★消費税Ｕｐする必要ないでしょ。★
1 ：そんなの関係大有り：
所得税払って、住民税払って、消費税払って、石油内税払って、
固定資産税払って、俺は酒税とたばこ税もetc
さらに、年金払って、健康保険、介護保険払って、
国にまき上げられている金は
かなりあるのだが、それで足りないって言ってるのは使い方がおかしい
からだよ。
公務員の給料、公共事業の談合による高い工事費、医療保険関係でも
働く者、病人に支払いを渋り、経営者側に多すぎる取り分。
おい、国会議員と公務員や官僚ども親にお小遣いの無駄遣いは
いけませんと教えてもらわなかったか？
今ある現状の財源内で足りるようにするのが仕事ではないのか。
固定資産税払って、俺は酒税とたばこ税もetc
さらに、年金払って、健康保険、介護保険払って、
国にまき上げられている金は
かなりあるのだが、それで足りないって言ってるのは使い方がおかしい
からだよ。
公務員の給料、公共事業の談合による高い工事費、医療保険関係でも
働く者、病人に支払いを渋り、経営者側に多すぎる取り分。
おい、国会議員と公務員や官僚ども親にお小遣いの無駄遣いは
いけませんと教えてもらわなかったか？
今ある現状の財源内で足りるようにするのが仕事ではないのか。
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2 ：名無しさんの主張：2007/11/11(日) 12:25:31 ID:vj91Miqs
自分で２ゲット
3 ：名無しさんの主張：2007/11/11(日) 12:29:24 ID:YDVIsvhW
ちょっとずれるけど消費税上がっても缶飲料の値上げは必要ないと思う。
消費税20%までは据え置きでいけるはず
消費税20%までは据え置きでいけるはず
4 ：名無しさんの主張：2007/11/11(日) 13:39:39 ID:vj91Miqs
消費税も内税にしてどれだけが消費税なのか「ぱっと見」でわかりづらくなったが、
国がわかりづらくして消費税を隠れるようにしてるのがバレバレだよな。
ガソリンや酒税、たばこなんかがその先駆けだ。
本当は、もっと安いはずなのにその内訳がほとんど税金なのが石油。
こんな状態が当たり前になるとさらに消費税以外の○○税とか
新しく出てきて重税となる。
国がわかりづらくして消費税を隠れるようにしてるのがバレバレだよな。
ガソリンや酒税、たばこなんかがその先駆けだ。
本当は、もっと安いはずなのにその内訳がほとんど税金なのが石油。
こんな状態が当たり前になるとさらに消費税以外の○○税とか
新しく出てきて重税となる。
5 ：名無しさんの主張：2007/11/11(日) 16:44:22 ID:/tZYUlvg
■ 暴力団の３割（約25,000人）は「朝鮮人」
http://koreanscrime.artshost.com/
指定暴力団（２１団体）のうち、下記４団体の暴力団組長も ”朝鮮人”
極東会（構成数、1,400人）・・・・・曹 圭化
双愛会（構成数、320人）・・・・・・・申 明雨
松葉会（構成数、1,400人）・・・・・李 春星
酒梅組（構成数、160人）・・・・・・・金 在鶴
＜四代目山口組系組長にも多い＞
山口組系「天野組組長」 …金政基
山口組系「極心連合会組長」 …姜弘文
指定暴力団山口組系幹部…金政厚
山口組系「新川組組長」…辛相萬
右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/
6 ：無いね：2007/11/11(日) 18:36:52 ID:pfSvyIzE
９５年～０６年までの政党助成金受け取り額合計
自民党 １７９５億円
民主党 ８４０億円
社民党 ２８７億円
公明党 ２８３億円
7 ：名無しさんの主張：2007/11/11(日) 19:09:55 ID:4vlTY+B2
あいかわらずに、ヨミステちんぶんは
けーだんれんの考える政策の10段階評価の成績表とやらを
載せているそうじゃないか!
そして、そのような情報しか入手できない人々は
俺が悪いんだ、俺が悪いんだ、俺がもっとがんばらないと、努力しないと
日本全国の国民を追い詰める、自己責任という美名の元に
けーだんれんの考える政策の10段階評価の成績表とやらを
載せているそうじゃないか!
そして、そのような情報しか入手できない人々は
俺が悪いんだ、俺が悪いんだ、俺がもっとがんばらないと、努力しないと
日本全国の国民を追い詰める、自己責任という美名の元に
税は上がる事はあっても、下がる事は無い。
陰でしか文句を言えない国民からは、搾れば搾るほどよく取れる事に味を占めている連中がたくさんいるから。
陰でしか文句を言えない国民からは、搾れば搾るほどよく取れる事に味を占めている連中がたくさんいるから。
9 ：名無しさんの主張：2007/11/11(日) 21:59:04 ID:meDmX0IG
まあ自殺がホームレスが日本人の終着点だろうな。
少し骨のあるヤツは役人道連れ自爆テロだろう。
少し骨のあるヤツは役人道連れ自爆テロだろう。
普通、外国なら射殺されても国民が暴動を起こす物なのに、日本人はどこまでも実験用動物だな。
思うんだけど 税金は 成長に対して課税するのが 最適だと思う
緑のお婆さんの年収は８００万円。
一日実働３時間。
週休２日で春夏冬の長期休暇ありで、１年間で６００時間しか働いてない。
緑のお婆さんの時給 ＝ １３３００円
しかも、共済年金、高額退職金（退職時の月給の５年分）付き。
これが国民の血税を食い物にしている公務員の実態だ。
これは氷山の一角に過ぎない。
一日実働３時間。
週休２日で春夏冬の長期休暇ありで、１年間で６００時間しか働いてない。
緑のお婆さんの時給 ＝ １３３００円
しかも、共済年金、高額退職金（退職時の月給の５年分）付き。
これが国民の血税を食い物にしている公務員の実態だ。
これは氷山の一角に過ぎない。
↑デマ吹くなカス！
旧体制を完全につぶすにはやはり自発的な国民の意思と運動がなければいけませんよね。他国のように。
日本はお上に搾取され続けてきたという長い歴史があるから従順な国民性を作り上げているわけでありますが
それも過去のことになりつつあります。
日本国民が他の先進国のように自立心があれば、それはそのまま政治の質も高められ、
搾取ではない、真の国力を持つことができるようになります。
日本はお上に搾取され続けてきたという長い歴史があるから従順な国民性を作り上げているわけでありますが
それも過去のことになりつつあります。
日本国民が他の先進国のように自立心があれば、それはそのまま政治の質も高められ、
搾取ではない、真の国力を持つことができるようになります。
15 ：名無しさんの主張：2007/11/17(土) 18:17:08 ID:4AyjO73y
ここのバカをなんとかしれ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194744041/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194744041/
16 ：名無しさんの主張：2007/11/17(土) 19:33:01 ID:rxwNWSNo
消費税アップだ、とほざいている連中の資産公開して欲しいもんだ。
完全武装した国税局の創設を求む!
完全武装した国税局の創設を求む!
17 ：名無しさんの主張：2007/11/17(土) 20:57:25 ID:RQx+fSO2
消費税上げ所得税上げガソリン税上げしても構わんが官僚なり公務員なり政治家なり税金で生活してる連中が不正したら納税拒否できる権利ないとフェアじゃないだろ？
19 ：名無しさんの主張：2007/11/20(火) 22:20:00 ID:5NujqVBj
赤字国債を発行したらどうなるのか楽しみ。
20 ：名無しさんの主張：2007/11/20(火) 22:30:13 ID:OMvyyD9e
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下りに
血税が食いつぶされて
それで増税ですか
死んでくれ
まぁ、お偉方も、消費税なら脱税しにくいわけだが。
22 ：名無しさんの主張：2007/11/21(水) 02:05:38 ID:FMI6JdfY
23 ：名無しさんの主張：2007/11/21(水) 18:51:07 ID:6EhfYHnc
竹下登の大罪！
駆け引きと陰謀で生きてきた海千山千の男が
最後の最後に消費税というような無茶をして
「これで日本の税制の未来も拓けるであろう」
と言って辞めていったのは清々しい話である。
最後の最後に消費税というような無茶をして
「これで日本の税制の未来も拓けるであろう」
と言って辞めていったのは清々しい話である。
法人税を上げろ！＆ 累進課税を強化しろ！
法人税を上げろ！＆ 累進課税を強化しろ！
法人税を上げろ！＆ 累進課税を強化しろ！
法人税を上げろ！＆ 累進課税を強化しろ！
法人税を上げろ！＆ 累進課税を強化しろ！
法人税を上げろ！＆ 累進課税を強化しろ！
法人税を上げろ！＆ 累進課税を強化しろ！
法人税を上げろ！＆ 累進課税を強化しろ！
法人税を上げろ！＆ 累進課税を強化しろ！
26 ：名無しさんの主張：2007/11/21(水) 23:50:18 ID:7mW7X/MN
大丸百貨店は客から預かった消費税を納めず着服してて問題になってた。
27 ：さにくら ◆Nuw2uNkZFs ：2007/11/22(木) 00:25:58 ID:???
税金と小遣いを勘違いしている今のままじゃ増税も無茶苦茶な話…
無駄を省かなきゃいけないのは政府も同じですからね。
無駄を省かなきゃいけないのは政府も同じですからね。
>>13
と、緑のお婆さんが申しておりますｗ
と、緑のお婆さんが申しておりますｗ
福田総理は消費税値上げの前に歳出削減をするに方針転換。
その理由として、ＮＨＫ以下のマスゴミテレビ局は、ニュースの後にチョコっとコメントを入れて、
参院で民主党が多数を占めたからとか間が抜けた理由付けをしていたが、
民主党が参院で多数を占めたのは福田さんが、消費税値上げの方針を発表する前の事。
だから全然関係ない。
マスコミがニュースの後にチョコっと付けるコメントは大衆操作だから気を付けろ。
因みに、福田さんが消費税値上げの方針を決めた理由は、自民党のお仲間民主党が多数を占めて、
社民、共産の消費税反対勢力が激減したから。
今回、福田さんが方針転換した本当の理由は、２チャンネルでの国民の言論活動が効を奏したから。
つまり、盆暗野党よりも国民の言論活動の方が余程威力があると言うこと。
なにしろ民主主義国ですから。
引き続き、国政を監視し、批判を続けよう。
中国、朝鮮への謝罪金は貸してあげたもの。これで僅かに債権となりうる。歴史的ボロが出たのだから当然債権。
朝鮮総連及び在日に対する特権廃止。帰化税を作る。外の課税は国民と同等。
アメリカの腰巾着を辞め暫定的な内需拡大。
公務員の接待交際費は１円でも不透明な金があったら即刻解雇。公務に関わる不祥事も同じ。勿論共済年金、国民年金は半永久的に不支給。
議員年金も同上。
宗教法人の免税特権は不要。憲法上の思想・信教の自由は課税しても守れる。
消費税１００％。代わりに市町村税の撤廃。ＪＡの農業管理の緩和。結果国民の自給自足を促し第一次産業の見直しと雇用創生となる。
朝鮮総連及び在日に対する特権廃止。帰化税を作る。外の課税は国民と同等。
アメリカの腰巾着を辞め暫定的な内需拡大。
公務員の接待交際費は１円でも不透明な金があったら即刻解雇。公務に関わる不祥事も同じ。勿論共済年金、国民年金は半永久的に不支給。
議員年金も同上。
宗教法人の免税特権は不要。憲法上の思想・信教の自由は課税しても守れる。
消費税１００％。代わりに市町村税の撤廃。ＪＡの農業管理の緩和。結果国民の自給自足を促し第一次産業の見直しと雇用創生となる。
32 ：名無しさんの主張：2007/12/01(土) 14:22:51 ID:ddfYmpwo
韓国は一度「国家破産」し、IMF管理下におかれました。
その韓国は現在年率5%程度の高成長を達成しています。
バフェットなど欧米の投資家が韓国株をポジティブに評価しているのも有名です。
それに対して日本は「このままでは国が破綻する！」と15年言い続けて15年デフレと低成長に苦しんでいます。
95年、旧大蔵省は（いまよりずっと国債残高は少なかったのに）財政再建を理由に消費税を3%→5%に上昇させました。
そのときも社会保障費の増大が理由に挙げられたと思います。
その結果景気が破滅的に冷え込み、なんと税収は減少しました。
時の橋本政権は退陣に追い込まれ、後を継いだ小渕政権は景気対策として公共事業を乱発し、国債発行残高が急増しました。
つまり大蔵省は財政再建を目標にしながら、景気をクラッシュさせて結果的に財政を悪化させました。
今回もまた同じ過ちを繰り返そうとしています。
ひところ上げ潮派 対 増税派 あるいは竹中 対 与謝野論争と称されたものがありました。
いつのまにか「非現実的な高成長を前提とするべきではない。増税が不可欠だ。」という財務省の議論が優勢になっています。
「上げ潮派」などという呼称がすでにレッテル貼りです。
竹中元大臣や中川元幹事長が主張したのは名目3%程度の成長率です。
この程度の成長率は高成長でもなんでもなく、普通の成長です。
もっとはっきり言えば「痛みを伴う聖域のない構造改革」なんてしなくとも、普通の財政、金融政策を取ればこの程度の成長率は達成できます。
人口が減ってる日本ではそんなことはできない？？
心配いりません。
日本は実質2%成長を達成してもなおデフレが継続しています。
このことは日本の潜在成長率が2%以上であることを強く示唆しています。
政府と日銀が余計なことさえしなければ、名目3%成長は十分可能です。
増税を伴わず社会保障を維持することは決して不可能ではありません。
その韓国は現在年率5%程度の高成長を達成しています。
バフェットなど欧米の投資家が韓国株をポジティブに評価しているのも有名です。
それに対して日本は「このままでは国が破綻する！」と15年言い続けて15年デフレと低成長に苦しんでいます。
95年、旧大蔵省は（いまよりずっと国債残高は少なかったのに）財政再建を理由に消費税を3%→5%に上昇させました。
そのときも社会保障費の増大が理由に挙げられたと思います。
その結果景気が破滅的に冷え込み、なんと税収は減少しました。
時の橋本政権は退陣に追い込まれ、後を継いだ小渕政権は景気対策として公共事業を乱発し、国債発行残高が急増しました。
つまり大蔵省は財政再建を目標にしながら、景気をクラッシュさせて結果的に財政を悪化させました。
今回もまた同じ過ちを繰り返そうとしています。
ひところ上げ潮派 対 増税派 あるいは竹中 対 与謝野論争と称されたものがありました。
いつのまにか「非現実的な高成長を前提とするべきではない。増税が不可欠だ。」という財務省の議論が優勢になっています。
「上げ潮派」などという呼称がすでにレッテル貼りです。
竹中元大臣や中川元幹事長が主張したのは名目3%程度の成長率です。
この程度の成長率は高成長でもなんでもなく、普通の成長です。
もっとはっきり言えば「痛みを伴う聖域のない構造改革」なんてしなくとも、普通の財政、金融政策を取ればこの程度の成長率は達成できます。
人口が減ってる日本ではそんなことはできない？？
心配いりません。
日本は実質2%成長を達成してもなおデフレが継続しています。
このことは日本の潜在成長率が2%以上であることを強く示唆しています。
政府と日銀が余計なことさえしなければ、名目3%成長は十分可能です。
増税を伴わず社会保障を維持することは決して不可能ではありません。
33 ：名無しさんの主張：2007/12/01(土) 14:24:29 ID:ddfYmpwo
財務省は何とかの一つ覚えのように増税と歳出削減を主張し続けています。
増税も歳出削減も市中のマネーをむしりとって国の貯金箱に戻す行為です。経済的には消費を控えて貯金するのと変わりありません。世界が恐れている行為そのものです。結果としてマネーが市中から減るのだから当然デフレ→不況になります。
いつも思っているのですが、日本のインテリや指導層は「国債が破綻したら大変だ。借金を子孫に残すな。」と大真面目に考えている人が多いように思います。これは大いなる誤解です。
増税も歳出削減も市中のマネーをむしりとって国の貯金箱に戻す行為です。経済的には消費を控えて貯金するのと変わりありません。世界が恐れている行為そのものです。結果としてマネーが市中から減るのだから当然デフレ→不況になります。
いつも思っているのですが、日本のインテリや指導層は「国債が破綻したら大変だ。借金を子孫に残すな。」と大真面目に考えている人が多いように思います。これは大いなる誤解です。
34 ：名無しさんの主張：2007/12/01(土) 14:25:37 ID:ddfYmpwo
国の借金は個人や企業の借金とは違います。国債は通貨そのものなので、財政破綻しても日本がなくなるわけではありません。通貨の価値が目減りし、インフレが起こるだけです。
財政破綻の教科書的事例である第一次大戦後のドイツでもアルゼンチンでも起こったのは単に数年のインフレだったとも言えます。
逆に言えば国の借金や国債の残高はインフレ率との関係だけで問題になるものに過ぎません。
財政規律はもっぱらインフレを防止するためだけに必要とされるもので、それ以上のものではありません。いわゆる「家計感覚」と全く違う結論なので受け入れがたいのですが、事実です。
ところでいま日本が苦しんでいるのはインフレではなく、デフレです。必要なのは増税と歳出削減ではなく減税と歳出増大です。追加発行する国債は日銀が買えばデフレは脱却できます。
そんなことをしたら大インフレになる？？インフレは悪魔的な政策だ？？そのときは日銀が大好きな引き締めをすればすむことです。
インドネシアのインフレ率は12%、インドのインフレ率は5%ですが地球からインドがなくなったと言う話もインドネシア人がみんな悪魔だとも聞いたことがありません。アメリカだって2%程度のインフレです。
ところでデフレは天使的な政策なのでしょうか？？
いまの日本、もっと言えば財務省のスタンスは凍死寸前の人に「体を温めたら体温が40度になって死んでしまう！歯を食いしばって氷水に漬かっていろ！体が冷えればもっと冷やせ!!」と主張しているように思えます。
アメリカやヨーロッパが金融緩和する中で日本だけマネーの供給を絞れば円高とデフレは必発です。竹中元総務相の主張する通りこのままでは「失われた10年」がもう一度来てしまいます。
人口がすでに減少し始めている日本は再度の大不況にはおそらく耐えられないでしょう。いまが最後のチャンスと思うのですが・・・。
財政破綻の教科書的事例である第一次大戦後のドイツでもアルゼンチンでも起こったのは単に数年のインフレだったとも言えます。
逆に言えば国の借金や国債の残高はインフレ率との関係だけで問題になるものに過ぎません。
財政規律はもっぱらインフレを防止するためだけに必要とされるもので、それ以上のものではありません。いわゆる「家計感覚」と全く違う結論なので受け入れがたいのですが、事実です。
ところでいま日本が苦しんでいるのはインフレではなく、デフレです。必要なのは増税と歳出削減ではなく減税と歳出増大です。追加発行する国債は日銀が買えばデフレは脱却できます。
そんなことをしたら大インフレになる？？インフレは悪魔的な政策だ？？そのときは日銀が大好きな引き締めをすればすむことです。
インドネシアのインフレ率は12%、インドのインフレ率は5%ですが地球からインドがなくなったと言う話もインドネシア人がみんな悪魔だとも聞いたことがありません。アメリカだって2%程度のインフレです。
ところでデフレは天使的な政策なのでしょうか？？
いまの日本、もっと言えば財務省のスタンスは凍死寸前の人に「体を温めたら体温が40度になって死んでしまう！歯を食いしばって氷水に漬かっていろ！体が冷えればもっと冷やせ!!」と主張しているように思えます。
アメリカやヨーロッパが金融緩和する中で日本だけマネーの供給を絞れば円高とデフレは必発です。竹中元総務相の主張する通りこのままでは「失われた10年」がもう一度来てしまいます。
人口がすでに減少し始めている日本は再度の大不況にはおそらく耐えられないでしょう。いまが最後のチャンスと思うのですが・・・。
35 ：名無しさんの主張：2007/12/01(土) 14:28:32 ID:ddfYmpwo
さて、日本の景気はいよいよ悪くなってきました。
今日発表の失業統計でも就業者数は減少しており、またコアコアCPIは-0.3%と相変わらずデフレが継続しています。
（原油が上がっているから相殺している、は大間違いです。簡単に言えばコアコアCPIがマイナスだとあなたの給料が下がりつづけます。）
こんな状況で金利の正常化という名目で利上げしたり、財政再建という名目で増税したら経済はハードランディング必至です。
今日は国民にできることを考えてみます。
①日銀の政策については、残念ながらほとんどできることはありません。
日銀は「中央銀行の独立性」により政府の干渉は一切受けず、何の責任もとらなくてもいいポジションなので国民には何もできません。
せいぜい「金利を下げて、買いオペをやれ！」抗議の電話をするくらいです。
②財政政策については国民の皆様にできることはたくさんあります。
まず与党、野党問わず財政再建を急ぐ政治家に抗議したり、選挙で投票しないことが重要です。
この問題が難しいのは自民党にも民主党にも公明党にも「財政再建最優先派」と「どちらかというと財政再建を遅らせたい派」がいるということです。
したがって、自民が善で民主が悪、とかいう風に一概には言えません。
しかし、少なくとも政府の財政改革研究会の幹部に名を連ねている与党議員については、抗議のメールを送るか、その地域の知り合いに頼んで反対候補に入れてもらうのがいいかもしれません。
仮に財政改革研究会の幹部のメンバーの大半が次期衆院選で落選すれば、間違いなく財務省と財政再建至上主義派は力を失います。
日本を再び失われた10年に陥らせないために、少しづつでもできることはあると思います。
今日発表の失業統計でも就業者数は減少しており、またコアコアCPIは-0.3%と相変わらずデフレが継続しています。
（原油が上がっているから相殺している、は大間違いです。簡単に言えばコアコアCPIがマイナスだとあなたの給料が下がりつづけます。）
こんな状況で金利の正常化という名目で利上げしたり、財政再建という名目で増税したら経済はハードランディング必至です。
今日は国民にできることを考えてみます。
①日銀の政策については、残念ながらほとんどできることはありません。
日銀は「中央銀行の独立性」により政府の干渉は一切受けず、何の責任もとらなくてもいいポジションなので国民には何もできません。
せいぜい「金利を下げて、買いオペをやれ！」抗議の電話をするくらいです。
②財政政策については国民の皆様にできることはたくさんあります。
まず与党、野党問わず財政再建を急ぐ政治家に抗議したり、選挙で投票しないことが重要です。
この問題が難しいのは自民党にも民主党にも公明党にも「財政再建最優先派」と「どちらかというと財政再建を遅らせたい派」がいるということです。
したがって、自民が善で民主が悪、とかいう風に一概には言えません。
しかし、少なくとも政府の財政改革研究会の幹部に名を連ねている与党議員については、抗議のメールを送るか、その地域の知り合いに頼んで反対候補に入れてもらうのがいいかもしれません。
仮に財政改革研究会の幹部のメンバーの大半が次期衆院選で落選すれば、間違いなく財務省と財政再建至上主義派は力を失います。
日本を再び失われた10年に陥らせないために、少しづつでもできることはあると思います。
36 ：名無しさんの主張：2007/12/01(土) 21:41:50 ID:KLRpqQ7r
消費税？増やす必要ないよ
こんだけ不景気なのに大臣とか政治家だからってセンチュリー、セルシオを公用車にするのっておかしくね？
日本の政治家、公務員てボランティア意識が無いんだよ。
どんな時も自分たちの取り分は減らしたくないカスばかり
こんだけ不景気なのに大臣とか政治家だからってセンチュリー、セルシオを公用車にするのっておかしくね？
日本の政治家、公務員てボランティア意識が無いんだよ。
どんな時も自分たちの取り分は減らしたくないカスばかり
37 ：名無しさんの主張：2007/12/02(日) 15:46:52 ID:D5Nu661h
専業主婦は扶養に入って学生も20歳以上は義務になってる国民年金払わないのだから
選挙権やらなくていい。
義務一切払わないでワイドショー見て発言する神経おかしい
専業主婦に発言権ない
選挙権やらなくていい。
義務一切払わないでワイドショー見て発言する神経おかしい
専業主婦に発言権ない
38 ：名無しさんの主張：2007/12/03(月) 23:14:37 ID:D2w88oBk
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
39 ：名無しさんの主張：2007/12/05(水) 10:28:38 ID:6Q89wo2g
消費税が仮に１２％になった場合、４人家族（夫婦、子供二人）の標準世帯では年間の負担増は約３５万円になるとテレビでやってたな。
つまり今の支出より、それぐらい余計に財布から出て行くということ。
つまり今の支出より、それぐらい余計に財布から出て行くということ。
40 ：無党派：2007/12/08(土) 12:51:13 ID:ldHCodnw
自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！ メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10% →０%！ フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17% →6%
以下必見！！！
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。 特別会計の多くが間接税（年金も強制だから含む）で純粋に
200兆円以上あります。一般税収の3倍以上です。
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！ メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10% →０%！ フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17% →6%
以下必見！！！
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。 特別会計の多くが間接税（年金も強制だから含む）で純粋に
200兆円以上あります。一般税収の3倍以上です。
41 ：消費税の目的税化はインチキ【浮いた予算は金持ち優遇に使われる】：2007/12/12(水) 21:34:11 ID:BLlx5gpN
福祉予算
内訳 税金□□□□□□■■■■国債
その他予算
内訳 税金□□□□□□■■■■国債
↓↓増税後↓↓
福祉予算
内訳 税金□□□□□□□□■■国債
その他予算
内訳 税金□□□□■■■■■■国債
42 ：消費税の目的税化はインチキ【浮いた予算は金持ち優遇に使われる】：2007/12/12(水) 21:35:11 ID:BLlx5gpN
いま新聞を賑わせてる財源の裏付けのない支出や減税は
近い将来に必ず消費増税で賄われます。歴史は繰り返す。
43 ：名無しさんの主張：2007/12/27(木) 02:53:06 ID:wFA/WUPl
44 ：名無しさんの主張：2007/12/27(木) 05:03:48 ID:3wWnlIZ5
■■国民第一ではなく、税収の事しか考えないゆとり政党！公明党！！■■
物価上昇で庶民が大変な時期に節税を考えず、あくまで税収維持で自分たちへのしわ寄せを
阻止するゆとり政党「公明党」。
国民のための政治という意識が全く欠けている！！
「道路財源の暫定税率廃止案は不可解」公明幹事長が民主党税制改革大綱を批判」
公明党の北側一雄幹事長は２６日午前の記者会見で、民主党税制改革大綱が道路特定財源の
暫定税率の廃止を掲げる一方で、地方の道路整備は従来水準を確保するとしたことについて、
「不可解だ。暫定税率を廃止すれば、税収が半分になる。それで必要な道路をつくるというなら、
財源をどうするかお答え願わないと、政策として一貫性がないんじゃないか」と批判した。
民主党は２５日にまとめた税制改革大綱で、本則の２倍程度上乗している道路特定財源を一般
財源化し、暫定税率を廃止する考えを打ち出したが、小沢一郎代表は同日の記者会見で「道路は
必要なモノは必要で、つくらないといけない」と述べた。
物価上昇で庶民が大変な時期に節税を考えず、あくまで税収維持で自分たちへのしわ寄せを
阻止するゆとり政党「公明党」。
国民のための政治という意識が全く欠けている！！
「道路財源の暫定税率廃止案は不可解」公明幹事長が民主党税制改革大綱を批判」
公明党の北側一雄幹事長は２６日午前の記者会見で、民主党税制改革大綱が道路特定財源の
暫定税率の廃止を掲げる一方で、地方の道路整備は従来水準を確保するとしたことについて、
「不可解だ。暫定税率を廃止すれば、税収が半分になる。それで必要な道路をつくるというなら、
財源をどうするかお答え願わないと、政策として一貫性がないんじゃないか」と批判した。
民主党は２５日にまとめた税制改革大綱で、本則の２倍程度上乗している道路特定財源を一般
財源化し、暫定税率を廃止する考えを打ち出したが、小沢一郎代表は同日の記者会見で「道路は
必要なモノは必要で、つくらないといけない」と述べた。
45 ：名無しさんの主張：2008/01/20(日) 11:52:54 ID:MjrKwaWZ
A級戦犯
こいつらを放置すると、日本が衰退する。
■与謝野馨
上限金利規制で流動性を縮小させ、景気が腰折れするきっかけを作った。
さらにこの状態で消費税アップを画策するなど、どこまでも空気の読めない男。
■冬柴鉄三
改正建築基準法により、住宅産業に壊滅的な打撃を与えた。
さらにその悪影響は、製造業の工場新設、小売業の新規出店など経済全体に広く波及している。
昨秋に問題が表面化した以降もなんら抜本的な対策を打ち出せていない無能な男。
こいつらを放置すると、日本が衰退する。
■与謝野馨
上限金利規制で流動性を縮小させ、景気が腰折れするきっかけを作った。
さらにこの状態で消費税アップを画策するなど、どこまでも空気の読めない男。
■冬柴鉄三
改正建築基準法により、住宅産業に壊滅的な打撃を与えた。
さらにその悪影響は、製造業の工場新設、小売業の新規出店など経済全体に広く波及している。
昨秋に問題が表面化した以降もなんら抜本的な対策を打ち出せていない無能な男。
日本人が知らない 恐るべき真実
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/
ユダヤ・ロスチャイルドの世界支配について書いています。
ロスチャイルド一族が世界を支配していると言っても、ほとんどの人は「そんなバカな」とか「くだらない陰謀論だ」と思うことでしょう。
その原因は、ほとんどの人が“おカネのことを知らない”ためだと思います。
「おカネのことぐらい知ってるよ」と思われることでしょう。
しかし、本当におカネの仕組みを理解している人は、この世にほとんどいないのが実状です。
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/
ユダヤ・ロスチャイルドの世界支配について書いています。
ロスチャイルド一族が世界を支配していると言っても、ほとんどの人は「そんなバカな」とか「くだらない陰謀論だ」と思うことでしょう。
その原因は、ほとんどの人が“おカネのことを知らない”ためだと思います。
「おカネのことぐらい知ってるよ」と思われることでしょう。
しかし、本当におカネの仕組みを理解している人は、この世にほとんどいないのが実状です。
47 ：名無しさんの主張：2008/01/20(日) 23:34:01 ID:URJfZ8/x
所得税以外に市民税、固定資産税、自動車税、税金ではないが国に支払っている
ことにかわりは無い年金や介護保険。毎月、毎年支払うべきものが
日本は多すぎます。さらに消費税を払い・・・・
どっかの国が消費税２０パーセント以上だといってもそれはひとつの消費税
と言う枠だけの話ですよね。（生活品、食材､衣類含まずというではないか）
支払い先が違うだけで日本国民はかなりの重税を
されているのは間違いない。
ことにかわりは無い年金や介護保険。毎月、毎年支払うべきものが
日本は多すぎます。さらに消費税を払い・・・・
どっかの国が消費税２０パーセント以上だといってもそれはひとつの消費税
と言う枠だけの話ですよね。（生活品、食材､衣類含まずというではないか）
支払い先が違うだけで日本国民はかなりの重税を
されているのは間違いない。
消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。
そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。
この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。
49 ：名無しさんの主張：2008/01/25(金) 19:52:54 ID:AmIntE36
公務員の数を減らせば、消費税を上げなくても大丈夫です！
公務員の給与・賞与・退職金を減額引下げよ！
公務員の天下り先を完全撤廃させよ！！！！！
公務員の給与・賞与・退職金を減額引下げよ！
公務員の天下り先を完全撤廃させよ！！！！！
50 ：名無しさんの主張：2008/01/25(金) 22:25:59 ID:+ym9pHsX
グローバルスタンダードの欧米と同じレベルに消費税を上げたい
グローバルスタンダードの欧米と同じように法人税を減税したい
グローバルスタンダードの欧米と同じように、格差社会という格差をさらに
広げたい。
グローバルスタンダードという名の元に、アメリカンスタンダード
というものが世界標準なのだ! 我々の価値観に従いたまえ!
全国民が公平に消費税? まさか?
そういう妄言は
脱税犯罪者ともを徹底的に取り締まってからにしてくれだ!
グローバルスタンダードの欧米と同じように法人税を減税したい
グローバルスタンダードの欧米と同じように、格差社会という格差をさらに
広げたい。
グローバルスタンダードという名の元に、アメリカンスタンダード
というものが世界標準なのだ! 我々の価値観に従いたまえ!
全国民が公平に消費税? まさか?
そういう妄言は
脱税犯罪者ともを徹底的に取り締まってからにしてくれだ!
免税店の脱税と消費税横領の計算例
例１
１０００万円の売上を正直に１０００万円と申告した場合(殆どないがｗ)
仕入れ率を５割とすると、５００万円分の売り上げに掛かった消費税が着服される。
例２
１６００万円の売上があったのにクロヨンの脱税慣習により１０００万円しかなかったと過少申告した場合。
課税逃れした６００万円に掛かる所得税１９８万円を脱税。
１６００万円に掛かる消費税がそっくり着服される。もし、消費税率が１５％になれば２４０万円になる。
仕入れ額８００万円には、仕入れ先が免税業者だったりすれば消費税が掛からないので
掛かる場合と掛からない場合があるが、総て必要経費で落とせる。
例３
１６００万円の売上があったのにクロヨンの脱税慣習により１０００万円しかなかったと過少申告したが、
課税店を選択して簡易課税制度で見なし控除８割の適用を受けた場合。
課税逃れした６００万円に掛かる所得税１９８万円を脱税。
同時に６００万円に掛かる消費税を着服。
申告した１０００万円の売上に対する仕入れ見なし控除８００万円は、実際の仕入れ額８００万円とほぼ同額なので、
仕入れ率が５割未満であったり、免税業者から仕入れていた場合は、その分に掛かる消費税が着服される。
53 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 18:01:30 ID:ShIj0U9W
54 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 18:38:57 ID:I5Eehv9R
とにかく無駄な税金が多い。消費税を増やす理由はないだろう。
財政が赤字というが赤字なのは無駄が多いから。
無駄を省けば間違いなく黒字です。絶対に黒字です。
社会保険庁のうざうざな管理にしろ国会議員が居眠りして金もらえるんだし。
これではだめだろ。なんでこんな基本的なことがわからないのだろうか？？
財政が赤字というが赤字なのは無駄が多いから。
無駄を省けば間違いなく黒字です。絶対に黒字です。
社会保険庁のうざうざな管理にしろ国会議員が居眠りして金もらえるんだし。
これではだめだろ。なんでこんな基本的なことがわからないのだろうか？？
55 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 18:42:29 ID:I5Eehv9R
資産をすべて公開しろ。じゃないと消費税アップは絶対に許さない。
削減はできます。
削減はできます。
56 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 19:48:00 ID:GcQKm7bX
誰の資産を？
で、公開してどーするの？
で、公開してどーするの？
57 ：名無しさんの主張：2008/01/29(火) 19:58:16 ID:JuIIbWFy
58 ：名無しさんの主張：2008/02/06(水) 01:14:36 ID:PivcAowK
年収一千万円者と年収二百万円での者では同じ缶コーヒーでもかなりの
価値感に差があると思うのですが。
これで、一律税金国民全員に公平な税って？
おかしくないですか。
ちなみに消費税ＵＰされれば購買意欲を失い我慢できるものは
我慢していこうという人が増えるでしょう。
増えるはずの税収が減るかもネ。そしてデフレへと向かうでしょう。
価値感に差があると思うのですが。
これで、一律税金国民全員に公平な税って？
おかしくないですか。
ちなみに消費税ＵＰされれば購買意欲を失い我慢できるものは
我慢していこうという人が増えるでしょう。
増えるはずの税収が減るかもネ。そしてデフレへと向かうでしょう。
60 ：名無しさんの主張：2008/02/06(水) 20:50:41 ID:fxKbc5Qj
>>59
年収1000万円以上の高額所得者を減税し
グローバルスタンダードの競争に負けるからと法人税を減税し
不労収益であるところの株取引にかかる税金も減税
し・て・る・ん・だ・ろ
まさに、勝ち組による勝ち組の政策じゃあないか!
こういう、連中からぎっちりと、税金を搾り上げるべきだ!
ただでさえこいつらは、脱税・違法・不正・腐敗
ばっかりで成り上がってきたような連中だ!
こいつらが、公平に負担すべきですね、やっぱり消費税導入しないと
社会保障が危ないなどと、国民を恫喝する!
彼ら脱法者どもを徹底的に奴らを洗うべきだ!
国税庁!
このままでは、こいつらのために日本が完全におかしくなるぞ!
最後に泣くのは、一般庶民だ!
年収1000万円以上の高額所得者を減税し
グローバルスタンダードの競争に負けるからと法人税を減税し
不労収益であるところの株取引にかかる税金も減税
し・て・る・ん・だ・ろ
まさに、勝ち組による勝ち組の政策じゃあないか!
こういう、連中からぎっちりと、税金を搾り上げるべきだ!
ただでさえこいつらは、脱税・違法・不正・腐敗
ばっかりで成り上がってきたような連中だ!
こいつらが、公平に負担すべきですね、やっぱり消費税導入しないと
社会保障が危ないなどと、国民を恫喝する!
彼ら脱法者どもを徹底的に奴らを洗うべきだ!
国税庁!
このままでは、こいつらのために日本が完全におかしくなるぞ!
最後に泣くのは、一般庶民だ!
>>60
煽り？にマジレスもなんだがｗ、
今でさえ世界最高水準の法人税をさらに上げようなど狂気の沙汰。
そもそも、高額所得者を
>ただでさえこいつらは、脱税・違法・不正・腐敗
>ばっかりで成り上がってきたような連中だ!
など、意味すら不明。
煽り？にマジレスもなんだがｗ、
今でさえ世界最高水準の法人税をさらに上げようなど狂気の沙汰。
そもそも、高額所得者を
>ただでさえこいつらは、脱税・違法・不正・腐敗
>ばっかりで成り上がってきたような連中だ!
など、意味すら不明。
62 ：名無しさんの主張：2008/02/10(日) 19:19:04 ID:NomaPfpU
税収を増やしたいのなら公務員の給料ボーナスを１０％ほどカットすれば
いいではないか。
法人税の緩和をやめればいいではないか。
特別会計の使用をしっかり洗い直しつめれる所を探せばどうなんだ。
余剰金があるというではないか。
なぜ、公務員は賃貸住宅の家賃を半分だして貰えるのだ？
家賃も払えないような給料ではないはずだ。
いいではないか。
法人税の緩和をやめればいいではないか。
特別会計の使用をしっかり洗い直しつめれる所を探せばどうなんだ。
余剰金があるというではないか。
なぜ、公務員は賃貸住宅の家賃を半分だして貰えるのだ？
家賃も払えないような給料ではないはずだ。
63 ：名無しさんの主張：2008/02/10(日) 20:28:46 ID:vnXfofbp
>>62
収入と収出のバランスを考えれば
これほど、国民の税金をドブに捨てまくり
またこれらは国民の血税という意識の欠片すらなく
足りない足りない、まだたりないいいまくる。
よくもまあ、こんな連中が、民間と同じレベルでボーナス受け取ってる
もんだな、それら公務員の比較対象が
民間の一部上場大企業の部長クラスと比較して
というのだから、呆れ果てたもんだ
収入と収出のバランスを考えれば
これほど、国民の税金をドブに捨てまくり
またこれらは国民の血税という意識の欠片すらなく
足りない足りない、まだたりないいいまくる。
よくもまあ、こんな連中が、民間と同じレベルでボーナス受け取ってる
もんだな、それら公務員の比較対象が
民間の一部上場大企業の部長クラスと比較して
というのだから、呆れ果てたもんだ
64 ：名無しさんの主張：2008/02/11(月) 15:33:06 ID:GqufCemo
公務員の給料は大企業クラスの景気のいい企業だけを選定して
決められている。
平均なんてうそばっかりです。
消費税が国民すべてに公平な税金なんてどこからそんな言葉が出てくるのか。
年収１，０００万円の者が買うたばこと年収２００万円の者が買うたばこでは
価値観が違うのが当たり前だろ。
年収２００万円なら生活での支払いですべて無くなると言っても過言ではないが
１，０００万円の年収なら贅沢品がほとんどになってくるはずだ。
しかも貯蓄ができているはず。
税金をかけるところがおかしいのだ。
欧州では消費税が高いと言うが生活品に関しては税はかからない。
食品、衣類などがそうらしい。
消費税ではなく法人税の緩和を止めるか税率をＵＰさせるのが本筋だろう。
大阪新知事橋下氏も言ってるだろ、大阪で働く公務員のみなさんは破産寸前の
社員です。いつ首を切られてふしぎではないと・・・
儲けの無い会社が給料やボーナスを上げるはずも無い。
切られたくなければ給料ボーナス下げるのが当たり前だろう。
一つ言えば今のままでは税収がいくら上がっても借金が増える体質なのは
カワラナイ。
決められている。
平均なんてうそばっかりです。
消費税が国民すべてに公平な税金なんてどこからそんな言葉が出てくるのか。
年収１，０００万円の者が買うたばこと年収２００万円の者が買うたばこでは
価値観が違うのが当たり前だろ。
年収２００万円なら生活での支払いですべて無くなると言っても過言ではないが
１，０００万円の年収なら贅沢品がほとんどになってくるはずだ。
しかも貯蓄ができているはず。
税金をかけるところがおかしいのだ。
欧州では消費税が高いと言うが生活品に関しては税はかからない。
食品、衣類などがそうらしい。
消費税ではなく法人税の緩和を止めるか税率をＵＰさせるのが本筋だろう。
大阪新知事橋下氏も言ってるだろ、大阪で働く公務員のみなさんは破産寸前の
社員です。いつ首を切られてふしぎではないと・・・
儲けの無い会社が給料やボーナスを上げるはずも無い。
切られたくなければ給料ボーナス下げるのが当たり前だろう。
一つ言えば今のままでは税収がいくら上がっても借金が増える体質なのは
カワラナイ。
65 ：名無しさんの主張：2008/02/11(月) 15:55:29 ID:UaZXwab4
たかだか年収1000万で、
>贅沢品がほとんどになってくるはずだ。
>しかも貯蓄ができているはず。
なんて無理。
>贅沢品がほとんどになってくるはずだ。
>しかも貯蓄ができているはず。
なんて無理。
66 ：名無しさんの主張：2008/02/26(火) 07:41:18 ID:wWDCykVI
消費増税「４月から議論を」・自民政調会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080224AT3S2400R24022008.html
自民党の谷垣禎一政調会長は24日午後、浜松市で講演し、
社会保障費が毎年増大していることに関し「（増加分を）2200億円圧縮して予算編成してきたが、
削るのは胸突き八丁に来ている。財源は消費税ということにならざるを得ない。
４月になればすぐ議論しなければならない問題だ」と述べ、
2008年度予算案成立後に消費税増税に向けた議論を始めるべきだとの考えを示した。
(関連)
Bloomberg.co.jp: 政府
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=avPQgQfO8_w4
財政健全化の努力怠れば金利が上昇、消費税率の早期上げを＝与謝野前官房長官 | ビジネス | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30466320080223
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203768523/
「消費税、ドーンと上げた方がいい」自民の与謝野氏
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203949863/
【調査】 福田内閣支持率、ついに３割切る。石破防衛相「続投」、６割が支持…ＦＮＮ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203911131/
【調査】福田内閣支持率27.8％ 福田政権は改革に前向きだNO 77.0％ フジテレビ報道2001の首都圏成人男女500人電話調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203852821/
安倍政権末期レベルになってきた福田内閣支持率
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198418632/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080224AT3S2400R24022008.html
自民党の谷垣禎一政調会長は24日午後、浜松市で講演し、
社会保障費が毎年増大していることに関し「（増加分を）2200億円圧縮して予算編成してきたが、
削るのは胸突き八丁に来ている。財源は消費税ということにならざるを得ない。
４月になればすぐ議論しなければならない問題だ」と述べ、
2008年度予算案成立後に消費税増税に向けた議論を始めるべきだとの考えを示した。
(関連)
Bloomberg.co.jp: 政府
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=avPQgQfO8_w4
財政健全化の努力怠れば金利が上昇、消費税率の早期上げを＝与謝野前官房長官 | ビジネス | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30466320080223
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203768523/
「消費税、ドーンと上げた方がいい」自民の与謝野氏
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203949863/
【調査】 福田内閣支持率、ついに３割切る。石破防衛相「続投」、６割が支持…ＦＮＮ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203911131/
【調査】福田内閣支持率27.8％ 福田政権は改革に前向きだNO 77.0％ フジテレビ報道2001の首都圏成人男女500人電話調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203852821/
安倍政権末期レベルになってきた福田内閣支持率
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198418632/
67 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 02:26:49 ID:pOKfrLGE
今問題の道路特定財源は道路整備特別会計にあたるが
星の数ほどある特別会計のたった一つ。
すべての特別会計が見直されなければならないでしょう
国有林野事業特別会計 地震再保険特別会計 船員保険特別会計
年金特別会計 労働保険特別会計 農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計 登記特別会計 特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計 財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数（種類については、国とほぼ同じである。）
役人・族議員・天下り役人達による税金詐欺を一刻も早く止めさせましょう
星の数ほどある特別会計のたった一つ。
すべての特別会計が見直されなければならないでしょう
国有林野事業特別会計 地震再保険特別会計 船員保険特別会計
年金特別会計 労働保険特別会計 農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計 登記特別会計 特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計 財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数（種類については、国とほぼ同じである。）
役人・族議員・天下り役人達による税金詐欺を一刻も早く止めさせましょう
68 ：名無しさんの主張：2008/03/02(日) 05:39:30 ID:wSmJ3HMJ
昔、うちの親父に聞いた事がある。公務員一人に掛かるお金が１０００万だそうだ。
消費税がUPしないはずない。子供からもホームレスからも、外国人からも平等に
税金を徴収できるなんて素晴らしいじゃないか。これからどんだけ上がるか見物だぜ。
税金を徴収できるなんて素晴らしいじゃないか。これからどんだけ上がるか見物だぜ。
70 ：名無しさんの主張：2008/03/03(月) 01:15:37 ID:9gj3Rnh2
消費税あげる必要ないよ
天下りのうじ虫を抹殺すれば
道路も年金も福祉も足りるくらいだよ
71 ：名無し：2008/03/04(火) 15:46:33 ID:MI2QIs/Q
ないない、先に、天下なくして、無駄使い、なくしてからの、話だな、
72 ：名無しさんの主張：2008/03/04(火) 18:11:46 ID:u6W98Smb
税の一本化は必要になってくるよ
その場合今の所得税等は廃止で良い話はどこからも聞こえない
そこをそのまま残しての消費税上げは不要の一言でしょ
その場合今の所得税等は廃止で良い話はどこからも聞こえない
そこをそのまま残しての消費税上げは不要の一言でしょ
73 ：名無しさんの主張：2008/03/23(日) 02:49:06 ID:TCGokViU
かつて3％の消費税が創設されたとき、
100円だった缶コーヒーが110円に値上がりしたという。
そして消費税が5％になったとき缶コーヒーは120円に。
5％の消費税で20％の値上げ。
これが便乗値上げだったのか、
それとも材料仕入れや運賃、電力使用料などに消費税がかかった影響なのかはわからない。
ただ、これだけは言える。今こそ消費税を廃止して、缶コーヒーはワンコインで買うべきだと。
100円だった缶コーヒーが110円に値上がりしたという。
そして消費税が5％になったとき缶コーヒーは120円に。
5％の消費税で20％の値上げ。
これが便乗値上げだったのか、
それとも材料仕入れや運賃、電力使用料などに消費税がかかった影響なのかはわからない。
ただ、これだけは言える。今こそ消費税を廃止して、缶コーヒーはワンコインで買うべきだと。
74 ：名無しさんの主張：2008/03/29(土) 10:23:19 ID:MfCOTx7Z
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
消費税を北欧なみに２０％以上にしても、特別会計、助成金、官僚のレクリエーション費等々に消えてしまいます。
76 ：名無しさんの主張：2008/03/30(日) 08:04:20 ID:3Tf2JEb7
ガソリン25円値下げへ 暫定税率あす期限切れ '08/3/30
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803300123.html
道路特定財源の揮発油税などの暫定税率は三十一日で期限切れとなる。
四月からはガソリン価格が一リットル当たり約二十五円下がる一方、一年間税率が戻らなければ国一兆七千億円、
地方九千億円の計二兆六千億円の税収不足となる計算。地方財政、国民生活への影響は必至だ。
町村信孝官房長官は二十九日、「四月以降下がるであろう（ガソリンの）値段が長続きしてもらいたくない。
また二十五円上げさせていただきたい」と述べ、揮発油税の暫定税率維持を図る税制改正法案の年度内成立を断念し、
四月末に衆院の再議決により成立を目指す方針を表明。
ただ与党では、いったん値下がりしたガソリンを「値上げ」させることに異論も出ており、福田康夫首相の判断が注目される。
ただ、いったん値下がりしたガソリンを元に戻せば「増税」批判を受けかねない上、
野党に首相問責決議案提出の口実を与えるとの懸念があり、再議決は見送るべきだとの声も与党では根強い。
混乱緩和策としては、税率期限切れ前に仕入れたガソリンを消費者の求めに応じて値下げして販売した場合、
小売業者が税還付を受けられるようにする法案を民主党が国会提出。政府、与党も地方財政支援策や税還付策などを検討している。
【暫定税率】 町村官房長官「4月1日から下がるガソリン価格が長続きしてもらいたくない。また25円上げさせていただきたい」と明言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206770847/
はぁ？下げた値段を上げるって？ 町村官房長官「ガソリン価格は元に戻す」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206764628/
町村「ガソリンの値段は元に戻すから。貧民はつかのまの幸せをよく味わっとけよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206802946/
町村 ガソリン
http://find.2ch.net/?STR=%92%AC%91%BA+%83K%83%5C%83%8A%83%93&ENCODING=SJIS
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803300123.html
道路特定財源の揮発油税などの暫定税率は三十一日で期限切れとなる。
四月からはガソリン価格が一リットル当たり約二十五円下がる一方、一年間税率が戻らなければ国一兆七千億円、
地方九千億円の計二兆六千億円の税収不足となる計算。地方財政、国民生活への影響は必至だ。
町村信孝官房長官は二十九日、「四月以降下がるであろう（ガソリンの）値段が長続きしてもらいたくない。
また二十五円上げさせていただきたい」と述べ、揮発油税の暫定税率維持を図る税制改正法案の年度内成立を断念し、
四月末に衆院の再議決により成立を目指す方針を表明。
ただ与党では、いったん値下がりしたガソリンを「値上げ」させることに異論も出ており、福田康夫首相の判断が注目される。
ただ、いったん値下がりしたガソリンを元に戻せば「増税」批判を受けかねない上、
野党に首相問責決議案提出の口実を与えるとの懸念があり、再議決は見送るべきだとの声も与党では根強い。
混乱緩和策としては、税率期限切れ前に仕入れたガソリンを消費者の求めに応じて値下げして販売した場合、
小売業者が税還付を受けられるようにする法案を民主党が国会提出。政府、与党も地方財政支援策や税還付策などを検討している。
【暫定税率】 町村官房長官「4月1日から下がるガソリン価格が長続きしてもらいたくない。また25円上げさせていただきたい」と明言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206770847/
はぁ？下げた値段を上げるって？ 町村官房長官「ガソリン価格は元に戻す」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206764628/
町村「ガソリンの値段は元に戻すから。貧民はつかのまの幸せをよく味わっとけよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206802946/
町村 ガソリン
http://find.2ch.net/?STR=%92%AC%91%BA+%83K%83%5C%83%8A%83%93&ENCODING=SJIS
↑
マルチうざっ
マルチうざっ
78 ：名無しさんの主張：2008/03/30(日) 13:07:41 ID:YOaXNDug
野党の言い分
道路特定財源の無駄使いを止めてください
自民党の言い分
道路特定財源を一般財源化することを検討いたします
（つまり無駄使いを是正するとは一言も言っていない。一般財源化して
道路族以外の特殊法人が道路特定財源を自由に使えるようにするということ。）
道路特定財源の無駄使いを止めてください
自民党の言い分
道路特定財源を一般財源化することを検討いたします
（つまり無駄使いを是正するとは一言も言っていない。一般財源化して
道路族以外の特殊法人が道路特定財源を自由に使えるようにするということ。）
79 ：名無しさんの主張：2008/03/30(日) 13:27:45 ID:YOaXNDug
今問題の道路特定財源は道路整備特別会計にあたるが
星の数ほどある特別会計のたった一つ。
すべての特別会計が見直さなければならないでしょう
国有林野事業特別会計 地震再保険特別会計 船員保険特別会計
年金特別会計 労働保険特別会計 農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計 登記特別会計 特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計 財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数（種類については、国とほぼ同じである。）
チーム自民党（役人・族議員・天下り役人達）による税金詐欺を一刻も早く止めさせましょう
星の数ほどある特別会計のたった一つ。
すべての特別会計が見直さなければならないでしょう
国有林野事業特別会計 地震再保険特別会計 船員保険特別会計
年金特別会計 労働保険特別会計 農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計
◆道路整備特別会計←今問題になっているのはここだけ
空港整備特別会計 登記特別会計 特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計 財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
そして地方公共団体における特別会計他多数（種類については、国とほぼ同じである。）
チーム自民党（役人・族議員・天下り役人達）による税金詐欺を一刻も早く止めさせましょう
>>78-70
今日は朝から民主の工作員のマルチが凄いなｗ
今日は朝から民主の工作員のマルチが凄いなｗ
81 ：名無しさんの主張：2008/03/30(日) 16:16:23 ID:4boy7av3
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り.
そうすれば増税しなくてもすむ。
そもそも７０歳超えた爺さんに２００万以上の収入あること自体おかしい。
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り.
そうすれば増税しなくてもすむ。
そもそも７０歳超えた爺さんに２００万以上の収入あること自体おかしい。
82 ：名無しさんの主張 ：2008/03/30(日) 16:31:30 ID:RjuhK14L
技術革新や生産能力の増大などで所得が上がるという高度経済成長
を理想論だから。
労働者の平均所得が８年連続ダウンしている状況で消費税論は空論
にしかならない。
を理想論だから。
労働者の平均所得が８年連続ダウンしている状況で消費税論は空論
にしかならない。
83 ：名無しさんの主張：2008/03/30(日) 23:44:51 ID:c3uPnpHR
天下りに何十兆も血税垂れ流しておいて
何言ってるんだよ詐欺師政治屋ども
天下りが巣食う国 日本
自（分の私利私欲のため）
民（から搾取する）
党
公（務員のみを守ることを）
明（らかにする）
党
84 ：名無しさんの主張：2008/04/10(木) 00:51:56 ID:vNsZttxZ
国会質疑で要求されたのに
特別会計の使途を一切公開しない自民党のやり方は汚すぎる
消費税の何十倍も
無駄な年間予算枠を取ってるのが見え見えなんだよ
特殊法人の無駄使いをやめさせて
さっさと国の借金の返済に充ててもらいたいもんだ
日本財政最大の予算枠である特別会計の見直しこそ
優先順位一番の改革ではないのか？
それを拒む自民党は、少なくとも「改革政党」を名乗る資格は全くないだろう
政治家・官僚・天下り官僚・癒着企業が
国民を騙して利権を貪る時代は終焉を迎えつつあると思うよ
特別会計の使途を一切公開しない自民党のやり方は汚すぎる
消費税の何十倍も
無駄な年間予算枠を取ってるのが見え見えなんだよ
特殊法人の無駄使いをやめさせて
さっさと国の借金の返済に充ててもらいたいもんだ
日本財政最大の予算枠である特別会計の見直しこそ
優先順位一番の改革ではないのか？
それを拒む自民党は、少なくとも「改革政党」を名乗る資格は全くないだろう
政治家・官僚・天下り官僚・癒着企業が
国民を騙して利権を貪る時代は終焉を迎えつつあると思うよ
85 ：名無しさんの主張：2008/05/07(水) 14:01:34 ID:rFs9XlXK
弱者に優しい消費税徴収方法の私案。
憲法にも最低限の生活は保障されているわけですから、
まず赤ちゃんから老人、路上で生活されている方まで、
全消費者にもれなく一人あたりの生活保護相当額にかかる
消費税分を前もって支給（年１回でも毎月でも可）します。
たとえば一人あたりの生活保護相当額が年間100万円だとすると
現在の消費税の割合だと５％で5万円支給します。
今後消費税の割合が上がればそれに応じて支給額は増えます。
消費税10％になったら10万円、20％になったら20万円という風に。
また生活保護相当額が変わればそれに準じて変えます。また、
算出の基準を生活保護相当額ではなく最低賃金にしたり、
複数の基準を複合させて算出してもよいのでは？とも思います。
これならいくら消費税が高くなっても必要最低限の生活をする者には
消費税の変動は関係ないことになります。
また、消費税を上げれば上げるほど全消費者への支給額は増えますが、
徴収額も増えるので差し引きの税収は上がることになります。
皆さん検討していただけませんでしょうか。
憲法にも最低限の生活は保障されているわけですから、
まず赤ちゃんから老人、路上で生活されている方まで、
全消費者にもれなく一人あたりの生活保護相当額にかかる
消費税分を前もって支給（年１回でも毎月でも可）します。
たとえば一人あたりの生活保護相当額が年間100万円だとすると
現在の消費税の割合だと５％で5万円支給します。
今後消費税の割合が上がればそれに応じて支給額は増えます。
消費税10％になったら10万円、20％になったら20万円という風に。
また生活保護相当額が変わればそれに準じて変えます。また、
算出の基準を生活保護相当額ではなく最低賃金にしたり、
複数の基準を複合させて算出してもよいのでは？とも思います。
これならいくら消費税が高くなっても必要最低限の生活をする者には
消費税の変動は関係ないことになります。
また、消費税を上げれば上げるほど全消費者への支給額は増えますが、
徴収額も増えるので差し引きの税収は上がることになります。
皆さん検討していただけませんでしょうか。
↑
マルチうざっ。
マルチうざっ。
87 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 16:35:51 ID:LoYK5Rk7
消費税って本来徴収する必要のない税って本当？
公務員の給料を減らせば、消費税をなくせるのに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209687348/
公務員の給料を減らせば、消費税をなくせるのに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209687348/
88 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 16:36:13 ID:LoYK5Rk7
民間の年金はズタボロなのに、
公務員の年金は記録が消えたり支給額が減らされたりといったことは
一切ないんだってね。
ふざけた話だ
公務員の年金は記録が消えたり支給額が減らされたりといったことは
一切ないんだってね。
ふざけた話だ
89 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 16:36:33 ID:LoYK5Rk7
公務員の年金と民間の年金は財源を一緒にして
平等に支払われるべきだろう。
民間の年金はメチャクチャにしておいて、
自分たちだけ満額もらおうなどとは
図々しいにも程がある。
平等に支払われるべきだろう。
民間の年金はメチャクチャにしておいて、
自分たちだけ満額もらおうなどとは
図々しいにも程がある。
90 ：名無しさんの主張：2008/05/15(木) 16:36:58 ID:LoYK5Rk7
だいたい、公務員が年金保険料を年金の支払い以外につかっちゃったから
財源が足りなくなるような事態に陥ったのに、
その責任はとらずに
俺たち民間の人間が全額負担しなければならないなんて
おかしーやろ？ どう考えても
財源が足りなくなるような事態に陥ったのに、
その責任はとらずに
俺たち民間の人間が全額負担しなければならないなんて
おかしーやろ？ どう考えても
道路建設や公共施設建設の借金や経営赤字、維持費負担が
日本の予算を圧迫して、それを機能不全に追いやっている。
何十年と続いてきたそれらの結果が、赤字国債の発行と数百兆の国の借金で、もはや道路建設も公共施設建設も意味がない。
それどころか衰亡への道だ。
では、どうしてやめられないのか。
その道路や公共事業でばら撒かれる税金で食べている人が多いからだ。
族議員と呼ばれる人たちは、ほとんどが地方出身者。
彼らを中心とした地方議会の「地方閥」にとって、道路建設は、大義名分のもとに税金をくすねることができるシステムなのだ。
しかも、一度造ってしまえば、維持費、というカタチでもカネをかけることができる。
道路が増える以上、維持費もまた右肩上がりで上がっていく。
そして、彼ら族議員の票田である「土建屋」集団。
学歴もなくカネもなく資格もなく、態度も粗悪な暴走族上がりの集団を買収するためにも、
いらない道路を造って仕事を与えてやる必要があるのだ。
つまり、族議員の票のために、国の税金を使って土建屋を養っているという現実がここにある。
ほとんど公務員の世界である。
学歴があり資格を有している民間企業のサラリーマンが、相次ぐ賃下げとリストラでプアの危機に瀕している現状で、
その実、族つながりで土建屋やっているような人たちが税金で養われているのである。
道路特定財源がどうなるかわからないが。
みんなもっと怒ってもよいはずだ。
日本の予算を圧迫して、それを機能不全に追いやっている。
何十年と続いてきたそれらの結果が、赤字国債の発行と数百兆の国の借金で、もはや道路建設も公共施設建設も意味がない。
それどころか衰亡への道だ。
では、どうしてやめられないのか。
その道路や公共事業でばら撒かれる税金で食べている人が多いからだ。
族議員と呼ばれる人たちは、ほとんどが地方出身者。
彼らを中心とした地方議会の「地方閥」にとって、道路建設は、大義名分のもとに税金をくすねることができるシステムなのだ。
しかも、一度造ってしまえば、維持費、というカタチでもカネをかけることができる。
道路が増える以上、維持費もまた右肩上がりで上がっていく。
そして、彼ら族議員の票田である「土建屋」集団。
学歴もなくカネもなく資格もなく、態度も粗悪な暴走族上がりの集団を買収するためにも、
いらない道路を造って仕事を与えてやる必要があるのだ。
つまり、族議員の票のために、国の税金を使って土建屋を養っているという現実がここにある。
ほとんど公務員の世界である。
学歴があり資格を有している民間企業のサラリーマンが、相次ぐ賃下げとリストラでプアの危機に瀕している現状で、
その実、族つながりで土建屋やっているような人たちが税金で養われているのである。
道路特定財源がどうなるかわからないが。
みんなもっと怒ってもよいはずだ。
92 ：名無しさんの主張：2008/05/18(日) 21:24:41 ID:DJ5ajvpj
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
93 ：名無しさんの主張：2008/05/19(月) 21:21:17 ID:RKOMs3sw
基礎年金「税方式」なら、消費税率3.5―12％上げ・国民会議
政府の社会保障国民会議は19日の雇用・年金分科会で、年金制度改革に伴う財政試算を公表した。2009年度から
基礎年金の財源を全額消費税でまかなう「税方式」に移行する場合、同時点で必要な消費税率の引き上げ幅は3.5
―12％になるとの見通しを示した。政府が税方式も念頭に置いた長期試算をまとめたのは初めてで、社会保障や
税制をめぐる改革論議が加速しそうだ。
年金制度改革をめぐっては、与野党や経済団体などから税方式の導入を求める提案が相次いでいる。社会保障国
民会議の事務局は現行の社会保険方式と比較する材料として、09年度に基礎年金保険料の徴収を完全に廃止し、
すべて消費税で負担する「税方式」に切り替えた場合、50年度までに追加で必要となる財源の規模をはじき出した。
試算では税方式に関する各種の提案について、過去の保険料の納付実績を給付額にどう反映させるかに応じて3つ
の類型に整理した。 (18:23)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080519AT3S1901819052008.html
政府の社会保障国民会議は19日の雇用・年金分科会で、年金制度改革に伴う財政試算を公表した。2009年度から
基礎年金の財源を全額消費税でまかなう「税方式」に移行する場合、同時点で必要な消費税率の引き上げ幅は3.5
―12％になるとの見通しを示した。政府が税方式も念頭に置いた長期試算をまとめたのは初めてで、社会保障や
税制をめぐる改革論議が加速しそうだ。
年金制度改革をめぐっては、与野党や経済団体などから税方式の導入を求める提案が相次いでいる。社会保障国
民会議の事務局は現行の社会保険方式と比較する材料として、09年度に基礎年金保険料の徴収を完全に廃止し、
すべて消費税で負担する「税方式」に切り替えた場合、50年度までに追加で必要となる財源の規模をはじき出した。
試算では税方式に関する各種の提案について、過去の保険料の納付実績を給付額にどう反映させるかに応じて3つ
の類型に整理した。 (18:23)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080519AT3S1901819052008.html
94 ：名無しさんの主張：2008/05/22(木) 12:43:31 ID:5eamoN4s
いちばん公正な税制は所得課税【消費税など論外だ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211349563/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211349563/
消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。
そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。
この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。
>>95
売り上げが３億円ある店の場合、過少申告して１億８千万円しか売れなかったと申告すると、
消費税が２０％になったら、脱税した１億２千万円に掛かる消費税２４００万円がそっくり商店主の懐に入る訳だね。
とてつもない不正だな。
こんな不正を残したまま、消費税率を上げることは許されない。
消費税を上げる前に、脱税を防止する為の何らかのシステムの導入が必要だ。
売り上げが３億円ある店の場合、過少申告して１億８千万円しか売れなかったと申告すると、
消費税が２０％になったら、脱税した１億２千万円に掛かる消費税２４００万円がそっくり商店主の懐に入る訳だね。
とてつもない不正だな。
こんな不正を残したまま、消費税率を上げることは許されない。
消費税を上げる前に、脱税を防止する為の何らかのシステムの導入が必要だ。
98 ：名無しさんの主張：2008/06/04(水) 19:56:19 ID:vHpsaXMc
遊戯台がどれだけの頻度で使われたかなんて、
業者の言い分を鵜呑みにするしかないのが、現状。
業者の言い分を鵜呑みにするしかないのが、現状。
その割りにパチンコ屋の倒産が多いのは面妖ですなｗ
101 ：名無しさんの主張：2008/06/30(月) 22:50:30 ID:ExrXaxC0
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
102 ：名無しさんの主張：2008/07/20(日) 01:14:25 ID:vEGO4A49
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
103 ：名無しさんの主張：2008/07/21(月) 15:46:31 ID:OrNwPc/W
あまりにも酷い
天下りに何十兆も血税垂れ流しておいて
何言ってるんだよ詐欺師政治屋ども
天下りが巣食う国 日本
自（分の私利私欲のため）
民（から搾取する）
党
公（務員のみを守ることを）
明（らかにする）
党
天下りに何十兆も血税垂れ流しておいて
何言ってるんだよ詐欺師政治屋ども
天下りが巣食う国 日本
自（分の私利私欲のため）
民（から搾取する）
党
公（務員のみを守ることを）
明（らかにする）
党
104 ：名無しさんの主張：2008/08/10(日) 11:45:29 ID:tM0QKYFo
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。
105 ：マスコミが報道しない日本を揺るがす大事件：2008/08/19(火) 22:35:43 ID:???
マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは
「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」 「Ｐ献金」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html
（削除される前に絶対見おくべき内容です 永久保存要）
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
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公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！永久保存版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2327266
民主党石井一議員、国会で公明党のＰ献金を追及、ＮＨＫニュースが報道するも、支持母体の圧力で中断！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露 6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党 石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。
「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」 「Ｐ献金」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html
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公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！永久保存版）
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民主党石井一議員、国会で公明党のＰ献金を追及、ＮＨＫニュースが報道するも、支持母体の圧力で中断！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露 6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党 石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。
106 ：名無しさんの主張：2008/09/20(土) 22:30:02 ID:tYxG7Wzl
【経団連が得する輸出戻し税のしくみ】
なぜトヨタやキャノンは儲かるのか？
なぜトヨタやキャノンと違って中小企業は不景気なのか？
なぜ大企業の業績は好調なのに税収は伸びないのか？
なぜトヨタやキャノンが牛耳る経団連や税調は消費税増税に目立った抵抗を示さないのか？
数値は２００４年のものになりますが、トヨタが奴隷労働を駆使して上げた純利益は￥１兆１６２１、
この中から￥３３２億円を消費税として納税しています。
そして仕入税額控除、還付金として￥２２９６億を受け取っています。
トヨタの消費税納税額は差し引き１９６４億円の黒字です。純利益の１７％は税金を「貰った」ことによるものですか・・・
一方でキャノンが偽装請負などの違法行為を駆使して達成した純利益は￥３４３３億、
そして消費税納税額は￥５５億、受け取った還付金は￥７７３億です。
こちらの消費税納税額は￥７１８億の黒字、純利益の２１％は消費税を「貰った」ことによるものとなります
もっと詳しい事は「 ニラ茶でわかる消費税のからくり 」でくぐってネ。
なぜトヨタやキャノンは儲かるのか？
なぜトヨタやキャノンと違って中小企業は不景気なのか？
なぜ大企業の業績は好調なのに税収は伸びないのか？
なぜトヨタやキャノンが牛耳る経団連や税調は消費税増税に目立った抵抗を示さないのか？
数値は２００４年のものになりますが、トヨタが奴隷労働を駆使して上げた純利益は￥１兆１６２１、
この中から￥３３２億円を消費税として納税しています。
そして仕入税額控除、還付金として￥２２９６億を受け取っています。
トヨタの消費税納税額は差し引き１９６４億円の黒字です。純利益の１７％は税金を「貰った」ことによるものですか・・・
一方でキャノンが偽装請負などの違法行為を駆使して達成した純利益は￥３４３３億、
そして消費税納税額は￥５５億、受け取った還付金は￥７７３億です。
こちらの消費税納税額は￥７１８億の黒字、純利益の２１％は消費税を「貰った」ことによるものとなります
もっと詳しい事は「 ニラ茶でわかる消費税のからくり 」でくぐってネ。
107 ：名無しさんの主張：2008/09/28(日) 22:19:39 ID:BnWPnYBQ
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4％
増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4％
増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html
プリペイド消費税カードオンラインシステムを導入すると毎年３２兆円の増収になるが、
このシステムを導入せずして、消費税値上げを言っている者って何なの？
109 ：名無しさんの主張：2008/11/02(日) 13:01:37 ID:BVkKCbNf
煙草１箱￥１０００！、これを真っ先に実現！
110 ：名無しさんの主張：2008/11/02(日) 13:03:24 ID:34w94Oyv
【自公ふざけんな】消費税増額案【麻生太郎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224808211/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224808211/
111 ：名無しさんの主張：2008/11/02(日) 15:49:35 ID:+CFGQkdK
まあさ、奴らが言うには、増税しなきゃやっていけないんだよな。
だったら国民が納得するデータと自分達の名前と首を差し出せ！
もし、税金の無駄遣いが発覚したら、全員解雇、退職金没収だろ。
議員は法案を通した責任で歳費一割カット。
自らに責任と実害が及ぶとなれば、少しは考えて仕事するだろ。
義務教育終了した程度の頭があればｗｗ
だったら国民が納得するデータと自分達の名前と首を差し出せ！
もし、税金の無駄遣いが発覚したら、全員解雇、退職金没収だろ。
議員は法案を通した責任で歳費一割カット。
自らに責任と実害が及ぶとなれば、少しは考えて仕事するだろ。
義務教育終了した程度の頭があればｗｗ
112 ：名無しさんの主張：2008/11/02(日) 18:52:49 ID:GjT0OWnP
さあ、ここで問題です
将来、消費税は避けられない
消費税導入不可避、とメディア(新聞・テレビ)で主張している当人たちの
年収は、果たして、おいくら、なのでございましょうか
消費税導入以前に、税制度による再分配という観点から
高額所得者に対する増税が避けられませんね
それ以前に、今の税制体系で、脱税している連中
これを完全に取り締まらなければ、完全に税金を納めている
という大多数の勤労者の不公平感というものが、払拭できません
将来、消費税は避けられない
消費税導入不可避、とメディア(新聞・テレビ)で主張している当人たちの
年収は、果たして、おいくら、なのでございましょうか
消費税導入以前に、税制度による再分配という観点から
高額所得者に対する増税が避けられませんね
それ以前に、今の税制体系で、脱税している連中
これを完全に取り締まらなければ、完全に税金を納めている
という大多数の勤労者の不公平感というものが、払拭できません
何よりも天下り無くすのが先
大きな嘘を隠すために小さな嘘をつく、よくある手段
一万円借りたいとして、最初に１０万貸してとい言い断られたら、じゃあ一万と言うと貸してくれるようなもの
大きな嘘を隠すために小さな嘘をつく、よくある手段
一万円借りたいとして、最初に１０万貸してとい言い断られたら、じゃあ一万と言うと貸してくれるようなもの
意味不明な例えだなｗ
115 ：名無しさんの主張：2008/11/02(日) 22:23:48 ID:RwGI8xAd
たかじんのとっても委員会をみていたら
案の定、民主万せーの気持ち悪いトーク全開だったんだけど
三宅爺が、麻生が消費税を上げることを明言したことを評価する発言をしたら
その時だけおおきな拍手が観覧席からおこった。
消費税の増税にたいして拍手がおこるのは予想外だった。
もう麻生自民に風向きが変わったのかな？？？
案の定、民主万せーの気持ち悪いトーク全開だったんだけど
三宅爺が、麻生が消費税を上げることを明言したことを評価する発言をしたら
その時だけおおきな拍手が観覧席からおこった。
消費税の増税にたいして拍手がおこるのは予想外だった。
もう麻生自民に風向きが変わったのかな？？？
116 ：名無しさんの主張：2008/11/02(日) 23:07:33 ID:ElDcvHyM
財政が大ピンチで消費税の大幅UPが必要と言ってるが、
もしやるなら公務員の人件費削減、天下りの全面廃止等
やった上で実施しないと。
収入が減るならそれに合わせて支出も大幅削減していかないと。
もしやるなら公務員の人件費削減、天下りの全面廃止等
やった上で実施しないと。
収入が減るならそれに合わせて支出も大幅削減していかないと。
ほんとはどうしようもなく財政赤字なんだよ。外交がまずくてね。
国民に「もうちょっと何とかすれば黒字になるんだ」と希望をもたせる作戦。
公務員の給料落とさないのもそうだよ。
国民も国内批判してりゃいいだけだろ。
これが外交批判になると政治家もしんどいんだよ。
この国が生きるか死ぬかの決断を迫られるからね。
ま、ほっといてもいつか来るんだろうが
国民に「もうちょっと何とかすれば黒字になるんだ」と希望をもたせる作戦。
公務員の給料落とさないのもそうだよ。
国民も国内批判してりゃいいだけだろ。
これが外交批判になると政治家もしんどいんだよ。
この国が生きるか死ぬかの決断を迫られるからね。
ま、ほっといてもいつか来るんだろうが
118 ：名無しさんの主張：2008/11/03(月) 05:02:40 ID:r3BCAiJU
対中ＯＤＡって、まだやってんだっけ？
打ち切りが決まってたと思うけど、あれ止めれば良いんだよな。
姑息な迂回路で流すのも禁止。
中国に援助なんて必要ないよな。
打ち切りが決まってたと思うけど、あれ止めれば良いんだよな。
姑息な迂回路で流すのも禁止。
中国に援助なんて必要ないよな。
119 ：名無しさんの主張：2008/11/03(月) 10:09:28 ID:49eZCG8h
別に好きにあげるがいいさ
その分消費が減るから一緒だろ
その分消費が減るから一緒だろ
自民党と民主党は、固定資産税の引き上げを企んでいる。
自民党と民主党は、グルだぞ。
で？っていう
増税しても公共のサービスがよくなるわけじゃないし
足りない税金を補うために増税するというのは
納得できないな
足りない税金を補うために増税するというのは
納得できないな
123 ：名無しさんの主張：2008/11/03(月) 21:59:28 ID:roL+LYk1
欧米先進国の消費税は15～20％である。
高福祉の北欧（スウェーデン、デンマーク等）なら25％である。
日本だけが消費税5％歳入で国家財政が成り立つ筈がない。
国民はマスコミの偏向、煽り報道に洗脳されているだけである。
マスコミは諸外国の消費税状況を報道しない。
また、消費税（借金）に関連する提案もしない。ケチを付けるだけの報道になる。
税金の無駄が有るうちは消費税UPを認めない。
ただ、国の借金(世界最高の負債額)だけが増加する。
しかし、不正・無駄は将来とも皆無にはならない。
強力な官僚組織に対抗して大胆な行政改革(公務員給与減額等)は困難が伴う。
参議院では民主党は最大会派であるが、優秀な長妻議員による行政改革に関する
議員立法(天下り防止法など)は非常に困難と思う。
ケチを付けただけに終わるだろう。改善提案は困難、ケチは簡単。
議員立法（行政改革）を成立するには与野党共同提案が必要かもしれない。
大臣を罷免できる権力を持つマスコミの協力も必要なのかもしれない。
ただ、ケチばかり付けている朝日、毎日が行政改革に協力するか不明。
麻生総理談話「3年後、大胆な行政改革後の条件」で非難中傷の嵐だ。
橋下知事のような政治家が必要かも知れない。
高福祉の北欧（スウェーデン、デンマーク等）なら25％である。
日本だけが消費税5％歳入で国家財政が成り立つ筈がない。
国民はマスコミの偏向、煽り報道に洗脳されているだけである。
マスコミは諸外国の消費税状況を報道しない。
また、消費税（借金）に関連する提案もしない。ケチを付けるだけの報道になる。
税金の無駄が有るうちは消費税UPを認めない。
ただ、国の借金(世界最高の負債額)だけが増加する。
しかし、不正・無駄は将来とも皆無にはならない。
強力な官僚組織に対抗して大胆な行政改革(公務員給与減額等)は困難が伴う。
参議院では民主党は最大会派であるが、優秀な長妻議員による行政改革に関する
議員立法(天下り防止法など)は非常に困難と思う。
ケチを付けただけに終わるだろう。改善提案は困難、ケチは簡単。
議員立法（行政改革）を成立するには与野党共同提案が必要かもしれない。
大臣を罷免できる権力を持つマスコミの協力も必要なのかもしれない。
ただ、ケチばかり付けている朝日、毎日が行政改革に協力するか不明。
麻生総理談話「3年後、大胆な行政改革後の条件」で非難中傷の嵐だ。
橋下知事のような政治家が必要かも知れない。
おいコピペ馬鹿、天下り無くせば消費税上げなくて良いの。
諸外国の消費税は高い分、ちゃんと保障してくれる
日本は年金５５歳から貰えると言い、いまじゃ６５歳まで先延ばしされてる
自公は詐欺集団コピペ馬鹿死ねよ
諸外国の消費税は高い分、ちゃんと保障してくれる
日本は年金５５歳から貰えると言い、いまじゃ６５歳まで先延ばしされてる
自公は詐欺集団コピペ馬鹿死ねよ
天下りした人の給料は国家予算から出てないのに、
なんで天下りを無くせば消費税を上げなくて済むんだ？
なんで天下りを無くせば消費税を上げなくて済むんだ？
126 ：名無しさんの主張：2008/11/04(火) 22:25:29 ID:2EF4ufi1
まず累進課税強化だろ
１９８３年までは所得８０００万円超では７５％までの税率が刻まれていた
当時は６０万円以下１０％
６０万円超Ｉ２％
１２０万円超１４％
８００万円超３８％
１５００万円兆５０％
２０００万は５５％
３０００万円趨６０％
８０００万円超７５％で
税率の刻みは１９段階あった
ところが１９９９年度の改正では
３３０万円以下１０％
３３０万円超２０％
９００万円超３０％
１８００万円超３７％
実に８０００万円までの１９段階のきぎみが１８００万円まで４段階に、最高税率７５％が３７％に
引き下げられた
２０年以上もやってきた金持ち優遇の結果が、国庫の枯渇
これ以上貧乏人いじめが続けば、犯罪も増えるだろうに
>>126
ここまで企業も個人もグローバル化してしまうと日本だけ特殊な税制を敷くことはできないのだよ。
所得税はほとんどいじる余地はない。消費税も20パーセントぐらいまで行かざるをえないだろう。
生活必需品を低率にするかどうかの余地は残るだろうが。
ここまで企業も個人もグローバル化してしまうと日本だけ特殊な税制を敷くことはできないのだよ。
所得税はほとんどいじる余地はない。消費税も20パーセントぐらいまで行かざるをえないだろう。
生活必需品を低率にするかどうかの余地は残るだろうが。
日本だけ特殊な特殊天下り法人ｗ
129 ：名無しさんの主張：2008/11/05(水) 03:48:07 ID:eofa10vX
「消費税3．3～11％上げ必要」＝15年の社会保障財源－国民会議最終報告
11月4日18時56分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081104-00000160-jij-pol
11月4日18時56分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081104-00000160-jij-pol
131 ：名無しさんの主張：2008/11/06(木) 19:50:34 ID:Kr90gcB6
オバマは低中所得者に減税、高所得者に増税を訴え選挙に勝った。
一方、麻生は低所得者に負担の重い消費税の引き上げを明言した。
一方、麻生は低所得者に負担の重い消費税の引き上げを明言した。
132 ：名無しさんの主張：2008/11/06(木) 21:34:44 ID:ob+wvVUj
３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？
①世界一高い、公務員の給与水準の見直し（最低でも民間並みにしろ！）
②役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
③天下りの禁止
④無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）
増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？
民主党も民主党だ！マニフェストに上の４つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ！
本当に政権取りたかったら空気読めよ！（上の４つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（①だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）
国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万５千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年後に一人当たり１８万も増税されたんじゃ話しにならん！！）
①世界一高い、公務員の給与水準の見直し（最低でも民間並みにしろ！）
②役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
③天下りの禁止
④無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）
増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？
民主党も民主党だ！マニフェストに上の４つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ！
本当に政権取りたかったら空気読めよ！（上の４つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（①だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）
国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万５千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年後に一人当たり１８万も増税されたんじゃ話しにならん！！）
133 ：名無しさんの主張：2008/11/07(金) 00:36:44 ID:+six4JMr
日本は消費税を20パーセントにして借金返済の道を選ぶべきだな。こつこつまじめに貧乏に
耐えても日本人はがんばるべきだ。
耐えても日本人はがんばるべきだ。
134 ：名無しさんの主張：2008/11/07(金) 01:45:28 ID:b8kLjtkI
ふざけんな馬鹿
135 ：いかたこ：2008/11/07(金) 10:49:52 ID:lBVsYs+8
本気で内需拡大して景気回復したいなら消費税廃止くらいの事やらんと財布のヒモは緩まないでしょ？税収方法は他にあるだろ？無能な政治家ばかりだなwww
136 ：名無しさんの主張：2008/11/07(金) 11:02:42 ID:Ve5m0c0c
どうせ泥棒自民議員と泥棒官僚の遊興費と蓄財に消えて、国の借金増やすだけ。福祉の為と消費税導入しながら、毎年2000億ずつ社会保障費削る泥棒自民
137 ：名無しさんの主張：2008/11/07(金) 12:54:00 ID:PXQ4I5Ii
生活保護と老人医療費は上がり続けるからいくら無駄を省いても足りない。
138 ：名無しさんの主張：2008/11/07(金) 16:00:39 ID:b8kLjtkI
解散総選挙世論調査wiki
http://www1.atwiki.jp/sousenkyo/
絶対支持しない、天下り無くしてから物を言え。早く解散しろ大企業の犬
って書いたの俺だお、アンケートで自公叩こうぜ
http://www1.atwiki.jp/sousenkyo/
絶対支持しない、天下り無くしてから物を言え。早く解散しろ大企業の犬
って書いたの俺だお、アンケートで自公叩こうぜ
139 ：名無しさんの主張：2008/11/07(金) 16:37:38 ID:PXQ4I5Ii
民主党ではダメだ
140 ：名無しさんの主張：2008/11/08(土) 04:42:44 ID:T/N1QwKM
消費税の平均負担額は年間17.5万円
■消費税がアップした場合の消費税負担額の変化
税率5% 175,694円
税率7% 245,972円
税率10% 351,388円
税率15% 527,082円
■収入に占める消費税の割合
消費税の逆進性の特徴も例年と同様の傾向であり、年収1000 万円以上世帯では収入にしめる割合が
2.06％であるのに対して、年収400 万円未満世帯では3.46%となっています。この逆進性の傾向は、給与所得世
帯、年金世帯のいずれにおいても同様の傾向を示していますが、同じ所得階層でみると、年金世帯の方が給与
所得世帯よりも消費税負担額、および収入にしめる消費税負担率のいずれも高くなっています。
消費税の税率アップが行われた場合には、税負担が増加（消費税率７％で平均約7 万円の負担増、税率
10％の場合は倍増するため17.6 万円の負担増）するとともに、逆進性の傾向が強まることになります。
日本生活協同組合連合会「2005年 税金・社会保険料しらべ」
http://jccu.coop/info/pressrelease/pdf/060401_data.pdf
■消費税がアップした場合の消費税負担額の変化
税率5% 175,694円
税率7% 245,972円
税率10% 351,388円
税率15% 527,082円
■収入に占める消費税の割合
消費税の逆進性の特徴も例年と同様の傾向であり、年収1000 万円以上世帯では収入にしめる割合が
2.06％であるのに対して、年収400 万円未満世帯では3.46%となっています。この逆進性の傾向は、給与所得世
帯、年金世帯のいずれにおいても同様の傾向を示していますが、同じ所得階層でみると、年金世帯の方が給与
所得世帯よりも消費税負担額、および収入にしめる消費税負担率のいずれも高くなっています。
消費税の税率アップが行われた場合には、税負担が増加（消費税率７％で平均約7 万円の負担増、税率
10％の場合は倍増するため17.6 万円の負担増）するとともに、逆進性の傾向が強まることになります。
日本生活協同組合連合会「2005年 税金・社会保険料しらべ」
http://jccu.coop/info/pressrelease/pdf/060401_data.pdf
141 ：名無しさんの主張：2008/11/08(土) 22:56:28 ID:q+3Tq2/G
麻生のやっている経済政策なんてのははっきりって、小学生のまま事みたいなもん。
まあ、自民党も地域振興券や公共事業一杯やって、財政赤字積み重ねてきた事を全く
学習していない。まあ、毎回毎回、この体たらくで自民党に入れる国民も学習能力が
無いんだろうが・・・
まあ、自民党も地域振興券や公共事業一杯やって、財政赤字積み重ねてきた事を全く
学習していない。まあ、毎回毎回、この体たらくで自民党に入れる国民も学習能力が
無いんだろうが・・・
マンションの修繕積立金にも、年金資金にも課税しろと？
144 ：名無しさんの主張：2008/11/10(月) 22:26:35 ID:e4wXbZSZ
皆で反対メール送れば廃止への道も少しは近づくんじゃないかな？一応各政党やマスコミへの連絡先貼っておくね。
各政党やマスコミへの一斉メールフォーム
http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
各政党やマスコミへの一斉メールフォーム
http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
つ衆愚政治。
ついに消費税アップに賛成する国民が半数を越えた。日本人ってやはり良識があるね。
良識がない奴www
149 ：名無しさんの主張：2008/11/11(火) 19:22:44 ID://GSS57S
景気が良くなれば、消費税上げる？景気良くなれば他の税収が増えるだろう。
150 ：名無しさんの主張：2008/11/13(木) 00:26:27 ID:hpFPUqPj
世界一高い公務員の給料減らさず糞の役にも立たない特殊法人も撤廃しないで
こいつらの生活を潤す為に消費税アップするんだろクサレ自民
しかもこれまで日本を800兆を超える借金まみれにしてきたクサレ自民は金持ちにも低所得者も
公平にばら撒いた金を
増税という名目で近い将来
必ず低所得者から倍返しで没収するんだろ
民主に対案を出させて、それを実行して 効果があったかどうだか確かめて、
・効果があれば自分の手柄、
・なかったら、民主に何も言わせない。
そうやってどっちの政策かわらなくしてから選挙に突入しようとするのがクサレ自民。
学習能力のない国民をNHK、経団連と裏でつるんで情報操作行い既得権益を維持しようとするクサレ自民
151 ：名無しさんの主張：2008/11/13(木) 01:47:22 ID:KEHZl/Nk
貧乏人が払う一生分の消費税より金持ちが一年間に払う所得税が多いのも事実。
自民、民主どちらが政権獲ろうが消費税アップは100%間違いないよ
153 ：名無しさんの主張：2008/11/13(木) 03:35:46 ID:Xakc/nJd
「定額減税」与党クーポン券で給付…。「地域振興券」の二番煎じの創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」
http://www.asyura2.com/08/senkyo55/msg/448.html
また創価学会＝公明党の「マネーロンダリング」。
参考：
（略）
公明党が導入を推進した「地域振興券」
（ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8 ）は１９９９年に実施されたが、
それは「個人消費の喚起」と「地域経済の活性化」による地域振興を旗印にしたものだった。
ところが、驚いたことにこの税金７千億円が使われたバラ蒔き政策は、全国の創価学会の施設、
また創価学会の収益部門である聖教新聞の販売所などが振興券を取り扱うことが出来る「特定事業者」に登録され、
なんと創価学会員がそこで池田大作の著作（聖教新聞社刊）の購入や
聖教新聞の購読（創価学会員は聖教新聞を一世帯で重複してとることが多いらしい。
池田大作の著作も同じなのだろう）の金券として使われていたのだ。
（略）
＜『池田大作を国会喚問すべき』
（ http://www.asyura2.com/07/senkyo37/msg/926.html ）投稿者 外野 日時 2007 年 7 月 08 日＞より
154 ：名無しさんの主張：2008/11/13(木) 19:31:51 ID:ZIe5dVRk
先日、景気対策案について 麻生総理が言ったことを要約すると・・・
「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、１人あたり１２０００円めぐんでやるからありがたく思えよ！
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ！
但し、３年後に消費税は１０％にさせてもらうぞ！ たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが してまいが、絶対に
消費税は１０％にさせてもらうぞ！ いいな！ わかったな！？」
ということでＯＫ？
もしそうなら俺は
「１２０００円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」
※そのかわり行政の無駄（公務員の高給や天下り）は絶対に無くせよ！
今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
その次は絶対入れてやらねーぞ！！
以上
「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、１人あたり１２０００円めぐんでやるからありがたく思えよ！
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ！
但し、３年後に消費税は１０％にさせてもらうぞ！ たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが してまいが、絶対に
消費税は１０％にさせてもらうぞ！ いいな！ わかったな！？」
ということでＯＫ？
もしそうなら俺は
「１２０００円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」
※そのかわり行政の無駄（公務員の高給や天下り）は絶対に無くせよ！
今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
その次は絶対入れてやらねーぞ！！
以上
定額給付金なんて事務諸費がかかるものより
景気対策のために消費税を１ヶ月とか限定して無税に
した方が景気良くなると思うぞ
今年４月のガソリンの暫定税率の時も買い込んだだろ
しかし消費税の増税は５％にした時に消費減ったからな
増税派はなぜ、思い込みの主観ばかりで客観的な実績を見ないんだ？
景気対策のために消費税を１ヶ月とか限定して無税に
した方が景気良くなると思うぞ
今年４月のガソリンの暫定税率の時も買い込んだだろ
しかし消費税の増税は５％にした時に消費減ったからな
増税派はなぜ、思い込みの主観ばかりで客観的な実績を見ないんだ？
156 ：名無しさんの主張：2008/11/13(木) 21:42:21 ID:ZIe5dVRk
３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？
①世界一高い、公務員の給与水準の見直し（百歩譲って最低でも民間並みにしろ！）
②役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
③天下りの禁止（毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金！？ふざけるな！）
④無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）
増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？
民主党も民主党だ！マニフェストに上の４つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ！
本当に政権取りたかったら空気読めよ！ 上の４つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（①だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）
国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万２千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年以降は毎年一人当たり１８万 も増税されたんじゃ話しにならん！！）
①世界一高い、公務員の給与水準の見直し（百歩譲って最低でも民間並みにしろ！）
②役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
③天下りの禁止（毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金！？ふざけるな！）
④無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）
増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？
民主党も民主党だ！マニフェストに上の４つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ！
本当に政権取りたかったら空気読めよ！ 上の４つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（①だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）
国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万２千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年以降は毎年一人当たり１８万 も増税されたんじゃ話しにならん！！）
157 ：名無しさんの主張：2008/11/15(土) 19:09:34 ID:ncXIVqT7
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪 死刑な
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪 死刑な
消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。
そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。
この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。
>>158
売り上げが３億円ある店の場合、過少申告して１億８千万円しか売れなかったと申告すると、
消費税が２０％になったら、脱税した１億２千万円に掛かる消費税２４００万円がそっくり商店主の懐に入る訳だね。
とてつもない不正だな。
こんな不正を残したまま、消費税率を上げることは許されない。
消費税を上げる前に、脱税を防止する為の何らかのシステムの導入が必要だ。
売り上げが３億円ある店の場合、過少申告して１億８千万円しか売れなかったと申告すると、
消費税が２０％になったら、脱税した１億２千万円に掛かる消費税２４００万円がそっくり商店主の懐に入る訳だね。
とてつもない不正だな。
こんな不正を残したまま、消費税率を上げることは許されない。
消費税を上げる前に、脱税を防止する為の何らかのシステムの導入が必要だ。
160 ：名無しさんの主張：2008/11/16(日) 15:08:50 ID:UERi90Bb
クサレ自民党の政治
財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ。
消費税１０％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
消費税１５％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
つまりだ、消費税５％でも５０％でも増えた分だけ食いつぶすから同じなんだよ。
要するに人の金を食い物にしているだけ。
クサレ自民は政治を私利私欲の道具に使っているわけだ。
小売業の脱税防止システムが導入されると、
消費税着服分 ７兆円
所得税脱税分 ２５兆円
合計 ３２兆円の増収になる。
消費税着服分 ７兆円
所得税脱税分 ２５兆円
合計 ３２兆円の増収になる。
162 ：名無しさんの主張：2008/11/16(日) 20:16:42 ID:bP0Ibd5e
■■戦争責任？？■■
つか、歴史がどうこう、過去の日本がひどいことしてきたって言うけどさ、百歩譲ってそれが
本当だとしても、60～70年とか昔の事だろ？今生きる日本人にその責任を負わせるのは
理不尽かつ間違いだろう。
だって戦争なんて当時の日本国民も政府の方針でやらされたんだし、そうゆう人達も被害者
だと思うし、戦争なんて殺し合いなんだからさ、後で責任とかそんなもん言うなら最初から
やらなければいいんだしさ。
今生きる人から取る税金にそうゆうのに使われるものが含められているとしたら、税金なんて
一円たりとも払う義務はないと思うし、政府にもっとガンガン反発すべき！！
そうゆう成り行きがあるとしたら、政治家や公務員の公用車にレクサス、セルシオ等の高級車
がいまだに使われている事自体が理不尽すぎるだろ。
政治家、公務員の給料なんてさ、最高額を年収３００万として、それでも国の為に働くって奴
だけにやらせるべき！
つか、歴史がどうこう、過去の日本がひどいことしてきたって言うけどさ、百歩譲ってそれが
本当だとしても、60～70年とか昔の事だろ？今生きる日本人にその責任を負わせるのは
理不尽かつ間違いだろう。
だって戦争なんて当時の日本国民も政府の方針でやらされたんだし、そうゆう人達も被害者
だと思うし、戦争なんて殺し合いなんだからさ、後で責任とかそんなもん言うなら最初から
やらなければいいんだしさ。
今生きる人から取る税金にそうゆうのに使われるものが含められているとしたら、税金なんて
一円たりとも払う義務はないと思うし、政府にもっとガンガン反発すべき！！
そうゆう成り行きがあるとしたら、政治家や公務員の公用車にレクサス、セルシオ等の高級車
がいまだに使われている事自体が理不尽すぎるだろ。
政治家、公務員の給料なんてさ、最高額を年収３００万として、それでも国の為に働くって奴
だけにやらせるべき！
163 ：名無しさんの主張：2008/11/17(月) 20:32:15 ID:Un6EeDFO
泥棒自民が泥棒官僚と一緒に作り続けた国債額（国の借金）の推移
１９９２年３月 ２２０兆円
１９９５年３月 ２９０兆円 大蔵省筋公表
１９９６年３月 ３１０兆円 大蔵省筋公表
２００１年１１月 ６６６兆円 広報東京都２００１年１２月号
２００２年度末 ６９３兆円
２００３年度末 ７０３兆円 財務省資料
２００４年６月末 ７２９兆円 財務省発表
２００５年度末 ７７４兆円
２００７年度末 ８４９兆円 財務省資料
http://www.kh-web.org/fin/
泥棒自民が政権に居続けた結果がこのざまだ！！！
泥棒連中はさっさと一匹残らず国会から駆除！！！！
１９９２年３月 ２２０兆円
１９９５年３月 ２９０兆円 大蔵省筋公表
１９９６年３月 ３１０兆円 大蔵省筋公表
２００１年１１月 ６６６兆円 広報東京都２００１年１２月号
２００２年度末 ６９３兆円
２００３年度末 ７０３兆円 財務省資料
２００４年６月末 ７２９兆円 財務省発表
２００５年度末 ７７４兆円
２００７年度末 ８４９兆円 財務省資料
http://www.kh-web.org/fin/
泥棒自民が政権に居続けた結果がこのざまだ！！！
泥棒連中はさっさと一匹残らず国会から駆除！！！！
164 ：名無しさんの主張：2008/11/17(月) 22:09:36 ID:JkCV7Ua7
３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？
①世界一高い、公務員の給与水準の見直し（百歩譲って最低でも民間並みにしろ！）
②役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
③天下りの禁止（毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金！？ふざけるな！）
④無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）
増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？
上の４つをするだけで、民主党マニフェストの全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（①だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）
国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万２千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年以降は毎年一人当たり１８万 も増税されたんじゃ話しにならん！！）
①世界一高い、公務員の給与水準の見直し（百歩譲って最低でも民間並みにしろ！）
②役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
③天下りの禁止（毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金！？ふざけるな！）
④無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）
増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？
上の４つをするだけで、民主党マニフェストの全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（①だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）
国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万２千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年以降は毎年一人当たり１８万 も増税されたんじゃ話しにならん！！）
165 ：名無しさんの主張：2008/11/18(火) 22:30:14 ID:+UJZltUA
166 ：名無しさんの主張：2008/11/18(火) 22:34:03 ID:+UJZltUA
167 ：名無しさんの主張：2008/11/19(水) 18:28:03 ID:ho9mGtwY
クサレ自民党の政治
財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ。
消費税１０％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
消費税１５％ならその分、食いつぶす。その分、天下りも増える。
つまりだ、消費税５％でも５０％でも増えた分だけ食いつぶすから同じなんだよ。
要するに人の金を食い物にしているだけ。
クサレ自民は政治を私利私欲の道具に使っているわけだ。
今公務員目指してる奴は俺の周りでも将来楽したいとかそんなのばかり
こんな奴がいざ公務員になってまともに働かないのは現状を見ても分かるだろう
公務員はなったら最後、民間企業のように業績が悪くなってもリストラもないし
国がいくら大赤字でも自分達さえよければ一般庶民なんかどうでもよいと思ってる連中ばかりだろ
給料を民間以下にしてそれでも国のために働きたいと言う奴を採用すべきだな
復讐の狂獣を読んで勉強するべきだ。
セルジオ関
セルジオ関
169 ：名無しさんの主張：2008/11/29(土) 16:29:05 ID:1pSxVzm+
【政策】英政府、景気刺激策を発表へ：消費税率を引き下げる減税などが柱 [08/11/24]
英政府は24日、大規模な景気刺激策を発表する。
英メディアによると、総額は150億ポンド（約2兆1000億円）規模に達する見込みで、
付加価値税（消費税）の税率を現在の17.5％から15.0％に引き下げる減税が柱。
中低所得層を支援し、個人消費の失速回避を狙う。
財源は将来、富裕層の所得税率を引き上げて賄う方針だ。
ダーリング財務相による景気刺激発表に先立ち、ブラウン首相は24日午前に講演。
「過去、景気後退が始まった時点で手をこまぬいたため、景気後退が長く深刻になったことがあった」と主張。
バブル崩壊後の景気停滞が長期化した日本のような事態を念頭に早期の大規模な財政対策始動が必要だと訴えた。
消費税率の変更は実現すれば、1991年にサッチャー保守党政権が15.0％から現行の17.5％に引き上げて以来となる。
ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081124AT2M2401Z24112008.html
英政府は24日、大規模な景気刺激策を発表する。
英メディアによると、総額は150億ポンド（約2兆1000億円）規模に達する見込みで、
付加価値税（消費税）の税率を現在の17.5％から15.0％に引き下げる減税が柱。
中低所得層を支援し、個人消費の失速回避を狙う。
財源は将来、富裕層の所得税率を引き上げて賄う方針だ。
ダーリング財務相による景気刺激発表に先立ち、ブラウン首相は24日午前に講演。
「過去、景気後退が始まった時点で手をこまぬいたため、景気後退が長く深刻になったことがあった」と主張。
バブル崩壊後の景気停滞が長期化した日本のような事態を念頭に早期の大規模な財政対策始動が必要だと訴えた。
消費税率の変更は実現すれば、1991年にサッチャー保守党政権が15.0％から現行の17.5％に引き上げて以来となる。
ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081124AT2M2401Z24112008.html
170 ：名無しさんの主張：2008/11/29(土) 16:29:38 ID:1pSxVzm+
消費税 ａ ｇ ｅ 法人税 ｓ ａ ｇ ｅ がほぼ決定的
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227896439/
税制改正３原則を提示 諮問会議で民間議員
政府は２８日、経済財政諮問会議を開き、社会保障と税制の一体改革を進める「中期プログラム」の骨格を民間議員が示した。
消費税増税と法人税の引き下げを一体として法定化することを柱とした「税制改正の３原則」を提案。
麻生太郎首相は会議で「提示された３原則を踏まえて抜本的な税制改正の姿を取りまとめてほしい」と述べた。
３原則の柱は「多年度の減税・増税を一体的に法定し、実施時期を明示し段階的に実行」とし、
消費税増税の工程を示す「プログラム法」の制定に含みを持たせた。
このほか「行革の推進と歳出規律の維持」と「国民の負担増は社会保障給付に充て、すべて国民に還元」を原則とした。
具体的には、国際競争力の強化や雇用を増やすため法人税を引き下げ、社会保障制度の安定のため消費税を目的税化して増税する。
同時に格差是正のため、資産課税の見直しや低所得者の生活底上げを支援する「給付付き税額控除制度」の検討を進める。
また、消費税の増税分をすべて社会保障費に回せば、低所得者ほど負担が重くなる「逆進性」はなくなる、と主張した。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112801000882.html
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227896439/
税制改正３原則を提示 諮問会議で民間議員
政府は２８日、経済財政諮問会議を開き、社会保障と税制の一体改革を進める「中期プログラム」の骨格を民間議員が示した。
消費税増税と法人税の引き下げを一体として法定化することを柱とした「税制改正の３原則」を提案。
麻生太郎首相は会議で「提示された３原則を踏まえて抜本的な税制改正の姿を取りまとめてほしい」と述べた。
３原則の柱は「多年度の減税・増税を一体的に法定し、実施時期を明示し段階的に実行」とし、
消費税増税の工程を示す「プログラム法」の制定に含みを持たせた。
このほか「行革の推進と歳出規律の維持」と「国民の負担増は社会保障給付に充て、すべて国民に還元」を原則とした。
具体的には、国際競争力の強化や雇用を増やすため法人税を引き下げ、社会保障制度の安定のため消費税を目的税化して増税する。
同時に格差是正のため、資産課税の見直しや低所得者の生活底上げを支援する「給付付き税額控除制度」の検討を進める。
また、消費税の増税分をすべて社会保障費に回せば、低所得者ほど負担が重くなる「逆進性」はなくなる、と主張した。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112801000882.html
消費税5%じゃ北欧みたいな高福祉社会にはなれんな。
アメリカみたく低福祉低負担なんだから、国からは手厚い保護は受けれません。
アメリカみたく低福祉低負担なんだから、国からは手厚い保護は受けれません。
172 ：名無しさんの主張：2008/11/30(日) 14:41:13 ID:lAd0HLI+
「日本の消費税率５％は、国際的にみれば低すぎる」、
「福祉先進国のスウェ－デンの５分の１、欧州各国の４分の1」とよくいわれます。
しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約２２％と、全く同程度であることがわかります。
これは日本の消費税が「網羅的」に課税されているのに対し、欧州各国の付加価値税は、
①医療・教育から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目があること、
②食料品や医薬品など、生活必需品は軽減税率をとっているためです。
これ以上消費税率を引き上げれば、国際的にみても「異常な国」となることはあきらかです。
標準税率（国税分） 国税収入に占める消費税収入の割合
4.0% 日本 21.8%
17.5% イギリス 22.3%
20.0% イタリア 22.1%
25.0% スウェーデン 22.1%
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p51.html
「福祉先進国のスウェ－デンの５分の１、欧州各国の４分の1」とよくいわれます。
しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、約２２％と、全く同程度であることがわかります。
これは日本の消費税が「網羅的」に課税されているのに対し、欧州各国の付加価値税は、
①医療・教育から住宅取得・不動産・金融など幅広い非課税項目があること、
②食料品や医薬品など、生活必需品は軽減税率をとっているためです。
これ以上消費税率を引き上げれば、国際的にみても「異常な国」となることはあきらかです。
標準税率（国税分） 国税収入に占める消費税収入の割合
4.0% 日本 21.8%
17.5% イギリス 22.3%
20.0% イタリア 22.1%
25.0% スウェーデン 22.1%
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p51.html
173 ：名無しさんの主張：2008/11/30(日) 14:41:46 ID:lAd0HLI+
国際比較すべきは「社会保障への還元率」
■社会保障給付費／租税負担（国と地方）＋社会保障負担
スウェーデン ７５．６％
ドイツ ５８．６％
イギリス ５９．０％
アメリカ ５３．２％
日本 ４１．６％
国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の
総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。
このグラフは、租税（国と地方）負担と社会保険料負担の合計額から、国民に社会保障給付として、
どれだけ還元されているかの割合を示したものです。
スウェーデンが７５．６％、ドイツ・イギリスで約５９．０％なのに対し、日本は、４１．６％と、
先進国最低です。仮に、日本の還元率４１．６％をドイツの５８．６％並に引き上げると、社会保障予算を
31兆円も増額することができます。
いずれにしても、国民レベルの収支勘定である「社会保障への還元率」の大幅な引き上げを
求めることは、国民の正当な要求です。
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
■社会保障給付費／租税負担（国と地方）＋社会保障負担
スウェーデン ７５．６％
ドイツ ５８．６％
イギリス ５９．０％
アメリカ ５３．２％
日本 ４１．６％
国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の
総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。
このグラフは、租税（国と地方）負担と社会保険料負担の合計額から、国民に社会保障給付として、
どれだけ還元されているかの割合を示したものです。
スウェーデンが７５．６％、ドイツ・イギリスで約５９．０％なのに対し、日本は、４１．６％と、
先進国最低です。仮に、日本の還元率４１．６％をドイツの５８．６％並に引き上げると、社会保障予算を
31兆円も増額することができます。
いずれにしても、国民レベルの収支勘定である「社会保障への還元率」の大幅な引き上げを
求めることは、国民の正当な要求です。
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
175 ：名無しさんの主張：2008/11/30(日) 17:30:53 ID:f48K2LXn BE:468671292-2BP(1028)
特別会計を 国会で使い道を決められるように 法律変えないと あかんだろ
一般会計４０兆円 は 国会で審議されるけど
特別会計２００兆円は 官僚が好き勝手に 使い道を決められる
馬鹿げてるわ
176 ：名無しさんの主張：2008/11/30(日) 17:51:22 ID:f48K2LXn BE:1640350679-2BP(1028)
>>106
これって 脱税の指南書なの？
これって 脱税の指南書なの？
177 ：名無しさんの主張：2008/11/30(日) 18:05:29 ID:fSK+kQmy
>>161
また、消費税が、どこかに消えたりするのだっけ
【みなし】とかあったりするんだっけ
一番取りやすといころから取りましょうという、大多数の勤労世帯が
大打撃。ま、公務員がじゃぶじゃぶと底抜けだバケツみたいに
使いまくっていたら、それゃ、10%にしようが50%にしようが
奴らは、足りない、足りない、もっと増税、言うだけだろうに
へっ、社会保障費のために消費税?
ご冗談でしょ、奴ら社会保険庁の連中の件はどうなったんだか
また、消費税が、どこかに消えたりするのだっけ
【みなし】とかあったりするんだっけ
一番取りやすといころから取りましょうという、大多数の勤労世帯が
大打撃。ま、公務員がじゃぶじゃぶと底抜けだバケツみたいに
使いまくっていたら、それゃ、10%にしようが50%にしようが
奴らは、足りない、足りない、もっと増税、言うだけだろうに
へっ、社会保障費のために消費税?
