日本における鉄道の安全性が著しく低下

駅に特攻する列車、マンションに特攻する通勤電車・・・

鉄道の安全性が著しく低下しています。人口の少ない地域では
車に転換した方がいいかも。。。

鉄道はいかんな

あのマンションも、もうイカンよ。忌まわしいモニュメントに成り下がったも同然。

マジ予知夢的中

355 ：ただの夢 ：2005/04/22(金) 11:48:36 ID:sNdQ8AW90
「京」のつく電車、４と８、ぎゅうぎゅう詰めか混乱、沢山の人の頭

>>355
後3両は「京田辺」止まり。
車両の行き先表示にもちゃんと出ている
「前４両」を切り離すと「京田辺」止まりが残る
8は8ｍオーバーラン

交通事故における死亡リスクを超えたな。

鉄道はもう使えんよ

N速では鉄ヲタ必死に鉄道庇護。
置石とかテロとか言い切るし、挙句の果てはマスコミ報道を否定。
何様だ！鉄ヲタは！評論家振るんじゃねーよ！

バカなオタクどもの発言
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405276/l50
107 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 16:18:49 ID:b/fxsNyq0
支那ﾁｮｿのテロだろ 間違いない

108 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 16:20:25 ID:b/fxsNyq0
これは支那もしくは南北ﾁｮｿ政府による組織的破壊行為 実質的な宣戦布告だな

111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2005/04/25(月) 16:26:28 ID:xDkqrG810
中国は張作霖のお返しばかりに…許せん！

112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2005/04/25(月) 16:27:14 ID:4XliixO90
どうやら道路の側溝の排水路用のコンクリート蓋が置かれていたらしい。

113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2005/04/25(月) 16:28:18 ID:+YL5kFY/0
東海道線の事件のように またハシブトカラスじゃないのか？
151 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2005/04/25(月) 16:52:10 ID:tVwcRK1x0
どうやら、中国人の犯行という説が濃厚なようだ。

日本の鉄道は安全性、（人身自爆は除外）事故犠牲率は一番優れて低く

車より、エネルギー消費もずっと少ない

優れた交通手段なのだが

しかし、ここ数年の状況を見ているとダメですな。

信楽事故
日比谷事故
特急列車横転事故
特急列車駅特攻事故
雪によるスリップで車止めに衝突
岐阜駅衝突事故
福岡県でおきたJR列車追突事故


今、思いたっただけでもこれだけでてきた
もはや鉄道の信用は地に堕ちた。

そういえば踏切が作動していないにもかかわらず
特急が通過・・・・・これもJRでしたな


もう全国の鉄道は運行停止だぁー！

鉄道マニア必死杉！

報道を頭ごなしに否定、鉄道工学、車両工学などの専門分野で
第１線で活躍する著名な方々の発言も根拠なしに否定。
そんなオマエたちは何なんだ？


怖いですねー。JR側を批判しようものなら中傷の雨あられ。
言論の自由が守られていません！

事故一報から２時間から３時間後までは勝手に
ヲタが作動中の踏切内に車が侵入、それが原因と決め付け、過剰なまでの
車叩きに走った。我々は許さない。こんな勝手がまかり通ってはいけない。

　

>>11
そうやって自由にカキコしてるじゃん。バカじゃないの。

救急車が来る前の動画を撮ってる、頭腐ってる女がフジテレビのインタビューに出てました。

>>6
ﾆｭｰｽ見た？置き石の可能性あるってよ。人じゃなくてもカラスのイタズラとも考えられる。
133km/hで脱線の可能性。しかしこの電車は120km/hしか出ない…。制限速度の70km/hは脱線しないギリギリという意味じゃない。あくまで乗り心地。

「列車事故は天罰！」　韓国人が大喜び
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1114417818/l50

粉砕痕ははじき飛ばされた石とその痕ですな。
置石ではありません。

>>9
正直、鉄道は怖くてもう乗れない。
四国で駅舎に列車が突っ込む事故が起きてからは
マイカー通勤に切り替えたよ。

漏れは支社に通勤する全社員に対して、改めて「可能な者は明日からでも車通勤に切り替えるように」という
お達しをだしました。「改めて」と言っているのは、このお達しは高知県の列車事故を受けて
発していたから。それまでは全社員の6割が電車通勤だったが、このお達しのあと半分の３割に減少。
切り替えた社員のうち8割強は車。あとはバスや自転車。
今回の事故を受けてさらに社員が電車以外の手段に切り替えることを望む。


社員の大半が組合の自動車保険に加入しているが、過去５年間を調べると
人身事故は０。対車との物損が２件、その他物損が１件。当然、死亡は０。

一方、過去５年間電車で出張した者のうち、怪我人の発生した事故に巻き込まれた者が２件、計３人。
その他運行障害に巻き込まれた者が40件、計9３人（うち３人が２回経験。8人が３回経験）

電車利用だとロスが頻繁に発生するし。

置石の可能性は１００％なくなりましたな。
これはウテシが悪い。もちろん、このようなキツイダイヤを
平気で設定したＪＲも同罪だ。


まもなくＧＷ。この連休は関西でマイカーが飛ぶように売れるだろう。
営業マンも腕をまくっているだろうな。

>>21
>置石の可能性は１００％なくなりましたな。

何故そう言いきれる？
ソースを出せ。

２３歳の新米に快速を任せる。
よっぽど、ＪＲ西日本も人材不足なんだな。
これからも、若い世代ほどバカになるから、こんな事故も増えるだろうね。

周囲の住人が立ち退かず、協力もしないＤＱＮで

そのまま、あんな場所にマンションに移り住んだから

カーブを改良して、ついでに信号も含めた

線路設備改良がうまくいかなかったのかも。そういう理由も一つあるな

新幹線はTGVのような連結構造にしてほしい

国鉄在来線は

通勤電車や中距離普通用電車は特に、

鋼鉄製で重く、カーブでは融通が利きにくい

ボンコツ車両だったけど、その代わりに

線路や信号設備の改良にはかなりの投資をしていたな

ＪＲ束はこのシステムは今も

続いており、通勤型は「走ルンです」と言われるほど

超安物軽量電車を造っている。私鉄と比べると

今回の事故を考えても、大丈夫なのかと思われるほどだが

信号システム、点検技術、線路と駅の設備改良は、熱心に続けている。

西日本の場合は逆。

ダイヤの改善と車両性能は、どんどん、私鉄より先を逝っているけど、

変わりに線路と信号などの固定設備は…

新幹線は

最初の「のぞみ」「つばさ」の車両不具合の初期故障、山陽新幹線のコンクリ落下

新潟地震の脱線で、マスコミが勝手に「安全神話の崩壊」とか煽って騒ぎに

なったことはあるけど、直接事故が起こって死者が出たことは一度も無い。

>>24
そうやってすぐに住民等のせいにするのはいけないよ。
鉄ヲタの行う鉄道庇護の常套手段のようだが。

JR東海は総合職の新人が新幹線運転してるよ

新しいタイプのテロだな。

置き石　レールに粉砕痕　ＪＲ側「関係不明」

　「新しい事実ですが、レール上に粉砕痕を確認しています」。ＪＲ西日本は２５日午後、大阪市北区の本社でこの日３度目の記者会見をした。(04/25 19:13)【記事全文】

飛行機よりはるかに不安全な乗り物になっちまったな。
この15年間で国内航空会社で客に死者がでたのは乱気流が原因である場合のみ。
そもそも大量に死者を出す賛辞は５年間で一度も起きていない。


日航の件はあるが、んなこと言ったら色々な鉄道事故も見逃せない。
最近の例だと駅舎特攻事故か。客に死者がでなかったのは奇跡だな。

むかしの戦車の様に厚い鉄板で出来た電車を復活しましょう、
重過ぎて、なんぼレバーを回してもスピード出ませんが、
命有ってのモノダネなんだな。あのモーターのうなり声とギアのうなり声のミックスした音が
なんとも、、、、

最悪だと今回の事故は

日本では昭和38年に起きた

「横須賀線多重衝突事故」
このときの電車は半鋼製半木造の不燃化対策が無い
「3段窓旧性能電車」

以来の惨事に成りかねない。

おまえら、本当に「事故」だと思ってるんですか？

>>36
事故以外のなにものでもないね。

この事故は、鉄ヲタばかりが騒いでいるワケじゃなくて、
関西の反ＪＲ西日本マスコミの魂に火をつける可能性があるね。
もう、企画書を揚げて資料を集めて書き始めている人がいるかもしれない。
いろいろあり過ぎるよ。ＪＲ西日本。
人命救助していた救急隊員を特急で跳ね飛ばした事故は、
何とか凌いだが今度ばかりは･･･
１分間の遅れで運転士を自殺させるような、効率優先主義のツケが回ってきた？
事故の複線は、新大阪総合指令所を中心とする異常な運行管理システム、
「電車は人が運転する」ことを忘れた会社ぐるみの安全軽視にある。

ドッキリカメラ？

運転手の操作ミスだな
急ブレーキが脱線の発端となったのだろう
車をちょっとでも知ってる奴なら分かると思うが
タイヤの発揮できる摩擦力は、縦方向と横方向の摩擦力の合計であり
今回のように急ブレーキを使うような非常に多量の縦方向の摩擦力を使うような状況では
脱線しないように横方向に振り分けるだけの十分な摩擦力の余裕が
タイヤに残されていないので
必然的に車体が外へ膨らむことになる＝脱線

雪道なんかでカーブでブレーキ踏むと
速度は落ちる代わりにステアリングに追随せず車は外へ膨らむ
ブレーキを踏まないと速度は落ちないが車は曲がる
JAFのテストで証明済み
だからブレーキは直線で落としきるのが鉄則である

今回の事故は急ブレーキをしなければ起こらなかった可能性が高い

↑得意げに語ってるが、今日テレでまんま言ってたじゃんｗ

>>40
車ヲタが鬼の首をとったの如く必死だなｗ

アンチクルマ派ゾンビが必死ですねｗｗ

すべて推測です。

アンチ車派って言うか、車が欲しくても買う金が無い貧乏ニートの鉄道ヲタクだろうね。

スイカってどこで買うんだ　激しく教えろ!!

>>23
　運転士は育成に時間がかかるためか高卒が多い。新米といっても数年間は
訓練を受けているよ。

＞運転士は育成に時間がかかるためか高卒が多い。

キミは真実を知らない・・・

>>48
真実とは？

教えない。　なぜならオレは・・・しない人間だから。

183 名前：人権擁護法案反対電突に突撃せよ 投稿日：2005/04/25(月) 18:26:08 ID:JFrYUVSW ID:JFrYUVSW
945 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2005/04/25(月) 18:23:58 ID:JFrYUVSW
乗客の証言より急ブレーキは無かった
カーブ外側に遠心力が働いていた点については、カーブ前にすでに脱線していた。
設計上MAX120km/hしか出ない列車で脱線することは通常ありえない。

粉砕痕
前日に不審者が線路を横切っている。 絶妙なタイミングで事故が起きた

ここは事故は大変だけど、人権擁護法案反対電突を徹底的にやるのが
対策みたいだ。

俺は４０を支持する、ここまで来ると物理の法則だわ、
スピードオーバーで素直に転覆のほうが良かったのかな。置石にしても素直に乗り切ったかも、
俺がガキの頃２，３人で５センチくらいの固い石を轢かせたことある、粉になってた、
運転手見えたはずだし、ショックも有ったと思うが、ブレーキもかけないし、平気で走っていったな。
学校にも文句なんか言ってこないし、あの頃の運転手は胆が据わっていたな。

中国人のテロ行為の可能性が！！？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000104-yom-soci
線路上に石が砕けたような白い粉が残されていたことについて、
ＪＲ西日本は、石が電車にひかれた「粉砕痕」とし、
線路上に複数の石が置かれていたと判断、
置き石などの要因も重なって脱線に結びついた疑いがあるとし、
同日夜、「粉砕痕」の写真を公開した。

、、、、、

>>53
また鉄ヲタが必死に鉄道庇護してるよｗ

>>37
根拠も無しになにを偉そうに断定する？

もし本当に置き石が事故の原因のひとつなら、
置き石したバカを痛めつける必要がある。

>まもなくＧＷ。この連休は関西でマイカーが飛ぶように売れるだろう。

牛車だろう

でもさ、3分前に別の電車が通過したばっかなのに置石なんてできるかなあ？　
　
TBSでは置石有力説だったけど、他は粉砕跡の位置と脱線した位置にズレがありすぎるとしてたし。

三国人の仕業だ！

これだけの大事故なのに、スレが乱立しないな。

５０人以上死亡の列車事故　６３年の横須賀線以来の惨事

　列車事故で５０人以上の死者が出たのは６３年１１月、横浜市鶴見区の横須
賀線で１６１人が死亡、７９人が負傷して以来、４２年ぶりとなる。この事故
では貨物列車が脱線して転覆しているところに別の電車が乗り上げ、さらに停
車中だったもう一つの電車に突っ込んだ。
　最近では９１年５月に滋賀県の信楽高原鉄道で列車同士が正面衝突し、４２
人が死亡、負傷者も６００人以上に上った。
　００年３月に東京で起きた営団地下鉄日比谷線の事故では、最後尾車両が脱
線して対向車両と衝突。５人が死亡した。

◆過去の主な列車事故
　４５年８月　八高線の小宮―拝島間の多摩川鉄橋で客車が衝突し１０５人死
亡、６７人負傷
　４７年２月　八高線の東飯能―高麗川間の下り勾配（こうばい）でブレーキ
が故障して脱線。１８７人死亡、４９７人負傷
　５１年４月　根岸線の桜木町駅で車両２両が全半焼。１０６人死亡、９２人負傷
　６２年５月　常磐線三河島駅構内で貨物列車が脱線、旅客列車と衝突。線路
を歩き始めた乗客に電車が突入し、１６０人死亡、２９６人負傷
　６３年１１月　横浜市鶴見区の横須賀線で下り貨物列車が脱線・転覆したと
ころに上り電車が乗り上げ、停車中の下り電車にも突入。１６１人死亡、７９
人負傷
　７１年１０月　三重県で近鉄特急が脱線・横転し、対向電車とトンネル内で
衝突。１２人死亡、１５５人負傷
　７２年１１月　福井県の北陸トンネル内で、青森行き急行の食堂付近から出
火。３０人死亡、７１４人負傷

ttp://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200504260090.html?t

テレビ見ると、仮定と前置きしつつ、未熟な運転手による
スピードの出し過ぎって事で断定的な発言しているけどさ
万が一、運転手に過失がなかったら、少なかったらどう
言い訳するんだろう。　松本サリンと同じ状態じゃん。
仮定だの推測だの前置きして、責任逃れの準備をしつつ
運転手を犯人あつかい。　何様なのマスコミってさ。

>>26>>27>>28やはり、国鉄時代や大手私鉄と異なり
　
１、経営規模・営業距離・保有車両数が私鉄より大きいのに合理化で人員を減らしたこと
２、ハイテク機械、車両新技術、コスト優先に頼りがちになり
　　保守や管理の甘さなどによる、新しい時代のタイプの大事故や
　　運行支障のトラブル（一時期のATOS導入時のシステム故障による
　　中央線の遅れ、とか人身事故のJR東日本の対応の遅さも問題）が生じた。
３、採用職員への教育への甘さが目立つようになった。

これが大きい理由だと思う。（アメリカ輸入方式の理想と現実がかけ離れた
　　　　　　　　　　　　　　「ゆとり教育」「個人主義」も同様）

駅舎の清掃クルーを大切にしないからだ！

オーバーラン、実際は４０メートル　運転士が「短く」と要請
http://www.sankei.co.jp/news/050426/sha058.htm

解決するのか？　この事件

>>27
209系などの「走ルンです」は
特に京浜東北専用は
停電した場合はもう大変だ。

置石の可能性は０だな。事故当時の福知山線上下線は全体的に遅れ気味で
電車がダンゴ状態。電車の前からは先発電車の後ろを望むことが
できるような状態でした。そのため、不審者が何かをしかけることは不可能。

●在来線でかなりのスピードを出す区間●
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053866487/

125 名無し野電車区 New! 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42
ＪＲ酉　宝塚線　北伊丹〜塚口間　２０７系快速爆走　１２０�`はかなり萌える！
宝塚駅ＡＭ７時１６分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも１分遅れで出発
川西池田を出るとＲ１７１高架下までは８３�`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ！一気に１２０�`達成！北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒（ｗ）伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を１１５�`ぐらいで通過（ホームの人は怖くないのか？）塚口までのストレート
を１２０�`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で７０�`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。２０７系マンセー！


2年前にこんな事かかれてるよ・・・怖い。

北挑戦サッカー代表チームの選手の所属クラブって'４.25'クラブがほとんどたったな。軍隊のチームで、４月２５日が、北の軍隊の創立記念日だそうだ。
スペインは、ETA(ﾊﾞｽｸ独立)のテロって、政府がごまかそうとしたな。

>>62
だから高見に口なしなんだってば。

運転士はほぼ絶望と分かってるからマスゴミは言いたい放題。
JRも言いたい放題。
こーなったら奇跡の生還でもして生き返って欲しいね高見

数年後「九死に一生スペシャル」でこの事故出てくるよ。
そこでまたあること無いことほじくってマスゴミは金儲けする。

>>62
こういうのを人と向き合うサービスで、命も預かる
公共交通の運転士と言う容で
無責任で、正式に採用していたJR日日本の
「表面だけは良いサービスと見せかける、急ぎすぎというかでしゃばりな体質」も悪い

>>62
こういうのを人と向き合うサービスで、命も預かる
公共交通の運転士と言う容で
無責任で、正式に採用していたJR西日本の
「表面だけは良いサービスと見せかける、急ぎすぎというかでしゃばりな体質」も悪い

そうだ！装甲列車にしよう！

殿様商売思想　JR東日本

殿様商売に偏った背伸び体質 　JR西日本

>>63

新規立法や警察権力に頼るような市民社会でも
このような、軽薄ＤＱＮ体質は生まれる

省エネのために軽量化？？？そんな言い訳が通じるとでも思っているのかぁ！
乗客の命より省エネですか。これは西日本だけじゃなく、他社にも言えるな。



ということで漏れは3年ぶりに車通勤に切り替えました。皆さんも鉄道以外の
手段に切り替えましょう。

人口も密集しているし土地も足りない
首都圏の俺は
鉄道で通勤利用。

道路はトラックが多いし
エネルギー無駄だし、渋滞多すぎる。
田舎には無駄なほど道路をバンバン造る癖に。

今回の事故は、９対１の割合で人災だと思う。
運転士は11ヵ月で5回もクレームを起こしているのに、それを使い続けた「JR西日本」の怠慢でしかないと思う。
信楽高原鉄道事故や人身事故調査中の警察官をはねた事故から日も浅いのに、「JR西日本」はその事故の教訓が全く生かされていない。
鉄道の車両がアルミ缶の様に潰れていたのには驚いたが、この事故で日本における鉄道の安全性が著しく低下したと判断されては他が迷惑だろう。
とにかく「JR西日本」は激しく謝罪し、「JR西日本」の改善策は皆で考えるべきだと思う。

207系の先頭車両はモーター付きで
運転室は広く造られていて
（踏み切り事故の衝撃抑えとして鋼板補強、曲面構造、シールドビーム化による対策済み）
案外頑丈とのこと。

>>81
踏切事故やそれによる脱線の衝撃からの対策は
大手私鉄や他のＪＲ車両（旧国鉄時代からやっている）
でも既にやっていた。
>>80
今回の大事故の少し前に、特に関西アーバンエリア
では、頻繁に、変電所（兵庫県内）がトラブル起こしたり
ＪＲ大阪駅構内が一斉停電したりすることまであった。
しかも、車両のパンタグラフの故障で、環状線まで一時不通になったり
いつもラッシュ時に新快速が１０分以上定刻より遅れたり、
ホント、ｳﾝｻﾞﾘするほどダイヤが乱れる事が多かった。

福知山線〜ＪＲ東西線〜旧片町線は
線路に人が侵入することで遅れることも多かったからな。
今回の事故とは関係ないけど

これは日本の交通体系が招いた悲劇。明治以来、日本の陸上交通は鉄道偏重。
昭和５０年代までは山間部へ行くと、鉄道が通っていても道路が通っていないところが多数。
通っていても未舗装、車幅ギリギリ、崖っぷち・・・とてもじゃないが自動車が通れない道だった。
今でも東北や三重県南勢地方を中心にこのような場所はたくさんある。

では、都市部はどうか？長らく都市部では道路整備が遅れ、こちらも鉄道利用前提の町ができあがっていた。
そのような環境下では鉄道利用者が多い。利用者が多ければ電車の増発も必要、輸送コストを抑えた
運行が求められ、それが車体の軽量化につながった。踏切衝突を考え前面は丈夫でも横からの
衝撃には弱い。

我々が考えなければいけないのは現状の鉄道偏重社会を変えていかなければいけないということだ。

地方ではむやみに赤字高速道路を造る事や車社会で

どんどん、赤字ローカル線が第3セクターでも廃線になっていますが

>>84
貨物でも宅配でも大型車ばかりで
こちらは全く逆。
今はむしろ車偏重社会なのですが

都市部でも地下化（地下鉄建設）したり
立体交差化によって
空いた空間は道路拡張に使われているし…

地方のローカルＪＲなどは特に、鉄道をもっと利用してもらうような
状況にして、駅や線路など、設備改善にこそ積極投資するように
しなければならない。

過熱し過ぎた鉄道趣味が遠因か？

ＪＲ西日本の余裕のないダイヤはだいぶ前から
話題になっていたけどな。新快速１３０キロアップ時も
それを余裕時間の創出に使えば良かったけど、停車駅増に
つかっちまった。

>>89
特に田舎に住んでいるのは
鉄道趣味者の取材も移動手段は、
金かかる（運賃）から殆どが車とバイクだから

>>91
通勤通学利用者でも
遠出で鉄道写真撮影行く人は
車とバイクのほうが金がかからないから、
そっち使っている。
それに、鉄道趣味は今回の大事故とは関係ない。

偏重かどうかはともかく、都会や都会〜地方の移動では鉄道に依存せざるを得ない状況を改善する必要あり。
幸いにも鉄道は他の交通機関で代替可能。遠距離は航空、中近距離は車でカバーできる。
船舶というオプションもあり。ただ、現実問題として鉄道抜きは不可能。この辺を変えていかなければいけない。

今回の事故もそうだが、東武鉄道は今でも「事故があった踏切」を手動で上げ下げしているのか！？
それが東武鉄道の事故後の姿勢なのか！！最近は鉄道の事故が増加傾向にあると思う。

・運転士の勤務姿勢
・厳しい運行管理
・旧式の保安装置
・余裕のないダイヤ
・効率のみを追求した車両



ひとつひとつを見ると何ら問題はない、あるいはさして大きな問題ではないが、
これら小さな問題が複合的に絡んだら大きな事故になる・・・・・
福井で２度も正面衝突が起き、そのときに保安装置の重要性を説かれたにもかかわらず
高頻度で運転される路線で旧式の装置が設置されたまま・・・
まったく過去の事例が生かされていない。もはや鉄道は全く信用のできないシステムとなってしまった。

