おまえら年金払ってるのか？

１０チャンネル見てたんだが、年金払ってるのが馬鹿らしくなってきたぞ！！
おまえらはどう考えてるんだ？意見を述べよ！

俺も払う気なくなった

に !

また年金かよ。
他にもスレあるだろ。
探してからすれたテロ馬鹿

税金とるなら　年金出せ！
はらへったぁ〜
世間の風はつめてぇ〜

個人的には優蚊のCMは煽りとしか思えん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼ （＼・∀・）＜ 　差し押さえ、まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　 　│　厚生労働省　.. . . |／
　　　　　.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
【国民年金法第96条】督促及び滞納処分
【第1項】
　保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、
社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
【第2項】
　前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会保険庁長官は、納
付義務者に対して、督促状を発する。
【第3項】
　前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算し
て10日以上を経過した日でなければならない。
【第4項】
　社会保険庁長官は、第1項の規定による督促を受けた者がその指定の期限
までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、国
税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくは
その者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。

住民登録のある市町村に住んでいない場合、
本人の所在が不明なので差し押さえ不可能だ。
去年引っ越した時、転入届を役所にだすと、
住んで無くてもいいので居住地の住所にしてくれ、
といわれた。
事務所、店舗地はだめだそうだ。
適当な住所（知人宅）を登録したが、
本人の所在が不明なので保険、税金等催促出来ない。

年金って足りない分は税金から補填されてんだよね〜
だからいっくら工夫して逃げまどって支払を拒否しても
消費税等で間接的に支払ってるんだよね〜（ﾜﾗ

払ってるにもかかわらず完璧に受け取れない人がいる限り年金は破綻しないよ。
だから払ってないヤシ。今後も絶対払うな！！！！！！！！！！
払えば腰抜けと見なす。

40歳過ぎると、払いたくない石＜将来、になって
みんなほぼ腰抜けに切り替わるようでつ。

40なってから２５年払うのってｼﾝﾄﾞｲやろね。　それでもやっと最低に届くのみ。
あ〜〜〜やだやだ。同じ日本人として恥ずかしいわ。

>10-11
まあ親父世代見てるとそのとおりだわ。
そのくらいの年齢で意識がかわるんだろうね。

10をどう読めばいいのかサッパリわからない。

若いうち、年金なんかいらねーよ、ハラワねーよって
言ってた香具師も、40歳くらいになると
だんだん年金が気になって、払いたくなる傾向がある
ということのようです。

逆にいうと４０歳くらいにならないと老後のことなんか考えないってことか。
だいぶ前の松本紳助で紳助が「４０越えると死について考えるようになる。
折り返し地点という感じで先のこと考えるようになる。」と言っていたのを
思い出した。

年金と税金を払うのは義務ですよ。
きちんと払わないから、破綻するんですよ。

そして４０歳から払い出して
６５歳で死に１円も年金給付を受けずに人生が終わる。

それもまた人生にゃ〜ん。

最初から税金に上乗せすればいい。

税金で年金給付　国民６５歳以上一人１ヶ月１０万円
夫婦二人で１６万円給付。

みんな年金が帰ってくるか心配なんです。
老後暮らせるだけの貯蓄があれば良いと
若い人は思っています。
ファイナンシャルプランナーに相談してみては？

ＦＰなどシロウトに相談するのはやめておけ

結局、年金＝老後に返ってくるというイメージが間違ってると思う。
年金の元々の発想は生活保障で、老後でなくても障害年金とか
遺族年金とかあるし、健康保険と一緒で万が一に備えて常に
掛けておくもの。
テレビとか本とか見ても年金っていうと老後に受け取るもの
という取り扱いしかしてなくて、そのイメージがついてしまった。

>>22
ＦＰは年金知らない人多いというか
老齢に強いけど、傷害や遺族年金は弱いからね。
社労士も年金専門以外はダメ。
もっともヤバイのは、市町村の国民年金課。
３年ローテの素人ばっかり。しかも間違い
を訂正しようともしない。
年金一筋のベテラン社労士≧社保職員＞年金メインの社労士、ＦＰ
＞その他社労士、ＦＰ、市町村職員　かなあ、年金知識は。

>>24
市役所は手続きするところで相談するところではないと思う。
そもそもあんなところで相談しようとするのが間違い。
社保職員は知識はあるが、態度が悪かったりで悪い評判も多い。
年金専門社労士が最強、というか別格。

最近は企業年金や厚生年金基金潰れたり、
信託銀行や生保の年金部門のリストラも進んで、
彼らが再就職したせいか、老齢年金だけの知者が
その辺の企業にも増えてきたよ。便利でよい。

ある程度規模以上に勤めるリーマンは会社で聞け。

オレも年金は障害者になったときのための保険と割り切ってるよ

２０歳の時から滞りなく支払い続けてる俺は今時エライと思う

>>25
電設の捨老士　ｻﾌｧｲｱﾀｿでつか？

粛々と強制徴収化進行中

>>28
学生時代は猶予されるですよ？
たしかにエライけど間抜けだぞ，それって･･･

年金を理解できない「年配じじ・ばば」シャロウシ多い

>>31
猶予されても後から払うなら、最初から払った方が賢い。
３年以上昔のを払おうとすると当時の保険料額より多い金額で納めなきゃならん。

>32
昔行政書士だった香具師が社労士資格自動的にもらえたとか

>>31
俺の頃は今みたく簡単な猶予は受けられなかったの。
弟は申請出しただけでアッサリ免除になったよ、

だから最初から全額、銀行引き落とし（最初の２ヶ月除く）
で払ってる。でも毎月ウゼエから来年はもう年一回の一括
払いにしちゃおうかな・・・

払ってないよ。引きこもりでかねないし。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　公務員が真面目に仕事して、滞納DQNを泣かせますよ〜に!!
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

毎月、約５万３０００円１０年以上払ってきた。
で、リストラされた。
来年からは払わなくていいのだ。
早く返してくれ。

障害になるのが早道…

>>15
２０歳位の頃死についてよく考えたが
もう飽きちゃったんで最近はあまり考えません

大丈夫だって。将来は払ってない奴も払ってるとみなして金くれるから。
多分生活保護とかを管轄している所からクレームがいってさ（笑）
楽勝楽勝

年金もらえなくても働けなかったら生活保護もらえるから
今無理して払う奴は馬鹿。

そうそう今払うやつはバカ！！！絶対バカ！！！！
だから払うな！！！！！！！！！払ったら腰抜けと見なす！！！！

未納者必死だな（ｗ
こいつらの免許がなくなれば渋滞減るだろうから、がんがって未納にしてください。

正直な話払う気にもならない
ｗｈｙ？
将来年金をもらえる確約がないからだ
実際の話三ヶ月で８０００億円の赤字運営なので
需要と供給のバランスが崩れている。
２０代の俺から言わせてもらうと納得いかないな。

正直者がバカを見る・・・・・・・・
今の時代にぴったりだな！

払ってない奴は、将来年金が存続してても、泣かないように。

はらってないよ

＞２３
そうそう。あたしも障害者になったときのために払ってる。
あと、うちは父親が亡くなって、遺族年金を受給してます。
そういう制度があるから、年金ってやっぱり大事。
亡くなってからも、お金を入れてくれてるんだからね。
父に感謝。無ければ生活できませんよ。

国民総背番号は所得、年金納付、税金徴収、免許などを一体管理するもの。
そのうち年金払ってない人には免許交付しなくなったりして（藁

年金って「国民皆年金」と「世代間扶養」を原則としてるんですよね？
払ってない人なんていたんだあ。
非国民ってやつですね。

自己責任で年金未納にするのは本人のことだから好きにすれば
いいと思うが、そういう人は子供作らないで欲しい。
親が死んでも遺族年金でないし、将来無年金の親の面倒見ること
になるから、子供がかわいそすぎる。

なんかこのスレさぁ。
昼は年金未納者が多くて、夜は年金支持者が多いな。

これってもしかして
昼＝学生や失業者、夜＝強制徴収のリーマンがスレに書いてる
ってことかねぇ？

漏れは学生だが払ってるよ

ただ今は納付者のお時間でつ

密かに両親が払ってくれてる人いそうだね。。。

うちの弟、しばらくフリーターやってると思ったら
未納になってたよ…。


親が払ったよ…。

年金が破綻しても払っていた人は国に対してなんらかの請求はできるでしょ。
それに国が破綻したので払えません、払った人は馬鹿ですなんていったら、
年金制度以前に社会秩序そのものが崩壊すんじゃね？
任意加入なら別だけどね。

とは言っても、国が無理矢理すすめてるネズミ講だからなぁ。

清算の段階で、当然払ったやつから優遇だろ。
払ってなかった香具師は市ねって政策にするんでない。

>>59　>>すすめてるネズミ講・・・
すすめているのではない、未加入者&滞納者は差し押さえ(国民年金法第96条)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼ （＼・∀・）＜ >>42ゃ>>43、>>44の差し押さえ、まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　 　│　厚生労働省　.. . . |／
　　　　　.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

差し押さえ処分して、わざわざ加入期間に
してやるってのもなんか変だな。

年金もらうなんて３０年以上も先だな〜。
つーか３０年後の日本ってどうなってんだろ・・・

学生って国民年金払ってる人と払ってない人といるのかな？
でも払ってない人は免除じゃなくて猶予だから
どうせあとで払わなきゃいけないんでしょ？

とりあえず払ってる。
自分から将来の芽を摘むわけに行かないからね。

義務だ払え！なんて大名やってないで、
一口を小さくして、貯金感覚で幅広く集めて欲しいよ。

>>65
>>一口を小さくして
半額免除があると思われ・・・。再来年には3/4免除もつくるらしいぞ我らの坂口ﾀﾝ

年金払わなかった香具師に生活保護や
児童手当やらやらなきゃいいじゃん。

>>67
そのようなわけにもいかぬだろう…。
憲法25条があるし。

うつだしのう。

>>67
早速、市役所に
>>年金払わなかった香具師に生活保護や
>>児童手当やらやらなきゃいいじゃん。
と、ゴルァしてくれ。

>>69
市役所じゃなくて国会に逝けよ。

http://Jumper.jp/dgi/

　　　　朝までから騒ぎ！
　　　　　　　
　　今回HP新装OPUNしました！
　　断然使いやすくしています！
　　PC/i/j/ez/対応にしました
　　アンケ−ト、ランキング集など
　　高機能なシステムに大変身
　　メル友、コギャル、ブルセラ
　　大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
　　出会いサイトの決定版です
　　今後高機能続々導入します

窓口たらいまわし加代

既得権者が大事なので
誰も手を出したくないのが本音

市役所レベルで簡単に決められる話じゃないじゃん。
まずは国に基準を作ってもらってから市役所へＧｏ！

半年滞納していたところ、真昼間に取り立てに来た。
宗教か何かの勧誘だろうと思い、居留守を使って出なかったけど、金払え
と言う手紙を置いて行った。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 滞納DQNに成田空港建設並みの強制執行がありますよ〜に!!
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

年金を納めて得する・損する境界線は現在の『４３歳』です。
それより上は得する世代、それより下は必ず損する世代。

２ちゃんねらーのほとんどは損する世代。

だいたい、年金を納めるのは「義務」だというが、
まともに返してもらえる「権利」も保障できないのに
「義務」を強要するのはどうかと・・・？

>>77
最低限の生活を行う権利は保証されてるよ。

>>77
義務に見返りを期待してはいけません。
憲法25条2はアメリカさまが決めたものです、訴えたければアメリカさま
を訴えましょう。

>>78
路上で生活する人たちを見ると、
とてもそうは思えませんがね。

>>77
コピペだが・・・↓

長生きすればプラス。早死にすればマイナス。
年金は健康保険のようなもんで給付事由が発生してその期間が長ければ得。
給付事由が発生しないもしくはその期間が短ければ損。下手すりゃ掛け捨て。
老後に取り戻そうっていう制度じゃないんだよ。



ところで４３歳が境界線っていうのは強制徴収の厚生年金のことだよね。

>>80
あの人達は生活保護受けられるけどプライドで申請してない人じゃないのか？

>>81
そんなことは分かっているが、
世代で明らかに不公平が生じているのはどうする？
その現実を知った我々は怒らずにいられるか？
怒る方が健全だぞ！

>>83
「怒る方が健全」・・・うん、たしかに。
でもそうなっちまったもんはしょうがないっていうのが結論じゃない？
怒っても結論変わりそうもないし。そりゃオレだってムカつくけど、
オレらの世代が今の老人みたいにバカバカ年金もらったら国が
もたないよ。
ていうか別スレで見たんだが、世代間不公平については弁護士も
さじ投げてるそうじゃないか。

仕送りの代わりだと思ってまつ

払ってません。以上。

少なくとも俺の周りでは
将来のことを考えて納めていない人が多いです。

将来のことが考えつかない、
から納めないンだと思うが。

>>82 存在がばれるとヤクザが押しかけてくる人たちです

>>88
年金が破綻して払った分が返ってこないかもしれないでしょ。
そういうところも計算しないと駄目なんですよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　督促公務員が真面目に仕事した結果、>>90が首を吊りますよ〜に!!
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

将来維持できなくなって年金制度やめるとしても、
それまでの納付実績は当然評価されるだろ。
デフォルトにするような政策をとる政治家や官僚が出てくるとは思えん。

政治家・政党の場合は既得権者のほうが利益も人数も多くて
当選できないし（未払いの世代の投票率も低いしね）
官僚の場合は、自らの仕事を奪ってしまいリストラになるし
一生汚名を被る羽目になる。下手すれば家族も含め生命が危険だ。

もちろん世代間不公平であるって事実は十分考慮されるべきだが。

今の年金制度なんて、今の高齢者のみ優遇される駄目制度なのよ！

>>90
そもそも払った分を取り戻そうっていうのが間違ってるんだって。
年金はそういう制度じゃない。

それは粘菌

そうそう。
払った分取り戻そうって変だよ。

健康保険とか雇用保険とか労災保険とかみんなそうだけど
保険制度なんだからさ。
全員が払った分だけ受取れたらそんなの保険じゃねーっつの。

でも20歳前の障害については保険とはいえない罠

インフルエンザがはやると年金が助かる

なんでよ？

年金＝思いがけず長生きしちゃった時用の保険

>>94
＞そもそも払った分を取り戻そうっていうのが間違ってるんだって
コワイな、それは洗脳か？

あのな、税金を納めているのにまともな使われ方されずに
国民のためにならなかったら誰でも怒るだろ？
それと同じだよ。
年金も納めているのにまともな使われ方されていない現状が
あるから怒るんだよ、わかってる？

それにな、今の若い世代は今の高齢者より長生きできるとは限らないよ。

>>101
まともな使われ方されてないのはみんなわかってるんだよ。
税金の使い道が気に入らないからって税金滞納するわけにはいかねーだろ。
滞納すれば電話加入権やら預貯金やら差押えられるだけ。
年金だって同じだよ。みんな怒ってるのは一緒。
未納にしてるヤツはその意思表示方法が間違ってる。

それにな、今の若い世代は今の高齢者より早死にするとは限らないよ。

>>101
洗脳じゃないよ。
元々社会保険の考え方がそういうものなんだよ。
それをわからずに払った分が戻ってこないとか騒いでるのは
馬鹿だぞ。
もちろん、まともな使われ方されてない現状に怒るのは理解
できるし、するべきだ。
だけど、おかしな理屈を振りかざして未納の正当化したりする
のはやめろ。

>>102
＞それにな、今の若い世代は今の高齢者より早死にするとは限らないよ。
その根拠は？
今の若い世代の方が長生きする確率はかなり低いんだが・・・
いくら進歩した医学に頼っても同じ。
寿命は近い未来、年々短くなるよ。

>>103
＞未納の正当化
納めている人からも疑問する声が聞こえてくるが、
それはどう説明してくれましょうか？

>>101に同意
年金泥棒は許さん

>104
疑問を持つことは悪いことじゃないよ。

すいません、２０になってからまだ払ってません
現在２３

滞納してた分は多く払わなきゃならんてホント？

>>106
疑問を持ち、納めなくなる人も多いのをご存知か？
＞疑問を持つことは悪いことじゃないよ。
こう平気で言えるｵﾏｴには危機感が感じられないね。
平和なヤツだｗ

>>107
延滞金の話？
延滞金を請求するのはまだ先の話になるんじゃなかったかな…？
とりあえずはその前に差押の運用をどうするかだね。

「新規加入者に利点のない「保険」に強制加入させるとはひどい話だ」
という考えは「保険」などという単語を使うから生じるのだ。
さっさと税方式にしろ。
原資は消費税とし、税率を２０％にして消費する余裕のあるジジイどもに
間接的に負担させるべし。
現実には役人と資金運用屋のメシの種が減るから実現しないだろうがね。

>109

まだ先の話・・でも将来に延滞金てやつが生じるのですね
お金ないわけじゃないからな。。払っといた方がいいかなー

て私みたいに単にめんどくさくて払ってないﾔｼ多いと思う

>>111
そうそう。
払えるのにめんどくさくてそのままにしちゃう人もいるんだよね。
コンビニ納付できるようにならないのかな。

>>112
コンビニ納付はたぶん近いうちに実現するでしょ。
ちょっと前にニュー速＋にスレたってたし。

いえてるな。口座振替するにしても銀行の営業時間中に
一度は行かなきゃならん。

個人的にはクレジットカード払い希望。マイルためさせてくれ。

コンビニ納付できるようするのはいいけど
コンビニ納付の為にコンビニにどれくらい金払うのかな…
そういうのが年金財政を圧迫するようなら今のままでも
いいかも、とか思ってしまう。

いまでも市役所の窓口とかに
手数料払われてるんだろ？
それを充当すれば吉。

>>104
>＞それにな、今の若い世代は今の高齢者より早死にするとは限らないよ。
>その根拠は？

では逆に聞くが
>それにな、今の若い世代は今の高齢者より長生きできるとは限らないよ。
>今の若い世代の方が長生きする確率はかなり低い
>いくら進歩した医学に頼っても同じ。
これの根拠は？

オレが言ってるのはどっちも先の話だし、根拠があろうがなかろうが
その通りになる保障は一切ないということだ。
ではどうすべきか？答は簡単。どっちに転んでも良いように備えるべきだ。
年金未納では両方の事態に備えられない。年金納付＋アルファが最強。

市役所から完全に切り離して社会保険事務所対応にしてほしいよ。

関西電力はカード払い大当たり中。

>>118
>>市役所から完全に切り離して社会保険事務所対応にしてほしいよ。
さすれば、市役所の公務員をリストラできるぴょん

まぁリストラっちゅーか異動して別の部署に回るだけなんだけどね。

>> >>118
>> >>市役所から完全に切り離して社会保険事務所対応にしてほしいよ。
>>さすれば、市役所の公務員をリストラできるぴょん

収納省を作って国税庁と一本化すれば、社会保険庁もあぼーん
数十万人単位で公務員をリストラできるよ

>>122
社会保険事務所って年金の収納だけしてるわけじゃないから…（苦笑）

でも払わない連中がいると結局最後は人（公務員）が徴税して回らなきゃ
いけなくなるから人手が必要になってしまうんだろ
リストラするんならまず納めてくれることが前提だよね

>>123
スマンソ。社会保険事務所の主な業務はサヨク組合活動による共和国支援だったね。ごめんよ〜

>>124
>>リストラするんならまず納めてくれることが前提だよね
激しく同意

>>125
違うよー。
年金だけじゃなくて、政府管掌健康保険のお仕事だってあるんだよー。

>>127
煽りをまともに相手しても疲れるだけダス

　　　($$$$$$$$$$$$$$)　　　　
　　（$$$$从$$$$$$$$$) 　 　 　
　　　($$／ ￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　　丶.　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　社会保険事務所は良い役所ニダ。たくさん保険料を集めるニダ
　　（$:￣￣| 金 |=|　金 |　　　＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)\( .._丿　　
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼／＼_|　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

年金は収納官庁。健保は全部組合にすればいいじゃん。

これで社会保険事務所は廃止できるねえ。素晴らしい

でっ？
組合にも入れない企業は国保ですか…？
そんな！酷いっ！

>>131
そんな企業は現状社会保険事務所でも門前払い。
おとなしく国民年金＆国民健康保険で我慢すべし。

来年度から年金の代わりに粘菌が支給されることになりますた。

　　　($$$$$$$$$$$$$$)　　　　
　　（$$$$从$$$$$$$$$) 　 　 　
　　　($$／ ￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　　丶.　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　収監ﾋｭﾝﾀﾞｲは南の諜報機関ニダ。ｿｳﾙの工作に騙されずに保険料払うニダ
　　（$:￣￣| 金 |=|　金 |　　　＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)\( .._丿　　
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼／＼_|　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

「粘菌」支給ではコストが膨大になるものと思われ

どうせ貰うならレアな粘菌がいいな。

>>135
足りない分は放線菌で賄いまつ。これで多少コストダウン。
希望者には大腸菌も可。

粘菌生活のWEBサイト
ttp://nature.cc.hirosaki-u.ac.jp/lab/2/celltech/nenkin/

大腸菌貰って喜ぶ香具師はマニアだろ。

松茸も菌類なので、松茸きぼんぬ

チャーミーの大腸菌ｷﾎﾞ〜ﾝ

>>138
あーすごい。
高校の先輩で苔の研究に一生を捧げてる人がいるけど
その人を思い出した。

>>138
素晴らしいでつ…

粘菌マニアのスレはここでつか？

>>144
はい、ここでつ。いらっしゃいまら

つーか、年金の話より盛り上がるあたり・・・

>>141
しないよ。

>>146
年金には未来がないが、粘菌には未来があるから

>>141
豚のなら持ってるけど…

ちょっと目を離している隙にこっちのスレも
ｵﾓﾛｲことになってんな...( ﾟ-ﾟ)y―┛~~

>>149
あ、ひょっとしてたばこスレにいた｢養豚業者」の方？..(´∀｀)y―┛~~

チャーミーってなんだろ
って検索しちゃったよ。
またひとつ無駄な知識が増えてしまった…。

>>149
ぜひ譲ってください

>>153
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

グラス最強

>>155　グラス豚は競馬板へお戻りください

グラスってなんだろ
って検索しちゃったよ。
またひとつ無駄な知識が増えてしまった…。

( ○ ´ ー ｀ ○ )で検索したら7件あったべ
( ● ´ ー ｀ ● )ならもっとあるべ・・・

脱線しすぎだね。
そろそろ話を戻して…

>>159
そういや粘菌のスレだったね。

粘菌で納付はいやづら

粘菌での納付を認めてくれるならみんながんばって育てるかもね。

>>162
支給されるときも粘菌だがなー。

粘菌本位制に移行でつか？

>>117はアホですか？

いや、117は概ね正しいんじゃない？

>>117は自分の身の事しか考えていない。
だからアホ。

そうかな？
そうは読めないけど…。長生きしてもしなくてもどっちでも
いいように粘菌制度を整えてちゃんと保険料払っとけって
言ってるだけじゃないの？

おいらもアホなのかな。

>>168
これまでがその考え方だった。
で、結果が今の現状。
>>117は極めて昭和の発想を貫いているからアホ。

きみらのような年金未払いが増えすぎて、基金が破綻しかけてるのでは？

だってそもそも破綻する仕組みの制度なんだもん。

>>171
そこんとこちょっと詳しく。

子供を増やすしかない！！
けど、そんな教育はしてこなかったよね？
核家族が進んだし

>173
無理だよ、今の日本では。
子供産んでも養育費が足りない。
世のバカ女は中絶しまくりで子供を産める体ではない。
世のバカ男も性的刺激が薄れインポになっている。

