■フットボール専用スタジアム ＰＡＲＴ１５■

前スレ
■フットボール専用スタジアム　ＰＡＲＴ１４■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025978457/

過去ログ・関連サイト等>>2-7

ＰＡＲＴ１http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
ＰＡＲＴ２http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
ＰＡＲＴ３http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
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ＰＡＲＴ５http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
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ＰＡＲＴ１０http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10134/1013452188.html
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国立のサッカー専用スタジアム改修計画 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024527079/
レッズに埼玉スタジアムはもったいない？ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1006968434/
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サッカー専用スタジアム(108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
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世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
世界のスタジアム http://www.allesoverstadions.nl/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadien.html
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
ＬＹＣＯＳ競技場ガイド http://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/

仙台スタジアム http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアム http://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアム http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場 http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm
日立柏サッカー場 http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘 http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetsu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場 http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアム http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアム http://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
豊田スタジアム http://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm
アルウィン松本平運動公園球技場 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアム http://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアム http://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world1.htm
博多の森球技場 http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム http://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html

J-VILLAGE http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
いわきグリーンフィールド http://www.iwakicity-park.or.jp/parks/21cfp/iwaki-gf/index.html
群馬県営サッカー場 http://www.pref.gunma.jp/h/08/city_park/sikisima01.htm
静岡県草薙総合運動場 http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアム http://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
名古屋市港サッカー場 http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
名古屋市瑞穂ラグビー場 http://www.net.city.nagoya.jp/info/mn5004030200000307.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデン http://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
香川県営サッカー・ラグビー場 http://www.kimai-net.gr.jp/kyouiku/souun/souun.htm
島根県立サッカー場 http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場 http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
グローバルアリーナ http://www.g-arena.com/stadium/stadium.html

Ｗ杯15自治体スタジアム計画一覧表 http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
Ｗ杯14自治体スタジアム完成予想図 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果 http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
Ｗ杯会場ガイド http://www.2002info.ne.jp/
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/da/v/index.html
http://www.number.ne.jp/stadium_guide/

ttp://stadium.hoops.ne.jp
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://www12.u-page.so-net.ne.jp/bc4/m-miki/stadium/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0412339001/stadium/stadium.html
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/stadium/houmonki.htm
ttp://members.tripod.co.jp/jefunited_kiroku/Pages/sg_top.html
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://mikawajin1971.hoops.ne.jp/gotostudium.htm
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www2.justnet.ne.jp/~unapon/jubilo/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.page.sannet.ne.jp/htsuka/suta/index.html
ttp://members.tripod.co.jp/rajimex/wcstudium.html
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/4663/
ttp://estadio.hoops.ne.jp/stadium.htm
ttp://homepage1.nifty.com/white-beach/4guide0-1.html
ttp://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/stadium/
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/jubisuta.htm
ttp://isweb38.infoseek.co.jp/sports/donga/menu.html

　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;.
　　　 ,';;"　　　　　　　　　 ヽ;.　　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　 l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7　　　　　　　／/'　　　　　　Y⌒`､
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　　 ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣　　|ﾐヾ
　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川　　　　　　１さん、Otu♪
　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ
　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊ
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..しl_ヽヽ ヽ　　　　 ￣　　　|　ゝ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n
　　 ~丶_）'＼　　　　　　 ノ　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
,,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　 ｿ彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_ﾉ

一応参考に載せておきます。

>京都は連勝ストップも専用スタジアム建設へ好感触
　京都０−１清水。１分けを挟んだ連勝が８で止まっても、京都の上昇ムード
は止まらない。Ｊ１再昇格後の変身ぶりが、専用スタジアム構想が大前進させた。

　現在使用中の西京極が陸上トラック併設のため観客席から遠く、サポーター
との一体感がないことが、球団首脳の悩みだった。だが、チームの快進撃が
キッカケとなり、「みやびの杜スタジアム（仮称）推進委員会」が今月４日
に設立。京都府出身の歌手・ばんばひろふみ氏が音頭を取り、３０万人の
署名活動を行い、年内に京都府と京都市へ提出することになった。

　「京都市の南部で、交通の便のよいところに建設できれば…。行政側が
動くキッカケになってもらえば」と、市民サイドからの支援体制発足に石崎
社長は感謝の意を表した。この日の試合は清水ＦＷバロンの一発で沈んだが
、Ｕ−２１日本代表候補ＭＦ松井はキレのある動きで相手を翻弄。「負け
試合でなかった」とエンゲルス監督も胸を張った。

　専用球技場を持てば、関西では神戸の神戸ウイングスタジアム（来季から
使用予定）に次いで２つ目となる。Ｊリーグに関西で最後に参入した京都は
お荷物扱いだった時期もあったが状況は一変。西の雄に名乗りをあげそうだ

>>1 thx&乙

>>1

乙カレ〜！！

京都２ｎｄもがんばればできるぞ！

>>1
乙！

>>12
乙！

otu

あげまん

川崎駅東口手前にある、東芝工場の跡地は何に使うの？
まだ宙に浮いている格好だったら、球技場でもいいから25,000人クラスのスタジアムを作って欲しい。

フロンは松本に移転したって、今の状態とそんなに変わらないと思う。

サッカー専用はいいに決まってるが、観客動員につながるかな・・・？
新潟はちょっと凄すぎるな。フロントの手腕か？、うまく地域密着？
観客動員に関しては、各クラブ見習って欲しい。

＞18
これはやってみないと分かりません。
ただ東芝工場跡地にスタジアムを作れば、駅から徒歩３分でいけるので観客動員ＵＰは確実でしょう。
新椅子男も賛同するだろうね。

>>18
新潟に関しては、とにかくスタジアムの雰囲気がいいってのがあると思う。
自分の地元にもしこんなスタジアムがあったら、絶対にリピーターになるよ。

ただ゛、このあと国体向けの改修であの目障りな陸上トラックの白線が引かれ、
その良さを維持できるかどうか‥‥

白線が目障りって病的だな。

具体的に進んでる千葉と京都が別スレになってしまったら
こっちはループでしか盛り上がりようがないな。

>>20
トラック敷設はトラックそのものの存在感より
ピッチサイズが小さくなり、W杯も開催できる
FIFA公式仕様では無くなる事と維持費が問題。

別にもうＷ杯やることもないんだからいいだろ。
問題は維持費のみだと思うが。

東スタみたいに周りを人工芝で囲むより
トラックがあったほうが見た目はいいよな

(ﾟДﾟ)

>>24
スタンドからピッチが遠くなる事が心配

>>27
　ピッチが逃げる訳はないと思うが。

　ただ近くのラインは遠くなるがそこより中のピッチはそのまま。
　向こうのラインは内になれば近くなる。
　ゆえに変化はそれほどない、罠。

柏は専用ｽﾀｼﾞｱﾑの『日立台』から総合競技場の『柏の葉』に移転しますが､陸上用のﾄﾗｯｸが在るか無いかでは圧倒的に臨場感が違います｡ﾄﾗｯｸがあるとﾋﾟｯﾁが遠く選手が小さく見えます｡ﾎﾞﾛくても屋根が無くても専用ｽﾀｼﾞｱﾑの『日立台』がいい!!

いつも思うが
陸上競技場でやる場合は専スタでやる時よりも
値段安くした方がいいんじゃねえか？

>>29
もともと陸上競技場の漏れらは、慣れてるしまってるというか、もう仕方ないが、
サカ専スタから陸上競技場への移転は、相当つらいだろうな

日立台は臨場感はあっても観にくい上に、僅かな客で立ち見がでる。

見易さよりも愛着の方が大事なんだよ、サポにとっては。
札幌や浦和のサポは陸上競技場の方が良いと言ってる。

陸上競技場の方が良いとは一言もいってない。

厚別や駒場が良いといっている。専スタだったらもっと良かったはず。

>>1
広島広域公園第一球技場のページ、「サーバーが見つかりません」になってる

＞１７
実現できるかどうかは自分自身も分からないが、
作ってくれるなら、６９は川崎生還ってことでよろしいですね？

藤枝サッカー場http://www7.ocn.ne.jp/~fujieda/kyogi/soccer/park/park.html
広島広域公園第一球技場 http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/s01.html

http://www.infosakyu.ne.jp/~pul/studium/bird/studium.jpg

>>17
ソースはこんなのしか見つからなかったけど再開発事業はもう立ち上がってるみたい。

http://www.oct.zaq.ne.jp/hotelasobi/news/02-05/02-0528-k1.htm
http://www.shopbiz.jp/contents/AC20020606/238_019.phtml

ていうか競輪場をサッカー場に･･･なんていったらまずいのか。

＞１７
ヤフーＢＢＳのフロンターレカテにも賛同者は多数いたけど，再開発事業が決まってるならしょうがないわね。（俺も期待してたけど）
でも東芝は５０００億円出せるのか？それだったらコンサドーレ手放すわけないっしょ。

http://kado7.ug.to/net/


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東芝堀川工場がダメなら、柳町工場を潰して作るのが理想だな。
少なくとも堀川よりは広いから。

＞３９
競輪場も競馬場もそれなりのファンがいて安定してる施設だから立ち退くことはまずないと思うよ。
東芝が高額出費に強いられて断念してくれるなら、みなが声を上げれば実現できそうだけど、今の状況だと東芝工場跡地に作るのは難しいですね。

鶴見操車場跡地・・・・・今の状況は？

今の新鶴見信号場でしょ？
ああいう便利で何もないとこに建ててほしいんだが。

＞４４
敷地面積はどれくらいの広さなのか？＞鶴見信号場
だいたいでいいから教えて下さい。

あと仙スタの増設案についてだが、２層式にして（２階席は１階席の２／３）３３，０００人ぐらいの箱ならできそうな気はするが。

>>45
約40ヘクタール。
って、聞いてもピンとこないだろ。

　ひ　ろ　す　ぎ　る　！　

>>45

で、増設費の試算を教えてください。

みなさんまじめに語ってすごいですね

さいスタは武蔵野操車場跡地に建ててほしかったな。
あそこならアクセスパニックも起きなかったろうに。

　昔後楽園に競輪場があった時、バンクの中の平らなところでサッカーの試合
をやった歴史はある。
　それも代表の国際試合。

>>50
若かりし頃のパンチョがよく見に行ってたというやつだな。
美濃部がいなかったら、歴史も変わっていたはず。

千葉スタ情報（千葉市）更新
www.city.chiba.jp/rinkai/seibisoann.html
１の形はなかなかいい。（まだ確定じゃないが）

千葉市では意見を募集中。
http://www.city.chiba.jp/rinkai/bosyu.htm

＞52
仙台みたく四角にもスタンドがあれば最高なんだが・・・・まだ確定してないからね。

鶴見信号場の地図キボンヌ！

>>52
球技場の敷地の周りにやや余裕も持たせてるってことは
拡張可能になってるのかな？
だとしたらけっこうこのスレの意見通りになってるようなきはするのだが
スタンドもシンプルな箱型っぽいし(あくまでも素案だろうけど)
ただ、隣りに陸上競技場ってのはやはり陸連の爺さんが
「サッカー場作るなら陸上競技上も一緒に作らんと許さん！」
と吠えているのだろうか・・・
天台がスケジュール陸上で詰まってるほど利用されてるのかと小一時間問い詰めたい

>>53
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/40/28.615&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/32/52.021&size=500,500

新鶴見信号所にスタジアムができるという話は、バブルの頃にあったが
立ち消えになってしまった。
ＪＲ横須賀線の新川崎と南武線の鹿島田が利用できるので、
川崎のホームとしては絶好の立地だが、
周辺の道路は狭いので、車での来場は期待できない。

>56
結局はさいたま・駒場と同じ形になるんですね。

でも博多球クラスのスタは作れそうだね＞鶴見信号場

土地はあるがまだJR貨物が使ってるし無理ぽ。
国鉄貨物が完全に廃止されて更地になってれば別だったかもね。

>52
URLサンクス。スケールが入っていたのでA3用紙にプリントアウトして寸法を測って見た。
スタジアムの敷地だけで150m×190m(28,500�u,8,636坪)と出た。
スタジアム単独で建設とした場合周囲に余裕を見て25mのスペースを取るとすると必要敷地面積は
200m×240m(48,000�u,14,545坪)。これだけの敷地があればゆったりと建てられると思う。
ぐぐるで検索してもスタジアムの寸法が分かるサイトは見つからなかったので参考になりました。
WC会場となったステジアムは300億円前後の建設費らしいが博多の森球技場は100億円とのこと。
敷地が確保できれば100億円前後で屋根付20,000人規模の専用シタジアムが作れることが分かった。
(サンガのひにわかサポ)

>60
×(サンガのひにわかサポ)
○(サンガのにわかサポ)

　　　　　　　　　　

注目！
今、サッカー小僧で流れてるのはカーディフのスタジアム。
ここはラグビーＷ杯の決勝会場になったところ。

サッカー専用じゃなくていわゆる「球技場」だから、ゴール裏が少しだけ広い。
でも、ぜんぜんイイよ。

カーディフはイングランドじゃなくてウェールズにあるんだよね。
ウェンブリーが使えないからここでやったのかな。ＦＡ杯と同じように。
ミレニアムドームとかいう名前だっけ？

＞58
小倉陸桟橋付近ならね。
つーか、中途半端なところに貨物線引くなよ・・・・（泣）

BS1でみてるけど、柏のはっぱ、観戦しにくそう。

単純に質問なんですが、イングランドではいわゆる応援の歌とかを仕切るグループは
スタジアムのどのあたりにいるんですか？

千葉ユナイテッドのすれと関連するのですが、「日本型応援スタイル」では
イングランド型スタジアムは不適なのかもしれないと考えたからです。

蘇我のスタジアムは図案では球技場となっているが、サッカー専用になるとのこと。
ハレルヤ（ジェフのサポ団体）の懇談会に参加する代表がそう言ってた。

糞スタからアクセス・見やすさ共に最高なスタに移れそうな市原と、
今一番臨場感あるスタからアクセス・見やすさ共に糞スタに飛ばされる柏って
柏関係者にすればなんでこうなってしまうんだろうって気分だろうなぁ
同じ千葉でも扱いが違うって言うか・・・

個人的には蘇我スタがとても期待できそうな気がしてきたんだけど。

>>70
ﾏﾝｾｰ！良ｽﾀｷﾎﾞﾝ。

札幌ドーム、開閉式に改造できないの？
マジ現実無視でやってほしいんだけど・・・・
晴天時は太陽の下で見る方がお客さんにとっては好感が持てるでしょ。
雨や雪の日は屋根を閉めればいいのこと。
１０〜２０億かけてもいいから。ウィングだって二重投資するんだし。

↑１０〜２０億で開閉式屋根が付くと思ってるリアルヴァカ

柏の葉を作ったのって千葉県だよね。
ワールドカップ候補地から落選した。
一方、蘇我スタ作るのは千葉市だよね。

千葉県庁ってサッカー嫌いなの???

>>68
ゴール裏の一角です。
大体端のほう。

千葉県と千葉市ではかなりの温度差を感じます。
千葉県：柏の葉
　　　　現在柏と柏の葉使用について係争中
千葉市：蘇我スタジアム
　　　　スタジアム建設にあたってサポーターから意見徴集
まぁ千葉にいたら常磐線の方まで関心が回らないってのもあるわけだし
そんなのはずっと昔から分かってた事なのに県に頼んだ柏にもあーれれだし。

柏が葉っぱを建ててくれって言ったんでしょ？

トヨタスタジアムの急勾配はええぞぉ。

>>78
葉っぱに陸上競技場作る計画がもともとあって(3000人収容程度)
それに目をつけたレイソルが「J規格にしてくれ」って言って
それを聞きつけた川淵当時椅子男が「屋根もつけろや」とか言って

出来上がったのがあの糞スタだよな。

>>73
「冬の凍結で確実に故障するので出来なかった。」とのこと。

>>81
雪でつぶれるからだと思ってた(w

>>68
今まで、そういった応援団（とかリーダーとか）を見た記憶ない。
英国のスタでの観客の１人１人のワンプレイワンプレイ見る集中力は凄い高いという印象。
>>70
そうだとTynecatsle Park?と同じ型の可能じゃない。

>44
同意！あそこなら立地、アクセス、申し訳ない。
鶴見操車場にサッカー専用作れ！
フロンサポにも賛同者結構いるぞ！

横須賀線新川崎駅横の元貨物関連の土地でどうよ

金が無いから札幌ドームが開閉式にならなかったと思ってる奴がいるのか・・・。

セル塩越後なみだぞ。認識が。

>>80
その陸上競技場自体は、何故建設されることになったの？

建設の経緯がわかるようなサイトがあれば教えてもらえないかな。

川崎競輪場は競馬場と一体化する話が
以前合ったけど話は進んでるのか？
不況でポシャったっぽいが。

ところで優勝した場合のチャンピオンシップ開催地は
こんな感じでいいのかな？
札幌　札幌ドーム
仙台　宮城スタ
鹿島　カシマ
柏　　国立
市原　国立
浦和　埼玉スタジアム
F東京 東京スタジアム
V東京 東京スタジアム
横浜　横浜国際
清水　静岡スタ
磐田　静岡スタ
名古屋　豊田
京都　西京極
G大阪 万博
広島　広島ビッグアーチ

まあそんな心配のないチームが大半だが。

>>88
神戸・・・

>>88
柏はおととし優勝しかけたとき、葉っぱでＣＳをやる予定だった。
だから、国立は使わないかも。市原は国立しかないだろうな。

あと神戸は今年はユニバ（ウイングスタが改修中なので）、
来年以降はウイングスタだろう。

まあこんな話しても、ほとんど意味ないだろうけど（ｗ

>>85
そこが鶴見操車場

須賀線で横浜方面から来ると、土地の広さがよく分かる
通る度に、ここに専用スタ作ってくれと思うよ・・

＞88
G大阪は長居スタジアム借りた方がいいと思う。

>>79
　水戸サポに『柏はもらった』と言われちゃうぞ。千葉県。
　少なくとも我孫子は。

水戸が柏を奪おうと思ったらまず足がかりとして筑波あたりに進出する必要がある

というか誤爆じゃねぇの。。。

というか千葉から見たら柏はすでに茨城。

埼玉の文化の中心は池袋だし、茨城の文化の中心は柏ですよね。

　ここの『栄光のスタジアム』というコーナーにサンシーロの事書いてあるよ〜。
　もうでてたか。
　　　http://www.calcio2002.com/

>>87
長いぞ、覚悟しろ（藁

千葉県として、つくばエクスプレス（当時は第二常磐線だったかな）の駅が
できるってんで当時農地だらけの流山と野田と柏が交差するあの辺を
大規模に開発しようってことになったんだな。20年以上前から計画あったと思う。

でかい公園をどかんと作ってその周囲に住宅やらいろんな施設を誘致してきた。
陸競、体育館、ボート池、運輸省や税関の研修所、警察科総研、実験農場、東京大学、
国立ガンセンター、全部できた。完成してないのは野球場くらいだな。
県としては、筑波学園研究都市みたいにしたいイメージがあったようだな。

これと同時に柏レイソルのホーム移転の話が持ち上がる。
J参入やら日立台突貫工事やら椅子男のスタ条件へのこだわりやら諸々の経過は
太陽さんのサイトでも見てもらうとして、とにかくレイソル側の要請で
3000人収容で計画中だった陸競に屋根や座席が付けられることになった。

当時ﾌﾟﾗﾁﾅﾁｹｯﾄ化していたJバブルの中で日立台の本当の価値に全てのファンが
気付いていたかどうか分からん。
席が慢性的に不足していた中で大箱志向がチーム側にあったかどうかも分からん。
野田、流山、柏という広域にファンを拡大していこうという計画があったかどうかも
分からん。
ホームタウンなんかもまだ助走中で、国立こそスタの聖地と思われていた時代に
陸競のクソみにくさを誰も実感していなかったのかもしれない。

県や住宅公団やゼネコンなんかも当時最も魅力的なソフトとしてJリーグ開催を
さんざん宣伝に利用してきたんでねえの？
開発予算もばんばん下りた時代だったろうし、市議も県議も第二常磐線を
何十年も公約にして当選してきたのに未だに完成していない。
当時公共工事は無駄だなんていってた議員は誰一人いない。

全てをバブル経済やJバブルのせいにするつもりはない。
でも、結果として残ったのは見づらい来づらいあの糞スタだったんだ。
柏の葉問題が語られるたびに、特に五井方面らしきところから
俺たちの血税を使ってわざわざレイソルが頼んで作ったスタなんだから
責任持って使えとかいう声をよく聞くが、どうもしっくり来ないんだな

椅子男がこだわった方針。15000人かつ、なるべく行政が作ったものを。
当時は昇格方式もシステマチックではなく椅子男の胸先三寸的なところが
あったし（ナビスコをなぜか絡めたり）、条件整備に必死だった部分はあるな。

