松本監督は「昨年までとまるで違う環境」を好調の原因に挙げる。経営陣と株主が対立し、
Ｊリーグに除名の可能性をほのめかされた昨季と一転。運営予算は約４億円と１億円増え、
いまやチームの柱になったＭＦ宮原やＤＦ八田ら大量１５選手を補強。東京Ｖから岸野ヘッド
コーチも招いた。選手の栄養補給のため、食費の補助もするようになった。
＞選手の栄養補給のため、食費の補助もするようになった
よかったねえ・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
経営安定で好調 生まれ変わった鳥栖
＞松本監督は「昨年までとまるで違う環境」を好調の原因に挙げる。経営陣と株主が対立し、
Ｊリーグに除名の可能性をほのめかされた昨季と一転。運営予算は約４億円と１億円増え、
いまやチームの柱になったＭＦ宮原やＤＦ八田ら大量１５選手を補強。東京Ｖから岸野ヘッド
コーチも招いた。選手の栄養補給のため、食費の補助もするようになった。
＞選手の栄養補給のため、食費の補助もするようになった
よかったねえ・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
406 ：U-名無しさん：2005/06/10(金) 00:06:00 ID:rBzOv8hd0
ほしゅあげだ
408 ：U-名無しさん：2005/06/10(金) 19:16:43 ID:3JJ+YHAa0
６期連続 経常黒字 ジュビロ磐田決算 スポンサー収入増加
ttp://www.shizushin.com/local_politics/20050610000000000067.htm
ジュビロ磐田を運営するヤマハフットボールクラブ（右近弘社長）は１０日午前、２００５年３月期決算を発表した。
セカンドステージの成績不振などで賞金収入と入場料収入の減少があったが、スポンサー収入などの増加で
売上高は３７億円（前期比０・４％減）と前期とほぼ同額だった。
一方、経費は５人の大型選手補強などによって約３６億円と膨んだことで、経常利益は５９００万円（同７６％減）、
当期純利益は３４００万円（同７６・５％減）の減益になったが、６期連続で黒字を確保した。
ttp://www.shizushin.com/local_politics/20050610000000000067.htm
ジュビロ磐田を運営するヤマハフットボールクラブ（右近弘社長）は１０日午前、２００５年３月期決算を発表した。
セカンドステージの成績不振などで賞金収入と入場料収入の減少があったが、スポンサー収入などの増加で
売上高は３７億円（前期比０・４％減）と前期とほぼ同額だった。
一方、経費は５人の大型選手補強などによって約３６億円と膨んだことで、経常利益は５９００万円（同７６％減）、
当期純利益は３４００万円（同７６・５％減）の減益になったが、６期連続で黒字を確保した。
村井、茶野、チェの移籍金は４億くらいだっけか？
去年で累積赤字9,700万だったから赤字一掃までは行かなかったか…
>410
それは一昨年じゃね？
去年で累積赤字は解消されてるはず。
それは一昨年じゃね？
去年で累積赤字は解消されてるはず。
>>408
スポンサー収入の増加って、ヤマハがいつもより金を補助したってこと？
スポンサー収入の増加って、ヤマハがいつもより金を補助したってこと？
>412
多分、違う。
アクセサリーショップみたいなとことかいろいろスポンサー増えてたからそれだと思う。
多分、違う。
アクセサリーショップみたいなとことかいろいろスポンサー増えてたからそれだと思う。
>>413
山本が就任してヤマハから増額があった。
足りない分はＡＣＬとクラブ世界選手権の賞金で払うと有名な人間力宣言2005が生まれた。
ていうかまた磐田サポは嘘かよ。前スレでもあったよな。ヤマハ頼みなんだから認めてればいいだろどうでも。
山本が就任してヤマハから増額があった。
足りない分はＡＣＬとクラブ世界選手権の賞金で払うと有名な人間力宣言2005が生まれた。
ていうかまた磐田サポは嘘かよ。前スレでもあったよな。ヤマハ頼みなんだから認めてればいいだろどうでも。
>414
これってヤマハからの分含んでるの？
2005年37億
2004年37億1400万
で賞金の分が減ってスポンサー少し増えたくらいで丁度いいと思ったから含んでないと思った。
間違ってたみたいならｽﾏｿ｡
これってヤマハからの分含んでるの？
2005年37億
2004年37億1400万
で賞金の分が減ってスポンサー少し増えたくらいで丁度いいと思ったから含んでないと思った。
間違ってたみたいならｽﾏｿ｡
>415
2005年→2004年度
2004年→2003年度
2005年→2004年度
2004年→2003年度
ヤマハの場合、赤字補填方式じゃなく定額支援方式らしい。
とは言え市場相場よりはもらってると思う。浦和みたく完全に自立したわけではないだろうな。
とは言え市場相場よりはもらってると思う。浦和みたく完全に自立したわけではないだろうな。
浦和鹿島のように自立してるところと比べても意味がないというか、
ヤマハ磐田、日産横浜、トヨタ名古屋等はそれはそれで安泰で良いんじゃない？
もっとポジティブに考えるといいと思うよ
ヤマハ磐田37億円について完全に自立したわけではないとか言い出してたら逆に笑い草になってしまうし、
ますますネガになるよ
ヤマハ磐田、日産横浜、トヨタ名古屋等はそれはそれで安泰で良いんじゃない？
もっとポジティブに考えるといいと思うよ
ヤマハ磐田37億円について完全に自立したわけではないとか言い出してたら逆に笑い草になってしまうし、
ますますネガになるよ
浦和も完全自立とは言えないな
まあ今は柱を増やす段階だろ。たくさん柱があればちょっとやそっとじゃ家は崩れない
>>419
まぁ～な、確かにその3つのクラブと地域の関係性を鑑みたら
チームへの支援は使用目的を定めた税金みたいなもんだし
スポンサーの数が減って1社の負担が増えたって訳じゃないしな…。
むしろスポンサーの数自体は増えてる方向にあるし。
日立さんの地域貢献度はどうなんだろ？ と恐る恐る聞いてみる…。
まぁ～な、確かにその3つのクラブと地域の関係性を鑑みたら
チームへの支援は使用目的を定めた税金みたいなもんだし
スポンサーの数が減って1社の負担が増えたって訳じゃないしな…。
むしろスポンサーの数自体は増えてる方向にあるし。
日立さんの地域貢献度はどうなんだろ？ と恐る恐る聞いてみる…。
>>424
数年前にJ2の試合で日立（茨城の方）行った事あるんだけど
あそこ本当に絵に描いたような企業城下町だった
日立は何であそこにクラブ持たなかったのかな
柏より地域密着というか企業密着は容易かったと思うけど
やっぱり鹿島との兼ね合い？
数年前にJ2の試合で日立（茨城の方）行った事あるんだけど
あそこ本当に絵に描いたような企業城下町だった
日立は何であそこにクラブ持たなかったのかな
柏より地域密着というか企業密着は容易かったと思うけど
やっぱり鹿島との兼ね合い？
スタジアムが無いから
Ｊ１で親会社持たないクラブって、新潟・清水・大分くらい？
程度の差はあるだろうけど。
程度の差はあるだろうけど。
親会社（５０％保有）、もしくはそれに近い責任企業を株主に持つクラブ
鹿島（住金）※過半数は持たず
浦和（三菱自）
大宮（ＮＴＴ東）
ＦＣ（東ガス、東電、テレ東他7社）※過半数は持たず
東京Ｖ（日テレ）
横浜Ｍ（日産）
川崎（富士通）
磐田（ヤマハ発）
名古屋（トヨタ）※過半数は持たず
京都（京セラ）※過半数は持たず
ガンバ（松下）
神戸（楽天）
桜（ヤンマー、日公）※過半数は持たず
柏（日立）
千葉（ＪＲ東、古河）※過半数は持たず
これに横浜ＦＣか。
これ以外は大きな責任企業持たない。赤字出すと潰れるから緊縮財政。
鹿島（住金）※過半数は持たず
浦和（三菱自）
大宮（ＮＴＴ東）
ＦＣ（東ガス、東電、テレ東他7社）※過半数は持たず
東京Ｖ（日テレ）
横浜Ｍ（日産）
川崎（富士通）
磐田（ヤマハ発）
名古屋（トヨタ）※過半数は持たず
京都（京セラ）※過半数は持たず
ガンバ（松下）
神戸（楽天）
桜（ヤンマー、日公）※過半数は持たず
柏（日立）
千葉（ＪＲ東、古河）※過半数は持たず
これに横浜ＦＣか。
これ以外は大きな責任企業持たない。赤字出すと潰れるから緊縮財政。
>>426
既存のスタジアムを使いたいが為に柏を選んだって事？
まぁ茨城で鹿島と競合するよりは
スタジアム新設する必要も無いから
柏でやっていこうと思ったってのは解らなくも無いが…
誰かここに柏のサポはいないのだろうか
あそこの本スレ怖いからこんな昔話聞きにいけないｗ
既存のスタジアムを使いたいが為に柏を選んだって事？
まぁ茨城で鹿島と競合するよりは
スタジアム新設する必要も無いから
柏でやっていこうと思ったってのは解らなくも無いが…
誰かここに柏のサポはいないのだろうか
あそこの本スレ怖いからこんな昔話聞きにいけないｗ
>>430
Jのクラブの経営安定の道は、
１．親会社からの支援で安定して戦力強化・営業
２．安定したところで親会社から自立（親会社に利益還元）
だろうが、１．がないと自転車操業を迫られる。そう言う意味じゃ親会社のないクラブは大変だと思う。
永遠に１．のままでいいと言うプロ野球みたいになっちゃ困るが。
札幌とか福岡とか仙台とか大きな親会社いればけっこういいようになると思うがな。ポテンシャルはある。
Jのクラブの経営安定の道は、
１．親会社からの支援で安定して戦力強化・営業
２．安定したところで親会社から自立（親会社に利益還元）
だろうが、１．がないと自転車操業を迫られる。そう言う意味じゃ親会社のないクラブは大変だと思う。
永遠に１．のままでいいと言うプロ野球みたいになっちゃ困るが。
札幌とか福岡とか仙台とか大きな親会社いればけっこういいようになると思うがな。ポテンシャルはある。
>>431
日立グループのお膝元はあえて言うなら東京丸の内
日立グループのお膝元はあえて言うなら東京丸の内
>>432
２．の ＞親会社に還元
これだけは大きな、というか根本的な勘違い。
還元すべき先は地域であり、企業だって税金かかるだけだから還元されても困る。
だから浦和とて一見無駄づかいとも見える地域への投資で利益を使い切ってる。
つまり、自立したらどのみち全てのクラブが永久に自転車操業になるんだよ。
興行とは本質的にそういうものだ。
それを支えるのは地域が可能な支援に見合ったチーム規模でしかない。
２．の ＞親会社に還元
これだけは大きな、というか根本的な勘違い。
還元すべき先は地域であり、企業だって税金かかるだけだから還元されても困る。
だから浦和とて一見無駄づかいとも見える地域への投資で利益を使い切ってる。
つまり、自立したらどのみち全てのクラブが永久に自転車操業になるんだよ。
興行とは本質的にそういうものだ。
それを支えるのは地域が可能な支援に見合ったチーム規模でしかない。
Ｊリーグは株主に配当金を出すために運営組織の株式会社化を義務付けてるわけじゃない。
じゃあなんで株式会社なんですか？NPO法人じゃないんですか？
Jリーグの運営会社だけは株主還元しなくていいなんて商法上違反じゃないんですか？
もちろん出資者はJクラブが儲かるなんてたいして期待してないでしょうが。利益が出ても株主に還元しなくていい根拠は？
Jリーグの運営会社だけは株主還元しなくていいなんて商法上違反じゃないんですか？
もちろん出資者はJクラブが儲かるなんてたいして期待してないでしょうが。利益が出ても株主に還元しなくていい根拠は？
>>437
経営の独立と財務諸表の公開義務を負わせるため
経営の独立と財務諸表の公開義務を負わせるため
>>434
浦和のｼｬﾁｮﾀﾝが言ってたのは、
損失補填を結んでいると、利益が出てもプール出来ずに持っていかれてしまう。
だから、持っていかれるくらいなら全部クラブのために使い切る。
ってことだったはず。
浦和のｼｬﾁｮﾀﾝが言ってたのは、
損失補填を結んでいると、利益が出てもプール出来ずに持っていかれてしまう。
だから、持っていかれるくらいなら全部クラブのために使い切る。
ってことだったはず。
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:duJqeXfAVbcJ:www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/
20050215ddm035070032000c.html+%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%81%AB%E5%88%A9%E7%9B%8A%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%80%81%E8%A6%AA%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%AB%E6%88%BB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82&hl=ja
レッズの場合、年間１０億円を目安に三菱自動車が補てんしてきた。しかし、自動車販売の不振などを理由に
年度途中に「８億円にならないか」「６億円でどうか」と修正が入ることが多く、予算化していた普及事業などは
削らざるを得なかった。また、クラブに利益が出れば、親会社に戻した。
20050215ddm035070032000c.html+%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%81%AB%E5%88%A9%E7%9B%8A%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%80%81%E8%A6%AA%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%AB%E6%88%BB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82&hl=ja
レッズの場合、年間１０億円を目安に三菱自動車が補てんしてきた。しかし、自動車販売の不振などを理由に
年度途中に「８億円にならないか」「６億円でどうか」と修正が入ることが多く、予算化していた普及事業などは
削らざるを得なかった。また、クラブに利益が出れば、親会社に戻した。
442 ： ：2005/06/11(土) 22:24:16 ID:HeJeYEFo0
本当はＪリーグ側としてもクラブ側としても
将来的にはスポーツＮＰＯ法人的な特別格な扱いにしてほしいらしい
将来的にはスポーツＮＰＯ法人的な特別格な扱いにしてほしいらしい
てかまじでJのクラブは株式会社なのに利益が出ても株主に還元しなくていいの？
商法に触れないの？
商法に触れないの？
設備投資に使うんならいいんじゃね？
還元しないとまずいだろ。株主並びに株主の株主が黙っちゃいない。
利益なんて出ないから心配しなくていいが。
利益なんて出ないから心配しなくていいが。
だから余剰利益を出さないんだよ。
>>446
その株主の意向でやってるんだからまったく問題ない。
もし親会社が営利目的でクラブの利益吸い上げようなんて考えてたら、
自治体が企業を支援する理由がなくなるし、そうなると椅子男も黙っちゃいない。
株主がクラブをどうしようと株主の自由だが、Jリーグがどのクラブに
リーグ参加を認めるかもJリーグの勝手。
>>447
おっしゃるとおり、利益を残しちゃったら経理上還元せざるを得ないから
使い切ってるだけ。
それを株主が承認してるんだから（→冒頭に戻る
その株主の意向でやってるんだからまったく問題ない。
もし親会社が営利目的でクラブの利益吸い上げようなんて考えてたら、
自治体が企業を支援する理由がなくなるし、そうなると椅子男も黙っちゃいない。
株主がクラブをどうしようと株主の自由だが、Jリーグがどのクラブに
リーグ参加を認めるかもJリーグの勝手。
>>447
おっしゃるとおり、利益を残しちゃったら経理上還元せざるを得ないから
使い切ってるだけ。
それを株主が承認してるんだから（→冒頭に戻る
>>403>>404言いたくないけど、その社長の言っているのは口だけ。
だまされたサポーターは沢山いる（今でも信者がいる）。
ＨＦＣは債務超過にしておいて、石屋製菓自体は無借金経営を目指すという
事態になった。またＨＦＣ代取としての自覚はなかった。
代取から身を引いてくれてほっとしたよ。
だまされたサポーターは沢山いる（今でも信者がいる）。
ＨＦＣは債務超過にしておいて、石屋製菓自体は無借金経営を目指すという
事態になった。またＨＦＣ代取としての自覚はなかった。
代取から身を引いてくれてほっとしたよ。
北海道資本じゃなくていいからコンサ買う企業ないかね？
ポテンシャルはあると思うがな、コンサは。
コンササポは「道内資本じゃないとだめニダ」「市民クラブじゃないとダメにだ」とか言うの？
ポテンシャルはあると思うがな、コンサは。
コンササポは「道内資本じゃないとだめニダ」「市民クラブじゃないとダメにだ」とか言うの？
>「市民クラブじゃないとダメにだ」
いちばん足をひっぱているのはうんこ持ち株会
いちばん足をひっぱているのはうんこ持ち株会
札幌、福岡、仙台あたりはインフラもマーケットも充実してるから、中央資本でいいからしっかりした親会社があればそれなりのポテンシャルはあると思うんだよね。
山形や甲府や草津は背伸びしないで清貧プロビンチャとして10年に一回はJ1に、50年に一回はJ1優勝、ってんでいいと思おう。
山形や甲府や草津は背伸びしないで清貧プロビンチャとして10年に一回はJ1に、50年に一回はJ1優勝、ってんでいいと思おう。
管理強化部長 中村重和の挑戦（２／２）
アビスパ福岡「復活へのシナリオ」第１回
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200506/at00005022.html
アビスパ福岡「復活へのシナリオ」第１回
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200506/at00005022.html
>>444
あたまわるすぎ
あたまわるすぎ
>>453
概ね意見に賛成なんだけど、
親会社側とすれば、チームを持つメリットを見出さなければならない。
これが難しそうな気がする。
つまり、チーム自体が、
親会社のブランディングに役立つとか、シンボル的な意味合いでの利用とか、
親会社自体の企業価値を上げるということに役立つ要素が必要なんじゃないかと思う。
ソフトバンクやら楽天やら、プロ野球のチームを買ったところはこれを達成しようとした。
いま、第三者である企業が、
福岡とか仙台とか札幌のチームを持つメリットって、正直あんまりないんじゃないかな。
お金をガンガン投資して、これから強くしようとするんなら話は別だが。
概ね意見に賛成なんだけど、
親会社側とすれば、チームを持つメリットを見出さなければならない。
これが難しそうな気がする。
つまり、チーム自体が、
親会社のブランディングに役立つとか、シンボル的な意味合いでの利用とか、
親会社自体の企業価値を上げるということに役立つ要素が必要なんじゃないかと思う。
ソフトバンクやら楽天やら、プロ野球のチームを買ったところはこれを達成しようとした。
いま、第三者である企業が、
福岡とか仙台とか札幌のチームを持つメリットって、正直あんまりないんじゃないかな。
お金をガンガン投資して、これから強くしようとするんなら話は別だが。
ジュビロ２年連続減収減益
>>451コンササポは道内資本じゃなきゃ駄目とはちっとも思っていないよ。
>>452ある意味間違ってはいないね。どうもみんなコンサに口出したがるけど
責任は取りたがらないんだよなあ。
まともだったのは、佐々木前社長だったよ。
>>452ある意味間違ってはいないね。どうもみんなコンサに口出したがるけど
責任は取りたがらないんだよなあ。
まともだったのは、佐々木前社長だったよ。
>>457
日本国内で知名度が薄い外資系企業とか、
親会社としては無理でも、大口スポンサーとしては狙えるかもしれない。
昔ブルームバーグが何故か湘南のスポンサーをやっていたこともあったし。
ただ、上に上がれなければ一年で切られるかもしれないけど。
あとは楽天やサイバーエージェントのように、
「オンボロ企業を立て直した実績が欲しい会社」とか、売り込めないかな?
どっかコンサル関連の会社とか・・。
日本国内で知名度が薄い外資系企業とか、
親会社としては無理でも、大口スポンサーとしては狙えるかもしれない。
昔ブルームバーグが何故か湘南のスポンサーをやっていたこともあったし。
ただ、上に上がれなければ一年で切られるかもしれないけど。
あとは楽天やサイバーエージェントのように、
「オンボロ企業を立て直した実績が欲しい会社」とか、売り込めないかな?
どっかコンサル関連の会社とか・・。
どこかスポンサーになってくれるところ無いですか・・・。
マズイわ、このままでは・・・。
マズイわ、このままでは・・・。
大分はぺんたくんが事実上親会社と言えるくらいになってなかった？
いきなり撤退でやばくなった。
そもそも相模原が本社の会社がなんで大分のスポンサーに？
いきなり撤退でやばくなった。
そもそも相模原が本社の会社がなんで大分のスポンサーに？
>>462
ペンタ君は、その前に胸スポンサーだった朝日ソーラーの紹介
撤退直前のスポンサー料は年間４億円
確かに大分に活動拠点がない会社だった（一時、営業所を開いていたようだったが）
実際にトリニータの運営会社の社長にペンタ君の社長が座っていたが、実質は当時GMだった
現社長が握っていた
漏れのような一サポは、チケット買って、動員かけるしか協力できないず
その動員がスポンサーを呼ぶひとつの要因と信じて行ってるが、選手と契約更新できないなど
悪いニュースが重なって、その気持ちも萎えかけてる状態
ペンタ君は、その前に胸スポンサーだった朝日ソーラーの紹介
撤退直前のスポンサー料は年間４億円
確かに大分に活動拠点がない会社だった（一時、営業所を開いていたようだったが）
実際にトリニータの運営会社の社長にペンタ君の社長が座っていたが、実質は当時GMだった
現社長が握っていた
漏れのような一サポは、チケット買って、動員かけるしか協力できないず
その動員がスポンサーを呼ぶひとつの要因と信じて行ってるが、選手と契約更新できないなど
悪いニュースが重なって、その気持ちも萎えかけてる状態
てか安易にスポンサーなり株主になられて、「じゃあね」じゃ後が恐い罠。
ペイントハウスは株は持ってなかったの？
まあ撤退する時はあっさりでもなく断腸の思いだったようだが。
ペイントハウスは株は持ってなかったの？
まあ撤退する時はあっさりでもなく断腸の思いだったようだが。
ペントハウスは会社が傾いたかたんだから、撤退も仕方ないでしょ。
傾くような会社にスポンサーになってもらいたくないのも真実
一応、出資者に名を連ねている
それと、一時、ペンタ君の連結子会社であったが、持分法適用関連会社に変更となっている（経済に弱いので
よく分かりませんが・・・。ご教授いただければ幸い）今はどうなってるか分かりません
確かに、撤退時に本業がガタガタだったにもかかわらず、これだけの支援をしてもらったことには感謝以外の言葉は
ありません
>>てか安易にスポンサーなり株主になられて、「じゃあね」じゃ後が恐い罠。
この辺があるんで、変にハードルを上げてスポンサー交渉が不調になっているというのが現状かもしれません
県内企業で同じ額を出せるところはないと思われ・・・
それと、一時、ペンタ君の連結子会社であったが、持分法適用関連会社に変更となっている（経済に弱いので
よく分かりませんが・・・。ご教授いただければ幸い）今はどうなってるか分かりません
確かに、撤退時に本業がガタガタだったにもかかわらず、これだけの支援をしてもらったことには感謝以外の言葉は
ありません
>>てか安易にスポンサーなり株主になられて、「じゃあね」じゃ後が恐い罠。
この辺があるんで、変にハードルを上げてスポンサー交渉が不調になっているというのが現状かもしれません
県内企業で同じ額を出せるところはないと思われ・・・
>>466
そんな事は判断のしようがないｗ
"大”三菱自工が、今や瀕死の状態なんて夢にも思わなかったでしょ？
責任企業は重要だけど、リスクを分散させ地元中小企業を中心に
数を集めるのが地方クラブが生き残る道。
そんな事は判断のしようがないｗ
"大”三菱自工が、今や瀕死の状態なんて夢にも思わなかったでしょ？
責任企業は重要だけど、リスクを分散させ地元中小企業を中心に
数を集めるのが地方クラブが生き残る道。
>>468
ペンタ君撤退を受けて、今年は新規に１００社、6,000万円のスポンサーを獲得した
だが、これは「J１にいるから」という要因があるものと思われる
必死にJ１にしがみつくことがクラブにとっての最大のノルマ
しかし、それが達成できたとしてスポンサーがつく確約はない・・・・・
収入構造も入場料収入に傾斜し始めている。これも「J1だから」
ペンタ君撤退を受けて、今年は新規に１００社、6,000万円のスポンサーを獲得した
だが、これは「J１にいるから」という要因があるものと思われる
必死にJ１にしがみつくことがクラブにとっての最大のノルマ
しかし、それが達成できたとしてスポンサーがつく確約はない・・・・・
収入構造も入場料収入に傾斜し始めている。これも「J1だから」
大分はトリニティ時代の行政大依存が祟ってる
本質的には川渕の推奨モデル、行政密着の呪縛によるもの
企業依存はそれゆえ起きた２次的な話
本質的には川渕の推奨モデル、行政密着の呪縛によるもの
企業依存はそれゆえ起きた２次的な話
確かに、当時の知事の肝いりで始めた事業だから、県内の企業、特に建設業界などが
「クラブに投資することで、公共事業を得る」ために、協賛合戦になっていた
W杯のために、スタジアム、高速IC、商業施設、道路などが作られた。けど、もう全部出来ちゃった・・・・
知事も替わり、前任者のツケがあるため行財政改革を行わざるを得なく、一サッカークラブに投資することなど
県民世論が許さない
で、自力でスポンサー探し始めたわけだが・・・・。結局のところ、素人経営というか、その道のプロがいない
ような人材不足もあり、獲得もままならずといった感じだ
選手への給料遅配などが起こらないことを望むだけです
色々と参考になりました。アリガトウございました。
「クラブに投資することで、公共事業を得る」ために、協賛合戦になっていた
W杯のために、スタジアム、高速IC、商業施設、道路などが作られた。けど、もう全部出来ちゃった・・・・
知事も替わり、前任者のツケがあるため行財政改革を行わざるを得なく、一サッカークラブに投資することなど
県民世論が許さない
で、自力でスポンサー探し始めたわけだが・・・・。結局のところ、素人経営というか、その道のプロがいない
ような人材不足もあり、獲得もままならずといった感じだ
選手への給料遅配などが起こらないことを望むだけです
色々と参考になりました。アリガトウございました。
>>463
今さらだが、朝日ソーラーもペイントハウスもアレな企業だよな…orz
今さらだが、朝日ソーラーもペイントハウスもアレな企業だよな…orz
>>473
がんがれよ
石崎時代辺りまでの大分は戦力的にはかなりJ1に近いJ2離れしたクラブだった
ウィルがいてベルギー代表主将のスターレンスが加入していたくらいの
遅れてきたJリーグ開幕のようなクラブだった
がんがれよ
石崎時代辺りまでの大分は戦力的にはかなりJ1に近いJ2離れしたクラブだった
ウィルがいてベルギー代表主将のスターレンスが加入していたくらいの
遅れてきたJリーグ開幕のようなクラブだった
>425
レイソル10周年誌によると、日立の本拠地第一希望は千葉の湾岸部。
しかしここはジェフの本拠地に内定（習志野秋津サッカー場）。
そこで千葉をあきらめ、茨城の笠松（改修前）を本拠地としてJリーグに加盟申請。
しかし落選。
結局、ホームタウン柏市、ホームスタジアム柏の葉（計画中）で申請し、昇格。
レイソル10周年誌によると、日立の本拠地第一希望は千葉の湾岸部。
しかしここはジェフの本拠地に内定（習志野秋津サッカー場）。
そこで千葉をあきらめ、茨城の笠松（改修前）を本拠地としてJリーグに加盟申請。
しかし落選。
結局、ホームタウン柏市、ホームスタジアム柏の葉（計画中）で申請し、昇格。
アリガトウ
チケット買って、スタジアムに通い続ければいいことがあると信じてクラブを応援します
「大分でもできる」ということを信じて、がんがるよ
チケット買って、スタジアムに通い続ければいいことがあると信じてクラブを応援します
「大分でもできる」ということを信じて、がんがるよ
>>476
詳しい説明本当にどうもありがとう
んじゃ最初から日立は眼中に無く
千葉が第一候補、次点で笠松だったのか…
結局習志野はJEFとも折り合わなかったんだから
浦和もそうだけど運命なんか解んないもんだなぁ
詳しい説明本当にどうもありがとう
んじゃ最初から日立は眼中に無く
千葉が第一候補、次点で笠松だったのか…
結局習志野はJEFとも折り合わなかったんだから
浦和もそうだけど運命なんか解んないもんだなぁ
今も習志野市はジェフの準ホームタウンみたいなもんだ。
毎週水曜日のトップの練習試合は秋津サッカー場でやることが多い。
サテの会場にも使われるし、ジュニアユースも習志野市内にある。
犬サポは、いずれ習志野市も正式にホームタウンになると考えてるよ。
毎週水曜日のトップの練習試合は秋津サッカー場でやることが多い。
サテの会場にも使われるし、ジュニアユースも習志野市内にある。
犬サポは、いずれ習志野市も正式にホームタウンになると考えてるよ。
「願いは心をひとつに戦うこと」 熊倉徹社長（１／２）
アビスパ福岡「復活へのシナリオ」第２回
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200506/at00005030.html
アビスパ福岡「復活へのシナリオ」第２回
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200506/at00005030.html
海外ｸﾗﾌﾞの来日ツアーって入場料収入が全て海外ｸﾗﾌﾞに入るんでしょうか？
Jｸﾗﾌﾞの経営的なﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄに感心があるんで教えてください。
Jｸﾗﾌﾞの経営的なﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄに感心があるんで教えてください。
482 ： ：2005/06/14(火) 21:38:21 ID:MnzJ3OLI0
>>481
契約内容によって多少の違いはあるだろうけど、基本的には入場料収入は
Ｊクラブに入ってＪクラブ（＆スポンサー）から海外クラブにギャラが支払われるんだと思う。
バルサはロナウジーニョがコンフェデ杯で来られなくなったから、
さいたま市から契約不履行（ロナウジーニョ来日が契約に含まれていたらしい）の為ギャラを減額されたらしいし
契約内容によって多少の違いはあるだろうけど、基本的には入場料収入は
Ｊクラブに入ってＪクラブ（＆スポンサー）から海外クラブにギャラが支払われるんだと思う。
バルサはロナウジーニョがコンフェデ杯で来られなくなったから、
さいたま市から契約不履行（ロナウジーニョ来日が契約に含まれていたらしい）の為ギャラを減額されたらしいし
＞482
なるほどです。やはり収支的にはどのカードもJクラブにとっては、赤字なんでしょうかね？
どのくらいのギャラなのか気になるところですね。
なるほどです。やはり収支的にはどのカードもJクラブにとっては、赤字なんでしょうかね？
どのくらいのギャラなのか気になるところですね。
プロモーターが海外クラブを呼び、ギャラを払う。客入ろうが入るまいが関係無く。
プロモーターは客が入れば黒字になるし、入らないと赤字になる。
対戦相手のＪクラブは少額のギャラが払われるだけ。海外クラブとの対戦と言うことでいいトレーニング、お客いっぱいでいいプロモート、と割り切ってるのだろう。
味スタのヴェルディ×レアルも、瓦斯×バイエルンも、ヴェルディや瓦斯主催ゲーム風の仕切りにはなってるだろうが、両チームとも主催ではなくただ対戦するだけと言ったほうが正しい。
プロモーターは客が入れば黒字になるし、入らないと赤字になる。
対戦相手のＪクラブは少額のギャラが払われるだけ。海外クラブとの対戦と言うことでいいトレーニング、お客いっぱいでいいプロモート、と割り切ってるのだろう。
味スタのヴェルディ×レアルも、瓦斯×バイエルンも、ヴェルディや瓦斯主催ゲーム風の仕切りにはなってるだろうが、両チームとも主催ではなくただ対戦するだけと言ったほうが正しい。
485 ：U-名無しさん：2005/06/14(火) 22:25:08 ID:uj/8nLOn0
>>483
Jクラブも当然海外クラブへの支払い額の支出額を前提に、シート価格の設定や収入の予測を立てるはずです。
ですので、基本的に赤字ということはほとんど無いと思いますよ。
なお、バルサへのギャラ（減額前）は以下の模様です。
＞今回の来日にあたり、バルサの受け取るギャラは当初２試合で３００万ユーロ（約３億９３００万円）だった。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005061412.html
Jクラブも当然海外クラブへの支払い額の支出額を前提に、シート価格の設定や収入の予測を立てるはずです。
