納税者番号の導入を検討　自営業者の反発必至

納税者番号の導入を検討、年金改革へ所得把握
鳩山内閣
　藤井財務相は２１日、すべての納税者に番号を付けて所得を把握する「納税者番号制度」の導入に向けた検討を
始める方針を表明した。

　民主党は政権公約（マニフェスト）で「税と社会保障制度共通の番号制度の導入」を盛り込んでおり、
年金制度などの改革を実現するには、個人の所得などを政府が把握することが必要なためだ。だが、
個人事業者などの反発のほか、番号が漏れてプライバシーが侵害されるとの懸念も一部にあり、
今後議論を呼びそうだ。

　財務省で２１日に開かれた政務三役会議で、峰崎直樹財務副大臣が「（民主党が公約した）納税者番号制度は
やっていくべきだ」と提案し、藤井財務相も「約束通りだ」と述べ、実現に向けた検討を進める考えを表明した。

　番号制度の導入時期などは示されなかったが、年金制度改革を実現するため不可欠な基盤整備との認識で
一致した。１０月にスタートする新政府税制調査会などで議論を行う。

　民主党が目指す年金制度の一元化を実現するためには、自営業者の所得を把握する必要がある。民主党は、
低所得者対策として減税と社会保障給付を組み合わせる「給付付き税額控除」の導入の方向を打ち出しており、
これを実現するためにも番号制度が不可欠となる。

　また三役会議では、政府が１０月上旬にも２０１０年度予算編成の基本方針を決める日程を確認した。
鳩山政権では、麻生政権まで続いていた概算要求基準（シーリング）のように、公共事業などの上限額を
前年度比で一定比率減らす手法はとらず、予算配分の見直しを行うことで一致した。

（2009年9月22日03時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00988.htm

1番くれ

何で個人事業者は反対するわけ？

消費税しか納めてないオレ達ピンチ？

おう　金持ちからばんばん取ってくれ

サラリーマンは隠しようがないしな　賛成だ

年金免除とか保険料免除が楽になっていいよこれ

たまには良い事言うなｗ

税金払ってる人はゴールドカード　プラチナカードにしてくれ

特典はなし

社会保障番号じゃだめなのか？
もともと年金番号とか振られてる訳だし、
国民一人が一個の番号を有するという考えには賛成なのだが。

たまにクジを引いて
当たりの人には１億円プレゼントとかやって欲しい

国民の期待通りだな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

脱税がばれるの？

自営業、農業の連中税金払えクズが。

普通に正しく納税していれば反発する必要はないわけでして・・・。
やましいことをしているから反発する。

>>3
脱税がバレるから

自営業なんて脱税し放題だろ
利益を低く申告するだけなんだから

経営者は楽だよな　会社の経費で高級車買って日常乗り回してるが
それって、会社の利益から出た金だろ。
自分の給料で買えよ。車だけじゃなく世襲の相続税とか優遇されてるし。
いったい誰のために働いてるんだか。

反発するのはかなりの額を脱税してるやつらだけじゃねーの
零細企業は歓迎するだろ

>>9
総背番号制が一番良いが、
仕事が減るから自治労が反対してる。
後は判るだろ。

脱税ゴミクズm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>3
ごまかしが効かなくなるから

野党の反対で実現しなかったんだっけ？

無職は番号もらえるの？

これをもとに
国民年金と健康保険の一律管理実現したいんだろ
国民年金なんかいらねーから
そーせばんごーせーやめろやボケ

国民年金で精一杯の人間が厚生年金並みの負担増になるからじゃね？

悪用されず税金コスト削減になるなら何でもいい

民主嫌いだがこれは賛成

番号付けたら脱税がばれる仕組みを教えてけろ

>>28
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/nouzei/n03.pdf

民主やるな
無駄の削減と税収増の一挙両得作戦だ

税金、きちんと納めてない奴が多いからなぁ
自営業者だと逃げられないから破滅

>でも、今は住基ネットで、国民総背番号になっているのですよね？
そうです。

住基ネットの住民票番号を税務業務で利用すれば事務手続きが楽になって良い事ずくめなのですが、
自民党の強力な支持団体関係の人が猛烈に反対しているため住基ネットは掛けた費用ほどの効果を
いまだになしえていません。殆ど言いがかりですよね。
主に土建関係(ゼネコン含む)かな？

とある業種では二重帳簿ではないかもしれませんが、通帳を幾つも持っておりそれを脱税に利用しています。
通帳を作成する際に住基カードを利用すれば本人確認が今より厳密になるし、通帳を利用した犯罪も
ある程度防げると思うんですけどね…

国民を守るための良い手段を政治家は自己の権益確保のために有耶無耶にしているのです。

年金見てるとイマイチ信用出来ない気になるんだけど俺だけ？

自営業者が一番上手いのは経費関係だから
背番号ついても大丈夫じゃない？

もうそろそろ全国民の収入管理しろよ
こういうシステムが無いから給付金や子供手当てなど
所得で制限する事がいつまでも出来ないんだよ
日本人も収入で自分がどの層なのか認識するべき、総中流意識はもう終わりだよ

飯食って会議費で落ちるなんてひどいもんだ

φ(　'A`)うっ‥

何で脱税野郎がキレてんの？

>>32
ゼネコン含む土建屋が反対している理由と実態を教えてくれ。

税理士が堅物で一切の不正を認めない俺からしたらこれは大賛成
誤魔化してる奴等んち全部踏み込めや

この制度やって国民年金掛け金を収入の15％にしたら自営業者と農家と漁師は民主党から永遠に離れる

>>24
おまえトンスラーだろｗ

むしろ経費で落としてる分どうにかしないと意味ないんじゃないか
つってもそこをつついたら自営業の旨みなくなるからなあ
サラリーマンとは違って倒産して莫大な借金背負ったり
リスクあるんだからある程度のリターンもあるべき

糞低金利で得してんだろうが

>>34
小額の脱税なら今まで通りわからんけど中規模大規模の脱税はわかりやすくなるはず
今まで卸に内偵入って初めて小売の規模がわかってたのが丸見えになるからな

どうせ住所名前で一人一人管理されてるんだから構わないだろ

>>39　自営業が多いからだろ
http://sodan.suumo.jp/qa5247038.html

基本的に今の税制がグダグダ、管理もグダグダ、やる事なす事行き当たりばったり、これで上手くいきゃ神業だわ、実際

今でも税務調査されたら取引先にも照会行くんじゃ・・・

こういうのは相対的に左翼の政権でこそやるべきこと
どうせ反対されるんだろうけど

自民党がやると反対だけど民主党がやると賛成するんだろうなぁ

べつに自営業者が反発するって書いてないけど

>>48
あれ・・・これ上手く行かないの？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q103603240
自営業者の人がよく経費でいろいろ買い、税金対策といっていますが、具体的にどの...