そりゃ日立台は仮設で自前で13000くらいしか発券できねえけどよー
自分とこのお膝元はそれ以下の水準で10年もやってるのに何の指導もないわけ？
市スタができれば結果オーライか？
まあ、今は専スタを武器に参入して育て上げた新ﾁｪｱﾏｿのコメントに期待だな。

柏の葉をけなしすぎたので周辺住民として少し弁護すると、
公園を含めた環境自体は決して悪くない。
芝生の広いアメリカにあるような公園にスポーツ施設。高速インターからほど近く
大型バスの駐車もOK。
晴れた日の昼間にサテの試合なんか弁当持っていく分にはなかなかまったりできるぜ。

しかし唯一にして最大の致命的な欠点としてプロの興行には全く適していないという
ことなんだ。
通常の陸競とかと比べても幅飛びとかの分さらに遠く、傾斜は犯罪的に緩い。
スタ内の問題だけでなく、数万人の人間を公共インフラに乗せて移動させるという
最低限のことができない。

柏駅からの直行バスは国道16号が慢性的な渋滞のため時間が全く読めない。
江戸川台は歩くには遠過ぎ、本数も少ない。
街中ならまだしも、平日夜開催で迷って事故でも起きたらどうすんのかね。

ともかく、今後移転が本当にどうなるか分からんが、県に要請して作った
屋根と座席とテレビカメラ用の何かとかそういう部分に落とし前をつけ
なければならないのなら、何か考える必要があるのかもしれない。

すなわち、年間10試合強のホーム開催に変わる使用料というか実績がいるのだろう。
市船とかヴィバイオ船橋とか習志野とか流経柏とかに声かけて柏ユースと
スーパー高校生カップみたいのを開催するのはどうかな。
あのへんのサッカー部の人気はすさまじいものがあるし。
俺、ボラをやってもいい。

とにかく、何としてでも日立台で試合が見たいんだ。
長くてうざいと思っただろうが普段から思ってることなんで一気に書いたよ。

>>99-105
スレ違い

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019745357/l50

河川敷を利用したスタジアムって出来ないものかなぁ。。。
東京都区内で作るにはこれもいい方法だと思うけど。。。

しゃばいのう

横国って堤防の内側にあるよね？確か。

「ｻｯｶｰ専用大深度地下ｽﾀｼﾞｱﾑ」兼「核ｼｪﾙﾀｰ」

>>107
高速道路なんかでは旧建設省があんまりいい顔しないでＯＫでないよね。
なわばり強いし。サッカースタジアムでもそうじゃないかな？

なんせ最高なのは豊田スタジアムだよ、絶対。

宮城でやったから日本は負けた。以上！

宮城スタジアムと静岡エコパは
爆破してください。
すべての諸悪の根源は国体！！

>>113
維持費の問題を考えると特にその２つはいらなかったね。

>>113-114
磐田・清水にとって、エコパは国立の代用品だからまだﾏｼ
とはいうものの、そこまで使わないがね。

しかし、これで草薙陸が不要になった。

>>109
そんなことないです。
もともと湿地帯だった場所ではあるが、、

あれ？横国は「鶴見川多目的遊水地」の一角のはずなんですが・・・。
http://www.city.yokohama.jp/me/sports/stadium/history/index.html

堤防で囲われていない遊水地なんてないと思うんですが・・・。
或いは道路を兼ねているので堤防を堤防と意識されないのかも・・・。

>>116
横国はトラックの下が空洞になっていて、
そこに水をためるようになっている。

しかし芝生にとっては、地上と地下の空洞の両方から冷やされる構造の為
芝の維持が大変。

>>117へのレスでした

>>118　芝生にとっては日照不足の方がよほど問題です

>>112
豊田スタジアムが最高かどうかは知らんが
豊田スタジアム＞宮城スタジアムなのは認める。

周辺住民さんサンクスれす。

どうしても柏の葉を使えと言うのだったら
5000台分くらいの駐車場を用意してくれんとなー。
あんな陸の孤島に客を呼ぼうなんて失礼だ。

sage

サカマガの牛木コラム見た？
ひどい話だよなぁ。

>>118　つまり堤防の内側な訳ですか。内でも外でもどっちでもいいですが。

国土交通省なら、石原都知事はかつて運輸大臣やってたから、
おながいすれば何とかしてくれないもんかな？

蘇我スタ、ｻｶｰ専用でほぼｹﾃｰｲ

いっそのこと海上につくっちまったらどーだ？

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Sonstige%20Stadien/Stadionbilder%20Shanghai/Stadionbilder%20Shanghai.html
上海スタジアム

今晩ここでやるかは不明
豊田よりこっちが好き

市原うらやますい

>>129
おいおい結構いいスタジアムじゃん。
ちょっと小汚い感じもするけど専スタだし

ただ中国産だと大観衆が入ったときに壊れそう（ｗ

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020822-07.html
市原05年新本拠地は「市民スタジアム」

>>131

今までに中国のスタジアムが大観衆はいって壊れたことあるのか?
くだらねーこと言ってんじゃないの

>>132
　千葉と市原の、二都主スタジアムということか。

（１）サッカー専用球場
（２）完全屋根付き
（３）２万人以上収容できるスタンド
（４）千葉市民との共用
などが基本案として確認

とりあえず、いい感じではないですか。

>>129
昨日すぽるとで試合会場での前日練習の様子を流してたが
ジーコが座っていた椅子は青かったよ。
それに陸上トラックらしき蒼いのがピッチの奥に一瞬映ったし。
だから違うスタジアムと思われ・・・

>>136
いや恐らく>>129のスタジアムで試合すると思われ。
試合会場がコンサートで使用されてて練習は違うところでやってるらしい。

コンサートが行われてるって知らずに日本代表が試合会場に練習しにいったら
違う練習場に行かされたってニュースで見た。（そのときちらっと>>129のスタジアムが
映っていいスタだなーって思った）

まー試合直前にコンサートやったんだから芝の状態はよくないでしょうな。

sage

>>129,137
残念ですた

＞124
あれ読んでホント頭に来たよ。
こうして、日本のスタジアムが陸上競技の手に落ちていくって構造が良くわかったよ。
正直、見やすさ云々よりも、サッカーの力で得たインフラを掠め取っていく
陸上関係者の姿勢に腹が立って、これからは専用スタジアムであるべきと思った。

>>140
なんて内容だったの？

北九州スレによると北九州にもできるかもしれんとさ。

署名も出回ってるみたいだし市も協力的だしとなれば
実現するかもしれんね。

アビスパのスタになるの?

>>144
ネタなら悪いがマジレスするとニューウェーブ北九州。

そんなのが使うよりアビスパの第２ホームにすればいいのに。

現状だけ見てもの言っちゃいかん。

というか実際できたら年間何試合か使わせてもらうこともあるんでないの。

サントリーのラグビー部、明日（25日）、国立でイングランドのチームと試合やるよ。
時間は19時から、
対戦相手は、イングランドプレミアシップの「サラセンズ」

サッカーで言うと、「ジュビロ×パルマ」、
野球で言うと、「ジャイアンツ×ドジャース」
って感じ。

っつーか秩父宮でやれよ！！

>>149
＞野球で言うと、「ジャイアンツ×ドジャース」


ＮＹジャイアンツ×ＬＡドジャースですか？

調布飛行場を廃止して、おおよそ２００haの敷地を全てスポーツ公園にしたら都知事は神！

>>140
牛木氏の参加した大白鳥のスタツアーで、ナビの女の子が「ここは本来陸上競技場です。」と
大真面目に説明し、またサッカーについて一言も触れなかったため、計画当社から関わっていた
氏を呆然とさせた話。

＞141
ﾚｽ遅くなってｽﾏｿ
以下はその記事「ビバ！サッカー」からの抜粋その一

「このスタジアムはもともと陸上競技用に設計されていたのですが、ワールドカップの試合を
新潟で行うことになったので設計を一部変更しました。」というのが県庁の若い女子職員の
説明だった。　
　これは事実と違っている。ワールドカップの試合を新潟に招致することが決まったとき、
この辺りは全くの更地だった。スポーツセンターをつくる基本構想は出来ていたが、競技場の」設計は、その後に公募して決まったものである。僕は、そのころ新潟県知事の諮問機関である
スポーツ振興審議会の委員をしていたから、よく知っている。それだけでなく、競技場の
設計を公募するときに県庁の建築の専門家に意見を述べる機会を与えてもらっている。という
わけで、事情には詳しいのである。

以下抜粋その二へ続く

ビバ！サッカーより抜粋その二（その一との間に中略有り）

というのは、これは単なる事実誤認ではなく、このスタジアムを陸上競技のために優先的に
利用させたいという一部の関係者の思惑が隠されているかもしれないからである。　
新潟のスポーツの次の目標は国民体育大会の開催で、その時ビッグスワンは陸上競技が使用するからである。
「今後、このスタジアムを、どのように利用するのですか」という質問が出たときに、疑惑は
僕の胸の中でますます濃く拡がった。
「平成21年(2009年)に開かれる国民体育大会の開会式と陸上競技の会場になる予定です。
その他国際大会の会場になります」というのが説明だった。サッカーの試合に使うとは、言おうとしない。
　こちらから「サッカーの試合にも使うのでしょう？」と水を向けてはじめて「サッカーの
試合にも使えます」と補足する始末である。

抜粋終わり

この後たまりかねた牛木氏(このコラムの筆者)が自分も見学者なのに、他の見学者に
直接、このスタジアムはアルビレックスのホームスタジアムで、毎試合3万人以上の
観衆を集めており、アルビにはバスケのチームもある。この施設が将来の
クラブスポーツの振興の拠点になる可能性もあるんじゃ　ｺﾞﾙｧ と説明したそうだ。

>>140,152
お答えどうもね。
うーむ、それにしてもひどいなぁ。
totoも陸上競技が一番ぶんどったり、ほんと寄生虫だな。
奴らのせいで人工芝を周りにひかんといけないし。

野球界、陸上界、柔道界といい

ほんと、屑ばっかりだな。日本は大丈夫かよ。

陸連を何か攻撃する方法はないのか

牛木がキレた姿を想像してﾜﾗﾀ

そもそも、陸上の競技人口と、サッカーの競技人口はどっちが多いの？
ＦＩＦＡによると、「定期的にサッカーする人の数（子供を除く）」は
日本は３５０万人（だっけ？）らしいけど。
「定期的にランニングする人の数」はどのくらいよ？

んでも、陸上部員はやたらと多いよね。きっと。
一般人のマラソンとかも結構集まってる気がするし。

陸上はやたらと数が多かった記憶がある。

マラソンとかすべてを含ませるんだもん、そりゃ多いわって思った。

肝心のJリーグのクラブが必死こいて経営も努力して集客して集めた金を、
なんで持っていかれなあかんねんっちゅうのが一番腹立つ話しや。

Jリーグのクラブは潰れそうやねんぞ。

Jリーグのクラブが一クラブ設立されるごとに、それだけ雇用があって社会に
貢献してるのに、訳のわからん使いっぱなしで収益もあげることができない
世界に何で金をやらなあかんのや。

温和なワシかて、いい加減に怒るっちゅうねん。

>>162
他のスポーツ団体に金持っていかれるのは別に構わない。
ただ、普段スタジアム関連で露骨にサッカーを敵視している
陸連が持っていくのは正直腹立つな。

水戸　鹿島　うまく住み分けできないかな？
北茨城を水戸、南茨城を鹿島　

誰やねん(w

ビッグ吸わんは客入ってるよね。維持できそうか？
他になんもないならＪ２を応援しる。トラック付きだけど・・・

誰か>>153-154をアルビスレに貼っといたらどうか？

まぁあと１０年２０年もすりゃ、組織の動脈硬化の原因となってる幹部ジジイ連中も死ぬだろうし。
時間が解決してくれるよ。

新潟で芝を保護せずB'Zのコンサートをやったという話だけど，
芝生がどうなったか知りませんか？

168みたいなオウム返ししかできないﾔｼうざいね。

>>169
結局B'z側＋主催者側の費用負担で、
芝養生はしたんですよ。

>>150
＞ＮＹジャイアンツ×ＬＡドジャースですか？

おまえいつの人間だよ（ｗ

かくいう自分はいちども専用スタに行ったことのない哀れな男だけど。

ビッグスワンは、ライブ続きで撤去作業とかもあるから
９月３日だか４日まで一般開放しないので確認できない。

>>173

B'z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルビ

悲しいよ。

>>174
一連の経緯を見る限り、それは間違い。

新潟の前途の奴らはトラック１レーンから９レーンまで
各レーンごと１日２０周走ってくたばれ！！

ﾋﾞｰｽﾞと比べて上だと思ってんのか？アルビヲタは？
そんなんだから他でも電波扱いされるっての。

>>146
遅レスで申し訳ないが突っ込んどくと、福岡と北九州って結構遠い
こちらはＪ２とKyuリーグという差はあるにせよ
マリノスの第２ホームを蘇我の新スタや大宮あたり置くのと
距離的（陸伝いだと約６〜７０ｋｍ離れてる）には変わらないんだよ、実は

文章がつたないので、我慢しながら読んでくれたらうれしいが、

　２万５千人規模のスタジアムで、１階席全てが２０メートルずつ後方に
稼動できて、ピッチが札幌ドームのホバリングステージのように稼動し、
なおかつ１２０／８０メートルのピッチが６０／４０メートルに４分割で
きて、芝の配置を入れ替えできるスタジアムは無理かな。
　これが実現できると、席を後方に全て引っ込めたときに、フィールド部
分は１６０／１２０メートルになるので、芝を稼動させて並べ替えると、
コンサートはもちろん、空いた部分に土をぶち込んでローラーで固めれば
野球も出来る（アマチュア限定だが）かもしれない。
　普段は座席を後方に引っ込めて、空いた部分に人工芝を敷いて、フット
サルコートかテニスコートにしてもいいし、ルーレットバンクを作って、
自転車競技の練習場にしてもいいと思う。

sage

そんなお金はない

>>179
妄想がすごいな。
それなら素直に球技場,野球場,競輪場を3つつくった方が安いだろ。

>>177
格の問題じゃなくて、ゲストとファミリーのどちらを
大事にするか、バランス感覚の問題ではないか？
新潟市は以前、ホームでのナビスコカップで
前日練習利用に市陸をアウェーチームだけに
貸して抗議が殺到した事件もあったからね。

これは市の話だが、ビッグスワンの県にしても
W杯が終ってから、態度が変わりつつあるかも。

とは言っても、アルビは今アウェー連戦中だし
６日の前日練習と７日の試合で使うだけだから
>>173の状況だろうが、特に不都合は無い。

ただ、市民が見学できない状況にあるだけです。

板違いかもしれないが
http://askmen.com/fashion/travel_top_ten/40c_travel_top_ten.html
何故か世界最高峰のサッカースタジアムになっている横浜スタジアム

>>185
ピッチほめてるだけ。

横浜スタジアムでサカーやってくれた方が見やすい。

>>153-154
ぜひ新潟県議会で取り上げて問いただすべし

＞９１
小倉桟橋辺りなら横２００ｍ、縦（線路沿い）は２５０ｍ以上空いてます｡
これならウルサンクラスの専用スタは間違いなく作れるでしょ｡
一応川崎市＆神奈川県にメールしたよ｡

韓国並みという語句は余計です。

http://www.shonan-ls.co.jp/sports/sports05.html
△横浜フリューゲルス　１−１　メルボルン・ナイツ（オーストラリア）△
得点（フ）服部
　　　（メ）ビドゥカ

だいたいトラックがあるだけで糞だよな。

>>179

さいたまアリーナに札幌のホバリング装置をくっつけるようなものか。
多分、技術的には出来るんじゃない？

>>188
新潟県議会とすれば県民利用（口では言わないが国体も）を
一番として年頭に置いているようですが、具体的な利用法を
語られる事は無い（ニュースになってないだけ？）ようですね。

>>188
漏れは東京都民なので、その辺は新潟県民にお任せしたい

昨日のフェネルバフチェのスタジアムは
けっこうよくなかった？

昨日てフラムのホームゲームでは？

フェネルバフチェ - フェイエノールト

>197
フェネルバフチェVSフェイエ
フラムVSボローニャ

>>196
スタジアムの雰囲気､サポーターの雰囲気､サポーターの態度､
すべてがすごかった。

でも負けてすまったと。

ゴミサポの集まりだよ。

仙スタってそろそろ客席を増築してもいいんじゃない？
周りの土地にも余裕があるし客も入るだろうしさ

フルハムの試合、ゴール裏の観客の反応は
見ていて実に面白かったね。
2点目のような反応が最もわかりやすくて
スタンダードな反応だね。
ま、プレミアをよく見ている人には見慣れた
光景だろう。
個人的には、3点目の反応が好き。
こぼれ球押し込んでるから、いったん
喜びかけてあわててやめて、またすぐ
大喜び。思わずﾜﾗﾀ。

質問させてください
なぜ、エンブレムにヤマハFCと、はいっているのに、
スタジアムはジュビロ磐田Sなのですか？

ズビロスタのゴール裏は燃える。エコパでやんなよ！

＞２０３
２階席作るにしてもせいぜい１２０００席が限度だと思われ。傾斜は３３度ぐらい。

ＡＷＡＹゴール裏は橋を作るってか（ｗ

31 名前:山瀬功治 メール: 投稿日:02/08/29 18:02 ID:zqH1QlCj
国立は家からすぐだから便利なんだけど
埼玉のほうが断然みやすいぞ。

埼玉（前から３列目）
http://www.wave-21.co.jp/digitaldream/cgi-bin/img-box/img20020829175702.jpg
国立（前から８列目）
http://www.wave-21.co.jp/digitaldream/cgi-bin/img-box/img20020829175738.jpg

以後メインは埼スタ移行で。

なんというか、プレミアの観客は子供っぽくて、見てて笑える。

>>209
良い写真だ。
サイスタの欠陥建築ぶりが良くわかる。
傾斜が緩すぎて前の人の頭がブラインドになり
試合に集中できない。
千葉スタに反面教師として送ってみては？

ズーム撮りしんだよバカ

ズーム？何の関係が？

プレミアいいよね。
ゴール裏も座って見せさせられるんだよね。

でもゴールとチャンスの時だけ立てる。
なんかサッカーのなかなか入らなくて、入ると一気にエクスタシーへという本質を
直に感じられてイイ！

日本で着席しるなんてやったら誰も見に行かなくなるだろうな。
日本の応援スタイルはドイツに近いような。
太鼓叩いて旗振って。

＞誰も見に行かなくなるだろうな

「誰も見に行かなくなる」って意味を分かって使ってるのか？お前は。

>>207
仙ｽﾀは拡張は不可能と思われ･･･
道路と川が邪魔。特に川は法律によって無理と思われ･･･

＞217
増設はどう考えても無理だし、今後も仙スタ開催のチケットが取れない状態が続くようなら七北田公園内に移転新設するぐらいしかないだろう。
どうせトンネルや川に橋を作ったって、スタンド増設も含めれば２００億は絶対にかかるから。
それなら別の場所に新設した方がよほどマシだと思われ。
とりあえず今のスタジアムは取り壊して多目的広場にするべきだな。

仙台だけど、ここでもたびたび議論されている
ように、掘り下げ拡張はできないのかな？

宮城スタジアムってアクセス悪いんでしょ？
なんでそんな場所に５万人規模のスタ作ったんだろ

>>220
またか
仙台VS宮城は仲が悪いから

さいスタでコンサートはできないのか？
浦和のＪ２落ちも危ういし、考えたほうがいいんじゃないの？（浜崎あゆみ以外）

>>219
これ以上掘り下げたらどうなるかくらい想像できるだろ。
ピッチを掘り下げて四方からスタンドが伸びてくれば
当然ピッチは狭くなる。
そうなったら、できる屋外球技はテニスくらい。

>>219
川が近いから地下水が高いので
芝に影響すると思われ（略

>>22
サッカーの聖地として今後育てる（言い方変だけど）ため
サッカー以外はやらんって。
よってフィールドの形体がほぼ同じラグビーもNGだと。

>>222の間違い。すまそ

>>225
さいたまはラグビーもアメフトも他にやる場所がちゃんとあるから
さいスタはｻｶｰ専用で良いよな

サッカーの聖地か。ベルギー戦はインパクトあったよな。

でもＪ２のスタになるかもナー（Ｗ

国立を聖地にしておきたかったら、専用にしる！ってことだな。

トヨタスタジアムを国立にすればよい。トヨタカップもあすこで。
第二東名でアクセスも解決！

↑
アフォか。

さいたまを聖地にするよりはいいかもね。
だってさいたまだよさいたま。

札幌ドームって観戦しながら飲食できるカフェとかレストランあるんですか？他のスタジアムでそういうのあるとこってどこですか？

>>233
神戸は、ｺﾞｰﾙ裏の下の部分がレストラン？？
になるよ。

ﾎｰが外したグラウンダーのｼｭｰﾄがいぱーいとんでくるよ。

トヨタスタジアムはマジでいいですよ。
鹿島とかアウェーのサポでトヨスタ来たお方、感想を聞かせてください。

>>235

コンクリートジャングル

別に聖地って一つじゃなくても良いんじゃないの？
ラグビーなんて3つあるし…

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji01.html

　川崎製鉄千葉製鉄所東工場跡地（千葉市中央区）にＪリーグ・ジェフ
市原の準ホームスタジアムなどを整備する市総合スポーツ公園整備
計画で、同スタジアムの基本設計について協議する「千葉市球技場イ
レブン懇談会」が始まり、ジェフと市民の利用の両立を模索することな
どが話し合われた。今後も、市民から寄せられたアイデアをもとに具体
的な協議を進めることになっている。

