悪徳派遣業者涙目w
怠惰無能派遣工涙目&鼻水
大量失職と市場の縮小
5 :
名無しさんの主張:2009/10/08(木) 16:09:36 ID:xDpzlRMC
人間を使い捨てる奴らは全員地獄行き
自民党関係者は全員地獄行き
経団連関係者も全員地獄行き
派遣解禁にかかわった役人も学者も地獄行き
派遣業者も地獄行き
6 :
無党派さん:2009/10/08(木) 17:00:15 ID:ldvaDYMV
>>1 なんで?
今迄、派遣や期間工を要してた部分を正社員にすればいいだけでしょ?
そんな事したら人件費の安い海外に移る?移りたきゃ移ればいいだけ。
もうこれからは第二次産業は衰退すれど飛躍はないから。
正規として雇うような理由が無い
海外に移った企業からは高率の関税を取ったらいい。
なんで?
海外発祥で日本には未進出の企業からも高税とらなきゃ不公平になるんだけどな
自由貿易で恩恵を得ている日本が高関税を課せば
報復関税を招いて、自分の首を絞めるだけ。
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
>>13 手配師、偽装請負という裏稼業が暗躍していた
ひきこもりはネットだけが情報ソースだからそういう偏った考えになるw
そんなもの、今の非正規雇用の規模とは比べ物にならないほど
きわめて僅かにしか存在しなかったよ。
>>14
>>12 そーゆう風潮を創ったのは小泉ケケ中だろ。
で己が困ると政府に泣きつき公的資金云々ぬかしやがって。
「自己責任」の自民党大物議員の後援会幹部、生活困窮して共産党に駆け込む [2009/09/26]
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909230676/1.php 生活相談を受け付ける市民運動(もちろん、共産党系として有名です。)をしている
彼女の家族を、近所の年配男性が訪ねて来ました。
その男性は、なんと、自民党員で、大物自民党国会議員の後援会幹部だというのです。
大物国会議員は「自己責任」の風潮を広めた小泉純一郎に国会対策委員長
政調会長などに取り立てられ、竹中平蔵(当時は経済財政担当大臣)らとともにネオリベラル政治の旗手でした。
麻生が積極財政に転じたとき、この議員は異議を唱え、解散間際には「麻生おろし」の急先鋒に立ちました。
そして、今回の総選挙では小選挙区で落選し、比例復活しています。
プライバシーの問題がありますから、詳しいことは申し上げられません。
しかし、今の経済不況の中で商売が苦しくなり、生活が困窮したという良くありがちなパターンが、
ついに自民党の幹部党員まで襲ったのです。そして、その人が共産党に駆け込むという事態になりました。
「困ったときは共産か公明」これが残念ながら実情です。借金、税金、生活保護・・・。
役所も、これは本当はあってはならないことですが「一人では行きにくい」雰囲気がある。
ですから、共産党に相談されたのは賢いと思います。
自民党支持者というのはとくに年配の方は、共産党に対するアレルギーが激しい場合が多い。
従ってよくぞ勇気を出して相談に行かれたと思います。
たしかに、今までは、地縁・血縁や、仕事をしていく上で、自民党を応援しないと
「むごい目に遭わされる」という風潮が今でも強く残っていたのは事実です。
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4% 増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32%程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか?
有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。
>>15 今の非正規雇用って・・・・
激増したパートのオバチャンや学生バイトも含まれての数だから
工場の間接雇用に限っての話では無い罠
製造派遣禁止って派遣の連中にはメリット無いと思うぞ。
仮に派遣を使っていた大手企業がやむを得ず正社員募集をしたらどうなるかな?
(おそらく派遣の仕事はパート・アルバイトで結局非正規と思うけどな)
大手の正社員募集の面接に来るのは元派遣だけでなく、現在低待遇の中小零細の正社員も来るだろう。
元派遣でも採用される奴はいるだろうが、ほとんどが中小零細の正社員達が採用されるだろう。
保守的な企業ほど元派遣を正規雇用しないだろう。
結局中小零細の空いた穴を埋める為に元派遣が採用ってな具合になり待遇自体は変わらないか、派遣時代よりも劣る待遇で労働する事となるだろう。
>>19 そういうしょうもない揚げ足取りみたいな屁理屈を言わないw
どっちにしろ、今の派遣や請負の人数に比べて解禁前のほうが圧倒的に
少ないことには何の変わりもない。
>>21 今でも間接雇用で働いている人なんて圧倒的に少ないが・・・・
>>22 しつこいな、屁理屈くんw
絶対数がぜんぜん違うよ。よく調べてみろって。
製造業の派遣が禁止になるかもと聞いて
うちの会社の派遣が自分達も正社員になれると
勝手に勘違いして舞い上がっているんだけど・・・・・w
25 :
名無しさんの主張:2009/10/09(金) 03:16:41 ID:jaMpqpNl
>>24 契約解除で終わりだろ
良くてパートタイム
26 :
名無しさんの主張:2009/10/09(金) 04:10:01 ID:Z535hvnd
なんじゃそりゃ?
みんな同じ政治下で暮らしているのにさ
違うよ
日雇い派遣が禁止になっても日雇いは禁止にならなかったように
製造派遣が禁止になっても
低待遇単純労働は無くならないだろね
だからといって禁止しないほうがいいとは思わないな、ぜんぜん。
禁止すると何が良くなる?
ムクムクモッキ
派遣工は不健康
馬鹿な奴を救う術はないさ。
今の日本は先進国ではない。認識改めた方がいいぞ。
37 :
名無しさんの主張:2009/10/10(土) 02:48:07 ID:YdAG3e+Q
>>27 「それは喪前が小泉ケケ中親派だからだ。」
まともな日本語も書けない低知能ですか?気でも狂ってんの?
38 :
名無しさんの主張:2009/10/10(土) 04:52:12 ID:SM+yEzpM
正規、非正規の待遇の境界が無くなってきているな。
今は正社員募集といっても時給・日給制もしくは歩合制の求人が多く見られる。
派遣の制度改革よりも、正規雇用の定義を明確にする事の方が先だと思う。
正規雇用の最低年収や受けられる福利厚生等をしっかりと決めなければ派遣を禁止したところで同じ事の繰り返しになる。
選ばなければ正社員募集はいくらでもあるが、本当に正規雇用と呼べる求人は少ない。
俺の勤める会社は年中募集しており、元派遣の連中も多く入社するがほとんどが3ヶ月で辞める。
はじめは根性の無い奴らだと思っていたが、派遣の時よりも収入が少ない上に労働時間は増える。しかもここ数年はボーナスなんて出た事が無い。退職金制度もないし、永く働くメリットが無い。
営業成績は良くて当然・悪ければ退職へ追いやられる。
10年勤めてこんな状況に慣れてしまった自分が恐ろしい。
このご時世に派遣に戻りたいと涙流して辞めていく人間が出る様な会社の正社員って本当に正社員かな?
39 :
日本総植民地化政策:2009/10/10(土) 05:44:31 ID:Xpf+/l/g
フジイ、テメーの寝たふりしてるせいで、企業倒産は増殖中だ!!!
>>38 >今は正社員募集といっても時給・日給制もしくは歩合制の求人が多く見られる。
正社員で時給制?
工員以外の仕事を探すがいいよ
>>42 誰も工員にならなくなったら、募集が必要なとき待遇を上げざるを得なくなるもんな・・・
>>43 まぁ海外シフトがより進み国内の仕事がより減るだろうけどね。
>>44 うちの会社も製造工場をベトナムにシフトするから閉鎖する。派遣工数千人解雇。
>>45 今ベトナムに移す所多いね。
企業から見て日本での生産はそれだけ魅力が無くなってしまった。ベトナムの人は元々器用な人も多く、日本企業で働こうと必至。向うは日本など比べもんにならんほど仕事が無いからね。
あーだこーだ我侭で何とかしろ!という日本人労働者も考える時だと思う。
製造業の海外輸出で食ってる国が製造しなくなれば金が入ってこなくなり他の産業もボロボロになる。
日本人労働者のアドバンテージはもう無いに等しい。まずは円高止めないとね。
せっかく機械メーカーで設計者の仕事見つけたのに
ベトナムに飛ばされちゃうのかなぁ(・・?
48 :
名無しさんの主張:2009/10/10(土) 14:48:09 ID:JtujjrG9
派遣禁止のメリットが見つからない。
製造業禁止(笑)
>>47 あり得るね。現地での指導は誰かがやらなければならない。日本と同水準の給与を出す企業もあるが現地の貨幣水準ベースに準拠とかならない日本に帰り辛いぞー
>>50 派遣制度の「全面」廃止をうたってる公党など無いけどねw
何故製造業派遣だけが狙い撃ちされたのか?
一気に大量の人間を自殺に追い込めるからじゃね?
自殺した派遣社員なんて見聞きしないねぇ・・・・
社会的責任の重い人の自殺なら聞くが・・・・
この国で毎日何人自殺してるか調べてみろ
>>56 自殺者が多いのは製造派遣の所為だとでも?
人口削減計画の一環
妄想激しいよ
派遣を禁止しても、今の派遣社員が正社員になれるわけでもないのにね。
遣は麻薬みたいなものだ。
転職活動の腰掛気分で始めた派遣だったが、それなりの収入があり、仕事は肉体的にはきついが正社員時代よりも精神的には楽になった。
永く続けられないとはわかっていたが、周りの派遣連中を見てるとなんとかなる様な気分になり現実逃避。
しかし、学生時代の正社員の友人達との生活レベルの差をみて、やはり不安が募り転職活動をして30歳の時に地元の中小企業に就職。しかし、労働時間と給与に耐えられず半年で派遣に戻り、今回の派遣切りは免れたが来年に40歳となる。
派遣が悪い訳ではないが、俺の様に精神的に弱い人間が一度派遣になるとなかなか抜け出す事が困難になる。
つ期間工、契約社員、アルバイト、パート
>>63 へー、じゃあ派遣解禁前後で非正規雇用の割合に変化はない、と?w
それで間違いないね?
一度だけなら言い訳させてあげるよw
そもそも派遣解禁を経済界が要求したのは、アルバイトやパートで雇用の流動性を
確保するのが困難だったからなんだけどね。
アルバイトやパートではできないから派遣にやらせたかったんだけどね。
アルバイトやパートが同じことやってたんなら、派遣解禁しろと要求する意味がなくなるよねw
底辺仕事は人が居着かないから
長期の仕事なのに日雇い派遣を使わざるを得ないんだよ
毎日違うのが来て若干面倒だが、
それでも依頼出せば必ず集まるからねw
67 :
名無しさんの主張:2009/10/11(日) 20:15:47 ID:kWsdx0wE
>>65 元々派遣の職種はごく少数まれの一部の専門職を除いて外国人労働者の
ための受け皿として扱われていたからな。
企業からすれば派遣は労務責任を負わずして流動的に使えるから物として
利用する感覚。その派遣の本質が理解できればまともな生業としては派遣
は働く場としては候補にはしない。
まあ企業も労務コストを考えるご時世だから、派遣が禁止になればその
代わりを契約社員なり準社員で賄うことになるだけだな。
結局、雇用形態に関係なく、労働者の待遇や権利の最低ラインをきちんと
整備することが一番大事、ってことだな。
69 :
名無しさんの主張:2009/10/11(日) 21:09:24 ID:IABrfXDW
>>64 派遣にしか成れない馬鹿が成れる職業はたかがしれてるから
派遣が規制されれば大半が期間工やバイトやパートだろうけど
正社員と名ばかりのブラックや底辺の正社員には成れるかもね。
>>64 派遣の割合が減る≠今の派遣が正社員になれる
ということに早く気付けw
71 :
名無しさんの主張:2009/10/11(日) 21:20:42 ID:IABrfXDW
>>70 ブラックの正社員やスーパーの正社員
やタクシーなどの特殊な正社員を忘れ無いであげてください。
>>70 でも正社員になるチャンスは巡ってくるかもね。
派遣を使っていた大手企業が多少正規雇用の募集する可能性あるし。
そうなれば、現在低待遇の中小零細の正社員が続々と移るかもしれない。
そうなれば中小零細企業は空いた穴の募集するかも。
ただ、待遇は
>>71の言うようなブラック企業の正社員で派遣時代よりも待遇は悪くなるだろう。
まぁそんな正社員なら年中募集してるから派遣禁止はやはり関係ないかな。
零細企業の正社員にはチャンス到来かもな。
>>72 確かにね。
でも、君が経営者だとして、これだけ新卒・第二新卒が溢れている中で、
手垢のついた中小零細企業からの転職組や、派遣を転々としてきた30前後の
オッサンを雇うかね?
派遣を雇わない、ってことが、そんなにいけないことか?
>>73 他に行く当てもない高齢元派遣ならどんな待遇でもOKだから、誰でも出来る様な仕事内容なら雇うかもね。
現在の派遣が夢描く正社員とはかけ離れた全くの別物だろうけどね。
派遣禁止になっても現在派遣に甘んじている人は無限ループからは抜け出せないって事ね。
なってるじゃん。最初のレスが
>派遣を禁止しても、今の派遣社員が正社員になれるわけでもないのにね。
なんだからw
???
最低時給1000円、選挙後は話題にも上らんな。
期待してた人は残念でしたね。
派遣が禁止になったら増産原産に合わせ単純作業者の人員の増減が面倒になうね
何でもかんでも派遣、派遣って言ってるけど、実際には問題あるのは派遣じゃなくて請負なんだよね>製造工場とか日雇いとか
>>81 そうだね。
メディアの報道の仕方が悪い。
どれだけ派遣の人の肩身を狭くしたことか。
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
85 :
名無しさんの主張:2009/10/12(月) 23:06:41 ID:jUBR0lXo
間接雇用ってのは雇用者責任は回避して、使用者として成果だけ吸い上げたい、っていう
究極のわがままなんだよな。
「義務を果たさずに権利ばかり主張する」っていう言葉があるが、まさにそういう経営者にこそ
当てはまる言葉だと思う。
派遣工も就職してないのに就職した者と同待遇を不当要求するよね
派遣は搾取の象徴
よって糞
糞に頼ってオマンマにありつく派遣工は不健康
正規になればいいじゃん。
90 :
名無しさんの主張:2009/10/13(火) 21:18:21 ID:yBn5y+6c
どれだけ派遣会社が「人材派遣」や「総合アウトソーシング」って謳い文句掲げてても、
派遣先企業との面接がない時点で、それは就業形態が派遣じゃなく請負の仕事ですよって解かりそうなものなんだが。
それを解からずに自分が登録した企業を抗議せずに、仕事先の大企業をのみ抗議してる時点で物凄く政治的作為感じたわ。
92 :
派遣工:2009/10/14(水) 02:42:44 ID:???
きゅうきゅう
派遣に限らず単純工は低待遇だろ?
94 :
名無しさんの主張:2009/10/15(木) 00:58:08 ID:AgA9CNJp
派遣とか非正規で済んでしまう仕事自体が日本にはもういらん。
なんの能力も無く手足がついてるだけで生きていける社会はおかしい。
単純労働は全て機械か外人にやらせて、日本人は全員、人間レベルの仕事をできる能力、技術を身につけさせろ。
そうすれば勝手に派遣や非正規は無くなる。
95 :
名無しさんの主張:2009/10/15(木) 02:58:31 ID:H702LlO1
正規雇用少ない
派遣工がやっているのは仕事じゃなくて作業だからなー
97 :
名無しさんの主張:2009/10/15(木) 14:13:12 ID:C5s8XP3b
窮しないよ。
民主のいい人が、生活給付金を出してくれるに決まってる。
子どもに毎月26000円だから、派遣の失業者には、120000円
は堅いだろ。バランス的には。
>>94 > なんの能力も無く手足がついてるだけで生きていける社会はおかしい。
いや、逆にむしろ手足がついてないほうが、何もしなくても生きられる仕組みがある。
働かない人と働けない人には対応に違いがあるよ
100get
>>98 逆差別ですな。本当に障害があれば・・わかるが無理くり生活保護とってるヤツどう思う?俺は奴らを現代の特権階級(貴族)と呼んでいる。
むかしテレビに障害者の人が出て、自分の意見を言ってた。
「みんな、障害者というとかわいそう、と同情するけど、ぜんぜんかわいそうじゃ
ありません。働かなくてもじゅうぶんな収入があって、なんでも好きなことや趣味に
興じて幸せに一日を楽しく暮らせます。日常生活だって特に不便なく何でも
できるので辛いと思ったことはありません」ってさ。
>>102 まぁ程度によるけどね。
障害者年金は理解できるが生活保護はな・・
俺は福祉の仕事で初めて実態を知り驚愕した。
殺人犯が出所して働く気がないから生活保護とか当たり前。もち元々本職だ。
ベーシック・インカムに全面移行を望む。移行するまでの痛みはみんなで耐えようぜ!
働きが悪くても金が貰えるの?
トヨタに続いて日産も派遣工ではなくて期間工で増産対応するそうだね
非正規は非正規だけど派遣出る幕無し
派遣工はお払い箱
産業廃棄物
最初から派遣業者なんかに登録しなきゃいいのに
働き口が見つかりにくい時代だからねー
今は派遣ですらなかなか仕事ないぞ。
求人情報誌で求人探す→半分くらいは「派遣」と書いてある派遣
→「派遣」とは書いてないけど、応募して話を聞いてみると派遣、というのもある
→応募しても仕事の紹介はない
こんな感じだよ。
求人誌って就職活動に使うツールじゃないからなー
バイト探しでいいなら求人誌でもいいけどさ
113 :
111:2009/10/18(日) 21:47:36 ID:???
ああ、説明不足だった。
ハロワで求職活動はしてるんだが、こっちもなかなか決まらないので、
やむなく並行して一時的な生活資金用のアルバイトとか短期の派遣の
仕事も探してるわけ。
バイトや派遣は飽く迄も片手間作業だよね。
本職になっちゃったらお仕舞い。
製造禁止?