>>93
ﾋｷｺﾓﾘは来ないでね

自分は愛知だけど家族旅行は鉄道だと高すぎて車しか利用できない

通勤、一部通学は
鉄道利用・バスでは無いと大変なことになる

http://up.2chan.net/r/res/429685.htm

車だけでは捌ききれないという都市構造を
是正しなければいけない

信頼失墜は確か。
だが、車両の脆弱さはどうだろう？
非常に剛性の強い車両だったら、最後尾の人も死んでたんじゃないだろうか？
１００ｋｍ／ｈ以上で衝突したら、前の車両が緩衝材とならなければ、生きて
られないのでは？
人間の強度は変えられないんだから。

はじめての海外旅行。空港に向かう最中に事故死。
飛行機墜落でひょっとしたら・・・と思っていても、まさか電車事故で死ぬとは夢にも思わなかっただろうな。

>>98

まずはこの事案に関する報道を否定、批判、報道に対する重箱の隅をつつくような言いがかりを
封殺することが先決。主にニュー速、鉄道板で見られる。多数の記者が取材している報道機関や
その方面に精通している専門家、研究者に素人のヲタがイチャモンをつけるようなことを
許してはいけない。

しゃーねーよ。鉄ヲタにとって鉄道はカネと並んで数少ない生き甲斐だから
それにバッシングが行くことを見過ごせないのだよ

鉄道社会が招いた悲劇か。

滋賀から100kmの距離を通っている漏れのダチも
例の事故を受けて来週の月曜から車通学に切り替えるとさ。
車通学は禁止だが、遠距離通学のものは例外的に
認められる場合もある。たまたま審査の申請の締め切りが今日までだったので
申請書を提出、夕方に行われた審査の結果認められたとさ。

粉砕痕なしか。

まさかJRは事実を捏造？

>>102
当事者はJRが一番憎いだろうが、傍観者の漏れは加害者（JR)を庇護し、被害者（客）を悪人扱いする
マニアが許せんな。「１分の遅延も許さない客がそもそも悪いんだ」なんているバカなレスがあちこちにあった。
いつ、客が１分の遅延に関して苦情をいれたんだ？

勝手な理論を組み立てて脳内保線しているだけじゃん

どうもテレビ観てると一分の遅延の問題を
「押し付けによる脅迫」と見る傾向があるな。
「遅れてはいけない」という責任感はあるんだろうが
客の安全性を考えなければならない責任感と比べれば
どちらを優先させるか明らかだと思うが・・・

「日本の鉄道は秒単位で定時運行！」こんな意識を一般にひろめたのは
他でもない鉄道会社。それが浸透すれば誰だって分単位でも不満を持つだろう。
それを受けて秒単位でダイヤ作成、そして運行。しかも秒単位で運行が乱れると
他へも響く綱渡り的なダイヤ。理論上は可能でも実際は・・・・ということかな。
ダイヤを作るのは現場じゃない、デスクの人間。上意下達式の社内。
現場の意見は上へフィードバックされない。「ダイヤがキツイ？そんなの
持ち前の精神で何とかせい！おまえらだけじゃねぇんだ！」。こんな状態が
今も続いているんだ。

たぶん増発と時間短縮を繰り返していったのは競合私鉄の存在があるからなんだろうが、
それにしてもな。。。

京都・神戸線では新快速・快速が130km/h運転。並行私鉄より圧倒的な速さをほこる。
そもそもここまで速くする必要があったのだろうか？120km/h運転で十分でなかったのでは？
130km/hにしたのなら主要駅で停車時間を長めにとって遅れたときのために備えるべきだったのでは？

阪神大震災以降、勝手にJRが競争を煽り、私鉄を叩きのめしてもまだ叩き足りないと言わんばかりに、
無理なダイヤを設定、安全軽視、一人相撲を続けた挙句今回の事故で自爆。

国土交通省も忙しいね！？

うちは田舎だから
車がないと買い物で荷物を運ぶのも遠出にも不便。
駅も自転車がないと遠いし、鉄道も単線で本数少なく不便。

>>40
摩擦円理論、基本ですよね。
まあクルマですと前方向に加重を移すためにブレーキ残して曲がったりもしますが
鉄道の場合は曲がるのは前輪ではなくレールによるのですからブレーキ残す意味はまるでない、
そもそもクルマだって旋回中にフルブレーキなどしようものなら簡単にコントロール失いますしね、ドライ路面でも。
JRは運転手に走り屋体験でも義務づけたら改善しちゃったりするでしょうか（笑。

>>52
置石が仮にあったにせよ、そんなもので容易に脱線したりするのならとても乗れませんよね。
もし容易に脱線するようなものなのなら線路沿いに鉄条網でも這わせて警備員を配置しろという話です。
どこの頭おかしい人がテンパって石置くかわからない時勢なのですから。
JRもどうせ言い訳するなら人力では容易に持ち込めないような鉄骨でも置いておけば良かったのに（笑。

千葉は田舎ヤンキー多いし

千葉駅より下り方面の総武本線、成田線、東金線、外房線、内房線
久留里線が特に不便。それに利用客のマナーが中高年や学生を中心に悪い。

京成・北総線は殿様商売のJR総武快速に対抗して、
もっと頑張って欲しい。津田沼より下りの成田方面では
有利な部分もあるから（上野や浅草線からの直通特急・快速）

>>62
＞万が一、運転手に過失がなかったら、少なかったらどう言い訳するんだろう。
その場合にはこの事故は起こり得たのですか？　その辺をマスコミは突いているのだと思いますが。
いずれ、頻繁に過失を起こしていたような運転手を使い続けた責任は逃れようもないでしょうけどね、
犯人は運転手でありJRであり、でしょう。

>>68
先発車両の後ろを望むことができる状態で市街地130kmオーバー、頭文字Dでもやりませんよね（笑。
と言いますか、そんな団子状態で先発車両が何かの理由で急停車した場合に後ろは無事に停まれるのでしょうか？
「バックミラーから消してやるぜ！」を可能なダイヤを組んでおくのは鉄道会社の責務という気も。
それで捌ききれなくなった分が自動車人口に流れてしまってもそれはしょうがないではないですか、と。

>>69
何事も無かったかのようにクールにホームイン、は出来ずにヴァイオレンスにハードタッチダウンしたわけですね。
駅に入らずにマンション目指してどうするというのでしょうか、そこは電車のホームじゃないでしょうに。
そして何も悪くない多くの方がホームにではなく彼岸へと運ばれてしまったわけですよね、全く酷い話です。

京急や都営浅草線、京成、北総グループは
レール幅が新幹線と同じで1435ミリの標準軌。
カーブのカントも大きく取っている。
しかも、カーブ自体が多いので
脱線防止用ガードも長い距離をとっている。

>>71-72
JRとしては幸いだったのは運転手の素行不良？ぶりでしょうね、これがまともな社員だったなら
どうしたって怒りの行き場はJRそのもの以外にありませんから。
雇って任せてたのは自社でしょうに、上手いことスケープゴートに出来ればとかも思ったでしょうか？
といっても使ってたのが他ならぬJRだというのは誰もが知っているコトなわけですが。

>>73
「も悪い」というよりは、不適格な人材に人の命を預からせていた会社が「全面的に悪い」ですって。

>>116
しかも、元々汽車ではなく
馬車軌道から発展したのか、車体一両あたりの
長さがＪＲ在来線の平均20メートル
よりも短い、平均18メートル。
だから安定性は高い。
同じことは阪急等にも言える

>>85
良いコトではないですか、赤字ローカル線の廃止。

>>100
あの自重ですよ、先の車両が潰れて緩衝することで衝撃を和らげるような性質のものではないでしょう、
むしろ潰れることなく滑って摩擦で停まってくれたほうが死者は少なくて済んだのではと思いますが。
自動車の場合に構造の一部が潰れるコトが有効なのは、ガツンと停まるコトもあり得るからですよ、
電車はガツンと停まりますか？　ガツンと停まるような物にぶつかった場合、ヤワければ潰れて死ぬだけです。

>>114
今回の事故は少なくとも利用客のマナー云々が招いた物では無いでしょう、
スレ違いの話は程ほどにしては如何でしょう？

>>116
>>118
そこまでしてもこれ程酷い事故が起きてしまったのですよね、「安定性は高い」など言ったところで
それは使用者が想定内の使い方ないし大幅には外れない範囲での使用に留めてこその話でしょう、
今回はその想定外が起こりうるような構造をJRが持っていたコトが主な問題なのでは？

こんなのはどう？

100km/hでカーブに進入しょうとしたところで、置石に気付き急ブレーキをかけ
摩擦円理論とやらで脱線　マンションへGO!!　100km/hでの進入なら脱線はなかったんでしょ？
ちなみに70km/hでならカーブを進行中　緊急ブレーキかけても脱線はしないの？

高速道路をバスが100km/hで走行中に落下物を発見!! 急ブレーキ＆急旋回
ハンドル取られてフェンスにドカーン!! 　お客さんアボーン!!　　誰が悪いの？　

>>121
置石の規模にもよるのでしょうけども、小石程度でも脱線するなら速度を落とすべきでしょうし
人がようやく運べるような大きな石でしたら侵入防止措置を講じておくべきだというだけの話でしょうね。
高速道路はご存知の通り、多くの場合歩行者が容易には入れないようには一応の対策を取ってありますし、
落下物の場合は基本的には落とした人の責です。
あと、充分な車間＆速度制限を守っていれば防げた事故の場合はバス会社も責任を問われるでしょうね。
して、この事故の場合はその制限などを守っていなかった公算が大きいと、そういうコトでしょう。

人がある程度乗った状態でも３００Rで、１３３キロで脱線するのかな？
というか１３３キロでつうのは、空の状態かな？

>>114
同じ県内でも全然違うのが笑えるな。

制限は確かに70km/hだけど、脱線する可能性がある速度は133km/hでしょ。

＞この事故の場合はその制限などを守っていなかった公算が大きいと、そういうコトでしょう。

この運転手だけが100km/hの壁に挑戦したのかね？
他の運転手から「あのカーブは100km/hまでなら余裕だ!!」みたいのは無かったのかね？

>>123
安全を考えるのなら可能な限り危ないほうを考慮して安全側に振らないと、とは思いますけど
まあ利便との兼ね合いもあるのでしょうし、そのバランスが実は危ういものであったというのが露呈したのでしょうね。

>>125
制限が70kmであって、越えたら脱線の可能性もある速度にすら達していたのが例の運転手だけでなかったとしたら
これはもう大問題となるでしょうね、自動車の個々のドライバーが速度超過するのとはワケが違います。
自動車の場合は運転者個々の責によるのでしょうけど、会社組織がその超過を看過していたとなれば、
そしてそれが原因で事故が起きたとなれば、これは運送会社でもバス会社でも当然のごとく問題になりますよ。

今回はＪＲの得意技の無呼吸症候群は使えそうも無いね。

＞会社組織がその超過を看過していたとなれば・・・・

十分あり得るんじゃない？　JR以外にも、その辺も調べた上でマスコミもあの運転手を
叩けば良いのに。

もちろんあり得ると思います、速度超過どころか過積載だって発覚しなければ御の字なのでしょうし。
マスコミでは運転手と車掌の口裏あわせが叩かれてるみたいですけど、会社の責任も問わないと。
彼らはあくまで個人ではなく組織の一員としてそれをやっているのですから、組織の範疇としての批判すべき。
でも被害者はもちろんのコト、運転手の家族の方にも非常に酷な事件ですよね。

＞被害者はもちろんのコト、運転手の家族の方にも非常に酷な事件ですよね。

そうですね　個人＝会社＝社会ですからね　どこかが責任を負うわけですが
賠償はもちろん安全設備に力を入れて欲しいですね　それでも事故は起こるでしょうけど。

設備と言いますか、あの質量のものが曲がりきれなくなれば自ずと大惨事にしかならないでしょうし、
もっと安全側に振った運行なり規定なりをキチンと示して欲しいものですよね。
そうでもなければ納得しない世間であって欲しいものです、でなければ73名の方々は本当に犬死ですから。

安全設備＝ATCだっけ？　なんかスピードオバーしてたら減速なり停車させるシステムとか
あるじゃん　有人でコンピータ制御でも良いんじゃないの？

曲がりきれないような状況をそもそも生まない形が一番確実な安全設備ではありますね、確かに。
そういう形のものでも何某かの抜本的な対策が示されれば遺族の方も少しは浮かばれるような気も。
ただ、ダイヤなどの運行を決定していた立場の人は何かしらの責任を問われるべきでしょうね、
被害者感情をなだめる意味でも。

日本はアメリカじゃないんだから
これ以上車大国にしようとする偽善サヨは死ねよ

車が便利になって客を奪われるから
名古屋とかは鉄道の利便性や安全性向上・サービス競争に
熱心なんだから。しかしＪＲ西は、でしゃばりすぎな体質が大事故を招いた。

>>132
いい装置は新幹線にしか配備されていない。
普通の鉄道には電車同士の衝突を防ぐ装置しかない。

死亡者リスト。気の毒すぎるよ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/search?word=%CA%A1%C3%CE%BB%B3%C0%FE

>>135
やい！鉄ヲタ！！こんな場でいい加減、鉄道庇護はやめろ！！！
クルマなんて禿しくスレ違いなネタ書き込みむなよ。アホ！！
お前みたいな鉄ヲタはここじゃお呼びじゃねぇんだよ！！！
少しは遺族の気持ちになって物事考えろよ。ドアホ！！！！！

置石は憶測？？

とりあえず進行方向の最後列車両に乗れば脱線しても助かる確率は
高いわな。

悲惨としか言い様が無い。

>>137

>>134は鉄ヲタじゃないよ。
異常なまでにクルマを憎んでクルマに乗ってる人間すべてＤＱＮ扱いする
ゾンビって呼ばれてる物体だよ。

不快ってこっちも不快だ
確かに過去があり現在があるのだが
今の立場を考えれば責任を感じるのが大切で
事後事後役たたずの予感
不測の事態で無ければ管理で防げる筈
置き石であれば悲しいであり
設計であれば辛い
まぁ私もあなたが不快なわけだが

>>139

後ろから追突されたら・・・w

まず、現在わかっていること・・
・事故車は伊丹駅で40mオーバーランしていた。しかし車掌は運転士とグルになって8mと報告
・伊丹駅を90秒遅れで発車、その後、電車は120km/h以上の速度で走行
・乗客が異常に速いことに違和感、車掌は速度超過を認識。
・輸送指令からの２度の問いかけに運転士は応答せず。
・制限速度70ｋｍ/hのカーブを100km/h以上で通過
・先頭車両から脱線、マンションへ激突
・運転士は運転乗務に従事し始めて１１ヶ月。車掌時代も含めて処分歴複数回あり。
・この路線のＡＴＳは初期のもので、速度超過しても自動で停止する機能なし。
・ＪＲ西日本は定時運行を日頃から強調、遵守する旨の書面を全社員に配布、駅で秒単位の遅延調査。
・置石の可能性は０。
・ＪＲ西日本は警察や事故調委からの要請ということで情報公開消極化、説明責任を放棄。
・昨日より関西地区では自動車購入者が急増、即日契約も。納車手続き追いつかず

>>144
最後の一行ソースきぼんぬ
ブルドックやその類のものは駄目だぞ

現在わかっていること

オーバーランについて車内アナウンスをするよう
促していた乗客がいた

>>144 即日納車？ 無理無理！

とにかくＪＲ西日本の一番初めの記者会見に
みんなが怒っている｡
副社長だったかな、
単にペーパを読み上げて謝罪したのには驚いた｡
まるで誠意無し｡多分東大出の官僚の天下りだろう。
「俺は現場の社員のしでかしたことなど関係ない｣と言わんばかりの
態度だった。
昨晩は飲み屋でたくさんのおやじが、このことを怒っていたぞ。
またもや、東大の弊害か。

いじめ蔓延ＪＲそれが日勤教育。
じじいどもは全員辞めさせろよ。
社長の目を見ても腐った魚の様な
陰湿な目をしてる。
駅員見てもあまり感じの良い人間は
いない。日常の不満が態度に出るのかな。

運転手の資格審査はＪＲ西日本にあるのか。
こんなオオバカ運転手・暴走前科あり、を平気で雇う、
会社に客を運ぶ資格はない。
国交省は即刻ＪＲ西日本を営業停止の解体とせよ。

たとえ「石」のせいだったとしても、社長は当然、辞任だよな？？

>>119
電車の剛性ほんとに上げたら、マンションもたないんじゃない？

こういうことがあると、効率より安全性って簡単に言うけど、みんな多かれ
少なかれ、現代社会の便利を享受してるわけで、それは効率を追求した結果
得られてる面もあるのだから、やみくもに決め付けはできないんじゃない？

電車は横から突っ込まれる想定では作られてないからね（正面と後方部は強いみたい）
車だって上から物が落ちてくればペシャンコだしね。

鉄道はどこも同じだな
へんなのが多いと思ったよ

>>137
遺族の気持ちになって考える前に問題を防ぐにはどうしたらいいか
思案したらどうだ。
知り合いが肉塊にでもなったかw

>>155
もし、自分の彼女が今回の事故で右腕を失ってしまったことをイメージして
よく考えてみな。まず、お前の薄汚い両手がなくなりゃいいと考えるから。

>>156
怒りで我を忘れるのは遺族だけでいいといっている。

>>156
事故被害者の関係者の方とお見受けします。
今回は大変でしたね。心中お察しいたします。
世の中特に２ｃｈは一部変わった人が多いですがあまり気にしないでください。
その頭の変な人も何か精神的苦痛が原因で心が病んでいるのだと思いますよ。
そんな私もかつてリストラで失業中に２ｃｈの存在を知った人間ですから。

>>155
「犠牲者や遺族」の立場に立って改善策を打ち出さないと、同じ過ちを繰り返しそうで万人には理解されないと思うよ。
155,157の態度も我を忘れていて、今回の事故で被害に合われた方々の心情を察すると同じく怒りの心情に余りある。
155,157は馬鹿だから、今回の事故対策を考えない方が良いと思う。
ところで東武鉄道は先日事故が合った踏み切りを現在でも手動で上げ下げをして、それ以外の改善策を打ち出していないのか！？

いま、原油価格が急上昇で
昭和50年代以来の水準になっていると言うのに
車社会をこれ以上助長（ガソリン消費、渋滞やアイドリングエアコン使用でCO2排出量がうなぎのぼりになる）
させるなんてとんでもない

鉄道への異常な偏りを是正する必要があるね。
思えば日本の大都市は道路インフラが貧弱。
今後は車へのシフトを考えなければいけない

交通事故は減っているんだから
国や地方自治体は
もっと鉄道の設備改善に補助金として税金使えよ

こんなアルミ箔で作ったような車両では、つぶれるのが想定内であったな。
もっと丈夫に作る必要がある、いまの自動車もそうだぞ、横すべりしながら樹とか電柱にぶつかると
前後バラバラになってしまう、フレームが無いし鉄板が薄いし、死亡率が高い。
スピードも出過ぎ、今度の電車も。運転手も脳タリンだし。

この度の事故も、安全装置の装着を義務づける制度を立てるために起こされた
事故が起こる前に改善しろよ
基をたどれば金だ。金の問題さえなければ、安全装置も装着されていたし
過剰な時間厳守の必要も無かった
日本国民は金銭制度に踊らされているのだ

この度の事故も、安全装置の装着を義務づける制度を立てるために起こされた
事故が起こる前に改善しろよ
基をたどれば金だ。金の問題さえなければ、安全装置も装着されていたし
過剰な時間厳守の必要も無かった
日本国民は金銭制度に踊らされているのだ

いやいや、１分遅れてもあほみたいに苦情をゆうやつはなんぼでもおるで！知りもせんと適当なことゆうな！

ビジネスマンで遅れただけで文句言う人を山手線で何人かみた。命よりも仕事といわんばかりに ビジネス・スピード・時間を命より価値観を比重におくのが問題 ビジネス的絶対価値観の犠牲だと思う。あと車は３日で福知山線並みの犠牲者がでてます電車より恐い

マイカーシフトは至上命令だね。

運転手がまともな状態だったかどうかが問題なんだよ。
労働組合も問題あるんじゃないか。
どこもかしこも経営者の言いなり。
労働者の権利をちゃんと守れなかった労働組合がわるい。

ＪＲ西日本は遺族への今後の補償はどうすんだろ？

この中にただのクルマ嫌いがドサクサでまぎれ込んでるなｗ

一人、一億だと、
100億円払わなければならなくなるから、
一億円ももらえないはず。
JRが潰れる結果になる判決は裁判所は出せない。
なんとかっていうヤツのせいだ。

＞１７２

ＪＲの不動産資産はすごいだろ。
１００億くらいで潰れない。

遺族は結局泣き寝入りですか？
クルマに跳ねられて死んだ方が残された家族のコト考えたらマシだな！？

普通に考えて損害賠償保険とか入ってるんっじゃないの？

でも、100億も払わんだろ。
半分でいいとこじゃないか。

>>175
ああ。そうかもしんない。
じゃ、大丈夫かも。

国はもう、全てのカーブになんとかっつー器具（脱線防止）の
取り付けを義務づけろ！
2度目だろうが。
安い器具のはずなのになんで義務づけしないんだろう。

多くの保険会社に分散して入ってるのだろうな？
でも、それが元で潰れる弱小保険屋は出るかもな。

潰れるような契約はしないんじゃない？

弱小保険屋にＪＲは加入せんだろ

>>180
つーコトはやはり保険ですべてはカバー出来ないのかね？

>>181
銀行が潰れる時代だ。可能性も無いとは限らないのでは？

結局、どっかでそのツケは国が背負い込むんじゃねぇの？
ＪＲも元々は親方日の丸だった訳だし。

遺族の皆さん！
JR西日本に中指を立てながら
「くたばれ！JR」と叫べ！汚いJRのせいで日本の電車は最低になったのだ！
お荷物国家の電車は最低レベル！
皆、悔しいだろう？

JR→A保険会社→B保険会社→C保険会社と保険屋が保険を掛けてるから
一社あたりの負担は最小限　だから潰れることもない。

______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,゜ω゜)∩=
　|＿|.⊂ JR.ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/ 西　つ原因は置石|
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　バキャ　　　　／原 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 因　 ＼
　　　　　　　ﾉ∩ 　　　　　　　＼ 　は 　＼
　　　　　ﾉ　 　ヽ〜 　　　　　 ／＼　 置　＼
　　　⊂（｡Д｡ ） っ 　　　　／　 ／＼　石 ／
　　　　　∨ ∨ U 　 　 (´⌒( ／ 　 　＼／
　　　　:: :' :. :. 　 　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ#）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
んなわけねーだろｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！

運転手のチャレンジ精神が・・・

それにしてもＪＲ西日本の職員は遺族に対する誠意が無さ杉。
眼が開いたまま頭が半分無くなったご遺体に遺族がせめて眼を閉じさせて
やろうとしたらＪＲの職員が「それは葬儀屋の仕事だから…」と一言いって去っていったそうだ。