　市総合スポーツ公園は、ＪＲ蘇我駅から同工場跡地までの臨海地区
約二百二十七ヘクタールを再開発する蘇我副都心計画の一環。

　メーン施設となる球技場（平成十六年度完成予定）は、ジェフ市原の
準ホームスタジアムとしても利用される意向が明らかになっており、す
でに基本設計に着手。これにあわせ、同市では市民の意見を随所にと
り入れ、より親しまれる施設にしようと、県や市のサッカー協会関係者
やジェフサポーター、球団職員など十一人による同懇談会を発足させた。

　初会合ではまず、七月の一カ月間の募集期間中に市民から提案さ
れた百八件のアイデアや意見を紹介。１.観客収容数は二万人規模
２.球技場はサッカー専用 ３.女性客に配慮するためにトイレの充実
４.屋根の設置−などの要望が強かったことなどが報告された。

　一方、各委員から寄せられた意見では、「芝の管理面から、日常的
な市民の利用は困難」とする半面、「年間を通してある程度利用されな
いと、維持費への税金負担が大きくなるのでは」と、赤字運営を危ぐす
る声もあり、市側はジェフと市民の利用が両立できるよう検討する方向
性を打ち出した。

　具体的な協議は十月三日の次回会合に持ち越され、この場で中間
報告がまとめられることが決まった。

age

JFAを埼スタに移転するって話があったな。＞聖地話関連

あんな何も無いところに行っちゃったら、昼飯食うのも大変だぞ。

自給自足しる！

　

埼玉高速鉄道を浦和駅東口まで延ばすってのはどう？
土地開いてきたから専用駅作りましょうよ。

>>243
賛成！！！！ただ実現する可能性は低いよね？。もし着工して完成するにも数年かかるだろうし。
あと、もうＷ杯はやんないんだから浦和御園をもっと埼スタに近くして欲しかったよ。

あのくらいなら歩いてもいいんじゃない？
ただ周りになんにもないから遠く感じるよね。

北側にも駅が欲しい

>>244
あれ以上近いと、駅が混みすぎて危険。
北側に駅作っても、運行は一緒だから混みかたは一緒。
一番いいのは、>>243のいう、延長だね。
そうすれば少なくとも両方向にさばける。

会社員を全裸リンチ１６時間
── 「殴り過ぎて手が痛い」とウソブくバカギャル１４人 ──
　３１歳の男性会社員を全裸にしたうえ１６時間もリンチしていた少女１４人が、
きのう（２６日）埼玉県警に逮捕された。
「殴り過ぎて手が痛い」とウソぶくコギャルたちには捜査員もア然としている。
　強盗致傷で逮捕されたのは羽生市内の中３生４人と高２生６人、行田市の高２生３人、
加須市の高２生１人で、同じ高校の同級生と羽生市内の中学の先輩後輩。
　先月１１日夜、Ａ子の交際相手であったＢさんを埼玉・利根川河川敷に
呼び出し 「気に食わない」と凄惨なリンチを加えた。
　逃げられないようにＢさんをスッ裸にひんむいて、ストッキングで両手両足を縛り、
そして１２人がかりで殴る蹴るのヤリ放題。
うち、２人は見張り役として直接暴行には参加しなかった。
同じ場所では人目に付くと、全裸のＢさんを自転車の荷台に乗せ河川敷内を３回も移動。
気絶しても目が覚めるのを待って暴行を繰り返していたのです。
夕方６時３０分からリンチを始め“もう疲れた”とやめたのが翌日の朝１０時過ぎ。
１６時間も殴ったあげくＢさんから５３００円を奪い河川敷に置き去りにしたのです」（捜査関係者）
　しかも少女らは「おまえを殴り過ぎて手や足が痛くなってしまった。治療費を払え」
　「Ａ子に対する精神的慰謝料を払え」などとＢさんを脅し、
８７万円の支払いまで約束させた。Ｂさんは全身打撲や尾骨骨折で１カ月の重傷。
「きっと恥ずかしくて、警察に相談できないだろう」ということだったが、
全裸のまま縛られた状態で放置されていたのを、近くに住む主婦が発見、通報となった。
　リンチの原因は、Ｂさんがグループの女生徒Ａ子に別れ話を切り出したため、
Ａ子が「男に捨てられた」と他のメンバーに相談し、「焼きを入れてやろう」ということから。

＞243
一応、埼玉県にメール出しました。
今のままじゃ、トヨスタの二の舞間違いなしだろう。
本当札幌ドームが羨ましい・・・・・

>>247
混みかたは一緒でも、駅からスタジアムまで・スタジアムから駅までの距離は短くなるだろ。

今の計画では岩槻へ延伸でそのときスタ前に駅ができるはずだが

全国的に広がれば良いね。京都は最終的には全校芝生グラウンド化
するみたいだ。

>故石原裕次郎さんのまき子夫人（69）が２日、京都市立嵯峨野小学校で
行われた「校庭芝生化プロジェクト」の植栽セレモニーに参加した。
自然環境保護運動に力を入れていた裕次郎さんの遺志を継ぎ、まき子さんが
特別協力。「芝生の校庭が増えれば、何十年後かには日本もＷ杯で優勝
するんじゃないかしら」と、同プロジェクトが全国的に“根付く”ことを
願っていた。
　同プロジェクトは昨夏、京都経済同友会が北欧を視察した際、すべての
学校が芝生の校庭を持っていたことに影響を受け、実行委員会を設立。
裕次郎さんが出演した「松竹梅」のＣＭ、「日本の松を守ろうキャンペーン」
などを担当した細見吉郎氏（宝ホールディングス会長）が委員長に就任した。
　かつて裕次郎さんは「鴨川の周りを芝生のグリーンベルトにする運動に
興味がある」と話していたそうで、今回の計画を聞いたまき子さんも「自然を
愛した裕さんのためにも、何かお役に立ちたい」と賛同。寄付金100万円と
裕次郎記念館のグッズ（300万円相当）、さらに東京・成城の自宅の庭から
10キロの土を贈った。
　Ｊリーグの百年構想にも、校庭の芝生化が提唱されており、川渕三郎
日本サッカー協会会長も特別協力に名を連ねている。嵯峨野小の1800平方
メートルの中庭に約1000万円を投じて芝が植えられた。

>>250
違う。駅からの距離が遠ければ、その間適当にバラけるから、
混雑が多少解消される。
それにその間の道路も、一種の待避所と考えられるし。

駅とスタジアムが近いと、試合終了後、一気に
観客が駅になだれ込むから、混雑はひどくなる。
まあ、埼玉高速鉄道を山手線並に運行できるならいいけど。

>>253
神戸ウイングのように座席によって駅を指定すればいいんじゃない。

>>253
それはさあ、駅での乗換みたいに、物理的に「待避所」が用意できないときの
考えだよ。電車が着く、ホームに人が降りる、次の電車を待つ、待つ場所がない、
ホームから転落・・・とか。それを避けるために乗換通路をわざわざ用意する。
駅と駅を離す。ホームを変える。でも、スタジアムは違うじゃん。待避所は
あるでしょ？スタジアムそのものが。スタジアムの出口で規制しけば良い。
どうせ改札規制・階段規制するんだから、だったらスタジアムでやればいいんだよ。
６万人収容できる椅子付の待避所がすでにあるんだってば。なんで客に負担
かけてまで別の待避所を用意するのさ。

>>255
いやまあ、真面目に議論しても無駄ですわ。
何も考えないで建てたんだからさ。
埼玉県は最初アクセスの悪さを問われて、「ヨーロッパでは
このくらい普通」とか開き直ってたんだから。
ヨーロッパとJでは客層が違うだろうと突っ込まれてから
言わなくなったけどさ。

川口のサッポロビール工場が閉鎖だと
あそこは川口駅から徒歩５分位だから
サッカー専用スタジアムを造ったらええんでないかい
同じ市内にレッズサポがひしめく大宮が移転すればええんじゃないかい

その論法でいくと
サッポロビール園
にスタジアム併設
とかになっちゃうどｗ

国立競技場は芝の上にリングを置いたのに、
ユースの決勝では、かなり芝が綺麗だった。

東スタはかなり汚いが。

臨海のほうが酷い

つうか、さいスタの回りは一応開発するって前提じゃないの？

イングランド・サッカーの殿堂が取り壊し、再建へ

　長期にわたり改修工事の着工が延期していたイングランドの
ウェンブリースタジアムが最終的に今月取り壊されることになった。
　2000年9月に開催されたワールドカップ予選（対ドイツ戦）以来、
再建工事のために休業に入ったウェンブリースタジアムだが、
FA（イングランドサッカー協会）の決定により、間もなく
取り壊されることになったのだ。

　FA最高経営責任者アダム・クロージーは
「ここまでやっとたどり着きました。この計画は非常に
困難なものでしたよ。今のところ、すべてが順調です。
数週間のうちに自分が最終判断をするつもりです」
　と決定までの苦悩を語っている。
　改修工事が予定されて以来、経済的な問題により
計画はとん挫していたが、2カ月前にドイツのWestLB銀行
からの資金援助が約束されことにより話は急展開。
　新しいウェンブリースタジアムは、90000人収容の
スタジアムに変身する予定だ。


[スポーツナビ]

http://www.sapporo-dome.co.jp/image/gaiyo/dome.swf

>>262
今更・・・。

>>259
そういえば、国立のグランドキーパーさんの優秀さを知らん夏厨が騒いでたな（w

日本で最初にウィンターオーバーシーディングを始めたところだし。

あげておきます

参考までに。今年からＮＦＬに参戦するヒューストン・ﾃｷｻｽﾝｽﾞの
ホームの画像です。開閉式でとてもイイ感じ！
http://www.sportsvenue-technology.com/contractors/safety/laap/laap4.html

>>268

ほー、かっこええな。
豊スタみたいな感じだ。

>>269

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
トヨスタなぞ比べものにならんわボケ

よし、JEF千葉にもらった（W

>>270
人工芝だからできるんだろ。

豊スタ最高！！

>>268
フィールドが埼ｽﾀみたいでやだ。

日本対アルゼンチンの埼スタ開催決定！

アルゼンチンの選手があまりの田舎に拉致されたと思わないか心配。

>>276
うーーーん、、、、、（呆、、、、（ｗ

さいたま人ﾊｹｰﾝ

http://stadium.hoops.ne.jp/toyota/pano9.jpg
http://stadium.hoops.ne.jp/toyota/pano6.jpg
日本代表戦をここでやって欲しい

>>276
常磐線広野駅から自由席で帰ってきたアルゼンチン代表なら大丈夫！

Ｗ杯期間中Ｊビレッジに幽閉されてたんだから問題ないと思われ

自由席かよ！

千葉の新スタの設計、いつ決まるの？

何で日本ではイングランド式のサッカー専用スタジアムができないの？

サッカーは見るものでなくやるものだからさ

Jリーグ入りをねらっているチームのある地域を考えて、
今後スタジアム新設しそうなとこってどこ？
沖縄、愛媛、草津はスタジアムのことを少しは考えてるの？

札幌ドーム素敵。

日本平真っ暗かよ（ｗ

>>286

計画はあるのかよく分からんが・・・・
http://www.city.kagoshima.kagoshima.jp/kensetsu.nsf/3e1794a6d1f314544925672d003f505d/e0f2cdf74e1b3bc1492569880010965b?OpenDocument

神戸ウイング全席冷暖房完備ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

東京スタジアム、好きです・・

>>286
沖縄では、専用球技場建設の署名活動を去年はやってた。
かりゆしのサポがわざわざ全国のスタジアム見て回ってる。
鳥栖と仙台が特にお気に入りらしいが。その後どうなったかは知らない。
ま、ろくに照明もない沖縄県営陸上競技場じゃやばいでしょう。

既出だけど北九にも球技場出来そうな雰囲気なんでうれしい。チームは弱いがこれ
からのチームだからガムバレ。

愛媛はそれ相応のチームになれば専用スタジアム建設もって
知事のリップサービスはあったが・・・・。
松山はＷ杯開催地に立候補したときどこにたてるつもりだったんだろ。

日本平の芝生がダメになったというのは本当？

多摩国体の間までは人工芝部分に仮設建ててほすぃ。
セカンドフィールドには仮設を建ててるけどなぁ。。。

東スタは人工芝部分を
フットサル大会やフリーマーケットなどで結構活用してるんじゃなかったっけ
そんなイベントすな！って言うのは簡単だが市民利用に使え！って言う市民厨もたくさんいるからなぁ

鈴木チェアマンも解ってるようだ。
無用の長物ばっかり、日本全国に多すぎるって＞＞陸上競技場

いいなあ専用スタジアム・・・うらやますぃ

軽やかに300取った。

さいたまスタジアムから帰還しました．丸くて野球場の
様だったです．

専用スタジアムから陸上競技場に移転だなんて…鬱

JAWOCがW杯の収支見通しが80億円ぐらいの黒字だとラジオか何かで耳にしたんだけど本当?
ニュースサイトを回ったけどソースは見つからなかった。
このお金はどこにいくんだろ。
このお金の一部を使って日立台みたいなサッカー場を作って欲しいなと思ってみたり。

あ、変な文ですね。
JAWOCのW杯収支見通しが70〜80億円ぐらいの黒字になりそうだというニュースを
耳にしたんですがこれは本当なんでしょうか。
やっぱり文部科学省とかにお金を持ってかれたりするのでしょうか。

>>305
今までなにかと理由をつけられて散々金を獲られた開催自治体に還元すべきだと思うなぁ＜８０億
これからもスタジアムの維持費で金かかるわけだし

旅行先の長野県で天皇杯予選の決勝を地元の?テレビでやってました。
あれはアルウィン？なんかよさげなスタジアムだった。日立台より
座席が多そうだったが…。

西が丘が(・∀・)ｲｲ!!

公称収容人数

日立柏サッカー場　座席数１２０００（＋立ち見３９００＝１５９００）

柏の葉総合競技場　座席数１３０００（＋立ち見７０００＝２００００）

松本アルウィン　座席数１６０００（＋立ち見４０００＝２００００）

公称収容人数

西が丘サッカー場　座席数６１００（＋立ち見２９３８＝９０３８）

旧カシマサッカースタジアム　座席数１４５５０（＋立ち見１３２０＝１５８７０）

おそらく今後は
コンサドーレ　札幌ドーム
ベガルタ　仙台スタジアム
アントラーズ　カシマ
ジェフ　蘇我スタ
レイソル　柏の葉公園
レッズ　埼スタ2002
ＦＣ東京＆東京Ｖ　東スタ
マリノス　横浜国際
エスパルス　日本平
ジュビロ　エコパ
グランパス　豊田スタジアム
サンガ　？？？？
ガンバ　万博
ヴィッセル　神戸ウィング
サンフレッチェ　ビッグアーチ

という風になる

インターハイの時作ったんですけど
http://www.infosakyu.ne.jp/~pul/studium/bird/studium.jpg

>>310
嫌あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

現状維持で何が嫌なのよ。
柏を見てみなよ。

>>310
磐田のエコパはないと思う
使用料のかからないジュビスタで15000人のほうがエコパの３万人より
儲かってそうだから

牛木氏じゃないけど、新潟県もまた判断誤ってるな。
県営スタはサカ場であるべきだろうに。
市営で陸上競技やって。

トヨタカップって豊田スタジアムでできないのか？
国立でやるよりはいいと思うのだが・・

>>316
糞田舎なんかでやるかよ。

確かに。あそこでやったら激しく萌えるな。中身なんかはサンシーロに匹敵する
と思うよ。アクセスも名古屋で宿取れば問題ないし。

豊スタとサンシーロ比べたら、サンシーロに大変失礼だ！！！

＞316
収容人数やら、サポのアクセスやら、経済原則に乗っ取った諸問題が山積みです。

国体終わったら、セカンドフィールドを専用に改造してほしい＞東スタ

>>320
漏れは東京から逝くけどな。専用スタはそれだけ魅力。
国立、横国は近いけど遠慮する。

さいスタのアクセス改善シル

新潟ってもし専用だったら、絶対名所になってたろうね。
ナイトゲームの時は屋根が本当に綺麗。

日本のオリンピコ、新潟。

>>311
JFLや高校生の試合をマターリ観戦するのにはすごくいいスタジアムだよね。
もっとも、彼女と一緒に行くとみのもんたにナレーションをつけられそうな状況になるけど。

あと、蚊とブユが多いのもカンベンな。

>>324

２００９年の国体の後は専用に改修しる！！

改修したって専用スタとは違うものになる。
新潟ﾋﾞｯｸｽﾜﾝがああなったのは、専門誌読む限り行政側の理解不能な”スタ建設の在り方”に依るところ大きいと思うが。

新潟がいつか専用創るなら、市営スタ壊して、跡地にサカ箱（勿論Ｊリーグが主目的）つくるのが真っ当な選択。

>>328
「ああなった」というのは、どういう意味で言ってるの?
ビッグスワンほど見やすい陸上兼用スタジアムなんてそうそうないし、
理解不能のせいでそうなったのなら大正解。

札幌ドーム、さいたま２００２、トヨスタが日本の３大スタジアムで異論はないな？反論あったら何か言ってくれ！

神戸ウイングは？

J非本拠地は論外

>>330
立派なものでも利用者が少なければ糞スタジアム。＞トヨスタ

>>330
日本を代表する大規模スタジアムということなら胴衣。
カシマ、東スタと合わせて5大スタジアムともいえる。

優良スタジアムということになれば仙台、鳥栖、神戸ウイング。

そもそも陸上兼用になったのはどういうことかって事だろう？
サカマガのコラム見ても役人には癖々する>>329

陸上競技場としては云々以前の問題だろうな。

ちょっと疑問なんだが、三ツ沢から横酷に本拠地移転（厳密にはそうじゃないが）の時、
鞠サポは反対しなかったの？「最低でも半分以上は三ツ沢で試合しろ」とか。

おい！さっぽろドームは日ハムだろ？

公は巨人より遥かに人気ないので無視でふ。

実際札幌ドームはどうなん？情報求む！

金子と杉山の評価は糞スタ。

そんな糞どもより一般人の評価はどうなん？＞札幌ドーム

イギリス人からは大絶賛。

イングランド人…好き
ドイツ人…好き
イタリア人…発煙筒が炊けないから嫌い

スレ違いsage

＞310
コンサは日ハムと提携を結ぶらしいから、ドーム移転は当然だろうと思う（ごくまれに厚別で数試合）。
レッズはどうだろうか？休日のデイゲームでもあの客入りだったからな。損益分岐点より下回りそうな試合（平日とか）は当面駒場を使うってことになるでしょう。
グランパス　バスティッチはとよスタの方がいいと言っているらしいですね。

札幌はドームで全試合押さえようとしても
ほかにドームの予約とられていて
結局厚別という日が必ずでてきそうな。

>>336
三ツ沢は鞠の箱としては狭いからなぁ。
もともと、国立での試合はあったし、当時はフリエもあったし、
客が入らないような試合は三ツ沢になってたしね。
横浜ダービーとかはいつもチケットが売り切れてたからね。
横国もできるまでは期待が大きかったからね。

Ｗ杯開催こそ専用スタ作る最大のチャンスだったのにな。
トヨスタは意地みせて８万人くらいの作ればよかったのに。
維持はトヨタの税金がたんまりの豊田市がもてばいいし。
他の自治体は金がないくせに維持どーすんの？大変だー。

>>336
>>346　当時のフリエサポとしての意見ね。鞠とは事情が違うかも。

>>341
本当の一般人としての意見は◎。やっぱりドームっていう利点が
大きい。
きれいだし、地下鉄の駅から近いし、雨とか寒さが関係ないし、
試合も座席の角度があるから観やすい。
まぁ、角度がきつすぎて危ないとか怖いとかの感想があったけど
今年からは手すりもできたんで改善された。
サポは厚別の思い入れがあるみたいで、上の意見はおいといて
あまり好んでない輩も多いみたいだが。

>>330
第３セクターの会社設立して営業努力はしているぞ。
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/index1.htm

>>333でした。ｽﾏｿ。

サッカー専用スタジアム求めサンフレ後援会ら活動へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02091036.html