製造禁止したらおしまいでしょ
おしまいでも仕方ないかな
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
>>118 同意だ。
現実を見て話して欲しいものだよな。
架空の話
>118
その割りに外資の流入が激しいようだけど
それはなぜ?
>114
基本、同意。
農閑期のある農家、シーズンのある観光業とかの副業ならアリ。
でも求人広告見てみ?
バイトや派遣なのに8-17時長期できる方とかばっかりじゃん。
常態的に必要な労働力を買い叩く側にも同義的責任はあると思う。
常時必用な労働力のレンタルは禁止すべきだね。
たまたま、外国企業と取引する事になって、その間だけ同時通訳者を派遣してもらうとか。。。。
そんなんに限定すべきだ。
増産時には必要だが原産時には不要な労働力
原産時・・・・×
減産時・・・・○
不要な時期も常雇なんて大変だね
製造業は不景気だから
法で禁じなくても求人が無い
128 :
名無しさんの主張:2009/10/21(水) 22:30:58 ID:tIORl5Se
製造工は手先の器用さやラインについていける機敏さが得意分野だが
言葉遣いや身なりがきちっとできないところがナンセンス。
出先が器用なら後継者不足で喘いでいる町工場に行けばいいのにな
根性無いから続かないだろな
>>127 確かにそれは皮肉な話だなぁ。
今ほんと仕事も求人もぜんぜんといっていいくらいないよ。
製造業は衰退する一方なので別のDQN就労用の産業が必要だな
何が出来るの?
何も出来なくてもチョチョイとしたレクチャーでライン工に成れますよ。
135 :
名無しさんの主張:2009/10/23(金) 22:47:42 ID:uZDkdr28
非正規?
きゅうきゅう
きゅうきゅうしゃ?
お化けの救急車〜♪
お化けの救急車〜♪
馬鹿スレ
気楽に行こうぜ
今まで気楽過ぎた結果が派遣工・・・・
工場では働きたく無い
現場によっては気楽で時給もいいよ
どこの現場かな?
「雇用の調整弁」の継続性は?
調整されて終わり
期間従業員だからね
いよいよ実行で失業者急増
>>1 元々製造業は派遣不可業種だったんだけど?
で、どうしてたかというと工場が直接期間契約をするいわゆる期間工(契約社員)。
この形態だと雇用責任は今で言うところの派遣先にあるので、
いきなり契約破棄なんてこともできない。
契約期間内に解雇するなら、残りの契約期間の賃金を払わないといけないし、
もちろん福利厚生にも加入させる義務が発生する。
派遣法でも当初の契約期間内に契約解除になった場合は
当初の満了日までの給与を保証しなきゃならない規定になっているけど?
法で守られている事を知らん奴らばっかだから
腹黒い奴等の言いなり・・・・
151 :
名無しさんの主張:2009/10/31(土) 02:17:15 ID:l9KTJF18
正社員になるならブラック中小にいってくれ。
悪いけど、おれらは苦労して難関を突破して大企業の正社員になったんだよ。
おまえらは派遣だったから大企業で働く事ができただけ。身分が違う。
まあ役員から人事部まで心中は同じだから、大企業はムリだね
絶対無理
そんなの学生さんでも解ってる
登録型派遣まで禁止になったら、学業の合間に稼ぎだい学生さんや
転勤族の旦那に合わせて家計の足しにしたい奥さんが困るなよね・・・・
派遣を本業にして生活の糧にするのがそもそもの間違いなのに・・・・
間違いだらけ?
>>154 これだけ問題になっちゃったんだから全規制はやむを得ない。
恨むんだったら派遣会社を恨んでくれ。
>>156 間違って、「期間の定めの無い雇用」と同等に思って登録したDQN層には罪は無いのかい?
>>157 ないね。
今の雇用情勢では派遣かニートかという選択を迫られる者が必ず出る。
誰もがニートでいられるわけじゃない。
登録型派遣を廃業しても、アルバイトか失業かという
選択を迫られるだけだよw
>>159 アルバイトで次々就労先が決まるかね?
旦那が転勤族の奥さんの場合、家計補助の為に派遣を利用するメリットは大きいよ。
勘違いして派遣登録する奴が出ないように
派遣登録規制法も作るべきだよ。
>>151はどう見ても大企業の正社員に見えない頭の悪そうな文章だがw
>>158 そんな奴ぁおらん
バイトの掛け持ちでもすれば?
>>160 >
>>159 > 旦那が転勤族の奥さん
だからと言って不安定な待遇で使っていい理由にはならない。
164 :
名無しさんの主張:2009/11/02(月) 09:33:51 ID:2Xl50WhZ
>>163 その条件でも働きたい人が登録してたんだろ?
もう地方によっては求人倍率0.4切る地域も有るぐらいだし
派遣企業を介してしか雇って貰えないレベルの奴は
要らないから派遣禁止で良いよ。
人不足の時は派遣使ってでも集めた方が楽だったけど
今は労働力過剰供給だからね。
>>163 不安定では無く、いついつまでと期限を決める働き方だよ
派遣法では当初の契約期限以前に派遣契約が切れたら代替職場を用意するか
期限までの給与保障をしなくちゃなんないよ
それは期限付き雇用契約ならば派遣じゃなくても変わらんよ。
>>166 つまり直雇だろうが派遣だろうが条件は同じだと言うことだから
なんら問題は無いね
派遣社員→現場企業が責任を負わなくていい
契約社員→現場企業が責任を負う必要がある
単にこの違いだろ。
派遣会社は雇用責任代行業だよ
>>165 期限のない雇用よりも不安定。
何しろ期限のない雇用はめったな事がない限り解雇できないからな。
派遣の契約解除は残存期間の給与支払いじゃなくて
30日以前の通達か通達日〜解除日が30日に満たなかった場合に、
満たなかった日数分の賃金支払いじゃね?
つまり企業が低リスク志向で、何でもかんでもリスクをよそに押し付けたがる。
労働力はほしいが雇用リスクは負いたくない、というわがまま自己中を満たす
ために派遣が解禁された。
強い企業が弱い企業から搾取する構図を強めただけのことだ。
そりゃあ、期間労働者が欲しいそれぞれの企業が各々に求人広告を出して面接して採用して
期間労働者一人一人に対して源泉徴収やら社会保険やらの事務作業などもやるよりは、
それらの作業をまとめてやってくれる派遣会社があればすっげぇ便利だわな。
しかも雇用の責任も負わなくていいってんなら万々歳だわな。
でも雇われる側からすれば、派遣だろうが期間労働者だろうがあんま変わらんような気がするのは俺だけ?
>>173 職責は負いたく無いが日銭を欲しがる派遣登録者も同罪。
派遣先、登録者、派遣元の責任逃れの三者が結びついた構造
>>175 >
>>173 > 職責は負いたく無いが日銭を欲しがる派遣登録者も同罪。
>
なぜ「職責は負いたく無い」と言い切れる?
『しんでも正社員を目指す』と言う気が無い=職責を負う気が薄い
どうせ日本の製造業(組立工場)なんて、数年内に中国やタイに分捕られて衰退するべ。
派遣法?
今のままでいいだろ。
派遣切り?
会社都合解雇で失業保険即支給だろ。
職安では失業者向けの格安住居を期限付きで貸してるしな。
(職安は面倒な仕事が増えるのが嫌なのか全然宣伝してないし、
失業者には教えてないけど空いてるからって理由で
職員が格安で住んでた自治体とかあったらしいけどw)
失業給付半年の間に実家に帰るなりバイトで多少貯金するなりなんとかできるべ。
>>176 派遣切りで文句を言わない派遣労働者は、
リスクを受け入れた上でそういう労働スタイルを選択した奴だから、
与えられた仕事にはある程度責任持ってるだろうと思えるけど、
派遣切りで文句を言う派遣労働者は、普通に考えて職責意識ないだろ。
>>177 ほう、餓死してでも正社員の口が見つかるまでは職に就くなと。
それが出来ないなら職責を負う気が薄いと。
大した持論だな。
>>179 >
>>176 > 派遣切りで文句を言わない派遣労働者は、
> リスクを受け入れた上でそういう労働スタイルを選択した奴だから、
> 与えられた仕事にはある程度責任持ってるだろうと思えるけど、
> 派遣切りで文句を言う派遣労働者は、普通に考えて職責意識ないだろ。
>
何でそうなるんだ?
>>181 派遣はあくまでも期間契約だろ?
自らそれを選んでるわけだろ?
契約を打ち切られるのも想定内だろ?
それなのに切られて文句を言うってことは、
腹を決めてない・覚悟がない=責任持って仕事してないと思われても仕方ないってことだよ。
>>182 餓死か派遣かと言う選択を迫られてもなお自らそれを選んだと言えるか?
>>183 じゃあ
>>182の二行目はなかったことにしてくれていいよ。
それでも意味通じるからw
ところで、餓死と実家に戻るという選択肢がないのはなぜなんだ?
>>180 死ぬ気で探しても直雇にありつけないようなら
遠からず死んじゃうと思うよ
>>175 職責は負うよ。当たり前だけど。
責任を負わない仕事なんて世の中にない。
平均生涯賃金 平均退職金
【大企業】 【中小企業】 【零細企業】 【大企業】 【中小企業】 【零細企業】
大卒 3.774億円 3.093億円 2.592億円 大卒 3,400万円 2,630万円 2,050万円
高卒 2.986億円 2.419億円 2.074億円 高卒 2,280万円 1,720万円 1,150万円
中卒 2.719億円 2.244億円 2.002億円 中卒 1,770万円 1,510万円 1,210万円
出典: 厚生労働省 「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典: 厚生労働省 「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。
※大企業:(従業員1000人以上)、中小企業:(同100-999人)、零細企業:(同10-99人)
有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。
昔アメリカ人は言った
「いいインディアンは死んだインディアンだけだ」
(だから生き残ってるインディアンは悪いインディアンで殺していい)
これを現代日本に照らし合わせると、
「いい労働者は解雇されても文句を言わない労働者だけだ」
(文句を言う労働者は悪い労働者だから餓死しようがほっとけばいい)
ってことか。。。。。。
>>184 それでも言うことは同じだよ。
家庭を当てにするのは間違っている。
そういう風土だからニートが蔓延るんだ。
禁止後に派遣工の代わりを担う者は?
出稼ぎ外人
変わらないのに直雇を望むんだ・・・・
んなこたぁないw
使用者が雇用責任を負う、という点で直接雇用と間接雇用はまったく違う。
中抜きもなくなるし、偽装派遣もできなくなるよな。
階級闘争時代
>>197 偽装派遣って派遣を装った何者なの?
偽装請負は請負を装った派遣だけど・・・・
>>199 偽装派遣 = 請負、委託、出向など、派遣ではないものを装っているが実質派遣であるもの
偽装請負 = 請負を偽装した実質は派遣のもの
つまり 偽装派遣 ⊃ 偽装請負
201 :
名無しさんの主張:2009/11/05(木) 00:05:50 ID:/vAaDDoj
>>200 偽装派遣 = 請負、委託、出向など、派遣ではないものを装っているが実質派遣であるもの
言葉の使い方が変
北朝鮮の偽装漁船は漁船じゃ無くて工作船だよ。
つまり『偽装○○』という風に使った場合「○○以外の他の何か」で無ければおかしい。
>>201 実質的には派遣じゃない契約形態なのに表面的には派遣として扱うから偽装派遣でもあってんじゃん?
>北朝鮮の偽装漁船は漁船じゃ無くて工作船だよ。
実質的には工作船なのにそれを装って表面的には漁船に見せてるんだよな。
203 :
名無しさんの主張:2009/11/05(木) 07:13:56 ID:ywdg7Mxs
うちの弟は製造派遣だったけど景気が上向いた時に正社員にならないか?とゆー上司の話で試験受けて正社員になったよ。
弟以外にもコンスタントに正社員の話が来た派遣が何人かいて試験を受け正社員になっていたらしい。
その後景気がズドンと落ちて数千人いた派遣は全員首切りになったらしいが、正社員昇格の望みもあるのだから製造派遣は禁止すべきじゃないと思う。
それに例え期間が短くとも全く働けなくなるよりは全然いいと思うんだ。
計画性を持って短期就労
日本では結局短期契約をうまく使いこなす土壌は無かったということだ。
原因が労使どちらにあるのかはおくとして。
である以上はばっさり規制かけるのは仕方ない。
↑偽装日本人
理想日本人
今更製造業への派遣を禁止してもほとんど影響無いからw
派遣会社も景気に左右されないこれから需要が多く望める医療・福祉・介護の分野に進出してるし特別な技能を持った労働者を派遣してより高い利益を上げるように経営方針を変えてるから
製造業の会社も留学生研修制度を積極的に活用して人件費を更に抑えてるし就業内容に制約のある派遣を使わずに期間雇用として直接雇用したりして派遣の活用は相当減少したぞ
特に中国人の留学生研修生の多さには驚いた
場所によっては中国語が公用語になってるよ
これから数年は本格的な景気回復は見込めないし製造業みたいな景気に左右されやすい分野から派遣会社が手を引き出すのも当然だろ
だから製造業への派遣を禁止してもほとんど影響ないしそれで影響を受けるような派遣会社や製造業者は派遣法の改正の有無に関わらず早い段階で自然淘汰されるよ
鳩山政権は派遣法改正にはあまり積極的じゃないから実際の法改正はかなり先だろ
製造業はやりたくないね
せっかく派遣を辞めたのに収入減ですか。。。。
213 :
名無しさんの主張:2009/11/08(日) 17:56:27 ID:YoBmamP+
で、去年の派遣村みたく目に見えて影響が出るのはいつ頃?
>>211 >派遣→アルバイトに転向で収入激減も
それって、登録派遣数が減少してるという調査結果であって、
登録からアルバイトに転向して収入激減してるって調査結果じゃないね。
登録派遣が減少してるから、全員が派遣先に正規雇用されたり、
就職活動で正社員雇用されてるとは思えないから、
不況で登録してても派遣先がなくて食ってけないから、
食う為にアルバイトしてる人もいるから収入が減ってる人もいるんだろうって話だよな。
この根源は不況による登録先激減であって、派遣→アルバイトは結果でしかないね。
この根源は不況による登録先激減であって
↓
この根源は不況による派遣先激減であって
???
派遣が減ればOK?
何でもOK
219 :
名無しさんの主張:2009/11/09(月) 14:18:39 ID:7FWskOxH
熊本の農家で中国人研修生の凶行があったようだが
構造的搾取は以前から指摘されていた。
労働あつかいだと最低賃金を払わなければならず
研修手当てという勝手な名目で労役させていた制度
日本語に不自由で見知らぬ土地なので訴える団体も知らず
奴隷として使い放題、渡航費(斡旋費)も就労ブローカーの借金
として負い目を感じさせていたのだろう。
起こるべくして起こった犯罪
220 :
名無しさんの主張:2009/11/09(月) 14:28:23 ID:9WndmxAP
トヨタ 大卒新人 900人が 当初は工場勤務するそうだが
楽な仕事 日勤仕事 に割り当てられるんだろうな
その分 派遣が よりキツイ仕事 夜勤勤務を強いられるのかな
昼夜交替制のキツイラインに 大卒新人は置かないだろうな
それでもって 何人か辞めましたなんてニュースになってもいやだろうし
でも大卒新人だからこそ そういう仕事を通ってほしい
そういう仕事知った上で出世してほしいものだ 下々としては
221 :
名無しさんの主張:2009/11/09(月) 14:29:42 ID:9WndmxAP
900人皆が皆に楽な仕事は割り当てられない筈だな
トヨタといえども
222 :
名無しさんの主張:2009/11/09(月) 20:15:25 ID:U7MO9S46
トヨタは授業科目が増えただけじゃん、
ずっとじゃないし
医療・事務・外国か〜
大手は3月で手を打ってるよねえ
今更この影響受けるのはコソコソ
ジリ貧で請負だの藁を掴んできた中小派遣会社なんじゃねえの??
中小派遣会社なんて市場への影響はほとんど無い
弱小企業
225 :
名無しさんの主張:2009/11/10(火) 11:53:43 ID:mqkKeOWG
24歳製造派遣勤務の俺登場
PC端末与えれてない製造派遣の奴がなんで平日11:53に2ちゃんできるんだよw
工場でも設計室行けば沢山端末あるし
携帯で投稿しているのかも知れないし・・・・
229 :
名無しさんの主張:2009/11/10(火) 21:00:32 ID:6zQNswNM
市橋でさえ、逃亡しながら仕事を得て100万貯めたんだぞ
派遣工の言ってる低賃金だとか搾取だとか派遣しか職がないとか
甘えまくってるんじゃないかと思うよ。
フリーランスで仕事なくなって求職活動をしていたが、連戦連敗の末、ようやく正社採用された。
3ヶ月の無職は辛かった。女房も口きかなくなったし。
しかし、1人の募集に20人くらいの応募があったんだそうで、その中から選んでもらえてホントに運がよかった。
残業は多いし残業代も出ないし、厳しい会社だけど、ここで我慢しないともう次はないだろうからなぁ。
232 :
名無しさんの主張:2009/11/11(水) 00:05:18 ID:CIhmZwAF
法案いつ頃通りそう?
>>233 どうせショボイ内容で穴だらけだろうから穴を見つけようと見てみたけど、意外といい内容。
政治家と官僚に見てもらいたいな。
時短、単純作業で生活が成り立つ社会?
ワークシェア・同一労働同一賃金・セーフティネットで成り立ってる社会だろ?
この世界的大不況の中で失業率2%だってな。
オランダがこの政策方向に向かいだす前の失業率は10%越えてたらしい
>>236 自由競争で失業率10%の方がはるかに健全な社会だよ
所詮は、権力強者が自分たちを守る為の枠組みの中での自由競争
本当に自由競争で食えない層が1割いるのが健全な社会だというなら、
刑法なんかもなくしちゃえばいい。
食えない1割になるのは本当に全てにおいて競争力のない層になって、より健全な社会になるぜ?