>>174
>養育費が足りない
ベビーブームの頃の生活水準に落とせば、十分に養育費は足りると思うがな。

フェチ
http://www.freewebs.com/jereen7/cgi-bin/img20021122154427.jpg

>>175
無理だろうなぁ。
チャイルドシートも必要だし・・・

>>170
基金だけの問題なら将来貰えないのだから関係ないのではないか
社会保障全体まで考えている人たちが憂慮しているだけの事だと思う

>>172
間違っていたら須磨祖だが
単純結論でいうとネズミ講
しかも国家公認の。
創めた者が儲かって末端はひもじい想いをする

>>179
ネズミ講の勧誘に使われそう
ほんとうのところは隠して

>>179
年金制度がネズミ講と違う点は、末端がないという点。
ネズミ講は最後は加入する人間が完全にゼロになる。
年金は子供が産まれる限り、加入者がゼロになることはない。
近い将来までの間は少子化だが、遠い将来まで考えると
少子化が進むとは限らない。つまり、加入者が減り続ける
可能性は１００％じゃない。

>>117を必死になってアホ扱いしてるのって未納者の見苦しい言い訳にしか見えないね。
年金を未納にしてることこそ自分の身のことしか考えていない状態なのにね。
いくら未納を正当化しようとしても無理だよ。現実みろよ。

>>181
漏れも同じことを書こうとしたが、考えてみりゃ従来のネズミ講も
子供が生まれる限り、加入者がゼロになるともいえないので止めた。
まあ、上位階層(年金の場合上の世代)による永続的な一部搾取の
構造がないので年金がネズミ講とはいえないけどね。

また、やろうと思えば国庫から資金投入が可能なので年金の方が
ネズミ講的破綻の可能性は低いとも言えるね。
景気が良くなりゃどうとでもできる。

年金払ってるが、４０半ばで亡くなった親戚の叔父
のように、もらう年齢の前に死んでしまったら、
払う意味ないな、という事を考え空しくなった。

遺族年金はもらえる。

つーか終わりがないネズミ講なら乗った方がいいジャン。

死亡一時金や寡婦年金もある

死亡一時金は個人的に低すぎると思う。

死んだ本人にはなんの関係もない

収監ﾋｭﾝﾀﾞｲに踊らされる滞納香具師、必死だな

>>188
でも国民年金にけっこうな額の死亡給付金の意味合い持たせるなら今の保険料じゃ安すぎると思う。

年金て保険？

掛金（払った金額）以上のものもらわないと意味がない
例え本来の定義・目的と違うといわれようとも。

>>193
それはさすがにめちゃくちゃすぎる（ｗ
本来の定義・目的を変えろと言うならまだしも。

つーかどうしても自分だけは得したいなら長生きできるように努力すりゃいいじゃん。

やっぱ人間長生きが一番、ということで。

早く死のうね

>>192
今更なに？

今、>>197がすごく良いことを言った。

すいません。197です。
ごめんなさい、このスレに最近来た方もいらっしゃるんですよね。
ちょっとぶっきらぼうすぎたかなと反省してます。
日本の公的年金は、保険理論を使って行われる
社会保険制度のひとつです。
社会保険制度には年金の他、医療保険、雇用保険、労災保険の
３つがあります。

はい、こんなとこでよろしいでしょうかっ？

ネズミ講とは言えない…

だって、永久に年金を受取り続けられる人なんていないんだもの…。

老人を始末しないとダメ

>>201
金食い虫だよな、あれは・・・

お前ら、年金保険料なんか納めるな

公務員に冬のボーナス　１２月１０日

　全国の公務員約４２９万人のほとんどに１０日、冬のボーナス
　（１２月期の期末・勤勉手当）が支給された。
　国家公務員は管理職を除く一般行政職員の平均支給額は
　約６６万２０００円（平均年齢３６・２歳）、地方公務員は
　約６１万８０００円（同３５・３歳）。
　月給引き下げの人事院勧告を受けた給与法の改正や条例改正で、
　年間総額は前年度と比べそれぞれ約８万２０００円、７万
　２０００円減となる。

　国家公務員の場合、２００３年度から３月期の期末手当を
　廃止するのに伴い１２月期の平均支給月数は増えたが、
　月給引き下げなどのため年間の手当支給額は下がる。
　地方も同様のケースが多い。

　総務省人事・恩給局の試算によると、特別職の最高額は
　小泉純一郎首相と山口繁最高裁長官で約５９１万円。
　国務大臣は約４３１万円、衆参両院議長は約５４１万円。
　国会議員が約３２２万円。

　一般職では、東大学長が３５２万円、事務次官が３４５万円、
　局長クラスが約２６２万円だった。

>>203
公務員のボーナスと年金がなんか関係あるのか？
年金未納にしてもボーナスの支給はなくならないよ。
厚生労働省や社会保険庁や年金なんとか事業団とかに限定された
ものについて何か言うならわかるけど、公務員全体に年金がどうとか
言っても意味ないでしょ。

今日、ばぁちゃんの社会保険の申請に社会保険事務所に行っていますた。
年寄りでは書けないないような書類いっぱい書かせるんじゃねぇ！！
こんなことからも、本当に国が老人のことを考えてないことがわかります。

あたしなんか基金もはらっちゃってら

>>206
基金と付加年金は貰い得。13.300円の方はﾎﾞｯﾀｸﾘ

老人ホームで食中毒やインフルエンザが流行するのは
実は厚生省の指導なのだ

DQNの性病蔓延も厚労省の指導ですが、何か?

○リーウヱヰｸﾗﾌﾞ？

年金運用をジョージ・ソロス様にお願いするスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040570908/
■■■国民年金１号２号３号の差別政策
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/
[厚生労働省]社会保障労働新板要望ｽﾚ[健康保険年金]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
おまえら年金払ってるのか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038832903/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
もう年金はもらえない。どうなるんだ日本の老後は？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036044905/
まとめて徴収ｼﾃｸﾝｼｬｲ!　国保、年金、所得税など…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/ 　　
☆80年代生まれ、年金なんて払うのやめようぜ！☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039882566/
リーマン対自営業（年金編） 　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038858373/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/

いま、年金制度に加入していない国民が3分の１いるらしいですが、
社会保険庁の立場としては、どういう対策や手段をしてるのでしょうか？
どうやったらみんなが年金を払ってくれるか

というかみんなもっと年金払うのボイコットして破綻させないと大変なことになるぞ。

>>212
未加入は１／３もいねーよ。

と思ったらマルチかよ。

（＾＾）

つーか、リーマンとか厚生年金は強制なこともあるし
20代の国民年金加入者の半分未払いとしても
払ってない香具師は全体から見ると少ないんでは

払ってない層＝フリーター
大体そうなんでない？
中年層は生保はいってるのに、年金払ってない輩もいるようだれど

ばからしい。
年金保険料払っても公務員の天下り先特殊法人に使われて、
自分には年金戻ってこねーじゃん。
誰が払うんだよ。

社会保険加入で働いてる香具師
ほぼすべてが払ってる。
Noといえない人間の方が多いべさ

だから
確実に取れるところから
今後も毟り取るのである
厚生年金なども現状は給与の１３％超を労使折半だが今後はすぐに２０％になる。
確実に取れるからである。
国民年金は若年層だけではなく幅広い層で払っていない。
扶養家族となっている妻を持つ夫が厚生年金や共済年金の場合
この妻は保険料は１円も支払わないが
国民年金は受け取ることが出来る。
この妻のことを　第三号被保険者と言う。
これが大問題でも有るにもかかわらず一向に改善されない。
この妻からも毎月１３３００円を徴収するのが当然だ。
それが現在は無料。そして無料なのに年金を貰える。
とんでもないシステムだ
今すぐこの妻から毎月１３３００円を徴収しろ。

>>221
ごもっとも。でも国民年金は払わない人が増えてきたようだけど、
厚生年金は、給与から天引きされるから、払わないという自由は
過去にも未来にもないよね。国民年金のように免除もないし。
自営業者の方々は、稼ぎを相当経費で落としていらっしゃるようですが、
そんなことも、ﾘｰﾏﾝには出来ませんから、きっちり取られます。

それはともかく、稼ぎのない人から取りたい？
誰がどこから、そのお金を出せばいいんですか？

基礎控除＝ﾘｰﾏﾝの経費、と叩かれそうですが、
自営業者は基礎控除どころの経費落としではありません。
毎月、経費を落として赤にすることも可能なくらいですから。

厚生年金、共済年金も独身や扶養されていない妻がいる夫ならば
その意見はわかるが、上記にも書いたように
扶養されている妻は１円も支払っていない。
これは莫大な人数になる。
今月からでも強制的にこの妻から１３３００円を徴収しろ。

非常に危険なシステムだ

早い話　扶養している妻がいる夫の
厚生年金や共済年金に月々１３３００円を上乗せして
徴収するのが妥当。
今すぐ実行しろ。

>>225
夫の給料から取れということですね。
それがなぜ出来ないかといえば、無収入の人から取ることを
認めれば、障害者や仕事がなく、年金を払えない無収入の人からも
取らなければならない、という結論に行き着くからです。

夫が妻の家事に、給与を払うことにすれば解決するかも。

>>227
配偶者特別控除＋配偶者控除＋国民年金保険料相当額＋一人で入った場合の健康保険の保険料
の金額を妻に払い、そのまま税金＋社会保険料として払ってもらえばちょうどいいか？

とすると配特を廃止したのはなんか変だな..（ふだんは専業叩きだが）

俺年金なんか払ってないよ
これからも絶対はらわねー

就職も絶対しないとか、独立自営しても法人組織にはしないってこと？
厚生年金ひかれるんだし。

そこまでの決意ならある意味感心。

>>223
無知とは怖いな。
２ちゃんだからいいけど、外でそんなこと言ったら恥じかくぞ。

「払えない」のと「払わない」のとでは天と地ほどの差がある。
前者はいわゆる社会的弱者であって社会保障のシステムで保護されるが、後者はそのシステム自体を否定する立場だ。
いかなる正当な主張があろうと、この国に法律ってものがある以上、後者は純然と社会に背く脱法者だ。
べつにそのこと自体はどうでも良いと思うし、そもそも完全な遵法者なんてどこにもいない。
だが、えてして、そういう人種の何割かは、自分の都合の良い時には社会の庇護を平気な顔で求めるタダ乗り野郎だってことは事実だし、そいつらが善良な人間から憎まれるべき社会のゴミであることは言うまでもない。
だから、理由はどうあれ「払わない」と断言する方々にはひとつお願いしたいことがある。
宣言でも署名文でも、なんだったら独り言でも構わないから、自分が一生涯、年金や生活保護やらの「国から収入保証を得る制度」から給付を受けないことを断言していただきたい。
それが出来ないなら、収入が途絶する前に国外に移住でもしていただきたい。
ぜひともお願いする。

>232
だから、問題は「払える」のに払っていない（専業主婦）人がいたり
若者の生活を圧迫してまで不必要な金額を貰っている老人がいる、
また少子化の今では老人が若者を搾取するとしかいいようのない制度
自体であり、今の若者は｢払った｣としても｢給付を受ける｣事はできなさそう
であることを棚に上げてはいけないよ。

いや、問題はコレ（別スレからのコピペ）

33 ：名無しさんの主張 ：03/01/09 09:48
今、「とくダネ！」で年金問題やってたけど、
運用損だけで５兆だって。
あと官僚天下り先を年金積立金で作ってて、そこも赤字だらけだって。
これらのことを取り上げないで消費税１６％？

年金積立金を使い込んでる公務員＆天下り官僚が問題。

>>231
なんで？知ってる飲み屋の主人は、遊びに行くのも、
家族で外食するのも、衣服購入もクリーニングも、自家用車の費用も
とにかく生活費のほとんどを全部経費で落としたうえで、
年金免除、子供に就学援助を受けさせてるけど。

年金制度はつぶれないよ。
そのために消費税上げるんだから
本末転倒かもしれないけど
とりあえず払っといたほうが良いとおもうが
まぁ、貯金で老後を暮らすならいいけど

特殊法人への天下り連中は問題あるな
議員年金も問題あるな
専業の三号政策にも問題あるな
こいつらの年金は廃止していいんでない？

真面目に納税してる人が馬鹿見て、甘い汁吸ってる特殊法人の幹部や
専業主婦に年金払われるのってどう考えてもおかしいんですけど

>>233
なるほど、棚上げね。
むしろ、社会保障というシステムを年金問題に限定して議論を矮小化させてる方が棚上げだと思うけどな。
だって、年金制度が破綻しても、国家社会保障というシステムを国家の屋台骨を曲げてでも存続させざるを得ない。
そして将来のその時点で、過去に搾取されてでも制度を遵守した国民をないがしろにすることは国家の存続そのものに関わるからね。
長期的な視野で制度の改善を求めるならともかく、単に「年寄りを養いたくない」だけの忘恩の親殺し共の戯れ言に耳を傾けて目先の制度否定論に飛びつく無思慮の輩を、どうして擁護する必要があるのか、非常に疑問に思うのみだよ。

>>238
＞真面目に納税してる人が馬鹿見て

専業主婦を扶養している夫はどう思ってるんだろうか。
真面目に納税して、そのうえ、近々配偶者控除もなくなり、
妻の分まで年金を払えというのは、かなり、きつい話かと思うんだけど。

>>240
妻に働いてもらえばいいのでは？
専業家庭以外はみんなそうやって各々納税してるんだから
痛みってのは万人で分け合うって姿勢だからこそ説得力があるわけで
「自分に都合が悪いことは嫌だ」ってわけにもいかんでしょ

>真面目に納税して、そのうえ、近々配偶者控除もなくなり、
>妻の分まで年金を払えというのは、かなり、きつい話かと思うんだけど。
自営業の専業は昔からそうですが、何か？

老人に対しては、此岸にいる限り年金はしっかりと支給する代わりに
五百万円以上貯金ができないようにする等、金の流通を止めさせないようにしないと駄目だな。
年金を使わずにひたすら貯め込まれたら経済活動が完全に沈黙してしまうよ。
どっかのお偉いさんが提唱してくれないかな。

>>243
どっかのお偉いさんってのがそこそこ年寄りだったりするから無理ｗ
自分で自分の金をばら撒く政策を作れなんて言う奴はいない

所得税の累進課税を廃止して一定税率にし、
流動化資産に累進課税をすればいいんだよ。
そうすれば本当の意味で金持ちから多く取る税制になる。

>>242
＞自営業の専業は昔からそうですが、何か？

>>235の件があるので、ﾘｰﾏﾝとは一線を置いてるのですが。

>>241
妻ガ働けば問題ないけど、このスレでは「専業主婦に年金を払え」
と言ってるわけで(^ ^;

>>246=235
はっきり言って>>235は信じられん。
仮に本当だとしてもそんなのは極一部でほとんどはそんなことは不可能。

年金を長年かけて、支給年齢前に死ぬと大損です。せめて支払済額の半分ぐらい一時金として返して欲しい。

>>247
いや、結構いるよ。そういうやつ

>>246
う〜ん、今真面目に払ってる人の負担を上げるよりは
払ってないところから取るのが一番だと思うんですよね。
だから年金納めてる独身者や共稼ぎの人たちなんかは「だったら専業主婦にも
加担させるべきだろ」と考えると思うのです。
俺も将来年金払う立場にまわる（？）わけですが、当人になってみれば
やっぱり払わずに年金貰う人がいて、しかもそれが自分の納めた分から
分け与えられてたらムカツキますね（笑

>>249
売上に対する経費が４割程度なら詳しく調べないが、
４割を超えるとかなり詳しく調べてくる。
それが１０割経費なんてなると、全て調べてくる。
業務に無関係な経費なんて一切認められないし、毎年そんな申告してると、
悪質な申告者としてリストに上がる。

「クロヨン」に見る所得税の不公平
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/zeimi/004.html

>>249
ちなみに、青色申告なら帳簿が必要。

>>252
見たことあるって嘘八百のＨＰ
マスコミに踊らされすぎ。

「クロヨン」に見る所得税の不公平
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/zeimi/004.html
抜粋
＞以前『税金ウソのような本当の話』という自著のなかで、
＞年収１２００万円のサラリーマンが法人化して自営業者となった場合

だから、法人化した個人経営者と法人化してない個人事業主を同列に語るなっての。
法人化すれば税制は全然違う。
一般的に自営業と呼んでるほとんどは法人化してないただの個人事業主だ。
リーマンとの税制の違いは、
　リーマン＝給与所得控除
　個人事業主＝経費（内容は>>251）
だけで、その他は同じ。

さらに言うなら、
リーマンとは法人企業に雇われた給与所得者だろ。
じゃあその支払い主の企業は上記が上げてる有利な税制で「節税」した利益を分配する。
しかし、リーマンの給与からは更に「経費」の代わりと称して、給与所得控除が控除される。

つ・ま・り、リーマンの場合は、上記ＨＰが非難してる法人の税制で経費・節税した上に、
もう一度「経費」を差し引いた残りに課税してるんだよ。

簡単に言うと、
リーマン　＝　企業で経費・節税、給与から給与所得控除を引いた残りに課税
個人経営の法人　＝　会社で経費・節税した残りに課税
自営業　＝　売上から経費（リーマンで言うところの給与所得控除）を引いた残りに課税

>>246=235
オマエがいかに無知か分かったか？

「クロヨン」に見る所得税の不公平
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/zeimi/004.html
抜粋
＞他方、非課税の枠内で妻子に給料やアルバイト料を支払っています。
その分の配偶者特別控除・扶養控除がなくなることには触れてない。
あきらかに錯誤を狙った情報操作。
あと、税金と社会保険料を合わせて語ってるが、国保は世帯収入によって掛かるので、
＞他方、非課税の枠内で妻子に給料やアルバイト料を支払っています。
をしたところで、社会保険料は変わらない。
あきらかに錯誤を狙った情報操作。

>>257
自営業って法人化した個人事業のこと言うんじゃないの？

早い話　扶養している妻がいる夫の
厚生年金や共済年金に月々１３３００円を上乗せして
徴収するのが妥当。
今すぐ実行しろ。

>>257
企業の収入にかかる経費と個人の収入にかかる経費を
同列に扱うのはおかしいよ。
企業の経費は、企業が経営をするためにかかる経費で、
間違っても、社員個人の私的な経費を肩代わりしてくれるわけでは
ないんだから。

クロヨンは給与所得特別控除拡大以前で、なおかつ商取引の大部分が現金取引に依存していた古い時代の認識だってのは、業界ではもう常識。
252のリンク先の記述は、所得捕捉率を実効税率に置き換えて誤魔化してるし、そもそも、自営業の売上から原価をほとんど控除せずにサラリーマンの収入とほぼ等価に比較してる馬鹿馬鹿しさ。
こいつ本当に公認会計士かね？
今のような景気の時代、大半の小規模自営業者はサラリーマンより厳しい状況らしいよ。
特に個人小売業なんか最悪で、年金や国民健康保険の未納はこの業種が急増中だそうな。
しかも年金は基礎年金だけ、国保の保険料はリーマンの健康保険料より倍近い高額で病院に払う自己負担額は昔から３割だ。
クビにさえならなきゃ喰えて厚生年金までもらえ、年金保険料も妻は免除で扶養家族の健康保険料加増もないリーマンから一方的に非難されるいわれは無いんじゃないかな。
まあ、うまく経費を誤魔化して脱税してる業者も結構いる筈だが、それで増える可処分所得は実際に要した経費の１、２割程度。
リーマンの年末調整給与以外の２０万円までの収入に非課税が認められている現状を考えれば、待遇の実差は少ないな。

>>259
法人化したら有限会社、株式会社、合資会社、その他○○財団とかの
法人になるけど、自営業は個人事業主で、法人とは言わない。

>>255　>>251
>>235の飲み屋の主人の場合１０割経費は無理にしても、
売り上げを赤にすることは出来るんでしょ。その辺、
自分が自営業ではないのでわかりませんが、とにかく、
子供が就学援助！！などと思える生活をしてるのでね。

法人の場合は、経営者個人の給料をゼロにすれば、
出来るんじゃないでしょうか。
社員ナシなんていう零細企業の場合だろうけど。

>>262
それって建前上の話ではないのかしらね。
税理士さんと話したことがあるけど、かなり私たちの
知らない、オイシイ話があるようですよ。

小売業が厳しいのは、今も昔も同じで、市場の好況不況の影響を
モロに受ける商売だからで、税金とあまり関係ない気がします。
儲けが少なければ、苦しいのは当たり前。問題は儲けがそこそこ、
ある零細自営業者かと思う。

>>261
社員は頑張って私的な浪費も経費で肩代わり
させてきました。会社と自営業者から

>>264
>法人になるけど、自営業は個人事業主で、法人とは言わない。
だから、>>252は嘘だって言ってんだよ。

>子供が就学援助！！などと思える生活をしてるのでね。
お前の想像の話かよ。

>>261
>企業の収入にかかる経費と個人の収入にかかる経費を
>同列に扱うのはおかしいよ。
既に突っ込みが入ってるが、自営業の売上には企業で言うところの本当の経費もあるだろ。
その経費までまるで生活費のように扱ってるから錯誤を狙った情報操作って言ってるんだよ。
>>251で言った４割は、当然ながら実際に商売に必要な経費も含まれてるだろ。