ご冗談でしょ、奴ら社会保険庁の連中の件はどうなったんだか
180 ：名無しさんの主張：2008/12/02(火) 21:38:24 ID:pHZMj6jY
ちょっと教えてほしいんだけど
消費税ってなんでアップされたの？
多分大平内閣の時からずっと議論されてたと思うが
財政赤字でどうしてもあげなきゃいけない必要性あったの？
だったら支出を抑えればいいと思うが
消費税ってなんでアップされたの？
多分大平内閣の時からずっと議論されてたと思うが
財政赤字でどうしてもあげなきゃいけない必要性あったの？
だったら支出を抑えればいいと思うが
煙草１箱￥１０００！
これが最優先！
これが最優先！
182 ：名無しさんの主張：2008/12/10(水) 09:42:21 ID:6GMbHpLa
220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 22:40:25 ID:ii858Z9H0
なぜ、読売・産経といった保守メディアまでが麻生を叩くのか？それは・・・
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
広告税は企業のＣＭ費用にかかる税金
広告税が導入されれば財政再建にとって大きなプラスになり消費税ＵＰの必要も無くなる。
しかし、同時にマスコミ・広告代理店の広告収入が減ることになる。
マスコミは自分達の異常に高い給料を維持するためにスクラムを組んで麻生を叩いている。
そのツケは消費税という形で一般国民に回すつもりなのだ。
http://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員（どうりでネガキャンが異常にうまい）
現在の麻生は、放送法に罰則を付けようとして叩かれた安倍の時と同じ状態である。
マスコミは自分達に不利益なものは徹底的に叩き潰す言論暴力団である。
なぜ、読売・産経といった保守メディアまでが麻生を叩くのか？それは・・・
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
麻 生 が 広 告 税 を 導 入 し よ う と し て い る か ら だ ！
広告税は企業のＣＭ費用にかかる税金
広告税が導入されれば財政再建にとって大きなプラスになり消費税ＵＰの必要も無くなる。
しかし、同時にマスコミ・広告代理店の広告収入が減ることになる。
マスコミは自分達の異常に高い給料を維持するためにスクラムを組んで麻生を叩いている。
そのツケは消費税という形で一般国民に回すつもりなのだ。
http://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員
２ Ｃ Ｈ で 組 織 的 に 麻 生 を 叩 い て い る の は 広 告 業 界 の 工 作 員（どうりでネガキャンが異常にうまい）
現在の麻生は、放送法に罰則を付けようとして叩かれた安倍の時と同じ状態である。
マスコミは自分達に不利益なものは徹底的に叩き潰す言論暴力団である。
183 ：sage：2008/12/10(水) 19:12:54 ID:X9g4uj4u
国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきたから、
現在、資産を持っている人は資産を築けたはず。
資産課税を導入して、回収しないと駄目。
法人も売上/利益という形で恩恵を受けてきたのだから、
負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
まず資産課税して資産の偏在を解消するべき。
現在、資産を持っている人は資産を築けたはず。
資産課税を導入して、回収しないと駄目。
法人も売上/利益という形で恩恵を受けてきたのだから、
負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
まず資産課税して資産の偏在を解消するべき。
184 ：名無しさんの主張：2008/12/10(水) 22:40:17 ID:pa4bl7oN
公務員と在日コリアン、朝鮮総連、シナの味方である売国奴 ＝ 民主党
次の選挙は民主党に！
次の選挙は民主党に！
天下りなくすのが最優先ｊｋ
186 ：真鍋卓介：2008/12/11(木) 00:02:21 ID:XaX6cd9m
消費税ではなく 物品税 であるべきだと 総理の秘書 マスコミ
各政党に 言っているのに なぜ消費税を税率上げるのを急ぐのか？
物品税で ５００万円 １０００万円 ２０００万円 の車や 品物に 高額品ほど
高く課税するように言っているのに なぜか世の中おかしい
消費税率上げたら 貧乏人は死ねというのか？
各政党に 言っているのに なぜ消費税を税率上げるのを急ぐのか？
物品税で ５００万円 １０００万円 ２０００万円 の車や 品物に 高額品ほど
高く課税するように言っているのに なぜか世の中おかしい
消費税率上げたら 貧乏人は死ねというのか？
そうだな、物品税が良いな。
他に、パチンコ税、広告税も検討してもらいたい。
そうすれは消費税を上げる必要も無いのでは、
他に、パチンコ税、広告税も検討してもらいたい。
そうすれは消費税を上げる必要も無いのでは、
>>187
課税規模が違いすぎで話にならんよｗ
課税規模が違いすぎで話にならんよｗ
189 ：名無しさんの主張：2008/12/18(木) 20:27:23 ID:u5XxYUAX
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
190 ：名無しさんの主張：2008/12/18(木) 20:56:55 ID:hCBj+32I
トヨタは派遣切り
but
トヨタ役員のボーナス３０００万円(≒派遣社員10人分の年収)
上げるべきは役員賞与に対する税じゃない？
but
トヨタ役員のボーナス３０００万円(≒派遣社員10人分の年収)
上げるべきは役員賞与に対する税じゃない？
派遣社員10人が役員一人の仕事ができるか考えてからモノを言え。
トヨタの役員賞与が3000万なんて格安じゃん。
消費税アップする以前に、無駄に使った税金を全額返金してからにしてほしい。本当に政治家って頭悪いよな。
194 ：名無しさんの主張：2008/12/20(土) 23:07:05 ID:lShfdHJB
「消費税の『社会保障目的税』化は違憲」 -医療介護ＣＢニュース-
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/19767.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000002-cbn-soci
「社会保障目的税」として政府・与党が3年後の消費税増税を打ち出す中、その妥当性などを考える会議が12月18日夜、
横浜市の神奈川県商工団体連合会で開かれた。立正大や早大で税法を教える浦野広明税理士が講演し、「日本国憲法は、
税金の『応能負担原則』を規定し、すべて『福祉社会保障』に使われることを前提にしている」と指摘した。
消費税の「社会保障目的税」化については、「憲法が定める税金の取り方と使い方の両側面から違反している」と批判。
また、「消費税は、医療機関の経営も困難にする」などとして、消費税を抜本的に見直し、憲法の理念に沿った税制を実現する
必要性を訴えた。
浦野氏は、消費税について、「例えば、月5万円の年金収入しかない人も、100万円を超える所得がある人も、
1万円の買い物をした時に支払う消費税は同じ500円で、極めて逆進性の高い税金。『税金は能力に応じて支払うもの』と規定している
憲法の『応能負担原則』に反している」と、税金の取り方の観点から問題点を指摘した。
一方、税金の使い方についても、「憲法は9条（戦争の放棄）や25条（生存権の保障）など平和と社会保障を重視している。
納税の義務は、税金がすべて平和と『福祉社会保障』に使われることを前提にしている」と強調した。
政府・与党などが「社会保障目的税」として消費税増税を打ち出していることについて、浦野氏は「税の『応能負担原則』と、
もともとすべての税金を『福祉社会保障』に使うことを求めている憲法の考えを二重に侵している」と批判。
その上で、「消費税で社会保障費を賄おうとすると、高齢化の進展などで社会保障費が増えると、消費税を増税するという悪循環に陥る。
『福祉を求めるなら消費税を上げる。嫌なら福祉を求めるな』という結末になり、社会保障ではなく、社会保障の破壊」と反論した。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/19767.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000002-cbn-soci
「社会保障目的税」として政府・与党が3年後の消費税増税を打ち出す中、その妥当性などを考える会議が12月18日夜、
横浜市の神奈川県商工団体連合会で開かれた。立正大や早大で税法を教える浦野広明税理士が講演し、「日本国憲法は、
税金の『応能負担原則』を規定し、すべて『福祉社会保障』に使われることを前提にしている」と指摘した。
消費税の「社会保障目的税」化については、「憲法が定める税金の取り方と使い方の両側面から違反している」と批判。
また、「消費税は、医療機関の経営も困難にする」などとして、消費税を抜本的に見直し、憲法の理念に沿った税制を実現する
必要性を訴えた。
浦野氏は、消費税について、「例えば、月5万円の年金収入しかない人も、100万円を超える所得がある人も、
1万円の買い物をした時に支払う消費税は同じ500円で、極めて逆進性の高い税金。『税金は能力に応じて支払うもの』と規定している
憲法の『応能負担原則』に反している」と、税金の取り方の観点から問題点を指摘した。
一方、税金の使い方についても、「憲法は9条（戦争の放棄）や25条（生存権の保障）など平和と社会保障を重視している。
納税の義務は、税金がすべて平和と『福祉社会保障』に使われることを前提にしている」と強調した。
政府・与党などが「社会保障目的税」として消費税増税を打ち出していることについて、浦野氏は「税の『応能負担原則』と、
もともとすべての税金を『福祉社会保障』に使うことを求めている憲法の考えを二重に侵している」と批判。
その上で、「消費税で社会保障費を賄おうとすると、高齢化の進展などで社会保障費が増えると、消費税を増税するという悪循環に陥る。
『福祉を求めるなら消費税を上げる。嫌なら福祉を求めるな』という結末になり、社会保障ではなく、社会保障の破壊」と反論した。
195 ：名無しさんの主張：2008/12/20(土) 23:09:25 ID:lShfdHJB
(続き)
消費税増税が医療機関に与える影響については、消費税法が社会保険診療収入を非課税にしていることなどを挙げ、
「社会保険診療収入が課税売り上げにならないだけのことで、言い換えれば、社会保険診療収入が非課税のため、医療用具、医療材料、
薬品、医院用建物の取得や業務委託などに掛かる消費税を課税仕入れとして税額控除できず、医療機関が負担しなければならない。
社会保険診療収入に対する仕入れや経費に課税される消費税は、1円の値引きもなく医療機関が支払わなければならず、
消費税の負担増は医療経営を困難にする」と指摘した。
さらに、消費税の在り方について、1989年の導入以降、これまでに約200兆円の消費税収があった半面、
法人税が約180兆円の減収になっていると指摘し、「導入当初から『福祉目的』などとしていたが、この20年間、
社会保障は抑制されてきた」と批判。「負担能力が低い国民など『取ってはいけない』ところから税を取って、
（金融危機までは）史上空前の利益を上げてきた大企業など、負担能力が高く『取るべき』ところから税を取っていないことが、
歳入欠陥を招いている」と強調した。在るべき税制や財政については、「憲法の視点に立って抜本的に見直すべき。
そうすることによって、国民の幸せを第一に考える福祉国家になれる可能性を秘めている。税金の取り方と使い方は、
国会など議会で決まるだけに、国民は各選挙で明確な意思表示をすべき」と訴えた。
消費税増税が医療機関に与える影響については、消費税法が社会保険診療収入を非課税にしていることなどを挙げ、
「社会保険診療収入が課税売り上げにならないだけのことで、言い換えれば、社会保険診療収入が非課税のため、医療用具、医療材料、
薬品、医院用建物の取得や業務委託などに掛かる消費税を課税仕入れとして税額控除できず、医療機関が負担しなければならない。
社会保険診療収入に対する仕入れや経費に課税される消費税は、1円の値引きもなく医療機関が支払わなければならず、
消費税の負担増は医療経営を困難にする」と指摘した。
さらに、消費税の在り方について、1989年の導入以降、これまでに約200兆円の消費税収があった半面、
法人税が約180兆円の減収になっていると指摘し、「導入当初から『福祉目的』などとしていたが、この20年間、
社会保障は抑制されてきた」と批判。「負担能力が低い国民など『取ってはいけない』ところから税を取って、
（金融危機までは）史上空前の利益を上げてきた大企業など、負担能力が高く『取るべき』ところから税を取っていないことが、
歳入欠陥を招いている」と強調した。在るべき税制や財政については、「憲法の視点に立って抜本的に見直すべき。
そうすることによって、国民の幸せを第一に考える福祉国家になれる可能性を秘めている。税金の取り方と使い方は、
国会など議会で決まるだけに、国民は各選挙で明確な意思表示をすべき」と訴えた。
196 ：消費税2桁時代：2008/12/23(火) 14:38:39 ID:zXiRtjec
2千万の10％は200万
となるとやっぱ賃貸だな
となるとやっぱ賃貸だな
197 ：名無しさんの主張：2008/12/23(火) 14:53:39 ID:5c7QLEQq
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 「消費税がアップすると
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 日本はすばらしい国になる。
{t! ｨ･= r･=, !3l 私の懐は痛まない」
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 「消費税がアップすると
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 日本はすばらしい国になる。
{t! ｨ･= r･=, !3l 私の懐は痛まない」
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
198 ：名無しさんの主張：2008/12/23(火) 15:27:37 ID:SrVzpo2B
【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】
１．武井保雄＆一族 5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族 4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩 3300億円【楽天】
12．滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光 2530億円【光通信】
15．山内薄 2090億円【任天堂】
16．船井哲良 1870億円【フナイ】
17．神内良一 1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族 1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族 1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸 1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明 1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族 1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐 1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔 1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好 1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治 1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6
１．武井保雄＆一族 5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族 4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩 3300億円【楽天】
12．滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光 2530億円【光通信】
15．山内薄 2090億円【任天堂】
16．船井哲良 1870億円【フナイ】
17．神内良一 1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族 1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族 1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸 1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明 1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族 1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐 1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔 1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好 1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治 1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6
199 ：名無しさんの主張：2008/12/24(水) 07:51:44 ID:KmHE4O7t
３年後消費増税「景気好転前提に明記」与党合意 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081223/stt0812230140001-n1.htm
税財政抜本改革の道筋を示す「中期プログラム」の文言をめぐる協議で、自民、公明両党の実務者は２３日未明、
焦点の消費税の引き上げについて「３年以内の景気回復に向けた集中的な取り組みにより、経済状況を好転させることを前提に、
消費税を含む税制抜本改革を２０１１年度（平成２３年度）より実施できるよう必要な法制上の措置をあらかじめ講じ、
２０１０年代半ばまでに段階的に行う」とすることで合意した。麻生太郎首相、与謝野馨経済財政担当相も、与党合意を了承している。
これを受け、自公両党は２４日に幹事長・政調会長らが会談し、与党案を正式決定する。そのうえで政府は同日にも、
中期プログラムを閣議決定する。
与党合意はさらに、「景気回復過程の状況と国際経済の動向を見極め、潜在成長率の発揮が見こまれる段階に達しているかなどを判断基準とし、
予期せざる経済変動にも柔軟に対応できる仕組みとする」ことを、消費税引き上げを含む税制抜本改革の前提条件とした。
中期プログラムをめぐって公明党は当初、「（３年後という）引き上げ時期だけが独り歩きすれば、消費が冷え込む」などとして、
引き上げ時期の明記に難色を示していた。しかし、麻生首相や与謝野氏は明示に強い意欲を示し、政府・与党間の調整が続いていた。
麻生首相は２２日夜、電話で与党実務者に「私は３年以内に消費税を上げることを断言してきたので、その考え方はこの中で齟齬（そご）はない。
自分の思いは生かされている」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081223/stt0812230140001-n1.htm
税財政抜本改革の道筋を示す「中期プログラム」の文言をめぐる協議で、自民、公明両党の実務者は２３日未明、
焦点の消費税の引き上げについて「３年以内の景気回復に向けた集中的な取り組みにより、経済状況を好転させることを前提に、
消費税を含む税制抜本改革を２０１１年度（平成２３年度）より実施できるよう必要な法制上の措置をあらかじめ講じ、
２０１０年代半ばまでに段階的に行う」とすることで合意した。麻生太郎首相、与謝野馨経済財政担当相も、与党合意を了承している。
これを受け、自公両党は２４日に幹事長・政調会長らが会談し、与党案を正式決定する。そのうえで政府は同日にも、
中期プログラムを閣議決定する。
与党合意はさらに、「景気回復過程の状況と国際経済の動向を見極め、潜在成長率の発揮が見こまれる段階に達しているかなどを判断基準とし、
予期せざる経済変動にも柔軟に対応できる仕組みとする」ことを、消費税引き上げを含む税制抜本改革の前提条件とした。
中期プログラムをめぐって公明党は当初、「（３年後という）引き上げ時期だけが独り歩きすれば、消費が冷え込む」などとして、
引き上げ時期の明記に難色を示していた。しかし、麻生首相や与謝野氏は明示に強い意欲を示し、政府・与党間の調整が続いていた。
麻生首相は２２日夜、電話で与党実務者に「私は３年以内に消費税を上げることを断言してきたので、その考え方はこの中で齟齬（そご）はない。
自分の思いは生かされている」と語った。
サラ金連中からいかに金を絞り取るか考えるんだ
201 ：名無しさんの主張：2008/12/25(木) 07:54:04 ID:upJBuwRk
税財政改革 本末転倒の消費増税だ（１２月２４日）－北海道新聞（社説）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/136992.html
国民生活にかかわる大事な問題を、どさくさ紛れで決めていいわけがない。
税財政改革の道筋を示す「中期プログラム」をめぐる協議で、与党が基本合意した。きょう閣議決定する。
焦点の消費税率引き上げについては、経済状況の好転を前提に「二〇一一年度」と明記した。
政府原案は税率上げの法制化を「一〇年」としていたが、これは削除した。
先の与党税制改正大綱では引き上げ時期の明示は見送られたが、「三年後」の増税にこだわる麻生太郎首相の意向に配慮したと言える。
政府・与党は一〇年代半ばまでに段階的に引き上げ、税率を１０％程度にすることを想定しているようだ。
増え続ける社会保障費や急激に悪化する雇用情勢に対処するため、安定財源の確保は欠かせない。
その工程表を示し、いまから議論しておくことは大事だ。
問題なのは、協議が時期を書き込むかどうかに終始し、改革のあり方や増税の目的について、ほとんど触れられなかったことだ。
税財政を抜本的に改革するなら、消費税だけでなく、個人所得税、法人税などの扱いも検討しなければならない。
国から地方への税源移譲も緊急の課題だ。
政府・与党は年金、医療、介護、福祉などの社会保障や少子化対策に充てるとしているが、最初から消費税ありきでいいのか。
消費税は低所得者層ほど負担が重くなる逆進性がある。社会保障の財源として、ふさわしいかの議論もまだ整理されていない。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/136992.html
国民生活にかかわる大事な問題を、どさくさ紛れで決めていいわけがない。
税財政改革の道筋を示す「中期プログラム」をめぐる協議で、与党が基本合意した。きょう閣議決定する。
焦点の消費税率引き上げについては、経済状況の好転を前提に「二〇一一年度」と明記した。
政府原案は税率上げの法制化を「一〇年」としていたが、これは削除した。
先の与党税制改正大綱では引き上げ時期の明示は見送られたが、「三年後」の増税にこだわる麻生太郎首相の意向に配慮したと言える。
政府・与党は一〇年代半ばまでに段階的に引き上げ、税率を１０％程度にすることを想定しているようだ。
増え続ける社会保障費や急激に悪化する雇用情勢に対処するため、安定財源の確保は欠かせない。
その工程表を示し、いまから議論しておくことは大事だ。
問題なのは、協議が時期を書き込むかどうかに終始し、改革のあり方や増税の目的について、ほとんど触れられなかったことだ。
税財政を抜本的に改革するなら、消費税だけでなく、個人所得税、法人税などの扱いも検討しなければならない。
国から地方への税源移譲も緊急の課題だ。
政府・与党は年金、医療、介護、福祉などの社会保障や少子化対策に充てるとしているが、最初から消費税ありきでいいのか。
消費税は低所得者層ほど負担が重くなる逆進性がある。社会保障の財源として、ふさわしいかの議論もまだ整理されていない。
202 ：名無しさんの主張：2008/12/25(木) 07:56:42 ID:upJBuwRk
(続き)
医療や福祉を目的にすれば増税しやすいという安易な発想が、見え隠れするのも気がかりだ。
国民に痛みを強いるなら、それで何が変わるか、きちんとした将来像を示さねばならない。
首相は「中福祉・中負担」と言うが、具体的にどんな社会を目指そうとしているのか明確な説明はない。
社会保障の水準は、いまより高くなるのか、それとも変わらないのか。負担と給付の関係を明らかにする必要がある。
増税するなら徹底した行財政の無駄を排除することも不可欠だ。にもかかわらず、景気対策を理由に、予算額は膨らむばかりだ。
定額給付金のようなばらまきを決めておきながら、財源が足りないと言っても、理解は得られまい。
まずは社会保障のあり方から議論しなければならないのに、先に増税時期を決めてしまう。増税だけが独り歩きする恐れもある。
これでは本末転倒だろう。
目指すべきは増税ではなく、安心して暮らせる社会の実現のはずだ。
医療や福祉を目的にすれば増税しやすいという安易な発想が、見え隠れするのも気がかりだ。
国民に痛みを強いるなら、それで何が変わるか、きちんとした将来像を示さねばならない。
首相は「中福祉・中負担」と言うが、具体的にどんな社会を目指そうとしているのか明確な説明はない。
社会保障の水準は、いまより高くなるのか、それとも変わらないのか。負担と給付の関係を明らかにする必要がある。
増税するなら徹底した行財政の無駄を排除することも不可欠だ。にもかかわらず、景気対策を理由に、予算額は膨らむばかりだ。
定額給付金のようなばらまきを決めておきながら、財源が足りないと言っても、理解は得られまい。
まずは社会保障のあり方から議論しなければならないのに、先に増税時期を決めてしまう。増税だけが独り歩きする恐れもある。
これでは本末転倒だろう。
目指すべきは増税ではなく、安心して暮らせる社会の実現のはずだ。
天下り絶対禁止、公務員数削減と報酬待遇大幅カット、
特別法人の大粛清、特別会計の大縮小
これをやってからじゃないと国民は怒る！
特別法人の大粛清、特別会計の大縮小
これをやってからじゃないと国民は怒る！
204 ：名無しさんの主張：2009/01/05(月) 08:08:50 ID:Yz/VtEXn
自民党：消費増税争点化、中川秀直氏が批判 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090105k0000m010056000c.html
麻生太郎首相の年頭記者会見を受け、自民党内では４日、関連する発言が相次いだ。中川秀直元幹事長は首相が次期衆院選の争点に
消費税率引き上げを挙げたことを「今は増税を語るべき時ではない。景気回復前に増税を語れば、二番底の不況へ下がっていく可能性が
大いにある」と批判した。広島県海田町内で記者団の取材に答えた。
これに先立ち、中川氏は海田町内の会合であいさつし「新しい旗の下で、民意や新しい連合を再結集し、閉塞（へいそく）した
政治状況を打破していかなければいけない。私は新しい旗を掲げ続け、政治改革につなげていきたい」と述べ、次期衆院選前に独自の
政策ビジョンを示す考えを強調した。
自民党の山崎拓前副総裁も同日、福岡市内で記者団に衆院解散・総選挙の時期について「０９年度予算関連法案の成立直後の４月解散、
５月総選挙が想定される」と指摘した。併せて０８年度第２次補正予算案と０９年度予算案の再議決の際、与党から造反者が出る可能性に触れ、
「党内の引き締めを図るが、世論の動向が左右する」との見通しを示した。
中川秀氏「増税を衆院選の争点にするな」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090104/stt0901041353005-n1.htm
自民党の中川秀直元幹事長は４日、麻生太郎首相が年頭記者会見で消費税増税を含む経済・生活対策を次期衆院選の争点に
据える考えを示したことについて「増税は景気回復、大胆な行政改革の後にすべきであり、今は増税を語るべき時ではない。
マイナス成長さえ予想されている中で増税を語ることによって、二番底の不況のどん底に下がっていく可能性もある」と批判した。
中川氏は次期総選挙を「景気回復選挙」「大胆な行革選挙」と位置付けた上で「私は行革などで無駄をなくすことを
徹底的にやるべきだと言い続ける。まず景気回復をすることを先に訴えなければいけないのではないか」と述べた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090105k0000m010056000c.html
麻生太郎首相の年頭記者会見を受け、自民党内では４日、関連する発言が相次いだ。中川秀直元幹事長は首相が次期衆院選の争点に
消費税率引き上げを挙げたことを「今は増税を語るべき時ではない。景気回復前に増税を語れば、二番底の不況へ下がっていく可能性が
大いにある」と批判した。広島県海田町内で記者団の取材に答えた。
これに先立ち、中川氏は海田町内の会合であいさつし「新しい旗の下で、民意や新しい連合を再結集し、閉塞（へいそく）した
政治状況を打破していかなければいけない。私は新しい旗を掲げ続け、政治改革につなげていきたい」と述べ、次期衆院選前に独自の
政策ビジョンを示す考えを強調した。
自民党の山崎拓前副総裁も同日、福岡市内で記者団に衆院解散・総選挙の時期について「０９年度予算関連法案の成立直後の４月解散、
５月総選挙が想定される」と指摘した。併せて０８年度第２次補正予算案と０９年度予算案の再議決の際、与党から造反者が出る可能性に触れ、
「党内の引き締めを図るが、世論の動向が左右する」との見通しを示した。
中川秀氏「増税を衆院選の争点にするな」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090104/stt0901041353005-n1.htm
自民党の中川秀直元幹事長は４日、麻生太郎首相が年頭記者会見で消費税増税を含む経済・生活対策を次期衆院選の争点に
据える考えを示したことについて「増税は景気回復、大胆な行政改革の後にすべきであり、今は増税を語るべき時ではない。
マイナス成長さえ予想されている中で増税を語ることによって、二番底の不況のどん底に下がっていく可能性もある」と批判した。
中川氏は次期総選挙を「景気回復選挙」「大胆な行革選挙」と位置付けた上で「私は行革などで無駄をなくすことを
徹底的にやるべきだと言い続ける。まず景気回復をすることを先に訴えなければいけないのではないか」と述べた。
205 ：名無しさんの主張：2009/01/15(木) 23:09:04 ID:/TmPucsE
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1205923493/699
このように税収２２，７％なんですね
であればハイリターン、高福祉でないといけないわけです
このように税収２２，７％なんですね
であればハイリターン、高福祉でないといけないわけです
206 ：名無しさんの主張：2009/01/15(木) 23:54:54 ID:A0qZuSDS
タバコ１箱の値段１０００円にすればいいのに
207 ：名無しさんの主張：2009/01/16(金) 00:07:01 ID:+EzA6ap2
＜消費税はデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪化する。
＜消費税増税ではなく、下記の様に毎年数％の資産課税を導入するべき＞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて 消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。
資産家、法人にお金が滞留->国が資産家、法人に資産課税して公共事業等でばら撒く->
中低所得者の所得が上昇し、消費する。->大資本にお金が多く集まる。->以降ループ
消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪化する。
＜消費税増税ではなく、下記の様に毎年数％の資産課税を導入するべき＞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて 消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。
資産家、法人にお金が滞留->国が資産家、法人に資産課税して公共事業等でばら撒く->
中低所得者の所得が上昇し、消費する。->大資本にお金が多く集まる。->以降ループ
消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
自民党ってホント官僚の操り人形だよな。
（小泉政権時除く）
（小泉政権時除く）
209 ：名無しさんの主張：2009/01/16(金) 01:51:00 ID:mxcdRDlY
現在は、国税に占める消費税のわり合いは日本もイギリスも北欧も２１％前後。
イギリスの消費税率は１７．５％と高く見えるが、
・ゼロ税率は、
食料品、水道、新聞・雑誌、書籍、国内旅行、医薬品、住宅建築、障害者機器など
・軽減税率は、家庭用燃料、電力が５％
・教育、医療は原則無料
これは、いかに日本には無駄使いが多いかを示している。
消費税増税の論議の前に、無駄使いの徹底撲滅をやるべき。
日本国民は、絶対騙されてはいけない！！
イギリスの消費税率は１７．５％と高く見えるが、
・ゼロ税率は、
食料品、水道、新聞・雑誌、書籍、国内旅行、医薬品、住宅建築、障害者機器など
・軽減税率は、家庭用燃料、電力が５％
・教育、医療は原則無料
これは、いかに日本には無駄使いが多いかを示している。
消費税増税の論議の前に、無駄使いの徹底撲滅をやるべき。
日本国民は、絶対騙されてはいけない！！
210 ：名無しさんの主張：2009/01/16(金) 08:14:53 ID:IWCRRqTm
時事ドットコム：消費増税時期、再検討を＝自民有志
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011600010
自民党の塩崎恭久元官房長官らが中心の「速やかな政策実現を求める有志議員の会」は１５日夜、都内で会合を開き、２０１１年度
からの消費税引き上げ方針の見直しと、新たな雇用創出に向けた来年度予算での１０兆円規模の予算枠設定を求める提言をまとめた。
近く党執行部に提出する。
政府は、０９年度税制改正法案の付則に１１年度からの消費増税を明記する方針。これに対し塩崎氏は、記者団に「経済状況を考えれば
生活を守って（から増税の）話は出てくる。今、引き上げ時期を明記することはあり得ない」と語った。
提言はこのほか、(1)国会議員定数の約４割削減(2)民主党の優れた政策の採用(3)次期衆院選のマニフェスト（政権公約）の早期作成
－などを盛り込んだ。
時事ドットコム：「消費増税」明記なら修正案＝野党からも批判続出－民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011500988
民主党は１５日、政府が今月下旬にも国会に提出する２００９年度税制改正法案の付則に１１年度からの消費税引き上げが明記された
場合は、その部分を削除する修正案を提出する方向で検討に入った。安易な増税に頼らず行財政改革を徹底するとした党の立場をアピール。
麻生太郎首相がこだわる増税方針明記に自民党内で批判が高まっていることを踏まえ、揺さぶりを掛ける狙いもある。
これに関連して、民主党の菅直人代表代行は同日の記者会見で「わたしたちはまず税金の無駄遣い構造を根本から変えていく。
地方機関の廃止などをやらないで、お金が足りないから増税というのは筋が通らない」と強調した。
一方、共産党の志位和夫委員長は会見で「総選挙で国民の声を聴く前に増税のレールを敷くのは、議会制民主主義を根底から覆すやり方だ」
と首相を非難。自民党を離党した渡辺喜美元行政改革担当相も、日本テレビの番組で「天下りは容認し、行政改革はやらない、公務員天国
を温存しておいて消費税を上げる（ということなら）、『ふざけるな、この野郎』と言いたい」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011600010
自民党の塩崎恭久元官房長官らが中心の「速やかな政策実現を求める有志議員の会」は１５日夜、都内で会合を開き、２０１１年度
からの消費税引き上げ方針の見直しと、新たな雇用創出に向けた来年度予算での１０兆円規模の予算枠設定を求める提言をまとめた。
近く党執行部に提出する。
政府は、０９年度税制改正法案の付則に１１年度からの消費増税を明記する方針。これに対し塩崎氏は、記者団に「経済状況を考えれば
生活を守って（から増税の）話は出てくる。今、引き上げ時期を明記することはあり得ない」と語った。
提言はこのほか、(1)国会議員定数の約４割削減(2)民主党の優れた政策の採用(3)次期衆院選のマニフェスト（政権公約）の早期作成
－などを盛り込んだ。
時事ドットコム：「消費増税」明記なら修正案＝野党からも批判続出－民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011500988
民主党は１５日、政府が今月下旬にも国会に提出する２００９年度税制改正法案の付則に１１年度からの消費税引き上げが明記された
場合は、その部分を削除する修正案を提出する方向で検討に入った。安易な増税に頼らず行財政改革を徹底するとした党の立場をアピール。
麻生太郎首相がこだわる増税方針明記に自民党内で批判が高まっていることを踏まえ、揺さぶりを掛ける狙いもある。
これに関連して、民主党の菅直人代表代行は同日の記者会見で「わたしたちはまず税金の無駄遣い構造を根本から変えていく。
地方機関の廃止などをやらないで、お金が足りないから増税というのは筋が通らない」と強調した。
一方、共産党の志位和夫委員長は会見で「総選挙で国民の声を聴く前に増税のレールを敷くのは、議会制民主主義を根底から覆すやり方だ」
と首相を非難。自民党を離党した渡辺喜美元行政改革担当相も、日本テレビの番組で「天下りは容認し、行政改革はやらない、公務員天国
を温存しておいて消費税を上げる（ということなら）、『ふざけるな、この野郎』と言いたい」と語った。
自民党とお仲間の民主党は固定資産税の増税を計画しているぞ。
民間の倍額の給料泥棒をしている公務員に背中を押されての行為だろう。
民間の倍額の給料を取っている公務員やＮＨＫ職員は、数年ごとに不動産を買い増しすることが出来る。
だが中々欲しい物件が売りに出ない。そこで固定資産税を上げて庶民が一生掛かって苦労して手に入れた
土地建物を巻き上げようとしているのである。
口実は景気が悪いとか税収が足りないとか何とか言い包めているが
今の不景気の原因は国、地方の財政力を遥かに上回った法外な給料を公務員が貪っている事だ。
だから、公務員の給料を民間並みに是正して浮いたお金で公共投資するなり、
固定資産税を還付するなりして、民間に金を回せば景気は一挙に回復する。
それによって税収も回復する。
なんだかんだ言ってももう消費税を上げるしかない。
2025年までに20パーセントまであがることは覚悟せねばなるまい。
2025年までに20パーセントまであがることは覚悟せねばなるまい。
213 ：名無しさんの主張：2009/01/16(金) 19:22:29 ID:ABusuTKA
>>212
今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。
消費税増税ではなく、下記の様に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。
消費税増税ではなく、下記の様に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
>>213
何、共産主義者みたいな異常なことを言ってるの？
社会を転覆したくてしょうがない嫉妬くんですか？
庶民が一生掛かって貯めた金でやっと買った家まで毟り取ろうとする税金泥棒公務員だろｗ
おまいらの魂胆丸見えだぞ。
消費税値上げてはなく、民間の倍額の公務員の法外な給料を民間並みに是正することが先決。
何、共産主義者みたいな異常なことを言ってるの？
社会を転覆したくてしょうがない嫉妬くんですか？
庶民が一生掛かって貯めた金でやっと買った家まで毟り取ろうとする税金泥棒公務員だろｗ
おまいらの魂胆丸見えだぞ。
消費税値上げてはなく、民間の倍額の公務員の法外な給料を民間並みに是正することが先決。
小売店の脱税を防止し、消費税の着服を防ぐ良い方法が発明されているが、
欧米で採用されていたら飛び付くのだろうが、
自分が考え付かなかったものを日本人が考え出したことに自民党と官僚の誰かが嫉妬して悔しがっているのか、
何せ初めてのことで取り入れる決心が付かず二の足を踏んでいるのか知らないが、
小売店の脱税と消費税の着服を放置したまま消費税率を上げることは許されない。
オンラインシステムの構築に二の足を踏んでいるのなら、まずオンラインを用いずに
プリペイド消費税カードのみ先行使用してみてはどうかな？
それだけでも７兆円の増収になる筈だ。
プリペイド消費税カードを導入してみて、いくら増収になるかを見れば、
実際にどれだけ脱税されているかも正確に分かる。
だよね
217 ：名無しさんの主張：2009/01/20(火) 07:50:45 ID:G5SxUyFW
時事ドットコム：２３日閣議決定を確認＝消費増税明記で－自民幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011900858
自民党の保利耕輔政調会長は１９日午後、党本部で、柳沢伯夫小委員長ら税制調査会幹部と会談し、「２０１１年度からの消費増税」を
付則に明記した０９年度税制改正法案について、２３日の閣議決定を目指し、党内の意見調整を終えることを確認した。ただ、党内には
中川秀直元幹事長ら付則明記に反対する意見も多く、調整は難航必至だ。
会談では、２０日の政調全体会議で増税の根拠となる税財政抜本改革の「中期プログラム」への理解を求めた上で、２２日の財務金融部会
・金融調査会の合同会議で、付則の了承を得ることで一致した。
この後、同党政調幹部は記者団に対し「プログラムの表現は明瞭（めいりょう）でないところがある。例えば景気回復後に増税を実施
することをより分かりやすくすることもあり得る」と述べ、党内の反対論に配慮し、付則の表現を微修正する可能性を示唆した。
消費税：増税、自民が２２日に原案提示 中川秀氏、造反に含み - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090120ddm005010118000c.html
自民党は１９日、消費税率の引き上げ時期が焦点になっている０９年度税制改正関連法案の付則について、原案を２２日の党財務金融部会
などの合同会議で示す方針を決めた。麻生太郎首相が消費税を含む税制抜本改革の「１１年度からの実施」にこだわっていることに対し、
党内で反発が出ていることから、政務調査会と税調を中心に妥協点を探り、週内の決着を目指す。
これに関連し、消費税増税に慎重な中川秀直元幹事長は１９日、「（結論次第では）その瞬間に判断する」と述べ、法案への造反を示唆
して党執行部をけん制した。
自民党の山本一太参院議員ら「国民視点の政策を実現する会」は１９日夜、東京都内で会合を開き、付則に１１年度からの消費税増税を
盛り込むことへの反対を確認した。山本氏は記者団に「いかなる理屈をつけても、『１１年度』が入れば負の効果を与える」と批判した。
政府は当面、付則の文言を党側に委ねている。しかし、党の原案が中期プログラムから後退すれば与謝野馨経済財政担当相が反発するのは
必至で、案文調整は難航しそうだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011900858
自民党の保利耕輔政調会長は１９日午後、党本部で、柳沢伯夫小委員長ら税制調査会幹部と会談し、「２０１１年度からの消費増税」を
付則に明記した０９年度税制改正法案について、２３日の閣議決定を目指し、党内の意見調整を終えることを確認した。ただ、党内には
中川秀直元幹事長ら付則明記に反対する意見も多く、調整は難航必至だ。
会談では、２０日の政調全体会議で増税の根拠となる税財政抜本改革の「中期プログラム」への理解を求めた上で、２２日の財務金融部会
・金融調査会の合同会議で、付則の了承を得ることで一致した。
この後、同党政調幹部は記者団に対し「プログラムの表現は明瞭（めいりょう）でないところがある。例えば景気回復後に増税を実施
することをより分かりやすくすることもあり得る」と述べ、党内の反対論に配慮し、付則の表現を微修正する可能性を示唆した。
消費税：増税、自民が２２日に原案提示 中川秀氏、造反に含み - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090120ddm005010118000c.html
自民党は１９日、消費税率の引き上げ時期が焦点になっている０９年度税制改正関連法案の付則について、原案を２２日の党財務金融部会
などの合同会議で示す方針を決めた。麻生太郎首相が消費税を含む税制抜本改革の「１１年度からの実施」にこだわっていることに対し、
党内で反発が出ていることから、政務調査会と税調を中心に妥協点を探り、週内の決着を目指す。
これに関連し、消費税増税に慎重な中川秀直元幹事長は１９日、「（結論次第では）その瞬間に判断する」と述べ、法案への造反を示唆
して党執行部をけん制した。
自民党の山本一太参院議員ら「国民視点の政策を実現する会」は１９日夜、東京都内で会合を開き、付則に１１年度からの消費税増税を
盛り込むことへの反対を確認した。山本氏は記者団に「いかなる理屈をつけても、『１１年度』が入れば負の効果を与える」と批判した。
政府は当面、付則の文言を党側に委ねている。しかし、党の原案が中期プログラムから後退すれば与謝野馨経済財政担当相が反発するのは
必至で、案文調整は難航しそうだ。
218 ：名無しさんの主張：2009/01/20(火) 10:21:19 ID:0A0XqOOI
過去二回の消費税増税で税収が減ったって自民党議員が昨日TVタックルで言ってた。
身内の議員にすら批判されてるのに勝手に物事決めるなよ。
身内の議員にすら批判されてるのに勝手に物事決めるなよ。
219 ：名無しさんの主張：2009/01/20(火) 17:23:06 ID:G+Y6HVgB
消費税増税より先に
天下り団体撲滅
国家公務員削減
議員削減
などなど
やるべきことがたくさんあるだろ
天下り団体存続が前提の財源議論は無意味だ
天下り団体撲滅
国家公務員削減
議員削減
などなど
やるべきことがたくさんあるだろ
天下り団体存続が前提の財源議論は無意味だ
220 ：名無しさんの主張：2009/01/20(火) 21:07:02 ID:SeBk1mjt
■■■■ 消費税増税派 ■■■■
★危険度 ランク
S： 奥田 御手洗 竹中 森 麻生 与謝野馨 財務官僚 天下り官僚 池田犬作、創価学会幹部
A： 古賀誠 小泉純一郎 保利耕輔政 山口那津男 猪瀬直樹 中馬弘毅 町村 中川昭一 河村建夫 太田あきひろ
二階俊博 竹下亘 三ッ矢憲生 斉藤鉄夫 平田耕一
B： 野田毅 伊吹文明 細田博之 額賀福志郎 坂口力 笹川 菅義偉 島村宜伸 木村義雄 江崎洋一郎
鴻池祥肇 鳩山邦夫 浜田靖一
C： 小渕優子 木村太郎 林幹雄 片山さつき 山谷えり子 下村博文 中曽根弘文 金子一義 甘利明 塩谷立
中山恭子 山口俊一 野田聖子 伊藤信太郎
D： 藤井裕久 尾身幸次 舛添要一 石破茂
E：
F：
★危険度 ランク
S： 奥田 御手洗 竹中 森 麻生 与謝野馨 財務官僚 天下り官僚 池田犬作、創価学会幹部
A： 古賀誠 小泉純一郎 保利耕輔政 山口那津男 猪瀬直樹 中馬弘毅 町村 中川昭一 河村建夫 太田あきひろ
二階俊博 竹下亘 三ッ矢憲生 斉藤鉄夫 平田耕一
B： 野田毅 伊吹文明 細田博之 額賀福志郎 坂口力 笹川 菅義偉 島村宜伸 木村義雄 江崎洋一郎
鴻池祥肇 鳩山邦夫 浜田靖一
C： 小渕優子 木村太郎 林幹雄 片山さつき 山谷えり子 下村博文 中曽根弘文 金子一義 甘利明 塩谷立
中山恭子 山口俊一 野田聖子 伊藤信太郎
D： 藤井裕久 尾身幸次 舛添要一 石破茂
E：
F：
221 ：名無しさんの主張：2009/01/20(火) 21:45:54 ID:SC0xHJyi
日本は、日本人が安心して暮らせるための国家であり、これを否定する共産党や社民党には
絶対に投票できない。社民党は、その前身である社会党の左派がつくった党であり、実態は
過激な極左集団だ。けして欧州型社民主義の政党ではない。
同様、民主党には旧社会党右派の残党がいる。右派といっても旧社会党の中での右派なので、
反日サヨクであることには変わりない。これらの日本と日本人がキライな政党や政党の中に
巣食う一派には投票できない。
同様、何らの思想も持たず、ただ単に創価学会の権利拡大のため、国家を私物化するための
「政党」である公明党に投票するのも自殺行為だ。じゃぁ残った自民党が投票に値する政党
かというと、そうではない。自民党には、国民を差し置いて手前勝手な政策とおのれの利得
を優先する官僚による官僚専制制度を守旧する一派がいる。同時に、加藤紘一や河野洋平な
どの売国奴もいる。我が国の現時点での最大の問題は、サヨク売国制度の恒常化にあるが、
同時に、制度疲労を起こした官僚専制制度も重要な問題として浮上してきている。昔の様な
経済成長が望めぬ状態では、天下り役人の過分な収入を確保するために１２兆円もの税金が
独立行政法人や公益法人とそのファミリー企業にタレ流されていることはもう許容できない。
国民生活安定のためには景気対策が必須なのだが、財政再建だけしか考えない財務省は景気
に冷や水をかける「２０１１年消費税増税」を、今の景気後退期に法案に盛り込もうとして
いるなど、自分の省庁の省利省略が国家・国民の全体にとって相応しい政策よりも優先する
のが官僚専制制度だ。与謝野などは財務省の代弁者・族議員だ。同様、ムダな道路を建設す
る国交省道路族の族議員である古賀などには投票できない。民主党にも族議員が沢山いる。
日教組を支持母体とする輿石（参）や、民間の同職種の２～３倍の年収を得ている地方公務
員労組である自治労を支持母体とする高嶋・朝日（参）や、外国である韓国を日本より優先
する白眞勲（参）などが大臣になる危険性がある民主党には投票できない。
絶対に投票できない。社民党は、その前身である社会党の左派がつくった党であり、実態は
過激な極左集団だ。けして欧州型社民主義の政党ではない。
同様、民主党には旧社会党右派の残党がいる。右派といっても旧社会党の中での右派なので、
反日サヨクであることには変わりない。これらの日本と日本人がキライな政党や政党の中に
巣食う一派には投票できない。
同様、何らの思想も持たず、ただ単に創価学会の権利拡大のため、国家を私物化するための
「政党」である公明党に投票するのも自殺行為だ。じゃぁ残った自民党が投票に値する政党
かというと、そうではない。自民党には、国民を差し置いて手前勝手な政策とおのれの利得
を優先する官僚による官僚専制制度を守旧する一派がいる。同時に、加藤紘一や河野洋平な
どの売国奴もいる。我が国の現時点での最大の問題は、サヨク売国制度の恒常化にあるが、
同時に、制度疲労を起こした官僚専制制度も重要な問題として浮上してきている。昔の様な
経済成長が望めぬ状態では、天下り役人の過分な収入を確保するために１２兆円もの税金が
独立行政法人や公益法人とそのファミリー企業にタレ流されていることはもう許容できない。
国民生活安定のためには景気対策が必須なのだが、財政再建だけしか考えない財務省は景気
に冷や水をかける「２０１１年消費税増税」を、今の景気後退期に法案に盛り込もうとして
いるなど、自分の省庁の省利省略が国家・国民の全体にとって相応しい政策よりも優先する
のが官僚専制制度だ。与謝野などは財務省の代弁者・族議員だ。同様、ムダな道路を建設す
る国交省道路族の族議員である古賀などには投票できない。民主党にも族議員が沢山いる。
日教組を支持母体とする輿石（参）や、民間の同職種の２～３倍の年収を得ている地方公務
員労組である自治労を支持母体とする高嶋・朝日（参）や、外国である韓国を日本より優先
する白眞勲（参）などが大臣になる危険性がある民主党には投票できない。
222 ：名無しさんの主張：2009/01/21(水) 00:26:10 ID:mNZQf9QO
公明党のほうがよっぽど危険だ
考え方の違う人間を露骨に攻撃する
考え方の違う人間を露骨に攻撃する
224 ：名無しさんの主張：2009/01/21(水) 21:31:36 ID:mVbbOiqe
＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。
資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前～過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。
本社機能だけでも海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらえば良い。
また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。
下記の様に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。
資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前～過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。
本社機能だけでも海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらえば良い。
また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。
下記の様に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
225 ：名無しさんの主張：2009/01/21(水) 21:43:08 ID:maO9dImL
>>211=>>214=>>215
マルチポスト乙。お前そうやって民主党について自民と同列の存在に貶めようとネガキャンコピペを垂れ流し
政権交代の妨害にいつも必死な左翼を装った芝居が大好きな自民工作員だろう。更に
>消費税値上げてはなく、民間の倍額の公務員の法外な給料を民間並みに是正することが先決。
>小売店の脱税と消費税の着服を放置したまま消費税率を上げることは許されない。
といった公務員叩き、あるいは零細小売店叩きのコピペも垂れ流し自公政権に対する不満の矛先をそらし
弱者同士噛み合わせる事で自公政権を守り立てようといつも必死だな。お前の悪質なデマコピぺにはもう飽きたｗ
マルチポスト乙。お前そうやって民主党について自民と同列の存在に貶めようとネガキャンコピペを垂れ流し
政権交代の妨害にいつも必死な左翼を装った芝居が大好きな自民工作員だろう。更に
>消費税値上げてはなく、民間の倍額の公務員の法外な給料を民間並みに是正することが先決。
>小売店の脱税と消費税の着服を放置したまま消費税率を上げることは許されない。
といった公務員叩き、あるいは零細小売店叩きのコピペも垂れ流し自公政権に対する不満の矛先をそらし
弱者同士噛み合わせる事で自公政権を守り立てようといつも必死だな。お前の悪質なデマコピぺにはもう飽きたｗ
226 ：名無しさんの主張：2009/01/22(木) 08:02:28 ID:OWteAEeY
消費増税：首相「２段階方式」了承 慎重派の対応焦点に - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090122k0000m010056000c.html
麻生太郎首相が２１日、消費税率引き上げの実施時期について、別の法案で定める「２段階方式」を了承したことで、消費税攻防の
焦点は自民党の中川秀直元幹事長や山本一太参院議員ら増税慎重派の対応に移った。山本氏らは２１日夜、都内のホテルで対応を協議し、
引き上げの前提として行政改革などを数値目標化することが必要との認識で一致した。中川氏も付則案になお注文をつけており、
調整は２２日の党財務金融部会までずれ込んだ。
消費税増税に反対する中堅・若手グループの山本氏や柴山昌彦衆院議員らは２１日夜の会合後、記者団に「１１年度はあくまで消費税の
引き上げ時期ではなく、準備段階だと確認したい」と注文をつけた。党財務金融部会を２２日朝に控え、同じホテルの別室に首相に近い
安倍晋三元首相や、世耕弘成参院議員らが待機し、深夜まで山本氏らと調整を続けた。
首相は今月４日の年頭記者会見で、次期衆院選に向けて消費税増税を争点に挙げる意向を表明。「責任政党」として、財源論があいまいな
民主党との差別化を図る狙いがあったが、党内の増税見送り派から異論が続出した。麻生内閣の支持率低下で、選挙への不安も募っており、
党内を二分する意見対立が続いてきた。
自民党幹部は「景気が回復しないと税率を上げられないのに、こんな議論をしても何の得もない。表で騒ぐ前に、調整しておかないと
いけない」と、早々と争点に掲げた首相官邸への不満を漏らした。予算審議で与野党は対決したままで、「党内で対立しても党にマイナス
でしかない」と、うんざりした雰囲気も漂っている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090122k0000m010056000c.html
麻生太郎首相が２１日、消費税率引き上げの実施時期について、別の法案で定める「２段階方式」を了承したことで、消費税攻防の
焦点は自民党の中川秀直元幹事長や山本一太参院議員ら増税慎重派の対応に移った。山本氏らは２１日夜、都内のホテルで対応を協議し、
引き上げの前提として行政改革などを数値目標化することが必要との認識で一致した。中川氏も付則案になお注文をつけており、
調整は２２日の党財務金融部会までずれ込んだ。
消費税増税に反対する中堅・若手グループの山本氏や柴山昌彦衆院議員らは２１日夜の会合後、記者団に「１１年度はあくまで消費税の
引き上げ時期ではなく、準備段階だと確認したい」と注文をつけた。党財務金融部会を２２日朝に控え、同じホテルの別室に首相に近い
安倍晋三元首相や、世耕弘成参院議員らが待機し、深夜まで山本氏らと調整を続けた。
首相は今月４日の年頭記者会見で、次期衆院選に向けて消費税増税を争点に挙げる意向を表明。「責任政党」として、財源論があいまいな
民主党との差別化を図る狙いがあったが、党内の増税見送り派から異論が続出した。麻生内閣の支持率低下で、選挙への不安も募っており、
党内を二分する意見対立が続いてきた。
自民党幹部は「景気が回復しないと税率を上げられないのに、こんな議論をしても何の得もない。表で騒ぐ前に、調整しておかないと
いけない」と、早々と争点に掲げた首相官邸への不満を漏らした。予算審議で与野党は対決したままで、「党内で対立しても党にマイナス
でしかない」と、うんざりした雰囲気も漂っている。
227 ：名無しさんの主張：2009/01/29(木) 07:37:13 ID:5qtV3y0s
時事ドットコム：消費税、天下り追及へ＝国会２９日から代表質問－民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009012800955
国会は２９日、衆院本会議で麻生太郎首相の施政方針演説に対する各党代表質問を行い、与野党の論戦が本格化する。民主党は、消費税
増税や国家公務員の天下り、雇用問題を中心に麻生太郎首相を追及、衆院解散をにらんで攻勢をさらに強める方針。これに対し、首相は
景気・雇用対策を盛り込んだ２００９年度予算案の年度内成立に向け、野党に審議への協力を改めて要請する考えだ。
民主党は同日の代表質問に、鳩山由紀夫幹事長と、同党会派に所属する無所属の田中真紀子元外相を起用する。田中氏が代表質問に立つ
のは初めて。同氏の「破壊力」（党幹部）で首相を揺さぶることを狙い、異例の起用に踏み切った。
鳩山氏は、消費増税への道筋を示す０９年度税制改正法案の付則をめぐる政府・自民党内の調整が、あいまいな形で決着したことを取り上げ、
「１１年度からの税率引き上げ」を掲げる首相方針との整合性をただす。首相に対し、実際の引き上げ時期や増税幅を明確にするよう迫る考えだ。
また、国家公務員が退職後に天下りを繰り返す「渡り」を容認する政令を批判、廃止を要求する。参院で関連法案の審議入りが遅れている
定額給付金や、道路特定財源の一般財源化についても引き続き追及する。
民主党が消費増税や天下り問題を追及の柱に据えるのは、自民党内でも首相方針への異論が根強いテーマを集中して攻めることで、
同党内の対立再燃に期待する狙いもある。
一方、２９日は自民党の細田博之幹事長も質問。細田氏は、２次にわたる０８年度補正予算と０９年度予算案に盛り込まれた経済対策の内容
をアピール。政府・与党の取り組みへの理解を求めるとともに、不況脱出に向けた決意を首相にただす。代表質問は参院でも３０日に始まる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009012800955
国会は２９日、衆院本会議で麻生太郎首相の施政方針演説に対する各党代表質問を行い、与野党の論戦が本格化する。民主党は、消費税
増税や国家公務員の天下り、雇用問題を中心に麻生太郎首相を追及、衆院解散をにらんで攻勢をさらに強める方針。これに対し、首相は
景気・雇用対策を盛り込んだ２００９年度予算案の年度内成立に向け、野党に審議への協力を改めて要請する考えだ。
民主党は同日の代表質問に、鳩山由紀夫幹事長と、同党会派に所属する無所属の田中真紀子元外相を起用する。田中氏が代表質問に立つ
のは初めて。同氏の「破壊力」（党幹部）で首相を揺さぶることを狙い、異例の起用に踏み切った。
鳩山氏は、消費増税への道筋を示す０９年度税制改正法案の付則をめぐる政府・自民党内の調整が、あいまいな形で決着したことを取り上げ、
「１１年度からの税率引き上げ」を掲げる首相方針との整合性をただす。首相に対し、実際の引き上げ時期や増税幅を明確にするよう迫る考えだ。
また、国家公務員が退職後に天下りを繰り返す「渡り」を容認する政令を批判、廃止を要求する。参院で関連法案の審議入りが遅れている
定額給付金や、道路特定財源の一般財源化についても引き続き追及する。
民主党が消費増税や天下り問題を追及の柱に据えるのは、自民党内でも首相方針への異論が根強いテーマを集中して攻めることで、
同党内の対立再燃に期待する狙いもある。
一方、２９日は自民党の細田博之幹事長も質問。細田氏は、２次にわたる０８年度補正予算と０９年度予算案に盛り込まれた経済対策の内容
をアピール。政府・与党の取り組みへの理解を求めるとともに、不況脱出に向けた決意を首相にただす。代表質問は参院でも３０日に始まる。
228 ：名無しさんの主張：2009/01/29(木) 11:39:34 ID:1HW861Jd
>>225
民主党と全然関係ないものにまで噛み付く様になったね、このバカ
被害妄想と言うかぁ、パラノイヤと言うかぁ、
みなさん、精神病院から脱走してきた右翼小僧が一匹野放しになってますよ～
こいつ何時もは民主党を擁護しているが実は自民党もしかり擁護していることに気付きますね
民主党と全然関係ないものにまで噛み付く様になったね、このバカ
被害妄想と言うかぁ、パラノイヤと言うかぁ、
みなさん、精神病院から脱走してきた右翼小僧が一匹野放しになってますよ～
こいつ何時もは民主党を擁護しているが実は自民党もしかり擁護していることに気付きますね
229 ：名無しさんの主張：2009/01/29(木) 22:04:32 ID:XSeFtPnq
>>228
民主党と全然関係ない公務員や零細小売業者にまで噛み付く様になったね、このバカ
被害妄想と言うかぁ、パラノイヤと言うかぁ、
みなさん、精神病院から脱走してきたニセ左翼小僧が一匹野放しになってますよ～
こいつ何時も「自民と民主はお仲間」と言い極左を装いつつ実際にはしっかり自民党公明党を擁護している事に気付きますね。
と、返してみる。それにしてもお前平日も土日も問わず、そして時間帯も昼夜問わず、しかも数年間にわたり２ちゃんで
民主党に対するネガキャンコピペ連投、よく飽きもせずに続けられるものだな。そんなに自民党からいい待遇を受けて
バイトしてるのかい？時給いくら？そんなにデマを流して他人の悪口中傷することが楽しいの？工作員君ｗ
民主党と全然関係ない公務員や零細小売業者にまで噛み付く様になったね、このバカ
被害妄想と言うかぁ、パラノイヤと言うかぁ、
みなさん、精神病院から脱走してきたニセ左翼小僧が一匹野放しになってますよ～
こいつ何時も「自民と民主はお仲間」と言い極左を装いつつ実際にはしっかり自民党公明党を擁護している事に気付きますね。
と、返してみる。それにしてもお前平日も土日も問わず、そして時間帯も昼夜問わず、しかも数年間にわたり２ちゃんで
民主党に対するネガキャンコピペ連投、よく飽きもせずに続けられるものだな。そんなに自民党からいい待遇を受けて
バイトしてるのかい？時給いくら？そんなにデマを流して他人の悪口中傷することが楽しいの？工作員君ｗ
>>229
それで、君の時給は？
それで、君の時給は？
231 ：名無しさんの主張：2009/01/31(土) 21:39:16 ID:Jrn8Zef1
233 ：名無しさんの主張：2009/02/03(火) 22:25:32 ID:tEuamqvF
>>232
そう思うならお前がレスしたら？俺は何年間もウソ、デタラメを流しまくってる>>228のマルチポストの方が滑稽に見えるので遊んでやってるだけだから。
他のマルチポストまで相手にしてる暇はないんだよ。
そう思うならお前がレスしたら？俺は何年間もウソ、デタラメを流しまくってる>>228のマルチポストの方が滑稽に見えるので遊んでやってるだけだから。
他のマルチポストまで相手にしてる暇はないんだよ。
234 ：名無しさんの主張：2009/02/05(木) 07:37:32 ID:WGo0JNOZ
２０２５年度、消費税１７％提言…経団連が社保制度改革案 : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090205-OYT1T00033.htm
日本経団連が近くまとめる社会保障制度改革に関する報告書の最終案が４日、明らかになった。
２０２５年度をめどに、基礎年金をすべて消費税など税金でまかなう「全額税方式」に完全移行し、高齢者医療や介護保険制度でも
公費の投入割合を増やすべきだと提言している。
追加的に必要な財源は消費税率換算で１２％程度と試算しており、すべて消費税でまかなう場合、税率を１７％に上げる必要がある。
現在、基礎年金の公費負担（税金）の割合は３分の１で、０９年度から２分の１に引き上げられる。
報告書は、第１段階として、１５年度までに公費負担割合を３分の２に上げ、消費税率換算で最低５％分の財源確保が必要だと試算した。
すべて消費税でまかなうと、税率は現行の５％から１０％に上がる計算だ。
さらに、２５年度までの第２段階で、全額を公費負担とすると、最終的な消費税率は１７％になるという。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090205-OYT1T00033.htm
日本経団連が近くまとめる社会保障制度改革に関する報告書の最終案が４日、明らかになった。
２０２５年度をめどに、基礎年金をすべて消費税など税金でまかなう「全額税方式」に完全移行し、高齢者医療や介護保険制度でも
公費の投入割合を増やすべきだと提言している。
追加的に必要な財源は消費税率換算で１２％程度と試算しており、すべて消費税でまかなう場合、税率を１７％に上げる必要がある。
現在、基礎年金の公費負担（税金）の割合は３分の１で、０９年度から２分の１に引き上げられる。
報告書は、第１段階として、１５年度までに公費負担割合を３分の２に上げ、消費税率換算で最低５％分の財源確保が必要だと試算した。
すべて消費税でまかなうと、税率は現行の５％から１０％に上がる計算だ。
さらに、２５年度までの第２段階で、全額を公費負担とすると、最終的な消費税率は１７％になるという。
235 ：名無しさんの主張：2009/02/05(木) 09:31:11 ID:JzaizZj3
自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！ メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10% →０%！ フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；19% →6%
以下必見！！！
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。
天下り官僚に年間１３兆円食いつぶされています。
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！ メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10% →０%！ フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；19% →6%
以下必見！！！
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。
天下り官僚に年間１３兆円食いつぶされています。
236 ：名無しさんの主張：2009/02/05(木) 12:12:34 ID:Elj2A6J6
今日テレビでやってたけど、
スウェーデンと日本の月収40万円世帯の生活費の違いをやってた。
スウェーデンは消費税25％、生活用品は12％。
しかし医療費・教育費・老後の不安が無いから貯蓄もあまりしないと言う前提で
日本の家庭より3万円の負担で高福祉が受けられる。現状の生活よりたった3万円で。
人口や社会構造があまりにも違うから、いきなり変わるのは無理だと思うけど
税金の使い道に透明性ががあり、国民が監視して無駄をなくして行けば
これに近い生活が徐々に出来るのでは？と思う。
大学まで無料で教育は投資という考え方は、良い政策だと思う。
国が先進国で一番教育にお金をかけない後進国である以上、
結局学習塾の代金や私立学校への積み立てなどで生活を切り詰めないといけないからね。
お年寄りがいきいきしている映像を見ると国の豊かさを感じます。
スウェーデンと日本の月収40万円世帯の生活費の違いをやってた。
スウェーデンは消費税25％、生活用品は12％。
しかし医療費・教育費・老後の不安が無いから貯蓄もあまりしないと言う前提で
日本の家庭より3万円の負担で高福祉が受けられる。現状の生活よりたった3万円で。
人口や社会構造があまりにも違うから、いきなり変わるのは無理だと思うけど
税金の使い道に透明性ががあり、国民が監視して無駄をなくして行けば
これに近い生活が徐々に出来るのでは？と思う。
大学まで無料で教育は投資という考え方は、良い政策だと思う。
国が先進国で一番教育にお金をかけない後進国である以上、
結局学習塾の代金や私立学校への積み立てなどで生活を切り詰めないといけないからね。
お年寄りがいきいきしている映像を見ると国の豊かさを感じます。
237 ：名無しさんの主張：2009/02/05(木) 12:17:39 ID:Elj2A6J6
↑なんか変な文章でした…。
月収40万円の日本の家庭が、3万円切り詰めるだけで
スウェーデン並みの高福祉が受けられる（あくまでも計算上）と
いう事が言いたかったんですが、文章下手でゴメンナサイ。
月収40万円の日本の家庭が、3万円切り詰めるだけで
スウェーデン並みの高福祉が受けられる（あくまでも計算上）と
いう事が言いたかったんですが、文章下手でゴメンナサイ。
238 ：名無しさんの主張：2009/02/05(木) 22:27:56 ID:MfnAPNjV
今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
239 ：名無しさんの主張：2009/02/06(金) 01:23:05 ID:XTb6W4OD
>>238
いまだに借金を増やしているのに誰も真剣に反対しないということは消極的賛成だな。
1000兆円に届く借金ではもう手遅れだ。消費税15パーセント程度まではしようがないという
国民が多いとのニュースがあったが日本国民の良識には敬服するのだよ。
いまだに借金を増やしているのに誰も真剣に反対しないということは消極的賛成だな。
1000兆円に届く借金ではもう手遅れだ。消費税15パーセント程度まではしようがないという
国民が多いとのニュースがあったが日本国民の良識には敬服するのだよ。
240 ：名無しさんの主張：2009/02/07(土) 20:59:35 ID:Sc7MdymX
>>239
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
年寄りより若者の方が消費性向が高いのだから、消費税は若者ほど不利である。
若者より年寄りの方が多くの資産を所有しているのだから、資産課税は若者ほど有利である。
今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
年寄りより若者の方が消費性向が高いのだから、消費税は若者ほど不利である。
若者より年寄りの方が多くの資産を所有しているのだから、資産課税は若者ほど有利である。
今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78
>>233
そんなおかしな相手なら構わない方がいいと思うよ。基地外が伝染したらいけないから。
そんなおかしな相手なら構わない方がいいと思うよ。基地外が伝染したらいけないから。
需要がなくて慢性的に困るような時代に、消費税の導入や増税って、
まさに時代に逆行する税制政策を自民党はやってきちゃったんじゃないか？
消費税が通用するのは、むしろ、経済成長が著しい高度経済成長の時代、
資本主義の黄金時代のみ。
まさに時代に逆行する税制政策を自民党はやってきちゃったんじゃないか？
消費税が通用するのは、むしろ、経済成長が著しい高度経済成長の時代、
資本主義の黄金時代のみ。
243 ：名無しさんの主張：2009/03/03(火) 21:56:16 ID:XRCR/Q5l
マイナス金利検討を デフレ対策で 日経センター提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090302AT2C0201802032009.html
>>242
＞消費税が通用するのは、むしろ、経済成長が著しい高度経済成長の時代、資本主義の黄金時代のみ。
同意。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090302AT2C0201802032009.html
>>242
＞消費税が通用するのは、むしろ、経済成長が著しい高度経済成長の時代、資本主義の黄金時代のみ。
同意。
244 ：名無しさんの主張：2009/03/14(土) 07:39:11 ID:USeK5FEZ
麻生首相：予算成立後の解散慎重 衆院選、消費税上げ公約に - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090314ddm001010068000c.html
麻生太郎首相は１３日、首相官邸で内閣記者会のインタビューに応じ、衆院解散・総選挙の時期について「予算やら経済政策がきちんと
実行に移せる条件が整わないといけない。景気対策、政策がきちんと実行された段階だ」と述べ、０９年度予算案成立直後の解散に慎重な
考えを示した。ただ、与党にとりまとめを指示した追加経済対策の裏づけとなる０９年度補正予算案の編成については「今、補正とか国会
の会期について具体的に考えているわけではない」と明言を避けた。
首相は「どの道（衆院議員の任期満了まで）あと半年しかない。その半年の間のどこか、総合的に勘案して私が決めたい」と強調。衆院
選の争点に関しては「消費税を含む税制の抜本改革を第一に言わなければならない」と述べ、消費税引き上げを自民党の公約に掲げる考え
を示した。
北朝鮮が「人工衛星」を打ち上げると公表したことについては「衛星といっても国連決議違反。ミサイルの発射を日本として容認する
つもりはない」と主張。北朝鮮が打ち上げた場合の対応は「日本の上を飛んでいく。他国の上を通過して大陸間弾道ミサイルの実験をした
国はないと思う」と述べ、国連安保理での制裁決議案提出など厳しく対応する姿勢を示した。
北方領土問題では「きちんとした政治的対応をしなければならない時期にきている。この問題を解決できれば、日本としてロシアと
いろいろな面で経済協力ができる」と語った。
経団連が試算、財政黒字化は平成３１年度にずれ込みへ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090313/biz0903132103022-n1.htm
日本経団連は１３日、消費税率を１８％に引き上げても、プライマリーバランス（基礎的財政収支）の黒字化の達成は平成３１年度に
ずれ込むとの試算を盛り込んだ財政運営の提言をまとめた。
試算は、２１年度に２５兆円規模の追加経済対策を実施することが前提。２３年度以降に消費税を１％ずつ上げて１８％で固定した場合
の黒字化は３１年度となり、ＧＤＰに対する国・地方の長期債務残高の比率は３４年度まで上昇を続けるとしている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090314ddm001010068000c.html
麻生太郎首相は１３日、首相官邸で内閣記者会のインタビューに応じ、衆院解散・総選挙の時期について「予算やら経済政策がきちんと
実行に移せる条件が整わないといけない。景気対策、政策がきちんと実行された段階だ」と述べ、０９年度予算案成立直後の解散に慎重な
考えを示した。ただ、与党にとりまとめを指示した追加経済対策の裏づけとなる０９年度補正予算案の編成については「今、補正とか国会
の会期について具体的に考えているわけではない」と明言を避けた。
首相は「どの道（衆院議員の任期満了まで）あと半年しかない。その半年の間のどこか、総合的に勘案して私が決めたい」と強調。衆院
選の争点に関しては「消費税を含む税制の抜本改革を第一に言わなければならない」と述べ、消費税引き上げを自民党の公約に掲げる考え
を示した。
北朝鮮が「人工衛星」を打ち上げると公表したことについては「衛星といっても国連決議違反。ミサイルの発射を日本として容認する
つもりはない」と主張。北朝鮮が打ち上げた場合の対応は「日本の上を飛んでいく。他国の上を通過して大陸間弾道ミサイルの実験をした
国はないと思う」と述べ、国連安保理での制裁決議案提出など厳しく対応する姿勢を示した。
北方領土問題では「きちんとした政治的対応をしなければならない時期にきている。この問題を解決できれば、日本としてロシアと
いろいろな面で経済協力ができる」と語った。
経団連が試算、財政黒字化は平成３１年度にずれ込みへ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090313/biz0903132103022-n1.htm
日本経団連は１３日、消費税率を１８％に引き上げても、プライマリーバランス（基礎的財政収支）の黒字化の達成は平成３１年度に
ずれ込むとの試算を盛り込んだ財政運営の提言をまとめた。
試算は、２１年度に２５兆円規模の追加経済対策を実施することが前提。２３年度以降に消費税を１％ずつ上げて１８％で固定した場合
の黒字化は３１年度となり、ＧＤＰに対する国・地方の長期債務残高の比率は３４年度まで上昇を続けるとしている。
245 ：名無しさんの主張：2009/03/20(金) 06:10:46 ID:lK7R0psH
特別会計全廃しろ
246 ：名無しさんの主張：2009/03/20(金) 07:31:00 ID:n3yEVqwa
「バラマキより消費税減税」中川元自民幹事長 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090319/stt0903192130006-n1.htm
自民党の中川秀直元幹事長は１９日、都内のホテルで開かれた同党衆院議員のセミナーで「バラマキで無駄なところにいくのなら、
消費税の減税を検討する議論があってもいい」と述べ、景気対策の一環として消費税の税率引き下げも検討すべきだとの考えを示した。
その際の財源については「（日本郵政グループ各社の株式の）売却益を担保に国債を発行し、日銀が引き受ければいい」と説明した。
中川秀直氏：「消費税減税の議論があっていい」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090320k0000m010134000c.html
自民党の中川秀直元幹事長は１９日、麻生太郎首相が与党に検討を指示した追加の経済対策について「バラマキで無駄な所に行くなら、
賢明な国民の判断に任せ、消費税減税を検討する議論があっていい」と述べ、消費減税で国民の消費促進を図ることも検討すべきだとの
考えを示した。東京都内で開かれた同党衆院議員の会合でのあいさつで明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090319/stt0903192130006-n1.htm
自民党の中川秀直元幹事長は１９日、都内のホテルで開かれた同党衆院議員のセミナーで「バラマキで無駄なところにいくのなら、
消費税の減税を検討する議論があってもいい」と述べ、景気対策の一環として消費税の税率引き下げも検討すべきだとの考えを示した。
その際の財源については「（日本郵政グループ各社の株式の）売却益を担保に国債を発行し、日銀が引き受ければいい」と説明した。
中川秀直氏：「消費税減税の議論があっていい」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090320k0000m010134000c.html
自民党の中川秀直元幹事長は１９日、麻生太郎首相が与党に検討を指示した追加の経済対策について「バラマキで無駄な所に行くなら、
賢明な国民の判断に任せ、消費税減税を検討する議論があっていい」と述べ、消費減税で国民の消費促進を図ることも検討すべきだとの
考えを示した。東京都内で開かれた同党衆院議員の会合でのあいさつで明らかにした。
247 ：名無しさんの主張：2009/04/04(土) 00:50:34 ID:/XijO6az
消費税が上がったらゴルフにもいけなくなる
貧乏人がゴルフをしてはいけない。
249 ：名無しさんの主張：2009/05/10(日) 18:07:25 ID:nsJk1oPK
＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促す＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