ですので、基本的に赤字ということはほとんど無いと思いますよ。
なお、バルサへのギャラ（減額前）は以下の模様です。
＞今回の来日にあたり、バルサの受け取るギャラは当初２試合で３００万ユーロ（約３億９３００万円）だった。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005061412.html
>>485
上げちまった。申し訳無い…
上げちまった。申し訳無い…
対戦相手のＪクラブは別に主催じゃないから赤字も黒字もない。
浦和は去年のシティカップで黒字になったはずだｙｐ
さいたま市がじゃなくって？
◆本日行われたＪリーグ裁定委員会の審議を受け、鈴木昌チェアマンより、制裁の通知を受けました。
制裁内容について下記の通りお知らせいたします。
■制裁内容：
（１）制裁金１００万円
（２）総予算５００万円相当規模の青少年健全育成啓蒙活動
コンサドーレ札幌公式ＨＰ
ttp://www.consadole-sapporo.jp/news/tp1550.html
484＞
ということは、Jクラブには入場者が何人こようが収支に影響を与えないんですかね？飲食費などを除くとして。
プロモーターさんの収支のみに影響があると。
ということは、Jクラブには入場者が何人こようが収支に影響を与えないんですかね？飲食費などを除くとして。
プロモーターさんの収支のみに影響があると。
主催がどこかと言えば普段のリーグ戦だって主催じゃないってｗ
セレッソの議事録で昔、ペルージャ戦で収益が大きく出たと社長が言っていたのがあったかな
セレッソの議事録で昔、ペルージャ戦で収益が大きく出たと社長が言っていたのがあったかな
>>490
浦和にも金が入るんだよ
浦和にも金が入るんだよ
>>492
基本的にはそうなるな。プロモーターとの契約がどうなるかで一概に言えないが。
>>492
確かに正確に言えばＪのホームチームはチケに「主催」でなく「主管」と書いてるな。
Ｊの場合主催はあくまで協会とＪと言う建前なので。
ただ世間一般では「主催者」とは興行元のこと言う。新聞や雑誌でもホームチームを「主催者」と表現してる。（柏事件の時もそう）
ホームゲームの興行元兼管理者は１００％ホームチームだし。
基本的にはそうなるな。プロモーターとの契約がどうなるかで一概に言えないが。
>>492
確かに正確に言えばＪのホームチームはチケに「主催」でなく「主管」と書いてるな。
Ｊの場合主催はあくまで協会とＪと言う建前なので。
ただ世間一般では「主催者」とは興行元のこと言う。新聞や雑誌でもホームチームを「主催者」と表現してる。（柏事件の時もそう）
ホームゲームの興行元兼管理者は１００％ホームチームだし。
496 ： ：2005/06/15(水) 00:22:13 ID:a+rngFlG0
レッズランドのＨＰが出来たみたいだ。
http://www.urawa-reds.co.jp/redsland/index.html
http://www.urawa-reds.co.jp/redsland/index.html
497 ：U-名無しさん：2005/06/15(水) 00:34:07 ID:vf1iLnBu0
>>495
2002 FIFA World Cup Korea/Japan Aniversary Event by City of Osaka
LAWSON Friendly Match
満員を記録したパルマ戦はどこの代理店にも宣伝、運営をまかせることなく運営したので、2．7億のもうけ
2002 FIFA World Cup Korea/Japan Aniversary Event by City of Osaka
LAWSON Friendly Match
満員を記録したパルマ戦はどこの代理店にも宣伝、運営をまかせることなく運営したので、2．7億のもうけ
レッズランドって、なんか
遊園地っぽいイメージが
なぜかあったけど、普通な普通なスポーツ施設なのね。
遊園地っぽいイメージが
なぜかあったけど、普通な普通なスポーツ施設なのね。
>>496
秋ケ瀬公園との差があまりないな
秋ケ瀬公園との差があまりないな
そりゃまだ実質工事中だし。
世界的に有名な秋ヶ瀬サーキットが近くにあるから提携したら面白いのにな
球技だけじゃなくXスポーツや水泳なんかの施設も将来的には欲しいわ
予想よりショボいな・・・
欧州ＣＬ制したリバプールに41億円
ＵＥＦＡは１４日、欧州チャンピオンズリーグの参加クラブに対する分配金を発表した。
優勝したリバプール（プレミア）は最高額の３０６０万ユーロ（約４１億円）を受け取ることになった。
ＵＥＦＡは大会のテレビ放送権やスポンサー収入など総額４億１５６０万ユーロ（約５５７億円）
を大会出場３２チームに分配する。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050614-0028.html
なんとも、桁違いですな。
ＵＥＦＡは１４日、欧州チャンピオンズリーグの参加クラブに対する分配金を発表した。
優勝したリバプール（プレミア）は最高額の３０６０万ユーロ（約４１億円）を受け取ることになった。
ＵＥＦＡは大会のテレビ放送権やスポンサー収入など総額４億１５６０万ユーロ（約５５７億円）
を大会出場３２チームに分配する。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050614-0028.html
なんとも、桁違いですな。
>>504
でも動くカネがデカイから経営の博打要素も高まるんじゃないかな。
でも動くカネがデカイから経営の博打要素も高まるんじゃないかな。
リーズはどうなっちゃったの？
どうって言われましても
降格スレにありました。
787 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/15(水) 17:17:09 ID:zdV+uoh50
▼参考：年俸順 【現在の順位】
神戸 レオン 1億7000万円 18位
横浜 岡田武史 1億1000万円 9位
浦和 ブッフバルト 8000万円 6位
鹿島 セレーゾ 7000万円 1位
G大阪 西野朗 6000万円 3位
名古屋 ネルシーニョ 6000万円 4位
FC東京 原博実 6000万円 16位
磐田 山本昌邦 5000万円 5位
千葉 オシム 5000万円 7位
東京V アルディレス 4000万円 14位
新潟 反町康 4000万円 15位
柏 早野宏史 4000万円 17位
清水 長谷川健太 3000万円 10位
C大阪 小林伸二 3000万円 11位
大宮 三浦俊也 2500万円 8位
大分 ファンボカン 2500万円 12位
川崎 関塚隆 2500万円 13位
広島 小野剛 2000万円 2位
しかし、それにしても、ああ、神戸よ・・・
787 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/15(水) 17:17:09 ID:zdV+uoh50
▼参考：年俸順 【現在の順位】
神戸 レオン 1億7000万円 18位
横浜 岡田武史 1億1000万円 9位
浦和 ブッフバルト 8000万円 6位
鹿島 セレーゾ 7000万円 1位
G大阪 西野朗 6000万円 3位
名古屋 ネルシーニョ 6000万円 4位
FC東京 原博実 6000万円 16位
磐田 山本昌邦 5000万円 5位
千葉 オシム 5000万円 7位
東京V アルディレス 4000万円 14位
新潟 反町康 4000万円 15位
柏 早野宏史 4000万円 17位
清水 長谷川健太 3000万円 10位
C大阪 小林伸二 3000万円 11位
大宮 三浦俊也 2500万円 8位
大分 ファンボカン 2500万円 12位
川崎 関塚隆 2500万円 13位
広島 小野剛 2000万円 2位
しかし、それにしても、ああ、神戸よ・・・
>>505
ドルトムントとか７万人動員してあれだだらな・・・
ドルトムントとか７万人動員してあれだだらな・・・
510 ：U-名無しさん：2005/06/15(水) 22:40:52 ID:aTCwRXLX0
いい社長だな。
ほんと、上が変わるだけでクラブに関わるみんなの気持ち一つになるという証明だよな。
俺が前勤めてた会社の社長なんて自己保身のための嘘ばかりでひどいもんだった。
社員の気持ちは全員バラバラ、有能な人はどんどん辞めていく。
俺も嘘に疲れて辞めたよ。
鳥栖の人たちがうらやましい。
ほんと、上が変わるだけでクラブに関わるみんなの気持ち一つになるという証明だよな。
俺が前勤めてた会社の社長なんて自己保身のための嘘ばかりでひどいもんだった。
社員の気持ちは全員バラバラ、有能な人はどんどん辞めていく。
俺も嘘に疲れて辞めたよ。
鳥栖の人たちがうらやましい。
鳥栖の井川社長の文、
主審スレで絶賛されていたので、紹介しようかと思ったらもうされてたね
http://www.sagantosu.jp/news/2005/0615_2.html
名文だよ･･･
こんな社長が俺のクラブにも欲しいなあ･･･
主審スレで絶賛されていたので、紹介しようかと思ったらもうされてたね
http://www.sagantosu.jp/news/2005/0615_2.html
名文だよ･･･
こんな社長が俺のクラブにも欲しいなあ･･･
その名文が４０４
読みてぇー・・・・・ 何故？
読みてぇー・・・・・ 何故？
>>513
消されてるね。
消されてるね。
Jからクレームでも来たんじゃないの？ｗ
しかし、名文だったね。
しかし、名文だったね。
あれ？ 今も見れるよ
だれか、保存してるひとか、キャッシュに残ってる人いないですかね。
>>517
今も見れるよ
今も見れるよ
あ、見れるね。
さっきまで404だったのは本当。
さっきまで404だったのは本当。
文章変わってるような気がする。
前の文書では、
「いくつか質問をしたところ、一部分にしか返答がなかった。
未回答なのは誠意がないと思う。この部分に関してもう一度質問したから、
返事があったら、公式に乗せるよ」ってことが書いてあったような希ガス。
前の文書では、
「いくつか質問をしたところ、一部分にしか返答がなかった。
未回答なのは誠意がないと思う。この部分に関してもう一度質問したから、
返事があったら、公式に乗せるよ」ってことが書いてあったような希ガス。
522 ：U-名無しさん：2005/06/16(木) 19:43:01 ID:RXt7JMe5O
俺携帯から見たんで画面メモに保存してある。
後で書き起こしてもいいけど時間かかるよ。
後で書き起こしてもいいけど時間かかるよ。
>>522
よろしく。
よろしく。
キャッシュが残ってたので文章一部転載。
変更があったのは二段落ぶん。
変更前↓
>さて、そのときの試合におきまして、いくつか疑問に残る判定があり、当社としては試合終了後に
>マッチコミッショナーへ意見を申し上げるとともに、１３日付でJリーグ審判委員会委員長様あてに
>質問状を送りました。そして昨日、Jリーグ規律委員会様から回答があり、サガン鳥栖公式HPに
>記載いたしました。
>当社が提出した質問状の中身は、判定の説明を求めたものです。不平を書き記したのではなく、
>判定の解説をいただかなくては理解できない部分があり、選手を指導する側としては、統一した見解を
>持っておきたいと思ってのことです。またその判定について、クラブとしては監督・コーチ、選手だけでなく、
>サガン鳥栖を応援してくれている多くのサポーターの皆様方への説明責任があるため、Jリーグ審判委員会から
>正式な回答を得たいと思っておりました。しかしながらいただいた回答は当社が質問した箇所の一部です。
>残りの回答がきしだい、HPに記載いたします。
変更があったのは二段落ぶん。
変更前↓
>さて、そのときの試合におきまして、いくつか疑問に残る判定があり、当社としては試合終了後に
>マッチコミッショナーへ意見を申し上げるとともに、１３日付でJリーグ審判委員会委員長様あてに
>質問状を送りました。そして昨日、Jリーグ規律委員会様から回答があり、サガン鳥栖公式HPに
>記載いたしました。
>当社が提出した質問状の中身は、判定の説明を求めたものです。不平を書き記したのではなく、
>判定の解説をいただかなくては理解できない部分があり、選手を指導する側としては、統一した見解を
>持っておきたいと思ってのことです。またその判定について、クラブとしては監督・コーチ、選手だけでなく、
>サガン鳥栖を応援してくれている多くのサポーターの皆様方への説明責任があるため、Jリーグ審判委員会から
>正式な回答を得たいと思っておりました。しかしながらいただいた回答は当社が質問した箇所の一部です。
>残りの回答がきしだい、HPに記載いたします。
社長、選手、中津江村の坂本村長まで動員してのビラ配りです
http://www.oita-trinita.co.jp/camp/official_photo_gallery.cgi
もう、いっぱいいっぱいですorz
http://www.oita-trinita.co.jp/camp/official_photo_gallery.cgi
もう、いっぱいいっぱいですorz
>>525
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
このビラにはこんなことが書いてある
「ボク」「母さん」「じいじ」の3人の会話
ボク＝なし、トリニータの選手の胸には何も書いちょらんの？
母さん＝スポンサーが見つからんのち
ボク＝ほな「おおいた」とか書けばいいに
じいじ＝確か胸スポンサーは４億とかいいよったけんのーー。そうそう見つかるもんじゃなかろう。
母さん＝そうやねえ、今どこの会社も大変やけんねえ。
ボク＝ビッグアイがいっぱいになるほどみんなが応援に来ればいいんやねん？
じいじ＝そうっちゃ、毎試合３万人くりゃ大丈夫やろ。今年のトリニータはホームでの勝率がいいけん、応援のしがいがある
母さん＝大分にJ1があるっち、すごいっちなあ
ボク＝じいちゃん、今度ばあちゃんと父ちゃんも家族全部で毎試合応援にいこうえ
母さん＝そらいいことや。じいちゃんも頼むな。ハーフシーズンシートがとってもお得ち
じいじ＝よっしゃ
orz
「ボク」「母さん」「じいじ」の3人の会話
ボク＝なし、トリニータの選手の胸には何も書いちょらんの？
母さん＝スポンサーが見つからんのち
ボク＝ほな「おおいた」とか書けばいいに
じいじ＝確か胸スポンサーは４億とかいいよったけんのーー。そうそう見つかるもんじゃなかろう。
母さん＝そうやねえ、今どこの会社も大変やけんねえ。
ボク＝ビッグアイがいっぱいになるほどみんなが応援に来ればいいんやねん？
じいじ＝そうっちゃ、毎試合３万人くりゃ大丈夫やろ。今年のトリニータはホームでの勝率がいいけん、応援のしがいがある
母さん＝大分にJ1があるっち、すごいっちなあ
ボク＝じいちゃん、今度ばあちゃんと父ちゃんも家族全部で毎試合応援にいこうえ
母さん＝そらいいことや。じいちゃんも頼むな。ハーフシーズンシートがとってもお得ち
じいじ＝よっしゃ
orz
>>525
選手動員か・・。こういうキャンペーンって他でもやっていたけど、
選手が安っぽく見えて逆効果じゃなかろうかと・・。
形だけでもスポンサーとのタイアップっぽくできなかったのか？
悲壮感をアピールしたいならユースっ子総動員の方がまだマシだろう。
選手動員か・・。こういうキャンペーンって他でもやっていたけど、
選手が安っぽく見えて逆効果じゃなかろうかと・・。
形だけでもスポンサーとのタイアップっぽくできなかったのか？
悲壮感をアピールしたいならユースっ子総動員の方がまだマシだろう。
>>528
曲がりなりにも、国内最高リーグに属するクラブでスタメンはってる選手だから、余計に辛い
ステータスも何もあったもんじゃない・・・・
今月初めから断続的に行われてます
ここのHPに詳しいことが
http://www.trinita-kouenkai.net/ennosita/
まあ、サテ戦で2200人動員するのは自慢だが・・・・
曲がりなりにも、国内最高リーグに属するクラブでスタメンはってる選手だから、余計に辛い
ステータスも何もあったもんじゃない・・・・
今月初めから断続的に行われてます
ここのHPに詳しいことが
http://www.trinita-kouenkai.net/ennosita/
まあ、サテ戦で2200人動員するのは自慢だが・・・・
４億は高すぎないかな？半期でも２億だろう。
リスクは分散するべき。
リスクは分散するべき。
胸や背中に関しての料金はどこも同じてわけじゃないんだよな…
>>525
サポももっと手伝ってやれよ
サポももっと手伝ってやれよ
気持ちは分かるが、今でも本当に「4億」を譲れない線だと考えているなら、
フロントは高望みしずぎなんじゃないかね。浦和でも5億、緑だって後ろ・前
合わせて5億じゃなかったっけ？
3億や2億程度でも十分だとおもうんだけどなぁ。
フロントは高望みしずぎなんじゃないかね。浦和でも5億、緑だって後ろ・前
合わせて5億じゃなかったっけ？
3億や2億程度でも十分だとおもうんだけどなぁ。
初めに予算ありきで、その予算を達成するには４億が必要なんだろな
>>524
そもそもＪリーグーじゃ判定について説明求める権利はないんだから、
（元のルールにないのでＪリーグ規約に明記してないかぎり当然そうなる）
公式ＨＰで責任者がそういう発言したとすれば、たしかに軽率だな。
クラブからサポへの説明責任と審判の責任とを混同してるあたり、井川もまだ素人。
ここは騒ぎ立てずにスルーしてやるのが大人の対応だと思うよ。
そもそもＪリーグーじゃ判定について説明求める権利はないんだから、
（元のルールにないのでＪリーグ規約に明記してないかぎり当然そうなる）
公式ＨＰで責任者がそういう発言したとすれば、たしかに軽率だな。
クラブからサポへの説明責任と審判の責任とを混同してるあたり、井川もまだ素人。
ここは騒ぎ立てずにスルーしてやるのが大人の対応だと思うよ。
536 ： ：2005/06/17(金) 19:39:04 ID:OUGS75ND0
トリニータｶﾜｲｿｽ
大分の財界人は何をしとんのや
大分の財界人は何をしとんのや
朝日ｿｰﾗｰ、ﾍﾟﾝﾀくん‥‥危ない橋を渡ってきたんだから
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● | 大分キングカワイソス・・・
! ﾉ
丶_ ノ
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|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
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| ● （__人_） ● | 大分キングカワイソス・・・
! ﾉ
丶_ ノ
坂本元村長は、…今でも亀のチューリップハットなんだな
（選手よりも人気者っぽいのがまた悲哀を誘う）
（選手よりも人気者っぽいのがまた悲哀を誘う）
540 ： ：2005/06/17(金) 20:00:20 ID:OUGS75ND0
おまいら！
キャノンの社長、大分出身みたいですよ。経団連の副会長。
ttp://www.naijyo.or.jp/kouen/20030410.html
でも、こういう実力者が、こぞってサッカーやスポーツに興味ねーんだろーな。
キャノンの社長、大分出身みたいですよ。経団連の副会長。
ttp://www.naijyo.or.jp/kouen/20030410.html
でも、こういう実力者が、こぞってサッカーやスポーツに興味ねーんだろーな。
散々 トリニータに協力してるでしょ
本気で力を入れれば ビッグクラブの仲間入りだけど‥‥
本気で力を入れれば ビッグクラブの仲間入りだけど‥‥
542 ： ：2005/06/17(金) 20:11:35 ID:OUGS75ND0
ちなみにキャノンじゃなくて、キヤノンな。
545 ： ：2005/06/17(金) 20:27:35 ID:OUGS75ND0
>>545
読み方がキャノン、表記はキヤノン
読み方がキャノン、表記はキヤノン
547 ：U-名無しさん：2005/06/17(金) 21:16:46 ID:fMwQnNOd0
ペンタマネーでＪ１昇格したようなもんなんだから、
ペンタマネー無き今となってはおとなしくＪ２に帰るべき
ペンタマネー無き今となってはおとなしくＪ２に帰るべき
マジレすそまそ。
キヤノンはアメリカ大会までワールドカップの公式スポンサーだったが、それ以降のFIFAの拝金主義に抵抗してスポンサーを降りた。経営判断はシビアだと思われる。
ユーロやチャンピオンリーグのスポンサーは続けており、欧米でのスポーツ振興のイメージと知名度は十分。Jリーグの公式スポンサーでもある。
キヤノンの創業地は東京都目黒区。今の本籍は大田区。地域メセナということで近所のフロンターレのスポンサーをしている。
大分をスポンサードするとしたら、創業者と現社長の地元だという理由だけだが、社員の福利厚生を削りまくって個人的な理由で金を使うとしたら一悶着あるだろう。
キヤノンはアメリカ大会までワールドカップの公式スポンサーだったが、それ以降のFIFAの拝金主義に抵抗してスポンサーを降りた。経営判断はシビアだと思われる。
ユーロやチャンピオンリーグのスポンサーは続けており、欧米でのスポーツ振興のイメージと知名度は十分。Jリーグの公式スポンサーでもある。
キヤノンの創業地は東京都目黒区。今の本籍は大田区。地域メセナということで近所のフロンターレのスポンサーをしている。
大分をスポンサードするとしたら、創業者と現社長の地元だという理由だけだが、社員の福利厚生を削りまくって個人的な理由で金を使うとしたら一悶着あるだろう。
あらら。そまそになっとる…
>>549
大分に工場あるのよ、ボク。
大分に工場あるのよ、ボク。
>>551
だから何すか？ｗ
だから何すか？ｗ
>>551
既出。 F1をｽﾎﾟﾝｻｰﾄﾞしたぐらいの金額を出して貰えよ！
既出。 F1をｽﾎﾟﾝｻｰﾄﾞしたぐらいの金額を出して貰えよ！
まあ、大分サポは、あきらめないことだ。
お前ららしさを生かして、サッカーを楽しんでいけば、いいことあるよ。
お前ららしさを生かして、サッカーを楽しんでいけば、いいことあるよ。
ひとつだけ言える事はお金が無くてもやらなくてはいけないことを全力でやってる大分には頑張って欲しいし
お金があるのに毎年お家騒動をやってるようなチームは見習って欲しい。
お金があるのに毎年お家騒動をやってるようなチームは見習って欲しい。
557 ： ：2005/06/17(金) 21:53:57 ID:5H0L7RQ60 BE:17516922-
大分ってデカイ工場多いよな東芝の半導体工場とか
まあ身も蓋もないことを言えば、スタ満員にしても…なんだよな。
無理めの延命策はチームの為にもならんだろ。
どう見てもイッパイイッパイなんだし、とりあえずJ2から再出発してみれとしか。
無理めの延命策はチームの為にもならんだろ。
どう見てもイッパイイッパイなんだし、とりあえずJ2から再出発してみれとしか。
560 ：U-名無しさん：2005/06/18(土) 03:10:13 ID:060p/6JL0
大分の工業団地用地・・・県が広大な土地を用意したというのに企業進出の
話が一向にまとまらず当時の平松県知事も自らセールス活動をしていたが色
よい感触は得られなかった。一体なぜだろう？と疑問をかかえつつキャノン
にアタック、ついにキャノンの社長が現地視察するところまでこぎつけた。
小学生集団まで社長歓迎活動に登場するほどの入れ込みが功をそうし、進出
決定に至るのだが・・・それからキャノンでは社長が知事に騙されたと大騒
ぎになったそうだ。というのも大分が用意した用地とは海に近く、精密機械
にとっては命取りになる「塩害」危険が心配される地域だったからだ。キャ
ノンでは塩害の調査団を派遣、周辺地域の家屋のトタン屋根など長年風雨に
さらされてきた金属をチェックしてデータを取り、塩害対策等を検討した結
果、工場建設の運びとなった。このニュースは業界にも影響し、「あのキャ
ノンが決定したのなら大丈夫だろう」と他の精密機械企業も大分進出を始め
たのだ。というわけで大分にとってはまさにキャノン様々なのである。
キャノンはユーロでもスポンサー。大会会場ではサッカープレス向けにサ
ポートカウンターを設置して、カメラその他のキャノン製品のトラブルに
対するメンテナンス活動を行っているそうだ。企業戦略とスポーツに対す
る支援をうまくマッチングさせているお手本として評価できる。けっして
工場があるから大分に肩入れして支援してなどと言えるものではない。
話が一向にまとまらず当時の平松県知事も自らセールス活動をしていたが色
よい感触は得られなかった。一体なぜだろう？と疑問をかかえつつキャノン
にアタック、ついにキャノンの社長が現地視察するところまでこぎつけた。
小学生集団まで社長歓迎活動に登場するほどの入れ込みが功をそうし、進出
決定に至るのだが・・・それからキャノンでは社長が知事に騙されたと大騒
ぎになったそうだ。というのも大分が用意した用地とは海に近く、精密機械
にとっては命取りになる「塩害」危険が心配される地域だったからだ。キャ
ノンでは塩害の調査団を派遣、周辺地域の家屋のトタン屋根など長年風雨に
さらされてきた金属をチェックしてデータを取り、塩害対策等を検討した結
果、工場建設の運びとなった。このニュースは業界にも影響し、「あのキャ
ノンが決定したのなら大丈夫だろう」と他の精密機械企業も大分進出を始め
たのだ。というわけで大分にとってはまさにキャノン様々なのである。
キャノンはユーロでもスポンサー。大会会場ではサッカープレス向けにサ
ポートカウンターを設置して、カメラその他のキャノン製品のトラブルに
対するメンテナンス活動を行っているそうだ。企業戦略とスポーツに対す
る支援をうまくマッチングさせているお手本として評価できる。けっして
工場があるから大分に肩入れして支援してなどと言えるものではない。
もう、どうしようもありません
http://www.e-obs.com/cgi-bin/obsnews/newsmain.cgi?n061704
この期に及んで、残留を争うであろうライバルに若手有望選手を貸し出すとは・・・・
代わりに来るのが、C契約のへぼ外人
ため息しか出らん・・・・・・
もうヤバイよ、ヤバイ・・・・・
http://www.e-obs.com/cgi-bin/obsnews/newsmain.cgi?n061704
この期に及んで、残留を争うであろうライバルに若手有望選手を貸し出すとは・・・・
代わりに来るのが、C契約のへぼ外人
ため息しか出らん・・・・・・
もうヤバイよ、ヤバイ・・・・・
だから身の丈経営でやり直す為にも、J2へ落ちた方がいいんでないかと。
そらファンとしては「落ちた方がいい」なんて口が裂けても言えないだろうけどさ。
そらファンとしては「落ちた方がいい」なんて口が裂けても言えないだろうけどさ。
前にも書いたが、今のうちは「J1にいる」ことが全ての大前提
J1に上がって3年目。やっと、県民みんながが「トリニータ、今日勝ったの？」と気にし始めた段階
ここで落ちるわけにはいかない、しがみついてでも残ることが大前提
ここで落ちたら「やっぱり大分じゃダメなんだ」と、負け犬根性が出てしまう
高いビルもなければ、立派な商業施設もない。けれど「うちの県にはJ1のプロサッカークラブがある」ことが唯一の自慢
プロバスケのヒートデビルスにも影響を与える
我々は、心が折れそうになっても、チケットかってスタジアムに通い続けるしかない・・・・・
J1に上がって3年目。やっと、県民みんながが「トリニータ、今日勝ったの？」と気にし始めた段階
ここで落ちるわけにはいかない、しがみついてでも残ることが大前提
ここで落ちたら「やっぱり大分じゃダメなんだ」と、負け犬根性が出てしまう
高いビルもなければ、立派な商業施設もない。けれど「うちの県にはJ1のプロサッカークラブがある」ことが唯一の自慢
プロバスケのヒートデビルスにも影響を与える
我々は、心が折れそうになっても、チケットかってスタジアムに通い続けるしかない・・・・・
なんか、生保のＣＭみたいだな。
サッカーには、ダイヤモンドの輝きもなければ、
パソコンの便利さもありません。
けれど目に見えぬこの思いには、
人間の血が通っています。
人間の未来への切ない望みがこめられています。
愛情をお金であがなうことはできません。
けれど、マイクラブに愛情を込めることはできます
生命をふきこむことはできます。
もし愛するクラブのために、
生きることができるなら。
サッカーには、ダイヤモンドの輝きもなければ、
パソコンの便利さもありません。
けれど目に見えぬこの思いには、
人間の血が通っています。
人間の未来への切ない望みがこめられています。
愛情をお金であがなうことはできません。
けれど、マイクラブに愛情を込めることはできます
生命をふきこむことはできます。
もし愛するクラブのために、
生きることができるなら。
>>565
スレタイに入れたいくらいだ
スレタイに入れたいくらいだ
× サッカーには
○ トリニータには
サッカーには輝くようなチームはアル
○ トリニータには
サッカーには輝くようなチームはアル
これからスポンサー契約するとしても半年で1億～2億が限度だろうな＞大分
とりあえず564はがんがれ……
>>564の発想って元も子もなくす可能性も高いんだよな。
少なくともサッカー好きなら、Ｊ２クラブは残せる方向で現実的に考えるべき。
大分という都市に余裕がないのなら、なおさら傷は浅くしておいたほうがいい。
いくら金注ぎ込んでも、降格するには凍傷１人いるだけでいいのだからｗ
少なくともサッカー好きなら、Ｊ２クラブは残せる方向で現実的に考えるべき。
大分という都市に余裕がないのなら、なおさら傷は浅くしておいたほうがいい。
いくら金注ぎ込んでも、降格するには凍傷１人いるだけでいいのだからｗ
571 ：U-名無しさん：2005/06/18(土) 22:35:26 ID:b/dKNF/A0
仙台スタジアムにホリエモンが来たらしい。
スポンサーにでもなって楽天との因縁再燃か？
スポンサーにでもなって楽天との因縁再燃か？
573 ：U-名無しさん：2005/06/18(土) 22:41:10 ID:xsEQg1xW0
カメルーンから助っ人調達しておいで、とかいっそエムボマ復活させて
としか言いようがナイ。
半年でもいいから胸スポ料金下げてスポンサー確保した方がよくない？
としか言いようがナイ。
半年でもいいから胸スポ料金下げてスポンサー確保した方がよくない？
>>570
ユース年代か確実に育っている
今年初めて、ユースからトップチームに昇格する子を出せたし、年代ごとの代表もいる
あと3年、我慢できれば何とかなる
外人2トップ頼みの糞サッカーだと罵られようが、残り続けなきゃいけない
まあ、うちのフロントにはワイセツ事件起こすような人間がいないのが救いだが
ユース年代か確実に育っている
今年初めて、ユースからトップチームに昇格する子を出せたし、年代ごとの代表もいる
あと3年、我慢できれば何とかなる
外人2トップ頼みの糞サッカーだと罵られようが、残り続けなきゃいけない
まあ、うちのフロントにはワイセツ事件起こすような人間がいないのが救いだが
大分は新日鉄にスポンサードしてもらえ。鶴崎に製鉄所があるんだろ。
新日鉄だが、kyuリーグにクラブ持ってるし、そもそもトリニータ設立時、母体となってもらおうと打診したが
断られた経緯があるから無理だろう
クラブフロントも「県内企業は無理」と言ってるし
キヤノン、三和酒類、二階堂酒造、新日鉄・・・・・・
名前は挙がるが、全て無理なようだ
個人的には、韓国企業（現代、三星など）のどはどうかと思っている
ウリニータと言われようが、背に腹は変えられない
断られた経緯があるから無理だろう
クラブフロントも「県内企業は無理」と言ってるし
キヤノン、三和酒類、二階堂酒造、新日鉄・・・・・・
名前は挙がるが、全て無理なようだ
個人的には、韓国企業（現代、三星など）のどはどうかと思っている
ウリニータと言われようが、背に腹は変えられない
そんな弱気で残留できるもんか。
579 ：18：2005/06/19(日) 01:31:06 ID:uYO4+gVK0
>>571
2005/06/18(土) 新スレ
ライブドア堀江氏、Ｊ２仙台の経営支援に意欲 「前向きに」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119101323/l50#tag194
2005/06/18(土) 新スレ
ライブドア堀江氏、Ｊ２仙台の経営支援に意欲 「前向きに」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119101323/l50#tag194
大分といえば、小室哲也は何をしてんの？
>>579
金は欲しいだろうが、矢張り企業は選んだ方が…
金は欲しいだろうが、矢張り企業は選んだ方が…
因みにライバル社は、緑とAFCのスポンサー
これは大分だけの問題じゃないからなぁ。
何故スポンサーが付かないのか？の視点も必要かと。
まあ身の丈経営でJ2でがんばって、大分を代表するような
大企業を育てる所からはじめていくのもいいかもね。
何故スポンサーが付かないのか？の視点も必要かと。
まあ身の丈経営でJ2でがんばって、大分を代表するような
大企業を育てる所からはじめていくのもいいかもね。
つ吉四六
588 ：U-名無しさん：2005/06/19(日) 11:16:51 ID:iaFZMSw40