>>264
>税理士さんと話したことがあるけど、かなり私たちの
>知らない、オイシイ話があるようですよ。
だ・か・ら、それは法人化した個人経営企業の話しだっつ−の。
法人化してないなら税制の違いは経費と給与所得控除だけだっつーの。

>266
＞お前の想像の話かよ

いつもその本人曰く経費とやらのおこぼれに預かってるから。

＞◆YUI.xwuGiY
そもそも個人＝一人で商売してて、数千万とか設けられるとでも思ってるのか？
せめて法人化してアルバイトでも雇わないと無理だろ。
悪質な脱税をしてるのはお前らの雇い主と同じ法人企業だっつーの。

>>269
>子供が就学援助！！などと思える生活
「思える」ってとこに突っ込んだんだけどな。

>>270
売り上げは一千万あるかないか、だったと思うよ。
純利益をほとんど無くしてるか赤字にしてるってことではないの？

>>263
＞>>235の飲み屋の主人の場合１０割経費は無理にしても、
＞売り上げを赤にすることは出来るんでしょ。その辺、
実は法人の税制には詳しくないんだが、法人の話しをしてないとするなら、
売上から引けるのは各種控除と「経費」だけだぞ。
赤字にするなら控除＋経費が売上を越えないとできないっつーことだ。

>>272
何度も言うが、法人化してない自営業とリーマンとの税制の違いは、
リーマン＝給与所得控除
自営業＝経費
の違いだけだぞ。
ちなみに税込み年収５００万のリーマンの給与所得控除は、１５４万
しかもこれは経費の代わりとうたってるが、実際には使ってない金なので丸々残るが、
自営業の経費は実際になんらかに使ってるので残らない金。
この違いは大きいぞ。

>>272
居酒屋で売上一千万なら仕入れ・賃貸・維持費などで実際の純利益は
もっと少なくなると思われ。

リーマンの給与所得控除

162万5000円以下　　　　　　　６５万円
162万5000円 〜 180万円以下　収入金額×40%
180万円 〜 360万円以下　収入金額×30%+ 18万円
360万円 〜 660万円以下　収入金額×20%+ 54万円
660万円 〜 1000万円以下　収入金額×10%+120万円
1000万円以上　　　　　　　　　収入金額× 5%+170万円

年収400万円の場合134万円の控除
年収500万円の場合154万円の控除
年収600万円の場合174万円の控除
年収700万円の場合190万円の控除

>>273
＞赤字にするなら控除＋経費が売上を越えないとできないっつーことだ。

売り上げから経費やもろもろの税金を引いて純利益で、
純利益が出なければ、赤字ってことではないの

法人なら、５年で赤字を返上すればいいことになってるよね。
社長個人の所得は会社の経費として出てるから、
たとえば、社長の年収２００万にすれば就学援助は可能。
自営業は、これとは違う仕組みなんですか。

話を本題に戻すと俺は払ってない。
無職なもんで。つでにばからし過ぎ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼ （＼・∀・）＜ 　差し押さえ、まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　 　│　厚生労働省　.. . . |／
　　　　　.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
【国民年金法第96条】督促及び滞納処分
【第1項】
　保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、
社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
【第2項】
　前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会保険庁長官は、納
付義務者に対して、督促状を発する。
【第3項】
　前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算し
て10日以上を経過した日でなければならない。
【第4項】
　社会保険庁長官は、第1項の規定による督促を受けた者がその指定の期限
までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、国
税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくは
その者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。

>売り上げから経費やもろもろの税金を引いて純利益で、
>純利益が出なければ、赤字ってことではないの
赤字になるぐらいの経費が出てるなら税務署も綿密に調べると言ってる。
自営業で赤字申告してるなら実際に売上が低くて赤字になるケース。
売上一千万もあって、９００万の経費なんて不可能。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 滞納DQNに成田空港建設並みの強制執行がありますよ〜に!!
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

リーマン必死だな。プッ

>◆YUI.xwuGiY
じゃあ、あんたの方向から説明してやるよ。
売上一千万、仮に実際の経費３００万として、純利益７００万だよな？
これを赤字決算にするには約５００万を経費に組み込まないといけない。
申告するのに領収書・帳簿が必要なのは知ってるよな？
交遊費・食費・生活費・自家用車など全ての費用が経費と認められたとしよう。

現実的に赤字決算をするために、５００万もの金額を
交遊費・食費・生活費・自家用車などに使うか？
仮に使ったとしよう、手元に金が残らないぞ。

自営業の脱税・節税が生活費を経費に組み込んでるというのは大きな間違い。
実際には所得隠しが一番有効な方法。
でも実際にはそんな知恵を持ってる自営業者は少ない。
そんな危険をおかすなら、法人化した方が楽だから（ｗ

>>272
その居酒屋は所得隠しをしてるんだと思われる。

お〜い、みんなぁ〜

年　金　に　関　係　な　い　話　に　な　っ　て　る　の　に　age　ま　く　ち　ゃ　っ　て　る　ぞ　〜

はらへった〜

>>264
実は私、税務職員です。
地方税部局ですけど、青色申告程度ならほぼ税理士並みの助言指導が出来ますし、市民所得の状況は悉皆的に把握できる立場ですので、ある意味では税務署より事業者の内情には明るい面もあります。
あなたの聞いた「オイシイ話」ってのは、税理士さんがセールストークに使う節税対策のことでしょうね。
確かにオイシイ話はいっぱいありますが、それが有効に使える事業者は限られてます。（個人事業者は特に）
もし脱税までするとして、リスク対効果を考えると、むしろ給与所得者の方が有利かもしれませんよ。
（リーマンのバレにくい脱税方法って、以外と多いですよ。教えませんけどね）
私もいちおうリーマンですので（年収五百数十万程度）自営業者を羨むこともありますが、今の景況で独立したとは露ほども思いませんね。
一千万以上の無目的貯金があれば考えても良いですが。

正体をバラした以上、以降のレスは書けませんので悪しからず。

ほな、そろそろ本題に戻りまひょか。

国民年金１３３００円を２０歳の時から
一年分一括で支払ってる俺はエライ

>>283-284
説明ありがと。
今度「所得隠ししてないかい？」って聞いてみるよ。

age

【経済】公的年金の市場運用、上半期に２兆円超の損失−厚労省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040814215/l50

運用しないこれが一番。

保険料集めたら１ヶ月以内に受給者に支給。
保険料率は固定、保険料の総額を受給者数で均等割。
年金額は少なくなるだろうが、６５歳まで生きてたら
普通一財産築いてるだろう。
その程度の財産も築けていないDQNｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは
己の甲斐性の無さを呪えばよい。

この方法なら運用する暇もない。
時間が逼迫してるので事務的コストはかかるだろうが、
１ヶ月しかないので公務員も怠けてられないし、
５兆円損されたり、くだらない箱物つくられるよりはいい。

現在２５歳だが今まで一円も払っていない。
その代わりといってはなんだが個人年金には入っている。
月約1マソ位だが自分が懸けた分だけもらえるしね。
ちゃんとした会社に入ったら厚生年金になるからそうも逝ってられないが。

>>293
その個人年金って何？
民間会社じゃないよね？

民間会社だったらアホですなぁ。

>>２９３
なんかな〜。公的年金と同じ運命歩むような。

>>296
民間の年金保険はねずみ講じゃないから、公的年金よりは何ぼか安心。
受給額も受給期間も決まってるし。
実は、積立金（保険料）＋利息を分割受給してるだけ。
だから、インフレにはすごく弱い。
受給期間が終身の終身型個人年金は保険料がベラボーに高いし。

年金制度を維持していくか行かないかは今の若い人達が決めていくのです
なぜなら、今の老害代議士たちは近いうち必ずこの世から去ります
法律は一夜にして改正できます

>>298
団塊はまだまだ現役がいっぱいだYO
あと15年は無理ぽ

法律を一夜にして改正しても、資金不足は一夜にして解消されましぇん。

>>298
民主党でつか

18で結婚してたから１回も届出をしてません。
夫が転職したときもです。請求書などもきたこともありません。
私は年金がもらえるのでしょうか。教えてください

>>302
２０歳到達時に手続きが必要

>>297

「生命保険会社の保険の方が、公的年金より安心」という思いこみは、
　どこから来てるんだ？全く理解できないけど。

ってか民間の保険の方が、その企業が潰れたら一発でお金パーじゃん
国家がつぶれても残務処理とかあるし、世評が納めた分チャラなんて許さないだろうから
多少なりとも納税者に還元されるだろうけど

年金のことは社会保険庁のＨＰを見るべし。
http://www.sia.go.jp/

自分で出来る年金額簡易試算がとてもいい！
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/simulate/
「え！たったこれだけ？　家賃も払えないよ！」

（＾＾）

1993年ごろの利率高いころに売った個人年金でこんな感じ
（生命保険料控除を看板に売りました）

25歳から年間保険料28万×30年間
その後5年据え置き後年額90万（+配当）×終身（中途・障害死亡時も10年まで保障）

もちろんいままで配当他ついたことなし。一応保険会社は潰れないではいてくれてるが、
公的年金と併用しないととてもとても。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

個人事業主の年金は
�@国民年金→払わないと�A｡�Bに入れないから払っている
　　　　　　　
�A国民年金基金→会社員の厚生年金と思いなせ〜

�B確定拠出年金（401Ｋ）→入れる金額は会社員の比ではない（最大81万6千円の所得控除）

抜け道として小規模事業共済があり貯蓄性が非常に高く、当然のように全額所得控除

見えない年収があり、リーマンとは比べ物になりません
また、自由になるお金もリーマンとは違います

能力があればリーマンにしがみついてちゃ駄目ですよ〜
がんがってね

>>310
国民年金1号加入者は男女合わせて約2000万人
これに対して、国民年金基金への加入者はようやく約110万人
基金に加入してる世帯は夫婦で加入してるだろうから基金に加入してる自営業者は約60万世帯。
ほとんどの自営業者は国民年金基金に加入してない。
あまり間違った情報を流さないように！

>>311
いかにもそのとうりでございます、数字はね
国民年金基金は自由加入ですから、401Ｋもね
余裕があれば入れます、って程度でしっ
ほとんどが貯蓄性として重視で小規模事業共済でしょうね、年金なんて当てにしてないですから
これからは自営業者の４０１Ｋ加入が増加してくると思います
月額手数料をほしい窓口ががんばって推し進めていますから、

株価あがらないかな〜

国民年金
沖縄　半数未納
大阪　43.3％未納
東京　38.2％未納　
神奈川　33.4％未納
全国20代　4割未納

>>312
ほとんどの自営業者が、小規模事業共済や４０１ｋなんて知らないと思われ。
そんな知識があるぐらいなら、法人化してるんでないかい？
ちなみに俺の両親は自営業だったが、年金のあまりの少なさにショックを受けてたよ。

>>314
そうですね、自営業（自衛業）です、全責任を負えるもののみが出来ることです
淘汰されるのはしょうがないことです
ちなみに、小規模事業共済＝退職金と考えてください（廃業すればもらえる貯金）
あと、４０１Ｋの認知度は国民の9％程度だそうです
会社員の場合、金額などの制約があります（掛け金比率、会社員1：7自営）

>>310
>�A国民年金基金→会社員の厚生年金と思いなせ〜
全然違うね。
会社員の企業年金と同じ位置どり。
（厚生年金基金・適格退職年金・自社年金）

>�B確定拠出年金（401Ｋ）→入れる金額は会社員の比ではない（最大81万6千円の所得控除）
自営業には厚生年金がないからね〜

>>315
>あと、４０１Ｋの認知度は国民の9％程度だそうです
>会社員の場合、金額などの制約があります（掛け金比率、会社員1：7自営）
おいおい、４０１ｋを引き合いに出してどうするつもり？
４０１ｋは自分で積み立てた金を自分で受け取る年金だよ。
既存の年金とは全然仕組みが違う。
極端な話、自分で株やファンドするのと同じ。
（もっと極端に言えば、老後資金の貯金と同じ）
違うのは税制に有利ってことだけ。

>>317さん
詳しいですね、そうなんです老後資金の貯金を自分の責任においてやるのです
そっちの方がここのみなさん納得するんじゃないんですか？
＞ 違うのは税制に有利ってことだけ。
これは、自営業主は死活問題です、所得換算されない金をいくらつくれるか、この一点にかかってきますから。

>>318
しかし、いくら税制に有利と言っても所詮は株式。
控除以上に運用損が出れば無意味。
厚生年金とは比較にならないとは思うけどな。

>>319
そうですね、最低で元本保証（確定拠出型年金保険）からですから、しかも手数料がかかる。
すべて自己責任です
厚生年金とは比較できないでしょう、会社員の方が税制面だけでなくこの部分も有利ですね、うらやまし〜


日本でも401Ｋ長者が出るようなことになれば良いですね。

厚生年金基金が解散しまつ。
会社の上乗せ分で401K買わせてクレ。

無職でも払ってます〜
大学生のときも払ってました

>>311
１号っていうと学生や無職、フリーターとかも入ってるから、自営業者の数はもうちょっと少ない気がする。
お上の方の考え方としては、国民年金は保険料安いんだから基金や個人年金とかでなんとかしてねってことでしょうな。

年金は破綻しています。
ですから、人に年金を支払うことを勧めることは詐欺と同じです。
いま、年金を支払うことは悪しき制度の延命に手をかすことに他なりません。

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悪法も法なり。
制度やめたければ手続きを踏め

少し払うの先送りするか

そもそも自分の老後を他人(粘菌)に頼るのがまちがい

>>326
詭弁。官僚の犬。
悪しき制度の延命を望む人間が必ず言う言葉。

払い続けてきたやつからすれば
払わないやつの言葉に納得できない、
もともと期待してないけど・・・

払ってない奴にICチップ埋め込んで、
消費税３０％でどう？うひひ。

年金組合に言いたい！

お前ら運用すんなよ！
デフレ不況なんだからそのまま置いとけ！
デフレ不況で、株式も低迷してるのに運用して損してんじゃねーよ！

まさかとは思うけど、運用損をいいことに使い込みも一緒にごまかし清算してんじゃねーだろーな？！

>>331
つうか、年金組合の本質として運用しつづけないとやっていけないだろ

>>332
なんでだよ。
年金の支払いが物価連動だから、インフレ時に運用するのは分かるけど、
デフレなら物価上がらない（それどころか下がる）んだから運用する必要ないだろ。

>>333
いや、デフレ下でも運用の仕方で上手くやることもできるのだけどね。
眠いから省略させてもらうよ。

運用うんぬんの話はもうすぐ終わるよ。
厚労大臣と行革大臣が運用団体の廃止を含めて改革に向けて話をつけている最中だ。

政府の言う「もうすぐ」＝１０年

>>336
バカか？
政府の「もうすぐ」が１０年のわけねーだろ（ｗ
数十年だよ。

>>335の内容の話は大臣自ら３月末までに結論を出すっていってるよ

>>338
１０年後の３月末だろ？

もしくは、決まらず、先送り、決まらず、先送り、解任、お蔵入り。

大衆に不利益な事（生保の予定利率引下げや厚生年金保険料率上昇など）は、
速攻で決まるけど、官僚・議員に不利益な事は決まらないっての。

>>339
オレは大臣でも何でもないからどうでもいいんだが、何でそんなに悲観的なの？

年金は先送りがトレンドだろ。ハラへった。3年後の飯代が不安だ。

そうか飯代もないのか、よっしゃ、よっしゃ、先送りしろ。

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1412 名前： B 投稿日： 2003/01/19(日) 09:55
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1413 名前： B 投稿日： 2003/01/19(日) 09:56
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年金は払わなくても将来もらえるのですか、
それとも払わないヤツは絶対もらえないのですか。

ﾈﾝｷﾝ払えば貰えると思っているﾔｼおおﾌﾞｧｶもん

>>345
払った人もはらっていない人も等しくもらえません。

２０歳の時から口座引き落としにして自動払い続けてる
真面目でエライ僕の立場はどうなるんでしょうか？

>>330
気持ちは分かるが、モンク言う相手を間違っている。
国にモンク言うべき。
払っていない人にモンク言うと言うことは、破綻した責任を回避したい国にとって
非常に都合のよい人に成り下がることを意味する。

>>345
２０歳より前に障害者になればもらえる。
それ以外は払わないと一銭も出ない。

>>348
鵜飼の鵜みたいな立場です。

>>351
読めないし意味もわからない

>>350
親に扶養されている人間からまで取り立てようと言う時点で
破綻した制度であることに国民は気づくべきだったと思う。

>>352
学力が低すぎる
鵜飼＝うかい
鵜＝う
鵜という鳥は、泳いでいるお魚を飲み込むんですね。
鵜飼は、その鵜を使って漁をする人です。
お魚を飲み込んだ鵜を締め上げたり、手を突っ込んだりして
飲み込んだお魚を取り上げるんですね。
鵜飼は、何にもせず、鵜がせっせともってきた魚を取り上げているんですね。

で、あんたは鵜です。国は鵜飼です。

>>354
みんながあなたのようにキチンと１〜１０まで
説明・解説してくれると非常にありがたい。

バブバブ

ここの皆さんは自分が払わない、払えない理由を擁護してもらいたいのですか？

払ってから文句言おうぜ

競馬だって馬券買ってない香具師は競馬を語るな、馬のこと言うな、でしょ！

>>357
俺は払ってない！
でも文句は言う。
なぜなら所得があり、納税してるから。
年金には現時点で税金から１／３が拠出されてる。
俺ら未納者は税金を取られてるにも関わらず、この１／３を貰えない！
文句を言う権利は当然あるよな。

>>358
1/3分だけ文句言える

文句を言えないのは、
３号・・・・・・保険料免除＆全額支給
１号免除者・・・保険料免除＆１／３支給
こいつら。

言論統制ですか？

>>357
その態度は単なる現状追認。
それじゃ、制度はかわらない。
官僚にとって非常に都合のよい論法。

「金正日にモンクを言うにはまず金正日に従ってからにしようぜ」
と言い換えてみることが出来る。

自分の意見が
もしも社会（政府）に
つたわったら
ラキーだよな。

よっぽどラキーだよ

今後制度に悲観して払わない人間が増えれば増えるほど既に払っている人間は
どんどん有利になっていくんだが。　　　

なぜそうなるか。　　　ﾋﾝﾄ　国は制度維持のためならなりふりかまいません。

払ってねーよ！！
ってゆーか払えねぇ・・・

>>365
さっさと免除申請しる

>>364
少数は抹殺される

>>367
できっこないじゃん

払っていないやつは、交通事故に遭って
無年金障害者になってしまえばいいんだ。

というか、政府広報も優香なんて使ってないで、
そういうやつらを引っ張り出して、
「僕のようになりたくなければ、年金をちゃんと払いましょう」と
ＴＶＣＭで言わせればいいのに。

年金払ってる奴は、何で払ってない奴に、払え払えって言うんだろう。
年金の１／３は税金からの補助、来年？には１／２が税金になる。
払ってない奴は、受給資格はないのに年金の税金部分を負担してることになる。
一時的にかなり苦しくなるけど、無年金者が増えれば増えるほど、
将来的には年金財源は楽になっていく。

>>370
あたま良いでつね

★☆★衆議院選挙の争点は＜＜年金＞＞★☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044441957/

ﾈﾝｷﾝはﾊﾀﾝすますた
http://ichiichi.sonnanoshiruka.doaho

誘導(実況ch)
↓
たけしのＴＶタックル【年金官僚ｺﾞﾙｧ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1044870516/

優香ﾀﾝでつよ、ｴﾌﾟｿﾝのCMは柴崎ﾀｿでつよ・・・
↓
http://www.net-tv.jp/nenkin/index.html

たけしのTVタックル見たぞー！！
絶対払うもんか！！！！

もうこうなったら一揆じゃ！！　打倒寄生虫公僕！！！

>376　がんばれ 、でも一人でなにができる、団結しなさい。

厚生労働省年金局にｺﾞﾙｧ電でつよ。>>376ﾀｿ
[email protected]
TEL 03-5253-1111
総務課（内線3316）
年金課（内線3332）
数理課（内線3354）
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1213-1.html

>>376
タックルに啓発されなさんな。
程度が低すぎるよ。

払ってません・・・

近年、年金制度が国営ネズミ講に過ぎないことがわかった人が多くなっていますね。

>>379 おまえ　どんなに有益な事でもマンガに書いてあるって時点で
否定するﾔｼだろ？（ﾜ

ヤクザでも２割の人が払ってるって本当か？

国民の義務です

ふと思った。
確かにこれから先は高齢化社会で年金制度維持は厳しい訳だが、
高齢者社会のピークを超えて、未払い者を徹底的に切り捨てれば
今払ってる若い世代はちゃんと年金もらえちゃったりするんじゃないか？

>>385
少子化をなんとかしなければ　・　・　・
それとも移民を受け入れて、若い世代の増強するとか　・　・　・
その前に景気をなんとかせねば　・　・　・

大学卒業するまで払いませんが何か？

お金のかからない趣味と、お金のかからない不要物処分法を探しています。
よかったら、私のHPの掲示板にも情報を書き込んでください。

最小限生活研究会
http://members.tripod.co.jp/FIREGOD/index.html

ﾈﾝｷﾝなんか貰えることを期待するな　　現実をみろ

親の年金に化けてるから仕送の代わりだと思いつつ

>>389
年金払ってないってこと?
現実ってどう言う事なのか補足お願い。
普通に年金位している老人がいる事実はある。
でもいまんとこ払ったのにもらってないってのは聞いた事ないよ。
まあ，年金なんてどうせ対した額じゃないんだから払っといたほうが言いと思う。
将来のことなんかどうせ考えても空論でしょ。

本音を言えば同世代で年金払う奴（年金受領資格者）
は減ってくれた方が嬉しいし
孫の世代で年金払う奴は増えてくれた方が嬉しい。

>>392
だよなｗｗ

第19回　『今の少子化問題の解決策は子供を増やすことである』　ｂy 匿名希望
この方法だとまた何十年か後に同じ問題にぶちあたる気がするんです
もっと別の方法でないといけないと思うんですが。
4月11日まで
http://shiberia.s18.xrea.com/

