【びの】朝まで生双眼鏡スレ part6【Bino】
1 ：名無しＳＵＮ：
ヲマイラ朝まで語ってください
関連スレ等は >>2 以降
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手持ち・直視双眼鏡の話推奨
前スレ
http://science.2ch.net/sky/kako/970/970877805.html パート1
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1050392829/ パート2
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http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1076905263/ パート5
☆ メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/intro6-j.html
☆ ニコン星空案内
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/stars/stars200401.htm
● 双眼鏡闘病記（星ナビ）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
前スレ
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http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1069413569/ パート3
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1072702500/ パート4
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☆ メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/intro6-j.html
☆ ニコン星空案内
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● 双眼鏡闘病記（星ナビ）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカサイト
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd42/top.htm
○シュタイナー
http://www.victorinox.co.jp/steiner/frame.html
○スワロフスキー（日本での販社のサイトです）
http://www.micint.co.jp/swarovski/binocular/bino_list.html
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
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○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd42/top.htm
○シュタイナー
http://www.victorinox.co.jp/steiner/frame.html
○スワロフスキー（日本での販社のサイトです）
http://www.micint.co.jp/swarovski/binocular/bino_list.html
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/televid/index_e.html
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/televid/index_e.html
双眼鏡用途別分類
ハイアマ星見用 ＝ ６－１５ｃｍクラス対空
お気楽星見用 ＝ ３－５ｃｍクラス
鳥見用 ＝ ３－４ｃｍクラス
海上用 ＝ ５－７ｃｍクラス防水
一般用 ＝ ２－３ｃｍクラス
ハイアマ星見用 ＝ ６－１５ｃｍクラス対空
お気楽星見用 ＝ ３－５ｃｍクラス
鳥見用 ＝ ３－４ｃｍクラス
海上用 ＝ ５－７ｃｍクラス防水
一般用 ＝ ２－３ｃｍクラス
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＿ [ ＠ ] ＿ スレたて完了
＼|＼ ＼＼○／／ ／|／ ヲマイラかたってクダサイ
|~○ ◇ ○~|
＿|￣|○＿ ハ ＿ ○|￣|＿
／ ／|） (|＼ ＼ ラヴェル作「ボレロ」
|￣| | ∩ | |￣| 振り付け：モーリス・ベジャール
／ ／ [|￣|] ＼ ＼ 踊り：「２１世紀マリー武闘団」
|￣|
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＿ [ ＠ ] ＿ スレたて完了
＼|＼ ＼＼○／／ ／|／ ヲマイラかたってクダサイ
|~○ ◇ ○~|
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／ ／|） (|＼ ＼ ラヴェル作「ボレロ」
|￣| | ∩ | |￣| 振り付け：モーリス・ベジャール
／ ／ [|￣|] ＼ ＼ 踊り：「２１世紀マリー武闘団」
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7 ：これも忘れずに：04/03/27 00:27 ID:+gx4ooH6
世界の双眼鏡ランキング
１ニコンＨＧ
２ニコンＳＥ
３キャノンＷＰ
１ニコンＨＧ
２ニコンＳＥ
３キャノンＷＰ
8 ：名無しＳＵＮ：04/03/27 00:28 ID:XDJbnSGa
コスモウィング
じゃAPO18cm双眼は基地でヨロシイか？
ほにょーーーーー！
ほにょぉぉーーーー！
ほにょにょーーーーー！
ほにょぉぉーーーー！
ほにょにょーーーーー！
今日は星もきれいだぞ
機材のはなしばっかしてないで
星でも見たらどうだ
俺は朝生見終わったらまたくるからな ﾉｼ
機材のはなしばっかしてないで
星でも見たらどうだ
俺は朝生見終わったらまたくるからな ﾉｼ
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ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その２）
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◆ バードウオッチングにもってく双眼鏡 ４ ◆
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【Bino】ｵﾏｲﾗ ﾄﾛﾋﾟｶﾙ な双眼鏡を語レ【双眼】
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>>1 スレ立て、乙かれ様です。
14 ：名無しＳＵＮ：04/03/27 07:45 ID:yPCOkLzp
>>1
コニカミノルタは？
コニカミノルタは？
15 ：名無しＳＵＮ：04/03/27 11:51 ID:E+J8h9PO
〇￣〇 と ｏ-ｏ と Ｏ￣Ｏ のどれを買おうか悩んでまつ
やっぱスワロの 〇￣〇 がいいですかね？ それともツァイスの ｏ-ｏ これ？
或いは順当にＫ社の Ｏ￣Ｏ ってなところがお奨めでしょうか？
星見、山などでの景色見につかいます。よろしこおながいしまつです
16 ：名無しＳＵＮ：04/03/27 12:42 ID:+gx4ooH6
バンガードのダバ
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c54072593
タスコのダバ
ttp://www.rennes-japan.com/page055.html
同じ物ですか？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c54072593
タスコのダバ
ttp://www.rennes-japan.com/page055.html
同じ物ですか？
謹んでお詫びともに訂正させていただきます
230/1000*100=23.0 %
↓
233/1000*100=23.3 %
230/1000*100=23.0 %
↓
233/1000*100=23.3 %
覗いたこともない双眼鏡を
オクや通販で買う気氏ね
だったらモナあたり店頭でじっくり眺めてから買ったほうがよい
でもモナはHCにないし
やっぱある程度でかいカメラやいくしかないのか？
オクや通販で買う気氏ね
だったらモナあたり店頭でじっくり眺めてから買ったほうがよい
でもモナはHCにないし
やっぱある程度でかいカメラやいくしかないのか？
20 ：名無しＳＵＮ：04/03/27 17:56 ID:E+J8h9PO
>>19 一通り買って使ってみて好きなのを残して好みじゃないのを売っちゃいな
質問ばかりですみません
前すれでニコンの双眼鏡の視野の着色が話題になったようですが
ニコンレンズの硝材はどこから供給を受けているのでしょうか？
HOYA，オハラ，ショット あるいは 自社内溶融？
ご存知のかた教えてください
前すれでニコンの双眼鏡の視野の着色が話題になったようですが
ニコンレンズの硝材はどこから供給を受けているのでしょうか？
HOYA，オハラ，ショット あるいは 自社内溶融？
ご存知のかた教えてください
22 ：名無しＳＵＮ：04/03/28 03:24 ID:4HAr2sba
アペプロ所有者いないー？
23 ：(@-@;;)：04/03/28 04:19 ID:uhtYCk5R
>22
10X50もってるよ。
10X50もってるよ。
24 ：22：04/03/28 06:45 ID:4HAr2sba
ビノホルダーのつけ方教えて下せー（涙
ライカのＢＮは（ＢＡと較べて）何が変わったのでしょうか。
識者の方、ご教示ください。
識者の方、ご教示ください。
26 ：名無しＳＵＮ：04/03/28 10:42 ID:GAEsTCRQ
27 ：名無しＳＵＮ：04/03/28 10:43 ID:GAEsTCRQ
↑しまった、これじゃネタか釣りだと思われちゃうぢゃないか！
光学系の変更点はあるのでしょうか、と訊かないと・・・。
光学系の変更点はあるのでしょうか、と訊かないと・・・。
30 ：名無しＳＵＮ：04/03/28 11:05 ID:AS1nMoyZ
31 ：小倉優子のAVデビューを夢見る…：04/03/28 11:13 ID:GAEsTCRQ
>>28 乗ってくれてサンクスコ
>>25
さらに補足するとアッベ数が0.5ほど青方偏移しています
さらに補足するとアッベ数が0.5ほど青方偏移しています
33 ：名無しＳＵＮ：04/03/28 15:48 ID:X3eYHIth
あふぉか？
36 ：名無しＳＵＮ：04/03/28 20:18 ID:GAEsTCRQ
↑(´∀｀)ぉまぃもなー
おまえら落ちないうちに此処逝ってみろ
俺のｶｷｺが特定できるかもしれんぞ
【Nｽﾃ】ﾀﾇｷ+ﾊﾆﾜ+ｱﾋﾙ+他 ﾏﾄﾒﾃ実況ｽﾚ【大団円】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1080304080/
俺のｶｷｺが特定できるかもしれんぞ
【Nｽﾃ】ﾀﾇｷ+ﾊﾆﾜ+ｱﾋﾙ+他 ﾏﾄﾒﾃ実況ｽﾚ【大団円】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1080304080/
38 ：名無しＳＵＮ：04/03/28 22:59 ID:GAEsTCRQ
↑バカじゃん
39 ：名無しＳＵＮ：04/03/28 23:20 ID:/pDSNqIq
↑読めた？
それとも●もち？
それとも●もち？
41 ：22：04/03/29 18:35 ID:mCLo1r3C
そんなの普通に取り付けられたらこんなくだらない質問しねーよｗ
アペプロ8×42はカタログではビノホルダー取り付け可になってるのに、どうやっても取り付け穴がないのだ。
アペプロ8×42はカタログではビノホルダー取り付け可になってるのに、どうやっても取り付け穴がないのだ。
42 ：名無しＳＵＮ：04/03/29 18:39 ID:BUXB1deQ
懐かしいなオイ、グラデぃウスかよ。
ぉ、同世代人ﾊｹｰﾝ！
45 ：名無しＳＵＮ：04/03/29 19:53 ID:BUXB1deQ
>>22
マヂレスするの忘れてた（ｗ
いや、漏れのアペプロ8×42は、ふつーに取り付け穴あるんですけど。
対物側の軸頭のマルポッチを回すと外れて、ねじ穴出現！
もしかして、分かってない漏れ？（三脚付けたことないです）
マヂレスするの忘れてた（ｗ
