国立天文台は税金の無駄　　　

日本が世界に誇る天文学研究機関、国立天文台。
普段何やってるのか知らないが
全体の予算は、年間たったの１４０億円！！（ｈ20）
地上最強の天文学研究機関です。

2ｃｈ

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4

内輪もめが忙しくて、日本の国政を停滞させている民主党を仕分けしたいんですが。

その前にゴミ掃除
気象町
天文台
はいらない

税金払ってから文句言えよ、ひきこもり君ｗ

×はいらない
○はいれない

在日はお断り

８ｍすばる望遠鏡

建設費　４００億円＋維持費　≒　１０００億円

究極の無駄遣い？

ハワイは天文学者の息抜きにサイコー！
チケットはもちろん公費だし。

ここのカキコしか見ていないんだけど、

>1の全体の予算は、年間たったの１４０億円！！（平20）
なのに
>10の建設費　４００億円＋維持費(600億)　≒　１０００億円
って予算(維持費)がまったく足りないんだけどどっちかが嘘なの？

あ、>10の維持費ってすばるを廃棄するまで数〜数十年の合計金額？

＜ホタルノヒカリ2＞最終回視聴率17％　綾瀬はるかが“干物女”を再演
まんたんウェブ 9月16日(木)10時5分配信

綾瀬はるかさんが“干物女”と呼ばれる、恋愛に興味がなく、だらしない格好で休日を過ごす女性会社員を演じるラブコメディーの第2シリーズ「ホタルノヒカリ2」（日本テレビ系）の最終回が15日放送され、
平均視聴率は17.0％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だった。

「ホタルノヒカリ」は、ひうらさとるさんの同名マンガ（講談社）が原作。
20代で恋愛を放棄し、休日は高校時代のジャージーを着てごろ寝しながら缶ビールを飲むというぐうたら生活を送る“干物女”の雨宮蛍（綾瀬さん）が、ひょんなことから上司の高野部長（藤木直人さん）と同居することになってしまうというコメディー。
07年7〜9月に放送されたパート1では、そんな蛍が、忘れていた恋心を取り戻すまでを描いた。続編は、パート1の3年後が舞台。蛍は海外での仕事を終えて再び高野と同居するが、3年間音信不通だったにもかかわらず、“干物女”ぶりがパワーアップ。
高野の「そろそろ結婚を考えるべきでは？」の一言に、「結婚って何だろう」と考え始める……というストーリー。
前作に引き続き、板谷由夏さん、木村多江さん、安田顕さんらが出演するほか、向井理さん、臼田あさみさんら新キャストが加わる。

最終回は、高野部長が会社を辞め、転職すると宣言し、ショックを受けた蛍は、山田（板谷さん）にも「これから先の二人の幸せをどう思い描いているのか」と聞かれ、考え込む。
一方、瀬乃（向井さん）も小夏（木村さん）の店のオープン前に、ニューヨークに行くといい、蛍に「一緒に来てほしい」と告げる…というストーリー。（毎日新聞デジタル）

>>13
すばる望遠鏡

建設費　４００億円
維持費　年　３０億円ｘ１３年　

現在まで、約　８００億円 の支出。

八ッ場ダムの４６００億円と比べたら赤子のようなものよ

ハッブル宇宙望遠鏡（口径２ｍ）の１/４の解像力

・・税金の無駄でした。


（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>17
”すばる”の分解能は、たしかにハッブルには負ける。
しかし、集光力なら勝てる！

集光力なら勝てる ≒　ボケボケ

>>190
いくら分解能で勝てても、約2.5メートルと約8メートルの口径差は
覆りませんよ？
しかも、ハッブルの主鏡は欠陥品。
あの鏡を作った後、メーカーは夜逃げしたんだっけ？

それに今は”補償光学系”があるから、解像度の方も
ハッブルには負けないと思いますが。

ピンボケすばる最新写真（１年半更新なし）
http://subarutelescope.org/Pressrelease/2009/01/22/fig01_m.jpg

星像はせいぜい０．５秒角。
ハッブル宇宙望遠鏡の１/４の解像力は不変ですね。

ピンボケすばるの惑星像
http://subarutelescope.org/Pressrelease/1999/01/28c/JupiterSaturn_300.jpg

本家ハッブルの惑星像
http://heritage.stsci.edu/2007/14/big.html
http://heritage.stsci.edu/1999/29/big.html
http://heritage.stsci.edu/2009/12/big.html

>>22
撮影年代が違う画像を比べるとは、フェアじゃないですね。

ピンボケすばる最新写真（１年半更新なし）
http://subarutelescope.org/Pressrelease/2009/01/22/fig01_m.jpg

星像はせいぜい０．５秒角。
ハッブル宇宙望遠鏡の１/４の解像力は不変ですね。

(コピぺ)

>>21
【2006年11月21日 すばる望遠鏡】
補償光学は、大気のゆらぎをリアルタイムで補正する技術だ。ハワイのすばる
望遠鏡にも用いられているが、このたび2世代目の補償光学システムの開発と
試験観測に成功した。このシステムを使うことにより、すばる望遠鏡の解像度は
10倍になり、大気が存在しない場合の理論的解像力に匹敵する
http://www.astroarts.co.jp/news/2006/11/21subaru_ao/index-j.shtml

↑
４年前の記事だけど、その後まともな解像力の写真が公開されないのは
どうして？

システム破綻？

>>26
毎年、多数公開されていますがな
http://www.naoj.org/Pressrelease/j_index_2009.html

>ピンボケすばる最新写真
http://subarutelescope.org/Pressrelease/2009/01/22/fig01_m.jpg
http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html

>星像はせいぜい０．５秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の１/４の解像力は不変ですね。



（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

星像は0.5秒角って何だ？ｗ

何、このスレ？
中共の手先が天文台潰しの工作でもしてるのか？

>>17
ハッブル性能良くても自由に使えるわけではないから。
すばるのおかげで論文書けた日本の学者も多いんじゃないのかな。

フランスの天文学者が新発見した小惑星に「seiya（星矢）」と命名し国際天文連合が正式承認
天文学者は聖闘士星矢の大ファンで原作者の車田正美氏より事前に承諾を得ていた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

すばる10年記念で小惑星ﾃﾞｨｹｲﾄﾞきぼん

１０ｃｍ望遠鏡のＭ３３
http://www.apm-telescopes.de/pro_info.php?id=45200&bildid=2689

８００ｃｍすばるのＭ３３
http://subarutelescope.org/Pressrelease/2009/01/22/fig01_m.jpg
http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html

口径差は８０倍。しかし解像力は４倍程度。

>>34
縮小画像どうしを並べて比較しても仕方ないべ？

っちゅうか、10cmの理想的解像力でシーイング限界に
達してるんだから、それを４倍も越える解像力があれば
凄すぎるんじゃないか？

そもそも、大口径化は集光力を増すためのものなんだけど、
解像力も犠牲にしてないというのは素晴らしい。

>>30
中凶が天文台潰したところで、ODAは増えないんだがなぁ。

「モンスター銀河」２００個発見　東大など
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101002-OYT1T00397.htm?from=main5
国立天文台と東京大学などの研究グループが、大量の星を生み出す活発な「モンスター銀河」を約２００個見つけたと発表した。
南米チリに設置したアステ電波望遠鏡と、赤外線天文衛星「あかり」の観測データを分析して判明した。
これほど多数のモンスター銀河をまとまって観測したのは世界初という。

可視光の解像力は

４０ｃｍ望遠鏡　≒　８００ｃｍすばる望遠鏡

ですね・・税金を１００００倍も無駄使い。

>>39
頭の悪い書き込みだなぁ。おまえ、IQ84だろｗ
しかも、税金も払ってないくせにｗ

国民から集めた金で星見とは恥ずかしい連中だ

＞国民から集めた金で星見
それが国民から託された崇高な使命だからな。
ひきこもりニートの君と違って、大事なお仕事をしてるんだよｗ

e86uKb0Xみたいな連中が国民におんぶにだっこで呑気に
望遠鏡覗いてるのが現実。

星見＝崇高な使命＝大事なお仕事
恐れ入りましたw

俺は国立天文台とは無関係だよ。公務員でも独立法人の
職員でもない、単なる私企業の社員だよ、バーカｗ
彼らの崇高な仕事に、俺の税金も托してるんだ。
お前のような穀潰しのひきこもりニートは黙ってろ！糞がｗ

e86uKb0Xの脳内ロジック
「国立天文台は税金の無駄」派＝非納税者、滞納者、無職
「天体観測は崇高な仕事」派＝立派な納税者

この程度のロジックで思考している人間が支持している公共事業が天体観測プロジェクトw

「公」だからこそ出来る事もある。

何でも「民」にすればいいわけではない。

地球最強の大日本国立天文台の職員がこんなＤＱＮな分けない

>>46
「公」にしかできないことが、国民にとって有益なものとは限らない。
(例)地方高速道路、すぱる、あかり、国立天文台…

仮に、国立天文台やＪＡＸＡへ出しているお金を切ったとしても、引籠りに
回っていく金は無いと思うよ。

むしろそれをやる事によって、国力が衰退していく事の方が問題だな。

具体的にどう衰退していくんだよ。
もうこういう問題は詳しい人間以外話すことじゃねえ。

>>49
国立天文台が向上させた日本の国力について述べよw

三菱に税金を回してミサイル生産力を向上させたんでね？

>>45
別に一般に敷衍しているわけではないから、論理の問題ではない。
単に、君と俺に関しては、その構図が現実だってだけのことｗ

図星だろ？＞ひここもりニート君。

しかし、ひきこもりニートのID: JnXLG/HV がどうして
国立天文台を攻撃するのか、その動機には興味あるな。
いいから、白状してみろ。
事情によっては慰めてやらんでもないぞｗ

国立天文台は無駄か否か？

「無駄と言ってる人間はひここもりニート君。よって国立天文台は崇高。」
「国立天文台をつぶしても、引きこもりにお金が回るわけではない。
よって国立天文台は必要。」

ったくどっちが引きこもりだよw
そのおつむの程度だと、ブラック営業マンが関の山だろうw
同情するよ、自称私企業の星好き社員さんw

国立天文台を潰して それを大韓民国への賠償金にあてるべき
賠償金は敗戦国日本の義務やろ

星空眺めたいなら、自分で望遠鏡買って見てれば良い。
人の金使って無駄に高い望遠鏡作ってオナニーするな。迷惑だ。

すばるが無かったら日本の天文学者は税金で外国の望遠鏡を借りて
順番待ちして研究するんだろうな。

その方がよほど安上がりだろうな
。国民にのぞかせてくれるものでもないし、日本人にとっては全く無用の長物だろ。

>>59
どうせ見に行く訳じゃやないのに・・・

ハワイのＪＮＬＴは眼視目的じゃないから難しいが、岡山の188センチなら
眼視させてくれるかも知らんぞ。

すばる望遠鏡は売却、これですべて解決ですね。

代替は２ｍクラスの可視・近赤外線望遠鏡。直径１００ｍのスペースに４基配置。
ファイバーで繋いで干渉望遠鏡として運用、最大効果/最小費用を極めるべき。

最先端システムで運用すれば、年間予算140億円　→50億円で可能。

国立天文台

そんなに無駄な望遠鏡なら、買手がつかないだろｗ

>>61
＞代替は２ｍクラスの可視・近赤外線望遠鏡。直径１００ｍのスペースに４基配置。
＞ファイバーで繋いで干渉望遠鏡として運用、最大効果/最小費用を極めるべき。

分解能は高くなるけど、集光力は2メートル望遠鏡なみですね。
ご苦労様です。

>>60
また論点のすり替えか。
オレ個人がすばるを見に行くかどうかが、すばるが日本人にとって有用かどうかとなんの関係がある？
岡山の188センチを眼視できたからといって、すばるを含むその他の望遠鏡の存在意義が肯定されるとでも？
天文台擁護派の話ってこんなんばっかだな。

>>62
二束三文でしか売れないとしても、毎年かかる維持費の負担から解放されるなら十分意味はあると思うけど。

ttps://pr-naoj.jp/200912/index.html
国家に寄生する既得権益者が権益保護を必死に訴えてます

>>65
この天文台長とやら、全然まじめに訴えてないじゃん。
日本語の間違いの多い雑な文章だし、十分給料も貰って定年も近いから
自分には関係ないって思ってるんじゃねーの？w

天文学者なのか役人なのか税金泥棒なのか判らない状況

ですね？

税金泥棒に言われても、説得力が無いですね。

今や天文学者も税金泥棒の時代かぁ

>>65-66
こういうの見ていつも思うんだが、特殊法人とか役人とかって
大義名分語るだけで、自分の給料減らしてもいいから、とは絶対に
言わないよな。本当にそれだけの大義があるなら、薄給でもやれるだろって思うけど
そういうことには絶対にならない。

要するに本音は自分の食いぶちを守りたいってことだけなんだよな。
もうみんなそれに気づいてるから白けてるんだろうけど。

平成の世は役人も学者もしがみつき根性だけだわ

海外に比べるとはるかに少ない自然科学分野の研究費も
ここの人に言わすと無駄遣いなんだろうな。
ノーベル賞取る日本人がみんな海外で研究してるのも当然だな。

>>71
海外って例えばどの国のこと言ってるのかな？
もしかして、海外＝アメリカって思ってる団塊世代の人かな？
日本より科学分野の研究費の少ない海外の国なんて、それこそ腐るほど
あるけど、それでも
「海外に比べるとはるかに少ない自然科学分野の研究費」
なのかな？
それにノーベル賞取る日本人が向かう研究先ってほとんどアメリカだと思うね。

無駄遣いだと思う。
アメリカに行って研究できるんなら
アメリカに行けばいい。

◆　宇宙科学研究機関の改革（案）


旧ISASと国立天文台は合併、年間予算１５０億円。
JAXA（旧NASDA）は解散、三菱は兵器産業に専念。

Ｍロケット開発は中止。
代替はＬロケットを復活・改良、高性能マイクロ衛星で運用。

すばる望遠鏡は売却。
代替は口径２ｍの可視・近赤外線望遠鏡を２台。１ｍを４台。
ファイバーで繋ぎ、口径１００ｍ干渉望遠鏡でも運用。


最大効果/最小費用を極める。

>>74
それやったらJAXAと天文台の職員の八割が職からあぶれるでしょ
われわれの大切な税金を崇高な目的に使ってくれている神聖職員を放出するなんて言語道断

>>74
＞すばる望遠鏡は売却。
＞代替は口径２ｍの可視・近赤外線望遠鏡を２台。１ｍを４台。
＞ファイバーで繋ぎ、口径１００ｍ干渉望遠鏡でも運用。

それで分解能は上がるかもしれないけど、集光力は”すばる”には及ばない。

>>76
集光力、集光力って五回くらいつぶやいてるみたいだけど。。。
同じ人だよなw

>>77
集光力は必要だからね。

特に、遠距離の天体を観測する場合には。

１４０億円もの税金を毎年つかって、何をしてるの？
学問したけりゃ、自分で金稼いでやれよ！

>>78
いや、そんなこと聞いてないからw
何回も同じこと唱えてるな、ってことを指摘しただけで

>>74
ドアホ！
大型望遠鏡の存在意義は集光力につきるだろ。
ったく、ど素人がｗ

次は３０ｍ鏡だ。

> ８ｍすばるのＭ３３
http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html

理論値の１５倍位、星像が肥大している・・


税金の無駄遣いでしょ？コレ

>>82
その”理論値”に、大気の影響は入っているのかい？

これなんか、”すばる”によって撮影された比較的有名な画像だが、
ttp://www.astroarts.jp/news/2006/01/13newhorizons-subaru_nao176/pluto_charon.jpg
左側の冥王星系の映像の下にある小さな点2つが、実際の冥王星とカロンの見かけの大きさだ。

たとえマウナケア山の頂上だとしても、大気の影響は無視できない。

>>82
地上大望遠鏡は集光力に価値があるんだってことを
百万回言ってもわからんのか、この腐れドアホがｗ
小学校からやり直せ、低能！

>>83
綺麗に分離してるねぇ。マウナケアのシーイングの素晴らしさか。

>>70
残念ながら研究者の給料なんてたいしたことないから、自分の給料削ったって
望遠鏡の運営費の足しにはならんよ。

>>85
詭弁乙
なら、望遠鏡の運営費の足しになるくらい人員削減するか、
望遠鏡の運営を諦めればよい。

望遠鏡の運営を諦めた所で、>>86の所に
お金は回ってこないよ。

>>87
その論理で、無駄な公共事業の弁護ができると思ってるところが凄いわw

「この公共事業は無駄だ、廃止せよ」
「それで浮いたお金はあなたのところに回るわけではない。(よって公共事業は継続)」

もっとましな理屈で弁護してみろよwww
「お前の所にお金は回ってこないよ。」、「税金払ってから言え」以外にwww

>>88
気に障ったかい？

>>89
ハイハイ、言うに事欠いて個人攻撃ね。
天文台の弁護のほうもよろしくお願いしますね〜www

>>90
「知らない事を知りたい」
と言う、人間の本能的な物まで否定するんですね？

> ８ｍすばるのＭ３３
http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html

理論値の１５倍位、星像が肥大している・・



税金の無駄遣いだお　（´・ω・｀）

日本人にとって「知らない事」は決して宇宙のことだけではない。
「知らない事を知りたい」という人間の本能は否定しないが、
「星空について知らないことを知りたい」と考える日本人の数は
決して多くないと考える。
しかも国家全体が貧しているこの時代、
「知らない事を知りたい」という本能も「知るべき事を知る」
という社会的必要性の方を優先すべきと考えます。

>「知らない事を知りたい」という本能も「知るべき事を知る」
「知らない事を知りたい」という本能よりも「知るべき事を知る」

>>92
>>83

>>88
君の存在が無駄だから早く地上から消えてｗｗｗ

国民全体が貧してるとか大嘘だよ。
現代基準での贅沢が出来なくなってるだけ。

>>97
深刻な財政赤字の時代に、現代基準での贅沢(お星さま研究)は排除すべきと言ってる
だけだよ
何か個人攻撃だけで国立天文台擁護論は一つも出てこないなwww

今金かけて星空を研究することがなぜ日本人にとって必要か説明してみろよwww

>>98
天文学だけを毛嫌いする理由がわからんが、嫌だと思うなら
政治家にでもなって、天文台潰しに奔走すりゃいい。
こんなとこでキチガイじみた戯言を繰り返しても、嘲笑われ
るだけでなんもならんよ、お馬鹿さんｗ

国立天文台とJAXAを合わせた年間の予算が2400億円。納税者の数が約6000万人
と言われているから、一人当たりの負担額は約4000円。
まあ大した額じゃないといえばそれまでなんだけど、そういう無駄(一部の人
にとっては無駄どころか死活問題なのだが)がチリのように積った結果、政府は
山のような赤字を抱えてしまったわけだしね。
まずは天下り職員が一日中麻雀ゲームに興じている法人から潰すことから始めて、次に
補助金助成団体のような、無駄な手続きのためだけに存在している団体を消して、さあ
その次はとなったとき、国民の厚生を直接上げているわけではないJAXAみたいな団体が
目の敵にされる危険性は結構高いと自分なんかは思うな。理系離れで国民の科学に対す
る理解もどんどん得にくくなっているしね。

>>92 >>83

> ８ｍすばるのＭ３３
http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html
>理論値の１５倍位、星像が肥大



↑の最小星像の直径は、約　０．５秒
口径８ｍの理論値(500nm)、約　０．０３秒　　※　５０ｃｍ望遠鏡と同等の性能。
口径５０ｃｍの望遠鏡を２台設置して、すばるの１/２０００程度のコスト。

近赤外線(2000nm)で、口径２ｍと同等の性能。
口径２ｍの望遠鏡を２台設置して、すばるの１/２０程度のコスト。

>>99-100

■１０年単位の予算

ガン抑制研究　　　　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円

ISS宇宙ステーション　　　１兆円　　　　　　　　　


厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要（平成１９年報告書）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf

>>101
だから、その”理論値”に大気の影響は含まれているのかい？
と聞いているんですが。

日本語理解できる？

>>103
IQ84の科学音痴に何を言っても無駄だよｗ
ってか、このスレ自体、バカが立てたスレだから
しょうがないｗ

国立天文台の仕事を理解していない所がイタイな、スレ主は。

不景気になると予算カットされて天文学者が存在できなくなるような国は
とりあえず先進国ではないな。

先進国かどうかなんてことは、中国に抜かれた時点でどうでもいいなぁ。
それよりやっぱり国民の役に立たない無駄を省くことを重視してほしいわ、
しがない中の下労働者としては(一応正社員)。

日本の財政難、今後一層悪化するのは確実でしょうし
数年後、国立天文台とＪＡＸＡの大幅な組織改変（縮小）があるのでしょうね

中の人達は、そろそろ身の振り方を考えないと・・

なんだ晴れたのか残念

>>107
じゃあ中国に移住しろよ、あほがｗ
国民は役に立つと思ってるから税金を投入してるんだよ。
税金でなきゃできないことってのが世の中にはたくさん
あるんだよ。もっと社会勉強しろ、おこちゃま君。

国立天文台が社会の役に立ってないってのは、
如何にも近視眼的で、抽象的な物に価値を見いださない、
よく言われる典型的な日本人像だわな。

そんな自己中な人間は閉塞感の中を、死ぬまで漂っていればいい。

確かに、国立天文台が全く役に立っていない、というのは
短絡的だったかもしれません。
不快な思いをされてしまったとしたら、申し訳ありません。

国立天文台の中にも、「国民のために、彼らにはできない研究をやっているんだ」
という自負で、研究に取り組んでいる人も多いと思います。
一国民、一納税者として応援しています。
それでは。

