□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 44 □■□■□

今年もまたまたがけっぷちの争いに腰まで浸かってしまいました。
打開策は・・・ビスマルクしかないんですかねえ。
なんなりマターリ　Ｇｏ！Ｇｏａｌ！Ｖｉｓｓｅｌ！！

前スレ(Part 43)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060876360/

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp
川崎重工業株式会社（胸スポンサー）
http://www.khi.co.jp

旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなど >>2-10

（旧スレ Part 21 以降）

Part 21 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10295/1029593661.html
Part 22 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1031/10313/1031386106.html
Part 23 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10324/1032450798.html
Part 24 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1033/10337/1033779675.html
Part 25 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10352/1035243253.html
Part 26 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1036/10362/1036299964.html
Part 27 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1037/10375/1037578869.html
Part 28 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1038/10385/1038503244.html
Part 29 http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1038/10387/1038735738.html
Part 30 http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1039/10393/1039360277.html
Part 31 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040817972/l100
Part 32 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043048394/l100
Part 33 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045488954/l100
Part 34 http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1047/10474/1047486611.html
Part 35 http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1048/10483/1048338506.html
Part 36 http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1049/10499/1049906516.html (不完全)
Part 37 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051195463/
Part 38 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052317197/
Part 39 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053265451/
Part 40 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055759395/
Part 41 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058605875/
Part 42 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059405486/

（Part 1 〜 Part 20 は Part 30 の 2 にあります）

関連スレ

関西Ｊチームサポが集う交流スレ５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059139358/

神戸のﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050198948/
【新・神戸の壁】坪内ｲｲ!!【U-20代表】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048601717/
【ﾌﾗｯﾄ】北本久仁衛【ｽｷﾝ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051620464/
まだまだいけるＫＩＮＧカズー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043927218/
三浦カズって今でも現役ですか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048422443/
　　　　　　　　　朴　　　　康　　　　造
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050713154/
【神戸の壁】バウル　土屋【魂】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048050050/
【転落人生】　サヨナラ・・小島宏美　
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054631782/


専用ブラウザ用実況スレ
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1052118995/

（ＦＡＱ集）

Ｑ．練習グラウンドはどこ？
Ａ．いぶきの森グラウンドです。神戸市営地下鉄西神南駅からバスまたは徒歩で。
　　こちらは駐車場はありません。路駐はどうなってもいいという覚悟の上でどうぞ。
　　練習スケジュールはオフィシャルサイトで確認してください。

Ｑ．今年からは神戸ウイング１本ですか？
Ａ．セカンドステージ鹿島戦（10月25日）のみ、ユニバーで試合予定です。
　　神戸ウイングスタジアム
　　http://www.wingstadium.jp/
　　神戸総合運動公園（神戸ユニバー）
　　http://www.kobe-park.or.jp/undo.htm

Ｑ．バウル（＝土屋）の由来
Ａ．ブラジルの NOROESTE DE BAURU というクラブに在籍した経験から、
　　マグロン（現Ｇ大阪。土屋のヴェルディ時代の同僚）によって命名。

Ｑ．なぜサンテレビでは試合がほとんど中継されないのですか？
　　サンテレビはヴィッセルを無視する方針なのですか？
Ａ．放映権料＋制作費をペイできるだけのスポンサーがなかなかつかないからです。
　　スポンサーの問題が解決できれば嬉々として中継するものと思われます。

Ｑ．今年は大丈夫でしょうか。心配でたまりません。
Ａ．おなじハラハラするならシビれたほうがトクかもしれませんので、
　　心配はせず、これからの展開にシビれてください。

Ｑ．玄人でないと書き込みしてはいけないんですか？
Ａ．だれが書いても問題ありません。それどころかスレ立て人自体が素人です。

Ｑ．書き込みしたら煽られてしまいました。
Ａ．放置してください。

>>1
いつもの事ながら新スレ立て乙。

こくまろ
【こくまろ】

ヴィッセルスレの優良コテ。
口は悪いが、練習場にこまめに通った上でのチーム情報や
チーム戦術論には定評がある。
常にＳ席メインスタンドで試合を観戦するブルジョアでもある。 （名無し）


↑「２ちゃんサカー用語辞典」より抜粋
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/index.html

>>1乙です。いつもありがとうございます。

215 名前： 統括課長　 投稿日： 02/12/12 16:51 ID:kmjWnknS
カズの年俸はカズグッズの売上げから支払われるんだから
おまえらアンチカズサポがクレーム出す必要はなし

349 名前： 統括局長　 投稿日： 02/12/14 20:10 ID:RvO31Yj6
>>345,348
同意。
ここにいるのは殆どがサポーターではなくクレーマー

420 名前： 統括局長　　 投稿日： 02/12/15 17:14 ID:qIWSafnv
>>415
それでもアクション起こしたG裏の連中の方が
したリ顔で2ちゃんで激しく思ってるだけのチミより
100億倍はマシなんだがな〜

俺は別にフロントに対して批判や責任を追求する意見は無いから
どうでもいいんだけど〜

425 名前： 統括局長　 投稿日： 02/12/15 17:28 ID:qIWSafnv
それにしても、
G裏の連中は社長と西真田を会談に引っ張り出して何を要求するつもりなんだ？
もしかして、“とりあえず”責任とって辞任しろ、
もしくはカズを切れって、吊るし上げたいだけじゃないだろうな？
何か具体的なチーム強化やチーム運営についての要求・意見があるんだろうか？

>>1
毎度乙カレです。

馬鹿になれ
とことん馬鹿になれ
恥をかけ
とことん恥をかけ

かいてかいて恥かいて
裸になったら
見えてくる
本当の自分が
見えてくる

本当の自分も
笑ってた･･････
それくらい
馬鹿になれ

大体、昇格して７年間ひたすら下位に低迷していて、「責任はどこ？」っても
監督代えても低迷、選手を代えても低迷・・・あとはフロントしかないやん。

岡野は2試合連続途中交代で気の毒・・・。　そんなに悪くないのに。

若手をとってきて1年で首にしたり、若手のための環境整備はなおざり。
だから広島や癌罵あたりと競合するとまず勝てない。

ネームバリューのある使えないロートル、攻撃的な選手ばかりとって来る。
ポジションのかぶる補強。汗かき役がいなくなり、汗かかせ役ばっかりとってくる。

金がないのを逃げ口上にして、ろくに活動しないスカウト。
よくも悪くも西真田に頼らざるを得ない。結局不明朗な金がかかる。

とにかく強化やチーム運営に一貫性やビジョンがまるで感じられない。
とにかくいきあたりばったりの感が否めない。名古屋のような金満集団なら
それもありだろうが、ただでさえ金がないのに。

卓球の愛ちゃんを呼ぶ金があったら、他に何ができたんだろう？
ほかにもっとやることあるだろう？

感動をもう一度
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds0068.mpg

110名前：統括係長 ◆yITSNv0Kls (sage)投稿日：03/03/24 20:51 ID:/ixoK2Lr
>>108
ヤスはよくやってると思うけど？
スピード不足とボールタッチに若干不安を感じるけど、
ポジショニングは安定してしるし、判断も悪くない。
そもそも、ヤスより上手くあの役割をこなせる選手は
今のチームには他にいないんでないの？

>>12
　岡野は単純にガス欠だろ。岡野をスタメンで使う場合、前半の間に点が取れないと、後半は目に見えて速度が鈍るし、ディフェンスが危なっかしすぎるので、とても９０分間は使えないと思うが。

>>6
自画自賛か・・さすが荒らしコテ。

今年は夏らしい夏があんまりなくて気がつかなかったけど
そうか、もう「こくまろ」の季節なんだな。

ナガシにも見放されたベッセル

ヴィッセル・・・考えなさい！！！

考えなさいワロタ

こくまろ
【こくまろ】

ヴィッセルスレの優良コテ。
口は悪いが、練習場にこまめに通った上でのチーム情報や
チーム戦術論には定評がある。
常にＳ席メインスタンドで試合を観戦するブルジョアでもある。 （名無し）
頭が逝っちゃてるコテ。 （名無し）


↑「２ちゃんサカー用語辞典」より抜粋
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/index.html

今期は８−０の敗戦がすべてを物語っているような気がする。
もうそれがすべてだね。
残留できたらある意味奇跡に近いな。
無為に日程を消化させるより、監督交代か積極的な補強を早くすべきだと思うが。
ビスマルクだけでは・・・・それすら来るかわからんのに。
後期日程を半分以上消化してから立て直すのでは遅い。

今日の副島がいっていることは、ルービックキューブを6面そろえることが
できないのに、「５面出来て、後1面で完成なんだ、もうすこしなんだ、これを極力
くずさずに6面そろえたい。」っていっているように聞こえたな。
スレ汚しスマソ。

何をヤルにしても　Plan-Do-Seeが大事
計画-実行-検証のサイクル。当たり前の事を当たり前に
やらないから統括みたいな苦し紛れの有害なカキコをまき散らすことになる
いわば統括もベッセルも自業自得ヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

統括叩きのﾘｸﾂを熟成させるこくまろ様ﾏﾝｾｰ。

956名前：統括係長 ◆yITSNv0Kls (sage)投稿日：03/04/25 15:32 ID:pdZjwfNh
いぶきで見ててもカズはシュートに関してはやっぱり上手い
シュートを打つ技術やタイミングはまだまだ衰えていない
ドリブルや長い距離を走ってスペースに入っていくようなプレーは
サッパリだけど、一瞬のタイミングでシュートまで持っていくプレーは流石。

そもそも全体のスピードや運動量はもうダメポな今のカズに
シュート以上の働きを望むのは酷
>>914のコピペで言いたいのはそういう事
加茂が言ったように、もうカズはPAの幅から出るな、と

742 名前： 統括局長 ◆c1T3VN423U 投稿日： 02/12/20 19:22 ID:5Be6ZO/R
>>731
PA内限定だったらカズはまだまだ国内屈指の能力を持ってると思うよ。
京都時代やバスコのローマリオみたいなポジション（タスク）を
与えればまだやれると思う。
それにはカズ中心のチーム（戦術）を作る必要があるけど・・・

とにかく今のカズに守備やドリブルやパス、チャンスメイク期待するから
おかしな事になる。

ヤス＜カンジョ

さて、統括という名のアフォをプロファイルするかの。

過去ログから引っ張ったが、これもplan do seeの一環だな。
バカをバカと罵倒できるのが２ちゃんの良いところだからな。
まとめて読めば一目瞭然だが。統括はしょせんカズヲタ。
クラブよりもカズ。カズが移籍すれば一緒にツイて回る金魚の糞。

だからカズ残留を決めた西真田にも好意的、チーム批判はしない
というか鼻から出来ない。

浦和戦で、シジが２ｎｄ始まって２枚目のイエロー。
９月中には累積での欠場がありそうだな．．．

シジクレイの穴は兄で埋める
そして順当に負けて勝点失う。
これが副島プラン

てか､こくまろって誰なん?

てか､チンカスってなんなん?

あ､こくまろ＝チンカスか､理解できたわ｡

>>32-34
涙ぐましい努力お疲れ

>>23
ルービックキューブを５面そろえて、６面そろってないってのは
どういう状態だ？

今ＴＶでやってるＵ−１７世界選手権（フィンランド）コロンビア−アルゼンチンの試合、人工芝みたいだけど、あまり違和感ないなぁ。
ウイングもいっそのこと（ｒｙ

>>35
950 ：こくまろ ◆VkOBEY6E4g ：03/08/30 21:27 ID:rX99Hjn1
副島日記
【17:12】西真田のカラオケ接待に付合って二日酔い。やる気なし。
【17:22】試合前におにぎりを頬張る。薮田がじっとこっちを見る。
「スタメンは？」藤川の言葉だ。うるさいんだよ、あの筋肉バカ。俺は監督じゃないただの飾りなんだよ。
「死ぬ気でイケ！」チームに喝を入れる藤川。誰も聞いていない。
【18:30】キックオフ。ポチがパスミス。こりゃダメだ。
【18:43】「助けて〜！」北本が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【19:00】暇だから兄投入。これで今日の仕事も終わり。
【19:03】きんぐぅにアップを命じる。藤川の鼻息が荒くなる。
【19:46】西真田がニヤニヤしている 。嫌なやつだが逆らえない。
【20:00】２失点で試合終了。 気にしない。
【22:40】帰宅。 ためしてガッテンでも見るか。
【23:45】カンジョから抗議のFAX。これだからチョソは嫌だ。サテで飼い殺しっと。




こんなことわざわざカキコしてるお前の方が(ry

よっぽど暇人なんだな(w

キモイしおもしろくない
何分もかけてそんな事を書いてるかと思うと･･･

＞３６
５面そろってて１面だけそろってなくてその状況で５面を大事にしてたら
絶対６面完成しない、って意味じゃないの？

36は5面そろってたら、6面目がそろってないことなんて
ありえないんじゃないか？っていいたかったんだろ。
まあ、最初にたとえた香具師の気持ちはわかるたとえだけどね。

>>38
お疲れ、チョソの人達

…こくまろも結構テンパってるんかな

なにか光明は無いかえ？

朝鮮人ネタうぜええええええええええええええええええ! ! !
係わりたくねえんだよキモイ・うぜえ・消えろ! ! ! ! ! ! !
朝鮮人ネタうぜええええええええええええええええええ! ! !
係わりたくねえんだよキモイ・うぜえ・消えろ! ! ! ! ! ! !

テンパってない。ただ諦めの境地…
釣れるのは統括だけ。
こくまろがシーズン前にさんざん指摘して来たことが
くり返される試合…

>こくまろ
去年おぬしが
それなりにかっていた松田監督は
最初から即効性を捨てて２年計画で
最近福岡サポに見とめられてきたようだ

もっともＪ１でファーストステージ
捨てるような方法は取れないが…

ソエソエの評価はどうなのよ
ダメ？

×　見とめられてきた
○　認められてきた

なぁ神戸のｻﾎﾟはフロントにおこらへんの？ダンマクとかつくらんの？

ソエソエはダメだ。
戦術と人選がチグハグ。
選手層が薄い神戸なのにスタメンとサテを分けて
サテの選手はいくら活躍しても使わない。
シーズン前にサカーはベンチ、控えもいれた２８人でやるものだと
言った言葉はどこへやら。


具体的なソエソエのやり方（とても戦術とまではいえない）にしても
すでに煮詰まって、岡野を走らせるだけ。それしかない。
岡野がバテる頃に失点。そのまま終了。
それ以上の策がない。
シジをボランチにあげるのに何ヶ月も掛かった男だからしかたないが。

はっきりいって川勝末期よりも救い用がない。
川勝でさえ、兄を使わなかった。松田でさえSB起用。
何度も失敗してる兄ボランチを今日も行なうバカ副島に救いはない。

ビスマルク獲得しても何も変らないよ、きっと。
神戸に必要なのはスルーパスではなく、精度の高いクロス。
ここ何試合、尾瀬を何度見殺しすればいいのやら。

アリソンにしてもそう。
へぼい兄ぼらんちに割り喰ったのがアリソン。守備に走り回り
ボールを奪っても、誰もサポートしないしフリーランは皆無。
だから自分でシュート撃つしかない。
低迷のスケープゴートにされたようだが、正直信じられない。
アリソン抜きでどうやって闘うのか、これから…

そうか……
最近BSで神戸の試合の放送が増えてきたが
ソエソエさえないね、顔も戦術も

俺、他サポなんで酷いこと聞くが
仮にJ2に落ちたとして企業体力的にどう？
よく湘南化、福お化などという言葉があるが
川崎も含めて地についたチーム作りで立て直しつつある
蜂の赤字は酷いが、神戸は市財政が更に厳しいだろ

それから、コネというか
仮に西真田が責任取ったとして
他の繋がり、OB等はどうなのよ？
大分、福岡の例では広島の血が入ってきたし
３億で頑張ってる甲府は清水のコネ
（あそこは山梨日日から来た人の経営手腕が凄いらしいが）

J２落ちたら数年後にあぼん確実だな。
まず神戸市の融資は期待できない。J２一年目はなんとかJ１復帰を大義名分に
融資を受けることが可能かも知れないが現状維持が精一杯。

地元密着も動員人数であきらかなようにじり貧。
専スタできてもしょぼいサカーではこれ以上増えそうにない。
おまけに人脈、コネもまったく期待できない。
なんせ、西真田一族に付け込まれたというのがなによりの証拠。

神戸の唯一の良心は松田と和田ぼんだったが、松田氏は更迭人事でキレ
福岡に行く。和田ぼんはSライセンス持っていない。
ナガシはガンバやセレッソのほうが好きなようだし。

社長…神戸市からの出向
明らかに素人
商工会議所のメンツしか頭にない。小口のスポンサーを獲得する努力無し。
木っ端役人のくせに頭を下げる営業が苦手。

西真田GM
悪評ぷんぷんだが、それでも生きていけるのが日本のサカー界のぬるいところ。
一族郎党を喰わせるために弱小チームに寄生して生き血を吸うのが得意。

ゴール裏
頭が悪い。８失点でもゴゴッゴー
コールリーダーは数年前から信頼ない。
それぞれの集団はおそろいTシャツで自己満足。文化祭レベル。
高卒の巣窟

♪あ〜んあんあ　やんなっちゃった
　あ〜んああんあ　おどろいた

神戸スレ

こくまろがいなければリアル素人スレ
練習も見に行かないのに勝手にスタメンを妄想するのが関の山。
表層的で短絡的な見方しかできない負け犬根性が染み付いている。
サカー偏差値は極めて低い。

>>54
たまに来るならエロ画像くらいもってこい　今すぐにだ。

今調べた
和田昌裕コーチか
ガンバ大阪(87〜94)のコネありそうだが若過ぎるか…
でも、出直しの若いチームの現場を任せるにはいい年齢だな
この人材はいる、と

となるとＧＭは外からひっぱってこないとダメのようだな
それと理解と能力のあるトップ
神戸市で経営能力のある人は、既に他の火を噴いているところへ
貼りつきだろうから、地元企業で人身御供を出してくれるところ

＞ナガシはガンバやセレッソのほうが好きなようだし。
多分、そんなことは無い
例え酷い目にあっていたとしても
人間は住めば都的なところがあるから
周囲から期待されれば動くよ

＞サカーではこれ以上増えそうにない。
これはいくらでもやり直しがきく
ただ、Ｊ１にいながらやるのはもう難しいかも
仙台の苦労を見ると金かユース基盤は必須だ

和田ぼんは、ガンバ出身だがガンバとの関係は現在かな〜り
薄いと思う。ガンバ自体若返っている中で和田ぼんと交流あるのは
松波とか木場あたりくらいだな。
ただ和田ぼんはずっと現場のコーチ（ユース、トップ含め）だが
どういうサカーをしたいのかは全く不明。

GMはもういらない。いても機能しないから。
監督がブラジルに足で探す方がベターだ。

頑固だったが正しかった松田浩

頑固だが馬鹿なまま　副島ピロシ

＞監督がブラジルに足で探す方がベターだ。
おう、それはもうＪ２前提で話しているのかｗ
サッカーがわかって経営能力もある人などまずいないぞ
経営能力のある社長とサッカークラブの作り方を知ってるＧＭを
揃える方がまだ簡単

http://www.sponichi.com/socc/2003mem/vissel.html
これは最新かどうかわからんが
神戸ユースあがりは一人しかいないんか！
高校、大学の繋がりはどうよ？
大学の先輩後輩の繋がりはかなり使えるぞ
特に即戦力としてＪ２では（失礼）

高校、大学のつながりは皆無に近い。
県内では滝二が頭一つ抜け出てるが、監督の黒田はベッセルを毛嫌いしてる。
ベッセルも若手をじくり育てる意識は毛頭ない。
だから即戦力に声掛ける→当然断られる→人数合わせにへぼい高校生獲得
→数年で首

このくり返し…
スカウティングの低さには定評があります

こくまろいろいろ回答有難うな

で、こくまろとしてはどうなのよ
八方ふさがりのようだが…
そこそこ優秀で継続性、情熱のある監督に
当たるのを待つしか手が思いつかん
仙台の清水、新潟の反町、山形の柱谷など
元々そのチームと繋がりがあったわけではない
現場で優秀、その上で育成環境やチーム全体の将来まで
フロントを突き上げるような人
日本サッカー協会の強化部に誰かいればあるいは…

それなら松田監督でもある程度良かったかもな
ただ、Ｊ１にいながら立て直しは本当に難しい
うちのチームもツライ日々だ

ガンバがアリソン獲得

＞そこそこ優秀で継続性、情熱のある監督に
＞当たるのを待つしか手が思いつかん

現在、フリーな日本人監督ではいないね。
いたとしても火中の栗を拾おうとする馬鹿な真似はしたくないっしょ。
バクスターから松田への継承が唯一の財産だったが、それさえも
断ち切ったクラブには未来がないよ。
哀しいかなこれが現実。