いや、漏れのアペプロ8×42は、ふつーに取り付け穴あるんですけど。
対物側の軸頭のマルポッチを回すと外れて、ねじ穴出現！
もしかして、分かってない漏れ？（三脚付けたことないです）
なんだポロのフォレスタと同じなんだ
おれも店頭のふぉレスたを前に悩んだことあり
おれも店頭のふぉレスたを前に悩んだことあり
かきこんでから間違いに気づいた
ポロのフォレスタはボール状のふたがばねで
押さえられている形式でした
ポロのフォレスタはボール状のふたがばねで
押さえられている形式でした
48 ：22あほじゃないかと：04/03/29 22:54 ID:c8tCAcYd
取り説読め。またはサービスセンターに訊け。おまいの双眼鏡だろ
49 ：名無しＳＵＮ：04/03/29 23:17 ID:W8aVhhaF
アペプロの8×25と10×25にはビノホルダーは付きません。
諦めるか、非常に使いにくいですがオリンパスの洗濯ばさみを買いましょう。
諦めるか、非常に使いにくいですがオリンパスの洗濯ばさみを買いましょう。
50 ：名無しＳＵＮ：04/03/29 23:20 ID:W8aVhhaF
あ、８×４２か‥‥すいません
51 ：名無しＳＵＮ：04/03/29 23:43 ID:c8tCAcYd
>>49 話題古杉
52 ：名無しＳＵＮ：04/03/29 23:45 ID:c8tCAcYd
おぃおまいら！
神奈川県の平塚市、伊勢原市、秦野市、厚木市あたりで品揃えの多い双眼鏡
ショップをおしえてくださいまし。
神奈川県の平塚市、伊勢原市、秦野市、厚木市あたりで品揃えの多い双眼鏡
ショップをおしえてくださいまし。
町田のヨドじゃだめ？
あと俺の住所を特定しようとしてもだめだよん
55 ：名無しＳＵＮ：04/03/30 00:07 ID:LIqr+DxI
>>55
誰それ？
誰それ？
あと町田のヨドの展示品には アクションEX の ７×５０がある
あした町田の淀のまえに監視カメラ仕掛けてくるよー
59 ：名無しＳＵＮ：04/03/30 08:57 ID:ebBfRZC+
＞誰それ？
知らないの？
知らないの？
60 ：名無しＳＵＮ：04/03/30 10:58 ID:cwryAPPj
足す子の２５×１００って糞安いけど、どうなんだ？
使いモンになるのか？よければ買おうかと。
使いモンになるのか？よければ買おうかと。
>>52
菅野さんですか、もしかして？
菅野さんですか、もしかして？
ええ！？
菅野美穂なんですか？ ｗ
菅野美穂なんですか？ ｗ
>>62
誰それ？
誰それ？
>>82 さんはもしかして
淀屋けい子さんでつか？
淀屋けい子さんでつか？
67 ：22：04/04/01 03:46 ID:FMNpn3Nk
HGってなんであんなに黄ばんだ視界なの・・・？
明るさとコントラストが高けりゃ良いってもんじゃないでしょうに。
明るさとコントラストが高けりゃ良いってもんじゃないでしょうに。
>>67
誰それ？
誰それ？
69 ：名無しＳＵＮ：04/04/01 08:07 ID:1JNRTgR6
＞67
黄ばんでるの？笠井のみたく？
黄ばんでるの？笠井のみたく？
70 ：名無しＳＵＮ：04/04/01 08:19 ID:v9jkxXcM
だれか
>21
の質問にも答えてくれ
>21
の質問にも答えてくれ
72 ：名無しＳＵＮ：04/04/01 19:55 ID:pFTcULmj
73 ：名無しＳＵＮ：04/04/02 08:51 ID:Oe4NChvK
この前友人からもらった、Jason GLASSES ONという10×50 実視界6.5度
の双眼鏡持ってる人いますか？
またはどこの国のメーカーとか製品の素性知っていたら教えてください。
ネットでは情報がみつかりません。
の双眼鏡持ってる人いますか？
またはどこの国のメーカーとか製品の素性知っていたら教えてください。
ネットでは情報がみつかりません。
74 ：名無しＳＵＮ：04/04/02 14:15 ID:lEsHyhD+
まってました
いよいよ Focus Free の話題だぁー
被写界震度の話しましょう
いよいよ Focus Free の話題だぁー
被写界震度の話しましょう
ここは天文
77 ：73：04/04/02 19:02 ID:EXpNt7SI
>>74
ありがとうございます。
眼鏡専用見口、対物側視度補正のGlassesOnタイプはもう無いようですね。
売値はわかりませんが、けっこう良い双眼鏡です。
私のはFocus Free ではありません。
ありがとうございます。
眼鏡専用見口、対物側視度補正のGlassesOnタイプはもう無いようですね。
売値はわかりませんが、けっこう良い双眼鏡です。
私のはFocus Free ではありません。
78 ：名無しＳＵＮ：04/04/02 19:31 ID:2x6nTHVn
>71
それはヘイズコーティングだよ。
それはヘイズコーティングだよ。
ﾊｧ
物界側焦点深度とでもゆえばよかったのですか？
あんたの相手はこれ以上ｶﾝﾍﾞﾝ
関東地方は晴れてきたし
しばらくここ来ないことにします
物界側焦点深度とでもゆえばよかったのですか？
あんたの相手はこれ以上ｶﾝﾍﾞﾝ
関東地方は晴れてきたし
しばらくここ来ないことにします
>>74
> ハァ？ 400件近く出てくるが。ブッシュ寝るだよ。
それって
「Compaqってどーゆー製品／メーカー？」
って聞かれて
「HPだヨ」
と答えるのに等しいな。ある意味正しいが、傘下に入る前の製品を
使ってる人に対してはあまり情報になってない。
> ハァ？ 400件近く出てくるが。ブッシュ寝るだよ。
それって
「Compaqってどーゆー製品／メーカー？」
って聞かれて
「HPだヨ」
と答えるのに等しいな。ある意味正しいが、傘下に入る前の製品を
使ってる人に対してはあまり情報になってない。
81 ：名無しＳＵＮ：04/04/03 00:21 ID:D+HFUgZP
>>80 そりゃぁスマンかったな。俺が言いたかったのは情報無いどころか
絞りきれない状態だってこと。
そのままGoogleに「Jason GLASSES 10x50」って打ったらどぶぁっっと385件も
出てきたから。
勿論その中から有用な情報に辿り付くのはまた逆の意味でエライ大変そうなのは
みんなが知ってる通り。
ただ、それは兎も角与えられた条件から該当双眼鏡と同様スペックの双眼鏡への
リンク貼ってるのでバカな80に文句言われる筋合いは無いんだけどね。
あのキーワードでは貼ったリンクの双眼鏡だって当てはまるんだから。
情報になってないならおまえが情報出してやれよ。なんで書かないの？ひねくれ者。
絞りきれない状態だってこと。
そのままGoogleに「Jason GLASSES 10x50」って打ったらどぶぁっっと385件も
出てきたから。
勿論その中から有用な情報に辿り付くのはまた逆の意味でエライ大変そうなのは
みんなが知ってる通り。
ただ、それは兎も角与えられた条件から該当双眼鏡と同様スペックの双眼鏡への
リンク貼ってるのでバカな80に文句言われる筋合いは無いんだけどね。
あのキーワードでは貼ったリンクの双眼鏡だって当てはまるんだから。
情報になってないならおまえが情報出してやれよ。なんで書かないの？ひねくれ者。
82 ：名無しＳＵＮ：04/04/03 00:58 ID:hzromycs
なんかｷﾓｲ
83 ：名無しＳＵＮ：04/04/03 00:59 ID:hzromycs
名古屋人でも居るのか？
何故故に名古屋？
85 ：名無しＳＵＮ：04/04/03 01:51 ID:GxuFkvri
名古屋曇ってんの？
人格者が集うスレ
87 ：名無しＳＵＮ：04/04/03 23:40 ID:kRXQ7Pxs
ニコンヲタこないとスレのびない。召喚するネタもないし。世界３台双眼鏡ランキング
ネタもいまさらやりたくないし。
ネタもいまさらやりたくないし。
88 ：名無しＳＵＮ：04/04/03 23:44 ID:kRXQ7Pxs
89 ：１：04/04/03 23:47 ID:3uch/1w7
えへへ
俺が反感かっちゃったのかな・・・ (*´д｀*)
俺が反感かっちゃったのかな・・・ (*´д｀*)
90 ：名無しＳＵＮ：04/04/03 23:58 ID:3uch/1w7
だから
自作つうか改造ネタ希望
接眼部にヒーター巻いたとか・・・
あと
スワロの見口に通気孔開けた漢はいないのか？
自作つうか改造ネタ希望
接眼部にヒーター巻いたとか・・・
あと
スワロの見口に通気孔開けた漢はいないのか？
91 ：名無しＳＵＮ：04/04/04 00:01 ID:RiNo+oRh
＞自作つうか改造ネタ希望
対空アダプターどなたか自作している人いませんか？
対空アダプターどなたか自作している人いませんか？
92 ：名無しＳＵＮ：04/04/04 00:28 ID:eGX8Wgf2
１８×７０買いますた
94 ：名無しＳＵＮ：04/04/04 06:09 ID:sYZJwN7s
96 ：名無しＳＵＮ：04/04/04 14:45 ID:sYZJwN7s
>>88 実視野５０°以上になっちゃうよね
1000ヤードの間違いでしょう
そうすると７°で妥当なあたいになる
そうすると７°で妥当なあたいになる
98 ：名無しＳＵＮ：04/04/04 16:26 ID:sYZJwN7s
誰も入札しないね。星見用にはどうなんだろ？シュタイナマリンミリタリ用7ペケ50
しかし
シュタイナマリンミリタリ用7ペケ50
ってプリズムハウスでかいな，それにながい
プリズム内の光路長消費長そー
アドラブリックの逆の設計思想でFの大きい対物なのかな？
それならパンフォーカスも期待できそう
まあおれは広視界バカだからｲﾅﾗｲが・・・
シュタイナマリンミリタリ用7ペケ50
ってプリズムハウスでかいな，それにながい
プリズム内の光路長消費長そー
アドラブリックの逆の設計思想でFの大きい対物なのかな？
それならパンフォーカスも期待できそう
まあおれは広視界バカだからｲﾅﾗｲが・・・
100 ：名無しＳＵＮ：04/04/04 21:04 ID:sYZJwN7s
おれも軽量バカなので650g以上のビノは重くて喪てない
広視界バカついでに
あのプリズムハウスつかって
7×３５か７×４２つくってほしい
見掛け視界６０°で
あのプリズムハウスつかって
7×３５か７×４２つくってほしい
見掛け視界６０°で
102 ：名無しＳＵＮ：04/04/04 22:48 ID:RiNo+oRh
生双眼鏡って？
>>102
知らないの？
知らないの？
104 ：名無しＳＵＮ：04/04/04 23:47 ID:sYZJwN7s
>>102 (´∀｀)
>>102
生潜望鏡なら知ってるがw
生潜望鏡なら知ってるがw
106 ：名無しＳＵＮ：04/04/05 23:10 ID:k2dKGkjZ
107 ：名無しＳＵＮ：04/04/06 00:48 ID:4JTUzmuU
>>106 ＨＧｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
109 ：名無しＳＵＮ：04/04/06 09:04 ID:8a84jSxT
ニコンＨＧ最高！
ダバなのにマトモな性能！
ダバなのにマトモな性能！
（*´,_ゝ｀）プッ
ボロプリズムはよく見えますかね？
>>111
大雑把に言って、同じ値段ならダハよりポロの方が良いです。
ただ激安のいい加減な双眼鏡は、ポロが多いのです。
プリズムの材料で大体の見分けがつきます。
Ｂａｋ４なら多分良いでしょう。
Ｂｋ７なら敬遠した方が良いでしょう。
後、双眼鏡の瞳をチェックしましょう。
接眼部を３０ｃｍ程離してみます。
中央に綺麗な円が見えればまあ良いです。
出来れば白い物に向けて、着色が無いことも確認しましょう。
大雑把に言って、同じ値段ならダハよりポロの方が良いです。
ただ激安のいい加減な双眼鏡は、ポロが多いのです。
プリズムの材料で大体の見分けがつきます。
Ｂａｋ４なら多分良いでしょう。
Ｂｋ７なら敬遠した方が良いでしょう。
後、双眼鏡の瞳をチェックしましょう。
接眼部を３０ｃｍ程離してみます。
中央に綺麗な円が見えればまあ良いです。
出来れば白い物に向けて、着色が無いことも確認しましょう。
113 ：名無しＳＵＮ：04/04/06 12:51 ID:8a84jSxT
ライカ２０％キャッシュバックキャンペーンやってるね。
ライカ20パーセントキャッシュバックキャンペーンのポスター貼ってる店なのに
定価だったわけだが・・・
定価だったわけだが・・・
キャッシュバックの意味を理解してない奴
現金入れる手さげ袋でつか？
↑座布団
ﾙｰﾌﾟ完成
あとはJTBショーの話題おねがい
あとはJTBショーの話題おねがい
>>119
カメラのつもりでへんなこと書いちゃったね
冷静に調べたり考えたりしたら間違えてるっぽい
写真だと絞るほど（ f = 一定 ）被写界深度が深くなる，
また広角（ f 短い ）ほどやはり深くなる
双眼鏡の場合，双眼鏡が作った像を人間が覗くのでより複雑になるようだ
まず双眼鏡だけの場合 無限遠から過焦点距離 H の間で焦点があうので
