いい加減サービス残業・過剰労働をやめろ3

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1名無しさんの主張
ますます酷くなったサービス残業
会社は儲けて、ワーキングプアが増える時代
いい加減にしろよ経営者
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135479561
2名無しさんの主張:2007/06/26(火) 13:10:16 ID:WTDJmFWA
日本一の企業の、トヨタが悪い見本。
3名無しさんの主張:2007/06/26(火) 13:52:58 ID:???
あんまし年寄りはいばらん方がいいよ
若者の納める年金で生かされてるんだからな
本来なら若者に土下座して感謝しなければならない
4名無しさんの主張:2007/06/26(火) 19:08:19 ID:CtoVgaFP
マスコミは何でサービス残業を違法と報道しないの
5名無しさんの主張:2007/06/26(火) 19:26:12 ID:???
ごく一部の家庭による給食費滞納問題は大きく報道して叩くのに、企業の賃金不払い残業は全く報道せず叩きもしない。

どちらが社会的に大きな問題でしょうかねぇ
6名無しさんの主張:2007/06/26(火) 21:29:51 ID:4Edm5fmO
はっきり言います。
サービス残業を強制するというのは、違法行為です。
脱法企業は、社会から根絶されます。
こういう犯罪企業は、徹底的に撲滅すべし!
7名無しさんの主張:2007/06/26(火) 23:39:55 ID:cdfpZnYv
>>5
まったく正しい見解だと思います。
でもマスコミにとっては企業はスポンサー様ですから叩けないんでしょうね。
8名無しさんの主張:2007/06/27(水) 00:31:55 ID:XOaamF0c
あいかわらず、日本の商売はせこいとイタリアじんが言っていた。
給料はらって経済大国の仲間にはいるべきだと。
9名無しさんの主張:2007/06/27(水) 01:13:30 ID:???
>>3
正直に言わせて貰う。お前は今しか生きてない馬鹿だ。それだけだ。

>>6
サービス残業なんてものは証拠もって警察に行けば良いんだよ。
漏れは何回もやったぞ???何件も連絡入ってるってさ。証拠が欲しいんだと。

しかし正当な競争とは言えない時代だねぇ・・・。
10名無しさんの主張:2007/06/27(水) 01:20:14 ID:???
>>6
つまり証拠さえ持っていればいいんだよ。
警察が動かなかったら犯罪控除だからな。
他の処に持ってけば喜ぶぞ?
みんな恐れて動けないのかもしれないが対した事ではないぞ?

出世を望むホワイトカラーには残業させとけば良いのw
強欲で出世して逃げられると思ったら大間違い。永遠に強欲に縛り付けておけば良い。
上には上がいる。部下に強制させるのも上に連絡が入るようになってるけど???
11名無しさんの主張:2007/06/27(水) 08:29:22 ID:CSfZLa84
>>7
まあ、だからNHKばかり特集番組をやってるわけだな。
12名無しさんの主張:2007/06/27(水) 08:50:04 ID:???
>>10
個人はそれでいいかもしれんが、みんながそうやっていたら、社会的には
ものすごく効率が悪く、無駄が多い。
そういうことのために主権者たる国民は、権力を政治に預託しているのだから、
こういう社会構造レベルの問題には政治主導でトップダウン式に対策しないと、
各個撃破されるのがオチ。
13名無しさんの主張:2007/06/27(水) 21:31:36 ID:zOfRMI9x
1.もよりの労働基準監督局に告発する
2.新聞(社会部)に告発する
3.週刊誌に投書する
4.政治家にメールしてみる。

撲滅! 違法企業
撲滅! ヤクザ企業
つぶれてしまえ!
14名無しさんの主張:2007/06/27(水) 21:32:09 ID:EVnwp+kR
フリーターは定時で帰れるから
健康そうな顔をしている。
それに比べリーマンはサビ残続きで過労死寸前
15名無しさんの主張:2007/06/27(水) 23:25:58 ID:S2zPM+XN
>>14
いえてる。
でも年取ってからのフリーターはつらい。
16名無しさんの主張:2007/06/28(木) 00:26:52 ID:t5dNhgvm
年いったフリーターでも笑顔で暮らせる国。それが美しい国なのにな。
幸せなんて人それぞれなのに、周りを気にして価値観は画一化し、自らを追い込んで鬱になる鬱苦死い国日本。
それに合わせて暮らしていかにゃならんのは、生き地獄だよな。
17名無しさんの主張:2007/06/28(木) 02:18:40 ID:???
低所得でも暮らしていける物価や家賃等になればいいと思うけどね。
贅沢をしなければ、ノンビリ働いて生きていけるような環境がね。
18名無しさんの主張:2007/06/28(木) 08:15:22 ID:???
これから良くなる事は無い(というか時間掛かる)と思うからしばらくは下流主義をオススメするよ。
フリーターでも今を生き抜けばそのうち雇用は劇的に変化するような気はするけど?
家族主義とか。個人主義とか。いまはあまりにも経営者に甘えすぎでしょ?
企業は教える事をしなくなったみたいだから。
たぶん大手企業みたいな大きな組織はしばらくしたらバタバタ倒産すると思う。
19名無しさんの主張:2007/06/28(木) 08:30:54 ID:RQVaxr1f
>>17
企業は停滞したマーケットに新しい需要を無理矢理作り出すことで利益拡大
を維持しようとする。
そのために、必ずしも生きるために必須ではないものも、マーケティング戦略に
よって、あたかもそれがないと死ぬみたいな錯覚をさせられたり、周囲から
そういう状況に追い込まれる。

たとえば携帯電話が普及する前は、ローンやカードの申し込み書類の電話番号
の項目に携帯電話の番号を書くと、固定電話でないとダメだと言われた。
それが今は逆に、携帯電話の番号も書かないとダメになっている。
そうやって「ないと困る」という状況を生み出している。

これは拡大型自由主義経済を取る以上は宿命だろう。
つつましくのんびり最低限の生活をする、というのが非常に困難になっている。
20名無しさんの主張:2007/06/29(金) 01:29:52 ID:???
>>19
その通りだね。
特に必要ない物を買わせるように仕向けて、経済を活性化させているね。
こんな事をしていれば、そりゃ忙しすぎる生活をしなければならなくなるのは当然だな。
21名無しさんの主張:2007/06/30(土) 00:36:55 ID:???
農地改革並みの所得再配分が今こそ必要だ!
22名無しさんの主張:2007/06/30(土) 19:03:26 ID:ewfkPNf3
>>21
なぜ、社会という、ソサエティというものが成立し
税金というものが発生したのだろうか?
すなわち、市場原理主義、グローバルスタンダードなるものの
前提において立脚すべき物は、その彼は社会的存在であった
という視点である。社会的存在という視点なき、法律の網をかいくぐり
あるいは、モラル・マナー・倫理、社会的ルールすらおも逸脱し
見つからなければok 儲かった奴が勝ち組、騙されたおまえが悪い
自己責任の名の元に、詐欺師どもが徘徊する
といった、あまりにもの弱肉強食社会の先に
我々の社会、ソサエティという未来はないのだ!

撲滅! ヤクザ資本主義!
23名無しさんの主張:2007/06/30(土) 19:35:00 ID:Hq4nhgId
自分の労働力を安売りするなよ
24名無しさんの主張:2007/06/30(土) 19:41:55 ID:pK7IvNgE
>>19
それは独り暮らしリーマンなどで昼間は勤務先(外出先)が殆ど
だから連絡が繋がりやすい携帯のほうが都合がよいからではないのか。
25名無しさんの主張:2007/07/01(日) 02:08:53 ID:???
サビ残防止+働き方改革とかエラそうなこと言っといて…

退勤から退店までの時間が長過ぎるとサビ残業の可能性ありとして面談。
しかしその時間をオーバーしない範囲でならサビ残可能。
で、やむをえず残業してるのに、「残業してるのはオマエのせい」と
自己責任論。「制度は整ってる、なのにサビ残業するならオマエのせい」と。
小売なんてどこもこんなもんなのかね。
とバイトしてて思った。
26名無しさんの主張:2007/07/01(日) 10:52:34 ID:+vnr0/6O

経団連が  \     利権の温床と言えば?       /ナンタソレハ    コワイモナー   コロサレルヨ!ゼッタイ
献金すれば  \        ∧_∧ ∩自民だろ!  /  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
法律も変えられ  \      ( ・∀・)ノ___  __  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
  るんだって ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧マジですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『過労死させられても自己責任。』
  / (;´∀` )_/       \  <   こ > 経団連の望むまま、法人は減税、労働法は形骸化。
 || ̄(     つ ||/         \<    れ >
 || (_○___)  ||            < 自 が > 守銭奴、腐敗政治とは、自民党の為にある言葉である。
――――――――――――――― .<民   >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧   長妻昭に  < だ   >     ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`) ビビってるよ… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<とりあえず増税だ増税www
    _____(つ_ と)___       ./       \ (自民 )__(自民 )  \_______
 . / \        ___ \アベ   /  ∧_∧ 族\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アベ . /γ(⌒)・∀・ ) 議 \   ) (      ) <愚民なんてチョロいよなwww
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 員   \高級官 ̄ \)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \ 僚  | | ┃

27名無しさんの主張:2007/07/01(日) 22:43:45 ID:???
>>24
そんなことはわかってるよ。

しかし普及以前は、逆に住所や個人と厳密に結びついてない、あやしげな
もの、と思われていたんだよ。個人の特定を担保しない、と思われてたんだ。

普及することでそれが逆転した。
つまり、マーケティングとして普及させてしまえば、それが必須なもの、重要な
ものに変わる。そういうことなんだよ。
28名無しさんの主張:2007/07/01(日) 23:28:26 ID:88W6kTFX
プライベートな時間はとても大切だと思っているので残業はしない。
29名無しさんの主張:2007/07/02(月) 01:04:40 ID:???
最近は基準局の動きが活発だから多くの事業所が残業を辞めてるじゃん。
大企業はホワイトカラーにされるので辞めとけ。
いろんな意味で残業させてる会社は未来の無い会社だと思われ。
30名無しさんの主張:2007/07/02(月) 01:45:34 ID:RlukYbxJ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182694748/l50
議員・選挙板
サービス残業や残業代ゼロ法案・年金等を語るスレ
31名無しさんの主張:2007/07/02(月) 14:37:25 ID:???
派遣社員だと定時で上がれてそこそこ金もらえるが将来がない。
社員だと保障はあるけど過剰労働で死ぬ思いする。

まともな職場がないね。
32名無しさんの主張:2007/07/03(火) 09:25:35 ID:cxNLDGwh
極端なんだよ
社員なっても過労死か派遣フリーターだと定時に帰れるが将来がない
もしかしてその中間がわずかの公務員になるのか
33名無しさんの主張:2007/07/03(火) 10:21:37 ID:tlyVKFUw
選ぶ会社次第だよ
34名無しさんの主張:2007/07/03(火) 14:22:15 ID:???
サービス労働強要による社員のモチベーション低下→生産性の低下→会社の収入減・・・・・・@

時間外賃金を付けることのコスト増・・・・・・A

長期的に見て@とAどちらが経営的に負担になるのかなぁ・・・
特に@の場合は「愛社精神の低下」「会社への不信感」といったおまけまで付くしね。
35名無しさんの主張:2007/07/04(水) 17:56:16 ID:r+iT4bP6
俺らの親の世代は自分の経験だけでものを言ってるから問題
36名無しさんの主張:2007/07/06(金) 23:21:07 ID:???
サービス残業は他人の雇用を奪う迷惑行為だ!
37名無しさんの主張:2007/07/07(土) 03:45:09 ID:???
車買いたい。家建てたい。あれ欲しい。これ欲しい。
こんな贅沢で先を読めない後先考えない馬鹿な人達の為に残業を付き合うのは馬鹿みたい。
38名無しさんの主張:2007/07/07(土) 03:48:26 ID:???
これからは生活の質を落としていかなければならない時代なのに強欲に取り付かれた馬鹿は多いのかな?
欲をそぐ薬を開発すれば良いのに。
39名無しさんの主張:2007/07/08(日) 13:59:40 ID:xDzSNWQ2
今度の選挙で自民が落ちたら変わるかな
40名無しさんの主張:2007/07/08(日) 23:14:37 ID:???
変わって欲しいですね
41名無しさんの主張:2007/07/09(月) 00:04:02 ID:5KsSjWiA
★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★
             自 民 党 崩 壊 5 秒 前
              カウントダウンがはじまるよ

     でもその前に…悪党どもが逃げようとしてるからとっ捕まえよう
      税金の無駄遣いを暴き、俺たちの払った税金を取り戻そうよ
       特別会計を見直そう、いつまでも天下り官僚を養う余裕は
              今の国民にはないでしょう
         自民党って次の選挙で終焉を向かえるにしても
      赤字国債という最大の負の遺産を国民に残すことになるんだろ?
               だったら今のうちに・・・
      過去の自民党議員、癒着官僚、天下り官僚、癒着企業関係者
        を全てリストアップして財産差押さえしておくべきだね
           少しでも財政赤字の穴埋めをしてもらおうよ
            彼らの汚職を暴くことは充分可能だよ
★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★
42名無しさんの主張:2007/07/10(火) 00:15:51 ID:???
自 民 党 崩 壊 現実になれ!!
43名無しさんの主張:2007/07/11(水) 22:37:07 ID:0axdO2Mz
だったら投票に行かなきゃな。
俺も生まれて初めて行こうと思っている。
やっばり投票行かなきゃ世の中に文句言う資格ないと思うぞ。
44名無しさんの主張:2007/07/11(水) 22:40:24 ID:rS1UYdg6
参議院選挙は絶対に自民党を落とさないと
サービス残業はなくならない
29日の選挙には必ず行くぞ
45名無しさんの主張:2007/07/11(水) 23:03:41 ID:yhhv2WoN
お店と名のつくところは、サービス残業って…
当たり前ですわ

無くなれば…
潰れる会社が多数や

日本は、経営者が儲かるシステムや

あんたらも経営するしか無いで
46名無しさんの主張:2007/07/12(木) 08:32:16 ID:???
その手の詭弁は飽きたな。
泥棒が「生活が苦しいから盗んだ。見逃してくれ」と言い訳してるのと同じだし。
47名無しさんの主張:2007/07/12(木) 12:04:18 ID:vmphNRFF
サビ残やめて給料安くした方が効率いいと思う。
48名無しさんの主張:2007/07/12(木) 13:30:58 ID:3PT+Aitp
チャイナフリー china free
中国製品ではありません/中国産のものは試用しておりません という
表示をしている製品がアメリカ国民に大好評!
アメリカのスーパーは賢い。次の手を一気に考えたなっ ナイス思い切りの良さ、実行力!

日本も見習うべき!
49名無しさんの主張:2007/07/13(金) 00:30:17 ID:???
>>48
いいねえ!そのアイディア。
50【経団連氏ね】:2007/07/18(水) 09:33:45 ID:???
サービス残業を参議院選挙の争点に!!!
51名無しさんの主張:2007/07/22(日) 21:35:02 ID:lqfxZhy3
悪徳会社派遣バイトのグットウィルは訴えられているね
52名無しさんの主張:2007/07/23(月) 09:51:35 ID:m0Qdn9Zl
>>51
潰して欲しいね
53名無しさんの主張:2007/07/27(金) 09:16:54 ID:x+Ht5OIF
つぶせ
54名無しさんの主張:2007/07/28(土) 06:18:32 ID:+7JsAkkk
悪の枢軸は経団連か?
なんか好きかっていい始めたな!
道州制!?教育する!?なめとんか!
55名無しさんの主張:2007/07/31(火) 00:17:57 ID:???
経団連ははっきり悪です。
マスコミにとってはスポンサー様なので叩けないですが、賢い庶民はネットで叩きましょう!
56名無しさんの主張:2007/08/01(水) 15:04:32 ID:???
サービス残業禁止法を提出してくれ 民主党
57名無しさんの主張:2007/08/02(木) 19:57:56 ID:cGUL64Fi
24時間コンビニがサービス残業を増やした
あんなの普通の人間は要らないって
ヨーロッパなんてコンビニなんてどこも無いよ
58名無しさんの主張:2007/08/03(金) 13:13:48 ID:???
ヨーロッパにコンビニはないの?
59名無しさんの主張:2007/08/07(火) 09:24:50 ID:PxiMiqJi
残業は悪
60名無しさんの主張:2007/08/07(火) 11:43:10 ID:nNzgNQ4r
サービス残業は憲法違反!経団連と派遣会社は破壊してしまえ。知恵をしぼるのだ。
61名無しさんの主張:2007/08/07(火) 11:44:29 ID:nNzgNQ4r
政党の動向を監視せよ。傲慢政党は即刻解散せよ。
62告発マニュアル:2007/08/07(火) 13:48:31 ID:r/uZi9nz
ロウキショに告発しましょ。

一発だよ。

アホ経営者のホエズラ最高!!

63名無しさんの主張:2007/08/09(木) 00:00:02 ID:sx2hgwfj
うんうん
64名無しさんの主張:2007/08/09(木) 00:36:00 ID:L4bd7JhR
これはもう、いくら与党支持者とはいえ庇い切れないよ。小林議員は
速やかに身を引くべきだし、自民上層部が政治判断すべきだね、支持率
もこの状況だし。
もし小林議員が自分で判断できない状況なら神奈川の有権者が口々に声を上げる
ことで本人に民意を伝えるしかない。そういったことにならないように速やかに決断して欲しいね。

65名無しさんの主張:2007/08/11(土) 02:02:52 ID:???
66名無しさんの主張:2007/08/11(土) 03:58:25 ID:tK5rfIEE
サービス残業しても業績赤字
67名無しさんの主張:2007/08/11(土) 09:23:06 ID:Yw0vYwK/
平均サービス残業150時間以上ですがなにか?
あなたを死ぬまで使い続けます(笑)BY四倉

株式会社クラステク○ロジー
ttp://www.class.co.jp/
68名無しさんの主張:2007/08/11(土) 09:26:54 ID:jAk7R538
年間1800時間労働(残業込み)の社会実現!
法制化!

日本人は働きすぎ。
もうやめよう。
働いても、他国へ金が流出するだけだ。

欧米なみの社会を実現しよう!
69名無しさんの主張:2007/08/11(土) 10:14:42 ID:4XxJzrJo
ホワイトカラーエグゼプションが描く理想の社会:
殺人発生件数:1800件/1日
自殺発生件数:2500件/1日
飛行機墜落件数:3件/1日 (サービス残業まみれの日本航空orスカイマークエアラインズの操縦する航空機が相次いで厚生労働省に激突する可能性が高くなるから)
鉄道事故発生件数:250件/1日 (JR西日本の尼崎脱線事故のようにサービス残業まみれの運転士が運転する列車が相次いで脱線するor
サービス残業まみれのサラリーマンが相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから)
70名無しさんの主張:2007/08/11(土) 14:54:47 ID:???
>>68
労働崇拝が蔓延している限り、無理。

ニートという造語を流行らせ、批判しているような国では絶対に無理ですよ。
働いていない状態の人間をここまで批判する国など日本以外にありません。
71名無しさんの主張:2007/08/11(土) 18:10:44 ID:wtT+eNxI
欧米みたく移民を増やさないと解決しないよ
72名無しさんの主張:2007/08/11(土) 23:38:09 ID:???
ワーキングシェアなどの案もあるが、たとえ働きたくても働いていない状態の人間を異常なまでに差別や制裁じみた扱いをするこの国では、
経営者も労働者も自ら意識を変革する可能性は期待できない。
73名無しさんの主張:2007/08/13(月) 10:13:55 ID:???
帰省している労働者よ。このスレで語ろうぜ!
経団連は悪の団体というイメージを広めよう!
74名無しさんの主張:2007/08/14(火) 23:59:17 ID:ZPq1onxQ
おーー
75名無しさんの主張:2007/08/15(水) 20:54:24 ID:???
ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ(静岡県富士市, 石田繁夫
社長)本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」(同社社員)といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。(2007年7月5日)


関連性:【公益性】,【こうえきせい】,【コウエキセイ】,【内部通達】
JATCO,jatco,静岡県富士市,石田繁夫 社長,ジヤトコプラントテック,
ジャトコプラントテック,長谷川保夫 社長,工長教育,昇進教育,精神衰弱,
未必の故意,過労自殺,就業中,教育中,因果関係,労働災害,労災認定,
過労死,労働基準法,労働安全衛生法,刑法,公益通達者保護法,厚生労働省,
労働基準監督署,出向,転籍,出向転籍,子会社,リストラ,JATCO WAY,
ジヤトコエンジニアリング,ジャトコエンジニアリング,jatco way,
ジャトコウエイ,ジヤトコウエイ,ジャトコウェイ,ジヤトコウェイ,
就職,転職,リクルート,採用,人事,役員,平均年収,2ちゃんねる
76名無しさんの主張:2007/08/16(木) 04:36:49 ID:yh75Q27R
http://www.chosunonline.com/article/20060815000038

しかし、タイム誌は、アイビーリーグなど米国の名門大学が社会有力層や
卒業生の子弟の入学を優遇していると批判した。同誌は「両親が巨額の寄付
を約束したり、社会的要人または影響力のある卒業生の場合、たとえ1,600点
満点のSAT(全国統一テスト)で300点しか取れなくても名門大に進学できる」
とし「コネ入学の学生が全体の3分の1程はいる」と推定した。
77名無しさんの主張:2007/08/16(木) 11:56:56 ID:???
お前ら文句言いながらも
サビ残、休出、頼まれたら断らないだろ?
ネットで愚痴垂れてても行動に移さないとダメだよ

ストライキも起こせないし、いざストを起こしたとしても
寝返る奴が多数出てくるだろうね。
いつ迄、奴隷やってんの?DNAに刻み込まれた奴隷根性が邪魔すんだろなw
底辺にいる奴隷がお互いの首絞めて僅かな銭で下らん忠誠心みせて
特に派遣社員なんかでゴマ擦って必死に正社員に媚びてる奴
お前らみたいなのが居るから奴隷スパイラルから抜け出せないって分かってんのか?
過労で精神病んで自殺するくらいなら仕事辞めろよ

78名無しさんの主張:2007/08/16(木) 12:36:56 ID:???
>>77
お前ならば、どうする?
79名無しさんの主張:2007/08/16(木) 13:10:40 ID:???
>>78
俺はサビ残、休出に応じた事がないよ
だから、今の職場じゃ敵だらけw
文句いいながらサビ残休出してる香具師に迄、叩かれる始末
真面目な話し個人で企業&腐った日本と戦うのは無理なので日本の劣悪な労働条件を改善してくれる政党を応援するのみ
気の遠くなる話しだが、自分の代で無理でも次の代を信じて
80名無しさんの主張:2007/08/16(木) 13:32:46 ID:???
酷い労働環境のところで働いてたが、俺は辞めた。
退職後は仕事がなかなか決まらないのが現実。

周囲からはニート扱いですよ。
みんな世間からニートと呼ばれるのが怖いから、無賃で残業したりして、その会社にすがりつくんだろうなぁ。

ニート批判は、結果的に自分の首を絞めることになりますよ。
81名無しさんの主張:2007/08/16(木) 20:22:48 ID:???
>>79
いっその事オマイが経営者になって、周りに模範を示した会社造りを汁!




                 
                                そこで俺を雇え!
82名無しさんの主張:2007/08/17(金) 11:08:57 ID:???
「特攻」や「玉砕」を徹底的に美化し、「公」のためなら「私」を殺す。
所詮、日本人とはそのような民族。
戦後62年経っても何も変わっていない。
83名無しさんの主張:2007/08/17(金) 12:06:52 ID:Y6AuqjyU
民族性なのかな〜?悲しくなるよ
84名無しさんの主張:2007/08/17(金) 12:27:03 ID:???
>>82
>特攻」や「玉砕」を徹底的に美化し、「公」のためなら「私」を殺す。


そんな大げさ且つ美しいものじゃあるめぇよ。

仮に能力が等しい労働者A、B、Cがいたとしよう。

AとBは>>77と同じ思想を持っていたので、サビ残、休出には
応じない。 仕事の出来高は等しくV。

しかしCは常々出し抜いてやろうと考えていたのでサビ残に
励み、出来高はV+αとなった。当然評価が良くなる。

これを見たBは「漏れも突っ張ってる場合じゃねぇよな・・・」
とあっさり転向・・・

後は分かるよな? 地獄の「安売り競争」が始まるのさ。
85名無しさんの主張:2007/08/17(金) 18:39:33 ID:???
日本人て個を主張し、最後まで貫く覚悟が出来ない民族なのかね?
86名無しさんの主張:2007/08/18(土) 01:25:20 ID:nqFUVSyq
労基署でサービス残業や安全衛生法の調査をする「労働基準監督官」の採用倍率
平成18年採用     平成17年採用      平成16年採用     平成15年採用
4636/127 36倍    5983/144 41倍     6843/147 46倍    6134/148 41倍

平成14年採用     平成13年採用      平成12年採用    平成11年採用
5264/147 35倍    5145/142 36倍     5290/142 37倍   5804/139 41倍

平成10年採用     平成9年採用       平成8年採用
3997/142 28倍    4614/140 32倍     4893/152 32倍

近年の倍率(A、B総合)   ↓ソース
http://web.archive.org/web/*/http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken041.htm
労働基準監督官は、倍率が10倍の他省庁国家2種採用以下の給与しか貰わず、労働時間は国家2種より遙かに長く
精神的負担も重い業務をこなしているという。
原因は異常に少ない労働基準監督官の採用人数にある。
第一線で働く労働基準監督官は1000〜2000人程度と言われている(本省、労働局で会社調査とは関係ない仕事を
やらされてる労働基準監督官が多いため)。
87名無しさんの主張:2007/08/18(土) 01:44:23 ID:Ih0NaRMf
自治労みたいにキータッチ1日5000回とか言ってストライキでもしろよ、アホ働き奴
88名無しさんの主張:2007/08/19(日) 18:15:18 ID:LY50tqeY
1)京セラコミュニケーションシステム
2)KDDIテクニカルエンジニアリングサービス
3)中電工
4)共栄電業(大阪)
5)株式会社アイテック(吹田 通信工事)

月残業20時間しか認めない。後はサービス残業(サービス100時間ぐらい)
89名無しさんの主張:2007/08/19(日) 22:30:47 ID:???
京セラはもはや空売りの対象でしかない
90名無しさんの主張:2007/08/22(水) 22:46:20 ID:gIQn2JrG
非正社員が一千万人いるのはおかしいんだな日本は
経営者はもっとより安く人件費を削減する思想だからね
91名無しさんの主張:2007/08/22(水) 23:58:14 ID:hw+hvIOc
もう富の再分配しかないなw
92名無しさんの主張:2007/08/23(木) 00:46:08 ID:???
>>91
富の再分配というか、労働賃金をUPしてやればいいだけなんだよね。
93名無しさんの主張:2007/08/23(木) 10:00:02 ID:???
今年のお盆も海外旅行の客で空港はごった返していた。

国民にはまだ余裕がある。
国民は生かさず殺さず。まだ搾れる。
94名無しさんの主張:2007/08/23(木) 22:28:48 ID:14gEZTNL
マルクスじゃないけど搾取され過ぎなんだよ日本の労働者は
95名無しさんの主張:2007/08/23(木) 23:23:27 ID:???
労働者自身の考え方から変えなきゃいかんのじゃないか
どこの国を見習えばいい?イタリア?
96名無しさんの主張:2007/08/24(金) 12:09:14 ID:???
労働者側がどうしたいのか具体的に考えていかないと、
歴史も習慣も社会背景も違う他国の良いとこ取りするだけではだめだ。
97名無しさんの主張:2007/08/24(金) 18:07:26 ID:8LnrpQSn
アメリカも馬鹿みたいに働く人もいる
それはリイヤする時のため。
日本人の思考みたいに将来は死ぬまで現役が無いらしい
アメリカ人は60%働いて40%がリタイヤするためだそうだが
日本人は100%も仕事に晴を出すからリタイヤする力が無い
歴史から見ても日本はリタイヤすることが無いから
馬鹿みたいに働くことしかない
98名無しさんの主張:2007/08/24(金) 18:08:25 ID:8LnrpQSn
97>
晴×
精○
99名無しさんの主張:2007/08/24(金) 18:23:23 ID:???
働かない奴が働く奴をバカにする

美しい国日本!
100名無しさんの主張:2007/08/24(金) 18:50:43 ID:UTnZjO6P
労組はなぜしかるべき機関に訴えないのだろう。何のための労組?
101名無しさんの主張:2007/08/25(土) 03:23:20 ID:???
日本は弱者に対して厳しい社会だからね。
助けようとする気持ちも無い場合が多いね。
自業自得で野垂れ死ね、ってね。
102名無しさんの主張:2007/08/26(日) 13:44:38 ID:Ijyns1g8
歯科技工士・月250時間のサービス残業
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/8bd43ceaf53e2490d92ca4471cc83a6e


103名無しさんの主張:2007/08/26(日) 23:47:06 ID:???
労働基準局よ、もっと摘発しろよ
104名無しさんの主張:2007/08/27(月) 22:28:11 ID:7sMTRwr7
フリーターの連中見ていると顔色が良くて生き生きしているね
リーマンはなに好き好んで奴隷やっているのか
105名無しさんの主張:2007/08/28(火) 21:04:53 ID:3xMXcQzy
【労働環境/裁判】「代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった」 明治屋社員、過労死か 遺族が提訴[07/08/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188090927/

05年4月に食料品輸入販売会社「明治屋」(本社・東京都中央区)の「京都三條ストアー」(中京区)の社員だった岩田謙吾さん(当時27歳)が死亡したのは、
同社が長時間労働をさせて安全配慮義務を怠ったためだとして、両親=西京区嵐山樋之上町=が同社に総額9022万円の損害賠償を求める訴訟を24日、京都地裁に起こした。
訴状によると、岩田さんは96年に入社し、同店で鮮魚調理や販売を担当。
05年4月7日夜に帰宅し、疲れで入浴もできずに就寝したが、翌8日未明に急性心不全で死亡した。
労働時間は死亡の半年前から月平均290時間超で、直前の1カ月間は13時間余りの日が多く休みは1日だけ。
3月は法定を132時間上回る316時間に及んだ。
京都上労基署は同年11月に労災認定し、その際の地方労災医員協議会の意見書は「異常な時間外労働で著しい疲労蓄積をきたし、短期的にも長期的にも過重業務だった」と指摘。
同社と当時の店長(45)は今年6月、労基法違反罪で東京簡裁で各罰金30万円の略式命令を受けて確定している。

提訴後に記者会見した母町子さん(58)は「会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ、いまだに謝罪の言葉はない」と憤り、
「息子の死を無駄にさせないよう頑張りたい」と話した。

岩田さんの死亡後、同店の従業員はほぼ全員が異動になったといい、同席した弁護団長の村山晃弁護士は「会社にきちんと責任を認めさせる必要がある。
再発を防ぐためにも、当時の労働状況を知る人は情報を寄せてほしい」と呼びかけた。連絡は同弁護士(TELはソース参照)へ。
同社は提訴について「真摯(しんし)に対応する」としている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20070825ddlk26040230000c.html
106名無しさんの主張:2007/08/28(火) 21:05:57 ID:3xMXcQzy
【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192583/
【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188147872/
【裁判】 「会社は『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と…」 過労死社員遺族、明治屋に賠償求め提訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188138977/
107名無しさんの主張:2007/08/28(火) 21:20:27 ID:???
【労働環境/裁判】「代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった」 明治屋社員、過労死か 遺族が提訴[07/08/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188090927/
【労働環境】運転士の過労死認定 京王バス東[07/08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187749488/
【労働環境】「過労死は自己管理の問題」奥谷氏発言が波紋[07/02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170869128/
薬剤師の過労死について語るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1148992956/
ドラッグスギヤマのバイト part.3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177149688/
【辞職】ロッテリアの社員事情part7【過労死】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177510170/
[サビ残倒産]日本ロジテム[過労死]10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1181701164/
108名無しさんの主張:2007/08/29(水) 14:15:43 ID:???
▼▲スーパーゼネコン清水建設!15▲▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181957207/l50
109名無しさんの主張:2007/09/04(火) 06:31:07 ID:???
ドラッグストアってサービス残業が当たり前の業界らしいけど、キリン堂は何の問題もない企業だと聞いたことあるけど実際は、どうなの?
キリン堂って、薬剤師は常駐させてるの?閉店後作業の賃金は、ちゃんと付いてるの?うちみたいに15〜30分作業分とかはカットされて、遅番全員に一律支給で上限決めてるとか、そんな違法なことしてるわけないよね…
ちゃんとタイムカード導入してるの?
もし当てはまる人がいたら、労働基準監督署や保健所に電話なりメールなりファクスなり、どんな方法でもいいから、内部告発を積極的にやったほうがいいよ。 
「不定期の抜き打ち調査を、お願いします」って風に要請するのがポイント。

不正を放置してると、うちのドラッグみたいになっちゃうからね。うちは他店バイトが内部告発したっぽい。匿名だから、結局誰かは分かんないけど、多分。
(´;ω;`)

まぁ、改心する良いキッカケになったけどね。
110名無しさんの主張:2007/09/04(火) 18:28:26 ID:No/SVG0i

 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070904AT3S0401504092007.html 日本経済新聞

         御手洗氏の参考人招致要求、野党方針

民主、共産、社民、国民新の野党4党の国会対策委員長は4日昼の会談で、
衆参の予算委員会で御手洗冨士夫キヤノン会長(日本経団連会長)の
参考人招致を求めていく方針を決めた。

実態は派遣労働なのに請負契約を装う「偽装請負」問題などを巡る
実態解明が目的。時期については今後、協議する。

御手洗氏の参考人招致は民主などが先の通常国会でも求めていた。
参院の与野党逆転で、実現の可能性が高まったことを背景に
政府・与党に圧力をかける狙いだ。

会談では政治とカネを巡る問題で辞任した遠藤武彦前農相の
補助金不正受給問題を受け、税金の無駄遣い解明のための集中審議
の開催を求めることも申し合わせた。
111名無しさんの主張:2007/09/06(木) 15:13:38 ID:aeWX+xlp
嫌ならやめろ
112名無しさんの主張:2007/09/06(木) 16:44:08 ID:8lvXil1a
辞めるくらいなら、悪と戦え!
113名無しさんの主張:2007/09/06(木) 17:10:13 ID:CdUktndl
ウチの会社のある課長は基準局二回入られてるけど何処ふく風で社員に毎日じわじわ重労働押し付けてくる!そこの社員は全員鬱状態らしい3倍働け!ってのが口癖でしまいに自殺者か大怪我者がでるってもっぱらのウワサ
114名無しさんの主張:2007/09/06(木) 18:32:34 ID:MTtxsBTs
もう個人で訴えよう
つるむと裏切り者が必ず出てくる
「首洗って待っていろよ経営者」
てくらい気合入れないと駄目だ
奴隷になりたくてサービス残業をするならそうしたほうがいい
所詮他人の人生だから
会社に恨みを持つなよ。弱者でもいいから戦え
もしかして負け組みや弱者の方が強いのかもしれない

宮崎学の本見て勇気が沸いた。俺も負けないように
115名無しさんの主張:2007/09/06(木) 19:53:32 ID:???
区役所の職員みたいに、昼間はお喋りに夢中で、
夕方から仕事始めて、露骨に残業手当稼ぎする連中がいるから、
経営者もホワイトカラーに残業手当を払うのためらう。
真面目に効率的に働いている奴が、勤務時間中に遊んでる奴より
給料が安いなんて絶対におかしい。真面目に働くものがやる気を失う。

企業経営者にしてみれば、
自分の会社が区役所みたいになったら、会社が倒産して全社員が路頭に迷う。
欧米なら残業手当稼ぎする社員なんて即刻クビだ。
日本でも、残業手当稼ぎする奴は、公務員でも即座にクビにできる
体制にしないとダメだ。まずはそれからだ。
116名無しさんの主張:2007/09/06(木) 20:43:30 ID:???
【訴訟】拡大路線で過労自殺と提訴 NOVA子会社社員の遺族[07/08/31]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1188551105/
117名無しさんの主張:2007/09/06(木) 20:50:45 ID:3kQ6NCCP
>>114
「役員が三、四人首括って死んだっていいぐらいだな。
 どうせ今まで散々甘い汁吸って生きてきたんだ。
 今更お開きが早まったところで大した問題ではない」
118名無しさんの主張:2007/09/07(金) 05:50:51 ID:???
@マツモトキヨシ
Aセイムス
Bコクミン
Cキリン堂
Dスギヤマ
この中で、サービス残業・残業代の一律支給・手書き出勤簿・薬剤師常駐していない・労基署への提出書類に虚偽記載・部下や同僚への口止め・口裏合わせなど…
これらの犯罪をやってる&若しくは黙認&いざとなったら「サービス残業認めていない、そう指導していた」
と、逃げる社員・マネージャー・エリア長・ブロック長・本部がいるドラッグストアは?
当てはまるところはドコ?
当てはまるドラッグのみなさんは、手当たり次第に「不定期抜き打ち調査」の要請をしてください。
119名無しさんの主張:2007/09/07(金) 07:36:39 ID:1B+WU9t+
114>
そうだ、会社と戦うんだ。理不尽な事されたら
会社に知られたくない秘密を握って経営者を脅す
サービス残業は仕方ないと諦めて自ら奴隷になる奴は
それでいいんじゃないか。社畜だからしょうがない
120名無しさんの主張:2007/09/07(金) 10:10:54 ID:k2ZJ+mcL
サービス残業をせざるを得ない企業ってのは考え方を変えれば
働いた分の賃金を払わない、詐欺みたいなもんだ。

そうゆう賃金未払い、違法犯罪企業は労基に通報するだけでなく、
こうゆう場に実名を晒す、会社の周りに給料未払い等の告知の張り紙を
貼る等の方法が効果的だ。

それは労基に言えば解決すればそれで済むのだが、まず簡単には動いてくれない
なので、それ以上の手段を取るという事だ。
121名無しさんの主張:2007/09/07(金) 12:08:48 ID:???
>>120
昼間は同僚とのおしゃべりに夢中になっていて、
夕方から仕事始めて残業手当稼ぎをする公務員は、
税金から泥棒している犯罪者だ。

そうゆう残業手当稼ぎの違法犯罪公務員は、人事委員会に通報するだけでなく、
こうゆう場に実名を晒す、市役所の周りに「○○が残業手当稼ぎをやってる」等の
告知の張り紙を貼る等の方法が効果的だ。
122名無しさんの主張:2007/09/09(日) 10:12:15 ID:HJ3xX4ks
何で公務員は無能で横領する奴はリストラできないの
123名無しさんの主張:2007/09/10(月) 13:14:12 ID:iS/VoYKn
>>122
だよなーー
124名無しさんの主張:2007/09/10(月) 19:30:15 ID:ytIY57Yw
ヨーロッパとかは24時時間コンビニが無い
夜中に子供がいる姿は全く無く
日曜日は家族で過ごす
日本は世界1便利な国になった。24時間コンビニが多すぎ
ただあまりにも過剰な競争経済社会のせいで
日本人がおかしくなったんじゃないかな
あのビス残もお陰でおかしくなった
うつ病になった人日本人多すぎるだろ
日本人の脳がおかしくなったのか、あまりにも便利になりすぎて
125名無しさんの主張:2007/09/10(月) 19:45:58 ID:???
>>124
欧米は治安が悪くて、24時間コンビニなんて不可能。
126名無しさんの主張:2007/09/11(火) 09:22:36 ID:q9PVxuRT
日本は世界1便利な国。物があふれ返っている日本
だがその一方で店の従業員の疲労はかなり溜まっている
24時間コンビニに正月も営業のスーパー
これ以上便利になり過ぎて
過剰な経済競争社会で日本人は対応できなくておかしくなって
しまっている
127名無しさんの主張:2007/09/11(火) 14:15:43 ID:???
学生・フリーター・ラッパーにとっては、
コンビニの深夜バイトが生命線の奴が、実に多いけどね。
1)近所で働ける
2)比較的、時間に融通が効く
3)夜間は慢性的に人手不足だから、すぐ雇ってくれる
4)肉体的にそんなに過酷じゃない
5)余った弁当は貰えるので食費が浮く
こんないい条件の職場はなかなかないぜ。
128名無しさんの主張:2007/09/11(火) 22:20:48 ID:???
◆ジャトコ◆富士工場内で首吊り自殺◆ジヤトコ◆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1186578285/
129名無しさんの主張:2007/09/14(金) 11:01:28 ID:MJa5Z4OH
■■世界各国の会社の夏休み平均日数■■

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
130名無しさんの主張:2007/09/14(金) 14:10:18 ID:???
>>129
一見すると欧州の夏休みは長く見えるけど、
ゴールデンウィーク・正月休みがない上に、祝日も年に5〜7日しかない。
トータルの休日数で言えば、日本も欧州も変わらないね。
131名無しさんの主張:2007/09/15(土) 01:05:11 ID:???
>>130


欧州の方が断然に休日が多いですよ。
132名無しさんの主張:2007/09/15(土) 17:12:10 ID:???
サミットストアもひどい
退勤簿改ざんとか
じっさいのサビ残すごいよ!