国民年金の病気、交通事故時に支払われる金額がわかりません。（障害年金）
一日どれくらい支払われるもの？

年金の掛け金を払っている人が最後はバカを見るような気がしてきた。

掛け捨ての保険としては
たいへん優秀な気がしてきたんですが、まずいでしょうか？

（＾＾）

>>397
たいへん優秀とまではいかなくても、普通以上だと思う

>>392
>本音を言えば同世代で年金払う奴（年金受領資格者）
>は減ってくれた方が嬉しいし

消費税などの一般財源を投入している以上、万人に年金受給資格は
あると思う。
税金で補填している割合(半分くらい?)は誰でも貰える筈。

年金は絶対破綻しない。というかできない。
間接税で補填されるから潰れる事はないよ。
だから払ってない奴は終わりだな。

>税金で補填している割合(半分くらい?)は誰でも貰える筈。

免除された人だけだね。

７０まで年金・生保で面倒を見て、それ以上生きる人は、
神になるべし

＞免除された人だけだね。

　そういえば、免除という手続きも国年事務官のための制度だな・・・
　税金部分は、無条件で支給すればいいのに・・・不合理だ・・・

国民年金基金というものを勧められたがどうなんだろう？

>免除という手続きも国年事務官のための制度

それは違うと思う。むしろ国年事務官にとっては邪魔な制度。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>385
>370の言っていることがそれ。
税金として年金の一部を払ってるのに、年金がもらえないという状態。
つらいね。

>392、>393
同じく。

>395
重い後遺障害が残るときに支払われるのが障害年金。
１級で約100万、２級で約80万（年額）。
症状が軽くならなければずっと支給される。

国民年金の保険料が月13,300円。
月13,300円をこつこつ40年ためたとしたら、今の定期や積み立てで
計算するといくらくらいになるんだろう。

要するに・・・

　　年　　金　　は　　ネ　　ズ　　ミ　　講　　！　　！ 　！

要するに・・・

　　年　　金　　は　　ネ　　ズ　　ミ　　講　　！　　！　　！

消費税みたいな一般財源を年金に充てるのは間違ってる。
それなら消費した金額に応じて支給額を買えるべき。
国民年金未加入でも買い物を沢山している人(大雑把に高所得者)の方が
国民年金払ってても生活保護or低所得の人の方が貰える順番は後回しが
正しい。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051278689/
え！在日は掛け金払わず年金をもらえるの？

1 ：へタル ：03/04/25 22:51 ID:aJFVJUGB
〈無年金同胞問題〉　東京都豊島区、４月から高齢者福祉金支給
東京都豊島区は今年４月から東京２３区で初めて月額１万円の高齢者福祉金を支給する。
同区区民部国保年金課によると、対象者は４５人。
［朝鮮新報 2003.4.9］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0409-00001.htm

〈無年金同胞問題〉　仙台市、外国人高齢者福祉手当制度新設
　仙台市は、無年金状態の外国人に対する「外国人高齢者福祉手当」制度を新設。
今年１０月から月額１万円を支給する。【仙台分局】
［朝鮮新報 2003.4.8］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00002.htm

豊島区＝福祉給付金を支給します
◇詳細−高齢者福祉課管理係　電話０３−３９８１−１６８０
　在日外国人等で老齢基礎年金等の受給資格を制度上みたすことのできない方に支給します。
◇対象− 昭和２０（１９４５）年９月２日以前から昭和２７（１９５２）年４月２８日まで引き続き
　日本に在住した在日外国人（特別永住者）等で大正１５（１９２６）年４月１日以前に生まれた方。
◇支給額− 月額１万円　※９月３０日までに申請した方は４月分から支給します。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/fukusi/150405-01.html

日本人でも掛け金はらってない人は貰えないのにふざけるな！！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>411
金持ちが年金あてにすんな

多く納税・保険料払ってきたのだから
多くの還元を期待するのはべつによいのでは？

保有株式を時価評価しなければ黒字です
厚生労働省がホームページ（ＨＰ）で公表している厚生年金収支は約５０００億円の黒字で、
同省が約７０００億円の赤字とは、食い違っている。

国民年金の勧誘員って募集してないのかな？
副業として国民年金勧誘員をやりたいです。

年金払ってない香具師＝３等国民
実際扱われ方はそう。

国民年金保険料、滞納者から強制徴収
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030614AT1F1301713062003.html

自殺する人10万人越すようになりまつ。いやな世の中ね、

☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

>>420
強制徴収か！
失業者でも、貯金たっぷりあるやつは、対象になるのかな？
職員が差し押えに行くの？
刺されそうだ。こわっ！

老人ホームで年金の支給日になると、無年金の年寄りは
壁に向かって黙っているらしい。つらいよ。
年金は長生きするかもしれないやつにとっては大切だね。
年金もらいたくないひとはアルコールかタバコ、薬で
早くシヌのがいい。ホント。
山崎渉くん、まさかと思ったが、ここでもがんばってるね。

今、共済、厚生年金貰っている７０歳以上は、現役時代に年金負担しているっていう意識
ほとんどなかったと思うよ。インフレを考慮しても年金支給開始から３年位で元を
回収している計算になりますよ。事実上、６８歳以上の共済、厚生年金生活者は国から
年金３００万位をタダで貰っている計算になりますね。

それにひきかえ、現役が年金支給される頃は、タンス預金して取り崩しで生活費を捻出
する方がよかった時代になっているかもね。

>>416
世の中には保険料分も還元されない方が良い保険もありますな。
健康保険とか。（払った分だけ還元される＝病弱等）



もともと元本保証じゃないんだから（保証してたら社会保険の意義なし）
「負担した分だけ返せ」と言ってるのを見るのは痛々しいよ・・・
年金なんかは「今の老人の給付を下げる＝自分たちの取り分をより減らす」という
事を考えずに安易に年金を減らせとか言ってるし・・・見てらんない。
それに「保険料払うくらいだったら自分で貯金、運用した方がまし」なんて
言ってる輩もいて、見ていて恥ずかしいくらいだが、
「国の制度」は信用できないけど「国の通貨」と「国の制度のもとで
営業している国内の金融機関」は信用できるというのが不思議なくらいだ。

大臣は「年金社会か仕送り社会か」とか言っていたようだが、
「仕送り社会」には絶対にならない。なるなら「姨捨山社会」だろう。
今の日本、誰でも親よりも自分と子供の方がかわいかろう。
で、「姨捨山社会」を選んで、最悪紙くずとなった自分の財産を後生大事に
生活していくのかもしれん。
それはそれで望んでいた社会を実現しているのだから、「めでたしめでたし」だ。

年金払っています｡以前は払っていなかったけど､
将来生活保護受けるにしても､無年金だと受給に差しさわりがあるような気がして｡
年金あったほうが､生活保護も受け安いかなーと思って｡

でもやはり年金がちゃんと出るかは疑問｡
現在25万以上もらっている人の年金を引き下げて欲しい｡
後あとの代まで考えて欲しいな｡

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

在日優遇

ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　　 ｼﾞｬｰﾝ！
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ＿＿__
　　　 　 　 　 ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／　　　江角ﾏｷｺ(在日)の“年金払え!!”のCM、まだ〜
　　　 　 　 ﾁﾝ　 ＼＿／⊂　　 　 つ　　 ‖
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ‖
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　 　 |／

皆さん知っていましたか？
年金保険料を払わなくても年金をもらえる人達がいることを。
第3号被保険者です。何と1150万人もいるのです。
この配偶者達が国民年金保険料年額159,600円を払い込むとしたら、
何と1年間1兆8400億円になります。
これはどうゆうことですか？赤字になるのは当たり前。
元厚生大臣菅さん政権とるならきずくべきです。
国民の皆さんだまされないでください。

この第３号保険者に年金支払いをさせるのと、
国民年金保険料も一律ではなく、収入に応じて
支払いをさせれば

>>434
そうするとお金持ちは年金に頼る必要なんぞないので、払わなくなる。
貧乏人も、何だ姦だ理由をつけてやっぱり払わない。

結局、誰も払わなくなりますが、何か?

坂口力厚生労働相は３０日、静岡県浜松市での講演で公的年金積立金について
「１００年先には２０兆円もあればいい。残りは（若年者と高齢者の）人口構
成のひずみの厳しい時の年金にプラスさせてもらう」と述べ、積立金で給付水
準を下支えする考えを表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000159-mai-pol

積立金切り崩すようになったら益々はらわなくなるだろうが
このボケ爺

>>433･434
こういうことを理解した上で、書き込みしてるの？

たとえば「大学卒の夫と妻と子ども二人の４人家族」という標準的な
家族モデルで比較すると、世帯収入が同じだと仮定した場合、専業主婦
世帯が一生の間に納める税金の総額が約３１００万円であるのに対し、
夫婦で生態年収の半分ずつを稼ぐ共稼ぎ世帯が一生の間に納める税金の
総額は１０３０万円にすぎない。つまり、専業主婦世帯は同じ世帯収入
の共稼ぎ世帯のおよそ３倍にも相当する税金を納めなければならず、金額
に換算すれば実に２０００万円以上もの差が生じてしまう計算になるのだ。

>>437
何か勘違いしていませんか？
年金の話です。共稼ぎの人は、厚生年金を二人とも払っています。
個人事業主は二人分の国民年金を払っています。
昭和61年以前は第3号はなくみんな国民年金を払っていました。
年金保険料を払っていない人が年金をもらうのがおかしいのです。
こんな制度を作っておいて年金が赤字と言うお役人がおかしいのです。
今日の日テレ・ザ・ワイドでも有田さんがこの制度はおかしいと言っておりました。
おわかりですか。

年金を払い始めて２０年目・・・
もし国が払えないと言うのなら、
組織を興して必ず国を訴えてやる。

年金のモデルプラン見て驚いた。
なんと、４０年間納めてやっと、現時点の年金制度で
国民年金で月６万ちょっと、厚生年金で月１７万ちょっと
いずれも上限です。７０代の方は厚生年金平均月２５万円程度
受給しているので多い方の上限をもっと減らしたら
減らしても自分の納めた額の３倍程度受給しているもの。

国民年金は散々払っても老後は月８万円だろうな（ｗ
金持ちなら国民年金基金まで数口払えばいいが･･･
やはり不公平な社会主義制度だな、これ。

もし、両親が若い頃に高給取りの学校の先生だったら、
普通以上の厚生年金の受給を得るので平均的にすべきだ。

>>439
払えないということはないよ
へることはあるだろうけどね

（＾＾）

年金を払っていない奴はどうせ年金を一銭ももらえないんだよね？
だったらそれでいいじゃん。
収入も少なくなるけど、支出も減るわけだし。
今の老人には減額で我慢してもらえば。
将来年金をもらえずに国に保護を求める老人は当然無視して。
何で無理やり全員を加入させようとするのかな？
やっぱりねずみ講なんだろか？

老人は全て殺せ！！！
使い捨ての世の中なんだから人も例外なく使い捨てのゴミとして始末しろ！

役立たずの人間を生かしておいて何の価値がある！！
年金を支給されなければ生きていけないものは、存在自体が罪
動く産業廃棄物だ！

姥捨て制度を導入させるベし！
老いたる者生きるべからず
全て殺せ！人口も減って環境的にも良くなる上
介護、老後、少子化問題全てが解決！こんな合理的で素晴らしい方法
他にありますか！

よくわかんないんですが、問題になってるのは国民年金ですよね？

厚生年金は関係ないですよね？

バカか。今の老人こそ、高度経済成長を支えてきた人達だ。
この人達に年金が出て当たり前。
てめえらと一緒にすんな。

バカはお前の方だ！
そのジジィどもが幾ら国に借金を残したと思う？
次から次から無計画に無駄金使いやがってよ！
使い死にだぜ！その上で更に金を支給するなど…馬鹿げてる他無い
そんな輩は徹底的に殺すべき！
そもそもそんな事はどうでもいい！
今、現役で使えなければ　役にも立たない肉の塊　生ゴミだ！
そんなものは合理的に処分するのが最も美しくて無駄の無いシンプルなやり方だ

>>446
《厚生年金の財政見通し（新人口推計対応試算）》
西暦 保険料率 収入合計 支出合計 収支差引残 年度末積立金 積立度合
2000年 19.5％ 42.0兆円 32.1兆円 9.9兆円 164.4兆円 5.5
2010年 24.5％ 72.2兆円 66.9兆円 5.3兆円 161.3兆円 3.9
2020年 29.5％ 112.5兆円 106.0兆円 6.4兆円 132.5兆円 2.9
2025年 34.3％ 148.5兆円 127.3兆円 21.2兆円 133.0兆円 2.8
2030年 34.3％ 177.9兆円 151.5兆円 26.4兆円 152.9兆円 3.3
2040年 34.3％ 245.5兆円 221.9兆円 23.6兆円 164.5兆円 3.6
2050年 34.3％ 333.1兆円 312.3兆円 20.8兆円 150.3兆円 3.5
2060年 34.3％ 454.1兆円 432.1兆円 22.0兆円 130.0兆円 3.3
※年度末積立金は平成6年度価格で表示

2010年頃から明らかに支出合計が高くなっていて、保険料を上げざるを得ません
税金で補うとかいえるレベルではありません（６６．９兆円とは国家税収の１，６倍程度）

国民年金も厚生年金と同じく保険料が上がるのは当然と言える
まして、４０パーセントの国民が納めてないのだから

また、積立金があるじゃないかと言う人もいるだろうけど、２０２５年をみて欲しい
支出合計が１２７兆円となり、積立金１３３兆円とほぼ同額である
たった一年で吹き飛ぶ程度しかないのである

このままだと日本経済潰れるよ

>>447
アホ

>>446
国民年金も厚生年金も、社会保険庁というところがひとつの財布に入れて
管理運営しているので、サラリーマンから集めた厚生年金は国民年金に流
れていってます。ですから、国民年金がどんどん赤字になれば、厚生年金
の資金もなくなるので、大変なことなのです。（以前にＮＨＫで特集を
やってました）
このほかに、上積みの年金として○○年金基金とかがありますが、こちら
のほうもつぶれるところが続出しており、前途多難な将来ですね。

>>449
表の入力ご苦労様。（コピペかもしれんが）
で、なんかおかしいと気づかなかったか？
表の残高はすべて黒字なのに積立金残高が減っていることに。
さらにその横の「積立度合」の数字の意味を知っているか？

積立度合：前年度末積立金の当年度の支出合計に対する倍率

ということで、２０２５年の積立金は１３３兆円ではないし、その時点で
約３年分を支払う余裕がある。

では、なぜ１３３兆円と表示しているか。
それはもう一度項目を見ると分かるが（といっても、>>449にはそれが
抜けているが）これは「平成１１年度価格」なのである。
これは、平成１１年度の価値ではいくらかをしめすもので、
これによると２０２５年の積立金の額を平成１１年当時の金額に戻すと
１３３兆円になるという意味である。

>>451
国民年金と厚生年金は別の財布で管理されている。
（国民年金特別会計と厚生年金特別会計がある。）

ただし、運用は同じところがやっているので、そこで一緒くたになっている
可能性はあるが。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

別のスレにも書き込みましたが自己コピペします。

私が聞いた話では、徴収した年金をお国が運用、失敗し
今に至っているということで、
もし徴収したものをそのまま年金の支払いに
まわしていたら、これほどまでに大事にならなかったとのこと。

その事を棚に上げ、支払いを迫るお国に、
ちゃんと国民が納得するようにご説明いただきたいということを、
誰に（どこに）申し立てたらいいんですか？

それが無い限り、私は支払うつもりはありません

>>455
常識的に言って、公的に申し立てたいなら訴訟という方法がありますが。
法的な義務がある以上、それに異議をとなえるなら法的な手続しかありません。
制度上のことをただ拒否するばかりで相手の説明を待ち続ける、というよくある
反抗手段は、結局のところ、お上頼りの怠惰な愚民意識の裏返しですよね。

いいなぁ　何も考えずに納税しといたらそのうち誰かが何とか
してくれるだの　目を覚ませ　国民ども　上の失態は全部国民
に回ってくる　ほんとに税金など納める義務があるのか

>>455
説明責任を求める訴訟をするか、国会議員の方に追求していただくか
といったあたりではないかと。
ただ、そのいずれも、あなたの納付拒否を正当化するものではありま
せん。

今、国は年金の徴収を税金と同じように強制的に行う方向でいる。
今まで払ってなかった香具師らは大変だね。

どうして国は年金制度に必死なの？
払わなかったら年金もらえないってことになってるんだから
無理に支払う義務なんてないでしょ？

年金支払いは払った人が将来もらえる原資になるだけでなく、公務員の給与の元にもなるので必死です。

無駄使いした年金返してください

>>460　
国(政府)全体が必死なんじゃないよ。
厚生労働商のみが必死。
>>461
公務員全体の給料にはならない。
少数の厚生労働商官僚の小遣いになる。

>>462
請求先リスト
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/030801.html

>>460
払わないと今の老人を食わせていけないから

>>464 幹部名簿 平成１５年８月１日付
厚生労働大臣　坂口　　力 さかぐちちから
厚生労働副大臣　木村　義雄 きむらよしお
厚生労働副大臣　鴨下　一郎 かもしたいちろう
厚生労働大臣政務官　渡辺　具能 わたなべともよし
厚生労働大臣政務官　森田　次夫 もりたつぐお
厚生労働事務次官　澤田陽太郎 さわだようたろう
厚生労働審議官　大塚　義治 おおつかよしはる
秘書官　小柴　博正 こしばひろまさ
秘書官事務取扱　藤澤　勝博 ふじさわかつひろ
秘書官事務取扱　堀江　　裕 ほりえゆたか
年金局長　吉武　民樹 よしたけたみき
総務課長　高橋　直人 たかはしなおひと
首席年金数理官（併）坂本　純一 さかもとじゅんいち
国際年金企画室長　西村　　淳 にしむらじゅん
年金数理官　石原　典明 いしはらのりあき
年金課長　木倉　敬之 きくらよしゆき
企業年金国民年金基金課長　矢崎　　剛 やざきつよし
資金管理課長　石塚　　栄 いしづかさかえ
運用指導課長　泉　　　真 いずみまこと
年金運用企画官　鯨井　佳則 くじらいよしのり
数理課長　坂本　純一 さかもとじゅんいち
数理調整管理官（年金局数理課数理調整管理室長併任）　山崎　伸彦 やまざきのぶひこ

取ることしか頭に無えのか？
強制徴収しただけで根本的問題が解決するのか？　

雇用情勢は厳しいし、満足に稼ぎも無え若い連中が多いからだろ？


だったら景気刺激策とセットでやれよ、こんな風に↓。能無しばか政治家ども
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/130-134　　　　　
　　　　

>>463
厚生労働省が必死であって、自民党が必死というわけではないのです。
下手をすれば株価や支持率が暴落し、自民党にとってはとんだ迷惑です。

会社をやめたら払わない。

議員年金制の話を聞いて馬鹿らしくなって払うのやめまつた

払わないよ、つーか67まで生きる自信ないし。

年金はらえるやつは老後に年金もらわなくても生きていけるやつ。

年金はらえないやつは老後まで待たなくても今現在生きてて無駄なやつ

老後のことを考えてるやつは早死にする。

海外に移住して、年金もらってるのを考えると？

>>471
心配してる人ほど90歳くらいまで生きるよ。まじで。

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義務教育は、なんだったんでしょう。
これほど大事な年金の仕組みを、全く教えなかっただろう？。（教えてたかな）
裁判所の使い方も教えていないだろうし。

年金の仕組みを教えなかったのは、
学生に競争意識を植え付けたかったのだと思うが。
年金があることが分かると、老後に対して安心するから。
安心すると、頑張らなくなる。
あと、日産にいって思ったが、大手の役員ぐらいになると、
年金無くても平気だと。
企業年金などなどがてんこもろ。
オレは年金よりも、そっちのが疑問だらけだ。

郵政省のＣＭで、
「学生のころ、親にすすめられて貯金してきた通帳、
　どこいっかたか」
と言って、主婦が探してて、後で、
「いかして下さい。あなたの通帳」
ゆーびんちょきん♪

てのがあったが、利用側からすれば、
昔は利率が良かったから、貯金したのなんて忘れて放っといた方がイイだろう。
あのＣＭは、郵政側が、昔の利率が影響することを「やっかい」として、
「昔の通帳をとっとと使えやゴルァ！」って言ったように思った。
人間は、お金があると分かると、ヤッパリ使おうとするから、
通帳があるってことに気付けば、それだけ使われるだろう。

が、あのＣＭでは、
「いかして下さい。あなたの通帳」
と言ってるので、それ自体を非難すれば、
「「通帳を活かしてください」と言ってるのに、どこがいけないんですか？」
と公務員口調で言われる。なかなか上手いＣＭだと思ったが、
国の機関とは、そうゆうものだと密かに思ったものだ。

「年金負担、年収の２０％程度に抑える！」

年収６００万だと年１２０万とられるのか…。
月収４０万　ボーナス６０万だと
月８万も年金にとられるのか…。
このほかに健康保険もあるだろ？
これも２０％になったら月８万も社会保険で
とられるのか…。このほかに税金４万…。
月収４０万でそのうち２０万が国に取られるのか…。

無理。結婚なんて。

>>480
でも、ヨーロッパはだいたいそんなものだよ？
税金と社会保障の費用が所得に占める割合は
日本はまだ低いほう。

でも、低福祉国家の日本が高福祉国家並の負担はおかしい。

日本の健康保険制度は2000年にＷＨＯがワールドヘルスレポートで
世界一だと認めましたがなにか？

ちなみに高福祉国家とか言われる北欧じゃ
国民負担率は50％どころじゃなくて70〜80％くらいのようですな。

>>478-479
どっちも勘ぐりすぎ。
ネタにマジレスするのは興をそぐので省略

議員年金制って知ってますか？
議員連中にかかっている余計な税金を
国民の年金分に回せ！話はそれからだ！
http://www.vote.co.jp/vote/29741200/index.phtml?cat=16417177
この議員年金制を知らない国民が結構多いので
みんなにこの悪徳制度を教えよう！！