>国民にあまり役に立たない技術への投資は減らす


正しい税金の使い方ですね。

つまるところ、日本はとても先進国などとは言えない貧乏国になったから、
科学とか文化とかに国がお金使うのなんかやめて、
お金儲けの努力だけしろと、…いう事が言いたいのかな。

費用対効果

>>114
まあ、そういう主張をする奴に限って金儲けとは無縁のひきこもり
ニートや低額納税者だったりするわけだけどねｗ

まあまあ、「三鷹・星と宇宙の日」に行ってみなさい。

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　中　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　
　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　 　
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ 　　　　がしゃーん
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,/　　　　がしゃーん
　　　 　＼　""　　 ／　
　　　／│　-''‐‐''´　│＼　　　　
　　＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　＝　　　＝

　　　　　蓮舫ロボだよ。
　　　自動で防衛費だろうがスパコンだろうがiPS細胞だろうが
　　　勝手に仕分けして予算をカットする中国のロボだよ。

無駄に高い服着てないで、タンスの仕分けしろよｗ＞ホウレンソー

>費用対効果


■１０年単位の予算

ガン抑制研究　　　　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円
国立天文台　　　　　１４００億円
ISS 宇宙ステーション　　　１兆円　　　　　　　　　

厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要（平成１９年報告書）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf

↑
国立天文台の、費用対効果は？

天文学なんて理系の中で一番一般市民への恩恵が少ない学問の一つだからな。
高い望遠鏡作って、どこどこの星はどうでした、なんて論文書いて、
申し訳程度に観望会。しかもかかってる費用たるや何百億規模でしょ。
先進国だの文化芸術だの偉そうなこと言っても所詮は税金で食ってる寄生虫
のオナニーでしかない。
ここに貼りついて天文台を擁護している人間の、一般市民を低能扱いした
傲慢な態度を見ればそれが良く分かる。

>>121
一般市民の多くは国立天文台への税金投入を支持してる立派な人達だ。
バカにされてるのは、お前やスレ立てした低能だけｗ
分解能だけで望遠鏡を論じるアホさ加減にはほとほと呆れたよｗ

ちなみに、一般市民への恩恵は天文台より格段に低いで
あろう高エネ研の年間予算は４００億円なｗ

一般市民の中にも色んな意見があるだろうに

国立天文台への税金投入を支持　→立派な人達
国立天文台への税金投入を不支持→低能

このレッテル貼りを傲慢と言わずに何と言えばいいのかねぇ
またバカにされるのが分かり切ってるからもう来ないけど、
まあずっとそうやって気が済むまで蔑んでいて下さい
立派な天文学者さん

近年の莫大な社会保障費に比べりゃ、
雀の涙みたいなもんだろうに。

>>124
おいおい、税金投入支持者を低能よばわりなんかしてないよ。

＞バカにされてるのは、お前やスレ立てした低能だけｗ
これが読めんのか、お前は？
頭が悪すぎるにもほどがある。なにがレッテル貼りだよ、
まともに日本語も読めない正真正銘の低能じゃないかｗ

↑
×税金投入支持者
○税金投入不支持者
な。

>>121
寄生虫のオナニーなんて罵っているから馬鹿にされるんだよ

>>121
こいつさぁ、三鷹の観望会のこと知ってるってことは、
バカ面下げてのこのこガキ連れてきてる糞親じゃねぇのｗｗ
ガキの前でかっこつけて教養ゼロの質問してくるようなｗｗ

天文台に恨みでもあるようだし、
ガイドの発言に傷ついちゃった経験でもあるのかなｗｗ
そういうのを逆恨みっていうんだよ、正真正銘の低能君ｗ

まあ低能は大体大した仕事にもついてないし、
税金も大して納めてないだろうから、
税金の使い道についてあれこれ言う資格はなし、
だわなｗｗ

お前の税金なんてあってもなくても関係ないしｗｗ
偉そうに口出しするのもたいがいにしとけよｗｗ

暦とか、緯度経度なんかも
国立天文台の管轄なんだよね。

>>1の生活には無関係な物なのかな？

グレゴリオ暦と太陰暦の違いも分からないようなクズに何言っても無駄だよ
集光力と分解能の違いも分からないんだから話にならん

天文台のカールツァイスの６５ｃｍ望遠鏡をはじめて見たときは思わず感嘆したよ

馬鹿だの馬鹿じゃないだの、能力自慢ばっかだな

なかなか酷いスレだなw
無駄を省きたいと言っただけで袋叩きにあって謝らされてる107にﾜﾛﾀ

まあ公務員スレは今時どこもそうだけど
ここの公務員も酷いねぇ

>>121
ちなみに一般向け観望会などに使われる望遠鏡は町中の科学館などに多い。
研究者が本格研究に使うのは標高が高い奥地などに多いんで
両者が共に使う公的望遠鏡はそう多くない。

>>135
自分の意見に自信があって正しいと思っているなら
謝らずに反論を書けばいいのでは？
「謝らされてて酷いスレだ」と言うのは意見としてひどく的外れだと思うが。
>>121
俺だって頭のよくない中の下労働者だけど
天文で論文書いてる学者の事を
「税金で食ってる寄生虫のオナニー」ってのは
ちょっとあまりに程度の低い低俗な意見だと思うなぁ。
「現代日本は税収がひどく低いので無駄遣いを省くべき」
という意見にさえなってない。
馬鹿にされるのも仕方ないと思うよ。

>>135
国民の役に立たない無駄を省くことについては同意するが、
盲目的に無駄だと思っているから、突っ込まれるんだよ

断片的な報道だけを鵜呑みにするのではなく、何がどうして無駄なのか、
自分なりによく調べてから考えないと。

>>135
一番の無駄遣いは子供手当てだろ!
無目的に何兆円ばらまくんだ？二桁違う話だぞ。
みみっちいこと、ちまちま言ってんじゃないよｗ

言っておくが、俺は公務員じゃないからな。
お前のようなバカは叩かれて当然だ。

>>139
しかもその子ども手当は、独身者の稼ぎからむしっているんだよね。

つまり独身者が結婚する事を、行政が阻害している訳だ。

頻出ワード
税金: 32
バカ、あほ: 13
低能: 8
ひきこもり: 5
ニート: 6

さすが公務員！！

あのね、天文台で働いてる人の学歴がどれくらいのものか知ってる？
研究系はほとんど東大と京大と思って間違いないよ。
しかもその中でも競争を勝ち抜いてきたエリートなんだよ。
そんな人間が研究してる内容が、分解能の意味も分からないゴミクズ
に理解できるわけ？
はっきり言ってお前ら中の下労働者の意見なんて糞ほどの参考にも
ならん。お前らの盲目的な糞意見が幅を利かすとまずいから、行政という
システムがあって、しっかりと予算を決めてくれているわけ。
理解できる？
あほがネット使うなら分相応にエロ動画でも見てオナニーでも
してろよ、このゴミクズウジ虫野郎

言い過ぎ

>>141
「さすが公務員」を言いたいがために、わざわざワード抽出するなんて、
あんたも暇だねぇ

国立天文台職員は、厳密には国家公務員ではないよね？
いわゆるみなし公務員ってやつでしょ。

>>142
その文章は全ての労働者を馬鹿にしてて腹立つな。

◆東大出の官僚　→　国・地方他合計、１０００兆円強の債務　→　財政破綻　→　労働者が尻拭い　


（´・ω・｀）

◆クズ労働者　→　税金未払い　→　国・地方他合計、１０００兆円強の債務　→　財政破綻　→　エリートの仕事に皺寄せ


（´・ω・｀）

キチガイの集いスレはここですか

無職、ひきこもり、ニート、低額納税者に限って、政府の決めた税金の
使い道に文句を言うんだよな。
そんなことよりまず自分がなぜ低収入なのかを真剣に考えた方がいいよ。
お前らみたいなゴミクズの生活保護に消えるくらいなら、
天文学研究に使った方が１０億倍くらい生産的だわwww

JAXA、国立天文台は税金の無駄（公務員板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1287025163/l50

こういうスレ立てしてる奴は、支那人の工作員かもしれんね。

自国の優位性を打ち立てるため、日本の科学立国を妨げようと
しておるのであろうｗ

てか、小久保さん、教授に昇進すべきじゃないの？？

目先の利益のほうが大事、破壊される文化財―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100918-00000014-rcdc-cn

>>154
文革で支那は文化も人材も失ってしまったね。さらに
天安門事件で頭脳流出。支那に残ってるのは滓ばかり。

事業仕分けが始まったとき、仙石（現官房長官）は呆れ
たことに、「政治の文化大革命が始まった」と喜んだ。
民主党政権が続けば、日本の未来は真っ暗だよ。

頻出ワード
税金: 36
バカ、あほ: 13
低能: 10
ひきこもり: 7
ニート: 8
支那、中国: 6　←　new!

ハートレー彗星の生中継でもしてくれないかな。

「支那人」は尊敬をこめた言い方だからいいけど、
「中国人」ってのは蔑称だから使っちゃだめだよ。

カタカナで”シナ”と書くのは問題無いけど、漢字で”支那”と書くのはまずいらしい。

頻出ワード
税金: 36
バカ、あほ: 13
低能: 10
ひきこもり: 7
ニート: 8
支那、中国: 6　←　new!
チョン　在日　←予定！

>>159
支那っていう表記は支那経由で入ってきてて、江戸時代から
使われてる由緒正しい国名ですよ。
だからこそ、東支那海や支那竹という言葉の意味もわかると
いうもの。
そもそも中国ってのは、日本の地域名ですぞ。両方使えば
混乱が起きるのは、中共の狗にもわかる簡単な理屈。

>>160
頻出ワード
税金: 36
バカ、あほ: 13
低能: 10
ひきこもり: 7
ニート: 8
支那、中国: 11
チョン　在日:2　　←　今アホが使った

しまった、他のも足すのわすれたよｗｗｗ

国民の税金のおかげで好きなことをやらせてもらっている、という意識の
片鱗も感じさせない高慢な言い方はもってのほかと思いますが…。

天文台にご意見のある方も、こんなところに書き込むよりは、天文台に直
接問い合わせた方が実のある話ができるかもしれませんよ。
ttp://www.nao.ac.jp/about/mailform.html

あるいは、少し強引かもしれませんが、台長に直接問い合わせてもいいか
も知れません。記名のある真っ当な批判であるならば、ちゃんと受け入れ
られると思いますよ。
ttp://jouhoukoukai.nao.ac.jp/reslist/res.aspx?ID=48

あくまで個人の一意見ですが、こんなところで罵り合いをしているよりは、
よほど生産的と思います。ご参考までに。

>>164
罵りあいをしたくて作ったスレなので、そんなマジレスされても困ります。

邪魔しないでほっといてください。

レス乞食涙目

問題：
JAXAと国立天文台をつぶして一番嬉しいと思うのは、誰でしょう？

１．日本国民
２．アメリカ政府
３．中国政府

４．三菱系列以外の宇宙科学系メーカー
５．大学等の宇宙科学研究機関
６．地方の天文台
７．ハイアマチュア天文家

８．チョン　在日
９．２ｃｈ住人

１０．スレ立てしたバカ　　（これが正解）

ところで、国立といえば、磯部くんだが、アッシャ理論を無視して、2001年の大出現のとき、ほとんど飛びませんよ、とマスコミにしれっと話してしまった罪をどう考えているのだろうか？

アッシャー博士は偉大ですな。

それに比べ、国・・

故人の悪口はやめとけ。
あの人が国立天文台を代表してたわけでもなんでもない。
一個人の私的な意見に過ぎんし、彼の専門分野でもないはず。

>>171
潤ちゃんじゃなくて？
「潤ちゃんの言う事ははずれる」というのは
前からよく言われてた。

潤ちゃんは普及が仕事なので、多くを期待してはいかん。
文才と話芸とルックスで勝負ですｗ

国立天文台の各セクションの内

Ｓ　→　安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
Ａ　→　生活、産業、教育等に関わる重要セクション

を抽出すると、どんな感じ？

民主党政権でいうと、どの大臣もダメｗ

結局・・

国立天文台は税金の無駄、なのですね

>>178

そういうことにしといたら？
人によって何が無駄かなんてそれぞれなんだし。

ほとんどの人間は、大多数の他人にとっては無駄だしね。

結論
レス乞食無念

　　　　　　　　　　国立天文台は税金の無駄


廃止しますよ!
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／三ミ三ミ＼
　 ／ミミヾミ三ヾ＼
　/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ　ﾍ
　ﾚ｜　　　　　＼ヾ｜
　ﾚｲ ⌒＼　／⌒ ｜|｜
　Ｖ(●ヽ　ィ●)｜ﾍ/
　(Y　　｜　　　 ﾚ｜
　O|　　(＿　　　Oﾉ
　 丶〈―――〉 从
　 ／＼　￣　／ ∧
　/　　)`―-′ /|｜
　＼　/８　　 / | ＼
　/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ

お前が一番無駄だよｗ　＞　ほうれん草

http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/101030/fnc1010302142009-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/101030/fnc1010302142009-p2.jpg

■１０年単位の予算

ガン抑制研究　　　　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円
国立天文台　　　　　１４００億円
ISS 宇宙ステーション　　　１兆円　　　　　　　　　

厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要（平成１９年報告書）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf


↑
旧NASDA＆国立天文台は、税金のムダでおＫ？

>>183
乳のない人の横に座ってる人は首がないね。奇人変人ショー？

重力波検出器ってなに？

>>186
重力波を検出する機械だよ。

日本でやっている奴は、レーザー光線を2本直行させて
それぞれの距離を測る方法で重力波の検出を目指していたはず。

何の役にも立たない研究だね(笑)

>>184
>ガン抑制研究　　　　　６００億円
>国立天文台　　　　　１４００億円

ガン抑制研究においての人件費、一般経費等を含めても
国立天文台　＞　ガン抑制研究　なのでしょう？


あり得ない税金の無駄ですね。

もっと大幅に増やすべきだな。子供手当てを廃止すればいくらでも増やせる。
ガン研究より宇宙の方がはるかに重要だ。宇宙がなくなったら人類は滅亡する。だからよく研究しておくことが大変重要。

ガン抑制研究でみんなが長生きするようになったら
それこそ医療費の無駄が増えるからね。
年６００億はあまりにも無駄遣い。

「生まれたばかりの赤ん坊が何の役に立つのか？」
と、お考えですか？>>188

重力派で金が稼げるの？？
たとえば？？？？

まさか重複ＩＤの方がいたとは！

・・・スレの皆さん、>>193さん、くだらないことですみません

キチガイの不思議な自演ｗｗｗ

>>193
＞重力派で金が稼げるの？？
字が違うぞ、重力波だ。

確かに現在の所、重力波で金が稼げるわけじゃない。
しかし相対性理論が発表された当時、
それで金が稼げると考えた人がいただろうか？
あるいは、量子力学が発表された当時、
それで金が稼げると考えた人がいただろうか？
その他、色々とあるんですがね。

>>196

国立天文台の存在は、年換算でどの位の金額に相当しますか？

>>197
それは別の人に聞いてくれ。
そっちは専門外だ。

>>197
ざっと一兆円の価値があるとは言われてるな。

200 get?

>>199 　　一兆円の計算根拠は？

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289304575/l50

>>201
アンチ、弾幕薄いよ、何やってんの！

>>194さんはPC？携帯？
何で重複したのだろう？？

>>197
>国立天文台の存在は、年換算でどの位の金額に相当しますか？


世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
存在価値はマイナス？

>>204
？
意味不明。

＞世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
どんな迷惑かけているんだろ？

　　　　　 ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
　　　　　　<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >
　　　　　　<　　　日本が悪いニダ！！！　　　 .>
　　　　　　<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >
　　　　　／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　∧＿∧　　　<｀∀´ ∩　　 ∧＿∧
　　　　　　／<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ> ウリもそうじゃないかと思ってたニダ
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩/⌒／|
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<∀´ヽ> .|　| 　.|
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／.｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |　.||
　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||

なんでハワイにすばる建てたかって？
国費でリゾートを満喫するためよ。
接待も楽だしな。

ｂｙ国立天文台

>>205
世界的ハイアマチュアである自分に対して、
毎日電波を送ってきて迷惑だ。

>>208
脳病院に行ったほうが良いのでは？

>>208
あなたの言う電波というのは何Hzの電波なのでしょうか
ほうりつ（電波法）に違反しているのであれば、問題ですね

いいひとでした。
http://www.asahi.com/obituaries/update/1116/OSK201011160167.html

無邪気だったよね。
最初に見た時はアル中のおっさんかと思った。

ほんと普段何やってるの

>>207
ハワイ島には各国の望遠鏡はあっても
リゾート施設は無いけどな。

■１０年単位の予算

ガン抑制研究　　　　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円
国立天文台　　　　　１４００億円
ISS 宇宙ステーション　　　１兆円　　　　　　　　　

厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要（平成１９年報告書）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf


↑
旧NASDA＆国立天文台は、税金のムダでおＫ？

>>215 の書き込みをした奴は，日本人の恥

ハワイに天文台建てる為に法律をねじ曲げたって本当？

>>217
法律をねじ曲げた訳じゃない。

そもそも、それを規制するための法律が無かっただけだ。

旧NASDA＆国立天文台は、三菱を存続させる為に存在するん？

国外に建てるってのは違法だったんだね

建ててはいない。置いているのだよ。だから合法。

撮影のジャマだから、あのオレンジのレーザーは止めて欲しい。マナー違反。

>>220
守るべき法律が存在しないから、違法ではない。

>>220
違法とか合法ということ以前に、昔の法体系では、国有財産を海外に持つ、ということが想定されていなかった。

国の法律が時代遅れだった、ということ。

そこで強引に法案を成立させてリゾート地に建造したんですね？
わかります。

強引に成立させて、だってさｗｗｗ
民主党を支持するキチガイは言うことが違うねｗ

>ピンボケすばる最新写真
http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html

>星像はせいぜい１秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の１/１０の解像力は不変ですね。



（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

学習能力ゼロのバカｗ >>227
ほんとに頭悪いな、お前。死ななきゃ治らんレベルだわｗ

>>227
地上には空気があるけどハッブル望遠鏡が稼働している宇宙空間には空気がない、ということを知っているか？

補償光学系を使うと0.06秒角の解像度を達成できることも知らんのか？

>>229
>補償光学系を使うと0.06秒角の解像度を達成できることも知らんのか？
じゃなんで、いまだに>>227 みたいなピンぼけ写真を撮ってるの？

補償光学系が未だに作動不良だから

補償ミラーは理論の産物。
米軍のチャンピオンデータに騙されて
これは使えるって思ったわけだ。
たまにうまく撮影出来るとプレスに発表する。

あれはだな、主鏡の質量が大きすぎて
細かいシンチレーションには付いていかれないんだよ。
アクチュエーターを強力にしても振動がでるしな。
気流の乱れがごくゆっくりな時には効果が出ることもある。

つまり、絵に描いた餅だったのか。それで、よくも高額の税金をぶんどったな。

>>233
”補償光学系”について、勉強したほうが良いよ。

主鏡についているアクチュエーターは、主鏡のゆがみ（重力や温度に関する物）を
補正するための物。

シンチレーションをキャンセルするのが”補償光学系”。
主鏡では無くて、光路中の小さい鏡を高速で変形させて
シンチレーションをキャンセルする。

５ｍ鏡くらいだったら今より稼働率が上がるはずって
見解だったな、オレがいたころは・・・。

　　　　もう直すのはムリだろ

>>235
何？このヴァカ？
補償光学が巧く作動してないの知らないの？

すばるHPでは、補償光学は過去形で書かれておる。
使える代物ではなかったんだな。

すばる望遠鏡は他に類を見ない広視野を武器に
数多くの発見など科学的成果をあげてるんだから
性能の話をする意味なんて無いな。

そう言えば補正レンズの設計も失敗して
便所の会社に大枚払って大損害出してたっけ

>>235
常時アクティブなアクチュエーターのせいで鏡が
歪みっぱなしなんだが、何か？

なんてひどい欠陥商品なんだ！

最近では画像処理頼みになってきた。
○テライメージを自作してるらしい。

>>242
>なんてひどい欠陥商品なんだ！


すばる望遠鏡が、後１０年存続すれば、３００億円位の維持費が必要です。
もちろん、日本国民の税金が使われます。

「すばる次世代補償光学系に期待すること」
っていう論文を見たよ、やっぱり失敗作だったんだね、
もうこれ以上金をつぎ込むのは止めて欲しい・・・

>>244
子ども手当という年間３兆円の無駄遣いに比べれば、はした金だよ。
しかも子供手当と違って、役に立ってるしなｗ
納税者としては、もう一桁増やしてあげたいくらいだわｗ

しかし、そろいもそろってバカな書き込みだな >>240-245
これもゆとり教育の成果かw

１０００億ならHSTより安いと言って
自分らの趣味に税金使われてるわけか・・・

国立天文台は廃止、JAXAも廃止

旧ISASの重要部門（惑星探査〜はやぶさetc）＋イプシロンと、地上観測施設を残せば、日本の国益になるよね。

すばる望遠鏡はアメに売却、中口径望遠鏡を数台新規導入と

>>249
>すばる望遠鏡はアメに売却
アメ公がお下がり買う分けない。
中国と韓国が欲しがってるよ。
競売にかけて巧くつり上げれば、
原価回収できるかもよ

>>248-250
お前らのようなバカどもが民主党に投票したんだな。
その結果を見てみろ。とんだザマだｗ

>>251
おれは、一貫して共産党支持ですがなにか？

新すばる望遠鏡の候補は、１メーター鏡位？

東京大学のTAOプロジェクトが参考になりそう
http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/TAO/intro/intro4.html