J２落ちても同じだな。

アリソン、ガンバか…ある意味出世だな。
バウルもシジも来年行くしな…
代わりに三木と寺田と家長を３年レンタルするべさ。

kimosugi

降格してリセットしようや。とりあえずＧ裏は俺が仕切る。

　
　　■■■■レス厳禁！■■■■


このｽﾚｯﾄﾞは削除依頼が出ています。レスしないでください。

>>67
降格してリセットしたら立ち上がらなくなってしまうかも

全て初期化してインストールからしなおそう
問題はその為の資金があるかどうか

>>65
バウルはともかくシジは出て行かない気がする。
いなくなりそうなのは
オゼアス、カズ、兄、田渕、掛川、バンドあたりか？
佐伯は微妙だけど。

自作自演劇場か？

>>65

アリたん、ガンバスレだとあんまり評判良く無いね(´･ω･`)
まあ、ガンバフロントへの怒りがアリソンにも飛び火してる
って感じみたいだけど…。

「サポがのせるとどんどん調子づく」っていうブラジル気質の
良くも悪くもムラッ気の有る選手だから、ガンガン応援して
やって欲しいんだが…。


しかし、こくまろにちょっと現実を突きつけられてオロオロしてる
このスレのいつもの常連って、気が小さすぎ。

>>72
気が小さいっつーか、普段ヌルく考えてるから慌てるんだよ。
それと、やっぱりクラブがなくなる可能性ってのは、それだけ一大事なんだよ。
今更なんだって思うが、判ってやれ。

>>70
それ、みんなじゃんｗ
その人たちいなくなったらｻﾎﾟもかなり減っちゃうねぇ
（それで離れるｻﾎﾟなら、それで結構って言うんだろうけど）
でもさすがにﾊﾞｳﾙは今度ばかりは自ら外に出してくれって言うかもね
外でやっていくには今しかもうないでしょ

こくまろさん、どんな人なんだろうって思っていたけど。
チームに対してだけじゃなくってｻﾎﾟにも厳しいｗ
なんか他の人を馬鹿にしてて、書き込みしにくくなってしまいますた･･･

まぁ、Sライがなくても臨時ということならコーチが指揮をとる事もできる。
昔、入れ替え戦のとき松田が臨時で指揮をとった事があるからな。

というか、副島、何でこんな奴がＪ１チームの監督をしているのかさっぱり分からん。
非常事態に何ら臨機応変に対応できない奴じゃどうにもならんよ。

>>74
来年はこんな感じ
FW　和多田　小島　新外国人
MF　薮田　森　朴　佐伯（茂原）　アリソン（復帰）
DF　北本　坪内　シジクレイ　松尾
GK　岩丸　荻

J2落ちても移籍金２倍ルールがあるんで
こんくらいは残ってくれるんじゃね？
このメンバーのほうが楽しめそうだよ。

2部落ちするか。
消滅率85％
奇跡の復活率5％
J2でまったり10％ってトコか。

■Jリーグ・ディヴィジョン1・総合順位表
　　　　　 P W D L F A Pts
1. 市原　　18 11　3　4 39 22 36
2. 磐田　　18 10　4　4 36 21 34
3. 横浜FM　18 10　4　4 33 23 34
4. 浦和　　18　9　4　5 30 24 31
5. FC東京　18　9　4　5 22 16 31
6. 鹿島　　18　9　3　6 26 22 30
7. 柏　　　18　8　4　6 23 21 28
8. Ｃ大阪　18　9　1　8 34 34 28
9. 名古屋　18　6　8　4 23 22 26
10. 清水　　18　6　4　8 25 22 22
11. 東京Ｖ　18　6　3　9 32 38 21
12. Ｇ大阪　18　5　5　8 29 32 20
13. 神戸　　18　5　2 11 19 38 17
14. 大分　　18　4　4 10 21 24 16
15. 仙台　　18　3　5 10 22 35 14
16. 京都　　18　4　2 12 16 36 14

>>74
他サポだが、おまいらががんばらないといかんだろうが。

＞なんか他の人を馬鹿にしてて、書き込みしにくくなってしまいますた･･･
そんなこというなｗ
こくまろは口は悪いが、ベッセルの事を真剣に考えてるヤツだと思うぞ。
正直、どこのサポにも
これくらいチームの事を把握してるヤツはあんまりいない。
おまいさんが知らないことで、こくまろが知ってそうな事だったら、
なんでも聞けばいいんじゃねーか？
口は悪いが、アイツはちゃんと答えるよ。
（あまりに馬鹿な質問だとキレるかもしれんがｗ）

こくまろは使えるよ。
正直、ウチのサポに欲しいくらいだ。
（クセがあるから嫌がるヤツも多いだろうがｗ）
あんまり毛嫌いせんといたれよ。


おまいら、いいクラブになる要素は満載なんだからがんばれ。
今のオレに言えるのは、それくらいだ。


他サポがｽﾏﾝｶｯﾀ

>>79
いやいや、ありが�dです。
まずは、まともな質問ができるようにもっと勉強します

放置しろや。

もうどうせ今からでは若手育成なんて手遅れなんだから
京都の松井みたいに世間一般に名の知れて現在干されてる選手を
借りてきて派手に最後を飾った方が良いんじゃない？

しゃちょーについて。

http://www.hero.or.jp/hero/opinion/op00-21.html
しゃちょーいんたぶー。スポンサーに対するリアクションとか、みんな読んでどう思う？

http://www.portnet.ne.jp/~nsp-kobe/bcknmbr/sichou.html
真ん中辺りでなぜかしゃちょーとびっせるの名前が･･･

市の支援がないとクラブは存続できない、が、市の支援に依存しきってるから成長も出来ない。
ただの天下り先として永らえるか、支援切られて金が尽きるか･･･

こくまろお前さあ、みんなからウザいウザいって言われて統括との掛合い漫才も
自作自演を見破られてお前がこんなにヴィッセル神戸のことを愛しているのに
チームもサポも誰もお前の気に添うようには一向に動いてくれなくてなんで俺は
こんなに一生懸命勉強して情報も集めて状況を誰よりも正確に判断できてそれを
みんなに惜し気もなく披露してやっているのに世の中は俺の思うようになってく
れないんだと拗ねてこのスレから出て行った奴だろ、なんで戻ってきたんだよ。
聞くところによるとお前の専用スレがあるんだろ？なんでそこにひきこもって
いないんだよ。そこはお前にとって居心地のいいところなんじゃないのか？
お前がこんなにヴィッセル神戸のことを愛しているのに何故ウザがられたか、
その答えはもう出たのか？出さなくていいのか？

オシムだったら中位ぐらいにいるだろうな。

>>85

最近の福岡を見る限り、松田でも中位は確実だった。

>>84
・・・そういうネタは向こうイってやれや。
こくまろも統括叩きはもうヤメレ。今やいみねーし、スレがしお韓並にループするから迷惑です。
「アイツは偉そぶってる」とか「書き方が気にくわん」とか無駄に面子にこだわって文句垂れるのが釣れるだけ。
2chでそんなことにこだわったって意味なんか皆無なのに・・・

　しかし、ビスが来たって、試合で起用できるようになるのは、９月の終わり頃だろ・・・・・。正気なんかね？
　なまじセンターバックが固いだけに、ボランチが別に自分のとこで、止められなくてもいいやってなってるように思う。
　昨日、桜戦を見に行って思ったのは、ウチはほんとにインターセプトが少ないというか皆無だってこと。
　ただ点を入れられないように守ってるというかただ跳ね返してるだけで、自分たちが攻撃するために、ボールを自分たちのモノにするために守備にいってないってのが改めて良く分かったな。

な〜んか、ビスマルク、ドタキャンで来ないような気がする・・・・・。

>>89
あり得る話だな

正直バンドより野人をＦＷに置いた方がよっぽどイイ！と思うんだが。

現在、Ｊ２で２位の川崎を率いられておられます、大変偉大なる、
素晴らしい監督様のお言葉であります!!!!!!!!!!
昨年の天皇杯３回戦で川崎３−０神戸の醜態を晒し、ＧＫ掛川はｿｶﾞﾊﾀもどきのプレーで赤紙退場を食らい、
来期は川崎と入れ替わりで降格するであろう神戸牛丼どもは、
このありがたいお言葉を心を込めて読み上げ、マンセーしましょう!!!!!!!!!!!

■石崎監督コメント>>ハーフタイム
中盤でボールを奪った後が遅い。スピードアップを意識していこう。
いい形で攻撃している。もう一つ攻撃の工夫とサポートをしていこう。セットプレイは落ち着いて。
■石崎監督コメント>>試合終了
前回、暑い中、鳥栖に2-0で勝った。その勢いを今日に
つなげたかった。特にDF面で失点0でいきたいと試合に入った。
うちが押し込んで、相手が引いてくることはある程度予想出来ていた。
相手が下がったところを突破して、決めるところを決めて
いかなければ苦しい。攻撃の時も速攻に十分気をつけるように
言っていた。苦しい時間、アウグストが2点取ってくれたのは
良かったが、やはり最後0で終わりたかった。
最後の失点を反省して、時間は短いが、
次回の新潟戦に臨んでいきたい。

今年の元旦国立決勝で涙を飲まれ、今季は川崎で活躍されておられる、
大変偉大なるＤＦ様であります!!!!!!!!!!!!!
今年、大分相手に８−０大虐殺を食らった悲惨な神戸牛丼は、
このありがたいお言葉を心を込めて読み上げ、マンセーしましょう!!!!!!!!!!!

■アウグスト選手コメント
1点目は、ジュニーニョがボールを持ったとき後ろから声をかけた。
いいタイミングでボールを出してくれた。2点目は、
センタリングのフリをしてドリブルで相手をかわしたときは、
もうゴールしか見えてなかったから、思いっきり蹴った。
前回等々力で結果を出せなかったので、
今日は絶対に結果を出したいと思って戦っていた。
ゴールを決めたときは嬉しくて自然とサポーターの方に走って
行ったよ。（サポーターに）もっと大勢のサポーターの中でプレー
したい。みんながサポートしてくれると私達はもっともっと頑張れる。
残り試合、一緒に戦って欲しい。水曜日は大事な試合だ。
絶対にいい結果を出したい。

茂原カエセー！

降格予想スレより
749 ：　 ：03/08/31 12:31 ID:1WjRRf5V
次神戸が勝てば面白い
でも清水は神戸得意だった気がするから無理だろうな

751 ：名無し原理 ：03/08/31 12:34 ID:ehRvKHw0
去年最終節
神戸３−０清水　で　自力残留決定
残留かかってたって状況ではあるが

753 ：U-名無しさん ：03/08/31 12:38 ID:2tu0SWvI
>>751
今の神戸は意思統一されたカウンターですら
不可能な状況です

松田がイイイイ言ってるけど結局アイツんときだって
最終節まで降格争いしてただろーが。去年はアリ・オゼのおかげだろ？

あの時は残留がなんとかできる目標だったのに、
それを達成した監督を真先に更迭要員にするフロントは糞。

松田がいいんじゃなくて

バウル−シジ佐伯−アリソン−オゼアス
が良かっただけ

松田と副島の采配の差があるのではなく

今年は佐伯がいない→アリソン孤立→オゼアス孤立

なだけ。ようやくシジがボランチに上がっても
彼は守備的な選手だから中盤は押し上がらない
佐伯がいなくては攻撃陣の孤立感は変わらない
現状でビスが入ってもやはり孤立する
いっそのことボランチに置いて
シジ様に重労働を課すしかないような・・・

松田は川勝末期の守備崩壊した状況から、あやふやだったプレスをかけるポイントを再設定し
高いラインを保ったｌコンパクトなチームを作ってたじゃねーか
んでシジを上げて中盤の起点を作った。
蟻尾瀬いなかったらどうなってたかわからんってのは同意だが、最低限の仕事はこなしたと思うぞ

>>96

降格争いに引きずり込んだのは、前任者の川勝だろうが…。
監督交代当時は、カズを先発から外すだけでも、一苦労
だった事を思い出せ。

まぁいなくなった人を神格化しても何の足しにもならんけど。

>>84
同意。
自称玄人コテとその取巻きは某スレに帰れ。
なんか閑散としてるがなw

てゆｰか､残留争いはこれからなのに､
みんな､ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞすぎ､まあ楽観もできんけど…

>>103
これからと言っても
よそが↑向きでうちは↓ですから
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞにもなるでしょう。

残留したとしてこの先どうする？このまま逝って来年になれば何かイイことでもあるのか？再来年は？
ユメも希望もない。
逆に降格すれば･･･もっと状況が悪くなるだけだろうしな・・・

まぁいきなり射程のクソ長い話をしてもしょうがないけど、現状だと監督だけでも何とかしたくならん？

超余談。ガンバスレよりコピペ

118 名前：：　　： 投稿日：03/08/31 14:58 ID:+hhs9g9g
アリソンか…
ビスマルクやエムボマのほうがよかった…

ビスマルクがハズレだったら交換してもらおう。

>>105
何のために神戸を応援している？

余談だけど、宿題がまだ終わらない。明日先生になんて言ったらいいのか

>>108
ヴィッセルが勝てず、
父ちゃんは酒をかっくらうし、母ちゃんは宗教に走り、
宿題どころじゃありませんでした

こくまろ死んでくれよ　

>>98
そうか？
松田さんもソエソエも戦術に選手を当てはめるタイプだが、
松田さんの場合は攻守のバランスを考えて選手を配置することが出来たし、
特定の選手を贔屓しなかった

ソエソエは攻守のバランスを取るのが下手すぎる
サイド攻撃の意識を植え付けようとしていたようだが、
やはりチームに合っていなかったと思う
オゼアスマークされたら終わりやん
サイドバックは裏取るより取られすぎ
中盤はカバーに必死

守備崩壊してリーグ戦で連続7試合3失点以上して、
やっとシジをボランチにあげ、守備にウェイトを置いたら
こんどは攻撃ができなくなってしまった

降格マジック７（敗）

今のサッカーにはホンマにがっかり･･･

ビスマルクに期待しています
彼がいればＪ２に落ちません

< -∀-> 「惨状を見ずにすむ幸せ」というのもあるのかもしれない。関東人で在るが故に。

統一といいここといい、悲壮感が漂ってますね
たまに威勢のいい書き込みも空元気って感じで



かく言う漏れも明るい兆しが見えずにしょげていますが

　　　　尾瀬　　野人
　　　　　　ビス


　　　　誰か支持誰か
　誰か　北本　　土屋　誰か
　　　　　　掛川

これで大丈夫だろ。

ベッセルｽﾚてさ、いつも同じことをループしてるけど
その反復の気持ちよさはテクノミュージックと通じるところがあるなぁ。
ベッセルｽﾚはテクノやな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 Ｖ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　♪　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 Λ＿Λ()) ♪　　　　　　
　　　　　　　　　　　　♪　 　　（｀∀´ ξ）　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿ξつヾ＿＿＿__
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ⊆・⊇。／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣.|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　.|　：：：　 |　　　　　　　.|　 |
　　　　　　　　|川崎○重工|￣￣￣.|ノーリツ|　 |

ヴィッセル神戸ゴゴッゴー
勝利を目指してゴゴッゴー

選手にはどのように聞こえてんやろ？
サポーターのやつらまた変な歌うたってるよって思われてそう

カズ監督待望論

>>120
木村和司か？

カズがプレイングマネージャーしたらええやん。
もうやけくそ。
それで落ちてもいいネタできるっしょ。

>>122
Jはプレイング〜は無理だろ。ライセンスがない。

次負けたらおもっくそブーイングするぞ！わかったかおまえら！
っていうか、もういっそのことＪ２に落ちたらええねん、潮時やろ。
そのまま一生Ｊ２に居座ってたらええねん。

>>124


ネット番長鼻息荒いな

>>89 90
ﾄﾞﾀｷｬﾝとはひょっとして北澤引退試合の事が
あったからですか？
あの時は前々所属チームとの給料未払い問題の
裁判で出廷しなければならなかったからと聞いてます。
なんでも、殆ど支払ってもらってないらしいです。
ちなみにそのチームとは、リオ一部リーグ　フ･･（ry
だから今回は期待してもいいかと。

地方在住で試合はたまにしか見に行けないし
グッズもタオルしか持って無いから
せめてFCくらい入ろうと思うんだけど
ViKINGだけで三千円出す価値はある？

ビスマルク鹿島時代衰えが顕著だったけど
その辺大丈夫なの？

>>127

＞ViKINGだけで三千円出す価値はある？

正直、価値ない。やめておけ
入りたかったら来年のシーズン前のほうがいいよ。

あの〜サテの試合どうだったんでしょうか。。

少しでもレポとかあったら、嬉しいな、なんて(ﾟーﾟ*)♪

>129
価値ないのか(´･ω･｀)
浮いたお金と小遣い貯めてレプユニ買う事にするよ。

神戸スレにはレポ期待しても無理。
いぶきにも行かない連中の脳内遊戯が精一杯だからな。

http://www.frontale.co.jp/goto_game/records_past/03_sec29/large_s29_p11.html
川崎の要、U-22代表として活躍しておられます、大変輝かしい選手の画像であります!!!!!!!!!!!
来年、川崎と入れ替わりで降格するであろう神戸牛丼軍団は、
この方の画像をプリントアウトして、心を込めて拝み、マンセーしましょう!!!!!!!!!!!!!

>>132
< -∀-> 同情するなら金をくれ。

>>132

なんか、寂しい事言うなぁ。。

ホームのサテの試合はどこのスレでも今日の話題になってるぞ。
応援もするし。
レポでもなんでもщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

行かなかった俺が悪いんだけどね。

>>135
< -∀-> なんでもщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓ-ﾝ？
　　　　　 じゃあ、ズーカーあげる。

>>135
ここはその程度のサポしかいないというのが事実
こくまろすれにちょこっとレポある。試合内容には触れていないが。

そういや、こくまろスレって何処??
かんじょ大丈夫か??

去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですか？

去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？
去年の天皇杯３回戦で、川崎の選手を押し倒して赤紙一発退場食らった、
ンガハタもどきのＧＫのいるチームのスレはここですか？

ＧＫの実力
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸

川崎市のチームでもないのに胸ロゴKawasakiのチームのスレはここですか？

ＧＫの実力
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸
偉大なる吉原慎也様＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞掛川＞岩丸

去年の天皇杯３回戦で、Ｊ２川崎相手に３−０完敗した、滅茶苦茶悲惨なＪ１チームのスレはここですよ

言っとくけど、あなた方が思ってるほど


　　　J 　　2　 　は　 　悪　 　く　 　な 　　い　 　で　 　す 　　よ

ｻﾎﾟｰﾀｰ＝ｸﾚｰﾏｰなのでしょうか

>>146
そう思うのは、お前がろくな情報持ってない無知野郎だから
ゴゴッゴーで勝てれば誰も苦労しない

>>146
試合を見に行けばクレームもつけたくなる。
「次はがんばれよ」との一言すら言えないほどの糞内容、糞采配。

西真田こそが元凶だよ派
│
├西真田さえ居なくなればなんとかなるよ派（アンチ西真田派）
││
│├副島と西真田は同じ穴のムジナだよ派（ソエソエ不要派）
││
│└それを言い出すと社長も役人だからダメぽ派（フロントも総とっかえ派）
│
└もう時間もないことだしビスやんで我慢するよ派（諦観主義）
　 │
　 ├それにしても補強が泥縄だよ派（年中行事派）
　 ││
　 │└いっそのことJ２でまた〜りやろうよ派（降格支持層）
│ 　　└J２落ちたいっそうも財政がヤバイだろうよ派（財政心配派）
　 │
　 ├毎度ソエソエの采配にはうんざりするよ派（交代枠有効活用派）
　 │
　 ├カズ擁護してる奴がウザイよ派（アンチ・ダダダッダンディズム主義）
　 │
　 └カードの多さだけはなんとかしてくれよ派（累積心配派）

熟成するから大丈夫だよ派（熟成派）
│
├ビスやん活躍するから大丈夫派（楽観主義）
││
│├年齢とブランクは大丈夫かよ派（ちょっぴり懐疑派）
││
│└とにかくカズがいれば大丈夫派（きんぐぅ派）
│
└0-8で負けてもゴゴッゴー派（AKE主義）
　 │
　 ├ジミーの白手袋で勝利派（ジミー派）
　 ││
　 │└あの白い手袋はないだろう派（良識層）
│ 　　└ジミーはとにかく酒癖が悪いよ派（禁酒派）
　 │
　 ├毎度ゴル裏にはうんざりするよ派（もめごとうざい派）
　 │
　 ├メインかバックでまた〜りでいいよ派（また〜り派）
　 │
　 └漏れは川崎食品のモニターで十分派（ストイック派）

>>147
>>148
そこまで言うんなら、サポーターやめろよ
そんなに腹立つなら応援するなよ

情報もってんのがそんなに偉いのかよ
サポーターって、そういうもんなのかよ
それだけで固めるんなら、それはマニア集団だな
排他主義でチマチマやってろ

知らないなら口聞くなって、そういう態度だから
う　ざ　が　ら　れ　る　ん　だ　ろ　ー　が


自分、こんなタイプじゃないんですが
釣られてみますた
でも言わねば胸糞ﾜﾙｲ（`д´　）　

うわ、まだおるがな。
あんたそんなにえらいんやったらこんなとこであほあいてにしとらんと
ふろんとでもかんとくでもせんしゅでもでもごーるうらでもかってにどないかしたらええやん。