国民健康保険に関しては、今の年間５３万円の上限が、昔みたいに取り払われるんだろうなあ。
国民年金に関しては、今の一律をやめて、累進制になるんだろうなあ。
……で、どちらも受け取る時は同じ額。著しく不公平だ。

>>487
昔みたいに？
昔は上限なかったの？

国民年金は今の状況がちょっと無理ありすぎ。
早く累進制にしたほうがいいよ。

年金は累進制の方が良いな。
だけど、受け取りが同額になるのは勘弁。みんなのやる気がなくなる。
微々たる差でも、負担した人には多く支給するべきだ。

それと収入が多い人には年金ストップという理屈もおかしい。
相応の額を受け取る権利はある。現行通り、総収入の課税で十分だと思う。

一応、マジメに国民年金と国民年金基金を合わせて年間６０万円支払っている。
さて、老後、半分だけでも返ってくるかな？

>>489
うんうん、そーだね。
負担額が大きい人はいっぱい貰えるほうがいいね。

100歳以上が2万人！！！！

掛け金を払わず、年金を支給される世代。

自分がな闇斎まで生きるのかわからないのに、資産を削りながら生きていくのはつらいし不安が大きい。
基金による年金に年齢の上限を設けて、それ以上は税金によって養えばいいと思うなあ。

コンビニ族は長生きできないだろうなぁ。

>>492
80歳以上はおおむね負担なし。
ついでに在日も負担なし・・・

>>493
財源はっ！？

消費税

名古屋プチテロか、これからは寄生虫の公務員の豪華邸宅も燃やされる時代が
必ず来るな？ｗ

>>497
また増税か…
増税なしでなんとかしてよ。

日本は行政の無駄遣いが多いからあまり感じないかもしれないけど、
ほとんどの人たちは世界でも最低水準の税金で暮らしている。
それに対して、企業や稼ぐ個人への最高税率が重すぎるんだよね。
（地方税込みの最高税率は　欧米で３４％　日本５０％）
まあ、年収９００万以上なら、増税をぼやく権利はあるかも……。

ん〜、でも車関係の税金なんかは世界最高水準だし、
何よりも物価が高くねえ？

日本の場合は物流コストを消費者負担にしてるけど、
海外では物流コストの半分以上を国家が税負担している。
要するに、国が一括して税で負担するか、利用するそれぞれの国民が負担するかの違いだ。
日本はあくまで利用者負担を原則にしてるからね。見掛け上は高く感じるんだよ。

年金の財源は、定年を低く設定している企業が負担するべきだと思う。
日本の６０歳定年は、先進国どころかアジアの中でも異常なほど低すぎる。
韓国７０歳。インドネシア７５歳など。そもそも定年を定義しない国も多い。
年金問題は企業が美味しいところだけを搾取して、負担を社会に押し付けた結果だと思う。
ちなみに国民年金に強制加入させられている自営業者に、定年はない。

企業かぁ…
企業は嫌がるんだよね…。
今の社会保険厚生年金すら嫌がってるくらいだから。
競争力が落ちるとかなんとかいいわけすると思うんだ。

ただでさえ日本の企業は高い法人税を支払わされているからなあ。
国は他国なみの３３％だと言ってるけど、それは国税のみの話。
大方の先進国は地方税込みで３４％前後なのに、日本は４９．９％だもんね。
しかも、それに加えて各種の社会保証まで……。
その点から是正していかないと、年金の改革は難しいんじゃないか？

>>505
＞その点から是正していかないと、年金の改革は難しいんじゃないか？

>>503と思いっきり反する意見のようですが
どのように是正しろと…？

>>506
今の税体系や福利厚生の支出って、かなり場当たり的な対処療法として作られたから、やたら複雑なんだよねえ。
各省庁が勝手に動くんじゃなくて、政府が戦略的に調整してない現状が最大の問題だと思う。
今は戦略なき税体系だから、政府にはどんな形でも良いから戦略的な税体系を示してもらいたいんだけどなあ。

ただ、戦略的にって書いたけど、企業優先か福祉優先かで考えが変わってくるからねえ。
その点はどっちだとは答えづらい。

>>507
それはそうだねぇ。保険料や税に限らず
年金や健康保険自体の制度もばらばらで複雑だ…。
すっきりさせてほしいとは思う。

国民保険構想に期待。
とはいえ、実現するのは何十年後になるのかわからんが。

【男性差別反対】年金支給開始を男女同一に汁！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063809720/

>>507-508
すでに人件費比率の高い飲食やホテルをはじめとする
人的サービス産業では、社会保険非加入者を有効に活用した企業が
勝ち組という結果が出つつある。

昨日やらかしてくれた軽急便も業界3位だったな。
理由は給料払えだったはずだ、もちろん請負だから社保はナシだね。

>>510
勝ち組というより、不況で就職難だから成り立っているだけでは？
景気が良くなれば、そんな身勝手な会社は早々に見捨てられると思うよ。

企業責任というのは資本主義社会が進むにしたがってだんだん大きくなっていくと思う。

>>512
でも、資本家は従業員に対しての責任などかなぐり捨てたい。
これも資本主義。

>>513
20世紀前半までに重商主義の欠点を痛感し、資本家に義務を与えるようになった。
本音だけで生きようとする資本家に、社会の風当たりは冷たい……はずだが。
不況のせいで、マスコミがそんな資本家を英雄視してる困った事実が……。

>>511
景気が良くなる前に、正社員比率の高い会社が
人件費負担でがきつくて潰れて退場していく罠。
勝ち残るのはDQN企業ばかりなり。。。

問題はＤＱＮ企業を公表する仕組みが無い事だ。

マックなども正社員は少ないが、その代わり仕事の内容もマニュアル化してあり自由に働けるメリットがある。
問題な正社員と同等の能力を求めながら安い賃金で労働させようとする企業である。
バイトと偽っているのでまさしく詐欺である。
逆に正社員登用をエサに働かせるのも詐欺である。

このまま不景気だと加入者は減りつづけるわけだが｡
社会保険料負担率上げれば税収のほうが減るわけだし。

どっから手をつけろと。

経済財政諮問会議で郵政・年金論議がスタートしますた

＞100歳以上が2万人！！！！
掛け金を払わず、年金を支給される世代。


ゾンビが生きている〜

漏れは自営業だけど、年金払ってないよ。将来、あてにできないしね。
民間の積み立て年金に加入してまつ。

１のバカは１０チャンネル見て、自分の人生決めてるのかｗ

１３０００円ぐらい払えよ
ソープデ女には払うくせに

>>522
いや、俺はキャバクラ派なんでソープでは払わないな。
いかに、キャバ嬢をGETするかを楽しんでるんだ。
年金払ってもいいんだけどな。ドブに捨ててるような
気がしてさ〜

★どうも官僚らしきお役人さんが「払え！払え！言うとるような投稿を見かける・・」
私の気のせいか？

まぁ、励ましてくれているつもりなのだろうけど・・・・

ま･真面目に払ってる香具師、２ｃｈにいるのか？？？

>>525
ﾘｰﾏﾝで強制的に払わされてる奴しか払わなんだろ。

払わないとパスポート貰えなくなるよ。

年金は鬼畜が家畜から搾取するシステムです

よく年金制度信用できるね。
自営だけど今年から払わないことに決めた。
国の言われるがまま払っている、大部分は
真面目な勤め人なのだろうがお気の毒です。
すいませんが払いません、お許しを（ﾜﾗ

払っている自分が鬱・・・
会社員でもなんとか払わない方法ないもんかいな

>>529
そういって払わずにいて今困っている年寄りも多数・・・

>>531
今の年よりは困ってないよ。
困るのは、数十年後の年寄り。
今の、年寄りのために年金払うよりも
数十年後に困る、自分の為に金使います。
自分の身は自分で守る。

黙って上納してろやクズどもが。

愚か者めが････
年金など払うと思ってるのかね？消費税、所得税、住民税･･･
こんだけはらっててまだ払えと？


糞ですか？ボケ老人、いや永田町の老害たちよ･･･。
俺は金という現物資産にして自己管理してお前等のいいなりにはなりません。
それこそ、中長期的に見れば円安に傾くのは必死。
････ならばまだ円高基調である現在のうちに資産の数％を「金」でもっておけば良い。

円安になり金の価格が上昇したところで→売り払い利益獲得の単純かつシンプルな資産
防衛法だ。

来年の事を言うと鬼が笑うとは良く言ったものだよ。

１３０００円ぐらい払え！

>>536
13000円でも、ドブに捨てるのは嫌だよ〜ん。
仮に、支給されてもﾘｰﾏﾝと違って会社が負担してる分がないから
もらえる額も少ないしね。

月に１．３万ぐらいいいか……思い立った昨日の朝。
これまで一度も払ったことないので、いい機会だと
思って、２年分もって区役所の窓口いったら
「保険庁いけ」と素っ気ないお返事。
で、そのお金は今はもうない。
けっきょく昨日の夜、パーッと飲んじゃいました。
やっぱり払うのヤ〜メタ！

国民年金←いくら払おうが帰ってくる見込みほぼなし。
理由 年寄り人口＞若者人口 ＝若者が払いきるわけねーだろ。（給料どうあがいてもそんなに多くないし（例外のぞいて。））
そら、みんな払わなくなるわ。
それに聞くところによれば収入の多い弁護士さまさまやお医者さまさまたちは
なぜだか優遇されてたらしいし。
国の信用度は落ちる一方だよね〜。

転載

「私の息子も年金を納めていない。」

とは元厚生大臣・菅直人の委員会発言。
「『なんで納めないんだ』と聞いたら、『年金なんてアテにならないものに
　払えるわけがない』と言われた。もっともだと思った。」
などと息子の国民年金未納者宣言を堂々としてみせた。

そんな人間に政治を任せられますか？

社会保険庁よ、見せしめとして源太郎から強制徴収や差し押さえを！
というか親も親だ。
世帯主は納付の連帯義務がある･･･って元大臣なんだよなぁ。
わかってるよなぁ。

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２人に１人しか仕事はありません

年金を払えない人が出ます

そんな人を見過ごせません

私は預金があっても年金を払いません

納付方式の国民年金が税方式に変わってほしいものです

日本は食料品や衣料品などの生活必需品にも
一律５％の消費税を課しているから、一見税率が低いかのように
思えますが、ヨーロッパ諸国のほとんどは
食料品は非課税です。
逆に、税収に占める消費税収の割合は、
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
であり、国際的にも標準的な割合であり、これ以上消費税率を上げることは
ほかの先進国よりも、間接税の割合がかなり高くなります。
つまり、消費税率としては現行の５％が限界値であると断言できます。
スウェーデンよりも高いわけですから。
消費税率をこれ以上上げることは不可能です。
仮に上げたとしても、税収は激減し、年金どころの話ではなくなる。
構造改革以外に道はない。
↓
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

将来年金がもらえなくなるって誰から聞いたの？

厚生年金の創設者　元大蔵相官僚　花沢武夫
＞年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
＞先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない
＞将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから

年金制度は絶対に破綻しないって誰から聞いたの？

旧年金党党首、旧新進党参議院議員、自治省認可オレンジ共済の代表　友部達夫

１１/３日に年金は不公平感を隠すため
わざと分かり難くしている、とテレビで言ってた、、オラタマゲタ

ホウムレスに成ってヤクザの世話に成って生活保護が良い
よって年金入らん
日本は国として成り立っていないようだ。

ヤクザばんざい
世界中のヤクザが日本に集まるぞ
ヤクザが本当にすみ良い国バンザイ

上記レスの官直人の息子が年金払ってないの
最高のうけたよ最高だよ

最高の→最高に

そうか、税方式にしたいのは息子に満額の基礎年金を上げたいからか。（ｗ

首相をやくーざにしてみよう

江角カッコイイです。けっこう好きになりました。年金も遅れず払おうと思ったよ。

年金ＣＭの討論会を現実に開いて！

年金って払わなくてもいいんでしょ

成人するまで育ててくれた大人たちに感謝の気持ちを込めて払っているが。

サビ残に使える奴だな。

年金制度が始まった当初に集めたお金はどうなった？

>>557
ごめん。ちょっと使っちまった。
ばれないうちに穴埋めとかなきゃ。

>>558
ばれてるよ

日本の国民年金は
▽国民年金の加入者は低所得者も高所得者と同一の定額保険料である
▽最低保障の考えがなく、「負担なければ給付なし」の制度になっている
▽受給資格を得るまでの期間が長い―という、
他国ではみられない状況があります。

　保険料の点でいえば、イギリスやオランダなどは、基礎年金が日本と同様の
社会保険方式をとっていますが、定額ではなく保険料は所得に応じて違い、
税といっしょに税務署におさめます。また、基礎年金を実施している国の多くは、
保険でなく税で支えています。そのため、その国に一定期間居住し一定年齢に
なれば受給できます。

　また、基礎年金制度は本来、保険料が負担できない低所得者にも最低限度の
年金を保障するものです。イギリスの場合でも決められた最低所得額未満の人は
保険料を免除されます。ところが日本の場合は未納・滞納が続くと受給資格を失う
一方、免除制度を利用すれば給付額が減額されます。

　さらに、年金受給資格を得るのに少なくとも二十五年間、保険料を払い続け
なければならないのも日本だけです。欧米ではそのような国はなく、数年から
長くても十年前後で受給資格を得ることができます。

>>560
どういう制度がよくて、そのための方策は？

自営業者の所得をおおざっぱにでも図る方策は？
（所得補足率は４割とか１割とか言われてますが。）
最低保障の財源は？（税だったらどの税を使うかとか、具体的に）
受給資格期間は何年が適当？　その理由は？
（どんな国でも、最低保障額にするための加算額を除けば、保険料と年金は
相関関係にあると思うが。）

さらに、
日本でも免除制度があるが、なぜイギリスの「免除」と日本の「未納」を比べるの？
比べるならイギリスの「未納」と日本の「未納」を比べるんじゃないの？

で、最後に、例に挙げた国がイギリスなのは意図的？　それとも、理想の制度？


ざっと、初見の印象でこれだけ疑問がわいた。

ここらには年金官僚が大勢いて、必死になって年金崩壊を食いとめているな。

４５０兆円を超える「債務超過」状態、これの返済計画を提示できる奴は誰もいない。

ロシア危機時の高齢者がどんな目に会ったのかを私は忘れていない。
札束ガンガン刷りまくっても追いつかないのがロシア危機
であった。確信犯にいくら説得しても無駄さ。





公明党は今まで言っていた反戦平

和はどうなったのだ？実は反戦平和は嘘まやかしだったの

か？自衛隊員が死んだとき、公明はお経を挙げてお祈りする
だけか・・・責任をとらずに

年金はもう破綻している。

年金もひどいが、失業保険なんかもっとひどいぞ。
　おらは父の会社に入り将来跡を継ぐのが決まっていたが制度上10年間
保険料を払ってきた、今年父が急死したので急遽社長になり赤字駄々漏れ状態で
これ以上続けると穴が開くので清算し廃業した。
　失業保険の申請したら役員はダメだと言われた。
　10年保険料を払い数ヶ月役員になっただけで貰えないなんておかしくないか？

払う余裕ない。フリーターだし。しかも千葉県の社会保険庁は年金を不正使用してフットサルしてるらしい。噂だけどこんなん聞いたら払いたくなくなった。遊びに使うなら年金廃止しれ

『老人』を殲滅せよ！！ ・・・・・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1069598244/

いいタイトルだ

今の不況、不平和の原因は『老人』という非生産的な人種が多数はびこっているせいである！

　この老人どもは働かずして我々の貴重な血税でのうのうと生き延びている害虫である！

　　　　　我々はこの社会の害虫たる『老人』を長生きさせておくべきではない！

　　これらガン細胞『老人』どもは我々少子化のもとに生まれた我々若者たちの上に

　　　　重く乗りかかる甚だ邪魔なだけの何の役にも立たないゴミクズである！！

　　我々にとってこの『老人』のゴミクズどもは敵意を抱くべき存在なのである！！

　　　　　　　　　　　　　　　『老人』を殲滅せよ！！

あぼーん

払うよ。もしなんかあったら大変だからね。あてにはしないけど。

近く強制取立てらしいじゃん
滞納してるやつ、利息付きで取られるね
怒れ

公明党・社会保険庁焼き討ち掲示板
創価学会・公明党・厚生労働省・社会保険庁という「お化け」を退治せよ。
こいつが「お化け」の総大将　坂口力。
一揆だ、一揆だ、社会保険庁を焼き討ちだ。
焼き討ちしないと「社会保険料」というお布施を持っていかれるぞ。
こんなのと同じ「宗教団体」に分類されるオウム真理教・パナウェーブ研究所が可愛そうだ。
こいつを当選させた東海地区はまるで部落扱いされてしまう。
おばけ「坂口力」を退治せよ。
早く退治しないと、日本が潰れてしまう。
http://8014.teacup.com/2ch_ex/bbs?

いっぺんここらでシンプルな姿にもどしたらどうでしょう？
年金も健康保険も廃止、税制は消費税のみ。
そうすれば今まで溜まりに溜まった膿が表面に出て来ます。
既得権益のダークサイドで寄生している様々な勢力もあぶりだされて来るでしょう。
それらを全てリセットして、全国民が自立した存在として出直すべきだと思う。
しかるべき後に、必要なセーフティーネットを構築し直していけばいいのです。
そもそも、20歳までは両親に養ってもらって、65歳からは年金で養ってもらう、
つまり人生の半分を人に養ってもらうなんて、おかしいと思いませんか？
また今後の日本にそれだけの余裕、つまり付加価値を生み出す能力があるとは思えませんし。

年金納付額が高いぜよ。今の額でさえ割高感があるのにこの先更に値上げされ
そして給付年齢までもが延長される可能性大となればますます制度への不信
が増大するよ。

無責任な管理をやってきた役人は義務だからとホザキ、国民にばかり責任
を押し付けてくるしさ。

ちょっと質問。今２８歳でこれから払おうと思ってるんだけど
８年分払わなくちゃだめなのでしょうか？

>>573
８年分を払う必要はない。
（保険料納付の時効は２年なので、うち６年分は、払いたくてももう払えない。）
ただし、払わなかった分だけ基礎年金の額が減る。
８年分だと、５分の１（＝８／４０）減額されるな。

加えて、保険料の納付期間（厚生年金・共済組合の加入期間含む）が２５年に
満たないと年金自体もらえなくなるので注意

イギリスは収入のない人は月１６００円程度にして１００％加入の年金を実現している
韓国や中国もそうするだろう、日本はもうだめ

粘菌なんてどうせもらえないぽ

>>575
日本でも免除はできると思うが？

未払い暦11年　最近市役所の職員が初めて家まで取り立てに来た。
強制取立てかと思い半分ビビったが　話してみるとかなり相手の腰が低いし
感じで楽勝で追い返せたよ。

年金に大欠陥「生活保護の方が得」の大矛盾だそうだね。

2ﾁｬﾈﾗのおまいら おはよう。
俺は今年22才で 来年からリーマンだ。
今まで全く年金払ってなくて
これからも払いたくないんだが
リーマンって会社が勝手に
払っちゃうらしいな。

なんとか払わない方法はないのか?

>>580
バカか。
遺族年金と障害年金がついているんだ。素直に払ったほうが特。

>>580
無い
これ以上の負担増、貰える額の減少が嫌なら、金持ちから取れ！と主張して行くしかない。

>>579
問題はそれなんだよな。
本来、年金は生保へのモラルハザードを防ぐべき存在であるのだが、
真面目に払ったほうがもらえる額が少ないのだ。
まあ、無収入だからといって必ずしも生活保護が受けれるとは限らないのだが。

ところでアレだ580だが

学生の申請してなくて
今までの分が貯まってんのよね。
で 勧告書みたいなの来て
最初の1〜2ヶ月は 期限切れとかなってんだけど
これヤバイのかー?