在日外国人反発もあるの？
総背番号制だよね

住基ネットとか存在すら忘れられてそうだな

構わん
それで資産課税しろ

自営業の人に質問します。脱税してますか？

みんなしてます。
しなきゃ生きていけないです。
小さい会社を責めるより
もっと取り締まるべき相手が
いてると思いますがね。。。


自営業者ではありませんが、税金はできるだけ収めないで脱税することが賢いという風潮もあるし、
昔からトウゴサンピンといわれていて、トウはサラリーマンで脱税できない。ゴは政治家で半分脱税する、
サンは経営者で三割脱税する、ピンはヤクザで税金は納めない。自営業に限らずにほとんどの経営者
は脱税しているでしょう。

いい加減在日からきちっと税金取り上げろ

また団体作りたいだけちゃうんか

トウゴサンピンって大臣がいうたびに
「根拠がない」「撤回しろ」って
いってきたのはどこの誰だよｗｗｗ

むしろ反対する奴って何なの？
非国民？

住基ネット離脱してる自治体とかどうするんだろうな。

全部住民票と統合しちゃえよ。
定額給付金の第二段は納税者番号と国勢調査の登録が原則にすればいい

ゼネコンが自営業？
土建でおいしいのは公共関係だからね。ごまかしなんてきかない。
時には下請け、孫請けの従業員にどれだけ給料払ったかまで細かく報告させられる。

一人親方とかのことを言ってるつもりか知らんが、脱税するほど儲からんよ。
末端の零細業者の中にはピンハネとかでもうけてるところもあるかも知れんが、
悪質な零細企業がそういうことするのは他の業種でも一緒だろ？
大体そのリンク先に意味のある情報なんて無かったぞ。

>>62
個人の番号ってすでにあるだろ

反対するのは脱税してる奴だろｗ
自分の身が潔白なら反対する理由がない

一番困るのは複数の名前を使い分けてる奴かね。
次は実際は収入があるのに生保とか各種給付金を受けている奴だろうな。

自営業者や百姓は脱税と言うよりも親族間で最適（＝税金が最小になる）な所得配分したり、
個人消費を必要経費として計上することで節税してるから、また別の話。
もちろんそういうのも正していかなければならない。

バイトの税金逃れで名義を複数使い分け るのもアウトになるのか
バイトでも自己派遣などで会社を挟むようになるのかな

テレビ局みたいに大赤字出してるのに
社員に何千万も給料払ってるような会社の方が
かなり脱税してるよね

5000万ばれなかったな

サラリーマンも自分で確定申告するようにしたらいいと思うんだけどな
その方が、いろいろ脱・・・じゃなくて節税できるし、納税意識も高められる
会社の方は、社員の税務処理に費やしていた事務経費を節約できるし

プライバシーの侵害ってもうすでにダダもれだろｗ

>>64
住民票と統合って住民票は自治体それぞれで発行する物だから
全然全国一律なモンじゃないぞ？

>>65は>>47宛でした

ちゃんと払ってる奴は文句言わないよなｗ

住民票とか取りに行く時面倒臭いのも何とかしてほしいわ

>>68
名前の使い分けって、
結局は在日でしょ。

通名とかつかってるやつぴーんちだな。

貧乏人が得するだけやん　金がないのは親の責任かてめえの責任だろ　却下

国税庁は、平成15事務年度（平成15年7月1日〜平成16年6月30日）における、
法人税の課税実績を公表しました。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102952.jpg

脱税がばれるところが反対する

自営業が脱税できなくなるなら自営業する意味なくなるな
領収証がでない業種は無法そのものだからな

>>53
税金の徴収じたい税務署にかなり権限あるんだぜ
税務署がクロといえばクロ
シロといえばシロ
むちゃくちゃ恣意的にカネを強奪できる合法カツアゲだよ
中国くらい民度低い役人がやってたら間違いなく不正だらけになると思う
いまでもかなりひどいと思うけど・・・とにかく全国的な基準なんてあってないようなもの。それが今の日本の税制

後ろめたい奴が反対してら(笑)

別に申告しても怒られたことない

すでに導入したあれを使えよ

>>87
住民票コードだろ
重機ネットの

嘘つきが得するような社会は正さなきゃな。

>>88
それそれ
それ一つあれば社会保障から納税状況全部管理できるじゃねえか

>>90
住基台帳に載ってる全員にコード付いてる訳じゃないからねぇ

小沢一郎さんと小澤一郎さんはだいじょうぶなの？

>>70
日立に比べればその規模は小さい。

>>91
でもまあシステムは同じようなのをいくつも作るのではなく統一することで
効率化が図れるからねえ
これを別でやるようなら無駄使いもいいところだわ

>>91
別の管理する団体が同じようなシステムを
新たに立ち上げるのは無駄じゃね？

反対してる人は脱税とかやってるの？反対派は逮捕でいいだろ

財の所在を完全に国が掌握できれば良いんだけどな。

役人なんかP2P使いまくりでダダ漏れ

納税者番号の一番の利点は法人と個人を簡単にリンクさせられるってことだろな
給与でごまかしまくれるから

>>94-95
そうなんだろうけど実際住民票コードはあくまで現状では使えないんじゃないかねって話ね
別に新しい組織やら新しいシステムやら立ち上げる必要があるとは思ってないよ

>>100
年金は無駄遣いしない国税にやってもらいたいと思ってるｗ

脱糞と未脳ニートがよく把握できていいと思う

納税者番号制度導入すると
これまでの過少申告が発覚して
自営業者はやばいだろう。
だだ大幅な税収増にはなるよな。

>>101
だよなｗ

まさしく年金なんてあれに絡めておけば社会保険庁なんて無駄な組織はいらん
今でもぐだぐだで無駄金使ってるのに

生活費の一部やソープ代まで落とせたんだからざまあかな

>>103
かまわん
自営業とか小さい商売してる中に層化信者多いのでざまーできるし

在日朝鮮人は日本人じゃないから納税者番号は導入されないんですね
さすがだな民主党
まるで売国

都会にはフリーのカメラマンやデザイナーやライターなんかも多いんだけど
この辺はあんまり影響ないんじゃね

自営業者や高額納税者よりも給与・年金生活者の方が
多いわけだから、この国民分断政策を旗印にして選挙やれば
また民主党が勝てそうだな。。

算定基礎とかいうので収入に応じた社会保険費の申請をするわけだが、
社会保険と税はリンクしてないし、
どうせちゃんと収めていても将来の年金なんても微々たるもんだからと、
社会保険事務所に収入の過小申告してるんだろ。

よし、自営業者を骨抜きにしたれ

おい馬鹿やめろ俺の事業は早くも終了ですね。

そもそも、脱税と感じるような部分に関しては、納税者番号制にしても摘発しやすくはならんのではないかな？
いまは、除外して（売り上げ金を抜いて）陰で使うという方法じゃなく、
何でもかんでも損金で通す方が正攻法であり、たまに調べられて指摘された場合に素直に戻すということで
お互い仲良くやってるんじゃないの？

>>107
国民じゃないから国民背番号だとそうかもだけど、納税番号なら関係無いんじゃね？
納税する奴は外国人でもさ

民主党ってほんと日本の為にならないことは全力でやるよね

でも自営業なら本来兼用のPCや車を経費として計上できるよな？

>>116
その辺は仕事用とプライベート用は分けても道義的におかしくないと思う

納税者番号→おｋ
住基ネット→ありえない！国民総背番号制だ！

どういうロジックだよ？

・導入で、税務署やら人員削減するってセットでやればＯＫ　
　コレで五箇条の〜とかで長年脱税していた民族は漏れるんじゃネェの？
　ついでに申告とか会社負担やめりゃ良いのに。米国みたいに全部個人でやれ

・監視制度なら納税者番号とともに長者番付け制度（公示申告制度）復活させろや

んで一番の税効率化は公務員リストラだろ？何故やらない

基礎年金番号　→　無年金者や外国人にも付番されているケースが有るが全員という訳ではない
住民票コード　→　外国人は番号が無い

結局、納税者番号が必要になるという事だな・・・

>>119
10年後、今のシステムだと人絶対足りんってくらいに勝手に減るから放置してていいのさ
特に地方

じゃあ10年後おれ公務員になるわ

車を経費にするためのリース契約と、
減価償却として組み入れ、
つじつまあわせで法人税を圧縮する中古のベンツ購入ｗ

自営業が脱税してるから賛成
リーマンは真面目に払ってるから導入されても困らない

>>124
まあばれないように副業してるのも居そうだけどな
つまり副業してるリーマンはやばいわけだ

税務署の職員って国家公務員なんだよな

在日からもやってくれ

さっさと導入してくれ

>>121　

近隣県では削減計画してたり、出先機関が統合や電子化
してるみたいだけどね。政権変わってまだ然程経ってないのに
もう肥大傾向を示してるからな。そこまで楽観視する感覚はないな