サラ金の軍門に下った鹿島
>>588
消費者金融はともかくパチンコは別にいいだろ
消費者金融はともかくパチンコは別にいいだろ
592 ：U-名無しさん：2005/06/19(日) 13:49:05 ID:PQ/V92ws0
>>590
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117466677/474
> 順 チーム 今 年 昨 年 増 減
> 01 浦 和 40,795 36,660 +4,135 △
> 02 新 潟 39,781 37,689 +2,092 △
> 03 横 浜 30,327 24,818 +5,509 △
> 04 Ｆ東京.. 30,196 25,438 +4,758 △
> 05 大 分 22,340 21,889 +451 △
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117466677/805
> 順 チーム 今 年 昨 年 増 減
> 01 仙 台. 15,161. 16,198 -1,037 ▼
> 02 札 幌. 11,481 9,466 +2,015 △
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117466677/474
> 順 チーム 今 年 昨 年 増 減
> 01 浦 和 40,795 36,660 +4,135 △
> 02 新 潟 39,781 37,689 +2,092 △
> 03 横 浜 30,327 24,818 +5,509 △
> 04 Ｆ東京.. 30,196 25,438 +4,758 △
> 05 大 分 22,340 21,889 +451 △
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117466677/805
> 順 チーム 今 年 昨 年 増 減
> 01 仙 台. 15,161. 16,198 -1,037 ▼
> 02 札 幌. 11,481 9,466 +2,015 △
大分は客がけっこう入ってるのに入場料収入はJ平均より大幅に低い4億
595 ：U-名無しさん：2005/06/19(日) 14:51:53 ID:iaFZMSw40
詳細なことは分からんが、昨年、債務超過を解消するために、大分の地場企業で作る
支援ファンドから出資はしてもらった
ファンドからは「入場者を上げる努力をしろ」と
支援ファンドから出資はしてもらった
ファンドからは「入場者を上げる努力をしろ」と
あと、小室だが今は練習着の胸スポンサー
昨年スポンサーになった際は、スタジアム演出、クラブソングを作ると意気込んでいたが、その気配は全くなし
流石に４億は出せなかったのだろう
昨年スポンサーになった際は、スタジアム演出、クラブソングを作ると意気込んでいたが、その気配は全くなし
流石に４億は出せなかったのだろう
大分は試合以外で泣ける。
大分は今年はなんとかﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞでも五年以内に必ず一度は降格する日が、来る。
残念だがこれは避けられない。京都ですら二度、あの広島やおそらく今年は柏です
ら恵まれたﾊﾞｯｸ、ﾕｰｽをもちながら避けることができなかった。
今からでもおそくはない。
来るべき日の為ソフトランディングする方法はきちんと模索しなければならいと思う。
サカキチのあの社長ならわかっているはずだ。と思いたい。
残念だがこれは避けられない。京都ですら二度、あの広島やおそらく今年は柏です
ら恵まれたﾊﾞｯｸ、ﾕｰｽをもちながら避けることができなかった。
今からでもおそくはない。
来るべき日の為ソフトランディングする方法はきちんと模索しなければならいと思う。
サカキチのあの社長ならわかっているはずだ。と思いたい。
>>600
大分は田舎だから、完全週休二日の実施率がやや少ない
あと都市のキャパが違いすぎるよ
ひとつの都市に１００万人いれば、サッカー好きもいて、黙ってても１万五千くらいは入るだろう
うちは全県合わせて１２５万人くらい
逆にそれだけしか入らないのが不思議だ
大分は田舎だから、完全週休二日の実施率がやや少ない
あと都市のキャパが違いすぎるよ
ひとつの都市に１００万人いれば、サッカー好きもいて、黙ってても１万五千くらいは入るだろう
うちは全県合わせて１２５万人くらい
逆にそれだけしか入らないのが不思議だ
まあ厳しいことを言うようだけど、今までがW杯バブルに乗って押せ押せで来れただけで、
実際は限界が近づいてきてるってこった。
施設の維持費とか考えれば、多少集客力が高くなったところで、いずれ支えきれなくなる日が来る。
こと経営の観点から見れば、J1よりJ2にいた方が。
>>601 じゃないが、ソフトランディングの準備はしておくべき。
実際は限界が近づいてきてるってこった。
施設の維持費とか考えれば、多少集客力が高くなったところで、いずれ支えきれなくなる日が来る。
こと経営の観点から見れば、J1よりJ2にいた方が。
>>601 じゃないが、ソフトランディングの準備はしておくべき。
>>602
それがわかってるからこそ、地域の持つ自力の差を認めた上で、
ちゃんと現実的な対応も頭に入れとかなければダメなんだってば。
「J1じゃなきゃだめだ、もう終わりだ」
なんて夢みたいなことばかり言ってられたら困る。
大分という仲間がJに残って欲しい気持ちは俺も同じなんだからさ。
それがわかってるからこそ、地域の持つ自力の差を認めた上で、
ちゃんと現実的な対応も頭に入れとかなければダメなんだってば。
「J1じゃなきゃだめだ、もう終わりだ」
なんて夢みたいなことばかり言ってられたら困る。
大分という仲間がJに残って欲しい気持ちは俺も同じなんだからさ。
>>601
社長は降格など露も思っていない
５年後、J1優勝し、アジア進出しようと目論んでいる
流石にできないとことではあるが・・・・・
あと、ソフトランディングをする方法など無い
選手を売りさばくまでだ
社長は降格など露も思っていない
５年後、J1優勝し、アジア進出しようと目論んでいる
流石にできないとことではあるが・・・・・
あと、ソフトランディングをする方法など無い
選手を売りさばくまでだ
>>605
満額移籍係数で売れそうな選手いる？
満額移籍係数で売れそうな選手いる？
まあ、うちの社長が
「負けても愛され続ける阪神タイガースのようなクラブを作りたい」
と、言っていた
感覚的なことで上手く説明できんが、仮にJ2に降格したとしても観客が大幅に減ることは
考えにくい空気はある
中心選手（外国人を除く）を放出しなければという条件付だが
「負けても愛され続ける阪神タイガースのようなクラブを作りたい」
と、言っていた
感覚的なことで上手く説明できんが、仮にJ2に降格したとしても観客が大幅に減ることは
考えにくい空気はある
中心選手（外国人を除く）を放出しなければという条件付だが
>>606
高松、西川
高松、西川
あと「クラブ経営について語るスレ」を「大分の経営について語るスレ」にしてしまってｽﾏｿ
先に謝っときます
ただ、ちょくちょく相談させてくだされ
先に謝っときます
ただ、ちょくちょく相談させてくだされ
二人ともｻｶ好きにはたまらん漢達だ。が、自信ないが今年試合出てる？
高松はたしかあまり出てない気が。怪我でもしてるの？
高松はたしかあまり出てない気が。怪我でもしてるの？
J2に降格したからって、すぐに観客が減るわけじゃないけど
降格する年のJ1での負け続けから続いて、
J2でも圧倒的に強い訳じゃないことを目の当たりにしなきゃならない時間が続くと
降格した翌年終盤か翌々年くらいにじわじわと観客が減ってくる。
うち（札幌）はそうだった。仙台も一時の勢いが失われてきているよね。これから持ち直すかもだけど。
ローカルマスコミへの露出でも同様。ボディブローのようにじわじわと効いてくるのさ。
でもねえ、ソフトランディングするように備えろとは言っても、当事者にとってみれば難しいと思うよ。
金はなくなったらなくなったなりに、ある範囲で使うようにするしかない。
できなくなることも多いけど、仕方ない。
存続だけを考えれば、存続することはなんとかなるんじゃない？
降格する年のJ1での負け続けから続いて、
J2でも圧倒的に強い訳じゃないことを目の当たりにしなきゃならない時間が続くと
降格した翌年終盤か翌々年くらいにじわじわと観客が減ってくる。
うち（札幌）はそうだった。仙台も一時の勢いが失われてきているよね。これから持ち直すかもだけど。
ローカルマスコミへの露出でも同様。ボディブローのようにじわじわと効いてくるのさ。
でもねえ、ソフトランディングするように備えろとは言っても、当事者にとってみれば難しいと思うよ。
金はなくなったらなくなったなりに、ある範囲で使うようにするしかない。
できなくなることも多いけど、仕方ない。
存続だけを考えれば、存続することはなんとかなるんじゃない？
>>605
たぶん漏れ（や>>601）と君とではソフトランディングの位置付けが違ってると思われるｗ
選手を売りさばくのは当然。経営を切り詰めるんだから。
若手を育成して上位クラブに譲渡、を生業にするのが弱小チームの生き方。
>>609
荒らしってわけじゃないんだから、別に構わんでそ。
たぶん漏れ（や>>601）と君とではソフトランディングの位置付けが違ってると思われるｗ
選手を売りさばくのは当然。経営を切り詰めるんだから。
若手を育成して上位クラブに譲渡、を生業にするのが弱小チームの生き方。
>>609
荒らしってわけじゃないんだから、別に構わんでそ。
>>611
まあ、観客減らないだろうという根拠なんだが、J1初年度はホームで１勝しかできなかった
それでも客が来たのはJ1バブルかなと思っていたが、２年目も１試合平均動員数１年目を上回った
今年は、いつに無く（そうせざるを得なかったのだが）年間チケットの販売を強化し
年間席は昨年の１．５倍のセールスを記録した
やっと、練習場にも見学に人が集まり始めた段階
県民のトリニータへの関心は確実に上がってきている
>>612
ありがとう。ちょっと気になってたんで。
まあ、観客減らないだろうという根拠なんだが、J1初年度はホームで１勝しかできなかった
それでも客が来たのはJ1バブルかなと思っていたが、２年目も１試合平均動員数１年目を上回った
今年は、いつに無く（そうせざるを得なかったのだが）年間チケットの販売を強化し
年間席は昨年の１．５倍のセールスを記録した
やっと、練習場にも見学に人が集まり始めた段階
県民のトリニータへの関心は確実に上がってきている
>>612
ありがとう。ちょっと気になってたんで。
監督、スタッフを連れてくることができるGMを担える人はかなり大切だとおもう。
そう考えると分は優秀だよな。溝が連れてきているのか？
そう考えると分は優秀だよな。溝が連れてきているのか？
溝畑社長だけが全てを仕切っているわけではなく、やはり、強化部長が中心となっていると思われ
ただ、今年の体制は溝畑の意向がかなり色濃く反映されている
監督の皇甫も、溝畑が手塩にかけて英才教育を施した結果、監督になれた
あと、スカウトは片野坂が奮闘している
基本的にうちのスタッフは、元トリニータ、トリニティの選手出身者が殆ど
ただ、今年の体制は溝畑の意向がかなり色濃く反映されている
監督の皇甫も、溝畑が手塩にかけて英才教育を施した結果、監督になれた
あと、スカウトは片野坂が奮闘している
基本的にうちのスタッフは、元トリニータ、トリニティの選手出身者が殆ど
617 ：分の抱える問題は皆の問題(T_T)：2005/06/19(日) 19:41:14 ID:BSCsDAC1O
マグノ、ドドで思い出したが外国人も当たりが多いな。
高松は鎖骨骨折か。道理で。(◎-◎;)ｼｶｼｶﾅｼｲﾊﾅｼﾀﾞ
高松は鎖骨骨折か。道理で。(◎-◎;)ｼｶｼｶﾅｼｲﾊﾅｼﾀﾞ
大分は落ちないと思うけどね
ご参考までに
昨年度までの強化部長は立石敬之
元東京ガス選手。国見高校出身。コミネ門下生。
優秀な選手を獲得する反面、意味不明な人事も多かった
現・トップチームコーチ
現・強化部長 原靖
元・大分トリニティ選手。アメリカでのプロ経験も
昨年までは強化部スカウト。
クラブ草創期から、当時GMだった溝畑と選手としての絆は深い
昨年度までの強化部長は立石敬之
元東京ガス選手。国見高校出身。コミネ門下生。
優秀な選手を獲得する反面、意味不明な人事も多かった
現・トップチームコーチ
現・強化部長 原靖
元・大分トリニティ選手。アメリカでのプロ経験も
昨年までは強化部スカウト。
クラブ草創期から、当時GMだった溝畑と選手としての絆は深い
その二人の名前憶えておこう。
トリニティ時代から数えると大分も歴史は古いね。
しかもきちんと人材として蓄積されているみたいだね。
その点札幌、仙台は歴史が浅い割に早く大きくなってしまってチームの規模や人気に人材が追い付かず苦しんでいる。
他の途中昇格組(柏、湘、桜、神、福、京、F東、新、川、宮) の中核にはどんな経歴の人物がいるのやら。
トリニティ時代から数えると大分も歴史は古いね。
しかもきちんと人材として蓄積されているみたいだね。
その点札幌、仙台は歴史が浅い割に早く大きくなってしまってチームの規模や人気に人材が追い付かず苦しんでいる。
他の途中昇格組(柏、湘、桜、神、福、京、F東、新、川、宮) の中核にはどんな経歴の人物がいるのやら。
ここはオクユカシイ奴が集うスレだな。
？
これに磐田加えりゃだいたい網羅しとるだろ
これに磐田加えりゃだいたい網羅しとるだろ
627 ：U-名無しさん：2005/06/20(月) 01:57:36 ID:R669rbFs0
古豪と言われても・・・
古豪でありながら今やアレだからな
スタッフの問題は古豪でも新参でも難しい問題だろうよ。
古豪でありながら今やアレだからな
スタッフの問題は古豪でも新参でも難しい問題だろうよ。
628 ： ：2005/06/20(月) 02:14:29 ID:baVkcmog0
今言われてるのは強化面を担当する人材の確保の難しさだろ。
その意味じゃJ以降発足したクラブより、
ヤンマー、日立、ヤマハ、フジタといった前身を持ったクラブの方が
OBをリストアップ出来るだけマシって意味だ。
上にあるように、札幌や仙台は外部から来た監督に丸投げして
J1に上がることができた。
けど、岡田や清水が辞めたらどうなったよ。
まあ、折角積み上げてきた資産を全く生かしてないチームも有るけどな。
その意味じゃJ以降発足したクラブより、
ヤンマー、日立、ヤマハ、フジタといった前身を持ったクラブの方が
OBをリストアップ出来るだけマシって意味だ。
上にあるように、札幌や仙台は外部から来た監督に丸投げして
J1に上がることができた。
けど、岡田や清水が辞めたらどうなったよ。
まあ、折角積み上げてきた資産を全く生かしてないチームも有るけどな。
ヤンマーと日立はＯＢリストアップどころの話でないがな。特にヤンマーだが。
Ｊクラブの１／３近くのフロントはヤンマーの人材を入れてるんじゃないのか？
それより別格なのは古河、三菱だが。協会会長や代表監督まで出している大名門だからなぁ。
古河、三菱＞ヤンマー＞＞＞日立、読売、日産＋全日空＞＞＞＞鹿島、磐田＞その他
Ｊクラブの１／３近くのフロントはヤンマーの人材を入れてるんじゃないのか？
それより別格なのは古河、三菱だが。協会会長や代表監督まで出している大名門だからなぁ。
古河、三菱＞ヤンマー＞＞＞日立、読売、日産＋全日空＞＞＞＞鹿島、磐田＞その他
>>628
札幌に関して言えば、実は「岡田を育てた」側だったりする。
あんだけ金注ぎ込めばむしろ昇格して当然と考えたほうがいい。
また、ヤツを一年目で切れるフロントであったなら凍傷を呼んだりはしなかった。
このへんは仙台も同じ道をたどってるが、これは地方クラブなるがゆえの
話題性重視って部分もあるので、ある程度はしょうがないんだよね。
札幌に関して言えば、実は「岡田を育てた」側だったりする。
あんだけ金注ぎ込めばむしろ昇格して当然と考えたほうがいい。
また、ヤツを一年目で切れるフロントであったなら凍傷を呼んだりはしなかった。
このへんは仙台も同じ道をたどってるが、これは地方クラブなるがゆえの
話題性重視って部分もあるので、ある程度はしょうがないんだよね。
>>631
いろんな目にあったり経験をする場を提供したことにより
結果として岡田が「育った」ということはあったかもしれないけどね。
でも札幌（クラブ）が意図的に育てたわけでは全然ないな。
それは山瀬や今野に関しても同じこと。
彼らは岡田の影響もあったけど、どっちかというと勝手に 育った 感じ。
そのあたりは、今の札幌が選手を育てる目的でヤンツーを招聘して
下部組織やトップチームで意図的にチームを育てようとしているのとは違うところ。
まあ、山瀬や今野を経験したがゆえに、こういう方針設定をしたという点はあるだろうけど。
いろんな目にあったり経験をする場を提供したことにより
結果として岡田が「育った」ということはあったかもしれないけどね。
でも札幌（クラブ）が意図的に育てたわけでは全然ないな。
それは山瀬や今野に関しても同じこと。
彼らは岡田の影響もあったけど、どっちかというと勝手に 育った 感じ。
そのあたりは、今の札幌が選手を育てる目的でヤンツーを招聘して
下部組織やトップチームで意図的にチームを育てようとしているのとは違うところ。
まあ、山瀬や今野を経験したがゆえに、こういう方針設定をしたという点はあるだろうけど。
>>632
あなたも大して変わりないような
あなたも大して変わりないような
柏は新外国人に5億4000万・・・
経営とか関係ないんかな
経営とか関係ないんかな
>>629
東洋工業とかは？
東洋工業とかは？
>631
>あんだけ金注ぎ込めば
岡田で昇格した年はそんなにお金使ってない。
むしろそんな金あったら、エメルソン買ってるし。( ´Д⊂
お金使ったのはJFLからJ1に上がった時。
アルシンド、ペレイラ、ディド、マラドーナ、バルデスがいた時代と、
2003年ジョアンカルロス時代にJ1復帰を目指して大博打した時。
お金をあまり使ってないのは岡田時代で、全然使ってないのは現在。
>あんだけ金注ぎ込めば
岡田で昇格した年はそんなにお金使ってない。
むしろそんな金あったら、エメルソン買ってるし。( ´Д⊂
お金使ったのはJFLからJ1に上がった時。
アルシンド、ペレイラ、ディド、マラドーナ、バルデスがいた時代と、
2003年ジョアンカルロス時代にJ1復帰を目指して大博打した時。
お金をあまり使ってないのは岡田時代で、全然使ってないのは現在。
とはいえあの頃の札幌は、強化費減額したとはいえJ2では浦和についで2番目の資金力を持っていたわけで、
その面から見たら昇格が求められるチームであったと思うよ。今考えれば。
まぁスレ違いになってきてるし、この話はこの辺で。
その面から見たら昇格が求められるチームであったと思うよ。今考えれば。
まぁスレ違いになってきてるし、この話はこの辺で。
昨日のジャンクスポーツで岩本輝が出場給と勝利給の金額について語っていた。
岩本の場合、フリーキックでの得点は６０万円だったかな。それ以外の額は忘れた
具体的な額を聞いたのは初めてだ。
他に視た人いる？
岩本の場合、フリーキックでの得点は６０万円だったかな。それ以外の額は忘れた
具体的な額を聞いたのは初めてだ。
他に視た人いる？
見た。どこのクラブでもアシやゴールのボーナスがあるもんなの？
降格した年。 ヤツのｺｰﾅｰｷｯｸは全て直接ゴールを狙ってたw
出場給30万
勝利給？万
アシスト40万
ゴール？万
FKゴール60万
もっと細かく設定してるクラブもありそう
勝利給？万
アシスト40万
ゴール？万
FKゴール60万
もっと細かく設定してるクラブもありそう
選手単位で違うんじゃないの
岡田監督は、当時のフロントに呆れながらもよくやっていたと思うよ。
岡田監督は、経営を考えない馬鹿なフロントのために簿記の本まで買ったそうだ
また会社の金で飲み食いする会社に業を煮やしていた
http://www28.cds.ne.jp/~prime/f-marinos/sorry.html
ただし後任監督の柱谷は、岡田の推薦があったなったんだよ。
岡田も「自分はその器じゃない」といって逃げれば良かったんだがね。
なお岡田が連れてきた小山という人物の評価はコンサでは低いね。
現在は、横浜ＦマリノスのＧＭをやっているよ。
岡田監督は、経営を考えない馬鹿なフロントのために簿記の本まで買ったそうだ
また会社の金で飲み食いする会社に業を煮やしていた
http://www28.cds.ne.jp/~prime/f-marinos/sorry.html
ただし後任監督の柱谷は、岡田の推薦があったなったんだよ。
岡田も「自分はその器じゃない」といって逃げれば良かったんだがね。
なお岡田が連れてきた小山という人物の評価はコンサでは低いね。
現在は、横浜ＦマリノスのＧＭをやっているよ。
>>644
もうスレ違いの領域だって
もうスレ違いの領域だって
坂本元村長の体が心配だとおもう今日この頃・・・・
ttp://www.trinita-kouenkai.net/ennosita/
他のクラブは、どんな後援会組織を持っていて、どんな人がTOPで、どんな活動をしてるの？
ttp://www.trinita-kouenkai.net/ennosita/
他のクラブは、どんな後援会組織を持っていて、どんな人がTOPで、どんな活動をしてるの？
860 U-名無しさん sage New! 2005/06/21(火) 20:40:25 ID:gKpvZkcw0
横浜はただでさえ選手数多い上に
新しい外国人選手も獲るんでしょ？
それなのに他クラブの主力を
1年に何人も引き抜けるほどの金はないんじゃない？
親会社がクラブに出せる費用だって上限はあったはずだし
861 U-名無しさん sage New! 2005/06/21(火) 20:48:22 ID:HIUrPnIt0
>>860
税金がらみで14億までなら問題なく出せるみたいだね
その額を超えるとなんか問題あるみたい
柏とかG大阪は親会社から毎年14億もらってるらしい
862 U-名無しさん sage New! 2005/06/21(火) 20:49:55 ID:H0iT/IJt0
>>861
ヴェルディもそうだったと思う
横浜はただでさえ選手数多い上に
新しい外国人選手も獲るんでしょ？
それなのに他クラブの主力を
1年に何人も引き抜けるほどの金はないんじゃない？
親会社がクラブに出せる費用だって上限はあったはずだし
861 U-名無しさん sage New! 2005/06/21(火) 20:48:22 ID:HIUrPnIt0
>>860
税金がらみで14億までなら問題なく出せるみたいだね
その額を超えるとなんか問題あるみたい
柏とかG大阪は親会社から毎年14億もらってるらしい
862 U-名無しさん sage New! 2005/06/21(火) 20:49:55 ID:H0iT/IJt0
>>861
ヴェルディもそうだったと思う
14億円のソースは新潮社の「日本サッカー改造宣言」で、さんざんガイシュツ。
税務署が親会社の赤字補填を広告宣伝費（損金）として認めるリミットが14億円らしい。
税務署が親会社の赤字補填を広告宣伝費（損金）として認めるリミットが14億円らしい。
649 ：U-名無しさん：2005/06/22(水) 12:30:51 ID:GKgslPXs0
良スレあげ
胸スポ、決まりそうです
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=06=22=198278=yukan
「業界的にどうか」とかは言ってられません
最後まで、きっちり、交渉の詰めを行ってもらいたいだけ・・・・・
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=06=22=198278=yukan
「業界的にどうか」とかは言ってられません
最後まで、きっちり、交渉の詰めを行ってもらいたいだけ・・・・・
>>650
オメ。
オメ。
>>577
胸スポンサー決定おめ。あんたの言ったとおり韓国系企業になったな
まあ本国の企業ではなかったが。
パチ屋ってのがあれだが背に腹は替えられまいよ
移籍スレよりコピペ
930 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 16:36:08 ID:kKgmqe7N0
大分の胸スポ決定
931 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 16:38:58 ID:+GCMT7S00
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=06=22=198278=yukan
これか
胸スポンサー決定おめ。あんたの言ったとおり韓国系企業になったな
まあ本国の企業ではなかったが。
パチ屋ってのがあれだが背に腹は替えられまいよ
移籍スレよりコピペ
930 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 16:36:08 ID:kKgmqe7N0
大分の胸スポ決定
931 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 16:38:58 ID:+GCMT7S00
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=06=22=198278=yukan
これか
あらｹｺﾝ
皆さん、ありがとうございます
というか、正式契約まで、安心できません・・・・・
皆さんがおっしゃられる通り、背に腹は変えられないというか、
大分という田舎に、地元企業でもない会社が億単位のお金を注いでくれる
ことに感謝したいです
まあ、これで仮に正式契約にいたって4億円入れてくれても、年間予算は17億くらいなんですが・・・
ところで、こういった形で、途中にスポンサーが来てくれたとしても、
補強費（強化費）として使えるのか（今が使えるタイミングなのか？）が疑問なんですが・・・
というか、正式契約まで、安心できません・・・・・
皆さんがおっしゃられる通り、背に腹は変えられないというか、
大分という田舎に、地元企業でもない会社が億単位のお金を注いでくれる
ことに感謝したいです
まあ、これで仮に正式契約にいたって4億円入れてくれても、年間予算は17億くらいなんですが・・・
ところで、こういった形で、途中にスポンサーが来てくれたとしても、
補強費（強化費）として使えるのか（今が使えるタイミングなのか？）が疑問なんですが・・・
必要不要関係なく安とりそうな予感・・・
選択できる状況ならパチ屋はどうだろうと思うが、
今回のケースじゃ致し方ないか。まぁおめ。
契約期間延長しないでいいようにしてほしい
選択できる状況ならパチ屋はどうだろうと思うが、
今回のケースじゃ致し方ないか。まぁおめ。
契約期間延長しないでいいようにしてほしい
>>656
予算には組み込んでいたけど、実行予算ではないから・・・・
シーズン前の収入確保が行えなかったから、今決まっても手遅れなのかなという
気がしただけです。特に選手補強面は・・・・・
>>657
安までとるかどうかはわからん・・・
さすがにないだろうし・・・・
ただ、監督は韓国人選手を採りたがってるのは事実
予算には組み込んでいたけど、実行予算ではないから・・・・
シーズン前の収入確保が行えなかったから、今決まっても手遅れなのかなという
気がしただけです。特に選手補強面は・・・・・
>>657
安までとるかどうかはわからん・・・
さすがにないだろうし・・・・
ただ、監督は韓国人選手を採りたがってるのは事実
よかったじゃないの
>>658
正直アン来るんなら取ったほうがいいんじゃない？
安なら給料ただだしね なんだかんだいって能力高いし、決定力あるし。
ドドをMFにしてアン、ドド、マグノの新潟式ｶｳﾝﾀｰｻｶｰで残留目指す方針が正解だと思う
>>657
むしろ契約固定化しないとまずい悪寒……
正直アン来るんなら取ったほうがいいんじゃない？
安なら給料ただだしね なんだかんだいって能力高いし、決定力あるし。
ドドをMFにしてアン、ドド、マグノの新潟式ｶｳﾝﾀｰｻｶｰで残留目指す方針が正解だと思う
>>657
むしろ契約固定化しないとまずい悪寒……
そりゃ、安が来ることになれば、手放しで歓迎する
トリニータ史上、これだけ知名度と人気、実力を兼ね備えた選手はいないから
ただ、そんな選手がうちに来るなんて思えない・・・・・
うちは細々とやっていくのがあってるような気がします
大型補強をして、当たったためしないし、胸スポ決まって、成金になったわけじゃないし・・・・
トリニータ史上、これだけ知名度と人気、実力を兼ね備えた選手はいないから
ただ、そんな選手がうちに来るなんて思えない・・・・・
うちは細々とやっていくのがあってるような気がします
大型補強をして、当たったためしないし、胸スポ決まって、成金になったわけじゃないし・・・・
安とってマグノ出しちゃったりして
分者のために木村文治がやってきて、半島からポンコツ連れて来ないことを祈っておくよ…。
奇跡で朴智星みたいなヤツも連れてくることもあるけど。
奇跡で朴智星みたいなヤツも連れてくることもあるけど。
仕方ないかこのご時勢に金を出してくれる業種は限られているし。
このﾊﾅｼが進んでたからこそのパトリック(だっけ？)の契約をあえて延長しなかったんだろなと、勘ぐる。
安取ってマグノ出したらまじで大分はやばい、やばいというかあほすぎる。
つーか露骨なまでにウリナラ色が濃くなってるなｗ
ウリニーダはある意味、レベルを計れる「ものさし」「ネタ」クラブとして生きて欲しい。
ウリニーダはある意味、レベルを計れる「ものさし」「ネタ」クラブとして生きて欲しい。
なんと言われようが、J１にしがみつく
ネタにもならなくなったらおしまいだ
それにウリニーダは今に始まったことでもない
設立当初からだ
ネタにもならなくなったらおしまいだ
それにウリニーダは今に始まったことでもない
設立当初からだ
んで、J2に落ちたら終わりか・・・
それくらいだったら終わってもいいと思うぞマジで。
長期的に共にJを支えていくパートナーとしてはふさわしくない発想だな。
むろん、終わるのは>>688のみで他のサポが支えていくとは思うが。
それくらいだったら終わってもいいと思うぞマジで。
長期的に共にJを支えていくパートナーとしてはふさわしくない発想だな。
むろん、終わるのは>>688のみで他のサポが支えていくとは思うが。
>>670
なにがなんでもしがみついていても、いつかは落ちる時期が来る
そのときに先のことを考えずに「今」だけを見て過ごしてきたツケを払うことになる
そういう心配をしているんだろうか。>>668は別にJ2に落ちたら見捨てるとは思ってないと思うが。
何度か昇格して何度か降格して、今また再生の途上にある（と思っている）チームのサポとしては
>>670の言わんとすることはよく分かる。
でも、ふんだんに資源のあるわけではないクラブにとっては、余裕を残して降格するってことは
できないよ、やっぱり。
資源も水も枯渇して何もなくなった焼け野原に、また一から滋味を蓄え種を蒔き育てる作業を
すればいいさ。そのときはそのときさ。やればできるさ。
なにがなんでもしがみついていても、いつかは落ちる時期が来る
そのときに先のことを考えずに「今」だけを見て過ごしてきたツケを払うことになる
そういう心配をしているんだろうか。>>668は別にJ2に落ちたら見捨てるとは思ってないと思うが。
何度か昇格して何度か降格して、今また再生の途上にある（と思っている）チームのサポとしては
>>670の言わんとすることはよく分かる。
でも、ふんだんに資源のあるわけではないクラブにとっては、余裕を残して降格するってことは
できないよ、やっぱり。
資源も水も枯渇して何もなくなった焼け野原に、また一から滋味を蓄え種を蒔き育てる作業を
すればいいさ。そのときはそのときさ。やればできるさ。
マルハンでも背に腹は変えられないという意見が多いようだが
それはどうかな。
パチンコが日本社会に及ぼしてる害悪は消費者金融のそれに
匹敵すると思うぞ。。。
それはどうかな。
パチンコが日本社会に及ぼしてる害悪は消費者金融のそれに
匹敵すると思うぞ。。。
皆さんが考えてるほど、大分の経営に余裕はない
「J１にしがみつく」という意味は、経営が全て「J１前提」になってるから
J２に落ちたら、遠征は夜行寝台列車だ
「J１にしがみつく」という意味は、経営が全て「J１前提」になってるから
J２に落ちたら、遠征は夜行寝台列車だ
>>675
J2で常時1万集められるようになればそんなに苦労はしないよ。
だが、終わり終わりと言ってると、コアサポ以外は本当に離れていってしまう。
そうならないためには将来のために確固たるビジョンを示しておくべきなのだ。
J1にしがみつくというのはビジョンでもなんでもないぞ。
J2で常時1万集められるようになればそんなに苦労はしないよ。
だが、終わり終わりと言ってると、コアサポ以外は本当に離れていってしまう。
そうならないためには将来のために確固たるビジョンを示しておくべきなのだ。
J1にしがみつくというのはビジョンでもなんでもないぞ。
678 ：U-名無しさん：2005/06/22(水) 22:57:29 ID:mNImbZYj0
680 ：U-名無しさん：2005/06/22(水) 22:59:46 ID:rGw6sYWo0
>>667
まぁ創設したときからウリナラ一色だったけどなｗｗｗｗｗ