で今からでも申請したほうがいいのか
踏み倒した方がいいのか
どーなのよ おまいら

>>584
保険料の追納は出来るけど
2年を過ぎると余計に収めないといけないから損だよ。
10年だか過ぎると追納もできない。保険料が満額もらえない。

あのー アレだ580だが
581 582 585 よ
ありがとう。
平日暇なときに
年金とかやってるとこ逝こうと思うぞ。

朝9時からやってるよな確か。
あー マンドクセ

うほっ いいスレ

16年５ヶ月払ってるんだ将来もらうど

じゃ、あと８年７ヶ月しっかり納付してね。
（１６年の納付が０になるんじゃもったいなさすぎる）

年金払ってほしければ、仕事をよこせ！
ないもん払えるか！

年金ってなんですか？食い物ですか？

ねばねばしたバイキンのことだお

年金も小遣い程度じゃなぁ。

払ってますよ。
払わないと、文句が言えませんからね。

2/27(金) 25:20 朝まで生テレビ

激論崩壊？日本の年金制度

▽将来不安と国家不信▽若者の不払いと老後
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

>>594
別に文句言う為に負け組を選ばなくても・・＾＾；

年金なんて言い方やめて普通に税金として徴収すれば良いじゃない。
返って来ると期待させといて帰ってこないかもなんて言われるからむかつくんだよね。
最初から帰ってくるなんて言うな！

雅子様の知られざる性生活！

台所で立ちバックで腰を振りまくる雅子。
おねだり雅子！

年金】"４％増で１０兆円"中川氏、増税面で民主年金案を批判　国民受け入れるか疑問

1 ：宇津田司王φ ★ ：04/03/13 23:16 ID:???
　自民党の中川秀直国対委員長は１３日、広島県坂町で講演し、民主党が保険料の代わりに
消費税を最高で４％引き上げる年金制度改革案を議論していることに触れ「４％で消費税が
１０兆円上がる。日本経済の現況で国民が受け入れるか疑問だ」と批判した。

　また「対案を来月まで待つわけにはいかない」と民主党に早期の対案策定を求めた。

　改憲手続きを定める国民投票法案の今国会提出にあらためて意欲を示すとともに、「公明党に
慎重な意見もあり、秋の臨時国会、来年の通常国会でしっかり議論したい」と述べ、成立は秋以降に
なるとの見通しを示した。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004031301004240_Politics.html

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【年金改革】給付水準は５４％…民主の「所得比例年金」試算

1 ：擬古牛φ ★ ：04/03/19 15:59 ID:???
★給付水準は５４％…民主の「所得比例年金」試算

　民主党が今国会への提出を検討している「年金改革推進法案」で創設する
「所得比例年金」の給付水準の試算結果が１９日、明らかになった。

　保険料率を年収の１５％（これを労使折半）とし、現行の消費税とは別に
税率３％の「年金目的消費税」を２００７年度に創設、２０２０年度に４％へ
引き上げることを前提にしている。この場合、平均的年収を得ていた者が
４０年間加入した場合で、給付水準は現役世代の平均的所得の５４％程度になる。
　また、保険料率を現行の厚生年金の保険料率である１３・５８％で据え置き、
年金目的消費税を２００７年度に３％、２０３５年度に５％とした場合、給付水準は
４９％程度になると試算した。
　所得比例年金の受給額が６万６０００円に満たない場合は、最低保証年金として
一律６万６０００円を給付する。
　政府案では、給付水準は、厚生年金のモデル世帯（４０年加入、妻は専業主婦）で、
現役世代の平均的所得の５０・２％になると試算している。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040319ia04.htm

【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079754101/

NHKスペシャル[再] 　▽ドラマ年金家族が登場▽働く女性と専業主婦▽フリーターの老後は▽定年後働くと年金は▽坂口大臣
「年金(2)多様な生き方を支えられるか？」

放送日時 3月23日（火）1:35〜2:50　NHK総合　Gコード（2243415）

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【行政】国民年金保険料の未納者カード372人分盗難＝社会保険事務所[040330]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080624769/l100

1 ： ◆GEDO/87xso ＠外道φ ★ ：04/03/30 14:32 ID:???
国民年金保険料の未納者カード、３７２人分盗難

　国民年金保険料の未納者に関する個人情報を記載した「未納者カード」
計３７２人分が、２００２年７月から２００３年３月までの間に全国６か所の
社会保険事務所から盗まれていたことが３０日、わかった。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040330i306.htm
※読売新聞社のYomiuri On-Line（ http://www.yomiuri.co.jp/ ）2004/03/30配信

無年金障害者に毎月手当、与党協が救済策

http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1081221983/l100

1 ：今日もイソイソ（ ； ・∀・）φ ★ ：04/04/06 12:26
与党年金制度改革協議会（大野功統座長）は６日午前、国会内で会合を開き、
国民年金に加入していなかったため障害基礎年金を受け取れない「無年金障害者」の
救済策を決めた。国民年金への加入が義務ではなかった時代に障害を負った元学生と
専業主婦に対し、来年４月から、毎月手当を支給する方向だ。
早ければ今国会に救済法案を議員立法で提出する。

無年金障害者
○　保険料を納めなかった未加入・未納者の障害者
○　８２年の国籍要件撤廃前に障害を負った在日外国人
○　１９９１年に学生の国民年金加入が義務化される前に障害を負った元学生
○　同年金に任意加入しないで障害者となった専業主婦

【ソース】ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040406it03.htm
【依頼】http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1080032088/386

39年間生きてきて一度も年金なんぞ収めた事ありません。
だってさ、ばかばかしいと思いますよ。　65歳まで生きるとは限らないし、生きたいとも思ってない。
年金なんか払わないで貯金しといた方がよっぽど将来安定性があると思うが。

特殊作戦群の派手な戦闘が期待できそうですね。(ウキウキ

あぁ誤爆

>>569 ：名無しさんの主張 ：04/01/18 15:06
＞近く強制取立てらしいじゃん
＞滞納してるやつ、利息付きで取られるね

無い袖は、振れん　ゼニゼニ言う前に仕事斡旋しろ
年金払って、食えるだけの仕事だせ！！

>>583
＞無収入だからといって必ずしも生活保護が受けれるとは限らない
国営別荘「刑務所」があるじゃないか！！三食衣食住　健康管理付き
その上、箱折りなどの内職まで斡旋してくれる親切さ。国際化の並に
押されていて、やる気さえあれば、生の語学が学べる。

グタグタ言ってねえで払いやがれ！クズ供！m9（ﾟ∀。）ﾋﾞｼｯ!!　

年金払うだけ無駄だと思う。
お役所様方の懐に入ったり、挙句の果てにはよその国の援助金として流れたり。
国民の骨までしゃぶり尽くされて、最後に泣くのはやはり払い続けた国民なり。

税金泥棒が沢山います。ﾒﾝﾍﾗだから携帯半額使い放題wネットやり放題w
働くのﾏﾝﾄﾞｸｻ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1081350140/

官僚さまへ

年金払ってほしけりゃ
・25年以上の保険料支払い義務を6ヶ月以上に
・中途解約可能に
・ディスクロージャーを年1回
・公的年金財源を一元化

これで解決。みんな払いたい人はじゃんじゃん払うようになる。

国には払ってないが、公営競技で家一軒分自治体へ放り込んだ。

年金制度いらないって奴はアフォだなぁ。。

年とって働けなくなることが想像できない愚かものだな…。

>>617
月額2万円の年金は要らない

物価上昇気運

>>619
気付くのおせぇよ。

年取っても働かないとやっていけないでしょう

年金制度自体はいい制度だが、
ねずみ講方式であるかぎり、物理的に存続不能

運用と言えば聞こえは良いが
損失が出てしまう博打で運用って？


運用損は誰が払うかが問題だな
政府の責任か？
基金か？


まったく常識はずしてますよ

年金運用の実態、株編！

厚生年金　　　　　　　　　　　共済年金
A銘柄を信用売りしまくる　→　A銘柄を買いまくる
A銘柄を買い戻し　　　　　→　A銘柄を売り抜ける
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
厚生年金運用損増加　　　　　　共済年金運用益増加
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
支給用積立金不足　　　　　　　支給用積立金増加
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
タネ銭の為に保険料増加　　　　厚生年金に付き合って保険料上げるが、
　　　　　　　　　　　　　　　将来の支給額に繁栄される。

とるものとって逃げるんでしょ。

自営業の１４％保険料未納　社保庁、就業別状況を公表

　社会保険庁は１４日、２００１年度末時点での就業形態別の国民年金保険料の未納状況を公表した。
　それによると、納めていない人の割合が最も高いのは従業員が５人未満の個人事業主の下で働く「常用雇用」の
２４・１％。「臨時・パート」が２２％で続き、無職１８・１％、自営業者１３・９％、自営業者の家族従業員
１２・４％の順だった。
　全体では１８・３％の人が保険料を納めていなかった。
　保険料を完全に納付している人の比率は、高い方から家族従業員、自営業者、常用雇用、無職、臨時・パートの
順だった。
　同日の衆院厚生労働委員会で社民党の阿部知子氏に提出した資料。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000276-kyodo-soci

>>626
このデータは嘘っぽい、フライデーだったか？のデータでは50％強未納らしい。

未納者多数で年金崩壊

魅力なさすぎます

>>613/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 す　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　る　　　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　　な　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

年間36000円ほど払ってますがな

>おまえら年金払ってるのか？
え？なんですか？
年金ってなんですか？
義務教育で習ってないので分かりません。
最近流行りの「身に覚えのない請求書」みたいなのに「年金」って文字が見えるこはありますね。
これのことかなぁ？
だとしたら、当然払ってません。
テレビでもやってますもんね、
「身に覚えのない請求書は絶対に払わないように」
「脅しの電話があっても無視するように」
って。

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月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

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「国民年金推進員」がずさんな管理！　徴収対象者を選別！

国民年金を納付しない人に対して、納付を勧める仕事をする（主におばさん）がいる。
それが「国民年金推進員」（非常勤の国家公務員）

信頼できる筋から国民年金推進員の証言を得た！

国民年金の未納者でも次の人々は訪問徴収から除外されている。
・医者（地域の名医、有力者）
・弁護士（地域で発言力有り）
・政治家（市町村議員、県会議員、国会議員）
・暴力団とその関係者（理由は理解できるでしょ！）

「取れるところから取るだけで良い」　これが方針です。


馬鹿みたいな本当の事実！

【政治】麻生総務相、年金未納を「制度のせい」と発言【開き直り】

http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083048189/l100

1 ：布施院定φ ★ ：04/04/27 15:43
麻生総務相は２７日午前の閣議後の記者会見で、
自らの国民年金保険料未納問題に関して
「閣僚になった時に厚生年金から国民年金への切り替え手続きをミスした。
多忙な中で（手続きを）やれる人はそうざらにはいない。
閣僚になった時点で、役所が国民年金に自動的に切り替える制度にしておけば、
この種の騒ぎにならなかった」と述べた。

痛さ度　★★★★☆
閣僚レベルでも、この程度の認識…。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040427ia01.htm

３閣僚が国民年金未納でキーキー言う気持はわかるが、
まあ典型的「愚民」の発想だな。
３閣僚の進退問題にも関わる由々しき事態ではあるが、
「義務」を声高に叫ぶのなら、おのれはおのれの義務をきちんと果たせ。
つまりルールを守って年金納めろ。さもなくば黙れ。

年金支給開始時期を延期するとかいうのは
まじめに働いて国民年金を納めている人にとっては
馬鹿らしいこと。
国民年金の掛け金を上げることも同じです。
年金を保険とすれば、そんな保証内容をコロコロ変えるような
保険は、はっきり言って信用できません。

おそらくこんな改革を続けているようでは先は見えています。

最低限
日本国民は必ず年金を支払わなければならない。
そして払った国民には必ず年金を国民に約束した内容で支払う。

ぐらいを約束してくれる政治家はなぜあらわれないんだろうか？

結局組織票で当選しているような政治家が多い限りは
このままなんでしょうね。
せっかく政党があるのですから、当選者数にかかわらず
政権を一年交代でやっていただきたいです。
多数決で法案通すような今のやり方では、根本の部分が
ほとんど変わりませんしね。
途中スレ違いですみません。

年金法案審議は「未納対策後に」　民主幹事長 - asahi.com : 政治
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083438540/l100

1 ：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：04/05/02 04:09 ID:r1GWc52y
http://www.asahi.com/politics/update/0502/001.html

住民票海外に移したら年金払う義務ないよ。
モルジブにでも移しちゃえば？

>>621
早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 14　活
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

生まれ日本、22歳まで日本国籍
なのに、年金払ってる？って毎度毎度、聞かれる

今年は全部払っちゃったけど、来年は絶対払わない！

>>641
日本に住んでたら払えと言われる。

共済年金が最強だな。
議員年金はあぼーんの可能性があるけどな。

自分年金が最強

【政治】安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083537337/

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）

　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　Ｕ　Ｍ　　　||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　納　者 　盟.||
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　未 　 　 同　 　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 俺様は無敵だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　未納　/ヽ ヽ_／／

生活保護費については、まずここ嫁

http://www.seiho110.org/seido/frame3.htm

あと
漏れがやってる最も簡単な方法。
とりあえず痴呆とかｳﾁｭとかｱﾌｫとか基地外のふりして精神科に逝く。
で
ｱｯﾊﾟｰ系の向精神薬をｲﾊﾟｰｲと
診断書&障害者手帳（この２つが重要）を
医者からもらう（診断書高いんだまた）。
んで
それもって役所で生活保護の申請しに行く。
担当のｼｳﾞｨｱな質問攻撃には
思いっきり支離滅裂な受け答えで攻略して
(；゜q ゜)ﾎﾟｶｰﾝ とさせつつもまんまと同情まで勝ち取り
月々の生活保護費 大体14ﾏｿ円ｹﾞﾄ。
どうよ。
てか
みんなやってみ。
まぁ
アドバイスがあるとすれば
どこまでﾌﾟﾗｲﾄﾞを忘れられるか、
あと、
民生委員のｵﾊﾞﾊﾝが家に来るようになるので
そこでけっしてボロを出さないこと。
バイトしないこと（バレたら減額確定）。
それと
ぼるじょあ丸出しの品物を
家の中に無防備に（人目につく所に）置かないこと
だいたいこれくらいのポイントさえきっちり守っとけば
毎月漏れのようにタダで10ﾏｿ前後好きに使えます。

督促状送ってきたり徴収係のひとは来ないで下さい。
私は国民年金を払う気は微塵もありません。
もう議員が年金未納だのなんだのって言いませんから御願いですから
年金関連の徴収員、郵便物を寄越さないで下さい。
徴収員は人件費の無駄です。
郵便物は紙資源の無駄です。
年金関連の事については私のことを放って置いてもらって結構です。
御願いですからこれ以上無駄な資金を使わないで下さい。

福田官房長官、年金未納問題で辞任の意向

だそうです。ソースはＮＨＫのニュース速報

国民年金を2年以上払ってない人が4割らしい。事実上制度崩壊してる。

あっしも、転職の時手続き解らず、一ヶ月払ってません。
福田さんより２１年払ってない中川が辞めろ！

あすを読む
「年金改革法案の関門」

放送日時 5月7日（金）23:45〜0:00　NHK総合　

こちらでもご批判を承りますが何か？
市町村国年担当スレその３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069562948/l100

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/kumashiro/

未納ですた！

公明・冬柴幹事長も年金未納　2004.05.12　産経新聞

　公明党の冬柴鉄三幹事長を含む１０人余りの国会議員が、国民年金保険料を一
時未納だったことが１２日、同党の調査で分かった。神崎武法代表が同日午後の
記者会見で議員名とそれぞれの未納状況と処分を発表する予定だ。これに先立ち
、公明党は規律委員会と常任役員会を相次いで開き、処分問題を協議する。
公明党では１０日、渡辺孝男参院議員（比例）が農水政務官時代の２００２年１
０月から０３年１０月までの１年１カ月間未納だったと公表している。神崎代表
は８日、未納公表について「本人の判断に任せる」としていた従来の方針を転換
。調査で未納者がいた場合は事情を聴いて公表、処分する方針を示していた。

http://www.sankei.co.jp/news/040512/sei047.htm



年金制度改革法案が衆院通過　

　後半国会最大の焦点となっている政府提出の年金制度改革関連法案は11日午後
の衆院本会議で、税、保険料を含め社会保障制度全般を一体的に見直すとした付
則を追加する修正の上、自民、公明両党などの賛成多数で可決された。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040511AT3K1101R11052004.html

公明党の神崎代表は管代表に対し｢他人を未納と責めておいて自分が未納だったんだから
責任をとって辞めるべきだ｣とのたまわっていた。
神崎は未納ではないと法案可決まで嘘をついていたわけだが、今回未納が発覚しました。
当然責任をとって辞めるかと思いきや、辞めないんだそうです。
こんな無責任な政治家をのさばらせておいていいものでしょうか？
公明党は党３役共に未納だそうです。
公明党は処分したと口では言っていますが、何も痛手を受けない軽い口先だけのものです。

公明党への議員辞職要求はこちら
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

【無年金政党　みのうの会議】

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084187416/l100

投票・項目追加よろしくでつ

◆政治家以外で◆もし年金未納なら「ふざけんなぁー＃」な人
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=61

払わなければ貰えない。

今週ももう終わりだ。
がんがん抗議の電話をして
ダニどもの週末をブルーにしよう。

参照『地方社会保険事務局』
ttp://www.sia.go.jp/intro/soshiki/so05.htm

払っても横領される、もしくは払ってももらえないの間違いでは？

社会保険庁！俺の払った年金返せ！！
バカ職員どもが甘い汁ばっかり吸って個人データ見て遊んでアホか？
仕事しろ！！！！

社保の全職員のデータ公開汁！

BIGLOBEで未納議員は辞職すべきか？の投票やってます。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/shuinsen.html

無年金障害者救済、今国会に法案＝[公明]

　公明党は１日、国民年金の任意加入時期に障害を負ったため年金給付を受けられない
「無年金障害者」の救済策を盛り込んだ関連法案の今国会提出を目指す方針を決めた。
同党幹部は同日、「違憲判決も出ており、できれば今国会で提出まではやるべきだ」と
強調、２日午前の与党幹事長・国対委員長会談で自民党に打診する考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000407-jij-pol

社会保険庁が、菅直人氏の国民年金未加入問題に関して、行政上の手続きミスを文章で認める
300k
http://asx.pod.tv/dpj/free/2004/20040514kan_v300.asx
56k
http://asx.pod.tv/dpj/free/2004/20040514kan_v56.asx

議員といい女優といいニュースキャスターといい…実際稼げるヤツらは大半が払ってないんじゃないの？
稼ぎに比べたら国民年金額なんてたかが知れてるのに。
何も考えないでただ払うのはカネをドブに捨てるような事なのかな？
所詮国民年金なんて底辺の人間のキズの舐め合いとか思うようになってくるよ。

おれはただの勤め人だが、ちゃんと払ってきたか確信ない。
おれも悪者なのか確信ない。

会社が厚生年金やめてから払ってない。
もともと任意で始まって、どうにもならなくなったから強制って、
ただ若い世代になすり付けてるだけだろ。払うかよ。

>>671
元々そういうシステムだからね。
いつかこうなることを分かっていて作られた。
漏れも厚生年金じゃなかったから払ってないな。

督促状送ってきたりしないでほしい。
督促状は、読まずにシュレッターであぼーんだから。

紙資源の無駄だね

オーダーしていない物の請求書は、すべてシュレッターへ

身に覚えのない請求書は詐欺の可能性があります。
消費者センターに相談しましょう。

詐欺集団に金を与えて何がいいの？

オーダーしていない年金の督促は、すべてシュレッターへ

「幸せに生きたいのなら、政府が推奨する正反対のことをやればいいのだ」

最近の政治経済見てると妙に納得させられる。
悪徳政府に協力しなければ勝手に連中は自滅すると言う事らしい。
結局彼らは他人の血税で生きてる寄生虫のようなものだから、エサをやらなければ
勝手に飢え死にして帰って人体（国民）は健康になるという例えだそうな。

>>679さんに禿同。
みなさん普通に考えて見て下さい。
あなたの寿命、６０歳で定年、６５歳まで無職。
またそこまでもつか
分からない時代、退職金も出ない、家のローンはある
しかし６５歳まで年金は出ない。また本当に支給があるのか。
これでは問題外。
そんな時代の年金がどう未来の老人（あなた）を養うと言うのだ。
年金払えとしたり顔で寝言垂れ流してる香具師は
年金破綻して国が開き直った時に
それまで自分がひり出してきた言動に何か責任が持てるのか。
払った分の半分も手元に戻るかどうかだと、
日本の年金は賦課方式（社会保険方式）などいっておきながら
その実、権利があるにもかかわらず
そのとき本当に国の約束どうりに支給があるかどうかすら
誰にもわからないような口約束と同レベルの保険では
ネズミ講をもはや誰も笑えない。
年金はある意味、国家ぐるみの詐欺であり
それを永久に存続する永遠の救世主的なシステムと
勘違いしている自称良識派の小市民は
かつて神と崇められた実はタダの小汚いオヤジの
風呂水を有難そうに飲んでいたカルト信者を
笑えない。
「これを信じることこそが人として当然の義務である」と
巷で思われていることの大半は
「こいつらがまんまとこれを信じているから潤っている」一部の
社会的強者が彼ら王様と奴隷(市民)の関係を維持するがため
コントロールしている虚構でしかない
「年金はある意味、その一番分かりやすい典型である。」

人生いろいろ

年金は払うつもりなんですけどちょっと質問いいですか？
今大学４年で、大学院に進学するつもりです。
今の所学生ということで免除してもらっているんですが、
社会人になった途端に免除してた分を払わないといけないんですか？

多分そうだ

>>682
払わなくても良いが、最低でも25年間分納めないと年金は1円ももらえない。
途中で辞めてももちろんお金は返ってこない。

【ｺﾞﾗｧ】社保庁が年金を二重払い　ＮＴＴなど旧４共済の５百人に

1 ：ダメ紺＠速報記者/ゐ ★ ：04/06/22 09:15 ID:???
厚生年金に統合されたＪＲ、ＪＴ、ＮＴＴ、農林の旧４共済年金の加入者約５００人に、
社会保険庁が厚生年金と共済年金を誤って二重に支払っていたことが２１日、分かった。
払いすぎた額は１件あたり年間２００万円にのぼるケースもあり、同庁は返還を求める方針。
総額は１０億円以上との見方も出ているが、「集計中」としている。
社会保険事務所の職員が事務処理を誤ったのが原因とみられる。

ttp://www.asahi.com/national/update/0622/009.html

>>684
途中解約もできたらいいんだが・・・
もちろん解約までの分を返してもらえるとか

デジタル家電　健康器具　防犯グッズなどを激安で扱っております

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ブラリと立ち寄って頂いて、お探しのものがあれば幸いです。
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既得権をにぎり、それを利用してますます自分たちだけに有利なように
権力を動かしている老害たちに対して、われわれ若い世代の持つ
最大の武器、それが年金支払拒否だ。
もっと未納率があがり、年金の財源が底をつけば、老害たちも音を上げるはずだ。

２ちゃんねるはもう倒産寸前

公共事業費削減、軍事費削減、大企業増税、高額所得者増税、議員年金廃止！
庶民イジメの消費税を上げなくても年金財源はあります！

日本共産党

年金財源には消費税を財源にするしかない！もう決まり！考えるな！
その他の案は無視しましょう！考えても無駄！
消費税を上げる事はもう決まりです！
その他の案は全て嘘です！信じるな！
消費税を上げるしか道はありません！その他の財源案は考えるな！

社会保険庁って・・・・ろくなことせんな・・・

年金改革法、条文ミス　上乗せ年金支給の根拠「消える」 - asahi.com : 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0623/001.html

すごいことになってきたな・・・。

参院選　「５１」割れでも退陣せず　首相「政権選択は衆院選」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000001-san-pol

内閣支持率急落４０．７％　政権発足以来最低　「不支持」が逆転４３．４％

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000001-san-pol

【社会保険庁】ホームページ、年金を過大に試算のバグ　見込み額が２倍近くなったり

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089260499/l100

【年金】厚労省年金局長が退官へ

1 ：宇津田司王φ ★ ：04/07/18 01:24 ID:???
厚生労働省は、１６日、年金制度改革関連法をめぐる一連の不手際に対する処分を発表したのを
受けて、新しい幹部人事を内定し、年金改革法を担当した年金局長と社会保険庁長官は退官する
ことになりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/18/k20040717000021.html

