国民年金を消費税方式にすれば、年金未納問題消滅。

社会保険庁が不必要になるし。
何が嫌なんだ？

当然毎月の国民年金保険料も必要なくなるだろう。
国民年金保険料は、毎月１万以上支払っているはずだ。

社保庁、組織解体が必要との報告書…自民チーム提出

　社会保険庁の国民年金保険料不正免除問題を調査してきた自民党の「官公労・自治労・日教組プロジェクトチーム」
（座長・宮路和明副幹事長）は１９日、「社会保険庁には自浄能力がなく組織解体が必要」として、政府が現在提出して
いる社会保険庁改革関連法案を抜本的に見直し、再提出するよう求める報告書をまとめ、武部幹事長ら党三役に提出した。
　総裁選で最有力の安倍官房長官もすでに、法案修正の必要性に言及しており、今後の大きな課題となりそうだ。
　報告書では、社会保険庁が行った調査について、〈１〉不正処理がなぜ始まったのか〈２〉不正処理の手法がどのように
全国の社会保険事務所に広まったのか――などの基本的な問題が「解明されていない」と指摘した。
（読売新聞） - 9月20日1時22分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060919-00000415-yom-pol

厚生年金と共済年金の一元化見送ったばかりのくせに、なーにが自浄能力だ。馬鹿か？


解体こそ責任逃れの何者でもないだろ。無駄遣いした役人をとっとと死刑にしろよ。

徴収制度をストップした程度で
公務員が素直にリストラ受け入れるわけ無いだろバカ

それより法人税でまかなおうぜ。
法人税を50％にしよう。

まずは　廃止　だろ

仕事がなくなったら、辞めてもらうほかないと思うのだが。

消費税上げていいから年金制度廃止してくれ。

【朝鮮新報/人物紹介】荒木裕子さん−「無年金福岡裁判は日本人自身の人権意識に関わる問題」 [06 9/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159264828/l100

【朝鮮新報/人物紹介】荒木裕子さん−「無年金福岡裁判は日本人自身の人権意識に関わる問題」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159265386/l100

年金問題の本質は賦課方式だということだよ。貯蓄だなんてとんでもない。
賦課方式とは、現役世代から保険料を徴収して、高齢者に年金を支払うという仕組み。
これに対して、積立方式は、自分が年金として支払った保険料分を積み立てて、支払った本人が受け取るという方式。

何故に賦課方式を採用したかというと当時は若者の方が老人より断然多いので金が余るから。
その分、国が横領できるから。

若者の方が圧倒的に多かった当時、余った分を資産運用、いや、単純に郵便貯金にでもしていれば、
現在の年金問題どころか巨額な資金が溜まりまくっていたことは周知の事実だが、
最初からそんな気は毛頭無かった。全部、社保庁職員の福利厚生に。

「今の若者」が「今の老人」を支え、　余　っ　た　分　は　役　人　が　浪　費　し　ちゃうのが賦課方式の本質。
これは個々の役人のモラルが云々ではなくて、年度毎に予算を使い切る建前になっている構造的な問題。

年齢構成が変わったから老人一人を支える若者の数が減ったという議論は詭弁に過ぎない。

公務員税導入して国民年金の財源にしる！

年金制度は、少子化という時点で、制度は崩壊している。
この兆候はすでに1970年代から指摘されていた
ことである。

宮台真司先生も社会保険庁をつぶせばいいとはっきりいっておられる
政権交代を実現して早く年金制度を再構築しよう！
現状で問題ないとぬかしている安倍を打倒するぞ！　するぞ！

安倍総理も社会保険庁の解体的改革？みたいなことを所信表明で言っていたけど
どの主張も明確ではないんだよなｗ
解体的という事は解体しない事だけは確かだなｗ

国民年金を消費税方式にするのは反対ではない。
年収300万円世帯の夫婦二人分の国民年金は32万円だから消費税10〜15パーセントが
妥当なところだ。これに賛成する奴はいるのかな？

>>イギリスは16パーセントだよ。

徴兵制導入　６０歳から兵役とかｗ

賛成するぽこ
生活必需品は非課税にしてほしいぽこ
その分税率が上がってもかまわないぽこ

>>19

生活必需品はどこまでなのか？

ってことになる。アメリカは州によってさまざまだがパンは非課税だけどサンドイッチになると税金がかかる。複雑きわまりない。

>>16
今まで年金保険料を支払っていなかった専業主婦などからも
徴収できるようになるから、そんなに上げる必要はないと思う。

老人に金を与えるな

消費税20パーセントでも借金は返せないのは周知の事実。みんなどうするつもりなんだ。

ヒント

資産

＞専業主婦などからも徴収できるようになるから、

専業主婦の財布＝夫の稼ぎ

パートやっている人も多いし、年金をもらうくせに、負担は嫌だというのはおかしいでしょ。
男女平等っていうのは、女が得することばかりじゃなくて、損することも含めて男女平等だと思うけど。

消費税方式なら痛みが弱いと思うんだけど。
まとめて支払うわけじゃないし、税金を支払うのも自分がもらう年金のためだし。

>>20
日本の改革は政治的圧力で骨抜きになるから
食費を無税化すると、次第に範囲が広がって
赤坂の高給料亭まで無税になってしまう

国民年金未納：差し押さえ２９人３７件、既に昨年を上回る−−社会保険事務局　／岩手

　０６年度上半期に国民年金の保険料を納めず、銀行口座の差し押さえなどの強制徴収を受けた人は
２９人３７件と既に昨年度１年間の数字を上回っていることが４日、岩手社会保険事務局のまとめで
わかった。社会保険庁では納付率向上を目指して昨年４月に初めて強制徴収に着手。県内でも０６年
度中に昨年の３倍にあたる１８００人に最終催告状を出す。最終的な差し押さえ人数も昨年の３倍程
度になりそうだという。
　同事務局によると、県内で差し押さえを受けた２９人は自営業７人、建設業４人などで中には地方
議員も含まれる。３７件の差し押さえ総額は６９４万３１７０円。差し押さえを受けた後でも、以前
と変わらず未納を続ける人もいるという。【林哲平】

１０月５日朝刊
（毎日新聞） - 10月5日11時1分更新

>中には地方議員も含まれる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061005-00000036-mailo-l03

京都で在日コリアンと日本人の高齢者を引き受ける為の老人ホームの建設が決まったようだ。
京都市が総工費約２２億円のうち約６億円を肩がわりするらしい。在日専用施設だと助成を受けれないから日本人も取り込んだのかな？
いざオープンしてたみたら、在日高齢者ばかり入所してたとか、日本人高齢者が加害者扱いされて冷遇されてたりして・・。

国民年金：実質未納率５０％と過去最高　社保庁公表
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159566377/l50
　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　月　生
早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　22　活
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 万　保
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 護
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

社保庁大量処分　まだ「幕引き」できない

http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200608300033.html

まず、年金を施設や株などで無駄使いさせ関与した者を
【全員ＮＨＫを初め、マスコミに本名で晒し(人権？甘い！こんなやつらはヤクザと同等で人権など無い！！)、財産の８０〜９５％没収させる】また、没収したお金は、年金に返される。

特に、退職後の奴は９５％没収！(年金でも毎月高額入るから本当は全財産没収でもよい)


――そして年金の運営方法――
・月単位でＮＨＫテレビと年金運営ホームページに【全て公開】しオープンにすること。

・運営費用は国の税金で【別費用】(年金と運営費用を一緒にはしない)とする。

・万が一、運営する者が意図的に不正をした場合、その者と手を貸したもの全員、全財産強制没収、解雇、
度合いが軽いものでも最低懲役３年確定！
重いものは無期懲役〜死刑確定！！

・集めた年金の金を株や施設などに投資してはならない。(当たり前だが、年金の為だけに使われるようにする)

・消費税とは別に【年金税】を作り、【消費税と一緒にはしない】今の年金不足をカバーする。

・年金税は、年金の為だけに使われるようにする。

これで、かなり年金問題は打開出来ると思うんですが、どうですかね？

＜高齢者雇用＞企業８４％が改正法に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000080-mai-soci

高齢者の雇用延長、８４％の企業が制度化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000005-san-bus_all

朝鮮人ってさ、差別だなんだを理由に働かない。
働かないから収入がない。
その結果生活保護。

働かないから時間があまる。
暇だ。
昼間っから酒飲んでパチンコや風俗。

そんなんじゃ金が続かない。
生活保護の金額上げろと叫ぶ。

金がないけどセックスはしたい。
金はないが時間だけはありあまっている。
足りない知恵で、面白おかしく生きたいと考える。

んでやること（できること）は、犯罪。（主に強姦・窃盗）
決して真面目に働こう、頑張って真っ直ぐ生きよう、とは考えない。
差別されたからだ、と心にいいきかせ罪悪感を軽減（もしくはハナッカラない）
『最初に戻る』無限ループ

やがて歳をとる。
積み上げたものが何もない。
荒んだ生活。卑屈で惨めな老後。狭量な人間観。
これが在日朝鮮人。

在日朝鮮人観ってこんなんだけど、あってるよな？
そんな在日朝鮮人に一言。
「あえて言おう！カスであると！」

2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■＞＞　特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの　60・4兆円　だけです。
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。
このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
■■■■■■国から流れて回収できてない金 ■■■■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円
中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
日本道路公団 ２１兆５９３６億円
都市基盤整備公団 １４兆４９２０億円
■■■■■■■■■　納税者の１人として、一言。　
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を廃止した方が
よい時期だとね　■■■■

>>18
兵舎が事実上「国営養老院」ですか

いつまで専業主婦を甘やかしておく気だ。

あのですねぇ。
消費税を年金にしちゃえって賢くていい方法だと思いますよ。
しか〜し落とし穴があるんですよ。
まあ、今の国民年金よりもらう額が多くなれば問題ないけどね。
自分が払った額がよくわからないでしょ。
今のままなら直接払っているんだから強く言うことができる。
でも、汚い国の考えだからどうにでもなるんですよ。消費税を年金に
当てちゃうとネ。
支給額を少なくされても文句言えない状態になってしまう可能性大です。

政治家に聞きたいのですが、月６万円で生活できると本気で思っているのか?

わざわざ国民年金の支給額を低くしているのは、sanctionの意味があるんじゃないかな。
政治家じゃないけど。

>>40
君は何をほざいているのかね。自分の家さえあれば１日2000円で十分文化的な生活が送れるはずだ。

特別会計＋一般会計＝280兆つーことは、
潜在的な国民負担280兆／GDP500兆＝0.56
生産に対して実質的な可処分所得は44%しかない。
そしてこの国民負担率が上がれば上がるほど資本主義経済は成り立たなくなる。


西欧並みの国民負担率なのに北朝並みの官民格差の我が国で、
これ以上消費税を上げるのは考えられない。非常に危険。

安倍総理一族の魑魅魍魎
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/061026_ichizoku/

>>39
＞払っているんだから強く言う

消費税払ってないのか？

社会保険庁ぶっつぶす。ｂｙ小泉純一郎

経済板によれば日本にはすでにベーシックインカムとしてメール収入があり
年金など不要ということになる。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159320667/119
月１０マンもはいるのなら年金よりいいじゃないかｗ

【在日】“在日無年金問題”当事者団体の訴えが実り、韓国議員の関心を呼ぶ[11/2]
1 ：彼岸花φ ★ ：2006/11/02(木) 14:44:45 ID:???

◆<在日無年金問題>当事者団体訴え実り　韓国議員の関心呼ぶ

　外国籍のため国民年金制度の対象外となり、障害基礎年金や老齢年金を受給できないでいる在日同胞
当事者と支援者が訪韓、国会議員や政府関係者のもとを訪ね、韓・日政府間交渉による早期解決を訴え
た。関係者は在日無年金者の窮状に関心を示し、国会での対政府質疑を約束する議員も出ている。当事
者の訴えが韓国政界に一石を投じたかっこうだ。

ソース：民団新聞
http://mindan.org/shinbun/news_view.php?page=52&category=3&newsid=7270

関連スレッド：
【山梨】在日高齢者の無年金問題に取り組む民団に戸惑い…朝鮮総連と連名での活動について、改めて検討せざるを得ない［10/11］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160579557/

核武装を本気で考えている政調会長のいる自民党は危険な政党。

核武装を本気で考えている政調会長のいる自民党は危険な政党。

核武装を本気で考えている政調会長のいる自民党は危険な政党。

核武装を本気で考えている政調会長のいる自民党は危険な政党。

核武装を本気で考えている政調会長のいる自民党は危険な政党。

核武装を本気で考えている政調会長のいる自民党は危険な政党。

嘘つきは泥棒の始まと言いますが、公文書偽造、公金横領って、何の始まりだろう？
電話盗聴、家宅侵入、名誉毀損、偽計業務妨害など色々やってるでしょうね。
特に鍵屋さんにお願いですが、お客の買った錠や合鍵の番号を聞き出そうとする警察官がいたら、
それは家宅侵入の準備行為です。家宅侵入すれば、盗聴器を仕掛けたり、食品に毒物をもったりすると思われます。
もしそのような要求がされても、裁判所の令状無くして絶対に教えないでください。
勿論、裁判所が犯罪をほう助するような令状を発行するはずもありません。
その様な者がいた場合は、所属氏名を確認して、公表してください。

月6万貰って
税金保険料家賃食費光熱費医療費で15万消える。
マイナス9万。

基地外日本。みんなどうやって生活してるんだ？

>>51
老後のための貯え。

年金を払ってない人や本当に一生働きたくない人はベーシック・インカムを国に要求したらどうだろう？
ベーシックインカムは国民すべてに最低限生活保障を約束する制度で、
たとえば月10万円をニートであろうがひきこもりであろうが働いていようが、
誰でももらえるようにするという夢のような制度である。
いんちきではなく、西ヨーロッパの経済学者が今、議論してる制度である。

興味のある人はYahoo!かMSNで「ベーシック・インカム・レボリューション」で検索してみると、
あるサイトが出てくる。

それを見てみるといい。

３５・４５歳で年金加入歴通知、早期点検狙い

　社会保険庁は、３５歳と４５歳の国民・厚生両年金加入者に対し、過去の詳細な年金加入履歴を
２００７年から郵送で通知する方針を固めた。
　従来、年金を受け取る直前の５８歳の加入者に通知していたが、履歴の記録ミスなどを早期に発見
しやすくすることで、年金の信頼性を高めることを目指す。
　通知は、「学生２年（未加入）」「Ａ社８年勤務（厚生年金）」「Ｂ社へ転職４年勤務（同）」など、
加入者の職歴などを明記する形式となる。このため、「未加入期間はないはず」「転職の時期が違う」など、
加入者本人が、履歴の間違いを点検しやすくなるという。履歴の記載に間違いや問題がある場合、社会保険
事務所などに、履歴の訂正を求めることができる。
（読売新聞） - 11月6日3時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000101-yom-pol

広島社保事務局：また４件の処理ミス　／広島

　広島社会保険事務局は７日、健康、厚生年金保険の資格喪失届の処理
漏れなど４件の事務処理ミスがあったと発表した。個人情報流出などの
二次被害はないという。同局で今年７月以降に相次いでいる事務処理ミ
スは計２１件になった。
　同局によると、南区の老人福祉施設から今年５〜６月に退職した２職
員の資格喪失届を、同局が6月に受け付けた際、書類に不備があったた
め広島南社会保険事務所に返送。しかし、同事務所が同施設に送らな
かったため、喪失届が未受理の状況が続き、約３０万円の保険料を誤
徴収していた。
　また同事務所は先月２６日、書類に不備のあった２人分の「健康保
険出産手当金支給申請書」を取り違えて返送したという。同申請書に
は出産日や住所、氏名などが記載されていた。【吉川雄策】

１１月８日朝刊
（毎日新聞） - 11月8日16時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000259-mailo-l34

将来の年金「現役収入の５０％」困難、厚労相が示唆

　柳沢厚生労働相は１０日の経済財政諮問会議（議長・安倍首相）で、２００４年の年金改革で政府・与党が
約束した「現役世代男子の平均手取り賃金の５０％を下回らない」という将来の年金給付水準の確保が難しく
なったとの認識を示唆した。

　１２月２０日ごろに公表する予定の新しい人口推計で、想定よりも少子化が進み、年金制度を支える世代が
減少する見通しとなったためだ。

　厚労相は会議で「新人口推計は（年金改革で使われた）０２年の前回推計より厳しくなる可能性が強い」と
明言した。厚労省幹部も既に「新人口推計は前回より厳しくなる見込みだ」と与党幹部らに説明している。

　人口推計は国勢調査に合わせて５年に１度実施している。前回推計は、将来の出生率は１・３１で下げ止ま
り、２０５０年には１・３９まで回復すると推計していた。この推計に基づく年金の給付水準は、２０２３年
に５０・２％となり、以後そのままの水準で推移するとしていた。
（読売新聞） - 11月11日3時12分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000201-yom-pol

ガキ作れって言われたからって、そのまま従うバカがどれだけいんだよ。

福島社保事務局：保険料振替申請書を紛失、別の誤送付も　／福島

　福島社会保険事務局は１３日、今年６月上旬に受け取った「国民保険料口座振替申請書」５通を紛失して
いたと発表した。国民保険料を郵便貯金口座から自動引き落としするための申請手続き用で、預金口座や基
礎年金番号が記載されていた。９月に「自動引き落としにならない」と指摘があり発覚した。書類の管理不
備が原因という。
　また、同事務局は、高額療養費の支給申請に関する通知を支給対象者以外の２１人に送付していた。事務
処理上のミスという。【坂本昌信】

１１月１４日朝刊
（毎日新聞） - 11月14日11時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061114-00000068-mailo-l07

　　　　社保が亡くなっても　空はこんなに青くて
　　　.. 　 　 　 :::.:::.::.::ヽ
　　　:::::....　　　　　 :::::::::`'''‐‐--''''つ
　　　.:.:.:.:.:.:....　　　　　　::::.:::.:::.::(´
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　　　　　　　　　　ヽ___ノ´￣￣｀ｰ､　　　　　　　　 : : : : : : : : : :　:　:　:　: .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）:::..　　　　　　　 : .　:　:　:　:　:　:　:　:　.
　　　　　　　　　　　　　　　　世界はこんなにも美しくて 　　　　　　2020.4.1

和歌山社会保険事務局：障害基礎年金などミス４件　／和歌山

　和歌山社会保険事務局は１７日、和歌山東社会保険事務所で、障害基礎年金の受給者３人に
計１４３万９８８２円の未払い、田辺社会保険事務所では社会保険料９９６万８７９７円の過
請求があった、と発表した。既に当事者に謝罪した。差額を支払う。
　和歌山東社会保険事務所では、受給者の障害等級が２級から１級に変わった際に社会保険庁
に通知せず、０３年８月〜今年９月、２級の金額のまま年金が支払われていた。調査で同様の
ケースがほかに２件見つかった。
　田辺社会保険事務所では、２事業所に勤務していた被保険者が一方を退職。しかし、登録デ
ータを変更しなかったため、００年４月〜今年９月、元の保険料のまま請求していた。【水津聡子】

１１月１８日朝刊
（毎日新聞） - 11月18日17時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000292-mailo-l30

基本的基礎年金部分66,000円を税方式にかえると生活保護と同じことになると話す政治家もいるが、
１ヶ月66,000円では生活は無理だ。生活保護でも１ヶ月１１万円（住宅扶助費を含む）ぐらいはある。
医療費も含めて月１３万円はないと生活ができないと思うのは私だけでしょうか。

＞＞１に大賛成！！

大阪・同胞高齢者年金訴訟　訴え棄却、不当判決　大阪高裁
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/02/0602j1120-00001.htm

外国籍無年金：運動団体や研究者ら、解決求め韓国へ手紙　日本側にも協力要請　／京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000247-mailo-l26

犯罪者の資産を没収して財源に。

＜パート年金＞加入基準９万８０００円以上に　政府・与党

　政府・与党は、０８年度からの実施を予定しているパート労働者への厚生年金適用拡大について、
加入基準を大筋でまとめた。低収入の人を対象から外すため、適用対象を月収９万８０００円（厚生年
金保険料の算出下限）以上の人とすることなどが柱だ。
　パートへの適用拡大は、０４年年金改正で厚生労働省が提案したが、労使折半の保険料負担が増え
ることを嫌う経済界の反発などで見送られた。このため与党は「週の労働時間２０時間以上」という
前回の厚労省案は踏襲しつつ、勤続年数を「１年以上」などとし、適用対象を絞る考え。当面従業員
数３００人以下の企業は対象外とする、などの激変緩和措置も導入する考えだ。
　０４年の厚労省案では、約３００万人が新たに厚生年金に加入することが見込まれたが、今回の政
府・与党案では、拡大対象は約１００万人にとどまる見通しだ。
　これに関連し自民党の丹羽雄哉総務会長は２３日、京都市内での講演で、「正社員に近いパート労
働者を対象とすれば、事業主、本人も納得しやすい」と指摘。「年内にも方針をまとめ、関連法案を
次期通常国会に提出しなければならない」と述べた。【吉田啓志】
（毎日新聞） - 11月24日3時10分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000009-mai-pol

>>42　今後月額30,000円程度にするつもりです。

ホントに馬鹿だね。
自分がどれだけ払っているかわからない分、年金支払いを操作されやすいって
いってるんだよ。
>>42
自分の持ち家があったって食費電気ガス水道代だけでなく、固定資産税、
介護保険など
支払いはいっぱいあるんだ。
月６万円で服も買えず、何が文化的な生活なんだよ。
オメーニートで何も知らないんじゃネーのか?

ついでに消費税を年金にまわせば社会保険庁がなくなるってのは誤解
ですよ。
支払い管理する業務が絶対に必要になるのだから看板がかわるだけです。

>>67
お前もバカだね。比較する対象をダンボーラーにすれば十分文化的な生活が送れるだろ。

>>42
それなら、おめーは月に６万で充分です、それ以上は要りません、
と保険庁に書類を届けろ、このクソ野郎！

＜首長特例年金＞廃止へ　一元化法案へ盛り込む　

　政府・与党は１日、在任期間が３期１２年を超えた自治体の首長に支給している
年金の特例加算について、２０１０年をめどとする共済年金と厚生年金の一元化に
合わせて廃止する方針を固めた。被用者年金の一元化関連法案に盛り込み、来年の
通常国会に提出する。ただ、すでに受け取っている人の加算は存続する。
（毎日新聞） - 12月2日3時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000010-mai-pol

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

厚生共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

淡路市：パートの臨時職員、社会保険１０人未加入−−社保事務所指摘　／兵庫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000207-mailo-l28

2．3兆円の運用益確保＝公的年金の7〜9月期実績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000112-jij-pol

＜年金運用＞上期は黒字　厚労省独立行政法人公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000134-mai-pol

市場化テスト、約３０事業へ拡大…自治体窓口業務など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000113-yom-bus_all

ようは、6万円の生活を
　　　　　文化的
と思えるように意識改革しろ
て〜ことか

どうなる？海外生活をするときの年金

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20061205A/

自民党税制調査会は正副会長会議を開いて、来年度の税制改正大綱での消費税の
取り扱いなどについて議論し、出席者からは、大綱には消費税率の引き上げの
必要性を含め、より踏み込んだ表現で盛り込むべきだという意見が相次ぎました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自分らで財源を食い荒らしておいて､足らなく
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　なったから増税するでは誰も納得せんだろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 一部の自治体でもやってますね。(･Ａ･#)

06.12.9 NHK「消費税引き上げ 必要性明記を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/09/k20061208000201.html

>>1
>国民年金を消費税方式にすれば、年金未納問題消滅。

役人が運用って発想がそもそも変
しかもなんで年金関連の建物が建つのか？？？

壮大なる国家的詐欺

>>74
夕日を見て胸に刻んで心に残す
ようするに子供の頃でも楽しかったってことだよ
オールウェーズ食い過ぎると屁がでる

【政治】小沢民主党代表、基礎年金財源は全額税で賄う従来政策に戻すよう指示　消費税率5％維持のまま
1 ：春デブリφ ★ ：2006/12/11(月) 23:51:27 ID:???0
★基礎年金：財源全額は税金で　民主・小沢氏が軌道修正

　民主党の小沢一郎代表は１１日、菅直人代表代行らと党本部で協議し、基本政策の原案に盛り込んだ
年金制度改革案をめぐり、基礎年金部分の財源は全額税で賄う従来政策に戻すよう指示した。同党は
昨年の衆院選マニフェストなどで、基礎年金を全額税方式の「最低保障年金」に移行させるため消費税
を引き上げる方針を打ち出したが、原案は消費税率５％の維持を明記、財源の一部を保険料で賄う現行
基礎年金の方式を維持すると説明していた。
　党内から原案への反発が噴出したのを受け、軌道修正した。消費税を上げない方針は変えず、高額
所得者への給付引き下げなどで収支を合わせることが検討される見込み。しかし、財源の説明に苦しむ
のは必至で、１２日以降の党内調整が注目される。

■ソース（毎日新聞）【葛西大博】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20061212k0000m010157000c.html

秋田社保事務局：年金滞納で、建物と土地を初差し押さえ　／秋田
12月13日11時2分配信 毎日新聞

　秋田社会保険事務局が１２日発表した国民年金保険料滞納者に対する今年度の財産差し押さえ状況
（８日現在）によると、管内の４社会保険事務所で預貯金などの差し押さえが計５１件（５１人）あり、
この中に建物、土地の差し押さえが各１件含まれていた。建物と土地の差し押さえは県内で初めて。
　建物の差し押さえは１１月２４日、秋田社会保険事務所が３５万円（２１カ月分、延滞金含む）を
滞納していた４０代男性に対して執行。男性はその後、滞納分を完納したという。また大曲社会保険
事務所は同２７日、３６万円（２２カ月分、同）を滞納していた５０代男性の土地を差し押さえた。
　差し押さえを受けた５１人の年齢別内訳は▽５０代１９人▽４０代１８人▽３０代１０人――などで、
滞納額合計は約１６８０万円という。【福永方人】

１２月１３日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000029-mailo-l05

最終更新:12月13日11時2分

開業医、歯科医には保険診療報酬経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

医者は金儲けだけではできない職業。最近は医療費が払えない貧乏な患者でも見てあげなければ
ならない。いつ患者が駆け込んでくるか24時間緊張の連続。その上毎日勉強しなければ最新の医療に
取り残される。凡人には務まらないのだよ。

報酬を期待しないボランティアの人だけを医者にすればいい

結局誰かのふところにぽっぽないない。

賃金＋年金＝４８万以上→年金減額…一元化最終案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061219-00000012-yom-pol

年金一元化案を、政府与党了承
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061219-00000028-san-pol

＜年金一元化＞「職域加算の代替退職金を財源に」柳沢厚労相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061219-00000022-mai-pol

＜年金一元化合意＞共済廃止、１０年度厚生年金へ一本化　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061219-00000018-mai-pol

共済廃止し厚生に統合＝年金一元化案で合意−政府・与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061219-00000021-jij-pol

良スレ

多摩の死体遺棄、不明男性の預金下ろした「夫婦」逮捕
12月22日1時17分配信 読売新聞

　東京都多摩市の元都職員前島忠夫さん（６６）宅で２１日朝、床下のコンクリートの
塊から男性とみられる遺体が見つかった事件で、警視庁多摩中央署特捜本部は同日、
前島さんの預金通帳を勝手に使って預金を下ろしたとして、中国・四川省出身の自称
作家金田洋子（４０）（同市聖ヶ丘）、内縁の夫の無職近藤順一（６４）（同）の
両容疑者を詐欺などの疑いで逮捕した。
　特捜本部では、遺体の身元について、今年１０月から行方不明になっている前島さんの
可能性が高いとみており、死体遺棄との関連についても２人を追及する。
　調べによると、金田容疑者らは１０月１３日、新宿区内の都市銀行支店で、前島さんの
預金通帳と印鑑を無断で使い、年金口座から３４万円を下ろした疑い。２人は容疑を認めている。
最終更新:12月22日1時17分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061221-00000215-yom-soci

国民年金を消費税方式にしたがっている奴は、保険料未納者だｗ
ずるして旨い汁だけを吸おうと思っている。
それでは今まで苦労して保険料を払って来た人達が納得しない。
不正をした者が得をする社会にしてはならない。

しかしながら、無年金者が増える事は良くない。
その中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、これが馬鹿にならない。
未納、無年金者の税金泥棒が始まる。

これらの問題を解決するのが、保険料方式に加え現行５％の消費税を財源とした月３万円上乗せ方式だ。
これにより無年金者は無くなり、生活保護打ち切りによる税負担の軽減、ずるをした者には
それなりのペナルティーが課せられる。

>>74
年金保険料を支払わない、財産もないとなれば、結局は、生活保護の金を支給しなきゃいけなくなるんじゃないの？

ETV特集　「ニート脱出への挑戦」

大阪・若者自立塾の3カ月に密着
▽社会に再チャレンジする意欲は生まれるか
▽同じ世代のスタッフが体当たりでぶつかる
12月23日（土） 22:00〜23:30 NHK教育

あのな、国の特別会計をいじれば
増税も何もしなくてＯＫだ
税を上げる前にする事あるんじゃないの？

やっと少しずつ日本にも民主化が進みつつあるか。

島根社保事務局：納入済み女性に保険料催告ミス　／島根
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000178-mailo-l32
岩手社保事務局：ミスで年金２０万円保留　誤発送１７件も　／岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000077-mailo-l03
在日韓国人問題など協議、28日に韓日局長級会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000000-yonh-kr