>>151
安い席しか買えない貧乏人のくせに他人への文句だけはいっちょまえ。
ゴル裏に来るだけでサポ気取りのなんちゃってウルトラ。
烏合の衆に混じってかりそめの安心感を得るのが唯一の救い。



思考回路が半島人レベル<丶｀Д´>

>>153
<# -∀-> ｲｳﾆｺﾄｶｲﾃ ｺﾉ ﾎﾞｹﾅｽｶﾞ

まとも正論吐かれると返答に窮して逆切れ
未熟さを指摘されると開き直り
最後は精神論だけが頼り


発想が負け犬<丶｀Д´>

あーはよビスマルクこおへんかなあ。
今度の清水戦ぐらいにとりあえず出てくれへんかなあ。
それにしてもアリソンかわいそうやな、俺かなり好きやってんけどな。
去年助けてもろた恩もあるし、だいたいシュートなんか打たんと入れへんねんから
どんどん打ったらええねん。播戸なんか打ちもせんとからに入れようなんて甘いんじゃ。
オゼアスも一生懸命長いパス落としてやってんのにだーれも拾いよれへんしかわいそう。
年も近いビスマルクが来たらちょっとは拾ってつなげてやってほしいわ。
それにオゼアスばっかり狙い過ぎ。あほか。俺でも次にどこにボールがくるかわかるわ。
わかってても防ぎきれへんほどの技があるならまだしも、そんなもんないねんから
ちょっとぐらい意表をついてみるとかせんかいな。
そういう作戦を立ててないとしたら副島監督もだめ。俺が監督してやりたい。
でも俺がかわりにやったるわいうてソエソエのあの顔でにらまれたらかなり恐いし言えんな。

こくまろ先生がんがれ！！！

負け試合に掲示板に愚痴を書き込み傷のなめ合い
しかしどんな練習してるかさえも知らない
◯○使えといいながらコンディションの具合も知らない
サポータを自称しながらサテライトやユースのことなど無関心


これがこの板の現実<丶｀Д´>

みんなで応援しよう！

がんばれ！ヴィッセル神戸！！


神戸ウイングを満員に！！！！！

>>153
ﾁﾐのｽﾚｯﾄﾞ教えれ

G大阪のチャート作ったのもテメーか？>>149

>>161
違う。パクらせてもらったがなヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

やっぱガンバスレ常時覗き見してるな

Σ（ﾟдﾟ;;ﾊｯ
ばれたか…ヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

こくまろも、何気にアリソンの向こうでの評判が気になってるのでは？
お気に入りの選手みたいだったし（ｗ

どうでもいい話しだけど
おたくの監督ってＲＵＭＩＫＯ小柳に似てね？
いや、昨日生で観てつくずく思ったんだけど。

他ｻﾎﾟです。

まったく関係ない試合でも、ニュースで「カズゴール！」と流れると嬉しいね。
あんたら幸せだと思うよ。

>>167
それはもちろんうれしい。あひゃあひゃあひゃ。

うちの場合、一度J2に落ちたら、5年くらいのスパンでは上がってこれそうにないな。

ある海外サッカーのドキュメントで、何十年かぶりに1部リーグに上がったチームの
ことを取材していて、８０過ぎの爺が「1部昇格なんて、わしが２０そこそこの頃
以来だよ、ホッホッホ」といっていたのが非常に印象的。

いろんな意見があるが、とにかく石にかじりついてでも残留しる！
どんなに情けない形でも、降格即消滅だけはしないとはおもうんだが・・・

メシくって寝ておきて、「スレ進んでる！」と思ったら・・・
まさに「Lost in the depths of ME」ってカンジ。ｼｸｼｸ。

でも、こくまろも意外に試合見に行ってないだよね・・・・

悲しみを心に集めて
真夜中に
泣いてみた
涙の流れが川となり
岩にぶつかり
砕け散っても
いつかは
大河へと流れ行く
悲しみに心を浸して
真夜中に
泣いてみた

あのレッズのちんたらしたボール回し、全然取れない、取りに行かない
まわされっぱなし。どうなってんの？
ファールなしのOB同士の親善試合かとｵﾓﾀ。
落ちるべくして落ちるよ。納得のJ2だよ。

ここは、現実を見て危機感を募らせている良識サポと
盲目的にチームを擁護しまくる信者サポが言い争うスレですね。

>>174
良識と言うより、こくまろの書き込みを編集して
書き込んでる自虐厨ばっかり。

自虐厨と盲目厨さらにこくまろ粘着厨で形成されています

人間の本質が垣間見れるスレということだな

ヴィッセル神戸に関心のある人が集まるスレだよ
それ以上でもそれ以下でもない

ところで、ビスの合流予定っていつ？
最低今週末には合流してさ来週の試合には出れるくらいにしてもらわないと
ビスマルクが使えるかはともかく、このまま外人抜きじゃ話にならない。。。

>>178
アリソン先切っといて結局ビスマルク来なかったら
どうすんだろな。そこまでいくと悲劇じゃなくて喜劇だな。

ブッフバルトでも獲って来たらええねん。

>>173

>全然取れない、取りに行かない

確かレッズスレで「２点取った後、なぜか神戸の方が引いて
プレイしてたけどどういうつもりだったんだろう…？」とか
言われてたよ（ｗ

引いてたって言うか、数に任せてボールを取ろうとしてレッズが
攻め上がるのを待って、前線でのチェイスをしなかったから、そう
見えたわけだが…、この必死さ皆無の姿勢には泣けてくるね。

>>181

攻撃の戦術云々の前に、ボールをどう獲りに行くか？っていうところから、基本な約束事みたいなのが皆無だからねぇ。

次はオレンジ戦か。
安ジョンファン、三都主はノッテるよなー
いったい何対なんぼで負けるんやろ
はっきり言って勝てそうな雰囲気しねぇー

IDが神戸になったので記念カキコ

はっきり言って、チームは今までで一番悪い状態。
攻撃の形どころか後半は息切れ下がりっぱなし。
今までは何とかなるという気持ちがあったが、今年はちょっとマズイ。
もう守るしかない。勝ち点１をとるような泥臭いサッカーしかない。
何とかなるよ。

まぁ元より目標は30試合30引分だし

ずいぶん悲惨ですねｗ
何よりサポーターがキモイよね☆ミ

約束事なかってもさ、ボールに逝けよと。
ボールに必死で逝かない癖に、ちょろちょろっと出ては引っ込む
むしろ約束事があるかのように自分のエリアに戻るみたいな。
あの回されかた見て、ほんと呆れた。
裏に出されて５失点してもいいから、まずボールに逝けって。
負けてもいいから、まず走れよ、目の前のボール取りに行けよ

>いっそのことJ２でまた〜りやろうよ派（降格支持層）

去年はそれに加えて
「一度J2落ちて京都みたいにチーム造り直そうよ派」もいたが・・・
京都ドリームのような話題はもうないのか？





漏れは、京都ドリームを、わずかながら・・・無理だろうな
京都はユース、サテのレベル高い品

>>177

つーか、４年以上ベッセルを見ている人はだいたい
今年はもうだめだと考えてるよ。常識的にね。

まだまだ行けるぞゴゴッゴー派はどうみてもサポ歴の浅いにわかだな。
初めてスタジアムでの生観戦の興奮で客観視できない連中。
それかAKEに洗脳されたチンパンジーか。

>>189
サンガのような降格、そして復活はコウベの場合ありえないから。
どう考えても。

AKEじゃ分かりにくい
AK○Eぐらいにしよう。

そして皮肉にも１１月２３日、西京極で引導(ry

いいよ、もう降格で。
こんな延命器具ばかりつけた神戸など見たくない。
今サテでくすぶっている奴らが主力となり成長していき、いずれは昇格争いが
できるようになっていってくれればいいよ

もし降格したらコールリーダーも責任とってやめるんだろうな？

>>194
だからさ、財政上そんなにＪ２でノンビリ、リスタートしてられるクラブでもないって…
それは牛サポ共通認識で行こうよ。

そして、とりあえず、最終節まで、一人一人のサポは闘おうぜ。
団体がゴッゴゴーのヘタレでも。
俺らが勝たせるんだと、いう意気込みで。

選手自信もビスに期待してるところがあるのかねぇ。日本人選手も誰か獲得して欲しい。

経営危機のケーススタディ

エスパルスのケース

ファースト１０クラブだったが、事実上後発チームでチーム立ち上げには
選手を集めるのにかなりお金を使い、さらに練習用地の買収など体力を超える
経営が続いた。（当時の中心は納屋、堀田氏）


Jバブルが終焉を迎えると残るは多額な累積赤字。
エスラップから鈴与へ経営譲渡という形でなんとか存続は出来たが、
累積赤字はテレビ静岡が単独で処理したのか、それとも別な形だったのかは不明。
鈴与は当初、３年の期間でサポートを約束したが条件としては責任企業には
ならない（債務保証をしない）というもの。
ただ、今でもサポートしているといことはそれなりにうまくいってる（経営的には）
のだろうか。

>>198
ウザイ。
空気読んで隔離スレに帰れ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060010330/l50
こくまろ本スレ

オリックスは劇弱だけど、動員数はアップしてるらしいね
水増し動員だから実数はわからないが。

芝以外は最高のスタジアムなのに観客動員数はじり貧。
ユニバと何ら変らない。
きんぐぅ効果は一年で終わり。
W杯コウベ開催という絶好のチャンスをみすみす逃す。

「神戸のサカー」ていう神戸市サカー協会が出してる広報誌で
去年のW杯特集にAKEが写真入りでのってるぞ。
汚鰤のGRANDE　Tシャツでな。

応援もパクり、格好もぱくり
オリジナルはゴゴッゴーのみ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ゴゴッゴーで降格っと
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

10試合以上も残ってて、まだまだこれから踏ん張らなきゃいけない時に
なんで同じチームのサポ同志で内ゲバ的な罵りあいをしなくちゃいけないわけ？
いい加減にしようよ、神戸スレだけあまりに粘質で醜悪。。。ｳﾝｻﾞﾘ

元J1のサポですが、J2よりJ1に居る方が絶対いいぞ。

※J2はメディアの露出が極端に減る。
※スポンサーも減る。
※J1とJ2のギャップの違いに苦しむ（審判のジャッジ、サッカーの質）。
※選手との別れ（降格を機に退団するケースは多い）
※長丁場。かさむ遠征費。

>>205

※J2はメディアの露出が極端に減る。
-もともとメディアの露出はほとんどない

※スポンサーも減る。
-もともとスポンサーは少ない

※J1とJ2のギャップの違いに苦しむ（審判のジャッジ、サッカーの質）。
-もともとやってるサカーの質が低い

※選手との別れ（降格を機に退団するケースは多い）
-もともと出入りが激しいチーム

※長丁場。かさむ遠征費。
-もともとアウェイに遠征する人間が極端に少ない

どこも一緒やな。
現実的な話したら悲観的過ぎると叩かれる。
粘着、ウザイか・・　　他に書く事無いんかい。
現実逃避派が２chの主流派。

>>207
何も現実的な話をすることを拒んでいるわけではない

>>207
脳味噌ないから期待しても無駄。

まぁ、どこからしら自分はバカじゃないか？という負い目があるみたいで
それを指摘されると烈火のごとく食い付いてくるのが笑えるが。
クラブの命運よりも己の安っぽいプライドが大事。
それがこの板の実態。

負けてもゴゴッゴーと何ら変わりはない。

どうでもいいが、こくまろネタはこくまろスレでやれ
何の為の隔離スレだよ

　神戸なんかを応援している時点で、そもそも馬鹿なんだから、変なプライドを持っててもしかたないぃ。

>>210
そうだね、ごめんね

脳味噌ないと言うより、己の主観が客観的どころか普遍性を持ってると勘違いしてる香具師がこまったちゃんや。
反論されるとレスポンスが、うざいやもん会話にならんわ。

>>209
分かってるんだったら早く巣にお帰り
わざわざ無理に出張してこなくていいから

去年の焦燥感と、ひょっとすると残留の感激も味わえるかもしれませんから
そろそろ、ウイングへ行ってみようと思います（わくわく

イヤ〜、去年の後半、鹿島戦とか最終戦なんぞホントにかんげきしたっす
うれぴ〜また今年も

お前ら神戸サポ同志で内ゲバやってる場合かヨ
人数少ないサポ同志、もっと仲良くしる

今日はじめていぶきの森練習場におじゃましたんですが平日とはいえ人に余りの少なさにまずびっくり。あとほとんど全員の選手が気さくにサインに応じるのにびっくり。横浜や浦和ではそうはいかない。また行きたいと思った。

今年はセレッソの降格した年と重なる部分が多いよ

・主力の離脱で攻守のバランス崩れたまま
モリシのオバトレ、田坂怪我、ジョソの移籍=バウル捻挫、佐伯あぼん

・酷評されるスタメン
蔵田を使い続けた=兄を使い続ける

・チームを引張る外国人の退団
廬さん退団=アリソン退団

せめてビスやんがワシントソじゃないことを祈るしかない

アリソンは戦術上の理由で外したとソエソエは言ってたが、
実際は2nd開幕で途中交代させたのが火種だろうな。
廬さんの時とそっくりだ。

うわ。まだおるで。信じられん。
口ばっかでなーんもできひんと言われ続けて３０年ぐらいの奴が。

＞アリソンは戦術上の理由で外したとソエソエは言ってたが、
＞実際は2nd開幕で途中交代させたのが火種だろうな。

　というより、２節前の時点で、ビスが来るのがほぼ決まってたから、フロントから、使うなと言われてんじゃないの？と思ってたんだが。

平日の真っ昼間からそんな練習見に行ける奴の方がおかしいんとちゃうか？ふつう。
チケット買う金はいつ稼いでんねん。そんなにサポーターって金持ち揃いなんか？

>>221
平日に休みの香具師もいると思われ(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!
　
ビス登録いつーーー？？

家事手伝いか主婦くらいじゃネーの
あとは暇な大学生とか

サッカー選手にもチームオーナーにもメディアの記者にもゴール裏住人にすらなれん奴が
えらそうに言うなっつーの。
わけのわからん空気作るなっつーの。
おつむがええんやったらそのくらい分かれよ。

傷なめあってんのはお前ら意味不明のコテやろ。

釣られてしもたわ、けったくそわるい。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜今夜も釣り堀っとﾌﾌﾝ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

素朴な疑問なのですがヴィッセルファンとオリックスファンって
どっちが悲惨ですか？

>>225
君の主張は正論だよ
でもここにはそれが理解できない（許せない）
連中が一部いるんだよな

もしJ2に落ちて、フロントと監督がいなくなった場合どうやって存続するんだろ？

モンテディオみたいに社団法人にするとかは無理なのか？
んで、経営は大学の経営学部の教授かどっかの会社の敏腕をレンタル移籍
GMに永島、監督にエンゲルス、ユースの監督にどっかの有力高校の監督

こんなことは夢のまた夢？

こくまろは放置
こくまろネタはこくまろスレに

こくまろさん、とりあえずこのスレには何も書くな。以上

>>229
社団法人立ち上げても、それ以前の累積債務の処理をどうにかしないと
意味ない。
それから社団法人は監督官庁の認可が必要なので簡単には作れない。
作ったところで今も市役所の外郭団体と変らないから実質的な変化はない。

フットボールの経営は特殊なものが多いので大学教授には無理

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜今年もこくまろの季節だなっと
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>227
そりゃ、ヴィッセルファンでしょ。我乍らそう思います。

プロ野球は、例えば0勝全敗でも降格無いじゃ無いですか。
多分今年でも、「ま、今年は捨てて来年、来年。」って思っているオリックスファンて居るでしょう。
それにチョッと前までは優勝争いの常連だったチーム。過去には日本を代表する打者を育てたチームです。

その点ヴィッセルファンは、降格どころか好きなチームの存続まで気に掛けなければいけない。

どちらが悲惨なのかは、一目瞭然。
ま、それでもヴィッセルを応援し続ける俺はかなりＭ？

>>223
世の中には　土日に働いている人もたくさんいますが？

>>232
回答ありがとう
希望が見えないな…

もっとサポーターが多ければソシオみたいな形で運営できそうなんだけどな。

>>236
ソシオなんて夢のまた夢。横はめFCを見ろ。
この板以上にリアル内ゲバの様相だぞ。

バルサのソシオだって個人会員も多いけど、地元の銀行や企業が柱に
なってる。
それ以前にシーチケ売れなさ過ぎ。お情けでスポンサーに買ってもらってるから
メインスタンドはいつもがらがら。

信者もアンチも玄人も素人も
とにかくこくまろと遊びたいヤツは
こくまろスレでやってくれ

西真田って欧州にパイプないのか？
呼んでくるのブラジル人ばっかり。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ブラジル人のほうがマージンでかいしね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ゴゴッゴー、敗戦後のヴィッセルコールほんまウザイよ
それに飲まれてヴィッセルコールしてるのもウザイよ
周りがやってるからじゃなくて負けた時はブーイングしろ

もしＪ２降格が決まったときは、
「来年また戻ってくればいいやん！」とか言ってヴィッセルコールしそうだな

>>235
でも、土日働いてたらJリーグ見られない罠

それと地方にも熱心な神戸サポは少なからずいるんだがな
こっちはそういう人も集まるスレだよ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜脳内スタメンの披露スレだしね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>239
よう分からんけど,どうなんやろ？なさそうやね。

聞いた話では、神戸的には加茂の手が入っているのは極秘事項らしい。
2chとかネット見ている奴等には常識やのにね。

で、やっぱりここでも言われているように内実はかなりヤバイらしい。
こくまろとかが言ってる以上に厳しいようです。

他のチームならゴール裏の奴等なんかが騒ぎ出すのに十分な試合内容と結果なのに誰も騒がない。

ま、ジミーちゃんとかもチーム側と通々みたいやし、馴れ合ってるんでしょう。

この現状を何とかしたいのに、なんも出来へんっていうのは、例えば身内に末期の患者が居るけど自分では何も出来ない、というような感覚になってしまう。

>>244

＞聞いた話では、神戸的には加茂の手が入っているのは極秘事項らしい。

つーか加茂のJSPの看板がどうどう出てる時点で極秘でもなんでもないのだが…

ジミーとかY城とか馬鹿だからうまく飼いならされてる
親子で旗ふりか、おめでてーな。

>>237
やっぱりささえてくれる企業がか〜なり重要ってことか
川崎、三菱、神戸製鋼…どこも業績悪いとこばっかだな。
ワールドって神戸の会社か？他に神戸の会社って思い浮かばん

Ａ級戦犯は垢委ですぞ。

>>245
でしょ。俺もそう思ったんですが。
でもそうらしいです、関係者の間では。なんか、裸の王様みたいな話だが。

>>246
神戸、というか関西圏自体が地盤沈下で悲惨な状態だし。
登記簿上は本社が神戸でも、事実上は東京に本社機能を移転してるのが実態。
ま、地元企業には期待できんわな。
何年も胸スポなかったことからして。

>>248

まぁ昨シーズンの不可解な監督人事やらきんぐぅやら兄の残留見てれば
誰でもそう思うわな。
JSP的にはなんとかソエソエを代表監督までに仕立て上げて、もう一度
旨い汁をって目論みだな。

>>244

コピペ

271 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/16 11:36 ID:???
フリーゲルスを潰した張本人と言われる文治，遠藤，手島，辻本を土産にサンガに来る。
加茂周を呼んで，西真田達と加茂グループを形成し，
選手移籍等で美味しい小遣いを儲けようとたくらむも，
サッカー馬鹿の加茂周に選手の移籍に関して疎まれて，反対に追い出されそうになった。
そこで，奥村前専務とグルになり，加茂周を反対に追い出す。
加茂周と裁判になり（和解，違約金等をサンガ側が払う），西真田や加茂グループは神戸に行った。
その間に入団した，加茂周派のカズも目障りになり追い出す。
こうして，文治は今やサッカー界の嫌われ者として，コネクションは存在しない。
コリアンコンビは，文治ではなく，別ルートから呼んでいる。
さぁ，約束どうり腹切ってサンガから出て行け！！馬鹿文治。

コピペ２


194 名前： 5906 ◆VkOBEY6E4g 投稿日： 02/12/03 00:50 ID:iYYNJutf

ちなみに、次の監督と噂されている副島は
去年セレッソを解任されてから何度もユニバで
見かけた。西真田代理人と仲良く並んでな。

お飾りの公務員社長の傘の下でJSPコネクションが
見事に形成されたわけだ。

>>252
懐かしいな、それ。
見事に不安が的中したわけだがヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜喉元過ぎれば熱さを忘れるしね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>244とか>>245とか読んでると、
最大のサポ団体が「翼会」なんて名前なのもそういうことなのかと思ってしまう。

まぁ、神戸人気質としてはありがちなので、マジでそうでも驚きはせんが。

あ〜あ…
そしてニワカや素人や遠方サポ、忙しい社会人、
あと、それでも最後まで神戸をただ応援したい人は
行き場、発言の場を失い去っていく…
またコテの顔色を伺いレスにぶら下がるだけの
つまらんスレに戻るのか…

