聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先！ ６

まーた自民党が「聖域なき構造改革します！」と調子いいことばっかいいやがって。
まず賄賂もらってる奴、公金横領してる奴、著しく職務怠慢な奴を懲戒免職しろ
どう見ても職務遂行能力が不足している奴や周りの職員の犯罪を見てみぬ振りをしている奴を減給処分とせよ。
なんで民間より楽な仕事をしている上、倒産のリスクもないのに民間より平均で３割も賃金が高いんだ？
おまけに巨額の退職金にただに近い家賃の官舎。
民間人の年金の支払は５年間カットしたくせに、恩給はこれまでどおりもらう公務員。
業績を上げるどころか借金まみれにしたくせに、平気で民間をはるかに上回るボーナス支給。
公務員が無駄遣いしまくったのと公務員の人件費が巨額すぎるのが財政赤字を作ったのは明らか。
国民の公僕どころか寄生虫となっている公務員から手をつけねば改革などできん。

パート１
http://natto.2ch.net/soc/kako/994/994999763.html
パート２
http://natto.2ch.net/soc/kako/997/997319916.html
パート３
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1001873863/
パート４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026704612/
パート５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1042527566/

>>１
乙

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　 定率減税廃止に消費税増税では政府転覆ですよ
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　　国民を納得させるには公務員の賃下げしかないじゃないですか
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

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　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　 んで、谷垣大臣、公務員の賃下げはどれだけやるんですか？２割？３割？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　　
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

アメリカとか欧州と比べて日本は公務員の数が少ないとか給与費の割合が少ないといっている
のをよく見るが、その真偽は置いておいたとしても（日本は特殊法人のような準公務員が多い）、一人あたりの人件費は
日本が特別高いことは間違いないだろ。
特に４０代から５０代にかけての教師や自衛官、警察、消防、清掃といった 現業職（公務員の大部分は現業職が占める）は、ほぼ誰でもといっていいほど年齢に応じて昇級し、
退職時には８００万〜１０００万近くの年収をもらうことになる。 顕著な例では、バスの運転手や給食のおばさんがそう。
こういう誰でもできる仕事（特殊な能力がなくてもできる仕事、 代わりはいくらでもいるが既得権益化している仕事）に、
増税までして民間平均より高い報酬を支払い続けることに、民間人の不満が爆発してるんだと思う。
別に、失業対策で、人件費総額は代えずに今の倍の公務員を国・地方が雇うという、いわゆる アメリカみたいなことをやっても、そんなに不満は出ないんじゃないの。
むしろ、俺は３０歳前だが、就職したくてもできない若い人の働き口ができて大歓迎。（
（今の公務員の給料の半分でも、時給１０００円とかのバイトよりよっぽどまし
なので、なりてはいくらでもいる）
要は、公務員問題の行き着く先は、４０代、５０代の無能なおっさん・おばさん
のもらい逃げだと思う。

>>5
おまえの勝手な憶測で物言うな。
最低人数、給与等のしっかりしたデータを出さなければ、脳内妄想ということで相手にしないぞ

公務員給与は聖域の外

ＴＢＳ「報道特集」
「大阪市のカラ残業特集」始まるよ〜

取材班の１ヶ月に及ぶ張り込みによりカメラに押さえられた実態！

地方公務員給与を抑制へ　地方財政計画で政府検討

　政府は１２日、民間企業と比べて割高と批判の強い地方公務員の給与を、地元民間企業並み
に抑制する方向で検討に入った。
　聖域なき歳出改革を強化する小泉純一郎首相が公務員給与の総額見直しを指示。これを受け、
谷垣禎一財務相と麻生太郎総務相が来年度の地方財政計画を決めるため、今週後半に行う閣僚
折衝の主要テーマとして討議する。地方交付税の圧縮を通じて２００５年度予算に反映させる
見通しだ。
　地方公務員の給与総額は、０４年度の地財計画で２３兆円と歳出全体の４分の１以上を占め
ている。０１年度と比較すると、公共事業などの投資的経費が２割以上圧縮されたのに対し、
給与関係経費は微減にとどまっているのが現状だ。
（共同通信） - 12月12日17時21分更新

元職員が顔を晒して残業の実態はなかったと名言！


すげぇぞ、毎日１７：３０過ぎにはもぬけのカラｗ
９月は１日も残業なかったってよ。

すげぇぞ、２０：３０までいましたか？って問いに、
「もっと遅くまでいたかもしれませんが、半ごろは確実にいましたね」
だとｗ

でも実際には１７：５５に居酒屋に入ったところもカメラに撮られてるｗ

一律月に５時間とか批判されてるけど、実際に平均すると月５時間は超える。
だから市民は損をしていないはずだ。

なにが？
１ヶ月間毎日１７時過ぎに職員が誰もいないのをカメラに撮られてるのに、
まだ残業してるとかほざいてるのか？

で、調べられてることを察知した職員側の言い訳が、１５分の残業を足しただってｗ
しかもこれは９８年に裁判で禁止された行為。
ばかじゃねーの？

ってか、元職員が顔を晒して証言してんだから言い逃れできねーだろｗ

大阪市の負債５兆円
毎年の超過手当て１００億円

>>12
だから、残業していない部屋だけを狙ってるんでしょ。
大体、５時過ぎに大阪市役所の過半数の部屋の電気が消えているとは思えない。
そういうところをわざと狙ってやってるんでしょTBSは？
それくらい、察することできないの？
マスコミの情報を鵜呑みにするのは、マスコミに踊らされるだけですよ。

>>15
調べた超過命令簿はその調べた部屋の職員のだろーが。
取材した相手もその部屋の係長だろーが。

>>16
だから、その部屋に限っての話。
他の多くの部屋はやっている分ももらってないと思うよ。
で、トータルすると市民は得をしているのですよ。

あほか、ほんまにそんなんやったら
ほんまに残業してる奴に払ったらええねん。
なんで残業してる奴の分をしてへん奴に払うねん。

>>17
お前は番組見たのか？
過去に市民グループに訴えられて、カラ残業認めて１億円賠償してんだろ。
当時は超過勤務命令簿さえなかった。
で、超過勤務命令簿を付けるようになっただけで、実態は変わってないだけ。
何も書かずに貰ってたカラ残業代を、
超過勤務命令簿に嘘を書いてもらうようになっただけ。

>>18
残業やってる人に正規に払えないからでしょ。
だから、平均して下げている。
やった分を払わない変わりにやらない分も払いますよ、ということ。
組合への言い訳にできそうだからね。

ちょっと飯落ち

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

ttp://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

>>21
公務員の給与について取り沙汰されていますが、
皆さん、本当の所はどの様にお考えですか？

以下の様なネット上の匿名アンケートがありました。
良ければ、皆さんのご意見を反映させてみては？

表題：公務員の給与について
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102855210

初めてまともな意見を反映出来ました22＞＞さん有難う御座いました。都会ではどう考えられて
居られるか分りませんが　地方では政府発表の水準などは絵空事で毎日シヤッターを閉じてくお店
倒産して行く企業が後を絶たない中　公務員だけいい思いをさせて行く訳には行かないんです。
国民は公務員優遇で先日の信じられない賞与で小泉支持率が低下したのであってイラク派兵延長
は話題のすり替えと思います。

淘汰される時期で国民から信認されて居ない自体崩壊は目前

>>9
「地元民間企業並みに抑制する」なんて間違っている。
「地元民間企業よりも低くする」でなきゃ日本の再生はない。
欧米先進諸国をみろ。意図的に民間よりも低く抑えているぞ。
そりゃあたりまえだ。
直接に利益を生み出さない間接部門の後方部隊にすぎないからな。
すくなくとも資本主義を標榜するならローリスクローリターンを徹底しろ

>>21
＞公務員 1,018万円
これって、大臣や知事・市長村長・議員も含む数字でしょ。一般公務員の雇用者所得は？

公務員の給料は実際全然減額されてない。ＴＶタックルより・・・

こんな新しいＢＢＳが続々出来てるよ。ぜひ皆さん遊びに来てね！
　　　　　　　　　↓
ＳＷＥＥＴ（スト界の恣意独善、独裁者！で、しかもホモ・ストーカー野郎）
http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/

新星☆スト間
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5406/

スト間んこ
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5379/

スト間　げじげじ版
http://jbbs.livedoor.jp/sports/13859/

スト庵
http://jbbs.livedoor.jp/music/9937/

新たにスト関西2004その2
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3459/

小春日和情報交換
http://jbbs.livedoor.jp/music/9277/koharuyukino.html

スト従業員の仕業
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3418/

とっておきの切り札＼(^O^)／
http://8619.teacup.com/suha44hakkari/bbs

温存公務員給与＝＝小泉内閣崩壊

要するに、ＳＷＥＥＴみたいな自分の立場や都合や欲得ばかり考えていて、他人の立場に立って者を考えることが全くできない、得て勝手な自己中心的性格の奴が多すぎるから、日本という社会は何処まで行っても絶対良くならないのだよ。

ＳＷＥＥＴみたいな、性根腐り切った鬼畜ダニ共を高温焼却炉で焼き殺して、疫病神のような性質の悪い遺伝子をこの世から総て排除してしまわなければ、日本は絶対に良くならないのだよ。

嘘吐き小泉にかわって、俺たちの手で自民党を叩き潰せ！

大阪市　議会も職員も財政破綻の瀬戸際なのに、危機感まるでなし！
これだけ、放漫なお手当てを垂れ流すその感覚。
市長以下、給与削減、各種手当て・退職金カットなど、なんで手をつけんの。
早く、財政再建団体へ転落してしまえ。

＞http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040324_1.html
＞地方公務員の平均給与月額（勤労・期末手当含まず・その他一部手当含まず）
＞449,972円　全職種
＞440,274円　一般行政職
＞388,265円　技能労務職
＞474,731円　高等学校教育職
＞460,177円　小・中学校教育職
＞525,241円　警察職
＞
＞勤労・期末手当の合計を年間4.4カ月分とすると、
＞全職種平均、４５万×16.4ヶ月＝７３２万円
＞技能労務職、３９万×16.4ヶ月＝６３９万円　←　最低給与職でもコレ
＞
＞しかもこれには手当ての一部が含まれてない。

>>33
去年の国家公務員の平均年収が６１５万円。
それを上回る地方公務員技能労務職（運転手等）。
どう考えても変だよな。

バスの運転手には渋滞手当てという意味不明の手当てがあるらしぃ〜

非常勤職員の採用が増えてるけど
非常勤にもいろんな手当てがあるんじゃ。。

増税の前に必ず公務員大幅削減があります。そうでなければ増税が上手く行かない

>失業対策で、人件費総額は代えずに今の倍の公務員を国・地方が
雇うという、いわゆる アメリカみたいなことをやっても、そんな
に不満は出ないんじゃないの

賛成。

いや、公務員の人件費を削減しないままに
すでにもう国民の負担増は始まっているわけで・・。

公務員とこの差はなんだ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098137021
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

もはや「聖域なき構造改革」と言う言葉など死語。

こんなことじゃ働く気力もうせるな　税金出したくね

聖域なき増税

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/717-720

公務員年収の国際比較と日本の物価

公務員にボーナス、大阪府も支給、平均９８．３万円

大阪府は全職員約９万２千人に、期末・勤勉手当（ボーナス）を支給した。
支給月数は２．３カ月、一般行政部門の平均支給額（４３歳）は９６．３万円だった。
支給総額は約９６７億円。

９８．３万円

日本の自治体や教師の平均年齢は高い。
以前みかけた、どこかの自治体の年齢構成。

計算上の平均年齢は４２．６歳か？
５５歳以上の人間が多ければ、４３．５歳くらいか？
新聞発表の期末・勤勉手当平均年齢に近い数値になる。

５０代　３５％
４０代　２５％
３０代　２０％
２０代　２０％

これだと１０年で１５％削減しても、人員削減を全くしなくてもよい。
あぶくが消えるだけ。１０年で１５％、５年で１０％削減とかいう
まやかしに騙されてはいけない。「改革をやる気が無い」 のだ。

もぉ、怒りましょう。民間のボンクラに。税金をあげまくりましょう。

勘違いバカ女養成センターといわれる
「男女共同参画局」廃止しただけで
年間１０兆円の予算が浮くが

何やっても手遅れかも
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
日本消滅

★徳島の村、職員“世襲”　早期退職の「特典」で合格

・徳島県西祖谷山村が９月に実施した職員採用１次試験で、合格者５人全員が
　同村の幹部職員の子供だったことが１７日、分かった。幹部職員５人は
　本年度末で依願退職する予定。中岡幸敬村長は「早期退職の代わりに、
　子供を職員として採用することになっていた」と“世襲”を認めており、「行政の
　私物化だ」と批判の声が上がっている。

　この制度は中岡村長の発案。課長級以上の幹部職員に「勧奨退職に応じれば、
　代わりに子供を採用する」と持ち掛けた。１次試験は９月１９日に徳島市内で
　実施され、６人が受験。幹部職員の子供５人が合格し村外からの受験者１人は
　不合格となった。現在は作文と面接による２次試験の途中で、最終的な合否は
　決まっていない。

　中岡村長は「職員の世代交代を進めるためで、不思議でもなんでもない。
　給料の安い若手と切り替え、人件費を抑制するためだ」と話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000058-kyodo-soci

>>45
平均は105万です。支給総額を人数で割ると105万。

腐りかけのサルみたいな役人にまで国民の税金が（つ＿＋）

リストラしてからにして欲しい。。。

民間はリストラできます（つ＿；）

ってか役人の給料維持するための増税だろ？
増税するなら公務員の賃金下げるの先とか言っても本末転倒。
卵が先か鶏が先かを言ってるようなもんだ。
奴らに歳出を見直す能力がないんだから増税は仕方ねーな。
それが先々役人の首を締めることになろうとも。

端的に言えば、民間の稼ぎがあがってないから、財政赤字になっている！！
公務員の給与云々は、学歴、知能、仕事の重要性からみて、一部上場民間準拠なのは当然なのだから、予見された固定的経費であり、財政赤字と関係はない。
バブルに踊り、リストラや商品開発、果敢な会計政策を怠ってきた民間企業の経営者は、今の２倍利益を稼ぎ出すよう努力をするべき。
そうすれば、法人税、所得税、消費税の基幹三税を中心に、望ましい水準に回復し、財政が安定する。

>端的に言えば、民間の稼ぎがあがってないから、財政赤字になっている！！
それが分かってて増税すんだから、さすがは優秀な公務員様だなｗ

大阪市が職員の生命保険料を税金で全額支払ってた・・・・・・大阪市民じゃなくてよかった。

飛行機のチケットも出張名目で購入　チケットシヨップに持参現金化

公務員の人件費総額を ８兆円に抑え、日本を再生させる政策

給料・人員共に５割削減し、手当てや高待遇も無くす
「公務員給与のサラリーキャップ制度」　の検索結果 約 8,740 件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

一番問題なのは親は役場をやめるだけで、
他の出先機関等に再就職するのではと、、、

★徳島の村、職員“世襲”　早期退職の「特典」で合格

・徳島県西祖谷山村が９月に実施した職員採用１次試験で、合格者５人全員が
　同村の幹部職員の子供だったことが１７日、分かった。幹部職員５人は
　本年度末で依願退職する予定。中岡幸敬村長は「早期退職の代わりに、
　子供を職員として採用することになっていた」と“世襲”を認めており、「行政の
　私物化だ」と批判の声が上がっている。

　この制度は中岡村長の発案。課長級以上の幹部職員に「勧奨退職に応じれば、
　代わりに子供を採用する」と持ち掛けた。１次試験は９月１９日に徳島市内で
　実施され、６人が受験。幹部職員の子供５人が合格し村外からの受験者１人は
　不合格となった。現在は作文と面接による２次試験の途中で、最終的な合否は
　決まっていない。

　中岡村長は「職員の世代交代を進めるためで、不思議でもなんでもない。
　給料の安い若手と切り替え、人件費を抑制するためだ」と話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000058-kyodo-soci

公務員は身分・老後の保証がされてるんだから、
公務員は給料を全て支給月内に使い切ることを義務付けろ。
歳出見直す能力がないんだからせめて消費に貢献しろよ。
公務員の人件費４０兆だっけ？
全部使い切れば最低でも２兆の消費税になる。
酒・タバコ・ガソリンに使えば＋αの税収になる。
ってか特別に有効期限月の商品券・図書券で給料貰え。

とにかく地方公務員給与が支出の1/4を占める。早急に人員削減も同時に進行

>>63
給与の削減だけでいいと思うのだが、
なぜ人員削減まで煽るのかな？

仕事が楽ですから・・当たり前！！

無駄なものは全てカットしスリム化する＝公務員削減+給与削減

公務員に文句あんなら立候補しろよ〜
公務員の票はもらえないが

ttp://www.asahi.com/national/update/1219/001.html

大阪市のお役人様は羨ましいのぉ。
財政再建団体転落の危機にある自治体とは思えない。
民間なら、民事再生法か会社更生法申請直前の状態なのに。

　　カラ残業ウハウハ！

ていうか、昼間も仕事してねえだろ！

失敬だな！
ちゃんと居酒屋で会議しとるわい！

昼間の散髪は気持ちいいよ。

学校用務員の年収880万円 公用車運転手年収1000万円 清掃業年収900万円
給食のおばさんは年収８００万以上、退職金は３５００万以上
乗用車運転職最高年収１１５０万円　平均運転走行距離２３キロ/日
ダイアルイン平均給与８８０万円。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103106063/4

貴族　→　公務員　サラリーマン　→　農奴　神様　→　芸人

>>73
これなら公務員給与５割カットでも十分生きて行けるじゃねえか！

平成１６年度国家公務員初任給（行政職）
高校卒（３種採用）：１３万８８００円
大学卒（２種採用）：１７万０７００円
大学卒（１種採用）：１８万４４００円
修士卒（２種採用）：１８万４４００円
修士卒（１種採用）：１９万８６００円

大阪だったか、税収が全部人件費に消えるらしい。それじゃやっていけないので、
経費は全部借金。恐るべきゴム印の面の皮の厚さ。

３０歳で給与をストップするべき
当然、期末手当 ０ 円

公務員は自由競争社会からリタイアした低所得者の為の職業

>>77
ほい、大阪市財政局のページ。
ttp://www.city.osaka.jp/zaisei/
これを見ると、国からの補助と借金を除いた大阪氏の独自収入は
市税収入6000億円とその他5000億を足して、1兆1000億円。
これに対して人件費は3000億円。
割合にすれば3割未満。それほど高すぎるわけじゃないな。

それよか、扶助費が3400億円もかかってるのが気になる。
人口規模で言えばこれは他の市に比べて超高い。

>>78
30歳で給与をストップ、期末手当なしだと
公務員の収入は300万円程度になるな。
こんな給料じゃ誰も働かないぞ。

だが、あんたの言うことも一理ある。
思うに、公務員の仕事を、
高度な頭脳と経験を必要とする基幹業務と、
誰でもできるルーチンワークに分けて、
後者を広く多くの人にワークシェアするべきだ。

どこかのスレで同じようなのを見かけたが、
前者は週60〜80時間労働、年収1000万、副業不可。
後者は週20〜30時間労働、年収200万、副業可。
これでどうよ？

>>79
扶助費ってなんですか？

２０歳以上の全国民にＩＤとパスワードを発行して役所のほとんどの業務をＡＴＭ化できないのかな？
ＩＤ（住民基本台帳番号）は既に発行されてるわけだし。
希望者には指紋認証も付ければいい。
指紋認証希望者が犯罪を犯して指紋を残せば前科がなくても指紋で犯人特定できるし、
選挙もインターネット経由で自宅投票も可能になれば投票率上がるかもしれない。
（投票率上がると自民党が困るので無理か）

コピペでｽﾏｿ

29 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/22 14:48:41
公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

30 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/22 14:53:17
>>29
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/29-30

追い詰められているのは公務員では？増税に微笑んでも自分も課税対象。

公務員なんてのは、昔みたいに最低賃金よりちょっといい給料払うだけで十分
やる気のない人間が選ぶ職業で構わない
中卒でできる事ばかりだし
給与と仕事量は同じにしないと

>>80
30歳でも400万円ある

>>81
扶助費ってのは、生活保護や児童福祉、老人福祉みたいに
自分の懐だけじゃやってけない人たちに行政が出すお金のこと。

怠けていい給料貰おう等　お国替えをされては如何か？公務員諸君

幻想に基づいて必死になって叩いているけど、
そうやって、自分の馬鹿さを晒して、恥ずかしくないの？

自分では、どこが幻想か分らないからなｗｗｗ
まあ、大阪市や社会保険庁・年収８００万の給食のおばさんみたいに
叩かれて当然な公務員も居るが、全ての公務員は楽な仕事で給料が高い
なんて、余りにも現実離れした幻想が如何して生じるのかね？

親の職業を聞かれたら胸を張って言えないよな、公務員の子供は

確かに。給料安いもんな。

>>91-92

そういう負け惜しみをウジウジ言うのではなく、各人が各持ち場で出来ることから始めろ

かーちゃんが公務員の嫁さむになう貯めに股エロゲてできた子供ってカリウム？

生まれたときからずっと税金で生活するなんて、ぐれて当然かもしれないな

新聞には載っていたけどｗｅｂには載ってなかったからソースを出せないが。

大阪市は特別昇格とか言って通常の昇格年限より前倒しして昇格させているそうな。
通常の昇格年限と言うのは当然年功序列式に決まっているから、
ある役職について何年たったら次の役職に、って規則で決まってるそうで、それも驚きだが、
その規則を自ら破って規則どおりに昇格したときより生涯賃金を増やしてたとは・・・

>>68 のこともあるし、本当に大阪市のお役人様は羨ましいよ。

89＜＜幻覚？君にはお似合いさ（爆笑）鼻糞扱いの役人の分際で

大阪のお蔭で拍車が掛かる公務員削減　毎日、読売新聞さん！期待してます

大阪たこ焼きが全国に波及

公務員といえば
大阪か

大阪市は社会保険庁と同じ位の寄生虫犯罪者組織。

大阪　エボラ出血熱増悪か？

【断固】地方公務員の給与適正化を！【推進】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/l50

>>80
＞だが、あんたの言うことも一理ある。
＞思うに、公務員の仕事を、
＞高度な頭脳と経験を必要とする基幹業務と、
＞誰でもできるルーチンワークに分けて、
＞後者を広く多くの人にワークシェアするべきだ。

それすごく納得かも。
法律の作成とか、外国との交渉とか、バイトとかだと
大問題になりそうなところは、優秀な頭脳が待遇の差で
外資の企業とかに流出しないように、それ相応の待遇に
してあげるかわりに、ルーチンワークですみそうなのは
それ相応のレベルの給与でよい気がする。

公務員は破綻するって　必ず

500万積んで公務員を買うようになってんだから　破綻するって　必ず

大阪は公務員叩きの代表だなｗ
雑誌でもテレビでも叩かれてる。
あそこは何とかならんのか？

毎日汚職事件の山になる。

>>107
市民がいい加減だからか、公的機関の閉鎖性が高いからなのか、
伝統なのか、

>>1
公務員の賃金が性逝き

大阪市は内部告発する奴が多いだけだったりして。

>>1
仕事の質はともかく、

＞賄賂もらってる奴、公金横領してる奴

は何とかしてもらわないとね。

楽な仕事してるというのは、要するに絶対数が多すぎるということ。
政治・行政は重要な仕事だから、別に少々高給取りでも構わないと思う。
あんまり減らすと賄賂の横行を許すことにも繋がりかねないし。
とにかく数を減らしてくれ。

ｖ

腐りかけのサルみたいな公務員を処分して欲しい（つ＿＋）

ムダな公共事業を省く、政治家、官僚の特権を見直す！

同じく公務員の汚職、公務員自体の半減を切望する。

大阪市も含まれているよな。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1227/003.html

もー十分低いよー

しかし官僚って国民をどれだけ殺せば気が済むんだろ

韓国や中国では官僚腐敗で国民がデモ行進するくらいだが　そうではなくてもマスコミも隠蔽工作に乗らず
事実を国民に知らしめ　公務員の大幅削減はされるのが当たり前

下っ端はとにかく低い
上だけ下げてくれ

公務員の半数を無作為に殺すべきです。
ホームレスの人は、一人一札でしょう。
ホームレスから開放され、衣食住と医療を獲得できまっせ。

政党の数を減らす　衆参ともに議員の数を減らす
必要ない政党　共産党　社民党　自民党　公明党　民主党

新規国会入りする政党　世界経済共同体党（与党）　新風（野党）
二代政党制でグッチョブ

大阪市・・・

ttp://www.asahi.com/politics/update/1227/007.html

東京消防庁総監邸は元麻布にあって、敷地２００坪以上の一戸建。
そこに総監は”只”で住んでるそうだって？
石原知事はそんな豪邸（じゃないそうだが）に住む必要があると言ってるらしい。