未払い賃金!
133名無しさんの主張:2007/09/15(土) 22:22:06 ID:???
>>131
夏休み1ヶ月と言っても、土日も入ってるから、実質は21日ぐらい。
日本は祝日が15日、正月休み4〜5日、夏休み5日だから、
日本も欧州も、休みの日はほぼ同じ。
日本に帰ると祝日が多すぎるんじゃないかと思う。
敬老の日とか「祝日」の意味がないとしか思えない休みが多い。
134名無しさんの主張:2007/09/16(日) 06:09:13 ID:???
>>133
同じじゃない、間違い。

法定祝日だけ見れば先進国最多だが、有給休暇を含めれば先進国最低レベル。
しかも有給休暇は殆ど消化できていない。
135名無しさんの主張:2007/09/16(日) 14:28:05 ID:???
>>134
>有給休暇を含めれば先進国最低レベル。

俺のサバティカルは年16日だが、欧米でも10〜20日ぐらい。
欧米では勤続30年で1ヶ月休みが貰えたりするが、
日本もリフレッシュ休暇の名前で既に浸透している。
日本で有給消化率が悪いのは、万一の病気やケガに備えて貯めるから。
日本ではちょっと考えれないが、欧米人ってのは
「自分が病気になったらどうしよう」とか、一部の人以外は考えない。
健康保険制度がないのに、民間の健康保険に入ってない奴はゴマンといるし
金はあるだけ使っちゃうし、休暇もあるだけ使ってしまう。
それを日本人に真似しろ、と言うのは暴論。
136名無しさんの主張:2007/09/16(日) 22:00:18 ID:???
【社会】「過重労働が原因」 脳内出血発症の産科医を労災認定 広島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189742701/
137名無しさんの主張:2007/09/16(日) 22:04:02 ID:???
比較吟味も無しで欧米の真似はよくないが、今のままでも問題がある。
138名無しさんの主張:2007/09/16(日) 22:36:04 ID:yNK5+a/H
せめて有給、代休は100%消化できて
サビ残0ぐらいにはしなきゃな

管理職が有能なら無理な話じゃないと思う。
というか、これが実現できないなら、人が足りてないか仕事の割り振りがオカシイ
本来達成されていて当然のことだよね
139名無しさんの主張:2007/09/17(月) 06:25:54 ID:???
>>135
統計上の日本と欧州との休暇日数の差を書いているんだろうが。

>日本も欧州も、休みの日はほぼ同じ。
間違いなんだよ。

しかも休暇を増やすのは暴論だという根拠が全く理解できない。
140名無しさんの主張:2007/09/17(月) 09:03:41 ID:???
>>139
133嫁。
141名無しさんの主張:2007/09/17(月) 10:45:38 ID:???
>>135
>日本で有給消化率が悪いのは、万一の病気やケガに備えて貯めるから。

それでは一年の最後まで有給休暇を一週間ほども残しておく理由の説明がつかない。
毎年そんな長い療養を要する病気やケガの恐れがあると推測して、それだけの期間を確保するのかい?

最後に残りの有給休暇を消化しきれるのならいいが、そのまま最後まで消化できずに終わるのだから。

消化率が低い理由は、有給休暇を簡単に使えない風潮が日本の会社にはあるから。
142名無しさんの主張:2007/09/17(月) 12:44:15 ID:???
>>141
確かに上司やお局様方の有給休暇を使わない理由としての常套手段だ。
そう言っといて部下や後輩を簡単に休ませないで、牽制しようとしている。
143名無しさんの主張:2007/09/17(月) 12:59:13 ID:???
>>141
潰瘍・結石・腫瘍とか、開腹手術やると、
最低1ヶ月、普通は1ヶ月半〜3ヶ月ぐらいはかかる。
自分が絶対に手術しない、という意味不明の根拠でもあるのか?w
万一に備えて、有給貯めるのが当たり前。
144名無しさんの主張:2007/09/17(月) 13:45:45 ID:???
>>143
毎年大病を患ってんのかお前は。
大変だな。
145名無しさんの主張:2007/09/17(月) 14:13:22 ID:???
有給休暇程度じゃ療養なんてできませんが?
146名無しさんの主張:2007/09/17(月) 14:25:47 ID:???
>日本も欧州も、休みの日はほぼ同じ


誰がこんな馬鹿なことを言ってるんだ
147名無しさんの主張:2007/09/17(月) 14:55:44 ID:???
>>146
133に反論できない奴が、負け惜しみか?w
148名無しさんの主張:2007/09/17(月) 15:01:49 ID:???
>>145
おまいは有給はすぐに使い切ってしまうから療養できないだろうね。
でも、普通は2年分ぐらい貯めてるから、30日ぐらいの有給がある。
すると6週間休める事になるから、かなり療養できる。
149名無しさんの主張:2007/09/17(月) 15:13:30 ID:???
>>147
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/bn/2007-07/P51.pdf

欧州は日本よりも年間休日日数が多いが。
だから133は馬鹿だと言っている。
150名無しさんの主張:2007/09/17(月) 20:34:20 ID:???
>>149
「週休日以外の休日」ってのは、日本の15日は明らかに「祝日+振替休日」で、
本来の正月休みなどの「週休日以外の休日」ではない。
また、日本の有給休暇8.4日って「正月休み+夏休み」としか思えない。
リーマンならそれ以外に10〜20日の有給がある。
統計のとり方に、国によって明らかに違いがあるね。
実にいい加減な統計だw
いかにもお役所仕事。役人は仕事しないからなあ。
151名無しさんの主張:2007/09/17(月) 23:19:21 ID:???
ドイツやフランスでは病気による欠勤は、有給休暇の日数に換算されないんだよね。

万一に備えて、有給貯めるのが当たり前、って阿呆だろw
152名無しさんの主張:2007/09/17(月) 23:33:08 ID:CWtb52L8
しかも年次有給休暇を消化できずに多く残す。
万が一の病気の為にwww
153名無しさんの主張:2007/09/17(月) 23:44:43 ID:???
>>151
> 万一に備えて、有給貯めるのが当たり前、って阿呆だろw

毎年有給を全部使い切って、貯めてないのか?
おまえヴァカだろw
154名無しさんの主張:2007/09/18(火) 00:35:14 ID:???
日本は貧相な休暇制度ですね。
155名無しさんの主張:2007/09/18(火) 00:56:40 ID:???
仕事以外何もせず、余暇の使い道が分からん日本人には、今のままで丁度良いんじゃないの?
156名無しさんの主張:2007/09/19(水) 20:40:21 ID:???
>>153
最近は無理にでも取らせる会社が多いよ。
157名無しさんの主張:2007/09/20(木) 09:18:00 ID:???
サビ残のデメリットっとてなんだ?

社員モチベーション低下
生産性低下
消費低下(金使う暇すらない)
家族崩壊
少子化に拍車
スラム化
158名無しさんの主張:2007/09/20(木) 11:38:22 ID:???
知り合いの某有名会社では、休日扱いの日にはネームプレートを外させて普段着で出勤させている。
もちろん、出勤簿は取り扱わない。
有給はその年度中に消化しなければ、来年度には持ち越せない。


サビ残:経営者にとってのメリットは何だ?
159名無しさんの主張:2007/09/20(木) 20:26:00 ID:???
>>158
> 有給はその年度中に消化しなければ、来年度には持ち越せない。

それ違法。
160名無しさんの主張:2007/09/26(水) 00:06:22 ID:???
い ほーー
161名無しさんの主張:2007/09/27(木) 20:35:37 ID:X9/mBW7c
あら
162名無しさんの主張:2007/09/27(木) 20:47:21 ID:5k6p6Xp1
>>158
年間契約で労働時間というものが拘束されていない人
つまりは、役員待遇の高給取りであった場合は、合法
前者に属さない場合、完全に労働法違反ですから
出るところに出て、この違法な経営者を訴えれば
勝てますので、証拠を固めておいて下さい。
163名無しさんの主張:2007/09/28(金) 21:23:37 ID:???
ドラッグストア薬剤師過労死スレが炎上中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1148992956/642-
164名無しさんの主張:2007/10/01(月) 15:29:31 ID:???
はやく全部の労働をロボットにやらせる時代にしよう!
165名無しさんの主張:2007/10/01(月) 22:18:32 ID:???
>>164
君も含めて労働者達は路頭に迷うよ。
166名無しさんの主張:2007/10/02(火) 18:05:14 ID:???
ニートやフリーターを叩いて悦に浸ってる単純脳野郎が大勢いる以上、
日本人が普通にバケーションを取れる日は絶対に来ないな。
167名無しさんの主張:2007/10/04(木) 00:28:39 ID:KG/EnC3N
>>165
皆が豊かになって「貨幣のない世界」にすればいい。
168名無しさんの主張:2007/10/04(木) 01:09:01 ID:???
貨幣のない世界が来るとかいまの30代ぐらいは子供の頃にきいてたんじゃないか?
実際くるのはあと200年ぐらいかかりそうだけどな、人口知能の問題で
それまでに地球環境が持ってるか疑問だ
169名無しさんの主張:2007/10/04(木) 20:50:15 ID:???
地球上での資源には限りがあるんですよ。
たとえ食糧にしたって、65億もの人間にまでは賄おうと思えば、
一日茶碗一杯分にもならないんじゃないか?
国内だけが豊かになると、その分のしわ寄せが他所の発展途上国に広がると思うし。
170過労死裁判判決:2007/10/05(金) 17:55:14 ID:???

【社会】過労死賠償訴訟:薬剤師の男性死亡で両親勝訴・・名古屋地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191566420/

スギヤマ薬品の薬剤師杉山貴紀は何故過労死したのか?
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

過労死賠償訴訟:薬剤師の次男死亡で両親勝訴 名古屋地裁 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071005k0000e040080000c.html
薬剤師過労死 約8000万円の賠償命じる - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071005/trl0710051350010-n1.htm

薬剤師の過労死について語るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1148992956/
【驀進】ドラッグスギヤマ【躍進】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1191496204/
171名無しさんの主張:2007/10/06(土) 06:52:13 ID:IFiep1/C
http://www.net-yashima.co.jp/index.html
株式会社ヤシマ
我が社は創業以来、一度たりとも残業手当、休日出勤手当てを出した事がないコンピュータソフト開発会社です。
社長「残業手当なんてモンを出すとなぁ、それを悪用する社員が出てくるんや。生活残業なんてされたら、かなわん」
社長! 残業手当出ない事を悪用して、タダで残業させないで下さい。
172名無しさんの主張:2007/10/06(土) 12:39:51 ID:???
買い手市場で、いくらでも労働者の代わりは掃いて捨てるほどいるから、サビ残はいつまでも続くんだろうな。
173名無しさんの主張:2007/10/06(土) 14:46:10 ID:TpFzEAHg

      サービス残業改善せず・是正指導最多の1679社

  http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071006AT1G0502C05102007.html

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2006年度に未払い残業代を
100万円以上支払った企業が、前年度比約1割増の1679社で過去最多となった
ことが5日、厚生労働省のまとめで分かった。

未払い残業代の総額は約227億1400万円で、前年度より約5億8000万円減った。

厚労省監督課は「景気回復で仕事が増えるなか、企業に労働時間を管理する
意識が十分でないようだ。残業代未払い問題の改善は進んでいない」と話している。

日本経済新聞のサイトより。

■□■□  ■□■□  ■□■□

こんなのは、氷山の一角ですw。 自民公明・経団連政権が目論むホワイトカラー
エグゼンプション法では、一般庶民の生活は更にメチャクチャになるぜ(怒)。

暴利を貪る経営者のぼったくりを、これ以上許すな!!
174名無しさんの主張:2007/10/06(土) 18:20:18 ID:57UBGPiL
こんな世の中にしたのは、だめ政治家に投票した庶民の責任。
自業自得だと言える。
175名無しさんの主張:2007/10/06(土) 18:38:59 ID:jQeHS4WG
そう、まさにその通り。売国奴に投票する売国奴が悪い

自民党こそ愛国者の政党だ。
176名無しさんの主張:2007/10/07(日) 13:37:54 ID:W/Fy5+ev
>自民党
売国カルト宗教を支持母体とする党とくっついて、
経団連と甘い汁吸い続けている政党の事ですか?
177名無しさんの主張:2007/10/07(日) 13:43:40 ID:3Mmr4f5w
経団連は日本の商業を支える、正義。
自民党は日本の政治を支える、正義。

甘い汁?ふざけんな売国奴どもが。お国が強くなるにはどうすれば良いか考えているだけ。
日本人なら滅私奉公だろうが。
178名無しさんの主張:2007/10/07(日) 13:55:33 ID:W/Fy5+ev
たった140時間ほど残業した程度で過労死認定されるいい時代になりました
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191597386/
179名無しさんの主張:2007/10/07(日) 13:56:37 ID:???
経団連は日本の商業を支え、自民党は日本の政治を支え、日本国民は苦しむ
180名無しさんの主張:2007/10/07(日) 13:57:39 ID:+CUqAc7h
正義は振りかざすものではない。
181名無しさんの主張:2007/10/07(日) 14:02:30 ID:3Mmr4f5w
国民が苦しもうが知ったことか。

日本が潰れればそれまで。
182名無しさんの主張:2007/10/07(日) 14:22:59 ID:???
経団連は企業の利益さえ出れば、日本(および日本国民)を簡単に捨てる。
政治家(屋)も己の財産さえ増えるならば、日本国民の利益などに関心は無いね。

誰が一番の売国奴かよく考えようね。
183名無しさんの主張:2007/10/07(日) 14:39:20 ID:???
「ワーク・ライフ・バランスに不満」日本が1位、少子化にも反映か
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0701/16/news068.html

仕事と家庭の調和(ワーク・ライフ・バランス)に不満を持つ人の割合は
世界24カ国のうちで日本が1番多く、その改善には消極的で自己完結的――こんな結果が明らかになった。
184名無しさんの主張:2007/10/07(日) 23:52:59 ID:???
昔「特攻」に「玉砕」
今「サービス労働」「過労死」


公の為なら私を殺す、という点では日本人の精神構造は基本的に変わっていない。
185名無しさんの主張:2007/10/08(月) 02:23:39 ID:???
>>184
大昔から変わってないよ。

切腹→特攻→過労死

と変化しているが基本は同じ。
186名無しさんの主張:2007/10/08(月) 03:09:13 ID:???
富国強兵策から未だに精神的風土が変わらず、ただの平民までが武士と同じ思想を強いられるのか・・・
187名無しさんの主張:2007/10/09(火) 20:40:10 ID:+npMX7sc
一応ニートは働くのを拒否しているから
国家に逆らっているんだろ
ガンジーの無抵抗主義で
188名無しさんの主張:2007/10/09(火) 21:01:39 ID:rpK2sFTT
糞経団連どもは、「家庭だんらん法」などという
まやかしの言葉を用いて、残業代をゼロにする法律を作ろうとしている
日本国民総奴隷化まで時間の問題だ

189名無しさんの主張:2007/10/10(水) 06:47:36 ID:4Omc4rCh
残業不払いについて今日の新聞に出ているね。TVで言ってた。
マスコミはどんどん取り上げて欲しい。
190名無しさんの主張:2007/10/12(金) 19:09:29 ID:wBCKaJAa

経 団 連 が お 勧 め す る !
            労 働 力 完 全 定 額 制
              ホ ワ イ ト プ ラ ン
                どんなに働いても
                   残業代
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
               /\_____/\
                |  |       |  |
                |  |       |  |
                |  |       |  |
                |  |       |  |
                \/        \/
               /\        /\
               |   |       |  |
               |   |       |  |
               |   |       |  |
               |   |       |  |
                \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                 \_____/   円

■ WEの定額プランにしたら 労働者使い放題! いくら使っても使用料は基本料金だけ!  
■ いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換! 
■ 首切り自由! 使い潰し自由(過労死自己責任)! 割増料金UPの影響も受けません!
191名無しさんの主張:2007/10/12(金) 19:24:36 ID:???
少なくとも、公務員の残業手当はゼロにすべきだ。
特に、地方公務員の残業手当稼ぎは目に余るものがる。
昼間遊んでいて、夕方から仕事始めて残業手当稼ぎしたら、
欧米なら横領罪でクビだぞ。こんな犯罪行為が日本では横行している。
残業代をゼロにしたら、残業手当稼ぎするクソ公務員もいなくなる。
192薬剤師過労死事件:2007/10/13(土) 00:11:38 ID:???

スギヤマ事件 ご遺族のHPが更新された模様
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-14.htm
193名無しさんの主張:2007/10/17(水) 16:46:02 ID:???
>>190
ワロタw
194名無しさんの主張:2007/10/17(水) 17:56:55 ID:g6rH4nfM
>>186
おれなんて派遣だから・・・
昔でいやあ小作の水のみ百姓ってとこだなw

でも今日は有休をとったのだ。毎日残業二時間以上、先週は土曜休出
だったから・・
195名無しさんの主張:2007/10/17(水) 17:58:34 ID:???
>>194
無様だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みじめwwwwwwwwwぷぎゃwwwwwwwwwwwww
196名無しさんの主張:2007/10/17(水) 20:23:08 ID:???
>>195
かなり病んでいて、今の日本を象徴しておるな。
197名無しさんの主張:2007/10/19(金) 02:47:12 ID:???
 ドラッグストア業界では常識のサービス残業、パワハラ、モラハラ、腹いせ降格人事……ほぼ全社で横行しているのが実態。
自分たちが不祥事や犯罪を見て見ぬふりしてきたくせに、削除要請?
虫がよすぎませんか?
被害者面やめたら?
正義感ある社員に他の問題も告発されたりしたら、あなたたち本部にとっては都合が悪いんだろ?

会社(組織)の正義と、従業員たちの健康や社会正義。どちらが優先されるべきか、価値があるのか、大事なのか、お分かりか?

そんなことは誰の目にも明らか。
後者に決まっているだろ。 
揺るぎない真理だ。

本部の方々には、そこを勘違いしないでいただきたい。
「名前を名乗って堂々と言え」と腹いせ紛れに言ってる方がいるが、圧力かけるか、表向きは他の理由を取ってつけて降格人事やるだろ?
匿名告発は卑怯でもなんでもない。
まっとうな批判や告発を「誹謗中傷」とレッテル貼りをするのは組織がよくやる印象捏造・世間からの批判そらし・事態鎮静(揉み消し)の手口。

「サービス残業は必要悪」なんて悟ったようなこと言ってる人間はクズ。
寝言もたいがいにしろ。

過労死や、業務を原因とする自殺が起きたとき、世間からの批判をそらし反論するために
「その他大勢の従業員たちや家族の生活はどうなる?」と、いかにももっともらしい事を言っているように聞こえるが、
正論を批判そらしや自己保身のために都合よく使っているだけ。理論武器装は得意だな。
自己保身のためなら、世間を欺きたいか?被害者や故人・遺族をないがしろにしても平気か?
人間として恥ずかしくないか?
心が痛まないか?
198名無しさんの主張:2007/10/29(月) 23:29:32 ID:???
もっと労働基準局が介入しろ
199名無しさんの主張:2007/10/30(火) 00:32:04 ID:PCzIcBj1
料理人の労働時間は死ねます
200名無しさんの主張:2007/10/30(火) 00:49:54 ID:bYgyXVmC
日本オワタ\(^o^)/
特にPG
201○性活G:2007/10/30(火) 10:07:18 ID:NZCMuWcS
見事に鬱になりましたよ ┐('〜`;)┌
202名無しさんの主張:2007/10/30(火) 11:19:11 ID:???
過剰労働が当たり前の中小企業の正社員ってあまりにも報われないな。
203名無しさんの主張:2007/10/30(火) 13:20:24 ID:???
終身雇用が無くなったから、どこの会社も社員は単なる消耗品として
とことんこき使ってぽいっと捨てるのが常識になってきた。
204薬剤師過労死事件:2007/10/31(水) 21:05:54 ID:???

スギヤマ事件 ご遺族のHPが更新された模様 (判決文の公開)
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-15.htm
205名無しさんの主張:2007/11/06(火) 23:32:35 ID:???
余計な労働して電気を使うから原油高になるんだよ
もっとサボれ!
206名無しさんの主張:2007/11/09(金) 03:11:02 ID:???
★職場トラブルに向いています

うつ病や不眠症、強迫神経症など仕事が原因で発症した時のために、みんなも、日記や手帳メモを毎日つけよう。
証拠能力があるからね。
タイミングをみて労基署に労災申請してみて。
あなたが相談した案件を労基署が安全衛生課に回すと決めれば、労働安全衛生法違反で、会社や店舗を摘発します。

法律違反を立件し、労災認定します。
会社側は焦って、認定が出る前に労災申請をとり下げてもらおうと自宅にくるはずです。
そして和解をもちかけられる。労災補償より高い金額を提示して説得されると思います。
応じてはいけません。

会社側は公になりニュース報道されて企業イメージが悪くなるのを非常に恐れています。
現場の実態が明らかになり世間に知られるのを恐れているから、一時的解決金をちらつかせて、水面下で収めたいんです。

弁護士や、弁護士つながりの医師を味方につければいいと思います。
過労などの疾病と仕事との因果関係を立証する「鑑定書」を作ってもらいましょう。

社会正義や仲間の未来を思うなら、会社側が示す解決金つき和解には応じずに労災認定が出るまで粘ってください。
労災補償より高い金額で、解決金がいいというのなら、その和解という選択もアリです。

どちらにせよ、会社にダメージを与えるには強力な方法です。
解雇や不当人事を受けたら、地位保全・回復の仮処分申請を裁判所に申し立ててください。

パワハラやセクハラによって上記のような疾病になれば医師に診断書を作ってもらい、相手を傷害罪・侮辱罪・脅迫罪などで告訴し、慰謝料を請求できます。
いろいろな方法を組み合わせて闘えます。がんばってください。
会社側が控訴したり不当人事や嫌がらせをしてくるのは、原告であるあなたを精神的に疲労させ、闘う意志を弱らせて潰す戦術です。
会社側がよくやる姑息な手口です。
207名無しさんの主張:2007/11/09(金) 22:14:33 ID:rX0+v4aI
【調査】 “9年連続で自殺者3万人台” 男性の自殺率、高水準。女性の2.5倍で推移…自殺対策白書、2割超減らす目標掲げる★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194613098/
208名無しさんの主張:2007/11/11(日) 23:22:17 ID:IJcD+ZIP
>>207
ひでえニュースだ
209薬剤師過労死事件続報:2007/11/11(日) 23:36:36 ID:???

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新 (NHKニュースの公開)
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/nhk191005.htm
210名無しさんの主張:2007/11/16(金) 09:40:31 ID:???
過労死怖いね
211名無しさんの主張:2007/11/18(日) 14:03:28 ID:t9XFuveZ
辞めた会社のサービス残業代を請求したところ、後日在職中にぶつけてしまった車とシャッターの代金を損害賠償されました。腹いせでこういうのはいいんですか!?他にも何百万もする備品を壊したり棚卸しの数字をごまかしてた社員にも賠償はさせなかったのに、、
212名無しさんの主張:2007/11/18(日) 21:38:56 ID:???
>>211
弁護士に相談した方がいい。
無料相談とかあるから。
213名無しさんの主張:2007/11/19(月) 00:18:50 ID:NtdcherF
                   ,,,,,,,,,,_
                 ,ィヾヾヾヾシiミ、
                rミ゙``       ミミ、
                {i       ミミミl   ━━┓┃┃
                i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!     ┃   ━━━━━━━━
         。      .{_i-=}-{_=-`} ̄レゥ:}     ┃                ┃┃┃
           。 ゚     l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン                         ┛
             三 ≧   ',,-‘ヽ..::/l    …・・・    …
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214:2007/11/21(水) 14:16:13 ID:CB4WBpkI
会社で止めて欲しい習慣・きまりごとランキング
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8726.html
215名無しさんの主張:2007/11/21(水) 14:49:24 ID:Zlc0u4W0
嫌なら会社を辞めれ。
216名無しさんの主張:2007/11/21(水) 15:15:55 ID:VYtPo+J7
>>215
 辞めてどうする? 
217名無しさんの主張:2007/11/21(水) 22:24:23 ID:SEWcJirX
残業がなくならない理由・・・・
日本が見せ掛けだけの先進国で、その豊かさが享受できるのは常に
一部の大企業と公務員のみだからです。ある意味カースト制です。
土地も資源もなく、人だけが多いなら、せめて人件費削りたいのが
経営者です。原価計算の物理的条件が悪い似非先進国日本では、永遠に解決されないだろう。
バブルでも不況でも・・・結局サービス残業と長時間労働はなくならない。
218名無しさんの主張:2007/11/21(水) 22:41:16 ID:YU96MEY9
見せ掛けだけの先進国

ほんとぴったりだな。張りぼて先進国。どうってことない国。
219名無しさんの主張:2007/11/21(水) 22:45:05 ID:APpuRUtR
>>211
会社の立場になったらよく分かる話だ。
辞めてから金出せというのは卑怯じゃないの?
汚いよね、負け組リーマンは
220名無しさんの主張:2007/11/21(水) 22:48:19 ID:APpuRUtR
>>217
国や会社の足を引っ張った駄目駄目社員が高給もらいすぎてたのが
今ようやく正常になったということでしょう
221名無しさんの主張:2007/11/22(木) 23:00:56 ID:???
AU諸国が、日本を本当に対等な先進国だと認めているとは、到底考えられない。
222名無しさんの主張:2007/11/22(木) 23:02:06 ID:???
訂正:AU→EU でした(恥;)
223:2007/11/23(金) 00:28:49 ID:N0LQUfrY
連合、「勤労感謝の日」に労働に関する無料相談窓口を特設
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8786.html
224名無しさんの主張:2007/11/30(金) 00:03:41 ID:???
サービス残業させられている人よ。
もっと労働基準所に訴えろ!
225名無しさんの主張:2007/11/30(金) 00:20:45 ID:J53iRnY6
自分で社長に訴えろよ
226名無しさんの主張:2007/11/30(金) 22:35:26 ID:09ye0lxH
【団結】塾時間講師労働組合結成【要求】

●授業時給2500円以上
●事務給1250円以上
●テスト対策無給は禁止
●講習時コマ数8コマ以下
●空きコマ拘束時間も給与支給
要求拒否なら講習時「スト」辞さず
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1195393376/l50
227どんどんタレ込もうゼ!!:2007/12/01(土) 00:55:40 ID:???


労働トラブル110番、1日開催 労働弁護団
2007年11月30日18時50分
http://www.asahi.com/life/update/1130/TKY200711300259.html

 日本労働弁護団は1日、労働問題についての電話相談「労働トラブル110番」を開く。
 午前10時〜午後5時、全国27カ所で弁護士が無料で相談を受ける(一部地域は2日または8日)。
 各地の連絡先は弁護団の東京本部(03・3251・5363)か、ホームページで確認できる。

 弁護団によると、近年は相談件数が増加し、特に職場のいじめやうつ病に関する相談が急増。
 非正社員からの相談も全体の3割に達している。同弁護団は「成果主義が浸透して正社員も追いつめられ、
より立場の弱い非正社員のいじめを招いている」としている。


悩んでいても、何も始まらないと思います。
行動してみませんか?
特に、もう、限界の方。

228名無しさんの主張:2007/12/02(日) 22:29:57 ID:fzWbLNeP
ソフトバンク過労自殺裁判
小出さんを支援する会・ソフトバンク(旧ボーダフォン)過労自殺・損害賠償請求裁判
http://www.koidesaiban.jp/

ソフトバンク損害賠償事件 過労自殺裁判で不当判決
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1177171402/
229告発マニュアル:2007/12/02(日) 22:42:51 ID:5lxC+zKX
ムカつくサービス残業はどんどん労基署にチクリましょう。

具体的な告発方法はこちらからどうぞ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://homepage3.nifty.com/hubarai/
230名無しさんの主張:2007/12/03(月) 01:14:33 ID:???
>>229
いいHPだね
231名無しさんの主張:2007/12/03(月) 16:53:57 ID:IlrXv0jV
厳しい国際競争に打ち勝つためには仕方ない。
これを一歩進めて、社員をボランティア扱いにして給料廃止。
次に、コスト0を目指して社員が経費を負担する。
これが実現できれば世界のどの国にも負けない高品質低価格が実現できます。
232名無しさんの主張:2007/12/03(月) 21:42:35 ID:???
>>231
お前から率先して始めてくれ!
233名無しさんの主張:2007/12/03(月) 22:52:49 ID:M4ACZH1B
給料泥棒という言葉がある
本来なら従業員に支払われるべき残業代を支払わない
これは経営者が給料泥棒なのである
働かせて支払わないのは
食うだけ食って金を払わない食い逃げと同じ
世の中に給料泥棒、食い逃げ犯がゴロゴロいます
そのくせ物が売れない厳しい社会だと朝礼などでつじつまの合わない事をいう 
平均所得は年々減少している社会に対して何をいってるのだろうか
どうすれば犯罪者がいなくなるのでしょうか
234名無しさんの主張:2007/12/03(月) 23:33:10 ID:aLjxfTNG
なるほど、今時の経営者は給料泥棒か、上手い事を言いますね。皆で広めましょう
235名無しさんの主張:2007/12/08(土) 00:28:32 ID:J0DvXCRU
■■主な先進国の年間労働時間(過去数年の平均)■■

韓国2350
アメリカ1900
日本1850 (※サビ残は含まれていない。推定年間+530=2380)
カナダ1700
スイス1700
イギリス1650
デンマーク1550
スウェーデン1550
フランス1450
ドイツ1450
ノルウェー1350
オランダ1300

※サビ残という悪しき風習は日本だけのようです・・・
 計上されていないサビ残を含めると、おそらく韓国より多いのではないでしょうか。


あなたの時給をだして世界平均約1600時間を掛けて12で割ってみましょう。
その額があなたが「普通」に働いた月給です。
多い分は全て「過剰労働」で得たものです。

おおまかな時給の出し方
年間総支給額(ボーナス含む)−交通費÷12÷月出勤日数÷一日の労働時間
※比較のため夜勤手当等の割り増しは入れないで下さい。
※有給は消化出来る平均を含めて下さい。
236名無しさんの主張:2007/12/10(月) 02:09:15 ID:LjEvXBCj
映像'07(毎日放送)

「内野博子さん、おめでとう!
内野健一さん トヨタ自動車過労死 労災認定裁判勝訴報告会」
博子さんが、健一さんが、世界のトヨタを相手に勝った!
正義が認められた!長い闘いだったな…。


いつもは、日曜深夜はテレビ東京の給与明細見るのがデフォだったが、この日新聞テレビ欄見て「映像07」見ててよかったよ。
他人事ながら、泣いてしまった。
。・゚・(ノД`)・゚・。
ホントに、おめでとう!
いい気分で年末を迎えられそうだ。
237名無しさんの主張:2007/12/12(水) 00:35:14 ID:6Snxn+7i
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189609658/1-100
サービス残業を撃破してくれるならどの党に投票しても良い。
福田さん、読んでるかい?
238名無しさんの主張:2007/12/12(水) 06:28:34 ID:???
うちの職場ほど残業しないとこはないかも。17時20分ごろには職場に誰もいない。
239名無しさんの主張:2007/12/14(金) 01:14:47 ID:???
いいところだべ
240名無しさんの主張:2007/12/14(金) 01:40:53 ID:UPiTQ6YV
サービス残業によって会社がぼろ儲けをしている話は確かにきくが、
サービス残業をしないと会社がもたない場合はどうなのだろう?
会社の経営状態が悪いため、人件費を抑えないと倒産してしまうという状況であれば
ある程度年のいった人は結局職をなくして再就職できず路頭に迷うという
現実を突きつけられるだけなのだが。
241名無しさんの主張:2007/12/14(金) 01:54:37 ID:???
そこまでいったら何してもつぶれるんじゃないか?
242名無しさんの主張:2007/12/14(金) 09:37:41 ID:y6gIVnq/


ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分請求権利を悪用して
会社を倒産に追い込む方法をブログで公開しています。

http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

さらにこのブログ主はあの「女子高生コンクリート殺人事件」の
被害者女性に性的な暴行をくわえたことをほのめかすブログも
公開してます。
ブログは雄志らの荒らしによって大炎上中です。

243名無しさんの主張:2007/12/14(金) 22:56:19 ID:???
超最強労組を創設して労働者虐めの企業をぶっ潰せ
244名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/15(土) 14:51:11 ID:???
245名無しさんの主張:2007/12/17(月) 18:17:23 ID:HKVAvUCW
そら落ち目の時はあるよ
人だってウツや失業で家族などが援助して再起するまで当面面倒見てしのぐってことあるだろ

会社だって社員が残業してその残業手当を会社に寄付してしのぐってこと
その社員の献身を、大和魂とか奉仕の精神とかに話すりかえて強要して威張る本末転倒な経営者がいる
またそれを当たり前かのように恒常化させようとする動きもある
さっさと自立してくれないかな〜

246名無しさんの主張:2007/12/17(月) 18:41:11 ID:HKVAvUCW
アンカー付け忘れた
245は >>240に対して

また初めからその献身当て込んで起業する馬鹿がいて人雇ったりするから
世の中がおかしくなる
247名無しさんの主張:2007/12/18(火) 18:50:18 ID:vGnzC6dP

ホワイトカラーエグゼンプションより恐ろしい「※労働契約法」が、
自公民協力のもと、衆議院を通過しました。もう時間がありません。
みなさん、反対の意思を表明しましょう!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195963158/



※使用者側が自由に決められる就業規則を「労働契約と見なす」というもの。
248名無しさんの主張:2007/12/18(火) 20:58:08 ID:u2Uedm/Q
>>240
つまり、無能な経営者の元には、無能な従業員しか集まらない
という法則だ。そのような違法・脱法行為を行なわなければ
利益を出す事ができないという企業は、それ自体、社会から
必要とされていない。そして、そのような違法・脱法行為に
唯々諾々と従ってしまう従業員、その結果が、企業ぐるみの
社会犯罪の蔓延!。
そういう事だ。
犯罪者たちに加担するか、それとも、このようなヤクザ企業
から、とっとと足を洗って、堅気になるか。
一生、このようなヤクザ企業に従属している社畜は
ヤクザの一味と同じだね。ある程度年のいっただって?
ああ、びっくりだ!
そんな、脱法企業に3ヶ月もいたら、すぐ分るだろうに!

あまりにもの、世間知らずにメマイしてくるわ!

249薬剤師過労死事件続報:2007/12/18(火) 22:46:25 ID:hZxK7+YG

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

被告会社控訴理由書公開
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-16.htm
進行協議日程(非公開協議)
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho.htm
リンク追加
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/link.htm
250名無しさんの主張:2007/12/19(水) 23:57:00 ID:???
仕事なんてテキト−にしよw
251名無しさんの主張:2007/12/20(木) 10:24:56 ID:???
経営状態が良くないと言って残業代を支払わない経営者は、
例え景気がよくなっても支払わないだろう。
252名無しさんの主張:2007/12/20(木) 12:37:41 ID:???
赤福に吉兆、白い恋人に・・・
これだけ企業の法令遵守が叫ばれている中、よくサービス労働の強要なんかやってられるな。
253名無しさんの主張:2007/12/22(土) 16:12:52 ID:???
人間、完璧人間は極わずかで、その他大勢は阿呆なのに一度ミスしたら袋叩きなんだぜ
おかしいだろ

お前は小学生のころ毎回100点とってたのかと
254名無しさんの主張:2007/12/22(土) 17:21:44 ID:???
>>253
そりゃあミスのレベルにもよるだろw
255名無しさんの主張:2007/12/22(土) 20:55:34 ID:???
>>253
> 完璧人間は極わずかで
いや、一人もいない。断言してもいい。
256名無しさんの主張:2007/12/25(火) 21:45:25 ID:???
イケメンで身長は高く、高学歴でIQ300、人当たりもよく付き合いもいい
陰口は絶対言わない
スポーツ万能でなにやらせても1流
運転もプロ級にうまく、仕事はミスをしたことがない

でも熟女マニア
257名無しさんの主張:2007/12/26(水) 12:57:48 ID:???
本来労基署というのは労基法のスペシャリストとして、相談者から聴取して企業の
労基法違反を暴き、告訴しなければいけない。

だが、この国の労基署は相談に行くと、自己申告させるだけで労基法にどこが違反しているのか
確かめようともしない。
そして、果ては企業の言い分を聞いてその言い分どおりに相談者に泣き寝入りさせようと
企業の代表のように圧力をかけてくる。

なので労基署を使うには細心の注意が必要。

・ネットにある労基法をプリントして、法律違反の箇所をチェックする。
・その上で相談に行き、担当者のフルネームを聞く。

等を行い、違反を何度も指摘し続け、労基署がちゃんと動かざるをを得ない状況に追い込む。
それでも動かなければネットで公開するなり、行政の不作為と企業の不正を暴露するべし。

258名無しさんの主張:2007/12/26(水) 16:54:07 ID:???
          ヽ / /⌒\
         /ヽヽ|/⌒\ii|\
       / /ヾゞ///\\|
       |/   |;;;;;;|/ハ \|
             |;;;;/ /⌒ヽ
             |;⊂( ^ω^)⊃ ブーンブーン
.           |.{ミ∪  ∪彡 ブーン
             |;;ヾ.,____,ノ
             |;;; |
             |;;;;;|
             |;;;;;|
259名無しさんの主張:2007/12/27(木) 01:29:22 ID:???
★日本の1人当たりGDP、世界18位で「先進国下位」に後退…06年度国民経済計算・内閣府

内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
それによると、国民1人当たり名目GDP(国内総生産)は06年の暦年ベースで世界18位となり、
05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から
6年連続で後退し、先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。

国際比較は、物価の影響を含む名目GDPをドル換算した数値を用いた。
経済協力開発機構(OECD)加盟30カ国のうち、06年は主要国のカナダ、フランス、ドイツに抜かれた。
ユーロ高で欧州勢のドル換算が、かさ上げされたことが大きく影響したが、日本は、
景気が拡大しても名目成長率が伸びない「デフレ経済」だったことも影を落としている。

日本の1人当たり名目GDPは3万4252ドル(1ドル=116円換算で約397万円)。
GDP総額は4兆3755億ドルとなり、米国に次ぐ2位を維持した。
しかし、世界経済に占める割合は9.1%と05年比1.1ポイント低下した。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol
260名無しさんの主張:2008/01/02(水) 00:13:27 ID:zjp3tMdT
公務員が残業していないのに、残業したことにするカラ残業と相殺で
日本の労働効率は平均化されているから国全体としては
辻褄があっていると思うが。
261名無しさんの主張:2008/01/02(水) 00:25:41 ID:SOEvwd5k
可処分所得がどうのこうのというわけで、国全体の経済は縮小するのです。
262名無しさんの主張:2008/01/03(木) 19:21:59 ID:???
心房細動と診断されて2年ほど後、人員が補充され、私の仕事の7割は2.5人に引き継がれました。

長島監督を半身不随にし、小渕元首相の命を奪った原因と言われる心房細動は、
半年放置すれば一生直せなくなる事を知ったのは最近になってからです。

例えではなく、文字通り死ぬ程働き、汗だけでなく、
生産・業務効率UPの手法等も提案(実際採用されています)したわたしに課長が付け続けた評価は、
4年前からほとんど上がっていません。
命だけではなく、やる気さえ削られた私が、命に関わる常態を放置した課長を赦した訳ではありません。
怒り心頭だった時は、労働基準局や社内の倫理委員に告発して、課長を社会的に抹殺したい、
と思ったこともあります。
それを思いとどまらせたのは、そんな課長にも家族がいて、当時まだ高校生だった娘さんも居るということを思った為でした。
そんな私も31年しか生きていません。今では、只、過去は振り返らず将来のばら色の人生を信じて、
出来るだけ長く生きたいと思っています。
(長文・乱文ですみません)
263名無しさんの主張:2008/01/03(木) 22:37:29 ID:???
誰からも感謝されず、忘れ去られるだけの自己満足ですか・・・・・
264薬剤師過労死事件続報:2008/01/05(土) 04:00:31 ID:CQDfw0Qs

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

ドイツ国営テレビARDからの取材
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/ard-syuzai.htm
265名無しさんの主張:2008/01/05(土) 10:57:38 ID:s72xEIjw
名前:告発マニュアル[] 投稿日:2008/01/04(金) 17:20:12 ID:HSk6WK8D
サービス残業なら内部告発しちゃえば、一撃ですよ。

具体的な告発方法はこちらからどうぞ ↓

http://homepage3.nifty.com/hubarai/

266名無しさんの主張:2008/01/10(木) 01:32:20 ID:uaw18LN3
サミットストアはサービス残業ないとかいって求人出してるが
まったくの嘘!