なんで刑法が出て来んの?
自由を縛ってるからw
派遣禁止?いいことだよ
明らかに派遣が減ってパートやバイトが増えている
だいたい自分のところで働く従業員の雇用責任ぐらい取りやがれっていうんだよ
そして自分たちで採用しろと
海外に企業が出て行く?
いいんじゃないの?
どのくらいの企業が出て行くかわかっているんだよ政府は
で余ったやつは農林漁業や福祉介護分野に行ってもらうわけ
派遣ではなくても製造業の就業人口が多すぎるんだよ
>>240 刑法で不自由さを感じるなんて
アナタ悪人ですか???
>>242 失業率10%が健全だというアナタは善人ですか???
善人かどうかはどうでもいいけど悪人であってはいけないよ
246 :
名無しさんの主張:2009/11/11(水) 23:24:29 ID:ygk1+rrQ
派遣切りなんて実質もう派遣禁止と同じだよな。
結局窮してるのは派遣だけじゃん。
派遣の仕事が沢山あった時の方が良かった奴は多いと思う。
派遣先が無いので派遣禁止しなくても製造派遣は生き残れない
自分以外に家計を共にする大黒柱が居らず
資産も本職も持たない者の派遣登録を禁止しようぜ
破天荒な派遣工は不健康
250 :
名無しさんの主張:2009/11/13(金) 03:56:09 ID:dX2R1UGt
若い人らを職につけるのが先決、
でも30代後半は直接雇用から外されてホームレス直行
もうもはや子供作れない世代はこの際見捨てて新しい日本を再生しよう。
いつまでも派遣じゃイケンよ
とき既に遅しorz
若いウチの苦労は買ってでも・・・・
255 :
屍神:2009/11/15(日) 00:15:22 ID:lSqgAkI8
八王子はアホばっかりヤで!!
坂
エイトプリンス乙
派遣禁止すんの?
うん
人貸し病
病気?
派遣工になっちゃお仕舞いだな
262 :
名無しさんの主張:2009/11/16(月) 23:54:18 ID:bv5dZ7GI
>>250 今は若いやつなどどうでもいい
まだチャンスあるから 好きにやれ
大事なのは家庭がありながら八方塞がりなおっさん世代
中高年を救おう!
中高年は時代の担い手
禁止で嬉しいの?
大変だよ
冗談だよ
職を失って苦しんでいるかもね?
平均生涯賃金 平均退職金
【大企業】 【中小企業】 【零細企業】 【大企業】 【中小企業】 【零細企業】
大卒 3.774億円 3.093億円 2.592億円 大卒 3,400万円 2,630万円 2,050万円
高卒 2.986億円 2.419億円 2.074億円 高卒 2,280万円 1,720万円 1,150万円
中卒 2.719億円 2.244億円 2.002億円 中卒 1,770万円 1,510万円 1,210万円
出典: 厚生労働省 「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典: 厚生労働省 「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。
※大企業:(従業員1000人以上)、中小企業:(同100-999人)、零細企業:(同10-99人)
平均さらして何になる?
目標になる
変になる
笑止
275 :
名無しさんの主張:2009/11/22(日) 13:04:33 ID:+utVpFJj
結局、製造派遣が禁止になるとしたら
いつ頃から禁止になるの?
明日から
苦労するよ
国会通ってないのに今日から禁止なわけないだろw
通さない理由は?
いちおう、民主党が考えているのは3年後からの予定みたい
今からやればいいのにな
派遣の時代は終わり。
これからは外国人研修生制度が幅を利かす時代ですよ。
高コストな派遣社員たちよさようなら。
製造派遣が解禁される前はDQN層はそうやって生計立てていたの?
期間工(直接雇用)
285 :
名無しさんの主張:2009/11/23(月) 14:02:52 ID:1xcqcg10
>>282 フィリピン人とかマレーシア人とか女子ばっかり研修生いれている。
単に男性の研修生は何考えているかわからないから怖いとか勝手な理由で
派遣に転身?
身を落としたの間違いでは?
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
でも低くはないな。
日雇い派遣禁止になって日銭稼げなくなって困ってる人も居たよなー
真面目に仕事をしても、平均以下の生活しかできない派遣。
仕事をしてないのに、ウハウハな公務員。
どこかおかしいと思いませんか?
真面目に仕事をやるだけで良い稼ぎを得られるなら誰も苦労はしないのだよ
まじめに働く人が報われる社会を作るのが国の責任。
だけどその国を動かしているのは不真面目で働いていない公務員。
これじゃまともな国になるわけないわな(チャンチャン
自堕落な生活をして来た末路が派遣工だろ
一体何を以て真面目と言っているのやらw
ウサギとカメの話に喩えるなら、派遣工はウサギが爆睡している間に追いつく事すら出来ない鈍亀だって所だろw
あ、中には有資格で高収入の派遣さんも居るが、そういう半独立自営の派遣は別だぞw
自衛業者は派遣さんじゃないよ
外注さん
>296
いまは大学を出ても正社員になれない人がほとんどだとご存じないのだろうか?
一体何を以て自堕落な生活と言っているのやらw
それでいて公務員はコネでバカでもなれてしまうんだよな(W
公務員ほど自堕落って言葉が似合う職業もないよな
コネの公務員なんて聞いた事も見た事も無い
302 :
名無しさんの主張:2009/11/24(火) 19:59:25 ID:3J7DBsT6
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた
非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。
例えば00年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
303 :
名無しさんの主張:2009/11/24(火) 20:00:12 ID:3J7DBsT6
>>302は
>>301に対して
ついでにこれも。
「国会議員や県議などの政治家やキャリア官僚などの口利きで、
各省庁が“お手盛り”で秘密裏に採用しています。
『職員は民主的な方法で選択する』という国家公務員法の規定に明らかに違反しています」(長妻氏)
「たとえコネでも国家公務員に採用されれば、よほどの不祥事や犯罪でもしでかさない限り、
定年までリストラはない。月給以外にも官舎や手厚い諸手当がつき、
民間と違って退職金や年金も保証されているので老後も安泰です」(長妻氏)
>>299 就職氷河期も今も9割以上は一般就職しているのが現実
現実から目を反らしても幸福はやって来ないよ
>>303 後輩の警察官も、従兄弟の消防署員も全くコネなんて持ってなかったけど?
>>304 確かつい最近のニュースで、
大卒就職率が5割だか6割だかってやってた気が・・・・
>>305 消防署で思い出した!
昔ナイナイプラスでゲストのドランクドラゴンの鈴木が、
就職先がなくて困ってたときに消防署員のコネでテストを受けた話をしてたな。
コネだから99%受かるはずだったけど体力テストでどうしようもなくて落ちたらしいw
>>299 >いまは大学を出ても正社員になれない人がほとんどだとご存じないのだろうか?
”ほとんど”って具体的にはどの程度?
ソースつきで頼むわw
310 :
名無しさんの主張:2009/11/24(火) 22:58:03 ID:3J7DBsT6
>>305 長妻が野党時代にした調査の結果が
>>302-303なのに、
お前の周りだけの話されてもなw
ってか前に教職員コネ発覚問題で出てたけど、
受けてる本人は裏でコネで通されてるのを知らなかったわけだし、
コネ採用の全員に自覚があるとは限らんよ。
そもそも自覚があっても「お前コネ採用?」って聞かれて「はい」って答える奴いないだろw
>製造派遣禁止で窮するのは派遣工
そこで納まると思ってるのが浅はかなんじゃね?
労働力が確保できなきゃ海外へ行く。
すると国内工場の管理業務をしてた人も職を失う。
貧困層にもそれなりの金を握らせて
消費活動に参加してもらわにゃジリ貧だよ。
おまいらがもし日本で一番優秀だとしても
中国で一番優秀な奴より優秀だって自信でもあんのか?
そうだとしても賃金でハンデ戦なんだぜ
313 :
名無しさんの主張:2009/11/24(火) 23:23:23 ID:DPMbXXS1
国ごと中国に併合しちまった方がハンデがチャラになるから好ましい
>312-313
で?といわれても困る。持論は書いてあるぞ。
底辺層を窮するようにしている間はジリ貧だ、って話さ
派遣叩きって行為は景気低迷方向の力にしかならんのよ
日本は変動相場制やめて1ドル200円の固定相場にすればいんだよ。
317 :
名無しさんの主張:2009/11/25(水) 00:58:44 ID:m24f/mVi
>>315 派遣叩きなんかしてないよ。
俺も派遣切りで失職した身だもの。
派遣くらいしか相手にしてもらえない人間には派遣禁止は困るでしょ?って話。
景気が良くなったからと俺を雇うとは思えんし。
派遣労働でもありがたく思う人間もいるって事だよ。
マクロな視点から物事を見るのも必要だが、自分の近い所を心配した方が賢明だね。
別に国内工場の管理業務してた正社員がどうなろうと知った事では無いし、明日の自分の食い物探す方が先決。
>317
現実、そうせざるを得ない、って話と
制度をどうすべきかってのは別次元の話だわな。
失礼だが、派遣で得られる所得では明日は食えるかもしれんが
10年後は食えないのではないかな?
安定所得を得ていてさえ年金だけでは食えん。
リタイア前に千万円単位の貯蓄が必要になる。
質はともかく、真面目に労働している者が
経済破綻に追いやられてしまうのであれば
それは政治責任だと思うんだけど
派遣が生き残る情報が分らない。
>質はともかく、真面目に労働している者が
>経済破綻に追いやられてしまうのであれば
なるほど。
今の労働環境を見越して働いたら負けと思ってニートが増えたんだな。
もうみんなでニートになろうぜ!
就労条件わ真面目に考慮すれば派遣になるわけが無い
派遣=不真面目
322 :
名無しさんの主張:2009/11/25(水) 14:53:01 ID:dJkrhBvM
>>321 企業倒産や病気や介護失業など不可抗力のような事情で派遣に
なった事例もあるぞ。
何でも一緒くたにできないぞ。
不幸にも離職を余儀なくされた場合においても
再就職の際に派遣を視野に入れるのが不真面目
何を言っているのやら
何を書いているのやら
>今の労働環境を見越して働いたら負けと思ってニートが増えたんだな。
>もうみんなでニートになろうぜ!
理屈や損得だけならそれこそ生活保護で食っていけばいいって選択になっちまう。
それでは全体経済は成り立っていかない。
そうならない為の抑止力が貧民の倫理頼みってのはどうなんだろう?
>321
とりあえず普通の日本語覚えような。
>>326 資本主義経済なんて富の再分配をやらなきゃ格差が広がって
格差拡大に比例して消費が冷めてくのは分りきってることだろ。
なのに先進国はこぞって金持ち優遇してるんだから経済成り立つわきゃねーだろw
貧民層に金を使って欲しいなら富の再分配をもっとしっかりやれってのw
>>323 > 不幸にも離職を余儀なくされた場合においても
> 再就職の際に派遣を視野に入れるのが不真面目
じゃあニート暮らしをしろと?
あるいは生活保護申請すれば真面目ということになるのかw?
330 :
名無しさんの主張:2009/11/25(水) 20:34:11 ID:m24f/mVi
>>326 派遣禁止が抑止力になるの?
派遣全盛期は下手な中小零細の正社員より稼いでた派遣工なんて沢山いただろ?
この不景気で職を失ったのは派遣だけではないし。
331 :
名無しさんの主張:2009/11/25(水) 20:37:40 ID:m24f/mVi
>>329 派遣しか選択肢が無いのが問題なんじゃね?
同様の不幸にあっても正規社員として再起してる人との違いは何だろうね。
333 :
名無しさんの主張:2009/11/25(水) 21:23:57 ID:m24f/mVi
>>332 運ならしょうがない。
制度ががどう変わっても運が無いなら諦めるしかないね。
いや、人生における運の比率を弱める画期的な政策がある
それが相続税100%とベーシックインカムのセットだ
そんなありえない解決策を示されてもw
>>329 それが真面目だと思うの?
バイトの掛け持ちでも何でもいいから口入れ屋に頼らず自力就労しなよ
337 :
名無しさんの主張 :2009/11/25(水) 22:51:58 ID:qbcS5PPm
真面目に生保に頼るのも ある意味 運命だな。
まあ そういうご時勢だってことだ。
>334
フルBIってのは突飛だけど
実力社会と自己責任論がベターだって世情なら
相続税率100%でいいと思う
>330
派遣禁止だけですべてがばら色になるなんて事はない。
俺は派遣だろうが非正規だろうが同じ労働者だと思ってる。
派遣法がもたらした物は労働者の細分化。それによる労働者間の対峙。
「自分だけは生き残ろう」ってのは強者の理屈。
弱者である労働者は「みんなで生き残ろう」だと思う。
労働者の細分化は弱者の生き残り策を阻害するし
労働者の分際で「自分だけは生き残ろう」的な発想をしてる
勘違い野郎が蔓延してるのを危惧してる
よーいドンで競争すれば順位はつく。
付いた順位が1番なのか100番なのかは個人の努力の話
飢えて死ぬのが50位以下なのか70位以下なのか。
誰も飢え死にしないのかは制度の話
>>338 だからね、高率の相続税は多数の中小企業の廃業を招くので
ありえないんですよ。
>340
高率の相続税で廃業になったとしても
その仕事に需要があるなら新規に起業する人が出てくるでしょ。
相続税で廃業になる中小って所有と経営が分離されていない
公私混同企業でしょう?
廃業してBIで生活してもらった方が本人も社会も幸せだよ
公務員の住所を入手して強盗に入る
↓
1.時効まで窃盗品は大事に保管
2.時効までにタイーホされれば窃盗品を返還すればお咎めなし!
だって公務員は横領・着服したのがバレても返還したからって起訴されてねーしw
>>336 現下の雇用情勢見ろよ。
そんなこと言ってみても無意味。
口入れ屋と持ちつ持たれつ?
雇う側がな。
製造派遣に応募してきた人って、特にやりたい事がないから「なんとなく」って言う人が大半だった
348 :
名無しさんの主張:2009/11/26(木) 11:34:33 ID:QSvMzW2A
>>341 親が金持ちの奴が羨ましいって言えば?
俺は子供に住む家くらいは残してやりたいと思うけどな。
>>344 現下の雇用情勢=殆どの求職者は口入れ屋を通さず就労
350 :
名無しさんの主張:2009/11/26(木) 16:05:14 ID:kEMMuynl
全員が口入れ屋を通さずに就労できるわけじゃないという事実を忘れてるな。
>348
あのさ。自分の家くらい自分で用意できるだろ?そう育てるのが残すべきもの。
俺なんか家3軒になっちまうぞ。
親の家、嫁の実家、自身の家。
今の社会保障じゃ「死ぬまでの安心」の為に絶命するまでは
財産保持したいって老齢世代の気持ちもわからんじゃない。
だったら所得税率100%でいいじゃんか。
死に財産が市中に回る事で子や孫が手に入れやすくなるだけの話。
>>347 やりたい事とやれる事ってのは違うんだぜ坊主
>>351 出来るよ
口入れ屋経由で人が来なきゃ直接募集するしかない
口入れ屋の求人(仕入れ)に乗っかっちゃう人が居るから悪いんだ・・・・
製造派遣禁止で窮するのは、実は会社自身。
もちろん正社員の身にふりかかる。
だから、経営者側も労組側も必死で阻止しようとしている。
356 :
名無しさんの主張 :2009/11/27(金) 01:15:49 ID:uH9fIz/R
「口入れ屋」って 職業安定法では禁止されている項目なんだな。
なぜなら 「口入れ屋」は 職業を不安定にさせるから。
自公が敗北したのも 当然なことかもな。
餓死する前に出来ることいっぱいあるでしょ?
何で派遣or餓死なん?
359 :
名無しさんの主張:2009/11/27(金) 07:41:27 ID:NI9cfIca
>>358 > 餓死する前に出来ることいっぱいあるでしょ?
>
生活保護申請かw?
> 何で派遣or餓死なん?
直接雇用の口が求職者の数よりも明らかに少ない以上そういう選択を迫られる人間は必ず出るんだな。
実家に寄生してニートやるって手は確かにあったなw
そうするとニートも真面目にやっているということになるわなw
よって
>>336は誤りw
362 :
名無しさんの主張:2009/11/27(金) 08:56:48 ID:drhTZSaq
野山で食えるもの探せば派遣なんかせずに済む
じゃあお前が見本見せてみろよ
子供手当は税金から出る。
税を取るという事はそれだけ経済は萎む。
それをばら撒いて総て使われてもトントン。
子供手当では1/5程度しか使われない。
だから経済を冷やすだけ。
それを有効な公共工事に使うと、まず物資が調達され、新しい雇用を生み出す。
失業者が職を得れば、まず100%近く消費される。
通常、財の生産は4〜10倍の効果を持つから、まずここで子供手当とは20倍以上の差が付く。
更に、短期間での工事は経済活性効果を持つから、3〜4倍とすると60〜80倍の差になる。
その後は同じだが、最初のこの差は埋めることは出来ない。
公共工事ではただ箱物を作ればいいと言うものではない。
出来た後、経済活性効果を持つものでなければならない。
>>364 あんたの場合は他者への依存体質を治さないから直接雇用されないんじゃ?
お前が無理難題吹っかけてるからそんなふうに見えるだけだろが。
>>366 ニートが垂れる説教ほど馬鹿馬鹿しいもんは無いんだからもうやめれ。
単純工は直雇でも待遇低いだろうから派遣制度は不要だね
円高で工場停止のお知らせ
マジか?
>365
喜ぶのは土建屋だけ。
族上がりの土建屋を、なんで税金使ってやしなってやらなあかんの?