　4時半ごろから帰り支度。へへへ。

お前ら糞平民どもは、俺たちのために働くがよいぞｗ

日本には世界有数の官僚頭脳集団が
君臨しているから、まず心配はない
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　０┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗
　　　　　　　　　1980　　　　　　　1990　　　　1996　　　　　2003

来年も　ちんたら働いてやるか。

層化の生き残り発見！喪前らなんとかしろ。

反層化弱すぎ記念ageをするスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104222430/

【津市役所】仕事納めにうなぎ蒲焼、寿司【かぶりつき】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104290375/

【地域】仕事納めにウナギ、注文殺到＠三重・津市役所[041229]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104291233/

マスコミは公務員給与問題に弱腰！ネタ元には逆らえないのか？それが民主主義か？

マスコミも公務員類似職なのかな？

公務員給料を下げたらあかん。もっと質の悪い仕事、効率の悪い仕事になる。
給料は少し上げてもいいのだ。数を大幅に減らせ。
単純な作業や役所の窓口はアルバイトで結構。つまらんことを考える官僚や
政治家のご機嫌取りも半分以下でいい。
税務署長は地方に一つで10もあればいい。

とにかく数を減らそう。仕事はアウトソーシングて゜民間に！

全国民を公務員にしてしまえ。
給料下げるしかなくなるだろ。

＠

>>134
そうだな、いままで給料の削減だけでいいと思っていたが、
仕事の質や効率を考えると、数の削減は重要だな。

>>134
公務員なんて全部イラナイ。現実に役所で実務作業をしているのはパートやバイトの人だ。
フルタイムの公務員は机の前で新聞読んでるよ。
目黒区役所の目黒駅の出張所見てみ。老眼のオッサンがホン読んでるから。

１３８は、組織がどういうものか分からん消防らしい。

公務員と言う身分の継続性自体見直されるだろう。

139は役人だな。

熊本県荒尾市
市職員の約４０％が５０歳以上

早期退職の職員には最大３０％増しの退職金を支給するそうだ・・・・・

平均給与って凄そう

夫も気軽に子育て参加を　国家公務員、育児休暇で新制度
ttp://www.asahi.com/national/update/0102/002.html

民間は景気が悪くどんどん負担が増えているが、お役所は休みが増えているな。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041226p303.htm
西宮市の公務員
兵庫県西宮市選管が、選挙時に投票所の管理者を委嘱した市職員ＯＢに手当を上乗せし、
一般市民が務めた場合の支給額の三倍近い日当を払っていることが二十五日わかった。
同じ管理者の仕事に携わる現職職員と同額にするため、条例に規定のない「報償」名目で上乗せしていた。
市選管は「選挙に精通したＯＢを確保するのに、現職職員と同程度の報酬は必要」と
釈明するが、管理者を一般市民が行う市もあり、市議らから批判が出ている。
日当は、選挙執行経費基準法で定められた国政選挙の経費に準じ、職員は４万４８００円、
一般市民は１万５２００円と条例で規定している。
同選管は「ミスが許されない選挙事務なので、ＯＢにお願いしている。
職員と同じ、管理者という仕事内容でもあり、１万円余りの報酬では、引き受け手もない」と説明する。

投票所の管理は一般市民の仕事と市職員の仕事でそんな違うのですか。
市職員は一般市民の３倍も難しいことしてますか。
どうせ同じことしかしてないか、または一般市民に全部やらせて市職員は何もしていないだろう。
それで一般市民の３倍も手当てをもらう。
OBになっても３倍だ。
まったく税金を自由きままに使っている。

俺のとーちゃん、もう50過ぎなのに900万弱だぞ。
これ以上下げたら公務員の子供が大学いけなくなるだろうが！

公務員の削減も大事だけど、国会議員や都道府県の議員、市会議員などの
役に立たない政治屋もなくして欲しい。数が多すぎると思う。

禿同だが　それを決めるヤツらが自分に不利になる事はやらない

とにかく公務員の大削減と大減給が大事
税金のほとんどがこいつらの給料で消えている

↑
給料低い、雇用の安定もないときたら公務員のなり手に優秀な人材が少なくなりますな。
馬鹿ですな、君が。

公務員の仕事量、精神的な重圧を民間会社と単純に比較しただけでも
公務員の給料は高いと思う。というか、時勢にあっていない。

公務員もさまざまだからなんともいえない。

官僚（�T種、�U種）は給料上げてもいいと思う。その変わり、
ぶら下がりの機構、法人は無くして、天下り禁止法を作る。
こいつら（旧特殊法人等）の給料の高さは仕事量と見合っていないし、ほとんどが
縁故採用。

とりあえずＪＡＳＲＡＣだけは何とかしてください。

給料を上げたら、暗記学習と言い訳と搾取しか能のない寄生虫がさらに増えるだけだろ。

毎晩、２４時過ぎまで仕事をやって、年収７００マンいかない香具師が
官僚にはいる。これは天下りで稼ぐいい材料になっている。
今だいぶ、それも少なくなってきたが、深夜連泊で体力も相当必要とされる。
こういった奴らには多少なりとも共感を覚えるが、いかんせん、無駄な仕事が
多いんではないかと勘ぐられてもしょうがない。

暗記だけでなく、実際にＩＱが高い奴らも多い。

ＮＨＫ勤務の自殺者って結構多いんだよね。
病死ってことになっているけど。
仕事がハードで鬱が多いからかな。

地方公務員は団体職員扱いとして　給料は各自治体の民間中小企業平均にする。

>>153
どうして残業付かないの　無知ですまそ

>153
創造力をもった役人というのを見たことがない。
疑心暗鬼で他人もみな己と同様にどす黒い本音が腹にあると決めてかかる
バカ役人ばっかし。
役人が遅くまで作業しているなってのは、他人（同僚）に見せられない資料があるってことだろ。

>>142
早期退職して、しばらくしたら天下り〜
公務員の常套手段じゃん、これ。
しかも割り増し支給までするなんて、かなり悪質。

悪質かもしれないけど、合法です。

>>156
正規に残業代を支給する＝残業時間を書類に残す⇒労働基準法を大幅に越える労働時間になるのでダメ。
正規に残業代を支給する＝人件費の増大⇒予算が限られているので、気持程度の残業代しか支給できない。

［教師処分 尊敬できない先生が増えている]
教え子にいかがわしい行為をする教師が増えている。だが、それを根絶しようという教育関係者の強い姿勢が見られない。
これでは安心してわが子を学校へ送り出せない。
昨年度、わいせつ行為で懲戒処分を受けた公立小中学校、高校などの教師は百五十五人で、過去最多だった。
五年前の三倍という急増ぶりだ。
免職になったのは百七人、停職は四十人。免職のうち六十一人は、児童や生徒を対象としたわいせつ行為だった…
文科省は三年前から、各教委に懲戒処分の基準を作って公表し、その中に、
児童らに対するわいせつ行為は即、懲戒免職とすることを明示するよう要請している。抑止効果を狙ったものだ。
ところが、応じたのは十二都県・政令市の教委のみ。基準がないため、過去の甘い懲戒事例などを参考に、
処分を決めているようなところがほとんどだ。
教師には、教育者としての高い使命感と倫理観が求められる。
養成、採用、研修を通じ、資質の向上を図ることが急務だ。同時に、不適格な教師には、今以上に厳格な対応が必要となろう。
一方、卒業式などの国歌斉唱の際、校長の職務命令に従わず、起立しなかったなどとして懲戒処分を受けた教師も百九十四人いた。
ほとんどが東京都の教師たちで、「命令は内心の自由の侵害だ」などと主張し、裁判に訴えている。
同様に、教師の政治活動は法律で禁じられているのに、政治的主張を載せたビラを配るなどして八人が処分された。
山梨県教組の傘下の政治団体が、今夏の参院選で教師らから多額の選挙資金を集め、
一部を民主党議員の政治団体に寄付した疑惑が表面化している。
自民党が追及し、文科省も調査を始めた。
倫理観や法を守る意識に欠けた教師、公務員としての義務を怠り、権利ばかり主張する教師。
子供たちは、そんな先生を尊敬するだろうか。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041211ig90.htm

>>160
それが本当なら問題にならないんだよ。
問題になってるのは「残業時間を正規に記録してない」ことでなく、
「残業の実態がないのに支給されてる残業手当がある」ことなんだから。

労働基準法を越えるほどの残業の実態があるなら、
限られた予算までは正規に記録し、超えてから記録せず残業してれば問題にならない。

>>162
世の中大阪みたいなところばかりじゃないのさ。
始発で帰ってきて８時には出て行く身にもなってみなさい。

素朴な疑問だけど公務員ってどうして身内に甘いの？
どうして相当なものについてはクビにしないの？
そこが知りたい。

やらないでいい仕事やってるから、無駄に残業しなけりゃならない。
天下り先作ったり、不必要な規制作ったりして、残業代せしめるのは二重に悪質。

>>160
予算は残さず使い切るという悪しき習慣があるからだろ。
万が一、いや億が一に残業代が出ないほどに残業しまくってる公務員がいるとしても
この悪しき習慣があるから残業代のまわらない奴が出るんだろ？

それに残業の事実があるなら、それをしっかり記録として残して
来期の予算申請時に証明して予算を確保すればいんでないの？

>>166続き

この悪しき習慣が残ってることと、残業代を払える予算を確保できてないことから、
恒常的に残業をしてないことを証明してるようなもんだ。
もしくは、年間通せば「サビ残＜カラ残」だからなのかもな。

残業代を労働基準法ギリギリまで確保したら世間の風当たりが強くなるとかいう反論が出そうだが、
残業の事実と作業内容の有効性を証明できれば無問題。
要は残業代確保の説得ができるほど有効な作業をしてないってことなんでないの？

日本の公務員の給料は欧米諸国の２倍から３倍もの高給

788 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：05/01/01 14:31:53
【行政腐敗】八代広域行政事務組合　職員採用で地元受験者を優先…熊本[04/12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104397428/

「八代市　職員　縁故採用」で
ぐぐったら凄い結果が出てきた。今回のは氷山の一角だ罠。
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&q=%E5%85%AB%E4%BB%A3%E5%B8%82%E3%80%80%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%80%80%E7%B8%81%E6%95%85%E6%8E%A1%E7%94%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


789 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：05/01/01 18:25:43
>>788
グーグルで出てくる結果なんて全然凄くも何ともないわｗ





グーグルで出てこない現実ってものすごいんだろうな？

既に始まった公務員削減！北海道・東北特区は地元中小企業の賃金同様の給与を検討実施

公務員解体部隊編成！！

ベア０でも、カラ残業・カラ出張等いくらでも帳尻合わせられますが、

何か？
何か？
何か？

国家公務員も地方公務員もとうの昔に財政破綻してる中、逆に、年収微増ですが

何か？
何か？
問題でも？(ﾌﾟｹﾗｯｯﾁｮ

ここは相変わらずだな（ｗ

>>168
>日本の公務員の給料は欧米諸国の２倍から３倍もの高給

欧米と日本は全く事情が異なる。比較しても意味あるまいに。

例えばアメリカで言えば、
公務員の質は極めて低く、地方行政はNPOがなければ成り立たないほどお粗末だ。
福祉の質など日本と比べるべくも無い。貧乏人が重病にかかれば、即、死を意味する。

だが、アメリカ国民は自立心や独立心が極めて高く、行政に頼らず自分達で何とかしようと言う気概がある。
国民の３人に1人は何らかのボランティアに関わっているという国柄だから、
地方行政がお粗末でもやっていける。
公務員の給料が安いのは当たり前だ。

ところで、
このスレで公務員叩きをしている奴の中で、ボランティアをやったことのある者は何人いるかな？
給料のほんの1パーセントでもいいから、被災地へ義援金を送った奴はいるかい？

>>166-167
サービス残業が多いのは、予算は残さず使い切るという悪しき習慣の所為じゃないよ。
残業代の予算（人件費）は、財務省に査定されて決まるから、支出を少しでも抑えたい
財務省が低く抑えてしまうから、残業代の予算（人件費）が足りなくなるんだよ。
それに、恒常的に残業が行なわれているってことは、人が足りていない証拠にもなるから
人員削減（人件費抑制）の為には、凄い時間の残業が行なわれていることを認める訳にはいかない。
ってこと。この辺りは、民間でもサービス残業が横行するのと同じ理屈だと思います。

そして、カラ残業だけど、「カラ残業＝公金横領＝詐欺＝犯罪」だよ。常識では考えられない。
俺も、大阪市や社会保険庁の話がでるまで、公務員がカラ残業を行っているなんて衝撃的な事実
知らなかったよ。カラ残業なんて、ほとんどの公務員には無縁の話、普通はサービス残業だよ。

>>172
カラ残業・カラ出張なんて、何処で行なわれているのですか？嘘もイイカゲンにして下さい。
もし、そんな不正行為を行っている組織があったら、即刻実名を公表し徹底的に叩くべきだよ。

残業代稼ぎの為に用もないのにパソコンに向かってゲームしてる役所勤めの奴知ってるけどな。

>>174
釣りですか？
たまにはTVニュースも見ましょう

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%91%E5%8D%E3%81@%83J%83%89%8Ec%8B%C6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>175
そういう奴はどんどん実名で告発すればよい。
刑法第二百三十条の二を知っているか？

ここにグチを書き込むより、そういうアクションの方が余程社会のためになるぞ。

>>176
少しは>>174を読んでから、モノを言って欲しい。
いくらなんでも、大阪市のＤＱＮ行為は知っているよｗ

>>173
例えばアメリカで言えば、公務員の質は極めて低く、

＞日本の間違いでは？

貧乏人が重病にかかれば、即、死を意味する

＞日本の間違いでは？


地方公務員の縁故採用についてはどうお考えですか？

地方公務員の相続についてはどうお考えですか？

公共事業の談合についてはどうお考えですか？

公務員の多くの仕事をボランティアに任せて人員削減をすれば
人件費の大幅な削減ができ税金が安くなりますが、どうお考えですか？

ヨーロッパの公務員の給料は日本の１/２前後
物価は日本の方が安い

>>174
すまん後半よんでなかった
だが、カラ出張は一時流行ったなｗ

>>179
>地方公務員の縁故採用についてはどうお考えですか？
ソースを提示下さい。

地方公務員の相続についてはどうお考えですか？
＞ソースを提示下さい。

>公共事業の談合についてはどうお考えですか？
ソースを提示下さい。

＞公務員の多くの仕事をボランティアに任せて人員削減をすれば
人件費の大幅な削減ができ税金が安くなりますが、どうお考えですか？
リストラされた公務員のその後の生活を考えればそのようなことは言えないはずです。

>>173
＞だが、アメリカ国民は自立心や独立心が極めて高く、行政に頼らず自分達で何とかしようと言う気概がある。

↑これってさ。役人こそ税金に頼りすぎ。財政悪化にも関わらず去年の冬のボーナスアップって感覚が異常。
まともな感覚ならボーナスなんて出ないはずだし。給料もそれに見合った水準で支払われるべきでしょ。
しかも増税とはなｗ

今後５年間で日本の自治体の半分以上が財政再建団体へ転落するかもしれないらしい。
それでも公務員に期末手当や退職金を払っている。
何を考えてるんだ？

田舎の民間企業従事者の給料は年収（総支給額）２００万円から５００万円がほとんどなんだぞ！！

田舎役場の採用はこね

>>61
★徳島の村、職員“世襲”　早期退職の「特典」で合格

・徳島県西祖谷山村が９月に実施した職員採用１次試験で、合格者５人全員が
同村の幹部職員の子供だったことが１７日、分かった。幹部職員５人は
本年度末で依願退職する予定。中岡幸敬村長は「早期退職の代わりに、
子供を職員として採用することになっていた」と“世襲”を認めており、「行政の
私物化だ」と批判の声が上がっている。

この制度は中岡村長の発案。課長級以上の幹部職員に「勧奨退職に応じれば、
代わりに子供を採用する」と持ち掛けた。１次試験は９月１９日に徳島市内で
実施され、６人が受験。幹部職員の子供５人が合格し村外からの受験者１人は
不合格となった。現在は作文と面接による２次試験の途中で、最終的な合否は 決まっていない。

中岡村長は「職員の世代交代を進めるためで、不思議でもなんでもない。
給料の安い若手と切り替え、人件費を抑制するためだ」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000058-kyodo-soci

>>169
【行政腐敗】八代広域行政事務組合　職員採用で地元受験者を優先…熊本[04/12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104397428/

「八代市　職員　縁故採用」で
ぐぐったら凄い結果が出てきた。今回のは氷山の一角だ罠。
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&q=%E5%85%AB%E4%BB%A3%E5%B8%82%E3%80%80%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%80%80%E7%B8%81%E6%95%85%E6%8E%A1%E7%94%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

この熊本県の八代市って、保守系議員一人に一人の市職員縁故枠が二年前市長が逮捕されるまであったと新聞で読んだ記憶がある。

公務員の不正採用なんて、徳島や熊本だけの問題じゃないだろ？
日本中どこでもやってるだろ？
政敵に情報をリークされて、運悪くばれただけだろ？

公務員の給料下げろと公務員に言うこと事体、
愚かしい。

しげるに言っても何も変わらないけどねｗ

構造改革（中）／談合排しコスト削減
http://www.kahoku.co.jp/kou/19980530k.htm

第４部・談合・癒着
日常的
本命業者中心に調整
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/kou20020324.html

民主主義の風景 > 第３部　談合というシステム
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/fuukei/3/1/

昔は公務員＝安月給だったみたいだね
いつから変わったのかな？

いまでも多くは安月給だよ。

うちのいとこの友達が大阪市職員だけどさ、
週４日働いて金曜日は毎週有給休暇（カラ出勤？）取って毎週３連休だってさ。
ボーナスも給料も相当多いらしくて車は高級車、住まいは高級マンション、
テレビは大型液晶。仕事も楽でしょうがないって。
まだ３０代半ばだぜ。ボーナスも１００万もらってるらしいし。
同世代で同じレベルの生活しようと思ったら死ぬほど働かなきゃ無理だろ。
なのに仕事は楽（本人談）、給料高い、休み多い。
大体毎週3連休なんて普通ありえないだろ。
その人はバブル期にコネで公務員（地元のおっさんの斡旋）
になったらしいわ。


公務員は特権階級。こんな事実聞いても腹たたないでしょ。
何せ、俺らは平民を自覚してるもんね。役人に文句を言う権利は
法立で禁止されてるし・・・

反戦主義者、アインシュタインは、徴兵対象の２%が兵役を拒否すれば
政府は刑務所に送ることが出来ないとの計算に基づき、兵役拒否を訴えた。
欧米の若者はこれに呼応し、２％と記した襟章を付けた。
これに学び、課税対象の何パーセントが納税を拒否すれば、政府は刑務所に
送ることが出来ない。
納税拒否運動を掲げて立候補しろ。

しげるは子供用の「アインシュタインの生涯」という本を
正月に読んだのだった。

>>195
大人用の「アインシュタインの生涯」とどんな風に違うんだあ？

>>196
しげるでも読めるようにひらがなが多いのと、
内容が単なる偉い人になっている。

チホウ政治じゃーなる　http://www.kabashima.com/

チホウ政治じゃーなる　メルマ　
http://www.melma.com/mag/17/m00002817/a00000302.html

職員不正採用「仲介役」に前市長が損害賠償請求　？　――熊本県八代市
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/huskyriyu/huskyriyu.bbs

>>197
で、アインシュタインの生涯について書いてあんだろお？
内容が偉い人になってるってどういう意味なんだあ？
アインシュタインの生涯を嘘偽りなく書いてあるんだろお？
それでいいんだろお？

>>199
アインシュタインの生涯を知っているだけに、ワロタ。
本当に、内容が単なる偉い人の本を読んだんだ。

>>200
オマエが何でアインシュタインの生涯を知ってるんだあ？
オマエがはじめに読んだアインシュタインの本こそが正しいと思ってるわけかあ？
洗脳されやすいバカはっけーん。

>>179

>例えばアメリカで言えば、公務員の質は極めて低く、
>＞日本の間違いでは？

↓ソース１（キャッシュ）　
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ieYhLI6IsOUJ:www.infosnow.ne.jp/hashinet/inouerepo.htm+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E8%A1%8C%E6%94%BF%E3%80%80%E5%8A%B9%E7%8E%87%E3%80%80%EF%BC%AE%EF%BC%B0%EF%BC%AF&hl=ja
↓ソース２
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/katsudou99.htm
ttp://www.jil.go.jp/institute/zassi/200404/200404e.PDF

>貧乏人が重病にかかれば、即、死を意味する
>＞日本の間違いでは？

これはあまりに酷い。正直絶句した。
こんなソースを出すのも余りに下世話であるが、
議論をする前に、せいぜい勉強してほしい↓
ttp://blog.goo.ne.jp/mdna/e/f6250eeaeb41a84a160151c36d7c95a0
ttp://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2002/02_02_15_7.html

続き。

>地方公務員の縁故採用についてはどうお考えですか？
排除すべきである。ただし、
「地方公務員のほとんどが縁故採用だ」という偏重した考えも同様に排除されるべきである。

>地方公務員の相続についてはどうお考えですか？
意味が分からない。

>公共事業の談合についてはどうお考えですか？
排除し、関係者は厳重に処罰すべきである。

>公務員の多くの仕事をボランティアに任せて人員削減をすれば
>人件費の大幅な削減ができ税金が安くなりますが、どうお考えですか？
前述のアメリカがそういうシステムであるが、
日本で行うには大きな問題点が3つある。

１．日本のボランティアやＮＰＯはまだようやく神戸震災から根付いたばかりであり、成熟していない。
　何より、日本国民（および法人）は政治的関心、自立心、独立心、公共貢献性、地域密着度、いずれもアメリカに及ばない。
　
２．日本の行政、とりわけ社会福祉は、アメリカに比べ、規模も大きくシステムも複雑である。
　果たしてアメリカと同様なシステムで機能しうるか疑問が残る。

３．行政が一極管理する個人情報の流出をいかに防ぐか。

日本の公務員は失業者対策を兼ねるヨーロッパみたいにすればいいじゃん

203の言いたいことは、

「民意を反映するために頑張ってるぞお」
だな。

冬休みだからと言って、夜更かししちゃダメよ。
学校が始まっても、朝起きられなくなるでしょ！

>>206
ヨン様でギャアギャア喚くババアが２ちゃんやってるのかあ？
朝起きられないのはいい年こいて追っかけやってるオマエのガキ
くらいだろうよお。

上記の市では市役所職員のほとんどではないの？
地元民じゃないからよく知らないけど、年間１０人議員枠の縁故採用として、３０年で不正採用職員３００人だよ？

公務員の人件費で国がつぶれる
若い人間が莫大な借金を背負わされる

地方の民間企業の３倍の給料を取る公務員

>>209
老人は若者を試しているのだ。
ただ流され、あらがうことを知らないなら、借金がなくとも国は衰退し
潰れる。
若者は老人を打ち倒すために存在し、老人は若者に打ち倒されるために
存在する。
日本を背負う世代交代のため、勇気と行動力のある若者に打ち倒されるのを
老人達は待っているのだ。

>>183

>↑これってさ。役人こそ税金に頼りすぎ。財政悪化にも関わらず去年の冬のボーナスアップって感覚が異常。
>まともな感覚ならボーナスなんて出ないはずだし。給料もそれに見合った水準で支払われるべきでしょ。
>しかも増税とはなｗ

話題のすり替えだな。
財政悪化は、社会保障の自然増があるにも関わらず、低税率を維持し続けているのだから、あたりまえの話だ。
実は日本の歳出に占める公務員人件費は世界的に見ると、格段に安い。
ソースは>202で提示したとおり。
そして日本の税金は先進国の中でもはるかに安い。
ソース↓
ttp://www.nta.go.jp/category/gakusyu/gakusy/03/k4-0.htm
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5100.html

下段HPによれば、各国の租税負担率＋社会保障負担率は、
日本　　　36.1％
アメリカ　35.9％
イギリス　51.2％
ドイツ　　　56.5％
フランス　64.8％
スウェーデン　76.5％

財災難を語るうえで、公務員人件費も確かに無視できない問題ではあるが、本質はそこではない。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102834480/46

人件費のみについて語るのであれば、一律下げるなど愚の骨頂。
例えば、年功序列廃止、能力給導入などで、有能な職員のモチベーションを維持しつつ、
トータルで人件費を圧縮する手法が望ましい。
過去にも他スレで散々書いてきたが、安易な民営化やアウトソーシングは様々な弊害がある。
（ただし、絶対ダメというわけではない）

＞地方公務員の縁故採用についてはどうお考えですか？
＞排除すべきである

縁故採用の公務員は犯罪者として起訴し、全財産の没収をすべきですよね？

公務員の子供は税金

>>212

下のように市民税滞納率がどこでも増加傾向にある。
ひどいところでは住民の３割近くが滞納だ。

どうしたらいい？滞納者を逮捕するのか、物納させて生活保護にするのか？

それとも時効でおとがめなしか？

増え続ける市税滞納　盛岡市
http://www2.city.morioka.iwate.jp/02kikaku/koho/kohomorioka/041015-0405.html

公務員の人件費　４０兆円×２５年＝１０００兆円

能無し公務員を首にすれば日本は救われる

公務員は子ども持ったらいけないことにしよう。
家庭のためではなく公のために働くことにしよう。

公務員の給料は年間２００万円でよい
誰でもできる仕事
頭を使ってやる仕事なんてない
パソコンもできない馬鹿が年収１０００万円以上

納税者より公務員の年金が高いってなんなんだよ？

218 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/01/06 00:16:11
公務員は子ども持ったらいけないことにしよう。
家庭のためではなく公のために働くことにしよう。

童貞の僻み。

車や電化製品など、今も昔も世界中に日本製品が溢れてる。
アジア・アフリカ・アメリカ・ヨーロッパ・オーストラリア、どこも日本製品だらけ
これほど付加価値の高い工業製品を作り、売れまくっている国って他にない。

なんでも日本は７０年代の終わりから９０年代にかけて１５年間くらいのあいだ
公務員の給与の大幅アップや必要なだけしか公共事業をしなければ、
ほとんどの国民は無税に近い状態で暮らせた位、特別裕福な国だったらしい。

外の世界から隔絶された島国ゆえに、世界の常識や厳しい生存競争を
理解できず、しようともせず、コップの中の争いに明け暮れ、公が正義を放棄し
我が国唯一の資源である子供の教育を数十年怠った結果、今の状況がある。

>>221
公務員は童貞の覚悟がある人間だけにしよう。
ヤリチンが公務など勤まるはずがない。

日本で公務員になれるのはしげるとキモオタくらいになってしまうな。

【行政】夫も気軽に子育て参加を：国家公務員の育児休暇で新制度[050102]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104635210/

>>224
これで大幅削減成功だな。

>>226
しげるとキモオタに公務を任せるといって国民は何と言うだろう?