お値段は、３億円位？

完全に失敗判定が下された、補償光学の専門家を
再度募集してたが、だれか見つかったのかな？
設計上のミスなので誰がやってもうまくいかないと思うが。

>>252
なんも言うことないわｗ

>>253
とてつもないアホｗ　

>>254
バカ丸出しｗ

もうちょっとまともな批判ができる奴はおらんのか。
情けない低能ばかりだなｗ

>>255
>情けない低能ばかりだなｗ
情けないのは性能です。

すばるの性能は元々関係者の脳内の産物。
自分の手で物を作ったことがない学者が
集まって趣味の道具を作らせて遊んでるだけ。
補償光学も１０年やって成果が出ないしな。

現在発見されている最遠銀河上位10位中、8位以外は
全てすばる望遠鏡で発見されてるんだが、
君らの言う欠陥性能でそういう事は可能なのか？

>>258
望遠鏡は綺麗な天体写真を取るためのものだと思ってる
できの悪いアマチュアが妄想を書き殴ってるだけだからな。
こんな奴らに何を言っても無駄だよｗ

>欠陥性能

残念ながら、すばる以外の地上の大口径望遠鏡も欠陥性能です。
口径８メーターを超えても、２メーターと同等の解像度です（0.2秒強）

費用対効果を考慮すれば、１メーターでも十分な位。


>ピンボケすばる最新写真
http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html

>>258
>現在発見されている最遠銀河上位10位中、8位以外は
>全てすばる望遠鏡で発見されてるんだが、
　妄想乙

>>257
>すばるの性能は元々関係者の脳内の産物。
>自分の手で物を作ったことがない学者が
>集まって趣味の道具を作らせて遊んでるだけ。


国立天文台所属の数１００人学者様で、カセグレン系反射や屈折レンズを自作して長期運用した経験のある人は、数人以下。
つまり９９％以上がハイアマ以下。

>世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
>（国立天文台の）存在価値はマイナス？


マイナスの証拠
ttp://comet-seki.net/jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=138&forum=2

>>258 >>261

A European team of astronomers using ESO’s Very Large Telescope (VLT) has measured the distance to the most remote galaxy so far.
By carefully analysing the very faint glow of the galaxy they have found that they are seeing it when the Universe was only
about 600 million years old (a redshift of 8.6). These are the first confirmed observations of a galaxy whose light is clearing
the opaque hydrogen fog that filled the cosmos at this early time. The results were presented at an online press conference with the
scientists on 19 October 2010, and will appear in the 21 October issue of the journal Nature.

http://www.eso.org/public/news/eso1041/

やっぱりね。ハッブルではZ〜8までOKなんだね。
どこぞの欠陥望遠鏡とは格がちがうね。

>>260
>>262-264
口径が大きいとより暗い天体まで検出できることは分かるかな，坊や？

>>265
必死なことだけは伝わる。

ハイアマチュア，って何？自分だけがすごいを思い込んでいる連中？

昔のアマは、凄かったんですね。

ところで、すばるは新しい彗星を発見出来ましたか？
もしかして、アマチュアにも負けてるの？

>>267
彗星なんてアマチュアに任せておけばいいんだろ。
彗星探索に使ったらそれこそ無駄使い。

>>267
アマチュアの連中は知らないが，超新星は山のように発見している。発見できるのが当たり前なのでプレスリリースはしないがね。

彗星探しにすばるを使うなんて，それこそ予算のむだ遣い。

プロがアマチュアと同じ事をしていたら，プロとは呼ばれない。

>>269
>超新星は山のように発見している。
ほんと？

>>271
ほんと。

調べてみなさい。

>>271
ふる〜〜〜い話だが。
http://www.nao.ac.jp/nao_news/data/000641.html

1視野でこんなに発見できるんじゃ、いちいち報道なんかする気にもならない。

SUBARUは一件もなし。板垣さんにも負けてるジャン。
http://www.cbat.eps.harvard.edu/lists/RecentSupernovae.html

>>274
ほぉ。CBATに探しに行ったとは偉いね、坊や。

いちいち発見を国際天文学連合に通報する必要がないからしないだけ。
学術論文で発表するほうが価値があるし、たくさんの論文が出版されている。

電波天文による観測で相対論が必要になって来たぞ、なんとアンテナの
標高差で時刻が異なり補正が必要なんだ。

ttp://wiredvision.jp/news/201009/2010092823.html

>>274
笑えるわ、ほんま。
素人のど自慢の常連が、NHKに出てないぞとかいって
プロの声楽家を貶してるようなもんだな。

短い梯子じゃ届かんよｗ

”すばる”で新彗星が発見できる、と
厨は考えているんですかね？

>>263

>>世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
>>国立天文台の存在価値はマイナス？


>東京天文台（現.国立天文台）は、アマチュアによる新彗星発見について、報告は真っ先に東京にすべし、と言いながら、
>関東地方の天候が悪い場合は地方の有力なアマチュア天文家に写真撮影を依頼するわけです。それは仕方ないことですが、
>やはり、天文台指定の新彗星写真撮影の委託先として協定を結び、その内容を世間に公開するのが妥当な方法だと思います。
>実績があるから、信頼できるから、個人的に親しいから、ということで協定なしで確認依頼をしているとしたら、
>いい加減という批判はまぬがれません。(中略)

>全国から多くの発見報告が入って来たのでベテランに確認依頼をお願いし確認ができしだいアメリカの中央局に発信する
>つもりだったのでしょう。コメットハンターにとっては、迷惑といえば迷惑になりますよね。

>国立天文台＆JAXA（旧NASDA）は解散★

>ISSは撤退、三菱は兵器産業に専念。
>すばる望遠鏡は売却。電波望遠鏡も縮小。
>旧ISASと国立天文台は合併、年間予算 200億円。

>はやぶさ・あかつき他の惑星探査・太陽観測・地球観測衛星は存続。


↑
オケ？

>>280
支那に帰れよ、バカｗ

>>278
>”すばる”で新彗星が発見できる
出来ないのか。orz

すばるは中国に売却して公債の償還に充てるのが、
貧困に貧している日本国民の願いです。

>>282
なぜアマチュアが活躍する分野なのか考えてみろ。

彗星捜索は非研究者の広く浅い趣味活動で十分なんだよ。
天文学研究の上での重要度は低いということ。

>>284
>天文学研究の上での重要度


オタク研究そのものの重要度を検証しましたか？

>>282
彗星発見に必要なのは、広くて明るい視野を持った
光学系です。

すばるの視野は、シュミットカメラなどの光学系より狭いです。

え？　すばるって、広視野で明るいのがご自慢だったんじないのか？
orz

★国立天文台の各セクションの内

Ｓ　→　安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
Ａ　→　生活、産業、教育等に関わる重要セクション


を、誰か抽出してください。


とある政策機関に提言しておきます。

どうみても、百武彗星のような大彗星を発見した方が、
だれにも認知されない塵ような超新星？を発見するより
遥かに、社会的貢献度は高いと思うけどな。
すばるに投資して分をアマチュアへ助成しておれば
沢山の大彗星が発見されていたはずだ。

>>285
素人は知らんだろうが、プロのオタクによる国際的な
検証システムがあるんだよ。学会誌という名のな。

>>289
笑わせてくれるねぇｗ
百武氏が発見しようがしまいが、その彗星は現れるんだよ。
百武氏が人より早めに発見したことがどれだけ社会に貢献したと
いうのかね？

＞沢山の大彗星が発見されていたはずだ。
お前はとんでもないバカだなｗ

>>290-291

★国立天文台の各セクションの内

Ｓ　→　安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
Ａ　→　生活、産業、教育等に関わる重要セクション


を、誰か抽出してください。


とある政策機関に提言しておきます。

しかし、あれだな、せっかく天文学会がアマチュアを顕章
して盛り上げようとしても、天文ファン人口も先細りだし、
これだけ質の低い輩がスレに出てくるようではなぁ。
２ｃｈにはクズしか集まらんわけでもなかろうに。

国立天文台のプロの研究者が顔を真っ赤にして、アマ
たたきしてるようじゃ、国立天文台は仕分けで廃止する
しか、選択肢はないな。

>>294
顔を真っ赤にしているのが　ID:mzkR9emt ということでおK?

>>292
それをマトモに聞く政策機関が日本に存在すれば、だがな。

国民からの貴重なご意見（実際にはどうしようもないバカ意見）には、
「貴重なご意見をありがとうございました。今後の参考にさせていただきます。」という決まり文句を返してオシマイ。

少しは霞ヶ関語を勉強してこい。

>>287
”すばる”で一番視野が広い主焦点カメラの視野が約30分角。
（約30分角は、満月の見かけの大きさとほぼ同じ）

日本のコメットハンターに人気のある、フジノン150×25双眼鏡の視野が2度40分ほど。

目的が違うので、視野の広さが全然違います。

>>294
言っておくが、俺は国立天文台とは無縁だからな。
無闇にプロを叩くような心も頭も腐ったアマだけを
叩いてるんだよｗ

すばるは想定していてた性能が出ていないのは事実。

　　　　　　　税金のムダ

>>299
で、その想定していた性能とは何のこと？

税金のムダ？
NHKが注目し、多くの天文関連番組が作成され、多くの国民が喜んだ。
ムダ？

別にすばるは無くてもいい、
欧米にまかせておけばおｋ。
国民は誰も喜んでないしな。

>>301
苦しそうだが、もうこれ以上無理するな。

ID:YWNapzcF だけが国民ということでもあるまい。

>>301
金にならない基礎研究はいっさいやめて、他国に委ねろってか？
これがゆとり教育の成果なのかねぇ。
見下げ果てた人間を育てたものだ。

>>301 の正体は、すばる望遠鏡を運用するハワイ観測所のスタッフになりたかったのになれなかった奴。

すばるがなければ、自分はこんなに辛い思いをしなかった、と思っているだけなのさ。

>>
すばる望遠鏡は、実質アメリカ製の望遠鏡。
日本国民の税金を無駄遣いする「反日」の国立天文台は、早く廃止しないと大変なことに・・


代替の宇宙科学研究開発機構を早急に立ち上げ、純日本産の観測装置（高性能望遠鏡etc）を作る必要が。
技術立国・二ッポンの命運が掛かっています。

>>305
確かに鏡は米国の会社が製作したが、望遠鏡筐体は国内の会社、制御ソフトなども国内の会社が担当。

今どき純国産を叫ぶなんてのは、世間知らずの国粋主義者くらいか。

>>263

>>世界的ハイアマチュア天文家に迷惑を掛けているし
>>国立天文台の存在価値はマイナス？


>東京天文台（現.国立天文台）は、アマチュアによる新彗星発見について、報告は真っ先に東京にすべし、と言いながら、
>関東地方の天候が悪い場合は地方の有力なアマチュア天文家に写真撮影を依頼するわけです。それは仕方ないことですが、
>やはり、天文台指定の新彗星写真撮影の委託先として協定を結び、その内容を世間に公開するのが妥当な方法だと思います。
>実績があるから、信頼できるから、個人的に親しいから、ということで協定なしで確認依頼をしているとしたら、
>いい加減という批判はまぬがれません。(中略)

>全国から多くの発見報告が入って来たのでベテランに確認依頼をお願いし確認ができしだいアメリカの中央局に発信する
>つもりだったのでしょう。コメットハンターにとっては、迷惑といえば迷惑になりますよね。


↑
現在、彗星・新星・超新星の確認依頼は、中野主一氏オンリーに近いですね。

国立天文台は不要です。

>>306
>確かに鏡は米国の会社が製作したが


主鏡・副鏡共に、いわば望遠鏡の「心臓部」


エンジンの無い飛行機が飛ばないように、鏡の無い望遠鏡は只の産業廃棄物です。

>>257

>すばるの性能は元々関係者の脳内の産物。
>自分の手で物を作ったことがない学者が
>集まって趣味の道具を作らせて遊んでるだけ。



オタク学者の巣屈の国立天文台に、未来はありません・・

>>261
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/6-14subaru.html
そうか、君らアポロ捏造派とかと同じようなスタンスの人達ですか。
>>267
ハッブルやケックが彗星を発見したなんて話があるか？
そんなの大口径望遠鏡を有効利用する仕事じゃねえよ。
そういうのはLINEARとかの仕事だよ。
>>289
すばるのような望遠鏡の仕事は
初期の宇宙の形成の解明とか、星や太陽系の誕生や形成の仕組みの解明とか
そういうのだよ。そういう方面では世界でもトップクラスの成果をあげてるから。
LINEARは彗星を100以上、小惑星を何万と発見してるけど、そんなのは
毎晩毎晩空を捜索してるからで、最新天文学に貢献するような仕事は何もしてない。
(広い意味では発見した小天体の軌道分布などは天文学に貢献するのは当然だけどね)
大型望遠鏡の仕事に対する認識が根本的に間違ってるんだよ。

最遠銀河発見の上位をほとんどすばる望遠鏡が独占してるっていう事実だけで
性能に全く問題が無いのは言うまでもない事なんだけどね。

別にそんなもの発見しなくてもいいじゃんｗ

直径数10cmの鏡を作るのと8mの鏡を製作することを同一視するのはレベルの低いアマチュア。

アマチュアに宇宙の進化を研究する輩はいないよ。（トンデモはいるが）

日本のアマチュア天文ファンにすばるを使わせてあげなよ。
きっと今より成果が出る。

アマチュアは所詮アマチュア。
望遠鏡を担いで出かけ、観望を楽しんでいればいい。

>>308
エンジンだけあっても飛行機は飛ばない。

>>314
>日本のアマチュア天文ファンにすばるを使わせてあげなよ。
そうだね、１年の観測日の半分程度でもアマに開放すれば、
これほど悪評を買うことはないし、仕分けを逃れる事も
出来るかもしれないよ。

接眼鏡がない望遠鏡を甘がどうやって使うのかな〜〜

>>318
>接眼鏡がない
え゛？　まじ？　てか、接眼鏡を付ければ良いだけじゃん。

>>319
甘用の望遠鏡ではないから、接眼鏡なんてものをつける穴はない。
天体からの光や赤外線は、すべて、高感度検出素子で検出し、デジタル化してコンピュータ処理される仕組みになっている。

甘とプロの研究者がやっていることは、根本的に違うんだよ。

つまり、オウロはアマのために接眼鏡を用意するのも勿体ない
と思ってるってことでOK?

天文学に必要な天体画像はすばるでハイアマに撮らせてみたら？それしか勝ち目はないよｗ

最近のアマの写真はすばるのピンぼけ写真さして変わらんからな。
http://www.seibundo-shinkosha.net/tenmon/

>>321
日本語に難がありそうだな。

甘とプロは根本的にその存在意義が違う，ということ。

>>322
甘の望遠鏡の集光力とすばるの集光力を比べてみれば、灰甘だかなんだか知らないが，己のバカさ加減が分かるだろうよ。

>>324
>甘とプロは根本的にその存在意義が違う
　アマ＝宇宙の神秘と真理の探求
　プロ＝税金をぶんどって金儲け
でOK?

>>325
正解にはほど遠い。

甘：趣味。自分が良ければよい。

プロ：仕事。誰もが知らない宇宙についての新しい知識を生み出し、天文学の論文を執筆する。そのために必要な仕事はイヤでもこなさなければならない。論文など研究成果を出せなければクビになることもある。

>>325
それから

甘：自分がやりたければ誰でもなれる。資格なし。

プロ：博士号を持っていて当たり前。多くの場合，東大，京大など難関大学を卒業。博士号を取ったとしてもプロとしてメシが食えるのは10人に1人程度。それでも成果が出せなければクビ。

図星だったから、ムキになって反論を試みている（全部失敗）のが面白いね。

同じ一つの分野の物でもそれぞれのものにはそれぞれの使い道があります。
刺身包丁で薪を割る奴は居ないし。
斧で魚を下ろす奴は居ません。
すばるにはちゃんと使い道がありヤフオクアバンターにもそれにあった使い道があります。

>>289
何で天体オタクにわざわざ税金使う必要があるんだよ、同じかもっと悪いだろ。

>>328
世間も知らず反論もできないくせに強がりはおやめなさい。
これ以上やると恥をかく（恥の上塗り）だけ。

>>324
>すばるの集光力
仕分け後は、太陽熱発電に利用するのが、国民のためだろうね。

>>331
そんなこと考えている暇があるなら、仕事を探しなさい。
そうやって社会に少しでも貢献するほうが、健全だよ。

難関大学出の博士がやってるにしては成果がないなぁ
まあ本当に優秀な人材は国内で税金食いつぶしながら
遊んでたりしないで、海外で活躍してるが。

すばるって8.2mの電動ドブソニアンだよね？？

>>333
海外で研究生活を送っているとしても、その国の政府が研究資金を出しているのは同じ。

君たち，世の中の実際も知らずに，ただ思い込みでものを言っているだけの甘ちゃんなんだね。

すばるがなくて困る国民はいません(>_<)

もう、あれだ、民営化しかないな、こりゃ。
自分の食い扶持は自分で稼ぐ！

>>336
レベルの低い話はやめな。

そんなこと言い出したら、「世界は日本がなくても困らない」と言われても反論できんだろ。実際、日本がなくなっても世界はちっとも困らない。いや，キミのようにバカなことを言う人間が消えると世界は喜ぶかも。

>>337
そんなことを言い出すのは「ゆとり教育」の名の下にろくな勉強もしてこなかった人間くらいだよ。

すばるは売却してエコポイントに還元してしまえ

>>334
自動導入、自動追尾のね。
駆動装置は、リニアモーターのダイレクトドライブだ。

普通のドブソニアンじゃ、こうは行かない。

日本の天文学者にはNinja400くらいで充分。

つか、頭いいなら自分らで金儲けしてその金で
天文台建てろっつーの。

米国あたりだと、大金持ちがポンと
大型望遠鏡の資金を出してくれるんだけどね。

パロマ山の5メートル望遠鏡なんか、あれは
個人が資金を出してくれたんだよね。

なまじ金があると頭使わなくなるからな、
特に学者さんはｗ

国立天文台とかいらねーわ
星の研究したところで一円も国民には返ってこない

なんか情けない。日本人はここまで腐ったのか。
金儲けしか頭にない。

金儲けに最大の価値を与えた挙げ句に社会を破壊したのはどこの国だったっけ。

金儲けのために契約社員などを増やして貧乏人を増やして大企業だけを設けさせたのはどこの国だったっけ？

そういう政策を支持した国民は誰だったっけ？

■　国立天文台まとめ

硬直した官僚的組織、税金の無駄（年１４０億円）
日本国民の安全保障、生活、産業技術、教育、等に関わる重要分野は少ない。
望遠鏡すら作れる人材は僅か、〜自分の手でモノを作ったことがない学者の巣窟。

主要観測装置（すばる望遠鏡）は実質アメリカ製。口径１Ｍと同等の解像力（0.5秒前後/可視・近赤外）
（参考）ピンボケすばる写真 　http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html
可視光に関しては、口径２５ｃｍと同等の解像力。

電波望遠鏡関連経費も膨大。


重要な、軌道計算等の能力はハイアマを下回る。

国立天文台は、迷惑＆無用な存在。
（参考）ttp://comet-seki.net/jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=138&forum=2
（参考）http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/nakano/index-j.shtml

（提案等まとめ）

■　国立天文台は、廃止が妥当。

東大、京大、東北大 etc合同で、日本天文学連合（IAU 関連組織）を結成。
旧すばる望遠鏡等も廃止、売却。

新すばる望遠鏡は、１Ｍクラスの高精度望遠鏡を１０基程(光学系も日本製)
ハワイ、チリ、鹿児島、岡山etc に設置（参考）http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/TAO/intro/intro4.html


宇宙科学の一般普及の為に、宇宙科学協議会を発足。
ハイアマ、新ＩＳＡＳ、文部科学省の協力も

ＪＡＸＡ（旧ＮＡＳＤＡ）も廃止。
旧ＩＳＡＳ（Ｊ−ＳＰＥＣ）中心で、新・宇宙科学研究開発機構を発足。(文部科学省管轄)
はやぶさ２、あかつき２他の惑星探査、太陽観測、地球観測衛星等。
その他スペースデブリ、特異小惑星等の捜索等。

（２ｃｈ・国立天文台関連、過去スレ）

国立天文台の渡辺潤一ですが何か…
http://mentai.2ch.net/sky/kako/1006/10063/1006306692.html

国立天文台で働くには
http://desktop2ch.net/sky/1105800378/

すばる望遠鏡って2chうけしないの？
http://desktop2ch.net/sky/1044256115/

天文気象ポスドク問題 Part2
http://desktop2ch.net/sky/1127421095/


（２ｃｈ・国立天文台関連、別板スレ）

JAXA、国立天文台は税金の無駄
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1287025163/l50