サービス残業は当たり前!

サービス残業ありますよ
買い物はよそでしましょう
267名無しさんの主張:2008/01/10(木) 05:40:48 ID:65NWlhuH
ただいま勤務中,もうすぐ二十四時間突破!
もうね,アホかと・・
268名無しさんの主張:2008/01/10(木) 06:14:49 ID:HBmxQQ0t
会社にいれば
仕事の挙動をしていれば
給料が出るなんて甘い考えは捨てた方がいい
公務員と同じ発想
よくないよろし
269名無しさんの主張:2008/01/10(木) 07:15:02 ID:65NWlhuH
月給手取りで二十万もらってないのでそんなこと鼻からきたいしてませんが・・。
ちなみに今年で二十九
270名無しさんの主張:2008/01/11(金) 02:30:16 ID:/aX6ylTS
101 名無しさん@八周年 2008/01/11(金) 00:46:34 ID:UjHYWICt0
残業なんて無能の証拠
じゃなきゃどう考えても横領してる
なんのための定時なのか

だそうです^^
271名無しさんの主張:2008/01/11(金) 05:07:36 ID:xnNBUnUO
>>267
すごいわかる!!
翌日、休日だったんだけど、そんな感覚なかった。
挙句の果てに「仕事が遅い」だと。
272名無しさんの主張:2008/01/11(金) 05:24:28 ID:cGiAiq1b
仕事中、トイレに幾度と行ったり
煙草休憩をしたり
井戸端会議で時間を浪費したり
ミスコピーをしたり
タイムカードをぎりぎりに打刻したり
そんな人達がきっちり残業代だけを
請求するのは虫が良すぎるのです。
その前に給料分稼ぐという最低限の義務を果たしてから
偉そうなことを言いましょう。
273名無しさんの主張:2008/01/11(金) 07:31:58 ID:uoTjCRCG
こっちは仕事をしてやっているんだから

それが労働者の本音
274名無しさんの主張:2008/01/11(金) 07:59:41 ID:7gXrMrdR
マスコミベースのニュースは、大企業向けの話ばかりでリアリティを感じない。
アンケートも、新橋とかのでかい会社の話ばかりでリアリティを感じない。

でも、普通の人は、大企業の社員ベースで理解するんだよなあ。
わからないんだよなあ。
275名無しさんの主張:2008/01/12(土) 03:47:05 ID:s16+02UL BE:233203542-2BP(0)
大手企業に勤めている人は全体の7%しかいないんだろ
後は中小、零細企業
276名無しさんの主張:2008/01/14(月) 01:56:27 ID:HMUK3AXT
>>272
>ミスコピーをしたり
>タイムカードをぎりぎりに打刻したり
この2つは何の問題も無いと思うが?


最近の企業は義務を果たさずして権利ばかり主張するからな!
労働者に細かい事言う前に、最低限、労基法は守ろうや!

非正社員として首を切りやすい雇用状態で雇っている労働者に正社員と
同じレベルを求めるなよ。
だったら最初から正社員で雇えばいいだろう?

277名無しさんの主張:2008/01/14(月) 01:58:33 ID:dsfK5P7v
サービス残業を大目に見るのは、経団連と政府自民党が談合で
きめたことです。
278名無しさんの主張:2008/01/14(月) 07:15:20 ID:q+nlIBLM
>>277
息切らして出社
タイムカードを8時59分に打刻して
9時からまともな仕事を開始できるわけないだろ。
それでいて残業代は1分単位で請求など
虫が良すぎる。まずは給料分働いているか自問自答せよ。
ミスコピーの9割はほんとうに自分のミス(安易なコピー
例 前の人の使った条件がクリアーになっていない、
用紙の向き反対など)これなどは電気代、ゼロックスメンテ費用
、紙代、労賃すべて倍で経営者にのしかかってくる。

279名無しさんの主張:2008/01/14(月) 07:49:57 ID:???
年間休日50日でまともな仕事をできるわけないだろ。
280名無しさんの主張:2008/01/14(月) 16:18:00 ID:LQQ6n49P
>>278
そこまで虫が良すぎるとかいっているということは
ちゃんと残業代払っているということか?
払ってないんだったら言う権利もないし
言われる筋合いもない
それに社員のヒューマンエラーをどうすれば少なく出来るかは
管理者や経営者のそれこそ仕事だろ
何も言わず何も手を打たずに社員がすべてうまく働いてくれるとでも思ってるのか
だとしたら「私は管理手当て要りません」といっているのと同じで
管理者や経営者が誰であってもいいわけになる
私にはそんな管理や経営出来ません分かりませんって言うのなら
さっさと誰かと交代してやめろ。迷惑だ付き合ってたら人生不幸になる
それこそリストラの対象だ
281名無しさんの主張:2008/01/14(月) 16:48:56 ID:ZgzlYRDe
>>272
>>その前に給料分稼ぐという最低限の義務を果たしてから

給料分稼ぐのは義務ではない。
会社員の義務は、任せられた仕事を自分のできる範囲で行うことだ。
それさえ果たせば、失敗しようが、赤字になろうが会社員の責任にはならない。
これらの責任は会社が持たなければならない。
282名無しさんの主張:2008/01/15(火) 06:35:19 ID:NWMeb6Wa
>>281
>失敗しようが、赤字になろうが会社員の責任にはならない。
>これらの責任は会社が持たなければならない。
この責任を果たすためには、ただ会社に居ただけの
者に残業代など支払ってはいられない。
サービス残業をすべて請求するなど金の有り余る
大手企業か公務員だけにまかせておけ!
一昔前は大手でも一月20〜30時間のサービス残業はあたりまえ
今でも中小、零細はあたりまえ

283名無しさんの主張:2008/01/15(火) 08:12:02 ID:???
>>281
そのとおりだ。そんな無能な社員を雇った会社に責任がある。矯正不能であればクビにするだけだwww
284名無しさんの主張:2008/01/15(火) 16:37:30 ID:nAHLaxSx
俺の場合一月200時間から300時間のサービス残業の経験がある。
古代の奴隷でもこんな劣悪な環境は無かったと思う。70時間トイレ以外
椅子にすわりっぱなし、
寝る閑も風呂も、昼飯は10分くらい。一時間なんて夢。
そんな会社も現実にある。-------------------------
は本音だが、逮捕されるので言えない。
285名無しさんの主張:2008/01/16(水) 00:03:36 ID:7XVig3OB
千数百万人いる日本の非正規雇用社員の低能ボンクラ無責任自己中馬鹿の勤務時間は、すべてサービス残業扱いして賃金0にしろ。

その賃金分は、全て大赤字な日本政府の借金返済にあてろ。

非正規雇用社員に対しては、生かさず殺さずこき使うべき。

奥谷・御手洗・奥田・経団連・経済同友会・与党の希望かもな。
286名無しさんの主張:2008/01/16(水) 06:11:03 ID:???
自分はキリン堂(ドラッグストア)のバイトだけど、バックルームで社員がマネージャーやブロック長から叱られてるのをよく見かける。
叱責というより罵倒。

「お前はこの仕事には向いていない!他探せ」は序の口で、
「愛社精神があるならサービス残業もクソもあるか!みんなサービス残業やってるんだ。抜け駆けするな!
労基署に言ったら潰してやる。誰がチクったかすぐに分かるんだからな!仲間を裏切るな!内部告発なんて卑怯なマネはしないように!」

ってデカい声で言ってたからな。。。
バイトのオレにゃ関係ないけど、こんな露骨な人もいるのかと唖然としたわ
本部に属してる人なのに、あんなのでよく複数店舗を管理するポストに着けてるよな。。。。
(;´Д`)
287セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY :2008/01/16(水) 22:01:58 ID:ZekLQEZg
>>284
それが真実であることと会社の違法性が証明できれば、逮捕はされません。
288名無しさんの主張:2008/01/16(水) 22:37:53 ID:66nNggtb
さび算をする者には社会から名誉がもらえるのです
さび算は美徳なのです
289名無しさんの主張:2008/01/16(水) 22:40:33 ID:66nNggtb
つうかさお前ら金のために仕事してるの?
違うだろ?やりがいだろ?
290名無しさんの主張:2008/01/16(水) 22:44:38 ID:66nNggtb
サービス残業は日本の文化なのです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1180323487/l50
291名無しさんの主張:2008/01/17(木) 06:32:46 ID:???
労働時間、残業手当、賃金不払い、いじめ・嫌がらせ、セクハラ・パワハラ、安全衛生、労災保険、就業規則、賃金・退職金、解雇・退職、休日・休暇、社会保険、雇用保険など、
職場での悩みや疑問について、全国の相談センターで専門家による電話などでの相談に応じています。(無料)
相談センター一覧から抜粋
■神戸…神戸市中央区磯辺通3-1-2 第三建大ビル5〜6階
TEL:078-265-5554(FAX共通)
■谷町(大阪)…大阪市中央区谷町3-2-15松本ビル4階
TEL:06ー6910ー0255
■京都…京都市右京区西院東中水町17 京都府中小企業会館6階
TEL:075―326―3589
※受付:月曜〜金曜14:00〜20:00、土曜13:00〜18:00
※日曜・祝日、12/29〜1/3は、ご利用になれません。
●社団法人 全国労働基準関係団体連合会(全基連)
http://www.zenkiren.com
292名無しさんの主張:2008/01/17(木) 13:37:34 ID:UQP5uiN+
体制側にたった、ガス抜き装置だったりして。
293名無しさんの主張:2008/01/17(木) 17:07:58 ID:LgBnKeSX
>>282
当たり前当たり前って
悪い当たり前はなくしていこうとしないといけないだろ
認知症か?発達障害か?
昔はゴミが散らかってたのも当たり前
今は昔に比べてよくなりましたまだまだもっと良くしようとか
話題にすら上らないぐらい無頓着で他人事のように流されてきた事
飲酒運転や喫煙マナーや環境問題や
意識改善進んできてる事例は他にも色々ある
いつまでも当事者意識の低いこというな


>>288 >>289
何を子供みたいなこと言ってるのだか
仮にやりがいだとしてもその足元みるなっての
卑怯者かペテン師か詐欺師か
会社は慈善事業じゃないんだろ
なら労働も慈善じゃないんだよ
さび算は美徳じゃない
そんなこと言い出したら親に無償で世話されてるニートが付け上がる
無償で働いてる親がかわいそうだ
そら一時的にセフティーネットの援助の意味はあるだろうが
恒常化するあるいはハナッからそれが目的ならあつかましい話だ
回復したんならさっさと自立してくれ
援助切られてオロオロするんだったらその間無策だったって事だ
甘えてたって事だ。 つぶれて当然
294名無しさんの主張:2008/01/20(日) 01:31:10 ID:O9Z0Vuh2
>>292
まぁこの2ch自体もイイ感じにガス抜きになってる訳だがなw
295名無しさんの主張:2008/01/20(日) 09:27:08 ID:ATWkMtej
月30時間くらいはサービス残業は許容される
月30時間はサッカーのロスタイムに匹敵する
ただくっちゃべって、たばこ休憩して、トイレで
化粧直して、
そんなやつらに賃金を時間通り払えるか!!
296名無しさんの主張:2008/01/21(月) 20:35:43 ID:???

>>295
それでも払わないといけないのが経営だ
それに許容というのはそれでいいという意味じゃないぞ
なければないに越したことはないがという念が付きまとう言葉
社内の社風や風紀が乱れてるのも経営手腕
意識改革や企業体質改善に手を打たない管理者や経営者が悪い
人当たりやマネージメントのコーチングのうまい人にバトンタッチしてやめたら?
297薬剤師過労死事件続報:2008/01/28(月) 19:17:22 ID:ZzdsqvW7

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

名古屋高裁にて進行協議
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-17.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho.htm
298名無しさんの主張:2008/01/28(月) 20:22:04 ID:DbH3mPdr
公務員はカラ残業か、民間にもカラ残業を。
299名無しさんの主張:2008/01/28(月) 20:56:57 ID:ESi+4W93
残業代払いたくないからって管理職に昇格させて
でも実質に権限は与えない
名ばかり管理者とか、今の経営者やる事とことん卑怯だよな
300名無しさんの主張:2008/01/28(月) 23:52:38 ID:DbH3mPdr
チーフとかADとかもそうだな、管理職だよ良い気持ちにさせて、
実は奴隷。
301名無しさんの主張:2008/01/29(火) 00:03:23 ID:???
今回の場合、原告がマクドナルドの正社員だったから、
残業手当を支払え!という判決が出た訳だが、
セブンイレブンのオーナーとかは、
これからも延々とタダ働きの奴隷労働が続くんだな。
こんな奴隷制度は人道に反する。法律で明確に禁止すべきだ。
コンビニのオーナーはみんな早死にしてしまって
余りにも悲惨すぎる。
302名無しさんの主張:2008/01/29(火) 02:09:36 ID:JtU6qgQP
たしかに企業側も大いに悪い。
ただ、こういう声が世間に広まると、
労働者の人件費がすべて価格に反映されて高くなる。
24時間営業無くなる。ヘタすれば土日祝営業も無くなる。
それでも皆我慢しなければならない。
同じ労働者の権利を守るために。
303名無しさんの主張:2008/01/29(火) 02:34:20 ID:???
>>1
いや、普通に消費者が値段の安い商品を求めすぎた結果だろ
304名無しさんの主張:2008/01/29(火) 07:11:19 ID:???
勤勉は美徳 目上に物申すことができない

日本人の精神構造にも原因がある
305名無しさんの主張:2008/01/29(火) 19:00:35 ID:r5Zn/HQu
>>303
おまい、消費者が値段の安い商品を求めすぎたのが何故だか知ってるか?

てか、マルチじゃねぇかw
306名無しさんの主張:2008/01/30(水) 23:06:23 ID:q1gjVQwF
日本には滅私奉公という美しい伝統があったな。
働きずくめで過労死しても文句を言わない名も無き企業戦士。
武士の鏡だ。
307名無しさんの主張:2008/01/31(木) 01:25:12 ID:U398H2mE
つかあなたたちさ、
ここで文句書く以前に証拠持参して労働基準監督署いけば一発で残業代全部支払うよう会社に請求してもらえるよ。
私はちなみに、過去2年分のサービス残業代96万2100円ゲットできました。
偽装派遣のITだけどね
308名無しさんの主張:2008/01/31(木) 01:59:23 ID:82rsDTbO
タイムカードがない会社なら証拠が残らないよな
309名無しさんの主張:2008/01/31(木) 23:54:16 ID:c51TLRZY
俺は1ヵ月200時間以上土日なし、朝帰りなのに普通に出勤するみたいな
地獄を3ヶ月やったあげく、些細なミスで明日からこなくていいで首に
なったよ。グローバルスタンダードというなら、労働環境も米国なみに
してほしいよ。昔の奴隷でもこんな環境じゃなかったはず。
310名無しさんの主張:2008/01/31(木) 23:57:17 ID:c51TLRZY
マクドナルドでハンバーガーを食うことは、間接的に偽装管理職を
認めることになる訳だが。
311名無しさんの主張:2008/02/01(金) 00:08:22 ID:???
>>310
たまにハンバーガーとマックチキン(今はマックポーク)だけを数個持ち帰りで買うくらいの俺は?

312名無しさんの主張:2008/02/01(金) 00:42:54 ID:???
半端なチキン野郎ってとこだな。
313名無しさんの主張:2008/02/01(金) 00:53:03 ID:???
組織的に、露骨に残業代稼ぎをしている地方公務員なんか見てると、
公務員は残業手当をゼロにした方がいいと思う。
市役所勤めている俺の同級生なんて33才で月給40万越えるんだぜ。
仕事は死ぬほどヒマらしくて、目が完全に死んでる。
それなのに毎月残業や休日出勤が60時間越えるってさ。
ただ職場にいるだけで、仕事もしていないのに
多額の残業手当が貰えるなんて狂ってるよ。
314名無しさんの主張:2008/02/01(金) 00:53:51 ID:F+l5D/EL
労働基準監督署の怠慢がサービス残業をのさばらしたのは間違いない。
315名無しさんの主張:2008/02/01(金) 00:54:36 ID:???
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
 子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
 ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
316名無しさんの主張:2008/02/01(金) 01:09:55 ID:F+l5D/EL
金持ち父さんおぇー
317名無しさんの主張:2008/02/02(土) 16:22:11 ID:cguwyqWn
>>306
なら、おまいがそうなっても文句言うなよ。
318名無しさんの主張:2008/02/02(土) 17:45:55 ID:m2fUcfyg
骨惜しみせずに一生懸命働けば、必ず誰かが見ていてくれる理解者がいるもの。
それに、経験的に仕事の出来る人間は例外なくお金の事はいわないものだ。
319名無しさんの主張:2008/02/03(日) 02:59:52 ID:M0U/IVUk
>>318
で、お前は金について何も言わないのか?
320名無しさんの主張:2008/02/03(日) 03:01:30 ID:LcHJqSqx
>>318
30年前の理屈だな。

だが「例外なく」は例え30年前でも間違い。
321名無しさんの主張:2008/02/03(日) 07:52:24 ID:hS3ZSvkF BE:1632423078-2BP(0)
会社なんてやくざ組織みたいで汚いだろ
給料以上のこと要求するからな。会社なんて潰したほうがいい
男が一番幸せなのは女に食わしてもらうこと
特に商売女の方がいい。捨てられると不安に思うが
母性本能が強い女ほどほっとけないそうだ
322名無しさんの主張:2008/02/03(日) 07:57:44 ID:m8n/neCP
>>321
その通りだな
日本の企業はクソのほうが多いから
323カルゴスゴ−ン。:2008/02/03(日) 09:34:44 ID:DP6/Rtpa
キミ達は残業代と言うが
そんなこと考えて働いているのですか?
社員なら責任と誇りをもち
日々の業務に専念してほしい
最近の若い者はお金に執着しすぎているいる
これはよろしくない。企業にとっても
個人にしても、大変不幸な話だ
社員なら、どんなに過酷な仕事でも
文句を言わずに責任をもって
仕事をしてほしい
その中に仕事の厳しさもあるし、
楽しさや感動もある
そうなると残業代がほしいと言う
甘えは言わなくなる。さらに業務に専念して
やりがいを感じる。本人も会社も幸せになれる

324カルゴスゴ−ン。:2008/02/03(日) 09:36:33 ID:DP6/Rtpa
わかりましたか?
325名無しさんの主張:2008/02/03(日) 13:25:19 ID:EiIawYl6
>>323
だったらそれ相応の待遇で雇えや!
見返りがなさすぎだろうが!
おまえこそ働いてもらってるという感謝の念がなさすぎ!
326名無しさんの主張:2008/02/03(日) 14:58:52 ID:JjeLJZ7s
やれやれ、ここにも他スレから流れてきた団塊がいたか。
思想の押し付けはどうかと思うがな。
327名無しさんの主張:2008/02/03(日) 15:01:58 ID:EDxqPWbW
★不払い残業過去最多 1679社が227億円、06年度
  2007/10/05 19:33 【共同通信】


★質問日時: 2005/12/9 16:14:12

外国人の留学生が何故に日本の多くの人達は、会社でサービス残業をするのですか?
本国ではありえない話。時間で終わりが当たり前です。だいいち自分の家族を
大切にしていない証拠です。とまで、、、私は言ったけど、したくない事実。昔から、
責任を持って仕事となるので、色々しないといけない。それには時間が、、、
日本の労働者の現状について色々話するとどうしても納得出来ないらしいです。
納得してもらう事は、お国柄無理でしょうか?


★回答日時: 2005/12/9 20:28:56

日本の労働者の労働条件は前近代的なもので、資本主義以前の封建的な「主人と奉公人」の
関係が残っており、奉公人である労働者は主人に対して無料奉仕する社会規範があるからです。
「雇用者と被雇用者」の労働契約は、近代資本主義を装うためのカムフラージュにすぎず、
日本社会はまだ封建社会なんです。
会社だけでなく家庭も封建社会で、家族はみな一家の主人の奉公人で家来です。
妻が家来である証拠に、主婦は自分の夫のことを「主人」と呼びます。
こう説明すれば、納得してもらえると思います。
さらに自民党の刺客さわぎも例に出して、さすが切腹はないものの、近代政党でさえ党首は
お殿さまで党員は家来なんだ、と付け加えれば、完璧でしょう。
328名無しさんの主張:2008/02/03(日) 15:02:22 ID:???
tora
329名無しさんの主張:2008/02/03(日) 15:02:29 ID:DP6/Rtpa
>>324
はい!!わかりました。
330名無しさんの主張:2008/02/03(日) 15:21:36 ID:IvaLQN1X
カルゴスゴーンさんに賛成
日本のソフトウェア技術者に
1.タスクごとの報酬(いわゆる1プログラム作成に対して●万円)
2.労働時間に対する報酬
でアンケートを取ってみるがよい。
間違いなく大部分は2を選択するだろう。
本来は「この仕事」には「これが妥当な金額」
を設定して実行するのが仕事というものだ。
サービス残業を要求する根底に、仕事が目的指向ではなく、
ただいれば金になるという甘えた考えが横たわっている。
まず自分がそのお金をもらうだけの貢献をしたかどうか
自問自答しよう。

331名無しさんの主張:2008/02/03(日) 16:51:19 ID:Bcqe1ZRa
経営者・経団連から命令

残業代はみんな経営者の収入源じゃ。雑魚は死ね。
332名無しさんの主張:2008/02/03(日) 21:43:04 ID:4/G3ofwL
カルゴスゴーンさん立派!!
おまいらいい加減に会社をバカにするな!!!
333あゆみ:2008/02/03(日) 21:44:19 ID:4/G3ofwL
私もゴ−ンさんに支持します。
あなた達はいい加減社会の為に働きなさい
334あゆみ:2008/02/03(日) 21:45:12 ID:4/G3ofwL
>>325 326
日本の恥
335名無しさんの主張:2008/02/04(月) 18:05:18 ID:D1hx5uZK
仕事の出来ない奴に限ってお金にこだわるね。
とりあえず一年は働いてみて実績を作ってから、それをもとに条件交渉
するのもいいのかも。
336名無しさんの主張:2008/02/04(月) 18:42:25 ID:b07WahMD
またにわか工作員がわいてきたか
春闘まじかになると毎年こうなるな
そんなに賃金上げたくないのか?
今の企業や経営者は金に執着しすぎ
まさにゼニゲバ
搾取することしか頭に無いようだ
いかに社員をこの時期たぶらかして言いくるめるかの精神論が多くなる
これを卑怯といわずして何といえばいいのか
そもそも払うべき金を払う払わないの話と
仕事のやりがいの話とは無関係のはずだ
人によりあるいは職種により働く動機など違って当たり前だ
世の中には新聞配達もあれば科学者もあればパチンコみたいな風俗だってある
企業する者もいればあえてサラリーマンを選ぶものもいる
家族構成によっても職を選ぶ事情が変わるときがある
それぞれが事情抱えてる

337カルゴスゴーン:2008/02/04(月) 19:37:38 ID:SC6yy3oK
書き込み拝見しました。
正直、情けないですね。
これでは日本は本当の意味での
幸せをみなさんが感じることができないと思います。
335さんのレスについては、
私はまだまだ日本は捨てたものではないと思いました。
共感することができましたね。
仕事で実績を作り、不平不満を言わずに
権利よりもまずは義務をはたしてください。
サ−ビス残業については
私は賛成です。(給料は結果次第と思うがいい)
残業代目的に仕事をされては困ります。
それに有給も取れないのは当たり前です。
それより仕事に情熱があり、
自己の成長もできる人が素敵です。
仕事に没頭すれば、
お金のことなんかは考えません
いかにいい物ができるかそれを優先的に考えます。

企業戦士ならまずは会社を優先するのが正しいと思いますし
みんなが頑張り会社が大きくなれば
家族も幸せになれる。
会社が潰れてはみなさんも困りますよね?
あと若い女子社員からも尊敬されません。

338名無しさんの主張:2008/02/05(火) 02:34:54 ID:q1QeN6vJ
ホワイトカラーエグゼンプションが描く理想の社会:
殺人発生件数:18000件/1日
自殺発生件数:25000件/1日
飛行機墜落件数:30件/1日 (サービス残業まみれの日本航空orスカイマークエアラインズの操縦する航空機が相次いで厚生労働省に激突する可能性が高くなるから)
鉄道事故発生件数:2500件/1日 (JR西日本の尼崎脱線事故のようにサービス残業まみれの運転士が運転する列車が相次いで脱線するor
サービス残業まみれのサラリーマンが相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから)
339名無しさんの主張:2008/02/05(火) 10:41:44 ID:OJLQNMQM
ホワイトカラーエグゼンプションとか言えば、給料安くても
自分がエグゼクティブとおもえて、プライドだけは保てるからな。
経済界と官僚の描いた図、偏差値の低い労働者はまんまと騙されるな。
340名無しさんの主張:2008/02/05(火) 12:10:35 ID:OJLQNMQM

 労働基準監督署が仕事しないから、なくならないよ。
341名無しさんの主張:2008/02/05(火) 16:15:31 ID:MLxSYJmF
あげます。
342名無しさんの主張:2008/02/05(火) 19:06:12 ID:OJLQNMQM
労働基準監督署は仕事しないからいらない役所No.1として登録しよう。
343名無しさんの主張:2008/02/05(火) 22:13:00 ID:vryYp5pS
カルゴスゴーンさんの言っていることは正論です。
344名無しさんの主張:2008/02/05(火) 22:58:10 ID:ltAsS0B7
労基署、来てくれない??

わしの会社には来たよ。

内部告発しましょ。

具体的な方法はこちらからドウゾ

http://homepage3.nifty.com/hubarai/
345名無しさんの主張:2008/02/06(水) 11:13:34 ID:ASWqpYl1
韓国:2500時間(世帯年収平均:310万円)
日本:2350時間(世帯年収平均:445万円)
メキシコ:1900時間(世帯年収平均:81万円)
オーストラリア:1850時間(世帯年収平均:320万円)
アメリカ:1800時間(世帯年収平均:495万円)
イギリス:1650時間(世帯年収平均:400万円)
イタリア:1550時間(世帯年収平均:310万円)
フランス:1400時間(世帯年収平均:350万円)
ドイツ:1350時間(世帯年収平均:360万円)
オランダ:1300時間(世帯年収平均:380万円)

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、ワークシ
ェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休3日制が浸透している。勤務時間は9時から5時。残業は無し。一
般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇(バカンス)がある。(バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここ
でストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている)
小企業でも最低3週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。勤
務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。(日
本では全体の65%がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている)
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。同じ一生・同じような経済
レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか?家族とは?自分とは?大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。会社
に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。「ず
っと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。
346名無しさんの主張:2008/02/06(水) 20:12:32 ID:???
おまえら社会主義嫌いな右翼なんだろ なら諦めろよ
347名無しさんの主張:2008/02/06(水) 22:38:17 ID:aR8VuFiL
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。  

「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。
348名無しさんの主張:2008/02/07(木) 00:45:33 ID:GtQxVQWl
終身雇用の社員がみな運命共同体のような家族的つながりがあって、
生活が保障されていた過去の恵まれた時代の会社の社員管理の方法を、
いまどきの、景気が悪くなれば簡単に社員をリストラするような
会社の人間に言われてもな〜、と思う今日この頃
349名無しさんの主張:2008/02/07(木) 00:51:54 ID:GtQxVQWl
後付の苦しい理屈をいくら考えても一言、
管理職でない人間を週40時間、一日8時間を超えて働かす場合は
残業代を支払うのが法律です。守らなければ法律違反です。単純な話。
見習いとか、仕事が閑とかいっさいかんけいありません。
労働者を拘束した時間に対価を払う。それだけ。法律を勉強すればするほど
間違いないことがわかるでしょう。
350名無しさんの主張:2008/02/07(木) 06:53:24 ID:RYADjHun
昔の日本人は根底にカルゴスゴーンさんのような考え方を
もっている奥ゆかしい人物ばかりだった。
今は349のような杓子定規なアンポンタンが自らが
給料泥棒、会社の役に立っていないことに気付かない
恐ろしい人達が増殖中だ。349は道交法を守り
自動車やバイク運転中は制限速度は1`たりとも超える
ことはない、信号は車が1台も通っていなくてもガチで
守る、道端に唾を吐かない、立小便、座りション便をしない
と誓ってからものを言ってもらいたい。
仕事の本髄とは「使用人に貢献すること」それが延いては
社会に貢献、家族を幸福にして、自らに跳ね返ってくる。
351名無しさんの主張:2008/02/07(木) 06:57:32 ID:RYADjHun
仕事中にくっちゃべって、トイレに行って煙草吸い、
私用電話かけて、会社で仕事に無関係のインターネット閲覧している
人が1日8時間1分働いて1分を顔を真っ赤にして請求する姿
は醜い。このような人を迎える次の会社はない。
352名無しさんの主張:2008/02/07(木) 07:06:13 ID:FJBM/rrY
インドラの矢、楽しみだww
使えそうだったら、我が社・キリン堂(近畿中心に展開するドラッグストア)にも使わせてもらうよ。

サービス残業で苦しむ大半の店舗の従業員への「目覚まし」の意味でも。

薬剤師や薬種商を雇っているキリン堂店舗でも、彼らが退勤した後や、休日などの不在時でも、1類2類医薬品を販売してるが、こんなことをしていていいんだろうか?

お客から名前・住所を控える用紙には、薬剤師や薬種商が対応し印鑑を押さなければならないのに、レジ担当のアルバイトなど無免許のスタッフに印鑑を押させている。

こういったことは、キリン堂では、監査などで問題にならないのだろうか?

キリン堂は社会に対して胸を張って「お客様の健康のために」「未病」と言えるのだろうか?
コンプライアンスは機能していると言えるのだろうか?
353名無しさんの主張:2008/02/07(木) 11:38:35 ID:GtQxVQWl
【名ばかり管理職の会社】
紳士服のコナカ・日本マクドナルド
354名無しさんの主張:2008/02/07(木) 12:16:49 ID:???
残業代が貰えないような会社で働くのはやめろ。
辞めずに働くから、経営者は調子に乗るんだ。
355名無しさんの主張:2008/02/07(木) 13:37:33 ID:???
旦那の上司が自殺した

遺族が労基に告発したのか、会社に労基から電話がきているらしい

サービス残業、過酷な勤務時間
タイムカードは退社時上司が勝手に定時に押す
後はサービス残業で帰宅は9時10時時当たり前
会社は今までの悪行を隠そうと必死になっているらしい

タイムカードの指紋とか調べてくれないかな…
356名無しさんの主張:2008/02/07(木) 16:26:35 ID:GtQxVQWl
朝日に偽装管理職の記事が載っていた。
ttp://www.uploda.org/uporg1238115.jpg
357名無しさんの主張:2008/02/07(木) 19:42:21 ID:Bm4M+pJD
カルゴスゴーンさんは社会人の鏡のような人だ!
人のため、社会の為、自己の成長のために
仕事してるんだね
おまいら!!ゴ−ンさんを見習え!!
これでは女子社員にも尊敬されないぞ!!
358名無しさんの主張:2008/02/07(木) 20:09:43 ID:a+lwUxc0
社畜が、わめいているみたいだな
359名無しさんの主張:2008/02/07(木) 20:39:47 ID:xlxLMOcW
そうだ!そうだ!見習えよ!!
カルゴスさんは偉いんだよ!!
360名無しさんの主張:2008/02/07(木) 20:45:35 ID:xlxLMOcW
あんた達恥ずかしい!
男は黙って仕事して、ナンボよ!!
サ−ビス残業で愚痴言うの?
ものすご-------く
せこいよね!
男なら時には
プライベ−トよりも仕事優先してほしいわね
情けないわ。
361名無しさんの主張:2008/02/07(木) 21:18:35 ID:nV+QUJk/
つーか、PCと携帯使い分けてまで自演する必要はあるのか?
362名無しさんの主張:2008/02/08(金) 00:45:28 ID:???
残業を擁護してる奴ら、
サービス残業や、体を壊すほどの長時間労働を強いられてる人たちに対して、そんなことがよく言えるな。
トヨタ自動車で過労死した人やそのご遺族を前にしても、そんなことが言えるのか?恥ずかしいと思わないのか?
トヨタ自動車は労基署と癒着して内部告発者の情報を不正に聞き出したり、労災を認めようとしなかったり…
他の企業にも当てはまる。
トヨタ自動車は日本の恥。
サービス残業をさせたいと考える、卑しく醜い経営者のいる企業はトヨタ以外にも無数に存在する。
363名無しさんの主張:2008/02/08(金) 02:20:27 ID:VxteEkul
>>362
まだまだ青いな坊や
義務を果さず権利だけ主張する社員に労働基準監督署に内部告発され
サービス残業告発にかかわり、貴重な時間と金銭を失ったことによる
零細、小規模企業経営者の悲惨なケースは、社員の比ではない。
社員は法を盾にいつでも労働基準監督署やユニオンにかけこむことができる。
零細、小規模経営者は先のマクドナルドやコナカなどの組織力や資金力はない。

364名無しさんの主張:2008/02/08(金) 05:09:38 ID:AwjuHIw5
362
そうだ!そうだ!!黙って働け
365名無しさんの主張:2008/02/08(金) 06:05:57 ID:IaNfbUSo

あんた達恥ずかしい!
男は黙って遊んで、ナンボよ!!
男は遊びが仕事です!!
ものすご-------く
せこいよね!
男なら時には
仕事よりも遊び優先してほしいわね
情けないわ。
366名無しさんの主張:2008/02/08(金) 06:14:06 ID:v/0ualko
サービス残業を全面的に禁止しなければ。
追い詰められた社員が自社の製品に毒を入れるぞ(ギョーザの模倣犯)
(コピベ希望)
367名無しさんの主張:2008/02/08(金) 09:16:14 ID:ChKve3nx
残業が問題なのではありません サービス残業(ただ働き)が問題なのです
意味を履き違えないように
過労死が出る国は先進国とはいいません
死ぬほど働いて奉公することが美徳という悪しき慣習誤った固定観念
は日本の歴史上古代より醸成されてきた日本独特の野蛮な思想です
日本は世界で唯一特攻隊(人間爆弾)を考案した恐るべき低能で野蛮な国家です
幾多の若い命が散っていったかご存知のはずです
忘れてはなりません、日本は凶悪卑劣非人道的なことは平気でする国家であることを
それらを踏まえたうえで細心の注意を払って仕事を探して下さいね
368名無しさんの主張:2008/02/08(金) 20:47:20 ID:I2MlFinS

ドンキホーテの元社員がドンキ役員の暴力、脅迫、ストーカー行為、
行政との癒着疑惑を実名で公開しまくっています。
http://wakamoto7.blog101.fc2.com/

ドンキは名誉毀損でブログ作者を訴えたようですがブログ作者は訴状を勝手に公開したり
弁護士を実名で批判したりキチガイ行為を繰り返しています。
369名無しさんの主張:2008/02/08(金) 22:04:34 ID:avLyM4KN
時間稼ぎの残業をしているようなら、上司が注意すれば良いじゃん。
必要な残業であれば、支払うべき。
支払い過ぎと思うなら、ボーナスで査定すればいいじゃん。
そんな人を、雇っているんだからね。

労基署が来ても、改善されるかは別問題だと思う。
私は残業代の未払い分の訴えをして、認めているにもかかわらず3ヶ月たつけど支払いなし。
なにかで大きく取り上げられないかぎり、ダメなものはダメなんだよ。
370えみ:2008/02/08(金) 22:41:14 ID:tNrNKpzD
あなた達はわかっていないようですね。
今どきの女の子は仕事に燃えている男性のほうが魅力的に感じるんです。
例えば
デ−トがある→定時退社 
これは女性はしらける 仕事に燃えない人は男としてもどうかと・・・

デ−トをキャンセルしても、仕事を優先し、サ−ビス残業する 
これが一人前の男であり、燃えている男性ですので、魅力的

これが現実ですよ。
サ−ビス残業・有給ぐらいのことで愚痴を言うようでは
男としての魅力が低下しますし・・
何もお金(生活費)稼ぐためだけ嫌々仕事するようでは
結婚相手としは×ですね
仕事を早く終わらせて、デ−トなんかは
大人の男がやるような行為ではありませんよ。
死ぬ気で仕事に「燃えている男性だからこそ
女性は支えてあげたいのです。
男は仕事です。

371えみ:2008/02/08(金) 22:45:55 ID:tNrNKpzD
それと合コンで
仕事楽しくないとか
疲れたとか
休みたいとか
言ったら
間違えなく
女性から冷たい目で見られますから

仕事は大変だけど、やりがいがあり
何よりも自分が成長できる、みんなと新しいドラマも作れるから
サ−ビス残業が嫌と言ったら
神様から天罰がありますよね(笑)
こういう発言がよろしいかと
372名無しさんの主張:2008/02/08(金) 22:46:57 ID:tNrNKpzD
>>361
うるせえ!ぼけ
373死にすぎ:2008/02/08(金) 22:56:10 ID:lp1vGneA
>えみ
こういう女と結婚するくらいなら、男と結婚した方がマシだな
そういう選択肢もあるでしょ?
戦略的パートナーとして考えたら、男はとても魅力的な相手なんだ
男の方が使えるし、頼りになるし
もっと柔軟に生きたいものですね

男同士で結婚、やらないか
結婚っぽいことでもいいと思うよ
もっとみんなで繋がろうよ
そして輪になって踊ろう
374名無しさんの主張:2008/02/09(土) 00:47:30 ID:S5PYQw5q
>>370 >>371
ばかじゃねえの!

新しいドラマだあ?
実際TVドラマで仕事のシーンばかりだったらドラマが成りたたねえよ!
あるとしても働きマンとか派遣の品格ぐらいだろ

仕事ってのは稼いでナンボ
給料が貰えないサビ残なんて意味ねえの

遊びで仕事やってんじゃねんだから!
375名無しさんの主張:2008/02/09(土) 01:02:29 ID:???
キリン堂はサービス残業が全店舗規模で横行しています。
「残業代」が付いている日があるのも給与明細で確認できますが、
労基署対策のために適度な間隔をあけて勤務日に残業代がつけられています。
労基署職員にも給与明細と出勤簿を見ただけではサービス残業を突き止めることはできません。
実際の残業は給与明細に印字されている金額とは、大きくかけ離れています。
サービス残業の実態を隠すために、給与明細には上限が決められた残業代が、印字されています。

労基署がキリン堂のあまりにも違法な勤務実態を掴むには、従業員が個人的に記録した正確な出退勤時刻のメモが必要です。

給与明細に印字された残業代や、手書き出勤簿に書かれた残業時間は、労基署の目をごまかすための隠蔽工作です。
376名無しさんの主張:2008/02/09(土) 02:39:20 ID:???
くだらねぇ
全ての労働なんてクソだろ
金だけあれば労働なんていらないんだよ
商売やる知恵と行動力が無いから雇われてるだけだろ

社畜にゃなれんよ
377名無しさんの主張:2008/02/09(土) 09:26:16 ID:???
>>376
おぞましい拝金主義者w
378名無しさんの主張:2008/02/09(土) 10:29:26 ID:0xHFwlND
おまいら本当に給料のためだけに働いているのか?
宝クジ3億当たっても
会社辞めるのか?
379名無しさんの主張:2008/02/09(土) 11:11:41 ID:JW4DkjI5
>>376 よくやった!感動した!バイ小泉
380名無しさんの主張:2008/02/09(土) 11:14:23 ID:JW4DkjI5
>>378
田舎に広い宅地と農協の通販の安い家購入して一生家庭菜園しながら図書館通いしつつ、たまあにおいしい物買って食べたりする。
381名無しさんの主張:2008/02/09(土) 18:44:40 ID:5TdgcrnP
こんな世の中
経営者は好き放題だな
自分だけいい思いしている。
382名無しさんの主張:2008/02/09(土) 21:47:20 ID:FI95esk2
自民党の長期政権で、支配階級の固定化が始まっている。
財界、官僚、政治家のトライアングルにどんな卑劣な方法でもはい込んだ者が
勝ちの世界、真面目に働くのはバカ。
383名無しさんの主張:2008/02/09(土) 22:52:16 ID:5TdgcrnP
カルゴスゴ−−−ン!!
おめえが年収300万なら
今の言葉信じてあげよう!
どうせ車何十台買えるぐらいの給料もらっているから
説得力ねえよ
384名無しさんの主張:2008/02/10(日) 00:24:17 ID:rHQu/frw
トヨタ自動車は過労死事件を起こしたにもかかわらず、労災隠しをした。
亡くなった内野健一さんの妻・博子さんは、トヨタを相手に裁判を起こし、長い闘いの末、勝訴した。
正義がトヨタに勝った。
労基署との癒着など犯罪を犯してまで会社のメンツを守ろうとした醜い企業「トヨタ自動車」

博子さん、おめでとう。
過労死・労災隠し・行政との癒着などを冒したトヨタ自動車が「世界のトヨタ」と呼ばれていることに疑問を持つ人々は多い。
カイゼンは自主的なものではなく、強制です。
トヨタ自動車は日本の汚点です。恥
385死にすぎ:2008/02/10(日) 17:17:37 ID:iHLc3UxE
なんでトヨタとかいうクソ車が売れてるの?
トヨタの車を買えば買うほど、労働者は虐められる

トヨタ車を買ってはいけない
386名無しさんの主張:2008/02/10(日) 21:56:58 ID:bqH5qR5s
age
387死にすぎ:2008/02/11(月) 00:22:01 ID:yRLqY0K9
なんでこんな、残業何時間もやったり、夜勤とか、
昼も深夜も働かなければならなくなったのか
日本は豊かなんかじゃなかった
388名無しさんの主張:2008/02/11(月) 20:52:41 ID:???
おまえら経営者になって甘い汁吸えよ。
これだけ虐げられてもまだ企業意識が芽生えないのか。
そんなことでこれからアジアも参入する世界市場で勝負できるのか?
政府が放置しているのはそういうところまでちゃんと考えているからだよ。
389名無しさんの主張:2008/02/11(月) 21:00:10 ID:FNkooLkE
388
うるせえよ
カス野郎
390名無しさんの主張:2008/02/12(火) 05:46:26 ID:???
ドラッグストア・キリン堂って、定時で上がる社員を否定的に評価するよな。
キリン堂では大半の店でサービス残業が行われている。
本部は解決策を何も打ち出そうとしない。
残業代払わないなら、時間通りに帰る社員に文句言うんじゃねーよ。
要領悪い社員もいるけど、だからといってサービス残業させていいわけないよな?