【社会】郵便局員が個人情報を業者に渡す　公表せず処分　長野
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104571547/

【社会】警官、同僚女性宅へ侵入→家人帰宅でベランダに隠れるも見つかる…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104895556/

>>227
今のままの何兆円にものぼる無駄金を考えれば、大賛成するんじゃないかあ？
公務員以外は。

郵便局金庫の１８００万円不明　無断欠勤の局長を懲戒免職−−千代田区　／東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000073-mailo-l13

大阪市　ヤミ退職金＆年金市長にも受給
http://mbs.jp/news/local/html/NS154200412251059140.html

知事関連会社の県工事受注合計額が「トップ」　？？？　――秋田県

秋田魁新報２００４年１２月１４日

しげるは毎年、確定申告でいじめられているだな。

>>234
面倒臭いことではあるな。

地方公務員の縁故採用制度
http://nouzeisya.hp.infoseek.co.jp/link4enko.htm

２代続けて村長逮捕　職員採用で収賄容疑　山形

職員採用で山梨・一宮町長逮捕　夫婦で１００万受け取る

合格１７人中１６人が「縁故」　札幌市外郭団体の採用で

奈良県天理市の職員採用をめぐり受託収賄容疑で市長逮捕

和歌山市の職員採用をめぐる汚職事件で市長逮捕

>>235
税の対象が3000万以上から1000万以上に変わったから
しげるの店は負担額が増えるな。
消費税取ってないんでしょ？

白ありに食われて日本は滅びる

>>237
消費税取ってないけど取られるよな。
食べに来る人を守ってるみたいだろ。

>>239
60万くらいは余分に取られそうだな。

>>240
そうなのかあ？

>>241
税理士に聞いてみたら。

>>242
申告行ったときでいい。

これで自営業を辞める高齢の商店主続出するらしい
申告がめんどくさいし、自分でできなければ数十万も別に金が掛かる
駅前のシャッター通り化が進むし、リストラされた人の自営業への転進もできにくくなる

>>244
ふむ。
後継ぎの居ない老舗が消えるのか。
また自殺も増えるか。

店舗と住宅を兼ねている高齢者には酷な制度だよ
都市部だと高い固定資産税は払わなくてはいけないし、年金はひと月６万くらいしかもらえないし
自営業者は死ねって言われてるようなもの

よく益税云々が批判対象になるが、実際には不況で価格転化できなくて
消費税納税分を自分で被り、銀行から借り入れて払っている人がたくさんいる

彷徨える公務員・・・踊る大公務員半減作戦

>>222
＞ 我が国唯一の資源である子供の教育を数十年怠った結果、

正確には、、代々木が義務教育の現場を牛耳った事が最大の原因だ。

社会党や日教組が悪い

>>219
まじめな話、
200万で俺の仕事１年やってくれる奴がいるなら、是非替わってほしいものだな。

前提条件としてシスアド、セキュアドの資格もしくは同程度の技能、
COBOLは必須であるし、ExcelやAccessが使えないのは論外。
UNIXやOracleもクラサバが主流となる今般、習得しておいたほうが良いだろう。

１ヶ月間は研修だ。
２週間で関係法規、条例、規則、要綱、要領等を全部習得し、
残り２週間で仕様書に全て目を通してもらう。
ちなみにテキストベースで600メガ以上ある。

それが終われば委託先のＳＥ達と顔合わせして、
後は彼らを存分に使い、毎日深夜までの開発、改善業務。
最初は辛いが、それもじきに慣れる。

１つミスすれば市民に多大な被害を与え、新聞の３面を華々しく飾ることになる。
だが、努力しだいでは億単位で税金を節約することも夢ではない。

誰でもできる仕事なのか、頭を使わない仕事なのか、
それは俺には分からない。
やりがいはある。自分の仕事に誇りも持てる。

だが、少々疲れたよ。
ほんの少しで良いから休暇が欲しいなぁ…。

>>218
>>223
マジレスするのも何だが、
まだ新人で現場にいたころ、客に、
「子供を育てる苦労も知らない若造が、児童関係の窓口に立つな！」
と怒鳴られたことがあるぞ。

だから、一部の頭を使う公務員と誰でもできる仕事の公務員の
給料や待遇を分ければいいだけのこと。

馬鹿でもできそうな仕事をしている公務員が５０歳になったから
といって１０００万以上の給料を貰うのを止めさせろといっているんだ。

現職さん、あんたがやっている仕事がその給料に相応しいなら
そのままで何の異議も無いよ。

誰でもできるような仕事をしているやつらが半分以上いるだろ？
まったく必要の無い人間がたくさんいるだろ？

そいつらを首にする事があんた方の利益になるんだよ。

公務員が批判されなくなるんだよ。庇う必要はないだろ？
いっしょにされたくないだろ？どんどんリークしてくれよ。
クビにしてくれよ。
役立たずの馬鹿を庇い合ってるから非難されるんだよ。

>>250
>COBOLは必須であるし、ExcelやAccessが使えないのは論外。
>UNIXやOracleもクラサバが主流となる今般、習得しておいたほうが良いだろう。
遅っ、今時COBOLってｗ
お前ら予算使い放題だろ。
無駄な事に使うぐらいならシステム全部入れ替えろよ。

話はちとずれるが、システムも規模・費用に対してちゃんと能率上がってんのか？

誰でもやれる仕事をしている公務員の給料は２００万円でいい。
失業がないんだから。

いやなら民間企業に就職するか、自営業を始めればいい。

>>215
まず、リンク先につながらないぞ。

>どうしたらいい？滞納者を逮捕するのか、物納させて生活保護にするのか？
君はどうしたら良いと思うのだ？
考えがあるなら、それを反映させればよい。
投書しても良いし、選挙で自分の考えに近い候補を選ぶのも立派な選択肢の１つだ。

俺個人の考えでいえば、滞納は許すべきではない。
真面目に税金を払って下さる方々に失礼だ。
最善かどうか判断はできぬが、
例えば東京都のように動産を差し押さえて、ネット公売で高く還元するという手段もある。

現職はどこで何の仕事をやってるんだ？
それ以外の無能公務員を叩く分には文句無いだろ？

パソコンも使えない馬鹿公務員は全部辞めさせろ

>>252
概ね同意。
>212の後半でも少し触れたことだ。
公務員に適切な能力主義が導入されれば、それが理想だが、
公務員の業績判断ほどやっかいなものはない。

優秀な生活保護担当者とは何だ？
税金をたくさんバラまいた奴か？
それともたくさんケチった奴か？

>>253
>遅っ、今時COBOLってｗ
まあ、そういうな（ｗ

>お前ら予算使い放題だろ。
んなこたぁない。
ＳＥのケツ叩いたり、営業とやりあったり、節約に必死だよ。
電算が理解できない「偉い方々」に重要性を納得させて予算をもぎ取ることほど、苦労する仕事はない。

公務員は犯罪集団

なんでバスの運転手が公務員である必要があるんだ？
どうしても必要なら、その地域のバス会社の社員と同じ給料や待遇にしろ。
ほとんど大赤字だろ？

自転車手当ても貰ってるんじゃないの（笑）

＞公務員の業績判断ほどやっかいなものはない。

外部の監査企業から毎年適正年収を評価してもらえばいいよ。
公務員の仕事も少なくなるし、人件費の大削減ができて、財政再建団体に転落する危機からも逃れる。

いいことばかり。

京都市バスの運転手、普通に運転しているだけで月給８０万円だってさ
明細見せて威張ってたよ。
市バス大赤字です。
運転手の給料全員半額で充分だ。

何言っても無駄、民間が納得するほど下がるはずない。

公務員を正当化するのになんかややこしい数字が多いけど、
日本やアメリカの租税負担率が低いのは、
経済規模が大きい＝低い税率でも多い税収が得られる
からなんじゃねーの？
同程度の生活水準の国で同程度の公的サービスを与えるなら、同程度の国家予算で賄えるはずだろ？
なら人口が多く経済規模が大きければ、低い税率でもそれだけの予算は確保できんじゃん。
しかも日本は人口の割に開発可能な国土が狭いときてる。
経済規模が大きくなったからといって、公的サービスに必要な予算が比例して大きくなるとは思えないんだけどな。

役所自体を民間商社で経営しなければ　バカには何もできない。

>>252
仰るとおりです。別に高度な専門性・技能が必要ないのに、高水準の給料を与えている職場は、
ほとんどが市町村役場。ただ、市町村役場の職員なんて、公務員の中の一部だし、市町村役場の
職員でも、高度な専門性・技能が必要な仕事もある。だから、慣れれば誰でもできる仕事に
高水準の給料を与えている自治体を叩けば良いのであって、それが公務員を叩く理由にはならない
と思うよ。民間と言っても様々組織や職務内容がある様に、公務員と言っても様々組織や職務内容
がある訳だからね。三菱自動車のリコール隠しを観て、民間人全体を叩くアホが居ないのと同じ。
まあ、叩かれるべき公務員は、市町村役場の窓口の職員・市営バスの運転手など市民と触れ合う
機会の多い職場ばかりだから、「市町村役場の職員・市営バスの運転手＝一般的な公務員」と言う
偏ったイメージで、公務員全体を叩いているのでしょうけど。

地方公務員の給料の適正化が必要ですな。

>>258
君への付け所が難しいので、ここに付けるよ。

正月はちゃんと休めたか？
休まないと、俺みたいに死にかけることになるよ。

でも、納入はまだ先なんだろうからな。これからも詰めるところはいっぱいあるだろう。
無理はするなよ。出来る範囲ならいいが。
正直、心配してるんでな。

元気でやってくれ。

公務員に使われている税金は一人年間約１０００万円

公務員の平均時給は約５０００円にもなる

こいつらの時給は１０００円でも高すぎると思わないか？

>>267
俺の知り合いの複数の公務員は何かに付けて
「民間は○○が良い。それに比べて公務員は悪すぎる」
と公務員以外を全て「民間」と言い張っているけどな。

歳が一緒だけど勤続年数は俺より少ない奴でも年収は俺の２倍弱。
歳が下で勤続年数も少ない奴でも１．５倍位。
俺もこの地方の水準より少し多いんだがな。
これだけ具体的な数字を挙げても、何かにつけ「民間は…」
「その民間って具体的に何処？」と聞いても「民間は…」としか言わない。
民間人の友人・知人に聞くとやっぱり同じことを言うお役人様が身近にいるそうだ。

>>民間と言っても様々組織や職務内容がある様に、
>>公務員と言っても様々組織や職務内容がある訳だからね。
これは俺もそう思っているけど、上記のようなお役人様も多いのも事実。

>>偏ったイメージで、公務員全体を叩いているのでしょうけど。
お役人様は上記のように数字という現実を見せても
自分は民間人より待遇が悪いと言い張っているが。そこでこの言葉を返すよ。
「一部の高所得者の待遇だけで、民間全体を高所得と決め付けているのでしょうけど。」

>>267
自分達はがんばっている
仕事に見合う報酬を得ていると本当に思っているのなら文句は言わない

ただし

＞市町村役場の職員・市営バスの運転手

ら、誰でもできて働きが悪いくせに、高給を貪っている
無駄な公務員をリストラする運動をそれ以外の公務員がやれよ


それをしないで、公務員批判をするなというのは　「無理」

わかった？

>>250
>>UNIXやOracleもクラサバが主流となる今般、習得しておいたほうが良いだろう。

現状はこうらしいが。今頃になってLinuxはUNIXの一種だ、なんて言い草は通らないよ。
その程度のことが分からないのなら、年収200万円は貰いすぎだな。

自治体のリナックスサーバー利用５３％に　稼働台数倍増
ttp://www.asahi.com/business/update/0107/101.html

>>272
＞誰でもできて働きが悪いくせに、高給を貪っている
＞無駄な公務員をリストラする運動をそれ以外の公務員がやれよ

できるならもうやってるよ。大体、同じ公務員でも、無駄に高給盗りの連中のことを知ったのは
最近のマスコミ報道や２chによってなんです。同じ公務員でも、ＤＱＮ自治体の実態なんて知らんし、
ＤＱＮ自治体を改善する権限も力もありません。同じ民間人でも、マスコミ報道によって始めて
三菱自動車のリコール隠しを知っただろうし、同じ民間人でも、三菱自動車の上層部やマスコミで
ない限り、不正行為を正す手段はなかったと思います。我々が無駄に高給盗りの公務員をリストラする
為に行える最も有効な手段は、一国民として世論に訴えて行くしか、現状では方法がありません。

毎年恒例の言いっぱなし年間予想で当てにはならないと思うが、
最後のほうに一部このスレに関係する部分がある。

ttp://www.asahi.com/money/column/TKY200501060182.html
＞民間部門の立ち直りに対して、「官」の贅肉（ぜいにく）落としが遅れている。
＞これに思い切ったメスを入れずに、国債消化で日銀に圧力をかけ、
＞増税でつじつま合わせをしているようでは、悪い金利上昇、日本売りが経済を圧迫する。
＞官の無駄を排除し、真に国民の生命・財産を守る形の資源再配分が急務だ。

こういう意見もある。現職さんや>>267さんは当然賛成だろ？
現職さんを始めとする有能で働きに見合った給料を貰ってない上に、
そうでない連中のせいで自分まで叩かれることが無くなるんだからな。

これはすぐにでも実行してもらいたいだろ？その分自分に回してほしいだろ？
>>「官」の贅肉（ぜいにく）落としが遅れている。
>>官の無駄を排除し

みんな役人になりたいのでしょ？
なれば良いのにね。

>>274
今すぐやれよ
無駄な公務員の首切り運動を有用かつ優秀な公務員がやれよ

そうするなら、俺はおまいらを応援する

すぐやれ、今月中にやれ
公務員がこうした運動をすれば、必ずニュースになる

絶対やれ、言い訳はするな

公務員が運動なんかやるわけないな。
不満なんかないだろ。

>>277
その運動は既に始まっています。地方公務員の実体を調べ、それをマスコミに流す。
これが、世論形成には最も有効な手段。その一例↓。これからどんどん調べ挙げます。

調理師に調理手当…地方公務員に重複支給１５２億円

地方公務員の通常業務に含まれるにもかかわらず、給与とは別に業務目的の名目で
支給される特殊勤務手当が計１５２億円にのぼることが２５日、都道府県と政令指定
都市を対象にした総務省の初の実態調査でわかった。
こうした手当の支給は、給与の二重払いとの批判も招きかねないため、総務省は近く、
各自治体に改善を求める方針だ。
特殊勤務手当は本来、危険や困難を伴う業務に従事した職員に支給されるものだ。
都道府県と政令市を合わせた２００３年度の支給額は計１２０７億円だった。
しかし、特殊勤務手当の中には、もともと勤務開始時刻が午前５時―７時と早い職員に
対する「早期出勤手当」や、学校給食調理師への「調理業務手当」、印刷担当者への
「印刷業務手当」などが含まれていた。
これらの「特殊」とも思われない重複支給の疑いがある手当の額は、都道府県で４４億円、
政令市で１０８億円にのぼった。
また、手当は業務の日数や件数に応じて支給されるのが原則だが、毎月の定額制になって
いる例が支給額の１割強を占めた。
総務省は「自治体によっては無用な手当をなくし、支給額自体も減少傾向にある。
さらなる改善を求めていきたい」（給与能率推進室）としている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041225i112.htm

縁故採用の無能公務員には一円も税金を払うな、すぐ犯罪者として捕まえろ

団塊の世代の退職金で道府県や市町村が財政再建団体になってしまう

こいつらは一人２８００万円から３０００万円もの税金退職金をもらう

ひと月３０万円もの年金を死ぬまで取る

全部俺たち若者が負担させられる

廃止しろ

>>279
大したパフォーマンスにもならない。
そんなことで民間が納得するはずがない。

>>280
それを廃止したところでまだまだ出るぞ。
もっともっと大元の見直しが必要だ。
何事も、元栓閉めなきゃ漏れてくる。

>>281
ＤＱＮ地方公務員の高給盗りを改善するには、与党議員の理解が必要。
国会の承認が無ければ、何も変えられない。幾ら国民の為でも勝手に
法律を越える仕事は出来ない。議員の理解を得るには国民世論が大事。

>>283
国民世論は地方公務員の高給盗りについてだけ考えてるわけじゃないだろうな。
アンケートでも取れば高い率で改善するべきと答えるだろうが。
ま、無駄だな。

しげるは
ひょっとしたら、親が縁故採用地方公務員なのか？

しげるはただのうどん屋です。

>>285
自己中心的な世論では改善できないということが、親が縁故採用公務員
ということになるのか？
>>286
曇った目にはそう映る。

じゃ不登校でもいいね

>>288
？

しげるはうどん屋以外の何者でもない。

>>290
オマエが乞食以外の何者でもないのと同じようにかあ？

乞食がネットできるのか？しげるくん？！？！？！

>>292
施しもらってネットカフェに居るんだろ？名も名乗れないヘタレ。

しげるの想像力はその程度か。やれやれ。

>>294
明日は誰に金もらえるんだあ？

>>295
ﾂﾏﾝﾈ

>>296
言い出しっぺのくせにもうちょっと頑張れよお

一部の高級官僚、省庁職員以外は民間経営団体にしなくてはならない。バカばかり。

田舎の公務員はマジいらん・・・

↑俺から見ればお前が要らない

お前は二酸化炭素扱いだからなー

↑二酸化炭素扱いって何？ｗｗ
だからなーって言われてもｗｗ
何言ってるんだか

分ったって　寂しいんだろう？孤立は辛いんだろうな

↑なんだ？宗教？
お前の心配したいわ、何教だ？ん？

公務員自治労教さ

↑じゃ、公務員仲間じゃないかｗｗ

うちは自治労だが俺は違う

親は大事にしろよお前の飯食わしてくれてんだもんなｗｗ

家族にホタル族やバイキン扱いされないように　気を使えよｗｗ

まずは働けやｗｗ

まずは人に好かれれよ

↑お前じゃ無理だよなｗｗ

結局
母ちゃんは公務員の妻目当てでマターリを・・・

役人ならば服務規程に則り　忠告には真摯に従え

んな規定ない。

どんな服務規定で動いてるの　君は？

地方公務員を１０人削減すれば、自治体予算の歳出を１億円カットできる

>>247
別に不正がなくても十分な厚遇なんだけど。

★地方公務員の給与
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040324_1.html
地方公務員の平均給与月額（勤労・期末手当含まず・その他一部手当含まず）
449,972円　全職種
440,274円　一般行政職
388,265円　技能労務職
474,731円　高等学校教育職
460,177円　小・中学校教育職
525,241円　警察職

勤労・期末手当の合計を年間4.4カ月分とすると、
全職種平均、４５万×16.4ヶ月＝７３２万円
技能労務職、３９万×16.4ヶ月＝６３９万円　←　最低給与職でもコレ

しかもこれには手当ての一部が含まれてない。
かつ、一部の公務員は民間の年金積立金を流用した超格安の官舎に住んでる。

>>274への間違い、ｽﾏｿ

大阪市・裏金問題　市幹部ら、２，９００万円返還へ

大阪市教育委員会で４年前に発覚した裏金問題が、７日決着しました。
http://mbs.jp/news/local/html/NS162200501071728010.html

地方公務員を１０人削減すれば、自治体予算の歳出を4億円カットできる 。
間接人件費、退職金、ちょろまかし、年金、天下りも考慮しなきゃ。
さらに民間人になれば、税金も納める。

>>320
記事が正確だとして。

１１億円が不正に使われていて、全額返還しろと裁判を起こしたのに、
なんでたったの2,900万円返還で和解しちゃうのだろう。
大阪市は次々と不正行為が発覚しているけど、市民も寛容なのか？
大阪市の不祥事続きはこの市民の態度と関係ありそうな気がしてきたな。

そういうところだから

寛容じゃないです。

地方公務員は民間で経営してやらなければ　スクリーンセーバーしか見れない

●国家公務員の世襲

　となると何が「特定」なのか。それは、その形態にある。特定局のうちの九割は、
局舎の土地建物が国有ではなく個人の私有。しかもほとんどの場合、その所有者が局長に就き、
さらに退職後は夫人や子息に局長の座が「世襲」されていくのである。後継者たちが、それまで郵政事業に
全く関与してこなかった（つまり全くの素人だった）例も珍しくない。特定局は国の機関（地方支分部局という）
であり、局長の身分は国家公務員である。局長の座を世襲することは、国家公務員の地位を世襲することになるのだ。


　こうして郵政省が特定局長たちに支払う賃貸料の総額は、年間８５０億円にものぼる。
その他、「渡切経費」という名目で、光熱費や備品費といった局舎の維持費も提供される。国から家賃を受け取り、
さらに国から給料をもらう。そして親から子へ、子から孫へと、地位が「相続」されていく。特定郵便局の局長とは、
このように奇妙な存在である。
　制度として公務員の世襲が確立されていたら大問題だ。問題は実態として世襲になっていることにある。
http://www.itouhideaki.com/0408yusei.html