仕入値 80円 100円
仕入税額 4円 5円
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
利益 20円 20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから、良くない。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
＜消費税は付加価値削減を促す＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
仕入値 80円 100円
仕入税額 4円 5円
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
利益 20円 20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから、良くない。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
250 ：名無しさんの主張：2009/05/14(木) 23:33:09 ID:RIw6raSA
特別会計を一般会計化して収入支出を透明化しろ
だよね
なぜそんな簡単な事が出来ないんだYO
なぜそんな簡単な事が出来ないんだYO
252 ：名無しさんの主張：2009/05/14(木) 23:57:06 ID:OMXNujUT
フランスからだけど
日本がこのうえ消費税を上げるならば、今以上に世界経済から孤立していくハメになる
唯一アジアの誇るべき低税金なのだから
現に日本より香港やシンガポールのどんどん外貨が流れていくし
海外の投資家の日本離れが著しい中これで税率をあげてしまったら
もう 日本の終わることに加速させるような行為だ
したがって、日本は税率を上げるべきではない！むしろ下げるべきだ
定額給付記などあんな一時しのぎのマヤカシにだまされるな！
もっと今以上に税率をさげろ！でないとどんどん中国圏に差をつけられ
世界からおいてきぼりくらう事になりかねない。
日本がこのうえ消費税を上げるならば、今以上に世界経済から孤立していくハメになる
唯一アジアの誇るべき低税金なのだから
現に日本より香港やシンガポールのどんどん外貨が流れていくし
海外の投資家の日本離れが著しい中これで税率をあげてしまったら
もう 日本の終わることに加速させるような行為だ
したがって、日本は税率を上げるべきではない！むしろ下げるべきだ
定額給付記などあんな一時しのぎのマヤカシにだまされるな！
もっと今以上に税率をさげろ！でないとどんどん中国圏に差をつけられ
世界からおいてきぼりくらう事になりかねない。
”収入支出の明確化”と”特別会計の一般会計化”は別問題。
>>252
どこからツッコんでよいものやらｗ
どこからツッコんでよいものやらｗ
255 ：名無しさんの主張：2009/05/18(月) 14:36:33 ID:sw6MYyvf
13日、自民党が消費税１０％増税を強行採決したことはスルーかい？
テレビでも新聞でも発表されず、政治評論家もコメンテイタも全く語らない。
・・・・なんだ、この自民党を守ろう守ろうというマスコミの動きは。
また小泉劇場のように、あとになって国民は騙されたと怒るだけか
テレビでも新聞でも発表されず、政治評論家もコメンテイタも全く語らない。
・・・・なんだ、この自民党を守ろう守ろうというマスコミの動きは。
また小泉劇場のように、あとになって国民は騙されたと怒るだけか
ハァ？
所得税下げて所得税上げればいい。
258 ：名無しさんの主張：2009/05/20(水) 13:39:15 ID:h2BxvGa8
日本以外でパン・卵・牛乳に間接税かけてる国ないんだって？
259 ：名無しさんの主張：2009/05/20(水) 14:10:27 ID:UkbNrBVB
なわけない。
なにこの粋がった小学生が書き込んでるのかと見紛うばかりの世間知らずなレスの嵐は
>>261
具体的に反論する能力が無い奴がただ泥を掛けようとしているようにしか見えんがｗ
具体的に反論する能力が無い奴がただ泥を掛けようとしているようにしか見えんがｗ
自民党とお仲間の民主党は固定資産税の増税を企んでるぞ。
民間の倍額の給料泥棒をしている公務員に背中を押されての行為だろう。
民間の倍額の給料を取っている公務員やＮＨＫ職員は、数年ごとに不動産を買い増しすることが出来る。
だが中々欲しい物件が売りに出ない。そこで固定資産税を上げて庶民が一生掛かって苦労して手に入れた
土地建物を巻き上げようとしているのである。
口実は景気が悪いとか税収が足りないとか何とか言い包めているが
今の不景気の原因は国、地方の財政力を遥かに上回った法外な給料を公務員が貪っている事だ。
だから、公務員の給料を民間並みに是正して浮いたお金で公共投資するなり、
固定資産税を還付するなりして、民間に金を回せば景気は回復する。
それによって税収も回復する。
ためしに倍率１００位から始めたら世の中どういう風に変化するかな？ドキドキする
265 ：名無しさんの主張：2009/06/13(土) 15:52:16 ID:moewY4U1
考えたら分かるじゃん。
貧乏人と金持ちの所得にかかる消費税の負担率は二倍以上貧乏人に負担がかかってるんだぜ。しかも社会福祉の財源にするなら企業負担が少なくなるだけだろ
消費税なんかあげたらさらに格差が広がるぞ。
自民党のみなさんはまだ金持ち優遇したら景気がよくなると思ってるのか？
貧乏人と金持ちの所得にかかる消費税の負担率は二倍以上貧乏人に負担がかかってるんだぜ。しかも社会福祉の財源にするなら企業負担が少なくなるだけだろ
消費税なんかあげたらさらに格差が広がるぞ。
自民党のみなさんはまだ金持ち優遇したら景気がよくなると思ってるのか？
新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才～１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。
ポイント年金 支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。上限年間１５００万円
勤務実態が無いと発覚した場合は、脱税とする。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？
現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。
生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５～７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円（最低地域）として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才～１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。
ポイント年金 支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。上限年間１５００万円
勤務実態が無いと発覚した場合は、脱税とする。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？
現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。
生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５～７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円（最低地域）として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保
後編＞
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じて保険料は所得税と共に％負担で、自己負担は無料（２０才未満）、２（その他）割負担。
介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。
教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
私学高校までの学費公費で無料化（無試験を条件とする）。
公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直しと研修量増加。
学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
☆クラス定員は最大で 小学校 ２０人
中学校 １６人
高校 １６人 を全国で保障
労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。
参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じて保険料は所得税と共に％負担で、自己負担は無料（２０才未満）、２（その他）割負担。
介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。
教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
私学高校までの学費公費で無料化（無試験を条件とする）。
公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直しと研修量増加。
学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
☆クラス定員は最大で 小学校 ２０人
中学校 １６人
高校 １６人 を全国で保障
労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。
参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
268 ：名無しさんの主張：2009/07/13(月) 20:29:45 ID:U/OB1GpY
衆議院選挙公約、民主党は四年間増税凍結！
269 ：名無しさんの主張：2009/07/13(月) 21:20:08 ID:r4W/G0So
>>260
高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率を掛けた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安価に仕入れた店と対等な競争ができない。
という事を示したかったので、利益率などの具体的な数字に意味はないです。
消費税は付加価値削減を促すからよくない。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率を掛けた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安価に仕入れた店と対等な競争ができない。
という事を示したかったので、利益率などの具体的な数字に意味はないです。
消費税は付加価値削減を促すからよくない。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
自民党と民主党の計略に都民はまんまと引っかかったなｗ
一地方選挙の結果だが、これがそのまま衆院選に影響すると
単純小選挙区制導入も時間の問題だな。
社民党も共産党も公明党も消し去られる。
政界は自民党とお仲間の民主党だけになる。
そうなったら国民はなす術が無くなる。
右翼自民党とナチ民主党のやりたい放題。
憲法改悪も思うが侭。
社会混乱期にはナチが台頭するの諺通りだな。
知らなかったとか分からなかったとか気付かなかったとか騙されたでは可哀想に思い
色々教えてやって来たが、承知で墓穴に入るのだったら後は本人の責任だから、御随にどうぞ。
最後に付けを払うのは国民だから・・・
一応衆院選までは続けるが、それまで。
後は頑張って
272 ：名無しさんの主張：2009/07/13(月) 22:23:36 ID:r4W/G0So
>>270
消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税がない場合、
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝B店の付加価値ーA店の付加価値＝20円
利益＝20円
消費税が5％の場合、
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝B店の付加価値ーA店の付加価値＝21円
利益＝20円
高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分(上記では1円)だけ、余計な付加価値を提供しなければ、対等な競争ができない。
店は、他店より益々安く仕入れ様とするだろうし、付加価値にも消費税が掛かるのだから、出来るだけ付加価値を削減していく。
消費税は、付加価値削減を促す。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税がない場合、
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝B店の付加価値ーA店の付加価値＝20円
利益＝20円
消費税が5％の場合、
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝B店の付加価値ーA店の付加価値＝21円
利益＝20円
高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分(上記では1円)だけ、余計な付加価値を提供しなければ、対等な競争ができない。
店は、他店より益々安く仕入れ様とするだろうし、付加価値にも消費税が掛かるのだから、出来るだけ付加価値を削減していく。
消費税は、付加価値削減を促す。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
>>272
A店とB店が同じ商品を扱ってるわけではないし、同じ商品なら君の計算自体意味不明だ。
そもそも、
>付加価値にも消費税が掛かるのだから
ではなく、消費税は付加価値に課税されている。（VAT)
A店とB店が同じ商品を扱ってるわけではないし、同じ商品なら君の計算自体意味不明だ。
そもそも、
>付加価値にも消費税が掛かるのだから
ではなく、消費税は付加価値に課税されている。（VAT)
>>272
お前が誘導してるスレは、一つはｄａｔ落ち、もう一つは資産課税で経済崩壊のスレなんだがｗ
お前が誘導してるスレは、一つはｄａｔ落ち、もう一つは資産課税で経済崩壊のスレなんだがｗ
275 ：名無しさんの主張：2009/07/14(火) 00:25:50 ID:PzmlzKrJ
あげちん
あの都議会選の結果にも拘わらず、麻生は解散だとｗ
わざと仲間の民主党を勝たせようとしているとしか思えないね。
それは、伊吹、古賀、古川などの発言で既に明らかとなっているが、
これでそれが誰にでも分かる。
国民をバカにしてるのかな。
わざと仲間の民主党を勝たせようとしているとしか思えないね。
それは、伊吹、古賀、古川などの発言で既に明らかとなっているが、
これでそれが誰にでも分かる。
国民をバカにしてるのかな。
277 ：名無しさんの主張：2009/07/14(火) 11:21:34 ID:PzmlzKrJ
上に
278 ：名無しさんの主張：2009/07/14(火) 13:28:02 ID:U+i2xV2Y
〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
自民公明・マスゴミに騙されてはいけません！
世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
自民公明・マスゴミに騙されてはいけません！
世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm
279 ：名無しさんの主張：2009/07/14(火) 17:31:00 ID:PzmlzKrJ
まず公務員の給料下げるのが先だ。
>>278
じゃ、食料品以外を20％にしますか？
じゃ、食料品以外を20％にしますか？
生活必需品（衣服など生活消耗品含む）の消費税が０％なら、
それ以外は２０％でもいいんじゃん？
それ以外は２０％でもいいんじゃん？
>>281
衣服なども含めた生活必需品が0％の国などありません。
衣服なども含めた生活必需品が0％の国などありません。
283 ：名無しさんの主張：2009/07/15(水) 20:15:07 ID:M46gWxA2
たとえ消費税20％でも足りないと言い出す政府。
あれば無駄遣いするんですよこの国は！
改善する気がなかった自民党です。
あれば無駄遣いするんですよこの国は！
改善する気がなかった自民党です。
285 ：名無しさんの主張：2009/07/15(水) 20:41:35 ID:S1mRRB4V
>>273
全く同じ商品でも店により仕入れ値も違えば、売値も違う。
【消費税がない場合】
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝B店の付加価値ーA店の付加価値＝20円
利益＝20円
【消費税が5％の場合
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝B店の付加価値ーA店の付加価値＝21円
利益＝20円
高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分(上記では1円)だけ、余計な付加価値を提供しなければ、対等な競争ができない。
＞消費税は付加価値に課税されている。
例えば、 C店 D店
仕入値 100円 100円
仕入税額 5円 5円
売値 120円 140円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 6円 7円
利益 20円 40円
【消費税がない場合】
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝D店の付加価値ーC店の付加価値＝20円
利益の差＝20円
【消費税が5％の場合】
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝D店の付加価値ーC店の付加価値＝21円
利益の差＝20円
D店が、C店より20円高い利益を得ようとする場合、2店間の付加価値の差20円に消費税率をかけた分(上記では1円)だけ、余計な付加価値を提供しなければならない。
消費税は、付加価値に課税されるのだから、付加価値削減を促す。
全く同じ商品でも店により仕入れ値も違えば、売値も違う。
【消費税がない場合】
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝B店の付加価値ーA店の付加価値＝20円
利益＝20円
【消費税が5％の場合
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝B店の付加価値ーA店の付加価値＝21円
利益＝20円
高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分(上記では1円)だけ、余計な付加価値を提供しなければ、対等な競争ができない。
＞消費税は付加価値に課税されている。
例えば、 C店 D店
仕入値 100円 100円
仕入税額 5円 5円
売値 120円 140円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 6円 7円
利益 20円 40円
【消費税がない場合】
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝D店の付加価値ーC店の付加価値＝20円
利益の差＝20円
【消費税が5％の場合】
税込み売値の差＝消費者が求める付加価値の差＝D店の付加価値ーC店の付加価値＝21円
利益の差＝20円
D店が、C店より20円高い利益を得ようとする場合、2店間の付加価値の差20円に消費税率をかけた分(上記では1円)だけ、余計な付加価値を提供しなければならない。
消費税は、付加価値に課税されるのだから、付加価値削減を促す。
>>285
>D店が、C店より20円高い利益を得ようとする場合、2店間の付加価値の差20円に消費税率をかけた分(上記では1円)だけ、余計な付加価値を提供しなければならない。
>消費税は、付加価値に課税されるのだから、付加価値削減を促す。
頭悪いな。
高い付加価値を提供してるんだから、その分の消費税がかかるんだよ。
>D店が、C店より20円高い利益を得ようとする場合、2店間の付加価値の差20円に消費税率をかけた分(上記では1円)だけ、余計な付加価値を提供しなければならない。
>消費税は、付加価値に課税されるのだから、付加価値削減を促す。
頭悪いな。
高い付加価値を提供してるんだから、その分の消費税がかかるんだよ。
287 ：名無しさんの主張：2009/07/15(水) 20:54:20 ID:9uyt6H5R
もはや霞ヶ関や自民党に自浄能力は有りません
政権から降りてもらいましょう
霞ヶ関は速やかに権限を大幅に地方に委譲し
いらない省庁は解体すべき
政権から降りてもらいましょう
霞ヶ関は速やかに権限を大幅に地方に委譲し
いらない省庁は解体すべき
>>287
委譲する権限の具体的内容は？
委譲する権限の具体的内容は？
麻生は自民党が最も負けるタイミングで解散を決めた。
鳩山の偽献金事件もそっちのけに、マニフェストも出来てないのに・・・ｗ
この事実を突き付けられてもまだ、自民党と民主党がグルだと言う事に気付かない奴がいたら、
相当墓゛だなｗ
鳩山の偽献金事件もそっちのけに、マニフェストも出来てないのに・・・ｗ
この事実を突き付けられてもまだ、自民党と民主党がグルだと言う事に気付かない奴がいたら、
相当墓゛だなｗ
290 ：名無しさんの主張：2009/07/15(水) 21:17:34 ID:M46gWxA2
自民党と民主党がグルなら衆議院選挙後に連立するのか？ＷＷＷ
292 ：名無しさんの主張：2009/07/15(水) 21:40:50 ID:M46gWxA2
妄想・・・
選挙はいけよ
選挙はいけよ
293 ：名無しさんの主張：2009/07/15(水) 21:48:57 ID:qHeXaUC7
>>292
坊や、まだ選挙権ないだろw
坊や、まだ選挙権ないだろw
294 ：名無しさんの主張：2009/07/15(水) 22:00:17 ID:M46gWxA2
自民党と民主党にダマされているというなら他の政党支持者だよな。
幸福･･･？ＷＷＷ
まぁ いいや。
とりあえず選挙にはいけよ。
一回いけばやり方は簡単だよ。初心者君。
幸福･･･？ＷＷＷ
まぁ いいや。
とりあえず選挙にはいけよ。
一回いけばやり方は簡単だよ。初心者君。
>>294
キミはまだ難しいことは分からないんだねｗ
キミはまだ難しいことは分からないんだねｗ
>>283は自分に直接関係ないものは無駄遣いと言いたい奴
297 ：名無しさんの主張：2009/07/15(水) 22:26:07 ID:M46gWxA2
共産党もイインダヨＷＷＷ
まあ、とりあえず公務員賃金を妥当に下げて、無駄遣いと無用な特殊法人を全廃しろや。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
299 ：名無しさんの主張：2009/07/16(木) 19:54:32 ID:RR52p9Lu
とりあえず民主党に
300 ：名無しさんの主張：2009/07/17(金) 07:15:09 ID:xFWd7P+P
ああ
301 ：名無しさんの主張：2009/07/17(金) 07:40:12 ID:ugCFgG8c
まあ、でもさすがにここから税金アップはねぇな
そもそもこの不況でバブルのときより予算が多いって頭おかしいだろ
民主党も信用できないけど
まずは自民党や官僚どもの人生から潰してやらないと
そもそもこの不況でバブルのときより予算が多いって頭おかしいだろ
民主党も信用できないけど
まずは自民党や官僚どもの人生から潰してやらないと
302 ：名無しさんの主張：2009/07/17(金) 08:19:18 ID:xFWd7P+P
足りないを足りるようにするのが官僚だと思うが。
今は逆。
今は逆。
303 ：名無しさんの主張：2009/07/17(金) 15:39:29 ID:xFWd7P+P
age
304 ：名無しさんの主張：2009/07/17(金) 20:43:31 ID:xFWd7P+P
民主党はこれから四年間は増税しないと明言。
>>304
4年間消費税を上げないとは言っているが、増税をしないとは言ってない。
4年間消費税を上げないとは言っているが、増税をしないとは言ってない。
306 ：名無しさんの主張：2009/07/17(金) 22:37:01 ID:3dP3U9AH
在日特権を無くすだけで国にとってもかなりのお金が無駄にならずにすむ
307 ：名無しさんの主張：2009/07/17(金) 23:35:29 ID:xFWd7P+P
公務員のボーナスを半額にしてもイインダヨ！
308 ：名無しさんの主張：2009/07/18(土) 00:17:10 ID:77ci5vyI
あげ
バ官僚は安易に消費税で財源確保しようとするから、
消費税を上げないと名言しとかないと官僚と闘えないしな。
消費税を上げないと名言しとかないと官僚と闘えないしな。
310 ：名無しさんの主張：2009/07/18(土) 11:36:11 ID:77ci5vyI
もとより５％でたりるはずだった。
311 ：名無しさんの主張：2009/07/18(土) 17:55:33 ID:77ci5vyI
自民党オワタＷ
312 ：名無しさんの主張：2009/07/18(土) 21:29:50 ID:77ci5vyI
生活をよくすれば経済はよくなります。
民主党
民主党
313 ：名無しさんの主張：2009/07/19(日) 23:28:34 ID:FRn1TRzr
ＡＧＥ
314 ：名無しさんの主張：2009/07/20(月) 22:47:59 ID:gX8h8hdL
公務員のボーナスは半額にするぐらい当たり前だと思うがね！
315 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 14:19:53 ID:/ClOAR7z
やっと解散！
316 ：名無しさんの主張：2009/07/22(水) 18:46:23 ID:GVnIcXvx
解散したからと言って、何が変わる訳でも無し…
政府なんかに期待しても馬鹿見るだけ
それが解ってない愚民が多過ぎなのが日本の不幸だな
政府なんかに期待しても馬鹿見るだけ
それが解ってない愚民が多過ぎなのが日本の不幸だな
317 ：名無しさんの主張：2009/07/22(水) 20:01:08 ID:Y/eWN45L
税金や社会保証いろいろかわりますよ。
選挙で自分の意思を示すのです。
今までかわった気がしなかったのは自民党政権だったからです。
選挙で自分の意思を示すのです。
今までかわった気がしなかったのは自民党政権だったからです。
318 ：名無しさんの主張：2009/07/22(水) 21:21:41 ID:JqHaCzo6
増税して更に景気を悪くする気か？
幸福実現党みたいに全廃して景気回復して企業からの法人税で財源の確保するんだろうね。
幸福実現党みたいに全廃して景気回復して企業からの法人税で財源の確保するんだろうね。
319 ：名無しさんの主張：2009/07/22(水) 23:09:07 ID:Y/eWN45L
足りないのに公務員のボーナスが高い。
公務員を肥やすために税金を納めたつもりはない。
公務員を肥やすために税金を納めたつもりはない。
320 ：名無しさんの主張：2009/07/23(木) 01:51:00 ID:ZQWG91s+
上げる
321 ：名無しさんの主張：2009/07/23(木) 09:00:13 ID:ZQWG91s+
自民党は増税みたいですな。
322 ：名無しさんの主張：2009/07/23(木) 18:25:25 ID:xcFD/kwW
自民だけじゃないだろ、きっと
どこが与党になろうと、尤らしい理由を探して増税に走ろうとするさ
自分たちの懐が潤うんだから必死だよ、奴等もｗ
どこが与党になろうと、尤らしい理由を探して増税に走ろうとするさ
自分たちの懐が潤うんだから必死だよ、奴等もｗ
323 ：名無しさんの主張：2009/07/23(木) 18:29:05 ID:ZQWG91s+
公約見たか？
324 ：名無しさんの主張：2009/07/23(木) 23:29:56 ID:ZQWG91s+
麻生さん解散している場合じゃないと言っておきながら解散から投票まで40日間もかける矛盾。
結局自民党の為で国民無視政党。
結局自民党の為で国民無視政党。
325 ：名無しさんの主張：2009/07/24(金) 01:56:23 ID:MYOOvisS
民主は控除廃止で住民税所得税上げるぞ。自動車税も上げるし、四年後は所得税15％にするってさ
税金を上げるかどうか問題にする前に、役人と真剣に戦う民主党のほうがいい。
328 ：名無しさんの主張：2009/07/25(土) 00:39:08 ID:6J9zW2ZG
自民党はないない
>>329
小泉劇場、東国原シアターと同じだよ。国民の高い支持率があれば労働組合も屈服せざるをえない。
小泉劇場、東国原シアターと同じだよ。国民の高い支持率があれば労働組合も屈服せざるをえない。
332 ：名無しさんの主張：2009/07/25(土) 18:01:31 ID:6J9zW2ZG
今や自民党は日本を滅亡に導くだけ。
333 ：名無しさんの主張：2009/07/25(土) 18:03:36 ID:aR5bbih8
工作員の情報操作
民主だろうが自民だろうが結局一緒だろ
国民の方を向いてるふりはするけど、自分たちの懐しか考えていないってことでは
そんな奴等が「国家財政がピンチです。税金上げます」ってどこに説得力あるのさ？
国民の方を向いてるふりはするけど、自分たちの懐しか考えていないってことでは
そんな奴等が「国家財政がピンチです。税金上げます」ってどこに説得力あるのさ？
335 ：名無しさんの主張：2009/07/25(土) 19:21:21 ID:xaQApStP
ふーん、一緒なんだ。
まあ一緒なら一緒でどっち入れても変わらないなら試しに民主党入れてみるよ。
悩んでたけど決心着いたぜ！
まあ一緒なら一緒でどっち入れても変わらないなら試しに民主党入れてみるよ。
悩んでたけど決心着いたぜ！
336 ：名無しさんの主張：2009/07/25(土) 21:43:04 ID:XYZtcJq+
そーだ！そーだ！
議員らの給料・退職金削れー！無くしやがれー！
甘い汁ばかりすすりやがって！！２世もごめんだー。
国民をバカにするのももういいかげんにしろーー！
それこそ本当に日本国民の為・・・なんて言葉使うなら、ボランティア精神で遣るくらいの気持ちを持ちやがれー！現役でバリバリ働いてるような、もっと若い世代の庶民人らが政治家にならなきゃ日本はダメだ！
と、思う。
議員らの給料・退職金削れー！無くしやがれー！
甘い汁ばかりすすりやがって！！２世もごめんだー。
国民をバカにするのももういいかげんにしろーー！
それこそ本当に日本国民の為・・・なんて言葉使うなら、ボランティア精神で遣るくらいの気持ちを持ちやがれー！現役でバリバリ働いてるような、もっと若い世代の庶民人らが政治家にならなきゃ日本はダメだ！
と、思う。
337 ：名無しさんの主張：2009/07/25(土) 23:23:02 ID:6J9zW2ZG
どこが政権取ろうと同じ？今回は第１党が自民党はありえない。
今までと全く違います。
どこに投票するかは人の勝手だが投票ぐらい行きましょう。
今までと全く違います。
どこに投票するかは人の勝手だが投票ぐらい行きましょう。
338 ：名無しさんの主張：2009/07/26(日) 00:59:24 ID:88hmazYi
上げる
340 ：名無しさんの主張：2009/07/26(日) 16:57:32 ID:88hmazYi
えっ民主党って与党なのか？
自民も民主も基本政策にさほど差は無いってことだろ。
官僚がビクビク震えていると言うだけでも民主党にやらせてみたいな。
344 ：名無しさんの主張：2009/07/26(日) 17:41:56 ID:88hmazYi
政権交代で細川内閣がありましたがたいした事はありませんでした。
それは、政権を譲ってもまだ自民党が第１党だったような記憶があります。
今回の衆議院選挙は完全な政権交代が予想される。 自民党や官僚、法人の癒着を崩すだけでも全く違ってくるはず。
これ以上無駄はないと言い張る自民党が本当なのか確かめ必要性があるしね。
それは、政権を譲ってもまだ自民党が第１党だったような記憶があります。
今回の衆議院選挙は完全な政権交代が予想される。 自民党や官僚、法人の癒着を崩すだけでも全く違ってくるはず。
これ以上無駄はないと言い張る自民党が本当なのか確かめ必要性があるしね。
>これ以上無駄はないと言い張る自民党
そんなことは言ってないでしょｗ
そんなことは言ってないでしょｗ
気まぐれな国民が一番悪い。民主党に10年ぐらいやらせる覚悟がないと実績が得られない。
347 ：名無しさんの主張：2009/07/26(日) 18:04:43 ID:88hmazYi
癒着を一度切るだけでも成果がありそうだ。
衆議院一期でかなりの成果があるんじゃね。
衆議院一期でかなりの成果があるんじゃね。
>>347
官僚が一世代入れ替わるためには10年は必要だな。
官僚が一世代入れ替わるためには10年は必要だな。
結局国政は自民党で安心と考えるのが日本人。
こんなこと言っては何だが今の日本が今の状態で保ててるのは自民のおかげ。
こんなこと言っては何だが今の日本が今の状態で保ててるのは自民のおかげ。
350 ：名無しさんの主張：2009/07/27(月) 00:15:24 ID:rhGL1ehs
自民というより小泉・竹中のおかげだよ。
351 ：名無しさんの主張：2009/07/27(月) 01:38:21 ID:Jv4HHUQW
ぷっ
アメリカのおかげだろ。
腐敗しきった自民党はもう駄目だ。
アメリカのおかげだろ。
腐敗しきった自民党はもう駄目だ。
352 ：名無しさんの主張：2009/07/27(月) 14:33:35 ID:Jv4HHUQW
上がる
353 ：名無しさんの主張：2009/07/27(月) 14:38:38 ID:SccaChPA
民主の高速道の首都高と阪神高速いがいは全てタダ
をやると消費税負担もっとすごくなるかもｗ
年金の税率方式も民主なら導入して消費税１５％とか
恐ろしくなりそうだｗ
をやると消費税負担もっとすごくなるかもｗ
年金の税率方式も民主なら導入して消費税１５％とか
恐ろしくなりそうだｗ
高速道路民営化されるずっと前から思ってたんだけどさー
高速道路維持することで毎年何千億円もの赤字が増えてたんだろ？
これって結局料金所やＳＡなどの人件費・維持費だろ？
じゃあ完全無料にして余り出してる道路特定財源で道路の維持補修だけしてる方が、
全然赤字少なかったんじゃねーの？
ＳＡは民営化後と同じように民間開放して賃料取ってれば多少でも収入あるしな。
維持すればするだけ赤字になるなら止めれば赤字は増えない。
こんな簡単な理屈が通らないのが天下りに必死な官僚と利権必死の自民党。
高速道路維持することで毎年何千億円もの赤字が増えてたんだろ？
これって結局料金所やＳＡなどの人件費・維持費だろ？
じゃあ完全無料にして余り出してる道路特定財源で道路の維持補修だけしてる方が、
全然赤字少なかったんじゃねーの？
ＳＡは民営化後と同じように民間開放して賃料取ってれば多少でも収入あるしな。
維持すればするだけ赤字になるなら止めれば赤字は増えない。
こんな簡単な理屈が通らないのが天下りに必死な官僚と利権必死の自民党。
>>354
釣り？
釣り？
「消費税、４年間議論するなは間違い」 民主・藤井氏
民主党の藤井裕久最高顧問は26日のテレビ朝日番組で、政権獲得後、４年間は増税しないとの
同党の方針に関連し「４年間、議論さえするなというのは間違いだ」と述べ、消費税率の引き上げ論議
は避けられないとの認識を示した。 (19:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S2600B%2026072009&g=MH&d=20090726
民主党の藤井裕久最高顧問は26日のテレビ朝日番組で、政権獲得後、４年間は増税しないとの
同党の方針に関連し「４年間、議論さえするなというのは間違いだ」と述べ、消費税率の引き上げ論議
は避けられないとの認識を示した。 (19:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S2600B%2026072009&g=MH&d=20090726
358 ：名無しさんの主張：2009/07/28(火) 00:01:46 ID:hDMEtii1
たばこ税を増税しろ！１箱500円でいいぞ！
359 ：名無しさんの主張：2009/07/28(火) 01:57:56 ID:ojWPRJbN
麻生首相も言っている。消費税を上げると税収が下がった。では、さげるとどうだろう。心理的要素を加える為に期間限定一年ほど。消費がのびるのは間違いない。
360 ：名無しさんの主張：2009/07/28(火) 19:35:09 ID:ojWPRJbN
上げ
361 ：名無しさんの主張：2009/07/28(火) 21:17:49 ID:ojWPRJbN
最低賃金またあがるよＷ
少しつつくとすぐあがる。
あげられるのです。
少しつつくとすぐあがる。
あげられるのです。
362 ：名無しさんの主張：2009/07/29(水) 22:25:35 ID:WkltGpUi
消費税下げてもいいだろ
最低賃金上げ、35県見送り 雇用確保を優先
中央最低賃金審議会（厚生労働相の諮問機関）の小委員会は28日、2009年度の最低賃金の改定額の
目安を決めた。35県を現状維持とし引き上げを見送り、最低賃金額が生活保護支給額を下回る12都道府県
に限って引き上げを打ち出した。その結果、引き上げ額は全国平均で７～９円と昨年度実績（16円）を下回る。
景気後退で産業界の負担に配慮し、賃上げより雇用確保を優先する姿勢を示した。
最低賃金は企業が従業員に払う義務のある最低限の賃金で、都道府県ごとに決まっている。現在の全国
平均は時給703円。今回の目安を反映すると、09年度には最低賃金額は710～712円となる見通しだ。現状
維持とした地域でも各県の判断で引き上げられる可能性はある。 (11:23)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S2800D%2028072009&g=MH&d=20090728
中央最低賃金審議会（厚生労働相の諮問機関）の小委員会は28日、2009年度の最低賃金の改定額の
目安を決めた。35県を現状維持とし引き上げを見送り、最低賃金額が生活保護支給額を下回る12都道府県
に限って引き上げを打ち出した。その結果、引き上げ額は全国平均で７～９円と昨年度実績（16円）を下回る。
景気後退で産業界の負担に配慮し、賃上げより雇用確保を優先する姿勢を示した。
最低賃金は企業が従業員に払う義務のある最低限の賃金で、都道府県ごとに決まっている。現在の全国
平均は時給703円。今回の目安を反映すると、09年度には最低賃金額は710～712円となる見通しだ。現状
維持とした地域でも各県の判断で引き上げられる可能性はある。 (11:23)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S2800D%2028072009&g=MH&d=20090728
364 ：名無しさんの主張：2009/07/29(水) 23:23:13 ID:WkltGpUi
さすがに今回はちんあげはむりだな。
でも、景気が上向きでも自民党政府は野党に突かれるまでなにもしなかった。
国民無視政権！
でも、景気が上向きでも自民党政府は野党に突かれるまでなにもしなかった。
国民無視政権！
365 ：名無しさんの主張：2009/07/30(木) 10:42:11 ID:EKDo8Rqu
徳政令でもでないかな。
366 ：名無しさんの主張：2009/07/30(木) 10:44:54 ID:+1Miaqw3
高所得者の保険料率を引き上げて
公務員のボーナス廃止するのが
先決でしょ。
367 ：名無しさんの主張：2009/07/30(木) 16:18:16 ID:EKDo8Rqu
ありですね
ﾋﾝﾄ 宗教税
369 ：名無しさんの主張：2009/07/30(木) 20:12:26 ID:EKDo8Rqu
は？
370 ：名無しさんの主張：2009/07/30(木) 20:52:41 ID:rbRcbm4V
米軍基地を追い出せば、どれだけ金がうくやら。
371 ：名無しさんの主張：2009/07/30(木) 22:04:54 ID:EKDo8Rqu
おいだすと金が落ちない。義務でもない思いやり金さえ出さなきゃ問題ないね。 出てっちゃうのなら自衛隊を大幅増員して核を持っちゃうよーだ。
372 ：名無しさんの主張：2009/07/31(金) 01:28:51 ID:6utvfR8q
今やアメリカにとって一番大事な国は中国になったことはバカでも理解できるだろう。
米中関係が強化されて日米同盟が実質的に無力化したら日本はやばい。血を流せない自衛隊では
役に立たない。韓国のように徴兵制になるぞ。
米中関係が強化されて日米同盟が実質的に無力化したら日本はやばい。血を流せない自衛隊では
役に立たない。韓国のように徴兵制になるぞ。
373 ：名無しさんの主張：2009/07/31(金) 15:43:01 ID:fe0d5NKj
中国も今の世の中他国を侵害できんでしょ。
374 ：名無しさんの主張：2009/07/31(金) 17:33:06 ID:fe0d5NKj
ａｇｅ
375 ：名無しさんの主張：2009/07/31(金) 19:43:21 ID:fe0d5NKj
増税の前に公務員の給料見直しだ
376 ：名無しさんの主張：2009/07/31(金) 23:31:38 ID:fe0d5NKj
また落ちてるお
377 ：名無しさんの主張：2009/08/01(土) 00:47:48 ID:SQVEMk5o
まっ
378 ：名無しさんの主張：2009/08/01(土) 16:37:17 ID:SQVEMk5o
自民党は何を根拠に三年後景気があがると？
>>378
多分、マヤのカレンダーｗ
多分、マヤのカレンダーｗ
380 ：名無しさんの主張：2009/08/01(土) 20:38:42 ID:L/lEZDoM
フランス国営放送 『創価学会―２１世紀のカルト』日本語字幕付
http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-entry-1726.html
こんなのと 10年もべったり連立を組んだ自民は絶対信用できない!!
テロ集団のアルカイダもイスラム狂信宗教カルトだし・・・・
381 ：名無しさんの主張：2009/08/01(土) 20:39:12 ID:qO/quT8h
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
創価警察官の隠ぺい工作は特にひどい。
382 ：名無しさんの主張：2009/08/01(土) 22:28:30 ID:SQVEMk5o
公明信者の選挙のたびの住民表移しは有名。
383 ：名無しさんの主張：2009/08/01(土) 23:04:27 ID:SQVEMk5o
自民党ＣＭ必死だな
384 ：名無しさんの主張：2009/08/01(土) 23:57:48 ID:9pjkJPuT
＜消費税廃止政策の意図＞ 幸福実現党 総裁 大川隆法
自民党のマニフェスト読むと笑えるよｗ
土建屋、道路への露骨な利権誘導、ばら撒きの増額。不当廉売対策とか入札制限という名の
政府主導による「カルテル」、「談合」の整備。
無駄な道路などに文句をつけられない体制の整備（地方固有財源であることを明確に）。
国会議員の削減や、コミュニティ活動基本法、無党派層若年層への広報活動強化など
自民党の「選挙での必勝体制を確立する」（笑）
自民党政治というのは、集票団体への露骨な利権誘導、競争排除を行う一方で、
「国際競争力」という大義名分による、一般労働者へのツケの転嫁と過当競争を押し付ける
二重構造に問題があり、
政党の存続のために政治を行い、政治を歪めているということが実によく分かる。
それらを維持するための消費税増税であって、年金問題は消費税アップしても解決しないよ。
土建屋、道路への露骨な利権誘導、ばら撒きの増額。不当廉売対策とか入札制限という名の
政府主導による「カルテル」、「談合」の整備。
無駄な道路などに文句をつけられない体制の整備（地方固有財源であることを明確に）。
国会議員の削減や、コミュニティ活動基本法、無党派層若年層への広報活動強化など
自民党の「選挙での必勝体制を確立する」（笑）
自民党政治というのは、集票団体への露骨な利権誘導、競争排除を行う一方で、
「国際競争力」という大義名分による、一般労働者へのツケの転嫁と過当競争を押し付ける
二重構造に問題があり、
政党の存続のために政治を行い、政治を歪めているということが実によく分かる。
それらを維持するための消費税増税であって、年金問題は消費税アップしても解決しないよ。
386 ：名無しさんの主張：2009/08/02(日) 00:24:49 ID:yodOLHiM
幸福実現党相手されてないねＷ
387 ：名無しさんの主張：2009/08/02(日) 00:26:31 ID:Q00MGm30
幸福実現党？
389 ：名無しさんの主張：2009/08/02(日) 10:20:12 ID:zsO7fcFt
ジミンが与党で官僚とグルになっている限り、
消費税５％も１０％も２０％も同じ。
あればあるだけ、クソ厄人官僚どもが喰い散らかす。
390 ：名無しさんの主張：2009/08/02(日) 10:21:28 ID:HzeDdIKO
391 ：名無しさんの主張：2009/08/02(日) 12:22:22 ID:yodOLHiM
ご利用は計画的に
支出の最大項目である公務員の総人件費に大幅な手入れ何ら行わないで、消費税始め
庶民に関係した各種税、社会保障負担増言うんじゃないよ、クソ政府は。
こんな他国に類のない役人天国にしてしまった自民党の責任は重い。
庶民に関係した各種税、社会保障負担増言うんじゃないよ、クソ政府は。
こんな他国に類のない役人天国にしてしまった自民党の責任は重い。
393 ：名無しさんの主張：2009/08/02(日) 22:02:38 ID:yodOLHiM
自民党は公務員給料見直しなし。
394 ：名無しさんの主張：2009/08/02(日) 23:17:49 ID:yodOLHiM
公務員は派遣みたいに雇用の調整弁でいい
395 ：名無しさんの主張：2009/08/03(月) 05:38:09 ID:zTpdB0pI
税金上げるにしても累進課税強化だよな、なんで金のないところから税金を取ろうとするのか
頭悪すぎだろ自民党と財務省の連中。
頭悪すぎだろ自民党と財務省の連中。
「消費税、４年間議論するなは間違い」 民主・藤井氏
民主党の藤井裕久最高顧問は26日のテレビ朝日番組で、政権獲得後、４年間は増税しないとの
同党の方針に関連し「４年間、議論さえするなというのは間違いだ」と述べ、消費税率の引き上げ論議
は避けられないとの認識を示した。 (19:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S2600B%2026072009&g=MH&d=20090726
民主党の藤井裕久最高顧問は26日のテレビ朝日番組で、政権獲得後、４年間は増税しないとの
同党の方針に関連し「４年間、議論さえするなというのは間違いだ」と述べ、消費税率の引き上げ論議
は避けられないとの認識を示した。 (19:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S2600B%2026072009&g=MH&d=20090726
397 ：名無しさんの主張：2009/08/03(月) 08:51:36 ID:fUb0YoS7
民主党は政権与党へ責任を感じいずれは消費税を上げるでしょう。
しかし、何も見直しせずに消費税を上げようとする自民党とは大きく意味が違う。
しかし、何も見直しせずに消費税を上げようとする自民党とは大きく意味が違う。
398 ：名無しさんの主張：2009/08/03(月) 10:57:15 ID:hRv1r4yS
消費税の増税については
まずは
公務員の給料を一律に
最低賃金まで引き下げた後、
考えるべき問題でしょう。
まずは
公務員の給料を一律に
最低賃金まで引き下げた後、
考えるべき問題でしょう。
お札をジャンジャン刷りまくって無理やりインフレにすればいいじゃん。
不況下に消費税増税とかバカでつか？
不況下に消費税増税とかバカでつか？
400 ：名無しさんの主張：2009/08/03(月) 15:10:56 ID:fUb0YoS7
いきすぎた労働者への低賃金が不況になった原因だと気付いているはずだ。
401 ：名無しさんの主張：2009/08/03(月) 17:29:46 ID:DTLUAdvk
日本の不況は人材の質の低下が原因なのは分かっていることだが政治家は勇気がないから言えない。
402 ：名無しさんの主張：2009/08/03(月) 20:10:03 ID:fUb0YoS7
低賃金で働かされ、給料があがらず辞めていく。
ベテランはいなくなりいい物を造る気が薄れ、日本製品は衰退の道へすでに進んでいる。
ベテランはいなくなりいい物を造る気が薄れ、日本製品は衰退の道へすでに進んでいる。
金の使い方を知らん貧乏人より
金を気前よく使う金持ちを優遇すればいいに決まっておろうに。
金を気前よく使う金持ちを優遇すればいいに決まっておろうに。
その金持ちが金を使わず貯め込むから格差が広がって消費層の金回りが悪くなって景気回復しないんだろｗ
金持ちに無理やり金を使わせる用法
１．累進課税強化
２．相続税強化
３．資産税導入
４．増刷しまくって無理やりインフレにする
金持ちに無理やり金を使わせる用法
１．累進課税強化
２．相続税強化
３．資産税導入
４．増刷しまくって無理やりインフレにする
405 ：名無しさんの主張：2009/08/04(火) 00:58:16 ID:QFOSGli6
低所得者は生活するのが精一杯で給料がほとんどなくなる。
高所得者は使っても余る。月収の使う割合が少ないのはむしろ金持ちだ。
金持ちを減らし低所得者を増やすバランスが好景気を生み出す。
一人の金持ちより千人の貧乏人に金を廻したほうが消費がのびる！
だから、最低賃金千円で底上げするべきなのだ。
高所得者は使っても余る。月収の使う割合が少ないのはむしろ金持ちだ。
金持ちを減らし低所得者を増やすバランスが好景気を生み出す。
一人の金持ちより千人の貧乏人に金を廻したほうが消費がのびる！
だから、最低賃金千円で底上げするべきなのだ。
少ない高額所得者を苛めるより9割以上の低能低所得者に薄く広く課税したほうが税収はアップするのだ。
とりあえず消費税10パーセントにすることは必須だな。
とりあえず消費税10パーセントにすることは必須だな。
407 ：名無しさんの主張：2009/08/04(火) 02:08:03 ID:QFOSGli6
はい却下w
408 ：あ ◆9Ce54OonTI ：2009/08/04(火) 02:32:36 ID:N1H1FUF3
あ
>>406
バカ丸出しだな。
唯でさえ可処分所得の少ない低所得層の可処分所得を減らしてどうすんだｗ
お前が薄く広くと言ってるように、
広いがゆえに需要の大半は中低所得層が占めてるわけで、
ここに増税したら一時的に税収ＵＰしても、長い目で見たら景気悪化で税収減るってのｗ
バカ丸出しだな。
唯でさえ可処分所得の少ない低所得層の可処分所得を減らしてどうすんだｗ
お前が薄く広くと言ってるように、
広いがゆえに需要の大半は中低所得層が占めてるわけで、
ここに増税したら一時的に税収ＵＰしても、長い目で見たら景気悪化で税収減るってのｗ
追加
例えば消費税を１０％増加したら、
可処分所得のほとんどを消費する層の消費は単純に９割になる
＝企業売上（販売数）が減るってことな。
例えば消費税を１０％増加したら、
可処分所得のほとんどを消費する層の消費は単純に９割になる
＝企業売上（販売数）が減るってことな。
411 ：名無しさんの主張：2009/08/04(火) 04:23:16 ID:Fj1ll5wV
消費が上がればは利益はあるんだから一時期でも上げてみりゃいいじゃん。
しばらくしたら消費が減るったって最低限なにか買わなきゃ生活が成り立たない。買わずに自給するようになればそれはそれで万々歳だ
しばらくしたら消費が減るったって最低限なにか買わなきゃ生活が成り立たない。買わずに自給するようになればそれはそれで万々歳だ
>>411
消費が上がる？
導入直後は企業の発注分や生活レベル変更の遅延で、
多少は消費が維持されるから「一時的に税収ＵＰ」する可能性はないこともないって話なんだけどな。
消費税ＵＰで消費が上がる（増える）なんてことは１００％ない。
良くて一時的に横ばい、すぐに減少する。
消費が上がる？
導入直後は企業の発注分や生活レベル変更の遅延で、
多少は消費が維持されるから「一時的に税収ＵＰ」する可能性はないこともないって話なんだけどな。
消費税ＵＰで消費が上がる（増える）なんてことは１００％ない。
良くて一時的に横ばい、すぐに減少する。
>最低限なにか買わなきゃ生活が成り立たない
だからね、消費税増税したって可処分所得が増えるわけじゃないだろ？
例えば可処分所得を１００％消費してた世帯があるとして、
現時点で可処分所得の５％が消費税で取られるてるわけ。
つまり９５％しか実質的な消費分じゃあない。
ここから１０％に増税したら、単純に１０％分が消費税で取られるから消費分は９０％になるわけ。
だからね、消費税増税したって可処分所得が増えるわけじゃないだろ？
例えば可処分所得を１００％消費してた世帯があるとして、
現時点で可処分所得の５％が消費税で取られるてるわけ。
つまり９５％しか実質的な消費分じゃあない。
ここから１０％に増税したら、単純に１０％分が消費税で取られるから消費分は９０％になるわけ。
>>412
ごめん消費は消費税の間違い
ごめん消費は消費税の間違い
そもそも消費税アップは可処分所得を増やすことが目的じゃないでしょ。
景気対策ではないんだから。
景気対策ではないんだから。
417 ：名無しさんの主張：2009/08/04(火) 10:44:53 ID:6HkXMqfA
「俺たちがもっと税金を払うから将来世代にこれ以上借金のツケを回すな！」って奴がどうして一人も現れないのだろうw
「俺たちがもっと低賃金でいいから将来世代にこれ以上借金のツケを回すな！」って公務員がどうして一人も現れないのだろうw
419 ：名無しさんの主張：2009/08/04(火) 11:27:46 ID:3rpf7w0D
406は自民だろ
税金上げずに済ますには
公務員の給料下げればよいじゃないか
歳入の６割が公務員の給料というから
公務員がリストラされれば簡単に金が浮く。
不要な仕事を次から次へと作ってゆく自民と公務員の創造力には
おどろく。マンガ関連のハコモノ作ったり、やりたい放題だな。
こういう発想をもつ連中をリストラすれば、金が浮きまくるだろうよ。
税金上げずに済ますには
公務員の給料下げればよいじゃないか
歳入の６割が公務員の給料というから
公務員がリストラされれば簡単に金が浮く。
不要な仕事を次から次へと作ってゆく自民と公務員の創造力には
おどろく。マンガ関連のハコモノ作ったり、やりたい放題だな。
こういう発想をもつ連中をリストラすれば、金が浮きまくるだろうよ。
420 ：名無しさんの主張：2009/08/04(火) 11:40:04 ID:r7U8hAPV
この不景気に消費税を上げること自体間違い。
まず政治家どもの給料を下げろ。生活は十分に出来るはずだ。
まず政治家どもの給料を下げろ。生活は十分に出来るはずだ。
>>411
>最低限なにか買わなきゃ生活が成り立たない
だからこそ使える金に限りがあるから単価を下げなきゃいけなくなるんだろ？
一時期偽装で騒がれてた中国産うなぎでさえ、土用の丑の日にはバカ売れした。
安い国外産が多く買われることで内需低迷＆消費額が低くなって、
尚且つ利益の一部が外国に流れるという二重の損。
景気が悪いときは減税がセオリーなのに、
増税・・しかも低所得者にダメージの大きい消費税増税議論してるバカな国なんて日本くらいじゃね？
>最低限なにか買わなきゃ生活が成り立たない
だからこそ使える金に限りがあるから単価を下げなきゃいけなくなるんだろ？
一時期偽装で騒がれてた中国産うなぎでさえ、土用の丑の日にはバカ売れした。
安い国外産が多く買われることで内需低迷＆消費額が低くなって、
尚且つ利益の一部が外国に流れるという二重の損。
景気が悪いときは減税がセオリーなのに、
増税・・しかも低所得者にダメージの大きい消費税増税議論してるバカな国なんて日本くらいじゃね？
422 ：名無しさんの主張：2009/08/04(火) 13:10:03 ID:QFOSGli6
消費税下げると税収が上がるだろうね。
しかし、一年ぐらいに限定。
バーゲンみたいなものだ。
なぜ景気対策にしないのか不思議でならない。
しかし、一年ぐらいに限定。
バーゲンみたいなものだ。
なぜ景気対策にしないのか不思議でならない。
423 ：名無しさんの主張：2009/08/04(火) 13:19:05 ID:6HkXMqfA
環境面から考えれば今後消費を徐々に減らさなければならない。景気が悪くなると
甘えている場合ではない。ガソリン税や消費税を上げて消費を抑える政策が正しい。
甘えている場合ではない。ガソリン税や消費税を上げて消費を抑える政策が正しい。
まあいいではないか消費税をあげれば一挙両得だ。将来世代のためにも環境のためにもいいことは確かだ。
自分の負担が増えることを嫌がる自己中が多すぎるのが問題だ。
自分の負担が増えることを嫌がる自己中が多すぎるのが問題だ。
何が環境の為だｗ
消費減らして資本主義が成り立つと思ってんのか？
そもそも消費を減らすってことは税収の元になる売上を減らすってことだぞ。
税収の元になる売上減らして増税？
もうアホかバカかとｗ
将来世代の為に増税？
増税されたら将来世代もその増やされた税金を払い続けるんだろｗ
先に無駄使い改善してから言えってのｗ
浪費癖のある妻が浪費を改善せずに生活費が足りないから夫に本職以外にもバイトして稼いで来いっつってるようなもんだｗ
消費減らして資本主義が成り立つと思ってんのか？
そもそも消費を減らすってことは税収の元になる売上を減らすってことだぞ。
税収の元になる売上減らして増税？
もうアホかバカかとｗ
将来世代の為に増税？
増税されたら将来世代もその増やされた税金を払い続けるんだろｗ
先に無駄使い改善してから言えってのｗ
浪費癖のある妻が浪費を改善せずに生活費が足りないから夫に本職以外にもバイトして稼いで来いっつってるようなもんだｗ
無駄遣いを減らしても借金が返せるわけではない。将来的には消費税は25パーセントまで増やさざるをえない。
環境の為に外務省と総務省と警察・消防・国税・防衛省庁以外全部なくしちゃえばいいなｗ
警察・消防・防衛だけでいいよ
後は無駄飯食らい、存在そのものが悪
後は無駄飯食らい、存在そのものが悪
430 ：名無しさんの主張：2009/08/04(火) 20:04:42 ID:QFOSGli6
公務員か？
下僕であるべき存在が給料を仲間うちで決定。
下僕であるべき存在が給料を仲間うちで決定。
公務員も都市部と地方じゃ生活費全然違うから、その辺は傾斜付ければいいとおもうが、
まあ減らさないとこの国成り立たないなもう。それか人減らすかで総人件費抑制しないと。
まー退職金や手当の減額、共済年金とか公務員のﾋﾟﾝｷﾘまで同レベルの扱いってのがおかしいのかも。
はっきりいって公務員の人件費関係の所謂「必要経費」がお手盛り過ぎて、日本のあちこちへ
手当てされるはずの金が流れず、結局それらは国債、地方債刷ってごまかしてきてただろう。
で、返済不可能とほぼ言える今の事態だ。
ったく他国に見習えと。どこにこんな役人天国があるか。
まあ減らさないとこの国成り立たないなもう。それか人減らすかで総人件費抑制しないと。
まー退職金や手当の減額、共済年金とか公務員のﾋﾟﾝｷﾘまで同レベルの扱いってのがおかしいのかも。
はっきりいって公務員の人件費関係の所謂「必要経費」がお手盛り過ぎて、日本のあちこちへ
手当てされるはずの金が流れず、結局それらは国債、地方債刷ってごまかしてきてただろう。
で、返済不可能とほぼ言える今の事態だ。
ったく他国に見習えと。どこにこんな役人天国があるか。
>まー退職金や手当の減額、共済年金とか公務員のﾋﾟﾝｷﾘまで同レベルの扱い
え？
え？
433 ：名無しさんの主張：2009/08/05(水) 00:56:40 ID:bC+0HzwW
毎年40兆円の赤字国債のうちムダを削りに削って20兆円に抑えたとしよう。消費税5パーセントが10兆円だから
消費税を15パーセントに上げてやっと赤字国債をゼロにできるけど今までの借金の返済はできない。法人税や
所得税は先進国にそろえる必要があるからむやみにいじれない。1000兆円になる借金は将来に先送りされる。
もう日本はどうしようもないところに来ている。金利が1パーセント上がったら破綻だ。
消費税を15パーセントに上げてやっと赤字国債をゼロにできるけど今までの借金の返済はできない。法人税や
所得税は先進国にそろえる必要があるからむやみにいじれない。1000兆円になる借金は将来に先送りされる。
もう日本はどうしようもないところに来ている。金利が1パーセント上がったら破綻だ。
434 ：名無しさんの主張：2009/08/05(水) 12:01:12 ID:SJ2UhPIw
消費税の増税については
まずは
公務員の給料を一律に
最低賃金まで引き下げた後、
考えるべき問題でしょう。
まずは
公務員の給料を一律に
最低賃金まで引き下げた後、
考えるべき問題でしょう。
435 ：名無しさんの主張：2009/08/05(水) 14:42:30 ID:QC74C238
市町村合併でかなりの役所の公務員はあぶれるはずだ。
しかし、腐れ公務員法が邪魔している。
本所以外は、窓口だけでいいはずだ。
しかし、腐れ公務員法が邪魔している。
本所以外は、窓口だけでいいはずだ。
436 ：名無しさんの主張：2009/08/05(水) 17:07:40 ID:QC74C238
上げる
437 ：名無しさんの主張：2009/08/05(水) 21:01:34 ID:QC74C238
公務員の給料見直しなしに消費税の増税は許せない！
埃の論理。
439 ：名無しさんの主張：2009/08/05(水) 22:57:05 ID:QC74C238
すでに冬期公務員のボーナスカットは決定した。
民主党政権で更なるカットを要求する。
給料引き下げもちろん！
民主党政権で更なるカットを要求する。
給料引き下げもちろん！
40兆円の公務員人件費を荒っぽく削減したとしても10兆円削れるかどうか。削れたとしても
消費税5パーセント分だから5年問題を先送りするだけ。借金返済にまで踏み込めない。みんな
どうするつもりなんだ。
消費税5パーセント分だから5年問題を先送りするだけ。借金返済にまで踏み込めない。みんな
どうするつもりなんだ。
441 ：名無しさんの主張：2009/08/06(木) 20:30:09 ID:AAaBVSh3
それだけ削ると子供手当ての他に老人手当ても出せますね。
必要ないから上げなかった消費税！
必要ないから上げなかった消費税！
442 ：名無しさんの主張：2009/08/06(木) 21:27:28 ID:82RUzOxz
公務員もそうだけど、労基法守らないブラック企業もいらねえよ。
443 ：名無しさんの主張：2009/08/07(金) 00:49:19 ID:Ed+9GNfm
>>441
1000兆円の借金はどうするつもりだ。公定歩合が1パーセント上昇したら利払いで10兆円消えるんだよ。
1000兆円の借金はどうするつもりだ。公定歩合が1パーセント上昇したら利払いで10兆円消えるんだよ。
444 ：名無しさんの主張：2009/08/07(金) 19:02:28 ID:IMFrVd2h
もとより返済する気がないから借りた。
返済するあてがないのに借りた自民党はアホ！
借りた金で公務員に給料を払っていた。
公務員が返済するのが筋！ 給料カットして借金返済にまわせよ。
返済するあてがないのに借りた自民党はアホ！
借りた金で公務員に給料を払っていた。
公務員が返済するのが筋！ 給料カットして借金返済にまわせよ。
445 ：名無しさんの主張：2009/08/07(金) 20:16:50 ID:IMFrVd2h
消費税は現状維持で充分
446 ：名無しさんの主張：2009/08/08(土) 16:17:43 ID:MgvEyTS3
大不況なら消費税廃止か減税が妥当
不況だ不況だと甘えていてはいけない。今はまだ景気がいいほうだ。これからもっと悪くなることは確実だ。
448 ：名無しさんの主張：2009/08/08(土) 16:26:19 ID:MgvEyTS3
>>447
甘えとかわけわからんこと言われても困る
甘えとかわけわからんこと言われても困る
もはや増税を避けることは甘えなのだよ。
450 ：名無しさんの主張：2009/08/08(土) 16:31:58 ID:MgvEyTS3
どっちが”現実的”なんだかｗ
とりあえず民主党に徹底的にムダ排除をやってもらいそのあとどうなるかは分からん。
必要な増税を忌避してはならないことは確かだ。
必要な増税を忌避してはならないことは確かだ。
454 ：名無しさんの主張：2009/08/08(土) 21:18:59 ID:MTDo2yqI
将来世代のことを真剣に考えているんだよボケが。
上場企業、黒字に転換 ４～６月経常損益、日経集計
上場企業の収益が改善に向かっている。日本経済新聞社が2009年４～６月期決算を集計したところ、
世界的な不況で１～３月期に赤字に陥った全産業の連結経常損益は黒字に転換した。売上高の減少
傾向が続くなか、自動車や電機を中心に合理化が進展。新興国需要も下支えして製造業の赤字が縮小
した。前年同期比の全産業の連結経常利益は78％減と低水準だが、企業業績は１～３月期を底に最悪
期を脱したとの見方も出てきた。
集計は７月31日までに決算発表を終えた３月期決算企業616社（金融・新興３市場を除く）が対象。
対象銘柄は時価総額ベースで全体の68％、利益規模では56％に相当する。米国会計基準の場合は
税引き前利益を経常利益とみなした。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090802AT2D3100O01082009.html
上場企業の収益が改善に向かっている。日本経済新聞社が2009年４～６月期決算を集計したところ、
世界的な不況で１～３月期に赤字に陥った全産業の連結経常損益は黒字に転換した。売上高の減少
傾向が続くなか、自動車や電機を中心に合理化が進展。新興国需要も下支えして製造業の赤字が縮小
した。前年同期比の全産業の連結経常利益は78％減と低水準だが、企業業績は１～３月期を底に最悪
期を脱したとの見方も出てきた。
集計は７月31日までに決算発表を終えた３月期決算企業616社（金融・新興３市場を除く）が対象。
対象銘柄は時価総額ベースで全体の68％、利益規模では56％に相当する。米国会計基準の場合は
税引き前利益を経常利益とみなした。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090802AT2D3100O01082009.html
456 ：名無しさんの主張：2009/08/08(土) 21:56:39 ID:tMTDgNnI
お金がないから『金ちょうだい』は甘えではないか！まず、公務員ボーナスを半分に給料も一割カット。
天下り根絶、削減できる余地はいくらでもある。
天下り根絶、削減できる余地はいくらでもある。
457 ：名無しさんの主張：2009/08/08(土) 22:56:37 ID:tMTDgNnI
［age］
age(上げ）ちゃだめだってのｗ
テレビの街灯インタビューなどで新聞ひとつ読んでない適当そうなヤツが
分かったような顔して「やっぱり消費税はあげないとな～」なんて言ってるのが笑える
一体なにを根拠にそんなこと言ってるんだか
マスコミに煽動されてるだけちゃうんかと
結果ハッキリ目に見えてる無駄を省いてから議論せよという当然の意見が異端視されはじめてる
しかし自ら進んで負担を増やして欲しいとテレビで答えるなんて薄気味悪い野郎がいるもんだ
こいつら全部公務員なんだろうかとか勘ぐってしまうわ
テレビの街灯インタビューなどで新聞ひとつ読んでない適当そうなヤツが
分かったような顔して「やっぱり消費税はあげないとな～」なんて言ってるのが笑える
一体なにを根拠にそんなこと言ってるんだか
マスコミに煽動されてるだけちゃうんかと
結果ハッキリ目に見えてる無駄を省いてから議論せよという当然の意見が異端視されはじめてる
しかし自ら進んで負担を増やして欲しいとテレビで答えるなんて薄気味悪い野郎がいるもんだ
こいつら全部公務員なんだろうかとか勘ぐってしまうわ
459 ：名無しさんの主張：2009/08/09(日) 00:42:52 ID:odiAFmfo
消費税は下げでお願いします。
一年間期間付き減税ならばバーゲンみたいなもの。
消費が多くなり増収になる可能性は高い。
一年間期間付き減税ならばバーゲンみたいなもの。
消費が多くなり増収になる可能性は高い。
消費を活発にしたほうが景気がよくなるというのは幻想にすぎない。消費を前倒しにして
その場限りに増やしてもそのあとはもっと悪くなるのだ。日本社会は成熟しているのだ。
その場限りに増やしてもそのあとはもっと悪くなるのだ。日本社会は成熟しているのだ。
>>459
期限付き減税は、需要の先食いを招くだけ。
期限付き減税は、需要の先食いを招くだけ。
462 ：名無しさんの主張：2009/08/09(日) 19:29:11 ID:odiAFmfo
そうかぁ？
ならばずっと減税でおねがいします。
ならばずっと減税でおねがいします。
ｗｗｗｗ
公務員の給料さげたら、生活できなくなるというならば、それはそれでいい。
介護士の給料が低いのが問題になったこともあったが、公務員は介護士の給料を参考にして算出したほうがいいのでは？
介護士の給料が低いのが問題になったこともあったが、公務員は介護士の給料を参考にして算出したほうがいいのでは？
消費税単体では、税収は増えても、他の税収が減って結果的に
国の税収が全体として減っちゃった
ttp://plaza.rakuten.co.jp/happytogether777/diary/200907300000/
消費税を上げるごとに、税収が減って右肩下がりになってきました
消費税単体では、税収が増えても、全体の税収が消費税を導入して
税率をアップしてからを境に、頭打ちになっています
全体の税収が増えて財政が健全化されるならば、増税賛成です
でも、実際は、その真逆の結果が出ている…
国の税収が全体として減っちゃった
ttp://plaza.rakuten.co.jp/happytogether777/diary/200907300000/
消費税を上げるごとに、税収が減って右肩下がりになってきました
消費税単体では、税収が増えても、全体の税収が消費税を導入して
税率をアップしてからを境に、頭打ちになっています
全体の税収が増えて財政が健全化されるならば、増税賛成です
でも、実際は、その真逆の結果が出ている…
466 ：名無しさんの主張：2009/08/10(月) 11:24:32 ID:xdPOeXmd
公務員の右肩上がり給料のせいで足りない税金。
467 ：名無しさんの主張：2009/08/10(月) 13:57:46 ID:xdPOeXmd
確かに公務員は人の為の職業だから介護職を見本にするのは筋だ！
特に役所！
民間の技術職業や商業など努力を要する職業より給料が同等以上なのはおかしい！
特に役所！
民間の技術職業や商業など努力を要する職業より給料が同等以上なのはおかしい！
468 ：計札予算使い道についての 情報開示請求拳をこくみんに：2009/08/10(月) 14:08:58 ID:ZqD5jCLL
＞1 よくわかった。。。。まず 名前 からなんとかしてみようか。
下部組織の迷探偵等には痛みがともなうが、、いたしかたあるまい。 状況が状況だからな。
さぁ、、、 今日から，，， ターウンページと 裏金偽造はんこ は ゴミ箱いきだな 計札缶よ。
下部組織の迷探偵等には痛みがともなうが、、いたしかたあるまい。 状況が状況だからな。
さぁ、、、 今日から，，， ターウンページと 裏金偽造はんこ は ゴミ箱いきだな 計札缶よ。
>>465
つ減税
つ減税
470 ：名無しさんの主張：2009/08/11(火) 16:45:00 ID:d4QbFqJF
消費税福祉目的に使ってるの？
どうも末端までいかず中間で抜き取られているような気がする。
どうも末端までいかず中間で抜き取られているような気がする。
471 ：名無しさんの主張：2009/08/11(火) 21:37:14 ID:d4QbFqJF
上げる
472 ：名無しさんの主張：2009/08/11(火) 22:30:58 ID:d4QbFqJF
いたるところで自民党離脱者。W
473 ：名無しさんの主張：2009/08/13(木) 10:06:05 ID:uqFMDnrD
麻生が責任があるから消費税を上げると言うが。
おい、払うのは国民で責任のなすりつけじゃねーか！まず国が反省の為に公務員給料下げてからだろ。
おい、払うのは国民で責任のなすりつけじゃねーか！まず国が反省の為に公務員給料下げてからだろ。
474 ：名無しさんの主張：2009/08/16(日) 23:34:19 ID:MFv0DgpP
消費税20％にしても今のままでは足りません！
475 ：名無しさんの主張：2009/08/17(月) 00:39:18 ID:K6Qb9T6K
上げるよ
476 ：名無しさんの主張：2009/08/17(月) 06:13:48 ID:0esdpV9B
累進課税強化と法人税増税でＯＫ
景況により税収が大きく変動する所得税、法人税に依存することは出来ない。
しかも、今でさえ世界最高水準の法人税を上げるなんてありない。
しかも、今でさえ世界最高水準の法人税を上げるなんてありない。
478 ：名無しさんの主張：2009/08/17(月) 10:12:51 ID:Eia5Gsgk
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ <行き過ぎた市場原理主義と決別するお！
| （__人__） | 日本には日本のやり方がある。
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ <消費税あげて法人税さげるのがグローバルスタンダードだお
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼ 税金高いと大企業や金持ちが逃げちゃうお。
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
|::::::::::|ヽ、二⌒)
／ ＼ ｷﾘｯ
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／ （●） （●） ＼ <行き過ぎた市場原理主義と決別するお！
| （__人__） | 日本には日本のやり方がある。
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. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
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ヽ:::::::::: ノ | ＼
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|::::::::::|ヽ、二⌒)
天下り用特殊法人完全撤廃と
地方分権による中央行政の縮小化と
公務員賃金の引き下げ・お手盛手当廃止・退職金廃止と
各種公共事業の官製談合撤廃と
所得税・相続税・贈与税の累進強化（逆に基礎控除は増やす）と法人税増税でＯＫ
地方分権による中央行政の縮小化と
公務員賃金の引き下げ・お手盛手当廃止・退職金廃止と
各種公共事業の官製談合撤廃と
所得税・相続税・贈与税の累進強化（逆に基礎控除は増やす）と法人税増税でＯＫ
480 ：名無しさんの主張：2009/08/17(月) 14:09:26 ID:0esdpV9B
>>477
景気を悪化させる消費税はもっとありえない
景気を悪化させる消費税はもっとありえない
481 ：名無しさんの主張：2009/08/17(月) 14:12:19 ID:0esdpV9B
大企業が儲かっていても社員の給料は上がらなかった、法人税でがっつり取るべし。
484 ：名無しさんの主張：2009/08/17(月) 23:51:00 ID:K6Qb9T6K
税金を絞るところがまちがっている
消費税は消費に税金をかけるから、当然、消費にブレーキをかける税金だよな
んで、この20年、消費が低迷し続けて、国の税収も頭打ちになって借金だけが
膨大に増えて、今もどんどん増え続けているわけだよな
もっとお金を使ってくださいと、麻生とかいうバカは、定額給付金とか言って
12000￥ばらまいたよな。
つまり、国内消費（内需）が減ると、成り立たないって事を意味しているわけだよな。
なのに、景気が回復したら（消費、内需が戻ったら？）消費税を上げる（10％以上）って
言っている。
意味がわからない(ヽ´ω`)
消費が増えて、景気が良くなったら、また消費に税金をかけて
消費が減退したら、また12000￥をばらまくのか？
んで、この20年、消費が低迷し続けて、国の税収も頭打ちになって借金だけが
膨大に増えて、今もどんどん増え続けているわけだよな
もっとお金を使ってくださいと、麻生とかいうバカは、定額給付金とか言って
12000￥ばらまいたよな。
つまり、国内消費（内需）が減ると、成り立たないって事を意味しているわけだよな。
なのに、景気が回復したら（消費、内需が戻ったら？）消費税を上げる（10％以上）って
言っている。
意味がわからない(ヽ´ω`)
消費が増えて、景気が良くなったら、また消費に税金をかけて
消費が減退したら、また12000￥をばらまくのか？
487 ：名無しさんの主張：2009/08/19(水) 00:22:29 ID:AaEcHyfG
細田が言ってました。
子供手当ては消費に効果ないと。
あれ？じゃー定額給付金はもっと効果ないと認めたわけだ。
無駄なバラマキする自民党だ。
子供手当ては消費に効果ないと。
あれ？じゃー定額給付金はもっと効果ないと認めたわけだ。
無駄なバラマキする自民党だ。
488 ：名無しさんの主張：2009/08/19(水) 07:18:24 ID:8AzwTPjS
景気回復しても
雇用はダメダメ
雇用はダメダメ
489 ：名無しさんの主張：2009/08/20(木) 02:20:41 ID:YKCjIeI8
ですね
490 ：国民：2009/08/20(木) 13:45:46 ID:GRrDeqFg
＞1 よくわかった。。。。まず 名前 からなんとかしてみようか。
下部組織の迷探偵等には痛みがともなうが、、いたしかたあるまい。 状況が状況だからな。
さぁ、、、 今日から，，， ターウンページと 裏金偽造はんこ は ゴミ箱いきだな 計札缶よ。
↑
そのとおりだ。
すばらしいことを 言う人もいるものだ。
下部組織の迷探偵等には痛みがともなうが、、いたしかたあるまい。 状況が状況だからな。
さぁ、、、 今日から，，， ターウンページと 裏金偽造はんこ は ゴミ箱いきだな 計札缶よ。
↑
そのとおりだ。
すばらしいことを 言う人もいるものだ。
491 ：名無しさんの主張：2009/08/20(木) 13:55:49 ID:HUmlj10Y
>>488
景気回復してないから
景気回復してないから
492 ：名無しさんの主張：2009/08/24(月) 00:32:06 ID:0LKUydgZ
景気回復しても低所得層の生活が変わるはずもない。給料は変わらず雇用は増えても貧乏のまま。
そこに消費税を上げようというのが自民党！
国民無視の数字でやる政権にはもうたくさん。
そこに消費税を上げようというのが自民党！
国民無視の数字でやる政権にはもうたくさん。
消費税up＝景気の減退 ってのは短絡的過ぎるんじゃないか？
3年後に増税しますっていえば増税する前に買わなきゃってなるから
駆け込み需要も増えるでしょ
今必要なのは消費なわけだから駆け込み需要は間違いな景気を良くする方向に働くはず
3年後に増税しますっていえば増税する前に買わなきゃってなるから
駆け込み需要も増えるでしょ
今必要なのは消費なわけだから駆け込み需要は間違いな景気を良くする方向に働くはず
494 ：名無しさんの主張：2009/08/24(月) 00:57:11 ID:0LKUydgZ
消費税導入後消費は落ちる一方です。
税収さえ落ちました。
予算見直し無しの消費税アップは意味ありません。
税収さえ落ちました。
予算見直し無しの消費税アップは意味ありません。
495 ：名無しさんの主張：2009/08/24(月) 01:03:49 ID:quGXiztZ
国民をバカにするのもいい加減にしろ！！
現在は、国税に占める消費税のわり合いは日本もイギリスも北欧も２１％前後。
イギリスの税率は１７．５％と高く見えるが、
・ゼロ税率は、
食料品、水道、新聞・雑誌、書籍、国内旅行、医薬品、住宅建築、障害者機器など
・軽減税率は、家庭用燃料、電力が５％
・教育、医療は原則無料
これは、いかに日本には無駄使いが多いかを示している！！
先ず行政をはじめ、無駄を全て無くしてからすべきものであるハズ！！
中福祉中負担と言うが、今と比べて何がどの様の変わるのか？全く説明もしていない！！
キミたち自民党の、全くいい加減な消費税増税論議が国民に受け入れられるとでも？
現在は、国税に占める消費税のわり合いは日本もイギリスも北欧も２１％前後。
イギリスの税率は１７．５％と高く見えるが、
・ゼロ税率は、
食料品、水道、新聞・雑誌、書籍、国内旅行、医薬品、住宅建築、障害者機器など
・軽減税率は、家庭用燃料、電力が５％
・教育、医療は原則無料
これは、いかに日本には無駄使いが多いかを示している！！
先ず行政をはじめ、無駄を全て無くしてからすべきものであるハズ！！
中福祉中負担と言うが、今と比べて何がどの様の変わるのか？全く説明もしていない！！
キミたち自民党の、全くいい加減な消費税増税論議が国民に受け入れられるとでも？
>消費税up＝景気の減退 ってのは短絡的過ぎるんじゃないか？
消費税UP≒消費層の可処分所得の減少≒消費減少≒景気後退
＞消費のほとんどを占める中低所得層の使えるお金（可処分所得）には上限がある。
＞中低所得者は金持ちのようにいくらでも使えるお金があるわけじゃあない。
＞使えるお金の総額を10000とした場合、消費税を上げると、
＞消費数＝10000÷105≒95.24
＞消費数＝10000÷110≒90.91
＞消費数＝10000÷115≒86.96
＞消費数＝10000÷120≒83.33
＞消費が減るので所得が減り、所得が減るから消費がさらに減るの悪循環。
消費税UP≒消費層の可処分所得の減少≒消費減少≒景気後退
＞消費のほとんどを占める中低所得層の使えるお金（可処分所得）には上限がある。
＞中低所得者は金持ちのようにいくらでも使えるお金があるわけじゃあない。
＞使えるお金の総額を10000とした場合、消費税を上げると、
＞消費数＝10000÷105≒95.24
＞消費数＝10000÷110≒90.91
＞消費数＝10000÷115≒86.96
＞消費数＝10000÷120≒83.33
＞消費が減るので所得が減り、所得が減るから消費がさらに減るの悪循環。
>>496
なるほど･･･そういう発想もあるのか
どのくらいのスパンでそれやんの？
>>497
5年後に増税と言ったときに
増税分の税金を前倒しして景気対策とかに使えるんじゃね？
とも思ったんだけど
消費が減るから所得が減るっていうのは
消費の減退＝企業の衰退＝所得の減退ってことでFA?