>>351
広島陸上競技協会。なんでおまえらが出てくんだよ！
平野さんイイ〜！ホームページ
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/index.htm

>>347
Ｗ杯が来なかったので今の大きさです。
来たら６００００人収容の予定だったようです。

誰か「死ね陸連」スレをタテロ

広島の専スタ建設には3つの抵抗勢力があるな。　
陸上競技関係、かぷマンセーの一部市幹部、ｻﾖ市長。
財界と連携を密にして、行政を動かさせないとね。
第一球技場改修、広スタ改修、新たに用地確保して、新設の3案だけど、
新設となると、市中心部だったら、広大跡地があるかな？
広島陸上競技協会に一言『おまいらこそビッグアーチを有効活用しろや、(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！』

＞354
陸連は陸上競技場→専用スタ化を容認するべき。
宮城みたいに赤字だらけで使い道のないスタジアムはたくさんあるんだから。

「東広島駅貨物ヤード跡地への新球場建設の動きが本格化」って、もしかして新しい野球場を造るってこと？
カープなんて、いい箱作っても客入らねーの分かってないのかな？　市民球場がビッグアーチの場所だったら、今の半分も客入らねーぞ。

　じゃあ、市民球場をブッ潰して、サッカー場を造ろう。広島市の一等地である紙屋町の近くなので集客も（・∀・）ｲｲ
　でも土地が小さすぎるかもな。

　最後に陸連逝ってよし！

誰も行動起こさないならただのオナニー。
まずは今の閑古鳥状態をなんとかしな。

市民球場跡地（まだ移転してないが）なら、仙スタクラスは建設可能と思われ。
それにつけても>>153-154といい、陸連はとっとと逝ってくれ...。

広島での今年の主な陸上大会スケジュール
ttp://www.interq.or.jp/dog/yasumiki/new_page_226.htm

ビックアーチ使用は２回のみ。これがビッグアーチの有効活用法？

県営の広島スタジアムを専用スタジアムに改修しろ！と主張する
広島市議会の平野博昭議長のご意見
http://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thining_0524.htm

９月１１日が迫ってきました。
さてと・・・・・・・・・・・・・・・・・

ビッグアーチはアクセス最悪なのは知ってるけど、広島スタジアムのほうはどうなの？
市はカープのことで頭がいっぱいそうだから県に頼むのがいいだろうね。
もともとビッグアーチはアジア大会のために作ったんだから、サッカーがそこを使う
義務なんて無いはず。応援してますよ。

広島東洋カープがオーナーの相続税支払いのため、売却移転されれば言うことなし。なんだが

ﾋﾞｯｸﾞアーチみたいな僻地に1万人も集まるのが信じられん、、、

ちなみに、広スタも僻地、、だけど、
ﾋﾞｯｸﾞアーチみたいに悲惨な場所じゃないし
大規模なアウトレットモールが近くに出来るので
注目はされそう。
が、ビッグアーチは新交通システム、都市高速＋山陽道が近くまで通ってるのに対し、
広スタは公共交通機関で行こうとすると路線バスのみ。

一番良いのが、広島市民球場が広島駅隣に移り、
市民球場跡に、2万人収容屋根つきスタ建設、、、
夢のような話しだ。

市原に京都に広島、か。
どんどんガンバサポが追いつめられてくな。

っう！？

今殺気を感じたような･･･

>>361
すばらしい意見だ！
いや、たとえＪのホームチームがあっても、「球技場（サッカー専用など
いわずもがな）」は税金の無駄づかい！というくせに、３万人以上入る
巨大陸上競技場や野球場はたいした批判もなくボンボンできる九州の議員
や役人、マスゴミにみせてあげたい。
それに、広スタも遅かれ早かれ全面改築必要じゃない？市民球場の場所に
スタ出来たら、鳥栖や仙台など問題なく立地条件Ｎｏ．１の座ケテーイ！
なのに。ほんと、夢だ・・・

＞＞３６８
そういう世代の議員や役人ってサッカーに慣れていないから。

たしか広島に新しい野球場出来るんだよな？
それならもう市民球場いらないじゃん

市民球場の跡地にサッカー専用⇒（・Д・）ウマー

せめて三ツ沢を倍の収容に出きればな
７万はさすがに入らんよ。市の人口は３００万いるのになぁ…

代表戦には７ﾏﾝでも十分。
鞠でもレッジーナと試合すれば７万入る、かも。

そんな試合、年に何回あるんだよぅ。

国を鞠の、それも鞠の大事な試合で７万埋めるのが夢じゃ。

ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨｿに横国、ぶっ壊してもらいたい・・・
横浜に3万人くらい収容のサッカー専用欲しいな・・・

>>368
おいおい、九州は専用スタ多いだろ？Jリーグ3チームのうち2チームは專スタだし
北九州にも作られるかも知れんのにさ。

山梨県の県庁ＨＰ内にあるＢＢＳで「サッカー専用スタジアムの是非」
が議論されています。まだ、スレッドはまだ立てられたばかりですが、
行政がそのような場所を提供してくれるのは、非常に有難いことです。
お暇だったら、何か書き込んでください。
http://www.pref.yamanashi.jp/cgi-bin/multi_bbs.cgi

Ｊに上がったら水前寺競技場を専スタにしてくれないかなぁ、
でもそのうち地域リーグに降格するだろうな･･･

　　　↓ヤフー人気スポーツ投票！Ｊに投票しる！
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

>>378
山梨って何気にサッカー先進県に進化を遂げつつあるような気がする。
今日のＪ２もアウェーでセレッソの来た大宮を除いて元J１の等々力や
博多の森を差し置いて一番多い入場者数だからね。着実に根づいてる気がする
これで甲府に専スタができたらもっと人気でそう。
商圏人口が少ないのだけがネックなんだが。

>>381
元々一時期だけど韮崎が5年連続選手権ベスト4とか
まったく基盤が無かった訳ではないのが救い

>>377
たしかに、いつも博多の森や鳥栖で見てるから、贅沢な観戦環境だなーーとは思う。
たまにアウェーで陸上競技場に行くとかなり萎える。
でも、あんなもの作るなんて無駄遣いしやがって・・・と陰で言う奴は多いのも事実。
まあ、そんな奴に限って、生でサッカーなど見たことないんだけど。
専用と陸上のスタンドでサッカー見比べれば、答えなどすぐ出るのにね。
三ツ沢は、屋根さえつけばもっといいんですけどなーーーーーーーーー。

>>383
だから税金で建てるという発想が良くねえっての。

>上の変なコテハン
現状では自治体の協力を得た上で
税金でスタジアム造って貰うしか方法はないと思われ。
他に現実的な方法が在るのならばご高説を拝聴したい。

>>384のコテハンは野球豚だから何話しても無駄。

それじゃいつまで経っても税金の無駄食いにしか思われないままじゃん。
お前こそその甘えたままの思考を変えみい。

無駄使い＝アクアライン

おいおい

「スポーツイベントの経済学」　原田 宗彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582851452

この本を読んでみよう。
スタジアム単体で赤字でも税金の無駄遣いとは限らない。

赤字赤字言うだけなら、
水族館とかも全部赤字なんですけど。

老若男女全般が楽しめる水族館と一緒に考えるのは違うよ。

>>378
専用スタできたらチームの人気も上がるだろうな。
どうせなら、プレミアばりのピッチの側がすぐ観客席なら臨場感満点。
まさに「人は城、人は石垣」状態みたいなの（ｗ

>>392
スタジアム観戦にも老若男女来てるけど？
更には、子供達も実際競技に使ってる。

とはいえ、赤字とかどうかより、必要とする人がいて
それが市民に理解されるかどうかが肝心であって
他の赤字施設と比べるのはちょっと違う気もする。

はじめから立派なスタジアムじゃなくて、芝はちゃんとしてるんだけど
仮設スタンドでJ１にあがったらとか条件次第でつくることを
自治体なりに約束してもらったら？チームの成長とともに
サポも成長しスタジアムも成長する。

>>396
まさにそのとおり。最初から完成品を作らなくてもいいんだよね。
専用スタだったらメインスタンドだけ旧カシマや鳥栖の様な感じで
ある程度いい物（快適なスタンド、トイレ、売店スペース、撮影・放送設備、ロッカー、シャワー室等）を作り、
サイドスタンドやバックスタンドは仮設や芝生でもいいと思う。
そして観客動員やクラブの成績、地元自治体の財政状況、必要性などを考えて
次第に常設スタンドを増設していけばいい。

勿論最初から拡張性のある設計と増設スペースの確保が必要

札幌のサッポロビール工場跡地はどうするのか？
どうせなら大手企業（ＪＲ北海道等）の力で３万人以上収容できる
球技スタを作って欲しいと思う。
とっても難しい問題ですけど。

全国の大中小規模の陸上競技場だって税金で作られてるんじゃないの？
これらって世界一の品揃え誇るかもしれない。
米国でも全米選手権の様子テレビで見る限り、小さなスタジアムだった気がするし。
大きくて立派なスタといったらアメフト場が全国に沢山ある。

漏れのｶﾞｯｺｰはモンテディオが使ったことがあるスタで体育祭やた。

>>400
実際、陸上競技場の数や設備はアメリカを抜いてるから
事実上の世界一だろうね。それでも球技場を作ろうとしたら
「サッカー魔の手」とか言ってるんだから、どうかしてる。
屋外競技場は全部利権として掌中に収めておきたのだろう。

エスパニョールやソシエダって、陸上に使ってるのかね？

野球場てたくさんあるけど
どう考えても多くは赤字経営だと思うけど。。。

流石に陸上競技場で野球は無理があるから・・・。

そこで潰しが効いてしまうのがサッカーの弱みかもしれまへん。

それにしても、プレミアのスタジアムはいつ見ても羨ましいなあ。

１兆円の公共事業で、日本にプレミア並みのスタジアムを建ててくれんかな〜。

>>406
　つーかプレミアのスタジアムは目線が低すぎないか？
　最前列なんて選手よりも低いぞ

>>406
日本がＷ杯の決勝Ｔ常連国になって、
五輪で金取らない限り無理ぽ。。。

世界でトップクラスの陸上競技場所有してるのに、
取れるメダルは３個程度、金はマラソン、それも女子の一個だけの日本って・・

>>407
一度柏サッカー場行ってみな。
あれだけ選手と近ければあの高さでもいいって思えるから。

プレミアのスタジアムが良ければ世界中に普及してるはずでは？
俺的には芝のいいサンシーロが理想。

>>411
見難いけど、選手と選手がぶつかり合う音とか
スタジアム全体の振動とかが良い。

2階席とかは、傾斜が半端じゃないので
サンシーロよりも近くに感じ、全体の動きも選手も
ちゃんと見えます。

サンシーロも、あの階段のところ（外観）は最高だけどね。

西が丘はロフタスロードとかクレイブン・コテージ仕様にすれば
増築不可能ではないわな。

あと、サンシーロは芝は良くないよ。
毎年芝の部分的な張替えをやっている気が・・・

まあ、ミランとインテルの2チームが使っているからね。
それに「風が入ってこない」って聞いた気がする。

いま、スカパーでやっている「ｎａｋａｔａ．ｎｅｔ」
リピート放送版見ていて、鈴木チェアマン、サッカーで
金取って、選手の脚が見えないスタジアムが幾つもあるというのは
と提言。
現在、産経新聞で連続インタビュー掲載しているが、ここでも
市原臨海競技場批判展開していた＾＾；

>>400
そうだよなー。
陸上の全米選手権って小さい所でやっている。
メインスタジアムしか席ないようなところ。

米国でデカイ陸スタってロスの五輪スタジアムが代表的だけど
あそこほとんど使われていないし、アトランタ五輪のメインスタジアムは
大リーグ、ブレーブスのホームに改装。
それにひきかえアメフトは大学レベルで巨大なのがあちこちにある。
ウラヤマシイ。

陸上大国アメリカでさえ、陸スタってこんなもんだから
日本には巨大なのなおさらイランって。
クソ陸連のお偉方や国体誘致している連中なんぞ早くクタバレ！

スレ違いなのでｓａｇｅます。

日本スポーツ界は、癌が多すぎる。

しかし、これを見ている若人たちがいつの日か年を経ったとき
日本各地にイングランドのようなサッカー場ができていると信じ
ます。

つうか、陸連はいらねえ。ほんと癌。もう、やんなっちゃう。

>>414 ：U-名無しさん ：02/09/12 23:18 ID:hptOePVE
>あと、サンシーロは芝は良くないよ。
>それに「風が入ってこない」って聞いた気がする
　Ｗ杯のために屋根付けてからって言うよね。
　日も差し難くなったんじゃなかったっけ。

トヨスタにあるような隙間がなくてあんだけ高けりゃね
ウェールズのドームみたいに観客席を傾斜させて日光を照らせるといいのに

>>414
411は
（今）芝生が良いサンシーロが、理想なんでなく
（今とは違って）芝生が良いサンシーロだったら最高やなあ、
と言ってると思われ。

陸連市寝

ゲンクのホームスタは良かった気がする

屋根の無かったサンシーロも１回体験したわ、そういえば。
前日まで全国雪で真っ白なドイツで観戦三昧だった日々から一転して、
明るい太陽の日差し浴びての初セリエは気持ちよかった。
今のサンシーロの下のスタンド層のみだった。

スタジアムでコンサートやるのってすっげー金かかって、
あんまりペイできないらしいな。
サカスタでコンサートやるアーティストには感謝しないと。

イスとか並べるためにピッチ上に保護材置けるのって、４８時間までみたいね。
国立の「Dynamite！」関連記事で読んだ。
だから、設営や撤収は徹夜になるし、一気にやるため人海戦術になるから金はかかるよ。

>>420
トヨスタのように風の通り道を造って
風通しを良くしないと空気が篭るし
芝が育たない罠ｗ

アムステルダム・アレナの芝も、屋根より風が来ないことが問題、みたい。

駒場が改築された時、TVで
「ゴール裏に２階席がないのは、風通しのため」と言っていたのを見た。
この人はサンシロの設計者より偉いと思った。

仙台スタジアムでアッズーリが非公開練習をやるために風の通り道を全部塞いだら芝が腐り始めて
やむなく巨大送風機をどっかから借りてきたって話があったな。

トヨスタの芝、モー娘んときちらってみたらぼろぼろだったよ。
モーヲタのせいではないよ。

日本で札幌ドームの芝に勝てるとこあるか？

>>431
国立。
ラグビー、陸上、果ては格闘技まで開催してあのクオリティを維持している。

>>425
> 設営や撤収は徹夜になるし
そんなの『人口芝』の野球場だって同じだよ（ｗ

あげ

>>433
＞『人口芝』
だって。ばかだねぇ〜（ｗ

因みに９２５件のお仲間がいらっしゃいます。

http://www.google.com/search?q=%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E8%8A%9D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

屋根の構造に関しては、豊田ｽﾀはなかなかいいのかも
知れない。
屋根が移動式で全天候型にもなるのも悪くないかも。

>>430
ハマのせいと思われ。
コンサート後の鯱鹿戦でぼろぼろだった。

妄想＆願望スレッド「山梨にもサッカー専用スタジアムを！」＠県庁フォーラム
http://www.pref.yamanashi.jp/cgi-bin/multi_bbs.cgi?bbsid=01

お暇な方は、どうぞここで「サッカー専用スタジアム」の素晴らしさでも
書き込んでください。

>>438
東京スタジアムの芝がボロボロになったのは、
ハマのコンサート以降だったのだが、
偶然だろうか？

レナトクーリのゴール裏の傾斜は改めて凄いなあと

早稲田ラグビーの上井草の新Ｇみたいなスタジアムを
ＪＦＬ以下のクラブでも持てるようになればなぁ。。。

>>442
学校法人の場合は莫大な補助金もらってるからああいう施設持てるんだよねぇ・・・
クラブがグランド所有ってのは莫大な固定資産税がかかるので現実的には無理なんだが、
自治体がグランド所有して、NPO法人取得のクラブと激安な借地料でグランド専有使用契約
結ぶという形なら理想だと思う
NPOって書いたのはただの民間任意団体にそういうことすると税金うんぬん・・・って騒ぐ人が必ずいるから

>>443
日本の場合、学校法人母体のクラブがどんどんできればいいんだけどな。
とくに私立なんて半プロ状態なんだから、大学とかなんかは
運動部くらいオープンにすりゃいいのに。

群馬ＦＣホリコシなんて、そうじゃない？Ｊ経験者もたくさんいるし。
スレ違い承知で書くけど、今夜の大分ビッグアイの芝は、イタリア戦の埼玉を連想させた。
あそこもピッチ上に風吹かないからだよね。Ｂ’ｚのせいかはしらないけど。

ベルリンで行われた女子バレーボール世界選手権会場の体育館も凄いと思った。
２層式？っぽいんだけど、下層の傾斜からしてかなり急で、上のはもっと傾斜ありそうだった。

レナトクーリのバックスタンドって前のほうに客入れないのかな。
ピッチよりに人がいなかった。

>>431
スワンと言いたい所だが、B'z、SMAPと連続でやっただけに
センターサークル付近とGKの立ち位置がかなり禿てる。
芝生の色もかなり褪せていたが、２週間で完全回復した。

＞ピッチ上に保護材置けるのって、４８時間までみたいね。

新潟の場合、バイトが足らなくて隣県や甲府から応援部隊を
呼んでも３〜４日芝保護材を置いていた期間があったみたい。
それが２回連続なんだから、芝が変色するのも仕方無いか。

新潟を含めゴルフ場が多い地域では、バブル崩壊ととも
ゴルフ場建設が頓挫したのだが、それと入れ替わるように
サッカー（Ｊリーグ）ブームに加え、後のＷ杯関連需要で
芝生の供給や人材がサッカー方面へ移ってきたらしい。

新潟市陸が一年中綺麗なのもゴルフ場でのノウハウを
持った人間が居たお陰だと、コラムで紹介されていた。

>>447
見にくいからいかないだけだよ。Ｊは前から埋まるけどな（Ｗ

セリエAとか、スタンドの上の方が高い席じゃなかったっけ?