縁故採用の無能公務員には一円も税金を払うな、すぐ犯罪者として捕まえろ

団塊の世代の退職金で道府県や市町村が財政再建団体になってしまう

こいつらは一人２８００万円から３０００万円もの税金退職金をもらう

ひと月３０万円もの年金を死ぬまで取る

全部俺たち若者が負担させられる

廃止しろ

公務員に使われている税金は一人年間約１０００万円

公務員の平均時給は約５０００円にもなる

こいつらの時給は１０００円でも高すぎると思わないか？

そもそも身分を保証されて老後も安泰の公務員に預貯金できるほどの給与は必要ないべ。
税金の目的のひとつの利益の再分配が正常に行われないべ。
集めた税金を使わずに貯め込む奴（公務員）に与えても無意味だべ。
給与を下げないなら公務員の流動性資産には課税すべきだべ。

給料は減額しなくてもいいから貯蓄禁止。
内需拡大の先頭に立ってもらおう。

公務員とその公務員に寄生する特殊法人・公益法人の職員連中も同様だ。
天下り法人改革は道路公団だけでない。公益と称しての私的利益化とその配分
は全ての能無し職員に。官庁から公益法人への委託費・調査費用諸々を
もっと厳密に会計検査院は検査すべきだ。といってもその法人にも会計検査院からの
天下りがいるので、・・・・。

　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも報ステ、加藤千洋を応援してくださいね。
　＝〔~∪￣￣〕
　＝ ◎――◎ 　

さて、亀レス開始だ。

>>256
地方公務員、福祉系システムのシスアド。


>>262
>外部の監査企業から毎年適正年収を評価してもらえばいいよ。

監査というのはまず基準が存在し、それに基づいて適正か否かを判断することだ。
公務員の業績評価のスタンダードが構築されたという話は聞いたことがない。
>258で言及したのはそういうことだ。明確で誰もが納得する基準があるなら苦労はしない。

「有識者による行政評価」という名の市民意識から乖離したママゴトならよく知っているが（ｗ


>>265
>日本やアメリカの租税負担率が低いのは、
>経済規模が大きい＝低い税率でも多い税収が得られる
>からなんじゃねーの？

そういう側面もあるかも知れないが、
その論理では一人当たりGDPが日本やアメリカより高い「ノルウェー」の高税率をうまく説明できないんでないかい？
（ちなみにノルウェーの2000年の租税負担率は43.1%、租税負担率＋社会保障負担率は55.9%）
租税負担率の大きな差異は、根本的な行政の質の違いが原因だと俺は理解している。


>>269
どこの誰だか知らないが、礼を言う。
せいぜい体を壊さないように気をつけるよ。

亀レス続き。

>>273
>現状はこうらしいが。今頃になってLinuxはUNIXの一種だ、なんて言い草は通らないよ。
>その程度のことが分からないのなら、年収200万円は貰いすぎだな。

突っ込みどころが満載だな…。

とりあえず餅付いて読み返せ。
俺は「蔵鯖が主流になるから、（我が部署に導入が確定している）ＵＮＩＸを学ぶのが業務上得策」
と言っただけであり、
「ＵＮＩＸが主流になる」とは一言もいっていない。

そもそも記事の見出しからして紛らわしいぞ（ｗ
（１台でもある自治体が53%であり、全鯖の53%ではない）
主流という話なら今も昔もWinで、UNIXやLinuxは少数派なんでないかい？
掃いて捨てるほどある我が社の鯖のＯＳなんぞ逐一チェックしていないが、
もちろんUNIXやLinuxもあれば、Winもある。

さらに続き。

Linuxが「安い」ことは俺も十分承知しているが、
それがいかなるケースにおいても最善の選択とは思えない。
OSに限った話ではないが、「初期導入費用が安いから」という理由だけで安易な選択をし、
失敗した例を俺は幾らでも知っている。
Linuxが「安かろう悪かろう」であるというつもりは無いし、もちろんコストも無視できない問題である。
だが、本来は自治体の規模や機器構成、用途など諸々の事情を勘案した上で、決断をすべきでないかい？

なによりだ、
君が俺について、どのような規模の自治体の、どの程度の権限の職員を想定して書き込んだかは知らないが、
あいにく俺はＯＳを選定できるほどの権限は無い（というか、そういう部署ではない）。
どのような経緯でＵＮＩＸが選ばれたか、知る由も無いし、詮索するつもりも無い。

メインフレーム汎用機で保守改善費用がゼロに近いという最悪の環境でも、
国会で話題に上ったり、各地の嘆願書に引用されたり、それくらいのシステムを組むことはできる。
俺の興味は与えられた環境でいかに良い仕事をするか、だけだ。
それが現場の業務を効率良いものとし、究極的には税金の節約や市民サービスの向上に貢献できると信じている。

評価云々を語るなら、そこを見てもらいたい。
正直、ＯＳの選定だけで給料が高くもらえるなら、それほど楽なことは無い（ｗ

>>334
>主流という話なら今も昔もWinで、UNIXやLinuxは少数派なんでないかい？
（>>273じゃなく、本筋とずれるが）
いや、大量データを扱うシステム（金融系・流通系などの大企業）はUNIXが主流のはず。
Winのサーバーは話にならない、唯一GUI環境が良いから端末として使ってるぐらい。
Linuxはあまり詳しくないけど、そもそもLinuxをサポート対象として提供してるDBってあんの？

>>336

↓だそうだ。
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/special/special05/

>いや、大量データを扱うシステム（金融系・流通系などの大企業）はUNIXが主流のはず。
それも承知しているよ。だから、ウチの部署でUNIXが選定されたのは至極当然であると思う。
Linuxは学術・研究機関が多く採用していると聞いているが、自治体における有用性はいかなるものかねぇ？

>Linuxはあまり詳しくないけど、そもそもLinuxをサポート対象として提供してるDBってあんの？
俺も良く知らない（ｗ

面倒だから全公務員の給与を一律２割カットから逝ってみようか。
嫌な奴は辞めればいいだけだし、コノ条件でもやりたい奴は吐いて捨てるほどいるからさ。

公務員の平均時給約５０００円

北海道の農家の繁盛期のバイトの時給約６００円

タイのコンビニのバイトの時給約６０円

中国の農家の時給約２０円

労力的には日本の公務員が一番楽なのでは？

公務員の平均時給が５０００円！？

Ｆ１最強ドライバー、ミハエル・シューマッハの時給換算４２万円越‥



一時間働いて一ヶ月余裕で過ごせます(@_@)

公務員の平均時給約１００００円くらいでしょ。

公務員ひとりに使われる人件費を年間約１.０００万円、年間労働時間を約２.０００時間とすると


１.０００万円÷２.０００時間＝５.０００円/時間　時給は約５.０００円　日給は約４０.０００円

あえて１行コピペ。アンカー示しているんだから都合のいいとこだけ引用しているとか言わないように。

>>250
>>UNIXやOracleもクラサバが主流となる今般、習得しておいたほうが良いだろう。

>>334
>>「ＵＮＩＸが主流になる」とは一言もいっていない。

言っていると思うけどな。それに

>>俺は「蔵鯖が主流になるから、（我が部署に導入が確定している）ＵＮＩＸを学ぶのが業務上得策」
（）内は>>250には一言も触れてない。後からそんな重要事項を出してきて
「お前の言うことは間違っている」とはね。さすがお役人様だ。

３５年以上前の公務員は貧乏人の代名詞だった
優秀な人間がなる職業ではなかった

現在、試験で高得点を取る人間が公務員となっている
そして頭を使わない誰でもできる簡単な仕事をする
（退職者のボランティアでもできるような仕事をしている人間に年間１０００万円も税金を払っている）

日本が落ちていくわけだ
個人の高い能力が必要な民間企業に就職しないわけだから

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

>>地方公務員、福祉系システムのシスアド。
が
>>主流という話なら今も昔もWinで、UNIXやLinuxは少数派なんでないかい？
>>掃いて捨てるほどある我が社の鯖のＯＳなんぞ逐一チェックしていないが、
>>もちろんUNIXやLinuxもあれば、Winもある。
我が社ですか…正体がばれちゃったねｗ

>>343
退職金、年金、ヤミ給与、接待、ヤミ年金、ヤミ退職金、格安感謝等考慮しなきゃ。

【行政】大阪市が全部局で行った職員のカラ残業問題、４支部が自主返納へ…職員労組が通知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105764003/

ばれたから返す、ばれなければ返さないってこと？

日本の借金１０００兆円の何％がこうしたものに化けているのだろう？

>>334
俺も落ち着いて読み直してみたが、どこにも
>>「我が部署に導入が確定している」
なんて書いてないぞ。これが書いてあると無いとじゃ大違いだぞ。

アパマンショップのCMあんたなんしょんる、ときこえる

>>344
>（）内は>>250には一言も触れてない。後からそんな重要事項を出してきて

>>349
>俺も落ち着いて読み直してみたが、どこにも
>>>「我が部署に導入が確定している」
>なんて書いてないぞ

こだわるね（ｗ

一言も触れてなかったから、意図的にカッコをつけたのさ。
で、最初に書かなかったのは、別に重要事項だと思わなかったからだ。
（君達は自分の住んでいる町の役所役場のＯＳ導入状況に興味があるのかい？）

>言っていると思うけどな。

そういう意味なら、以下のように書くさ。
「UNIXやOracle　”が”　クラサバ　”の”　主流となる今般、習得しておいたほうが良いだろう。 」

確かに言葉足らずで誤解を招きやすい表現だったかも知れない。
だが、言いたかったことは>334中段の
「蔵鯖が主流になるから、（我が部署に導入が確定している）ＵＮＩＸを学ぶのが業務上得策」
ということであり、それ以上でもそれ以下でもない。

>>346
>我が社ですか…正体がばれちゃったねｗ

正体が何だと思われているか少し興味があるな（ｗ

「本市」という言い方は余り好きじゃないんでね。
職務外のときは「そういう」言い方をしている。
笑い話にもならないが、「コスト意識」を忘れないための自分への戒めでもある。
まあ、いろんなスレの過去ログを見てもらえば分かることだ。


で、>344>349も含めてだが、
正直、この手の言葉遊びにはあまり興味が無い。
「偉い人」や「先生方」とのやりとりで辟易しているのでね。

収賄したら、認定額の３倍を徴収すればよい。
裏金プールは、横領金額の５倍を徴収すればよい。

何度も言及しているが、問題なのは人件費だけではない。
無論人件費も無視できないが、それ単体で論議しても実りは薄い。

例えば↓
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1099382035/73-74

おそらくこういう構造は内部のものでないと知りえないだろう。
だが、法律が有効に成立している以上、行政はそれに従わねばならない。

こういう事実について、皆は何か思うことは無いかい？

それに乗っかって利を得ているのが公務員

ダメな部分を理解しているのなら、その構造を変えようと最大限の努力をすべきだ
それをせずして、しょうがないでは変化を拒んでいるのと同じ事
自己利権の温存を肯定していると判断されても仕方ない

自分以外の部分に問題を見つけ、責任を擦り付けるのが公務員の本質ではあるが

地方で結婚できるのも、子供を作れるのも、家を買えるのも、年金で海外で暮らせるのも、みんな公務員

これを変えないのは、自分にとって都合が良いからに間違いない

現状維持が公務員にとって一番いいこと
なんでも先送りが仕事
すべてのつけは民間の若者が払うことになる

公務員の夫婦は毎月６０万円以上の年金
老後は欧米でもリッチな暮らしができる
国内やアジアだと年金が使いきれなくて困るんじゃない？

べつにそんなに公務員を目のかたきにしなくてもいいだろ
ってか知らない他の業種がいくらもらおうと関係ないだろ

日本の国家税収年間約４２兆円、公務員の人件費約４０兆円

>>358
煽動うざい
そんなに貰える訳が無い

私と結婚すれば今もらってる額（毎月３０万円）の半分の年金（毎月１５万円）を
死んだ後ももらえるから、結婚しようと若い娘をナンパしていた元教師がいましたが
あれは嘘だったのかな？元教師本人がそう言ってたのに？

>>358,362
多い奴はそれぐらい貰えるだろうな。
手元に昭和10年生まれ、加入期間444ヶ月、平均標準報酬月額が34万の厚生年金の受給額サンプルがあるが、
60〜64歳・・・・約240万
65歳以降・・・・約240万

共済年金は厚生年金より割が良いらしいから同じ平均標準報酬月額ならもうちょい貰えるはず。
んでもって、退職まで公務員なら平均標準報酬月額はリーマンよりも多くなるだろう。
>>318がどういう年齢分布してるのかは知らないけど、あれを見る限り平均標準報酬月額は40万超えそうだけどね。
ま、エリートなら余裕で360万はもらえるだろうな。

外国で会った７０過ぎのじーさんは、二ヶ月に一回６０万くらい年金もらってるって言ってた。
その人は年の半分は海外旅行している。ちょっとだけ英語が喋れた。（元学校教員）

そもそも身分を保証されて『老後も安泰』の公務員に預貯金できるほどの給与は必要ないべ。
税金の目的のひとつの利益の再分配が正常に行われないべ。
集めた税金を使わずに貯め込む奴（公務員）に与えても無意味だべ。
給与を下げないなら公務員の流動性資産には課税すべきだべ。

>>355>>357

>それに乗っかって利を得ているのが公務員
>ダメな部分を理解しているのなら、その構造を変えようと最大限の努力をすべきだ
>それをせずして、しょうがないでは変化を拒んでいるのと同じ事

>これを変えないのは、自分にとって都合が良いからに間違いない

そこだ。
まさに、そこが皆が勘違いしている部分であり、正さなければならない箇所だ。

何度も言うが、行政は法律に従わねばならない。
俺も含め、日常業務で不本意な思いをしている公務員は数多く居るだろう。

良い公務員とは何か？
それは「法律に適正にのっとり、無駄なく効率よく税金を国民住民に還元できる者」だ。
決して「　法　律　に　て　定　め　ら　れ　た　仕　組　み　を　変　え　る　者　」ではない。

そもそも、そうした行為権限は公務員には与えられていない。
それを行うのは政治家の仕事だ。
そして、政治家を選定するのはまさに君達国民住民だ。
そこをはき違えてはならない。

法は政治家が作る。政治家は国民が選ぶ。
そして公務員は政治活動が禁止されている。
これは常識であるし、正しく認識してもらいたい。

要するに、公務員よりも、非公務員のほうが世を変える力を有しているわけだ。
だが、非公務員より公務員の方が、世の中のカラクリについては精通している。
だからせめて、俺はここで現状を正しく伝え、問題提起をしようとしている。

君達は身近でできること（例えば選挙の投票や長のリコール請求など）を放棄し、他人任せにしていないかい？
君達は自分の自治体の広報に目を通したり、予算案や予算規模を把握しているか？
市（区町村）議会の議員の名前を３人以上上げられるかい？

世の中に不満があるなら、なぜ選挙に行かない？
とりわけ問題なのは地方選挙だ。
国政よりも密接に生活に影響してくるのに、なぜ投票率は５割を切るのだ？

正しき解決策は、世の中の変革を公務員まかせにするのではなく、
変革を行うに足る資質を有した政治家を見抜き、世に送り出す（あるいは自分が政治家になる）ことではないかい？

あなたは公務員の中でもマシな人間だというのは認める。

しかし、よくない法律は変えるべきで、これは公務員民間人に係わらずやるべき事だ。
現状を追認する事で、自分の利益に叶っているのは間違いない。いい訳だよ。

民間人が中々現実社会で公務員批判の行動を起こし難いのは、
情報が公開されておらず、されていてもその情報を得ようとしたりすると、
強力な圧力をかけられる事。（先日の大阪のカラ残業取材のように）

権力のあるマスコミの人間でさえああいった圧力を受ける。これを普通の民間人が
地方都市でやったらどういう目にあうか？あらゆる手段を使って追い込まれる。
生活が破綻するよ。

中央でもそうだが、地方社会は（普通の公務員を含めて）既得権を握る連中のやりたい放題。

役所・警察・マスコミ・財界・・・それぞれが裏で手を握り合っているから、彼らにとって不利益な
行動をしたものは確実に干される。独身ならまだしも、家族を持っていれば恐喝されているのと同じ。


＞変革を行うに足る資質を有した政治家を見抜き、世に送り出す
＞（あるいは自分が政治家になる）ことではないかい？

そうできない世の中の構造がある。
治安がどうしようもなく悪化し、経済状況も本当の底が見える状況にならなければ無理だろう。

書き足すと、地方では中央からの金が巡って社会がなり立っている。

地方の優秀な人間は、ほぼ全部中央へ（東京周辺へ）移動する。
（優秀でも働き場は無いし、優秀な人間が地元にのこれば体制側の人間となる）

力の無い人間が多いから、不正の僅かなおこぼれをありがたがる
・・・つまり有権者の大半も談合社会の末端ではあるが一員だから。

早い話、地方には権力構造から離れた位置にいる、優れた能力のある民間人がいない。

>>367,368
別に法律変えなくても公務員がモラル持てば十分現行法でもいいと思うけどね。
法律って基本的にはやったらダメなことを書いてるんだろ？
法に触れなければ何をやってもいいってもんじゃない。
特に公務員は国民から集めた税金を扱う立場にいて、その税金で養われてるんだから、
モラルをもって税金を有効に使うようにすればいいだけのこと。

最低でも前年度と同額の予算を分捕る、そのためにも取った予算は使い切る。
行動パターンが逆なんだよ。
ほんとうに有効な予算を考えて必要な分だけ確保すりゃいんだよ。
無駄遣い・カラ残業・不正手当て請求なんかを法で取り締まろうって考え方の方が異常なんだよ。
しかもそれを公務員が肯定（違法じゃないから無駄遣いしてもＯＫ）してるなんてのは異常としか言いようがない。

公務員って結構仕事しているみたいだよ。
こんなに朝早く（下のような）メールも出して下さったし。

Date: Fri, 07 Jan 2005 08:35:22 +0900
From: "教育総務課" <[email protected]>

　学校の授業で「電波少年」のビデオが
上映された件についてご質問された方　へ


　このことについては、平成１５年８月２２日（金）に、貴下に対し担当より電
話で、
(1)　指導のねらい・指導計画及び指導過程について文書により教育委員会へ報
告する。併せて指導者の反省文も提出させる。
(2)　当該校の教職員全員で「国際理解教育とは何か」「教材の選定方法」につ
いて早急に研修会を実施すること。
(3)　２学期の早い時期に、子どもに対する事後指導を公開で行うこと、そのこ
とを保護者へも知らせること。
(4)　同８月２６日の市内校長会で投書の内容を紹介し、市内全ての校長にも注
意を喚起する。
の以上４点をお答えし、教育委員会の対応についてご理解をいただいたところで
す。
　

その後、当該校においては、同９月１日の第２学期始業式の後、「国際理解」を
選択した80人の生徒に対して、言葉のわからない外国の人たちとも理解し合える
ことや地域の生活の違いを認め合うことなど民族の理解について、さらにはヒッ
チハイクは危険を伴うことについての指導を行い、その結果について、学年通信
で保護者にお知らせしました。
また、校内研修会においても、指導のねらいにあった適切な教材・教具の選択に
ついて十分留意することなどを確認しました。

なお、このことについての詳細は、市役所７階で情報公開の手続をしていただけ
れば対応させていただきます。

平成１７年１月７日

津市教育委員会事務局
学校教育推進課教育改革推進担当

はい、津市役所の公務員からのメールですよ。

Date: Fri, 07 Jan 2005 08:35:22 +0900
From: "教育総務課" <[email protected]>

　学校の授業で「電波少年」のビデオが
上映された件についてご質問された方　へ


　このことについては、平成１５年８月２２日（金）に、貴下に対し担当より電
話で、
(1)　指導のねらい・指導計画及び指導過程について文書により教育委員会へ報
告する。併せて指導者の反省文も提出させる。
(2)　当該校の教職員全員で「国際理解教育とは何か」「教材の選定方法」につ
いて早急に研修会を実施すること。
(3)　２学期の早い時期に、子どもに対する事後指導を公開で行うこと、そのこ
とを保護者へも知らせること。
(4)　同８月２６日の市内校長会で投書の内容を紹介し、市内全ての校長にも注
意を喚起する。
の以上４点をお答えし、教育委員会の対応についてご理解をいただいたところで
す。
　

>>373は誤爆、スマソ。

>>371
>>こんなに朝早く（下のような）メールも出して下さったし。
>>Date: Fri, 07 Jan 2005 08:35:22 +0900
8時半過ぎてるじゃん。どこが朝早いんだよ。
皮肉のつもりだったらスマソだが。

>>369
＞地方の優秀な人間は、ほぼ全部中央へ（東京周辺へ）移動する。

その流れもあるようだね。
では下についてはどう説明する？
優秀な上場企業勤務者が減少している。↓


東証上場製造業従業員数推移
（単独決算ベース）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　決算期　　　従業員数（人）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2000年3月期　　　2,195,672
2000年9月期　　　2,157,485
2001年3月期　　　2,105,682
2001年9月期　　　2,091,744
2002年3月期　　　2,007,430
2002年9月期　　　1,969,561
2003年3月期　　　1,889,830
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
対象：東証1部、2部上場製造業
930社（3月期本決算企業）
ttp://www.tsr-net.co.jp/topics/kaiseki/2003/0901.html

＞東証上場　製造業　従業員数推移

産業構造の変化

公務員人件費「削減」を　財政諮問会議の民間議員提案へ
ttp://www.asahi.com/business/update/0120/049.html

奥○さん、これはぜひ実現してください。

この６０年で地方はDQNの溜まり場になった
田舎から進学校が消えた

＜警察不正＞「負けたら死ぬ覚悟」現職警官が手口証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000060-mai-soci
愛媛県警の捜査費不正支出問題で、ついに現職警察官が全国で初めてカメラとマイクの前に立った。
会見した県警鉄道警察隊の仙波敏郎巡査部長（５５）は“不正の手口”や“公表への圧力”を詳細に証言した。これに対し、県警は会見内容を聞いていないとしてコメントを避けたが、大洲署だけとしてきた不正支出問題は、新しい局面を迎える可能性が出てきた。
（以下省略）

【社会】「書かない者は、組織の敵だ」 ２３年間ウソの領収書作成…愛媛県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106215523/

【政治】公務員人件費の減らせ　　経済財政諮問会議で民間議員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106236813/932

>イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
>ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり
>（その大部分が女性）、約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。

これほんと？

こっちだた

【政治】公務員人件費の減らせ　　経済財政諮問会議で民間議員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106236813/392

>イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
>ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり
>（その大部分が女性）、約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。

これほんと？

>>382
バーカ
日本の人口当たりの公務員数は、先進国のなかで最低水準なんだよー！！
だから、その分生産性が高いんだから、給料が諸外国に比して割高なのは正当化されるんだよ！！

>>383
何を生産してんだ？

>>384
財政崩壊

>>384
無駄

>>384
暇

>>384
外郭団体
特殊法人

「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親がに就いて欲しいトップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
[YahooJAPAN企画]OLが選ぶ結婚したいランキング �@SONY�Aトヨタ�B電通�C公務員�Dなし
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html
【調査】冬のボーナス…民間43万円、公務員90万円・公務員大幅アップ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099621217/
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた(著書参照)」
森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない(著書参照)」
青木雄二いわく「いろいろやったが、やはり公務員が最強や。」
世の母親いわく「子供に就いてほしい職のno.1は公務員」
世の父親いわく「公務員としか結婚させない。民間なんてもってのほか」
世の女性いわく「結婚するなら公務員が一番です」
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）公務員試験勉強中だから社蓄民間は黙ってくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　最低一日 |　 |
　　　　　　　　|　10時間　 |／

http://globaleye.jp/_co/pdf/2006_55minute.pdf

同上P5

皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。今回は皆さんも一度は
考えたことのある公務員試験についてお話ししたいと思います。
公務員は、はっきり言ってオイシイです。定時に帰宅できて、ボーナスも賃金のベースアップも保証
されていて、倒産することもなければ、リストラに怯えることもない。この大不況の世の中にこのよう
な安定した職業が他にあるのでしょうか？
もともとは民間企業に就職していた私ですが、業界（タオルの製造業）の冷え込みは厳しく、サービス
残業、土日出勤は当たり前。ボーナスに至っては3万円というとんでもない待遇を受けていました。
休日はゆっくり過ごしたい、人並みにお金は欲しい・・・そんな私が会社を辞めようかと悩んだ時に
EYEのパンフレットに出会ったのでした。