キリン堂本部がタイムカードも導入せずに、今の違法な営業を放置し隠蔽を続けるなら、
現場のほうにも考えがある。内部告発や集団での無期限ストライキでは済まされない。
兵庫全域のキリン堂は、せめて最低限の遵法意識を持ったほうがいい。


本部が「残業しないように。夜遅く残らないように」と一応は、現場に言い渡しておくのは、労基署がきたときの「指導してきた」ポーズをとるため。
タイムカードを導入したがらないのは、社員が時間意識を自覚するようになると、サービス残業に問題意識を持ち始める社員が増えて、
キリン堂本部にとっては都合が悪くなるから。

給与明細へ印字されている残業手当も、実際の勤務実態とは大きくかけ離れていて、
労基署の目を欺くために、疑われにくいように「適度」に残業手当がつけられている。
手書き出勤簿&給与明細は、サービス残業の実態を隠すためのツールとして機能している。
391名無しさんの主張:2008/02/13(水) 20:48:33 ID:mgjrrQdO BE:874512656-2BP(0)
週休2日制で給料やボーナス、残業代もちゃんと払ったら
売り上げが倍になった企業がある
今の企業は人件費節約ばかりで社員のモチベーションが
ほとんど上がらない。
392名無しさんの主張:2008/02/14(木) 00:20:37 ID:???
餅ベーションなんてなくていいよ
393名無しさんの主張:2008/02/14(木) 12:26:25 ID:TNkNdIpO
会社の目的って何?
簡単に言ってしまえば、「いい会社」になること。
「いい会社」にはいろいろ条件がある。
@きちんと利益をあげている。
A社会に貢献している。
Bコンプライアンスの精神がある。
C社員の労働条件がいい。
D社員の雇用を守っている。

これら全てが満たされて初めて「いい会社」となる。
つまり@〜Dは「いい会社」を作るための「手段」と
いえる。
しかし現実は@が「目的」となってしまい、A〜Dが
疎かになっている場合が多い。
基本的に、経営陣、管理職、一般社員、労働組合等、
立場は違っても、目指すべき方向は同じはず。
今一度、基本に立ち返り考えて欲しい。
394名無しさんの主張:2008/02/14(木) 21:16:07 ID:59G2S/RG
【労働環境】労災:過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定…日本HP社・携帯メール開発チームマ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201817150/

【医療】過労は単なる機能低下ではなく器官を破壊する…大阪市大チーム、過労ラットで脳下垂体を破壊を確
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202803689/

【労働】トヨタ労災死訴訟で国側が控訴断念、原告勝訴確定 [12/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197688655/
395名無しさんの主張:2008/02/20(水) 10:50:53 ID:ACoXGZPR
 モチベーションを上げるために年功序列を廃止して成果主義にしたって
いうけど、たんなる賃金削減ですから。
 正社員を窓際にして、最後は退職に追い込んで、契約社員をふやす、
契約と正社員の差別化をすることで、自分はああなりたくないと恐怖政治で
社員を支配する経営者の手練手管です。
396名無しさんの主張:2008/02/20(水) 11:09:41 ID:???
そもそも「サービス残業」という概念がおかしい。
正社員になるということは、会社というファミリーの一員として
お客様に喜んで頂くために24時間会社にコミットするということ。
何でも金銭に換算して考えるのは良くない、とトヨタの張社長も
おっしゃっています。それが嫌だという人もいるでしょうが、
幸いなことに、改革により、今ではそういった価値観の多様化に
あわせて派遣という新しい働き方も用意されています。
文句を言う筋合いなど何もないでしょう。
397名無しさんの主張:2008/02/20(水) 12:21:28 ID:D2u5EVey
職場には色々なタイプが混在する。安定志向なら他へ行け。
お前らは肌で感じてるんだろ、この会社では自分の目的が達成出来ないって。

俺の目的は稼いだ後に少しぬるいとこにいくつもりだ。
どんな志向にも優劣はないがリスクは当然付きまとうから、自分の希望とちゃんと天秤にかけてからな。
398名無しさんの主張:2008/02/20(水) 12:33:30 ID:0h290vNV
時間は守ってね。遅刻は減点ですよ。
時間を守るなら定時に帰せ?それは話が別ですよ。
仕事が残ってるなら残ってでもやるのが当然じゃないですか。
だったら仕事が早く終わったら帰っていいかって?
ダメに決ってるじゃないですか。
時間はきっちり守ってくださいよ。
399名無しさんの主張:2008/02/20(水) 15:49:35 ID:???
とりあえず、日本型経営の悪い見本であるトヨタと松下が倒産しないと話にならない。

しかしこいつらは他メーカーが淘汰されているのを見ながらますます肥え太るばっかり。
400名無しさんの主張:2008/02/20(水) 16:53:40 ID:???
>>399
えーマジ?そんなことになったら1500万人が失業。ワープアは失業者に転落するぜ。
401名無しさんの主張:2008/02/20(水) 17:32:21 ID:FoNXLnL3
>>金銭に換算して考えるのは良くない、とトヨタの張社長
そんなのは無理です。生活のために働いてるのですから・・。
3億当たれば辞めたいぐらいの気持ちです。
それより張は年収いくら?別荘が何件も買える年収で
その言葉はお粗末ですね。
でも、張が年収が500万円以下なら説得力ありですが・・。

金持ちは余裕があるからボランィア精神でまたは趣味で
やっているだろうけど、
普通の貧乏リ−マンは遊びで仕事しているのではありません
たしかに人それぞれだけど、
私は自分の為・給料の為に仕事しているのです。
会社は仲良しファミリ−や、タダ働きするような場所ではないです。
それに張の年収アップの為に
私達だけがサ−ビス残業・ボ−ナスカットされるなんて
これが一番腹が立つな〜
そういう経営者は死んでくれ
402名無しさんの主張:2008/02/20(水) 21:14:14 ID:dEXtkPV6
>>396
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ボランティアじゃねぇんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
403名無しさんの主張:2008/02/20(水) 23:27:42 ID:cikzazyz
愛社精神0って危険な事だとは思わないのか
404名無しさんの主張:2008/02/20(水) 23:57:53 ID:???
簡単にリストラする様子を見せられりゃ愛社精神なんてなくなる。
405名無しさんの主張:2008/02/21(木) 08:16:13 ID:BCRYkobu
経営者も愛社員精神がないお互い様
だからお金だけの関係
406名無しさんの主張:2008/02/21(木) 19:01:49 ID:hCn4B4mL
>>396
おまえの洗脳された固定概念がおかしいよ

>トヨタの張社長
→奥田と同じくカスじゃねえか!社長だからって人間として立派という事は無いんだよ

「人間はなぜ働くか?」「生きるという事」を考えてみなよ
「働くために生きるのではない、生きるために働く」んだよ
わかるか?
407名無しさんの主張:2008/02/21(木) 21:29:35 ID:ZZDvLIzh
>>406
うるうせえ!!タコが。
408名無しさんの主張:2008/02/22(金) 01:15:36 ID:p8h1Cuhq
金のためだけに働くなんて相当文化の程度が低いだろ
発展途上国でもないのにさ
さび算をする者にはお金の換わりに名誉とやりがいが与えられるのですよ
409名無しさんの主張:2008/02/22(金) 01:24:10 ID:???
無賃残業させるような会社はすぐに辞めろ!
410名無しさんの主張:2008/02/22(金) 10:47:58 ID:???
サービス労働。
どんな美辞麗句や精神論を並べても、「法律違反」である以上、議論の余地なしでやってはいけないこと。

反論出来る?
411名無しさんの主張:2008/02/22(金) 11:13:07 ID:DtnxI/Qq
412名無しさんの主張:2008/02/22(金) 12:30:04 ID:3MJKLbXD
愛社精神は金で示せってことだろ?
413名無しさんの主張:2008/02/22(金) 18:07:53 ID:ZDDeIcQB
●●義務を果たさず、権利ばかり主張する企業●●

労働者にあれもこれもと責任、多くの仕事を求めて、対価を払わない企業がいかに多いことか!
「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。
何かあったら責任を押し付け解雇する。
そしてサビ残・・・
最近は不況を理由にし、こうゆうクソな企業が多すぎる。
労働者はもっと言いたい事を言った方がいい。
理不尽な企業はネットでガンガン告発すればいい。
やらないよりマシだから・・・
414名無しさんの主張:2008/02/22(金) 18:10:54 ID:9jUSPw6A
そんなにさび算が嫌だったらそんな会社さっさと辞めりゃいいだろwww阿呆なのかwww
415名無しさんの主張:2008/02/22(金) 18:14:21 ID:9jUSPw6A
>「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。

これは経営者として当然だろwww
416名無しさんの主張:2008/02/22(金) 18:18:18 ID:ZDDeIcQB
■■税金は少しでも無くすようにしたほうがいい!■■

政治家は今までの特権や利権、桁外れの収入を減らしたくないから、金が足りなくなると
騒いでいるだけ!!

国民は貧しい生活をしているんだから、今こそ政治家の桁外れの待遇を見直すべき!
そもそも政治家を「金」のためにやるなんてのが間違っている。
国を良くする為にボランティア精神がある奴がやるべき!
もう政治家たちの「自分たちの特権や利権、金を守る」屁理屈討論を聞くのはうんざり!

暫定税率?無くしたらいいじゃん。
予算が足りなくなる?
こいつらの桁外れの給料や特権を減らせばいいじゃん。
外国へ見栄でばらまく金無くせばいいじゃん。

こいつらってさ、自分の取り分だけは意地でも守りたいんだよな。
公用車でセンチュリー、セルシオとかいらねえよ!東国原を見習え。
この国は原油大国でも何でもないんだからさ。

庶民の最大の敵は政府、政治家だろうな。


417名無しさんの主張:2008/02/22(金) 19:00:35 ID:7mttYIRJ BE:524708036-2BP(0)
会社なんてやくざより酷いことするからな
マジで悪どいよ。連れで長時間労働に耐え切れず
ヒモになった奴がいる
まあよく家事をこなすよ。今で言う専業主夫だな
嫁さんは中小企業の社長さんだ

まあ夫婦が両方とも高収入だと家庭を振り返れないから
離婚することが圧倒的に多いらしい
別に女に食わしてもらってもいいんじゃないか
女は家事やってくれる男が頼りになるそうだ。
女に捨てられたら終わりじゃないのかと言うのもあるが
女は愛した男ほど一生尽くしたい願望が強い



418名無しさんの主張:2008/02/22(金) 19:29:39 ID:???
>>417
酷い会社は相当酷いよ。伊藤ハムとかなw
俺も本音は専業主夫になりたいけど、リアルでそんなこと言ったら
「男のくせに〜」ってなじられるだけだろう。
419名無しさんの主張:2008/02/22(金) 23:37:35 ID:DtnxI/Qq

サービス残業は、不払い残業と言い直さないとね。
420名無しさんの主張:2008/02/22(金) 23:41:26 ID:cgLdNJrG
パケ放社員
421名無しさんの主張:2008/02/23(土) 00:40:33 ID:???
>>418
会社側と戦え。社員がまとまれば会社側も無視できない。そこまで勇気がないのなら大人しく働いていろ!
422サービス残業を強要するキリン堂:2008/02/23(土) 00:40:44 ID:???
寺西豊彦さん、現場の社員の労働実態を知ってください。
私は、これまで十数回ほど、マスコミ各局や行政機関、警察などに情報提供してきました。
ニュース報道されてからでは遅いんです。
会社のイメージダウンは免れません。今より株価も下がるでしょうし、取引先銀行はキリン堂への融資も取りやめるかもしれません。
サービス残業を生むキリン堂の社内風土を早急に改善してください。
そして、サービス残業を根絶してください。

無免許販売や不在時販売、名義貸し行為も直ちにやめるべきです。
名義貸し行為は犯罪です。薬剤師の印鑑欄にアルバイトに印鑑押させるのは、違法です。

各店舗の土地所有者の連絡先を調べました。その方々にも知らせなければなりません。
「会社として指導している。残業申請すれば残業できるし手当も支給するシステムになっている。現場の社員が勝手にサービス残業をしているだけ」
こんな釈明を記者会見ですれば、社会からバッシングされることくらいは理解していらっしゃるかと思います。
一度マスコミ報道されてしまえば、偽装表示で公正取引委員会から摘発されたことや、マスデントの誇大広告、社員の自殺未遂など、
過去の汚点もセットで報道されます。

寺西豊彦さん、早急に改善してください。
謝罪会見に、人事担当者やドラッグ運営部、総務部、広報、各エリアのマネージャーを伴って出なければならない事態になってしまいかねません。

名前と顔がテレビに出ます。

私は仲間と共に、モザイク&ボイスチェンジで証言しますが
録音した「上司が発したサービス残業擁護・強要発言」は複数メディアに焼いて厳重に保管しています。
これは、タイミングをみてマスコミ各局の報道番組責任者に提供します。
「8時間で帰れるはずないやろ!出勤時刻よりもっと早く来て仕事しないとやっていけないだろ!なんで定時で帰るんだ!?」
この会話音声は、ほんの一部です。マスコミには提供します。今はネット上にアップするのは控えています。
キリン堂の犯罪を必ずたださなければ。
423名無しさんの主張:2008/02/23(土) 08:36:09 ID:WwPL4FIX
☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay

反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
http://www.amazon.co.jp/dp/4087204200/

内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。

終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。

終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
424名無しさんの主張:2008/02/24(日) 08:21:05 ID:ceDlPSMV BE:466406944-2BP(0)
417>
いいですね専業主夫は
僕の友人は鬱病を患い専業主夫をやっています
嫁さんはキャリアウーマンです
425名無しさんの主張:2008/02/26(火) 01:42:51 ID:W1kIEpYR
金が出ないのが問題なんじゃない。

金を出さないでいい(わけないが)のをいいことに、
若い時間を浪費させられるのが問題なんだ。

なんで開き直って逆ギレするんだ、マネージャーどもは…
426名無しさんの主張:2008/02/26(火) 02:59:04 ID:rFVCnrJv
残業を改ざんする労務士も居る、でも公になればこいつが一人でやった事に
なるのに・・・うちの社風知らないのね
427名無しさんの主張:2008/02/26(火) 04:31:10 ID:???
>426
おまえアフォか?
労務士が残業改ざんして何かメリットあると思うのか?
報酬にビタ一文にもつながらずに人に嫌われるだけのこと
やるわけなかろうが!
動機が何もないだろうが!
そりゃ経営者が労務士にやらせてるだけだ。
ところで労務士ってなんだ?
428名無しさんの主張:2008/02/27(水) 08:19:09 ID:ddFBKifp BE:699609964-2BP(0)
リーマンが嫌で法律関係の仕事に就きたい連中がいるが
法律の仕事は甘くないぞ。漫画「極上カバチ」みたいに
海千山千の曲者を相手にしなきゃいけないから大変だよ
429死にすぎ:2008/03/01(土) 00:42:14 ID:ntadH99P
人間って金になるんだな
430名無しさんの主張:2008/03/01(土) 03:31:19 ID:BLxej9CY

キリン堂の中で犯罪行為を指示して実行してるのは各地の店長サンやブロック長サンが中心なんですね…

犯罪行為と自覚しつつも、なぜ店長サンやブロック長サンは続けるんでしょうか?

時間外手当を発生させたくないから、出勤簿記入の段階で完全定時勤務を欠かせて残業の実態を隠す。
これって犯罪ですよね?

キリン堂の大半のブロック長サンや店長サンは、犯罪と知りつつ、なんでまだ続けるの?
もう十年以上も、世間にバレずに犯罪をやり続けてるんですよね?

キリン堂のみんなは、なぜ犯罪を改めようと思わないんですか?
社員さんたち恥ずかしくないですか??
431名無しさんの主張:2008/03/03(月) 16:16:41 ID:???
>430

労働時間の偽装は、産地偽装や賞味期限の偽装と同じ。
少しばかりの儲けを求めるあまり、会社の存続すら危うくする、
ということに気付かないのかな?
利益のためには法律違反もやむなし?
笑わせるな!
432名無しさんの主張:2008/03/03(月) 23:34:22 ID:???
兵庫県 健康生活部健康局 薬務課

兵庫県神戸市中央区下山手通5―10―1(1号館4階)
薬務課 薬事調整係…078ー362ー3268
薬務課 流通指導係…078-362ー3267
FAX番号…078-362-4713
メール…[email protected]

キリン堂のみなさんの駆け込み先です
433薬事法違反キリン堂:2008/03/08(土) 05:18:47 ID:???
サービス残業で有名なキリン堂は、薬事法にも違反して、今もなお大多数の店舗で医薬品の違法な販売をしています。

キリン堂は免許者不在時でも医薬品販売をしてる。
薬剤師がいないキリン堂の場合、トランシーノやリアップなどは売場から撤去して販売もやめているが、
そのほかの医薬品、つまり薬種商で対応可能な医薬品を不在時にも、当たり前のように販売している。

薬種商の免許を持つマネージャーの「名義貸し」に頼ることで保健所の調査の目を、ごまかし続けてこれた。
マネージャーは本部付けの役職であり、キリン堂店舗複数を巡回こそしているが、
店舗に常駐しているわけでもないし、販売業務を行っているわけでもない。
現場で勤務しているという実態はない。
なのに、出勤簿には現場出勤しているように見せかけるためにウソの「勤務記録」を記入している。
これは、保健所対策の一環。

労基署対策にサービス残業の実態を隠すだけでなく、薬事法違反の不正を隠す方面にも偽装工作をしている。
保健所対策の件は、キリン堂社員なら、ほとんどの者が気付いているはず。

サービス残業同様、不在時の医薬品販売もキリン堂では毎日当たり前に行われていて、これが不正な行為だと自覚する感覚に乏しくなっている社員がほとんど。

「お客様第一主義」という51期のテーマからは著しく逸脱した違法行為がキリン堂各店舗では今も行われている。
保健所の方、助けてください。
434名無しさんの主張:2008/03/11(火) 02:59:47 ID:???
ttp://p.pita.st/?m=wt4myu0w
さて、給料はいくらでしょう?
職種は飲食系です。
「名ばかりry
435名無しさんの主張:2008/03/13(木) 00:38:39 ID:7UN7uwTg
【社会】トヨタグループの内部告発者、弁護士が会社に実名を通報→第2東京弁護士会が「懲戒相当」議決 [03/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205133043/l50

【社会】「販売に不正がある」 内部告発社員に自宅待機を指示…トヨタ系列・大阪トヨペット
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149392428/
436名無しさんの主張:2008/03/17(月) 09:57:33 ID:ToTW1eVR BE:291504252-2BP(0)
社長に文句を言えない労働者が日本に多すぎるね
日本人はおとなしいし自己主張しないから
経営者の言いように操られている
437名無しさんの主張:2008/03/17(月) 17:35:13 ID:vc3otnVw
>>396
お客によろこばれて、社員に嫌われるか。

ヨトタじゃなかったっけ。過労死でファミリーの家族と裁判したの。
身内に訴えられて、おまけに法定で争うなんざファミリーもあった
もんじゃないな。
438名無しさんの主張:2008/03/18(火) 23:28:12 ID:/rlO1VkL
労働審判でサービス残業の請求をしたいのですがメモもなしに弁護士はついてくれますか 法テラスで証拠がないとといわれました。ちなみに小売業で何が証拠になるかあげてくれたら助かります。元同僚の証言くらいしかありません
439名無しさんの主張:2008/03/18(火) 23:39:49 ID:UW/HJSnE
>>438
小売業ってレジとか打たないの。
440名無しさんの主張:2008/03/19(水) 00:00:09 ID:/rlO1VkL
レジは勿論打ちますし開店四時間前とかの早朝にも個人の番号でレジ開けします。 監督署にはそれをアピールしたんですが会社が保管してないとそれまでなんで、もっと証拠になりそうなものがあればとか理由つけてちゃんと調べてくれなかったです、、
441名無しさんの主張:2008/03/19(水) 00:58:09 ID:7aVFvCxN


「サービス残業はウソでした」 橋下大阪府知事にかみついた中核派女性
http://jp.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY

442名無しさんの主張:2008/03/19(水) 01:24:21 ID:pFB4VxPK
>>440
それ以上の証拠って。タイムカードはもちろんないんだろうな。

パソコンとか。
443名無しさんの主張:2008/03/19(水) 01:38:51 ID:???
>>440
改行を覚えてからおいで

444名無しさんの主張:2008/03/19(水) 02:23:35 ID:???
2ちゃんねらーはサービス残業が好きなんだな。
【政治】 「あなた(橋下知事)のすること、逆ばっかりや!」「どれだけサービス残業やってるか!」 叫んだ女性職員への批判殺到★37
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205837347/

サービス残業マンセーのレスばっかだぞ。
445名無しさんの主張:2008/03/19(水) 07:40:52 ID:8LqhYFw+
回答ありがとうございます。タイムカードは残業している事実がばれてしまうので導入されてません、全員出退勤表なるものに強制的に定時でかかされてました。パソコン等はみんな共通のパスワードで入ってるので個人特定はできないんです、、
446情熱家:2008/03/19(水) 09:13:54 ID:4Y1cqwPX
お金を回せば、みんな幸せ!

更新税が日本を再生します!

景気回復!

更新税

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205510733/l50

お金がみんなのところに回りますように!
幸福が降り注ぎますように!!
447名無しさんの主張:2008/03/19(水) 19:52:00 ID:QvQXrSaU BE:699610346-2BP(0)
1時間や2時間くらいのサービス残業くらいもういいだろ
この国は資源が無く働かないと食えない国なんだから
そんなに社員でサービス残業が嫌なら派遣かフリーターになれば
日本の国はすべて悪とは思えない。いい所もある
文化レベルは高いし、謙虚で他人に親切
飯も世界各国食べれる。暖房、冷房もちゃんとあるし

外国は個人主義の人多いよ。日本みたいに
助けてくれないよ困ったことがあっても

俺もこのスレ1年くらい見たけど、ネガティブになり過ぎて嫌になった

ブラック企業で社員で夜中まで働いている人多いが
そんなの嫌なら辞めたらいい
448名無しさんの主張:2008/03/19(水) 19:55:29 ID:VzU880oB
控えのレシートは税務上、何年か知らんが保管義務があるだろ
449名無しさんの主張:2008/03/19(水) 20:14:48 ID:QTDE5jVE
>>447
これだから、困るな。1時間や2時間などという、丼勘定
こういう大ざっぱな経営体質を温存して、従業員に
サービス残業が当たり前だという会社の風土
こういうのが、時代遅れだといっているんだ。
定時になったら、きっちりと仕事を終えて帰る。
これが、プロの仕事というもんだ。
こういう無能な経営者の下には無能な従業員しか集まらないのだろうね。
そして、ヒーヒーと自分の人生の時間とやらを削り続ける社畜
無能経営者が倒れたら、従順にして無能な従業員も共倒れ(大爆笑)
お疲れ様でした。
450445:2008/03/19(水) 20:23:35 ID:8LqhYFw+
です。ということは監督署がレジのレシートないと言われたらそこまでだとかいって調べてくれないのはちゃんと言ったほうがいいんですね。裁判もしないで監督署が違反みつけてくれたらいいんですが明らかに対応悪くて、、
451名無しさんの主張:2008/03/20(木) 01:44:58 ID:???
>>444
とりあえず公務員は錆残汁。これが大阪府民の民意です。
まあたばこ休憩があったり勤務中の私語が認められてたりというのは驚きだけどな。
452名無しさんの主張:2008/03/20(木) 02:41:30 ID:???
>>447>>451みたいなこと言ってるから、日本は働いても働いても食えない国になっちゃったんだよ。
どーすんだよ、これ。
453名無しさんの主張:2008/03/20(木) 04:01:10 ID:???
こんなところで相談するよりも労働基準局やそれに準ずる機関に行って相談したほうがいいよ。
いままでの分の残業代を取るのは無理かも知れないけど、これから先の残業代を払ってもらう方法を教えてくれるかも知れないし。
仕事大変だろうが、過労死しないようにほどほどにね。
収入が少しばかり下がっても職場を変えてみるのも手。
長続きする職場の方が、長い目で見れば得だしね。
454名無しさんの主張:2008/03/20(木) 04:04:26 ID:???
>>447
4行目から8行目までサビ残(無報酬労働)と何ら関係がない点
455名無しさんの主張:2008/03/21(金) 01:28:05 ID:???
悪徳企業・双葉電子工業
皆で行動し、早く摘発してくれ。俺は揉み消された。
456名無しさんの主張:2008/03/22(土) 05:57:24 ID:pOaSW7GK
キリン堂(近畿中心に展開するドラッグストア)は、マネージャーやブロック長や店長が集まる会議で、
いかに現場社員にサービス残業をさせ、そしてサービス残業の実態を隠蔽するかを話し合っています。

自分が実際に出席した会議で「隠蔽方法」や「労基署を欺くための資料づくりや想定問答」を話し合うことが何回かあります。


キリン堂本社が行政にウソの報告をして、サービス残業をうまく隠蔽している諸々の事情も文書にして、
メールするなり封書で送るなり。
オレは会議や電話の会話音声や、証拠をかなりの量集めてるから数種類のメディアに複数枚焼いて保管してる。

キリン堂本社もグルになって違法行為を隠蔽している。

キリン堂の人事教育部も、内部通報窓口の総務部もサービス残業を隠蔽しているということだな。
本社に相談しても、逆に不当人事受けたり退職に追い込まれる。
内部通報を担当する総務部は、善意の告発者をあぶり出し潰すために設置されている。
キリン堂は、こんなことをしていて恥ずかしくないのか?

今日の会議も腹立たしい内容だった。
怒り心頭だ。これからは、もっとしつこく労働基準監督署に通う。
457名無しさんの主張:2008/03/22(土) 07:01:24 ID:???
>>447
派遣でも始業時間20分前の出勤と、微妙なサービス残業要求されてるよ俺。

458薬剤師過労死事件続報:2008/03/25(火) 00:26:01 ID:mAHeSUUj

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年3月19日控訴審第1回口頭弁論
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-18.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
459名無しさんの主張:2008/03/26(水) 01:01:46 ID:ek2N845k
ウチの会社残業代が出るブルーと全くでないホワイトに真っ二つに別れてる。
でも生産が遅れれば当然残業が必要になってくるのよ。
けどブルーは残業しないの。休日出勤もしないの。
ブルーはとっとと帰ってホワイトがブルーの後始末するの。
なぜかって?ホワイトは残業代が出なくていくら使ってもタダだから。
ホワイトに休日はありません。時間以内に終われなかった仕事をするから。
460名無しさんの主張:2008/03/26(水) 19:17:11 ID:NwlQLrtX
俺もドラッグストアだけど月にサービス残業が100時間オーバー、有給休暇がほとんど取れず。社長が店に来る時は査定に響くから休日返上で準備する
461名無しさんの主張:2008/03/26(水) 20:04:58 ID:ewYtgu9M
忙しいときは連日サービス残業で労働に見合わない賃金しか払わないくせに
仕事が無い期間は何の補償も無い
うちの会社があらためて酷い会社だと実感した
462名無しさんの主張:2008/03/27(木) 00:48:12 ID:RqQ8cm1S
>>460
査定表は公表されないの?
463名無しさんの主張:2008/03/27(木) 11:39:07 ID:d33NY6Ga
460です。一応は本人の評価と直属上司、地区統括のマネージャーによる査定はあるが労組基準局向けのもので、実質的には社長の主観で決まる
464名無しさんの主張:2008/03/27(木) 21:28:56 ID:???
サービス残業だけならまだしも、あたかもサビ残隠匿が
従業員のためみたいに振る舞うのは耐えられない。
「(バレたら)たくさんの人に迷惑がかかるんだぞ!」と逆ギレしたり。
他人や自身に対して部下思いのいいマネージャーぶりたいんだろうけど。

職場にこういう上司いない?
465名無しさんの主張:2008/03/29(土) 08:41:58 ID:lqRv/DFf
キリン堂よりも確実に酷いのは金沢市に本社があるシメノドラッグ。
466名無しさんの主張:2008/03/30(日) 13:28:04 ID:gIB5vGZA
山田先生が不当な残業を斬る!
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/87
467名無しさんの主張:2008/03/30(日) 15:38:08 ID:BL19K7Pc
・不払いに対して会社に抗議した
・監督署などに通報した

どちらもしていない人間は一切文句を言うな
大の大人が自分の意思表示すら出来ないのであれば
世界中の人々は「それでは、もらえなくてあたりまえ」と思うであろう
給料が合わなかったら会社に文句を言うのはあたりまえ
しかも辞めないのであれば「それでいいよ」と認めていること
目の前で家財道具を盗まれているのをじっと見つめて「ひどいよなぁ」
とグチってるだけで止めることもしなければ通報すらしないのと同じ
泥棒されたと通報しなければ警察だって随時すべての家を質問して
周っているわけもないので知るよしもない

正義感なし、勇気なし、正当な主張、意思表示すら出来ない親に
「ハッキリ言いなさい」などと子供に教育することなど出来るわけがない

サビ残に抗議、チクることすら出来ないウジ虫ばかりならどんなに厳しい
制度を儲けてもムダ
468名無しさんの主張:2008/03/31(月) 22:11:40 ID:JAURy2CI
関西
NHK見よ
469名無しさんの主張:2008/03/31(月) 22:49:03 ID:???
外食産業はブラックばかりだな。
働けば先にあるものは死ってこのことだな。
470名無しさんの主張:2008/04/01(火) 19:19:40 ID:???
お金を払い合わないから経済が停滞するんだよ
馬鹿でもわかるよ
地震や台風や災害などの復旧作業じゃあるまいし
もしこの働きにしっかりお金を付け合ってたらと前提して
そのただ働きは経済損失として計算するんだろ
誰が平常時に恒常的にサビ残して喜ぶ馬鹿がいるんだ?
何がやりたいんだよ
不思議で仕方がないよ理解に苦しむよ

471名無しさんの主張:2008/04/03(木) 10:24:02 ID:???
だからぐだぐだ文句垂れてないで早く監督署に行ってこいよ負け犬ども。
おまえらは文句言わずせこせこS残する雑魚と本質は何も違わないんだよwwwwww
472名無しさんの主張:2008/04/04(金) 03:12:23 ID:???
経団連を解散させろ!
473名無しさんの主張:2008/04/04(金) 03:20:57 ID:???
後期高齢者医療が始まりましたね。
年寄りには金をかけずさっさと死んでもらい
低所得者層をより一層広げてそこから搾取。
金持ちによる金持ちのための金持ちの政治が着々と進行中。
教育を与えず思考能力を停止させる成果も出てきましたので
ますます日本は一部の階層のためだけの社会になりそーです。
貧国民よ、超低賃金でせっせと1日中働いて
税金もちゃんと払えよな。
俺ら金持ちのためによwwwww
474名無しさんの主張:2008/04/06(日) 05:41:35 ID:???
ドラッグストア・キリン堂(本社:大阪府。近畿中心に展開するドラッグチェーン)は過労死こそ出してないが、
1999〜2000年あたりに社員が自殺未遂をしてる。
原因は尋常ではない業務量と劣悪な人間関係。
ただし店舗によりけりだが。

サービス残業は毎日やらなきゃダメだし、薬剤師・薬種商の不在時や休日でも無免許の普通のバイトに医薬品売らせてるし、
労基署や保健所が来たときは、責任者が従業員にウソ言わせて、調査を切り抜けるし。
出勤簿も、サービス残業の証拠が残らないように、手書きタイプをいまだに使ってる。
タイムカード導入すると、従業員の時間意識を呼び覚ましてしまうからキリン堂にとっては都合が悪い。
サービス残業をさせて、なおかつ、隠蔽工作まで本部主導でやっている。

キリン堂の現場社員は、本部から違法行為を暗に強要されている。
現在、鬱病を患っている社員もいる。
寺西豊彦社長が逮捕・書類送検されることを行政に強く要請する。

違法労働を強要する企業の象徴であるマクドナルドの原田永幸もついでに牢屋に入れてほしい。
475名無しさんの主張:2008/04/06(日) 14:58:21 ID:8V/l98+0
サービス残業は違法です。

コッソリ労基署に内部告発しましょう。

具体的な告発方法はこちらからドウゾ。

http://homepage3.nifty.com/hubarai/
476名無しさんの主張:2008/04/07(月) 16:19:33 ID:2d0vSfJO
まじストライキしなきゃだめだろ
やるきあんのかてめえらは
477名無しさんの主張:2008/04/07(月) 17:56:19 ID:p8CtgOin
サービス残業が成り立っているのは勿論企業が悪いが、
労働者側が言われるがまま働いていることにも俺は問題があると思う。

ほんとおまえらは掲示板にしか書くことしかできないなんて根性無いな。
おまえらが恨んでるサービス残業は皮肉にもおまえらのそういった行動からうまれていることを忘れるなカス。
478名無しさんの主張:2008/04/08(火) 00:34:29 ID:???
>>477
国会であまり追求すると企業から政治献金が出なくなるので控えめにせざるを得ない。
479名無しさんの主張:2008/04/08(火) 01:03:11 ID:gq4nowEq
>>478
そんな甘ったれた事抜かしてるから日本は変わらないんだよ。
無理なら無理でこんな国つぶれろ。それか労基そのものを変えてしまえ。
480名無しさんの主張:2008/04/08(火) 13:00:04 ID:???
まあ、残業代を払わんような会社は、即辞めるか、労基署に訴えるべきだな。
しかし、辞めたらニート扱いされるけどね。

ニートという差別言葉の普及は、程度の低い会社でも、そこに居座り続けさせる効果があるね。
「ニートと呼ばれるよりも、働いている方がマシ」ってな。
481名無しさんの主張:2008/04/08(火) 17:27:27 ID:???
>>480
それは違うだろ。即辞めるにしたって辞めた後労基にいくのが本当の正義と思う。
めんどくさがったりしてると日本を変えれないし、そういう意識がS残を助長してる。

勤務しながらに訴えるのが一番だけど、社内での評価が下がるし嫌がらせが怖いけどね。
だから全員の意識改革が必要だね。
482名無しさんの主張:2008/04/08(火) 19:29:28 ID:nk7swxGA
おれの会社ブラックかな?
最近何のために働いているのかわからなくなり
同時に怒りという感情もあるんだが!
でも、これが普通だと会社の人に言われるのだが・・。

26歳で19万(手取り)
残業は毎月110時間ぐらい(朝7:30〜22:00ぐらいまで)
手当てはチ−フ手当1万のみサ−ビス残業!
休み6日ぐらい!(月2日は休出)
代休・有給習得したことない(代休1日も取れない会社って・・。)
ボ−ナスは仕事でミスするとカットされる
昇給は2000円・・。

なんか不満なんだけど、
おれの考えが甘いか?
どんな仕事や条件でも社会人として
不満を言わず働くことが社会人としてのマナ−だよ
って上司から言われるが・・。限界もあるよ


483名無しさんの主張:2008/04/08(火) 21:10:03 ID:???
>>482
おまえはただ洗脳されてるだけ。そういう風にいわれるがまま働くのが社会人って勘違いしてる奴が多すぎるんだよ。
労働基準に反してる時点で犯罪だぞ?犯罪してる会社に貢献して何が社会人だ氏ね

とりあえず労基に行って過去2年間の分をきっちり支払ってもらってこい。逃げるな。
484名無しさんの主張:2008/04/09(水) 00:59:20 ID:dgwIwEHQ
>>482
まぁ、その程度のクソ会社は普通にあるってことだ
ガマンするかどうかはその人しだい
そうじゃない会社もあるが勢いで辞めた後、入れる保証はない
バイトでもした方がマシと安易に考えない方がいい
バイトや派遣でもまともに金を払わないところなんかゴロゴロある
「おもしろいことするじゃねーか、クソ会社」とガンガン文句を言い合い
即、通報するぐらいの性格じゃないとダメ、いいように利用される
当然、お先まっ暗だから「クソ会社に負けるくらいなら死んだ方がマシ!」
ぐらいの性格でないとあまりオススメできない
485名無しさんの主張:2008/04/09(水) 04:46:55 ID:???
ぶはwwまたやめちった、サビ残へって喜んだのもつかのまwww
486名無しさんの主張:2008/04/09(水) 16:41:25 ID:wwEa03kk
トライアルはブラック企業の代表格だね
487名無しさんの主張:2008/04/09(水) 22:57:53 ID:TO00dCBf
>>482
カス以下だな。
そんな会社が多数存在しているんだな。
恐ろしい・・。でもクソ経営者だけはいい思いしているんだろうね
むか!!(怒)
488名無しさんの主張:2008/04/10(木) 01:01:30 ID:85ft2058
愛●県 ●●ウ●イ観光 労働時間平均21時間前後(違反) 都内、関西排ガス規制外車両乗り入れ(違反) 日報改ざん当たり前 飲酒ドライバー多数 給料明細無し 無保険雇用 危ない 既に2回監察が入るも改正なし状態 給料17万
489名無しさんの主張:2008/04/10(木) 08:18:43 ID:dZL6r7y4
個別指導塾の講師やって2年になりますが
生徒を残して宿題がおわるまで面倒を見たり
自宅から携帯メールで担当する生徒を励ましたり、
提出しなければならない指導用の資料を自宅で作成したりと
特に時給はもらってませんがやっています。
一度室長にその分のバイト代はでないのですかって
聞いたら、能力が低いから時間がかかっているのに、
その分の時給までもらおうとするのはおかしいでしょって
言われました。
でも友人にそのことをいうとそれはおかしい、法律違反だろって
言われ、実際のところよくわかりません。
どなたかアドバイスください。
ちなみに職場は東久留米の大手個別指導塾で親会社は
通信教育で有名な会社です。
490名無しさんの主張:2008/04/10(木) 09:44:09 ID:NJOZZ1E5
生徒とのコミュニケーションや宿題等は自主的に行っている場合給与は発生しません。
ただ、そういったプログラムが組まれていたり会社側に指示されているのであれば勿論請求できます。
指導用の資料は提出しなければならない時点で業務に入ります。

本来、能力と給与のバランスをS残等の労働基準に反する部分で調整する企業のやり方が間違っています。
もしもあなたに能力が足りていない場合、面接やその後に給与そのものの減額で調整するのが適切な対処です。

労働時間分の給与はキッチリもらいましょう。しかし自宅での資料作成や生徒とのコミュニケーションは請求が難しいかもしれません。
が、なるべく労働時間の始終にメモをとり、それを証拠に請求し、無理であれば労働基準監督署にいくと良いでしょう
491名無しさんの主張:2008/04/10(木) 19:35:53 ID:jxXUoafi
>>477
すごく同意だよ!そう思う!
責任感?だと思い込んで残業代請求しないバカいるし
皮肉にも僕達がサ−ビス残業を作り、定時でも帰りづらい雰囲気にしているのも事実
責任感もほどほどがいいと思うよ。そうすれば個人では幸せになる(早く帰れる・残業で経済効果ありだし)

でも、現実は・・。

残業代請求→人間関係最悪→最悪クビ
定時に帰る→人間関係最悪→最悪クビ
定時に帰れないこともあるし仕事量多すぎて

別の職場に転職→もっとただ働きさせられる(クソ会社は腐るほどある)

結局は我慢するか辞めるかなんだよな
皮肉にもただ働きをロボットと同様で
やるしかない環境だし・・。
自分で自分のお金と時間を削っている悪循環・・。
何もいえないから情けない・・。
リ−マンが報われない世の中だな。

サ−ビス残業したりさせたりしたら
万引きと同様に厳しく処置するしか
この問題は解決されないだろう
世の中のクソ経営者は社員を舐めてるよ!!
492名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:01:46 ID:UKuw09q4
代わりはいくらでもいるからな
493名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:43:49 ID:UKuw09q4
残業代でるようになって喜んでたらボーナスなくなった。
494名無しさんの主張:2008/04/10(木) 22:53:21 ID:???
>>491
おれ前にいた会社(残業代は出る)で残業する同僚・先輩を横目に当然のように定時退社してたら、
管理職から多少嫌味・・というか他の人の手伝えよ的なこと言われたことあるな。
でも俺に与えられた仕事をキッチリこなして定時に帰ってるから、普通にそう言い返してたぞw
俺が気づいてなかっただけかもだけど、
特に人間関係悪化もせずクビにもならんかったけどな。
ただ仕事を定時内でこなして帰ってる俺よりも終わらせられずに残業してる奴のが手取り増えるのが嫌になって転職したw
辞めると言い出したときには社長自ら「給料が気に入らないなら上げるから」と引き止められたぞ。
逆に俺が辞めることを知った取引先から引き抜きの話が来たくらいだw
495名無しさんの主張:2008/04/10(木) 23:03:25 ID:BU1pBaGj
辞める前に内部告発!!!