H = f^2 / δ･ F は小さい値をとればよいことになる．
上式を書き換えると
H = f ･ D / δ となる
（δは許容ボケ，眼の角度分解能に水晶体の f かけて0.005mm くらいでしょうか）
f も D も小さいしょぼい双眼鏡が良いことになってしまう
一方，パンフォーカスをうたう双眼鏡は眼の調節機能に頼るので
人間の眼についても過焦点距離を求めなければならない
そのばあい f は変わらず絞り（瞳径）が変わるのでカメラと同じく
絞ったほどパンフォーカスとなる
これはさっき１６×７０で星と月をみてて気が付いたこととも一致するのですが
明るい対象（月）を観ているときのほうがラフなフォーカシングでも眼のほうで焦点合わせられるようです
結論：７×５０のような明るい双眼鏡を昼間使う場合，
瞳径を絞ぼらせることになるので，パンフォーカスとなりやすい
以上です．
あとさっきエクセルで遊んである表を作ったのですが，それは鳥さんのほうに書き込みます
カメラのつもりでへんなこと書いちゃったね
冷静に調べたり考えたりしたら間違えてるっぽい
写真だと絞るほど（ f = 一定 ）被写界深度が深くなる，
また広角（ f 短い ）ほどやはり深くなる
双眼鏡の場合，双眼鏡が作った像を人間が覗くのでより複雑になるようだ
まず双眼鏡だけの場合 無限遠から過焦点距離 H の間で焦点があうので
H = f^2 / δ･ F は小さい値をとればよいことになる．
上式を書き換えると
H = f ･ D / δ となる
（δは許容ボケ，眼の角度分解能に水晶体の f かけて0.005mm くらいでしょうか）
f も D も小さいしょぼい双眼鏡が良いことになってしまう
一方，パンフォーカスをうたう双眼鏡は眼の調節機能に頼るので
人間の眼についても過焦点距離を求めなければならない
そのばあい f は変わらず絞り（瞳径）が変わるのでカメラと同じく
絞ったほどパンフォーカスとなる
これはさっき１６×７０で星と月をみてて気が付いたこととも一致するのですが
明るい対象（月）を観ているときのほうがラフなフォーカシングでも眼のほうで焦点合わせられるようです
結論：７×５０のような明るい双眼鏡を昼間使う場合，
瞳径を絞ぼらせることになるので，パンフォーカスとなりやすい
以上です．
あとさっきエクセルで遊んである表を作ったのですが，それは鳥さんのほうに書き込みます
121 ：名無しＳＵＮ：04/04/06 22:14 ID:1yRtDf0w
>結論：７×５０のような明るい双眼鏡を昼間使う場合，
> 瞳径を絞ぼらせることになるので，パンフォーカスとなりやすい
納得‥‥
していいのかな
まぁ、体感では俺もそう思う
> 瞳径を絞ぼらせることになるので，パンフォーカスとなりやすい
納得‥‥
していいのかな
まぁ、体感では俺もそう思う
表崩れたしスルーされたのでこっちに貼ります
m(×) D(mm) Z(=(m*D)^0.5)
5 15 8.7
5 17 9.2
7 15 10.2
7 17 10.9
6 20 11.0
5 25 11.2
8 20 12.6
6 30 13.4
7 30 14.5
8 30 15.5
7 35 15.7
10 25 15.8
8 32 16.0
7 42 17.1
8 40 17.9
8 42 18.3
7 50 18.7
10 40 20.0
10 42 20.5
10 50 22.4
m(×) D(mm) Z(=(m*D)^0.5)
5 15 8.7
5 17 9.2
7 15 10.2
7 17 10.9
6 20 11.0
5 25 11.2
8 20 12.6
6 30 13.4
7 30 14.5
8 30 15.5
7 35 15.7
10 25 15.8
8 32 16.0
7 42 17.1
8 40 17.9
8 42 18.3
7 50 18.7
10 40 20.0
10 42 20.5
10 50 22.4
表の説明忘れた
プリズム形式は無視して倍率ｍと口径Dからツアイスのカタログにある薄暮係数Zを
算出してソートしてみた，みんな一般用と星観用の境目はどのくらい？（ヲイラは１５くらいかな）
プリズム形式は無視して倍率ｍと口径Dからツアイスのカタログにある薄暮係数Zを
算出してソートしてみた，みんな一般用と星観用の境目はどのくらい？（ヲイラは１５くらいかな）
>>122
双眼教狂向きじゃ？
双眼教狂向きじゃ？
125 ：名無しＳＵＮ：04/04/06 23:04 ID:6NGLoNuf
これから生双眼鏡にはつらい時期ですな。防カビ対策どうしてます？
防湿庫
>>124
一応手持ちの範囲内で珪酸したんですが
一応手持ちの範囲内で珪酸したんですが
ヲイラはいままで黴させたことないね
ケースにはいれず部屋のなか出しっぱなし
ホコリが気になる場合は風呂敷とかかけてるだけ
母親にもその保管法を薦めてる
ケースにはいれず部屋のなか出しっぱなし
ホコリが気になる場合は風呂敷とかかけてるだけ
母親にもその保管法を薦めてる
129 ：名無しＳＵＮ：04/04/06 23:49 ID:4JTUzmuU
俺は少し前までこれで星みてたよ
8X D20 吐く簿係数12.6
8X D20 吐く簿係数12.6
俺は前前すれで１０×２５のはなししてて罵倒された
漏れは５cmで馬頭が見えると逝ったら罵倒された。
星見スレだから仕方ないっしょや。
７×５０クラスと比べものにはならないけど、
小口径でも楽しめることは間違いなし。
７×５０クラスと比べものにはならないけど、
小口径でも楽しめることは間違いなし。
134 ：名無しＳＵＮ：04/04/07 08:35 ID:QILJ8m2c
ﾙｰﾌﾟ完成
あとはJTBショーの話題おねがい
あとはJTBショーの話題おねがい
JTBショーは今年からはありません
６月に笠井祭りやっとくれ・・・
おれ M-Bino の予備機買うから
おれ M-Bino の予備機買うから
卓上フォークマウントの話題もｵﾈｶﾞｲ
鳥板と天板の話題をいちいち混ぜるなよ…
キャバクラ
は直販やってるんですか
は直販やってるんですか
141 ：名無しＳＵＮ：04/04/07 21:21 ID:eN33pc/v
薄雲を通してビノで見る月は綺麗だね
先月轟の干しナビ
の双眼狂闘病記のフジノンみると
ストラップ，ニコン巻きっぽいね
野沢さんの趣味なのかな
の双眼狂闘病記のフジノンみると
ストラップ，ニコン巻きっぽいね
野沢さんの趣味なのかな
143 ：名無しＳＵＮ：04/04/07 23:56 ID:QILJ8m2c
＞139
彼も必死なんだよ。ネタを出したいけどネタは無い。
彼も必死なんだよ。ネタを出したいけどネタは無い。
漏れも両方覗いてるけど、
向こうで何の脈絡も無しに星見の話振る香具師とか
こっちで小口径機種の話したと思ったら「続きは鳥板で…」とか一体何がしたいのかと思う。
向こうで何の脈絡も無しに星見の話振る香具師とか
こっちで小口径機種の話したと思ったら「続きは鳥板で…」とか一体何がしたいのかと思う。
143=144だな
146 ：名無しＳＵＮ：04/04/08 00:08 ID:z22PHXEz
ちがうよ。うそじゃないよ。
>>136
これは安部プロよりひとまわりでかい。
結構ハイアイで６５度無理なく見渡せるし、
大きさといい，見え味といい７×４２クラシックに
一番近い双眼鏡かもしれない。
値段からすると一押しなんだけど、
今でもＫ社で直販してくれるのかな？
これは安部プロよりひとまわりでかい。
結構ハイアイで６５度無理なく見渡せるし、
大きさといい，見え味といい７×４２クラシックに
一番近い双眼鏡かもしれない。
値段からすると一押しなんだけど、
今でもＫ社で直販してくれるのかな？
148 ：名無しＳＵＮ：04/04/08 00:30 ID:2qiAdfHH
150 ：名無しＳＵＮ：04/04/08 01:05 ID:z22PHXEz
＞142
煮昆巻き？
煮昆巻き？
151 ：名無しＳＵＮ：04/04/08 01:24 ID:YuWATbzi
>>149
どこで買えるの？
どこで買えるの？
153 ：名無しＳＵＮ：04/04/08 11:26 ID:LQOjpwpl
ニコン巻き糞過ぎ。
あれはやめたほうがいいよ。
あれはやめたほうがいいよ。
端っこが外出ないので
俺はニコンもフジノンもロシア製もみーんな
ニコン巻き・結び
俺はニコンもフジノンもロシア製もみーんな
ニコン巻き・結び
>>153
煮た昆布巻きはおいしいﾃﾞﾂﾖ
煮た昆布巻きはおいしいﾃﾞﾂﾖ
157 ：名無しＳＵＮ：04/04/09 12:07 ID:YqteN3FT
車の座席に積みっぱなしにしておいたら光軸狂ったぁぁ（Ｔ＿Ｔ）
158 ：名無しＳＵＮ：04/04/09 12:54 ID:c3dArcZ9
んな簡単にズレるの？
160 ：名無しＳＵＮ：04/04/09 18:27 ID:/OPXjQdZ
車内は高温になるから、熱膨張の関係で精密機器には痛いだろ。
接着使ってるものだと軟化してズレるのもあるかもだし、
異種金属や金属とガラスのように膨張率が異なるものの接触部分にもキツイし。
とにかく高温や、温度差の禿げしい場所は痛いとおもうぞ。
ポロのプリズム軸調整部分なんか、一番ずれる場所だと思う。
ネジ数本で軸だししてるだけなんしょ？
接着使ってるものだと軟化してズレるのもあるかもだし、
異種金属や金属とガラスのように膨張率が異なるものの接触部分にもキツイし。
とにかく高温や、温度差の禿げしい場所は痛いとおもうぞ。
ポロのプリズム軸調整部分なんか、一番ずれる場所だと思う。
ネジ数本で軸だししてるだけなんしょ？
161 ：名無しＳＵＮ：04/04/09 18:52 ID:YqteN3FT
そういえば、車内に入れといたライター爆発していた。（Ｔ＿Ｔ）
162 ：名無しＳＵＮ：04/04/09 22:38 ID:mZkcSqri
皆さん50～70mmの奴で星見るのに使う三脚や１脚何をお使いですか
「こんなのもある」というようなネタじゃなく自分の場合の奴
「こんなのもある」というようなネタじゃなく自分の場合の奴
163 ：名無しＳＵＮ：04/04/09 22:44 ID:rchvXELV
一脚：マンフロ679Bに484の自由雲台
三脚：中古でかったしょぼい奴しかなかった
最近EX７×５０を覗きにいった町田のヨド
でついフラフラと055CLBと雲台のセット購入
マンフロのワンタッチで伸ばせる足がお気に入り
ただし指挟まないように注意！！
三脚：中古でかったしょぼい奴しかなかった
最近EX７×５０を覗きにいった町田のヨド
でついフラフラと055CLBと雲台のセット購入
マンフロのワンタッチで伸ばせる足がお気に入り
ただし指挟まないように注意！！
164 ：名無しＳＵＮ：04/04/10 00:30 ID:GGEWqvJ9
三脚：親父の遺品のスリック φ２８ｍｍ アルミパイプ製。たぶん１９７５年頃の
品物。いまどきと違ってその時代の日本製品は品質が高かったので、とても良い
品だ。合成樹脂も最低限しかつかっていないし。（ゴム足、回転ツマミ、雲台表面の滑り止めゴム）
重さもしっかり有って、ビノにちょっと触れたくらいじゃぐらぐらしないのも良い。
ってなところだす。
品物。いまどきと違ってその時代の日本製品は品質が高かったので、とても良い
品だ。合成樹脂も最低限しかつかっていないし。（ゴム足、回転ツマミ、雲台表面の滑り止めゴム）
重さもしっかり有って、ビノにちょっと触れたくらいじゃぐらぐらしないのも良い。
ってなところだす。
165 ：名無しＳＵＮ：04/04/10 05:05 ID:g3l632EM
リニア彗星を見ようとしたが、彗星の上３度位の所まで
星が見えたんだが残念。使った双眼鏡はCANON 15X42IS.
星が見えたんだが残念。使った双眼鏡はCANON 15X42IS.
補足：ﾜﾀｼの１・３脚選択基準について
段数が少なく（最高３段まで，収納性より剛性重視）
かつ高さが得られるもの（最低160cmくらい）
ってかんじでしょうか・・・
段数が少なく（最高３段まで，収納性より剛性重視）
かつ高さが得られるもの（最低160cmくらい）
ってかんじでしょうか・・・
167 ：名無しＳＵＮ：04/04/10 11:58 ID:xj+k6Bmq
160センチでは上の方が見にくくないですか？高さ180センチぐらい欲しい私
今あるのが170センチで、微妙に見難い。地上のマンションやビルより上が
辛うじて見えるだけ。あと10センチ欲しい
今あるのが170センチで、微妙に見難い。地上のマンションやビルより上が
辛うじて見えるだけ。あと10センチ欲しい
一脚の実際の長さは165cmくらい（ﾜﾀｼの身長と童貞dおかﾁｮｯﾄ低い程度）
＋雲台の高さになるから無問題
三脚もあまりやりたくないがエレベータ伸ばせば170cm以上いってるようです
＋雲台の高さになるから無問題
三脚もあまりやりたくないがエレベータ伸ばせば170cm以上いってるようです
169 ：七氏：04/04/10 12:45 ID:GeUDf88e