まぁ創設したときからウリナラ一色だったけどなｗｗｗｗｗ
この時間（22時すぎ）に発表というのは、余程せっぱ詰まってたんだろうか…
大分オヒサルの更新はいつもすごい時間だったはず
朝５時とか
朝５時とか
やはり胸スポはある種チームの顔なんだね
評判のよろしくない業種ってのは結構他もユニスポンサーになってるけど（鹿島、福岡、清水．．）
胸スポとなるとインパクトが全然違うってことはわかった。
個人的には仕方ないと思う
近鉄がアコムにチーム名を売れずに消滅したことを考えるとね
（このことに関してはナベツネマンセーも多いだろうけど）
大分はこのモルヒネが効いてるうちに基礎体力をつけないとね
評判のよろしくない業種ってのは結構他もユニスポンサーになってるけど（鹿島、福岡、清水．．）
胸スポとなるとインパクトが全然違うってことはわかった。
個人的には仕方ないと思う
近鉄がアコムにチーム名を売れずに消滅したことを考えるとね
（このことに関してはナベツネマンセーも多いだろうけど）
大分はこのモルヒネが効いてるうちに基礎体力をつけないとね
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ・∀・):ノ 記念に貴乃花カットにしました
￣/ つとl
しー-Ｊ
このような地方クラブのサポの気苦労を見てると、
某金満ぬるま湯クラブ（某の意味ないorz）を応援してる身としては、
なんだか申し訳ない気もするし、羨ましく感じるところもある。
某金満ぬるま湯クラブ（某の意味ないorz）を応援してる身としては、
なんだか申し訳ない気もするし、羨ましく感じるところもある。
>>689
まあね。勝っても負けても試合がなくてもスレの話題が尽きないというおもしろさはあるね。
株式会社の仕組みについての法律論や経営論、財務諸表の見方や税務知識まで耳学問できるし。
その代わり派手な補強の話はスルーだけどね。
そのうえクラブ幹部の不祥ry
まあね。勝っても負けても試合がなくてもスレの話題が尽きないというおもしろさはあるね。
株式会社の仕組みについての法律論や経営論、財務諸表の見方や税務知識まで耳学問できるし。
その代わり派手な補強の話はスルーだけどね。
そのうえクラブ幹部の不祥ry
>>686
今でも、チーム名のネーミングらいつだけ売るってのは変だね
今でも、チーム名のネーミングらいつだけ売るってのは変だね
>>688
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>>691
毎年十億単位の出費があり、しかも黒字転換は不可能
宣伝効果はたかがしれてる
球団を簡単に売却してた時期があって、恐ろしい加盟料が設定してあった
売りたくても誰も買わない状態だったんだよ･･･人気もなかったし
ネーミングライツならお手軽な金額で、かつ自社の名前を入れられるから。
球場の名前買うだけでも知名度はすごく上がるんだってさ。
毎年十億単位の出費があり、しかも黒字転換は不可能
宣伝効果はたかがしれてる
球団を簡単に売却してた時期があって、恐ろしい加盟料が設定してあった
売りたくても誰も買わない状態だったんだよ･･･人気もなかったし
ネーミングライツならお手軽な金額で、かつ自社の名前を入れられるから。
球場の名前買うだけでも知名度はすごく上がるんだってさ。
694 ：U-名無しさん：2005/06/23(木) 12:29:14 ID:kc7T9K3B0
Ｊリーグの決算まだ？
696 ：U-名無しさん：2005/06/23(木) 22:53:32 ID:o7/TQzO/O
>18 私はいつも東海駅から歩いてますよ。３０～４０分くらいかな。駅出たら道路とぶつかるので㊧に曲がってまっすぐ歩くと㊨手にセブンが見えるので㊨に曲がって㊦さい。そしたら
697 ：U-名無しさん：2005/06/23(木) 22:55:20 ID:o7/TQzO/O
スレ違い。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
698 ： ：2005/06/24(金) 02:05:49 ID:DNFmDvi80
密かにウリニーダとかチョンパルスとか語呂的に結構好き。
>>695
清水のパンツのスポンサー、ザ・サードプラネットってのはパチンコ屋じゃなかったっけ？
清水のパンツのスポンサー、ザ・サードプラネットってのはパチンコ屋じゃなかったっけ？
大痛ウリニーダはＫリーグに加盟するべきだな
703 ：U-名無しさん：2005/06/24(金) 18:07:29 ID:NlZPG/Pj0
大分の地道な活動には、注目していたんだが・・・・
半島色が強すぎてもう同情できないな、こりゃ。
ま、対戦時は、憎しみを込められるので盛り上がっていいのかもなｗ
半島色が強すぎてもう同情できないな、こりゃ。
ま、対戦時は、憎しみを込められるので盛り上がっていいのかもなｗ
704 ：U-名無しさん：2005/06/24(金) 20:07:55 ID:SkRMTzmN0
今回の大分の件は、ドラえもんのＡＡを思い出した。 なんか禁断の道具のやつ。
札幌が北海道教育大と協定
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050624-0020.html
Ｊ２札幌が２４日、チーム強化に体力づくりや栄養管理の専門知識を取り入れるために
北海道教育大（同市）と協定を結んだ。
協定などによると、道教大は０６年度以降、選手の体力測定を行った上で、
結果をデータベースにして分析。
スポーツ心理学の観点からも助言する。クラブ側は学生や研究者に対して、
チームを運営する方法を教えたり、プロの実戦的な練習メニューや戦術などの情報を提供する。
児玉芳明社長は調印式で「協定を実効あるものにして地域と一緒にＪ１を目指したい」と
抱負を語った。村山紀昭学長は「大学を挙げてコンサドーレ札幌を応援するので、
なんとか昇格してほしい」と話した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050624-0020.html
Ｊ２札幌が２４日、チーム強化に体力づくりや栄養管理の専門知識を取り入れるために
北海道教育大（同市）と協定を結んだ。
協定などによると、道教大は０６年度以降、選手の体力測定を行った上で、
結果をデータベースにして分析。
スポーツ心理学の観点からも助言する。クラブ側は学生や研究者に対して、
チームを運営する方法を教えたり、プロの実戦的な練習メニューや戦術などの情報を提供する。
児玉芳明社長は調印式で「協定を実効あるものにして地域と一緒にＪ１を目指したい」と
抱負を語った。村山紀昭学長は「大学を挙げてコンサドーレ札幌を応援するので、
なんとか昇格してほしい」と話した。
706 ： ◆BellMAREm2 ：2005/06/24(金) 20:47:26 ID:bzP9zs2+0
>>705
ウチの二番煎じに見えなくもないが、協力関係をきちんと構築できるのはいいね。
ウチの二番煎じに見えなくもないが、協力関係をきちんと構築できるのはいいね。
>>706
湘南はどういう提携をしているの？
湘南はどういう提携をしているの？
分者には本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
うちの元ＧＭがおせっかいしすぎたせいでこんなことになってしまって・・・
半島色を植えつけたり、Ｊクラブの運営方法を教えたり、選手を斡旋したり・・・・
本当だったら今頃はサッカーの試合結果なんか気にせずに、
穏やかな生活を送っていただろうに・・・・・
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
うちの元ＧＭがおせっかいしすぎたせいでこんなことになってしまって・・・
半島色を植えつけたり、Ｊクラブの運営方法を教えたり、選手を斡旋したり・・・・
本当だったら今頃はサッカーの試合結果なんか気にせずに、
穏やかな生活を送っていただろうに・・・・・
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ﾜﾛｽ
うちが安を獲得した時、マルハンから獲得経費が
出てんじゃねぇか？って噂がたった事があったよ。
当時、プレマッチの冠スポンサーとしてあそこに
世話にはなってたんで、そんな話が出たんだけどね。
まぁ、今となっては真相は分かりませんが…。
出てんじゃねぇか？って噂がたった事があったよ。
当時、プレマッチの冠スポンサーとしてあそこに
世話にはなってたんで、そんな話が出たんだけどね。
まぁ、今となっては真相は分かりませんが…。
分者さんへのレスでしたm(__)m
>>705の詳細が札幌おひさるで発表
http://consadole-sapporo.jp/news/tp1557.html
◆この度、株式会社北海道フットボールクラブは北海道教育大学と、
相互の発展のために教育・文化・芸術及びスポーツの分野で協力することを目的とした相互協力協定を締結いたしました。
『北海道教育大学と㈱北海道フットボールクラブとの相互協力協定書』
北海道教育大学と㈱北海道フットボールクラブは、スポーツ文化、教育、学術及び地域振興に関する
各分野の協力を深めるために、この相互協力協定を締結する。
第１条 両者は、次の事項について協力するものとする。
（１） スポーツ文化の発展に関すること。
（２） 生涯教育やスポーツ教育に関すること。
（３） 文化・学術の振興・創造に関すること。
（４） 地域づくりや地域発展に関すること。
（５） 人的資源・施設の相互利用に関すること。
（６） その他両者の協議により定める事項
第２条 この協定による協力の形式、成果の利用条件等、協力事業の細目については
双方が協議をしてその都度定めるものとする。
第３条 この協定は両者が署名した日に発効し、３年間に限り有効とする。
ただし、両者いずれからか異議の申出がない場合は、３年ごとに自動的に更新される。
平成１７年６月２４日
村山紀昭北海道教育大学学長のコメント
『本学の有する知的資産と、北の誇るべきプロスポーツチームの技がお互いを高めあうよう、
手を携えて高みを目指して昇っていく、そうなれば良いと思っています。
今後はクラブとコミュニケーション・連携を密にして、
地域社会により貢献できるよう努力していきたいと思います。』
株式会社北海道フットボールクラブ 代表取締役社長 児玉芳明のコメント
『北海道教育大学様にはこれまでも様々なご協力をいただいてきましたが、
この協定の内容が上積みされ、更に素晴らしい関係を築いていけるものと確信しております。
更なる地域への貢献、そして青少年の健全育成のために、北海道教育大学様と協力して全力で取り組んでまいります。』
http://consadole-sapporo.jp/news/tp1557.html
◆この度、株式会社北海道フットボールクラブは北海道教育大学と、
相互の発展のために教育・文化・芸術及びスポーツの分野で協力することを目的とした相互協力協定を締結いたしました。
『北海道教育大学と㈱北海道フットボールクラブとの相互協力協定書』
北海道教育大学と㈱北海道フットボールクラブは、スポーツ文化、教育、学術及び地域振興に関する
各分野の協力を深めるために、この相互協力協定を締結する。
第１条 両者は、次の事項について協力するものとする。
（１） スポーツ文化の発展に関すること。
（２） 生涯教育やスポーツ教育に関すること。
（３） 文化・学術の振興・創造に関すること。
（４） 地域づくりや地域発展に関すること。
（５） 人的資源・施設の相互利用に関すること。
（６） その他両者の協議により定める事項
第２条 この協定による協力の形式、成果の利用条件等、協力事業の細目については
双方が協議をしてその都度定めるものとする。
第３条 この協定は両者が署名した日に発効し、３年間に限り有効とする。
ただし、両者いずれからか異議の申出がない場合は、３年ごとに自動的に更新される。
平成１７年６月２４日
村山紀昭北海道教育大学学長のコメント
『本学の有する知的資産と、北の誇るべきプロスポーツチームの技がお互いを高めあうよう、
手を携えて高みを目指して昇っていく、そうなれば良いと思っています。
今後はクラブとコミュニケーション・連携を密にして、
地域社会により貢献できるよう努力していきたいと思います。』
株式会社北海道フットボールクラブ 代表取締役社長 児玉芳明のコメント
『北海道教育大学様にはこれまでも様々なご協力をいただいてきましたが、
この協定の内容が上積みされ、更に素晴らしい関係を築いていけるものと確信しております。
更なる地域への貢献、そして青少年の健全育成のために、北海道教育大学様と協力して全力で取り組んでまいります。』
追加記事
http://www4.nikkan-kyusyu.com/so/column/archives/2005/06/post_17.html
私は人種や国籍について、特定の業界に対して、皆さんのように詳しい知識もなければ
確固たるポリシー、特別な感情も持っておりません
ただ、クラブ創設時に多大な尽力をいただいたこと、W杯招致合戦の真っ最中に、母国の猛反対を
押し切って、夜行列車に乗って移動するオンボロクラブにきてくれた選手がいたことを忘れてはいません
ただ、それだけです
http://www4.nikkan-kyusyu.com/so/column/archives/2005/06/post_17.html
私は人種や国籍について、特定の業界に対して、皆さんのように詳しい知識もなければ
確固たるポリシー、特別な感情も持っておりません
ただ、クラブ創設時に多大な尽力をいただいたこと、W杯招致合戦の真っ最中に、母国の猛反対を
押し切って、夜行列車に乗って移動するオンボロクラブにきてくれた選手がいたことを忘れてはいません
ただ、それだけです
>>713
胸スポンサーや責任企業なんかはどこだって別に構わん。
結局のところクラブは地域のものなんだから気にするな。
無駄な煽りするやつなんか放置しておけばいいのだ。
ただ、おまいの場合は言ってることがコロコロ変わるのが問題。
>>668と>>676-677を読み比べると、クラブ経営陣の意見と
サポである自分の意見とを混同して発言してるのがわかるだろ。
そのせいで、おまいが何を言いたいかわからん、というか
自分自身の意見がないように見えてしまう。
つまり、その場しのぎの反論やただの愚痴にしか聞こえないんだよな。
もういいかげんにやめておけ。
胸スポンサーや責任企業なんかはどこだって別に構わん。
結局のところクラブは地域のものなんだから気にするな。
無駄な煽りするやつなんか放置しておけばいいのだ。
ただ、おまいの場合は言ってることがコロコロ変わるのが問題。
>>668と>>676-677を読み比べると、クラブ経営陣の意見と
サポである自分の意見とを混同して発言してるのがわかるだろ。
そのせいで、おまいが何を言いたいかわからん、というか
自分自身の意見がないように見えてしまう。
つまり、その場しのぎの反論やただの愚痴にしか聞こえないんだよな。
もういいかげんにやめておけ。
715 ： ：2005/06/25(土) 03:49:06 ID:KgpqiewQ0
まあまあ分者は迷える小羊なのだからおりはなまあたたかく見守るつもりだけど。
ロジックもあふれでる分愛でパッションだらけになっちまうんだゆ。
ロジックもあふれでる分愛でパッションだらけになっちまうんだゆ。
大分はﾁｮﾝなわけだな
層化よりはマシ、とおもわれ。
って、同じようなもんか。
って、同じようなもんか。
しかし平和が機械メーカー
マルハンがアミューズメントとしてＯＫなら
新聞や出版でワンクッションおいて
宗教や思想団体が経営参与も可能なんだな
マルハンがアミューズメントとしてＯＫなら
新聞や出版でワンクッションおいて
宗教や思想団体が経営参与も可能なんだな
>>719
経営参与どころか、政界に君臨しておりますがな
経営参与どころか、政界に君臨しておりますがな
スポンサーの話だろ
722 ：U-名無しさん：2005/06/26(日) 07:33:22 ID:2zlVmx+u0
大分はマルハンをスポンサーにした事で、撤退するのがでてくんじゃないの？
大分に限らず、それはdocomo同じ
一寸質問。
JFLからJリーグに加盟すると、具体的にはどの位の経営的なメリットがあるの？
分配金とか以外に。
営業関係の向上は、JFL→J2でもそれなりに向上するものなの？
煽りとかそういうのではなく、純粋にただ知りたい。
JFLからJリーグに加盟すると、具体的にはどの位の経営的なメリットがあるの？
分配金とか以外に。
営業関係の向上は、JFL→J2でもそれなりに向上するものなの？
煽りとかそういうのではなく、純粋にただ知りたい。
725 ： ◆BellMAREm2 ：2005/06/28(火) 01:42:13 ID:MjdQDQtG0
>>707
亀でスマン。とりあえずググったら
http://www.sanno.ac.jp/bellmare/teikei.htmlが出てきた。
ソースとしては見つからなかったけど、憶えてる範囲では産能大でスポーツマネジメントの講座を作って、
ウチの営業本部長とかスペインのオサスナ（提携先ね）のスタッフが行ってたりする…はず。
あと学生が年に1，2回来てくれるｗ 単位になるのかな？
まぁこっちは基本的にはスポンサー契約だから、お宅みたいな専門的な分析とかはやってないかな。
ただ、渋谷駅etcにまで高田保則＠ベルユニを使った広告を出してくれてるのは本当に有り難いｗ
亀でスマン。とりあえずググったら
http://www.sanno.ac.jp/bellmare/teikei.htmlが出てきた。
ソースとしては見つからなかったけど、憶えてる範囲では産能大でスポーツマネジメントの講座を作って、
ウチの営業本部長とかスペインのオサスナ（提携先ね）のスタッフが行ってたりする…はず。
あと学生が年に1，2回来てくれるｗ 単位になるのかな？
まぁこっちは基本的にはスポンサー契約だから、お宅みたいな専門的な分析とかはやってないかな。
ただ、渋谷駅etcにまで高田保則＠ベルユニを使った広告を出してくれてるのは本当に有り難いｗ
>>724
JFLはそもそもアマチュアリーグだから。
あそこには経営のメリットうんぬん以前に採算を取るという概念がない。
JFLにいるだけでスポンサーが付くわけもなし、自治体の支援もあてにできない。
たとえば大塚は企業チームだから採算取れなくてもJFLにいられたけど、
ザスパには明らかに昇格の期待料込みでスポンサーが付いていた。
実際のところザスパが１年でJ加盟できると思った人は少ないけど、逆に言うと、
JFLで10年やっていけるなどと信じていた人間は皆無なはず。
甲府なんかの例を見ても、累積債務の多くはJFL時代に作ったもの。
J２はけっしてバラ色の世界と言うわけではないけど、まず独立経営の基盤は
そこから始まるわけで、JFLにいることは先の見えない牢獄みたいなものだな。
また、分配金は経営を考える上で抜かせないほどの大きなウエイトを占めてる。
リーグについてるスポンサーと放映権料からの配当なんだから抜いたらダメだｗ
JFLはそもそもアマチュアリーグだから。
あそこには経営のメリットうんぬん以前に採算を取るという概念がない。
JFLにいるだけでスポンサーが付くわけもなし、自治体の支援もあてにできない。
たとえば大塚は企業チームだから採算取れなくてもJFLにいられたけど、
ザスパには明らかに昇格の期待料込みでスポンサーが付いていた。
実際のところザスパが１年でJ加盟できると思った人は少ないけど、逆に言うと、
JFLで10年やっていけるなどと信じていた人間は皆無なはず。
甲府なんかの例を見ても、累積債務の多くはJFL時代に作ったもの。
J２はけっしてバラ色の世界と言うわけではないけど、まず独立経営の基盤は
そこから始まるわけで、JFLにいることは先の見えない牢獄みたいなものだな。
また、分配金は経営を考える上で抜かせないほどの大きなウエイトを占めてる。
リーグについてるスポンサーと放映権料からの配当なんだから抜いたらダメだｗ
↑
ザスパのところで間違えて「昇格」という言葉を使ってしまったな。
厳密にはJ加盟は、「承認」であって昇格ではないからそこは訂正。
ザスパのところで間違えて「昇格」という言葉を使ってしまったな。
厳密にはJ加盟は、「承認」であって昇格ではないからそこは訂正。
>>726
>>リーグについてるスポンサーと放映権料からの配当なんだから抜いたらダメだｗ
そらそうだろうけど、さ。
そら判ってるんだけど、さ。
外部の人間から見たら「それだけ…、なんですか？」って思えちゃうよね。
サッカーにあまり興味のない人にまで理解できる違い、皮膚で感じられる違いみたいなものはないのか？
という質問だったんだけどね…
kyuリーグで云千人もの客が入ったとか、ザスパがJFLの時に比べてテンションを下げているとか、そういうのを聞くと、
Jに加盟する事だけが幸せ？って思えちゃう。
勿論安定的な経営が計れる、というのは大事なんだけど。
これだけJ入り志向のクラブが出てくると、
「J加盟で物語が完結してしまい、新しい物語を紡ぐ事が出来ない地方クラブ」
というのが今後続出するのではないかと危惧しちゃう。
隣のおばちゃんレベルだと、J2に上がって苦労し始めると「弱くて大変ねぇ～」で片付けるんだよね。
>>リーグについてるスポンサーと放映権料からの配当なんだから抜いたらダメだｗ
そらそうだろうけど、さ。
そら判ってるんだけど、さ。
外部の人間から見たら「それだけ…、なんですか？」って思えちゃうよね。
サッカーにあまり興味のない人にまで理解できる違い、皮膚で感じられる違いみたいなものはないのか？
という質問だったんだけどね…
kyuリーグで云千人もの客が入ったとか、ザスパがJFLの時に比べてテンションを下げているとか、そういうのを聞くと、
Jに加盟する事だけが幸せ？って思えちゃう。
勿論安定的な経営が計れる、というのは大事なんだけど。
これだけJ入り志向のクラブが出てくると、
「J加盟で物語が完結してしまい、新しい物語を紡ぐ事が出来ない地方クラブ」
というのが今後続出するのではないかと危惧しちゃう。
隣のおばちゃんレベルだと、J2に上がって苦労し始めると「弱くて大変ねぇ～」で片付けるんだよね。
>>728
> >>726
> >>リーグについてるスポンサーと放映権料からの配当なんだから抜いたらダメだｗ
> そらそうだろうけど、さ。
> そら判ってるんだけど、さ。
> 外部の人間から見たら「それだけ…、なんですか？」って思えちゃうよね。
> サッカーにあまり興味のない人にまで理解できる違い、皮膚で感じられる違いみたいなものはないのか？
> という質問だったんだけどね…
最初の質問が、「JFLからJリーグに加盟すると、具体的にはどの位の経営的なメリットがあるの？」
だったを確認してくれ。あと、おしえてくれた７２６にお礼は言うべき。
> kyuリーグで云千人もの客が入ったとか、ザスパがJFLの時に比べてテンションを下げているとか、そういうのを聞くと、
> Jに加盟する事だけが幸せ？って思えちゃう。
Ｊに加盟することだけが幸せではない。
> 勿論安定的な経営が計れる、というのは大事なんだけど。
経営の安定は何よりも一番大事。Ｊ２になれば商品の質が上がる（＋当座は降格の心配がいらない）
> これだけJ入り志向のクラブが出てくると、
> 「J加盟で物語が完結してしまい、新しい物語を紡ぐ事が出来ない地方クラブ」
> というのが今後続出するのではないかと危惧しちゃう。
心配しなくても、そのうち降格制度が登場するから。
サッカーは自動的に物語を紡ぐようにできている。
> 隣のおばちゃんレベルだと、J2に上がって苦労し始めると「弱くて大変ねぇ～」で片付けるんだよね。
普通の人はそういうもの。
苦労すれば苦労するほど、多くの人を巻き込むもの。
> >>726
> >>リーグについてるスポンサーと放映権料からの配当なんだから抜いたらダメだｗ
> そらそうだろうけど、さ。
> そら判ってるんだけど、さ。
> 外部の人間から見たら「それだけ…、なんですか？」って思えちゃうよね。
> サッカーにあまり興味のない人にまで理解できる違い、皮膚で感じられる違いみたいなものはないのか？
> という質問だったんだけどね…
最初の質問が、「JFLからJリーグに加盟すると、具体的にはどの位の経営的なメリットがあるの？」
だったを確認してくれ。あと、おしえてくれた７２６にお礼は言うべき。
> kyuリーグで云千人もの客が入ったとか、ザスパがJFLの時に比べてテンションを下げているとか、そういうのを聞くと、
> Jに加盟する事だけが幸せ？って思えちゃう。
Ｊに加盟することだけが幸せではない。
> 勿論安定的な経営が計れる、というのは大事なんだけど。
経営の安定は何よりも一番大事。Ｊ２になれば商品の質が上がる（＋当座は降格の心配がいらない）
> これだけJ入り志向のクラブが出てくると、
> 「J加盟で物語が完結してしまい、新しい物語を紡ぐ事が出来ない地方クラブ」
> というのが今後続出するのではないかと危惧しちゃう。
心配しなくても、そのうち降格制度が登場するから。
サッカーは自動的に物語を紡ぐようにできている。
> 隣のおばちゃんレベルだと、J2に上がって苦労し始めると「弱くて大変ねぇ～」で片付けるんだよね。
普通の人はそういうもの。
苦労すれば苦労するほど、多くの人を巻き込むもの。
>>心配しなくても、そのうち降格制度が登場するから
JリーグからJFLに降格ってありえないんじゃないの？？？
それともJ3が出来るという意味？
…そうなったら、加盟後最初に上がる舞台は、降格のないJ3なんだが。
JリーグからJFLに降格ってありえないんじゃないの？？？
それともJ3が出来るという意味？
…そうなったら、加盟後最初に上がる舞台は、降格のないJ3なんだが。
>J加盟で物語が完結してしまい
こんなことを考えている経営者がクラブをリードするようじゃ、どうにもならなく
なるのは当たり前。
J2入り後は経営の質と規模を上げない限りは、J1昇格もJ1タイトルも絶対にありえ
ない話。それに連敗やそれに付随しがちな観客減という壁にいつかはぶつかるん
だから、自治体の支援やら、新規スポンサーの獲得、営業力の向上が必須になる。
サポだってそう。J加盟で上昇基調だったクラブが、ある日停滞・急降下したときに
真価が問われると思う。
＞外部の人間から見たら「それだけ…、なんですか？」って思えちゃうよね
そう思うのは「外部の人間」だからだろう。J加盟=ナビスコ、リーグタイトルとACL、
果ては世界クラブ選手権への門戸が開かれるって事なんだから、JFLにとどまる
のとでは決定的に違う。いくら夢物語だろうが、興行主としてもスポンサー獲得や観客
動員が予算規模拡大への動機付けや口実として利用可能になる。
こんなことを考えている経営者がクラブをリードするようじゃ、どうにもならなく
なるのは当たり前。
J2入り後は経営の質と規模を上げない限りは、J1昇格もJ1タイトルも絶対にありえ
ない話。それに連敗やそれに付随しがちな観客減という壁にいつかはぶつかるん
だから、自治体の支援やら、新規スポンサーの獲得、営業力の向上が必須になる。
サポだってそう。J加盟で上昇基調だったクラブが、ある日停滞・急降下したときに
真価が問われると思う。
＞外部の人間から見たら「それだけ…、なんですか？」って思えちゃうよね
そう思うのは「外部の人間」だからだろう。J加盟=ナビスコ、リーグタイトルとACL、
果ては世界クラブ選手権への門戸が開かれるって事なんだから、JFLにとどまる
のとでは決定的に違う。いくら夢物語だろうが、興行主としてもスポンサー獲得や観客
動員が予算規模拡大への動機付けや口実として利用可能になる。
【サッカー/Jリーグ】栃木ＳＣ、Ｊ２参入へ本格始動 知事も支援に積極姿勢
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119922413/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1119922413/
まずＪＦＬとＪ２じゃ、メディアへの露出量が全然違う。
Ｊ２クラブの最低必要予算は３億だが、Ｊ２の分配金１億４千万でその半分が賄える事になる。
観客平均３千人だとチケット収入が１億前後になるから、クラブ独自で集めるスポンサー料は５千万でよい。
Ｊ２クラブの最低必要予算は３億だが、Ｊ２の分配金１億４千万でその半分が賄える事になる。
観客平均３千人だとチケット収入が１億前後になるから、クラブ独自で集めるスポンサー料は５千万でよい。
１億４千万は放映権料込みの値段。
山形の決算報告書だと放映権料と分配金は別なので注意
山形の決算報告書だと放映権料と分配金は別なので注意
>>730-731
どこの国だって三部リーグともなると興行的に絶対成り立たないので、
東西南北で分けたり地域リーグにしたりセミプロやサテライト混合にしたりする。
三部リーグの下との降昇格は成績だけで決まるってわけでもなかったりする。
（つまり実際には三部からの降格はないも同然の国がけっこうある）
J1～J2のチーム数を増やすために過渡期的に設ける可能性があるJ3と、
将来のJの姿とを混同して考えると複雑になるのでやめたほうがいいね。
最終的にはJ2までのチーム数が40前後になった段階で、その下には
広域地域リーグを設けてアマプロ混合の緩衝地帯を作るだろうとは思うけど。
どこの国だって三部リーグともなると興行的に絶対成り立たないので、
東西南北で分けたり地域リーグにしたりセミプロやサテライト混合にしたりする。
三部リーグの下との降昇格は成績だけで決まるってわけでもなかったりする。
（つまり実際には三部からの降格はないも同然の国がけっこうある）
J1～J2のチーム数を増やすために過渡期的に設ける可能性があるJ3と、
将来のJの姿とを混同して考えると複雑になるのでやめたほうがいいね。
最終的にはJ2までのチーム数が40前後になった段階で、その下には
広域地域リーグを設けてアマプロ混合の緩衝地帯を作るだろうとは思うけど。
>>734
平均3000人だと年間22試合で66000人。
入場料収入が1億に達するには客単価平均を1500円にしないといけないが、これは仙台札幌福岡あたりならともかく、
下位チームならあり得ない。（そもそも券が安い、子供料金、シーチケは相当のダンピング、招待などいろんな要素がある）
前売りが大人1800円～4000円の札幌でも、客単価平均は1800円程度。
下位チームであれば、せいぜい客単価1000～1200円で6600万～8000万というところか。
>>734は上位チームかJ1のサポだろうか。
平均3000人だと年間22試合で66000人。
入場料収入が1億に達するには客単価平均を1500円にしないといけないが、これは仙台札幌福岡あたりならともかく、
下位チームならあり得ない。（そもそも券が安い、子供料金、シーチケは相当のダンピング、招待などいろんな要素がある）
前売りが大人1800円～4000円の札幌でも、客単価平均は1800円程度。
下位チームであれば、せいぜい客単価1000～1200円で6600万～8000万というところか。
>>734は上位チームかJ1のサポだろうか。
分配金は平等じゃないのかなあ
水戸のＪリーグからの分配金は1億4,430万円とここに書いてある
ttp://mitohollyhock.hp.infoseek.co.jp/i/new_page_15.htm
水戸のＪリーグからの分配金は1億4,430万円とここに書いてある
ttp://mitohollyhock.hp.infoseek.co.jp/i/new_page_15.htm
放映権料（一般的にはこれを含めて分配金と呼ばれる）は放送の多いところには多めに傾斜配分されてる。
今年のＪ２だと京都、札幌、仙台あたりだろうか。
今年のＪ２だと京都、札幌、仙台あたりだろうか。
ＪＦＬとＪ２の差は上にも出てるように格の違いがある。
格が違えばメディアでの扱いも違うし、スポンサー獲得の差にもなる。
分配金を保険的に降格クラブに分配できるような仕組みがあれば、
ＪＦＬとの昇降格制度も現実的に出来るんじゃないかな？
それとクラブ側もＪリーグ側も弱小クラブの明確な目標設定を
提示していくべきかと。
クラブ側の説明責任として目標設定してるクラブは多いけど、
その設定も非現実的な夢を与える設定と現実的な設定とに分かれるだろうけど、
経営的にはどちらがメリットあるんだろうか?
個人的かつ長期的視点で言えば、現実的な目標設定の方が良いと思う。
具体的な例を出せば、上に出てる草津の例がある。
Ｊ１昇格組（Ｊ１下位グループ）の現実的な目標設定はＪ１残留になるけど、
Ｊ２の場合降格がないから、Ｊ１昇格を目標設定にするしかない。
サカヲタはすぐにそれが非現実的な目標だと分かるし、一般のファンは
負けが続くとＪ１昇格というモチベーションがすぐに消えて無くなる。
その点でＪ２下位グループやＪ１中位グループの目標設定、モチベーション維持する
為の仕組みをクラブやリーグ側はどう考えてるんだろうか？
格が違えばメディアでの扱いも違うし、スポンサー獲得の差にもなる。
分配金を保険的に降格クラブに分配できるような仕組みがあれば、
ＪＦＬとの昇降格制度も現実的に出来るんじゃないかな？
それとクラブ側もＪリーグ側も弱小クラブの明確な目標設定を
提示していくべきかと。
クラブ側の説明責任として目標設定してるクラブは多いけど、
その設定も非現実的な夢を与える設定と現実的な設定とに分かれるだろうけど、
経営的にはどちらがメリットあるんだろうか?
