【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part23【ISAS】
はやぶさ(MUSES-C)は2003年5月9日M-Vロケット5号機で打ち上げられた、日本の工学実験探査機です。
はやぶさはイオンエンジンを用いて小惑星イトカワへと飛行し、2005年9月に到着しました。約3ヶ月間表面の観測や岩石採取を行った後、小惑星を離れ2010年に地球に帰還します。
この探査機は世界初の小惑星サンプルリターン、イオンエンジン、小惑星への軟着陸、地表の撮影等、野心的な試みに満ちています。
なお、MUSES-Cはあくまでも工学実験探査機です。宇宙探査機の開発を行う場合、
１、構想・開発・設計
２、構想・開発・設計が正しいか確認するための工学実験探査機（試験機）
３、２に基づき改良された理学探査機（本番）
という順序をたどり、今回の「はやぶさ」はあくまでも試験機です。
サンプル採取の成功・失敗ははやぶさにとり重要ではありますが、はやぶさは惑星探査のための様々な技術を検証することが目的です。 はやぶさ自体の成功・失敗には直結しません。
具体的にはここらを参照してください。
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml#mission
「はやぶさ」をここまで運用してきたノウハウは、今後の理学探査機に生かされることでしょう。
では、世界に誇る小惑星探査機はやぶさを大いに語ろうではないか。
前ｽﾚ
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part22【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1158562289/l50
はやぶさはイオンエンジンを用いて小惑星イトカワへと飛行し、2005年9月に到着しました。約3ヶ月間表面の観測や岩石採取を行った後、小惑星を離れ2010年に地球に帰還します。
この探査機は世界初の小惑星サンプルリターン、イオンエンジン、小惑星への軟着陸、地表の撮影等、野心的な試みに満ちています。
なお、MUSES-Cはあくまでも工学実験探査機です。宇宙探査機の開発を行う場合、
１、構想・開発・設計
２、構想・開発・設計が正しいか確認するための工学実験探査機（試験機）
３、２に基づき改良された理学探査機（本番）
という順序をたどり、今回の「はやぶさ」はあくまでも試験機です。
サンプル採取の成功・失敗ははやぶさにとり重要ではありますが、はやぶさは惑星探査のための様々な技術を検証することが目的です。 はやぶさ自体の成功・失敗には直結しません。
具体的にはここらを参照してください。
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml#mission
「はやぶさ」をここまで運用してきたノウハウは、今後の理学探査機に生かされることでしょう。
では、世界に誇る小惑星探査機はやぶさを大いに語ろうではないか。
前ｽﾚ
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part22【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1158562289/l50
|
|
|
[11/30現在の状況]
・１月に通信が回復しました
・３月に地球指向を完了し通常運用が再開しました
・５月にイオンエンジンの駆動試験に成功しました。現在は交信と運用には問題ありません
・サンプル採取自体は１回目の着陸時に成功している可能性が70～80％以上です。
＜機体の状態＞
・姿勢制御装置のリアクションホイール３つのうち２つが死亡
・２回目の着陸後、スラスタ２系統のうち２系統とも死亡。推進剤・酸化剤ともにほぼ全量が漏洩？
・代わりに生キセノンを噴かすことにより姿勢制御を行っている
・12/8に外乱により通信途絶していたが、1/23にビーコン回復、3/4にはMGAでの通信も回復して運用再開。11月からは、地球との距離も近づいて低利得アンテナでの連続的な更新が実施できています。
・バッテリは使用不能の状態。故障したリチウム電池に充電させるべく、慎重な運用を行っています。試料格納容器をカプセルに収納する際に使用します。1月に予定しています。
・漏洩したガスを追い出すベーキング作業は４月中旬で完了
・イオンエンジンの推進剤であるキセノンは比較的早いペースで減ってはいるが、11/30現在では地球帰還に十分な量が残っている
・イオンエンジン２基の駆動試験を５月連休に実施し、良好な結果を得る。。残る１台の試験を2007年の1～2月に予定
・いくつか検討を要する比較的大きな問題があり、地上試験や比較的長期の飛行履歴の調査を要する。探査機の姿勢安定化をキセノンスラスタによる３軸安定化で行うかどうかなど、運用方法にはなお検討の余地があります。
＜帰還の予定＞
・いくつか検討を要する比較的大きな問題があり、今後地上試験や比較的長期の飛行履歴の調査を要する
・探査機が近日点に近づく2007年1月頃にイオンエンジンCの運転試験予定
・2007年2月よりイトカワ軌道からの完全な離脱を行い、2010年6月に地球にサンプルリターンの予定。
・イオンエンジンは４基中１基、発電電力は33％、スラスタすべて死亡でも帰還は可能。
・１月に通信が回復しました
・３月に地球指向を完了し通常運用が再開しました
・５月にイオンエンジンの駆動試験に成功しました。現在は交信と運用には問題ありません
・サンプル採取自体は１回目の着陸時に成功している可能性が70～80％以上です。
＜機体の状態＞
・姿勢制御装置のリアクションホイール３つのうち２つが死亡
・２回目の着陸後、スラスタ２系統のうち２系統とも死亡。推進剤・酸化剤ともにほぼ全量が漏洩？
・代わりに生キセノンを噴かすことにより姿勢制御を行っている
・12/8に外乱により通信途絶していたが、1/23にビーコン回復、3/4にはMGAでの通信も回復して運用再開。11月からは、地球との距離も近づいて低利得アンテナでの連続的な更新が実施できています。
・バッテリは使用不能の状態。故障したリチウム電池に充電させるべく、慎重な運用を行っています。試料格納容器をカプセルに収納する際に使用します。1月に予定しています。
・漏洩したガスを追い出すベーキング作業は４月中旬で完了
・イオンエンジンの推進剤であるキセノンは比較的早いペースで減ってはいるが、11/30現在では地球帰還に十分な量が残っている
・イオンエンジン２基の駆動試験を５月連休に実施し、良好な結果を得る。。残る１台の試験を2007年の1～2月に予定
・いくつか検討を要する比較的大きな問題があり、地上試験や比較的長期の飛行履歴の調査を要する。探査機の姿勢安定化をキセノンスラスタによる３軸安定化で行うかどうかなど、運用方法にはなお検討の余地があります。
＜帰還の予定＞
・いくつか検討を要する比較的大きな問題があり、今後地上試験や比較的長期の飛行履歴の調査を要する
・探査機が近日点に近づく2007年1月頃にイオンエンジンCの運転試験予定
・2007年2月よりイトカワ軌道からの完全な離脱を行い、2010年6月に地球にサンプルリターンの予定。
・イオンエンジンは４基中１基、発電電力は33％、スラスタすべて死亡でも帰還は可能。
・はやぶさの最新情報を知りたいならここ！！
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/
・公式系サイト
宇宙科学研究本部
http://www.isas.jaxa.jp/j/index.shtml
はやぶさ（MUSES-C）のサイト「小惑星探査機 はやぶさ」
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html
「はやぶさ」ミッションの概要
http://www.jaxa.jp/news_topics/vision_missions/solar/pages/hayabusa3_j.html
JAXAデジタルアーカイブス
http://jda.jaxa.jp/
ＴＶ＠ＩＳＡＳ
http://isas.tv はやぶさ関連の映像は必見
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/
・公式系サイト
宇宙科学研究本部
http://www.isas.jaxa.jp/j/index.shtml
はやぶさ（MUSES-C）のサイト「小惑星探査機 はやぶさ」
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html
「はやぶさ」ミッションの概要
http://www.jaxa.jp/news_topics/vision_missions/solar/pages/hayabusa3_j.html
JAXAデジタルアーカイブス
http://jda.jaxa.jp/
ＴＶ＠ＩＳＡＳ
http://isas.tv はやぶさ関連の映像は必見
・応援系サイト
小惑星はやぶさ勝手に応援ページ
http://www.as-exploration.com/muses_sp/muses.html
MEF小天体探査フォーラム
http://www.as-exploration.com/mef/
HAYABUSA LIVE
http://jaxa.tv/
今日の「はやぶさ」
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
日本惑星協会
http://www.planetary.or.jp/
惑星の旅
http://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/
小惑星はやぶさ勝手に応援ページ
http://www.as-exploration.com/muses_sp/muses.html
MEF小天体探査フォーラム
http://www.as-exploration.com/mef/
HAYABUSA LIVE
http://jaxa.tv/
今日の「はやぶさ」
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
日本惑星協会
http://www.planetary.or.jp/
惑星の旅
http://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part22【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1158562289/l50
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part21【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154181105/l50
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1158562289/l50
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part21【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154181105/l50
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part20【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149847940/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part19【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145797776/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part18【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1142656205/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part17【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1140185231/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part16【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1137756228/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part15【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1135607476/
小惑星探査機はやぶさ Part 14
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1134748141/
小惑星探査機はやぶさ Part 13
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133966421/
小惑星探査機はやぶさ Part12
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133599834/
小惑星探査機はやぶさ Part11
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133281284/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149847940/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part19【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1145797776/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part18【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1142656205/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part17【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1140185231/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part16【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1137756228/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part15【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1135607476/
小惑星探査機はやぶさ Part 14
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1134748141/
小惑星探査機はやぶさ Part 13
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133966421/
小惑星探査機はやぶさ Part12
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133599834/
小惑星探査機はやぶさ Part11
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133281284/
小惑星探査機はやぶさ Part10
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133066572/
小惑星探査機はやぶさ Part 9
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132964135/
「ガンガレ！運用チーム」探査機はやぶさ Part 8
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132826644/
小惑星探査機はやぶさ Part 7
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132506931/
★小惑星探査機はやぶさ Part6★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132402907/
★小惑星探査機はやぶさ Part5★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131848723/
★小惑星探査機はやぶさ Part4★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131023737/
★小惑星探査機はやぶさ Part3★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1128397778/
★小惑星探査機はやぶさ Part2★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1125979871/
★小惑星探査機はやぶさ★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106070248/
まとめWikiサイト（はやぶさまとめ）移転しました！ http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133066572/
小惑星探査機はやぶさ Part 9
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132964135/
「ガンガレ！運用チーム」探査機はやぶさ Part 8
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132826644/
小惑星探査機はやぶさ Part 7
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132506931/
★小惑星探査機はやぶさ Part6★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132402907/
★小惑星探査機はやぶさ Part5★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131848723/
★小惑星探査機はやぶさ Part4★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1131023737/
★小惑星探査機はやぶさ Part3★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1128397778/
★小惑星探査機はやぶさ Part2★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1125979871/
★小惑星探査機はやぶさ★ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106070248/
まとめWikiサイト（はやぶさまとめ）移転しました！ http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/
はやぶさflash
http://mbl.no-ip.org/space/kako/051128182245.swf
http://mbl.no-ip.org/space/kako/051215181812.swf
その他多数は http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/ から
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ( ファイトオオオオオ！
￣⊂/￣￣7 )
（/ 川口 /ﾉ
￣TT￣
＿ ＿,＿
∠／ ヽ ノ .∠／
∠∠＝|・∀・ |＝∠／
∠／ ￣¶'￣ ∠／ いっぱああああああつ！！
小 惑 星 探 査 時 の 栄 養 補 給 に
＿ ___ ＿＿__ ＿＿ ＿＿
|￣| !￣|┌┘└‐P│└PPi ﾉ ,r┐ |ヽ､__,ノ/| ! r､ ヽ
|＿|丿 ! 厂| hヾ l ┌─‐!∠ ､ｰ' ,! ＿＿ノ | .! | ） }
∠＿_ﾉ/___j___,!l､_）.!､_￣￣| ∠＿_ﾉ |＿＿__ﾉ | '‐' _ノ
￣￣ ￣￣
大 正 製 薬
http://mbl.no-ip.org/space/kako/051128182245.swf
http://mbl.no-ip.org/space/kako/051215181812.swf
その他多数は http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/ から
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ( ファイトオオオオオ！
￣⊂/￣￣7 )
（/ 川口 /ﾉ
￣TT￣
＿ ＿,＿
∠／ ヽ ノ .∠／
∠∠＝|・∀・ |＝∠／
∠／ ￣¶'￣ ∠／ いっぱああああああつ！！
小 惑 星 探 査 時 の 栄 養 補 給 に
＿ ___ ＿＿__ ＿＿ ＿＿
|￣| !￣|┌┘└‐P│└PPi ﾉ ,r┐ |ヽ､__,ノ/| ! r､ ヽ
|＿|丿 ! 厂| hヾ l ┌─‐!∠ ､ｰ' ,! ＿＿ノ | .! | ） }
∠＿_ﾉ/___j___,!l､_）.!､_￣￣| ∠＿_ﾉ |＿＿__ﾉ | '‐' _ノ
￣￣ ￣￣
大 正 製 薬
各国の惑星探査との比較
1)電気推進機関による 2)ランデブーで 3)往復飛行を行うのが目標
ロゼッタ ESA ランデブー 片道
スターダスト NASA フライバイ 往復
スマート1 ESA フライバイ 片道
メッセンジャー NASA フライバイ 片道
ベピコロンボ ESA フライバイ 片道
DS1 NASA フライバイ 片道
ジェネシス NASA フライバイ 片道
ディープインパクト NASA フライバイ 片道
ドーン NASA ランデブー 片道
はやぶさ JAXA ランデブー 往復
サンプルリターン1)ランデブー(静止)かつ2)ある大きさの資料採取が目標
スターダスト NASA フライバイ(高速) 粒子
ジェネシス NASA フライバイ(高速) イオン、陽子
はやぶさ JAXA ランデブー(静止) 小破片
はやぶさ２実現にはあなたの応援が必要です！
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html
実現に向けて財務省にメールしよう
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2006/10/post_eeef.html
1)電気推進機関による 2)ランデブーで 3)往復飛行を行うのが目標
ロゼッタ ESA ランデブー 片道
スターダスト NASA フライバイ 往復
スマート1 ESA フライバイ 片道
メッセンジャー NASA フライバイ 片道
ベピコロンボ ESA フライバイ 片道
DS1 NASA フライバイ 片道
ジェネシス NASA フライバイ 片道
ディープインパクト NASA フライバイ 片道
ドーン NASA ランデブー 片道
はやぶさ JAXA ランデブー 往復
サンプルリターン1)ランデブー(静止)かつ2)ある大きさの資料採取が目標
スターダスト NASA フライバイ(高速) 粒子
ジェネシス NASA フライバイ(高速) イオン、陽子
はやぶさ JAXA ランデブー(静止) 小破片
はやぶさ２実現にはあなたの応援が必要です！
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/j/index.html
実現に向けて財務省にメールしよう
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2006/10/post_eeef.html
乙
「はやぶさに妹を！」的なキャンペーンの張り方はできんもんかなぁ。
はやぶさタッチダウン時の2ちゃんねるの盛り上がり方を考えると
うまくいけばネット世論が大きく動いて
マスコミが動くかもしれん
はやぶさタッチダウン時の2ちゃんねるの盛り上がり方を考えると
うまくいけばネット世論が大きく動いて
マスコミが動くかもしれん
２ちゃんねらを当てにしてはいけません
敵に回すとやっかいだが、味方にすると頼りない
そんな連中です（俺もだけど）
敵に回すとやっかいだが、味方にすると頼りない
そんな連中です（俺もだけど）
>>12
場所によるかなあ…
2chに限らず、そういう方向なら、
単に理学的成果とか のみ をあげるよりは、
効果的かとは思う。
ただ、萌え狙いとか、そういう意味でいってるなら、
なんでも擬人化すればいい、
なんでも萌え路線いかせりゃいい、
ってのは、いい加減嫌う人が増えてきてるので、
安易に考えてると逆効果な気もする。
そしてもちろん、一般的な、大多数の人は普通にドンビキ。
場所によるかなあ…
2chに限らず、そういう方向なら、
単に理学的成果とか のみ をあげるよりは、
効果的かとは思う。
ただ、萌え狙いとか、そういう意味でいってるなら、
なんでも擬人化すればいい、
なんでも萌え路線いかせりゃいい、
ってのは、いい加減嫌う人が増えてきてるので、
安易に考えてると逆効果な気もする。
そしてもちろん、一般的な、大多数の人は普通にドンビキ。
前スレでも質問したけど署名ならすこし集められそうなんだけど
年末じゃ、間に合わないか？
年末じゃ、間に合わないか？
財務省は 12 月から審議に入るっぽいから年末はだめなんじゃね？
それより今の時代は個人情報ほにゃららがあるから
署名を集めるというのは実はすごく大変なことになってしまったのだよ・・・
それより今の時代は個人情報ほにゃららがあるから
署名を集めるというのは実はすごく大変なことになってしまったのだよ・・・
オイラの経験からはやぶさ支持者を増やす案を一つ。。。
忘年会等の「酒の席」を利用するのだ。
オイラは会社の飲み会で社内の科学や宇宙が好きそうな人に手当たり次第に「はやぶさの大冒険」の話をしたところ、
「そんな面白いことを日本がやってたなんて凄い！」
「はやぶさってテレビでは失敗したとか言ってたけど頑張ってるじゃん！」
と話題になって盛り上がったぞ。
忘年会では「はやぶさの語り部」役を買って出て熱く語るのだ！！
何気に地道にはやぶさファンが増えるぞ！！
忘年会等の「酒の席」を利用するのだ。
オイラは会社の飲み会で社内の科学や宇宙が好きそうな人に手当たり次第に「はやぶさの大冒険」の話をしたところ、
「そんな面白いことを日本がやってたなんて凄い！」
「はやぶさってテレビでは失敗したとか言ってたけど頑張ってるじゃん！」
と話題になって盛り上がったぞ。
忘年会では「はやぶさの語り部」役を買って出て熱く語るのだ！！
何気に地道にはやぶさファンが増えるぞ！！
例のISASの悲痛な叫びのアドレスと、
組織票を強要してるわけでないので、
あくまで自由に判断して欲しい、嫌なら無視でok、ということと、
はやぶさの功績や、なんで1位じゃないといけないか、など
補足的な情報をまとめた文書、
とりあえず、これを友達全員にメールした。
みんなよろしくたのんます…(´･ω･`)
そして、来週のうちに、大学で宇宙系の講義片っ端から突撃する。
とりあえず、月曜日には宇宙科学概論ｘ2と、
科学技術と社会（宇宙開発）がある。
突撃…してなにしよう、とりあえず座ってる人全員に説明してみようか…
とりあえずがんばってみる。
組織票を強要してるわけでないので、
あくまで自由に判断して欲しい、嫌なら無視でok、ということと、
はやぶさの功績や、なんで1位じゃないといけないか、など
補足的な情報をまとめた文書、
とりあえず、これを友達全員にメールした。
みんなよろしくたのんます…(´･ω･`)
そして、来週のうちに、大学で宇宙系の講義片っ端から突撃する。
とりあえず、月曜日には宇宙科学概論ｘ2と、
科学技術と社会（宇宙開発）がある。
突撃…してなにしよう、とりあえず座ってる人全員に説明してみようか…
とりあえずがんばってみる。
23 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 00:03:48 ID:IvCUnkmh
それいいね。
専用スレ立てるとか他のはやぶさ関連スレで宣伝したらどうか
専用スレ立てるとか他のはやぶさ関連スレで宣伝したらどうか
財務省あたりに、メールで援護射撃したくて文章を考えていたのだが．．．
文才のなさは如何ともしがたい。
さすがに、直子の代筆にも、はやぶさ2の実現を求める、なんて例文はないよな。
文才のなさは如何ともしがたい。
さすがに、直子の代筆にも、はやぶさ2の実現を求める、なんて例文はないよな。
>>24
中身じゃなく数が重要。
中身じゃなく数が重要。
そうそう。とにかく想いが詰まっていれば相手に伝わるはず!
27 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 00:52:08 ID:/daZwr8e
実際問題、財務省の中の人が論拠に使うのは
文体じゃなくて数だからな。
文体じゃなくて数だからな。
計画部会 宇宙科学ワーキンググループ（第1回）議事録
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/kagakuwg/06112711.htm
月惑星探査についてかなり触れられてる。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/kagakuwg/06112711.htm
月惑星探査についてかなり触れられてる。
口頭でもネットごしでも、
財務省へのメールを進めるにあたリ、
なんでメールするのか
→なんで予算が居るのか
→なんではやぶさ2が必要なのか、
の点について、簡単に説明する文を作ってみないか？
いま考えてたんだけど、
中々難しい。
多分>>9だけでは、知らない人には伝わらない。
「別に1番じゃなくても良くない？」
「まだはやぶさ飛んでるんでしょ？ 帰ってきてからでいいじゃん」
とか言われかねない。
かといって、長々と説明したら
引かれるor面倒くさがられ終わり。
だけども、説明しないと、
意味がわかってもらえずやっぱり終わり。
・はやぶさの成果
・最先端に立つことの国際的な意義
・アメリカがオシリスで…！！
この3つを、短く簡潔にまとめるとなると
なにげに難しいんだ。
財務省へのメールを進めるにあたリ、
なんでメールするのか
→なんで予算が居るのか
→なんではやぶさ2が必要なのか、
の点について、簡単に説明する文を作ってみないか？
いま考えてたんだけど、
中々難しい。
多分>>9だけでは、知らない人には伝わらない。
「別に1番じゃなくても良くない？」
「まだはやぶさ飛んでるんでしょ？ 帰ってきてからでいいじゃん」
とか言われかねない。
かといって、長々と説明したら
引かれるor面倒くさがられ終わり。
だけども、説明しないと、
意味がわかってもらえずやっぱり終わり。
・はやぶさの成果
・最先端に立つことの国際的な意義
・アメリカがオシリスで…！！
この3つを、短く簡潔にまとめるとなると
なにげに難しいんだ。
自分も、blogで「はやぶさ－２」予算獲得を応援していきます。
萌えは、控えめにしときます(^_^;)（自戒をこめて）
財務省のご意見のところから「おねがい」は送信済みです。
>>24
新聞に、「はやぶさ－２」の予算申請の記事が載っていたことを書いて、
「はやぶさ」の成果は世界的権威の科学誌Ｓｃｉｅｎｃｅで特集が組まれるという
偉業を成し遂げたことを書いて、日本が科学技術立国を目指すなら、
２００７年の予算として承認お願いします。
みたいな感じで書けばよいかと。
お役人相手でも、別に難しい言葉はいらないと思いますよ。
萌えは、控えめにしときます(^_^;)（自戒をこめて）
財務省のご意見のところから「おねがい」は送信済みです。
>>24
新聞に、「はやぶさ－２」の予算申請の記事が載っていたことを書いて、
「はやぶさ」の成果は世界的権威の科学誌Ｓｃｉｅｎｃｅで特集が組まれるという
偉業を成し遂げたことを書いて、日本が科学技術立国を目指すなら、
２００７年の予算として承認お願いします。
みたいな感じで書けばよいかと。
お役人相手でも、別に難しい言葉はいらないと思いますよ。
31 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 03:30:13 ID:2Jht/BsI
なんかスラドにでてるな。
流れブった切るが、JAXAの「宇宙連詩」
http://iss.sfo.jaxa.jp/utiliz/renshi/
の「宇宙連詩ギャラリー」、第10番の背景がイトカワだ。
でも第10番の詩の内容と噛み合ってねえ orz
http://iss.sfo.jaxa.jp/utiliz/renshi/
の「宇宙連詩ギャラリー」、第10番の背景がイトカワだ。
でも第10番の詩の内容と噛み合ってねえ orz
はやぶさ２の前にLUNAR-Aをなんとか・・・
月でのペネトレーター観測がうまくいけば
小惑星でも使えると思うんすよ
月でのペネトレーター観測がうまくいけば
小惑星でも使えると思うんすよ
予算通すには”世界初”という文言が必要条件でそ。
あとは世の中への貢献度（還元度？）がどの程度かを文書化する。
でも適切なロケットがないのでは？
あとは世の中への貢献度（還元度？）がどの程度かを文書化する。
でも適切なロケットがないのでは？
私は最先端を走っていたはずなのに国が手を抜いたばかりに諸外国に後れを取った
遺伝子工学・ナノ工学などを引き合いに出した。
遺伝子工学・ナノ工学などを引き合いに出した。
>>35
それがわかっていないからことごとく外国に食い物にされているんだよな…orz
命削って研究が実を結び出来ることがわかる→金に物を言わせて越されて日本国内アボーン
どんだけの技術がこれで消えたことか…
それがわかっていないからことごとく外国に食い物にされているんだよな…orz
命削って研究が実を結び出来ることがわかる→金に物を言わせて越されて日本国内アボーン
どんだけの技術がこれで消えたことか…
>>22
セレーネのキャンペーンに応募してから、
「そういえばはやぶさはどうした」とJAXAのHPをチェックしたところ、
今回の大変な状況を知ったオレが来ましたよ。
自分は首相官邸のHPに意見を上げるつもり。
道路特定財源の一般予算化と絡めて、「宇宙の道を作るのだ」と主張してくる。
官邸や財務省は、道路専用予算を他に使えるようにしたがってるから、
国民の声として取り上げてもらいやすいんじゃないかと目論んでる。
セレーネのキャンペーンに応募してから、
「そういえばはやぶさはどうした」とJAXAのHPをチェックしたところ、
今回の大変な状況を知ったオレが来ましたよ。
自分は首相官邸のHPに意見を上げるつもり。
道路特定財源の一般予算化と絡めて、「宇宙の道を作るのだ」と主張してくる。
官邸や財務省は、道路専用予算を他に使えるようにしたがってるから、
国民の声として取り上げてもらいやすいんじゃないかと目論んでる。
協力をお願いした人に、
はやぶさの功績を説明してたら、
「凄いね－！！
じゃあそれでいいんじゃないの？
そのオシリスってのが成功しても、
しょせん二番煎じじゃん？
1番手ははやぶさだから、
はやぶさ2がなくても全然okじゃないの？」
といわれ、巧く説明できなかったぽ(´･ω･`)
一応、
工学試験機としてはやぶさが飛んで、その技術を実証した。
そして実証した技術を基ににたプロジェクトを組み、
技術を完成させなければいけない。
技術が使えるかの確認ではなく、その技術を使いこなし、日本のモノにしないと。
荒れた地面をならして耕したけど、そこにアメリカに作物を植えられちゃ困る、
日本の作物を植えて日本の畑にしたい、
的な説明をしてみたけど…
ごめんなさい、ミーハーなはやぶさファンだったので、
巧く説明できなかった…間違ってるぽい…？
ということで、詳しい人、教えてｷﾎﾞﾝﾇ
イメージとしては判るんだけど、
言葉として具体的に紡ごうとすると巧く出て来ない。
はやぶさの功績を説明してたら、
「凄いね－！！
じゃあそれでいいんじゃないの？
そのオシリスってのが成功しても、
しょせん二番煎じじゃん？
1番手ははやぶさだから、
はやぶさ2がなくても全然okじゃないの？」
といわれ、巧く説明できなかったぽ(´･ω･`)
一応、
工学試験機としてはやぶさが飛んで、その技術を実証した。
そして実証した技術を基ににたプロジェクトを組み、
技術を完成させなければいけない。
技術が使えるかの確認ではなく、その技術を使いこなし、日本のモノにしないと。
荒れた地面をならして耕したけど、そこにアメリカに作物を植えられちゃ困る、
日本の作物を植えて日本の畑にしたい、
的な説明をしてみたけど…
ごめんなさい、ミーハーなはやぶさファンだったので、
巧く説明できなかった…間違ってるぽい…？
ということで、詳しい人、教えてｷﾎﾞﾝﾇ
イメージとしては判るんだけど、
言葉として具体的に紡ごうとすると巧く出て来ない。
>>40
次のことやろ、次！ という行き方も当然あるよなぁ
今のISASの予算じゃ、その方が成果を上げやすいかもしれない。
ソーラーセイルで小惑星帯の普通の小惑星を狙うとか、トロヤ群
の小惑星を狙うとか、そういう話はないのかな。
次のことやろ、次！ という行き方も当然あるよなぁ
今のISASの予算じゃ、その方が成果を上げやすいかもしれない。
ソーラーセイルで小惑星帯の普通の小惑星を狙うとか、トロヤ群
の小惑星を狙うとか、そういう話はないのかな。
やっぱりね、お役所を動かす為には、はやぶさが日本にとっていかにプラスになるか、
いかに大きな利益をもたらすかを述べるのが一番いいと思うよ。
いかに大きな利益をもたらすかを述べるのが一番いいと思うよ。
>41とか
折角できかけた小惑星探査におけるアドバンテージがnasaの木っ端予算で一塵に帰すかの瀬戸際、
ひいては宇宙探査そのものに対する日本の今後のあり方そのものだから、
今回ははやぶさ２を推す漏れ。
つか川口プロマネがあれだけ悲痛な叫びをあげざるを得ない日本の科学技術予算、
施策のあまりのお寒さをいい加減変えないと日本に能力あるお方は誰も居なくなる、そろそろ
ここで道筋が出来れば２年に一遍の探査機打ち上げが可能になるかもしれないし、
（ＭＶ級が35億の可能性も新型個体ならあり得る）
その結果まだ残っているＰ型Ｄ型の探査に繋がるだろうから
Ｄ型はトロヤ群星の構成スペクトルだから、結果ソーラーセイル投入もあり得るし
折角できかけた小惑星探査におけるアドバンテージがnasaの木っ端予算で一塵に帰すかの瀬戸際、
ひいては宇宙探査そのものに対する日本の今後のあり方そのものだから、
今回ははやぶさ２を推す漏れ。
つか川口プロマネがあれだけ悲痛な叫びをあげざるを得ない日本の科学技術予算、
施策のあまりのお寒さをいい加減変えないと日本に能力あるお方は誰も居なくなる、そろそろ
ここで道筋が出来れば２年に一遍の探査機打ち上げが可能になるかもしれないし、
（ＭＶ級が35億の可能性も新型個体ならあり得る）
その結果まだ残っているＰ型Ｄ型の探査に繋がるだろうから
Ｄ型はトロヤ群星の構成スペクトルだから、結果ソーラーセイル投入もあり得るし
>>40
＞ 1番手ははやぶさだから、
＞ はやぶさ2がなくても全然okじゃないの？」
はやぶさが一番手になれない可能性が（残念ながら相当）あるというのがポイントなんじゃね？
はやぶさがサンプルを取れたかどうか定かじゃないわけだから．
もしもはやぶさの成功が 100% 確実であれば，正直ここまで彼らも焦ってないと思う．
＞The Origins Spectral Interpretation, Resource Identification and Security
＞(OSIRIS) mission would survey an asteroid and provide the
＞first return of asteroid surface material samples to Earth.
~~~~~
の 3 行目にあるように，はやぶさが失敗した場合の一番乗りを狙ってるんだよ．
日刊工業新聞でも川口先生は「はやぶさで採取に成功したか分からない現状では、はやぶさ２号で採取を試みる必要がある」
って言ってるし．
はやぶさ本にもあったように科学の世界には銀メダルはない，
一番手のみが勝者で２番手以降は全て敗者なんだよ．
もしはやぶさがサンプル採取できなかったら，
どれだけ他の技術がすごくてもサンプルリターン史では全く無意味になる．
イオンエンジン業界などでは成果が出たからそれなりに評価されると思うが．
＞ 1番手ははやぶさだから、
＞ はやぶさ2がなくても全然okじゃないの？」
はやぶさが一番手になれない可能性が（残念ながら相当）あるというのがポイントなんじゃね？
はやぶさがサンプルを取れたかどうか定かじゃないわけだから．
もしもはやぶさの成功が 100% 確実であれば，正直ここまで彼らも焦ってないと思う．
＞The Origins Spectral Interpretation, Resource Identification and Security
＞(OSIRIS) mission would survey an asteroid and provide the
＞first return of asteroid surface material samples to Earth.
~~~~~
の 3 行目にあるように，はやぶさが失敗した場合の一番乗りを狙ってるんだよ．
日刊工業新聞でも川口先生は「はやぶさで採取に成功したか分からない現状では、はやぶさ２号で採取を試みる必要がある」
って言ってるし．
はやぶさ本にもあったように科学の世界には銀メダルはない，
一番手のみが勝者で２番手以降は全て敗者なんだよ．
もしはやぶさがサンプル採取できなかったら，
どれだけ他の技術がすごくてもサンプルリターン史では全く無意味になる．
イオンエンジン業界などでは成果が出たからそれなりに評価されると思うが．
はやぶさの偉業は数多い
>>45
まあ、そんなことを言ってると50年後には後進国になってるんだがな。
まあ、そんなことを言ってると50年後には後進国になってるんだがな。
＞The Origins Spectral Interpretation, Resource Identification and Security
＞(OSIRIS) mission would survey an asteroid and provide the
＞first return of asteroid surface material samples to Earth.
ナサ、煽ってるな
＞(OSIRIS) mission would survey an asteroid and provide the
＞first return of asteroid surface material samples to Earth.
ナサ、煽ってるな
>>47
というか60-50年前にそういうこと言ったから今がこれなんだが。
というか60-50年前にそういうこと言ったから今がこれなんだが。
51 ：牛耕馬耕が上流階級になる：2006/12/02(土) 17:01:06 ID:VDSmkY+6
>47 その程度じゃ済まないと思うよ。物乞いの国に成り下がる。
食料すら自給でき得ない国なのにセーフティネットが皆無だし。
>48 一種の応援な気がしてきた、そろそろ。ｗ
食料すら自給でき得ない国なのにセーフティネットが皆無だし。
>48 一種の応援な気がしてきた、そろそろ。ｗ
52 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 17:33:06 ID:hxz3Ta4Y
>>51
食料は基本的に過剰生産。自給なんて小学生の発想だな。
食料は基本的に過剰生産。自給なんて小学生の発想だな。
>52
>食料は基本的に過剰生産。
は？
ttp://www.pref.hiroshima.jp/nourin/seisan/hiroba/self/self.html
日本は領土も狭いし資源に乏しいってのはいまの社会科では習わないのけ？
>食料は基本的に過剰生産。
は？
ttp://www.pref.hiroshima.jp/nourin/seisan/hiroba/self/self.html
日本は領土も狭いし資源に乏しいってのはいまの社会科では習わないのけ？
>53 防衛厨はいるけど食料厨ってのは居ないからね。どれだけ日本の食料が綱渡りか政治家でも理解していないし。
つかニートなんて出来る輩にそんな事説いても無駄だし。ｗ
つかニートなんて出来る輩にそんな事説いても無駄だし。ｗ
いいや、きっと52は過剰生産を目指すべきだと言っているんだよ！
ということにしておいて、宇宙の話をしようじゃまいか。
はやぶさ２の話をするときは
「次の一番を安く取るために、はやぶさの成果を利用して――」
って説明でいいんじゃないか？
別のタイプの小惑星へのサンプルリターン計画でいいんだよね？
ということにしておいて、宇宙の話をしようじゃまいか。
はやぶさ２の話をするときは
「次の一番を安く取るために、はやぶさの成果を利用して――」
って説明でいいんじゃないか？
別のタイプの小惑星へのサンプルリターン計画でいいんだよね？
ところでもしはやぶさ２計画が本格的に始動した場合、別スレ立てるの？
何だかいてもたってもいられずに JAXAi に行って来ました。
松浦氏の呼びかけの件については窓口の方もご存知で、
どこに凸すれば効果的か思い当たる所はあるかお伺いした所
・JAXA 広報 ・財務省 ・文科省 ・首相官邸 ・科学技術会議
の名を挙げておいででした。
（ただし科学技術会議ではナノテクやゲノム関連が上位に来ていて
宇宙関連の優先度は低そうとのこと）
署名の有効性についてはわからないとのことです。
（否定的な意味ではなく、純粋に見当がつかないという意味）
「宇宙開発関係者の意見というのはいわば『内輪』ですから、
関係ない方のご意見こそが重要なんです」
と、そしてメル凸作戦に参加してくれてありがとうと
頭を下げられてしまいました……。
松浦氏の呼びかけの件については窓口の方もご存知で、
どこに凸すれば効果的か思い当たる所はあるかお伺いした所
・JAXA 広報 ・財務省 ・文科省 ・首相官邸 ・科学技術会議
の名を挙げておいででした。
（ただし科学技術会議ではナノテクやゲノム関連が上位に来ていて
宇宙関連の優先度は低そうとのこと）
署名の有効性についてはわからないとのことです。
（否定的な意味ではなく、純粋に見当がつかないという意味）
「宇宙開発関係者の意見というのはいわば『内輪』ですから、
関係ない方のご意見こそが重要なんです」
と、そしてメル凸作戦に参加してくれてありがとうと
頭を下げられてしまいました……。
60 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 19:04:24 ID:hxz3Ta4Y
>>47 まあ、そんなことを言ってると50年後には後進国になってるんだがな。
>>49 というか60-50年前にそういうこと言ったから今がこれなんだが。
>>51 その程度じゃ済まないと思うよ。物乞いの国に成り下がる。
その頃には発言したお役人は引退しているさ。責任は問われない。
「ま、いいんじゃね？誰かがやるって」
精神の結果ですな。
>>49 というか60-50年前にそういうこと言ったから今がこれなんだが。
>>51 その程度じゃ済まないと思うよ。物乞いの国に成り下がる。
その頃には発言したお役人は引退しているさ。責任は問われない。
「ま、いいんじゃね？誰かがやるって」
精神の結果ですな。
小惑星にペネトレータっていいなｗ
小惑星にペネトレータ打ち込み、小惑星分離破壊［世界初］
と書かれるのか(w
と書かれるのか(w
>>62
小惑星が壊れたら嫌だな。
小惑星が壊れたら嫌だな。
LUNAR-Aでは衝撃が強すぎて困っているわけだが
小惑星だと重力小さいから小型ロケットモータで加速しないと
突き刺さらないかもね。
ちなみにLUNAR-Aは小型ロケットで減速してから自由落下。
小惑星だと重力小さいから小型ロケットモータで加速しないと
突き刺さらないかもね。
ちなみにLUNAR-Aは小型ロケットで減速してから自由落下。
>>40
このまま放っておいたら、将棋の駒のごとくいつの間にか「相手の武器」に
なってしまう可能性が大きいということなんじゃないかと。
単に「追い越される」というだけでは、この焦燥感の説明がつかんなと思ってたら、
ふと「将棋の駒」が思い浮かびました。
このまま放っておいたら、将棋の駒のごとくいつの間にか「相手の武器」に
なってしまう可能性が大きいということなんじゃないかと。
単に「追い越される」というだけでは、この焦燥感の説明がつかんなと思ってたら、
ふと「将棋の駒」が思い浮かびました。
月より火星にペネトレータの方が現実的なんじゃまいか
日刊工業新聞の1面のうｐ誰か持ってない？
69 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 22:03:50 ID:hxz3Ta4Y
>>53
経済学を基礎から勉強し治した方が良いぞ。
経済学を基礎から勉強し治した方が良いぞ。
遅蒔きながら自分のブログに「はやぶさ２勝手に応援キャンペーン」バナー貼り付け完了。
しかし今自分のブログに記事書きながら感じたけど、はやぶさの今日までの歩みは
無謀すぎるとの反対意見を受けながらの旅立ち
↓
困難に満ちた旅路
↓
周りをハラハラさせ続けるも最後に着陸大成功！
↓
さあ帰ろうと思ったら大ピンチ！
↓
不死鳥のごとく復活
↓
でも政府の偉い人たちは無関心
↓
新たなる敵（しかも世界最強）出現
↓
絶体絶命、どうする！？
↓
まだだ…まだ終わらんよキャンペーンｷﾀｰ!!
↓
以下次号
まるで映画のような展開だな。。。波乱万丈すぎる。。。
しかし今自分のブログに記事書きながら感じたけど、はやぶさの今日までの歩みは
無謀すぎるとの反対意見を受けながらの旅立ち
↓
困難に満ちた旅路
↓
周りをハラハラさせ続けるも最後に着陸大成功！
↓
さあ帰ろうと思ったら大ピンチ！
↓
不死鳥のごとく復活
↓
でも政府の偉い人たちは無関心
↓
新たなる敵（しかも世界最強）出現
↓
絶体絶命、どうする！？
↓
まだだ…まだ終わらんよキャンペーンｷﾀｰ!!