同上P12

こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。例：警視庁警察官の給与の状況（東京都公報平成16年4月1日による）

■月　収　571,505× 12カ月＝6,858,060円
■賞　与　361,901×4.4カ月＝1,592,364円
■年　収（警察官）　　※41才＝8,450,424円
◎Ｗ公務員なら！
8,450,424円×2＝16,900,848円なんと年収　1,690万円!!（ ） 高卒・大卒の平均値なので大卒はもっと高いと考えられる


※35年間勤務（定年退職）の退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
　この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。

>391
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！

退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
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こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
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http://globaleye.jp/_co/pdf/p_factory.pdf

同上の12ページ

公務員になれば得られるメリット
・どんなに世の中の失業率が上昇しようとも、公務員の身分は法律で保障されてい
る。また強い労働組合は圧力団体となり政府へプレッシャーを与え続ける。
・超高齢化社会は、福祉大国日本をより鮮明にする。福祉を担うのは行政であり、
民間業者を管理・監督するのも行政である。人員増は財政緊縮の中であっても待
ったなしである。実際、政府は減らす減らすといっているのにかかわらず、今年
の公務員試験の大卒程度合格者人数は増えている。信じると欺かれる
・辞めることがもったいないと言われる公務員の福利厚生。男性も女性も何の差別
はなく、ずっと働き続けることができる。65才まで年金がもらえなくなったので
あるから、65才まで継続して雇用してくれる職場を選ぶべき。

同上14P

転勤なし。UターンOK。男女平等。昇進保証。
少ない残業。NO休日出勤。人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！
企業の目的は営利追求だから、そのためには世界のどこまでも進出していくし、社員もその方針に従うしかありません。地方公
務員ならば住所を変える転勤は普通ありませんし、Uターンの夢も叶います。上級職や中級職で入庁すれば、ある程度の役職ま
では全員が昇進します。男女不平等なんてこともありません。にっこりじっくり楽しく働いてください。
日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！
未来予測はいろいろ言われていますが、良くなるのか悪くなるのかよくわからないのが本当のところ。だったらどんな未来が来ても
大丈夫な「職業」についておくことがベストな選択なのでは？あなたの感性が大人なら、ここは自然に公務員。

>392

人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！にっこりじっくり楽しく働いてください。
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日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！
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未来予測はいろいろ言われていますが、だったらどんな未来が来ても大丈夫な「職業」についておくことがベスト
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>>384
組織ぐるみでの不祥事揉み消し。
そういう部分には、何故かすごく知恵が働く。
その労力を普段の仕事にも向けて欲しい！

特殊法人などの準公務員をも含めたら、
日本の公務員の数が諸国より少ない、と言えないんだろ。

>現職 ◆MDdROp4ekQ
なんか色々と文字の多いソースを貼ってるけど言いたいことは
・日本の公務員の数は先進国中では少ない
・日本の歳出に占める人件費の割合は先進国中でも少ない
ってことだろ？
簡単な話、公務員の数が少ないから『歳出に占める人件費の割合』が少ない。
一人当たりで計算すると突出して高いんじゃないのかな？

あと、212ではリンク先＋複数国の税負担率まで出して日本と他先進国を比較してるのに、
202ではリンクのみ。
中身を見ると、日米英仏の資料で日本よりも公務員数が多いのは米国。
英国は日本よりも少ない（当然ながら『歳出に占める人件費の割合』は低い）
（フランスはグラフから消えてるので分からない）

こう言うのってなんて言うんだ？
数字のマジック？
歪曲資料？

>簡単な話、公務員の数が少ないから『歳出に占める人件費の割合』が少ない。
>一人当たりで計算すると突出して高いんじゃないのかな？
他国のこういった数値を見たこと無いんで、興味ある。
ただ、給与体系や福利厚生、社会保障制度のような部分も「人件費」には
大きく関わってくるから、単純には比較はできないんだろうね。
給与所得者の平均収入に対する比率で比較するのが
この文脈では適当になるような気もするけど、どんなもんだろ。
正規・非正規雇用者の扱いとかに差があるからこれも厳しいのか？

>中身を見ると、日米英仏の資料で日本よりも公務員数が多いのは米国。
>英国は日本よりも少ない（当然ながら『歳出に占める人件費の割合』は低い）
国ごとに人口の規模が違うわけだから、人口比で見ないとしょうがないと思う。
>>202の　ttp://www.jil.go.jp/institute/zassi/200404/200404e.PDF　によると、
日米英仏独の中で一番少ないらしい。
特殊法人なんかも含めた「公的部門雇用者」っていう括りだと、
日米英仏独伊瑞のうちでも一番少ない。

まあとりあえず、これからの１０年間で一人あたりの人件費も
公務員数そのものも一気に減少していくだろうね。
日本の行政機関は若い人間の少ない非常にいびつな年齢構成だから、
団塊の世代の大量退職によって総数減と平均人件費減が同時に進む。

先進国で一般国民と公務員の老後の生活が大きく違う国は日本だけ

公務員の年金　　　　　月額　２５〜３０万円

給与所得者の年金　　月額　１５〜２５万円

自営業者の年金　　　 月額　　　５〜７万円

>>399
黄猿ジャップのする事だからな・・・。

フリーターの年金　　　月額　　　０〜５万円

ニートの年金　　　　　 月額　　　０円＋練炭

日本国民よ、今　怒らずして未来は無い

又しても、議員という名の暴力団は、姑息で幼稚な手段を使って

議員年金の存続を決めた。国民の７６％（これでも低い）が廃止を望んでいるにも拘らず

これでは、民主主義国家では無い。根強く封建主義の精神を持つ奴らが

議員という名の暴力団を形成している。

そんな国の国民に明るい未来は無い

>>402
うん。
その通りだ。
だから何かしらのアクションをプリーズ。
市民運動とかそんな感じで。
今までのサヨと違った、ちゃんとした市民運動たのむぜ。
高卒フリーターとか、主婦とか、じーさんばーさんとか、
そんな「庶民」の意見を国政に反映させる運動を頼む。

社会保険庁はやりたい放題！
http://www.yomiuri.co.jp/newse/20050124wo23.htm

今夜のＴＶタックルは「税金無駄遣いと公務員の甘い生活」

すげぇなｗ
社会保険庁って仕事をしないための取り決めが数十個もあるぞ。
一日のキータッチ回数の上限や使用時間の上限まで定められてる。
これでどうやって仕事すんの？

たけしのＴＶタックル 1/24 Part5
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1106569769/


公務員の悪行の数々に、1000レス２０分もたなかった


　　 1 名前：名無しステーション 投稿日：05/01/24 21:29:29 ID:h1Gj1x+u

1000 名前：名無しステーション 投稿日：05/01/24 21:48:17 ID:fF56EawK

公務員一味以外の日本人で、公務員が一生懸命働いてると思ってる人は
限りなく０％に近い気がする。

え？逆だろ？
自分自身のことなんだから公務員は公務員が一生懸命働いてないことをみんな知ってるよ。
公務員が公僕だと思ってるのは、ネットなんかせずテレビニュースもほとんどみないような
自分たちは勤勉に働いてきた年金高齢者世代ぐらいじゃないかな。

景気のいいときは、「そんな給料でよく働けるな」といわれ、
景気が悪くなると「削減削減」と叫ばれる。
景気のいいときは、「公務員試験受験者はごく少数」、
景気がわるくなると・・・

>景気のいいときは、「そんな給料でよく働けるな」といわれ、
てたけど、実はむかーーーーーしから色んな御手盛りがあったんだよねぇ？
表面上の給料を安くしてただけ。

>>410
景気が悪くなる（民間給与が下がる）と、
それに応じて公務員給与も下げればﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ

少なくともこの２０年

地方では公務員は地域一番の金持ちだわ

年収１０００万円以上、年金毎月３０万円なんて人は公務員くらいだわ

公民館とかで働いてて、これは無いよな

そもそも身分を保証されて老後も安泰の公務員に預貯金できるほどの給与は必要ないべ。
税金の目的のひとつの利益の再分配が正常に行われないべ。
集めた税金を使わずに貯め込む奴（公務員）に与えても無意味だべ。
給与を下げないなら公務員の流動性資産には課税すべきだべ。
課税されるのがいやなら全部使え。
国家・地方公務員＋公益特殊法人の全職員が給与全額使えば『数十兆の経済効果』があるべ。

会社の不満を社員に言っても無駄なように、
公務員制度の不満を公務員に言うこと自体が無駄である上に公務員全体を
敵に回すことになる。
法制度を定める議員、それを選んでいる国民に目を向けなければいつまで
経っても改革などできるわけがない。

自民党も民主党も公務員の為の政党だから
なにをやっても無駄

地方公務員ってみんなコネ採用なんでしょ？

じゃ、どうすんの？テロかクーデーターかそれとも革命か?
はたまた、労働放棄、脱税?
いずれにしろどれもこれもロクな結果は生まないなあ。
無駄じゃと引きこもるしかないのかね。

>>415
なに言ってんだ？
公務員のモラルがないのが一番の問題だろ。

>>415
別に法律変えなくても公務員がモラル持てば十分現行法でもいいと思うけどね。
法律って基本的にはやったらダメなことを書いてるんだろ？
法に触れなければ何をやってもいいってもんじゃない。
特に公務員は国民から集めた税金を扱う立場にいて、その税金で養われてるんだから、
モラルをもって税金を有効に使うようにすればいいだけのこと。

最低でも前年度と同額の予算を分捕る、そのためにも取った予算は使い切る。
行動パターンが逆なんだよ。
ほんとうに有効な予算を考えて必要な分だけ確保すりゃいんだよ。
無駄遣い・カラ残業・不正手当て請求なんかを法で取り締まろうって考え方の方が異常なんだよ。
しかもそれを公務員が肯定（違法じゃないから無駄遣いしてもＯＫ）してるなんてのは異常としか言いようがない。

>>418
賢者は、危険が目の前だからといってジタバタすることはない。
賢者は、ただ黙って引きこもっているわけでもない。

寒波が到来してるこの時期に名古屋で市がホームレスの強制撤去。
これで凍死者がでれば未必の故意で殺人罪適用できんじゃねーか？

モラルなんて公務員に求めるなよ
泥棒に金庫番させるようなもんだ

>>419
「公務員にはモラルがない！」と、一体誰に対して放っているんだ？
公務員が、
「それは大変恥ずかしい、ただちに直しましょう」とでも言うと思ってるのか？

>>420
将来の安定を一番に考え競走に勝ってきた公務員に対し、どうやってモラルを持たせるんだ？

>>422
強制撤去の依頼が市民から出たのだろうか？

>>422
警察も強制撤去に協力しているし
検察でも動かない限り刑事事件にならない
ホームレスは人間じゃないと役所が考えているのがよくわかった

このしげるって奴は痴呆コネ公務員じゃないのか？？？

>>426
万博のときにホームレス公園があると恥ずかしいから。
万博の為（とは言わないが）に公園をキレイにする工事をするらしい。
おそらくスケジュールの問題でこの時期に確定してたんだろうな。
頭のカタイ役人のやることだから、一度決めたことを寒波だからって柔軟に変更することはできないんだよ。

公僕の視点
役人のモラル　＜＜＜＜＜＜＜＜　ホームレス（国民）の命　＜　万博のメンツ　＜＜＜＜＜＜＜＜　役人の安定

公僕って単語は国語辞典から外してもいいんじゃねーか？

>>428
おいおい！
おまえはこの板の有名コテのしげる殿を知らないのか？！
彼は北陸のうどん屋で死刑廃止論者で国民はバカだと言い続けてるｴﾗｰｲ人だ。
そして彼の理屈に客観性はないんだ。
まず答えありき。
国民はバカという結論が先にあって、理屈は後付け。
だから後から矛盾がｲﾊﾟｰｲ出るんだよ。
あんまりまともにやりあわずに適当に遊ぶのがしげる殿だ。

>>428
そう思う理由はあ？

>>430
邪魔しないでよ。釣ろうと思ったのに。
知ってるよ。36歳童貞のしげるでしょ。

>>432
そりゃｽﾏﾝかった。

>>430

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/857

857 名前：しげる ◆dz9zyODV/w 投稿日：05/01/24 23:39:35 ID:DlcQli/K
２ちゃん党党首居ないんならしげるがなっちゃうぞ？
物事の道理を理解できる人間集めろよ。


いけぬまをここからださないで

>>429
ホームレスの命は人の命ではないんだろうな。

実のところ、何を基準として高い低いを決めるかが問題ですわなあ。
春闘も昔のこととなりにけり

賃金下げるよりも数を減らすことじゃないの？

>>430
そうだそうだ。
適当に遊んでないとしげるに取り込まれてしまうオマエは
適当に遊んでおけ。
頭の弱い奴ではまともに相手などできるはずがない。

>>434
いけぬまってなんだ？
イケメンの間違いだろ？

>>437
賃金も数も減らしてあったりまえ。

公務員って給与所得控除あんのかな？
やっぱあんだよな？
リーマンの給与所得控除もどうかと思うが、
公務員の給与所得控除は１００％必要ないよな。

賃金も数も減らさなくてもいいべ。
それよりも公務員の流動性資産に課税すべきだべ。
国家・地方公務員＋公益特殊法人の全職員が給与全額使えば『数十兆の経済効果』があるべ。

>>441
得した気分にさせたいだけだろな。
>>442
競争原理に見合わないでかい賃金や雇用を減らさないで民間が納得するわけないな。

自浄が出来ないから外圧によって斬られる。
公務員は身を斬れ。

>>444
公務員制度の見直しができるのは国会議員。
国会議員の見直しができるのは国民。
公務員の身を斬ることが可能なのは、有権者である国民。
公務員が身を斬ることを望む国民がまだ少ないということだろう。

しげる
頭悪いよ
しげる

「教員の研究費」を結婚式場運営費に流用　大阪市教委
ttp://www.asahi.com/national/update/0125/007.html

また大阪市か…

転職者が見たノーテンキ公益法人　ゴルフ付き温泉も業務
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200501260208.html

不要な企業がなくなればいいだけのこと。おまえらみんな専業農家になれ！土地がないとかぬかすなら中国の土地買ってそこで農耕しろ！
てかなにより男女企画なんとかって言うの潰してほしい。一兆円もの金使って日本ダメにしてる

公務員より国会議員減らそうぜ！あんだけいて一年間に発言するのは５０人くらい。他は寝てるだけで金もらってる。公務員よりひどいだろうが！参衆あわせて百人くらいで十分だよ

【国家は国民を守る気なんかないよ。国家権力というのは国民を守るための
ものじゃないんだ。国家と言う柵の中で飼育する為のものなんだよ。正しい
か間違ってるかは関係ない、無条件で国家に服従するのは国民の義務だ。
　犯罪や事故の被害に遭っても何の保障もしないし、助ける気もないから、
自分の身や財産は自分で守れよ。ただし相手に抵抗して怪我させたり、まし
て過って殺したりするなよ。その場合は逮捕するからな。何でって？そうい
う反抗的な奴は要らないからだよ！おかしい？うるさいんだよ！口答えする
な！国民は黙って国家に頭を垂れてろ！！
　あと自分の人生や家族・友達・恋人よりも仕事を優先しろよ。まあ、その
果てに死んでもいいからさ。ただ、電車に飛び込み自殺なんかするなよ！お
前の家族に損害賠償請求するからよ。
　とにかく国民の為に何もする気ないから、あと反抗的な態度する奴は牢に
入れられるの覚悟しとけよ。
　嫌なら日本から出て行けよ。どっか自分の住みたい国へ行けよ。渡航・海
外移住の自由は憲法で保障してんだからよ。別に「いてくれ！」なんて頼ん
でないんだよ。いてもらってるんじゃないんだよ。いさせてやってるんだか
ら感謝しろよ。移住するのが嫌なら、国家に服従しろよ。それができなきゃ
死ねよ。】

　これが日本という国のあり方！何と言おうとこれが歪めようのない現実！
　こんな国に愛国心なんか沸くわけないだろ！！
　大体これがまともな国家か？

ソクラテスはそれが普通だと言っていた。

★地方公務員、多いし高給与＝改革の必要強調−奥田経団連会長

　奥田碩日本経団連会長は２４日の記者会見で、「地方公務員の数は多く、
給与は国家公務員や地方の民間企業よりも高いのではないか」と述べ、
給与実態を調査した上で、改革を行うべきだとの考えを示した。

　年金など、社会保障制度の給付削減が避けられない状況を踏まえた上で、
「公務員制度改革は残された最大の課題だ」と話した。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050124180113X672&genre=pol
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106563537/

◆記者会見(1月24日)における奥田会長発言要旨
【公務員の総人件費について】
　今後、社会保障関連の歳出増大が見込まれる中で、他の歳出の削減を進めようとするならば、
国および地方公務員の総人件費削減に手をつけなければならない。特に地方公務員の数や給与の
問題については、日本経団連でもこの１年、検討していきたい。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/kaiken/2005/0124.html

関連スレッド
【政治】消費税率引き上げも検討…首相、社会保障財源で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106558801/

大阪市は昔おれ試験落ちた。うかってたらな。。。
指定都市は県よりむづいからね。
３０歳無色

公務員労組が強い所ほど財政が悲惨な情況だ。
自治体が潰れたら元も子もないのに、リストラしないのは、ある意味すごい。
地方公務員って、自治体住民をも巻き込むエゴイストの特攻隊員か？

そして、警察は組織的犯罪を続けてゆく。

公務員給与　４０兆円
国の税収　　４４兆円

増税する前に　公務員の給与削減しろ

テストに受かる能力があれば、殺人できる人間でも
トップになれる。

公務員３原則
休まない、遅れない、仕事しない

>>458
嘘を付く、裏金作り、隠蔽する

あぁネットトレーダー馬鹿なんだ

公務員って、何かを生み出す職業では無いですよね？
海外からお金を持って来る訳でも無いし、
ただのタカリ屋？業務でしょ？
公務員が多ければ多い程、その国は貧しくなるのを分かってて
何故に減らさないかなー
国家公務員も政治家も今の半分の人数にして
給料は３割カットして賞与も半額にして退職金は７割カットして
年金、共済は一本化にして
不正をして得たお金は全額、国に返して、それと同額のもしくは倍額の
罰金を課したら、かなりの節減になるのになー

>>1
ＮＨＫモナー。

族議員　

自民党議員の族議員は猛反発

まずは族議員を潰すことから、日本はよくなる

461<<に同感！！波及して過去の分も支払って貰う事は追徴課税同様です、北海道警察、愛知県警察にも強いた様に
各自治体も返還すべきですよね？

内部処分では今回は国民は納得しない・・・

神戸市立王子動物園（同市灘区）の職員５人が昨年１１月、イラクで拉致・殺害された
香田証生さんの殺害時の映像を勤務中にパソコンで閲覧していたことがわかった。
その場に子どもと居合わせた市内の主婦が、強い精神的ショックを受けたとして同園
に抗議。神戸市は職員を口頭で厳重注意したほか、矢田立郎市長名で謝罪文を主婦に送った。

同園によると、昨年１１月４日午後、園内の「動物科学資料館」の管理室で、飼育担当の
職員５人が業務用のノートパソコンを使い、インターネットで殺害場面のページを見た。
管理室付近を子どもと通りかかった主婦が、騒いでいる職員に気づき、画面が目に入ったという。

主婦はめまいや嘔吐（おうと）の症状が出るようになり、「ストレス障害」との診断を受け、
子どももパソコンを怖がるようになったという。「楽しみに訪れた動物園だったのに。
あの光景が頭から離れない」と訴えている。

引用元：朝日新聞　（　http://www.asahi.com/　）関西版　2005/02/02
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502020015.html

【社会】動物園職員が人質殺害映像を閲覧−通りがかった母子ショック　兵庫・神戸
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1107309566/

ネバダレポートを早く実施してもらいたい
http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/590.html

１　公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２　公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。年金は一律３０％カット。
３　国債の利払いは５年から１０年間停止。
４　消費税を２０％に引き上げる。
５　課税最低限を引き下げ、年収１００万円以上から徴税を行う。
６　資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債券、社債については５〜１５％の課税。
７　預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を３０％から４０％カットする。

これらの内、４、５は今後政策として実施されると思うが、肝心の１、２をしなければ意味がない。

>463
議員の4割が元役人

役人の立候補禁止のイギリスこそ手本に

>>468
黄猿にアングロサクソンの真似なんて出来る訳ないだろう！

銀行に金利が付かないのも、この辺りから　来ている


族議員を潰さないと、日本は滅亡する。

国民を偽網し搾取した金品で・・・となれば詐欺行為で立派な犯罪　追徴金払わないと
罪重くなりますよ。今回は処分では済まされない

マスコミもNHK　朝日問題で更に公務員給与問題には弱腰だ

道路公団天下り社長７人が副社長就任　なんてことやっている。
まず、一律２０％ぐらいの首切りをして、緊張感を植え付けないとなにをやってもだめじゃないかな。

２ちゃんねるプロ固定の悪事を晒します。 ：04/12/12 13:30:59
ハイテク警察の方へ
２ちゃんねるのプロ固定に個人情報を貼り付けされて困っています。
このスレの人間を逮捕してくださいませ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50

マスコミは本当に大切な、公務員削減を一言も言わないが


そのうち、ジワジワと浸透していくとおもいますよ。

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

族議員はマフィア、イタリヤのマフィアにも政治家になり

利権を我が物にし、裏ボスとして操る

ヒキオタウヨやウヨ予備軍のニートどもが僻んでこんな所で公務員を叩いても何の影響もないよ



　

小泉、族議員をなるべく潰せ1




しがらみが合って大変だろうけど

安部に任せたら、戦争が起こりそうで怖いのが本音です。

って言うか、政策ないし

>>478
インターネットを舐めたらあかんよ。寄生虫君。

>390
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
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こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
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こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる

>>480
そうそう、２ちゃんねるの力って意外と強いよ。
どこかの盗撮教師も、教育委員会が発表する前に実名が割れたし。

2チャンとTVタックルは凄い影響力だぞ。ビビルから意味の分からない反論をすり替え戦術で並べる公務員諸君！！
NHKを見なさい　君たちも謙りなさい・

各　自治体のコピー機のリースが実はある団体の資金になってる。

生粋のねらーで、酒鬼薔薇やネオ麦の本名を知らない人も少ないだろう。

>>485
＞生粋のねらーで、酒鬼薔薇やネオ麦の本名を知らない人も少ないだろう。

こんな奴らの本名なんて興味が無いし、知ったところで何の影響も無い。

でも公務員の悪事は自分達の生活に物凄い大きな影響がある。
国民の大多数に関心がある重大案件。

公務員批判してるやつって哀れだな…情けない

公務員に浸ってるバカよりマシだよーん

国会図書館の職員過多　公務員改革に逆行“最後の聖域化”
年収1900万円、２２人　人件費、４年で３億超増
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/06iti001.htm

　平成十三年一月の中央省庁再編から四年が経過し、国家公務員の
削減が求められる中、国立国会図書館職員は毎年増え続け、人件費
も増加傾向にあることが五日、産経新聞の調査で分かった。同館に
十五人いる「専門調査員」は、国会議員の依頼に応じ国会活動の助
言などを行うのが主な仕事だが、年収千九百万円前後と中央省庁の
局長並み。さらに、衆参両院職員は四年前に比べ、わずか１・９％
しか減っていない。これら国会職員が公務員改革の流れに逆行した
“最後の聖域”化している実態が浮かび上がった。

　政府は十二年七月、省庁再編後の中央省庁の国家公務員定員を十
年間で１０％削減する方針を閣議決定。中央省庁の職員はこの四年
間で約五十万人減少したとされる。だが、実態は郵政省職員の日本
郵政公社への移管や国立大学などの独立行政法人化に伴うもので
「純減」は一万八千人（２・１％）にとどまる。

　こうした中で、国会図書館は四年間で七十二人（約８％）も増加し、
現在、定員は九百三十九人。十四年の「関西館」開設や開館日の
増加が理由としてあげられているが、それに伴い人件費も約三億
五千万円増加している。