何より私人回収禁止を破ってる違法な状態が不正な信販会社と結託して
行われていたりする状況下でやおら、公権力行使を強化する側に
両手挙げて賛成できるほどお人よしじゃない

なんで反対するの？ 脱税できなくなるから？？？

やめろクズが

これは総背番号制だけど、自営業者をやっつけるきれいな背番号制なんだね。

番号振ったぐらいで脱税へるのか？結局自己申告なんだろ？

タスポと免許のあれと同じ
利権
たぶん全く意味が無いよ

大賛成だお(^ω^)

俺の究極の節税がぁぁぁ…
これは断固反対する！

在日にもしっかりな

>>114
まぁ外人も納税してるし勤め人なら厚生年金も入ってるな

在の通名禁止と生活保護の実態調査もコンボでヤれよ！

その前に宗教なんとかしろ
ヤクザが宗教法人立ち上げる始末だぞ

在日朝鮮韓国人は除外するのはいかにも民主党らしいわ。

脱税やめたところでまだ金持ちなんだからいいじゃん。欲は捨てましょうよ

反対！理由は脱税できないから。分かりやすいw

リーマンは別にかわらんからどうでもええわ

反対してるのはリーマンなみの管理されるのがいやな連中だろｗ　　死ねよ

>>140　宗教法人がラブホしたりで、もう８９３も宗教法人も区別ないけどな

でも許認可官庁が１つになって指定やり直しになるから
新制度がマトモに機能してくれれば、何とかなるかも


国家権力の行使強化を脱税だの未発生の広すぎる個人の違反に結びつける
のはそりゃ、反発招くだろ。低所得者対策は税ではなく労働法の分野で
対応するべき話で課税と結びつけるのは、普通違和感を抱く


ついでに社会保障は保険で債権であり、コレもまた、課税とは違う
まだ政権誕生で日も浅いのにきな臭い事してますな。

いい加減税金と年金結び付けるのやめろ

自営業者はこれまで０％だった厚生年金に３０％とられるようになるわけだろ。
年金が３０％、所得税２０％、住民税１０％、事業税５％。
合計で６５％。

あまりにもバカバカしいから、経営止めて年金分を負担してくれることを条件にどこか大手の系列に入りたい。
もちろんリストラを要求してくるだろうけど、やむを得ない。
税金（保険料も民主党だと税金化される）が２倍になったらとても経営は成り立たないからだ。

>>3
これまで国民年金のわずかな負担でよかったのが、収入の３０％とられるようになるからだろ。
定年がないから年金は少しでいいのに、余計な御世話だ。
民主党政権を打倒しよう！！

>>18
全く違うね。
零細企業は年金負担が増えて維持できなくなる。
反対の理由はこれまで免除されていた厚生年金を強制されるからだよ。
なんでサラリーマン向けの年金を自営業にまで強制されないといけないんだ。

また神奈川か

いや、背番号制は必須だよ。
その代わり、
リスキーな自営業だから
経費のやりくりでなんとかカバーしてた分が無くなるんだから、
中小事業者向けに
法人税を下げろよな。

＋から出張か

あーあ地雷踏んじゃうのかよｗ

いいぞいいいぞ

奨学金を申請に来た自営業者がいて、
この収入では進学そのものが無理ですよと言えるレベル
ごまかしすぎで驚いたことがあるｗ

つか給与所得してる時しか年金なんて払えないよ。
ワープア自営業者なんて
どうせもらえないし払う必要ない。
年金システムがおかしい。リーマンだけでやってくれ。

どうせ在日には免除になるんだろ

脱税がバレるのが嫌だから反対してるんだろ

年金や免許ですでに管理されてるだろ非国民

隅から隅まで調べつくしても赤字な自営業者に補助金を出してくれ

あと連帯保証人制度や事業主の個人保障も
禁止で改正してくれ。
税金きっちり取るなら取るで
事業主を守るほうも守ってもらわんと。

>>160
禁止したら金利がやたら高くなるか金を貸さなくなるだけだよ。

ごまかしって言うか、基本的に赤字と黒字のすれすれのところでバランスをとるだけ。
昔の西武百貨店と同じ。別に不正をやってるわけではない。番号制の導入に反対してるやつは
本当に不正をしてるのかなあ。

おい反対してる自営業者は所得隠してるんだろ？
納税の義務が果たせないなら日本から出て行けや
寄生虫ども

アフィやら転売で稼いでる乞食ざまぁ

住基ネットが敷かれたんだからもうこういうのに
反対する理由ないもんな＞総背番号制

どんどんやったれ＞税金取り

よしきたー。
ついでに消費税のインボイスも導入してくれ。
がんばれ民主党！

よしやれ
自営業者から搾り取れ

ついでに、消費税導入の時に掲げていた(そして有耶無耶にされた)
直間比率の見直しも行ってくれ

自民党が今までやらなかった言い訳が「マスコミ」「野党」
自民党が野党になった今、この法案が出たら賛成するだろうな
だって自民党の悲願でもあったわけだから

国民総背番号制が民主党によって実現するとはな。
市町村の住民基本台帳の時に反対してたマスコミはどこに行った
次は徴兵制ですな。

確かこの種の問題は
左翼が猛烈に反対したはずだが、
みずほちゃんは賛成なのかな？

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
債務もネット申告してもらえばよい。
コンピュータで処理すれば、困難じゃない。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由で把握すればよい。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

自民党がやろうとして叩かれまくった事を
一気にやろうとしている姿勢がすごい

マスゴミが、あまり騒がないな

結局、自分達の手柄にしたかったから、今まで叩いていたのか。

この前10年ぶりにパスポート更新したんだが、住基ネット便利すぎだろ
申請があんなに簡略化されるとは思わなかった

地価に１パーセント課税するだけでも凄い事になるらしいな。

>>176
払えなくて不動産暴落するんじゃないか？

不正排除のために、最先端の生体認証でカードレスで実現して欲しい

やましい事がなければ特に反対する理由は無いよな

>>177
暴落は大歓迎だな

日本人の給与が高いと言われるのは給与の中に占める
固定資産にかかる費用が多いからだしな

社民党や市民団体（笑）は反対しないの？

いいよいいよ
所得税はみんながきっちり払おうね

退職金も無いし収入も不安定だし年金健康保険の半額会社負担もないから
どう考えても一流企業に守られた会社員のほうがお得なんだけどね
ここでメシウマしてるのはどうせそれすらないのに経営者の奴隷の三流会社員か派遣だとおもうけど