厚生労働省の役人どもはマジで民間をバカにしてるよ。
やつらと会って話してみた事のあるやつならわかるだろ？
HPじゃ綺麗事並べていても、中の人間は平気で嘘をつく。
１週間前にした約束を平気で翻す（マジで）
また、それに対する謝罪も全くない。
それどころか「何が悪いんだよあーん？」という対応をしやがるんだよ。
中小の民間業者だと思ってなめくさりやがって。

ハッキリ言うぞ。
こんなやつらが運営する年金なんかあるわけねえだろ！

払っておりません。
つか、払う気になりません。

【没収】坂口厚相 年金ミスで給与返納延長　１ヶ月→２ヶ月に

1 ：宇津田司王φ ★ ：04/07/25 01:18 ID:???
坂口厚生労働大臣は、成立した年金制度改革関連法の条文ミスなどに対する処分が軽すぎるという
批判が与党内から出ていることから、自らの給与の返納期間を当初の１か月から２か月に延長する
方向で調整を進めることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/25/k20040723000215.html

おれも払ってない

納付書が送られてきたが
納付期限に遅れたらどうなるの？

未納は2年までさかのぼれるらしいけど・・・

俺はもう約３年ｗ
無視でいいよ。

一ついいことを教えてやろう。
国民年金を２５年払って受け取る権利ができると、生活保護は絶対に
適用されないんだってよ。
月６万ぽっちの国民年金を貰っても絶対生活できるわけないのに
生活保護は絶対に適用されない。
これ、おかしいとは思わんか？
生活保護は最低限生活に必要な金額を計算して渡している筈だが
その金額は国民年金給付の約２倍以上、１４万ほどもある。
おかしいだろ、どう考えても。
下手に２５年以上払うと生活保護は絶対に適用されず、老後は自殺するしかない。

年金もらってる場合は生活保護を減額して8万円にして、
合計で14万円にする、ということなら問題ないのにね。

>>704
それならまぁ、納得はできるよな。

この先サラリーマンになるなら払う意味も少しはあるけど、
ずっと自営の予定の人は払わない方が絶対オトクということですな。

>>703
同意。
それ、どう考えてもおかしいな。
年金を払いたくなくなるのも無理はない。

老後自体が先延ばしされていってんだから生活保護も無理だろ
下手するとそれまでもたねーよ
それに貧乏人が増えまくったら保護対象になること自体が宝くじみたいになってしまうよ

以下、ニュー速よりコピペ。

提案だが社会保険庁関連は常時ageで行こうよ。
漏れはさっき社保庁への意見に批判メール送ったけど
一人じゃ影響力ないしﾎﾟﾏｲﾗ力を合わせようよ！！！！

そんなに時間はかからないしメール出してココを動かそうよ。
こんなんずるすぎないか？？こんな事しときながら社保庁は
年金催促に関してだけはいい仕事するんだ！！！

関係無いと思ってる学生の人もいっしょにメール出そうよ。
無職・ヒキコモリの方も余裕のある未納の方も払っちゃってる人
もいっしょにお願いします！！！！！
なるべくコピペして貼ってくれると助かります。

>>708
だから月６万で生活しろってか？
６万じゃ生きていくのが不可能だから言ってんだよ。

年金制度廃止
支払い済み保険料は法定利息を加えて全額返還
社保庁全職員＆ＯＢには流用金額の全額返還を求める。
国家公務員特別背任に該当しないのか？

>>710
餓死した１９歳のお袋さんは月６、７万の収入しかなかったらしいね

>>712
この日本で餓死かよ・・・
やりきれんな。

それも、病院に連れて行くと金が掛かるから、という理由で病院には連れて行けなかったらしいね。
まあ、その訴えがホントかどうかはわからんが、６〜７万の収入で家賃を払って健康保険に加入して
年金を払って電気代を払って食い物を買うというのはほぼ不可能だというのはよく解る。
上記のうちどれかを削っていたとしても、おそらく一日の食費は2人で300円未満だったのではないか。

要するにわかりやすく社会保障をすっきり一本にまとめればいいんだよね。

最低生活基準を物価を元にきちんと計算して、収入がそれに満たない
世帯のうち、その理由が本人の責任ではないことについて、その最低生活
基準に足りない金額を補助する。財源は消費税だけ。
前年の収支を元に翌年の税率を決定する。
そのかわりに公的な保険とか年金とかは全部廃止する。
つまり特定の対象（高齢者とか傷病者とか）のために特定の制度を作る
のではなくて、「生活できるかできないか」だけで判断し、一つの制度で
すべてカバーする。そのほうがわかりやすい。

もちろんプーとか、なまけものの無職が受給することがないように監視が
必要だ。

>>715
俺もそう思う。
今の議員なんか金持ちばっかりなのに、議員年金は異常に手厚い給付。
この国の社会保障は、もはや機能していない。

この国に住んでいる以上は払わなきゃならんだろ。使われ方はどうでもな。
払うのが嫌ならこの国から出て行くしか無いんじゃねーの。

>>717
もうその手の言い種は聞き飽きた。
「あるものはある」以上のことは何も言えない人間は黙ってなって。

>>717
あくまで日本の主権は国民にありだろ。
俺は腐った役人どもに出て行って欲しい。

お節介かも知れんが、おかしい所はおかしいと感じられないようではやばいと思うぞ
そんなやつは永久に搾取される側だ。誰かの食い物になっちまう。
例えるならば、エサを与えられて育てられ、最後には屠殺されるブタだ。

>>717
>払わなきゃならんだろ。使われ方はどうでもな。

ある意味羨ましい。
お前は北朝鮮に行っても幸せになれそうだ。

>>717
つか、おまえ傷害年金を貰ってるからそういう意見なんだろ？

日本人って従順だよね。

　“少子高齢化社会”という人口構成の変化は、「年金問題」とはまったく無関係なのである。

　http://www.asyura2.com/0403/dispute18/msg/866.html

　---なんだそうですよ

　報道の裏、世界中のニュース、過去の分も読めます、一年分で経過を見よ
　
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/asyurabbs-ml

【ねずみ講】日本国破産？国民年金強制徴収へ【世代間格差】

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=346&KEY=1031851177&LAST=100

SummerKitchen2004 otzoi

年金を論じるときは、憲法25条をよく読んどく必要があるな。

「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」

だから、健康で文化的な最低限度の生活を送れている人に
年金を出す必要なんて無いわけだ。

さらにいえば、その条件を満たせるもっと低コストの制度を作れれば、
年金制度なんて必要ないということだ。

>>716
よく役人は、将来のため年金払えというけど、こんな年金だけでは生きていけないから、矛盾している。
しかも、生活保護も年金もらうと適用されないみたいだし、無駄使いしているにもかかわらず、
年金の支払い額を上げるというのは、説得力無し・・・・!!!!

ここにキテ露骨にヤル様になってきたなあ
糞官僚どもｗ
まあ、どうせ最後だからオスキナ様にやって
もらって構わんぞｗ

税金未納でどこまで引っ張れるかやってみた香具師いるか？

>>729
未納5年目ですがなにか

>>1

払ってないぞ！

生えあわないと、不味いの？

まぁ役人は、無能が多いから払わなくてもＯＫ

生まれてこのかたフリーで生きてきた自営業者。
もうすぐ４０才だけどただの一度も払ってません、えへん！

でも税金＆国保で年間３５０万……つらい

>>734

税金＆国保で年間３５０ま〜ん！！払い杉
もう少し知能を使って制約しなさい！

国保は高いね。なんとか汁

おいらは、所得税・消費税・間接税
以外は、払ってないぞ

>>736
役所に無所得（無収入）届をだせば、国保・地方税が節約若しくは
全額免除されるぞ

モテない男性板のコテハンにｲｹﾒｿ疑惑浮上！！
↓↓↓↓
ｺﾃﾊｿの顔晒し雑談ｽｯﾄﾞﾚpart52
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092982307/103

108 名前：('A`) 投稿日：04/08/20 19:59
ｲｹﾒﾝじゃねぇか(゜Д゜)ゴルァ

110 名前：('A`) 投稿日：04/08/20 20:21
ｲｹﾒﾝ帰れや('A`)

111 名前：('A`) 投稿日：04/08/20 20:49
>>103よ、おまえもか_|￣|●|||

114 名前：23(♀) 投稿日：04/08/20 22:37
どこに住んでるの？


板全体を巻き込んで大荒れの予感！！

民主党に政権取ってもらって年金を消費税で運用してもらわないと
ずっと年金支払ってないオイラは、もう年金なんてもらえそうも無いぞ

損極デモサルキタ━━━（°∀　°）━━━━━!?


デモ猿→孫悟空 ◆WWkTvYxtEsの特徴
やたらコテハンを強要する。
やたら同時多発デモを煽る
何も変わらないのに選挙に行けば変わると思い込み
やたら選挙投票を薦め、ドサクサに民主党投票を薦める
主義主張の合わない書込みは、コテハン・偽ハン・
名無しを駆使して必死で荒らす。
差別主義で差別書き込みを好む

孫悟空 ◆WWkTvYxtEs 、いい加減にしなさい！
みなさん、ごめんなさいね。
孫悟空 ◆WWkTvYxtEs の母です。
昔はこんな子じゃなかったんですけど。
2004年の参議院選に立候補して落選してから
こんな風になっちゃったんです。
よく言い聞かせますから悪く思わないで下さいね。

自民の犬はコピペ貼りしか出来ない
ろくに議論も出来ない低能ぞろいだな
もしかしてこういうアルバイトでもあるの？ｗ

三菱叩き猿は、自分のオナニスレへカエレ

>>743

何処に自民党が書き込んだ証拠があるんだ

投票するな
民主党を目の敵

これらの性質を有するのは現与党の自民か公明しかいない

また孫悟空 ◆WWkTvYxtEs とかと言う荒らしが来たの？
しげる烏賊のＤＱＮだわな

と、しげるの仲間は申しております

>>746
コテハン捨てたの孫悟空さん

>>746
被害妄想の民主党工作員キタ━━━（°∀　°）━━━━━!?

まったく孫悟空、孫悟空と馬鹿とひとつ覚えみたいにｗ
孫悟空などと名乗ったことないよ
と言っても信じないだろうけどなあ

>>749
バッシングされたら、オシッコちびって
コテ名乗れなくなったのさ。

>>751
議員板でも相手にされないから出戻りですか？

国民年金未納は社会保険庁をつぶせるか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092906453/l50

>>735
税理士と頭をひねってこの結果。
あんまり危ない橋をわたると
ぜったいに手ぶらで帰らない再調査を食らう。

スレちがい多謝。

>>754

税理士もピンからキリまで有るから、有能な税理士とスイッチした方が良いかも。

税理士は脱税の手助けをするためにいるのではない！

>>753

議員板のも新装オープンしていたんだ
社会板にも沢山奴の自立スレがあるぞ

ううううううううううううううううううううううううううううううう

>>756
うちの税理士は、元国税だから、裏のパイプでジャンプさせてくれるぞ。

>>758

キッキキキキー　キキッキキキキー！じゃ無いのか？

年金未納者は民主党に投票するのが大吉

民主党なんか、やばいよね♪旧社会党系が多いもの
過激派に政権取らせるなんて危険杉る

>>761
孫悟空 ◆WWkTvYxtEs 、いい加減にしなさい！
みなさん、ごめんなさいね。
孫悟空 ◆WWkTvYxtEs の母です。
昔はこんな子じゃなかったんですけど。
2004年の参議院選に立候補して落選してから
こんな風になっちゃったんです。
よく言い聞かせますから悪く思わないで下さいね。

民主党に投票って書くだけで
自動的に孫悟空認定される
なんか面白いな〜
みんなもやってみよう

>>761
そうだよな年金未納で未納3兄弟の名付けの親が
未納兄弟だったのには、核爆でワロータ

>>764
被害妄想キタ━━━（°∀　°）━━━━━!?

孫悟空 ◆WWkTvYxtEsって共有コテハンだったね♪

>>765
確かにちょっと情けない結末だったけどな
まるで年金納付状況を公表しようともしない卑怯な自民党よりはマシだろｗ

>>768

でも小泉ごときも引き摺り降ろせない
民主党は、使えねよ

>>769
なら小泉を引きずり降ろせる党派はどこか？
とりあえず最大野党に賭けるしかないように思えるが

「嘘を嘘と見抜けないと」とはよくいったもので
２ｃｈには嘘があふれています。
　あなたはもう少し、嘘を見抜く力を付けた方がよいでしょう。
　悔しかったら一言書いていけや。まぬけ。

なんで年金払ってないからって叩かれるんだ？おかしいだろ

>>770

社会党系議員がウジャウジャしている
民主党に入れろとでも言いたいわけ？

>>772
叩いている奴は社会保険庁職員なんだよ
「俺達の小遣いが減るじゃねえか、てめえらキチンと払えよ、ｺﾞﾙｱ！」
って感じなんだろｗ

政治家なんてみんな腐っている、どこの党に入れても
目糞鼻糞大差は、無い！

>>774
だって個人を特定してそれをしたら名誉毀損じゃない？

>>774
未納は、抵抗運動です。　反対しているのは、社会保険庁系の公務員
自民党議員、自民党の跡目を狙う民主党議員、年金受給者です。惨めな
アホは、放置して抵抗運動しましょう。

>>775
確かにそう思うが
その腐った連中に自分たちの生活を握られている
特に年金とか保険とか困った時に重大な影響を及ぼすようなものを握られている
だから、もっと政治に興味を持った方がいい
腐った政党でもひとつだけよりは予備の政党に力を与えて、いつでも政権交代可能な
状態にしておいたほうが国民のためになるハズ

年金って凄いよね、契約もしてないのに請求書くるもんね。
やってることは架空請求詐欺と変わらないよね

抵抗運動の方法は？
http://www.hyuki.com/poll/?49108
模範となるべき三馬鹿大臣が「うっかり」収めるの忘れたそうです。
あなたは、年金を納めていますか？
http://www.hyuki.com/poll/?7613
社会保険庁職員・官僚を首切り出来るとしたら。
http://www.hyuki.com/poll/?17663

>>779
消費者センターに相談してみるか？

>>781
だな、しかも強制徴収とか言い出してるしね。
罰金でも税金でも無いのになんで強制徴収できるのかと小一時間

>>782
公明党の厚生大臣坂口が悪い
汚い真似ばかりしくさりやがって

>>778
だから旧社会党系民主党を予備に政権にでもしろと言いたいわけ？

>>784
いいんじゃねーの？
なんでダメなの？

>>783

カルトは、ポストもうイランと言っているぞ。

>>785　過激派降臨━━━（°∀　°）━━━━━!?

なあなあ公明党って自民党とくっついていて
何か得があるのか？
選挙協力だって、ほとんど一方的に自民党が得してるみたいだしな

切崩工作キタ━━━（°∀　°）━━━━━!?

いまや自民党の最大圧力団体は創価学会

ということは自民党＝公明党
なんですよ、実際のところ

年金も払えない貧乏人は自殺しちまえよ

だから創価学会の人たちは、これからも自民党へ応援よろしくお願いします

森元首相
「無党派は寝ていてくれれば良いんです」
次は
「年金も払えない貧乏人は自殺しちまえよ 」
と言う首相も現れるな、たぶんｗ

　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,iイライライライラッ！！！！
　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　,:' 　＼ ,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::', 　　　　
　 :'　 ★　　　　 ★　⌒　 ::::::iおい　孫悟空 ◆WWkTvYxtEsよお！！！！
　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　やたら同時多発デモを煽るな！サル
　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　旧社会党系民主党工作員は国民に詫びろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: / 　　　　
　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､　　


　またお前か　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

各板に新奇出没のデモサルを観察しよう。

デモ猿→孫悟空 ◆WWkTvYxtEsの特徴
やたらコテハンを強要する。
やたら同時多発デモを煽る
何も変わらないのに選挙に行けば変わると思い込み
やたら選挙投票を強要し、ドサクサに民主党投票を薦める
主義主張の合わない書込みは、コテハン・偽ハン・
名無しを駆使して必死で荒らす。
差別主義で差別書き込みを好む

>>795
>何も変わらないのに選挙に行けば変わると思い込み

少なくとも先の衆議院選挙で
森元首相は無党派が動けば政権が変わると恐れて
「無党派は寝ていてくれれば良いんです」
と発言してましたなあｗ

社会の付く所にるくなとこ無い！

例　社民党・旧社会党系民主党・社会保険庁

民社党はババァの井戸端会議の延長ですね。

>>797
説得力のあるご意見ありがとうございました

それではお次の方どうぞ！

民主党「2ｃｈ対策班」疑惑
２ｃｈで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが起こるのは、
民主党、または官邸筋が「2ｃｈ対策班」を作り、政府に批判的な意見に対してはそれを口汚く
罵り、「荒らし」をするための要員を金で雇っているからだとの噂がある。
日々２ｃｈを使っている皆さんには、そう言えばそんな気もするという方も多いのではないでしょうか。

民主党とNPO団体「2ch対策班」疑惑
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1086869690/l50

民主党工作員がやっていることは　あまりに悪質だね
やるなら　自分達の掲示板でやればいい
政党は民間の掲示板利用を禁止すべきだ
あまりに　汚い政治宣伝ばかりだからな

おーい、自民党２ch対策班のバイトは無能過ぎるよ
コピペ改造もマトモに出来てないよw

民主党は憲法観や国の安全保障といった基本政策で党内がバラバラだ。
重要法案の賛否でも、しばしば二つに意見が割れる。これでは「政党の体（てい）」をなしていない、と
言われてもしかたがない。
「民主党とは何か」に、だれもが即答できない理由がここにある。
そういうあいまい模糊としたところに、間違っても日本の政治を任せることはできない。

と考えてとりあえず自民を支持するような人間を、侮蔑したり、信者だのと貶めるのが
取りあえず自主的工作員と言う部類だと思う。

小さい、小さい
もう自民党だ民主党だという時代は古い
これからは日本国のことを考えて行動せにゃいかんよ
日本国の事を考えりゃ、今の自民党には政権を降りてもらうのが
当然ぜよ

こう言う馬鹿の集まりが民主党

政治不信(年金)なら、同時多発デモだ！

1 ：孫悟空 ◆WWkTvYxtEs ：04/06/05 11:35
おっすオラ悟空、オラっぜってーゆるさねぇー
くっチェー法案通しやがって、おらおら、てめーら議員年金すき放題
わしら、どないすんねん。あーーーん
負担だけで、使い込んだ年金は未回収あはははん、ひできー
っと思っている皆様と、年金受給者は年金払って欲しい淫だろ
おらおら、どうすうんねん。今世紀最大の国家詐欺、年金を
ぶっつぶせー。デモデモデモデモ、やるぞーごらぇー
つかれた
賛否両論あると思うのでそれぞれすき放題かかってこい
オラが相手になってやる。

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それがイヤなら
耳と目を閉じ
口をつぐんで
孤独に暮らせ

>>806
いや、すごくマトモな意見だと思うよ
政治に不満があればデモやるくらい当然でしょ
憲法でもデモをする権利は認められているしね
それともデモは犯罪だと思っているのかな？
まさかな、そうだとすると現代人とは思えないけどな
自民指示者は脳内明治時代の人か？

工作員の詭弁１６の法則

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：突如釣り師になる

>>808
ところでコテハン忘れているぞ。

孫悟空 ◆WWkTvYxtEs

また民主党の無差別コピペ爆撃が始まるんだろうな。

あのさ、最近ＣＭ終わりで番組再開する瞬間に民主党のロゴが一瞬だけ映る事が
何回かあるんだけどコレはわざとやってるのかそれとも普通に編集でＣＭ切る
タイミングが遅いのかどっちなんだ？

>>812
サブリミナルだ！！
証拠をとって通報汁！！
民放連はサブリミナルはちょーうるさいからすぐ大問題に
なって祭りになるぞ！！

>>813
ねえねえ君、よけいなお世話かもしれないけど
すごく馬鹿っぽく見えるよ

>>808

この間仲間が市谷大本営に花火打ち込んだ見たくやれば良いんじゃないの？

>>815
デモとテロの区別のつかないほどの厨なんだね、君は
自民支持者は支配する側の老人達と
支配される側のアホな若者だけだな

民主党って、馬鹿だなあ・・・オレも寝ようっと。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみなさい　♪

小泉首相レイプ疑惑
２ちゃんネタを国会で質問する馬鹿議員には呆れた

ガセネタ使っても小泉を、引き摺り降ろせない民主党役立たずだｗ

民主党が使えないのは、ハッキリした

>>820

民主に期待するお前池沼？

みんな個人年金には加入しろよ。
オヤジの年金合計額は俺の年収より多い。うらやますぃ

もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。

このスレを立てて皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
１０００超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。

＞おまえら年金払ってるのか？

厚生年金や共済年金は強制加入、強制徴収だから払ってないやつはいない。
国民年金は未納率４割だが、そもそも自営業者や自由業で、年金なんてアテに
してないヤツが多い。
定年もなくて、体が続く限り働けるし、ダメになったら生活保護を受ければいい。
年金加入のインセンティブがないんだよ。
そのくせ、彼らは領収書集めて税金ごまかしたりして、税金捕捉率はサラリーマン
の３分の１だ。

年金一元化は、厚生年金や共済年金の積立金で、未納率の高い国民年金を救済する
という姑息な手段、サラリーマンは丸損の大改悪だ。
一元化しても納付額が増えるわけではなく、莫大な事務コストかけて脱税節税やり
放題の自営業者を救済するだけだ。サラリーマンの犠牲の上でね。

全サラリーマン諸君！！
年金改革の美名に隠れた年金一元化の企みを許すな！！！
年金一元化には、絶対反対しよう！！！！！

ナニナニ孫悟空を過激派とか言っていた香具師って
デモとテロの区別もつかない厨だったというオチでつか？
そんな香具師が大騒ぎしていたってだけでつか
モノを知らない厨には大迷惑しますねえ

★預金封鎖のうわさ絶えず　１１月の新札発行　財政悪化、終戦直後と酷似　政府・日銀否定に躍起

　日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
　「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
　歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
　高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
　これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
　ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

【政治】預金封鎖のうわさ絶えず　１１月の新札発行　財政悪化、終戦直後と酷似　政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/

>>825
いくらなんでもそんな香具師が何人もいるとは思えない
一人で騒いでいただけなんだろう

デモするだけで過激派扱いか？
中学生は物を知らないからなあｗ

【年金】社会保険庁はｲﾝﾁｷしいるの?【ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092497358/

グリーンピア
http://www.green-pia.com/
国民年金の宿
http://www.nenkin-hoyou-hotel.or.jp/cgi-bin/alpha.cgi?A=&B=
厚生年金の宿
http://www.j-yado.com/kousei/

ココ(国民年金温泉)ってほとんどインチキ温泉じゃないの?
http://www.nenkin-hoyou-hotel.or.jp/cgi-bin/alpha.cgi?A=3&B=2#13
↑
温泉観光地として知られる神奈川県箱根町は１９日、町内のホテルや
旅館、ペンションの計６軒が沸かした水道水を使いながら「温泉」と表示、
営業していたと発表した。
６軒はラジウム鉱石や湯の花を使い「アルカリ天然温泉」「薬用ミネラル
泉」などと表示していた。
５軒は入湯税は徴収していなかったが、ホテル１軒が「観光協力費」名目
で入湯税と同額の１５０円を利用客から徴収し、今月１４日から徴収を
取りやめたという。
山口昇士町長は「利用客の信頼を損ないかねないもので誤解を与えない
よう指導していく」としている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092909150/l100
【社会】沸かし湯を「温泉」表示、箱根のホテルなど６軒−神奈川
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=19kyodo2004081901003167&cat=38

不正残業、内部告発のネ申　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092271733/485
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089367913/789
今日は、20時まで居残ってみますた。
徴収のお客も電話もなく、自分の仕事をこなすだけでしたが…
おい、酷年係長。
窓口に酷年のお客が来ているのに、パソコンでゲームをしているとは何事だ！
しかも、音を出しながら。
そもそも、残っていると言う事は、まだ仕事中だぞ？
やる事が無いからと、仕事中にゲームをする事自体がDQNだというのに
そのお客を他の職員が応対しているからと、ゲームをし続ける神経が理解出来んわ！
酷年課長も、その光景を見てるのなら注意しろよ。
あんたの軽率な行為で、そのお客がどう思うのか考えて…ねぇよな（´Д｀；）

>>629
社会保険庁経営の偽装温泉をﾊｹｰﾝした鴨?
↓
「人工温泉」とかいう疑惑な表記あり
http://www.green-pia.com/taro/spa/index.html
「準天然温泉」とかいう疑惑な表記あり
http://www.green-pia.com/yasuura/
とりあえず通報先
ながつま昭：[email protected]
日刊ゲンダイ：[email protected]
週刊現代：[email protected]
週刊ポスト：[email protected]
サンデー毎日：[email protected]
AERA：[email protected]
NHK：0570-066066
NTV：6415-4444
TBS：3746-6666
CX：5531-1111
テロ朝：6406-2222
12ch：3432-1212

デモするだけで過激派扱いか？
中学生は物を知らないからなあｗ

年金なぞ払いたくも無いが給料から天引きだから抵抗できぬ

掛け金を払わず、悠々と日本の年金をもらう在日朝鮮人。

年金財政の空洞化、悪化進む　０２年度収支 - asahi.com : 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0830/009.html

mo-dame.