ダメモトで内部告発!!!

植物人間になる前に内部告発!!!

自分の頭で考えて内部告発!!!

やるなら徹底的に内部告発!!!

具体的な告発方法はこのサイトに載ってるよ。

http://homepage3.nifty.com/hubarai/
496名無しさんの主張:2008/04/12(土) 08:15:07 ID:ixJRzVKU
最低でも残業代フルに付き
1ヶ月の残業も50時間以内で
年間110日休みがないとね(代休はとれる)
有給は取れなくても
我慢できるけど
よって482の会社は論外の環境汚染だな
497名無しさんの主張:2008/04/12(土) 15:49:49 ID:IExTXDqw
>>493WWW
498名無しさんの主張:2008/04/12(土) 16:00:35 ID:4ane7WQG
・基本的に定時、残業は労働者の意志
・休日出勤、残業代の割り増しなどはキチンと払う
・有給休暇をまともに使える
・これらを要求した人間を左遷、転勤、降格などで不当に扱ってはならない

などを実現してやっと普通レベル
それまでは労働者は一歩たりとも譲ってはならない
というかそれまでは経営者にとって都合のいい身勝手なわがままに
一切耳を傾ける必要すらない
さらに言うとそれまでは自民党は選択支にすら入らない
499482:2008/04/12(土) 22:05:59 ID:pD1nPE6K
なるほどやはりブラックでしたか。。。
みんな愚痴も言わずに頑張っているし
上司も残業代・休日よりも
もっと仕事に目を向けるのがプロであり
社会人のマナ−だと朝礼でよく言うけど
こいつアホかよ!!心の中で怒ってます。。
最近、中途で入ってきたバカがいて
23時まで意味なく残っている
上司も社会人として立派だと
褒めていた
なんかアホらしいな
辞めようか考え中!!
休みが多くて給料多い会社のほうがいいに決まっている!
500482:2008/04/12(土) 22:08:08 ID:pD1nPE6K
>>498
連続でスマン!
多分会社でこんなことギャグで言っても
社会人として
ありえないこと言うなって殺されるな
うちのバカ上司にね
501名無しさんの主張:2008/04/13(日) 00:18:29 ID:???
辞めるかどうかは好きに決めたら良いけど請求だけはしっかりとしろよ。
その行為が犯罪ってことはこのスレでわかったんだから、
そのまま見過ごして辞めるなんて負け犬がやることだからな。

気が引けるのはわかるけどこれは戦いだ。それもこっちが100%正義の!頑張れお!!
502薬剤師過労死事件続報:2008/04/13(日) 22:18:28 ID:LiBZJByN

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年3月3日提出 附帯控訴に関する陳述書
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-19.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
503名無しさんの主張:2008/04/14(月) 18:28:09 ID:jVlzNPKH
>>501
辞めて、残業代全額請求だな。+有給・代休もね
夢も希望も将来性もない
会社ならとりあえずリセットしたほうがいいのでは??
504名無しさんの主張:2008/04/16(水) 00:08:47 ID:R5MCPE8i
キリン堂が薬務課の調査を切り抜けるために口裏合わせをしていることも各薬務課には伝えといてやれ
キリン堂の寺西豊彦はいつまで違法行為を見てみぬフリをするつもりなんだ?
厚生労働省にも「キリン堂は行政の調査をごまかして薬剤師&薬種商不在時の販売などの犯罪を隠しています」と内容証明郵便で送っとくといいぞ。
登録販売者という資格は「チェーンドラッグストア協会」って団体が自分たちの既得権益を守りたいがために、国に対してダダをこねて作り出した資格だ。
資格商法という詐欺があるけど、そういうので語られてる、いかにもな呼び名の民間資格程度の価値しかない。
ドラッグストアは将来的には、スーパーマーケットチェーンにM&Aされていくだろうな。
特にキリン堂なんかは9割の店舗で調剤機能のカケラもないし、薬局としての機能は十分に果たせていない。
菓子や洗剤のほうがよく売れてる。
この業界の将来性はないから、5年以内に確実に衰退する。
まずは不祥事を黙認しているキリン堂が潰されていくだろうな。
キリン堂のことだから、消費者から見放されて自然淘汰も考えられるな。
505名無しさんの主張:2008/04/16(水) 19:49:09 ID:e6ivmKt+
過疎ってるし応援したいし暇なんで俺が見てる関連スレまとめますた。
どうせどこも過疎ってんだし、統合できるものならしたいですねぇ。

辞めた会社から残業代請求してます【その3】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197430799/

◎不払い(サービス)残業撲滅連合軍◎
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1103636958/

サービス残業の蔓延は日本を滅ぼす
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1203253932/

いい加減サービス残業・過剰労働をやめろ3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1182829573/

サービス残業を強要する会社を実名告発するスレ2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1151801768/

労働基準法違反 Part 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1197528867/

今どきサービス残業させてる企業どこ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1200150620/
506ひみつの致死性ガス:2024/11/12(火) 02:01:44 ID:MarkedRes
このレスはノックダウンしました。
507名無しさんの主張:2008/04/17(木) 06:47:47 ID:NsrC2anY
金沢市に本社があるシメノドラッグ。8時〜23時くらいが通常勤務。デスクワークが5時間くらいあっても『椅子に座ってるから休憩してるのと同じ』と言われて売り場で働いた8時間分しか給料をもらえなくて30歳の店長で手取り20万円くらいにしかならない。
508名無しさんの主張:2008/04/17(木) 07:59:21 ID:???
>>507
はいはい。では監督署にいきましょう
509名無しさんの主張:2008/04/17(木) 09:07:54 ID:8+JXLLhN
>>507
当然だよ!トヨタの社長なら
仕事があるだけ幸せに感じろと言うだろう
510名無しさんの主張:2008/04/18(金) 18:37:31 ID:???
【労働環境】派遣労働:「求人広告の給料うそ」愛知の会社を提訴へ・計1800万円の支払要求…債務不存在の確認で逆提訴も [07/11/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195337450/
511名無しさんの主張:2008/04/20(日) 23:05:09 ID:???
このスレ、サビ残ばっかりで過剰労働や長時間労働の
コトにはあんまりふれてないね。
別スレつくったほうがいいんじゃない?
512名無しさんの主張:2008/04/20(日) 23:20:26 ID:???
どうせここも過疎ってんだしここでやればいいよ。
513名無しさんの主張:2008/04/21(月) 19:50:22 ID:???
月200時間程度のサビ残休出くらいでガタガタ言うな。
514名無しさんの主張:2008/04/21(月) 20:00:06 ID:???
>>513
文句すら言えないチキンが調子のんな(笑
515名無しさんの主張:2008/04/22(火) 00:40:28 ID:CKyHpxIZ
私の会社、やり方凄くえぐいんだよね
監査の目を逃れるため定時になればタイムカードを
社員にパンチアウトさせて
そこから2、3時間サービス残業させる
企業ぐるみの詐欺行為だよね
516名無しさんの主張:2008/04/22(火) 01:31:50 ID:???
>>515
誰も声上げないから何も変わらんのよ。労基署にたれこめば一発だぞ。
517名無しさんの主張:2008/04/22(火) 18:03:25 ID:???
>>515
俺のところも同じだった。何かしら証拠を探せばいい。
毎日時間をメモするだけでも効果ある。とりあえず労基いけ
518名無しさんの主張:2008/04/22(火) 21:32:46 ID:???
そんなどこでも当たり前のようにやっているようなことで労基は動いてくれないよw
519名無しさんの主張:2008/04/22(火) 22:26:26 ID:???
いやいやそれは言いに行くやつが悪いだけ。
しっかり労働基準を勉強したあとに相談にいくと向こうも適当な対応はできない。

もし適当な対応するようなら会話を録音して裁判でも起こせ

とりあえずそんなこと言って逃げてるのか企業側の人間か知らんが死ねよ
520名無しさんの主張:2008/04/23(水) 23:22:59 ID:???
長期休暇制度は、仕事と生活を両立させるための総合的戦略において重要な役割を果たす
521名無しさんの主張:2008/04/26(土) 18:12:05 ID:lFqPoAEg
キリン堂(近畿に展開するドラッグストアチェーン。本社は大阪府)は、薬剤師や薬種商が不在時でもフルコートやカタリン、ベトネベート、テラマイシンなどの医薬品を販売してます。

薬事法の決まりで、お客様の名前を控える紙がありますが、薬剤師が印鑑を押す箇所に、無免許の学生アルバイトに印鑑を押させています。

サービス残業はほとんどのキリン堂店舗で横行し、隠蔽するために未だにタイムカードを導入しません。手書き出勤簿です。
労基署や薬務課が調査に来たときの、ごまかし方もマネージャーやブロック長、各店舗の店長で話し合っています。
口裏合わせ、名義貸し、不在時販売、サービス残業、虚偽公文書作成…

キリン堂では、このような犯罪行為が全店舗規模で行われています。
522名無しさんの主張:2008/04/27(日) 01:19:00 ID:???
定期的にキリン堂の問題貼る人いるけどなんの?関連スレ全てに貼ってるけど毎回鬱陶しいだけなんだよね。
それだけ言うなら早く監督署にいけよ。ネットの掲示板に一生懸命コピペしてるだけの自分、みじめにおもわないの?
523名無しさんの主張:2008/04/27(日) 01:31:07 ID:???
証拠揃えて労基逝け
524名無しさんの主張:2008/04/28(月) 05:10:08 ID:V8YoAwEn
犯罪を隠蔽している現状を知りながら、キリン堂本部は見てみぬ振り。
過去に労基署に告発した社員がいたが、バレて冷遇された。

キリン堂の人事・総務、各エリアのマネージャーやブロック長の実名を添えてマスコミに流すしかない。
報道されるかは期待薄だが。
キリン堂社長の寺西豊彦は、いつまでサービス残業や免許者不在時販売、虚偽公文書作成、証拠隠滅、行政への虚偽報告などの犯罪を、見てみぬ振りをするの?
登録販売者制度が2009年4月に始まるけど、いい気になるなよ。
キリン堂がやってきた、これまでも・現在進行形の犯罪行為を闇に葬れると思ったら大間違いだ。

行政だけでなく、消費者含めた多くの国民に知ってもらわなければならない。
そうしなければ、近い将来、キリン堂は確実に公共の利益を害することになってしまうだろう。

マクドナルドやトヨタ、日研科学、東芝、すき家、グッドウィル、フルキャストなどと同じように、
キリン堂も、長年隠し続けてきた不祥事が発覚し、信用ならない企業として有名になりつつある。
寺西豊彦社長は、折口雅博や原田永幸のようになりたいのか?
525名無しさんの主張:2008/04/28(月) 08:25:41 ID:a7oa8CwL
>>519
裁判おこしても会社にいられなくなるだけじゃね?
それを理由に解雇はできないが、配置換えやパワハ
ラでいやがらせして退職においこむのは、やり放題。
526名無しさんの主張:2008/04/28(月) 21:35:02 ID:0Nys1oSm
上場企業はどうか知らんが
ヤクザまがいなのが経営してる会社とかもっとひどいだろ
求人情報誌とかに平気で求人出して人集めて荒稼ぎしてる変な会社
ちょっと一昔前はや床下とか屋根とかリホーム会社
今は何をやってるんだろうか?派遣会社か?
ニュース見てりゃ大手も一緒だと言うが本当にえげつない会社はごろごろあるのが現実
世間一般ではえげつないほうが多いんじゃないのか?
風俗なら通報なくても警察は張り込んででもいたちごっこで摘発やってるけど
こういうえげつない会社もやったほうがいい
まじめに経営やりたくてもこういう変な会社がはびこってたらまともな経営者も育たない
場合によってはシェア獲得していつの間にか表の顔に出て成金になるなら
不正競争防止の観点からしても経済損失を招いている会社の摘発強化を求めたほうが早い

527名無しさんの主張:2008/05/02(金) 19:05:00 ID:3ODkpNLy
K○○○なんて社員は定時であがれるのに派遣はサビ残
普通逆だろ
528名無しさんの主張:2008/05/02(金) 19:13:26 ID:OM0UPoaJ
労基に言ったほうがよい
529名無しさんの主張:2008/05/02(金) 23:02:47 ID:vQgoNbna
労基がなんとかしてくれるなら、今頃みんな行ってるだろと思う
530名無しさんの主張:2008/05/03(土) 00:07:03 ID:???
監督署→労基法違反に対する相当の証拠と知識を持っていかなければ動こうとしない

会社→違反の罰則が低すぎる為、大ごとにならない限りは改善指導受けても時間稼ぎ

あっせん→和解することが目的のため、申告した側はかなりの譲歩を必要とする

訴訟→時間がかかり、出費も最低でも20万から内容によっては20%以上を勝ち取った中から持って行かれる

よって労働者側の救済なんてほとんどされていないのが実情(経験談)
531名無しさんの主張:2008/05/03(土) 12:48:08 ID:???
>>529
行く前から諦めてるような甘っちょろいやつが偉そうなこと言うな
532名無しさんの主張:2008/05/03(土) 23:46:17 ID:H1Sr49jc
↑だいたい労基にやる気があるなら、むこうの方からも
サビ残を通報するように、よびかけくらいするでしょ
533名無しさんの主張:2008/05/03(土) 23:54:50 ID:SutWIISh
労基署に内部告発するときは丁寧にじっくりしましょう。

内部告発しない限り来てくれませんが、

シッカリ内部告発すれば、必ず臨検にきてくれますよ。

内部告発の具体的な方法はこちらのサイトからドウゾ。

http://homepage3.nifty.com/hubarai/
534名無しさんの主張:2008/05/04(日) 00:00:59 ID:8yXbueID
o
535名無しさんの主張:2008/05/04(日) 00:48:36 ID:???
>>532
だからその考え方が甘いんだよカスが笑わすな。
労基にいってしっかり説明してもらえて当然の金すら貰えないような負け犬が
ネットだからってしゃしゃってんじゃねーよwwwwww
536名無しさんの主張:2008/05/04(日) 00:49:31 ID:???
>>533
去年から労基署に3回サビ残の告発したのに
いまだに何もしてくれないんだが・・・

毎回直接行って「臨検にきてほしい」と伝えているが
「臨検の対象候補にはしておくが
いつ行くとかはこちらからは言えない」という回答

そろそろ来てくれ!
537名無しさんの主張:2008/05/05(月) 16:25:04 ID:d+oKAEOl
AA荒らしにより○ハンパちンコタワー渋谷パート12(前スレ)は、たった11日で終了しました。

○半スレで情報操作をしているマル半バカ渋谷社員と工作会社が荒らし役と煽り役にわかれてAA荒らしを行い、
前スレが機能停止しました。前々スレもひどかったが今回はとくにひどかった。

AA荒らしのやり方は、煽り役が「アニキ」とレス。荒らし役が「アニキ」に釣られたふりをしてAA荒らしを連投。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114
新スレhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/1-100

ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷○ハン社員、○ハンに依頼されたネット工作会社)(仮)
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043/1-100

会社の情報操作活動は違法行為として、裁判所の解散命令を受ける可能性があるそうです。
その時には依頼側も社会的非難と注目を浴びるでしょう。
【FEG/TBSの】ピ■ トクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/11←左右くっつけて→98321297/150

ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/12←左右くっつけて→04597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ10億を調べたら1割が偽札だった
http://area←左右くっつけて→09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/ar←左右くっつけて→ticle/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ5兆円、500店舗、上場すること。
538名無しさんの主張:2008/05/06(火) 00:44:19 ID:???
>>536
残業代請求は過去2年分しかできないんだから、そうやってズルズルひきずると企業の思う壺だぞ。
とりあえず時効をストップさせるために直接請求してみろ。自分の立場守ってるようじゃこの社会は変わらないよ。
539名無しさんの主張:2008/05/06(火) 11:02:03 ID:fqFD8s9l
残業しても怒られ、サービス残業しても怒られ。
540名無しさんの主張:2008/05/06(火) 13:24:23 ID:???
サビ残当たり前だからさ
遅刻したり、昼寝したりしてたら首になったよ
当たり前なんだけど、サビ残してんだからイイじゃんと思った
541名無しさんの主張:2008/05/06(火) 15:30:50 ID:UF6fQCtd
>>538
内容証明、配達証明郵便で意思表示している事が
わかれば時効を停止できたんじゃないかな?
542名無しさんの主張:2008/05/06(火) 15:37:16 ID:???
欧米みたく移民を増やさないと、日本人の労働時間は減らないよ
543名無しさんの主張:2008/05/06(火) 21:15:25 ID:???
たかが二年分の残業代のために、>>536は会社を辞めるコトにならん??
544名無しさんの主張:2008/05/06(火) 23:20:00 ID:CVgdlVzF
今日は4時間サー残でした・・・
幾ら、今がピークの仕事だとは言え我慢できない。
金が欲しいんじゃない。
ただ、ちゃんと働いているのに報酬がないとモチベーションが下がりっぱなしなだけだ・・・
お金は要らない。だから、人を増やして欲しい。。。
そして、早く帰らせて欲しい。。。
545キリン堂はアホ公務員を簡単に騙せる:2008/05/07(水) 00:21:48 ID:???
保健所、薬務課、労基署…お役人って世間知らないアホばっかだから、
やつらが調査に来ても簡単に騙せるよw

キリン堂では、万が一の時のため労基署への提出用に偽の書類もちゃんと用意してるし、チクったやつはクビにすりゃ他の社員も変な気を起こさないしなww
こら、役人ども。うちらキリン堂のサビ残や免許者不在販売の証拠を掴めるもんならやってみなww

お前ら無能公務員に何が出来るっていうんだ?ww

キリン堂の中に労基署にチクる社員がいるみたいだが、後で覚えとけ。
奴隷のくせに生意気なんだよ。
マスコミにチクれるもんならやってみろ。
546名無しさんの主張:2008/05/07(水) 00:44:25 ID:ZTmaNkuW
人は増やせない。
一人をこき使ったほうが安上がりなように、日本の仕組みができてるから。
国が、言ってるんだよ。「18時間働け」って。
8時間労働なんてうわべだけ。
547名無しさんの主張:2008/05/07(水) 02:12:11 ID:???
>>546
一日18時間働ける奴ってかなり限られてるよな。
6時までの始発に乗って24時以降の終電に乗って帰宅できる奴だけしか
1日18時間を恒常的に働けないw
それでも帰宅後は寝るだけでだしなw
どこの国の話だ?
548名無しさんの主張:2008/05/07(水) 02:27:24 ID:???
おうちに帰らなきゃいい
549名無しさんの主張:2008/05/09(金) 15:05:42 ID:???
サービス残業に悩んでる人、小林多喜二の蟹工船読んで見たら
どうすれば解決できるかのヒントになるかもよ。
550名無しさんの主張:2008/05/09(金) 16:02:34 ID:???
企業に対する罰則が殆んどないうえに時効の2年間は短い。
立証責任は訴えた側にあり、弁護士費用は自分持ちでへたすりゃ辞めなきゃいけない。
どう考えてもサビ残が無くなるはずねぇ。
アメリカ並みとは言わんが賠償金額なり慰謝料金額を上げなきゃみんな尻込みするわ。
551名無しさんの主張:2008/05/10(土) 05:44:09 ID:m6xyk+bd
同僚のサビ残を第三者として告発したいんだけど何か揃えなければならない物ある?
部署は同じ部屋で、対象は平社員2人ほど他に名ばかり管理職が一名
この計3名が毎日12時間〜18時間労働
なんとかしてあげたい
552名無しさんの主張:2008/05/10(土) 09:06:00 ID:nxueq9kb
ドンキホーテの元社員が残業代を請求する様子をブログに公開するふりをして
会社の内部事情を暴露してます。
http://ameblo.jp/wakamoto7/

社長から暴力を受けたことやさらに過去に会社の備品を盗んで
ヤフオクに出したことまで告白しています。       
553名無しさんの主張:2008/05/10(土) 12:49:01 ID:tS3NTNhR

 08年5月12日(月)発売のビジネス雑誌です。 GWも明け心機一転、どれかを読みましょう。

■  週刊エコノミスト  http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

  特集  娘、息子の悲惨な職場 Part 7

  大量採用・大量離職の時代  若者は正社員になってもすぐ辞める
  社員はヘトヘトで離職率が高まっている
  正社員と非正社員の格差拡大 違法派遣は規制強化へ

■  週刊ダイヤモンド  http://dw.diamond.ne.jp/number/080517/index.html

  特集   超「不機嫌な職場」 なぜ社員同士でギスギスするのか

  職場の雰囲気が以前より悪くなったという人が増えている。過度のIT依存による
  コミュニケーション不足、拙速な成果主義導入の弊害、管理職の権威低下に能力不足、
  自分に甘い若手社員の増加、人手不足による慢性残業、仕事の専門化がもたらす
  組織のタコツボ化……。“不機嫌な職場”の実態を追い、解決策を提示する。
  
■  週刊東洋経済   http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

  特集  このままでは日本の未来が危ない!!  子ども格差

  子育て家庭の貧困世帯率が14%にも達する日本。出産から育児、教育まで、
  子どもをめぐる格差の実態を追った。
  学歴、職業、年収… 格差は親から子へ継承される
  貧困の撲滅掲げた英国、いまだ手つかずの日本
554名無しさんの主張:2008/05/10(土) 23:45:37 ID:???
>>551
正義感があって宜しい。最後まで徹底的にやれよ。出来れば自主的に行動するようにうながせれば一番だが。
証拠はタイムカードの記録とかある?ない場合日々のメモでも可。打刻の記録がなくてもPC等の証明できるものがあれば良い。
555名無しさんの主張:2008/05/11(日) 03:52:58 ID:I751iYou
>>554
出退社は全てPCでのシステム管理
自分のPCでシステムにログインして記録
当然機能してない
月の上限30h以上は自動で入らない仕様という噂
556名無しさんの主張:2008/05/11(日) 04:00:43 ID:???
「生きる意味」スレより

867:名無しさんの主張 :2008/05/10(土) 22:21:39 ID:B7tv0b0+
>>866
 日本に住んでいること自体、世界中の人から見たら
 かなり恵まれてると思いますが・・・?
557名無しさんの主張:2008/05/11(日) 04:16:19 ID:4mv+KRUA
フランス人に生まれたかったな
558名無しさんの主張:2008/05/11(日) 04:24:51 ID:???
デモばっかなのに?
559名無しさんの主張:2008/05/11(日) 04:56:14 ID:???
暴動あるだけ日本よりマシってもんでしょ。
飼い殺されるより。

(´・ω・`)
560名無しさんの主張:2008/05/11(日) 05:22:15 ID:???
日本でデモや暴動が起きないのは、
それによって今の生活が崩される方が嫌だからでしょ。
守るものがないほどに追い詰められたり困窮した一定以上の集団がいないとデモなんて起きない。
不満のない社会なんて存在しない。
不満はあるけどなんだかんだいって今の生活にそこそこ満足してたり、
今ある生活を捨ててまで暴動やデモするメリットを感じない人が圧倒的ってこと。
実際日本の生活水準は高いし治安もいいし医療技術も充実してるし医療保険も充実してる。
ただ今のペースで格差が広がって貧困層が増えれば日本でも暴動やデモが頻発するかもな。
561名無しさんの主張:2008/05/11(日) 15:20:11 ID:KqRkVq+S
デモと暴動を一緒にするのっておかしくね?
562名無しさんの主張:2008/05/11(日) 22:47:06 ID:???
【医薬】硫化水素自殺防げ 薬剤業界、販売自粛検討[08/04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209513281/
【山梨】 ドラッグストア店長、店の駐車場で硫化水素自殺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210304089/
【社会】ドラッグストアの業界団体、硫化水素自殺に使用されるケースが多いとみられる商品の店頭販売自粛
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210346722/
ドラッグストア店長(38)、駐車場で硫化水素自殺
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210451725/
ドラッグストア店長、店の駐車場で硫化水素自殺
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210429321/
563名無しさんの主張:2008/05/12(月) 14:44:26 ID:???
どうでもいいけどさ、派遣とか無しにして正社員増やせよ。教えるのがうざい。
564名無しさんの主張:2008/05/14(水) 18:06:05 ID:BwbxLMYb
機械化OA化で、生産性は飛躍的に向上した現代社会。
本当はワークシェアリングで、十分みんな豊かに暮らせるはず。
なのに、片や失業。片や過労死。
その裏に、不労所得で金持ちになる人間が増える。
たくさんの自殺者を含む屍の上にな

明らかに新自由主義社会は狂っている
565科学者:2008/05/14(水) 18:39:59 ID:kO8qIBE0
ラットをつかった実験で、ラットを水につけて
3日間徹夜させると、ラットを解剖したとき
脳の脳下垂体が穴だらけになってる。

過労死のメカニズムが解明されました。
過労死すると脳に穴だらけになって異常行動をおこしますよ。
くれぐれも気をつけてください。

過労死した方がいたらシーティースキャンで
脳をしらべてください。
おそらくラットと同じことがおこっていますよ。
566名無しさんの主張:2008/05/14(水) 18:51:17 ID:R3b9/HWm
科学ニュース板でこんなん見つけた。これのことだな。

【医学】極度の過労になると脳下垂体細胞が次々と死滅 ラットによる実験/大阪市大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1203216665/
567名無しさんの主張:2008/05/14(水) 22:07:54 ID:???
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20080514ddlk30040462000c.html
賃金不払い:実習生に低賃金で長時間労働 労基法違反罪で懲役6月を求刑

サービス残業させても懲役6ヵ月になるんでしょうか?
568名無しさんの主張:2008/05/14(水) 23:39:28 ID:???
俺の辞めた会社は実習生にもなってない研修生に深夜勤務と残業させてた。
深夜割増一時間40円、残業200円だったぞ。
569名無しさんの主張:2008/05/15(木) 01:58:57 ID:???
うちの会社は同格扱いの主任・係長から残業も深夜割増も払ってないぞ。
570名無しさんの主張:2008/05/15(木) 09:17:12 ID:CX4f5iPB
>>564

>明らかに新自由主義社会は狂っている

中途半端にいいところ取りしようとするからおかしくなる。
なぜ中途半端かって、既得権者がそれを守ろうとするから。

格差スレで紹介されていたもの↓


今、そこにある格差 その1
ttp://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/31203
571名無しさんの主張:2008/05/15(木) 10:03:46 ID:???
サビ残とか過剰労働は辞めろとか言ってる
会社の機械にもなれない利益を食い潰す
蛆虫共よ。http://d.hatena.ne.jp/MayField/20080430でも
読んで、ちったぁ考え改めろよ。

貴様らの代わりなんて幾らでもいるんだよ。
貴様ら蛆虫に生きる価値なんてねぇんだよ。
572名無しさんの主張:2008/05/15(木) 11:11:02 ID:???
■政府、企業のモラル、マナー低下■
最近テレビで「非常識」「マナー悪い」とか国民を責めた放送が多いよね
大体は路上駐車、花見、花火、釣り人、若者のマナーとかに触れたもの

でもさ、こうゆう問題を報道する前にもっと「社会悪」を放送すべきなんだよね
正直、今の時代は「社会自体がお手本とならない状態」になっている。

政府の腐敗化、税金のムダ使い、大企業過保護と、違法行為の黙認とか。
企業は政府が甘いのをいいことに、利益を出すために違法行為や、過剰労働、非正社員雇用、
派遣、偽装請負、偽装求人等。

もう、社会自体が「糞社会化」してしまっている!
これでは、国民のマナーを責めるような環境が出来ていない!

マスコミは「本当の社会悪」にはタブーが多いから、報道出来ないのだろうが、それは汚いんじゃないか?
国民のマナー問題をネタにするのもいいが、「本当の社会悪」にも触れるべきだ!



■マスコミ、政府の情報操作の例■

1 庶民のモラル、マナーの悪さを指摘して、政府、企業のモラル、マナーの悪さを目立たせない
2 実際の暮らしは悪化しているのに、ある数値だけで理屈つけて「景気は回復している」と煽る
3 多外国への多額の税金流出、在日朝鮮人への税金投入を事実説明をしない。最大のタブー
4 労働基準法をはじめとする、企業の違法行為にあまり触れない
5 自殺者、過労死者、労働時間数を理屈を付けて少なく見積もっている


■首相官邸「ご意見募集」■
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
573名無しさんの主張:2008/05/16(金) 05:14:47 ID:SE9qFWDW
近い将来、
「サービス残業、多数店舗で常態化。キリン堂の寺西豊彦社長ほか数人を逮捕」
「検察、寺西豊彦社長・人事・マネージャーやブロック長役職数人に対し懲役6ヶ月を求刑」
「法人としてのキリン堂を立件へ」
「キリン堂・サービス残業と薬剤師不在時販売など、会社ぐるみの組織的犯行が明らかに」

なんて新聞見出しが出るかもしれない。
574名無しさんの主張:2008/05/17(土) 06:50:49 ID:sayj6gKL
>>571
これが現実だよな
575死にすぎ:2008/05/18(日) 01:52:36 ID:97OP/vqd
その苛立ちが赤ん坊を床に叩きつける力に変換されるのだ
576名無しさんの主張:2008/05/19(月) 02:54:32 ID:???
用済みになった会社にしておくこと。
PC内のデータ抜いたら数式をデタラメ設定&一部消去。書類もコピー。

トイレの止水栓に細工、水を毎日流し放す。
備品を全て廃棄。
ブレーカー、空調設備などをいじる。
577名無しさんの主張:2008/05/21(水) 00:36:45 ID:agZ9mPYE
サービス残業がある会社を辞めない人、つまり、そこに勤めている奴も、罰する法律を作ろう。
578名無しさんの主張:2008/05/21(水) 05:08:13 ID:gRegtWq7
↑求人にサビ残ありってかいてたらな。
一度入ってしまった会社はやめたくても
そう簡単にやめられんだろ。
579名無しさんの主張:2008/05/21(水) 09:15:58 ID:???
自発的な付き合い残業やダラダラ残業なら罰しても良いかも知れんが
そういう奴らはサビ残だろうが何とも思っちゃいないだろう

サビ残がどーたら言われるトコってのは、
人手不足や理不尽な納期要求、上司の意向や職場の空気など
サビ残せずにはいられない環境な上に労務体系が糞なところ
580名無しさんの主張:2008/05/21(水) 09:58:51 ID:lk057LZk

『激論!新しい貧困とニッポン!』

氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言

http://www.mynewsjapan.com/reports/837


★ 就職氷河期世代必読のサイト!!
581名無しさんの主張:2008/05/21(水) 18:09:15 ID:GvjEKyW4

誰かがやってくれるのを待ってたらダメだよ!!
582名無しさんの主張:2008/05/21(水) 21:27:18 ID:K2Z7fBPM
筑波大付属病院:労基署是正勧告を認める−−サービス残業で /茨城
筑波大付属病院の看護部がサービス残業で昨年12月に土浦労働基準監
督署の指導を受けていた問題で、同署が同時に是正勧告していたことが
分かった。筑波大職員課は当初「是正勧告はない」と説明していたが、
20日「正確な説明ではなかった」と是正勧告を受けていたことを認めた。
 同大によると、是正勧告で、看護師30人に対して、昨年6〜8月の
3カ月分、計約10万円分の残業代などが未払いになっていることを
指摘された。自主研修をしたり、休憩がとれなかったケースなどで、
今年1月に支払いを済ませたという。 同大は指導を受け、06年
4月から今年3月までの未払い残業代についての調査をしている。
【石塚孝志】毎日新聞 2008年5月21日 地方版 
善良な新聞記者をだますなんてひどいね。






583名無しさんの主張:2008/05/21(水) 21:39:44 ID:???
>>580
そもそもの疑問。

本当に国際的にみて給与が高いのか>日本
まともに暮らせないのに
584薬剤師過労死事件続報:2008/05/22(木) 23:34:52 ID:DgiH5mjf

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年3月5日提出 控訴人(スギヤマ薬品)提出 準備書面(2)
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-20.htm
平成20年3月17日提出 準備書面(2)に対する反論陳述書
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-21.htm

http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
585名無しさんの主張:2008/05/23(金) 04:39:01 ID:VwVSEKoG
g
586名無しさんの主張:2008/05/23(金) 08:20:47 ID:Zcpj7KS8
ある機長の勤務体制。

SKY001便 羽田6:30 福岡8:25
SKY004便 福岡9:05 羽田10:35
SKY009便 羽田11:15 福岡13:10
SKY012便 福岡13:50 羽田15:20
SKY721便 羽田15:40 新千歳 17:10
SKY724便 新千歳17:50 羽田 19:25
SKY027便 羽田20:00 福岡21:55

で翌日は
SKY002便 福岡07:20 羽田08:50
SKY103便 羽田09:15 神戸10:35
SKY106便 神戸11:15 羽田12:30
SKY107便 羽田13:10 神戸14:30
SKY110便 神戸15:35 羽田16:50
SKY723便 羽田17:30 新千歳19:00
SKY726便 新千歳19:45 羽田 21:20

SKY001便に戻る。あとは延々と繰り返す。これで年収250万円だそうだ。
587名無しさんの主張:2008/05/23(金) 09:14:01 ID:???
>>586
機長の年収250万ってwww ありえんな
588名無しさんの主張:2008/05/23(金) 20:37:15 ID:???
もう何かの間違いとしかww
589名無しさんの主張:2008/05/24(土) 22:15:10 ID:K4Mhq5EL
>>587
高速バスや運送会社なら十分ありえる
590名無しさんの主張:2008/05/26(月) 06:16:29 ID:/m0aqSBv
サービス残業は日本的な集団主義が原因。
591名無しさんの主張:2008/05/27(火) 19:52:55 ID:???
俺のところは残業代出るし残業を強制してる訳ではないようだけど(自分が管理している
業務がある場合は別。俺はまだ受け持ってない)
実質付き合い残業みたくなってる。
592名無しさんの主張:2008/05/28(水) 00:31:44 ID:YneInnRP
>>591
それは、結構あるかもね
593名無しさんの主張:2008/05/28(水) 01:27:18 ID:+DVmKVc3
ホワイトカラーエグゼンプションは全ての職種に適用されるので、
日航機墜落事故みたいな出来事が毎日発生するような世の中になることを日本政府は望んでいるのである!
594名無しさんの主張:2008/05/29(木) 10:02:19 ID:5v5e2XX6
割の合わないサービス残業をしている方々。
それで割の合わない物価上昇にも抗議しようぜ!
とりあえず、原油への投機資金を取り締まるように官邸JPのHPで抗議しよう。
595名無しさんの主張:2008/05/29(木) 12:27:53 ID:pqZtxq9K
畜生!サマータイムとホワイトカラーエグゼンプションは、意地でも導入する気だな!
596名無しさんの主張:2008/05/30(金) 13:51:58 ID:???
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡 金による差別こそ至上の思想
ミ彡゙ _    _   ミミミ彡 差別より大事なものなんてこの世にあるのか?
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 会社は儲けて、ワーキングプアが増える時代
ミミ彡   ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ . |ミミ彡 これこそ俺の理想 貧乏人は死ね
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / 日本の若者は、選挙に行かないので、低脳奴隷だね
  ゞ|     、,!     |ソ  !
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     │   
    ,.|\、    ' /|、     │      だから俺は池田大作様の能無し奴隷(創価)を使って選挙に勝つ!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \        
    \ ~\,,/~  /       \________
     \/▽\/

597名無しさんの主張:2008/05/31(土) 05:48:07 ID:9lMFhtpu
サービス残業などという角の取れた丸い言い方をするからいけない
違法残業とか不払い残業という言い方に徹底すればその言葉のイメージから世論が動く
和菓子じゃ食えないけど和スイーツなら食える
世の中ってそんなもん
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 09:54:43 ID:PT8G/uF0
ある小企業の大卒の新人正社員なんだが、
約200時間働いて、15万の手取りだ。アルバイト並みだぜorz
599名無しさんの主張:2008/06/01(日) 02:14:13 ID:g5ciJZj4
毎日が御巣鷹山♪
600名無しさんの主張:2008/06/01(日) 06:31:18 ID:ZPfqD0GD
サービス残業がこれだけ横行している日本に
先進国の名をかたる資格なし
601名無しさんの主張:2008/06/01(日) 12:01:22 ID:vq6wn0bi
>>600
違法残業、違法労働、犯罪残業(ちょっと言いにくい)
602名無しさんの主張:2008/06/02(月) 04:14:03 ID:15TlcuMV
サービス残業という言い方だとさせる方も「それくらい会社にサービスしてくれてもいいだろ」
と無賃で残業させることに抵抗が小さくなるし
させられる方も「まあ皆もやってるんだからこれくらいのサービス仕方ないか」となる
これを違法残業とか不払い残業と呼ぶようにすれば
させる方もさせられる方も監視する方もサービス残業が違法であるとか不当であるということを
嫌が応にも意識するようになって今程無法状態ではなくなると思う
603名無しさんの主張:2008/06/02(月) 23:50:33 ID:BvGY0aPR
http://www.asahi.com/business/update/0602/TKY200806020213.html

航空会社スカイマークは2日、機長二人が病気などを理由に5月末で退職したため、
6月2日〜29日にかけて、羽田と新千歳、旭川、神戸、福岡を結ぶ計168便が運行できなくなると、国土交通省に届け出た。
操縦士の欠員により大幅な運休が生じることはきわめて異例。
604名無しさんの主張:2008/06/05(木) 01:50:00 ID:???
規制緩和の結果、異常事態多発
605名無しさんの主張:2008/06/05(木) 03:15:55 ID:SjjkTN9x
面接の時残業代は出しますと言ったキリン堂、実際は残業代など一切出さない上に某滋賀のO店(滋賀で売上3位以内の店)では、アルバイトがレジ誤差を出した時は社員のポケットマネーから強制的に埋め合わされる。入社して3ヶ月で一日平均14時間労働の上10000円以上のお金を強要されました。
606名無しさんの主張:2008/06/05(木) 14:52:40 ID:gHTu5mEu
サービス労働による社員のモチベーション低下が生産
性を下げ、結果としてケチった残業代よりも大きな利
益のマイナスが発生することに気付かないのかな?