イタリアはどこも乱入防止フェンスがあるから見にくくなるのだ。
目の前にフェンスがあったらスゲーじゃまだろ？

>>451
別にそんなことは無かった。

W杯決勝地を埼玉でやってほしかったと思うﾔｼは漏れだけですか？

俺はトルコ戦をトヨタでやってほしかったよ。
開催地じゃないけど。

神戸か鹿島がふさわしい

やっぱ、日本で世界に誇れるスタジアムは、札幌ドームかトヨタスタジアムしかないだろ？

トヨタはそう思うけど、札幌はどうかな？

>>457
豊スタ？
アクセスの悪いとこは挙げたくないな

今後日本代表の試合はサッカー専用でしかやらないと決めたらどうだろうか？
代表戦を開催したいと考える地方自治体が造るかもしれないよな
規模はＷ杯同様４万人以上が望ましい

まだアンチ札幌厨が常駐してるんだね…
たしか去年の今頃も同じことやってたよな…

オリンピックやワールドカップ予選は埼玉中心でやってほしんだけどな・・・
アクセスがな・・・

>>460
そんなのいくつあるよ？
今や、埼スタと豊スタだけじゃねえのか？　他にあったか？
「こ」とか「さ」で始まるところは、ダメってことだろ？

まさか、東スタとか言うなよ。

>>463
重箱の隅をつつくようなﾏｼﾞﾚｽやめろよ、無意味なうえにﾂﾏﾗﾝから。
サッカー専用→球技専用だと認識できるだろ？

>>463
まぁ4万人以上ってところは確かに糞だが。

>>464
そんなことは、言っとらん

>>460
本当にサッカー専用のつもりで書いたのなら痛烈に批判してやる。
年に1回来るか来ないかの代表戦のためにサッカー専用の4万人以上のスタを
自治体が喜んで建てるわけないだろうがバーカ。

どのスタジアムもコンクリート剥き出しでつまらない。
アメリカの野球場みたいなレトロな感じのサッカースタジアムが出来ないかな。

たとえば，どこのような？レグリーフィールドとか？

>>467
間接的な宮崎県批判ﾊｯｹｰﾝ

>>468
ジュビスタがあるぞ。
コンクリート剥き出しだが、妙な趣きがあるぞ。

>>469
ザ・ボールパーク・イン・アーリントンかな。
テレビでしか見たことがないけど。
あのバックスクリーン？後方にある建物？なんか何とも言えない。

>>467
間接的な松山市批判ﾊｯｹｰﾝ

>>455
来年のキリンカップはこれでお願いしたい。

トヨタカップをトヨタでやればいいのに

>>475
そんなど田舎でやるわけがない。

確かに豊田ではアキバショッピングができなくなる。

これからの国際試合は日本で唯一世界に誇れるハイテクスタジアム、札幌ドームでやるのがいい！

すっかりネタがなくなったのぅ。

age

札幌ドーム最高！！

札幌と言えば日ハムだろ？メインの前なんかなだらかすぎ！！

あそこは野球場だよ。偽装のナー（Ｗ

盛り上がろうぜ！

0

コンサドーレが例えＪ２に落ちても、市は補助金を出して強制的に春先＋秋以後は使わせると思うけど。

大分の大きな目のようにね！

豊田市内には宿泊しないだろうし、
akibaの代わりにosuのameyokoじゃだめか？

月寒のラグビー場のキャパってどのくらいなんですか？
増設は可能ですか？

>>487
フ ィ ー ル ド（公式競技用） 約12,700�u　ゴールライン（100.60m）　タッチライン（69.00m）

メ イ ンスタンド 鉄筋コンクリート3階建　延　1,027�u
サイド スタンド 鉄筋コンクリート擁壁造　延　 960�u
バック スタンド プレキャストコンクリート　 877�u
土 盛 スタンド 芝張り　 延 1,288�u　
観 　客　　席 メインスタンド（塩ビ長尺ベンチ）1,170席
　　　 〃 （塩ビ背付ベンチ）　 50席
サイドスタンド（コンクリートベンチ）　　　 1,026席
バックスタンド（コンクリートベンチ）　　　 1,293席
土盛スタンド （芝スタンド）　　　　　　 1,170席
合計 4,715席

>>470,>>473
野球っていいな〜。

豊スタの芝ヒデーな

試合速報　　　　　試合開始後時間：00分 　　　　投稿日：2002/09/21(Sat) 16:03 　　　　
VS　名古屋グランパスエイト
豊田スタジアムにて
16：04　キックオフ！！！

--------------------------------------------------------------------------------

追加情報　　　　　- - 2002/09/21(Sat) 16:06 　　　　

ガンバ大阪のキックオフ
芝の状態は、東京スタジアム並に最悪。

http://isweb28.infoseek.co.jp/play/kyanatoy/newkitafc.htm

21日、22日に小倉・黒崎駅前で北九州に２万人収容のサッカー専用競技場を造ろうの署名活動を行う！

らしいから、暇な人は協力してやっては？

仙スタ行ってきますた。
鹿島戦の時にスタジアムの管理している人が、
「今の芝の状態はスタジアム開設以来最高。１日で１cm伸びます」と言っていたけど、
実際今日の試合でも芝が荒れた（？）所はキーパーの前位で、後は青々していました。

豊スタと東スタの芝の状態が話題になっているが、
両スタともコンサートやってﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったのがやっぱり原因か？
でも国立はPRIDEやっても青々としているらしいから管理人の
問題の方がでかそう。

コンサートやってない（ハズ）の日本平は、どうしてあんなにひどいんだろう。
ちなみに鳥栖は今日から約３週間、養生期間。

>>495
鳥栖と江戸川もちょっと芝状態が酷かったね。
芝荒れは夏より今がピークのような気がする。

柏も酷かったぞ

柏は緑色の砂まいたって言ってた

>>497-498
見た見た。
走ると砂煙が上がってんだぜ。

　　　 人 　 　
　　 （＿_） 　
　　（＿＿）　ﾆﾔﾆﾔ 　　　　　
　 （　・∀・）500 ﾊ　ｳﾝｺﾏﾝ　ｶﾞ　ﾓﾗｯﾀ!

柏の葉での試合は芝に足を引っかけてしまう選手が多かったね。
お互いにチャンスを潰していたりした。

柏の葉は県がやる気ないんだろ、やる気が無いおかげで
移転しなくてすんだけど

大宮もここのところ芝の状態がが悪い。昨シーズンはそんなこと無かったのに。
埼スタの整備で手が回らなかったのか？

柏の葉は、あまつさえ糞ｽﾀなのに、あの芝は一体なんだ？
しかも、アクセスは最悪ときてる。
まるで喧嘩売ってるみたいだな。ｗ

お客であるサポに劣悪な環境での観戦を強いるクラブと市
舐められてますよ

大分ビッグアイなんて、あの芝のおかげでけが人続出だと。
専用じゃないからsage

>>495
鳥栖は見た目はきれいだったがアップしてみると
結構ぼこぼこだった。
養生期間に入るのは納得。

>>499
あれは足があまりにも速いから土ぼこりがおこるんだよ
よくアニメであるじゃん

北のモノがたり　　　芝草　雪印種苗（札幌）

スパイクに踏みにじられ芝がはげた部分に砂を補給する作業。スライド式で楕円の天井が開く競技場は四隅の日照不足が､管理者を泣かせる＝大分スポパーク・ビッグアイ

冬枯れ無縁　ピッチの緑

青々とした芝生、それはサッカー競技場の命である。緑の舞台を支えるのは緻密な計算
と判断力、入念な手入れ―つまり高度な技術水準と途方もない労苦である。
サッカー用の芝は、公園や住宅の庭やゴルフ場の芝とは決定的に違うところがある。そ
れは冬でも枯れてはならないという点だ「イギリスを発祥の地とするサッカーは本来がウ
インタースポーツ。だから、ゴルフ場の芝は冬枯れしてもかまわないが、サッカー場の芝
は冬になっても緑鮮やかに熱戦を引き立てねばならない。
そこでふつうは、冬枯れしない寒地型の芝が主役となるのだが、緯度の高いヨーロッパ
と違って、南北に細長い日本列島ではそう単純にいかない。年間の寒暖の差は大きく、
北海道では良いとされる芝も九州ではダダをこねる。本州以南には梅雨という厄介なも
のもある。芝の品種を選択し、組み合わせ、丹念に養生するという多様、複雑な対応が
求められるのだ。
――ワールドカップ（W杯）の会場の一つとなった大分市の大分スポパーク・ビッグアイと
いう競技場は、そういう意味で気候も建物の構造上も、芝生にとって大変厳しい舞台である。
昨年春、ビッグアイの芝生の四分の一が枯れ、張り替えたが失敗した。W杯開催が危ぶ
まれた。
危難を救ったのは牧草種苗のトップメーカー、雪印種苗だった。W杯まで九カ月を残す九
月、同社のスタッフが現地に入った。緑がよみがえった。今年四月、W杯日本組織委員
会は「大分の芝は日本一」のお墨付きを出した。酪農に根ざした北の技術の勝利だ。
（2面に続く）

　文・花摘 泰売 写真・北山 勝章

芝草

寒さに強く鮮やか
40年の蓄積が生む

雪印種苗が救世主となったビッグアイの芝生は、当初東京の業者が請け負った。失敗
の原因は暖地型の品種をベースにしていたこと。暖地型は大分の高温多湿気候に合い
病気にも強いが、冬枯れという致命的な欠陥がある。
　雪印種苗から派遣された本社緑化造園部の沢野和成さん（四〇）らは、ピッチをすき返
し、寒地型二品種を加え三品種混合の芝にした。寒地型は高温多湿と病気に弱いもの
の、サッカー場の砂質土壌によく育ち、冬枯れせず､色も鮮やかだ。わずか二ヵ月で濃い
緑色が戻った。
W杯会場の芝の責任者､松本栄一W杯日本組織委員会ターフアドバイザーは、国内十会
場を一点検したあと「札幌ドームも良いが大分が文句なしのナンバーワン半年でよくここ
まで」と感嘆したという。
W杯後はJ2リーグの合が続いており、沢野チーム五人は気を抜けない。七、八月の暑熱
の季節を切り抜けるかに、日々、刈り込み、散水、夜間の送風作業に追われた。沢野さ
んは「冬を越え、梅雨時をしのぎ、夏の暑さにも負けなかった。これで大丈夫」と自信を深
める。

サッカー場の芝の分野で同社が注目されだしたのはＪリーグが発足した一九九三年。鹿
島アントラーズの本拠地。カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）の芝生を造成してか
らだ。一年中美しい緑を保つ芝生の登場に、「日本一のサッカー場」と関係者を驚かせた。
その後、W杯チームの合宿地として知られる福島県Jヴィレツジ、次いで札幌ドームも手
がけた。今、Jリーグの公式競技場のほぼ半分に同社の芝が使われている。
かつて日本の競技場の芝生は在来種で夏場に生育する暖地型が使われ、秋から茶色
に冬枯れするのが普通だった。雪印種苗は同社の北海道研究農場（空知管内長沼町）
を拠点に約四十年前から、冬枯れしない寒地型の開発を続けてきた。
もとはといえば、芝車も牧草の一種。良い牛乳を作るための牧草の研究から始まった同
社の長い伝統と蓄積が今、プロの競技場にふさわしい舞台づくりに生かされているといえる。
研究農場の山下太郎取締役場長が挙げる良い芝作りのポイントは「異なる性格の種を
混合し、弱点を補完しあうこと」。カシマの芝生は八つもの品種で構成されている。同社の
技術水準の神髄がここにある。
だが、鮮やかな緑色を保ち、しかも病気に強い芝をつくる作業は試行錯誤の連続だ。既
存の品種を交配し、病原菌の下で生き残った個体を選ぶ。繰り返し繰り返し選抜する。
高山光男作物研究室長は「二方株を交配して、その中から一株とれるかどうかです」と
話す。商品化までには早くても三―五年はかかるのだという。

人がたり　　　水はけ良く、強さ抜群
Jヴィレッジ（福島県楢葉町）副社長　　　高田 豊治さん

Jヴィレッジは一九九七年、東京電力が地元還元のために建設、福島県に寄贈したサ
ッカーのナショナルトレトニンクセンター。スタジアムは計十二面、うち十一面が天然芝
で、雪印種苗さんに造成・管理をお願いしています。
サッカー場の芝はよくゴルフ場と比較されますが、透水性（水はけ）が長く病害虫に強
いだけでなく、スライディングや同じ所ばかり踏み固められるなどの荒っぽい使用に耐
えうる強さが求められます。
　Jヴィレッジも最初は試行錯誤の連続。特に二年目は長雨と冷夏という最悪の気候
条件に、雨が排水されず芝が野菜の浅漬け状態になってしまいました。今は九〇〇
ミリの雨が降っても大丈夫という透水性に富むグラウンドです。
W杯の時はアルゼンチンのチームが約一カ月合宿しましたが、異口同音に「芝の管理
状態が抜群」と言い、監督は「国に持って帰りたい」とまで絶賛していました。（談）

　芝生の地温測定も欠かせない。夏、大分市では30度にもなり、降った雨がお湯になる。
夜間、扇風機を10機も回して地熱を下げる＝大分ビッグアイ

メモ
雪印種苗（本社・札幌市豊平区美園2の1、011 ・831 ・1161） は1950年、親会社雪印乳
業の種苗部門が独立して創立された。資本金46億4300万円。 2002毎6月期の売上高
は362億円。最近の牛海綿状脳症（BSE）および雪印グループの不祥事の影響は否め
ないが、全国トルプの牧草種苗をはじめ配合飼料、緑化造園部門などで堅実な経営
ぶりは定評がある。
北海道研究農場や千葉研究農場など5カ所の研究所がすぐれた種苗生産を支えて
いる。道内外に工場5カ所、営業所14カ所。

>>509-512 北海道新聞日曜版（2002年9月22日１〜２面）

2002/8/3の芝
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/result/2002/0803/game.html

2002/9/21の芝
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/match/game.html

たった一ヶ月で何が起こったのか？

>>513
乙――――――。フィオレンティ―ナのホームではタイマーセットして､
深夜に水撒きやる、と最近のエスパルスの「ＧＯＡＬ」で読んだ記憶ある。

>>514
コンサートがあったんだろ。

>>514
これより東スタの芝の方が酷いような気がする。
豊スタは生で見てないのでわからんが。
東スタは芝の色がここまで鮮やかではないよ。
ちょっと枯れかかっている感じ。

ジュビスタはまじでいいスタジアムだ。
来年の東京戦も行くよ。
たとえ公開虐殺されたとしても。。。

>>518
ジュビスタ、折れも好き。
JSL→JFL→Jとずっとあそこだからな。
徐々に建て増ししてるとこも歴史積み重ねている感じで◎。
出来ればもう少しスタンド欲しい。
キャパがチャンピオンシップするには少なすぎる。
チームもビックマッチの際には収益伸ばす為にも。
メイン、ゴール裏は厳しいだろうから、
バックスタンドを更に建て増してくれ〜。

>>519
アウェイ側のゴール裏、バックスタンドには
建て増しの余地があったね。売店コーナーの後ろの工場のあたりを
潰して作れば、かなりすごい席ができたりして。

藤枝にできたスタジアムはがいしゅつ？
あれならＪ２チーム作れるんじゃないの？

＞５２１
消滅しかねてる札幌をココに移転させればいいかな。
その代わり清水が北海道に移転して札幌ドームを本拠地にする。

>>521
いずれ福岡市に見捨てられるであろうアビスパが舞い戻ってきます。

東スタの方がよほどマシなくらい、豊田スタジアムの芝は酷かった。
選手が走るだけで芝がズルむけていって、モグラが這いずりまわったような
ピッチになっていた。選手も足を取られてるし、そのせいで失点もしてる。
J開幕の時も酷い芝の状態はあったが、これが一番最悪だった。
楢崎が怒るのも無理ないよ。

札幌駅近くのサッポロビール跡地は何に使うのかな？
まだ宙に浮いている格好なんでしょう？
せめて15,000人収容でもいいから小型専用スタを作ってくれよ！
現実論なんかいらない。

＞現実論なんかいらない。
夢で終わるっていうことですか（ｗ

チーム存続が夢。

＞チーム存続が夢。
毎回１万５千人以上集めているチームが消滅するか？
だったら市原、大分はとっくになくなってるぜ。

　札幌のエレベータチーム戦略

順調にこなしているな（笑。

>>524
そのせいで失点てのは看過しかねるな
条件は双方とも同じだ

ピッチのせいでプロとしての質の高いプレーを観客に見せることが出来なかったと言うべきか

>>529
確かに半端にＪ1の中位にマンネリでいるよりは
下に落ちたほうがサポは燃えるかもな。
ただし、見捨てられなければの話だが（ｗ
Ｊ2にはそのようなチーム（略

>>519
CSはエコパだと思われ升

＞525
作るとしたら、専用スタというよりラグビー兼用の球技場の方が可能性高いんじゃないの？
月寒はスゲェ芝が荒れてるし、予備スタはあった方がいいかもね。

札幌に新ｽﾀを作る金があったら
コンサの赤字解消（できるわきゃあない）か
札幌ドームの赤字の穴埋めに使ったほうが現実的だわな。

バックにしっかりしたスポンサーがあんのか？サポロ。
赤字どーすんだよ！降格したら表面化するぜ！

我がチームはビッグスポンサーが赤字は保証するって
言ってるから安心だけどなー。

つーか
どっちみち北海道と札幌市の補助金だのみですから。

あああああああああああああっ、
仙スタ増築してえええええええ。
35000収容にしてえええええええ。
来年も年パスくれええええええ。

札幌ドームは黒字なのでは？
別にサッカー専用を作れとは言ってないし。

そろそろ千葉の新スタ、完成予想図を作成して表面に出したらどうかな？

三ツ沢を改築するわけにはいかない？
せめて２万人〜２万５千ぐらいに・・。
立て直したほうが速い？

＞５４０
やはりバックの後ろにマンションが建っているから無理でしょう。
ゴール裏アウェイ側の後ろも道路だし。
仙スタ同様、現実を打ち砕くといっても限度がある。

ミツザワは客が入らないカード用に、しかも使用代バカ安でできるのがメリットなんだから改築する意義は全く無いよ。

>>530
芝のせいで失点てのは間違いではないな。
ＤＦが芝でおもいっきり滑ったわけだから。
とはいえもちろん芝のせいで負けたわけではない。
芝が良くても遅かれ早かれ負けていたであろう試合内容だった。

>>539
10月上旬に明らかになる。

仙台スタのメイン＆バック・スタンド裏って全く後ろにスペースないの？
遠い将来の改築話を仮定すると
ホーム側サイドスタンドを１０メートル下げて、メイン＆バックを３メートルずつ下げる。
そして各スタンドは３５度の１層式でピッチぎりぎりと思える程まで伸ばすサカ専用。
これだと３万人以上になるかも？
現在より僅かに外周拡張。
しかしピッチまでのスペースは現在に比べて大幅減少。
これは収容人数増を意味する。

>>545
これじゃ、格好悪いっしょ。
傾斜35度もあったら階段の昇り降りが辛い。

仙台スタジアムのゴール裏に少しスペースがあるから、
（これはあくまでラグビー兼用の為）
そこを仮設スタンドを設けて立ち見席に出来ないかな？

>>547
格好も雰囲気も最高になるっしょ？

階段の登るの辛いから？？？
そんなのはノンセンス。

ｽﾏﾝ
>>546の間違い

実際、ある女性はカシマの二階席の急傾斜に半分恐れていました。

パンツが見えます。

>>550
だから、そんなのはノンセンス。
俺の年取った腰悪いオヤジを、もしサカー場連れてったら、階段登るのしんどいってぼやきながらヨタヨタ登るんだろうな。
だからって傾斜緩い設計にするべきなんて思わない。
自分が辛くなっても。

高齢化社会を見据えて
緩い傾斜にしましょう
辛い人にはほんとに辛いんですよ！

年寄りは下で見ろよ

>>554
サカー小僧だって、歳をとり、健脚も衰える。
高齢化に合わせて、階段の上り下りがラクなシルバーシートを設けよう。

少なくとも、俺がジジイになったときには、そうあってほしいもんだ。

De Kuipのような感じでピッチレベルまで５､６段、増設。
１ｍに一人座るとしても
バック　1０５ｍ×５段＝５２５席
ゴール裏　７０ｍ×５段＝３５０席(×２)　７００席
メイン　１０５ｍ×２段＝２１０席
計１,４３５席　　　＋(現在の席)１９,６９４＝２１,１２９席

芝の部分だけで１３９ｍ×７９ｍある様です
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=146&lang=eng

んなことしたら、看板がおけなくなって収入が減るだろがﾎﾞｹ。

>>557
増設した席に座った客に看板を抱えさせればいい。
よく考えろ。


というのは、冗談だ。許せ。

日本平　グラウンド面積　７３ｍ×１３５ｍ
http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html

>>555　つかエスカレーター付けりゃいいんだよｗ

傾斜がつらいの，それとも高いとこに行くのがつらいの？

仙台は日本代表がＷＣ決勝トーナメントを闘った
聖地宮城スタジアムを使えや

>>562
聖地じゃなくて、死地だろ

>>562
日本代表が負けたろくでもない陸上競技場だがら
解体して葬ってやれば？

その方が仙台市民のためだ。

横浜には記念碑の１コでも建ててやらねば。
日本代表初勝利の。

仙スタは>>547のいうゴル裏仮設が一番現実的だな。
つーか実現してくれ、頼む！

＞566
七北田公園内に移転新設しなさい。
宮城で４万人近くは入れるならそれなりの器が必要だろ。

レバークーゼンは満員の雰囲気を演出するために、
わざとスタジアムを小さくしたらしいぞ。
仙台ももう少しの間我慢してろよ。

バイアレーナはあんまりいい感じには見えん

この前の水戸vs大宮戦で、水戸市が、水戸市立陸上競技場改修への細かいアンケート配ってた。
文面読む限りは、サッカー専用の匂いプンプンだった。
水戸圏は、笠松、ひたちなか、水戸市陸、堀原の陸上競技場が４つも有るし、産業構造的に土木工事をやりたくてしようがない。
水戸ＨＨの存続に目処が立てば、なにか動きがあるかもしれない。

ツインフィールド改修の方がいいんじゃ・・・

といっても新規にスタジアム作りそう

という罠

>>568
演出というか、スタジアムの構造は重要だよね。
アリサミイェンや、スタジアムオブライトは、
観衆の発する音が反響するらしくて、
それぞれ別種の雰囲気を盛り上げているもの。

スタジアムオブライトでのノースイーストダービーは興奮する！
アリサミイェンは・・・怖い。

水戸か･･･茨城は、公共事業依存形態が色濃く残ってる
地域だからね･･･
専ｽﾀなんて、現段階では夢だけど、確かにあれば嬉しい
ね。日立台のような感じのものに、ちょっと屋根をかける
ようなものを望んでるのかな。

とりあえず屋根なしでもいいです。

改修計画あるのならとりあえず2万規模の専スタがほしいね。
仙台みたいなやつ。

屋根かけると金かかるけど、あったほうが見栄えがいいし、
雨の日でもライトサポに足運んでもらえるメリットもある。

どうせ新規あったなら仙台よりも独立型の臨場感抜群なの要望しる。

また、英国式ヲタか。
臨場感抜群なんて日本のヲタしか求めてないんだよ。
客はゲームの観易さを求めてるのは欧州を見ても歴然。
なら、前の席でもまだ観易い仙台みたいのを作ったほうがいいのは明白。