三脚はＨＵＳＫＹの３段使ってます。
エレベータなしで１６０～１７０ｃｍくらい。
エレベータでプラス３０～４０ｃｍいけます。
エレベータなしで１６０～１７０ｃｍくらい。
エレベータでプラス３０～４０ｃｍいけます。
スリックのプロフェショナルデザインⅡ（全長195ｃｍ）使ってます。ゴツイです。重いです。
そうとうなモノまで乗ります。マジンガーZみたいなやつです。
でも、シンプルで使いやすいと思います。
そうとうなモノまで乗ります。マジンガーZみたいなやつです。
でも、シンプルで使いやすいと思います。
171 ：名無しＳＵＮ：04/04/10 13:58 ID:tJbFtjxy
ヲイラも彗星ねらってみようかな
っていっても持ってるいちばんでかいので７０ｍｍだが
普段は手持ち（２０min.が限度）or一脚でつかってるけど
三脚の出番だね
彗星は直視でもいけるのでたすかる
っていっても持ってるいちばんでかいので７０ｍｍだが
普段は手持ち（２０min.が限度）or一脚でつかってるけど
三脚の出番だね
彗星は直視でもいけるのでたすかる
172 ：名無しＳＵＮ：04/04/11 00:40 ID:0lmiJdND
マンフロットの055Cなる三脚を長いこと使っているけど、伸ばすとあまり剛性はないものの、
べルボンPH173との組み合わせで、二段エレベーターを伸ばすと双眼鏡接眼部の高さ
（水平で）195㎝あたりまで行けるみたい。漏れは身長175㎝だけど、
フジノン7㎝を乗っけても余裕で天頂を見ることが出来るよ。そんなに重量級でもないし、
価格も剛性もまあそれなりにの三脚だけど、双眼鏡程度には結構使いやすいかも。
べルボンPH173との組み合わせで、二段エレベーターを伸ばすと双眼鏡接眼部の高さ
（水平で）195㎝あたりまで行けるみたい。漏れは身長175㎝だけど、
フジノン7㎝を乗っけても余裕で天頂を見ることが出来るよ。そんなに重量級でもないし、
価格も剛性もまあそれなりにの三脚だけど、双眼鏡程度には結構使いやすいかも。
173 ：名無しＳＵＮ：04/04/11 16:22 ID:gu0jhCS2
なくしたと思ってたノギスがでてきた万歳あげ
面白いヤツラだな。
対空にしろよサル。
対空にしろよサル。
175 ：名無しＳＵＮ：04/04/11 19:03 ID:ugEf6g4f
↑ニヤニヤ
ここいら埋めてからこいよ鹿
★宮内双眼スレッド２
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/
双眼狂教（Ⅱ）
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1048407558/
★宮内双眼スレッド２
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1078710547/
双眼狂教（Ⅱ）
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1048407558/
なるほど、いつも普段うつむいてトボトボ暮らしてるヤツらは対空じゃないと
大変だよな・・・・・・・・・・・・・・・同情するよ、マジで。
大変だよな・・・・・・・・・・・・・・・同情するよ、マジで。
対空マンセーな方は肉眼で天頂を眺めるときも
プリズムやミラーを使用して首を痛めないようにしましょう。
プリズムやミラーを使用して首を痛めないようにしましょう。
179 ：名無しＳＵＮ：04/04/11 23:51 ID:mXuyXW7k
皆の衆。最近そあくな双眼鏡がちまたにあふれていると思わないか？
欠陥のある双眼鏡の類を此処にその名をさらして徹底的に弾劾すべきだ。
視野の隅のほんの僅かなゆがみや着色も許すべきではない。
安価な中国製やロシア製にだまされる事無く本物と呼べる双眼鏡のみが市場に
そんざいする事が許されるべきだ。
さあ、いまこそ立ちあガうわぁなにするやめ
欠陥のある双眼鏡の類を此処にその名をさらして徹底的に弾劾すべきだ。
視野の隅のほんの僅かなゆがみや着色も許すべきではない。
安価な中国製やロシア製にだまされる事無く本物と呼べる双眼鏡のみが市場に
そんざいする事が許されるべきだ。
さあ、いまこそ立ちあガうわぁなにするやめ
180 ：名無しＳＵＮ：04/04/12 00:10 ID:6Lah3Ldu
179 ﾜﾛﾀ
では
M-Binoについて
視野の隅まで平坦な像をむすんでくれます
歪曲も若干たる型ですがほとんどないと云ってよいでしょう
点像も視野の９割まで維持されます
着色については全体が黄色いので色ずれには気づきません
これのどこが不満なのでしょう
硝材とコーティングを改良して着色と外光に対する弱さを改善すれば
最高の双眼鏡になると思うのですが
ヲレにいま１００オクのお金があればKOMZに投資するのに・・・
M-Binoについて
視野の隅まで平坦な像をむすんでくれます
歪曲も若干たる型ですがほとんどないと云ってよいでしょう
点像も視野の９割まで維持されます
着色については全体が黄色いので色ずれには気づきません
これのどこが不満なのでしょう
硝材とコーティングを改良して着色と外光に対する弱さを改善すれば
最高の双眼鏡になると思うのですが
ヲレにいま１００オクのお金があればKOMZに投資するのに・・・
ごめん、
直視専門スレとは
だったらCanon防振が気軽でイイと思います。
すいません。失礼しました。
直視専門スレとは
だったらCanon防振が気軽でイイと思います。
すいません。失礼しました。
でも フジノン ２５×１５０ EM-SX はかんべん
185 ：179：04/04/12 12:26 ID:1B3E2pux
ネタです。ごめんなさい。もうしません。今度こそ誓います。
186 ：名無しＳＵＮ：04/04/12 12:57 ID:Kb4y1/Le
実際のところ、防振って、どうなんでしょうか。
５年くらいまえ日本橋の某電気店で覗いただけだからなぁ
そんときはたしかに感動した
でも長期間つかって使い勝手ためしてないし
普通の双眼鏡でも持ち方とか慣れてきてるからいまはいらん
そんときはたしかに感動した
でも長期間つかって使い勝手ためしてないし
普通の双眼鏡でも持ち方とか慣れてきてるからいまはいらん
キアノン １２×３６ ＩＳⅡを購入しました。
総合的な評価は、非常に（・∀・）イイ！！です。
●光学系はＩＳだからといって手を抜いていません。
ニコン７×３５Ｅ ＣＦと比べても、クリアです。
●ＩＳ機能は“これで良いのか”と思うほど、ピント合わせを簡単にしてくれます。
ブレが少ないので当たり前ではありますが。
●大きさは同口径の物に比べると大きいですが、手持ち使用に充分耐えます。
当初は１５×５０ ＩＳの予定だったのですが、大き過ぎる上１kgを超える重さは
携帯・使用とも辛そうです。
●ケースはよく考えて作られています。これは予想外でした。
右肩から左腰に掛けると、右手で簡単に取り出せます。スタイルに違和感も
なく、歩いていても負担は少ないです。
不満な点もあります。
●三脚に取り付けられません。前部にネジ穴があるのかとカバーを開けようと
したら両面テープで張り付けられていました。
長時間の観測には、やはり三脚を使用したいです。
●目幅の目盛がありません。人に貸した後は面倒です。
同じ接眼部を回すフジノンにはあるのですが。
●眼鏡のままで見ようとすると、ゴム見口の折り返しが大変です。
以上購入半月目の報告です。
総合的な評価は、非常に（・∀・）イイ！！です。
●光学系はＩＳだからといって手を抜いていません。
ニコン７×３５Ｅ ＣＦと比べても、クリアです。
●ＩＳ機能は“これで良いのか”と思うほど、ピント合わせを簡単にしてくれます。
ブレが少ないので当たり前ではありますが。
●大きさは同口径の物に比べると大きいですが、手持ち使用に充分耐えます。
当初は１５×５０ ＩＳの予定だったのですが、大き過ぎる上１kgを超える重さは
携帯・使用とも辛そうです。
●ケースはよく考えて作られています。これは予想外でした。
右肩から左腰に掛けると、右手で簡単に取り出せます。スタイルに違和感も
なく、歩いていても負担は少ないです。
不満な点もあります。
●三脚に取り付けられません。前部にネジ穴があるのかとカバーを開けようと
したら両面テープで張り付けられていました。
長時間の観測には、やはり三脚を使用したいです。
●目幅の目盛がありません。人に貸した後は面倒です。
同じ接眼部を回すフジノンにはあるのですが。
●眼鏡のままで見ようとすると、ゴム見口の折り返しが大変です。
以上購入半月目の報告です。
189 ：名無しＳＵＮ：04/04/13 00:34 ID:WmcILI/W
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 00:27 ID:???
【防振】ニコン新方式防振双眼鏡発表：光学性能HG同等【今秋発売】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/l50
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!
【防振】ニコン新方式防振双眼鏡発表：光学性能HG同等【今秋発売】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/l50
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!
どうしても防振がウリだから10倍以上の機種が設定されて
結果、ひとみ径が小さいラインナップになっちゃうんだよな…
ひとみ径が大きい(＝口径が大きい)のを選ぶと、
恐ろしい価格が待ってるし。
結果、ひとみ径が小さいラインナップになっちゃうんだよな…
ひとみ径が大きい(＝口径が大きい)のを選ぶと、
恐ろしい価格が待ってるし。
だまされるなよ
あーヲレはだまされたさ
あーヲレはだまされたさ
そろそろ昔のネタむしかえすかな
キヤノンさんポロII流用して
ビノンの小型版作ってくだされ
キヤノンさんポロII流用して
ビノンの小型版作ってくだされ
193 ：（ﾟДﾟ）ｺﾞﾗｧ!!ニコンの新型防振双眼鏡の記事はどこでつか！？：04/04/13 01:30 ID:xd6kE2zM
> ●三脚に取り付けられません。長時間の観測には、やはり三脚を使用したいです。
禿げしく矛盾していないかい？
問題点：双眼鏡を手持ちで観望してると手ぶれする。
解決策：
ａ）三脚に固定して使用する。
ｂ）手ぶれ補正機能を付ける。
問題点：双眼鏡を手で持ってると疲れる。
解決策：
ａ）三脚に固定して使用する。
ｂ）双眼鏡を軽くする。
つまり防振双眼鏡の必要条件は、
一、手持ちでもぶれない防振性能を持っている。
一、長時間手持ちで使用できるよう、超軽量に作ってある。
なのに長時間使うには疲れるから三脚で、っていうなら、はじめから三脚を
使えば防振機能なんていらないことになる。
ハイ、やりなおし！ >>188
禿げしく矛盾していないかい？
問題点：双眼鏡を手持ちで観望してると手ぶれする。
解決策：
ａ）三脚に固定して使用する。
ｂ）手ぶれ補正機能を付ける。
問題点：双眼鏡を手で持ってると疲れる。
解決策：
ａ）三脚に固定して使用する。
ｂ）双眼鏡を軽くする。
つまり防振双眼鏡の必要条件は、
一、手持ちでもぶれない防振性能を持っている。
一、長時間手持ちで使用できるよう、超軽量に作ってある。
なのに長時間使うには疲れるから三脚で、っていうなら、はじめから三脚を
使えば防振機能なんていらないことになる。
ハイ、やりなおし！ >>188
やっぱり対空じゃないの？
195 ：名無しＳＵＮ：04/04/13 01:44 ID:xd6kE2zM
体躯(・∀・)イイ！
防振としては、小さい、軽い、安いということで、
キヤノンの10x30IS買ってみました。
でも、今夜は星ひとつ無い曇り空で、なんだかなあ。
キヤノンの10x30IS買ってみました。
でも、今夜は星ひとつ無い曇り空で、なんだかなあ。
>>195
なんかエロ(・∀・)イイ！
なんかエロ(・∀・)イイ！
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾇﾔﾇﾔ
200 ：名無しＳＵＮ：04/04/13 02:25 ID:zRhaJozV
>>184
のゆうことなんか気にするな！！
のゆうことなんか気にするな！！
>>193
矛盾してないよ。
○三脚に取り付ける。
↓
○ＩＳを使って焦点合わせをする。
↓
○ＩＳを使わず観察、ジャスピン＆電池が減らない。（・∀・）ｲｲ!!
一番の理由は、似たような双眼鏡を２台持っていきたくない。
漏れ的には１２×３６ ＩＳⅡを常用機にするつもり。で、三脚も使いたいのに。(つД｀;)
矛盾してないよ。
○三脚に取り付ける。
↓
○ＩＳを使って焦点合わせをする。
↓
○ＩＳを使わず観察、ジャスピン＆電池が減らない。（・∀・）ｲｲ!!