↓
以下次号
まるで映画のような展開だな。。。波乱万丈すぎる。。。
>>70
それで、何らかの方法ではやぶさ２が実現すれば本当に映画みたいなんだがな。
それで、何らかの方法ではやぶさ２が実現すれば本当に映画みたいなんだがな。
72 ：名無しＳＵＮ：2006/12/02(土) 22:23:43 ID:QdLgSUsa
>68
前スレに載ってる
前スレに載ってる
>>73
ヤベェ、私このノリ好きかも知んないｗ
で、このノリなら実際の話をするだけヤボってもんなんだけど
もし再現するつもりならば：
スピンはz軸（HGアンテナ軸）に収束するので「顔」がこっちむいたまま
ぐるぐる回ることになるです。
ヤベェ、私このノリ好きかも知んないｗ
で、このノリなら実際の話をするだけヤボってもんなんだけど
もし再現するつもりならば：
スピンはz軸（HGアンテナ軸）に収束するので「顔」がこっちむいたまま
ぐるぐる回ることになるです。
うはｗｗｗｗｗコーニング運動激しすぎｗｗｗｗ
でもGJ！
でもGJ！
76 ：名無しＳＵＮ：2006/12/03(日) 00:40:00 ID:dDlXdzEO
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1142089748/907-
科学ニュース板スレ立て希望スレで
グダグダまとまりのない事書き過ぎた…
修正あれば手直しお願いします…って向こうに迷惑かな
こっちに対しても迷惑かな スマソ
2chでの祭にはなってほしくないが、（逆効果っぽそう）
理解はあるけど、しかし知らない、って人には広まって欲しい
科学ニュース板スレ立て希望スレで
グダグダまとまりのない事書き過ぎた…
修正あれば手直しお願いします…って向こうに迷惑かな
こっちに対しても迷惑かな スマソ
2chでの祭にはなってほしくないが、（逆効果っぽそう）
理解はあるけど、しかし知らない、って人には広まって欲しい
>>73
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
つーかモナ倉さん本人が作ったのか？？？
本人以外があそこにおいてたらなんなんだ。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰかよ。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰかよ。
いや、別に本人以外がおいたっていうんじゃなくて、
モナ倉さんみたいなプロ職人さんがはやぶさのFLASHを作ったんだーーー！
とびっくりしただけっす。
モナ倉さんみたいなプロ職人さんがはやぶさのFLASHを作ったんだーーー！
とびっくりしただけっす。
小惑星探査機「はやぶさ」、地球帰還準備が本格化
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200612020308.html
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200612020308.html
あれ？ベーキングって終わったんじゃないの？
朝日の記事じゃ、まだやるみたいに読めるが。
朝日の記事じゃ、まだやるみたいに読めるが。
>60 ５５年体制は終わりを告げて久しいですね。ｗ
>69 アメリカの５１番目の州として主権を放棄するならそれもまた善
食料もエネルギーも自給出来ないのにどうして経済活動なんぞ出来てるんだか、日本はｗ
>73 ＧＪ！。正直こういうノリの方がイイ！ みんながみんな眉間に皺寄せる必要等なし
>69 アメリカの５１番目の州として主権を放棄するならそれもまた善
食料もエネルギーも自給出来ないのにどうして経済活動なんぞ出来てるんだか、日本はｗ
>73 ＧＪ！。正直こういうノリの方がイイ！ みんながみんな眉間に皺寄せる必要等なし
89 ：名無しＳＵＮ：2006/12/03(日) 14:50:19 ID:YFv2uJgx
経済学バカは帰ってね
>>73
ただ、もし応援flashとして使わせてもらえる場合は、
妹を世露死苦！するために何すればいいか、リンクでもあると助かるかも。
…それは頼り過ぎか…はやぶさスレへのリンクもあるし、
そっからはうちらの仕事かな。
覗いてくれた人を、LDやまとめｗｉｋｉの応援キャンペーンページに誘導すっけよ
ただ、もし応援flashとして使わせてもらえる場合は、
妹を世露死苦！するために何すればいいか、リンクでもあると助かるかも。
…それは頼り過ぎか…はやぶさスレへのリンクもあるし、
そっからはうちらの仕事かな。
覗いてくれた人を、LDやまとめｗｉｋｉの応援キャンペーンページに誘導すっけよ
前スレの986です
先日作ったバナーより小さい、88×31や120×60のサイズのバナーを作ってみました
http://www.uploda.org/uporg603283.zip.html
どうぞじゃんじゃん使って下さい
先日作ったバナーより小さい、88×31や120×60のサイズのバナーを作ってみました
http://www.uploda.org/uporg603283.zip.html
どうぞじゃんじゃん使って下さい
>>77
そのスレは立たなかったようだが代わりにこれが立ってた
小惑星探査機「はやぶさ」、地球帰還準備が本格化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1165101248/
>>84
はやぶさ頑張れといいたくなるようなけっこう良い論調の記事ですな．
はやぶさ２について触れてないのは残念だけど，この記事読んだ人が
「そういえば去年はやぶさっていたなあ…今はどうなってるんだろ？」と検索して
はやぶさ２情報に間接的に誘導される場合も多そうだから，
ともかく全国紙でカラー図付きで紹介されたのはありがたいかも．
>>93
GJ! いろいろありますねー
そのスレは立たなかったようだが代わりにこれが立ってた
小惑星探査機「はやぶさ」、地球帰還準備が本格化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1165101248/
>>84
はやぶさ頑張れといいたくなるようなけっこう良い論調の記事ですな．
はやぶさ２について触れてないのは残念だけど，この記事読んだ人が
「そういえば去年はやぶさっていたなあ…今はどうなってるんだろ？」と検索して
はやぶさ２情報に間接的に誘導される場合も多そうだから，
ともかく全国紙でカラー図付きで紹介されたのはありがたいかも．
>>93
GJ! いろいろありますねー
好意的に見てもらってありがとうございます。
回転．．．z軸とか良く分からなくて．．．ごめんなさい。
でも、ボッコボコにされなくて良かったあ。
>>82
プロ職人とかやーめーてー。
うちは昔も今も２ちゃん系、趣味のFLASH屋です。
>>92
あ、はい。リンク貼ります。
まとめwikiのページあたりが良いんでしょうか。ご指示ください。
回転．．．z軸とか良く分からなくて．．．ごめんなさい。
でも、ボッコボコにされなくて良かったあ。
>>82
プロ職人とかやーめーてー。
うちは昔も今も２ちゃん系、趣味のFLASH屋です。
>>92
あ、はい。リンク貼ります。
まとめwikiのページあたりが良いんでしょうか。ご指示ください。
97 ：名無しＳＵＮ：2006/12/03(日) 22:15:04 ID:MlkP90TO
むうう、技術立国のために、財務省にメールしてみるよ！
っていうか、はやぶさ凄すぎ
っていうか、はやぶさ凄すぎ
98 ：名無しＳＵＮ：2006/12/03(日) 22:36:01 ID:LPcUbh2s
財務省に送ったメールです。皆さんの参考になれば幸いです。
大晦日前に来年度の予算案が発表されますので、送るのは
早いほうがいいと思います。
------------
国の機関には初めてメールをします、公立中学で教師をしているものです。
宇宙開発には特に興味を持っており昨年の小惑星探査機「はやぶさ」の活躍
には心を躍らせ、職場の中学生にも太陽の反対側にあるたった５００m足らず
の小惑星に近づくだけでもどんなに大変なことか、日本を飛び立った針の穴
ほどの探査機が、地中の裏側のアマゾンの上空を飛んでいる虫に近づいて
血液を採集して日本にも戻ってくる例えを引用して日本の技術のすごさを
語ったつもりです。生徒には物つくりの楽しさと、夢を持つことの大切さを
常日頃、説いているつもりです。日本よりも海外で評価の高い「はやぶさ」
の後継機の計画があることを知り、昨年のあの感動がもう一度味わえるのだと
今から心を躍らせています。私の中学生のときにアポロの月面着陸がありま
した。人類はすごいものだと感動しました。私が理系に進んだのもアポロの
影響が大きいと思います。その後ボイジャーの外惑星探査にも、初めて見る
映像に感動したものです。でも昨年の「はやぶさ」の活躍は違いました。
大晦日前に来年度の予算案が発表されますので、送るのは
早いほうがいいと思います。
------------
国の機関には初めてメールをします、公立中学で教師をしているものです。
宇宙開発には特に興味を持っており昨年の小惑星探査機「はやぶさ」の活躍
には心を躍らせ、職場の中学生にも太陽の反対側にあるたった５００m足らず
の小惑星に近づくだけでもどんなに大変なことか、日本を飛び立った針の穴
ほどの探査機が、地中の裏側のアマゾンの上空を飛んでいる虫に近づいて
血液を採集して日本にも戻ってくる例えを引用して日本の技術のすごさを
語ったつもりです。生徒には物つくりの楽しさと、夢を持つことの大切さを
常日頃、説いているつもりです。日本よりも海外で評価の高い「はやぶさ」
の後継機の計画があることを知り、昨年のあの感動がもう一度味わえるのだと
今から心を躍らせています。私の中学生のときにアポロの月面着陸がありま
した。人類はすごいものだと感動しました。私が理系に進んだのもアポロの
影響が大きいと思います。その後ボイジャーの外惑星探査にも、初めて見る
映像に感動したものです。でも昨年の「はやぶさ」の活躍は違いました。
99 ：名無しＳＵＮ：2006/12/03(日) 22:37:58 ID:LPcUbh2s
98の続きです。
それまではアメリカの探査機で、アメリカの技術のすごさに日本は追いつ
かないものという固定観念を、私も、多くの日本人ももっていたように思
います。でも日本もやればできるのだという自信を「はやぶさ」は与えて
くれたように思います。安部総理が説く愛国心とはそういうものではない
でしょうか。未来を担う生徒たちに、日本の技術とはすばらしいという自
信と愛国心を持たせることが、たった２００億足らずの予算で実現できる
とすれば、安いと納税者の一人として考えますがいかがでしょうか。後継
機では「はやぶさ」の不具合のあった装置は改良され、前回とはちがうタ
イプの小惑星を探査するわけですから、新たな知見が人類にもたらされ、
海外からもさらに尊敬の念を抱いてもらえるこんなすばらしいことがある
でしょうか。また、衛星の製作費はハイテク技術を持った町工場を潤すこ
とに費やされることになるわけですから、仮に失敗したとしても無駄には
ならないと考えます。国の財政状況は厳しいですが、米百俵の精神で、
次代を担う子供たちに夢と希望を与えんとする国家であることを祈って。
最後に私が子供たちに語っている一文を添えておきます。
「夢を持て！夢を追え！夢を実現せよ！」
それまではアメリカの探査機で、アメリカの技術のすごさに日本は追いつ
かないものという固定観念を、私も、多くの日本人ももっていたように思
います。でも日本もやればできるのだという自信を「はやぶさ」は与えて
くれたように思います。安部総理が説く愛国心とはそういうものではない
でしょうか。未来を担う生徒たちに、日本の技術とはすばらしいという自
信と愛国心を持たせることが、たった２００億足らずの予算で実現できる
とすれば、安いと納税者の一人として考えますがいかがでしょうか。後継
機では「はやぶさ」の不具合のあった装置は改良され、前回とはちがうタ
イプの小惑星を探査するわけですから、新たな知見が人類にもたらされ、
海外からもさらに尊敬の念を抱いてもらえるこんなすばらしいことがある
でしょうか。また、衛星の製作費はハイテク技術を持った町工場を潤すこ
とに費やされることになるわけですから、仮に失敗したとしても無駄には
ならないと考えます。国の財政状況は厳しいですが、米百俵の精神で、
次代を担う子供たちに夢と希望を与えんとする国家であることを祈って。
最後に私が子供たちに語っている一文を添えておきます。
「夢を持て！夢を追え！夢を実現せよ！」
ありがちだが。よかったらどうぞ。修正してください。
我々は一つの探査機を失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
NASAに比べ我がISASの資金は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我がISASの技術が優れているからだ！
一握りのエリート国家が膨れ上がった宇宙探査を支配して4０余年、弱小研究機関の我々がのぞみの探査続行を要求して、何度NASAに踏みにじられたかを思い起こすがいい。
ISASの掲げる、人類一人一人の未来のための探査を、神が見捨てる訳は無い。
私の妹、諸君らが愛してくれたのぞみは死んだ、何故だ！
機体はやや落着いた。諸君らはこの予算委員会を対岸の火と見過ごしているのではないのか？しかし、それは重大な過ちである。
NASAははやぶさの成果を無視してそれを掠めとろうととしている。我々はその愚かしさをNASAのエリート共に教えねばならんのだ。
のぞみは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！探査はこれからである。
我々の技術はますます向上しつつある。NASAとてこのままではあるまい。
のぞみもミネルヴァも、少なすぎる予算の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！それをのぞみは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、はやぶさ２に変えて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、のぞみへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！ISASは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ISAS！！
我々は一つの探査機を失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
NASAに比べ我がISASの資金は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我がISASの技術が優れているからだ！
一握りのエリート国家が膨れ上がった宇宙探査を支配して4０余年、弱小研究機関の我々がのぞみの探査続行を要求して、何度NASAに踏みにじられたかを思い起こすがいい。
ISASの掲げる、人類一人一人の未来のための探査を、神が見捨てる訳は無い。
私の妹、諸君らが愛してくれたのぞみは死んだ、何故だ！
機体はやや落着いた。諸君らはこの予算委員会を対岸の火と見過ごしているのではないのか？しかし、それは重大な過ちである。
NASAははやぶさの成果を無視してそれを掠めとろうととしている。我々はその愚かしさをNASAのエリート共に教えねばならんのだ。
のぞみは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！探査はこれからである。
我々の技術はますます向上しつつある。NASAとてこのままではあるまい。
のぞみもミネルヴァも、少なすぎる予算の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！それをのぞみは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、はやぶさ２に変えて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、のぞみへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！ISASは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ISAS！！
101 ：名無しＳＵＮ：2006/12/03(日) 22:53:02 ID:Ly4bQLMp
おまいら、>>95の相談にも応えようよ…
せっかく力を貸してくれてるんだし。
＞ あ、はい。リンク貼ります。
＞ まとめwikiのページあたりが良いんでしょうか。ご指示ください。
問題ない…と思います。
一応1番まとまってるのはあそこ…かなあ、と思うし。
あそこにL/Dにも、ISASの例の文書にもリンクが貼ってあるし…
どうよおまいら。いいかな？
せっかく力を貸してくれてるんだし。
＞ あ、はい。リンク貼ります。
＞ まとめwikiのページあたりが良いんでしょうか。ご指示ください。
問題ない…と思います。
一応1番まとまってるのはあそこ…かなあ、と思うし。
あそこにL/Dにも、ISASの例の文書にもリンクが貼ってあるし…
どうよおまいら。いいかな？
102 ：名無しＳＵＮ：2006/12/03(日) 22:56:22 ID:ZdS4ndxa
よいとおもいまっす
>>73氏 GJです！ Flash修正されるんですか？
でしたら希望なのですが「衛星は～」をもうちょっと表示して頂けると嬉しいです。
1回目、下の文を読んでるうちに見損なってしまって…。
そんなとろいの自分だけなら結構です…。
でしたら希望なのですが「衛星は～」をもうちょっと表示して頂けると嬉しいです。
1回目、下の文を読んでるうちに見損なってしまって…。
そんなとろいの自分だけなら結構です…。
105 ：名無しＳＵＮ：2006/12/03(日) 23:39:32 ID:jELyrGBS
リンクとか変更してみました。
>>73と同じ場所（ http://www.monakura.com/muses_c.html ）です。
z軸．．．こんな具合でしょうか。どうでしょう？
http://www.monakura.com/muses_cz.html
>>104
わわ。同様のご意見が増えれば検討します。
（自分は作る時に何回も見てるので、文字表示が早くなりがちなんですよね．．．）
>>73と同じ場所（ http://www.monakura.com/muses_c.html ）です。
z軸．．．こんな具合でしょうか。どうでしょう？
http://www.monakura.com/muses_cz.html
>>104
わわ。同様のご意見が増えれば検討します。
（自分は作る時に何回も見てるので、文字表示が早くなりがちなんですよね．．．）
>>73
ごめんなさいヤボな事言ったばかりに恐縮させてしまいました。
でもね、あのノリでそんな事気にする必要はないと思うですよ。
「しょーがねーな、いっちょやったるかあ！」といういい景気づけになりました。
ごめんなさいヤボな事言ったばかりに恐縮させてしまいました。
でもね、あのノリでそんな事気にする必要はないと思うですよ。
「しょーがねーな、いっちょやったるかあ！」といういい景気づけになりました。
>>107
そそ。そんな感じだと思います＞Z軸
まるで、下のサンプラーホーンを足にして
コマに見たてて回転させたかのようなイメージ。
で、外乱によるみそすり運動ってのは、
回転が落ちて来たコマのように、
はやぶさコマもグラグラと傾くあの感じでないかと。
…でも、映像表現というかflashとして、
>>73のflaののりで全然okだと思いますよー
そこらはやっぱり映像作る人のセンスというかw
面白いんでｏｋｏｋかと思うです
そそ。そんな感じだと思います＞Z軸
まるで、下のサンプラーホーンを足にして
コマに見たてて回転させたかのようなイメージ。
で、外乱によるみそすり運動ってのは、
回転が落ちて来たコマのように、
はやぶさコマもグラグラと傾くあの感じでないかと。
…でも、映像表現というかflashとして、
>>73のflaののりで全然okだと思いますよー
そこらはやっぱり映像作る人のセンスというかw
面白いんでｏｋｏｋかと思うです
>>107
乙乙です
さりげなく台詞が増えているような？ｗ
「最後の電池が～」の文言って初版にはなかったような…
>Z軸
そんな感じですね。しかし>>73の方がインパクトインパクトがあるのは事実ｗ
このスレ的には全然問題ないけどそれ以内の人が見たら誤解する可能性があるのをどう取るかでしょうか・・・
しかし、これって3Dソフトでモデリング＆レンダリングしたヤツをFlashでパラパラアニメ化でしょうか…？
曲も自作かな…
乙乙です
さりげなく台詞が増えているような？ｗ
「最後の電池が～」の文言って初版にはなかったような…
>Z軸
そんな感じですね。しかし>>73の方がインパクトインパクトがあるのは事実ｗ
このスレ的には全然問題ないけどそれ以内の人が見たら誤解する可能性があるのをどう取るかでしょうか・・・
しかし、これって3Dソフトでモデリング＆レンダリングしたヤツをFlashでパラパラアニメ化でしょうか…？
曲も自作かな…
>>107
>>105の方の意見もごもっともですので、そのままでもおｋです！！
なんと言っても、再度確認にいった張本人ですから＜自分ｗ
それにしても。こんな「はやぶさ」を見れたおかげで、
ほんと景気付けになりましたｗ 頑張ろうぜ！「はやぶさ」！
>>105の方の意見もごもっともですので、そのままでもおｋです！！
なんと言っても、再度確認にいった張本人ですから＜自分ｗ
それにしても。こんな「はやぶさ」を見れたおかげで、
ほんと景気付けになりましたｗ 頑張ろうぜ！「はやぶさ」！
>>107
うわ．Wiki へのリンクありがとうございます．恐縮です．
Z 軸バージョン，対応早ぇ～！！
でもまあ個人的には >>73 のノリで全然おｋ！だと思いますよ～．
もっと厳密に言えば回転速度は 10 分に 1 回とか太陽指向だからちょっと右向いてるかもとか
きりがないしｗｗ
（でも通信途絶の時は実際あんな感じでスピンしてたのかも知れん）
いやーマジでこの flash 気に入りました．曲が頭から離れない・・・
うわ．Wiki へのリンクありがとうございます．恐縮です．
Z 軸バージョン，対応早ぇ～！！
でもまあ個人的には >>73 のノリで全然おｋ！だと思いますよ～．
もっと厳密に言えば回転速度は 10 分に 1 回とか太陽指向だからちょっと右向いてるかもとか
きりがないしｗｗ
（でも通信途絶の時は実際あんな感じでスピンしてたのかも知れん）
いやーマジでこの flash 気に入りました．曲が頭から離れない・・・
『イオンエンジンによる動力航行』（宇宙工学シリーズ８）買ってきた
>>98
乙です。
アポロ月面着陸をリアルタイムでご覧になったとは羨ましい……。
自分は財務省凸済なので首相官邸に凸してきました。
（まとめwikiで「例文あり」リンクを頂いてるのでここでURLは書かんです）
# 古代文学専攻だった人間が「理系離れ」を熱く語ってどうすんのよ、
# 欲言えば理系だけでなく学問分野全体への興味が高まってほしいのよ、
# 教授ごめんなさい orz
乙です。
アポロ月面着陸をリアルタイムでご覧になったとは羨ましい……。
自分は財務省凸済なので首相官邸に凸してきました。
（まとめwikiで「例文あり」リンクを頂いてるのでここでURLは書かんです）
# 古代文学専攻だった人間が「理系離れ」を熱く語ってどうすんのよ、
# 欲言えば理系だけでなく学問分野全体への興味が高まってほしいのよ、
# 教授ごめんなさい orz
>>116
宗教学科卒の俺が理系離れを憂うメールを送ったから問題ない。
宗教学科卒の俺が理系離れを憂うメールを送ったから問題ない。
(´・ω・`) 音楽大学出身の俺も…
今日の国会で、議員がbiotech関連の指摘を
予算面からアメリカと比較して質問してたね。
彼に宇宙開発について質問させるには、どうしたらいいだろう、、、
予算面からアメリカと比較して質問してたね。
彼に宇宙開発について質問させるには、どうしたらいいだろう、、、
前スレだれか保管たのむ．
>>120
その議員の人とは違うかも知れないけど
宇宙関係で思いつくのは小野晋也議員とかかなあ．何しろ宇宙研出身だしｗ
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.267/shochu.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E6%99%8B%E4%B9%9F
Slashdot Japan：小惑星探査機「はやぶさ」が帰り支度
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=06/12/03/2354232
ちょっと古いけど SKY&TELESCOPE 9 月号読みたくなった
ttp://blog.goo.ne.jp/jinjin_calcio/e/cebbbf600af5dcb60c477402fabf2fcf
>>120
その議員の人とは違うかも知れないけど
宇宙関係で思いつくのは小野晋也議員とかかなあ．何しろ宇宙研出身だしｗ
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.267/shochu.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E6%99%8B%E4%B9%9F
Slashdot Japan：小惑星探査機「はやぶさ」が帰り支度
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=06/12/03/2354232
ちょっと古いけど SKY&TELESCOPE 9 月号読みたくなった
ttp://blog.goo.ne.jp/jinjin_calcio/e/cebbbf600af5dcb60c477402fabf2fcf
小野晋也
松浦晋也
いやなんでもない
松浦晋也
いやなんでもない
身勝手に言えば、
さいしょ>>73 でまわってて、
あ、こっちかぁ…ってZ軸回転で回り始めると
あの軽快なノリが残せるかなぁ。
Z軸回転のまま、視点だけぐるーんと周囲を回るのは
手間かかるもんねぇ…(^^;
さいしょ>>73 でまわってて、
あ、こっちかぁ…ってZ軸回転で回り始めると
あの軽快なノリが残せるかなぁ。
Z軸回転のまま、視点だけぐるーんと周囲を回るのは
手間かかるもんねぇ…(^^;
■ 9:00～11:50
（自由民主党） 中島 眞人 9:00～(9:55) 55m
（自由民主党） 藤井 基之 (9:55)～10:50 55m
（自由民主党） 小林 温 10:50～11:40 50m
（民主党・新緑風会） 山本 孝史 11:40～11:50 10m
■ 13:00～17:00
（民主党・新緑風会） 山本 孝史 13:00～13:45 45m
（民主党・新緑風会） 松井 孝治 13:45～14:40 55m
（民主党・新緑風会） 柳澤 光美 14:40～15:20 40m
（公明党） 遠山 清彦 15:20～16:10 50m
（日本共産党） 紙 智子 16:10～(16:40) 30m
（社会民主党・護憲連合） 又市 征治 (16:40)～17:00 20m
今日の参議院決算質疑の予定だと上記のようだが、どなたなのだろう？
（自由民主党） 中島 眞人 9:00～(9:55) 55m
（自由民主党） 藤井 基之 (9:55)～10:50 55m
（自由民主党） 小林 温 10:50～11:40 50m
（民主党・新緑風会） 山本 孝史 11:40～11:50 10m
■ 13:00～17:00
（民主党・新緑風会） 山本 孝史 13:00～13:45 45m
（民主党・新緑風会） 松井 孝治 13:45～14:40 55m
（民主党・新緑風会） 柳澤 光美 14:40～15:20 40m
（公明党） 遠山 清彦 15:20～16:10 50m
（日本共産党） 紙 智子 16:10～(16:40) 30m
（社会民主党・護憲連合） 又市 征治 (16:40)～17:00 20m
今日の参議院決算質疑の予定だと上記のようだが、どなたなのだろう？
125 ：名無しＳＵＮ：2006/12/04(月) 15:53:11 ID:pY6nNS2R
＜小惑星探査＞はやぶさ後継機 ２０１０年に打ち上げへ（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061204-00000060-mai-soci
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061204-00000060-mai-soci
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ではこちらも。
記事そのものは>125と同じだけど２の予定航路画像付き。
小惑星探査：はやぶさ後継機 ２０１０年に打ち上げへ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061204k0000e040086000c.html
記事そのものは>125と同じだけど２の予定航路画像付き。
小惑星探査：はやぶさ後継機 ２０１０年に打ち上げへ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061204k0000e040086000c.html
>127
その通り。>126には
> 緊縮財政の中、はやぶさ２に予定通り予算が認められるかは微妙。
> はやぶさプロジェクトリーダーの川口淳一郎・ＪＡＸＡ教授は
> 「来年度に着手できれば、米をはやぶさ２プロジェクトへ参加
> させることも可能」と話す。
って書いてあるよ。
記事では、じゃあどうすれば予算が通るかの話も書いてほしかったな。
その通り。>126には
> 緊縮財政の中、はやぶさ２に予定通り予算が認められるかは微妙。
> はやぶさプロジェクトリーダーの川口淳一郎・ＪＡＸＡ教授は
> 「来年度に着手できれば、米をはやぶさ２プロジェクトへ参加
> させることも可能」と話す。
って書いてあるよ。
記事では、じゃあどうすれば予算が通るかの話も書いてほしかったな。
＞「来年度に着手できれば、米をはやぶさ２プロジェクトへ参加させることも可能」
わはは，川口先生宣戦布告だなｗｗｗ
＞記事では、じゃあどうすれば予算が通るかの話も書いてほしかったな。
宇宙開発委員会ではそこまで話さないんじゃないかな．単に報告だけで．
ともかく記事になると世論が高まるからありがたいな．
わはは，川口先生宣戦布告だなｗｗｗ
＞記事では、じゃあどうすれば予算が通るかの話も書いてほしかったな。
宇宙開発委員会ではそこまで話さないんじゃないかな．単に報告だけで．
ともかく記事になると世論が高まるからありがたいな．
予算満額確保をめざして、支援活動継続じゃ！
今度の目標はこれでいいのかな？↓ （※要Java）
ttp://neo.jpl.nasa.gov/cgi-bin/db_shm?sstr=1999JU3
ttp://neo.jpl.nasa.gov/cgi-bin/db_shm?sstr=1999JU3
>>129
NASA 「糞っ、ISASめ舐めやがってー！」
ISAS (´-`).｡oO(予算がないのはお互い様～)
NASA 「くっ、そんなことわかっている！」
NASA 「宇宙科学の予算増加を～」
議会 「スペースシャトルとISSはどうするんすか？」
NASA 「くっ…il||li ○|￣|＿」
ISAS (´-`).｡oO(そっちも大変そうだねぇ…)
ISAS 「50億円くらいではやぶさ2にでも参加しない？軽いんならローバーも乗せて上げるよ♪」
NASA 「くっ…」
NASA ('A`).｡oO(完全に足下見られてるし…しかし50億円位なら出せてしまう…;y=ｰ( ﾟдﾟ)ｶﾁｬｯ )
NASA 「糞っ、ISASめ舐めやがってー！」
ISAS (´-`).｡oO(予算がないのはお互い様～)
NASA 「くっ、そんなことわかっている！」
NASA 「宇宙科学の予算増加を～」
議会 「スペースシャトルとISSはどうするんすか？」
NASA 「くっ…il||li ○|￣|＿」
ISAS (´-`).｡oO(そっちも大変そうだねぇ…)
ISAS 「50億円くらいではやぶさ2にでも参加しない？軽いんならローバーも乗せて上げるよ♪」
NASA 「くっ…」
NASA ('A`).｡oO(完全に足下見られてるし…しかし50億円位なら出せてしまう…;y=ｰ( ﾟдﾟ)ｶﾁｬｯ )
>>125
なにがｷﾀｰだよ。全然来てないじゃねえかちくしょうめ
なにがｷﾀｰだよ。全然来てないじゃねえかちくしょうめ
134 ：名無しＳＵＮ：2006/12/04(月) 19:34:41 ID:N9w+L9xk
まあ、そんなに毒づかなくても・・・
凸あるのみよ
凸あるのみよ
135 ：名無しＳＵＮ：2006/12/04(月) 19:44:09 ID:ome+zp9K
>>125 「この記事は小さな一歩かもしれないが、
人類と「はさぶさ２」にとっては偉大なる一歩である」
（バジェット・ストロング？の言葉）
ああ、生きてて良かったと思える記事だね。
あと、９年、過労死や自殺しないで頑張って生きよっと。
５億の頭金を削るようでは安部ちゃんもだめぽ。
人類と「はさぶさ２」にとっては偉大なる一歩である」
（バジェット・ストロング？の言葉）
ああ、生きてて良かったと思える記事だね。
あと、９年、過労死や自殺しないで頑張って生きよっと。
５億の頭金を削るようでは安部ちゃんもだめぽ。
まだ予算はついてないんだから気を抜いちゃいかんよ。
でも新聞に書かれたらある程度は「あり得るセン」になったと
国民は受け取りますぜ。
今から凸するなら「新聞見ました！楽しみです！」って言ってやれ言ってやれ。
でも新聞に書かれたらある程度は「あり得るセン」になったと
国民は受け取りますぜ。
今から凸するなら「新聞見ました！楽しみです！」って言ってやれ言ってやれ。
>>136
すでに決定したと勘違いした人を装うのもありかもね
「ニュース見ました！はやぶさの後続機やるんですね！NASAに先を越されなくてすむんですね！
がんばってください！」
みたいなｗ
既成事実を作ってしまえばこっちの物という考え方もある
すでに決定したと勘違いした人を装うのもありかもね
「ニュース見ました！はやぶさの後続機やるんですね！NASAに先を越されなくてすむんですね！
がんばってください！」
みたいなｗ
既成事実を作ってしまえばこっちの物という考え方もある
>>125
一般の人が目にする可能性が高いのは、キター！って感じかも。
とりあえずこれで、またBlogで取り上げるネタが出来ました(^_^;)
ドコモのｉチャンネルでも、「はやぶさ後継機 ２０１０年に打ち上げへ」って
流れて、仕事中「キターっ！！」って感じでしたヽ(゜ー゜;)ノ
そういう意味で、毎日新聞の記者さんグッジョブъ(`ー゜)
一般の人が目にする可能性が高いのは、キター！って感じかも。
とりあえずこれで、またBlogで取り上げるネタが出来ました(^_^;)
ドコモのｉチャンネルでも、「はやぶさ後継機 ２０１０年に打ち上げへ」って
流れて、仕事中「キターっ！！」って感じでしたヽ(゜ー゜;)ノ
そういう意味で、毎日新聞の記者さんグッジョブъ(`ー゜)
>>121
どうぞ。
ttp://www.uploda.org/uporg604970.zip.html
pass: hayabusa
ただ Mac用ソフトのをコンバートしたものなので読み込み保証できません。
誰か一般的なdatを持っている方協力頼みます。
どうぞ。
ttp://www.uploda.org/uporg604970.zip.html
pass: hayabusa
ただ Mac用ソフトのをコンバートしたものなので読み込み保証できません。
誰か一般的なdatを持っている方協力頼みます。
JAXA's 010 出ました．森田先生の M-V の話が個人的にツボった．
http://www.jaxa.jp/jda/jaxas/pdf/jaxas011.pdf
http://www.jaxa.jp/jda/jaxas/pdf/jaxas011.pdf
142 ：125：2006/12/04(月) 22:09:17 ID:pY6nNS2R
おまいら、ここから本腰を上げて全力で応援するぞ! JAXAのお墨付きも出た事だし、フルパワーで
メールしまくれ!
メールしまくれ!
おまいら、たまにはミネルバのことも思い出してあげてください。
http://www.isas.jaxa.jp/j/mailmaga/backnumber/2005/back064.shtml
思えば、１９９７年に僕が博士課程の大学院生の時に研究を始めてから８年、
２０００年に宇宙研に就職して、開発を本格的に開始してから５年半、２００３年に
「はやぶさ」探査機の打ち上げから２年半と、いつの間にか長い年月が過ぎて
いました。「ミネルバ」は非常に短期間で開発したつもりですが、それでも１０年
弱の月日は経過していたわけで、宇宙ミッションの息の長さを感じます。
今後は、今回得た有形無形の財産をもとに、一刻も早く、「ミネルバII」を実現
できよう、最大限の努力をすることです。宇宙ミッションなので、何年後になるか
わかりませんが、再び、皆様に良い報告ができるよう。
（吉光 徹雄、よしみつ・てつお）
http://www.isas.jaxa.jp/j/mailmaga/backnumber/2005/back064.shtml
思えば、１９９７年に僕が博士課程の大学院生の時に研究を始めてから８年、
２０００年に宇宙研に就職して、開発を本格的に開始してから５年半、２００３年に
「はやぶさ」探査機の打ち上げから２年半と、いつの間にか長い年月が過ぎて
いました。「ミネルバ」は非常に短期間で開発したつもりですが、それでも１０年
弱の月日は経過していたわけで、宇宙ミッションの息の長さを感じます。
今後は、今回得た有形無形の財産をもとに、一刻も早く、「ミネルバII」を実現
できよう、最大限の努力をすることです。宇宙ミッションなので、何年後になるか
わかりませんが、再び、皆様に良い報告ができるよう。
（吉光 徹雄、よしみつ・てつお）
>121 正直この人ならはやぶさ２位ならねじ込めそうな気がするけど（尤も特例扱いで後が続かない）
>144 いや、２つのミネルバを別々の小惑星に届けないと
何にせよ毎日が極めて好意的に取り上げてくれたし、あと一押しか
>144 いや、２つのミネルバを別々の小惑星に届けないと
何にせよ毎日が極めて好意的に取り上げてくれたし、あと一押しか
>>144
理想としてはμ10の中和機をノズル状にしてヒーター入れるのが良いんだろうけど
μ10をいじっている暇はないだろうから別途キセノンを使用したコールドスラスタが装備されるかもね
内蔵ソフトウェアもキセノンスラスタに対応した物になるのは確実かな
理想としてはμ10の中和機をノズル状にしてヒーター入れるのが良いんだろうけど
μ10をいじっている暇はないだろうから別途キセノンを使用したコールドスラスタが装備されるかもね
内蔵ソフトウェアもキセノンスラスタに対応した物になるのは確実かな
また松浦氏のブログに虫が湧いたな。
2chでだれかバルサン焚いたのか
2chでだれかバルサン焚いたのか
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2006120400964
なんかもう決定っぽいような。。。
なんかもう決定っぽいような。。。
予算を要求することだけが決定したところで意味はない
おぉ！この調子！この調子ｗｗ
既成事実作り捲くっちゃえ！！！
既成事実作り捲くっちゃえ！！！
＞巨大隕石からの地球防衛の見地からも問題があるからである。
あ？
あ？
小惑星イトカワ、約2年ぶりに地上の望遠鏡で観測(画像つき)
http://www.astroarts.co.jp/news/2006/12/04itokawa/index-j.shtml
http://www.astroarts.co.jp/news/2006/12/04itokawa/index-j.shtml
良く見ると。
>宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は来年度予算に約５億円を要求する方針。
はぁ…( ´・ω・｀)-з
「はやぶさ2」が決まっても、まだまだ応援し続けなければ！
>>152
こんなイケてるバナーがｗｗｗ
Blogがはやぶさバナーだらけになるｗｗｗ 頂きますｗ
>宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は来年度予算に約５億円を要求する方針。
はぁ…( ´・ω・｀)-з
「はやぶさ2」が決まっても、まだまだ応援し続けなければ！
>>152
こんなイケてるバナーがｗｗｗ
Blogがはやぶさバナーだらけになるｗｗｗ 頂きますｗ
http://njb.virtualave.net/nmain0222.html#nmain20061204221048
どうやら財務省だけじゃなく、やはりJAXAにも送った方がいいらしい
どうやら財務省だけじゃなく、やはりJAXAにも送った方がいいらしい
>>155
JAXAは送らなくても大丈夫だと思ってたが、そういうもんでもないんだな
「はやぶさ」の盛り上がりで味をしめてると思ってたんだがｗ
しかし、それなら明日あたりメールしとこうかな。今日はお酒飲んでるから無理だけど
JAXAは送らなくても大丈夫だと思ってたが、そういうもんでもないんだな
「はやぶさ」の盛り上がりで味をしめてると思ってたんだがｗ
しかし、それなら明日あたりメールしとこうかな。今日はお酒飲んでるから無理だけど
バナー，はてなには貼れないのな・・・orz
PukiWiki はプラグインを改造してなんとかはれましたがｗ
>>155
野尻ボードはいわゆるこの分野の「有識者」さん達が貴重なアドバイスをくれるので
目が離せないですね．JAXA にも出すべきだな．
PukiWiki はプラグインを改造してなんとかはれましたがｗ
>>155
野尻ボードはいわゆるこの分野の「有識者」さん達が貴重なアドバイスをくれるので
目が離せないですね．JAXA にも出すべきだな．
JAXA広報のお問い合わせフォーム、システム障害です。
官報の質問送ったきり、返事がないわけです（＾＾；
－－－－－－－
お詫び
システム障害により、11月1日以降、「お問い合わせフォーム」からお問い合わせをお受けすることができませんでした。
お問い合わせいただいた方々には深くお詫び申し上げます。
お問い合わせいただいた方々は、お手数をおかけしますが[email protected]宛にメールをいただけますよう、よろしくお願いします。
復旧次第、お問い合わせフォームを再開いたしますので、今後ともJAXAの活動、JAXAウェブサイトへのご意見、ご感想などございましたら、こちらのページよりお寄せください。
－－－－－－－
官報の質問送ったきり、返事がないわけです（＾＾；
－－－－－－－
お詫び
システム障害により、11月1日以降、「お問い合わせフォーム」からお問い合わせをお受けすることができませんでした。
お問い合わせいただいた方々には深くお詫び申し上げます。
お問い合わせいただいた方々は、お手数をおかけしますが[email protected]宛にメールをいただけますよう、よろしくお願いします。
復旧次第、お問い合わせフォームを再開いたしますので、今後ともJAXAの活動、JAXAウェブサイトへのご意見、ご感想などございましたら、こちらのページよりお寄せください。
－－－－－－－
なんじゃいそりゃ。 orz
ＪＡＸＡや財務省も大事と思うが、選別するのは文科省でしょ。
文科省では原子力や海洋開発、バイオ、ゲノム、少子化、いじめ．．．
同じような探査機を通してもらうには、文科省へのメールも重要と思う。
文科省では原子力や海洋開発、バイオ、ゲノム、少子化、いじめ．．．
同じような探査機を通してもらうには、文科省へのメールも重要と思う。
>>147
ムシすりゃいいじゃん、、、
ムシすりゃいいじゃん、、、
>>159 です。
直接メールすれば問題ないので、「JAXA広報部ご担当様」あてで送りました。
フリーフォーマットで送れるぶん、送りやすいと思います。
>>161
文部科学省も問い合わせ窓口があるので、メールはしてみようと思います。
ttp://www.mext.go.jp/mail/index.htm
直接メールすれば問題ないので、「JAXA広報部ご担当様」あてで送りました。
フリーフォーマットで送れるぶん、送りやすいと思います。
>>161
文部科学省も問い合わせ窓口があるので、メールはしてみようと思います。
ttp://www.mext.go.jp/mail/index.htm
164 ：野尻抱介：2006/12/05(火) 01:03:37 ID:o3+MxVsF
>>155
やや、こっちに注意喚起しようと思って来てみたら、すでにリンクされてましたか。
素早い。
秋山演亮氏は、はやぶさとかセレーネの中にいた人ですから、そんなに外した
ことは言わないと思います。
三機関統合なんてしなきゃ、こんなことで悩まなくてよかったんですけどねえ。
やや、こっちに注意喚起しようと思って来てみたら、すでにリンクされてましたか。
素早い。
秋山演亮氏は、はやぶさとかセレーネの中にいた人ですから、そんなに外した
ことは言わないと思います。
三機関統合なんてしなきゃ、こんなことで悩まなくてよかったんですけどねえ。
ひゃあ，野尻先生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
野尻ボードからものすごいアクセスがまとめ Wiki に来ておりますｗ助かります．
秋山さんのブログでも直々にお願いが出ていますね．
# あれ，デザインがいつの間にか変わっている・・・
ttp://www.akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20061204#p01
中の人がやりづらいことがあれば，外の人で出来る限り協力します．
具体的にどう動けば良いのかなかなかはっきりしないのが難しいんですがorz
野尻ボードからものすごいアクセスがまとめ Wiki に来ておりますｗ助かります．
秋山さんのブログでも直々にお願いが出ていますね．
# あれ，デザインがいつの間にか変わっている・・・
ttp://www.akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20061204#p01
中の人がやりづらいことがあれば，外の人で出来る限り協力します．
具体的にどう動けば良いのかなかなかはっきりしないのが難しいんですがorz
>>121 >>139
前スレ格納しますた
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part22【ISAS】
ttp://mbl.no-ip.org/space/kako/1158562289.html
＆ttp://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/
前スレ格納しますた
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part22【ISAS】
ttp://mbl.no-ip.org/space/kako/1158562289.html
＆ttp://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/
>>167
すげえ．さすが松浦さん．むしろこっちがまとめだろみたいな．
もう全部 L/D に誘導したほうが良いかなｗそれとも Wiki にも転載すべきか・・
>>168
いつもいつもありがとうございますです．
すげえ．さすが松浦さん．むしろこっちがまとめだろみたいな．
もう全部 L/D に誘導したほうが良いかなｗそれとも Wiki にも転載すべきか・・
>>168
いつもいつもありがとうございますです．
＞最期にお願い。「自分は意見を出したよ」という方で、ホームページなりblogなりを持っている人は、この記事にトラックバック、ないしはコメントを付けて欲しい。後で「はやぶさ2実現に向けて」というリンク集を作りたいと思う。
松浦さんとこのほうが圧倒的に有名だからそっちに一本化したほうが良いのかなあ．
松浦さんとこのほうが圧倒的に有名だからそっちに一本化したほうが良いのかなあ．
171 ：松浦晋也 ◆IdQawHF9Dw ：2006/12/05(火) 03:18:59 ID:7ZtxGZlW
松浦です。
>松浦さんとこのほうが圧倒的に有名だから
>そっちに一本化したほうが良いのかなあ．
そんなことは全然ないです。色々な人が、それぞれのやりかたで
動くことに意味があるわけですから。もしもリンク集ができたら私
が利用させてもらうかも知れないわけですし。
私としてはWiki転載でお願いしたいところです。
>松浦さんとこのほうが圧倒的に有名だから
>そっちに一本化したほうが良いのかなあ．
そんなことは全然ないです。色々な人が、それぞれのやりかたで
動くことに意味があるわけですから。もしもリンク集ができたら私
が利用させてもらうかも知れないわけですし。
私としてはWiki転載でお願いしたいところです。
松浦氏キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
>>171
松浦さん，直々の書き込み恐縮です．
ちょうど今，L/D にコメントすべきか迷っていたところでした．
>>169 でちょっと失礼なこと書いてしまってスイマセン・・・
＞そんなことは全然ないです。色々な人が、それぞれのやりかたで
＞動くことに意味があるわけですから。もしもリンク集ができたら私
＞が利用させてもらうかも知れないわけですし。
＞
＞ 私としてはWiki転載でお願いしたいところです。
ありがとうございます．では，ご提案どおり冗長系を構成していきたいと思いますｗ
早速まとめて頂いた各省庁の送り先情報や JAXA 内部情報を一部転載させて頂きました．
今後とも詳細な情報を期待しております．こちらで何かできることがあればお申し付けください．
ついでで恐縮ですが「はやぶさまとめ」が移転しましたので，
L/D 右上からへのリンクを以下に変更していただけますと幸いです．
http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/
（以前 L/D に間違ってトラックバック飛ばしてしまって申し訳ありませんでした）
というわけで皆様，各方面にメールを送ったら，
Wiki だけでなく L/D へのコメント，トラックバックも忘れずにおながいしますですよ．
松浦さん，直々の書き込み恐縮です．
ちょうど今，L/D にコメントすべきか迷っていたところでした．
>>169 でちょっと失礼なこと書いてしまってスイマセン・・・
＞そんなことは全然ないです。色々な人が、それぞれのやりかたで
＞動くことに意味があるわけですから。もしもリンク集ができたら私
＞が利用させてもらうかも知れないわけですし。
＞
＞ 私としてはWiki転載でお願いしたいところです。
ありがとうございます．では，ご提案どおり冗長系を構成していきたいと思いますｗ
早速まとめて頂いた各省庁の送り先情報や JAXA 内部情報を一部転載させて頂きました．
今後とも詳細な情報を期待しております．こちらで何かできることがあればお申し付けください．
ついでで恐縮ですが「はやぶさまとめ」が移転しましたので，
L/D 右上からへのリンクを以下に変更していただけますと幸いです．
http://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/
（以前 L/D に間違ってトラックバック飛ばしてしまって申し訳ありませんでした）
というわけで皆様，各方面にメールを送ったら，
Wiki だけでなく L/D へのコメント，トラックバックも忘れずにおながいしますですよ．
Wiki でもトラックバック受けれるようにしました．よろ．
mixi からアクセスがたくさんあるんだが何か活動してるのだろうか？
>>175
mixi内JAXAコミュ、はやぶさ(MUSES-C)コミュなどに「はやぶさ２」についてのスレが立っていて、メールを送ろうと呼びかけています。
mixi内JAXAコミュ、はやぶさ(MUSES-C)コミュなどに「はやぶさ２」についてのスレが立っていて、メールを送ろうと呼びかけています。
財務省の言うこともごもっともだよなあ・・・
GX、準天頂、どれも今後のはっきりとしたビジョンが示されていない。
いまさら切っちゃうには「耐えがたき痛み」なんだろうが
それには手をつけずに金を出せといわれても納得せんだろう。
あとどうでもいいがLUNAR-Aの落とし前もつけなきゃならんと思うが
それが語られないあたりがISAS贔屓の松浦氏ならではなのかね。
GX、準天頂、どれも今後のはっきりとしたビジョンが示されていない。
いまさら切っちゃうには「耐えがたき痛み」なんだろうが
それには手をつけずに金を出せといわれても納得せんだろう。
あとどうでもいいがLUNAR-Aの落とし前もつけなきゃならんと思うが
それが語られないあたりがISAS贔屓の松浦氏ならではなのかね。
とはいえ現実問題としてはやぶさ２の金を引っ張るために
旧NASDA旧NALのプロジェクトをつぶすのは組織の確執が
ますます深まるのでVSOP-2から持ってくるしかないんでないの？
旧NASDA旧NALのプロジェクトをつぶすのは組織の確執が
ますます深まるのでVSOP-2から持ってくるしかないんでないの？
要するに、GXも何もかも実現できる金をひっぱりゃもんだいｎ（ｒｙ
まあ、そりゃそうだ・・・うん
>何故だ！
ミッションにみあった金がなかったから。
ミッションにみあった金がなかったから。
182 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 12:19:48 ID:E3tMgm8n
みどりの後継機なんて必要なんですかね？あんなつまんないもん作る金あるんならはやぶさに回せっての。
183 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 13:35:21 ID:eAEpQkdI
>>182
消防？
消防？
ちょっと先走りだけど、もしはやぶさ2が実現するなら、
今度は軟着陸・離陸を最初からミッションに組み込んでほしいな。
科学的にはサンプル取れれば、それ以上は意味ないのかも知れないけど、
地表の映像とかきたら、俺的には悶え死ぬぞ。
今度は軟着陸・離陸を最初からミッションに組み込んでほしいな。
科学的にはサンプル取れれば、それ以上は意味ないのかも知れないけど、
地表の映像とかきたら、俺的には悶え死ぬぞ。
>>185
予算が潤沢に有れば、もう一度イトカワに探査機飛ばして、
軟着陸・離陸の練習ができるんだろうけど、、、
こんどの姉妹機も単にs型小惑星への工学実験機とするか、
それ以上のものとするか、
本当に悩ましいw
予算が潤沢に有れば、もう一度イトカワに探査機飛ばして、
軟着陸・離陸の練習ができるんだろうけど、、、
こんどの姉妹機も単にs型小惑星への工学実験機とするか、
それ以上のものとするか、
本当に悩ましいw
改良はむしろマーク２のほうで・・・
久々にコピペ（ちょと改変）
8兆9547億円 男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆9462億円 道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8563億円 防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円 アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円 生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円 男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
8200億円 瀬戸大橋建設費
7000億円 道路特定財源余剰金(2007年度)
6724億円 NHKの予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
5000億円 明石海峡大橋建設費
2845億円 日本の宇宙関係予算 ←――――――――――――ここ!!
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
489億円 NASA OSIRIS開発費
240億円 映画「タイタニック」の制作費
200億円 映画「アルマゲドン」の制作費
127億円 はやぶさ本体の開発費 ←―――――――――――ここ!!
5億円 はやぶさ２・２００７年度開発費 ←―――――――――――ここ!!
久々にコピペ（ちょと改変）
8兆9547億円 男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆9462億円 道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8563億円 防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円 アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円 生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円 男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
8200億円 瀬戸大橋建設費
7000億円 道路特定財源余剰金(2007年度)
6724億円 NHKの予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
5000億円 明石海峡大橋建設費
2845億円 日本の宇宙関係予算 ←――――――――――――ここ!!
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
489億円 NASA OSIRIS開発費
240億円 映画「タイタニック」の制作費
200億円 映画「アルマゲドン」の制作費
127億円 はやぶさ本体の開発費 ←―――――――――――ここ!!
5億円 はやぶさ２・２００７年度開発費 ←―――――――――――ここ!!