なるほど･･･そういう発想もあるのか
どのくらいのスパンでそれやんの？
>>497
5年後に増税と言ったときに
増税分の税金を前倒しして景気対策とかに使えるんじゃね？
とも思ったんだけど
消費が減るから所得が減るっていうのは
消費の減退＝企業の衰退＝所得の減退ってことでFA?
499 ：名無しさんの主張：2009/08/24(月) 15:06:05 ID:fQwPv2pX
全然的外れの話なのですが…
昔から納得いかないことがあります。
消費税が３％に上がった時自販機の缶ジュースが100円→110円になりました。
一缶につき７円(7%)分も余計にupしたわけです。
なので、単純に考えて消費税10％になるまで値上がりする必要が無かったはずなのに、
消費税が5％になると缶ジュースは120円になりました。
なんでなの？
今後もし、徐々に消費税を上げる…ということになった時にこのような事が毎回起こると、企業は得するけどなんか消費者は損するような気になるのですが…
気のせいですか？
昔から納得いかないことがあります。
消費税が３％に上がった時自販機の缶ジュースが100円→110円になりました。
一缶につき７円(7%)分も余計にupしたわけです。
なので、単純に考えて消費税10％になるまで値上がりする必要が無かったはずなのに、
消費税が5％になると缶ジュースは120円になりました。
なんでなの？
今後もし、徐々に消費税を上げる…ということになった時にこのような事が毎回起こると、企業は得するけどなんか消費者は損するような気になるのですが…
気のせいですか？
501 ：名無しさんの主張：2009/08/24(月) 15:59:22 ID:Znp5d4fB
思い切って消費税を８０％位に上げて、国の借金をなくした方が良いかも。
その代わりに、弱い産業にガッツリ補助金をつければ良いのかな。
今の税制は複雑で、事務処理に無駄な労力が使われている。
何の生産性も無い作業に大卒を無駄使いしている。
年金制度は人使い過ぎ。制度を複雑にして喜ぶのは役人だけ。
その代わりに、弱い産業にガッツリ補助金をつければ良いのかな。
今の税制は複雑で、事務処理に無駄な労力が使われている。
何の生産性も無い作業に大卒を無駄使いしている。
年金制度は人使い過ぎ。制度を複雑にして喜ぶのは役人だけ。
502 ：名無しさんの主張：2009/08/24(月) 16:12:25 ID:fQwPv2pX
>>501
>思い切って消費税を８０％位に上げて、国の借金をなくした方が良いかも。
企業の売上が激減して倒産続出するだけｗ
>>502
損失だったとは思わないけど、
利益率が下がってても値上げしてなかった可能性が高いんじゃないかなーっと。
>思い切って消費税を８０％位に上げて、国の借金をなくした方が良いかも。
企業の売上が激減して倒産続出するだけｗ
>>502
損失だったとは思わないけど、
利益率が下がってても値上げしてなかった可能性が高いんじゃないかなーっと。
504 ：名無しさんの主張：2009/08/26(水) 21:03:31 ID:37isrR3w
上げよう
505 ：名無しさんの主張：2009/08/26(水) 21:52:21 ID:T+QQYDlh
人事院でっち上げの民間平均水準で公務員平均給与７００万
でも実際の民間平均４００万ちょい。退職金にしても全然違う。
それがド田舎の町役場から国Ⅰまでほぼ同水準で何百万と繁殖してるから
相当な金額となる。
この辺りをちゃんと是正すれば国・地方の借金はもとより、消費税を
はじめとする各種税負担は増えるなんてことはあり得ない。
皆、この組織的な国への背任行為に気が付かないのか、目を瞑っているのか。
無駄な税金ホイホイ出すつもりなら止めないが、少なくとも俺はまっぴら御免だ。
こんどの選挙は自民には絶対入れない。
でも実際の民間平均４００万ちょい。退職金にしても全然違う。
それがド田舎の町役場から国Ⅰまでほぼ同水準で何百万と繁殖してるから
相当な金額となる。
この辺りをちゃんと是正すれば国・地方の借金はもとより、消費税を
はじめとする各種税負担は増えるなんてことはあり得ない。
皆、この組織的な国への背任行為に気が付かないのか、目を瞑っているのか。
無駄な税金ホイホイ出すつもりなら止めないが、少なくとも俺はまっぴら御免だ。
こんどの選挙は自民には絶対入れない。
506 ：名無しさんの主張：2009/08/28(金) 06:54:17 ID:Vm/rZH5B
【経済政策】タックスヘイブン：情報開示が広がるワケ、財政悪化の拡大が背景に…
スイスなど36か国・地域が｢灰色リスト｣に [09/08/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251156440
【韓国】韓国政府、大企業や富裕層に増税へ…低所得者や零細事業者向けには減税を拡大[8/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251215788
スイスなど36か国・地域が｢灰色リスト｣に [09/08/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251156440
【韓国】韓国政府、大企業や富裕層に増税へ…低所得者や零細事業者向けには減税を拡大[8/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251215788
508 ：名無しさんの主張：2009/08/28(金) 14:05:24 ID:qq0pv3KS
税収の下がる消費税アップはイミナシ。
509 ：名無しさんの主張：2009/08/28(金) 15:50:30 ID:qq0pv3KS
人事院に異例の早さで公務員給料を下げるように政府は指示！
選挙対策に滑り込み指示！すぐにできるのに今まで何もしなかった自民党。
選挙対策に滑り込み指示！すぐにできるのに今まで何もしなかった自民党。
510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:49:55 ID:3QszE5Ii
あげ
511 ：名無しさんの主張：2009/09/01(火) 11:23:58 ID:idkpDzuV
消費税か。
もう当たり前になってしまったな。
一度ゆるすと調子のるからなこれ以上は許さない。
もう当たり前になってしまったな。
一度ゆるすと調子のるからなこれ以上は許さない。
512 ：名無しさんの主張：2009/09/01(火) 18:57:22 ID:idkpDzuV
あげ
513 ：名無しさんの主張：2009/09/06(日) 01:37:45 ID:ci5iQWKD
だるい
なんで国民から集めた金だけで足りることをしないの？
足りないって具体的に何に足りないのか理解できない
ていうか仕組み的に足りないっておかしいだろ
集めた金でできることをしろよ
公務員の人件費が出せないならそいつはクビに決まってんだろ
っていうか足りるように給料配れ
予算も急に組み替えるといまやってる～がとか仕組みがそもそもおかしい
でることを前提にして見切り発車なんてしてるからそんな問題がおきる
赤信号を青になるタイミングで見切り発車した車にはちゃんとそれなりの制裁くれてやれよ
ていうか仕組み的に足りないっておかしいだろ
集めた金でできることをしろよ
公務員の人件費が出せないならそいつはクビに決まってんだろ
っていうか足りるように給料配れ
予算も急に組み替えるといまやってる～がとか仕組みがそもそもおかしい
でることを前提にして見切り発車なんてしてるからそんな問題がおきる
赤信号を青になるタイミングで見切り発車した車にはちゃんとそれなりの制裁くれてやれよ
>>514-515
単年度予算で執行？って釣りかｗ
単年度予算で執行？って釣りかｗ
518 ：名無しさんの主張：2009/09/13(日) 21:47:07 ID:8yV5q3IB
公務員給料ボーナスカットで十分。
519 ：名無しさんの主張：2009/09/14(月) 04:58:09 ID:gC2vjfOp
介護福祉に投入されている税金・・・約２兆円（国家予算の２．２％）
今夏公務員に支給されたボーナスの総額・・・約３兆円
冬のボーナスも合わせたら総額はいったいいくらになるんだろ
ちなみに公務員給与の総額は・・・約３２兆円（国家予算の３５．２％）
退職金はこれとは別に借金でまかなわれます
今夏公務員に支給されたボーナスの総額・・・約３兆円
冬のボーナスも合わせたら総額はいったいいくらになるんだろ
ちなみに公務員給与の総額は・・・約３２兆円（国家予算の３５．２％）
退職金はこれとは別に借金でまかなわれます
人件費は9.8％だよ。
http://gijutsu.exblog.jp/2030276/
まさか、地方公務員の給与も一般歳出から出てるなんて
間抜けな計算してるんじゃあるまいな？
んなことだから、まともな公務員批判さえニートの戯言と馬鹿にされるんだよ。
http://gijutsu.exblog.jp/2030276/
まさか、地方公務員の給与も一般歳出から出てるなんて
間抜けな計算してるんじゃあるまいな？
んなことだから、まともな公務員批判さえニートの戯言と馬鹿にされるんだよ。
521 ：名無しさんの主張：2009/09/14(月) 08:12:11 ID:EhCrnoiZ
ちなみに公務員給与の総額は・・・約３２兆円（国家予算の３５．２％）
退職金はこれとは別に借金でまかなわれます
退職金はこれとは別に借金でまかなわれます
522 ：名無しさんの主張：2009/09/14(月) 19:29:27 ID:naNalIm7
そんなに増税が嫌か？ だったら、
公共料金を滞納するな、ゴミは分別しろ、図書館の本を盗むな、
自転車を放置するな、公園を荒らすな、公衆トイレを壊すな、
交通法規は守れ、タバコをポイ捨てするな、子どもを虐待するな、
救急車をタクシー代わりに呼ぶな、保育料や給食費ぐらい払え、
街に落書きするな、遊んでないで就職しろ。
お前らの不始末・不行状が増税を招いている現実を思い知れ。
公共料金を滞納するな、ゴミは分別しろ、図書館の本を盗むな、
自転車を放置するな、公園を荒らすな、公衆トイレを壊すな、
交通法規は守れ、タバコをポイ捨てするな、子どもを虐待するな、
救急車をタクシー代わりに呼ぶな、保育料や給食費ぐらい払え、
街に落書きするな、遊んでないで就職しろ。
お前らの不始末・不行状が増税を招いている現実を思い知れ。
523 ：名無しさんの主張：2009/09/14(月) 19:37:07 ID:LSvaRcQB
自分たちの人件費が国民生活圧迫してる自覚まるでなし
だって仕組みがおかしいもん
足りるように予算組めばいいんであって
なにも見切り発車する意味もないしちゃんと集まった額でなんとかすりゃいいだろ
んでもって何千万ももらってる奴の給料なんて半額にしちまえばいいだろ
これができない理由がわからない
足りるように予算組めばいいんであって
なにも見切り発車する意味もないしちゃんと集まった額でなんとかすりゃいいだろ
んでもって何千万ももらってる奴の給料なんて半額にしちまえばいいだろ
これができない理由がわからない
元々、払う必然性や必要性のないモノの最たるものが税金だからなｗ
「己のコトは己で面倒みる」ってやつは税金免除、年金免除でいいよ
公務員のクズ共に稼いだ金一円たりとも触らせたくないしｗ
「己のコトは己で面倒みる」ってやつは税金免除、年金免除でいいよ
公務員のクズ共に稼いだ金一円たりとも触らせたくないしｗ
526 ：名無しさんの主張：2009/09/22(火) 19:52:37 ID:bAPr81cI
昨日のタックルで官僚にしらべさせた実質余った予算が12兆円！
それを無理矢理使い、余らないようにしている！
それを無理矢理使い、余らないようにしている！
官僚が調べて１２兆円なら、実際には２０兆円くらい無理やり使ってそうだなｗ
528 ：名無しさんの主張：2009/09/22(火) 23:26:09 ID:zdOvBAYx
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
在日外国人、給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、
例えば銀行の控えなどを添付すると、１ヶ月１５万円までなら全額還付される。
つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。
在日は全員やってるよ。
一度税金を納めてから全額還付。
在日外国人が「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。
では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、
ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらう
でも、消費税率がアップされると還付されないので困るんだよ。だから在日外国人は消費税率のアップは絶対に反対なんだな。
例えば銀行の控えなどを添付すると、１ヶ月１５万円までなら全額還付される。
つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。
在日は全員やってるよ。
一度税金を納めてから全額還付。
在日外国人が「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。
では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、
ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらう
でも、消費税率がアップされると還付されないので困るんだよ。だから在日外国人は消費税率のアップは絶対に反対なんだな。
消費税が給料天引き？
読解力ゼロだな、おまえｗ
消費税とは何の関係もないなｗ
533 ：名無しさんの主張：2009/09/23(水) 08:08:24 ID:X6BHmvbz
【経済政策】藤井財務相:「納税者番号制度」の導入を検討、年金改革へ所得把握…個人事業者等の反発も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253571052
【政治】納税者番号の導入を検討 年金改革へ所得把握 藤井財務相
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253569498
納税者番号の導入を検討 自営業者の反発必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253558781
【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253569384
【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253601459
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253571052
【政治】納税者番号の導入を検討 年金改革へ所得把握 藤井財務相
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253569498
納税者番号の導入を検討 自営業者の反発必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253558781
【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253569384
【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253601459
納税者番号制度って番号付いたからって節税し難くなったらり脱税バレ易くなったりするわけじゃないんだろ？
なんで自営業者が反発するのかわからん。
それよりも>>534は勘違いしてるようだけど、
これって納税義務者全員に番号を付けるわけだから、
（納税義務者の基準がよくわからんが仮に二十歳以上とかか？）
リーマンも公務員も自営業もバイトも無職も専業主婦も全員番号付くんだろ？
で、それと年金番号を紐付けして一元管理して、
年金未納者の所得・資産状況を簡単に調査できるようにってのが検討されてるんだろ。
なんで自営業者が反発するのかわからん。
それよりも>>534は勘違いしてるようだけど、
これって納税義務者全員に番号を付けるわけだから、
（納税義務者の基準がよくわからんが仮に二十歳以上とかか？）
リーマンも公務員も自営業もバイトも無職も専業主婦も全員番号付くんだろ？
で、それと年金番号を紐付けして一元管理して、
年金未納者の所得・資産状況を簡単に調査できるようにってのが検討されてるんだろ。
>>535
いいじゃん
いいじゃん
537 ：名無しさんの主張：2009/09/26(土) 12:13:35 ID:C+qIvnCy
消費税は大幅にあげるべき。
せめて１０％以上に。
せめて１０％以上に。
538 ：名無しさんの主張：2009/09/26(土) 14:48:05 ID:Be1tFDmS
年金とかの高齢者社会保障費なんか無くせば64兆円も浮くんだよ
そしたら消費税いらなくなる
俺らが払ってる年金は今の年寄りの分だしな
そしたら消費税いらなくなる
俺らが払ってる年金は今の年寄りの分だしな
>>537
消費税なんて増やしても輸出業者が儲けるだけで財源なんて確保できないけどなｗ
http://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/b1262d6748d72903da7ef6e356318f24
消費税なんて増やしても輸出業者が儲けるだけで財源なんて確保できないけどなｗ
http://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/b1262d6748d72903da7ef6e356318f24
消費税の仕組みから勉強しましょう。
>>539
最初の４～７行目でいきなり間違ってるｗ
よってこれ以降を読む意味はないｗｗｗｗｗ
消費税は都度売値に対して掛かる税金だけど、
収めるのは売値に対して５％じゃなくて利益（売値－仕入）に対する５％なんだよ。
>まず、ニラ屋でニラを買ってきます。仕入れ価格￥１０５
>ニラを焙じてニラ茶を作ります。そして販売、小売り価格は￥２１０
>ニラ屋さんは販売したニラの価格の５％、￥５を消費税として納税します。
>そして私が販売したニラ茶の価格の５％、￥１０を消費税として納税します。
ニラ屋さんが収めるのは５円
私が納めるのは売値２００円－仕入１００円＝１００円に対する消費税５円
両者が納める消費税は合わせて１０円で、最終消費者が払った１０円と合致する。
これが消費税の仕組み。
最初の４～７行目でいきなり間違ってるｗ
よってこれ以降を読む意味はないｗｗｗｗｗ
消費税は都度売値に対して掛かる税金だけど、
収めるのは売値に対して５％じゃなくて利益（売値－仕入）に対する５％なんだよ。
>まず、ニラ屋でニラを買ってきます。仕入れ価格￥１０５
>ニラを焙じてニラ茶を作ります。そして販売、小売り価格は￥２１０
>ニラ屋さんは販売したニラの価格の５％、￥５を消費税として納税します。
>そして私が販売したニラ茶の価格の５％、￥１０を消費税として納税します。
ニラ屋さんが収めるのは５円
私が納めるのは売値２００円－仕入１００円＝１００円に対する消費税５円
両者が納める消費税は合わせて１０円で、最終消費者が払った１０円と合致する。
これが消費税の仕組み。
542 ：名無しさんの主張：2009/09/27(日) 12:23:07 ID:+iqU5FZW
【世代間格差、福祉目的という増税詐欺】
そもそも消費税は当初から、“福祉のため”と言われて導入されたもの。
07年までに総額190兆円の税収があったが、これが年金含めた社会保障費に使われて
いないとおかしい。
だがしかし、その間に法人税が160兆円もの減税となり、消費税がそっくりそのまま
法人税減税の穴埋め、個人負担への転嫁に使われたに等しい。
つまりこの問題は、世代間格差に問題点があるようにミスリーディングしているが、何のことは無い、
「福祉のため」といってなされた190兆円もの増税分が、福祉に使われず企業減税の補填に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
使われていたことが問題なわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そして、さらにここにおいて、「世代間格差があるから増税が必要だ！」
と近視眼的な説をぶちあげ再度「福祉のために」増税がなされる。
笑えるような完全な詐欺、嘘っぱちだよ。
（今後さらなる法人税減税が予定されているし、これからされる増税の目的がバラマキと企業減税の
補填にある明白）
そもそも消費税は当初から、“福祉のため”と言われて導入されたもの。
07年までに総額190兆円の税収があったが、これが年金含めた社会保障費に使われて
いないとおかしい。
だがしかし、その間に法人税が160兆円もの減税となり、消費税がそっくりそのまま
法人税減税の穴埋め、個人負担への転嫁に使われたに等しい。
つまりこの問題は、世代間格差に問題点があるようにミスリーディングしているが、何のことは無い、
「福祉のため」といってなされた190兆円もの増税分が、福祉に使われず企業減税の補填に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
使われていたことが問題なわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そして、さらにここにおいて、「世代間格差があるから増税が必要だ！」
と近視眼的な説をぶちあげ再度「福祉のために」増税がなされる。
笑えるような完全な詐欺、嘘っぱちだよ。
（今後さらなる法人税減税が予定されているし、これからされる増税の目的がバラマキと企業減税の
補填にある明白）
>>541
引用の部分って間違ってなくね？
引用の部分って間違ってなくね？
>>543
？？？？？？？？？
>まず、ニラ屋でニラを買ってきます。仕入れ価格￥１０５
>ニラを焙じてニラ茶を作ります。そして販売、小売り価格は￥２１０
>ニラ屋さんは販売したニラの価格の５％、￥５を消費税として納税します。
ここまでＯＫ
>そして私が販売したニラ茶の価格の５％、￥１０を消費税として納税します。
これが間違い
×そして私が販売したニラ茶の価格の５％、￥１０を消費税として納税します。
○そして私が販売したニラ茶の価格から仕入値を引いた１００円に対する５％、￥５円を消費税として納税します。
？？？？？？？？？
>まず、ニラ屋でニラを買ってきます。仕入れ価格￥１０５
>ニラを焙じてニラ茶を作ります。そして販売、小売り価格は￥２１０
>ニラ屋さんは販売したニラの価格の５％、￥５を消費税として納税します。
ここまでＯＫ
>そして私が販売したニラ茶の価格の５％、￥１０を消費税として納税します。
これが間違い
×そして私が販売したニラ茶の価格の５％、￥１０を消費税として納税します。
○そして私が販売したニラ茶の価格から仕入値を引いた１００円に対する５％、￥５円を消費税として納税します。
>>545
？？？？？？？？？？
>>539のリンク先はニラ茶を買った消費者が店舗に払う消費税１０円に対して、
私とニラ屋が収める消費税の合計は１５円だと書いてるんだけど？
それを指摘したのが>>541
誰が払うかなんて最初から誰も問題にしてないぞｗ
ってかお前何が言いたいのか意味不明なんだけどｗ
？？？？？？？？？？
>>539のリンク先はニラ茶を買った消費者が店舗に払う消費税１０円に対して、
私とニラ屋が収める消費税の合計は１５円だと書いてるんだけど？
それを指摘したのが>>541
誰が払うかなんて最初から誰も問題にしてないぞｗ
ってかお前何が言いたいのか意味不明なんだけどｗ
×そして私が販売したニラ茶の価格の５％、￥１０を消費税として納税します。
○そして私が販売したニラ茶の価格から仕入値を引いた１００円に対する５％、￥５円を消費税として納税します。
↑これをどうみたら誰が払うかを問題にしてると勘違いするんだ？
明らかに￥１０と￥５円の違いを指摘してるんだろ。
○そして私が販売したニラ茶の価格から仕入値を引いた１００円に対する５％、￥５円を消費税として納税します。
↑これをどうみたら誰が払うかを問題にしてると勘違いするんだ？
明らかに￥１０と￥５円の違いを指摘してるんだろ。
548 ：参考「図説・日本の財政 21年度版」：2009/10/01(木) 00:41:30 ID:???
日本はより信頼おける中期的な財政再建計画が必要＝ＯＥＣＤ
9月30日18時43分配信 ロイター
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は３０日、対日審査報告書（２００９年版）をまとめ、日本の政府債務残高の増加に関連し、金融市場の信認を維持するためには、より詳細でかつ信頼のおける中期的な財政再建計画が必要との認識を示した。
ＯＥＣＤは、２０１０年に政府の粗債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）比２００％、純債務残高はＧＤＰ比１００％に達すると見込まれるとした上で、「財政の持続可能性に深刻な懸念を惹起している」と指摘。
景気回復が実現すれば、公的債務残高比率を低下させるため、中期的な財政再建計画を実施すべきとした。これには、公共投資の削減などによって歳出の上昇傾向を反転させることが必要との認識を示した。
ただ、日本の公的部門の規模は他のＯＥＣＤ諸国に比べて小さいとも指摘。この結果、歳出削減の余地は限られ、財政再建目標の達成には、消費税引き上げや法人税の課税ベース拡大など抜本的な税制改革による追加的な歳入増が必要とした。
こうした改革は、歳入を増やすと同時に、増税が成長を及ぼす悪影響を抑制し、所得分配の不平等などに対する懸念をふっ拭し、地方税制を改善することに資するとの認識を示している。
金融政策に関してＯＥＣＤは、日銀が金融市場の安定化の促進や企業金融の円滑化に加え、中期的には金融面での不均衡のリスクに注意を払いつつ、デフレ傾向の持続や経済活動の下振れリスクを踏まえて、政策金利をゼロ近傍に保つことで経済活動を支えるべきとした。
その上で、デフレが克服できた場合、日銀はデフレ再発に対する十分なバッファーを確保するため、０─２％という自らの「物価安定の理解」の下限を引き上げるよう見直すべきであるとの認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000297-reu-bus_all
9月30日18時43分配信 ロイター
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は３０日、対日審査報告書（２００９年版）をまとめ、日本の政府債務残高の増加に関連し、金融市場の信認を維持するためには、より詳細でかつ信頼のおける中期的な財政再建計画が必要との認識を示した。
ＯＥＣＤは、２０１０年に政府の粗債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）比２００％、純債務残高はＧＤＰ比１００％に達すると見込まれるとした上で、「財政の持続可能性に深刻な懸念を惹起している」と指摘。
景気回復が実現すれば、公的債務残高比率を低下させるため、中期的な財政再建計画を実施すべきとした。これには、公共投資の削減などによって歳出の上昇傾向を反転させることが必要との認識を示した。
ただ、日本の公的部門の規模は他のＯＥＣＤ諸国に比べて小さいとも指摘。この結果、歳出削減の余地は限られ、財政再建目標の達成には、消費税引き上げや法人税の課税ベース拡大など抜本的な税制改革による追加的な歳入増が必要とした。
こうした改革は、歳入を増やすと同時に、増税が成長を及ぼす悪影響を抑制し、所得分配の不平等などに対する懸念をふっ拭し、地方税制を改善することに資するとの認識を示している。
金融政策に関してＯＥＣＤは、日銀が金融市場の安定化の促進や企業金融の円滑化に加え、中期的には金融面での不均衡のリスクに注意を払いつつ、デフレ傾向の持続や経済活動の下振れリスクを踏まえて、政策金利をゼロ近傍に保つことで経済活動を支えるべきとした。
その上で、デフレが克服できた場合、日銀はデフレ再発に対する十分なバッファーを確保するため、０─２％という自らの「物価安定の理解」の下限を引き上げるよう見直すべきであるとの認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000297-reu-bus_all
549 ：名無しさんの主張：2009/10/01(木) 20:04:40 ID:SWmn4CDw
>>548
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
担税力も考慮する必要がある。
例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。
資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
担税力も考慮する必要がある。
例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。
資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
550 ：名無しさんの主張：2009/10/01(木) 22:21:27 ID:ptFuuOnx
>>549
>例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
>資産が100万円の人は、毎年1万円
>資産が1000万円の人は、毎年10万円
>資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。
おいおい、貧乏人から取ってどうすんだよｗ
基礎控除１億円くらいは付けないとダメだろ。
>例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
>資産が100万円の人は、毎年1万円
>資産が1000万円の人は、毎年10万円
>資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。
おいおい、貧乏人から取ってどうすんだよｗ
基礎控除１億円くらいは付けないとダメだろ。
552 ：名無しさんの主張：2009/10/02(金) 00:25:49 ID:85tjImJm
もう土地建物には固定資産税がかけられているからこれ以上は無理だな。
むしろ固定資産税を下げて流動性資産税を導入した方が経済的にはいい。
555 ：参考 「図説・日本の財政 21年度版」：2009/10/02(金) 21:35:15 ID:???
社会保障費増は消費税で＝来年度税制改正で提言－経団連
10月2日18時48分配信 時事通信
日本経団連は2日、「2010年度税制改正に関する提言」をまとめ、政府や与野党に送付した。少子高齢化の中で持続可能な社会保障制度を支える安定財源確保の観点から、「社会保障費の増加分は消費税によって賄うことが適切」と明記。
その上で、成長力強化や財政健全化への対応も併せた税制抜本改革の諸課題について、「政府は今後5年間程度のスケジュールを明確に示し、着実かつ段階的に実現を図るべきだ」と提言した。
10月2日18時48分配信 時事通信
日本経団連は2日、「2010年度税制改正に関する提言」をまとめ、政府や与野党に送付した。少子高齢化の中で持続可能な社会保障制度を支える安定財源確保の観点から、「社会保障費の増加分は消費税によって賄うことが適切」と明記。
その上で、成長力強化や財政健全化への対応も併せた税制抜本改革の諸課題について、「政府は今後5年間程度のスケジュールを明確に示し、着実かつ段階的に実現を図るべきだ」と提言した。
556 ：名無しさんの主張：2009/10/04(日) 22:35:01 ID:O3Zpe3gu
公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
「賃金コンサルタント」として名古屋市で中小企業への経営助言を行っている北見昌朗氏は、
労働組合などの資料からトヨタ自動車と名古屋市役所の給与を比べて驚いたという。
「トヨタの給与は日本一というのが、愛知県の常識です。
でも高卒の基本給を比較すると、新入社員から退職間際の職員まで、
すべての年代において市役所のほうが高かったんです」
トヨタ自動車は高卒の労働組合員平均で、30歳で30万円、40歳で40万円、50歳で46万円。
毎月ほぼ年齢と同じ1万円札がもらえる。
一方、名古屋市職員はこれをやや上回り、30歳で32万円、40歳で44万円、50歳で48万円である。
北見氏は思わずうなった。
「トヨタと名古屋市役所の労働密度には差がある。
ことに生産現場は肉体的な負担も大きく、多くが途中で退職すると聞く。
それに比べ、住民課の窓口で座っている50歳の職員が48万円とは……」
トヨタを定年退職した大卒社員は
「ボーナスはトヨタのほうが上だったが、名古屋市のほうが退職金は高い」と話す。
高卒男性の場合、トヨタの退職金は、勤続35年で1900万円、勤続40年で2000万円。
名古屋市役所は、35年で2400万円、40年で2700万円。
大卒では算定基準となる最後の給料が月額60万円にもなるため、これより1000万円ほど上積みになる。
中小企業では比較にすらならない。
北見氏が経営助言を行った中小企業の社員1万人分の退職金を分析したところ、
大卒社員が管理職として定年を迎えた場合の退職金は約850万円が相場だったという。
ただし、定年まで勤められる中小企業は数少ないのが現状だ。
官民格差は定年後も続く。
社会保険庁によれば、厚生年金の月額平均は16万5211円。
ところが総務省によれば、地方公務員の年金は22万875円。
「賃金コンサルタント」として名古屋市で中小企業への経営助言を行っている北見昌朗氏は、
労働組合などの資料からトヨタ自動車と名古屋市役所の給与を比べて驚いたという。
「トヨタの給与は日本一というのが、愛知県の常識です。
でも高卒の基本給を比較すると、新入社員から退職間際の職員まで、
すべての年代において市役所のほうが高かったんです」
トヨタ自動車は高卒の労働組合員平均で、30歳で30万円、40歳で40万円、50歳で46万円。
毎月ほぼ年齢と同じ1万円札がもらえる。
一方、名古屋市職員はこれをやや上回り、30歳で32万円、40歳で44万円、50歳で48万円である。
北見氏は思わずうなった。
「トヨタと名古屋市役所の労働密度には差がある。
ことに生産現場は肉体的な負担も大きく、多くが途中で退職すると聞く。
それに比べ、住民課の窓口で座っている50歳の職員が48万円とは……」
トヨタを定年退職した大卒社員は
「ボーナスはトヨタのほうが上だったが、名古屋市のほうが退職金は高い」と話す。
高卒男性の場合、トヨタの退職金は、勤続35年で1900万円、勤続40年で2000万円。
名古屋市役所は、35年で2400万円、40年で2700万円。
大卒では算定基準となる最後の給料が月額60万円にもなるため、これより1000万円ほど上積みになる。
中小企業では比較にすらならない。
北見氏が経営助言を行った中小企業の社員1万人分の退職金を分析したところ、
大卒社員が管理職として定年を迎えた場合の退職金は約850万円が相場だったという。
ただし、定年まで勤められる中小企業は数少ないのが現状だ。
官民格差は定年後も続く。
社会保険庁によれば、厚生年金の月額平均は16万5211円。
ところが総務省によれば、地方公務員の年金は22万875円。
557 ：名無しさんの主張：2009/10/04(日) 22:38:02 ID:O3Zpe3gu
これらは、公務員の年金だけに「職域加算」と呼ばれる税金からの上乗せ給付があるからだ。
政府は一昨年、官民の年金一元化を閣議決定したが、もう2年も法制化されないままだ。
また、公務員はあまり辞めない。査定がないので、ノルマや業績のプレッシャーがないのだ。
倒産もない。育児休職は3年で、子供が小学生になるまでは時短勤務を選べる。
有給休暇も初年度から法定基準の倍である20日。
病気になれば3カ月間は給料満額で、3年までは給料の6割をもらいながら休職できる。
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。
前出の北見氏はこう憤る。
「人事院は、従業員50人以上の会社の退職金は3000万円が相場などといっている。まったくナンセンスだ」
政府は一昨年、官民の年金一元化を閣議決定したが、もう2年も法制化されないままだ。
また、公務員はあまり辞めない。査定がないので、ノルマや業績のプレッシャーがないのだ。
倒産もない。育児休職は3年で、子供が小学生になるまでは時短勤務を選べる。
有給休暇も初年度から法定基準の倍である20日。
病気になれば3カ月間は給料満額で、3年までは給料の6割をもらいながら休職できる。
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。
前出の北見氏はこう憤る。
「人事院は、従業員50人以上の会社の退職金は3000万円が相場などといっている。まったくナンセンスだ」
558 ：名無しさんの主張：2009/10/04(日) 22:39:07 ID:O3Zpe3gu
からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。
さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。
だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。
しかし、もはや地方には公務員の厚遇を賄うゆとりはない。
大阪府の橋下知事は、昨年、府職員の基本給を最大で11.5％まで減らすことを決め、
年度途中からさっそく実施した。
4月に行われる名古屋市長選挙へ立候補している衆院議員の河村たかし氏は、
年収500万円を超す市職員の給与を減らす「人件費1割減」をマニフェストに掲げた。
役人側の抵抗は根強い。
岡山県では、昨年、石井正弘知事が職員給与を一律9.5％減らそうとしたが、
労組などが県職員やその家族など5000人を動員してデモ行進。交渉の末、約7％減に後退した。
財政再建団体に転落目前の北海道では、すでに9～7.5％の給与削減を実施しているが、
退職手当も減らそうとしたところ、労組の猛反対で取り下げた。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。
さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。
だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。
しかし、もはや地方には公務員の厚遇を賄うゆとりはない。
大阪府の橋下知事は、昨年、府職員の基本給を最大で11.5％まで減らすことを決め、
年度途中からさっそく実施した。
4月に行われる名古屋市長選挙へ立候補している衆院議員の河村たかし氏は、
年収500万円を超す市職員の給与を減らす「人件費1割減」をマニフェストに掲げた。
役人側の抵抗は根強い。
岡山県では、昨年、石井正弘知事が職員給与を一律9.5％減らそうとしたが、
労組などが県職員やその家族など5000人を動員してデモ行進。交渉の末、約7％減に後退した。
財政再建団体に転落目前の北海道では、すでに9～7.5％の給与削減を実施しているが、
退職手当も減らそうとしたところ、労組の猛反対で取り下げた。
>>546-547
どっちみち国に入ってくる金は￥５と￥１０の￥１５でいいんじゃねぇの？
どっちみち国に入ってくる金は￥５と￥１０の￥１５でいいんじゃねぇの？
>>560
え？
ニラ買った値段１０５円のうち５円は国にいくだろ？
ニラ茶買った値段２１０円のうち１０円は国にいくって話だろ？
「私」とか関係ないでしょ？
それとも「私」が２１０円を受け取ってそのうちの５円しか渡す必要がないっていってる？
それだったらその文章もおかしくなるけど
結局、１５円国にいくんでしょ？
そこに書いてあるのってそーゆー話でしょ？
え？
ニラ買った値段１０５円のうち５円は国にいくだろ？
ニラ茶買った値段２１０円のうち１０円は国にいくって話だろ？
「私」とか関係ないでしょ？
それとも「私」が２１０円を受け取ってそのうちの５円しか渡す必要がないっていってる？
それだったらその文章もおかしくなるけど
結局、１５円国にいくんでしょ？
そこに書いてあるのってそーゆー話でしょ？
>それとも「私」が２１０円を受け取ってそのうちの５円しか渡す必要がないっていってる？
ＹＥＳ
そう書いてあるだろ？
まずは消費税の仕組みから勉強しなおせ。
いや、日本語から勉強しなおせ。
ＹＥＳ
そう書いてあるだろ？
まずは消費税の仕組みから勉強しなおせ。
いや、日本語から勉強しなおせ。
>>563
それはおかしくね？ｗ
それはおかしくね？ｗ
ニラ１００円で仕入れたけどニラ茶５０円でしか売れなかったよ・・・とかいうときどーなんだろ？
なんで別に課税すんだろ？
余計だろこの制度
なんで別に課税すんだろ？
余計だろこの制度
>>564
そういう仕組みだから仕方ないｗ
>>565
あのな、消費税は売値に掛かる税金じゃなくて売値－仕入値＝粗利益に掛かる税金なの。
何度も書いてるよな？
日本語読めない・理解できないなら反論するなってｗ
納得できないならまずは自分でちゃんと仕組みを調べてみろ。
そういう仕組みだから仕方ないｗ
>>565
あのな、消費税は売値に掛かる税金じゃなくて売値－仕入値＝粗利益に掛かる税金なの。
何度も書いてるよな？
日本語読めない・理解できないなら反論するなってｗ
納得できないならまずは自分でちゃんと仕組みを調べてみろ。
追加、
まあ、調べたところで俺がレスした以上に易しい説明はないだろうから理解無理かもｗ
>ニラ１００円で仕入れたけどニラ茶５０円でしか売れなかったよ・・・とかいうときどーなんだろ？
当然、消費税はゼロ。納税義務は発生しない。
まあ、調べたところで俺がレスした以上に易しい説明はないだろうから理解無理かもｗ
>ニラ１００円で仕入れたけどニラ茶５０円でしか売れなかったよ・・・とかいうときどーなんだろ？
当然、消費税はゼロ。納税義務は発生しない。
>そういう仕組みだから仕方ないｗ
表現おかしかったので訂正。
そういう仕組みだからおかしくないだろ？
>>539が書いてるのが消費税が累積課税されておかしい仕組み。
だからこそそれを非難してるのが>>539じゃないのか？
でも現実は粗利益に課税されて累積課税されない仕組み。
なにもおかしいことはない。
おかしいのは消費税の仕組みを全く調べもせずに思い込みだけで間違ったことを書いてる>>539とそれを安易に信じてるお前だよｗ
表現おかしかったので訂正。
そういう仕組みだからおかしくないだろ？
>>539が書いてるのが消費税が累積課税されておかしい仕組み。
だからこそそれを非難してるのが>>539じゃないのか？
でも現実は粗利益に課税されて累積課税されない仕組み。
なにもおかしいことはない。
おかしいのは消費税の仕組みを全く調べもせずに思い込みだけで間違ったことを書いてる>>539とそれを安易に信じてるお前だよｗ
570 ：名無しさんの主張：2009/10/06(火) 22:28:12 ID:CJv0hI/m
逆に消費税を３％に戻して家計支援するのも景気刺激策だと思う
571 ：名無しさんの主張：2009/10/07(水) 17:27:48 ID:zw7H5zbB
Bの流動に比べたらCの流動なんて微々たるもの。
>>568
え？話おかしくね？
こっちがその都度課税（海外？）
> 商品とお金が動くたびに、その都度課税するという考え方もあります。
>その場合、￥１０５で仕入れたときに￥５、￥２１０で販売されたときに￥１０、
>合計で￥３１５とそれに相当する商品が動いたので、その５％に当たる￥１５が必要な納税額になる訳です。
こっちが日本の課税
> しかし日本の消費税はこのような方式を採用していません。最終的に販売された価格が￥２１０であれば、
>その途中にどのような取引があったにせよ、最終販売価格である￥２１０の５％、￥１０が最終的な納税額となります。
って話じゃねーの？
で、日本の納税額が２１０円で売って１０５円のもののときに￥１０じゃなくて￥５だっていう間違いの指摘の話じゃなかったの？
え？話おかしくね？
こっちがその都度課税（海外？）
> 商品とお金が動くたびに、その都度課税するという考え方もあります。
>その場合、￥１０５で仕入れたときに￥５、￥２１０で販売されたときに￥１０、
>合計で￥３１５とそれに相当する商品が動いたので、その５％に当たる￥１５が必要な納税額になる訳です。
こっちが日本の課税
> しかし日本の消費税はこのような方式を採用していません。最終的に販売された価格が￥２１０であれば、
>その途中にどのような取引があったにせよ、最終販売価格である￥２１０の５％、￥１０が最終的な納税額となります。
って話じゃねーの？
で、日本の納税額が２１０円で売って１０５円のもののときに￥１０じゃなくて￥５だっていう間違いの指摘の話じゃなかったの？
574 ：名無しさんの主張：2009/10/09(金) 01:46:52 ID:PloxIHUX
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
575 ：名無しさんの主張：2009/10/09(金) 05:34:39 ID:d31vAyvb
消費税が高いかろうが低かろうが金あれば買うんで、家庭の収入を上げるという、その体制をととのえる為の財源として消費税増加が必要なわけだ。
数パーセント上げたって、家庭への負担は大したことないんだが、大したことないのに不景気が進むんであればそれは感情の問題であって、
消費税UP＝感情の問題であって、
不景気＝消費税UPではない。
感情を処理しきれば、説明し納得しきれば問題はない。
数パーセント上げたって、家庭への負担は大したことないんだが、大したことないのに不景気が進むんであればそれは感情の問題であって、
消費税UP＝感情の問題であって、
不景気＝消費税UPではない。
感情を処理しきれば、説明し納得しきれば問題はない。
576 ：名無しさんの主張：2009/10/09(金) 06:39:15 ID:VJl52mRR
消費税UP＝景気の後退だろ
ではないと言ってんだ
578 ：計札予算の使い道についての情報開示請求券をコクミンニ：2009/10/09(金) 11:03:24 ID:vOg/5fOp
ないない。。 まだ ↑ やることはいくらでもある。
コクミンがなっとくするやりかた で やらないとね。。。
まだまだ、、、 ねむってるからね。。。 ジパング には 公金がざくざく
コクミンがなっとくするやりかた で やらないとね。。。
まだまだ、、、 ねむってるからね。。。 ジパング には 公金がざくざく
消費税を増税したら買い控えがおきて不況が悪化するよな、常識的に考えて・・・
580 ：名無しさんの主張：2009/10/10(土) 12:43:25 ID:TBuJNe+u
現状維持。
>>573
おかしいのはやっぱりお前。
>>541を千回読んだか？
>最初の４～７行目でいきなり間違ってるｗ
>よってこれ以降を読む意味はないｗｗｗｗｗ
俺は>>541で抽出した場所以降を読んでないｗ
ま、実際にはコレ以降に正しい消費税の認識が書いてったようだから、
その点については俺の早漏を認めるが、
>>541とそれ以降は抽出部分についての間違いを指摘してるわけで、
お前はその指摘に対して、最初から「引用の部分って間違ってなくね？」と反論してる。
それ以降も、
・２１０円のうちの１０円は納税されるんだろ？
・どっちみち国に入ってくる金は￥５と￥１０の￥１５でいいんじゃねぇの？
・ニラ買った値段１０５円のうち５円は国にいくだろ？
ニラ茶買った値段２１０円のうち１０円は国にいくって話だろ？
・結局、１５円国にいくんでしょ？
・それはおかしくね？ｗ
と、散々>>541の引用が正しいかのような発言ばかりしてる。
あきらかにお前が消費税の基礎を理解してなく、かつお前自信も>>539のリンク先をしっかり読んでなかったことは明らかだよな。
もしも最初からお前に正しい認識があって、>>539のリンク先を読んで理解できてたなら、
>>541に対して>>573を書いてるべきなんだよ。
おかしいのはやっぱりお前。
>>541を千回読んだか？
>最初の４～７行目でいきなり間違ってるｗ
>よってこれ以降を読む意味はないｗｗｗｗｗ
俺は>>541で抽出した場所以降を読んでないｗ
ま、実際にはコレ以降に正しい消費税の認識が書いてったようだから、
その点については俺の早漏を認めるが、
>>541とそれ以降は抽出部分についての間違いを指摘してるわけで、
お前はその指摘に対して、最初から「引用の部分って間違ってなくね？」と反論してる。
それ以降も、
・２１０円のうちの１０円は納税されるんだろ？
・どっちみち国に入ってくる金は￥５と￥１０の￥１５でいいんじゃねぇの？
・ニラ買った値段１０５円のうち５円は国にいくだろ？
ニラ茶買った値段２１０円のうち１０円は国にいくって話だろ？
・結局、１５円国にいくんでしょ？
・それはおかしくね？ｗ
と、散々>>541の引用が正しいかのような発言ばかりしてる。
あきらかにお前が消費税の基礎を理解してなく、かつお前自信も>>539のリンク先をしっかり読んでなかったことは明らかだよな。
もしも最初からお前に正しい認識があって、>>539のリンク先を読んで理解できてたなら、
>>541に対して>>573を書いてるべきなんだよ。
あと、>>539に書いてある益税問題。
よく他のスレでも見かけるけど、これは全然問題ない。
これは輸出品は消費税が課税されないから、
輸出企業は消費税の還付を受けるってものだけど、
まるで還付金丸々儲けてるように書いてるけど、
実際には仕入れのときに払った消費税を仕入れ元から国経由で返して貰ってるだけで、
利益を得てるわけじゃあないんだよ。
よく他のスレでも見かけるけど、これは全然問題ない。
これは輸出品は消費税が課税されないから、
輸出企業は消費税の還付を受けるってものだけど、
まるで還付金丸々儲けてるように書いてるけど、
実際には仕入れのときに払った消費税を仕入れ元から国経由で返して貰ってるだけで、
利益を得てるわけじゃあないんだよ。
>>585
散々全然違うこと言ってたのに今更何言ってるの？
散々全然違うこと言ってたのに今更何言ってるの？
>>584
説明いいもくそも、お前は益税問題のことには一切触れて来てないだろ？
>>582は>>581以前の消費税の仕組みのやり取りとは全く別問題なんだけどｗ
>>539を通して読んでみたら、益税問題が書いてあったから、
ついでにそれは問題じゃないって説明しただけな。
別に益税問題に全く触れてない今までのお前のレスに対する返答として説明したわけじゃないよｗ
>>586
どこが？
>>581を２千回くらい嫁
説明いいもくそも、お前は益税問題のことには一切触れて来てないだろ？
>>582は>>581以前の消費税の仕組みのやり取りとは全く別問題なんだけどｗ
>>539を通して読んでみたら、益税問題が書いてあったから、
ついでにそれは問題じゃないって説明しただけな。
別に益税問題に全く触れてない今までのお前のレスに対する返答として説明したわけじゃないよｗ
>>586
どこが？
>>581を２千回くらい嫁
特にお前が発言したこの部分は３千回くらい読むようになｗ
・２１０円のうちの１０円は納税されるんだろ？
・どっちみち国に入ってくる金は￥５と￥１０の￥１５でいいんじゃねぇの？
・ニラ買った値段１０５円のうち５円は国にいくだろ？
ニラ茶買った値段２１０円のうち１０円は国にいくって話だろ？
・結局、１５円国にいくんでしょ？
・（両者５円ずつで国には１０円納められるという説明に対して）それはおかしくね？ｗ
・２１０円のうちの１０円は納税されるんだろ？
・どっちみち国に入ってくる金は￥５と￥１０の￥１５でいいんじゃねぇの？
・ニラ買った値段１０５円のうち５円は国にいくだろ？
ニラ茶買った値段２１０円のうち１０円は国にいくって話だろ？
・結局、１５円国にいくんでしょ？
・（両者５円ずつで国には１０円納められるという説明に対して）それはおかしくね？ｗ
590 ：名無しさんの主張：2009/10/12(月) 21:20:05 ID:d6YkCWGK
>>575
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促す＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
仕入値 80円 100円
仕入税額 4円 5円
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
利益 20円 20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから良くない。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促す＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
仕入値 80円 100円
仕入税額 4円 5円
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
利益 20円 20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから良くない。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
592 ：名無しさんの主張：2009/10/13(火) 20:01:45 ID:pL+sYCPR
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/122500112
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/122500112
資産課税なんていうと反発が起きるから
国が金を刷ったほうが早いんじゃない？
全体が増えるってことは結局手持ちの資産の価値が下がるわけだから結果同じじゃん
ばれないようにこっそり刷っちゃえばいいと思うよ
国が金を刷ったほうが早いんじゃない？
全体が増えるってことは結局手持ちの資産の価値が下がるわけだから結果同じじゃん
ばれないようにこっそり刷っちゃえばいいと思うよ
594 ：名無しさんの主張：2009/10/13(火) 22:09:51 ID:pL+sYCPR
株などインフレに比較的強い資産もあれば、債券などインフレに比較的弱い資産もあるから
595 ：594：2009/10/13(火) 22:10:49 ID:pL+sYCPR
申し訳ありません。>>594は操作ミスで書き込んでしまいました。
596 ：594：2009/10/13(火) 22:41:05 ID:pL+sYCPR
>>593
株や不動産や地金などインフレに比較的強い資産もあれば、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産もあるから
インフレ誘導しても資産課税は出来ない。
資産課税にはバブル抑制効果も期待できる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/122500112
株や不動産や地金などインフレに比較的強い資産もあれば、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産もあるから
インフレ誘導しても資産課税は出来ない。
資産課税にはバブル抑制効果も期待できる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/122500112
アメリカがドルすりまくってるだろ
598 ：名無しさんの主張：2009/11/08(日) 21:07:58 ID:rgtR8NWF
消費税15パーセントに反対する奴の気が知れない。自己中の塊だろう。
日常生活品・食品の税率を下げるなら反対しないけど、
一律１５％なら反対するよ。
あと天下りと不要な特殊法人の完全撤廃、公務員賃金の本当の意味での民間準拠と、
各種公務の効率化による経費削減、無駄な公共事業の精査等々、
現在の税金の使い方を改めて全て公に晒すことが大前提だけどな。
一律１５％なら反対するよ。
あと天下りと不要な特殊法人の完全撤廃、公務員賃金の本当の意味での民間準拠と、
各種公務の効率化による経費削減、無駄な公共事業の精査等々、
現在の税金の使い方を改めて全て公に晒すことが大前提だけどな。
601 ：名無しさんの主張：2009/11/09(月) 19:19:03 ID:ahbPs6hA
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
公務員の給料カットが先
603 ：名無しさんの主張：2009/11/10(火) 00:03:53 ID:0UBmJPLv
消費税に限らず、所得税でも、住民税でも、年金でも、健康保険でも、介護保険でも
何でも払ってやるから、俺に職をよこせ！
何でも払ってやるから、俺に職をよこせ！
604 ：名無しさんの主張：2009/11/12(木) 15:41:44 ID:1J3fT3ej
金持ち優遇税制をやめる。高額品の税率を上げる。
605 ：名無しさんの主張：2009/11/12(木) 16:30:31 ID:5Kox+epa
ふと思った。
もしかして消費税って所得税を一律消費税率分上げた方が税収上がるんじゃん？
消費税が逆進性があると言われるのは、
金持ちほど可処分所得のうち実際に消費する金額が少ないから、
所得のうち消費税を払う割合が少ないからだけど、
所得税を一律UPするなら、今まで高所得者が消費せずに溜め込んでた金にも
消費税分の税金を取ることができるじゃん？
もしかして消費税って所得税を一律消費税率分上げた方が税収上がるんじゃん？
消費税が逆進性があると言われるのは、
金持ちほど可処分所得のうち実際に消費する金額が少ないから、
所得のうち消費税を払う割合が少ないからだけど、
所得税を一律UPするなら、今まで高所得者が消費せずに溜め込んでた金にも
消費税分の税金を取ることができるじゃん？
>>605
金持ちはそういうの０にできる技があるアルよ
わざと利益がでてないように見せたりするのは案外楽
それと今年みたいな金融危機の年にはどこも赤字ばかりで税金まったく納めてないあるよ
ちなみに銀行もバブルのときの不良債権を返したのは
いまのところ三井住友だけあるよ
他の企業はバブルのときの不良債権が残ってて法人税を毎年納めてないアルよ
金持ちはそういうの０にできる技があるアルよ
わざと利益がでてないように見せたりするのは案外楽
それと今年みたいな金融危機の年にはどこも赤字ばかりで税金まったく納めてないあるよ
ちなみに銀行もバブルのときの不良債権を返したのは
いまのところ三井住友だけあるよ
他の企業はバブルのときの不良債権が残ってて法人税を毎年納めてないアルよ
607 ：名無しさんの主張：2009/12/05(土) 20:51:12 ID:NHHjfNTc
ウォールストリート・ジャーナル紙ヘッドライン（2009年10月27日付）
★米内国歳入庁（ＩＲＳ）、オフショア信託など所得隠しに利用される手口の
発見に向け、富裕層の資産状況を監査する新部門を発足へ。
★米内国歳入庁（ＩＲＳ）、オフショア信託など所得隠しに利用される手口の
発見に向け、富裕層の資産状況を監査する新部門を発足へ。
608 ：名無しさんの主張：2009/12/19(土) 19:40:45 ID:x1CMNqL8
【税制】納税者番号2014年に 税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/
日本の最低賃金が先進国最低でも、
日本の公務員賃金は先進国で最高だお＼(^o^)／
日本の公務員賃金は先進国で最高だお＼(^o^)／
新興国進出の税負担軽く 政府税調、企業の展開後押し
政府税制調査会は、脱税を防ぐことを目的としたタックスヘイブン（租税回避地）税制を来年度から見直す方針だ。
同税制の対象となる国・地域の法人税負担の基準を初めて引き下げ、現行の25％から20％台前半とする。税制の
適用から除く例外措置の対象も広げる。新興市場国などで法人税率の引き下げが相次ぐなか、税務負担が企業の
進出を阻害しかねないと判断。企業の成長市場への事業展開を後押しする。
日本の法人実効税率は約40％と先進国で最高水準。現行では法人税負担が25％以下の国・地域の海外子会社
は原則、タックスヘイブン税制の対象となり、海外子会社があげた利益の一部が、日本の本社の国内所得と合算さ
れて日本の法人税がかかる。この基準では日本企業の進出意欲が旺盛な中国、韓国、ベトナム、ロシアなども同
税制の対象になる可能性が高い。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091212AT3S1101E11122009.html
政府税制調査会は、脱税を防ぐことを目的としたタックスヘイブン（租税回避地）税制を来年度から見直す方針だ。
同税制の対象となる国・地域の法人税負担の基準を初めて引き下げ、現行の25％から20％台前半とする。税制の
適用から除く例外措置の対象も広げる。新興市場国などで法人税率の引き下げが相次ぐなか、税務負担が企業の
進出を阻害しかねないと判断。企業の成長市場への事業展開を後押しする。
日本の法人実効税率は約40％と先進国で最高水準。現行では法人税負担が25％以下の国・地域の海外子会社
は原則、タックスヘイブン税制の対象となり、海外子会社があげた利益の一部が、日本の本社の国内所得と合算さ
れて日本の法人税がかかる。この基準では日本企業の進出意欲が旺盛な中国、韓国、ベトナム、ロシアなども同
税制の対象になる可能性が高い。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091212AT3S1101E11122009.html
611 ：名無しさんの主張：2010/01/05(火) 21:27:34 ID:bD+ZWLXe
米紙「日本の失われた１０年は自民党が消費税を導入したのが原因、俺たちは同じ轍は踏まない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262640522/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262640522/
「消費税増税議論を」 仙谷戦略相、財務相と認識に違い
仙谷由人国家戦略・行政刷新相は７日、政府の税制調査会で消費税を含めた税制改革の議論を早急に始めるべき
だとの考えを示した。戦略相は政府税制調査会の会長代行を務めるため、税制論議を主導する立場にある。税調会長
の菅直人財務相は慎重な論議を必要としているため、混乱が生じる可能性がある。
仙谷氏は納税者の所得を国税当局が把握しやすくする納税者番号制度や、事業者が仕入れなどで支払った消費税
を正確に把握するためのインボイス（税額明記の伝票）導入を例に挙げ「解決されていない制度的な問題を含め、早急
に議論してもらいたい」と述べた。消費税については「議論してはいけない話ではない。自由闊達（かったつ）に議論しな
ければならない。社会保障政策との兼ね合いで総合的に考えないといけない」と語った。 (21:33)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0701E 07012010&g=MH&d=20100107
仙谷由人国家戦略・行政刷新相は７日、政府の税制調査会で消費税を含めた税制改革の議論を早急に始めるべき
だとの考えを示した。戦略相は政府税制調査会の会長代行を務めるため、税制論議を主導する立場にある。税調会長
の菅直人財務相は慎重な論議を必要としているため、混乱が生じる可能性がある。