経営者ってそんなに馬鹿?
607名無しさんの主張:2008/06/05(木) 18:28:14 ID:???
>>606
全くもって馬鹿ですよ。
608名無しさんの主張:2008/06/05(木) 23:08:48 ID:AovbYa/Z
>>606
もう日本がだめになってる(日本病)かつて英国病とかあったような?
609名無しさんの主張:2008/06/06(金) 16:58:40 ID:ZwLnNi1m
http://www.roudou.org/fm/r110.html
労働110番。
気軽に相談するといいでしょう。
610これはもうだめかもわからんね:2008/06/06(金) 23:11:21 ID:eEIjW0hb
ホワイトカラーエグゼンプションの真実

http://jp.youtube.com/watch?v=d8FVWr133z0
611名無しさんの主張:2008/06/06(金) 23:15:43 ID:ZwLnNi1m
労働基準法でサービス残業させたときの罰則が
軽すぎる。罰金30万。
当然のごとく無能な経営者は無視して、酷使して
成果を出そうとする・・・
労働基準法がこう改正されない限り
共産党は消滅しない。
ちょっと左傾化させてバランスとるのもありかもな。
612名無しさんの主張:2008/06/08(日) 00:27:53 ID:0Kgt9R3E
>>611
懲役六ヶ月を求刑してほしいが・・・
613名無しさんの主張:2008/06/08(日) 09:18:47 ID:8h/mAc0j
会社側はよく「権利を主張する前に義務を果たせ」と
か言うが、その会社が残業代を支払うという、労基法
に規定されている義務を果たしていない件。
614名無しさんの主張:2008/06/08(日) 11:10:59 ID:tmJCQmrh
>>613
なんか卵が先か、鶏が先かの論議みたいだな。
615名無しさんの主張:2008/06/08(日) 11:15:03 ID:???
チンボの先
616名無しさんの主張:2008/06/08(日) 11:22:07 ID:0Kgt9R3E
時給200円!中国人研修生に過酷労働 縫製業者に有罪判決[08.06.04]

中国人研修生に、早朝から深夜まで基準を超える勤務をさせたとして、労働基準法違反の罪に問われている紀の川市の縫製業経営、
古野太久磨被告(62)の判決公判が3日、和歌山地裁であり、荒木美穂裁判官は懲役6月執行猶予3年(求刑・懲役6月)を言い渡した。

判決理由で荒木裁判官は「外国人研修技能実習制度を悪用し、1時間200円という極めて安価な賃金で長時間働かせ、利益を得た」などと述べた。

判決によると、実習生への不払い賃金は計約414万円で、古野被告が理事長を務めていた、
平成ニット協同組合傘下企業では約2年4カ月で不払い賃金が計約4000万円以上にのぼり、傘下企業への証拠隠滅工作などもすすめていた。
617名無しさんの主張:2008/06/08(日) 13:45:32 ID:???
>>613
> 会社側はよく「権利を主張する前に義務を果たせ」とか言うが
それはお店の人に対して「金を取る前に品質をよくしろ」といって
タダで商品を持って帰るのと同じだな。
品質が気に入らないなら、商品を持って帰るなよ、と。
持って帰るなら金払えよ、と。
618薬剤師過労死事件続報:2008/06/09(月) 04:06:38 ID:gf4TIR6T

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年6月4日控訴審第2回口頭弁論
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-22.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
619名無しさんの主張:2008/06/10(火) 11:33:06 ID:7Pc2NYJF
〜〜〜派遣で働く前〜〜〜
      +____
     /⌒  ⌒\
   /( ⌒)  (⌒)\ +
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   仕事がんばるお!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

〜〜〜派遣で搾取された後〜〜〜
         ___
       /::::::::::::::::\
      /:::::─三三─\   
    /:::::::::(○)三(○):\
   /::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\  /l
   |::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::| //
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  \::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/
   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|
620名無しさんの主張:2008/06/13(金) 06:00:25 ID:O2cslylY
貧乏人が減ったら(自殺や過労死で)政治家や企業など庶民を搾取する屑どもが生活に困るのにね・・・
あ、それで大量に安い人件費の奴隷として扱える外国人を移民しようとしてるのか。
でも外国人(中韓)は裏切るよ日本人より恐ろしいし、それこそ暗殺される可能性が高くなるのに。
自民公明のあほはわかってないのかねぇそこんところ。
621名無しさんの主張:2008/06/14(土) 11:00:18 ID:???
工場のラインやパートは、残業させれば、残業手当を払うのは当たり前だ。

でも開発や設計とかは、ゆっくり自分のペースでやりたい奴もいれば
手際よくスピーディーにやる奴もいる。
ゆっくりやる奴が残業代を貰って、手際いい奴より給料高いのはオカシイだろ。
手際のいい優秀な技術者に不満が高まってしまう。
「残業代払わないといけないから残業するな」と上司が言えば、マイペースな奴は
「残業代なんていらないから、自分のペースで仕事やらせてくれ」となる。
開発とかには、残業代なんて払わない方がいいんだよ。残業代払うと不公平感ばかり
強くなり、職場の雰囲気は悪化するばかり。

公務員なんて、昼間サボって夕方から仕事始めて残業代稼ぎする奴が続出してる。
ひどいもんだ。残業代支給するのが諸悪の根元。
622名無しさんの主張:2008/06/16(月) 23:00:44 ID:???
残業割増率1.5倍くらいにするとか、いっそのこと禁止すりゃいいんだよ
労働法違反の罰則や罰金、労働者への支払いもアメリカの裁判みたい
に思いきり金額がでかくて厳しく運用されればいい社会になるな
623名無しさんの主張:2008/06/16(月) 23:15:38 ID:???
ほんとはね、労働基準法でははっきりと残業は禁止してるんだよ。

 週40時間を超えて労働させてはならない

って書いてあるんだから。条文にはっきり。
だから原則は禁止のはずなんだよね。
ただ、その後に「ただし」と例外がついてる。この例外がクセモノ。
これのおかげで残業させて当たり前、になってしまっている。
624名無しさんの主張:2008/06/17(火) 21:49:18 ID:???
無茶な納期要求する顧客側も規制すべきだろうな
625名無しさんの主張:2008/06/17(火) 22:04:25 ID:c1+oWr7i
残業代でていても個人の裁量で残業を行うか辞退するかを決定出来ないのも問題だな

この国は自国の人間をロボットとしか見ていない。
626名無しさんの主張:2008/06/17(火) 22:13:16 ID:???
日本の看護婦が海外青年協力隊に入って、タンザニアの病院に派遣されたんだが、
一番ビックリしたのは、5時になると手術の最中でも医者や看護婦が
「時間だ」と言って帰るそうだ。開腹中の患者と、日本の看護婦だけが残る。
とにかく出血を止めないとどうにもならないから必死で縫う。
それでも大抵の患者は翌日までに死んでしまうそうだ。
医者達に「どうして帰るんですか!」と訴えても
「一体何を言ってるんだ? 俺達の勤務時間は終わったんだぞ」
と言われて、ケンもホロロだそうだ。
『絶対に残業しない』という習慣の国では、そういう事が起きる。
627名無しさんの主張:2008/06/17(火) 22:24:19 ID:c1+oWr7i
>>626
人命を救助するのと物づくりを無理強いすることは180度違うって事に気付け
628名無しさんの主張:2008/06/17(火) 22:49:06 ID:TE2CPFbf
>>623
36協定って労使交渉が必要なはずなのに、労組がない場合も残業でかるのか?
629名無しさんの主張:2008/06/17(火) 22:55:16 ID:???
>>628
いつの間にか誰かが労働者代表になってるのは良くあることだお
630名無しさんの主張:2008/06/17(火) 23:15:39 ID:???
残業手当っていうのは
「それを支払いさえすれば残業させてもいい」
というものじゃなくて
「ほんらい残業させてはいけないものをさせるのだから、それについて負うべき
ペナルティ」
ってこと。
残業手当払って残業させればいいだろ、という発想は、格闘技で反則負けになる
ことを覚悟で凶器を使うのと同じこと。
まして手当は払わんけど残業させる、とか、残業して当たり前だろ、とか、
お前が無能なんだからせめて残業くらいして会社に奉公しろ、とか、あり得ない
めちゃくちゃな話。

このへんの経営者の思い違いを正さない限り、どうにもならない。
631名無しさんの主張:2008/06/17(火) 23:21:38 ID:c1+oWr7i
インドへ人材教育しに行ったなんかの企業?の奴が帰国後
「日本人は3日で出来る仕事をこの国の連中は時間かけすぎ」とかほざいてたってのがあったな

外国にまで自国の恥文化押し付けるとかもうアホかと
だから海外企業にも馬鹿にされんだよ
632名無しさんの主張:2008/06/17(火) 23:27:28 ID:???
>>630
経営者が良い人物でも、職場の連中が履き違えたマネこいてるってケースも多いわけで。
俺のいる所がそう。

「強制してるわけじゃないが皆やってるからお前も」とかタチ悪過ぎる
633名無しさんの主張:2008/06/18(水) 09:48:56 ID:???
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   あなたねえ!!
   \:/   (●)  (●) \:ノ
     |       (__人__)   |      どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
「朝礼で橋下知事に噛みついた女性」 まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html
634名無しさんの主張:2008/06/18(水) 13:31:18 ID:9sYhcXMt

追跡 秋葉原通り魔事件(仮) NHKスペシャル

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html

2008年 6月20日(金) 午後10時〜10時49分 NHK総合テレビ

6月8日、秋葉原の歩行者天国で起きた“通り魔殺人事件”。

17人を殺傷した加藤智大容疑者(25)は、殺人予告と凶行までのプロセスを
ネット上の掲示板で実況していた。このような“劇場型の殺人”はこれまで例がなく、
その不気味さと凶悪さは社会を大きく震撼させた。

いったい、なぜ容疑者はこのような凶悪な事件を起こしたのか。彼の生い立ち、供述、
ネットへの書き込み、周辺の証言などから浮かび上がってきたのは、
今の社会の歪みを象徴するキーワードである。

 「家族の崩壊」 「”派遣”労働の不安」 「社会からの孤立」。

今年3月に土浦で起きた通り魔殺人など、同様の事件は最近多発。
当局も「これまでの犯罪ステージを超えた新たな段階に突入してしまった」と戸惑いを隠さない。

6月8日、容疑者はなぜ社会に対する“テロ”を引き起こしたのか?
犯行に至るまでの軌跡を徹底的に追跡、解剖し、事件の真相に迫る。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html
635名無しさんの主張:2008/06/18(水) 19:53:23 ID:lYOW8W1n
>>629
代表は手続きを踏んで委任されてないと駄目なんじゃないの?
636名無しさんの主張:2008/06/18(水) 21:31:15 ID:e1ZJhbAZ
>>628
労働者の過半数で構成される労組がない場合は、
労働者の過半数を代表する者との間で締結可能

>>635
投票などの民主的手続が必要ってことらしいけど、
実態は>>629のような感じなのかもね。
637名無しさんの主張:2008/06/18(水) 21:38:14 ID:???
よくある手口

会社設立:家族だけ社員5人
 過半数(=家族全員)の委任を受けた社員(=家族)が36協定に同意。

その後、社員を募集して本格的に業務を開始。
638名無しさんの主張:2008/06/18(水) 22:49:12 ID:???
労基法は世情にあってないから廃止すべき
639名無しさんの主張:2008/06/18(水) 23:51:35 ID:???
泥棒が「刑法は実情に合わないから廃止しろ」といっても説得力皆無
640名無しさんの主張:2008/06/19(木) 21:26:48 ID:???
でも憲法すら実情に合わないから改正するんだよね?
641名無しさんの主張:2008/06/20(金) 09:34:09 ID:TA7W9D/4
こんな方もいますよ
ttp://taisho.holy.jp/
642名無しさんの主張:2008/06/20(金) 22:34:58 ID:???
過労自殺と遺族 〜事件の解明と労災認定に向けて〜
http://taisho.holy.jp/

オールインワンソリューションってどうよ? パート4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1198128311/
643名無しさんの主張:2008/06/21(土) 17:21:48 ID:2nH43m7L
>>636
言えますね。

就業規則の労働者過半数代表者も使用者による一方的な指名で選任されている場合もあるからね。
俺が知っている某学習塾もそんな感じでしたよ。

講師就業規則となっているにもかかわらず、教室長が代表者になっているって明らかに問題でしょう。
644名無しさんの主張:2008/06/22(日) 01:37:59 ID:LvfYvEpS
  祭  り  は  始  ま  っ  た  !

も  う  誰  に  も  止  め  ら  れ  な  い  !


【政治】橋下知事「今は財源がない」→委員長「国から金を取るのが知事の仕事」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214053725/

橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、
「あなたは権力者。国から(財源を)取ってくればよい」と新居委員長。


「また大阪か」では済まされません。無関係な我々にまで寄生しようとしている
府職員に歯止めをかけましょう!我々が納めた税金にまでアテにしている腐りきった
大阪府職員に怒りの制裁を!

決して「橋下知事マンセー」ではありませんがこれはあまりにもひどい!


大阪府労働組合連合会  ご意見
http://www.fusyokuro.gr.jp/link/goiken_index.html
「私が納めた税金をアテにするのはやめて頂きたい」の一言でも結構です。

※※ コピペ・拡散 ご協力お願い致します。 ※※
645名無しさんの主張:2008/06/22(日) 06:22:57 ID:sSePK+dt
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
646名無しさんの主張:2008/06/23(月) 16:09:28 ID:2eQWc7jB
仕事に殺される前に過労死を防げ(上)
http://www.yukan-fuji.com/archives/2008/06/post_14332.html

仕事に殺される前に過労死を防げ(下)
http://www.yukan-fuji.com/archives/2008/06/post_14375.html
647名無しさんの主張:2008/06/23(月) 22:02:21 ID:???
もういい加減、サビ残・過剰労働撲滅するために何か出来ることから始めていったほうが
良いんじゃないか?まずは選挙で自民・民主に投票しないことからとか。
まぁ他の党も糟レベルだからあまり意味無い気もするが。

こういうスレとか見てると派遣ばかりが槍玉に挙げられてるが、正社員だって
運が悪いと同じようなもんだぞ。残業代でるからって何時間何日もやっていいって
理屈にはならんよ。意に沿わないものであれば最早金がセットになっただけのサビ残と五十歩百歩。
このままでは第二、搾取正社員の加○が出てくるのは明白。

ケンシロウみたいな救世主が何時か現れるとか悠長になるのは止めるべき。
ケンシロウは漫画の中のブルース・リー。
大体、こんな国じゃ誰かが動かん限り救世主なんて現れる訳が無い。
648名無しさんの主張:2008/06/23(月) 22:06:29 ID:A5bKz55i
日本人が在日に朝鮮人だと言うのは差別だ!

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1213967360/l50

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1213967360/l50

日本人が在日に朝鮮人だと言うのは差別だ!
649名無しさんの主張:2008/06/24(火) 12:37:17 ID:sGbctuVE
今の日本じゃ不払に関しては代表者に刑事罰等の重いペナルティをかけなきゃ
一考にこの問題は解決しないんじゃなかろうか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198225852/
2年で37億っていってるが3年以上前はどうだったんだろ
650名無しさんの主張:2008/06/24(火) 13:12:23 ID:???
欧米では、露骨な残業代稼ぎをする奴は懲戒免職の対象になる。
仕事が遅くて残業する奴もリストラされる。

日本じゃ公務員なんて昼間遊んで夕方から仕事始めて
堂々と残業代稼ぎやってるじゃん。
ホワイトカラーに残業代なんて払う必要なし。
特に公務員には絶対に払っちゃいけない。

残業代稼ぐ公務員は、欧米みたいに懲戒免職にすべき。
651名無しさんの主張:2008/06/24(火) 23:28:34 ID:???
世界で住みやすい都市、東京が4位・1位は独ミュンヘン

 ビジネスマンが世界で最も住みやすい都市はドイツ・ミュンヘン。東京は4位――。
国際ビジネス誌「モノクル」が、国際的に活躍する人が生活しやすい街を調査したところ、
アジアでは東京がトップだった。
 東京は「地下鉄が静か」「犯罪率が低い」「コンビニエンスストアが多い」など安全面や
便利さで評価が高かった。円安を受けて「以前より物価が安い」点も住みやすさにつな
がった。日本では京都も14位につけた。(07:00)

http://woman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070622ax012n1
652名無しさんの主張:2008/06/26(木) 21:25:20 ID:???
2ch内に点在する過労死・過労自殺スレと遺族HPまとめ
オールインワンソリューションってどうよ? パート4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1198128311/
ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1208434525/
ソフトバンク損害賠償事件 過労自殺裁判で不当判決
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1177171402/
(株)タダノ 志度工場内での自殺事件発生
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1213266321/
【Canon】 キヤノン本体社員の自殺 【死亡事件】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213884387/
●  歯科  F技官のいやがらせで自殺 ●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194874957/
アクサ生命 本社ビル内で抗議の自殺?情報求む 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191063807/
大同マネジメントサービス イジメによる自殺
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1109297649/
【過労死】フリーデレクターの両親、電通テックを提訴
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1203850770/
同僚が自殺しました。鬱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1028744358/
友人が過労死したんだが・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1207394481/
過労死・サービス残業を考える
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1095416201/
遺族HP
過労自殺と遺族
http://taisho.holy.jp/
スギヤマ薬品の薬剤師杉山貴紀は何故過労死したのか?
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
小出さんを支援する会・ソフトバンク(旧ボーダフォン)過労自殺・損害賠償請求裁判
http://www.koidesaiban.jp/
653名無しさんの主張:2008/06/28(土) 13:25:27 ID:v5wwMprZ
株主配分、利益の5割・07年度、上場企業

 上場企業が株主への利益配分を拡大している。配当と自社株買いを合計した株主への「総配分」は2007年度、12兆円と
過去最高を更新し、純利益(約25兆2000億円)の5割に迫った。6期連続の増益で手元資金が積み上がっていることが背景。
利益をため込む一方だった日本企業の財務運営が転機に来た。

 日本経済新聞社が5年間比較可能な全上場企業3791社を対象に集計した。07年度の配当総額は約7兆6000億円と前年
度に比べ14%増え、過去最高を更新した。一方、野村証券金融経済研究所の集計によると自社株買いは約4兆6000億円
と15%増えた。自社株買いも過去最高だ。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080526AT2D1400M25052008.html

654名無しさんの主張:2008/07/02(水) 04:52:29 ID:???
ドラッグストア・キリン堂はサービス残業が横行している。
マネージャーやブロック長から圧力かけられて、泣き寝入りしてる社員がほとんど。
タイムカードを導入すると社員の時間に対する意識を呼び覚ましてしまい、「寝た子を起こす」ことになったり、サービス残業の証拠が残ったりするから、
いまだに手書き出勤簿。

薬剤師不在時にも、カタリン・フルコート・ベトネベートなどの医薬品を販売してる。
薬剤師が印鑑を押さなければならない名取り用紙に、無免許の学生アルバイトに印鑑を押させている。
キリン堂は労働基準法と薬事法にダブルで違反。


キリン堂は犯罪行為を隠蔽するための工作もやっている。
労基署や薬務課が調査に来たときは、マネージャーやブロック長に電話連絡し、店に到着するまで、口を滑らさないように口封じ。
労基署と薬務課にウソの報告をして騙して帰らせたら、また、いつものように、
サービス残業や、医薬品の免許者不在時販売を当たり前のようにやる。


キリン堂本部からの仕返しが怖くて誰も総務部へは相談できない。
なぜなら、全店舗規模で犯罪行為が行われているから。本部主導と解釈するのが自然。
労基署や警察は、キリン堂の家宅捜索をやってほしい。
寺西豊彦社長を逮捕するか書類送検してほしい。
法人としてのキリン堂を立件してくれ

投資家や取引銀行は、この会社の信用性に対して真剣に疑問を持ってほしい。。
655名無しさんの主張:2008/07/03(木) 21:13:37 ID:???
正社員でも下手すると>>618みたいなケース有り得るわけで

〜〜〜正社員に昇格後〜〜〜
      +____
     /⌒  ⌒\
   /( ⌒)  (⌒)\ +
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   もっと仕事がんばるお!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

〜〜〜過剰・サビ残労働で搾取された後〜〜〜
         ___
       /::::::::::::::::\
      /:::::─三三─\   
    /:::::::::(○)三(○):\
   /::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\  /l
   |::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::| //
   \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::///
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
  /:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::://
  |:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
  \::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/
   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|
656名無しさんの主張:2008/07/03(木) 21:15:37 ID:???
コピペ元盛大にミスsage
657名無しさんの主張:2008/07/03(木) 21:44:59 ID:???
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ


658名無しさんの主張:2008/07/04(金) 15:48:27 ID:???
    _,、,,;;、、,; 、、
   /, /〃、゙゙、;^ ;ヽ
  ./ ;, " 'ノ人ノ 人N、.i
 |  '.,|  へ  へ|ノ
  |," ,!  ・    ・ |
   (6.Y    ゝ / 
    ヽ    ー /  <8月も値上げだぜ!イヒヒ
    ,.-'\____/、   
   //:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
   |||::::|::::ENEOS:|:::| 
   |||::::|::::::::::4::::::::|:::|
659コール ◆qBT7axD7lA :2008/07/04(金) 21:27:46 ID:tCEBY304
サービス残業の恐ろしさは体験者じゃないと分からないよ
660名無しさんの主張:2008/07/04(金) 23:18:58 ID:nV2ydMiO
サービス残業反対反対〜
ちゃんと法律で規制しろ〜。月60時間以上働かせるな〜。
自ら進んでやる奴は絶対に許しません。サービス残業当たり前だと思っている奴もどこにいる強要する奴らはどこにいる狩りの時間じゃ〜。わ〜ワラワラ
以上脳内デモ劇場でした。
661名無しさんの主張:2008/07/05(土) 01:46:58 ID:???
シメノドラッグの残業が有り得ない…
662名無しさんの主張:2008/07/06(日) 10:48:52 ID:kqjOL4d+
ドラッグストアだとかITだとかここ10年くらい伸びてるようなところはブラックだな
663名無しさんの主張:2008/07/06(日) 10:53:26 ID:???
急激に大きくなる企業にはウラがある
人を騙したり悪いことしなけりゃそんなに儲かる道理がない
664名無しさんの主張:2008/07/06(日) 12:24:35 ID:kqjOL4d+
まぁ、テレビという虚像を作り出す便利な道具もあるしねぇ
665日本の病んだ企業社会構造:2008/07/06(日) 13:50:43 ID:???
既得権に対する保護が手厚い
 ↓
新規参入が難しく、中小から大手に成長するのも難しい
 ↓
どうしても大きくしたいなら、ある程度悪事に手を染めなければならない
 ↓
企業犯罪、不祥事が絶えない
666名無しさんの主張:2008/07/06(日) 17:21:02 ID:???
こういう話聞くことないか?特に中小で
「残業代まともに払ってたら会社やってけない…」
はじめからサビ残ありきでビジネスやってますって公言してるトコ。





うちがそうだったorz
667名無しさんの主張:2008/07/06(日) 18:03:00 ID:???
>666
それは給与に対して生産性が低いのか
それとも、請け負った仕事に対する対価が少なくて十分な分配できないのか。

結果が同じだからといってこの2つを一緒に語ることはできないと思う。
668名無しさんの主張:2008/07/06(日) 20:28:12 ID:3RGgQIOB
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
669名無しさんの主張:2008/07/08(火) 21:01:07 ID:nEZhE87U
職場いじめ あなたの上司はなぜキレる 金子雅臣 平凡社新書
第一章 苛立つ職場
1.苛立つ職場 2.壊れる人たち
第二章 職場のいじめとは何か パワハラ最新事情
1.パワハラ最新事情 2.変る職場の人間関係 3.問われる職場環境
4.パワーハラスメントとは何か
第三章 モラーダウンの時代
1.変化の時代 2.職場では今 3.ルールなき競争社会 
4.若者と女性が職場変えた
第四章 職場の中の不愉快な人たち
1.企業の戸惑い 2.不愉快な人たちとの付き合い
3.負けず嫌いな人 4.自己中な人 5.無責任な人
6.重箱の済をほじくるような人
第五章 相談屋が教えるパワハラ撃退術

サービス残業は、違法・脱法行為です
このような違法行為を強制する上司は、パワーハラスメントを
行なっています。それらを放置している企業は、違法・脱法企業です。
670名無しさんの主張:2008/07/09(水) 02:07:44 ID:???
>>668
金を右から左に流すだけのバカはいらん
671名無しさんの主張:2008/07/09(水) 20:56:12 ID:???
【社会】トヨタ社員の過労死を認定、新車開発担当で長時間労働 [08/07/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215520875/

【社会】トヨタ社員の過労死を認定、新車開発担当で長時間労働
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215520729/

トヨタのハイブリット車開発責任者、過労死認定。 残業時間80時間 責任者プレッシャー 休日出勤
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215520095/
672名無しさんの主張:2008/07/11(金) 18:41:25 ID:rFeg/6Lw
あげ。
673名無しさんの主張:2008/07/11(金) 23:47:19 ID:07IbzZMe
2008年7月11日
キヤノン株式会社

「仕事と生活の調和推進プロジェクト」における重点実施事項について


キヤノンは、その主旨に賛同し、参加を表明している厚生労働省主催の「仕事と生活の調和推進プロジェクト」に関して、2008年度における具体的な重点実施事項を以下の通りに策定いたしました。

(1)時間内に効率的に働くワークスタイルの確立
ワーク・ライフ・バランスを推進する第一歩として、仕事にメリハリをつけ、残業に頼らないワークスタイルの確立に向け、全社的な取り組みを進めていきます。


(2)仕事と育児の両立支援
育児休業から仕事にスムーズに復帰してもらうため、休業中の社員にさまざまな会社情報や研修メニューを提供するプログラム「ひまわりCLUB」(2005年開始)
のホームページをさらに充実させ、職場復帰を側面から強くサポートしていきます。

また、2009年には、地域貢献の一環として、大田区下丸子の本社隣接地に地域開放型の保育所を開設し、地域の方々まで含めたワーク・ライフ・バランスの推進に取り組んでいきます。


キヤノンでは、行動指針の一つである「健康第一主義」に基づき、勤務時間中は効率的に働き、仕事を終えたらすぐに帰宅することを奨励した「GHQ(Go Home Quickly)運動」(1959年)を始め、
休暇制度の充実や時短など、今日のワーク・ライフ・バランスにつながる諸施策をこれまでも積極的に推進してきました。

今後も、社内に浸透している「短時間で効率よく働く風土」を活かしながら、育児や介護、定年後再雇用など、それぞれのライフステージに応じたワーク・ライフ・バランスを支援していくための
アクションプログラムをさらに検討し、実施していきたいと考えています。


また、今回の重点実施事項の策定を機に、キヤノンのウェブサイト上に、ワーク・ライフ・バランスの取り組みに関するページを立ち上げました。
URL : http://web.canon.jp/wlb/index.html

キヤノン : ニュースリリース
http://web.canon.jp/pressrelease/2008/p2008july11j.html
674名無しさんの主張:2008/07/11(金) 23:48:34 ID:???
新しい社会保障
社会保険庁は廃止して職員は全員解雇
基礎年金 65才以上で、所得に関係なく日本居住年数40年以上(未成年期間含む)で支給する。
合計であって、連続40年間ではない。 毎月現在のお金で15万円支給する。
ただし新制度導入20年間は毎月10万円とする。
財源 消費税のみでない。 インボイス制導入
ポイント年金 支給開始は65才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、65才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税1万円=1ポイント=年金5円くらいか?

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、2ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、1年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の60歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
60〜65才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
675名無しさんの主張:2008/07/11(金) 23:49:27 ID:???
健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で1(20才未満)、2(低所得者)、3(その他)割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
   国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
   学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
 ☆クラス定員は最大で  小学校    20人
    中学校    16人
    高校      16人  を全国で保障

労働 サービス残業=タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の3倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。

参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
676名無しさんの主張:2008/07/11(金) 23:54:36 ID:baMrIuJU
>>1 お前は我慢が足りないだけだ。 残業くらい我慢しろ!

会社が倒産したり、リストラされてからでは遅いのだぞ!
677名無しさんの主張:2008/07/12(土) 00:23:30 ID:V5iDrCf0
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
678名無しさんの主張:2008/07/12(土) 01:16:35 ID:UaBjE9hX
乞食より卑しい老いぼれジジイ・林純一は早く死ね。
御手洗富士夫も犯罪企業を取りまとめる腐ったボケジジイ。
林純一、御手洗富士夫、折口雅博、奥谷禮子…
この妖怪どもの命は、犬の命よりノミの命より軽い。無価値。

日本の国民のほとんどが、こいつらの死を願っています。
679名無しさんの主張:2008/07/12(土) 09:02:51 ID:GbYQP10C
>>676
残業をやめない会社は淘汰されるのが
まっとうな世の中なのだが、
680名無しさんの主張:2008/07/12(土) 09:14:55 ID:???
公務員に残業手当を支給すると、連中は露骨に残業手当稼ぎをするから
公務員の残業手当だけは禁止した方がいい。
681名無しさんの主張:2008/07/12(土) 15:07:31 ID:???
>>680
改善策として、本来の処遇である職務給を徹底し年齢給を廃止。
窓口なら手取り15万とか

そのかわり残業無しで頭数増やして雇用対策。
全体の人件費が減るので良いだろう。
682名無しさんの主張:2008/07/14(月) 00:23:11 ID:???
http://p.pita.st/?m=noqeklmw
☆経団連の御手洗富士夫が生きている限り、日本の労働環境は改善されませんよ。
過労死、過労自殺、うつ病、サービス残業などが横行したまま、若者は違法な労働を強いられ、地獄から抜け出せないままでしょう。
「若者は死ぬまでワシらの生活を支え続けろ」と御手洗富士夫たちボケ老人どもは言っています。
http://p.pita.st/?m=noqeklmw
。。。。
683コール:2008/07/14(月) 20:23:31 ID:D3Uo0SyM
サービス残業は恐ろしいよ
684名無しさんの主張:2008/07/14(月) 20:37:17 ID:E6QHPn4K
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。

685名無しさんの主張:2008/07/15(火) 05:46:39 ID:???
ドラッグストア・キリン堂(近畿中心に展開するドラッグストアチェーン。証券コード2660)
今から8年くらい前に、兵庫県内のキリン堂店舗で勤務する社員がトイレ洗剤を飲んで自殺を図った事件があった。
幸い、命は取り留めた。
原因は、こなせるはずのない仕事量や古参スタッフからのいじめ、上司のパワハラ行為など。

この事件の加害者たちは反省もせず今もどこかの店舗で働いている。
警察や司法の手が及ばないことをいいことに。

キリン堂は自殺未遂事件からの教訓を何も得ていない。
本部主導の違法行為(サービス残業・医薬品の免許者不在時販売)を黙認し強要し続け、それを世間から隠すという隠蔽体質は今もまったく変わらない。
ドラッグストア キリン堂
36協定出してるから残業はさせていいが、
残業した時間の手当が支払われてない。この時点で企業としてアウト。

会社ぐるみで、サービス残業など犯罪行為を主導して隠蔽工作までしている時点で、まともな会社ではない。このキリン堂というドラッグストアは。
686名無しさんの主張:2008/07/15(火) 16:08:40 ID:???
漁業関係者が大量失業する予感。。。
ますます今の正社員は逆らえない時代に。
687名無しさんの主張:2008/07/16(水) 01:05:13 ID:???
キリン堂の売上高1000億円達成の裏には大多数店舗で横行する犯罪行為(サービス残業という違法行為)が…
犯罪行為がキリン堂の高利益を下支えし、株主への配当になっている。犯罪収益も含まれているといっても過言ではない。

「効率が悪くて仕事が残ったんだから、時間外の仕事を残業とは認めないぞ」
キリン堂のマネージャーやブロック長が、現場の社員を押さえ込むために言ってるセリフだ。

「効率が悪い・要領悪い」ってのは、言いがかりを付けるのに便利な言葉だな。
仮に社員の要領が悪くて仕事が残ったからといって、時間外の仕事に対して残業代を払わないというのは、許されない。

犯罪行為をさせていい理由にはならない。

こう言われている皆さん、労基署に内部告発してください。
会社の倫理より、法律が優先されるのは、社会では当たり前のことですよ。

「他の仲間の生活はどうなるんだ!裏切るな!会社に愛はないのか!」と寝言を言ってサービス残業を強要してくる上司は無視してください。

ただの詭弁です。そんなものに、いちいち動揺しないでください。
内部告発を妨害したりサービス残業させるためにキレイなセリフを吐いてるだけなんですから。

そいつらの正論すべてが、嘘っぱちで中身のない、くだらないものなんです。
内部告発は裏切りでも、仲間を売る行為でも、仲間に迷惑をかける行為でもありません。
仮にそうだとしても、社会正義や法律が優先するということを覚えていてください。
キリン堂の「企業倫理・身内の倫理」より、社会正義・法律・人間としての常識が優先します。

寺西豊彦社長・各エリアのマネージャーやブロック長を大阪府警や兵庫県警、検察に告発してください。
688名無しさんの主張:2008/07/17(木) 21:18:37 ID:???
【労災】『すかいらーく』契約店長の死を労災認定--残業、月200時間 [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216284094/
【社会】すかいらーくの「契約店長」が過労死 春日部労基署が労災認定 遺族側の計算では月200時間残業
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216284200/
すかいらーく 非正規雇用の 「契約店長(32)」 残業月200時間 脳出血で過労死
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216278470/
すかいらーく「店長」が過労死=残業「月200時間」−春日部労基署が労災認定 [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1216287325/
689名無しさんの主張:2008/07/18(金) 15:05:59 ID:???
法人税を上げろ!
690名無しさんの主張:2008/07/18(金) 18:54:24 ID:kwMhVpRh
■■すかいらーく「店長」が過労死■■

残業「月200時間」−春日部労基署が労災認定
7月17日15時19分配信 時事通信

 外食大手「すかいらーく」(本部東京都武蔵野市)店長として勤務していた昨年10月に
脳出血で死亡した埼玉県加須市の前沢隆之さん=当時(32)=に対し、春日部労働基準
監督署が労災認定したことが17日、分かった。
 
 前沢さんは高校生だった1991年10月、すかいらーくでアルバイトを開始。2006年3月に
栗橋店の店長に就任した。
 しかし、正規雇用ではなく、1年ごとに契約更新を繰り返す「契約店長」。店の営業時間
(午前8時―翌朝5時)のうち別のアルバイトに仕事を任せられるのは閉店前の2、3時間
だけで、自分は午前7時から翌日午前2〜3時に帰宅する生活を1年半強いられた。
 残業は、会社のタイムカードには月約39時間と記録されていたが、遺族側の計算では
死亡前3カ月平均で月200時間を超えた。認定は6月13日付。

 厚生労働省で記者会見した母笑美子さん(59)は「一応名前は店長だが、上司が健康
管理などの心配りをしなかったこと、ほかの誰も声を掛けて助けてくれなかったことが
悔しい」。妹美保さん(30)は「同じように悩んでいる人がいたら、誰でもいいから助けを
求めてほしい」と涙を流し訴えた。

 同社をめぐっては、04年8月にも店長だった中島富雄さん=同(48)=が過労死。
妻晴香さん(52)は「(会社側は)2度と起こさないとあれほど約束したのに、またこういう
ことが起きて驚いたし悔しい」と話した。

 すかいらーくの話 内容が分からないのでコメントできない。 

●ここの殺人バカ社長にガンガン意見を言いましょう!!
691名無しさんの主張:2008/07/18(金) 19:35:56 ID:5ZaBte1s
サービス残業は違法。
労基署は黙認せずに、取り締まって欲しい。

従業員は会社にお金をもらう以上、立場が弱いのだから
辞める覚悟がないと労基署にも訴えられない。

労基署の調査が甘いと思うのは私だけ?
調査を外部委託するような仕組みは作れませんか?

これだけ日本中にサービス残業が蔓延しているのは
誰のせいか?