一番の理由は、似たような双眼鏡を２台持っていきたくない。
漏れ的には１２×３６ ＩＳⅡを常用機にするつもり。で、三脚も使いたいのに。(つД｀;)
キアノン 12×36 ＩＳ と 同Ⅱの相違点 （“－－－”は記載無し）
製品名 12×36 IS 12×36 IS II
フィルター径 43mm －－－
実視界 5.6゜（1000m視界98m） 5゜（1000m視界87.5m）
見かけ視界 広視界67゜ －－－ （60°）
接眼レンズ構成 5群7枚(広視界型) 4群5枚(広視界型)
アイレリーフ 15mm 14.5mm
プリズム形式 ダハプリズム ポロ II 型プリズム
眼幅調整範囲 60mm～70mm 55mm～75mm
ピント調整方式 接眼レンズ繰り出し方式 対物レンズ繰り出し方式
最短合焦距離 3.7m 6m
補正角度 ±0.9° 上下、左右、各±0.8°
振動検知方式 －－－ 振動ジャイロセンサー
（ピッチ・ヨーの2個）
電源 常温(25゜C) アルカリ電池1.5時間 アルカリ電池約4時間
リチウム電池7時間 リチウム電池約12時間
－－－ Ni-Cd電池約4時間
低温(-10゜C) アルカリ電池5分 アルカリ電池約20分
リチウム電池3時間 リチウム電池約5時間
－－－ Ni-Cd電池約3時間
製品名 12×36 IS 12×36 IS II
フィルター径 43mm －－－
実視界 5.6゜（1000m視界98m） 5゜（1000m視界87.5m）
見かけ視界 広視界67゜ －－－ （60°）
接眼レンズ構成 5群7枚(広視界型) 4群5枚(広視界型)
アイレリーフ 15mm 14.5mm
プリズム形式 ダハプリズム ポロ II 型プリズム
眼幅調整範囲 60mm～70mm 55mm～75mm
ピント調整方式 接眼レンズ繰り出し方式 対物レンズ繰り出し方式
最短合焦距離 3.7m 6m
補正角度 ±0.9° 上下、左右、各±0.8°
振動検知方式 －－－ 振動ジャイロセンサー
（ピッチ・ヨーの2個）
電源 常温(25゜C) アルカリ電池1.5時間 アルカリ電池約4時間
リチウム電池7時間 リチウム電池約12時間
－－－ Ni-Cd電池約4時間
低温(-10゜C) アルカリ電池5分 アルカリ電池約20分
リチウム電池3時間 リチウム電池約5時間
－－－ Ni-Cd電池約3時間
バッテリーチェック －－－ 手ブレ補正動作中、
上部表示ランプ（LED）が点灯
大きさ 141(幅)×169(高さ)×73(厚さ)mm 127(幅)×174(高さ)×70(厚さ)mm
質量 890g(電池別） 660g(電池別）
接眼見口 －－－ ゴムアイカップ（折返し可能）
標準付属品 －－－ ケース、ストラップ、
接眼レンズキャップ
三脚取付 オプションにより可 －－－
ＩＳｽｲｯﾁﾛｯｸ オプションにより可 －－－
メーカー希望
小売り価格（税別） \125,000 \100,000
物は良いと思うんだが、機種によって仕様項目を変えるのはいただけないな。
上部表示ランプ（LED）が点灯
大きさ 141(幅)×169(高さ)×73(厚さ)mm 127(幅)×174(高さ)×70(厚さ)mm
質量 890g(電池別） 660g(電池別）
接眼見口 －－－ ゴムアイカップ（折返し可能）
標準付属品 －－－ ケース、ストラップ、
接眼レンズキャップ
三脚取付 オプションにより可 －－－
ＩＳｽｲｯﾁﾛｯｸ オプションにより可 －－－
メーカー希望
小売り価格（税別） \125,000 \100,000
物は良いと思うんだが、機種によって仕様項目を変えるのはいただけないな。
204 ：名無しＳＵＮ：04/04/13 14:19 ID:W6ShqUbF
製品名 12×36 IS 12×36 IS II
見かけ視界 広視界67゜ －－－ （60°）
質量 890g(電池別） 660g(電池別）
電源 常温(25゜C) アルカリ電池1.5時間 アルカリ電池約4時間
実視界は差がないのだが、この見かけ視界の差はでかいね。
67度の広視界はたいしたもんだったのに60度は普通ですね。
改善点は重量と電池の持ちで、最大の改悪点が見かけ視界ですね
私も３脚穴はあったほうがいいと思います
見かけ視界 広視界67゜ －－－ （60°）
質量 890g(電池別） 660g(電池別）
電源 常温(25゜C) アルカリ電池1.5時間 アルカリ電池約4時間
実視界は差がないのだが、この見かけ視界の差はでかいね。
67度の広視界はたいしたもんだったのに60度は普通ですね。
改善点は重量と電池の持ちで、最大の改悪点が見かけ視界ですね
私も３脚穴はあったほうがいいと思います
ヲマイラ趣味一般板は荒らすなよ
双眼関係では
オージー巣れとならんで
珍しく良スレなんだから
双眼関係では
オージー巣れとならんで
珍しく良スレなんだから
206 ：名無しＳＵＮ：04/04/15 06:17 ID:Cit46ICR
ライブ、コンサート等屋内で使用するのに適した双眼鏡を教えて下さい。
なるべく安価な物でオススメは何でしょうか？
なるべく安価な物でオススメは何でしょうか？
>>206
安価って、予算はいくらです？
安価って、予算はいくらです？
208 ：名無しＳＵＮ：04/04/15 12:10 ID:WkWSV8H7
>> 207
１０億万円
１０億万円
>>208
> １０億万円
昴を買うには足りないね。
中山間地の村営天文台なら、買えるかも。
マジレス
>>206
●ペンタックスタンクロー
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/tanc/
●キアノン 7×17 FC
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/7x17fc/index.html
こんなところでどうでしょう。
> １０億万円
昴を買うには足りないね。
中山間地の村営天文台なら、買えるかも。
マジレス
>>206
●ペンタックスタンクロー
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/tanc/
●キアノン 7×17 FC
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/7x17fc/index.html
こんなところでどうでしょう。
210 ：名無しＳＵＮ：04/04/15 12:48 ID:9F+oMT42
>>208
６桁双眼鏡を１０００人にくばれ
６桁双眼鏡を１０００人にくばれ
213 ：名無しＳＵＮ：04/04/15 14:26 ID:M6VhSdGw
１０億円ならわかるが、１０億万円って単位はあるのか
214 ：名無しＳＵＮ：04/04/15 14:31 ID:U3d2Bl/o
仏経の経典には、10万億土というのはあるが。
215 ：名無しＳＵＮ：04/04/15 17:28 ID:QIY7E3Zg
おまえら、クレヨンしんちゃんを見ていないな！
ちゅかさ､ヲイラ>>212の意味が分からんのだが？
しあった万を見逃してた ＿|￣|○
10億万って10＾13ってこと？
￥なら１０兆円
ウォンなら１兆円になるね
10億万って10＾13ってこと？
￥なら１０兆円
ウォンなら１兆円になるね
218 ：208：04/04/15 20:03 ID:X1CCk1X8
こんなネタで盛り上がるなんてちょっと嬉しい今日この頃(･∀･)
219 ：212：04/04/15 20:10 ID:SuWKjFj7
８×３２HG実売 \80,000 におさまって
１０兆円なら日本の全国民に配れるぞ
１０兆円なら日本の全国民に配れるぞ
220 ：１０兆円だって！？：04/04/15 21:46 ID:X1CCk1X8
今すぐに煮昆株を買い占めれ！
ヲイラならKOMZに資金投入してついでにナイコン会社ごと買って
KOMZの子会社に汁
これでも１兆円もあれば足りそう
残り9兆円はイクラ復興資金かなぁ
KOMZの子会社に汁
これでも１兆円もあれば足りそう
残り9兆円はイクラ復興資金かなぁ
>>221
ちゅーかさ､９兆円もあれば､今のイラクだったら既に国家予算レベルだと思うんだが?!
ちゅーかさ､９兆円もあれば､今のイラクだったら既に国家予算レベルだと思うんだが?!
223 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 11:45 ID:hdOhgE21
ペンタックスのタンクローＱhttp://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/444636/458200/458646/
と
ミザールのBK-70507X50ZCFとhttp://www.stargaze.co.jp/order3/BKNEW/BKNEW.html、
どっち？
と
ミザールのBK-70507X50ZCFとhttp://www.stargaze.co.jp/order3/BKNEW/BKNEW.html、
どっち？
224 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 12:06 ID:hdOhgE21
http://www.rakuten.co.jp/nichieido/475330/485710/
ミザール BK-7050
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/444636/458200/458646/
商品名 PENTAX タンクロー Q ８×２１ UCF Q
ＢＫ-7050 Q 8×21 UCF Q
価格 7350円 ＜ 5964円
重さ 840ｇ ＜ 205ｇ
対物口径 50mm ＞ 21mm
実視界 6.4 ＞ 6.2
アイレリーフ 26mm ＞ 13mm
瞳口径 7mm ＞ 2.6mm
見かけ視界 表示なし ＜ 50
対物コート 表示なし ＜ マルチコート
両方共通 BAK4プリズム 付属品／ソフトケース・ストラップ
ミザール BK-7050
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/444636/458200/458646/
商品名 PENTAX タンクロー Q ８×２１ UCF Q
ＢＫ-7050 Q 8×21 UCF Q
価格 7350円 ＜ 5964円
重さ 840ｇ ＜ 205ｇ
対物口径 50mm ＞ 21mm
実視界 6.4 ＞ 6.2
アイレリーフ 26mm ＞ 13mm
瞳口径 7mm ＞ 2.6mm
見かけ視界 表示なし ＜ 50
対物コート 表示なし ＜ マルチコート
両方共通 BAK4プリズム 付属品／ソフトケース・ストラップ
225 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 12:28 ID:zm7RrMvb
口径５０と口径２１、つかうシーンが全然違うやん。
227 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 22:44 ID:w/L/l8Ok
双眼鏡を望遠鏡のファインダー代わりにする為のファインダー脚って売ってませんか？
228 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 22:56 ID:OtfshTEt
あっちでも言ったけど、タンクローだけはやめとけ。。
っつっても勝って後悔したほうが良いかもね。
っつっても勝って後悔したほうが良いかもね。
229 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 23:02 ID:OtfshTEt
＞＞206
本当にタンクローQやX手に取ってを触って覗いた選択なのか・・？
金をケチってるだけなのか・・・？
あれほど過大評価されてる双眼鏡はないぞ。
みんなも評判が良いから適当に勧めてるだけだ。
自分の用途に本当に合うのか？
コンサートみたいに意外と暗いとこだと、タンクローは瞳径足りずに暗いからな。
まぁ、比べなきゃ気づかないけどさ。
本当に初心者だったら、汎用性のあるcanon5ｘ17にしときなさい。
８倍機が欲しいなら後でいくらでも買えるんだからさ。。
本当にタンクローQやX手に取ってを触って覗いた選択なのか・・？
金をケチってるだけなのか・・・？
あれほど過大評価されてる双眼鏡はないぞ。
みんなも評判が良いから適当に勧めてるだけだ。
自分の用途に本当に合うのか？
コンサートみたいに意外と暗いとこだと、タンクローは瞳径足りずに暗いからな。
まぁ、比べなきゃ気づかないけどさ。
本当に初心者だったら、汎用性のあるcanon5ｘ17にしときなさい。
８倍機が欲しいなら後でいくらでも買えるんだからさ。。
230 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 23:11 ID:OtfshTEt
まぁ、正直５倍なんてコンサートじゃ非力ってことも付け加えよう。
気軽な携帯用に過ぎない。
タンクローだろうが、ケンコーだろうが、肉眼よりは数倍マシってこともついでに付け加えよう。
あとは、貴方の価値観だよな。これからも買い足すくらいなら最初からソレナリの道具を買うべきだと思うよ。
気軽な携帯用に過ぎない。
タンクローだろうが、ケンコーだろうが、肉眼よりは数倍マシってこともついでに付け加えよう。
あとは、貴方の価値観だよな。これからも買い足すくらいなら最初からソレナリの道具を買うべきだと思うよ。
231 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 23:21 ID:mfOms5kg
>>206
鳥板にも貼ったけど、暗いのが嫌ならこれにしとけ
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/apx2.htm
あと、コンサでＢＫ-7050とか普通のポロは役にたたんよ
片目しか見えない
鳥板にも貼ったけど、暗いのが嫌ならこれにしとけ
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/apx2.htm
あと、コンサでＢＫ-7050とか普通のポロは役にたたんよ
片目しか見えない
232 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 23:31 ID:AlSdFR72
その旧タイプってのはプロじゃない方の旧タイプ？
233 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 23:33 ID:mfOms5kg
>>232
そうだろ
そうだろ
234 ：名無しＳＵＮ：04/04/16 23:36 ID:w/L/l8Ok
コンサートならその名のごとくオペラグラスでいいんでないの。
235 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 00:43 ID:op2Xtmfe