仙谷氏は納税者の所得を国税当局が把握しやすくする納税者番号制度や、事業者が仕入れなどで支払った消費税
を正確に把握するためのインボイス（税額明記の伝票）導入を例に挙げ「解決されていない制度的な問題を含め、早急
に議論してもらいたい」と述べた。消費税については「議論してはいけない話ではない。自由闊達（かったつ）に議論しな
ければならない。社会保障政策との兼ね合いで総合的に考えないといけない」と語った。 (21:33)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0701E 07012010&g=MH&d=20100107
613 ：名無しさんの主張：2010/01/09(土) 21:25:00 ID:2A2X7Ymz
【発言】仙谷行刷相、高齢者資産に課税の検討を [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261799698/
【経済政策】高齢者の遺産に課税を 相続税とは別に…財源確保の為 仙谷担当相 [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261826569
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261799698/
【経済政策】高齢者の遺産に課税を 相続税とは別に…財源確保の為 仙谷担当相 [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261826569
614 ：名無しさんの主張：2010/02/03(水) 19:33:31 ID:4bfB6Nmp
【国際】オバマ米大統領、富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す…予算教書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/
615 ：名無しさんの主張：2010/02/03(水) 19:38:35 ID:Wq7MNl1d
>>614
オバマは正しいな、それに比べ自民党は・・・
オバマは正しいな、それに比べ自民党は・・・
そこで突っ込むなら、政権与党の民主党じゃね？
相続税・贈与税・所得税を富裕層有利に改悪したのは自民党政権のときだからｗ
で、民主党政権の税調の税制改革案は？
619 ：名無しさんの主張：2010/02/14(日) 18:43:28 ID:xuzwYo4M
●●使われない金融資産１４００兆円●●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234321825/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234321825/
国の税収が４０兆円も無いのに子供手当に５兆円、
公務員に民間より２０兆円も余計に給料払っている内はこの国は再生しない。
しかも、子供手当の財源漁りで必要な公共事業を幾つも潰して景気を冷やす。
不況の時の公共工事と言う経済学の基本も知らず公共工事を否定して有効な雇用対策もしない。
それで消費税増税だってさ。
言わんこっちゃ無い
621 ：名無しさんの主張：2010/02/15(月) 20:40:50 ID:xmQmpvtr
菅は20年結果の出せない無能財務省に騙されたんだろ、自民党と同じ構図だな、
財務省は大幅に人事を一新するべき、無能に居座られると日本が腐る。
財務省は大幅に人事を一新するべき、無能に居座られると日本が腐る。
622 ：名無しさんの主張：2010/02/15(月) 21:17:37 ID:zxiu5y4o
首相「４年間は上げず」「議論スタートは結構」 消費税で見解
鳩山由紀夫首相は15日、消費税率について「４年間は上げない。菅直人副総理・財務相にも理解してもらっている」
と述べた。財務相が消費税を含めた税制抜本改革の議論を３月に始める考えを示したことを受けた発言で、あわせて
「議論がスタートするのは結構だ」との認識も示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
財務相は同日の衆院予算委員会で「消費税の議論そのものをやってはいけないと決めた覚えはない。2010年度予
算案の衆院通過後、色々な課題を進めないといけない」と述べ、３月に消費税論議を始める意向を重ねて表明した。
「大きな税制改革をやる場合は国民に信を問う必要があるだろう」とも指摘し、消費税率引き上げにあたっては衆院選
で民意を問うべきだとの考えを強調した。自民党の田村憲久氏への答弁。 (20:05)
--------------------------------------------------------------------------------------------------
あれっ、最初は議「論すら必要ない」だったのでは？
鳩山由紀夫首相は15日、消費税率について「４年間は上げない。菅直人副総理・財務相にも理解してもらっている」
と述べた。財務相が消費税を含めた税制抜本改革の議論を３月に始める考えを示したことを受けた発言で、あわせて
「議論がスタートするのは結構だ」との認識も示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
財務相は同日の衆院予算委員会で「消費税の議論そのものをやってはいけないと決めた覚えはない。2010年度予
算案の衆院通過後、色々な課題を進めないといけない」と述べ、３月に消費税論議を始める意向を重ねて表明した。
「大きな税制改革をやる場合は国民に信を問う必要があるだろう」とも指摘し、消費税率引き上げにあたっては衆院選
で民意を問うべきだとの考えを強調した。自民党の田村憲久氏への答弁。 (20:05)
--------------------------------------------------------------------------------------------------
あれっ、最初は議「論すら必要ない」だったのでは？
623 ：名無しさんの主張：2010/03/07(日) 20:35:47 ID:iV56kXKT
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
624 ：名無しさんの主張：2010/03/07(日) 22:39:11 ID:AziSosQ0
毎年数％の資産課税を導入するべき。
資産課税は基本的に無理。どこでだれがどのように把握する？
「ぱあ～！と使っちゃいましたよ」なんて言っても金塊やプラチナ買って残す事も
できるしちゃっちゃと外貨両替して豪ドル札の現ナマを持っておくことも出来る。それどころか日本の銀行や
郵便局、証券会社からすごい勢いで現金の引き出しが増えていく。
いちいち個人個人が資産を何に変えて変えた物品がどのような価値を持っているか、それがどこにあるかなんて
税務署の職員今の100倍増やしても対応できない。
全く現実的でない。
資産課税は基本的に無理。どこでだれがどのように把握する？
「ぱあ～！と使っちゃいましたよ」なんて言っても金塊やプラチナ買って残す事も
できるしちゃっちゃと外貨両替して豪ドル札の現ナマを持っておくことも出来る。それどころか日本の銀行や
郵便局、証券会社からすごい勢いで現金の引き出しが増えていく。
いちいち個人個人が資産を何に変えて変えた物品がどのような価値を持っているか、それがどこにあるかなんて
税務署の職員今の100倍増やしても対応できない。
全く現実的でない。
625 ：624：2010/03/08(月) 07:27:34 ID:ETkS5Iy6
>>620
＞不況の時の公共工事と言う経済学の基本も知らず公共工事を否定して有効な雇用対策もしない。
公務員の給料を減らすのは検討の余地はあるが、公共工事は今までの経緯があるだろ。
自民党の時代に公共工事を乱発して、今の時代の債務比率。結果もう「そろそろ国債の買い手がいなくなり
新規国債の札割れが起りそう、そろそろ消費税の議論が必要なんじゃないの？」
と言う流れだろ。
＞不況の時の公共工事と言う経済学の基本も知らず公共工事を否定して有効な雇用対策もしない。
公務員の給料を減らすのは検討の余地はあるが、公共工事は今までの経緯があるだろ。
自民党の時代に公共工事を乱発して、今の時代の債務比率。結果もう「そろそろ国債の買い手がいなくなり
新規国債の札割れが起りそう、そろそろ消費税の議論が必要なんじゃないの？」
と言う流れだろ。
626 ：名無しさんの主張：2010/03/10(水) 19:50:18 ID:+okui6/6
>>624
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すればよい。
国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。
現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。
貴金属などは、公設もしくは法律で規制した市場での売買を義務付ければ良い。
外貨を現金で保有していたって、その外貨の通貨量が増えれば、課税対象者が持っているその外貨まで毀損するんだから、外貨現金で保有する人はでない。
外貨を現金で保有していても強盗や火災で失うリスクがあるのだし。
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関・両替店経由で把握すればよい。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
過去スレ
【財政】納税者番号制度 11年中に法律を整備し14年１月からの運用開始 消費増税は４年間凍結 政府税制調査会
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260918332/
【税制】納税者番号2014年に 税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すればよい。
国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。
現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。
貴金属などは、公設もしくは法律で規制した市場での売買を義務付ければ良い。
外貨を現金で保有していたって、その外貨の通貨量が増えれば、課税対象者が持っているその外貨まで毀損するんだから、外貨現金で保有する人はでない。
外貨を現金で保有していても強盗や火災で失うリスクがあるのだし。
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関・両替店経由で把握すればよい。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
過去スレ
【財政】納税者番号制度 11年中に法律を整備し14年１月からの運用開始 消費増税は４年間凍結 政府税制調査会
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260918332/
【税制】納税者番号2014年に 税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/
自社株買い、減少に歯止め ２月８％減
上場企業の自社株買いの減少に歯止めがかかりつつある。
企業が２月に設定した自社株取得枠（予定額、上限）は前年同月比８％減の1011億円と、減少率が
１月の42％から大きく縮小した。昨年９月は96％減だったが翌月以降は５カ月連続で縮小している。
業績の底入れが背景にあり、株主への利益配分が平時の状態に戻れば株価を下支えする可能性
もある。
２月はオリエンタルランドが上限260億円の取得枠を設定。日本ハムも同200億円の枠を設定した。
総額は15カ月連続で前年同月を下回ったが、この間で減少率が１ケタにとどまったのは初めて。(10:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100309ATDC0800108032010.html
上場企業の自社株買いの減少に歯止めがかかりつつある。
企業が２月に設定した自社株取得枠（予定額、上限）は前年同月比８％減の1011億円と、減少率が
１月の42％から大きく縮小した。昨年９月は96％減だったが翌月以降は５カ月連続で縮小している。
業績の底入れが背景にあり、株主への利益配分が平時の状態に戻れば株価を下支えする可能性
もある。
２月はオリエンタルランドが上限260億円の取得枠を設定。日本ハムも同200億円の枠を設定した。
総額は15カ月連続で前年同月を下回ったが、この間で減少率が１ケタにとどまったのは初めて。(10:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100309ATDC0800108032010.html
628 ：名無しさんの主張：2010/03/11(木) 23:18:33 ID:lQg4ibC4
33
629 ：624：2010/03/11(木) 23:46:38 ID:lQg4ibC4
>>626
ちょっと突っ込み所満載なのでレスしとくね。
まず金融機関の納税者番号を使った資産の把握はまあ、想像するに難くないんだけど
＞現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい
これは全然想像つかんが、１万円札がＩＣチップのデータによって２年後には９２００円とかになると言う事？
それとも超ハイテク技術を使って紙幣の額面が変わるのだろうか？千円札や五百円玉にも同じような機能をつけるのか？
つり渡す時にややこしすぎるし、膨大なコストが掛かるだろ。
＞貴金属などは、公設もしくは法律で規制した市場での売買を義務付ければ良い。
俺が金塊と書いた手前、貴金属何だろうけど、絵画や骨とう品、ブリキのおもちゃ、古書など何十万、何百万する物品も
数多く存在する。こうなって来ると誰が何をどこでいくら買ったかを逐一把握しないといけない。そんなデータを
国が持つ事を国民が反対しないかね。
＞外貨を現金で保有していたって、その外貨の通貨量が増えれば、課税対象者が持っているその外貨まで毀損するんだから
外貨の通貨量を増やすのはその国の中央銀行。普通はみんなが円を売り一国の外貨を買えばその国の通貨の対円の価値はあがる。
それと根本的なところなんだけど資産を持っている＝金持ちと言う認識は正しくない。
年収三百万でも老後が不安だからとコツコツ貯めて居る独身女性もいるだろうし、体半分壊しながら子供育てあげて幾ばくかの退職金を
貰うサラリーマンも居るだろう、そもそも日本の一世帯当たりの平均金融資産は１４００万を超えて、中央値ですら８００万近くに上る。
大方の日本人は資産を持っているんだよ。それで毎年資産を数％減価させる法律を作りますなんて
おそらく（いや間違いなく）政治家は法案すら出せないだろう。下手すりゃ消費税なんかより１０倍以上過酷な法案だ。
ちょっと突っ込み所満載なのでレスしとくね。
まず金融機関の納税者番号を使った資産の把握はまあ、想像するに難くないんだけど
＞現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい
これは全然想像つかんが、１万円札がＩＣチップのデータによって２年後には９２００円とかになると言う事？
それとも超ハイテク技術を使って紙幣の額面が変わるのだろうか？千円札や五百円玉にも同じような機能をつけるのか？
つり渡す時にややこしすぎるし、膨大なコストが掛かるだろ。
＞貴金属などは、公設もしくは法律で規制した市場での売買を義務付ければ良い。
俺が金塊と書いた手前、貴金属何だろうけど、絵画や骨とう品、ブリキのおもちゃ、古書など何十万、何百万する物品も
数多く存在する。こうなって来ると誰が何をどこでいくら買ったかを逐一把握しないといけない。そんなデータを
国が持つ事を国民が反対しないかね。
＞外貨を現金で保有していたって、その外貨の通貨量が増えれば、課税対象者が持っているその外貨まで毀損するんだから
外貨の通貨量を増やすのはその国の中央銀行。普通はみんなが円を売り一国の外貨を買えばその国の通貨の対円の価値はあがる。
それと根本的なところなんだけど資産を持っている＝金持ちと言う認識は正しくない。
年収三百万でも老後が不安だからとコツコツ貯めて居る独身女性もいるだろうし、体半分壊しながら子供育てあげて幾ばくかの退職金を
貰うサラリーマンも居るだろう、そもそも日本の一世帯当たりの平均金融資産は１４００万を超えて、中央値ですら８００万近くに上る。
大方の日本人は資産を持っているんだよ。それで毎年資産を数％減価させる法律を作りますなんて
おそらく（いや間違いなく）政治家は法案すら出せないだろう。下手すりゃ消費税なんかより１０倍以上過酷な法案だ。
630 ：名無しさんの主張：2010/03/12(金) 14:12:50 ID:gIr2k6MF
毎月10万で暮らしている家庭ならたった1万円だけ増税
毎月20万で暮らしている家庭ならたった2万円だけ増税
毎月30万で暮らしている家庭ならたった3万円だけ増税
毎月50万で暮らしている家庭ならたった5万円だけ増税
10万で暮らせなくなったら給料を20万にしてやればいい。
そうすれば10万の家庭がなくなって20万の家庭ばかりになる。
毎月20万で暮らしている家庭ならたった2万円だけ増税
毎月30万で暮らしている家庭ならたった3万円だけ増税
毎月50万で暮らしている家庭ならたった5万円だけ増税
10万で暮らせなくなったら給料を20万にしてやればいい。
そうすれば10万の家庭がなくなって20万の家庭ばかりになる。
631 ：名無しさんの主張：2010/03/12(金) 17:32:22 ID:bIfaMoAk
わが国の１５年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げ
も大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資等に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合は
デフレギャップが生じる。
例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済
に５％の消費税が導入されれば、その瞬間、消費税分の需要が市場から引き抜
かれ５兆円のデフレギャップが発生する。
この縮小した総需要に対応する形で在庫調整、生産調整などにより総供給も減
少する。
こうした一連の供給側の調整は雇用者賃金に跳ね返り、労働者の購買力を削ぎ
落すことにより総需要は更に縮小する。
この過程で、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから消
費性向は低下する。消費性向の低下による消費の落ち込みと共にデフレギャッ
プも拡大し、賃金カット・労働者の解雇など供給側の調整の拡大と共に需要も
更に縮小し（デフレスパイラル）、法人・所得税を中心に総税収も落ち込む。
これが、この１５年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。
また、ここで例示した経済において消費税を廃止すれば、その瞬間、デフレギ
ャップは５兆円縮小し、消費税導入・税率引き上げと逆のプロセスを辿り市場
は均衡に向かうことになる。
ゆえに、消費税はむしろ税率引下げ又は凍結・廃止を検討すべきなのだ。
消費税を廃止しても、税収は基本的には経済規模の関数だから、景気が回復に
向かえば税収も回復し、それと共に財政収支も改善されることになるだろう。
も大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資等に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合は
デフレギャップが生じる。
例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済
に５％の消費税が導入されれば、その瞬間、消費税分の需要が市場から引き抜
かれ５兆円のデフレギャップが発生する。
この縮小した総需要に対応する形で在庫調整、生産調整などにより総供給も減
少する。
こうした一連の供給側の調整は雇用者賃金に跳ね返り、労働者の購買力を削ぎ
落すことにより総需要は更に縮小する。
この過程で、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成されるから消
費性向は低下する。消費性向の低下による消費の落ち込みと共にデフレギャッ
プも拡大し、賃金カット・労働者の解雇など供給側の調整の拡大と共に需要も
更に縮小し（デフレスパイラル）、法人・所得税を中心に総税収も落ち込む。
これが、この１５年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。
また、ここで例示した経済において消費税を廃止すれば、その瞬間、デフレギ
ャップは５兆円縮小し、消費税導入・税率引き上げと逆のプロセスを辿り市場
は均衡に向かうことになる。
ゆえに、消費税はむしろ税率引下げ又は凍結・廃止を検討すべきなのだ。
消費税を廃止しても、税収は基本的には経済規模の関数だから、景気が回復に
向かえば税収も回復し、それと共に財政収支も改善されることになるだろう。
公務員の給料カットは当然として、子供手当ては辞めた方がいい。
将来に必ず禍根を残す。一度やったらやめられないから天井知らずに国債する事になる。
税金で海外の餓鬼育てるとか悪夢だぞ、これ。
将来に必ず禍根を残す。一度やったらやめられないから天井知らずに国債する事になる。
税金で海外の餓鬼育てるとか悪夢だぞ、これ。
消費税率うｐは財政再建へのカンフル剤になりうるだろうけど、支払う側の国民に
釈然としないものが残るのはひとえに行政の側が自ら身を切るような節制を行う
姿勢を見せないからだよ。
今後消費税が上がるのはやむを得ないと覚悟は大抵の人たちはしている。
でも現政権の議員が贈与税の税金を納めていなかったとか隠し献金を受けていたとか
そんな報道をみればやっぱり気持ちがスッキリしない。
官僚を御しようと攻撃するのは良いかもしれんが、同時に自分たちに支払われる歳費を
削るとか国民へ痛みを強いるのを納得させるだけの誠意をみせるべきだ。
議員もあんなに要らない。国をこれほどまでに傾けさせてきた要因である高齢議員は
もういい加減引退し責任をとるべきだろう。
釈然としないものが残るのはひとえに行政の側が自ら身を切るような節制を行う
姿勢を見せないからだよ。
今後消費税が上がるのはやむを得ないと覚悟は大抵の人たちはしている。
でも現政権の議員が贈与税の税金を納めていなかったとか隠し献金を受けていたとか
そんな報道をみればやっぱり気持ちがスッキリしない。
官僚を御しようと攻撃するのは良いかもしれんが、同時に自分たちに支払われる歳費を
削るとか国民へ痛みを強いるのを納得させるだけの誠意をみせるべきだ。
議員もあんなに要らない。国をこれほどまでに傾けさせてきた要因である高齢議員は
もういい加減引退し責任をとるべきだろう。
634 ：624：2010/03/12(金) 22:01:24 ID:rVLUbOlo
635 ：名無しさんの主張：2010/03/12(金) 22:05:02 ID:vl3ewjn9
事業仕分け第２幕が公益法人や独立行政法人の歳出カットなのだ
首相、法人税下げに意欲 「減税に導くのが筋」参院委で答弁
鳩山由紀夫首相は12日午前の参院予算委員会で、税制の抜本改革に関連した法人税のあり方について
「法人税の税率を国際的な流れにふさわしいものにしていく。法人税は減税の方向に導いていくのが筋だと
基本的に考えている」と表明した。企業の競争力強化や経済成長につなげるための法人税率引き下げに
意欲を示したものだ。
自民党の舛添要一氏への答弁。ただ法人税減税に見合う財源を確保するのは難しく、税率引き下げは
容易でない。民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で中小企業の法人税率引き下げを掲げたが、景気
の急速な悪化による国の税収減で財源を確保できず、実施を見送った経緯がある。
首相は参院予算委で「世界と比べて日本の法人税が高いのは事実だ」と指摘。「法人税は租税特別措置
を見直すことを前提にしながら課税ベースを広げる」とも語った。 (12:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=ATFS1200T 12032010&g=MH&d=20100312
鳩山由紀夫首相は12日午前の参院予算委員会で、税制の抜本改革に関連した法人税のあり方について
「法人税の税率を国際的な流れにふさわしいものにしていく。法人税は減税の方向に導いていくのが筋だと
基本的に考えている」と表明した。企業の競争力強化や経済成長につなげるための法人税率引き下げに
意欲を示したものだ。
自民党の舛添要一氏への答弁。ただ法人税減税に見合う財源を確保するのは難しく、税率引き下げは
容易でない。民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で中小企業の法人税率引き下げを掲げたが、景気
の急速な悪化による国の税収減で財源を確保できず、実施を見送った経緯がある。
首相は参院予算委で「世界と比べて日本の法人税が高いのは事実だ」と指摘。「法人税は租税特別措置
を見直すことを前提にしながら課税ベースを広げる」とも語った。 (12:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=ATFS1200T 12032010&g=MH&d=20100312
鳩山はほんとうにオナニースローガンを掲げるのが好きだねぇ。
政策をぶち上げて、じゃあどうやって実行するんだ？という問題をまったく
考えていない。お母さんにお金頂戴と言えば手に出来たようにお願いすると
何でもかんでも実現されると本気で思っているんじゃないかな？
政策をぶち上げて、じゃあどうやって実行するんだ？という問題をまったく
考えていない。お母さんにお金頂戴と言えば手に出来たようにお願いすると
何でもかんでも実現されると本気で思っているんじゃないかな？
638 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/03/13(土) 23:02:19 ID:SW0sQl83
事業仕分けと並行して消費税を早く20パーセントまで引き上げないと日本は本当にダメになってしまう。反対する奴は処刑していい。
>>638
それはやっている ふり とほとんど変わらない。
妬む以前に今の行政は国民を納得させるだけの政策を十分実行していないから
信用を失いつつある。妬んで足を引っ張るという言い草は現実を見ていないから
いえる言葉だ。
それはやっている ふり とほとんど変わらない。
妬む以前に今の行政は国民を納得させるだけの政策を十分実行していないから
信用を失いつつある。妬んで足を引っ張るという言い草は現実を見ていないから
いえる言葉だ。
641 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/03/14(日) 00:43:26 ID:IaLyVZTi
>>639
バカだな、景気悪くしてどうすんだよ
バカだな、景気悪くしてどうすんだよ
>>642
国債を乱発して無理やり景気をよくして国民に贅沢をさせるのは異常。100年200年先の世代までツケをまわしていいのか。
国債を乱発して無理やり景気をよくして国民に贅沢をさせるのは異常。100年200年先の世代までツケをまわしていいのか。
644 ：名無しさんの主張：2010/03/14(日) 11:36:02 ID:qQlr18iq
>>642
いつも消費税論議になると、景気が悪くなると何とかの一つ覚えのように言うやつが居るが、
もう問題はその議論を通り越してる。
家族の借金が莫大に増えている中で「そんなに借金の返済の事を事を考えれば、家族が楽しく
過ごせないじゃないか、ストレスが溜まって働く気が無くなったらどうするんだ」とか
言っているようなもん。
まあ、もちろんあなた>>642の立場は想像できるが（貯蓄なし、まともな正社員として働いた事無し、国民年金など払っても居ない）
普通のまともな国民はそれなりの資産も蓄え、年金の積み立ても払い生活設計を立てている。
この国債の乱発が行きつく先は悪いインフレ、大増税、無責任なつけの将来世代への再送り。
資産は通貨の下落によって目減りし、物価は上がる、とても年金+αでは暮らしていけない時代になるだろう。
言っとくけどそんな時代になれば、生活保護や低所得者、無資産世帯にも非常に厳しい要求が出てくる事を
理解していない奴が多すぎる。
いつも消費税論議になると、景気が悪くなると何とかの一つ覚えのように言うやつが居るが、
もう問題はその議論を通り越してる。
家族の借金が莫大に増えている中で「そんなに借金の返済の事を事を考えれば、家族が楽しく
過ごせないじゃないか、ストレスが溜まって働く気が無くなったらどうするんだ」とか
言っているようなもん。
まあ、もちろんあなた>>642の立場は想像できるが（貯蓄なし、まともな正社員として働いた事無し、国民年金など払っても居ない）
普通のまともな国民はそれなりの資産も蓄え、年金の積み立ても払い生活設計を立てている。
この国債の乱発が行きつく先は悪いインフレ、大増税、無責任なつけの将来世代への再送り。
資産は通貨の下落によって目減りし、物価は上がる、とても年金+αでは暮らしていけない時代になるだろう。
言っとくけどそんな時代になれば、生活保護や低所得者、無資産世帯にも非常に厳しい要求が出てくる事を
理解していない奴が多すぎる。
中国は１２兆円を投じて中国全土に総延長９６００ｋｍの新幹線網を突貫工事で建設するんだと。
俺がネットでかねてから主張していた公共工事の手法を中国は着実に実行している。
日本も負けてないで、下らない子供手当なんかに現を抜かしてないで
中央リニア新幹線を１０兆円掛けて５年で完成を目指して突貫工事でやれよ。
それで雇用を創出し、経済を活性化させなさい。
中国に完全に知力で負けてるぞ、民主党。
早くしないと追い越されるぞ。
>>645
そんな新幹線はいらない。一時的なカンフル剤では健康体にならない。鉄道輸出なら賛成だがね。
そんな新幹線はいらない。一時的なカンフル剤では健康体にならない。鉄道輸出なら賛成だがね。
647 ：名無しさんの主張：2010/03/14(日) 14:00:02 ID:qQlr18iq
>>645
リニア新幹線を早く開通させる事は異を唱えるつもりはないが、それは開通させることによる
観光としての需要や営業運転を積み重ねていきながらのノウハウなどの蓄積による他の国との
高速鉄道技術の競争力の強化（いわゆる海外での受注を増やす）が目的であって、今までのような
（いま中国なんかがやっている）経済対策としてのインフラ至上主義の公共事業は、日本には必要ない。
リニア新幹線を早く開通させる事は異を唱えるつもりはないが、それは開通させることによる
観光としての需要や営業運転を積み重ねていきながらのノウハウなどの蓄積による他の国との
高速鉄道技術の競争力の強化（いわゆる海外での受注を増やす）が目的であって、今までのような
（いま中国なんかがやっている）経済対策としてのインフラ至上主義の公共事業は、日本には必要ない。
>>648
無理にデフレを止めても一時的。もう1000兆円も使っているけど根本治癒はできない。
無理にデフレを止めても一時的。もう1000兆円も使っているけど根本治癒はできない。
抜き差しならない状況に陥りつつあるのだから覚悟を決めて消費税率アップを
決断しても仕方ないんだ。
ただ財源が確保できたからやれ子ども手当て完全配当だとか公共工事予算増額とか
今までの政策の延長で消費してもらいたくないわけよ。際限なく当地への利益誘導を
してきたからこそ国の借金は増えてきた。予算が生まれたから使っちゃえでは
何も改善できないだろう。
まず莫大な負債をどうするかを考えて欲しい。生じた予算をきっちり使い切るような事をすれば
消費税を上げた意味がない。
決断しても仕方ないんだ。
ただ財源が確保できたからやれ子ども手当て完全配当だとか公共工事予算増額とか
今までの政策の延長で消費してもらいたくないわけよ。際限なく当地への利益誘導を
してきたからこそ国の借金は増えてきた。予算が生まれたから使っちゃえでは
何も改善できないだろう。
まず莫大な負債をどうするかを考えて欲しい。生じた予算をきっちり使い切るような事をすれば
消費税を上げた意味がない。
現状のデフレを克服するにはより多くの外貨を獲得できるようにしないと
いけないだろうなぁ。
より良い製品を作って高品質でうる従来のやり方はもう通用しない。
従来の製品市場ではコスト競争から逃れられずどうにもならない。
中国の為替切り上げで妥当な通貨レートを実施してくれれば不公平な価格競争を
ある程度改善できるかもしれんが、彼の国は自国戦略ありきの経済政策だから
期待できない。
他の国にはない独創的な市場を開拓して従来とは違う高付加価値商品を
売り込むしか日本は改善されないと思う。
どうするかというと将来の富を生む技術者を育て上げる為の教育改革や技術で
売る中小の町工場を支援し他国には真似出来ない高度な工業製品を国が率先して
売り込むとかな。この点でも技術者としての職人の良さを低学年学校から教え
将来に希望の持てる職業として認知させる教育も必要だろう。
こういった技術は一朝一夕では育たない。今現在すぐにデフレは解決できないだろうし
経済が没落していくのは覚悟しなければならない。
いけないだろうなぁ。
より良い製品を作って高品質でうる従来のやり方はもう通用しない。
従来の製品市場ではコスト競争から逃れられずどうにもならない。
中国の為替切り上げで妥当な通貨レートを実施してくれれば不公平な価格競争を
ある程度改善できるかもしれんが、彼の国は自国戦略ありきの経済政策だから
期待できない。
他の国にはない独創的な市場を開拓して従来とは違う高付加価値商品を
売り込むしか日本は改善されないと思う。
どうするかというと将来の富を生む技術者を育て上げる為の教育改革や技術で
売る中小の町工場を支援し他国には真似出来ない高度な工業製品を国が率先して
売り込むとかな。この点でも技術者としての職人の良さを低学年学校から教え
将来に希望の持てる職業として認知させる教育も必要だろう。
こういった技術は一朝一夕では育たない。今現在すぐにデフレは解決できないだろうし
経済が没落していくのは覚悟しなければならない。
>>646
景気が悪い時には財政出動して景気を立て直す。
景気が良くなったら逆に公共事業を減らして財政を立て直す。
これが政府の仕事。
この基本が分かっていないから今までの政府は経済を駄目にして来た。
公共工事はカンフル剤で良いんだよ。
それから、鉄道輸出だが、中国には製品だけ輸出して技術は教えるなと口を酸っぱくして言ったのに
技術教えちゃうから、ホレ、真似されたry
景気が悪い時には財政出動して景気を立て直す。
景気が良くなったら逆に公共事業を減らして財政を立て直す。
これが政府の仕事。
この基本が分かっていないから今までの政府は経済を駄目にして来た。
公共工事はカンフル剤で良いんだよ。
それから、鉄道輸出だが、中国には製品だけ輸出して技術は教えるなと口を酸っぱくして言ったのに
技術教えちゃうから、ホレ、真似されたry
>>653
日本はカンフル剤中毒。いい加減公共工事ではダメだということを学べよ。借金を返すつもりもないバカがwww
日本はカンフル剤中毒。いい加減公共工事ではダメだということを学べよ。借金を返すつもりもないバカがwww
>>654
公共工事がダメなら、何で需要を創出するの？
公共工事がダメなら、何で需要を創出するの？
>景気が悪い時には財政出動して景気を立て直す。
その場しのぎの行政の結果今の財政状況がある。ただ闇雲に財政出動すれば
良いというわけではない。
>景気が良くなったら逆に公共事業を減らして財政を立て直す。
一度動き出した予算は早々止まらない。後から見直すという当たり前のことが出来ないから
いまの状況を生み出したのではないか？
これまでの政府の悪い点はひとえに先を見通す先見性がないことだ。
今現在も改善されていない。
その場しのぎの行政の結果今の財政状況がある。ただ闇雲に財政出動すれば
良いというわけではない。
>景気が良くなったら逆に公共事業を減らして財政を立て直す。
一度動き出した予算は早々止まらない。後から見直すという当たり前のことが出来ないから
いまの状況を生み出したのではないか？
これまでの政府の悪い点はひとえに先を見通す先見性がないことだ。
今現在も改善されていない。
659 ：名無しさんの主張：2010/03/14(日) 19:46:03 ID:qQlr18iq
＞将来の生活不安を解消するには仕事が必要
＞それには公共事業が一番いい
その仕事が継続的に半永久的に続かないと不安は解消しないよ。
公共事業に仕事として携わる国民なんて今の時代本当に少ないでしょ。
大多数の国民は生活不安は解消しない。その割に投下する財源が大きい。
結局莫大な財政赤字。それが生活不安の一番の元凶。（もう破綻寸前の国はあてにできない）
＞それには公共事業が一番いい
その仕事が継続的に半永久的に続かないと不安は解消しないよ。
公共事業に仕事として携わる国民なんて今の時代本当に少ないでしょ。
大多数の国民は生活不安は解消しない。その割に投下する財源が大きい。
結局莫大な財政赤字。それが生活不安の一番の元凶。（もう破綻寸前の国はあてにできない）
公共事業って税金を使うからタコが自分の足を食べるのと同じ。どこかで無くなるw
>>659
インフレになるまでやればいいよ
インフレになるまでやればいいよ
公共工事をなんか魔法の杖みたいに振れば事が良くなると思い込んでいるようだが
これは一時しのぎのまやかしと言っても過言ではない。。
効果のある無しに関わらず将来へのつけが必ず残る。どこかでそれを回収しなくては
いけないのだが、それは国民への負担増大を突きつけるので不評を買うことを恐れ
尻拭いする事から逃げてきた。このいい加減な行政のままでは結果は変わらん。
ここまで国家の借金を増大してしまったからには安易な公共工事の発注でどうにかできる
もんではない。掛けるコストをしっかり回収できるよう見通しを立てられたもののみ事業を
行えるように制限しないとジリ貧のまま更に悪化するだろう。
公共工事をというのは国内で資金を移動させているだけ。
しっかりとした事業計画を立ててこなかった故に国庫から一部の富裕層へ資金が移っただけなんだぞ。
これは一時しのぎのまやかしと言っても過言ではない。。
効果のある無しに関わらず将来へのつけが必ず残る。どこかでそれを回収しなくては
いけないのだが、それは国民への負担増大を突きつけるので不評を買うことを恐れ
尻拭いする事から逃げてきた。このいい加減な行政のままでは結果は変わらん。
ここまで国家の借金を増大してしまったからには安易な公共工事の発注でどうにかできる
もんではない。掛けるコストをしっかり回収できるよう見通しを立てられたもののみ事業を
行えるように制限しないとジリ貧のまま更に悪化するだろう。
公共工事をというのは国内で資金を移動させているだけ。
しっかりとした事業計画を立ててこなかった故に国庫から一部の富裕層へ資金が移っただけなんだぞ。
>>662
それは違うな。ダムに10兆円使っても関連企業しか潤わない。その後も維持費として何十年も金を
飲み込むからダメだ。その金を子供手当てに使ったほうが広範に行き渡るから経済効果は大きい。
ただし高速道路の無料化のほうが経済効果は大きいとは思うがね。
それは違うな。ダムに10兆円使っても関連企業しか潤わない。その後も維持費として何十年も金を
飲み込むからダメだ。その金を子供手当てに使ったほうが広範に行き渡るから経済効果は大きい。
ただし高速道路の無料化のほうが経済効果は大きいとは思うがね。
ニューディール政策というのを知っている方はいるだろう。
いわば国が率先して公共工事を発注し国民に職を与えて財政を改善するという政策も含まれている。
近頃もグリーンニューディール政策というものもあったようだが、結果として失敗に終わった。
なぜか。
それは民主主義というものが個人の自由を認めるが故に政策に対し反対する者が出て
十分なまでの政策実行が出来なかったからだ。自由というのは行動する自由はあるが実行するに
制限を加えてくる諸刃の剣だ。どんなに崇高であろうとも実行できなければ意味はない。
結果として出来るのは見せ掛けだけの事業であり受注した組織の一部にだけ国庫資産が
移るだけである。その場しのぎの公共事業では国庫財政の回復にならない。
いわば国が率先して公共工事を発注し国民に職を与えて財政を改善するという政策も含まれている。
近頃もグリーンニューディール政策というものもあったようだが、結果として失敗に終わった。
なぜか。
それは民主主義というものが個人の自由を認めるが故に政策に対し反対する者が出て
十分なまでの政策実行が出来なかったからだ。自由というのは行動する自由はあるが実行するに
制限を加えてくる諸刃の剣だ。どんなに崇高であろうとも実行できなければ意味はない。
結果として出来るのは見せ掛けだけの事業であり受注した組織の一部にだけ国庫資産が
移るだけである。その場しのぎの公共事業では国庫財政の回復にならない。
666 ：名無しさんの主張：2010/03/15(月) 10:10:54 ID:vcJZwA16
今の状態で消費税増税した場合、子供手当てって、一部の貰った人達だけの増税感軽減になる。
全員に消費税増税して、もらった連中だけの増税感軽減…酷い差別。間違ってるだろ。
大失政した公僕の馬鹿は、安定してるからやりたくてしょうがないだけ。国民に負担押し付けて。
まずはテメーらの大失政を総括して、議員含めた公僕の給与大削減してくれ。話はそれから。
全員に消費税増税して、もらった連中だけの増税感軽減…酷い差別。間違ってるだろ。
大失政した公僕の馬鹿は、安定してるからやりたくてしょうがないだけ。国民に負担押し付けて。
まずはテメーらの大失政を総括して、議員含めた公僕の給与大削減してくれ。話はそれから。
人頭税。これしかない。
借金でする公共事業は費用対効果がないと無意味。
669 ：名無しさんの主張：2010/03/21(日) 21:52:49 ID:Wc3UQXP7
消費税率「１０％半ばに」大塚耕平内閣府副大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000528-san-bus_all
大塚耕平内閣府副大臣は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、消費税の税率に
ついて次期衆院選までに議論すべきだとしたうえで「１０％台半ばのどこかに
決めなければいけない」と述べ、最終的に１０％台半ばを念頭に置くべきだと
の考えを明らかにした。
社会保障費の自然増に加え、子ども手当ての支給などマニフェスト（政権公約）
で示した主要政策の実現には「歳出膨張が避けられない」との見方に
傾きつつあるもようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000528-san-bus_all
大塚耕平内閣府副大臣は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、消費税の税率に
ついて次期衆院選までに議論すべきだとしたうえで「１０％台半ばのどこかに
決めなければいけない」と述べ、最終的に１０％台半ばを念頭に置くべきだと
の考えを明らかにした。
社会保障費の自然増に加え、子ども手当ての支給などマニフェスト（政権公約）
で示した主要政策の実現には「歳出膨張が避けられない」との見方に
傾きつつあるもようだ。
>>668
無理に覚えたての言葉使わなくてもいいのにｗ
無理に覚えたての言葉使わなくてもいいのにｗ
671 ：名無しさんの主張：2010/03/21(日) 23:22:19 ID:k9zV8yhR
誰も物を買わなくなってデフレスパイラルが加速するな、
健康保険料がチャラになり所得税をかなり減額しないといけないと思う。
健康保険料がチャラになり所得税をかなり減額しないといけないと思う。
毎年、1兆円ずつ増加する社会保障関係費は消費税で賄うわけですな。
法人税は10パーセントぐらい減税しないと国内の雇用を守れない。その穴埋めは所得税では
できないから消費税でまかなう。将来への借金先送りも減らさなければならない。ということになると
消費税は40パーセントぐらいは必要。みんなどう思う？
できないから消費税でまかなう。将来への借金先送りも減らさなければならない。ということになると
消費税は40パーセントぐらいは必要。みんなどう思う？
674 ：名無しさんの主張：2010/03/21(日) 23:57:11 ID:k9zV8yhR
消費税40パーセントにするのなら、健康保険、年金、所得税を年収600万以下
の人はゼロにするぐらいのことをしないといけないと思う。あと法人税は20パーセント
ぐらい。
の人はゼロにするぐらいのことをしないといけないと思う。あと法人税は20パーセント
ぐらい。
676 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 00:08:12 ID:SJnr3Jbr
消費税の税収ってどれぐらいか分かる？日本の税収のほぼ三割を占めてんだよ、
五パーセントでそれぐらいだから40パーセントって凄い収入になるんだ
三千万の家をかったら1,200万は消費税はだからね。消費税40パーセントで
信じられないぐらい凄い税率なんだ。
五パーセントでそれぐらいだから40パーセントって凄い収入になるんだ
三千万の家をかったら1,200万は消費税はだからね。消費税40パーセントで
信じられないぐらい凄い税率なんだ。
北欧は公的負担が60パーセント以上だからあながちべらぼうなことではないよね。
国全体がそもそも貧乏なのにみんな贅沢しすぎなんだよ。
国全体がそもそも貧乏なのにみんな贅沢しすぎなんだよ。
678 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 00:16:01 ID:SJnr3Jbr
北欧は日本より遥かに社会保障がされてるよね。
679 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 01:41:09 ID:sZ7jsOcw
パソコン、テレビ、衣料品、食品・・・何でも値下げ競争。
それでも物は売れない。
今こんなに消費が落ち込んで デフレスパイラル進行中なのに
これ以上 消費税が上がったら
どうなると思う。
もっと低所得者や失業者が増えるぞ。 この国の政治家は何を考えてるんだ。
それでも物は売れない。
今こんなに消費が落ち込んで デフレスパイラル進行中なのに
これ以上 消費税が上がったら
どうなると思う。
もっと低所得者や失業者が増えるぞ。 この国の政治家は何を考えてるんだ。
680 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 01:42:17 ID:sZ7jsOcw
法人税引き下げても 企業の国際競争力強化になんかなりませんよ。
日本の企業はもう相当弱くなってます。
そら、日本が良い時 駄目だった発展途上国が
ドンドン力を付けて 日本を追い越したんだからさ
何で中国人観光客が世界中にいるの、そら中国が儲かってるからです。
そんな、効果がかなり低い事をやって どうするんだ？
この人経済のこと分かってんの？
消費税を10パーセント半ばなんかにしてごらん、
この冷え切った日本の消費ももっと悪化するし、
企業も法人税引き下がっても その分以上に消費税を多く支払う嵌めに
なって全然良い事ないよ、
日本の企業はもう相当弱くなってます。
そら、日本が良い時 駄目だった発展途上国が
ドンドン力を付けて 日本を追い越したんだからさ
何で中国人観光客が世界中にいるの、そら中国が儲かってるからです。
そんな、効果がかなり低い事をやって どうするんだ？
この人経済のこと分かってんの？
消費税を10パーセント半ばなんかにしてごらん、
この冷え切った日本の消費ももっと悪化するし、
企業も法人税引き下がっても その分以上に消費税を多く支払う嵌めに
なって全然良い事ないよ、
その前にさ、弱肉強食の世の中を肯定するのか否定するのかはっきりさせないとね。
弱者を救うのか切り捨てるのか、多数派の国民がどちらを望むのかね。
弱者を救うのか切り捨てるのか、多数派の国民がどちらを望むのかね。
682 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 02:22:15 ID:sZ7jsOcw
弱者を救うのが政治です。
名前：名無しさんの主張：2005/04/24(日) 22:28:26
言うまでも無いが負け組みは生きていられる事自体が感謝するべき事である。
そもそも敗者は命を取られるのが本来自然の姿であり、
生きていられるのは勝者に生かされているからである。
社会の歪等の皺寄せを喰うのは当然の事であり、それに対して
生かされている恩を忘れ不平を言う様は当に盗人猛々しいと言わざるを得ない。
言うまでも無いが負け組みは生きていられる事自体が感謝するべき事である。
そもそも敗者は命を取られるのが本来自然の姿であり、
生きていられるのは勝者に生かされているからである。
社会の歪等の皺寄せを喰うのは当然の事であり、それに対して
生かされている恩を忘れ不平を言う様は当に盗人猛々しいと言わざるを得ない。
684 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 07:22:36 ID:+/htF+oH
企業助けたきゃデフレ解消するのが筋だろ、消費税増税で景気を悪くしてどうすんだよ
685 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 07:59:10 ID:JuLpCDia
お前ら喜べ。
消費税15％前後までＵＰだってよｗ
まあ、給料がさらに一割減ったと思って喜べ。
子供手当や法人税率大幅削減の為だってよｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000528-san-bus_all
消費税率「１０％半ばに」大塚耕平内閣府副大臣
3月21日19時15分配信 産経新聞
大塚耕平内閣府副大臣は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、
消費税の税率について次期衆院選までに議論すべきだとしたうえで
「１０％台半ばのどこかに決めなければいけない」と述べ、
最終的に１０％台半ばを念頭に置くべきだとの考えを明らかにした。
消費税に関する議論については菅直人副総理・財務相が「３月から始める」と明言しているが、
税率に関する目安が提示されるのは異例。
社会保障費の自然増に加え、子ども手当ての支給などマニフェスト（政権公約）
で示した主要政策の実現には「歳出膨張が避けられない」との見方に傾きつつあるもようだ。
また、法人税率について大塚副大臣は「３０％を切るところまで持っていきたい」とし、
７月の参院選のマニフェストに法人税減税を盛り込む考えを示した。
地方税を含む日本の法人税の実効税率は４０・６９％だが、英仏では３０％前後。
企業の負担を減らし、経済成長につなげたい考えとみられる。
消費税15％前後までＵＰだってよｗ
まあ、給料がさらに一割減ったと思って喜べ。
子供手当や法人税率大幅削減の為だってよｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000528-san-bus_all
消費税率「１０％半ばに」大塚耕平内閣府副大臣
3月21日19時15分配信 産経新聞
大塚耕平内閣府副大臣は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、
消費税の税率について次期衆院選までに議論すべきだとしたうえで
「１０％台半ばのどこかに決めなければいけない」と述べ、
最終的に１０％台半ばを念頭に置くべきだとの考えを明らかにした。
消費税に関する議論については菅直人副総理・財務相が「３月から始める」と明言しているが、
税率に関する目安が提示されるのは異例。
社会保障費の自然増に加え、子ども手当ての支給などマニフェスト（政権公約）
で示した主要政策の実現には「歳出膨張が避けられない」との見方に傾きつつあるもようだ。
また、法人税率について大塚副大臣は「３０％を切るところまで持っていきたい」とし、
７月の参院選のマニフェストに法人税減税を盛り込む考えを示した。
地方税を含む日本の法人税の実効税率は４０・６９％だが、英仏では３０％前後。
企業の負担を減らし、経済成長につなげたい考えとみられる。
子供手当で消費税上げる？
外国人の子供までのばら撒きで消費税上げる？
じょうだんじゃないぞ！この不況の時代に！
まじ選挙で大敗しろ！糞民主！
外国人の子供までのばら撒きで消費税上げる？
じょうだんじゃないぞ！この不況の時代に！
まじ選挙で大敗しろ！糞民主！
687 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 09:10:05 ID:Okk+y8WY
消費税のアップは致し方ないと思っていたんだけど、それはこれから来る超高齢化社会へ
年金制度を盤石な物にして欲しいのと、一向に収支が均一化しない赤字だらけの国の予算の
為。無駄を省くと期待されていた民主党だけど出てくる無駄は、残りカスみたいな小規模な
物で、公務員改革や行政改革もトーンダウン。バラマキの公約だけは必至で
やろうとする民主党に次の選挙ではもう入れないだろう。
年金制度を盤石な物にして欲しいのと、一向に収支が均一化しない赤字だらけの国の予算の
為。無駄を省くと期待されていた民主党だけど出てくる無駄は、残りカスみたいな小規模な
物で、公務員改革や行政改革もトーンダウン。バラマキの公約だけは必至で
やろうとする民主党に次の選挙ではもう入れないだろう。
688 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 10:56:38 ID:+/htF+oH
デフレ放置して年金問題は解決しない
689 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 11:21:59 ID:61cY6kvG
そもそも今の餓鬼なんて 大事にされすぎ
そんなのに子供手当てなんかいるか。
どうせ大人になったら 外国に行く奴も多いだろうし
老後の世話もしてくれませんよ、
そんなのに子供手当てなんかいるか。
どうせ大人になったら 外国に行く奴も多いだろうし
老後の世話もしてくれませんよ、
690 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 11:22:57 ID:61cY6kvG
その子供手当てのために消費税上げられて
溜まったもんじゃありません。
溜まったもんじゃありません。
でも、おまいらこの前は民主に投票したんだろ？
692 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 12:26:24 ID:lW+jG9dP
もう民主党には投票しません。
693 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 12:32:46 ID:lW+jG9dP
こんな世の中こそ 坂本竜馬みたいな。 政府をひっくり返すような
天才的なカリスマが必要なんだ。
今の日本にはいないけど・・・
鳩山邦夫がいるなんてチャチャ入れないでね。
天才的なカリスマが必要なんだ。
今の日本にはいないけど・・・
鳩山邦夫がいるなんてチャチャ入れないでね。
民主がこのまま政権握っていたら、おいら日本からでるよ。
じゃあ是非とも当分は民主に政権握っといてもらわないとな
生方解任劇、あからさまでおかしいよね。
これで小沢が参院直前の五月か六月に辞めたら、民主党の支持率が急回復するって手か？
これってさ、昨年の衆院直前の五月に小沢が代表辞めたら民主党の支持率が急回復したことの再来を狙った自作自演だったら怖いよね。
同じ手で２度騙されるほど国民はバカではないと思うが・・・
698 ：名無しさんの主張：2010/03/22(月) 21:32:31 ID:x79MiH/5
宗教税、広告税、パチンコ税、マスコミ税
ガンガン導入して消費税0％に近づけるべき
ガンガン導入して消費税0％に近づけるべき
所得税や法人税を廃止して消費税50パーセントというのはどうだろう。実に公平な社会ではないかな。
消費税は逆累進性が高い、公平とはほど遠い
公務員の給料下げるしか手は無いのに…本当に死ぬぞ、貧乏人。
累進課税とは貧乏人が金持ちに甘える制度。金持ちが慈悲の心で支える制度なのだ。
704 ：名無しさんの主張：2010/03/23(火) 12:26:11 ID:NrxCeo+8
今の政府のやっている政策では悪いほうに回っていると思う。
火に油を注ぐのと同じです。
大改革が必要です。取り合えず昭和時代のように高所得者の税率を
上げるべきです。あと以前あった高額商品に掛ける贅沢税の実施
国会議員と公務員の給与カット（仕事の割りに貰いすぎているのは本人も
承知の筈です。ペイペイから上層部まで）
あと、しばらくの間 中国人や外国人を国内に済ませない。
（今、中国人やインド人や多すぎるでしょ。安い賃金で使えるかも知れないけど
日本人に仕事を与えるべきです。）
そして低所得者層には 援助や大幅減税、とにかく根っこの方から
豊かにしなければ、本当に景気は回復しない。この国は枯れてしまいます。
景気の良かった昭和時代は根っこの方から栄養を与えてた。だから国も栄えていた。
ある時代から 強い者ばかり得する世の中になって今のようになった。
根っこを大事にせにゃ花はそのうち枯れますよ。
火に油を注ぐのと同じです。
大改革が必要です。取り合えず昭和時代のように高所得者の税率を
上げるべきです。あと以前あった高額商品に掛ける贅沢税の実施
国会議員と公務員の給与カット（仕事の割りに貰いすぎているのは本人も
承知の筈です。ペイペイから上層部まで）
あと、しばらくの間 中国人や外国人を国内に済ませない。
（今、中国人やインド人や多すぎるでしょ。安い賃金で使えるかも知れないけど
日本人に仕事を与えるべきです。）
そして低所得者層には 援助や大幅減税、とにかく根っこの方から
豊かにしなければ、本当に景気は回復しない。この国は枯れてしまいます。
景気の良かった昭和時代は根っこの方から栄養を与えてた。だから国も栄えていた。
ある時代から 強い者ばかり得する世の中になって今のようになった。
根っこを大事にせにゃ花はそのうち枯れますよ。
短期に効果狙うなら全公務員の給与3割削減＋パチンコ増税＋お馴染みの某宗教法人に課税
実はこれが最善なのだが、あまりに2chぽくて嫌だ、という人も多いだろう。
減税は一回やったらまた上げるとか出来辛いので正直難しい。
これは子供手当て、移民受け入れもそう。在日指導の利権団体が出来るし。やらないに越した事無い。
実はこれが最善なのだが、あまりに2chぽくて嫌だ、という人も多いだろう。
減税は一回やったらまた上げるとか出来辛いので正直難しい。
これは子供手当て、移民受け入れもそう。在日指導の利権団体が出来るし。やらないに越した事無い。
706 ：名無しさんの主張：2010/03/24(水) 16:53:24 ID:08qF3GVP
>>704
まったくそのとおりなんだけど、官僚が景気回復の邪魔をする
まったくそのとおりなんだけど、官僚が景気回復の邪魔をする
707 ：名無しさんの主張：2010/03/24(水) 17:17:45 ID:LCwjKznL
まあ高所得者層への所得税率upはあって然るべきかな。
ただ↓の状況じゃ消費税も増税しないと無理だよ。
来年度の予算：社会保障費が27.3兆円、税収が37.4兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan.htm
ただ↓の状況じゃ消費税も増税しないと無理だよ。
来年度の予算：社会保障費が27.3兆円、税収が37.4兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan.htm
日本の社会保障費の使い方にすごく無駄がありまくる可能性もあるけどな。
709 ：名無しさんの主張：2010/03/24(水) 17:42:22 ID:Fx67GarP
だから金持ちから毟り取ったり、安定してるから消費税アップとか馬鹿議員がほざいてるけど、
とにかく議員、公務員の給与削減あって初めて俎上に登る話だから。話はそれから。
てめーらの大失政は見てみぬフリして、涙流して国民負担とか酷い茶番。誰がミスったんだ？
今度は公僕が痛みを知ってくれ。小泉の時は国民が痛みを知ったんだから。
ただ小泉の時の間違った金持ち優遇政策はすべて破棄してよい。
とにかく議員、公務員の給与削減あって初めて俎上に登る話だから。話はそれから。
てめーらの大失政は見てみぬフリして、涙流して国民負担とか酷い茶番。誰がミスったんだ？
今度は公僕が痛みを知ってくれ。小泉の時は国民が痛みを知ったんだから。
ただ小泉の時の間違った金持ち優遇政策はすべて破棄してよい。
政治家官僚はこれまで失政の責任を取らないでうやむやにしてきたね。
辞職したのは選挙に負けたときとか醜聞で騒がれて取り返しがつかなくなった
場合であって、本来責任を取るべき事案国の借金や年金など問題を起こしてきた
当事者たちは安穏としている。
こういった政策への責任をないがしろにしてきた慣習がはびこっているから
危機意識がとんと薄いのだろうとおもう。手前のところにお金が入って老後の心配を
する必要がなければ良しと考えている議員は間違いなくいるだろうね。
辞職したのは選挙に負けたときとか醜聞で騒がれて取り返しがつかなくなった
場合であって、本来責任を取るべき事案国の借金や年金など問題を起こしてきた
当事者たちは安穏としている。
こういった政策への責任をないがしろにしてきた慣習がはびこっているから
危機意識がとんと薄いのだろうとおもう。手前のところにお金が入って老後の心配を
する必要がなければ良しと考えている議員は間違いなくいるだろうね。
まぁ公務員人件費2割削減は絶対にやってくれよな。
税金泥棒飼う余裕もうないから。
税金泥棒飼う余裕もうないから。
とはいえ頭では理解できてもいざ施行させようとすると非常に大きな困難が
あるのも確か。
河村たかしが市長を務める名古屋市議会での出来事。
ある意味国のあり方の縮小図を現しているな。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010032502000137.html
心意気はあっても既成慣例を打ち破るのはやはり大変なようだ。
やはりこのような時にものを言うのは慣例に囚われないでシンパであっても
納得できない時には否定する投票者の意思だと思うよ。
あるのも確か。
河村たかしが市長を務める名古屋市議会での出来事。
ある意味国のあり方の縮小図を現しているな。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010032502000137.html
心意気はあっても既成慣例を打ち破るのはやはり大変なようだ。
やはりこのような時にものを言うのは慣例に囚われないでシンパであっても
納得できない時には否定する投票者の意思だと思うよ。
鳩山首相「消費税大いに議論」引き上げ検討姿勢
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100325-OHT1T00165.htm
鳩山由紀夫首相は２５日午前の参院厚生労働委員会で、民主党がマニフェスト
（政権公約）で最低保障年金の財源に消費税を充てるとしている点に関連し、
「社会保障に重点的に充てるための消費税の在り方は、大いにこれから議論
していきたい」と述べ、消費税率引き上げを検討する姿勢を示した。