692名無しさんの主張:2008/07/18(金) 21:54:53 ID:T8VNr9uG
>>676
そのように、会社全体というものを考慮できずに
残業すれば、働いているという、欺瞞に満ちた、君の
時間に対する労働生産性というものが、あまりにもチープなのだよ
そのような、生産性が低い企業に従事している君は
本当に悲惨な状態なのだろうね
当然と、そのような時間に対する労働生産性というものが、あまりにもチープ
なまるで化石のような企業は、今日のグローバルスタンダートという波において
淘汰されていく、あまりにも貧弱な企業だったんだろうね
かわいそうに、その勤めている業界がとのような業界で、自身は、その業界において
生き残るとしたら、どのような、技術・能力・実績というものがあるか・あったか
ということすら提示できずに、ひたすらに、その企業と心中するように
企業というものに、もたれかかる、ま・さ・に、社畜
倒産して、社長と心中してくれれば、
君が勤めている社長も、実に忠実な犬だったと、エサくるかも
君の人生は、そんな社長の尻穴舐めていた犬人生、よかったね(大爆笑)


693名無しさんの主張:2008/07/18(金) 22:22:49 ID:???
残業代稼ぎは詐欺罪が適応される違法行為。
警察は公務員の残業代稼ぎを厳しく取り締まって欲しい。

昼間は職員同士のお喋りに夢中で、5時過ぎても仕事する訳でもないのに
ブラブラ職場に残り、残業代請求する公務員は、
懲戒免職の上で、刑務所に送るべき。
694名無しさんの主張:2008/07/20(日) 01:55:14 ID:aPMVtlf9
ドラッグストア・キリン堂(本社は大阪。社長は寺西豊彦。証券コード2660)への就職を視野に入れている人は知っておいてください。
★就職説明会でのキリン堂の「残業手当は支払われる」という言葉を信じてはいけません。
まったくのウソです。
残業申請をすれば、残業をしていいことになっていて、そうすれば手当は支払われることになっていますが、
実際は、マネージャーやブロック長が「そんな理由では残業申請させない」と言ってきたり圧力をかけてきて、残業申請を押さえ込みます。
店舗の社員は泣く泣く「自分から自発的に」残業をするように追い込まれます。
「残業をしろ」と指示をすれば、後々訴えられた時などに支払い義務が生じることをマネージャーやブロック長は知っているから、
店舗の社員に圧力をかけて、残業申請をあきらめさせ、「自発的にサービス残業」をするように仕向けます。
明日までに終わらせなければならない仕事なら帰るわけにもいかず、泣く泣くサービス残業をしなければなりません。
こういった悪質な手口は、キリン堂の全エリアで組織的に慣習として行われています。

労働基準監督署の人が調査に来た時のために、「労働基準法に違反せず、従業員には適正に労働をさせて、労務管理もまとも」であるという、ウソの証拠を捏造して、
労基署の人に報告します。
キリン堂に行政指導が入らないのは、せっかく調査に来ても、ウソの報告によって労働基準監督署が騙されてしまうからです。

それに加えて、サービス残業がなくならない一因として、社員たちが労働基準法を知らなさすぎるということもあります。
その「無知」につけ込み、マネージャーやブロック長は、店舗社員にサービス残業をさせています。
要領が悪かったり仕事のスピードが遅いから時間内に仕事が終わらずに残業をしなければならないことになったとき、
この残業に対しても、もちろん賃金は支払われることになっています。
法律で決められています。

キリン堂各店舗の社員たちは、なにもダラダラと仕事をして残業代を稼ぎたいわけではありません。
仕事が早く終われば、定時にサッサと帰って家族団欒という価値のある時間の使い方をしたいだけなんです。

もう一度言います。就職説明会でのキリン堂の「残業手当は支払われる」という言葉を信じてはいけません。
まったくのウソです。
695名無しさんの主張:2008/07/21(月) 05:57:50 ID:HQeKYb5v
こんな職場があるます
10時〜19時までが定時就業時間(実際は9時〜9時50分には始業)
毎日確実に最低1時間はサービス残業は確定。
少し忙しくなると12時間拘束当たり前の22時程度まで。夜食等を取る時間は
与えられませんwただし5分程度の一服休憩あり
かなり忙しくなると深夜2時程度までの残業あり。この時も夜食等はなし。
これを週6日続けます

平均すると200時間(定時就業時間)+70時間(サービス残業)
これくらいならまだマシなんですかね


696名無しさんの主張:2008/07/21(月) 14:36:04 ID:gWqpGIYI
企業の奴隷がそんなに悪いことか?会社は慈善事業ではないのだよ。
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
働くものの自己主張などを認めてはならない。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
おまいら若人がとにかく滅私奉公の精神で頑張るように、わしらは、選択肢をどんどん削っていくだけなのである。
社会に属さないと苦痛を与えられるシステムの構築によって、
ニートなぞというものは、いくらでも駆逐できるのだよ。
おまいら若人が、自主的に奉仕するようにとにかく尻をたくさん叩いて叩いて、
より多くを絞り出すがわしらの仕事なのだ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるのが仕事なのだ。
その気がなくとも、そうせざるを得ないように追い込むのがわしらの仕事だ。
人生の意味やなぜ働くのかなどという、不毛な事を自分の頭で考える必要はないのだ。
おまえらの言うところの究極のアホどもが日本を世界5大国の一角に押し上げたのだ。
企業の駒になるためだけの人生のどこが悪い。
697名無しさんの主張:2008/07/21(月) 15:26:44 ID:gWqpGIYI
日本型労働の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
おまいら若人がどんなに悪あがきをしようが関係ないのである。とにかくわしらは、選択肢をどんどん削っていくであろう。
来るべき真の社畜時代には、おまいらには選択肢は残っていないのだ。
法律なんてのは、大衆を統治するための道具なのだ。
どこの時代も、民主主義なんてものは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
ここで吠えているおまえらの法解釈なんぞは、5分の魂にもならないのである。
わしらは、日本ガンバル教脱会阻止のシステムを整えれば良いだけなのだ。
法のさじ加減一つで今後のわしらは、安泰なのである。
奉仕の心を無くした輩は、ニッポンにいる資格はない。
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風を子々孫々まで、伝える必要がある。
空襲に耐えながら、国家総動員で耐え忍んだニッポン人の精神を忘れてなならない。
698名無しさんの主張:2008/07/21(月) 15:59:34 ID:o1NhG/wH
やたらと持ち上げられる終身雇用も、経営者が都合よく使うための手段でしかない。

社会全体が終身雇用だから、転職は歓迎されない。
転職が難しい、減収になるから、いまの会社にしがみつく。
働き盛りが会社にしがみつくから、人材不足にならない。
人材不足にならないから、雇用者が強気でいられる。

労働流動性の高い諸外国では考えられないこと。
同一労働同一賃金が基本の欧米ではもちろん、
アジア人だって条件の良い工場に簡単に移籍してしまう。
簡単に移籍するから、待遇合戦のようになって全体が底上げされる。

終身雇用で労働者が安心して働けられるなんて、とんでもない勘違い。
日本人が勤勉なのではなく、終身雇用という鎖で激務薄給にも耐えるしかなかっただけ。

いまは更に悪化していて、終身雇用が崩れたのに、高齢転職も難しいままだ。
同一賃金も確立されていないから、正社員が好待遇のように錯覚させられる。
結果として、どこまで処遇が悪くなっても正社員にしがみつく。
そして正社員の待遇が悪くなり、比例して非正規雇用の待遇も悪くなる。
699名無しさんの主張:2008/07/22(火) 22:26:50 ID:???
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。

700名無しさんの主張:2008/07/24(木) 02:35:12 ID:5e+Il0dN
ちょっと前に会社にされた事です。16時間×29日=464時間、288時間のサービス残業。
701名無しさんの主張:2008/07/24(木) 07:56:47 ID:???
辞めるときは労基に訴えるのを忘れずに。
702名無しさんの主張:2008/07/24(木) 19:40:41 ID:???
このスレとも併せて語ってった方が良いと思うぞ
完全週休2日制はほとんど定着していない!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1194808493/l50#tag463

残業代出るのをいいことに仕事馬鹿がコントロールし放題ってのもな
俺のところがそんな感じ。残業は4Hが上限と決まってるが実際には5〜6Hもある時あるみたい
残業代出とるか良く知らんけど隠蔽サビ残やってそうな気がする
正直なところ辞めたいんだがまだ入社したばかりだし・・・

隠蔽サビ残とかもタチ悪過ぎる
703名無しさんの主張:2008/07/24(木) 19:50:20 ID:???
うーん、、、、日本はサビ残が多い一方で、
公務員なんて、違法な故意の残業代稼ぎが横行している。
遊んでいても、遅く帰れば、残業代がタップリついて、タクシーチケットで帰れて、
タクシー会社からリベートも貰える。
故意の残業代稼ぎをした労働者、特に公務員は、バンバン懲戒免職にしないと
無駄な税金がどんどん浪費されて、役人が不労所得を得るだけ。
704名無しさんの主張:2008/07/24(木) 21:35:59 ID:???
労働基準法なんて飾りです。
えらい人にはそれがわからんのですよ。
705名無しさんの主張:2008/07/24(木) 21:47:53 ID:zbZXgOFU
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。


706名無しさんの主張:2008/07/24(木) 22:02:35 ID:???
やはり悪質な企業には重罰を課すような法律にしないといけないな。
今はやったもん勝ちになってるから、だれもやめようとしない。
707名無しさんの主張:2008/07/24(木) 22:21:52 ID:???
>>706
欧米のように労働状態を監視する団体も必要だと思う
一見まともそうでも仕事馬鹿が過剰労働になるようコントロールしてたりするからな
中身も監視するシステム作らんといくら法整備したところで無駄。
708名無しさんの主張:2008/07/24(木) 23:12:06 ID:VsrdEdNP
組合みたいに経営者の犬で終わりそう。
709名無しさんの主張:2008/07/24(木) 23:45:18 ID:SXSZAaz5
日本の国内の航空会社勤務の機長の勤務体制

1日目
JL305 羽田0625→福岡0810 JL308 福岡0900→羽田1035
JL521 羽田1100→札幌1230 JL516 札幌1300→羽田1430
JL1685 羽田1500→岡山1615 JL1684 岡山1700→羽田1815
JL345 羽田1900→福岡2045 JL348 福岡2135→羽田2310

2日目
JL901 羽田0620→那覇0850 JL2572 那覇0945→関西1140
JL2419 関西1245→女満別1450 JL2716 女満別1540→札幌1620
JL2918 札幌1715→仙台1820 JL2919 仙台1945→札幌2055
JL550 札幌2130→羽田2300

3日目
JL101 羽田0625→大阪0730 JL2371 大阪0800→長崎0915
JL2372 長崎0955→大阪1100 JL114 大阪1130→羽田1240
JL1165 羽田1315→函館1435 JL1168 函館1525→羽田1650
JL1115 羽田1750→旭川1925 JL1116 旭川2015→羽田2200

4日目
休み

で1日目に戻る。

これを延々と繰り返して、年収300万円もらえるそうです。。。そんな時代なのですよ。
710名無しさんの主張:2008/07/24(木) 23:48:25 ID:???
× 年収300万円
○ 月収300万円
711名無しさんの主張:2008/07/25(金) 00:06:26 ID:???
>>708
公務員風情みたいなのにやらせなければ良い。
または20代初頭の頭の切れる者にやらせるとか。
メインの30路〜40代も団塊被れみたいなのだらけだし意味無し

なめた真似してるようなら本気で引き下ろすなりすべき。
労働者の意識改革も必要かもな。
なるように「ならない」ようにするのも先決。見て見ぬフリすりゃいいようにされるのは
どんな事由であれありえる
712名無しさんの主張:2008/07/25(金) 00:09:21 ID:???
>>711
公務員にやらせない、ということは民間会社が請け負うということになるが、
そのコストは誰が負担するんですか?
713名無しさんの主張:2008/07/25(金) 00:18:06 ID:???
コストもあるがどのように運営すべきかってのも問題だな
下手に団体形式にしたら賄賂馬鹿とか必ず出てきて元の木阿弥だし

税金で運営費賄うにしても今の状況じゃ無理がありすぎるしなぁ
714名無しさんの主張:2008/07/25(金) 02:07:21 ID:jZPuOv+o
世界で話題な

トヨタ(笑) カローシw


ワシントンポスト紙がトヨタを糾弾
「 karoshi 」(過労死)がついに国際語に !!

salaryman (it's almost always a man) who works himself into an early karoshi for the good of his company.
A local Japanese government agency ruled June 30 for the widow and children of a 45-year-old Toyota chief engineer who died in 2006.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/07/12/AR2008071201630.html


米国トヨタ工場では高待遇!! 時給2300円!!



政府の財政赤字が増大しても、政府は日本国民の税金で米国債を
買い続けている。米国債を買うことをやめれば、日本の財政赤字は
解消出来る。
米国は日本から借金をして得たカネで、トヨタの自動車を
買いつづけている。
トヨタ、政府の悪党が、日本の財政赤字の原点だ。
715名無しさんの主張:2008/07/26(土) 07:43:23 ID:???
716名無しさんの主張:2008/07/26(土) 12:09:23 ID:hhNS7/Ov
サミット株式会社 潰れちまえ
717名無しさんの主張:2008/07/26(土) 12:43:30 ID:ltSslOMU
創価が攻めてくる
718名無しさんの主張:2008/07/26(土) 12:47:48 ID:suRhofPz
労働対価を限りなく0円と見積もって、価値を創造し、
利益を統治者に集中独占させるのが、北朝鮮の本質

労働対価を限りなく0円と見積もって、価値を創造し、
利益を経営陣・出資者に集中独占させたいのが、企業の本質

本質的に同じ組織運営がなされているのだから、
当然、同じ組織状態が企業内にも発生する。

待遇差別と貧困、構成員の抑圧

日本では、政府がこのような状態を容認している。
それ故、日本国は、北朝鮮的企業の集合体になった。

その結果、北朝鮮のような大量餓死こそ無いが、
国家を再生産する「家」と「子」が生まれない国になった。
毎年3万人が自殺する国になった。

つまり、北朝鮮化する社会の中で、
「生存可能性」が、極端に縮小してしまったのだ。
719名無しさんの主張:2008/07/26(土) 13:56:07 ID:rBxtcexN
■■すかいらーく「店長」が過労死■■

残業「月200時間」−春日部労基署が労災認定
7月17日15時19分配信 時事通信

 外食大手「すかいらーく」(本部東京都武蔵野市)店長として勤務していた昨年10月に
脳出血で死亡した埼玉県加須市の前沢隆之さん=当時(32)=に対し、春日部労働基準
監督署が労災認定したことが17日、分かった。
 
 前沢さんは高校生だった1991年10月、すかいらーくでアルバイトを開始。2006年3月に
栗橋店の店長に就任した。
 しかし、正規雇用ではなく、1年ごとに契約更新を繰り返す「契約店長」。店の営業時間
(午前8時―翌朝5時)のうち別のアルバイトに仕事を任せられるのは閉店前の2、3時間
だけで、自分は午前7時から翌日午前2〜3時に帰宅する生活を1年半強いられた。
 残業は、会社のタイムカードには月約39時間と記録されていたが、遺族側の計算では
死亡前3カ月平均で月200時間を超えた。認定は6月13日付。

 厚生労働省で記者会見した母笑美子さん(59)は「一応名前は店長だが、上司が健康
管理などの心配りをしなかったこと、ほかの誰も声を掛けて助けてくれなかったことが
悔しい」。妹美保さん(30)は「同じように悩んでいる人がいたら、誰でもいいから助けを
求めてほしい」と涙を流し訴えた。

 同社をめぐっては、04年8月にも店長だった中島富雄さん=同(48)=が過労死。
妻晴香さん(52)は「(会社側は)2度と起こさないとあれほど約束したのに、またこういう
ことが起きて驚いたし悔しい」と話した。

 すかいらーくの話 内容が分からないのでコメントできない。 

●ここの殺人バカ社長にガンガン意見を言いましょう!!
720名無しさんの主張:2008/07/26(土) 23:41:44 ID:LI33/Hn5
すかいらーくの経営者は重過失致死罪及び労働基準法違反で逮捕です。ここで逮捕しなければ、この店長は無駄死にです。 サービス残業で苦しんでいる全国の労働者のためにもぜひ、厳罰を。
721名無しさんの主張:2008/07/27(日) 02:55:14 ID:???
仕事が好きでサビ残してでも働きたい、って人の存在が迷惑だよ。
会社がそれを労働者の総意だと都合よく解釈するからね。
他の人が定時に帰りにくい雰囲気作ったり、サビ残の原因になる。
そういう人ほど自分基準の根性論を押し付けてくるし、
毎日終電自慢されても「フーン」としか思えんよ。

5時が定時なんだから、全員そこで一旦は仕事の手を止めることを
義務化してほしい。
プライベートを充実させたいって価値観も分かってほしいよ。
それなのにアンケートなんかで
「仕事はほどほどで」なんて答えようなら、
「最近の若者は覇気がない、日本の未来が心配だ」って叩かれるからね。
722名無しさんの主張:2008/07/27(日) 08:29:07 ID:Nzoheuij
今から仕事。予定は24時終了予定。全てサビ残。これが、サービス業。
723名無しさんの主張:2008/07/27(日) 11:28:51 ID:???
就業時間は9:00〜17:00迄。残業は如何なる理由であれ禁止。
発注先が無理な納期を強要してきた場合、受付を拒否すること
サビ残・残業を強要した者は厳罰。共謀した場合は関わった者全員。
労基所は24時間運営(但し8時間交代)
週休2日・祝日・GW・盆休みは義務化。公出は厳罰。
賃金は最低手取り20万円

強引過ぎるようだが今の日本はこの位厳しくした方がいい。
残業の時間上限や日数制限設けたって思い上がった仕事馬鹿がいいように持って行くだけ。
ロボットではなく生活がかかってる人間(労働者)にさせているわけだから
このあたりを十分考慮して労働に従事させるべき。
724名無しさんの主張:2008/07/27(日) 11:37:48 ID:1ZXxfFVF
ホワイトカラーエグゼンプション制度を大至急導入しろ!!!!!!!!!
725名無しさんの主張:2008/07/27(日) 12:30:53 ID:???
次の選挙でまた民主or自民がきちまったらどうするよ?
また通り魔事件起きてるし確実に治安悪くなってきてるな
それだけ現状や今後に不安抱えてる奴が多いってこった。
この国は見合った努力をしたのに報われないというケースが多すぎる。
726名無しさんの主張:2008/07/27(日) 14:48:03 ID:Nzoheuij
>>723 違います。残業がダメなのではなく、「サービス」残業がいけないのです。
727名無しさんの主張:2008/07/27(日) 15:03:29 ID:???
仕事が好きでサビ残してる人は自己暗示してんだろ。
好きだと思わなきゃやってらんないよ。
728名無しさんの主張:2008/07/27(日) 16:29:41 ID:???
>>726
残業代が出るから何時間何日でもやっていいという理屈にはならんし、
強要されるようなことがあっても良かないんだっての。
それを良いことに仕事増やされるなんて堪らんわ。
それでは最早立派な過剰労働。
金得られても再起不能になるほど体や精神壊したり、過労やそれによる不慮の
事故で人生あぼーんなんざ金輪際御免こうむりたい。

欧米先進国では業務が早く終わるよう効率を上げているというのに、日本は
仕事量増やすために効率上げてる。そりゃいたちごっこになる訳だわ
729名無しさんの主張:2008/07/27(日) 16:36:58 ID:x8CfmMbS
このままじゃ生き地獄になっちゃうよ
730名無しさんの主張:2008/07/27(日) 17:03:23 ID:25bI8s7q
>>728
無能な上司は、その無理さを示すために残業すると
残業するということは、時間内に仕事がこなせなかった
ということだな。ということは、人数を増やすか
仕事の内容そのものを見直すことだね。
731名無しさんの主張:2008/07/27(日) 20:01:07 ID:Nzoheuij
>>728 大丈夫。サービス残業をやめて残業代を全て払わせれば、会社は過剰な残業は課さないはずです。儲けが少ないので、サービス業は特にそうなるはずです。
732名無しさんの主張:2008/07/27(日) 20:18:24 ID:???
>>731
実際には所定内賃金を切り下げて、総人件費の増加はミニマムにとどめ、
それでも吸収できない部分は価格に転嫁するだろうな。
733名無しさんの主張:2008/07/27(日) 21:46:28 ID:???
残業を禁止するようにしないとダメだね。

残業が禁止となれば、限られた時間内にいかにして所定の仕事を
完了させるか、会社全体で知恵をしぼって効率化に取り組むように
なるだろう。
現状は「いざとなりゃ残業させりゃいいや」という甘えが管理者や経営者に
ある。だからいつまでたっても過剰労働が改善されない。
734名無しさんの主張:2008/07/28(月) 15:35:55 ID:lgyzCMg7
残業代は100%支給すること
120%とか90%でもだめ100%
競争原理があるから他社に負けないようにするには
定時勤務時間内の効率を経営者は上げようとしないと生き残れない
他社が3の手間で作るところを1の手間で作ることを考える
例えば、同じ荷物を置くにしてもどうせ置くなら同じ手でこっちとか
他社は残業しなければ追いつかない、だけど残業代は出て行く、ますますできる会社と差はつく
厳しいけどそれが経営者の経営手腕だろう
ここで悪い会社が残業代未払いで対応するだろうがそれは不正競争だ
摘発逃れられるのなら警察に見逃されるのなら
よい会社も馬鹿らしくなってまじめに給料を支払わなくなり
働いても金回りの悪い途上国のような非効率的な社会となっていく
社会は荒廃していく傾向になる、
諸悪の根源は未払いを始める企業、淘汰されてしかるべき不良企業を見逃すからだ
政治家は悪状況を追認する法を作ろうとするのではなく、あるべき形に整えようと働くべきだ

民間は1.5倍増し
公務員は1倍増しあるいは0.9倍増しにすれば定時内の労働にエンジンかかるだろう
夜は寝ろ子供増えるかも
735名無しさんの主張:2008/07/28(月) 21:04:45 ID:???
一日24時間の1/2以上を労働時間に潰されるとかもうアホかと
環境環境言う前にまず異常な労働実態を何とかしろ
736名無しさんの主張:2008/07/28(月) 22:19:59 ID:A5obNDLn
国際競争の停止なくして幸福無し

低賃金、過剰労働、うつ、自殺、労働災害
など諸悪の根源である国際競争の枠組みに
君達はまだあまり気付いていない。
レーガノミックスからはじまった新自由主義と
国際競争のコンボで人間は永久に幸福になれない。

やはり国際的連帯を持って競争を緩和あるいは停止し
怠けず相互複利のために働くことが重要であると思うし
こんなんじゃいつまでたっても全体として非効率。
ひずみが暴発として出てくるのは必須だ。

みんなどう思うよ。


737名無しさんの主張:2008/07/28(月) 22:31:43 ID:???
じゃ、何かい、皆で競争やめましょう、そうしましょう、
なんていうとでも?
738名無しさんの主張:2008/07/28(月) 22:53:12 ID:5AHZ+vp5
>>724
そうすると、1日に3件の割合で、日航機墜落事故と同じ規模の航空機事故が日本全国で
発生することになるけど。。。。
739名無しさんの主張:2008/07/30(水) 07:49:29 ID:???
あげとく
740名無しさんの主張:2008/07/31(木) 00:03:36 ID:???
サビ残を気軽に告発できるようになればいい。
2ch就活板の社会への影響ってどんなもんだろうな。
741薬剤師過労死事件続報:2008/07/31(木) 21:49:33 ID:WNjl4IyV

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年7月23日 名古屋市街頭にてビラ配布
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/birahaifu.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
742名無しさんの主張:2008/08/03(日) 13:02:15 ID:???
    _  
  ( ゚∀゚)
  (  ∩ミ  ブンブン
   | ωつ,゙ 
   し ⌒J
743名無しさんの主張:2008/08/03(日) 14:08:48 ID:???
まぁ、これから日本は悪くなることはあっても良くなることはないだろうな。
労働問題は相変わらず一向に報道しようとしないし。

最早法規を細かく規定していかないと変わらんな。これじゃ
744名無しさんの主張:2008/08/03(日) 23:16:51 ID:f4FYtbIQ
この世は、無知と貧乏人がどこまでも不幸になる世界

貧乏はなかなか脱出できないけど、

勉強すれば無知は脱出できますよ。

下記サイトでお勉強しましょう。

http://homepage3.nifty.com/hubarai/
745名無しさんの主張:2008/08/04(月) 22:52:11 ID:???
ここも頼むわ 類似スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217753252/
746名無しさんの主張:2008/08/05(火) 00:07:47 ID:2q9PproA
ホワイトカラーエグゼンプションが適用された場合。
2008年8月12日 12:00 東京駅に524人乗りの日航機が墜落
2008年8月12日 14:00 新宿駅に468人乗りの日航機が墜落
2008年8月12日 16:00 霞ヶ関の厚生労働省に511人乗りの日航機が墜落
747名無しさんの主張:2008/08/06(水) 21:01:22 ID:6xMuNO6o
赤石、キンセキの浮気男ですか
748名無しさんの主張:2008/08/06(水) 21:07:23 ID:6xMuNO6o
京セラキンセキの豊島女は、やり万です。
仕事をせずに若い男と妻子持ち男とSEX三昧だよ。
こんな豊島女首にして若い女を入れましょう。
これで、営業部は、売り上げUP間違いない。
749名無しさんの主張:2008/08/06(水) 23:21:08 ID:zfLU+3UE
ドラッグストアってそんなに悪いのか?
750名無しさんの主張:2008/08/07(木) 00:28:47 ID:Fk7CWSBV
サービス残業告発マニュアル
ttp://homepage3.nifty.com/hubarai/
751名無しさんの主張:2008/08/07(木) 18:52:57 ID:???
残業代を請求する人を、「経営者に声を上げた偉い人」として英雄扱いするのはどうかと思うわ

大きな会社は人件費にまわせる予算は基本的に決まっているから
限られた人件費の予算を残業代として支払うか、ボーナスや基本給として支払うかの違いにしかならない
「労働基準監督署の指導により会社から残業代が従業員で合計1000万円支払われました。
しかし予算がひっ迫したため、その年のボーナスが合計1000万円減額されました。」というのはよく聞く話。
例えばマクドナルドだって「店長に残業手当を支給します。でも役職手当下げて、会社の人件費の負担はトントンにします。
経営者としては残業代支払うようになっても、別に痛くもかゆくもありません。」で終りだったでしょ?

残業代を請求するということは、決して経営者を攻め立てることではない。
経営者を攻めるためには、賃上げ要求しかないんだよ。
752名無しさんの主張:2008/08/07(木) 23:02:48 ID:KmYbS2WY
残業代でても過剰労働はいやだ
753名無しさんの主張:2008/08/07(木) 23:08:53 ID:???
>>749
最近はそこらじゅうに乱立しているから競争が激しい。
チェーン店の店長は毎週本社に呼ばれて売り上げのグラフや成果を会議で報告しなければならないとか・・・
754NSN神田の内部告発班:2008/08/08(金) 22:02:33 ID:xetK+MG5
みなさん、こんばんは。
現在NSN(日経)神田で、店長の不祥事(飲酒運転、強要、サービス紙などの違法な営業)とその隠蔽について戦っています。
そういうのは許せないような、正義感に燃えている熱い人、自分の店に絶望している人、だれでも構いません。
力を合わせて戦ってくれませんか?少しの手助けだけでも構いません。
ちなみに、この事件は8月3日の読売新聞の朝刊の都民版の下段にも掲載されています。
ぜひともよろしくお願いします。


○日経新聞隠蔽体質○
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1217848231/l50
755名無しさんの主張:2008/08/08(金) 22:29:00 ID:i5akDDNx
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
756名無しさんの主張:2008/08/08(金) 22:39:21 ID:???
>>755
じゃあ株主やめれば?
757名無しさんの主張:2008/08/11(月) 16:41:53 ID:???
サービス残業撲滅しろ!
758名無しさんの主張:2008/08/11(月) 19:07:29 ID:I64jd/Ad
ホントに名前ばれないのかな?
759v:2008/08/12(火) 10:35:00 ID:???
労働者や労働に関心ある方の snsを作りました。

「もご労働net」http://mogomogo.mysns.tv/

どうぞ。(コピペok)
760名無しさんの主張:2008/08/12(火) 22:14:31 ID:EGkvQCkK
そして日本のホワイトカラーエグゼンプションの影響で、サービス残業まみれとなった
パイロットや整備士たちよって起こされた日航機123便墜落事故が発生した
8月12日が訪れたわけだが。
761名無しさんの主張:2008/08/13(水) 11:10:21 ID:flGUOiBN
■■すかいらーく「店長」が過労死■■

 外食大手「すかいらーく」(本部東京都武蔵野市)店長として勤務していた昨年10月に
脳出血で死亡した埼玉県加須市の前沢隆之さん=当時(32)=に対し、春日部労働基準
監督署が労災認定したことが17日、分かった。
 
 前沢さんは高校生だった1991年10月、すかいらーくでアルバイトを開始。2006年3月に
栗橋店の店長に就任した。
 しかし、正規雇用ではなく、1年ごとに契約更新を繰り返す「契約店長」。店の営業時間
(午前8時―翌朝5時)のうち別のアルバイトに仕事を任せられるのは閉店前の2、3時間
だけで、自分は午前7時から翌日午前2〜3時に帰宅する生活を1年半強いられた。
 残業は、会社のタイムカードには月約39時間と記録されていたが、遺族側の計算では
死亡前3カ月平均で月200時間を超えた。認定は6月13日付。

 厚生労働省で記者会見した母笑美子さん(59)は「一応名前は店長だが、上司が健康
管理などの心配りをしなかったこと、ほかの誰も声を掛けて助けてくれなかったことが
悔しい」。妹美保さん(30)は「同じように悩んでいる人がいたら、誰でもいいから助けを
求めてほしい」と涙を流し訴えた。

 同社をめぐっては、04年8月にも店長だった中島富雄さん=同(48)=が過労死。
妻晴香さん(52)は「(会社側は)2度と起こさないとあれほど約束したのに、またこういう
ことが起きて驚いたし悔しい」と話した。


●ここの殺人バカ社長にガンガン意見を言いましょう!!

すかいらーく、横川社長を解任 生え抜きの谷氏が社長にすかいらーくは12日、臨時
株主総会と取締役会を開き、横川竟(きわむ)社長(70)を解任し、生え抜きの谷真常務
執行役員(56)を後任社長に選任した。
762名無しさんの主張:2008/08/13(水) 22:28:15 ID:DVfJLkpN
あー
763名無しさんの主張:2008/08/16(土) 07:30:27 ID:???
渡邊美樹は恥ずかしい経営者の代名詞になってしまいましたね。
彼は、「やりがい・充実感・お金だけではない」と言っていれば、サービス残業という犯罪行為も正当化できると考えているのでしょう。

会社イメージを守ろうと必死で、見苦しい。

渡邊美樹のような、こんな経営者がいるから、ワタミのような企業が多いから、日本の若者が過労死したり精神を病んだりするのでしょうね…

自分の会社で犯罪行為をやって搾取しておいて、世間に向けては教育再生を語り有識者ゴッコをする。
犯罪者風情がまったく、笑わせますね。

日本も終わりです。

あと、経団連の御手洗富士夫とかいうボケ老人も目障りですね。早く豚小屋に帰ってほしいものです。
やれやれ…
渡邊美樹は恥ずかしい経営者の代名詞になってしまいましたね。
彼は、「やりがい・充実感・お金だけではない」と言っていれば、サービス残業という犯罪行為も正当化できると考えているのでしょう。

会社イメージを守ろうと必死で、見苦しい。

渡邊美樹のような、こんな経営者がいるから、ワタミのような企業が多いから、日本の若者が過労死したり精神を病んだりするのでしょうね…

自分の会社で犯罪行為をやって搾取しておいて、世間に向けては教育再生を語り有識者ゴッコをする。
犯罪者風情がまったく、笑わせますね。

日本も終わりです。

あと、経団連の御手洗富士夫とかいうボケ老人も目障りですね。早く豚小屋に帰ってほしいものですね。
765名無しさんの主張:2008/08/17(日) 12:02:56 ID:???
長期休暇制度など今すぐはいらんから残業の撤廃、週休二日、GW(秋GWも)
盆休、年末年始休業(併せて最低1週間)の義務化、最低賃金の国際水準化の徹底は
現状の労働問題丸無視して景気回復(笑)やカイゼン(笑)などしたところで所詮付け焼刃にしかならん。

長時間・無賃残業が当然と思ってる糟プロ国民共もいい加減気付け。
766名無しさんの主張:2008/08/17(日) 12:06:52 ID:???
2行目>最低賃金の国際水準化の徹底は早急に対応すべき。
767名無しさんの主張:2008/08/17(日) 23:22:09 ID:???
A.定時までに10の仕事をこなして、以降サビ残で5の仕事
B.定時までに10の仕事をこなして帰る
C.定時までに7の仕事をこなしてサビ残で3の仕事をこなす

自分が経営者の場合はやっぱりAを重用するのは当然な気がする。
ただCがBよりも仕事ができるとみなされるのが納得いかない。
768名無しさんの主張:2008/08/18(月) 00:17:13 ID:???
>>767
お前頭大丈夫か?Aみたいなのばかり取る気なら今の若い奴は馬鹿以外誰も入ってこねぇよ。

最早自営業ならまだしも、従業員雇うなら経営も免許制にすべきだろうな
人命を使い捨て感覚で利用する馬鹿が多い以上、負の連鎖は止まらん。



769名無しさんの主張:2008/08/18(月) 07:37:26 ID:icP2zY+q
せめて人間らしく生きたい
寝るためだけに1時間以上かけて家に帰るのは嫌だ…
770名無しさんの主張:2008/08/18(月) 16:30:59 ID:???
>>769
田舎に移住しなよ!!
771名無しさんの主張:2008/08/18(月) 17:09:09 ID:5eR9K55Z
A.定時までに10の仕事をこなして、以降サビ残で5の仕事
B.定時までに10の仕事をこなして帰る
C.定時までに7の仕事をこなしてサビ残で3の仕事をこなす
経営者は労働者に対しAを望む

A’:納期までに10の仕事をこなし、追加で納期内で5の仕事をタダでする
B’:納期までに10の仕事をこなす
C’:納期までに7の仕事をこなし、クレームで3の仕事をする
経営者はA’を望まないでB’を望む

対会社同士の場合はA'を嫌がり社員にはAであるべきだと?
A'のような仕事を取ってくれば営業を叱責するくせに
ご都合主義だな
会社は慈善事業じゃないと主張しながら
労働者には滅私奉公の慈善を求める
ホント経営も免許制にしてほしいよ
こういうことを言うと外国人労働者を引き合いに出して
「まぁよく働く」「日本人の今の若者はだめだね〜」
だとかなじり始めるんだろ?
パターンだな
そして外国人労働者受け入れ賛成とかいって
将来1000万人移民受け入れとか馬鹿だろ
1000万人も受け入れて定住したら実際1000万人で終わるはずない
そのうち外国人経営者が草の根でふえて青ざめる日も近いな
そのころに出てくる問題は選挙権か?
裁判員制度もあるし天皇制とかどうすんだ?
こんなこといえば続いて聞こえてきそうなのが
「閉鎖的だ」「保守だ」だろ?
そもそも保守なのは滅私奉公とかを美徳とし
わしが若いころはあーだこーだいってる連中
古い経営スタイルから脱却できない経営者のほう
772名無しさんの主張:2008/08/18(月) 18:29:29 ID:5eR9K55Z
A.定時までに10の仕事をこなして、以降サビ残で5の仕事
B.定時までに10の仕事をこなして帰る
C.定時までに7の仕事をこなしてサビ残で3の仕事をこなす
経営者は労働者に対しAを望む

A’:納期までに10の仕事をこなし、追加で納期内で5の仕事をタダでする
B’:納期までに10の仕事をこなす
C’:納期までに7の仕事をこなし、クレームで3の仕事をする
経営者はA’を望まないでB’を望む

対会社同士の場合はA'を嫌がり社員にはAであるべきだと?
A'のような仕事を取ってくれば営業を叱責するくせに
ご都合主義だな
会社は慈善事業じゃないと主張しながら
労働者には滅私奉公の慈善を求める
ホント経営も免許制にしてほしいよ
こういうことを言うと外国人労働者を引き合いに出して
「まぁよく働く」「日本人の今の若者はだめだね〜」
だとかなじり始めるんだろ?
パターンだな
そして外国人労働者受け入れ賛成とかいって
将来1000万人移民受け入れとか馬鹿だろ
1000万人も受け入れて定住したら実際1000万人で終わるはずない
そのうち外国人経営者が草の根でふえて青ざめる日も近いな
そのころに出てくる問題は選挙権か?
裁判員制度もあるし天皇制とかどうすんだ?
こんなこといえば続いて聞こえてきそうなのが
「閉鎖的だ」「保守だ」だろ?
そもそも保守なのは滅私奉公とかを美徳とし
わしが若いころはあーだこーだいってる連中
古い経営スタイルから脱却できない経営者のほう
773名無しさんの主張:2008/08/18(月) 21:52:09 ID:???
>>768
現実の話をしているだけで、別にAを褒めてるわけではないよ。
いざ会社が社員を評価する時にB、Cの手前もあるし、
やっぱり一番数字の高い人間を選ばざるを得ないのが現実でしょう。

しかしAは非難されるべきだと思う。
B、CからするとAは労働力のたたき売りで労働者の
価値を落とすだけの存在だからね。
でも実際は「勤労は美徳」の日本でAを非難することは難しい。
774名無しさんの主張:2008/08/18(月) 22:12:27 ID:???
>>773
そういう訳だったのか
糟呼ばわりして申し訳ない。

俺的に問題なのは経営者がAタイプに拘って無くても、仕事馬鹿なAタイプ社員が現場やグループで
いいように取り仕切って結局そこの労働状況が過密状態ってケースもある。
こうなってるとかなりタチが悪い。
行き過ぎたAタイプ社員も意識是正させるべき。
775名無しさんの主張:2008/08/19(火) 21:11:51 ID:???
 
776名無しさんの主張:2008/08/19(火) 23:45:49 ID:rbKTF3lq
●●義務を果たさず、権利ばかり主張する企業●●

労働者にあれもこれもと責任、多くの仕事を求めて、対価を払わない企業がいかに多いことか!
「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。
何かあったら責任を押し付け解雇する。
そしてサビ残・・・
最近は不況を理由にし、こうゆうクソな企業が多すぎる。
労働者はもっと言いたい事を言った方がいい。
理不尽な企業はネットでガンガン告発すればいい。
やらないよりマシだから・・・


告発方法はこちらからド〜ゾ

http://homepage3.nifty.com/hubarai/
777名無しさんの主張:2008/08/20(水) 21:12:32 ID:bdDN1oWV
自分の将来に希望を持てない
そして日本の将来にも希望をもてない
778名無しさんの主張:2008/08/21(木) 09:01:07 ID:uk8qIUoq
07年に労災で被災した派遣労働者(休業4日以上の死傷者数)は5885人(うち死者36人)に上り、製造業への派遣が解禁された04年に比べ約9倍に増加したことが20日、厚生労働省のまとめで分かった。厚労省が派遣労働者の労災件数を集計し明らかにしたのは初めて。
日雇い派遣などの派遣労働者が十分な安全教育を受けないまま危険な業務に従事させられていることを裏付け、労働者派遣法改正の議論にも影響を与えそうだ
779名無しさんの主張:2008/08/21(木) 10:02:14 ID:c0/w4W6f
ITのサービス残業は異常なくらい多い

労働基準監督署は何で調査しないの?
780名無しさんの主張:2008/08/21(木) 10:41:04 ID:iJU6GeLO
きっと人手不足なんだよ
781名無しさんの主張:2008/08/21(木) 22:08:50 ID:???
労働基準監督庁が必要です

消費者庁と合わせて国民生活省とかにすればいいと思います。
782名無しさんの主張:2008/08/21(木) 23:37:57 ID:???
いや、労働警察を作るべき。
783名無しさんの主張:2008/08/22(金) 22:04:15 ID:yv+hgRPj
ロドンケーサツマンセー !
784名無しさんの主張:2008/08/24(日) 12:43:58 ID:???
サービス残業、始業時間前の準備、
有給は使わない。

あほだろ日本人。
785名無しさんの主張:2008/08/28(木) 12:42:25 ID:???
「有給休暇を消化したいけど、仕事が忙しいからなあ」といった理由で、休むことができないビジネスパーソンは多いはず。昔から「日本人は働き過ぎ」と指摘されているが、実際はどの程度、有給休暇を消化しているのだろうか。
 日本人が1年間に消化する有給休暇の日数は平均で8日、調査した国(フランス35日、スペイン27日、イタリア27日、ドイツ25日、オランダとオーストリア24日、英国23日、米国13日)の中で最低であることが、エクスペディアの調べで分かった。
また有給休暇をすべて消化しているのはドイツが最も多く81%、次いでフランス80%、英国77%、スペイン76%、米国69%、オーストリア59%、イタリア53%、オランダ51%となり、日本はわずか13%と断トツに低い数字となった。
 有給休暇を消化できない理由は「仕事が忙しく、休暇を取っている暇がない」が最も多く39.5%、以下「もしもの病気や急用などのために、休暇を残しておきたいから」(34.1%)、
「上司や同僚があまり休暇を取っていないため、取りずらい雰囲気だから」(24.0%)と続いた。
このほか「上司や同僚が休暇を取ることを快く思っていないように感じる」(14.0%)など、“空気”を読み過ぎているため、有給休暇を消化できない人も多いようだ。
 インターネットによる調査で、20〜59歳までの男女有職者(自営業、公務員含む)516人が回答した。調査時期は2008年7月〜8月。
786名無しさんの主張:2008/08/28(木) 12:43:21 ID:???
●上司が奨励してくれれば休める――45.9%
 どのようにすれば有給休暇をもっと消化できるか、と聞いたところ「経営者や上司がもっと有給休暇を取ることを奨励してくれれば取れる」が最も多く45.9%、次いで「自分が取ろうと思えば取れる」(41.9%)、
「会社や自分の部署の人手にもう少し余裕があれば取れる」(37.0%)、「休暇中の仕事をほかの人と分担するいい仕組みがあれば取れる」(28.3%)となった。
この結果について「有給休暇を取ろうと思えば取れないわけではないが、仕事も忙しく、なんとなく職場の雰囲気で取れない。このため低い有給休暇の消化率になっている」(エクスペディア)
 有給休暇を消化できない理由に「上司や同僚があまり休暇を取っていないため、取りずらい雰囲気だから」(24.0%)が上位にランクインしていたが、実際に上司は休んでいるのだろうか。
あなたの上司は休暇を取っていますか、と聞いたところ「部下に休みを取るように奨励し、自分たちも休暇を取っている」と「仕事が忙し過ぎて、ほとんど休暇を取っているとは思えない」が27%ずつでトップ。
次いで「上司の休みの実態は、部下にはあまり分からない」(12%)、「部下には休みを取るように奨励しているが、自分たちは取っていない」「仕事が人生のすべてのようで、ほとんど休暇を取っていない」(いずれも11%)と、有給休暇を消化していない上司が多いようだ。
787名無しさんの主張:2008/08/29(金) 23:37:46 ID:???
サーバ移転につき

ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1208434525/
788名無しさんの主張:2008/08/29(金) 23:38:21 ID:koaoHSVO
>>784
アホじゃなくて強要させられるのです。
789名無しさんの主張:2008/08/30(土) 00:18:37 ID:???
企業側は何を勘違いしているのか、『社員に給料を払ってやっている』なんて認識を持っていることがあるからな。
そもそもサービス残業は違法行為だというのに、強要する企業が多いのはそのせいだ。
慣習が罷り通る日本という国の最大のデメリットだといっても過言ではないだろう。
とはいえ、サービス残業問題が表面化してきている昨今、労基所へ連絡する、などの対応法も広く知られてきている。
ゆとり世代の就職を控えた今、企業は現行の制度を改善しないと、権利を権利として享受するゆとり世代からの思わぬ反撃を受けることとなるかもしれない。
思えばゆとり教育は、制度を制度として受け止めることのできる人材を育成する機会だったのだろう。
告発が多発し、なお状況が改善されなければ、法改正が図られ罰則が強化されることも大いにありうる。
そうなる前に企業はサービス残業を当然のものとして受け止める考えを改めるべきだ。
アイニード、ゆとり。
790名無しさんの主張:2008/08/30(土) 03:21:56 ID:???
>>789
そうやって考えると、その親=モンスターペアレントにも
ひと暴れしてもらうのも悪くないかなと思える。
バカを見るのはひたすら従順な氷河期世代ばかりなり。
791名無しさんの主張:2008/08/30(土) 03:51:57 ID:???
近畿に展開するドラッグストアのキリン堂は、サービス残業の証拠が残らないように、タイムカードは導入せず、手書き出勤簿を使っています。

定時以降も仕事をせざるを得ない社員が多くいるのに、エリアマネージャーやブロック長は、彼らに圧力をかけ残業申請をさせないように押さえ込んでいます。

サービス残業とは、賃金を支払わずに従業員にタダ働きを強要する詐欺的な、賃金不払い残業のことをキレイな言葉に言い換えているだけです。

これはキリン堂が会社ぐるみで行っている組織犯罪です。
実態を知っていて、なぜ寺西豊彦社長は放置しているのでしょうか?いまの状態が続くことが寺西豊彦社長には都合がいいのでしょう。
労基署に内部告発した社員は、僻地店舗に異動されたり、退職に追い込まれます。

労基署や労働局は、キリン堂の寺西豊彦社長や各地のエリアマネージャー、ブロック長、ドラッグ運営部部長などを、労働基準法違反で逮捕してほしい。
サービス残業という犯罪行為をさせ証拠を隠蔽し、労働行政にウソの報告をするキリン堂内部の犯罪者たちを逮捕して立件してほしい。

今のままだとキリン堂(証券コード2660)の株価は近い将来、投資家に愛想を尽かされ、大量に売られ、暴落するでしょう。
東証や大証は、キリン堂のような反社会的企業の上場を廃止するべきです。
792名無しさんの主張:2008/08/30(土) 10:11:42 ID:ld2J5xas
労働基準法の改正しても結局、サービス残業は無くならない。厳しく、取り締まる機関を作らなければ、駄目。所詮は「絵に書いた餅」
793名無しさんの主張:2008/08/30(土) 11:31:19 ID:c0shss4r
みんな 個人事業主になって 企業と対等に労働契約書を 交わせば
個々の自己責任ということで サービス残業も過労労働もなくなる。