うお、ココログ長期メンテすか。L/DにTBが送れない
> メンテナンス終了時刻は12/7（木）15時を予定しております。
コメントするのも無理？
> メンテナンス終了時刻は12/7（木）15時を予定しております。
コメントするのも無理？
>>184
それはミネルバの仕事だ。忘れないでやってくれ
それはミネルバの仕事だ。忘れないでやってくれ
>190
P10,12,54（ページ数はAdobe Readerのナビゲーションバーのもの）が「はやぶさ」関連。
あとP81にJAXA iでのはやぶさトークショー画像。
P10,12,54（ページ数はAdobe Readerのナビゲーションバーのもの）が「はやぶさ」関連。
あとP81にJAXA iでのはやぶさトークショー画像。
・予算が無いのに高コストな開発を続けるGXロケット
・他衛星を併用した代替技術でも問題なさそうな準天頂衛星
事実ならなんとかすれ。
他省庁の駄プロジェクトから予算回せと叫ぶのもいいが、まずJAXAが改善の姿勢を示せ。
・他衛星を併用した代替技術でも問題なさそうな準天頂衛星
事実ならなんとかすれ。
他省庁の駄プロジェクトから予算回せと叫ぶのもいいが、まずJAXAが改善の姿勢を示せ。
GXはなあ…微妙なところだぞ、そう断じるには。
いや、現時点ではその通りなんだがな、まあ…
そういやうちの先生は液化天然ガス云々ってこと自体を笑ってたな。
うーん…
いや、現時点ではその通りなんだがな、まあ…
そういやうちの先生は液化天然ガス云々ってこと自体を笑ってたな。
うーん…
天文ガイドの1月号を今頃読んでたのだが、2015年ごろあたりから
サンプルリターンはごく普通の光景になるかもだなぁとｵﾓﾀ
はやぶさ2が来年から始動できなかったら先端を走ることから脱落って感じなんでしょうか・・・
サンプルリターンはごく普通の光景になるかもだなぁとｵﾓﾀ
はやぶさ2が来年から始動できなかったら先端を走ることから脱落って感じなんでしょうか・・・
197 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 18:42:19 ID:5J5ooVAx
小惑星イトカワ、約２年ぶりに地上の望遠鏡での観測成功！
昨年小惑星探査機「はやぶさ」が探査した小惑星イトカワが、久しぶりに
地上の望遠鏡で観測できるようになりました。写真は２００６年１１月２４
日に東京大学木曽観測所１０５cmシュミット望遠鏡で、安部・北里氏によっ
て撮像されたものです。
詳しくは、
⇒ http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2006/1201.shtml
昨年小惑星探査機「はやぶさ」が探査した小惑星イトカワが、久しぶりに
地上の望遠鏡で観測できるようになりました。写真は２００６年１１月２４
日に東京大学木曽観測所１０５cmシュミット望遠鏡で、安部・北里氏によっ
て撮像されたものです。
詳しくは、
⇒ http://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2006/1201.shtml
199 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 19:34:33 ID:UFK7ihxB
とりあえずL/Dのリンク先全てにメール送信完了。
自分の拙い文章でちゃんと相手方が理解できるのかすげー不安。。
自分の拙い文章でちゃんと相手方が理解できるのかすげー不安。。
200 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 19:50:36 ID:VFjEb0Iu
うおおおお
ハヤブサ妹決定？！
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
ハヤブサ妹決定？！
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
私もL/Dの首相官邸、内閣官房、内閣府、財務省、文部科学省宛て
は全て送った（ちなみにL/Dのリンクの所は「安倍（正解）」総理が
「安部」になってるからコピペする人は注意して！）
んだけど、JAXAにはどんな感じで送ろうかなあ…
上記の所と同じ感じではおかしいし、
ある意味最強の難関みたいだし…
すでにJAXAに送られた方はどんな感じで送りました？
は全て送った（ちなみにL/Dのリンクの所は「安倍（正解）」総理が
「安部」になってるからコピペする人は注意して！）
んだけど、JAXAにはどんな感じで送ろうかなあ…
上記の所と同じ感じではおかしいし、
ある意味最強の難関みたいだし…
すでにJAXAに送られた方はどんな感じで送りました？
>>201
とりあえず情緒的な文章にしてみた。こっちの期待とかを主張する感じで
とりあえず情緒的な文章にしてみた。こっちの期待とかを主張する感じで
>>198
同じくココログベーシックなので、７日まで身動きとれないです。
L/Dには後でトラックバック飛ばします。
>>201
事情通の内容ばかりもアレなので、若干応援気味です。
--------------------
「はやぶさ２」の予算申請の件、JAXAサイトや、新聞等で拝見しました。
NASAは「はやぶさ２」の４倍の予算だそうですが、なんとしてでも
「はやぶさ２」を先に小惑星に送り込んでください。
せいぜい私に出来ることは財務省の窓口に予算申請のお願いをしたくらいですが、
２００７年から「はやぶさ２」が開始できますよう、応援しております。
もちろん、きく８号やセレーネも応援しております。
--------------------
実名（メアド）
同じくココログベーシックなので、７日まで身動きとれないです。
L/Dには後でトラックバック飛ばします。
>>201
事情通の内容ばかりもアレなので、若干応援気味です。
--------------------
「はやぶさ２」の予算申請の件、JAXAサイトや、新聞等で拝見しました。
NASAは「はやぶさ２」の４倍の予算だそうですが、なんとしてでも
「はやぶさ２」を先に小惑星に送り込んでください。
せいぜい私に出来ることは財務省の窓口に予算申請のお願いをしたくらいですが、
２００７年から「はやぶさ２」が開始できますよう、応援しております。
もちろん、きく８号やセレーネも応援しております。
--------------------
実名（メアド）
>>206
ココログなので、コメントもできないです。
＞メンテナンス終了時刻は12/7（木）15時を予定しております。
管理画面にも入れないので、仮に松浦さんが気づかれたとしても
修正できません(´Д⊂
コピペされないことを祈ります。
ココログなので、コメントもできないです。
＞メンテナンス終了時刻は12/7（木）15時を予定しております。
管理画面にも入れないので、仮に松浦さんが気づかれたとしても
修正できません(´Д⊂
コピペされないことを祈ります。
L/Dが沈黙してるのでいちおうここに書くよ
宛先一覧に載ってないけど
高市早苗 内閣府特命担当大臣（科学技術政策、イノベーション担当）
氏にも送っても良いと思われる。つーか送った。
氏の公式サイトから送れるよ。
宛先一覧に載ってないけど
高市早苗 内閣府特命担当大臣（科学技術政策、イノベーション担当）
氏にも送っても良いと思われる。つーか送った。
氏の公式サイトから送れるよ。
211 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 21:17:01 ID:VFjEb0Iu
ﾋﾟｺｰﾝそうだいいこと思いついた
はやぶさ2の開発、組み立てに女性研究者、技術者を大量登用、
「女性による小惑星探査機開発」を前面に出してアピール。
年間予算9兆5千億円の男女共同参画局から予算引っ張るってのはどうだ
はやぶさ2の開発、組み立てに女性研究者、技術者を大量登用、
「女性による小惑星探査機開発」を前面に出してアピール。
年間予算9兆5千億円の男女共同参画局から予算引っ張るってのはどうだ
＞L/Dの総理の名前の誤字
私もここに書き込む前に当然コメントで指摘しようとしたのですが、
生憎メンテ中…。名前を間違えるのは失礼に当たると思うので
そのままコピペした人がいないと良いのですが。
（というか、私自身が危なかったです…）
＞JAXAへのメール
レスくれた方々、どうもありがとうございます。
私も「応援気味」に送ってみようと思います。
209さんの高市議員宛てにも送ってみます。
どなたかの心にヒットして好影響がありますように…
私もここに書き込む前に当然コメントで指摘しようとしたのですが、
生憎メンテ中…。名前を間違えるのは失礼に当たると思うので
そのままコピペした人がいないと良いのですが。
（というか、私自身が危なかったです…）
＞JAXAへのメール
レスくれた方々、どうもありがとうございます。
私も「応援気味」に送ってみようと思います。
209さんの高市議員宛てにも送ってみます。
どなたかの心にヒットして好影響がありますように…
さっきX9.1の太陽フレアが発生したらしいね。
「はやぶさ」打ち上げ以降にももっと強力なフレアはあったけど、心配だ。
「はやぶさ」打ち上げ以降にももっと強力なフレアはあったけど、心配だ。
>GX
構想からして破綻している逝って良し。白紙撤回汁
LNGエンジンやりたいならプロジェクト立ち上げ直し
>準天頂衛星
米 or 仏 or 露なみの心意気があって初めて意味をなす。米におんぶにだっこありきの現状じゃ金の無駄遣い
どっちも技術自体は悪くないんだがそれを生かせる土台がない
構想からして破綻している逝って良し。白紙撤回汁
LNGエンジンやりたいならプロジェクト立ち上げ直し
>準天頂衛星
米 or 仏 or 露なみの心意気があって初めて意味をなす。米におんぶにだっこありきの現状じゃ金の無駄遣い
どっちも技術自体は悪くないんだがそれを生かせる土台がない
218 ：lunar-aだって野心の塊だし：2006/12/05(火) 21:58:49 ID:D5pVNIu3
ゼロサムゲームになりつつある…一番恐れていた事が…
VSOP-2だって極めて重要なプロジェクト、スペースVLBIは文句無しに日本が最先端、間が切れている事が大変問題…なんだけど
とりあえず情報収集衛星の予算を内閣府の責任で用立ててその分の幾ばくかを宇宙科学に振って欲しい
…って事をやんわり総理宛にでも書くか
>192 喜ばしい！
VSOP-2だって極めて重要なプロジェクト、スペースVLBIは文句無しに日本が最先端、間が切れている事が大変問題…なんだけど
とりあえず情報収集衛星の予算を内閣府の責任で用立ててその分の幾ばくかを宇宙科学に振って欲しい
…って事をやんわり総理宛にでも書くか
>192 喜ばしい！
>>201
ＪＡＸＡにメール送ったけど、
「最近新聞やネットではやぶさ２が話題になっていますね！
でも聞く所によると予算獲得が厳しいしＮＡＳＡに追い越されそうだとか。
僕も応援しています！ＪＡＸＡの中の人ガンバレ！」って感じで送ったよ。
…我ながら芸がない文章だな。。。小学生の作文かよorz
ＪＡＸＡにメール送ったけど、
「最近新聞やネットではやぶさ２が話題になっていますね！
でも聞く所によると予算獲得が厳しいしＮＡＳＡに追い越されそうだとか。
僕も応援しています！ＪＡＸＡの中の人ガンバレ！」って感じで送ったよ。
…我ながら芸がない文章だな。。。小学生の作文かよorz
>>213
はやぶさチームの皆さんも覚悟はしているだろうけど、フレアには来て
欲しくないでしょうね。
24時間運用できる設備を日本は持っていないので、
宇宙天気ニュース（http://swnews.nict.go.jp/swnews.html）
>5日19時半(世界時5日10時半)に、太陽でX9.1の非常に大規模なフレアが発生しました。
みたいなことになっても、明日までどうにもならない。
はやぶさチームの皆さんも覚悟はしているだろうけど、フレアには来て
欲しくないでしょうね。
24時間運用できる設備を日本は持っていないので、
宇宙天気ニュース（http://swnews.nict.go.jp/swnews.html）
>5日19時半(世界時5日10時半)に、太陽でX9.1の非常に大規模なフレアが発生しました。
みたいなことになっても、明日までどうにもならない。
>218
VSOPは、「はるか」で日本が切り開いた分野だからねぇ。
こっちもぼやぼやしてたら、他国にイニシアチブを乗っ取られる危険性も。
>220
次の太陽極大期が2010あたりなんですよね。
はやぶさの帰還、はやぶさ２の航行に支障がなければいいけど。
とはいえ、極大期の「ひので」の超絶画像には少し期待してしまう。
VSOPは、「はるか」で日本が切り開いた分野だからねぇ。
こっちもぼやぼやしてたら、他国にイニシアチブを乗っ取られる危険性も。
>220
次の太陽極大期が2010あたりなんですよね。
はやぶさの帰還、はやぶさ２の航行に支障がなければいいけど。
とはいえ、極大期の「ひので」の超絶画像には少し期待してしまう。
…フレアの位置と現在のはやぶさの位置を考えると…ほぼフレアの正面直撃コースか…？(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自ら手塩に掛けて創り上げたはやぶさを信じるしかないんだけどね
ひのではそのための衛星だし大丈夫だと思うが
あと地味だがあけぼの＆ジオテイルにとってもデータ取りのチャンスかな？
自ら手塩に掛けて創り上げたはやぶさを信じるしかないんだけどね
ひのではそのための衛星だし大丈夫だと思うが
あと地味だがあけぼの＆ジオテイルにとってもデータ取りのチャンスかな？
223 ：名無しＳＵＮ：2006/12/05(火) 22:47:42 ID:eAEpQkdI
>>217
土台を作るためのミッションに土台が無いとは！
土台を作るためのミッションに土台が無いとは！
うぉ～、オレ様が寝た後に野尻先生と松浦氏が降臨されていたのか。
これは、ますます、はやぶさ２を祭らないとな。
これは、ますます、はやぶさ２を祭らないとな。
>>210
Wikiへの記載ありがとうございました。
>>219
「ネット界隈でも応援している。このムーブメントは
JAXAにとってもチャンスでは？だから何とか実現を！」
って感じで送ってみました。
今度は激しいフレアですか。
波乱万丈過ぎるぜ「はやぶさ」は…
Wikiへの記載ありがとうございました。
>>219
「ネット界隈でも応援している。このムーブメントは
JAXAにとってもチャンスでは？だから何とか実現を！」
って感じで送ってみました。
今度は激しいフレアですか。
波乱万丈過ぎるぜ「はやぶさ」は…
>>217
基礎研究段階のものを「商用に使います」と言っちゃったのがね…(特にGX)
とりあえずJAXAにメールしました(財務省は凸済み)
「はやぶさは、宇宙開発、科学研究の分野において歴史的なブレイクスルーになった。
これからもリーダーシップをとっていくためには独自の探査機打ち上げが必要」
てな感じで。
基礎研究段階のものを「商用に使います」と言っちゃったのがね…(特にGX)
とりあえずJAXAにメールしました(財務省は凸済み)
「はやぶさは、宇宙開発、科学研究の分野において歴史的なブレイクスルーになった。
これからもリーダーシップをとっていくためには独自の探査機打ち上げが必要」
てな感じで。
227 ：松浦晋也 ◆IdQawHF9Dw ：2006/12/05(火) 23:29:58 ID:7ZtxGZlW
安部×→安倍○の件、指摘ありがとうございます。
ココログメンテ中(なんというタイミング！！)なので
木曜日午後まで訂正ができません。とりあえず野尻ボードに
訂正を出しておきました。
訂正可能になり次第、直します。
申し訳ありませんでした。
ココログメンテ中(なんというタイミング！！)なので
木曜日午後まで訂正ができません。とりあえず野尻ボードに
訂正を出しておきました。
訂正可能になり次第、直します。
申し訳ありませんでした。
と、言うわけで、JAXAに凸って来たよ～
俺もメールを送りたいところなのだが送り先の分析をしている時間は取れそうもない
「期待してます！」か、「はやぶさの成果を無駄にしないために～」てな感じが無難だと思うけど
財務省の言い分(GX、準天頂)ももっともなんでJAXAにはガツンと言いたいのも本音…(汗
「期待してます！」か、「はやぶさの成果を無駄にしないために～」てな感じが無難だと思うけど
財務省の言い分(GX、準天頂)ももっともなんでJAXAにはガツンと言いたいのも本音…(汗
>>229
ガツンと言っちまえ言っちまえ
別にそれが偽らざる声なら、
包み隠すより言った方がJAXA想いだろ。
（言ってどうなるもんでもないだろ、といえば、その通りだが）
ガツンと言いたいならガツンと言って、
「～ということだからはやぶさ2に予算を振ってくれよ！」
とはやぶさ2でシメればいい。
ガツンと言っちまえ言っちまえ
別にそれが偽らざる声なら、
包み隠すより言った方がJAXA想いだろ。
（言ってどうなるもんでもないだろ、といえば、その通りだが）
ガツンと言いたいならガツンと言って、
「～ということだからはやぶさ2に予算を振ってくれよ！」
とはやぶさ2でシメればいい。
言ってどうにかなるものなら、
そもそも(ry
そもそも(ry
生まれて初めて総理大臣にメールを送ったぜ～
勢いでそのまま文部科学大臣にもメールしちまったぜ～
という訳で今日は寝る。
普段ビジネスレターとか書いたことがないから、偉い人にメール書くのは疲れた。。。
勢いでそのまま文部科学大臣にもメールしちまったぜ～
という訳で今日は寝る。
普段ビジネスレターとか書いたことがないから、偉い人にメール書くのは疲れた。。。
言わないよりはいいんじゃない？ 特に、JAXA以外のところにはさ。
いいところと悪いところを両方説明する文章は、意外とありじゃないかな。
ほら、「はやぶさ」の偉業を説明する文章は、もうみんなが送ってるしｗ
いいところと悪いところを両方説明する文章は、意外とありじゃないかな。
ほら、「はやぶさ」の偉業を説明する文章は、もうみんなが送ってるしｗ
まあ、数が勝負だからな。
メールの整理担当の人はタイトルと第一段落で
結論さえ書いてしまえば、それをもとに分類して
「こういう意見が何通来ました」と変換して
上に報告するんだろ。
メールの整理担当の人はタイトルと第一段落で
結論さえ書いてしまえば、それをもとに分類して
「こういう意見が何通来ました」と変換して
上に報告するんだろ。
松浦さんﾄﾞﾝﾏｲ 俺も間違えましたorz（総理宛でなくてよかった）
>>234
タイトルや冒頭に結論書くのは重要だよねー
（レポート書いたことある人なら分かると思うけど）あとは熱意が感じられればOKでしょ
>>234
タイトルや冒頭に結論書くのは重要だよねー
（レポート書いたことある人なら分かると思うけど）あとは熱意が感じられればOKでしょ
まとめwikiも死んで無い？
237 ：名無しＳＵＮ：2006/12/06(水) 10:02:10 ID:Y/TfCDft
>>236
確認してみたが、10：00現在は普通に繋がる…。
確認してみたが、10：00現在は普通に繋がる…。
土曜日に送ったメールを受け取ったと、官邸から返事が来ました。
ご意見等をお送りいただきましてありがとうございました。
いただきました国政へのご意見・ご要望は、
今後の政策立案や執務上の参考とさせていただくとともに、
関係する省庁へも送付させていただきます。
首相官邸ホームページ「ご意見募集」コーナー担当
それだけのことだし、テンプレだろうけど、届いてる感があって良いね。
ご意見等をお送りいただきましてありがとうございました。
いただきました国政へのご意見・ご要望は、
今後の政策立案や執務上の参考とさせていただくとともに、
関係する省庁へも送付させていただきます。
首相官邸ホームページ「ご意見募集」コーナー担当
それだけのことだし、テンプレだろうけど、届いてる感があって良いね。
スパムでも返信してるんかなあ・・・ああいうところは対策が大変そうだ
>>229
そうだな、言ってしまえ！
つーかそもそもGXなんて、基幹本部がJAXAの組織内権益と発言力確保のために
独自のロケットを持っていて黙って従わないISASから
そのM-Vを取り上げて潰すことを目的としてでっち上げたダミーみたいなもんだろ。
もうその目的は達したんだから止めて、浮いた予算をはやぶさ２にまわせばいいだろうってな。
言ってしまえって！
そうだな、言ってしまえ！
つーかそもそもGXなんて、基幹本部がJAXAの組織内権益と発言力確保のために
独自のロケットを持っていて黙って従わないISASから
そのM-Vを取り上げて潰すことを目的としてでっち上げたダミーみたいなもんだろ。
もうその目的は達したんだから止めて、浮いた予算をはやぶさ２にまわせばいいだろうってな。
言ってしまえって！
そういえば松浦氏は「きぼう」はメッタ打ちにするけど
GXや準天頂はそうでもないよね・・・
GXや準天頂はそうでもないよね・・・
GXはしらねえけど準天頂には好意的だったんじゃないかなぁ。
技術的や予算的なことじゃなくて脱アメリカ依存という観点で。
関係無いが、さっき「深夜ラジオ」って打とうとしたら
ATOK先生が「晋也ラジオ」と変換しやがった・・・。俺はもうダメだ・・・
技術的や予算的なことじゃなくて脱アメリカ依存という観点で。
関係無いが、さっき「深夜ラジオ」って打とうとしたら
ATOK先生が「晋也ラジオ」と変換しやがった・・・。俺はもうダメだ・・・
「かけはし」軌道投入失敗から得た技術が使われてるんだっけ？準天頂
まぁ感情的には応援したくなる話ではある。
まぁ感情的には応援したくなる話ではある。
むかしむかし、亀渕昭信氏がオールナイトニッポンを
やっていた頃に、難民救済キャンペーンなんてことを
やらかしました。
リスナーから手紙を集めて政府に働きかけ、アフリカ
のビアフラに5000トンの米を送ったというのがあります。
その時の政府側の人は
いままでは定型文で組織団体と思しきところからの
陳情投書などばかりだったけど、この件に関しては、
年齢も地域も性別も、そして文面もそれぞればらばら
で、個人的な想いをぶつけてきた物だった。
それは新鮮な驚きだった
という趣旨のことを言っていたそうです。
定型文面じゃ「その他100人」とかになっちゃいそうですから
自分なりにガンガって書こうと思います。
やっていた頃に、難民救済キャンペーンなんてことを
やらかしました。
リスナーから手紙を集めて政府に働きかけ、アフリカ
のビアフラに5000トンの米を送ったというのがあります。
その時の政府側の人は
いままでは定型文で組織団体と思しきところからの
陳情投書などばかりだったけど、この件に関しては、
年齢も地域も性別も、そして文面もそれぞればらばら
で、個人的な想いをぶつけてきた物だった。
それは新鮮な驚きだった
という趣旨のことを言っていたそうです。
定型文面じゃ「その他100人」とかになっちゃいそうですから
自分なりにガンガって書こうと思います。
>241
GXに関しては、松浦は、M-Vかわいさも加わって、「きぼう」以上にボロカスに言ってるぞ。
GXに関しては、松浦は、M-Vかわいさも加わって、「きぼう」以上にボロカスに言ってるぞ。
nikkei.jpの連載では何も載っていないが
ロケットまつりでボロカスにいってんのかな・・・
ロケットまつりでボロカスにいってんのかな・・・
そういや野尻ボードでも言及されてるけど、陳情活動のタイムリミットっていつなんだろう。
そしてそれまでに何処からかレスポンスがあるのかな。
そしてそれまでに何処からかレスポンスがあるのかな。
＞NASAに比べ我がISASの資金は３０分の１以下である。
＞我がISASの技術が優れているからだ！
なんて言ってても大差で負けてたりして。
＞我がISASの技術が優れているからだ！
なんて言ってても大差で負けてたりして。
これからの日本は、偵察衛星を１トン級に小型化するらしく、
ＧＸをその打上げ候補にしているんだよなぁ。
今の日本の打上げ体制では、H-IIAがトラブルと、確実に１年間は打上げが不可能に
なるから、ＧＸでも打ち上げ可能ならば、我が国の安全保障上、実に良いことではある。
しかし、それを口実にＧＸ計画を正当化しているのが実態。困ったもんだ。
ＧＸをその打上げ候補にしているんだよなぁ。
今の日本の打上げ体制では、H-IIAがトラブルと、確実に１年間は打上げが不可能に
なるから、ＧＸでも打ち上げ可能ならば、我が国の安全保障上、実に良いことではある。
しかし、それを口実にＧＸ計画を正当化しているのが実態。困ったもんだ。
>250 敢えて書こう。新型固体ロケット（３段）で充分。光学衛星だから振動が云々はひのでの実績の前に無意味。と
ＧＸ，ＲＤ１８０だけ買ってＬＲＢにでも使えばいいんだよ。 …ｗ
ＧＸ，ＲＤ１８０だけ買ってＬＲＢにでも使えばいいんだよ。 …ｗ
ISAS ニュースでました．
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.307/ISASnews307.html
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.308/ISASnews308.html
秋山さん：はやぶさ２追記
http://www.akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20061206#p01
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.307/ISASnews307.html
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.308/ISASnews308.html
秋山さん：はやぶさ２追記
http://www.akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20061206#p01
>>248
日程だけでいえば。
各省庁の年間予算概算要求・・・８月末終了（各省庁の予算の使い道はこの時点で
決まっているので、国から予算を頂くタイムリミットという意味では８月末よりも前に
JAXAから出す要求に「はやぶさ２」を盛り込んでもらう必要がありました。）
→平成19年度度予算の財務省原案内示（12月20日くらい）
→官僚らによる復活折衝→政府案閣議決定
→翌年1月 政府案通常国会に提出（平成18年は1月20日）
→翌年3月 予算成立（平成18年は3月27日）
→それ以降、各省庁から分配
最終的にJAXAの中で予算がプロジェクトに分配されるまでは、頑張る価値があると
思います。
日程だけでいえば。
各省庁の年間予算概算要求・・・８月末終了（各省庁の予算の使い道はこの時点で
決まっているので、国から予算を頂くタイムリミットという意味では８月末よりも前に
JAXAから出す要求に「はやぶさ２」を盛り込んでもらう必要がありました。）
→平成19年度度予算の財務省原案内示（12月20日くらい）
→官僚らによる復活折衝→政府案閣議決定
→翌年1月 政府案通常国会に提出（平成18年は1月20日）
→翌年3月 予算成立（平成18年は3月27日）
→それ以降、各省庁から分配
最終的にJAXAの中で予算がプロジェクトに分配されるまでは、頑張る価値があると
思います。
>>251
最悪ならそうなるよ。ロケットを作ること自体が既得権益となっているから。
メタンは最強のC-H結合なんで、化学的にも燃焼がとても遅い特性。
それを超音速燃焼が必要なロケットエンジンに使った時点で、
ＧＸ２段目の失敗(or開発難航)は約束されてる。
なにしろメタンエンジンは、マッドサイエンティストの集団である
『宇宙研』すら研究しないヤバ過ぎる代物ですから。
……宇宙研はもっとド変態で、メタンスラスタとか、
メタンイオンエンジンは考えているらしいけど。
最悪ならそうなるよ。ロケットを作ること自体が既得権益となっているから。
メタンは最強のC-H結合なんで、化学的にも燃焼がとても遅い特性。
それを超音速燃焼が必要なロケットエンジンに使った時点で、
ＧＸ２段目の失敗(or開発難航)は約束されてる。
なにしろメタンエンジンは、マッドサイエンティストの集団である
『宇宙研』すら研究しないヤバ過ぎる代物ですから。
……宇宙研はもっとド変態で、メタンスラスタとか、
メタンイオンエンジンは考えているらしいけど。
勝手にキャンペーンのコメント欄に「財務省への増額要請はおかしい．むしろ JAXA 内の問題を
何とかするよう要請すべき」という意見を頂いたのですが，皆さんどうお考えですかね？
確かに L/D で JAXA 内部の問題が出てから「財務省にただお願いすればいいというほど問題が
単純じゃない」ことがわかったわけですが・・・
個人的には L/D にあるように，財務省・関係省庁への増額要請と JAXA 内部計画整理要請という 2 本立てで
推していくべきかなーと思うわけですが．どんなもんでしょうか．
何とかするよう要請すべき」という意見を頂いたのですが，皆さんどうお考えですかね？
確かに L/D で JAXA 内部の問題が出てから「財務省にただお願いすればいいというほど問題が
単純じゃない」ことがわかったわけですが・・・
個人的には L/D にあるように，財務省・関係省庁への増額要請と JAXA 内部計画整理要請という 2 本立てで
推していくべきかなーと思うわけですが．どんなもんでしょうか．
>>255
石油系燃料なら、分子構造が鎖状で、熱で容易にC,Hのプラズマになります（でも難しい）。
分子量で見たら、メタンは石油系と液体水素の中間の性質なんだけど、燃え易さで
見たら、殆ど極北だったというオチ。未経験ゆえに無謀に挑んじゃったのね。
創意工夫でルナＡのペネトレーターは開発出来そうだが、メタンの物性を
ねじ曲げる事は出来ないから、ＧＸの２段目はもっと大変でしょう。
>>256
その手の糾弾好きは、反権力思想に染まった世間知らずの学生と言うことで、生温かくスルーが吉。
JAXAには糾弾ではなく「日本が世界に誇るH-IIAロケットで、小惑星を目指してください。」とヨイショ！
石油系燃料なら、分子構造が鎖状で、熱で容易にC,Hのプラズマになります（でも難しい）。
分子量で見たら、メタンは石油系と液体水素の中間の性質なんだけど、燃え易さで
見たら、殆ど極北だったというオチ。未経験ゆえに無謀に挑んじゃったのね。
創意工夫でルナＡのペネトレーターは開発出来そうだが、メタンの物性を
ねじ曲げる事は出来ないから、ＧＸの２段目はもっと大変でしょう。
>>256
その手の糾弾好きは、反権力思想に染まった世間知らずの学生と言うことで、生温かくスルーが吉。
JAXAには糾弾ではなく「日本が世界に誇るH-IIAロケットで、小惑星を目指してください。」とヨイショ！
メタンが燃えにくいなら
油とか混ぜれば燃えやすくならんかね
油とか混ぜれば燃えやすくならんかね
ISAS内での液体燃焼グループの主力は、
他大学や総研本部に移っちゃったからね。
もうあそこでは無理でしょ。
今はRVTチーム孤軍奮闘。
他大学や総研本部に移っちゃったからね。
もうあそこでは無理でしょ。
今はRVTチーム孤軍奮闘。
>>256
JAXAというよりまずはISAS内部からだな
３年以上更新されないLUNAR-Aのホームページ
やっているのか止めたのかもわからないATREX
ステルスモードに入っているプロジェクトは一体いくつあるんだよ。
JAXAというよりまずはISAS内部からだな
３年以上更新されないLUNAR-Aのホームページ
やっているのか止めたのかもわからないATREX
ステルスモードに入っているプロジェクトは一体いくつあるんだよ。
車だってCNG積んで走る時代だ。
なんとかなるだろ、なんとか。
なんとかなるだろ、なんとか。
>>256
両方必要だと思いますので、賛成です。
ＪＡＸＡへの内部計画整理要請は、「2007年度予算の計画にある＊＊＊を
やめて「はやぶさ２」をやってください」ではなく、「２００７年度予算をやりくりして、
なんとか「はやぶさ２」に5億円捻出してください」って感じが良いと思います。
できれば、敵をつくらず頑張ってもらう方向が好みです。
批判は、勉強不足の自分には難しいっていうのもあり。
>>261
LUNAR-Aのページが更新されないようですが、どうなってるんですか～？と、
やんわりJAXA広報経由やISASにメールすると良いと思いますъ(`ー゜)
両方必要だと思いますので、賛成です。
ＪＡＸＡへの内部計画整理要請は、「2007年度予算の計画にある＊＊＊を
やめて「はやぶさ２」をやってください」ではなく、「２００７年度予算をやりくりして、
なんとか「はやぶさ２」に5億円捻出してください」って感じが良いと思います。
できれば、敵をつくらず頑張ってもらう方向が好みです。
批判は、勉強不足の自分には難しいっていうのもあり。
>>261
LUNAR-Aのページが更新されないようですが、どうなってるんですか～？と、
やんわりJAXA広報経由やISASにメールすると良いと思いますъ(`ー゜)
ここは一つ、省に昇格した防衛省から、
「情報収集衛星の運用、ごくろうさん」
ということで、5億円ぐらいJaxaに
御祝儀が出ないかね？
「情報収集衛星の運用、ごくろうさん」
ということで、5億円ぐらいJaxaに
御祝儀が出ないかね？
266 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 01:28:09 ID:r9CS6adW
IGSのご祝儀でH2Bやら次期ALOSやらQZSSらが決ったんだろ。
267 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 01:57:25 ID:DwTM4V7M
ハイリスク・ハイリターンだけど、なけなしの金をやりくりしてでも「はやぶさ２」に賭ける価値はあると思う。
JAXAも財務省も首相もねらーも納税者も
こ こ は 勝 負 ど こ ろ で す よ
JAXAも財務省も首相もねらーも納税者も
こ こ は 勝 負 ど こ ろ で す よ
ところで藻前さんたち、はやぶさ２の目的地である
C型小惑星ってどんなものかわかる？
小惑星探査フォーラムのHPを見ても分類型が多くて
良くわからんのだが。
C型小惑星ってどんなものかわかる？
小惑星探査フォーラムのHPを見ても分類型が多くて
良くわからんのだが。
>>267 「賭け」ではなくて、絶対にやるべきだろうね。
超大国アメリカと宇宙開発レースが出来る機会は滅多にない。
本気勝負が出来るだけで、国家にとっては１世代分の語り草になる。
いま成長している若い日本人に、日米がサンプルリターン競争をしたと
記憶に残れば、彼らが成人したときに、その記憶と経験が生きる上での力に変わる。
日本にはバブルや高度経済成長が望めないのだし、この手の競争イベントは重要ですよ。
超大国アメリカと宇宙開発レースが出来る機会は滅多にない。
本気勝負が出来るだけで、国家にとっては１世代分の語り草になる。
いま成長している若い日本人に、日米がサンプルリターン競争をしたと
記憶に残れば、彼らが成人したときに、その記憶と経験が生きる上での力に変わる。
日本にはバブルや高度経済成長が望めないのだし、この手の競争イベントは重要ですよ。
>>268
俺も良くはしらんが、
小惑星をスペクトル分析すると、
珪素質(Silicaceous)のS型、
炭素質(Carbonaceous)のC型、
金属質(Metallic)のM型
の三つに分類できるらしい。C型は全焼惑星の75%を占める。
イトカワはS型で全体の17%。
みたいなことが幻冬舎の「はやぶさ」（吉田武著）に書いてあった。
俺も良くはしらんが、
小惑星をスペクトル分析すると、
珪素質(Silicaceous)のS型、
炭素質(Carbonaceous)のC型、
金属質(Metallic)のM型
の三つに分類できるらしい。C型は全焼惑星の75%を占める。
イトカワはS型で全体の17%。
みたいなことが幻冬舎の「はやぶさ」（吉田武著）に書いてあった。
271 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 10:07:50 ID:c1q/d6B+
炭素質の数が一番多いのか。ちょっと意外だ。
消し炭のお化けみたいなのが漂っているのかな。
それとも表面が煤けているだけなんだろうか。
消し炭のお化けみたいなのが漂っているのかな。
それとも表面が煤けているだけなんだろうか。
俺的には日米サンプルリターン競争には興味ないな。
はやぶさは「できるかどうかわからないこと」が面白かったが
はやぶさ２は「やればできること」になったというのもある。
アポロの月着陸も２回目以降は視聴率が落ちたって言うではないか。
行った先がどういう世界なのかわかればそれでいい。
はやぶさは「できるかどうかわからないこと」が面白かったが
はやぶさ２は「やればできること」になったというのもある。
アポロの月着陸も２回目以降は視聴率が落ちたって言うではないか。
行った先がどういう世界なのかわかればそれでいい。
科学的継続性という点では
2回目はすごく重要
比較対象を手に入れるわけだから
2回目はすごく重要
比較対象を手に入れるわけだから
278 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 18:40:53 ID:c1q/d6B+
>>276
そりゃ君だけの発想だな。
そりゃ君だけの発想だな。
子供らがこの事実を知ったらどういう反応をするか気になる。
主文
一 はやぶさ２の来年度予算を認める
二 打ち上げロケットはGX1号機とする
．．．なんてな。
一 はやぶさ２の来年度予算を認める
二 打ち上げロケットはGX1号機とする
．．．なんてな。
はやぶさ大丈夫か～？GOSE13を一撃で手負いにした威力を思うとひのでと共に凄く心配だ…
>>264
>「2007年度予算の計画にある＊＊＊を
>やめて「はやぶさ２」をやってください」ではなく、「２００７年度予算をやりくりして、
>なんとか「はやぶさ２」に5億円捻出してください」って感じが良いと思います。
無難に行くならもっともなのだが、そのしわ寄せがISASの別プロジェクトに来たらどうするよ？
えらい人「そんなにやりたいならVSOP-2やめれば～？」
とかになったら笑えない(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>264
>「2007年度予算の計画にある＊＊＊を
>やめて「はやぶさ２」をやってください」ではなく、「２００７年度予算をやりくりして、
>なんとか「はやぶさ２」に5億円捻出してください」って感じが良いと思います。
無難に行くならもっともなのだが、そのしわ寄せがISASの別プロジェクトに来たらどうするよ？
えらい人「そんなにやりたいならVSOP-2やめれば～？」
とかになったら笑えない(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>281
至極もっともなんだけど、その理屈でいくと「はやぶさ２」はお流れだよ。
川口ﾀﾝと仲間たちが悔しがるだけで、痛みは最小で済むし。
誰かが政治力でガツンとやらないと膠着状態を抜け出せない気がする。
というわけで>>256のように
政府、省庁トップ、JAXAの偉い人に訴えるのは有効だと思う。
至極もっともなんだけど、その理屈でいくと「はやぶさ２」はお流れだよ。
川口ﾀﾝと仲間たちが悔しがるだけで、痛みは最小で済むし。
誰かが政治力でガツンとやらないと膠着状態を抜け出せない気がする。
というわけで>>256のように
政府、省庁トップ、JAXAの偉い人に訴えるのは有効だと思う。
284 ：名無しＳＵＮ：2006/12/07(木) 21:49:15 ID:RLQXYruh
>>279
君が子供に見えるが！
君が子供に見えるが！
VSOP-2も世界をリードするプロジェクトだからなぁ
これまたトップランナーのX線観測衛星のすざくの後継機も
今から考えておかなきゃならんし・・・なかなか金がかかるのう
これまたトップランナーのX線観測衛星のすざくの後継機も
今から考えておかなきゃならんし・・・なかなか金がかかるのう
同価格帯のプロジェクトがひしめいているならいざ知らず
統合して旧NASDAプロジェクトの数分の一の額に金がないというのは納得いかないんだよな
統合して旧NASDAプロジェクトの数分の一の額に金がないというのは納得いかないんだよな
世界初の小惑星からのサンプルリターンに成功したとして
日本にカプセルを開けられる検疫施設ってあったっけ？
なければそれの建設費もかかっちゃうんだよな。
日本にカプセルを開けられる検疫施設ってあったっけ？
なければそれの建設費もかかっちゃうんだよな。
・・・ま、金がなきゃアメリカに頼めばいいか。
地上局も臼田だけではどうせ足らんだろうし
日本独力でミッションが完遂できるわけでなし。
地上局も臼田だけではどうせ足らんだろうし
日本独力でミッションが完遂できるわけでなし。
宇宙研に建設中じゃなかったっけ？
＞検疫施設
＞検疫施設
日本独力でミッション完遂しなければ意味がないのに
アメリカに頼んだらまたぜつぼうの二の舞だよ
アメリカに頼んだらまたぜつぼうの二の舞だよ
50億なら、F1のスポンサーから撤退したJTでも出してくれないかな。
それよりは安くつくし、企業イメージも上がるだろうに。
それよりは安くつくし、企業イメージも上がるだろうに。
>>291
日本が独力で、というのはまず無理だな。
だいたいカプセルの回収が日本本土ではできんだろ。
VLBIによる位置決定などアンテナが離れていたほうがいいし
多かれ少なかれ他国の協力は得なきゃならん。
はやぶさプロジェクトサイトに
＞日本が「はやぶさ２」を実施し、そこにNASAを参加させれば
とあるが現実的にはOSIRISを潰してNASAとの協調体制が整って
初めて計画が成り立つというのが実態だろう。
日本が独力で、というのはまず無理だな。
だいたいカプセルの回収が日本本土ではできんだろ。
VLBIによる位置決定などアンテナが離れていたほうがいいし
多かれ少なかれ他国の協力は得なきゃならん。
はやぶさプロジェクトサイトに
＞日本が「はやぶさ２」を実施し、そこにNASAを参加させれば
とあるが現実的にはOSIRISを潰してNASAとの協調体制が整って
初めて計画が成り立つというのが実態だろう。
アメリカなら、自分とこのミッションが失敗して日本のミッションが成功した場合に
試料の入手だけはできるように、保険の意味でDNSを貸すぐらいのことはしそうだけど。
試料の入手だけはできるように、保険の意味でDNSを貸すぐらいのことはしそうだけど。
× 臼田だけじゃ足りない
○ 老朽化した臼田がいつ壊れるか心配。
早くサンチャゴに深宇宙局を建設しないとやばいぞ。
しかし、アメリカを過剰に敵視するサヨクが混じっているな。
支那の犬だか、大陸主義者なのかは知らんけど。
○ 老朽化した臼田がいつ壊れるか心配。
早くサンチャゴに深宇宙局を建設しないとやばいぞ。
しかし、アメリカを過剰に敵視するサヨクが混じっているな。
支那の犬だか、大陸主義者なのかは知らんけど。
アメリカを敵視するのは左翼にかぎらんだろ
古すぎ
現代ではアメリカを敵視するのは
アメリカ以外のすべてだ
古すぎ
現代ではアメリカを敵視するのは
アメリカ以外のすべてだ
298 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 13:40:24 ID:kk/L99Nk
共産主義は、同志以外の存在は全て滅ぼすべき敵という政治体制だからな。
中立や無関係という立場を認めないから、箸の上げ下げにまで文句をつける。だから最低最悪。
自然科学の世界では、敵味方に関係なく進化が進むとする中立進化説(木村資生,1968)
四半世紀の時間を掛けて広く認められ、科学の基本概念の一つになっている。
時代遅れの共産主義闘争がお望みなら、文系か政治系の板に行って勝手にやってくれ。
中立や無関係という立場を認めないから、箸の上げ下げにまで文句をつける。だから最低最悪。
自然科学の世界では、敵味方に関係なく進化が進むとする中立進化説(木村資生,1968)
四半世紀の時間を掛けて広く認められ、科学の基本概念の一つになっている。
時代遅れの共産主義闘争がお望みなら、文系か政治系の板に行って勝手にやってくれ。
JAXAからメールの返事が来た。
>「はやぶさ２」計画につきましては、皆様のご期待に沿う結果が導かれ
>るよう引き続き努力してまいりますので、今後ともかわらぬご支援をよ
>ろしくお願いいたします。
たったコレだけの文章だけど返事が来るとうれしいな。
>「はやぶさ２」計画につきましては、皆様のご期待に沿う結果が導かれ
>るよう引き続き努力してまいりますので、今後ともかわらぬご支援をよ
>ろしくお願いいたします。
たったコレだけの文章だけど返事が来るとうれしいな。
301 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 16:46:01 ID:kk/L99Nk
304 ：名無しＳＵＮ：2006/12/08(金) 21:04:54 ID:qVlBJGAq
朝日新聞の夕刊に、はやぶさの記事が載ってる。科学面です。
太陽の光で姿勢制御だって。
太陽の光で姿勢制御だって。
C型小惑星から帰還する時に大衆に飽きられていなきゃいいけどな。
「はやぶさのあの感動が再び」なんてことにはならんと思うぞ。
あれだけ苦闘するようなことはもうしないだろうから
サクサクと複数回離着陸を成功させてそれで終わり。
・・・となって欲しいな。
「はやぶさのあの感動が再び」なんてことにはならんと思うぞ。
あれだけ苦闘するようなことはもうしないだろうから
サクサクと複数回離着陸を成功させてそれで終わり。
・・・となって欲しいな。
>>304
こないだの朝日の記事にもあったような気がするが…？
ふと思ったんだが、VSOP-2（ASTRO-G）ってもう開発が決まったわけだから
はやぶさ2のあおりを受けることはあまりないような気がするんだがどうなんだろうね？
少なくともはやぶさ２ほど厳しい立場ではないような気がするんだけど。
こないだの朝日の記事にもあったような気がするが…？
ふと思ったんだが、VSOP-2（ASTRO-G）ってもう開発が決まったわけだから
はやぶさ2のあおりを受けることはあまりないような気がするんだがどうなんだろうね？
少なくともはやぶさ２ほど厳しい立場ではないような気がするんだけど。
>>308
なんかココログ、大変なことになってるらしい。
メンテナンスしようとして、バグが解消できず、
しょうがないから元に戻そうとしたら、新しい不具合がでた、
という話。
もっとrobustになるように、ハヤブサの爪の垢でも飲ませたいよ。
なんかココログ、大変なことになってるらしい。
メンテナンスしようとして、バグが解消できず、
しょうがないから元に戻そうとしたら、新しい不具合がでた、
という話。
もっとrobustになるように、ハヤブサの爪の垢でも飲ませたいよ。
あれ、まだ通ってないんだっけか？＜ASTRO-G
そうか…すでに開発始まってんのかと思ってた
俺が大金持ちだったら
吉村教授とＩＳＡＳにお金落とすのに
吉村教授とＩＳＡＳにお金落とすのに
オレにもJAXAから返信が来たぞ。
何とか予算、とれるといいな。
何とか予算、とれるといいな。
>>310
はい。大変でした・・・。ココログユーザーです。
>>314
2006年7月26日 平成19年度概算要求に向けた独立行政法人
宇宙航空研究開発機構の研究開発における重点事項について
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/reports/06080112.htm
>宇宙科学研究の取組
> 宇宙の起源、進化と構造並びにそこでの諸現象の究明を目的とする宇宙科学は、
>科学衛星「はやぶさ」等により我が国が世界に誇り得る成果をあげてきている。
>この実績を踏まえ、人類の英知を生み、知の活用の源泉となる基礎研究の
>一環として、宇宙科学を、これまでの活動水準を低下させることなく、推進する。
とあり、もぐりこませるどころか、概算要求時点で、重点事項として既に
「はやぶさ」の文字が入っているので、そこもつついて行きたいと思います。
はい。大変でした・・・。ココログユーザーです。
>>314
2006年7月26日 平成19年度概算要求に向けた独立行政法人
宇宙航空研究開発機構の研究開発における重点事項について
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/reports/06080112.htm
>宇宙科学研究の取組
> 宇宙の起源、進化と構造並びにそこでの諸現象の究明を目的とする宇宙科学は、
>科学衛星「はやぶさ」等により我が国が世界に誇り得る成果をあげてきている。
>この実績を踏まえ、人類の英知を生み、知の活用の源泉となる基礎研究の
>一環として、宇宙科学を、これまでの活動水準を低下させることなく、推進する。
とあり、もぐりこませるどころか、概算要求時点で、重点事項として既に
「はやぶさ」の文字が入っているので、そこもつついて行きたいと思います。
319 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 01:56:43 ID:X/UNCPZT
朝日新聞はスルーしていますが、
國中均教授は、地球防衛目的で反陽子爆弾を作ることを提唱しています。
核武装議論なんてもんじゃありません。
きちがい左翼にねらい打ちされたら、隼も隼二号もおじゃんです。
國中均教授は、地球防衛目的で反陽子爆弾を作ることを提唱しています。
核武装議論なんてもんじゃありません。
きちがい左翼にねらい打ちされたら、隼も隼二号もおじゃんです。
俺もスルーして朝日の記事を貼ります。
朝日新聞 2006年12月8日夕刊科学面
地球への帰還めざす探査機「はやぶさ」
太陽光のかすかな圧力利用
故障を抱えつつ、小惑星イトカワから地球への帰還を目指す宇宙航空研究開発機構の探査機「は
やぶさ」。燃料漏れという深刻な事態の中、運用チームが編み出したアイデアのおかげで、今月か
ら帰還を本格的に目指すことができるようになった。そのアイデアとは、太陽光によるかすかな圧
力（光圧）を姿勢制御に使うという奇手だった。 （福島慎吾）
朝日新聞 2006年12月8日夕刊科学面
地球への帰還めざす探査機「はやぶさ」
太陽光のかすかな圧力利用
故障を抱えつつ、小惑星イトカワから地球への帰還を目指す宇宙航空研究開発機構の探査機「は
やぶさ」。燃料漏れという深刻な事態の中、運用チームが編み出したアイデアのおかげで、今月か
ら帰還を本格的に目指すことができるようになった。そのアイデアとは、太陽光によるかすかな圧
力（光圧）を姿勢制御に使うという奇手だった。 （福島慎吾）
千分の３㌘の力で姿勢を制御
宇宙機構によると、はやぶさはイトカワへの離着陸に成功した昨年11
月、姿勢制御に使っていた化学エンジンが燃料漏れを起こして故障。地球
とイトカワの往復に使うイオンエンジンの推進剤キセノンを噴射して姿勢
制御するという窮余の一策を続けている。
イオンエンジンを担当する宇宙機構の國中教授によると、03年の打ち
上げから昨夏のイトカワ到着までに約20㌔のキセノンを使った。しかし、
化学エンジンの代替に使い始めてから今春までの半年で９㌔も消費した。
キセノンがなくなると地球に帰れない。一方で、姿勢制御をしないと
太陽電池パネルの向きが太陽からはずれ、はやぶさは電力不足で動けなく
なってしまう。そこで、キセノンを使わずに姿勢制御する方法として、太
陽の光に目を付けた。
はやぶさに加わる太陽光の力は、わずか千分の３㌘。しかし地上と違っ
て、宇宙空間では物を動かす力になる。実際、イトカワ着陸の際には機体
を押す力に利用された。またいつもは，はやぶさの姿勢や軌道を乱すやっ
かいな存在でもある。
計算の結果、ゆっくり回っているはやぶさの回転軸を２度ほどずらすだ
けでいいことを割り出し、６月にキセノンを噴射。光の力で回転軸がふ
らつき始め、太陽電池パネルをちょうど太陽に向けながら公転するように
調整できたという。
「この半年間でキセノンを１００㌘程度しか使わずに済み、必要な量は
残せた。来年２月ごろまではこの状態を続ける」と國中さんは笑顔だ。
太陽光を姿勢制御に利用する試みは、64年に米国が打ち上げた火星探査
機マリナー４号の例がある。宇宙機構は、太陽光を推進力に使う「宇宙帆
船」も研究している。
宇宙機構によると、はやぶさはイトカワへの離着陸に成功した昨年11
月、姿勢制御に使っていた化学エンジンが燃料漏れを起こして故障。地球
とイトカワの往復に使うイオンエンジンの推進剤キセノンを噴射して姿勢
制御するという窮余の一策を続けている。
イオンエンジンを担当する宇宙機構の國中教授によると、03年の打ち
上げから昨夏のイトカワ到着までに約20㌔のキセノンを使った。しかし、
化学エンジンの代替に使い始めてから今春までの半年で９㌔も消費した。
キセノンがなくなると地球に帰れない。一方で、姿勢制御をしないと
太陽電池パネルの向きが太陽からはずれ、はやぶさは電力不足で動けなく
なってしまう。そこで、キセノンを使わずに姿勢制御する方法として、太
陽の光に目を付けた。
はやぶさに加わる太陽光の力は、わずか千分の３㌘。しかし地上と違っ
て、宇宙空間では物を動かす力になる。実際、イトカワ着陸の際には機体
を押す力に利用された。またいつもは，はやぶさの姿勢や軌道を乱すやっ
かいな存在でもある。
計算の結果、ゆっくり回っているはやぶさの回転軸を２度ほどずらすだ
けでいいことを割り出し、６月にキセノンを噴射。光の力で回転軸がふ
らつき始め、太陽電池パネルをちょうど太陽に向けながら公転するように
調整できたという。
「この半年間でキセノンを１００㌘程度しか使わずに済み、必要な量は
残せた。来年２月ごろまではこの状態を続ける」と國中さんは笑顔だ。
太陽光を姿勢制御に利用する試みは、64年に米国が打ち上げた火星探査
機マリナー４号の例がある。宇宙機構は、太陽光を推進力に使う「宇宙帆
船」も研究している。
小惑星探査 ＮＡＳＡも「世界初」めざす
探査機「はやぶさ」によって日本が世界に先んじた小惑星探査に、米航
空宇宙局（ＮＡＳＡ）も乗り出す。ＮＡＳＡは、はやぶさが小惑星の岩石
サンプル回収に失敗したと見て、「世界初」を目指す構えだ。