　給与の「お手盛りぶり」も顕著で、国立国会図書館法という個別
法で定められる図書館長の待遇は「国務大臣と同等とする」と定め
られ、月給は百六十二万六千円。諸手当を加えると年収は大臣と同
等で三千万円を突破する。

＞＞489さん　私もおかしいと思いますが　一部で司法介入も御座いました。それに問題は数の多い地方公務員が焦点で僅かな数字に目くじらを立ててる場合では無いとおもいます。
一部高級官僚の一給与も問題でしょうが　国家が広く浅く一般人から消費税を巻き上げるのと同じで　安い給与の地方公務員もあれだけ無駄使いし、数も多ければそちらから削減
するべきで一部の給与問題とは次元が違い争点のすり替えと思われます

>>490
>安い給与の地方公務員
>>318見れ

http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/koe12.html

確かに次元が違いますね。

火の車の会社で給料は平均１０００万の会社に、投資できないでしょ。

公務員は削減しないが、国民からは金を集める


財務省も、社会保険庁も、民営化したほうがいいかもよ。


今よりはましになる。　財務省民営化と騒げ〜

17年度の採用試験日程もほとんど決定いたしました。
ひとつでも多く願書を出して合格への可能性を高めましょう。
願書は早めにとりよせておくこと。詳しい試験情報は各HPにて

■■■平成17年度 公務員試験日程■■■　2/6現在
5月01日（日）　国家�T種
5月07日（土）　参議院事務�T種
5月08日（日）　衆議院法制局
5月14日（土）　参議院法制局�T種
5月15日（日）　裁判所事務1種 裁判所事務2種 調査官補�T種
5月22日（日）　国立大学法人
6月04日（土）　衆議院事務�T種　
6月12日（日）　国税専門官　労働基準監督官　法務教官
6月19日（日）　国家�U種
6月26日（日）　県庁　政令指定都市
7月02日（土）　参議院事務�U種
7月03日（日）　衆議院事務�U種　

▼未定▼
東京都�T類　東京都特別区�U類(予想5月15日)
国立国会図書館�T・�U種
市役所B・C・D日程　大卒警察官

未来公社職員試験ですか？何時までも夢語ってグズグズ言ってる奴らはビラ撒きで不法侵入で起訴されるって。

税金を経費代わりに使おう等鬼畜にも劣る

入り口、郵政改革、税収１兆円
ただし資本金１０兆円が必要

出口、財務省、特殊法人、未改革
　　　支出・・年間、十兆円以上

沢山の郵政民営化反論を見ているが　国民は賛成だよーん！世論調査あれだけやってて周囲の50人位に聴いても何処にも来てないナンテやらせなんじゃないの？

郵政民営化反対してる人いませんよね。

マスコミが捻じ曲げてるのでしょうか？

竹中は、銀行の不良債権問題も、２００５年３月までに半減すると

小泉発足時に言っていたけど、クリアーしたから評価するべき

５００！

モニターのデータを何回集計しても国民はもうマスコミには騙されない。郵政民営化は国民は大賛成！公務員が経るなら
反対する国民はいない。ゴロツキ報道は終焉の時代を迎えている。

大阪市民が可哀相

自治労は組織自体で更正マニュアルを作成しないのだろうか

無理だね　社会保険庁の関係でバレバレでも何とか独立行政法人でヌクヌク出来ると思ってるから・・・

大阪市労連は勘違いも甚だしく　国民を愚弄している。更なる調査と手当て削減を求める。自治労に対する闇献金もここから支払われている。

我妻先生！！こんなの有り？大阪市労組徹底調査を国民は待ってますよ。

小泉総理・・これは問題ですよ。

国会の委員会で論議が必用

公的資金を投入されている銀行員も削減しろ

１人で、公務員２人分の効果あり

>>467
ネバダレポートのアメリカ版を作ってやれば。

資本主義という幻想装置の自殺でしかない。

本当に実行したらアメリカ、二束三文で買いたたけるぞ
日本もしかり

勉強不足で政教分離の必要性すら全く理解出来ない低脳小泉君と、消
費を抑制すれば縮小再生産で経済規模が縮小し、日本国民が貧困に喘
ぐことになることすら理解できない経済政策のペーパードライバー愚
鈍竹中君が組めば、日本経済が破綻することは必定である。

円安・クリーピングインフレ政策を採らない限り、日本経済再生の途
はない。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

>390
公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！

退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。

サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。

−−結論−−
この大不況の世の中にこのような安定した職業が他にあるのでしょうか？
この大不況の世の中にこのような安定した職業が他にあるのでしょうか？
この大不況の世の中にこのような安定した職業が他にあるのでしょうか？
この大不況の世の中にこのような安定した職業が他にあるのでしょうか？
この大不況の世の中にこのような安定した職業が他にあるのでしょうか？
この大不況の世の中にこのような安定した職業が他にあるのでしょうか？

>>谷垣さまへ
公的資金を導入した銀行員も、準公務員にしてあげようよ
スパイラル指数を、ぜひ適用してもらいたい

破綻企業の社員救済と思えば、できすぎだと思うよ

公務員に不満があるならもっと真剣に選挙を考えろよ。
どんな奴かも知れない議員に投票すっからこうなるんだ。

公務員様の年収以下のアホンダラどもがグチグチ言う惨めなスレｗ

＞スパイラル指数
ﾌﾟｯ

893と892

ヤクザと役人

１違いだから、本質は同じ。

国民に「たかる」ところは全く同じ。

酷いものだ。

小泉総理を貶す前に　公務員は政教分離どころか　公金と自分の財布の区別が付かないんじゃないの？ガキ並のバカ

公金を私物化してるのは一部の公務員だし。

>>519
お前は買った商品が壊れてたり、店員の態度が悪かったりしたら、
商品開発者や態度の悪かった店員だけを責めるのか？
それともその会社の商品に不信感を抱いたり、その系列店に不信感を抱くのか？

人口350万人のニュージーランドの公務員は35,000人。人口の1/100です。
日本は効率を考えると、公務員は80万人でいい。現行の公務員・準公務員の
1,000万人は多すぎ。ただちにリストラすべき。給料も欧米並みにすれば、
人件費は1/40になる。

>現行の公務員・準公務員の1,000万人は多すぎ。

そんなにいるわけないだろ。

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
●レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
●大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

スウェーデンでは、公的機関で働く人が、全労働者の３０％にも達しています。
ちなみに、日本の公務員数は、特殊法人の従業員も含めて、５５０万人強と
言われています。意外に思われるかもしれませんが、労働者数の比率で言えば、
日本は１０％未満です。日本は、公務員が少ない国なのです。

しかし、その少ない公務員の給与に４５兆円もの税金が使われていると
言われています。１人当たり、約８００万円です。まさに、特権階級です。
現代の貴族といってもいいでしょう。
採用数を抑制し、自分達だけでおいしい蜜を吸っているのです。
北欧では、失業対策事業として、公務員を位置づけています。
民間から民間へと繋ぐ、ため池のような存在です。
民間に比べて、、給与を２割ほど低くしているのです。
失業対策のセーフティネットで、公務員として、失業者を大量に雇用し、
失業率を抑えているのです。しかし、生きていく上では、最低限の
厳しい給与ですので、向上心のある人は、皆、民間に転職しようとします。
日本も、今の公務員の給与を半減させて、さらに５５０万人の新たな公務員
を採用すれば、失業率が一挙に０％になります。
http://www.tazu3.com/page070.html

公金を私物化しているのは労組＝公務員全体の話

米国型、西欧型、どちらが良いとは言わないが、
仕事をしたい人には仕事があり、同程度の仕事には同程度の賃金が支払われることが望まれる。
公共の仕事であっても民間と同程度の仕事なら民間に賃金を合わせるべき。

米国も西欧もどちらも日本と比べ公務員の賃金は安い。

日本では物凄くデフレが進んでいるので、普通の人が、ニューヨーク・
ロンドン・パリ・香港・東京で、ワンルームマンション程度の部屋に住んで、
一ヶ月に必要な生活費は東京がダントツで一番安い。２０万円以下で可能。

民間と言えど地方の中小企業の賃金平均が相応しいと思います。常用雇用員数30名以上の企業
の賃金の平均と言い出すだろうが東京や大都市はそうだが　北海道の辺鄙な場所では常用雇用
員数は5名程度の会社が犇めき合ってる。そこで東京や大都市のベースで計算をされても格差
は埋まらない。

北海道札幌市市電の運転手給与800万（年間）これで赤字だと騒ぐゴロツキ

>524 公務員の給与に４５兆円もの税金が使われていると言われています。

これは多すぎ。国・地方あわせた公務員の人件費総額は約29兆円だよ。

>>530
公務員の人件費総額は約３８兆円

>531
新聞報道では、29兆2500億円となっていたが。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20050120/K2005011903950.html

>>532
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員
（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の
約110万人ベースでみると、地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、
複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

サラリーマンの平均年収は460万円
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/
日本の公務員の人件費は米国公務員の４倍
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog36.html
「高すぎる公務員給与」を考える」http://web.archive.org/web/20040224083413/http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm
区の調理員の平均年収は、800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさん年収800万円
http://freejp.adam.ne.jp/docs/x/d001.html
最大のムダは人件費
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
市営バス運転手　民間の倍　年収1000万円超がゴロゴロ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040110ddm008020999000c.html
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://web.archive.org/web/20040102011839/http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
【調査】平均年収、サラリーマン平均は４４４万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000125-kyodo-soci
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://web.archive.org/web/20050204000826/http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
闇の正体！”張り込み１ヵ月”大阪市「カラ残業」の実態
http://mbs.jp/voice/special/200411/1123_1.html
「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親が子供に就いて欲しい職業トップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、
ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
高水準の公務員人件費の是正こそ最優先すべき
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new03061.htm
http://www4.j-pal.ne.jp/~intelligence/BN/MIZVOL77.html

民間と称する政府丸抱えの銀行の方が問題だぞ

公的資金２５兆円。
まどろっこしい。

財務省、子分の銀行へ国債の利息と称して、税金２５００億円
贈与するでいいじゃないか

533 ：名無しさんの主張 ：05/02/08 18:11:33
>>532
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員
（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の
約110万人ベースでみると、地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、
複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html


公務員のやつらが民間に比べて不当に高い給料を貰っているとすると、
毎年、公務員全体が不当に得ているお金は40兆のうち一体どれくらい
なんでしょうかね？15-20兆円ぐらいか？

公務員半減は急務

分かったからさあ、早急に公務員半減させられる政治家選んでみろよお。
選べねえんじゃん。
分からないんじゃん。
テキトーに投票してっから現状維持なんだよお。

政治家は選べるからいいんだよ　公務員は選べない

240 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 10:24:59 ID:v0grjf4x

自　治　労　最　強　で　す　が　何　か　？
　　　　公務員は４５０万人。その妻とか家族を合わせれば１０００万票を超える
　　　　国内最強の大票田。
　　　　創価でも５０万程度。
　　　　わかる？政治家如きが文句言える存在じゃないんだよ
　　　　誰が支配者なのか理解できてないアホ民間人が多すぎ。
　　　　金の経団連。票の公務員。奴隷のその他。




こいつらが選挙を私物化しているせいで、公務員削減を訴えるような
まともな政治家はとうてい選ばれないのが現実・・・

>>541
で、どうしようかあ？

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公務員は選挙活動できない

>>544
する必要もなく余裕なのだろう。

日本人は公務員を食わせるための
奴隷です

>>545
余裕で選挙活動やってますよ。

>>546
それがダメだと思う者はまとまれ。

>>547
活動はやってもやらなくてもはじめから得票数は見えてるんじゃないのか？
今時、街頭演説や選挙カーで入れる奴なんて居るのか？

>>541
現実を悲観して、結局はお前は何もしないわけ？

１０００万票以外の人間がまとまれ。

自分の地元に議員や公務員削減やりそうな候補者居ても当選しないけど。

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>>553
永遠ではないだろうが。

公務員と政治家のやりたい放題になってるってことを国民が理解してたら
選挙も変わってくるんだろうな。
選挙が変わる前に、候補者が変わるだろうし。

公務員である教員によって
愚民化教育を受けて
疑問も持たず一生公務員に食いものにされる
日本人

公務員＝貴族
政治家＝坊主
マスコミ＝神

>>541
バラマキの公共事業といい、公務員の超高待遇といい、政治家はちゃんと
支持者の要望に応えて利権をつくりあげてるよね。意外と有能なのかも

民衆＝貴族　　政治家＝伯爵　　公務員＝詐欺師

公務員削減促進議員は当選してるよ。

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　（６　　　　　(_　_)　）＿＝＿l
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　　＼＿＿＿＿__ノ　￣、」￣l 　／　僕たちは無敵の最強コンビさ。
　　/´￣政治家ノ＼　（ー　/ ＜　世の中持ちつ持たれつだからね。
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　ヽミ＿＼　　,_./,　　/==＝ｺ
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過去にすがり付く非生産団体の可哀相な人間

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　（６　　　　　(_　_)　）＿＝＿l
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　　/´￣政治家ノ＼　（ー　/ ＜　だれにも邪魔はさせないよ
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　 　|　 　 ｀ -―l￣　　　 /　　/
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　 ／|　 　 　 ,　 {　　／　 ノ|
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　ヽミ＿＼　　,_./,　　/==＝ｺ
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存在自体が邪魔さ　変図の意味無し（爆笑）

公務員そのものが犯罪って思われる原因＝社会保険庁+大阪市役所

+その他すべての国家・地方公務員

＋特殊法人

民間銀行にとって、小口預金者は、自己資本比率を下げるゴミだそうだ

かつて、小口投資家をドブと称して転がして手数料を巻き上げ、売り抜け
る株をはめ込んだ証券会社もあった。

やっぱり、郵便局があったほうがいいぞ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:49:30 ID:ZmUsOWTT
諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

聖域なき改革で削られるのは僕ら民間委託、給料また下げられ、人も減らされて、その代わり新卒の公務員を補充。月7万の委託員3人辞めさせて月15万のヒヨコ公務員を4人補充…市民の為のきめ細かいサービス充実の為の投資らしい。頭痛くなる！

だか痛みを伴う改革なのです。やっと分かったかな？それでも急ピッチで公務員削減は進んでいる。あたかも民間人が困る
人質等見え透いた事はなんせんす。

公務員で削減すべきなのは国家・地方公務員、社会保険庁職員であって郵便局員や消防署員など真面目に働いている人たちではありません。

共済年金にも切り込めば、年金額に上限つけろ。
共済年金の上限は一人年額２２０万までかな。
夫婦二人なら年額２９０万くらいかな。それ以上は全額カットしろ。

＞572の意見は国民の8割は賛成するでしょう。共済年金？年金は一本化当然でしょう？公務員共済だけが
良いなんてそうは行かないぞ。

国家公務員９４万人と地方公務員３６０万人、合計４５０万人余りを本当に半分
に減らすという大英断が実行できるほどの、気概のある政治家が出現しない限り
は、片付かない話である。特に縁故採用でものすごい数の職員を抱えている県庁
や市役所の現状は目に余る。実は４５０万人の公務員以外に、あと５５０万人
ほどの「半分公務員のような人達」がいる。特殊法人とか呼ばれた、半ば公共
独占企業の社員達のことである。だから公務員は１０００万人である。この
平均的な家族数を３人とすると、３０００万人だから国民１億２６００万人の
４人に１人が公務員でご飯を食べている。これがこの国の、大きな数字から見た
場合の真実の姿である。
http://www.utobrain.co.jp/review/2004/120101/

【東大から底辺大学まで公務員試験に熱中している】
東京大学→国家�T種最多合格大学。しかし、最終合格しても採用されるのは半分
京都大学→国家�T種に採用されないため大阪市役所に多く入る。地方公務員が就職人気no1
一橋大学→都知事の出身大学のため都庁狙いの学生が多い
地方旧帝→県庁に多く入る。しかし最近は国�Uも増えつつある
早稲田　→今年も国家�U種の最多合格である。毎年国�Uの合格者が増えている
地方国立→大学２年から予備校に通い地方上級と国�Uを併願する者が多い。
マーチ　→国�Uに採用されたら御の字状態にある
日当駒千→コネで市役所か、警察官になるものが多い。国�Uもちらほらいる

【公務員に対する著名人の反応】
堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた(著書参照)」
森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない(著書参照)」
青木雄二いわく「いろいろやったが、やはり公務員が最強や(著書参照)」

【各ソース】
どんな職業の男性と結婚したいか �@地方公務員　�A国家公務員　�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親がに就いて欲しいトップ3　�@公務員　�Aスポーツ選手　�B医師　でここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
OLが選ぶ結婚したいランキング �@SONY　�Aトヨタ　�B電通　�C公務員　�Dなし
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

司法と会計士も合格者が急増しており今までのような既得権益は保持できません。
やはり法律で身分保障されている公務員が最強でしょう

こういう調子に乗った世間知らずが日本をダメにした。採用人員が少なくなったのと不景気の風評にあやかった
隙間人気を本気にして居るのはバカの骨頂だ（爆笑）

負け犬の遠吠えｗ

お前だけ思ってろ

郵便局制度は、勝者です。

昨年の収益は、人件費支払っても、なお２兆円以上。
民間最大の都市銀行とて、８００店舗ぐらいしか展開していないのに、
手数料はバカ高い。窓口では、さんざん待たされる。

民間と称する銀行の努力が、まだまだ足りないだけでは。
公的資金導入した時点で、普通は倒産だよ。

郵便局のほうが、銀行より不良債権比率が高いだろ。
銀行が893に貸したように、初めから返えす気がない相手に貸してるもんな。

ただ今、市役所にて書類整理中、僕は民間委託です。隣に本職の公務員がいますがろくに手紙の一つも満足に書けていません、拝啓すら書けないのには絶句…誰かこいつに義務教育の国語を教えてやってくれえ！こいつのせいで帰れないよお！残業つかないのに

>>581
まあまあ、あれ(580)は世間知らずの公務員ですから。

追いつめられる　「エビ様王国」まだあるぞ「NHK疑惑」
ナンバー2の副会長らが��接待�≠ｵた　「元郵政族議員」との「怪しい関係」
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2004/1226/tokusyu1.html

郵貯の財投は無くなったが、財務省の財投債になった。

特殊法人は、看板を独立行政法人に取り替えたが、何にも変わっていない

諸悪の根元は、財務省にあり

北朝鮮でもどこでもいい！この糞以下の公務員どもを殺してくれ！

問題の無い役所はない。とりわけドジを踏んだ社会保険庁や大阪市役所は氷山の一角で全国自治体に調査を指示しない
総務省にも問題はある。大阪市役所で180億削減なら全国規模なら増税が無くなる位の規模のデタラメが出てくる。
さらに職員の削減、給与見直し。

郵貯は世界最大の不良債権を抱えているだろう。

地方公務員の闇手当て総額とは比較にならんよ君

早急の調査返還をして頂きたい　自治体闇手当て。大阪市など氷山の一角

調査はしたらしい（毎日新聞）だが反省の色が無いどころか態度を硬化させている様子だ。地方紙も積極的
に住民に公表し賛否を問うべき。問題は警察報償費どころの騒ぎではない。

諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

地方公務員も世襲制がおありな様で・・・夫婦で公務員の場合は一人は辞めてもらうとか・・・

公務員給与１０００万円　一般サラリーマン平均４４４万円



もらい過ぎだけ消えてください。

もらい過ぎだけ解雇どころか、公務員の大幅解雇は必至でしょ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/542

私はゴロツキ集団だとしか思っていません。意味不明な規則やらで勝手に偉い気になってるだけの輩

ヤクザモン以下だ

意味不明の集団

いえいえ　収賄専門官養成施設の認定受けてますから・・・

贈収賄の話題になると公務員軍団はオトナシクなる。貰ってんだな

民営化反対。
諸外国で、一つも成功した例がない。
アメリカさえ、国営堅持を昨年、議会が決めている
民営化した国は、例外なく料金、手数料が値上げされている。加えて

ニュージーランド、外資へ売却
国民の７分の１が、口座さえ作れない貧困層へ。
あわててキウイ銀行なる国営銀行を新設。

ドイツ、ポストバンク
３万が１万２千局に激減。最近、減らさないことを法律で義務化

旧いデータですね　公務員削減はもう走り出してる

どのように評価すべきか
人件費も施設費も、みな自前で稼いでいる郵政の全国システム
民営化（解体）準備会社も、自前で作るそうな

６０兆円もの公的資金を注ぎ込んで、半分も返ってこない銀行
そもそも赤字で、税金払っていないじゃないか

不能な民間人ってばかだな。公務員へらしたらおまえ等リストラされる可能性高くなるだろうが…結局のところ不能な民間人に得するところないよ

公務員削減する候補者に票入れないから悪いんじゃん。

一番悪いのは無能な民間人

バカな公務員は政治家に捨てられるのに・・・

無能な民間人が増えたのが諸悪の原因

民間がまとまれれば公務員など激減できる。

>>607
その前に民間が殺される。
政治家は最後まで生き残ろうとする。

他力本頑な民間人が増えたな…そんなに公務員がうらやましいなら自分が公務員になればいいじゃないか

本願ね

>>611
羨ましいじゃなくて疑わしいだろ。

疑わしいのは民間も同じ。

民間のも相当悪いことしてる

>>614
民間の金で生活している公務員は民間の何が疑わしいんだあ？

日本に住まわせてもらってるんだから税金払うのは当たり前。

税金ちゃんと納めてるんだろうな！？公務員は百％納めてるぞ！！

しげるって大した仕事してないんだろうな。中卒？

>>617
普通は生まれたところに住んでるんじゃないのかあ？

>>618
税金で貰って税金で収めてりゃ世話ないな。

>>619
オマエの基準とする大した仕事ってのはなんなんだあ？
仕事中にコーヒーでも飲むことかあ？

日本列島は日本政府が所有するところなの！しげるのものじゃないよ。
そんなに自分のものにしたいならまだ誰も見つけてない土地探しな

日本に住まわせてもらってるって、公務員に住まわせてもらってると言いたいのかあ？
民間は、公務員様に、日本に住むことを許可されてるのかあ？

しげるは田舎にでも行って物々交換でもしてろ

>>623
日本列島はしげるのものじゃないよって、あったりまえじゃん。
アホか。
自分のものにしたい？
なるわきゃねえだろうがよ、何アホ晒してんだろ？

>>625
一体どこから物々交換が出てくるんだあ？
そらあ、漫画と衣服を交換することもあるかもしれんがあ？
それがどうしたと言うんだあ？

政府にだろうが。しげるば家だな

>>617
どっからそんな話が出てきたんだ？
日本に住んでるんだから納税してるに決まってるだろ。
で？

税収が少なければ、公務員の給料が下がって当たり前じゃん。
こんな道理すらマジで理解できないのかあ？

朝日新聞を購入するという事は、定期購読者では無いようですね。
日本を代表する高級紙である朝日新聞を買うからには、自分側が、
はたして朝日にふさわしい人間か、確かに問われる事は事実です。
エ夫された論理や明快な社説を読解するためには、日常の平易なる
ロ語を理解するだけではダメで、一定以上の知的水準が必要です。
本を読み慣れていない現代っ子には、確かに厳しい新聞でしょう。
以上の条件をクリアした人でなくても、朝日は楽しい記事もあり、
下々の我々庶民でも、それなりには楽しめる新聞ですよ。

>>614,615
不正をして消費者の信用を失えば会社が傾き最悪は潰れるというリスク付きの不正。
しかも民間は自分で稼いだ金。
公務員は国民から恵んでもらった金。
不正をして納税者の信用を失っても「法律で禁止されてませんから」とモラルのない発言をして増税するだけ。
この違いが分からないのは公務員だけですな。

>>628
日本が政府の所有物だとすると、政府の最高責任者の物になるんだろお？
政府の最高責任者は、日本で生まれた人に対して出ていけと言ったことがあるのかあ？

マンションの管理人が徴収した金を好きなように使っていいように、国も集めた金好きなように使っていいだろうが。
自分のすんでいるマンション(国)が気に入らないのなら他のマンションに移り住めばいい