＜厚生年金＞年齢制限を撤廃へ　高収入者から保険料徴収狙う
12月30日3時3分配信 毎日新聞

　厚生労働省は、６９歳までしか加入できない厚生年金の年齢制限を撤廃する
方向で検討に入った。加入年齢に上限のない共済年金を１０年度に厚生年金と
一元化する際、どちらかに合わせる必要が生じたためで、上限撤廃には会社役
員など高収入の民間人から保険料を徴収し年金財政の安定化を図る狙いがある。
同省は早ければ０７年の通常国会に関連法案を提出する意向だ。ただ、来年夏
の参院選を控え、与党内には強い慎重論も出ている。
　年金一元化に際し、政府は原則として共済年金独自の制度は廃止し、条件を
厚生年金と統一する方針。しかし、加入できる年齢の上限を厚生年金の６９歳
とすると、大使など７０歳以上で共済年金に加入する一部公務員は年金制度か
ら除外される。このため、年齢に関しては共済の制度を踏襲し、上限を撤廃す
る検討を始めた。
　ただ、７０歳以上の共済年金加入者はごく一部。厚労省の本音は、高所得の
民間人に７０歳になった後も厚生年金へ加入してもらい、保険料を徴収して年
金財政を改善させることにある。
　０６年末、国立社会保障・人口問題研究所は、今後低下が見込まれる出生率
について、５０年後も０５年と同じ水準にまでしか回復しないとの推計を公表。
５０年後の出生率が今より改善することを前提に設計された現行年金制度は、
財政の立て直しが不可欠だ。このままでは制度見直し論に直結するため、厚労
省は新たな保険料増収策として、７０歳以上の富裕層に目をつけた。実現すれ
ば、年間千数百億円の収入増が見込める。
　政府は０４年の年金改革で、賃金（ボーナス込みの平均月額）と報酬比例部
分の年金額が４８万円を超える６５〜６９歳の人の年金をカットしている在職
老齢年金制度に準じ、７０歳以上の人の年金も同じ基準で削減することを決め
た。今回は、４８万円の基準額を２８万円に引き下げることや、保険料算定基
準の報酬月額の上限（６２万円）引き上げも検討する。【吉田啓志】
最終更新:12月30日3時3分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061230-00000011-mai-pol

国民年金未納はいかに補填されたか
被用者年金加入者が救済する不透明な「基礎年金制度」
--------------------------------------------------------------------------------

■ 国民年金の未納分は、サラリーマンが基礎年金制度を通じて負担している。
■ 公的年金の保険料徴収を国税システムに統合し、強制徴収すべきだ。
■ 企業の社会保障負担は法人税負担を上回る。海外移転の大きなインセンティブ。

　２００３年に国民年金保険料の未納が大きな社会問題となった。保険料納付キャンペーンのＣＭモデルの女優が未納者であったことが発覚。
その後、本来は国民に範を示すべき政治家にも未納者が続出し、それを批判した野党の党首も未納だったことが分かった。

　しかし、この問題の取り上げられ方は、きわめて上滑りなものだった。有名人や政治家の未納を暴露するのもいいが、それと並んで、「未納分は誰が補填したのか？」という問題が追及されるべきだった。

　保険料が未納となれば、国民年金の財政はそれだけ逼迫するはずだ。実質的な未納率は４割を超えたが、これは、異常な事態である。
民間企業が料金や代金を６割しか回収できなければ、倒産してしまうだろう。そうなる前に、懸命の回収作戦が展開されるだろう。
しかし、厚生労働省も社会保険庁も、こうした異常事態を前にして、ビクともしない。

　実際、未納率上昇を理由とした保険料引上げも給付削減もなされなかった。では、積立金を取り崩したのだろうか（少なくとも、積立額が減少したのだろうか？）。
しかし、そういうこともなかった。

　「未納率がいくら高くてもビクともしない制度」というのは、よく考えればいかがわしい仕組みだ。だから、その秘密を追及すべきだった。
「誰かが未納分を負担したに違いないが、誰が負担したのか？」というのは、ごく自然な疑問である。しかし、私が知る限り、この類の追及は、政治の場でもマスメディアでも行われなかった。

>>82 >医者は金儲けだけではできない職業

そりゃそうだよな。
しかし、どんな職業だって金儲けだけではできないだろ。
キミの言っていることは勤務医には当て嵌まるが開業医には当て嵌まらない。

>いつ患者が駆け込んでくるか24時間緊張の連続

開業医にはあり得ないｗ
みんな病院に回しちゃうよｗｗｗｗ

>毎日勉強しなければ最新の医療に取り残される

取り残されてる人、多いと思うよｗ

百万歩譲ってキミの言ってることが本当じゃないけど本当だとしても、
だからと言って経費水増しして良いことにはならない。
自分だけ特別だと思ったら開かんよ。

>>96
お前もバカだな。経費を水増しするのはごく一部の医療機関。今は医者が健康保険に医療費を申請した
内容が半年に一回本人に通知が行くから変なことをすればバレるようなシステムになっているんだよ。

独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が１００００社ぐらいあり　ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。

シンプルイズベスト。
消費税分を全部基礎年金の支払いに充てればいいんだよ。

年金を食い物にする悪徳株屋を呪い殺そう
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/court/1168420713/l100
年金スレ＠PINKちゃんねる
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1168080956/l100
年金スレ＠ラウンジclassic
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1168068840/l100
アイムジャグラーのピエロに年金を取られた
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1168345406/l100

国民年金を消費税方式にしたがっている奴は、保険料未納者だｗ
ずるして旨い汁だけを吸おうと思っている。
それでは今まで苦労して保険料を払って来た人達が納得しない。
不正をした者が得をする社会にしてはならない。

しかしながら、無年金者が増える事は良くない。
その中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、これが馬鹿にならない。
未納、無年金者の税金泥棒が始まる。

これらの問題を解決するのが、保険料方式に加え現行５％の消費税を財源とした月３万円上乗せ方式だ。
これにより無年金者は無くなり、生活保護打ち切りによる税負担の軽減、ずるをした者には
それなりのペナルティーが課せられる。

年金を食い物にする悪徳株屋を呪い殺そう
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/court/1168420713/l100
年金スレ＠PINKちゃんねる
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1168080956/l100
年金スレ＠ラウンジclassic
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1168068840/l100
アイムジャグラーのピエロに年金を取られた
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1168345406/l100
台湾には年金制度がない
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1168082913/l100

>>101
×・・・ずるして旨い汁だけを吸おうと思っている。
〇・・・ない袖は振れぬ

はい、保険料未納者ですｗ

自作自演ｗｗｗ

未納者対策には消費税しか無いと思う。これはあくまで基礎年金。まあ５万くらいでいいんじゃね？まじめに年金払ってる人＆払ってた人には、上乗せすればいい。

ヒント

最終的には、年金保険料を払わなかった者には、生活保護の金を支払う結果となる可能性がある。

消費税増税を言うなら「輸出戻し税」廃止が先。「輸出戻し税」は、消費者に対する背信制度。
ギリギリで生活している消費者が、大もうけの大企業に消費税を盗られることに正当性があるのか。

きっこのブログ: 経団連は売国連
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_8a0e.html
晴天とら日和:アメリカ年次改革要望書＋経団連＝アベシ素直に従順で・・・（１）（２） - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/50749361.html
経団連「御手洗ビジョン」原案、消費増税や憲法改正盛る(朝日新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2006121100600.html
消費税
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/061106/061106.htm
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/050912/050912.htm
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041025/041025.htm

免除制度の拡大適用でじゅうぶんじゃない？
法改正で低収入者だけでなく誰でも利用できることにして、申込手続きも廃止。
払い忘れた月は自動的に免除あつかい。たとえそれが20〜60歳のあいだ連続でも。

年金分割制度を見てもわかるように、男女を差別をしない政策が進められている。
専業主婦が、年金保険料を負担せずに、年金の受給資格が与えられるのは明らかに問題。
６５〜８７までの国民年金の受給額は、満額だと、１５００万以上。
つまりは、専業主婦には、ただで１５００万以上が国から支給されるということ。
また、老人の年金制度による受益に対して、負担が少ないのも問題。
これを解決するには、国民年金を消費税方式にするしかないのではないか。
消費税方式なら、老人も専業主婦も平等に年金負担をすることになりそうだ。

っていうか今40歳以下の連中は年金制度を全廃すればいいんだよ。すべて自己責任でおやりくださいと
いうほうがよほどすっきりするよ。

そんなの半永久的に少数意見じゃないかな。

>>110
　　　　　団塊おつ

>>1
>何が嫌なんだ？
バカだなぁ。
官僚にとって国民年金が保険料方式だからこそおいしいんじゃないか。
税方式にしちゃうと財源が100％国庫になるから予算を組んで議会を通さないと駄目だけど、
保険料方式なら保険料として集めた分は議会を通さずに社会保険庁の好きなように使える。

>>112
負け組みらしい邪推だね。俺って35の勝組みだから年金なんてどうでもいいよ。

>>113
お前がバカだ…

年金制度なんてオカシイね。ボロボロの生活してるのに借りたことの無い借金払わされてるようなもん。月14000なんて無理だよ。免除申請してるのに何年前のはまだだから云々いわれてもさ
時給1000以上じゃなきゃ払えないよ 他に支払いあるし普通。

だから消費税の全額を年金のために充てればいいんだろう？

消費税に限ったことではない、年金の掛け金徴収を廃止して
国の支出にするのが要点だから。

おれ、よく分かんないんだよね。
何で、保険料を税にしてまでして、自分の給付を減らしたがってるのか。
だれか、この経済合理性を全く逸した行動を説明してくれないものか。

社会保険庁の役人に支払っている給料が必要なくなる…

粘菌の給付をするのは社会保険庁なんだから、税金にしたところで
（徴収する人は減るかもしれないけど）大して変わらないじゃん。

全国の社会保険事務所を売り払い、車があれば売り払うことができる。
人件費に加えて、それら固定資産の維持費、電気量、紙代、郵送費も結構すごいのは十分予想がつく。
それらが一切必要なくなる。
おまけに、老人や専業主婦にも年金の負担をさせることができ、平等が徹底される。
生活保護も減るだろう。

いや、無理だろう。
というか、徴収セクションが減ったくらいでそんな減るとは思えない。
それに、収入を得ていない層から税金を取ったら保護水準も上がるし、
生活保護増えるじゃん。
加えて、高齢化が進むから今の税収＋保険料を税転換したものじゃ
（今でさえ不足してるのにさらに）不足するのは確実だし。

全国の社会保険事務所を売り払い、車があれば売り払うことができる。
人件費に加えて、それら固定資産の維持費、電気量、紙代、郵送費も結構すごいのは十分予想がつく。
それらが一切必要なくなる。
おまけに、老人や専業主婦にも年金の負担をさせることができ、平等が徹底される。
生活保護も減るだろう。

年金分割制度を見てもわかるように、男女を差別をしない政策が進められている。
専業主婦が、年金保険料を負担せずに、年金の受給資格が与えられるのは明らかに問題。
６５〜８７までの国民年金の受給額は、満額だと、１５００万以上。
つまりは、専業主婦には、ただで１５００万以上が国から支給されるということ。
また、老人の年金制度による受益に対して、負担が少ないのも問題。
これを解決するには、国民年金を消費税方式にするしかないのではないか。
消費税方式なら、老人も専業主婦も平等に年金負担をすることになりそうだ。

>>122
配達だけならクロネコ山とに委託できる

年金とは、自分が掛けた分を将来自分が受け取ると解釈している人が多いよう
だが、本当の解釈は今現在の受給者に支払う原資は現役の人々がおさめている。
また、我々が将来受け取る原資は、我々の子供の世代が負担する。
これが、年金制度の原理です。つまり子供が親の面倒をみるという考えです。
しかし、現代人の多くは年老いた親の面倒をみないヤツがいる、そこで親の面倒
を観るシステムを国が作ったのが年金制度の原点だ。
勝ち組だから年金は掛けないという考えは誠に自分勝手な考えだ。
おれは、負け組みで貧しいが、親に貧乏暮らしをしながら育ててくれた恩を返す
のは子供の義務であり人として当然のことだ。また、社会に対して自分にできる
範囲で貢献することは当然の義務だ。受けた恩は返す。借りたものは返す。
人間として当たり前のことだ自分勝手の考えしかもてない人はお気の毒な人ですね
つつしんでお悔やみ申し上げます。

誰も負担したくないとは言っていないから、このスレには関係ないですね。

NHK受信料も消費税方式にすれば、解決だな

年金がなければ生活できない可能性が高い　　　　　　⇔　　　　　　ＮＨＫがなくても毎日楽しく生活できる可能性が十分ある


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>129親の恩を金で計る気か？ そして社会に対する恩も金では返せない。只の経済の為の奴隷になって何が孝行か

>>132
自分の親のめんどうは自分でみる。
年金なんていらんだろ？ｗ

>>132
何言ってんだ、カス。

自分ちの親の面倒しか見ないつもり
ってのも相当に自己中なやつだな。
（ じつは既にコロしてるのか ）

１００年安心な改革はもう崩壊ですかね。

>>135
今の人口構成だと３人で一人の老人のめんどうを見ることになるんだろ？
だったら自分の両親さえめんどう見れば立派なもんだろ？

「応能負担」という言葉についての理解を深めるべきだろう。
20〜30人の親を養える成功者もいるし、0.2〜0.3人が精一杯の負け組もいる。
払える力があるものが払うのが自然な姿である。

>>137
そうそう年金なんてあるから、その年金にたかって美味い汁を吸う社会保険庁みたいな腐敗した奴らが出てくる。
金を集めずに各家庭で老人のめんどうをみればお金のロスがなく、老人のめんどうをみることができる。

年金と生活保護を廃止すれば少子化は解決、ニート問題も解決。
国民に甘えを捨てさせるにはそれしかない。

老人になったら、体は言うこときかなくなりそうだし、死ぬまでなんか働けないよ。子供が死んだりしていない人とかはどうすんの？
同居前提の結婚だと長男はまず結婚無理そう…。

老後の生活費で自分の子供に負担かけるのは嫌だよな、恥ずかしいことだし。

>>142
そんなのここ数十年の話なんだがな・・・

■■■■■ 消費税がネコババされている！ ■■■■■

最近、買い物をすると「不要なレシート入れ」がありますね。
言わなきゃレシートをくれない店も、多くないですか？

レシートを出さないと、その売上は無かったことにできます。
つまり、売上げを不正に少なく申告できるということ。さらに
私たちが納めた消費税を小売店がネコババできるのです。

台湾では、脱税防止のためレシートに宝くじを付けてます。

レ シ ー ト は 必 ず 貰 い ま し ょ う ！！

政府は団塊の世代の安楽死を狙っています。

医事紛争の１番の原告は配偶者です。
年金離婚で原告を減らし、安楽死促進を狙っています。
長寿番付廃止もその一環です。

国家財政が苦しいとの問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が強行され、
消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の
給与なのだ。
奈良市役所の公務員が仮病を使い、５年間で２千数百万円の給料を税金から搾取し、部落解
放同盟員であることからクビにもできずに放置したままであった例や、大阪のバス誘導員が
１日の実働時間が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在
している。
奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や無駄
な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だと
いうことに思いが至らないのだ。 公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、
国民の税金で無駄な給与を乱費している。
そんな公務員が退職後も高い年金を受け取るために、サラリーマン年金である厚生年金に寄生
しようとしているのが「年金一元化」という陰謀だ。

>>97
馬鹿はお前ｗ
何にも知らないんだな。

経費の水増しは制度になっていて、実際の経費が５００万円だとしても
２千数百万円の経費があったと見なして扱われるんだよ。
だから、課税所得約２０００万円分そっくり脱税出来る訳だ。

>>147
お前もバカの極みだな。それは合法だろ。
リーマンだって実際の経費以上に控除を認められているだろwww

サラリーマンの場合、源泉徴収と年末調整だけで済む人が多いから、
給与所得控除が経費に当たるものだと知らないどころか、
その存在すら知らない人が多いと思われ。

配偶者控除の基準となる１０３万円は一人歩きしているのに、
それ以外ほとんど知られていない所得税・住民税。

給与所得控除

そんなもの全廃しろよ

年金のために消費税を上げる必要などまったくない。歪んだ年金制度によって世代間に不公平が
生じたことから考えれば相続税・贈与税の方がずっと合理的だ。それに株式を転がしてボロ儲け
する奴からもゴッソリ税金を取ってやればいい。消費税よりましな選択はいくらでもある。

>>151
貧乏人に身分相応の生活をさせるには所得税と消費税しかない。

>>152
問題なのは貧乏か金持ちかではなく、そうなるに至った原因だ。同じ経済力でも真面目に働いて
稼いでる奴にむやみに重税を課すべきじゃないし、逆に相続したり株転がしやギャンブルで儲け
る奴には重税を課すべきだ。国民には楽して儲ける道はないと知らしめなければ、真面目に働く
奴がバカを見てしまう。

で、それを見極めるすべは？

>>153
株などの相場で儲ける奴には〜っていうけど、
相場って基本的にはゼロサムゲームだから、
誰かが儲けてれば同じだけ損してる人がいるんだけど？
全体でみれば参加者のタネ銭があっちやこっちへ移動してるだけで、
その移動の合間合間でお上が税金を抜いてるんだよ。

>>155
あんなのギャンブルと一緒。宝くじなんか払戻率が半分にも見たないんだから、株式はまだまだ甘い。

>>155
相場はギャンブルの一種だとは思うけど、その視点は違うと思う。

公営競技や宝くじは胴元がいて掛け金の一部を抜いて運営費にする方式。
相場は胴元と呼べるものはなくて、
参加料（手数料）を払って掛け金は参加者内だけで移動する仕組み。

この時点で両方ともお上の存在は無関係で当然税金の話も出てこない。

前者の胴元に対する税制がどうなってるのかは知らないけど、
参加者の利益に対する徴税は宝くじは非課税、公営ギャンブルは一時所得かなんかで課税対象。
（ま、公営ギャンブルの利益はほとんど無申告だろうから実質徴税なしと言えるだろうか）

>>157は>>156に対して。
で、ついでにちと訂正。

公営競技や宝くじは胴元がいて掛け金の一部を抜いて運営費にする方式。
↓
公営競技や宝くじは胴元がいて掛け金の一部を抜いて運営費、残りを配当する方式。

消費税よりも所得税に合算したほうが早いだろ

消費税では二重取りになる可能性が高いし

あと、おれが>>153に対して言いたかったのは、
相場で儲けてる奴を非難してるようだけど、
相場は掛け金を参加者で取り合うゼロサムゲームで、
非参加者からなにかを搾取してるわけじゃなくて、
参加者の誰かが儲かってれば、他の参加者の誰かが損してるだけだよってこと。

参加者が何の生産性もなく勝手に金だけを動かして金の取り合いをしてるだけで、
その儲けた側だけから税金を取って、
損した側は他の所得に対して税金が軽減されるわけじゃないんだから、
難しく考えずに「あほや」と思ってればいいんだよ。

同じように生産性なく金だけを動かしてる銀行・保険業界なんかだと、
一方で損すれば一方の利益から相殺して結果課税対象も減るんだけど、
相場に関してはそれがないからね。

株式は、サラリーマンからピンはねした儲けを出資者に配当するゲームだと思うぞ。
あきらかに労働者が一方的に搾取されて資本家が一方的に収奪している。

>>161
配当金と株式売買費用は別だろ。
配当金を除いた株の利益にはその企業から一銭も金は出てないよ。
あくまでも参加者が出したタネ銭を取り合ってるだけ。

それに資本提供者に配当金を出すのは当たり前。
日本は少なすぎるくらいだよ。
株を発行せずに全額銀行から借りたらもっと多額の利息を払うことになるんだぞ。

>>157
市場での株式取引は通常証券会社を通さなければならないので、証券会社がギャンブルの胴元に近い
性格になる。参加者はギャンブルでは胴元に払った寺銭、株式取引では証券会社に払った手数料の分
だけスタートから損しているという点もそっくりだ。

掛け金が参加者内で移動するだけ点もギャンブルと株式取引では同じだ。株式の場合相場全体が上昇
して大半の参加者が儲かることもあるので同じじゃないと言うかもしれないが、単なるマネーゲーム
で市場が膨らむという方がおかしい。相場の上昇がバブルによるものならどこかで崩壊して元に戻る
し、企業の生産性向上によるものなら、それは課税して所得税軽減の形で労働者に還元すべきだ。

年金破綻含めて、
正直この先の見通しは暗いと思うので
楽観的な団塊の老後なんて話をきくと腹が立ちます。

ところでNHKが今度　団塊の退職をテーマにした特集番組をやるそうで
今、意見を募集しています。
www.nhk.or.jp/korekara/

アンケート
https://www.nhk.or.jp/korekara/nk11_ds/form.html

私も自分の意見を送ってみました。
皆さんもよかったら送ってみてください。

＜社会保険庁＞１９００万円の年金未払い見つかる

　社会保険庁は９日、約１９００万円の年金未払いが見つかったと公表した。
旧国民年金の傷害年金受給者が旧共済遺族年金を同時に受給できるにも
かかわらず、傷害年金の支給を停止した例が２件あり、それぞれ１４００
万円、５００万円を払っていなかった。コンピューターの入力ミスによる
約４０万円の過払いも見つかった。

最終更新:2月9日19時41分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000098-mai-soci

社保庁改革「分割会社」可能に、法案原案に盛り込む

　政府が今国会に提出する予定の社会保険庁改革関連法案の原案が９日、
明らかになった。
　社保庁を廃止して新たに設置する非公務員型の公法人から、保険料徴収
や年金相談など年金関連業務の一部を分離し、その業務を担当する民間会
社創設を可能とする「分割会社」規定を盛り込んだ。
　公法人職員の給与やボーナスには、勤務成績に応じた能力給を導入する。
原案は、昨年１２月に与党がまとめた社保庁改革の基本方針に基づいて、政
府が作成した。
　基本方針は、保険料徴収や年金相談、年金給付、年金加入記録管理などの
「民間へのアウトソーシング（外部委託）を積極的にすすめる」と明記して
いた。原案の「分割会社」は、これをさらに進めたものだ。「分割会社」を
認めることで、公法人の大幅なスリム化が実現する可能性もある。

最終更新:2月10日3時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070210-00000101-yom-pol

公務員同様の罰則適用で調整＝社保庁解体後の新法人−政府・与党

　政府・与党は9日、社会保険庁を解体して新設する「非公務員型の公法人」に
ついて、年金業務に当たらせる職員の身分を、収賄罪など公務員同様の罰則が
適用される「みなし公務員」とする方向で最終調整に入った。今国会に提出す
る予定の同庁改革関連法案に盛り込む。
　社保庁改革をめぐっては、昨年の臨時国会で公務員型の新組織創設を掲げた
法案が廃案となっている。　

最終更新:2月10日1時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070210-00000010-jij-pol

世代間格差許すまじ（団塊年金生保）
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171115004/l100
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1171115125/l100
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171116380/l100
退職金食い逃げ世代　　年金制度破壊世代
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171246666/l100

今日は支給日

【おいおい】基礎年金番号漏れ、記録に不備5000万件・社保庁調査、年金減る恐れも
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171670193/l100
【社保庁廃止】新設法人名は「日本年金センター」「日本年金機構」など候補に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171661327/l100
【何ｺﾚ】社保庁廃止、新設法人名は「年金センター」に【ふざけてるの?!】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171651015/l100
【芸能/地域】北海道厚生年金会館の存続を願い…　中島みゆき、郷ひろみらが“お宝”をオークションに無償出品[02/16]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1171629747/l100
年金受給をしている同人作家の集い
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171599222/l100

河村衆院議員：「議員特権、多すぎる日本」　持論力説−−高崎　／群馬

　民主党の河村たかし衆院議員が１７日、高崎市内で講演し「日本は議員特権が
多すぎる。議員の仕事はボランティアでもいいくらいだ」と持論を力説した。
テレビ番組などでも、議員の年金や宿舎の問題を鋭く批判する姿で知られる河村氏。
「特権は税金の無駄。議員自らが変わらないと行政改革はできない」と、地元・
名古屋弁の軽妙な語り口で、聴衆約３００人の笑いを誘った。
　河村氏は県内の同党関係者と会い、「石川たかお君を励ます会」に出席。同日夜は
伊勢崎市内で開かれた「石関貴史後援会　女性・青年部　新春の集い」にも姿を見せた。
【鈴木敦子】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070218-00000027-mailo-l10

社保庁「お前ら、国民年金ちゃんと払わねえから、積極的に財産の差し押えやってくからよろしく」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172009548/l100
【政治】 “払わないと、財産差押さえも” 国民年金、強制徴収…０７年度は倍増し６０万件
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171995980/l100

【社会】社会保険庁廃止後の名称は「日本年金機構」、業務は４分割[02/20]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1171979896/l100
[なまえ] 社会保険庁・・・新組織の名称は「日本年金機構」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1171975937/l100
社保庁後継、公法人名称　「日本年金機構」に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1171972074/l100
【行政】社会保険庁廃止：新組織の名称は「日本年金機構」に決定［02/20］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171943574/l100
社会保険庁廃止後の新法人は「日本年金機構」に決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1171942729/l100
【政治】新法人名称「日本年金機構」に　安倍首相と柳沢厚労相が会談し決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171933798/l100

青森社保事務所：４人の障害年金５６万円が未払い　データ入力怠る　／青森

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070223-00000030-mailo-l02

不審電話相次ぐ　年金受給者を狙う（和歌山）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070224-00000006-agara-l30

在日「無年金」違法認めず　京都地裁判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1172203440/l100
在日外国人無年金訴訟、在日韓国・朝鮮人の原告また敗訴
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172195295/l100
【社会】「無年金は憲法違反」在日コリアンが慰謝料などを求め九州でも提訴へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1157551369/l50
【社会】在日外国人無年金訴訟　京都地裁でも原告敗訴　大阪地裁、同高裁につづき　[02/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1172198181/l50
【山梨】在日高齢者の無年金問題に取り組む民団に戸惑い…朝鮮総連と連名での活動について、改めて検討せざるを得ない［10/11］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160579557/l50
【日韓】２８日に局長級会議…地方参政権や年金問題、公立学校への教員採用など在日韓国人への処遇改善などを協議［12/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167227290/l50
【国内】在日韓国･朝鮮人無年金訴訟、原告側がまた敗訴　京都地裁「立法府の裁量の範囲内｣ [02/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172198008/l50
結局在日に年金支給だろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165139746/l50
在日の無年金問題に国際社会から非難相次ぐ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162474356/l50

学生無年金障害者訴訟：県内の障害男性に、高裁判決　／岩手

　２０歳を過ぎた学生時代に統合失調症と診断され、国民年金に任意加入していなかったために
障害基礎年金を支給されないのは違憲として、県内の男性（４３）が国に年金不支給決定の取り
消しと２０００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が２６日、仙台高裁で言い渡される。
これまで高裁段階では６判決が出され、０６年１１月の東京高裁判決では控訴審として初めて原告
側が勝訴しており、仙台高裁の判断が注目される。
　０６年３月の１審・盛岡地裁判決では、初診日が２０歳を経過していても、医師の診断で発症日
が２０歳前と客観的に認められる場合には例外的に発症日を初診日とする解釈を示した。一方で、
「立法不作為によって原告に損害が生じた余地はない」として賠償請求は退け、憲法判断には触れ
なかった。【岸本桂司】

２月２５日朝刊
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=money5.2ch.net&b=eco&k=%94N%8b%e0&o=r

民主党　小沢代表が反論、「参院選の争点は年金改革」
民主党の小沢一郎代表は４日、伊勢神宮を参拝後、三重県伊勢市で記者会見し、
今夏参院選の争点について「新しい（民主党の）年金制度を示すことで、
具体的に何も示されていない政府与党との違いは鮮明になる」と述べ、
同党が一元化案をまとめている年金改革問題を中心に据える考えを示した。
安倍晋三首相が憲法改正の争点化に言及したことについては、
「国民の生活に身近で、わかりやすいものが選挙では断然比重が重い」と述べ、反論した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-00000081-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000004-maip-pol
年金改革が参院選の争点―小沢民主代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-04934498-jijp-pol.view-001

＜社会保障協定＞日豪が署名　海外赴任者の保険で取り決め

　日、豪両政府は２７日、企業の海外駐在員らの年金保険料について、自国と
相手国分の二重払いをしなくてもいいようにする社会保障協定に署名した。相
手国への赴任期間が５年以内なら自国の年金保険料だけを払えばいいとの内容。
厚労省は協定発効により、日本側は企業の保険料負担が年間約９億円軽減される
と推計している。

最終更新:2月28日1時22分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070228-00000007-mai-pol

取締役の再任条件を厳格に＝ROEや増資をチェック−年金連合会

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070228-00000149-jij-bus_all

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

厚生共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

>>1
今まで年金払ってきた人が過半数以上いるから。
民主主義の国では過半数の人が損をするようなことはしない。

>>180
ところが、この国では政治的配慮という名の下に少数者への「国民の払った税金」で
国会が決定することが横行している。

べつに、本当に必要なモノなら良いんだけどね、地方振興策とか。
でも、よくよく突き詰めれば「お前らのせいじゃん」というようなものまで
救済措置を設けたりするし。

80 ：名無しさんの主張 ：2007/03/01(木) 23:53:17 ID:???

民主主義の国では過半数の人が損をするようなことはしない。


それが本当ならNHK受信料など既に廃止していても可笑しくないのだが

>>182
NHKは公共放送の使命として中立な放送を、全国に提供するという事を通じて
国民にサービスを提供しているので、損はしていない。
少なくとも、くだらない番組や発言やデータ等をねつ造した番組を制作して
スポンサー企業の金を無駄遣いして、すなわち消費者の金を無駄遣いし、
労働者に還元すべき利益を使い込んだ民放よりかはマシかとおもわれ。

君の論理だと、戦争をしていないのに防衛省（自衛隊）は不要だな。
災害救助等は内閣府（消防庁）に、治安活動等は総務省（警察庁）に移管すればよい。

「払わないから貰えない」
実に正しい。
「払ったから貰える」
実に正しい。






「払ったけど貰えない」
(゜Д゜)ハァ??