いや〜、久しぶりに見たら工作員の書き込みでいっぱいｗｗ
うんうん、必死さが伝わってくるよ。

せいぜい、いい仕事してね。

>>348-350
が工作員（アカポスに就けなかった元大学院生あたり）？

仕事しろよ。仕事しないと将来がないってことは大学院時代に学んだよな？

天文学者はもっと仕事してほしいと思ったけど
成果がないんじゃダメだな。税金を返して。

>>353
成果が出せなかった大学院生の教育にも税金が投入されているのだから、アンタこそ税金を国家に返せば？

天文学自体、日本には不要。
天文で食いたいヤツ＝働きたくないヤツ

あかつきも失敗。終わっとる。

三鷹も土地がもったいないので、
商業施設にしてほしい。

>>355
＞働きたくないヤツ
自己紹介乙。

＞天文学自体、日本には不要。
海上保安庁水路部を否定するんですか？
さすが、まともな海図を持たない国の人の発想ですね。

海保はYouTubeにとって欠かせない存在。
一緒にされたら困るよｗ

すばるはレンタルすれば？
どうせ使いこなせないんだし。

>>355
天文学で食おうと思っていたけど食えなかった奴だな。

>>360
ま、アンタには使う機会すらないだろうけど。

>国立天文台の各セクションの内
>
>Ｓ　→　安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
>Ａ　→　生活、産業、教育等に関わる重要セクション
>
>を、誰か抽出してください。



誰も抽出できないん？

>>362
あなた、バカなんじゃないの？

おまい、普段からみんなにばかばか言われてるから、バカとしか言えないんだろ？

>>364
あなたもバカなんじゃないの？

まだやってんのかｗ >>362
頭が悪いにもほどがあるわ。実生活でも負け犬なんだろうなｗ

>>355
化学もいらねーし、経済学もいらねーし、経営学も
いらねーし、大学も大学院もいらねー、ってか？

いかにも、ひきこもりニートらしい発想だな。
おまえが一番いらねーｗ

>>367
化学はないと困る、経済学は役立たず。日本の経営学は、まぁ不要だな。

日本に化学がなくても困らないだろ、別に。
外国がやってくれるんだからｗ

>>368
化学がないと，なんで困るんだ？外国がカネかけて研究してくれた成果をすくい取ればそれでいいだろ。

数学は必要か？
物理学は必要か？
哲学は？
文学は？
芸術は？
音楽は？

ID:TFO+p7qt は必要か？必要だとしたらなぜ？

>>370
>数学は必要か？
　　必要です。お金の計算が出来ないと困る。
>物理学は必要か？
　　不要です。あんな意味不明な物はいらん。
>哲学は？
　　必要です。
>文学は？
　　必要かな。
>芸術は？
　　不要です。あんなもの、理解できない。
>音楽は？
　　必要です。現代音楽とやらは不要だな。

>>371
＞必要です。お金の計算が出来ないと困る。
だったら、小学校の算数で十分だろ。大学の数学など必要ないｗ

哲学なんて不要の極み。何の役にも立たんぞｗ
音楽も芸術に内包されてるぞｗ

ほんとにバカだな、お前は。極めつけで不要な人間だなｗ

>>371
お前が理解できないものは全て不要，ということなのだな？

政治も経済も宗教も農業も漁業も鉱業も工業も全部不要ということなのだな？

> 大学の数学など必要ないｗ
大学の数学なんて知らんし、霞を食ってる連中は無害だ。
> 哲学なんて不要の極み。何の役にも立たんぞｗ
ゆとり世代は哲学書も読めないのかな？
哲学こそ、人生の羅針盤ではないか！！
暇があったら、カントや、デカルトとか、
偉大なるショーペンハウエル先生の本を手に取ってみろよ。

まだこんな無駄があったのか。
良く分からんが工作員だらけで気持ち悪い組織だな。
レンホーよ、写真撮影してる暇あったら仕分けてしまってwwwwwwwww

いかに税金をぶんどるか、がこの手の組織の常。

とにかく学者の趣味である天文に
税金をつぎ込むのは止めて、
自腹でやるようにしてくれ。

>>377
そういう意味では、全ての学問を禁止しろ、と主張するべきだな。

新しい法律を制定して、カネを生まない行為は全て禁止する。
もちろん、ニートも引きこもりも2ちゃんねるも禁止。

遊び？もちろん禁止。

寝ることも禁止。寝ててもカネにはならないから。

>国立天文台の各セクションの内
>
>Ｓ　→　安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
>Ａ　→　生活、産業、教育等に関わる重要セクション
>
>を、誰か抽出してください。



誰も抽出できないん？

不可能な要求は無視します。

ID:7bESD2I2 の各セクションの内

S　→　安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション
Ａ　→　生活、産業、教育等に関わる重要セクション

を、誰か抽出してください。

誰も抽出できないん？

こいつ、単なるキチガイだなｗ

>>374
おいおい、数学者は霞を食ってるわけじゃないぞ。
大学教員なら給料も研究費も貰ってる、っつーのｗ

＞哲学こそ、人生の羅針盤ではないか！！
なるか、アホｗ　おまえの趣味でしかない。
哲学者の妄想なんぞ読んでも屁のつっぱりにもならんわ。
天文学のほうが「検証可能な真実」を教えてくれるだけ
マシってもんだ。

>>宇宙科学関連

>安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション

気象衛星
固体ロケット、耐熱カプセル
地球近接小惑星の捜索、精密軌道計算


>生活、産業、教育等に関わる重要セクション

月惑星探査衛星
地球観測衛星全般
太陽観測衛星(宇宙天気予報)
地球軌道デブリの捜索
彗星、流星群の精密予報
太陽系外縁天体の捜索
惑星物理学（超高層大気）
恒星物理学（太陽物理、変光星）
高性能望遠鏡＆望遠レンズの設計試作
暦、潮汐表、星表、年鑑他　
光環境学（光害調査）
天文イベント（流星彗星、食）の広報　


（´・ω・｀）　オケ？

>>378
極論乙

>そういう意味では、全ての学問を禁止しろ、と主張するべきだな。
天文学以上にコストパフォーマンス(国民への返り／税金)の悪い学問
を上げてみなw

>新しい法律を制定して、カネを生まない行為は全て禁止する。
カネを生まず、かつ多額の税金を無駄遣いする行為を禁止すべき。
よって天文学は禁止。ニート、ひきこもりも生ポを貰ってるクズ
の生存は禁止w

睡眠は食事と同様、労働力の再生産に不可欠なため許可

天文学は、、、、

何も生み出さないから禁止w

自分たちがどこから来てなぜここでこうしているのか、
といった事を知りたくないってのは文明を持ってるとは言えないよ。
ただ毎日食えればいい、っていうんではけものとあまり差が無い。
しかし実際けものの集まりのような雰囲気がちょっとこのスレにはあるな。

カーナビは相対性理論に基づく補正をしてるから
これから正確なナビは使うなよ。
将来量子コンピューターが実用化されたとしてもその恩恵は受けるなよ。
地球に衝突する小惑星が見つかっても対策はとるなよ。

国家に独裁に近い強力な権限を持たせる。
国会は廃止。立法も廃止。どうせ役に立たない。
行政機関が全ての法律や条例を制定。

カネを生まない行為をするものは、即、死刑。
どうせ勉強すらしない、なんにも分からないバカな日本人しかいないから、殺されても「それが普通」と納得。
所得税は一律50%にし、国家を運営する官僚が独占する。
福祉や医療予算は大幅削減。自分が病気になって病院にかかるなら全額自己負担。自己責任は当然だ。
教育機関もすべて廃止。勉強したけりゃ自分で全部やれ。
知的好奇心？持つことを禁止。好奇心はカネにならない。
豊かな心？もちろん保有禁止。そんなものがなくても困らない。






北朝鮮や中国からも「日本みたいな国にはなりたくない」と言われるように政府は努力して欲しい。

美術館、博物館、などムダだから廃止。
公園用の土地がもったいないから廃止してデベロッパーに売る。
教育も荒廃しまくっているから廃止。これで文教予算をゼロにできる。

>>385
核融合、高エネルギーといろいろあるな。
おまえのような税金を浪費するだけのバカこそ生存禁止だよｗ

>>389

だな。
>>1のような生きてる価値もないクズが主張してることは、
結局そういうことだ。

★新・宇宙科学研究開発機構（案）

年間予算、２５０億円。
情報衛星は防衛省、
静止気象衛星・防災衛星は国土交通省、
商業衛星は民間、に移行。
国立天文台も吸収合併


年間予算、２５０億円の内訳　（試算）

人件費　　　　　　　≒　４０億　（800人ｘ500万円）
一般経費　　　　　　≒　３０億
施設維持費他　　　　≒　２０億
光学望遠鏡関連　　　≒　２０億
電波望遠鏡　　　　　≒　２０億
小型衛星　　　　　　≒　４０億
小型ロケット　　　　≒　４０億
その他研究費　　　　≒　４０億


年間・１５００億円の節減。

>>宇宙科学関連


>安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション

気象衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
固体ロケット、耐熱カプセル　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球近接小惑星の捜索、精密軌道計算　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？


>生活、産業、教育等に関わる重要セクション

月惑星探査衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球観測衛星全般　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
太陽観測衛星(宇宙天気予報)　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA/NICT 他　
地球軌道デブリの捜索　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
彗星、流星群の精密予報　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者 △（佐藤・渡部氏）
太陽系外縁天体の捜索　　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
惑星物理学（超高層大気）　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
恒星物理学（太陽物理、変光星）　　　　　　　　　　　　→　○
高性能望遠鏡＆望遠レンズの設計試作　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？（主光学系）
暦、潮汐表、星表、年鑑他　　　　　　　　　　　　　　　→　○
光環境学（光害調査）　　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
天文イベント（流星彗星、食）の広報　　　　　　　　　　→　△


（備考）http://www.asj.or.jp/nenkai/2010b/

こういうどうしようもないバカは死ねばいいのになｗｗｗ

>>392-393
バカなことはやめて、仕事しなさいよ。

会計検査院、そろそろ仕事を開始？

>>391
極論で道連れを目論む屑乙
ウォームヘッドのクールハートではどうしようもないよ
心がけの悪い高慢ちきを戒めるために
天文系職員は農業従事5年、中小企業勤続5年の条件化だな

>>397
皮肉もわからぬお前のようなボンクラは、北朝鮮の収容所に３０年が
相応しいｗ

道州制を敷けば問題解決するんじゃね？
税金の大半をつぎ込んで天文学を推進する州と完全に切り捨てる州。
天文に限らずあらゆる派閥の問題は国内ですみわけすることで解決できるな。

米軍基地問題、死刑廃止の是非、少年法廃止の是非、福祉などなど。
自分の身の丈にあった州に移り住めば不満は減るだろう。
道州制が実現されたところで州の間を自由に移動できるかは知らん。

高い壁と有刺鉄線に囲まれた州がひとつぐらいあっても悪くはないと思うが。

日本を分断するのはイヤ。

自分の住んでる州が税金の90%を天文学につぎ込むようになった上に退去さえできなくなったら嫌だな。
死刑廃止に関しては凶悪犯が死刑のない州へ行ってわざと軽微な犯罪を犯して死刑を逃れることがありそう。

天文学最優先州は無人島だけでいいよ。

ちなみに神奈川は子供手当てもNoなほど余裕ないから
関東ブロックではまず馬鹿に選挙で負けるだろうね
数の暴力を受けな

>>399,401
税金の大半をひとつの事業だけにつぎ込む地区を作っていいわけないだろ。
どうしようもないマヌケだな、お前らｗ
死ななきゃ治らんレベルのバカって実在するんだなｗ

>>403
自由に移住する権利が残されていたらまだいい。
ひとつの事業に税金をつぎ込む地区がある反面逆の地区もあれば。
少なくとも俺の住んでるとこが天文特区になったらすぐ引っ越す。
天文キチガイなら逆に天文特区に移住するだろ？

日本の天文学者のレベルなら
口径２０ｃｍもあれば充分だろ。

アメリカの大学院生は１０ｃｍの望遠鏡を使って
博士号を取得していたからな。

口径20cmなんて自分で買えるだろう。
20cmでできない事をやるから存在意義があるんだろうが。
問題の根本を見失うな。

>>404
ムリムリ
こいつら自分で自分の衣食住を用意できない寄生虫だからどこかしらに寄生に来るよ

>>404
あほか。引っ越しするにも金がかかるし、仕事はどうなるんだよ。
ほんと、キチガイのバカな思いつきには呆れるわ。
死ななきゃ治らんレベルの大バカだな。

死ななきゃ治らんレベルの大馬鹿どもを罵倒するのって、
どうしてこんなに楽しいんだろ。
マジでスカっとするわｗｗｗ

自分が死ななきゃ直らんレベルの大馬鹿だから
下を見つけて妙な安心感がｗｗ

〜すばる望遠鏡の分解能は、ハッブルの僅か１/２０


■ 第三者評価資料 /日本天文学会2008年春季年会記者発表資料
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/

>図2 - 図1で示したハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラで撮影された125億光年彼方の銀河のうち3個について、
>すばる望遠鏡によって得られた電離ガスのイメージ（右）と比較したもの。図1と同じく、白丸印の直径は1秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの角分解能は0.05秒角。一方、地上望遠鏡では大気揺らぎの影響を受ける
>ので、長時間積分するとおおむね1秒角の角分解能になる。即ち、ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの
>角分解能は地上望遠鏡のカメラに比べて約20倍高い。

http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/PRfig2.jpg
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/fig2-center.gif

■１０年単位の予算

ガン抑制研究　　　　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円

国立天文台　　　　　１４００億円
ISS 宇宙ステーション　　　１兆円　　　　　　　　　

厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要（平成１９年報告書）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf


↑
旧NASDA＆国立天文台は、税金のムダでおＫ？

>>406
>口径20cmなんて自分で買えるだろう。
鏡から作るのが本物だぞ。

岡山天体物理観測所の188センチでさえ、
”口径が足らない”
と言われているのに、20センチで何が出来るんですかね？

口径１０ｃｍの望遠鏡で太陽系外の惑星を発見した
前例があるしな。２０ｃｍならもっと頑張れる。
で、成果が出た人に３０ｃｍの望遠鏡を使わせる。
１００ｃｍになるころには相当鍛えられているはず。

>>410
自分が下だと開き直ってるよｗ

>>415
パソコンだけで博士論文を書ける奴はいるが、そいつにスパコン使わせても
まず何も書けないよ。
死ななきゃ治らんレベルの馬鹿には分からんかもしれんけどねｗ

スパコンも寄生虫のえさだよ。
まずは低速PCで成果を出せ。

１０ｃｍで博士を取得したヤツって
その後HST使って大活躍してたよな？

他の恒星系の惑星を次々と発見したあれね、分かる分かる。

>>419
IDにNHKとアルゴンと窒素が入ってる件

だから20cmで論文書ける人がいるにしたってそれはそれでいいんだよ。
それと世界的成果をあげてるすばる望遠鏡の存在価値とは
無関係の話なんだよ。
話の本質を見失うなって。

>>421
>世界的成果をあげてるすばる望遠鏡
たとえば？

たとえば，宇宙最遠の銀河を発見（その時のレコード）とか。
原始惑星系周辺の回転円盤（これが将来惑星に成長する）の直接撮像，とか。

10cm - 20cm のアマチュア用望遠鏡では不可能な観測だな。

〜すばる望遠鏡の分解能は、ハッブルの僅か１/２０


■ 第三者評価資料 /日本天文学会2008年春季年会記者発表資料
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/

>図2 - 図1で示したハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラで撮影された125億光年彼方の銀河のうち3個について、
>すばる望遠鏡によって得られた電離ガスのイメージ（右）と比較したもの。図1と同じく、白丸印の直径は1秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの角分解能は0.05秒角。一方、地上望遠鏡では大気揺らぎの影響を受ける
>ので、長時間積分するとおおむね1秒角の角分解能になる。即ち、ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの
>角分解能は地上望遠鏡のカメラに比べて約20倍高い。

http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/PRfig2.jpg
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/fig2-center.gif

>>423
>たとえば，宇宙最遠の銀河を発見（その時のレコード）とか。
とっくに追い越されてますよね。
>原始惑星系周辺の回転円盤（これが将来惑星に成長する）の直接撮像，とか。
ハッブルの方が咲き出し、ハッブルの方が遥かに詳細ですよね。

>ピンボケすばる最新写真
http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html

>角分解能はせいぜい１秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の１/２０の解像力は不変ですね。



（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>426
認知症の爺かお前は。同じことを何度繰り返してんだよｗ

馬鹿につける薬があったらいいのにねｗｗｗ

>>422
現在発見されてる最遠銀河上位10位中、8位以外はすべて
すばる望遠鏡によって発見されている。
2003年・ガンマ線バースト天体GRB030329を観測。
　　　　極超新星爆発のスペクトルとの類似性を発見。
2004年・50万光年のしっぽを持つ銀河を発見。
　　　　大銀河が小銀河を飲み込みつつあるプロセスだと考えられている。
　　　・銀河団に属さないはぐれ銀河の一つを観察し、発生過程を解明。
　　　・原始惑星系円盤に構造がある事を発見。
　　　・ぎょしゃ座AB星の円盤に腕を発見。
2005年・赤色巨星HE-1327-2326を発見。
　　　　宇宙暗黒時代最晩期の解明に貢献。
　　　・最古最遠の銀河団を発見。
2006年・フィラメント状の大規模構造発見。
　　　　大型銀河形成の母体と考えられている。
　　　・最遠(当時)のガンマ線バーストを発見。
2008年・宇宙誕生12億年後の銀河80個を発見。
　　　　それをハッブルが調べた結果、63個はハッブルには暗すぎて
　　　　検出できなかったが、残り17個の大きさを測定。
　　　　初期の銀河団の成長過程のシナリオ仮説提唱。
　　　・ハッブルなどと協力し最古のモンスター銀河を発見。
　　　・大口径を生かし爆発から200日以上のとても暗い超新星を観測。
　　　　超新星爆発の理論的解明の重要な手がかりをつかむ。
　　　・とても暗い「ティコの超新星」を観測。　
　　　　星間塵による反射の事実と正確な距離を測定。

…まだまだあるがきりがないのでこのくらいで。

>>428
>現在発見されてる最遠銀河上位10位中、8位以外はすべて
SDFは２件しか、認定されてねぇよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Most_distant_objects

もうすばるも国立天文台も恥ずかしい存在でしかない。
成果なんか期待してないから早く廃止してくれ。

まさに税金がムダに使われた代表格だよね

>>429
英語もろくに読めない馬鹿が無理するなよｗ
そのリストは、最遠方銀河認定の更新記録だよ。現在見つかってる遠方の
銀河のリストではない。しかも、スペクトルで認定したものに限定してて、
フィルタ観測のものは除外してる。

>>431
子ども手当に比べれば二桁も少ない。
たとえ無駄だと仮定しても、到底代表格とは呼べないよ、低能君ｗ

子供手当ては返して欲しいな全く
民主党はもうてんでだめ、でも自民もやはりダメ
哀しいな

すばるは建造した意義が全くない。

　　　　　ムダ使い

>>425
すばるに搭載の装置は、太陽コロナグラフと同じ原理で恒星の強い光を隠し、暗くて普段は見えない周辺物質を見るためのもの。

HSTに同じような装置が付いていましたかな？
ま、キミのおつむでは理解できないだろうけど。

＞ハッブルの方が咲き出し、ハッブルの方が遥かに詳細ですよね。

ハッブルという花のことを言っているのかな？
痛いところを突かれて、同音異義語の変換ミスを直す間もなく書き込んじゃった？

>>435
最先端の研究用画像が主で、キミのおつむで理解できるようなお子ちゃま向け写真は少ししか撮影しないという意味だね。

>>435
その金で、ハイアマチュア様用に３０ｃｍ屈折を１００本作れば
良かったのにねぇ、、、、とでも言わせたいのかよ、バカｗｗｗ

>>

会計検査院
http://www.jbaudit.go.jp/info/comment/guide.html

>会計検査院の業務に対するご意見・ご感想がございましたら、お寄せ下さい。
>業務運営の参考とさせていただきます。また、会計検査に関する情報も受け付けております。
>会計検査院の検査対象である国や国の出資法人、国から補助金等を受けている都道府県、市町村
>その他の団体などの事務・事業や会計経理について、不適切、不経済、非効率、効果不十分などと
>思われる事態がございましたら、情報をお寄せください。検査の参考とさせていただきます。

> 〜すばる望遠鏡の分解能は、ハッブルの僅か１/２０


■ 第三者評価 /日本天文学会2008年春季年会記者発表資料
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/

>図2 - 図1で示したハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラで撮影された125億光年彼方の銀河のうち3個について、
>すばる望遠鏡によって得られた電離ガスのイメージ（右）と比較したもの。図1と同じく、白丸印の直径は1秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの角分解能は0.05秒角。一方、地上望遠鏡では大気揺らぎの影響を受ける
>ので、長時間積分するとおおむね1秒角の角分解能になる。即ち、ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの
>角分解能は地上望遠鏡のカメラに比べて約20倍高い。

http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/PRfig2.jpg
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/fig2-center.gif

☆　新・宇宙科学研究開発機構（案）

年間予算、２５０億円。
情報衛星は防衛省へ移行。
静止気象衛星・防災衛星は国土交通省、商業衛星は民間に移行。
旧すばる望遠鏡は売却、国立天文台も吸収合併へ。


年間予算、２５０億円の内訳　（試算）

人件費　　　　　　　≒　４０億　（800人ｘ500万円）
一般経費　　　　　　≒　３０億
施設維持費他　　　　≒　２０億
光学望遠鏡関連　　　≒　２０億
電波望遠鏡　　　　　≒　２０億
小型衛星　　　　　　≒　４０億
小型ロケット　　　　≒　４０億
その他研究費　　　　≒　４０億


年間・１５００億円の節減。

>>440
新・宇宙科学研究破壊活動機構（案）

の間違いだろ？

>>439
で、集光力の違いはどうなんだね。

>>439-440
おつむが弱いからコピペするしか能がないのか・・・

天文学はｲﾗﾈ。

しかし、なんで>>440みたいなキチガイは同じことを
繰り返すんだろうねぇ。統合失調患者の書き込みにも
さすがに飽きてきた。退屈だｗ

早くなんとかしないと税金がもったいない。
会計監査に訴えるよ。

>>446
大至急で訴えろよ。そしてさっさと病院に送られろｗ

早く民営化して解散しろ!!