ＮＡＳＡなどによると、計画の名前は「オシリス（冥界の王の意味）」。
探査機を11年に打ち上げ、小惑星に着陸して採取した岩石を17年に地球
に持ち帰るという。
はやぶさは地球を目指して飛行中だが、小惑星の岩石採取に失敗した可
能性が高い。宇宙機構は、改良した「はやぶさ２」を10～11年にも打ち
上げ、イトカワとは別の小惑星からのサンプル回収を目指したい考えだ
が、実現の見通しは立っていない。はやぶさプロジェクトマネジャーの川
口淳一郎教授は「来年度にははやぶさ２の準備を始めないと、はやぶさの
成果をＮＡＳＡに持っていかれる」と懸念する。
宇宙開発に詳しいノンフィクション作家の松浦晋也さんによると、ＮＡ
ＳＡには小惑星に宇宙飛行士を送り込む構想もある。重力の小さい小惑星
のほうが、月や火星よりも技術的に簡単だという。松浦さんは「はやぶ
さが作った足がかりを生かせば、今後の小惑星探査で日本が国際協力の主
導権を握ることもできる。戦略的な宇宙開発計画が必要だ」と話す。
小惑星イトカワに降下する探査機はやぶ
さのイメージ図。太陽光の圧力も受けな
がら、接近していった＝宇宙機構提供
（以上）
探査機「はやぶさ」によって日本が世界に先んじた小惑星探査に、米航
空宇宙局（ＮＡＳＡ）も乗り出す。ＮＡＳＡは、はやぶさが小惑星の岩石
サンプル回収に失敗したと見て、「世界初」を目指す構えだ。
ＮＡＳＡなどによると、計画の名前は「オシリス（冥界の王の意味）」。
探査機を11年に打ち上げ、小惑星に着陸して採取した岩石を17年に地球
に持ち帰るという。
はやぶさは地球を目指して飛行中だが、小惑星の岩石採取に失敗した可
能性が高い。宇宙機構は、改良した「はやぶさ２」を10～11年にも打ち
上げ、イトカワとは別の小惑星からのサンプル回収を目指したい考えだ
が、実現の見通しは立っていない。はやぶさプロジェクトマネジャーの川
口淳一郎教授は「来年度にははやぶさ２の準備を始めないと、はやぶさの
成果をＮＡＳＡに持っていかれる」と懸念する。
宇宙開発に詳しいノンフィクション作家の松浦晋也さんによると、ＮＡ
ＳＡには小惑星に宇宙飛行士を送り込む構想もある。重力の小さい小惑星
のほうが、月や火星よりも技術的に簡単だという。松浦さんは「はやぶ
さが作った足がかりを生かせば、今後の小惑星探査で日本が国際協力の主
導権を握ることもできる。戦略的な宇宙開発計画が必要だ」と話す。
小惑星イトカワに降下する探査機はやぶ
さのイメージ図。太陽光の圧力も受けな
がら、接近していった＝宇宙機構提供
（以上）
カラーの図が２つもついていてすごく目立つ記事だったよ。
キセノン100ｇしか使っていないって凄いよな。
はやぶさ２の予算の事が書いてないとか、はやぶさ２の実現は無理そうな論調だとか、
気になる点はあるが、松浦氏を出してるので、Ｌ／Ｄに誘導されて気づいてくれる人も
多いんじゃないかと期待。
それにしても「冥界の王」…ｵｿﾛｼｽ
キセノン100ｇしか使っていないって凄いよな。
はやぶさ２の予算の事が書いてないとか、はやぶさ２の実現は無理そうな論調だとか、
気になる点はあるが、松浦氏を出してるので、Ｌ／Ｄに誘導されて気づいてくれる人も
多いんじゃないかと期待。
それにしても「冥界の王」…ｵｿﾛｼｽ
orz
オイラの伯母さんが朝日取ってるけど夕刊がない地域だ
明日の朝刊に載るかな？
しかし、朝日は偏向とかいろいろ言われてるけど、科学面だけは異常にクオリティ高いな
オイラの伯母さんが朝日取ってるけど夕刊がない地域だ
明日の朝刊に載るかな？
しかし、朝日は偏向とかいろいろ言われてるけど、科学面だけは異常にクオリティ高いな
いやーちょっと前まではひどかったよ。朝日の宇宙関係は。
はやぶさも去年の11月は「失敗」を連発されてたし。
でも最近はかなり良くなってきている。特にこの福島慎吾氏の記事はいつも外れがないと思う。
毎日だと名前忘れたけど女性記者の人のはやぶさ記事がいつもクオリティ高い。
はやぶさも去年の11月は「失敗」を連発されてたし。
でも最近はかなり良くなってきている。特にこの福島慎吾氏の記事はいつも外れがないと思う。
毎日だと名前忘れたけど女性記者の人のはやぶさ記事がいつもクオリティ高い。
>>326
永山悦子氏？ っていうか、毎日は基本的にレベル高いよね。最低は例の件もあって日経かなｗ
永山悦子氏？ っていうか、毎日は基本的にレベル高いよね。最低は例の件もあって日経かなｗ
朝日の科学面のクォリティの高さには、ちゃんと理由がある。
バブルの始まる少し前、朝日新聞社には築紫哲也という外道が居た。
こいつがカルト教祖よろしく朝日の新入社員を次々に洗脳しまくって大勢力を築いていた。
で、築紫を追放するために、奴の洗脳に負けない根性のありそうな理系の新入社員を採用した時期がある。そゆこと。
しかし、人を呪わば穴二つ。
築紫を追い出した朝日新聞社は、バブル経済期を経て、今では芯まで腐りきった。
>>320-322は、社内で肩身の狭い想いをしている理系社員だから書けた記事だ。
内容もさることながら、地雷を踏まないように言葉も選んでいる。
バブルの始まる少し前、朝日新聞社には築紫哲也という外道が居た。
こいつがカルト教祖よろしく朝日の新入社員を次々に洗脳しまくって大勢力を築いていた。
で、築紫を追放するために、奴の洗脳に負けない根性のありそうな理系の新入社員を採用した時期がある。そゆこと。
しかし、人を呪わば穴二つ。
築紫を追い出した朝日新聞社は、バブル経済期を経て、今では芯まで腐りきった。
>>320-322は、社内で肩身の狭い想いをしている理系社員だから書けた記事だ。
内容もさることながら、地雷を踏まないように言葉も選んでいる。
読売にも誰だっけか、女性記者がひとり気を吐いてる。
科学的解説はもとより宇宙戦略の不在とか、けっこう突っ込んだ論説を書く。
つっても一昔前の紙面は「○億円が無駄に」ってノリだったがなｗ
中の人たちも、この件をどんどんマスコミにリークして欲しいなぁ。
食いつきが良さげな「５億円」ワードもあることだし。
科学的解説はもとより宇宙戦略の不在とか、けっこう突っ込んだ論説を書く。
つっても一昔前の紙面は「○億円が無駄に」ってノリだったがなｗ
中の人たちも、この件をどんどんマスコミにリークして欲しいなぁ。
食いつきが良さげな「５億円」ワードもあることだし。
総額では500億ぐらいかかりそうな気がするだけどな
NASAも巻き込んでその金額で済んでサンプルリターンもガッツリ出来れば
それほどむちゃくちゃな金額じゃないと思うけど。
それほどむちゃくちゃな金額じゃないと思うけど。
332 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 10:06:02 ID:Vn8hZjmR
仮に小惑星のサンプルに値段がつけられるのなら、そのサンプルだけで元は取れる。
サンプルリターンに失敗したら大損だな
リレーって何ですか？からすると、隔世の感があるが、
あれ、ほんの数年前の話なんだよな。
あれ、ほんの数年前の話なんだよな。
まあ経済活動の外側にある物の損得勘定をしてもしょうがないので
技術的な話でもしますか。
「グランドキャニオンにジャンボで降りるより難しい」と言われた着陸は
ちょっとは楽になるように構造なりソフトなり改善されるのだろうかね
技術的な話でもしますか。
「グランドキャニオンにジャンボで降りるより難しい」と言われた着陸は
ちょっとは楽になるように構造なりソフトなり改善されるのだろうかね
化石をやっとの思いで採ってきて
それを見た子供が「これいくらするの？」
と訊かれたお父さんの心境みたいな
それを見た子供が「これいくらするの？」
と訊かれたお父さんの心境みたいな
「JAXAにとっておトクか否か」って考えたら絶対おトクなんだよ。
金額や結果の問題ではなく、組織への投資と考えてくれれば有り難いんだがなー。
>>335
イトカワでのデータが使えるので、制御系ソフトはかなり進歩するだろうね。
ハードはどうなんだろ。そもそも何ロケットで打ち上げるんだ？
金額や結果の問題ではなく、組織への投資と考えてくれれば有り難いんだがなー。
>>335
イトカワでのデータが使えるので、制御系ソフトはかなり進歩するだろうね。
ハードはどうなんだろ。そもそも何ロケットで打ち上げるんだ？
で、財務省は「プロジェクト運営がしっかりしていない組織に
追加投資なんかできん。今の金でやれ。」と言ってるわけだ。
追加投資なんかできん。今の金でやれ。」と言ってるわけだ。
339 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 12:17:43 ID:Vn8hZjmR
公務員はボーナスもらいすぎだから、ほんの少しだけ削減すりゃはやぶさ２の予算が出来る
340 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 12:32:49 ID:Evx/vdNQ
>>337
H2A以外有りえんだろ。
H2A以外有りえんだろ。
M-Vを潰したから、もうGXの役目は終わったしな。
MEF のはやぶさ応援ページで早速モナ倉さんのフラッシュが紹介されてるｗｗ
http://www.as-exploration.com/muses_sp/muses.html
http://www.as-exploration.com/muses_sp/muses.html
ところで１８時間で視界から消えた「ミネルバ」は、漂っているはずだよな。
無駄なホッピング動作続けてて寿命尽きたかな。生きてりゃ「はやぶさ」が
イトカワを離れるまでは、交信の可能性が残されていると思うが．．．
無駄なホッピング動作続けてて寿命尽きたかな。生きてりゃ「はやぶさ」が
イトカワを離れるまでは、交信の可能性が残されていると思うが．．．
>>343
触覚が何かに接触しなければホッピングはしないと思うからそっちは大丈夫だと思うんだけど、
もう距離が開いちゃったんだろうね。
太陽電池に太陽光があたり電源が得られれば写真撮りまくり
カメラに何か映れば送信するようになっていたはずだよね。
触覚が何かに接触しなければホッピングはしないと思うからそっちは大丈夫だと思うんだけど、
もう距離が開いちゃったんだろうね。
太陽電池に太陽光があたり電源が得られれば写真撮りまくり
カメラに何か映れば送信するようになっていたはずだよね。
モナ倉さんのフラッシュはふざけてて
正直あまりいい印象がない
正直あまりいい印象がない
>>345
今日もご苦労様です。
今日もご苦労様です。
はやぶさ2の太陽電池パネルの先っちょにアクチュエーター＋鏡が付いたりしてな。緊急時の姿勢制御用に…
349 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 19:43:21 ID:Evx/vdNQ
理事長の定例会見を読直しているが
>8月に19年度の概算要求を提出しました。
>対前年度比22％増までというシーリングを大幅に上回り、
>宇宙については特別に26.8％までの要求を認めて頂きました。
如何に宇宙開発が特別視されているか判るね、
これもIGSのおかげだよな。
>8月に19年度の概算要求を提出しました。
>対前年度比22％増までというシーリングを大幅に上回り、
>宇宙については特別に26.8％までの要求を認めて頂きました。
如何に宇宙開発が特別視されているか判るね、
これもIGSのおかげだよな。
伯母さん家に朝日新聞見に行ったら「はやぶさ」記事載ってた━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
朝日はこの勢いで「ネットで広がるはやぶさ支援の輪」とか特集してくれんかな
朝日はこの勢いで「ネットで広がるはやぶさ支援の輪」とか特集してくれんかな
報道機関に世論操作を求める香具師もいるんだな・・・
352 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 23:02:26 ID:NU8h6J22
>>281
> 無難に行くならもっともなのだが、そのしわ寄せがISASの別プロジェクトに来たらどうするよ？
> えらい人「そんなにやりたいならVSOP-2やめれば～？」
筋から言えば、ASTRO-GとかJAXAの他プロジェクトをやめるべきなんじゃないの？
JAXAに優先度の偏向を要望するべきであって
財務省にお願いするのはお門違い
> 無難に行くならもっともなのだが、そのしわ寄せがISASの別プロジェクトに来たらどうするよ？
> えらい人「そんなにやりたいならVSOP-2やめれば～？」
筋から言えば、ASTRO-GとかJAXAの他プロジェクトをやめるべきなんじゃないの？
JAXAに優先度の偏向を要望するべきであって
財務省にお願いするのはお門違い
偏向じゃなかった。変更だった。
JAXAに要望出した上で、財務省にも要望出すのは筋とおってると思うよ
考え方にもよるが、俺はJAXA全体の予算が少なすぎると思う
金は出さん、成果出せ、失敗するな、ってのは無理な注文だろう
考え方にもよるが、俺はJAXA全体の予算が少なすぎると思う
金は出さん、成果出せ、失敗するな、ってのは無理な注文だろう
355 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 23:24:16 ID:Evx/vdNQ
>>354
成果は出さないが、金を出せと言うのはもっと無理な注文だと思うけどね
て言うか、必要な予算は五億なんでしょ？ その程度JAXA内部で調整出来ないのかね
一回、JAXAの予算案を観てみる必要があるか
成果は出さないが、金を出せと言うのはもっと無理な注文だと思うけどね
て言うか、必要な予算は五億なんでしょ？ その程度JAXA内部で調整出来ないのかね
一回、JAXAの予算案を観てみる必要があるか
357 ：名無しＳＵＮ：2006/12/09(土) 23:50:09 ID:Evx/vdNQ
>>356
予算編成の意義を判ってないね、
普通調査費がでたら以後の本体の予算はよっぽどの事が無い限りキャンセルされない。
即ち５億円の予算は以後の数百億円の予算が認可されたと同等の価値を持つもんだよ。
予算編成の意義を判ってないね、
普通調査費がでたら以後の本体の予算はよっぽどの事が無い限りキャンセルされない。
即ち５億円の予算は以後の数百億円の予算が認可されたと同等の価値を持つもんだよ。
>>358
独立行政法人の独立性はそんなに高くないと思うぞ。
独立行政法人の独立性はそんなに高くないと思うぞ。
まあ要するに財務省は
１．はやぶさ２そのものを認めないのか
２．調査費に関してのみ認めないのか
って事だと思うが、俺は２だと思うけど
１．はやぶさ２そのものを認めないのか
２．調査費に関してのみ認めないのか
って事だと思うが、俺は２だと思うけど
ざっと眺めて関係ありそうな箇所はこんな感じ。
第三章 業務運営
第一節 業務
第二十八条 独立行政法人は、業務開始の際、業務方法書を作成し、主務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
(略）
第二十九条 主務大臣は、三年以上五年以下の期間において独立行政法人が達成すべき業務運営に関する目標（以下「中期目標」という。）を定め、これを当該独立行政法人に指示するとともに、公表しなければならない。これを変更したときも、同様とする。
(略）
よくわからんけど、主務大臣に意義を理解してもらうのは重要じゃないかしら。
JAXA だと、文部科学大臣？
第三章 業務運営
第一節 業務
第二十八条 独立行政法人は、業務開始の際、業務方法書を作成し、主務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
(略）
第二十九条 主務大臣は、三年以上五年以下の期間において独立行政法人が達成すべき業務運営に関する目標（以下「中期目標」という。）を定め、これを当該独立行政法人に指示するとともに、公表しなければならない。これを変更したときも、同様とする。
(略）
よくわからんけど、主務大臣に意義を理解してもらうのは重要じゃないかしら。
JAXA だと、文部科学大臣？
念のため。
> 財務省は、「はやぶさ2」の実施に反対していない。JAXAの裁量で実施すれ
> ばいいという考え。そのための独立行政法人だろうということ。
> 財務省は、「はやぶさ2」の実施に反対していない。JAXAの裁量で実施すれ
> ばいいという考え。そのための独立行政法人だろうということ。
>>363
中期目標に計画が組み入れられているかも鍵になりそうだけど
>予算制度そのものは単年度予算だが、今回、中期的な目標を作るので、全体で財政計画を
>立てておき、その期間の予算全体を見通しながら執行する形になる。従来は年度毎の計画と
>なっていたが、独立行政法人制度では中期計画期間中に必要な資金の見込みをあらかじめ
>立てておき、それに対して国側がある程度コミットして資金を出す形になる。
>今日の議題にはないが中期計画の中に財政計画が出てくる。国はそれを認可するという形で
>コミットすることになる。中期計画については３月中旬頃に議論していただくことになる。
http://211.120.54.153/b_menu/shingi/dokuritu/gijiroku/005/005d/yousi/010301.htm
中期目標に計画が組み入れられているかも鍵になりそうだけど
>予算制度そのものは単年度予算だが、今回、中期的な目標を作るので、全体で財政計画を
>立てておき、その期間の予算全体を見通しながら執行する形になる。従来は年度毎の計画と
>なっていたが、独立行政法人制度では中期計画期間中に必要な資金の見込みをあらかじめ
>立てておき、それに対して国側がある程度コミットして資金を出す形になる。
>今日の議題にはないが中期計画の中に財政計画が出てくる。国はそれを認可するという形で
>コミットすることになる。中期計画については３月中旬頃に議論していただくことになる。
http://211.120.54.153/b_menu/shingi/dokuritu/gijiroku/005/005d/yousi/010301.htm
>>364
それを読んだ上なんで書き込んだんだけど
ブログを読む限り「JAXAは無能なので期待出来ない。財務省は財布を握っているので、
後生だから予算を認めてください」と言ってるようにも思う
でも、色々考えるとJAXAの裁量権は大きそうなんで、
やろうと思えばJAXA内で解決出来るかなあと思ったわけで
それを読んだ上なんで書き込んだんだけど
ブログを読む限り「JAXAは無能なので期待出来ない。財務省は財布を握っているので、
後生だから予算を認めてください」と言ってるようにも思う
でも、色々考えるとJAXAの裁量権は大きそうなんで、
やろうと思えばJAXA内で解決出来るかなあと思ったわけで
それはもう、政治力の問題だ。
ISASもASTRO-Gをロシアンロケットであげるとか
金を節約する方法を考えんとな
金を節約する方法を考えんとな
ロシアは安価なロケットは成功率そんなに高くないし、ソユーズは標準で７０億円するからな。
結局、ベビ・コロンボ並の予算が必要になるぞ。
結局、ベビ・コロンボ並の予算が必要になるぞ。
はやぶさ２予算求む
多額の資金、短い準備期間、長期の運用、乏しい人員、技術的困難、帰還の保証なし
成功の際には国の威信と国民の科学への関心が得られる
多額の資金、短い準備期間、長期の運用、乏しい人員、技術的困難、帰還の保証なし
成功の際には国の威信と国民の科学への関心が得られる
372 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 12:04:34 ID:tKE2GEim
アーネスト・シャックルトン卿の南極探検隊隊員募集の広告だな
探検隊員求む
至難の旅。わずかな報酬。極寒。暗黒の長い日々。
絶えざる危険。生還の保障なし。
成功の暁には名誉と賞賛を得る。
探検隊員求む
至難の旅。わずかな報酬。極寒。暗黒の長い日々。
絶えざる危険。生還の保障なし。
成功の暁には名誉と賞賛を得る。
373 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 13:03:16 ID:4A1T6IRf
もし、2010年にはやぶさ2を打ち上げるとして、
ISASだけで、PLANET-B,はやぶさ2。
2010年には一体どれだけH-2打ち上げれば良いんだ。
ISASだけで、PLANET-B,はやぶさ2。
2010年には一体どれだけH-2打ち上げれば良いんだ。
>>373
他の打ち上げ予定って何かあったっけ？
2009/2011は次世代IGS打ち上げ、あと、だいち後継機4台やこだま後継機も
そのあたりになるのかな？
それでも、上手く配分すれば年間4機程度に収まる気がするけど？
他の打ち上げ予定って何かあったっけ？
2009/2011は次世代IGS打ち上げ、あと、だいち後継機4台やこだま後継機も
そのあたりになるのかな？
それでも、上手く配分すれば年間4機程度に収まる気がするけど？
>352 さいえんすのせかいはひとつじゃないんですよ。くるまがあるからひこうきはいらないじゃない。とはならないでしょｗ
もう少し日本の宇宙科学の虐げられっぷりをおべんきょうしましょうね、にーと君or消厨工房君
つか、スペースVLBIの凄さもついでだから勉強したらいいよ＞良く解っていない各位
ISASん中でのゼロサムゲームは最も避けるべき事項なのに…
ASTRO-E2の続きはNeXT計画があるけど、それも一度採択されたのに財務省に拒否された
とにかく日本は科学技術予算がお寒い、寒すぎる。そのくせ一カ所に無駄金をつぎ込むんだよね…orz
もう少し日本の宇宙科学の虐げられっぷりをおべんきょうしましょうね、にーと君or消厨工房君
つか、スペースVLBIの凄さもついでだから勉強したらいいよ＞良く解っていない各位
ISASん中でのゼロサムゲームは最も避けるべき事項なのに…
ASTRO-E2の続きはNeXT計画があるけど、それも一度採択されたのに財務省に拒否された
とにかく日本は科学技術予算がお寒い、寒すぎる。そのくせ一カ所に無駄金をつぎ込むんだよね…orz
ALOS後継機本当に上げるのならH-IIBで二個ずつとかは
軌道的に無理なのかな？
軌道的に無理なのかな？
>>376
> ISASん中でのゼロサムゲームは最も避けるべき事項なのに…
JAXAの中でと言っている。GXや準天頂衛星やWINDSがそんなに重要だとは思えない
ISASにしろ、Lunar-Aを放置しておいて、予算がないから金を出せと言うのでは
国民の理解を得られないというか、国民に理解してもらう気があるのかな
> ISASん中でのゼロサムゲームは最も避けるべき事項なのに…
JAXAの中でと言っている。GXや準天頂衛星やWINDSがそんなに重要だとは思えない
ISASにしろ、Lunar-Aを放置しておいて、予算がないから金を出せと言うのでは
国民の理解を得られないというか、国民に理解してもらう気があるのかな
LUNAR-Aをきちっとしたところで、国民の理解なんて変わらないよ。
この板の住人には変わるかもしれないけど。
LUNAR-Aなんぞ、さっさとカウントダウンページ作って来年ドニエプルで
age地前よ。
この板の住人には変わるかもしれないけど。
LUNAR-Aなんぞ、さっさとカウントダウンページ作って来年ドニエプルで
age地前よ。
JAXA内で「はやぶさ2のため予算が必要だ。プロジェクトの整理をするべきだ」と言えば
「まずISASの中でプロジェクトの整理をやってから言え」となるのは目に見えてるわな。
「まずISASの中でプロジェクトの整理をやってから言え」となるのは目に見えてるわな。
国民の理解、って所なんだけど、
新しく総合科学技術会議の議長と議員になった人、
両方ともバイオの人だよね。
バイオってそんなに国民受けしてるの？
新しく総合科学技術会議の議長と議員になった人、
両方ともバイオの人だよね。
バイオってそんなに国民受けしてるの？
>>381
そりゃ健康長生きに敵う殺し文句はなかなか無いね
そりゃ健康長生きに敵う殺し文句はなかなか無いね
当分小惑星の砂で商売は出来んだろうが
バイオはあたれば今でも金を稼げるからな
バイオはあたれば今でも金を稼げるからな
385 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 18:19:42 ID:cJWUZT9Y
将来、宇宙で資源探査／採掘を行う為の基礎技術。
常々「資源が無い」といっているのだから、積極的に推進するべき。
諸外国と共同で資源調査を行うにしても、基礎技術がなければ足元を見られるだけ。
採算取れるのは当分先だろうけど･･･。
常々「資源が無い」といっているのだから、積極的に推進するべき。
諸外国と共同で資源調査を行うにしても、基礎技術がなければ足元を見られるだけ。
採算取れるのは当分先だろうけど･･･。
そういう薄っぺらな理屈で宇宙開発を正当化するのはもううんざりだな。
>>385
南極大陸の所有権争いと同じで、小惑星探査も科学的探求心と領土欲、
そして新しい世代へのプレゼントと考えれば桶。
「親の心子知らず」だから、プレゼントを子供が喜ぶかどうかは知らん。
でも、子供の健やかなる人生を願って、親の世代は誕生日やらクリスマス・お年玉に走り回るんだよ。
国家予算には限りがあるけど、次世代への夢はビタミンと同じ。
欠乏すると身体のあちこちが不調になる。
南極大陸の所有権争いと同じで、小惑星探査も科学的探求心と領土欲、
そして新しい世代へのプレゼントと考えれば桶。
「親の心子知らず」だから、プレゼントを子供が喜ぶかどうかは知らん。
でも、子供の健やかなる人生を願って、親の世代は誕生日やらクリスマス・お年玉に走り回るんだよ。
国家予算には限りがあるけど、次世代への夢はビタミンと同じ。
欠乏すると身体のあちこちが不調になる。
5億くらいなら企業がくれないものか。
ある種、芸術活動だな。
爆発するのは勘弁な。
少しスレ違いだけどこちらを・・・有名ですが。
JSTバーチャル科学館｜惑星の旅
ttp://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/
太陽系を擬似旅行・学習できる完成度の高いフラッシュです。
いつか日本の宇宙開発も、もっと日の目を見ることを信じて・・・
JSTバーチャル科学館｜惑星の旅
ttp://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/
太陽系を擬似旅行・学習できる完成度の高いフラッシュです。
いつか日本の宇宙開発も、もっと日の目を見ることを信じて・・・
392 ：名無しＳＵＮ：2006/12/10(日) 20:30:05 ID:1mEp9+te
>386 では高尚な理屈とやらを飴参相手に説いてくれ
>392 結局煽りを喰うのはNeXTであり、SCOPEであり、ソーラーセイルなんだけどね、
ただ、川口センセのあまりに悲痛な叫びを見て微妙に方針を変えた漏れ。
ここで取れないと宇宙科学全体が総崩れするかもしれない、と思って。
ただ、SELENEが片づくんだから、次からは宇宙利用推進本部で衛星を用立てて
宇宙研はあくまで研究協力で逝ってホスイ。
年２００億も使えないISASであれは辛い（たとえ半額としても）
>392 結局煽りを喰うのはNeXTであり、SCOPEであり、ソーラーセイルなんだけどね、
ただ、川口センセのあまりに悲痛な叫びを見て微妙に方針を変えた漏れ。
ここで取れないと宇宙科学全体が総崩れするかもしれない、と思って。
ただ、SELENEが片づくんだから、次からは宇宙利用推進本部で衛星を用立てて
宇宙研はあくまで研究協力で逝ってホスイ。
年２００億も使えないISASであれは辛い（たとえ半額としても）
はやぶさシリーズと SELENE 次期シリーズは ISAS っつーより某センター（仮）じゃね？
>2008年に打ち上がる予定のはやぶさ2のアウトリーチペイロードの開発・搭載・運用が提案されている。
http://www.akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20061210#p22
typo?
http://www.akiaki.info/akiyama/tDiary/?date=20061210#p22
typo?
予算がなかったらVSOP-2とPLANET-Cを繰り下げてその予算とロケットを
使えばいいだけのことじゃん。栄光を手にしたいが金がない。だとしたら
誰かを踏み台にする以外に方法はないな。
俺様の成果のほうが大きいはずだからそれをこっちによこせと。
たぶん財務省は金は出さんよ。
今のISASも旧NASDAも失敗に対する責任の取り方がいい加減に見えるもの。
人目につかないところにフェードアウトさせてそれでよしと思っている。
こんなこんなところに金をつけたらお役所失格だわ。
使えばいいだけのことじゃん。栄光を手にしたいが金がない。だとしたら
誰かを踏み台にする以外に方法はないな。
俺様の成果のほうが大きいはずだからそれをこっちによこせと。
たぶん財務省は金は出さんよ。
今のISASも旧NASDAも失敗に対する責任の取り方がいい加減に見えるもの。
人目につかないところにフェードアウトさせてそれでよしと思っている。
こんなこんなところに金をつけたらお役所失格だわ。
金金金！騎士としてはずかしくないのか
PLANET-Cをはやぶさ２に換えても、衛星もロケットもメーカーの方々は
あまり困らんような気がするな。注文が来て金が落ちるのに変わりはないし。
まあISASの先生方は別だが・・・
あまり困らんような気がするな。注文が来て金が落ちるのに変わりはないし。
まあISASの先生方は別だが・・・
399 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 00:34:43 ID:rd35ZpR2
>>397
誰が騎士やねん？
誰が騎士やねん？
そもそもサイエンスプロジェクトで良くも悪くも責任なんて取れるのか？
あまりにも脳天気かつ子供っぽいカキコなんで気になった。
「責任が取れないのだからサイエンスなんて止めちまえ。」の方がまだマシ。
あまりにも脳天気かつ子供っぽいカキコなんで気になった。
「責任が取れないのだからサイエンスなんて止めちまえ。」の方がまだマシ。
たとえば億の単位で金をつぎ込んで衛星を打ち上げるでもなく
終止符を打つわけでもなくうやむやになっているプロジェクトが
あったとして、それを放置したまま予算を請求するのはどうよ？
終止符を打つわけでもなくうやむやになっているプロジェクトが
あったとして、それを放置したまま予算を請求するのはどうよ？
科学研究や新技術開発なんてそんなもんだよ。終止符を打たない限り、
まだ回収の見込みがあるのだから、悪いことじゃああるまい。
小渕・小泉政権下では、財政再建の大義の元に、可能性の有る
技術プロジェクトが沢山潰されたからねぇ。財政再建も重要だけど、
あれは実に残念だった。
仮に今問題になっているとしても、その氷河期を時代を生き延びた
プロジェクトなんだし、ことさらに親の敵にする必要は無いでしょう。
まだ回収の見込みがあるのだから、悪いことじゃああるまい。
小渕・小泉政権下では、財政再建の大義の元に、可能性の有る
技術プロジェクトが沢山潰されたからねぇ。財政再建も重要だけど、
あれは実に残念だった。
仮に今問題になっているとしても、その氷河期を時代を生き延びた
プロジェクトなんだし、ことさらに親の敵にする必要は無いでしょう。
まあ財務省も何考えてるのかわからんところがあるから
どっちもどっちか・・・
どっちもどっちか・・・
財務省は、自分がエラけりゃいいだけ。
個々の事例の中身なんか考えてないよ。
個々の事例の中身なんか考えてないよ。
405 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 03:17:16 ID:37vW5eA5
国民を説得できる情報をどれだけ提供してるかというのが重要ではないのか。
「はやぶさ」「はやぶさ２」は頑張ってると思うが、例えばＧＸロケットは殆ど密室じゃないのか。
# あれは要するに三菱以外の企業も育てておきたい、ということなのか？それなら素直にそうと（それにしても無茶苦茶な話だと思うけど）…。
俎上に上がってるプロジェクトがどれも必然性が認められれば総予算増額も要求しやすいだろうけど、説明不足なのが混じってると困る罠。
「はやぶさ」「はやぶさ２」は頑張ってると思うが、例えばＧＸロケットは殆ど密室じゃないのか。
# あれは要するに三菱以外の企業も育てておきたい、ということなのか？それなら素直にそうと（それにしても無茶苦茶な話だと思うけど）…。
俎上に上がってるプロジェクトがどれも必然性が認められれば総予算増額も要求しやすいだろうけど、説明不足なのが混じってると困る罠。
406 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 09:28:23 ID:vqNbsUN1
このスレの住人なら当然なのかも知れんが
普通の国民は氏らねーだろ
普通の国民は氏らねーだろ
結果だけ見るとIHIを潰そうとしているとしか思えんが・・・
>>395
既出です。
具体的には、はやぶさ２観測カメラのことだったと思います。
「はやぶさ２に載せるカメラを考えよう」企画
http://www.mono.akita-u.ac.jp/mef/index.html
＃カメラも、はやぶさ２も、提案中であって決定ではないので・・・。
既出です。
具体的には、はやぶさ２観測カメラのことだったと思います。
「はやぶさ２に載せるカメラを考えよう」企画
http://www.mono.akita-u.ac.jp/mef/index.html
＃カメラも、はやぶさ２も、提案中であって決定ではないので・・・。
>>409
2008年ってのが引っかかるんじゃ？？
2008年ってのが引っかかるんじゃ？？
>>410
失礼しました。
公式は
>>打ち上げ : 11月, 2010? (EDVEGA) または11月, 2011 (Direct)
なので、TYPOだと思いまする。
2008年打ち上げだと、リポＤがいくらあっても足りなさそう。
失礼しました。
公式は
>>打ち上げ : 11月, 2010? (EDVEGA) または11月, 2011 (Direct)
なので、TYPOだと思いまする。
2008年打ち上げだと、リポＤがいくらあっても足りなさそう。
2010/11/20と日にちまで決まってるんだな。
2009(Direct)なんてのは無理か。。。。
2009(Direct)なんてのは無理か。。。。
1999JU3 の公転周期が 1.3 年だからなあ・・・ざっと見積もってウィンドウが 4 年ごとかな？
2011 (direct) が無理なら次は 2014 (EDVEGA) か 2015 (direct) あたりまで待たねばなるまい・・・
2011 (direct) が無理なら次は 2014 (EDVEGA) か 2015 (direct) あたりまで待たねばなるまい・・・
LUNAR-Aに関して言えば、最初にプローブの開発だけ着手して、
目処がついてから衛星本体の開発を本格化できれば良かったんだけどね。
日本の予算制度だとそれができない。
ロケットエンジンとかも複数年分を一括で発注できればそれだけでコストダウンが見込めるのに
予算制度の制約からそれもできない。
目処がついてから衛星本体の開発を本格化できれば良かったんだけどね。
日本の予算制度だとそれができない。
ロケットエンジンとかも複数年分を一括で発注できればそれだけでコストダウンが見込めるのに
予算制度の制約からそれもできない。
415 ：名無しＳＵＮ：2006/12/11(月) 23:14:24 ID:53qbY7kW
>>414
違う分野の人間から言わせて貰うと、それは開発スケジュールの設定ミス。
予算制度を判っていないとしか言えない。
更に言わせて貰うとプローブの設計を甘く見たための自業自得、
これはGXと同じだがGXの場合は将来の発展性が違うからなー。
違う分野の人間から言わせて貰うと、それは開発スケジュールの設定ミス。
予算制度を判っていないとしか言えない。
更に言わせて貰うとプローブの設計を甘く見たための自業自得、
これはGXと同じだがGXの場合は将来の発展性が違うからなー。
EDVEGAってことはM-V復活もあり得るって事か？
H-IIAで上げるのにEDVEGAを使うメリットはないだろうし
はやぶさ2を海外で上げるというのも考えにくい
H-IIAで上げるのにEDVEGAを使うメリットはないだろうし
はやぶさ2を海外で上げるというのも考えにくい
>>417
通信帯域からしてプレビューも糞もないような
間に合わないと思うが地味に高出力高速トランスポンダキボンヌ
なにせ観測中は電気は腐るほどあるんだから出力に物を言わせる力任せの手法も可能だ
発生電力量からしたら出力100Wくらいなんて事無さそう
通信帯域からしてプレビューも糞もないような
間に合わないと思うが地味に高出力高速トランスポンダキボンヌ
なにせ観測中は電気は腐るほどあるんだから出力に物を言わせる力任せの手法も可能だ
発生電力量からしたら出力100Wくらいなんて事無さそう
高速通信が可能なら動画も欲しいな。きく８号で受信できれば・・・
>419 受ける方法が貧弱です ｳｴｴｴﾝ… この際H264圧縮でもかける？
トランスポンダの開発はやっているみたいだけど、高出力化＝重量増だから痛し痒し
>418 仮にＨ２Ａだとするとキックモーター開発必須になるか。
H2Aの２段目だけだと増速量が足りないような。
誰かＨ１時代までのキックモーターを経験したお方が残っているかなー
>415 結果から言えば全くその通り。でも開発着手時にはここまで難産になると思っていなかった。
ありがちと言えばありがち。
だからなのか、NeXTもソーラーセイルも地上実験、ピギーパックにそれなりに予算を割いている気がする
トランスポンダの開発はやっているみたいだけど、高出力化＝重量増だから痛し痒し
>418 仮にＨ２Ａだとするとキックモーター開発必須になるか。
H2Aの２段目だけだと増速量が足りないような。
誰かＨ１時代までのキックモーターを経験したお方が残っているかなー
>415 結果から言えば全くその通り。でも開発着手時にはここまで難産になると思っていなかった。
ありがちと言えばありがち。
だからなのか、NeXTもソーラーセイルも地上実験、ピギーパックにそれなりに予算を割いている気がする
JAXA内の旧NASDA勢力は、
せっかく潰したM-Vを復活させるくらいなら意地でH-2Aでやるよ。
たとえその方がコスト高になってもね。
せっかく潰したM-Vを復活させるくらいなら意地でH-2Aでやるよ。
たとえその方がコスト高になってもね。
そういやLUNAR-A用のM-V2段目はどうなったんだろう。
まだ保管してるのかな。
まだ保管してるのかな。
H-IIAはキックモーターもいいけど、二段目燃料タンク
でかくした方がよくね？H-IIBでもあのままだし。
アメリカから制限されてるってのは本当なのかな
でかくした方がよくね？H-IIBでもあのままだし。
アメリカから制限されてるってのは本当なのかな
>>415
GXに発展性が期待出来るかなあ
GXに発展性が期待出来るかなあ
メタンは外惑星用エンジンに使える、かもしれない。
>>415
そりゃ、結果的には見積もりが甘かったとしか言いようがないんではあるが、
そもそも新しい技術開発へ取り組むんだから、予想よりも難航することは当然あり得る。
（逆に難しいと思っていた技術が開発に取り組んでみたらあっさりできることもあるだろうけど）
だから、技術開発の入り口のハードルは下げてもう少し手広くやれんものかと思う。
そりゃ、結果的には見積もりが甘かったとしか言いようがないんではあるが、
そもそも新しい技術開発へ取り組むんだから、予想よりも難航することは当然あり得る。
（逆に難しいと思っていた技術が開発に取り組んでみたらあっさりできることもあるだろうけど）
だから、技術開発の入り口のハードルは下げてもう少し手広くやれんものかと思う。
「失敗しました」「やったらできませんでした」はまだ許容範囲内だが
LUNAR-Aの場合それからどうするのか全然定かではないのがな。
もしくはISASに都合のいい情報しか外に出てこないだけなのかもしれん。
LUNAR-Aの場合それからどうするのか全然定かではないのがな。
もしくはISASに都合のいい情報しか外に出てこないだけなのかもしれん。
ISAS メールマガジンでようやく「 「はやぶさ」の近況と 「はやぶ さ-2」 にむけて」が
紹介された・・・
紹介された・・・
ペネトレーターの突入試験は毎年やっているみたいだけどね。
ISASニュースによると、来年最終試験らしい。
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.304/ISASnews304.pdf
ISASニュースによると、来年最終試験らしい。
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.304/ISASnews304.pdf
ものは出来てんだから打ち上げることは打ち上げるだろ>るなA
金星探査機は一旦フェージング軌道に投入して、自前の推進力で地球引力圏を脱出する。
ルナＡもデュアルローンチにして、同じ軌道から月に向かえばよさそうな気はするけど。
ルナＡ側を魔改造しても、安上がりと思われ。
ルナＡもデュアルローンチにして、同じ軌道から月に向かえばよさそうな気はするけど。
ルナＡ側を魔改造しても、安上がりと思われ。
ＴＰＳ/Ｊ wakuwaku メール No.25 2006.12.12
セレーネ「月に願いを！」キャンペーンには、もう登録されたでしょうか♪
世界中から名前とメッセージが集まってきています。
（略）
「はやぶさ」の無事帰還を月に願う人は、多く、
打上げの時に生まれた女の子さんは3歳になっていて今度は月へ。
「イトカワにも行ったが、月にも来ましたよ」とメッセージされる55歳の男性。
セレーネ「月に願いを！」キャンペーンには、もう登録されたでしょうか♪
世界中から名前とメッセージが集まってきています。
（略）
「はやぶさ」の無事帰還を月に願う人は、多く、
打上げの時に生まれた女の子さんは3歳になっていて今度は月へ。
「イトカワにも行ったが、月にも来ましたよ」とメッセージされる55歳の男性。
宇宙科学シンポジウムのプログラムが出ています．これはすごいｗｋｔｋだ！
http://www.isas.jaxa.jp/j/symp/sss7/sss7_prog.pdf
誰か行く香具師いないですかね？去年は数人いたもんだが・・・
http://www.isas.jaxa.jp/j/symp/sss7/sss7_prog.pdf
誰か行く香具師いないですかね？去年は数人いたもんだが・・・
＞☆☆ ＹＭコラム ☆☆ (NO.367)
＞
＞ 「月に願いを」キャンペーン
＞それにしても、応募数
＞ の方は私たちの期待を大きく下回っているようです。
＞どうかお誘い合
＞ わせの上、もっともっとご参加ください。キャンペーンは1月末
＞ までです。
http://www.planetary.or.jp/magazine/061213.txt
＞
＞ 「月に願いを」キャンペーン
＞それにしても、応募数
＞ の方は私たちの期待を大きく下回っているようです。
＞どうかお誘い合
＞ わせの上、もっともっとご参加ください。キャンペーンは1月末
＞ までです。
http://www.planetary.or.jp/magazine/061213.txt
439 ：名無しＳＵＮ：2006/12/13(水) 18:27:04 ID:9zCP5RcT
マグマグはスパムメール流すから登録したくないんだよなー。
なんぼ苦労したか。
なんぼ苦労したか。
440 ：名無しＳＵＮ：2006/12/13(水) 19:45:32 ID:b7d6uKpY
確かはやぶさにはスピルバーグとか海外の著名人も応募したんだよな。セレーネにも応募してくるかな。
>>438 オレ様は年明けすぐに応募の予定。
初日に願掛けた後に、お月様にお願い。
初日に願掛けた後に、お月様にお願い。
>>437
ごめんなさい、それって聴講（のみ）の一般人ってokですか？
今ちょとPDFみれないので
ttp://www.jaxa.jp/pr/event/index_j.html
こっちみたんですが、
＞ このシンポジウムは、理学・工学両分野の研究者が集まって、
＞ 宇宙科学ミッションについて広く議論する場です
素人が行ける雰囲気ではないような…
将来的には関る方向に就きたいと思うけど、
なにぶん、いまの自分では、いまはまだ全くついていけないと思うんですよね…
言い訳じみてて情けないことこの上ないけど(´･ω･`)
素人が行って、へー。へー。って
聴講してるだけでもokなイベントなんでしょうか？
完全に学術研究者向け、入った奴は全員議論に参加すれ、
意味判らないような女子供はすっこんでろ、って場なら、
身のほど考えるといけない…。
ごめんなさい、それって聴講（のみ）の一般人ってokですか？
今ちょとPDFみれないので
ttp://www.jaxa.jp/pr/event/index_j.html
こっちみたんですが、
＞ このシンポジウムは、理学・工学両分野の研究者が集まって、
＞ 宇宙科学ミッションについて広く議論する場です
素人が行ける雰囲気ではないような…
将来的には関る方向に就きたいと思うけど、
なにぶん、いまの自分では、いまはまだ全くついていけないと思うんですよね…
言い訳じみてて情けないことこの上ないけど(´･ω･`)
素人が行って、へー。へー。って
聴講してるだけでもokなイベントなんでしょうか？
完全に学術研究者向け、入った奴は全員議論に参加すれ、
意味判らないような女子供はすっこんでろ、って場なら、
身のほど考えるといけない…。
>>443
シンポジウムだから議論に参加しろと強制される様子ではなさそう。
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/symp/sss7/
↑ここから参加申し込みできるようなのでご覧になってはいかがか。15日締め切り。
シンポジウムだから議論に参加しろと強制される様子ではなさそう。
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/symp/sss7/
↑ここから参加申し込みできるようなのでご覧になってはいかがか。15日締め切り。
445 ：名無しＳＵＮ：2006/12/13(水) 23:46:58 ID:9zCP5RcT
>>443
中の人的にはどうなんだろうね。
中の人的にはどうなんだろうね。
会場も宇宙研だしね。
中の人的にどうなんだか。
素人さんさ、そりゃ断らないけど、空気嫁よ、来るなよ、
だったりして
中の人的にどうなんだか。
素人さんさ、そりゃ断らないけど、空気嫁よ、来るなよ、
だったりして
素人というか、ヲタには来て欲しくないと思うぞ
どうせ川口教授関連の発表が終わればぞろぞろと帰っちゃうんだろ
どうせ川口教授関連の発表が終わればぞろぞろと帰っちゃうんだろ
そりゃ研究者向けだろうよ
この前北九州でやってた宇科連は「素人さんもドンドン来てね！」って感じだったんだけどな。
今回のはどうなんだろ。
今回のはどうなんだろ。
>>450
真面目に聴くつもりなら遠慮はいらんぜよ。ちゃんと申し込めばいい。
真面目に聴くつもりなら遠慮はいらんぜよ。ちゃんと申し込めばいい。
>>450
YMコラム(NO.362) を読んでください。
ttp://www.planetary.or.jp/magazine/061109.txt
>直前にあの「はやぶさ」の川口淳一郎プロマネが特別講演をした
>ので、そのとき500人くらい入る会場がほぼいっぱいだったのです
>が、彼の講演が終わった途端に潮が引くように人がいなくなりま
>した。川口プロマネは、次に教育セッションのあることを知って
>か知らずか、講演の最後に「結局大切なのは教育ですよねえ」と
>いう最高の言葉を吐いたのですがね。それでも一番多いときで70
>人くらいの人が出席してくれました。
YMコラム(NO.362) を読んでください。
ttp://www.planetary.or.jp/magazine/061109.txt
>直前にあの「はやぶさ」の川口淳一郎プロマネが特別講演をした
>ので、そのとき500人くらい入る会場がほぼいっぱいだったのです
>が、彼の講演が終わった途端に潮が引くように人がいなくなりま
>した。川口プロマネは、次に教育セッションのあることを知って
>か知らずか、講演の最後に「結局大切なのは教育ですよねえ」と
>いう最高の言葉を吐いたのですがね。それでも一番多いときで70
>人くらいの人が出席してくれました。
問題は、真面目でもなんでもいいけど
意味が理解しきれない素人が
聴講してていいのか、かと。
空気嫁な気がするなー
意味が理解しきれない素人が
聴講してていいのか、かと。
空気嫁な気がするなー
「別に居たっていいけど、
相手してらんないよ」
ってとこじゃないんかな？
追い返したり蛇拳にしたりはしないけど、
お客さんじゃないんだから相手してらんない。
イベント中の
あらゆる行動、あらゆる管理は
研究者・技術者向けに組まれてるんであって、
素人には辛いだろうけど、
まあ居たいってなら勝手にどうぞ、くらいの。
講演は勿論、あらゆる雑談までも"本職"向けだろうし。
相手してらんないよ」
ってとこじゃないんかな？
追い返したり蛇拳にしたりはしないけど、
お客さんじゃないんだから相手してらんない。
イベント中の
あらゆる行動、あらゆる管理は
研究者・技術者向けに組まれてるんであって、
素人には辛いだろうけど、
まあ居たいってなら勝手にどうぞ、くらいの。
講演は勿論、あらゆる雑談までも"本職"向けだろうし。
ただまあ、「こんだけの入場者数がありました」ってのは
予算獲得する上で多少はアピールになるんじゃない。
聴講されて迷惑なものでは無いでしょ。
（質問とか発言をするつもりなら空気嫁だが）
予算獲得する上で多少はアピールになるんじゃない。
聴講されて迷惑なものでは無いでしょ。
（質問とか発言をするつもりなら空気嫁だが）
休憩時間中は、研究者たちの交流の邪魔にならないよう
トイレにでも篭ってればいい。
終わったら、やはり交流の邪魔にならないよう
全力で速攻で立ち去ればいい。
とにかくひたすら邪魔にならないように。
聴講だけして、あとはもう空気に徹して逃げまわる。これならきっと大丈夫。
トイレにでも篭ってればいい。
終わったら、やはり交流の邪魔にならないよう
全力で速攻で立ち去ればいい。
とにかくひたすら邪魔にならないように。
聴講だけして、あとはもう空気に徹して逃げまわる。これならきっと大丈夫。
まあ行きたい人はダメモトで参加申し込みしてみれば？
そうすれば当日門前払いされるということは避けられるであろうよ。
そうすれば当日門前払いされるということは避けられるであろうよ。
>>435
登録しちゃったよ。
登録しちゃったよ。
「そこ！そう、そこの君！さっきから聞いてるだけだけど、何か少しくらい質問ないのですか？」
とか言われないから安心しる。
とか言われないから安心しる。
うちの分野も時々「研究者じゃないけど単にその分野に興味持ってる人」が参加してるから
別におｋだと思うよ。別に休憩時間中は部屋の後ろのほうの席で予稿集でも眺めてればいいんだし。
ただ参加登録のときに所属を書くだろうから、勤務先によっては恥ずかしいかも？
部外者だったら質問はむしろしないほうがよいかもな。
去年このスレで出なかったっけ？なんかの学会で「部外者DQNが的外れな質問しまくって困った」って話。
俺の分野でも昔変なオバチャンが馴れ馴れしく名刺配り歩いて困ったことがあったｗ
別におｋだと思うよ。別に休憩時間中は部屋の後ろのほうの席で予稿集でも眺めてればいいんだし。
ただ参加登録のときに所属を書くだろうから、勤務先によっては恥ずかしいかも？
部外者だったら質問はむしろしないほうがよいかもな。
去年このスレで出なかったっけ？なんかの学会で「部外者DQNが的外れな質問しまくって困った」って話。
俺の分野でも昔変なオバチャンが馴れ馴れしく名刺配り歩いて困ったことがあったｗ
あれだな、係の人から「5000円あげるから、はやぶさ2について
推進するよう発言してください」とか言われてみたいもんだな
推進するよう発言してください」とか言われてみたいもんだな
それより政府の推進反対派から前回のはやぶさでの
失敗を攻撃するやらせを依頼されそうだ
どこかの記者のように（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
失敗を攻撃するやらせを依頼されそうだ
どこかの記者のように（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
正直あんまし空気読めないのは勘弁（プロ市民入っているヲバハンに多いｗ）だけど、
ポスターセッションなんかで熱心に見入っていると向こうから話しかけてくるだろうから
物怖じせず解らないことをどんどん聞いたら良いよ。
発表者側も一般からの視点はなかなか無いから良い勉強になる。
ただ、一般講演の質問は、空気読んでかつ、大丈夫だと言う余程の自信が無いなら勧めない。
そこはプロの場。（いや、専門家でも専門外はホント頓珍漢な事平気で言うけどさｗ）
ブログなんかやっていて感想を事細かに書いたら回り回ってフィードバックされるし、
場を荒らさないようにしつつ行ったらいいよ。
ポスターセッションなんかで熱心に見入っていると向こうから話しかけてくるだろうから
物怖じせず解らないことをどんどん聞いたら良いよ。
発表者側も一般からの視点はなかなか無いから良い勉強になる。
ただ、一般講演の質問は、空気読んでかつ、大丈夫だと言う余程の自信が無いなら勧めない。
そこはプロの場。（いや、専門家でも専門外はホント頓珍漢な事平気で言うけどさｗ）
ブログなんかやっていて感想を事細かに書いたら回り回ってフィードバックされるし、
場を荒らさないようにしつつ行ったらいいよ。
>>464
>専門家でも専門外はホント頓珍漢な事平気で言うけどさｗ
関係者と話していると結構そういうこと良くあるよ
プロマネとかリーダークラスを除くと知識の平均レベルだとこのスレとかM-Vスレとかで
講釈たれている面々の方があるかも知れない