それが年金クオリティ

>>184
払わないとは国もいってない。
今の年金を2030年に当てはめたら満額払った年金より貰う額の方が下回る可能性があるとゆうだけ。

国もこのままの年金制度で未来永劫続けるとは言っていない。
続けるどころか年金改革は次期内閣の命題となっている。

じゃあ破綻だね

消費税方式と



破綻への道と


二つの選択しかない

人々が生活保護を選択し始め、

生活保護が破綻を始めた。


馬鹿でもわかることを　しない行政は　本物の馬鹿の集まり

馬鹿に税金を払うことを普通の日本人は嫌がる

どっちがバカかとゆうと…

消費税方式か破綻(国民年金消滅)

と勝手に二者択一にしてる奴。

生活保護破綻だから年金破綻と関連させてる奴。

生活保護も破綻して年金も払ってない…
こいつらどうやって60以降生きていくつもりなんだか。

60以降の生活がんばりなさい。自力で。

７５歳以上の人がみんな○んでもらえば年金問題は解決する。
大きな声では言えないが‥

６０歳から６５歳に引き上げ、負担増は不公平だっ！

国の事業が「破綻」するハズがない？

>>192
破綻はしないよ。
破綻するときは国が破産するとき、そして国際社会から見捨てられるときだ。

>>193
>破綻するときは国が破産するとき
なんだ、じゃあもうすぐじゃんかｗ

国鉄清算事業団から年金負担金などを引き継いだ
独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」

あなたの寿命「計算」します＝ウェブサイト

　［ニューヨーク　６日　ロイター］　人生は短し、あなたの寿命お知らせします？？？
年齢や体重などを入力すると、自分の寿命がいかに短いかを教えてくれるユニークな
ウェブサイトが登場した。その名も「Death Clock（死の時計）」。
　「刻々と減っていく寿命をお知らせします」という売り文句の同サイト（www.deathclock.com）
では、年齢、性別、体重のほか、喫煙するか否かを入力すると、寿命を「計算」してくれる。
同サイトは寿命の計算について、科学的な根拠に基づくものではなく、あくまでゲームであり、
健康への自覚を高めることを目的にしたものだと強調している。
　同サイトでは、まだ生存中の有名人の寿命を計算することもできる。ちなみに最も人気のある
有名人のひとりは、歌手のブリトニー・スピアーズさんだという。

© Reuters 2007. All Rights Reserved.
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=entertainmentNews&storyid
=2007-03-06T170317Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-249931-1.xml&src=rss&rpc=112

厚労省、パートの年金適用拡大案を与党に提出−企業負担最大３００億円に

　厚生労働省は１３日、パート労働者に対する厚生年金の適用拡大案を与党年金制度改革
協議会に示した。新たに適用されるパートは１０万―２０万人で、これに伴う企業側の
保険料負担は健康保険などを含め２００億―３００億円としている。政府は与党の了承を
得た上で、適用拡大を盛り込んだ被用者年金一元化法案を月内にも閣議決定する。

　厚労省案によると、新たな適用基準は、労働時間を現行の「週３０時間以上」から
「週２０時間以上」に広げた上、「月収９万８０００円以上」「勤務期間１年以上」―と
いう新条件を追加。従業員が３００人以下の中小零細企業については「当面、新基準の
適用を猶予する」とし、激変緩和のため経過措置を設ける。

　また、健康保険と介護保険の適用対象も「厚生年金と同様に拡大する」と明記。保険料
は労使折半のため、企業の負担増は厚生年金保険料で１００億―２００億円、健康・介護
保険で約１００億円と推計した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070314-00000001-nkn-ind

クレジットカードで年金徴収だってな
何考えとんじゃこの国わ

>>198
口座振替と変わらん。
公共料金だって今日日クレジット払い出来るんだから、保険料納付だって
やったっておかしくない。

給食費でも出来ればいいのにね。

年金を納めない自由は保障されるべきだ。でもその代わり10年以上年金を納めなかった
奴には生活保護受給の権利を与えてはならない。

クレジットだとどーみても徴収を民間に委託してんのと同じだろが
利息も高いし
国民全員にクレジットカード配布すんのかい？
しまいにゃ生命保険で年金払えと言いそうだなwww

なんでこんなことニュー速で問題にならないんだろ？

厚生省の利権だからな、使い込んだ分全部出て来るし、困るよな。

ニュー速で年金クレジットが伸びない……(つд｀)
30レスなんてあんまりだぁ！
クレジットで破産する奴多いのに…
この国おかしいよ！

>>201
利息？
手数料じゃなくて？

・・・あ、リボ払いか。

ってか、日本粘菌機構自体が無茶苦茶なので、
今更「徴収の民間委託」とか言われてもピンとこないな。
最初は民営化する予定だったくらいだから民間委託は想定内では？

まあ、政府管掌保険を分離して、徴収の民間委託を進めて、
それで人員削減できなかったら骨抜きもいいとこだけどな。

それと、どっちみち選択制にするんだろうから、
「国民全員にクレジットカード」はないだろ。

>>1
それはほぼ民主党案ですね。
保険料制度を廃止して、全額税を充てると。
消費税の税率は、５％維持。
社会保険庁は廃止されるから、保険料徴収にかかる行政経費・人件費は削減される。

>>205
民主案って基礎年金部分だけじゃなかったっけ？
経団連だか経済同友会だかが全額税方式を提案していたと記憶しているのだが・・・

そういや、現在の民主の政策がどう変化したか全然確認しとらんな。
消費税据え置きに転換したって噂は聞いたけど。

・・・５％維持ってことは福祉目的税化っつーことかな？

消費税方式がいいよ。
払わねえ奴は悪者にされるような現行方式よりも。免除申請もみじめな気持ちで行くんだから。あまり自国民をみじめな気持ちにさせちゃいけないよ。誇りを失うし。愛国心？何それ？

まあ消費税じゃ足りない程使い込んだんだろうな

>>201
まあ、問題だと騒いだら「アホ」と思われるだけだしな。

払わなくてはいけないものを払う手段が「現金払込」か「口座振替」か
（この２つは即時払い）「クレジット払い」（後払い）かの違いだけだし。
普通の人が通常使うだろう「クレジット１回払い」なら利息はつかないし。
最終的に決済されるタイミングが違うだけのものに騒ぐ余地がない。

>>204
民間委託は通常の収納業務だけで、強制徴収については民間に委託が可能か
という法解釈、立法技術上の問題があって頓挫しかけてたし。
国税庁の業務移管も、所管の財務省が「対象が異なり無理」と突っぱねて
結局厚労相が委託する形になったみたいだし。

あと、政管健保の分離の際にも人員が必要だろうから、社保庁の人員の
全てが機構に行くことはあり得ない。
あとは、これであまり質の良くない人材が公務員に残るという問題を
どう解決するかと言うことだが・・・。

同意

貸金業規制法違反：慰謝料求め遺族が提訴　違法金融の返済で死亡−−熊本地裁　／熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000157-mailo-l43
3者協議物別れ　グリーンピア南紀跡地問題（和歌山）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000000-agara-l30

受給資格を得るのに２５年は長過ぎるね。
２３年間払って受給資格無しなんて悲惨だろ。

年金は払った月数に応じて、仮令それが数ヶ月でもその割合に応じて貰える様にするべきだな。
そうすれば今まで諦めていた人達も払い出すだろう。
未納解消の妙案だと思うが。

だれが考えたんだろうねえ、こんな年金制度、
生活不可能な年金制度では、払うのがバカらしくなるよ、
だいたい憲法に違反してるだろう、国が憲法に違反してどうする。
まあ、サギ国家、サギ政治家だからな。
国民も大人し過ぎだろうなあ。

＞＞１

同意だよ

◎浅野の東京大変身計画(AERA)
経歴、思想、政治手法、すべて石原知事とは対極的に見える。…
「男前ではないし、背も高くなく、地味。絵に描いたような高級官僚なのに、中身は違うんですよ」
障害者団体の役員・松友了さん(59)は、前宮城県知事・浅野史郎が厚生省の障害福祉課長だったころからの知り合いだ。
アポなしで全国の施設を訪れ、話を聞くフットワークの良さに驚いた。
福祉の分野で先端的な活動をしている人を招き役所の会議室で語り合う
「人権研究会」を主宰していた。謝礼なし、講師は次回からメンバーになれる。
缶コーヒーだけで徹底討論、２次会は割り勘で居酒屋に繰り出す。
「オレだって本庁の課長だぞ、なんて冗談を飛ばすほど、偉ぶらない。
目線の低さは知事になっても変わりませんでした」
厚生省時代を知る人たちは、浅野の功績を「福祉行政を変えた二大改革」という。
いまや当たり前になった「グループホーム」を日本に導入した。
当時、知的な障害のある人は施設に収容される隔離政策が採られていた。
家族の負担は減るが、障害者は社会からはじき出される。
浅野は「地域社会を障害者の受け皿に」と街中にグループホームをつくる政策に舵を切った。
「横浜の田園調布」と呼ばれる栄区桂台中に重度の身体障害者が通う「朋」が出来たのは1986年。
「高級住宅地になんで重度障害者の施設なのか」と難色を示す人もいたが、
全国初の重複障害者の通所施設になった裏には障害福祉課長だった浅野の奮闘があった。
「当時、複合障害のある人は社会から隔離され、施設に預けるか在宅で面倒みるかどちらかだった。
浅野さんは社会との接点を重視され、通いで仕事や学びができる道を開いてくれた」
朋を運営する生田目昭彦さんは語る。
石原慎太郎東京都知事は99年、重度の知的障害者の施設である府中療育センターを訪れた後、
記者会見で「ああいう人ってのは人格があるのかね」と語った。
会見後に「文学者としての表現」と注釈を加えたが、福祉関係者の間では
「石原知事の障害者観がにじみ出た発言」と受け止められている。
【福祉から情報公開へ】
もう一つの大仕事が障害基礎年金。(続きは、以下のアドレスで)
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070312-01-0101.html

国民年金をやめ生活保護に切り替える人がどんどん増えている。


早いとこ年金を税金として徴収するように変更しないと国家が危ういぞ。

２４年払ったが、年金受給資格を得たくないから、払うのをやめた人もいる。



彼らは生活保護の受給に変更するのである。

>>215
年金ももらえず生活保護もダメってことになるのがオチだよ。

>>216
おまえは見たいな考えでは年金制度は全て破滅する、
要するに、国民年金も厚生年金も共済年金もすべて廃止だよ。

受給資格を得るのに２５年は長過ぎるね。
２３年間払って受給資格無しなんて悲惨だろ。

年金は払った月数に応じて、仮令それが数ヶ月でもその割合に応じて貰える様にするべきだな。
そうすれば今まで諦めていた人達も払い出すだろう。
未納解消の妙案だと思うが。

そうかな。フルに働けば38年あるんだから25年なんて楽勝だよ。

パート年金拡大、来週にも結論＝厚労省案軸に最終調整−自民調査会

　自民党社会保障制度調査会（会長・鈴木俊一元環境相）は23日、パート労働者に
対する厚生年金の適用拡大で、来週にも結論を出す方針を確認した。適用拡大の基
準を週20時間以上働き、月収9万8000円以上、勤続1年以上のパートとした厚生労働
省案を軸に最終調整する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000195-jij-pol

年金制度の抜本改革を望む。
年金制度は、一階の部分（国民基礎年金＝最低保障年金）の財源は全額、税を充て、
保険料方式を廃止。社会保険庁は廃止。安倍内閣がやっているような看板の架け替えも禁止。
二階の部分は、廃止、民間に任せる。政府は民間の不正を厳しく監視。
不正があれば、民間の保険会社に刑事責任等、厳罰を科する。

そういう意味では、民主党案は、５０％賛成。
国民基礎年金の部分、つまり一階の部分を全額、税に充てることにするのは賛成。
無年金者も解消されるし、保険料の徴収等の行政経費も削減される。
ただ、二階部分については保険料方式を維持しているが、この点は反対。
二階部分は廃止すべき。

自公案、つまり現行制度は１００％反対。
一階の部分（国民基礎年金）においても、
二階の部分（厚生年金、共済年金）においても、保険料方式を維持している。
これでは、保険料徴収の行政経費もかかるし、
無年金者も大量に出る。すでにこの制度は事実上崩壊している。
社会保険庁の看板の架け替えもダメ。

ちなみに、健康保険料も廃止して、健康保険の財源はすべて税を充てて欲しい。

とりあえず、政権交代して、国民年金（国民基礎年金）の財源に
全額税を充てると主張している民主党案の実現を望む。
これが抜本改革の第一歩。

>>1
格差を助長するハイエナみたいな考えでスレを立てるなよ

>>1
おまえは正論を言ってる！
もっと世間に知らしめよ！

消費税は元の１０倍でも足りないだろうなｗ

消費税なんて上げることないが、十万円札を発行するんだよ、
輪転機回せば万事解決だろう、あたま使えってんだよ。
回せ回せ輪転機ってなあ。

ほお、ハイパーインフレを起こして、積立金の価値を吹き飛ばして、
受給権を持つ世代への給付の負担に対する倍率を上げれば
年金制度そのものが賦課方式にリセットされるので
積立方式だ、賦課方式だなんて議論が不要になって全て解決しますね。

いいねえ、回せ回せ輪転機、早くやってくれよ。

>>1
スタート時から間違っていたと思う、その原資は所得税に何パーセントかの上乗せにすれば良かったと思われますねえ。
そらなら今の制度の様に保険庁のクソ役人どもに食い散らかされず済んだでしょう。

いまさら遅いか、でも何とかしないと崩壊、国の崩壊の引きがねになる。

年金を全額税金方式にしたら誰も真面目に働かなくなるからダメだよ。共産主義が崩壊したのもそれ。
年金は真面目に25年間働いたごほうびで税金が投入されて支給されているのさ。

>>229
そもそも老後の生活費を保障する為の制度とかいいながら、
最低限の生活さえできない給付額なんだから本末転倒。
しかも生活費に困らない資産を持ってたり所得があっても給付されるんだから。

だから年金廃止して生活保護にその機能を持たせりゃいい。
一定以上の資産・所得があれば給付なしで、
給付額は本当に生活するのに最低限必要な金額にする。
健常者であれば基本的に働いて貰い、差額を給付。
「見つからない」なんて言い訳は聞かずに、
見つからないと言う人は希望の仕事が見つかるまでの間、
ハローワークが提供する仕事に就くことも受給条件にする。

ま、これらの条件は現行の生活保護支給条件にも加えるべきことだけどな。

２２８だが、たしかに悪平等にはなる、だから納税額をポイント制にして年金の支給額に差を付けるのが
いいと思う、２３０には、おおむね賛成ですね、最低限の生活可能な年金額でなければ
今後、今の制度では継続が不可能だろう、若いのが、年寄りの年金生活者の現状を見てるわけだから、
払いたくない気持ちになるのは理解しなければならない。
まあ、生活保護と年金生活の相互乗り入れでしょう、２３０とおおむね同意見かな。

紙幣ではなく米の収納が理想的だと思う。

紙は燃えるじゃん。

どうせ、積立て方式にしようが、年金支給額あげようが払わないんだろ？
あんたらの目的は年金払わずに貰うことなんだから。

　彼らの真の目的は　現行の年金制度を詐欺だとし、憲法違反で行政訴訟を起こし、最高裁で勝利を得、生保を勝ち取ることにあります。
　例え、余裕があっても２数年で年金料の支払いはやめます。会社は厚生年金
のない危ない会社を選びます。

■国民の年金が自民党政治家への献金に消えていた！　
岩瀬達哉
（週刊現代４月21日号）
http://online.wgen.jp/

>>1
ジジババが作った赤字を何で消費者全員で平等に負担しなきゃならないの？
原因であるジジババに優先的に負担させるのが筋じゃないの？
>>6
それより相続税でまかなおうぜ。相続税を100％にしよう。
ジジババが作った借金だからジジババの負担が大きい相続税が合理的だ。
その代わり消費税はゼロにして所得税は引き下げよう。
>>11
「年齢構成が変わったから老人一人を支える若者の数が減ったという議論は
詭弁に過ぎない。」
そのとおりだと思う。若いときの自分が老後の自分を支える積立方式なら
人口変動の影響は受けない。若者が老人を支えるという発想自体が誤り。

>>236
お前ってバカだろ。相続税100パーセントにしてもジジババはまったく困らない。
困るのはジジババの財産を相続する子供たちだろwww

>>236
バカか？
ジジババがジジババの子供や孫（つまりお前だよ）達の生活水準を上げる為に作った借金だろ。
ジジババたちなんて働いてばっかでほとんど恩恵受けてねーっての。

ジジババが苦労をさせまいと大事に育てた子供・孫らが、
苦労を知らないが為に楽して儲けようとジジババを的に詐欺をするｗ
ほんと浮かばれねーよなｗ

今の年寄りは他人を褒めたり、お上を批判したりする能力がないからね

俺は国民年金税方式は大賛成

>>241
そのかわり消費税は最低でも20パーセントは必要だぜw

年金自体不要。
貯蓄してないキリギリスは死ぬべき

>>242
その根拠は？

私は生活保護を申請した。
ところが、役所で「あなたは自分の所有する持ち家があるからだめです」と断られたのだ。
私は考えた。そうだ、持ち家を売ろう。
友人に売って、売った友人から現状のまま賃貸で借りることにするのだ。
それなら生活保護を申請できるだろう。
賃貸料に5万円かかっても、生活保護が20万円あれば全然オッケーだ。
私はそれを実行に移した。

>>244
一度一般財源に入れられると厄人にしゃぶり尽くされて目減りするからｗ

まやかしの社保庁改革を斬る(1)
天下り禁止法案の今国会見送りが決まった今、安倍政権は何としてでも社会保険庁改革法案だけはこの国会会期中に通したいようだ。
元々のもくろみでは、安倍政権は「天下りを禁止し社保庁を解体した政権」としての実績を引っさげて７月の参議院選挙を戦う予定だった。
しかし、やはり天下り禁止法案の方は官僚の猛烈な巻き返しにあい、断念せざるを得なくなった。
そこで、「社保庁の解体的出直し」はぜひとも必要となった。
これで有権者の関心が最も高い「年金問題」に一定の解決をみたかのようなPRが可能になるからだ。
そこで、不祥事を繰り返す社会保険庁が年金問題の本質であるかのような喧伝を行い、その社保庁を解体し、
社保庁職員から公務員の身分を奪うことで、年金問題の本質に切り込んだ内閣としてのイメージを確立しようということのようだ。
しかし、年金問題を長年取材してきたジャーナリストの岩瀬達哉氏は、
今国会に出ている社保庁改革は完全なまやかしであると一刀両断に斬り捨てる。
なぜならば、現在日本の年金制度が崩壊の危機にある真の原因は、
有権者の年金制度そのものに対する根強い不信感からくる国民年金の4割の未払い問題であり、
それは社保庁などというトカゲの尻尾きりでは到底解決することができないものだからだ。
目下国会で審議中の社保庁改革法案の中で岩瀬氏が最も問題視する点は、
仮にこの法案で社保庁が「解体」されたとしても、毎年2000億円近い年金資金の流用は止まらないどころか、
むしろこの法案ではそれがよりやりやすくなる可能性のある条項まで潜り込ませていることだ。
社保庁は年金の窓口業務を扱っているに過ぎず、そこをいくらいじっても、
その大元にある厚労省の年金利権に手を付けない限り、年金の危機的状況は変わらないし、国民の信頼も回復されない
と、岩瀬氏は言うのだ。(続く)
ttp://www.videonews.com/on-demand/311320/001062.php

消えた５０００万件のうち４０００万件は厚生年金だど

老人を見捨てよう

５０００万件のうち３０００万件は６０歳以上だど

竹島を実効支配している韓国と戦争して、韓国から多額の賠償金を取って解決しよう

【社会】 年金ミスの応対に立腹、社保庁職員殴る→５８歳会社役員逮捕…大分・日田市★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/05/31(木) 02:18:22 ID:???0
・大分県警日田署は２９日、社会保険庁日田社会保険事務所の職員を殴ったとして
　同市内の会社役員（５８）を公務執行妨害容疑で逮捕した。国民年金の保険料納付に
　絡む保険事務所のミスがトラブルの発端とみられる。

　調べでは、会社役員は同日午後１時ごろ、窓口で男性職員（５８）の左胸を拳で１回
　殴った疑い。「カウンター越しに立ったままの応対に腹が立った」と供述しているという。

　大分社会保険事務局によると、会社役員は妻の国民年金の保険料を納付していた。
　昨年、保険事務所の入力ミスで半年分の保険料が妻の口座に還付された。事務所は
　暮れになってミスに気付き、「未納」通知とともに納付書を送付。還付を知らなかった
　会社役員が保険料を納めた。

　ところが会社役員はその後、以前に納めた領収書を発見。保険事務所を訪ね「二重納付
　ではないか」と説明を求めていて、職員の対応に腹を立てたらしい。同保険事務局は
　「残念ながらこういう事件につながり申し訳ない」としている。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070530k0000m040154000c.html

>>1
公務員の数を減らせば、問題解決です！

>>1
＞ 社会保険庁が不必要になるし。
＞ 何が嫌なんだ？

それが嫌なんだろ。

新しい制度にするってのは？
基礎年金は６５歳以上の人全員もらえる。
財源は消費税を主体とする。
　どんな貧乏人でも消費税は払う、所得に応じて負担ともいえる。
　転職、失業、主婦・・・とか関係ない。
　ホームレス対策にもなる。高齢で道端に転がってるのは迷惑だろ。
　絶対貰えるので、老後が安心。将来への備えより消費にまわる。
　社保庁がいらない。
基礎年金の上に積み立てる年金を作る。
　財源は所得税や法人税など。
　社保庁いらないだろ。
　所得税をポイントに置き換えると転職や自営など働き方に無関係。
　少々の脱税の動機が減る。貰える年金に響くだけだから。

税金に関する個人番号の厳格な管理が必要。
税で一括なので、社保庁やその他の事務コストとしての公務員がいらなくなる。
税金の無駄を省ける。
フリーター、正社員、公務員、社長とかの区別がなくなるので、個人の働き方、企業の雇用の仕方で老後の心配が減る。
税金を払えるようにがんばる仕組みも必要。
雇用保険や健康保険も、同じようにすることで、無駄な公務員事務つまり税金が減る。
それに、未加入問題とかがなくなる。
それをどうにかするとかいう事にも税金が使われてる、公務員の人件費として。
ポイント制の積み立て部分の年金は、ポイントに応じた年金になるので、加入期間はない。
法人税など個人の積み立て以外が、基礎にも積み立てにもあるので、加入期間は長いほうが得となる。

年金以外の雇用、医療、生保も税のほうがいい。
事務公務員にかかる人件費が減るので、必要なとこへ税金を使える。
企業もこういう手続きにかかる人件費が減る。
無駄をなくす、不正できにくい制度にすれば、税金で一度に管理するほうが、ミスは少ないと思う。
働き方が多様化してるので、基礎部分は消費税を主体、積み立て部分は所得税のポイント化での利点が多いと思う。
問題は、海外にいて帰国して数年で６５歳になるという人だけど。
交換の条約を結んでる国に住んでる場合は、その国に払っているのが本国納付として認められるそうだ。
だから、所得比例の積み立て部分はいいけど、消費税主体にした基礎部分はどうなるかということ。
まったく別の年金だから、海外にいる人は積み立て部分のみとなる？

消費税主体の基礎はいままでどおり２５年でいいと思う。
つまり日本に住んでるのが成人以後２５年。
こういうことになる。
日本で２５年以上住んでる人は６５歳から基礎年金現在の物価で１５万円支給。
人によっては、トータル２５年経過するのが８０歳ということにも。長生きが勝ち。
積み立て部分は、所得税のポイント換算制なので年数は関係ない。
年金交換の条約を日本としてない国に移住した場合どうするかは問題だが。
その国の年金受給できるのが多いと思う。そのへんは専門家にまかせた。
途上国で税もしれてるが貰える年金もしれてる場合は、日本へポイントを積み立てる本国納税←保険料という形と同じかな。

＞256
25年は永井だろ。
昨今の縁故採用を考慮すれば
また政府が多様な働き方を奨励している状況を加味すれば、
15年でいいのではないか。

＞256
25年住めばいいわけか。だったらOK、失礼。

>>256
生活保護はいまでも税だろ。

それに、医療保険、年金、雇用保険を税にするって事は、既にリタイアした
老人や自営業者からもこれらの費用を負担させることになって不公平では？

>>259
たしか今の年金だって、年金受給者でも払っているだろ？

>>259
経営に失敗した自営の再就職や職業訓練の費用でもある。
解雇した労働者の職業訓練などの面倒をみるから、再就職先と首切りした両方の負担減る。
高齢者にかんしては、納税する若者が増えるほど自分たちの医療や介護、年金の安全性がます。

本年4月開始（笑）の年金支給停止制度

ウヨは、国を愛しているわりには困っている地方や社保庁などにお金を寄付する行為を怠っている。
市役所に寄付窓口くらいあるので探して寄付しなさい。

年金給付停止の申請も忘れるな。
命まで取ってしまおうということではない。国家存亡のとき、国家のため国民のため。

受給権者の申出による年金給付の支給停止
ttp://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/kaisei_ans05.htm

ミンス・ブサヨ・チョン・シナを叩き潰そうぜ！wwwwwwwwww

>>260
多くの人は払っていないと思うな。
払っているとすれば、
・厚生年金の被保険者である（この場合、脱退後の老齢厚生年金の額に反映される）
・遺族年金の受給者で、国民年金の被保険者である（自身の老齢年金、障害年金に反映される）

【社保庁】 社会保険庁の　「　ねんきんダイアル　」　で相手してくれるのはワープア　【年金】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181495785/501-600

社会保険庁の　「　ねんきんダイアル　」　で相手してくれるのはワープアｗ
結局社会保険庁職員は、派遣業者任せの安穏生活。　
ダイアルで苦情を言って毒づいても貧乏庶民同士が傷つけあってるだけ・・・・という現実。

トランスコスモス株式会社(東証一部上場)の求人情報 トランスコスモス株式会社(東証一部上場)
： [契]年金に関する問合せ対応(1)(2)電話対応(3)リーダー業務
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コールスタッフ大募集中！
http://townwork.net/h/r/Fh30010s.jsp?lac=01&jmc=00302&rid=04189511&r fn=1&axc=03

仕事情報
職種：
----------------------------------
　オープニングコールスタッフ大募集！
　---------------------------------
　国民年金、厚生年金保険に関する電話
　でのお問合せにお答えするお仕事です。
　官公庁から委託されるお仕事なので、
　安心して始められますよ。

　(1)「ねんきんダイヤル」の受電対応をして
　　頂きます。年金受給者からの、年金の
　　お受け取りに関する手続き、制度や
　　加入記録に関するお問合せ等に対応。
　　☆150名の募集です。

　「イギリスでは、標準税率が17・5％ですが、食料品はほとんどゼロ税率、「子どもの成長には
税金をかけない」と、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税です。したがって電気、
ガス代の税を払うだけで、日常生活は付加価値税（日本の消費税に相当）には、ほとんど関係
なく 送ることができるといわれています。さらに、教育費、医療費はゼロ、社会保障がととの
っている ので、国民は安心して生活できます。
消費税収が国の歳入全体に占める比率をみると、日本の消費税５％のうち１％は地方消費税ですの
で、国税分４％だけで国の歳入全体の２１・８％です。これに対して、イギリスでは付加価値税率
１７・５％で歳入全体のなかの比率は２２・３％。イタリアは、税率２０％で、比率は２２・３％。
スウｴーデンは税率２５％ですが比率は２２・１％です。税率だけで比較するのはまちがいです。
毎日、食べるものをはじめ、すべての商品、サービスに課税する日本の消費税の仕組みが、
そのまま でヨーロッパ並みの税率に上げられたら、国民の生活は成り立ちません。 」

コピペ
■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与　世界ランキング（主要先進国）
> 1 日本 　　　64,661 （2.15） ←社会保険庁他　←毎年30兆円赤字国債投入
> 2 カナダ 　　29,807 （1.48） 　　　　　　　　　　　　　↑
> 3 アメリカ 　44,688 （1.40）　　　　　　　　　　破綻というか継続不可能
> 4 イギリス 　32,082 （1.36）　　　　　　　　　　　　　　↑
> 5 イタリア 　27,229 （1.35）　　　　　　　今年は社保庁残業代とNTT年金照合システム 代でさらにアップ
> 6 フランス 　24,895 （1.03）
> 7 ドイツ 　　24,348 （0.95）
> ：単位：ドル
> ＊（）内は国民所得に対する割合

■【最低賃金】欧州では日本のような地域別最低賃金を認めず，全国一律最低賃金制を採用しています。
また，最低賃金額も，欧州連合統計局によると，今年1月時点で，フランスやイギリス，
オランダ，ベルギーが月額17万円台，ルクセンブルクが約21万円です。
日本のような10万円−12万円台という低さとは大きな違いです。 （2006年1月時点）

とりあえず　タバコ　１，０００円にしろ

誰も　もんく　いわんだろ　明日からでも　いいで

>>265
といいつつ、病気にかかった時に、まともに医者に診て貰えないわけだが。
手術などは数年待ちは当たり前。

【行政】年金台帳、市町村の１割が保管せず　厚労相が公表
1 ：春デブリφ ★：2007/06/12(火) 20:46:57 ID:???0
　柳沢伯夫厚生労働相は１２日午後の参院厚生労働委員会で、国民年金の保険料納付記録
である「被保険者名簿」を保管していない市町村が１９１で、調査時点での全市町村
１８２７（東京都特別区を含む）の１０．５％に当たるとの調査結果を公表した。
　記録不備対策として、オンラインシステム上のデータと市町村などの保管する記録を
照合する際、これらの市町村では確認できない恐れがある。
　国民年金保険料の徴収が市町村から社会保険事務所に移った平成１４年４月以降、
市町村に名簿の保管義務はないが、年金記録の不備が問題になったため社会保険庁
は昨年８月、保管継続を依頼した。

　調査は、社保庁が市町村に回答を求め、５月１１日で締め切ってまとめた。保管
している市町村は１６３６。
　柳沢氏はまた、社保庁が２２に日本年金機構に移行した後も、同省内に記録問題
専門の部署を設置し、記録確認作業に万全を期す考えを示した。