そりゃヒデェ話だな。

>>189
JRの職員に「オマイが目を閉じさせろ」と言ったんじゃないの？

やはり、この問題も旧国鉄のモラルの低さが出てますね。
こむ、汚い、高いのＪＲ、昔から変わらぬ無責任軍団です。
客を客とは思ってません。営団地下鉄も同様ですね。
今回の大阪の事故もただのスピードオーバーにもかかわらず、
原因究明とは、これいかに！
アホとしか言いようがないですね。
レールはボロイ！運転手は下手クソ！事故は時間の問題でしょうが！
バカは死ななきゃ治らない。
慌てるコジキは貰いが少ない。
これすべてバカ大企業がやっていることです。
大企業は皆、傾くでしょう。

＞＞大企業は皆、傾くでしょう

？

>>192
JRを使わなければ言い話しだｗ

私鉄も同じ

電車に乗るな　

>>191
違うよ。娘さんがお父さんの眼を閉じてあげようとしたら
通りすがりのＪＲ職員に「それは葬儀屋の仕事だから…」といい去って
いったんだよ。

>>197
JR職員に「顔を見ろ!! オマイが目を閉じさせろ!!」って言ってなかった？

>>197
それニュースで見たよ。
遺族の娘さんが涙ながらにテレビを通じて訴えてた奴でしょ？

>>198
だとしても酷い話ではないですか、自分達の会社が仕出かした不始末に対して
一切後ろめたさを感じていないが如きその言動は。

私も昨年末新幹線に乗ろうとして雪で欠便となったんですけど、それ自体はしょうがないコトですが
信号の故障だかで｢○○分後に復旧の見通し」とかアナウンスするから皆何十分も寒風吹きすさぶ中待ってたのに
いい加減長時間待たせてその予定時間も大幅に過ぎた頃になってから表示だけが消えて、
さらにまた暫く経ってから「○○は運行を見合わせました」みたいなアナウンスされて、
周りでも流石に文句言う人もけっこう居たんですよ、決まったなら何故にもっと速く言わないんだと。
そしたら聞こえた駅員の返答が「天候でのコトだし、そういうの決めるのは私の仕事じゃない」みたいなもの、
これには呆れ笑いすら出ましたね、JRの体質ってそんなところなのではないですか？
自分の任された範囲以外のコトは決してやりたがらない、みたいな。

元々の私鉄って何で旧国鉄系ほどの
重大事故は起こさないんだ？

>>200
＞一切後ろめたさを感じていないが如きその言動

正直オレならイヤだな　JRに勤めてたとして今回の事故の担当になって
頭グシャって目がドロ〜ンってなってる人の目を閉じろと遺族の人に言われても　正直できない。

＞決まったなら何故にもっと速く言わないんだと

どこでタイムロスがあったことがわかったの？

＞「天候でのコトだし、そういうの決めるのは私の仕事じゃない」

ごもっともの気がするけど　どう言う返事が欲しかったの？

＞自分の任された範囲以外のコトは決してやりたがらない

命を預かる仕事だから責任範囲外のことを決めるのはムリなんじゃない？

>>202
実際に閉じてやれよと言っているのではなくてね、せめてもう少し掛けるべき言葉があるでしょうにと。
葬儀屋云々を言うくらいでしたら何も言わずに頭を垂れるくらいのほうがまだ誠意感じられますって。
所属組織の不始末を「だって俺しらねーしｗ」みたいな態度では反感買うのも当然でしょう。

＞どこでタイムロスがあったことがわかったの？
電光掲示板での表示ありますよね、あれの表示が消えた時点で放送は可能だったはずですよ。
そもそも復旧の予定時刻近づいてもダメそうだったらそのコトへも一言入れるべきだったのではと。
現実にはアナウンスから予定時刻だけが消えただけでしたが。

＞ごもっともの気がするけど　どう言う返事が欲しかったの？
申し訳ありませんの一言くらいはあっても良いものでしょう、だって決定する方が表に出てこないのなら
そういった部分の対応をするのは外出てる駅員の仕事なのでしょうからね。

＞命を預かる仕事だから責任範囲外のことを決めるのはムリなんじゃない？
列車来ないだけに明らかにヒマそうにしてる駅員も居ましたけどね、ただボーっと突っ立ってるだけみたいなのが。
して、ヒマな間も人命預かってるようには見えませんでした、私には。

思うに、JRって多分に「謝ったら負けだと思ってる」な体質なのではないですか？
相手の言い分を簡単には飲まない、というのはビジネスの鉄則ではありますが、
過ちも認めないというのでは信頼を失うだけですよ、口先だけ謝るでも無いよりはマシ。
挙句に置石だなんだと、雪印や三菱より遥かに下ですよ、隠蔽どころか開き直り体質。
まあ「それでもどうせ背は向けられまいｗ」的な驕りはあるのでしょうね。

>>203
ん〜なるほど　機械的にじゃなく人間味？みたいのも欲しいって感じだね。

＞相手の言い分を簡単には飲まない・・・過ちも認めないというのでは信頼を失うだけですよ

確かにそうだけど　既にマンションの住人でJRが用意したホテルに滞在してる人間が
「ベットの寝ごごちが悪い」だの「ホテルのメシは口に合わない」だのあ〜じゃない　こ〜じゃない
言ってる　記者が「じゃ　マンションに帰りますか？」と聞くと「イヤ　オレはここに住む」って言い出す
こう言う人が次々に出てくると思うとJRもなんでも「ハイ　ハイ」とは言えないよね
こう言う一部の人が居る限り　JRに限らず。

＞挙句に置石だなんだと、雪印や三菱より遥かに下ですよ

アシッド ◆yV1kUsqr/. 2005/04/29(金) 00:33:28
>>194
事故発生から3時間後に記者会見開いてもちろん「まだ　わかりません」を連呼　当然　けど
記者から「事故原因はまだ　わからんのけ!!」　と言われ当日3回目の会見で　しいて言えば
「置石が・・・」　まだ救助中にもかかわらず原因を示せといったのはマスコミ。

賠償を払うべきはJя酉曰本。
運転手の家族へも支払うのが常識。


※日勤教育とは？

708 2005/04/29(金) 05:20:05 ID:FvoE+j6s0
>> ミスして再教育受けるの当然じゃん。

Jя酉曰本の監獄に｢無期で｣入れられ｢非人道的な｣仕打ちを受ける。
自殺者が多数でているのは事実です。裁判になったことがあるのも事実です。
それが再教育と言えますか？

零戦の装甲も貧弱だな

どうして関西はアホな会社が多いのかな。

癒着、馴れ合い、裏工作、JRの３拍子

関西人の気質かね？

エフュージョン尼崎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1114755172/

鉄道本部長はこれだけの大惨事なのに、何故記者会見に出ないのか？誰か本部長を知ってますか？

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
勤めている鉄道が国営化された斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

斉藤運転士は長年使ってきた勤務調査票を打ち捨て、鍵だけをもって運転席に乗り込んだ。
「会社のために乗客を危険にさらしながら走る必要はもうない。これからは日本中に人民のための列車を走らせよう」
誇りを持った国鉄職員の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

>>209
零戦は装甲（と言いますか防弾装備？）貧弱でしたが後の機体はそれなりの防弾は施されていたかと。
自動車も昔は衝突安全など二の次三の次でコーナーごとに車体が歪んだりといった状況だったようですが
現在では衝突安全の基準が各所で注目され「安かろう悪かろう」の軽四輪ですら安全対策で拡大する情勢です。

さて、これらはいずれも動力面での不足を補うための安全性軽視であり、動力の進歩により向上に向かった物です。
電車はどんどん軽さばかりを追い求めて安全性については充分に考慮されない方向なのではと思いますが
これは電車の動力性能がどんどん下がって行ってるが為に起きた変化なのでしょうか？
そうでないとすれば、なぜにJRは許されざる人命軽視を推し進めてきたのでしょう。

>>215
どこぞのスレでは「人民のため」などではなく、「自分が頑張らずとも養ってもらうため」に
共産主義を望むような声すらありましたけどね、道理で共産主義がことごとく失敗するわけです（笑。

オーバーランくらいで運転手を自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。

CORRECTION

The train accident of Amagasaki, which is that a train became off the rails, would be as its cause is as follows:
　 1) The driver or another braked the train (strongly) in a state of high speed on a turn, and so it became easy that the inside (rear) wheels of each car might be lifted,
　 2) In the moment of braking, the first car was pushed out by the second one because the second was inferior to the first at braking performability.

オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの「自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。
オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの「自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。
オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの「自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。

オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの「自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。
オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの「自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。


オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの「自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。

オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。
オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。

ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円

ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円

まともなら借金１０００兆なんてできるわけない

ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円
ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円

ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円
ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円
ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円

ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円
ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円

ナイス！財政破綻国家・借金１０００兆円

自殺国家じゃ・・・・；・あはははははははっははっはあっははは

借金１０００兆円の正気！あはははははっははははははあははっはあはは

こんな国、真に受けると生きてゆけん

借金１０００兆円

ああははははははははあはははははっははあははははあｈ

有能な政治家と官吏、大企業だよ

あはっはははははああはっはあはははっはあは

オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。
オーバーランくらいで運転手を乗客まきぞえの自殺に追い込むのがＪＲの管理方法らしい。

魔に受けろ！　あはははっははは

民営化しても借金１０００兆円

あははははｈ　ああっははっは

ああはっはははははっははははははははあははｈ

>1は，飛行機が墜落すると「日本における航空機の安全性が著しく低下」というスレを立てる奴

飛行機と鉄道は訳ちがうわな。
ほとんどの人間が飛行機より電車の方が乗車頻度高いだろ。
そういう観点からこのような事故は深刻に受け止め、さらに
鉄道にかわる交通機関整備を考えなければいけない。

>>219-225
最初の一行で済んでしまうような実に内容の薄いレスでそこが笑えますね。

>>227
とは言え航空機とは違って鉄道の完全なる代替というのも現実問題難しい面もあるでしょうし、
するべきはまずJR側への徹底的な責任追及と抜本的な改善策の提示を迫ること、
個人個人でボイコットなどは難しい性質のものだけに、これは国やマスメディアが率先して
「JRの方向性を決めた全員を自殺に追い込む」くらいの覚悟でやらないと。

実際JRの１社員を責めても憎しみが循環するだけかもな。
本当に俺のせいなのか？みたいな。
責めるなら体育会系や日本ｶﾞﾝﾊﾞﾙ教を責めないと。

いえいえ、JRは頑張り方を間違えていたのですから責められて当然でしょう。
本当に俺のせいなのか？みたいな自問はもっと以前からやっておくべきコトだったハズです。
頑張るコト自体は全然悪くないですよ、むしろJRは自問自答する頑張りが足りなかったのですよ。
JRが体育会系というのもなんか違うような気もしますしね、皆が責める「べき」相手と
自分が責め「たい」相手を見誤ってはいけませんよ。

尼崎で宝塚方面からの到着遅れる→東海道線列車遅れる（東海道の線路をわたるから）→

→快速遅れる→新快速遅れる（快速が内側線と外側線を渡り歩くから）→米原で大垣行き普通遅れる
→大垣発の新快速遅れる→名古屋発の中央線遅れる→中津川発の普通遅れる→単線区間あるから対向も遅れる→
→「しなの」も遅れる→塩尻・松本発の各列車も遅れる（※へも続く）→中央線新宿行き特急遅れる→
→高尾以東を走る中央線快速も遅れる


※→塩尻・松本発の各列車も遅れる→篠ノ井線遅れる→長野接続の新幹線も遅れる→高崎で合流する上越新幹線にも影響→
→大宮で合流する東北新幹線も遅れる→「はやて」遅れる→八戸連絡の函館行き特急遅れる→単線の津軽線も遅れる
→函館本線も遅れる→函館連絡の札幌行特急遅れる・・・

ん、というかＪＲで普通に働いてる１社員を責めても仕方ないんじゃないかって
ことだよ。
組織や組織を動かしてる人間は責められても仕方ないけど、
普通の従業員が責められてもなんで俺たちが・・。ってなる
だけじゃないのかなと。

こうなるとＪＲ福知山線の宝塚〜尼崎は廃止しか方法ないだろうね。

三田からの路線は阪急宝塚へ直通。そこでお乗り継ぎ。
阪急線の輸送力を強化した方がいいだろう。

馬鹿だな
振り子式電車にすればいいだけのことだろ

>>232
あ、もちろん下々の一社員を責めてもしょうがありません、というかそれでは単なる八つ当たりです。
とは言えJR社員の傲慢さってなんだかけっこう多くの方が実感してもいるようではありますが。
普段から誠心誠意といった感じが見え隠れしていれば擁護の意見ももっと出るのでは？
「それ葬儀屋」発言などは同僚がニュースで見たと言ってましたが、あれは最たるものですよね。

マスコミに踊らされるな・・・

まずはマスコミ報道への批判を禁止しなければいけないだろうね。
事故以降、毎日のように他線でのオーバーランのニュースが
でてくるが、まさかこんな高い頻度で起こっているとは思わなかった。
一部の勢力がこのような報道を押えつけようと画策しているが、このような事故が
起こった以上、我々は小さなアクシデント（たとえばドアに人が挟まれた、電車が遅れたetc）を
知る義務があり、またそれを当該会社に警告・カイゼンを申し入れる義務もあろう。

↑釣り？

この後に及んでも、日本の新幹線の方がインドの鉄道より安全と言い張るのかな？
バカ2chらは。

>>236
そもそも、あんな失言をする社員を飼っておかなければあの報道だってありえなかったでしょうし、
マスコミの過熱報道（と言いますか、これだけの事故だけに過熱という程でも）、いいクスリだと思いますよ、JRには。

JR西日本の会長は関西経団連（？）の副会長職を継続するらしいよ！？
トップからして反省していないね。これって、JR西日本の体質かもね！？

「それは現場にいる社員の責任ですから・・・」といった感じなのではないですか？

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか

俺も最近の「朝日系列のメディア」は気に入っているよ。

朝日
日

＞あんな失言をする社員を飼っておかなければあの報道だってありえなかったでしょうし

どのことを言ってるの？　「目を閉じさせろ」って言ったのに対して「葬儀屋・・・」のこと？
カットされてない映像見ましたか？

>>246
あ、ほとんど寝てて見てません。　結局どういう話であったのか顛末をきぼんぬです。

>243
縦読みコピペなんか貼ってないでマスカキ板に帰れ

無修正映像（モロだし違法）
逝族　「母の顔を見て下さい!! あなたが母の目を閉じさせてください!!」
JT　「それは警察や葬儀屋がやることです・・・」

ボカシカット済み映像
逝族　「母の顔を見た下さい!!　/　目を閉じさせてください!!」
JA 「それは警察や葬儀屋がやることです・・・」

まるで遺族が目を閉じさせてあげようとしてる所をJR職員がとがめたようなことになってるけど
遺族はJR職員に遺体の目を閉じさせるように求めた　それに対してそれは「葬儀屋・・・」となる。

とにかく今回の事故はJR西日本をたたいてやれ！！

>>249
ああ、それでしたら私はそっちの前提で語ってますよ、被害者感情を考えたら思慮無さ杉です。
大事な肉親を失って激昂してる人間に対し事務的対応に終始するくらいなら黙って目を閉じて頭を下げるで良いハズです。
そのJR社員はそんなにまで自分の責任でないと「だけ」強調したかったのでしょうか？

不謹慎かもしれないけど
頭が1/4エグリ取られて目がビヨ〜ンてなってる人の目を閉じさせることは
正直オレには出来ないな　その上でJTの職員が「葬儀屋・・・」の発言が出たのはしょうがないかな　と。　

>>252
氏ねよお前。もうココに来んな。胸糞悪いわ。マジで。

えー？　「すいません・・・」の一言でも良かったでしょう、「葬儀屋の仕事だから俺関係ないもーん」ではなくてね。
昨日も言いましたが、私は別に目を閉じさせろと言っているのではないですよ、配慮が足りなすぎと言っているのです。
ああいった発言をしたら遺族の方がどう思うかは考慮の外だったのでしょうか、
そして考慮の外に置いた理由はなんでしょう、責任逃れをしたかったのか、ヤな要求をする遺族にムカついたのか。

もちろん想像でいいんだよね

人間の心でいては耐えられないのではないでしょうか

持って帰られますかも同じ理由で

いずれ、その社員は顔出しされたのでしょうか、されたのなら彼もオシマイですよね。
後ろから刺されるかもしれないし、酷なJRですからマイナスイメージを増幅した社員に好待遇は与えないでしょう。
しかし無駄死にではないですよ、そういった顛末があったればこそ、他の社員も態度を改めるコトでしょう。
そこまで考えてあの発言をしたとかであれば、その社員は知られざる英雄ですね（笑。

>>254
昨日の人ですか　配慮が足りなかったが着地点だと思います　はい。

>>256
JAの職員はなんて答えれば良かったんだろうね？

＞持って帰られますかも同じ理由で

なに？　その発言知らない　おおまかに教えて。
まさか遺体を持って帰られますか？　なんて言ったの？

又聞きだから
不安になるじゃないか

オレも本人から聞いたわけじゃないけど、編集の仕方で180度変わる。

>>258
無言で頭下げるとかが、こういっては難ですが一番無難ではあったのではとは。
そこに「すみません」などの他意を感じさせない単純な言葉も付けるとかね、無難で行くしかない状況でしょう。
あの状況であの発言はハッキリ言って神経疑いますって、あの言葉がマズいコトだけは言えると思います。

>>262
もしや　あなたも昨日ここに居ました？　
「なんとか言えやｺﾗ　!!　すみませんの一言もあらへんのけ？　ｵｳ!!」　ねんてｗ
　

ねんて　じゃなくて　なんてねw

マスコミに叩かれるだけ叩かれてその企業の悪い体質がいい方向へ
改善されればよいじゃないですか。
そんな私もかつてはマスコミに完膚なきに叩かれた企業の社員。
トップもガラリと変わり今はとても良い会社になりました。
不正が発覚する前は社員を人間とも思ってなかった会社でしたが、
今はきちんとＧＷとれて世間並みの生活が送れてます。

>>263
この口調で語ってるのはたぶん私ですよ、他の文体のは知りません。
といっても似た口調の方ってけっこう居ますしねぇ。

>>266
＞無言で頭下げるとかが、こういっては難ですが一番無難ではあったのではとは。

なるほど　です。

>>265
JRもそうなると良いですね、叩かれるとイメージ回復に必死になりますから、
こと身内である社員からすら悪評などがリークされるコトはなるべく避けたいでしょうし。

>>265
JR側の応答が悪かったとしても、会社の方向性に対してはどうだろう？
ダイヤを正確にしようとした事は悪い事でもないし　職員（運転手など）を締め付けたのも
仕事に対しての責任の重さでもあるし　今回はそのプレッシャーによって起こったけど。

しかしさあ、JRに向かって
「生き返らせてくれや」とか「娘返してくれ」とかって詰め寄ってる遺族って、
まあ、気持ちはわからないでもないけど、
現実には出来ないことわかってて、相手のどういう反応期待してんのかね?
‘返す言葉がない’状況に追い込むことで、
多少なりとも精神安定に役立つとか?

>>269
今回のはそのプレッシャーによってと言うよりは、その方向を徹底させきれていなかったコトによるのでは？
仕事に対しての責任を重く取るのは大事なコトですが、その割に不適格な人間を配置していたりとか、
なんかやってるコトが中途半端というか、方向性ちがくない？みたいな感想はあるんですよね。

>>270
悲しみと一緒に怒りだって強烈に湧くのが普通の状況でしょうし、行き場があればそこには向かうでしょうね。
「返す言葉が無い状況」なのは事実なのですから、そこは受け止めて緩衝してあげるべき立場でしょう、JR側は。
もちろん現地で一生懸命に動く個々の社員の方達にまで事故の責を問うのは酷というものではあるでしょうけども、
事故に対する怒りを受け止めて「何故俺が？」みたいな部分は上に向けるのも組織の構成員としての責務では？

と言いますか、その場に私が居合わせて「生き返らせてくれよ！」と怒鳴り散らされたとしても怒りは湧きませんけど。

>>269
運転手へ懲罰で炎天下の下草むしりやらせるＪＲの会社の方向性
というか企業体質の何処がいい訳？
俺も昔は会社で営業成績悪い時は真冬の中庭に半日立たされたよ。
今はそんなこと無いけどｗ

>>270
それも企業としての試練として今はひたすら耐えるべき。
後で「二度とこんな思いは…」って社員が受け止めて
今後の業務に気を引き締めていけばいいと思うけどな。

遺族の中に
「JRはとても誠実な対応をした　今回の事故は運転手の緩みJRの緩みそれは社会の緩みでもある
社会全体が生んだ緩みだと思う」と言ってたおっちゃんが居た　大人だな　と。　

>>271
そもそも　オーバーランしなければ良いに辿り着いちゃうけどね。

>>273
痛みを堪えるだけが大人だとも思いませんけどね、痛みを味わわせるコトだって必要な場合は往々にしてありますよ。
と言いますか、こんな状況でまで大人な対応みたいなものを求められずとも良いのでは？

>>274
そう、ですから運転手の怠慢は元よりそんな運転手を配置していたJRの怠慢でもありますよ。
徹底させるなら徹底させる、なにをハンパやって他所様の頭かち割ってんのこのシャバゾウ会社は？
みたいな所ではないでしょうか、今回の事件は。

>>273
ＪＲの社員の対応が全て悪いとは思ってないけどね。
実際、遺族に対して泣きながら「すいません、すいません」
って謝罪する社員の映像もテレビで見たし。

>>275
大人と言うか芯？を突いてるな　と。

JRのやりようは、誠実にではないな
あの業務やりようは、誠実ではなく、業務を純粋に行ったといったほうがいいだろうな
誠実なら、安全を重視するのではないかと思うな

>>276
オーバーラン一発クビ!! ダイヤ1秒遅れ一発クビ!!　も運転手気がきじゃないよねw

>>279
高見くんは300Rを108km/hで逝けると思ったんだろうね
あるいは先人者が居たとか。

わずか11ヶ月の間に3度もヘマやった時点で適正を疑うべきだったな。
クビにしないまでも運転席には座らせない、ぐらいのことはできたろ。
まあ、団塊世代がごそっと抜けて若手の育成が急務、みたいな事情もあったんだろうけど
利用者には関係のないことだわな。

>>280
それが航空機であったなら滑走路オーバーラン一発大破（まで行かなくてもクビは確定でしょう）、
管制官の指示に従わない一発クビ、とかでしょうしね、目指すべきものはあるでしょう。
JRって運転手はそこらのDQNでいいという考えでもあるのでしょうかと疑ってしまいます、
だとしたら確かにその基準は厳しいものでしょうね。