中の学生さんとかと話す場合とかこのスレのノリで話しているとうっかりバッサリやっちゃうんで結構たいへんｗ
自分も経験あるんで…(´･ω･｀)
>専門家でも専門外はホント頓珍漢な事平気で言うけどさｗ
関係者と話していると結構そういうこと良くあるよ
プロマネとかリーダークラスを除くと知識の平均レベルだとこのスレとかM-Vスレとかで
講釈たれている面々の方があるかも知れない
中の学生さんとかと話す場合とかこのスレのノリで話しているとうっかりバッサリやっちゃうんで結構たいへんｗ
自分も経験あるんで…(´･ω･｀)
>>462
別に金もらわなくても発言する機会があれば、このスレの連中なら
これ幸いと「はやぶさ2」を推進するようにいうだろ。
まあ、金もらえるに越したことはないが、むしろその金を中の人に還元してくださいって感じ？ｗ
別に金もらわなくても発言する機会があれば、このスレの連中なら
これ幸いと「はやぶさ2」を推進するようにいうだろ。
まあ、金もらえるに越したことはないが、むしろその金を中の人に還元してくださいって感じ？ｗ
端っこでいいので聞いてみたいけど、本当に一般な上（なんの技術や知識も無い）
所属書けるようなのないし…。
普通の宇宙好きな人が、宇宙に関わる仕事や職種に関われる（仕事できる）
場って無いのかなぁ。
所属書けるようなのないし…。
普通の宇宙好きな人が、宇宙に関わる仕事や職種に関われる（仕事できる）
場って無いのかなぁ。
つーか、発表の後で質疑応答の時間は必ずあるけれど、
やっぱり専門的なものの上、その発表の内容に沿ったものでないと場に合わないから、
専門家だけのシンポジウムでも質問が全く出ないのは日常茶飯事。
そう言う時に質問をするために、司会がいるようなもんだからね。
会場にはシロウトさんが混じっていても別にわからないけど、
（教職員でラフな格好で聞いている人もいる）
やはり社会一般に向けた講演ではないのは確かなので、
振る舞いにはそうとう空気読んだ方がいい。
まぁ、学生さんが修論研究の発表の場としても使うので、
全てがそんなにレベル高いわけじゃないけれど、
ぶっちゃけシロウトさんは質問なんかしない方がいいよ。
やっぱり専門的なものの上、その発表の内容に沿ったものでないと場に合わないから、
専門家だけのシンポジウムでも質問が全く出ないのは日常茶飯事。
そう言う時に質問をするために、司会がいるようなもんだからね。
会場にはシロウトさんが混じっていても別にわからないけど、
（教職員でラフな格好で聞いている人もいる）
やはり社会一般に向けた講演ではないのは確かなので、
振る舞いにはそうとう空気読んだ方がいい。
まぁ、学生さんが修論研究の発表の場としても使うので、
全てがそんなにレベル高いわけじゃないけれど、
ぶっちゃけシロウトさんは質問なんかしない方がいいよ。
そうそう、入場の時に名前と所属は書くけれど、
所属空欄でもかまわない時もあるし、
ダメなら出身大学名でも書いておけばいいんじゃないのかな。
このスレに出入りするくらい興味があって、
ちゃんと空気読める人だったら、
行ってみて現場はどんなものなのか見てみるのもいいんじゃないかって気はする。
まずは単に行って、会場と発表をただ見て、
そして何もわからずに帰ってくるだけでもかまわないと思うくらいの方が
いいんじゃないのかな。
所属空欄でもかまわない時もあるし、
ダメなら出身大学名でも書いておけばいいんじゃないのかな。
このスレに出入りするくらい興味があって、
ちゃんと空気読める人だったら、
行ってみて現場はどんなものなのか見てみるのもいいんじゃないかって気はする。
まずは単に行って、会場と発表をただ見て、
そして何もわからずに帰ってくるだけでもかまわないと思うくらいの方が
いいんじゃないのかな。
>>467
>普通の宇宙好きな人が、宇宙に関わる仕事や職種に関われる（仕事できる）
>場って無いのかなぁ。
つ 北海道
はともかくとしてそんなのがあるなら俺も喜んでいくぜｗ
ISAS行くなら東大だろうし…JAXAにしてもそう簡単には行かなさそうだ…(´･ω･｀)
発注先の企業にしても基本的に大企業ばっかりで難関だし
>普通の宇宙好きな人が、宇宙に関わる仕事や職種に関われる（仕事できる）
>場って無いのかなぁ。
つ 北海道
はともかくとしてそんなのがあるなら俺も喜んでいくぜｗ
ISAS行くなら東大だろうし…JAXAにしてもそう簡単には行かなさそうだ…(´･ω･｀)
発注先の企業にしても基本的に大企業ばっかりで難関だし
太陽観測 急死した小杉教授の最後の仕事、ＮＨＫで放映へ（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000016-maip-soci
おみのがしなく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000016-maip-soci
おみのがしなく
よーしじゃあ俺、
専門的なことは恐らく何もわからない
素人学生ですが、参加してきます
端っこで、そっと聴講してきます。
専門的なことは恐らく何もわからない
素人学生ですが、参加してきます
端っこで、そっと聴講してきます。
>467
>470
仕事で宇宙やるのは大変だよね
今のところ我々にできるのは、一般の人の興味が高まるよう、
はやぶさ含めた宇宙開発について周囲に話したり、ブログに
書いたりすることくらいか。
できることから始めよう、だね
>470
仕事で宇宙やるのは大変だよね
今のところ我々にできるのは、一般の人の興味が高まるよう、
はやぶさ含めた宇宙開発について周囲に話したり、ブログに
書いたりすることくらいか。
できることから始めよう、だね
銚子電鉄の報道を見てて思ったんだが
JAXAが金儲け出来る方法はないかなぁ。命名権とか。
JAXAが金儲け出来る方法はないかなぁ。命名権とか。
月まで何円で連れて行きます
とかは？
もしくは地球周回だけでもソユーズ並の値段で。
とかは？
もしくは地球周回だけでもソユーズ並の値段で。
ああ…素人のシンポ参加云々より問題があった…
泊まる場所がない。
宇宙科学シンポジウム、PDFのプログラムみたときに
これは大掛かりだなすごいな、と思ったけど、
なるほど周辺10キロくらいの
ホテルや旅館はことごとく、21日夜に予約入ってる。
あとはラブホテルか漫画喫茶しかないわ。マジに。
いや自分が泊まる場所はともかくとして、
スレ的には「大規模なんだなあ…」と
改めて驚いたというお話ですたとさ。
漫画喫茶＋銭湯泊、怖いことありませんように。
泊まる場所がない。
宇宙科学シンポジウム、PDFのプログラムみたときに
これは大掛かりだなすごいな、と思ったけど、
なるほど周辺10キロくらいの
ホテルや旅館はことごとく、21日夜に予約入ってる。
あとはラブホテルか漫画喫茶しかないわ。マジに。
いや自分が泊まる場所はともかくとして、
スレ的には「大規模なんだなあ…」と
改めて驚いたというお話ですたとさ。
漫画喫茶＋銭湯泊、怖いことありませんように。
折れは名古屋の 某重工の関連会社勤務だが中途採用も募集してます
思うように新卒が集まらないそうなのよ
思うように新卒が集まらないそうなのよ
なんか一般の人もどんどん来てくれと言わんばかりだ・・・
http://www.jaxa.jp/pr/mail/jmm/archiv_j/0051.txt
＞◆第7回宇宙科学シンポジウム
＞理学・工学両分野の研究者が集まって、宇宙科学ミッションについて広く議論
＞するシンポジウムです。その年ごとにふさわしいテーマを選んで企画セッショ
＞ンも設けています。皆さんのご参加お待ちしております。
http://www.jaxa.jp/pr/mail/jmm/archiv_j/0051.txt
＞◆第7回宇宙科学シンポジウム
＞理学・工学両分野の研究者が集まって、宇宙科学ミッションについて広く議論
＞するシンポジウムです。その年ごとにふさわしいテーマを選んで企画セッショ
＞ンも設けています。皆さんのご参加お待ちしております。
セレーネ「月に願いを！」キャンペーン
ISAS側にもSOLAR-Bの時みたいな特設サイトができてる
http://www.isas.jaxa.jp/j/new/event/selene_camp/index.shtml
ISAS側にもSOLAR-Bの時みたいな特設サイトができてる
http://www.isas.jaxa.jp/j/new/event/selene_camp/index.shtml
>>478
いや別に一般の人に来てほしいとは書いてないと思うが
いや別に一般の人に来てほしいとは書いてないと思うが
｜･ω･｀) レスありがとう。
働けるなら、売店の店員でもいいんだけどね（とりあえず）
シンポ、大丈夫なら行ってみようかなという気になってきた。
>>469の後半な状態だと思うけどｗ
良く見てみると、2日目も最初から興味深いねぇ。
とりあえず1日目の「はやぶさ後継」が気になるかな。
働けるなら、売店の店員でもいいんだけどね（とりあえず）
シンポ、大丈夫なら行ってみようかなという気になってきた。
>>469の後半な状態だと思うけどｗ
良く見てみると、2日目も最初から興味深いねぇ。
とりあえず1日目の「はやぶさ後継」が気になるかな。
広報メインの一般イベントではなく、
れっきとした研究・学術の場だから
実際問題、素人の来訪者を構ってられないわけで、
公の場で一般人向けに「来てくださいね！」的に
呼び掛けるのは難しいだろうなあ。
一般人を思えばこそ。
まあ素人のくせ行こうとしてる自分がいうのもなんだが。
れっきとした研究・学術の場だから
実際問題、素人の来訪者を構ってられないわけで、
公の場で一般人向けに「来てくださいね！」的に
呼び掛けるのは難しいだろうなあ。
一般人を思えばこそ。
まあ素人のくせ行こうとしてる自分がいうのもなんだが。
研究・学問のマジメなシンポジウムということで…
スーツでいけばいいかな？
仮にデニムとか穿いた、くだけた学会だったとしても
素人がスーツでも迷惑はかからんよね？
スーツでいけばいいかな？
仮にデニムとか穿いた、くだけた学会だったとしても
素人がスーツでも迷惑はかからんよね？
>>484
ええっ、そうなの…？
じゃあどうしよう…
それなりにきれいめな服でいけばokかなあ…？
普段がルーズな服ばっかりだから
綺麗めの服探さなきゃ・・・
そっかスーツ浮くのか。
教えてくれてありがとう。危ないとこだった。
ええっ、そうなの…？
じゃあどうしよう…
それなりにきれいめな服でいけばokかなあ…？
普段がルーズな服ばっかりだから
綺麗めの服探さなきゃ・・・
そっかスーツ浮くのか。
教えてくれてありがとう。危ないとこだった。
学会とかなら普通はスーツだが・・・
学会とシンポジウムだと違うの？
それとも、やっぱり
今度のシンポジウムもスーツで行くべし、ってこと…？
それとも、やっぱり
今度のシンポジウムもスーツで行くべし、ってこと…？
まぁ発表する人はスーツだけど、
見ている所内の関係者はジーンズの人もたくさんいるよ。
だからルーズなことそのものは構わないと思う。
ただ、どちらにしろ野暮ったい人が多いので、
オシャレだと浮くかも(w
ま、ビジネススーツで浮くことはないと思うけどね。
見ている所内の関係者はジーンズの人もたくさんいるよ。
だからルーズなことそのものは構わないと思う。
ただ、どちらにしろ野暮ったい人が多いので、
オシャレだと浮くかも(w
ま、ビジネススーツで浮くことはないと思うけどね。
う、宇宙科学シンポジウムの申しこみフォーム、
閉め切り過ぎた今でも設置されてるんだが、
まだ申しこみしていい…のかな？
ちなみにフォームのページによれば
＞ 開催日時：２００６年１２月２１日（木）～２２日（金）
＞ 開催場所：宇宙科学研究本部 Ａ棟２階大会議室
＞ 申込締切：２００５年１２月１５日（金）
↑
すでに1年も遅れてしまってまことに申し訳ないんだが･･･
閉め切り過ぎた今でも設置されてるんだが、
まだ申しこみしていい…のかな？
ちなみにフォームのページによれば
＞ 開催日時：２００６年１２月２１日（木）～２２日（金）
＞ 開催場所：宇宙科学研究本部 Ａ棟２階大会議室
＞ 申込締切：２００５年１２月１５日（金）
↑
すでに1年も遅れてしまってまことに申し訳ないんだが･･･
迷惑かもしれんが、一応送ってみるかな
聴講したかったんだが、
昨日までに参加申しこみできてないんだ。
聴講したかったんだが、
昨日までに参加申しこみできてないんだ。
参加申しこみ、やっちゃった
ごめんなさいJAXAの人 シメきりの後なのに手間増やして
ダメなら弾いてくだはい
ところで参加申しこみ＝聴講申しこみ でいいよな
ごめんなさいJAXAの人 シメきりの後なのに手間増やして
ダメなら弾いてくだはい
ところで参加申しこみ＝聴講申しこみ でいいよな
講師側だったらﾜﾛｽ
研究系の人って、なんかセーター好きが多いような気がしない？w
考えることで精一杯で着るものまで頭が回らない…
聴講だけの人は参加申し込み要らないってば。
当日いきなり行けばいい。
あれは発表する人の話。
当日いきなり行けばいい。
あれは発表する人の話。
>>491
講演がんばってくださいｗ
講演がんばってくださいｗ
>>491の講演を聴きに行くオフ
＞聴講だけの人は参加申し込み要らないってば。
＞当日いきなり行けばいい。
＞あれは発表する人の話。
いや，講演申込みはとっくに締め切られてるけど
聴講だけの参加申込みは昨日までやってたよ．
ただもちろん当日受付も可能なはず．
＞当日いきなり行けばいい。
＞あれは発表する人の話。
いや，講演申込みはとっくに締め切られてるけど
聴講だけの参加申込みは昨日までやってたよ．
ただもちろん当日受付も可能なはず．
自分、中の人ではないが、ISASで開催されるこの手のシンポ何度か参加。
要は「研究成果の発表だけど、学会よりもざっくばらんに議論しましょう」
という雰囲気。服装はカジュアルで全然OK。スーツなんか着たことない。
＃教授クラスでスーツ着ている人はもちろんいらっしゃる。
要は「研究成果の発表だけど、学会よりもざっくばらんに議論しましょう」
という雰囲気。服装はカジュアルで全然OK。スーツなんか着たことない。
＃教授クラスでスーツ着ている人はもちろんいらっしゃる。
こぎれいな格好で向かえばおｋか φ(。。)
それにしても「はやぶさ」のおかげで、宇宙開発にここまでゾッコン(死語)に
なれるとは思わなかったよ。
それにしても「はやぶさ」のおかげで、宇宙開発にここまでゾッコン(死語)に
なれるとは思わなかったよ。
15日に発売されたScienceはスターダスト特集。表紙絵はエアロゲル。
7報の論文が掲載されてる。
7報の論文が掲載されてる。
おー、スターダストも特集が組めたのか。
それなら、はやぶさも帰ってきた後にもう一回特集が期待できるかなｗ
それなら、はやぶさも帰ってきた後にもう一回特集が期待できるかなｗ
さて、そろそろＮＨＫ教育で、濃すぎプロマネの最後のお仕事
サイエンスZEROですよ。
要チェックですよ
サイエンスZEROですよ。
要チェックですよ
眞鍋さんいつにもましてヒートアップしていたようなｗ
しかし…小杉さ～ん戻ってきておくれよぉ～(´；ω；`)
しかし…小杉さ～ん戻ってきておくれよぉ～(´；ω；`)
そこは送り出す所だろ。
そりゃあ生きていて欲しかったし、
亡くなるには早過ぎる方だったけど、
死んだ人にすがって戻って来てくれよなんて。
ともかくもご冥福をお祈りいたします
そりゃあ生きていて欲しかったし、
亡くなるには早過ぎる方だったけど、
死んだ人にすがって戻って来てくれよなんて。
ともかくもご冥福をお祈りいたします
俺、基本的に服はデカいもんデカいもんと買うたちで
上はLLLのロンTに
下はXXXLのジーンズを腰履きで
ブリブリの金アクセを付けて、
つまりその、服に関しては、2chではDQNといわれかねない
そんな服なんですが、
流石にその私服で行っちゃ不味いよなあ ＞ シンポジウム
礼儀正しそうな服を、来週までに買い揃えないとorz
上はLLLのロンTに
下はXXXLのジーンズを腰履きで
ブリブリの金アクセを付けて、
つまりその、服に関しては、2chではDQNといわれかねない
そんな服なんですが、
流石にその私服で行っちゃ不味いよなあ ＞ シンポジウム
礼儀正しそうな服を、来週までに買い揃えないとorz
>>509
君が伊集院やら石塚なみにpizzaってるなら問題ないじゃないか。
君が伊集院やら石塚なみにpizzaってるなら問題ないじゃないか。
>>510
いや、むしろ細い方です…ひょろっと。
２ｃｈ的には絵に描いたような完全なDQNですきっと。
スーツならあるんだけど、浮くっていうし。。。
と、
悩んだけど、大人しそうな服を2日分買ってきます。
大人しくしっかりもの風でシンポジウムいきます。
いや、むしろ細い方です…ひょろっと。
２ｃｈ的には絵に描いたような完全なDQNですきっと。
スーツならあるんだけど、浮くっていうし。。。
と、
悩んだけど、大人しそうな服を2日分買ってきます。
大人しくしっかりもの風でシンポジウムいきます。
>>506
服装は無問題。
ただし、専門外の人が参加することをあまり想定していないので、議論自体はフォローが
難しいことあるかも。一方、ポスター発表などは細分化されたテーマが取り上げられるこ
とがしばしばあるから、ちょっと分野が違えば皆専門外みたいなもの。自分も発表者に素人
質問して、いろいろ教えてもらうことよくあります。
服装は無問題。
ただし、専門外の人が参加することをあまり想定していないので、議論自体はフォローが
難しいことあるかも。一方、ポスター発表などは細分化されたテーマが取り上げられるこ
とがしばしばあるから、ちょっと分野が違えば皆専門外みたいなもの。自分も発表者に素人
質問して、いろいろ教えてもらうことよくあります。
513 ：名無しＳＵＮ：2006/12/17(日) 00:06:15 ID:hXcI1r+m
松浦さんのHPに面白い投稿がある。あちらに書くと迷惑だろうからまとめると。
NASAのオリシスよりも安く、早く成果を出すために
・新規の予算なんかほとんど要らないであろう、日本で経験の少ない
カプセルでの回収試験をやめる。
・実績のあるはやぶさの機体を捨て去って、予算と開発期間が膨らむで
あろう新規の化学ロケットの探査機を開発する。
というユニークな案を提案し、「合理的に解決するのかを深く考えてほしい」と
した上で、松浦さんが官庁に送ったメールの内容を早く公開しろと皮肉を込めて
締めくくっている。
この人はのぞみとはやぶさのペイロード比を比較したことがあるのだろうか？
>>それではウケのいいミッション（惑星探査）ばかり優先されてしまう
だから、「その他宇宙計画に影響を与えない形で行われることを希望する旨、
付記するものです。」と書いてあるでしょ。
>>感動的な技術満載！、と云った余事は切り捨て
はやぶさ２は、はやぶさのほぼデッドコピーでしょ。ぜんぜん感動的じゃないでしょ。
>>的を得た本質的な1通の投書は、感情的な意見ばかりが書かれた投書30通よりも雄弁
いや、だから本質的な議論では危ういので、数で攻めましょって事でしょ。
しかし、これだけ突っ込みどころ満載の文を書くの逆の意味ですごい才能だ。
NASAのオリシスよりも安く、早く成果を出すために
・新規の予算なんかほとんど要らないであろう、日本で経験の少ない
カプセルでの回収試験をやめる。
・実績のあるはやぶさの機体を捨て去って、予算と開発期間が膨らむで
あろう新規の化学ロケットの探査機を開発する。
というユニークな案を提案し、「合理的に解決するのかを深く考えてほしい」と
した上で、松浦さんが官庁に送ったメールの内容を早く公開しろと皮肉を込めて
締めくくっている。
この人はのぞみとはやぶさのペイロード比を比較したことがあるのだろうか？
>>それではウケのいいミッション（惑星探査）ばかり優先されてしまう
だから、「その他宇宙計画に影響を与えない形で行われることを希望する旨、
付記するものです。」と書いてあるでしょ。
>>感動的な技術満載！、と云った余事は切り捨て
はやぶさ２は、はやぶさのほぼデッドコピーでしょ。ぜんぜん感動的じゃないでしょ。
>>的を得た本質的な1通の投書は、感情的な意見ばかりが書かれた投書30通よりも雄弁
いや、だから本質的な議論では危ういので、数で攻めましょって事でしょ。
しかし、これだけ突っ込みどころ満載の文を書くの逆の意味ですごい才能だ。
>>513
読んでみたが、まったくトラブルを起こしていないIESを変えることに何の意味があるんだ？
別に、彼の脳内ではともかく、現実には化学推進を使ったからといって、速度が速くなるわけじゃないし。
いろんな意味で宇宙舐めてやがるな、こいつｗ
読んでみたが、まったくトラブルを起こしていないIESを変えることに何の意味があるんだ？
別に、彼の脳内ではともかく、現実には化学推進を使ったからといって、速度が速くなるわけじゃないし。
いろんな意味で宇宙舐めてやがるな、こいつｗ
ぐぐってみたが、色んな所へ投稿してるなぁこの人。
L/Dのだけ微妙に論点が違う。
（工学を知らない）一般人があーだこーだ言うのが気にくわないのだろうか。
あと松浦氏は今種子島だべ。
L/Dのだけ微妙に論点が違う。
（工学を知らない）一般人があーだこーだ言うのが気にくわないのだろうか。
あと松浦氏は今種子島だべ。
おかしな人を相手にしてたら時間がもったいないよ
L/D でそれを見て的は「得る」ものでなく「射る」ものなんだけどなあ、
と最初に思った自分。
どう思うのも個人の自由なんだけど、それにしても
コピー機よりも「化学エンジンメインで（新規に）設計」するほうが
金も時間もかかるんではないのか？
と最初に思った自分。
どう思うのも個人の自由なんだけど、それにしても
コピー機よりも「化学エンジンメインで（新規に）設計」するほうが
金も時間もかかるんではないのか？
>>515
本人も工学は判ってるか知らないけど、生産については明らかに判ってないよなあ。
はやぶさ2は不具合修正のみにして開発設計に関るコストを可能な限り下げて、
機体の製造コストだけにして打ち上げるのがミソなんだろうに。
本人も工学は判ってるか知らないけど、生産については明らかに判ってないよなあ。
はやぶさ2は不具合修正のみにして開発設計に関るコストを可能な限り下げて、
機体の製造コストだけにして打ち上げるのがミソなんだろうに。
>シンポ
やっぱ木曜日仕事休んで2日行くか…(｀･ω･´)
金曜日だけ…と思っていたけどプログラム見ちゃダメだ。両方行きたくてしょうがないｗ
参加申し込みしていないけど当日行っても大丈夫だよね…
しかし所属と職名書いてと言われたらなんて書こう？
現在派遣だし正直に書くのはかなり気が引ける…orz
やっぱ木曜日仕事休んで2日行くか…(｀･ω･´)
金曜日だけ…と思っていたけどプログラム見ちゃダメだ。両方行きたくてしょうがないｗ
参加申し込みしていないけど当日行っても大丈夫だよね…
しかし所属と職名書いてと言われたらなんて書こう？
現在派遣だし正直に書くのはかなり気が引ける…orz
>>513
触らぬDQNに祟りなし
触らぬDQNに祟りなし
所属：２ちゃんねる「はやぶさ」スレ
職名：住人
職名：住人
>>519
職業は「文筆業」にしておけ。2ちゃんの方が本業なんだろうから。
職業は「文筆業」にしておけ。2ちゃんの方が本業なんだろうから。
>>513
それどころか、やるなら現行機を辞めるべきとも…。
いや「はやぶさ」は元々、帰ってくる探査機が目的なはず。
それに付随したミッション「サンプル採取」が成功したかもしれないから、
「はやぶさ2」で確実な技術にしてもらいたいな…と、思ってたんだけど。
なんか勘違いしてたのかな、自分。
それどころか、やるなら現行機を辞めるべきとも…。
いや「はやぶさ」は元々、帰ってくる探査機が目的なはず。
それに付随したミッション「サンプル採取」が成功したかもしれないから、
「はやぶさ2」で確実な技術にしてもらいたいな…と、思ってたんだけど。
なんか勘違いしてたのかな、自分。
>>528
イオンエンジンによる惑星間航行の実証が最大のテーマで、それは既に
達成されたというのが公式見解じゃないかな。イオンエンジンによる推進と
地球スイングバイの組み合わせの成功も世界初だし。
公式の成功率判定としては現時点で100点満点の250点じゃなかったっけ。
イオンエンジンによる惑星間航行の実証が最大のテーマで、それは既に
達成されたというのが公式見解じゃないかな。イオンエンジンによる推進と
地球スイングバイの組み合わせの成功も世界初だし。
公式の成功率判定としては現時点で100点満点の250点じゃなかったっけ。
EDVEGAで特許とればいいのに
儲けが出る前に特許期間が切れる
アメリカに使わせないためにも
カプセルの回収にも成功すれば、例え中身が空っぽでも
大幅に得点アップだよな。
「家に帰るまでが遠足です」みたいな話だが。
大幅に得点アップだよな。
「家に帰るまでが遠足です」みたいな話だが。
534 ：名無しＳＵＮ：2006/12/17(日) 17:16:08 ID:wGC402a4
>>534
いや、それこそあなたの勝手な定義だと思うのですが。
公式には、イオンエンジン1000時間稼動で100点と書いてあるし。
サンプルリターンはExtraSuccessの部類で、公式には500点の扱いになっている。
↓のページの、一番下参照。
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
いや、それこそあなたの勝手な定義だと思うのですが。
公式には、イオンエンジン1000時間稼動で100点と書いてあるし。
サンプルリターンはExtraSuccessの部類で、公式には500点の扱いになっている。
↓のページの、一番下参照。
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/today.shtml
>>534
評論はご自由に。
評論はご自由に。
537 ：名無しＳＵＮ：2006/12/17(日) 17:45:13 ID:wGC402a4
評価は外部の人間がやるもの何でね、
自己満足してもしょうがない。
的川先生もこんなバカばっかり釣っても意味無いのに。
自己満足してもしょうがない。
的川先生もこんなバカばっかり釣っても意味無いのに。
>>537
ああ、公式＝外部評価って意味だったのか。文脈読めてなくてすまんかった。
個人的にも、サンプルリターン完了でミッション100％達成という気分だな。
小予算でよくやるよ。
そして、カプセル投下後に第2の小惑星へ向かい、その観測ができたらExtraSuccessだな。
RW2/3故障・化学スラスタ故障・キセノン残量少量という今の状況じゃ、
ExtraSuccessは絶望的ですね。
ああ、公式＝外部評価って意味だったのか。文脈読めてなくてすまんかった。
個人的にも、サンプルリターン完了でミッション100％達成という気分だな。
小予算でよくやるよ。
そして、カプセル投下後に第2の小惑星へ向かい、その観測ができたらExtraSuccessだな。
RW2/3故障・化学スラスタ故障・キセノン残量少量という今の状況じゃ、
ExtraSuccessは絶望的ですね。
最初から絶望的だと思ってた方が、失敗してもあきらめが付くし、
万が一成功した場合の喜びも大きいだろう。
万が一成功した場合の喜びも大きいだろう。
>>540
そりゃそうだ。オレだってカプセルの回収まで成功させて欲しい。
そりゃそうだ。オレだってカプセルの回収まで成功させて欲しい。
レスありがとう
>>520
無難なところでしょうか
>>522
マジなところ大卒じゃなかったりする…(汗
>>523-526
面白いが凄く痛い人になってしまうｗ
話しについて行けるか不安はあるけどアマチュア技術屋としてはかなりﾜｸﾃｶ
ところで、会場のA棟2階大会議室ってどの位の広さですか？
オペラグラスとかあった方が良いのかなとか思っていたり…
>>520
無難なところでしょうか
>>522
マジなところ大卒じゃなかったりする…(汗
>>523-526
面白いが凄く痛い人になってしまうｗ
話しについて行けるか不安はあるけどアマチュア技術屋としてはかなりﾜｸﾃｶ
ところで、会場のA棟2階大会議室ってどの位の広さですか？
オペラグラスとかあった方が良いのかなとか思っていたり…
>>543,544
ありがとう。了解です。…狭いと逆に緊張しそう…ｗ
コミュニケーションの場としては良さそうですね
上の方にも行く人いるみたいだけどどんな装備で行くんだろう…
シンポという物自体行ったことがないのでどうも勝手が…
記録機材(録音機器・カメラとか)は持ち込み・使用できるのかな？
ありがとう。了解です。…狭いと逆に緊張しそう…ｗ
コミュニケーションの場としては良さそうですね
上の方にも行く人いるみたいだけどどんな装備で行くんだろう…
シンポという物自体行ったことがないのでどうも勝手が…
記録機材(録音機器・カメラとか)は持ち込み・使用できるのかな？
>>545
取材するわけじゃなくて、シンポジウムに参加するんでしょ？ 自然体でOK。
参加者は録音なんかしないし、カメラも普通は使わない。フラッシュ光らせたら
邪魔だし。メモを取るぐらいだろうな。PCの持込は大丈夫だろうけど、電源が
取れるかどうか…
取材するわけじゃなくて、シンポジウムに参加するんでしょ？ 自然体でOK。
参加者は録音なんかしないし、カメラも普通は使わない。フラッシュ光らせたら
邪魔だし。メモを取るぐらいだろうな。PCの持込は大丈夫だろうけど、電源が
取れるかどうか…
撮影・録音・録画は微妙かも．記者会見じゃないんだし．
どうしてもやりたいなら登壇者の了解を得るのが筋か．
俺が登壇者だったら，知らない人（しかも部外者）が自分の発表録画してたら嫌かも．
どうしてもやりたいなら登壇者の了解を得るのが筋か．
俺が登壇者だったら，知らない人（しかも部外者）が自分の発表録画してたら嫌かも．
うーん…>>545じゃないが、
後学の為に録音しておきたかったんだが…
珍しい、というか変なことなのか。
勿論、録音するとなれば、
許可をもらってからにするつもりだったけど、
そうも変なことだとすれば、
許可訊くのも申し訳ないな。。。やめておくかなあ(´･ω･`)
メモをとりまくろうっと…
後学の為に録音しておきたかったんだが…
珍しい、というか変なことなのか。
勿論、録音するとなれば、
許可をもらってからにするつもりだったけど、
そうも変なことだとすれば、
許可訊くのも申し訳ないな。。。やめておくかなあ(´･ω･`)
メモをとりまくろうっと…
・・・まあ周りにばれないようにこっそり録音する分には平気だとはおもうけどね
堂々とやってるとちょっとあれかもね
堂々とやってるとちょっとあれかもね
550 ：名無しＳＵＮ：2006/12/18(月) 01:03:37 ID:v+uRsgQx
普通の学会なら個人で利用する分には録音でもメモでもいいじゃないで
しょうか。撮影はちょっと？かもしれません。
いずれにしても、外部に公表（こことか）するつもりで撮影や録音をする
なら、運営側に確認をとりましょう。
オフレコが伝統の講演に出た初心者が、ブログで内容を出してしまい、
政府の高官が首になったとかいう話しもアメリカではありますので。
しょうか。撮影はちょっと？かもしれません。
いずれにしても、外部に公表（こことか）するつもりで撮影や録音をする
なら、運営側に確認をとりましょう。
オフレコが伝統の講演に出た初心者が、ブログで内容を出してしまい、
政府の高官が首になったとかいう話しもアメリカではありますので。
551 ：名無しＳＵＮ：2006/12/18(月) 01:27:55 ID:vi7dXgvh
学会で写真や録音って普通にやっていると思ったが、
工学系は厳しいのか？
工学系は厳しいのか？
>>551
よその学会はわかりませんが、ISASのシンポジウムであまり撮影とか録音は例がないと思います。
そもそもシンポジウムって学会よりはテーマを絞って開催されるのが常なので基本的に小規模だし、
ISASの"大会議室”って、せいぜい高校の１クラスを一回り大きくした程度の大きさなので撮影や
録音は目立つし「何事？」と思われるかと。
#私は理学系ですが、学会での録音・撮影は余程の内容でマスコミが取材に来るような例以外は
＃知らないです。ちなみに、分野は地球科学系。
ちょっと記憶あいまいですが、確か後で集録が発行されたような(要確認)。
よその学会はわかりませんが、ISASのシンポジウムであまり撮影とか録音は例がないと思います。
そもそもシンポジウムって学会よりはテーマを絞って開催されるのが常なので基本的に小規模だし、
ISASの"大会議室”って、せいぜい高校の１クラスを一回り大きくした程度の大きさなので撮影や
録音は目立つし「何事？」と思われるかと。
#私は理学系ですが、学会での録音・撮影は余程の内容でマスコミが取材に来るような例以外は
＃知らないです。ちなみに、分野は地球科学系。
ちょっと記憶あいまいですが、確か後で集録が発行されたような(要確認)。
553 ：名無しＳＵＮ：2006/12/18(月) 03:01:00 ID:KbgcTrTh
撮影可能かどうかは、同じ分野でも学会の性格によって違う。
特許取得も論文発表も済んだものを宣伝する場合はむしろ推奨されることもあるが、
まだ論文発表されてないデータが出てくるような場ならば厳禁。
撮影禁止と表示されている場合もあるが、表示が無ければスタッフに確認するなり、場の雰囲気を読むなりして慎重に行動。デフォルトでは禁止、と考えること。
撮影可能な場合でもフラッシュや操作音は切ること（切れないなら使うな）。あと当然だがケータイも切っとけ。
特許取得も論文発表も済んだものを宣伝する場合はむしろ推奨されることもあるが、
まだ論文発表されてないデータが出てくるような場ならば厳禁。
撮影禁止と表示されている場合もあるが、表示が無ければスタッフに確認するなり、場の雰囲気を読むなりして慎重に行動。デフォルトでは禁止、と考えること。
撮影可能な場合でもフラッシュや操作音は切ること（切れないなら使うな）。あと当然だがケータイも切っとけ。
ウーメラまで応援行く猛者はおらんのか
そういうのは帰ってきてから考えたほうが・・・
スレの流れを切って申し訳ないが、
また太陽が暴れたね。
行きと帰りの両方で、太陽の祝福をうけるとは、、、
また太陽が暴れたね。
行きと帰りの両方で、太陽の祝福をうけるとは、、、
後学のための個人利用のつもりでしたが…
撮影は出来れば…程度と思っていましたけど、録音もやめておいた方が良さそうですね
>>552の集録に期待しましょうか…
記録が欲しいだけなのでその形態には特にこだわらないし…
集録の有無って受付かなんかで聞けばわかりますかね？
撮影は出来れば…程度と思っていましたけど、録音もやめておいた方が良さそうですね
>>552の集録に期待しましょうか…
記録が欲しいだけなのでその形態には特にこだわらないし…
集録の有無って受付かなんかで聞けばわかりますかね？
あ、自分も気になる…録音しようとしてたので。
受付で、後々集録ってでるんですか？でいいかなあ？
受付で、後々集録ってでるんですか？でいいかなあ？
ディジタル化するということは、
流出する可能性が大きくなるということ。
以前にも「講演内容の公開に限度があるか」が
問題になったが、データを流出しないという
保証はできるの？>>545
でもそれだけでは片手落ち。
管理側の立場になってみるとわかると思うが、
録画も録音もさせない。
撮影は、肖像権がからむのでやはり許可を
もらっていただく。
責任の所在は、管理側にもあるということを
しっかり認識して、何事にも許可をとるという
姿勢がほしい。
流出する可能性が大きくなるということ。
以前にも「講演内容の公開に限度があるか」が
問題になったが、データを流出しないという
保証はできるの？>>545
でもそれだけでは片手落ち。
管理側の立場になってみるとわかると思うが、
録画も録音もさせない。
撮影は、肖像権がからむのでやはり許可を
もらっていただく。
責任の所在は、管理側にもあるということを
しっかり認識して、何事にも許可をとるという
姿勢がほしい。
キャプφです。
仕事上、こうした情報の管理について
考えさせられる機会が多く、
私なりに意見しました。
少々きつい表現になっていることは
申し訳ありません。
さてこの議論はスレ違いと思われますので、
他でやりたいものです。
仕事上、こうした情報の管理について
考えさせられる機会が多く、
私なりに意見しました。
少々きつい表現になっていることは
申し訳ありません。
さてこの議論はスレ違いと思われますので、
他でやりたいものです。
564 ：名無しＳＵＮ：2006/12/18(月) 21:41:51 ID:JVISlfko
ここで議論せずにISASに問い合せて、結果を報告して欲しいな。
ただ、うちの分野は原則OKでダメなときは予め演者や座長等が警告するから、
異常な感じがするのは否めないな。シンポや学会は情報公開の場だし。
軍事技術が含まれるから厳しいのは当然だが、それだとクローズになるはずだし。
ただ、うちの分野は原則OKでダメなときは予め演者や座長等が警告するから、
異常な感じがするのは否めないな。シンポや学会は情報公開の場だし。
軍事技術が含まれるから厳しいのは当然だが、それだとクローズになるはずだし。
原則OKってどの分野？
化学系だが、学会で同じ分野の競合他社が必死にメモ取ってたぜｗ
化学系だが、学会で同じ分野の競合他社が必死にメモ取ってたぜｗ
う～ん、やっぱり録音・撮影は控えたほうがいいんじゃないかなぁ。
必死にメモを取るのが良いかと…
必死にメモを取るのが良いかと…
そんなのがいいのか？
単なる作業員じゃん
もっと上を目指すんだ
単なる作業員じゃん
もっと上を目指すんだ
>>559
おぉ！以外に宇宙って単語がエントリーで引っかかるんだ！
調べ足りなかったなぁ。
>>569の言うように雑用だけど、これを足がかりに…とも考えられる！
うっかり「はやぶさ」に関わったりなんぞしたら、業務中悶えまくれるねぇ。
けど場所遠い…検討してみまつ。ありがとう！
おぉ！以外に宇宙って単語がエントリーで引っかかるんだ！
調べ足りなかったなぁ。
>>569の言うように雑用だけど、これを足がかりに…とも考えられる！
うっかり「はやぶさ」に関わったりなんぞしたら、業務中悶えまくれるねぇ。
けど場所遠い…検討してみまつ。ありがとう！
>560
> 集録の有無って受付かなんかで聞けばわかりますかね？
>561
> 受付で、後々集録ってでるんですか？でいいかなあ？
逆に考えるんだ
相手にしてみたら、「録音していいですか」と聞かれたら
「はい」なり「いいえ」なり答えないといけなくなる
そしてこういうとき、たいていは後で問題にならない方向に
答えるだろう
つまりそういうことじゃない?
> 集録の有無って受付かなんかで聞けばわかりますかね？
>561
> 受付で、後々集録ってでるんですか？でいいかなあ？
逆に考えるんだ
相手にしてみたら、「録音していいですか」と聞かれたら
「はい」なり「いいえ」なり答えないといけなくなる
そしてこういうとき、たいていは後で問題にならない方向に
答えるだろう
つまりそういうことじゃない?
つまり・・・
>>562-563,571
理想ではあるけどシンポジウムとかの一般論なのか？>>564みたいな話もあるわけで…
極論のワーストケースを持ち出して「内容の安全を保障できないからあり得ない」と言われても…
極論持ち出すなら「参加者公募しないで内密に内に籠もってやればいいじゃん」てなっちょうよ？
程度の差はあれロケットまつりをどう説明するよ？アレの録音も回によっては相当やばいぜ
結局主催者側の意向一つで聞いてみないとわからないんじゃないの？
>>559,570
俺も結構本気で悩んでいたりｗ
始発で行かないと間に合わないんだよなぁ…体力勝負になりそうだし…派遣だし…('A`)
理想ではあるけどシンポジウムとかの一般論なのか？>>564みたいな話もあるわけで…
極論のワーストケースを持ち出して「内容の安全を保障できないからあり得ない」と言われても…
極論持ち出すなら「参加者公募しないで内密に内に籠もってやればいいじゃん」てなっちょうよ？
程度の差はあれロケットまつりをどう説明するよ？アレの録音も回によっては相当やばいぜ
結局主催者側の意向一つで聞いてみないとわからないんじゃないの？
>>559,570
俺も結構本気で悩んでいたりｗ
始発で行かないと間に合わないんだよなぁ…体力勝負になりそうだし…派遣だし…('A`)
何だか話がかみ合っていないような気がするのですが。分野によって「原則OK」とか、「異常な感じ」
とかはあまり本質的ではなく、"宇宙科学シンポジウム"という場はどのような雰囲気か？ということ
ではないかと思うのですが。「こっちの学会では...」とか「この分野では...」とか言ってもあまり意味
はない。
で、件のシンポと言えば、自分が今まで複数回参加して、発表もしたことあるけれど、その範囲で
言えば、今まで録音や撮影する様子を見たことがないので違和感を感じるだろうな、という感想。
前にも書いたが、そもそも宇科連などの講演会よりはるかに小規模なので、(一部の学生さんを
除けば)参加者のほとんどは面識があるため、録音や撮影という発想そのものがないというのも
あるだろう。
＃資料が欲しければ集録読むなり、直接講演者からプレゼン資料を後日送ってもらうなり、
＃その場でUSBメモリにコピーさせてもらうなりする。
とかはあまり本質的ではなく、"宇宙科学シンポジウム"という場はどのような雰囲気か？ということ
ではないかと思うのですが。「こっちの学会では...」とか「この分野では...」とか言ってもあまり意味
はない。
で、件のシンポと言えば、自分が今まで複数回参加して、発表もしたことあるけれど、その範囲で
言えば、今まで録音や撮影する様子を見たことがないので違和感を感じるだろうな、という感想。
前にも書いたが、そもそも宇科連などの講演会よりはるかに小規模なので、(一部の学生さんを
除けば)参加者のほとんどは面識があるため、録音や撮影という発想そのものがないというのも
あるだろう。
＃資料が欲しければ集録読むなり、直接講演者からプレゼン資料を後日送ってもらうなり、
＃その場でUSBメモリにコピーさせてもらうなりする。
あ、誤解されるとまずいので補足。>>575は「素人さんはご遠慮ください」という意味ではありません。
関心のある方が参加されるのはまったく問題なく、ようはその場の雰囲気に合わせてもらえれば、くらい
のニュアンス。
も一つ補足。宇宙研はゲートのところに守衛さんの詰め所があって、そこで入館手続き必要なので
面倒でも立ち寄ってください。所属と名前、訪問先(この場合は「シンポジウム参加」で良いと思う)
を用紙に書くと丸い番号バッジをもらえるので、それを胸に付ける。
関心のある方が参加されるのはまったく問題なく、ようはその場の雰囲気に合わせてもらえれば、くらい
のニュアンス。
も一つ補足。宇宙研はゲートのところに守衛さんの詰め所があって、そこで入館手続き必要なので
面倒でも立ち寄ってください。所属と名前、訪問先(この場合は「シンポジウム参加」で良いと思う)
を用紙に書くと丸い番号バッジをもらえるので、それを胸に付ける。
＞前にも書いたが、そもそも宇科連などの講演会よりはるかに小規模なので、(一部の学生さんを
＞除けば)参加者のほとんどは面識があるため、録音や撮影という発想そのものがないというのも
＞あるだろう。
同じノリなのかどうかしらないけど、
今年あった、宇宙探査シンポジウム？だっけ？
毛利さんのやってる科学みらい館でやったやつ、を聴講に行ったら、
殆どの人がメモとってなくて、メモるのも恐縮したのを思い出した…
ただ1人、前列でガリガリと猛烈にメモを取って、
デジカメでバシバシ写真撮ってる人がいたから、
それに力付けられ、俺も俺もとメモをとってたら、
その人月刊天文の編集者さんだった orz
やっと謎が解けた。そうかみんな面識あるからか…
俺みたいな素人と違って、シンポジウムに限らずとも、
普段から論文なりを読んで、触れてる内容だろうしなあ。
必死にメモ取る必要なんてないわけだ…
＞除けば)参加者のほとんどは面識があるため、録音や撮影という発想そのものがないというのも
＞あるだろう。
同じノリなのかどうかしらないけど、
今年あった、宇宙探査シンポジウム？だっけ？
毛利さんのやってる科学みらい館でやったやつ、を聴講に行ったら、
殆どの人がメモとってなくて、メモるのも恐縮したのを思い出した…
ただ1人、前列でガリガリと猛烈にメモを取って、
デジカメでバシバシ写真撮ってる人がいたから、
それに力付けられ、俺も俺もとメモをとってたら、
その人月刊天文の編集者さんだった orz
やっと謎が解けた。そうかみんな面識あるからか…
俺みたいな素人と違って、シンポジウムに限らずとも、
普段から論文なりを読んで、触れてる内容だろうしなあ。
必死にメモ取る必要なんてないわけだ…
あ、その時、凄い反省したので、
ちゃんと今回は空気読んで、メモも控えめにしようと思います。。。
ちゃんと今回は空気読んで、メモも控えめにしようと思います。。。
>>575-576
>前にも書いたが、そもそも宇科連などの講演会よりはるかに小規模なので、(一部の学生さんを
>除けば)参加者のほとんどは面識があるため、録音や撮影という発想そのものがないというのも
>あるだろう。
>＃資料が欲しければ集録読むなり、直接講演者からプレゼン資料を後日送ってもらうなり、
>＃その場でUSBメモリにコピーさせてもらうなりする。
なるほど、そういうことでしたか。となるとお初で集録(出たとして)とか資料くださいはちょっと難しいかもですね…
勉強しに行くと言うよりは宇宙研の空気を感じてくる程度の方が良さそうかな
中の人と何か話が出来ればラッキー程度で…
そういえば昼食って持ち込み？キャンパスの食堂とか利用できるんでしょうか？
>前にも書いたが、そもそも宇科連などの講演会よりはるかに小規模なので、(一部の学生さんを
>除けば)参加者のほとんどは面識があるため、録音や撮影という発想そのものがないというのも
>あるだろう。
>＃資料が欲しければ集録読むなり、直接講演者からプレゼン資料を後日送ってもらうなり、
>＃その場でUSBメモリにコピーさせてもらうなりする。
なるほど、そういうことでしたか。となるとお初で集録(出たとして)とか資料くださいはちょっと難しいかもですね…
勉強しに行くと言うよりは宇宙研の空気を感じてくる程度の方が良さそうかな
中の人と何か話が出来ればラッキー程度で…
そういえば昼食って持ち込み？キャンパスの食堂とか利用できるんでしょうか？
連投ｽﾏｿ。もう一つ
受け付け開始時間が書いていないような気がするんだが何時くらいに行けばいいんでしょうか？
今のところ余裕を見て9時頃キャンパス着を考えていますが…
受け付け開始時間が書いていないような気がするんだが何時くらいに行けばいいんでしょうか？
今のところ余裕を見て9時頃キャンパス着を考えていますが…
>>581-582
どうもありがとう
>ISASの食堂が不味いのはJAXAでは常識
げっ…持ち込むか…持ち込んだの食べられそうなところはありますよね？
人柱するなら2日目にしようか…(苦笑
>シンポジウムの開始10分前に会場に
了解です。1時間くらい前に淵野辺に着いていれば歩いていっても余裕そうですね
この予定で行こうと思います
どうもありがとう
>ISASの食堂が不味いのはJAXAでは常識
げっ…持ち込むか…持ち込んだの食べられそうなところはありますよね？
人柱するなら2日目にしようか…(苦笑
>シンポジウムの開始10分前に会場に
了解です。1時間くらい前に淵野辺に着いていれば歩いていっても余裕そうですね
この予定で行こうと思います
ちょいとデカいカバンを、
もって宇宙研にいっていいものかどうか…
持ち物は
1日分の着替え+筆記用具
程度なので、かさはないんだが
カバンが…デカい旅行カバンしかないorz
コインロッカーは町田にしかないし…参った
ギューギューに手で押しつぶして入館するか・・・
不審者かな？
研究者の皆さんは、やっぱり軽装ですか？
メモ帳くらいしか持ってこなさそう。
もって宇宙研にいっていいものかどうか…
持ち物は
1日分の着替え+筆記用具
程度なので、かさはないんだが
カバンが…デカい旅行カバンしかないorz
コインロッカーは町田にしかないし…参った
ギューギューに手で押しつぶして入館するか・・・
不審者かな？
研究者の皆さんは、やっぱり軽装ですか？
メモ帳くらいしか持ってこなさそう。
次号予告 2007年1月1日号
Tech Tale●連載スタート
小惑星表面探査ロボット「MINERVA」の開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20061212/125304/
Tech Tale●連載スタート
小惑星表面探査ロボット「MINERVA」の開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20061212/125304/
587 ：名無しＳＵＮ：2006/12/20(水) 00:51:17 ID:PxfPVB11
別に部屋の隅に置いておけばよいだろ、
俺達が研究会主催するときはクロークや荷物置場を確保するぞ。
なんかたかが一研究所のシンポジウムを異常に特別視するんだな。
俺達が研究会主催するときはクロークや荷物置場を確保するぞ。
なんかたかが一研究所のシンポジウムを異常に特別視するんだな。
>>587
いやすまん。
特別視というか、
俺がそういう場を全く
知らないもんだから、つい。
上のほうで結構小さい部屋と
でてたから、席もつめつめ、
立ち聴講もいるような状態かなと。
だとしたらデカい鞄は迷惑だろ、と
思ってしまった。
すまんかった。
いやすまん。
特別視というか、
俺がそういう場を全く
知らないもんだから、つい。
上のほうで結構小さい部屋と
でてたから、席もつめつめ、
立ち聴講もいるような状態かなと。
だとしたらデカい鞄は迷惑だろ、と
思ってしまった。
すまんかった。
今年の相模原キャンパス公開の時に、ロッカーの位置の話が出てた…と思ったら、
淵野辺駅には無いって話だった…ｼｮﾎﾞｰﾝ
大きな物は持ち運びも大変ですし、入るにも不審がられたら寂しいから、
出来るだけ身軽に動きたいですよねぇ。
おまけで、食堂の話をば。
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149847940/731
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149847940/753（一部に上の続き）
淵野辺駅には無いって話だった…ｼｮﾎﾞｰﾝ
大きな物は持ち運びも大変ですし、入るにも不審がられたら寂しいから、
出来るだけ身軽に動きたいですよねぇ。
おまけで、食堂の話をば。
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149847940/731
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149847940/753（一部に上の続き）
宇宙科学シンポジウムは出たことないですが、同じ場所で年始にやるシステム研究会
というのに出たことあるですよ。
ああいうところに素人が突撃する緊張感はよくわかるのでコメントしてみますが、
別に萎縮することはないです。むしろ記名するときに所属欄に「2ちゃんねる・
はやぶさサポーターズ」とでも書いてみたらどうかなあ？ たぶん主催者側からすると、
所属不明がいちばんやりにくいわけで。
川口先生みずから「ウェブ等で応援してほしい」と言っているのだから、こちらも
胸を張って「効果的な応援を研究するために来ているのだ」等のお題目を設定して
行動すればいいと思います。
懇親会はたぶん安っぽくて気楽な立食パーティーなので、取材するなら狙い目です。
そのへんの人をつかまえて「私、一般市民のサポーターなんですが○○の関係者をご存じ
でしたら紹介していただけませんか」とかなんとか言えば、トントン拍子に話が
すすむ……かもしれない(^^;。
私とか松浦さんとかはこんな感じで根ほり葉ほり話を聞き出します。迷惑がられる
こともないわけじゃありませんが、こっちはこっちの立場で動くしかないですからね。
というのに出たことあるですよ。
ああいうところに素人が突撃する緊張感はよくわかるのでコメントしてみますが、
別に萎縮することはないです。むしろ記名するときに所属欄に「2ちゃんねる・
はやぶさサポーターズ」とでも書いてみたらどうかなあ？ たぶん主催者側からすると、
所属不明がいちばんやりにくいわけで。
川口先生みずから「ウェブ等で応援してほしい」と言っているのだから、こちらも
胸を張って「効果的な応援を研究するために来ているのだ」等のお題目を設定して
行動すればいいと思います。
懇親会はたぶん安っぽくて気楽な立食パーティーなので、取材するなら狙い目です。
そのへんの人をつかまえて「私、一般市民のサポーターなんですが○○の関係者をご存じ
でしたら紹介していただけませんか」とかなんとか言えば、トントン拍子に話が
すすむ……かもしれない(^^;。
私とか松浦さんとかはこんな感じで根ほり葉ほり話を聞き出します。迷惑がられる
こともないわけじゃありませんが、こっちはこっちの立場で動くしかないですからね。
591 ：名無しＳＵＮ：2006/12/20(水) 09:56:28 ID:YUMqD7US
ﾋｬｰ野尻さんが来てるー
確かに開き直って（というと表現悪いけど）
堂々と動くしかないし、それが1番なのかな。。。
懇親会ばかりは、流石に研究者がわいわい話す場だろうからと
混ざらず帰るつもりでしたが、
少しその場の空気を見て、居られそうか考えてみようかな。
確かに開き直って（というと表現悪いけど）
堂々と動くしかないし、それが1番なのかな。。。
懇親会ばかりは、流石に研究者がわいわい話す場だろうからと
混ざらず帰るつもりでしたが、
少しその場の空気を見て、居られそうか考えてみようかな。
うーんそういうもんか・・・
事前のWEB聴講申し込みで、
所属を在籍大学にしちゃったが、
ちっとここのことを絡めればよかったかwwなんて。
おそらくこのスレの中でも
圧倒的に無知な俺は、専門外のことは
それこそ「 リレーってなんですか？ 」クラスの
質問をしそうで怖いので、
（そして専門さえもきっと、
話についていくのがやっと）
懇談会はおいとましておくけど、
混ざる人頑張ってください。
自分は2日とも聴講に徹して
空気を学んで、帰る予定。
事前のWEB聴講申し込みで、
所属を在籍大学にしちゃったが、
ちっとここのことを絡めればよかったかwwなんて。