今は まともな 労働契約書なんて無いから

また 個人事業主だったら 社会保険などの天引きは 無くなるけどね
794名無しさんの主張:2008/08/30(土) 12:48:52 ID:rQJjwTku
ワークシェアリングの一環として、ニートを強制就職させて、その分の仕事をさせればいい。
795名無しさんの主張:2008/08/30(土) 13:07:37 ID:c0shss4r
ワークシェアリングて 欧州で考えられたもので 労働者全員が
個人事業主が原則の考え方だから
我がブラック国では ワークシェアリングなんて絶対無理
796名無しさんの主張:2008/08/30(土) 13:19:03 ID:bpFfN+Yt
でもそんなに嫌で待遇の悪い職場で不満だったら何で今の職場を辞めてもっと待遇の良い職場に変えようとしないの?
797名無しさんの主張:2008/08/30(土) 16:52:30 ID:???
そんなものは存在しないから
798名無しさんの主張:2008/08/30(土) 17:01:22 ID:???
× 存在しないから
○ 縁がないから
799名無しさんの主張:2008/08/31(日) 07:24:10 ID:fpJfIQ6y
■欧米の常識 vs 日本の非常識■

1) 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2) 派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3) 派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4) 企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5) 派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6) 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
800名無しさんの主張:2008/08/31(日) 08:17:39 ID:???
>>799
>派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
>派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
>派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
>企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
> 派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
>派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

ソースぷりーずw









無いと思いますが。
801名無しさんの主張:2008/08/31(日) 15:04:04 ID:2BHmwIwD
必死だね、経営者or手先さん

そのリストのうちのいくつかは俺でも前々から知ってるよ
あたりまえなんだけどね。日本は異常な労働搾取大国だから。
802名無しさんの主張:2008/08/31(日) 15:40:26 ID:???
>>801
じゃ、ぜひソースをw

803名無しさんの主張:2008/09/06(土) 02:25:46 ID:mjAveCEL
ドラッグストア キリン堂の売上高1000億円達成は、サービス残業で成り立っています。
サービス残業というのは、キリン堂本部が見て見ぬ振りをして、放置することで、現場の従業員にタダ働きさせることを意味します。
サービス残業は違法行為・犯罪行為です。
反社会的な行為でキリン堂はグループを拡大していると言っても過言ではありません。
寺西豊彦社長は犯罪行為を見て見ぬ振りをし、株主総会では、そのことについては伏せています。

労働基準法だけではなく、薬事法にも違反している店舗がキリン堂という会社には多数あります

「登録販売者の資格を取ったらキリン堂辞めて他社に転職する」と考えている社員が私が知っているだけでも14人います
804名無しさんの主張:2008/09/06(土) 09:38:01 ID:AIr5ZPhd
日本人は働きすぎ? カン違いもはなはだしい。
資源も食料もない日本は、少なくとも一日12時間以上働いてやっと飯が食えるぐらいの国だと思う。
贅沢など許されるはずもない。日本は本来そんな国なのだ。わかったな。
805名無しさんの主張:2008/09/07(日) 01:04:12 ID:???
>>804
お前が24時間365日働けよwww
806薬剤師過労死事件続報:2008/09/07(日) 21:06:26 ID:KB0hfaY/

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年9月3日名古屋市街頭にてビラ配布
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/birahaifu.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
807名無しさんの主張:2008/09/07(日) 21:46:17 ID:vcSRcQdD
生真面目すぎだよな
なんで生きてるのと思う
808無なさん:2008/09/08(月) 17:23:14 ID:???
只働きをする社員が居れば、会社は社員1人分の仕事に対し新社員を雇う案を採らず、
既存社員10人に只働きをさせて応じようとする。
大雑把に計算して祝休日土日を抜いて1箇月に20日、1日に8時間働き1箇月に16時間サービス残業を行う人間が10人居れば、
会社は社員1人分給与を浮かせられる。
社員のサービス残業は本来存在した筈の社員の給与を全額強奪し会社に捧げる行為と同じだ。

若しa円の給与を支払うと契約しa円の給与に見合う働きを社員に要求しながら、
実際にはa-b円の給与しか支払わない契約不履行を行えば、猿が経営する会社でも利潤を出せる。
契約を本来の通り正確に履行して会社が成り立たないのであればそれは経営者の経営力の無さが原因であって、
サービス残業をしない社員の責任ではない。
本来とうに倒産している筈のゾンビ会社に対しては、社員から給与を吸血して生き長らえる手段がサービス残業であるとも言える。
809名無しさんの主張:2008/09/08(月) 18:33:56 ID:???
本当俺も来年から残業代出ないが夜8時〜9時まで働かなきゃいけなくなるよ…

んで挙げ句休日出勤だろ〜、何のために働いてんのかわからなくなるよな。
810名無しさんの主張:2008/09/08(月) 20:07:31 ID:aKyibt6P
新しい総理に何とかしてもらおうか。

こんなに苦しんでるんだって知って欲しい!!
811名無しさんの主張:2008/09/08(月) 22:28:04 ID:???
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。

812名無しさんの主張:2008/09/08(月) 22:48:56 ID:???
知人の会社は残業代付くようになって残業減ったって言ってたな。
813名無しさんの主張:2008/09/08(月) 23:09:31 ID:aKyibt6P
>>812
うらやましい、朝起きて会社いって帰って飯食って風呂入って寝てまた起きて会社行くだけの人生なんかに価値などないよ。
814名無しさんの主張:2008/09/08(月) 23:12:52 ID:???
そこで、起業ですよ。
815名無しさんの主張:2008/09/08(月) 23:49:00 ID:HldgWLnw
>>1
ほんと今のガキは自分らが一番労働条件悪いとか思ってんのなwwwww
おいおいww 今が一番労働条件いいじゃねーかwww
上司には怒られねーし、殴られねーしw、蹴られねーしw、誹謗中傷されねーしw
外回りして一件も取ってこなくても帰ってくんなとかいわれねーしw
風で休んでも陰口たたかれねーしw



なんだお前ら? 贅沢病かwww
816名無しさんの主張:2008/09/08(月) 23:59:13 ID:???
一つとして言い返す要素の持てない無能なおっさんですね、わかります
817名無しさんの主張:2008/09/09(火) 05:13:32 ID:QVHG9ZxH
>>811
このコピペは被差別利権を唱えるヤツラと似ているなww
818名無しさんの主張:2008/09/09(火) 09:46:10 ID:???
経団連の奴隷になるな!
819名無しさんの主張:2008/09/10(水) 00:56:31 ID:???
労基に期待しても無駄だよ。

最近、勤め先に労基が入って残業代が出るようになった。
ただし、出るのは深夜・休日労働の割増分(0.25)だけ
しかもその基準となる基本給は20万程度に大幅カット
(カット分は新設された諸手当に付け替え)
朝から翌朝5時まで徹夜で残業しても2000円ちょっとしか増えない。

経営陣は労基のお墨付きを盾にさらに仕事を増やしてきている。
正直、入る前の方がマシだったよ。
820名無しさんの主張:2008/09/10(水) 11:55:57 ID:???
軽暖にかかわる商品は不買するのが吉。
821名無しさんの主張:2008/09/10(水) 23:02:38 ID:tQRLBvq/
労基って、ほんとに無駄。会社の目の前に労基署があるのに、深夜まで、
サービス残業してるのに、スルーだかんな。
会社とどうも口裏を合わせてるようにしか考えられん
822名無しさんの主張:2008/09/10(水) 23:16:11 ID:tQRLBvq/
>>821
ヒント:労基署職員は定時あがり。
823名無しさんの主張:2008/09/10(水) 23:58:15 ID:onIoVEdt
これはもうだめかもらかわんね。

どーんといこうや。がんばれ!!

Woo. Pull Up Woo Pull Up (もー、だめだ!!!)
824名無しさんの主張:2008/09/14(日) 07:38:09 ID:CjqWxyIK
俺の周りには高学歴が多く、過剰労働に晒されてはいるものの
経団連が悪だとかそういう意識は共有されてない。
結局ネットで情報を得るくらいのリテラシーを庶民レベルから持てるようにならない限り
資本家や経営者の好き放題な世の中は変わらない
825名無しさんの主張:2008/09/14(日) 09:33:43 ID:d4YCohgx
氾濫するネット情報の大半はガセネタ。それに振り回される奴は一生を棒に振ることになる。
826名無しさんの主張:2008/09/14(日) 09:55:15 ID:5jCZuTg6
 貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
 2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4%
増える見込みだという。
 もっとも、これでも配当性向は32%程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html

827セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY :2008/09/14(日) 10:41:47 ID:Dh2WmZUH
海外に目を向けよう日本国民は不幸です
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/053.htm

弱者が弱者を叩き強者に味方する日本社会
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/971.htm

弱者に優しいとアカと呼ぶ、なぜ?
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/992.htm

52万人NEETむしろ正常では
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1117.htm

日本はアメリカを凌ぐ世界に冠たる非福祉国家だ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1088.htm

日本では全ての政党が弱者軽視です
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/903.htm

ニホン自殺率世界最高レベル
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/148.htm

日本の教育はOECD最低レベル
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1119.htm


828薬剤師過労死事件続報:2008/09/17(水) 21:21:36 ID:qDElHZAY

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
8290357554548:2008/09/18(木) 23:59:12 ID:???
私、2ヶ月で合計労働時間735時間の過労で倒れて体弱すぎだと解雇されました
自己責任だから給料も払えない(しかも日給制だから1日何時間でも10000円の定額だと)
チョー有名な会社でしたので会社も法律をきちんと守って回答してると思っていた
馬鹿な私です)そのうちニュースになるでしょう、、、。通常400時間で計算しても
残業335時間の残業だし体弱くないと思っていたけどどうなのかな?
8300357554548:2008/09/19(金) 00:04:03 ID:QoXo+Reb
829及びこの投稿の名前は、電話番号では有りません
くれぐれも勘違いして電話しないで下さい
831名無しさんの主張:2008/09/19(金) 03:04:37 ID:???
つーか出世したくねー。

今でさえ帰宅12時になのに、出世するとタクシー帰りになりかねない。
ムダに要領が良い所がバレて、明らかに俺に重い仕事とかがやってくる。
終わった・・・。

815>>
お前も特攻隊しなくてすんだし、
家建てても、空爆されずにすんだし、
中国やら、レイテ島やら、サイパン島やら行かなくてすんでるだろ。

それだけで満足して、働いてりゃいいと勘違いして、
激過酷競争にして、自分の事だけ考えて、
社会なんて考えもせず、金だけ稼いでたから、
自殺大国やら、過労死やら労働者死者大国になっちまったんだろーが。

また、高齢化がうざいんだよ。
さっさと、定年して消えればいいのに。
ダラダラとダメな年代が残ってるから、社会体質改善がしにくい。

国内競争だけしてる産業エリアで、
激業務こなして、短期納期しても、その業界の標準価格で販売しちゃうから、
全然意味ない。

さらに、
経団連の連中は、海外との競争が厳しいとか、言ってるけど、
GDPの内、外需なんて、15%くらいで関係ないし、
GDPのうち数%の経済成長率の中で、外需が引っ張っただけだから、
額が小さすぎる。

嘘ばっかだし。
832名無しさんの主張:2008/09/19(金) 05:31:38 ID:uTEbMTBh
マジレスw

まあ出世は割りにあわないね、この時代。
同族経営でふんぞりかえるヤツラに無駄な競争させられる。
それもこれも皆が労働教に洗脳されとるからだ。
全労働層が残業などせずともまともな社会生活が営めるよう要求すべき。
833名無しさんの主張:2008/09/19(金) 10:38:40 ID:???
ワークシェアリングって言葉忘れるな!
。近畿を中心に展開するドラッグストア・キリン堂も、大半の店舗でサービス残業が横行しています。
本部付けのマネージャーやブロック長も、知りながら見てみぬフリをしています。
タイムカードを導入すれば、店舗社員たちの時間意識を呼び覚ます「寝た子を起こす」結果になるので、タイムカードを導入せずに、いまだに手書きの出勤簿を使っています。
万が一、社員から訴えられた時のことを考えて、キリン堂本部は証拠をなるべく残したくないのでしょう。

「要領が悪いから時間内に終わらないんじゃないのか?」と言って、店舗社員に対して、「正論」に名を借りた圧力発言をすることで、
正式な手続きとしてキリン堂の就業規則で認められている「残業申請」を、店舗社員にさせないように、質問攻めや嫌味で押さえ込んでいます。

内部告発した社員は冷遇されます。
総務部が内部通報先とはなっていますが、報復人事を恐れて、誰も社内には相談できません。
「裏切り者」をあぶり出すために機能しているとしか思えません。

労基署が調査に来ても、マネージャーやブロック長や店長が対応し、ウソの報告をします。彼らは口裏合わせをして、労基署職員を騙して調査を切り抜けてきました。
キリン堂では、サービス残業を隠蔽するための偽装工作はほぼ成功しています。
人として一般社会にとってのごく当たり前の正義を持った人間が、キリン堂では「裏切り者」として見られてしまう雰囲気が社内にあります。

1999〜2000年には、業務が原因でキリン堂の店舗社員がアパートでトイレ用洗剤を飲み自殺未遂をした事件がありました。。
キリン堂に就業を考えている人は、考え直してほしい。
自分の生命・健康、人間としての誇りや正義、家族、人生、社会性について真剣に考えるなら、このドラッグストアへの就職は…
地獄だと思います。
自分を産んでくれた親御さん、兄弟、彼氏彼女、友達を悲しませてはいけません。
このようなことが当たり前のように行われているドラッグストア・キリン堂は非人道的企業としか言いようがありません。

普通の人間が持つモラルがキリン堂にはないようです。
モラルという言葉すら知らないのかもしれません
835名無しさんの主張:2008/09/20(土) 07:58:47 ID:41Vhd4S1
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
 2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4%
増える見込みだという。
 もっとも、これでも配当性向は32%程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html


836名無しさんの主張:2008/09/21(日) 10:56:00 ID:???
結局、雇用を正常に流動させないとダメだな。
これしないと、糞な会社は辞めればいいってならない。

35以上でも雇用が動かないと・・・。

結局は、江戸時代の農民のこの村から出るなってヤツと一緒なんだが・・・。
ある一定の年齢で会社辞めると、
その後、普通に就職して暮らせない社会っておかしくね?

●「田畑永代売買禁止令」・・・寛永二十年幕府より発令。農民の移動困難。
●質入・書入・寄附地の制限・・・土地の処分がしにくい→農民の移動困難。
●移転転職の自由に対する制限 
●生活上の制限 働け、節約、旅行制限、無益の遊民の存在を調査してその処置。
●連帯責任制度 村掟オキテや五人組制度の制定。

しかも、江戸時代に百姓←→町人を直接禁止するような法律は無いらしい・・・。
この頃から、縛り方のテクがヤバイw

837名無しさんの主張:2008/09/24(水) 00:41:38 ID:hvV59psP
★ワークシェアリング社会の実現を!★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221797099/l50
838名無しさんの主張:2008/09/24(水) 12:31:03 ID:???
ワークシェアリングって言葉あったよなあ
839薬剤師過労死事件続報:2008/09/24(水) 20:36:22 ID:gR+oJ3pE

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件 ご遺族のHPが更新

平成20年9月17日 第2審 判決の言い渡し
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-23.htm
840名無しさんの主張:2008/09/24(水) 21:19:03 ID:oUlftk17
仕事の段取りまとまったってのに
今日は上がれるなって時に突然残業通告とか腹立つ
誰かが欠勤した際に残りの社員に負担が廻ったりするのは何とかすべき
841名無しさんの主張:2008/09/24(水) 21:49:00 ID:???
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
 2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4%
増える見込みだという。
 もっとも、これでも配当性向は32%程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html
842名無しさんの主張:2008/09/24(水) 22:43:13 ID:BPY1iSyJ
必死だなw
843名無しさんの主張:2008/09/25(木) 16:35:27 ID:???
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ワークシェア!ワークシェア!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
844名無しさんの主張:2008/09/25(木) 23:15:28 ID:TxQTRn2d
845名無しさんの主張:2008/09/25(木) 23:47:17 ID:???
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
846名無しさんの主張:2008/09/28(日) 04:27:56 ID:???

22時に閉店した後、レジのお金数えたりチラシのPOP貼ったりしなきゃいけないから15分くらいは毎日残業してる。

だいたいのキリン堂で、そんな感じらしいけど、
マネージャーとブロック長と店長が口裏合わせて労働基準監督署の人にウソの報告をして帰らせるから発覚しないって、社員さんが言ってた。
店長が報告書にウソを書いて労働基準監督署に提出してるかららしいよ。

でも、これがバレたら、もっと大変なことに・・・・・
マネージャーとブロック長、店長は労働基準法違反と、私文書偽造か偽証罪で逮捕される。
犯罪やらないと店が回らないなんて、キリン堂って不思議な会社だなと思った。

スギヤマ薬品も酷いけど、キリン堂(ドラッグストア)も酷い。
毎日閉店後の作業(残業にあたる)した時間をカットされて、出勤簿を改ざんされる。

サービス残業という犯罪を隠すために、全従業員の出勤簿を定時勤務の数字に統一して改ざんするという、私文書偽造をやる。
犯罪を隠すために犯罪を重ねることがキリン堂では大半の店で行われています。
これらの犯罪行為をするよう指示しているのはキリン堂の本部です。

いまだに労務管理偽装を改めないキリン堂。
このままだと将来、逮捕者が出るのではないでしょうか?
847名無しさんの主張:2008/09/29(月) 09:15:08 ID:j4NVAYlk
●●義務を果たさず、権利ばかり主張する企業●●

労働者にあれもこれもと責任、多くの仕事を求めて、対価を払わない企業がいかに多いことか!
「アルバイト」「派遣」等首を切りやすい雇用をして、入社すると次から次へと仕事を増やす。
何かあったら責任を押し付け解雇する。
そしてサビ残・・・
最近は不況を理由にし、こうゆうクソな企業が多すぎる。
労働者はもっと言いたい事を言った方がいい。
理不尽な企業はネットでガンガン告発すればいい。
やらないよりマシだから・・・


告発方法はこちらからド〜ゾ

http://homepage3.nifty.com/hubarai/
848名無しさんの主張:2008/09/29(月) 19:02:01 ID:DWvtZrS7
サービス残業も内容によるな。
仕事量が多くて時間内に終われないものなら多少のサービス残業は許せる。
俺がムカつくのは、
早く仕事終わらせて早く帰る→他の体育会系のオッサンはサボりだと決め付ける
→早く帰るとそうやって叩かれるから遅くまで残る→でも仕事は特に無い→ダラダラ仕事して無理やり仕事時間を長引かせる

俺の前の務めてた先は根性だの気合だの精神論を押し付ける連中ばっかだった。
遅くまで残ってるけどお前が作業効率悪いだけだろとか言いたくなる。
849名無しさんの主張:2008/10/01(水) 10:32:44 ID:rGUugphs
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-10/20060810faq12_01_0.html

日本の労働時間1975時間てこれ嘘だろww
年間120休んで残業無しでこの数値
それでも世界トップクラスww
850名無しさんの主張:2008/10/01(水) 23:18:21 ID:QWqFtPAd
>>848
>多少のサービス残業は許せる。
如何なる理由であれそういう考えは止めたほうが良い
「少しなら良い」が結果的に無賃残業蔓延させることになる
85114001:2008/10/01(水) 23:58:34 ID:uSpdZ1H1
サービズ残業!!
そんなのなくなりませんよ!!
日本人は働き蜂なんですから。
麻生総理がなくすといっても無理でしょうね!!
私の会社は労基署により調査が入ってもいまだにサービス残業が
横行しています。
それなりに知名度のある企業でもサービス残業がなくならない
のだからよっぽどのない限りサービス残業は無くなりませんよ!!
ここに書き込みしている人は日本の働き蜂ではありませんよ!!
(私も含めてですが!!・・・・・・)
852名無しさんの主張:2008/10/02(木) 09:15:03 ID:S3w5xf2S
麻生さんはサビ残無くそうとしてくれてるのか。オタクに媚売ってるクズだと思ってたけど
麻生さんを応援することにするわ
853名無しさんの主張:2008/10/02(木) 15:50:26 ID:ErX0cCpy
>>851 考えてみたらさ、従業員が死ぬかもしれないと分かっててサビ残させてる訳でしょ。そしたら、仮に経営者が彼らに○害されても正当防衛になるよね。真に受けないでね。あくまで、こういう考え方もあると論じてるだけだからね。
854名無しさんの主張:2008/10/02(木) 21:52:13 ID:???
>>851
> サービズ残業!!

もちつけw
855名無しさんの主張:2008/10/02(木) 22:05:46 ID:???
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
 2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4%
増える見込みだという。
 もっとも、これでも配当性向は32%程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html

856名無しさんの主張:2008/10/03(金) 00:00:11 ID:/15f2myB
会社は上手な泥棒
857名無しさんの主張:2008/10/03(金) 00:53:59 ID:???
郵政民営化で従業員の業務がハードになった、ってスレ見ると
なぜ日本でサービス残業が減らないかよく分かる。
「甘えるな、民間はもっと辛い」って書き込みが多すぎ。
超過労働をなくそうっていう流れに向けて社会全体が動くべきなのに
逆行する人間が多数派なんだからね。
奴隷の鎖自慢の心理が全くわからない。
85814001:2008/10/03(金) 02:52:51 ID:ungee/E9
ここに書き込みしている方でサービズ残業で困っている方(やっている方)
はたくさんいますか?
私は、3年間労働組合でお仕事させてもらいました(実際は労組と普通の仕事を兼務していましたが)
が年を重ねるごとにサービス残業について考えるようになり、
現在の職場の甘さを痛感しました。
今年労組のお仕事を辞め普通の社員(組合員)に戻りましたがやはり
今の職場が同じ建屋のほかの部署に比べると劣っていることを痛感しています。
ともの今は仕事にやる気やりがいを感じていません。
大企業なので辞めることはあまり考えられないのですがどこかで告発できれば
と思います。
この書き込みは私の愚痴になってしまいましたがのであまり気にしないでくだ
さい。
859名無しさんの主張:2008/10/03(金) 06:45:13 ID:1Cb3wRnk
>>853のような考え方から、欧州の労働者は権利を勝ち取ってきた
一方的に押し付けられ、抵抗せずに受け入れる日本人はよく訓練された奴隷だよな
それもこれもいまだに無駄な競争してる物欲社会、その権化たる団塊世代などなどが悪い
さっさと引退して時代に合った社会を作り、潔く隠居せよ!
860名無しさんの主張:2008/10/03(金) 07:34:23 ID:???
サービス残業しないと他社との競争に負けて企業が潰れる、というのは免罪符になるのか?
861名無しさんの主張:2008/10/03(金) 08:01:30 ID:???
その理論が通じるならサビ残強要されてる従業員も
金がない、喰っていけないから窃盗や横領が許され、
過労で死にそうと言う理由で無断欠勤が許されるはず。
862名無しさんの主張:2008/10/04(土) 06:46:15 ID:???
サービス残業を計算に入れなければ運営できない経営者は無能
863名無しさんの主張:2008/10/04(土) 16:08:20 ID:LgMlQua2
無能が社会の上層を牛耳ってしまえるのは国民性に問題があるが
まぁ単純にいいようにコキ使われて反抗のひとつもできないよう教育されちまってるのが痛い
「仕事だからやらなくちゃ」という人が9割だろう。
864名無しさんの主張:2008/10/05(日) 00:30:52 ID:FwN/oo77
職業選択の自由があるのに・・経営者批判?
今の社員としての既得権にしがみつきたいだけだろ

昔は派遣社員が増えた肯定的な理由のひとつがこれだったんだがな
865名無しさんの主張:2008/10/05(日) 13:34:15 ID:D9jTKXxp
俺はサービス残業させる奴が悪いとは思うが労働者は一応自分で選択して自ら
その経営者の元に行ってるわけだしな。なんとも言えん
866名無しさんの主張:2008/10/05(日) 14:50:07 ID:WfQn9Dl9
867名無しさんの主張:2008/10/06(月) 16:10:12 ID:dnCuO5DK
>>865
辞めたらなかなか正社員になれんしな
868名無しさんの主張:2008/10/06(月) 17:16:48 ID:???
>>865
>>867
まぁ企業に抗わなかったツケがついに…。
ってことでもあるな。
869名無しさんの主張:2008/10/06(月) 17:37:22 ID:QiZvpydr
年間休日98日
毎日3時間残業
年間労働時間3000時間
欧州人のちょうど二倍の労働時間か。。。
870名無しさんの主張:2008/10/06(月) 18:29:13 ID:???
悲しいよなあ、こんなスレッドが立つ日本の現状が
だってさ、「いいかげん人殺しはやめろ」と言うに等しいよなw
ありえんことだと言う意識を持たなきゃいかんよ
871名無しさんの主張:2008/10/06(月) 20:47:53 ID:PzGb0nCj
>>869
それよりひどい待遇の企業が普通にあるからな
ブラック企業の社員なんて欧州人の3倍は働いてるな
まさに異常事態だよ。
872名無しさんの主張:2008/10/06(月) 21:38:15 ID:rdQe5S7o
★★新労働基準法案★★

日本は日本の平均レベルの生活をするのにも過剰労働が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。

年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして1500時間にすべき!
それでもドイツなんかは1300時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし25%の賃金上乗せとする事。
最高1800時間の労働を超えない事。

労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の2倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。

全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。

以上により、上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
873名無しさんの主張:2008/10/06(月) 21:54:53 ID:c9s22CS3
残業を強制させる会社なんか辞めちまえ
プライベート万歳!
874名無しさんの主張:2008/10/07(火) 08:00:21 ID:IVmRoTj+
日本の年間労働時間が1970時間で働き過ぎだと叩かれてるが
これは本当の数字か?年間120日近く休んで残業しないのが日本の平均?
かなり誤魔化してるだろ
875りそなインサイダー:2008/10/07(火) 12:58:30 ID:Fk6yhN82
>>874
少なすぎるな。
って派遣とか失業者入れてるじゃね?
876名無しさんの主張:2008/10/07(火) 19:52:47 ID:???
俺は残業入れても1,500時間ぐらいだな。
877名無しさんの主張:2008/10/07(火) 21:22:09 ID:NXEPNQ5Q
1500は少なすぎだろw
878名無しさんの主張:2008/10/07(火) 21:29:22 ID:???
そうかな?
所定内労働時間が約1,300、残業が月15〜20時間。
1,500はこえるかもしれないが1,600時間は超えないはず。
879名無しさんの主張:2008/10/07(火) 22:01:49 ID:e056B4gm
日本を含みアジアンはみんな新興国だからな。
もとい、後進国。
労働規定をみたオランダ人が「ありえない」と言っていた。
880名無しさんの主張:2008/10/07(火) 22:42:00 ID:???
やっぱ大企業ほど残業は少ないのかなあ
中小やブラックほど残業は多いイメージだけど
881名無しさんの主張:2008/10/07(火) 22:44:31 ID:???
日本人は働きすぎ? カン違いもはなはだしい。
資源も食料もない日本は、少なくとも一日12時間以上働いてやっと飯が食えるぐらいの国だと思う。
贅沢など許されるはずもない。日本は本来そんな国なのだ。わかったな。
882名無しさんの主張:2008/10/07(火) 23:06:51 ID:???
>>880
大企業は労基署の目が光ってるから残業は厳しいんだよ。
サービス残業もないし、持ち帰りもほとんどない。
883名無しさんの主張:2008/10/07(火) 23:47:27 ID:IVmRoTj+
>>878
ならいったい何日休日あるんだ?
170日位?
884名無しさんの主張:2008/10/08(水) 03:32:23 ID:QLoVsHAs
>>881
働きすぎだろ、どう考えても!
本当は貧乏、過剰労働させて金があるのに、政府は外国へ金をばら撒く。
今はこんなクソな国だけど、少しでも改善されればいい。
こうゆう国批判のスレで反発する事も、少しは改善に繋がるかもしれない。
何も言わないほうが良くないと思う。
885名無しさんの主張:2008/10/08(水) 07:48:15 ID:X2/TwLtt
>>881
家族に嫌われてて帰りたくない上司と付き合い残業が不況だから?
同じ仕事量でも定時に終わるより残業した方が高い評価を得られるのは日本に資源がないせい?
886名無しさんの主張:2008/10/08(水) 08:05:52 ID:5q1BYJal
>>880
んなこたない
日立や豊田、東芝なんかは残業しまくりです。
887名無しさんの主張:2008/10/08(水) 08:28:50 ID:GvHqdSGP
マスコミと野党は国民の味方なんですよね  右翼とか必死すぎw
888名無しさんの主張:2008/10/08(水) 08:44:02 ID:???
>>881はコピペ
889名無しさんの主張:2008/10/08(水) 09:34:28 ID:7IcWEUm2
日本は本来は貧しい国なのに豊かな国だと思い込んだ国民はまじめに働くことを嫌がるようになった。
農業・漁業・製造業など真の付加価値を生み出す産業を嫌がり、楽でカッコよく生きられるサービス業に
人口がシフトしてしまった。イタリアなどに比べて日本が貧しいのは当然なのだ。
890名無しさんの主張:2008/10/08(水) 10:30:18 ID:BMyDUKs0
だって物つくっても買う人がいないもん。なのに昔みたいに
大量につくって売ろうとするから、物ばかりあふれて忙しさは
かわんないんじゃないかな。
機械化・自動化されて物つくるのにそんなに時間いらんでしょ。
891名無しさんの主張:2008/10/08(水) 11:18:44 ID:1vmBdKIj
大量生産、大量消費が良くない
フランス人なんか基本物を買わない。下手したら同じ靴を一生履き続けるしブランド物も一生使う
日本みたく流行りと言う下らない概念が全く無い
日本人は新しい物、流行りの物に弱すぎる
892名無しさんの主張:2008/10/08(水) 11:22:52 ID:???
倭サルはみんなと同じでないといられないんだよ
まあ、日本は、かつては貧乏であったからという理由に過ぎんが、ものを大切にしていた時代があった。
これからそういう国にしていく。 
893サービス残業禁止法案:2008/10/08(水) 14:33:00 ID:Ef/bvW8C
サービス残業をさせたら、懲役を食らう法案か、
労働債権の消滅時効を50年にする法案を
議員立法で成立させれば、次回の衆議院選挙で当選
確実ですよ。
よもや、面と向かって、反対する奴もいないでしょ。
894サービス残業禁止法案:2008/10/08(水) 14:41:33 ID:Ef/bvW8C
サービス残業をさせたら、懲役を食らう法案か、
労働債権の消滅時効を50年にする法案を
議員立法で成立させれば、次回の衆議院選挙で当選
確実ですよ。
よもや、面と向かって、反対する奴もいないでしょ。
895名無しさんの主張:2008/10/08(水) 14:45:59 ID:???
大事な事なので二回言いました
896名無しさんの主張:2008/10/08(水) 15:26:06 ID:BZYiQB+U
>>880 >>882 >>886
某政党の元代表の身内が経営している会社の関連会社はひどいですよ。
タイムカードを打刻してからも残業していますから。
897名無しさんの主張:2008/10/08(水) 16:40:13 ID:???
みんな業種的に可能なら蓄えためて独立しなよ。
勤務時間や報酬は自分で調整できるよ。
898名無しさんの主張:2008/10/08(水) 16:59:13 ID:7IcWEUm2
独立しても下請け的な会社だと悲惨だぞ。やりがいはあるけど勤務時間なんてあってないようももの。
何かあれば徹夜が何日も続く。報酬だって資金繰りがつかなければ無給が何ヶ月も続く。
899897:2008/10/08(水) 19:08:28 ID:???
>>898
だからね、会社経営する側だって大変なんだからあまり文句言うなってことw
独立するよりはいい環境で働かせてもらっているなら文句をあまりにブーブー
言うのも少し違うんじゃないかって思うわけさ。もちろん、これは
しかるべき文句はしっかり言うべきだ!という考えと並行しての事だよ。
つまり、文句ばっかりでもだめだと思うし、だんまりばっかりでも
発展がないだろうと。

実際問題として「1日8時間労働で完全週休2日」で、安定させるって
相当難しいでしょう? とすれば、やはり多めに働くっていうことに
なるのは否めない部分はあると思うんだよね。

もちろん、これらと、労働条件が劣悪すぎるのは意味合いが全く異なる部分もあるんだけど、
いたずらに労働環境に文句言うくらいなら、自分で稼げって言いたくもなるんだよ。

職種によっては設備環境を整える上で個人の力ではどうしようもないから
どこかに属しなければならないっていうのもあるだろうし、
どこかの優秀なところに属することで自分の能力があがるっていうことがあるだろうし、
実際はそれが大部分だと思う。まあ、これらと労働条件が悪いっていうのが
重なり合っているから(いい面も悪い面もある)、文句も出てくるのだろう。
悪い面だけだったら、そこをやめてるだろうから。

だから、文句をいうのはまことに正当な権利を使っての行動だと思うけど、
あまりにそればかりに偏るのも、個人的には?ってなるわけさ。
ここはそんなこととは関係なく、ただ、文句を言うスレだから
こんなことを私が言うのはスレ違いに他ならないのだろうけど。
900名無しさんの主張:2008/10/08(水) 23:04:56 ID:???
泥棒の言い訳でしかないな。
901名無しさんの主張:2008/10/09(木) 00:21:28 ID:aesP86w6
まったく。
ボランティアではない。
先にサービス残業ありとして採用するべき。
採用してからサービス残業させるなら詐欺ではないか?

なぜサービス残業させる経営者は詐欺罪に問われないのか?
902名無しさんの主張:2008/10/09(木) 04:20:16 ID:WJPX3NqY
>>878
いやいや残業込みで1500はさすがに少なすぎだわ
残業無しで月170時間で考えても2040時間だから
楽しまくりの糞フリーターだろお前
903名無しさんの主張:2008/10/09(木) 20:34:29 ID:???
一日2時間サビ残したら2300時間行きます。
どんだけー
904名無しさんの主張:2008/10/09(木) 21:28:21 ID:???
自分の仕事は定時で終わったのに、何で先輩の残業を手伝わないといかんのだ
アイツら、俺が残業してたらあざ笑いながら手伝いもせず帰るクセに

今日、ムカついたから早く帰りたいオーラ全開に出したら怒鳴られたし
905名無しさんの主張:2008/10/09(木) 21:50:55 ID:lTPE7ZYc
超先進国の本家スウェーデンのアルフレット・ノーベルが「ありえない」と笑っていた。
906名無しさんの主張:2008/10/09(木) 23:29:02 ID:???
>>874
1970時間って年間平均残業時間のことだよね?ならわかります。
907名無しさんの主張:2008/10/10(金) 00:06:35 ID:8XWQrHRH
いいえ年間平均労働時間です。
国が発表しています。これでも先進国ではトップです
908名無しさんの主張:2008/10/10(金) 00:07:37 ID:+0kzf9n2
森永卓郎さんと大陸ヨーロッパ亡命希望しますか?
909名無しさんの主張:2008/10/10(金) 00:13:17 ID:???
>>902
ゴメン。計算違いだった。

所定労働時間1700弱、残業150〜200時間で1850時間ぐらい。
年収は1200弱。
910名無しさんの主張:2008/10/10(金) 07:19:50 ID:???
今の世界恐慌を欧米人は働かないからこうなると
万年不況の日本人がゲラゲラ笑ってたな。
911名無しさんの主張:2008/10/10(金) 07:37:40 ID:dTar1U7E
>>909
2000時間行ってないってことは正社員では無いな。
年収1200とか羨ましすぎるw俺は2200時間で年収250万なのに
912名無しさんの主張:2008/10/10(金) 09:04:22 ID:8XWQrHRH
2000時間とか普通に働き過ぎなんだよな
欧州人は1日8時間毎日仕事すると働き過ぎでしんどいって文句言うらしい
913名無しさんの主張:2008/10/10(金) 09:59:03 ID:???
後から近代化して本来持っていた文化を捨てた国ほど
資本主義を純粋な形で遂行しちゃうんじゃないかね?
つまり競争原理に忠実になってしまってひたすら走り続けると
914名無しさんの主張:2008/10/10(金) 10:14:16 ID:???
もういいかげん本当に資本主義を超克しなきゃ駄目よ
スローライフだエコだのなんて資本主義やってる限り嘘っぱち
本当のスローは競争しないことだし、本当のエコは消費しないこと
資本主義と真逆の思想だ
915名無しさんの主張:2008/10/10(金) 10:36:30 ID:w/9XY8ZJ
>>914
問題はそういうお前が資本主義だからこそ生きていられる現実から目をそらすことだな。
916名無しさんの主張:2008/10/10(金) 10:38:50 ID:???
? ばーか

以上
917名無しさんの主張:2008/10/10(金) 19:00:04 ID:dTar1U7E
まあ競争がなければ発展しないしな
資本主義は良いことだとおもうけどね
918名無しさんの主張:2008/10/10(金) 20:42:24 ID:ZYg46WVG
資本主義だろうが社会主義だろうが理想通りいけばどっちでもいいんだけどね。
実行するのは所詮人間だから必ず無理が生じる。
少なくとも資本主義はサビ残を許さんだろ。
時間は労働者にとっての数少ない資本。
それを弱みに付け込み不当に強奪するのは資本主義の目的に反する。
さらに言うなら正当な競争によってお互い成長するが目的なんだから、
一種のハメみたいなことやって足引っ張りあってるのは資本主義の望むところではない。
法にひかからなきゃいいとかバレなきゃいいとか
思ってる奴がデカイ顔してる限り何主義でも一緒だよ。
早く死ぬのは弱き敗者、遅く死ぬのは強き敗者。
負け負け村の負け負け合戦だよ。
919名無しさんの主張:2008/10/10(金) 22:00:56 ID:TsUV4iW4
日本人は完全に洗脳されちゃってるからな。海外に触れなきゃ国内の異常性に気付けない。
挙句、働かないやつは非国民だのなんだのと罵る。
本当に人間として成熟できてない人種ってこういうものなのかなって最近思うね。
仕事でストレスを溜める、というそれ自体が社会における損失としか思えない俺は一般人からは異端視されるんだろうな〜
920名無しさんの主張:2008/10/10(金) 22:31:08 ID:0BXelIGU
>>917
必ずしもそうとも言い切れないんだな、これが。
競争ってのは相対評価なわけで、他人よりもいい待遇、いい暮らし、ということを
餌にする、ってことだろうけど、それはピラミッド構造を作る必要があって、限界が
必ず出てくるし、どうしても貧富の差を拡大する方向にしか働かない。

しかし必ずしも人間の報酬感というのは相対評価である必要はなく、
絶対評価、つまり欲しいものが手に入る、やりたいことができる、というのも
十分なモチベーションにつながるのだよ。
だから必ずしも「できないやつは貧しく苦労しろ」という競争むき出しの原理で
動かなくても「できる人はより豊かに、そうでない人もそれなりに」というのは
可能なんだよ。
921名無しさんの主張:2008/10/10(金) 22:35:58 ID:L+THO+U9
競争には、最低限度のルールというものが必要です
ましてや、サービス残業?
ボランティアでもあるまいし、ただ働きするだって
ましてやそれらが、強制されたサービス残業である
場合、これ完全に違法行為
922名無しさんの主張:2008/10/10(金) 23:04:33 ID:???
>>918
>>919
同意だ。
923名無しさんの主張:2008/10/10(金) 23:12:46 ID:IxeNn3Q8
下げてしまった。すまない。

>>921
俺はこう考えている。

サービス残業=企業、上司による労働者への強盗

企業は労働者の労働をお金で買わなければならない。
しかしサビ残というのは「お前の労働をタダでよこせ。わかったな?」と
労働者を脅迫し無理矢理に労働を奪おうとする。
これ、すなわち君の言うとおり違法行為であり犯罪。
まさに「 悪 」だ。
924名無しさんの主張
ただ待たされるだけの残業も多い。
全員一緒に仕事上がるためとか、閉店後の不測の残業に備えてとか。

いやたまにならいいんだよ。面接でも残業OK言いました今時当然です
でもたいした理由もなしに残業につきあわせんといてください
給料の安い俺は、家計のために掃除洗濯etcを時間はかかるけど
安く抑える事でなんとかしてんですから。

それともお偉いさんは、給料がヒラより上でも残業がヒラより長いんじゃ
シャクだからムリヤリ残業させて「給料の分だけオレが純粋に勝ち組だ!」なんて考えでやってんですか?