■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070612/skk070612003.htm

日本経済の誤謬と真実　〜年金編

ウソ　：「年金は役人に使いこまれたためあまり残っていないか目減りした」
本当　：年金運用は国への貸付で巨額な収益を上げ、年々の収支は莫大な黒字を計上してきた。

　ウソ１　「年金は、ずさんな管理を続けたため万年赤字体質だ」
　　　　⇒事務経費の数十倍の運用収益があるために収支は常に黒字となり、その黒字は積立金
　　　　　となって年々膨張し、厚生だけで今や１５０兆円を超え、バブル時代も１人勝ちだった。
　ウソ２　「年金財政が破綻寸前なので保険料率は上げるべきだ」
　　　　⇒積立金が膨大になっており、保険料を上げる必要はなく、逆に期間限定で下げるべき。
　ウソ３　「年金不足のため消費税UPは避けられない」
　　　　⇒消費税を財源にする必要は無く、従って上げる必要はない。
　　　　　長年の国債運用収益の累積をすべて税金と見なせば税金の割合は既に半分を超えており、
　　　　　しかもその大部分が巨額な余剰金となって再投資（国との取引）を継続している。
　ウソ４　「年金の経費を保険料から流用するのはおかしい」
　　　　　⇒保険料自体、国からの補助つまり税金が入っている。年金資産も毎年の運用によって
　　　　　国債利子など国庫支出の割合が大きく、経費の出所を税金か保険料かを論じるのは無意味。
　ウソ５　「年金はねずみ講だ」
　　　　⇒賦課方式だが、人口構成の変化に応じて将来は税配分を増やし、賦課方式を縮小。
　ウソ６　「グリーンピアなど過去の損失が年金財政の足を引っ張っている」
　　　　⇒事業費は財投から又借りしたもの。その財投に年金側が貸付（財投）したうちの一部。年金側が
　　　　　得ている金利より借入金利が下回っている（優遇金利）ので、年金側は1円も損していない。
　ウソ７　「年金積立金を維持拡大してきたのは日本の少子化を考慮した長期計画だ」
　　　　⇒厚労省官僚の天下り枠の維持拡大と予算獲得での対財務省アドバンテージ(優位性)。
　ウソ８　「積立金は将来に備えてもっと増やすべきだ」
　　　　⇒積立金は取り崩して使ってしまうのが正解。わざと余らせて積立金を拡大し、可処分所得を減らし
　　　　　てきた厚労省主導の年金行政こそ諸悪の根源。

>>267
文句大有りだ!!
とりあえず　タバコ　１，０００円にしろだと……




10,000円にするべきだろw

すべての年金を一元化し支給額を一律２０万にすれば解決する

サラリーマンってもらうことばっかし考えてんだな。
会社から給料ボーナスもらって当然。
国から年金もらって当然。
介護してもらって当然。
社会保障あって当然。
まったく、おそろしいよ。

公務員ってもらうことばっかし考えてんだな。
国から給料ボーナスもらって当然。
共済から年金もらって当然。
介護してもらって当然。
社会保障あって当然。
まったく、おそろしいよ。

>>273

こいつらってサラリーマンでもブルーカラーか
サラリーマンでもない派遣か日雇いかニート。

一番の節税はこいつらみたいな社会不適用者を切り捨てることだと気付いちゃいない。

頭悪いだろww

いいスレだな

とにかく↓記事のような社保事務所職員らの横領事件の数も、これからどれほど多く発覚するかわかならないほど
結構、多く起きてるそうだ。
そういう状況だとすると、不明の原因である社保事務所労組（自治労）によるデータ入力不作為（サボタージュ）の動機を、
予断をもって一概に決めてかかることはしないほうがいいな。民主など野党も自治労も知能犯集団だから。

いずれにしても、自治労のデータ入力不作為（サボタージュ）の動機は
一、不明年金の政治的結果責任を全て政府に責任転嫁するため、ある期間は不明（の程度の）事実を隠しておいて
、政府がいきなり忙しい時期とか人目につきにくいような手法で時期を見計らって報告書を出しておいて、
ある時間が過ぎたら、突然にマスコミなど使って｢報告書はとっくに出しておきました。」って騒ぎだしたというマッチポンプ手法
二、集団組織的横領を隠蔽するための時間稼ぎ
三、上記一、二の両方

この三つのうちにいずれかだな。

★年金問題 ： 社保庁職員　保険料横領して「未納扱い」のケース多発か★
日経新聞　2007年6月24日
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070624AT3S2301223062007.html

　年金保険料の一部を収納担当の職員が横領している事例があるとして、社会保険庁は全国の実態調査を始めた。
保険料横領は発覚している分だけで2002年までに1億1000万円を超すと判明、未発覚のケースもあると見られる。
社保庁は市区町村職員を調査する方針だが、同庁の地方出先機関も対象になる可能性がある。保険料横領は、
払ったはずの保険料納付記録がなくなっている「消えた年金」などの一因とみられる。調査と情報公開を急ぐ
必要がありそうだ。

　会計検査院の調査資料によると、1989―02年までの公的保険料の横領額は発覚した分だけで約1億1000万円。
4年間にわたり加入者から受け取った保険料を国庫に納付せずに着服していたケース（東京・蒲田）、架空の被保険者
記録を職員が作り自ら開設した金融機関口座に年金を振り込ませていたケース（愛知県・半田）など計７件。

早く自治労解散命令だせよ。

無茶苦茶な要求とおして年金の使い込みなんて…

オーム心理狂並だな。

もちろんこれまで払った分に応じて支給してくれるんだろうな

無理。

■ サンデー毎日増刊7月21日号　(2007年7月6日発売)　毎日新聞社 500円

『 年金を取り返せ！ 』　　あなたの年金記録、消えていませんか！？

　・こんなケースが危ない　　　・あなたは大丈夫？！　危険度チェック

　・年金を取り返す第一歩　 　・社会保険事務所ルポ
　 ・年金難民・ボーダーライン人のぶん取り作戦

　・社会保険庁への「100の質問」　　 ・社会保険労務士ってどんな仕事？

　 ・大企業のサラーリーマンこそ危ない！　 　・女性のライフサイクルに寄り添う年金
　 ・まだ間に合う？！　世代別、将来への準備

　・全国の社会保険庁相談窓口


◆ 年金を取り返せ！　　◆ 年金を取り返せ！ ◆ 年金を取り返せ！ ◆ 年金を取り返せ！

現在の年金需給者3000万人で40兆。
どうやって消費税にするの？

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

厚生共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

なんで、第３号の制度があると不払いの原因になるのかわからない。
不払いした馬鹿が無年金になるだけじゃない。

むしろ、子育て推進の意味をこめて第３号制度の拡充を求めたい。
サラリーマンの主婦で子供がいる世帯については、子が１８歳になるまで
厚生年金から育児給付ないしは妻の年金額の加算を行う。
財源の問題はあるが、出生率がある程度回復すればまかなえるかもしれないし。

>>284
子供がいる世帯に対する優遇制度を拡大するのは賛成だけど、
三号制度ってのは子供の有無は関係ないからねぇ。
それに自営業を夫に持つ専業主婦は保険料払ってんだけど？

>厚生年金から育児給付ないしは妻の年金額の加算を行う。
なんで年金財源から育児給付なのか意味不明だけど、
まあ100歩譲って育児給付はよいとしても、妻の年金額加算ってのは全く無意味で意味不明。
妻が加算された年金を受給するころには子供は自立してるだろうに。

厚労省、昨年６月に年金未統合記録2345万件を認識 　(日本経済新聞(18:41))

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070710AT3S1001510072007.html

基礎年金番号に統合されていない「宙に浮いた年金」のうち、給付年齢に達した
65歳以上の未統合記録は約2345万件あることが判明した。
内訳は厚生年金が約1755万件、国民年金が約590万件。
政府が10日の閣議で決定した田名部匡代衆院議員（民主党）の質問主意書
への答弁書で明らかにした。

答弁書では、昨年6月16日の衆院厚生労働委員会で民主党の長妻昭衆院議員が
この問題を取り上げたことに触れ、厚労省が同日時点でその存在を
「認識していた」と指摘。対応が遅れたことには「年金記録の問題は
相当過去からの問題でもあり、十分に実態の把握を行う必要があった」と釈明した。

やっぱ特別扱いとか不公平は良くないよね。
自営業の配偶者は保険料払ってるのなら、
サラリーマンの妻だって払わなくちゃ。
そう言う不公正な事をやってるから、それを見ている社保庁の職員が不正を働く様になるんだよ。

公務員腐敗が進んだのは、公平公正正義と言うものがこの国、つまり自民党政権には欠落していたと言うことだね。

age

　高齢者の生活費が月いくらかかるかしってる？
有料施設はいるのだって７００万以上かかる所が多い上
一人月２０万程度の出費がある　２０年近く施設にいることを考えると
年金で生活できる層はわずか　貯蓄が３０００位ないとお先真っ暗
　　

月２０万円は少し金使いが荒いな。
でも月６万では苦しいね。
283の案のように上乗せが付いて月９６０００円になれば、夫婦もんでは１９２０００円になる。
十分にやっていける額だな。

>>283
年金一本化出来る案だね。

いまは年金記録があるのか、正常なのかを国民が不安になっている。
私は、頭がいいのでその先を読んでいて、年金システムは持たないだろうと
不安になっている。

できることなら、年金は要らないので今まで払い込んだお金を返してほしい。
そのように、安倍ちゃんに伝えたいのだが、1国民ではその方法が無い。
法治国家日本において、年金を個人管理にできない事実は
公共の福祉を国家権力で制限しているといいえる。
すでに、金融機関は社歩調よりも管理にかんしては優秀であろう。
社歩調を解体して、年金を個人管理に置き換えて
個人の責任で金融機関に預ける方法を検討してもらいたいのだが。

国会議員選挙では、投票したい議員がいない。
漏れは、日本国民を辞めたほうがいいのだろうか？

（40代　大卒自営　男）

片山さつき議員の「システムは数カ月でできる」発言に思う
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070705/276798/?L=rss

>>294
言いさえすれば、簡単に出来る人は良いね・・・

>>295
まあ、それを総理が真に受けると悲惨なことに。

総理の「精査させる」は、事実上の「早期に完成させろ」という命令だから、
役所は（本当にできるかどうかに関係なく）早期完成のスケジュールを
でっち上げるわけだ。

・・・で、最後はできなかったり、無駄な金がかかったりすると
その全ての責任を役所のせいにして、政治家はほっかむりをするわけだ。

公務員は民間と異なり、幹部と現場は別世界
公務員の悪行にも２態　
　
（１） 高級官僚

　　自民党厚生族と一心同体
　　　　（局長連中は週に何回も自民党に呼びつけられ、こと細かくお叱りと指示を受ける）
　　無駄な補助金垂れ流し、無駄な公益法人を作りまくる
　　　　（無駄の総額、国家財政の半分の１００兆円という見方もある）

　　退職後、作った公益法人を渡り歩き、生涯所得８億円

　　年金の問題では、何１０兆円もの年金遣い込み （グリンピア建設　…　…）
　　記録の紛失にも多年、無関心というか放置
　　あげくに、記録原本の破棄命令・
　　… 　…　…

（２） 現場公務員

　　チンタラ仕事
　　横柄な窓口
　　　…
　　年金問題では、入力ミス
　　不心得者による数１００万円の横領
　　グリンピアの使用割引券
　　…　　…

どっちも、腹立たしいが、レベルが異なる
分けて対処しなくてはね

【年金問題】 保険料約６兆９千億円を年金給付以外に流用、債権回収費など現在も増え続ける

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240290/

私が最近思えるのはどうも
この国の賃金は失業者0の時のエンゲル係数、
とこのときの農家一人当たりの労働報酬が
社会全体の賃金のベースに思えてならないのです。
このときの農家一人当たりの面積がいかほどか？
そして今自由化でこの面積の一人当たりが
いかほどの労働報酬になってるか？
そして社会全体の平均労働報酬をこれよりも下げ、
そのさがくでかえさなければならないようですよ？


食料の価値観を下げて解決した場合には、
何百年ものの年数をかけて解決しなければならないようです。
もうひとつの解決方法は食料の価値観を上げて解決します。
この場合は年数が少なく財政赤字を減らすことが出来るようですよ？。。。
以上の効果として外国へ出した産業が戻り、
起業率アップに繋がり雇用率のアップに繋がります。。。。
高い技術を持つてる内に早く転換すべきです。

国民金融資産1400兆円の7割保有する65歳以上の老人に、年収300万以下の世代が年金保険料をみつぐだけの賦課方式の年金制度維持に積立金が国債で暴落怖く取り崩せず、その為現役世代6割を5割に受給減額し、毎年保険料あげ毎年人口80万減少で100年安心年金改正の公明・自民

参議院議員選挙必勝！

･所得税のように、国民年金の保険料も税金方式(強制徴収)に移行する｡
表向き:(保険料未納者が多く､)広く国民に負担を求める｡
本音:収入実態を把握しきれていない日払い労働者をターゲットにする｡

･不払いならば、身内の財産も含めて差し押さえる。

今日は投票日

>>1
それが民主党案じゃん。
現行の消費税５％をすべて年金の財源に充てる。

>>1に賛成!

在日朝鮮半島出身者等は年金名目でなくともいいから、日本人の50倍とかの
納税を課して原資に当てよう。

密入国者は存在しないはずの人間型生物だから、各国から見えない地下施設等で
超強制労働で働いてもらおう。

99,420

川崎の某ビル１フロアを占拠する社会保険庁天下り先特殊法人での出来事。
エレベーターに乗り込んだが中々出発しない。
操作盤近くにいた社会保険庁関連の特殊法人の中年の職員らしき男性が開くのボタンを押している。

『あのう、急いでいるんですが・・・』と言っても『すみません、少しだけ待ってください。』と。
程なくして中年職員を引き連れて社会保険庁関連の特殊法人のオエライさんが到着。
待たせたことにも全く気にも留めず、ふんずり返っていた。

そこの役員たちは全員社会保険庁出身者で占められていて人数にして１２名、週２回の出勤で年収１８００万円。
２年ほど勤めたら退職、退職金は３０００万円、そして別の天下り先へ。
体が動かなくまでそれの繰り返し。生涯搾取所得は、１０億円以上。全て税金です。
ちなみに、件の社会保険庁関連の特殊法人役員、幹部連中の昼飯は川崎の某ホテル、
勉強会の名目で全て年金で支払われています。
通勤は運転手付きで送り迎え。これまた全て年金。
これらの無駄遣いを指摘されたときの回答は、国の為に引退出来ず知恵を絞っていただいている方々への
些少な気配りだそうな。

年金の財源を全て消費税にするなら10％にしても全然足りないんだが。

公務員の賃金を今の２／３にしても足りないか？

>>309
まったくたりん。

それどころか、今よりも質の悪い人しか公務員にならなくなるので余計信用ができなくなる。

>>311
ダウト。
それ言ったら、コンビニの店員はレジから金を抜き取る物だし現金輸送車の警備員なんて猫に鰹節の番をさせてるのと同じｗ

>>310

役所系公務員の数を１／３にしたら話がはやい。

後は派遣なんかにお願いしよう。月１５万くらいで立派に働いてくれる。

>>312
派遣は責任感に欠けるんで立派に働かない罠

お盆休みの公務員乙！

公務員なんて民間なら１人でやる仕事を３〜４人でやってるんだから時給800円でいいんじゃないか？

もうはるか昔の物語

そう、あの頃を思い出す。消費税３ﾊﾟｰｾﾝﾄ導入が叫ばれたあの日

あの頃、消費税は全て福祉にまわします。そういってたっけ。

でも実際は何に使われているんだろう。・・・・ウゲ　今と一緒じゃん

これって国家ぐるみの詐欺？

>>310
>それどころか、今よりも質の悪い人しか公務員にならなくなるので余計信用ができなくなる。
今より質が悪いってどんなだよｗ
そんな人間が日本に、いや、地球上に存在しるのかｗ？

>>315
霞が関に行けば３〜４人でやる仕事を１人でやってたりするがな。

どんなに優秀だろうと、１００人力の人などほとんどいないため仕事の質は推して知るべし。

99,933

>>313
派遣などにやらせたら個人情報密売。経済大国日本の戸籍、身分証、パスポート
は　偽装結婚、口座、電話開設、借金、不法就労に使える。高く、闇市場で売
れる。

102,015

>>320

なぜ公務員なら情報を漏らしたり関係ない人の情報を勝手に見ないと思う？

社会保険庁職員は500人処分されたよな。人の情報勝手に見て。

領収書ない年金訂正、２件認めず…第三者委が初判断

　社会保険庁に年金保険料納付記録がなく、納付者が領収書を持たない場合に
年金支給の可否を判断する「年金記録確認中央第三者委員会」（梶谷剛委員長）
は２４日、２件の申し立てについて、訂正を認めない判断を初めて下し、申し
立て人と社保庁に通知した。
　訂正を認めなかったのは、６０歳代男性の国民年金の記録と、６０歳代女性の
厚生年金の記録だ。
　男性は１９６７年〜９１年に４回、計１４年間分の未納期間があることについて、
集金人から聞いたとする納付額を記した自筆のメモなどを証拠に、保険料納付を主張
した。だが、メモに記された期間には本来、保険料を納付できない期間が含まれ、
金額も当時の保険料額と異なっていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000318-yom-pol

今、国が増税に躍起になっている本当の理由は
団塊の世代の退職問題。

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。

国民年金未納
差し押さえ１万人超
06年前年度の４倍に激増
８／１５ （赤旗）

企業年金124万人未払い、総額1544億円に・連合会発表

転職した会社員の企業年金の資産を預かる企業年金連合会は5日、
60歳以上の受給資格者の約3割にあたる124万人に、本来支払うべき
年金を支給していないと発表した。未支給総額は累計で1544億円。

転居などで受給者に連絡が取れなくなったのが主因だが、
「加入者からの請求が支払いの前提」という連合会の方針も
支給漏れ拡大につながった。国民年金などの公的年金と同様に、
長期間にわたる年金加入者の管理制度の欠陥が、年金受取額
の減少などの被害を呼んだ形だ。

企業年金連合会の加入者は、転職で勤務先の企業年金を途中で
脱退した会社員や、会社の倒産などに伴い解散した厚生年金基金の加入者。
死亡者を除き、約2400万人の年金記録を管理している。
年金受け取りが始まっている受給資格者は約400万人。

今回明らかになったのは企業年金の中途脱退者約117万4000人、
解散基金の加入者約6万7000人への支給漏れ。
計124万人の未支給者のうち3万6000人は既に死亡したと推計している。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070906AT3S0501C05092007.html

社会保険庁などは、ハナから、国家権力を利用して詐欺目的で設置したのではないか

一部の官僚を除き公務員なんてカスだろ。
能力あるヤツがわざわざ年功序列社会に入ろうと思うか?
派遣で十分。
特に市、区役所なんかスキルを要する仕事など一切ない。難しそうな仕事は業者やコンサルにやらしてるからね。

年金問題の真実

官僚・官公労の造反・リーク・抵抗行動、議員の不祥事とも関係ありそう
かなり、つっこんだ面白い話をしてるから見るべき

社保庁問題・ 年金問題・官僚天下り問題を語る（24：45と29：20）
アメバ：http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=5 65771
アメバ：http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=5 65781
ニコ動：http://www.nicovideo.jp/watch/sm604365
ニコ動：http://www.nicovideo.jp/watch/sm604511
年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは誰か？（9：05）
アメバ：http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=5 65813
ようつべ：http://www.youtube.com/watch?v=keKH1zrIDY8
マスコミが伝えない年金問題･社会保険庁解体･公務員制度改革･天下り（9：11）
アメバ：http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567067
ようつべ：http://www.youtube.com/watch?v=2iGerg5IcY8

こちらは軽くふれている
竹中氏「年金問題は労働問題」全員解雇（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567078
丸山弁護士、年金問題について語る（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567081

>>329
完全におまえ、狂ってるな（嘲笑
自民党の飼い犬って、完全に狂犬だな。狂っている。

規制されてアドレスがまともに貼れなくなっているのに
何千枚、何万枚マルチして荒らしまくっているんだなｗｗｗｗ

おまえか、新聞沙汰になったあの10万枚基地マルチ野郎か。

とにかく、精神病院逝け、真性精神異常者。

キモイんだよｗ

政権交代を実現するぞ！
消費税を引き上げるぞ！
社会保障の水準を引き上げるぞ！
特別会計にメスを入れるぞ！
政官財やくざの癒着を断ち切るぞ！

風俗嬢とか確定申告してない奴を取り締ってからにしてね。

免除者を含めた国民年金未納率
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kokumin/kk-15.html
昭和50年　12.0％
昭和60年　25.1％
平成 6年　31.5％
平成10年　43.3％
平成14年　49.9％
平成15年　50.6％
平成16年　51.4％ 参議院「年金選挙」で「最低基礎年金構想」の民主党が比例第一党となる。
平成17年　・・
平成18年　・・
平成19年　「消えた年金」問題勃発、参議院「年金選挙」で「年金一元化」を掲げる民主党が参議院与党となる。

特に40代以下の若年層では圧倒的多数が国民年金滞納派となっている。

日本の運命
　６0年代　　　　７0年代　　　８０年代　　　　９０年代　　 ００年代　　 １０年代
　高度成長　　さらに成長　バブル景気　失われた１０年　小泉不況　日本滅亡
株式日記と経済展望

http://www5.plala.or.jp/日本経済が月収４０万円の家庭だとしたら

そのうち、可処分所得は、４０万円です。
この家庭は、まったく借金をしていないので、ローンの返済分を考える必要なんてないのです。
そのうえ、この家庭には、１３５０万円もの財産があります。
この家庭は、地球村でも、かなり裕福な家の一つなのです。
この家では、月収４０万円のうち多くを稼いでいるのは、子供たちです。
一方で、１３５０万円の財産のうち多くは、祖父母と定年退職した両親の財布に入ってます。
この家族は、超個人主義で、各人が独立採算で生活しています。
自分の貯金は基本的に自分だけのものだし、自分で稼いだお金は自分の財布に入れるのです。
みな、それぞれ個室を持っていて、自分の部屋の家具は、自分のお金で買います。
自分の服も食事も、自分のお金で買います。
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061007/1160214492

構造改革派の大嘘
http://www.adpweb.com/eco/eco385.html

kabusiki

消費税増は海外と違い日本では理不尽、３つの理由

「副題」政治家もエコノミストもマスコミも消費税増は当然だと国民を騙して世論作りは無責任です。

◆『理不尽の理由3つ』海外とは大きく違うのです

▼１．財源は米国のように資産性所得課税を総合課税にすれば消費税増も福祉切り捨ても必要ないのです。
総合課税なら金持ちには最高税率貧乏人にはゼロ、だから米国の税制は金持ちに厳しく貧乏人に優しいのです。
一例だが株の儲けと配当課税の最高税率、日本１０％、アメリカ４７％、その他、金利、土地の売買での利益、
退職金全てを総合課税にすべきです。

▼２．日本は物価が高いのです。物価が仮に２０％だけでも下がれば、税率３０％でも現在の５％より安く買えるのです。
生活必需品、食料、電気ガス水道、住居費、電車賃、高速通行料、郵便料金などアメリカの２倍かそれ以上高いのです。
その他に自動車税、車検、ビール税、ガソリン税など既に消費税的な海外よりも高率な税も多いのです。

▼３．生活レベルを引き上げるには物価安以外にないのです。現状の物価で米国並みの生活をするにはGDP／
人を２倍にする必要があるがGDP／人は米国に次いで最高レベルなのでこれ以上引き上げは不可能なのです。
だから生活レベルを米国並みにするには物価引き下げが必要不可欠なのです。したがって消費税増は不合理で、
特に物価安政策は最高の福祉でもあるのです。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/959.htm

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/index.htm

スレタイに禿しく同意。
で老後に贅沢したい奴は更に払えばいいという
システムにしてほしい。

>>1
馬鹿だなおまえ。先送りするだけ！子孫たちの未来は地獄になるぞ？

1 ：無党派さん ：02/08/23 12:10 ID:KU10EE3X
所得税を支払っている企業の税引き後利益からまわる配当金、何でまた個人の所得税になるの？
株式会社は株主の共同所有だよ。二重に所得税を取られている
（取引自体への課税はさらにナンセンスだけど。土地も流通課税がひどいね）

ガソリン税は税額５３．８円／Ｌにさらに消費税が上乗せ。税に税率をかけるなんて！
道路特定財源になるからということなら、高速道路は利用者負担だ。
少なくとも、高速道路走行中のガソリンは一般道路を全く使用していないのだから無税にしろ
ＥＴＣなどで把握可能だ。

道路特定財源…いわゆる道路関連諸税…特にガソリン代の半分近くを占めているいわゆる「ガソリン税」（「揮発油税」 48.60 円と「地方道路税」 5.20 円を足した、ガソリン 1 リットルあたり 53.80 円）ですが…

本来の本則税率から、当初 2 年程度と予定されていた（合わせると約 2 倍近くの）暫定税率に変更されているんですが、いつまでたっても本則税率に戻される見込みが無いんですよね！

受益者負担の原則から、負担する事自体には反対じゃないんですが…税率の決め方が不透明な事や、有効に使われていないんじゃないか…という不信感があります。

それを…財源が余りそうだから一般財源化しようなんておかしいんじゃないですか？余るんなら本則税率に戻せばいいんじゃないですか？

しかも…その「ガソリン税」にまで消費税をかけてるって…おかしくないですか？

ガソリンは排気ガスを出すので、その無害化や空気をキレイにするためとか、次世代エネルギーの開発に充てるために使うというのなら、まだ理解もできますが…

うやむやのうちに、取りやすいトコロからもっと取れるように、法律を変えちゃおうなんて、言語同断！
http://blog.so-net.ne.jp/zousan3104/2006-12-06

役人が諸外国に比べて日本の消費税は、格段に低いから欧米なみにあげるべきだと誘導しているが、この話は完全なインチキになっている。
　各国の付加価値税(消費税)はイギリス、イタリア１７・５％、ドイツ１５％、フランス２０．６％、スゥーデン２５・３％となっており、日本の５％が確かに低いと思われている。
　しかし、日本の消費税が５％なのに税収に占める割合をみなければ、本当に低いとはいえない。http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
実際、日本は５％なのに税収に占める割合はすでに２２．７％(約９・５兆円)にもなっているのだ。消費税が一番高いスゥーデンは２５・３％であるが、その割合は２２．１％とすでにスゥーデンを上回っているのだ。
　イギリスもすでに２２・３％を占めているのだ。
　だから日本の消費税５％が決して低い税金ではないのだ。すでに法人税(15年度)すら上回っているのだ。
　　　　　　消費税率　　税収に占める割合
・日本　　　　５％　　　　　２２．７％
・イギリス１７・５％　　　　２２・３％
・スゥーデン２５・３％　　　２２．１％
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm
　この消費税については、格差を拡大する要素がある。なぜなら日本の消費税はイギリスのように食糧は基本的に消費税がかからないし、
電気、ガス、水道も一部しか課税されない。だから低所得者は消費税を払わないで生活できる。
　日本では金持ちから低所得者までも一律に５％が課税されるから、収入の多い金持ちは消費税の負担が小さいが、低所得者の負担は大きくなってくるから、
食料品などの生活用品の低減化を図らない消費税の値上げは、結局は金持ちと低所得者の拡大につながるだけである。
　しかも小泉政権はすでに減税廃止して増税になっている。課税最低所得は日本は３２５万円だが、ドイツは５００万円なのでドイツのサラリーマンより１７５万円だけ可処分所得が少ないということになる。
さらに消費税があがるのだから、納得できるだろうか。
　アメリカですら３５８万円だから、日本がどれだけ酷税の国かわかると思う。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&start=31&log=200609&maxcount=48

ガソリン税にも消費税が
あらま、びっくり、です。
「ガソリン税にも消費税が課税されています。」と、某石油会社のセルフ給付で出てくる納品書の冒頭に書いてありました。
レギュラー　21.36リットル　　＠93円　　　1986円
消費税は　1986円×5.00％　＝　99円
支払いは　1986円＋99円＝2085円・・・・なんですが！
ガソリン税は　＠53.80円なので、21.36リットル分　1149円が課税対象。てことは、二重取りされてる！！

ガソリンには1小売価格の60％が税金
　現在、ガソリンには1リットル当たり53.8円のガソリン税（原油関税、石油税および消費税を加えると約61円）がかけられています。例えば、ガソリン小売価格が1リットル当たり92円とすると、
消費税を含めて、その約63％が税金だということになります。ガソリンが生活必需品となっているのにもかかわらず、たばこやビールなどの嗜好品よりも高くなっているのです。
　バスやトラックの燃料である軽油にも、1リットル当たり32.1円の軽油引取税（原油関税、石油税および消費税を加えると約37円）がかけられています。
リットル約61円強の税金が掛かっております。
http://www.chuokai-miyagi.or.jp/~sekiyu/zeikinn.html


どうしてガソリンは税金に又消費税をかけるのですか。二重取りとしか思えないので...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=135164348
ガソリンやお酒は税金の二重取りっていいますが、家もそうなんですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148610249
読者の皆様から寄せられた自動車税制に関するご意見
http://www.jaia-jp.org/taxforum/opinionfromreaders.htm