郵貯の財投は、あと数年で完全に無くなります
財務省が、郵政へ返却します

そのかわり、もっとたくさんの政府保証付き財投債を買わされます
民間銀行も買わされます

問題の所在は、どこにあるのでしょう

政府に作ってもらった金だろ。

>>634
>自分のすんでいるマンション(国)が気に入らないのなら他のマンションに移り住めばいい
なに？逆ギレ？
そんなことが簡単にできるなら誰も苦労しない。

公務員曰く、日本人は日本政府に住まわせてもらってるんだから何されても感謝しなくては
ならないそうな。

できないなら我慢しろよ

出ていけとは言っていない、いやだったら出てってもいいよと

ソクラテスの考えだバカヤロウ！

>>639,640
じゃあ言葉の壁や習慣の壁は置いといて、とりあえず労働ビザ撤廃して
国籍の移籍も簡単にできるようにしてくれ。

すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない

>>634
自分の住んでいるマンションが他のマンションと比べ明らかにおかしいと
感じた場合の選択肢は二つある。
一つはオマエが言ったように移り住むこと。
もう一つは、今居るマンションの規則を住みよいものに変えること。

何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、
国又は公共団体に、その賠償を求めることができる

国民は、国のために我慢するにか？
便宜上のものに過ぎないのに？
集められた税金は、誰が使うんだ？

>>640
甘えた奴等を放っておく性分ではないのだ。

作り替えるのは悪なんだよ。

しげるが一番国に甘えてる

政府万歳の公務員見てると金正日万歳の北朝鮮人見てるようだ。

人が作った制度を、人が変えて何が悪いんだ？

北朝鮮は出ていくことを許していない

かえたかったら国の重役になればいいだけのこと

そうか国民は日本政府に住まわせて貰ってるから増税しても黙って従わなきゃなんないのか・・・・
それが公務員の言い分なわけだ。
でも公務員は日本政府に雇って貰ってるわけだから、日本政府の意向には常に賛成するんだよな？（ﾆﾔﾆﾔ
今後日本政府がどのような方向になっても黙って従ってくださいね（ﾆﾔﾆﾔ

>>645
何人も、公務員の非常識により、損害を受けたときは、法律では感知しないところ
なので、国又は公共団体に、その賠償など求められるはずもない。

>>655
不当な手当てや優遇に対して納税者は損害を被るので、賠償を求めることができますな。
いくつかの自治体で裁判を起こして官に返済命令も下ってますな。

>>648
作り変える前まではね。
>>649
オマエと比較してどんな風に？

公務員とは、自制の効かない、幼い精神構造をしているんだな。

>>652
日本政府より北朝鮮の方が厳しいんだあ。

>>656不当ではない

公務員は、財布の中身も勘定できんのか？

>>653
そらそうだ。

>>660
司法が不当と認めて返却命令出してますからｗ
官もそれに従って返却してますからｗ

残念！

民間人よ自分の無能さを恨むがいい

>>656
公務員にとってはとっても恥ずかしいことですな。
でも、全然恥ずかしいとは思えないようですな。
恥知らずって迷惑ですな。

>>663
違う名目で得た資金を手当てにつかったからであろう

ネットの普及で情報が簡単に入手・拡散するようになってしまったから、
最近は公務員も公務員叩きに対して煽りしかできなくなってしまったよなぁ。

>>664
公務員よ自分の倫理観のなさを笑うがいい。

>>667
隠してたのにバレちゃった、か、知らなかったから開き直れ、だな。

自分たちの無能振りが、国民から軽蔑されてるのに気付かないとはな

公務員叩く候補者が当選するはずないわなあ。

おまえらが言っていることは、ソニーの製品を買った奴がソニーの社員に対して「おまえなんでそんなに給料高いんだ！ソニーの製品かってやったのは俺なのに！おまえらの給料もっと安くしろ」と、バカなことを言っているのと同じ

公務員の数多いからな。

公務員の特性
・開き直り
・知らぬ存ぜぬ
・逆ギレ
・言い訳
・法律で禁止されてませんから
・役所で横柄な態度の職員に名前を聞くとビビる
・役所で頭のカタイ職員に「前はこの書類で簡単にしてくれた」と言うとビビって簡単に受け付けることが多々ある
（前に受け付けたのが先輩・上司の可能性があるので調査しないんだとｗ）

ぷっ

>>672
そんなたとえ話が、通用すると思うのか？

会社が社員をいくら雇おうと給料をいくら払おうと他人には関係のないこと

>>672
もっと書いて。

馬鹿には通用しないな

>>672
民間企業は需給原理で動いてますから。
あ、ご存知でない、そりゃ失礼しますたぁ。

民間だと消費者の信用を失うと売上が落ちたり倒産したりするんですよぉ。
あ、ご存知でない、こりゃまた失礼しますたぁ。

>>672
そりゃまったくだな。
法を作る議員選んだ奴が公務員に対して文句言ってるのと一緒だな。
公務員の給料安くしてえんならそういう議員に投票しろってこったな。
数では公務員より圧倒的に多い。

ソニーっていつから国営になったの？？

>>677
で、君の言う会社の運営資金はどこから出てくるんだ？

消費者

>>672
×「おまえなんでそんなに給料高いんだ！ソニーの製品かってやったのは俺なのに！おまえらの給料もっと安くしろ」
○「なんでこの製品はこの程度の性能なのにこんなに高いんだ！こんなぼったくり製品なんか買うわけねーだろ」

>>677
政府が公務員をいくら雇おうと給料をいくら払おうと国民には関係のないこと、かあ？

日本がいやなら違う国に移ればいい。怖くて行けないのかい？

>>682

>じゃあ徒歩手当や渋滞手当を公務員法が禁止してないのが悪いのか？
>給与所得控除があるのにスーツ代支給を禁止しない法律がないのが悪いのか？
>
>滅多に居ないが、人ごみでの路上喫煙に
>「路上喫煙者を批判するつもりはないが、人ごみでの路上喫煙を禁止しない法律が悪い」
>と言ってるようなもの。
>
>マナーまで法律で取り締まってたらキリがない。

政府が公務員をいくら雇おうと給料をいくら払おうと、他国民には、関係ないわなあ。

>>685
公務員は、資格も無くて就ける職業なのか？
自制心や、我慢できなくても就けるのか？

>>687
何度も言わすなよ。
じゃあ言葉の壁や習慣の壁は置いといて、とりあえず労働ビザ撤廃して
国籍の移籍も簡単にできるようにしてくれ。

ソニーの製品は日本の土地などにたとえたのだ。ソニーの製品がいやなら他社のものを買えばいい。日本がいやなら他国へ行けばいい

691甘えるな

>>687
日本人として、恥じ知らず日本を変えたいだけのこと。

べつに変えなくていいよ

>>692
要するに、価値の無いものには、金銭を払う必要がないと
公然と認めるんだな。

>>692
だから世界中の国の労働ビザ撤廃して国籍の移籍も簡単にできるようにしてくれよ。

>>693
甘えるなって、出て行って欲しいんだろ？
出て行きやすくしてくれよ。
で、外人労働者いっぱい移住させりゃいいだろ。

いいよ。

えーーーっと、>>674に「屁理屈」も追加しといてくれ！

痴呆公務員はコネだらけだよ。
地方で綺麗な仕事は銀行、農協、公務員。
この中で銀行が没落。
工場よりは役所選ぶでしょ？
知人がいるかどうかで人生が変わってしまう。

>>697出ていきたかったらでで行けばいいといっているんだが…

企業もコネだがな

>>692
オマエみたいなソニー社員ばかりだったら会社潰れるわな。
オマエ、まずクビになるタイプじゃん。
良かったじゃん、あま〜い公務員で。

>>701
もしかして、バカ？

あまくてもやっていけるシステムだからな。

>>695
甘えたいからだろうが、世の中そんなに甘くないのさ。

民間が海外出てったら困るの公務員だってことすら分からないのかあ。

企業もコネだけど問題ないだろ？
公務員は公的なものだからな。

ソニーの名を例えに変えたのは、自分に責任が及ぶのを避ける為だろ？
毎度の手じゃないか

じゃ出ていけばいいじゃないか。

民間にコネ入社ってそんなに多いのか？
そんなことないだろ。
もしかして中小企業の社長の息子が二代目社長になるのとかもコネ？

日本のシステムがいやら出ていけばいい

フジテレビはコネ

今は大学と企業がくっついてるからコネが大いに役立つ

さっきから嫌なら出て行けとか言いつづけてるオウム君にしつもーーーん！

今の国家収支を改善しないとダメだとか思ったことない？
今の年金制度を改善しないとダメだとか思ったことない？
今の健保制度を改善しないとダメだとか思ったことない？
今の特殊法人が全て必要だと思ってる？

すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない

>>711
日本のシステムから逃げようとする賢い公務員も多いんだろ？
官僚や政治家で海外脱出考えてるの多いんだろ？
日本のシステムが好きなアホって自滅型だろ。

公務員は、誰にとっての奉仕者なんだ？

ほう‐し【奉仕】
別の辞書でも 「ほうし」 を検索する


--------------------------------------------------------------------------------

[名](スル)《古くは「ほうじ」とも》

1 神仏・主君・師などに、つつしんでつかえること。「神に―する」

2 利害を離れて国家や社会などのために尽くすこと。「社会に―する」

3 商人が品物を安く売ること。「特価で御―しております」「―品」

あるが。民間自らがミスして不景気になったものまで面倒みる必要はない

スエーデンなんかいいぞ。重税だからな。一日に水門一回開け閉めしただけで月三十万だ

>>718
朝銀に公的資金を導入したのも国の利益か？

>>718
不景気なんかどうでもいいのさ。
民間を日本に住まわせてやってるというその傲慢で非常識な神経に
文句言ってんのさ。

>>718
>あるが
なら、公務員叩きも真摯に受け止めて「叩くだけじゃなくて具体的な改善案を出せ」的な発言があってもいいんでないかい？
（２ちゃん的には面白くなくなるかもしれんが）

>民間自らがミスして不景気になったものまで面倒みる必要はない
>>714では不景気には触れてないんだけどなぁ。

民間が公務員食わせてやってるってのも傲慢だがな

ちなみに税金の目的のひとつには、景気の調節も含まれてる。

>>723
制度が傲慢なんだから仕方ないじゃん。
公のために務める人間だから公務員だろうがよ。
公より高い給料貰ってどうすんの。
甘い甘い。
公務員試験ではその精神まで測れないことをいいことに
未熟な人間を通してしまうようだ。

寝たいんですけど

財布の紐の緩い連中に金を握らせれば景気は良くなるよ。
でもロクな使い方をしないからモラルは低下するわ外国人に掠め取られるわ
良いとは思えないけど。

消費者と直接やり取りがあるような会社だと、
「消費者に食わして貰ってる」って認識があると思うけどな。
だからこそ消費者のニーズに応えようとするし、応えられない会社は消費者に見放される。

下請けは元請に食わして貰ってるし、農家は土や農作物に食わして貰ってるし、酪農家は牛に食わして貰ってる。
それぞれ食わして貰ってる対象には敬意と感謝を持ってるもんだ。

　　Λ＿Λ！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿（ ；´Д｀)＿＜　ね、眠れない…！
|〃(　つ　つ　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　＼ 　　　　　　＼
＼　 | ⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

公務員より給料もらえないおまえらが駄目なんだろ。ちなみに年収一千万も貰えないから

　　　　☆ チン　　　　　眠るなぁ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起きろぉ〜
　　 　 　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>726 気のせいさ！
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

そうは言ってもだ・・・
極論だが第一次産業と第二次産業と
公営市場と軍隊があれば日本社会は無問題なのだ

>>729
寝なさいよ！
我々は、強制をするつもりはないんだからね

バカ丸出し ＜　730

いらないものをどうやって消費者を騙して買わせようかってのが企業の認識

公務員の数と給料と倫理観の見直しすれば満足？

ちなみに俺公務員じゃないから

>>727
財布の紐の緩い連中に政治をやらせたら借金増えてるね。

公務員の給与は抜群に安定してるからね。
リーマンや自営業と比べて額面でも高かったら
不公平だよな。

>>736
ＮＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ！

俺はコレ

>公共サービスの質が悪くて福祉制度も充実してなくてもいいし、
>公務員の数や給与が今のままでも全然いいんだけどさ、
>そんなに質の悪い行政をしてるのに、なんで膨大な借金ができたんだ？
>質が悪いのは見てみぬふりしてきたけど、
>質が悪いのに借金膨らませて増税とか言われたらシャレになんないんだけど。

公務員は難しー試験に合格した頭の良いのが揃ってるんだから、
増税せずに借金減らしてくらはい。
そしたら現状の給料でも誰も文句言わなくなる。ってか言えなくなる。

>>730
借金してでも公務員に高給支払う政府って甘いよなあ。
こんなに甘やかすと子どもがアホになるだろうなあ。

>>740
＞公務員は難しー試験に合格した頭の良いのが揃ってるんだから、

だからコネだらけだってｗ

民間と公務員の接点は、政治家にあり、なんだからどうしようもないけどな。

>>742
公務員擁護派が煽りでよく言ってるから嫌味を含めて書いたんだよ。
そんなに頭がいいんならできるだろ？って。

>>733
我々じゃないな。
orz

>>743
国家が税金を徴収して
その金を国家が公務員に支給するから
感謝が無いんだよ。

千人斬りとしげるは一心同体だよ。

>>746
ああ、なるほど。
妻が銀行経由で給料受け取れるようになったから夫に感謝の気持ちがなくなったってのと同じだｗ

>>747
合った事もないし、見たことも無いよ

>>746
人によるだろうけど。
会社の儲けを社員に支給するからと言って、消費者に感謝している
社員ばかりでもないだろうし。
ま、納税を感謝している政府なんてのはどこにもないだろうけど。
そんな政府を作り上げれる国民ならいいけど。

>>750
どうしても直接金を払ってくれる相手に
感謝の方向が向くのは仕方ないよ。
でも直接的に納税者に感謝するということは
公務員が高額納税者の雇われ人みたいになってしまうから
これも困るよな。

>>748
振り込まれてなかったら妻はどうなるんだろう。
夫に逆切れかな？

>>749
そういう意味じゃなかったな・・

>>751
高額納税者には下手に出、低額納税者には大きく出る公務員ってのも
、分かりやすく、叩き易くていいな。

一心同体って意味は、意見が同じ方向を向いてるってことかあ？
そんなに珍しいことでもないだろ。

>>751
高額納税者（課税率最高の層）の総納税額　＜　それ以外の層の総納税額
なわけだが。

まとめ

公務員を叩いたところで何の改革もできはしない。

高額納税者に権力者が多いのも事実なのだが。

無能な公務員を減給若しくは免職にするような制度の確立は絶対に必要だ。

Ｑ太郎は毛が三本？

俺の毛はフサフサだよｗ
バイクでメット被るから、夏は少し心配だけどｗ

>>757
無駄だと思う事泣かれ、２ちゃんねるの影響は大きい

政府に届き、子供に届いている

公務員問題を解決するには、子供達に正しい認識をさせる事が一番手っ取り早い

子供達に正しい知識を与えよう

元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

（略）

　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

★徳島の村、職員“世襲”　早期退職の「特典」で合格

・徳島県西祖谷山村が９月に実施した職員採用１次試験で、合格者５人全員が
　同村の幹部職員の子供だったことが１７日、分かった。幹部職員５人は
　本年度末で依願退職する予定。中岡幸敬村長は「早期退職の代わりに、
　子供を職員として採用することになっていた」と“世襲”を認めており、「行政の
　私物化だ」と批判の声が上がっている。

　この制度は中岡村長の発案。課長級以上の幹部職員に「勧奨退職に応じれば、
　代わりに子供を採用する」と持ち掛けた。１次試験は９月１９日に徳島市内で
　実施され、６人が受験。幹部職員の子供５人が合格し村外からの受験者１人は
　不合格となった。現在は作文と面接による２次試験の途中で、最終的な合否は
　決まっていない。

　中岡村長は「職員の世代交代を進めるためで、不思議でもなんでもない。
　給料の安い若手と切り替え、人件費を抑制するためだ」と話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000058-kyodo-soci

公務員の仕事

裏金作り、隠蔽、嘘を吐くこと

献金自体、悪かね
警察だって、陣笠、業界団体の利益を計る議員をかかえているぞ

小泉自身、大蔵畑。銀行業界の陣笠議員じゃないか
末端の銀行員、小泉に献金しているという自覚があるのかね

野田さんの問題も分かるが　数の多い地方公務員の削減の方が財政危機的には大きなもんだい。

犯罪を強要する県警ってどう思いますか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1106312037/

1 名無しピーポ君 05/01/21 21:53:57
【社会】「書かない者は、組織の敵だ」 ２３年間ウソの領収書作成…愛媛県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106215523/

ウソの領収書作成も公務員の仕事！？

「日本初の女性首相(候補)」とおだてられている野田聖子が
「小泉斬り」に動き出した。

郵政民営化関連法案の採決の際、党議拘束を破るつもりなのか。

「反小泉の Ｋ が操っている。アンチ小泉側に野田聖子しか
タマがいないのは情けないが、彼らは本当に野田を首相に
と考えている。　国民受けする男性議員が一人もいないと
いうことだろう」　(自民党関係者)

作戦本部は、六本木の「Ａ」と赤坂の「Ｕ」だという。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0501/050126-1.html

ヒデー！！

地方公務員にも警察同様の処分が国民から下るだろう。大阪発自治体崩壊　野田議員も世論には敵わない
それに郵政は利口でもう次の行動に出ている　行政サービスを国民は感じている。他の役所は未だに組合
でゴロツキやっている・・・低次元

郵政民営化どんどん加速して欲しい。公務員制度改革の突破口。反撃は公務員がしているだけでマスコミも
最近では消極的

みんなで手分けして、「公務員のお仕事ぶり」を、子供がよく見る掲示板とかに貼り付けるといいとおもう。
地道な努力が実を結ぶ。

公務員は１０年くらいの定年制にすべき。
職能を言うなら中途採用すればいいだけのこと。

半年に一度改選の公務員監視委員会設置　　裁判委員制度と同時に開始

本当は貨幣が無くても社会は回っていくんだよ。
税金は誰かがワルして集めたお金を社会に還元してるだけ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0213/012.html

救いようが無いな

776はコルホーズへぶっ飛べ！！

>>778
社会と言ったら社会主義かよ馬鹿

賃金もそうだけど、裏金作りとかも止めて欲しい。

まあこの期に及んで投票行動に出ない奴は牛や豚以下かもな。
連中は自分が売られていくときにはそれを理解して泣き叫ぶ事もあるんだから。

民間と自称する銀行だって、役人のオモチャだぞ
横浜銀行の頭取は、財務省事務次官の天下り

・・・そもそも銀行に、経営者がいるのだろうか

>>781
>まあこの期に及んで投票行動に出ない奴は牛や豚以下かもな。
そうなるように教育してるんだからやっぱ日本の官僚ってアタマいいよなぁ。

元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

（略）

　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

こんな準公務員は、いらない
財務省の唯々諾々、日銀にたっぷりと資金供給を受け、預金の
８割以上を国債、財投債、地方債で運用、利息と称して税金を
かすめ取る自称民間銀行が、日本一番の不良資産

「高すぎる公務員給与」を考える」
http://web.archive.org/web/20040224083413/http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm
日本の公務員の人件費は米国公務員の４倍
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog36.html
区の調理員の平均年収は、800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさん年収800万円
http://freejp.adam.ne.jp/docs/x/d001.html
最大のムダは人件費
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

赤字市バスの運転手 年収1000万円超がゴロゴロ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040110ddm008020999000c.html
札幌市バス運転手、平均年収1000万円突破
http://web.archive.org/web/20040102011839/http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
【調査】平均年収、サラリーマン平均は454万円
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://web.archive.org/web/20050204000826/http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
闇の正体！”張り込み１ヵ月”大阪市「カラ残業」の実態
http://mbs.jp/voice/special/200411/1123_1.html
国会図書館の職員過多　年収1900万円２２人　人件費４年で３億超増
http://www.sankei.co.jp/news/morning/06iti001.htm
クローズアップ２００５：公務員厚遇、全国で　天国か極楽か
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050212ddn003010003000c.html
「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親が子供に就いて欲しい職業トップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、ここ
3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
税収の半分が公務員の人件費／官に限りなく支配される恐怖
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
成人式より酷い日教組「教研集会」の醜態
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130214-1.html
高水準の公務員人件費の是正こそ最優先すべき
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new03061.htm
http://www4.j-pal.ne.jp/~intelligence/BN/MIZVOL77.ht

公務員ひとりに年間約１０００万円の税金が使われているらしい
年間労働時間を２０００時間と仮定すると、時給５０００円になりはしないか？
はたしてそんな高い時給分働いてんの？時給８００円でいいんじゃない？

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第1回
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/

使った分を返還して貰えばいいかな。

10年遡り返還して貰い　その分人員削減と給与半減で国民の手本となるべきでは・・・

消去法を策定しなくてはならない。

非生産人種公務員は国民の一番の敵！

第三次産業は何も生産しないけど

公務員の様に無駄を作っていない。

非生産集団　税金泥棒・・・これ国民全員の内心。ゴロツクガキがうるさいから黙っていただけさ

因縁ばかり付けていると　ヤクザ者の様に　お勤めが待ってるよ。

リロクラブとの関与は無かったのか。

リロクラブに関して　我妻議員に調査して欲しい。

手当に関して詳細な公示をして欲しい。違反は違反で認めるべき。全ては国民の税金です。

401Kって？？

韓国製の性能の悪い鉄砲の名前でつ。

闇積み立て保険の韓国型？

>>800
それって、どうなったんだっけ？

決して表に出てこない男がいる。

勲三等を約束されたその男は、しばしば園遊会に呼ばれる。
またある時は、時の宰相とも膝を詰めて話をする。

全国1万8800を数える「町の郵便局」の頂点に君臨する
全国特定郵便局長会（全特）会長、清水勝次、66歳――。
彼の地位は、自民党最大の支援団体トップとして強大なる影響力を持ち、
「影の総理」とも呼ばれる。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

銀行員１人の給与で、公務員２人以上、アルバイトなら１０人は雇えそうだ

民間でも銀行員並の給料貰っている奴は少ないんだから
比較しても無意味。

とにかく増税の前に公務員自らの給与半減、人員削減は当たり前。

配付資料の１を見てください。これは東京商工リサーチの企業情報ですけれども、
アイレックス産業株式会社、ここは十八人の従業員で八十億円の売上げですから、
一人当たり四億円売り上げているわけです。この会社の営業品目は、郵政省及び
郵政事業関係団体への事務用品等販売と。販売先は郵政局、総務省、郵便局。
事業概要、郵政省関係の退職者中心に組織され、全国十二か所郵政局を主力に
事務用品等を供給と、これは典型的なファミリー企業です。

大株主を見てください。郵政弘済会、総合資材サービス、郵資輸送、東京ビル管理、
全部ファミリー企業です。そして、役員には郵政ＯＢが天下っております。
これは昨年九月二十八日時点の資料ですけれども、この代表者の小倉久弥氏、
役員の小巻幸男氏、監査役の横井功氏は、いずれも郵政のＯＢですね。
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/020723.html

↑に出ているアイレックス産業でググッてみたら、不正入札が出てきた


○契約責任者　日本郵政公社東海支社長　藤原　茂樹　（埼玉県さいたま市中央区新都心３−１）

◎調達機関番号　411　◎所在地番号　11

　25　防犯カメラ装置（ＣＳコーナー用）共用II型　予定446式　購入等　一般　15.10.30　アイレックス産業株式会社　（東京都墨田区両国２−10−６）　291,570,000円　
15.8.28 最低価格

　25　防犯カメラ装置（ＣＳコーナー用）共用II型　予定33式　購入等　一般
　15.10.30　アイレックス産業株式会社　（東京都墨田区両国２−10−６）　20,985,000円　15.8.28　最低価格

　25　防犯カメラ（ＣＳコーナー用）共用II型　予定36個　購入等　一般　
15.10.30　アイレックス産業株式会社　（東京都墨田区両国２−10−６）　6,980,000円　15.8.28　最低価格

　

　捜査費を捜査に使ったと虚偽の書類を作成して、警察幹部のこずかいに
したり、警察幹部の飲み食いに使ったりするのは、全国の警察署で行われて
おり、全国で年間に数百億円が警察幹部のこずかいや飲み食いなどに、使われ
ている。虚偽公文書作成等罪、職権乱用罪、横領罪、詐欺罪　などすべて懲役刑
である。警察は犯罪のオンパレードである。警察の幹部は刑務所に入っている
のが国民からしてみると、常識だと思います。