>>234
そうだね。ライブの間違いです。
そうだね。ライブの間違いです。
>>229
いえ、まだ店頭で実物を触ってみた事はありません。
初心者で何も分からなかったため、その前にwebである程度情報を得たかったので。
＞本当に初心者だったら、汎用性のあるcanon5ｘ17にしときなさい
次のライブは横浜アリーナのスタンド席で使用したいので、できれば8倍が良いんですよね･･･。
もう少し予算を上げれば、そこそこ使える機種がありますか？
>>231
今考えている予算的にはギリギリOKかなと思うんですが、重量が気になりました。
数時間使用する事もあると思うので、コンパクトタイプでないと厳しいかな･･･｡
個人的には「暗いのと重いのをどちらか我慢しろ」と言われたら、暗いほうを選びそうです。
>>235
そうですね、失礼しました。
いえ、まだ店頭で実物を触ってみた事はありません。
初心者で何も分からなかったため、その前にwebである程度情報を得たかったので。
＞本当に初心者だったら、汎用性のあるcanon5ｘ17にしときなさい
次のライブは横浜アリーナのスタンド席で使用したいので、できれば8倍が良いんですよね･･･。
もう少し予算を上げれば、そこそこ使える機種がありますか？
>>231
今考えている予算的にはギリギリOKかなと思うんですが、重量が気になりました。
数時間使用する事もあると思うので、コンパクトタイプでないと厳しいかな･･･｡
個人的には「暗いのと重いのをどちらか我慢しろ」と言われたら、暗いほうを選びそうです。
>>235
そうですね、失礼しました。
238 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 03:01 ID:gDXw3tUk
239 ：231：04/04/17 03:30 ID:op2Xtmfe
>>237
まぁ値段なりなので、他の方のコメント見ても分かるとおり、
画質はあんまり期待しないほうがいいかもしれないです。
店で確認されるなら、見口が違うだけの新型で確認されたらいかがでしょうか。
そのまま買うなら、タンクローが明るくなった程度に思っておいた方が
無難に思います。
>>238
スタンドはいいですが、アリーナでスタンディングだとヲタの頭の間を縫って
ステージを見なければいけないですから、普通のポロだと、左右どちらか遮られて
両目で捕らえるのは難しいのです。一番いいのは対物レンズ間の狭い逆ポロで、
次はダハになります。
まぁ値段なりなので、他の方のコメント見ても分かるとおり、
画質はあんまり期待しないほうがいいかもしれないです。
店で確認されるなら、見口が違うだけの新型で確認されたらいかがでしょうか。
そのまま買うなら、タンクローが明るくなった程度に思っておいた方が
無難に思います。
>>238
スタンドはいいですが、アリーナでスタンディングだとヲタの頭の間を縫って
ステージを見なければいけないですから、普通のポロだと、左右どちらか遮られて
両目で捕らえるのは難しいのです。一番いいのは対物レンズ間の狭い逆ポロで、
次はダハになります。
240 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 04:06 ID:di+e1OuF
予算３万前後で星見に適したのでお勧めはなんでしょうか？
東京在住で思いっきり暗いところに頻繁には出かけられません。
（＝７ｘ５０はかえって見づらい？：Ｗｅｂで聞きかじった知識）
自分で調べた限りではビクセンのアルティマ8x44EDあたりが
（視野さえ我慢すれば）結構いいのかと思ったのですが、
この板ではあまり人気がないようです。
ここの人は高級品や対空双眼鏡がメインだからですか？
それともアルティマはコストパフォーマンスがそれほど良くないのでしょうか？
教えてください。
ちなみにカメオタも兼ねているので三脚はそれなりの奴を持っています。
東京在住で思いっきり暗いところに頻繁には出かけられません。
（＝７ｘ５０はかえって見づらい？：Ｗｅｂで聞きかじった知識）
自分で調べた限りではビクセンのアルティマ8x44EDあたりが
（視野さえ我慢すれば）結構いいのかと思ったのですが、
この板ではあまり人気がないようです。
ここの人は高級品や対空双眼鏡がメインだからですか？
それともアルティマはコストパフォーマンスがそれほど良くないのでしょうか？
教えてください。
ちなみにカメオタも兼ねているので三脚はそれなりの奴を持っています。
242 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 06:42 ID:9GjiWwOS
>>240
それでいいと思うよ。まず、買ってみそ。
それでいいと思うよ。まず、買ってみそ。
243 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 07:30 ID:V8rCvHpW
＞２４０
フォレスタの方が薦められる。
フォレスタの方が薦められる。
244 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 08:19 ID:rHJETGXZ
>240
スターベースのミザールBAシリーズがおすすめ。
スターベースのミザールBAシリーズがおすすめ。
245 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 08:28 ID:V8rCvHpW
見掛け視野６０以上の物かわないと、すぐ新しいのがほしくなるぞ。
246 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 08:47 ID:Pi+LB6Tx
EDはあんまり必要なくて
アルティマの８×４２でもじゅうぶんという意見もあったな
アルティマの８×４２でもじゅうぶんという意見もあったな
249 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 13:05 ID:NHhroUnD
ごつい三脚持ってて星見だけなら、80ｍｍクラスの大型双眼鏡という手も。
250 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 13:43 ID:yM5JjtNu
星見は、見口を覗く時の自分の目玉の位置の変化に対して、収差の少ないのを
選ばないと、ちょっとセンターから目玉がずれただけで、三角形の星を眺める
ハメになる。
色収差も小さいのを買わないと、月や惑星など明るい天体を覗いたときに、
色がずれて見える。
選ばないと、ちょっとセンターから目玉がずれただけで、三角形の星を眺める
ハメになる。
色収差も小さいのを買わないと、月や惑星など明るい天体を覗いたときに、
色がずれて見える。
キヤノンの８×３２とエスパシオの８×３０
どっちがいいんだろ（周辺での諸収差，視野の着色など）
３０mmクラスだからこっちで聞くのも気が引けるが
最近鳥さんの方は雰囲気わるいもんで
どっちがいいんだろ（周辺での諸収差，視野の着色など）
３０mmクラスだからこっちで聞くのも気が引けるが
最近鳥さんの方は雰囲気わるいもんで
仙台のヨドバシってHGおいてありますか
ご存知のかたおしえてください
ご存知のかたおしえてください
店に電話して訊いたらどうだ？
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5902299/48408.html
などで「店舗で商品を見て…」をクリックすると展示の有無がわかる。
仙台店にはあるようだ。
（が、たぶん鍵のついたショーケース内じゃないかと思うので、店員に
「見せてくれ」と言わないと触れないと思う。）
などで「店舗で商品を見て…」をクリックすると展示の有無がわかる。
仙台店にはあるようだ。
（が、たぶん鍵のついたショーケース内じゃないかと思うので、店員に
「見せてくれ」と言わないと触れないと思う。）
255 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 16:29 ID:uECgjkcj
いずれにせよ。電話かけて行ったほうが、良いよ。
家にくれば10Ｘ42があるけど。
こちらは、横浜、GWは名古屋にいるから、見たい人は
連絡して、というかリニア＆ニート＆ブラッド後に
売る予定。みやうちビノンに買い換えるのだ！
家にくれば10Ｘ42があるけど。
こちらは、横浜、GWは名古屋にいるから、見たい人は
連絡して、というかリニア＆ニート＆ブラッド後に
売る予定。みやうちビノンに買い換えるのだ！
>>239
はい、近い内に新宿辺りで色々見てみます。
自分で確認してみないとしょうがないですからね。
色々とアドバイスありがとうございます。
ところで、この双眼鏡はどうなんでしょう？
逆ポロで8×30の中ではかなり安いかと思ったんですが。
100倍以上の双眼鏡を多く出しているメーカーなので、
品質に不安があるんですが･･･。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57219277
はい、近い内に新宿辺りで色々見てみます。
自分で確認してみないとしょうがないですからね。
色々とアドバイスありがとうございます。
ところで、この双眼鏡はどうなんでしょう？
逆ポロで8×30の中ではかなり安いかと思ったんですが。
100倍以上の双眼鏡を多く出しているメーカーなので、
品質に不安があるんですが･･･。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57219277
257 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 18:19 ID:uECgjkcj
なしかにまともな双眼鏡一つもないよ。ズーム以外もだいぶ
見たけど、全部だめ！フレアー多くてゴミです。
見たけど、全部だめ！フレアー多くてゴミです。
258 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 18:33 ID:Va8mpnWk
259 ：231：04/04/17 18:45 ID:TPjDDp2B
>>256
流石にこれを買うんなら、タンクローかビクセンの方が良いかと思います。
今日、７×３６の同型機でほぼ同じ明るさのニューアペックス８×４２を
見てきましたが、予想した通りスライド見口でアイレリーフ20mmは長いようで
全部畳むと眼鏡使用ではブラックアウトが頻発します。
購入した場合、眼鏡使用者ならゴム見口に２～３ｍｍのドーナッツ状の
ゴムを切り抜いて貼らなければならないかもしれません。
タンクローＸの８×２５も覗いてきましたが、それほど悪い印象は受けなかったです。
流石にこれを買うんなら、タンクローかビクセンの方が良いかと思います。
今日、７×３６の同型機でほぼ同じ明るさのニューアペックス８×４２を
見てきましたが、予想した通りスライド見口でアイレリーフ20mmは長いようで
全部畳むと眼鏡使用ではブラックアウトが頻発します。
購入した場合、眼鏡使用者ならゴム見口に２～３ｍｍのドーナッツ状の
ゴムを切り抜いて貼らなければならないかもしれません。
タンクローＸの８×２５も覗いてきましたが、それほど悪い印象は受けなかったです。
逆ポロならニコンのルックに思い入れがある
単純なデザイン
NHKのチリの氷河取材の番組でみて虜になった
小学生か中学の時ほしかったんだよなぁ～ ♪
他の双眼関係ｻｲﾄからの情報ですが
4月29日から5月10日まで、東京の高島屋で
「御即位15年記念 古希を迎えられた天皇陛下と皇后美智子さま展」という
展覧会が開かれるそうです．
今生天皇愛用のリュックや双眼鏡が展示されるそうですが，
情報によると双眼鏡がニコン「ルック」らしいです
単純なデザイン
NHKのチリの氷河取材の番組でみて虜になった
小学生か中学の時ほしかったんだよなぁ～ ♪
他の双眼関係ｻｲﾄからの情報ですが
4月29日から5月10日まで、東京の高島屋で
「御即位15年記念 古希を迎えられた天皇陛下と皇后美智子さま展」という
展覧会が開かれるそうです．
今生天皇愛用のリュックや双眼鏡が展示されるそうですが，
情報によると双眼鏡がニコン「ルック」らしいです
262 ：231：04/04/17 19:13 ID:TPjDDp2B
>>260
旧アペ良いですねぇ。AD-vixenの価格で買えるなら掘り出し物ですよ。
ひとつ弱点なのはゴム見口。あれさえ改善されればなぁ。
ビクセンの色再現はアペプロ、アルティマを見る限り超良好。
買ったらインプレしてね。
旧アペ良いですねぇ。AD-vixenの価格で買えるなら掘り出し物ですよ。
ひとつ弱点なのはゴム見口。あれさえ改善されればなぁ。
ビクセンの色再現はアペプロ、アルティマを見る限り超良好。
買ったらインプレしてね。
264 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 19:19 ID:gDXw3tUk
コンサート会場なら瞳径5～6mmのものだとピント合わせが一度で済むメリットがある
俺はポロの普及品の中型を１脚やビノホルダーと共に持ち込む
おしゃれなダハの値段で8ｘ40ポロなら１脚、ビノホルダ、自由雲台のセットも買える
俺はポロの普及品の中型を１脚やビノホルダーと共に持ち込む
おしゃれなダハの値段で8ｘ40ポロなら１脚、ビノホルダ、自由雲台のセットも買える
みなさんレスありがとうございます
いまは引越し準備でいそがしいので
連休になったら帰省先で８×４２買おうとおもいまして
いまは引越し準備でいそがしいので
連休になったら帰省先で８×４２買おうとおもいまして
266 ：231：04/04/17 19:23 ID:TPjDDp2B
ビクセンの色管理はマジで、日本最高だろうと思う。
今日、ついでにアルティマ１０×４２Wを覗いてきたが、何故か
実倍率は９倍程度に感じたなぁ。
今日、ついでにアルティマ１０×４２Wを覗いてきたが、何故か
実倍率は９倍程度に感じたなぁ。
>>262
少しでも軽い方が良いですね、ビクセンは皆さんの評価も良いみたいですし。
>>263
確かに他の通販サイトの価格よりかなり安いですよね。
まともな双眼鏡を買うのは初めてなので、インプレと言える物が書けるかどうか
分かりませんが、購入したら簡単に感想書いてみます。
トップページからサイトに入りなおしてみましたが、旧APEX残り3台になってますね･･･。
売り切れてしまったら悲しいので早めに決めないと。
少しでも軽い方が良いですね、ビクセンは皆さんの評価も良いみたいですし。
>>263
確かに他の通販サイトの価格よりかなり安いですよね。
まともな双眼鏡を買うのは初めてなので、インプレと言える物が書けるかどうか
分かりませんが、購入したら簡単に感想書いてみます。
トップページからサイトに入りなおしてみましたが、旧APEX残り3台になってますね･･･。