上の人間も「ゆとり世代は困ったニャン」って。

>>283
元は国鉄だし　そう言う枠がまだあるんじゃない？

そもそも電車の運転士になろうなんて発想してる時点で(ry

まじでそうだな、
電車の運転士なんて何をどうやったら憧れられるんだろうか。
わりとＤＱＮ職なんじゃねーの？電車関係って。

今回の事故を国民のせいにするのは早計だけど、
ただ一つハッキリと言えるのは基本的に電車はれっきとしたインフラなので、
国民の相互扶助の精神で運用されるべきなのは確かだと思う。
東西問わず、安全確認や「死人・怪我人が出ないことをすべてに優先する」という精神
（電気・通信や土木系の人ならわかると思うけど）をもう少し国民は理解するべき。

社会全体に、じっくりと人を育てようという余裕が
なくなっているのが遠因だろう。

>>288
その精神をまず理解すべきはJRなのでは？

それはそうだがＪＲが国民に対してそれを要求することで反発を恐れているんだと思うよ。
「お前らＪＲというサービス業はお客様にひれ伏せよ」と考えている人は多いでしょ

当たり前ジャン。客は神様だもん。商売の鉄則だよ

ははは、全然逆だろ、
ＪＲほどの殿様商売はまず滅多にねーと思うがwww
そんなだから叩かれるんだよ、自業自得ってやつだ。

精神論で安全運転を強いる「恐怖の日勤教育」

　あるＪＲ西日本の関係者は、運行現場の現状を赤裸々に語る。
　「うちには日勤教育と呼ばれる社員向けの研修があるが、これは安全運行を
徹底するための教育ではなく、減点式の自己反省会のようなものです」
　事故やミスを起こすと、反省リポートを提出させ、就業規則の書き写しなど
が待っている。まさに、精神論で安全運転を強いるようなものだ。日勤教育を
たびたび受けると、乗務員手当てもカットされ、給与にも跳ね返る。「今度やっ
たら運転士を辞める、と決意書を書かされた人もいて、みんなは日勤教育を受
けることに恐れを抱いていました」と振り返る。
　悲惨な脱線事故を引き起こした高見隆二郎運転士（２３）も昨年６月、オー
バーランをしたことで処分を受け、日勤教育を受けていた。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042702.html

この度の件も、突き詰めれば金が原因だ
金に踊らされる日本人

>>292
キミは経営者？　
＞客は神様だもん。商売の鉄則だよ

それは建前だよ　おくまでもこっちが客を選ぶんだよ　また客が選ぶ権利もある
合意の元に取引されてるんだよ。

>>293
＞ＪＲほどの殿様商売はまず滅多にねーと思うがwww

そのわりには随分低運賃で経営してくれてるね。

>>288
部下には処分を下しにくいので権限をよそに持ってもらう
優先といっても実行は難しいので当たり前の知恵
鉄道行政もそうなってると思うんだけど
ほんとにとぼけてるよな国土交通省

>>297
ほとんどの事故対策を時間で解決させようとしているみたいだよね！？

マスコミもさぁ、
レスキュー隊より先に到着するんだもんね。

時間どおりに電車がくるのは、日本だけじゃないかと思います。

癒着、馴れ合い、裏工作、JRの３拍子

<<301　　癒着、馴れ合い、裏工作

引きこもりバカが書く、いつもの言葉３拍子ｗｗｗ

>>273
関西ではTVのコメンテーターなどでおなじみの小寺弁護士です
で、小寺さんは「緩み」と仰っているが俺はむしろ「歪み」だと思う
JRの矯正教育、効率や利益を優先する風潮、>>292のような思想、
過熱ぎみの報道など、最近の日本は歪んでると思うわけ
で、それを一言であらわすと>>295となる
みんなもうちょっとﾏﾀｰﾘしないと、息苦しい世の中だよ

ダメJR

今回の事故は鉄道だけではなく、日本の社会のあり方、日本人の気質が背景にある。
日本は古来より人を評価する際に”加点制”を敷いてきた。つまり、「
○○君はこれができた、ここまで達成した」と評価し、それに応じて点数を加点することが
長年の伝統だということ。これは本人に意欲を出す効果がある一方、自分の過ち、欠点、苦手箇所を
見つめる機会を奪うものであり、自信過剰を招く一因。諸外国では減点法が用いられ、たとえば100点満点と
すると、「ここがマズかったね、２点減点」という具合に欠点を見出してそれを点数に反映させる評価法を広く
適用している。今回のJR事故も運転士の再教育が”加点法式”が適用されていた。しかし、それは先にも書いたように
本人の悪い箇所を煙にまいてしまうので評価する側も、評価される側も改善箇所を見落としてしまったのだ。
結果として、運転士は過去にオーバーランをやり、今回もオーバーランをやってしまった。今後は減点法に改めて本人に
欠点を強く意識させる教育が必要であろう。そのために研修も過ちを追及する方法にしなければいけない。

ATCか、ATS-Pがあればこんな事故は防げたのだから
技術的な問題だよ。

ミスした乗務員に厳しく指導するのは、
安全運行上はむしろ当然の話ですね。

２年前に消防員をひき殺した総合職のカスっぷりがやっと露呈したわけですね。
もっとやれマスゴミ。

「熟練」とか「ベテラン」を軽視してきた社会風潮がある。
こうなるのは当然の帰結だな。

今回の「福知山線脱線事故」の惨劇をメディアで見ていて感じたのですが、
今のメディアや世論は間違った視点で見ていないかと思う方いますでしょうか？
例えばテレビの放送で「人が死んでるんだぞ！はっきりしろ！」と
罵声を発している新聞記者がいました。はっきり言って私は不快に感じました。
もちろん原因が不明・ＪＲの安全性に問題があるという疑いがある為、
それを感情的に報道するのはわかります。しかしその先に何も生まないと私は思うんです。
「換えるのは不良な部品、替えるのは会社の体制」だけ。
しかしそれでは「鉄道は定刻通りに来て当たり前。」という個人の意識は
変えれるんでしょうか？それがこの惨劇を生む結果になったと気付いている人は
今のメディアを見てどれくらいいるのでしょうか？勿論極端すぎますが。

なんで電車が脱線したって事を日本人の気質がどうのこうのとか
大きな視野でみよう、難しく考えようとする奴が多いかなあ…
単にATSとかの仕組みを導入していない車両なのに
レベルの低い運転手を使ってたJRの問題だろ。
当たり前のように運賃が入ってくる商売だから客をなめてんだよ。
そんだけだと思うけど。大学病院の現状と少し似てる

>>310 それも一因だと思います。
ですが、電車が安全運転をしていた為と言う理由で遅れても怒る人
いるとと思うのです。今まで私はよっぽどな天災や事故がない限り電車は
ダイヤ通り到着すると思ってました。「当たり前だ」と。
しかしその考え方こそが鉄道会社をそのような方向性へ
向かわせたのでは無いのでしょうか？

確かに事故で被害を被った当人や遺族ならともかく、
記者が罵声を浴びせる筋合いのものではないとは思った。
ただ、やはり
「鉄道は定刻通りに来て当たり前。」だし、その意識を変える必要なんかないと思う。
当たり前のことができないのなら淘汰されるだけ。
消費者側がレベルを合わせる筋合いでもないと思う。

>>311
>今まで私はよっぽどな天災や事故がない限り電車は
>ダイヤ通り到着すると思ってました。「当たり前だ」と。
当たり前。でいいんじゃないですかね？
たかだかダイヤの1分や2分の遅れぐらいで
怒らないような気持ちの余裕は持ちたいなとは思うし
その程度遅れても大丈夫なスケジュールで生活しよう
とも私は思いますけど。
でも、
>よっぽどな天災や事故がない限り電車はダイヤ通り到着する
これが無茶な要求だとは私全く思わないんですけど…
逆におサルの電車みたいに無人運転にしてれば
こういうのは可能だし、ましてやプロの電車の運転手の方が
オーバーランだの時間を取り戻すために急スピードで発進するだの
今回の事は
JRのレベルが低いだけ（下がってる？）
なんじゃないかとしか思えないんですよ。
勿論天災とか避けられない類の人災とかで
たまに遅れる事ぐらいあってもしょうがないと思いますけどね。
>>312
凄くわかる。
興奮して怒ってる記者とか見ると、ウザいよね。
あんたが一体遺族の人に何してあげるのよ。って思う。

日本人の時間に対する正確性を追求する習性は死ぬまで直らないと思う。
私を含めて私の周りの多くの人が電波修正式のＧ−ＳＨＯＣＫを使っている。
みんなが標準時刻を持って歩くような国なんだよ、日本は。
ＪＲが余裕を持ったダイヤ編成をするべきだと思うよ。
制限速度ギリギリで走ってようやく間に合うようなダイヤ編成に問題があると思う。
でも、乗客数や他線との乗り継ぎを考えたら、それも難しいのかも知れないが・・・

309です。皆様レスありがとうございます。

確かに皆さんの言う通り私も鉄道会社が痛いと思います。
ですが、今のメディアや世論は「誰が悪い？」って事に興味を持たせようと
し過ぎてはいないでしょうか？オーバーランは技術です。
それをきちんと教育できていないＪＲが悪いのは解ります。
ですがメディアはそこを叩く放送ばっかりで「悪いのは全てＪＲ」と
訴えてるように見えるんです。違うだろ。と僕は思うんです。
「二度と今回みたいな惨事を起こさない為にするにはどうすればいいか？」
主観をこちらにしていかなければ、今後ＪＲが改善出来たとしても
違う鉄道会社が同じ事起こす気がします。
>>314さんがおっしゃったような「ダイヤのゆとりは的確か？」とか
そう言う方向に向けて放送し社会的改革をしていかなければいけないのでは？と僕は思うんですよ。

長文すみません。

>>309
鉄道は定刻通りに来て当たり前ですよ、当たり前でない、常に遅れが予想されるもなら
そういうサービス内容である旨を提示しておくのがスジというものでしょう。
そうではなく、定刻通りを織り込んだ内容として提供してきたのはJR西の側であってね。
出来ないのであれば、「到着時刻はあくまで予定なので未定です」とでも書いておくべきです。

定刻通りをサービスに盛り込み、あまつさえそれが時に困難になるようなダイヤを組んでまで
鉄道というサービスの商品価値を上げて私鉄との競争を優位に運ぼうとしていたのは他ならぬJRですよね、
それがこの惨劇を生んだ原因の大きな一つであり、定刻通りそのものは悪ではないですよ。
むしろ、定刻通りを旨とするならね、それを「危険が伴わずに実施できる」体制を整えておくべきであって、
ダイヤの面でも人員配置の面でも設備の面でもそれを怠っていたJR二死の怠慢は許されるべきではありません。

責めたから何も生まない？　JR西は以前にも重大な人身事故を起こしておきながら改善を怠っていました。
危険性は今までもしばしば言われていたそうではないですか、何故に対応を見送っていたのです？
「大した問題ではない」とでも思っていたからでしょう、であるからにはそれが「死活問題である」と思わせないとね、
この際マスコミ諸氏には徹底的に叩いて貰いたいものです、二度とこのようなコトが起きないように。

>>311
遅延の理由が天災や気候であるとか、はたまた飛び込み自殺のような「鉄道会社に責のない理由」であれば
それは怒る人のほうがどうかとは私も思いますけどね、今回のような人為的ミスによるものならば
それは責められて怒られても当然のコトですよ、職務怠慢について責めるなというのは無理難題です。
むしろ「それが人為的な原因であれ定刻通りにつかなくても良い」なんて意識になったらね、
客は時刻表だけでなく他の面でも足元見られるだけだと思いますよ。

>>315
ダイヤのゆとりについてはね、より多くというのは顧客の要望としてはもちろん有ったものでしょうけども
安全性を軽視してまでそこを重視したのは私鉄との顧客の奪い合いで優位に立とうとしたJR西の判断でしょう。
顧客が利便を要求するのはそれは当然ですよ、その為にお金払うんですからね。
その上で、サービス内容と安全性や利益との兼ね合いを決定するのはあくまで商品を売る側ですから、
利便を求める顧客に事故の一因を求めるというのは私は間違っていると思います。

ではでは、私も長文すいませんでした。
この事件（事故と言うべきではないような気もします）はN速などでは花盛りですけども
ここでは今ひとつ話題になりませんよね、この一件があまり関心事にならないような方が多い板なのでしょうか。
「社会・世評」という看板を掲げて一番多い話題が公務員叩きとかだけでは寂しいような気もしますね。

>>316
私鉄との競争を優位に運ぼうとしたのではなく、優位に運ばなくてはいけない事情があったと思いますよ。
都市部で私鉄に負けたら地方のローカル線の維持ができないだろうから。
いや、株式会社そのものの維持ができなくなくなるだろう。
今回の事故って公共交通機関でありながら激烈な市場競争原理に巻き込まれた歪みに原因があると思う。
だからと言って国有鉄道に戻せとは思わないのだが・・・

>>319
JR西の経常利益が1000億円だとかの話もなんか俎上に登ってはいますけどね、運転士とかは薄給でこき使いつつ。
聞いた話ですけども、JR西って外資比率がけっこう多くて利益の要求が強かったとかで、
おかげで私鉄との競争にも無茶な過熱ぶりであったとか、赤字線は他より容赦なく切っていってたとか。
と言いますか、赤字ローカル線なくしちゃっても良いではないですか、路線がない地域だって沢山あるのですから。
それの存続のために都市部の交通が危険に晒されるくらいならね、いっそ無くしてしまいましょうよと。

公共交通であるのは私鉄も同様ですよ、JR西が勝てばその分「これも公共交通たる」私鉄が割りを食うだけの話でしょう。

度々レスありがとうございます。

文章力が無くてスミマセン。ここで皆様の意見を見ている内に
私も主観がどんどん変ってきているのでその内矛盾も生じるかもしれないです。汗
ただ私は前も言いましたが「どうするんですか！あんたらの責任でしょ！」と罵声を発する
各メディアに腹を立てています。被害者の悲しみを永遠と放送したり。
何で腹立ったかと考えると「再発防止」への特集を余りにもしていない気がするんです。
例えば「ＪＲ以外の鉄道会社はどうなのか？」とか「今の鉄道はこんなに危険だ」とか
それを伝えるのがメディアなのでないでしょうか？そしてそれを変えるためには
メディアが方向性を示すのではなく、ここにいる人達とかの意見に耳を傾けなければ
いけないんじゃないんでしょうか。

わずか11ヶ月の間に3度もヘマやって、更にそれを誤魔化そうとした運転士。
その誤魔化しに同意した車掌。
乗り合わせていながら救助に参加しなかった職員2名。

こんな馬鹿ぞろいの組織じゃルールや体制がどうなろうと(ry

>>321
再発防止の特集とか、確かにあまり見ないですねぇ、それこそが報道の向かうべき先でしょうに。
被害者についても、混乱状態の中で怒りと悲しみが荒れ狂ってるところに油注いでどうするんだ？とは思いますし。
パニック状態のところにつけこんで荒れる方向に持って行こうとしてるようにしか見えませんね。

感情に訴えた方が数字は取れるという判断なのでしょうか、だとしたら視聴者ナメ杉という気も。
罵声を発するマスコミというのは慣れっこの面もありますし、それが再発防止に機能する面もあるでしょうけど
確かにマスコミ各社の対応というのは結局のところ「楽に視聴率とれればいーやー」には見えます。

ただまあ、こういう扱われ方というのもJR西にはクスリにはなるのかも知れませんけどね。

>>322
更には、そういう運転士や車掌や職員をノホホンと飼っていた会社の体質はどうにもこうにも。

乗り合わせていて救助に向かわなかった職員については、事故後会社との連絡くらい取り合ったでしょうに
その場面で会社は何と指示したのでしょうか、もし「とりあえず出社しろ」と指示したのであれば、
今回「人命救助に向かうべき場面でそれをしなかった」として処分したのは酷い話とも言えます。
逆の命令であったなら、命令に従わずに出社した職員はもうどうしようもないですね。

>>323
>JR西にはクスリにはなるのかも

クスリが強すぎて死ななけりゃいいけどね。

ようするに首都圏に集中し過ぎですね、遷都とか全然、話しが無くなったね、
田舎者が電車に乗るとたまげますね、ドアに挟まった物を外すのにドアに足かけて、
両手で力いっぱいかけて、開けますね、おらあ、口アングリだったなや。
車掌がだよ、人のケツ押す車掌もいるし、たまげる、田舎は１両に４，５人とかもあるぞ。

運転士はスポーツも学校の成績もそれなりに優秀。
ＪＲ入社後の運転士養成の実地試験も難なく合格。
となると、運転士が未熟だったっというよりもＪＲ側の教育が
未熟だったんじゃないの？
中身のない日勤教育を受けても得られる物は少ない。
過剰な長時間勤務による疲労もあるような気がするし。

軍国体育会系はほどほどにしませう

>>324
その後の報道じゃ「とりあえず出社しろ」だったみたいですね。
事故が起きたら何をすべきかを訓練されてるはずの立場だろうに、
あの状況下でどうしたらいいのか会社に指示仰がなきゃわからんとは。
というか、JR職員としてという以前に人としてどう行動するか、って場面でしょう。

2人いて2人ともってことは会社の体質?って報道陣の質問に対して
JR西は「たまたまそういうバカが2人乗り合わせてた」的な回答してましたが、
そのバカ2人が指示を仰いだ相手もまたたまたまバカだったってことでしょうか?
なんだかバカが寄り集まってバカの足し算ならぬバカの掛け算に
なっちゃってるような印象なんですが。

>>325
むしろ一回氏ねと言いたいところですね。
もちろんそうなったらそうなったでＪＲ西に生活を依存している方々は非常に困るわけですが、
そういう部分あってのああいったやる気の感じられない対応という気もしますね。
「オマエらJRが使えなくなったら困るんだろ？ああん？」みたいな。

>>327
JRの教育が未熟だったにせよ、その運転士自身が未熟であったコトは疑いようもないのではと。
そんな未熟な運転士を配置していたJRの責任はもちろん逃れられるハズもないものですが、
一方で未熟だからと許されるべきではない隠蔽などの方向に行った運転士もまた責められるべき立場ですね。
とはいえ、当人も亡くなって、恐らくはまともに荼毘にも付して貰えていないだろうコトを考えると心が痛みますが。
これがJRではなく普通のサービス業であったなら、当の運転士も大目玉くらう程度で済んだのでしょうし。
運転士の遺族の方というのはどんな心中にあるのか想像も付きません。

>>329
報道機関により情報も異なっている状況ですけどね。
情報によっては二人のうち一方は「分かったことがあれば連絡を」との指示だったとも言われているようです。
この場合にはむしろ「現地にて状況を精査し逐次報告せよ」的な指示内容と受けとるのが正常かとも思いますが、
そうなるとハッキリ言って人間としても職業人としても完全に失格というか、いくらなんでも酷すぎるだろとも思います。
と言っても、私自身あんな修羅場に遭遇したコトはないので、「口なら何とでも言える」の域は出ないのですが。

ただ、出社が上司の指示であったならやはり、それを以て処分されるべきは指示をした上司だったのではとも思います。
「人としてどう行動するか」というのは同意ですが、当時は情報も錯綜していた状況でしょうし
何よりもその二人も事故に巻き込まれた被害者であるという一面もありますから、正常な判断は難しかったのかも。

しかし、最新の情報によるとこの二人からの報告と言うのが「脱線事故が起きました」程度の実に簡便な
素人でももう少し踏み込んだ報告が出来るのでは？という程度の内容であった可能性も強いようで、
その場合にはそんな適当な報告を受けた上司にだけ責を問うのも酷と言う気も。　まあ難しいですよね。

ＪＲ西日本の垣内剛社長、辞任を否定

　事故電車に乗り合わせた運転士が救助活動をせずに立ち去っていた問題に加
え、事故３時間後に社員４３人がボウリングに興じていたという新たな不祥事
が発覚したのを受け、ＪＲ西日本の垣内剛社長は５日未明、緊急記者会見した。
垣内社長は疲れ切った様子で謝罪の言葉を連ねたが、辞任については否定した。
　「数々の不手際、誠に申し訳ありません」。陳謝する垣内社長の表情は青白
く、硬くこわばっていた。
　「大変なさけなく、残念な気持ちでいっぱいです。私たちにできることは安
全を一から見直し、生まれ変わったＪＲをお見せすることによって信頼回復に
努めます」。垣内社長は冒頭で深々と頭を下げた。
　運転士２人が救助活動をせずに現場を離れたことについては、垣内社長は
「まず救助活動、あるいは現地でのお手伝いをしてほしかった。それができな
かったのは非常に残念」と唇をかみしめた。
　天王寺車掌区のボウリング大会については「事故を知らなかったと済まされ
る問題ではない。４０人が事故のことを知らなかったと言うのは疑問に思う」
と述べ、事実関係をさらに調査する方針を明らかにした。
　一連の不手際の責任について問われると、「再発防止と安全確保に全力を挙
げることが最大の責任と考える」などと話し、改めて辞任を否定した。そのう
えで「私の問題もかなりある」と語った。

ttp://www.asahi.com/national/update/0505/TKY200505040221.html

JR西日本の垣内社長は、事故処理での時期を見て辞任すると考える。
社長に就任して、今回の事故という事では垣内社長自身も災難だったと思う。
それよりも毎回記者会見に応じている「村上恒美安全推進部長」の態度は、かなりムカツク。

JR西日本の垣内社長は、事故処理での時期を見て辞任すると考える。
社長に就任して間もないのに、今回の事故という事では垣内社長自身も災難だったと思う。
それよりも毎回記者会見に応じている「村上恒美安全推進部長」の態度は、かなりムカツク。

災難も何も、以前の事故の際にも重要なポストにいた垣内氏が現在社長の職にいたるまで
事故を教訓にして安全性の向上に邁進してきたと言えるのでしょうか、事実はむしろ逆でしょう。
他の代替交通のない利用客をなんとしても捌かなければならない路線でもないのに
私鉄から客を奪うための過密ダイヤ、しかし安全面での諸設備は大して向上しないままでいたはずです。

今回事故のあった区間の危険性については新聞の社説などでも指摘されていたといいます。
鉄道の専門家でもないマスコミが危険性を問うているのに、何故にプロであるJR西は判らなかったのでしょう？
判っていて軽視したのであれば許されるべきではないですし、報告が社長まで届いていなかったのであれば
それはそんな体制のまま放置した経営者の責任というべきものだと思います。

いまマスコミは鬼の首でも取ったかのように感情的な過熱報道を繰り返している状況です。
止めたいのであればマスコミを感情面で動きづらくするよりない、社長は自殺未遂でもしてみてはどうかと。
過熱報道により一人の人間を死の間際まで追い込んだとなればマスコミも以前の勢いでは動きづらい、
もし未遂のつもりが本当に死んでしまったならそれはさらに効果的となるでしょう。

>>335
おまえ、、、、ｻｲﾃｰだな。

ってか自殺幇助じゃねーか？

>>336
しかし、マスコミの暴走気味の報道を止める術を私は他に思いつきません。
マスコミの過剰報道が人命に影響を及ぼしたのは今まででもあるハズですが、その場合には効果的ではあった。
マスコミは他人の痛みには鈍感でも自分が痛みを負う可能性についてはとても敏感ですからね。