在日朝鮮人などは含まれません？

それって差別ですよね

>>183
得だと思うのなら会社員になればいいだろアホがｗ

こういうことか

http://ja.m.wikipedia.org/wiki?search=くろよん

NTTデータはおいしいだろうなあ

納税者番号制度は税の公平のためには必要不可欠な制度。
個人情報保護の問題についてはそれこそ莫大な税金を投入していい案件。
国家情報窃盗は最高死刑とかでもOK。

よくわからんけど、
商取引に必須の番号にしなかったら、
脱税防止とかには役に立たないんじゃないの。
申告内容なんていくらでも適当にできそうだけど。

これはいいねー。大賛成だわ。
これまで支払ってない年金も全部遡って徴収する法律も作れよ

消費税率を上げると買い控えで上げた税率ほど税収は増えない
まず所得税をしっかりして税収を確保していただきたい

>>183
ほんと必死っすなぁ
急に納税額上がった人は、いままで脱税してたってことで
全員、過去に脱税がなかったか調べつくしてほしいわ

年金もらっててバイトやってるオッサン異常に多いぞ
所得一元化して年金給付に制限つけてもらいてえ
元公務員夫婦とか貰いすぎだろｊｋ

故人献金とか言って本当は脱税に近いらしいんだけど＾＾

取調べの可視化と歳入庁制度とこれはぜひやってほしい

政治家にとっては踏み絵みたいな制度なのかもしらんが、是非やって欲しいなぁ
政治家は領収書の要らないお金いっぱい貰ってるんでしょ？

雇用を作り出す自営業者を痛めつけて何一ついい事は無い。
ルールだの何だので世の中動く訳ではない。
西川口の寂れようを見なさい

住基番号はどこいった？

>>198
それと連動あるいは同一化しておかないとまたややこしいことになりそうな希ガス

>>197
今まで正直ベースでやってたら痛めつけられることないんじゃね？

>>183
保険料の会社負担も定年退職も元は社員の稼ぎなわけだが

生まれたらスグに、無線タグを脳に埋め込んで、腕に２次元コードを刺青しろ。

>>197
脱税してるとこ多過ぎるから仕方ない
サラリーマンだと給料以外に収入ないと脱税しようがないし

>>29
寝てしまって遅くなったけど、ありがと。

埋蔵金発見

こうやってビシバシ取り立ててれば使い道にも厳しくなるだろ。
いいことだらけだ。

当たり前のように脱税してるからな
それでもギリギリの生活の人も多いけど

>>205
これはデカい埋蔵金なんじゃね？

なんかこれが民主党のマニフェストで唯一実行される政策に思えてきた。
結局、財務省の焼け太り。

カネがどこに使われたか分かるようにしたがいい。
全部　公務員の給与だろうけど。

自営業者締め付けてどうすんだよ
脱税してる奴もそりゃいるかもしれんがほとんどは贅沢もせずヒイヒイ言ってるのに
あほか。

>>197
その通りだな。
国家ルールに従えば社会が繁栄する訳ではない。
国家ルールが社会の繁栄を妨げる事になる事もある。
君の言う西川口のようにね。

国家ルールに服従させる事を生きがいにしているような人は、
社会の繁栄と国家ルールへの服従が相反する場合どう考えてるんだろうね。

昔からサヨは>>1にものすげえ反発してたけど、
民主党にいれちゃったそういう層はどうすんだろねー

>>210
(ﾉ_･｡)アチャー
それはいかんよ

風俗嬢も？脱税の温床だが。

自営業者が真面目に申告すれば、一時的に
国庫納付金は増えるかもしれないが、
生活できなる自営業者が多くなり、結果的に町が社会が廃れるんじゃないかな。
その辺にある、お店なんかもやっていけなくなって廃業するとかね。

>>213
民主党の管理はいい管理

自民党裏切った自営業者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱税前提でしか商売が成り立たないなら、そもそも商売がおかしいか税率が高すぎるかのどっちかだろう。
脱税前提ってのおかしいんだよ。

商店街壊滅するぞ。
跡地にジャスコ作れば問題ないか。

問題ない

納税者の実態が分かれば次の対策も立てられる
そのために便利なシステムは導入すればいい

>>219
現実的に自営業なんて儲からないだろう。
儲かっていれば法人にしたり、お店を出したりするだろうからな。
確かに君の言う事は表向き間違ってはいないが、
そうなると、資本力のある業者に全部食われてしまう。
ジャスコのような大資本に。

>>212
国民の意志を反映したルールに変えればいいんじゃね？

こないだの選挙で俺は自民党に投票したけど、国民の総意は民主党だったよね
数の暴力が民主主義なんだし

民主本気すぎワロタ。

なんか自民党にこの政策を言われたら嫌だけど
民主なら仕方ないかなって思えるから不思議だよな

ニートなんで欠番でいいっすよ

おたくんところの社会党さんが大嫌いな
　国 民 総 背 番 号 制 とどうちがうんですか?


個人的には、これをやらなかったから行政効率が悪いのだ
やはり諸悪の根源は社会党、と思っている。

反対派の主張は、脱税しにくくなるだけか？

>>223
国と言う単位で国民の意思を反映させるといっても
本当に大まかな枠組みだけしか決められないだろ。

社会と言うのは社会にいる一人一人の力を一番発揮させる状態にして、
社会を繁栄させるように、制度を作っていくべきだと思うが、
国と言う単位では切り捨てられる人が多すぎて、
力を発揮しない人を多く産む。結果的に社会は繁栄しないだろう。

地方が国と同等の力を持って、
江戸時代のように国が日本国内にいくつもあるような状態にすれば、
地域ごとに法律やルールに特色が出て、
国民が自分の理想とする社会を選ぶ事が出来、結果的に一人一人に力を発揮できる
社会になるのかもしれないな。

スレ違いだなｗ

>>228
商店が廃れてしまう。
結果的に社会が廃れてしまう事が最大の懸念
自営業と言うのは、その程度でやっている。

法人だったりする事業者と、自営業者とは違う。

>>229
県議会も市議会も選挙じゃん

>>78
朝鮮大好きだなｗ

>>231
国の力に比べて地方が弱すぎるって事
スレ違いだからこの辺りで勘弁してｗ

税務の簡素化で役所もスリムになるしいいことじゃん
反対してるやつは脱税犯だろ

>>233
ふむふむ
ありがと

納税番号にしたら、

所得税と住民税を一緒に課税する。


最初の年は混乱するが、翌年からは楽になる。
課税年度が違うのはおかしいだろ。
一緒にして一度で集めれば、経費も減る。

反発するのは申告すらしてないやつらだろ

>230
脱税しないと商店が回りませんっておかしくない？ｗ

税金納めて自営業が成り立たないならそれこそ法改正すればいい
税金は払えよゴキブリ

賛成だな
高額の番号教えてもらう

>>236
そして公務員が余るようになって公務員が解雇反対ストを起こすようになるわけですね。

自営業者だけど、所得が把握されることの何が悪いのかわからん。
てか、確定申告ですでに把握されてるじゃん。
ただ、当時の野党は住基ネットで反対してなかったっけ？　国民背番号制だなんだと。

もしかして日本国民だけってことは無いだろうな？

外国人は引越ししまくりで地方税納めてないのが多いから
地方税廃止して所得税一律20％くらいにして地方に案分してくれ

気分的には賛成だ

>>238
逆に、本当は赤字なのに、銀行から金を借りる為、
黒字に粉飾決算して、本来なら払う必要の無い税金を払い
事業を続けているゾンビ企業と言うのも多く存在する。

彼らも自営業者も、生活を維持する事が大前提にあるんだろう。
確かに、ルールを破る不届き者だろうが、
彼らが社会に対して貢献している面と合わせて考えるべき。

ルールを厳格化していくと、面倒なルールをいくつも科される社会人より
ニートで生活保護が一番暮らしやすいと言う事になりかねない。
それこそ社会の害悪となる。
社会を発展させるために考える事が重要

自営がなぜ反対かわかりませんなあ

既に電子申告申請してるし自営業者の反発必至とか意味不明

が、アクセス権限がどのくらいなのかが気になる。
金借りなくても銀行から端末操作で閲覧参照出来る様になるんだろ？
ちょっとした部署に所属するだけで他人の明確な所得状況が一瞬で分かってしまうってのは
個人情報流出しまくってる今の状況からして凄いことになるだろうな。