と捨てゼリフを吐いてサヨウナラ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜気になってまた来るけどな
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜被害者ぶるのは簡単だけどな
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>250
もしそうなら、是が非にも残留させないかんやろ。JSP的にも。

＞JSP的にはなんとかソエソエを代表監督までに仕立て上げて、もう一度
＞旨い汁をって目論みだな。

しかし、もし神戸が落ちてしまったら、その夢も適うまい。
2チームも落とした監督なんて代表監督の候補に登るとは思えん。

>>256
＞またコテの顔色を伺いレスにぶら下がるだけの
＞つまらんスレに戻るのか…

まぁもともとが限られたコテだけによる平和なオナニースレだったし

>>257
あんたもそうだな

>>259

神戸J2行きの場合の、加茂＆西真田＆JSPの亡命先は新潟だと思われ。

新潟は加茂に監督就任の打診をして、健康上の理由で断られて
その代わりに反町を紹介してもらったという縁があるので、突け入り
易いと思われ。

排他、独善、選民意識、シニカルかつニヒル
これらがこくまろ率いる神戸スレの基本精神であり
それらの精神はひとつの閉鎖的な場を求める
また、そこにある種の心理的抑圧が加わると
その抜け場のないストレスによって、たあいもない事の
吊るしあげからはじまり内ゲバへと発展する
そしてそれは共鳴するように加速していく…

まさに今の状態は浅間山での全共闘的現象だな

なんで根拠の無い妄想を共有してるの？
一人芝居？

なんか降格決定的な雰囲気だな。
ビスが奇跡的に機能して残留果たしても来年も残留争いだろうな。
んで、来年の２ndが始まる頃、新外国人or新監督の話題だろうな。


J１に居る限りずっと残留争いは確実。たまに１０位ぐらい。

残留争い＝その場しのぎの補強＝若手育たず。

「若手が育たない」ってイメージが定着＝新人獲得も難航。

有望新人獲得難航＝リストラJリーガーで落ち着く。

なんか、残留争いする為のクラブだな。
J２落ちなら消滅するしな。
なんか複雑な気分だ。

>>262

こくまろと、日本のチンケな赤軍なんかを同レベルに考えてはいかん。

こくまろに類する存在は、ニーチェとかトロツキーとか、そういう
レベルの人間だろう。

>>262

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜やっぱり気になって帰って来たな
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>262
つーか、浅間山は連合赤軍だけどな。
頑張って難しいこと書いて、かえって恥じかく典型だな　ヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

< -∀->⊃)◇'、)/~

エンゲルスを滝２つながりでとって

この際、藤川どーよ。

>>270
日記の事か
それとも存在自体か

こくまろがうざいヤシはあぼーん機能であぼーんしる。
去年は何かと納得できる発言もあったが、今年はただうざいだけ。

なんかえらいことになってるな

軍曹、ヴィと通の掲示板を・・・

今週中に来日らしい。
よく考えたら、ハゲがまた増えた。

>>275
アリソンが減ったから、±0

>>276
アリソンって禿げてたか?

http://www.sponichi.com/socc/200309/02/socc128995.html

神戸入団の元鹿島・ビスマルク、今週末にも来日


　元鹿島のＭＦビスマルクがようやく今週末にも来日することになりそうだ。
神戸のチーム関係者は「（登録手続き上、出場は）早くて次々節からになりそう」と説明し、最短でも１３日の東京Ｖ戦（神戸ウ）まで日本再デビューがズレ込む見通しとなった。
ただ、実戦から遠ざかっていることから、チームにただちにマッチするかは微妙、デビューはさらに延びそうな状況だ。

これで、ビスのコンディションがシーズン閉幕までに間に合わなかったら笑うな・・・・・。

で、石塚は名古屋で練習中

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030902-0013.html

いっそのこと加茂が指揮をとれよ。
まぁ、大して今と変わらんだろうけど。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜そこダァーと行かな、ダァーと
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜オゼアスや、オゼアスの頭や
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

で、後は

プレェ−−−−−−ス！！！！

か？

こくまろのレスで久々にﾜﾛﾀ。
反面、今と大して変わらんというのにも同意する。すごいなぁ、神戸。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜白組の１０番は上手いねぇ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ウィングに観戦に行くと毎回思う
何でこんなに客がくるのだろう？と
無料チケットが小学生やらスポンサーに渡っているのは知っているが
それでもよくくるなぁと思う
やっているサッカーは全然面白くない、出ている選手は地元が少ないし
生え抜きがほとんどいない、サッカーの醍醐味であるゴールも恐ろしく少ない
かといって勝つわけでもないし改善の兆しも見えない
昨シーズンの最終戦の清水戦のような胸のすくようなサッカーもう一度みたいなぁ
と思って毎回足を運んでいるが、いつも帰り際に思うのは良いスタジアムだなぁ
ってだけ…　みんなどう思って観戦にきてるんだろう

>>287

試合は見ない。ゴゴッゴーを唄いに来てる。それだけ

>>264
>>287
好きになればそういうダメポな所も魅力の内なんだよ
痘痕もえくぼ、好きになるのに明解な理由なんかいらないんだよ

>>287
確かになぁ。ユニバの頃は土日の試合でも5000切れって事もあったような気がする。
記憶が確かじゃないから断言は出来んが、雨だったらそれぐらいだったと思う。
やっぱウィングスタは見やすいっていうのもあるだろうし、更に全天候型になったからな。

俺の場合はヴィッセルを応援するっていう気持ちの方より、
それより近くにサッカーを見れる環境があるから見にいってる、っていう気持ちの方がが強いかもしれん。
しかも、ウィングスタジアムという最高の環境だから（芝はクソになってしまったが･･･早く環境を整えろや!

で、芝はどうなったんだ？

昨日、くそ暑い中、練習見に行ってきたのだが、
これと言って書く事もなかったな・・。
アリソンは来てたが、一人端っこで別メニュー。
和多田は、軽いランニングのみ、佐伯は居なかった気がする。

>>290
それはそれで素敵なこと。

　ウイングのあの空間っていいよね。仙台スタに劣らずサッカー劇場って感じがする。
おいらはユニバーではＡ自由席だったのにウイングではＳorＭ自由席で見ているよ。
あの雰囲気が味わいために見に行っている気もする。

遅かれ早かれ素晴らしいスタジアム（芝除く）に相応しいチームになってくれればいいのだが

J2に落ちたら2000人くらいの試合もあるんだろうな

Ｊ2落ちたらホームゲームはいぶきの森。

アリタン、ガンバへの期限付き移籍が決まりました。

けど、アリタンの保有権って、神戸が持ってるの？ガンバ発表の経歴のとこ、神戸だけ（期限付き移籍）ってなってないんだけど。

>>297
又貸しみたいな状況だからじゃないか？
サンタクルス→ヴィッセル神戸への期限付き移籍中に
ヴィッセル神戸→ガンバ大阪へ期限付き移籍中みたいな。

播戸怪我？

アリソンレンタル史
サンパウロ→サンタクルス
　　　　　→浦和
　　　　　→神戸　
　　　　　→ガンバ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=1062478728
こんなスレたってました

アリソン退団コメント

「1年間という短い期間でしたが、ありがとうございました。
昨年、途中からヴィッセルに加入したにも関わらず、チームのみならず、
サポーターの皆さんにも暖かく迎えてもらい感謝しています。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。」

またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。
またいつか、ヴィッセルでプレーする機会があれば、そのときは応援よろしくお願いします。

・・・なんか泣ける。

脚色つき。

>>303
それくらいで泣ける？変な人。

アリソン、ありがとうございました。ビスマルクさん、ようこそこんにちは。

>>306
ほんとに来ればいいけど。
まずは、そこから非常に心配している。

>>307
あ、アリソンさん、ちょっと言いにくい　お願いがあるのですが....

ホーム二連戦なのに、アウェイの様な守備に偏ったというか、守備しかできないチームで戦う訳か・・・・・・・

しかし、アリソン、自分とこで保有権持っていないなら、「期限付き移籍」なんて言い方するか？「契約解除」になると思うが？それとも、レンタルのレンタル？そんなことは可能なのか？

アリソンの保有権ってどこの保有だっけ？

>>310
サンパウロ？

カンジョ使えって。

カンジョはアカンジョ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜播戸も怪我っと
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

(-_-)　…

微妙な選手を３人切って、それで浮いた金で１人良い若手を獲ってくる。
それの繰り返しでなんとかクラブは持ち直すんじゃないか？
真っ先に三浦兄弟が標的になるだろうけど。

朴がチームの救世主、起爆剤になれると本気で思う？
森も前節はかなりイマイチだったし…

岡野を頭から使うな、守備のリスクがデカすぎる。

茂原は完全移籍で川崎に恵んで下さい。

>>318
　前半の岡野がバリバリ走れる間に、ちゃんと点が取れるなら、相手が逆に警戒して上がって来ないんでいいんだけどねぇ。

次は〜三宮〜三宮
神戸ウイングスタジアムで行われるＵ２２日本代表ｖｓＵ２２ニュージーランド戦へのお客様は
地下鉄海岸線へお乗換え下さい。


久しぶりの駅ネタ、5/21バージョン

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜もう現実逃避か
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>282
>>283
>>286
ﾜﾛﾀ

ところでみんなは「高速またぎ」についてはどう思ってるの？

>>310
アリソンの保有権は神戸にアリ！
ソンな気がする

蟻の保有権持ってるなら早く国内ﾁｰﾑに売るに限る！
海外ならウヤムヤの内に勝手に移籍される恐れアリ！
どうせ、神戸には帰って来ないだろ。

　しかし、最初、アリソン来たときは、「期限付き移籍」で、年末に「契約延長」という形での発表だったから、保有権はないだろ。

>オジェック監督が辞任
>カナダ協会は2日、同国代表ホルガー・オジェック監督の辞任を発表した。

さて、ソエソエの後任にどうだろう。

>>328
絶対京都以外でどっか話題にするだろうと思った。
浦和の監督ったってだいぶ前だからなぁ。

>>328
現実問題、今から呼んでも間に合わんでしょう。
Jでのブランクもありすぎる。
今から交代するならあるていどJや神戸を知ってる人じゃ無いと。。。

つーことで、エンゲルスきぼん

ｵﾋｼｬﾙの練習試合結果なんか無茶苦茶のようだが
ついに逝ってしまったのか

学生相手に守備ボロボロに崩される情けないチーム

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ようやく現実に気づいたか
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

学生より下手なやつ多すぎ

誰か練習試合見に行ったやついないのか？
リーマンのオサーンばっかか？
この虚しさを一緒に慰めあおうぜ

もしかして、土曜日は、ヤスがボランチでスタメンってことか・・・・・？

関大まんせー

ヤスがいてもいなくてもどっちにしても関大＞神戸は変わらない

重傷だな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜伊藤蘭とセクシィは似てるね　目の離れ具合が
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

2003年9月3日(水)＠いぶきの森　16:00キックオフ【30分×3】
ヴィッセル神戸　2-3（1本目1-1、2本目0-1）関西大

訂正された

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜珍生楽生
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

もうだめぽ

過去ログ読んだら、どうもこくまろは自分の情報をガセネタ扱いされたことを恨んでいるとか
そういうことだろ？こくまろ！それを謝罪してくれるまで粘着するといいたいんだろ？
書いたやつ素直に誤ってください。まろさんがうざいから。

>>344
そんなこと書かずにおまえがかわりに誤っとけばおまえ的には解決した話しだろ
アホですか？

今日のイブキ。
試合開始早々関学にバー直撃弾でスタート。
終始押されてた雰囲気。
一応先取点get！でも、関学ペース。
途中で雨降ったため帰宅。
後は知らん。

傘くらい車に常時積んどけよ　ボケ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ウリ本
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

こくまろがウザイので降格するよ

去年は、こくまろ派がスレを制圧（熟成派が沈黙）してから
ようやくチームが上向きになったという感じだった。

今年も神戸のために頑張らねば。

久しぶりに来たらなんだか殺伐とした雰囲気に((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ さすが２ｃｈ。
ま、ガイドラインどおりにマターリ逝きましょう。

しかし、関大戦酷いな。。別に練習生とかユース出してるわけじゃないのに。しかも相手素人やん。練習とはいえ恥ずかしくないのか？
リーマンでも営業先で素人に専門分野について突っ込まれたら、後で便所の壁殴って自戒するぞｗ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜熟成派パイティン
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>350
あと、こくまろ派とか熟成派とかよくわからんのだが。。どっちかに所属せんとあかんのやろか。。
それと、統括（？）氏とこくまろ氏の漫才ってのもリアルで見たことがないんで。。過去ログ見てみるか。。。

なにこのスレ・・・・・・・・((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

今日清水戦のチケット買いますた。
けど、毎回１５００円も出して散々な試合見せられて負けて、最後にヴィッセルコールしてる自分が馬鹿らしく思えてきた。

とりあえず今月はここは絶対勝てないって試合は特にないような気がする。
だからチャンス！

>>353
別にそんなもん所属しなくていいよ
好きな風に応援して、練習や試合を見て、書き込んだらいい
このスレは別に誰か個人の所有物ではないんだしね

熟成論争の発端についてはpart14の真ん中くらいから
part15の頭くらいを見ればいいよ

>>355
そんなこと言わないで・・

あーあたしも明日買っちゃうな。がんばろうね。

>>357
今ざっと読んでみた。いろいろあったんだなぁ。なんも知らんかった。。。
ま、俺は何派でもないな。それ以前に素人だからｗ。

>>355
俺はゴル裏だが、負けてヴィッセルコールしてるのって最前列だけじゃない？、それに思わず釣られちゃった人と。
まぁ、ここは主体思想ｗで、自分で納得いかなかったらブーイングでも何でもしてやったらいいと思うよ。

>>355
俺は今回パスをする予定
いつものことだが前回の試合はマジで見ていて辛かった
そして試合終了後に必死でヴィッセルコールをするサポが悲しかった
そういえば最近じゃ垂れ幕もメッセージが無くなったよな
kill or be killed　とか結構好きだったんだけど
そろそろサポも今の感情をぶつけてみたらどうかなぁ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜自由気ままにゴゴッゴーっと
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

＞そういえば最近じゃ垂れ幕もメッセージが無くなったよな
「目を覚ませ、臆病者！」ってありそうで無いなぁ。
ゲーフラぐらいなら作れそうだから作ってみよっか。。。

>>359
まぁ、自由でいいんじゃない？
ＦＡＱにも書いてるけど、スレ立て人だって素人なのよん。
気にするこたぁないよ。

おおお>>1さんだ。
俺的には、玄人さんに煽りレスされて「はは〜ん、なるほど。。」と思うこともよくあるので、玄人さんも素人さんも共存できたらいいな、と思うのでした。

では落ちます。。。みなさん乙。

>>360
感情をぶつけられないのが牛サポの気質か、
感情の表出にまで至るほどゲームに入り込んでない（一緒に闘ってない）為か
よく判らないけど、真似事の限界と思ってる。

前節、負けたという事実は、選手が負けただけでなく、サポーターも負けたんだよ。
じゃ勝つ為にサポ各人が前節より一層努力する必要があるんじゃないか？
って思うけどな。

だからお前にもスタジアムへ来て欲しい、来れるなら。

プロの誇りどこへ･･･
J1神戸練習試合　関大に●

監督：課題は見えたし、修正可能
主将：学生に負けたのは初めて。最低の出来････とぶ然
副将：チームとして機能していない

これが薬になればよいが･････
監督のコメント見ると･･････(ry

浦和戦のちんたら度を見てたら学生に負けたって全然驚かないよ
サッカーをやる姿勢からして話になんないやる気のなさなんだもん。
目の前にボールがあっても取ってやろうって気持ちすらない。
ただ動いてるふりをして時間を過ごすだけ。

もう「修正可能」って言葉は聞き飽きたんだよぉぉぉぉぉぉぉぉッ!!
　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　　　　　　　　　　　　/::ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::::ヽ　　　　　　　　　　　　/::;:::ヽ
　　　　　　　　　　/ ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 /::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/　::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.::::::::::::　 ヽ　　
　　　　　　　　/　　＼ヽ　　　:::::::::::::::::::::::::::　　　　ノﾉ　 :::
　　　　　　／ !＼＿＿＿ヽ　　　　　　　　　ノ ＿＿＿／ヽ:＼
　　　　 ／　　　＼　　　　ヽヽ.　　V　 /　ﾉ ／　　　／　 　::::::::＼
　　　／　　　　　　￣￣￣ .ノ　　W　/　 `￣￣￣ノｌ|　　 ::::::::::::::ヽ 　　
　 ／::::::::::::::＼　　　　￣　.|!エエエエエエ! |ｌ　　　　　　　／　:::::::::::::＼　
　|　:::::::　　　　＼　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!　　　　　　／　`:::::::::::::／..:|
　|　:::::　　　　　　＼　 　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　 ／　　　`::...／　 .:::| 　　
　|　:::　　　　　　　　|　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 　|　　　　　　|　　...:::::|　　
　＼　:　　　　　 　　|　　　.|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;|　　 　　| 　　 　..:::::i　　:::::::/
　　 ＼　:　　　　　　| ｉ　 　|;;;;;| '''　.| ''' .|;;;;;|　ｉ　　　| 　　...::::::/　　::::::/
　　　　＼　　　　　　　　 ﾍ|;;;;;|　　 !　　.|;;;;|　|　ﾍ　　　　..::／　 ::::::::/
　　　　　 ヽ　　　　　　/:::ヽ|;;;|　　　　　|;;;;;;| | /::ヽ ...::::::::「　 ::::::::::::/

だからいまが最低の状態なんだよ。
別に選手の能力が最低でなくチームとして最低の状態。
戦術の変更、動機付け、アリソンが抜けた、選手の疲労などが重なって
最低の状態を作り出している。
もちろん修正可能だし、これから上るだけ。

>>369
熟成派？

この時期に最低な状態と言う事自体が
大問題だと思うが

梅雨前から修正できると言い続けてるんだが

最低の状態っていっても、練習試合でも、学生に負けたらダメだろ。
引き分けでも情けないよ。しかもシーズン真っ最中だよ。今。
しかも今仮にも1部リーグなんだよ、神戸は。

カスを筆頭に普段から「プロフェッショナル」を連呼しているけど、
お気楽なはずの学生に負けるこの有様なら、
「お前ら、よくこれで飯くってるなといってやりたいよ。」

大分戦のプロ同士にあるまじきスコアの大敗といい、今年のチームは
どっかおかしい。なめてるよ。

＜サガン鳥栖＞財政支援案を否決　鳥栖市総務委員会
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00002152-mai-soci

人ごとじゃないね・・このニュース・・

>>370
熟成派？
あるのはこくまろ派かそれ以外だろ。

今がどん底だから１０月１１月になれば調子あがっていつもの粘り腰がみれるよ、きっと。

降格がほぼ決まってから頑張るんですか？
それから粘り腰ですか？
何を目標にやってるんですか？
天皇杯ベスト４かｗ

>>373
うげー…、恐ろしすぎる
J２落ちたら確実にこうなるな

主将さんは学生に負けたのははじめてとか言ってるけど
今までだって内容では学生に負けてたことなんていくらでもあるし、
練習試合何回も見にいってるヤシなら学生に負けても驚くことじゃないしょ。
大体、学生相手でもボール支配は負けてること多いし。
昨日の神戸は別に状態が悪かったわけでもなくいつもどおりの出来。
ただ関大がパスミスもしないし、90分間しっかり厳しいプレスをしかけてきたので
何も出来ず、ろくに決定機も作れなかった。
関大は見応えのあるサッカーしてたし強かった。
そして神戸は弱かった。それだけのこと。

>>373
残留しても、大幅に市の支援は減るよ

＞３３０
現実的な選択として、エンゲルスを監督で使ってください
現監督を解任するなら、「エンゲルス」　絶対にエンゲルス！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J２対策？

ベンゲルっす

>>370
熟成とかじゃなくて、ここまできたらバタバタしても始まらんってことだろ？
なるようにしかならない、選手の奮起に期待するしかないって事でしょ。
これが現実か、と早々に終戦宣言して匙を投げだすのも。。。ねぇ

嗚呼、それにしてもヤスだポチだと騒いでた頃が懐かしい。。。

別にJ2に落ちても見放すわけじゃなからこそ、腹を決めてるサポが多いんでしょ。
戦力買えなくてJ2年間8位だっていいから、必死でボールを追う姿が見たいよ。
そういう選手を集めなきゃ。

Ｊ2落ちたらチケットの値段が下がる
観客数も減る
入場者収入が減り財政面が今より苦しくなるわけか

負け犬たちの沈黙スレ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜熟成派の次は修正派か
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

キングオブ臀部オブ神戸さんこんちは。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜はいはい、こんにちは。
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