個人的かつ長期的視点で言えば、現実的な目標設定の方が良いと思う。
具体的な例を出せば、上に出てる草津の例がある。
Ｊ１昇格組（Ｊ１下位グループ）の現実的な目標設定はＪ１残留になるけど、
Ｊ２の場合降格がないから、Ｊ１昇格を目標設定にするしかない。
サカヲタはすぐにそれが非現実的な目標だと分かるし、一般のファンは
負けが続くとＪ１昇格というモチベーションがすぐに消えて無くなる。
その点でＪ２下位グループやＪ１中位グループの目標設定、モチベーション維持する
為の仕組みをクラブやリーグ側はどう考えてるんだろうか？
ヨーロッパではＣＬとかＵＥＦＡカップとかの出場権が絡むから
中位のチームもモチベーションが保てるんですよね。
アジアでそれをやろうとしても、ＡＣＬは枠が少ないし（拡大しても興業面が……）、
ＵＥＦＡカップ的な大会はない（もしかしたらＡ３？）し。
中位のチームもモチベーションが保てるんですよね。
アジアでそれをやろうとしても、ＡＣＬは枠が少ないし（拡大しても興業面が……）、
ＵＥＦＡカップ的な大会はない（もしかしたらＡ３？）し。
744 ：U-名無しさん：2005/06/29(水) 01:37:18 ID:CBlkhZgy0
「身の丈にあった経営」なんてこと言っていたらＪ１でもＪ２でも経営自体
が成り立たなくなってきそうなご時世。自分の街のクラブを応援するのが生
活のなかにある欧州や南米と日本は隔たりがある。黒字にしていくのは当然
として、どうやってお客さんを増やしていくのかという企画力が大事か。
総合スポーツクラブを大きくしていくっていう発想、
代表入りできる選手を出そうって発想、
テーマパーク路線で行くって発想、
ここまでくるとよほど企業経営能力が高いフロントじゃないと、不成績
でも応援してくれるような固定ファンつかむのむずかしいよな。
ンもつかめないな。
が成り立たなくなってきそうなご時世。自分の街のクラブを応援するのが生
活のなかにある欧州や南米と日本は隔たりがある。黒字にしていくのは当然
として、どうやってお客さんを増やしていくのかという企画力が大事か。
総合スポーツクラブを大きくしていくっていう発想、
代表入りできる選手を出そうって発想、
テーマパーク路線で行くって発想、
ここまでくるとよほど企業経営能力が高いフロントじゃないと、不成績
でも応援してくれるような固定ファンつかむのむずかしいよな。
ンもつかめないな。
優勝を狙えないクラブはホームでの試合内容でアピールするのが一番かと。
そういう意味でＪはまだまだホーム試合の重要さが伝わってこない。
ホームで得点の取れない敗戦なんて絶対にしちゃ駄目。
そういう意味でＪはまだまだホーム試合の重要さが伝わってこない。
ホームで得点の取れない敗戦なんて絶対にしちゃ駄目。
株式会社大分フットボールクラブ第７期定時株主総会決議事項等のお知らせ
http://www.oita-trinita.co.jp/cgibin/information2/article.cgi?No=2151
オヒサルで公表
切実とした内容・・・・・
http://www.oita-trinita.co.jp/cgibin/information2/article.cgi?No=2151
オヒサルで公表
切実とした内容・・・・・
> ①Ｊ１での定留化と５年後にＪ１優勝へのチーム構築
> ②長期安定経営基盤の構築
現状では両者が矛盾しそうなところが恐ろしいのだが。
それ以前に機種依存文字使うなよｗ
> ②長期安定経営基盤の構築
現状では両者が矛盾しそうなところが恐ろしいのだが。
それ以前に機種依存文字使うなよｗ
>>749
それがウリニーダクォリティｗ
それがウリニーダクォリティｗ
751 ：U-名無しさん：2005/06/30(木) 19:15:45 ID:A2ScVTHw0
この話題はこのスレ的にはどうかね？
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050629-0024.html
東京Ｖは２９日の株主総会で、代表取締役会長兼社長に萩原敏雄氏（６９）を選任した。
前任の原章氏は同日付で退任。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050629-0024.html
東京Ｖは２９日の株主総会で、代表取締役会長兼社長に萩原敏雄氏（６９）を選任した。
前任の原章氏は同日付で退任。
職場の近所の読売新聞販売店の軒先に､こないだから緑のペナントが吊られている。
今までなかったものなので「お？緑は力入れてきたのか？」と思ってたところ。
ちなみに三多摩地区のある市です。
今までなかったものなので「お？緑は力入れてきたのか？」と思ってたところ。
ちなみに三多摩地区のある市です。
>>749
二兎追うものは・・（ｒｙ
二兎追うものは・・（ｒｙ
>751
この人、徹底した数字主義者だったから、緑にも相当厳しいノルマ課しそうだな
この人、徹底した数字主義者だったから、緑にも相当厳しいノルマ課しそうだな
日テレが視聴率買収事件起こした時の社長だっけ？？＞今度の緑の社長
この人の徹底的な数字至上主義が事件を誘発した原因とも叩かれたね。
この人の徹底的な数字至上主義が事件を誘発した原因とも叩かれたね。
757 ：U-名無しさん：2005/06/30(木) 21:56:18 ID:k315QbdWO
>747
そこでジェノア方式ですよ。
そこでジェノア方式ですよ。
759 ：U-名無しさん：2005/07/01(金) 01:52:28 ID:+r4IZ0So0
>>756
この人はやばそうだな。
川渕キャプテンや鈴木チェアマンにイチャモンつけまくりそう。
ちなみに吉本の故林裕章社長と日テレ＆吉本コラボ企画で
漫才コンビ組んでいた経歴あり。
緑をなし崩し的に解散へと持っていくための刺客じゃないのかと勘繰るが。
この人はやばそうだな。
川渕キャプテンや鈴木チェアマンにイチャモンつけまくりそう。
ちなみに吉本の故林裕章社長と日テレ＆吉本コラボ企画で
漫才コンビ組んでいた経歴あり。
緑をなし崩し的に解散へと持っていくための刺客じゃないのかと勘繰るが。
760 ： ：2005/07/01(金) 02:06:54 ID:Uq2aU/xf0
むしろイチャモンつけて暴れまわってほしいくらいだ
最近のリーグ軽視、代表偏重はひどすぎる
最近のリーグ軽視、代表偏重はひどすぎる
761 ： ：2005/07/01(金) 02:09:50 ID:Ha8PDmtK0
深い意味は無いが
940 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/30(木) 05:40:06 ID:bqMB5KrP0
ビジネスの軸、中長期見据え
組織でも「自律」大切
りそな総研社長
ttp://www.saitama-np.co.jp/news06/29/19e.htm
大宮市（現さいたま市）で生まれ育った。浦和レッズ発足からのレッズファン。レッズに熱い声援を送っている。
940 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/30(木) 05:40:06 ID:bqMB5KrP0
ビジネスの軸、中長期見据え
組織でも「自律」大切
りそな総研社長
ttp://www.saitama-np.co.jp/news06/29/19e.htm
大宮市（現さいたま市）で生まれ育った。浦和レッズ発足からのレッズファン。レッズに熱い声援を送っている。
>>751
緑は社長がよく代わるな
緑は社長がよく代わるな
763 ：U-名無しさん：2005/07/02(土) 12:04:58 ID:ZGUXjFbGO
アルビレックス新潟の本読んだんですけど、JFLのチームで買取を希望してきたっていう２チーム、今Ｊリーグにいるっていうんですけど一つは水戸ですかね？
764 ：U-名無しさん：2005/07/02(土) 12:45:45 ID:WFyijIjuO
>>763
くわしく。
くわしく。
>>761
埼玉銀行だから。
埼玉銀行だから。
>>764
新潟が地域リーグ時代にＪＦＬの２クラブから、クラブ買いませんか？という話があった。内１クラブはＪにおるとの事。
けれど、買ってきたクラブでは地域に根付くのは難しいだろうという判断、練習環境が全く整備されていないのに来てもらっても、
それは選手にとって不幸な事だろうつう判断。それ以前にそんなに金ねえや・・・で断ったと書いてあったと思った。
水戸はＪＦＬ昇格後、水戸と名乗ってＪ目指していたわけで、違うと思うよ。プリマハム土浦時代は共に地域リーグだったわけだし。
新潟が地域リーグ時代にＪＦＬの２クラブから、クラブ買いませんか？という話があった。内１クラブはＪにおるとの事。
けれど、買ってきたクラブでは地域に根付くのは難しいだろうという判断、練習環境が全く整備されていないのに来てもらっても、
それは選手にとって不幸な事だろうつう判断。それ以前にそんなに金ねえや・・・で断ったと書いてあったと思った。
水戸はＪＦＬ昇格後、水戸と名乗ってＪ目指していたわけで、違うと思うよ。プリマハム土浦時代は共に地域リーグだったわけだし。
>>766
ＪＦＬ順位表
１９９７年ＪＦＬ 順位表
順位 チーム 勝点 勝 負 勝利内容 得点 失点 得失差
90 Ｖ PK
1 札幌 76 26 4 24 2 0 77 26 +51
2 東京ガス 68 24 6 21 2 1 70 30 +40
3 川崎Ｆ 67 23 7 21 2 0 87 36 +51
4 本田技研 65 23 7 20 2 1 60 37 +23
5 山形 56 19 11 18 1 0 57 36 +21
6 甲府 52 19 11 15 3 1 59 41 +18
7 徳島 41 14 16 13 1 0 50 45 +5
8 仙台 40 15 15 12 1 2 37 43 -6
9 ＮＴＴ関東 39 14 16 11 3 0 48 49 -1
10 福島 38 13 17 12 1 0 38 54 -16
11 鳥栖 32 13 17 8 3 2 38 49 -11
12 大分 29 11 19 7 4 0 42 64 -22
13 デンソー 27 11 19 7 2 2 29 49 -20
14 西濃運輸 15 5 25 5 0 0 24 67 -43
15 ジャトコ 11 6 24 2 1 3 25 70 -45
16 水戸 10 4 26 3 0 1 24 69 -45
この中からだろうけど一倍居るなあw
山形、甲府、徳島、ＮＴＴ、のどれかかなあ
ＪＦＬ順位表
１９９７年ＪＦＬ 順位表
順位 チーム 勝点 勝 負 勝利内容 得点 失点 得失差
90 Ｖ PK
1 札幌 76 26 4 24 2 0 77 26 +51
2 東京ガス 68 24 6 21 2 1 70 30 +40
3 川崎Ｆ 67 23 7 21 2 0 87 36 +51
4 本田技研 65 23 7 20 2 1 60 37 +23
5 山形 56 19 11 18 1 0 57 36 +21
6 甲府 52 19 11 15 3 1 59 41 +18
7 徳島 41 14 16 13 1 0 50 45 +5
8 仙台 40 15 15 12 1 2 37 43 -6
9 ＮＴＴ関東 39 14 16 11 3 0 48 49 -1
10 福島 38 13 17 12 1 0 38 54 -16
11 鳥栖 32 13 17 8 3 2 38 49 -11
12 大分 29 11 19 7 4 0 42 64 -22
13 デンソー 27 11 19 7 2 2 29 49 -20
14 西濃運輸 15 5 25 5 0 0 24 67 -43
15 ジャトコ 11 6 24 2 1 3 25 70 -45
16 水戸 10 4 26 3 0 1 24 69 -45
この中からだろうけど一倍居るなあw
山形、甲府、徳島、ＮＴＴ、のどれかかなあ
>>767
新潟イレブン→アルビレオ新潟となったのが９５年だから、そこまでさかのぼる必要があるかも。
新潟イレブン→アルビレオ新潟となったのが９５年だから、そこまでさかのぼる必要があるかも。
ＪＦＬ順位表
１９９５年ＪＦＬ 順位表
順位 チーム 勝点 勝 負 PK負 得点 失点 得失差
1 福岡 72 24 6 0 83 25 +58
2 京都 70 23 7 1 74 38 +36
3 東京ガス 61 20 10 1 66 35 +31
4 鳥栖 60 19 11 3 47 37 +10
5 徳島 57 19 11 0 53 28 +25
6 神戸 55 18 12 1 53 46 +7
7 本田技研 49 16 14 1 58 43 +15
8 東芝 46 15 15 1 46 46 ±0
9 甲府 43 14 16 1 54 62 -8
10 ＮＥＣ山形 41 13 17 2 45 52 -7
11 コスモ石油 36 11 19 3 27 71 -44
12 富士通 34 11 19 1 45 46 -1
13 福島 33 11 19 0 24 57 -33
14 ＮＴＴ関東 31 9 21 4 34 74 -40
15 仙台 27 9 21 0 40 67 -27
16 西濃運輸 26 8 22 2 27 72 -45
じゃあ、甲府、山形、ＮＴＴかな
１９９５年ＪＦＬ 順位表
順位 チーム 勝点 勝 負 PK負 得点 失点 得失差
1 福岡 72 24 6 0 83 25 +58
2 京都 70 23 7 1 74 38 +36
3 東京ガス 61 20 10 1 66 35 +31
4 鳥栖 60 19 11 3 47 37 +10
5 徳島 57 19 11 0 53 28 +25
6 神戸 55 18 12 1 53 46 +7
7 本田技研 49 16 14 1 58 43 +15
8 東芝 46 15 15 1 46 46 ±0
9 甲府 43 14 16 1 54 62 -8
10 ＮＥＣ山形 41 13 17 2 45 52 -7
11 コスモ石油 36 11 19 3 27 71 -44
12 富士通 34 11 19 1 45 46 -1
13 福島 33 11 19 0 24 57 -33
14 ＮＴＴ関東 31 9 21 4 34 74 -40
15 仙台 27 9 21 0 40 67 -27
16 西濃運輸 26 8 22 2 27 72 -45
じゃあ、甲府、山形、ＮＴＴかな
>>769
甲府はないな。
1995年はチーム名を変えたばかりの年だし
運営会社とかもまともになかったころの話
売るって言っても売り手すらいないのに誰が買うの？
1997年は運営会社が出来てJを目指そうとしてた時だからこれも同様。
甲府はないな。
1995年はチーム名を変えたばかりの年だし
運営会社とかもまともになかったころの話
売るって言っても売り手すらいないのに誰が買うの？
1997年は運営会社が出来てJを目指そうとしてた時だからこれも同様。
東芝だろ？
札幌ドームの建設があったから違う
773 ：U-名無しさん：2005/07/02(土) 19:21:53 ID:ZGUXjFbGO
>766 補足ありが㌧。 そっかぁ、水戸かと思ったけどプリマハム土浦はJFLじゃなかったんだ。
大塚じゃないかな地元でＪを目指したが
行政側の理解不足 責任企業とかの問題があって
断念したが、強化したチームがもったいないとかで
その縁で新潟のドリンクサプライヤーをやっていたんだと
思う。
行政側の理解不足 責任企業とかの問題があって
断念したが、強化したチームがもったいないとかで
その縁で新潟のドリンクサプライヤーをやっていたんだと
思う。
鳥栖とかの線もあるかも。
フューチャーズ存続のからみで、ホームを変えてでも、選手たちにＪＦＬでｐｌａｙする環境を確保したかったのかもしれない。
鳥栖に詳しい人がいれば、即効で否定されそうな仮説ではあるが。
フューチャーズ存続のからみで、ホームを変えてでも、選手たちにＪＦＬでｐｌａｙする環境を確保したかったのかもしれない。
鳥栖に詳しい人がいれば、即効で否定されそうな仮説ではあるが。
手元にその本があるので読んでみたんだが、本文中に
＞打診をしてきた両チームは、その後に買い主が見つかり、いまもJリーグで戦っている
とある。
ひとつは東芝でほぼ確定だろうけど、後ひとつはどこだろう
＞打診をしてきた両チームは、その後に買い主が見つかり、いまもJリーグで戦っている
とある。
ひとつは東芝でほぼ確定だろうけど、後ひとつはどこだろう
打診してきた時期って何時？
>>776
> ひとつは東芝でほぼ確定だろうけど、
それって確かなこと？何年ころの話なのだろう？
東芝を札幌に誘致したころのことを綴ったコラムによれば
札幌の若手経営者が中心になって1995年１月にプロサッカーチーム設立団体ができ
そこが最初に誘致しようとしたのは藤枝ブルックスだった。
しかし札幌のメンバーが藤枝に接触した時点ではすでに福岡移転の話があり断念せざるを得なかった。
そこで次に浮上したのが東芝だったが、東芝は過去に仙台、鳥栖、岡山から誘致のアプローチが
あったのを断っていた。
そこへ札幌の熱心な誘致があり（タイミングの問題もあったのか）札幌移転となった。
ような話があるのだが。
> ひとつは東芝でほぼ確定だろうけど、
それって確かなこと？何年ころの話なのだろう？
東芝を札幌に誘致したころのことを綴ったコラムによれば
札幌の若手経営者が中心になって1995年１月にプロサッカーチーム設立団体ができ
そこが最初に誘致しようとしたのは藤枝ブルックスだった。
しかし札幌のメンバーが藤枝に接触した時点ではすでに福岡移転の話があり断念せざるを得なかった。
そこで次に浮上したのが東芝だったが、東芝は過去に仙台、鳥栖、岡山から誘致のアプローチが
あったのを断っていた。
そこへ札幌の熱心な誘致があり（タイミングの問題もあったのか）札幌移転となった。
ような話があるのだが。
藤枝ブルックス
>>777
前後から見ると1994年辺りではないかと思います。
>>778
東芝の札幌移転の経緯について不勉強でした。ただ単純に当時から「明確に経営母体が
代わってJに加盟しているところ」ということで判断してしまいました。
その上1995年のJFL参加クラブから探してしまったんで、さらに間違った判断に…。
1994年なら藤枝もそれに該当しますよね。
前後から見ると1994年辺りではないかと思います。
>>778
東芝の札幌移転の経緯について不勉強でした。ただ単純に当時から「明確に経営母体が
代わってJに加盟しているところ」ということで判断してしまいました。
その上1995年のJFL参加クラブから探してしまったんで、さらに間違った判断に…。
1994年なら藤枝もそれに該当しますよね。
１９９４年ＪＦＬ 順位表
順位 チーム 勝 負 得点 失点 得失差
1 Ｃ大阪 26 4 85 33 +52
2 柏 25 5 82 29 +53
3 藤枝 24 6 61 32 +29
4 ＰＪＭ 22 8 70 47 +23
5 京都 20 10 63 47 +16
6 大塚製薬 18 12 63 46 +17
7 東京ガス 18 12 55 43 +12
8 川崎製鉄 13 17 36 46 -10
9 本田技研 12 18 49 62 -13
10 富士通 11 19 39 52 -13
11 東芝 11 19 56 71 -15
12 ＮＴＴ関東 10 20 37 46 -9
13 ＮＥＣ山形 10 20 30 57 -27
14 甲府 9 21 36 74 -38
15 コスモ石油 7 23 33 67 -34
16 西濃運輸 4 26 29 72 -43
じゃあ、ＮＴＴ関東・ＮＥＣ山形・甲府だね
藤枝・ＰＪＭ・京都は明らかに上を狙ってた訳だし
順位 チーム 勝 負 得点 失点 得失差
1 Ｃ大阪 26 4 85 33 +52
2 柏 25 5 82 29 +53
3 藤枝 24 6 61 32 +29
4 ＰＪＭ 22 8 70 47 +23
5 京都 20 10 63 47 +16
6 大塚製薬 18 12 63 46 +17
7 東京ガス 18 12 55 43 +12
8 川崎製鉄 13 17 36 46 -10
9 本田技研 12 18 49 62 -13
10 富士通 11 19 39 52 -13
11 東芝 11 19 56 71 -15
12 ＮＴＴ関東 10 20 37 46 -9
13 ＮＥＣ山形 10 20 30 57 -27
14 甲府 9 21 36 74 -38
15 コスモ石油 7 23 33 67 -34
16 西濃運輸 4 26 29 72 -43
じゃあ、ＮＴＴ関東・ＮＥＣ山形・甲府だね
藤枝・ＰＪＭ・京都は明らかに上を狙ってた訳だし
>>781
「ほかに買い手が見つかってJで戦っている」とのことなので
NTT関東は違うと思います。
NEC山形も1994年には地域密着型に向けて動き始めて翌年から
モンテディオになっているんで可能性は低いんじゃないかと思います。
「ほかに買い手が見つかってJで戦っている」とのことなので
NTT関東は違うと思います。
NEC山形も1994年には地域密着型に向けて動き始めて翌年から
モンテディオになっているんで可能性は低いんじゃないかと思います。
ドイツの事情。参考に。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/column/200507/at00005276.html
特別企画 バイエルン・ミュンヘン探訪記（２／２）
宇都宮徹壱の日々是連盟杯２００５
「われわれはこれまで、オリンピア・シュタディオンを使用していましたが、あれはミュンヘン市の
施設でした。それに１９７２年の夏季五輪のために作られたものでしたから、陸上トラックもあるし、
冬の観戦を想定した設計もなされていません。そんなわけで、バイエルンのサポーターにとっても、
１８６０ミュンヘンのサポーターにとっても、自分たちのサッカー専用スタジアムを持つことは、
長年の夢だったんですよ」
スタジアムの建設費用は、両クラブが共同出資する形で捻出（ねんしゅつ）されたが、結果的に
３億４００万ユーロ（約４０４億３２００万円）もかかったといわれる（公式の発表では２億８０００万
ユーロ（約３７２億４０００万円））。ハノーバーの６５００万ユーロ（約８６億４５００万円）、ライプチヒの
１億１６００万ユーロ（約１５４億２８００万円）、フランクフルトの１億８８００万ユーロ（約２５０億
４００万円）と比較すると、いかに膨大な費用をかけて造られたかが理解できよう。この大胆な投資を
疑問視する声も、地元では決して少なくないそうだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/column/200507/at00005276.html
特別企画 バイエルン・ミュンヘン探訪記（２／２）
宇都宮徹壱の日々是連盟杯２００５
「われわれはこれまで、オリンピア・シュタディオンを使用していましたが、あれはミュンヘン市の
施設でした。それに１９７２年の夏季五輪のために作られたものでしたから、陸上トラックもあるし、
冬の観戦を想定した設計もなされていません。そんなわけで、バイエルンのサポーターにとっても、
１８６０ミュンヘンのサポーターにとっても、自分たちのサッカー専用スタジアムを持つことは、
長年の夢だったんですよ」
スタジアムの建設費用は、両クラブが共同出資する形で捻出（ねんしゅつ）されたが、結果的に
３億４００万ユーロ（約４０４億３２００万円）もかかったといわれる（公式の発表では２億８０００万
ユーロ（約３７２億４０００万円））。ハノーバーの６５００万ユーロ（約８６億４５００万円）、ライプチヒの
１億１６００万ユーロ（約１５４億２８００万円）、フランクフルトの１億８８００万ユーロ（約２５０億
４００万円）と比較すると、いかに膨大な費用をかけて造られたかが理解できよう。この大胆な投資を
疑問視する声も、地元では決して少なくないそうだ。
またえらいスタジアムを作っちまったようだが、
これの維持費は２チームで捻出してくの？
大丈夫なんかね…
これの維持費は２チームで捻出してくの？
大丈夫なんかね…
しかしスレ違いだがドイツミュンヘンにしていままで陸上スタだったか
そして中心街から地下鉄で２０分歩いて１５分とな
そして中心街から地下鉄で２０分歩いて１５分とな
ところで、企業診断というお堅い雑誌が、
地域スポーツとサッカークラブについて短期集中連載やってる。
地域スポーツとサッカークラブについて短期集中連載やってる。
つか、日本はハードが糞過ぎるよ。
JFLが8月中断するのだって競技場が埋まってるからでしょ？
どう贔屓目にみてもしょぼいとしか言えないスタ（陸上競技場）ですら、隔週の確保もできない環境って orz
下らん道路とか作る前にもっと東京のスタジアムを整備してくれよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
JFLが8月中断するのだって競技場が埋まってるからでしょ？
どう贔屓目にみてもしょぼいとしか言えないスタ（陸上競技場）ですら、隔週の確保もできない環境って orz
下らん道路とか作る前にもっと東京のスタジアムを整備してくれよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>787
ヒント：日本人の全て≠サッカーファン
ヒント：日本人の全て≠サッカーファン
地方の俺から見ると？なんだが
なんで国立あるのに味の素なんか作ったんだ
サッカー専用競技場ならよかたのに
なんで国立あるのに味の素なんか作ったんだ
サッカー専用競技場ならよかたのに
多摩国体
>>789
ヒント：ウェンブリー 陸連
ヒント：ウェンブリー 陸連
>>787
ナイター設備がないところは炎天下でやることになるのだが。
ナイター設備がないところは炎天下でやることになるのだが。
>>787
国体とか天皇杯の県予選がある
国体とか天皇杯の県予選がある
794 ：U-名無しさん：2005/07/06(水) 01:44:37 ID:A4xTeD+u0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000286-mailo-l44
＞会見で溝畑宏・大分フットボールクラブ社長は
＞「胸スポンサーが決まらず、来月の選手の給料すら払えないというところまで来ていただけに、深く感謝している」と明かし
大分、経営が厳しいとは聞いていたが、予想以上に火の車みたいだったんだな
そらサポにとっては、パチンコだからとか、あっち系だからとか言ってられない罠
あと、下がりすぎてるんで上げとく
＞会見で溝畑宏・大分フットボールクラブ社長は
＞「胸スポンサーが決まらず、来月の選手の給料すら払えないというところまで来ていただけに、深く感謝している」と明かし
大分、経営が厳しいとは聞いていたが、予想以上に火の車みたいだったんだな
そらサポにとっては、パチンコだからとか、あっち系だからとか言ってられない罠
あと、下がりすぎてるんで上げとく
795 ：U-名無しさん：2005/07/06(水) 02:43:25 ID:XotANppj0
＞来月の選手の給料すら払えないというところまで来ていただけに
Ｊ１ですらこれだからＪ２は推して知るべしだな。
去年のプロ野球合併問題のとき川淵とか浮かれてＪでは身の丈にあった
経営云々コメントしてたが
上層部はこういう現状を知らないのかね？協会の費用をもう少し
Ｊに分配はできないものか・・・。
Ｊ１ですらこれだからＪ２は推して知るべしだな。
去年のプロ野球合併問題のとき川淵とか浮かれてＪでは身の丈にあった
経営云々コメントしてたが
上層部はこういう現状を知らないのかね？協会の費用をもう少し
Ｊに分配はできないものか・・・。
>>796
大分って元々予算多くないだろ？
大分って元々予算多くないだろ？
>>797
J1ではそのとおりだが、J2レベルで考えると十分にお大尽。
なりふりかまわず「クラブ存続」のみを考えてる水戸や鳥栖を
支援するならともかく、なんで大分まで支援せにゃならんのよ。
（しかも水戸はほとんど地力で経営立て直してるというのに）
J1ではそのとおりだが、J2レベルで考えると十分にお大尽。
なりふりかまわず「クラブ存続」のみを考えてる水戸や鳥栖を
支援するならともかく、なんで大分まで支援せにゃならんのよ。
（しかも水戸はほとんど地力で経営立て直してるというのに）
>796
なるほど。
「来月の給料すら払えない」という社長の話がホントなら
収入のアテがないままに今年度予算を組んでいたことになる。
大分のようなスモールマーケットでJ1クラスの予算を維持するのは困難。
いずれJ1から淘汰されるだろうな。
なるほど。
「来月の給料すら払えない」という社長の話がホントなら
収入のアテがないままに今年度予算を組んでいたことになる。
大分のようなスモールマーケットでJ1クラスの予算を維持するのは困難。
いずれJ1から淘汰されるだろうな。
債務超過でヤバイヤバイと言われ続けている札幌だって、
キャッシュフローは10億近くあって（ソースあり）、給料の支払いにも困るなんて状況は
直近はありえないわけだからな。（まぁそういう風に改善してきたのはここ２～３年でだが）
溝畑社長の言うのがほんとならば、かなりﾔｳﾞｧｽな状況だったわけだ。
キャッシュフローは10億近くあって（ソースあり）、給料の支払いにも困るなんて状況は
直近はありえないわけだからな。（まぁそういう風に改善してきたのはここ２～３年でだが）
溝畑社長の言うのがほんとならば、かなりﾔｳﾞｧｽな状況だったわけだ。
＞「胸スポンサーが決まらず、来月の選手の給料すら払えないというところまで
こういう台詞って同情を誘う一方で、連呼して訴えてもサポとスポンサーは不安に
なるだけじゃないか？それに強引な財務環境でJ1にしがみつく姿勢って、例の
セリエAのクラブとダブるな・・・。
フロントやJ1に拘るサポからすればそんなこと言ってられないんだろうけど、この
発言が真実なら、破局もそう遠くない気がする。
こういう台詞って同情を誘う一方で、連呼して訴えてもサポとスポンサーは不安に
なるだけじゃないか？それに強引な財務環境でJ1にしがみつく姿勢って、例の
セリエAのクラブとダブるな・・・。
フロントやJ1に拘るサポからすればそんなこと言ってられないんだろうけど、この
発言が真実なら、破局もそう遠くない気がする。
選手の給料が払えないって南米かよとｵﾓﾀ。
胸スポからの収入ってそんなに大きいの？
胸スポからの収入ってそんなに大きいの？
大分は今の予算でもJ２なら屈指だよね
這いつくばってでもJ１にいなきゃやっていけないのかなぁ
エレベータークラブが安定して経営するにはどうすればいいんだろうね。
這いつくばってでもJ１にいなきゃやっていけないのかなぁ
エレベータークラブが安定して経営するにはどうすればいいんだろうね。
>>800
札幌は何だかんだ言ってサポがお金持ってるし、
他の地方都市に比べて札幌は大都市だよ。
逆にそのおごりが放漫経営を招いて困ってる。
はじめから地道にやってれば今頃Ｊ１上位に居たかもｗ
優秀な選手を沢山輩出してるし。（今は居ないｗ）
札幌は何だかんだ言ってサポがお金持ってるし、
他の地方都市に比べて札幌は大都市だよ。
逆にそのおごりが放漫経営を招いて困ってる。
はじめから地道にやってれば今頃Ｊ１上位に居たかもｗ
優秀な選手を沢山輩出してるし。（今は居ないｗ）
新潟と違って、大分の場合客が増えたのはＪ１に上がってからだから
Ｊ２に落ちる事を他クラブ以上に恐れてるんだろうね。
Ｊ２に落ちる事を他クラブ以上に恐れてるんだろうね。
イタリアも大変そうです。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050704-00000013-spnavi-spo.html
トリノが破産の危機＝セリエＡ
トリノに残された猶予は９日間。決定したばかりのセリエＡ昇格を無駄にしないためには、
３５００万ユーロ（約４６億５５００万円）を工面しなければならない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050705-00000009-spnavi-spo.html
深刻な経営状況にあるペルージャ
クラブ財政監督委員会が各クラブの収支を審査する来週火曜日を待ちつつ、ナポリの補強の動きは
一旦停止している。深刻な経営状況にあるペルージャが破産すれば、ナポリがセリエＢに引き上げ
られる可能性もある。ロド・ペトルッチ法によりペルージャはセリエＣ１から再出発することになり、
ナポリがペルージャに代わってセリエＢに入る。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050704-00000013-spnavi-spo.html
トリノが破産の危機＝セリエＡ