おつむの弱い天文学者はクビ。

仕分け足りないよ、国立天文台も民営化して
自分たちで稼ぐべきだよな。

>>450
>国立天文台も民営化して
それ良い考えだね。
すばる望遠鏡は、富士重工業に売却で決まりだね

国立天文台の仕事を知らない厨は、これだから嫌だ。

国立天文台が自分で稼げないのは確か。

　　　穀潰し団体

何を騒いでいるんですか！　廃止しますよ。
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／三ミ三ミ＼
　 ／ミミヾミ三ヾ＼
　/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ　ﾍ
　ﾚ｜　　　　　＼ヾ｜
　ﾚｲ ⌒＼　／⌒ ｜|｜
　Ｖ(●ヽ　ィ●)｜ﾍ/
　(Y　　｜　　　 ﾚ｜
　O|　　(＿　　　Oﾉ
　 丶〈―――〉 从
　 ／＼　￣　／ ∧
　/　　)`―-′ /|｜
　＼　/８　　 / | ＼
　/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ

立花が何を言おうがすばるは失敗作で無駄遣い。
天文学者はやる気なし。成果もなし。仕分けされて良かった。(~o~)

>>455
キチガイの妄想世界では仕分けされたことになってんのかｗ
社会にとって無益なキチガイはさっさと死ねばいいのにねｗｗｗ

>>宇宙科学関連


>安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション

気象衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
固体ロケット、耐熱カプセル　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球近接小惑星の捜索、軌道計算　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？


>生活、産業、教育等に関わる重要セクション

月惑星探査衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球観測衛星全般　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
太陽観測衛星(宇宙天気予報)　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA/NICT 他　
地球軌道デブリの捜索　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
彗星、流星群の精密予報　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者 △（佐藤・渡部氏）
太陽系外縁天体の捜索、軌道計算　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
惑星物理学（超高層大気）　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
恒星物理学（太陽物理、変光星）　　　　　　　　　　　　→　○
高性能望遠鏡＆望遠レンズの設計試作　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？（主光学系）
暦、潮汐表、星表、年鑑他　　　　　　　　　　　　　　　→　△
光環境学（光害調査）　　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
天文イベント（流星彗星、食）の広報　　　　　　　　　→　△

（備考）http://www.asj.or.jp/nenkai/2010b/

（提案等まとめ）

■　国立天文台は、廃止が妥当。

東大、京大、東北大 etc合同で、日本天文学連合（IAU 関連組織）を結成。
旧すばる望遠鏡等も廃止、売却。

新すばる望遠鏡は、１Ｍクラスの可視・近赤外線望遠鏡を１０基程(光学系も日本製)
ハワイ、チリ、鹿児島、岡山etc に設置
（参考）http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/TAO/intro/intro4.html


宇宙科学の一般普及の為に、宇宙科学協議会を発足。
ハイアマチュア、新ＩＳＡＳ、国立大学、文部科学省の協力も

ＪＡＸＡ（旧ＮＡＳＤＡ）も廃止。
旧ＩＳＡＳ（Ｊ−ＳＰＥＣ）中心で、新・宇宙科学研究開発機構を発足
国立天文台の一部セクションも編入。恒星物理（太陽物理）等。
はやぶさ２他の惑星探査、太陽観測、地球観測衛星等。
その他、地球近接小惑星、太陽系外縁天体の捜索等。

>>458
>
>新すばる望遠鏡は、１Ｍクラスの可視・近赤外線望遠鏡を１０基程(光学系も日本製)
天文学なんて、金にならないだから、もういい加減に止めろよ！

>>459

■　旧すばる望遠鏡の売却（案）

望遠鏡本体　≒　約　４００億円
撮影装置等　≒　約　１００億円

減価償却費　≒　約　２５０億円−
差引簿価　　≒　約　２５０億円　　　→　アメリカ他に簿価で売却。


新すばる望遠鏡は、１Ｍクラスの可視・近赤外線望遠鏡を１０基程(光学系も日本製)
ハワイ、鹿児島、岡山etc に設置
（参考）http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/TAO/intro/intro4.html
費用、約　５０億円


差引、約　２００億円のキャッシュ・フロー相当。

>>457
地球物理関係のことには詳しそうだし、J-SPECなんて比較的新しい組織名を知っているということは、相模原の住人のようですな。ろくに仕事をしないで昼間から2ちゃんねる三昧ですか？

匿名で書き込みができるネットの世界でしか生きられない可哀想な坊や達。
せいぜいネットの中で叫んでいればいいさ。

どうせ実世界に出てくる勇気など持ち合わせていないだろう。
出てきたらバカにされ、嘲笑されるだけだし。

せいぜい頑張りなさい、ボクちゃん！

なんだか良くわからんが
ここで税金の無駄とかごちゃごちゃ言っててもすばるはどうにもならないし。
自分が惨めになるだけだからやめとけば？
回りもたきつけるんじゃないよ、ひたすら分解能コピペさせとけばいいやん。

>>461
大学院重点化以降、できの悪い院生やポスドクが増えたからなぁ。
頭のおかしな奴がまじってても不思議はない。

すばる望遠鏡、税金　８００億円の無駄遣い　　　　　　　　→　三菱
ＩＳＳステーション、税金　１００００億円の無駄遣い　　　→　三菱

兵器産業総本山の三菱が、宇宙科学から手を引けば、税金の無駄遣いは減るお　


（´・ω・｀）

ようするにこの人達はすばるがどんな成果あげてるか聞いても
意味わかんねーから関係無いんだな。
成果とは関係なしに税金の無駄だ何だとほざいてるわけか。
よくわかったよ。

補償光学が絵に描いた餅なのと
口径なりの解像度が得られない。

よって、すばる建造はムダだった。

国家の安全にも寄与してないしな。

>>466
＞国家の安全にも寄与してないしな。

ということを天文学に期待するほうがアホなのでは？

>>467
>天文学に期待
では、税金の無駄使い以外に何を期待すれば良いのでしょうか？

>>468
＞では、税金の無駄使い以外に何を期待すれば良いのでしょうか？

どこが無駄なのか？

宇宙の成り立ちや宇宙の様々な現象を詳しく知りたいという人類（アンタは除外）の知的好奇心に基づいた探求を行っている。

高エネルギー物理学も、素粒子物理学なども根本的には同じで、純粋な知的好奇心に基づく自然探求を行っている。

どこが無駄なのか？

カネ儲けに繋がらないのは始めから分かっていて予算を配分している。

どこが無駄なのか？

>>469
>純粋な知的好奇心に基づく自然探求を行っている
そんな一握りの趣味のために、なぜ多額の税金を浪費する必要があるの？
国家は衰退し、職がなく、生きる糧なく、飢えて死んでゆく人たちが溢れる
この時代に、なんの社会的価値のないそのような浪費が何故許されるの？　

知的好奇心を満たしたい（趣味）なら自腹でやれと
国立天文台は私立天文同好会に編成。

天文学、大いに結構。


ただし、税金は使うな。

天文台で得られる必要なデータは販売すればいいじゃん
欲しい人は大勢いるんでしょ？理科年表みたいに。

食えればいいけものに何を言っても無駄だよ。
>>473
科学成果というのは無償で共有するもんだよ。

無償、大いに結構。
ただし、税金を使うな。
機材購入は自腹、
研究はボランティアでやれ。

趣味ではなくて、国民を代表して実施している科学的事業。

わかんねぇだろ〜〜けど

>>458
で、1メートル級の天体望遠鏡で、
どんな研究成果を出せるのかな？

まぁ、1メートル級なら、大量生産品が出回っているから
値段は安いんだろうけど・・・

ここに巣くっているアマチュアは英語で論文を書くことはまずないし、国際学会に参加して英語で発表することもないよな。

趣味と仕事の区別も付かないアホが訳も分からずに吼えているのをからかうのは面白いねぇ。

天文学者は全員欧米に逝け。
日本の国費を使う必要はない。


　　　終了

>>470
へぇ。国家が衰退したのは基礎科学を進めたからかい？

ろくに勉強もせず，毎日遊びほうけていたからこういう事態になったんだろ？

童話にアリとキリギリスというのがあるが，君らはそのキリギリス。
自分が食えなくなったら、夏の間せっせと働いていたアリに「お前等役に立たない」と言って襲いかかっているようなもの。童話ですらそんなアホな話にはならない。

お前等、キリギリス未満の存在だぜ。

>>479
アカポスに就ける可能性はないのだから、一日でも早く進むべき道を見つけた方がいいぜ。遅くなればなるほど可能性は少なくなる。最後は高学歴ホームレスだぞ。

天文学は海外でやってね。
日本でやると無駄遣いばっかり。

>>482
えらく食いつきがいい魚が泳いでいるね、このスレ。

理系学問の中では価値の低い学問だよね天文学って

>>484の存在よりは、天文学の方が
価値が高い。

すばるの血税垂れ流しはもう止めるべき。
国立天文台は売却。天文学者は欧米に帰化。

かけた金に見合う実績がない。
日本は天文学から撤退すべき。


天文学者は優秀なんだそうだから
海外で雇ってもらえ。

天文学もＰＣで出来るレベルで粛々と研究すればいい。
高額機材が必要な観測データは欧米から寄付してもらえば？

>>486-488
涙を流しながら書き込んでいる姿が痛々しい

今までさんざん日本の科学技術に食わしてもらってきた連中が
何言ってんだか。
国が学問を疎かにするような政策を取るようになったら
日本はおしまいだよ。
学問に対する豊かな環境があって科学を目指す人たちの裾野が広くないような国が
豊かになんかなるはずがない。
国力に見合った設備も無いような国になったらもう衰退するしかないだろうよ。

>>490
禿同だが、日本人の多数が、「日本では科学研究、技術開発は不要だ。そういうものは外国にやらせ、できあがった技術を買って製品化しカネ儲けすればいい」と考えるのならそれもいいだろうね。

もっとも、国の力の発揚である、一見無駄に見える科学に投資した国家は、その研究過程で出てくる偶発的発見や未知の技術により、回り回って多くのビジネスが発展するだろう。

そして、基礎に投資しない日本からとんでもなく高い技術使用料をふっかける。日本が技術を買わなければ日本製品は世界から消えるから、その国の技術が世界を席巻する。それで問題ないから。

>安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション

気象衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
固体ロケット、耐熱カプセル　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球近接小惑星の捜索、軌道計算　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？


>生活、産業、教育等に関わる重要セクション

月惑星探査衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球観測衛星全般　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
太陽観測衛星(宇宙天気予報)　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA/NICT 他　
地球軌道デブリの捜索　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
彗星、流星群の精密予報　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者 △（佐藤・渡部氏）
太陽系外縁天体の捜索、軌道計算　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
惑星物理学（超高層大気）　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
恒星物理学（太陽物理、変光星）　　　　　　　　　　　　→　○
高性能望遠鏡＆望遠レンズの設計試作　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？（主光学系）
暦、潮汐表、星表、年鑑他　　　　　　　　　　　　　　　→　△
光環境学（光害調査）　　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
天文イベント（流星彗星、食）の広報　　　　　　　　　→　△

↑

↑
国立天文台職員の大半を国外に放出、すばる望遠鏡も国外に売却でいいですか？

>>492
で、何もなくなった日本から出られないあなたはのたれ死に？

どう転んでも実学になりえない天文学(笑)

日本の天文学のレベルが低杉なので、欧米へ逝けと

>>494
＞どう転んでも実学になりえない天文学

いちおうマジレスすると、元々天文学は暦の作成に必要な天体観測から始まった学問。ベクトルの概念も惑星の運動を説明するために導入されたもの。

単に >>494 が無知なだけ。

>>495
からかっておくと、その天文業界に雇ってもらえる可能性がゼロの >>495 が何を言っても、負け犬の遠吠えにしか聞こえない、とな〜〜

天文学、大いに結構。

国立天文台が税金を無駄遣いしているのを止めて欲しい。

アホが何を喚いてるんだかｗ
アマチュア天文家のために国立天文台があると思ったら大間違いだぞ。

アウトリーチに精を出すのも考えものだな。

世界でもトップクラスの成果をあげている望遠鏡が税金の無駄遣いなら
世界中の全ての国立望遠鏡は税金の無駄遣いだよ。

文明を持たないけものにとっては、かな。

>トップクラスの成果
(笑)

>>499
トップクラスの成果を挙げていることは事実。
全てがトップでないことも事実。

アマチュア（燃え尽きた灰アマチュア）には無関係かもしれないが。

国立天文台がなくなるとどうなるの？
何が困るの？

>>496の意見が日本と関係ない点について

>>502
世界から、カネ儲けのことにしか関心がない国民しかいない日本、とバカにされる。

>>503
さらにマジレスすると、日本の公式な暦の作成は国立天文台の仕事。特に春分と秋分は、天体観測に基づいて決め。日本政府の正式な発表として、官報公示されるわけだよ。

え？それでも日本と関係ないって？

>>501
>トップクラスの成果
例えば？

>>506
国立天文台のホームページや天文論文の検索サービスで調べなさい。

暦の作成のためにすばるは要らない

>>507
なんだ、調べないと分からないような重箱の隅か？
まぁ、大半の納税者に聞いても、すばるなに？だろうな。
要するに、社会的な貢献度はゼロってことだろ？

自前で巨大望遠鏡を持つのはムダ。
欧米からデータを提供してもらえばいい。
国立天文台なんて組織は不要。
文科省の天文係に格下げすればよろし。

>>508-509
まぁ，なんだな。必死さだけは伝わるが無駄だ。
IDを変えて一人で書き込んでも意味はない。
元所属していたところを匿名で攻撃しても何も変わらんよ。

すばる望遠鏡はNHKにも取り上げられ、多くの天文番組でも紹介されたから知っている人は多い。

>>510 という人間（だとしてだが）が一番の無駄じゃね？

別スレ（JAXA）にも同じものをコピペして煽っている奴がいるぞ〜〜

NHKもムダ。
すばるは民放には無視されてるわけだが

さぁ、国立天文台、JAXAに引き続き、スレ主がNHKを攻撃し出しましたよ〜〜

スレ主 ( >>513 )よ、あんた、アポロ捏造スレに行くと受けるぞ。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1289567052/l50

>>

> 〜すばる望遠鏡の分解能は、ハッブルの僅か１/２０


■ 日本天文学会、2008年春季年会 発表資料
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/

>図2 - 図1で示したハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラで撮影された125億光年彼方の銀河のうち3個について、
>すばる望遠鏡によって得られた電離ガスのイメージ（右）と比較したもの。図1と同じく、白丸印の直径は1秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの角分解能は0.05秒角。一方、地上望遠鏡では大気揺らぎの影響を受ける
>ので、長時間積分するとおおむね1秒角の角分解能になる。即ち、ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの
>角分解能は地上望遠鏡のカメラに比べて約20倍高い。

http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/PRfig2.jpg
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/fig2-center.gif




（すばる望遠鏡まとめ）

ピンボケすばる望遠鏡は、実質アメリカ製。
主鏡、副鏡ともにコントラべス社製、取得費用４００億円は日本の税金。

平均分解能は、口径１２センチとほぼ同等（１秒前後/可視光線）ハッブル望遠鏡の１/ ２０程度。
（参考）すばる写真　http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html
近赤外線に関しては、口径０．５〜１Ｍ程度の解像力。
維持費も膨大（１０年間、３００億円弱）

■１０年単位の予算

※ガン抑制研究補助　　　　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　　　　２００億円

国立天文台　　　　　　　　１４００億円 →　税金の無駄
ISS 宇宙ステーション　　１００００億円　→　税金の無駄　　　　


※厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf




（´・ω・｀）

今日も今日とて、コピペを貼ってるキチガイ乙！ >ID: CnboeYUj

薬飲むの忘れるなよｗ

空気がなければ回折限界で空間分解能が決まると言っていいが、空気があれば回折限界ではなく大気揺らぎが空間分解能を制限する。

ID: CnboeYUj 　には何を言っているかさっぱりわかんないだろうけど。

>>518

>>493 ：名無しＳＵＮ：2010/12/15(水) 01:06:12 ID:0YNX5pD5
>>496 ：名無しＳＵＮ：2010/12/15(水) 07:24:33 ID:0YNX5pD5
>>504 ：名無しＳＵＮ：2010/12/15(水) 15:40:08 ID:0YNX5pD5
>>505 ：名無しＳＵＮ：2010/12/15(水) 16:02:38 ID:0YNX5pD5
>>507 ：名無しＳＵＮ：2010/12/15(水) 16:50:19 ID:0YNX5pD5
>>511 ：名無しＳＵＮ：2010/12/15(水) 18:08:39 ID:0YNX5pD5
>>512 ：名無しＳＵＮ：2010/12/15(水) 19:25:28 ID:0YNX5pD5
>>514 ：名無しＳＵＮ：2010/12/15(水) 23:02:16 ID:0YNX5pD5
>>518 ：名無しＳＵＮ：2010/12/15(水) 23:26:55 ID:0YNX5pD5


（´・ω・｀）

ID: CnboeYUj　のエサ投入先をご紹介しましょう。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1285320968/l50

何がいいたいのやらサッパリ。>>519
キチガイのやることはわけがわからんｗｗｗ

>>518こそ２ｃｈ病のキティ
一日中張り付いてる。きも〜

>>522
くだらねぇ、、、、ｗ

1円の価値もないとは言わないが何百億もかける価値は絶対にない

それが天文学

天文学を否定しているのではなく、
無駄遣いしていることが大問題。
すばるはどう見てもムダ。
職員も大杉。

>>506
ほんの一例だけど>>428
>>525
何を根拠にどこらへんを無駄遣いと言ってるのか。

まあ、直接生活に結びつかない学問は大衆から理解されにくいのは事実だよな
日本の教育が悪いんだと思うぞ

>>526
>>524-525 や >>527 は釣り。

一所懸命にやっている連中を貶せば反論してくるのを見て笑っているだけの下らん連中。

こいつら、JAXAスレでも、JAXAは税金のムダとか言って同じネタをコピペしているし、別スレでもすばるをこき下ろすコピペネタを書き込んでいる。

所詮こいつらは、実社会では誰にも相手にされないゴミ以下の連中。書き込みたいことを書かせ、放置しておけば良し。

>>528
＞こいつら、JAXAスレでも、JAXAは税金のムダとか言って同じネタをコピペしているし、別スレでもすばるをこき下ろすコピペネタを書き込んでいる。

妄想乙ｗ
星見すぎて頭おかしくなっちゃったかｗ

すばるの解像力は１ｍ級だそうじゃないかｗ

ＨＳＴを神格化している人がいるのはこのスレですか？

ＨＳＴが欠陥のある光学系を使っているのを知らないんですかね？

打ち上げ後にピンボケがわかって、２０００億円の無駄遣いと
議会に叩かれたんだよな。＞HST

>>531
ＨＳＴの欠陥は、１０年以上前に直り、今ではすばるの５〜２０倍の解像力。


>>530
>すばるの解像力は１ｍ級だそうじゃないかｗ


可視光線（0.5μ）で、口径　0.12〜0.25ｍ位
近赤外光（2.0μ）で、口径　0.5　〜１ｍ位　に相当。

距離100億光年超の近赤外光写真で、ハッブルの1/5位の解像力（可視光でハッブルの1/20位）
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/

東京大学の１ｍ望遠鏡は、すばると同等の性能。製作コストは、1/100位と激安（西村製）。
http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/TAO/intro/intro4.html

>>533
＞ＨＳＴの欠陥は、１０年以上前に直り、
治ったんじゃなくて、補正光学系を挟んだんだよ。余分な光学系が
入ってる分だけ設計所期の性能よりは落ちる。

解像力はスバルのほうがはるかに上だよ。これだから自覚のないバカ
は困る。百万年ROMってろ、ドアホ！

>>

> 〜すばる望遠鏡の分解能は、ハッブルの僅か１/２０


■ 日本天文学会、2008年春季年会 発表資料
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/

>図2 - 図1で示したハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラで撮影された125億光年彼方の銀河のうち3個について、
>すばる望遠鏡によって得られた電離ガスのイメージ（右）と比較したもの。図1と同じく、白丸印の直径は1秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの角分解能は0.05秒角。一方、地上望遠鏡では大気揺らぎの影響を受ける
>ので、長時間積分するとおおむね1秒角の角分解能になる。即ち、ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの
>角分解能は地上望遠鏡のカメラに比べて約20倍高い。

http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/PRfig2.jpg
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/fig2-center.gif

やっぱ、HSTは凄いんだね。

HSTが凄いんじゃなくて、大気のない宇宙空間からの観測が凄いんだよ。
低能君にはわからんだろうけどｗ

ゆとり教育がこういう馬鹿を生み出したのかなｗ　>>535,536

>>537
大気のない宇宙空間からの観測ができるHSTが凄いんだよ。

理系離れ

すばるには失望した。
補償光学は使い物にならないしメンテ代も高すぎ。

>>538
釣り、釣り。

あのバカ､一日中､PCやら携帯からアクセスしているみたいだよ。
引きこもりニートの釣り。

日本天文学会自体がすばるを評価して１秒角の分解能
しかないと公表している。8.2mもの口径が本当に必要
だったのか学会内で疑問視されてるところ。
稼働率も低く、海外の天文台に観測データをとってもらっているのが学会の現状。