逮捕された市橋の実例もあるけど、ああいう前歴者や(族の)補導常習者が土建屋やってんだよ。
彼らが底辺にいるのはむしろ当たり前で
税金でやしなってやる必要性は無いね。
そもそも、公共事業で税金が無駄にされてきて、国家財政の大幅な赤字を招いた、それをまた繰り返そうと?
まじめに働いているひと、能力がある人、だけど報われない人。
そういう助けるべきところにどうやったら、税金がいきわたるか。
それを考えようよ。
派遣工≠まじめに働いているひと、能力がある人、だけど報われない人。
ま、この不景気下で金を使わない金持ちに金を集中させる社会じゃ、な〜んにも変わらんさ。
製造派遣禁止の刑
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
コピペ厨
派遣工涙目
派遣禁止で得するのは?
得する奴は知らんが、少なくとも所謂正社員と呼ばれる者達は損をする事になるだろうな。
年功制の給与制度で浪費している無駄なコスト分を調整するために派遣制度を利用してバランスを取ってきた訳だから、必然的に正社員に掛かる経費を圧縮せにゃならなくなる。
年功序列は無駄sうぁ無いよ。
素晴らしい制度。
人生ステージに見合った収入が自動的に得られる制度だよ。
浪費せは無く、当然支払うべき出費が市場に流れて経済活性化に繋がるんだよ。
大変だな
384 :
名無しさんの主張:2009/11/30(月) 09:34:24 ID:/vKUkxgv
鳩山「サラリーマンの給料、そんなに減ってるんですか。 今、年収一千万くらいですか?」
↓ホントかよこれ・・・元ゲンダイだろ?怖いなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q 誰か嘘だと言ってくれw
こんな奴が格差がなんだと言ってるなんて・・・
20091127 T豚S Radio の22時40分頃の二木啓孝氏発言
麻木久仁子:
鳩山さんの経済対策っていうものが見えてこないのは、自分があまりに浮世離れしたお金持ちなので、
庶民のこの年末に向けてのピリッピリしてる感じが今一つこう、ご理解いただけないのかなって(笑)
二木啓孝:
そう、まあ、まあいいや、言っちゃおう、昔ね、鳩山さんとね、鳩山さんと取材の後雑談で、
当時私日刊ゲンダイにいたから、『サラリーマン、相当痛んでますよ』と、でここに対する
サラリーマンのメッセージを出さないと自民党を引っくり返す力になりませんよと話をした時に、
鳩山さん、『そうですか、そんな給料減ってるんですか、今サラリーマン、平均一千万ぐらいですか?』って言ったから、
鳩山さんに『それ、それ絶対外に言わない方がいいですよ』って言ったことがあったんだけど(笑)
派遣工の平均収入は?
386 :
名無しさんの主張:2009/11/30(月) 17:37:21 ID:AVuLH2+A
派遣より今の時期は工場も普通にバイト募集してるよ〜俺も今日面接に行って即決採用だったよw
正直派遣屋に手間賃払って人連れてこさせてバックレを繰り返されたりするよりは
企業がバイトを多数雇う方が、今のご時世喜ばれる気がする
時給は違うがどちらも使い捨てという待遇は変わらないわけだし
安い時給なら雇われる方も他社との掛け持ちでやるだろうし
企業としてもデキる奴だけ正社員にスカウトすればいいわけで
デキる奴が工場のバイトに応募すると思うかい?
>>387 百円ショップという客単価の低い商売が、何故成り立つのか考えた事があるか?w
製造の仕事自体が少なくなって、バイトもキャバクラやパチンコ屋ばっか募集してるな。
つか、ラインの製造業なんて正社員でやりたいと思う奴の気がしれない。
IT系や営業系ならまだしも、ライン製造業なんて短期だから我慢できるんだろ。
若いうちに、IT系で経験値を積んだ奴が勝ち組だったな。
年老いて手に職が無いならライン製造業みたいな仕事しか残って無い。
まあ、ITドカタという表現もあるわけだがw
そのITドカタよりずっと劣ってるのが民度の低い製造派遣工なんだよな。
給料は能力に応じて支払われるものだから、製造派遣工の待遇が悪いのは仕方ない。
製造派遣は年齢制限が緩いし無くなると困る人がたくさん居る
製造派遣は民度が低いの?
>>394 製造派遣をやっているニートが民度が低いって事じゃね?
働くニート?
働いたり辞めたりを繰り返しているニートって意味じゃね?
ニートと短期の製造派遣工を繰り返すというのが最も多い形態。
無職=ニートじゃないからね。
でも、ニートと呼べなくなる年齢のどうしようもないオッサンも多くなってきてるけどなw
もはやすげ替え可能な単純作業従事者を正規雇用する体力は無いのかもね
製造派遣工はもともと志が低いし派遣で充分なんだけどな。
IT系の仕事で無駄な製造派遣工を減らしてコストダウンしてきたのに、
正社員制度なんかにしたら、ますます海外に受注するようになるでしょ。
政治家もどうしようもないけど、経済状況とか考えられない派遣工員も悪いよ。
目先の事しか考えないで生きてる癖に僻み根性ばかり強い。
製造業派遣は麻薬みたいなもの
当初は人件費削減ができるし、雇用の受け皿にもなり良いこと
ばかりのように思える
しかし、気づかぬうちに勤労モラルを蝕み、少子化を加速させ
やがて国家を死に至らしめる
従って、禁止にしておくのが正解
そもそも製造業派遣される奴が子供を作るなんてもっての他
だから禁止なわけで(ry
403 :
名無しさんの主張:2009/12/03(木) 23:06:59 ID:MQVrynj3
招き寄せないよ・・・
むしろ不況が。。。。。
不況だから製造業を派遣でやってるのに、民主とそれに騙されるアホばかりだね。
工場の派遣の仕事なんてアルバイトでやるような仕事なんだから、仲介を排して
会社がパートやアルバイト募集かけるようになるだけになるんじゃない?
技術が必要な頭使う仕事は若い人しか出来ないもんね。
工場の製造関係なんて誰もやりたがらない。
人間関係が苦手とかそういう理由がある奴ならやりたがるかもしれないけど、
仕事何やってる?って聞かれてわざわざ工場の製造関係なんて答えたくないだろ。
どうせ製造関係やるなら設計や開発が楽しいしやりがいあると思うよ
工場の製造関係といったら普通は単純作業を言うだろう。
設計や開発はエンジニア。
派遣営業やってますけどね、正直ボロイ商売ですわ
なにせ最初に一度だけ勤め先を紹介するだけで
以後ず〜っとお金が入り続けるんですよ。
私らは何もしませんよ
あとは奴隷が身を粉にしてお金を貢ぎ続けるんです
私らはそれをピンハネして、ブン盗るだけ
我々ですか?毎月7割は頂きますね
奴隷のやつらには3割ぽっちで十分ですわ 。
いやぁ、こんなにボロイ商売が出来るのは富山だけだ。
俺は毎日寝て給料がもらえるぜ。
これがホントのメシウマ状態だぜ。
奴隷派遣のバカども、2chで喚く暇あるなら真面目に働けヨ。
正社員でもピンハネされるのは一緒。
ピンハネされたくなかったら、個人事業主になるしかない。
製造派遣とか転々としてると社会経験のスキルがつかなくてDQNなおっさんになるんだよな。
派遣営業の求人見てみたら年間休日120日なのが多いな
給料も多いし
登録型も禁止らしい
来年じゃ遅いよ・・・
政権交代から半年、何人自殺したと思ってるんだ
派遣制度を苦に自殺なんて聞いた事無いな
417 :
名無しさんの主張:2009/12/06(日) 22:39:29 ID:e34sN2q+
大丈夫。
既に派遣切りは一段落し、正社員切りに入りつつあるから。
そして、失業すると 無職は氏ねよ!の大合唱をしだす糞日本人。
奴隷労働者同士で足の引っ張り合いするのが日本人の特技だからねw
奴隷?
引っ張り合っているかなぁ?
派遣が一方的に正社員を妬んでる
421 :
名無しさんの主張:2009/12/07(月) 12:21:21 ID:Xj4hNSdT
登録型派遣が禁止ってことはリクルートとかPASONAも登録型なので
禁止なるの?
422 :
名無しさんの主張:2009/12/07(月) 12:25:20 ID:Xj4hNSdT
410
最低な人w
>>421 単純工の所為で派遣ライフを満喫している一般職はいい迷惑だよね
でもまあ、いわゆる一般派遣が禁止になる一方で、業務請負業ってのは存在している訳だから、影響はそれほど大きくはないと思うけどな。
日雇いで雇う方法は残さないといけないけどね。
>>425 doya街には昔ながらの手配師が居るんじゃないの?
派遣が請負に変わるだけで貰える給料は安いままだろ。
働き口は今までより減って失業者が続出するだろうな。
既に続出し始めてるんだけど。
こんな生活保護不正受給者100万世帯近く居る国が今後破綻するのは目に見えてる。
真面目に働く奴が馬鹿を見る仕組みになってるし、それで下ばかり見て変えようとしないんだから。
まぁ日本みたいな国は潰れた方がいいんだけどな。
国にとってみれば派遣より正社員の方が確実に納税してくれるから助かるんだろうな。
無理矢理に納税させられるようなシステムになったって感じだな。
民主のやり方はワーキングプア層には厳しく、お年寄りや年金受給者、生活保護者には優遇
という対策だから、逆に労働力は低下するよ。
年寄りや生活保護養う為に単純奴隷作業で働かされるなんてアホらしいもいいとこだと普通思うだろ。
>>425 そりゃ昔から請負業者がやってるよ。
派遣と請負の違いなんて、乱暴な言い方をすれば業務指示系統が違うだけで、顧われる側から見れば差異なんて殆ど無いんだからな。
偽装請負の復活=原点回帰
アンケートによると派遣禁止になったら正規雇用すると答えた企業は14%らしい
どっちにしろ、中年以上の年齢は企業は雇いたくないだろうな。
登録型派遣を禁止する必要なんて無いのにな。
製造業が潰れたら他にやれる仕事が無い人ってかなり多いと思うんだよ。
サービス業なんて中年以上のおっさんには無理だろ。
派遣工で正社員になりたい奴って実際にそんな居るのか?
派遣禁止になったらバイトにすりゃいいだけ
実害は一切無い
準社員とか契約社員とかいくらでも逃げ道がありそうだな。
派遣会社のピンハネが無くなるだけか
派遣禁止になってもバイトになるだけ
実利は一切無い
派遣禁止になったらピンハネ業者を淘汰できる
これはデカイ
平均生涯賃金 平均退職金
【大企業】 【中小企業】 【零細企業】 【大企業】 【中小企業】 【零細企業】
大卒 3.774億円 3.093億円 2.592億円 大卒 3,400万円 2,630万円 2,050万円
高卒 2.986億円 2.419億円 2.074億円 高卒 2,280万円 1,720万円 1,150万円
中卒 2.719億円 2.244億円 2.002億円 中卒 1,770万円 1,510万円 1,210万円
出典: 厚生労働省 「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典: 厚生労働省 「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。
※大企業:(従業員1000人以上)、中小企業:(同100-999人)、零細企業:(同10-99人)
何の意見も無い、いらんコピペ
なんで?
ライン工はつらい
ライン工以外の稼ぎ方を身に付けよう
442 :
名無しさんの主張:2009/12/11(金) 04:18:09 ID:N4S1zpYH
高卒=ライン工・・・・だけ
大卒レベルにあわせてゴールドマンから多種へ・・・。
人生ちがうよ。。。。
443 :
名無しさんの主張:2009/12/11(金) 05:59:30 ID:jJN1NR1C
営業もキツイのでは
休みない上に胃に穴が開くと聞くが
ライン工は外国人の仕事?
446 :
名無しさんの主張:2009/12/11(金) 17:15:28 ID:N4S1zpYH
ライン工はもうブラ チャイニー 派遣のオッチャンの仕事だろ。。。
ベーシックインカムを導入すればいいのでは。
すべての国民に一人当たり、5万〜7万円程度の基礎所得を保障する制度。
◆日本を救う!?ベーシック・インカムの効能
失業しても怖くない&第一次産業が復活、そのうえ税金のムダも激減する!
というミラクルな政策の実現性とは?(週刊SPA!)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2009/20090505.php ・労働環境が改善され、企業の負担も軽くなる
低賃金や長時間労働など、劣悪な労働条件のもとで働くことを拒否できるようになり、労働環境は改善される。
・家族の形態が変わり、少子化問題も解決!?
家族が多いほど収入も増えるため、結婚や共同生活も増える。
これで少子化問題も解決!?
・第一次産業が復活、文化的に進歩する
生活の不安がなくなることで、芸術や学問、スポーツなど、自分の一番好きな分野を追求する人が増える。
・ホームレスや自殺者激減、再チャレンジも可能に
全国民に一律に支給されるため、現在の生活保護のように、後ろめたさを感じる必要はない。
失敗してもやり直しが可能なため、さまざまなチャレンジが可能となり、自由な競争が促進される。
ホームレスや自殺者、生活苦による犯罪も激減する。
・行政の仕事がスリム化する
生活保護や年金などの社会保障がなくなってBIに一本化されるため、
煩雑な手続きや審査が必要だった行政の仕事が不要になり、その分の労力を他の重点政策に振り分けられる。
また、公務員の人数やムダな予算も大幅に減らすことができる。
http://bijp.net/
>>447 日本は社会保障に割り当てられるお金を管理してる奴等が悪人なんだもんな。
まぁ、日本だけじゃなく世界的にBIが普及しない事には日本が移民だらけになるけどな。
今まで貧困国に低賃金で労働させて、そのお陰で良い生活を送ってきた日本人が
そのツケを払わないですむわけがない。
日本も半世紀前は貧困国だったのにねー
困ったチャン
生活保護廃止にして全てベーシックインカムに統一すればいいんじゃない?
財源は?
人を雇わない企業の法人税を特別高くするとか?
財源は相続税100%でOK
だから、ありえない解決策を示されても(ry
十分ありうるよ
有り得ないんじゃなくて、有り得たら個人的に甚だ都合が悪い、ってだけだから。
これだけ富が偏在したらやってもらいたい人間が
過半数を超えるのは時間の問題だよな
>>455 高額の相続税率は、中小企業の倒産・廃業を招くんでありないんですよ。
そもそも、相続財産の大半に換価性はないんで100%などありえない。
仮に100%wになったとしても、BIの財源に足りないことは明らか。
わかるかな、坊や?
厨房相手にムキになるなってw
>>458 相続で廃業する中小企業とは所有と経営が分離されていない
ポンコツ個人商店なので倒産したところでBIがあれば無問題
なのですよ、わかる?
>>460 ポンコツ個人商店だから倒産しても構わん、BIで食え、というのは
政治的にも国民経済的にも無理だって、厨房ででもわかると思うんだがw
まあ無理だよねw
中小企業が倒産・廃業したら、所得税収さえ壊滅的に減るわけだし。
そうでもないよ
中小零細はろくに税金払ってないし、BIがあれば経営者も
さっさと廃業して隠居生活したいのが本音だから
464 :
名無しさんの主張:2009/12/13(日) 10:41:52 ID:ktZw4flP
だから厨房相手にむきになるなよ。
返ってくるレスもこの程度なんだからw
465 :
名無しさんの主張:2009/12/13(日) 11:00:00 ID:GsRBW+uD
>>458 財源を相続税だけで満たす前提で語られてもなw
ま、その程度で潰れる中小企業はどんどん潰れるべきだと思うがな。どの道返済不能な借金まみれなんだからよw
最後は逆ギレか・・・w
467 :
名無しさんの主張:2009/12/13(日) 21:31:44 ID:GsRBW+uD
誰と会話してんのコイツ↑w
タカラトミー、ベトナム生産を倍増 中国の人件費高騰で
玩具大手のタカラトミーはベトナム生産を拡大する。現在はほとんどを中国の委託工場で製造しているが、
人件費が高騰しているほか、人民元レートも上昇が続くと判断。人件費の安いベトナムへの生産シフトを急ぎ、
コスト削減を目指す。同国での生産金額は2010年3月期に15億円程度だが、11年3月期は30億円と倍増させる。
単純作業の工程が多い商品を中心に移管を進める。カプセル玩具やミニカー「トミカ」は現在それぞれ3割、
6割をベトナムで生産委託しているが、来期は全量に切り替える。 (21:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091213AT1D1200Y12122009.html
単純作業しか出来ないと日本では生き残れないかも?
470 :
名無しさんの主張:2009/12/14(月) 06:27:55 ID:lkJB/vEH
>>468 中国→ベトナム→バングラデッシュ→・・・・→そして貧乏になった日本。。
もう物を作る必要がそんなに無いよね。
物欲に溢れてるのなんてオタク位しか居ないし、そのオタクも職を失ったりして購買を控えてる状況。
それは、君の周りにオタクが多いせいじゃねw
大卒でもライン工って居るよな。三流以下の大学は高卒とほぼ一緒。
営業出来るような奴はライン工やらないし。
474 :
名無しさんの主張:2009/12/14(月) 23:47:03 ID:RplhnkFI
国内から工員が居なくなるよ
時給換算で働かないと逆に安い給与で働かされる事もあるんじゃない?
派遣の工場勤務者って楽しい夢無いの?
無い
泣き笑い
480 :
名無しさんの主張:2009/12/17(木) 09:49:30 ID:gJTpRRG2
派遣禁止じゃなくて構内で雇用主が違う者を主たる業務に就かせてはならないとしなくちゃならんね
清掃業者とか主たる業務では無い者が作業に入るのは構わんけどね・・・・
おけ
子ども手当、年収2000万円上限 政府調整、与党に引き下げ案
政府は17日、2010年度に創設する子ども手当の所得制限について、「年収2000万円」程度を上限とする案を軸に
調整に入った。支給対象外となる子どもは全体の1%未満にとどまる見込み。ただ対象者を絞るため、与党内には
年収制限を800万円台に引き下げる案もでている。
民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)は所得制限せずに、すべての子どもに支給することを前提としていた。
しかし財政状況が厳しい中、予算額を節約するため、政府内で所得制限論が浮上。民主党が16日に政府へ提示し
た予算の重点要望で導入を求めたこともあり、方針転換を決めた。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1702Q 17122009&g=MH&d=20091218
日本の最低賃金が先進国最低でも、
日本の公務員賃金は先進国で最高だお\(^o^)/
公務員になれば?