すでに
Totenklage

J2ﾏﾀｰﾘなら運営費4億円ぐらいか？資金繰り。
今は運営費20億ぐらいだから、なんとかなるんじゃねーか？

>>390
累積債務の問題さえ片付けばね

神戸市が手切れ金として理解してくれればナー
ところで年予算4億でウイング開催できんのか？
ユニバ逆戻り（個人的には嬉しいが）の可能性大だな

てかおまえらもう終戦モードか？

このチームは期待しない時に、勝ったりするからな。。

>>392
この時期に監督交代は無かった　フロントは変化なし
獲得したのはなぜかビスマルク
チーム状態は最悪　もう死刑宣告されたようなもんだな

>>394
関西大戦の結果に対するソエソエの発言を見てると泣けてくるが
監督交替も良し悪しなので交替なしもひとつの選択肢かと。

フロント変化なしは当たり前。いまさら・・・

応援でどんだけ変わるかと言われるとどうだろうとは思うけど
サポまでチームを見放したら辛いよ

ウィングに５００台の臨時駐車場ができますた

>>395
セル塩ではないがサポが要求しないと
鈍感というか、分かっててやっているというか
フロントの無策、迷走に歯止めがかかる兆しは生まれないと思う

>>397
うん、言うてることは分かる。
そう思ってるからこそ、今の状態で>>394はフロントが変わるとでも思ってんのかゴルァ
と思うということを言いたかった。

ただし、サポの要求程度で何か変わるとは思ってない。
それこそ神戸市から見放されて、ヴィッセルがサポの支援なしでは
消滅するという状態になって初めてだろうね

>>398
じゃあサポはどうしたらいいんだろうな
面白くとも何とも無いサッカーをただただ応援してるってだけ
それじゃ夢も希望も無いよ

神戸市の支援が止まることをむしろチャンスと考えろ
支援が無くなる→消滅
ではなく、
支援が無くなる→経営にサポが介入またはサポの意見を聞く経営への刷新
のシナリオを考えろ
自分にやれることはあるはずだ。頑張ろう

　本当に市民クラブになったらオレ１０万円出資していいよ。

　結構出す人いるんじゃないかな？
　
　神戸からサッカーの火消したくないもんね。

>>401
コアサポなら普通に毎年10万くらい神戸に金払ってるだろ

>>400
ただサポが介入してその輪が広がるまでクラブの体力が持つかが疑問だし
それほどサポが集まるほど神戸のサッカー熱と言うかスポーツへの理解が
あるとは思えない
やはり理想は良いサッカーをして神戸を愛してくれる人を増やして
そこで初めて介入するというものなんだろうな
しかしそれをこれまでずうっと放っておいたからなぁ神戸は

しかし自虐的なスレだなぁ。漏れもそうだが。
ただ、ここ数年で、いまほどどうにもならない感が漂う時期もそうないなぁ。

今より数字的にやばくても、それなりに前向きになれる要素もなくはなかった。
いまは前向きになれる要素がない、なんかぶつかるーと頭でわかりつつ、体が
動かない、そしてやっぱりぶつかってしまうような、あの感じ。

昔から応援してきたサポの一人として、ホーム試合を1試合でも多く見て、
スタジアムで金を出来る限りおとして、最期の瞬間まで、しっかりと、
あきらめないで応援したい。

ただし、それに足るプレイをしてくれればの話だけど。

潜在的なアンチが多いんだよ。
そこを計算しないとね。

批判するのもヨシ、またそれは簡単なこと。
でも、負けが続いても、批判したくても、泣きたくても
こうやって離れずに応援しているキミたちは存在してる。
それはいったいどういうこと？キミたちは何なんだ？
応援したいからするんでしょう？
批判も、愛するからこそ出ると、それはわかる。
でも
自分はは決して熟成派でも修正派でも、もちろんこくまろ派でも何でもないけれど
ヴィッセルを応援したいから、する。
「J2に落ちたら」「市の補助がなくなったら」
応援する時には、そんなことは考えない。
それは今の段階で一サポーターが考えるべきことではないと自分は思う。（正確には、考えても口に出して不安を煽るのは自分の今の役割ではないと思う、が正しいかな。）
好きだから応援する。
ただ勝って欲しいから応援する。
自分が好きなヴィッセルを、好きな選手を応援する。
それだけ


こういう存在がここでレスしてもいいんでしょう？

てか、地元神戸でも知名度低すぎ・・・
まだチームの存在を知らん人も多い

>>396　臨時駐車場、どこを見ればわかりますか？

>>408
ttp://www.vissel-kobe.co.jp/

>>406
ここはどんな人でもカキコできるんだからもちろんOK
でも
＞不安を煽るのは
は違うと思う。煽るんじゃなくてマジで危ないの
それに俺はチームを応援するだけがサポのすべきこととは思わない
「応援してるチームが潰れたら・・・」ってのは心配するのが普通やと思う

>>406
いいと思う
でも今の神戸の状況を考えたとき、ただ応援していても
きっと変わらないと思う　永遠に続く片思い
今の弱くてどうしようもない神戸が一番すきだとあなたが言うなら
必死で応援することを誰も止めないし非難もしないと思う
でもより素晴らしいチームになってくれることを願って応援しているなら
やはり要求は大事だと思う

オフィシャルには、
＞クラブは、この駐車スペ-ス不足が観客動員の伸び悩みの
＞原因のひとつであろうと推測しており

去年と観客数変わらんし、これからも変わらんだろうな。

観客動員の伸び悩みの最大の原因

このチーム弱すぎ。
いや、煽りじゃなくて。

優勝争いを１回でもすりゃ動員もかかるんだがな。

残り12試合死ぬ気でやってくれ！
降格なんて絶対に許さんからな！

ホームはもちろんアウェーにも可能な限り
応援に行く
声が枯れるまで応援するから

勝とうぜ！負けるな！諦めるな！
悲しい顔したくない…
悔しい顔したくない…

元気出して行こうぜ！
我らが誇り！

大好きな神戸へ

別にズビや鹿、鞠みたいになって欲しいとは思わない
若く人気、実力のある選手には袖にされ
使い古され見放された選手をかき集めて再利用する
ただ、不器用でも必死に石にかじりついて残留する神戸が好き
だから今期も残り試合苦しいだろうけどがんがれ

副　　島　　っ　　て　　何　　で　　い　　つ　　も　充　　血　　し　　て　　る　　の？

次節負けたらオシマイだな。

観に行くけどツライ内容だと嫌じゃ。

頼むから勝ってくれ。

練習試合の内容見る限りかなり寒い予感。
ひょっとして押し込まれることを想定した練習試合だったりして。

これで合ってたっけ応援歌。１番と２番が混ざってる気がする。


戦えＶＩＳＳＥＬ　ＫＯＢＥ

俺等と勝利めざし

誇りを胸に行こう

Ｗｅ　ＬＯＶＥ　ＫＯＢＥ

ＶＩＳＳＥＬ　ＫＯＢＥ

http://www.j-leaguers.net/special/player/int25.html

ﾊﾞﾝﾄﾞけが？昨日かおととい位から松葉杖ついてるらしいけど、いぶきに行った方やなにか知ってる方いたらおしえてください！

なんか…読んでたら泣きそうになってきた。

>420
捻挫。

まだ降格圏内にも入ってないのに何やってるの？
ビスが入ってくれば万全や。

残り全勝で優勝も可能。

可能ではあるが、可能性は無い

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20030904_70.htm

「ビスが入れば万全や」という言葉に、「ズカバンホーで30得点や」と同じ響きを感じてしまった。

愛想が尽きた。マジで。

みんなおはよう

>406
もちろん好きだから応援するんだし、君のような人がいて欲しい。
でも俺が言ってるのは批判じゃなくて現実にクラブが消滅する可能性についていってるんだよ
ということは分かって欲しい
クラブが消滅しちゃったら応援することすら出来ないんだよ

チームの批判をしてるんじゃなくてクラブの経営がやばいってこと
試合は俺も楽しみに行ってます。

>426
似たようなこと発言しても「カズチーム建て直しに意欲」みたいな見出しになること
もあるからな。
あんまりマスゴミに踊らされんな

カズが行くチームはことごとく多くの問題をかかえるんだよな・・・・。
カズが原因だったりして。

もう俺は正直言って「株式会社ヴィッセル神戸」は清算してなくなってしまえ！としか思わないが
反面チームとしてのヴィッセルにはなんとか残って欲しい。当然ありえない要求だが｡
なんか人質を取られてるような気分だよ・・・万一、チームが消滅したらもう市外へ引越ししようとおもう。

>>431
カズ擁護のために書く訳じゃないが、クラブ全体の問題について特定の選手をとやかく言うのは止めようよ｡
ウチの場合もっと他のところに問題があるだろ。

>>432
でもカズのような大ベテランがいることによって若い選手たちが萎縮して
練習や試合で伸び伸びプレーできないってのは実際あるんだよ。

まあ、カズを獲ること自体、フロントが問題を抱えている証拠だからな。

カズのいないヴィッセルに、何の価値があるのか？？？

>>418

戦えＶＩＳＳＥＬ　ＫＯＢＥ

俺等と勝利めざし

誇りを胸に行こう

Ｗｅ　ａｒｅ　ＫＯＢＥ

ＶＩＳＳＥＬ　ＫＯＢＥ


みんなで立ち上がって

神戸の唄を歌おう

清水を倒し歌おう

勝利の唄を


ただしくはこうれす。Ｗｅ　ＬＯＶＥ　ＫＯＢＥ　ではなく　Ｗｅ　ａｒｅ　ＫＯＢＥ　れす。

>>434
その通りだな、韓国人選手獲得による法則発動みたいなもんだ。

カズみたいな年寄りに8000万円を払うぐらいなら、その金を育成にまわした
方がよっぽど為になると批判されていたのに、買い集めた年寄り達で毎年
降格争い。

そんなフロントだから雇ってもらうことができたのに、フロントに問題がある
と批判するカズ。

コメディですな。

フロントが変わったら真っ先に首を切られるのは間違いなくカズでしょ。京都の
ときのように。

何を言おうが明日はカズ先発濃厚。

カズ批判したい奴はスタでブーイングでもしテロ。
チームの勝利を願う奴は頑張って応援しろ。

勝利を願っても惨敗確実

なんか、やっぱりサポーターはチーム愛してるって再認識できて涙出そう（というのは大げさだけど）
自分は何で応援し続けるのかって考えた時に、ただ好きだからとしか答えようがない。
でも好きだから応援するだけじゃダメなのもわかるよ。
特に
>>410-411
>>429
ありがとう。３人のレスは、すっと気持ちの中に入ってきました。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜くだらない学級会ならよそでやれ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ビッグフラッグの問題って、サポ内ではどういう解釈になったの？
我慢できる範囲って感じ？

>>443
　さぁ？個人的には、一番ましなモノに落ち着いて良かったとは思うけど。
　しかし、あれって全部縦長のデザイン案だったけど、ゴル裏に横に広げるってことを伝えてあったのか？横に寝そべってボール蹴るモーヴィに力強さは感じられん。

　それとも越中ふんどしみたいに、だらーんと縦に伸ばすのか？

数日前の朝日新聞地方欄にビッグフラッグの記事が載ってあったよ。
ヴェルディ戦から使うみたい。
それと制作者は女子高生。
ちなみに制作時間は、他の課題などに追われて、2時間で作ったって書いてあった。サッカーも一度も見たことないってさ。

>>437
< -∀-> ドフンさんとソッチュ親分とソンヨンに謝れ。
　　　　　 ついでに朴成基と朴康造にも。

こく○ろって、昔の金愚モッチースレでネタ職人やってたやろ？

---第２Ｓ初白星へ神戸が新布陣テスト
この日の紅白戦は右足首ねんざのＦＷ播戸に代わってＦＷカズ、
左サイドにはＭＦ朴を入れるなど新布陣をテストしていた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030905-0015.html


明日は朴ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!くるか？

明日って朴康造でるの？
彼の掲示板でもりあがってるようやけど。
だとしたらちょっと楽しみ。
なんらかの変化を期待

>449
同時刻に情報ｵﾌﾞﾘｶﾞｰﾄﾞ

>>448
(｀∀´)/　＜やってたぞ！

totoで神戸勝ちを買いたくなる俺にひとこと。

・・・あかんあかん！カズ完全復活とかありえへん！

やっぱりw　音楽ネタ、文芸ネタあたりやね。
しかしアンチの癖に・・・・w

（｀∀´)/　＜Hope I die before I get old！

>449
朴のBBSにスタメンででると、本人書き込みが！（Koreanだけどっ）
安との韓国対決も楽しみです。

>>456
すげえ、俄然興奮してきた
リーグ初登場かな?

在日サポの多い神戸をもりあげるには
朝鮮人をスタメンにするのが効果的だと思う

>>426
カスにNishi_murderを道連れにあの世にでも行ってﾎｽｨ

明日、勝つとこ見たいなー

>>456
安が出ないんじゃ…

朴は救世主になる。
佐伯みたいな怪我オタクは正直いらねえだろ。

カズの居ないヴィッセルに、何の価値があるのか？？？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ケセッケ…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

明日の清水戦5-0でビッセルの勝利キボーン
にしたにのスタメンキボーン
かずのハットキボーン

＞＞４３６

ありがとん　　明日はバッチリ歌ってきます

で、芝はどうなったんだ？だれも話題にしないが・・・・・。

>>467
中学生よりはボーボーだろ。

おい、かまってもらおうと必死のこくまろたんの相手を誰かしてやってよ！

>>469
俺の相手もしろ。ｷｬｯﾎｰ

相手してあげる

>>470
や　ら　な　い　か

なんでビスマルクが来るまでに、アリソンをキープして置かなかったんやろ。
そういう都合のいいことは出来ないのかな？

>>473

つか、ソエソエに嫌われてベンチにも入れてもらえなくった以上、
とっとと転売（転レンタル？）先を見つけた方がかしこいわけで…。

>>474
もしビスが全然ダメだったりする場合もあるとか考えないのかなとか思って。

副島からしたら、もうアリソンはビスがもし来なくてもいらないぐらいの
存在になったのでしょうかね。

>>475

ソエソエは「アリソンがいるとチームが組織として機能しない」 とまで
コメント（記者にアリソンがベンチ入りしてない事を問われて）してたから、
ベンチからも追放した時点で完璧に戦力外として考えてたと思う。

>>467
芝については前スレで報告したとおり、神戸市からは現在調査中との回答。
ただし、明日の芝の状態如何では督促のメールを送ります。

明日ウイングいく人いる？

行くよ

コテハンはどいつもこいつも馬鹿ばっか

馬鹿って俺？

馬鹿なんだ　かわいそうに

俺は川異僧

俺も明日ウイングいくぞ
盛り上がっていこうぜ！
声だせよ！！

オラ！オラ！
新入り声だせよ！

　　　　　　　 　 　､　l　，ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ !
　 　 　　　　　　- (ﾟ∀ﾟ) -
　 　 　 　 　 　 　 '　l　` ∧∧
　 　　　　　　　 ∧∧　ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ｼｬｲﾀﾏ !
　ｼｬｲﾀﾏ〜 ! ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ 　|　｜
　 　 　 　 　 　 　vv 　 　 Ｗ

あたしも逝く。
ｶﾞﾝﾊﾞﾃ声出す。

初めてﾛｯﾋﾟｰでﾁｹ買ったら
間違えてＡ自由席のﾁｹ買っちゃったんだけど

どぅしようもないかな・・？(;_;)

試合会場で売ればええやん、

>>489
うまくいくかな、そんなことしたこともないし・・

案内所みたいなとこで替えてくれたり、しないよね。
ほんまｱﾎやわ。

Ｗ杯の時みたいに、段ボールにデカく書いてみるとか・・・・

・・そんな勇気やっぱりない。

一緒に行く友達になんて謝ろう・・泣きそう。

この際Ａ自由席でもいいやん！
元気をだすんだ


今日の試合の観客数予想
・土曜の夜
・久しぶりのウイングの試合
・オレンジサポーターがどれ程くるか
で、だいたい１１０００人くらいかな
と漏れは予想している。

せっかくﾊﾘｷﾛｳと思ってたのに・・

静かに応援します・・あーごめんねﾕｳｺ・・

いいえ、ﾌﾞﾙｯｸﾘﾝ

観客は１万割るんじゃないの。

久々のホーム。
ﾁｰﾑは低迷。
相変わらず得点力不足。
ビスマルクって誰？引退したんじゃないの？
阪神最強！サンテレビ最高！

閑古鳥の要因十分あり！

ﾊｹﾞｼｸ東洋系なﾌﾞﾙｯｸﾘﾝですが何か。

ｳﾁｭ

おれはリッチにメインスタンドで応援するぜ。

煽りに負けるな
ヴィッセル　ｱｰﾝﾄﾞ　コテハン

でも、こくまろは嫌い（ｽﾏｿ）

最近のオゼアスって全然競り勝てないね

間違えてアウェー側を買った>>488へ。
係員に事情を話せばサポーター席を入れてもらえるかも。
ウチの知人が>>488と全く同じことをしてしまったが、係員に話せば入れてもらえた、らしい。

半券を確認してないから与太話の可能性も否定し切れん。
まぁ、とりあえず係員に事情を話せ。話はそれからだ。

大分８−０神戸　　何コレ。（w

~|￣|廿　ﾓｩ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜強化指定の橋田がベンチいりか
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

★臨時速報★

ホワイトハウスに戦闘機が突っ込む
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062766996/
建物崩壊死傷者多数の模様、続報待ち

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜9/13は山田電機の日
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つ31つ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　　　　∧,,∧　　 　　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　コジ参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ31つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

>>507
こくまろ
ズレてるぞ

おい、こくまろたんをバカにすんな
確かにコピペがずれてバカ丸だしだけどな

がんばれこくまろたん！
いくら笑い者にされても俺は支持するよ

>>509はこくまろ

なんか絶望的な試合になりそうで見に行く気があまりしないけど、
シーパスがあるから行くとするか・・・

俺もこくやんになるか

>>511
そんなに嫌なら行くな貧乏人

コテハン信者もうぜぇえええええええええええええええええええええ
寄生虫かよ！
コテハンは出て行け！

(つд⊂) ｺﾜｲﾖｰ ー

>>515
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜今日もゴゴッゴーか…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

こくまろ、万博に来いよ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜明日は万博でサテライトか
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport/030906jf31490.html

カンジョいよいよかぁ。

ついでに小島も先発しろ

にわかに盛り上がってるのは、半島の人達ですか？
ま、俺もカンゾが悲惨な中盤の光明となることを祈ってるわけだが。



あ、ウリは生粋の日本人だぞ。

ところでさー、イワマールは一体どうなっちゃったの？腐って消えてしまいそうな勢いだが｡
＃ふと、アリソンがいなくなったのもその辺が絡むんじゃないかと疑ってみたり｡

>>523
ヴァレンシアに移籍しました

藪田のところに入るのかな？＜カンジョ

>>525
カンジョ、岡野じゃ守備やばくないか？
いや、昨日の練習見てないから知らんのだけど。。。

今年の終わりには、いくつかのクラブが消滅するんじゃね？
J1では神戸、J2では鳥栖、広島あたりがぁゃιぃ。
そもそも、客が入らないクラブに同情できないのは当たり前として、
ユニの胸スポンサーがいなかったり、赤字続きで行政から
援助交際してもらわなけりゃ存続できないクラブなんて言語道断。

>>527
マルチポスト、ご苦労様です。

最近は赤字だしてなかったのでは？
累積はかなり貯まってるけど

イワマールは体調不良じゃなかった？
それで荻が練習試合、サテライトに大忙しで
橋田がベンチ入り。

さ、そろそろシャワーを浴びて出撃の準備をするか〜。
勝てとは言わん、せめて引き分けて勝ち点を取ってくれ〜!!

おいおい、キーパーの控えは大丈夫なのか？？？
さっぱりわからん？？？

>>523
イワマールは別メニュー
蟻たんとは何の因果関係もない

橋田は悪くないよ。即戦力じゃないけど反応は速い。
体もけっこう出来てるので荻よりはいいかと。

むこうにレスしたのにまろたんこっちにいるじゃんか…
で、まろたん本スレ本格復帰ですか？

掛川
吉村,土屋.北本.松尾
岡野.シジクレイ.菅原智.朴
オゼアス.三浦知

控え
橋田.田渕.三浦泰.森.小島

うぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
下痢・微熱の為観戦に行けなくなったけど
家から応援してるゾ！！！
ヽ( ｀Д´)ﾉ

>>553
そか。ちょっと安心した。ありがとう｡

GK、橋田ってなによ？あの電波コーチは結果的に
若手をつぶしてるだけじゃじゃないの？

朴、岡野では守備は捨てているな。
もう丁半博打の世界だよなーいいほうに出るのを祈るのみや。

今仕事から帰宅。これから逝って来ます。
スタメンは心許ないものがあるけど、がんがって応援してきます。

清水は３バックだから、岡野が機能すれば、ひょっとするかもな・・・、

ウイングスタジアム
現在、屋根が開いております
これから閉めるのかな

TV放送なしのため
どなたか実況やってください

ガンガレ神戸！

東の犬より

ttp://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/result/net_cs.html

負けてくれるなら、ここをみれ

あかん心臓に悪い。。。

後半、交代あった？ 教えて

アンに取られてる…

１−２になったのか？

一点入れられたの？！詳細、お願いしますー

テレビ放映がないため詳細はわからないが、
試合の速報ならここでわかるよ。

ttp://www.tbs.co.jp/supers/

15分早いが
今日は勝ち点0ってことで

545みてるとよくわかるよ

携帯のため、他の速報覗けず…

一点入れられたの？！詳細、お願いしますー

後半28分 エスパルス、高木和道からのパスを安が決めＧＯＯＯＯＯＬ！ ２−１。エスパルス再びリード。
後半29分 エスパルス、左CK。キッカーはアレックス。ゴールファーポストにいた池田に合わせるが競りきれずボールは後方に流れる。
後半33分 ヴィッセル、岡野に代え森。

ビスマルクｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2-2 !!!!!!