サカヲタだよ。
古今東西ありきたりの意見だよ。

レベルの低いサカヲタだな、ただのミーハーか？（ｗ
古今東西ときたか、プッ
臨場感求めるのってゲームを観ない証拠じゃん（ｗ

英国のサカ場が羨ましい？
そんなことサカヲタじゃなくたって判ること。
メジャーリーグのボールﾊﾟｰｸがいいと言うみたいなもん。
中には？な意見もあるが、わざわざ今スレで言うレベルのもんじゃない。

＞＞わざわざ今スレで言うレベルのもんじゃない
今更言うレベルのもんじゃないの意味。

あ、すんません。僕が５７２です。

さて、僕が言いたかったことは、今後作る専用スタジアムであるならば、
構造として、 away であることを演出できる様な音響は
計算しても良いかなと考えた次第です。

ですので、演出 == 臨場感とは考えていません。
僕も、日頃からスタジアムに通っているので、
臨場感はあくまでもバーチャルなものを語る場合に用いるべきで、
Liveであるスタジアムの話とは、異なることと考えています。
その流れからアリサミイェンを出しました。

最後に、このスレで言うレベルが、どの程度かは分かっていませんが、
近々のレスの中に出ていなかったと記憶していたので、
572 を記させてもらいました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、長文ですいませんでした

　　　　114 ： ：02/09/10 22:08 ID:FCT7Cerx *
>>108
>>嫌韓活動は女の人ほどTV信仰が強くて難しいね。男の場合は言えばけっこう
>>簡単に「当然解ってるよ」ってとこあるけど、女性の場合は「ほんとにぃ？」
>>とか「それネットの情報でしょ？」とかいって疑り深い。
>>ＴＶの空気に流されてるって感じがする。
俺の周りは残念ながら、そういうバカ女が大半だった…
あいつらの頭って思考停止なんだろうね。
家事・仕事はフツーにできるが、それ以外の思考が狂ってるっつうか…
おかげで俺は人間不信になってしまった。
このバカどもを一切信用できなくなってね。
こいつらの頭の中の大部分が虚構だと思うと、話してて惨めになるわけですよ。

116 ：1だよ ：02/09/10 22:21 ID:p7C7vcaL
二人の女の子と食事して、韓国ネタ言ったけど、
あんまり同意してくれなかった。
妹にノート一冊分のコピペをメールで送ったけど
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
無駄な事するなと言われた。
父親は日本人も悪いヤツいるだろで終わり。
大阪の社長は、身近に経験があるから話は合う。
あんまり成果はでてないな。。

あげ

SportsYeah!に載ってたカイザースラウテルンの改築スタ模型を見てイってしまいますた(;´Д`)

ここってこんなに寂しいｽﾚだったっけ？

なんといっても（Ｗ杯にも使った）莫大の投資した陸上競技場沢山作ってしまった後だからね。

次にここが盛りあがるのは蘇我の新スタの完成予想図とかが公表された時とかじゃないか？

そのカイザースは最下位独走中。

>>585
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionneubau/Deutschland/Kaiserslautern/Umbau-Kaiserslautern.html


ちなみにこれは現在使用中のスタ
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten_Deutschland/Stadionliste_Bundesligen/Stadionfotos_Kaiserslautern/Stadionfotos_Kaiserslautern.html

京都に専ｽﾀを

>>591
新スタですか？
ご協力しますよ。

ピッチに近くて四角くて屋根もバッチシそうですな。
丸い、遠い、高すぎ、緩いのどっかのスタンダード・モデルとは違うようで・・・

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionneubau/Deutschland/Kaiserslautern/Fotos_0802/Stadionumbau-KL_Modell.html
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionneubau/Deutschland/Kaiserslautern/Fotos_0802/Stadionumbau-KL.html

>>592
シャレにならんからやめれ(藁

大阪に専用スタジアムはいらないんじゃないの？
長居で十分だと思うけど。

>>595
セレッソじゃなくてガンバの話。
ガンバのホームタウンは吹田だし、長居とは場所が全然違うよ。
ベルマーレに横浜国際があるんだからと言ってるのと似てるようなもん。

大阪はスタジアムが２つだからダービーも盛り上がらないんだろ。
英国やスペインも同都市に２つに分かれている（のが多い）が、
同一のを使うイタリアはファンが結集するから応援のし甲斐がある。
離れてるとどうしてもどっちかのサポが多くなるからね。
（さいたまダービーは例外だが）

>>597
要するにダービーじゃないの。ホームタウンが別なんだから。
大阪という同じ地名を使ってるけど大阪市を意味する大阪と
大阪府を意味する大阪ということを忘れるな。
ガンバ大阪はガンバ吹田を名乗るべきってスレがあったろ。
まったくその通りだと思うよ。

スタの話から外れたからこの辺でやめとこう。

スタジアム別だって英国じゃあ盛り上がってるじゃないか？＞＞日産サカー部

マージーサイドダービーとかな＞スタジアム別

さっきテロ朝のＮステ見たら、リプケンの野球場の話しやってた。
１Ａチーム本拠地の内野２階席、ロビーつきＶＩＰ席ありの6000人収容（無論内野まで芝生）の
球場にリトルリーグ用球場、駐車場つきで総工費２２億円チョィだって。
土地代や耐震構造とかあるから単純に比較なんてやるヤシいないだろうけど、
日本でサッカー専用スタジアムっていくらぐらいかかるんでしょうかね。
鳥栖が約１００億、仙台が１３０億ぐらいでしたか？そのうち土地代を除けばいくらぐらい？

(´-`).｡oO（寝言はキャパいっぱいにしてから言えよな…）

大阪ダービー
静岡ダービー
千葉ダービー

笑っちゃうね。恥ずかしい・・・ブルースと同じくらい・・悲

kuizuda-bi-

＞595
あえて作るなら、長居球技場をサッカー専用場に改築するのが最良だと思う。
ピッチサイズは１５６ｍ×８７.５ｍと横幅が異様に長いが、打破するため、
ゴール裏を日立台並に近づけてスタンドを造れば大丈夫。
ラグビー＆アメフトは陸上競技場の方でやって下さいってこった。

>606
日本ラクロス協会が黙っていない罠

＞607
そんなのイヤーン♪

このあいだ、長居球技場でアーチェリーの大会やってたみたい。

＞606
例え実現できたとしても、ダービー＆ドル箱カードは長居スタジアムで開催することになるだろう。

>>606
日本ホッケー協会が黙っていない罠

ラクロスは以外と立派な専用競技場があるんだよな
マイナースポーツのくせに
競技人口日本一スポーツのサッカーがなぜここまで冷遇されなければいけないんだ

ロンドンダービー

サッカー　　　105m×68m

ラクロス　男　100.6m×54.8m
　　　　　女　110m×60m

サッカー場でもラクロスできるじゃん。
ラグビーは何ｍ×何ｍ？

ダービーで思い出したが全国で閉鎖されつつある地方競馬場ある都市でＪがある（またはできそう）な所はないのか？

>>615
新潟競馬は潰しちゃったけど
ＪＲＡ開催でむしろ活気がある。
潰れた三条競馬場は遠すぎ。

金沢競馬はまだ大丈夫っぽいし
クラブそのものの将来性も・・・

>>615
JRAと兼用のところを除くと浦和、川崎、名古屋しかないはず。

>611
ラクロスはともかく、ホッケーは国際的に人工芝が義付けられてるから
絶対に譲れないだろうな。

>ホッケーの競技フィールドは横55m × 縦91.4m。 ゴールはタテ ２.１４m、
>ヨコ ３.６６mとの大きさで、そこにボールを入れて得点を競います。
>1972年からオリンピック、ワールドカップ、アジア大会など国際大会は
>全て人工芝のフィールドで行われるようになり、現在、国内の主要な大会
>もすべて人工芝フィールドとなりました。

１０月２７日に２００３年春完成予定の開閉式屋根付きサッカー専用スタジアムの

神戸ウイングスタジアム http://www.kobe2002.jp/j/601.htm

見学会があるみたいよ。
暇なら行きますか。

仙台ぃぃぃ、仙スタ何回もしつこいけど
１．まず、バックとメインに隣接する道路と地下鉄をトンネルで囲い
　　＋２万人増設すんの
２．ボーリングして温泉を出す。
３．泉中央からセンスタまで全部建物つなげて、大ショッピング
　　センターにする。健康ランド、簡易ホテルをも造る。映画館もいれる。
　　テナント条件に、売上の何％かベガルタ税にする。ゴール裏＋５千×２
　　計５万人スタ化。
４．地下鉄をパークタウンまで伸ばし、便５０％増。

　　これでいいだろっ！

＞620
スゲェ金がかかりそう（ｗ

やっぱハイテクスタジアムの札幌ドームだろ？一番は

>>620に座布団1枚！

大阪市内で長居の他にラグビー＆ラクロス、ホッケーのできる場所があれば、
長居球技場のサッカー専用化は実現しそうだが・・・・・
ラグビーは花園があるけど、ラクロスとホッケーは・・・・・・・？？？？

メイン13000人、バック7000人＝計20000人
日立台を拡大化した感じになりそうだけどね。

仙台はチケット発売から売り切れまでどれくらいなんだ。
30分とかで売り切れちゃうんだったら拡張も必要だろうけど、
多少なりとも当日券がでるようだったら今のがジャストサイズって
ことになるんじゃないのか。

＞624
ホッケー＆ラクロス場は藤井寺球場跡地に新設しろ！（結構本気）
長居球技場専用化大賛成だ！！ワハハハハハ

長居第2と球技場の芝を取り替えればいいんじゃねーか。

俺がスポーツ省大臣だったら（そんなのないが）のハード行政は・・・
今までに３万人以上規模の総合スタ（Ｗ杯会場含む）に要した予算で、
・既存の各地の陸上スタ（２万人以下）を屋根付きでコンパクトな快適観戦＆プレイ
　できる陸上競技専用に改装する（でかいのは東京その他に少数で充分）
・Ｊのホームタウンに５千人（Ｊ３？）〜５万人（大都市）までのサカスタないし球技場
・上にあがったホッケー、ラクロスだけでなく（将来求められれば）クリケットなんかも
　　国内どっかに１個は聖地作る。
・ｼﾝｸﾛプールなどの専門競技用の不足施設も各地方毎に用意。
・あとはフットボールでもホッケーでもクリケットでも天然芝のグラウンドを数重視で整備

・・・・にしたいところだった。

>>622
札幌ドームはあのコストでこの設備って事でW杯参加国メディアからかなり注目されてだよね。
>>619
ウイングスタジアムは現在屋根貼りで改修工事中だから
見学できません

オレが総理大臣だったらスポーツ省を創ったる。

ホッケーは人工芝でしたな。

>>630
数年前？に省庁再編論議あった時（実際実行されたが）、
何故スポーツ省と観光省の発想がないのか不思議に思った。

無駄な道路作るより利用価値がある
公共事業をしろってことだね。

>>629
見学できます
http://www.wingstadium.jp/new/index.html

>>634
あっ、本当だ
更新されてたんですね。
すまそ

＞６２６
藤井寺は築７０年だから、そろそろ解体の時期に来てると思うがね。
ファームは舞州でやれって感じだ。

１０分で売り切れます。
但し１週間でまた再発され１０分で売り切れ
なぜか当日件６００枚くらい発売されます。
だあから〜健康ランド付地下鉄付スタジアムうううっ。

>>625

仙台スタジアムでの試合は全て即日完売だったはず。
チケットゲッターが引き換えしなかった物が数日後に再販される事はあるけどね。

>>620
仙台のチケの売れ行き＆入場者数はスゲイと
思う。ただ10年前の各球団もそうだったように
思われ。もうちょっと様子みたほうがいい。

>>639
同意。
仙台はまだ１年目のチームだし見切り発車しないで慎重に進んで（成長して）もらいたい。


>>637
宮城スタ作らなかったら健康ランドが・・・。

漏れだったらなぁ・・・・

　野球・・・・　学研都市に内外野総天然芝の１万５千人規模のボールパーク建築
　サカ・・・・　京都岩倉に専用スタ（２５０００人）建築
　　　　　　　　茨木市役所その他公共施設一式を彩都に移転。跡地にスタジアム
　　　　　　　　建設。彩都はブラジリア化で開発の方向へ。
　ラクビー。・・　六甲アイランド内にラクビー専用スタ建築（２００００人）
　　　　　　　　　六甲アイランドを新花園化させる。
　アメフト・・・　京都と神戸に一個ずつ１万５千人規模の専用天然芝スタ
　　　　　　　　　長浜に二万人規模のボウル建設。
　　　　　　　　　大阪ドームにライスボウル誘致
　ホッケー　・・　天理市に１万人規模のスタ。協会も天理に移転。

　妄想だが、実現したら嬉しい

仙台は来年の動向次第だね。

チケット完売の場合に限って、北ゲート前か七北田公園で
パブリックビューイング実施＆グッズ販売というのはどうだ？

仙台はJブームが１０年遅れでやってきました。

ラグビーは秩父宮と花園という
聖地的なものを２つもってるのに
サッカー界は何やってたの？

東京と大阪に最初から専用持ってたらだいぶ違ったのに

サッカーの聖地は国立。
5万収容の陸上トラック付だけどかなり見やすい部類だといえる。
少なくともデッレアルピよりゃずっとマシ。

キャパが大きいサッカー専用はあまり魅力を感じないし、コスト的にもキツイ。
フルハムが間借りしてるスタジアムは住宅街のど真ん中にあって、全面積あわせても
ピッチ２面くらいしかなさげなシンプル極まりないものだが、（死角はあるけど）
迫力満点で、あれで隔週試合が見られるのは本当に幸せだと思った。

仙台は現状維持でいいんじゃないか？
小ぶりでも常に満員ってのが理想だと思うけどなぁ。

今年の仙台ブームのように新しいＪ１チームができれば各地でサッカーの人気がでて盛り上がる。
いいことではないか。

パブリックビューイング追加くらいが現実的かもサ。

仙台ブームねぇ・・・
昨季だってそれなりの客数動員してたんだし・・・
そりゃ勝たなきゃドコでも客入らないんだけどさ

ガンバとか名古屋の客数変遷の方がよっぽどブームに思える（ｗ

>>649
ｱﾌｫ晒すな。同じ仙サポとして恥ずかしい。

毎回スタジアムが満員になっているのが確かだが、
その割に一般市民への浸透度はイマイチかなと思うぞ、正直。

>>650
よう解らんが、仙台はブームと言うほどではない、と言いたかっただけ。
ソコソコ地道に積み上げてきたモノの上に少し上乗せされたくらい。
アクセス難を理由にしても磐田戦は売れ残ってるわけだし。

＞その割に一般市民への浸透度はイマイチかなと思うぞ
たいしたブームじゃないじゃんか・・・。

ビッグスワン周辺の土地開発は？
４５haある敷地を使って、以前は20000人収容の球技場を作るというウワサも聞いたけど・・・・
>>626
賛成はしたいけど、藤井寺と長居は運営方法が違うから実現するのは難があるかも。

>>652
新潟で、なんで陸上競技場が約４万５千人（ﾋﾞｯｸｽﾜﾝ）と１万５千人弱？の市営の２つあって、
球技場の方が２万人なの？
４万５千人のサカ場と１万５千人収容の陸上競技場なら解るんだけど。

>653
？？？意味不明

>>652
バブル期の計画だからね（ｗ
ビッグスワンはもう少し小さいものを作るはずだったのが
Ｗ杯の最低限の客席数である43000（？）にあわせて拡張したものだし。
20000人入る球技場はどうだろう？
確かにビッグスワンの脇に球技場を作る計画はあったが白紙になったはず。
30000人規模の野球場は建設決定。（この点は煽らないようにｗ）
サッカーはＷ杯の開催地であるビッグスワンが聖地になったから十分だと思われ。
どうしても専用にしたいのなら可動式の観客席を作れば専ｽﾀ並の競技場にはなるし。

ならんよﾔﾊﾟｰﾘ、可動式スタンドあったからって。

江戸川の球技場って拡張難しいっけ？

広島と横浜、新潟、柏、大分の５チームは陸上競技場を聖地にするしかありません。
広島→専用スタ待望論が出ているが、予算的に厳しい
横浜→Ｗ杯決勝会場だった横国を捨てるわけにはいかない
新潟→ビッグスワンで十分
大分→ビッグアイで十分
柏→葉っぱに逝く運命になる

柏の葉は、専用に改修工事できないかな。

>>６５９
ハハハ・・・・

>>６５９
ハハハ・・・・

やっぱり埼スタだな

ニッポン！！！

世界最強の陸上競技　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大国
　　　　　　　　　　　　　　＾
　　　　　　　　　　　　　　＾
　　　　　　　　　　　　　　＾
　　　　　　　　　　　　　　＾
　　　　　　　　　　　　　　＾
　　　　　　　　　　　　　　場

仙スタ、サポが密集するあたりを立見席にして
強引にお客を詰め込んで定員増加しるびーにょ

>>664
将棋倒しで事故発生して仙スタ使えなくなるに1000べガっ太

三ツ沢が(・∀・)ｲｲ!!

鳥栖スタはゴール裏立ち見だよね。でも、サポが密集したりしないけど(泣

>>657
＞江戸川の球技場って拡張難しいっけ？

そんなものどこにある？
陸上競技場だったらぶっ壊して仙台クラスのを立てるスペースはある。
がしかしピッチが東西方向だからいろいろ問題があると思う。

それよりは夢の島をサッカー専用に改築して欲しい。

テレビで見ててもｸﾚｲﾌﾞﾝ･ｺﾃｰｼﾞでさえ魅力的だな。
広告看板挟んでお客さんと選手が同じ視線で握手できるよ、あれは。
柵もなければ、余計なスペースもない。（看板のみ）

>>668
名古屋の瑞穂ラグビー場が東西方向じゃなかったかな。
西日を気にして、PK戦をアウェイ側でやった記憶がある。

市原の新スタ情報がのってるHPない？

いまのイングランドのスタには観客席とフィールドを遮る柵がないけど
昔はあって観客を閉じ込めるようにしてたんだぞ。
何がきっかけで今のような全席固定席、柵なしな快適なスタイルになったかというと、ヒルズボロで観客が将棋倒しになって柵のせいで95人も死亡してから。
快適な環境を勝ち取るためには大きな代償が必要なんだよ

どこで誰が何人死ねば陸上のトラックが無くなるんだよ。

陸上トラックの起源は韓国

日本のスタ（専用含む）の多くは、観客がピッチに落ちたら死ぬかもな。
仮に柵がなくても高さが違うから。

イングランド→何かあった時に客がグラウンドに行くことができるようにしている。

日本→何かあった時に客がグラウンドになだれ込まないようにしている。

>671
これなんかは？
http://www.shadow-striker.com/area/main.htm

>671

「市原の」新スタじゃなくて「千葉の」新スタだ。

千葉市のカネで建設されるのだから、間違えてはいけない。

江戸川、夢の島は区営だ。
サッカー場への改造は移管とかいろいろ紆余曲折あるだろう。

というか陸上競技場をｻｯｶｰ専用ｽﾀｼﾞｱﾑに改修しろって無茶言い過ぎ。

みんなアジア大会見てるか。
オレは見てないけど、きっと陸上は日本がメダル独占なんだろうな。

今、スカパーでﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙｖｓﾁｪﾙｼｰの再放送やってるけど日本のサカー場とは全く別物に見える。

しこたま既出だけど､陸連の政治力、発言力があるからね・・・・・・
スポーツを「見る」ほうの発言力が上がらないとね・・
グッドウイルゲームスの陸上競技場を、トラック撤去してマンCのホーム化、なんて
日本でいつ出来るやら。

川渕がんがってくれ。

おまいら！
鳥取バードスタジアムを忘れるな！

ところでイングランドはワールドカップで何回優勝しているのですか？
きっと３回は堅いはず。

>>683
陸上競技って競技数が多いからね・・
聞いた話だと一日の大会で選手・役員だけで４００人くらい居るそうな。

>683
グッドウィルじゃなくて英連邦大会だろ。

>>６８６
１９６６年地元開催で優勝しただけだよ。つまり一回だけさ。

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

静岡エコパと宮城スタジアム希望があるのはどちらなんだろう？

>>688
うわ、コモンウェルスゲームスと勘違いしてた。
鬱だ。日本平の芝刈り機に轢かれて逝ってくる。

宮城は既に国体も終わってるから、あとはジュビロ戦が終わると
半年は野ざらし。
代表の試合が２度とこないだろうし。
仙台がJ2に落ちた日には風化の一途で廃墟だな。

えこぱはとりあえず来年国体があるからな。
磐田や清水はそう簡単に落ちないから年に何度か使われるだろ。
代表戦だってくるだろうし。

>>693
それ聞くと、ﾔﾊﾟｰﾘ全て壊していいな。

早く移転したい・・・・・・・

エコパって陸上に使うことあるの？
コンサートとサッカーでしか
使ってないっしょ！！

エコパは音の反響が良いね

>>６６６
そりゃ、三ツ沢もいいけど雨が降ったときが困るのだよね。
あそこは屋根が無いからね。俺もいったことはあるけどね。
晴れた日はいいけど土砂降りの日は非常につらいね。