>>832
デモは、言論・表現の自由の権利の一部。
警察署で申請すれば、公道の使用許可がでます。
それに、デモがこんなに少ないのは、日本くらい。
アメリカや韓国その他大多数の国では、自分たちの権利を獲得するために、デモ行進しています。
デモが過激派になるなら、ストライキもできません。
経営者、政治家が何をしても認める事になります。
日本を住みよく変えるのも変えないのも、国民次第です。

age

ｵﾚ7年払ってないよ…
つーか一回も払ってないOTL

一億総自転車操業の社会

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8B%D9%8B%7Dhage%81I%81I%81I

age

わざわざ社会保険庁に遊行費くれてやるほど甘くは無い。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、＞年金加入者ＡＬＬ？　俺、俺、社会保険庁。
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　公用車買うから年金保険料払えよ。
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 金が要るんだよ。
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 ) 　　は？年金を支給するためじゃないよ！
　　(＿／　　　　　 /　(_／ 　　　　ボケてんのか！？＞国民。
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

１０年以上一度も払った覚えはない。
今更払っても、自分のバック（戻り）はないだろうから、自己防衛（貯蓄）するよ。
払ってらんねぇ〜つ〜の。

>>844
貯蓄できればいいね(w

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099923839/183
「貧乏人に頭を下げて免除の紙あつめ」でしょうかね。
今も昔も変わりません。
ただ、私自身は無年金者を作りたくない。その一身です。
突然向かった訪問先で見知らぬ他人にお金を渡せるほど
治安のいい国ではないです。＞日本

ただ、こちらの「金持ちからきちんと取り立て」ですけど
今年度の強制徴収は昨年のようなことはしない。
全事務所必ず差し押さえと至上命令が。
未納者の皆様。厳しい冬になりそうです。

国民年金の物価スライドとか障害者年金とかって、当てになる？

>>847
物価スライドは確実（マクロ経済スライド実施期間は除いてだけど）。

障害年金は要件を満たせば、障害基礎年金約８０万と、
厚生年金加入中なら障害厚生年金（老齢厚生年金と同一算式、ただし
加入期間が300月に満たない場合は、300月で計算。）がでる。
足りるかどうかはともかく、五体満足では働けないことを考えると
給料は安くなるだろうから、ないよりは確実にマシ。
そもそも、国民年金は生活に支障を来すレベルの障害を負った人への
保障の意図があるため、就労困難の人も多い。

（厚生年金の障害等級３級（就労に支障を来すレベル）が基礎年金の
支給対象になっていないのは、そのような意図の違いのため。）

特に若いうちに障害を負うと、貯蓄は健常者よりさらに困難になると思うが。

あぼーん

国民年金も、障害者年金みたいなものをもっと充実させて、「保険」的な要素を増やせば人気が出ると思うのは私だけか？

障害年金を増やすも何も既にあるからねぇ。
何故か知らんが（貰ってる人が一番多いからだろうが）
老齢ばっかり話題に上るし、マスコミもあまり取り上げないから、
忘れるどころか、そもそも知らない人すらいる始末。

なんとかならんかねぇ？

元皇族は年金払ってないね。

渡る世間は猿ばかり。

ああ、厚生年金で勝手に給料から源泉徴収されていく・・・。orz

年金払ってない人が増えてるのって、
年金の先行きがあやしいというのもあるけど、
就職がやばくなってるってことだろ、結局。
何か、この問題、八方塞な感があるよなあ。

メジャーの選手の年金４５歳から１６万ドルくらいらしいですよ。
ウザくね。
それまでいっぱい貰ってるのに。

>>855
日本の猿が国を運営するからこうなる。
植民地主義で良かったんだ！！！

日本の政治家なんてカスばかり

>>858
サルがやっている国だからなあ・・・。orz

【政治】「電話にはすぐ出ましょう」社保庁がマナー３か条策定［12/02］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101998670/

・・・

>>860
電話のマナーより、無駄遣いを何とかして欲しい。

払ってるのか？　と言われても、自動的に天引きだよ(´･ω･`)

>>862
勝手に源泉徴収される。orz

もう強制的に取っちゃえばいいんだよ

松下電器 年金訴訟：減額は適法　大津地裁
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102602805/

学生だす

年金って、ねずみ講だろ。

厚生年金脱退金って知ってるか？

心配するな、年金制度は将来的に廃止なのは自明だから
保険料は無理に徴税したりはしない。
その代わり消費税＋財産税でオマイラはアボーン

もう一揆起こすしかないですかね。

将来、年金破綻は確実。。経済評論家はみんな知ってるよ。。実は政府も知ってるんだろうけど、今公表できないだけだよ。。小子化で、一人で三人の老人を面倒見る時代が来るから、年金は破綻すると言われているよ。。

老人大国日本か〜
どうせ税金で穴埋めするなら、スウェーデン方式にしてくれないかな〜
消費税25% う〜ん、キツイかな〜？ でも、国民全員がもらえるならいいかもね〜 公平だし！

スウエーデン方式って？
日本とどこが違うの？
詳しく教えて下さい。

１％の定期預金に人が群がるのに
最悪１０％以上らしい年金の利回りの年金に人が集まらない。
不思議だ。

>>875
年金が銀行の定期預金と違うのは、定年になって(将来的には)
70歳以降でなければ支給されないということ。それまで生きて
いられる保証などあるわけないし、もらうまでに年金制度が存続
している保証などもない。今の20・30代の人間は間違いなく
支給されない

>>874
単刀直入にいえば
日本・・・低負担・低福祉
スウェーデン・・・高負担・高福祉

>>877
それは、社会保障制度の比較だ。
もっとも、おおかたの論者は、日本は中負担・中福祉、と言っているが。


>>874
簡単に言えば、保険料の一部（具体的には保険料18.5%のうちの2.5%だったかな）
を本人が積み立てたように見せかけて、賃金の伸び率（だと思った）で運用したように
見せかけた制度。
（残りの16%は日本と同じ賦課方式。）

実際は、積み立てたように見せている2.5%は全く積み立てていないので、
マスコミが言ってるように、年金を保証しているわけではない。

・・・つーか、こんな制度が本当に立ちゆくのか素人目に見ても不思議で
しょうがないのだが。

>>873
公平だと働く気がしない

↑は？逆じゃない？不公平だと働く気もなくなるよ

>>880
>>879が言ってるのは、賃金の違いが反映されないのは、
働く意欲をそぐ（働かなくてももらいは一緒→働いても得しない→働かない。）
といってるわけ。

もっとも、>>879の考えている公平が>>880の考えているものとは
違う（「公平」とか「平等」って人によってかなりイメージが違う）と思うが。

年金って、なんか「オレオレ詐欺」みたいだよなあ・・・。

この前、新聞だったかＴＶで自民党の議員が「社会保険長は未納問題で我々に
（選挙で）迷惑かけておいて…」うんぬんって言ってたな…

でも、未納だったのって議員自身だったはず。こんな奴らが議員なんだから
社会保険長以前に議員が辞めれ！

ただ、本来漏れるはずのない議員の納付履歴が漏れたりしている
（実際に、職員が漏らしたことが確認されている事例もある。）
ので、その議員の発言が的はずれともいえない。

そういわれりゃ、そうだな…

税方式になると、給料からは天引きされなくなんのかね？
年金制度民営化とかっちゅうのは、それはそれでイマイチ不安なんだけどな

>>885
どういった課税を行うかによって変わると思うが。
所得税方式なら天引きされることには変わらないだろうし、
消費税なら天引きはなくなる。

ただ、年金制度を民営化した場合、新たに積立方式としてリセットされた
制度への保険料と、今まで約束してきた給付（現在の被保険者が現時点で
確保されていると思われる部分を含む）にあてるための税金なり保険料なりを
同時に支払うことになるものと思われる。

民営化後の数世代はものすごく悲惨なことになるだろうな。

今、市場化テストとかいうの話でてるじゃない
あれってさ、民間が参入したら、絶対国民年金の保険料とか
そのテストを受ける会社が立て替えて払ってくれそうだよね

よく生保の外交員が自分でノルマのために払ったりするじゃない
同じ感覚で、社会保険庁から仕事を自分のところに持ってこれるなら
絶対、自腹切ってでも保険料の収納の率上げるだろ？
違うかな？

８８８！

年金未払いの６５才以上の人間はモノ扱いにしたらいいんだよ。
殺しても殺人にはならず器物破損。
必要なくなったら家族がお金払って廃棄処分出来る。

姥捨て山か…

結局、今の出生率じゃ
社会保険庁でやっても、民営化しても同じなんだろ？

今のままなら、霞ヶ関のバカどもが積立を自分たちのために使い

民営化されれば、民間企業が利益出すために、今の生保のように
しょっちゅう書き換え書き換えさせて、その実は給付を減らすんだろ

自分で貯金しとくしかないのかな…

法律に詳しい方に聞きたいんですけど、年金未納で生活保護受けるなんて出来るんですかね？

>>891
現行法令上可能。
年金と生活保護は関係ない。

もちろん、年金を受給していても、保護基準に足りていない場合は受給できる。
ただし、通常の生活保護の適用基準を満たした上で、基準額に満たない額と
同額しか出ないが。

http://click2ch.hp.infoseek.co.jp/

払ってないよ
それが何か？
今でさえ四割りが未納なんだろ？あと40年後、俺たちが老人になった時、次の若い世代が払ってくれるとはとても思えない
俺は年金は払わないと決めてる。隠し預金に撤するよ。

サラリーマンの退職金に課税強化
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091418005/

そろそろ日本を脱出する方法をみんなで考えないか？

年金制度廃止！今まで払った分払い戻し！！
を掲げる政党が出現したら票取れるかね？
いや、マジ考えてるんだけど。

票は取れるでしょうけど、その公約は実現できないでしょうね

実現できなくとも自公約以外の法案には
何があっても反対票を投じる党。
結構な縮小圧力になると思うんだがな。
例えばこんな---
***日本合理化党***
年金廃止
公共事業７割減
税金は消費税１割に一本化
自衛隊は国軍に変更（勿論憲法改正）

急進改革派ですね。

なんかＴＶなんかで年金制度が破綻汁ってのを
まにうけて本気でそう思って年金払わない香具師って
なんか笑える

>>894君みたいな人のことだよｗｗｗ

ＮＨＫ受信料　不払いマニュアル

受信料は　テレビを設置していると　払わなければならない
これが　ＮＨＫのたかりの構造を生む原因
になっている　
みてなくても　はらわなければならない受信料

この受信料支払い拒否を行うには　簡単である　

つまり　テレビがないといえばよいのである
テレビがないといえば払う必要がない　　

表に　パラボラアンテナがあると
払えといってくるが　屈する必要はない　パラボラがあっても　あのパラボラは
つけているだけで　家にはテレビはないとひらきなおる　のが常道
受信料はテレビ受像機につけられるのであって　パラボラアンテナにはつかない
よって大丈夫である
家に入って調べるぞといってくると　警察呼ぶぞ　住居不法侵入罪でといえばよい

こうすればＮＨＫ受信料徴収員はすごすごと　尻尾を巻いて帰らなくてはならないのである

このマニュアルを読んで　悪の巣窟　ＮＨＫの受信料不払いに　協力　求める

払わないで自分で貯めると言ってるやつに限って詐欺にあって金がなくなったりしたりする

　　♪　♪　　　＼＼　♪　　年金を返せ〜　　　　年金を返せ〜　　　　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　年金を返せ〜　　年金を〜年金を〜返せ〜　♪／／　♪
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　　♪　♪　　　＼＼　♪　　文句言う前に　　　年金を納めろ　　　　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　文句言う前に　年金を〜年金を〜納めろ〜♪／／　♪
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払いたくないから文句言ってんだよ。

　　♪　♪　　　＼＼　♪　　だったら、日本から出て行け〜　出て行け〜♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　文句言う前に　年金を〜年金を〜納めろ〜♪／／　♪
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まだあるのか

実質破綻だろ

＜問＞保険料を納めなかった期間がありますが、
　　　　今から納めることができますか。
＜答＞
国民年金の保険料は、
納付期限から2年以内であれば
納めることができます。
納付期限から2年を過ぎると、
時効により納めることができなくなります。


もう、時効だ

60過ぎてから納めればいいよ！

【社会】年金保険料から家賃支出　社会保険事務局長の半数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106442808/

http://dat.2chan.net/17/src/1106461503406.jpg

今すぐ給付カットしろ。

さっき社会保険事務所から委託されて・・・と
ＮＴＴの派遣のおばちゃんから
未納分払ってって電話があった。
１年ほど払ってない期間があって、
その分が残り３ヶ月。
（今は給料天引きなので払ってますが）
わかりました〜といいながら、
この分も時効にしますです。

なんかこのおばちゃんの話し方に
ムカムカしてきたので、
ちょっと怒り気味に電話を切ってしまった。
態度が悪いと印象悪いかなぁ。
目つけられたりして。

ﾜﾛﾀ
グリーンピア
http://www.green-pia.com/
国民年金の宿
http://www.nenkin-hoyou-hotel.or.jp/cgi-bin/alpha.cgi?A=&B=
厚生年金の宿
http://www.j-yado.com/kousei/

大体団塊以上の世代が国名義で借金して公共事業やって
土方食わしてやたらと生き残った結果、国土に不相応なほど
人口増やしやがって、生活コストの高いすみにくい国になって
しまっているのだ。
責任とれ。
人口減少大いに結構。一人当たりの住居面積が広くなる。

>>916
とりあえずお前海に飛び込めよ。
話はそれからだ。

こないだ某企業の人事担当の人間が外部講師で年金にもふれたんだけど、
将来年金もらえなくなるのってのはウソですよ！ウソだと思ったら計算すればいい！減る事なんてありえません！だから払ったほうがいい！
と自信満々に主張してた。

「もらえません」と不安をあおってみんなが払わなくなると本当にもらえなくなる。

886 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/26 19:57:49
バレちまったよ
↓
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 11:12:35 ID:LqSHnLh4
年金裏取引の実態！！！！！！

３万人のうち未納者２５３２人とあるが、
実際、未納者２５３２人ではなく、社会保険事務所の裏取引に応じなかった
人数２５３２人です！！！！！

裏取引内容は、とりあえず１ヶ月でも年金を払えば強制徴収リストからはずすという内容でした。

私は、「そんなこと言ってるのではない不安の質問の返答をしていただきたい」
と、お願いしたところ「その返答しなくても未納は事実だから差し押さえはします」
とのことでした。

ふざけてる。社会保険事務所！！！

＞未納は事実だから差し押さえはします

年金の良し悪しはともかく
この点だけを取り上げれば別にふざけてないとｵﾓﾀ。
税金でも借金でも何でも一部支払は意思表示になる品。

４５歳以下はもらえない。構造改革をうたっているのに、なぜ年金制度のしくみを変えようとしない？もう終わりだ。
終わっていることに気づいているものが勝ち組。

>>922
そして、実際に６５歳になったときには、
周りは貰っているのに自分は貰っていない事実に愕然とする罠

後悔先に立たず（ｗ

【経済】「現金、預金に課税」マイナス金利政策の検討必要−日本経済調査協議会★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106835398/

日本経団連など経済界のシンクタンクである日本経済調査協議会は27日、財政破たんを
回避するため、今後1、2年でデフレから脱却できなければ預貯金や現金に課税するマイ
ナス金利政策を検討する必要があるとの提言を発表した。

デフレ克服の一時的措置として採用し、現預金から株式や不動産、耐久消費財などへの
資産シフトを促す。金融資産に2％課税すれば30兆円、3％で45兆円程度の税収が見込め
るという。

（以下略）

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050127AT1F2700P27012005.html


銀行からすべて金を引き出せ、と？

そしてみんなが引き出した後に
新紙幣を発行して交換制限をすれば完璧だな。

年金納めてる奴は先見性が無いから何やらせても失敗に終わるｗ

いや、年金制度ってほんとに危ないのは事実だろ？
五割も未納って異常だよ！もう今の時点で既に崩壊が始まってるんじゃないのかなぁ・・？これだけ騒がれてるのに未納者ぜんぜん減らないじゃん・・？やっぱ根本的に制度を変えないとダメなんじゃない？

そうなれば皆年金を止めればいいだけの話。
（要は、国民年金廃止）
もともと皆年金をやっている国の方が珍しいくらいだし。

厚生年金の財政にダメージが出るのは必至だが、納付率は１００％に近いし、
未納問題は発生しにくい。

公務員共済年金制度を廃止していままでの積立金を定期預金の利息つけて返還したほうがいい。
先ず最初に公務員共済年金廃止運動を展開しないと駄目。
だいたいあいつらだけ税金からの補助がやたら多いでしょう。
そこから再編しないと国民は納得しないところまで来ているでしょうね。
国民年金はまともに４０年掛け金を払い続けても年間７０万程度しか支給されない。
生活保護より低い支給水準で、しかも高齢化社会に移行することを予測できなかったのだから、
国家政策の失敗は明らか。年金制度全廃でいいんじゃないの。

ところで、俺が以前居た会社は、社長と副社長と常務（全員兄弟）が
フィリピンの女に入れ込んでマニラに別荘を建てたりして、遊びほうけて
会社が左前になった。

そこで何をしたかと言うと、従業員の厚生年金と健康保険をこっそりと、
しかも過去に遡って脱退手続きをしたんだよ。
それで払い戻し金がごっそり手に入った。５０００万ぐらいかな。
ところが、従業員にばれないように毎月、天引きを続けてたんだ。
これで更に儲かったわけだ。毎月２４０万。でかいよね。

俺は、虫歯の治療で使った健康保険証が無効だという通知を受けて、
しかも無効な保険証を使ったから詐欺罪に当たるとして警告も受けたので
気付いた。
ところが、同僚に話しても誰も信じなかったね。俺は倒産前に辞めたけど、
最後まで居た奴らは３ヶ月ぐらい給料をもらえないまま倒産の憂き目にあった。
自分が本当に厚生年金に加入しているかどうかは、役所に問い合わせする
しかないのだ。
しかし、問い合わせても安心できないぞ。過去に遡って脱退手続きを
するのは事業主の任意という規定がある。どうしてこんな馬鹿な規定を
作ったのだろうね。国会議員は全員氏ね。

社保に以下のメールしといた
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm
厚生年金未加入問題、悪質事業者は告発　ＨＰで公表も…社会保険庁
↑一番悪質なのはあんた達でしょうに・・・・

age

【社会】社保庁、国民保険料未納男性の財産差し押さえ　秋田県初 [050403]

社会保険庁秋田社会保険事務局は３１日、国民年金保険料の未納が続いた県央部の
５０代男性に対し、国税徴収法に基づく財産差し押さえを行ったと発表した。０３年
１０月に強制徴収制度が確立されて以降、県内では初めて。

国民年金保険料の納付基準を満たす所得がありながら、電話や戸別訪問による説得に
応じない県内の未納者に対し、同局は最終催告状３９７件（昨年１１月）▽督促状
２１件（同１２月）▽差押予告通知書８件（今年２月）を送付していた。０３年度は
５人に督促状が送られたが強制徴収はなかった。

一方、０４年度の最終催告状の通知は前年度の１１０件から急増。同局国民年金特別
対策本部は「閣僚の年金未納問題などから制度への不満・不信が高まったようだが、
保険料納付はそれぞれの将来のため。ぜひ納めてほしい」としている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112500467/