トリノに残された猶予は９日間。決定したばかりのセリエＡ昇格を無駄にしないためには、
３５００万ユーロ（約４６億５５００万円）を工面しなければならない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050705-00000009-spnavi-spo.html
深刻な経営状況にあるペルージャ
クラブ財政監督委員会が各クラブの収支を審査する来週火曜日を待ちつつ、ナポリの補強の動きは
一旦停止している。深刻な経営状況にあるペルージャが破産すれば、ナポリがセリエＢに引き上げ
られる可能性もある。ロド・ペトルッチ法によりペルージャはセリエＣ１から再出発することになり、
ナポリがペルージャに代わってセリエＢに入る。
イタリア人は見栄はりすぎだよ……
ｲﾀﾘｱは毎年のことだから驚かんな
809 ：U-名無しさん：2005/07/06(水) 13:57:09 ID:ve2tbXFi0
大分は行政が金だしてて、その行政が債権団体になるかもしれんという状況だから、
これ以上行政が一部の人の道楽の為に金を出すことはないだろ。
Ｊ２に落ちれば、そういった意味で県や市から、これ以上の補助は期待できないから必死。
あと、「来月の給料が払えるかどうか分からない状態だった」とか平気で言っちゃう奴は経営者失格。
こんなのを頭に据えてるだけで、大分の程度が知れる。大分は遠すぎるからさっさとなくなれｗ
これ以上行政が一部の人の道楽の為に金を出すことはないだろ。
Ｊ２に落ちれば、そういった意味で県や市から、これ以上の補助は期待できないから必死。
あと、「来月の給料が払えるかどうか分からない状態だった」とか平気で言っちゃう奴は経営者失格。
こんなのを頭に据えてるだけで、大分の程度が知れる。大分は遠すぎるからさっさとなくなれｗ
>>809
久々の焼き豚登場だなｗ
久々の焼き豚登場だなｗ
>>810
大分県には必死なアンチが多いので、ご迷惑をおかけします
大分県には必死なアンチが多いので、ご迷惑をおかけします
>>810
いや、むしろ某関東企業密着クラブの工作員の言い分だな。
観客動員的にはアウェイサポ多いおかげでなんとか息継ぎできてるが、
J2落ちるとそのアドバンテージを一気に失いかねん。
実はいちばんヤバイのは企業が投げ出したときのそういうクラブだったり。
いや、むしろ某関東企業密着クラブの工作員の言い分だな。
観客動員的にはアウェイサポ多いおかげでなんとか息継ぎできてるが、
J2落ちるとそのアドバンテージを一気に失いかねん。
実はいちばんヤバイのは企業が投げ出したときのそういうクラブだったり。
やっぱり「来月の給料が払えるかどうか分からない状態だった」と記者会見で言うのは
まずかったんじゃないかなあ。
とりあえず今はしのげたとしても、この先も楽じゃないだろうし・・と
他のスポンサーがひきかねないし、選手の補強にもマイナスじゃない？
まずかったんじゃないかなあ。
とりあえず今はしのげたとしても、この先も楽じゃないだろうし・・と
他のスポンサーがひきかねないし、選手の補強にもマイナスじゃない？
まーでも、大分の胸スポがいくらかわからないけど、２億もとれれば
今年の残りの給料くらいは払えそうな気も。
これから入ってくる入場料収入もあるのだし。
（選手全体の年俸の半分近くはあるのでは？＞２億）
どっちかというと、そうやってサポをあおって「もっと試合を見に来てください」
っつー意図じゃないのかな。＞記者会見での発言
今年の残りの給料くらいは払えそうな気も。
これから入ってくる入場料収入もあるのだし。
（選手全体の年俸の半分近くはあるのでは？＞２億）
どっちかというと、そうやってサポをあおって「もっと試合を見に来てください」
っつー意図じゃないのかな。＞記者会見での発言
遠いからとか自分勝手な理由で、一生懸命がんばってるクラブに対して「無くなれ」
とか言う奴に経営者うんぬんを語る資格はない
>>816
確かにこうやって煽れば、サポは「それだけ大変ならちょっとでも金落としに、スタ行かないと」
ってなるよな
でも、この手法ってそう何回も使えないし、下手したら>>814も言ってるみたいな
毒にもなりかねないんじゃないかと
とか言う奴に経営者うんぬんを語る資格はない
>>816
確かにこうやって煽れば、サポは「それだけ大変ならちょっとでも金落としに、スタ行かないと」
ってなるよな
でも、この手法ってそう何回も使えないし、下手したら>>814も言ってるみたいな
毒にもなりかねないんじゃないかと
スタジアム満員にしても、スポンサーが付いてくれなきゃ話にならないってことか…
厳しい現実やね。
>>803
分者が言ってたが、好調な動員もJ1にあればこそってことらしいが（少なくともトップはそう考えているんだろう）。
これからこういうケース（特に地方都市）は増えるだろうけど、
住民に（たぶん半永久的に）B級C級チームを支えるだけの大らかさがあるかどうか…
>>817
「狼が来たぞ」だね。
厳しい現実やね。
>>803
分者が言ってたが、好調な動員もJ1にあればこそってことらしいが（少なくともトップはそう考えているんだろう）。
これからこういうケース（特に地方都市）は増えるだろうけど、
住民に（たぶん半永久的に）B級C級チームを支えるだけの大らかさがあるかどうか…
>>817
「狼が来たぞ」だね。
ところで、本気で信じてる人って居るの？＞「来月の給料が払えるかどうか分からない状態だった」
J1長期中断させて経営苦しめてる協会何とかしろよ
>>819
まあ、>>816の言うように、煽り半分で「来月の給料が～」ってとこまでは逼迫してないとしても
かなりヤバイ状態ってのは、色んなソースから大体分かるからなあ
もしかしたら、想像以上にしんどい状態なのかもな
まあ、>>816の言うように、煽り半分で「来月の給料が～」ってとこまでは逼迫してないとしても
かなりヤバイ状態ってのは、色んなソースから大体分かるからなあ
もしかしたら、想像以上にしんどい状態なのかもな
823 ：U-名無しさん：2005/07/07(木) 01:32:03 ID:VAvv2Qn/0
こうしてみると関西はあの環境でやれるのも
スポンサー様のおかげだな
感謝です。
スポンサー様のおかげだな
感謝です。
825 ：U-名無しさん：2005/07/07(木) 01:44:09 ID:6mfzmAVN0
>>819
大分の状況で冗談でいってるとは思えないだろ。
大分の状況で冗談でいってるとは思えないだろ。
826 ： ：2005/07/07(木) 02:07:48 ID:USwPKL6Z0
827 ：U-名無しさん：2005/07/07(木) 02:28:26 ID:6xaUnGY+O
アルビがあんなに運営費あるとはね…
>>827
今はクラブハウスとか新しい人工芝、天然芝のピッチ整備に金を使ってるから補強に使う資金はないですけど・・
今はクラブハウスとか新しい人工芝、天然芝のピッチ整備に金を使ってるから補強に使う資金はないですけど・・
829 ：U-名無しさん：2005/07/07(木) 06:08:51 ID:5x4jUFnI0
831 ： ：2005/07/07(木) 11:59:00 ID:z5M9mDg40
札幌は脱税とか粉飾決算とかしてそうだな
そのうち国税か警察の査察が入ってあぼーんする日も近いな
そのうち国税か警察の査察が入ってあぼーんする日も近いな
ガチガチの数字至上主義者が社長になった直後に
２連続７失点大敗って緑大変な事になりそうな予感。
２連続７失点大敗って緑大変な事になりそうな予感。
おっかねー
札幌に新規オフィシャルパートナー （←大口スポンサーのこと）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050707-00000126-jij-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050707-00000126-jij-spo.html
■株式会社 ハウスメイトパートナーズ 代表取締役 井関清 様のコメント
「私の社会人第一歩を踏み出した際の勤務地が北海道にあり、
敬愛する母と兄が、最後にお世話になった地もこの札幌でした。
そういったこともあり、個人的にもこの北海道の地には特別な思いがあります。
その北海道に根ざすコンサドーレ札幌がスポンサー獲得に苦慮しているのを知り、
微力ながらでもお役に立てればと思い、今回のスポンサー契約成立となりました。
北海道に夢と元気を与えるチームになってくれるよう、応援していきたいと思います。」
札幌は思ったより強いな。
まあ、ここが潰れるようじゃ地方でJクラブなんかは無理なんだから頑張って欲しい。
「私の社会人第一歩を踏み出した際の勤務地が北海道にあり、
敬愛する母と兄が、最後にお世話になった地もこの札幌でした。
そういったこともあり、個人的にもこの北海道の地には特別な思いがあります。
その北海道に根ざすコンサドーレ札幌がスポンサー獲得に苦慮しているのを知り、
微力ながらでもお役に立てればと思い、今回のスポンサー契約成立となりました。
北海道に夢と元気を与えるチームになってくれるよう、応援していきたいと思います。」
札幌は思ったより強いな。
まあ、ここが潰れるようじゃ地方でJクラブなんかは無理なんだから頑張って欲しい。
837 ：U-名無しさん：2005/07/07(木) 20:57:15 ID:5r9g0O6c0
不動産関連か・・・食料品関係とかなら
ここのを買ってやろうとかになるんだが家ではなあ・・・
家を買おうと思ってる人は是非ここで。
ここのを買ってやろうとかになるんだが家ではなあ・・・
家を買おうと思ってる人は是非ここで。
すまん素人なので逝っちゃった質問かもしれんけど
ＮＰＯ法人にはなれんの？
税と優遇あるだろうに。
ＮＰＯ法人にはなれんの？
税と優遇あるだろうに。
>>839
でも山形の運営主体は公益法人である社団法人だしね。
運営主体がNPOであってもダメだということはないんじゃない？
現に湘南は関連チームでNPOが運営しているものがあったはずだよね。
ただ、NPO法人だと、やれることにいろいろ制約がありそうな気がする。
でも山形の運営主体は公益法人である社団法人だしね。
運営主体がNPOであってもダメだということはないんじゃない？
現に湘南は関連チームでNPOが運営しているものがあったはずだよね。
ただ、NPO法人だと、やれることにいろいろ制約がありそうな気がする。
株式会社にしてるのは経理の公開義務を正当化するためみたい。
税金安い非営利組織でいけるよう法整備されるなら、そっちに移行するでしょ。
税金安い非営利組織でいけるよう法整備されるなら、そっちに移行するでしょ。
843 ：U-名無しさん：2005/07/08(金) 02:05:22 ID:U24pzDA/0
お目でと。
甲府、鳥栖といい逆境のなかにも救いの手は存在するということだな。
大分もアピールしろ。九州唯一のJ１というのが大分がアピールできる
点だし、残留に固執せねば本当にあぶないのだが、資金的に苦しくて
補強もできないのが苦しいところか。新潟は年間シートの売上がズバ
抜けてるところが強みだな。
甲府、鳥栖といい逆境のなかにも救いの手は存在するということだな。
大分もアピールしろ。九州唯一のJ１というのが大分がアピールできる
点だし、残留に固執せねば本当にあぶないのだが、資金的に苦しくて
補強もできないのが苦しいところか。新潟は年間シートの売上がズバ
抜けてるところが強みだな。
845 ：U-名無しさん：2005/07/08(金) 02:23:33 ID:chN1YClB0
湘南はユース以下の下部組織と
トライアスロン・ビーチバレー・ソフトボールのＴＯＰ及びスクールがＮＰＯ法人に属する。
http://www.bellmare.or.jp/ ←特定非営利活動法人湘南ベルマーレスポーツクラブのＨＰ
http://www.bellmare.co.jp/ ←株式会社湘南ベルマーレ（サッカークラブ）
一応、別法人。
トライアスロン・ビーチバレー・ソフトボールのＴＯＰ及びスクールがＮＰＯ法人に属する。
http://www.bellmare.or.jp/ ←特定非営利活動法人湘南ベルマーレスポーツクラブのＨＰ
http://www.bellmare.co.jp/ ←株式会社湘南ベルマーレ（サッカークラブ）
一応、別法人。
つーか大分は仮に胸スポつかなかったらどうしてたんだ？
中断期間に高松あたりでも売るつもりだったのかね？
中断期間に高松あたりでも売るつもりだったのかね？
たぶんソフトバンクあたりに買い取られてたと思われ。
現時点ではNPOでの法人化はJからダメ出しされている、という話を
どこかで見たような気がする。
ソースは見つけられないが・・・
どこかで見たような気がする。
ソースは見つけられないが・・・
モンティディオのあれはどういう仕組みになってるんだ？
>>849
ＮＰＯと有限会社は駄目。
ＮＰＯと有限会社は駄目。
ていうか有限会社なくなるんだよね？
資本金０で株式会社設立できるようにして。
資本金０で株式会社設立できるようにして。
新会社法だな。
855 ：U-名無しさん：2005/07/08(金) 14:24:18 ID:/dWnc+MK0
新潟のシーズンチケットの売上は間違いなくトップだよ
金額、枚数ともにダントツ
金額、枚数ともにダントツ
金額はレッズのほうが多いんじゃないか？
割引率が全然違う。
割引率が全然違う。
レッズは割引率０だっけ？＞年チケ
札幌なんかでも思うけどスポンサー収入は営業担当者の能力が大いにものを言う。
もちろんチーム人気とか地元の景気とか経済力とかいろいろな要素があるんだけど
最後は営業能力で×0.5にも×2にもなるんだよね。
もちろんチーム人気とか地元の景気とか経済力とかいろいろな要素があるんだけど
最後は営業能力で×0.5にも×2にもなるんだよね。
レッズは駒場を使用するうちは駒場のキャパでしか
シーチケ出せないから、数では新潟。
だから準シーチケ的扱いで埼スタセット券（3試合分。1割引き）がある。
シーチケ価格は、リーグ15試合、ナビ3試合分で
SS席（一般販売なし。MDP定価200円引換券付き）…113,400円
SA席（一般3500円）…59,850円…5％引き
SB席（一般3000円）…51,300円…5％引き
A大人（一般2,000円）…32,400円…10％引き
A小中（一般1,000円）…16,200円…10％引き
ちなみに埼スタ開催では、S席（4,500円）、SC席（2,500円）
という席種も販売される。
シーチケ出せないから、数では新潟。
だから準シーチケ的扱いで埼スタセット券（3試合分。1割引き）がある。
シーチケ価格は、リーグ15試合、ナビ3試合分で
SS席（一般販売なし。MDP定価200円引換券付き）…113,400円
SA席（一般3500円）…59,850円…5％引き
SB席（一般3000円）…51,300円…5％引き
A大人（一般2,000円）…32,400円…10％引き
A小中（一般1,000円）…16,200円…10％引き
ちなみに埼スタ開催では、S席（4,500円）、SC席（2,500円）
という席種も販売される。
五輪からソフトが削除されたけど、湘南のソフトボールチーム
にも影響あるのかな？
にも影響あるのかな？
>>861
うわっ、去年のだった。スマソ＆サンクス。
発熱で今日休んで漸く熱下がって起き出したら…。
それに免じて許してくらさい。
訂正します。
シーチケ価格は、リーグ17試合、ナビ3試合分で
SS席（一般販売なし。MDP定価200円引換券付き）…126,000円
SA席（一般3500円）…66,500円…5％引き
SB席（一般3000円）…57,000円…5％引き
A大人（一般2,000円）…36,000円…10％引き
A小中（一般1,000円）…18,000円…10％引き
これで間違いないかと。
うわっ、去年のだった。スマソ＆サンクス。
発熱で今日休んで漸く熱下がって起き出したら…。
それに免じて許してくらさい。
訂正します。
シーチケ価格は、リーグ17試合、ナビ3試合分で
SS席（一般販売なし。MDP定価200円引換券付き）…126,000円
SA席（一般3500円）…66,500円…5％引き
SB席（一般3000円）…57,000円…5％引き
A大人（一般2,000円）…36,000円…10％引き
A小中（一般1,000円）…18,000円…10％引き
これで間違いないかと。
札幌の新スポンサー１年半で６０００万（１年４０００万）
J2下位チームならユニスポンサーになれるだろう金額で練習着スポンサーになってくれた
J2下位チームならユニスポンサーになれるだろう金額で練習着スポンサーになってくれた
>>865補足
もしかして今年は年度途中からだけど１年分満額払ってくれて
その結果１年半で６０００万円の契約になっているかもしれないけど
それと１年４０００万円という解釈は違うのじゃないかということで。
もしかして今年は年度途中からだけど１年分満額払ってくれて
その結果１年半で６０００万円の契約になっているかもしれないけど
それと１年４０００万円という解釈は違うのじゃないかということで。
神戸が下部組織充実のために、後援会みたいなの作ります
うちも新潟のまねしてシーチケ売りさばき部隊として後援会作ったぞー。
クラブが後援会の後援してるくらい機能してねーけどなーｱﾊﾊﾊ。
クラブが後援会の後援してるくらい機能してねーけどなーｱﾊﾊﾊ。
>>862
まだオリンピックどうこうのレベルじゃないでしょう
まだオリンピックどうこうのレベルじゃないでしょう
ttp://www.kita-nikkan.co.jp/consadole/consa_05070801.html
やはり練習着。今からの半期と来年で6千万
あとちょっと面白そうなデータ拾ってきた。既出ならスマン。
ttp://www.consadole-sapporo.jp/sponcer/sponcer.php
やはり練習着。今からの半期と来年で6千万
あとちょっと面白そうなデータ拾ってきた。既出ならスマン。
ttp://www.consadole-sapporo.jp/sponcer/sponcer.php
ttp://www.consadole-sapporo.jp/sponsor/sponsor.php
スペルの間違いが修正されてたｗ
スペルの間違いが修正されてたｗ
ヨーロッパの景気のいい話
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/preliminary/headlines/20050630/20050630-00000004-kyodo_sp-spo.html
欧州は１３００億円 １０年Ｗ杯の放送権料
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長は２９日、当地での理事会終了後に記者会見し、
２０１０年ワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会の欧州向けテレビ放送権料は総額１０億ユーロ
（約１３４０億円）で合意したと発表した。
英国、イタリア、ドイツ、スペイン、フランスは各国のテレビ局と個別に契約し、これ以外の国に
ついては欧州放送連合（ＥＢＵ）に一括して売却する。
http://www.sanspo.com/sokuho/0708sokuho001.html
優勝リバプールは４１億円－欧州ＣＬの分配金
欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）はこのほど、機関誌「ＵＥＦＡ ダイレクト」で欧州チャンピオンズリーグの
１次リーグからの参加３２チームに対する分配金を公表した。名実ともに世界から注目を浴びる大会だけに、
総額は６億４０００万スイスフラン（約５５７億円）に上る。
ここまでなら、準優勝したＡＣミラン（イタリア）が２位となるが、実は違う。４強入りしたチェルシー
（イングランド）が４３１５万８０００スイスフラン（約３７億５０００万円）の２位で、ミランが４０２７万
２０００スイスフラン（約３５億円）で３位だった。テレビ放映料を各協会の市場価値などに比した分配金が、
イングランド勢は総じて高かったためだ。ローマ（イタリア）はスパルタ・プラハと同じ１次リーグ勝ち点１ながら、
２倍以上の分配金を得ている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/preliminary/headlines/20050630/20050630-00000004-kyodo_sp-spo.html
欧州は１３００億円 １０年Ｗ杯の放送権料
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長は２９日、当地での理事会終了後に記者会見し、
２０１０年ワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会の欧州向けテレビ放送権料は総額１０億ユーロ
（約１３４０億円）で合意したと発表した。
英国、イタリア、ドイツ、スペイン、フランスは各国のテレビ局と個別に契約し、これ以外の国に
ついては欧州放送連合（ＥＢＵ）に一括して売却する。
http://www.sanspo.com/sokuho/0708sokuho001.html
優勝リバプールは４１億円－欧州ＣＬの分配金
欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）はこのほど、機関誌「ＵＥＦＡ ダイレクト」で欧州チャンピオンズリーグの
１次リーグからの参加３２チームに対する分配金を公表した。名実ともに世界から注目を浴びる大会だけに、
総額は６億４０００万スイスフラン（約５５７億円）に上る。
ここまでなら、準優勝したＡＣミラン（イタリア）が２位となるが、実は違う。４強入りしたチェルシー
（イングランド）が４３１５万８０００スイスフラン（約３７億５０００万円）の２位で、ミランが４０２７万
２０００スイスフラン（約３５億円）で３位だった。テレビ放映料を各協会の市場価値などに比した分配金が、
イングランド勢は総じて高かったためだ。ローマ（イタリア）はスパルタ・プラハと同じ１次リーグ勝ち点１ながら、
２倍以上の分配金を得ている。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050708-0008.html
Ｃ大阪黒部、故郷徳島にサッカー場
元日本代表のＣ大阪ＦＷ黒部光昭（２７）が、故郷徳島のサッカー普及に一役かう。
約４０００万円を出資し徳島市内に約３６００平方メートル規模のサッカー場
「シーサイドフットサル徳島」を建設、今月２４日にオープンさせる。
現役Ｊリーガーがオーナーとなり他業種に参入するのは極めて異例。
黒部は「子供たちにサッカーをする場所を与えてあげたかった。
故郷のサッカー熱を上げるための手助けをしたい」と言った。
母校・徳島商の近くに建設した同施設は、人工芝のコート２面とクラブハウスを併設。
ナイター設備も完備している。
Ｃ大阪黒部、故郷徳島にサッカー場
元日本代表のＣ大阪ＦＷ黒部光昭（２７）が、故郷徳島のサッカー普及に一役かう。
約４０００万円を出資し徳島市内に約３６００平方メートル規模のサッカー場
「シーサイドフットサル徳島」を建設、今月２４日にオープンさせる。
現役Ｊリーガーがオーナーとなり他業種に参入するのは極めて異例。
黒部は「子供たちにサッカーをする場所を与えてあげたかった。
故郷のサッカー熱を上げるための手助けをしたい」と言った。
母校・徳島商の近くに建設した同施設は、人工芝のコート２面とクラブハウスを併設。
ナイター設備も完備している。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050707&a=20050707-00000036-nks-spo
伊達公子さん、レッズランドのコーチ就任
元プロテニスプレーヤーの伊達公子さん（34）が、サッカーのJリーグ浦和が建設中の「レッズランド」の
コーチに就任することが6日、分かった。浦和から近日中に正式発表される。「レッズランド」は、
さいたま市内にある荒川河川敷の約4万5000坪（約14万8500平方メートル）の敷地に建設する
総合スポーツ施設で、サッカーグラウンドのほかにテニスコート、野球場やラグビー場、
サイクリングコースなども併設される。伊達さんはテニススクールのコーチとして、このほど正式契約した。
同施設は、ほかにも元浦和FW福田正博氏、元ヤクルトの池山隆寛氏、元ラグビー日本代表監督の
平尾誠二氏や元競輪選手の中野浩一氏らがコーチングスタッフに加わっている。唯一、テニスコーチだけが
決まらなかったが、浦和幹部によると「3カ月以上前からオファーを出したが、ここへきてやっとOKが出た」という。
伊達公子さん、レッズランドのコーチ就任
元プロテニスプレーヤーの伊達公子さん（34）が、サッカーのJリーグ浦和が建設中の「レッズランド」の
コーチに就任することが6日、分かった。浦和から近日中に正式発表される。「レッズランド」は、
さいたま市内にある荒川河川敷の約4万5000坪（約14万8500平方メートル）の敷地に建設する
総合スポーツ施設で、サッカーグラウンドのほかにテニスコート、野球場やラグビー場、
サイクリングコースなども併設される。伊達さんはテニススクールのコーチとして、このほど正式契約した。
同施設は、ほかにも元浦和FW福田正博氏、元ヤクルトの池山隆寛氏、元ラグビー日本代表監督の
平尾誠二氏や元競輪選手の中野浩一氏らがコーチングスタッフに加わっている。唯一、テニスコーチだけが
決まらなかったが、浦和幹部によると「3カ月以上前からオファーを出したが、ここへきてやっとOKが出た」という。
877 ： ：2005/07/09(土) 01:57:46 ID:yoAWW3T10
ﾚｽﾞﾗﾝﾄﾞのコーチ陣、なかなかのビックネームをそろえたな。
ところでちょっとへんなことを考えたんだが・・・。荒唐無稽だと思うが許してくれ。
サッカー愛好者が集まって作ったチームがある。そのチームは県協会に加盟している。
このクラブのメンバーで起業することを思い立った。
そこでサッカークラブを株式会社化し、それを母体として事業を始めることにした（会社とクラブの名前と同一）。
事業は成功。そこで得た金を使ってチームを強化。JFLまで昇格し、Jに参加する意思を表明した。
ここで問題なんだが、Jリーグはチーム名に企業名を入れることは許してないだろ。
この場合でもクラブはチームの名前を変えなきゃならないだろうか？
ところでちょっとへんなことを考えたんだが・・・。荒唐無稽だと思うが許してくれ。
サッカー愛好者が集まって作ったチームがある。そのチームは県協会に加盟している。
このクラブのメンバーで起業することを思い立った。
そこでサッカークラブを株式会社化し、それを母体として事業を始めることにした（会社とクラブの名前と同一）。
事業は成功。そこで得た金を使ってチームを強化。JFLまで昇格し、Jに参加する意思を表明した。
ここで問題なんだが、Jリーグはチーム名に企業名を入れることは許してないだろ。
この場合でもクラブはチームの名前を変えなきゃならないだろうか？
>>877
サッカークラブ運営が目的の企業なら、企業名＝チーム名になっても問題はない。
要するに母体となる事業内容による。
その例だと、通常の営利事業を考えてるようなので、たぶん無理でしょ。
また、営利企業がそのままJの運営会社になるって前提がちょっと無茶。
リーグに収支を報告しなきゃならないので、企業としてのメリットがゼロだから。
サッカークラブ運営が目的の企業なら、企業名＝チーム名になっても問題はない。
要するに母体となる事業内容による。
その例だと、通常の営利事業を考えてるようなので、たぶん無理でしょ。
また、営利企業がそのままJの運営会社になるって前提がちょっと無茶。
リーグに収支を報告しなきゃならないので、企業としてのメリットがゼロだから。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/07/09/01.html
東京陣取り合戦！ヴェルディ 立川“手中”
将来的には立川市から出資を受け、クラブ側はサッカー教室開催等で還元していく方針。
宿敵のＦＣ東京が、練習場を置く小平、調布、府中、三鷹市をホームタウン化。西東京に
勢力を広げ、今季の平均観客動員でも東京Ｖが１万５８８４人なのに対し、２万８８１９人と
水をあけられた。だが小平市とも隣接する立川市を味方につけ、さらに現在進行中の
渋谷区のホームタウン化が進めば、一気に形勢を逆転できるはずだ。
こういう国取り合戦みたいなノリは好きだｗ
東京陣取り合戦！ヴェルディ 立川“手中”
将来的には立川市から出資を受け、クラブ側はサッカー教室開催等で還元していく方針。
宿敵のＦＣ東京が、練習場を置く小平、調布、府中、三鷹市をホームタウン化。西東京に
勢力を広げ、今季の平均観客動員でも東京Ｖが１万５８８４人なのに対し、２万８８１９人と
水をあけられた。だが小平市とも隣接する立川市を味方につけ、さらに現在進行中の
渋谷区のホームタウン化が進めば、一気に形勢を逆転できるはずだ。
こういう国取り合戦みたいなノリは好きだｗ
>>879
通常の営利事業をやっちゃだめってことは
欧州のビッククラブで副業として不動産業や金融業やってるクラブがあったと思うが、
これもだめってこと？
こんなことが出来るほどの体力があるクラブがあるかどうかは別として。
通常の営利事業をやっちゃだめってことは
欧州のビッククラブで副業として不動産業や金融業やってるクラブがあったと思うが、
これもだめってこと？
こんなことが出来るほどの体力があるクラブがあるかどうかは別として。
>>882
別事業をやっちゃいけないんじゃなくて、Jリーグの現行のシステムでは
サッカークラブの運営会社は事業とは別法人にしないとメリットがないだけ。
やるのは別に構わないけど、収支の報告義務まで課せられたらかなわん。
必然的に運営会社はクラブ運営がメインの事業とならざるを得ない。
湘南とかもJクラブ以外の活動部分は別法人でやってるはずだよ。
別事業をやっちゃいけないんじゃなくて、Jリーグの現行のシステムでは
サッカークラブの運営会社は事業とは別法人にしないとメリットがないだけ。
やるのは別に構わないけど、収支の報告義務まで課せられたらかなわん。
必然的に運営会社はクラブ運営がメインの事業とならざるを得ない。
湘南とかもJクラブ以外の活動部分は別法人でやってるはずだよ。
経済羅針盤によると、
2004年度の売上25億
内訳（入場料11.8億、スポンサー収入8億、J分配金2.3億、後援会費1.5億、グッズ1億）
余談、今年度チケット3割値上げ、背スポンサーMSNになって契約料上がった
らしい。
2004年度の売上25億
内訳（入場料11.8億、スポンサー収入8億、J分配金2.3億、後援会費1.5億、グッズ1億）
余談、今年度チケット3割値上げ、背スポンサーMSNになって契約料上がった
らしい。
>>880
ちと見た
ちと見た
>>885
今年はそれ以上ってことかな?グッズ収入が少なすぎる気もする
地方にあるクラブは日本企業の大口スポンサーは難しいかもね。
外資(MSN、マルハン)を探すのはスポンサーに困ってるクラブのいい参考になったかも。
今年はそれ以上ってことかな?グッズ収入が少なすぎる気もする
地方にあるクラブは日本企業の大口スポンサーは難しいかもね。
外資(MSN、マルハン)を探すのはスポンサーに困ってるクラブのいい参考になったかも。
今朝の日経に特集記事あり で、要点はこんなかんじ
サッカービジネス急拡大
協会、クラブ、スポンサーにはサッカー人気拡大の恩恵
その裏でスタジアム建設をした自治体は・・・
結論
「サッカー人気拡大の裏には、巨額を投じたスタジアムをもてあまし
赤字を垂れ流す自治体の問題が残されています」
サッカービジネス急拡大
協会、クラブ、スポンサーにはサッカー人気拡大の恩恵
その裏でスタジアム建設をした自治体は・・・
結論
「サッカー人気拡大の裏には、巨額を投じたスタジアムをもてあまし
赤字を垂れ流す自治体の問題が残されています」
>>888
多分、格安でライセンスを提供したんじゃないかな？＞グッズ
キティちゃんブームの時のサンリオもそうやったらしいけど。
アルビレックス米とかもJAが手軽に採用できる価格にして広告効果を先ず期待したんじゃないかな？
多分、格安でライセンスを提供したんじゃないかな？＞グッズ
キティちゃんブームの時のサンリオもそうやったらしいけど。
アルビレックス米とかもJAが手軽に採用できる価格にして広告効果を先ず期待したんじゃないかな？
クラブ経営よりスタジアム経営が問題なんだねｗ
確かウイングは民間だったっけ?
確かウイングは民間だったっけ?