警察は右翼や暴力団とウラではつながっていて、友達の関係です。

>>810
所詮、アジアの黄色い猿の国。

総務省、厚生労働省にも同様の不正が存在するが　公務員諸君は郵政の話しかアゲない。大阪市役所問題
の方が国民には関心が有るのにマスコミも特集さえしない。

子供にGPS付けさせて「電磁波被害もいいトコ」
性犯罪者に何も無しって本末転倒だろう。
性犯罪者にはGPS付けてもらって誰もがネットで
監視できる様にしてもらいたい。

公務員の口座も常に開示出来る様にすれば贈収賄はなくなる。

報道特集＜＜裏切られた代償・・公務員半減政策の進化＞＞

クローズアップ現代＜加速する自治体の民営化＞＜国民本位の取り組み＞

聖域なき改革なら公務員の賃金を上げるのが先！

郵便局の全国ネットワーク、維持します
・・・市町村に、各一局。２０００局

うそつき小泉、はらぐろ竹中

郵便局の敷地って将来また必要になって
買い直すとしたら物凄い金額になると思うんだけど。

焦る公務員↑

どうせ捨てられるんだから　聴いてあげよう・・・

馬鹿だな。
先人が築き上げた公共資産を勝手にバラす極道息子
みたいな真似をするなと言ってるんだよ。

馬鹿は自分だ・・・極道組織解体に乗り出した孝行息子に猿人みたいな事言うなよ。

このオヤジは不貞腐れ易いんだよーん

　捜査費を捜査に使ったと虚偽の書類を作成して、警察幹部のこずかいに
したり、警察幹部の飲み食いに使ったりするのは、全国の警察署で行われて
おり、全国で年間に数百億円が警察幹部のこずかいや飲み食いなどに、使われ
ている。虚偽公文書作成等罪、職権乱用罪、横領罪、詐欺罪　などすべて懲役刑
である。警察は犯罪のオンパレードである。警察の幹部は刑務所に入っている
のが国民からしてみると、常識だと思います。

警察は右翼や暴力団とウラではつながっていて、友達の関係です。

決して表に出てこない男がいる。

勲三等を約束されたその男は、しばしば園遊会に呼ばれる。
またある時は、時の宰相とも膝を詰めて話をする。

全国1万8800を数える「町の郵便局」の頂点に君臨する
全国特定郵便局長会（全特）会長、清水勝次、66歳――。
彼の地位は、自民党最大の支援団体トップとして強大なる影響力を持ち、
「影の総理」とも呼ばれる。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

労組幹部や自治労幹部の牢相は表に出ているのか？全国の自治体が加盟する自治労本部
の役員の権限や金の仕切りが話題になった事は無い。小さな町村からもしっかり組合費
を集金し与党議員に因縁をつけて労組にだけいい様に税金を私的資金にマネーロンダリング
して議員に献金。民主党の支持団体のトップで影の党首である事は国民にもバレて来た

出て来い自治労本部の牢相！影の委員長さん

郵政の牢相を暴露するなら自治労しっかりしろよ。

何か言って見ろ

官舎は漢字を換えて感謝にしてもいいではないのか？

公務員改革案
１、40歳以上の公務員にこれまでの不良債権の責任を取らせる
日本の借金（国民一人当たり１２００万円）の借金が無くなるまで
40歳以上の楽な時代に入社した公務員の月給を５０％カット
それでも月90万なら→月45万ある

２、全公務員の義務として、すべての公務員の賞与は、日本の借金が
ゼロになるまで無しとする

３、ユートピア、スーツ事件、プリンター事件等を関った公務員で
定年退職した公務員の財産を調べ国庫に返却させる
（責任逃れを徹底追求する）

４、サラリーマンの2倍、自営業者の4倍も支給されている、公務員年金
の全面廃止

５、退職時に階級特進して退職金を多く貰った者については
退職金の50％を返還させる（ほぼ全公務員退職者に当てはまる）

６、社会保険庁解体、郵政民営化
７、特殊法人の50％を解体又は民営化

８、これまで空残業、空出張、など公務に違反する行為
を行った全公務員を全員解雇とする

９、過去にコネ入社をした全公務員（地方は本当に多い）を再試験にかける
これだけ行えば10年で日本は復活する
できなければ、国家は借入金で破産がおこり、民間人の餓死、自殺者
生活保護者、無職者の数は現在の10倍に増幅すであろう

どうせ捨てられる公務員なんだから言いたい事言わせてやったら？

でも上部団体からカキコしない様に言われてるから

書きたいよーじち

だめっ！ろう

自治労工作員が全国に・・・

北朝鮮もかなわない自治労なーんて・・・ただの因縁屋

自治労は関係ないが大阪市役所は問題だ！全額市民に返還するべきだ。

大阪市民は爆発しないのか？こんな生意気な奴ら罷免してしまえ

大阪市民は何をしているんだろう。

大阪市役所の問題は全国に波及・・ブレーキは効かない

全国津々浦々大阪市役所労連のお陰で散々なみたいだよ

ほれっ！ほれっ！あそこの役所も・・・闇だらけ・・

社会保険庁は解体だが　見せしめに職員を国家公務員法78条で罷免して懲りさせる必要がある。

公務員はクビが無いと言う神話を見せしめに潰さないといけない。

潰れる社会保険庁では済まされず　給与半減、解雇（悪質な職務執行）を実施しなければならない。

給与の半減とボーナスの廃止20年で5兆円返還出来るのか？

刑事告発　社会保険庁職員個々に行い懲戒免職が相応しい

マンツーマンで個人訴訟を起こせば　5兆円回収出来る。

社会保険庁は1860億の設備投資をして人件費削減は行わず　年間560億の削減しかやらない方向だ

まずインチキ職員の解雇だろうが！！

社会保険庁は解体し職員は全員解雇。事務は民間へ委託。
自民党の社会保険庁の特殊法人化という今までどおりの名前だけすげ替えにだまされるな！

また1860億の設備投資・・・年間560億の赤字解消とか諮問委員会で騒いでるらしいよ（爆笑）さっさと
問題職員罷免して欲しいよ　腐った奴らはシステムを換えてもダメなんだって

>>851 偽民間人氏ね


おまいの嘘のコピペ　ウザ過ぎ

本当は削減はしていないどころか前年より増えている
そこまで嘘をついてまで自分たち公務員を守りたいか？

嘘を書いてまで自分を守る「これが公務員の本性です」

公務員制度を根本から見直さないと国民に捨てられる。民意には勝てない

財政悪化の原因は公務員と議員が税金に寄生し続けていることにある。
増税など持ってのほかだ。
公務員と議員をリストラしろ。クビを切れ。給料を下げろ。

公務員はクビにならないと調子に乗ってる。事例を作りインチキをやるとクビになる
と教える必要が有る

クビ＝生け贄は今回は出るよ。見せしめには終わらないし　何時もとは状況が違う

罷免して前例を作れば怯えて真面目に仕事するよ・

とのかくリストラだ！　専売公社・・JT・・早期退職制度・・企業安定

公務員は半減。給与大幅カット

公務員の半数は民間人にするべき。簡単な方法

民間の指導がなくては公務を維持出来なかった証拠が露見してきた。

民尊官非の時代が到来

慌てても遅いよ公務員の旦那！

迅速に進む公務員改革

行政改革＝公務員のリストラ＆予算構造の転換
そしてそれによる財政再建っていうのが道筋なんだけど

小泉は穿き違えもいいとこ。
税金を払ってる国民のサービスを削るんじゃなくておまえら寄生虫の予算を大幅削減すべきなんだよ！

新潟上越市で、公用車の売却オークションを行っています
http://www.city.joetsu.niigata.jp/index.html

驚いたのが、車両はすべて高級VIP車
セルシオ、マジェスタ、シーマ等など各メーカーのトップモデル

さらに仕様を見てみると、オプションでマッサージ機やETC
なんと全車両のタイヤは毎年夏、冬で新品を購入している事が判明した

あなたの車は、毎年、夏と冬に新品タイヤを買って付けていますが？
セルシオクラスの高級タイヤだと、4本で工賃コミで20万近くかかります
冬用スタッドレスは更に高いです

公務員にとっては、これくらいの税金の無駄使いは視野にも入らないため
自分たちでは公用車を民間に売却という良いことをしていると思い込んでいます

おいおい、国家公務員の基本給「たったの５％」削減かよ？　えっ？
ふざけるな！っつーの！

決して表に出てこない男がいる。

勲三等を約束されたその男は、しばしば園遊会に呼ばれる。
またある時は、時の宰相とも膝を詰めて話をする。

全国1万8800を数える「町の郵便局」の頂点に君臨する
全国特定郵便局長会（全特）会長、清水勝次、66歳――。
彼の地位は、自民党最大の支援団体トップとして強大なる影響力を持ち、
「影の総理」とも呼ばれる。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

こいつもホンモノの国賊・悪党だな。
いわゆるフィクサー（闇の帝王）児玉誉士夫などとおんなじ。

寄生虫（国会議員＆公務員）の人件費を大幅削減しろ！
税金を払ってる国民のサービスを削るんじゃなくておまえら寄生虫の予算を大幅削減すべきなんだよ！
増税などもってのほかだ。ふざけるな！

>>873
そう思っている国民は大変な少数派だということが選挙結果に現れまつた。

まさかｗ
「一票の格差」で有利に立った田舎代議士のカネばら撒き「買収票田」を世論と思うなよ。

公務員が使うすべての予算を半額にしても、民間企業なら十分やっていける

すなわち、公務員が使うお金の半分は、公務員の怠慢で使われている

公務員の怠慢で使われる税金に大きな不満を持つ有権者がもっともっと増えない限り
無駄使いは続く。

　捜査費などを捜査などに使ったと虚偽の書類を作成して、警察幹部の小遣いに
したり、警察幹部の飲み食いに使ったりするのは、全国の警察署で行われており、
全国で年間に数十億円が警察幹部の小遣いや飲み食いなどに、使われている。
虚偽公文書作成等罪、職権濫用罪、横領罪、詐欺罪、などすべて懲役刑である。
警察は犯罪のオンパレードである。国民からしてみると、警察の幹部は
刑務所の受刑者となっているのが、常識である。
＊＊＊検察庁も全国で、警察幹部と同じ手口で年間数億円の公金が、
　　　　検察庁幹部（幹部の検事）の小遣いや飲み食いになっている。
　警察は右翼や暴力団とウラではつながっていて、友達の関係です。

貧乏人の公務員批判にも飽きたな…。

勘違い公務員の自己擁護にも疲れるがね・・・

鳥取は5％の給与削減でデモやってるらしい・・50％の間違いだる？

地方公務員は一律に　40％の給与減額か　各自治体の納税状況、地域の中小企業の給与の並べて
論がする必要が不可欠。このままでは納税額が減るだけだ。最後に泣くのは自分達

消費税１０パーセントなんてこのまま寄生虫に無駄遣いをさせる前提での話。
自民党と公明党を下野させ、公務員と国会議員を削減＆給与削減すれば１０パーセントなんて不要。
騙されるな！こんないいかげんな政治を許すな！
行政が赤字を膨らませたんだろ。国民に損失を押し付けるなんておかしすぎる。
寄生虫に責任を取らせるべきだ！

社会保険庁職員247名が小泉総理や周辺者の年金データを盗み見　　誰の指示か？
流用の恐れや週刊誌に売った疑いがある。

オレオレ詐欺師にデータ売買してたのでは？あんなに上手く行く筈ないもな。

各　市町村役場備え付けの犯罪人名簿が金融業者に流失している噂

そんなモノがあるならトンでもない話だ！

★給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ

・鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。

　集会では、県職労の片山武彦委員長が職員を前に「自分の責任で提案
　するが、最後は議会が決めると言っているような知事には協力できない」
　と訴えた。安田邦夫連合鳥取会長も「民間は厳しく、公務員は恵まれて
　いるという見方もある。しかし、一方的に給与を下げていいというものでは
　ない」と職員らを激励した。

　また、町議会が職員給与20％カットを求める方針を示している智頭町の
　江口真也町職労委員長が「町議会は知事の発言をそのまま実行しようと
　している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
　この後、県職員らは県庁までデモ行進し、県庁を取り囲み「知事に職員の
　痛みが分かるか」などと声を上げて、給与カット反対を訴えた。
　http://www.nnn.co.jp/news/news0224.html#02246

※画像ＵＲＬ：　http://www.nnn.co.jp/news/images/0224221.jpg
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109224485/

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、
地方公務員は６２年から。それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民年金保険料の年間収入総額とほとんど変わらない規模だ。

公務員って、安定しているんだから、少しくらい給料を下げたっていいだろ！
別にそれで破産するわけじゃあるまいし。
でも、もしそれで破産したら、一体普段どういう金の使い方をしているんだ？

北海道開発局の天下り団体　開発協会が市価で一枚8円のコピーを25円で随意契約
していた事が今日までに明らかになった。また工事写真用アルバムも強制的に業者に
買わせる様　仕様書にうたってた事も問題だ。

全国規模で大阪並みのデタラメが噴出！！公務員削減、給与削減は加速する。

全国の自治体、市町村で闇手当て支給　　数字を明らかにするべき。

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、
地方公務員は６２年から。それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、
地方公務員は６２年から。それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民年金保険料の年間収入総額とほとんど変わらない規模だ。

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、
地方公務員は６２年から。それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民年金保険料の年間収入総額とほとんど変わらない規模だ。

全国規模で大阪並みのデタラメが噴出！！公務員削減、給与削減は加速する

社会保険庁職員247名が小泉総理や周辺者の年金データを盗み見　　誰の指示か？
流用の恐れや週刊誌に売った疑いがある。

９００！

僅かに給与下げて　土日休みなら実質時給は上がってるのではないのだろうか？土曜は半日
役所を空けるべきだし　三連休も役人の為だけで個人消費の増加もなければ民間は皆出社して
いる。給与を30％下げて上記の条件が行政サービスの原点だ。労組にしがみついていても社民党
は党職員をリストラした様だ。公務員のリストラも近い。

公僕＝坑木　炭労＝自治労

まず土曜閉庁を止めて半日は出勤するべき。三連休も実は公務員の為だけで民間は迷惑。決まった祝日を動かしてまで
三連休を作り出すのもおかしい。それに　これだけ公務員の休日が増えれば実質時給は高くなってる珪酸になる。田舎
まで東京レベルや国レベルで給与を決めるのも甚だおかしい。地方に見合った中小企業の平均賃金が相応しい
更に安い給与でも企業育成などに効果の有る実績を育成出来た優秀な職員は高給を貰うべき。税収増＝企業育成　まずは
自ら給与を下げてゼロからの発進が必要

なぜ携帯電話の料金と国民健康保険を同時徴収の話が浮上？？情報漏れは確実で問題だらけではないのか？

社会保険庁職員247名が小泉総理や周辺者の年金データを盗み見　　誰の指示か？
流用の恐れや週刊誌に売った疑いがある。

受信料不払いは１３９万７０００件　ＮＨＫ、初の緊急会見


　ＮＨＫの橋本元一会長と永井多恵子副会長は２７日開かれた就任後初めての緊急記者会見で、２月末時点での受信料不払いが１３９万７０００件に上ることを明らかにした。
　うち、今期限りで教育テレビで放送中のカードキャプターさくら打ち切りを理由にした視聴者の受信料支払い拒否・保留が約６万５０００件に上ると表明。
　来期の番組改編問題について触れた中で、橋本会長は「カードキャプターさくら打ち切りでこれほどの事態になるとは想像もしなかった。４月のツバサ・クロニクルの放送開始を踏まえ、２本立てという形で放送継続を勘案している」と述べた。
　また、受信料不払いの増加については「大変厳しいと痛感している。何とか視聴者のご理解を得ることが必要。個別の説明で支払いの再開をお願いするなど、できるだけ影響を少なくしたい」と語った。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1103731643/

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、
地方公務員は６２年から。それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民年金保険料の年間収入総額とほとんど変わらない規模だ。

なぜ携帯電話の料金と国民健康保険を同時徴収の話が浮上？？情報漏れは確実で問題だらけではないのか？

公務員は公共の福祉のために働く立派な組織。
民間は金儲けのためだったら何でもやる醜い金に飢えた豚。
民間豚は公務員のためにせっせと働いて、税金納めてりゃそれでいいんだよ。

民間は皆様の福祉のために働く立派な組織。
公務員は金儲けのためだったら何でもやる醜い金に飢えた恥豚。
公務員恥豚は民間殿様のためにせっせと働いて、土下座してりゃそれでいいんだよ。

地方公務員は一律に　40％の給与減額か　各自治体の納税状況、地域の中小企業の給与の並べて
論がする必要が不可欠。このままでは納税額が減るだけだ。最後に泣くのは自分達

公務員の怠慢で使われる税金に大きな不満を持つ有権者がもっともっと増えない限り
無駄使いは続く。

民間の指導がなくては公務を維持出来なかった証拠が露見してきた。

民間は皆様の福祉のために働く立派な組織。
公務員は金儲けのためだったら何でもやる醜い金に飢えた恥豚。
公務員恥豚は民間殿様のためにせっせと働いて、土下座してりゃそれでいいんだよ

藻前ら！　公務員が一家心中を図ったのではないかというニュースが流れているぞ！

【社会】無理心中？家族5人死亡、57歳の男が自分の首刺す ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109507572/

調べたら、うちの市役所の平均基本給与は45万×16ヶ月くらいだったのだが
もう少し調べてみたら、｛手当て｝という名目で一人あたり月8万も、
もらっているんだよな

更に、調べてみたらうちの市役所の地方公務員たちは、国家公務員の平均給料より
3パーセント多かった

>>916
ま、そんなもんみたいだね。

コピペ
>http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040324_1.html
>地方公務員の平均給与月額（勤労・期末手当含まず・その他一部手当含まず）
>449,972円　全職種
>440,274円　一般行政職
>388,265円　技能労務職
>474,731円　高等学校教育職
>460,177円　小・中学校教育職
>525,241円　警察職
>
>勤労・期末手当の合計を年間4.4カ月分とすると、
>全職種平均、４５万×16.4ヶ月＝７３２万円
>技能労務職、３９万×16.4ヶ月＝６３９万円　←　最低給与職でもコレ
>
>しかもこれには手当ての一部が含まれてない。

コピペ
>http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm
>１年を通じて勤務した民間給与所得者
>　男性平均、【５４８万】（平均年齢、43.4歳）
>　事業規模５千人以上の事業所男性平均、【７２９万円】（平均年齢、40.6歳）←　資料中の色々な区分のうち最高平均
>　企業規模１０億円以上の企業男性平均、【６９９万円】（平均年齢、41.0歳）←　資料中の最大企業規模

官の言う『民間を規準に』というのは、
『民間企業の給与水準が最高水準の事業規模・企業規模が最大の民間企業を参考に』って意味らしい。

地方公務員は一律に　40％の給与減額か　各自治体の納税状況、地域の中小企業の給与の並べて
論がする必要が不可欠。このままでは納税額が減るだけだ。最後に泣くのは自分達

公務員は本当に大バカだ。なぜ自分達の事しか考えない？

僅かに給与下げて　土日休みなら実質時給は上がってるのではないのだろうか？土曜は半日
役所を空けるべきだし　三連休も役人の為だけで個人消費の増加もなければ民間は皆出社して
いる。給与を30％下げて上記の条件が行政サービスの原点だ。労組にしがみついていても社民党
は党職員をリストラした様だ。公務員のリストラも近い。

公務員も給与は減額、年金一本化、退職金積み立てとなるから　ネルトンも行けず惨めに一直線だな（爆笑）バカのくせに・・

公務員が無駄遣いしまくったのと公務員の人件費が巨額すぎるのが財政赤字を作ったのは明らか。
国民の公僕どころか寄生虫となっている公務員から手をつけねば改革などできん

賄賂もらってる奴、公金横領してる奴、著しく職務怠慢な奴を懲戒免職

>>921
三連休も民間がみな出社しているのなら、土曜日に役所を開ける必要はないんじゃないのか？

>>923
まったく明らかではないのだが。
数字を示してくれ。

まず税収に対して人件費の割合が大きすぎる
この点について、
１．税収が低いのが原因（税率or不景気による税収減）
２．人件費が多いのが原因（人数or単価）
のどっち？
この見解の違いによって同じ数字を見ても全然違う意見になってしまう。

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109224485/l50

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109243247/l50

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109270930/l50

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425411/l50

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109484039/l50

こんだけ税収減ってるんだから国賊公務員の収入減るのも
あたりまえだろう。
国の為に身を捧げるつもりで公務員なってるのなら最低賃金法
ぎりぎりで働け。大バカども。

どうやら残念ながら公務員天国も終わりの火蓋を切った様だ。国家公務員で5％、また手当ても大阪市役所
問題で決着すれば大幅見直し。更に地方公務員は更に地域に見合った給与や赤字転落団体要素のある自治体
は指導を強化　これでダメなら更に段階的に給与（基本給）を削減する。ボーナスにも響く厳しい内容だ。
自分達だけは・・と胡坐をかいていた公務員にも天罰は下る。

ゴム員は元々の安月給に戻るだけさ。年金一元化、退職金積み立ては痛いだろうけどね。

＞公務員
嘘を付くな！

>>928
その１５００人をクビにしろ！

全都道府県で賃金カットを！！！

国家、市町村もだ！

最低賃金にすれば、寄生虫は応募してこなくなるから一石二鳥。

会計検査院、人事院の民営化もよろしく

あぼーん

ゴム員は元々の安月給に戻るだけさ。年金一元化、退職金積み立ては痛いだろうけどね。

　
★鳥取県智頭町、全職員の給与２割削減案を議会が可決

　鳥取県智頭町議会は2日、特別職を除く全職員約160人の給与を1年間、20％削減する
町議提案の条例改正を賛成多数で可決した。総務省は「聞いたことがない厳しい内容」と
しており、議員提案による職員給与改正も異例という。

　同町議会は同日、議員18人の報酬を7月末の任期満了まで20％削減する条例改正も可決。
町によると、両方の条例改正で1年間で約1億2000万円の経費削減になる。

　同町は15％削減で労使交渉を進めていた。織田洋町長は「交渉を無にすることになり残念」と
話し、地方自治法に基づき、首長の拒否権に当たる再議権を行使する考えを示した。

　智頭町は昨年7月、近隣自治体と合併しないことが決定。財政再建を迫られており、提案した
町議は「このままでは財政再建団体に転落する危機的状況。踏み込まざるをえない」と説明し、
採決結果は賛成11、反対6だった。町長ら特別職は昨年10月から報酬を20―30％削減している。

〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050302STXKD045102032005.html

役所は倒産しないとか特殊法人は倒産しないとか、
そんなのん気な馬鹿が多過ぎ。

今一番ヤバイのは「独立行政法人都市再生機構」
なんと、全く返済のあてなしの債務が２０兆円！
それが毎年２〜３兆円づつ増えつづけている。
ここの正職員の大半（７割以上）ときたらこの期に及んで
未だに遊んで金がもらえると思ってる。

　
★幹部職員に給与５％分「自主返上」求める…道路公団

　日本道路公団は２日、近藤剛総裁ら役員９人が４〜９月の半年間、毎月の基本給とボーナスを
一部自主返上すると発表した。

　本社課長級以上の幹部職員（非組合員）約４５０人についても、基本給とボーナスの５％分を
「自主返上」するよう求めるとしている。

　「２００５年度までの３年間で管理コストを３割削減する」という政府方針を達成するための事実上の
給与カットで、計約２億円の人件費削減となる。組合員である一般職員のボーナス削減も、今後、
労働組合と協議する。

　給与削減の期間は、１０月１日に予定されている民営化までの半年間。削減率は総裁の３０％を
最高に、副総裁２０％、理事１０％、監事８％。幹部職員は、全役員の総意で給与・ボーナスともに
５％の自主返上を求めている。

　道路公団は、２００２年度の管理コスト約６２９３億円を、２００５年度までに３割削減する計画だが、
２００３年度の実績は前年度比５・１％減にとどまっている。

(2005/3/2/21:01　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050302it13.htm