ｻｲﾃｰとは自分でも思います、いくらなんでも死傷者の出ている事件に対し不謹慎に過ぎました。
ログには残りますが可能なら撤回したい発言ですね、気分を害したなら謝罪します。
自分でも後から見てみて自分で気分害しましたから。

結局上司や社長も、上に立つ人間としては未熟だったってことだろう。
でも、これはＪＲ西に限ったことではないんだけどさ。

過剰報道ではないだろう。
事実を報道しているだけだろう。
さらに探ってみれば、JR西日本からは問題点が出てきそうだと思うよ。

垣内、村上の謝罪会見何回目だって云われてもな〜、
親方日の丸体制教育しか受けてねー奴にまともな判断できるわけねー
マスコミは突っ込み場所間違え‥ジャン

ハードは一流ですが、利益追求のために機械なんて設置できませんよ
お上から言われれば別ですがね

JR西日本の南谷会長は、関西経団連の副会長職を辞任しないそうだ。

>>342
メチャクチャ書かないこと。

・再任が内定していたが、それを辞退、辞任へ
・関西経団連なんて団体はない。

無事故妄想が全ての元凶。
１００％の安全なんか無い。

★脱線事故、４日も朝から現場検証

・今回のように急な減速が必要なカーブでも、ＡＴＳ＝自動列車停止装置がついて
　いないところが、ＪＲ西日本の路線で７割もあることがわかりました。
　事故から４日で１０日目を迎えました。警察は４日朝も、午前９時から現場検証を
　始めています。 事故が起きた現場ですが、右にカーブしていて、遠心力による列車の
　転倒を防ぐために、左側のレールが、右側より９．７センチ高くなっています。
　
　警察は４日、この高度差が適切だったかどうか調べています。国が定めた基準は
　満たしているということですが、事故車両のように、時速１００キロを超える速度で
　カーブに進入した場合についても検証する方針です。
　
　ところで、事故が起きた現場では、カーブに差しかかる前に、電車の速度を直線の
　制限速度１２０キロから、カーブの７０キロに、５０キロ減速しなければなりません。
　こうした５０キロ以上の減速が必要なカーブは、ＪＲ西日本管内に１９カ所ありますが、
　このうち７割に当たる１４カ所で、旧型のＡＴＳさえついていませんでした。
　
　ＪＲ東海では、同様のカーブでは、すべてＡＴＳが設置されていて、ＪＲ西日本の安全に
　対する姿勢が改めて問われそうです。
　http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1184883.html

救助活動中ﾏｽｺﾐがしていたこと
http://members.fortunecity.com/kaz3/gomi.htm
http://members.fortunecity.com/kaz3/My%20Pictures/Img0014/DSCN1310a.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1115352643.jpg

今日の｢日本全国8時です｣(TBSﾗｼﾞｵ)
森本毅郎､小沢遼子がJR会見のﾔｸｻﾞ記者を斬る
http://uploader.cute.bz/img/up0152.mp3


JRに大阪弁で怒鳴る記者の正体

朝日新聞　　社会部記者
http://makoko.ddo.jp/~hp/cgi-bin/up/img/150.jpg
http://makoko.ddo.jp/~hp/cgi-bin/up/img/149.jpg
http://makoko.ddo.jp/~akira/img/20050505DQNkissya.wmv

事故当時、乗り合わせていつつも現地を逃亡して出社していた二人の運転士、
彼らは運転業務が滞らないようにするためでも何でもなく、支社長の講演会に出るために出社してたようですね。
しかも二人のうち一人などは上司から「状況が分かったら連絡を」などの命令を受けていたにも関わらずです。
もうどうしようもない、こんな事実が明るみに出ては同情してくれる人など一人もいないのではと。

しかし、こんな大事件なのにここの板の方々は関心薄いようですね、
クルマ関連のスレを荒らしまわっていた鉄ヲタゾンビ氏などは率先して擁護に当たりそうなものですが
なにぶん、どうせ勝ち目はないと分かっているから来ないのでしょうか？　まあ賢明ですが（笑。

クルマヲタＤＱＮ氏ね

もう少しひねりましょうよ、氏ねなど言って実際に相手が死ぬわけでもなければ
精神的なダメージを負うわけでもないでしょう、むしろ「それしか言えないのかよ！うはｗｗｗおｋｗｗｗ」でしょう（笑。
で、鉄ヲタゾンビ氏とかは来ているのかな？　現地逃亡の運転士二人の擁護など出来そうではありませんか？

行きすぎだ！事故に遭う公共交通より自家用車がどれだけ必需品か解れよ

>>350
マイカー欲しいなら生活保護諦めて働きましょうよ。
まあコミコミ10ﾏｿくらいのオンボロ軽とかなら認めてあげても、という気はしますが。

16 ：名無しさん＠５周年：2005/05/14(土) 18:19:48 ID:qAvclaup
マスゴミは、ネタ切れで今度は信楽たたき。

忘れかけた遺族の記憶を呼び戻そー。
傷口に塩を塗りこもうー。


17 ：名無しさん＠５周年：2005/05/14(土) 18:40:31 ID:8Ck4C7Cn
福知山の件が無ければ、
滋賀のローカルニュースですんだのに。
全国放送しまくりだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050515-00000016-yom-soci
そのうち現れるとは思ったが・・・。

http://home.a07.itscom.net/tachi/hogen/text79.html
http://ws2.dk-style.jp/~tama/html/northkorea.htm

置き石や障害物放置を煽ったのもあるけど

普段、鉄道を利用していない
地元のＤＱＮ住人が
野次馬マスゴミの後を追うように
踊らされて、こういうときだけ、
ＪＲのホームなどで、運転手や車掌・駅員に
けんかを売る行為をしているのは、もっと腹立たしい。

　ＪＲ福知山線の脱線事故で、運転士が始発の宝塚駅に入る際、ＡＴＳ＝自動列車
停止装置が作動し非常ブレーキがかかったものの、運行指令には知らされず、さらに、
その先の２つの駅でオーバーランが繰り返されていたことが 明らかになりました。
ＡＴＳが作動すると、運転台では５秒間に渡りベルが鳴りますが、運転士は何らかの
事情で解除しません でした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　何だか妙な話になってきたな。しかし高見運転士はこの
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 列車の運転前までの乗務には特に問題が指摘されていないんだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　どうも高見運転士は当日、異常な精神状態にあったように
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 見せかけようとしてるみたいですが、ツジツマは合ってません。(･∀･ )

05.5.24 TBS「始発の宝塚駅に入る際にＡＴＳ作動」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1197535.html

>>355
それは確かに見苦しい光景ですね、無関係の個々の駅員に絡んでそれが何になるというのでしょう。
まあJRって駅員とか態度悪いですからここぞとばかりに不満が噴出したのかも知れませんが、
いずれにせよ大人のする行動ではないですよね、抗議したいなら電車ボイコットすれば良いのに。

>>357
だからクルマ好きの田舎者は来ないで

ＡＴＳ−Ｐ整備　　→　機能してる限りは、同様の事故は避けれる。
余裕のあるダイヤ→　無呼吸症候群の運転士が寝るだけでも事故が起こる。

余裕時間より運転手のバックアップ（ＡＴＳ−Ｐ整備）が最優先。

安全を目指すんだからね。
速いと正確という２つの命題の天秤のバランスを論じるのは筋違いです。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b7%dd%c7%bd%b3%a6+%ba%df%c6%fc%a5%ea%a5%b9%a5%c8&fr=top
芸能界に在日多い日本
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1009/10098/1009896066.html
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/aum4.htm
アメリカで秘密裏に稼動する「影の政府」
http://tanakanews.com/c0304fema.htm

★ＪＲ福知山線復旧、住民反発で中止

・福知山線の脱線事故で、ＪＲ西日本は運転再開に向けて、復旧作業を始めました。
　ところが、一部住民が反発し、３０日は作業が中止となりました。

　兵庫県尼崎市の事故現場では午前８時過ぎから、線路の復旧作業が始まりました。
　現場では警察が約２６０メートルにわたり、レートと枕木を押収している他、電柱なども
　壊れているため、ＪＲは数日かけて、元に戻すことにしていました。
　ところが、電車が衝突したマンションの住民らが周辺住民への説明が不十分などと
　反発、ＪＲはこの日の作業再開を見送りました。
　
　ＪＲは線路西側の別のマンションの住民らからも理解が得られ次第、作業を再開する
　予定です。
　また、運転再開の条件である新型ＡＴＳの設置は来月上旬に終わる見通しで、
　早ければ来月１３日の運転再開を目指しています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050530/20050530-00000043-jnn-soci.html

大阪府豊中市で家政婦を殺害した韓国人が起訴された。
奈良で女子高生を監禁し強姦したとされる容疑者も韓国人だ。

韓国人による犯罪率って高くないか？
韓国人の比率なんて１％未満のはずなのになぜか韓国人による犯罪ってよく聞くよな。
韓国人を日本から叩き出したら日本はかなり良くなるはずだ。

この際特別永住資格を剥奪して追放してはいかがだろうか？

age.

>>355
民度が低い

244 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 12:39:20 ID:/ZEXbqw50
列車脱線事故で亡くなられた者達にも　それぞれの人生があった
祝福されてかされずにか　この世に生まれて育ち
家族がいた者　いない者　幼い子供がいた者　許婚がいた者
犬飼ってた者　何かを夢見た者　ただ何となく生きてた者

高見が終わらせたのだ　彼等の人生を


245 ：名無しでGO!：2005/06/05(日) 13:59:40 ID:KAUpa2TF0
高見は高卒のくせに大卒や大学生を殺してけしからん
高卒に運転させるのやめようぜ
大卒の頭があればもう少しマシな運転をするだろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050606-00000014-san-soci

山陽線の線路に石や台車を置いた馬鹿野郎を
殺害せよ！！

>>367
君は殺人教唆で逮捕されるだろうな
さて、警察に通報するとするか

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

鉄道の事故に関連するものも・・・

http://innolife.easter.ne.jp/hanzai.html

>>350
自家用車の方が
事故遭遇率はよっぽど高くて危険ですが。
日本よりクルマ社会中心主義のアメリカは
それこそ、どんなに酷い玉突き事故で死者が出ても、
「自己責任」の世界。

日本はアメリカと違って人口過密で
地形も複雑だし、これ以上、クルマ社会増長は
渋滞悪化して環境破壊の増長になって逆効果。

むしろ、もっと安心して、というか
積極的に鉄道が利用されるように
国も自治体も、経営者も努力するべき。

あのマンション住人こそ
在日以上に、わがまま主張と言うかＤＱＮ振りが甚だしい

>>371
最近は、ガソリン代も高いし
この時期はエアコン需要でただでさえ消費が増える。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 371〜374 相変わらず鉄ちゃんが必死のようだねｗ
自分のレスに自分でレス返してるんだから笑っちゃうよｗｗ

>>375
自分は自演なんかしていませんよ（ﾜﾗ
千葉県四街道に住んでる仕事で通勤利用者です。

もっと、鉄道会社が積極的に
利用者本位に
車両や設備に投資できるようにしてもらいたい。
自分は公務員じゃない。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 俺に必死にレス返してる時点で答えは出てるしｗｗ
ヤクザと２ＨＣに証拠はいらねぇし。

>>9
考え方によっては数年間でこれだけしか事故が起きていないとも言える。
自動車はその間に数万人を殺してるからな。
鉄道がいかに安全かがよくわかる。

ほ〜アンタは数で判断するわけだ。
尼崎の列車事故は大した問題ではないと。
鉄ヲタってやっぱ自己中な人種だってことがよくわかるな。

ついに鉄ヲタゾンビの本音が出たな。
尼崎列車事故の遺族の皆様、お怒りはごもっともですが、
彼も頭のおかしい可哀相な人です。
寛大な気持ちでお許しください。

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050606225414.jpg

「アンナカレーニナ」の上・下を買ってきて読んだ。感動した。
トルストイっていい！と思った。
ある日、本屋に行くと、中というのがあった。

鉄道は殺人の凶器です！！！
法律で禁止しましょう！！

飛行機は殺人の凶器です！！！
法律で禁止しましょう！！！

トラックは殺人の凶器です！！！
法律で禁止しましょう！！！

クルマは暴走族や殺人鬼のための凶器です！！！
法律で禁止しましょう！！！

キリが無い

飛行機はめったに落ちないよ
トラックは有用だ
車は規制すべきだな

.　　　　　　　　 　　　 　 _∧_∧ 　あそ
.　　　　　　　　　　　　 /（　　　 ）
　　　　　　　　　　　　 i.y'~　　　~ヾ.__ 　_.ノ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　 　i　∧　i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人.　＼_　 　 ノ⌒)
　　　　　　　　　　　　 し'　.＼_　　　　~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣￣￣~￣　ﾉﾉ　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ωω　プー

>>386　　アフォかお前！　落ちたら１００％死ぬんだよ！

安全安全て言い過ぎると何も出来ない。（引きこもりになるしかない）
日本人は戦争してないから安全ボケになってんだろ
交通事故死より自殺者の方が３倍も多い世の中なんだよ。

>>388
落ちなければ死なないだろ
ここ19年間１００％落ちてないんだぞ（定期航空会社の便）

それに落ちてもキチガイ（精神病）が落とした飛行機でも１００％は死ななかったぞ
羽田沖事故知らないのか？

すごいな！　
１０ｋｍ上空からダイブして生きてる自身のあるヤツは、、、

飛行機事故は世界的に見れば毎日のように起きている事実を知らないようだね

そこまで一般的なことはいえないような。
日本の鉄道の安全性が著しく低下までは。
根拠に上げてるのが、尼崎の脱線事故だけだろ、１も。

この事件があった時、戦後の脱線事故の歴史が新聞に載ってたけど、
今回の事件、１00人あまりも死んだのだから、大事故には違いないが
歴史的に並べてみると特に突出しているわけでもなく、最近脱線事故が
増えているという訳でもない。１みたいなことは言えない。

>>390
現に助かってる人多くいるよ
100％死ぬとはいえないだろ

>>359
来年度からは
最高速度区間と正常ダイヤを戻して運転して欲しいところ。

運転再開

飛行機ヲタもいるんだなｗ
社会版で初めてみたぞ。俺。

　　　　　　　　｛事故の構図｝　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　Ａ　国土交通省大臣
　　　　　　　　　　　(大臣会見）　　　　　　　　Ｂ，
　　　　　　　　　　　４月５日　１０分　　　　　　ＪＲ西労=ＪＲ総連系
　時系列　　　　　　　　　８日　１０分　　　　　　　（○○党支持）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ西内部では組合員
４月２５日　　　　　　　１９日　８分　　　　　 　が,少ない。会社と裁判
脱線事故発生　　　　　　２２日　６分　　 　　　　している者もいる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下車掌も所属
大臣記者会見が多くなる　２５日　２３分　　　　　　　　　テレビで日勤教育宣伝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下車掌所属

続編
　　　　　　　　　　２６日　１７分
尼崎市議選で○○党圧勝５月１０日２０分
日勤教育に批判高まる　５月１３日９分
ラジオで○○党のＣＭ多くなる１７日１１分　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　２０日　１５分
　　　　　　　　　　　　　２４日　　２４分
　　　　　　　　　　　　　２７日　　３３分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃマンション住人某氏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害マンションの住民代表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事故電車と最初に踏み切り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で衝突したと誤報道された
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんでは中古車販売業
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保険も扱ってる,層化との噂

■ＡＢＣに共通するものはナンでしょう？
　ＡＢＣで損する人はいるでしょうか

ついに国会でも問題にＪＲ西日本，尼崎電車区の異常な職場管理
公明党弘友和夫議員質問　昨年１１月
http://www.jr-souren.com/outlaw/kokkai.htm

原因鑑定事故調に依頼ーーー兵庫県警5月末
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000069-jij-pol

163 ：名無しさん＠６周年：2005/06/21(火) 08:10:00 ID:a+E00Dt+0
とりあえず頭に入れておきましょう
↓↓
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page02.html
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくることから始まる。
この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませるようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを待つ構えだけはあるが
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から、目をつけられて引き入れられることが、よくあるもんだということを忘れてはならない。

俺は電車好きだよ

当直で一睡もしていない脳神経外科医が、睡眠不足のまま脳の手術。
輪番勤務で休みが一切無い警察官が、街の治安維持。
日勤でノイローゼ状態の運転手が、脱線事故。

これ、今の日本の現状。

もともと交通機関で安全な物などない。
列車なんて乗客をあんな無防備な状態で乗せて
１００キロ以上のスピードで走らせている。
新幹線など２７０キロだよ、シートベルトもせずに。
尼崎のような運行側のミスは許せんが、いろんな原因により
いつ重大事故が発生しても不思議ではない。
輸送機関はタバコ同様、その危険性を利用者に知らしめる為、
以下のような文面を乗車券（定期券）に明記すること。
「○○は安全運行には十分注意しておりますが、
止むを得ない理由により、お客様のお身体及び
お手荷物に被害を与える恐れがあり、時として
生命に危険が及ぶ事もございます。
以上、ご承知おきのうえご乗車ください。」

「皆様の健康のため、電車の乗りすぎには注意しましょう」

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1116058406/学会が大臣やると事件が起きるのはナゼ?
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:13:26 ID:??? ?##
学会が大臣やると事件が起きるのはナゼ?
坂口＝江角問題、不必要な施設売却。
北側＝JAL不祥事続発、JR尼崎脱線事故

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 11:36:18 ID:???
池田大作氏発言

「口八丁。手八丁でよ、なんでもうまくやるんだ。社会（党）だって方便を使っている。
共産（党）だって目的のためなら皆な謀略じゃないか。一般社会だって利益のためならあらゆる手段を使う。
うちは信心を守るため、学会を守るためだ」 （扶養研修所での指導）

「アッ、クリントン元気かしら、ああっ、そう、あのよーにね、口をうまくね、
うんと、うんと人を誤魔化してね、あのー、あのー警察につかまんないように、
ンフフフ、まあーいいや、ね、口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、折伏戦でやってください。
指導してください。口をうまく、口下手なんて言うのはね、時を遅れています。
クリントンは口がうまかったんだから。」（ロサンゼルスアメリカSGI＆関西合同総会）

「目立たないように枝を伸ばし、産業界に網の目を張りめぐらして、最後に総合商社を作って決戦だ!」

財務

一、地区部長は少なくとも十万円以上をすべきである。そうしない幹部は個人指導せよ。
一、現在持っている預貯金全部を出すのは当たり前だ。それにどれ程上乗せするかが信心の戦いだ。
一、各支部で十万円以上出す人を二十人以上作れ。
一、一口、二口しか出さない人は信心がない証拠だ。
一、支部内で百万円以上の大口を何人作るかが、支部長、婦人部長の戦いだ。
一、個人指導、家庭指導で三口以下の財務部員がいないようにする。

新米保守派が
日本国内経済を支える交通手段を支持したくないことに絡む
陰謀。

鉄道よりは
エネルギーを大量に使うし
安全性も悪い自動車交通、航空機はどうなんだろう。
高級乗用車を一人で乗りまわす
田舎の出身者が何を言うことやら。

>>403
それでも、鉄道は自家用車、自転車、歩行者として道路を歩くよりも
はるかに安全。

↑事故にあう確立の上での安全と言う意味かな？
事故が起きた場合の死亡率、規模などを考えた場合は？
私が言いたかったのは、「鉄道の安全神話が崩れた」
などと言われているが、そんな神話など存在しないこと。
事故数から自動車等に比べて安全であると思い込んでいるだけ。
そんな神話のせいで鉄道各社及び国交省の安全基準が低くなっている。

まあ、なんだな、一番事故に遭わずにすむのは
ヒッキーニートということだな

つまり此処で必死に鉄道庇護してる鉄ヲタのことだなｗ

423 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/06/23(木) 22:44:38 ID:DK3wMZ7s0
　今から３６年前、一冊の本が政界に激震をもたらした。創価学会による「言論出版
妨害事件」に発展した、藤原弘達著「創価学会を斬る」である。
「創価学会・公明党が狙っているのは、自民党との連立政権ではないのか。もし、自
由民主党が過半数の議席を失うというようなことになった場合、公明党に手をさしの
べてこれとの連立によって圧倒的多数の政権を構成するならば、そのときは、日本の
保守独裁体制が明らかにファシズムのワンステップを踏み出すときではないかと思う。
自民党と連立を組んだとき、ちょうどナチス・ヒトラーが出た時の形と非常によく似
て、自民党という政党の中にある右翼ファシズム的要素、公明党の中における宗教的
ファナティックな要素、この両者の間に奇妙な癒着関係ができ、ファッショ的傾向に
もっていく起爆剤的役割として働く可能性を多く持っている。そうなったときには日
本の議会政治、民主政治はまさにアウトである」
　まさにドンピシャリの政治状況ではないか。著書から３６年が過ぎ、今まさに、藤
原弘達氏の懸念が現実になってしまった。

自動車なんかたびたび“脱線”して人が死んでるだろ
まずは自動車の脱線を防ぐ装置を開発すべきだよ

.　　　　　　　　 　　　 　 _∧_∧ 　あそ
.　　　　　　　　　　　　 /（　　　 ）
　　　　　　　　　　　　 i.y'~　　　~ヾ.__ 　_.ノ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　 　i　∧　i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人.　＼_　 　 ノ⌒)
　　　　　　　　　　　　 し'　.＼_　　　　~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣￣￣~￣　ﾉﾉ　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ωω　プー

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>413
「脱線」って辞書で調べて１０回読み直んでみなよ。
それで分からなかったら近所の小学生に聞いてみなｗ

>>416
あんま彼をイジめるなよ。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/3daijiken.htm
鉄道事故の松川事件　三鷹事件
『日本の黒い霧』でこの３事件を追跡した社会派推理作家松本清張は、「大きな政策の転換は容易ではない。それにふさわしい雰囲気をつくらねばならない。そのための工作が一連の不思議な事件となって現われたのだと思う」と記している。

きのうテレ朝日で　郵政改革はアメリカの要望だと報道。いっぱい要望してる。

258 ：名無しピーポ君：2005/06/29(水) 19:13:36
週間現代　２００５／３／２６号　特別価格￥３５０ より

★スクープ・レポート　池田大作の“発言”通りに国の中枢へ★
　創価学会エリート・創価大学ＯＢ　３０年の就職先

●公務員編
防衛庁１１　総務省１０　法務省１４　法務局１３
検察庁７　外務省５０　財務省４　国税庁４４
文部科学省４　厚生労働省９　経済産業省１　国土交通省２０
海上保安庁１　警察（地方）６　裁判所４９

鉄道なんて日本では衰退産業じゃないか

>>416　>>417
比喩であることもわからない低学歴ですか？
精神年齢は小学4年生くらいかな？
“”をつけた意味もわからないらしいし

日能研の小学生に教えてもらうんだな、この低学歴が！

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1060600062/
82 ：国道７７４号線 ：03/09/13 23:53 ID:SrGBhQgD
しＲ束日本って創価と結構関係ありそうに見えるんだけど…！？