ガソリンが１リッター100円とすれば、半分以上税金なんですよね。税金は国民の義務であり当然払わなければいけませんから、ガソリン税・消費税について文句を言うつもりはありません。
しかしですよ、このガソリン税に消費税がかかるということになると話は別です。１００円から５３．８円を差し引いた４６．２円に消費税がかかるというのがスジではないんですかね。
ところが現状は税金にかかる消費税のほうが高いんですよねえ・・・ははは・・苦笑・・汗。バカバカしくてやってられません、税金の二重取りです。こんなことがまかり通るならなんでもありになりはしませんか？
国はお金が欲しいときは税金作ればいいんですよね。あるいはこっそりガソリン税を値上げすればいいんです。 どうせガソリン税がいくらとられているか知ってる人はそんなにいないでしょうから好都合です。
それに消費税がかかるわけであーら不思議・・いくらでもお金が分捕れます。消費税ってこんなに便利な税金だったんですね、税金にかかる税金・・現代の「打ち出の小槌」です。
消費税を内税表示にするよう決めたのもいくらとられているかわかりにくくする策ですよね、お役人さま！？。
http://rainbow.kicks-ass.net/dcame/today/to20040714.htm
税金の原則は「払える能力のある人から払ってもらう」というものです。それが「税の公平性」といわれるものです。ですから、お金を多く持っている企業や、
お金持ちから払ってもらうのです。
企業に払ってもらう税金は「法人税」です。図では事業主保険料がこれに当たります。日本はどの国よりも低いですね。
自民党の議員はよく、「法人税を高くすると日本の大企業の国際競争力がなくなる」と言いますが、それが真っ赤なウソであることが、この事からわかります。
なぜ自民党は大企業のみかたをするのでしょうか。お金をいっぱいもらっているからです。
欧州における消費税は、国民の生活を考えて、品目により税率が違います。でも日本は全て同じ。貧しい人もお金持ちも同じ税額を払う消費税は、
「税の公平性」に逆行する税制です。そんな消費税を「福祉目的のために高くしていく」。なんの根拠もないことが、上述により理解していただけると思います。
ｔtp://passe051201.at.webry.info/200609/article_2.html

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　　　　消費税収の23％が大企業へ　トヨタ1社で2,291億円
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関東学院大学教授　湖東 京至さんが試算
　
　「大企業減税の動きが活発になっていますが、大企業はすでに十分に優遇されています。その最たるものが
輸出戻し税なんです」と指摘するのは関東学院大学教授の湖東京至さん。
経済財政諮問会議は、減価償却制度の拡充や法人税の実効税率の引き下げで、総額１兆円規模ともいわれる
大企業減税を検討。政府税調の新会長には、法人税減税が持論の本間正明大阪大教授が指名され、
安倍政権のめざす方向がいよいよ明らかになりました。

１０社に約１兆円の輸出戻し税
　私の最新の試算によれば、輸出上位１０社になんと約１兆円の輸出戻し税があるのです（図参照）。輸出戻し税が
なぜ許されるのでしょうか。日本の消費税やヨーロッパの付加価値税は、売上にただ５％を掛けるという税金ではなく、
そこから仕入などに入っている消費税５％分を引き、納める税金を計算する方式（仕入税額控除方式）です。
　しかし、国内で売った場合には５％転嫁できますが、海外に売った場合には、お客さまからは取れないということで、
（海外売上高）×（ゼロ税率）＝ゼロとなってしまうのです。結局、輸出販売に対する仕入に入っていた税金というのは
すべて戻ってくるしくみです。
　では、トヨタの場合はどれくらい戻ってくるのか。（国内売上高）×５％から、（国内売上高に対する仕入高）×５％を
引くと、３７４億円ほど納税額が出ます。本来これは納めなければいけないのです。ところが輸出戻し税の計算を
すると、２６６５億円も戻ってきますから、そこから国内の納める分３７４億円を引いて、なお２２９１億円ほどがトヨタに
還付（図参照）されることになるのです。
　それでは大企業にどのくらい、還付税があるのか。消費税全体の税収が、地方消費税を入れて５％で計算すると
約１３兆円です。そのうち、約２３％の３兆円も還付をしているのです（平成１８年度予算）。

http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html

年金の財源の為なら消費税を５％上げてもいいから
軽四〜２リッター車の自動車税、住民税、固定資産税を３千円ずつ引いてくれ

あと重量税と取得税もな
まとまって金が出るのはキツいんだ
ＮＨＫ受信料も３千円引いてくれ

環境税はガソリン税から使えばいい！

消費税あげるなら二重加税と食品の消費税をなくせ！！

税金は贅沢品からとるもの！裕福な人から取るものだ！

格差社会を無くしてから公平にぜいきんはとるものでしょ！

国家予算を家計に例えた説明は国民を欺く大罪です
「副題」消費税増など貧乏人負担増のための詭弁に過ぎないのです。この詭弁にお先棒を担ぐ経済音痴の偽エコノミストも多いのです。
借金時計のみでなく預貯金時計も同じ速さで高速回転しているのです。８００兆円を超える１４００兆円の預貯金があるのです。
日本を家庭に例えれば、この家庭は浪費どころか勤勉で働き過ぎと他家から批判されている大金持ちの大資産家なのです。
日本を家庭に例えれば浪費どころか多額の銀行貯金（国で言えば外貨）があり、家庭内外の工場もフル稼動で稼ぎまくって銀行預金は増える一方、
ルイ．ビトンなどブランドものを世界の１／３も買う家庭、
すなわち大金持ちの大資産家なので破産するなどはあり得ないのです。
ただ家族間での貸し借りが多いが８００兆円の借金を超える１４００兆円もの預貯金があるのです。
だから破綻することなどあり得なず、
家族間で助け合えばなんら問題はないのです。
それなのに貧乏人に負担を増やす逆な政策に驚いれいるのです。
この日本家族はどうなることやらこれでは格差拡大がますます進むのです。
そもそも日本は石油は好きなだけ買えるし、もの余りなのにもっとものを使えの大合唱、
それで財政破綻はあり得ないのです。
財政破綻とは外貨がなくなり海外から石油もブランド品も買えなくなることです。

▼それなのに借金が多い、財政破綻だと大騒ぎ、国民を騙し消費税増や医療費増などの世論造りの国民騙しにお先棒を担ぐ
エセ．エコノミストも多いのには驚きです。
預貯金時計も高速回転していることを無視してはならないのです。
▼国が国民から借りているが返すのも国民なので国全体で見れば貸し借りゼロなのです。
８００兆円の借金を子孫に残すがそれ以上の１４００兆円の債券を子孫に残すのです。
家庭でも銀行からの借金でなければ家族間の話合いで解決できるのです。
国でも海外からの借金ではないので多数決の国内政治、税制で解決できるのです。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm

国民年金を総て消費税にしたら、今まで苦労して保険料を払って来た人たちが納得しない。
保険料を払わずズルをした者が得をする社会にしてはならない。

不正をした者が得をする社会、それは物凄いボディブローになって
日本社会を腐らせるだろう。

>>347
そんなもの、なんらかの割合で支給額を増額すればいいだけの話だろ。
ガキのような幼稚な議論するな。

>>348
馬鹿だな、全く払ってなかった奴が貰える事になるインパクトが
ものすごく大きいんだよ。
例えば、毎月５万の補助金が出れば、
今　　：４８０月払った俺は６万６千円貰ってるが、まったく払ってないあいつは０円。
　　　　払ってないツケだ、ざまあみろ。
改正後：４８０月払った俺は約１２万円貰っているが、全く払ってないあいつは５万円貰ってる。
　　　　何にもしてないのに、どうしてあいつは俺の半分ぐらい貰ってるんだ。
　　　　こんな制度フザケテル！
てな具合。

>>349
福祉をかたるなら、お前のそういうねじれた性格を直せ。

>>350
年金は社会保障（互助メイン）であって福祉（公助）ではないが？

>>349
今　　：４８０月払った俺は６万６千円貰ってるが、まったく払ってないあいつは０円。
　　　　納付者：払ってないツケだ、ざまあみろ。
　　　　未納者：国民の義務である納税はきっちりしてるんだから国庫負担分は受給権あるんじゃねーの？　←　コレ重要
改正後：受給額の半分は国庫負担だったので、移行期の基礎年金は半額を全国民に、
　　　　残り半分は過去の未納月数に比例して減額。

どうして今の若者って何十年も先の自分の年金をことしか頭にないのが信じられない。
そもそも若者が納める年金て親世代を養うためだろ。年20万円ぐらい安いものじゃないかwww

例えば基礎年金満額が８０万とした場合、
改正時点で６５歳の人を考えると、
加入期間は過ぎてるので新制度による取り分はゼロ。
残り８０万のうち、過去４０年分の半分が国庫負担なので、４０万が国庫負担分としての確定分。
残り４０万に対して、過去の納付月数を考慮するだけ。

未納がないＡさんは、４０万＋４０万＝満額８０万
未納が２４０ヶ月のＢさんは、４０万＋２０万（納付に対する取り分）
未納が４８０ヶ月のＣさんは、４０万＋０万

目的税にするのは危険。足りないと言いながらどんどん税率上がるよ。
消費税がちゃんと年金に使われるかどうかも怪しい

>>352
> 今　　：４８０月払った俺は６万６千円貰ってるが、まったく払ってないあいつは０円。
> 　　　　納付者：払ってないツケだ、ざまあみろ。
> 　　　　未納者：国民の義務である納税はきっちりしてるんだから国庫負担分は受給権あるんじゃねーの？　←　コレ重要
> 改正後：受給額の半分は国庫負担だったので、移行期の基礎年金は半額を全国民に、
> 　　　　残り半分は過去の未納月数に比例して減額。

納付者：あいつ、国民年金の納付っていう国民の義務すら果たしてないのに
　　　　何で年金もらってるんだよ。
　　　　そもそも、近所の○○、俺より納税額少ないじゃん。
　　　　それでも、俺と同じだけ基礎年金もらってるなんてフザケンナ！

>>356
そもそもこの場合、納税額は関係ないね。
そんなこといいだせばその逆も成り立つ。
問題は納税の義務がありながら、保険料という義務を課してる年金に国庫負担分があるということ。

>それでも、俺と同じだけ基礎年金もらってるなんてフザケンナ！
同じとは書いてないけどな。

>>357
それは違う。
国民の義務であるまともな労働をしていれば国民年金の積み立てができないことはない。
25年間まともに働いたごほうびが税金50パーセント投入だ。消費税方式では誰も真面目に
働かなくなるからダメだ。

国会を通さずに社会保険庁が自由に使える財布（保険料）を守るために必死だなｗ

働かなくても将来は年金貰えるから働かないなんて奴がどれだけいるんだよ。
しかも実質的には年金だけじゃまともな生活ができない程度の支給額なのにｗ

>>360
でもニートにとっては月6万円でも大金だからなw

>25年間まともに働いたごほうびが税金50パーセント投入だ。
ってかその効果があるなら、未納者がこれだけ増えてる理由がわからないよなｗ

現時点での未納者にすれば、年金制度なんてなくなってもいいと思ってるだろうよ。
保険料を維持したいなら任意加入制度にすればいいのに、
税制にしてでも強制加入で制度を存続させたいと思ってるのは利権関係者だろーがｗ

>>360
言ってることめちゃくちゃだぞｗ
現行制度でも働かない奴は働かないということを証明してくれてありがとうｗ

>>362
年金制度を廃止することには賛成だけど、老親の面倒をお前がすべて見られるのかい？www

>年金制度を廃止することには賛成
なら廃止でいいじゃん。
なにをウダウダ言ってるんだか。

>>365
「老親の面倒を見るぜ」って言葉が出てこないのが惨めだけどなwww

そんなことは死んでも言えません

>>366
無意味だから無視したんだけど？
老親の面倒を見るのは当たり前。
そう言ったところで、なんの証明も証拠もない。
なんの証明も証拠もないことをネタにするのは、反論できなくなった証拠でもある。
学歴スレでの俺は高学歴だレスしかり、ニートスレでの俺は資産家だレスしかりな。

>>368
老親の面倒をすべて見るのが当たり前なら屁みたいな年金制度にイチャモンつけるかなwww

>>369
１．強制加入だから
２．国庫負担があるから
３．社会保険庁が腐ってるから
４．天下りの温床だから

>>370
ワープアじゃなきゃ年間20万円程度で文句つけないよなwww

>>371
金があろうとなかろうと、自分が無意味だと思うことに金を使うことに抵抗を感じない奴はいない。

お前は何に使われてるかわからないような怪しい慈善団体にでも毎年２０万寄付でもしとけ。

ってか、押し売り詐欺やキャッチセールスと同じ謳い文句だなｗ
月々たったの○円ですよ、一日にすればたったの○円ですよってなｗ

>>372
収めている税金もほとんどゼロに近いんだろうな。まあご愁傷様としか言えないな。

>>364=369=371
ところで、年金制度廃止には賛成といいつつ、
年金制度を批判するレスに必死にイチャモン付けるのはなぜ？

>>374
>>368無意味な煽りは反論できなくなった証拠ｗ

>>375
それは自己中がひどすぎるからだよ。
親は年金をもらっているのに自分は払いたくない、親の面倒は見られないって奴ばかりだからなw

>>377
それこそ関係ないじゃん。
逆に年金制度があって国が老後を保障するなんて嘘の大風呂敷を広げるから、
次世代がそれを元に老後は面倒みなくていいという意識が広がったとも言えるわな。

年金制度廃止には賛成、だけど自己中が多いから制度存続支持？
意味不明ｗ

>>378
ワープアの惨めさが滲み出ている。厚生年金には入っていないの？

>>347
今まで払い込んだ分だけ舛添大臣の代で精算して、後はお一人様支給額は全員一緒で良いんじゃね？
これで窓口要員を削れるし、支給額と支給人数は公開情報だから本当に必要な分が一目瞭然。
せいぜい物価スライドで過大なインフレ予測をぶち上げる位しか出来ない。

有料道路で売るガソリンからは税金を取るべきではないと思うのです。これなら２重取りではないかも。自動車の税はおまけです。03.10.4この項追加
これではね、国民生活は良くならないし、企業は海外にね。２重取りは隠れみになり道路ができたのですかね。
自動車の税が道路になり、その道路が通行料を取る。２重取りです。
ガソリン税が道路になり、その道路が通行料を取る。２重取りです。

それに普通自動車で４．１キロ走るのに１００円もの高速道路通行料。
普通自動車のガソリン代の２倍以上の通行料金です。
ガソリンを含めると１０キロ走るのに約３００円もかかるのです。
ガソリンの値段もアメリカの２倍以上です。アメリカなら１０キロ走るのに５０円以下です。
こんなことしていたら、国民生活も良くならないし、企業は海外に逃げていきますね。
オーストラリアから日本までの運賃と日本の港から工場までの運賃が同じのようですよ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/161.htm

>>381は誤爆。

年金納付、20代前半で実質26％・06年度社保庁まとめ

社会保険庁は9日、2006年度の国民年金保険料の年齢層別の実質納付率
を明らかにした。納付を免除されている失業者や、納付猶予を受けている
学生も分母に加えて算出した納付率で、20―24歳が26.9％と最低だった。
25―29歳の40.4％が2番目に低く、若くなるほど未納が深刻になっている。
一方、保険料の督促は停滞気味で、年金制度の空洞化に拍車がかかっている。

収入がない失業者や生活保護世帯などは保険料の納付が免除され、学生も
納付を猶予される特例がある。社保庁はこれまで免除・猶予者を分母から
除外して納付率を算出してきたが、「実態を反映していない」という
民主党の指摘で初めて実質納付率を算出した。

　　　日本経済新聞の詳細記事
　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071010AT3S0902K09102007.html

ことここにいたっても、年金納付をまだ続けている人がいることが問題を
おかしくしているんじゃないかな。国をだめにしていいのか。

公務員を減らすことも大事だが公務員希望者の半分ぐらいの受け皿が
あっていいかも知れん
この非常事態を回避できるかできないかは省庁、自治体が判断できる程度の問題だ
まず３０代の希望者の半分を採用し、これ以上傷口が広がらんようにすることだ

>>1〜
税方式で未納者ゼロ。老若男女問わず負担。
何を今更。

202 ：名無しさん＠八周年：2007/10/10(水) 08:18:54 ID:sP83z6VC0
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

１９才にも国民年金加入を義務付けろ
気休めぐらいにはなる

消費税は、高額所得者の所得税を安くする為に導入されたもの。
つまり、庶民から取り立てて金持ちに払う制度だ。

消費税が導入されてから、貧富の格差、都市地方の格差が広がって来た。

格差を解消したいのであるなら、高額所得者の所得税の累進税制を強化すれば良い。
所得税の累進税制を強化すると、概ね、年収７００万円未満は減税。
７００〜１０００万円までは微増。１０００万円以上が増税となる。

消費税が１０％上がると年収５００万円の家庭で毎年５０万円の増税になる。
どっちが良いか良く考えてみよう。

それを実現するには、消費税率を下げて所得税の累進税制を強化する事を主張している政党を支持するしかない。
それが民主主義なんだよ。

>>389
無理だ。もはや一国だけの事情で税制を変えられないほどグローバル化している。
低所得者層が貧民化するのも、企業減税がさらに進むのもすべて国際的に連動しているからだ。

>>389
でも、消費税を上げる代わりに低所得層に厚く金持ちに薄い福祉施策
または社会保障制度を導入・拡充すれば消費税の逆進性は帳消しになるな。

まあ、小泉元首相の「小さな政府」を（低所得層を含む）国民が支持した
（２００５年の衆議院選）ので、与党・政府（のうち内閣）は小さな政府に
すべく邁進して、Ａ前首相のあのような事態になったわけだが。

さぁ、負け組みから高い消費税をふんだくろう！ｗ

奴らバカだから、税の公平な徴収だとか直間比率の是正だとか格差は当然だとか
負け組みは努力不足だとか目的税化するとか言ったり、何かにつけて消費税率が高い欧米を引き合いに出せば、
簡単に操れて、我々金持ちの為に必死に消費税を払うだろうｗ
しかも、自分らの権利の行使の仕方も知らないから、ただ名前に自由だ民主だと付いているだけで
中産階級でもない貧乏人のくせにせっせと自民党に投票するから何の心配も無いｗｗｗｗ

消費税を国民年金に充てる？ふざけんな。年金制度なんて即廃止しろ。
どうせ今の三十代以下の連中は貰っても赤字だ。消費税は環境保全と農業保護
に使え。

>>389>>392
貴方たち正しい事いってるね。
中産階級以下は野党に入れるのが一番「効率的」だ。。。

金持ちは間接税上げてくれた方が得だしね。

社民党は、高額所得者の累進課税を強化すると主張しているね。

�@　公務員の法外な給料（民間の倍額）
�A　所得税の最高税率を引き下げて高額所得者を減税した事
�B　公務員の税金の無駄使いと公金横領
�C　社会保険診療報酬の経費水増し税制

以上の４つが理由で消費税を値上げしようとしているのである。


口実は、福祉目的税とか年金財源とかほざくだろうが、騙されるな。


その理由の総てが強い立場の者であることに気付く。
今の政権は強者に甘く弱者に厳しい日和見政権なのである。

わたし未納にしていた年金払いたいのですが
お役にたてれば微々たる額ですが

マスゾエは納付出来るよう
何とかすると発言したらしいのですが
なんかしているのでしょうか？
一応きちんと払っておきたいので受け取ってくれないかしら
マスゾエはいったこと守る男でしょうか
政治家ていい加減そうで口先ばかりなImageなので駄目かしら。なんだかなあ まあ いいかあ

>>397
さあ、問題山積みなんじゃないかな。

実際、一度やった事があるみたいだけど、それが横領を招いたみたいだし。
利息がかかるから、昔の未納なんてべらぼうに高くなるかもしれないし。
利息を取らないなんて言うと、免除されてた保険料を払った人から訴えられかねないし。

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071025AT3S2400J24102007.html

　　　　　企業年金不払い124万人、該当者判明は１％

転職した会社員の企業年金の資産を預かる企業年金連合会が受給資格者
の約3割に年金を支給していなかった問題で、該当者の判明が
わずか1％にとどまっていることが24日わかった。転居などで連絡が
取れなくなってしまっている人が多く、支給するためには
本人からの連絡を待つしかないという。同連合会は専門委員会で
対策の検討に乗り出したが、全容解明にはほど遠い状況だ。

同連合会は厚生年金基金などの企業年金を転職で途中で脱退した
会社員の資産を預かり老後に年金を支給する団体。
幅広い人を対象とする国民年金とは異なり、会社員のために
運用する年金だ。累計で約3000万件の年金を預かり、
資産残高は13兆円程度ある。

今年の9月上旬になって60歳以上の受給資格者の約3割にあたる
124万人に本来支払うべき年金を支給していなかったことが判明。
未支給額は約1544億円あり、単純計算すると1人あたり
平均の未支給額は10万円程度となる。

消費税あげるのはＯＫだが、独身者手当てか減税をたのむ。

独身者が頑張ってるから今の日本があるのにね。

　税金投入額が３分の１から、２分の１にあがると言う事は国民が払っている

　年金保険料が間接的に上がってるという事、オマエら気付いてるか?

　さらに年金保険料も年々上がって徴収される。ダブルアップ。こんな事が平気で進んでる

　馬鹿には気付かれない詐欺行為だよ。金融商品取引法に違反してる。客に説明も無しに。

　こんな詐欺をするくらいなら最初から全額税金にしろよ。

>>402
保険料だから議会通さなくても阿保庁が好き勝手無駄遣いできるのに、
税金にしたら阿保庁が自由にできるお金がなくなっちゃうじゃんｗ

国民の為の公務には怠惰だけど、
自分たちの保身と私利には知恵が回る官僚が年金保険料という莫大な利権を手放すわけないｗ

そんなことしたら天引きされる厚生年金が安くならないと割りが合わない
だって、そういうことじゃないか
納めた国民年金を返すなんてバカなことはしないだろうし、
できないだろうが国は基本を継続しないと、もう元に戻せなくなるぞ

企業がその儲け以上の給料を従業員に払い続けたらどうなる？

今の日本の現状はそれと同じ。
国力以上の給料を公務員に払っているから赤字になった。

今の公務員の給料は日本の国力をはるかに上回っているのである。
公務員の欲のかき過ぎ。

>>405
一部に理解不能な点があるんだけど

> 企業がその儲け以上の給料を従業員に払い続けたらどうなる？
儲けって
・必要な支出に対して収入が多い（採算事業が好調）か、
・得られるべき収入に対して支出が少ない
　　（社会貢献や管理業務等の採算度外視事業のコストを低減させた）
・実は必要な支出を過度に抑えている。
の３パターンあると思うんだ。
つまり、儲けていないってことは、
・必要な支出に対して収入が少ない（採算事業が不調）か、
・得られるべき収入に対して支出が多い
　　（社会貢献や管理業務等の採算度外視事業のコストが増大した）
　　→不採算事業や管理業務等が利益を圧迫している状態。
・実は不必要な支出をしている。

> 今の日本の現状はそれと同じ。
> 国力以上の給料を公務員に払っているから赤字になった。

国力を企業の「儲け」と見なしてるんだと思うんだけど、
これを上に当てはめると、

・必要な歳出に対して税収が少ない（採算事業が不調）か、
・得られるべき歳入に対して歳出が多い
　　（社会保障等の採算度外視事業のコストが増大した）
・実は不必要な歳出をしている。
となると思うんだけど、３番目しか取り上げないのは何で？

公務員の給料が高すぎる＝無駄だからだろｗ

社保庁を解体したら横領の捜索が困難になるだろ
ある意味、犯罪者を移動させず、そのまま出勤させておいた方がいい

公務員が民間よりも余計に盗っている給与の総額は、ななんと、地方交付税と同額。
地方公共団体に金をやっても、公務員の法外な給料に消えるだけ。

基本的に地方公共団体に金払っても解決にはならんよ。

解決策は、地方財政を疲弊させている公務員の法外な給料を民間並に是正して
浮いたお金を百坪未満の住宅用土地建物の固定資産税を減額して庶民に還元して
地方の金回りを良くする事だ。
固定資産税が安くなれば地方に移り住む人も増えてくると言うおまけ付だ。

年金制度はすでに崩壊しています。
年金制度維持のために消費税を導入したところで、焼け石に水です。
当然と、企業年金は廃止させていただきます。
貧乏人の皆さま、老骨に鞭をうち、100歳まで働いてください
　　　　　　　　　by 経団連

お前らの気持ちは十分に分かるけどよぉ〜、
消費税で十分な年金財源を確保する事ってよぉ〜、
少ない年金を受給している老人からも徴収する事になる訳でよぉ〜、
正に本末転倒だって事を理解しているのかよぉ〜。

やっぱりよぉ〜、
税を一律に課すのではなくてよぉ〜、
物品毎に税率を変化させるのが妥当だと思うんだよぉ〜。
貴金属や高級ブランド品、一定価格以上の車両・住宅とかの非必需品はよぉ〜、
所謂“贅沢税”として高税率を課しても良いと思うんだよぉ〜。

>>411
今の老人は自己中ではない。若いときの悲惨さに比べたら消費税のアップぐらいで文句は言わん。

>>411
そういう制度が消費税の導入前にはあったな。
「物品税」とか言ったっけ？

ところで、贅沢品に税金を掛けるってことは「何が贅沢品か（または何が贅沢品でないか）」
を個別に指定して、それに「指定品目にどれだけの税率を掛けるか」を決定するってことに
なると思うんだけど、それはそれで問題になるんじゃないの？
単純に考えただけで、「例えば、最新技術をつかった新製品に税金がかからない」とか
逆に「第３のビールよりさらに低コストな代替品に高率の税金がかかる」という
逆転現象が生じる事だろうし、普及してきてもはや「贅沢品」とは言えないものに
高率の税金がかかったり、逆に品不足で「贅沢品」になったものに税金がかかるなんて
現象が起きるんじゃないの？
それに、高率の税率を指定された品物の生産者からすれば「国からの営業妨害」そのものだろうし。

>>413
個人的には、もし仮にそれをやるなら逆の発想でやるべきだと思うけどね。

つまり、基本一律税率で、ある価格帯以下の(あるいは特定の基準を満たした)
食料品・衣類・日用品等の税率のみを下げる(or据え置く？)方式。

これでも十分煩雑ではあるけど、少なくとも税率に幅を持たす根拠にはなり得るかと。

>>414
それなら、消費税に軽減税率を設定すれば良いのでは？
つーか、それは普通に外国にあるし、何の目新しさもないな。

ところで、これらは贅沢品？それ以外？
・フランス料理（一般人でも食べるが、頻度が違う。）
・エコカー（概してガソリン車より高く、性能は同価格のガソリン車より低め。
　ただ環境をアピールしている日本としては普及はさせたい。）
・イワシ（大衆魚だが、近年漁獲高が激減して値段が高騰しかねない状況に。）
・和牛（安い牛肉が出回る中、宮崎牛のような松阪牛や米沢牛ほど高級ではないが
　ブランド化を図っていてそれなりに高い）

一番難しいのは普及したり高嶺の花になったときに、指定品目の決定権者
（それが財務省（省令・告示）なのか、内閣（政令）なのか、国会（法律）なのかは
わからん）が公正なジャッジができるかどうかってことなわけで。

増税する前にやることあるだろ

公金横領犯の死刑制度

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クリックで救える命がある
クリックで救える環境がある

物品税ほどの悪税はなかった。商品開発を税にあわせるという馬鹿げた現象
をひきおこしたからだ。これでは国際競争にも勝てないということで消費税
に切り替えられた。それに税というものは極力シンプルなほうがよい。一律
課税を原則にすべきだ。課税率をかえると事務煩雑化を招き経費が跳ね上が
り結局物価に上乗せせざるをえなくなる。不公平是正は年金や福祉の方で手
当てすべきである。

消費税28%くらいにして、年金・保険料・NHK・市県民税など、全ての公共料金を徴収すれば良い。
海外ブランドや外車など、贅沢品には10%くらい加算して、金持ちからはより多く徴収すれば良い。
酒やタバコ、競馬競艇競輪パチンコ、海外旅行など割高にし、
生活必需品などを割安にすれば、貧乏人を守れる。

国内の自給率を高め、地方分権にし、国民が飢えない社会を作るべき。

消費税は１０％に固定すべし。なにが贅沢品か判別するための経費は
無駄な経費だ。なにを割安にするか判断する経費も無駄な経費だ。
その金を福祉に回すべし。弱者救済に使うべし。

もう社会主義国家にしたら

ワーキングプアと年金問題 　　2007年12月のNHKスペシャルです。　

　http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

●　アンコール『 ワーキングプア�T・�U（仮題）』
　　１０日（月）22:00〜23:30　
　
　　　・日本で拡大する低所得者たちの現状を追う
　　　・若者たちの間で広がる”住所不定無職”
　　　・政策責任者へのインタビュー　　　・中小企業経営者の叫び

●『 ワーキングプア�V・働く人が報われる社会を目指して（仮題）』
　　１６日（日）21:15〜22:30

　　　・世界共通の課題となっている働く貧困層の問題点　ほか

●『 年金記録は取り戻せるか・川崎社会保険事務所（仮題）』
　　１７日（月）22:00〜22:50
　
●　日本の、これから　『 どうなってしまうの？　私の年金（仮題）』
　　２２日（土）19:30〜20:45　＆　21:00〜22:30　　　

　　　・今年最大の政治課題となった年金記録問題　
　　　・かつてないほどの年金に対する国民の不信　　・性急な改革の必要性
　　　・山積みの課題を探る　　・パートやフリーターなど非正規雇用者にも
　　　　　　厚生年金加入は必要か　　　・消費税の引き上げ？

　　　　番組へのご意見投稿は、　http://www.nhk.or.jp/korekara/

約１兆円の負債の有る日本国１分間利息が３００万円、年間１千５百億円ずつ増えている
とっくに破綻してる国です
この借金は官僚と自民党や一部の野党議員達が先のことも考えず今の自分がよければ先のことは知らんという考えでこうなった
そのうち大地震が来て政府自体終わりになり国債は紙くずになり負債も消滅。新政府設立となります。
消費税を17％にして全額負債の返済に充てても利息にしかならないのに
年金とかもらえる訳がない！ちなみに私は30代自営です