朝ヤン特別版でＦＣほりえもんにＦＣホリコシへ金出させるって企画やってるな・・・
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200507/10/socc182932.html
神戸連敗に三木谷社長キレた
「選手が勝ちたいと思っているのか、分からない。男として情けない。このままなら来年は
全員がＪ２でしょう」
「会社サイドは一生懸命やっているのに、選手はプロとは思えない。補強？それ以前の問題でしょう」
「チームは極めて危機的な状況にある。後は選手に根性があるのかどうか。奮起？きょうの
試合を観ていたら、期待薄でしょう」
まあ、なんというか・・・
神戸連敗に三木谷社長キレた
「選手が勝ちたいと思っているのか、分からない。男として情けない。このままなら来年は
全員がＪ２でしょう」
「会社サイドは一生懸命やっているのに、選手はプロとは思えない。補強？それ以前の問題でしょう」
「チームは極めて危機的な状況にある。後は選手に根性があるのかどうか。奮起？きょうの
試合を観ていたら、期待薄でしょう」
まあ、なんというか・・・
894 ： ：2005/07/11(月) 00:13:14 ID:GuH0KqCp0
>>894
うちの社長ですが、何か？
うちの社長ですが、何か？
>>895
分者乙
分者乙
897 ：U-名無しさん：2005/07/11(月) 00:57:21 ID:4qem+lRe0
>>891
W杯終了後に、余剰金の分配問題って話題になっていたはずだけど、
その金はスタジアム建設の自治体に分配されなかったのか？分配を
めぐり、それを担当する委員会がＪＡＷＯＣにいた元官僚達で新た
にできるような話が週刊誌にでていたがなぁ。どうなったんだろう
W杯終了後に、余剰金の分配問題って話題になっていたはずだけど、
その金はスタジアム建設の自治体に分配されなかったのか？分配を
めぐり、それを担当する委員会がＪＡＷＯＣにいた元官僚達で新た
にできるような話が週刊誌にでていたがなぁ。どうなったんだろう
池田会長って聞くと気分悪いんですが
またイタリアです。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200507/st2005071101.html
メッシーナ“金欠”でセリエＢ降格危機
日本代表ＦＷ柳沢敦（２８）が所属するセリエＡ・メッシーナがＢ降格危機に立たされた
ことが１０日、明らかになった。イタリアリーグ協会傘下のクラブ財政監督委員会
（ＣＯＶＩＳＯＣ）が９日、所得税の未払いを理由に今季のセリエＡ登録を拒否した。
０２年にフィオレンティーナが財政破綻でセリエＣ２に降格。これを機にＣＯＶＩＳＯＣが
厳正な審査を行う機関として活動を本格化し、イタリア各リーグは財政面での基準を
複数設けるようになっている。
審査不通過ならロド・ペトルッチ法により、１つ下のリーグへの登録しか認められない。
昨季は名門ナポリをセリエＢからＣ１（３部）に降格させた。１０日付の伊各紙も
『カルチョ・カオス（サッカー界大混乱）』などと、昨季の２１クラブを上回る危機的状況を
１面で大々的に報じた。
メッシーナの問題は所得税の支払い方法。年間合計１４００万ユーロ
（約１９億２０００万円）の納税が必要だが、一括での支払いが困難で、フランザ会長は
分割払いをシチリア州に申請中だった。ただ、ＣＯＶＩＳＯＣは一括納税で財政の健全性を
示すことを要求した。
１２日の上訴期限までに２０億円弱を捻出する具体的方策を示せば再審請求は可能。
１５日に最終判断が下される。同会長は１０日、クラブの公式ＨＰに「ＣＯＶＩＳＯＣは過ちを
犯した」と緊急声明を発表。分割納税が認められると予測していただけに、予想外の
展開に動揺を隠せない。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200507/st2005071101.html
メッシーナ“金欠”でセリエＢ降格危機
日本代表ＦＷ柳沢敦（２８）が所属するセリエＡ・メッシーナがＢ降格危機に立たされた
ことが１０日、明らかになった。イタリアリーグ協会傘下のクラブ財政監督委員会
（ＣＯＶＩＳＯＣ）が９日、所得税の未払いを理由に今季のセリエＡ登録を拒否した。
０２年にフィオレンティーナが財政破綻でセリエＣ２に降格。これを機にＣＯＶＩＳＯＣが
厳正な審査を行う機関として活動を本格化し、イタリア各リーグは財政面での基準を
複数設けるようになっている。
審査不通過ならロド・ペトルッチ法により、１つ下のリーグへの登録しか認められない。
昨季は名門ナポリをセリエＢからＣ１（３部）に降格させた。１０日付の伊各紙も
『カルチョ・カオス（サッカー界大混乱）』などと、昨季の２１クラブを上回る危機的状況を
１面で大々的に報じた。
メッシーナの問題は所得税の支払い方法。年間合計１４００万ユーロ
（約１９億２０００万円）の納税が必要だが、一括での支払いが困難で、フランザ会長は
分割払いをシチリア州に申請中だった。ただ、ＣＯＶＩＳＯＣは一括納税で財政の健全性を
示すことを要求した。
１２日の上訴期限までに２０億円弱を捻出する具体的方策を示せば再審請求は可能。
１５日に最終判断が下される。同会長は１０日、クラブの公式ＨＰに「ＣＯＶＩＳＯＣは過ちを
犯した」と緊急声明を発表。分割納税が認められると予測していただけに、予想外の
展開に動揺を隠せない。
でメッシーナは現金普請ツアーにジャポンまで遠征するのか？
903 ：U-名無しさん：2005/07/11(月) 20:56:06 ID:hZ7GddAm0
エメルソンの移籍金はいくらくらいなのか
非常に気になるな
非常に気になるな
904 ：U-名無しさん：2005/07/11(月) 21:04:54 ID:VFVrRp7CO
瓦斯の灰皿事件についてですが
クラブ職員は命張る職業なのでしょうか？
クラブ職員は命張る職業なのでしょうか？
906 ：U-名無しさん：2005/07/11(月) 22:53:03 ID:JUXgfSGR0
>>904
もはや「イベント警備会社に委託」「クラブ職員が人員整理」などの方
法では対応しきれない。「フーリガン対策専門職員」を採用すべき時代
になったのか・・・
日本の大手警備会社も今から「スタジアム警備専門のプロ」を養成して
おくよーに。まずイギリスにいって本場のフーリガン対策を研究して来
るが吉。備えあれば憂いなし。
もはや「イベント警備会社に委託」「クラブ職員が人員整理」などの方
法では対応しきれない。「フーリガン対策専門職員」を採用すべき時代
になったのか・・・
日本の大手警備会社も今から「スタジアム警備専門のプロ」を養成して
おくよーに。まずイギリスにいって本場のフーリガン対策を研究して来
るが吉。備えあれば憂いなし。
>>903
338 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/07/12(火) 05:01:41 ID:Pn/r/fAi0
スポニチ １０億
埼玉新聞 １０億
日刊 ８億８千万
放置 １１億
サンスポ ７億７千万
338 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/07/12(火) 05:01:41 ID:Pn/r/fAi0
スポニチ １０億
埼玉新聞 １０億
日刊 ８億８千万
放置 １１億
サンスポ ７億７千万
浦和と新潟のシーチケ、シーパスの総売上の話だけど、浦和の2005の販売数が16,000席、
新潟の2005の販売数が22000席（かな？）。
数が違う上に、新潟は今年結構値上げしているようなので結構いい勝負かもしれない。
（浦和も試合数が増えた分は値段を上げてるが。）
各席の枚数の内訳がわからないのでなんともいえんけどさ。
新潟の2005の販売数が22000席（かな？）。
数が違う上に、新潟は今年結構値上げしているようなので結構いい勝負かもしれない。
（浦和も試合数が増えた分は値段を上げてるが。）
各席の枚数の内訳がわからないのでなんともいえんけどさ。
新潟はナビも平日リーグ戦も4万近く入っているんだから、浦和より単価低め
だろうが、チケ収入が最低20億程度無きゃおかしい気がする。
今年から各クラブの収支公開するっていうのは、予定通りなんだろうか？
だろうが、チケ収入が最低20億程度無きゃおかしい気がする。
今年から各クラブの収支公開するっていうのは、予定通りなんだろうか？
日経産業新聞で「奮闘Jリーグ」という連載開始らしい（本紙の宣伝）
たぶんホームページに少し載ってるこれのことだろうな
朝買うつもりだったがすっかり忘れて帰ってきてしまった
読んだ人います？
http://ss.nikkei.co.jp/ss/
＞プロ野球には負けない
＞ ２００６年のドイツワールドカップ（Ｗ杯）に出場を決め、意気上がる
＞日本サッカー界。１９９３年に発足して日本サッカー界底上げの原動力と
＞なったＪリーグだが、観客動員や全国テレビ視聴率などのビジネス面では
＞いまだ手探りの状態が続く。現状を打破する経営改革を進める球団やＪリ
＞ーグ参入をテコに新ビジネスに挑むベンチャー企業も出始めた。サッカー
＞ビジネスの変化の最前線を追う
たぶんホームページに少し載ってるこれのことだろうな
朝買うつもりだったがすっかり忘れて帰ってきてしまった
読んだ人います？
http://ss.nikkei.co.jp/ss/
＞プロ野球には負けない
＞ ２００６年のドイツワールドカップ（Ｗ杯）に出場を決め、意気上がる
＞日本サッカー界。１９９３年に発足して日本サッカー界底上げの原動力と
＞なったＪリーグだが、観客動員や全国テレビ視聴率などのビジネス面では
＞いまだ手探りの状態が続く。現状を打破する経営改革を進める球団やＪリ
＞ーグ参入をテコに新ビジネスに挑むベンチャー企業も出始めた。サッカー
＞ビジネスの変化の最前線を追う
なんでマツダやカルビーがついてるのに広島は貧乏なんだよｺﾉﾔﾛｳ
>>910
今年度は22億前後を予定してるみたい
今年度は22億前後を予定してるみたい
914 ： ：2005/07/12(火) 20:43:24 ID:wzvVQ+xW0
２２億！
三都主が5人雇えるじゃん
三都主が5人雇えるじゃん
サポが半年間せっせとスタに足を運んでも、エメ1人分か･･･
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050712-00000167-jij-spo.html
04年度、過去最高収入に＝Jリーグ
Jリーグは12日の合同実行委員会で、2004年度の事業報告ならびに収支決算報告を行い、
収入が過去最高の約118億4000万円（前年度繰越金含む）となることが分かった。前年度比
約3億3000万円の増収。19日の理事会で承認後、総会で発表される。Jリーグ事務局は
収入増の主な要因に、新オフィシャルスポンサーの獲得、会計処理の変更などを挙げた。
まあ、良いことですな。
04年度、過去最高収入に＝Jリーグ
Jリーグは12日の合同実行委員会で、2004年度の事業報告ならびに収支決算報告を行い、
収入が過去最高の約118億4000万円（前年度繰越金含む）となることが分かった。前年度比
約3億3000万円の増収。19日の理事会で承認後、総会で発表される。Jリーグ事務局は
収入増の主な要因に、新オフィシャルスポンサーの獲得、会計処理の変更などを挙げた。
まあ、良いことですな。
日経平均爆騰なのに漏れの持ち株だけストッポ↓な気分だな。
918 ： ：2005/07/12(火) 22:01:02 ID:fU5kACY60
>>916
でもこのままだと、数年後にはクラブ数増加に伴う分配金の増額で赤字に転落もありうる
でもこのままだと、数年後にはクラブ数増加に伴う分配金の増額で赤字に転落もありうる
分配金が減るだけだろ
>>909
それは気のせい。単価が違う。
それは気のせい。単価が違う。
>>918
それってクラブが増えても放映権料が増えないから？
それってクラブが増えても放映権料が増えないから？
まあ増えないだろうなあ…劇的に視聴率うぷとか有り得ないし。
分配金を当てにしてるチームは苦しくなるかもね。
分配金を当てにしてるチームは苦しくなるかもね。
試合数は増えてるから一応放映権料アップのアピール材料にはなるけどな。
ＣＳは月契約だから契約者が増えない限り関係ないかもしれないけど。
ＣＳは月契約だから契約者が増えない限り関係ないかもしれないけど。
>>923
ＣＳの契約に関しては地域ごとの契約拡大促進の側面もあるので、
これまでＪクラブのない地域が新規参入してくれると放映権料のアップは見こめる。
ＮＨＫも、視聴率より視聴可能な地域率を重視してるので多少は上乗せがあるはず。
（むろん、これだけではチーム増の分配金には引き合わないだろうが）
ただ、全体のパイが増えることは代表やＪ１の視聴者層にも影響を与える。
このあたりは単純に足し算だけで計算しないほうがいいよ。
拡大傾向にあるリーグには見えないカネも動くので、おそらくマイナスにはならない。
ＣＳの契約に関しては地域ごとの契約拡大促進の側面もあるので、
これまでＪクラブのない地域が新規参入してくれると放映権料のアップは見こめる。
ＮＨＫも、視聴率より視聴可能な地域率を重視してるので多少は上乗せがあるはず。
（むろん、これだけではチーム増の分配金には引き合わないだろうが）
ただ、全体のパイが増えることは代表やＪ１の視聴者層にも影響を与える。
このあたりは単純に足し算だけで計算しないほうがいいよ。
拡大傾向にあるリーグには見えないカネも動くので、おそらくマイナスにはならない。
チャアマンは放映権料に関して
「程ほどの額、適正を安定して頂ければそれでいい」
と語ってます。
「程ほどの額、適正を安定して頂ければそれでいい」
と語ってます。
「そもそも楽天さんとは成り立ちが違う」。
プロ野球東北楽天ゴールデンイーグルスが仙台進出を決め、オーナーの
三木谷浩史（40)らはJ2ベガルタ仙台に再三、「地域密着についてぜひ、
アドバイスと連携を」と"共闘"を呼びかけた。しかし、ベガルタを運営
する東北ハンドレッド社長の名川良隆(63)は距離を置いた。
親会社の広告戦略の色が濃い楽天球団にたいして、名川には「ベガルタ
はこの十年、地を這うような努力で地域に根ざしてきた」との思いがある。
東北ハンドレッドは九四年の設立で、宮城県と仙台市で株式の約半数を
握る。名川は仙台市の健康福祉局長などを歴任後、〇三年十二月に四代目
社長に就任した。
「ブランメル仙台」と名乗っていた設立当初はJ1入りを目指し、大型補強
を繰り返した。九七年には累積赤字が二十一億円まで拡大。
その後、チーム運営費を約三分の一まで絞り、改革を進めた。地道な集客
戦略が功を奏し、九九年度には初の単年度黒字を確保。清水秀彦(50)を監督
に迎え、〇二年に彼岸のJ1昇格を果たした。観客動員数は一試合平均約二万
二千人まで増えた。しかし、J2に陥落した〇四年は約一万六千人と約二五％
減った。「クラブ運営の長期的な視点が欠けていた」と名川は痛感した。
このため、〇四年はサッカー教室を合計二十一回も開催、ソフトテニスや
バスケットボールなど七種目に約三千七百人の子供が参加した。「下部組織
育成指針」を作成。小学生からユース世代までの指導や地域に根差したクラ
ブ作りの基本的な考えをまとめ、今春にはU-12(12歳以下の）のチームを立ち
上げた。
プロ野球東北楽天ゴールデンイーグルスが仙台進出を決め、オーナーの
三木谷浩史（40)らはJ2ベガルタ仙台に再三、「地域密着についてぜひ、
アドバイスと連携を」と"共闘"を呼びかけた。しかし、ベガルタを運営
する東北ハンドレッド社長の名川良隆(63)は距離を置いた。
親会社の広告戦略の色が濃い楽天球団にたいして、名川には「ベガルタ
はこの十年、地を這うような努力で地域に根ざしてきた」との思いがある。
東北ハンドレッドは九四年の設立で、宮城県と仙台市で株式の約半数を
握る。名川は仙台市の健康福祉局長などを歴任後、〇三年十二月に四代目
社長に就任した。
「ブランメル仙台」と名乗っていた設立当初はJ1入りを目指し、大型補強
を繰り返した。九七年には累積赤字が二十一億円まで拡大。
その後、チーム運営費を約三分の一まで絞り、改革を進めた。地道な集客
戦略が功を奏し、九九年度には初の単年度黒字を確保。清水秀彦(50)を監督
に迎え、〇二年に彼岸のJ1昇格を果たした。観客動員数は一試合平均約二万
二千人まで増えた。しかし、J2に陥落した〇四年は約一万六千人と約二五％
減った。「クラブ運営の長期的な視点が欠けていた」と名川は痛感した。
このため、〇四年はサッカー教室を合計二十一回も開催、ソフトテニスや
バスケットボールなど七種目に約三千七百人の子供が参加した。「下部組織
育成指針」を作成。小学生からユース世代までの指導や地域に根差したクラ
ブ作りの基本的な考えをまとめ、今春にはU-12(12歳以下の）のチームを立ち
上げた。
「経営のプロを派遣していただきたい」――。名川はJリーグチェアマンの
鈴木昌(69)に頼み続けた。今年四月に元湘南ベルマーレ社長で、J1ジュビロ
磐田の前身のヤマハ監督も務めた小長谷喜久男(54)を獲得、常務に就任して
もらった。経営危機が訪れるたび、増資を繰り返した過去を振り返り、「"手
弁当"の経営と決別したい」と名川は意気込む。
今年もここまでの観客数は一試合平均一万五千四百五十六人。楽天が参入
して同一万三千九百二十九人を飲み込んでいるにもかかわらず健闘している。
しかし、十一月にはバスケットボールのｂｊリーグが発足。プロバスケット
チーム「仙台８９ERS」が誕生し、百万都市に三つ目のプロスポーツが誕生
する。
「コンサドーレ札幌を二〇一五年までにJ1で二度優勝させる」――。〇五年
に北海道サッカー協会が掲げた理念の一文だ。運営会社である北海道フット
ボールクラブ社長の児玉芳明(68)は「コンサドーレの名前が協会の理念に登
場したのは創めて｣と苦笑する。
地元に電力会社があるJチームでコンサは唯一、出資を仰いでいない。クラブ
発足の敬意から地元財界と微妙な溝があったが、J2への陥落に加え、プロ野球
日本ハムファイターズの北海道移転で観客を奪われた危機感が、道サッカー関
係者の一体感を生み出した。
コンサと日本ハムの球団事務所は札幌ドームの敷地内に隣接する。職員が利用
する玄関は一つで、建物内で二手に分かれるほど両者の物理的距離は近い。だが、
「営業面などで連携することはほとんどない」。札幌市内のあるホテルではコン
サのサポーター申込書が日本ハムに切り替わっていた事例もある。ホテル関係者
は「担当者に申込書を変えてくれと頼まれた」と打ち明ける。移籍二年目を迎え
た日本ハムの攻勢は強まっている。
鈴木昌(69)に頼み続けた。今年四月に元湘南ベルマーレ社長で、J1ジュビロ
磐田の前身のヤマハ監督も務めた小長谷喜久男(54)を獲得、常務に就任して
もらった。経営危機が訪れるたび、増資を繰り返した過去を振り返り、「"手
弁当"の経営と決別したい」と名川は意気込む。
今年もここまでの観客数は一試合平均一万五千四百五十六人。楽天が参入
して同一万三千九百二十九人を飲み込んでいるにもかかわらず健闘している。
しかし、十一月にはバスケットボールのｂｊリーグが発足。プロバスケット
チーム「仙台８９ERS」が誕生し、百万都市に三つ目のプロスポーツが誕生
する。
「コンサドーレ札幌を二〇一五年までにJ1で二度優勝させる」――。〇五年
に北海道サッカー協会が掲げた理念の一文だ。運営会社である北海道フット
ボールクラブ社長の児玉芳明(68)は「コンサドーレの名前が協会の理念に登
場したのは創めて｣と苦笑する。
地元に電力会社があるJチームでコンサは唯一、出資を仰いでいない。クラブ
発足の敬意から地元財界と微妙な溝があったが、J2への陥落に加え、プロ野球
日本ハムファイターズの北海道移転で観客を奪われた危機感が、道サッカー関
係者の一体感を生み出した。
コンサと日本ハムの球団事務所は札幌ドームの敷地内に隣接する。職員が利用
する玄関は一つで、建物内で二手に分かれるほど両者の物理的距離は近い。だが、
「営業面などで連携することはほとんどない」。札幌市内のあるホテルではコン
サのサポーター申込書が日本ハムに切り替わっていた事例もある。ホテル関係者
は「担当者に申込書を変えてくれと頼まれた」と打ち明ける。移籍二年目を迎え
た日本ハムの攻勢は強まっている。
コンサは〇一年、〇二年のJ1時代が絶頂期だった。〇一年は平均二万二千人を
集客したが、〇四年は九千五百人に急減。ただ、〇四年度決算はチームを日本人
選手のみで構成し人件費を減らし、試合会場の警備体制を見直すなどコストを徹
底削減。その結果、過去最高の約三億六千万円の純利益を計上、三期ぶりの最終
黒字を達成した。債務超過額も一億円を切る水準まで圧縮した。
フロント、チームの意識改革にも本腰を入れ始めている。集客増への斬新なア
イデア獲得のため、育児サービス会社コティの創業者、水沢佳寿子(42)を招へい、
六月に取締役に就任させた。
八月十三日の第二十六節から本拠地の札幌厚別公園競技場に託児所がオープン
する。グラウンド上の結婚式「ピッチウエディング｣の公募も始める予定。水沢
ならではの繊細な手さばきが早くも具体化しつつある。
現在六十五歳以上が対象の｢シニアシート｣の年齢引き下げや、小中高生向けに
｢学割チケット｣の導入も検討。六月末には北海道教育大と人材・教育面で提携し
た。Jリーグの調査ではコンサの観戦者平均年齢は四十歳とJチーム全体で二番目
に高く、「地域密着の原点に戻り、老若男女の心をつかみたい」と児玉は決意を
新たにする。
今期のチームのスローガンは｢真っ向勝負！」だ。事業計画書の表紙にもその
文字が躍り、チーム戦術だけでなく、経営面でも攻撃的な姿勢を貫く構えだ。「
道民に支えられれば、生き延びる道はある」と児玉は前を見据える。コンサが再
び、北の大地に根を下ろすための挑戦は緒に就いたばかりだ。
集客したが、〇四年は九千五百人に急減。ただ、〇四年度決算はチームを日本人
選手のみで構成し人件費を減らし、試合会場の警備体制を見直すなどコストを徹
底削減。その結果、過去最高の約三億六千万円の純利益を計上、三期ぶりの最終
黒字を達成した。債務超過額も一億円を切る水準まで圧縮した。
フロント、チームの意識改革にも本腰を入れ始めている。集客増への斬新なア
イデア獲得のため、育児サービス会社コティの創業者、水沢佳寿子(42)を招へい、
六月に取締役に就任させた。
八月十三日の第二十六節から本拠地の札幌厚別公園競技場に託児所がオープン
する。グラウンド上の結婚式「ピッチウエディング｣の公募も始める予定。水沢
ならではの繊細な手さばきが早くも具体化しつつある。
現在六十五歳以上が対象の｢シニアシート｣の年齢引き下げや、小中高生向けに
｢学割チケット｣の導入も検討。六月末には北海道教育大と人材・教育面で提携し
た。Jリーグの調査ではコンサの観戦者平均年齢は四十歳とJチーム全体で二番目
に高く、「地域密着の原点に戻り、老若男女の心をつかみたい」と児玉は決意を
新たにする。
今期のチームのスローガンは｢真っ向勝負！」だ。事業計画書の表紙にもその
文字が躍り、チーム戦術だけでなく、経営面でも攻撃的な姿勢を貫く構えだ。「
道民に支えられれば、生き延びる道はある」と児玉は前を見据える。コンサが再
び、北の大地に根を下ろすための挑戦は緒に就いたばかりだ。
ありがとう。おもしろかったよ。
>>926-929
GJ!!
GJ!!
ＧＪ！
とっても興味深かった。
とっても興味深かった。
> 札幌市内のあるホテルではコンサのサポーター申込書が日本ハムに切り替わっていた事例もある。
> ホテル関係者は「担当者に申込書を変えてくれと頼まれた」と打ち明ける
以前にも同様の内容のものを読んだ記憶があるが
もはや対立は周知のものとして捉えてよいのか、道民としてそれはそれは悲しい事だが・・・。
> ホテル関係者は「担当者に申込書を変えてくれと頼まれた」と打ち明ける
以前にも同様の内容のものを読んだ記憶があるが
もはや対立は周知のものとして捉えてよいのか、道民としてそれはそれは悲しい事だが・・・。
貼っておくね
207 名前： [sage] 投稿日： 2005/07/13(水) 09:31:43 ID:iSY58x0r0
Jリーグも０７年からの放映権料の交渉だってね
今日の日経産業新聞によると
・ＴＢＳとフジは完全に赤字だから手を引く可能性あり
手を引かなくても放映権料は相当下がるはず
・テレ東はＢＳジャパンを通じて、今後手を広げていきそうな勢い
・日テレはむしろやる気あり
スポーツ部門担当取締役酒井武氏
「多チャンネル化を活用し、世界のトップリーグと国内リーグを
結びつけてサッカー人気をふかめていきたい」
国内サッカーを盛り上げないと、代表、海外人気に陰りが出てくると危機感
・スカパーはドイツワールドカップよりもＪ２を重視
加入者層の地方拡大への足がかりを狙っている
あとこれも
209 名前： [sage] 投稿日： 2005/07/13(水) 11:35:27 ID:qY7Dzkso0
もうＪリーグセットでＴＢＳチャンネル見られるのね。
さっき気づいた。
207 名前： [sage] 投稿日： 2005/07/13(水) 09:31:43 ID:iSY58x0r0
Jリーグも０７年からの放映権料の交渉だってね
今日の日経産業新聞によると
・ＴＢＳとフジは完全に赤字だから手を引く可能性あり
手を引かなくても放映権料は相当下がるはず
・テレ東はＢＳジャパンを通じて、今後手を広げていきそうな勢い
・日テレはむしろやる気あり
スポーツ部門担当取締役酒井武氏
「多チャンネル化を活用し、世界のトップリーグと国内リーグを
結びつけてサッカー人気をふかめていきたい」
国内サッカーを盛り上げないと、代表、海外人気に陰りが出てくると危機感
・スカパーはドイツワールドカップよりもＪ２を重視
加入者層の地方拡大への足がかりを狙っている
あとこれも
209 名前： [sage] 投稿日： 2005/07/13(水) 11:35:27 ID:qY7Dzkso0
もうＪリーグセットでＴＢＳチャンネル見られるのね。
さっき気づいた。
>>934の追加情報
（スカパーがドイツW杯よりもJ２に拘る理由）
Ｊリーグセットの契約件数自体は微増だが
山形、宮城、群馬、徳島等Ｊ２チームがある8県で前年比２０％増
（Jリーグの放映権料の内訳・推定）
Ｊリーグの放映権料（推定）
ＮＨＫ 25億強
ＴＢＳ 約15億
スカパー 約8億
（スカパーがドイツW杯よりもJ２に拘る理由）
Ｊリーグセットの契約件数自体は微増だが
山形、宮城、群馬、徳島等Ｊ２チームがある8県で前年比２０％増
（Jリーグの放映権料の内訳・推定）
Ｊリーグの放映権料（推定）
ＮＨＫ 25億強
ＴＢＳ 約15億
スカパー 約8億
>>933
対立っていうか共に全くの別物って考えるべきではないのかな。
対立っていうか共に全くの別物って考えるべきではないのかな。
＞札幌市内のあるホテルではコンサのサポーター申込書が日本ハムに切り替わっていた事例もある。
＞ホテル関係者は「担当者に申込書を変えてくれと頼まれた」と打ち明ける。
やきう→サッカーのを置くな、野球のに変えろ
サッカー→隣にサッカーのを置いてくれ
ここら辺が体質の違いかな
＞ホテル関係者は「担当者に申込書を変えてくれと頼まれた」と打ち明ける。
やきう→サッカーのを置くな、野球のに変えろ
サッカー→隣にサッカーのを置いてくれ
ここら辺が体質の違いかな
>>935
>Ｊリーグの放映権料（推定）
>ＮＨＫ 25億強
>ＴＢＳ 約15億
>スカパー 約8億
放映権料の内訳が出てきたか（推定だけど）
やっぱりＮＨＫが高いんだな。
ＴＢＳが高いような前提で話してるような人が多くて今まで違和感感じてた。
日テレが入ってきてもいいけどヴェルディばかり放送されそうなのがちょっと・・・
多少の偏りがあってもいいけどさ。
ナビスコはテレ東に任せるか。
>Ｊリーグの放映権料（推定）
>ＮＨＫ 25億強
>ＴＢＳ 約15億
>スカパー 約8億
放映権料の内訳が出てきたか（推定だけど）
やっぱりＮＨＫが高いんだな。
ＴＢＳが高いような前提で話してるような人が多くて今まで違和感感じてた。
日テレが入ってきてもいいけどヴェルディばかり放送されそうなのがちょっと・・・
多少の偏りがあってもいいけどさ。
ナビスコはテレ東に任せるか。
「スカパーならば北海道のアウェー試合も見られる。しかも、アンテナやチューナー
購入などの初期費用もタダ！」。
徳島県鳴門市の鳴門総合運動公園で開かれるJ2の徳島ヴォルティスの主催試合。
応援グッズ販売ブースの一角で、CS（通信衛星）放送のスカイパーフェクト・コミュニ
ケーションズ（スカパー)の営業担当者が盛んにサポーターに声をかけた。
三月のリーグ開幕にあわせ、スカパーはJ2を中心とする約十五チームと提携した。
そして、六月から全国展開する受信装置のレンタル制度をサッカーファン向けに先行
導入する新サービスを打ち出した。全国の試合会場に社員を派遣。試合紹介のパン
フレットにスカパーの宣伝チラシを挟み、チームのホームページなどにも広告を出した。
Jリーグのリーグ公式戦の放映権はNHK、TBS、スカパーの三社が共同で所有。スカ
パーはNHKやTBSが地上波やBSなどで放送せず、スポーツニュースでも取り上げられ
ることが少ないJ2を中心に毎節5試合を生中継し、録画を含めると毎節全十五試合を
完全放送している。
その結果、〇五年のJリーグ視聴の番組パッケージ「Jリーグセット」の契約件数は前
年比で微増だが、スカパーでサッカーを担当する放送運営部長の吉沢雅治（40)は「J
２チームがある山形県、宮城県、群馬県、徳島県など八県では前年比二〇％以上も
増加した」と力を込める。東京や大阪などの大都市圏に偏りがちだったスカパーの加
入者層が地方にも広がるきっかけにもなった。
スカパー社長の重村始(60)は「地域密着型の理念によって、Jリーグは地域コンテンツ
（情報の内容）の代表に育った｣とみる。吉沢も「ワールドカップ（W杯）よりもJ2を重視す
る。一過性のW杯で集客すると解約の恐れもあるが、継続性のあるJリーグは顧客をが
っちり獲得できるからだ」と説明する。
購入などの初期費用もタダ！」。
徳島県鳴門市の鳴門総合運動公園で開かれるJ2の徳島ヴォルティスの主催試合。
応援グッズ販売ブースの一角で、CS（通信衛星）放送のスカイパーフェクト・コミュニ
ケーションズ（スカパー)の営業担当者が盛んにサポーターに声をかけた。
三月のリーグ開幕にあわせ、スカパーはJ2を中心とする約十五チームと提携した。
そして、六月から全国展開する受信装置のレンタル制度をサッカーファン向けに先行
導入する新サービスを打ち出した。全国の試合会場に社員を派遣。試合紹介のパン
フレットにスカパーの宣伝チラシを挟み、チームのホームページなどにも広告を出した。
Jリーグのリーグ公式戦の放映権はNHK、TBS、スカパーの三社が共同で所有。スカ
パーはNHKやTBSが地上波やBSなどで放送せず、スポーツニュースでも取り上げられ
ることが少ないJ2を中心に毎節5試合を生中継し、録画を含めると毎節全十五試合を
完全放送している。
その結果、〇五年のJリーグ視聴の番組パッケージ「Jリーグセット」の契約件数は前
年比で微増だが、スカパーでサッカーを担当する放送運営部長の吉沢雅治（40)は「J
２チームがある山形県、宮城県、群馬県、徳島県など八県では前年比二〇％以上も
増加した」と力を込める。東京や大阪などの大都市圏に偏りがちだったスカパーの加
入者層が地方にも広がるきっかけにもなった。
スカパー社長の重村始(60)は「地域密着型の理念によって、Jリーグは地域コンテンツ
（情報の内容）の代表に育った｣とみる。吉沢も「ワールドカップ（W杯）よりもJ2を重視す
る。一過性のW杯で集客すると解約の恐れもあるが、継続性のあるJリーグは顧客をが
っちり獲得できるからだ」と説明する。
スカパーは五月に〇六年のドイツW杯の放映権を取得したが、日本との時差が大きい
こともあり、放映権が低い録画の放送にとどめた。推定の放映権料は十億円強で、日韓
W杯の百億円超に比べ極端に安かった。
一方、民法キー局のJリーグに対する見方は厳しい。一九九三年のJリーグ誕生直後は
二ケタの視聴率を稼ぐ人気番組で、放送試合数も年五十試合を超えた。しかし、〇一年
以降は二十試合未満に減り、視聴率も四％前後で低迷している。W杯出場を決めた試合
で四三％の視聴率（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を上げた日本代表の国際試合の
十分の一しかない。
リーグ公式戦の放映権を保有するTBSの編成担当幹部は「数字が出ない以上、スポンサ
ーもつかない。Jチームがある地方系列局での放送しか使い道がない」と漏らす。公式カッ
プ戦の放映権を持つフジテレビジョンも「現在の視聴率ではCS番組での放送が精一杯｣と
打ち明ける。