売り切れてしまったら悲しいので早めに決めないと。
268 ：231：04/04/17 20:10 ID:TPjDDp2B
>>267
あと遮られる確率は多くなりますが、264さんの言われる方法もあります。
ULTRA STICK 50 ＋ PH-343 ＋ ビノホルダーH
これをやる時はライブが始まってから出すに限ります。
先に出してると、私のように係に怒られる事が多いです。（ｗ
あと遮られる確率は多くなりますが、264さんの言われる方法もあります。
ULTRA STICK 50 ＋ PH-343 ＋ ビノホルダーH
これをやる時はライブが始まってから出すに限ります。
先に出してると、私のように係に怒られる事が多いです。（ｗ
さっきまで富士山と照明弾みてた
いまは峠の上で星観てる
今日は晴れたし月もないし良いね
昨日は別の峠で観望条件やっぱり良かったけど
タモリ倶楽部みたくて早々に引き上げてしまいましたw
いまは峠の上で星観てる
今日は晴れたし月もないし良いね
昨日は別の峠で観望条件やっぱり良かったけど
タモリ倶楽部みたくて早々に引き上げてしまいましたw
液晶のバックライト
明る杉
結構観望の邪魔になるね
明る杉
結構観望の邪魔になるね
271 ：240：04/04/17 21:00 ID:di+e1OuF
皆様、ありがとうございます。
肝心なことを書き忘れていました。
私、ひどい近眼なので、眼鏡無しでは多分無限遠が出ないんです。
その辺もあって視野は余計にあきらめ気味です。
ということで、せっかく >>241 さんにお勧めいただいたアスコットＳＷは
ちょっと無理みたいです。せっかく薦めてもらったのにすみません。
現在持っているのがホームセンターで安売りしてた12x50の胡散臭い
やつなのですが、12倍ということで手ぶれもひどく（下手なのかな？）、
三脚の取り付けもできないので、いいかげん（それなりに）まともな
奴がほしくなって質問しました。
フォレスタならハイキングとかにも使いやすそうですね。
カメラ好きなのでEDっていうだけでちょっとアルティマに傾いてました。
肉眼で天体見て色収差が気になるのか自分でもわからないのですが。
ミザールもちょっと気になります。
両方ともお店行って見てみますね。
（フォレスタはともかくミザールは望遠鏡屋さんに行かないとない？）
でも、星見がメインだと昼間ではチェックにならないのかなぁ？
素人なだけにちょっと不安です。
少なくとも私にとっては３万は大金なので、それなりに満足行くような
双眼鏡を買いたいと思います。
なんにせよ、ご意見いただいた皆様、ありがとうございました。
肝心なことを書き忘れていました。
私、ひどい近眼なので、眼鏡無しでは多分無限遠が出ないんです。
その辺もあって視野は余計にあきらめ気味です。
ということで、せっかく >>241 さんにお勧めいただいたアスコットＳＷは
ちょっと無理みたいです。せっかく薦めてもらったのにすみません。
現在持っているのがホームセンターで安売りしてた12x50の胡散臭い
やつなのですが、12倍ということで手ぶれもひどく（下手なのかな？）、
三脚の取り付けもできないので、いいかげん（それなりに）まともな
奴がほしくなって質問しました。
フォレスタならハイキングとかにも使いやすそうですね。
カメラ好きなのでEDっていうだけでちょっとアルティマに傾いてました。
肉眼で天体見て色収差が気になるのか自分でもわからないのですが。
ミザールもちょっと気になります。
両方ともお店行って見てみますね。
（フォレスタはともかくミザールは望遠鏡屋さんに行かないとない？）
でも、星見がメインだと昼間ではチェックにならないのかなぁ？
素人なだけにちょっと不安です。
少なくとも私にとっては３万は大金なので、それなりに満足行くような
双眼鏡を買いたいと思います。
なんにせよ、ご意見いただいた皆様、ありがとうございました。
272 ：２６９：04/04/17 21:16 ID:uKM1DvRl
でもいいのは天頂だけ
西から南は結構光害ひどい
南天ならヤビツのほうましなみたい
肌のの夜景じゃまだがその先海だし
もうしばらくしたら移動します
車にインバータ積んでノートPCで移動運用中
（バッテリーが３０miin.しかもたないのです）
移動しても接続維持されるH”に感度ー
西から南は結構光害ひどい
南天ならヤビツのほうましなみたい
肌のの夜景じゃまだがその先海だし
もうしばらくしたら移動します
車にインバータ積んでノートPCで移動運用中
（バッテリーが３０miin.しかもたないのです）
移動しても接続維持されるH”に感度ー
273 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 21:41 ID:uKM1DvRl
南は薄雲出てきたみたいなので移動
でもプレセペはなかなか見事じゃった
でもプレセペはなかなか見事じゃった
274 ：名無しＳＵＮ：04/04/17 21:51 ID:V8rCvHpW
＞273
朝まで実況希望
朝まで実況希望
275 ：２７２：04/04/17 22:18 ID:Ke2mIcDT
２４６沿いの7/11で休憩
峠越えのとき切れたみたい
（神奈川側でデンパ入らなくなるから当然か）
ここもデンパよわい
峠越えのとき切れたみたい
（神奈川側でデンパ入らなくなるから当然か）
ここもデンパよわい
276 ：tokorode：04/04/17 22:30 ID:jZHkHI+I
セレクト論の、１０センチ双眼鏡はどうよ。安物の。
シロウトが、趣味で、たまあに星空覗く分には、あれでも充分？
シロウトが、趣味で、たまあに星空覗く分には、あれでも充分？
277 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 00:47 ID:5AxnG5+G
ヤビツ手前の菜の花台寄っていま帰還
菜の花ではデンパ入ってるけど接続できなかった
途中のIP網の経路携帯なんかと共有か？
それにしても人多杉，携帯で写真とってるやつ送信して
帯域占領すんじゃねー！！
菜の花ではデンパ入ってるけど接続できなかった
途中のIP網の経路携帯なんかと共有か？
それにしても人多杉，携帯で写真とってるやつ送信して
帯域占領すんじゃねー！！
278 ：272=277：04/04/18 02:28 ID:5AxnG5+G
肝心の双眼鏡のことかいてなかった．
手元にあった双眼鏡は下記の５台，
エスパ１０×４０ ： 車のグラブボックスのなか常備
HC-Bｉｎｏ１０×５０ ： 助手席背もたれのポケット常備
アクションＥＸ７×３５ ： たいがいは助手席におきっぱ
Ｍ－Ｂｉｎｏ７×３０ ： これもたいがいはポシェットに入れられて前席間の隙間に詰め込まれている
キヤノン５×１７ＦＣ ： ポケットのなか
薄雲かかるような上級だったので，
最近ご無沙汰のＨＣ－Ｂｉｎｏをメインに夜景を見た．
自分の住んでるアパートを直線３ｋｍの距離から眺めると，
明かりのついた窓はともかく，外壁は暗い背景に埋もれてしまう．
そのてん瞳径５ｍｍの７×３５は，壁をも浮かび上がらせてくれる．
でも総合的な識別能力は１０×５０がうえ．
隣の住人の車があるかどうかまで識別可能だ．
その点薄暮係数てーのは当てになる指標かもね．
この機種はゴースト少なくて
夜景見るにはM-Binoよりいいかも
ＨＣ－Ｂｉｎｏは中心像でも目の位置が最適でないと，
星像が三角になってしまったりするが．
それにさえきをつければ結構周辺部でも，
それなりの像を結んでくれるようである．
それにしても１０倍機でひしゃく先の２つの星が
同一視野に入るのはオドロキ，
明日早いのでもうﾈﾏﾂ ﾓﾔｼﾐｰ ﾉｼ
手元にあった双眼鏡は下記の５台，
エスパ１０×４０ ： 車のグラブボックスのなか常備
HC-Bｉｎｏ１０×５０ ： 助手席背もたれのポケット常備
アクションＥＸ７×３５ ： たいがいは助手席におきっぱ
Ｍ－Ｂｉｎｏ７×３０ ： これもたいがいはポシェットに入れられて前席間の隙間に詰め込まれている
キヤノン５×１７ＦＣ ： ポケットのなか
薄雲かかるような上級だったので，
最近ご無沙汰のＨＣ－Ｂｉｎｏをメインに夜景を見た．
自分の住んでるアパートを直線３ｋｍの距離から眺めると，
明かりのついた窓はともかく，外壁は暗い背景に埋もれてしまう．
そのてん瞳径５ｍｍの７×３５は，壁をも浮かび上がらせてくれる．
でも総合的な識別能力は１０×５０がうえ．
隣の住人の車があるかどうかまで識別可能だ．
その点薄暮係数てーのは当てになる指標かもね．
この機種はゴースト少なくて
夜景見るにはM-Binoよりいいかも
ＨＣ－Ｂｉｎｏは中心像でも目の位置が最適でないと，
星像が三角になってしまったりするが．
それにさえきをつければ結構周辺部でも，
それなりの像を結んでくれるようである．
それにしても１０倍機でひしゃく先の２つの星が
同一視野に入るのはオドロキ，
明日早いのでもうﾈﾏﾂ ﾓﾔｼﾐｰ ﾉｼ
愛好会の管理人や、ひろくんとかいう目が腐った馬鹿達のレビューどうにかしてくれ。。
モナークの見え方は無色透明のニコントーンです。
タンクローは２万円のダハに勝てる。
とか大ぼらバッカリ吐きやがって。初心者が間違った知識をつけちまう。
モナークの見え方は無色透明のニコントーンです。
タンクローは２万円のダハに勝てる。
とか大ぼらバッカリ吐きやがって。初心者が間違った知識をつけちまう。
モナークは視界が黄ばんでます。
タンクローは安いだけ。
こう書き直して欲しいね。
まぁ、奴らのお気に入りの一台が10x30ISじゃ無理もないか。
タンクローは安いだけ。
こう書き直して欲しいね。
まぁ、奴らのお気に入りの一台が10x30ISじゃ無理もないか。
>>264
>>268
狭い会場だと、ちょっと厳しいですかね？
それに実行するのは少し勇気が要るかもｗ
色々調べていたら早く欲しくなってしまったので、旧APEX注文しちゃいました。
店頭で確かめてから買おうと思っていたんですが(;´Д`)
>>268
狭い会場だと、ちょっと厳しいですかね？
それに実行するのは少し勇気が要るかもｗ
色々調べていたら早く欲しくなってしまったので、旧APEX注文しちゃいました。
店頭で確かめてから買おうと思っていたんですが(;´Д`)
282 ：231：04/04/18 05:47 ID:/AsxEI47
>>281
まぁ７×３６は元値が高いので三脚穴がありますし、
１脚、ビノホルダ、自由雲台は後からでも買い足せますから‥‥
私は昨日も使ってきましたが、確かに楽は楽です。
>それに実行するのは少し勇気が要るかもｗ
そう思って、初心者の方にはお勧めしませんでした。
私は城ホールで怒られましたから。
>色々調べていたら早く欲しくなってしまったので、旧APEX注文しちゃいました。
ご購入、おめでとうございます。
まぁ７×３６は元値が高いので三脚穴がありますし、
１脚、ビノホルダ、自由雲台は後からでも買い足せますから‥‥
私は昨日も使ってきましたが、確かに楽は楽です。
>それに実行するのは少し勇気が要るかもｗ
そう思って、初心者の方にはお勧めしませんでした。
私は城ホールで怒られましたから。
>色々調べていたら早く欲しくなってしまったので、旧APEX注文しちゃいました。
ご購入、おめでとうございます。
283 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 06:55 ID:Cx0LpZSY
＞愛好会の管理人や、ひろくんとかいう目が腐った馬鹿達のレビューどうにかしてくれ。。
煮昆ならアクションでもほめちぎり
煮昆ならアクションでもほめちぎり
>あと星観の双眼のスレで２・３レスならともかく
>延々とコンサート用の双眼のはなしするのもいかがなものかと
>趣味板行けよ
ケツの穴の小さい奴だ。
>延々とコンサート用の双眼のはなしするのもいかがなものかと
>趣味板行けよ
ケツの穴の小さい奴だ。
午前中は基地祭やってる駐屯地の周りでAH-1J（だっけ）みた
機関銃のや砲の発射音も聞こえる
その後，昨日プレセペみたとこより上のとこに移動して富士山とか風景みてる
今日は１６×７０と三脚をもちこんだが昼間の風景にはあかる杉
こういうときはM-Binoの黄色が目に優しい猛禽類がソアリングしてるのもIFで追尾合焦できたし
ちなみに隣の駐車スペースにごつい三脚もったカメ爺がやってきた
長い白髪でなんかｶｺｲｨ !! でも近寄りがたいんだよなぁ
１６×７０は近距離の桜の木のなかの鳥の観察に使うことにした
ガイドブックで鳥さんを同定ちゅうだが続きは鳥さん板のほうで・・・
機関銃のや砲の発射音も聞こえる
その後，昨日プレセペみたとこより上のとこに移動して富士山とか風景みてる
今日は１６×７０と三脚をもちこんだが昼間の風景にはあかる杉
こういうときはM-Binoの黄色が目に優しい猛禽類がソアリングしてるのもIFで追尾合焦できたし
ちなみに隣の駐車スペースにごつい三脚もったカメ爺がやってきた
長い白髪でなんかｶｺｲｨ !! でも近寄りがたいんだよなぁ
１６×７０は近距離の桜の木のなかの鳥の観察に使うことにした
ガイドブックで鳥さんを同定ちゅうだが続きは鳥さん板のほうで・・・
富士山をバックにブラックホーク（鳥さんじゃないよ軍ものはこちらでOK？）
をみた５０ｍくらいに焦点あわせてたので１６×７０で追尾合焦するのはﾀｲﾍﾝだった
７×３５だとらくらく１６倍や１０倍機と比べると明るい背景でも見やすい
瞳径は関係なくて，おそらく低倍ゆえに空気の揺らぎが気にならないのだろう
７倍機でも気をつければ揺らぎは見えるが・・・
をみた５０ｍくらいに焦点あわせてたので１６×７０で追尾合焦するのはﾀｲﾍﾝだった
７×３５だとらくらく１６倍や１０倍機と比べると明るい背景でも見やすい
瞳径は関係なくて，おそらく低倍ゆえに空気の揺らぎが気にならないのだろう
７倍機でも気をつければ揺らぎは見えるが・・・
290 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 14:11 ID:4vz6E4Q9
> 愛好会の管理人や、ひろくんとかいう目が腐った馬鹿達のレビューどうにかしてくれ。。
> 大ぼらバッカリ吐きやがって。初心者が間違った知識をつけちまう。
とか言ってるヤツどうにかしてくれ。見たヤツが間違った知識をつけちゃうｗ
（自分と違う考えは全て間違えだと思ってしまう神の様な ffekrzsO ）
> 大ぼらバッカリ吐きやがって。初心者が間違った知識をつけちまう。
とか言ってるヤツどうにかしてくれ。見たヤツが間違った知識をつけちゃうｗ
（自分と違う考えは全て間違えだと思ってしまう神の様な ffekrzsO ）
腹減ったんで山からおりてきてこれからパスタでおそい昼食
カメ爺は地元の写真やさんだったみたい
カメベにチロリアンハットみたいなのかぶってかっこエガッター
（ヲイラもカンプコのカメベ着てたけど）
そのうち地元のお年寄りが軽トラでご登場
何をするのかと見ればごみ拾ってる
しょうがないんでヲイラもカメ爺も一緒にごみひろったよぅ（コンビに袋２つ分）
カメ爺は漢だたよー