714 ：名無しさんの主張：2010/03/25(木) 22:37:09 ID:MrSkDjkP
消費税を35パーセントに上げても借金の増加がやっと止まるだけで元金を返せない。100年経っても1000兆円は一円も減らないそうだ。（週間朝日今週号より）
週刊誌の見出しだけでパニクっちゃう人って実際にいるんですね。
誰が考えても週間朝日のような結論になるだろう。ゆで蛙以外はねwww
やれやれｗ
個人金融資産１４５６兆円、３年ぶり増加…日銀統計
２００９年末の個人金融資産残高が１４５６兆円と前年末より約３５兆円、率にして２・５％増え、３年ぶりに
増加したことが２３日、日本銀行が発表した資金循環統計（速報値）で明らかになった。
株価回復で株式や投資信託などの金融資産が膨らんだことが要因だ。
項目別では、「株式・出資金」が前年比１６・２％増の９７兆円、「投資信託」が１０・８％増の５３兆円と大きく
伸びた。
金融資産全体の約５５・２％を占める「現金・預金」は１・５％増の８０４兆円で１９７９年の調査開始以来
最高だった。定期性預金は２・２％増、流動性預金が０・４％増で安全志向の高まりを示した。
日銀は「所得が伸び悩む中で収入の目減り以上に支出を抑制する家計の姿が浮かび上がった」と分析した。
個人金融資産はバブル経済崩壊後も上昇傾向にあったが、２００６年の１５５３兆円をピークに減少に転じ、
０８年はリーマン・ショックの影響で前年比６・５％減と大きく落ち込んでいた。四半期別では０７年６月末の
１５７１兆円が過去最高で今回は９四半期ぶりに増加に転じた。
２００９年末の個人金融資産残高が１４５６兆円と前年末より約３５兆円、率にして２・５％増え、３年ぶりに
増加したことが２３日、日本銀行が発表した資金循環統計（速報値）で明らかになった。
株価回復で株式や投資信託などの金融資産が膨らんだことが要因だ。
項目別では、「株式・出資金」が前年比１６・２％増の９７兆円、「投資信託」が１０・８％増の５３兆円と大きく
伸びた。
金融資産全体の約５５・２％を占める「現金・預金」は１・５％増の８０４兆円で１９７９年の調査開始以来
最高だった。定期性預金は２・２％増、流動性預金が０・４％増で安全志向の高まりを示した。
日銀は「所得が伸び悩む中で収入の目減り以上に支出を抑制する家計の姿が浮かび上がった」と分析した。
個人金融資産はバブル経済崩壊後も上昇傾向にあったが、２００６年の１５５３兆円をピークに減少に転じ、
０８年はリーマン・ショックの影響で前年比６・５％減と大きく落ち込んでいた。四半期別では０７年６月末の
１５７１兆円が過去最高で今回は９四半期ぶりに増加に転じた。
この数字の出し方もひどいものだ。
全体として増えているというだけで、どのレベルの資産層が割合を占めているのかが
みえてこない。
おそらく富裕層が購買しないで貯蓄に回したため全体量が増えているように見えるだけで
実経済では消費低迷しているはず。中流低所得者層では逆に資産は減らしている。
全体として増えているというだけで、どのレベルの資産層が割合を占めているのかが
みえてこない。
おそらく富裕層が購買しないで貯蓄に回したため全体量が増えているように見えるだけで
実経済では消費低迷しているはず。中流低所得者層では逆に資産は減らしている。
>どのレベルの資産層が割合を占めているのかがみえてこない。
と言いながら、
>中流低所得者層では逆に資産は減らしている。
と断言しちゃうこの不思議ｗ
と言いながら、
>中流低所得者層では逆に資産は減らしている。
と断言しちゃうこの不思議ｗ
>>720
719じゃないが「おそらく」って付いてるじゃん。
文章として「不思議」ってほど間違ってないと思うぞ？
ってか普通に考えてこの不況期に貯蓄増やせるなんて富裕層だしな。
失業したりボーナス当てにしたローン組んでる奴は貯金切り崩してるわけで。
719じゃないが「おそらく」って付いてるじゃん。
文章として「不思議」ってほど間違ってないと思うぞ？
ってか普通に考えてこの不況期に貯蓄増やせるなんて富裕層だしな。
失業したりボーナス当てにしたローン組んでる奴は貯金切り崩してるわけで。
でもさ考えてごらんよ。個人金融資産1456兆円というけどそのうち1000兆円は
すでに国債や地方債に投資してムシャムシャ食べられてなくなっているということ。
われわれの預貯金や年金積み立てや生命保険は返ってこないということじゃないかな。
お札をバンバン刷って返すしかない借金。日本は破綻しないですむとは思えない。
すでに国債や地方債に投資してムシャムシャ食べられてなくなっているということ。
われわれの預貯金や年金積み立てや生命保険は返ってこないということじゃないかな。
お札をバンバン刷って返すしかない借金。日本は破綻しないですむとは思えない。
723 ：名無しさんの主張：2010/03/26(金) 10:20:14 ID:6QybguWK
>>721
この上昇分のほとんどは、株式や投資信託など資産価格の回復によるものだよ。
塩漬けになっていたものを売却して現金化したから、預金なども増えているんだろうけど。
というか>>718の3行目に↓のように書いてあるじゃん。
「株価回復で株式や投資信託などの金融資産が膨らんだことが要因だ。」
>>719
家計支出については、平成21年10月～12月は0.0％（実質、前年同期比）かつ
平成22年1月は0.4％なんだから、「実経済では消費低迷しているはず」なんて
断定する表現を使う必要ないよ。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/index.htm
そもそも日銀の資金循環統計は、日本経済をマクロで見たときの資金の流れを
調べるものなんだし、調査目的がそもそも違うものに文句を言っても仕方がないよ。
この上昇分のほとんどは、株式や投資信託など資産価格の回復によるものだよ。
塩漬けになっていたものを売却して現金化したから、預金なども増えているんだろうけど。
というか>>718の3行目に↓のように書いてあるじゃん。
「株価回復で株式や投資信託などの金融資産が膨らんだことが要因だ。」
>>719
家計支出については、平成21年10月～12月は0.0％（実質、前年同期比）かつ
平成22年1月は0.4％なんだから、「実経済では消費低迷しているはず」なんて
断定する表現を使う必要ないよ。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/index.htm
そもそも日銀の資金循環統計は、日本経済をマクロで見たときの資金の流れを
調べるものなんだし、調査目的がそもそも違うものに文句を言っても仕方がないよ。
724 ：名無しさんの主張：2010/03/26(金) 10:44:05 ID:HuqD7iam
消費税アップは仕方ない、と国民に思わせるような事を政府は全くせず、
公僕の馬鹿が調子に乗って困ったら、「増税します」だもんなぁ…自民も民主も同じ狢。
やっぱ政治家云々より、トップが世間知らずの2世の馬鹿ボンばっかだから国のあり方、
なんて高尚な事言うだけ無理なんかね。国家戦略すら無い。人間性の問題か。
日本国民は「何でも政治の責任」なんて思ってる虫のいい人は殆どいないのに、
翻って税金で飯を食う公の人間は、金を大いに使うのが政治家、親の後を継いで利権確保、
とか平気でやってる連中が頗る多い。これは議員ってより地方公務員に非常に多い悪癖。
国民が困ってもテメーは人の金とツケで散々飲み食いして悪びれる所が無い。
まずは大前提として人員削減と給与大幅減は実行して貰わないと筋が通らない。
えっ、優秀な人材が来ないって？心配無用。優秀な人材の価値がスッカリ変わったこの10年だ。
公僕の馬鹿が調子に乗って困ったら、「増税します」だもんなぁ…自民も民主も同じ狢。
やっぱ政治家云々より、トップが世間知らずの2世の馬鹿ボンばっかだから国のあり方、
なんて高尚な事言うだけ無理なんかね。国家戦略すら無い。人間性の問題か。
日本国民は「何でも政治の責任」なんて思ってる虫のいい人は殆どいないのに、
翻って税金で飯を食う公の人間は、金を大いに使うのが政治家、親の後を継いで利権確保、
とか平気でやってる連中が頗る多い。これは議員ってより地方公務員に非常に多い悪癖。
国民が困ってもテメーは人の金とツケで散々飲み食いして悪びれる所が無い。
まずは大前提として人員削減と給与大幅減は実行して貰わないと筋が通らない。
えっ、優秀な人材が来ないって？心配無用。優秀な人材の価値がスッカリ変わったこの10年だ。
725 ：名無しさんの主張：2010/03/26(金) 20:37:36 ID:todIADz+
消費税増税したら・・景気悪化・・生活保護の増加・・失業者の増大・・自殺者が増える
倒産が増える・・ろくな事にはならない、橋本のときの消費税増税でもあまりに景気悪化
しすぎてかえって税収が減ったし、消費税増税を本気で言ってる人間は頭が悪いと思う
倒産が増える・・ろくな事にはならない、橋本のときの消費税増税でもあまりに景気悪化
しすぎてかえって税収が減ったし、消費税増税を本気で言ってる人間は頭が悪いと思う
726 ：名無しさんの主張：2010/03/26(金) 21:03:32 ID:qm+Sbw3d
経済力で世界に認められた日本の経済をガタガタにしたのは東大卒の糞官僚どもだこんなやつら万死に値するとっとと死ね糞官僚共が
727 ：名無しさんの主張：2010/03/26(金) 21:21:05 ID:a4JbFKHC
>>725
今と昔ではまた違う。消費税２５％の北欧では大不況が続いているかい？
消費税が１０％あがると自殺者や倒産が増えると言っているがそもそも１０％
物の値段が上がるなんてつい２年ほど前に原油価格が急騰したり穀物価格が急騰し
だだろ？カップヌードルの価格が一時期１００円切っていたのに一気に１４０円を
超えたのはあんたが庶民の代表なら経験したはず。それでホームレスが
そこら辺に増えたか？会社がバンバン倒産したか？もちろん次に消費税の増税時には
食料品などは低減税率が適用されるかその分は一律に税還付するなどの措置は出て来るだろう。
＞消費税増税を本気で言ってる人間は頭が悪いと思う
頭が良い悪いの問題じゃないんだよ。税収が４０兆円切るのに９０兆円超える予算
こんな予算が１０年先２０年先持続可能なのかと言う問題に目をつぶっている方が
頭が悪い以前に、物が見えてないんだよ。
今と昔ではまた違う。消費税２５％の北欧では大不況が続いているかい？
消費税が１０％あがると自殺者や倒産が増えると言っているがそもそも１０％
物の値段が上がるなんてつい２年ほど前に原油価格が急騰したり穀物価格が急騰し
だだろ？カップヌードルの価格が一時期１００円切っていたのに一気に１４０円を
超えたのはあんたが庶民の代表なら経験したはず。それでホームレスが
そこら辺に増えたか？会社がバンバン倒産したか？もちろん次に消費税の増税時には
食料品などは低減税率が適用されるかその分は一律に税還付するなどの措置は出て来るだろう。
＞消費税増税を本気で言ってる人間は頭が悪いと思う
頭が良い悪いの問題じゃないんだよ。税収が４０兆円切るのに９０兆円超える予算
こんな予算が１０年先２０年先持続可能なのかと言う問題に目をつぶっている方が
頭が悪い以前に、物が見えてないんだよ。
728 ：名無しさんの主張：2010/03/26(金) 21:40:37 ID:todIADz+
>>723
お前そこまでたどり着いているのなら、しっかりとした情報を読み取れよ。
局所だけの視点では判断を見誤る。ここを見ろ。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/nen/index.htm
II 世帯属性別の家計収支（PDF：543KB）
はっきり傾向が明示されているじゃないか。40歳未満世代では消費支出の低下が
うかがわれ生活に直結している支出の割合は前年から反転して上昇傾向がみえる。
どうみても実経済の低迷傾向は感じ取れる。
短期スパンでの統計を鵜呑みにして事の本質を見失っているんじゃないか？
お前そこまでたどり着いているのなら、しっかりとした情報を読み取れよ。
局所だけの視点では判断を見誤る。ここを見ろ。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/nen/index.htm
II 世帯属性別の家計収支（PDF：543KB）
はっきり傾向が明示されているじゃないか。40歳未満世代では消費支出の低下が
うかがわれ生活に直結している支出の割合は前年から反転して上昇傾向がみえる。
どうみても実経済の低迷傾向は感じ取れる。
短期スパンでの統計を鵜呑みにして事の本質を見失っているんじゃないか？
>>729
資金循環統計の記事を見て、消費云々と的外れなこと
言っておいていまさら何言っているの？
そもそも>>719で何もデータ出していないじゃんw
資金循環統計と家計支出報告から言えることは、
>>719であなたが書いた「富裕層が購買しないで貯蓄に回した」のではなく、
資産価格の上昇による資産効果が働いたため、金融資産の保有比率が
高い高齢者ほど消費の落ち込みがひどくないということですよ。
資金循環統計の記事を見て、消費云々と的外れなこと
言っておいていまさら何言っているの？
そもそも>>719で何もデータ出していないじゃんw
資金循環統計と家計支出報告から言えることは、
>>719であなたが書いた「富裕層が購買しないで貯蓄に回した」のではなく、
資産価格の上昇による資産効果が働いたため、金融資産の保有比率が
高い高齢者ほど消費の落ち込みがひどくないということですよ。
732 ：727：2010/03/26(金) 23:09:30 ID:a4JbFKHC
>>730
もう少し時期系列を考えたらどうか？
＞ホームレスが増えや会社がバンバン倒産していたじゃない
それはリーマンショックの後だろ。サブプライムローンに端を発したバブルの崩壊が
原因。１０月に起こったバブル崩壊とその前の８月をピークに上がった原油価格、穀物価格の高騰は
その少し前。
>>728
で、あんたは 「税収が４０兆円切るのに９０兆円超える予算
こんな予算が１０年先２０年先持続可能なのかと言う問題」に関してどのような将来像を持っているのよ。
ただ単に「税金あげるな～、でも国に求める事はアホほど多い」の典型なんじゃないの？
もう少し時期系列を考えたらどうか？
＞ホームレスが増えや会社がバンバン倒産していたじゃない
それはリーマンショックの後だろ。サブプライムローンに端を発したバブルの崩壊が
原因。１０月に起こったバブル崩壊とその前の８月をピークに上がった原油価格、穀物価格の高騰は
その少し前。
>>728
で、あんたは 「税収が４０兆円切るのに９０兆円超える予算
こんな予算が１０年先２０年先持続可能なのかと言う問題」に関してどのような将来像を持っているのよ。
ただ単に「税金あげるな～、でも国に求める事はアホほど多い」の典型なんじゃないの？
>>728
とりあえず欧米との違いを調べてみて提示してくれまいか？
勢いで言ったかもしれないけど、発言の根拠となるデータを改めて調べるなりして
説明してくれ。それ問題点を指摘した上で日本での増税論への非難を見せて欲しい。
>>731
そもそも君の持ち出してきた平成21年10月～12月期の指標から>>719にある
実経済では消費低迷しているはずという文言を君が否定したのだろ？
それに対してより大局的な視点でみて自論に補完をして意見を返したのだぞ。
さらに金融資産全体を押し上げているのはどの資産層だと思っているのかな。
全年代の世代が皆同様にに押し上げたのか？
とりあえず欧米との違いを調べてみて提示してくれまいか？
勢いで言ったかもしれないけど、発言の根拠となるデータを改めて調べるなりして
説明してくれ。それ問題点を指摘した上で日本での増税論への非難を見せて欲しい。
>>731
そもそも君の持ち出してきた平成21年10月～12月期の指標から>>719にある
実経済では消費低迷しているはずという文言を君が否定したのだろ？
それに対してより大局的な視点でみて自論に補完をして意見を返したのだぞ。
さらに金融資産全体を押し上げているのはどの資産層だと思っているのかな。
全年代の世代が皆同様にに押し上げたのか？
>>727は消費税を増税したらデフレ圧力となり景気が悪化することをどう考えているのかな？状況は確実に悪くなるんだけど
そう言いつつもGWは成田の国際線窓口は混んでてニュースになるんだろｗ
>>733
消費支出が回復してきているという意味でデータを出したけど、
消費支出が低迷していることを否定などしていないよ。
そもそも何のデータも示さず、断定的な表現をするのは良くないよと
言っただけだから、ちゃんと日本語読んでね♪
あと金融資産の8割を50代以上が占めているデータなど示さなくても高齢者の方が
金融資産を多く所有していることぐらい、まともな社会人なら想像がつくよね。
あなたが主張したいことは理解しているから、もう少し論理的に書いてくれないかな？
>>735
過去に日本で消費税率を上げたときの消費者物価指数の推移を調べてみよう。
消費支出が回復してきているという意味でデータを出したけど、
消費支出が低迷していることを否定などしていないよ。
そもそも何のデータも示さず、断定的な表現をするのは良くないよと
言っただけだから、ちゃんと日本語読んでね♪
あと金融資産の8割を50代以上が占めているデータなど示さなくても高齢者の方が
金融資産を多く所有していることぐらい、まともな社会人なら想像がつくよね。
あなたが主張したいことは理解しているから、もう少し論理的に書いてくれないかな？
>>735
過去に日本で消費税率を上げたときの消費者物価指数の推移を調べてみよう。
>>736
何が言いたいんだ、景気はいいって言いたいの？
何が言いたいんだ、景気はいいって言いたいの？
>>737
消費税を増税しても景気は悪くならないって言いたいの？
消費税を増税しても景気は悪くならないって言いたいの？
まず現状認識として景気はいいのか悪いのか？
消費税を増税しても景気が悪くならないと言い張るのならそのメカニズムの説明
増税派に答えてもらいたい
消費税を増税しても景気が悪くならないと言い張るのならそのメカニズムの説明
増税派に答えてもらいたい
>>742
2002年2月から2008年秋まで約6年半に及ぶ戦後最長の好景気だったでしょ？
景気拡大が始まった2002年3月期から、2006年4-6月期まで名目GDP(年率換算)は21兆円増加してる。
この間、多くの大企業が過去最高収益をたたき出してるんだけど。
2002年2月から2008年秋まで約6年半に及ぶ戦後最長の好景気だったでしょ？
景気拡大が始まった2002年3月期から、2006年4-6月期まで名目GDP(年率換算)は21兆円増加してる。
この間、多くの大企業が過去最高収益をたたき出してるんだけど。
リーマンショック以前の状況は、バブル崩壊後の危機から持ち直してきて大手金融は
過去最高益を出すなど景気は良かった。さらに輸出面も台頭してきた中国インドなどの
新興国への輸出の好調もあり業績は伸ばしていた。
しかし従業員の高コスト化には警戒もあり給与水準は横ばい、さらに製造業への派遣業
開放により一時雇用を重用する傾向に拍車が掛かった。
結局のところ企業業績は景気のい数字が並んでいたが、一般国民にはその恩恵が届かな
かった。実感無き好景気と言われていたな。
過去最高益を出すなど景気は良かった。さらに輸出面も台頭してきた中国インドなどの
新興国への輸出の好調もあり業績は伸ばしていた。
しかし従業員の高コスト化には警戒もあり給与水準は横ばい、さらに製造業への派遣業
開放により一時雇用を重用する傾向に拍車が掛かった。
結局のところ企業業績は景気のい数字が並んでいたが、一般国民にはその恩恵が届かな
かった。実感無き好景気と言われていたな。
>>737
結局はこちらに難癖を付けたかっただけなんじゃない？
まぁそんなのはさておき、景気が良いのか悪いのかと訊かれたら多分悪いのだろうと思う。
でも失職して無職ならともかく今のところ普通に生活自体は出来るよな。
国が大変な借金を抱えていると言われてもいまいち実感が湧かない。
ただ歳をとって仕事をリタイアした後苦労することなく生活できるのかどうかという漠然とした
不安感はある。国が大変だから増税するというのなら、まぁそうなんだろうと考えるが
じゃあ消費税でも上げればなんか良くなるの？という疑問に今の行政は答えていない。
将来の安心をしっかり実感させてくれないと増税に対して否定したい気持ちを否めない。
結局はこちらに難癖を付けたかっただけなんじゃない？
まぁそんなのはさておき、景気が良いのか悪いのかと訊かれたら多分悪いのだろうと思う。
でも失職して無職ならともかく今のところ普通に生活自体は出来るよな。
国が大変な借金を抱えていると言われてもいまいち実感が湧かない。
ただ歳をとって仕事をリタイアした後苦労することなく生活できるのかどうかという漠然とした
不安感はある。国が大変だから増税するというのなら、まぁそうなんだろうと考えるが
じゃあ消費税でも上げればなんか良くなるの？という疑問に今の行政は答えていない。
将来の安心をしっかり実感させてくれないと増税に対して否定したい気持ちを否めない。
746 ：727：2010/03/27(土) 08:34:57 ID:gugJM5sQ
>>740
短期的には駆け込み需要が出た後、増税後は需要が減る事は別に想像に難くない。
しかし、今の需要の減少による消費の落ち込みは欲しいものが無いとか、単なる不景気だから
と言う問題では無く、将来不安（老後の生活、国への期待薄）と言う高度経済成長期には無かった
マインドがあると言う事も否めない。俺はこちらの方が今の消費不況の原因だと思っている。
そこそこ正社員や公務員で中流以上の所得を得ている世帯は貰った給料すべて必要経費だけ引いて
あとはみんな貯蓄投資に回しているケースも結構多い。別に消費税をただ単に上げてくれなんて
思ってはいない。行政改革、公務員改革、議員定数の削減、無駄の排除etc・消費税の福祉目的税化、
毎年の収支の報告、やる事は山のようにあるだろう。
しかし消費税を上げ年金や福祉に充てる財源を明確にして国の方向性を明確にする事が
時間は掛かるが長期的には将来の安心につながるのでは？
＞まず現状認識として景気はいいのか悪いのか？
逆に景気が良いと言う状況をどのように考えているかは分からないが、高度経済成長や１９８９年当時の
ような時代は今までのやり方（国による経済対策、財政出動）では絶対来ないよと言う事。
＞税収が４０兆円切るのに９０兆円超える予算
＞こんな予算が１０年先２０年先持続可能なのかと言う問題
で誰か、消費税絶対反対論者の誰か、この問いに答えてよ。
短期的には駆け込み需要が出た後、増税後は需要が減る事は別に想像に難くない。
しかし、今の需要の減少による消費の落ち込みは欲しいものが無いとか、単なる不景気だから
と言う問題では無く、将来不安（老後の生活、国への期待薄）と言う高度経済成長期には無かった
マインドがあると言う事も否めない。俺はこちらの方が今の消費不況の原因だと思っている。
そこそこ正社員や公務員で中流以上の所得を得ている世帯は貰った給料すべて必要経費だけ引いて
あとはみんな貯蓄投資に回しているケースも結構多い。別に消費税をただ単に上げてくれなんて
思ってはいない。行政改革、公務員改革、議員定数の削減、無駄の排除etc・消費税の福祉目的税化、
毎年の収支の報告、やる事は山のようにあるだろう。
しかし消費税を上げ年金や福祉に充てる財源を明確にして国の方向性を明確にする事が
時間は掛かるが長期的には将来の安心につながるのでは？
＞まず現状認識として景気はいいのか悪いのか？
逆に景気が良いと言う状況をどのように考えているかは分からないが、高度経済成長や１９８９年当時の
ような時代は今までのやり方（国による経済対策、財政出動）では絶対来ないよと言う事。
＞税収が４０兆円切るのに９０兆円超える予算
＞こんな予算が１０年先２０年先持続可能なのかと言う問題
で誰か、消費税絶対反対論者の誰か、この問いに答えてよ。
>>746
いちいち話をごまかす奴だな、現在は景気悪くないのか悪いのか簡単に答えてみろよ
消費税増税で需要が減ったら将来不安も増大するだろ、なぜこんな簡単な事を無視するんだ？
＞税収が４０兆円切るのに９０兆円超える予算
＞こんな予算が１０年先２０年先持続可能なのかと言う問題
日銀の国債引き受けまたは政府紙幣で金を作ってインフレになるまで景気対策をやればよいだけの話だろ
いちいち話をごまかす奴だな、現在は景気悪くないのか悪いのか簡単に答えてみろよ
消費税増税で需要が減ったら将来不安も増大するだろ、なぜこんな簡単な事を無視するんだ？
＞税収が４０兆円切るのに９０兆円超える予算
＞こんな予算が１０年先２０年先持続可能なのかと言う問題
日銀の国債引き受けまたは政府紙幣で金を作ってインフレになるまで景気対策をやればよいだけの話だろ
私は>.746ではないが、
>消費税増税で需要が減ったら
というのは誤り。
消費税は税率が一定である限り、消費に対しては中立的。
（税率変動前の駆け込み需要や一時的な反動減を除く）
事実、税率が3％→5％になったときも大きなスパンで見れば需要減はありません。
>消費税増税で需要が減ったら
というのは誤り。
消費税は税率が一定である限り、消費に対しては中立的。
（税率変動前の駆け込み需要や一時的な反動減を除く）
事実、税率が3％→5％になったときも大きなスパンで見れば需要減はありません。
>>747
>日銀の国債引き受けまたは政府紙幣で金を作ってインフレになるまで景気対策をやればよいだけの話だろ
政府紙幣だの日銀の国債引き受けだの、自国通貨の信頼性を失わせるような財政政策など愚策というほかない。
”インフレになるまで”というのは簡単だがね。
マイルドインフレがハイパーインフレにならない保証などどこにもない。
>日銀の国債引き受けまたは政府紙幣で金を作ってインフレになるまで景気対策をやればよいだけの話だろ
政府紙幣だの日銀の国債引き受けだの、自国通貨の信頼性を失わせるような財政政策など愚策というほかない。
”インフレになるまで”というのは簡単だがね。
マイルドインフレがハイパーインフレにならない保証などどこにもない。
>消費税増税で需要に影響がないのなら、消費税100％でもないはずだよな
たしかに
>極論でしか物事をみれない馬鹿
ですね。
たしかに
>極論でしか物事をみれない馬鹿
ですね。
>デフレのときにハイパーインフレを恐れるなんてまさに愚の骨頂
平和の中にあっても有事を考えるのが政治というもので、
デフレ下にあっても、ハイパーインフレを招かないような政策が必要です。
平和の中にあっても有事を考えるのが政治というもので、
デフレ下にあっても、ハイパーインフレを招かないような政策が必要です。
消費税増税論者は現状の景気の話を避けたがる、景気が悪いのか良いのかと言う簡単な話
さえできない、なぜか？景気が悪いと認めてしまうと、消費税増税でさらに景気を悪くするなんて
アホか、と簡単な問いに答えられなくなる、答えたとしても景気は悪くならないと詭弁を多用して
誤魔化さなくてはならなくなるからだ。
現状をまったく考えない馬鹿、それが消費税増税論者である
さえできない、なぜか？景気が悪いと認めてしまうと、消費税増税でさらに景気を悪くするなんて
アホか、と簡単な問いに答えられなくなる、答えたとしても景気は悪くならないと詭弁を多用して
誤魔化さなくてはならなくなるからだ。
現状をまったく考えない馬鹿、それが消費税増税論者である
消費税率が（日本でも欧米でも）上昇した後も、景気サイクルがあるわけで、
消費税率上げ＝景気が悪くなるわけじゃないでしょｗ
消費税率上げ＝景気が悪くなるわけじゃないでしょｗ
>>754
横入りだが、旗色不利ですな。
横入りだが、旗色不利ですな。
755 名前：名無しさんの主張 [sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:55:22 ID:???
消費税率が（日本でも欧米でも）上昇した後も、景気サイクルがあるわけで、
消費税率上げ＝景気が悪くなるわけじゃないでしょｗ
756 名前：名無しさんの主張 [sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:57:17 ID:???
>>754
横入りだが、旗色不利ですな。
754で書いたとおり話にならないのが証明されたな、景気サイクル云々で景気が
悪くならないと言い張るのならどんな政策をしてもＯＫということになる、詭弁を
多用し横槍を入れて話を誤魔化す、まともに相手をするのがアホらしくなってくる。
消費税率が（日本でも欧米でも）上昇した後も、景気サイクルがあるわけで、
消費税率上げ＝景気が悪くなるわけじゃないでしょｗ
756 名前：名無しさんの主張 [sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:57:17 ID:???
>>754
横入りだが、旗色不利ですな。
754で書いたとおり話にならないのが証明されたな、景気サイクル云々で景気が
悪くならないと言い張るのならどんな政策をしてもＯＫということになる、詭弁を
多用し横槍を入れて話を誤魔化す、まともに相手をするのがアホらしくなってくる。
758 ：名無しさんの主張：2010/03/27(土) 10:10:00 ID:F6kTrF05
今は景気が悪いという奴が信じられん。産業ブレークスルーがない限りどこまでも落ち込んでいく。
だから今日より明日のほうが確実に景気は落ちていく。若者が無能･無気力･従順では話にならない。
1000兆円の借金をどうするつもりなんだよ。
だから今日より明日のほうが確実に景気は落ちていく。若者が無能･無気力･従順では話にならない。
1000兆円の借金をどうするつもりなんだよ。
>>758
どう見ても景気悪いだろ、どこに住んでるんだよ
どう見ても景気悪いだろ、どこに住んでるんだよ
景気なんて気の問題。餓死者が出ないから日本はまだまだ悪くないwww
761 ：746：2010/03/27(土) 14:12:38 ID:gugJM5sQ
>>754
じゃあはっきり言ってやるよ。今の景気の状態はやや悪いだ。ただ去年の今頃に比べれば
新興国を中心に持ち直しているし、日経新聞を読んでも増益になる会社が減益になる会社
に比べて増えて来ている。配当も今年の配当を去年より増やすと言う会社が多い。
まあ、最悪期は脱したと言う所かな。まあ、ここまで書いても地方のシャッターが閉まった
商店街の写真を見せて「そんなのは一部の上場企業の話だろ！これが現実だ！」と
声を大にして叫ぶんだろうが、そもそもあんたは日経新聞なんて読んだ事無いだろ。
景気なんてのはセクター別に濃淡あるし、波もある。景気が悪いから税の徴収止めますとか、もう
何と言うかね。安定的な財源が無いと言う事は、安定的な政策を打てないと言う事でもあるんだよ。
>>754は馬鹿だから風邪引かないのかも知れないけど病院行ったら３分の１は税金で補われている。
単純に言えば景気が悪くなれば税金を取らないと言う事はその３分の１も国は国庫から出せないと言う事。
でいまどうしているのかと言うと国債を発行してその３分の１の金を将来世代に請求書を送っているだけなんだよ。
じゃあはっきり言ってやるよ。今の景気の状態はやや悪いだ。ただ去年の今頃に比べれば
新興国を中心に持ち直しているし、日経新聞を読んでも増益になる会社が減益になる会社
に比べて増えて来ている。配当も今年の配当を去年より増やすと言う会社が多い。
まあ、最悪期は脱したと言う所かな。まあ、ここまで書いても地方のシャッターが閉まった
商店街の写真を見せて「そんなのは一部の上場企業の話だろ！これが現実だ！」と
声を大にして叫ぶんだろうが、そもそもあんたは日経新聞なんて読んだ事無いだろ。
景気なんてのはセクター別に濃淡あるし、波もある。景気が悪いから税の徴収止めますとか、もう
何と言うかね。安定的な財源が無いと言う事は、安定的な政策を打てないと言う事でもあるんだよ。
>>754は馬鹿だから風邪引かないのかも知れないけど病院行ったら３分の１は税金で補われている。
単純に言えば景気が悪くなれば税金を取らないと言う事はその３分の１も国は国庫から出せないと言う事。
でいまどうしているのかと言うと国債を発行してその３分の１の金を将来世代に請求書を送っているだけなんだよ。
自民党も民主党も腐っていることが明らかとなった以上、
社民党と共産党に政権を取らすしかないでしょ。
そうでもしなきゃ、こいつら反省しないよ
お前ら借金1000兆円をどうするつもりだ？
どうしようもない。破裂するまで待つしかないのか？
どうしようもない。破裂するまで待つしかないのか？
>>747,749
お前の論理には一つの観点が抜けている。局所だけの視点では判断を見誤ると
前に提示したのだがなぁ。
現状の給与水準のまま消費税の税率を上げれば消費の低迷化がさらに進む。
だけど取得収入が伸びて可処分資産が大きくなって税率上昇分を打ち消すような
事になれば、税率を上げることが消費動向を下げるとは一概に言えなくなる。
ただし給付金のような一時的な収入増は無意味で恒久的に給与水準が高くなる状況に
もっていかないと消費は好転しないし、今の日本でどうやればそうなるのかが分からない。
それにインフレになるまで景気対策をやればよいというが、今までの景気対策のツケが
日本の現状を招いたんじゃないか。好転させられない失政を行ってきた人材が変わることなく
効果のある政策に転換させられると思うのか？財政出動による景気対策という幻想は
もう棄てるべきだろ。
また給与水準の好転もなしにインフレ化を強引に進めたら通貨の信用下落とともに
銀行の取り付け騒ぎが起こるぞ。国債の金利を上げざるを得なくなり一気に日本が傾く。
お前の論理には一つの観点が抜けている。局所だけの視点では判断を見誤ると
前に提示したのだがなぁ。
現状の給与水準のまま消費税の税率を上げれば消費の低迷化がさらに進む。
だけど取得収入が伸びて可処分資産が大きくなって税率上昇分を打ち消すような
事になれば、税率を上げることが消費動向を下げるとは一概に言えなくなる。
ただし給付金のような一時的な収入増は無意味で恒久的に給与水準が高くなる状況に
もっていかないと消費は好転しないし、今の日本でどうやればそうなるのかが分からない。
それにインフレになるまで景気対策をやればよいというが、今までの景気対策のツケが
日本の現状を招いたんじゃないか。好転させられない失政を行ってきた人材が変わることなく
効果のある政策に転換させられると思うのか？財政出動による景気対策という幻想は
もう棄てるべきだろ。
また給与水準の好転もなしにインフレ化を強引に進めたら通貨の信用下落とともに
銀行の取り付け騒ぎが起こるぞ。国債の金利を上げざるを得なくなり一気に日本が傾く。
765 ：746：2010/03/27(土) 17:22:16 ID:gugJM5sQ
そうそう政府通貨を発行してインフレ化を進めたら良いなんて増税絶対反対論者
がしたり顔で言うが、通貨の信用が失われたら通貨安になりほとんどの穀物、エネルギーは
高騰する。要はスーパーで売っているパンや肉、ジュースは値上がりすると言う事だ。
結果困るのは低所得者層だとい言う事があまり分かって無いのはある意味驚き。
消費税が１０％上がるだけでギャーギャー騒いでる奴が、この通貨の下落と言う
試練に耐えられるのかね？もう一度言うがインフレと言うのは通貨の価値が下がる→物価（特に日本のようなエネルギー
食料品の原料を輸入している国）が上がる→消費税アップどころの負担の話じゃ無くなると言う事。
普通に考えれば分かる事なんだけど・・・
がしたり顔で言うが、通貨の信用が失われたら通貨安になりほとんどの穀物、エネルギーは
高騰する。要はスーパーで売っているパンや肉、ジュースは値上がりすると言う事だ。
結果困るのは低所得者層だとい言う事があまり分かって無いのはある意味驚き。
消費税が１０％上がるだけでギャーギャー騒いでる奴が、この通貨の下落と言う
試練に耐えられるのかね？もう一度言うがインフレと言うのは通貨の価値が下がる→物価（特に日本のようなエネルギー
食料品の原料を輸入している国）が上がる→消費税アップどころの負担の話じゃ無くなると言う事。
普通に考えれば分かる事なんだけど・・・
そのまえにインフレ化をどうやって進めるかによっても判断が分かれるところ
だけどねぇ。
仮に通貨をより発行したとしても市場がその分を要求しなければ出回る事はない。
日本銀行に眠ったままだ。
市場が要求し金融機関が紙幣を求めてはじめて通貨が出回る。海外との関係の深い
企業が実績を伸ばし利益を国内へ還元する為の原資として市場が貨幣を要求しないと
貨幣の需要が伸びないよ。
だけどねぇ。
仮に通貨をより発行したとしても市場がその分を要求しなければ出回る事はない。
日本銀行に眠ったままだ。
市場が要求し金融機関が紙幣を求めてはじめて通貨が出回る。海外との関係の深い
企業が実績を伸ばし利益を国内へ還元する為の原資として市場が貨幣を要求しないと
貨幣の需要が伸びないよ。
そもそも雇用への給付水準が低く抑えられているのが景気の低迷に
繋がっている面はあるよ。
確かに海外を見据えると日本は高コスト体質ではある。一日千円あれば
十分生活できる国はザラにあるだろうが日本だと無理ではないがちと苦しい。
生活のあそびは期待出来なくなるな。
でも何とかして給付水準を向上させる方策を生み出さないと消費税率あげでの期待の
達成は厳しいと思う。
繋がっている面はあるよ。
確かに海外を見据えると日本は高コスト体質ではある。一日千円あれば
十分生活できる国はザラにあるだろうが日本だと無理ではないがちと苦しい。
生活のあそびは期待出来なくなるな。
でも何とかして給付水準を向上させる方策を生み出さないと消費税率あげでの期待の
達成は厳しいと思う。
768 ：名無しさんの主張：2010/03/28(日) 10:43:17 ID:rZOmueL0
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも 現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも 現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
>>768
すでに固定資産税もあるので却下する。
すでに固定資産税もあるので却下する。
770 ：名無しさんの主張：2010/03/28(日) 11:40:50 ID:rZOmueL0
>>769
土地・建物は今までの様に固定資産税で課税し、現預金や株や債券などそれ以外の資産に毎年数％の資産課税をすればよい。
小資産家の財産といえば土地・建物の傾向が強いけれど、大資産家は土地・建物以外の資産も多く所有しているのだから、
固定資産税以外の資産再分配方法が必要です。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
土地・建物は今までの様に固定資産税で課税し、現預金や株や債券などそれ以外の資産に毎年数％の資産課税をすればよい。
小資産家の財産といえば土地・建物の傾向が強いけれど、大資産家は土地・建物以外の資産も多く所有しているのだから、
固定資産税以外の資産再分配方法が必要です。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
772 ：名無しさんの主張：2010/03/28(日) 13:15:22 ID:HOGL5Cj0
所得改正？
就職氷河期よりヒドい「超氷河期」 就活最前線残酷物語
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269753508/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269753508/
776 ：名無しさんの主張：2010/03/28(日) 19:23:29 ID:fGZ9WTzl
>>771
預貯金にも毎年数％の資産課税されます。
国民の民意なら、公務員の所得改正もすればよい。
所得税の累進強化もするべきだと思いますが、資産性の所得は分離課税が多いのだから、
所得税の累進強化し過ぎると 低資産家だけれど高所得者という人が大資産家になり難くなる。
資産階級が固定化しやすくなる。
資産性の所得の累進強化し過ぎると、大資産家はよりリスクの高い資産運用をしなくなる。
所得税に比べて、資産税は景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
預貯金にも毎年数％の資産課税されます。
国民の民意なら、公務員の所得改正もすればよい。
所得税の累進強化もするべきだと思いますが、資産性の所得は分離課税が多いのだから、
所得税の累進強化し過ぎると 低資産家だけれど高所得者という人が大資産家になり難くなる。
資産階級が固定化しやすくなる。
資産性の所得の累進強化し過ぎると、大資産家はよりリスクの高い資産運用をしなくなる。
所得税に比べて、資産税は景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
>>776
資産を持たない貧乏人の妄想なので却下する。
資産を持たない貧乏人の妄想なので却下する。
>>776
相続税、所得税、預貯金も無い貧困層だからといって、
妬みやっかみで隔たった理想論を２ｃｈでぶちかましても無駄！
早く就職しなさい！
そして宝くじで１等当選したら実名で寄付してから持論を書きなさい！
相続税、所得税、預貯金も無い貧困層だからといって、
妬みやっかみで隔たった理想論を２ｃｈでぶちかましても無駄！
早く就職しなさい！
そして宝くじで１等当選したら実名で寄付してから持論を書きなさい！
779 ：名無しさんの主張：2010/03/28(日) 19:40:12 ID:uvzMG/fO
>>779
こんなもんできないから言うが、
資産家が海外に逃げてしまい、余計税収不足に陥ります。
しかも、資産家たちは自分たちの法律に都合の良い外国に帰化するでしょう。
その後は、日本経済が崩壊します。
不動産業、関連、株式、全てダメになります。
終了！
こんなもんできないから言うが、
資産家が海外に逃げてしまい、余計税収不足に陥ります。
しかも、資産家たちは自分たちの法律に都合の良い外国に帰化するでしょう。
その後は、日本経済が崩壊します。
不動産業、関連、株式、全てダメになります。
終了！
資産課税がいやならインフレでＯＫ
783 ：名無しさんの主張：2010/03/28(日) 20:52:22 ID:fGZ9WTzl
>>780
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなにでない。
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収か預ればよい。
>>779
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも 現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなにでない。
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収か預ればよい。
>>779
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも 現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
リーマンは、マイホームのためにシコシコ貯金しても
資産課税とやらで課税されて貯められず、ようやく買っても
不動産（＝資産）に課税までされて気の毒だなｗ
資産課税とやらで課税されて貯められず、ようやく買っても
不動産（＝資産）に課税までされて気の毒だなｗ
785 ：名無しさんの主張：2010/03/28(日) 22:09:56 ID:/G/GGaGa
ちょっと脇道。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100318-00000301-cyzoz-soci
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100326-00000301-cyzoz-soci
歳入の財源をどうするのかという問題もあるけど、その税収の原資となる国民資産や収入に
おける問題点の方も見過ごせないのではないか？
安ければいいという一意的な低価格志向に固まるとどうなるか。
単に企業の給与だけが原因ではない。他へしわ寄せが来ているのに無理な価格レベルを
強いる国民の志向にも問題があるかもしれん。
税のあり方を色々論議しても国民の収入が芳しくなければ歳入は伸びないぜ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100318-00000301-cyzoz-soci
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100326-00000301-cyzoz-soci
歳入の財源をどうするのかという問題もあるけど、その税収の原資となる国民資産や収入に
おける問題点の方も見過ごせないのではないか？
安ければいいという一意的な低価格志向に固まるとどうなるか。
単に企業の給与だけが原因ではない。他へしわ寄せが来ているのに無理な価格レベルを
強いる国民の志向にも問題があるかもしれん。
税のあり方を色々論議しても国民の収入が芳しくなければ歳入は伸びないぜ。
金持ちは金があるのなら投資や運用に熱をあげるだけでなく、国内での消費にもまわせよ
ってことだ。
それを後押しする為にも政府は年金の問題をとっとと解決して欲しいぜ。
ってことだ。
それを後押しする為にも政府は年金の問題をとっとと解決して欲しいぜ。
見掛け上内部留保の金額が上がっているのは不良在庫が多いから。
企業も苦労しているんだ。自分だけが苦しいと思うな。
企業も苦労しているんだ。自分だけが苦しいと思うな。
789 ：名無しさんの主張：2010/03/28(日) 23:34:31 ID:G+xUclry
793 ：名無しさんの主張：2010/03/29(月) 09:39:40 ID:kl0/WM0n
議員、お手盛り公務員給与を民間平均以下に下げる+パチンコ税+某政治宗教法人に課税。
実はこれで消費税増税なくても全て逝く。2ｃｈ臭過ぎて確かにこっ恥ずかしいが、事実は事実。
最低でも子供手当て分はこれで賄って貰わないと本当に困る。無策政党の尻拭いで大迷惑。
今でも子供を盾に増税論ばかり。このままだと特定年齢の子供居る家だけ増税感軽減ってだけ。
実はこれで消費税増税なくても全て逝く。2ｃｈ臭過ぎて確かにこっ恥ずかしいが、事実は事実。
最低でも子供手当て分はこれで賄って貰わないと本当に困る。無策政党の尻拭いで大迷惑。
今でも子供を盾に増税論ばかり。このままだと特定年齢の子供居る家だけ増税感軽減ってだけ。
>>793
無知蒙昧の妄論なので却下。
無知蒙昧の妄論なので却下。
弱者を救うのが政治だと言っている有権者の殆どが、自分は弱者だと思っているから政治社会が悪化する。
贅沢な国だぜ。
贅沢な国だぜ。
バカは論理的に話さないから困る・・・いや、無理に論理的に話そうとしてわけがわからなくなっているのかｗ
ではあなたの言う脳内政治概要、謎のオレオレ政治の全貌をご披露下さい。
では張り切ってどうぞ。
では張り切ってどうぞ。
798 ：名無しさんの主張：2010/03/29(月) 19:50:59 ID:6q4Jte46
消費税増税して恩恵をこうむるのは公務員ぐらいか？メリットがわからん
確実に景気が悪くなるのに・・・
確実に景気が悪くなるのに・・・
日本経済崩壊への序章！そして、預金税導入論も間近！
民業圧迫で、今度は銀行が危なくなる！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269995950/l50
民業圧迫で、今度は銀行が危なくなる！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269995950/l50
801 ：名無しさんの主張：2010/04/01(木) 18:22:42 ID:2LT+C+NR
民業圧迫もなにも銀行儲かってんじゃん
802 ：名無しさんの主張：2010/04/02(金) 10:11:11 ID:2RWNGdyp
晴れた日に傘を貸し、雨の日は傘を断じて貸さない銀行。
こいつらに同情する奴はいないだろう。正直痴銀、痴信もどうでもいいが、
出来れば公的資金投入した糞メガバンと競合して欲しかった、郵貯。
こいつらに同情する奴はいないだろう。正直痴銀、痴信もどうでもいいが、
出来れば公的資金投入した糞メガバンと競合して欲しかった、郵貯。
すずめの涙程度の金利しか保証しないのにATMや送金手数料として
いきなり数百円請求するというのも、その比率からすればおかしい。
いきなり数百円請求するというのも、その比率からすればおかしい。
804 ：名無しさんの主張：2010/04/03(土) 11:04:42 ID:iUpKa9lJ
自民党の老害が消費税ｕｐで戦うらしい
805 ：名無しさんの主張：2010/04/03(土) 13:24:46 ID:sX9nT7JZ
>>804与謝野は消費税アップは言うが、公務員の人件費削減や議員定数の削減は
言わないからな。その点みんなの党の方がまし。
言わないからな。その点みんなの党の方がまし。
みんなの党工作員笑える
807 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/05/07(金) 01:40:31 ID:h+l6MsUi
消費税を西欧並みにアップして、高福祉社会にすべき。
不景気で消費税ＵＰしたバカな国は日本ぐらいしか思い浮かばない
おまいら日本は恒常的に税収とほぼ同額の借金を毎年してるような財政状態なんだぞ？
租税負担率とか国民負担率は税収や社会保険料から計算されてるから、この借金は含まれてないわけ。
消費税だって同じだよ。
日本と欧州を比較してまだまだ上げられるとかもうアホかバカかと。
歳出ベース（歳出を税収として）で消費税の高い欧州と負担率比較したら、
余裕でトップクラス君臨なんだんだよｗ
ただ単に借金分の税収を未来に先送りしてるだけで、きっちり歳出はしてるわけだしな。
つまり今の歳出の状態で欧州並の教育福祉がされてない時点でおかしいの。
どんだけ無駄があるんだって話だわなｗ
こんな状態で消費税だけ抽出比較して欧州より安いから上げようなんて屁理屈通してたら官僚の思う壺ｗ
租税負担率とか国民負担率は税収や社会保険料から計算されてるから、この借金は含まれてないわけ。
消費税だって同じだよ。
日本と欧州を比較してまだまだ上げられるとかもうアホかバカかと。
歳出ベース（歳出を税収として）で消費税の高い欧州と負担率比較したら、
余裕でトップクラス君臨なんだんだよｗ
ただ単に借金分の税収を未来に先送りしてるだけで、きっちり歳出はしてるわけだしな。
つまり今の歳出の状態で欧州並の教育福祉がされてない時点でおかしいの。
どんだけ無駄があるんだって話だわなｗ
こんな状態で消費税だけ抽出比較して欧州より安いから上げようなんて屁理屈通してたら官僚の思う壺ｗ
国民が働かないから借金をしなければならないのだ。もっと死ぬほど働いてドルを稼ぎまくれ。
812 ：名無しさんの主張：2010/05/08(土) 00:54:37 ID:W1t0Slv9
議員・公務員の人件費を大幅カットして
少しの間回してみれば、それはそれでうまくいく！
人件費なんか、かなり低くしても
働き手なんか出てくるからな。
ましてや、今まで無駄なことばかりして
楽して・ズルばかりしてきた連中がやってきた仕事など
慣れれば、誰だってできるよ！
無償でやらせても
誰かしら仕事に就くぞ！
日本は、それでも
今までよりはマシな国になる。
>無償でやらせても
>誰かしら仕事に就くぞ！
無償は「奉仕」、「仕事」じゃねぇなｗ
>誰かしら仕事に就くぞ！
無償は「奉仕」、「仕事」じゃねぇなｗ
814 ：名無しさんの主張：2010/05/08(土) 19:52:04 ID:ic1sG9Xf
>>784
土地や建物は今までの様に固定資産税で課税して、株や債券や現預金などそれ以外の資産に毎年数％の資産課税をすればよい。
資産課税で大資産家から主に回収した税収を社会保障などでばら撒くから、小資産家は稼ぎやすくなり問題ない。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
土地や建物は今までの様に固定資産税で課税して、株や債券や現預金などそれ以外の資産に毎年数％の資産課税をすればよい。
資産課税で大資産家から主に回収した税収を社会保障などでばら撒くから、小資産家は稼ぎやすくなり問題ない。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
貧乏人のひがみ根性丸出しだな。
僻みも何も、今まで散々やりたい放題してきた連中粛清するのが大先決。
余裕があった楽勝時代が終わったんだ、連中だけは別ｗなんて理論が通じるはずが無い、
余裕があった楽勝時代が終わったんだ、連中だけは別ｗなんて理論が通じるはずが無い、
>土地や建物は今までの様に固定資産税で課税して、株や債券や現預金などそれ以外の資産に毎年数％の資産課税をすればよい。
流動化したら二重課税になりますな。
流動化したら二重課税になりますな。
818 ：名無しさんの主張：2010/05/14(金) 15:03:55 ID:HzB/QpTF
【経済】消費税増税でどうなる モデル世帯で１６・５万円の負担増 第一生命経済研究所が試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273751995/
消費税の引き上げで暮らしや経済にどんな影響が出るか－。税率１０％の場合は平均的世帯で年間１６・５万円の
負担増となることが第一生命経済研究所の試算で明らかになった。消費の冷え込みで景気が下押しされれば、目標の
財政再建自体が遠のく恐れも指摘されており、消費税論議でも家計負担と財政再建のバランスが焦点となりそうだ。
■ 低所得者層ほど負担増
消費税は税率１％の引き上げで約２兆５千億円の税収増が見込まれるが、試算では、１％引き上げで平均的な４人
家族世帯で年間３万４千円の負担増となる。
現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４万６千円まで膨らむ。
低所得層ほど相対的な負担は大きく、年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に占める割合は８・１％。
年収１５００万円以上世帯の４・２％の約２倍となる見込みだ。
■ＧＤＰ３０兆円消失？
試算した永浜利広主席エコノミストは「住宅や自動車など大きな買い物は（増税前の）駆け込み需要が起こるが、
その後は家計の負担増で消費が冷え込む」と予測。１％のアップで初年度の消費が０・１６％減り、実質国内
総生産（ＧＤＰ）が０・１１％下がるとみる。
※続きます
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273751995/
消費税の引き上げで暮らしや経済にどんな影響が出るか－。税率１０％の場合は平均的世帯で年間１６・５万円の
負担増となることが第一生命経済研究所の試算で明らかになった。消費の冷え込みで景気が下押しされれば、目標の
財政再建自体が遠のく恐れも指摘されており、消費税論議でも家計負担と財政再建のバランスが焦点となりそうだ。
■ 低所得者層ほど負担増
消費税は税率１％の引き上げで約２兆５千億円の税収増が見込まれるが、試算では、１％引き上げで平均的な４人
家族世帯で年間３万４千円の負担増となる。
現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４万６千円まで膨らむ。
低所得層ほど相対的な負担は大きく、年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に占める割合は８・１％。
年収１５００万円以上世帯の４・２％の約２倍となる見込みだ。
■ＧＤＰ３０兆円消失？
試算した永浜利広主席エコノミストは「住宅や自動車など大きな買い物は（増税前の）駆け込み需要が起こるが、
その後は家計の負担増で消費が冷え込む」と予測。１％のアップで初年度の消費が０・１６％減り、実質国内
総生産（ＧＤＰ）が０・１１％下がるとみる。
※続きます
819 ：名無しさんの主張：2010/05/14(金) 15:04:50 ID:HzB/QpTF
※続きです。
一方、財政健全化の指標で、借金に頼らず政策的経費をまかなえるかどうかを示す基礎的財政収支（プライマリー
バランス）を黒字化するには、消費税率を２７・３％まで引き上げる必要がある。ここまで税率が跳ね上がれば、
増税初年度は実質ＧＤＰを２・４５％、消費抑制が企業業績にも波及する次年度は６・０２％も押し下げる。
ＧＤＰが５００兆円とすると、約３０兆円もの国富が吹き飛ぶ計算だ。
菅直人副総理・財務相は「増税しても使い道を間違えなければ景気は良くなる」と語る。増税で集めたお金を
環境や介護などに振り向け、雇用増を通じて消費を活性化。経済成長で税収が伸びるという図式だ。
ただ、永浜氏は「（シナリオ通りに）増税で集めたお金を効率的に使うのは難しい」と疑問視。景気悪化を招けば
税収は伸びず、財政再建が遠のく“もろ刃の剣”となる可能性もある。
産経msnニュース 2010.5.13 20:38
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100513/fnc1005132039020-n1.htm
一方、財政健全化の指標で、借金に頼らず政策的経費をまかなえるかどうかを示す基礎的財政収支（プライマリー
バランス）を黒字化するには、消費税率を２７・３％まで引き上げる必要がある。ここまで税率が跳ね上がれば、
増税初年度は実質ＧＤＰを２・４５％、消費抑制が企業業績にも波及する次年度は６・０２％も押し下げる。
ＧＤＰが５００兆円とすると、約３０兆円もの国富が吹き飛ぶ計算だ。
菅直人副総理・財務相は「増税しても使い道を間違えなければ景気は良くなる」と語る。増税で集めたお金を
環境や介護などに振り向け、雇用増を通じて消費を活性化。経済成長で税収が伸びるという図式だ。
ただ、永浜氏は「（シナリオ通りに）増税で集めたお金を効率的に使うのは難しい」と疑問視。景気悪化を招けば
税収は伸びず、財政再建が遠のく“もろ刃の剣”となる可能性もある。
産経msnニュース 2010.5.13 20:38
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100513/fnc1005132039020-n1.htm
特殊法人、公益法人の一つも潰さないで、公務員の給料一円も下げないで
自民党も民主党も消費税値上げだってさ。
小選挙区制では自民党かお仲間の民主党しか当選できず、、
実質的に選ぶ権利が奪われているから、国民は絶体絶命だね。
>特殊法人、公益法人の一つも潰さないで、
ここ２０年で２割ぐらい減ってるんじゃなかったかな。
ここ２０年で２割ぐらい減ってるんじゃなかったかな。
ここ２０年？
もしも２割減ったというのが本当だとしても、
過去２０年でみたら、増えた特殊法人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞減った特殊法人だろなｗ
もしも２割減ったというのが本当だとしても、
過去２０年でみたら、増えた特殊法人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞減った特殊法人だろなｗ
>>822
特殊法人は増えてない。
特殊法人は増えてない。
>>824
減ってるし、特に公務員型は激減じゃん。
減ってるし、特に公務員型は激減じゃん。
公務員型じゃないから余計タチが悪いんだけどね。
ってか過去20年の話ってことだから、20年前のH02を起点としたら、
２割現象どころか増加してるんじゃん？ってことだろ？
で、H17まで増加してるんだから、これをH02まで遡って比較すれば、
H17から１割強減ってたところで、
「ここ２０年で２割ぐらい減ってる」なんてことはあり得ないってことだろ？
ってか過去20年の話ってことだから、20年前のH02を起点としたら、
２割現象どころか増加してるんじゃん？ってことだろ？
で、H17まで増加してるんだから、これをH02まで遡って比較すれば、
H17から１割強減ってたところで、
「ここ２０年で２割ぐらい減ってる」なんてことはあり得ないってことだろ？
>H17から１割強減ってたところで、
↓
H17からの５年間で１割強減ってたところで、
↓
H17からの５年間で１割強減ってたところで、
なるほど。
バブル以降の失われた10年、15年、20年っていうのは民間の話で、
公務員はコツコツと天下り用の特殊法人を作りまくってたわけやねｗ
んでもって借金まみれになって消費税増税ってか？
あほも休み休み言えよｗ
バブル以降の失われた10年、15年、20年っていうのは民間の話で、
公務員はコツコツと天下り用の特殊法人を作りまくってたわけやねｗ
んでもって借金まみれになって消費税増税ってか？
あほも休み休み言えよｗ
現代の武士気取ってる世間知らずの害虫だからな、殆どの公務員なんて。
2chの国士様と殆ど変わらん。
特に官僚組織なんて、優秀なのを馬鹿にするおかしな場所だし。
2chの国士様と殆ど変わらん。
特に官僚組織なんて、優秀なのを馬鹿にするおかしな場所だし。
830 ：名無しさんの主張：2010/05/20(木) 09:36:09 ID:h+9BVtQO
公務員と公務員モドキをあわせたらギリシャ並みにいるんじゃないか。
公務員改革をやってくれる政党はどこ？
公務員改革をやってくれる政党はどこ？
消費税が5％もさらにＵＰしたら物がさらに日本内で流通しなくなるよね？
つまりどういうことなんだろうか、日本に住むなってことだろうか？
脱出する準備を考えた方が……
つまりどういうことなんだろうか、日本に住むなってことだろうか？
脱出する準備を考えた方が……
832 ：名無しさんの主張：2010/06/20(日) 08:33:18 ID:43iMQBTA
ジャスコのフルタイムパート（兼業不可）では高い消費税払えません><
破綻して困るのは公務員と銀行に１千万円以上の貯金がある金持ちだけで、
俺のような貧乏人には影響ないかもなｗ
俺のような貧乏人には影響ないかもなｗ
835 ：名無しさんの主張：2010/06/21(月) 09:01:43 ID:1WxQSz5/
生活保護をなくせばいい
837 ：名無しさんの主張：2010/06/21(月) 09:24:55 ID:3zHf0Yxc
“消費税１０％は高齢者福祉のため”/菅首相発言のごまかし/際限なき増税への道
2010年06月20日09時28分 / 提供：しんぶん赤旗
http://news.livedoor.com/article/detail/4837807/
2010年06月20日09時28分 / 提供：しんぶん赤旗
http://news.livedoor.com/article/detail/4837807/
839 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/06/23(水) 22:17:49 ID:mxhTIuwD
今の日本人には、老後のために貯金をするという能力がないので、
税率を引き上げて、国が国民の財布まできっちり管理すべきだね。
日本人に自律は合わない。
税率を引き上げて、国が国民の財布まできっちり管理すべきだね。
日本人に自律は合わない。
ニュース速報＋＠２ｃｈ掲示板（対馬）
【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認 昨夏の衆院選では「禁止」改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277204670/l50
ふざけるな糞ミンス！！！
【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認 昨夏の衆院選では「禁止」改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277204670/l50
ふざけるな糞ミンス！！！
>>839