三ツ沢は、屋根さえつけばいいんだけど・・。
エコパは数年後に国体の会場になる。あとたま――――に掛川市とかの
陸上の記録会とかに使われてる。知ってるのはそれくらい。

とりあえずフットボール専用を一つだけ創ることができたら、あなたはどこに造る？
やはり東京か？

>>700
霞ヶ丘競技場を潰してそこにフットボール専用を作ろう。秩父宮を三笠宮に改称して
作り直すのもOK

>>700
神宮球場を潰して高円宮蹴球場を作ろう。

>>700
東京ドームをつぶしてキャプテンサッカースタジアムを作ろう。

○○を潰して○○を作ろう的な感覚はﾔﾒﾚ

球場は3つもあるんだから､そのうち1つでもフットボール専用にしてくれ、
特にここを
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.40.21.394&el=139.43.13.542&CE.x=181&CE.y=246

http://www.google.com/search?q=%E7%A5%9E%E5%AE%AE%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%90%83%E5%A0%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

国立霞ヶ丘競技場を潰してそこにヴェストファーレンの８万人収容版にしよう。
江戸川と夢の島のうち１個をｾﾝﾄｼﾞｪｰﾑｽ・ﾊﾟｰｸにしてＪクラブ２つ立ち上げ。
陸上競技の大きな大会は横酷、長居、ユニバ、宮城、大分大目、スワン、えほば、調布あたりでやろう。
これだけでもあり余るほどじゃん？
東京近辺の小さな陸上競技会は町田、江戸川、足立（名称忘れた）、調布、柏の葉、
駒場、三ﾂ沢陸上等々でやろう。

>>705

サッカー協会が宗教法人明治神宮に何百億円か寄付すれば、可能かもしれない。

陸上大国、ニッポン！




弱いけど・

贅沢は言わないから、国立競技場を全席屋根をつけるか席を増やしてほしいな（8万〜10万人）。

>>709
神戸ユニバがそうだったけど（別の場所に球技場新設）、
却って新築したほうがいいんじゃないの？

現実味のないスレですね

お台場に、俺が五万人収容の専用スタ造ってやる！！

>>712
遠いなあ。お台場。

日テレが麹町に2万収容くらいの専スタ。
そこを緑の本拠地にすれば、人気も出んだろ。

今,日本代表がﾀｲとやってる韓国のｽﾀｼﾞｱﾑ､ｲｲな〜

ウルサンだね。かなりいい感じのスタジアムだね。
構造デザインは日本人が関わったらしい。
http://www3.big.or.jp/~k_wat/ulsan/

韓国のスタジアムって、それぞれ個性が出てて
悔しいけどイイよね
それに比べて日本のは似たようなスタジアムばかりでつまらん

千葉の新球技場の懇談会って今日だろ？
情報求む！

個性があるってのはサン・シーロや大リーグのスタみたいなことを言うんだよ。

個性でいったら日本のほうが個性的だよ
埼玉の屋根とか、野球兼用の札幌とか(w

個性うんぬより専用スタらしいサッカースタジアムなのが羨ましい
ウルサン、デジョン、水原、ソウルみたいなのが一つでも日本に欲しかった!

確かにｻﾎﾟｰﾛドームは英国記者たちに絶賛されてたな。
たけしの映画と同じで国内より海外での評価が高いようだ。

新ウェンブリー、早く見たいね。

新潟は兼用でもなんか許せる。そりゃ専用に越した事はなかったけど。
屋根とかすげ−綺麗じゃん。

>>722
だね。国立みたいな聖地を除けば、兼用で「行きたい」と思うのここだけだ。

>>720
高かったのは建物自体の評価ね。実際にスタンドで試合見ての
評価ってあんまり聞かなかったような

>>724
スタンドで試合観ねえ記者がいるのかよ（w

いくら英国人が物珍しさから過剰評価しようが
日本人は札幌よりハイバリーのほうがサッカースタジアムとして断然優れていることを知っている

>>725
試合を見て、見やすさとか臨場感とか雰囲気とかそういう評価が
なかったって事

長居が出来た頃は、長居が日本最高の巨大スタジアムだと
評価されていたのを聞いた事があるな、行った事ないけどさ。

>>727
なるほど、そういう事か。
ということは「まぁ、いいんじゃないの」級なのかね。

>>728
長居が出来た頃は、巨大スタジアムと言えば国立・神戸ユニバ・広島ビッグアーチぐらいだったから。

そのハイバリーも寿命という罠

＞英国記者

アルゼンチンに勝ったことのうれしさでいっぱいで、正直ドームの
中身に関してはどーでもよくなっちゃったのではなかろーか。

>>705
神宮第二球場は殆どゴルフの練習場となっている罠。
あそこはスタンドも惨いから観客の入るゲームには使えないし・・・。

皇居に造るというのは・・・（以下略

韓国はあんなにいいスタジアム作っても客が来ないんだよな。
猫に小判だｗ

アジア大会見てる限りにおいては、韓国は陸上に興味はなさそう。

その上サッカーも弱いときた

http://www.stadion-koeln.de/Stadion/Berichte_Meldungen/071002_FC-Union/071002_01.html
陸兼→蹴専

http://www.stadion-koeln.de/Stadion/Berichte_Meldungen/Koeln-Frankfurt_100902/100902_10_1600.html
密集

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten_Spanien/FCSevilla/FCSevilla.html
スタディオ・ラモン・サンチェス・ピスアン(セビリア)

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten_Spanien/Barcelona_B/Mini_Estadi.html
FCバルセロナＢ

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten_Kroatien/NK-Imotski/Stadionfotos_NK-Imotski.html
NK Imotski(クロアチア)

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Schottland/Stadionbilder-Heart-of-Midlothian/Heart-of-Midlothian.html

Ｊ１からＪ２、そして将来のＪ３も
これの拡大版、縮小版でいいんじゃない？
エコパとか宮城県営とか大分ビックアイみたいの不要だろうし。

東京都に専用スタ？サッカー専用じゃ厳しいだろうね。
最低でも球技場でないと、採算取れないっしょ。
個人的には都心より郊外に作って欲しいが・・・・・
と考えると、東スタの隣り？

　

>>740
最低でも球技場って、一体なにをお望み？
陸上競技もコンサートも野球も、その他少しでも多くに利用できるもの？
↑そういう物だったら採算取れて有益という意味か？
それって、逆にどこにも用無しの長物になるぞ。
（比較論で）箱自体の建設費も維持費も高くつくし。

モナコの画像きぼん

萌えスタを見るたびに虚しくなります。

千葉、神戸以外で現実的なのないんすか？

日本経済も沈没で、お馬鹿でバブリーなゼネコン公共工事は
あーりませんね。
せめてエコパにはハイバリーやサンシーロのような
日本サッカーの象徴になってほしかったのですがー。

静岡の場合はクラブが2つあったことがネックになったような気がするな。
巨大なサッカー専用を造ろうとしたら、ちょうど中間の場所に作らないと
どちらからもクレームがついてただろう。

Ｗ杯開催地は素直に”Ｊのホームタウン＝専用スタ新築”のセットで選ぶべきだった。

【名古屋と札幌】
サッポロビール工場跡地は今だ白紙の状態だよね。
【川崎】
鶴見信号場跡地は今後何に使うのか？

>>742
球技場＝サッカー＋ラグビー＋アメフト。

たとえば仙スタはサッカー専用でなく球技場のため、
ゴール裏に無駄なスペースがあり、ゴールがちょっと遠い。
厳密な意味でサッカー専用のところは日本には少ない。

メインかバックで見ればいいだろ貧乏人が。

>>750
ハァ？　何勘違いレスしてんの？
サッカー専用と球技場の違いを答えただけなのに(w

仙スタ信者はしょうがねーな
一度サッカー専用スタ行ってみろや

貧しいｶﾆｻﾎﾟの僻み丸出しだな。
さいスタに一度来てみ

仙スタの売りは音響
ピッチの近さなら日立台最高

>>750っていつも空気の読めて無いレスしてるよな

http://members.tripod.co.jp/rankrankrank/main.html

＞Ｗ杯開催地は素直に”Ｊのホームタウン＝専用スタ新築”のセットで選ぶべきだった。

「Ｊホームタウン＆専スタ」を掲げていた候補地は、見事に落とされますた。
現在そのチームは陸上競技場の仮設スタンドで動員に苦しんでおります。

>>757
それって市原のことだよね？
いいじゃん、千葉市がこんど立派なのを作ってくれるんだからさ！

ちょっと話しがそれるけど、ビッグアイみたいな｢開閉屋根付陸上競技場｣って他にあるの？

>>757
京都もそうだな

明日はじめて三ツ沢に行ってみようと思うのですが、スタジアムの評価はどんなもんなんでしょうか？

屋根って大事だね。

>>761
売ってるメシが旨い。あとは期待しない方がいい。

>759
無いと思うよ。陸上競技は雨でもできるし。

横浜国際総合競技場・西田善夫場長

http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/wcup_countdown/0101/wc-010127.html
サッカーと陸上は世界で２００以上の国が加盟している最大のスポーツです。
それが両方開催できることを今では誇りを持っています。

>>761
時間あるなら、帰りは地下鉄に行くのもいいかも。帰りは駅まで下り坂だし、
バスはかなり混む。ふだん陸上競技場で見てるなら、専用のよさをかんじるかな？

>>757>>760
青森選んどけば、青森県にも今ごろJ2倶楽部が誕生してたかも？
少なくともクラブは立ち上げてただろう。
豊田、京都、神戸に負けないぐらい魅力的なデザインしてたと思う。
実現してたら、青森遠征してただろうな。（J2やJFLでも）

豊田スタジアムの可動式のスタンドって良さそうですよね。
神戸ウイングもそんな感じに出来ないのかな。
レストランなぞぶっ壊して。

神戸製鋼が絡んでいる以上、ウイングが兼用なのはどうしようもないんです。
むしろ市が単独でやっていたら、ユニバーに屋根が付いていた可能性すらあったかも。

ウイングのレストランは激しく無意味だ。

あと、サッカー専用って、器が大きくないと赤しか出ないという
悲しい現実もある。

日本で、『サッカー専用』を謳うなら、可動式ピッチのスタジアム
しか方法は無いと思います。サッカーで使わないときは、人工芝敷
いてフットサルコートとかフリマとか、コミケとか。

　もし３万人規模のスタを作るとしたら、英国式スタと、ヘルレドーム
式スタ、どっちが日本の実情に合うと思う？

専用スタももちろん良いが、まずは日本のサッカーを欧州並みに文化として定着させる事が先決だと思われ

文化ってのは定着させるもんじゃない
自然とするもんだ

自然と定着した文化ってどんなものがあるの？

なるほどね！

なるほどロケット！

そう鴨！

いえす！

777

サッカー専用鳥取バードスタジアム マンセー

新装ウェンブリーはいつ落成するのか？

なんか可動式のスタンドらしい。世界最大か？

>>772
今有る文化全てだろ

>>737 陸上競技場(スタンド)の爆破
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=108&co=germany


こんな屋根で大丈夫なの
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=114&co=germany

>>781
日本の建築基準法では厳しいかな？
こんな屋根でいいなら、かなり屋根つきも普及しそう。ていうかしてほいい。

>>779
新装ウェンブリーは可動式スタンドではない。
フランスのサンドニは可動式。
陸上トラックを芝とスタンドに覆い被せる仮設式？トラックとでもいうのかな？
こんな感じ。

サッカー

■
■■
■■■スタンド
■■■■
■■■■■
■■■■■■
■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ピッチ

陸上トラック追加

■
■■
■■■スタンド
■■■■
■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿仮設トラック
■■■■■■
■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ピッチ

>>783
こ、コペルニクス的発想だな。
マンチェスターシティーもこれにすればよかったのにね。

ほんと？そんな技術あるならどうして日本で採用しないかと小一時間（略
それって、東京ドームの競輪リンクと同じ感じ？

ウェンブリーのサイトにイラストで説明があったはず。

10/13(日)
深00:00−深00:30　ＷＯＷＯＷ　ｼﾞｮﾝ･ｶﾋﾞﾗのﾌｯﾄﾎﾞｰﾙPLUS!(再)　ノンスクランブル
この中で2､3分　欧州スタジアムの特集がある。
第1回は、リバプール　アンフィールド

最初の放送は毎週土曜
後07:00−後07:30　ＷＯＷＯＷ　ｼﾞｮﾝ･ｶﾋﾞﾗのﾌｯﾄﾎﾞｰﾙPLUS!　　ノンスクランブル　

http://www.wembleynationalstadium.co.uk/new/stadium.htm
イラストはいまいちわからんかったけど、陸上大会用にスタジアム作るコスト
や利用頻度、観客がいかに近く見れるかうんぬんは書いてあったね。
ほんと、日本の建築屋や陸連にはない発想でうらやましい。

新ウェンブリーやマンチェスターシティの話知った時、
イングランドはサッカーの母国だと改めて思い知らされたよ。

日本のスタジアムの現状を考えると、
何ともいえないやり切れない思いがあるね。

日本の巨大スタの無計画ぶりには唖然とさせられっぱなし

日本のは、たまにでも行きたくないような糞スタばっかり。

なんかレッズサポが埼玉スタジアムが日本一の専用みたいな
こと言ってるけどあそこは傾斜が緩くて話にならんよ
トヨタや鹿島の方が上だと思う

>>789
そうだな。でもここで文句タレるだけじゃ何も起こらんね。

豊田はイスが温かいところもすばらしい
思ったよ。

>>794
RAの席だけだけどね

さいたまスタは傾斜がゆるすぎでだめだよ。

専用だからましっていうレベルだよ。

>>792
浦和サポが埼玉スタを日本一なんて言っているのを
聞いたことがないぞ。どこから出てきた話だよ。
そもそも建物よりもアクセスが糞過ぎて話にならん。

浦和サポは駒場に引きこもってれば治安が悪化しなくていい。

さいスタは別荘という感じだね。
わが家がｲｲ。

鳥栖ｽﾀｼﾞｱﾑ市雄氏

グランパスの豊田移転についてだが、
どうやらイヴォは豊田スタを推進しているようだね。
練習場も豊田なんだし、移転も時間の問題じゃないのか？

>>801
妄想三河人ﾊｹーン！！

>>802 禿同

名古屋からグランパスがなくなっても何の問題もない
これが現状

愛知県にはもう1チームあってもおかしくないもんな。

名古屋は観客動員、浦和についで2位ですが、何か？
っとスレ違いになってきたんで逝きます・・・

>>806
自然現象じゃねえんだ。
スレ違いになったんじゃなくて、したんだろ。

アメリカの球場はさ、ファールグランドが小さいでしょ、あれ良いな。

国体の開会式を陸上競技場以外でできないのかな。
どうせ陸上競技には客入らないのだから4万人のは要らないでしょう。
福岡でやったユニバーシアードはドームで開会式やったからできると思うのだが。
そうすれば国体のたびに無駄な陸上競技場を建設せずにすむと。

>>783
これって逆に考えれば日本の場合仮設トラックの位置に
実際のトラックがあるわけで、掘り下げてピッチを作りその
上に仮設トラックを置くこともできるような。

>>808
野球場のこと？おいおい、アメリカの方が広いぞ。だからネットがなくてもよい。
スレ違いなのでsage

>>810
風が入らなくて枯れる

>>811
ファールグラウンドはアメリカの方がはるかに狭い。ＭＬＢ見たことある?

ところで、以前から気になっていたんだけど
ビッグスワンと埼玉スタジアム、
見易さはどっちの方がいいの？

ビッグスワンの2階席前列より見易い場所は
埼玉スタにはない

>>813
野球の話はどうでもいいよ

新装ウェンブリーの完成予想のイメージCGをGAORA「週刊サッカー・ナビ！」で紹介してた。

世界各地のサッカー情報をお届け。各リーグの試合のハイライトから、
各国のサッカー事情、選手や監督のインタビューも交え、
最新のサッカーにまつわるニュースやドキュメンタリーをたっぷりと紹介する。
http://www.gaora.co.jp/soccer/other/other.html#soccer

10/16(水)18:30〜19:30、10/19(土)8:00〜9:00、
10/20(日)18:00〜19:00

>816

アメリカはプロスポーツの先進国だけに学ぶべき点も多い。
「野球だから」と言って毛嫌いするのではなく、良い点は積極的に見習うべき。

メイジャーリーグのスタジアムの特徴は、
ファウルゾーンを狭くして、スタンドを出来るだけプレーエリアに近づけている。
スタンド最前列の高さをグラウンドレベルに近づけている。
バックネットはスタンドの傾斜に合わせて斜めに張られている。
そのためネット裏の２層スタンドから、バッターボックスやピッチャーズマウンドを見たときに邪魔にならない。
ネット裏以外には金網が無いので、非常に観戦しやすい。

それに対して日本の野球場は、スタンドはの位置がやたら高い。
ファウルゾーンが無駄に広い。
バックネットが垂直に張られているので２層スタンドからの視界も妨げる。
ほぼ全周に金網が張られているので、視界が妨げられる。

↑プロスポーツは観客によって支えられるもの。
メイジャーリーグのスタジアム作りには「観客にも試合に参加してもらう」という意識が見える。
それに対してこれまで日本のスタジアム作りは、観客の存在をなおざりにしていたのではないか。
その典型的な例が、国体仕様の陸上競技場だと思う。

高校には，芝生使わせてくれない競技場管理者

ファウルゾーンを狭く
ファウルでアウトに成るプレー見ても面白くないものね。
外野のスタンドがジャンプすればホームランを取れる高さに成ってる球場が多いのも良い。
エキサイティングなプレーが観られる。天然芝の内野も良い、綺麗だ。
オラはレースが好きだけど、アメリカのレースは観る側の事よく考えてるよ。

J2だって試合のときしか芝生使用ダメという例はある。

＞それに対して日本の野球場は、スタンドはの位置がやたら高い。
＞↑プロスポーツは観客によって支えられるもの。

日本の場合観客の意識の違いがある。
ネットがなくファールボールが観客に当たれば大騒ぎ。
「なぜ安全対策を取れないのか」というふうに。
それと観客は見せてもらうという意識の方が強い。

低ければ馬鹿が乱入するし…
プレミアの手が届きそうな、半分地面に埋まってる、あれがよろしな…

さいスタアクセス改善して欲しい

興行だから見せてもらう、応援させてもらう、
こういう意識は10年前は当たり前だった。
だから今ｻｶｰ観戦の常識との葛藤がある。

だからこそまだ立ち見席が残ってるんだろうな。
幸か不幸か。

京都の署名活動のページができたようだが、
やる気が感じられない。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~miyabi-m/

仙台スタジアムって全国で何番目ぐらいのスタジアム？

鳥栖スタジアムって全国で何番目ぐらいのスタジアム？

>>827
画像の白黒のスタは磐田スタジアムだな。

ソウルスタジアムは良かったよ。

去年ビッグスワンに行ったけど、あそこは陸上競技場といっても宮スタなんかとは
雲泥の差だったなぁ。

>>832
今度の日曜日、ミヤスタに行きますが
・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞833
仙サポです。歓迎です。
どうぞ我が県の誇る糞スタに
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてください。なお登山靴要。

大阪の梅田の貨物操車場跡に造れないかな？都心のど真ん中に…

ベガルタ観戦すると、日本のスタジアムの中でも
最低の宮城スタジアムと最高の仙台スタジアムを見る事ができる（w

レイソル観戦すると、日本のスタジアムの中でも
最低の柏の葉と最高の日立台を見る事ができる（w

仙台スタジアムを最高だと思ってるのはべがるたサポだけ
豊田、鹿島に遠く及ばない

仙台はW杯に関係してないのに
あんな良い専スタがある事がすごい。
羨ましい。

>>838
どんな点が遠く及ばないと思うのか？

>>840
ゴール裏にいらないスペースがありすぎだよ
海外じゃああいうスタジアムは専用と呼ばないの

日本でもおれはあんなスタジアムを専用とは
よばない。

>>841
球技専用と言う。

しかし、見易さは十分確保してあると思う。芝も良好で、選手からの評判もいいぞ。
この前の豊田の芝は最悪！

あほかお前ら、埼スタが一番じゃ、ボケ！

確かに仙スタはフットボール専用じゃないし、欧州のスタに比べれば劣るけど、
鹿島には勝っている。

仙スタは交通アクセスも最高。２万人規模というのはちょっと小さい感じもするが、
Ｊリーグの試合やるにはちょうどいい。満員の観衆で創り出される独特のムードが
いい！！