そんな話聞いた事無い。

宗教法人に税金をかければ、ものすごい
税収アップになりますよ

学会がクーデター起こしたらどうするんだ？

>>543
今度は捏造かい。

捏造厨はアポロ計画スレに行くといい。嘘だ､嘘だ。そんなことできるはずない､と言い張っている連中がいるよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1289567052/l50

>>533
ＨＳＴは、欠陥光学系の補正をする為に、
入ってきた情報のほとんどを捨てていると言う話だ。

聞いた話だと、何でも光学系のメーカーはハッブルの光学系を作った後で、
すぐにその部署を閉鎖したそうじゃないか。

コダック社もハッブルの光学系制作に入札したそうだけど、
値段が安いと言う理由だけでそのメーカーに決めたんだそうだ。

>>539 は､　地上に空気があることを知らないんだよ。

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてネーヨ

すばるは公約の1/5の性能も出ていない日本の恥。

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>すばるは公約の1/5の性能も出ていない日本の恥。


>東大１ｍ望遠鏡（ニシムラ）は、すばると同等の性能。
http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/TAO/intro/intro4.html

コスト1/100位とお安いし、４台まとめて取得して、干渉望遠鏡として運用してもいいよね。
ハワイの２８００ｍあたりに設置と

ここ、「嘘を書くスレ」になってるな。

ここだけか？

１ｍ級望遠鏡を１００台作ればもっと成果が出てたのにねぇ

>>543
これは天文学会での1研究者の発表でしょ。「天文学会が評価」したわけじゃない。
学会と言うとなんだか権威のあるものだと思っている人が多いけど、
学会で発表することは学会がその学説を認めることとは違うよ。

>>553
> 東大１ｍ望遠鏡（ニシムラ）は、すばると同等の性能。
って、どこに書いてあるの？　あなたが言う性能って、空間分解能のこと？
分解能ならすばるが上だし、集光力でもすばるが上。
でも中間赤外線の観測性能なら大気条件がいいTAOが上。
性能っていってもいろいろあるんだよ。

>>556
確かに分解能は上がるかもしれないが、集光力は1メートルですね。

光学干渉計は、技術的に難しいと言う話だし。

大気のシーイングと空間分解能の区別が付かないスレ主が立てたスレってここなんですって？

>>556
>１ｍ級望遠鏡を１００台作ればもっと成果が出てたのにねぇ


観測者の数も限りがあるし、近赤外線カメラ/分光装置等も1台で億単位と
高価なので、望遠鏡本体は１０台位でいいかな？

ハッブル同様、集光力不足を補うために、露出時間は何倍もかかるけど

同じ規格の観測装置１００台なら、共通コントロールシステムが使えるから、
観測装置当たりのコストを最小限に抑えて、多様化観測ができるよ。
集光力は必要なときは、同時観測をすれば、10m鏡と同じ集光力が得られる
し、巧く光学干渉計を実現できれば、100m鏡を越える解像度も実現できる。
一枚鏡のすばるには絶対に出来ない。

すばるね、
企画自体ムリだった。
アクチュエーターも補償光学も機能不足。

　　　　税金のムダ

>>563
ストレス発散ですかぁ〜〜

日本の天文学を発展させるには各家庭に望遠鏡控除を設ければ良いのであって、すばるは必要ない。

>>565
それよりも、大企業に内部留保されている資金を、
科学研究の為に寄付してもらう方が良いかも。

金が動けば、景気が良くなる。

>>566

科学研究そのものが、三菱の巨大利権になっているから・・

ISS 宇宙ステーション、すばる望遠鏡　etc
費用対効果の低い、無駄な巨大設備

三菱電機、メンテ代、改造費等でウホウホです。

宗教法人に税金かければ、かなりの税収アップ。

すばるは、明日の月食を観察するのかね？
それとも、相変わらずの不具合でそれどころじゃないの？

>>570
すばる望遠鏡のスケジュールは公開されてるよ。
ttp://subarutelescope.org/cgi-bin/opecenter/schedule.cgi
PalleさんによるCOMICSを用いた観測。観測提案一覧と見比べると、中間赤外線で月食観測するみたいだね。
ttp://subarutelescope.org/Observing/Schedule/s10b.html
どんな結果が出てくるんだろう、楽しみだ。

なんの結果も出てこないよ、
出てきても２０ｃｍ望遠鏡で
出来るレベルの観測結果。

内容が妄想過ぎると返事も書けないな…。

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三菱社員の失業対策的な宇宙開発を、何十年も続けているけれど
そろそろ軌道修正が必要だよね。

先ずは、衛星の小型化プロジェクトから・・（文部科学省）　
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2010/08/30/1297092_09.pdf

暦の作成で国民生活に寄与してるから国立天文台が必要だと言ってるアホ。
なら暦だけ作ってろよ。1/10以下の予算で出来るだろw

>>576
>暦の作成
それなら、三鷹の天文台だけで十分だろ。

暦の作成？
オレに任せてもらえれば週に５日休日にしてやろう。

それよりも、1年が13ヵ月になる暦を作ってくれよ。
毎月13日が、必ず
金曜日になる暦を。

観望会と一般開放(と暦？w)で年間200億円って、税金取られてる方からしたら
まったく割に合わないな。

観望会と一般開放は国立天文台の主な仕事じゃねえ。
同じ事繰り返すな。けものだから仕方ないか。

　　　　　　主な仕事は予算確保ｗ

科学的成果を無視してればなんでも言えるわな。

使った金に見合う成果なんてあったっけ？

　　　　　　皆無

天文学はやってもいいけど、
いくら何でも金使い過ぎでしょ、
道楽は私費でやるべき。

来年度の政府予算案がまとまり、科研費が30％の大幅拡充されています。
国立天文台はどうなんでしょう？

ギリシャの財政破綻の原因は財政萎縮による海外からの信用喪失だったそうですが
財政萎縮をしない方が国の為に良い。すなわち自転車操業をしない国は破綻する結果
を招くことは知っておきべきでしょう。

■１０年単位の予算

ガン抑制研究補助　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円

国立天文台　　　　　１４００億円
ISS 宇宙ステーション　　　１兆円　（三菱）　　
　　　　　　

（備考）厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf


↑
旧NASDA＆国立天文台は、税金のムダでおＫ？

基礎科学の成果は現在の日本人の役には立たない。
恩恵を受けるのは100年後の全世界。

全ての国が基礎科学を停止したら100年後の応用科学はネタ切れする。
だから基礎科学は先進国の責務。

>>589
最大の問題は、村田蓮呆とその一派が
その事を理解して無い事なんですよね・・・

>>

> 〜すばる望遠鏡の分解能は、ハッブルの僅か１/２０


■ 日本天文学会、2008年春季年会 発表資料
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/

>図2 - 図1で示したハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラで撮影された125億光年彼方の銀河のうち3個について、
>すばる望遠鏡によって得られた電離ガスのイメージ（右）と比較したもの。図1と同じく、白丸印の直径は1秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの角分解能は0.05秒角。一方、地上望遠鏡では大気揺らぎの影響を受ける
>ので、長時間積分するとおおむね1秒角の角分解能になる。即ち、ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの
>角分解能は地上望遠鏡のカメラに比べて約20倍高い。

http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/PRfig2.jpg
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/fig2-center.gif

>>590
蓮舫みたいな科学音痴に大臣の資質は認められないな。
まわりのスタッフが教育しきれない？
それとも頭が悪すぎて理解できない？

>>592
科学音痴だからこそ、私情の入らない客観的で冷静な判断ができるんだぞ。

>>593
蓮舫のどこが客観的なのか？彼女､まったく冷静ではなく､感情的になって「2番じゃダメなんですか？」と発言したんだが。

星の研究なんて国民全体から金むしり取ってやることか？
科学好きの金持ちスポンサーを見つけてやってる分には誰にも文句は
言われないよ。

>>595
文句を言っている人はいないさ。

キミだけが例外（へそ曲がり）。

科学に理解のある人だけから
ムダな金を募ればよいでしょう。

それいい考え！

>>597-598
だから税金から研究資金を出してもらっているわけさ。

今日、19時頃風に乗って雪が舞った。現在は曇り空@大阪淀川区

口だけ達者な>>599が金出せばいいと思うよ
オレは金返してほしい。

科学の恩恵を受けるだけで、コストは払いたくないという>>601の教育につぎ込んだ税金を返してほしいなｗ

>>602
禿同。

>>601は「税金の無駄」にスレタイを変更しよう。

■１０年単位の予算

ガン抑制研究補助　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円

国立天文台　　　　　１４００億円
ISS 宇宙ステーション　　　１兆円　（三菱）　　
　　　　　　

（備考）厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf


↑
旧NASDA＆国立天文台は、税金のムダでおＫ？

>>604
論破されると､決まってこのコピペに戻るわけだ。
同じように負けてばかりいる >>604 は世界を代表する無駄と言えるだろう。

つかNAOJはすこし広報不足じゃないのか？
これかなりすごいよ・・・解像度すばるの十倍とかさ・・・
まあ日本単独じゃないみたいだけど面白そうだ

ALMA望遠鏡（いざよい）について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1293658214/

いざよい専用HPみたい
ttp://alma.mtk.nao.ac.jp/j/

>>606
ALMAは開口合成電波望遠鏡。複数のパラボラで観測した信号を計算機内で合成する仕組み。
光赤外領域での単一鏡であるすばると直接比較する意味はあまりないな。

>>607
ALMA完成後はすばる望遠鏡との連携もあるそうだから・・・

>>608
データ劣化ですばる望遠鏡が足を引っ張りそうだな。

>>608
デジタルデータが劣化するのか？
正月惚けかね。

>>608
失礼。アンカー間違い。

>>609
デジタルデータが劣化するのか？
正月惚けかね。

>>610
すばる望遠鏡のデータは雑音みたいものだからね、
まぜちゃ貴重なデータが台無しだ。

>>609、612
連携したとしてもそれぞれの取得データはまったく別のもので
合成して出力されるのではないけど？

価値のないデータと連携したら、信用できない解析結果しか出なんじゃないの？

>>614 にとっては全て無価値なのでしょうが､すばるの観測データとALMAの観測データを相互比較しようと狙っている天文学者は世界にたくさんいる､というのが現実の世界。

税金をせしめるためには何だってやるさ。

>>616 は税金も払っていないくせに文句だけは一人前。

まあ仮にすばる無くなってもうちらの税金が安くなるわけでもなく、さらに無駄な物に使われるだけだし
ここに居る奴は天文に興味のある奴なんだからすばるに使わせとけばいいんじゃね？

すばる廃止→じゃ予算を文化芸能に使おう→「俺は人間国宝」

553 ：名無しＳＵＮ：2010/12/18(土) 09:06:02 ID:LpAZhcRh


>すばるは公約の1/5の性能も出ていない日本の恥。


>東大１ｍ望遠鏡（ニシムラ）は、すばると同等の性能。
http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/TAO/intro/intro4.html
>コスト1/100位とお安いし、４台まとめて取得して、干渉望遠鏡として運用してもいいよね。
>ハワイの２８００ｍあたりに設置と

>>619
当該URLには、ニシムラの1メートル反射望遠鏡の
性能に関する事が書いてないね。

TAO6.5メートル反射望遠鏡に関する事は書いてあったけど。

まさか、まじに、すばるの売りは、集光力だけって、落ちなの？　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱ、税金を返して欲しいぞ。

>>621
すばるにどういう観測装置があり､どういう性能なのかを調べてからカキコしなさい。
どうせケチをつけるだけなのだろうが､ね。

まあ・・

国立天文台が、税金の無駄なのは明確ですので、やはり解散が適切ですね。

国民の生命財産、生活、産業に関わる重要部門があれば
その部門のみ、JAXA/ISASに併合させて生かすとしましょう。

自費でやれ、自費で。

>>623
＞国民の生命財産、生活、産業に関わる重要部門があれば

さてと､その基準が正しいという証明を客観的根拠付きで示してもらいましょうかね。
証明できないのであれば「国立天文台は税金の無駄」のスレ主が､単に言いがかりをつけたということでオシマイになるので､しっかり証明するように。

101 名前：（*ﾟДﾟ）さん[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 11:41:26 ID:qC0CMLDY
　　　　　　　　 --ｰ-- ..,,　　　　　　　　　　　::''"￣￣ ﾞ~ヽ
　　 　　 ゞ‐'´　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　r''". 　　　　　　ヾ　　　　　　 〆￣|￣｀‐´￣|
　　 　 /　　　　　　　　　 　＿＿　　　　r''"　　　　　　　　　ヽ 　　　彡─-､_|___/~ゝ､丿
　　 　 ,! /　　人　　　＼　〈〈〈〈 丶　　 !　'　　 　　r, 人ﾞヽ　）..
　 　 （ 　　　/　 ＼＼＼＼ ⊃　　}　　 （　　jl,/;==fノヽ ヾ　丿
　 　〈　 　 （　、　ｪェ 　ェｪ! ［ 二 ]　　　） 　　（_;:;:;ノ､ ｪｪ ﾞi丿
　　　Y　　　フ　　　　,.ゝ　|( |　　|　　　（!　　 （　　　　 」.　|　･.∴
　　　　ヽ　丿　 ／￣ 7　/ゝ! 　　!　　　ヽ　 　ｱ ／￣ 7 /　，.,
　　　　　ゝ　　=-─┘／ ／　 ／　，.,･　，.,･丿=-─┘/
　　 　　＿ |￣￣ｌ＾Ｔ＾ｌ／＼／　 , ’, ∴･.∴　／､／/|　￣￣丶
　　　／､／/|　￣￣　丶／　 ､･∵.’,∴　／　　 // |／／　 〉
　　 /　　 // |／　　　／　　　　　　　　 /　　　 //　| ／　 ／

　　こんな天文台、つぶしてやる！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これがゆとりか・・・

>>625
>国民の生命財産、生活、産業に関わる重要部門があれば


暦だけ？

他は？

>>623 よ､早く回答してくれ。
証明できるとは思わんが､言いがかりをつけているキミには証明する責任が発生しているのだから。

国立天文台の主な仕事は、やはり予算確保だけなん？

国立天文台がプロデュースしてMTK48を売り出せば？

国立天文台・セクシュアル・ハラスメント防止委員会（11 名）
http://www.nao.ac.jp/A_Report/A_Report_2008_J/kikou.pdf

＞＜

>>623 よ､早く回答してくれ。
証明できるとは思わんが､言いがかりをつけているキミには証明する責任が発生しているのだから。

国立天文台の仕事で、社会に役立つのは、暦の作成だけ

・・でオケなの？

陰陽師

１０００年前だね。
安倍晴明は天文博士

何処の大学を出たの？

>>622
>>428とか書いてもスルーするだけで反論書かれた事もない。

見ればわかるけどハッブルなどともお互いの短所を補い
長所を利用しながら連携して成果をあげてるんだけど、
ここの人はすばるの長所は無視して短所のみを強調する書き方を
繰り返してる。

子供の保険料すら払えない人を踏みつけてまで行う宇宙開発ってなんだろう？
そんなにアメリカのような国に憧れているのかねぇ？

>>637
ここの人たちはまじめに議論するつもりなんて、さらさらないのですよ。
>638見てもわかるように、すぐに話題を変え、あとはコピペの無限ループ。

三国人たちにつきあっても、時間の無駄ですよ。

ネトウヨ発見！

>>640
パターン通りの行動乙であります(`・ω・?)ゝ

ネトウヨ発見！

天文・気象板はＰ2つかってもＩＤの末尾にPてでないのかー

で、

国立天文台の仕事で、社会に役立つのは、暦の作成だけでしょうか？

？

ネトサヨ発見！

国の科学の発展がその社会に貢献してないなどとと思うのは
いくらなんでも頭悪過ぎじゃないかね。

>>646
国立天文台の研究で、科学の発展に貢献した分野は、具体的に何ですか？

新彗星の発見の確認作業の取り次ぎとか

>>648
新彗星etc、IAU報告等の大半は、世界のナカノ氏の仕事。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/nakano/index-j.shtml

じゃ、国立天文台は何をやってんだよ？

>>647-650
自作自演､乙！

若い衆は知らんと思うが、昔は東京天文台（当時）が頑張ってたから
本多さんや池谷さんが、日本の天文学を世界レベルに高めたのよ。

>>650
ここに書いてあった
http://bit.ly/hAas2C

税金の無駄

>>652
本多　→　本田○、　そして関氏のお名前はお忘れですか？

本田氏・関氏・池谷氏の３人は、天文・宇宙科学界で大きな功績を挙げました。


さて、国立天文台の研究等で、科学の発展に貢献した分野は、具体的に何ですか？

>>655
趣味で探索して彗星を見つけた､というところまでは読んだ。
科学の発展への貢献，ということではないわな。

>>655
すばるはNAOJが運営している。

すばるによる研究成果 = NAOJの研究成果

というのが研究者間の共通認識なんですけど。

(コピぺ)

国立天文台の研究等で、科学の発展に貢献した分野は、具体的に何ですか？

>>658
天文学

>>

★　新・宇宙科学研究開発機構（案）

>安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション

気象衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
固体ロケット、耐熱カプセル　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球近接小惑星の捜索、軌道計算　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？

>生活、産業、教育等に関わる重要セクション

月惑星探査衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球観測衛星全般　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
太陽観測衛星(宇宙天気予報)　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA/NICT 他　
彗星、流星群の精密予報　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台　△
太陽系外縁天体の捜索、軌道計算　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
惑星物理学（超高層大気）　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
恒星物理学（太陽物理、変光星、新星他）　　　　　　　　→　国立天文台　○
高性能望遠鏡＆望遠レンズの設計試作　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？（主光学系）
暦、潮汐表、星表、年鑑他　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台　△
光環境学（光害調査）　　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
宇宙科学イベント（探査衛星、流星他）の広報　　　　　→　ISAS/JAXA 他


国立天文台職員の大部分を放出、
すばる望遠鏡も国外に売却、旧ＮＡＳＤＡは分離。

↑
☆　新・宇宙科学研究開発機構（案）のメリット

・惑星探査衛星＋固体ロケットの研究開発により、最先端の中型ロケット・小型衛星技術を保持。
・すばる望遠鏡を売却、新型望遠鏡の研究開発により、最先端の望遠鏡・写真・装置技術を保持。
・統一された宇宙科学教育（主な大学等に望遠鏡＆指導員設置）で、優秀な理系の人材を育成。
・宇宙科学系コンテンツの研究開発、情報発信により、日本の宇宙科学技術を諸外国に提示。
・宇宙科学の研究開発予算は、年１０００億円程度の節約になり、日本国民の税負担が大幅軽減。
etc


（提案等まとめ）

国立天文台は、廃止が妥当（一部合併吸収）
東大、京大、ＩＳＡＳ　etc　合同で、日本天文学連合（IAU 連絡組織）を結成。
旧すばる望遠鏡は廃止、国外に売却。

新すばる望遠鏡は、１Ｍクラスの可視・近赤外線望遠鏡を１０基程(光学系も日本製)
ハワイ、鹿児島、岡山etc に設置（参考）http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/TAO/intro/intro4.html


☆　新・宇宙科学研究開発機構（案） その他

年間予算、２５０億円。
惑星探査衛星（はやぶさ他）、小型標準バスへ。
情報衛星・GPS衛星は防衛省、静止気象衛星・防災衛星は国土交通省、商業衛星は民間に移行。

●　会計検査院
http://www.jbaudit.go.jp/info/comment/guide.html

>会計検査院の業務に対するご意見・ご感想がございましたら、お寄せ下さい。
>業務運営の参考とさせていただきます。また、会計検査に関する情報も受け付けております。
>会計検査院の検査対象である国や国の出資法人、国から補助金等を受けている都道府県、市町村
>その他の団体などの事務・事業や会計経理について、不適切、不経済、非効率、効果不十分などと
>思われる事態がございましたら、情報をお寄せください。検査の参考とさせていただきます。

独立行政法人評価（総務省）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/dokuritu_n/index.html

ハイ、ハイ

気が済んだ？

いいなぁ、
税金でハワイ旅行か

>>664
悔しかったら、国立天文台へ就職したら？

666ゲッ！！

天文台に入ったなんて恥ずかしくて親に言えない

天文台に入れる成績なんかないけもののくせに。

>国立天文台・セクシュアル・ハラスメント防止委員会（11 名）
http://www.nao.ac.jp/A_Report/A_Report_2008_J/kikou.pdf

パワハラをなんとかしてほしい

そのとおり。

世界で最も鮮明な惑星誕生現場の画像 〜巨大惑星が描く円盤の模様を写す〜
http://subarutelescope.org/Pressrelease/2011/02/17/j_index.html

188素子補償光学系のおかげで0.06秒角の解像度が達成されているようですよ。
これでもすばる望遠鏡はピンボケというのかい？

そういえば、こんなニュースが
１１０億光年かなたに原始銀河団　ＮＨＫニュース
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20110219/t10014160041000.html

＞非常に弱い、特定の光だけを集めるフィルターを開発し、
＞平成１９年の夏、ハワイにある「すばる」望遠鏡を使って、こぎつね座の方角にあ
＞る銀河の周辺を観測しました。