実際に派遣が禁止になって喜んでる奴ってそんな居るの?
490 :
名無しさんの主張:2009/12/19(土) 19:30:29 ID:vdtiZM5k
>>489 派遣労働者で派遣の仕組みを十分理解して仕事をしている者が極めて
少ないからね・・・それが理解できたら派遣で仕事は出来ないと思うけど。
明日の飯だけを求めていて、論理的に思考力を働かせることが出来る者
は皆無に等しいぐらいだしね。そんな奴がいるから派遣ビジネスが成り
立つ一因でもある。
>>490 ライン製造なんて短期の期間工だからやってるって奴の方が多いと思うよ。
ライン製造で職歴に傷つけるのなんて馬鹿馬鹿しいし、腰かけで仕事してる人間にとっては
今回の法改正はメリットがほとんど無い。
手に職がつかない職業で一生食っていく事を考えるなんて未来があまりに暗いだろう。
有難がる奴が居るとしたら、もうどこにも雇って貰えそうもないおっさん位。
スレタイ秀逸だよ。
派遣が禁止されて困るのは派遣労働者のほうだろうね。
困ったなら生活保護を支給すれば済む話だと思うけど
>派遣労働者で派遣の仕組みを十分理解して仕事をしている者が極めて
>少ないからね・・・
野球のルールを知らない野球選手?
495 :
名無しさんの主張:2009/12/20(日) 00:33:40 ID:hnMBEioe
>>494 あの〜まさか本気で言ってる?
簡単に生活保護貰えたら誰も苦労しないっての
497 :
名無しさんの主張:2009/12/20(日) 11:20:30 ID:Mod7dsKy
>>496 文章の読解力すらないから派遣しているのかもね。
派遣で働く人が雇用契約を結ぶときに、契約書の内容をちゃんと理解
して署名なり捺印しているのか?かなり疑問だな。
確定申告のための源泉徴収票や給料明細も存在も知らず貰ってなかったり。
第三者が絡む雇用契約は契約関係をちゃんと理解しないと、相手側の
都合のいいように利用されるだけだな。
そうなると逆に頭の回転がいい人より頭の弱い人の方が派遣会社からして
良い商品になるな。
派遣奴隷は社会の癌!
非本人の給料が高騰したので、加工貿易の時代は終わったのかも?
他の産業を基幹産業に換えよう!
>そうなると逆に頭の回転がいい人より頭の弱い人の方が派遣会社からして
良い商品になるな。
頭の回転がいい人が製造派遣で働いてるのを見た事が無い。
派遣会社は今まで無責任な労働者の尻拭いをしてきたわけで、ロクな職歴が無い風来坊な人間を
正規雇用するのは雇う側からしたらきついので雇用自体が減る。
これから日本の景気は下がる一方。
製造派遣が無くなって仕事が無くなったらおじさんはどうするんだろう?
そんなおじさんは派遣でフラフラ楽するのは諦めて、真面目に就職するしかないね。
だよね
>>1 >就職出来るレベルに満たない人々を救う術はあるの?
わかってないなぁ
正社員にもそんなレベルの人がごろごろ居る
そういう人と使える派遣を入れ替えたらいいんだ
結局のところ、製造業派遣禁止ではなくて正社員に手をつけなければならない
>>62 中国やインドの台頭に伴って、海外に逃げてったよ
派遣はそれを呼び戻す手段だった
製造業の問題はグローバルに見ないとわからんよ
>>148 今はそんなめんどくさい契約をやるぐらいなら、
海外の法整備の甘い国に移転する時代なんだよ
派遣というのはそんな時代になった事を象徴する制度に過ぎない
本質的な問題は、結局は「使えない正社員」だから
彼らを切れないがゆえに、派遣は酷使される
俺も一応正社員だからこうした主張をするのは勇気が要るけども、
富をより多く生み出すものに多くの報酬を与える、
実態としての実力主義に転換しなければ「酷使される派遣」は救われないんだよ
窮しているよ
キュウキュウ
登録型派遣禁止、適用猶予は5年間に 需要多い業務対象
厚生労働相の諮問機関である労働政策審議会は22日、労働者派遣法改正に関する答申案を提示した。
仕事があるときだけ働く登録型派遣は原則禁止するが、ニーズの高い一部の業務に限って公布から施行
まで最長5年間、適用を猶予することを盛り込んだ。経営側の反発に配慮し、18日に出した原案を部分的
に修正した。審議会は今後も会合を開いて内容を調整したうえで、年内に正式な答申をまとめる。
厚労省は答申をもとに改正法案を策定し、年明けの通常国会への法案提出を目指す。登録型派遣は通
訳や秘書など専門性の高い26業種や高齢者派遣などを除いて禁止する。製造業派遣も派遣元と雇用契
約を結ぶ常用型派遣を除いて認めない。いずれも18日の原案通り、公布から3年以内に施行するとした。
登録型派遣の扱いについては原案を一部修正した。登録型は若い女性の就業が多い。すべての業務を
規制対象にすれば女性の社会進出に影響が出るとみて、需要の高い一部の業務は施行からさらに2年間、
猶予期間を設けるとした。 (11:30)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091222AT3S2200A22122009.html
>>502 >そんなおじさんは派遣でフラフラ楽するのは諦めて、真面目に就職するしかないね。
就職場所が無いから派遣やってたんじゃない?
派遣禁止でアルバイトやパートになるだけの話で、今の製造業でまともな賃金払って正社員を雇っていたら
会社が潰れる。
もう日本で製造業は無理でしょ
派遣でごまかさないで早くベーシックインカムやった方がいい
511 :
名無しさんの主張:2009/12/23(水) 13:21:02 ID:Faa9gWKe
>富をより多く生み出すものに多くの報酬を与える、
>実態としての実力主義に転換
全体経済がそうなればいいんだけど。
実力のある者が指示をし、実力の無い者は従う。
従わずにリストラされたり派遣切りされたならそれは自業自得だけど
指示に従った結果が悪いと足切りするのが一般的だろ?
組織内労働ってのは
上からの指示を間違ってると思っても従う物。
従った結果が業績悪化で、自身のリストラになってしまうのでは
ただの奴隷労働だわな。
能力の高い物、実力のある者はその報酬が高いってのには異論ないけど
報酬なりの責任、指導的立場にある者が取るべき責任を取ってないのはおかしい。
派遣とか非正規ってのは従属的労働なのに
指導者の結果責任を身代わりで受ける逆進性の高い労働形態だと思う。
>>510 それで、そのベーシックなんとやらにはいくら財源が必要で、どこから取って
どの程度の給付を行なうんですか?
新興国進出の税負担軽く 政府税調、企業の展開後押し
政府税制調査会は、脱税を防ぐことを目的としたタックスヘイブン(租税回避地)税制を来年度から見直す方針だ。
同税制の対象となる国・地域の法人税負担の基準を初めて引き下げ、現行の25%から20%台前半とする。税制の
適用から除く例外措置の対象も広げる。新興市場国などで法人税率の引き下げが相次ぐなか、税務負担が企業の
進出を阻害しかねないと判断。企業の成長市場への事業展開を後押しする。
日本の法人実効税率は約40%と先進国で最高水準。現行では法人税負担が25%以下の国・地域の海外子会社
は原則、タックスヘイブン税制の対象となり、海外子会社があげた利益の一部が、日本の本社の国内所得と合算さ
れて日本の法人税がかかる。この基準では日本企業の進出意欲が旺盛な中国、韓国、ベトナム、ロシアなども同
税制の対象になる可能性が高い。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091212AT3S1101E11122009.html
514 :
名無しさんの主張:2009/12/23(水) 17:11:49 ID:Z+pQ1jTW
派遣禁止は確かに良い事だけど派遣会社の職員が今度は逆に仕事失うよ。
>>514 マジレスすると、中小はともかく、派遣会社の多くは製造業以外の派遣特化や、
請負や研修コンサル業などへの転換を進めているから大きな影響は無い。
影響が大きいのは派遣労働者のほうだよ。
もう騙されんぞw
サラ金規制の時も借り手が困るというデマが流れたからな
>>516 サラ金のときは、サラ金業者は困らないなんて報道は無かったでしょ?
派遣労働者は、派遣禁止になったら派遣がピンハネした分そのまま給与に還元されるものだと思ってるのか?
ベーシックインカムとかウザいぞ
出来損ない低学歴の派遣カスが権利を主張するな
520 :
519:2009/12/23(水) 19:19:20 ID:???
俺は派遣でも文句言わないぞ
技能工は後継者をつけて育てよう
ライン工は?
派遣業者必死だなw
請負の日雇いと直雇の日雇いは可なんだから何にも影響は無い。
請負の日雇い?
請負えてねーじゃんw
みんな失職・・・
誰が助けるの?
右往左往
工員以外の働き口を探せ
販売、接客など?
営業も飲食も接客も介護もタクシーも警備も
やりたくないんです・・・ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
雇ってもらえるだけでも有り難いご時世
534 :
名無しさんの主張:2009/12/27(日) 15:49:54 ID:WOFE3wZ7
>>532 どの業界もキチガイクレーム遭遇率があるからなあ。
客の勘違いや不勉強なのに難癖や理不尽クレームとかさ。
平均生涯賃金 平均退職金
【大企業】 【中小企業】 【零細企業】 【大企業】 【中小企業】 【零細企業】
大卒 3.774億円 3.093億円 2.592億円 大卒 3,400万円 2,630万円 2,050万円
高卒 2.986億円 2.419億円 2.074億円 高卒 2,280万円 1,720万円 1,150万円
中卒 2.719億円 2.244億円 2.002億円 中卒 1,770万円 1,510万円 1,210万円
出典: 厚生労働省 「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典: 厚生労働省 「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。
※大企業:(従業員1000人以上)、中小企業:(同100-999人)、零細企業:(同10-99人)
そのリストコピペして何が言いたい?
派遣工の給料上げろとか言いたいのかな????
537 :
名無しさんの主張:2009/12/28(月) 00:06:14 ID:RejEmlQV
前にいた派遣会社は特定派遣でもアルバイト派遣して儲けてたよ。しかも、依頼先と現場は違うし、現場に派遣先の責任者がいないこともしょっちゅうだし。
それで品質管理のエキスパートだから笑えるね
派遣が請負に変わるだけで実質何も変わらないだろうよ
変わらないから禁止でいいや
禁止しようぜ・・・
541 :
名無しさんの主張:2009/12/28(月) 08:07:43 ID:QHgmh5wH
>>539 派遣禁止で期間工やバイト、請負に切替も多いだろうが
正社員も増やすだろうしね。
派遣にしか成れない様な馬鹿を正社員にするのでは無く
まだ将来性の有る新卒を採用だろうがな。
派遣村に手伝いに行った新党日本の田中康夫は、その時の印象から
「テントを張っている人々は突如企業からクビを切られたような人では無く、
日々飯場のような仕事をしている人であり、
「日比谷公園に行けばメシが食えるらしいぞ」と聞きつけてやってきた人が多かった。」
と語った。
>>541 > まだ将来性の有る新卒を採用だろうがな。
お目出度い奴だなw
そうかな?
正社員で製造業で働いていた奴には企業は高い退職金を払って希望退職させて派遣に切り替えたわけさ。
それをまた昔みたいに戻すなんていうのは土台無理な話。
派遣のみを禁止にするのではなく非正規自体を禁止にしないと意味がないと思うけどね
加工貿易の終焉・・・
世界の工場の名を返上・・・
派遣会社やばいだろ
製造派遣専門の派遣会社もあるからな
>>549 そこは請負や非製造業への派遣へシフトするでしょ
製造業側も調整弁的な労働力は欲しいから
何らかの代替的な方法での非正規雇用は確保するだろう
アルバイト形態か、偽装請負に近いものか、外国人留学生か
大卒の平均年収
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 〜 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 〜 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 〜 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 〜 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 〜 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 〜 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 〜 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 〜 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 〜 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 〜 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
→
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html
どっちにしろ20代30代で遊んで暮らしたおじさんにまともな就職は無理だよ。
製造業なんてものは如何に人件費を安く抑えるかが大事なわけであって、
仮に製造業で雇ってもらえたとしても給与は底辺のままなのは当然だよね。
俺の登録している派遣会社だが、契約していた工場の一つが4月から半年かけて全て直接雇用に切り替えた
スポット派遣切り→常勤派遣切り→全員パート
派遣から直接雇用への移行は無かった
パートは派遣より90円時給が安い
>>553 なるほど。そういう流れになるんだろうな
555 :
名無しさんの主張:2009/12/29(火) 07:58:22 ID:F9qM14uN
誰にでも出来る仕事?
楽して稼げる派遣は御仕舞い
失業率アップでも規制強化を推進
Joe's Labo
http://news.livedoor.com/article/detail/4527896/ ほとんどの経済学者やエコノミストは、雇用規制を強化したところで失業率が上がるだけで、
このご時勢で派遣規制なんてやったら十万人単位の失業者が出るぞという警告を発している。いつも言っているように、規制で予算は増やせないのだ。
別に学者じゃなくても、実社会で働いた経験があれば、それくらいはわかるだろう。
ところが世の中には「規制で失業率を抑制できる」という単細胞が多くて、そういうのは「派遣さんが可哀そうだから派遣を無くしてしまえばいい」ということを平気で言う。
代表者は連合などの正社員労組、社民・共産といった既存左派だ。
失業者が増えると、失業を免れた者達への負担も増すね
そもそも、派遣がワガママぶっこいたからだろう。
ミンスや労働組合のせいにしたり、
一般市民への脅迫まがいの言動はやめろって。
なんで、オマエを救うために、赤の他人が動いてやる必要があるの?
本来、そんな必要はないんだから、
それをしてもらうためには、じゃあ、どうすればいいか、
少しは検挙に考えてご覧。
なんでそんなに自己責任が好きなんだ?
>>556 社会保険庁の仕事も概ね単調作業のようだがw
しかもその単調作業が面倒くさいといって放置したり
入力ミスしまくりなのが公務員クオリティなわけだがwwwwwwwwwww
>>563 社保庁の単純入力作業は派遣やパートがやってるよ。
>>566 お〜い、省庁職員は国家公務員だぞ。労務士と勘違いしてるのか?
>>567 末端作業者派遣さんだよ
窓口業務は期間従業員だし・・・・
あほか。
消えた年金問題の対応に追われて補充した人員が派遣だろw
年金履歴を消してきたのはれっきとした社会保険庁職員だっつーのw
もう数年前から単純入力作業はパートだな。
公務員叩きしたら派遣工が救われるワケでもないのにねー
派遣がどうでも、公務員が屑である事も変わらないけどな。
鸚鵡返ししか出来ないところが哀れを誘うな。
>>572 派遣工より公務員の方が楽に稼げるぽいので公務員になるのを薦める
買春禁止で窮するのは売春婦。奴隷廃止で困るのは奴隷。とかと同じ理屈だ。
日本の製造業が潰れなかったのは派遣制度のお陰。
パートに切り替わるか製造業の雇用自体が減るかどっちかだろう。
製造業の成り立たない国家なんてもんは、大凡衰退していくだけだけどな
>>574 公務員はいまや旧帝大や早慶の高学歴でも普通になってきてるから、低学歴のバカは合格できないよ
実はコネ採用だらけの公務員www
>「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた
>非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
>実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。
>例えば00年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
>そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
>残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
>
>「国会議員や県議などの政治家やキャリア官僚などの口利きで、
>各省庁が“お手盛り”で秘密裏に採用しています。
>『職員は民主的な方法で選択する』という国家公務員法の規定に明らかに違反しています」(長妻氏)
>
>たとえコネでも国家公務員に採用されれば、よほどの不祥事や犯罪でもしでかさない限り、
>定年までリストラはない。月給以外にも官舎や手厚い諸手当がつき、
>民間と違って退職金や年金も保証されているので老後も安泰です」(長妻氏)
特殊法人などの隠れ公務員あわせても日本は公務員にかける人件費は高くない
一部の妙な手当てもらってる公務員を祭り上げて、公務員削減しろなんて叫ぶから
役所の新規採用凍結されて結局回りに回って自分達に帰ってきたやんの
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091011/p1 公務員増えるって事は安定した職についてる日本人が増えるってことでもあるのに
公務員だって給料をもらってどぶにでもすててるわけじゃないだろうから
公務員が妻子もてば給料の7割はつかってどうせ民間に流しちゃうだろうし
製造業やってて正社員切られた世代は製造業の不況を身を持って体験してるはずなんだが。
分かってないのは若い世代か?
単純工は大変だ
>>580 公務員叩きには
1.公務員人数を減らせ
2.公務員賃金を減らせ
3.公務員賃金を減らして人数を増やせ
って色々あるんだけどね。
公務員擁護派はなぜか1のみを取り上げたがる傾向があるようだ。
単純工叩きは?
公務員が法律を作ってる以上どうしようもないね。
派遣工とかやってる人間は政治に興味が無い奴とか多いだろ。
興味はパチンコとか麻雀ばっかりで。
俺は現在、派遣で働いているが数年以内に
衆院選への出馬を考えている。
年を取るほど身に沁みる 所得格差とワーキンプア
>>586 考えているだけ?
どんな準備(実行動)してんの?
考えと言うか妄想
被選挙権があるのはオジサン
オジサンが派遣工やってんの?
幾ら製造業が不況と言っても、技能工は不足しているからな。
派遣の単純工やってる場合じゃないぞ実際。
国内で需要があるのは食品関係位じゃない?