おそらくこのスレの中でも
圧倒的に無知な俺は、専門外のことは
それこそ「 リレーってなんですか？ 」クラスの
質問をしそうで怖いので、
（そして専門さえもきっと、
話についていくのがやっと）
懇談会はおいとましておくけど、
混ざる人頑張ってください。
自分は2日とも聴講に徹して
空気を学んで、帰る予定。
大きな荷物については，日本各地の大学・研究機関から泊り込みで来ている人もいるだろうから
別に変なことでも何でもないのでは？受付で聞いてみれば預かってくれるかも知れない．
あと淵野辺駅のロッカーは北口にあるという情報が過去スレにあった．
http://mbl.no-ip.org/space/kako/1154181105.html#R289
>>585
ｳﾎｯ，ｗｋｔｋ．今連載してる W-ZERO3 の話もすげー面白かった．
別に変なことでも何でもないのでは？受付で聞いてみれば預かってくれるかも知れない．
あと淵野辺駅のロッカーは北口にあるという情報が過去スレにあった．
http://mbl.no-ip.org/space/kako/1154181105.html#R289
>>585
ｳﾎｯ，ｗｋｔｋ．今連載してる W-ZERO3 の話もすげー面白かった．
平成19年度予算財務省原案が出ました。
http://www.mof.go.jp/genan19/yosan.htm
詳細は、リンク先のPDFを読んで各自解釈していただければと思いますが、
必要と思われる部分のみ書きます。
科学技術：
優先度の劣るプロジェクトは抑制し、真に必要な経費を精選するなど、選択と集中を
徹底しつつ、＋0.7％の増加。
→1,340,420百万円（前年度比較＋9,225百万円／0 .7%増）
競争力強化：イノベーションや生産性の向上
国家基幹技術の推進
宇宙輸送システム （379 億円： +48%）
http://www.mof.go.jp/genan19/yosan.htm
詳細は、リンク先のPDFを読んで各自解釈していただければと思いますが、
必要と思われる部分のみ書きます。
科学技術：
優先度の劣るプロジェクトは抑制し、真に必要な経費を精選するなど、選択と集中を
徹底しつつ、＋0.7％の増加。
→1,340,420百万円（前年度比較＋9,225百万円／0 .7%増）
競争力強化：イノベーションや生産性の向上
国家基幹技術の推進
宇宙輸送システム （379 億円： +48%）
うええぇー、しまった。
web申請した人は、もう所属とか書かないかな？
…書かないよなあ。
そういう手続きをスムーズにするために
事前申請があるんだろうし。
あー、"ウェブ越しに応援してる一般人です"というのを
少しアピールする所属にしておけば良かった。
普通に大学名にしちまったや。
web申請した人は、もう所属とか書かないかな？
…書かないよなあ。
そういう手続きをスムーズにするために
事前申請があるんだろうし。
あー、"ウェブ越しに応援してる一般人です"というのを
少しアピールする所属にしておけば良かった。
普通に大学名にしちまったや。
>>591,592,596,597
いやー、所属をどう書けばいいかは私もわからないですけどねえ。
私がシステム研究会に行ったときは、事前に申し込んでいたのですが、
会場の入り口で全員が記入していたように見えました。私は「宇宙作家クラブ」
と記入しました。なにしろこういう時のために作った組織ですから(^^;。
で、そのときの司会は的川先生で、記帳に目を通していたらしくて、
「今日は宇宙作家クラブの人がみえてますねえ」と言ってくれました。
だからって今回「今日はネットのサポーターの人が来てますねえ」なんて
言ってくれるとは限りませんが、そのように承知してもらうだけでもいいことだ、
少なくとも悪いことじゃないと思うわけです。
いやー、所属をどう書けばいいかは私もわからないですけどねえ。
私がシステム研究会に行ったときは、事前に申し込んでいたのですが、
会場の入り口で全員が記入していたように見えました。私は「宇宙作家クラブ」
と記入しました。なにしろこういう時のために作った組織ですから(^^;。
で、そのときの司会は的川先生で、記帳に目を通していたらしくて、
「今日は宇宙作家クラブの人がみえてますねえ」と言ってくれました。
だからって今回「今日はネットのサポーターの人が来てますねえ」なんて
言ってくれるとは限りませんが、そのように承知してもらうだけでもいいことだ、
少なくとも悪いことじゃないと思うわけです。
さてでは始発で、宇宙科学シンポジウムいってきますﾉｼ
>>600
確かに。
webで応援してる人間の存在を
（ネット越しだけでなく）具体的に認知してもらうだけでも
悪くないですよね。
事前申請した人間ですけど、もし改めて記入するようであれば
自分も、なんかそういったこと書こうと思います。
2ch：天文気象板…とか、2ch：宇宙開発サポーターズ…とか。
>>600
確かに。
webで応援してる人間の存在を
（ネット越しだけでなく）具体的に認知してもらうだけでも
悪くないですよね。
事前申請した人間ですけど、もし改めて記入するようであれば
自分も、なんかそういったこと書こうと思います。
2ch：天文気象板…とか、2ch：宇宙開発サポーターズ…とか。
ただいま相模原キャンパス到着しました。
駅から少し道に迷いましたがなんとかギリで到着。
淵野辺駅のコインロッカーですが、情報通り、
北口階段下りて回り込んだ場所にありました。
普通300円、深夜二時まで、超過の場合一日辺り300円追加、
中型、大型はそれぞれ料金割増です。
今後の参考にしてください。
ところで相模原キャンパス、着いたと思いきや、入口が見つからない…フェンス沿いにぐるぐるまわっています
駅から少し道に迷いましたがなんとかギリで到着。
淵野辺駅のコインロッカーですが、情報通り、
北口階段下りて回り込んだ場所にありました。
普通300円、深夜二時まで、超過の場合一日辺り300円追加、
中型、大型はそれぞれ料金割増です。
今後の参考にしてください。
ところで相模原キャンパス、着いたと思いきや、入口が見つからない…フェンス沿いにぐるぐるまわっています
はい無事到着致しました
服は私服が大半
受付は、事前にしていた者は確認のみ。そうでなければ記名
受付で今日・明日・懇親会とそれぞれ参加するかどうか確認。
なので懇親会、空気読んで混ざるのは無理げでした。
昼までにご決断をとのこと。
では始まります 携帯電源切ります
服は私服が大半
受付は、事前にしていた者は確認のみ。そうでなければ記名
受付で今日・明日・懇親会とそれぞれ参加するかどうか確認。
なので懇親会、空気読んで混ざるのは無理げでした。
昼までにご決断をとのこと。
では始まります 携帯電源切ります
「はやぶさ2」運命の日はいつなんだろう。
決まっても、すぐに一般まで情報が降りないかもしれないけど。
決まっても、すぐに一般まで情報が降りないかもしれないけど。
午前は終わりました。
まずはそれぞれ現状報告というところ。
とりあえずひのでが超頑張っております
ただただひのでの成果に感動中
小杉先生、娘さんは素晴らしいことになっています
はやぶさに関しては、今、第二次成果論文群の投稿準備をしている、
というのが午前の中で、書けそうな新情報でしょうか
楽しみです
まずはそれぞれ現状報告というところ。
とりあえずひのでが超頑張っております
ただただひのでの成果に感動中
小杉先生、娘さんは素晴らしいことになっています
はやぶさに関しては、今、第二次成果論文群の投稿準備をしている、
というのが午前の中で、書けそうな新情報でしょうか
楽しみです
昨日財務省から予算原案が発表されたと
ニュースになってたのですが はやぶさは関係ないの？
ニュースになってたのですが はやぶさは関係ないの？
終わりました。
詳細は、書いていいかの吟味もありますし
懇親会があるのでのちほど。
具体的にはやぶさやその後継機がどうだという話ではなく
はやぶさ・セレーネを含め日本の宇宙開発を
もっと根本的な話としてどうしていけばいいかといった話でした。
川口先生ですが、相変わらず凄い人でした。
闘争心と自信とエネルギーに満ち満ちて、燃えるＡＡそのものです。
あの圧倒的なパワフルさは本当に凄かったので
誰か報告する（してる）でしょうから省きますが、
あえてはやぶさ・月探査から距離をとり、淡々とわしかしパワフルな言葉の端々に「危機感を感じています」
「切迫した状況に感じています」「本当に大変な時だと思います」と
焦りのようなものがバリバリと噴き出ているのが印象的でした
本当に一杯一杯な状況に思います
…しかしパワフルだった…
はやぶさファンとしての贔屓目を完全に抜きにしても、
普通にプレゼンがうますぎると思います。
まあはやぶさプロマネ時から判り切ってたことですが。
「昔研究者、いま政治家…なんて他人事だと思っていたら…(ry
詳細は、書いていいかの吟味もありますし
懇親会があるのでのちほど。
具体的にはやぶさやその後継機がどうだという話ではなく
はやぶさ・セレーネを含め日本の宇宙開発を
もっと根本的な話としてどうしていけばいいかといった話でした。
川口先生ですが、相変わらず凄い人でした。
闘争心と自信とエネルギーに満ち満ちて、燃えるＡＡそのものです。
あの圧倒的なパワフルさは本当に凄かったので
誰か報告する（してる）でしょうから省きますが、
あえてはやぶさ・月探査から距離をとり、淡々とわしかしパワフルな言葉の端々に「危機感を感じています」
「切迫した状況に感じています」「本当に大変な時だと思います」と
焦りのようなものがバリバリと噴き出ているのが印象的でした
本当に一杯一杯な状況に思います
…しかしパワフルだった…
はやぶさファンとしての贔屓目を完全に抜きにしても、
普通にプレゼンがうますぎると思います。
まあはやぶさプロマネ時から判り切ってたことですが。
「昔研究者、いま政治家…なんて他人事だと思っていたら…(ry
>608
おお、すごいぞ。
…あれ？でも「後継機」ということは同型機の開発ではなく、マーク2のほうのこと？
おお、すごいぞ。
…あれ？でも「後継機」ということは同型機の開発ではなく、マーク2のほうのこと？
終わりました。懇親会は出ずに引き上げてきました
午後の部後半はかなり考えさせられる話でした
「宇宙科学の課題と推進体制」で発言したかったが先生方が討論している中で手を上げる勇気は出せなかった…orz
てか、前の方でデジカメ掲げてバシバシ撮っていたのは誰だったのだろう…？かなり浮いていたぞ
ノーパソ広げている人も結構いたし…
>集録
CD-ROMで出そう。会議室のドアに集録に締め切りは～てな張り紙が
受付でも郵便物が届くようにお願いします～と言われたし
>>609
川口先生を生で見るのは初めてだったのだが確かに凄かったｗ
あの豪快さ(と機転の良さ)も糸川先生譲りなのかなぁ…
「昔研究者、今政治家」にﾜﾛｽｗ
>>610
はやぶさ2＝はやぶさ改良版
はやぶさMerk2＝次世代はやぶさ
後続機＝はやぶさ2とはやぶさMark2
とのことです
やっぱりはやぶさ2の予算は難航しているみたいなのでもっと応援した方が良いかも？
「宇宙科学の課題と推進体制」で発言したかったが先生方が討論している中で手を上げる勇気は出せなかった…orz
てか、前の方でデジカメ掲げてバシバシ撮っていたのは誰だったのだろう…？かなり浮いていたぞ
ノーパソ広げている人も結構いたし…
>集録
CD-ROMで出そう。会議室のドアに集録に締め切りは～てな張り紙が
受付でも郵便物が届くようにお願いします～と言われたし
>>609
川口先生を生で見るのは初めてだったのだが確かに凄かったｗ
あの豪快さ(と機転の良さ)も糸川先生譲りなのかなぁ…
「昔研究者、今政治家」にﾜﾛｽｗ
>>610
はやぶさ2＝はやぶさ改良版
はやぶさMerk2＝次世代はやぶさ
後続機＝はやぶさ2とはやぶさMark2
とのことです
やっぱりはやぶさ2の予算は難航しているみたいなのでもっと応援した方が良いかも？
懇親会ｵﾜﾀ
ざっくばらんに色々話せていい場でした。
きのあった他大学の人と話してきます
終盤の話を聞いて、出来ることならこのシンポ、
このスレ全員聴講できるといいのかなと思った。
まず、宇宙開発が、内輪でナアナアになってるんじゃないか、
ナアナアでないとして、他分野の人を納得させられるだけの
ちゃんとした芯はあるのか、あるっつったところで
内輪の自己満足止まりでなく、伝わるだけのものはあるのか、
他分野に、他国に、国民に。
…なんていうこの議論自体、知られてないだろうそもそも。
それが問題で(ry
提起された問題は他にも沢山あるし
ホントはもっと複雑な（ホント複雑な）話なんだけど、まずはここか。
ウェブ発表に一喜一憂するうちらこそ、あの場に居ておくべきなのかも。
そしてあの場あの雰囲気を引き出した川口先生に拍手。
「やっとシンポジウムらしくなってきたね」
ふっかけ、すかし、鋭く、機転がきき、聞きやすく、テンポもよく、
終いに司会からも進行役を奪い取るとかもうね(ry
ざっくばらんに色々話せていい場でした。
きのあった他大学の人と話してきます
終盤の話を聞いて、出来ることならこのシンポ、
このスレ全員聴講できるといいのかなと思った。
まず、宇宙開発が、内輪でナアナアになってるんじゃないか、
ナアナアでないとして、他分野の人を納得させられるだけの
ちゃんとした芯はあるのか、あるっつったところで
内輪の自己満足止まりでなく、伝わるだけのものはあるのか、
他分野に、他国に、国民に。
…なんていうこの議論自体、知られてないだろうそもそも。
それが問題で(ry
提起された問題は他にも沢山あるし
ホントはもっと複雑な（ホント複雑な）話なんだけど、まずはここか。
ウェブ発表に一喜一憂するうちらこそ、あの場に居ておくべきなのかも。
そしてあの場あの雰囲気を引き出した川口先生に拍手。
「やっとシンポジウムらしくなってきたね」
ふっかけ、すかし、鋭く、機転がきき、聞きやすく、テンポもよく、
終いに司会からも進行役を奪い取るとかもうね(ry
うーむ皆乙乙
やっぱ俺らは相模原ハヤブサーズ（川口淳一郎監督）を応援するしかないな。
ほんとはリーグ戦ができるぐらい他にチームがあって、
お互い切磋琢磨できればいいんだがな…。
やっぱ俺らは相模原ハヤブサーズ（川口淳一郎監督）を応援するしかないな。
ほんとはリーグ戦ができるぐらい他にチームがあって、
お互い切磋琢磨できればいいんだがな…。
皆乙
いろいろ考えさせられるね。
内輪でナアナアといえばこのスレもだけどねｗｗ
>>612
ノーパソはありだろ。自分のプレゼンの準備の人とかいるし仕事しながらの人もいるし。
皆様食堂はどうでしたか？ｗ
あと川口先生以外でもなんか面白い話あればﾖﾛ
いろいろ考えさせられるね。
内輪でナアナアといえばこのスレもだけどねｗｗ
>>612
ノーパソはありだろ。自分のプレゼンの準備の人とかいるし仕事しながらの人もいるし。
皆様食堂はどうでしたか？ｗ
あと川口先生以外でもなんか面白い話あればﾖﾛ
>宇宙科学シンポ参加者
１日目乙。２日目もガンバ＆みやげ話ﾖﾛ
航空船舶板JAXAスレから甜菜
365 名前:ＮＡＳＡしさん メール: 投稿日:2006/12/21(木) 17:36:12
探査機「はやぶさ」の後継機を 宇宙開発委が計画案
宇宙開発委員会のワーキンググループは２１日午前の会合で、小惑星や太陽系の探査など、
今後の日本の宇宙科学研究の在り方に関する報告書案について議論した。
報告書案は今後５年間の目標として、昨年小惑星「イトカワ」への着陸に成功した小惑星探査機
「はやぶさ」の後継機開発と探査、来年打ち上げ予定の月探査衛星セレーネの後継機の技術開発
などを列挙。地球外生命探査の独自の取り組みや、重力の大きな天体への軟着陸技術の研究開発
なども目標に掲げた。
また、宇宙航空研究開発機構が実施する研究の選定について助言する諮問機関の設置も検討すべきだとしている。
グループは重点分野として、宇宙の構造や成り立ちに迫る「宇宙物理学及び天文学」、太陽系の起源や
地球の生命発生過程の解明を目指す「太陽系探査」など４分野を選び、各分野で今後５年間や１０年間の
目標などを定めた報告書をまとめる。
tp://www.sankei.co.jp/culture/kagaku/061221/kgk061221000.htm
正直１０年スパンが最短単位とは思うけど、ある程度の指針が出来て、予算が伴えばまあいいかな、と
ただ、宇宙理学委員会も工学委員会も既に半分が外部ではあるんだけどね、
実際得られた成果は国際的に（国内に有らずorz）高い評価を受けているんだし
１日目乙。２日目もガンバ＆みやげ話ﾖﾛ
航空船舶板JAXAスレから甜菜
365 名前:ＮＡＳＡしさん メール: 投稿日:2006/12/21(木) 17:36:12
探査機「はやぶさ」の後継機を 宇宙開発委が計画案
宇宙開発委員会のワーキンググループは２１日午前の会合で、小惑星や太陽系の探査など、
今後の日本の宇宙科学研究の在り方に関する報告書案について議論した。
報告書案は今後５年間の目標として、昨年小惑星「イトカワ」への着陸に成功した小惑星探査機
「はやぶさ」の後継機開発と探査、来年打ち上げ予定の月探査衛星セレーネの後継機の技術開発
などを列挙。地球外生命探査の独自の取り組みや、重力の大きな天体への軟着陸技術の研究開発
なども目標に掲げた。
また、宇宙航空研究開発機構が実施する研究の選定について助言する諮問機関の設置も検討すべきだとしている。
グループは重点分野として、宇宙の構造や成り立ちに迫る「宇宙物理学及び天文学」、太陽系の起源や
地球の生命発生過程の解明を目指す「太陽系探査」など４分野を選び、各分野で今後５年間や１０年間の
目標などを定めた報告書をまとめる。
tp://www.sankei.co.jp/culture/kagaku/061221/kgk061221000.htm
正直１０年スパンが最短単位とは思うけど、ある程度の指針が出来て、予算が伴えばまあいいかな、と
ただ、宇宙理学委員会も工学委員会も既に半分が外部ではあるんだけどね、
実際得られた成果は国際的に（国内に有らずorz）高い評価を受けているんだし
ただいま帰還しました。懇親会出れば良かったかな…でも初対面の人と話すの苦手だし…(´･ω･`)
>川口先生
いきなり「今や久しぶりの日本宇宙科学の最盛期だろう！藻前ら何ネガってるンだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」だったしなｗ
最後に国民にもっとアピールすべき～との話が出ていたので以下2点聞けば良かったと後悔…orz
・JAXAが情報を出すだけではまだ不足でマスコミュニケーションまで視野にいた方が良いのではないか？
・JAXAからネガな雰囲気の情報が出てきたのは良くないのではないか？
後者はかなりアレだがあの話の流れなら致命的に場違いでもない気がする…
>>615
・はやぶさ2の中身は結構大改造の予感
・近々「ひので」祭りがあるのでﾜｸﾃｶして待て
特に宇宙機がらみで目新しいのはこのあたりかなぁ…
>川口先生
いきなり「今や久しぶりの日本宇宙科学の最盛期だろう！藻前ら何ネガってるンだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」だったしなｗ
最後に国民にもっとアピールすべき～との話が出ていたので以下2点聞けば良かったと後悔…orz
・JAXAが情報を出すだけではまだ不足でマスコミュニケーションまで視野にいた方が良いのではないか？
・JAXAからネガな雰囲気の情報が出てきたのは良くないのではないか？
後者はかなりアレだがあの話の流れなら致命的に場違いでもない気がする…
>>615
・はやぶさ2の中身は結構大改造の予感
・近々「ひので」祭りがあるのでﾜｸﾃｶして待て
特に宇宙機がらみで目新しいのはこのあたりかなぁ…
あ、そういえば入ってすぐの所にATREXの展示があった！
そのうち飛ばす気なのかな…
そのうち飛ばす気なのかな…
食堂は、メニューより、なんか無料で一人一個貰えた饅頭が気になった。
シートにはあんまんと書いてあるのに、中身はカレー色。
でも辛くない…ついでに甘くもない…なんだこりゃ…
ほか。書いても良さそうなこと。
・すざくの研究成果出すよ！日本天文学会欧文誌
すざく特集号よろしく！
アストロアーツのウェブ記事もいいよ！
・あかり、フタが取れなかったことによるヘリウムの浪費が
気になったが、許容範囲。最悪でも来年半ば（月伏せます）まで大丈夫！
・ひのでが凄すぎて、まだ全く発表してない新事実まで、
なんか噂で広まって世界的に話題になってる…
・はやぶさのサンプルリターンが失敗したとき怖いのは、
お役人じゃなく、一般の人のほうだむしろ（偉い人）
・planet-C→
・「大学はJAXAのボランティアじゃないんですよ！」
ほか、時期を明言していいのかわからないので書きませんが、
各衛星の成果が続々解放されそうです。
>>612
写真は、マスコミかもよ…？
そういや今日いたライターさん、川口先生の時の質問だけは空気嫁だった…
シートにはあんまんと書いてあるのに、中身はカレー色。
でも辛くない…ついでに甘くもない…なんだこりゃ…
ほか。書いても良さそうなこと。
・すざくの研究成果出すよ！日本天文学会欧文誌
すざく特集号よろしく！
アストロアーツのウェブ記事もいいよ！
・あかり、フタが取れなかったことによるヘリウムの浪費が
気になったが、許容範囲。最悪でも来年半ば（月伏せます）まで大丈夫！
・ひのでが凄すぎて、まだ全く発表してない新事実まで、
なんか噂で広まって世界的に話題になってる…
・はやぶさのサンプルリターンが失敗したとき怖いのは、
お役人じゃなく、一般の人のほうだむしろ（偉い人）
・planet-C→
・「大学はJAXAのボランティアじゃないんですよ！」
ほか、時期を明言していいのかわからないので書きませんが、
各衛星の成果が続々解放されそうです。
>>612
写真は、マスコミかもよ…？
そういや今日いたライターさん、川口先生の時の質問だけは空気嫁だった…
現地組、乙です。
いいなぁ、カキコ読むほどに聴講してみたいと思うよ。
いいなぁ、カキコ読むほどに聴講してみたいと思うよ。
ひのですげえな。濃すぎ先生が天上から太陽活動をコントロールしているのか。
あんまんﾜﾛｽ
＞・planet-C→
？？？？
あんまんﾜﾛｽ
＞・planet-C→
？？？？
なんか、ここ読むだけでお腹も胸もいっぱいです。ありがとう。
>>619
なんかもう、お祭りですね。
来年はセレーネもあるし、JAXA（あえてISASじゃなくJAXAと書く(^^;）の宇宙科学で
ワクテカ出来そうで良かったです。
>>619
なんかもう、お祭りですね。
来年はセレーネもあるし、JAXA（あえてISASじゃなくJAXAと書く(^^;）の宇宙科学で
ワクテカ出来そうで良かったです。
シンポジウムの報告、乙です。意外とこのような報告を見る機会ってあまりないので、参加
できなかった身としてはとても参考になります。それに、今までのシンポとかなり異なる雰
囲気だった様子もうかがうことが出来ました。多謝多謝＞報告くださった方
＃申し込みは一応したけど、仕事の都合で結局行けなかった。
多分「案ずるかうむがやすし」だったのではないでしょうか？＞初めて参加された皆様
できなかった身としてはとても参考になります。それに、今までのシンポとかなり異なる雰
囲気だった様子もうかがうことが出来ました。多謝多謝＞報告くださった方
＃申し込みは一応したけど、仕事の都合で結局行けなかった。
多分「案ずるかうむがやすし」だったのではないでしょうか？＞初めて参加された皆様
>>623
>多分「案ずるかうむがやすし」だったのではないでしょうか？
個人的にはそうでもないですよ…
「2ちゃんねる宇宙研サポーターズ」と書くのはかなり勇気がいったｗ
隣になんか(元？)教授クラスっぽい人が座っていたし…
>多分「案ずるかうむがやすし」だったのではないでしょうか？
個人的にはそうでもないですよ…
「2ちゃんねる宇宙研サポーターズ」と書くのはかなり勇気がいったｗ
隣になんか(元？)教授クラスっぽい人が座っていたし…
>>624
うわ、自分の書き込みを読み返して赤面。「案ずるよりもうむがやすし」ですね。お恥ずかしい。
でも、この手のシンポって一般の方や、分野外の方が参加することは(少なくとも今までは)まず
なかったので、逆に研究者にとっては刺激になって良いのでは？と個人的には思います。うまく
表現できませんが、自分たちがやっていることがわずかでも世の中に影響していると実感できる
と思えるのではないかと。これも「はやぶさ」効果なんでしょうけど。多分「はやぶさ」のおか
げで「ひので」にも関心を向けた方もいらっしゃるのでは？
うわ、自分の書き込みを読み返して赤面。「案ずるよりもうむがやすし」ですね。お恥ずかしい。
でも、この手のシンポって一般の方や、分野外の方が参加することは(少なくとも今までは)まず
なかったので、逆に研究者にとっては刺激になって良いのでは？と個人的には思います。うまく
表現できませんが、自分たちがやっていることがわずかでも世の中に影響していると実感できる
と思えるのではないかと。これも「はやぶさ」効果なんでしょうけど。多分「はやぶさ」のおか
げで「ひので」にも関心を向けた方もいらっしゃるのでは？
参加された方＆レポ乙です！明日こそは参加させて頂く予定…。
宇宙科学への敷居を下げる話、一般の私でも考えられる話が聞けるかも。
反対に、考えさせられる事ばかりだと思いますけどｆ(^_^；)
宇宙科学への敷居を下げる話、一般の私でも考えられる話が聞けるかも。
反対に、考えさせられる事ばかりだと思いますけどｆ(^_^；)
>>617
>・JAXAが情報を出すだけではまだ不足でマスコミュニケーションまで視野にいた方が良いのではないか？
JAXAから出てくる情報がまだまだ不足していると俺は思う。
特に打ち上げ直前や運用が佳境に入ったときに、最新情報が宇宙作家クラブの掲示板にしかないというのはどうもね。
JAXAが一次情報をもっと出してくれればマスコミがネガティブキャンペーン張っても
きちんと反論ができるのに。
>・JAXAが情報を出すだけではまだ不足でマスコミュニケーションまで視野にいた方が良いのではないか？
JAXAから出てくる情報がまだまだ不足していると俺は思う。
特に打ち上げ直前や運用が佳境に入ったときに、最新情報が宇宙作家クラブの掲示板にしかないというのはどうもね。
JAXAが一次情報をもっと出してくれればマスコミがネガティブキャンペーン張っても
きちんと反論ができるのに。
>>625
なるほど。そういう考え方もありですか。次回にはもうちょっと積極的に行ってみますか
というか、あの職人気質バリバリの雰囲気好きだｗ
>多分「はやぶさ」のおかげで「ひので」にも関心を向けた方もいらっしゃるのでは？
それまさしく自分…
情報がとぎれると共に長らく宇宙から離れていた関心を再燃させてくれたきっかけが
はやぶさ(とその情報を得られたインターネット)だ(^^)
なるほど。そういう考え方もありですか。次回にはもうちょっと積極的に行ってみますか
というか、あの職人気質バリバリの雰囲気好きだｗ
>多分「はやぶさ」のおかげで「ひので」にも関心を向けた方もいらっしゃるのでは？
それまさしく自分…
情報がとぎれると共に長らく宇宙から離れていた関心を再燃させてくれたきっかけが
はやぶさ(とその情報を得られたインターネット)だ(^^)
自分はまさにそれでした＞案ずるより産むが～
懇親会なんて特に。
当たり前の話だけど、よく考えたら中の人も人間だよね
飯食って酒飲みつつ礼儀を守って話し掛ければ
応じてくれる人は応じてくれるよね。
正直野尻さんのアドバイスは半信半疑というか、
（そりゃそれは野尻さんだからであって…）とかヒネてたんだが、
まんま言う通りだった…正に話すチャンス！チャンス！
もちろん空気と礼儀は読まなきゃダメだがさ。
あと川口先生は、シンポジウムで議論の核を成したこともあって
次から次に偉い人が話し掛けてて、なかなか近寄れなかった。
まあそれは、そっちがメインなんだし仕方ないやね。
ひのでの発表は、素人目にもあまりに凄すぎて、
ここはプロの意見を聞くしか…と思っても
教授のプレゼンも６割くらいが「わからない」で
もう笑うしか。分かってはいたが、目の前でやられるとw
「素晴らしい分解能で…この噴出が見えますね。なにか解りませんが」
「ほらここに低温の部分がハッキリ見えます。意味は解りませんが」
「これなんか非常に特徴的な変化を…理由は解りませんがね」
懇親会なんて特に。
当たり前の話だけど、よく考えたら中の人も人間だよね
飯食って酒飲みつつ礼儀を守って話し掛ければ
応じてくれる人は応じてくれるよね。
正直野尻さんのアドバイスは半信半疑というか、
（そりゃそれは野尻さんだからであって…）とかヒネてたんだが、
まんま言う通りだった…正に話すチャンス！チャンス！
もちろん空気と礼儀は読まなきゃダメだがさ。
あと川口先生は、シンポジウムで議論の核を成したこともあって
次から次に偉い人が話し掛けてて、なかなか近寄れなかった。
まあそれは、そっちがメインなんだし仕方ないやね。
ひのでの発表は、素人目にもあまりに凄すぎて、
ここはプロの意見を聞くしか…と思っても
教授のプレゼンも６割くらいが「わからない」で
もう笑うしか。分かってはいたが、目の前でやられるとw
「素晴らしい分解能で…この噴出が見えますね。なにか解りませんが」
「ほらここに低温の部分がハッキリ見えます。意味は解りませんが」
「これなんか非常に特徴的な変化を…理由は解りませんがね」
突撃サポーターのみなさんＧＪです。雰囲気がよく伝わってきます。煽ってよかった(^^)
さらに煽ると、二日目のポスターセッションも狙い目です。たぶんポスターの前で
関係者が話しかけてほしそうな顔して立ってますから、ポスターを読んでわからない
ところを質問していけばきっかけがつかめます。どなたかが書いてましたが、研究者
どうしでも専門外になると結構無知なので、初歩的な質問でも平気です。
惑星科学会のポスターセッションだと、ドーナツとコーヒーが用意してあって、
それをつまみながら和気藹々とやってました。
あと二日目トップの森田先生の話芸もなかなかのものですから、期待しましょう。
>「素晴らしい分解能で…この噴出が見えますね。なにか解りませんが」
>「ほらここに低温の部分がハッキリ見えます。意味は解りませんが」
>「これなんか非常に特徴的な変化を…理由は解りませんがね」
これはもう完全にウハウハ状態ですね。宇宙科学の黄金時代が来ているというのは
本当なのかも。ひので祭りが楽しみだなあ。
さらに煽ると、二日目のポスターセッションも狙い目です。たぶんポスターの前で
関係者が話しかけてほしそうな顔して立ってますから、ポスターを読んでわからない
ところを質問していけばきっかけがつかめます。どなたかが書いてましたが、研究者
どうしでも専門外になると結構無知なので、初歩的な質問でも平気です。
惑星科学会のポスターセッションだと、ドーナツとコーヒーが用意してあって、
それをつまみながら和気藹々とやってました。
あと二日目トップの森田先生の話芸もなかなかのものですから、期待しましょう。
>「素晴らしい分解能で…この噴出が見えますね。なにか解りませんが」
>「ほらここに低温の部分がハッキリ見えます。意味は解りませんが」
>「これなんか非常に特徴的な変化を…理由は解りませんがね」
これはもう完全にウハウハ状態ですね。宇宙科学の黄金時代が来ているというのは
本当なのかも。ひので祭りが楽しみだなあ。
小杉先生も生きてたら出てたんだよね。寂しいな。
「はやぶさ」をきっかけにして専門外の人が論文を訳したり
学術発表の場に足を運んだりするようになるってなんかすごいなあ。
もちろん本職の人たちの邪魔をしてはならないけど、
こういう「知的な楽しみ」、いいことだよね。
学術発表の場に足を運んだりするようになるってなんかすごいなあ。
もちろん本職の人たちの邪魔をしてはならないけど、
こういう「知的な楽しみ」、いいことだよね。
>>628
はい、「そういう考え方もあり」です。ポスターでの質疑応答の話し、私も前の方で書きましたが、
さらに言えば専門外の人、あるいは研究者ではない一般の人にきちんと説明できるスキルというのは
非常に重要だと思うのです。でも、これはなかなか身につけることのできるものではありません。
なので、シンポのような場で専門外の方から質問を受けるというのは、その発表者にとっては
「待ってました」と認識すべきチャンスと私自身は思います。
その意味では、松浦さんや笹本さんのように研究者と一般の人とを橋渡しできるスキルを持つ方と
いうのはやはりすごい。でも、研究者がそのような人たちにまかせっきりというのも考えもの。
だいたい、専門外の人、一般の人の質問ほど、「うっ」とつまることもしばしば。自分も職場で
時々小学生の見学対応なんてやるのですが、毎回いかに説明するか悩む一方で、「そうきたか!!」
という質問で驚くことよくあります。
＃中学生や高校生はかえって照れてあまり質問してこないが(^_^;)
はい、「そういう考え方もあり」です。ポスターでの質疑応答の話し、私も前の方で書きましたが、
さらに言えば専門外の人、あるいは研究者ではない一般の人にきちんと説明できるスキルというのは
非常に重要だと思うのです。でも、これはなかなか身につけることのできるものではありません。
なので、シンポのような場で専門外の方から質問を受けるというのは、その発表者にとっては
「待ってました」と認識すべきチャンスと私自身は思います。
その意味では、松浦さんや笹本さんのように研究者と一般の人とを橋渡しできるスキルを持つ方と
いうのはやはりすごい。でも、研究者がそのような人たちにまかせっきりというのも考えもの。
だいたい、専門外の人、一般の人の質問ほど、「うっ」とつまることもしばしば。自分も職場で
時々小学生の見学対応なんてやるのですが、毎回いかに説明するか悩む一方で、「そうきたか!!」
という質問で驚くことよくあります。
＃中学生や高校生はかえって照れてあまり質問してこないが(^_^;)
そういえば文科省の宇宙開発委員会（第21回）議事録は既出？
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/honiin/06111702.htm
まとめ Wiki には配布資料へのリンクがあったので
（2006-06-14 jaxasac はやぶさの初期科学成果について）
そこに上記議事録へのリンクを追記すればいいですかね。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/honiin/06111702.htm
まとめ Wiki には配布資料へのリンクがあったので
（2006-06-14 jaxasac はやぶさの初期科学成果について）
そこに上記議事録へのリンクを追記すればいいですかね。
行けなくなった…事前登録して無くてよかった。
スネーク達は、(検討違いですが)自分の分まで、知的な楽しみを…。
スネーク達は、(検討違いですが)自分の分まで、知的な楽しみを…。
悲しいニュースを見た。
この予算を回して欲しいんだけど。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061222k0000m010142000c.html
この予算を回して欲しいんだけど。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061222k0000m010142000c.html
今日の日経新聞朝刊には、はやぶさ２ほぼ決まり みたいな記事が載ってるが・・・・
一般人はその予算原案みれないの？
なんらかのはやぶさのことも載ってそうなのに。
なんらかのはやぶさのことも載ってそうなのに。
>>638
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061221AT1G2103421122006.html
これのことかな。2010年って書いてるし内容ははやぶさ2じゃないかな
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061221AT1G2103421122006.html
これのことかな。2010年って書いてるし内容ははやぶさ2じゃないかな
>>639
日経の記事に限って言えば「はやぶさ２」
Webにもあった。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061221AT1G2103421122006.html
日経の記事に限って言えば「はやぶさ２」
Webにもあった。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061221AT1G2103421122006.html
>>641-642
どうもどうも。1999JU3だから記者の勘違いでもなさそう。
報告書の内容はまだ載ってないね。ていうかまだ「案」なのか。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/index.htm
どうもどうも。1999JU3だから記者の勘違いでもなさそう。
報告書の内容はまだ載ってないね。ていうかまだ「案」なのか。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/index.htm
おぉ！これは、おめでとうでいいのかな！
2日目終了。ただいま帰還中
1日目だがあかりの村上さんもセッションなかなか良かったね
次期個体は2段案は何事もなかったかのようにスルーｗ。まぁ、当然か…
案そのものはここおよびM-Vスレで語られたのと同じ。射場は内之浦で検討中
基本的にM-Vをリニューアルし環境性能を改善する方向な模様。地上を含めたシステム全体で近代化を図るとのこと
SRB-Aを転用するようだが大型モータケース製造技術の維持・発展について触れられなかったのは残念
質問の時間も1問分しか無く聞けずじまい。推薬充填の問題もあるし機会があれば聞いてみたいかも
ソーラーセイルもNASAの先行阻止する！とやる気満々だったｗ
ポスターセッションよりMMOのHGAはアクティブアレイじゃない模様(指向性は固定と思われる)
PLANET-Cも同じジャマイカ…どちらも担当見つからなかったので未確認
他にもいくつか気になったのあるんだがことごとく担当の人がいなかったｗ
分担制導入により各自の専門性をより強くしようと言う発表が多かったように感じるが
経営者(上の人)に必要な総合力を持つ人材を育てようという論議がなかったのと
ISASが変わるべきと言うセッションはあったがISAS流(の良いところ)をJAXAへ展開すべしとの
話がなかった気がするのがのが不安の種か…
懇親会が2日目だったらなぁ…(´･ω･`)
1日目だがあかりの村上さんもセッションなかなか良かったね
次期個体は2段案は何事もなかったかのようにスルーｗ。まぁ、当然か…
案そのものはここおよびM-Vスレで語られたのと同じ。射場は内之浦で検討中
基本的にM-Vをリニューアルし環境性能を改善する方向な模様。地上を含めたシステム全体で近代化を図るとのこと
SRB-Aを転用するようだが大型モータケース製造技術の維持・発展について触れられなかったのは残念
質問の時間も1問分しか無く聞けずじまい。推薬充填の問題もあるし機会があれば聞いてみたいかも
ソーラーセイルもNASAの先行阻止する！とやる気満々だったｗ
ポスターセッションよりMMOのHGAはアクティブアレイじゃない模様(指向性は固定と思われる)
PLANET-Cも同じジャマイカ…どちらも担当見つからなかったので未確認
他にもいくつか気になったのあるんだがことごとく担当の人がいなかったｗ
分担制導入により各自の専門性をより強くしようと言う発表が多かったように感じるが
経営者(上の人)に必要な総合力を持つ人材を育てようという論議がなかったのと
ISASが変わるべきと言うセッションはあったがISAS流(の良いところ)をJAXAへ展開すべしとの
話がなかった気がするのがのが不安の種か…
懇親会が2日目だったらなぁ…(´･ω･`)
まだ何とも言えないね。JAXA全体では予算下がるみたいだし。
今年が1700億だったのでそれより下がる。
川口先生タッチな文章でhayabusaページになんかでれば
みんなで乾杯だな
今年が1700億だったのでそれより下がる。
川口先生タッチな文章でhayabusaページになんかでれば
みんなで乾杯だな
日経の記事は早合点な勇み足が多いから信用しないように。
既成事実で関係者を追いつめる効果はあるかもしれん。
既成事実で関係者を追いつめる効果はあるかもしれん。
本日は…様々な人の様々な成果や構想を聞く日でした｡
一限目の森田先生､たしかに非常にわかりやすく聴きやすくいい感じ｡
M-V廃止後の小型ﾛｹｯﾄ案のﾌﾟﾚｾﾞﾝでした｡
現在空席のMVｸﾗｽ中型ﾛｹｯﾄについては、
｢あくまで公式見解でなく､私見ですが…｣
｢もしも万が一､GXが形にならなかったりしたら…｣
小型ﾛｹｯﾄを改造し､中型にしてはどうだろう｡
｢これも私見ですが｣
｢これ(改造による中型)は正にMV後継機です､内容的に｣
｢後継機製作を､小型を経由して二段階にした具合｣
などなど
あとは｢宇宙開発の敷居をさげる｣をﾃｰﾏに
気球､情報処理､ﾛﾎﾞﾃｨｸｽ､などなど…
どれも興味深い話でした｡ｳﾄﾞﾝとｼﾞｭｰﾄﾞｰは楽しみ｡
一限目の森田先生､たしかに非常にわかりやすく聴きやすくいい感じ｡
M-V廃止後の小型ﾛｹｯﾄ案のﾌﾟﾚｾﾞﾝでした｡
現在空席のMVｸﾗｽ中型ﾛｹｯﾄについては、
｢あくまで公式見解でなく､私見ですが…｣
｢もしも万が一､GXが形にならなかったりしたら…｣
小型ﾛｹｯﾄを改造し､中型にしてはどうだろう｡
｢これも私見ですが｣
｢これ(改造による中型)は正にMV後継機です､内容的に｣
｢後継機製作を､小型を経由して二段階にした具合｣
などなど
あとは｢宇宙開発の敷居をさげる｣をﾃｰﾏに
気球､情報処理､ﾛﾎﾞﾃｨｸｽ､などなど…
どれも興味深い話でした｡ｳﾄﾞﾝとｼﾞｭｰﾄﾞｰは楽しみ｡
>>648
はやぶさ関係は1日目で全部だったような…
SELENEと競合するため帰還軌道に若干無駄が出るくらいか？
推薬的なロスは許容範囲とのこと
てか、M-Vの件
http://www.isas.ac.jp/j/new/event/2007/0118_yusou.shtml
に突撃すべし？(ぉ
はやぶさ関係は1日目で全部だったような…
SELENEと競合するため帰還軌道に若干無駄が出るくらいか？
推薬的なロスは許容範囲とのこと
てか、M-Vの件
http://www.isas.ac.jp/j/new/event/2007/0118_yusou.shtml
に突撃すべし？(ぉ
てゆか小型ロケットについては、
しかたないけどなんともなーな話でした
先生はいい人だったけど
ポスターセッションは会場狭くないか
大変な事になってたw
そのぶん熱気溢れていい感じでしたが。
はやぶさ2、mkIIのサンプル採取法についてポスターあり
弾丸案やらテザー案やらいろいろ。
講演ではミネルヴァのリベンジ案、発展案も。
小型で賢くしっかり機能する、そんな日本の技術もまた武器として～
的な文脈のなかで。
午後の講演は、川口先生が相変わらずだったのと…
個人的には完全再利用（観測）ロケット構想が
少し面白かったかな。
まずは観測ロケットとのことで弾道飛行して帰ってくるだけだけど。
毎日打ち上げられるロケットを云々
ポスターセッションでは、観測に限らない
再使用ロケットの話が出ていたような…？？
聞き逃した。
しかたないけどなんともなーな話でした
先生はいい人だったけど
ポスターセッションは会場狭くないか
大変な事になってたw
そのぶん熱気溢れていい感じでしたが。
はやぶさ2、mkIIのサンプル採取法についてポスターあり
弾丸案やらテザー案やらいろいろ。
講演ではミネルヴァのリベンジ案、発展案も。
小型で賢くしっかり機能する、そんな日本の技術もまた武器として～
的な文脈のなかで。
午後の講演は、川口先生が相変わらずだったのと…
個人的には完全再利用（観測）ロケット構想が
少し面白かったかな。
まずは観測ロケットとのことで弾道飛行して帰ってくるだけだけど。
毎日打ち上げられるロケットを云々
ポスターセッションでは、観測に限らない
再使用ロケットの話が出ていたような…？？
聞き逃した。
自己レスだが>>650って更に専門家率が高そうだな…orz
てか、申し込みも何も書いていないけど一般人も参加できるのか？
>>651
>完全再利用ロケット
ちょうどそのセッションの時の記憶がない…;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
てか、申し込みも何も書いていないけど一般人も参加できるのか？
>>651
>完全再利用ロケット
ちょうどそのセッションの時の記憶がない…;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
ちょっと前にメルマガに載ってたな、完全再利用ロケット
新型固体の環境性能について、別スレにも書いたが一応張っておく
燃焼試験が成功 ロケット用新型固体燃料、能代市浅内
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20061222g
燃焼試験が成功 ロケット用新型固体燃料、能代市浅内
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20061222g
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/1363.html
１２月２５日（月）「Fly Me To The Moon」宇宙航空研究開発機構教授 的川泰宣
１２月２５日（月）「Fly Me To The Moon」宇宙航空研究開発機構教授 的川泰宣
２日目参加をされた方、乙ですた。
川口センセ、はやぶさ２やって月探査の責任者やらされて、でもソーラーセイルは絶対やる！、…
…とりあえず人間ドックは年２回程入られることをお勧めします。ｗ
それにしても来年度はＨ２Ｂに大分予算を持ってかれるのに減額かい、JAXA…
何のための税収増だか。
川口センセ、はやぶさ２やって月探査の責任者やらされて、でもソーラーセイルは絶対やる！、…
…とりあえず人間ドックは年２回程入られることをお勧めします。ｗ
それにしても来年度はＨ２Ｂに大分予算を持ってかれるのに減額かい、JAXA…
何のための税収増だか。
>>643
職場で、「よおし！」と声をあげそうになりました(^_^;)
文部科学省に置かれる国家行政組織法第8条の機関であるところの宇宙開発委員会の
ワーキンググループ（計画部会のいっこ下）で取り上げられるところまで行ったのは、
一歩前進といって良い感じですね。
報告書に「五年以内に」という目標数値が入るらしいのも、逃げのない本気さが表れて
いて素晴らしいです。
>>647
とにかく、文部科学省とＪＡＸＡにグッジョブメールを送りまくって、もし日経の記事が
勇み足でも現実にしちゃいましょう。
職場で、「よおし！」と声をあげそうになりました(^_^;)
文部科学省に置かれる国家行政組織法第8条の機関であるところの宇宙開発委員会の
ワーキンググループ（計画部会のいっこ下）で取り上げられるところまで行ったのは、
一歩前進といって良い感じですね。
報告書に「五年以内に」という目標数値が入るらしいのも、逃げのない本気さが表れて
いて素晴らしいです。
>>647
とにかく、文部科学省とＪＡＸＡにグッジョブメールを送りまくって、もし日経の記事が
勇み足でも現実にしちゃいましょう。
森田先生はなんだか時機さえ整えばいつでもM-Vｸﾗｽ固体を復活できるべく
そのへん見据えてやっていくような感じではあった。
あと炉簿ﾃｨｸｽの話面白かった。ﾐﾈﾙﾊﾞ路線はこれからも継承発展するようで楽しみ
そのへん見据えてやっていくような感じではあった。
あと炉簿ﾃｨｸｽの話面白かった。ﾐﾈﾙﾊﾞ路線はこれからも継承発展するようで楽しみ
宇宙輸送関連は去年の+45%と財務省原案にあります
そういやはやぶさは1月にﾛｼﾞｯｸを「ｷｾﾉﾝスラスタ＋RW-Zの3軸制御」に書き換えるらしい！
ISAS系の衛星は、何かあるたびに「こんなこともあろうかと・・・・」と
色んな仕掛けやアイデアが次々に出てくるから面白い。
宇宙機なんて普通故障したらそれっきりなんだけど、問題が起きたら
そこからスタートだという感覚だなぁ・・・。
でも、きっと中の人の心労はすごいんだろうな。
色んな仕掛けやアイデアが次々に出てくるから面白い。
宇宙機なんて普通故障したらそれっきりなんだけど、問題が起きたら
そこからスタートだという感覚だなぁ・・・。
でも、きっと中の人の心労はすごいんだろうな。
>>661-662
シンポでは「キセノンガスジェット(キセノンＧＪ、XeGJ)」って言っていました
どっちでも良いと思いますけど
しかしXeＧＪと表記されるとキセノングッドジョブに読めてしまう…ｗ
確かにその通りなんだけどね…
シンポでは「キセノンガスジェット(キセノンＧＪ、XeGJ)」って言っていました
どっちでも良いと思いますけど
しかしXeＧＪと表記されるとキセノングッドジョブに読めてしまう…ｗ
確かにその通りなんだけどね…
>>663
>色んな仕掛けやアイデアが次々に出てくるから面白い。
同じく。
「はやぶさ」も、中和器がこう使えるとか、担当に聞いたらその場で分かって…って、
同じミッションに関わっている人も知らない謎を乗せたまま出発してた事が、
面白くも、びっくりした。
機会が無かったら、そこの技術は出ないままなんだよね…。
使わない＝結果が分からない、からこそ、表に出さないのかもしれないけど。
>色んな仕掛けやアイデアが次々に出てくるから面白い。
同じく。
「はやぶさ」も、中和器がこう使えるとか、担当に聞いたらその場で分かって…って、
同じミッションに関わっている人も知らない謎を乗せたまま出発してた事が、
面白くも、びっくりした。
機会が無かったら、そこの技術は出ないままなんだよね…。
使わない＝結果が分からない、からこそ、表に出さないのかもしれないけど。
>>665
マリナー2号の頃から、そんなもんなんです。
マリナー2号の頃から、そんなもんなんです。
>>665
>使わない＝結果が分からない、からこそ、表に出さないのかもしれないけど。
中和器の件は、あの角度でついていて、生ガスを噴出すことができたというのが
今回たまたまラッキーだっただけでしょうね。
もちろん、それを思いついたのが素晴らしいですけど。
次回の「はやぶさ２」は、意図的に、最後の手段として姿勢制御できるような
取り付け方をするんでしょうね。
「諸君。今考えるべきは、何のために作られたかではなく、何に使えるかだ」
（映画「アポロ１３」より）
>使わない＝結果が分からない、からこそ、表に出さないのかもしれないけど。
中和器の件は、あの角度でついていて、生ガスを噴出すことができたというのが
今回たまたまラッキーだっただけでしょうね。
もちろん、それを思いついたのが素晴らしいですけど。
次回の「はやぶさ２」は、意図的に、最後の手段として姿勢制御できるような
取り付け方をするんでしょうね。
「諸君。今考えるべきは、何のために作られたかではなく、何に使えるかだ」
（映画「アポロ１３」より）
「キセノンスラスタ＋RW-Zの3軸制御」って事は、
イオンエンジン＋RW-Zの3軸制御はやらないって事なのかな？
>>突撃サポーターチーム
お疲れ様でした。そして報告ありがとう！
イオンエンジン＋RW-Zの3軸制御はやらないって事なのかな？
>>突撃サポーターチーム
お疲れ様でした。そして報告ありがとう！
670 ：名無しＳＵＮ：2006/12/23(土) 11:15:12 ID:89ganCAX
>>670
叱咤激励の記事、と解釈していいんでないか？
叱咤激励の記事、と解釈していいんでないか？
こりゃひどいな。小惑星サンプルリターンを欧米の後追いと
勘違いした上でひので、あかり、すざく完全に無視。
この前のサイエンスZEROを見てほしい物だ。
勘違いした上でひので、あかり、すざく完全に無視。
この前のサイエンスZEROを見てほしい物だ。
>>670
結論は納得できるのに、そこに至る過程がどうも違ってるというのは相変わらずだな。
結論は納得できるのに、そこに至る過程がどうも違ってるというのは相変わらずだな。
金がなくてアメリカと同じ事をやれば死人が増えるだけなのに
もう打ち上げたあと力尽きたとかそんなのはもういやだ
もう打ち上げたあと力尽きたとかそんなのはもういやだ
あーあ、清水君、またまたやっちゃってくれたな。
日本の科学衛星ははやぶさだけではないんだが．．．
それらはすべて無視ですか、ああそうですか。
宇宙論は人工衛星で、というがすばるも無視ですか？
日本の科学衛星ははやぶさだけではないんだが．．．
それらはすべて無視ですか、ああそうですか。
宇宙論は人工衛星で、というがすばるも無視ですか？
宇宙活動
宇宙科学
宇宙理学
宇宙工学
宇宙開発
技術開発
技術実証
利用開発・実証・デモンストレーション
商用利用
輸送
通信
放送
気象
監視
etc
という感じだと思うので、そもそも宇宙開発でノーベル賞とカミオカンデを
並べたところでNGでしょうか。
宇宙科学
宇宙理学
宇宙工学
宇宙開発
技術開発
技術実証
利用開発・実証・デモンストレーション
商用利用
輸送
通信
放送
気象
監視
etc
という感じだと思うので、そもそも宇宙開発でノーベル賞とカミオカンデを
並べたところでNGでしょうか。
> あーあ、清水君、またまたやっちゃってくれたな。
くすっ！
困った子ねぇ～
でも、いいな。こんなんで金もらえるんだから・・
くすっ！
困った子ねぇ～
でも、いいな。こんなんで金もらえるんだから・・
COBE以前に日本でも観測ロケットか気球で背景マイクロ波観測していたよねえ？
黒体輻射とちがう結果が出て議論になってたが、COBEで完全否定されることに
なったように憶えているんだが。
黒体輻射とちがう結果が出て議論になってたが、COBEで完全否定されることに
なったように憶えているんだが。
確かに、ノーベル賞を取るほど、すんごい事を見つけて欲しいとは思うけど、
これじゃ知らない人が読んだから勘違いするじゃんか。
>>629であった「解りませんが」に期待。
それにビックバン、ビックバンって。
インフレーション宇宙論の事も思い出してください。
「はやぶさ」サイエンス掲載で浮かれてるって。