だそうだ。

>>672-673

ん？

これって、１９９９〜２０１０年の１２年間の写真は、全てピンボケでした
国民の皆さん、２０００億円の税金を無駄遣いしました〜御免なさい〜　宣言です？

>>674の、ピンボケ発言ですか？

>>675
禿同。 >>674 が惚け惚け

>>672
補償光学系の稼動の為に、パチンコ屋のサーチライトなど比較にならない程の
巨大な光害（レーザー光）を撒き散らしているはずだけれど・・

環境アセスメントは、きちんと発表している？

補償光学がうまく作動するのは年一回あるかないか

>>677
ソース

>>678
ソース

すばる望遠鏡、巨大な光害（レーザー）
http://www.astroarts.jp/news/2006/11/21subaru_ao/subaru_2.jpg

＞＜

>680
まったくけしからんね

すばるでもこのぐらいやれよ
http://www.youtube.com/watch?v=g77CxWquJEU

画像一枚あたり撮るのに20億円かかるってマジ？

>>680
周囲の、他の望遠鏡もやっているようだけど。
ジェミニ（北）とか、”万能”ケックとか・・・

>>682
バカなのか・・・　おまえ

ttp://db1n.sinica.edu.tw/textdb/papago/report/fileReportBrief.php?rid=5194

>>685

ttp://www3.fed.or.jp/fedmeeting/sympo2003/pdf/kouen_fed2003muraguchi.pdf

電波天文観測用で　4Gb/s 4bit A/D が Square Kilometre Array で使われていることを
報告しておく　プロセスは、InP SHBT & DHBT 両方あるが、SHBT で設計した。

ttp://www.skads-eu.org/PDF/Low%20Power,%20GHz%20class%20ADC%20for%20Broadband%20Applications.pdf

InP HBT の信頼性は、SHBT の方が優れているからだよ

ttp://www.csmantech.org/Digests/2002/PDF/02d.pdf

>>682
稼働率が悪いから一枚あたりにするとその位の計算になるのかも

>>687

この研究者の書いた別の論文を読むと SHBT には Vce にオフセットがあるので
信号が差動対になっている箇所は次段に信号を送る場合は、そのまま直結にし、
信号がシングルになっている箇所は次段に信号を送る場合に限って、容量結合に
していることが明記されている。

ttp://www.skads-eu.org/PDF/GHz%20Class%20Low%20-Power%20Flash%20ADC%20for%20Broadband%20Communications-ASDAM08_Sextonj.pdf

このような容量結合を使った回路で InP SHBT の以下のような製品群を実現しているんだな

ttp://www.csmantech.org/Digests/2003/2003PDF/8-25.pdf

>>690

Communications-ASDAM08_Sextonj.pdf には、容量を使ってデカップリングしてい
ることは書かれているが、信号がシグナルだから使っているとは書かれていないぞ。

俺なんか、データ信号にはデカップリングは絶対に使わない。クロック信号には、
デカップリングを使っても問題ないので、どうしても直流レベルが合わない時は
仕方なくデカップリングを使うけどな。

Inphi Corporation

ttp://moneycentral.hoovers.com/global/msn/factsheet.xhtml?COID=105476

ttp://www.inphi.com/products/Product_Selection_guide_101410.pdf

┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┃
┃ 　 　　 　 　 　 　 　 ┌┨
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┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┃みんなが信じていた民主党
┃ 　 　　 ┌┐ 　 　　 　 ┃
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┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃
┠┼無┼┼┼借┼┼┤┃
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┠┼駄┼┼┼金┼┼┤┃
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┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┃
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┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┃実際の民主党
┃ 　 　　 ┌┐┌┬┬┬┨
┃┌┐┌┼┼┼┼┴┴┨
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┠┼無┼┼┼借┼┼┤┃
┠┼　 ┼┼┼　 ┼┼┤┃
┠┼駄┼┼┼金┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>693
ちょwww

■１０年単位の予算

ガン抑制研究補助　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円

国立天文台　　　　　１４００億円　（三菱）
ISS 宇宙ステーション　　　１兆円　（三菱）　　
　　　　　　

（備考）厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf


↑
旧NASDA＆国立天文台は、税金のムダ

天文学がいかにムダかよくわかった

それで？

コピペで議論するのは
カンニングと同じ

>>692
Global Compound Semiconductors Co.　は、InP HBT のファンドリでは有名
Inphi Corp 、OpNext Corp の高速部品に必要な InP HBT は、ここを使っているんだ

ttp://www.gcsincorp.com/literature/InP_HBT.pdf

　↑
最後のページに C-dope InP は品質が良いような結果を示すデータがあるけど
確かでしょうか？

>>699
C-doped は、よさげのようです。

ttp://mdcl.snu.ac.kr/lecture/2.Reliability%20physics%20of%20compound%20semi%20transistors.pdf

ttp://lib.semi.ac.cn:8080/tsh/dzzy/wsqk/selected%20papers/Microelectronics%20Reliability/39-1839.pdf

IDが変わらなかったよ・・・orz
せっかく自演してたのに

>693 と同じテトリスの結果ですよ。

>699 狙いを定める　→　>700 思った通りにならない

分るかな、分らんだろう　（この3つの資料を正しく理解しましょう。）
バンザ〜イ

　　　　　　　　　　∧∧　
　　　　　　　　　／ 支＼
　　　　　　　　　（ ｀ハ´）
　　　　　　　　 （ っ¶っ¶
　　　　　　　 ＿|l二二〔|＿.　　　　　　　　　 　 　 　 　 。
　　　。　　　/ ＿＿＿＿＿)　　　　　　　　　　　　　 ___|___
　　　.|　　　.| /　 ...... 　　.....ヽ　　　　 　　　　　 ____ノ_ノ´⌒｀ヽ
　　　 |　　　| 〉　　　 )　( 　　|　　　　 　　　　/_γ⌒´　　 　　 ＼
　　 　.|　　 .|/ 　 =･=｀ ´=･=ヽ　　　　　　　/_／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　|　　 | 　　ﾉ （__人_）丶| 　　 .　　　　i .i / 　 ⌒　　⌒　.ｉ　）
　　　　 |　　|　　　　rｪｪｪィ　 .| 　　 .　　　　i .i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　 .|　　＼ _____ヽﾆﾆｿ_ ノ 　　 .　　　　ｌ_.ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　┌┼──´¬──>　｀ヽ.　 　 　　　 ＼＼　　　｀ー' 　ノ
　　　.,←───┤ヽ─´　/ 　｀!.　 　　　　　 -===='='=====‐
　　/⊃::::::::::::::⊂　'　ヽ,＿,／ゞﾐ |.　　　　（））》|||　 　 ?　　 |||》
　 丶⊃::::::::::::::⊂　　:::::　　　｀-ゝ　 　　　// i...||　　//||ﾍヽ. ||＼＼
　　 ヽ⊃::::::::::::::⊂__ ,, - ──´ |.　 　　//　 |.. ||. //　||　ﾍヽ||　 ＼＼
　　　　└───┘　　　　　　ノ 　.　 Oニ　.ヽ||/　　 ||　　ヽ||　　　0ﾉ
　　　／￣ﾞー- ─ -─-‐ ''"´　) 　.　　＼ヽ　　||======= || 　　 //
　　/´⌒｀"'丶γ´⌒｀"'ヽ　　ノ^)　.　　　 ＼ﾍ ヘ( ⌒())（0） ()ﾍ//
　 （　　　　　　（　　　　　　丿／ 　 .　　　　　<　　＼=====／ 　 >
　　ヽ＿＿＿ノヽ.,＿.＿_,...,ノ 　　　 　　　／／＼／　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0）⌒)　　　　　　　　　　　　0）⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　（ ((二0　　　　　　（ ((二0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［二二ｴ］　　　　　..［ｴ二二］

C-doped InP HBT は、ベースを MOCVD で作ると信頼性が悪いんだとよ
思い知ったか

ttp://www.freepatentsonline.com/6800879.html

知ったか登場w

それがどうした　もっと滅茶苦茶な方法だが、一理あると思った

ttp://icserv.kjist.ac.kr/mis/publications/data/2002/TRED(JCHan).pdf

では、そろそろ締めと言うことでまとめましょう

>>687 より DHBT には、コレクタ領域に薄い 100オングストロームの厚さの
PN接合を追加している。この追加した PN接合の堆積層が質が悪いと長時間動作で
パンチスルーしてしまう可能性がある。この層が壊れると DHBT だった
トランジスタが SHBT に変わり Vceo が低下したトランジスタになり破壊に
繋がる。

>>688 より製品では、SHBT の方が、信頼性が良いのは当たり前であるが Vceo
が低いことを理解する必要がある。

化合物半導体に使われるウェハは、まだシリコンのように無欠陥で結晶を作る
ことが難しい。従って、製造歩留りが思った程良くない。

製造の難しさ等を含めた条件より、SHBT の方が良いが、ウェハの欠陥率から
考えると DHBT の方が良い。しかし長時間動作より、コレクターエミッタ間
電圧は、SHBT と同じ程度の電圧がかかるように設計しておく。

その結果、低電圧動作で回路設計する技術が必要になる。プロセスで容量も
作れるようにした方が良い。以下の資料は、SiGe BiCMOS で電源電圧2.5vで
設計されているので参考になります。

ttp://www.alma.nrao.edu/memos/html-memos/alma532/memo532.pdf

俺の隠れ技を披露しよう

化合物で出来たLSIのカタログに記載されている推奨動作電源電圧は、
ほとんど当てにならない。むしろ、最低動作電源電圧で使うことを
お勧めする。

この使い方だと割と、長時間稼動して使えたよ

>>706
1チップで300素子のSHBTトランジスタが作れるなら、これ良いと思います。


>>707
1チップで300素子のSHBTトランジスタが作れる低欠陥のInPウェハは、どこが
販売しているか、ご存じの方はいらしゃいませんでしょうか？

電源電圧2.5vは、SHBTのVceo>3.5vを超えないので破壊しないと考えて良いのでしょうか？

>>

★　新・宇宙科学研究開発機構（案）

>安全保障、国民の生命財産に関わる最重要セクション

気象衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
固体ロケット、耐熱カプセル　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球近接小惑星の捜索、軌道計算　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？

>生活、産業、教育等に関わる重要セクション

月惑星探査衛星　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
地球観測衛星全般　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
太陽観測衛星(宇宙天気予報)　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA/NICT 他　
彗星、流星群の精密予報　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台　△
太陽系外縁天体の捜索、軌道計算　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
惑星物理学（超高層大気）　　　　　　　　　　　　　　　→　ISAS/JAXA 他
恒星物理学（太陽物理、変光星、新星他）　　　　　　　　→　国立天文台　○
高性能望遠鏡＆望遠レンズの設計試作　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？（主光学系）
暦、潮汐表、星表、年鑑他　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台　△
光環境学（光害調査）　　　　　　　　　　　　　　　　　→　国立天文台の研究者はゼロ？
宇宙科学イベント（探査衛星、流星他）の広報　　　　　→　ISAS/JAXA 他


国立天文台職員の大部分を放出、
すばる望遠鏡も国外に売却、旧ＮＡＳＤＡは分離。

↑
☆　新・宇宙科学研究開発機構（案）のメリット

・惑星探査衛星＋固体ロケットの研究開発により、最先端の中型ロケット・小型衛星技術を保持。
・すばる望遠鏡を売却、新型望遠鏡の研究開発により、最先端の望遠鏡・写真・装置技術を保持。
・統一された宇宙科学教育（主な大学等に望遠鏡＆指導員設置）で、優秀な理系の人材を育成。
・宇宙科学系コンテンツの研究開発、情報発信により、日本の宇宙科学技術を諸外国に提示。
・宇宙科学の研究開発予算は、年１０００億円程度の節約になり、日本国民の税負担が大幅軽減。
etc


（提案等まとめ）

国立天文台は、廃止が妥当（一部合併吸収）
東大、京大、ＩＳＡＳ　etc　合同で、日本天文学連合（IAU 連絡組織）を結成。
旧すばる望遠鏡は廃止、国外に売却。

新すばる望遠鏡は、１Ｍクラスの可視・近赤外線望遠鏡を１０基程(光学系も日本製)
ハワイ、鹿児島、岡山etc に設置（参考）http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/TAO/intro/intro4.html


☆　新・宇宙科学研究開発機構（案） その他

年間予算、２５０億円。
惑星探査衛星（はやぶさ他）、小型標準バスへ。
情報衛星・GPS衛星は防衛省、静止気象衛星・防災衛星は国土交通省、商業衛星は民間に移行。

●　会計検査院
http://www.jbaudit.go.jp/info/comment/guide.html

>会計検査院の業務に対するご意見・ご感想がございましたら、お寄せ下さい。
>業務運営の参考とさせていただきます。また、会計検査に関する情報も受け付けております。
>会計検査院の検査対象である国や国の出資法人、国から補助金等を受けている都道府県、市町村
>その他の団体などの事務・事業や会計経理について、不適切、不経済、非効率、効果不十分などと
>思われる事態がございましたら、情報をお寄せください。検査の参考とさせていただきます。

独立行政法人評価（総務省）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/dokuritu_n/index.html

>>710-712
コピペ小僧

>>704　　　コピぺ小僧です　信頼性、特性が良くなる報告

ベースのカーボン濃度に傾きを作る話ですね
ttp://amsacta.cib.unibo.it/188/1/GAAS_4_5.pdf


こうすると電流増幅率とベースのシート抵抗の比がベースの厚さが違っても
余り変化しなくなるそうな
ttp://www.csmantech.org/Digests/2002/PDF/12e.pdf

ttp://www.csmantech.org/Digests/2010/Papers/04.3.019.pdf

InP DHBT は、最近の報告では、信頼性問題がクリアされつつあるが
まだ危なっかしいので、>>707　のやり方だとリスクが低くなるね

>>709

InP HBT のエピ・ウエハならMBEを使っている Intelliepi だよ

http://www.intelliepi.com/about/1102_IntelliEPI_Introduction.pdf

　↑
代理店は、ここ
ttp://www.atnjapan.com/epi/


他の業者だと
ttp://www.epiworks.com/products/images/EpiHBT_InP.pdf

ttp://www.iqep.com/Old/pdfs/InPHBT.pdf

IQEは、GTRANの製品に使われていることが分かったので報告しておく

ttp://compoundsemiconductor.net/csc/news-details.php?id=6431&name=GTRAN%20Inc.%20selects%20IQE%20plc%20as%20supplier%20for%20InP%20HBT%20epitaxial%20wafers%20for%20use%20in%20next%20generation%2040%20Gb/s%20(OC-768)%20SONET%20products

ttp://www.gtran.com/index.html

　↑
代理店は、ここ
ttp://www.denzai-ltd.com/epi.html

699 ：名無しＳＵＮ：2011/03/05(土) 22:31:30.08 ID:DglhG95G
>>692
Global Compound Semiconductors Co.　は、InP HBT のファンドリでは有名
Inphi Corp 、OpNext Corp の高速部品に必要な InP HBT は、ここを使っているんだ
ttp://www.gcsincorp.com/literature/InP_HBT.pdf
　↑
最後のページに C-dope InP は品質が良いような結果を示すデータがあるけど
確かでしょうか？


700 ：名無しＳＵＮ：2011/03/05(土) 23:05:16.59 ID:DglhG95G
>>699
C-doped は、よさげのようです。
ttp://mdcl.snu.ac.kr/lecture/2.Reliability%20physics%20of%20compound%20semi%20transistors.pdf
ttp://lib.semi.ac.cn:8080/tsh/dzzy/wsqk/selected%20papers/Microelectronics%20Reliability/39-1839.pdf


701 ：名無しＳＵＮ：2011/03/06(日) 00:24:39.97 ID:jIOnJbf5
IDが変わらなかったよ・・・orz
せっかく自演してたのに




（´・ω・｀）

品質をクリアした C-doped graded base InP HBT の詳しい資料がありました

ttp://www.ece.ucsb.edu/Faculty/Rodwell/publications/2008_IEEE_proc_rodwell.pdf

ttp://ietele.oxfordjournals.org/cgi/reprint/E89-C/7/883.pdf

×　ttp://ietele.oxfordjournals.org/cgi/reprint/E89-C/7/883.pdf

◯　ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110007538760

>>687 の InP DHBT は何？　こちらの方が正しい

ttp://www.ece.ucsb.edu/Faculty/rodwell/publications_and_presentations/theses/MattiasThesis.pdf

>>721-722

読んだぞ
setback & grade を使った InP DHBT だとエミッタに流れる電流密度を減らし
てもトランジスタサイズが2×10　um^2 でも ft が 200GHz あるので信頼性
レベルをクリアして充分に製品に使えると言っているようだ。

>>707 は　>>687 に釣られただけだ　（笑

>>721-722

このトランジスタの詳細データを見つけたので添付しておく

ttp://www.ece.ucsb.edu/Faculty/Rodwell/publications/267.pdf

>>719

IQEのエピとInP HBT の解説

ttp://www.lehighton.com/AppNotes/IQEPaper.pdf

あなたは、どちらにしますか？

>>716 SHBT ttp://www.intelliepi.com/about/01217286.pdf

>>699 DHBT ttp://www.csmantech.org/Digests/2010/Papers/04.3.019.pdf

>>721-727

永遠に、自演を続けるん？



（´・ω・｀）

薩摩藩の建てた天文館の目的

http://s1.shard.jp/rabbit1/0203/38/257.html

これは、天文台ではなく桜島の観測所だった。

>>727

×　ttp://www.intelliepi.com/about/01217286.pdf　（ ∵　fmax ＜　ft ）

◯　ttp://www.postech.ac.kr/ee/mmic/publications/paper/int_conference/2004_IEDM_YU.pdf


　　　　　　　THE END

NASA の人は勉強家よね

ttp://parts.jpl.nasa.gov/mmic/

現時点で信頼性、歩留の点から主流になっているのは、ベースの厚さが
数10ナノメートルで作られています。ベースの厚さが数100オングストローム
だと、ベースコンタクトのメタルのベースの下部層にコレクタがあると、この
メタルが長時間動作でベースを貫通してコレクタとショートしてしまう可能性
があります。その為、ベースコンタクトの下部層のコレクタを削除すれば良いの
ですが、ベースの厚さが薄いので加工が難しい。そこで、コレクタをナイトライド
の絶縁体で囲った構造で先に作ってベースを後から堆積する方法ですと、エピ成長
を外注でしているとメサ型のトランジスタしか作れない歯がゆさがあります。
それに後からベースを堆積するので、陶然、下地のコレクタが全面でない為、
堆積したベース層は、欠陥が多く残る問題も残されています。その為、ベースの
厚さが数10ナノメートルで作る方法がとられています。この方法でftが割と
高いトランジスタが >>725 です。カルフォルにア大　サンタバーバラ校の
M.Rodwell教授は、この分野では有名です。

国立天文台の予算は全て被災地に回すべき

>>733
あなたの無駄なエネルギーも復興に回すべき

地震発生後、Twitterで投稿された心に残るつぶやき

http://prayforjapan.jp/tweet.html

■１０年単位の予算

ガン抑制研究補助　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円

国立天文台　　　　　１４００億円　（三菱）
ISS 宇宙ステーション　　　１兆円　（三菱）　　
　　　　　　

（備考）厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf

国内の加圧水型原子力発電プラントは、運転中23基を数え、これらの合計電気出力は約2,000万kWに達しています。
このうち、初期の数プラントを除き、三菱重工が主契約者となって設計・制作・建設のすべてを担当しています。

三菱重工
http://www.mhi.co.jp/products/detail/pwr_power_plant_order_recieved.html

福島の原発は沸騰水型なのに、なぜ加圧水型原子炉の話を？

池上さんが税金のムダを指摘してるね（笑）

原発・宇宙ステーション・すばる望遠鏡　etc


巨大システムの無駄とリスクは、天井知らずでしたね・・南無

>>740
バカは死ななきゃ直らない。
いや，バカは死んでも直らない。

Square Kilometer Array は、未だ日本が参加するかは決定されていないよ

欧米、その他（中国など）で計画を立案しており、今年だったか、
南アフリカ共和国かオーストラリアにアンテナ群の設置場所を決定するね

SKA は、2012年に場所が決定されるよ。

南アフリカ共和国とオーストラリアで誘致競争が現在、凄い。

今の所、日本は技術的な内容に関してオブザーバとして参加しているだけで
仕様の決定権はない。
日本の天文学者は、SKA が完成したら、海外との共同研究を進めたがっている。。

■文部科学省・放射線データ
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/22/1303977_21_22.pdf

　　　　　　　　　　　　　　Ｉ−１３１ 　Ｃｓ−１３７ 　備考

6 山形県（山形市） 　　　　590 　　　140
7 福島県　　　　　　　　　　　- 　　　　　- 　　　震災対応により計測不能
8 茨城県（ひたちなか市） 85,000 　12,000
9 栃木県（宇都宮市） 　　　25,000 　　440
10 群馬県（前橋市）　　　　 1,500　　　 72
11 埼玉県（さいたま市）　 22,000 　　1,600
12 千葉県（市原市） 　　　　　710　　　 150
13 東京都(新宿区）　　　　 32,000 　　5,300
14 神奈川県（茅ヶ崎市）　　　 340 　　　110


関東終了のお知らせだお　 （´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

TV電話システム　NTT やったね

ttp://www.youtube.com/watch?v=3D8H4OfpPB4

■東京・葛飾区の金町浄水場で放射性物質…乳児には飲ませないで （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110323-OYT1T00598.htm?from=main5

東京の浄水場から放射性ヨウ素検出　乳児の基準値２倍超。飲用控えて」（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110323/dst11032314280032-n1.htm

東京・葛飾区の浄水場から放射性物質を検出＝東京都 （朝日新聞）
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201103230063.html

>>732

面白そうだな、ちょっと気になったので調べてみた。
確かにそのようだ。ベース厚さが下記の特許だと50nmだな。

ttp://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4081425/詳細

　↑
同社から、面白そうな特許を見つけたのでアップしておく。

ttp://www.ekouhou.net/%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%81%B8%E3%83%86%E5%8F%A3%E6%8E%A5%E5%90%88%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF/disp-A,2006-128308.html