何で政治家()笑程度にそこまで介入されなきゃ如何のよ？一々国が関わるって…社会主義かよ。
その内、あれ買え、これ買え、政治家崇拝、無償奉仕、糞は一日3回とか国家命令でも出るのか？
貯金する程の金貰えるのは大企業、税金で飯を食う害虫公務員位。無い袖は触れない人も多い。
何でそんなに権力者の馬鹿に介入、管理されたいのか分からんが、自国民信じられないなら、
自分が国を出て行けば良い。俺は御免だ、偽政者の介入生活なんて。
何で政治家()笑程度にそこまで介入されなきゃ如何のよ？一々国が関わるって…社会主義かよ。
その内、あれ買え、これ買え、政治家崇拝、無償奉仕、糞は一日3回とか国家命令でも出るのか？
貯金する程の金貰えるのは大企業、税金で飯を食う害虫公務員位。無い袖は触れない人も多い。
何でそんなに権力者の馬鹿に介入、管理されたいのか分からんが、自国民信じられないなら、
自分が国を出て行けば良い。俺は御免だ、偽政者の介入生活なんて。
842 ：名無しさんの主張：2010/06/25(金) 06:42:18 ID:oltTGsQX
消費税増税は、小泉-竹中路線の延長線上でやらないと大失敗するよ。
削れるものをすべて削って、その上で必要なものを増税とセットで提案しないと通らない仕組みづくりが必要。
例えば、子供手当てがほしいなら、消費税2％増税しても子供手当てが必要か議論になる。国民が必要だと判断すれば増税と引き替えに子供手当ては支払われるだろう。
現在、自民・民主の出している案は、基本は現状維持のための増税。公約でいろいろ言っても、最後は赤字国債で穴埋めしている高齢者福祉に使われるだろう。
それでも福祉関連予算は毎年1兆円は自然増だから、すぐまた増税と言うことになるし、増税できなければ赤字国債が増えるだけ。
なぜ小泉-竹中が地方関連予算を切ったり福祉を切ったりしていたのかといえば、将来的に消費税で本当に必要なものだけ増税して予算をつけるためだった。そのことを理解できない、あるいは理解しようとしない人は多いようだ。
民主党のように、自分たちの選挙対策のために財源のないものを約束し強行採決し増税するやり方は論外だが、自民党も攻めの増税論を明確に打ち出せなかった。そこを菅直人のような卑劣な人間に付け込まれているようだ。
消費税の増税が抑制的であるためには、将来的に消費税に置き換えられそうなもの（福祉・地方予算）などもいったん削る必要がある。
そのことを理解しないまま、単に増税に賛成か反対かという立場で発言することすら無責任のそしりを免れないだろう。消費税は、賛成すれば良いというものでも反対すれば良いというものでもない。どちらがマシかというものでもない。
「上げ方」を間違うと景気が悪くなり失敗する。上げなくても財政が破綻して失敗する。
消費税とはそういうものなのだ。
削れるものをすべて削って、その上で必要なものを増税とセットで提案しないと通らない仕組みづくりが必要。
例えば、子供手当てがほしいなら、消費税2％増税しても子供手当てが必要か議論になる。国民が必要だと判断すれば増税と引き替えに子供手当ては支払われるだろう。
現在、自民・民主の出している案は、基本は現状維持のための増税。公約でいろいろ言っても、最後は赤字国債で穴埋めしている高齢者福祉に使われるだろう。
それでも福祉関連予算は毎年1兆円は自然増だから、すぐまた増税と言うことになるし、増税できなければ赤字国債が増えるだけ。
なぜ小泉-竹中が地方関連予算を切ったり福祉を切ったりしていたのかといえば、将来的に消費税で本当に必要なものだけ増税して予算をつけるためだった。そのことを理解できない、あるいは理解しようとしない人は多いようだ。
民主党のように、自分たちの選挙対策のために財源のないものを約束し強行採決し増税するやり方は論外だが、自民党も攻めの増税論を明確に打ち出せなかった。そこを菅直人のような卑劣な人間に付け込まれているようだ。
消費税の増税が抑制的であるためには、将来的に消費税に置き換えられそうなもの（福祉・地方予算）などもいったん削る必要がある。
そのことを理解しないまま、単に増税に賛成か反対かという立場で発言することすら無責任のそしりを免れないだろう。消費税は、賛成すれば良いというものでも反対すれば良いというものでもない。どちらがマシかというものでもない。
「上げ方」を間違うと景気が悪くなり失敗する。上げなくても財政が破綻して失敗する。
消費税とはそういうものなのだ。
マルチうざい。
844 ：名無しさんの主張：2010/06/26(土) 08:50:38 ID:XX1uhWW1
>>842
＞子供手当てがほしいなら、消費税2％増税しても子供手当てが必要か議論になる。
＞国民が必要だと判断すれば・・・
その国民が判断すればと言うのが難しいんだよな。今の現状を言えば選挙と言う事になるが
そもそも選挙なんて福祉だけじゃなく、防衛、外交、経済政策等色々な物が混在している。
選挙で判断なんて大雑把すぎなんだよ。だから国民投票法をもっと広範囲に広め、一つ一つの
問題を問えるようにしないと。
＞子供手当てがほしいなら、消費税2％増税しても子供手当てが必要か議論になる。
＞国民が必要だと判断すれば・・・
その国民が判断すればと言うのが難しいんだよな。今の現状を言えば選挙と言う事になるが
そもそも選挙なんて福祉だけじゃなく、防衛、外交、経済政策等色々な物が混在している。
選挙で判断なんて大雑把すぎなんだよ。だから国民投票法をもっと広範囲に広め、一つ一つの
問題を問えるようにしないと。
子供手当の財源は配偶者控除・扶養控除の廃止で賄うって言ってたのに
この話どうなったんだ？
この話どうなったんだ？
現状元手を捻出できなかったから来年度は国債に頼る事になるだろうな
847 ：名無しさんの主張：2010/06/26(土) 23:26:40 ID:HyEyx0Pk
消費税に反対する意見の９９％は
対案としての財源をまともに提案していないしな
反対論者の中に信頼できる知性があるように見える人がいねぇ
一見反対してるようで、実はやり方さえ間違わなければ
増税していいという意見も多いようだしな（どっちやねん）
そもそも金は天下の回り物
税金として徴収された分も何らかの形で消費に使われる
増税で消費が減っても増税で増える消費もあるから
シロート考えだとふつうに相殺されるような気がするんだが
税金として集められた金がパッと消えるわけじゃーないんだし…
対案としての財源をまともに提案していないしな
反対論者の中に信頼できる知性があるように見える人がいねぇ
一見反対してるようで、実はやり方さえ間違わなければ
増税していいという意見も多いようだしな（どっちやねん）
そもそも金は天下の回り物
税金として徴収された分も何らかの形で消費に使われる
増税で消費が減っても増税で増える消費もあるから
シロート考えだとふつうに相殺されるような気がするんだが
税金として集められた金がパッと消えるわけじゃーないんだし…
848 ：名無しさんの主張：2010/06/26(土) 23:32:04 ID:HyEyx0Pk
>>1
そもそもムダの削減は死ぬほど大事だと思うが
自民党よりムダ削減に積極的な民主党でも遅々として進まない
抵抗勢力が強すぎるんだな
あと国民の求める行政サービスがそもそも払ってる税にくらべて
過大すぎるという、「駄々っ子の言い分」みたいな矛盾もある
よーするに財政危機は
ムダ削減だけに頼ってても追いつかないってことが明白になっている
増税しかないんだよ「物理的なまでに確実な現実」としてな
もちろんムダを削減しなくていいなんて言ってる増税論者はいない
平行して進めなきゃダメってだけの話だろう
そもそもムダの削減は死ぬほど大事だと思うが
自民党よりムダ削減に積極的な民主党でも遅々として進まない
抵抗勢力が強すぎるんだな
あと国民の求める行政サービスがそもそも払ってる税にくらべて
過大すぎるという、「駄々っ子の言い分」みたいな矛盾もある
よーするに財政危機は
ムダ削減だけに頼ってても追いつかないってことが明白になっている
増税しかないんだよ「物理的なまでに確実な現実」としてな
もちろんムダを削減しなくていいなんて言ってる増税論者はいない
平行して進めなきゃダメってだけの話だろう
例えば家計で言えば、パソコンがあれば便利だし、
『必要か無駄か』で聞かれたら必要だと答える人がほとんどだけど、
給与が少なくてパソコンを買うのに長期ローンや借金する必要がある場合、
そこまでして買う必要があるのか？ってこと
どんなことだって立場によって誰かにとっては必要なことが多いので、
屁理屈こねればどんな特殊法人も公共事業も必要って結論に持っていけるわけ。
そこで官僚の屁理屈には付き合わずにまずは債務超過してることを認識した上で、
A.絶対に維持が必要なこと、B.可能な限り維持したいこと、C.財政健全状態なら維持したいこと、D.無駄なこと
に分けるべきで、今の財政状態で必要なのはAだけ。
Dまである現状を放置して財源足りないから増税しますとかあり得ませんからｗ
『必要か無駄か』で聞かれたら必要だと答える人がほとんどだけど、
給与が少なくてパソコンを買うのに長期ローンや借金する必要がある場合、
そこまでして買う必要があるのか？ってこと
どんなことだって立場によって誰かにとっては必要なことが多いので、
屁理屈こねればどんな特殊法人も公共事業も必要って結論に持っていけるわけ。
そこで官僚の屁理屈には付き合わずにまずは債務超過してることを認識した上で、
A.絶対に維持が必要なこと、B.可能な限り維持したいこと、C.財政健全状態なら維持したいこと、D.無駄なこと
に分けるべきで、今の財政状態で必要なのはAだけ。
Dまである現状を放置して財源足りないから増税しますとかあり得ませんからｗ
851 ：名無しさんの主張：2010/07/04(日) 09:48:52 ID:LYeGEKwj
増税と公務員給与の引き下げはセット。両方とも安定してるから海外でもやってるんだし。
毎年の安定した消費税、そして人事院勧告詐欺を見直して、毎年確実の歳出を減らす。
そういうこともせず、出来もしないインチキマニフェスト強行の為の増税なんて絶対にない。
とくにカッコつけて「大きな政府」云々言うなら尚更公務員改革はしないと税なんて納めんぞ。
信用出来ない政府が「大きな政府」なんて酷い冗談だ。
毎年の安定した消費税、そして人事院勧告詐欺を見直して、毎年確実の歳出を減らす。
そういうこともせず、出来もしないインチキマニフェスト強行の為の増税なんて絶対にない。
とくにカッコつけて「大きな政府」云々言うなら尚更公務員改革はしないと税なんて納めんぞ。
信用出来ない政府が「大きな政府」なんて酷い冗談だ。
税金も大事だが、
日本解体３法案、準備着々って何の事よ ？？？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100703/plc1007030015000-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/
日本解体３法案、準備着々って何の事よ ？？？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100703/plc1007030015000-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/
854 ：名無しさんの主張：2010/07/07(水) 04:07:34 ID:krG/VGlb
>>848 本当の無駄の削減を民主党は行っていないんだよ。
現在は選挙の為のキャッチフレーズだっただけで、実際に無駄を無くすと民主党内で困る人が沢山いるからやれないんだよ。
民主党が無駄の削減を言い出したのは石井こうき元議員によってだったはず。
当時はその波に乗って中堅も若手も相当な具体案を叫ばれてたけど、暗殺されてからは皆口をつむいじゃったんだ。
石井こうきが名付けた「日本病｣と言う官僚型社会主義によって日本が崩壊の道を辿っている事実は、もう何十年も前から分かりきっていたんだ。
現在は選挙の為のキャッチフレーズだっただけで、実際に無駄を無くすと民主党内で困る人が沢山いるからやれないんだよ。
民主党が無駄の削減を言い出したのは石井こうき元議員によってだったはず。
当時はその波に乗って中堅も若手も相当な具体案を叫ばれてたけど、暗殺されてからは皆口をつむいじゃったんだ。
石井こうきが名付けた「日本病｣と言う官僚型社会主義によって日本が崩壊の道を辿っている事実は、もう何十年も前から分かりきっていたんだ。
経済成長させて税収を増やせばいいだけなんだよな、デフレ志向に日銀が染まってるから
日銀法改正で規制する、財政出動と金融緩和で景気を上昇させる、これだけでいいのにな
日銀法改正で規制する、財政出動と金融緩和で景気を上昇させる、これだけでいいのにな
石井興起か…久々に聞いた。例によってお約束の糞朝鮮右翼にやられちゃったけど。
この人だけは「先生」って呼んでも良い人だったな。
国が民間の仕事と奪っちまうし、税金も糞天下り特殊法人化の民間に紛れて混迷云々…
とかなんとか。この人の資料全く考証しようともしなかったよな、菅って。そういや。
この人だけは「先生」って呼んでも良い人だったな。
国が民間の仕事と奪っちまうし、税金も糞天下り特殊法人化の民間に紛れて混迷云々…
とかなんとか。この人の資料全く考証しようともしなかったよな、菅って。そういや。
857 ：名無しさんの主張：2010/07/07(水) 15:13:44 ID:QEva32ly
増税したって公務員給与と朝鮮人手当てに使われるだけだろ。
まずは地方公務員の給料を半分にしてからだ。
まずは地方公務員の給料を半分にしてからだ。
858 ：名無しさんの主張：2010/07/07(水) 18:23:46 ID:qzG7fl9f
増税の意味はない。国会議員の数を減らせばいいだろうよ。
住民税はじめ、所得税、固定資産など税金はたくさんとってるのに足らないのは明らかにおかしいです。
それと高校の無償化よりもまず子育てに対して支援するほうが最優先。
高校生の親はリストラがない限り社会で慣れてきてそこそこ収入ももらってるはずです。
住民税はじめ、所得税、固定資産など税金はたくさんとってるのに足らないのは明らかにおかしいです。
それと高校の無償化よりもまず子育てに対して支援するほうが最優先。
高校生の親はリストラがない限り社会で慣れてきてそこそこ収入ももらってるはずです。
859 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/07/07(水) 18:46:50 ID:XDHFvAHQ
>いまどき高卒なんて相手にされない
( ´,_ゝ｀)プッ
少子化で大学全入時代になって大卒に質が落ちてるってのになに言ってんだかｗ
( ´,_ゝ｀)プッ
少子化で大学全入時代になって大卒に質が落ちてるってのになに言ってんだかｗ
861 ：名無しさんの主張：2010/07/08(木) 00:13:50 ID:WEyQWb9Z
まともに払ってんのサラリーマンぐらいな所得税や住民税なんか廃止して消費税を30パーセント程度にすれば？
特に生活必需品の税率はアップね。そうすりゃ逃れようがないよ。
かくしてみんなの大好きな公平w
特に生活必需品の税率はアップね。そうすりゃ逃れようがないよ。
かくしてみんなの大好きな公平w
862 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/07/08(木) 00:55:39 ID:6xr+JEn2
全員大学出ても働き口なんて今時発展途上の海外含めないとないよ。
別に能力云々じゃなくて、オートメーション化とIT化で本当に少数精鋭以外の
汎用職は要らなくなってる。介護林業農業とかは人を選ぶ。何も生まない公務員位。
今のままの状態だと、単純作業途上国との貧乏合戦に大卒を投入する意味合い。
別に能力云々じゃなくて、オートメーション化とIT化で本当に少数精鋭以外の
汎用職は要らなくなってる。介護林業農業とかは人を選ぶ。何も生まない公務員位。
今のままの状態だと、単純作業途上国との貧乏合戦に大卒を投入する意味合い。
大学院でても、低収入フリーランスじゃなｗｗ
865 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/07/09(金) 00:08:51 ID:H8BNtKpU
866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:56:36 ID:AasTj7JB
【オランダ】オランダ経済、かなり厳しい状況に
火曜日オランダの経済政策を担う中央計画局（CPB)から最新経済予測が発表された。
この発表を受けバルケネンデ首相は「オランダの経済は非常に深刻な状況」に直面しているとの見解を述べた。
CPBの予測では今年の経済成長はマイナス3.5％と、昨年12月に発表されたものより0.75％減速。この下方修正は、
国際経済危機の影響が予想以上に大きいことによる。この厳しい経済後退にともない、失業率が上昇することが
予測されている。CPBによれば、今年の失業率は5.5％、来年には8.75％にまで上昇し、失業者数は70万人近くになる。
2010年の財政赤字は5.5％が予測されており、これはEU上限を2％上回る。このため、財政支出の削減は回避でき
ない。年金受理年齢の引き上げ、不動産ローンの利子税控除などの見直しが検討されている。
火曜日オランダの経済政策を担う中央計画局（CPB)から最新経済予測が発表された。
この発表を受けバルケネンデ首相は「オランダの経済は非常に深刻な状況」に直面しているとの見解を述べた。
CPBの予測では今年の経済成長はマイナス3.5％と、昨年12月に発表されたものより0.75％減速。この下方修正は、
国際経済危機の影響が予想以上に大きいことによる。この厳しい経済後退にともない、失業率が上昇することが
予測されている。CPBによれば、今年の失業率は5.5％、来年には8.75％にまで上昇し、失業者数は70万人近くになる。
2010年の財政赤字は5.5％が予測されており、これはEU上限を2％上回る。このため、財政支出の削減は回避でき
ない。年金受理年齢の引き上げ、不動産ローンの利子税控除などの見直しが検討されている。
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:37:32 ID:???
消費税上げるの賛成って言ってる人は、それで財政再建出来ると思っているんかな？
もし、そうだとしたら、3％から5％に消費税を上げた橋本龍太郎総理大臣は、既に財政再建を
果たした日本にしていると思うわ。逆に所得税や法人税などの他の税収が減り、減った分を補う為の
財政出動が増え国の債務は1000兆円になろうとしてるじゃん。10％に消費税上げたら、5年くらいで
国の借金2000兆円くらいになるんじゃね？逆に借金増えて経済ちっちゃくなって日本潰れると思うんだけどな。
もし、そうだとしたら、3％から5％に消費税を上げた橋本龍太郎総理大臣は、既に財政再建を
果たした日本にしていると思うわ。逆に所得税や法人税などの他の税収が減り、減った分を補う為の
財政出動が増え国の債務は1000兆円になろうとしてるじゃん。10％に消費税上げたら、5年くらいで
国の借金2000兆円くらいになるんじゃね？逆に借金増えて経済ちっちゃくなって日本潰れると思うんだけどな。
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:10:07 ID:???
オランダはオランダ 日本は日本
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:31:58 ID:veSj0tlA
>>867 消費税アップは財政再建の目的があるが、それは言われている庶民に対しての福祉等々に使われる為ではない。
面倒を見なけりゃならない年寄りや障害者や母子家庭等は自殺に追い込んで、労働者は移民を頼る事で税収アップと支出削減を目的としている。
年金問題やら国民の生活の為にアップも仕方が無いと言ってる奴らは自分の首を絞めてるだけのただの阿呆だね。
面倒を見なけりゃならない年寄りや障害者や母子家庭等は自殺に追い込んで、労働者は移民を頼る事で税収アップと支出削減を目的としている。
年金問題やら国民の生活の為にアップも仕方が無いと言ってる奴らは自分の首を絞めてるだけのただの阿呆だね。
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:53:37 ID:fpyjDeK7
消費税はあげさせん。
まず無駄から無くせ。すべての無駄の排除。増税はそのあとからでも遅くない
意味の分からん手当てとかもね。
例
メガネ手当て←こんなん必要なし
まず無駄から無くせ。すべての無駄の排除。増税はそのあとからでも遅くない
意味の分からん手当てとかもね。
例
メガネ手当て←こんなん必要なし
871 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/07/10(土) 18:38:23 ID:S4flD16r
消費税を上げることと、無駄の排除は両方とも必要なのです。
特に公務員の年功序列の撤廃だ。
特に公務員の年功序列の撤廃だ。
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:56:43 ID:veSj0tlA
↑↑↑↑↑↑
消費税増税なんて必要じゃねーょ。
そもそも、無駄を省いて予算が浮けばなんで消費税を上げる必要性があるの？
消費税増税なんて必要じゃねーょ。
そもそも、無駄を省いて予算が浮けばなんで消費税を上げる必要性があるの？
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:31:32 ID:???
611 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日：2010/07/06(火) 17:49:14 New
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:47:58 ID:???
875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:47:58 ID:???
アホセニョくんは、ようするに、自分が評価されないのは日本の制度のせいだ！
この一点だけいってるにすぎない。
もっといい目うけるのが当然だという意識が、役人と共通していることに気づいていない。
だからこそ、評価が低いのだということにも。
この一点だけいってるにすぎない。
もっといい目うけるのが当然だという意識が、役人と共通していることに気づいていない。
だからこそ、評価が低いのだということにも。
876 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/07/12(月) 01:55:44 ID:DeFoqfPj
>>872
>そもそも、無駄を省いて予算が浮けばなんで消費税を上げる必要性があるの？
君たちが無駄だと思っている事業でも、無駄ではないものもあるんだよ。
日本は、親の収入に依存しない公平な教育のためにも、公立高校と公立大学を全学無償化する必要があり、そのためにも消費税の段階的な
値上げは必要。
現実問題として、日本はまだまだやらなければいけないことが山ほどある。
教育だけの問題ではなく、医療の問題、失業給付の問題。
日本は、高福祉国家にならなければいけないの！
>そもそも、無駄を省いて予算が浮けばなんで消費税を上げる必要性があるの？
君たちが無駄だと思っている事業でも、無駄ではないものもあるんだよ。
日本は、親の収入に依存しない公平な教育のためにも、公立高校と公立大学を全学無償化する必要があり、そのためにも消費税の段階的な
値上げは必要。
現実問題として、日本はまだまだやらなければいけないことが山ほどある。
教育だけの問題ではなく、医療の問題、失業給付の問題。
日本は、高福祉国家にならなければいけないの！
877 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/07/12(月) 01:58:53 ID:DeFoqfPj
>>874
公務員の世界はコネが蔓延し、公務員の中途採用は非常に厳しい。
僕が憎しみ嫌う「新卒一括採用」と「年功序列」は、公務員社会が作り出したものといっても
過言ではない。
新卒を逃すと再チャレンジしづらいシステムを作ったのはまさに公務員。
この点に関しては、年齢差別がなく何歳からでも転職も再チャレンジできるアメリカ社会を賞賛している。
公務員の世界はコネが蔓延し、公務員の中途採用は非常に厳しい。
僕が憎しみ嫌う「新卒一括採用」と「年功序列」は、公務員社会が作り出したものといっても
過言ではない。
新卒を逃すと再チャレンジしづらいシステムを作ったのはまさに公務員。
この点に関しては、年齢差別がなく何歳からでも転職も再チャレンジできるアメリカ社会を賞賛している。
879 ：名無しさんの主張：2010/07/12(月) 09:46:02 ID:Zlir0kh+
消費税なんて国費害虫の痴呆公務員減らしもしないで何言ってやがる…
ってやっぱみんな思ってたんだな。ってか調子に乗りすぎ、官僚。
猿真似しか出来ない時代錯誤の暗記馬鹿なんて今時イラネーのにズレてやがんのｗ
ってやっぱみんな思ってたんだな。ってか調子に乗りすぎ、官僚。
猿真似しか出来ない時代錯誤の暗記馬鹿なんて今時イラネーのにズレてやがんのｗ
しかし記憶力が悪いバカには公務員は務まらない。
o ／￣￣＼ ｏ
(丶 / パウル ﾉ ｏ
｜| ｜ ／) 。 あばばばばばばば
＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ ＿＿＿＿＿_
(___ノ＼_)＿)_ノ／| .／ .／|
|￣￣￣￣￣| | |￣￣￣￣￣| |
| .| | | .| |
|消費税反対| | |消費税賛成| |
|＿＿＿＿＿|／ |＿＿＿＿＿|／
883 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/07/13(火) 22:17:17 ID:G4HlZxWZ
>>878
消費税は福祉目的に使われるべきであるが、公務員を増やすことも実は福祉なんだよね。
是非気づいてほしいものだ。
昔の日本には、「仕事がないから仕方なく市町村役場にでも勤めるか」といった時代があった。
公務員を雇うことは失業対策なんだよ。
そして、無駄をなくし、一人一人の公務員はスローライフを生きるべき。
だから、僕はいつも言っているように、公務員はむしろ増やして、ワークシェアで賃金を年収３００万
以下に引き下げ、年功序列は一切廃止するべきだ。
こういう改革を行うことによって、中高年失業者の雇用も若年失業者の雇用も「公平に」守ることができる。
日本は失業対策で公務員を増やして、給与を削減しろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1269944813/
消費税は福祉目的に使われるべきであるが、公務員を増やすことも実は福祉なんだよね。
是非気づいてほしいものだ。
昔の日本には、「仕事がないから仕方なく市町村役場にでも勤めるか」といった時代があった。
公務員を雇うことは失業対策なんだよ。
そして、無駄をなくし、一人一人の公務員はスローライフを生きるべき。
だから、僕はいつも言っているように、公務員はむしろ増やして、ワークシェアで賃金を年収３００万
以下に引き下げ、年功序列は一切廃止するべきだ。
こういう改革を行うことによって、中高年失業者の雇用も若年失業者の雇用も「公平に」守ることができる。
日本は失業対策で公務員を増やして、給与を削減しろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1269944813/
884 ：名無しさんの主張：2010/07/14(水) 17:02:21 ID:8red48F9
民主党、自民党、公明党は、消費税増税に賛成している。
ムダ使いをなくす。軍事費を削減すれば、財源はつくれます。
消費税増税の必要はありません。
ムダ使いをなくす。軍事費を削減すれば、財源はつくれます。
消費税増税の必要はありません。
公務員 ＝ 寄生虫
まず役立たずの公務員の数を減らせ
1日中新聞見て時間ばっか気にしてんじゃねえぞ そこの所長
お前ら一般企業来たら糞の蓋にもならねえんだよ
まず役立たずの公務員の数を減らせ
1日中新聞見て時間ばっか気にしてんじゃねえぞ そこの所長
お前ら一般企業来たら糞の蓋にもならねえんだよ
>>884
試算プリーズ
試算プリーズ
887 ：名無しさんの主張：2010/07/15(木) 18:04:56 ID:tl42FrCs
民主党、自民党、公明党は、消費税増税に、賛成しています。
消費税大増税党の簡単な見分け方
消費税大増税党は政党助成金を平気で貰います｡
選挙前だけは消費税増税に反対ﾎﾟｰｽﾞする場合もあります｡
選挙が終わると増税に賛成します｡騙されないように注意してください。
世間には物分りの悪い人が多くて、「将来のためには」「借金が増える
ばかりでは困るので」消費税上げは「仕方ない」と言う。
消費税を上げなくても、軍事費を削減する。大企業への減税をやめるなどすれば、
財政再建はできる。
消費税は福祉目的税なんて嘘っぱち。法人税減税の穴埋め！
消費税は逆進性の強い、弱いものいじめ税。
これ以上上がるなんて許せない。
平均的4人家族で年間約32万円の負担！冗談じゃない。
もっと許せないのは、法人税の減税。
このままでは、みなさんの生活は、確実に破壊されます。
消費税増税に反対しましょう。
共産党、社民党、国民新党、新党日本を大きく伸ばしていきましょう。
消費税大増税党の簡単な見分け方
消費税大増税党は政党助成金を平気で貰います｡
選挙前だけは消費税増税に反対ﾎﾟｰｽﾞする場合もあります｡
選挙が終わると増税に賛成します｡騙されないように注意してください。
世間には物分りの悪い人が多くて、「将来のためには」「借金が増える
ばかりでは困るので」消費税上げは「仕方ない」と言う。
消費税を上げなくても、軍事費を削減する。大企業への減税をやめるなどすれば、
財政再建はできる。
消費税は福祉目的税なんて嘘っぱち。法人税減税の穴埋め！
消費税は逆進性の強い、弱いものいじめ税。
これ以上上がるなんて許せない。
平均的4人家族で年間約32万円の負担！冗談じゃない。
もっと許せないのは、法人税の減税。
このままでは、みなさんの生活は、確実に破壊されます。
消費税増税に反対しましょう。
共産党、社民党、国民新党、新党日本を大きく伸ばしていきましょう。
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html
財務省は、少なくとも「10％発言」以前は、増税を唱える菅と利害が一致していた。
財務省が官邸や民主党に持ち込む資料はギリシャ問題であふれ、「このままでは
日本はギリシャになる」と脅していた。
財務省のクズどもが政治家にデタラメ教えてました
財務省は、少なくとも「10％発言」以前は、増税を唱える菅と利害が一致していた。
財務省が官邸や民主党に持ち込む資料はギリシャ問題であふれ、「このままでは
日本はギリシャになる」と脅していた。
財務省のクズどもが政治家にデタラメ教えてました
>>888
「デタラメ」の具体的内容って何？
「デタラメ」の具体的内容って何？
890 ：名無しさんの主張：2010/07/21(水) 16:25:05 ID:MorCoHDR
>>889
日本はギリシャになる
日本はギリシャになる
>財務省のクズどもが政治家にデタラメ教えてました
逆に官僚が議員にまともなことを教えることがあるのかと問いたいｗ
逆に官僚が議員にまともなことを教えることがあるのかと問いたいｗ
892 ：名無しさんの主張：2010/07/21(水) 20:28:13 ID:jB+GbqcV
庶民に負担をかけるくらいなら早く辞任して欲しいな。
官僚にだまされた私はバカでしたと辞任すべきだろ。
事実ならば。
事実ならば。
>>891
財務官僚はクズぞろいだけど、他の省にはまともなのもいる
財務官僚はクズぞろいだけど、他の省にはまともなのもいる
>>895
財務省に聞けば？
財務省に聞けば？
要するに、ソースは無いってことだなｗ
うん。
899 ：名無しさんの主張：2010/07/21(水) 23:02:41 ID:jkwU6ruf
893に賛成。
直ぐに辞任させるべきだろうが
それが筋だろ。
お前らそれでも男か。
直ぐに辞任させるべきだろうが
それが筋だろ。
お前らそれでも男か。
>>899
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
>>895,897
（横槍だが）おまえさん流れわかってる？
>>890は「ギリシャになる」と言ってるわけじゃなくて、
>>889に「財務省のクズどもが政治家に教えてたデタラメってなんだ？」と聞かれて
答えたのが「ギリシャになる」だぞ。
（横槍だが）おまえさん流れわかってる？
>>890は「ギリシャになる」と言ってるわけじゃなくて、
>>889に「財務省のクズどもが政治家に教えてたデタラメってなんだ？」と聞かれて
答えたのが「ギリシャになる」だぞ。
903 ：名無しさんの主張：2010/07/21(水) 23:54:57 ID:xliMmRAx
今の日本はギリシャと同じとか、ギリシャより酷いと言うなら、それは間違い。
日本の国債は、国内で消化されているのだから。
しかし、高齢化によって貯蓄は減っている模様。国債の発行ペースも異常に高い。
あと、10年くらいたつと、国債を国内の貯蓄で消化できなくなる。
そういう意味で、「（やがて）ギリシャになるよ。」とか「このままだとギリシャになるよ。」
と言われるんです。
日本の国債は、国内で消化されているのだから。
しかし、高齢化によって貯蓄は減っている模様。国債の発行ペースも異常に高い。
あと、10年くらいたつと、国債を国内の貯蓄で消化できなくなる。
そういう意味で、「（やがて）ギリシャになるよ。」とか「このままだとギリシャになるよ。」
と言われるんです。
904 ：名無しさんの主張：2010/07/21(水) 23:58:18 ID:xliMmRAx
日本が（やがて）ギリシャみたいになる = 近い将来、日本国債が国内消化できなくなる。
905 ：名無しさんの主張：2010/07/22(木) 00:03:32 ID:zfHF6XE1
三菱東京UFJ銀行 経済レビュー
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか（平成 22 年（2010 年）4 月 28 日）
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
日本経済新聞
[FT]日本国債を国内で消化できなくなる日 2010/5/5/ 0:00
（2010年5月4日付 英フィナンシャル・タイムズの翻訳）
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E3868DE2E6E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか（平成 22 年（2010 年）4 月 28 日）
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
日本経済新聞
[FT]日本国債を国内で消化できなくなる日 2010/5/5/ 0:00
（2010年5月4日付 英フィナンシャル・タイムズの翻訳）
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E3868DE2E6E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2
906 ：名無しさんの主張：2010/07/22(木) 00:06:28 ID:6sXW3Clu
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279598265/l50
【政治】 "朝鮮総連、工作中" 「朝鮮学校も無償化するかどうか、８月中に方針示す」…川端文科相
無駄な税金が投入されるのか？
【政治】 "朝鮮総連、工作中" 「朝鮮学校も無償化するかどうか、８月中に方針示す」…川端文科相
無駄な税金が投入されるのか？
908 ：名無しさんの主張：2010/07/22(木) 00:12:50 ID:zfHF6XE1
＞日本政府は今年、税収を上回る額の国債を発行する。これにより総額ベースの
政府残務残高はGDP（国内総生産）の2倍を超える見通しだが、日本国債の市場が
飽和する兆しはまだほとんどみられない。
＞ただ、いつまでもノンビリ構えていられるわけではない。バークレイズ・キャピタル
の予測によれば、2017年ごろまでには日本の民間部門の資金余剰――現在は、これが公的
部門の資金不足を埋めている――がほぼゼロになるという。人口の高齢化に伴って貯蓄が取
り崩されるうえ、労働人口における30～44歳の世代（貯蓄性向が最も高い年齢層）の割合が
低下するからだ。
＞経常収支が赤字になれば、日本は外国の資金を呼び込もうとするだろう（中国の皆さん、こんにちは）。
すると、国債間の金利裁定が始まる
（抜粋）
[FT]日本国債を国内で消化できなくなる日 2010/5/5/ 0:00
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E3868DE2E6E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2
政府残務残高はGDP（国内総生産）の2倍を超える見通しだが、日本国債の市場が
飽和する兆しはまだほとんどみられない。
＞ただ、いつまでもノンビリ構えていられるわけではない。バークレイズ・キャピタル
の予測によれば、2017年ごろまでには日本の民間部門の資金余剰――現在は、これが公的
部門の資金不足を埋めている――がほぼゼロになるという。人口の高齢化に伴って貯蓄が取
り崩されるうえ、労働人口における30～44歳の世代（貯蓄性向が最も高い年齢層）の割合が
低下するからだ。
＞経常収支が赤字になれば、日本は外国の資金を呼び込もうとするだろう（中国の皆さん、こんにちは）。
すると、国債間の金利裁定が始まる
（抜粋）
[FT]日本国債を国内で消化できなくなる日 2010/5/5/ 0:00
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E3868DE2E6E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2
909 ：名無しさんの主張：2010/07/22(木) 00:21:34 ID:zfHF6XE1
>>903
屁理屈だな、そんな理屈が通じるのならほとんどの国に当てはまる。
屁理屈だな、そんな理屈が通じるのならほとんどの国に当てはまる。
911 ：名無しさんの主張：2010/07/22(木) 00:25:09 ID:zfHF6XE1
REUTERS ＩＭＦが日本に消費増税求める、公的債務の早期削減で
2010年 07月 15日 08:49 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16293420100714
2010年 07月 15日 08:49 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16293420100714
>>909
消費税を増税してどうやって国債発行限度額を増やすの？
消費税を増税してどうやって国債発行限度額を増やすの？
>>911
ＩＭＦ副専務理事に篠原尚之氏／前財務官を起用
【イスタンブール共同】国際通貨基金（ＩＭＦ）は６日、加藤隆俊副専務理事（６８）の後任に、前財務官の
篠原尚之氏（５６）を内定したと発表した。理事会の承認を経て１１月１日付で就任する見通し。任期は５年。
ＩＭＦ事務局は、トップの専務理事を３人の副専務理事が補佐している。日本は３代続けて副専務理事
のポストを確保した。ストロスカーン専務理事は「篠原氏は国際金融の分野で豊富な経験があり、多国間
や２国間の協力関係を促進してきた」と説明した。
篠原氏は１９７５年に大蔵省（現財務省）に入り、国際機構課長、国際局長などを経て０７年７月から約
２年間、財務官を務めた。山梨県出身。
財務省の自作自演w
ＩＭＦ副専務理事に篠原尚之氏／前財務官を起用
【イスタンブール共同】国際通貨基金（ＩＭＦ）は６日、加藤隆俊副専務理事（６８）の後任に、前財務官の
篠原尚之氏（５６）を内定したと発表した。理事会の承認を経て１１月１日付で就任する見通し。任期は５年。
ＩＭＦ事務局は、トップの専務理事を３人の副専務理事が補佐している。日本は３代続けて副専務理事
のポストを確保した。ストロスカーン専務理事は「篠原氏は国際金融の分野で豊富な経験があり、多国間
や２国間の協力関係を促進してきた」と説明した。
篠原氏は１９７５年に大蔵省（現財務省）に入り、国際機構課長、国際局長などを経て０７年７月から約
２年間、財務官を務めた。山梨県出身。
財務省の自作自演w
915 ：名無しさんの主張：2010/07/22(木) 00:29:10 ID:zfHF6XE1
>>915
日本は債権国ということをお忘れなく
日本は債権国ということをお忘れなく
917 ：名無しさんの主張：2010/07/22(木) 00:31:14 ID:zfHF6XE1
>>913
増税すると歳入が増えるので、国債の発行額を抑えることができる。
増税すると歳入が増えるので、国債の発行額を抑えることができる。
919 ：名無しさんの主張：2010/07/22(木) 00:36:18 ID:zfHF6XE1
>>914
日本政府を破綻させないことが財務省官僚の願いでは？
日本政府を破綻させないことが財務省官僚の願いでは？
>>917
増税すれば景気は少なくとも縮小します。
しかもスタグフレーションでは、国民生活がより困窮します。
景気回復の先行きの見通しがなく、デフレスパイラルの状況で増税すれば経済はもっと冷え込み、
倒産件数とリストラが増加、海外に避難する企業や個人資産家が増えるでしょう。
増税すれば景気は少なくとも縮小します。
しかもスタグフレーションでは、国民生活がより困窮します。
景気回復の先行きの見通しがなく、デフレスパイラルの状況で増税すれば経済はもっと冷え込み、
倒産件数とリストラが増加、海外に避難する企業や個人資産家が増えるでしょう。
国民の金融資産1500兆円のうち国債や地方債で1200兆円は食いつぶされている現実。
>>918
↓IMFの見解
＞ただ、中期的には報われるものの、短期的には増税を伴うそうした大規模な
調整が経済成長に影響を与える可能性に懸念を表明した。ＩＭＦは財政改革が
当初３─５年の成長率を平均で年約０．３％ポイント押し下げる可能性があると推定している。
＞しかし、債務のＧＤＰ比が歴史的な水準に達し、先進国の中でも最も高い水準
の１つとなっているため、財政再建は不可避と結論付けている。
＞また、欧州の債務危機とそれに関連した市場の混乱により、日本の財政問題が
強調され、早期かつ信頼に足る調整の必要性が高まっていると指摘。「持続的再建は
包括的な税制改革、社会保障費以外の支出の伸びの抑制、社会保障制度の改革を必要
とする」としている。
（記事の後半を抜粋）
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16293420100714
↓IMFの見解
＞ただ、中期的には報われるものの、短期的には増税を伴うそうした大規模な
調整が経済成長に影響を与える可能性に懸念を表明した。ＩＭＦは財政改革が
当初３─５年の成長率を平均で年約０．３％ポイント押し下げる可能性があると推定している。
＞しかし、債務のＧＤＰ比が歴史的な水準に達し、先進国の中でも最も高い水準
の１つとなっているため、財政再建は不可避と結論付けている。
＞また、欧州の債務危機とそれに関連した市場の混乱により、日本の財政問題が
強調され、早期かつ信頼に足る調整の必要性が高まっていると指摘。「持続的再建は
包括的な税制改革、社会保障費以外の支出の伸びの抑制、社会保障制度の改革を必要
とする」としている。
（記事の後半を抜粋）
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16293420100714
>>921
90年代の初頭ごろには、すでに、累積赤字国債の問題は深刻であると認識されて
いました。しかし、あなたのような意見が正論とされて、消費税はなかなか
上がらなかった。その結果としての今日があり、赤字国債の額は当時の2倍を超える
額にまで膨れ上がっています。
90年代の初頭ごろには、すでに、累積赤字国債の問題は深刻であると認識されて
いました。しかし、あなたのような意見が正論とされて、消費税はなかなか
上がらなかった。その結果としての今日があり、赤字国債の額は当時の2倍を超える
額にまで膨れ上がっています。
まずこれからの日本にとって必要の無い天下り団体にメスを入れて廃止しましょう。
それから公僕である公務員の給与を、景気回復するまで数割カットしましょう。
特別会計の内訳を公開して、その中から無駄な支出を減らし歳出の削減に努めましょう。
最終的に消費税１０％に上げる場合は、特例措置を設けましょう。
それから公僕である公務員の給与を、景気回復するまで数割カットしましょう。
特別会計の内訳を公開して、その中から無駄な支出を減らし歳出の削減に努めましょう。
最終的に消費税１０％に上げる場合は、特例措置を設けましょう。
>>910
債務残高の国際比較（GDP比、％）
日本 イタリア
1995年 86.2 122.5
2000年 135.4 121.0
2009年 189.3 123.6
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
債務残高の国際比較（GDP比、％）
日本 イタリア
1995年 86.2 122.5
2000年 135.4 121.0
2009年 189.3 123.6
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
>>924
日銀法を改正し、政治主導でインフレに持っていくのも一案。
消費税を１０％にしたくらいでは今の赤字国債は返済できないだろう。
確か単純な試算でも２５％が必要らしいじゃないか。
日銀の歴代総裁は高額な預金保有者だもん。そりゃーデフレ策を黙認するよ。
年金生活者には申し訳ないが、消費税ｕｐするならインフレにもしなくちゃねぇ。
日銀法を改正し、政治主導でインフレに持っていくのも一案。
消費税を１０％にしたくらいでは今の赤字国債は返済できないだろう。
確か単純な試算でも２５％が必要らしいじゃないか。
日銀の歴代総裁は高額な預金保有者だもん。そりゃーデフレ策を黙認するよ。
年金生活者には申し訳ないが、消費税ｕｐするならインフレにもしなくちゃねぇ。
>>883
それでは聞くが、公務員の退職金、特別手当、嘱託、共済年金に関してはどうする？
公務員の給与を抑えても、彼らの生涯賃金は保障することになるんだぞ。
結果、不景気がこの先も続けばギリシャと同じ運命を辿る。
それでは聞くが、公務員の退職金、特別手当、嘱託、共済年金に関してはどうする？
公務員の給与を抑えても、彼らの生涯賃金は保障することになるんだぞ。
結果、不景気がこの先も続けばギリシャと同じ運命を辿る。
消費税導入前の平成２年の全体税収は60兆円あり、消費税3％導入後、マイナス9兆円の51兆円まで下落。
5％導入前にいったん53.9兆円まで持ち直したものの、5％増税後、
再び下落。昨年度の全体税収は、36.9兆円まで落ち込んでいる。
結局、消費税導入後、景気後退による全体税収の落ち込みは
マイナス33兆円分にもなる。財政赤字は、この20年で膨らんでおり、
「消費税導入による景気後退が財政赤字の原因」との見方もある。
5％導入前にいったん53.9兆円まで持ち直したものの、5％増税後、
再び下落。昨年度の全体税収は、36.9兆円まで落ち込んでいる。
結局、消費税導入後、景気後退による全体税収の落ち込みは
マイナス33兆円分にもなる。財政赤字は、この20年で膨らんでおり、
「消費税導入による景気後退が財政赤字の原因」との見方もある。
>>931
え？
おまいマジで言ってんの？
消費税導入が1989年、バブル経済崩壊が1990-1991年で、
バブル経済の崩壊の直接の原因は消費税じゃないけど、
消費税導入後に「戦後最長の好景気」どころか、ずっと不況なんですけどｗ
え？
おまいマジで言ってんの？
消費税導入が1989年、バブル経済崩壊が1990-1991年で、
バブル経済の崩壊の直接の原因は消費税じゃないけど、
消費税導入後に「戦後最長の好景気」どころか、ずっと不況なんですけどｗ
消費税上げて庶民を苦しめろ。
嫌なら稼ぐことだな。
弱者に優しい社会では国は成長しない。
嫌なら稼ぐことだな。
弱者に優しい社会では国は成長しない。
【政治】 菅首相 「生ぬるい！」「消費税は２２％にすべきだ」…「消費税すぐ上げない」が、Ｇ７帰国で一転★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279752695/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279752695/
戦後最長の好景気とか嘘、正しくは戦後最長の景気回復（低成長）
バカは言葉でだまされる
バカは言葉でだまされる
バカは言葉でだまされる
バカは言葉でだまされる
2002年2月から2008年8月が好景気とは初耳だｗ
失われた10年とか失われた20年とか全部嘘だったんだｗ
1989年 4月1日 消費税3%
1997年 4月1日 消費税5%
で5年後の2002年からの多少の景気回復が消費税が理由だとでも言うのかｗ
失われた10年とか失われた20年とか全部嘘だったんだｗ
1989年 4月1日 消費税3%
1997年 4月1日 消費税5%
で5年後の2002年からの多少の景気回復が消費税が理由だとでも言うのかｗ
増税なんて税金で飯食う香木の馬鹿しか喜ばねーよ。
このスレにいる消費税戦犯論者に聞きたいこと。
もしも消費税が導入されなかったら、今でも80年代のバブル景気が
続いていたと思っているの？
住宅事情の悪化など、バブル経済の弊害については、ご存知なの？
もしも消費税が導入されなかったら、今でも80年代のバブル景気が
続いていたと思っているの？
住宅事情の悪化など、バブル経済の弊害については、ご存知なの？
どこに消えたんだ、消費税って？200兆位払ったはずなんだけど？
本当に福祉に逝ったのか？法人税の穴埋め、公務員給与、土建か？
ちゃんと資料、証拠出してくれ。国民に信頼される政治家になってからだ。
本当に福祉に逝ったのか？法人税の穴埋め、公務員給与、土建か？
ちゃんと資料、証拠出してくれ。国民に信頼される政治家になってからだ。
>>945
>このスレにいる消費税戦犯論者に聞きたいこと。
そんな奴いないんじゃね？
消費税が可処分所得を減らすことは確実だから、
消費が減少する一因になることは確かだし、
消費税増税で消費が上向くなんてことはあり得ないのも確かだけど、
バブル崩壊の原因が消費税だなんて言ってる奴はいないと思われｗ
>このスレにいる消費税戦犯論者に聞きたいこと。
そんな奴いないんじゃね？
消費税が可処分所得を減らすことは確実だから、
消費が減少する一因になることは確かだし、
消費税増税で消費が上向くなんてことはあり得ないのも確かだけど、
バブル崩壊の原因が消費税だなんて言ってる奴はいないと思われｗ
消費税は適度なインフレ＋好景気のときに上げるのが常識。
デフレ＋不景気の時に消費税上げるなんて愚の骨頂。
こんな状況で消費税増税の話を出すなんて、
官僚と与党は歳出改善する気が全くないことがよくわかる。
デフレ＋不景気の時に消費税上げるなんて愚の骨頂。
こんな状況で消費税増税の話を出すなんて、
官僚と与党は歳出改善する気が全くないことがよくわかる。
景気が回復しなければ増税を考えるなというヤツは永遠に増税に反対するバカ。
だってこれからますます中国やインドなどに飯の種を奪われていくのに今より景気が
よくなるなんてことはありえないだろ。
だってこれからますます中国やインドなどに飯の種を奪われていくのに今より景気が
よくなるなんてことはありえないだろ。
951 ：名無しさんの主張：2010/07/25(日) 00:10:03 ID:AsqSrBIe
消費税ＵＰ？←無理
952 ：名無しさんの主張：2010/07/25(日) 05:48:25 ID:H9aB529z
>>950
インフレーション デフレーションを勉強してね
インフレーション デフレーションを勉強してね
デフレーションｗ
ﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀ。
>>953
バカは黙っててね
バカは黙っててね
>>954
顔真っ赤だよｗ
顔真っ赤だよｗ
>>955
勉強できないバカは黙っててね
勉強できないバカは黙っててね
957 ：名無しさんの主張：2010/07/26(月) 16:19:39 ID:zMFK9j87
デフレーション知らない馬鹿がいたのかよ
問題は痛みに耐えようとしない国民が4割ぐらいいることだな。
なんでパチンコ公営化・宗教法人課税・公務員給与削減をダンマリしてんの？
ゆとりは責任転嫁が得意だからね。同列に扱えない問題を持ち出して逃げる。
公務員保障の為の痛み？法人税の穴埋め？
この程度の認識しか国民に与えてこなかった政府()笑が増税すんのかｗ誰従うの？
散々政治、という事象を貶めてきたﾏｽｺﾞﾐ含めた連中の増税論なんて一切耳貸せない。
さっさと特別会計崩したら？
この程度の認識しか国民に与えてこなかった政府()笑が増税すんのかｗ誰従うの？
散々政治、という事象を貶めてきたﾏｽｺﾞﾐ含めた連中の増税論なんて一切耳貸せない。
さっさと特別会計崩したら？
>>961
崩すって、どの特会？
崩すって、どの特会？
マスコミの消費増税キャンペーンが凄いよ
964 ：名無しさんの主張：2010/07/28(水) 16:04:14 ID:nKku/9NM
確かにそうだな。赤非とってるけど相変わらず消費増税仕方なし記事が凄い。
日本は負担が少ない、1000兆間近、このままでは破綻、ばっかり。
経済成長、公務員改革、特別会計削りへの意見は殆どなし。たまに読者の広場に載る位か。
マスゴミ、外圧が今の駄目な日本を作ったんだろうな。今時影響力なんてねーだろう。
政治、マスコミ不信は自業自得。こいつらにこそ自己責任ｗだろうな。
日本は負担が少ない、1000兆間近、このままでは破綻、ばっかり。
経済成長、公務員改革、特別会計削りへの意見は殆どなし。たまに読者の広場に載る位か。
マスゴミ、外圧が今の駄目な日本を作ったんだろうな。今時影響力なんてねーだろう。
政治、マスコミ不信は自業自得。こいつらにこそ自己責任ｗだろうな。
マスコミ不信はまだしも、政治不信ってのがよくわからんな。
それはつまり有権者不信であり、自己不信ってことになる。
それはつまり有権者不信であり、自己不信ってことになる。
967 ：名無しさんの主張：2010/07/28(水) 20:53:26 ID:+A3vgY6n
消費税は５％で十分でしょ
根拠は？
働き手が減り、年寄りが増えるんだぞ？
働き手が減り、年寄りが増えるんだぞ？
年金と皆保険制度廃止すればいいんじゃね？
ついでにこれらに絡む公務員と関連天下り特殊法人とそれにくっつく関連ファミリー企業も一掃できるｗ
ついでにこれらに絡む公務員と関連天下り特殊法人とそれにくっつく関連ファミリー企業も一掃できるｗ
970 ：名無しさんの主張：2010/07/28(水) 21:06:49 ID:+A3vgY6n
無駄省けばいい。もし増税を考えるんであればそっから
で、年金収入がなくなったり、
失業給付がなくなったとする。
これらの収入に頼って生きてきた人たちはみんな死ねと？
失業給付がなくなったとする。
これらの収入に頼って生きてきた人たちはみんな死ねと？
消費税が増税になれば景気が悪くなり失業給付を受ける人間は確実に増えるな
税収も増えんだろう、馬鹿政策だな
税収も増えんだろう、馬鹿政策だな
消費税導入後に、未曾有の好景気（バブル）が訪れた現実はどうなるんだ？
つか、そもそも、景気が悪いからといって、失業給付とりやめていいのか？
つか、そもそも、景気が悪いからといって、失業給付とりやめていいのか？
バブル景気の概要
日本では1980年代後半の不動産を中心にした過度な経済拡大期間を指すことが主である。
1980年代後半には東京都の山手線内側の土地価格でアメリカ全土が買えるという算出結果となるほど、
日本の土地価格は高騰し、土地不動産、株式などの資産価格のバブル化が起こっていた。
この事を呼称しバブル経済と呼ばれる。
日本の景気動向指数で見る景気循環における第11循環の拡大期にあたる。
指標の取りかたにもよるが、概ね、1986年12月から1991年2月までの4年3か月（51ヶ月）間を指すのが通説である。
日本では1980年代後半の不動産を中心にした過度な経済拡大期間を指すことが主である。
1980年代後半には東京都の山手線内側の土地価格でアメリカ全土が買えるという算出結果となるほど、
日本の土地価格は高騰し、土地不動産、株式などの資産価格のバブル化が起こっていた。
この事を呼称しバブル経済と呼ばれる。
日本の景気動向指数で見る景気循環における第11循環の拡大期にあたる。
指標の取りかたにもよるが、概ね、1986年12月から1991年2月までの4年3か月（51ヶ月）間を指すのが通説である。
バブル景気の概要 その２
日本では、昭和末期から平成初期にあたる1985～1990ごろの日本の好景気を指す。
プラザ合意以降の急速な円高が引き起こした円高不況に対処するため大規模な金融財政政策がとられたが、
国内の製造業者は高コストの日本から海外へ製造拠点を移しつつあり、
資金は設備投資に向かわず資産市場へと向かった。いわゆる余資運用、財テクである。
ブラックマンデーの影響もあり、金融当局が緩和姿勢を継続したため過剰流動性が生じ、未曾有のバブルを形成した。
日本では、昭和末期から平成初期にあたる1985～1990ごろの日本の好景気を指す。
プラザ合意以降の急速な円高が引き起こした円高不況に対処するため大規模な金融財政政策がとられたが、
国内の製造業者は高コストの日本から海外へ製造拠点を移しつつあり、
資金は設備投資に向かわず資産市場へと向かった。いわゆる余資運用、財テクである。
ブラックマンデーの影響もあり、金融当局が緩和姿勢を継続したため過剰流動性が生じ、未曾有のバブルを形成した。
>>973
>生活保護のためには、資金がいるよな？
>どこから捻出するんだ？
は？
現在存在してるだろｗ
>年金は掛金を徴収する。
>生活保護の資金は、税金とるしかないじゃないか。
年金は支給額に対して国庫負担が１／３、もうすぐ１／２あるってことも知らないのか。
富裕層も含めた年金支給に掛かる国庫負担額（税金） ＞ 本当に貧困な人だけに支給する生活保護支給額
現状でさえ厚生年金と国民年金への国庫負担は６兆円を超える。
（共済年金も含めて１／２の国庫負担になれば１０兆円いきそうだｗ）
これに対して生活保護は２兆円程度（地方負担分を合わせても３兆円にもならない）。
年金廃止して年金への国庫負担を生活保護に廻せば貧民高齢者の生活費なんて余裕だろ。
あくまでも生活保護の認定を厳しくすることが条件だけどな。
>生活保護のためには、資金がいるよな？
>どこから捻出するんだ？
は？
現在存在してるだろｗ
>年金は掛金を徴収する。
>生活保護の資金は、税金とるしかないじゃないか。
年金は支給額に対して国庫負担が１／３、もうすぐ１／２あるってことも知らないのか。
富裕層も含めた年金支給に掛かる国庫負担額（税金） ＞ 本当に貧困な人だけに支給する生活保護支給額
現状でさえ厚生年金と国民年金への国庫負担は６兆円を超える。
（共済年金も含めて１／２の国庫負担になれば１０兆円いきそうだｗ）
これに対して生活保護は２兆円程度（地方負担分を合わせても３兆円にもならない）。
年金廃止して年金への国庫負担を生活保護に廻せば貧民高齢者の生活費なんて余裕だろ。
あくまでも生活保護の認定を厳しくすることが条件だけどな。
【満身】昭和53年の（-＿-）part68【創痍】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1276793709/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1276793709/
982 ：名無しさんの主張：2010/07/29(木) 15:11:26 ID:t9fD1Y5b
公務員、議員の給与削減も出来ないのに、
なんで５％も払わないといけないの？
ましてやるべき事もやらないで１０％とは、まったく破廉恥きわまる。
なんで５％も払わないといけないの？
ましてやるべき事もやらないで１０％とは、まったく破廉恥きわまる。
だから馬鹿なんだよ。
今時恩恵は特殊法人、公務員だけなのに増税、なんて通るかよ。
今時恩恵は特殊法人、公務員だけなのに増税、なんて通るかよ。
そんなことを言い訳にして増税を逃げているとギリシャだぜ。
ギリシャ状態になって一番困るのは公務員だろｗ
986 ：名無しさんの主張：2010/07/29(木) 21:58:13 ID:TroNDYM9
ギリシャ馬鹿でましたｗ
お前らはホントにバカだな。少しは勉強しろよ。
韓国が一時財政破綻してＩＭＦの管理下に入ったときの国民の悲惨さを考えたらなwww
韓国が一時財政破綻してＩＭＦの管理下に入ったときの国民の悲惨さを考えたらなwww
歳費日割りなんてより、40以上の働いてない公務員をリストラ出来るようしろよ。
ただ憲法改正発議自体間違ってるよなぁ。何だ、両院の3分の2以上って？
国費で飯食ってる輩が自分の損することする訳が無い。新憲法作った方がいいな。
ただ憲法改正発議自体間違ってるよなぁ。何だ、両院の3分の2以上って？
国費で飯食ってる輩が自分の損することする訳が無い。新憲法作った方がいいな。
国際を円建てで出してる日本にIMFが介入できるわけないじゃん。
IMFがガタガタ言ってるのは、
財政悪化を理由にIMFへの拠出金を減らされると困るから消費税上げろと言ってるだけｗ
IMFがガタガタ言ってるのは、
財政悪化を理由にIMFへの拠出金を減らされると困るから消費税上げろと言ってるだけｗ
992 ：名無しさんの主張：2010/07/30(金) 18:12:36 ID:3YsGlWyT
消費税増税しません、させません
宗教法人課税
国地方の公務員の過剰な諸手当の廃止
必要以上にグレードの高い公用車の廃止と最低グレードの採用
公務員宿舎の適正家賃徴収と付帯駐車場代金の民間並み徴収
公務員の作業服・ユニフォーム無料支給の廃止
パチンコ業(30兆円産業)の公営化
ＵＳ・ＥＵ並みの公共工事単価でのインフラ整備
以上の実施で、増税は回避できるはず。
まずは公務員待遇の改革削減からだ。
インフレになるより増税のほうがいい。インフレが年率50パーセントになったら
年収400万円が一年で200万円、その次の年には100万円に価値が下落する。どうするバカ造？
年収400万円が一年で200万円、その次の年には100万円に価値が下落する。どうするバカ造？
995 ：名無しさんの主張：2010/07/30(金) 19:35:48 ID:Kk/6jmRr
>>994
どうしようもないバカだな、日本語もおかしいしｗ
どうしようもないバカだな、日本語もおかしいしｗ
びっくり
日本の借金が増え続けてるのは経済成長してないから。
はよインフレ誘導せいや！
はよインフレ誘導せいや！
収入が増えないのにインフレになったら悲劇。コンビニ弁当が2000円になったらどうするバカ造？
収入が2倍になっても物価が10倍ぐらいになるのがインフレ。終戦直後の大インフレを
経験した老人に生き延びる知恵を聞いて見な。老人を邪魔にするだけではバカの極みだぞwww
経験した老人に生き延びる知恵を聞いて見な。老人を邪魔にするだけではバカの極みだぞwww
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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