情報技術ドカタも・・・・
ITの需要も減ってきてるだろ
製造業が無くなって介護職をやらされるという事か。財源がカツカツだからな。
低賃金で製造業をやるのと安定した賃金で介護職をやらされるのとどっちがマシかって話だな。
やらされる感覚でしか仕事を語れないのが派遣クオリティww
馬鹿みたいに高齢化してる社会で老人に高い年金を払って、介護やらされる社会だよね。
製造業を助ける法案でも労働者を助ける法案でも何でもない。
日本でのいモノヅクリの時代は終わったんだよ。。
モノヅクリは新興国に譲ってやれ
600ゲット!
単調で低賃金な作業ときつい作業、どちらを選びますか?って選択だよね。
派遣かブラックか、ごく一部選ばれた特権階級だってことだよ
手取り18万で製造派遣か13万で介護正社員かの究極の選択
介護の給料を少し上げて人員を増やして製造業は減らしていくんじゃない?
民主の狙いとしてはね。
605 :
名無しさんの主張:2010/01/08(金) 00:00:46 ID:DFFU3M4g
>>599 それは日本国終了宣言だな。
独占的製造業を持たない癖に技術の安売りするのを怠らない日本という国家に、この先生き残る術は無い。
______
|←派遣|
| 村|
. ̄.|| ̄ ̄ ハジマッタ┗(^o^ )┓ 三
|| ┏┗ □←申請書 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
|←派遣|
| 村| I
. ̄.|| ̄ ̄ 三 ┏( ^o^)┛
|| 三 ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
酒・タバコ 馬券・パチ玉・風俗嬢クダサーイ!
l⌒Yl lY⌒l \\ //
( ^o^)( ^o^) (^o^)
( | ̄ ̄| )I ( )
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>606 実際、日本が潰れてもどうでもいいという政策をしてるんじゃない?
ハケンヒトモドキ=チョウセンヒトモドキ
<丶`∀´> 好きで慰安婦になったわけじゃない
(´・ω・`) 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´> 慰安婦の実態を知らされていなかった
(´・ω・`) 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´> 慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´・ω・`) 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´> 雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´・ω・`) 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´> 若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ!
(´・ω・`) 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ!
<丶`∀´> 慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´・ω・`) 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある
<丶`∀´> 10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´・ω・`) 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然
613 :
名無しさんの主張:2010/01/09(土) 01:01:54 ID:0vkVv9SN
要介護老人が増え続け将来は介護地獄
>>611 工員は日本の未来なんて考えとらんやろ?
政治や社会のせいにしたい派遣と、
それにふざけるなと言いたい他一般社会人の意識や知識のズレが大きい。
マスゴミが果たす役割を怠っているせいだろうね。
どっちもどっちなんだがな。
従業員を一サプライ品と見做したい企業側に迎合したのは他ならぬ一般社会人なんだから。
一般や怪人VS異端の派遣男
派遣工は異端
621 :
名無しさんの主張:2010/01/11(月) 16:52:20 ID:1F65XxuQ
同窓会しても派遣工やっている人は一人も居ない・・・
派遣工で同窓会とかどんだけドM
派遣工は架空の存在
625 :
名無しさんの主張:2010/01/12(火) 19:57:53 ID:zsOZ3NBx
工員は大変だぁ!
窮屈だ
退屈だ
不健康=派遣工=破天荒
あかんたれ
だらもん
632 :
名無しさんの主張:2010/01/15(金) 00:52:42 ID:wnp/f6I5
アジアに工場を持つ企業は資産を差し押さえて、出て行ってもらおう。どうせ上層部を太らせるだけなら日本から出て行ってもらおう。そこからスタートを切るしかない。どうせまともに家族を持てないような国だ
まともに家族を持てないのは君だけであって
一般人は普通に家族持ってるんだよ
けど逆恨みすんなよな〜♪
30代男性の5割が未婚なんだってな。
女嫌いか?
636 :
名無しさんの主張:2010/01/15(金) 22:40:36 ID:doRYUhXX
製造派遣工は介護職へシフト
対人恐怖の工員には介護職は無理だろw
このままいくと工員が出来る仕事は本当に無くなるだろうな
639 :
名無しさんの主張:2010/01/16(土) 02:03:23 ID:5xb6dtd+
二割三割の人間が利益を得る資本原理主義の罪を暴かないとね。アメリカも日本も高度な洗脳国家。バブルからの売国、情報鎖国、愚民化政策。弱者叩く奴は洗脳されたアホだぞWWW
かといって共産主義になると却って不平等になる。
日本は平等だよ
誰もが成功するチャンスがあるし、誰もが堕ちていく不安もある
けど、結果には必ず原因がああるもんさ
因果応報だよね?
今まで遊び呆けて暮らしたツケ
影て゛突っつけ!
>>639 現実にはハイスペック人間が利益を無償で低スペック人間に配分するなんて事は有り得ないのだから、現時点でキャピタリズムは至上の選択肢。
能が評価される公平な社会であれば良いんであって、平等である必要はどこにも無いな。
工場派遣が無くなれば気軽に稼げなくなるなー
気軽に稼ぎたい人だけが派遣を利用すべきだった。
それは無理。
派遣で雇うかの決定権は雇い主にあるからね。
派遣は嫌だといえばニートしかない。
掛け持ちバイトでもブラック正社員でも何でもあるよ。
派遣が嫌なら犯罪者に搾取されろか。すげえな。
平均生涯賃金 平均退職金
【大企業】 【中小企業】 【零細企業】 【大企業】 【中小企業】 【零細企業】
大卒 3.774億円 3.093億円 2.592億円 大卒 3,400万円 2,630万円 2,050万円
高卒 2.986億円 2.419億円 2.074億円 高卒 2,280万円 1,720万円 1,150万円
中卒 2.719億円 2.244億円 2.002億円 中卒 1,770万円 1,510万円 1,210万円
出典: 厚生労働省 「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典: 厚生労働省 「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。
※大企業:(従業員1000人以上)、中小企業:(同100-999人)、零細企業:(同10-99人)
>>651 派遣業者は社会悪でしょ?
どちらにしても悪者の力を借りないと稼げない連中だな(笑)
被害者叩きかよ。
悪いのはすべて雇う側。
被害者?
何らかの被害を被ったのなら司法を味方に付ければ?
一体、何の被害に遭ったんだろう?
長時間労働なら労働基準法違反だ。れっきとした犯罪。
だったら長時間労働させられていると訴訟起こせば?
そんなこと言っても
>>653のレスの正当化にはならんぞ。
↑悪者の一味
何故か被害者ヅラw
>>661 すべてはまともな雇い方をしなくなった雇い主が原因。労働者を叩くのは筋違い。
餓死するかまともじゃない働き方でも許容するかの二択を迫られる労働者は必ず出るからな。
餓死を選べというのは無理な話。
簡単には餓死出来ないから
まともに雇ってもらうか開業でもすれば?
まともに雇うかどうかの決定権はすべて雇い主にある。
労働者に責任を押し付けるのは筋違い。
そんな奴らには雇われない自由が無いのはどういうことだか理解出来るかな?
雇われない自由?何の事だ?
親掛かりでリッチな生活ができる人間が優雅に考えるとそんなこと出すのか?
どこまで思考回路が腐ってんだろう???
職業選択の自由アハハーン♪
雇い主が問題なら雇われなきゃいい。
過疎地には休耕田がいっぱいあるし、介護看護には職もある。
好き好んで製造業派遣である必要はない。
介護看護には職があると言っても失業者全員分の職があるわけじゃない。
休耕田があるから何?
所詮金持ちのお坊ちゃまの机上の空論。
お金持ち?
673 :
名無しさんの主張:2010/01/22(金) 10:01:53 ID:YTKXulVR
>>671 仕事数が全員分あっても皆が働ける訳でもないよ。
よほど誰でも出来る仕事ばかりならなんとかなるかもしれんが、待遇は良くないだろうね。
そんな仕事は嫌なんだろ?
674 :
名無しさんの主張:2010/01/22(金) 11:27:44 ID:NC/PhXGQ
>>665 買う価値の無い商品を、小躍りしながら買う馬鹿は普通居ない。
買ってほしけりゃ買う価値のあるモンを売れば良いものを。
でも買うんだろ?
買うんだったらちゃんとした待遇を用意しろ。労働は商品ではない。
労働が商品じゃないんなら労働提供しても対価を要求すんなよなー
>>675 買わないよ
レンタル業者から一時的に借りるだけ・・・
なにが一緒なのやら・・・・
買ったもんは大事にメンテとかするけど
借りたもんは使うだけで他は業者任せだよ
680 :
名無しさんの主張:2010/01/22(金) 19:18:59 ID:NC/PhXGQ
100円ショップで売っているパンツを10000円も出して買う馬鹿はいない。
粗製品には粗製品なりの値段しかつかないんだよ。安物が高値でボッタクろうとしても無駄。
ちゃんとした待遇を必要以上に求める人権ヤクザ。
文句を言うだけならだれでもできる。
文化的生活レベルっていうのが明文化されてるそれよりも下がってることに気づけ。
派遣だけじゃねーんだよ。苦しいのは。
682 :
名無しさんの主張:2010/01/23(土) 06:48:30 ID:W2shDhOh
でも派遣社員制度を拡張して
日本企業がおかしくなった
>>680 労働は商品ではない。そういう理屈は通用しない。
684 :
名無しさんの主張:2010/01/23(土) 11:12:30 ID:qCWVNbAR
>>683 > そういう理屈は通用しない。
と妄想しても仕方在るまいがw
妄想?
職業に貴賎はないなんて餓鬼の理屈は現実には通用しない。
688 :
名無しさんの主張:2010/01/23(土) 19:24:51 ID:0IK/duFO
儲けるときはさんざん利用
経営がピンチの時は身代わり
派遣がいなかったら今頃どうなってたんだ
昔プロ野球1リーグ制に縮小する話で
「選手ごときが」で火がついて縮小に反対しストライキになったことがある
今の経営者は腹の中で
「労働者ごときが」とでも思ってるんだろうな
顔に書いてるよ
で実際人切りまくって経済がしぼんでる
しぼんだ影響で国全体の国際競争力もなにもないだろ
ホントは労働者がストでも起こせばいいんだけど
労働者側に経営者ズラした労働者がいるからなぁ
弱者という意味をわかってない
経営者に怒りが向かわないように
労働者をわざわざ正と非に分けて論じて意識混濁させられる
自己責任といわれてその中身は人生論
最初の経営の失敗の話はふっとんでる
時間がたてばたつほど責任論は人生論にすり替えられる
最近「助けて」と言えない人が多いらしい
人生論に話すり替えられて洗脳されたんだろうな
>で実際人切りまくって経済がしぼんでる
派遣はかなり少数派で数百万人しか居ないので
派遣全員が失職しtも経済に与える影響は極僅かかないのか?と
690 :
名無しさんの主張:2010/01/23(土) 20:39:50 ID:ncDsrEyk
低スペック人間が低賃金で使役されるのは当然。
その低スペックにコストが見合わなければ切り捨てられて当然。
低賃金で高い労働力を望む企業の要求は、低価格で高品質を求める購買者の要求なのだよ。
それは商品についての論理。
労働は商品ではないからその論理は通用しない。
>>692 と、いう世論の後押しでかろうじて
仕事にありつけていた労働者が無職
というわけですよ・・・。
待遇が悪いから働かない。
働かないから待遇をあげない。
という負のスパイラル。
>>691 理屈は分かるがそんな社会がいいと思うのか
派遣制度には問題がありすぎるよ
低賃金も問題だが、格差というよりも事実上の身分制度だよこれは
派遣=底辺労働者
海外ではもっと低賃金で酷使されてる人間が多数居る以上無理なものは無理。
派遣工=不健康
派遣工=破天荒
日本の先行き=悪天候
高度経済成長が過ぎて豊かになったから
欲しい物が無くなってモノヅクリの必要が無くなってた
だから工員を抱えて置けないんだな
700 :
名無しさんの主張:2010/01/25(月) 16:58:49 ID:5o7hIX2L
>>694 働き方の多様性を認めない社会の方が余程ヤバイ
派遣法改正前だけど、大企業ではすでに派遣をアルバイトに切り替えていってる。
派遣からアルバイトになったら労働時間削減と手取り大幅ダウンが常例。
派遣期間終了で再契約なしってのが一番多い。
派遣を常雇に変える一時的混乱はあるとしても、派遣側には現状全く利益はない。
人生においてタイミングは重要なのです。
現在、フリーターや派遣とかやって貧困に喘いでると喚く30代とかの人って、現在の正社員の
方々が就職活動してるとき何をしていたでしょうか?
「会社なんか入って時間に縛られるのは嫌だし、月給二十万なんて足りねーよなww」
と、初めからから企業に就職する気はありませんでした。
フリーター諸君たちは若さゆえ、昼も夜もバリバリとガテンなバイトで稼ぎ、月給30万、40万をゲット。
就職組みは初任給18万とか、それからスタートでした。
フリーターの彼は思いました。やっぱり就職なんてするもんじゃねーよなw、と。
時は経ち30代、就職組みはそれなりの仕事を任され、給料も上がって行きます。
フリーター組みは10代、20代の頃より体が疲れるようになってきました。
肩書きも貯金も、社会保障も何もありません。
そろそろ正社員にでもなろうか、と重い腰を上げるのですが、驚いた事にどこの会社も落とされて
しまいます。そもそも募集要項に合致しないんです。
うーん、おかしいな・・。
という事で腑に落ちないまま、生活のためにバイトを続け食いつなぐ日々。
体の疲れはピークに達し、肉体的にも精神的にも限界にっ!!
そんなある日、派遣労働者やフリーター達を応援する会を見つけ、これだっ!と駆け込むのでした。
そこは彼をやさしく向かい入れ、非常に良心的な会費(笑)で会員としてくれたのでした。
ユニオンの勉強会で、彼は様々なサヨクな論理を貪欲に吸収し、今では
「貧困労働を無くそーっ!!」
とデモに参加するようになり、同じ貧困に喘ぐ仲間達に対し、
「国が悪い」 「制度が悪だ」 「自助努力だけでは問題が拡大している」
「勝ち組に都合のいいだけで、やはり〜」 話題は尽きません。
しかし日々は過ぎて行くものです。
彼の足跡というべき履歴書には年齢と共にアルバイト年数が増えた、これだけです。
就職した彼には、年齢と共に経験、人脈、成果、給料、その他増えて行きました。
様々な異論もあり事情も個々ある事でしょうが、これが現実なのです。
良い悪いではなく単に結果なのです。
就職活動すべき時にしなかった、これだけなのです。
昔から言います。悪因悪果、因果応報。
最後に、こんな物語もあります。 アリとキリギリス
で?
アカ丸出しの無責任論では誰も幸せになれないということだよ。
特定派遣・一般派遣(日雇い含む)・正社員・バイト/パートそれぞれに最低賃金を設定して、
その賃金を『特定派遣 > 一般派遣 > 正社員 > バイト/パート』
にすれば済む話。
かつ、勤続年数に応じた最低賃金も設定すればおk。
つまり大卒正社員と中卒派遣で同じ勤続年数なら『最低賃金』は中卒派遣の方が高いけど、
正社員は終身雇用形態、派遣は派遣雇用形態として、労働基準法も明確に分離して、
正社員は現状通り簡単には解雇できず各種福利厚生付き、
派遣はあくまでも契約なので契約切れればお払い箱にするのは当然自由。
今の問題は雇用保障がない派遣労働者が低賃金で働かされてワープアになってるからで、
企業側には必要なときだけ契約できて不要になればお払い箱にできるメリットに対して、
正社員よりも単価が高いというデメリットを背負ってもらい、
派遣社員は正社員よりも単価が高いというメリットに対して、
雇用保障はないというデメリットを背負ってもらう。
かつ派遣は正社員と自営業の中間にある存在として、
雇用期間が契約であることからも雇用保険対象外=失業保険対象外にするとさらにいいだろう。
自営業者みたく行動力も先見性も無く
自力で職探しすら出来なかった人々・・・
スレタイすら読めない馬鹿がいる
↑イライラすんなよ
製造派遣禁止で窮しているの?
イライラしてるのは窮した派遣じゃなくて、貧困層を結局取り込めなかったアカの方々
真面目に就職しとけばアカに毒される事も無かった?
713 :
名無しさんの主張:2010/01/28(木) 03:02:35 ID:NL8qikjx
まぁともかく社員も切り捨ての時代です
714 :
名無しさんの主張:2010/01/28(木) 10:28:30 ID:x2xUzJ4I
たとえリストラされても、昨日まで馬鹿にしていた派遣の仕事は決して選ばないよな? そんな恥ずかしい事できないよな?
できるできないじゃなくて選択肢にはない人が大多数なだけだよ。
716 :
名無しさんの主張:2010/01/28(木) 19:36:44 ID:62JSP3Z+
派遣を解禁したのは、中年の雇用を守るためだ。
既得権益層は、いつも弱者を食い物にする。
映画「ハゲタカ」より
派遣自体がマイノリティ
男(大黒柱)で派遣って殆ど居ない
720 :
719:2010/01/30(土) 01:43:33 ID:???
俺以外は・・・
出稼ぎの派遣はあるんじゃない
722 :
719:2010/01/30(土) 01:49:20 ID:???