　↑
別の社から、こんなのが特許として出されていた。

ttp://www.ekouhou.net/%EF%BC%A8%EF%BC%A2%EF%BC%B4%E3%81%AE%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%96%B9%E6%B3%95/disp-A,2003-347310.html

「早く逃げて」命かけた防災無線 （毎日新聞だけなの、このニュース、泣けるぜ）

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300025970/

ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110314k0000m040103000c.html

>>750

もう少し詳しい記事があります。建物は、鉄筋ではなく、
10mの津波には耐えられないとのこと。

http://condominium.at.webry.info/201103/article_2.html

このスレのタイトル「国立天文台は税金の無駄」なんだが、
阿呆な天文学者が多いからだと思う。

「宇宙はビッグバンでからはじまった。」

大馬鹿である。宇宙は過去も未来も永久に存在しており、始まりも終わりもない。
但し、ボイドは、何らかの原因で巨大爆発が起きて、物質が飛ばされ大きな空洞
が出来ただけだ。背景輻射は赤方偏移しているから宇宙は膨張していると考える
のは間違い。宇宙全体は我々が観測している宇宙よりはるかに大きく、ほんの
一部しか観測していない。宇宙全体にさざなみが存在しているだけである。では、
ボイドが出来る巨大爆発だが、スラッシュドットで面白い記事が出ている。

http://science.slashdot.org/story/11/03/21/1315222/

大馬鹿であるが、ヒントになることを書いている。宇宙は３次元より低い次元
から始まった。これを逆手に取ると円盤銀河を構成する恒星運動の回転面が円盤
銀河の回転面に揃ってしまうと、一つの２次元平面になるので重力が２次元平面
に集中してしまい大爆発が起きる可能性がある。これによってボイドが形成された。
これが一番正しい解答に近い。

>>752
え〜、ここから日本語で結構ですから

最高の駄洒落に座布団10枚あげてくれ

当てにならない地震予報はしない方がよい　税金の無駄　好い事言うね

ttp://www.natureasia.com/japan/nature/special/nature_comment_041411.php

天の川銀河は現在、アンドロメガ銀河を目指して突進しているが、これは
天の川銀河の意志で突進してるのか？　誰か答えてくれ

>>752

こんな大きな爆発は見つかっていないから、分らんな

見つかると、ビッグバン宇宙論の破綻だ

スティーブ・ホーキング博士も、虚時間論を使って
宇宙には始まりも終りもないと説いている。

宇宙には大きな爆発があるかもしれないが、
神の一撃でないと明言している。

最近、どうも日本の宗教感よりの発言が多いのは
ブラック・ホールの蒸発（ホーキング輻射）が日本のKEKが
超弦理論を使ってシミュレーションで再現したからですかね。
一時期、多くの物理学者からホーキング輻射はトンデモと言われ
一生の不覚だと発言していたけど、この計算結果が出てからは
超弦理論を使ったM理論で膜宇宙論を展開している。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010090333848

スティーブ・ホーキング　「グランド・デザイン」　抜粋

http://ameblo.jp/slowword/entry-10653187941.html

日本語題名「ホーキンス、宇宙と人間を語る」

1.宇宙はビッグバンで出来て神の一撃でない
2.宇宙には初めも終りもない
3.宇宙は沢山の生命がいる水の惑星から出来ている

宇宙は、1〜3の条件が常に成立していると言っており難解で、
かつ哲学的なので凡人には簡単には理解できない

>>752　　竹内薫さんのコラムより転載

＞Kolbは、われわれの宇宙が加速膨張しているのは、宇宙定数が原因ではなく、
＞（われわれの宇宙より広大な領域に）時空の「さざ波」が存在していて、
＞われわれの宇宙は、たまたま、そのさざ波に乗っているだけだというのだ。

http://arxiv.org/abs/hep-th/0503117

観測されている宇宙の端（ビッグバン理論が正しいなら、初期宇宙）の空間は
光速度を超えた速度で遠ざかっている。一般相対性理論では物質の運動速度
は光速度を超えてはならないが、空間、情報は光速度を超えてもよいらしい。
2.7度の背景輻射と合わせて、ビッグバン理論はあくまで仮説だが正しいと言わ
れている。最近の理論は、より発展させてパラレル宇宙論（ブレーンワールド、
膜宇宙）になりつつある。（トンデモ？）
http://www.nikkei-science.com/page/sci_book/bessatsu/51149/51149-maegaki.html

ビッグバンを真っ向から反対する理論が出されてきている。例えば >>761
他には赤方偏移は遠くから来る光ほど伝播中にエネルギー損失が大きくなる
ことで説明している学者もいる。

ビッグバンの肯定派と否定派がいるが、どちらも正しいと思うのは俺だけか？
双対性を使えば、どちらも正しくなる

http://www.ipmu.jp/pdf/news7/Feature_Japanese.pdf
図2.ルビンの壷を参照してくれ

どちらも間違いだ。ボイドが出来る爆発が起きて離れた宇宙で共振が
起きているのだ。地震の例だが、読めば分る。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110419/dst11041914210030-n1.htm

ウィキペディアに赤方偏移を発見したハッブルは、ノーベル賞の受賞が
決まったが受賞日の前になくなられたので受賞は取り消され、結局
ノーベル賞を取り損ねたと記述されている　これについてどう思う

>>765
仕方あるまい。
死んだ人間に、ノーベル賞は不要だ。

高校地学?�で、宇宙の観測および宇宙の広がりについて教えています
疑問ある方は、こちらにどうぞ

http://www.keirinkan.com/kori/kori_earth/kori_earth_2/index.html

天文学全般を知りたいなら地学?氓烽｢いですよ

http://www.keirinkan.com/kori/kori_earth/kori_earth_1_kaitei/index.html

>>761-763

アインシュタインの宇宙項に使われている宇宙定数が10のマイナスの120乗に
なり、あまりにも小さい。宇宙マイクロ波背景放射が黒体放射と全く同じ
スペクトルになる事実がある。（背景放射が赤方偏移していないとすれば）
これは宇宙は膨張していない結論に繋がるので、宇宙は膨張しているとか、
していないとか議論がぶり返した。観測宇宙論からすると、膨張している宇宙
と膨張していない宇宙の両方が見える。凄く悩ましい結果である。

光のドップラー効果は、光が波なら起きる現象だから、2.7度kの輻射は
光が粒子と考えるのか？　背景輻射以外の電波は、波なのか？
これは変です。そこで

電波が波なら、宇宙は膨張しており、電波が粒子なら宇宙は膨張していない
ことにしておく！

遂に天文学も膨張宇宙論の２重性の問題を抱えるようになったのであった。
やっと天文学も量子論並みになりました。大人になれておめでとう。

>>763

AdS/CFT対応　これを読みこなせる人だと大丈夫

ttp://www.ft.uam.es/personal/hernandez/SUSY%20and%20Beyond/Terning--Modern-Supersymmetry.pdf

背景輻射

東大の説明　　　ttp://www.s.u-tokyo.ac.jp/ken/key/21_3.html

JAXAの説明　　　ttp://plain.isas.jaxa.jp/~ebisawa/TEACHING/2009Komaba/2009Komaba/node59.html

東大の説明では、背景輻射を膨張による赤方偏移で補正して説明しているが
JAXAの説明では膨張による赤方偏移で補正していなく、宇宙全体に同じスペクトルの
背景輻射が充満している見解です。両者の言ってることに次ぎの食い違いが
あるのです。

黒体輻射と背景輻射は、東大は違うものあり、JAXAは同じであると言っている。

だから両方の言い分を正しいとすると >>763 の説になる訳です。

すばる望遠鏡　宇宙壮年ですでに成長銀河団の存在
ttp://www.naoj.org/Pressrelease/2011/03/09/j_index.html

KEK　50臆年前から減速膨張から加速度膨張に変わった
ttp://www.kek.jp/newskek/2005/julaug/darkenergy.html

ビッグバンと宇宙の歴史　（謎だらけです。一筋縄ではいかない）
ttp://esa.c.u-tokyo.ac.jp/~shibata/tmp4.pdf

>>771
後者にも、
「宇宙が1000倍膨張した結果、温度(エネルギー)が1/1000に下がった(赤方偏移)ものである。」
って書いてあるから、赤方偏移は考慮に入れてる。

それと、黒体放射と背景放射は違うもの。黒体放射の一例として背景放射を挙げているだけ。
黒体放射は物理の基本だから、そのあたりから勉強し直すことをお勧めする。

生データの整理したことないね　記事を読むだけ？

赤方偏移を考慮に入れると黒体放射と背景放射は違うものになるが、
入れなかったら、同じになる。これは昔から議論されていることで
結論があやふや。膨張宇宙を説明するには違っていないと困るからだ。

あんたこそ勉強し直さないと駄目じゃないのか。
最近はインフレーション宇宙論が破綻しかかっている（10のマイナス120乗問題）
ので両方正しいのではないかと研究者が出ている。
ホログラフィックユニバースもそのひとつの解

ホログラフィックユニバース

遠くの物が近くに見える原理「ホログラフィック原理」を使った理論
AdS/CFT対応の超ひも理論から、黒体輻射と背景輻射は同じであることを
説明できることを見つけられ、現在、宇宙論研究者に脚光を浴びている。

素人向け解説　（鏡像反転は下記参照　中学生レベルの資料です）
ttp://www.geocities.jp/ikemath/_userdata/ho_pdf/049hozyu.pdf
鏡像反転に近い考え方です。近距離のプロジェクタに遠距離の映像が反転
して影響する。いわゆる遠くのものが近くに見える現象。

■１０年単位の予算

ガン抑制研究補助　　６００億円
はやぶさ　　　　　　　２００億円

国立天文台　　　　　１４００億円　（三菱）
ISS 宇宙ステーション　　　１兆円　（三菱）　　
　　　　　　

（備考）厚生労働科学研究費補助金研究事業の概要
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0707-12c.pdf

NASAが人工衛星で時空のゆがみを観測しました

ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52004824.html

地球の自転による時空の渦が原因のようです

>102
>120
>184
>215
>412
>516
>588
>604
>695
>736
>776

もうあきた。ほかにないのね。

ない。同じネタしか持ち合わせていませんし。

>>
> 〜すばる望遠鏡の分解能は、ハッブルの僅か１/２０

■ 日本天文学会、2008年春季年会 発表資料
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/

>図2 - 図1で示したハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラで撮影された125億光年彼方の銀河のうち3個について、
>すばる望遠鏡によって得られた電離ガスのイメージ（右）と比較したもの。図1と同じく、白丸印の直径は1秒角。
>ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの角分解能は0.05秒角。一方、地上望遠鏡では大気揺らぎの影響を受ける
>ので、長時間積分するとおおむね1秒角の角分解能になる。即ち、ハッブル宇宙望遠鏡の高性能サーベイカメラの
>角分解能は地上望遠鏡のカメラに比べて約20倍高い。
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/PRfig2.jpg
http://cosmos.phys.sci.ehime-u.ac.jp/Cosmos/PressRelease/images/fig2-center.gif


（すばる望遠鏡まとめ）

ピンボケすばる望遠鏡は、実質アメリカ製。
主鏡、副鏡ともにコントラべス社製、取得費用４００億円は日本の税金。

平均分解能は、口径１２センチとほぼ同等（１秒前後/可視光線）ハッブル望遠鏡の１/ ２０程度。
（参考）すばる写真　http://www.naoj.org/Pressrelease/2009/01/22/j_index.html
近赤外線に関しては、口径０．５〜１Ｍ程度の解像力。
維持費も膨大（１０年間、３００億円弱）

●　会計検査院
http://www.jbaudit.go.jp/info/comment/guide.html

>会計検査院の業務に対するご意見・ご感想がございましたら、お寄せ下さい。
>業務運営の参考とさせていただきます。また、会計検査に関する情報も受け付けております。
>会計検査院の検査対象である国や国の出資法人、国から補助金等を受けている都道府県、市町村
>その他の団体などの事務・事業や会計経理について、不適切、不経済、非効率、効果不十分などと
>思われる事態がございましたら、情報をお寄せください。検査の参考とさせていただきます。

独立行政法人評価（総務省）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/dokuritu_n/index.html

＞主鏡、副鏡ともにコントラべス社製

仕方あるまい。
国内では、あのサイズの鏡を磨ける所が無いんだから。

たしか、直焦点用の補正レンズがキヤノン製だったと
記憶しているが。

>>732

そんなベース電極の作りでは難しくできないね。今は、ベースの引き出しは
ブリッジ構造にして別島に引き出し、別島でコンタクトとして電極にするの
があたり前。

ttp://www.freepatentsonline.com/6924203.html

ttp://www.3-5lab.fr/Scope5.htm

　↑
この方法だとトランジスタのftが良くても、ベース電極の大きさで性能が
決まってしまう。性能重視だと使えないが、動作周波数が低くても良いなら
造り易さ、信頼性よりこれですか。性能重視なら>>749なの。

大昔にInP半導体の研究試作していた会社の話

全てドライエッチングのプロセスを使ったので、寿命試験でベースが剥離して
壊れてしまった。ウエットエッチングにすれば良いのだが、廃液処理施設の
保有が義務付けられているのと環境保護基準値が厳しいので廃液処理施設だけ
では駄目で厳しい管理をしないといけない。その為、ウエットエッチングが
使えなかったので、研究だけで終了、その後プロジェクトは解散してしまった。
まぁ、昔話です。昔々、ある山奥にお爺さんとお婆さんが住んでいました・・

スレのタイトル　「国立天文台は税金の無駄」



・・を語ってね

わたなべのツイッターは
毎日毎日｢月が被災地を照らしますように｣って芸がないな
BOTかよ

>>786

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「国立天文台は税金の無駄・・を語ってね」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>749　　　推測の域ですが

ttp://www.yokogawa.co.jp/rd/pdf/tr/rd-tr-r04903-005.pdf

ここのHBTはhfeは37ぐらいで低い。（通信学会発表論文 A 100-GHz-band
quadruple power combined monolithic HBT oscillator 参照）

hfeは37で寿命劣化が飽和してしまうから、寿命試験でこれ以上hfeの
低下が起きないことで信頼性が維持できるので、InP HBT は hfe が
低いトランジスタの方が寿命試験の耐性が良い。しかしベース電流が
大きいので >>749 をすることが必要である。

Global Compound Semiconductors Co.のInP HBTのhfeがおよそ30だね

ttp://www.csmantech.org/Digests/2002/PDF/02d.pdf

　↑
>>727 ttp://www.csmantech.org/Digests/2010/Papers/04.3.019.pdf

>749を施していない。　hfeのバラツキが35〜45だけどな

ここは、カルフォルにア大　サンタバーバラ校のM.Rodwell教授に登場して
もらいましょう。

ttp://www.nnin.org/doc/rodwell.pdf

9ページにエミッタはポリでも良いので、エミッタだけは再成長して
作り込む方法が取られているようです。
Low Parasitic、Scalable HBT Processes
Monocrystaliine Emitter Regrowth

>>792　　　8ページに以下の不良モードが示されていた　その対策が9ページ？

エミッタとベースのショート
エミッタ・コンタクトの剥離
段差による断線

>>721　　　実は、問題があったのね

699 ：名無しＳＵＮ：2011/03/05(土) 22:31:30.08 ID:DglhG95G
>>692
Global Compound Semiconductors Co.　は、InP HBT のファンドリでは有名
Inphi Corp 、OpNext Corp の高速部品に必要な InP HBT は、ここを使っているんだ
ttp://www.gcsincorp.com/literature/InP_HBT.pdf
　↑
最後のページに C-dope InP は品質が良いような結果を示すデータがあるけど
確かでしょうか？

700 ：名無しＳＵＮ：2011/03/05(土) 23:05:16.59 ID:DglhG95G
>>699
C-doped は、よさげのようです。
ttp://mdcl.snu.ac.kr/lecture/2.Reliability%20physics%20of%20compound%20semi%20transistors.pdf
ttp://lib.semi.ac.cn:8080/tsh/dzzy/wsqk/selected%20papers/Microelectronics%20Reliability/39-1839.pdf

701 ：名無しＳＵＮ：2011/03/06(日) 00:24:39.97 ID:jIOnJbf5
IDが変わらなかったよ・・・orz
せっかく自演してたのに




（´・ω・｀）

永遠に自作自演？　　（´・ω・｀）

【情報が入り乱れているので整理します。】

ttp://www.csmantech.org/Digests/2002/PDF/02d.pdf

　↑　エミッタは再成長、ベース・コンタクトのメタルはアロイしていない。

ttp://www.csmantech.org/Digests/2010/Papers/04.3.019.pdf

　↑　エミッタはメサ


>>792の情報は古く　↓　新しいのはこれ

ttp://www.ece.ucsb.edu/Faculty/Rodwell/publications/2008_IEEE_proc_rodwell.pdf

hfeは、Fig.10 にあるように Ledge の厚さに依存しています。ベース・コンタクトは
E.Self-Aligned Plated-Base-Contact Technology に記述があり、サイドウォールで
セルフアラインです。

>ベース・コンタクトのメタルはアロイしていない。

やっぱ、台湾は進んでいる

ttp://jjap.jsap.jp/link?JJAP/44/L899/

2002　May 03 付け　のニュースです。古いので御免　InPの情報が盛り沢山ある

ttp://compoundsemiconductor.net/csc/features-details.php?id=5354
ttp://compoundsemiconductor.net/csc/features-details.php?cat=features&id=5354&page=2

>>797　　続きですが、参考になります。

M.Rodwell教授のpdf

ttp://escholarship.org/uc/item/4786087z

ttp://www.ece.ucsb.edu/Faculty/Rodwell/publications/rodwell_IR_mmwave_THz_sept_2005.pdf

Global Compound Semiconductors Co. ドライエッチでも問題ない

ttp://www.csmantech.org/Digests/2004/2004Papers/12.1.pdf

>>721 >>747 >>798

低抵抗にする必要があるベース・コンタクトでみなさん苦労している
知らない人には分らないだろうけど、低温メタライズ、低拡散の両方
とも満足する配線材料がないから、コンタクトをどうするかで悩む
「これが完璧だ」がないのね、どうしよう？

＞「これが完璧だ」がないのね、どうしよう？

以下の不良モードの可能性があるからだろう。

　　793 ：名無しＳＵＮ：2011/05/26(木) 17:02:51.12 ID:L7yDwTnU
　　>>792　　　8ページに以下の不良モードが示されていた　その対策が9ページ？

　　エミッタとベースのショート
　　エミッタ・コンタクトの剥離
　　段差による断線

>>797　　＞ベース・コンタクトのメタルはアロイしていない。

コンタクトは、上層からAu/Pt/Tiの順だが、Au/Ptをアロイしないように
しているだけで>>798は、使ってないと思う。Au/Ptをアロイしてしまうと
意味ないもんな。

Cu だと 350℃　30min までは　問題ない

ttp://www.eic.nctu.edu.tw/RESEARCH/LAB/LC_403.pdf


H社だけど、Au での評価はどう、いいの？

ttp://www.j-tokkyo.com/1996/H01L/JP08191055.shtml

H社の論文を読んだが、MoがInGaAsの430℃アニールに耐える表面保護膜として使える
と解釈した方が良いように思えた。それにPtがAuの混晶になっているのも気になる。
通電評価を見たい。

ttp://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.29.7394&rep=rep1&type=pdf

>>803 　　＞Cu だと 350℃　30min までは　問題ない

これも、そうだけど、正式に評価してみないと分らないが、Cuの場合、通電に於ける
マイグレーションに対して強いので、CuのInGaAsへの拡散が抑えられているのかもしれない。

Ptの上にAuを堆積すると、PtにAuが溶け込むことが問題なのである。
超マル秘だが、公開しよう。金は有機溶剤で溶けることを突き止められ
低温にすると析出する。これでPt上にAuを堆積する研究をしている。

有機溶媒系における金の可逆的な溶解・析出
ttp://www.aist.go.jp/NIMC/recent/r96-11-2.html

　↑
ここの関係者でないので、あしからず

>>804

Au/Pt(Alloyed with Au)/Tiを使うのか？

Au/Pt/Tiにすれば良いのに、堆積の温度管理をしっかりすれば良い

融点　　金　1064.43　　 白金　1769　　Ti　 1660　　 銅　 1083.4

InGaAsのオーミック・コンタクトについて理論からプロセス、問題点の解説

ttp://patentinfo.jp/patent/1971952.html

極小ブラックホール、地球を毎日通過？

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110527001

ダークマターのブラックホール説の復活ですか？

最近は、ダークマターはグラビティーノの説が有力だったが
どちらにしても重力に関係している素粒子、未確認物質には
違いない

>>805

超マル秘であらず、既にあり、Au蒸着は下地のPt/Tiを剥がす可能性があるので
メッキの方が良い

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/giho/0806/pdf/0806115.pdf

化合物半導体で銅配線はまだ信頼性の問題で実用化されていない
この研究室が、このテーマで紹介されていたのでアップ

ttp://www.titech-coop.or.jp/landfall/pdf/53/53-1.pdf

半導体プロセスで銅は必ず液体に溶かして使うのは、銅汚染が恐いからと
聞いたけど、真空成膜なんて銅汚染対策はどうするのでしょうか？

ttp://www.shinmaywa.co.jp/rd/pdf/technical-no30.3-7.pdf

電波天文観測用の超高速アナログ/ディジタル変換器の専業メーカーだけど
関心ある人はどうぞ

ttp://www.astronixresearch.com/index-2.php