実際は掛け持ちだらけで、いっぱいいっぱいなのに。
そっか！大変だけど「はやぶさ」シリーズか何かで、
小惑星探査しまくればいんだ！小惑星のデータならJAXAへ、みたいな。
これじゃ知らない人が読んだから勘違いするじゃんか。
>>629であった「解りませんが」に期待。
それにビックバン、ビックバンって。
インフレーション宇宙論の事も思い出してください。
「はやぶさ」サイエンス掲載で浮かれてるって。
実際は掛け持ちだらけで、いっぱいいっぱいなのに。
そっか！大変だけど「はやぶさ」シリーズか何かで、
小惑星探査しまくればいんだ！小惑星のデータならJAXAへ、みたいな。
勢いと感情論だけで、ロジックがなってないし説明が足りないような気がする。
>>681
実際、今ンところ小惑星のデータはJAXAへ状態みたいだよ。
1月号の天ガで矢野さんがそう書いていた。
とある学会で欧米の学者がイトカワの探査データを
小惑星科学の標準として参照しているんだとか。
実際、今ンところ小惑星のデータはJAXAへ状態みたいだよ。
1月号の天ガで矢野さんがそう書いていた。
とある学会で欧米の学者がイトカワの探査データを
小惑星科学の標準として参照しているんだとか。
流れ読まずの書き込みですが、「加藤隼戦闘隊」の歌詞を見て
どうにもやりたくなって替え歌を作ってみました。
（原曲を聴いたことがないので、ずれがあるかもしれないけど）
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/KatouButaiKa.htm
（元はこんなです）
一、
エンジンの音粛々と
はやぶさは征く宇宙（そら）の果て
頭に輝くパラボラと
胸に抱きしカプセルの
印は我等が探査機
二、
寒風酷暑イトカワと
艱難辛苦打ち耐えて
運用に当たる研究者（つわもの）が
しっかりやって来てくれと
愛機に祈る親ごころ
三、
過ぎし幾多のタッチダウン
トラブル唸るその中で
必ず帰すの信念と
死なば共にと団結の
心で触れるキーボード
どうにもやりたくなって替え歌を作ってみました。
（原曲を聴いたことがないので、ずれがあるかもしれないけど）
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/KatouButaiKa.htm
（元はこんなです）
一、
エンジンの音粛々と
はやぶさは征く宇宙（そら）の果て
頭に輝くパラボラと
胸に抱きしカプセルの
印は我等が探査機
二、
寒風酷暑イトカワと
艱難辛苦打ち耐えて
運用に当たる研究者（つわもの）が
しっかりやって来てくれと
愛機に祈る親ごころ
三、
過ぎし幾多のタッチダウン
トラブル唸るその中で
必ず帰すの信念と
死なば共にと団結の
心で触れるキーボード
四、
軌道交ゆる幾星霜
幾多重なる観測の
勲（いさお）の影に努力あり
ああ今はなきミネルバの
黙していったその心
五、
世界に誇る探査機の
翼伸ばせし幾億里
輝く伝統受け継ぎて
新たに興すはやぶさ２
我等はJAXA宇宙研
軌道交ゆる幾星霜
幾多重なる観測の
勲（いさお）の影に努力あり
ああ今はなきミネルバの
黙していったその心
五、
世界に誇る探査機の
翼伸ばせし幾億里
輝く伝統受け継ぎて
新たに興すはやぶさ２
我等はJAXA宇宙研
>>684
Part20の307氏も「あくまでシャレってことで」とパロディしてたね。↓
----------------
307 名前: 名無しＳＵＮ Mail: sage 投稿日: 2006/08/06(日) 16:43:31 ID: MM+/8m3H
♪エンジンの音 しないけど「はやぶさ」は行く 星のはて
自律機能を発揮して、胸に抱いた イトカワの
かけらはわれらが MUSES-C
♪太陽風を ものかはと艱難辛苦 打ち耐えて
運用に当たる つわものがしっかり帰ってきてくれと
愛機に祈る親心
♪過ぎしイトカワ 着陸時
スラスタ漏れの その中で必ず帰るの信念と
諦め許さぬ団結の心で受けるテレメトリ
♪宇宙を進む 幾星霜 幾度と重なる トラブルの
復帰の蔭に汗があり
あゝリポDの空き瓶が、積まれていったその心
♪世界に誇る イトカワの
データを送信 幾億里彼方の地球で受けつぎて
新たに興す大科学、われはISAS/MUSES-C
----------------
わかる奴らはシャレでありオマージュであるとわかるけど
表向きは「はやぶさ」のネーミングに一式戦は無関係ってことに
なってるあたり、色々と気を使わなきゃならないみたい。
Part20の307氏も「あくまでシャレってことで」とパロディしてたね。↓
----------------
307 名前: 名無しＳＵＮ Mail: sage 投稿日: 2006/08/06(日) 16:43:31 ID: MM+/8m3H
♪エンジンの音 しないけど「はやぶさ」は行く 星のはて
自律機能を発揮して、胸に抱いた イトカワの
かけらはわれらが MUSES-C
♪太陽風を ものかはと艱難辛苦 打ち耐えて
運用に当たる つわものがしっかり帰ってきてくれと
愛機に祈る親心
♪過ぎしイトカワ 着陸時
スラスタ漏れの その中で必ず帰るの信念と
諦め許さぬ団結の心で受けるテレメトリ
♪宇宙を進む 幾星霜 幾度と重なる トラブルの
復帰の蔭に汗があり
あゝリポDの空き瓶が、積まれていったその心
♪世界に誇る イトカワの
データを送信 幾億里彼方の地球で受けつぎて
新たに興す大科学、われはISAS/MUSES-C
----------------
わかる奴らはシャレでありオマージュであるとわかるけど
表向きは「はやぶさ」のネーミングに一式戦は無関係ってことに
なってるあたり、色々と気を使わなきゃならないみたい。
688 ：名無しＳＵＮ：2006/12/23(土) 19:36:05 ID:MXu7rdsz
次次
ノーベル賞って花火みたいなもんでしょ(´・ω・｀)
>>689
しかし、一回取っておけば、国から金を引き出しやすくなりそうだし、ぜひ欲しいところだぞｗ
しかし、一回取っておけば、国から金を引き出しやすくなりそうだし、ぜひ欲しいところだぞｗ
691 ：0910：2006/12/23(土) 21:11:12 ID:O0qXhxYk
>>670
ISASの予算はNASAに比べればわずかであるが、日本の科学分野では非常に
大きい割合を占めている。その点で、JAXA（ISAS)は新たな分野を大胆に切り開く
必要があるという意味なら、清水氏の論点の方向は分かる。が、はやぶさを引き
合いに出した時点で何を言いたいのかが？？？である。
GXや準天頂を引き合いに出すなら分かる。しかし、太陽系の起源解明を進める新しい
技術を切り開いた「はやぶさ」がなぜ槍玉に挙がるのか。はやぶさ２はやめて、他の
科学 衛星を優先したほうがいいと言うのがこの論説の本意なのだろうか？
>>米欧の後追いや旧来の路線継続ばかり は事実に反すると思う。
たとえばどの科学衛星が欧米の後追いだったのだろうか？路線を継続して
いる科学衛星は、日本が優位を保っている分野だと思うのだが違うのだろうか？
小杉先生のサイエンスZEROでの最後の言葉はこうであった。
「(前文略)我々、人工衛星を使っている人間て言うのは、まあお金もかかりますけれど、
それだけに我々ももっと大きな成果を次から次に出していかなければと思います。」
これは名大の成果に対する弁であるとも取れるが、ISASの方々には今後とも
がんばっていただきたいと思う。
ISASの予算はNASAに比べればわずかであるが、日本の科学分野では非常に
大きい割合を占めている。その点で、JAXA（ISAS)は新たな分野を大胆に切り開く
必要があるという意味なら、清水氏の論点の方向は分かる。が、はやぶさを引き
合いに出した時点で何を言いたいのかが？？？である。
GXや準天頂を引き合いに出すなら分かる。しかし、太陽系の起源解明を進める新しい
技術を切り開いた「はやぶさ」がなぜ槍玉に挙がるのか。はやぶさ２はやめて、他の
科学 衛星を優先したほうがいいと言うのがこの論説の本意なのだろうか？
>>米欧の後追いや旧来の路線継続ばかり は事実に反すると思う。
たとえばどの科学衛星が欧米の後追いだったのだろうか？路線を継続して
いる科学衛星は、日本が優位を保っている分野だと思うのだが違うのだろうか？
小杉先生のサイエンスZEROでの最後の言葉はこうであった。
「(前文略)我々、人工衛星を使っている人間て言うのは、まあお金もかかりますけれど、
それだけに我々ももっと大きな成果を次から次に出していかなければと思います。」
これは名大の成果に対する弁であるとも取れるが、ISASの方々には今後とも
がんばっていただきたいと思う。
はやぶさに恨みつらみがあるんでしょ、色々と・・・ｗ
NASAのトップページに小惑星のことが載ってるね
Hinodeものってるけど
Hinodeものってるけど
工学的成果はノーベル賞の対象になりにくいんだよな。
>>670
日経が宇宙開発委員会のワーキンググループネタを提供してくれたのに残念です。
とりあえず自分は、登録して意見を送っておきました。
「誰を批判したいの？」からはじまり、「ＣＯＢＥやＷＭＡＰのように宇宙論を
検証するといった構えの大きな科学衛星も見受けられない。」とか
言ってるけど、「あかり」が全天サーベイやってるし、「すざく」がブラック
ホールによる時空のゆがみを観測してる。としまして。
「日本の宇宙開発はおしなべて先進性に欠ける。」とか書いてるけど、
その前に書かれている小惑星探査機「はやぶさ」こそは、さまざまな先進的な
要素を盛り込み、小惑星探査の世界世標準を作り上げた探査機である。
なのに、なぜそのあとに「先進性に欠ける」とくるのか理解に苦しむ。
最後は同意するけど、でも、そのためには、日本の宇宙科学研究を後押しする、
日本政府と国民の理解と予算が必要である。
としました（本当は、もっと長いですが）。
日経が宇宙開発委員会のワーキンググループネタを提供してくれたのに残念です。
とりあえず自分は、登録して意見を送っておきました。
「誰を批判したいの？」からはじまり、「ＣＯＢＥやＷＭＡＰのように宇宙論を
検証するといった構えの大きな科学衛星も見受けられない。」とか
言ってるけど、「あかり」が全天サーベイやってるし、「すざく」がブラック
ホールによる時空のゆがみを観測してる。としまして。
「日本の宇宙開発はおしなべて先進性に欠ける。」とか書いてるけど、
その前に書かれている小惑星探査機「はやぶさ」こそは、さまざまな先進的な
要素を盛り込み、小惑星探査の世界世標準を作り上げた探査機である。
なのに、なぜそのあとに「先進性に欠ける」とくるのか理解に苦しむ。
最後は同意するけど、でも、そのためには、日本の宇宙科学研究を後押しする、
日本政府と国民の理解と予算が必要である。
としました（本当は、もっと長いですが）。
>>670
前回ので、非難の投書がここからも結構あっただろうに、全然懲りてないな。
前回ので、非難の投書がここからも結構あっただろうに、全然懲りてないな。
>>697
むしろそのせいで意固地になってるとか。逆恨みだが。
むしろそのせいで意固地になってるとか。逆恨みだが。
現実として、これだけ明確な知識不足と事実認識の錯誤があるのに、
指摘されてもそれを認めないのは、
ジャーナリストとしては致命的な欠陥だな。
こうなると、すでに教祖様だ。
指摘されてもそれを認めないのは、
ジャーナリストとしては致命的な欠陥だな。
こうなると、すでに教祖様だ。
>>670
また松浦さん動くかな？
今回の無知具合
>ＣＯＢＥやＷＭＡＰのように宇宙論を検証するといった構えの大きな科学衛星も見受けられない
つ JEM-EUSO、JEM-CALET
予算が付くかどうか怪しいがJEM-EUSOが動けばノーベル賞狙えるかもね
もっと広く見るなら
すざく、あかり、VSOP-2、NeXT、ZEUS、SPICA
あたりも該当か
こりゃ確信的な嫌がらせ確定？
また松浦さん動くかな？
今回の無知具合
>ＣＯＢＥやＷＭＡＰのように宇宙論を検証するといった構えの大きな科学衛星も見受けられない
つ JEM-EUSO、JEM-CALET
予算が付くかどうか怪しいがJEM-EUSOが動けばノーベル賞狙えるかもね
もっと広く見るなら
すざく、あかり、VSOP-2、NeXT、ZEUS、SPICA
あたりも該当か
こりゃ確信的な嫌がらせ確定？
清水は確信犯
年末になってフォルダ整理していたら、
「はやぶさフラッシュ」という2005年12月付けの、作りかけのflashファイルを発見した。
オレはあの時、はやぶさが小惑星へのタッチダウンに挑戦しているとき、
他のねらーと一緒に実況ニュース板で実況していました。
そして感動し、形に残そうとフラッシュを作りかけたまま・・・そのままになっていたんだ。
そして今、1年ぶりにそのファイルを開き、どうにかフラッシュを完成させようとがんばっている。
もし完成した暁には・・・お年玉として公開できればいいなと思っている。
「はやぶさフラッシュ」という2005年12月付けの、作りかけのflashファイルを発見した。
オレはあの時、はやぶさが小惑星へのタッチダウンに挑戦しているとき、
他のねらーと一緒に実況ニュース板で実況していました。
そして感動し、形に残そうとフラッシュを作りかけたまま・・・そのままになっていたんだ。
そして今、1年ぶりにそのファイルを開き、どうにかフラッシュを完成させようとがんばっている。
もし完成した暁には・・・お年玉として公開できればいいなと思っている。
>>704
単なるバカじゃないとすると、すごいバカってことか。
単なるバカじゃないとすると、すごいバカってことか。
で、予算内示の情報はまだ～～？
「月でASIMO」の話だが、案外おもしろいんじゃないかと思ってきた。
もちろん、高真空の月面にアシモ君を持って行ったら、あっという間に干上がるよ。
そこで提案だ。
アシモ君に宇宙服を着せよう。
人間用の宇宙服を開発するテストにもなって一石二鳥だと思うが。
もちろん、高真空の月面にアシモ君を持って行ったら、あっという間に干上がるよ。
そこで提案だ。
アシモ君に宇宙服を着せよう。
人間用の宇宙服を開発するテストにもなって一石二鳥だと思うが。
ルノホートみたいだな。
宇宙服は内圧でパンパンになるから着て動くには体力がいるわけだが
ASIMOが手に持てる重さって500gぐらいじゃなかったか。
人工衛星開発でモーターもバッテリーも
真空中で動かすノウハウの蓄積はあるんじゃないの。
宇宙服は内圧でパンパンになるから着て動くには体力がいるわけだが
ASIMOが手に持てる重さって500gぐらいじゃなかったか。
人工衛星開発でモーターもバッテリーも
真空中で動かすノウハウの蓄積はあるんじゃないの。
>>708
そこでJAXAがハードシェル宇宙服を開発してだな。
そこでJAXAがハードシェル宇宙服を開発してだな。
宇宙服を来たASIMOの後ろに宇宙服を着た操縦者と
宇宙服を来た司会のお姉さんがいるわけか
宇宙服を来た司会のお姉さんがいるわけか
そういえば、何か着せたり履いたりした状態で動いてるのは見たこと無いな＞ASIMO
宇宙服着て6分の1G上での歩行とか、アルゴリズムに支障ないんだろうか…
（というか、まずどう転んでも立ち上がれるようにしないとまずいか）
でも何となくだけど、そういう向きなら宇宙服自体をロボットにした方がというか、
中の人の動作アシストとかしてくれる方がよさげな希ガス
宇宙服着て6分の1G上での歩行とか、アルゴリズムに支障ないんだろうか…
（というか、まずどう転んでも立ち上がれるようにしないとまずいか）
でも何となくだけど、そういう向きなら宇宙服自体をロボットにした方がというか、
中の人の動作アシストとかしてくれる方がよさげな希ガス
712 ：名無しＳＵＮ：2006/12/24(日) 12:35:57 ID:C1I0tmPK
ロボットが呼吸しているのか！
お前らが思ってるほどASIMOは何も出来ねーぞ
むしろムラタセイサク君を送り込んで世界初の月面自転車走行を狙え！
>>711
ASIMOじゃないけど、P3（を、ベースにしたもの）なら服を着て
重機運転をやったことがあるそうで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1219/hrp.htm
ASIMOじゃないけど、P3（を、ベースにしたもの）なら服を着て
重機運転をやったことがあるそうで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1219/hrp.htm
>>711
ホンダP-3は服を着せられてパワーショベル運転してたな
って字面だけ見るとウソっぽいが産総研がマジメにやってた
重力1/6はリアルタイムZMP制御にかけられる時間が増える分有利だろう。
人間とちがって1G環境とのギャップにとまどうことはない。
転倒時のダメージもそこから復帰するための位置エネルギーも少い。
現在の等身大ロボットは、転倒するとまず仰向けになってから
ブリッジのようなポーズをへて直立状態復帰するパターンしかないが
1/6Gなら非力なアームでも有効に使えてより多様な復帰姿勢が選べるだろう。
ていうか地球上では不可能な巨大ロボも月面なら結構ハードル低いんだよな。
ホンダP-3は服を着せられてパワーショベル運転してたな
って字面だけ見るとウソっぽいが産総研がマジメにやってた
重力1/6はリアルタイムZMP制御にかけられる時間が増える分有利だろう。
人間とちがって1G環境とのギャップにとまどうことはない。
転倒時のダメージもそこから復帰するための位置エネルギーも少い。
現在の等身大ロボットは、転倒するとまず仰向けになってから
ブリッジのようなポーズをへて直立状態復帰するパターンしかないが
1/6Gなら非力なアームでも有効に使えてより多様な復帰姿勢が選べるだろう。
ていうか地球上では不可能な巨大ロボも月面なら結構ハードル低いんだよな。
空中をジャンプとかしない限り、RWによる2軸姿勢制御で何とかなりそうだな。
RW故障に備えて、50N級化学スラスタもとりつけておけば万全。(笑)
RW故障に備えて、50N級化学スラスタもとりつけておけば万全。(笑)
>>708
でも、とりあえず宇宙服着せる方向の方が開発は楽になるとは思う
熱設計の問題もあるし、大気の無い月面上では摩擦を伴う運動による静電気が
溜まりやすくて、微細なレゴリスの付着による可動部の磨耗等が激しいらしいし…
>>716-717 P3系が服着てる
そうですた。てか、前にこの記事見たことあるのに忘れてたorz
でも、とりあえず宇宙服着せる方向の方が開発は楽になるとは思う
熱設計の問題もあるし、大気の無い月面上では摩擦を伴う運動による静電気が
溜まりやすくて、微細なレゴリスの付着による可動部の磨耗等が激しいらしいし…
>>716-717 P3系が服着てる
そうですた。てか、前にこの記事見たことあるのに忘れてたorz
結局重機の操縦なんて重機自体をリモートコントロール可にすれば
わざわざ人型ロボットに操縦させる必要はない。
つまり、月面にASIMOを送るとしたら今のところは人の代わりに送りました
という広報的意味しか無い。諸外国からは逆に嘗められるだろうな。
人(型ロボット)にしかできないことって何だろう。
わざわざ人型ロボットに操縦させる必要はない。
つまり、月面にASIMOを送るとしたら今のところは人の代わりに送りました
という広報的意味しか無い。諸外国からは逆に嘗められるだろうな。
人(型ロボット)にしかできないことって何だろう。
故障した衛星の修理みたいな
応用動作が一杯必要な作業は
人間が一番じゃないかな？
応用動作が一杯必要な作業は
人間が一番じゃないかな？
流れと関係ないカキコでスマソだが、
NASAのDAWNも名前を搭載して送る企画をやってたんだね。
http://dawn.jpl.nasa.gov/
応募総数は36万だそうで、はやぶさとか考えると思ったより少ない。
SELENEも少し前に伸び悩んでるって話があったけど、
最近は応募する人減ってるのだろうか。。
NASAのDAWNも名前を搭載して送る企画をやってたんだね。
http://dawn.jpl.nasa.gov/
応募総数は36万だそうで、はやぶさとか考えると思ったより少ない。
SELENEも少し前に伸び悩んでるって話があったけど、
最近は応募する人減ってるのだろうか。。
725 ：名無しＳＵＮ：2006/12/24(日) 16:18:57 ID:S7ii0bFK
地上用に設計されたロボットを、そのまま月面で動かすから
宇宙服着せた方がBetterでしょ。
真空中だとグリースが干涸びるから、
あっと言う間にベアリングが固着するよ。
宇宙服着せた方がBetterでしょ。
真空中だとグリースが干涸びるから、
あっと言う間にベアリングが固着するよ。
>>724
それ、>>721の通りで人型にしなければ得られない特徴ではない罠
衛星や探査機がまさにそうでしょ。
あと、死なないんじゃなくて現地で事故死が出ないと言った方がいいような
（無人だって地上では、直接の事故では無くとも色んな意味で…・ﾟ・(ﾉД`)）
それ、>>721の通りで人型にしなければ得られない特徴ではない罠
衛星や探査機がまさにそうでしょ。
あと、死なないんじゃなくて現地で事故死が出ないと言った方がいいような
（無人だって地上では、直接の事故では無くとも色んな意味で…・ﾟ・(ﾉД`)）
727 ：名無しＳＵＮ：2006/12/24(日) 18:57:33 ID:sCfNIb6a
ツリーに「はやぶさが無事にちきゅうに帰ってきますように」ってゆう短冊が吊るしてあった..
どこの
＞723
職場の連中にSELENE教えても 全く感心がなくて…orz
名前とかメッセージだけじゃ、もう飽きられてるのかも。
何か賞品が当たるとかしないと。
職場の連中にSELENE教えても 全く感心がなくて…orz
名前とかメッセージだけじゃ、もう飽きられてるのかも。
何か賞品が当たるとかしないと。
>>721
> 人(型ロボット)にしかできないことって何だろう。
まんがサイエンス（8） ロボットの来た道
を読むことをお勧めする。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%8C%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9-8-%E3%81%82%E3%81%95%E3%82%8A-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%A8%E3%81%8A/dp/4056028818
> 人(型ロボット)にしかできないことって何だろう。
まんがサイエンス（8） ロボットの来た道
を読むことをお勧めする。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%8C%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9-8-%E3%81%82%E3%81%95%E3%82%8A-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%A8%E3%81%8A/dp/4056028818
>>729
はずれだと極小サイズの、通常の名前載せで、当たりだと肉眼で視認可能なサイズになるとか、
その部品のレプリカ(自分のメッセージのみ書き込まれたもの)がもらえるとか、
社会人じゃ難しいが、学生とかなら当れば打ち上げ見学に招待とか、
SELENEで撮った月と地球と自分のメッセージを添えた記念品を送るとか、
名前＋メッセージの文字列からユニークな数値を生成して、宝くじと連動してみるとか、
…うーん
はずれだと極小サイズの、通常の名前載せで、当たりだと肉眼で視認可能なサイズになるとか、
その部品のレプリカ(自分のメッセージのみ書き込まれたもの)がもらえるとか、
社会人じゃ難しいが、学生とかなら当れば打ち上げ見学に招待とか、
SELENEで撮った月と地球と自分のメッセージを添えた記念品を送るとか、
名前＋メッセージの文字列からユニークな数値を生成して、宝くじと連動してみるとか、
…うーん
>>729
賞品…それなら動くだろうけど、募ってる意味が違っちゃうよね。
「はやぶさ2」も「はやぶさ」とほぼ同じになるなら、
小惑星にターゲットマーカ投下・それに名前載せます やるのかな。
私はキャンペーンあったら参加するけど…名前等に変わる興味ある事ってなんだろ…。
賞品…それなら動くだろうけど、募ってる意味が違っちゃうよね。
「はやぶさ2」も「はやぶさ」とほぼ同じになるなら、
小惑星にターゲットマーカ投下・それに名前載せます やるのかな。
私はキャンペーンあったら参加するけど…名前等に変わる興味ある事ってなんだろ…。
打ち上げ招待はうれしいな。JAXAには負担にしかならないけど。
735 ：名無しＳＵＮ：2006/12/25(月) 00:06:27 ID:S7ii0bFK
うんっと、「はやぶさ2」は応募した名前を書いたプレートを
カプセルに入れといて、回収後、各自の名前を切断して
送り返すのはどうかな。
一つの名前数百ミクロン程度だと、切断は何とかなると思う。
返送先の住所だけど、名前を応募した時に、
シリアルNoとパスワードを発行しておいて
カプセル帰還後、各自がシリアル＆パスワードと共に、返送先を
連絡する。で良いと思う。
もの凄い手間になるけど、実行してくれたら、嬉しい。
カプセルに入れといて、回収後、各自の名前を切断して
送り返すのはどうかな。
一つの名前数百ミクロン程度だと、切断は何とかなると思う。
返送先の住所だけど、名前を応募した時に、
シリアルNoとパスワードを発行しておいて
カプセル帰還後、各自がシリアル＆パスワードと共に、返送先を
連絡する。で良いと思う。
もの凄い手間になるけど、実行してくれたら、嬉しい。
>676あたり
小田先生が鬼籍だったからＸ線衛星での日本人受賞が無かった、これすら知らないのか…
カミオカンデはなー…、装置は偉大だけどｾﾝｾはどうかなー…
だいたい平林ｾﾝｾあたりがそろそろノミネート対象かと、物理学賞。
でもノーベル賞ごときじゃ行政は舵を切り直してくれません、ﾅﾝﾀﾞｶﾅ
>721 人間は人間の形をしているから（禅問答だなｗ，これじゃ）一番何が起こったら理解しやすい
ガンダムが人型している、の こじつけがこうじゃなかったっけ？
小田先生が鬼籍だったからＸ線衛星での日本人受賞が無かった、これすら知らないのか…
カミオカンデはなー…、装置は偉大だけどｾﾝｾはどうかなー…
だいたい平林ｾﾝｾあたりがそろそろノミネート対象かと、物理学賞。
でもノーベル賞ごときじゃ行政は舵を切り直してくれません、ﾅﾝﾀﾞｶﾅ
>721 人間は人間の形をしているから（禅問答だなｗ，これじゃ）一番何が起こったら理解しやすい
ガンダムが人型している、の こじつけがこうじゃなかったっけ？
>>737
武器の形状は人間が使っているものを大型化するだけでよく
四肢も姿勢制御のときに都合がいいからとかなんとか
でもAMBAC登場以後はもはや今までのノウハウか慣例からかもしれん
スレ違いｽﾏｿ
武器の形状は人間が使っているものを大型化するだけでよく
四肢も姿勢制御のときに都合がいいからとかなんとか
でもAMBAC登場以後はもはや今までのノウハウか慣例からかもしれん
スレ違いｽﾏｿ
もういっちょ、しかるべき機関にカツ入れの必要がありはしないか。
独立行政法人、業務見直しでコスト1900億円削減
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061224AT3S2400824122006.html
独立行政法人、業務見直しでコスト1900億円削減
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061224AT3S2400824122006.html
今のところJAXAが入って無くてよかった
メリークリスマス
サンタさん、はやぶさを地球に連れて帰って来て下さいな
サンタさん、はやぶさを地球に連れて帰って来て下さいな
>>658
今日のきく8号アンテナ展開が上手くいかないと大変なことになる悪寒。
やっぱり日本の衛星はダメじゃんみたいなお通夜モードで会議されたら、
「もう来年以降は凍結。何もかもなし！」ってことになりかねない。
頼むぞ、きくはちぞう。
今日のきく8号アンテナ展開が上手くいかないと大変なことになる悪寒。
やっぱり日本の衛星はダメじゃんみたいなお通夜モードで会議されたら、
「もう来年以降は凍結。何もかもなし！」ってことになりかねない。
頼むぞ、きくはちぞう。
まぁ何とかなるでしょ。全員清水氏並だったらアレだが。
本日の読売朝刊によれば、尾身財務大臣は「おれは科学技術族だ！」と言って
財務官僚を困らせているとか何とか。（本人は元通産官僚だそうで。）
科学技術振興関連が増額したのもこの人の意向らしい。
本日の読売朝刊によれば、尾身財務大臣は「おれは科学技術族だ！」と言って
財務官僚を困らせているとか何とか。（本人は元通産官僚だそうで。）
科学技術振興関連が増額したのもこの人の意向らしい。
つまり金になる技術というか
通産寄りの圧力をカモフラージュする為に
科学技術といっているんじゃよ
通産寄りの圧力をカモフラージュする為に
科学技術といっているんじゃよ
宇宙作家クラブpresents
新年、あけまして「ロケットまつり！」
2007年宇宙の年!? 御好評頂いているロケットまつり、新年早々開催致します。正月明けの会社帰り、学校帰り等等。お寄り下さると幸いです。
今回は初期ロケットまつりのように、映像等を交えつつ最近の宇宙開発、ロケット打ち上げを語って頂きたいと思っております。
【出演】松浦晋也（ノンフィクション・ライター）、笹本祐一（作家／来ます！）、他
Open18:30/Start19:30
￥1000(飲食別)
※当日のみ
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
新年、あけまして「ロケットまつり！」
2007年宇宙の年!? 御好評頂いているロケットまつり、新年早々開催致します。正月明けの会社帰り、学校帰り等等。お寄り下さると幸いです。
今回は初期ロケットまつりのように、映像等を交えつつ最近の宇宙開発、ロケット打ち上げを語って頂きたいと思っております。
【出演】松浦晋也（ノンフィクション・ライター）、笹本祐一（作家／来ます！）、他
Open18:30/Start19:30
￥1000(飲食別)
※当日のみ
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
もしかして予算が降りそうなニュース？？？
小惑星探査「はやぶさ」後継機、2010年にも打ち上げ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061221AT1G2103421122006.html
小惑星への離着陸を世界で初めて昨年達成した
宇宙航空研究開発機構の探査機「はやぶさ」の後継機が
2010年にも打ち上げられる見通しとなった。
地球と火星の間を回る小惑星に着陸して破片などを回収、
2016年ごろの地球帰還を目指す。
小惑星は太陽系が誕生した46億年前の姿をとどめるとされ、
太陽系形成の仕組み解明に役立つと期待される。
宇宙開発委員会のワーキンググループが21日、
5年以内に後継機を打ち上げる目標を報告書案に盛り込んだ。
計画によると、10年11月に地球を出発、
13年5月に「１９９９ＪＵ３」と呼ぶ小惑星に到着することを検討している。
試料を回収して14年に地球へ向け出発、16年12月に帰還する。(22:00)
小惑星探査「はやぶさ」後継機、2010年にも打ち上げ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061221AT1G2103421122006.html
小惑星への離着陸を世界で初めて昨年達成した
宇宙航空研究開発機構の探査機「はやぶさ」の後継機が
2010年にも打ち上げられる見通しとなった。
地球と火星の間を回る小惑星に着陸して破片などを回収、
2016年ごろの地球帰還を目指す。
小惑星は太陽系が誕生した46億年前の姿をとどめるとされ、
太陽系形成の仕組み解明に役立つと期待される。
宇宙開発委員会のワーキンググループが21日、
5年以内に後継機を打ち上げる目標を報告書案に盛り込んだ。
計画によると、10年11月に地球を出発、
13年5月に「１９９９ＪＵ３」と呼ぶ小惑星に到着することを検討している。
試料を回収して14年に地球へ向け出発、16年12月に帰還する。(22:00)
きく８号のアンテナ展開はバネの反発力。
モーターで開閉自在にすると部品点数・重量・故障リスクが増えるんだし、
どうせ１回開いたら閉じないんだからバネで展開するだろう常識的に考えて。
モーターで開閉自在にすると部品点数・重量・故障リスクが増えるんだし、
どうせ１回開いたら閉じないんだからバネで展開するだろう常識的に考えて。
中継で言ってたぞ
開閉できるようなこと・・・
開閉できるようなこと・・・
そうです。軌道上で開け閉めできます。
別スレにも書いたけど失敗しても安物のビニール傘みたいに開け閉めしてれば
そのうちひらくでしょう。
別スレにも書いたけど失敗しても安物のビニール傘みたいに開け閉めしてれば
そのうちひらくでしょう。
バネでテンション与えていても、ワイヤーを巻き戻せば閉じる。
１回こっきりの開閉機構じゃあ、地上試験が出来ないからリスク高杉。
常識的に考えて、そんないい加減な設計出来ないだろ。
１回こっきりの開閉機構じゃあ、地上試験が出来ないからリスク高杉。
常識的に考えて、そんないい加減な設計出来ないだろ。
http://www.jaxa.jp/press/2006/10/20061025_sac_ldrex_at.pdf
http://www.jaxa.jp/press/2006/10/20061025_sac_ldrex.pdf
LDREX-2を見る限りではバネで展開、巻き戻し機能はないっぽい（テストもしていない)
構造は・・・ほんとに自動傘だな・・・
LDREX-2の展開動画（２０倍速）。
なんともヒヤヒヤな引っかかり具合が・・・・（・∀・）ｲｲ！！
http://www.jaxa.jp/press/2006/10/img/20061025_ldrex.wmv
http://www.jaxa.jp/press/2006/10/20061025_sac_ldrex.pdf
LDREX-2を見る限りではバネで展開、巻き戻し機能はないっぽい（テストもしていない)
構造は・・・ほんとに自動傘だな・・・
LDREX-2の展開動画（２０倍速）。
なんともヒヤヒヤな引っかかり具合が・・・・（・∀・）ｲｲ！！
http://www.jaxa.jp/press/2006/10/img/20061025_ldrex.wmv
じゃあ、逆に試験として何回も開け閉めするというのは無し？
イニシエの米スカイラブを思い出すなぁ。
いや、トラブルの中身は全然違うけど。
いや、トラブルの中身は全然違うけど。
>>756
ETS-VIIIの本物はモーター駆動だね。これの62ページ。閉じる機能もあるらしい。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu//shingi/uchuu/gijiroku/h17/chousa01/002.pdf
ETS-VIIIの本物はモーター駆動だね。これの62ページ。閉じる機能もあるらしい。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu//shingi/uchuu/gijiroku/h17/chousa01/002.pdf
はやぶさ２で、ターゲットとなる小惑星が「ニシボリ」と命名されたら嬉しいです。
第一回南極越冬隊長の西堀榮三郎氏。逆境をものともせず「やってみなはれ！」と部下を激励しオーロラ観測で世界に先駆けた成果を出した。
その血脈は越冬隊員に受け継がれ南極での隕石収集で世界一の収集個数を誇っている。
小惑星が西堀さんの顔の様な三日月型だったら、もっと面白い。目だった岩場があればオングル島となるだろう。(昭和基地の設営場所／妄想モード拡大ｗ)
第一回南極越冬隊長の西堀榮三郎氏。逆境をものともせず「やってみなはれ！」と部下を激励しオーロラ観測で世界に先駆けた成果を出した。
その血脈は越冬隊員に受け継がれ南極での隕石収集で世界一の収集個数を誇っている。
小惑星が西堀さんの顔の様な三日月型だったら、もっと面白い。目だった岩場があればオングル島となるだろう。(昭和基地の設営場所／妄想モード拡大ｗ)
>>761
そうか、ファンとしては、そろそろそれを妄想してもいい時期なのかもなｗ
目標天体が変更になるかもしれないし、決まるのは2011年の前半だろうけど
あの日経のニュースが本当なら決まったようなものみたいだし。
南極でふと思いついたけど、探検家シリーズなんて悪くないかも。
「はやぶさ」はある意味、将来重要になるはずの小惑星航路を切り開いた探検家だし。
でも、やっぱり最初は関係者かなあ。まずは「フジワラ」とか「ウエスギ」（コレはもうありそうだけど）とか
そうか、ファンとしては、そろそろそれを妄想してもいい時期なのかもなｗ
目標天体が変更になるかもしれないし、決まるのは2011年の前半だろうけど
あの日経のニュースが本当なら決まったようなものみたいだし。
南極でふと思いついたけど、探検家シリーズなんて悪くないかも。
「はやぶさ」はある意味、将来重要になるはずの小惑星航路を切り開いた探検家だし。
でも、やっぱり最初は関係者かなあ。まずは「フジワラ」とか「ウエスギ」（コレはもうありそうだけど）とか
>761
そうすると、搭載するミネルバ（２機）は、
タロ・ジロかな。
>763
日本の探検家というと、
ウエムラ、シラセ、マミヤ
そのくらいしか思いつかないな…。
そうすると、搭載するミネルバ（２機）は、
タロ・ジロかな。
>763
日本の探検家というと、
ウエムラ、シラセ、マミヤ
そのくらいしか思いつかないな…。
的川先生が出演されたNHKの「視点・論点」で
セレーネの他中国のジョウガとインドのチャンドラヤーンの
イラストが紹介されたのですが…
ジョウガのイラストがLUNAR-Aにしか見えませんでした。
ペネトレータも積んでますし。
セレーネの他中国のジョウガとインドのチャンドラヤーンの
イラストが紹介されたのですが…
ジョウガのイラストがLUNAR-Aにしか見えませんでした。
ペネトレータも積んでますし。
小惑星フウセンオジサン
うわ、やっぱり中国って紹介してるんだ＞るなるな
的ちゃんが勘違いしてる…てのはあり得ないよなぁ？
まさか まじで中国が同じ設計で作ってるのか！！？？
的ちゃんが勘違いしてる…てのはあり得ないよなぁ？
まさか まじで中国が同じ設計で作ってるのか！！？？
中国に母船売ったというのは勘弁
中国のサイト。
ttp://tech.163.com/06/0707/17/2LEOK6JS00091537.html
ttp://news.sina.com.tw/tech/sinacn/cn/2006-10-08/14273878051.shtml
ttp://tech.163.com/06/0707/17/2LEOK6JS00091537.html
ttp://news.sina.com.tw/tech/sinacn/cn/2006-10-08/14273878051.shtml
いや～、的川先生のカン違いかもよ。
先生が書いた『図解宇宙と太陽系の不思議を楽しむ本 』の中でも
全く同じミスがあるそうだから。
中国側の公式トップのスプラッシュを辛抱強く待つと嫦娥の姿が
見られます↓。（しかしなぜにIPアドレスですか……）
ttp://210.82.31.82/
先生が書いた『図解宇宙と太陽系の不思議を楽しむ本 』の中でも
全く同じミスがあるそうだから。
中国側の公式トップのスプラッシュを辛抱強く待つと嫦娥の姿が
見られます↓。（しかしなぜにIPアドレスですか……）
ttp://210.82.31.82/
どう考えても90度回転させただけの画像だろ。
どう考えても、国家航天局が意図的にLUNAR-Aの画像を使ってるんだよね。
そうじゃなきゃ、トップページの月探査コーナーのバナーにLUNAR-Aの画像を
使い続けたりしないだろうし。何のつもりなんだろう、あいつら
そうじゃなきゃ、トップページの月探査コーナーのバナーにLUNAR-Aの画像を
使い続けたりしないだろうし。何のつもりなんだろう、あいつら
>>771 を受けて前言撤回します。
的川先生、ワザと出したに違いないｗ
的川先生、ワザと出したに違いないｗ
777 ：名無しＳＵＮ：2006/12/25(月) 23:30:15 ID:Xk9ZR+Bh
そーいや、どっかで見た中国の衛星に はやぶさによく似た形のがあったな。
帰宅が遅れて「視点・論点」見逃した…orz
再放送あればいいが…なさそうだなorz
再放送あればいいが…なさそうだなorz
>>779
深夜にNHK総合で再放送あるはず
深夜にNHK総合で再放送あるはず
みんなやさしいなｗ
とりあえずＮＨＫには、意見として「ＬＵＮＡＲ－Ａ」だよ。と、やんわりメール
しておきました。
しておきました。
( ；∀；)みんなありがとう！
早速予約録画をセットセット、と。
早速予約録画をセットセット、と。
NHKにはお詫びとしてLUNAR-A打ち上げ費用6000億円の予算から
分けてほしいな。ついでにはやぶさ２も
分けてほしいな。ついでにはやぶさ２も
今予約録画したの見てる・・・・なんだかなぁ・・・（ジョウガの事ね）。
画像がないなら素直に日本はLUNAR-Aってのもあるよ。
みたいな感じで紹介してくれればよかったのに。
的川先生も10分間座って話し続けるのは大変だな
みたいな感じで紹介してくれればよかったのに。
的川先生も10分間座って話し続けるのは大変だな
「視点・論点」見た諸兄、おおまかな論旨だけ教えてほしい。
自分、TV持ってないのよ orz
（各国の月探査の動きと SELENE の話だとは思うんだけど）
自分、TV持ってないのよ orz
（各国の月探査の動きと SELENE の話だとは思うんだけど）
>>791
俺も見てないが、USBのワンセグチューナー買ったほうがいいよ？
俺も見てないが、USBのワンセグチューナー買ったほうがいいよ？
>>791
要旨「月探査します。応援してください。」
要旨「月探査します。応援してください。」
ん、再放送が明朝4時ってことは…
もう終わったのかな？
いま気付いたよ、ショック…
もう終わったのかな？
いま気付いたよ、ショック…
ISASメルマガ 120号「はやぶさ近況」
ベーキングも無事終わったのか、よかったよかった(つω;｀)
ベーキングも無事終わったのか、よかったよかった(つω;｀)
一応置いておきますね…
つhttp://2ch-library.com/uploader/src/mona4976.jpg
つhttp://2ch-library.com/uploader/src/mona4976.jpg
はやぶさ２に関する妄想の続き。
西堀さんやタロ・ジロが乗った船は宗谷号なんだけど、元々北海道のローカル急行で使われていた名前なので全国的には馴染みが薄いかもしれない。
二代目の砕氷艦ふじ号。これならはやぶさと同じ特急寝台なので名前に不足はない。(そうや、そうや！：鉄ちゃんモードと駄洒落が混入)
はやぶさ２は砕岩船(あるいは採岩船!)なんだけど、まあ砕氷でも同類って事でＯＫしてちょ。
蛇足
西堀氏の業績について「その場しのぎの間に合わせ」と酷評される方も居るそうな。
しかし限られた資源を有効に使って南極^H^H難局を乗り切るとか、発想を転換し現地で測定器具を開発させて測定にあたるなど、探検家・先駆者としての素質は随所に見られる。
また冒険家ではあったが隊員の安全を守る緻密な戦略家でもあった。
ちなみに第一回の南極観測隊長は、ペンシルロケットでお馴染みの、あの永田武氏であり、西堀氏が副隊長兼越冬隊長として招聘された。
参考になりそうなURL
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Ningen/nankyoku/sub_nankyoku.html
西堀さんやタロ・ジロが乗った船は宗谷号なんだけど、元々北海道のローカル急行で使われていた名前なので全国的には馴染みが薄いかもしれない。
二代目の砕氷艦ふじ号。これならはやぶさと同じ特急寝台なので名前に不足はない。(そうや、そうや！：鉄ちゃんモードと駄洒落が混入)
はやぶさ２は砕岩船(あるいは採岩船!)なんだけど、まあ砕氷でも同類って事でＯＫしてちょ。
蛇足
西堀氏の業績について「その場しのぎの間に合わせ」と酷評される方も居るそうな。
しかし限られた資源を有効に使って南極^H^H難局を乗り切るとか、発想を転換し現地で測定器具を開発させて測定にあたるなど、探検家・先駆者としての素質は随所に見られる。
また冒険家ではあったが隊員の安全を守る緻密な戦略家でもあった。
ちなみに第一回の南極観測隊長は、ペンシルロケットでお馴染みの、あの永田武氏であり、西堀氏が副隊長兼越冬隊長として招聘された。
参考になりそうなURL
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Ningen/nankyoku/sub_nankyoku.html
確かに日本の固体ロケットも地球観測年が目標だったときもあるし
とは言え、糸川先生に匹敵する人って難しいねぇ。
もうこの際「MATOGAWA」でいいんじゃないだろうかw
もうこの際「MATOGAWA」でいいんじゃないだろうかw
的ちゃん星はもうあるよ。
(6526) Matogawa
(6526) Matogawa
ペンシルから50年、次には南極探検から50年。
そして。その、野心的な意志を受け継ぐ、探査機「はやぶさ」
あぁ。考えただけで、もう(自粛
そして。その、野心的な意志を受け継ぐ、探査機「はやぶさ」
あぁ。考えただけで、もう(自粛
MATOKAWAさんだと、ずっと思ってた
MATOGAWAって偶然そう言う名前になったの？
それともマトちゃんを意識して付けたのか？
それともマトちゃんを意識して付けたのか？
>>805
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.196/isas.html
一番下。
こんなのもあった。
http://www.planetary.or.jp/magazine/030813.txt
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.196/isas.html
一番下。
こんなのもあった。
http://www.planetary.or.jp/magazine/030813.txt
ご本人にちなんでる。前にメルマガで自分の名はあって、なぜイトカワがないのか、居心地の悪さを感じる、と書いていた。
ちなみに
(7953) Kawaguchi
(8911) Kawaguchijun
(6390) Hirabayashi
(5237) Yoshikawa
(8946) Yoshimitsu
等々
kosugiは見つからなかったなぁ
(7953) Kawaguchi
(8911) Kawaguchijun
(6390) Hirabayashi
(5237) Yoshikawa
(8946) Yoshimitsu
等々
kosugiは見つからなかったなぁ
なるべく太陽に近い小惑星にkosugiと名付けてほしいな。
俺には発見する能力無いけど
俺には発見する能力無いけど
Kuninanaはないけど
(11317) Hitoshi
見つけた。
(11317) Hitoshi
見つけた。
小惑星の名前って、色々見てみると…
10585 Wabi-Sabi わびさび
8256 Shenzhou 神舟
8080 Intel 番号が…
3142 kilopi キロπ！
11365 NASA 組織名
46737 Anpanman アンパンマン
15000 CCD カメラ…？
こんなのありなのかｗ
10585 Wabi-Sabi わびさび
8256 Shenzhou 神舟
8080 Intel 番号が…
3142 kilopi キロπ！
11365 NASA 組織名
46737 Anpanman アンパンマン
15000 CCD カメラ…？
こんなのありなのかｗ
nichanとかだれか命名しないのか
814 ：名無しＳＵＮ：2006/12/26(火) 21:36:30 ID:C6/QiXTd
http://www.nistep.go.jp/notice/nt061226.html
科学技術政策研究所 選定「ナイス・ステップな研究者2006」
<プロジェクト部門>
* 「小惑星探査機『はやぶさ』の地球帰還への挑戦」
宇宙航空研究開発機構小惑星探査機「はやぶさ」チーム
代表:川口淳一郎プログラムマネージャー
おめ！
科学技術政策研究所 選定「ナイス・ステップな研究者2006」
<プロジェクト部門>
* 「小惑星探査機『はやぶさ』の地球帰還への挑戦」
宇宙航空研究開発機構小惑星探査機「はやぶさ」チーム
代表:川口淳一郎プログラムマネージャー
おめ！
>>814
ひゃっほーおめでとうございまーす！
ひゃっほーおめでとうございまーす！
すれ違いですが、きく8号もアンテナ無事に両面展開されました
http://www.jaxa.jp/press/2006/12/20061226_kiku8-2_j.html
http://www.jaxa.jp/press/2006/12/20061226_kiku8-2_j.html
818 ：名無しＳＵＮ：2006/12/26(火) 22:57:06 ID:D1xtRO++
よし！この勢いでハヤブサ2も予算獲得だ！
今年は小杉先生が亡くなられるという悲しいこともありましたが
全体通して日本の宇宙の飛躍でしたね。メーカーの人もJAXAの人も
関わった人みんな乙。
全体通して日本の宇宙の飛躍でしたね。メーカーの人もJAXAの人も
関わった人みんな乙。
820 ：記事の方もどうぞ～：2006/12/26(火) 23:35:06 ID:SkkYFnJX
＜文科省＞「ナイスステップな研究者」を選定（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000111-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000111-mai-soci
１５年ぐらい前の天文ガイドで見たけど、新発見した小惑星に妻の名前を付けた
人がいたなぁ・・・確か、”megumi”だったと思う。
>>813
じゃ、おまいが発見して命名してくれｗ
間違えても、”nurupo”なんて命名しちゃいかんぞｗ
人がいたなぁ・・・確か、”megumi”だったと思う。
>>813
じゃ、おまいが発見して命名してくれｗ
間違えても、”nurupo”なんて命名しちゃいかんぞｗ
822 ：名無しＳＵＮ：2006/12/26(火) 23:58:04 ID:FQ5v+KGO
きく8号のスレってないのか？
>>822
お好きなのをどうぞ。
【宇宙】H-IIA、５連続成功/種子島宇宙センター 最重量衛星「きく8号(TRON入)」軌道へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166496969/
【宇宙】「きく8号（TRON搭載）」今日18日（14:30～中継）H-IIA号ロケットで打ち上げ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166393949/
【宇宙】12/16日打ち上げ予定の試験衛星「きく8号」ロケット打ち上げを種子島宇宙センターから生レポ[12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1165590341/
【宇宙】技術試験衛星「きく8号」受信アンテナは正常展開 送信側の展開中止、再挑戦へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167084869/
【宇宙ヤバイ】きく８号：アンテナを展開 テニスコート大で世界最大級
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167110453/
【宇宙】衛星←直→携帯 JAXA、技術試験衛星VIII型「きく8号」の説明(TRON入っとろん)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166093317/
【宇宙】技術試験衛星「きく８号」、送信用アンテナの展開も成功！衛星の状態も正常
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167142873/
お好きなのをどうぞ。
【宇宙】H-IIA、５連続成功/種子島宇宙センター 最重量衛星「きく8号(TRON入)」軌道へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166496969/
【宇宙】「きく8号（TRON搭載）」今日18日（14:30～中継）H-IIA号ロケットで打ち上げ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166393949/
【宇宙】12/16日打ち上げ予定の試験衛星「きく8号」ロケット打ち上げを種子島宇宙センターから生レポ[12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1165590341/
【宇宙】技術試験衛星「きく8号」受信アンテナは正常展開 送信側の展開中止、再挑戦へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167084869/
【宇宙ヤバイ】きく８号：アンテナを展開 テニスコート大で世界最大級
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167110453/
【宇宙】衛星←直→携帯 JAXA、技術試験衛星VIII型「きく8号」の説明(TRON入っとろん)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166093317/
【宇宙】技術試験衛星「きく８号」、送信用アンテナの展開も成功！衛星の状態も正常