高校サッカーやクラブ世界一を決める｢トヨタカップ｣の放送を手がける日本テレビ放送網
もJリーグに関しては悩みが深い。Jリーグ発足時に一世を風靡したJ1の東京ヴェルディ1969
を抱えるが、人気は低調。日テレは深夜に選手紹介の番組を放送したり、本社ビルで応援
グッズを販売するなど支援するが、なかなか目立った効果が表れない。
二〇〇六年で契約が切れるJリーグの年間放映権料は推定五十億円。NHKが半分強を負
担し、残りをスカイパーフェクト・コミュニケーションズとTBSが二対一程度の割合で支払ってい
るとみられる。しかもここ数年、放映権料が変わらないのに放送試合数は減少しているため、
１試合あたりの放送コストは上がっている。
こともあり、放映権が低い録画の放送にとどめた。推定の放映権料は十億円強で、日韓
W杯の百億円超に比べ極端に安かった。
一方、民法キー局のJリーグに対する見方は厳しい。一九九三年のJリーグ誕生直後は
二ケタの視聴率を稼ぐ人気番組で、放送試合数も年五十試合を超えた。しかし、〇一年
以降は二十試合未満に減り、視聴率も四％前後で低迷している。W杯出場を決めた試合
で四三％の視聴率（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を上げた日本代表の国際試合の
十分の一しかない。
リーグ公式戦の放映権を保有するTBSの編成担当幹部は「数字が出ない以上、スポンサ
ーもつかない。Jチームがある地方系列局での放送しか使い道がない」と漏らす。公式カッ
プ戦の放映権を持つフジテレビジョンも「現在の視聴率ではCS番組での放送が精一杯｣と
打ち明ける。
高校サッカーやクラブ世界一を決める｢トヨタカップ｣の放送を手がける日本テレビ放送網
もJリーグに関しては悩みが深い。Jリーグ発足時に一世を風靡したJ1の東京ヴェルディ1969
を抱えるが、人気は低調。日テレは深夜に選手紹介の番組を放送したり、本社ビルで応援
グッズを販売するなど支援するが、なかなか目立った効果が表れない。
二〇〇六年で契約が切れるJリーグの年間放映権料は推定五十億円。NHKが半分強を負
担し、残りをスカイパーフェクト・コミュニケーションズとTBSが二対一程度の割合で支払ってい
るとみられる。しかもここ数年、放映権料が変わらないのに放送試合数は減少しているため、
１試合あたりの放送コストは上がっている。
こうした状況からある民放幹部は「TBS、フジテレビの収支は完全に赤字だろう」と指摘する。
新しい試みも始まっている。衛星放送のBSジャパンはJリーグ映像と提携し、三月からJ1・
J2の全試合を紹介する「サッカーTVワイド」を始めた。毎週木曜日午後九時から二時間放送
しており、専門的な試合解説が評判だ。Jリーグ映像に番組制作を発注する仕組みで、試合
映像を低コストですばやく放送することを実現した。Jリーグ側もゴールデンタイムの放送で
サッカー人気の底上げ効果を狙う。BSジャパン社長の上田克己（60)は「テレビ東京はかつて
サッカー番組の草分けである『ダイヤモンドサッカー』を手掛けた。同じグループとして、ファン
の期待に応えていく」と話す。
〇七年からの放映権料の交渉が年明けにも始まる見通しだが、テレビ局とサッカーを取り巻
く状況は激変している。衛星放送やケーブルテレビが一段と普及し、USENやソフトバンクなど
進行ネット企業も放送事業を強化している。今月、NTT東日本系のネット接続会社ぷららネット
ワーク（東京・豊島）がイタリアのサッカーリーグの放映権を取得して関係者を驚かせた。
国内リーグが盛り上がらなければ日本代表や欧州リーグの人気にも陰りが出る恐れがある。
日テレでスポーツ部門を担当する取締役の酒井武(60)は「多チャンネル化を活用し、世界の
トップリーグと国内リーグを結びつけてサッカー人気を深めていきたい」と話す。
新しい試みも始まっている。衛星放送のBSジャパンはJリーグ映像と提携し、三月からJ1・
J2の全試合を紹介する「サッカーTVワイド」を始めた。毎週木曜日午後九時から二時間放送
しており、専門的な試合解説が評判だ。Jリーグ映像に番組制作を発注する仕組みで、試合
映像を低コストですばやく放送することを実現した。Jリーグ側もゴールデンタイムの放送で
サッカー人気の底上げ効果を狙う。BSジャパン社長の上田克己（60)は「テレビ東京はかつて
サッカー番組の草分けである『ダイヤモンドサッカー』を手掛けた。同じグループとして、ファン
の期待に応えていく」と話す。
〇七年からの放映権料の交渉が年明けにも始まる見通しだが、テレビ局とサッカーを取り巻
く状況は激変している。衛星放送やケーブルテレビが一段と普及し、USENやソフトバンクなど
進行ネット企業も放送事業を強化している。今月、NTT東日本系のネット接続会社ぷららネット
ワーク（東京・豊島）がイタリアのサッカーリーグの放映権を取得して関係者を驚かせた。
国内リーグが盛り上がらなければ日本代表や欧州リーグの人気にも陰りが出る恐れがある。
日テレでスポーツ部門を担当する取締役の酒井武(60)は「多チャンネル化を活用し、世界の
トップリーグと国内リーグを結びつけてサッカー人気を深めていきたい」と話す。
どーもです！
945 ：U-名無しさん：2005/07/13(水) 22:25:14 ID:rbGMpRza0
>>926-928,>>939-941同一人物だよな？連日の労働サンクス。
スタジアム上ウエディングというの、かつて鳥栖スタジアムで実施して
いた記事をスポ紙で見た人がいるんじゃね？ところでＮＨＫの放送権料と
はそんなに高いのか？かつて前社長時代（思い出したくも無い記憶だが）
サポとの意見交換会をＮＨＫが取材にきてて、その交換会終了後の感想を
聞いてきたＮＨＫスタッフに「サガンの試合中継をやってくれる予定は？」
なんてウルウルで質問した身としては何とも・・・
スタジアム上ウエディングというの、かつて鳥栖スタジアムで実施して
いた記事をスポ紙で見た人がいるんじゃね？ところでＮＨＫの放送権料と
はそんなに高いのか？かつて前社長時代（思い出したくも無い記憶だが）
サポとの意見交換会をＮＨＫが取材にきてて、その交換会終了後の感想を
聞いてきたＮＨＫスタッフに「サガンの試合中継をやってくれる予定は？」
なんてウルウルで質問した身としては何とも・・・
948 ：U-名無しさん：2005/07/13(水) 23:27:01 ID:NPPnOY+30
>>942様
おつかれさま。サンキューです。
某地方局に勤務してるのだが、この立場から言わしてもらうと、
たしかにＪリーグは、数字も取れないし儲からないので、
地上波の編成・営業的にはいらないソフト。
今後も中継は縮小こそすれ、拡大することはないと思う。
しかし、この状況は野球も一緒で、巨人戦中継などはその典型。
要は、好きなスポーツ・好きなチームが細分化されてきてるので、
「日本代表」と名のつくチーム以外の試合は、
かつての巨人戦みたいに、日本全国の多くの人が見ることはないのではないかと思う。
今は数字を取っている格闘技系の中継だって、いつブームが去るかわからんし。
問題は、放映権料という点で見ると、
キー局地上波で放送があるのとないのでは、収入が大きく違ってくるということ。
今後はサッカーだけでなく、野球界でも同様の議論がいずれ出てくると思う。
日テレも、テレ朝の足音が聞こえてきたので、いずれ巨人戦を切り捨てる日が近いだろうし。
ちなみに、こっからはスレ違いですが、
Ｊ２重視というスカパーの戦略は非常に興味深いですな。
地元密着というのが至上命題のローカル局や、
ＣＳ・ＢＳ・ネット系など地上波以外のメディアにとっては、
Ｊリーグは今後、キラーコンテンツの一つとなりうるかもしれん。
実際、タイガース戦やホークス戦の中継は、地元（関西・福岡）では数字いいしね。
おつかれさま。サンキューです。
某地方局に勤務してるのだが、この立場から言わしてもらうと、
たしかにＪリーグは、数字も取れないし儲からないので、
地上波の編成・営業的にはいらないソフト。
今後も中継は縮小こそすれ、拡大することはないと思う。
しかし、この状況は野球も一緒で、巨人戦中継などはその典型。
要は、好きなスポーツ・好きなチームが細分化されてきてるので、
「日本代表」と名のつくチーム以外の試合は、
かつての巨人戦みたいに、日本全国の多くの人が見ることはないのではないかと思う。
今は数字を取っている格闘技系の中継だって、いつブームが去るかわからんし。
問題は、放映権料という点で見ると、
キー局地上波で放送があるのとないのでは、収入が大きく違ってくるということ。
今後はサッカーだけでなく、野球界でも同様の議論がいずれ出てくると思う。
日テレも、テレ朝の足音が聞こえてきたので、いずれ巨人戦を切り捨てる日が近いだろうし。
ちなみに、こっからはスレ違いですが、
Ｊ２重視というスカパーの戦略は非常に興味深いですな。
地元密着というのが至上命題のローカル局や、
ＣＳ・ＢＳ・ネット系など地上波以外のメディアにとっては、
Ｊリーグは今後、キラーコンテンツの一つとなりうるかもしれん。
実際、タイガース戦やホークス戦の中継は、地元（関西・福岡）では数字いいしね。
949 ：U-名無しさん：2005/07/13(水) 23:32:06 ID:rbGMpRza0
福岡の一部ではＮＨＫ佐賀、佐賀の一部ではＮＨＫ福岡が受信できる。
両県が全く同じということはない。佐賀市内にも一応佐賀局があるし
昨年の暗黒期には佐賀局のみサガン問題の特番を放送していた。モッ
トもＮＨＫ福岡・佐賀共に中継には冷淡。今後のテレビ中継予定とい
えばこれだけか↓
10/23(日) アビスパ福岡 vs サガン鳥栖 13:00 博多球 ＮＨＫ福岡
どっちも冷たすぎるぞ。
両県が全く同じということはない。佐賀市内にも一応佐賀局があるし
昨年の暗黒期には佐賀局のみサガン問題の特番を放送していた。モッ
トもＮＨＫ福岡・佐賀共に中継には冷淡。今後のテレビ中継予定とい
えばこれだけか↓
10/23(日) アビスパ福岡 vs サガン鳥栖 13:00 博多球 ＮＨＫ福岡
どっちも冷たすぎるぞ。
今日のスポ新に出てたが
マルハンに関しては「今回は特例」らしいな
各方面から批判が噴出したので今後は認めない方針らしい
かわりにＪ全体で資金難のクラブに貸付する基金を作るらしいな
マルハンに関しては「今回は特例」らしいな
各方面から批判が噴出したので今後は認めない方針らしい
かわりにＪ全体で資金難のクラブに貸付する基金を作るらしいな
>>950
ｳﾌﾟおながい
ｳﾌﾟおながい
>>948
考えてみれば九州、北海道、東北と次々に新球団ができて既存のパイが食われちゃったわけだから、
“なんとなくファン”が減った巨人戦の視聴率低下は当たり前の話なんだよね。
キー局は頭が痛いだろうけど。
でJの場合はといえば、頭からフランチャイズという思想を否定しての出発だから、
地域を超えたチームが出現する可能性は極めて低くなってるし、それゆえファンの数も限定されてくる。
（極端な話、母胎となる自治体の人口がMAX）
だから視聴率の採りようがない。２チームのファン以外にとっちゃ他人事になるから。
しかし放映権料が見込めないってのは辛いね。
衛星だとあんま金にならんし。
>>950
なんで特例になるの？
考えてみれば九州、北海道、東北と次々に新球団ができて既存のパイが食われちゃったわけだから、
“なんとなくファン”が減った巨人戦の視聴率低下は当たり前の話なんだよね。
キー局は頭が痛いだろうけど。
でJの場合はといえば、頭からフランチャイズという思想を否定しての出発だから、
地域を超えたチームが出現する可能性は極めて低くなってるし、それゆえファンの数も限定されてくる。
（極端な話、母胎となる自治体の人口がMAX）
だから視聴率の採りようがない。２チームのファン以外にとっちゃ他人事になるから。
しかし放映権料が見込めないってのは辛いね。
衛星だとあんま金にならんし。
>>950
なんで特例になるの？
○判はあっち系だから。向こうは「Jリーグチームのスポンサーしてます」で
イメージアップできるが、Ｊリーグがパチンコ屋のイメージアップに利用される
のはどうかということなんだろう。ｔｏｔｏでさえ揉めるんだし。
ユニのスポンサーって審査厳しいって前に秒刊プロジェクトの時聞いた気がするが、
どうしてトリニータは○半で通ったんだ？特例も何も許可が下りないものと
思ってたのに･･･
イメージアップできるが、Ｊリーグがパチンコ屋のイメージアップに利用される
のはどうかということなんだろう。ｔｏｔｏでさえ揉めるんだし。
ユニのスポンサーって審査厳しいって前に秒刊プロジェクトの時聞いた気がするが、
どうしてトリニータは○半で通ったんだ？特例も何も許可が下りないものと
思ってたのに･･･
暗黙の了解みたいなのがあったんじゃないですか？
それを大分は無視したと。
あくまで暗黙であって明文化したわけでもなんでもないから
いまさら認めないわけにはいかないと。
ＨＥＩＷＡがＪオフィシャルスポンサーになってて○半がなぜダメなのか
いまいち良くわかんないけどねｗ
それを大分は無視したと。
あくまで暗黙であって明文化したわけでもなんでもないから
いまさら認めないわけにはいかないと。
ＨＥＩＷＡがＪオフィシャルスポンサーになってて○半がなぜダメなのか
いまいち良くわかんないけどねｗ
まあそれ言ったらサラ金とかマルチまがいとか、いろいろいた（いる）よなあ…
リフォーム詐欺が話題になってるけど、ペイントハウスとかそのへんどうだったんだろう？
リフォーム詐欺が話題になってるけど、ペイントハウスとかそのへんどうだったんだろう？
>>955
HEIWAは機械メーカーであくまでも道具の提供しかしてないあっち系ではない会社だからだろ
HEIWAは機械メーカーであくまでも道具の提供しかしてないあっち系ではない会社だからだろ
958 ：U-名無しさん：2005/07/14(木) 09:05:48 ID:QocKGb3f0
メーカーはこっち系だがホールはあっち系 ＞パチンコ
959 ：U-名無しさん：2005/07/14(木) 17:50:39 ID:bTo+BbJM0
それだったらＧＥＭｏｎｅｙもダウト！！だろう
マルハンは機械作ってる会社じゃなかったの！？
ってか機械作ってる会社も半島系だと思ってた
HEIWA、サミー、京楽、アルゼ、あたりは日本人企業？
ってか機械作ってる会社も半島系だと思ってた
HEIWA、サミー、京楽、アルゼ、あたりは日本人企業？
>>960
国籍の問題なのか？
国籍の問題なのか？
アムウェイが長野オリンピックのスポンサーをやる時代だから w
法律に触れるか触れないかでしょ。
パチンコ機器メーカーやサラ金は何だかんだ言って法律の範囲内で商売してる。
パチ屋は限りなくグレー。パチ屋と同じ事を他がやれば賭博で引っ張られるｗ
パチンコ機器メーカーやサラ金は何だかんだ言って法律の範囲内で商売してる。
パチ屋は限りなくグレー。パチ屋と同じ事を他がやれば賭博で引っ張られるｗ
フランスで酒・タバコのＣＭを規制する法律
（エヴァン法）があるが、日本もパチやサラ金の
ＣＭを規制する法律を作る必要がある。
現在その系統が絡んでいるクラブ
大分 マルハン
福岡 ポケットバンク
広島 ライフカード
京都 アイフル
横浜Ｍ ＧＥＭｏｎｅｙ
千葉 サミー
鹿島 プロミス
（エヴァン法）があるが、日本もパチやサラ金の
ＣＭを規制する法律を作る必要がある。
現在その系統が絡んでいるクラブ
大分 マルハン
福岡 ポケットバンク
広島 ライフカード
京都 アイフル
横浜Ｍ ＧＥＭｏｎｅｙ
千葉 サミー
鹿島 プロミス
まぁここは日本なんだけどねｗ
つーか、都市銀行も消費者金融業をやってる時代だしなぁ
サラ金自体を悪と言っていいものか・・・。（街金じゃねーんだから。）
サラ金自体を悪と言っていいものか・・・。（街金じゃねーんだから。）
今月二日、J2のサガン鳥栖は水戸ホーリーホックに〇対一で敗れた。
『水戸の守備力に負けた』とサガン監督の松本育夫(63)は試合後の記者会見
で悔しがったが、この日の鳥栖スタジアムの観客は一万百九十人と今期三度
目の大台突破。ホームゲーム入場者総数は八万五千八百四十四人となり、全
二十二試合の半数足らずの十試合で昨季の総数(七万九千四百十八人)を早く
も上回った。平均観客数は昨季比二・四倍のペースだ。
同じ敗戦後でも八ヵ月前の「あの日」に比べると、松本の表情には格段の
余裕が感じられた。
あの日とは昨年十一月十三日。サッカー天皇杯四回戦でガンバ大阪に一対
三で敗れた日だ。試合後の会見で松本の堪忍袋の緒が切れた。｢フロント陣は
試合も見に来ないし、来年オレが監督をやるのかどうかもわからない。そも
そも球団事務所には十日前から『出入り禁止』になっている」
業績不振、役員や株主の内紛、身売りや解散の観測――。当時のサガンは
混迷の極みだった。
サガンは前身のPJMフューチャーズが一九九四年に静岡県浜松市から移転し
て鳥栖フューチャーズとして発足。だが、九六年十一月に親会社PJMが球団経
営から撤退、球団運営会社も翌年十億円の負債を抱えて破綻し会社は清算され
た。
九八年、市民株主制を採用して法人格を取得したのを機に「サガン鳥栖」と
してJリーグ二部（J2)への加盟を認められたが、経営は収支不安定。鳥栖市も
佐賀県も、出資していた前身の球団運営会社の破綻で出資金が焦げ付いた苦い
経験から支援には及び腰だった。
『水戸の守備力に負けた』とサガン監督の松本育夫(63)は試合後の記者会見
で悔しがったが、この日の鳥栖スタジアムの観客は一万百九十人と今期三度
目の大台突破。ホームゲーム入場者総数は八万五千八百四十四人となり、全
二十二試合の半数足らずの十試合で昨季の総数(七万九千四百十八人)を早く
も上回った。平均観客数は昨季比二・四倍のペースだ。
同じ敗戦後でも八ヵ月前の「あの日」に比べると、松本の表情には格段の
余裕が感じられた。
あの日とは昨年十一月十三日。サッカー天皇杯四回戦でガンバ大阪に一対
三で敗れた日だ。試合後の会見で松本の堪忍袋の緒が切れた。｢フロント陣は
試合も見に来ないし、来年オレが監督をやるのかどうかもわからない。そも
そも球団事務所には十日前から『出入り禁止』になっている」
業績不振、役員や株主の内紛、身売りや解散の観測――。当時のサガンは
混迷の極みだった。
サガンは前身のPJMフューチャーズが一九九四年に静岡県浜松市から移転し
て鳥栖フューチャーズとして発足。だが、九六年十一月に親会社PJMが球団経
営から撤退、球団運営会社も翌年十億円の負債を抱えて破綻し会社は清算され
た。
九八年、市民株主制を採用して法人格を取得したのを機に「サガン鳥栖」と
してJリーグ二部（J2)への加盟を認められたが、経営は収支不安定。鳥栖市も
佐賀県も、出資していた前身の球団運営会社の破綻で出資金が焦げ付いた苦い
経験から支援には及び腰だった。
Jリーグ首脳の突き上げもあって重い腰を上げた佐賀県知事の古川康(46)が
再建に向けて白羽の矢を立てたのは井川幸広(45)。映像製作者らの人材派遣を
主力とする大証ヘラクレス上場会社クリーク・アンド・リバー社（C&R)の社長
だ。
井川は佐賀県北部の七山村出身。中学・高校時代はサッカーに夢中になり、
センターフォワードとして活躍した。昨年八月、アルビレックス新潟のポスタ
ー製作を手掛けた関係で井川は新潟スタジアムでの試合を観戦。「四万人も集
まるなんてすごい」と感動した。古川から県幹部を通じて打診があったのは、
その二ヵ月後だった。
サガンを引き受ける際に示した条件は｢行政、県民、運営会社が一体感を持
つこと」。地元の鳥栖市は人口六万三千人。球団のホームタウンとしては小規
模と懸念する声がつきまとってきたが、井川は｢小さい町だからこそ『オラが
チーム』として市民とチームが一致団結できる」と意に介さなかった。
強気の見通しは開幕後に証明される。井川個人が筆頭株主になった運営会社
サガンドリームスの設立が昨年十二月。開幕まで三ヵ月もなく、井川に代わり
現場で陣頭指揮に立つサガンドリームス執行役員の杉山栄敏(50)の着任も四月
一日という慌しいスタートだったが、三月五日のホーム初戦（対アビスパ福岡）
の観客は一万三千三十九人昨季一度もなかった一万人をいきなり突破した。
ファン層拡大に一役買ったのが三月に開設したコミュニティーサイト「サガ
ン鳥栖SNS」。ファン同士がそれぞれの個人ページでサガンについて意見を書き
込み合い友人を紹介しあう。ソーシャル・ネットワーキング・サイトと呼ばれ
る手法でC&Rが持つノウハウを活用。開設三ヶ月でサイト会員数が千五百人を超
えた。
再建に向けて白羽の矢を立てたのは井川幸広(45)。映像製作者らの人材派遣を
主力とする大証ヘラクレス上場会社クリーク・アンド・リバー社（C&R)の社長
だ。
井川は佐賀県北部の七山村出身。中学・高校時代はサッカーに夢中になり、
センターフォワードとして活躍した。昨年八月、アルビレックス新潟のポスタ
ー製作を手掛けた関係で井川は新潟スタジアムでの試合を観戦。「四万人も集
まるなんてすごい」と感動した。古川から県幹部を通じて打診があったのは、
その二ヵ月後だった。
サガンを引き受ける際に示した条件は｢行政、県民、運営会社が一体感を持
つこと」。地元の鳥栖市は人口六万三千人。球団のホームタウンとしては小規
模と懸念する声がつきまとってきたが、井川は｢小さい町だからこそ『オラが
チーム』として市民とチームが一致団結できる」と意に介さなかった。
強気の見通しは開幕後に証明される。井川個人が筆頭株主になった運営会社
サガンドリームスの設立が昨年十二月。開幕まで三ヵ月もなく、井川に代わり
現場で陣頭指揮に立つサガンドリームス執行役員の杉山栄敏(50)の着任も四月
一日という慌しいスタートだったが、三月五日のホーム初戦（対アビスパ福岡）
の観客は一万三千三十九人昨季一度もなかった一万人をいきなり突破した。
ファン層拡大に一役買ったのが三月に開設したコミュニティーサイト「サガ
ン鳥栖SNS」。ファン同士がそれぞれの個人ページでサガンについて意見を書き
込み合い友人を紹介しあう。ソーシャル・ネットワーキング・サイトと呼ばれ
る手法でC&Rが持つノウハウを活用。開設三ヶ月でサイト会員数が千五百人を超
えた。
一方、昨季スポンサー十三社で千八百万円だった広告収入も、開幕直後で三十
五社・四千万円超と大幅に拡大している。今期の売上高は四億円で昨季比一億円
増と「堅めの見通し」。井川は「J1で闘うためには最低十二億円の収入が必要。
一刻も早く十億円を達成したい」と話す。
井川は、サガン鳥栖の再生を進めながら、C&Rとしての新事業の検討も進めて
いる。引退したJリーガーたちを対象にした再就職（セカンド・キャリア）支援
ビジネスだ。
Jリーガーは年間百五十人程度引退し、その平均年齢は二十六－二十七歳。
「彼らにコーチングやインストラクターに必要な栄養学などの素養を見につけ
てもらう。そのための研修施設を鳥栖につくりたい」と井川は説明する。研修
そのもので収益を上げるのではなく、研修終了後に企業や公共施設に人材とし
て派遣する際に「紹介料」を徴収して採算をとる。
引退したJリーガーを有能なインストラクターに育成できれば、C&Rだけでな
く「鳥栖という街のブランドアップにもつながる」と井川は指摘する。サガン
鳥栖とC&Rを組み合わせたシナジー（相乗）効果の青写真を、井川は着々と描き
始めている。
五社・四千万円超と大幅に拡大している。今期の売上高は四億円で昨季比一億円
増と「堅めの見通し」。井川は「J1で闘うためには最低十二億円の収入が必要。
一刻も早く十億円を達成したい」と話す。
井川は、サガン鳥栖の再生を進めながら、C&Rとしての新事業の検討も進めて
いる。引退したJリーガーたちを対象にした再就職（セカンド・キャリア）支援
ビジネスだ。
Jリーガーは年間百五十人程度引退し、その平均年齢は二十六－二十七歳。
「彼らにコーチングやインストラクターに必要な栄養学などの素養を見につけ
てもらう。そのための研修施設を鳥栖につくりたい」と井川は説明する。研修
そのもので収益を上げるのではなく、研修終了後に企業や公共施設に人材とし
て派遣する際に「紹介料」を徴収して採算をとる。
引退したJリーガーを有能なインストラクターに育成できれば、C&Rだけでな
く「鳥栖という街のブランドアップにもつながる」と井川は指摘する。サガン
鳥栖とC&Rを組み合わせたシナジー（相乗）効果の青写真を、井川は着々と描き
始めている。
>>961>>963
あぁ、そーゆーことか
チョンかどうかじゃないのね。サンクス
>>964>>966
カード会社はＯＫでしょ
楽天が国内信販買収したんじゃなかったっけ？
マスターカードはＷ杯スポンサーだし、Ｊの試合のバクスタ側の看板にもカードが
あぁ、そーゆーことか
チョンかどうかじゃないのね。サンクス
>>964>>966
カード会社はＯＫでしょ
楽天が国内信販買収したんじゃなかったっけ？
マスターカードはＷ杯スポンサーだし、Ｊの試合のバクスタ側の看板にもカードが
>>968-970
本日7月14日付の日経産業新聞。
乗りかかった船という事で今日の分まではうｐしたけど、明日から出張で
明日のぶんができるかどうか分からん。うちの近所日経配達されるの遅いし。
家を出るまでに余裕があればうｐするけど、できなかったら
日曜日にでも。月－金の新聞なんでたぶん明日が連載の最後だと思う。
だれか代わりにできる人がいたらよろ。
本日7月14日付の日経産業新聞。
乗りかかった船という事で今日の分まではうｐしたけど、明日から出張で
明日のぶんができるかどうか分からん。うちの近所日経配達されるの遅いし。
家を出るまでに余裕があればうｐするけど、できなかったら
日曜日にでも。月－金の新聞なんでたぶん明日が連載の最後だと思う。
だれか代わりにできる人がいたらよろ。
この井川さんって人は相当な切れものだな
すごいよ
すごいよ
公開企業の創業者（たぶん）だからね。
>>960
機械造ってるのはマルホンか？
機械造ってるのはマルホンか？
ホール経営でしょ w
>>964
電通がいる間は無理だろ。
電通がいる間は無理だろ。
昨日長居からの帰りに寄ったラーメン屋で
スポーツ新聞見たら書いてあったから
upはできんです。スマソ。
スポーツ新聞見たら書いてあったから
upはできんです。スマソ。
つか今さら特例とか言って不快感示すなら
最初っからダメ出しするなり救済措置で期間限定するとか
なんらかの注意勧告してくれよな > J
自分で自分の首絞めてるのも分かんないくらいテンパってんだから。
ま、やっと鳥栖がなんとかなったのに今年は大分がっていうのは
さすがにめんどくさいのは分かる。
最初っからダメ出しするなり救済措置で期間限定するとか
なんらかの注意勧告してくれよな > J
自分で自分の首絞めてるのも分かんないくらいテンパってんだから。
ま、やっと鳥栖がなんとかなったのに今年は大分がっていうのは
さすがにめんどくさいのは分かる。
マルマンのあっち系ってどうゆうこと？
確かに社長は戦後のドサクサに紛れて入国した韓国人だけど（本人がTVで言っていた）
今はもう帰化して日本国籍取ってるよね？
確かに社長は戦後のドサクサに紛れて入国した韓国人だけど（本人がTVで言っていた）
今はもう帰化して日本国籍取ってるよね？
>>983
いつも経営で何か見るたびに三木谷出してくる人がいるな。いつも同じ人か？
いつも経営で何か見るたびに三木谷出してくる人がいるな。いつも同じ人か？
神戸も経営は順調なんでしょ？
問題なのは運営なんでしょ？
問題なのは運営なんでしょ？
問題のある運営って？
987 ： ：2005/07/14(木) 23:17:37 ID:1TApHSJd0
>>986
一目瞭然なのに・・・ｗ
一目瞭然なのに・・・ｗ
運営⇒チーム作り
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050714-0010.html
フランスリーグに「白い恋人」
札幌のメーンスポンサー「石屋製菓」が、フランス２部リーグのグルノーブルと
スポンサー契約を結んだ。１３日に札幌市内で会見し、２９日から３年間の契約で、
ユニホーム左袖に漢字で「白い恋人」の文字が入る。大手ＩＴ企業の「インデックス」が
昨年買収したグルノーブルは昨季は２０チーム中１１位。石屋製菓の石水勲社長は
「将来的にはチーム間の人的交流などをやっていきたい」と、Ｊ１昇格を目指す
札幌への助っ人投入なども視野に入れている。
あくまでも札幌のための手段の一つ、という姿勢が見えていいね。
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/07/13/179796.shtml
横浜Ｍ 新拠点はこんな感じ
０６年１２月のグランドオープンを目指し横浜市「みなとみらい２１地区」で建設中の
新練習場、クラブハウスの２００分の１の完成予想模型図が公開された。総工費
２０億超だけに、模型も「業者に発注すれば２００万円はする」（関係者）という豪華さ。
競走馬でおなじみの坂路トレーニング用スロープがＪクラブでは初めて設置されることも
明らかになった。模型は１３日から日産スタジアム内でも展示される予定。
フランスリーグに「白い恋人」
札幌のメーンスポンサー「石屋製菓」が、フランス２部リーグのグルノーブルと
スポンサー契約を結んだ。１３日に札幌市内で会見し、２９日から３年間の契約で、
ユニホーム左袖に漢字で「白い恋人」の文字が入る。大手ＩＴ企業の「インデックス」が
昨年買収したグルノーブルは昨季は２０チーム中１１位。石屋製菓の石水勲社長は
「将来的にはチーム間の人的交流などをやっていきたい」と、Ｊ１昇格を目指す
札幌への助っ人投入なども視野に入れている。
あくまでも札幌のための手段の一つ、という姿勢が見えていいね。
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/07/13/179796.shtml
横浜Ｍ 新拠点はこんな感じ
０６年１２月のグランドオープンを目指し横浜市「みなとみらい２１地区」で建設中の
新練習場、クラブハウスの２００分の１の完成予想模型図が公開された。総工費
２０億超だけに、模型も「業者に発注すれば２００万円はする」（関係者）という豪華さ。
競走馬でおなじみの坂路トレーニング用スロープがＪクラブでは初めて設置されることも
明らかになった。模型は１３日から日産スタジアム内でも展示される予定。
チーム作りは強化部。
運営は試合会場を設定したり、会場運営したり、そういう仕事。
運営は試合会場を設定したり、会場運営したり、そういう仕事。
991 ： ：2005/07/14(木) 23:52:57 ID:1TApHSJd0
普通はチーム運営といったら育成や強化を含めたチームの運営上の活動を指すんだけどね
>>990
言葉遊びをしたいなら他所へ行って下さいな
言葉遊びをしたいなら他所へ行って下さいな
993 ：U-名無しさん：2005/07/15(金) 00:08:36 ID:WZN3X7wc0
どこが言葉遊びなん？
本当に分からないの？
>>968-970で挙げられているような点で三木谷氏が井川氏に劣っているとは思えない。
チーム運営に関しては井川氏の場合松本監督の存在が大きかったんじゃないかな。
井川氏はチーム強化を一任すべき人物が既に居て、余計な口を挟まないという点で成功したね。
三木谷氏の場合クラブ譲渡の条件で職員の引き継ぎってのがあったためかは知らんが、居たのが前会社がGMに任命したヤスだからね。
そして彼の何というか積極性とか、ヤスとの信頼関係もほとんど無かったようだし。
今年に入ってからはいかにしてヤスを切るかの迷走であったような気もする。
新GM安達氏と三木谷氏の信頼関係は良好そうだし、三木谷氏ももう勝手な手出しは控える様な発言をしている。
チーム運営もこれからは落ち着いてくるだろうと。
チーム運営に関しては井川氏の場合松本監督の存在が大きかったんじゃないかな。
井川氏はチーム強化を一任すべき人物が既に居て、余計な口を挟まないという点で成功したね。
三木谷氏の場合クラブ譲渡の条件で職員の引き継ぎってのがあったためかは知らんが、居たのが前会社がGMに任命したヤスだからね。
そして彼の何というか積極性とか、ヤスとの信頼関係もほとんど無かったようだし。
今年に入ってからはいかにしてヤスを切るかの迷走であったような気もする。
新GM安達氏と三木谷氏の信頼関係は良好そうだし、三木谷氏ももう勝手な手出しは控える様な発言をしている。
チーム運営もこれからは落ち着いてくるだろうと。
996が甘くない認識を語ってくれるそうです。
さあどうぞ↓
さあどうぞ↓
998 ：U-名無しさん：2005/07/15(金) 01:24:10 ID:zA85RI8z0
９８
糞
1000 ：U-名無しさん：2005/07/15(金) 01:24:49 ID:zA85RI8z0
１０００なら浦和は５年以内に年間収入１００億になり、レッズタウン計画が進行！
1001 ：１００１：
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