そもそも年金制度が始まった時、老人は払ってなくても年齢に達してた人は貰えたんだろうな？
どうなんでしょう？

上負債1兆円でなく1000兆円の間違い

自衛隊の問題までは我慢しました。
しかし、薬害肝炎の厚労省の報告には閉口です。
もう自民党に下野してもらいましょう。

>>425
厚労省に問題があるのなら、民主党が政権を取っても、共産党が政権を取っても
変わらないと思うが？

もっとも財務省が実権を握ったら変わるかもしれない、ただし給付を減らす方向で。

専業主婦にも年金はらわせろ。　なんでほかのやつらで負担なんだ？ニートと一緒でしょ？

>>427
ニートに専業主夫が務まらんだろwww

　　　　NHK　　日本の、これから 「どうなってしまうの？　私の年金」（仮） NHK

　　　　　　12月22日（土）午後7：30〜8：45、午後9：00〜10：29

5000万件に及ぶ“宙に浮いた年金記録”、社会保険庁職員による保険料横領…。

いま、国民の年金に対する不信と不安は、かつてないほど高まっている。
政府は2004年に行った改革で負担と給付のバランスを見直し、「100年安心」と
謳い上げた。しかしその後社会情勢は大きく変化、積み残された課題が改めて
浮き彫りになっている。

“ワーキングプア”と呼ばれる新たな貧困層の広がりは、国民年金の空洞化を
深刻化させている。また、基礎年金の国庫負担の財源問題等をめぐって、
消費税の引き上げについて議論が始まっている。さらに将来を見すえ、
今の制度を抜本的に見直そうという議論も高まっている。

誰がどのような形で負担し、いくら年金を受け取れれば“安心できる年金制度”
にできるのか？ 少子高齢化社会に対応した「安心できる持続可能な年金制度」
をどう構築していくのか、市民と専門家が徹底的に議論する。

http://www3.nhk.or.jp/korekara/

消費税カードオンラインシステムandＤＶＤ方式を導入しないと数年後に消費税が値上げされるぞ。

まだ分からんのかｗ消費税ＵＰじゃないんだよ
雇用拡大と安定が先なんだよ
人口も増えるし、結果的に財源も増える
何を経団連の顔色を窺ってるんだよ　
選挙で負けりゃ元も子もないだろ　三井住友、高島屋、鉄道会社を見習え

>>431
気持ちは分かるけど、それを実行するのは企業だから
企業が雇用を増やそうとか、解雇を抑制しようとかしない限り
政府が何を言っても無駄だと思うけど。

一番怖いのは、たとえ雇用拡大策をとったとしてもそれが効果を発揮するまでに
借金が増えて国家財政が破綻する事かな。
雇用が拡大しても、財政に好影響が出る前に国が潰れちゃ意味がない。
とはいえ、税金がなければ国は雇用するだけの人件費も負担できないわけで・・・

>>432
あほか。
いまの状況で消費税増税なんて、
中流以下の可処分所得を減らして経済悪化するだけ。
増税するなら相続・贈与税や累進課税の強化など、
可処分所得が余剰する層からとるしかない。
政治は５年１０年先を見据えてするもんだろ。
今を乗り切るための増税なんてあほのすることだ。

簡単に言えば、目の前に種籾があるけど、
これを植えて育てれば来年以降安定した収穫が得られる。
でも今腹減ってるから今食っちゃえってのが今の増税だ。
そんなことしたら先は見えてるよな。

>>433
あほか、今の国際関係で相続・贈与税の増税なんて、
資産家の課税逃れを助長して将来的に財政が悪化するだけ。
増税するなら相続・贈与税や累進課税の強化と消費課税を含めて
バランス良く全階層からとるしかない。
政治は先を見据えるだけじゃなく、今とのバランスを考えてするもんだろ。
今を耐えられなければ将来を考えるなんて無駄な事だ。

簡単に言えば、隣の村に備蓄している米俵があるけど、
これを納得済みで分けて貰えれば来年以降におこる凶作のときも融通してもられる。
でも今腹減ってるから無理矢理奪って食っちゃえってのが消費税増税回避だ。
そんなことしたら先は見えてるよな。

例えば５年後に６５才になる年金未納者がいたとしよう
この人は従来の規定なら年金支給額０だったわけです
しかし月６万の生活が約束されるというではないですか
こんな夢みたいな話ってありますか？ここはパラダイスですね

>>435
制度移行期間特例（４０年間）を設けて、
制度開始年月と納付月数でバランスとればいいじゃん。
たとえば完全税制制度開始年月に６５歳になる年金未納者がいたとしよう
この人は完全税制期間がゼロなので納付月数に比例した年金額とする。
（つまり現行制度の２５年の縛りをなくしたものと考えればいい）
納付月数がゼロならゼロ円。

たとえば制度開始１年後に６５歳になる年金未納者がいたとしよう
この人は１年間の税制期間があるので、
満額の１／４０＋納付月数に比例した年金額とする。

これで納付者と未納期間がある人で不公平なくなると思うけど？

たとえば制度開始１年後に６５歳になる年金未納者がいたとしよう
↓
たとえば制度開始１年後に６０歳になる年金未納者がいたとしよう

>>436
それで、無年金の人は救われるの？

>>438
スレタイや435->436の流れから、
論点は「無年金の人を救う」ことじゃなくて、
年金を消費税方式or税方式にすることでは？

無年金の人が救われないのは現行法でも一緒。
税方式にすれば年金不安が消えるし、社会保険庁や今後移行される新年金団体などの
維持・人件費も不要になるわけで、
税方式にすることのメリット・デメリットが論点だよ。

>>439
まあ、幻想だと思うけど。
今でも国税の調査は全ての事業所にできてないわけだし、
それが分かってるから消費税には免税点が儲けられているわけだし。
（課税売上高１０００万円未満は、消費税を取っていても納める必要なし。）

さらに給付事務と資金管理事務がくっついてくるわけで、
役所（庁）の数は減っても、従事者数がそう減るとは思えないけど。

ところで、税方式になると５９歳１１ヶ月に日本に移住した人にも
満額の年金が出すの？

【年金阻止】猫ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ目指すエロ豚【ｷﾁ害】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199976356/

みんなの税金が無駄に使われそうです。

68 ：名無しさんの主張 ：2008/01/10(木) 23:37:50 ID:???
国が公的年金の税制化に踏み切らない理由は二つ。
１．保険料名目で徴収することで、見かけの税負担率を下げるため
２．保険料名目で徴収することで、国庫に入らず国会を通すことなく
　　官僚が自由に使えるお財布を保持するため。

283 名前：もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 13:26:08
あーあ小平市でとうとう在日朝鮮人への年金掛金ゼロにも関わらず実質年金支給が議会決まったよ。
俺達の税金が密入国の朝鮮人へじゃぶじゃぶ注ぎ込まれる事になった。
これもそれもお前らが公明党と創価学会と民主党を野放しにするからだ！
怒れ日本人！この在日特権を許すな！！！

小平市への抗議活動
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=96

小平市での抗議活動動画
http://www.youtube.com/watch?v=DQWzxo05v08

掛け金払わなくても年金貰えるんだったら一体誰が年金を払うんだ！？

年金掛け金を払っていなければ日本人でも「無年金者」になります。平成16年のデータでは
年金掛け金納付期間25年に満たなかったため年金がもらえない日本国民は全国で約80万人に
上っています。
この状況でなんと掛け金を一度も払わずに「無年金者」となった外国人、在日韓国・朝鮮人に
福祉給付金という名の年金を給付しようというのだから、日本国民を馬鹿にするにも程があると
いわざるを得ないものです。また、国に対しても「掛け金を払っていない不逞在日」への救済を
求める意見書も採択される見通しというのですから、あいた口がふさがりません。
もしこのような状況を認めれば、必ずモラルハザードを引き起こし年金掛け金を払う人が
いなくなってしまいます。そもそも、これは在日を対象とした特権を地方自治体が堂々と
行おうとしているものであり、小平市在住の日本国民への差別行為に他なりません。
ちなみに、平成17年度の民団統計では60歳以上の在日韓国・朝鮮人は128847人にのぼり、
このうちの相当数が無年金者とみられています。「自分たちはいずれ半島に帰るから年金を
納める必要はない」と大声を張り上げていた不逞在日たちの年金を払うとして財源はどうする
つもりなのでしょうか？　現状の制度のままなら2050年には完全に年金制度が崩壊すると
厚生労働省自体が試算を出している状況でありながら、さらに負担を背負い込む財源は
どこにあるのでしょうか？
在日様は、年金をかけなくても、ただで貰えるそうですね・・・・・。

消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。

そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。

この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。

>>444
>売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
>非課税でそのまま店主のポケットに入る。
全然違う。
消費税制を勉強して出直しな。

445の言うとおり。
消費税は付加価値に対してかかるもので売上にかかるわけではない。

>>445>>446
脱税消費税横領商人必死だなｗ

>>445-446
まあ、消費税が付加価値税である事を知らない以上しょうがないよ。
>>447は無視しましょう。

>>448
付加価値税と消費税と何処が違うんだろうねｗ
説明してみて

>>444=447=449
経済板のコピペにも答えてやったが、ついでにこっちのも同じの貼っといてやる
２ちゃんで無知を晒すのは勝手だけど、リアルで言うとマジ恥ずかしいから
以後気をつけるようにな。

ややこしいから元売の仕入０として説明すると、
元売：単価20000（仕入0、利益20000）、税込売値21000（税1000）
問屋１：単価22000（仕入20000、利益2000）、税込売値23100（税1100）
問屋２：単価24000（仕入22000、利益2000）、税込売値25200（税1200）
小売店：単価26000（仕入24000、利益2000）、税込売値27300（税1300）
消費者：買値27300（税1300）

・消費者が払った消費税＝1300円

・業者が払う消費税
元売：1000円
問屋１：1100−1000＝100円
問屋２：1200−1100＝100円
小売店：1300−1200＝100円
消費税収計1300円

売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
2007/11/25(日)ID:XeE9yAd+0
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/538
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/147

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

>>450
>>449の答えになってないだろｗ
分かり切った当たり前の事を書いただけだね。
しかも、小売の仕入れ率がななんと９２％を超えているｗ
小売業者はこれだから困る。
嘘数字を並べて脱税する。

>>452
450は消費税の仕組みを説明しただけだが、理解できなかったか？
仕入れ率の数字が現実と乖離してようが仕組みを説明するのに無関係。
そんな無意味な指摘で論点ずらしたつもりか？

444の内容は450の消費者が小売店に払った1300円の消費税を
その小売店が丸々納税することになってるかのように書いてある。
事実は（小売店の売値−仕入れ値）×消費税率＝収めるべき税金。
つまり小売店の利益（付加価値）に対しての消費税に納税義務は発生するんだよ。
それ以外の消費税は仕入れ時に仕入れ元に払っていて、仕入れ元が納税する。
消費者が払った消費税1300円は、消費者の手に渡るまでに経由した複数の業者が分割して納める仕組みになってるんだよ。
わかったかい？坊や

仕入れ率９２％は酷すぎるｗ
普通、３〜５割だよ。
５万円のスーツが実は中国製で、原価３０００円だと言うことは知る人ぞ知る事実だ。
５万円のスーツを４万６千円で仕入れてる店があったらお目に掛かりたい。

１６００万円の売上があっても、過少申告して１０００万円以下だとして、
免税店になり、
６００万円に掛かる所得税を脱税した上に、１６００万円の売上に掛かった消費税をそっくり着服している。
仕入れには多少消費税は掛かるが、免税店になるか課税店になるかは自由に選べるのだから、
言い訳にはならない。
免税店は、本来、消費税を取ってはいけないが、１００円の商品を売って
商品代金１００円と消費税５円として請求したら、厳密に詐欺だ。
犯罪である。
免税店は、消費税が掛からない分、安く売れるようになっていて、その分競争には有利な筈。
だが、免税店の多くは、消費税を騙し盗る事を選んだ。

>>453 >その小売店が丸々納税することになってるかのように書いてある

免税店なんだから納税することになってねぇよｗ　

>>453　
まだ、分かり切った当たり前の事を間違い込みで繰り返してるｗ
お子ちゃまくん、何を勘違いしたのか鬼の首でも取った積りになって偉そうにｗｗ

脱税消費税横領商人、必死だなｗ

だから無視しようって言ったのに。


所詮、奴はいちゃもんを付けて自分を慰めたいだけなんだから。
公開自慰は生暖かい目でスルーするのが一番。

平均的な家庭で消費税を毎年２０〜３０万円払っているが、
その内１０数万円が小売業者に着服されている。

それで増税だとｗ

だったら、所得税を完全に補足しているのか？
相続税を完全に補足しているのか？
アホぬかしやがって

だったら、所得税を完全に捕捉しているのか？
相続税を完全に捕捉しているのか？
アホぬかしやがって

贈与税を完全に捕捉しているのか？
ふざけやがって

消費税にと思って払ったお金の半分近くが商店主に盗まれていたんだね。
酷いもんだ。

売上５０００万円未満の店には仕入れ価格の見なし控除って言う抜け道のがあるが
実際は売上の３割で仕入れているのに８割で仕入れたと見なされた場合、
売上が５０００万円の店だと、消費税率が１５％になると、客から消費税にと集められた７５０万円の内
３７５万円が店主のポケットに入ることになる。

>>464
意味不明。
みなし控除って合法じゃん。
税務署の手間を省くためなんじゃねーの？
それを店主のポッケに入るとたたくなら、
リーマンのみなし経費も同じことだけどな。

ってか生鮮とか加工じゃない単なる既製品を扱う店舗の仕入れ率なんて８割くらいなんじゃねーの？

【年金問題】年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記−社保庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201699324/

社会保険庁のコンピューターに未入力の「旧台帳」と呼ばれる年金記録
計１４６６万件の入力作業で、社保庁が昨年１２月、
人材派遣会社から派遣された中国人のアルバイト約６０人を採用し、
氏名を書き写す作業で大量のミスが発生していたことが３０日、わかった。
社保庁は、中国人アルバイトが担当した部分をすべてやり直したが、
管理体制などが問われそうだ。
同日に開かれた民主党の厚生労働・総務部門合同会議で社保庁が説明した。

旧台帳はマイクロフィルムで保管され、コンピューター入力するため、
フィルムの文字を読み取り、記録用紙に転記する必要がある。
この転記の作業は、現在約１６００人の派遣アルバイトが行っている。

中国人アルバイトらは、先月１０日から約９日間作業を行ったが、
日本人の姓と名を区別できなかったり、旧字体やひらがなを正確に読み取れず、
大量のミスにつながったという。
ミスに気付いた社保庁は派遣受け入れを打ち切ったが、
すでに約２５万件の転記が終わっており、すべてやり直した。
社保庁によると、人材派遣会社からは、中国人アルバイトについて
「日本語を話せるし、漢字も書ける」と説明を受けていたという。
社保庁は中国人アルバイトの派遣にかかった費用は支払わない方向で検討している。

【年金問題】年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記−社保庁★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703051/

普通に考えて国・自治体の収支のことだろ。
国でいうなら税収約４０兆に対してやく８０兆円も支出してるんだから、
ボーナスなんてあり得ないよな。

麻生

社会保険庁の職員が荒らしてたのか？ｗ

自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

>>472
質問、消費税率以外の税目それぞれの税率は？
（消費税率が高いのではなくて、他の税目の税率が低い可能性がある。）

あと、消費税は付加価値税なので、製造・物流段階の納税額は
（消費税収入）ー（消費税支出）で相殺される。
生産から消費までの一連の流れに沿って価格を図に書けば一目瞭然だが、
最終的には最終消費を行った者のみが税負担をするのと同じことになっている。
それに、製造・物流業者が最終消費する事で発生した納税額は消費者に
価格転嫁できるしな。

消費税あげるなら他から税金取れよ＞自民党アホ議員

頭使ってこういう嗜好品に特別消費税などを作って税金かけるんだよ。
馬鹿だからすぐ消費税消費税と馬鹿の一つ覚えみたいに狂って連呼するアホ議員。

ギャンブル税：パチンコ、パチスロ、競輪、競馬、競艇等々＞税率５０％
風俗税：イメクラ、ソープ、性感マッサージ、デリヘル、SMクラブ、テレクラ、ストリップ、パブ、キャバクラ、クラブ、アダルトビデオ製作企業、アダルトビデオ販売等々＞税率５０％
インターネット商法特別税：アダルト系のチャット＞税率５０％
高級車特別税：2000万円以上の高級車には税率５０％課税
個人船舶税：個人でヨットなどの船舶購入する場合課税＞５０％（※ただし漁業に使用する目的の場合は除外、漁協に属しているなど）
放送局特別税：TV、ラジオなどの放送局に対して２０％課税
遊戯製造税：パチンコ、パチスロなどを製造している企業に３０％課税

age

国家破綻よりも年金崩壊の方が先に来ると思うよ。
埋蔵金がどれだけあるのか知らないけど
これだけ借金が多いと年金に投入する税金が無い可能性がある。
国債にしても買う人がいなければ意味もない。

福田の言うことは、ころころ変わる

年金滞納してたら口座差し押さえられちまったよまさか本当にやられるとは……

>>477
詳しく

FBS福岡放送がアサヒってます！
まだ強制連行とか言ってます！
1982年に外国人に年金を解放した際に日本政府は、特例措置として20年間の
カラ期間（みなし期間、年金納付を義務付けられた25年のうち20年間分に
ついて義務を免除したもの）を設けました。つまり最低5年間は年金
掛け金を払えば60歳から年金がもらえるとしたのです。
在日は、「いずれ祖国に帰るから」「払わせるなんて同化政策だ！」と
拒否したくせに、今度は年金クレクレ言ってます！

【平成20年2月18日　「めんたいワイド」問題報道】
アナウンス:福岡県飯塚市に住むペ・レソンさん、
韓国で生まれ強制連行で筑豊の炭鉱に連れてこられた在日一世です。
86歳になりますが年金を受け取ることが出来ません。

斉藤文男（九大教授)コメント:法的に言いますとネ、
裁判でいくらやったって勝ち目が無い訳ですし　
正直言ってこれはもう政治決着をつけるべきであってネ
国の責任をどう取るかということでもってそうしないともう高齢者でしょ。
先が無い！！はっきり申し上げればネ　それに対してねすじを通して
やっぱり解決というものをきっちりやっていくと言う意味ではネ
政治が決着をつけるべきですよね。

消費税を20%に増税して、福祉サービスを全面的にカット
しても、これだけ肥大化して腐ってしまった公務員・中央官僚が
税金をむさぼり、組織の肥大化を策略しているかぎり
いくら、週費税を増税したところで、焼け石に水、だね。

>>479
やるようなこと言ってみたかと思えば

日が変わると、金がかかりすぎるから難しいみたいなこと言ってみたり。

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち

それは、いろいろな所から出血していてまもなく出血多量で死にそうな
患者を目の前にして輸血をして血を補給しようとしている医師に対して、
「輸血より出血部分を直す方が先だろ」と詰め寄る家族と同じ気がする。
怪我が数カ所で、怪我を治す事で出血の大部分が止まるなら効果があるだろうけど、
個々の出血箇所でそれほど多くの血が出ていないならば、怪我を治すより
輸血しながら直す方が生存確率は高かろう。
もっとも、輸血はその場しのぎの役割しかなく、出血を止める必要がある事は
言うまでもない。

さて、翻って批判を眺めてみると批判の対象は
> 詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連
であって、どう考えても個々の問題は１年あたり億単位しかロスは発生して
いないように思われる。
足りない金は主に社会保障で兆単位の金額なわけで、それぞれの問題は
ゆゆしき事であっても、それを解決するまでに時間がかかる上に解決しても
全然足りない事もほぼ明らかな中で、増税の前にそれぞれの解決を図ろうとしたら
国の財政そのものが破産すると思うのだが。

>>1
自民、麻生議員の公式サイトに消費税方式の案をだしているね

＞そこで私はこの際思い切って、保険料方式から「全額税方式」に
＞改めたらいかがかと提案するわけです。その税源は消費税を
＞５％から１０％にして約１３兆円を捻出します。そのかわり勤労者は
＞国民年金なら月々１万４千円納めなくてよくなりますから、
＞１２ヵ月をかけますと１６万８千円、これを消費税で換算しますと
＞３３６万円の消費になるはずです。月に直すと２８万円の消費を
＞することになりますが、普通のサラリーマンで、月２８万円
＞消費税対象の消費をしている方はそんなにはおられないと思います。

【在日】「保険料を納めてないから支払われないという誤った理解が社会に広がっている」大阪高裁・無年金訴訟で原告ら［04/29］

［朝鮮新報 2008.4.29］
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/02/0802j0429-00001.htm
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/02/20080429j001.jpg
元ニューススレ
【裁判】２審も在日朝鮮・韓国人敗訴 外国籍理由の無年金は「裁量範囲内、違憲ではない」−大阪高裁［04/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209127844/l50

消費税を上げる必要はなし、ガソリンも値上げする必要なし、
バカ政治家の人件費を減らす、無駄な経費を無くせば解決できること、
バカ政治家なんて６５才越えたなら毎月２０万以下で十分だ。
７５歳以上の高齢者の医療にしてもそうだ。
所得の多いやつからたくさんひいて低所得カラはひかなくていい。
むしろ年金をあげてやれといいたい。

年 金 制 度 改 革

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

厚生共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

後、保険料の未加入未納期間がある場合は、申請した場合としなかった場合で免除等の扱いに差別が生ずるのは宜しくないので、
未加入未納期間は総て免除扱いとし、１／３を支給する。
これは１／３は国庫負担であり、保険料によらないので未加入未納でも受け取る権利があると考えるからである。

公務員の孫まで受け取れる年金共済を改正しなさい！

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない公務員も同罪

物品税方式にしろ
イギリスの消費税はむしろ物品税に近い

年金をもらいながらも金持ちな年寄りが欲しがる贅沢品だけ大増税しろ
例えば環境に悪いゴルフとか健康にも悪い賭博とかタバコとか酒などだ

そして消費税は７％くらいにしておいて水や電気などの最低限の生活必需品は低税率にしたらどうだ？

水道代や電気代が高くなると公共機関や公園などで水を給水したり電気を充電するのも増えかもしれないぞ

>>491
それって、貧乏人は一度もそういう楽しみもできずに死ねってこと？
つーか、深刻な営業妨害だよね、それ。

弱者に優しい消費税徴収方法の私案。
憲法にも最低限の生活は保障されているわけですから、
まず赤ちゃんから老人、路上で生活されている方まで、
全消費者にもれなく一人あたりの生活保護相当額にかかる
消費税分を前もって支給（年１回でも毎月でも可）します。
たとえば一人あたりの生活保護相当額が年間100万円だとすると
現在の消費税の割合だと５％で5万円支給します。
今後消費税の割合が上がればそれに応じて支給額は増えます。
消費税10％になったら10万円、20％になったら20万円という風に。
また生活保護相当額が変わればそれに準じて変えます。また、
算出の基準を生活保護相当額ではなく最低賃金にしたり、
複数の基準を複合させて算出してもよいのでは？とも思います。
これならいくら消費税が高くなっても必要最低限の生活をする者には
消費税の変動は関係ないことになります。
また、消費税を上げれば上げるほど全消費者への支給額は増えますが、
徴収額も増えるので差し引きの税収は上がることになります。
皆さん検討していただけませんでしょうか。

些末な話だが、技術的に無理だと思われ。
生活保護側の問題として各種扶助の額の算定の問題があるし、
税制的にも全国民に対して金銭給付を行うのは税制体系としてどうかという気はする。
それに世帯単位で計算される生活保護をどう配分するかの問題はあるし。

税制面で対応するなら減税措置の拡充だろうけど、減税ってどちらかというと
納税額が多い高所得者に有利になる傾向があるし、対応するなら福祉施策で
やるべきじゃないかという気はする。
・・・まあ、今の自民、民主両党が掲げる「小さな政府」路線では
拡充のしようもないんだが。（福祉の拡充は小さな政府の方針と相反する。）

高齢者医療にしても、県独自でやれば、何でも事務経費が
掛りすぎ、二重行政に成る部分が?道路にしてもガソリン税
県税にすべき、それが小さい政府の元に成る。

消費税っておかしくねぇか？
所得税払って使う時に又税金払うなんて。
使い方以前の問題だと思うぞ。
飯食うにも風呂入るにも税金払ってその内二酸化炭素削減で息するにも税金取り出すぞ。
そもそも、年金として払ってそれ以上に年金を払うって案だろ。
年金貰ってる爺さんも年金払えって事だろ。
それは詐欺だろ。
騙されてる事に気付けよ。

消費税って本来徴収する必要のない税って本当？

公務員の給料を減らせば、消費税をなくせるのに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209687348/

自民党のグループが民主党と同じ国民年金は消費税を財源とするという事を言い出したが、
大丈夫かと言いたい。
今まで何年間も高い保険料を払って来た真面目な人たちと、保険料を払わずズルして来た人たちが同等で良いのか？
それでは社会正義が通らない。
不正を働いた者が得をする社会。
正義、信頼、責任と義務で成り立つ社会が根底から崩れる。
どんなにズルをしようと不正を働こうと上手く立ち回れば良いという社会的風潮は、日本の社会を益々腐敗させるだろう。
犯罪の増加治安の悪化は免れんな。

今まで真面目に保険料を払って来た人たちの不満鬱積はどこに向けられるのかな？
社会正義を通す為には、真面目に保険料を払って来た人達とそうでない者達との差を付けなければならない。

>>498 真面目に払われた保険料は公務員が全部つかっちゃいました。
積立保険でもないのに国信用してネズミ講まがいの詐欺年金に引っかかちゃった人？
＞不正を働いた者が得をする社会。
＞正義、信頼、責任と義務で成り立つ社会が根底から崩れる。
＞どんなにズルをしようと不正を働こうと上手く立ち回れば良いという社会的風潮は、日本の社会を益々腐敗させるだろう。
＞犯罪の増加治安の悪化は免れんな。
まったくその通り。しかし
騙し取られてた保険料はもうない。これを税金で補てんさせて差を取り戻そうとするならば、
保険料を払わなかった人にも増税という形で余計な負担を与える。どっちにしろ不公平。
保険料納めてない人を不正呼ばわりする前に保険料を正しく運用できなかった国に不満鬱積を向けなされ。
国だから正しいということはない。国にも誤りはあると学ぶことだ。
差をつけるなら、詐欺られた保険料を国民負担にされるのは迷惑だから
政治家と公務員＆ＯＢの資産で責任もって補てんして欲しいな。

５００

５０１

消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。

そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。

この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。

>>502
微妙に違うな。
益税は発生するかも知れないが免税点が売上高１０００万円以下なので、
それだけで生活できるとは思いにくく、消費税を取らない店というのは
基本的には小売店だけでは生計が立っていないことになる。

あと、クロヨンは売り上げをどれだけ過少申告しているかを指している訳じゃない。
というか、だとしたら「給与所得者は９割」の意味が通じないだろ。
（給与所得のみなら１０割だろうが、副収入を得ている人もいるしな。）
所得と収入・売り上げの意味の違い分かってるか？
（多分、分かってないと思うがな。）


# クロヨンが分からない人へ
これは、税務署が所得をどの程度捕捉しているか、巷で言われていることを表している。
（調査で確認されたとの話もあるが、あくまで巷で言われている事である。）
これによると給与所得者９割、自営業者６割、農林水産業従事者４割と
言われている事からこういわれる。
ちなみに、所得捕捉率を表す言葉にはトーゴサンピンという言葉もある。
所得捕捉率はクロヨンよりも格差があり、給与所得者10割、自営業者5割、
農林水産従事者3割、政治家１割といわれることもあることからこういわれる。
どちらも、税務署がどれだけ所得を捕捉できるかであって、所得の申告額とは
ニアリーイコールであっても、売り上げとは全然違う事に注意。
また、所得の捕捉率が低いからと言って、脱税しているとは言い切れない事にも注意。

「クロヨン」「トーゴサンピン」っていつの時代の話だよｗ

へっ？
つい最近でも言うよ。
ただし、捕捉率はそれぞれ１０割、９割、８割になったみたいだけれど。
ソースは２００５年に日本総研が出したニュースリリース
ttp://www.jri.co.jp/press/press_html/2005/051007.html

>>503
商売のことを知らないなｗ

8000円で仕入れて10000円で売ってる小売店なんてありゃしないよｗｗ
売値10000円だったら、仕入れ3000〜5000円が相場だ。もっと安い場合が多い。
だから、この場合だったら、仕入れに掛かる消費税150〜250円。
客から騙し取る消費税500円。その差額250〜350円が小売店主の懐に入る訳だ。
仕入れに消費税が掛からない所から仕入れている場合だってある。

しかも、小売店にはクロヨンと呼ばれる脱税習慣で、普通、売り上げの６割しか申告していない。
１６００万円の売り上げがあっても、過少申告して１０００万円以下だとして、免税店になり、
６００万円に掛かる所得税を脱税した上に、１６００万円の売り上げに掛かった消費税をそっくり着服している。
仕入れには多少消費税は掛かるが、免税店になるか課税店になるかは自由に選べるのだから、言い訳にはならない。
免税店は、本来、消費税を取ってはいけないが、１００円の商品を売って
商品代金１００円と消費税５円として請求したら、厳密に詐欺だ。
犯罪である。
免税店は、消費税が掛からない分、安く売れるようになっていて、その分競争には有利な筈。
だが、免税店の多くは消費税を騙し盗る事を選んだ。

>>503
何をもって捕捉と言ってるのか自分で分かっているのか？

捕捉、つまり申告された額だよ。
申告されなかったものは捕捉出来なかったのｗ
捕捉出来たら脱税で検挙できるだろｗｗ
分かる？

つまり、クロヨンとは収入、小売の場合は売り上げの申告率のことなんだよ。

流れぶった切ってすまないが、
全額消費税は反対します。
現状一万三千ちょっとの国民年金の支払いを、
3〜4つのコースに分ける。
3000円、6000円、9000円、12000円コースに分けて、消費税も部分的に
取り入れる。景気に左右される消費税は全額にすべきではない。

4つのコース+消費税で、一人当たりの受け取れる年金も
異なるようにすれば良い。安いコースを設けることにより、
未納者を防ぐ。

また資産があって、働かずとも優雅に暮らしていけるご老人方は、
支払った国民年金分を返還し、支払うはずだった分を
他に回せばよい。役所の人間が丁寧に説明すれば、納得する人もいるだろう。