仙台スタジアムの良い点
アクセスがいい最寄地下鉄から徒歩3分、近くにはデパートや大型スーパあり
ゴール裏にスペースがあってもキャパが小さいから最上段からでも近く感じる罠
芝がいい
屋根に覆われているから雨に濡れない
屋根に覆われているから音が反響する、地鳴りのような音に嫌でも興奮する

>>838
豊田と鹿島の良い点もあげてくれ

エコパって可動席な意味
まったくないね。

豊田の可動席も意味なし
サッカー大きな試合以外は出さないもん
グランパスの試合ではいつも
シャッターに当たるボールの音が虚しく響いてます

仙スタにこそ、ゴール裏の部分に張り出す可動スタンドがほしいような気がするが。

>>850
あれ、名古屋の場合可動席出したら、ゴール裏の二重のピッチ看板を置く
スペースが無くなるからじゃなかったの？確かにもったいないよね。

>>851
可動スタンドなんてハイテクでカッコいいもんじゃなくていいから、
ただの仮設立ち見席でいいから欲しいよね。

ガオラでみたけど、ウエンズレ―の可動式陸上トラックはコロンブスの卵だね

ウェンブリー？

ウェズレイと混ざってるな(ｗ

>>853
それにしても、仙台市はもうすこし思い切りのよいものをつくればいいのにな。
どうせ造るんだったら25,000〜30,000人規模のキャパにしておけば・・・
シェルコムだって中途半端だし。

ピチブースタジアム

>>857
あれでもかなり思い切ったことやったと思うぞ？

今日、宮城は雨降ってんの？

宮城は雨降ってます。
寒いです。

チケットあったが、寒いので行かなかったです。

IDが競馬か。

ベガサポは悲惨だな。
遠い、見ずらい、濡れて寒い、と三重苦だね。

それにしても寒い。
雨も霧雨だし。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6366/west/toyota2.jpg
豊すたドぞー

エコパや宮スタのゴールライン、タッチライン沿いが人工芝になってるけど
Ｗカップ後に改修したの？
って優香、日本の陸上競技場は海外の陸上競技場に比べて芝面積が小さくない？
ゴールライン、タッチライン沿いは天然芝でしょ？普通

>>866
それが陸連の規格。

>>866
JOMO杯でﾊﾞｯｼﾞｵが
やりにくそうにしてたな

＞ID:be+0JRAw

be ０　by JRA(w

オケラになれ！　ＪＲＡより（藁

宮城も全部には屋根ないんだよな、いったい巨額つかって何をしてるのかと小一時間・・・

JRAは次々立派な施設整備してるよ。
宮城は日本独特の飾りのデザインで、メイン＆バックも下のスタンドは濡れる。

質問。
埼玉スタジアムは「サッカー専用」なんでしょうか？

>>866
というよりJがピッチの大きさにこだわっているのがバカなの。
外国なんかそのスタジアムによってピッチの大きさが違うのは当たり前。

で、宮スタは使えないということでよろしいでしょうか？

>>872
サッカー専用。
ラグビーもアメフトもやらせない。

>873
というより、日本陸連の規則がオカシイ。
芝生面積をあんなに狭く限定させる規則は、外国には無い。

それに、ピッチ６８×１０５はＦＩＦＡの公認規則なんだな。
何が何でもこれじゃなきゃダメ、ってことは無いが、
一応、国際的な公式大会はこのサイズと決まっている。
世界で勝つために、普段からそのピッチサイズでプレーするのは当たり前。

陸連ってそんなにえらいのか？

>877

日本陸連の規則通りに陸上競技場を作らないと、公認競技場になれないのだ。
公認競技場じゃないと、そこで出た陸上の記録は公式に認めてもらえないのだ。

だから日本の陸上競技場は、日本陸連の規則通りに狭〜い芝生ピッチしかないのだ。

結局いい試合が見たかったらサッカー専用スタジアムに行けってことか・・・

◆埼玉の芝にクスリ疑惑
埼玉スタジアムの芝が再びピンチだ。
この日の浦和−名古屋戦では昨年１１月の日本―イタリア戦のように、
めくれ上がる場面が続出。
１１月２０日の日本―アルゼンチン戦に向け、不安が広がった。
関係者は「根付いたはずなのになぜ？
普通、根付いた芝がダメになるとしても、ああいうはがれ方はしない。
（同じく状態の悪い今の）日本平みたいに全体がはげてくるはずなのに」
という。
ある選手は「Ｗ杯のころはケガすると思うくらいに地面が硬くて、
薬のにおいもすごかった。
もしかしたら、何かで一時的に固めていただけなのかも」と話した。

>>877
今の日本の権力構造だとね。

もう10年もすれば、日本はアジアで中国に惨敗し
陸上でメダルを取れなくなるので
陸連の力も弱まるでしょう。

芝生面を国際規格にした所で
陸連が受けるであろうﾃﾞﾒﾘｯﾄって何かあるの？

宮スタはコンコースも雨ざらしのとこがあるんだぜ！！

＞世界で勝つために、普段からそのピッチサイズでプレーするのは当たり前

そのためにわざわざ選手が危険な状態でプレーさせてもよろしいのですかね？
たったピッチ１〜２mの差くらいで世界に勝てるんなら苦労しませんな（w

今日、宮スタのメイン２階席でベガルタＶＳジュビロ戦見てきたけど、すごく見やすかった
。

まぁ２階席ならどんな糞スタでも見易いわな

ｼﾞｭﾋﾞｻﾎﾟですが、来年は仙ｽﾀでお願いします。

何言ってるのかｻﾊﾟｰﾘ＞８８５

日本は陸上競技場大国なのにアジア大会で金２個。

>>889
Jリーグ開幕戦の国立見てみ。ちゃんとライン外にピッチとってあるから。

陸上競技場なんていらねえよ。
だいたいなんだよ「ヤリ投げ」って。なんでヤリ投げなきゃいけないんだよ。
もっと有意義なもん投げろよ。
「ゴミ投げ」にしろ。

ゴミの投げ捨ては、やめようね。

>>892
ヤリ投げじゃなくて「投げヤリ」ですな。

>885

ったく、お前は古くさいローカルルールに固執する日本陸連の回し者か？

>>895
で？　貴殿は何か意見は無いのですか？

ＷＯＷＯＷ 00:00
ノンスクランブル無料放送　イングランドのスタジアムについて言及在り

ジョン・カビラのフットボールＰＬＵＳ！[再]
[司]ジョン・カビラ　[司]池田真由美　[出]中西哲生　[ゲ]杉山茂樹

「柔ちゃん投げ」にしろ！

宮スタ行って来たけど、やっぱりアクセスって重要だよ。
漏れはジャスコに車を置いてタクシーで行ったんだけど、
行きは８７０円なのに帰りは大渋滞で３０００円強・・・・
地下鉄の駅から徒歩３分、１時間１００円の駐車場が近くにある仙スタに
慣れてしまうと、宮スタは帰って来たら何もするきが起きない程疲れます。

>>892

まあ、でもやり投げはなんとなくわかる。昔は、それなりに
重要なスキルだったかもしらんし。それよりも、砲丸投げの
方がわけわからん

サッカーだって昔は牛の膀胱蹴ってた遊びだろ（w
もし今核戦争で人類が原始時代に戻ったら、
サッカーより陸上や槍投げの方が役にたつぞ。

ラシン・サンタンデールのスタジアム(・∀・）イイ!!
もちろんスタジアムもいいんだけど、その立地が最高！

www.eurostadiums.com

age

>>902
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=225&co=spain

>>904
外観が仙スタそっくり

いいスタジアムは高いお金払っても惜しくないな。
逆に糞スタはかね払うだけでむかついてくる

＞逆に糞スタはかね払うだけでむかついてくる
そういう人は行かない方がいいと思います。

陸連を責めるのは筋違い。宮スタなんて陸連から見ても使えない糞スタ。
サッカーだろうが陸上だろうがアクセスが悪いのは同じ。

宮城ｽﾀｼﾞｱﾑのアクセスが酷いと分かっているはずなのに、
14℃の雨の中43000人の観客が来る事から考えても、（磐田見たさもあるだろうけど）
仙台ｽﾀｼﾞｱﾑの20000人弱のキャパはもどかしいね。

じゃあ誰が作ったんだよ
そんな糞スタを！！！

誰だよ埼玉スタジアムのデザインしたの？

さいスタ批判してるとこなんか２ちゃんぐらいだろ？
たまには外に出ようね

先のことを考えると20000人でいいんじゃない？
チケットに余りが出だすと、いつでもいけるからって感じになって
客が減り始めると思うよ。
今じゃないと手に入らないから売れるわけで。

足りないくらいが丁度いいのかも、です。

仙スタはあれでも計画時に拡張しました
当時の仮称は「仙台市七北田公園球技場」

市長藤井の(今思えば)good　job!

仙スタは97年オープン。
96年末にはリティ等の大型補強失敗で累積赤字20億、
チーム存続危機に陥ってた当時の状況を考えれば、上出来なんだよな。

しかし、交通の便がよく、しっかりした屋根がある専用球場を持つＪチームが
仙台だけっていうのは寂しい限りだな。
鹿島スタも屋根がイマイチだしサイズが大きすぎ。
全部のチームが仙台の条件を満たしたら（欲をいえば３万人のキャパが欲しいが）
Ｊリーグの観客動員数は２倍近くなるんじゃないかな。
プレミアの成功はスタジアムの素晴らしさ抜きでは語れないよな。
そういう意味ではプロ野球は先行産業だけあって基本的に専スタだな（笑）

２倍は言いすぎか。１．５倍かな。
でも関西系の動員１万未満の球団が
仙台の条件を整えれば倍は期待できるかも。

神戸は来年からウイングスタがホームになるらしいな、
これで関西にも球技専スタが広まってくれれば。

京都の専スタ話最近聞かないけどすすんどるか？
今すぐ始めても２年後位にしか建たんぞ、おっさん老けちゃうわ

そういう意味では神戸は期待できるな。
Ｊ１残留がんばちっくれ。
でもＷ杯でつまんねえスタをいっぱい作ってくれたよな。
そのおかげで老朽化から専スタ新築も期待薄になっちまったよ。

国内外のトップ・アスリートが揃う陸上競技大会も２万人収容レベルで観客席に屋根が
付いたコンパクトなスタジアムのがｲｲと思うんだが。
上手く宣伝もして、１万５千人の観客集めて開催した方が雰囲気いいと思うけど。
日本のスタ建設の在り方は間違ってる（陸上競技にとっても）。

エコパとか宮城とか・・・Ｗ杯スタ建設中から大総合スタに反対してたけど、
多目的じゃないと採算とれないとか、世の中サカーファンだけじゃないから
色んな人が利用できる総合スタにするのがいいみたいな意見返す人が多かった。
今でもそうかもしれんけど。

陸上競技ってそんなに盛んか？
競技場自体余ってる気がするが違うのかな。

磐田のスタジアムを改修するとかいう計画はないの？
トイレ増やしたり、スタンドをもちっとキレイにしてほしい。

ﾔﾏﾊ発動機に聞いてください。

磐田はアウェイＧ裏ふやしてほしい。

埼玉スタジアム、芝のねつきが相変わらず悪いね。

でもあのハリボテ感が好き

ヨーロッパみたいにユーロ選手権開催でスタの増築新築できないのが痛い
アジアサッカーへもっと投資せねば

将来中国が分裂すれは
東アジアサッカーは発展するかもな

80年代から欧米の目線では中国が分裂すると言いてるが、しかし中国は欧米じゃない。

>921

陸上競技って地味ーに大会がいっぱいある。観客入らない大会だけど。

先日三ッ沢行ったときも隣の陸競で高校生の大会やってた。

>>929
大会の数でいえばサッカーだって変わりはないと思うんだよ。
ただ、陸上は競技場でできるのに、サッカーはその辺のグラウンドでやってる。
なんでだ？
単純に種目数が多いからか？

ソウルと埼玉ではどっちが素晴らしいスタジアム？

おまいら、千葉市にサポが意見だして設計する最高のスタジアム作ってやるから
ちょっと待ってろ。

>>931
ピッチまでの距離、傾斜、屋根が覆ってる率を比べてみよう。

埼スタはワールドカップ時も根付いたって感じじゃなかったからなぁ。
なんか見た目カーペットみたいで、上からバンバン踏み固めたような

井原はボッコリ開いた穴に足を引っ掛けて転びそうになってたな。
ｵｼﾞｲﾁｬﾝ･･･

>>931
ソウルでしょう。スタジアム面では完敗も完敗、大完敗。

日本は需要があるのに総合競技場。韓国は需要も無いのに専用スタ。
世の中ってつくづく思い通りにはならないもんだね。
もしＷ杯が日本単独開催で全部専用スタ建設してたら
日本はあと１０年でサッカー大国になれたはずだ（半分妄想ボ）

いやまたＷ杯を２０年以内に誘致すればいいのでは
今回のＷ杯を単独で開催しても兼用スタジアムも増えてルだろうし
専用スタジアムを造っても角度なし、距離ありの二流専スタでお茶を濁されるなら
次のＷ杯に合わせてこじんまりした専用スタジアムを造ればいい
何事も一回経験しなければ、何が良くて何が悪いのかわからないのでは。

>>938
簡単にいうが20年以内に誘致に成功する可能性は0

がん枯れ

日本で世界に通用するスタジアムは、札幌ドームかトヨタスタジアムかカシマスタジアムしかないよ！

そんなのどうでもいいからもっと質のいい専スタ造ってくれ

造れ造れ厨

アメリカ・カレッジフットのミシガン大学の
試合は１０万人入るって・・。
ほぼ、ホーム試合はいつもこの状態みたい・・・。

http://www.aerialgraphics.com/photos/p1980.jpg
http://www.mgoblue.com/football/images/stadium/stadium-1_600.jpg
http://www.nycwasteless.com/gov-bus/images/Sector/michigan.jpg

Jリーグもこうなってほすぃ////

そしてミシガンの最大のライバル・オハイオ州立大学のスタジアムはこれ。
こっちのほうが好きだなぁ９万人収容だけど・・
http://www.sfo.com/~csuppes/NCAA/Big10/OhioState/scg.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/north_america/united_states/ohio/columbus_ohio.jpg

どちらもこの人数で全一層orそれに近い構造というのが凄まじいな。
後ろの方の席だとピッチがえらく遠そうだ。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021022-08.html

豪雪地帯はドームを作りましょう。

これじゃ札幌ドームの芝移動するやつ無駄だったんでは。
でもこれで名古屋とガンバの専スタ問題も解決か。

うむ。世界に通用する必要はまったくない。
2万人規模のスタがあればそれでいい

>>948
夏は天然芝、冬は人工芝でやればいいと考えよう。

（財）日本サッカー協会勤務の俺に何か質問ある？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1035047503/
このスレにも関係ありそうな面白い話がチラホラ・・・
でもあまり厨な質問はしないでね。

天然芝でやるに越した事はないよ。
選手の負担が増えるのには違いないし。

京都ほんまにどーなっとんの？署名さっさと集めて話をすすめてほしい。

>>946
実はスタンドを2層、3層にしてもピッチまでの距離はほとんど1層と変わらないんだよ。

サッカ−協会が人工芝オッケーに下らしいよ。
これで芝グランドの普及が進むとよいね

欧州で冬場にとんでもないﾄﾞﾛﾄﾞﾛのピッチで試合をやってるのを見ると
まあ妥当なことかなと思う。

アメリカは自動車レースでも４０万人入るからな…

人工芝グラウンド、値段は如何なんだろう？家の近所にグランドにも張って欲しいね。

アメリカのスポーツ観客動員は異常
これから人口減少して衰退していく日本には巨大スタは必要なし

ちなみに９５５のソースはこれ
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021022-08.html

日本人は多目的スタジアムが好きだから案外日本が先陣切って人工芝の試合増えるかも・・・
例：ベルディが東京ドームでの試合を増やす
　　札幌ドームがホバリングやめて人工芝をフィールドターフにはりかえてそのまま試合する
　　芝の根付きの悪い埼玉が人工芝に貼り替える
　　横浜スタジアムが人工芝を貼り替えてマリノスや横浜ＦＣが試合をする
　　マリンスタジアムが芝を貼り替えてジェフが試合をする

陸連使用のスタ、ラグビー兼用のスタが人工芝になることはないが、
逆にサッカー専用スタのほうが人工芝にされる可能性はある＜使用頻度を上げれるし

>>960

>>947 見てみろ。

人工芝は必要最低限、って縛りがないと
野球みたいに際限なく人工芝化されちまいそうだな（ＭＬＢはむしろ天然芝が多いのに）。

ある意味逆行だ。

>>962
ん〜 でもやっぱ人工芝OKなら人工芝が楽だから
そっちへ行っちゃうよね〜。
ま、「天然芝が売りの数少ないスタジアム」っていわれるような状態には
なってほしくないね。

現在は天然芝信仰は幅を利かしているので
総てがそちらに宗旨替えするとは思えない

野球選手にすら人工芝は下が硬くて腰や膝に負担がかかりやすいと
言われているのに、野球以上に走ったり跳んだりと腰や膝に負担が
かかるサッカーを人工芝でやって大丈夫なのかね。

でもメキシコW杯予選の時に北朝鮮で
人工芝で試合したんだよな。

>>965
人工芝の技術が進んできたから
大丈夫だと思うぞ。

>>967
でも人工芝の負担って、想像以上だよ。
今年東京ドーム新しくなったけど、やっぱり疲れるし下半身に負担くる。
運動量の少ない野球でさえこれだからサッカーなんてやった日には……

ハイテク人工芝はもうフロンタの練習場で使われてるはず。
プレーした人に聞かないと、外野がああだこうだ言ってもね。

豊田スタジアムっていま何してるの？

イングランドにも練習場が人工芝のチームがあったはず。

静学も人工芝だよ。

諸般の理由で使ってるだけで望ましいわけじゃないでしょ、どっちみち。

ＭＬＢで天然芝が多い理由の一つは、
選手の負担を考慮しているからだ
というし。
日本の野球選手の寿命がアメリカより
短めなのは人工芝も関係してたりして
（実際どうかはしらんけど）。

>>949
日本には世界の最高峰を逝くスタ揃えてるけど？
宮城から大分ビックアイまで・・・
米国のアスリートが羨む環境といえる。

>>968
巨人、日ハムの選手ですか？

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

嫌韓厨はっけソ

確かマンＵのオールドＴは
人工芝と天然芝を織り交ぜて使っているよな

アメリカの女子サッカーも人工芝使ってたりする。

う〜ん・・・人工芝はよそうよ(w
サッカー初めて見に行った時、感動したもん。
芝とか土の匂いがスタンドで感じられる。
今、野球場にはそれが無くなっちゃった。
野球は好きだけど野球場は嫌い。

そりゃ天然芝が最高さ
でも豪雪地帯とか貧乏な所は許してやったらどうかな

そろそろ新スレ。

日本の技術が有れば天然芝より選手に負担の少ない環境くらい作れそう
→トランポリンの上で超人サッカー
だいたい陸上競技は土の上でやってないしさ
天然信仰は捨てようや

このスレの新スレを立てるときは、スタジアムのリンクが切れてないか確かめないといけないから、他のスレと違って大変なんだよね。

人工芝の下は普通のコンクリートだし、痛そうなイメージがある。

札幌の一層式ドームはダサいよな〜イマドキ一層式なんて・・・（プ

>>983
＞日本の技術が有れば天然芝より選手に負担の少ない環境くらい作れそう

できるならとっくの昔に野球場がそうなってるはずですがねー。

【疑問】何で柏サッカー場はスカスカなの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019745357/

埼玉スタジアム
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034219161/

【ガンバ大阪が新スタジアム建設へ】・２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028381098/

【瑞穂】今こそ名古屋にサカ専スタを【見にくい】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030961446/

清水サポ以外が語る日本平スタジアム
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035183290/

外語大跡地にサッカー専用競技場を！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028017827/

「とっくの昔」じゃなくて「今の技術」なら可能かと
最新技術の人工芝の野球場って有るの？
そこと天然芝の球場の選手のケガ率の具体的な比較とか欲しい
選手の印象は意味がない。先入観が多すぎる

秋春制　その４　とりあえず検討してみるにゃ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030334512/

［糞ｽﾀ]市原臨海競技場[ﾎﾞﾂﾀｸﾘ]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026667107/

兼用スタジアム　札幌ドーム　HIROBA
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1023332359/

改修前のスタ画像
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035006008/

避難所に使えそうなスレはどれだ！？

ｳﾞｧｯｶ↓
http://members.tripod.co.jp/iticom/

最新人工芝
http://www.fieldturf.co.jp/top.html

995

ﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞのｽﾀｼﾞｱﾑはみんな地蔵でｺﾞｰﾙすると立って大騒ぎ？
観客席からﾋﾟｯﾁが非常に近いのでﾌﾗｯｸﾞは一切なし？
今のJﾘｰｸﾞとは正反対だな。

ＣＫ蹴りずらそう

1000

１０００

ん

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