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167142873/
>>821
nurupo は悪くないと思われ。
＃良くも悪くも2chの歴史をどこかに残しておきたなぁ…
>>818
その「はやぶさ２」なのだが、基本的には、ASTRO-Eに対するASTRO-E2と同じような
開発になるのかなぁ？
EMやPMを飛ばして、いきなりFMを製造するようなイメージ？PMで使える部品はその
ままFMに使っちゃうよぉ！！ってなノリ？
2007年4月に予算つけば2010年11月～2011年11月に打上ちゃおうというのだから、
ASTRO-E2より時間はタイトだよなぁ…
色々、あやしげなことをやってくれるのだろうと期待してます。
しかし、
HOPE,、のぞみ、きぼう
はやぶさ、はやぶさ２、はやぶさMark2
SELENE, SELENE-2, SELENE-B
ネーミングをどうにかしてください！！！！＞JAXA各位
nurupo は悪くないと思われ。
＃良くも悪くも2chの歴史をどこかに残しておきたなぁ…
>>818
その「はやぶさ２」なのだが、基本的には、ASTRO-Eに対するASTRO-E2と同じような
開発になるのかなぁ？
EMやPMを飛ばして、いきなりFMを製造するようなイメージ？PMで使える部品はその
ままFMに使っちゃうよぉ！！ってなノリ？
2007年4月に予算つけば2010年11月～2011年11月に打上ちゃおうというのだから、
ASTRO-E2より時間はタイトだよなぁ…
色々、あやしげなことをやってくれるのだろうと期待してます。
しかし、
HOPE,、のぞみ、きぼう
はやぶさ、はやぶさ２、はやぶさMark2
SELENE, SELENE-2, SELENE-B
ネーミングをどうにかしてください！！！！＞JAXA各位
>>824
ディスカバリーチャンネル見てたら、「Named KIBO, mean "HOPE"」というテロップが。
ディスカバリーチャンネル見てたら、「Named KIBO, mean "HOPE"」というテロップが。
>>824
その「はやぶさ２」なのだが、基本的には、ASTRO-Eに対するASTRO-E2と同じような
開発になるのかなぁ？
うｎ
ガワ（筐体）はそのまま、リアクションホイールを見直したり増やしたり
ハヤブサで故障したり、こうしときゃよかった的な部分を改修
あと打ち上げロケット（Ｈ－ＩＩＡ？）にあわせたインターフェイス変更
これだけで時間的にｷﾞﾘｷﾞﾘ
「ﾊﾖ予算つけてくれ」ってのもこの時間的な制約があるから
「今回は見送り、次回の予算で作ります」は狙った小惑星に多分間に合わない。
その「はやぶさ２」なのだが、基本的には、ASTRO-Eに対するASTRO-E2と同じような
開発になるのかなぁ？
うｎ
ガワ（筐体）はそのまま、リアクションホイールを見直したり増やしたり
ハヤブサで故障したり、こうしときゃよかった的な部分を改修
あと打ち上げロケット（Ｈ－ＩＩＡ？）にあわせたインターフェイス変更
これだけで時間的にｷﾞﾘｷﾞﾘ
「ﾊﾖ予算つけてくれ」ってのもこの時間的な制約があるから
「今回は見送り、次回の予算で作ります」は狙った小惑星に多分間に合わない。
827 ：名無しＳＵＮ：2006/12/27(水) 09:55:59 ID:5o0UpaEP
>>824
"nurupo"じゃいかんだろw
"nurupo"じゃいかんだろw
なんでよ。
小惑星nurupoにはやぶさ3号でガッてしに行けば良いじゃん。
ガッ用マニピュレーターを開発しなければ。
小惑星nurupoにはやぶさ3号でガッてしに行けば良いじゃん。
ガッ用マニピュレーターを開発しなければ。
初代はやぶさがすでにイトカワにガッされてしまってるわけだが。
2号以降には対ガッ用高性能ぬるボックスが必要だなｗ
832 ：名無しＳＵＮ：2006/12/27(水) 17:21:35 ID:q9lBhzMb
【予算】文科省が241億円の科学技術予算でスポーツ施設を建設、研究者たちは激怒
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061227/eve_____sya_____010.shtml
まったく役人は「ハコモノ」を作ることしか考えられんのか。゜・(ノД`)泣けてくる。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061227/eve_____sya_____010.shtml
まったく役人は「ハコモノ」を作ることしか考えられんのか。゜・(ノД`)泣けてくる。
教育問題が炎上してるんだから科学予算を削るしかない
教育から切り離して国防省とタッグ組ませたらどうだろうか
教育から切り離して国防省とタッグ組ませたらどうだろうか
その手の金はロトでまかなう予定じゃなかったんですか？
ロトが上手く行かない責任は、研究者にまわされるのですか？（怒）
ロトが上手く行かない責任は、研究者にまわされるのですか？（怒）
ロトじゃなくてトト
これは酷い話ですね
スポーツ科学も大事だよ。強化施設作ったおかげで、アテネの
時は東京オリンピック以来のメダル数を獲得したではないか。
時は東京オリンピック以来のメダル数を獲得したではないか。
素で間違えた...orz
>>839
いや、だからスポーツ施設を建てること自体を、俺は問題にしてるんじゃ無くて
その金の出所がフテえ、と言ってるの。
文科省の予算内の金は皆同じ、というわけじゃないだろ。
あの時、スポーツ賭博を正当化する理屈に、スポーツ振興を持ち出してた
政治家と役人が責任を取るべきなんだよ。
>>839
いや、だからスポーツ施設を建てること自体を、俺は問題にしてるんじゃ無くて
その金の出所がフテえ、と言ってるの。
文科省の予算内の金は皆同じ、というわけじゃないだろ。
あの時、スポーツ賭博を正当化する理屈に、スポーツ振興を持ち出してた
政治家と役人が責任を取るべきなんだよ。
>>839
それはそうだけど・・・
＞科学技術振興費は本来、生命科学、宇宙や海洋分野、情報通信などの
＞研究開発に利用する予算で、大学などに配分される科学研究費補助金も
＞含まれる。研究者からは「そんな名目で使われたら、科学技術予算が削減
＞されたことと同じ」と怒りの声が上がっている。
この気持ちはよく分かる。
それはそうだけど・・・
＞科学技術振興費は本来、生命科学、宇宙や海洋分野、情報通信などの
＞研究開発に利用する予算で、大学などに配分される科学研究費補助金も
＞含まれる。研究者からは「そんな名目で使われたら、科学技術予算が削減
＞されたことと同じ」と怒りの声が上がっている。
この気持ちはよく分かる。
金メダル要らないからJAXAにもっと予算くれ。
対抗して、スポーツ振興費で宇宙飛行士訓練施設を作るべきだな。
めざせ月面ゴルフ
>>844
ああ、ISSでゴルフできるから、きぼう関係の予算はスポーツ振興費に持ってもらおうかｗ
ああ、ISSでゴルフできるから、きぼう関係の予算はスポーツ振興費に持ってもらおうかｗ
お、今年の紅白、さだまさしは案山子じゃん。
去年の紅白後の番組も案山子だったし、誰かプッシュしてたりするのかな？
考えすぎか。
去年の紅白後の番組も案山子だったし、誰かプッシュしてたりするのかな？
考えすぎか。
今メールチェックしてたら内閣府からメールが来てたんで正直驚いた。
読んだ感じ定型文って感じでも無さそうなんだけどどうなんだろ？
何と無く好感触な文面だったよ。
やっぱりそれなりに効果はあるっぽいね＞メール
読んだ感じ定型文って感じでも無さそうなんだけどどうなんだろ？
何と無く好感触な文面だったよ。
やっぱりそれなりに効果はあるっぽいね＞メール
内容張るのいやがるところもあるからあれだけど、
伝えときます/検討します みたいな内容？
伝えときます/検討します みたいな内容？
>>849
さすがにそのまま貼るのはアレなので、大雑把に言うと
・「はやぶさ」による科学・技術的成果は国際的にも高く評価されており、我が国としても引き続き維持・拡大して行くべき領域であると考えている
・広く国民に科学技術に対する理解を深めてもらう上でも大きな効果があった
・「はやぶさ」後継機については内閣府総合科学技術会議としても科学技術の振興の観点から適切に支援して行きたい
と、こんな感じです。
さすがにそのまま貼るのはアレなので、大雑把に言うと
・「はやぶさ」による科学・技術的成果は国際的にも高く評価されており、我が国としても引き続き維持・拡大して行くべき領域であると考えている
・広く国民に科学技術に対する理解を深めてもらう上でも大きな効果があった
・「はやぶさ」後継機については内閣府総合科学技術会議としても科学技術の振興の観点から適切に支援して行きたい
と、こんな感じです。
印象悪くないね
かなり前向きだね
>>848
恐らく同じメールが自分の所にも届いているので定型文だと思う。
…けど、すごく嬉しいメールだよね。
今まで一応「高市大臣」「文部科学省」「首相官邸」「JAXA」から
返事が来たけど、もちろん全部定型文。
でもこの参事官のメールが一番手応えを感じさせるよ。
何とかこの流れで滞りなく「はやぶさ2」が実現しますように…
恐らく同じメールが自分の所にも届いているので定型文だと思う。
…けど、すごく嬉しいメールだよね。
今まで一応「高市大臣」「文部科学省」「首相官邸」「JAXA」から
返事が来たけど、もちろん全部定型文。
でもこの参事官のメールが一番手応えを感じさせるよ。
何とかこの流れで滞りなく「はやぶさ2」が実現しますように…
855 ：名無しＳＵＮ：2006/12/27(水) 23:40:54 ID:/Dmo5lM6
はやぶさ関連のスレってまだあったのか・・・・
半年くらい前にニュートンだっけ？科学雑誌にｲﾄｶﾜの特集があったけど、
あれって日本語版限定？そんなに重大なデータなのか？
それでNASAがマジになちゃったって話を他スレで聞いたが。
半年くらい前にニュートンだっけ？科学雑誌にｲﾄｶﾜの特集があったけど、
あれって日本語版限定？そんなに重大なデータなのか？
それでNASAがマジになちゃったって話を他スレで聞いたが。
ニュートンは日本オリジナルの雑誌だが。
サイエンスやナショジオでも特集組んでたっけ？
サイエンスやナショジオでも特集組んでたっけ？
論文は、相当な数でてるらしい
858 ：名無しＳＵＮ：2006/12/28(木) 00:34:17 ID:JZaRASen
20日に決っているはずだが(25日閣議決定）？
日経以外情報が出てこないな、
松浦も煽ったんならフォローぐらいしたらどうなんだろうか。
日経以外情報が出てこないな、
松浦も煽ったんならフォローぐらいしたらどうなんだろうか。
>>855
今年６月の『Science』解禁後はいろんな雑誌で特集されましたね。
世界的に有名なところで『Science』と『Nature』、
国内誌だと『日経サイエンス』と『ニュートン』は特集くんでました。
今年６月の『Science』解禁後はいろんな雑誌で特集されましたね。
世界的に有名なところで『Science』と『Nature』、
国内誌だと『日経サイエンス』と『ニュートン』は特集くんでました。
ああしまった、>>859を一部訂正。
『Nature』ではイトカワの宇宙日焼け（宇宙風化）に関する論文が
掲載されたのであって特集が組まれたわけではないです。
>>857
論文のリスト（「全然網羅できない」そうですが）は
ttp://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/index.php?Academic%20Publications
にて。
『Nature』ではイトカワの宇宙日焼け（宇宙風化）に関する論文が
掲載されたのであって特集が組まれたわけではないです。
>>857
論文のリスト（「全然網羅できない」そうですが）は
ttp://hayabusamatome.xrea.jp/wiki/index.php?Academic%20Publications
にて。
862 ：名無しＳＵＮ：2006/12/28(木) 01:08:56 ID:kRQpTaRz
>>862
すげーーー！！
故障したバッテリーに充電を行い、再突入用カプセルのふたを閉じるための
電力は確保したようだ。
ただ、故障した箇所野中には現在も症状が悪化している箇所があるので
まだ予断は許さないとのこと。
ﾜｸﾜｸｶﾞｸｶﾞｸ・・・・
すげーーー！！
故障したバッテリーに充電を行い、再突入用カプセルのふたを閉じるための
電力は確保したようだ。
ただ、故障した箇所野中には現在も症状が悪化している箇所があるので
まだ予断は許さないとのこと。
ﾜｸﾜｸｶﾞｸｶﾞｸ・・・・
アポロ13みたいだ
僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもう
月に行ったっていうのに
月に行ったっていうのに
俺はもう生まれてたぞ。
870 ：名無しＳＵＮ：2006/12/28(木) 10:13:46 ID:dEqqzw4R
>>860
墜落と脱出だろ（笑）
墜落と脱出だろ（笑）
墜落して、そこから脱出できただけでもすごいと思うんだが・・・
それで地球に帰還したら上出来
イトカワの土を持って帰ることが出来たら言うことなしの大成功だが・・・
それで地球に帰還したら上出来
イトカワの土を持って帰ることが出来たら言うことなしの大成功だが・・・
>>865
なんかのぞみの配線焼き切りコマンドといい勝負する運用だなあ＞リチウムイオンバッテリー充電
光圧利用姿勢制御もびっくり。キセノンジェットで全て解決というわけでもなかったのですね。
すごいけど・・・そういうスゴイ運用はとっておくことができるような衛星が作れるようになりますように・・・
とりあえずは「先立つもの」でしょうか。
はやぶさ直後のコラムが・・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
なんかのぞみの配線焼き切りコマンドといい勝負する運用だなあ＞リチウムイオンバッテリー充電
光圧利用姿勢制御もびっくり。キセノンジェットで全て解決というわけでもなかったのですね。
すごいけど・・・そういうスゴイ運用はとっておくことができるような衛星が作れるようになりますように・・・
とりあえずは「先立つもの」でしょうか。
はやぶさ直後のコラムが・・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
>>870
すると、制御落下とか軌道寿命を除いて宇宙機の墜落第1号？
すると、制御落下とか軌道寿命を除いて宇宙機の墜落第1号？
>862
情報サンキューなり
ほかのページも読みごたえがあって、じっくり読んでしまった
情報サンキューなり
ほかのページも読みごたえがあって、じっくり読んでしまった
875 ：855：2006/12/28(木) 11:59:43 ID:/+umeyhK
>>856
表紙がｲﾄｶﾜで、中身も殆どｲﾄｶﾜだったのですが・・・
>>859
そんなに載ってたんですか・・・知らなかった
>>860
衛星にあそこまで接近して撮影したのが珍しいのでしょうか？
自分の中では 衛星＞惑星って感じだったので、なんでもっと大きい星に行かないのだろうと
当時思ったものですｗ
他のスレでＪＡＸＡの募集している要員の条件が、自分の専攻と同じだったのですが、
自分入れるかな？ｗ
あまりこういった分野に進む人っていないんですかね？
表紙がｲﾄｶﾜで、中身も殆どｲﾄｶﾜだったのですが・・・
>>859
そんなに載ってたんですか・・・知らなかった
>>860
衛星にあそこまで接近して撮影したのが珍しいのでしょうか？
自分の中では 衛星＞惑星って感じだったので、なんでもっと大きい星に行かないのだろうと
当時思ったものですｗ
他のスレでＪＡＸＡの募集している要員の条件が、自分の専攻と同じだったのですが、
自分入れるかな？ｗ
あまりこういった分野に進む人っていないんですかね？
今月は読みどころ満載だなぁ、ISASニュース。
秋葉名誉教授の言葉は重い・・・・。
秋葉名誉教授の言葉は重い・・・・。
>>875
＞そんなに載ってたんですか・・・知らなかった
というかそっちの方が重要かと。
日経サイエンスやナショジオに載ってもそれは一般科学誌。
学術誌であるScienceやNatureは別格でしょう。
＞なんでもっと大きい星に行かないのだろうと
大きな星は重力が強い。そこに離着陸するには燃料がたくさんいる。
（ただでさえターゲットの惑星から地球軌道に戻るための燃料がいる。これに上乗せ）
燃料をたくさん持つと燃料＋探査機を惑星軌道に運ぶための燃料が
とてもたくさんいる。というわけで、今のところ小惑星以外で往復が可能な
探査機は未だ登場していないと言うことかと。月以外ではまだどこもやってない。
>>860
接近撮影は初ではないよ。
2000年にエロスに接近・着陸（予定外）したエロい
ニアシューメイカーを忘れちゃいかん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NEAR%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
岩くずのあつまりのような小惑星の観測は初だし、
意図した着陸（墜落？）と離陸を行ったのは間違いなく初ですが。
＞そんなに載ってたんですか・・・知らなかった
というかそっちの方が重要かと。
日経サイエンスやナショジオに載ってもそれは一般科学誌。
学術誌であるScienceやNatureは別格でしょう。
＞なんでもっと大きい星に行かないのだろうと
大きな星は重力が強い。そこに離着陸するには燃料がたくさんいる。
（ただでさえターゲットの惑星から地球軌道に戻るための燃料がいる。これに上乗せ）
燃料をたくさん持つと燃料＋探査機を惑星軌道に運ぶための燃料が
とてもたくさんいる。というわけで、今のところ小惑星以外で往復が可能な
探査機は未だ登場していないと言うことかと。月以外ではまだどこもやってない。
>>860
接近撮影は初ではないよ。
2000年にエロスに接近・着陸（予定外）したエロい
ニアシューメイカーを忘れちゃいかん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NEAR%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
岩くずのあつまりのような小惑星の観測は初だし、
意図した着陸（墜落？）と離陸を行ったのは間違いなく初ですが。
880 ：名無しＳＵＮ：2006/12/28(木) 13:18:01 ID:dEqqzw4R
>>879
工学は経済性の学問だろ、何言っているんだか。
工学は経済性の学問だろ、何言っているんだか。
>>880
？？？
？？？
もしかしてコンコルドとかすぺーすさとるとかのようなことでつか？
886 ：sage：2006/12/28(木) 14:31:39 ID:e3QCAqcu
日経エレクトロニクス２００７年１月１日号でミネルバたん製作の連載記事が始まってる！
タイトルが「前例なし、予算なし、重量制限あり」
ミネルバに焦点を当てた記事は少ないだけに必見。
タイトルが「前例なし、予算なし、重量制限あり」
ミネルバに焦点を当てた記事は少ないだけに必見。
着陸機でありながら、往路と復路で同じエンジンを使うのも偉大な世界初だな。
M-V改で地球引力圏を脱出したら、MUSES-Cだけで何でもこなす万能-貧乏-宇宙機。
現実の宇宙機が、ＳＦに出てくる宇宙タクシー並になった世界初。
お客は研究者の分身である20kgの観測機材。
M-V改で地球引力圏を脱出したら、MUSES-Cだけで何でもこなす万能-貧乏-宇宙機。
現実の宇宙機が、ＳＦに出てくる宇宙タクシー並になった世界初。
お客は研究者の分身である20kgの観測機材。
器用貧乏でもいい・・・
何でもこなせてなにげに世界初を乱発したんだから・・・
だから、後はちゃんと地球まで帰ってこれればいいのです。
イトカワの土まで望むのは少々酷だけど・・・やってほしい
何でもこなせてなにげに世界初を乱発したんだから・・・
だから、後はちゃんと地球まで帰ってこれればいいのです。
イトカワの土まで望むのは少々酷だけど・・・やってほしい
889 ：名無しＳＵＮ：2006/12/28(木) 15:20:20 ID:dEqqzw4R
>>881はアンカーが間違っているということを言いたかったのでは…
ほっといてあげな
892 ：名無しＳＵＮ：2006/12/28(木) 15:46:02 ID:dEqqzw4R
ホントだ、こりゃまた失礼！
NEARって軟着陸だったの？
あと離陸もしたの？
あと離陸もしたの？
>>886
ちょっとお高いので、年明けにでも会社で読みますorz
JAXAiで「はやぶさ」ビデオの上映にたまたま出くわして、見入ってきました。
タイトルメモってくるの忘れたんですが、講演会とかで上映されたやつかも。
一通り大きなイベントを網羅している、DVDで出ていたら欲しい品です。
ちょっとお高いので、年明けにでも会社で読みますorz
JAXAiで「はやぶさ」ビデオの上映にたまたま出くわして、見入ってきました。
タイトルメモってくるの忘れたんですが、講演会とかで上映されたやつかも。
一通り大きなイベントを網羅している、DVDで出ていたら欲しい品です。
とりあえず松浦ﾀｿに「とりあえずはやぶさまとめ」を書いてホスイな。
サンプルリターンまで待っていたら何かロスがありそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
それはそうと、宇宙科学シンポに突撃した皆様、川口ｾﾝｾはソーラー電力セイルで何か言ってました？
>876 現場の方も柵イラネって言ってましたね、で、倒れた柵の鉄条網に座ろうとする漏れのｺﾄﾞﾓ…orz
毎回直すのも金か掛かるのに、とおっしゃっていたので、セレモニーとして残しては？と進言致しました。ｗ
無駄を無駄と理解する日は来るんかね、お役所。
>875 そんなん、自分の人生設計を２秒で決めて突撃あるのみだろ。＠外野ｗ
サンプルリターンまで待っていたら何かロスがありそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
それはそうと、宇宙科学シンポに突撃した皆様、川口ｾﾝｾはソーラー電力セイルで何か言ってました？
>876 現場の方も柵イラネって言ってましたね、で、倒れた柵の鉄条網に座ろうとする漏れのｺﾄﾞﾓ…orz
毎回直すのも金か掛かるのに、とおっしゃっていたので、セレモニーとして残しては？と進言致しました。ｗ
無駄を無駄と理解する日は来るんかね、お役所。
>875 そんなん、自分の人生設計を２秒で決めて突撃あるのみだろ。＠外野ｗ
>>875
> 表紙がｲﾄｶﾜで、中身も殆どｲﾄｶﾜ
むー、国内誌（日本語でしたよね？）でイトカワが表紙とったのって
ちょっと思い出せないなあ。
イトカワは衛星じゃなくて小惑星ですな。
小惑星は「核とマントルへの分化」を経ていない、つまり太陽系形成期の
姿を保っている。
なので小惑星のデータってのは地球形成シナリオを推測する上で
ものすごくおいしいわけですよ。
> 表紙がｲﾄｶﾜで、中身も殆どｲﾄｶﾜ
むー、国内誌（日本語でしたよね？）でイトカワが表紙とったのって
ちょっと思い出せないなあ。
イトカワは衛星じゃなくて小惑星ですな。
小惑星は「核とマントルへの分化」を経ていない、つまり太陽系形成期の
姿を保っている。
なので小惑星のデータってのは地球形成シナリオを推測する上で
ものすごくおいしいわけですよ。
899 ：名無しＳＵＮ：2006/12/28(木) 23:09:13 ID:Sg6hhLw5
おいらの記憶では新電気という雑誌が表紙も中身もはやぶさだったが。あるいは宇宙開発２００６もそうかな。
900 ：名無しＳＵＮ：2006/12/28(木) 23:35:32 ID:cX+ykscv
きく8号で5トンくらいのアンテナ打ち上げたって
5トンって凄いのか？
5トンって凄いのか？
低軌道でもそこそこ凄いが静止軌道だからすごくすごい。
ウソップハンマーくらい凄い。
アンテナは5tも無いけどね。
でも静止衛星でこれほど見た目も大きくて
中身も濃い(ミッション機器も重い)衛星はおそらくほとんど無い。
軍事で公開されてないのとかあるから一番とは言い切れないけど。
でも静止衛星でこれほど見た目も大きくて
中身も濃い(ミッション機器も重い)衛星はおそらくほとんど無い。
軍事で公開されてないのとかあるから一番とは言い切れないけど。
904 ：名無しＳＵＮ：2006/12/28(木) 23:49:44 ID:VI7mlWMc
静止上軌道では、２，８㌧程度になってるねｋｋ
>>900
ちょいちがう
５㌧位はアンテナの重さじゃなく燃料を満載したきく8号の全体重量
正確には5.8㌧ うち半分（約3㌧）はアポジエンジン用の燃料
アンテナ自身は衛星本体にくらべて超軽い（・・・・けど糞デカイ）
ロケットが運ぶのは静止トランスファ軌道という途中まで （長楕円軌道）
アポジエンジンを4回噴かしてドリフト軌道（ほぼ静止軌道）に乗るためにこれだけ必要
静止軌道に乗った時点で3㌧弱の重量 （日本の静止衛星としては最重量）
アンテナを両方開くと約40m×40m （『公表されている静止衛星』としては最大？）
非公式な米軍のものらしい100mクラスの静止衛星が
デブリ監視用望遠鏡で見つかってるし・・・・・・
ここ参考
ttp://www.jaxa.jp/countdown/f11/index_j.html
ちょいちがう
５㌧位はアンテナの重さじゃなく燃料を満載したきく8号の全体重量
正確には5.8㌧ うち半分（約3㌧）はアポジエンジン用の燃料
アンテナ自身は衛星本体にくらべて超軽い（・・・・けど糞デカイ）
ロケットが運ぶのは静止トランスファ軌道という途中まで （長楕円軌道）
アポジエンジンを4回噴かしてドリフト軌道（ほぼ静止軌道）に乗るためにこれだけ必要
静止軌道に乗った時点で3㌧弱の重量 （日本の静止衛星としては最重量）
アンテナを両方開くと約40m×40m （『公表されている静止衛星』としては最大？）
非公式な米軍のものらしい100mクラスの静止衛星が
デブリ監視用望遠鏡で見つかってるし・・・・・・
ここ参考
ttp://www.jaxa.jp/countdown/f11/index_j.html
超急だがコミケ関係
・tear drop 30日西ぬ13
・液酸/液水 30日西ぬ15
・風虎通信 30日西ぬ14
・ERROR ENGINE 30日西と21
・30日西ぬ近辺
他に何かあったら情報ｷﾎﾞﾝﾇ
・tear drop 30日西ぬ13
・液酸/液水 30日西ぬ15
・風虎通信 30日西ぬ14
・ERROR ENGINE 30日西と21
・30日西ぬ近辺
他に何かあったら情報ｷﾎﾞﾝﾇ
908 ：名無しＳＵＮ：2006/12/29(金) 09:16:09 ID:LkAlkMDL
そういえばイトカワって時速どれくらいなんだ？
アルマゲドンみたいに着陸できたって事は同じ速度で着陸したんだよな？
アルマゲドンみたいに着陸できたって事は同じ速度で着陸したんだよな？
>>908
なんというか、小惑星と同じ軌道に乗る（ランデブーする）から着陸できる
わけで、小惑星の公転速度は地球で飛行場に着陸するときの地球の公転
速度ぐらい無意味。 ランデブーするのはすごく大変だけど…
参考までに、イトカワの公転速度は近日点（太陽に一番近いところ）で地球
の公転速度を少し超えるぐらいの、秒速35kmというあたりじゃないかな。
なんというか、小惑星と同じ軌道に乗る（ランデブーする）から着陸できる
わけで、小惑星の公転速度は地球で飛行場に着陸するときの地球の公転
速度ぐらい無意味。 ランデブーするのはすごく大変だけど…
参考までに、イトカワの公転速度は近日点（太陽に一番近いところ）で地球
の公転速度を少し超えるぐらいの、秒速35kmというあたりじゃないかな。
>>909
自転速度の方が問題かもな。絶対速度はとても緩いものだけど。
大気がないので直前までこっちでコントロールしないと同期できないし、
球体じゃないので距離も変化されるし。
重力ないに近いので自分でコントロールしないと行けないし。
自転速度の方が問題かもな。絶対速度はとても緩いものだけど。
大気がないので直前までこっちでコントロールしないと同期できないし、
球体じゃないので距離も変化されるし。
重力ないに近いので自分でコントロールしないと行けないし。
>>877
なるほど
>>897
2秒で決めたら、大手電機を選びそうｗ
>>898
うちの大学、理系なんで科学系の雑誌であることは間違いないんですか・・・
日本語でしたね・・・・写真が主でしたが。
ずっと衛星だと思ってました・・・
やはり、せっかくお金と時間をかけて行くんだから
おいしいものを採りに行く訳ですねｗ
なるほど
>>897
2秒で決めたら、大手電機を選びそうｗ
>>898
うちの大学、理系なんで科学系の雑誌であることは間違いないんですか・・・
日本語でしたね・・・・写真が主でしたが。
ずっと衛星だと思ってました・・・
やはり、せっかくお金と時間をかけて行くんだから
おいしいものを採りに行く訳ですねｗ
なんで衛星と思ってたのか、その辺が知りたい。
はやぶさに多少興味持ってそうな理系の大学生なのに……
雑誌の特集記事に目を通せば判りそうなものなのに……
はやぶさに多少興味持ってそうな理系の大学生なのに……
雑誌の特集記事に目を通せば判りそうなものなのに……
太陽：地球を回る惑星
小惑星：太陽を回る衛星
こういう世界観を擁いていると見た。
小惑星：太陽を回る衛星
こういう世界観を擁いていると見た。
惑星：水金地火木土天海
衛星：その他
という世界観だと見た
衛星：その他
という世界観だと見た
大きいの→惑星
小さいの→衛星
くらいじゃないのかな？
普通の人はわざわざ惑星だの矮惑星だの衛星だの小惑星だのと
区別したりしないんじゃない？
小さいの→衛星
くらいじゃないのかな？
普通の人はわざわざ惑星だの矮惑星だの衛星だの小惑星だのと
区別したりしないんじゃない？
小惑星とは関係ないけど、
はやぶさが 第20号科学「衛星」 だったりするからなあ(w
衛星って言葉は思いの外あいまいなのかもしれん。
はやぶさが 第20号科学「衛星」 だったりするからなあ(w
衛星って言葉は思いの外あいまいなのかもしれん。
>>912
> 日本語でしたね・・・・写真が主でしたが。
んじゃ多分『宇宙年鑑2006』ですな。
ttp://www.astroarts.co.jp/release/2006/03/sg2006/index-j.shtml
> 日本語でしたね・・・・写真が主でしたが。
んじゃ多分『宇宙年鑑2006』ですな。
ttp://www.astroarts.co.jp/release/2006/03/sg2006/index-j.shtml
衛星と言われりゃ衛生と受け取るのが一般人。
衛生兵を呼べ
モルヒネは終了
>911 ま、人生いろいろ、金はいわゆる大手電機が圧倒的に上、と。
>衛星
日本じゃ理科で恒星と惑星まではともかく、あとは月とその他位しか教えていないような…
漏れは藤井旭の本で勝手に覚えたし。
>衛星
日本じゃ理科で恒星と惑星まではともかく、あとは月とその他位しか教えていないような…
漏れは藤井旭の本で勝手に覚えたし。
宇宙に上がったものを、全て「人工衛星」でくくってるんだと思う。
「ロケット」の概念が広いのと同じ。
「ロケット」の概念が広いのと同じ。
>>924
ペンダント
ペンダント
>>925
>>926
あれもロケットにはかわりないからロケットでないものにはあたらず。
>>924
＞ロケットでないもの以外にロケットと呼んでるケースって何かある？
げ、答えは「ロケット」だわ・・・orz (ロケットでないもの以外＝ロケットそのもの)
突っ込まれないうちに自己つっこみ。
>>926
あれもロケットにはかわりないからロケットでないものにはあたらず。
>>924
＞ロケットでないもの以外にロケットと呼んでるケースって何かある？
げ、答えは「ロケット」だわ・・・orz (ロケットでないもの以外＝ロケットそのもの)
突っ込まれないうちに自己つっこみ。
ロケットの場合は拡大解釈されまくりの衛星とは逆に、
人工衛星の打ち上げ機に限って使われることが多いな。
人工衛星の打ち上げ機に限って使われることが多いな。
2007年
「はやぶさ」の帰還運用が順調でありますように。
スレ住人もよい年をお迎え下さいませ。
「はやぶさ」の帰還運用が順調でありますように。
スレ住人もよい年をお迎え下さいませ。
今年の初詣は、はやぶさとの通信回復を祈願したなぁ。
来年は順調な帰還と順調なSELENEをお祈りしますかね
さ、初日にはやぶさの無事帰還と、
次期はやぶさの成功を祈ってくるか。
次期はやぶさの成功を祈ってくるか。
933 ：名無しＳＵＮ：2007/01/01(月) 00:14:35 ID:tEpKeqDj
はやぶさスレの皆様、あけましておめでとうこざいまーす!
934 ：名無しＳＵＮ：2007/01/01(月) 00:25:31 ID:c4we+9is
934取れたらはやぶさの帰還カプセル無事地球到着決定
ISAS topにさっそく的川先生から年賀状来てますよ
936 ：名無しＳＵＮ：2007/01/01(月) 00:27:10 ID:bzZ8/oLB
すれ違いスマンがまだの人、今日お願いすれば御利益倍増かもよ。
ttp://www.jaxa.jp/pr/event/selene/index_j.html
ttp://www.jaxa.jp/pr/event/selene/index_j.html
937 ： 【大吉】 【45円】 ：2007/01/01(月) 00:50:59 ID:O3KQ2Kc6
938 ： 【凶】 【1510円】 ：2007/01/01(月) 00:53:29 ID:6teIwYLN
はやぶさの↑運 ↑予算
939 ： 【大吉】 【320円】 ：2007/01/01(月) 01:07:00 ID:bzZ8/oLB
はやぶさの↑運 ↑予算
オレ様がリベンジ。
オレ様がリベンジ。
940 ： 【大吉】 【296円】 ：2007/01/01(月) 07:28:13 ID:aMm01y7c
あけおめ ことよろ！
今年、セレーネが打ち上げられる予定なので、さっそく元日にセレーネスレを立てました。
★月周回衛星セレーネ★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167619138/l50
★月周回衛星セレーネ★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167619138/l50
>936 早速願掛けしてきた。
>935 JAXA謹製のポストカードキボンヌ。とTSP/Jメールで的タソに頼んでみよう。ｗ
>935 JAXA謹製のポストカードキボンヌ。とTSP/Jメールで的タソに頼んでみよう。ｗ
943 ： 【大吉】 【180円】 ：2007/01/01(月) 14:23:31 ID:CbW0K+kM
はやぶさの↑運 ↑予算
予算を確保？
予算を確保？
944 ： 【大吉】 【867円】 ：2007/01/01(月) 18:16:40 ID:hJuRJyn4
はやぶさの↑運 ↑予算
【大凶】みんなに忘れ去られる
【凶】通信が途絶える
【猿】が乗ってる
【神】にバージョンアップを受ける
【小吉】家が全焼する
【末吉】宇宙楽器が実現するも不評
【中吉】>>950の願いが叶う
【大吉】(予算)×千万が宝くじ当選者から寄付
【大凶】みんなに忘れ去られる
【凶】通信が途絶える
【猿】が乗ってる
【神】にバージョンアップを受ける
【小吉】家が全焼する
【末吉】宇宙楽器が実現するも不評
【中吉】>>950の願いが叶う
【大吉】(予算)×千万が宝くじ当選者から寄付
本日、初詣に行ってきました。今年の日本の宇宙開発が安泰でありますようにとお祈りしてきました
946 ：名無しＳＵＮ：2007/01/02(火) 00:01:37 ID:W2A6PQ4k
今年はいよいよ！ 月探査国際競争が開始される。
ちょっと遅いけど、あけましておめでとー。
今年は我らが「はやぶさ」の地球帰還開始だし
SELENEが目立つべき年だもんね。
まあ、なんと言わず、あけましておめでとうございます、とくりかえさせてもらうよ
今年は我らが「はやぶさ」の地球帰還開始だし
SELENEが目立つべき年だもんね。
まあ、なんと言わず、あけましておめでとうございます、とくりかえさせてもらうよ
>>924
終わった話題になんだが、衛星、探査機など、宇宙機全般。
興味ない人は、ホント宇宙を飛んでるのは全部ロケットと言ったりする。
って、広義の表現の話であって、
無知による表現の話ではないかもしれないけど。
とはいえ結構深刻？でかつては天下のNHKも平気で間違えた。
ttp://web.archive.org/web/20031206012513/www.nhk.or.jp/projectx/112/index.htm
＞ ProjectX 第112回 5月6日放送
＞ 「ハレー彗星に突入せよ 7６年に一度の大勝負」
-略-
＞ １９８６（昭和６１）年の接近の際、その謎に迫ろうとする
＞ 日本人技術者がいた。「ハレー彗星に強力ロケットを打ち込み、
＞ その内部を分析する」。
＞ その開発は、技術立国日本の威信を賭けた闘いとなった。
-略-
＞ ロケットを彗星に接近させ、特殊なカメラで撮影、その成分を分析するという、
＞ 世界初の試みだった。
＞ 「ハレー彗星に強力ロケットを打ち込み、その内部を分析する」。
＞ ロケットを彗星に接近させ、特殊なカメラで撮影、
さきがけ・すいせい姉妹はすっかり「ロケット」になってしまいましたとさ。
挙句に「打ち込」まれ「突入」したことになってるし。
まあすっかり晩節を汚し、今や悪名高いプロジェクトXはさておき、
自分の周りも、母親とか、知り合いとか、興味のない奴は
「はやぶさ？ …ああ、なんかテレビでやってた。ロケットでしょー？ 凄いねー」
とか平気で言うよ。。。
終わった話題になんだが、衛星、探査機など、宇宙機全般。
興味ない人は、ホント宇宙を飛んでるのは全部ロケットと言ったりする。
って、広義の表現の話であって、
無知による表現の話ではないかもしれないけど。
とはいえ結構深刻？でかつては天下のNHKも平気で間違えた。
ttp://web.archive.org/web/20031206012513/www.nhk.or.jp/projectx/112/index.htm
＞ ProjectX 第112回 5月6日放送
＞ 「ハレー彗星に突入せよ 7６年に一度の大勝負」
-略-
＞ １９８６（昭和６１）年の接近の際、その謎に迫ろうとする
＞ 日本人技術者がいた。「ハレー彗星に強力ロケットを打ち込み、
＞ その内部を分析する」。
＞ その開発は、技術立国日本の威信を賭けた闘いとなった。
-略-
＞ ロケットを彗星に接近させ、特殊なカメラで撮影、その成分を分析するという、
＞ 世界初の試みだった。
＞ 「ハレー彗星に強力ロケットを打ち込み、その内部を分析する」。
＞ ロケットを彗星に接近させ、特殊なカメラで撮影、
さきがけ・すいせい姉妹はすっかり「ロケット」になってしまいましたとさ。
挙句に「打ち込」まれ「突入」したことになってるし。
まあすっかり晩節を汚し、今や悪名高いプロジェクトXはさておき、
自分の周りも、母親とか、知り合いとか、興味のない奴は
「はやぶさ？ …ああ、なんかテレビでやってた。ロケットでしょー？ 凄いねー」
とか平気で言うよ。。。
949 ：名無しＳＵＮ：2007/01/03(水) 13:57:41 ID:GH2R987Q
>>948
キックモーターやスラスターが付いてる限りロケットでしょ。
キックモーターやスラスターが付いてる限りロケットでしょ。
それは…それでいいのか？
951 ：名無しＳＵＮ：2007/01/03(水) 19:22:37 ID:6l/YeTil
http://kids.jaxa.jp/
「羽化終えて 目前に地球 手の届きそうな月」 きくはちぞう
「羽化終えて 目前に地球 手の届きそうな月」 きくはちぞう
>>948-950
とりあえず中の人は
さきがけをロケットにされるわ
すいせいを特殊カメラにされるわ、
M-V5（はやぶさ乗った奴）打ち上げの直前で
忙しい中頑張って見たのに
酷い有様で、
みんなして頭抱えてた、
とかパスポート2巻にあったような
とりあえず中の人は
さきがけをロケットにされるわ
すいせいを特殊カメラにされるわ、
M-V5（はやぶさ乗った奴）打ち上げの直前で
忙しい中頑張って見たのに
酷い有様で、
みんなして頭抱えてた、
とかパスポート2巻にあったような
>>948
マスゴミの科学レベルの低下は大分前からだし…
マスゴミの科学レベルの低下は大分前からだし…
リレーってなんですか。
>953
プロジェクトX以降、そこまでひどい番組ってあったかな
「リレー君」クラスの記者も最近はいないらしいし、マスコミの
科学レベルが今でも低下し続けているとは感じないなぁ
プロジェクトX以降、そこまでひどい番組ってあったかな
「リレー君」クラスの記者も最近はいないらしいし、マスコミの
科学レベルが今でも低下し続けているとは感じないなぁ
>>955
あーちょっと説明不足だったか
マスコミが科学を積極的に報道(きちんと取材してとの意も含む)しようとしてこなくなっているって事
昔は民放でもボイジャー特集とかやっていたが今やNHKですらそのような大型科学番組は無い
あーちょっと説明不足だったか
マスコミが科学を積極的に報道(きちんと取材してとの意も含む)しようとしてこなくなっているって事
昔は民放でもボイジャー特集とかやっていたが今やNHKですらそのような大型科学番組は無い
自分の記憶がたしかなら、
ハレー接近時、ジオットの中継をしたのはNHKだったと思う。
当時番組に係わっていた人から話を聞けば、
あんな醜態を晒さずにすんだはずだ。
ハレー接近時、ジオットの中継をしたのはNHKだったと思う。
当時番組に係わっていた人から話を聞けば、
あんな醜態を晒さずにすんだはずだ。
>956
>953から>951の意見を読み取るのは「説明不足」どころの
話じゃない気がするけど…まぁ私のようなアホが誤解しない
ような書き方をお願いします
確かに、天文系の「大型科学番組」は最近ない気がしますね。
「パノラマ太陽系」とか「COSMOS」とかが作られたのは、
ボイジャーがらみで太陽系ブームが数年おきにあったから
なのかねぇ?
あ、あとスペースシャトルの就航もあるかな。
>953から>951の意見を読み取るのは「説明不足」どころの
話じゃない気がするけど…まぁ私のようなアホが誤解しない
ような書き方をお願いします
確かに、天文系の「大型科学番組」は最近ない気がしますね。
「パノラマ太陽系」とか「COSMOS」とかが作られたのは、
ボイジャーがらみで太陽系ブームが数年おきにあったから
なのかねぇ?
あ、あとスペースシャトルの就航もあるかな。
今年の初夢は、壱富士→→→→→→弐鷹→→→→→→参ナスビ
に代わって→『イ』トカワ→ハヤ『ブ』サ→ハヤブ『サ』２
なんちゃってｗ
に代わって→『イ』トカワ→ハヤ『ブ』サ→ハヤブ『サ』２
なんちゃってｗ
960 ：名無しＳＵＮ：2007/01/03(水) 23:50:43 ID:6l/YeTil
2007年の新年にあたって
http://www.jaxa.jp/news_topics/interview/vol27/index_j.html
＞昨年は、深宇宙探査センターも発足しました。
＞そのチームが、月探査と、「はやぶさ」の後継機である小惑星探査機「はやぶさ2」を検討しています。
＞今年は、どういった衛星を作ったらいいかという研究に着手したいと思います。
深宇宙探査センターはずいぶん前からあるだろ．月惑星探査推進チームのことか？
なんか情けない間違いだなあ・・・orz
＞自分では直接行動をしないけども、宇宙に関心があって、情報を得たいという人を集めて、宇宙ファンクラブを作ろうと計画しています。
＞この宇宙ファンクラブは今年の春頃に発足する予定でいますので、楽しみにしていてください。
吉と出るか凶と出るか・・・まあとりあえず期待してみる．
http://www.jaxa.jp/news_topics/interview/vol27/index_j.html
＞昨年は、深宇宙探査センターも発足しました。
＞そのチームが、月探査と、「はやぶさ」の後継機である小惑星探査機「はやぶさ2」を検討しています。
＞今年は、どういった衛星を作ったらいいかという研究に着手したいと思います。
深宇宙探査センターはずいぶん前からあるだろ．月惑星探査推進チームのことか？
なんか情けない間違いだなあ・・・orz
＞自分では直接行動をしないけども、宇宙に関心があって、情報を得たいという人を集めて、宇宙ファンクラブを作ろうと計画しています。
＞この宇宙ファンクラブは今年の春頃に発足する予定でいますので、楽しみにしていてください。
吉と出るか凶と出るか・・・まあとりあえず期待してみる．
深宇宙探査センターって初耳なんですけど、いつのまにそんなのが出来たんでつか。
確か JAXA になった時のような気が・・・何をやっている所なのかいまいちよくわからんが・・・
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.271/isas.html#form
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.271/isas.html#form
組織上設置はしたが実体が無く、ようやく発足した（何らかの活動を始めた）って事では？
965 ：名無しＳＵＮ：2007/01/04(木) 12:14:12 ID:E88wziXB
Link先の文章では
>昨年は、月・惑星探査推進チームも発足しました。
となっているんだが？
このチームは確か月・ラグランジュ点有人基地建設を検討するチームだよね。
>昨年は、月・惑星探査推進チームも発足しました。
となっているんだが？
このチームは確か月・ラグランジュ点有人基地建設を検討するチームだよね。
↑おっと、このスレ的には、こっちの一文が気になるな。
> 「はやぶさ2」関連であれこれここに書くべきものがいっぱいあるのですが、
> 「はやぶさ2」関連であれこれここに書くべきものがいっぱいあるのですが、
ｷﾀ━ヾ( )ﾉ゛ヾ( ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ )ﾉ゛ヾ( )ﾉ゛━━!!
期待してますぜ松浦さん
期待してますぜ松浦さん
970 ：0910：2007/01/04(木) 22:02:49 ID:PLofVTyi
さくら散るかなー？既出ならごめんなさい。
総合科学技術会議のＨＰで公表されている
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/
12/25の議事録に科学技術来年度の予算案があります。
優先順位付けを実施した科学技術関係施策の平成１９年度予算案について
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu62/siryo2-2.pdf
にははやぶさ２の予算らしきものは見当たらなさそう。
文書の出所が内閣府か、財務省か、それとも別なのかは？？
総合科学技術会議のＨＰで公表されている
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/
12/25の議事録に科学技術来年度の予算案があります。
優先順位付けを実施した科学技術関係施策の平成１９年度予算案について
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu62/siryo2-2.pdf
にははやぶさ２の予算らしきものは見当たらなさそう。
文書の出所が内閣府か、財務省か、それとも別なのかは？？
971 ：名無しＳＵＮ：2007/01/04(木) 22:08:55 ID:C41/0b1S
国家基幹技術の項目で、宇宙輸送機HTVの予算は、削減されたこと知ってるよね
ロケット祭りで盛り上がるかも知れないので一応立てといた。
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part24【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167915738/l50
>>970
そのリストは元々総合科学技術会議でSABCランク付けした重点領域しか載ってないから、
はやぶさ２もVSOP-2もGXも載ってないということじゃないか？
ちなみにJAXAに対する財政支出額は2262億円で「宇宙科学研究の推進」へは189億円らしい。
http://d.hatena.ne.jp/hayabusafan/20061229/p11
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part24【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167915738/l50
>>970
そのリストは元々総合科学技術会議でSABCランク付けした重点領域しか載ってないから、
はやぶさ２もVSOP-2もGXも載ってないということじゃないか？
ちなみにJAXAに対する財政支出額は2262億円で「宇宙科学研究の推進」へは189億円らしい。
http://d.hatena.ne.jp/hayabusafan/20061229/p11
973 ：名無しＳＵＮ：2007/01/04(木) 23:06:50 ID:E88wziXB
>>971
打上げが１年延期になった所為かな？
打上げが１年延期になった所為かな？
>>971
え、でも>>970であがってるPDFファイルの18ページ目に
> 宇宙輸送システム
> (3)宇宙ステーション補給機（HTV）の開発および運用
> 19年度予算案 16,209
> 概算要求額 19,169
> 前年度予算額 8,633
ってあるよ。
え、でも>>970であがってるPDFファイルの18ページ目に
> 宇宙輸送システム
> (3)宇宙ステーション補給機（HTV）の開発および運用
> 19年度予算案 16,209
> 概算要求額 19,169
> 前年度予算額 8,633
ってあるよ。
日経エレクトロニクス2007年1月1日号
Tech Tale
小惑星探査用小型ロボットの作り方（第1回）
前例なし，予算なし，重量制限あり
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20061226/125892/
Tech Tale
小惑星探査用小型ロボットの作り方（第1回）
前例なし，予算なし，重量制限あり
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20061226/125892/
>>975
「動作試験困難」を加えたくなるな。
「動作試験困難」を加えたくなるな。
＞ 「はやぶさ2」関連であれこれここに書くべきものがいっぱいあるのですが
＞ 明日になってしまったので、宣伝を優先して掲載します。
＞ 申し訳ないです。一部は明日話しますし、もちろんきちんとこの場でも書くことをお約束します
＞ 一部は明日話しますし、
とのことで、
行く人ー、レポよろしく頼むよマジで。。。
行きたかったけど行けなくなったんだよー
＞ 明日になってしまったので、宣伝を優先して掲載します。
＞ 申し訳ないです。一部は明日話しますし、もちろんきちんとこの場でも書くことをお約束します
＞ 一部は明日話しますし、
とのことで、
行く人ー、レポよろしく頼むよマジで。。。
行きたかったけど行けなくなったんだよー
悲観的にはなりたくないが、松浦氏が、「あれこれここに書くべきもの」と
書いた時点で駄目っぽい気がする。成功は一言で済み、失敗時に語る事は多い。
書いた時点で駄目っぽい気がする。成功は一言で済み、失敗時に語る事は多い。
こんや息松！
みんなで憤らなければならないのかっ！
みんなで憤らなければならないのかっ！
俺も行ってくるよ
重大発表があれば現地から書き込んでみる
この板のサーバーが重いのがちと不安だが
重大発表があれば現地から書き込んでみる
この板のサーバーが重いのがちと不安だが
そろそろ次立てておいたほうがイクネ？
でもうちからたてられんです。よろ。
※LPOは地下2階だから通信会社選ぶんだよねー。
でもうちからたてられんです。よろ。
※LPOは地下2階だから通信会社選ぶんだよねー。
>>981
>>972さんが既に立てています。
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part24【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167915738/
>>972さんが既に立てています。
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part24【ISAS】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167915738/
あー…。
なんか自分も、悲観的な････嬉しくないニュースな気がとてもする…
報告待ちだ
どきどき
なんか自分も、悲観的な････嬉しくないニュースな気がとてもする…
報告待ちだ
どきどき
>980
地下で携帯つながるぽ?
地下で携帯つながるぽ?
久々に「今日のはやぶさ」地球からの距離が更新されてる。
新宿なら通り道なのに、どうしても外せない会社の行事（宴会）があって行かれない。
レポよろ。>all
レポよろ。>all
988 ：980：2007/01/05(金) 16:29:17 ID:nz3F1JFt
>>988
入り口付近はつながるよ。
奥の方はダメだけど。
久々のロケットまつり、じっくりと林さんと垣見さんの話が聞きたい。
はやぶさについては、どんなお知らせが聴けるのか。
吉凶どちらにしても、酒の支度は忘れずに。
では。
入り口付近はつながるよ。
奥の方はダメだけど。
久々のロケットまつり、じっくりと林さんと垣見さんの話が聞きたい。
はやぶさについては、どんなお知らせが聴けるのか。
吉凶どちらにしても、酒の支度は忘れずに。
では。