ホームゲームなのに録画しか放映がないのってツライね。

そか…
２―１か
勝ってほちい

>>557

お前は氏なんでいいからお前の出来損ないのオカンが氏ね。

ロスタイム分の3分の表示 89分
1-2

あぁ仕事が手につかない…。

追いついてくれ・・・・・・・・・・

おわったな

終了ー。
1-2のままでした。

はぁ。

だめか。ビス来てもあんまり状況変わりそうにないな。

幸いなのは仙台京都が負けてることだな

>>567
毎週それ言ってる気がするｗ

ゴール裏、総ブーイング状態

さて、気持ち切り替えて今節後半の話しようぜええ

　　　　　オゼ　　　シジ
　
　　　ビス　　　　　　　岡野

　　　　佐伯　　　　　菅原

坪内　　土屋　　　北本　　田淵

　　　　　　　　掛川


このフォーメーションでいこうぜ

バウル今日黄色もらったっけ

終了間際に貰ってますが。＜イエロー

厨房大杉・・
このスレってこんなに厨房多かったっけ？

もうこうなったら西真田クビにして、こくまろに
神戸のＧＭをやってもらうしか、Ｊ１残留の手段は
あるまい。

速報Ｊ、カズのゴールになってるが…

おめでとう、カズ！（ｗ

シジが報われない・・・・(;´皿｀)

　　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_　　　　俺のゴールと言うことで１つヨロシク。
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ　　　　　マフィア研究
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）

で、カズゴールなのか
実際見た奴とかいないのか(ﾟДﾟ;)
漏れのFサッカーのシジクレイゴールを返せ

神戸がJ2に来るのはもったいない。ホーム戦の時に神戸の選手みたいけど
それは俺らがJ1にあがったときの楽しみにするよ。だから皆ガンガレ。

　ゴール！
左松尾直人からのセンタリングにシジクレイが頭で合わせ、最後カズの頭に当たってゴールイン！！同点
カズおめでとう

今帰ってきた、はっきり言わせてもらいます。

　　　　　　　シジクレイしか機能してません

今日は屋根が開いてて気持ち良かったな。

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＜　 Ｊ２ 一直線！！！！ 　 ＞
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/　　　　　　　　　　　　　　
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　_____/ /　/___________________/　/_//_// /
　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　/______/　　　　　　　　　　　　　　　　/_/
　　　ﾟ　　　ﾟ　　　　。　　　　　　　　
　　　／ﾞ/／/／_.. 〃　　　ﾟ　　　 　
　　く　　　 ∧∧　 )　ﾞﾞﾞ＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,　　　　　　　
　　　ゝ⊂(Дﾟ 〇 _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"　　　　　　　　　　　　
　　ﾟ　＼,|'＼ﾞ∨ ￣ﾞ　~　　　ﾟ　　
　　　　　　ﾟ　　。　　ﾟ　　。

尾瀬明日、自分が動かないで足下にパスを寄越せとチームメイトに文句言っていたが
おまえがボールに向かって食らいつけよ、そしてもっと走れよ!!

カンジョは良かったと思うけどな

ダメな人は監督
バウルは黄紙3枚目か

今帰宅　帰りのバイクの風が寒い　

はあーまた負けた・・・今日は引き分けの感じが漂ってたのに

スルーパスやパスカットとかカンジョ結構良かった気がするのは俺だけ？

屋根は開いてた方がよろしい

年間総合順位
神戸　１７
大分　１６(１試合少ない)
仙台　１４
京都　１４

見てきた。

朴康造マンセー！！超マンセー！！
なんでこんなやつおるんやったらはよ使わへんねん。
ほんでなんで兄と替えんねん。

ついでに森も使われてたけどダメ。
吉村臭がした。

てことで副島くん、君、クビや。

あとシジと尾瀬が２トップで笑った。

結局カズ決めたのかよ！

なんかシジクレイで持っているなチームが。

しかし漏れ、原チャリで観戦に行った場合、負け率１００％なんだけど、
どうしたらいいんだろうか・・・今日も・・

朴・松尾、岡野・吉村じゃ、やっぱサイドの守備が…
特に岡野が機能してるのなんて毎回前半開始20分だけじゃん

しっかし何かやらすかすなーカズは（ｗ

いや別にあんたが原チャリで行こうが行くまいが、たいがい負けてんねんし。

・・・・・・・もう原チャリやめてくれー。

>>588
パワープレーでシジを前に上げたからだよ。それぐらい、分かれよ。

薮田左、カンジョ右の方がカンジョの攻撃力が活きたような…
しかし、SHの裏スカスカ…

やっぱシジは凄いよ。攻守に渡って一人で走りまくってた。
最後は痺れを切らせてFWになってた!!!

全体的にパスやセンタリング精度が酷すぎた！
サントスがいたから更に酷く見えた！次は勝ってね。シジをFWで。

初めてウィングに行きました。
通りすがりなのであんま気にしないでください。

シジクレイと朴は凄くいい選手だと思いました。
特に朴は運動量が凄い。両サイドも使って守備に攻撃に頑張ってました。

ちょっと急ぎなのでこれだけ。
ウィングはいいスタジアムですなあ。
絶対残留してください。それでは。

岡野、ポジショニング悪すぎ。右サイドに広大なスペースが空いてるのに、何で中央でオゼと一緒に張ってんだよ？

菅原、運動量少なすぎ。清水は完全に２バックで森岡が前にガンガン上がってるのに、前からチェックに行かないから、相変わらず、中盤蹂躙されまくり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　監督交代まだぁー−−−・・・
　　　　　ﾃﾞｹ．．．ﾄﾞｺ．．．　　ヽ　
　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒　⌒
　　　　　　 　 ／ ε=（‐∀‐iill）
　　　 　　　〆 　┌＼と＼と ヽ ∈≡∋
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　　||
　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓 　 ||　
　 　 　 　 ／|＼人＿_ノノ _||_ 　 ／|＼

アリソン＞朴なのは分かった…
とにかくアリソン抜けてシュート数が激減…

カズも最初の20分は奮闘してたが、その後はコンタクトのあるプレーではことごとく負けていた｡
何でフルで使う？理解不能だ！

カンジョは悪くなかったどころか、シジと二人だけでで前後に走り回って奮闘してたよ、

まともにボールを引き出す動きをするのはカンジョだけ。点取れるわけねー｡

もしかして副島を解任しないんじゃなくてできないんじゃねーのか？
フロントが次の監督をリストアップできなくて。

まさかこんなことはないと思うけど、本当にリストアップできていないんだったら、
前代未聞の糞フロントですよ。

今日は試合後、ヴィッセルコール無かったな。あったっけ？
みんなブーイングしてた

だって、おれが率先してブーイングしたんだもん。
次負けたら全員でブーイングしろって、このスレで言っただろ。
バックスタンドから飛び込みたい気分やったわ・・・。

補強も無理なら監督解任しか手はないと思うんだが

ともかく監督コメント

副島博志監督
今日のゲームは自分たちのスタンスをしっかりと持って望もうと考えていた。
すなわちこのところの守備での安定をもっと進めて攻撃の面でも安定していこうということ。
出来るだけ高い位置で相手ボールを奪い、早いタイミングで攻撃に転じることを徹底した。狙い通りできていたと思う。

相手への対応としては、カウンターへのケア、セットプレーへの対処の仕方については、相手を想定して練習を行っていたが今日の失点もそういうケースから、もっと練習をつむ必要を感じる。
また相手の両サイドからの逆サイドまで達するアーリークロスへの対応は特に両サイドバックには注意していたが、うちの失点の場面でも1つのミスから奪われアーリークロスを上げられたもの･･･。

このほかのシーンでは自分たちのスタイルがある程度戻りつつあるので、90分集中を途切れさすことなく対応していけるように練習を積んでいくことしかない。20回守れても21回目で破られれば対処できていないのと同じこと。引き締めていきたい。
Ｑ:朴康造選手初の先発での起用だったが、攻撃面で決め事でのなどは？
Ａ:彼には(1)中盤でボールを触りながらリズムをつくっていける、(2)運動量、(3)セットプレー･･･キッカー　の3点を期待しての起用だった。特に左から中央に入って仕事をし後ろの松尾に外からのスペースを作り出すことなどは言ってあった。総じて良かったと思う。
Ｑ:朴康造選手の交代のタイミングは遅すぎなかった？
Ａ:初先発ということなので90分もつとは考えていなかったが、交替は全体の流れの中で決まってくることなので。

今日のカズ凄かった。前半はありとあらゆる場面に登場してた。
右、中央、左関係なくさらにはディフェンスラインから最前列まで。
気合いも凄まじかったし、今日のカズはやってくれそうな匂いが
プンプンしてた。

ただ、後半１点取られてから、全体的にテンションが下がったと
いうか前半の飛ばしすぎで電池切れだったのが残念・・・。

とまあ、一応の評価はしつつも試合後はゴル裏でブーイングして
きました。

今の神戸は善戦では意味無し。勝ち以外には全く値打ち無いと思
っているんで。

グレート松田、帰ってきてくれ！！

残り試合11
欲しい勝ち点15以上

>>前半の飛ばしすぎで電池切れだったのが残念・・・

　というより、それをいち早く察知して、交代なりの手を打つのが監督の役目なんだが。
　たぶん、岡野が負傷せず、２点目も取られてなかったら、勝つために、果たして交代枠自体を使うつもりがあったのか、激しく疑問。

とりあえず、みんなスタミナなさすぎ。

緑､ｶﾞﾝﾊﾞが勝ってるから残留争いは
神戸大分仙台京都の4ﾁｰﾑに絞られたな､実際のとこ（´Д｀）

まあ、いまのままなら善戦はできるかもしれんが、
いつまでたっても勝ち点はとれそうにないな。
せいぜい今日くらいの内容がいっぱいいっぱいだろ。

今日の結果は内容からいってこんなもんだろ。
あわよくば引き分けたかったなという感じ。
追加点をとられなかった言う面では「狙い通りできていた」？

1点目のセットプレイ、あんなに簡単にとられてはあかんな。
あれではどんなに守備をかためても、勝たれへんぞ。

今の副島体制が続く限り、ビスマルクの確変しか頼るものがないのが現状。

前半イケイケで後半ガス欠で失速、
今期のいつものパターンだ罠
それにしても今期のバウルは試合中メンタルの面で
落ち着き集中力を感じない
まだ北本の方が安定感、落ち着きを感じる

今まで負けても応援コールしてて、ここで指摘されたから（？）って、だからブーイングっていうのはあまりにも･･･。
サポーターにもポリシーなさすぎ
応援したい香具師はすればよかろうに
へんなのー

指摘したわけでもないけどな。

まーバウルバウルって言い過ぎたかもな。
今年は出てる試合数も少ないし。アリソンといっしょで貯金無いんじゃない土屋も。

ポチはいいクロスが２本ほど
松尾は相変わらず集中力に欠けるプレーがちらほら
菅原は守備ができるのは分かってるから、
もうちょい視野を広く持ってくれ
カンジョはこれからも使ってやってくれ

ラインが低くて中盤が守備に追われて
動き出しがない、サイドチェンジがない…
そして辻褄合わせのように出てくる兄
いつもと同じだ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ゴゴッゴーの直後に失点か
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜しかも２点とも
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

1点負けてる状態で選手交代
21番が見えた時点で終わったと思った

もっと早く31番だろう

ズーカーはあらゆる意味で気を吐いたが
敗戦だめぽ。

こくまろ、ちょっと遅いな
飲んでたのか

京都はブーイングもしてたけど、拍手もしてたよ
ブーイングすれば強くなるわけでもないだろうに（指摘受ける前に言っておくけど、応援だけしても強くなるわけじゃない）

>>584
だよね
前から思ってんけど、オゼアスいいかぁ？
点入れられなきゃ、ちょっとなぁ･･･。動き鈍く見えるし

>>616
何を根拠に？
メンタル面でって
むしろ、もっと焦れって思うくらいいつも通りだと思うけど？

結局決定力不足だわな
オゼアスや朴を使いきれない、ボールの支配ができない
これじゃビスマルク来ても同じだわ
あ、ビスマルクがボール捌けばいい訳か
つーことで、やっぱビスマルクに期待

こくまろは飲めない

今日の戦犯はソエソエの相変わらずの冥采配とAKEのゴゴッゴー

前半はゴゴッゴーなかったが、後半いきなりゴゴッゴー。
その直後CKから失点。２点目もゴゴッゴー直後失点。

ソエソエももう呆れる采配に目眩がする。
今日はカズ→コジで楽に勝てた試合だったのに。
順番がおかしい。
カズ→コジ　岡野→森の順番でなぜいかない。

カズは気合いは入っていたが、後半半ばで明らかにガスケツ。
シジ上げるんは櫻時代のジャンボ投入と何ら変らん。アホか。
コジを投入しれば海物語だったのに。

清水の大木がさっさと久保山に見切りを付け、太田を投入したのとは
対照的（太田はすごかった(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ）
消耗の激しい試合でカズをあれだけ引張る意味がない。

あと、松尾はまた眠いプレー連発。アシストはしたが、カンジョの
フォローが全然ダメ。
カンジョが後半トップ下のスペースを使いたがり中に入っていくシーンが
あったが、松尾はぼけっとしてるだけ。
目の前に広大なスペースあるのだから使え、走れ縦に。

とにかくシュートが枠に行かないのが問題。

松尾はやっぱり近代和歌山時代はトップ下の王様やったから
そのまんまなんか動きが

あと兄投入はまったく無意味。
だいたい太田はかなり危険だったのにシジ上げて
あわてて兄投入なんて本末転倒。基地外沙汰だ。
ゲームの流れを読めない監督のおかげで今夜も勝点０

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜なんで兄やねん、ロクンロール・ショウinウィング
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

そんな松尾でも坪内よりマシなんだよ…

>>628
きみが「ゴゴッゴー」が嫌いなのは、よ―――――くわかったから
それで点が入ったなら、そりゃーサポーターのせいだわなｗｗｗｗ

　後半１５分ぐらいの時点で、カズ下げて、コジ入れて左に回して３トップ気味にして、カンジョを１．５列目ぐらいに回すぐらいの采配が欲しかった・・・・、しかしすべては後のカーニバル・・・・・。

ゴゴッゴーが好きなやつなんて２０人くらいだろ…

( ´_ゝ`)＜ゴゴッゴー！J2目指してゴゴッゴー！

JALの応援ﾖｶｯﾀ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜「いかさま」のサングラスださ　パンダみたいで
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

とりあえず、こくまろ監督は無理だから
こくまろがコールリーダーやれよ、いや、なって下さい

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜本日のゴゴッゴーは３回　んで、直後に２失点
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

(σ｀∀´)σ　GoGoGO BooBoo〜＜おれはブーイングするで！ブーイングでゴゴッゴー！

今日は残念でした。
負けたけどいつものごとく悲観する内容ではなかったと思う。

朴は良かった！でも、パスに反応する奴がいなかった感じ。
シジは神！攻守に渡りご苦労様です。
コージも結構良かったんじゃないか。いいクロス何本か入れてた気がする。
２失点だがDF陣は泥臭くよく頑張ってたと思う。
カズはフル出場は無理。途中小島投入しても良かったと思う。

今日はｽﾀﾒﾝ・サブともに現状ではベストの布陣だったのでは。
つっこみたい奴が何人かいたけどまぁまぁでは。

朴が頑張ったんでビス加入即スタメンはなくなったんではないでしょうかね。

ところで、ゴール裏のメインスタンド側でバウルのシャツ着て
応援（？）してた奴は何者さ？！

なんか可哀想なやつみたいで哀れだった。直視できない。
ウロチョロして邪魔やし最悪。
観戦の邪魔じゃ！

なんで応援仕切ってる奴らってDQNが多いの？
これじゃｻﾎﾟ増えないよ・・・

清水の太田が入ってから２点目の失点までの時間、左サイドの守備の
連携が全くダメだった。
北本が「何でここには誰も居ないんだ？」ってな慌てぶりでカバーに入ってた。
松尾と朴は何してたんだ？

>>644
メイン側ならジミー一派じゃねえの。
もう前に出てるやつまったくダメダメ。
サカー知らない奴はおとなしく下がれ。
翼会とかジミーとかまんま養護学級みたいのばっか。

>>645
パクは左サイドからフリーランで中央のトップ下に進出。
松尾は安をべったりマークしていて空いたスペースを埋めず
そのまま。

あんまり私人を2chで叩くのはやばいよ
やつらはあくまで私人だって事を忘れちゃダメぽ
IP記録され始めてからいろいろ2chも
やかましくなってるからね

こんなの叩きに入らないつーのヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

カンジョ良かった。しかもメチャクチャ！なんでいままで使わなかったんや！攻守に大健闘。そりゃ８０分くらいに足つりそうになっても責められないわ。。これからも絶対使ってくれ！

朴は攻守に大活躍だった。
今日の試合ではシジと同じくらい良かった。
問題は野人。
後半ほとんど歩いてるような選手を先発で使うべきではない。
野人はサブで使うほうがいいが
コジを使ったほうが攻守のバランスが良くなると思う。

今日は簡単に放り込みをせずにボールを回す意識があったのが
良かった。
朴効果かな。

ボールを回していたのではなく、カンジョがスペースを意識したパス出しして
フリーランくり返していただけ。
本当は問題が山積み。

カズがコジだったならば楽に勝てていた試合。
こくまろがシジをボランチに上げろと言い続けてセカンドからようやく実行。
カンジョを使えと言い続けて今日ようやく実行。
コジFW投入は来月あたりだな。





あの血の巡りの悪い監督だと。

今更、カンジョ良かったなんて言ってるヤシはソエソエと同じレベルだ
わかったかアフォどもが。
半チョッパリの恨パワーを忘れるな<丶｀Д´>

ぶっちゃけ、きんぐぅは飛ばし過ぎで前半３０分でばてていた<丶｀Д´>

>>653
<# -∀->

>>643
そうかな？俺は今日の試合を見て、どうにもならない感が深くなったがな。
ある意味、今の伯爵体制ではジリ貧だな。ほんまやばいで。

朴は思っていたよりはがんばっていたような。最悪瀬沼状態にならなければ
いいがと思っていたから。今後むらっけが出なければ、とりあえず戦力になるかね。

やっぱり菅原（悪）の位置だよな。うちには兄、ヤマ以外にあそこをこなせる
香具師はいないのか？

松尾はSH的に、もっと前でつかえないのかな？
SBとして使うには、守備が軽すぎる。菅原（悪）にもっと運動量があれば
まだよかったんだろうが。
クロスやフィードはいいものもってるんだから・・・

岡野をスーパーサブ的に使ってみるのは・・・本人が嫌がっているんだろうな。

ｻｲﾄﾞ一人を変えるだけでこうも試合内容が変わるもんかと思うくらいの内容。ビスが機能したと仮定して、ｻｲﾄﾞにカンジョ、ビスでバリエーションは格段に増える。機能すればだが。。

>>656
松尾のSHは無理。頭のネジが足らないから。

菅原もここ数試合はそんなに悪くない（彼なりに）
今日もシジと２人で久保山を消していたし。
まぁ、イマイチ感は拭えないが…

カンジョボランチでもいいよ別に。
守備も悪くないし、ボール裁けるし。
つーか、カンジョとアリソンでも中盤形成可能なのにな。
もう呆れるよ。
要は適材適所で使えってこと。

今日、試合開始前にゴル裏がダンマク上げようとして降ろしたが
あれは何だったニダか<丶｀Д´>？
◯◯を追い出せみたいな内容だったが。

>>657
つーか、それまで如何にパス＆ゴーの基本さえも出来てないことの証拠。
ボールを動かしつつ、人も動くのがサカー。

カズにはもう一度代表のピッチに立って、何かをつかんで帰って来てほしい。

>>661
きんぐぅはいつもタマキン握ってるよ

岡野は判断遅すぎ。
ペナルティエリア付近で、シュート打つのかパス出すのか迷って
おろおろしている間に潰される。
パス貰ったら、とにかく縦へ走って深くえぐって、ゴル前へ上げろ。
中へ切れ込んで自分でシュートしようと思うな。

　カンジョのあの動き方が、ほんとはバンドが前線で９０分間繰り返すべきものなのに、ヤシはボールが飛んできて初めて動き出す・・・・・。しかもオフサイドの位置から・・・・・。

　ソエソエ、森岡の動きにはまったく指示なしだったんかね？あんだけ、ガシガシ攻め上がってたのに。

>>664
その意味では播戸よりパワープレイに出たときのシジクレイの方が、
よっぽど前線での動きがうまかったような。（ｗ

ポチとかだってパスアンドムーブを徹底できれば遥かに輝くはずなのになー。
何でワンプレーごとに脳みそがフリーズするんだろうか･･･。
あとは電柱めがけて蹴るばかりじゃなくて、走りこんでくるところへ大体でもいいからクロスが上げられたら、
今と同じ起用法でもずっとお楽しみは増えそうなもんだが。
へたくそを通り越してミステリアスとすらいえる守備は治らないだろうが、
ともかくアホなのはそえじー以外の誰かに矯正して欲しい｡

なんかもどかしい。ホームでの試合運びじゃない。いつになったらホームの
試合できんねん。神戸サッカーの歴史古いしアマは強いのにトップがこれじゃ
いやんなるわ。

　電柱めがけて蹴るしか脳が無いのは、菅原

ソエソエのヤスへの信頼がなぜあそこまで厚いのか理解不能

>>663
岡野スタメンは相手の左サイド消すためのものじゃねーの？
仙台戦しかり。
今日の前半は岡野だけ高めに張り出して、サントスの攻撃を押さえてたから
ソエソエ的にはプラン通りなんだろうな。あれでも…
今日は良い場面でボール持ち過ぎだったな。あと飛び込んでチョソとあわせれば
得点(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!! 場面も半端だった。

>>668
アマも弱いじゃん。神戸FCは関学に負けっぱなしだし。
関学も国士舘あたりだと全然歯が立たないし。
神戸の現在のレベルははっきりいって水準以下。
滝二がちょこっとましなだけ。

関学＞＞関大＞＞神戸FC＞＞＞べっせる＞＞滝二＞＞べっせるサテライト

セントラルは？

セントラルは神戸FCと同ランクでおながいします

まあ、今日はよくがんばったから許す。

京都と仙台が負けたのに救われた

てか純粋な疑問なんやけど、今日は何で攻撃方向がいつもと逆だったの？
すなわちいつもなら、前半→相手さぽ側に　後半→ヴィッセルさぽ側　に攻めるのに
・・・おかげでカズのゴール(シジクレイのゴール？)よくわからなんだし。
俺が見に行って近くのゴールでヴィッセルが点取ったことない。それどころか
相手もいれないことが多い。とにかく俺の前のゴールネットは揺れない。今日は2度ほど
揺られてしまったが。これじゃつまんない。ありえない

>>６７２
でもな、ＦＣは８００人以上の会員かかえとんねんで。日本でこんなアマない
で！２番目で横浜の３００人程度。悪かった。よわいかもしれん。けど、サッ
カーどころやという気持ちをみんながもう一度もちたいやん。今日の声も、
向こうに負けトンで。

えーっと､素人の漏れでも､小島を使っただろうという流れだった気がするのですが､なぜソエソエは小島を使わなかったのですか?