住基の番号でいいじゃんよぅ・・
もうめんどくせーよ

もう外国人になった方がいいな

>>243
納税は日本のfacilityを利用している住民の義務

日本国民としての権利を主張できるのは日本国民

嫌なら帰化するか出て行ってね

ロシアみたいに外国人退去命令出せばいいと思うの
「おまえらが居るからロシア国民の失業率が下がらないんだ！」って

反対だが、もしやるにしても、自営業者にも、
サラリーマン以上の基礎控除を与えるべきだろう。
経済的に与える営業が大き過ぎる。

巷にある風俗店を違法だから取り締まるのは当然とばかり、
壊滅させるのと同じ。

納税者に番号を付けるってことは

銀行口座にもその固有番号を付与する。
複数の銀行口座を用いたとしてもその固有番号を用いるから
貸し、借りの貸借対照表が自動的に国のサーバーで管理することが出来ると。
そんで仕入れや売り上げ等がいくら複雑になったとしても国のサーバーが会計ソフトの様な状態になるので
一発で収支状況を把握することが出来て脱税も簡単に発見できると。
それが自営業者の場合は個人なので個人の完璧な収支状態が第三者がわかってしまうと。
法人の場合はその法人の収支状態だからそこまで個人の収支状態はわからないと？

こりゃすごいな。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

国民総背番号制度でいいじゃん
一括管理しろ

ド貧民なのでむしろウェルカムです。

>>251
差別だ！！

源泉分離課税が無くなったら困る資産家も自営業者って言うんだろ

どうせ在日だけは特権与えて脱税し放題のザル法になるんだろ？

民主政権ってどんどん変わってくな

>>246
「談合は必要悪」だとか言ってる糞政治家と同じ理屈だな。
世の中の労働者の大半のサラリーマンって言われてる人たちは
その「ルールを厳格化していくと、面倒なルールをいくつも科される社会人」なんだよ。
そんな不公平な土台で社会が発展するかよ。
少なくとも俺は、サラリーマンと自営業者・農家の税不公平は正すべきだと考える。

あれー？
自営業の人って法人税に当たるものあるの？

官僚一人一人の収支もネットで見れるようにして

自民党の案だと在日もひそかに対象だった気がするけど
民主党だからなあ

>>262
青色申告、白色申告

ぶっちゃけ、蕎麦屋とかやりすぎだと思うよ
税金とか当たり前に払ってないし、稼ぎが無いようにしてるし

自営業が声高に反対すると脱税してると思われちゃうな
脱税自営業ざまぁ

芸能人とか芸人も大変だな
糞ヤクザとかもしっかり調べて税金取れよな

>>261
談合は必要だと思うよ。
そもそも、国債発行してまで地方に道路作るのは、
地方に仕事を作る為の生活保護のようなもの。
その生活保護がうまく行き渡るように、談合し、
その地域の業者がやって行ける様にしているんだろうから。

建前的にみれば、談合などせず、競争してとにかく安くやれる業者を探せってのは分かるが。
そもそも道路なんて作る必要は無いのだよ。

>>269
道路に限らず箱物は維持費がかかるからな。
それなら、金を直接バラまいた方がマシ。
もう建設なんて斜陽産業なんだから、道路作る金で直接生活支援と
新しい産業を起こす方がいいだろう。
道路作るのは生活保護なんて、思考停止にも程がある。

>>265
ふむふむ
ありがと

>>269
そんな昔田中角栄が完成させたシステムを、21世紀にまで適用させてる方がどうかしてる。
都市部のサラリーマンは、地方の生活保護のために働いてるんじゃない。
公共事業の費用対効果は昔より大幅に下がってるんだ。
談合なんてやってたから、道路事業なしで地方が回らないような社会になってしまったんだよ。

番号つけりゃ済むと思ってる財務担当はアホだな

自営業レベルの会社なんか、どんだけ生まれては消えしてるか理解してねーだろ

こいつ、大学レベルの勉強しかしてないのかよ
経験不足だわ

国も地方分権とか言って、後期高齢者医療保険とか厄介なものばかり地方に押し付けてきたからなぁ

住民基本台帳や年金と統合して経費削減してほしいね

不公平をなくすのが民主政権

国の補助金で一生懸命下水道作ってたら借金で首がまわらなくなった自治体あったな。

なんかマジで黙示録みたいなことになってきたな…
しまいには額か右手に刻印押されるんじゃねーか？

>>271
いやいやｗｗ
所得税と別に個人事業税ってのがあるんだよ

ちょっと左翼気味な政権が左翼を潰していくのかな？
自治労や日教組の主張も潰せたら民主党支持にまわるわ

住基ネットの時、「個人情報が抜かれるぅぅぅ」って大騒ぎしてたよね。
ウヨサヨ関係なく反対してた。

どうするんだろうねえ。

>>279
ありがと
サラリーマンだから、その辺もの知らずなもんで

>>281
国民総背番号制がマジで行われそうだな。
徹底管理社会にしたいのかね鳩山は。ま、バックの団体の意向だろうが。

一個に統一して総背番号にしろよマジで・・・
また数十年後とかに「番号ごちゃごちゃでワケわかんなくなっちゃった。ﾃﾍｯ」ってヤツでてくるぞ

こんなのよりさっさとネットからの選挙投票を実現させろ

やましいことしてなきゃ、何の問題もなし。　不正使用さえガードしてくれりゃいい

>>284
自由なくなるぞ…

公務員を辞めて自営業をやる奴はいない。
つまりそういうことだ。

税金ちょろまかしてきたのは自民党のシンパたちだからな

あと、国が戦争やろうとしても反対は許されなくなるだろうね。
反対者は完全に管理されてるんだから。

>>287
用途を限定すりゃ良いだろ

国が馬鹿な経済政策とっても反対は許されない。
当然、ネットでも反対意見は許されなくなるだろうね。

>>290
今なら、拉致被害者を取り戻す為に北朝鮮を爆撃すると言っても支持されそう。

いままで申告してなかった自営が困るだけでしょ

ネットに書き込むときも
あなたの背番号を入力してください
とかなって行くんだろうな

>>293
むしろ逮捕されるだろ。速攻で。鳩山だぞ？
釣りとか煽りとかは絶対にできなくなる。

住基ネットとか言うので全部一元管理すればいいだけじゃね？

>>284
俺もそれが心配
１人がたくさんお店出したり潰れたりしてるでしょ
それぞれに従業員も居るでしょ

知り合いにキャバ嬢いるけど全く払ってないよな
ホストや風俗嬢からも税金しっかり取れば結構なものになるんじゃね？

これされたら税金もう払いません。

>>294
自営で無申告は難しい
住民税は1年滞納しただけでも口座凍結させられるし
額が大きかったら下手すりゃ国税庁職員が出張ってくる

>>294
申告してない自営業者なんていないだろ
どこまで無知なんだよ

>>300
保険料と違って、払わなかったら逮捕されるぞｗ

別に青色できちんと納税してたらいいじゃね？？

問題は白

>>287
やり方次第だと思うけどな
悪さしなけりゃ問題無し。
もちろん「取り扱う側が悪用しない」という前提のもとでの話だけどな・・・
そこが大問題なんだろうけども。

いろいろ種類あると、絶対他のと間違ったとかもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって、その頃には当時の責任者はいなくてとか
そんな事態になるからな。

納税してない自営業者なんて居るの？
信じられないんだけど。

>>299
その辺のコワい人たちの領域にも踏み込んでくらさい
そしたら民主おうえんします

日本で個人情報の包囲網を一番網羅してるのは税務署だよ
あいつらの能力はかなり高く、社保庁なんかとは比べ物にならない。
だからその情報を健康保険や年金に利用しようってだけで
この制度で脱税が分かるってことはないし全然関係ない
反対してるのは人権なんとかの人たちじゃないの？