俺も出稼ぎで道路作ったな・・・
723 :
名無しさんの主張:2010/01/30(土) 07:50:46 ID:/3UsuUk6
つまり、少子化(非婚化)解決するには、大の男を派遣みたいな使い捨て雇用にさせちゃいけない、って事だろ。
使い捨て雇用になっちゃいけない
捨て猫
派遣などの低賃金労働者のおかげで
正社員の給与水準が保たれてるんだろうが
持ちつ持たれつだよ
そうかそうか
低賃金労働者のおかげと言うより、超デイ弁のおかげで正規雇用が維持されてる・・・・
調整弁ねw
製造工にはあんまり成りたくないね
絶対に成りたくない
工場が無くなると困るだろなー
工場労働者も消費者様だからな・・・・・
中年工員
不健康だね
破天荒だね
企業としては正社員の給料を守るために派遣を切ってるわけじゃないよ。
自動車や電機のような景気産業は需要に応じて生産調整するのは不可避だ。
派遣工を禁止すれば半導体工場みたいにほとんどがインドやマレーシアなどに
移転してしまうだけ。
日本の労働者の質が良いというのは過去の迷信、今や単純工に関しては
賃金はもちろん能力面でもインド、マレーシアに負けている。世界情勢を
見ずに派遣はいかん、格差はいかんといっても何の解決にもならない。
ついでに、社長や管理職もインド人にしてみてはどうだろう?
>>739 いや、その当たり前のことを知らない人が多いみたいだったからね・・・
>>738 インドの工場にはインドの管理職はいっぱいいるよ。インドの大卒スタッフもどんどん採用している。
ただインドやマレーシアは単純労働力では日本より勤勉で優秀だけど、知的労働者や技術職は日本より
ずっと少なく、どこでも不足しているため生産ラインの設計やメンテを行えるほどは集められない。
そこでしかたなく日本から技術者を派遣して維持してるんだ。
管理職だけでなく、役員全員インド人にしてみてはどうだろう?
恐らく、役員報酬も数分の一に圧縮できるし団塊のジジイより
能力も数段上の人材が集まるだろう
段々現実から乖離していってるぞw
また嫌団塊世代厨か・・・
なんでもかんでも団塊世代の所為にしてみても何も解決しないよね
それで、自己満足できるんならいいんじゃね。
解決しないでウジウジブツブツ言い続ける一生・・・・
団塊だけでなく、日本人ホワイトカラーのほとんど全ては
インド人・中国人に交換が可能である
お前もな。
748 :
名無しさんの主張:2010/02/07(日) 21:02:53 ID:Djh2shld
>>746 キミの毎日の活躍の場であるDSのシミュレーションゲームと実社会を一緒に考えても誰も共感はできないよ。
実際にはホワイトカラーでもレジを打つだけ、伝票の数字を勘定するだけのような単純労働者はどんどん派遣
とかに置き換えられているしそれが今の日本の問題点でもあるんだけど、なぜこんな問題がしょうじているか
その理由を考えることが大切ということ。
外国人は信用出来ないからね(笑)
まあ日産は社長を派遣してもらったがなw
ゴーン氏は確かに理想的な派遣かもね。
だけど残念ながら、現状の派遣にはゴーン氏と同じ能力がないんだよ。
社長が派遣工だったらハチャメチャだね
アカの方々が言いたいのは、雇用調整弁としての派遣は禁止するべきということ。
現状は派遣調整弁の派遣ですら中高年には回ってこない現実。
次にアカが言うのはBIとか同一職種同一賃金とか・・
それほど政治に詳しいわけじゃないけど、アカの無責任発言は矛盾まみれだとわかる。
自民の内需喚起型ばらまき政治はもうないし、民主も決してレベルは高くない。
こんな低い次元の政治がありえるのは逆にサヨがもっとありえない馬鹿だからと言える。
アカちゃんダメよ!
>>701 そうだろうね。企業の経営者なら、大抵の人はそう考えるだろう。
現在、派遣の人で、現状に甘えている人と、次に備えて行動している人で
二極化が大きく進むと予想してるけど、どうだろう?
757 :
名無しさんの主張:2010/02/09(火) 00:21:46 ID:1a47GxtF
派遣→請負・委託 置き換え準備中
技能工を除いて工場で働く時代じゃないのかも?
派遣だろうと直雇だろうと単純工員の待遇は良くない
けど誰かが工員にならないと、製品は出来上がらない
製造派遣禁止反対?
762 :
名無しさんの主張:2010/02/11(木) 18:40:14 ID:WD+G2msn
工場の中で正社員様として威張ってる人間ほど
元々は期間社員だったり派遣労働者だったりするから笑える!
俺が20代の頃に派遣社員として働いていた三重県の工場なんか
正社員の3分の1が元期間社員や派遣社員だったしな
763 :
名無しさんの主張:2010/02/12(金) 00:11:34 ID:jxEavEyT
>>762 悪いけど、なんだかDQNそうな職場に思えた・・・・
禁止されたら製造工はドコに行くの?
オバケの窮太郎
弟は王次郎w
工場禁止になったら店員とかになるしか無い?
ニート、ホームレス、こんな感じ?
770 :
名無しさんの主張:2010/02/14(日) 15:17:06 ID:T+IcDdpR
亀レスでなんだが、
>>737 >派遣工を禁止すれば半導体工場みたいにほとんどがインドやマレーシアなどに
>移転してしまうだけ。
>
>日本の労働者の質が良いというのは過去の迷信、今や単純工に関しては
>賃金はもちろん能力面でもインド、マレーシアに負けている。世界情勢を
ん?
人件費が安くて質も良いなら派遣制度があろうがなかろうが、
糞高い人件費の日本じゃなくてインドやマレーシアに移転するんじゃねーの?
771 :
名無しさんの主張:2010/02/14(日) 16:42:03 ID:Gly1PMQF
派遣は絶対に廃止すべき
バイトだろうが給料安かろうが企業が雇用責任を負うのが筋
手配師は労基違反。
グッドウィルとフルキャストはどんだけ儲かったんだろうな・・
773 :
名無しさんの主張:2010/02/14(日) 17:21:02 ID:au18noaO
774 :
名無しさんの主張:2010/02/14(日) 18:50:37 ID:W6g8EN4S
1ドル=200円にして
全員期間工に変えれば解決じゃん。
田舎のブラック社員より期間工のほうが待遇いいよ
よし、金を刷りまくって国民に直接ばら撒こう!
そしたら一気にインフレで円安にもなるぜ!
776 :
名無しさんの主張:2010/02/14(日) 22:35:43 ID:IXxYYsk6
>>770 それは、短いスパンで利益を考えるならそれでも良いと思うが
今から10〜20年後を考えたら、低賃金のアジア圏も人件費が
高くなってるだろうし、しょうがないから日本に生産基地を
戻そうって言ったって、映画の「ウォーリー」じゃないけど
3Kや雑工に似た仕事なんか、「外人(ロボット)に任せればいいだろ!」と
低賃金の労働者が言う様になってるんじゃないのか?
一番価値が高い技術を他国に売り渡すのが生産工場の海外移転。
特に中国は工場作る段階で株式を半分は中国のものにして株式会社工場を作り、
数年後技術が工場に完全に移った時点で中国が過半数株式を取得できる仕組みにしてる。
わかりやすい技術搾取だ。だからここ数年中国にはどこも工場作らないんだよ。
中国も人件費上がってきたから他所に移転するらしいよ
779 :
名無しさんの主張:2010/02/15(月) 09:32:54 ID:UHJkarr0
中国にとっちゃ、日本から盗むものが無くなったって事だろ!
>>777 の人が言ってる様に、中国に技術を完全に奪われても
自分の懐に銭が入った売国奴が何人かいるって事なんでしょ
中国人VS派遣工
新興国進出の税負担軽く 政府税調、企業の展開後押し
政府税制調査会は、脱税を防ぐことを目的としたタックスヘイブン(租税回避地)税制を来年度から見直す方針だ。
同税制の対象となる国・地域の法人税負担の基準を初めて引き下げ、現行の25%から20%台前半とする。税制の
適用から除く例外措置の対象も広げる。新興市場国などで法人税率の引き下げが相次ぐなか、税務負担が企業の
進出を阻害しかねないと判断。企業の成長市場への事業展開を後押しする。
日本の法人実効税率は約40%と先進国で最高水準。現行では法人税負担が25%以下の国・地域の海外子会社
は原則、タックスヘイブン税制の対象となり、海外子会社があげた利益の一部が、日本の本社の国内所得と合算さ
れて日本の法人税がかかる。この基準では日本企業の進出意欲が旺盛な中国、韓国、ベトナム、ロシアなども同
税制の対象になる可能性が高い。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091212AT3S1101E11122009.html
税金くらい気楽に納められる稼ぎが欲しいね
ダブルワークで稼げ
784 :
名無しさんの主張:2010/02/16(火) 11:59:10 ID:U+yX7xwN
フランス・イタリアなどは移民拡大政策でトルコ移民が増えて賃金が安く
なる現象がおきてしまったり、経営者にとっては都合がよいのかもしれないが
その受け入れた国の若者が仕事が得られなかったり安い賃金で
働かざるを得ない状況になってしまっている。
785 :
名無しさんの主張:2010/02/16(火) 18:11:49 ID:QhNHEXg+
生き残っていいんじゃない?
低層民を派遣しなければ・・・・・・
787 :
名無しさんの主張:2010/02/17(水) 02:08:36 ID:r1Egd0vC
派遣法が改悪されその頃から正社員として働いてる若手は
それ以前の社会を知らないから
派遣依存症(派遣を使う)になっている
単純作業しか出来ない人は今後、大変だと思う
789 :
名無しさんの主張:2010/02/17(水) 23:23:28 ID:ohtqXO2v
790 :
名無しさんの主張:2010/02/18(木) 00:25:00 ID:tg3TZdub
職場や職種を転々と変えられて仕事が身につくわけねえだろ。
将来に希望ももてずモチベーションなんてあがるわけもない。
単純作業しか出来ないと言うが会社に守られて同じ作業を延々とやってる正社員多いで。
同じことずっとやってりゃ誰でも30年もたてば名人だ。
前、テレビでTOTOの匠の技ってやってたけど、会社に守られて幸せな人生だよ。
派遣なんてデリバリーだろ。
デリヘルと同じよ。
毎日、身体張って違う相手と仕事する。
デリバリーワークよ。もう人間辞めてるんだから。
日曜日に若い家族連れ見るたびに勝ち組かあと思う。
791 :
名無しさんの主張:2010/02/18(木) 12:44:35 ID:xIiYCgNS
単純労働に外人が就くと、国内の単純労働しかできない人の
職場が無くなるので、普通の国では禁止している。
おれは派遣制度が有っても良いと思うが、派遣会社に派遣先が無くなると
簡単に首に出来る制度はおかしい。
これでは昔の職業安定法の違反行為そのもので、昔なら犯罪だった
今の働き口の無い状況・・・景気が悪いのに最低賃金が上がっているが
これを下げて、昔の「ニコヨン」制度を復活したら
ニコヨンって何?
非正規雇用はあってもいいけど派遣はいらないな
派遣が仮に無くなった場合、労基無視の偽装請負か
直接雇用の契約社員に切り替わるだろう
後者の方がまだ健全だろ
そもそも派遣って緊急的な補充って事で
給与などの雇用条件に関しては
色をつけるのが、諸外国のやり方なのに
日本の場合、低賃金で好きな時に切り捨てられる
経営者側の弾にされてしまっているからなあ
誰もその点を突っ込まないがな
製造メーカーはあってもいいが
派遣工はいらないな・・・・
工場の月
797 :
名無しさんの主張:2010/02/21(日) 10:34:41 ID:j42MjW2l
時代は請負と外国人実習生ですよ。派遣なんて過去の遺物ですな。
安らかに成仏して下さいw
偽装請負の創始者(=クリスタル・グループ)の復活か?
799 :
名無しさんの主張:2010/02/22(月) 01:27:23 ID:+c4WJ8TL
派遣はもうつかわん
マスゴミに踊らされおって・・・。
勝手に自爆死な
製造禁止
ハケンコウ→ウンコハケ
派遣じゃなくても単純こういんって低待遇なんじゃないの?
工員はもっと金持ちになるべきだな。
なんで?
そうだ!そうだ!!
とっとと金持ちに成れ!!
とっとと禁止すればいいのにな
無職が増える?
求職者が増える
単純作業者が不遇なのは当然なのでは?
810 :
名無しさんの主張:2010/02/27(土) 14:45:41 ID:genXqw7e
製造業派遣は、小渕内閣の頃?96年頃にはもうあったね。
あれが会社での人間の使い捨てシステムの始まりかと思う。
小泉構造改革で派遣業は全面解禁で貧乏人ばかり増え、社会が混乱、どん底になった。
80年代は派遣業というと、一部のソフトウエア開発業のプログラマーに限ってた。
あの頃は派遣に登録されたプログラマーはいい年収を稼いでいた。今は搾取が酷過ぎてダメだけど。
派遣なんて言う言葉すら知らない人が多かった。
良かった良かった
これで工員の生活も安泰だ
813 :
名無しさんの主張:2010/02/27(土) 21:16:02 ID:kkOkx7is
『日本の難点』(宮台真司 2009年幻冬社)
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
(1)労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
(2)企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
(3)働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
安くモノヅクリするには派遣工が不可欠だが
良い物を作るには派遣は不要かもな?
安くて良い物を作るには???
つ海外生産
海外で作っても派遣が作るのと品質が変わらない気が・・・・
最近中国の人件費も上がってきて
撤退する日本企業が増えているらしい
次は東南アジアだな
819 :
名無しさんの主張:2010/03/01(月) 00:38:47 ID:1AIN3Tsn
ドバイで働け
口入れ屋に頼らず働け
口入れ屋なんか使わずに雇えよ
2ちゃんねるダウン 韓国からのサイバー攻撃か?
2010.3.1 15:48
このニュースのトピックス:韓国
金メダルを手に観客の声援に応える韓国の金妍児=パシフィックコロシアム(共同) 巨大掲示板「2ちゃんねる」のサーバーが1日午後からダウンし、アクセスしづらい状態が続いている。
原因は不明だが、韓国の有力紙「中央日報」(日本語電子版)では、
韓国のネットユーザーが、1日の「三一節」(独立運動記念日)に2ちゃんねるへ大規模なサイバー攻撃を行う計画があると報じていた。
同紙によると、バンクーバー五輪の女子フィギュアで金メダルを獲得した韓国のキム・ヨナ選手に対し、
2ちゃんねる上で多数の批判が寄せられていたことが原因。韓国のポータルサイトに「正当なテロ対応カフェ」という名前のコミュニティーが開設され、
ユーザーが1日午後1時に攻撃を開始するとしていた。
また、2ちゃんねるの検索を手がける国内ネット企業にはサーバーがダウンする直前、攻撃予告をするメールが韓国人を名乗るユーザーから届いた。
メールには、2ちゃんねるにキム・ヨナ選手の悪口が投稿されているため、仲間がサイバー攻撃を行うと書かれていたという。
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/100301/its1003011548000-n1.htm
823 :
名無しさんの主張:2010/03/03(水) 00:25:48 ID:tD7vwKmk
生活保護費は払ってね
新興国進出の税負担軽く 政府税調、企業の展開後押し
政府税制調査会は、脱税を防ぐことを目的としたタックスヘイブン(租税回避地)税制を来年度から見直す方針だ。
同税制の対象となる国・地域の法人税負担の基準を初めて引き下げ、現行の25%から20%台前半とする。税制の
適用から除く例外措置の対象も広げる。新興市場国などで法人税率の引き下げが相次ぐなか、税務負担が企業の
進出を阻害しかねないと判断。企業の成長市場への事業展開を後押しする。
日本の法人実効税率は約40%と先進国で最高水準。現行では法人税負担が25%以下の国・地域の海外子会社
は原則、タックスヘイブン税制の対象となり、海外子会社があげた利益の一部が、日本の本社の国内所得と合算さ
れて日本の法人税がかかる。この基準では日本企業の進出意欲が旺盛な中国、韓国、ベトナム、ロシアなども同
税制の対象になる可能性が高い。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091212AT3S1101E11122009.html
ついに死ねと言いはじめたか
死ぬな
野原の草木や虫や小動物穫って生きれ
まずあなたからお手本を
いずれにせよ死ねと言っているのと変わらない。
死ぬなよ
製造工
と呟きながら崖から突き落とすのって気持ちイイよね^^v
↑変態サディスティン
死んじゃったら。これから訪れるかも知れない幸福に出会えないよ。。。
苦しくても歯を食いしばって生きていけよ。
生きる!
>>834-835 死んじゃったら、これから訪れるかも知れない地獄の様な不幸の日々に出会わなくて済むよ。
無理に踏ん張って馬鹿を見るより、直ぐ逝った方が良いよ。
明るく元気に就職活動しましょう
マックスサポート博多支店(福岡)に最近、700円現場が登場!
登録スタッフには「条件で現場を選ぶ奴は要らない!」と圧力。
信託型従業員持ち株制度、自社株上昇にらみ拡大
信託の仕組みを使った新しい従業員持ち株制度を採用した上場・上場予定企業が直近までに27社に達し、
2009年3月末の8社から急増したことが分かった。新制度は株価下落時などに機動的に自社株を取得できる
のが特徴で、定期的に株式を取得する従来制度より株価上昇の恩恵を受けやすい。社員の資産形成や士気
向上に役立つとみて、採用する企業が増えている。持ち合い解消の受け皿としても注目されている。
新しい従業員持ち株制度は、退職金・年金制度の一種として米国の1万社以上が採用する「ESOP」の仕組
みを原型にしている。 (16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100306ATGC2400B06032010.html
簡単に解説してくれ
工員さん可哀想
工員さんも浮かばれる社会を!
>>842 工員は、養分という立派な地位を与えられている。十分報われているではないか。
養分
奴隷制廃止でいちばん困ったのは当の奴隷だったというのと同じ話しか
派遣のアリと正社員のキリギリス、本当に戦わせたらどっち勝つか分かる?
派遣工って喧嘩強いかも?
特殊技能派遣はどうなんだろ???