あの流れで使わなかったなら､どうして小島をベンチに入れているのですか？
どういう状況で､小島を使おうと思って､ベンチに入れていたのですか？

さっぱりくっきりわかりません｡
やっぱりプロの考えてることは一味違うんだね！！

橋田は何でベンチ入りしたんだ？

試合前の練習を見ていたが、キャッチングは不安定でポロポロ落とすし、
掛川との違いがはっきり分かったよ。

特別指定で来たから、思い出作りでベンチに座らせてやったのか？

あ〜、できることならこくまろもパチユニ作製して売り捌いて
周囲の迷惑も顧みず、旗を振り回し、
いぶきではため口で選手を追い掛け回して、
法被とかお揃いのシャツとかでなんちゃってウルトラス気取りのまま
ゲームの流れを無視してゴゴッゴーを高らかに咆哮できる恥知らずな人間になりたひ。

>>681
あなたがやらずして誰がやる？今のビッセルの象徴ちゃうの？

掛川っていいキーパーだよね。「あぶねー」と思ったボールも結構バシバシ止めてくれる

>>678
確かに神戸FCの小学生や幼稚園クラスなんか見てるとホントいいね。
磯上公園も夜間照明付いてるし、土のグラウンドはしょうがないけど
べっせるよりよほど下部組織がしっかりしてる。
KR&ACのクラブハウスもベッセルよりも立派だよ。

御影師範って後継クラブって無いの？

>>678
あー僕が悪かった。でも、今のヴィッセルは、ベッセルで十分やで。ＦＣの
トップが全国リーグあがったら資金もたへんらしい。全国行脚は、数千万ら
しいですよ。KR&ACは、選手しょっちゅう入れ替わるけど強い。いいちびっ子
がトップに上がることをいのってます。ほんとの意味でそういう選手が今後
出てきたら神戸のチームと気がしてくるんやろね。あー今日もヤケ酒。

>>682
こくまろにゴール裏で応援やれってか？
あいにくだけど、こくまろはいわゆるゴール裏が一番闘ってるとか
偉いとかそういう勘違いはしてないからな。
高い席を自腹で払ってるやつが一番偉い。
貧乏人は貧乏ゆえに声を出す。
こくまろポリシーはできるだけ良い席で目の前のサカーと己の感情のシンクロを
楽しみたいだけだ。
ゴゴッゴーはもはや公害。

ぶっちゃけ、コールリーダーなんていらんのよ。
あんなもんよさこいと同じレベル。発想が盆踊り。
お揃いの衣装でおめでてーな。サポロのよさこい行ってこいや
同じような知的レベルがうじゃうじゃいるから。

また今度AKEがゴゴッゴーやったら、周囲の人間がつまみ出せばいいんじゃねーの？
場合によっては実力行使もあるじゃろが、これも時代の趨勢。
己の自己マンだけじゃもう無理。
翼会も前でぼけっとしてるだけのイチビリ揃いだからいらね(ノﾟДﾟ)ノ⌒ ●〜*

＞＞687
正直、私もゴール裏には興味ないよ。でも、気合い入ってへんから腹立つ。
いっつも、行ったら相手サポの方が上。だいたい、なんでホームチームの
席が遠いの？駅からも、駐車場からも。嫌んなる。

ホーム側の声が小さいのは天井の消音ボードも関係あるらしい。
だから声が届きにくい。
アウェイは日光入れるためガラス板なので反響しやすいらすい。
ま、でもユニバ時代から応援はいつもアウェイに負けてたたけどな
ゴゴッゴーでヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

関西で唯一のサッカー処だからなぁ。
神戸もう少しがんばれ！と牛サポじゃない香具師が応援してみるﾃｽﾄ。
スタジアムも良いスタジアムなんだし。
ガンバユースみたいにユースから優秀な若手を育てるようにしないと、
Ｊ１選手の墓場になりかねないｗ

藤川　孝幸

>>691

既に墓場。いわずもがな

で、ビスはいつ来日するんだろう。
来週来日できても、間に合ってＧ戦あたりからか。
まさか「家庭の事情で契約破棄」なんてことには．．．

蟻、早速Ｇで途中出場してますね。
相変わらずカードも貰ってますがｗ

神　戸　市　営　産　業　廃　棄　物　最　終　処　分　場　ヴ　ィ　ッ　セ　ル　神　戸

すいませんそのえらいこくまろさん、今日のエンドの違いの謎に答えてくれませんか？

産廃ｷﾀ━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━!!
産廃(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!


＆リバース


ｷﾀ━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━!!産廃
(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!! 産廃

ちゅーと半端ですわ。Ｊ２行った方がええのとちゃいます？どん底味あわな
あかん時期かも。

>>696

わかんないけど、芝の状態とかじゃねーの？
北側はどうしても日光が少ないのでゴル前の芝は荒れてるし。

こくまろはおねむにならないのかしら。

こくまろは「恨」パワーで活発<丶｀Д´>

朴君君だけや。また、頑張って。おやすみなさい。

小島使わなくなったらまた腐るぞ

米原

つーか、ビス今週中には来るんじゃなかったの？
明日だっけ？

なるほど。。そのおかげで最近観戦5試合唯一のゴールをよくみれないはめになったのですね
ありがとうございました

彦根

========鉄ネタ禁止==========

アイアンバージン

>>687
馬鹿かお前。
アウェーもロクにいかないとっつぁん坊やが２ちゃんでぶーたれてきもいだけ。それがお前だろ？
結局こくまろにはゴゴッゴーがお似合いなんだよ、はよ気付けw

朴がスタメンで出て機能したのが余程うれしいのか
負けたっていうのに変に珍しくご機嫌だな
ま、いい事だ

ＶＶＶＦインバータ

とりあえず変化がないかもしれないが、少しでも変化が起きる可能性を
高めるためにも今すぐ副島を神戸から追い出せ。

そう言えば内藤さん来てたなあー

抵抗制御

勾配抑速ブレーキ

第３閉塞進行現示

しかしグレート松田、福岡でグングン成長しているみたいやな。
神戸のフロントって人を見る目がねーな。

======ディープ鉄ネタ阻止======

>>714
内藤さんは全部ホームは来てるはず。
たまに滝二の黒田も来てる。
黒田はべっせるの悪口言って悦に入って満足して帰る。

　　　　　今だ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　ﾋｮｲｯ 　∧,,∧
　　　（ ,,31,ミ,,ﾟДﾟ彡　　 　 　ミ　＿＿
　　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　 て"　　ミ　ｸﾙﾘ
　彡　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨"∨　彡　　　　∧,,∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜コジ参上！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ31 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>710-711

ゴゴッゴー派お疲れ

結局、こくまろもこの程度ですか。
>>710のどこがゴゴッゴー派なん？
あなたみたいなファンが一番害虫なんですよ、と書いてあげても日本語読めないんじゃな。

こくまろは金持ちらしいから
ヴィッセル買い取れ。
そしてリバウド連れて来い。

>>723
ゴゴッゴー教に入信してる尾前さんにはわからまいて。
いくら否定しようとしてもなヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

ナガシも来てたね

>>725
程度の低いレスだな。残念だ、こくまろ。
お前がどんなに神戸の情報集めようが神戸が勝てないことと、
ゴゴッゴー派がどんなに声出し応援しようが神戸が勝てないことと、
一体どっちが神戸のためになってるってんだ？
チームはゴール裏だけのものではないが、お前だけのものでもない。
お前もファンなら同じファンを貶めてんじゃないよ。

「びっせるの応援の声が小さく聞こえるのは
ホーム側の天井にある消音ボードのせいだ」、っていう意見が多かったから
実験をしてみたらしいんだが、

ホーム側もアウェイ側も関係なし！
単にビッセルさぽの声が小さいだけ！
という結果が出たらしいです

いやーでも自分も「消音ボードのせい」だと思ってたんだよ
アウェーじゃ結構聞こえるしね

今日は久しぶりにメインで見たんだけど
清水に普通に声量負けてたな

>728

ソースは？

アウェー側とホーム側の太鼓の反響が全然違う。
アウェー側ではエコーが効いてるのにホームは効いてないみたいな。

ｼﾐｼﾞｭのゴールした時のユニ型BF、ちょっとｳﾗﾔﾏｽｨ…

ん、どうなのぉ？いいのぉ？
神戸さんいいのぉ？そんなビッグフラッグ広げていいのぉ？
どこに広げるのぉ？ん、ねぇ、誰がデザインしたのぉ？
ん、ｺﾞﾙ裏に広げてほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねぇ？ﾓｰｳﾞｨｰ君横向きになってもいいのぉ？ねぇ？
縦にしていい？フラッグたてちゃっていいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんとサイズ測らなきゃ？
あー凄い、こんなに煽られちゃって、煽りがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉｻｯｶｰに興味ない女子高生のデザインでいいのぉ？
他の課題のついでに2時間で描いたフラッグでいいのぉ？
いいのぉ？アウェーに笑われてもいいのぉ？それじゃ広げるよぉ、広げるよぉ、
あっ・・・

Next Match
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
南米王者　東京ヴェルディ１９６９
　　　　　　　　　　　　　ＶＳ
　　　　　　　　　　　　　　挑戦者　ヴィッセル神戸
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
9月13日（土）19:00 kick off ＠神戸ウイングスタジアム 　Ｊリーグ２ｎｄステージ・第５節

※東京Ｖは初挑戦で初戴冠。味の素スタジアムでのタイトルマッチも初めて。
※京都の防衛回数０回は史上２度目。ｔｏｔｏ対象試合での初防衛失敗は史上初。
※神戸は２度目のタイトル挑戦。タイトルマッチは４月６日以来５ヶ月ぶり４度目。

ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>733
５ヶ月かぁ…長かった。

おはよ。
昨日思ったんだが、なんか応援が中途半端なんだよな。
いっそ大旗もたいこもコールもいらないんじゃないか？
今までのスタイル続けても、ヴィッセルは勝ててないわけだし。
場面、場面で対戦相手へのブーイングだけで十分かと思うんだけど。

>>652
「こくまろがシジをボランチに上げろと言い続けてセカンドからようやく実行。
カンジョを使えと言い続けて今日ようやく実行。
コジFW投入は来月あたりだな。」

わー、こくまろさん　ｽｺﾞｰｲ！
ネ申　で　す　ね
景彡　の　監　督　で　す　ね　、　ね　、　ね　！　！　！

こくまろさんのﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝｽﾚはここですか？

ここは翼会の手淫スレですが何か

ビスマルク明日８日の午後練から参加するらしいな。13日に間に合うといいけど。

昨日はバックスタンドの客だけが拍手、ゴール裏、メインはブーイングだったな。
まぁ、バックスタンドは親子連れマターリ組だからな。
でもゴール裏のブーイング見て驚いてたな。

やっぱり副島じゃダメだってことだよ。
今のオゼアスはまるでドロブニャク状態。
彼は選手を潰すのが得意なんです。

やっぱりバクスターの再雇用しかないっしょ！
ハシェックでもいいねぇ。

>>739
こーいっちゃなんだが、ゴール裏も親子連れﾏﾀｰﾘ組がほとんどだけどな。

子供が走り回る翼スタジアム

　カンジョの判断力のスピードに、ほかの選手が付いて行けてないのが情けない。
　ビスがまぁ、使えるコンディションだとしても、カンジョにすら付いて行けてない現状では、チームとして戦闘力の向上には結びつかないだろうな。
　問題は、パスの出し手がいないことよりも、受け手がいないことなんだがなぁ。

>>743
正解。
トラップへたくそなやつが多すぎ。

で、現実的に考えたら、別にそんなにテクはいらないから、９０分間走り回れるスタミナを持った中盤の選手、が一番必要だべ

サンテレビ（ＫＯＢＥ　ＣＵＰ）

　今日ケーブル系で昨日のゲームの放送有り。

ミカエル希望

>745
それができる蟻損切ったところに副島の糞さ加減が集約されているわけだが･･･。

組織力なかったのが、まだマシになったかなって感じだった。
ビスマルクは、細かいパスは上手いだろうから放り込みサッカー
を止めて、細かいパスで組み立てるサッカーに目覚めればいいが・・、

>>745
現実的に考えたら神戸の残留に向けて一番の課題は
クロスやラストパス、プレスキックの精度だと思うんだが？

まともな受け手がいないから出し手が活きない
まともな出し手がいないから受け手が活きない

どっちも同じようなもんで言い訳にもならないのかも知れないけど、
神戸の場合は後者の問題が大きい気がする

.

.

>>745
放り込みサッカーばかりやって、ボールキープできる中盤の選手が
いないから、相手にボールを支配され神戸は、受身になって守備ば
かりになって、スタミナ切れになってる感じ。選手の平均年齢が高
いのもあるだろうが、スタミナが無い事は無い

仮に、ビスマルクが使えるようなら、そのような事が減ってくる
んじゃないかと期待してみる。個人的には、オゼを外して、バン
コジ、カズのどれかを使って中盤からのラストパスで点取るほう
が(機能するかわからんがw)ええけどナ・・・。

オゼアス使うサッカー

オゼアス使うサッカーやめるのは、ソエソエも勇気いるだろう
けどな。

>>755
足りないのは中盤でのボールキープじゃなくて
相手の薄いサイドへボールを動かす意識。

下手にボールキープしようもんなら奪われてカウンターが
目に見える。
上手くいったところで昔の緑の出来損ないみたいな試合。

だいたい尾瀬外してまともなサカーできるわけない。
カズもバンドも今年何点？

今頃帰宅。試合内容については語られ尽くしたようなので、応援について思うこと。

　俺はもともとバックスタンド側で高見の見物をしてたんだが、そこでいくら固唾を飲んで見守ったところで、自分は何一つゲームに影響を与えていないと思い、ゴル裏に移動してきた。
だが、ゴル裏もいろいろ言われているとおり、問題はあるよな。

・応援歌（「ゴゴッゴー」含む）は、試合中は歌わなくていいんじゃないだろうか？。
　歌うなら試合前とゴル直後、勝利後(´Д⊂　でいいんじゃない？。試合中は試合に集中してて正直、歌どころではないし。
　それよかブーイングとか、いいプレイをした選手の名前コール、ビルドアップの時の掛声をがんばったほうが効果的だと思う。

・手すりに登ってサポのほう向いて煽ってるヤシ。ブラインドになってゴル裏の攻防がよく見えん。スマソがやめちくれ。

・昨日はさすがに敗戦後のヴィッセルコールはなかった。コールリーダ氏がここを見てるのかどうか知らんが、批判が耳に届いているんだろう。
　ぬるいプレー/試合内容に対するブーイングは必要。でないと、いいプレイの後の拍手に重みが無くなる。

　とにかく、目的はチームの勝利。もちろん、応援が楽しいからスタに来る、って人がいても全然かまわない。
でも俺は、楽しい応援より効果的な応援をしたいと思う。阪神私設応援団を悪い見本にして欲しいんだが。。。

>>758
だからココで言わずにG裏のその場で直接そいつに言えよ。
フロントや監督に直接言って改善してもらうのは難しいけど、
G裏ならその気さえあれば、その方が話し早いだろ？
直接言えないヘタレの癖に名無しで偉そうに吠えるなよ。

>>759

政治にも経済にも会社にも学校にも一切何も不満がない生活ってどう？

>>759
とくると思った。

別に俺はＡ氏とやらにジカダンパンしても全くかまわない。仕事柄慣れてる。
ただ、ここにこうして掲示すれば、それを補足する意見が出てくるだろ？
それをまとめてから書面なりなんなりにすればいいじゃない。
だから敢えて書き込んだんだが。

>>759なんか意見ない？

勝った試合はヴィッセルコール
負けた試合はブーイング

それでいいんだよ！
負けたけど頑張った、負けたけど内容が良かった、だからヴィッセルコールではねーんだよ
要は内容より結果だ！
負けた試合はブーイングだ

残留の為の議論もいいけど岡野のケガって問題なかったの？

>>759
統一でありがちなレスの典型

ってゆーか昨日試合後、ヴィッセルコールがなかったのは
１，２，３，ダー！の太鼓の奴がおらんかったからだと思う。
試合後ヴィッセルコールが始まるのって
ヤツの叩く「ダダンダダンダン！」ってゆー太鼓の音からじゃねぇ？

>>761
一つの応援スタイルや姿勢を、こうあるべきだと
押し付けられるのはカンベン。改善とかどうこうより
いわゆる統一された応援も応援団もいらないと思ってるから
正直コールがどうとかブーイングだとかはどうでもいい
やりたいやつだけ好きにやってくれって感じ、G裏自体興味ない。
（応援団は止めろ、いなくなれとは言う権利もないしね）

ただ改善して欲しいとか、こうして欲しいって真剣にG裏に
意見があるなら直接言った方が早いし効果あるでしょ。
自分達のG裏もなんとかできない奴がチームやフロントに改善云々
と偉そうに吠えるのは情けないよ。

< -∀-> 応援の枝葉末節いじくって勝たせられるんなら苦労なんざしねぇさね。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜来週も懲りずにゴゴッゴー
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

レッズの観客が増えたのは、チームのおかげじゃなくて
応援団のリーダーが頑張ったからって話を聞いてから、
応援団の善し悪しって大事なんだな、と単純に思ってる。

ぶっちゃけ、昨日は清水のコールのほうがスピード感が
あって聞いてて心地よかったな。

レスどうも。>>ALL

>>766＞いわゆる統一された応援も応援団もいらないと思ってるから
前スレでも書いたんだが、俺も本音はそう。
ただ、現実問題としてああいう団体が指揮ってるという状況がある。これを今すぐには変えられない。
だから、まずは彼等にマイナーチェンジをしてもらいたく、全く外部の人間である俺が意見書なりを直接手渡そうかと思って書き込んだんだが、
>>767のような意見もあり、どうでもいいかとも思ってしまった。

あと
＞自分達のG裏
ってのちょっと違う。
ゴル裏って全然何の関係も無い連中が勝手に集まってコールリーダの煽りに調子合わせてるのが現状。
（前の方のなんかお揃いのシャツを着たみなさんは除いてね。）

ゴル裏の連中も一枚岩って訳じゃないようだし、迂闊につつくと割れてしまいそうだ・・・
お揃いの連中とそれ以外でディスコミュニケートしてるぽい。

もうゴル裏の連中が何もしないなら構わずに置いて、
メインかバックにGM･監督批判の弾幕でもだしたほうが効果的かも。ここの面子で一緒に出すか？

ブロロロローン！

まあ確かにあのゴール裏お揃いグループの顔とか出で立ち見ると正直、引く。
太鼓叩く奴のリズム感の無さといったら苦痛ですらある。
もっとましな若者はおらんのか神戸には。

　水木キター！

　今ケーブル見てます。

　それにしても芝の悪い事

菓子杯開始直後は、尾瀬＆蟻マンセーだったのにな。。。

今日のここに来てよかった点。

・ゴル裏が一枚岩だと思われているらしいことがわかった。

そりゃそうだな、無批判に煽られるままにお遊戯してたら全員お友達だと思われても仕方ない。

>>775
いま、俺もケーブル見てるが、実況糞過ぎるな。まぁ、仕方ないか。。。

　ズバババーン！

　南ゴール側の芝は順調と言っていいかね？

　この放送って今回だけなんかなー？

だからブーイングを盛り上げたのはおれだってよ。
「良く頑張った」なんて言える状況じゃないことはわかってるはず。
J2目前だぜ？　ほんと今までがおかしかったんだよ。
もうおれはゴル裏行かね。大金叩いてメインオンリーでいく。
昨日の事で、おれを快く思ってないサポもいるようだしな。

内藤さん足りないのは集中力と気合いって言ってる

ううっ違うよ　

かくいい・・・
とりあえずチミに神戸のゴール裏をまかせる。しっかりやってくれ。

>>777
>いま、俺もケーブル見てるが、実況糞過ぎるな。まぁ、仕方ないか。。。

自分も見てるけど、ちゃんと選手の名前
呼んでるだけ、TBSよりマシと思った。
「岡野、走れ〜」ってﾜﾗﾀ。

>>782
民法のアナは糞過ぎるからなぁ。ＮＨＫの山本アナ最高。

大分、分けた？

>>784
創価vs瓦斯
0-0
引き分け

　×　こうなったら首くくってやるしかない。

　○　こうなったら腹くくってやるしかない。

単独最下位に・・・

最下位ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟヽ)(ﾟ∀ﾟ)(σﾟДﾟ)σ━━━━ｯ!!