>>306　所得ごまかしてる自営業者は自民支持者

これで脱税しまくっている個人事業主は、こまっちゃうな（＾×＾）

これはニート死亡にも繋がるな

>>306
しまくってるよ。
節税だけじゃなくて、脱税ね（すげー微妙なラインなんだけどさ）。

だから、税理士なんて商売が成立してんだよ。

>>310
いま税務署にある申告された情報を使うのにどういうしくみで
脱税がばれるわけ？

自営業者のせいにして労働者を分断する工作だな。

今まできちんとしてなかったことの方がふしぎ！

まるで自営業者が悪いことをしてるみたいに言われるのは心外。

>>306
申告はしてるけど
本来必要経費にならないようなものを必要経費に入れて過少申告してる人は多いだろうな
みつかれば運が悪かったと
よほど高額にならんかぎり加算税と延滞税払うだけで脱税で逮捕まではないし

そもそも自営業者が反発してるってソースあんの？

はやくやれ

>>287
なんで？

今までも導入しようみたいな話はでたけど、
管理社会だとかいってつぶしてきたやん。

>>316
極悪のくせに口答えすんなや

お友達のお米やさんのご子息は自分のセルシオのガソリン代をお商売の必要経費にしたはりました
コソコソ

サラリーマンは一円単位で補足されてんだから
事実上野放しの自営業の方がおかしい。あいつら脱税し放題じゃん。

なんで自営が反対すんのかわけわからん
大いに賛成だぞ
ただ年商三千万未満の零細事業者の消費税は減免してやれ

>>317
しかしそういう経費で落ちるようなしくみのおかげで
経済回ってるんだよ。
接待やお中元、お歳暮、出張、宴会など
こういうのは経費で落ちるから結構頻繁にやるんだろ
そしてその消費によって雇用も生まれるわけで。自営業者自体も雇用してるし。

ミンス党きたあああああああああ

脱税しまくり自営業者イッタアアアアアアアアアアアアアアア

そういう
細かい「節税術」ぶっちゃけ脱税のうまい奴だけが
商売が成り立つような
自営業の世界を納税者番号制で
綺麗にぶっ壊したいよね。
せこい奴ほどのさばるような世の中じゃ
やっぱり伸びてないよ。

自営業者たちの商工会は自民党の大票田

マジメに納税している自営業者には痛くも痒くもない

>>318
きっと、2chにいるようなしょぼい自営業者じゃなくて、もっとすごい金持ってる奴らのことだよ、きっと。

>>329
具体的に自営業者がどういう脱税してるの
知ってんの？教えて

つうかそこそこの規模の事業者だったら
会計事務所入れて毎年申告してんだろ
経費の範囲については税務署と相談すりゃいい話じゃねえの？
調査来たら悪質な場合は7年前までガッツリ遡って修正申告だお

脱税糞野郎どもくたばれやあああああああああ
経費で落とす（笑）

これはやれ

「国民を番号で管理する非人間的な機械社会だ！」
とか批判してたマスゴミがどう反応するか見物だ

つかこの制度導入したら経費で認められる範囲が狭まるもんなの？
どう関連するのか分からん

真面目に納税してる自営業者には特に関係ない話。
文句言うやつは脱税やってるんだろどうせ。

>>334
ここで言っている自営業者ってのは、税務署が調査に入らないような、
零細個人事業主の事だろ。
法人とか、それなりの売り上げのある規模のある個人事業主の事じゃない。
それらの所得は、すでに把握されている。

民主党は、今まで税務署が把握してなかった、零細事業主、
いわば弱者から金を巻き上げようって事
もちろん、納税は義務だが、それを盾にしてまで
やるような事じゃないと思うんだがな。

>>336
そうやってジミンを批判してたのはミンス党
実行するのもミンス党

お前らは税金払ってないんだから関係ないだろ

これで自民党が批判し出したら
本格的にお笑い国会だなｗｗｗｗｗ

>>337
はっきり言って全然関係ない
税務署のデータを健康保険料の決定や納付する年金額（民主党は所得別に変更するらしい）
の決定に利用するだけ

パチ屋と宗教法人にメス入れられるなら何でも賛成
どうせいじめられるのは、そのへんの商店主とか中小のおやじさんでそ

>>343
だよねぇ
なんかスレ見てるとリーマンと無職が勘違いしてるように思えてきたから聞いてみた

キバヤシなら、聖書の悪魔の数字がとか言ってくれる

国民が政治を選べるのと同じくらい国が国民の経済状態を把握することも大事な希ガス

思想警察はやだけど

>>339
ああ、例年赤字申告の個人事業主のみなさんってこと？
それにしたって青か白かで申告はしてるでしょう
一番問題なのは年金満額+バイトとか配当とかでお小遣いな
年寄り連中と農家の人なんじゃね？
まあ、零細が干上がるようなら減免措置とればいい
ウソはいかんだろウソは
税金取り易い現役サラリーマンからばっかりぼったくるから
不公平感ありまくりなわけで、透明化は必要だと思うけど
国家管理とか非人道的とか寝言かましてた人権派のが
うるさそうだな

自営業者の心の狭さは異常。

友愛始まったな

俺無職なのに7年間税金無駄に徴収されててビックリしたわ
しかも返金は1年分だけｗふざけるなよ公僕！

>>345
リーマンと無職は税務署の能力の高さと恐ろしさを知らないんだろうな。
あまり接することないからしょうがないか。

やれやれ

納税者番号ってので
税金と年金と保険を一元化してくれ

住基ネットをちゃんと活用すればいいだけだわなアホくさい
何であれ反対運動が起こったのかが本当に理解できない

自営業者よりも農家のが租税関係が不明だと聞くけど

>>339
日雇いだって賃金もらった時点で税金取られるのに零細だから税金払わなくてもいいという理屈がわからん
そもそも所得がないならないで堂々と申告すればいい

おいおい年金はすべて税金にするんだろ

別に番号制を導入されようが、経費で落とせなくなるわけじゃないんだし、
普通に個人でやってる自営業連中には関係ないと思うけどな

>>333
たとえば、
不動産賃貸のアパートもってる事業者がいて、
自宅をオフィスにしておいて
パソコンだの本だのメシだのなんて
全部いちいち経費にしてるのを
いちいち全戸の税務調査できないだろ？
納税者番号制にすれば
データが揃うので
不審な奴は根こそぎ割り出せる。
たとえば、食費が家庭で不自然に少ないとかな。
だって番号制だから世帯ごとの支出がぜんぶ把握できる。

これに反発してる自営業主をとっ捕まえるだけでも効果がありそうだなｗ

>>360
おまい申告したことねえな？
今でも十分わかるぞソレ
制度が導入されたとしても税務調査するマンパワーが
限定されてる以上、より効率の良い＝高額納税者から
洗うことになるのはかわらんよ
ただ縦割りで年金との相互参照がされてないだけだ

稼いでるのに納税の義務をはたしてない奴を炙り出すのに役立ちそうだな

>>362
それでわかるなら、
公務員のよくやってる
白紙伝票もらって適当な経費をでっち上げるのが
一発でわかるはずだろ？
わかってないじゃん。
調べるのが大変だからだろ。
番号とデータが揃えば、パソコンでピピっと
おかしい奴はぜんぶピックアップできる
高額納税者から現地調査なんてやらなくてもな。