>>502
売り上げが３億円ある店の場合、過少申告して１億８千万円しか売れなかったと申告すると、
消費税が２０％になったら、脱税した１億２千万円に掛かる消費税２４００万円がそっくり商店主の懐に入る訳だね。
とてつもない不正だな。
こんな不正を残したまま、消費税率を上げることは許されない。

消費税を上げる前に、脱税を防止する為の何らかのシステムの導入が必要だ。

福祉大国に従えば消費税でなく個人所得税増
国民は騙されている
政治家やマスコミは日本の消費税率は低いとだけ言っているが、福祉大国や米国に見習えば、より低いのは個人所得税（資産性所得税を含む）なのです。
国民は騙されているとしか言いようがありません、
▼税負担率で比較すると明らかです
▽消費税負担率÷個人所得税負担率
？日本０．９１、スウェーデン　０．８３、デンマーク　０．６２、米国、０．５３
▽日本の消費税負担率は福祉大国よりは低いが、それ以上に個人所得税負担が低いのです。
だから福祉大国や米国と同じにするには、消費税を上げるなら個人所得税をより上げる必要があるのです。
▼（参考）日本の課税最低限は先進国最低、すなわち貧乏人からまで税を取っているのに個人所得税の負担率は最低なのです。
資産性所得課税は分離課税、それも極めて低率、米国は総合課税、資産性所得課税の最高税率は米国の１／２〜１／４と低いことが大きな原因です。
いずれにしても所得税なら課税最低限以下の人には税がかからないので貧乏人には優しいのです。
ソース、詳細は次を
日本税制の問題点
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm

社会保険料の実納付額は所得に逆転
▽所得比例分の納付限度額と所得控除の廃止を提案
保険料納付額の実例、億万長者と所得２６０万円との比較？　
家族４人(夫婦＋子供２人、子供１５才以下)
国民健康保険料　＋ 介護保険料 ＋国民年金保険料＝　社会保険料
所得控除後の社会保険料納付額
億万長者（全国同一）４９万２００円
２６０万（守口市）７９万１１３２円
　　　　（船橋市）５６万２０６５円
計算根拠、詳細は次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/984.htm

これで無年金社ゼロ

国民年金には税金での補填がある、補填額が１／３が１／２に増額される。
ここで検討すべきは
年金納付者のみに税金の補填があるが未納者には何ら恩恵がない、
不公平ではないのか、 未納者にも税負担分は年金とし支給すべきです
これで無年金者はいなくなる

脱税防止システムが導入されると、

消費税着服分　　７兆円
所得税脱税分　２５兆円

合計　　　　　３２兆円の増収になる。

>>512
む加入者は自動的に「免除」扱いにする！
てのが良い解決策だろな

定率減税を、廃止する時其の分を、国民年金補填額に
廻す筈でしたよね?何処かに消えた?今のままで
何しても駄目だと、思いますが、生活保護所帯
どうなりますか？弱気を虐め強気助ける政策蔓延
管領は自分達の事考える集団化？最近そう考える
それで、日本沈没袈？

>>514
未納者で免除基準に該当する人を職権で免除にすると言う案は
社会保障国民会議（この間、税方式にすると消費税を４．５〜１３％アップ
させる必要があるという試算があったあの会議）で出てるみたいだな。

もっとも、未納者には所得１千万円を超える人も少なからずいるので、
全員免除とは行かないだろうけど。

>>515
たしか、ちょびっとずつ（うん千億円の規模で）年金の国庫負担額が増えていたはず。

今日は支給日

今まで払った国民年金料は当然返金するべき、

どうせ国民年金だけで生活できないんだから、廃止でいい

国民年金は廃止しよう

自己で年金分貯金すると　
25年貯金すると約4,500,000円
40年貯金すると約7,200,000円
プラス利子などが入る
この方が自己責任で納得いく

>>519
その代わり、６５歳以上の生活保護も廃止しよう。
自己責任で金を運用して、失敗したからって国にたかるのは恥ずかしい。

自己責任を謳う以上、当然賛成してくれるよな。

>>520
賛成！

よって結論！
年金制度も生活保護も全面廃止ってことでよろしく。

あ、所得が不安定な一般労働者が自己責任でするわけだから、
身分が保障されてて倒産もない公務員の共済年金も当然廃止なｗ

>>522
当たり前じゃん。
当然、企業の活力をそぐ企業年金制度も全て廃止。
企業年金にあたる部分は、企業が給料で反映すればよろし。

ああ、これも当然だが、厚生年金制度も廃止。
厚生年金（平均的サラリーマンで月１０万）だけでは生活できないし。
賦課方式だから自己責任原則にも反するし。

>>523-524
OKOK大歓迎ｗ

じゃあ結論！

国民年金も厚生年金も共済年金も全て廃止！
これで消費税もゼロ％、社会保険庁の人員大削減できるぜｗ

あ、生活保護も廃止できるから在チョンやヤクザや偽装離婚や偽装精神病などの
不正受給もなくせて、一石二鳥だぜ！

国民年金は廃止に賛成してくれたようなので

廃止でいいな＾＾

>>527
いいよー、その代わり生活できなくなったら国に頼らず、人に乞わず、
誰にも迷惑を掛けない、これ鉄の約束。
間違っても、刑務所に入れば三食飯にありつけるなんて思わない。
ゴミはあさらない、これ絶対。


ついでに、地方の身の丈以上の金の使い込みの温床となる
地方交付税交付金も廃止しようぜ。

くどいｗ

トヨタみたいな大企業から税金取れよ

トヨタが外国籍の企業にならない保証があればどうぞ。
グローバル展開している企業の場合、本社の所在が日本にある必要はないので、
事業展開上有利なところにあればいい。
ましてや、外国人投資家の比率が高い日本の株式市場では、税率が高いなどで
投資する魅力を損なうと経済的損失が計り知れない。
株価が低迷して株式市場による資金調達が厳しくなるくらいなら、本社を
移転させようという企業が続出してもおかしくない。


そういえば、最近の潮流として、日本国内の企業が特許などの知的財産権を
登録申請をする際には、税率の低い外国に管理会社を設置して、そこから
申請をするケースが多いらしいな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3467223
桜井会長を支援しよう

http://www.nicovideo.jp/
↑
在日特権を許さない市民の会
これで検索してください

http://www.zaitokukai.com/

我々は必死にこいて年金を納め、そして受給される
しかし在日コリアンは１円も掛けてないのに保護されている
しかも平均１７万だ
１世帯１７万
これはとんでもない話です
ぜひ広めてください

公的年金運用Ｑ＆Ａ

Ｑ　年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
Ａ　その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Ｑ　運用委託先はどうやって決めるの？素人なら委託先も決められないじゃない
Ａ　金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Ｑ　サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ！
Ａ　平成19年度の第３四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年からの合計は+15兆3902億円です。

Ｑ　短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない？
Ａ　その通りですがhttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです。

Ｑ　損を出しただと？許さん！運用を受託した金融機関を全て公開しろ！！
Ａ　http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に書いてあります

Ｑ　運用の内訳は？株式にはどれくらい投資してるの？
Ａ　国内債券67％、国内株式11％、外国株式８％、国外株式９％、短期資産５％です。

Ｑ　アラブの政府系ファンドとかカスパールみたいにもっと積極運用するべきじゃない？
Ａ　アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
　　ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16％、パッシブ運用の超過収益率+0.28％でした。

年金と言う名前の国のカツアゲだな…まず無駄遣い無くせよ。あと外国に使うのも無しな。

そもそも年金なんて一つで十分なのだよ。
厚生、国民、公務員共済、全て一元化。
掛け金が違うからって文句を言っちゃいかん。それなりに安定してる
厚生、絶対首なし公務員、明日が見えない自営業等、土俵が違う。
だから老後は皆、平等の年金で良いのだ。

消費税は１０%にして、それ以上が必要になった場合は贅沢品にプラス課税でいいんじゃない。
とりあえずもっと簡単にしてくれ。
それと消費税で基礎年金部分を賄うなら、今まで払った人は最高基礎年金に３万円プラス。
企業負担が減るので、それをパートや短期の雇用にも半分報酬比例部分を負担してもらう。

【社会保障】年金問題、経営者が従業員の月給記録を改ざんしているケースも発覚[06/28]
1 ：依頼＠サルモφ ★：2008/06/29(日) 02:52:02 ID:???
　５６０万件の厚生年金で、本来受け取れるはずの年金額が減るなどの影響が出ている
可能性がある問題が、２７日、明らかになりましたが、これに加えて、経営者が従業員の
月給の記録を低く改ざんし、会社の保険料負担を軽くしていたと見られるケースも新たに
見つかり、問題の解決に向けた取り組みはいっそう難航することが予想されます。

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

年金特別便が、３月に来たので、４月に最寄りの社会保険事務所に行き、記録漏れがあるので訂正して貰い、回答書を預けて帰りました。
ところが、昨日、社会保険庁社会保険業務センターより、
ねんきん特別便の回答のお願い
平成20年6月19日
あなた様は、年金記録に「もれ」がある可能性が高く、先般、「ねんきん特別便」をお送りいたしましたが、現在までに回答をいただけておりません。

と言うハガキが来ました。

どうなっとる社保庁！

　(´･ω･`)もう、だめぽ

社保庁との長い戦いが始まる40歳の夏　(｀･ω･´)

この顔にピンと来たら１１０番！

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/07/post_80cb.html

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪　死刑な

>>541
手遅れですし、今すぐやったとしても全く効果がありません。
大体、６万６千円の基礎年金の１／６の財源だけで２兆５千億円かかるって言うんだ。
３０万人もいない公務員＋議員＋秘書等が全滅しても、一人１０００万円くらい
私腹を肥やしていないと全然足りません。
その上、議員がほぼ全滅してしまい国政が全く動かなくなる上に
肝心のいわゆる高級官僚はちっとも減りません。

まあ、天下りを辞めさせたければ、課長級１５００万円、局長級３０００万円の
給料保証して、天下りや賄賂を貰わなくても良いくらい（というか、
多少の賄賂が屁みたいに思えて、何か便宜を図る気にならないくらい）にして
待遇を大企業並み（というか、それ以上）にしないと。

中国でも、中央政府（高級）は比較的まともらしいが、地方政府（一般並み）は
腐りまくってるらしい。

大体、（特定の職ではなく）就職ではなく、（特定の会社につく）就社の意識の
強い日本の人事慣習で「一般人全ての平均並み」なんて、ダメ人間を集めたいとしか
思えないのだが、

日本のために、いま知ろう

「おかねのしくみ」すべてはバーチャルだった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm960824
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=562732

世界の支配者は誰か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254702
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

資本主義は負債を作り続けなければ成り立たない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

世界の構造をわずか50分で解説
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

【在日】無年金訴訟の原告らが国連に直訴へ　「日本の政策の不当性を訴えたい」　京都[08/02]
1 ：鉄火巻φ ★：2008/08/02(土) 23:14:11 ID:???
2008年8月2日(土)
国連に救済直訴へ
在日無年金、京都の原告

　在日韓国・朝鮮人の高齢者や障害者の一部が国民年金制度の対象外にされ、
老齢年金や障害基礎年金を受給できない問題で、京都訴訟の原告や支援者が２日、
決起集会を京都市伏見区の市呉竹文化センターで開き、救済を求めて国連に
直接訴えかけることを決めた。

　年金制度の国籍条項は１９８２年に撤廃されたが、その時点で２０歳を
超えていた障害者と、２６年以前に生まれた高齢者は支給対象から外れたままだ。
京都や大阪などで起こされた国家賠償訴訟は原告敗訴が続き、弁護団事務局長の
伊山正和弁護士は「（京都の障害者に敗訴を言い渡した）最高裁は『社会保障を
するかしないかは国の勝手』と言っているに等しい。この判例を変えない限り
司法による救済は難しい」と話した。
　原告や支援者は「国連に日本の政策の不当性を訴えたい」として、１０月に
スイスで開かれる国連の人権規約委員会で、日本政府に対する審査の際に
当事者の声を直接届ける。支援団体「在日外国人の年金訴訟を支える会京都」は
旅費のカンパを募っている。問い合わせは事務局

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008080200166&genre=C4&area=K00
在日無年金問題を国連に訴えることを決めた決起集会（２日午後３時、京都市伏見区・市呉竹文化センター）
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/08/02/P2008080200166.jpg

宮崎哲弥は消費税を上げて、低所得者から税金をもっと取れとＴＶで言っていた。
高所得者の税金を減らすべきと言っていた。
大阪のタカジンの番組で放送していた。
収入が増えたら、人間は変わるのですね。

民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

■２００４年民主党大躍進パーティー（ http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf ）
ダイナム（パチンコ屋）　　　　　　１５０万円
ニラク（パチンコ屋）　　　　　　　１００万円
ニラク（パチンコ屋）　　　　　　　　　４万円
全日本自治団体労働組合(自治労)　　　６４万円(年金問題の原因)
公務員連絡会　　　　　　　　　　　　３０万円
公務員連絡会　　　　　　　　　　　　　４万円
公務公共サービス労働組合協議会　　　２０万円
公務公共サービス労働組合協議会　　　　６万円
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　３０万円
部落解放同盟中央本部　　　　　　　１０２万円
部落解放同盟中央本部　　　　　　　　１０万円
部落解放同盟中央本部　　　　　　　　１０万円
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　４０万円
日本教職員組合(日教組)　　　　　　１５０万円

ものすごい亀レスだが
>>508
> 現状一万三千ちょっとの国民年金の支払いを、
> 3〜4つのコースに分ける。
> 3000円、6000円、9000円、12000円コースに分けて、消費税も部分的に
> 取り入れる。

それって、まさに今の制度。
（ただし、国民年金基金までを考えた場合。）
元々免除って、保険料を支払えない人に対して保険料を抑える（給付も当然抑える）一方、
払えるだけの能力がある人は国民年金基金に入って貰ってさらに年金を増額してもらう
という仕組みだった。

しかも、既に国庫負担（消費税含む）も初期から導入されているし。
入り方が保険料納付額の１／２から年金支給額の１／３に変更にはなっているけど。

国民健康保険は廃止、または任意にする。
月３５０００円以上の医療費は全額国家が負担する。
つまり、全額無料。

財源はプリペイド消費税カードオンラインシステムを導入して賄う。

>>548
付加価値税のプリペイドって何？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221232767/1-100
昭和５０年代ー昭和６０年代ブルマー画像満載
半尻・ハミパン・・・泥付き紺ブル

抜きすぎてチンコ痛

医療保険・雇用保険・厚生年金も　全部税金で賄えば
正社員・非正規社員の区別もなくなるので働きやすくなる

そんなことしたら公務員がいらなくなるよ　絶対にない　じゃ公務員も
アウトソーシング出来ないでしょ　公務員中心の社会ですからオカミが
共済と国保の一本化も出来ないのに　ムリムリ
　
マトモに議員や公務員が仕事しないからこうなった　

自民党も参議院で負けてから少しはやる気になったみたいだが　まだまだ
悠長にやってる　危機感を与えるために選挙で自民以外の政党に入れるのも
ひとつの手

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

川崎市　在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償（不法占拠の立ち退き費用）　ボロい住居とは別に土地を持ってるのに

国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億？
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

小売店での販売には、税務署発行のプロダクトＩＤが刻印された一回だけしか書き込みが出来ず、
記録を消すことも出来ない特殊ＤＶＤロムを挿入し、記録がされている時だけしかレシートが発行されない専用清算機から
発行されたレシートを客に渡す義務を課すことだ。
しかも、そのレシートには、発行続き番号、領収額、販売日時とＤＶＤロムのＩＤと発行したレジのＩＤが表示されている。
小売店は、確定申告の際に税務署に申告書と共にこのＤＶＤを提出する。
税務署では、このＤＶＤを読み取り、且つ、細工されていないかを検査分析する。
消費税の支払いは、その�Aに記載する消費税カードを用いる。
これにより、小売店の脱税はほぼ不可能になる。
また、このＤＶＤの偽造変造には、懲役２０年の罰則を課す。

脱税と消費税のピンハネに繋がる簡易課税制度（見なし控除）はこれに伴い廃止する。

消費税カードと言うのを市販して、それを税務署のサーバーとオンライン状態の
レジ機に通してレシートを発行させるシステムだ。
店の人は消費税を取る為には、その消費税カードを機械に通さなければならないので、
必ず税務署のサーバーに取引情報が入るシステムだ。
消費税カードは５００〜１００００円で売価は４９０〜９５００円。自販機は駅、郵便局、銀行の店内外、コンビニやスーパーの店内外に設置。また小売店では、カードの小売もする。
レシートには、レシートごとに違うオンライン認証のＩＤなども表示され、レシートの発行義務が課せられる。
消費者は、レシートに記されたオンライン認証のＩＤから税務署のコンピュータにアクセスでき、自分の買った額が記録されているか確認出来る。

消費税カードには、プロダクトＩＤも記録されており、レジに通した時、オンラインで税務署のコンピューターにより認証される。
各ＩＤごとに最終使用年月日時と残額が記録されており、架空なＩＤであったり、記録された残額より増えていたりした場合は、
即、レジ機に通報される。
また、税務署でも警報が鳴り、当該商店に問い合わせられる。

この消費税カードオンラインシステムとＤＶＤ方式を併用するのがベスト。
屋台などの移動店にはＤＶＤ方式、固定店には消費税カードオンライン方式と言うやり方もある。

>>551
そうね、消費税に置き換えると税率３０％くらいになって生活が困窮するね。

【政治】 事故米不正転売と厚生年金の標準報酬月額改竄問題を受け与野党、衆参両院の農水委、参院の厚労委で閉会中審議へ
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2008/09/18(木) 07:08:33 ID:???

★農水委など閉会中審議

　与野党は事故米の不正転売問題と厚生年金の標準報酬月額改ざん問題を受け、
18日に衆参両院の農林水産、参院の厚生労働の各委員会で閉会中審査を開くことで合意した。(00:07)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080917AT3S1702K17092008.html

【年金問題】年金記録の封筒　何色でしたか？　黄・灰なら、新たな履歴の可能性
1 ：３３？−３０８依頼＠朝一から閉店までφ ★：2008/09/21(日) 09:14:23 0 ?2BP(5170)
ねんきん特別便の封筒は緑と青の二種類じゃなかったの？　社会保険庁が年金受給者、現役加入者に郵送している
特別便だが、政府広報で二色のほか黄・灰色の封筒も紹介された。しかし、新たな二色について社保庁の説明はなく、
「混乱を招きかねない」と心配する声が出ている。　（山本哲正）

★年金３００万円の返還求める　社保事務局　聴覚障害不正で初（09/27 06:59）

　聴覚障害の身体障害者手帳の不正取得容疑事件に関連し、北海道社会保険事務局が
札幌の前田幸■（よしあき）医師（７３）の診断に基づいて障害年金を支給した
六十代の女性に対し、支給済みの障害年金約３００万円の返還を求めていたことが２６日、分かった。
前田医師の診断に絡み同事務局が障害年金の返還請求を行うのは初めて。

　同事務局によると、女性は最重度の聴覚障害と診断され、２００５年６月から障害年金が支給されていた。
昨年１２月の不正疑惑発覚後、障害に当たらないとする「不該当届」を自ら提出した。

　これを受け、同事務局は今年６月支給分から支払いを停止。
本人から聞き取り調査した結果、「当初から耳は聞こえていた」と認めたため、
支給開始時にさかのぼって資格を取り消した。女性は返還請求に応じる意向を示しているという。

　また、同事務局は２６日、８月支給分、１０月支給分から計２４人の障害年金支給を停止したと発表した。
既に６月支給分から停止している１１０人分を合わせると、停止措置を取った受給者への
年間支給総額は約１億７３００万円になる。

　同事務局は支給を停止した全員に対し、今後調査を進め、不正を確認できれば０７年度までに
支払われた総額７億円の返還についても求めていく方針。

注：■は日の下に立

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/120074.html

▽過去スレ
【北海道】 ニセ聴覚障害による身体障害者手帳の不正取得問題　虚偽診断書の疑いで耳鼻科医院の強制捜査へ…道警
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220228177/
【北海道】 医師と検査時に会話？　両耳とも聞こえない最重度の“聴覚障害”認定の患者　障害者手帳の不正取得疑惑で新証言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220435772/

議員年金は最低でも年412万円（在職年数10年）在職＋1年毎に年8万2400円増え
株などにも運用されない、守られた給付金制度だ。
下々の基礎年金・年70数万円とかけはなれていることについて、どの政党の議員もまったく触れない。
ま、自分の年金が減るようなことはしたくないんだろう。

拙が思うには・・・
１．年金の種類を１つに統合し、○歳以降の生活費最低額を一定額支給する。
　　※議員年金・厚生年金・他、年金を多くもらえる人と
　　　年金では生活できない人の差を埋める。
２．生活保護制度の廃止
　　※生活保護があるから年金なくても大丈夫、というのがそもそも変

年金払っても暮らせないから払わないという人をなくすには消費税方式しかない。
生活必需品・食料品については免除し、それ以外については
10%でも20%でも良いと思う。

年金格差をなくしてほしい。

>>560
まあ、議員年金制度は廃止されていて、既に受給してしまった人の年金を止めることは
財産権の問題から出来ない（１０％の減額はされた）し、既に受給権を得ていた
人以外に受給できる人もいないのだが。

ところで、官民格差は良いとして、どうして大企業と中小零細の年金格差の頑強となる
企業年金廃止を言わないのか不思議？
公務員との格差は許せないが、大企業との格差は別に良いんだね。

【社会】埼玉：詐欺で60代夫婦を逮捕　行方不明の父の年金受け取り続ける、被害額は数千万円単位か
1 ：.-.-. ◆5i...2iynk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/10/12(日) 20:52:26 ID:???0

//行方不明の父の年金受け取り続ける　詐欺で埼玉の６０代夫婦を逮捕

埼玉県警公安二課と上尾署は１２日、３０年以上前から行方不明になっている父親と
同居しているように装い、年金が振り込まれている口座から現金を引き出したとして
詐欺容疑で、同県桶川市の政治団体幹部、野中悌一（６１）と妻、緋紗子（６７）の
両容疑者を逮捕した。

父親は明治３６年生まれ。野中容疑者は「昭和５０年ごろ不明になった」と説明して
いるが、捜索願は出していなかった。県警は父親の失跡についても追及するとともに、
父親の年金を詐取し続けていたとみて調べている。被害額は数千万円単位になると
みられる。

野中容疑者は「やったことの責任はとる」と供述。緋紗子容疑者も「夫に頼まれ、義父の
口座から引き出した」と、それぞれ容疑を認めている。

調べでは、２人は昨年１２月から今年８月の間に５回、ゆうちょ銀行桶川店の窓口で
「（父親が）病気で意思確認ができない」と虚偽事実を記した保証書を提出、父親の
老齢年金や遺族年金が振り込まれている口座から計８２万２０００円をだまし取った疑い。

>>> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081012/crm0810122010020-n1.htm

自治労、日教組、部落開放同盟、を強力なバック（支持母体）に持つ
民主党が公務員問題にメスを入れられるわけが無い。名前や体系を
変えるだけで実態変化は絶無。

消費税を１０％（飲食料品は５％据え置き）にして、国民年金廃止
反対するのは高齢者だが、一切スルーして速やかに実施するのみ

2004年の年金改正で「マクロ経済スライド制」が導入されることになりましたね。

今までは、物価の上昇に合わせて年金額も上がっていたのですが
マクロ経済スライド制では
●物価が１％上昇しても年金額は(１−0.9＝)0.1％しか上がりません。
　　60,000の物価が60,600円になっても
　　60,000の年金額は60,060円上がるだけってことです。
●物価の「上昇率」が規定の率より低い年は、年金額は上がりません。
　　例えば、現状では物価が0.5%上昇しても年金額は据え置きです。

つまり年金の貨幣価値はどんどん目減りするということで
これが続くと（特に国民年金のみの方は）老後、年金だけで生活するのは不可能です。
生活保護を申請したほうがマシってことになるでしょう。

「年金 マクロ経済スライド」で検索してみてください。

みのもんたに直訴したら何とかなるのかな。

そもそも役人の大半が無駄遣いやネコババをやめられないことが問題だろ。

さぁ、負け組みから高い消費税をふんだくろう！ｗ

奴らバカだから、税の公平な徴収だとか直間比率の是正だとか格差は当然だとか
負け組みは努力不足だとか目的税化するとか言ったり、何かにつけて消費税率が高い欧米を引き合いに出せば、
簡単に操れて、我々金持ちの為に必死に消費税を払うだろうｗ
しかも、自分らの権利の行使の仕方も知らないから、ただ名前に自由だ民主だと付いているだけで
中産階級でもない貧乏人のくせにせっせと自民党や民主党に投票するから何の心配も無いｗｗｗｗ

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

ほんとうは消費税から年金に充当するのが理想だが
今の官僚たちは消費税を食いものにするだろうからやらないほうがいい
今の年金でさえ食い物にされていて変なことになっている

この間の年金部会で、「年金大改革」の西沢先生も含めた部会のコンセンサスとして
「税方式はあり得ない」と決まったらしいので、問題なし。

もっとも、社会保障国民会議でも、数学講師かつ経済本の細野先生が
「未納で年金制度が崩壊すると言われていたけど、違うじゃないですか。」と
税方式を提案している日経新聞を問い詰めたらしいし。

自民党はようやく高額所得者の税金を下げたことが、景気後退の原因だと気付いたらしく、
所得税の最高税率を引き上げるそうだ。
抱き合わせに、念願の納税者番号制度の導入を企んでいるが、
国民に番号付けたからって、脱税防げる訳じゃないだろ。

小売店が売り上げを誤魔化して、脱税し、それに掛かった消費税を横領する。
これ納税者に番号付けても防げないよね。

所得税の最高税率の引き上げには賛成だが、
小売店の脱税、消費税のピンハネを防いだら３２兆円になるんだぜ。
国民に家畜のように番号付けようとする前にそっちの方をやってくれ。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

小売店の脱税を防止し、消費税の着服を防ぐ良い方法が発明されているが、
欧米で採用されていたら飛び付くのだろうが、
自分が考え付かなかったものを日本人が考え出したことに誰かが嫉妬して悔しがっているのか、
何せ初めてのことで取り入れる決心が付かず二の足を踏んでいるのか知らないが、
小売店の脱税と消費税の着服を放置したまま消費税率を上げることは許されない。

オンラインシステムの構築に二の足を踏んでいるのなら、まずオンラインを用いずに
プリペイド消費税カードのみ先行使用してみてはどうかな？
それだけでも７兆円の増収になる筈だ。
プリペイド消費税カードを導入してみて、いくら増収になるかを見れば、
実際にどれだけ脱税されているかも正確に分かる。

まずは、付加価値税にプリペイド方式を採用しているところを調べ上げる方がいいのでは。
ということで、やってる国を調べて教えてくれ。

>>567
共倒れ工作に必死なマルチポスト乙。自民公明政権を守り立てるのが目的のこいつは政権批判票が
民主党に集中する事を恐れ、それを阻止しようと民主を自民と同列の存在に貶めようと必死ｗ
いい加減その左翼を装った下手な芝居をするのはやめにしような。誰も騙されやしないよ。

なんだこの化石スレは・・・
上がってるからついでに書くが

年金は事実上破綻だと思うがな。
今払ってる分、払わせてる分の補償だけしてやめるべきだと思うが。
国庫負担を３分の２から半分？
１０年後には８割超えるか？

もともと選挙目当てで作られた年金制度。
制度そのものを作り直すかやめない限り、国民の負担は増える一方だぞ

月３５万もの生活保護を受けながら「金銭的余裕が無い」と万引き繰り返す…２８歳女のあきれた言い訳　
東京地裁★２ 2009/01/18(日)
　初公判が開かれた１月１５日は、皮肉にも被告の２８回目の誕生日だった。本来なら、
家族とともに楽しく過ごすはずだったこの日を台無しにしてしまったのは、他の誰で
もなく被告本人だった。
　スーパーで菓子を万引した上、警察署での取り調べで、他人の名前を利用し、署名し
たとして、窃盗などの罪に問われた女性被告（２８）の初公判が１５日、東京地裁で開
かれた。
　グレーのトレーナーに黒のパンツ姿で法廷に現れた被告は公判中、あふれる涙を抑え
きれない様子で、何度もハンカチで目元をぬぐっていた。被告の子供たちが、勾留（こ
うりゅう）中の母親にあてた手紙が読まれると、激しく肩を震わせむせび泣いた。
　検察側の冒頭陳述などによると、４児の母である被告は昨年９月２４日、弟と一緒に、
東京都足立区の大型スーパーで菓子４９点（販売価格合計７３７９円）を万引したと
いう。
　被告の万引行為は今回が初めてではなかった。平成１３年と１５年にも検挙され、
１８年には母親とともにスーパーで万引をした罪で、懲役１年、執行猶予３年の有罪判決
を受けていた。今回は、その執行猶予中の犯行だった。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090117/trl0901171224001-n1.htm

>>575
こいつ至る所で同じ内容でおかしなマルチポストを繰り返して一人で空回りしているな。
精神病が野放しになっているようだ。

民主党はこのような精神異常者に支持されている政党だと言うことですね。

>>578
マルチポスト必死ｗ何自己紹介してるの？お前の文章を以下のように訂正してあげよう。

こいつ至る所で同じ内容でおかしなマルチポストを繰り返して一人で空回りしているな。
精神病が野放しになっているようだ。

自民党公明党はこのような精神異常者に支持されている政党だと言うことですね。

>>579
病院へ行きなさい

消費税増税より先に
天下り団体撲滅
国家公務員削減
議員削減
などなど
やるべきことがたくさんあるだろ

天下り団体存続が前提の財源議論は無意味だ

>>580
お前、いつも切羽詰まるとその捨て台詞を吐いて涙目で逃走といったところか。笑わせるなよ自民工作員君ｗ
ところでお前時給いくらで民主党に対するネガキャンコピペのバイトやってるんだい？もうかってるのか？
ちゃんと生活できてるの？まあその仕事も遅くとも今年の9月には自公大敗で政権交代が実現する事で終了なんだろうがな。
代わりの就職先大丈夫かい？そしてE−mail欄の「キチガイへ」にも失笑を禁じえないな。何必死に自己紹介しているのお前ｗｗｗ