あと東急グループってどうなんだろう？（航空会社のＪＡＳがそうだと聞いた事ある。あとしＲ束は東急と提携してるみたいだし）


83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 01:21 ID:???
上層部がが学会員で、新入社員に学会員多いからだろう。
旧国鉄の労働組合（嫌いな社会。共産系）とかの排除に一役買った。
ご褒美なのかなんなのか分からんが、そうなってるようです。

272 ：６３３３Ｍ：04/05/01 00:37 ID:69ggiEDV
　学会員経営の軌道業者、下請けクラスが関東に数社あるね。民鉄系みたい。
　聖教や公明紙上に地域広告特集の常連。


290 ：６３３３Ｍ：04/07/18 02:52 ID:bmC1AvKs
１７日（土）の聖教に、創価女子短大から初の新幹線運転士誕生の記事。あの有名
鉄道写真家の娘さん。記事だと父は未入信の理解者となっている。公明にも寄稿し
ていたっけ。ちなみに東海。同校は酉にも車掌排出してるから時間の問題かな。


295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 13:10 ID:???
>>292
幹部で創価版所属はいる。


355 ：軌道屋 ：2005/06/16(木) 22:15:02 ID:JIfmtvMt
保線。神棚無い軌道業者とかあればいいのに、と思ったら公明広告にたまに載るよ
ね。ＳＧＩ軌道って下請け業者さんもあったなあ。

>>423
低学歴君？

ロンドンの次は恐らく日本だな。

さすがに今日は電車に乗るのが怖かった奴は多かった筈。
チャリ通勤の俺には関係ねぇけど。

先頭車両重心下げる　尼崎JR脱線207系後継車両
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00018981sg300507091000.shtml

また鉄ヲタの鉄道庇護ですかｗ

29 名前： 大沢ルール監督、嘆く 投稿日： 02/02/11 01:45 ID:CThQROva

>>28
文体でＡＴＳヲタとわかる　イタすぎ
>>26
革マルの人は一種の「カルト」です。組織のためには平気でうそをつく人達ですから、
信じる必要は無いでしょう。
革マル派は「最終的に勝利さえすれば何をしてもいい」という考え方があります。
そこんところを理解しないと難しいでしょう、彼らを理解するのは。

世界一のテロ集団＝アメリカ、親米保守
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1108102209/

【返金】西友に押し寄せたﾊﾞﾊﾞｱ、若者

AGE

JR西労=ＪＲ総連系
　（○○党支持）
ＪＲ西内部では組合員
が,少ない。会社と裁判
している者もいる。
テレビで日勤教育宣伝
松下車掌所属

なぜ大手メディアは創価学会の報道を避けるのか？
http://natto.2ch.net/mass/kako/1020/10203/1020344045.html

ｴﾛ雑誌「別冊ブブカ」が　創価学会のメディア支配と在日韓国人の性犯罪を強力取材★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117248165/

ここで鉄道が危険だとかいってるやつはバイトが危険だとかいって高校生のバイトに反対している馬鹿親とレベル変わらないよ

あそ

イギリステロ発生・･…パキスタンで列車事故発生…テロがパキスタン系イギリス人の犯行と判明

アメリカが要望している・・・尼崎脱線事故発生・・
郵政民営化国会審議本格化

■もし、パキスタンと日本の列車事故を両方起こせる能力を持つものがいたら、誰だろう？

尼崎の事故の運転士さんて自殺だった可能性はないのですか。
よく自動車でカッとして急加速、急ハンドルをやる人いるじゃないですか。
あの運転士さんも例の日勤教育の場面を思い出して「どうにでもなれ」ってなってしまったとか。
さすがにカーブを目前にして我に返ったけど「時すでに遅し」みたいな。

＞＞４３９
もし自殺であるならば死んだ後も非常ブレーキのレバーに手を置いているだろうか？
最後の一瞬まで事故回避の可能性を探っていたのでは？

高み運転士の処分歴についてはメディアで繰り返し報道されたがその１つ居眠り疑惑については
Ａ：目が虚ろとの指摘・・・…３社の記事
Ｂ；目が虚ろで居眠りしているようだ、の指摘・・・・１社の記事
Ｃ；居眠りをしているようだ、の指摘・・・・・・・・１社の記事
Ｄ；居眠りをしていると断定・・・・・・・・・・・・１社（２日間)+２社
Ｅ；週刊ポスト２００５．５．２０の記事(引用）
　　　｢０３年８月には、帽子を目深にかぶって歩いていたところ、乗客から『目つきがうつろでおかしい』
　　　と苦情を受け、厳重注意処分になった。」

Ａのソースwww.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/ 20050428/mng_____tokuho__000.shtml
　　　　　www.chunichi.co.jp/wtok7/050428T1028001.html
　　　　　www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0426ke90840.html -

Ｂのソースosaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/dassen/jd50526a.htm
Ｃのソースwww.yomiuri.co.jp/features/ dassen/200504/da20050426_02.htm
Ｄのソースwww.sponichi.co.jp/society/special/ 2005jrjiko/KFullNormal20050426053.html
　　　　　www.sponichi.co.jp/society/news/2005/04/27/01.html
　　　　　www.daily.co.jp/gossip/2005/04/26/170329.shtml
　　　　　www.nishinippon.co.jp/img/ news/gougai/g050425kiji/0524_1.html

もし週刊ポストが真実だったら高見運転士気の毒！

一回事故った位で騒ぎすぎなんだよ。ﾏｽｺﾐの煽動されすぎ。
日本の鉄道は糞安全。大阪等、激烈区は例外。地方の駅とか、昔となんら変わりない。

日勤教育

>>445
本当にあるのか?どうも胡散臭い。イジメ等はどこの会社でも
一部のアホがしているだろう。ＪＲは半端な大企業ではないぞ。超巨大企業だぞ。
大阪地区の競争の激烈化が生んだ悲劇だ。JRも赤字なんだよ。

コピペですが
「社会世評板」の
★仰天！小泉首相が“婦女暴行”で訴えられていた！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1087547268/l50

のレスに小泉首相が韓国籍の女性との間に子供をもうけている、と書かれています。
マスコミからだけの情報だけど
小泉首相・・・・・・韓国籍の女性と子供あり
橋本元首相・・・・・中国情報部出身の女性の接待を受け、後日本国籍取得後入国（週刊現代の記事）
山拓氏　　・・・・・週刊文春に統一教会関係の女性と深い関係の記事あり
その他自民党の国会議員が中国に行くと、特別なお誘いがあるとテレビで勝谷氏が
おっしゃっていましたね.　　
　（推測）
あくまでですが日本の政治家をターゲットにして、かの国の人たち「性でコントロール」
する意図で、ある程度の政治家は成功しているんじゃない？　　　　　　　　
韓国や中国の執念を感じる。

＞＞４４６
巨大企業っていっても元の資本は国民の税金でしょ.民営化しても国鉄時代の
赤字が払えず結局税金で補填した.

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meibod.htm

2005年7月12日　新型通勤型電車321系報道公開
http://2.csx.jp/users/urbanmain/EC321/News/2005/Kinki-321/Kinki-321.html

http://www.bll.gr.jp/siryositu/siryo-syutyo2004/news2004/news20041220-2.html

参政権】「在日の参政権獲得とともに、日本社会を内部から変化させろ」＝中央日報が持論を展開

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121431120/l50

新型｢321系｣を公開-JR西日本
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1289828/picture_detail
新型｢321系｣を公開-JR西日本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-02585346-jijp-bus_all.view-001
JR西:新型通勤電車｢321系｣の試運転
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050719k0000e040102000c.html

あそ

JR総連・東労組をさらに鋭く語ろう！Vol.33

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1117867820/
110 ：名無しでGO!：2005/06/10(金) 11:38:43 ID:5pBcK77N0
鉄道へのテロには内通者が不可欠だからだ。たとえばこんな事件があった。
85年11月、首都圏、関西などの国鉄の通信・信号ケーブルが切断されて、首都圏の国電
全線区と関西の主要2線区で始発から通勤電車の運転ができなくなり、大混乱に陥った。
警視庁など警察当局は、国鉄の分割民営化に反対する極左過激派「中核派」による同時多
発ゲリラ事件と見てただちに摘発を開始した(朝日新聞85年11月29日付夕刊1面)。

111 ：名無しでGO!：2005/06/10(金) 11:39:00 ID:Us6ISzY00
JR西トップはハッキリ言えばいい・・・・
｢疑義を持つ一部の社員｣とは何の事か

疑義を持つ社員とは過激派シンパの一部労働組合員ではないのか。彼らの存在が旅客輸送の安全にとって最大の脅威
となっている。日勤教育はその脅威を排除するための手段だった。だからこそ事故直後、JR西日本は置石による人偽的
な事件であることをにおわした。
過激派を鉄道輸送の現場から排除することは、西日本に限らずJR各社の安全対策に第一課題であることは今も変わらない。
企業風土を見直すのはいいが､今回に事故を利用した過激派の増長を決して許してはならない。

>そう言えば、東海道新幹線の線路にチェーンを巻いて列車転覆を図った事件はこの過激派だと聞く、
　JR東日本の経営陣も他人事では済まされないのでは・・・・

そうすでに、乗っ取られているからいいのか　!!

JR西日本321系登場
http://csx.jp/~starliner/jr321-testdebut.htm

【社会】｢危険があれば列車止める｣ ﾃﾛ対策で､駅防犯ｶﾒﾗの増設も検討…JR西日本
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121857367/

ÅÅÅ　　　　　
　（´ー`）　<sage　
　（　　　）　
　 |　|　|　　
　（___）__）

詳しくはモナー板「モナ王誕生。」にて。

【JR脱線】｢ﾀﾞｲﾔまだ過密｣｢惨状が頭よぎる｣ いまだ不安抱える乗客､3割
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121774608/

2005年7月19日　新型通勤型電車321系第一編成出場試運転
http://2.csx.jp/users/urbanmain/EC321/News/2005/JR-W_321Debut/JR-W_321Debut_Test9212M.html

2005年7月19日　新型通勤型電車321系第一編成出場試運転(試9213M)
http://2.csx.jp/users/urbanmain/EC321/News/2005/JR-W_321Debut/JR-W_321Debut_Test9213M.html

2005年7月19日　新型通勤型電車321系第一編成出場試運転(床下機器等の詳細)
http://2.csx.jp/users/urbanmain/EC321/News/2005/JR-W_321Debut/JR-W_321_Plate_VVVF/JR-W_321_Plate_VVVF.html

ここも真正鉄ヲタのスレになりつつあるな。
ま、リンク派っても誰も読んでねぇけどなｗ

常磐線利用者のモラルの低さ何とかならない?
松戸あたりじゃ、バカ高校生が大声で話ながら電車のってるし。。
特に北松戸競輪近くの女子高校生はひどいね。

濡れも新松戸〜北柏間毎朝乗ってるが何処のバカ高校だありゃ？

★ＪＲ西の電車に落書き　スプレーで「１０７命」

・２４日午前４時４５分ごろ、兵庫県尼崎市東塚口町１丁目のＪＲ福知山線塚口駅で、
　車庫内にあった電車の側面３カ所に「１０７命」などとスプレーで落書きされている
　のにＪＲ西日本の社員が気付き、１１０番した。１０７人が犠牲となった尼崎ＪＲ脱線
　事故を受けた悪質ないたずらとみて、尼崎北署が器物損壊の疑いで調べている。

　ＪＲ西によると、７両目に「１０７命」「ＪＲ」、６両目に「ＪＲ」と複数の色のスプレーで
　落書きされていた。「１０７命」の落書きは縦約１・５メートル、横約３メートル。ほかに
　ロケットのような絵も描かれていた。
　同日午前零時１０分ごろ、この電車を車庫に入れたときは異常がなかったという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050724-00000019-kyodo-

関東でも4年前に
千葉でＪＲや北総線・京成線に
落書きや器物損壊の被害（事件）があったな。

あそ　悪い奴もいるもんだ。　で？

321系試運転
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buaro005/321siu.htm

あそ　で？

以下のサイトは脱線事故の先頭車両に乗っていた吉田氏の事故当時の描写です。
http://www.kysd.net/index.html

--- The Ruins of Rail --- 廃線跡を旅する
(私見)描写の中に　松下車掌が伊丹駅を出発後[オーバーランをして申し訳ない」
と社内放送していたが何回もオーバーランを体験した吉田氏が初めて、そんな放送
を聞いた、と書いている｡高見運転士がオーバーランを過少申告してくれと頼める
ほどの仲だったら、プレッシャーになる事(他の車掌はしないのに）をするだろうか？
他にもプレッシャーをかけていたと取れる記事が
＞ＪＲ福知山線脱線：死者、１００人超す　車掌、事故前「急ごう」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/amagasaki/archive/news/2005/04/

>一方、関係者によると、車掌が運転士に「急ごう」という連絡をしたのは、現場手前の伊丹駅で４０メートルオーバーランした直後だったという（４月２８日毎日新聞）

（続き）その理由として考えられるのが他人の引用ばかりして申し訳ないが
＞293 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/29(金) 11:01:23 ID:6l+aOduI0
死人に口無し　だから
　車掌の行動も気に成る・・・・運転手を煽ったとか
　　想像だが・・・年長の車掌に、息子ほどの運転手・・・・・車掌から恫喝されてた可能性も考えられないか！
　　　こう言う職場は、結構体育会系なんだぞ
　　　　これだけ年長の車掌だと、若手運転手の監督責任も有ると思うし、連帯責任で車掌までペナルティ課されると考えても普通

車掌からの叱咤に、舞い上がったかもな
　もちろん　オーバーランの口裏合わせも、監督義務の車掌がペナルティ毛嫌いして、若手運転手に押し付けた可能性も・・・
【大惨事】尼崎脱線事故 Part.43【犠牲者106名】
http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114723495.html

もう１つ伊丹駅でオーバーランしたあとバックするまでいつもより時間が
長かったと吉田氏が感じた、という描写である｡その間なにがあったのか？
考えられるのは
�@新聞記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/amagasaki/archive/news/2005/04/
一方、関係者によると、車掌が運転士に「急ごう」という連絡をしたのは、現場手前の伊丹駅で４０メートルオーバーランした直後だったという（４月２８日毎日新聞）
か、又は
�A指令に［ブレーキが効きにくい」と高見運転士が報告したかもしれない、ことである。

312 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/29(金) 11:18:02 ID:6l+aOduI0
>>302
いや
体育会系職場って、大らかさの青春賛歌も有るが・・・一方で　年長古参社員のイジメも多い

この場合、もし遅れ等　運行不手際が有ると　運転手・車掌の両者連帯責任が問われるケースが多い

先輩後輩間で気の合う間柄なら　>>302　の様な堅苦しくない　かばい美談もあるだろうが

相性が悪い間柄だと・・・・「ゴラァ〜　俺にまで連帯責任来るだろうがぁ〜〜　この先時間遅れまで出しやがったら　駅でシバキたおすぞぁ〜」
　　　　　　　　　　「オーバーラン　は８ｍにしといた　俺まで草むしりは　冗談じゃねぇからなぁ〜　お前のせいで！！　　黙ってろぉ〜〜！」
こんな会話も・・・想像だが・・・

　　車掌は、オーバーランの後　なにか言ってる筈　それがニュースに出ないのが　・・・気に成る・・

＞「ゴラァ〜　俺にまで連帯責任来るだろうがぁ〜〜　この先時間遅れまで出しやがったら
＞俺まで草むしりは　冗談じゃねぇからなぁ〜　お前のせいで！！　　黙ってろぉ〜〜！」

■オーバーランが運転士と車掌の連帯責任になるから　お互い黙っておくのが利益に
　なるのに、何故｢乗客にＪＲに通報される可能性が高まる」車内放送でお詫び放送
　したのか？　

マスコミの場当たり的な鉄道輸送バッシングも
バカ（置き石・落書き・器物損壊犯）に餌を与えている

>>472
高見運転士の強迫神経症的な
こだわりやすい体質を見落としていた。

＞＞４７５
？

尼崎脱線事故、ノーブレーキで現場カーブ進入か (読売新聞)7月２７日

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/jr_fukuchiyama_accident.html?d=27yomiuri20050727i304&cat=35&typ=t

＜尼崎脱線事故＞運転士、事故直前の２駅で車掌用ブレーキ (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/train.html?d=23mainichiF0723e016&cat=2

４７７の理解については
ＤＱＮ運転士　高見隆二郎死【地獄で日勤教育】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116167489/l50
の５２８あたりのレスから読んでみて下さい。

オーバーランしたら慌ててバックする例として
ＪＲ宝塚線脱線事故にバジルが想うこと（３）　脱線事故３日目……現地に赴く
http://spicyblog.1-kurashi.seesaa.net/article/1131.html
>揚げ足をとるわけではないのだが、事実この電車、京都駅でかなりのオーバーランをしてしまったのだ。（ｇｏｏニュース朝日新聞　４／２７付）
慌ててバックして大事には至らなかった

【社会】"次世代新幹線" 喫煙ﾙｰﾑ設置し､完全分煙化へ…JR東海･西日本
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122632688/

報道・ニュース・マスコミ・ジャーナリズム動画批評
http://gazo05.chbox.jp/gb.php?gbid=news-movie&res=4331
20 名前:名無しさん 05/05/24(火)21:26 Seq.5537
なんでだろー。事故直後の報道では運転士は睡眠時間四時間の宿直勤務を二回続けた直後であった
と言われていたのにこの件については殆ど問題にされていない。
新米運転士で体が慣れない状態なら実際には殆ど眠れていなかったと思う。睡眠不足
でもデスクワークなら問題なかろうが列車の運転じゃ事故が起こって当然とも思えるが。
実際誰がこんな勤務組んだんだろう。勿論本人の希望も入れて勤務を組んだと言うだろうが新米が逆らえるとも思えんし。
労組はいい機会とばかり運転士教育の問題点ばかり指摘しているが、宿直勤務を
二回続けさせた点については全く触れていない。なんでだろー

「真実か否か分かりませんが見つけたので貼ります。高見運転士が処分が異常に
　多い理由がもし以前西労に所属していたのなら、理解できます。」
たかじんのそこまで言って委員会
http://gazo05.chbox.jp/gb.php?gbid=news-movie&res=4417


22 名前:名無しさん 05/05/12(木)13:17 Seq.4754
高見は前回のオーバーランまではJR西労、脱線事故まではJR西労組
だから、西労が言ってるような日勤教育は今回は長期間受けることは無かっただろうが、西労組の不当労働行為だといえる
自殺した運転士はJR西労

【賠償】尼崎脱線事故Part30【一人二億】

http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114524420.html
415 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 23:46:50 ID:cg0rcunZ0
前の列車からずーっと線路を見続けていた目撃者もいる
なぜかその時だけ、脱線の直前のその時だけ、まるで予知するように線路を見続けた
置き石は絶対なかったと強く主張している

予知能力者かそれとも、、、、、、

そして北側の置き石激怒発言
北側？？？北側ってそういえば、、、、、

846 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/27(水) 00:43:27 ID:kAe5rjn/0
自爆の可能性はあるだろうが

粉砕痕が事後に人為的につけらたものじゃなかったら
レールにフィットするかんじでセットされた硬い物質だと思う

意図的に配置された目撃者

速度超過を煽った車掌

誰がグルかなんてわからんシナ

【調査】94%の駅でｱｽﾍﾞｽﾄ(石綿)使用…JR西日本
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122782583/

高見運転士の勤務状況

２１日公休
２２日午前１１時５５分〜２３日午前１１時６分まで勤務
２４日午後１時３０分〜午後１０時５８分まで勤務
２５日午前６時０５分始業開始
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050427/20050427i214-yol.html

321系が本線で試運転
http://localthuyan.fc2web.com/sagano/050719b.html

>>４７１
＞車掌が運転士に「急ごう」という連絡

疑問；「連絡」には無線を使ったのか?携帯なのか?
　　　　＞610 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 17:01:01 ID:SQYr79Kk0 ?#
無線だと他にも聞こえるから携帯で車掌が煽ってた・・・
ってかんじか・・・

人権擁護法案：古賀氏に一任、与謝野氏裁定　自民合同会議
毎日新聞　2005年4月22日　13時14分

４月２５日尼崎脱線事故

４月２６日（火）
◆政調、法務部会
　午前８時　本部７０１室
　人権擁護法案について

◆政調、審議会
　午前１０時　第２６控室
　［１］平成１６年度食料・農業・農村の動向(案)及び
　　　　平成１７年度食料・農業・農村施策（案）について
　［２］探偵業の業務の適正化に関する法律案（議員立法）
　［３］動物の愛護及び管理に関する法律の一部を
　　　　改正する法律案（議員立法）
　［４］人権擁護法案

【ｱｽﾍﾞｽﾄ】大阪の大手私鉄 南海･京阪7駅でも石綿むき出し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122957089/

【死者100人超】尼崎脱線事故 Part.41【高見･･･逝く】
http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114685198.html
210 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 11:42:29 ID:Cbe0C/oS0
>>199
100mは昨日じゃなくて過去にやらかした話
>>195
狼に問題の電車に乗って伊丹で降りた奴がいたんだが
「何であんなに猛スピードでバックするかな」ってくらい慌ててバックしてたそうな

vghna;varemnoibghniokesafrvlmkwabep:droig/pow?efvqn\p.,]o@\/dvrfekaF

第三文明1999年12月号
第三文明99年12月号 定価500円（税込） ... 桜井 淳（技術評論家） 石川正男（筑波
www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/books/3rdc9912.htm


第三文明2005年8月号
『第三文明』2005年8月号. 戻る＞＞. 論苑. 脱線事故等からみる安全論. 桜井 淳（
www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/books/3rdc0508c.htm

☆★桜井さん事故当初からブレーキが原因で脱線と断定的に主張していましたね。
　　北側大臣は置き石説に激怒。？？。

｢車両構造に欠点｣　鉄道専門家川島さんが著書
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00026144sg300508031000.shtml

http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114452222.html
699 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 07:36:54 ID:reoARNhy0
桜井はなぜこんなに断定できるのか
昨日の早い段階からだけど

587 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 09:52:00 ID:Gt2IrEx70
この事件のキーワードは

「在日」「採用枠」
http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114470994.html

百十数キロでカーブ進入　尼崎ＪＲ脱線事故

兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、制限時速７０キロの現場カーブに脱線した快速電車は
時速百十数キロで進入し、カーブ途中で運転士が常用ブレーキをかけていたことが４日、国土
交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
　電車が傾いて線路脇の電柱にぶつかった後、ようやく非常ブレーキが作動し、当時の時速は
約１００キロだったという。事故調委は、ブレーキ操作が大幅に遅れた原因や非常ブレーキ作
動の経緯などをさらに詳しく調べる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000195-kyodo-soci

(引用が多くて申し訳ない）
伊丹駅で乗客から，オーバーランにヤジがとんだ、と新聞記事があったが偶然
に野次られたのだろうか？

(引用）301 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/27(水) 12:18:50 ID:J84fVhju0
毎日新聞によると、伊丹駅で停止位置を約４０メートル行き過ぎた時、１両目にいた会社員らしき２人が
「何やってんだ！」と声を荒らげた、そうだ。運転手、それでキレたな。たぶん。
フルスピードでカーブまで行ったんじゃないのか？

442 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/27(水) 12:47:46 ID:1IITY1I40
俺東京で長い事電車に乗ってるけど、オーバーランして５分遅れたぐらいで、
国鉄やJRに文句行ってる奴みたことないな。遅刻証明書が発行された時も、
これぐらいで遅刻証明もらうなよなって客が多かった。

関西人は、遅刻や他人のミスにうるさいのか？

565 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/27(水) 13:10:01 ID:Lw2jX2TB0
>>442
５分くらいの遅れじゃ怒号なんて出ないよ。
漏れ、事故あった明石−尼ー同志社使ってるんだが
この線は、もうめちゃくちゃダイヤ乱れることが多杉。
飛び込みが多いせいなんだが、
試験のときでさえ朝は３０分遅れ、帰りも又飛び込みがあったとかで４０分遅れとか当たり前。
耐性できてるせいか、それでも怒号なんてめったに飛ばない。

それより、オーバーランは何度か見たことあるし。
駅名の言い間違いなんていっつものことだし。
新快速で、接続部分の車掌が乗り込むドアが鍵かけ忘れで、開いてバタバタ
ドア取れそうなほど開閉してるのも見たことある。(取れてたら大事だった)
中野人がたるんでるんだよ。
関西人のせいにしないでほしいね。

ＡＰＰ掲示板http://www.andan.jp/cgi-bin/light/light.cgi
[149] 無題 投稿者：Autumn 投稿日：2005/04/28(Thu) 20:05
>また、あの路線を日常的に利用する方が、事故直後の感想として、
「ＪＲ福知山線の宝塚大阪方面間の駅停車のオーバーラン
は珍しくなく、オーバースピードにいたっては日常茶飯事だった」
という記事をインターネット上でだしており、その記事に
同調する意見が多数あがっています。

☆★私もサイトで見たことあります。すぐに提示できないのですが。
　　本当にたまたまやじられたのか？

東京新聞
常用ブレーキはカーブ進入後約二十五メートルの地点で作動し、運転士が非常ブレーキを作動させた形跡はなかった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.chanbara.jp/sos/asa01.html

http://anti-korea.jugem.jp/?eid=83

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879852007/sujine-22/249-2344743-0049118

http://homepage3.nifty.com/tompei/NorthKoreaShip.htm

http://www6.ocn.ne.jp/~jfam911/

http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020244.html

age.