公務員の数を増やして票田を拡大する為だろ

>>364

＞番号とデータが揃えば、パソコンでピピっと
＞おかしい奴はぜんぶピックアップできる

なんか悪いもんでも食ってるのか？
おまいさんの世界のパソコンはスーパー巨人かっつーの

自営業者って経費で落とし放題って聞くけど、
たとえばサラリーマンで額面500万貰ったとしたら、どれくらい経費で落とせるもんなの？

データベース化されれば平均値が出せて
それがボタンひとつで見れるだろう


たとえばこの床屋は全国の床屋に比べてやけに交際費が多いなとか簡単に出せる

>>367
そんなのは絵空事。調査入って一発。

>>367
何でも経費に入れられると言っているのは
単に税務調査の来ない零細事業主が勘違いしているだけだ。

身の回りの日用品、贅沢品では、実際に経費で落とせる物はほとんどない。
無理に経費に入れても否認されるだけ。

>>9
税務署に合わせた方が確実だろｗ

>367
なんでもってわけじゃないよ
ただ例えば自宅をオフィスに使ってるならば、その家賃の半分は経費として良い、とか、
真面目に取り組んでもかなりの節税になるよ。

>>366
これからの話だろ？
領収書には
納税者番号がパーコードで自動的に記入される。
納税者番号で日常の細かい取引が統合される。
データ閲覧は、関係先に税務職員が出向いて領収書をかき集めなくても
パソコン上で一覧される。
白紙の領収書問題がすべて解決。
コンビニがネットでつながって本部で解析してるシステムがあるだろ？
あれを国が導入すればいい。
これで税務調査の経費も浮くし、正確になる。

>>360
＞自宅をオフィスにしておいて
＞パソコンだの本だのメシだのなんて
＞全部いちいち経費にしてるのを

そんなのみとめられないよ。大体経費にしたとしてもちゃんと１円も違わずに
帳簿につけて領収書を添付して５年間は保管しないといけない。そしてその
帳簿で毎年申告しないといけない。税務署は固定資産税の関係から不動産賃貸のアパート
の状態は常に把握してるからごまかしはきかず、ちょっとおかしいと思えば
すぐ調査に来るよ。調査にきたら５年間の資料をすべてチェックされ断ることは
できない。個人の通帳情報もだ。そんなにあまくはない。

これはいいことだ
なんでも極論に持っていくやつがいるが最低時給がちょっと上げたり
脱税できなくなったら潰れるのは一部
潰れても普通に世界は回っていく

>>348
不公平感を感じる理由が分からない。
本当に不公平感であれば、
そもそも経営者は、自分の事業を法人にしたりしないだろう。

法人にして役員報酬を貰うサラリーマンと同じ形態にするのは、
馬鹿だと言っているようなもの。

>>370
この日本は零細経営者だらけだろ。
なんとか荘の大家とかさ。
いままで面倒で放置してものが
ちゃんと国庫に入るだけで
ぜんぜん違うわな。
消費税、数パーセント上げるの下げるので
ガタガタ言ってるだろ？
零細事業者の取引をすべて補足すれば、
間違いなくそれ以上になるわな。

>>373
big brother 乙
やっぱ＜オレの考えた納税システム＞じゃねえか
んな巨大システムだれが構築すんだよ

農家とか自営は自民の票田だったからお目こぼしだったんだよな。
これにメスが入るのは良いこと。

「クロヨン、トーゴーサン」とか
昭和の政治記事っぽい語感がいいよね

つか法律上中小企業は接待交際費に上限はないぞ

>>378
簡単じゃん。
いま出してる領収書が
「上様」と業者のハンコウだろ？
それを
買う奴の納税者番号と売る奴の納税者番号で
統一すればいいだけの話。
そっちのほうがずっと簡単。
ハンコウに自分の納税者番号入れときゃいいだけだし。

>>379
そこがごっそり寝返ったのが今回の選挙っしょ

特殊支配同族会社役員給与損金不算入措置廃止法案について | None |
ttp://www.kikuta-makiko.net/issue/files/cbadaaeb95de9f1f700353584f7ed15c-67.php

まあこういうことをひっそりやって自営業者大増税になってわけですわ

今でも支払調書、源泉徴収とかで補完してあるが
納税者番号導入すればこれらの資料と個人の申告納税実績資料との突合しやすくなる
経費のごまかしの是正より収入除外あるいは所得を得ながら無申告の人間を補足するほうが効用が大きいと思う

>>313
税務署に申告された情報や銀行からの情報、ちくり、それらで今は脱税や疑わしきを調査してるだろ？
だけど納税者番号が導入されれば各銀行からの入出金記録が全て中央サーバーで監視出来るから
今までの様なことをしなくてもすぐにばれる。

米国が納税者番号制度だから、
　　米国様にやれっていわれてるんだろ。

国民皆ID制度にしろって言ってるけど、
全ての契約書やネットの掲示板のアカウント作成、
メールアドレス作成の際にすらその国民ID必須なんだぜ？
匿名掲示板なんてモンはなくなるよ。
この2chですらID作成必須になるしそのさいにIDの記載が必須になる。

>>382
韓国はたしかもう実現してるんだよなそれ

>>386
ネトゲでまで使われてるぐらいインフラの広範囲に定着してるんだったかな

>>382
地デジみたいにするのかｗ
レジスターの置き換え費用は誰が出すんだ？

>>386
そうなん？
でも素人が考えたって
そうすりゃいいだけの話だし。

>>384
特に年金関係と投資がらみの一時所得とかだな
そういう効果は大きいと思う

まさかミンスに入れたヤツで反発しているヤツはいないよなｗ

>>382
>>386
>>389

この流れに吹いたﾆﾀﾞ

>>385
これ恐ろしいな・・・

プライバシーが侵害されるとか言って、脱税やってる自営業者ｗ

>>388
とりあえず、金の無い零細業者は
納税者番号入りハンコウで済ませばいいんじゃね？
だって今だって領収書に
いちいち上様って書いてるわけだし。

>>385
人の不幸でメシウマできなくなるのかｗ

>>388
そんなん売り手が負担するだろ。
昔はかりに指定なんて無かった時代から
公正マーク無しのはかりじゃなきゃ商売しちゃ駄目ってなっても
地デジチューナーみたいになってない。
電子申告してる奴はすでに住基カードを利用した電子申告用番号付与されてるから
ICカードリーダー置くだけで終わり。

>>395
まともに申告してる奴に上様って書いてる奴なんて居ないだろ。
そいつ無申告だろ。
それか何も知らないバイトが書いてるか。

>>377
確かにそれはあるが、
基本的な考えとして、事業を始めて成功したら通常は法人にする訳だよ。
個人営業の事業主は、商売で成功はしないが、一応生活だけは出来ていると言う、
いわば負け組みなんですよ。

中には勝ち組もいるだろうけど、基本的には負け組だらけ。
近所の弁当屋のおばさんとか、クリーニングのおじさんとかね。
そう言う人達が奇麗事だけで本当に生活できるのか、心配。

家賃滞納歴のデータベース化構想
http://www.asahi.com/national/update/0918/OSK200909180101.html

これもついでに導入してくれ

>>396
商取引の問題だから。
俺は２ｃｈで商取引した覚えないが。
コテハンとかそういう奴？
詳しく知らんが。

さっさと導入しろよ
ドーゴーサンとか明らかにふざけてる

>>23
無職にも番号を振らないと選別できないだろ

>>388
レジも領収書も今まで通りで可能だぞ

データベース化して対応する支出と収入があるか付き合わせるだけ

とりあえず上様領収書なんて最近発行してくれんから。数百円の領収書ならまだしも・・・

>>393
>>396

まぁそれでも各種手続きの時に住民票が要らなかったり戸籍謄本要らなかったり
各行の銀行カードがIDカード一枚で済んだり免許証もIDカードに統一出来たりも
不可能じゃないみたいだからそういうのはいいだろうね。