自社株買い、減少に歯止め 2月8%減
上場企業の自社株買いの減少に歯止めがかかりつつある。
企業が2月に設定した自社株取得枠(予定額、上限)は前年同月比8%減の1011億円と、減少率が
1月の42%から大きく縮小した。昨年9月は96%減だったが翌月以降は5カ月連続で縮小している。
業績の底入れが背景にあり、株主への利益配分が平時の状態に戻れば株価を下支えする可能性
もある。
2月はオリエンタルランドが上限260億円の取得枠を設定。日本ハムも同200億円の枠を設定した。
総額は15カ月連続で前年同月を下回ったが、この間で減少率が1ケタにとどまったのは初めて。(10:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100309ATDC0800108032010.html
不健康
臨時工員の働く場を奪うなよ〜〜〜
不憫な工員
工場以外で職探せ
工場が好きなんでしょ。。。。
854 :
名無しさんの主張:2010/03/12(金) 02:21:56 ID:OBUwXYXW
855 :
名無しさんの主張:2010/03/12(金) 02:54:14 ID:nVDmXxqL
派遣法改正で中間搾取が無くなりバイト自給が上昇中
>>855 そりゃあバイトは採用する会社の自給自足だからな
みんなバイトしなよ・・・・・
858 :
名無しさんの主張:2010/03/15(月) 00:38:01 ID:EeN3B8Y4
バイトは時給安いよ
非正規の中では派遣事務が高給の部類に入るね・・・・
860 :
名無しさんの主張:2010/03/15(月) 23:34:50 ID:l271mryQ
仕事をえり好みできる身分じゃないだろjk
わがまま過ぎるんだよな
すぐに他人のせいにしたり
乞食みたいに金・ものをもらおうとしたり
不平不満しか言えないやつは
どうぞ日本から出てってくださいな
小泉信者(イメージ図)
______
/ \ /\ 構造改革や民営化は必要だよ・・・
/ し (>) (<)\ みんなでコスト節減すればきっと豊かになるよ
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
・小さな政府がいいと思い込んでいる
・日本を輸出立国だと思っている
・コスト節減=所得減少が理解できない
・需要不足を供給不足と勘違い
・赤字=需要なのに赤字を嫌う家計の発想から脱出できない
・「利権にむさぼる連中」モグラ叩きに熱中
・民営化はいいものだと信じている
・企業を貯蓄過多にした減税政策を「成長路線」と勘違い
・不景気の根本原因が貯蓄過剰であるという理屈が理解できない
・痛みに我慢すれば経済は良くなると信じている
・マネーゲームの活性化で市中にカネが回ると誤解
・企業が効率化すればするほど社会も効率化すると信じている
・利用者負担を増やす企業の「黒字経営」を賞賛
・国の支出が少ないほうが税金が安くなると思い込んでいる
・働くより遊んだほうが経済に貢献するという理屈がピンとこない
・経済を沈下させる「清貧思想」に感動し 仁徳天皇エピソードに涙
・道徳と経済の区別が付かない
・非効率な産業が多いのが経済低迷の原因だと信じ込んでいる
・ダブついた貯蓄を官需で減らしてようやく均衡するデフレ日本がわからない
・規制緩和によって民需が増えると信じている
・金を刷ったら即ハイパーインフレと言い出す
>>858 だよな・・・
時給たった1500円でどうやって生活しろってんだ。
863 :
名無しさんの主張:2010/03/16(火) 13:28:29 ID:tMHGeCR8
時給1500だとフルタイムなら年収300になるけど、バイトだとちょっときついかもね。
なぜバイトだときついの?
もう、製造はヤメトケ
>>864 時給1500じゃきついって話。
残業しても手取り30万に届かないんだぜ。何にも出来ん。
↑家庭持ち?
>>867 こんな安い収入で所帯なんて持てませんてw
世の中には手取り12〜13万円の会社員がゴマンと居て、ちゃんと一人暮らししてますが
なんで30万あって暮らせないの?家賃が高いトコに住んで居るの?
何で誰も気が付かんの?
>>862は派遣労働者を叩きたくて仕方ない連中の工作だよ。
もしくは派遣業の正当性を主張する業者。
時給1500円の工場派遣は非常に少ない。
あっても無茶苦茶きついうえに何らか非業法的な条件を突きつけてくる。
>>870 だからバイトだってのw
時給1500ってのは、オペレーションが出来る最上位ランクのバイトだからだよ。
あ〜正社員になりて〜ボーナス欲し〜
不健康
賃上げゼロ、定昇は維持 一時金「前年超え」増える 一斉回答
2010年春の賃金労使交渉は17日、自動車や電機、造船重工業など主要業種の経営側が賃上げ額と
年間一時金(ボーナス)を一斉に回答した。焦点の定期昇給(定昇)は維持するものの、日産自動車を
除く主要各社で2年連続で賃上げがゼロとなった。年間一時金はホンダや日産などで満額回答が出て、
前年実績を上回る企業が増えたが総じて水準は低く、景気の不透明感を反映した。
自動車では今年はトヨタ自動車やホンダの労組が5年ぶりに賃上げ要求を見送る一方、日産の労組が
賃上げを要求していた。日産は成果主義に基づく独自の賃金体系に基づき6200円を回答した
(要求は7000円)。定期昇給に相当する6000円に、若手層への特別配分と位置付けた200円を上乗せした。
実質200円の賃上げとなるが、「ベースアップ」ではなく20歳代中心の若手に重点配分する。同日会見した
高橋雄介執行役員は「実質賃上げで若手層の競争力を高めたい」と述べた。年間一時金も5カ月分と
満額回答した。 (14:35)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=NT0010008 17032010&g=MH&d=20100317
破天荒
製造はパートとバイトだらけになるのか?
出稼ぎ外人と高度な技能工になる。
困ったらスグ電話しよう♪
派遣会社営業や内勤は困らないの?
>>879 経理・営業・庶務・人事、いずれも他業種で生かせる能だと思うよ。
単純作業のライン工は工場以外じゃ働けない気がするが・・・・
派遣会社の多くは、規制されない技術派遣に特化したり、
製造請負に業態変化してるからな。
スレタイ通り。
技術が無いのに技術派遣w
ライン工のような単純作業員は雇用形態に関わらず低待遇
日本の派遣社員、早く氏なないかなあ。
この前TVでさ、ミヤンマーで日本の安売りジーンズ作っている工場のお姉ちゃんが
日本企業で働けて幸せだと言ってたよ。月給5000円も貰えるんだってよ。
日本に感謝してるってよ。
日本派遣社員て皆氏ねばいんだよ。世界貢献、アジア貢献万歳。
日本の派遣工
885 :
名無しさんの主張:2010/03/22(月) 16:29:53 ID:ZCtJFIJC
>>1 製造業派遣解禁で窮するのは他の正規労働市場全てだぞ?
それでもええんか?
ええんじゃないの
ディメンションユナイテッド 詐欺融資
坂田篤彦 詐欺師
ユナイテッドエージェント 詐欺破産
佐藤拓朗 詐欺師
禁止後は派遣工はどうやって稼ぐの?
生活保護
みんな働いて納税しろよ
>>889 田舎に帰れない家族に代わって墓石洗いサービスや
墓参り代行業などの新型ビジネスを考案しればいいかも?
じゃ、お前がやれば?
何?その返し???
元派遣工が出来そうな転職先は?
コンビに店員。
個人金融資産1456兆円、3年ぶり増加…日銀統計
2009年末の個人金融資産残高が1456兆円と前年末より約35兆円、率にして2・5%増え、3年ぶりに
増加したことが23日、日本銀行が発表した資金循環統計(速報値)で明らかになった。
株価回復で株式や投資信託などの金融資産が膨らんだことが要因だ。
項目別では、「株式・出資金」が前年比16・2%増の97兆円、「投資信託」が10・8%増の53兆円と大きく
伸びた。
金融資産全体の約55・2%を占める「現金・預金」は1・5%増の804兆円で1979年の調査開始以来
最高だった。定期性預金は2・2%増、流動性預金が0・4%増で安全志向の高まりを示した。
日銀は「所得が伸び悩む中で収入の目減り以上に支出を抑制する家計の姿が浮かび上がった」と分析した。
個人金融資産はバブル経済崩壊後も上昇傾向にあったが、2006年の1553兆円をピークに減少に転じ、
08年はリーマン・ショックの影響で前年比6・5%減と大きく落ち込んでいた。四半期別では07年6月末の
1571兆円が過去最高で今回は9四半期ぶりに増加に転じた。
で?って言う
派遣工やめて
旋盤工や溶接工になればいいのに・・・・
単純作業者と技能工は雲泥の差かも
技能が無い
仕事が無い
その内工場が無くなるかも?
工場と抱き合わせd外国に輸出
技術指導者に成れ
指導者に成れる者が派遣工やっているかな?
なわけない。
じゃ、工場と共に輸出できないね
国内処分で
製造業以外の仕事探した方がいい
生きる道
険しい道
913 :
名無しさんの主張:2010/03/30(火) 22:09:59 ID:CFti9TBV
円高がどうにかならんと国内の工場の稼働率は上がらんよ。
原価下げるのに法人税の減税とかしてくれりゃ少々円高でも輸出で儲けられるのにな
ま、馬鹿な政治家には思いもつかんだろう
↑政治家に成れ!↑
国債発行して、国内の意味がない工事邁進するよりは
アメリカから資源をどっかんと買うほうが相乗効果が
高いことに気が付いていない。
コメでもトウモロコシでもアホみたいに購入して
バイオ燃料にするとか、粗悪でもアメリカ製の鉄鋼を
購入して備蓄しておくとかすればいい。
対米輸出が赤字になれば一気に円安に動くし、アメリカ財政
を助けているという事実でいろいろと便宜を図ってもらえる。
日本がアメリカの最大の輸出相手国になればアメリカと日本だけで
世界の経済を牛耳れる。
目標は毎年10兆円規模だな。それが日本再生の一番の早道
資金は?
財源無いね
派遣工の為だけdに国が動くの?
製造業衰退激しい
製造以外の産業を振興させようよ
どんな産業があるかね?
公共交通や観光は?
需要あるかな?
無いよね?
>>1 派遣法の改正(労働コストの削減)でどうなったか?
・内需が壊滅、景気回復の糸口さえ見出せない
・国内生活不安の増大
・国内消費の落ち込みによる日本の相対的地位の低下
例)東京モーターショーで海外企業の出店ゼロ、ヴェルサーチ、タイムなど海外の日本支店相次ぎ閉鎖、
アメリカの世論調査でも中国が最も重要なビジネスパートナー、アメリカの中国への擦り寄りetc
・その消費の落ち込みをさらに、税金(将来の可処分所得)の先食いをして補っている有様
この馬鹿げた失敗の責任を取る奴はいない。
まんま経済界にも打撃を与えそれを国民の税金で補填する。
ゴミ政策はゴミ政策を呼び、恥の上塗りをして転がり続け。恥を知れ経済界。
経済界が悪いのかなぁ?
モノヅクリしたいなら、溶接とか工作機の扱い覚えればいいのに・・・・
派遣工なんてラインに立って単純作業するだけでしょ?
産業ロボみたいなもんじゃん。
難しい事、メンドイ事は避けたいタイプだろうから無理
生獣?
930 :
名無しさんの主張:2010/04/06(火) 00:23:17 ID:rOy+PitD
海外で製造すりゃすむ話だからね。
雇用がますます海外に流れておしまい。
なにが「すむ」の?
932 :
名無しさんの主張:2010/04/06(火) 22:30:50 ID:JP3MpzXu
何もすまない
933 :
名無しさんの主張:2010/04/07(水) 14:05:50 ID:OotZAQMm
派遣が無くなったら派遣工達はどこで働くの?
掃除夫
935 :
名無しさんの主張:2010/04/07(水) 19:23:46 ID:OsjgvdOB
掃除夫みたいに自分で考えて作業する仕事を単純作業者がこなせるかな?
936 :
名無しさんの主張:2010/04/07(水) 22:38:23 ID:juGhWuIw
>>935 はっきり言って無理!
派遣切りに遭って臨時雇用対策で森林組合に
行ってたが自分で考えれないと仕事が進まないのと
コミュ力が必要
でおまけに給料が安いと来たもんだ
派遣で貯金出来ない位家計がいい加減だった人が
どう考えても家賃から光熱費等や食費まで考えてないと
本当に餓死できるレベルw
介護・林業を民主党の韓直人は失業対策に勧めてるらしいが
きついぞw
それで良かったら派遣禁止にしてもいいかもな
あと派遣禁止にしたら正社員・期間工・契約社員になれると思っている
奴が多いように思われるが大卒でもまともに職に就けない状況で
使ってくれると思うか?
まぁちょっと考えればわかるはずだが・・・
派遣は禁止でいいよ
バイトすりゃいいんだから
938 :
名無しさんの主張:2010/04/07(水) 23:27:47 ID:6jla+JNB
大企業はバイト雇うほどの甲斐性ないからな〜。
派遣禁止したらフリーターが引っ張りだこになるだろうなw
なるかなぁ?
低待遇フリーターが増えるかもね
942 :
名無しさんの主張:2010/04/08(木) 18:46:23 ID:nzM9jNSm
フリーの無い特殊フリーター
派遣禁止したらフリーターの時給が暴騰するよ
なわけないw
馬鹿底辺w
馬鹿言うな
派遣禁止したらフリーターに平伏すしかない
それが嫌だから必死こいて反対してるんだろうなw
948 :
名無しさんの主張:2010/04/09(金) 23:21:50 ID:gCSEisGH
フリーターになるのが嫌なの?
派遣もフリーターの一種に過ぎないのにね・・・
事実を知りたくないのだよ
事実?
951 :
名無しさんの主張:2010/04/10(土) 22:37:01 ID:HAOHL8Af
派遣労働の増加で内需が低迷しても、新興国で稼げばよいってのが大企業。
今後も企業はとことん労務費削減を続けるよ。揚句のはてに国内で人が余ってるのに、さらに安い労働力(移民)を入れろって主張してる。
日本国はもうサバイバルの域に足を踏み入れてるよ
新興国でも韓国・台湾企業に連戦連敗なのが日本企業w
もう、国内で細々とガラパゴス商品の営業をするしかない
だから、派遣禁止しないと実は困るのは日本企業なのだね
対韓、対台湾で見ても、日本の大幅貿易黒字なんですけどw?
周辺国よりカンボジアを見てる企業が増えてきた
カンボジアのカボチャ
練馬の大根
何それ?
958 :
名無しさんの主張:2010/04/12(月) 00:40:18 ID:Uvzehl8g
>>953 台湾、韓国製の製品を作るために日本の設備が必要。
だから貿易は黒字になる。でもそれは数字だけの話。
問題の本質は最終製品でぼろ負けしているってことだ。
一応大企業に分類される会社の正社員だが、はっきり
言って人が足りなすぎる。人を増やして欲しいが、
この不況じゃ人は増やしてもらえない。
政府も中小企業ばかりじゃなく、大企業にも援助をくれ。
はっきり言って今の大企業なんてどこも死に体だよ。
儲けるために、国内を見捨てて海外移転?デマもいいとこだ。
円高で内需復活とか言ってた馬鹿が首相なんてやってるから
韓国、台湾などのアジア諸国にぼろ負けしてんだよ・・・。
コスト下げまくっても、アジア諸国の2倍以上だぜ?
手抜き万歳のアジア諸国でも通貨安だからぜんぜん競争力がある。
品質が良くても、付加価値が高くても、この値段の差だけは覆せない。
割に合わないよ・・・。
真似は 得意分野
962 :
名無しさんの主張:2010/04/12(月) 04:47:54 ID:G89AFUOK
対外メディアにどんどん財政難を言えばいいんじゃね?
韓国なんか通貨危機でウォン安になって伸びたんでしょ。
円高の内にがんがん資源買い貯めて
財政破綻するー、とかIMFがーとか言って円安口先介入。
でも実際破綻しないように政策金利は上げない。
金利付かない、不安は煽るってやれば円安にならんかね?
>>959 経済は数字の世界なんだから、無問題でしょ。
964 :
名無しさんの主張:2010/04/12(月) 13:53:08 ID:sPjAngaP
工場派遣禁止になったらスーパーのバックヤードでバイト
965 :
名無しさんの主張:2010/04/12(月) 22:26:15 ID:AHbRDdpj
雇ってもらえるん?
無理やね
何も出来ないの?
968 :
名無しさんの主張:2010/04/13(火) 22:23:01 ID:hz13N+Gy
ネジ締めなら出来ますよ
969 :
名無しさんの主張:2010/04/13(火) 22:27:46 ID:7wHFltar
ネジ締めなら出来ますよ
970 :
名無しさんの主張:2010/04/14(水) 01:21:49 ID:QGP0ErQ6
2人も同じスキルの奴が居るw
971 :
名無しさんの主張:2010/04/14(水) 02:18:10 ID:464aA4li
ネジ締めなら出来ますよ
3人め登場!
製造業は斜陽化だな・・・・
974 :
名無しさんの主張:2010/04/14(水) 20:36:21 ID:2cKilkKA
どーすんの?
資源の無い日本の基幹産業だよ
行き場無し
976 :
名無しさんの主張:2010/04/15(木) 13:32:48 ID:SDOYhzry
観光業
みせるもんが無い
サブカルチャーを商売にしようよ
年齢 平均 1000人以上 100〜999人 10〜99人
20〜25歳 297 314 291 269
25〜30歳 374 409 367 323
30〜35歳 444 481 442 391
35〜40歳 540 613 513 446
40〜45歳 625 671 652 514
45〜50歳 613 714 654 460
50〜55歳 597 672 619 505
55〜60歳 660 735 739 504
60〜65歳 692 758 749 546
単位(万円)
厚生労働省「賃金構造基本統計調査」から
http://annualincome.seesaa.net/article/42387647.html
派遣工の次職は何だろな?
次職もそうだが
次スレをお願いします
983 :
名無しさんの主張:2010/04/18(日) 20:09:46 ID:+zVNE1F8
984 :
名無しさんの主張:
アリガト