>>1
米アクション映画並みに
悲惨な事件？

事故当日伊丹駅で乗客が松下車掌に苦情を言ったからお詫びのアナウンスを
したそうです.乗客の苦情の多い日だったんですね。

池田市
尼崎市

仮説：線路に横たわる自殺テロで急ブレーキを誘発
福知山線の原因の仮定ですが（工作員が存在するとして）
http://blog.livedoor.jp/nokan2000/comment.cgi/20448802#errors

Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
　　この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに
　　税金の無駄使いをよく知っている。

Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
　　→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や
　　役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
　　道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも
　　何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
　　→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）

Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくく
　　なり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
　　　リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社
　　のため本当に必要な人員は確保されます。民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より
　　上の首が気になります。

Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落に
　　ならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。私は小泉派ではありませんが拉致
　　問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
　　今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく
　　借金もない豊かな日本にして欲しいものです。

【JR】脱線事故の費用は30億円 JR西4-6月期は増益
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123582031/

(｀∀´ハ|ｸｯｸｯｸｯ…

８月５日の事故調の発表に関する各紙
非常ブレーキ操作の記録なし　ＪＲ宝塚線脱線で事故調
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200508040335.html

非常ブレーキなぜ使わず？　首ひねる運転士ら　ＪＲ脱線
http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200508040452.html

ブレーキかけずカーブ進入／車体傾き非常ブレーキ作動　ＪＲ脱線で事故調
2005年 8月 5日 (金) 03:13
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%F1%8F%ED%83u%83%8C%81%5B%83L&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

【JR西】JR西日本､電車の速度計で誤表示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123654546/

http://blog.livedoor.jp/nokan2000/comment.cgi/20448802#errors
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%F1%8F%ED%83u%83%8C%81%5B%83L%81@%81@%96k%8B%DF%8BE%81@%82Q%82T%82O&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
>約２分後、踏切手前約２５０メートルを走行中、踏切脇に設置された発光機の赤色灯が点滅しているのを、運転士が発見。非常ブレーキをかけるとともに
（私見）
「踏み切り手前２５０メートルで赤色灯の点滅を発見」に注目すると踏み切りか
　ら緩和曲線開始口までが約２５０メートル,高見運転士が入り口地点で赤色灯
　を発見し急ブレーキをかけ,作動したのが緩和曲線後半３０メートル（新聞記事
　）だとすれば、ぴったりするのでは?運転士の条件反射の行動といえる。

あの電車の速度計が故障していたことは考えられませんか？
何らかの原因で９０キロくらいで針がひっかかって上がらなくなって、運転士は「おかしいな」と思いながらも
遅れが出て焦っていたためノッチを押し続け、実際は１２０キロくらいに・・
カーブが見えてきたけど９０くらいだと思ってるから直前に少しブレーキかければ大丈夫だと思って常用ブレーキを少しかけただけで済ませたけど、実はもとの速度が
１２０だったため１０８までしか減速できずに脱線・・・

>>512
鉄道に詳しい人なら民営化が死を呼ぶことに気がつくだろう
民営化の結果利益優先になったから電車は暴走し１０７人は首の骨を折られ
体をプレス機にかけられたように押しつぶされ脳を放射状に割られ殺害されたのです
民営化によって殺された人たちのためにも優先民営化には反対しましょう

郵政を民営化したら今度は郵便車両の事故による死亡、重要な郵便物の事故による消失などが激増します！！
経営者だけが得して労働者と消費者が被害をこうむる民営化に賛成する奴はサルなみにノータリンです

＜尼崎脱線事故＞マンション手前７０ｍから枕木に損傷
（毎日新聞） - 8月11日21時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000119-mai-soci
安全軽視体質また露呈　運転士ら指摘を10年放置 2005/08/10 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00028214sg300508101400.shtml
190車両速度計に不具合　ＪＲ西94年以降8路線2005/08/10 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00028211sg300508101400.shtml

予備ブレーキ２度使用　ＪＲ脱線　故障時のみ操作許可
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00029298sg300508140900.shtml

＞直通予備ブレーキは、電車のモーターを発電機として作動させる「電気ブレーキ」と、
＞圧縮空気を送り車輪やディスクをブレーキシューで締め付ける「空気ブレーキ」が
＞故障した際などに限って使用が認められており

>>５１８
おおいにあり得ますね.事故後ＡＴＳの異常も報道されたし､空気が漏れているとも
書かれていた。

JAL
ﾏｽｺﾞﾐ
モーニング娘
女王の教室

　　　北　　　　南　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　中共　　　総連系　　民団系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　│　　　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　──┬───┼────┼─────┬─────┬─────┬──────┬────┐ 　　
　　　極左　　層化　　統一協会　　８９３　　　凱旋右翼　　ＴＶ・新聞　　焼肉店　ＩＴ業界　ゆとり教育
　　　│　　　　＼／（脱会）　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　（８割）　　　　　　
　　謝罪要求　　オウム　　　　┌──┼──┐　　　　　　　芸能界　　　　　　　　　　　　　
　　　│　　　　　　　　　　風俗　　麻薬　パチンコ　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　
　ジェンダーフリー　　　　　　　　　　　（３０兆円）　　　韓国ブーム　　　

http://www6.ocn.ne.jp/~jfam911/

http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020244.html

http://blog.livedoor.jp/nokan2000/comment.cgi/20448802

事故発生時間が９時１９分４０秒位で対向線の北近畿とほぼ同時位に踏み切りに接近する。わたしも同じ事を考え踏み切りから緩和曲線入り口までの距離を計算
すると２５０メートル.その地点で踏み切り内に人か物体が侵入すると遮断機の
降りた状態で障害物検知器が作動し発光機が点滅すれば急ブレーキしますよね。
後で踏み切りの非常ブレーキを押したと名乗ったご婦人は某宗教団体の所属員だった。
Posted by みみ at 2005年08月09日 08:12
ごめん。
＞後で踏み切りの非常ブレーキを押したと名乗ったご婦人は某宗教団体の所属員だった

　間違い直し；「非常ブレーキ」でなく「非常信号」スイッチを押した〜〜
（続き）
１００メートル手前、急停止　踏切信号が偶然作動(読売新聞５月１日
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%F1%8F%ED%83u%83%8C%81%5B%83L%81@%81@%96k%8B%DF%8BE%81@%82Q%82T%82O&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
>約２分後、踏切手前約２５０メートルを走行中、踏切脇に設置された発光機の赤色灯が点滅しているのを、運転士が発見。非常ブレーキをかけるとともに
（私見）
「踏み切り手前２５０メートルで赤色灯の点滅を発見」に注目すると踏み切りか
　ら緩和曲線開始口までが約２５０メートル,高見運転士が入り口地点で赤色灯
　を発見し急ブレーキをかけ,作動したのが緩和曲線後半３０メートル（新聞記事
　）だとすれば、ぴったりするのでは?運転士の条件反射の行動といえる。

Posted by みみ at 2005年08月10日 18:48

５２６のかきこをした者です.｢尼崎脱線事故２ｃｈ―ライブラリー」のシリーズ
を見ていると
http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114399643.html
のスレより後のスレで｢テリーマンが〜〜」というかきこがしばしば見られ
ある人が発見したようにテリーマンを英語で書くとｔeｒｒｙ maｎ. yをo
にかえると｢テロマン」となる、と謎解きをしてました。
注意してみると上のスレの中に気になるスレがあります。

101 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 12:35:07 ID:f2JFtsds0
テリーマンって電車停めるより仔犬抱いて横っ飛びした方がよかったよな


482 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 12:46:21 ID:XG2L30Gu0
　.┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐　　
■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 └─━━━━─┘
　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐
　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃
　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘

ｒｒｙ

５２６で遮断機の降りた踏み切り内に｢犬をつれた散歩途中の人」がいたら
どうでしょう.犬を連れゆっくり散歩していて踏み切りを通過していたら
遮断機が降りてきて､閉じ込められた.飼い主は早く遮断機をくぐって出た
いが犬は匂いとか何かに気を取られると､引っ張っても動きませんよね.飼い
主が急かせても.嫌がる犬を急かせながら､１人で通りすぎるより時間をかけ
て踏切内を歩いても不自然じゃない.１人で歩いてる人が遮断機のおりた
踏み切りないで立ち止まったり､寝転がったりしたら不自然ですよね。
踏み切りの近くに激突された｢エフ―ジョン尼崎」がありペットを飼っても
いいマンションなのです。だから踏み切り付近はペットの散歩コースにあたり
上記のような光景はあり得ると思う.動かないペットにおたおたしている人を
高見運転士が見たとしたら・・・・・。
５２７の２つのレスは事故を計画した者が書き込んだものと､私は思う。

JALと同じく殿様商売体質になると…

肝心な部分がルーズになることも。

尼崎のあの地域一帯そのものが臭い。

ウリナラ
騒音叔母さんの地域モナー。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00030571sg300508190900.shtml
車両傾き非常ブレーキに手届かず　ＪＲ脱線で運転士

運転士が右手で常用ブレーキの操作を始めたときにはすでに電車は傾き始めてお
り、運転士は体勢を崩して、一番奥の非常ブレーキの位置までレバーを押し込め
なかったとみられる。
　事故調委は、非常ブレーキをかけられなかった同運転士が、とっさに左頭上に
ある直通予備ブレーキを引いたとみて調べている。

>>82

遺族が脱線原因究明へ　信楽事故弁護士も協力

　尼崎ＪＲ脱線事故の遺族らでつくる「４・２５ネットワーク」は２１日、兵庫県宝塚市で会合を開き、
信楽高原鉄道事故の弁護団や研究者、負傷者と協力し、脱線事故の原因究明とＪＲ西日本の責任を明らか
にすることを目的とするグループをつくることを決めた。
　事故原因について遺族らが個別に問い合わせたが、ＪＲ西日本から誠意ある回答を得られなかったため
としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000116-kyodo-soci

ステーキ

題；高見運転士は何時常用ブレーキをかけたか？
�@http://www2.asahi.com/special/050425/TKY200508040335.html
　事故現場は、次第にカーブがきつくなる約６０メートルの「緩和曲線」の後に急カーブが続く。
　運転士が通常のブレーキをかけたのは、緩和曲線を約３０メートル進んだ地点
　しかし、その後、先頭車両は大きく線路左側に傾き、時速１００キロでマンション手前の電柱に衝突、脱線した。
　 2005年08月05日01時58分asahi.comトップ

　
�Bhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000019-san-soci
　緩和曲線入り口から、本格的なカーブ（円曲線）に至るまでの六十メートルの間に常用ブレーキをかけた
　が、強い遠心力によって電車が傾いて線路脇の電柱にぶつかり、その後、ようやく非常ブレーキが作動した。
　（産経新聞） - 8月5日3時12分更新

　�Ahttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000012-mai-soci
　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、死亡した快速電車の高見隆二郎運転士（２３）が、時速１１０キロ以上で現場の急カーブ（半径
　３００メートル）に進入後、通常ブレーキを３段階に分けてかけていたことが、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
　電車は既に左側に傾きかけ、非常事態だったにもかかわらず、入駅時などで普段使うブレーキを使用していた
　最後まで非常ブレーキを使用した記録はなく、異常な運転ぶりが改めて浮かび上がった。
　（毎日新聞） - 8月12日3時18分更新

続編
朝日新聞５月２５日１０版の図では
緩和曲線６０Mの後､半径３００ｍのカーブになっている.半径３００ｍのカーブ
開始１０ｍで片輪走行が始まり５０ｍ続いている.緩和曲線内で常用ブレーキを
掛け始めたのだから､その時点では片輪走行しておらず､�Aの毎日新聞の記事では
片輪走行した後かけたように受け取られ得るのでまぎらわしい。

民営化のツケは、民営化厨が払えばいいのに、
世の中不条理だな。

ＪＲ脱線、予備ブレーキ２回作動の記録
伊丹駅と現場カーブで（2005年08月17日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050817p102.htm
>記録では、快速電車は事故直前の停車駅・伊丹駅に到着した際、常用ブレーキで減速していたが、停止位置を越え、
車掌が車掌室で非常ブレーキをかけた。その直後に、予備ブレーキが使用されていた。

>現場カーブ内で非常ブレーキが作動した約１秒後。死亡した運転士が非常ブレーキをかけた形跡がないことから、

（疑問）事故数日後車掌は伊丹駅で非情ブレーキに手をかけたが作動させなかった、と
　　　　新聞報道されてた.また運転席の非情ブレーキの位置にハンドルが押し込まれて
　　　　いたから運転士が非情ブレーキをかけたと断定したのは事故調だったのに。
　　　　全然変わってる。

最近新聞記事で脱線車両の各種ブレーキが出てきてまぎらわしく､新聞記事ごとに
ブレーキに関する点に注目して出来るだけ正確にメモしてみました.正確には原文
で確かめて下さい.各種ブレーキ作動地点は宝塚駅ATS作動時､伊丹駅､現場カーブ
の３点です。
�@毎日新聞　2005年7月23日　
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2005/07/23/20050723k0000e040016000c.html
　｛宝塚駅ATS作動時｝　　　　　　　　　　　　｛伊丹駅｝
　　ATSの非常ブレーキ作動　　　　　　　　　　　運転士用非常ブレーキ作動
　　車掌用の非常ブレーキ作動　　　　　　　　　　　　車掌用非常ブレーキ作動
　　　　（注；車掌用非常ブレーキ＝運転士室の側面にあり､押すには立ち上がる
　　　　　　　必要有り）
�A神戸新聞８月１４日
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00029298sg300508140900.shtml
　｛伊丹駅｝　　　　　　　　　　　　　　　　｛現場のカーブ｝
　　直通予備ブレーキ（保安ブレーキ)　　　　　　緩和曲線２５ｍで常用ブレーキ
　　車掌用非常ブレーキ　　　　　　　　　　　　直通予備ブレーキ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(運転士が手動で非常ブレーキを掛けた記録なし）
　　(注；直通予備ブレーキは運転台の天井にスイッチ有り.車掌用非常ブレーキの説明はなし）

�B8月17日 読売新聞）
　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050817p102.htm
｛伊丹駅｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛現場カーブ｝
　常用ブレーキで減速　　　　　　　　　　　　　　緩和曲線３０ｍから常用ブレーキ作動
　車掌が車掌室で非常ブレーキ操作　　　　　　　　左に傾き電柱に接触非常ブレーキ作動
　直後予備ブレーキ作動　　　　　　　　　　　　　連結器が外れたためと思われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１秒後予備ブレーキ作動
｢結論｣�@〜�Bを見ると常用ブレーキの効きが悪く､本来なら運転士用の非常ブレーキでおぎなう
　　　のが普通であるがほとんど使用するべきところで使用せずかわりに車掌用非常ブレーキ
　　　(車掌が作動させたのか､運転士が作動させたのかは８月１４日の伊丹駅だけ明記なし）
　　　や直通予備ブレーキを作動させている.私見では運転士用非常ブレーキは操作しても作動
　　　しなかったのではないか?ブレーキレバーを最奥に押し込んでいるのは運転士が証拠と
　　　して伝えたかったのでは？と思います。　

514の結論に反対する意見
2005/08/19 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00030571sg300508190900.shtml

（共同通信） - 8月11日20時26分更新
７０ｍ手前枕木に最初の傷　福知山線脱線事故
＞事故調委によると、約７０メートル手前の枕木に残っていた傷はレールの間にあり、傷ができた経緯を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000213-kyodo-soci

自公協力、過去最大に　学会票頼みが浮き彫り

　自民、公明両党が衆院選で実施する選挙協力は２００３年の前回選挙を上回る過去最大規模と
なる見通しとなった。自民党は公明党の小選挙区候補９人全員の推薦を決定、公明党の自民党
候補推薦も初めて２００人を超えるのは確実だ。自公連立政権下で迎える３回目の衆院選に、
公明党幹部は「信頼関係の深まりの表れ」と指摘するが、自民党の公明票、つまり支持母体の
創価学会票頼みの体質を浮き彫りにする数字でもある。
　公明党は２５日までに自民党候補１９９人に推薦を出した。自民党が推薦を決めた９人を合わ
せると、前回の２０８選挙区（自民推薦の公明候補１０人、公明推薦の自民候補１９８人）と同数。
公明党幹部は「自民への推薦は最終的に２００人を超える」としている。

共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000208-kyodo-pol

【調査】ＪＲ福知山線脱線事故の車両　速度計が実際より数キロ遅く表示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125031250/l50

鉄道運転士の免許制度、改正へ　再教育方法は国管理強化
2005年08月26日19時49分

http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200508260274.html

運転士能力向上、鉄道会社に義務付け…尼崎事故教訓に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050826it12.htm

ＪＲ西、支援の”限界”示す　生活費支給打ち切りなど
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00032254sg300508251400.shtml

11 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 12:57:28 ID:BEufTtyK0
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http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114401251.html

５４６は５２７の続編です。テリーマン＝テロマンとして書き子を探していき
これは？と思う絵をさがしてみたら・・・・・
21 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 12:59:38 ID:BEufTtyK0
　 ||_＿_＼ _|＿＿＿_|＿＿＿＿ ／_＿_||
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ﾐﾐ/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|＿＿＿＿＿＿,|
ﾐ/　/　 　( _●_)　 ミ/ ―――＼＼―
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http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114403852.html
565 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 14:11:34 ID:RtLQp/C30
429 名前： テリーマン 投稿日： 2005/04/24(日) 18:04:47 ID:ljsgau540
明日兵庫で電車投げます
397 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 14:00:42 ID:qxwjcz2c0
テリーマンが全力で投げたからこうなった

72 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 15:30:37 ID:AjGQ+CZd0
だから子犬を守ろうとしたテリーマ（ｒｙ
http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114409886.html

590 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 15:45:32 ID:M51kXWFu0
これって、　テ　リ　ー　マ　ン　佐　渡　山　の仕業じゃねぇーの？

871 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 16:00:23 ID:/v7BIZv90
｜　↑
｜　｜
｜　｜
│　｜　 ∧∧
│　｜　(,,ﾟДﾟ)おらしゃあぁぁ！！
│　｜　/　つ
│　｜〜(　,ﾉつ
│　｜　(/ 　　
↓　｜

http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114415229.html
510 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 17:22:42 ID:2PuIRSq20
子犬が轢かれそうになれば、テリーマンが止めてくれたのにな〜

402 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 14:00:49 ID:hN+iySsB0
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　 （〇〇）　[兵庫] | ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　プアァァァァァァァァン！
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　　|　〇　　　　　　　　　 〇　|
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　　 └──ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　／ （＿＿＿）　　バッテリー切れだよ〜〜〜！！！
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　　／　　　　　　　　　　　　　＼

【社会】踏切で立ち往生の車に電車が衝突。飛んだ破片の当たった女子中学生が重傷…千葉
1 ：無神経な男のクリスマスφ ★ ：2005/08/27(土) 15:50:06 ID:???0
　立ち往生の車に電車衝突、破片で中学生重傷・ＪＲ総武線

27日午前10時10分ごろ、千葉県八街市のＪＲ総武線八街駅近くの踏切で、
立ち往生していた乗用車に千葉発成東行き下り普通電車（6両編成）が衝突した。

乗客ら約100人は無事だったが、近くを歩いていた中学1年の女子生徒（13）が、飛んできた車の破片で頭に重傷を負った。

佐倉署は過失往来危険などの現行犯で、乗用車を運転していた近くに住む会社役員山本昇容疑者（65）を逮捕した。

調べでは、現場は遮断機と警報機のある踏切。同署は山本容疑者が無理に踏切に入ったとみて状況を調べている。

ＪＲ東日本千葉支社によると、総武線は上下計8本が運休、6本が最大約1時間15分遅れ、約3500人に影響した。

ソース
NIKKEI NET：http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050827STXKG013927082005.html

福知山線事故、中間報告を国交相に６日提出
読売新聞]

http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20050901i113.html

ＪＲ姫新線踏切故障　バックアップ機器作動せず
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00034052sg200510011000.shtml

公表前の説明遺族らが要望　ＪＲ脱線中間報告
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00034047sg300509011000.shtml

JRでも・・・・・・・・・
：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:39:18 ID:gEJwbuS+
「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ｳｫﾝ）の資金も魅力的だ。

「試算によると最大で年間20兆ｳｫﾝの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」（財政経済部 韓悳洙長官）

「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)

(8月31日付 内外経済新聞)

５２７，５２８の想像が実際におきた事件
５日午後６時３５分ごろ、横浜市緑区上山町にあるＪＲ横浜線の踏切近くの線路内で、近くに住む
無職金子千代さん（７８）が、東神奈川発八王子行き普通電車にはねられ死亡した。
緑署は、金子さんが逃げた犬を追い掛けて線路に立ち入ったとみている。