それなくしたり、金に困った警察官や公務員が個人情報すっぱ抜いたら大変なことになるけどwww

ID制導入されたらこないだのSBI富の再分配祭なんか100%無理だなwww

税務署が来たらすごい冷遇な対応して
この国の犬が！税金泥棒！とか言うけど
脱税してるくせに何で偉そうなんだぜ？

>>400
納税者番号制度と国民ID制度がごっちゃになるような書き方した俺が悪いな。

>>402
納税者番号制度は全ての国民に付与されるからニートの正確なあぶり出しに効果抜群だなw

>>404
そうなんだ。
上様って最近やらんのか。
俺は領収書もらうの面倒だから
自営業だけどいちいち自腹切ってるのよ。
それを雑誌一冊からコンビニの買い物からファミレスの食事から
ぜんぶいちいち領収書もらってるオッサンとか居るやん。
それ書くの後ろで待っててむかつくんだよね。
それ絶対お前の私的な消費だろうがと。

国民すべての収入を正確に把握できればこそ、正しい社会保障予算の分配もできるというもの。金持ちに思いやり予算つける必要ないよね。

>>408
出張移動中の外食は交通費に含めていいらしいぞ。雑誌はしらん。

>>408
領収書出すよりPOSレジから出るそのままのレシートの方が好ましいと税務署からお言葉

>>411
ああ、そうなん？
そういうごちゃごちゃわからん細かい税務署ルールいらんし。
商取引は
納税番号と納税番号でぜんぶシンプルにつき合わせりゃいいんで。

会計制度がそもそもいい加減なうえに分かりにくい

コンビニレシートがオッケーって甘過ぎるな
レジ前のレシート入れとか宝箱やん

レシートって感熱紙だから徐々に薄くなるよね。

>>414
領収書ならなんでもおｋだよ。向こうもみてないしｗｗｗ

>>395
今日び「上様｣で通用するかよ。

>>417
今日びって言うけど、
１０年前ぐらいはやってたような気はするけどな。
向こうから上様で良いですかとか言って来て。
いつから上様無くなったん？

なぁ、例の業者は除外すんだよな。選挙権があっても国籍が別だもんね。

>409
でもその配分するものを納めているのは金持ちなんでしょ。
払う人にも相談してからの方がいいんじゃね。

>>419
商工会で申告代行して怒られたりしてる人たちね
なかなか豪快にスルーらしいが

マスコミと一緒になって反対してただろ

>>420
金持ちに相談なんか要らんよ。
民主主義国家だから、
金持ちなんてのは常に少数派で民意にならんし。
金持ちにできることは
海外へのお引越しだけ。

納税者番号は賛成だが自民党がやろうとしてたときには反対してただろ。ｗ

さっさとやれ
あと税務署と社会保険庁を統合すれば最強だな

住基ネットとかあったなあ
なんで潰れたんだっけ？

>>426
潰れてねーだろ。
利用してる奴は少ないだろうけど。

脱税事業主ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>4
消費税の納税義務なんてそうそうないぞ。

これが本当の埋蔵金です

これはあれ？
実際どこまでやるかはわからないけど、やろうと思えば
全ての取り引きを払う側ともらう側のデータつき合わせて照合できるようになるから
ごまかして売上げに計上しなかったりができなくなるということ？

売り上げの把握と
所得の把握を勘違いしてるような・・・

ぼくまだ7才だからよくわかりません

脱税厨ｵﾜﾀ

>>17
２４時間仕事のことを考えなければならないから休日は無い
リスクをすべて負う
労働者とはリスクが違うんだよ。

お前の目の前にいるのはそんな中で
成功した経営者だけ
失敗して目の前にいなかった人間かもしれない

★日本最悪・最強の天下り団体
全国に支社を持ち、それぞれ数兆円の埋蔵金を貯め込み、さらに孫下り・ひ孫下り会社を作って無限に増殖中

社会保険診療報酬支払基金てどうよ？5スレ目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

ドケンと医療は国から金もらってるわけだが
その額が適正かどうか

怪しいと俺は思う

脱税者は民主に裏切られました

田中康夫とか反対してたなｗ

左巻きな皆さんはこういうのに反対しそうなのに

今回の選挙で自営業者の票がかなりミンスに流れてるけど
自業自得なんじゃないの？
馬鹿はとことん搾取されればいいよ

























クソメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーマンやってる者としては、な〜んにも関係ない
クソ自営とインチキ農家は干されろ

>>442
あーあーダメだよそんなんじゃ
共通の敵は国なんだからよ。

国に好き勝手させないために政治家送り込んでるわけだ
国も地方も官と政が癒着してそんな問題じゃないがな

農家の所得補償も政策に掲げてるんだから納税者番号制度は必須だよ

反対する奴は脱税している奴ですね

番号を割り振るだけじゃ脱税になんら効果がない
所得隠しや経費水増ししててもバレなきゃ納税者になるんだから

困るのはリーマンでもないのに確定申告しない連中だろ
主婦とかニートもちゃんと役所に行かなきゃいけなくなるよ

まー確かに将来的な徴収制度の強化への布石だと思うけどね

ヤフオクの利益、小額でも確定申告義務付ければよ

ボランティア活動の募金行為で「諸経費」として差し引いておまんま食ってる連中と似たような手法で
少し資産に余裕ある世帯は全然客入らないブティックや喫茶店作って
諸経費天国で遊びほうけてるの周りにいるから、こういうのはいいんじゃないかと思う

これ良いね
所得税とるところ、保健料とるところ、介護保険料とるところ、市・県民税とるところ等々
それぞれ分けるとコスト掛かるのに、分けておく意味がわからん
「人間に番号つけるなんて人権侵害」って、生まれたと同時に国保の番号付けられてるじゃんw

>>449番号は現在割り振りで、機関が管理。
つまり１人に対して複数の番号がある。
それが一本化されて個人の納税などが一発で分かるようになる。
解る？今は、各機関ごとに管理してるから、１つのものが漏れても
すべてが漏れるわけじゃなかった。今回の法案は、漏れたら全部漏れるって事。
解る？

以前、民主や社民は公務員の人減らしに繋がるから反対してたんだろ。ｗ

人権云々で早く反対しろ

サラリーマンは分厚い給与所得控除があるからいいじゃない。
自営で言うところの経費みたいなもんだろ？

疚しいことしてなけりゃ反対する理由はないだろ。

脱税天国なんていわれてるからこうなる。

>>451
所得税以外で漏れたら困る情報あるの？
所得税でも、大方の人間にとっては大したこと無いけど
現状でも、どれか一つが漏れたら一番大事な住所や電話番号が漏れるよ

>>451
絶対に必要な公務員の数は少なくなる
税金もその分だけ浮くから、コストも低下する

はやくぅ〜
して！

これ一般人の管理を厳しくするだけで
宗教法人とか在日使ってる本物の金持ちは今までどおりまったく課税されないよ

また正義のふりした貧乏人いじめか

俺リーマンだけどこれって
いいの？
悪いの？
どっち？

おせーて、経済のエロい人

個人の金融取引も番号なしでは出来なくなる。税務署は資産調査ラクになる。
所得隠しても必ずたまりは残るはずだから。ターゲットの番号いれたら
全部預金株式ＦＸまで全部でてくる。

税金を沢山払いたい人には嬉しい

自営業者だが反対する理由がない。
どうせお調べが入ったらトコトン調べられる。

まぁ節税と称して脱税するな。税もコストのうちだと割り切れ。