そしたら応援なくせば？
勝手にバラバラで応援すればいいんじゃないの？

「やっぱ鹿島はいいなー
チームも強けりゃ応援もカッコイイし」

ってな香具師がゴル裏から去っていって、今よりは静かになるの待ってれば？
あっ、それよりかさーみんなメインに行けば？
そしたら多少なりとも興行収入にも協力できるでしょ。
ゴル裏よりも当然試合の流れよく見えるし、一石二鳥じゃーん！

つかさ大分引き分けで・・・。
ふうっ・・・。
明日から、どうなるだろ。
どうか、うまく噛みあってくれますように(-人-)ｱｰﾒﾝ

確かゴール裏に応援団や太鼓はいらない論争は
去年のＷ杯が終わったあたりでもあったな
スウェーデンの応援がいいとか

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜そしてゴゴッゴーは伝説へ…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

年間総合順位
神戸　１７
大分　１７
仙台　１４
京都　１４

>>790
あぁスウェーデン!　めちゃくちゃやりたい!
でもスウェーデン式の応援をやろうにも人数が全然足りない罠ヽ(`Д´)ﾉ

ttp://www60.tok2.com/home/soundatstadium/20020607/swengr14s.mp3

これやな。以下コピペ
スウェーデンサポーターのリレーコール（メインとゴール裏の集団同士で掛け合い的にコールを行う）と
オコチャを基点とした攻撃からアガホワのヘディングで一瞬で決まったナイジェリアの先制点のシーンです。

今最高にオシャレでおもしろいスレ
　
◆ﾁｰﾑは上昇、ｱｸﾋﾞはJOJO　レッズスレ173◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061551332/

>>769
レッズ(というかＣＣ)は特別だよ
神戸と浦和は土地柄も違うし、
観客を増やす、ということについて
簡単には比較できない

レッズは三菱時代にリーグ優勝したことあるだろ！
一緒にすんな！

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜二部にも降格したことあるけどな三菱
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ガラガラのスタンド・・・アウェイサポに失礼だな、アウェイサポの最低３倍は
いてほしいね。緊迫感なさ杉。

こんばんは。いきなりですが、三菱には阪神がない。高校選手権を関西で
やってもいいのでは？国立が、聖地の時代に終焉を。

>>800
何を金子達仁みたいなことを言ってますか？
聖地は作るものではなく、在り物が後から「聖地」と呼ばれるようになるってのが筋でしょう。
「関西に聖地を作りました。今日からここが聖地です！」って言われて、誰が納得するので？

>>801
でも、現在の浦和サポのサッカーへの情熱は高校サッカーからじゃないの？
あさから、ナック５ではレッズの話題でもちきりですよ。向こうは、大宮公
園で高校選手権(県予選）でも金とりまっせ。それでも、満員。埼玉テレビ
での中継もおおいし…。

MFに中田タイプの冷静な選手を獲得汁。

>>800
高校選手権はもともと関西（西宮球技場など）でやっていたものを
盛り上がらないからと首都圏開催に変えられたんだけどな・・・

>>804
YES!その通りですよ。でも、なんかせんとまだまだサッカーは神戸では一般の
ひとに認識されていません。甲子園５万も入るってことはそんだけスポーツ
好きはおるのに…。ヤフーＢＢでも、数万はいってますよね。なんで、伝統
のある神戸がこんなに客はいらんのですか。Ｗ杯来ても、これ。こんかった
らどうなってたことやら。

ウイングこけら落としのマリノス戦は3万人入ったわけやし
去年の清水戦も2万ちょい

ウイング満員化計画でもするか

改修後のウイングの定員って何人？

>>805
甲子園に行っている人々はスポーツが好きなのか阪神が好きなだけのか
ヤフーＢＢに数万人？ウイングよりも悲惨だぞ

神戸にはサッカー以外のものがありすぎる

何もかもチームが弱いから。
優勝争いでもすりゃ1万8千はいくだろう

ヴィッセル自体、ヤンマーに逃げられてしかたがなく
倉敷から強引に呼んできたのに。

>>805
何か勘違いしてるようだが、甲子園に集まるのはスポーツファンじゃなくて、阪神ファン。
オリックス戦に客が入ってるか？ Ｘリーグやラグビーは満員か？ 高校野球、観客増えてるか？
スポーツファンなんてどこにもいません。野球ファンすらもいません。
いるのは、阪神ファンだけ。
聖地云々ぬかすのは、兵庫、神戸にスポーツを愛でる土壌を根付かせてから出ないと、まるっきり無駄だと思うよ。

あ、それと、追記。
>ヤフーＢＢでも、数万はいってますよね。
ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1050343012415.jpg

>>809

市原…
　

チームが弱いサッカーがつまらない、生え抜きがいない
等々の理由から人気、観客が少ないっていうのは
仙台や札幌、昔の浦和を見ても分かるとおり
実際はあんまり関係ない
それこそ甲子園に行ってる阪神ファンと感覚的には同じでしょ

去年の清水戦が２万チョイっていうのは、ダダ券はカウントに入っていなかったんだろうな。
ユニバーの２階席までびっしり入って、挙句に清水側のゴール裏まで占領してたな。
しかも通路まで人があふれてたし。
正直、あそこまで人の入ったユニバーは初めて見たわ。

まぁ、ズビロ戦とかアントラーズ戦には観客もそこそこ入るだろう

何年か前の天皇杯で年末に清水とやったとき、長居の駐車場で静岡ナンバーの車から
レプユニ着た結構年配の夫婦がスーパーに買い物にでも来たような風情で降りてきた。
ええなあ、と思ったね、正直。
いろんなところのサポ見るけど、清水のサポってええ感じやと思わん？
静岡なんか行ったことないけど、きっとフットボール文化が根付いてるんやろね。
うらやましい。

スポーツ好き、サッカー好きをいくら集めても
毎回数万人は集められない
観客増はサッカーマニア以外の人間を取り込まないと無理
阪神の試合をみてもそうでしょ
あの場に本当に野球好きがどれだけいるか…
仙台や新潟、札幌日本代表にしても同じ、
サッカー好きで良いサッカー、面白い試合を観に行ってるという観客は
どれだけもいないと思う。選手やルールすら
ろくに知らない奴も大勢いると思う。

>>809
市原の例がある。付加価値がないと
無理じゃないかと思うのだが。
レッズは応援が面白いからまた応援しにいこう、
って人で増えていったって聞いたよ。
バックグラウンドの違いもある程度あるだろうけど、
応援団が頑張りだす前はガラガラだったって話だし。

Ｊリーグ創世期の頃は清水を応援していたオレ。

あの頃ユニバーでのチケット取ろうとしても手に入らなかった。プレミア化してたね。

あん時ってどんくらい人来とったんかな？　

ちょっと昔を思い出してみました。

サポ（応援団）の弊害っていう意味じゃ
磯みたいな例もあるけどな…

＞＞808
ヤフーＢＢに数万人？ウイングよりも悲惨だぞ←言われるおもた。
神戸にはサッカー以外のものがありすぎる
何があるの？飲み屋とキャバクラでっか？先日も、言いましたがＦＣの会員
だけでも８００人以上おりまんねんで。全国で、こんなサッカーチーム持っ
てるところありますか？（２位横浜で３００人程度）
サポは、いきなり選手入場からブーイングしてもいいんちゃいます？

清水だって、認識低いですよ。今のエスパルスがあるのはチームサポ
の努力の賜物やとＴＶでやってました。

子供と親の洗脳から。放課後、クラブで子供あずかりますってのはどう？
地域に根ざすのでは？

今日甲子園逝ってきた。
ほんっと楽しかった。何メートルか毎にﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ吹く人と
ｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰみたいな人がたくさんいて
そりゃ声出すよ、って感じ。暑いし狭いし汚いけど最高。

ｳｲﾝｸﾞのＳ自由じゃ声出せないもんなー・・

地元色のある応援ってなんでしょう？
サンバカーニバルの人をメインスタンドにも置くとか。
どんどん、文句言って下さい。
神戸には、いろんな特色があるならそれを応援にどんどん取り入れたら？
楽しんで帰れる！重要な事かも…。

ウイング前にヤマダデンキ

ヤマダは、安いね〜。ヤマダに客とられるかも。

ユース整備して。
ジュニアで育てた選手が滝二にいかんように、
滝二以上の環境を作って下さい。

まずはヨミウリ臭を消すことから始める事だ。

じゃあバウルでも解雇するか

819 清水シミズしみず　頑張れよ

おい、おまえらんとこの選手がアホギャルのおもちゃにされてるがな。

ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057320837/

佐伯カヤも解雇。

>>811

オリックスの動員数は統計上では数年前がどん底で今はかなり増加してる。
（ソースはコウベ新聞）

つーか野球ファンとかスポーツファンなんてただのスカパー厨が現実
海外厨もしかり

ビッセル解散でいいよ。
そのかわり、神戸ＦＣをＪにまで引き上げろよ。
確か1970年創立のクラブが金が無いという理由だけで
ステップアップできないのは悲し過ぎる。

>835
はじめまして。
いきなり質問ですみません。
神戸FCの延長がVISSELぢゃなかったの？
神戸FC少年⇒VISSELジュニアユースってコースはあるよね？
確か・・・。

>>501
亀でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
何人かに話してみたんですがﾛｰｿﾝﾁｹｯﾄなので無理（ﾁｹｯﾄぴあならよかったかも）
だと言われました・・

結局Ａ自由でちっちゃくなって応援したのですが結構なんとかなりました。
ｴｽﾊﾟの応援引っ張ってるｵﾈｴﾁｬﾝに度肝抜かれましたけど。

りさ子さんが雑誌で、関西最後の夏休みで感慨深い・・ってコメントしてました。
カズさん、単身赴任に戻るんだろうか。

東京のチームと接触しても採ってくれるとこあるか？？

カズの老後よりも神戸の現状の方がはるかに悲観的だぞ

>>836

業務提携はしてるけど、両者は全くの別物。
詳しくは↓を参照の事。
http://home.att.ne.jp/blue/supportista/series/kobe/kobe_top.html

毎年、降格危機に晒されてサポとしてはヒヤヒヤものだったが・・・
今年はいまだかつてないほどのヤヴァイモードがビリビリ漂ってますな
年間総合順位

神戸　１７
大分　１７
仙台　１４
京都　１４

神戸除いた３チームはJ2の荒波経験したチームばっかじゃん。
Ｊ２に落ちたら絶対漂流しちゃいますよ！助けなんて来ないですよ！
捜索船も出ないですよ！助かる可能性があるのはＪ１にいる今だけですよ！！！
声あげろ！頑張れなんてコールしてんじゃねー！得失点差を忘れるな！！！
もうだめだー・・・勝利を目指してゴゴッゴー！いつか頑張ればいいさーゴゴッゴー！
ハイロウズは神戸出身でも何でもないのに勝手にゴゴッゴー！！！ゴゴッゴー！J2へゴール！

12人目の選手とか言うけど、サポがデカイ声出して勝てるなら苦労せん罠
チーム的にはどうなんすかね。どうもサポの自己満足にしか思えないのだが。

< -∀-> ぶっちゃけ、俺もそう思うんだけどね。

応援の安売りをしてるからそう思うんじゃねぇ?
選手もどう思ってるんだろうな・・・。
正直代表戦なんか見てると、応援の声のおかげで選手同士の指示が伝わらなくて邪魔なだけなんじゃないかと思うんだが・・・。

と、スレ違い・・・

今日、ビス来てたよ。フラビオとストレッチしたり、軽くランニングしてた。
なんか、ぽっちゃりした感じがしないでもないが、鹿島時代の体型が思い出せないので何とも言えないが。
髪の毛は大丈夫だったよ（ｗ

「Ｊ１に残る為にやってきた。」←言うねえ。
すぐに、フィットするほど甘い世界じゃない。といいたいがやってくれ〜。
もう、駒がない。大博打。

城のスレの見てたら
城は神戸では使ってもらえなかったことになってた

「前線から球を追わない病」である所に、先天的に
「守備をしない外人」であるビスやんが助っ人として
やって来る理不尽。

『自らの背番号に決まった「10」のゲームシャツを手に』←アリソンの残り物じゃねーのか？

サンテレビのニュースで、スポーツの話題中。
ビスマルクの映像流れるかな？

ビス映像キター

髪の毛ﾌｻﾌｻｗ

・チームメイトに紹介されて拍手のシーン
・オヒサルと同じようなコメント
・キングや藤川と談笑しているシーン　が流れました。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜熟成未だ来らず、と
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ビス丸植毛疑惑
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

とりあえず、誰か、ビスマルクふさふさやん！ってスレを立てろ

返すか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1063022862/

ベルデニック監督きぼん

髪ふさふさ？
それで、遅れんたんかいな！言うてくれたらええのに…。
ホンマは、神戸着いてたんちゃうん？
すぐに、フィットしたら…被って植えて？ても許す。
なぁーんて、そう言うもんでしょ。ファンの心理なんて。
おえ〜鹿に来た某元ｂ代表ｂ氏の様にならんやろな？
頼むで！ビスやん以外のレギュラー組みも意地見せてよ。
いきなりスタメンわたすなよな。

ホンマ腹立つ！
[森岡隆三コメント]
今日最初にスタジアムの中に入ったときに
相手よりもうちのサポーターの声の方が大きくて、
こういうサッカー（専用競技）場でうちのサポーターのすごい声援があって、
ほんとホームのような気分でやれたのもほんとありがたかったです。
気分良く帰れます
↑しばくぞ！なめられとんな。完全に…。エスパルスサポが、試合後
に大ユニフォームを場外でたたんでた（誇らしげに）。燃やしたろか
と思った。海外では、あり得ない。浦和や柏でも、多分出来ない。
神戸は、サッカーだけでなくサポも舐められとんなと感じた。
北島とか取れんのかな？ほんま。とにかく、サポは試合負けても
ええやん。声だけは、リーグ一とかサポはリーグ一と言われてほしい。
関西人なら出来るはず。俺は、負けへんぞ！

>今日最初にスタジアムの中に入ったときに
>相手よりもうちのサポーターの声の方が大きくて、
>こういうサッカー（専用競技）場でうちのサポーターのすごい声援があって、

事実だから仕方ない。

さすが春一番に似てるだけあるな。

ゴゴッゴーは何をやってもダメだな．．．

ここで「だめなやつは何をやっても．．．」のＡＡ！！

ちょっと前までなんか試合中ゴールななめ裏にまで他サポ来とったやん。
そういうのは神戸的にはオッケーなんや思てたわw

とりあえず旧統一厨は出ていってくれるかな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜統括の釈明まだかな？
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

36 名前： 統括係長 ◆yITSNv0Kls 投稿日： 02/12/26 19:32 ID:2x1cjIIT
＞アレだけの(名ばかりの)大型補強をしておいて、
＞去年よりひどい状況を導いた責任

西真田にこの責任を問うのは、
来シーズンの結果を見てからでもいいんじゃないか？
と、思うんだけどどうかな〜
既に来季に向けて今年以上に絶望的な展望を持ってるなら
話は別だがな〜

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ゴゴッゴーでテンションだだ落ち
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜そして、失点
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜統括、雲隠れと
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

こくまろ＝統括

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜名無しで潜伏中…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

一人芝居加速中

なんですか？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜悔し涙でモニタが曇る統括…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

自作自演

否定不可

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜自作自演の抗弁は成り立たない…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ぱんつ☆マンと共存できる秒刊スレ、Ｆと共存できる蟹スレと比べると、
こくまろが出るだけで、すぐにアレルギー反応を示す香具師が多い
ここのスレは、精神的に虚弱な連中ばかりだよな。こくまろよ。

藁

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜アレルギー反応は統括の証
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

速さはJRの明石

本物などいない

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜明石といえばゴゴッゴーのAKE
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>883
ワロタ

５へえ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ヨソヨソの嫁はブサイク…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

っちゅーことで、「統括君登場」は明日以降にしてくれ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜統括は明日あたりにこくまろスレに登場の予感
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

う　　　　　ん　　　　　こ　　　　　が　　　　　出　　　　　そ　　　　　う

久々にうんこさん、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜来たね、うんこさん
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜いかさまのださださグラサンに失笑
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>880
私がこくまろさんのことが嫌なのは、人のことをとても馬鹿にしているから。
またその方法が、「貧乏」だとか「統括」とか言ってただ幼稚な煽り方をするから。
情報通、金持ちぶっているわりに言うことが中途半端にくだらなくてかつ下品。
ぱんつ☆マンやＦ、うんこさんなどとは性質がちがう。

>>891
というわけで、うんこしておいでね

確かにうんこさんとは性質が違うな。
うんこさん、今日はとぐろ巻かないのかな。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜降格の時点で、壁オヤジは憤死。。
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜てつはリアル童貞…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　　　↓これウンコ？
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜来たね、うんこさん
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

こくまろってそんなにウザイか？
言い方はキツいけど大体まともなことを書いていると思うんだが？
フロントの糞さや副島のファンタジー采配に関しては同意する点が多いんだがな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜かつてN 兄弟のゴル裏改革運動も消沈…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜餌に釣られる名無し統括哀れなり
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜統括が和製スコールズと評価した望月は…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

監督見たいやけど…サッカー歴長いいんですか？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜統括が否定した松田サカーは福岡で…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜こくまろはアナール学派
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>900
分析がまともでも、その表現方法がまともじゃなかったら
普通は相手にされないと思うのだが。
つーか、なんでみんな相手してんの？
非常に不思議。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜愚者には理解できないこくまろのアフォリズム
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ﾋﾞｽ来ましたね〜。
髪の毛ﾌｻﾌｻにみえますが、
汗かいたりしてぬれてくると
結構ﾔﾊﾞｲのがわかりますよ。（=＾T＾=）。
とにかく祝J復帰!!

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ソウル帝国大学で学んだ情報分析の手法
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜コジが髪を指で分けただけ　それがシビれるしぐさ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

アフォイズムの間違いじゃないんですか？
でも、わたしはこくまろさんアイしてる。キャハ！

むしろアフィズム

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜かぶるのがせつないな
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ん？ビスマルクですか？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜こくまろの千里眼は地平を見渡し…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

千里万博

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜愚者の足下を照らす灯台になる…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　フルスポンサー付きレプリカユニフォーム
　やっとワールドスポーツプラザで発売しますね。
　去年の持ってるけどスポンサーなしやから淋しい。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜おぱーいはベランダで日光浴
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>908
>分析がまともでも、その表現方法がまともじゃなかったら
>普通は相手にされないと思うのだが。

そうじゃない世界は世の中にたくさんある。
なので慣れた。

うんこさんはもう出ちゃったから当分来ないのかなー。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜その時いかさまはTシャツの袖をたくしあげ…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜北大阪急行の運賃の安さは異常で…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜鉄ネタは既に遅く…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

相互乗り入れがね

阿保ﾘｽﾞﾑ

この粘着質は・・・

今日も朝から元気にゴゴッゴー♪

統括待望ｷﾀ-？
こくまろ、統括消えて寂しそうだな
ほとんど相手してもらえてないもんなw