同署の調べでは、現場は遮断機と警報機のある踏切の近く。線路内を走っている女性と、女性の
前方を逃げていく犬を運転士が目撃していた。

引用元：共同通信　2005/09/05
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005090501003043
秋田魁新報社　2005/09/05
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2005090501003043&genre=national

3 ：名無しさん＠６周年：2005/09/07(水) 00:41:29 ID:yjpL7GZ+0
衆院選広島６区に無所属立候補中のライブドア堀江氏が６日、東京都内の日本外国特派員協会で講演。
堀江氏の「大統領制を望む」との発言に、別の外国人記者から
「大統領制、共和制ということは、日本の天皇制の終了を提唱するのか？」と追加質問され、

「天皇制は実際、象徴であるだけですからね。その、ま、これこそ結構面倒臭い問題なんで、、、だけ
ど、別にそんなみんな気にしてないでしょ？別に権力があるわけでも何でもないし」と回答。

それに続けて「確かに憲法見ると、天皇は日本の象徴であるというところから始まるのは、僕らにとっ
てはものすごく違和感を感じますよ」「そこについて歴代の首相、内閣、議会が変えようとしないのは
多分、右翼の人たちが怖いからだと思いますけどね」と発言した。

ところが、毎日ーMSNサイトでは、谷川貴史記者が、記事タイトルを

堀江貴文社長：『天皇は日本の象徴』に違和感、大統領制に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050907k0000m010016000c.html
とした上で、

＞天皇制について「憲法が『天皇は日本の象徴である』というところから始まるのには違和感がある。
＞歴代の首相や内閣が（象徴天皇制を）何も変えようとしないのは多分、右翼の人たちが怖いから」
＞などと指摘した。

と、天皇制そのものについて堀江氏が違和感を感じているといったトーンで報道。「（天皇制は）誰
も気にしていない」などの前後の発言は省かれている。

ソース：（記者の質問部分は英語）
http://www.videonews.com/　より、9/6の堀江氏の映像を参照（39分頃から該当発言）

【社会】「同じ事でも、新聞社・テレビ局で報道内容に違いが」 毎日新聞など使い、講演会…津
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/09/07(水) 11:04:06 ID:???0 ?##
★講演会：毎日新聞など活用、報道の違いを紹介−−津　／三重

・津市の私立セントヨゼフ女子学園教諭、北川保さんが４日、同市で開かれた
　県各種学校総連合会の研修会で講演し、毎日新聞などを活用して新聞報道に
　ついて紹介した。

　講演会には、洋裁や珠算、簿記などの各種学校の教師ら約５０人が参加。

　北川さんは、同じ出来事でも各新聞社やテレビ局の報道内容に違いが出ることや、
　同じ新聞社でも名古屋と東京では記事の扱いが異なることなどを具体的に説明した。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20050907ddlk24040050000c.html

【社会】福知山線脱線事故の中間報告、国交省が遺族に説明へ
福知山線脱線事故の中間報告、国交省が遺族に説明へ

　ＪＲ福知山線脱線事故を巡り、国土交通省は９日、事故の遺族を対象に、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会が６日に公表した調査の
「中間報告」の説明会を開催することを決めた。近畿運輸局が今月中旬の日曜か祝日に開催する方向で日程調整を進めており、ＪＲ西日本を通じて遺族側に通知する。

　説明会では、現段階で判明している事故の概要について、中間報告をもとに事故調関係者から説明する方針で、質疑も受け付ける。
（2005年9月9日23時28分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050909i315.htm （５５８の引用）


運転士に何が
降格恐れ？　居眠り？　「心と体」今後の焦点

　ＪＲ西日本・福知山線の脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会が６日に公表した中間報告は、高見隆二郎運転士（死亡）が異常運転を行った原因には言及しなかった。

　危険なカーブにノーブレーキで突っ込んだ（以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200509/da20050907_01.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20050910k0000m040055000c.html

★民主党：若者向け新ＣＦ「みんなを幸せにしたい民主党」　

・民主党が若者向けに、新たなＣＦ（コマーシャルフィルム）を作製した。党の政策も
　岡田克也代表も登場しない、異色の内容。編集責任者は「直接的なメッセージでは
　受け入れてもらえないから」と狙いを語る。

　ＣＦはアップテンポの音楽に合わせメッセージが現れては消え、最後に「みんなを幸せに
　したい　民主党」で終わる。展開の速さに１度見ただけでは、全部読み取ることは不可能に近い。
　全国約２００カ所の映画館で上映、党のホームページでも見られる。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050907k0000m010154000c.html

※テキスト内容
「男も」「女も」「子供も」「大人も」「都会の人も」「田舎の人も」「若者も」「年寄りも」
「日本人も」「外国人も」「フリーターも」「正社員も」
「両親そろう子も」「シングルマザーの子も」「みんなが幸せになればいい」

「自分だけ幸せになる」「誰かを不幸にしたまま」「そんな幸せは」「長く続かない」
「なぜなら私たちは」「関係し合うからだ」
「怨念が蓄積されれば」「いずれ暴力として噴き出す」
「暴力が溢れる社会を」「自分だけが幸せに生きられるのか」
「幸せな者は不幸な者より」「他人に好意を示せるだろう」
「他人の好意を当てにせず」「自分だけで幸せに生きられるのか」
「他人の幸せと不幸は」「いつか自分に跳ね返る」
「他人が不幸で」「自分だけが幸せ」「そんな幸せは」「長く続かない」
「みんなを幸せにしたい」「民主党」

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126094467/

◎
　　＞「怨念が蓄積されれば」「いずれ暴力として噴き出す」
　　　「暴力が溢れる社会を」「自分だけが幸せに生きられるのか」=脅迫？
これと同趣旨のことをイギリスのテロ実行犯カーンがビデオにとってＮＨＫで
さっき放映していた。テロの動機ですよね。ずっとイギリスで生まれ３年前から
教師助手していたそうです｡去年結婚し子供も生まれていた｡ほぼ同じ台詞を尼崎
脱線事故の４月２５日の２ちゃんのスレッドで見ました｡私個人としては､テロし
た本人のかきこだと判断しているが､脱線事故をおこした理由として差別し､侮辱
するからだ、と言ってました。

140の続編；４月２５日の脱線事故のスレから

928 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/25(月) 13:00:47 ID:VMNdx8x+0
ゴミ屑どもめ！いいざまだ
我々を笑いものにする天罰が下ったのだ
泣き叫ぶがいい、そして己の愚かさを悔やむのだ
http://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114399643.html#R23
（引用）

都】「脚が悪いのでゆっくり渡りたかった」と踏切の非常ボタンを押して電車を止めた無職の男（７７）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126525515/l50
　「脚が悪いのでゆっくり渡りたい」と踏切で非常ボタン

１２日午前８時ごろ、京都市東山区福稲岸ノ上町で、ＪＲ奈良線踏切の非常ボタンが押され、
近づいていた奈良発京都行き快速電車が急停止した。踏切に異常はなく、電車は約３分後、運転を再開した。

京都府警鉄道警察隊員が踏切近くにいた男に事情を聴くと「脚が悪いのでゆっくり渡りたかった」とボタンを押したことを認めたため、
鉄道営業法違反の現行犯で逮捕した。

東山署の調べでは、男は住所不定、無職（７７）。現場周辺の踏切で相次いで非常ボタンが押されたため、
鉄警隊員らが周辺を警戒していた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005091237.html

横浜線でブレーキに不具合
　13日午前7時半ごろ、ＪＲ横浜線小机駅構内で、橋本発東神奈川行き上り普通電車（8両編成）の運転士が、ブレーキの利き方が通常よりやや弱いことに気付き、同駅で運転を打ち切った。
　乗客約2100人は後続の電車に乗り換えた。ＪＲ東日本横浜支社で原因を調べている。

http://www.kanalog.jp/news/jiken/index.html

【社会】パトカー踏切に閉じ込められ　遮断機押しのけ脱出　快速電車止める…秋田
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126602794/
１３日午前１０時４０分ごろ、秋田県横手市睦成のＪＲ奥羽線踏切で、横手署のパトカーが踏切に
進入したところ、遮断機が下りて閉じ込められた。

運転していた地域課の男性巡査（２９）がパトカーに乗ったまま遮断機を押しのけて脱出したが、
踏切の緊急停止システムが作動、秋田発新庄行きの快速電車が踏切手前で約３分間停止した。

巡査は交番勤務で、１人でパトロール中。「警報機の音は聞こえず、警報灯の点滅も目に
入らなかった。電車を止めてしまい大変申し訳ない」と話しているという。

引用元：共同通信　2005/09/13
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005091301005435

社会】「考えごとしていた」と運転士　ＪＲ吾妻線で駅通過
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126778295/l50

　１５日午前１１時１０分ごろ、群馬県吾妻町原町のＪＲ吾妻線群馬原町駅で、万座・鹿沢口発上野行きの特急「草津４号」（７両編成、乗客約１２０人）が、
ホームを約３６０メートル通過して停車した。けが人はなかった。

　ＪＲ東日本高崎支社によると、車掌が時速８０キロから減速していないことに気づき、約２０メートル手前で非常ブレーキをかけた。
運転士（２９）は「考えごとをしていた」と話しているという。

　乗車予定の６人はＪＲが用意したタクシーで群馬原町駅から中之条駅に移動した。特急は１９分遅れで現場を出発した。

http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY200509150277.html

社会】"夕刊フジが目撃スクープ" 電車手放し運転…ＪＲ埼京線
ＪＲ東日本埼京線で、運転士が常に手をかけるべきブレーキから手を外し、片手運転や
　手ブラ状態で運転をしていたことが１５日、わかった。専門家も「踏み切りもあるので、
　ブレーキから手を離すべきではない」と指摘。怠惰な運転の一部始終を夕刊フジの
　カメラが捕らえていた。

　問題の運転があったのは１３日午後の埼京線川越発、りんかい線直通の新木場行き
　下り快速電車。電車は２０５系都市近郊型の電車で、昭和６０年３月から導入が開始。
　マスコン（アクセル）を左手、ブレーキを右手で操作する「ツーハンドル」型となっている。

　夕刊フジ記者が午後３時２０分すぎに新宿駅から乗車。直後から運転士の不自然な
　行動をキャッチした。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005091502.html
　※Ｗｅｂ上での本文はここまでです。

※画像ＵＲＬ：　片手で運転する運転士＝１３日午後３時半すぎ、ＪＲ埼京線
　http://img.zakzak.co.jp/top/2005_09/image/t2005091502saikyo1.jpg

2005年7月28日 (木)
車両トラブル6万5千人に影響／ＪＲ桜木町駅
カナロコ　ローカルニュース：車両トラブル6万5千人に影響／ＪＲ桜木町駅
http://www.md.tsukuba.ac.jp/public/chs/profile/syakai/tanigawa.htm
＞普通電車（八両編成）の運転台にある自動列車制御装置に不具合が生じ、運行できなくなった。
＞、同装置が停車を示す赤表示のまま変わらなくなったため、運行ができなくなったらしい
　（後略）

高見運転士の勤務時間
尼崎ＪＲ脱線　事故調委の中間報告要旨 2005/09/06
http://search.jword.jp/cns.dll?type=sb&fm=2&agent=1&partner=lunascape&lang=euc&name=%BF%C0%B8%CD%BF%B7%CA%B9&bypass=0&selsecategory=2&service=jwd&style=1
（引用）
三、運転士の勤務状況
▽事故前
二十二日　午前十一時五十五分から午後十時五十三分まで勤務（京橋電車区に宿泊）
二十三日　午前五時二十五分から十一時六分まで勤務
二十四日　午後一時五分から午後十一時十四分まで勤務（放出派出所に宿泊）
▽事故当日
午前六時二十一分から勤務。同四十八分、放出派出所出庫から乗務を開始し、九時三十八分の京橋駅到着で乗務終了の予
定だった。（後略）

※※4月26日に閉鎖されたJR西の運転士（2003年4月から掲載）のサイトには泊まり勤務の翌朝が始発電車
　　運転の場合、当日午前3時半起床が義務だと書いてありました。

ネットで精神衛生上悪いと思えるのはグロかねぇ。

単なるグロじゃなく、明らかに警察から流出した画像があるし
（海外、中東アジア・アフリカか欧米だと思う）
アフリカの何処かの内戦の画像か生首持ってるのも見たし
ネットでリンク貼り付けられているのをいきなり見たら
身構えるヒマもないよな。
サムネイルを小さくしてショック度を引き下げる所も多くなったけど。

ネットで精神衛生上悪いと思えるのはグロかねぇ。

単なるグロじゃなく、明らかに警察から流出した画像があるし
（海外、中東アジア・アフリカか欧米だと思う）
アフリカの何処かの内戦の画像か生首持ってるのも見たし
掲示板サイトでリンク貼り付けられているのをいきなり見たら
身構えるヒマもないよな。
サムネイルを小さくしてショック度を引き下げる所も多くなったけど。

鉄道総合板の犯罪者集団
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127393624/l50

http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10029/1002964383.html

23 名前： 名無し。 投稿日： 01/10/13 22:01 ID:Jy9JKKWg
ＪＲ宝塚線川西池田ー塚口間。
一度２０７系が１３０�qの手前まで出した事があった。



25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/10/13 22:07 ID:nsL.vTno
　>>23　そのスピードで尼方面、塚口通過たら間違いなく、その先５００メートルで 脱線する事うけあい

☆☆☆★☆★☆☆☆結論
高見運転士は他の運転士が口伝えで教えてもう「制限速度の2倍の速度でもOK」
を信じて運転して事故を起こした｡もう１つあのカーブでは２３のことを教えて
貰わないと危険だった｡不幸にも高見運転士は２３を教えて貰ってなかった。

★犬を追って線路内に、７歳女児が電車にはねられ死亡

　１０日午後３時４５分ごろ、東京都昭島市美堀町４の西武拝島線西武立川―拝島間の
線路内で、近くの会社員、富田かつらさん（４７）の長女で、昭島市立拝島第二小学校２年
の祐香ちゃん（７）が、西武新宿発拝島行き普通電車（８両編成）にはねられ、頭を強く打ち
間もなく死亡した。

　昭島署の調べによると、祐香ちゃんは１人で犬の散歩をしていた。電車の運転士らに
よると、線路内で祐香ちゃんは犬の後ろを走っていたといい、線路は柵で囲まれている
ことから、同署は祐香ちゃんが、逃げた犬を追って近くの踏切から線路内に入ったところ
を後ろからはねられたとみて、調べている。

　この事故により、西武拝島線の上下線で普通電車計９本が区間運休し、約５００人に
影響が出た。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051010i312.htm

事故が発生した時点での人命にかかわるリスク

自動車＞＞バス＞＞貨物輸送車＞＞＞＞＞＞＞航空機＞＞＞＞＞船舶＞＞鉄道

輸送手段内部で死者が出る事故発生率

自動車＞＞バス＞＞貨物輸送車＞＞＞＞＞＞＞航空機＞＞＞＞＞船舶＞＞鉄道



自動車＞＞貨物輸送車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス＞＞鉄道＞＞航空機＞＞船舶

輸送手段そのものの事故発生率

自動車＞＞貨物輸送車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス＞＞鉄道＞＞航空機＞＞船舶

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1129129944/l50
国交省を応援するスレ（アスベスト問題）

業界の圧力に負けないように国交省を応援しよう！

age.

　◆専門部署設置を説明会で表明　遺族ら「結果公表を早く」と注文

ＪＲ福知山線脱線事故で、ＪＲ西日本は２３日、犠牲者の遺族と負傷者
らへの説明会をそれぞれ大阪市内で開き、事故の背景要因を独自に
調査する専門部署を近く社内に設置することを明らかにした。同社は
これまで「捜査中」を理由に原因、背景を含めた独自調査を行わない
としていた。遺族らは説明会後、「社内調査の結果を迅速に公表して
ほしい」と注文した。
同社によると、専門部署は、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の
中間報告で公表された運転記録などを分析、懲罰的と指摘された当時
の「日勤教育」やダイヤ編成などが事故に影響したかを調べる。部署の
規模などは未定。
説明会は、補償の基本方針を示した６月１８日以来、２回目。再発防止策
の進ちょく状況の報告が目的で、７６遺族１７３人、負傷者ら２３５人が出席
し、前回同様、非公開で行われた。

午前中の遺族向け説明会では、垣内剛社長らＪＲ側の報告が約５０分間。
その後、質疑応答が２時間以上に及んだ。過密とされる福知山線のダイヤ
編成についての質問に、専務の丸尾和明・総合企画本部長は「阪和線など
と比べ、過密とは言えない」と主張。新型の自動列車停止装置（ＡＴＳ―Ｐ）の
整備が遅れた理由についても「利用状況などを考慮して設置を進めてきた」
と答えるにとどまった。また、「乗務していた車掌から直接、話を聞きたい」と
いう遺族の要望を、ＪＲ側は拒否した。
大学生の二男を亡くした上田弘志さん（５１）は「ＪＲは都合の悪い質問には何
も答えない。事故後、きちんと安全対策に取り組んでいるという言い訳の場に
なっただけ」と話し、他の遺族からも不満の声が相次いだ。

（2005年10月24日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051024p101.htm

age

のほか、一九七六年のモントリオール五輪柔道無差別級で優勝した上村春樹さん（５４）、
彫刻家山本正道さん（６４）も紫綬褒章に選ばれた。山本さんは七八年に中原悌二郎賞
（旭川市など主催）優秀賞、二○○○年に中原悌二郎賞を受賞した。

紅綬褒章は、ＪＲ福知山線事故で社員総出で負傷者の救助に当たった工作機械メーカーの
日本スピンドル製造と、発生直後に現場近くの非常ボタンを押し二次災害を防いだ
浜崎節美さん（４７）。

公共活動への貢献に対する藍綬褒章は四百八十三人。七四年にフィリピン・ルバング島から
帰国後、野外活動などを通じ青少年健全育成に取り組む元日本軍少尉小野田寛郎さん（８３）も
含まれている。（以下略）

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051102&j=0022&k=200511020363
兵庫県尼崎市のＪＲ脱線事故で負傷した五百五十五人のうち約三割が十月中旬まで
にＪＲ西日本との補償交渉に合意したことが一日、関係者の話で分かった。合意したの
はいずれも軽傷者とみられ、ＪＲ西日本が支払った補償金は計約三千万円とされる。

　負傷者の補償問題で具体的な金額などが明らかになったのは初めて。同社は事故
直後、負傷者に三万円程度の見舞金を支払い、その後、まず軽傷者から補償交渉を
進めていた。中には、補償金の受け取りを辞退した人もいるという。

　垣内剛社長は十月二十日の会見で、交渉の現状について「負傷者のうち軽微な人と
の示談は進んでいる。重傷や入院中の方は治療に専念していただく」と説明していた。

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/evening/02iti002.htm

あげ

千葉の欠陥マンション発覚の方が今は問題

私は、自動車免許などもっていません。それは、理系ではないからです。
物理・数学・化学・生物その他理系全般が分からないからです。

鉄道の事故による死者数＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜自動車事故の死者数

自動車社会の原因←免許の配布制←某自動車メイカーの政治家への圧力

http://d.hatena.ne.jp/asin/4794214286
川島氏も…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E4%BB%A4%E4%B8%89
http://stepup.seesaa.net/article/3276381.html

http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-45.html
”韓国による教科書『内政干渉』の詳報！”

韓国に迎合するマスコミ
山陽新聞（岡山にある地方紙です）１１月２０日社説より引用
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-71.html

あの事故で
JR西日本は

電車100両分の製造や維持費が吹っ飛んだな。

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　 ||　53S　|l 05１３１||　[西　船　橋]　 ||
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逆噴射

ビョーキ

機長の心身症？

今欠陥マンションがテレビの話題の中心｡脱線事故の時と似ている。
尼崎事故発生ーーー高見運転士の事故歴に注目(マスコミ】――運転士に圧力を掛けた
JR西に非難集中ーーーこの間北側大臣記者会見でカッコイイ

欠陥マンション発覚ーー姉歯建築士に注目(マスコミ】――建築士に圧力をかけた小嶋社長
と数社に非難集中ーーーこの間北側大臣記者会見でカッコイイ

尼崎の時は国会では人権擁護法案が審議されてました。

自分は28歳だけど
川島さんの評論は
同じ鉄道マニアからも賛否両論

さっきフジテレビの村上光一社長がフジに出てた。このひとの在任中脱線事故が
在り、事故現場が凄惨な様子がテレビで映し出されてるのに「笑っていいとも」
やめなかった｡運転士の事故歴も大大的に放映｡目立つ報道内容だった。
名前に「光」がついてるね。

みたけりゃ他局みりゃあいいんだし、むしろ見たくない人の受け皿を用意したテレ東的判断、漏れは好きだぞ。

h ttp://www.taito.co.jp/d3/cp/dengofinal/

　　　　　　　　抜粋
実は、私が今回の文章で一番気にになったのは、当ブログの紹介部分ではなく
この記事で、

日本会議の強烈に「皇室典範」と人権擁護法の制定に反対の部分を批判していること。

これはつまり、中共が「皇室典範」の改正と人権擁護法を後押ししていることを

新華社が報道で認めていることを意味してるんじゃないですかね。
http://hannichi.seesaa.net/article/10410997.html

今回の羽越線事故。。。まったく福知山の事故の教訓が生かされていないな。
JRグループは懲りないねぇ。これは人災だ！！！

もはや鉄道は危険！！！JR全線での無期限運行停止を！！！











そして、来る高速自動車交通ネットワーク社会の到来に向けて
道路整備を！！！！

ＪＲ擁護鉄オタゾンビ出現祈願age

何か書きたいけどマスコミが報道しなくなったから何もねたがない

もう電車乗るのやめないか？４両目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1136193075/l50

もう別の移動手段を考えるべき。

これからは船舶の時代だな
鉄道を撤去した場所に水路をつくって東京をベネチアにするべきだ
醜い踏切のあった場所が跳ね橋に、なんて風雅なんだろう

つまり明治時代前に戻るわけですね。

戻らねーよ今の船にはスクリューがついてる
電車ごときメじゃねーよ
車輪はしょせん円運動を直進の力にかえてるだけ
そのへん、スクリューは螺旋だぜ？
DNAだって螺旋だからすげーんだろ

つーか船は安全性がすごい
沈んだのなんてタイタニックとかごく一部だけだろ？
タイタニックは馬鹿な構造にしてたから沈んだだけ
最初から木で作っておけば浮いたのにな

>>598
鉄道はエネルギー効率や設備の有効活用として優れている
輸送手段。

去年はたまたま2回大事故が起こったけど、
実は全般的に見ると
死亡者まで出るような、大事故発生率は船舶並みに低い。

たまたまだぁ？
起こるべくして起こった事故をたまたまだと？
てめー遺族の前でそれいってこいや

世界にも誇れた
新幹線があるし、
こんな地形が複雑で狭い国土なのに
海外よりはずっと安全だろう。

問題は大震災時だろう。

あげ