民間企業、エコマークもらうために天下り団体に金を払ってエコマーク取得

>>582
キチガイが図星を指摘されてファビョってるなｗ
切羽詰ってるのはお前だよ、右翼の民主党工作員

>>584
ロリコンネオリベ工作員君、お前こそ図星を指摘されて何をファビョってるんだい？
切羽詰ってるのはまさにお前という自民創価カルト狂信者だろうがｗお前の何年たっても進歩のない
陰謀論のワンパターンマルチコピペはもう飽きた。そろそろネットから離れて頭冷やした方が健康の為にもいいぞｗ

>>585 ← こいつ、本当に頭おかしいね

　

年金税方式までホントあと一息だね。
民主党政権誕生まであと最長８ヶ月。
これで今までの標準報酬月額などという
書類主義が廃止されるわけだ。

>>1
基礎年金を完全税制≒消費税方式にすると公務員の利権が減るから。

どっかの国は社会福祉が充実してる代わりに
税金20パーセント

ま、そっちのが良いわ

>>586
と、頭のおかしい低能コピペ厨のネオリベ工作員が申しておりますｗ

このスレの住人は２重の負担の意味がわかってないだろ。
過去に払った保険料分を将来の年金支払いに生かす→その分、必要な資金が増えて、賦課方式の国民年金財政を賄うために、今まで払っている保険料より負担が増える。
過去に払った保険料分を将来の年金支払いに生かさない→これまで払ってきた保険料が全部掛け捨て。現行制度で支払っている厚生年金の保険料のうちの国民年金保険料相当分も全部掛け捨て。
さらに、すでに年金をもらっている人は、自分の年金に跳ね返らないのに、負担が増える。

こんなことやったら大変だぞ。
得するのは、今まで保険料を払ってこなかったやつと、今のゆとり教育世代だけだよ。

>>590
早く病院へ行きなさい

>>592
民主党に対する偏執狂的な憎悪感情に取り付かれネガキャンコピペを24時間、365日続けているお前こそ精神病を疑わざるを得ないな。早く病院に行ってそのネット中毒を治療してこい、
ロリコンネオリベ工作員君ｗ

>>587
そうだね、早く一元化して公平な年金になればいいね。
始めから税方式でやれば良かったのに、年金横領するために現行制度が作られてしまったんだね。
いままで犯罪組織社保庁の改ざんで貰えなかったりした人達が浮かばれないのが残念。
責任追求して牢屋にぶち込むべし

え、民主党政権になると、日本年金機構は立ち消えになったうえ
社保庁は歳入庁になって、職員は例外なく歳入庁の職員になるんだろ？

年金なんか払う必要なし

国民年金に24年加入して死亡、妻と大学生の子供2人を残して死んだ場合、遺族基礎年金も受けられず、
寡婦年金も受けられない。支給されるのは死亡一時金で17万円のみとなる。こんな間の抜けた制度に
強制加入させるのは国家犯罪に等しいと思う。

まず、大学進学率が高い今の時代に子供の年齢規定を18才としている事がおかしい。法律上の成人とは
主旨が違うのだから、大学生であれば子供と規定してもいいのではないか。

死亡一時金にしても36ヶ月納付で12万支給されるものが、288ヶ月納付しても17万円しか支給されない
のはどういう算出法なのか。長く生きて多く払うと損をする仕組みはどう考えてもおかしい。これなら
死亡時も保証が大きい民間の個人年金のほうがよほど健全といえる。また、男女平等社会を標榜する
厚労省であるにもかかわらず、遺族基礎年金の受給要件はきわめて不平等だと思う。

>>597
> 法律上の成人とは
> 主旨が違うのだから、大学生であれば子供と規定してもいいのではないか。
日本には、なった直後か、なった年度の年度末かの違いはあれど１８歳に
境界性を儲ける制度は数知れずある。
そもそも万人が大学に行くわけでもなく、大学に行けば子供と見なされるなど
大学に行けない人への差別だろ。

> 死亡一時金にしても36ヶ月納付で12万支給されるものが、288ヶ月納付しても17万円しか支給されない
> のはどういう算出法なのか。
要は掛け捨てでは可哀想だからという理由での見舞金だろ。
生命保険ならよくあること。そもそも、年金は預金じゃないんだ。
驚く君がいることに驚くよ。世の中を知らなさすぎる。

> 死亡時も保証が大きい民間の個人年金のほうがよほど健全といえる。
数社みたけど、特約プランで保障しているものはあったが、
商品本体の設計に組み込んでいる個人年金などみたこともない。
全額払い込む一時払い年金プラン（変額年金とか）と間違えてるんじゃない？

>生命保険ならよくあること。そもそも、年金は預金じゃないんだ。
民間生保は任意加入。
国民年金は強制加入。

>驚く君がいることに驚くよ。世の中を知らなさすぎる。
任意加入と強制加入を混同同列視してる君に驚くよ。

>>599
で？
強制加入だと預金のような保護をしないといけない根拠はどこに？

>>600
別に。
任意加入にすればいいだけｗ

>>601
じゃ、防貧対策として現状通りの強制加入でも問題がないねw

>>602
いや、問題大有り。
国民年金を保険という視点で見るなら強制でなく任意加入にすべき。
社会保障・防貧対策というなら保険料でなく税制にすべき。
ちがうかね？

>>603
社会福祉・救貧対策なら税制による公助でも良いと思うが、
社会保障・防貧対策なら共助でいくべきだと思うが。
それに、保険なら任意加入であるなら自賠責も同様になるし。

自助努力の放棄だな

２５年の内　一ヶ月でも支払い欠けたら０だろ
６０歳から任意で払えるらしいけど
それも　これからどうなるか分からんから　不安

>>606
詐欺と同じシステム
よくこんな条件で払う奴いるよな

プリペイド消費税カードを導入しただけで消費税を上げる必要なくなるんだけど・・・

小売店の脱税を防止し、消費税の着服を防ぐ良い方法が発明されているが、
欧米で採用されていたら飛び付くのだろうが、
自分が考え付かなかったものを日本人が考え出したことに自民党と官僚の誰かが嫉妬して悔しがっているのか、
何せ初めてのことで取り入れる決心が付かず二の足を踏んでいるのか知らないが、
小売店の脱税と消費税の着服を放置したまま消費税率を上げることは許されない。

オンラインシステムの構築に二の足を踏んでいるのなら、まずオンラインを用いずに
プリペイド消費税カードのみ先行使用してみてはどうかな？
それだけでも７兆円の増収になる筈だ。 (オンライン化すると32兆円の増収)
プリペイド消費税カードを導入してみて、いくら増収になるかを見れば、
実際にどれだけ脱税されているかも正確に分かる。

税方式ならわかるが、消費税方式とは何だ。

お前らの反対してる特定財源化だろ(笑)

>>609
日本人にのみ通じる「名前が変われば実態が同じでも問題なし」論法だろ。
気にするな。

まあ、そのうち医療や教育、さらに消費者行政で消費税がうなぎ登りに上がっていく
ことも了承済みなんだろうから、こっちとしては万々歳だが。
（ついでに、社会保障費用も圧縮し放題だし。）

【ネット】朝日新聞社員による2ちゃんねる荒らし行為のニュースがニュース速報＋板で263スレッド継続される…ネット界ではまさに一大事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239642100/-100
【論説】 「朝日、ＴＢＳが２ちゃんでの匿名書き込みで失態…ネットの匿名性が問題！主張の大手マスコミ、逆襲に遭う」…産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238989130/
前代未聞、ネット史上おそらく最大問題の朝日事件まとめ
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
管理者FOXが朝日新聞から工作行為と断ずる事ができるレベルでの書き込みがこれまでにあった事を暴露 ！
http://amamiko77.exblog.jp/10691562/

韓国では年金を受け取るには、10年以上加入する必要があります。
受給開始年齢は60歳で、2013年からは5年毎に１歳ずつ延長し、
2033以降は65歳から支給と変更になります。

　保険料が未納となれば、国民年金の財政はそれだけ逼迫するはずだ。
実質的な未納率は４割を超えたが、これは、異常な事態である。 民間
企業が料金や代金を６割しか回収できなければ、倒産してしまうだろう。
そうなる前に、懸命の回収作戦が展開されるだろう。 しかし、厚生労働省も
社会保険庁も、こうした異常事態を前にして、ビクともしない。

　実際、未納率上昇を理由とした保険料引上げも給付削減もなされなかった。
では、積立金を取り崩したのだろうか（ 少なくとも、積立額が減少したのだろうか？ ）。
しかし、そういうこともなかった。

　「 未納率がいくら高くてもビクともしない制度 」 というのは、よく考えれば
いかがわしい仕組みだ。
だから、その秘密を追及すべきだった。 「 誰かが未納分を負担したに違いないが、
誰が負担したのか？ 」 というのは、ごく自然な疑問である。 しかし、私が知る限り、
この類の追及は、政治の場でもマスメディアでも行われなかった。

この問題の答えは、「 サラリーマンが基礎年金制度を通じて負担した 」 というものである。

>>608
＞自分が考え付かなかったものを日本人が考え出した
＞ことに自民党と官僚の誰かが嫉妬して悔しがっているのか、
それ、何となく分るな。
欧米でしていたら飛びつくと思うけど、日本人が独自に
考え出したモノは、見向きもしないんだよな？
日本がここまで悪くなったのは自分たちの独自の
考えて行動しないからだと思うよ。

めんどくさい。年金は完全一元化がベスト。

税方式と消費税方式の違いをスレタイをつけた奴は理解すべき。

めんどくさい。年金は廃止がベスト

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才〜１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税、法人税。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５〜７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保。

後編＞
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じて保険料は所得税と共に％負担で、自己負担は無料（２０才未満）、２（その他）割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　公立学校の無料化。給食費なども無料。
　　　国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
　　　私学高校までの学費公費で無料化（無試験を条件とする）。
　　　公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直しと研修量増加。
　学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人
　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　 　　　　１６人 　を全国で保障

労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

参考　スウェーデンの税金は本当に高いのか　あけび書房

>>613
国民年金の収支残と積立金（単位：億円、簿価ベース（[ ]は時価ベース））
平成１６年　収支残：△1,701　[ △96 ]　　積立金：96,991　[ 97,151 ]
平成１７年　収支残：△1,071　[ 4,023 ]　積立金：91,514　[ 96,766 ]
平成１８年　収支残：△1,194　[ △ 279 ]　積立金：87,660　[ 93,828 ]
ソース：
　　平成１６年：ttp://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02-16.html
　　平成１７年：ttp://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02-17.html
　　平成１８年：ttp://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02.html
見事に減ってるな。

保険料の上昇が起きないのは保険料が平成１６年度価格と引き上げ方が
法令に明記されているからだし、給付削減も削減方法が法令で明記されているから。
当たり前と言えば当たり前な話。

加えて、未納が増えれば未納者への年金は減る（もしくはなくなる）ので、
想定より低い納付率は、将来的に想定より少ない年金給付になることで相殺されるため、
簡単には財政破綻は起きない。

サラリーマン制度が肩代わりしたという理屈もいろいろ見たが
納得できる理屈じゃないし。

家賃 30000円
入浴(公衆浴場)、洗濯・石鹸・洗剤費 5000円
ガス水道光熱(灯油)費 10000円
電話・通信費 5000円
飲食費 30000円
健康・医療保険費 5000円
消耗品費(筆記具・電球など) 3000円
医薬・通院費 7000円
衣料・靴代 3000円
交通費(自転車) 2000円

一人当たり10万はかかる。
年を取ると、病院にかからず足腰も弱り公共交通機関も使わないわけにいかないだろう
歳を取れば独特の加齢臭もする。風呂に入らず、着ているものも洗濯しなきゃならない。

だから、ザッと見積もっても月10万の支出は避けられない。
結婚できない独身単身の割合も年々増え、一人っ子など兄弟など家族もいない老人世帯も増える。
北国の人なら灯油代もかかる。灯油代が高騰したとき北国の単身老人が灯油代も買えずに正月明けに凍死していた(近隣住人が見つけた)悲しい事件もあった。

議員たちはそういった庶民の最低生活実態を知らないようだが、今の国民年金の月約66000円で生活などできたものではないね。

だから、国民年金保険料を40年(月15000円)払った人には、老後は月10万支給を約束してほしい。

っつーか、遺族年金は受給資格のある嫁さんが亡くなった時にも旦那に
ちゃんと支給しろってーの！
あっ、本題から逸れたけど消費税は３０％までなら上げていいよ。

>>622
旦那は仕事せんでええの？
あと、旦那が老齢年金を受けたら、遺族年金はなくなる（ないしは相当減額される）よ。

国民年金の遺族年金は18歳未満の子か18歳未満の子を持つ妻だけに受給資格があって、
子なし妻や夫には受給資格はないんだよｗ
どこまでも逆差別されてる国民年金ｗ
そりゃ未納増えるってのｗ

>>624
夫は知ってたが、小梨妻にもなかったのか。知らなかった。
未納増えるはずだ。


はげ野郎。早く廃止宣言しろ。

>>623
>あと、旦那が老齢年金を受けたら、遺族年金はなくなる（ないしは相当減額される）よ。
これは厚生・共済年金の話。
国民年金は子蟻でも子供が18歳になれば支給停止。

>>626
確かに、減額は厚生年金・共済年金の話だが、
公的年金には「１人１年金」という原則があり
老齢基礎年金と遺族基礎年金の併給は出来ないこととなっているから
支給停止については間違いではない。
（「足りないが、間違っているわけではない」という意味。）

ただ、何で遺族基礎年金が子有り妻のみを対象としているのか良く分からないんだよな。
もっとも、遺族基礎年金を支給するようになったら基礎年金拠出金単価
（基礎年金の給付のため、国民年金、厚生年金、共済年金の各制度が
基礎年金に渡す金額の加入者（３号は配偶者の制度の加入者としてカウント））
１人あたりの額）は大幅にアップするのは必定だし、
いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
本人にも経済にも悪影響だし。

>>627
>ただ、何で遺族基礎年金が子有り妻のみを対象としているのか良く分からないんだよな。
そりゃ国民年金１号加入者＝自営業で、
昔の自営業は八百屋魚屋金物屋など商店街の小売店がほとんどで夫婦共働きだから
夫が死んでも妻だけでもなんとかやってけるだろ？ってことかと。
現状はそんな自営業ってほとんど消え去ったから改善すべきだろうけど、
ただでさえ財源やばいって言われてるから見て見ぬ振りｗ
（本音は、俺らが自由にできる大事な年金積立金を使われてたまるか by官僚）

>いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
>本人にも経済にも悪影響だし。
これは厚生・共済遺族年金の現状のことじゃんｗ

>>628
> 昔の自営業は八百屋魚屋金物屋など商店街の小売店がほとんどで夫婦共働きだから
> 夫が死んでも妻だけでもなんとかやってけるだろ？ってことかと。
まあ、そうかもしれんな。

> （本音は、俺らが自由にできる大事な年金積立金を使われてたまるか by官僚）
それは論理的に矛盾する。
だとしたら、平成１６年の制度改正と財政再計算で
積立金を給付額の１年分まで減らすなんて前提で制度改正と計算などしないわな。

> これは厚生・共済遺族年金の現状のことじゃんｗ
いや、国民年金にも言えるが？
常識的に考えて、遺族基礎年金が一生涯もらえるようになったとして、
遺族基礎年金が生涯もらえる人が同額しかもらえない老齢基礎年金のために
国民年金保険料を払うとは思えん。

>常識的に考えて、遺族基礎年金が一生涯もらえるようになったとして、
「なったとして」
つまり現状じゃないよな。
現状の厚生・共済は既にそうういう状況だろ？

しかもこの場合の三号は国民年金保険料さえ払って来なかったのに、
基礎年金よりも遥かに多い遺族厚生・共済年金が生涯貰える。

>>630
だから、３０歳未満の子なし妻の遺族厚生年金、遺族共済年金は
５年有期になったよな。
現状の企業が母子世帯の母の採用を敬遠する状況や
高年齢を敬遠する状況を考えると、重文とは言えないが
妥当なところだと思うが。

>だから、３０歳未満の子なし妻の遺族厚生年金、遺族共済年金は
>５年有期になったよな。
「子あり」の条件が「18歳未満の子あり」で
「３０歳未満」の条件が「５０歳未満」ならわかるけど、
「子がいる配偶者」か「配偶者が３０歳超」なら生涯貰えるんだろ？
妥当か？

>>632
> 「子あり」の条件が「18歳未満の子あり」で
これはそうなってるな。

> 「３０歳未満」の条件が「５０歳未満」ならわかるけど、
３５歳にもなると男性だって正社員としての採用は厳しい。
ましてや女性ならなおさら、ということを考えれば妥当かと。

> 「子がいる配偶者」か「配偶者が３０歳超」なら生涯貰えるんだろ？
生涯とはいえ、遺族厚生年金や遺族共済年金は老齢厚生年金（退職共済年金）が
貰えるようになるとその分だけ減額されるわけだし、それほど過大な期待は出来ないが。

> 妥当か？
子がいればどんなに早くても義務教育が終わる１５歳までは
子供の面倒を見ざるを得ないし、３０歳を超えての就職が厳しい事を考えれば、
今の社会では妥当（というか仕方がない）かと。
それに、遺族厚生年金は大して高くないし。
（モデル世帯の厚生厚生年金が１０万円くらいだったはずだから、
遺族厚生年金は８万円くらいにしかならん。）

保険料方式だと、結局のところ負担軽減や免除される例外に納付者が損させられるね。

>>633
お前は何を言ってるんだ？
国保と比較してんだろ？

>いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
>本人にも経済にも悪影響だし。
これ、誰の言葉だ？

>>635
何を持ってそう思うのか理解不能

> >いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
> >本人にも経済にも悪影響だし。
> これ、誰の言葉だ？
どういう思考回路をしているか理解できないが、
３０前の女性が未亡人になったからといって遺族年金で生活しようと
することには同意しているわけだよな？
ならば、産業界も３０代以上よりも門戸を開放している２０代のうちに
就職していただいた方が、本人の生活の上（遺族年金よりも労働収入の方が圧倒的に上。）でも
経済の上（収入の増加によって増える可処分所得により、需要の増加が見込める。）でも
良いのは当たり前だし、その点には一点の矛盾もないが。

問題は３０代以上や母子家庭になると（パートタイムなど低収入しか
見込めない仕事ばかりとなり）求人の門戸が極端に狭まり、
社会参加どころか生活保護世帯に転落しかねない。
だから「現状では妥当（というか仕方がない）」と書いた次第。

>>634
税方式だと、その徴収手段にもよるが一般的な税目では高収入者の方が
負担（率ではなく額、※）多くなるため、低収入者の方が圧倒的に有利になるが。

※消費税は逆進性があるというが、取られている税の額が減る訳じゃない。
　・月３１．５万円の人間が全額消費に回せば、収入に対する消費税の率は４．７６％、額で１，５万円
　・月１００万円の人間が８０万円を消費に回せば、収入に対する消費税の率は４％、額で４万円、
　　かつ１６万円を貯蓄（ないしは投資）
　率だけで見れば高所得者の方が低いが、額で見た限りは低所得者が敵うはずもなく、
　年金が税方式になったところで、大きく負担するのは高額所得者に変わりはない。

>>636
>３０前の女性が未亡人になったからといって遺族年金で生活しようと
>することには同意しているわけだよな？
いや、別にｗ
お前さんが国保に対して
> >いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
> >本人にも経済にも悪影響だし。
と言ったことに対して、それは厚生・共済のことだろ？と言っただけ。

お前さんが>>627の時点で３０前の未亡人なら遺族年金で生活することに賛成してるなら、
>>627であんな返答にはならずに、
「厚生・共済がそうなんだから国保もそうすべきだな」的な返答になってるはずなんだよ。
しかも先に「ただ、何で遺族基礎年金が子有り妻のみを対象としているのか良く分からないんだよな」と書いてるのにも関わらずにな。

>>638
> いや、別にｗ
> お前さんが国保に対して
まず、国保とは国民健康保険のことで、国民年金は国保とは略されないが。

> > >いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
> > >本人にも経済にも悪影響だし。
> と言ったことに対して、それは厚生・共済のことだろ？と言っただけ。
自分が言ったことくらい覚えてろよ。
お前が
> 「子あり」の条件が「18歳未満の子あり」で
> 「３０歳未満」の条件が「５０歳未満」ならわかるけど、
と、厚生遺族年金と共済遺族年金の５年有期の話をしているから
そう回答したまでだ。

> お前さんが>>627の時点で３０前の未亡人なら遺族年金で生活することに賛成してるなら、
> >>627であんな返答にはならずに、
> 「厚生・共済がそうなんだから国保もそうすべきだな」的な返答になってるはずなんだよ。
> しかも先に「ただ、何で遺族基礎年金が子有り妻のみを対象としているのか良く分からないんだよな」と書いてるのにも関わらずにな。
ああ、俺は遺族基礎年金も「夫に対しても」支給すべきと思っているからな。
（遺族厚生年金は５５歳以上の夫に対して受給権が発生する、受給は６０歳からだが）

>>639
>まず、国保とは国民健康保険のことで、国民年金は国保とは略されないが。
無駄な揚げ足取り乙

>そう回答したまでだ。
だからね、ボクちゃん。
ボクちゃんが先に
> >いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
> >本人にも経済にも悪影響だし。
と書いたわけよ。
>>638最後の４行に対しての回答になってないんだが？

そして、お前のこの内容に対して「それは厚生・共済のことだろ？」と指摘してるのに、
ボクちゃんが遺族厚生年金の支給条件を出してきたら、
> 「子あり」の条件が「18歳未満の子あり」で
> 「３０歳未満」の条件が「５０歳未満」ならわかるけど、
と意見したわけ。
わかる？

>ああ、俺は遺族基礎年金も「夫に対しても」支給すべきと思っているからな。
なら、なお更に最後の以下が意味不明ｗ

> >いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
> >本人にも経済にも悪影響だし。

>>640
> だからね、ボクちゃん。
> ボクちゃんが先に
> > >いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
> > >本人にも経済にも悪影響だし。
> と書いたわけよ。
で、それと君が「 国保と比較してんだろ？ 」と書いたことから
発している一連のやりとりを見て、>>639の回答以上に何を求めているのか
さっぱり分かりませんが。

> >>638最後の４行に対しての回答になってないんだが？
最後の４行って
> お前さんが国保に対して
> > >いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
> > >本人にも経済にも悪影響だし。
> と言ったことに対して、それは厚生・共済のことだろ？と言っただけ。
のことか？　
どのように読んでも君の理解が書かれているに過ぎず、
尋ねているような文脈がないんだが、君のしたかった質問って何？

> そして、お前のこの内容に対して「それは厚生・共済のことだろ？」と指摘してるのに、
> ボクちゃんが遺族厚生年金の支給条件を出してきたら、
> > 「子あり」の条件が「18歳未満の子あり」で
> > 「３０歳未満」の条件が「５０歳未満」ならわかるけど、
> と意見したわけ。
> わかる？
で、回答は>>633でしたとおりだな。

こちらは何の誤解をしているつもりもないんで、
君が何にひっかかってるのか理解できんのだが。

>>641
> >ああ、俺は遺族基礎年金も「夫に対しても」支給すべきと思っているからな。
> なら、なお更に最後の以下が意味不明ｗ
>
> > >いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
> > >本人にも経済にも悪影響だし。
ああ、言葉足らずで誤解させたようですまんな。
俺は、特に近年、専業主夫などが登場しているように、一家の大黒柱が
妻である場合がある例や、妻がいなくなることで夫が仕事と家事との両立が
出来なくなり退職を余儀なくされる例もあることから、
どこまでを対象とするかという点には議論の余地があるものの、
例えば「子有り夫」などはある程度の収入が確保できるまでの間は
遺族年金による家計の保護があっても良いと思っているんだ。
（男であっても３５歳を超えての就職活動はかなり厳しいのでな。）

>>642
>尋ねているような文脈がないんだが、君のしたかった質問って何？
一言で言えば、お前の書いた以下２行の意図ってなんだったんだ？ってことだな。
>いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
>本人にも経済にも悪影響だし。

以降の意見を見る限り、30歳前なら支給することに賛成してるわけだ。
じゃあ>>627の時点でそう答えるべきところを、
なぜかそうは答えずに国保が子なし配偶者に遺族年金を支給することに否定的なことを書いて〆てる。
意味不明だろ？

>君が何にひっかかってるのか理解できんのだが。
同上

>>643
>例えば「子有り夫」などはある程度の収入が確保できるまでの間は
>遺族年金による家計の保護があっても良いと思っているんだ。
同上
なぜかそうは答えずに国保が子なし配偶者に遺族年金を支給することに否定的なことを書いて〆てる。
意味不明だろ？

ひっかかってるのは俺が再三出してる「国保が子なし配偶者に遺族年金を支給することに否定的なことを書いて〆てる」とこれ以降の意見。
>>627で通すなら厚生・共済年金にも同じスタンスで意見すべきだな。

つまりだ、>>627の時点では特に問題ない。
単に俺が「それは現状の厚生・共済のことだろ？」と指摘しただけのこと。
それに同意するなり厚生・共済の支給条件は問題だ的な意見を言うならまだしも、
条件出して妥当とかｗ
じゃあなんで国保が子なし配偶者に遺族年金を支給することに否定的なことを書いて〆てるのか疑問になるわな。

>>644-645
> 一言で言えば、お前の書いた以下２行の意図ってなんだったんだ？ってことだな。
>>636で書いたとおり。

> 以降の意見を見る限り、30歳前なら支給することに賛成してるわけだ。
> じゃあ>>627の時点でそう答えるべきところを、
> なぜかそうは答えずに国保が子なし配偶者に遺族年金を支給することに否定的なことを書いて〆てる。
> 意味不明だろ？
いずれにしても、３０歳未満であっても支給をすることには賛成しているよ。
ただ、自立できる能力も環境も整っている人に対しての長期の支給は
>いつまでも遺族年金を支払っていたら本人の労働復帰を阻害して
>本人にも経済にも悪影響だし。
で書いたとおり、かえってよろしくないとも思っている。

すべて、これまでの君へのレスで書いたことだな。

> >>643
> なぜかそうは答えずに国保が子なし配偶者に遺族年金を支給することに否定的なことを書いて〆てる。
> 意味不明だろ？
「子なし妻」への支給に対して、一律に否定的なことなど書いてはいないが？
ただ、自立可能な人に対しては早期に自立することを求めた方が・・・
って、上に書いたことの繰り返しになるので割愛。

>>644-645
> ひっかかってるのは俺が再三出してる「国保が子なし配偶者に遺族年金を支給することに否定的なことを書いて〆てる」とこれ以降の意見。
> >>627で通すなら厚生・共済年金にも同じスタンスで意見すべきだな。
制度として現在「子なし妻」への支給を考えていない以上、その支給を盛り込むと
給付見込みの総額がその分だけ上昇する。保険制度には収支相等の原則があるので、
増額分だけ保険料も上げざるを得ない。保険料を「今の給付を行うのに必要な
水準にまで上げる」という行為でさえ尋常でない拒否反応がある中、
「子なし妻」への支給のための保険料上昇など出来るはずもない。
なので、>>627にて
> もっとも、遺族基礎年金を支給するようになったら基礎年金拠出金単価
> （基礎年金の給付のため、国民年金、厚生年金、共済年金の各制度が
> 基礎年金に渡す金額の加入者（３号は配偶者の制度の加入者としてカウント））
> １人あたりの額）は大幅にアップするのは必定だし、
と書いている。
>>627は、否定ではなく「現状では無理」と書いているわけだな。

年金は親は使わないから全部俺がもらってやってる。
おかげで貯金はもう少しで老後資金に十分になる予定。
だからバカなお前らはちゃんと年金払えよ。
俺は払ってないけどなｗｗ

二年前に払ったやつも払ってないことになってて領収証持っていったら、あっさりと認められたけど本当に駄目な組織だ

確か、今年って５年に一度の年金改革の年だよね？？
違った？

>>650
今年の改正事項は、国庫負担を二分の一にすることを確定させて、
そのために一緒に修正される部分（例えば、全額免除期間に関する
老齢基礎年金の割合（三分の一→二分の一）など）の改正だけみたい。

ちなみに、野党が徹底審議を求めて参議院で停滞中。
内閣提出が１月３０日（衆議院受理日）
衆議院にて
　厚労委付託３月３１日
　衆議院通過４月１７日（同日、参議院に回付）
参議院にうつって
　厚労委付託４月２７日
　以降、参議院厚労委にて審議中

ここで解散すると、国庫負担が二分の一になるのが遅れて、
さらに年金財政が悪化するのだが、野党は年金を政局の一部に絡めたいらしい。

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、公務員の配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払い、財政悪化の原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

後、保険料の未加入未納期間がある場合は、申請した場合としなかった場合で免除等の扱いに差別が生ずるのは宜しくないので、
未加入未納期間は総て免除扱いとし、１／３を支給する。
これは１／３は国庫負担であり、保険料によらないので未加入未納でも受け取る権利があると考えるからである。

この改革に伴って、給料の改竄などが横行する厚生年金は廃止し、社保庁も解体する。
新たに、業務を縮小スリム化した国民年金庁を創設し、職員は一般から公募する。

新しい社会保障 　修正
年金制度（非課税所得）
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で７０才まで５万円、７０才〜１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は７０才以上は毎月１０万円とする。
財源 消費税（インボイス方式）、資産税（給与以外の所得のこと）、法人税。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。年間１０００万上限
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６５歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６５〜７０才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給９００円として４０歳未満は＋５０円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保。

>>653
保険料を真面目に払って来た人とずるこいて払って来なかった人が
たったの１５００円しか年金が違わないのか？ｗ
ずるして悪いことした者が得をする不正横行腐敗社会になるな、これはｗ