鳥の方は見た奴がいまだ特定できないので書き湖面
星座覚えるほうが優先順位先なのにー（泣
カメ爺は地元の写真やさんだったみたい
カメベにチロリアンハットみたいなのかぶってかっこエガッター
（ヲイラもカンプコのカメベ着てたけど）
そのうち地元のお年寄りが軽トラでご登場
何をするのかと見ればごみ拾ってる
しょうがないんでヲイラもカメ爺も一緒にごみひろったよぅ（コンビに袋２つ分）
カメ爺は漢だたよー
鳥の方は見た奴がいまだ特定できないので書き湖面
星座覚えるほうが優先順位先なのにー（泣
＞２９２
意味不明ないしは説明不足
解説希望
おしえてエロイひと
意味不明ないしは説明不足
解説希望
おしえてエロイひと
294 ：291,293他：04/04/18 20:47 ID:uwVxET8V
俺今日の午後は茨城行く予定だったけど
床屋行ってたり予定外で双眼で景色眺めたりで
予定きゃんせる
時間もてあましたんで
レモンイエローのポシェットとノギスという軽装備で
町田のヨドに出撃
主目的がなんだったかはないしょ・・・
でもヨドでみかけたオリンパスの防水ダハ８×２５は結構良かった
webでしらべたら新製品みたい
実視界5.5°とかいてあったからそんな広くないはずだが狭さは感じない
ピントリングが大きくてアペプロみたいなかんじ
中国製だが覗いたときの第一印象は「明るい」「色が派手目」値札がなかったんで
実売わからんが結構いいかも
床屋行ってたり予定外で双眼で景色眺めたりで
予定きゃんせる
時間もてあましたんで
レモンイエローのポシェットとノギスという軽装備で
町田のヨドに出撃
主目的がなんだったかはないしょ・・・
でもヨドでみかけたオリンパスの防水ダハ８×２５は結構良かった
webでしらべたら新製品みたい
実視界5.5°とかいてあったからそんな広くないはずだが狭さは感じない
ピントリングが大きくてアペプロみたいなかんじ
中国製だが覗いたときの第一印象は「明るい」「色が派手目」値札がなかったんで
実売わからんが結構いいかも
295 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 20:51 ID:Cx0LpZSY
http://www.yk.rim.or.jp/~airspace/bino/binotop.htm
この人の双眼鏡遍歴もすごいな。
この人の双眼鏡遍歴もすごいな。
296 ：294：04/04/18 20:55 ID:uwVxET8V
書き忘れ
オリンパの双眼の展示品は軸部のカバーむしられてて
三脚ネジらしきものがむき出しでした
あと質問オリンパの顕微鏡の双眼装置について
ｶｷｺしたいときはこの板ではどこのスレいけばよいのでしょうか
オリンパの双眼の展示品は軸部のカバーむしられてて
三脚ネジらしきものがむき出しでした
あと質問オリンパの顕微鏡の双眼装置について
ｶｷｺしたいときはこの板ではどこのスレいけばよいのでしょうか
>>296
なんでも良いけど、お前>>206>>279>>283を追い出してるくせに無駄なレス多すぎ。。
逐一報告する必要なんて無いんだから、これからは帰ってからまとめて書き込んでくれないか？
ここはお前の日記サイトじゃないんだからさ。
なんでも良いけど、お前>>206>>279>>283を追い出してるくせに無駄なレス多すぎ。。
逐一報告する必要なんて無いんだから、これからは帰ってからまとめて書き込んでくれないか？
ここはお前の日記サイトじゃないんだからさ。
>>296
そのまま双眼装置で検索ぐらいしる
【双眼装置って…】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/993738134/
あくまでも天文用途で話進めてくれよ。
そのまま双眼装置で検索ぐらいしる
【双眼装置って…】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/993738134/
あくまでも天文用途で話進めてくれよ。
299 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 21:32 ID:uwVxET8V
302 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 21:59 ID:uwVxET8V
>>301
至近距離で観たわけじゃない
５０ｍ位置からほぼ無限遠いちまで動かしたのよ
だからﾀｲﾍﾝだった
まこれ以上のレスはじゃまだろうから
以前ヲレがやったようにリモホ曝して削除依頼出してくれ
文例わからなかったら此処で聞いてくれ
その質問のみにこたえる 以上
至近距離で観たわけじゃない
５０ｍ位置からほぼ無限遠いちまで動かしたのよ
だからﾀｲﾍﾝだった
まこれ以上のレスはじゃまだろうから
以前ヲレがやったようにリモホ曝して削除依頼出してくれ
文例わからなかったら此処で聞いてくれ
その質問のみにこたえる 以上
なんだよ、ホントに池沼だったのか。
こんな事でわざわざ削除依頼出すわけ無いだろ、馬鹿チンが。
お前が素直にこれから気を付けますって一言言うだけで解決するのに。
こんな事でわざわざ削除依頼出すわけ無いだろ、馬鹿チンが。
お前が素直にこれから気を付けますって一言言うだけで解決するのに。
板違いスレ違いを指摘されるとリモホ晒せと脅迫ですか。
>>290
＞http://nice.kaze.com/~hkita/monarch.html
＞着色は皆無です。無色透明な見え方です。色再現性も十分です。この見え方はニコントーンです。
あんたはこれを見てもそんなこと言ってられるか？
着色べたべたのモナークのレビューがこれだ。
＞http://nice.kaze.com/~hkita/monarch.html
＞着色は皆無です。無色透明な見え方です。色再現性も十分です。この見え方はニコントーンです。
あんたはこれを見てもそんなこと言ってられるか？
着色べたべたのモナークのレビューがこれだ。
そういや、山で星見するのは良いけど、２ちゃんに実況する奴ウザすぎだよ。
友達いないのか。。。
友達いないのか。。。
308 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 23:05 ID:4vz6E4Q9
> 後ろ暗い
うしろクラい？
うしろクラい？
309 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 23:07 ID:4vz6E4Q9
>> 306
ホントおまえって…（ｹﾗｹﾗ
ホントおまえって…（ｹﾗｹﾗ
310 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 23:09 ID:Cx0LpZSY
どーでもいいや。
311 ：名無しＳＵＮ：04/04/18 23:39 ID:Cx0LpZSY
もうすぐＩＤ変わります。痛い皆さんさようなら。痛い私もさようなら。
>>304 とか >>55 とかにでてくる個人名はなにもの？
天板の質問すれで検索したがでてこない
個人名をだして質問するのも気がひける
これからやま逝ってｿｯｺｳ寝るのでとりあえず今夜最後の質問
答えは気長にROMって待ちます
あと削除依頼用に自分のｶｷｺのレス番整理します
これは２・３日必要だな
天板の質問すれで検索したがでてこない
個人名をだして質問するのも気がひける
これからやま逝ってｿｯｺｳ寝るのでとりあえず今夜最後の質問
答えは気長にROMって待ちます
あと削除依頼用に自分のｶｷｺのレス番整理します
これは２・３日必要だな
313 ：名無しＳＵＮ：04/04/19 00:17 ID:/DOygeDr
>>304の「池沼」というのは、単なる罵倒語で個人名ではありません
315 ：名無しＳＵＮ ：04/04/19 01:37 ID:I5AhgxeN
>>312
別にあなたの書き込みが有意義で無かった訳ではない
それでも、まともなレスが付かなかった理由を少し考えて欲しいと思う
ここは２ｃｈ、特に責任を必要とせず自分の意見を言える数少ない場所
他人の意見や主張、あまつさえ存在を否定すれば、自分の主張も
批判されるのは当然の事だろうと思う
皆、暗黙の内に、それを心得て書き込んでいるのを理解して欲しい
別にあなたの書き込みが有意義で無かった訳ではない
それでも、まともなレスが付かなかった理由を少し考えて欲しいと思う
ここは２ｃｈ、特に責任を必要とせず自分の意見を言える数少ない場所
他人の意見や主張、あまつさえ存在を否定すれば、自分の主張も
批判されるのは当然の事だろうと思う
皆、暗黙の内に、それを心得て書き込んでいるのを理解して欲しい
なんだかカッコいい。
317 ：名無しＳＵＮ：04/04/19 02:11 ID:I5AhgxeN
ちょっと格好つけすぎでしたかね‥
実況は続けてください。
私も楽しかったですから。
でも、他人の存在を否定する書き込みは控えて下さい。
そう言いたかっただけです。
実況は続けてください。
私も楽しかったですから。
でも、他人の存在を否定する書き込みは控えて下さい。
そう言いたかっただけです。
いや・・・実況は勘弁してくれ・・・馴れ合いたいならラウンジでやれば？
319 ：名無しＳＵＮ：04/04/19 12:43 ID:xHALpjui
＞池沼
バーダーの事かと思った。池や沼に出没すると。
バーダーの事かと思った。池や沼に出没すると。
旧タイプアペックスシリーズ HR7X36 残１かぁ‥
206さん
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007/l50#tag320
に出来ればインプレお願いしますね。
206さん
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007/l50#tag320
に出来ればインプレお願いしますね。
321 ：名無しＳＵＮ：04/04/20 00:20 ID:RN1yLq6G
雨ザアザアだよ…
実況まだ～？
【真理ﾘﾝ】『本当は怖い家庭の医学』２【実況】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1082458187/
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1082458187/
324 ：名無しＳＵＮ：04/04/20 20:47 ID:pvh7yGBy
仰角が読み取れる目盛りとコンパス付きで星見に使える双眼鏡ってありませんか？
ドブに分度器とコンパス付けて双眼鏡をドブのサポートにしたいので。
ドブに分度器とコンパス付けて双眼鏡をドブのサポートにしたいので。
>>324
素直に赤道儀使うか､導入支援装置(エンコーダー)付けれ｡
素直に赤道儀使うか､導入支援装置(エンコーダー)付けれ｡
326 ：tokorode：04/04/20 22:48 ID:Oq4B6rPX
いままでで、最高の星空は、赤道直下のアフリカ・アンボセリ国立公園で見た
星空だった･･･高原地帯で、人家がなく、乾燥していて、素晴らしかった。
キリマンジャロのシルエットがハッキリとはかるほどの星空だった。
モンゴルの大草原の中での星空も素晴らしかったが、アンボセリの星空はそれ以上。
あんなところで、大型双眼鏡で星空のぞけば、感動するだろうなあ･･･
星空だった･･･高原地帯で、人家がなく、乾燥していて、素晴らしかった。
キリマンジャロのシルエットがハッキリとはかるほどの星空だった。
モンゴルの大草原の中での星空も素晴らしかったが、アンボセリの星空はそれ以上。
あんなところで、大型双眼鏡で星空のぞけば、感動するだろうなあ･･･
327 ：松島トモ子：04/04/20 22:59 ID:V3HBvgE1
330 ：名無しＳＵＮ：04/04/21 00:12 ID:+1OPeJOv
みんな、アフリカとかモンゴルとか凄い所行ってるんだな。
アフリカは人類の故郷だし、モンゴルはニポーン人の故郷かもしんない。
アフリカは人類の故郷だし、モンゴルはニポーン人の故郷かもしんない。
331 ：名無しＳＵＮ：04/04/21 01:15 ID:qSw6zMtW
>>330
宇宙旅行経験者が降臨のヨカーン！
宇宙旅行経験者が降臨のヨカーン！
332 ：名無しＳＵＮ：04/04/21 12:42 ID:0JyQyj8D
ハッブルから見たクエーサーは素晴らしかった…
333 ：名無しＳＵＮ：04/04/21 18:03 ID:8re3MSk2
某・北の国で見た星空も凄かった。
将軍様が星を見るときは、国全体で電気を消す。
将軍様が星を見るときは、国全体で電気を消す。
すばるの直焦点はびっくらこいた
335 ：名無しＳＵＮ：04/04/21 19:41 ID:qSw6zMtW
月の光を集めても､紙とか焦げますか？
336 ：271：04/04/21 23:55 ID:F6C/Lem8
結局アルティマ8x44買いました。
前の得体の知れない12x50よりもかなりくっきり見えて満足してます。
しかも前にも書いたとおり、強度の近視なのですが、眼鏡をはずしても
無限遠（星）が見えました。
お店の中では判別できないので眼鏡使用前提で買ったのに嬉しい誤算でした。
これなら10x50SWでもよかったのかなぁ？
もしかして近視と双眼鏡自体のピントってあまり関係ない？
そういえばちょっと心配なのが、近距離（10mくらい）を見ると視野が円になりません。
（映画やドラマで良くあるひょうたん型に見えます）
星見（光害がひどいので木星見た）や300mくらいでは問題なさそうです。
これは左右の視差の関係上仕方の無いことなのでしょうか？
それとも私の目がなにかおかしいのでしょうか？
はたまた左右の光軸がずれているとかあるんでしょうか？
前の奴だとそんな近距離ではピントが合わなかったために
同じ症状がでるのかどうかも確認できません。
もしよろしければ教えてください。
ん？ 近距離は星見じゃないから板違い？
前の得体の知れない12x50よりもかなりくっきり見えて満足してます。
しかも前にも書いたとおり、強度の近視なのですが、眼鏡をはずしても
無限遠（星）が見えました。
お店の中では判別できないので眼鏡使用前提で買ったのに嬉しい誤算でした。
これなら10x50SWでもよかったのかなぁ？
もしかして近視と双眼鏡自体のピントってあまり関係ない？
そういえばちょっと心配なのが、近距離（10mくらい）を見ると視野が円になりません。
（映画やドラマで良くあるひょうたん型に見えます）
星見（光害がひどいので木星見た）や300mくらいでは問題なさそうです。
これは左右の視差の関係上仕方の無いことなのでしょうか？
それとも私の目がなにかおかしいのでしょうか？
はたまた左右の光軸がずれているとかあるんでしょうか？
前の奴だとそんな近距離ではピントが合わなかったために
同じ症状がでるのかどうかも確認できません。
もしよろしければ教えてください。
ん？ 近距離は星見じゃないから板違い？
337 ：名無しＳＵＮ：04/04/22 06:39 ID:z/RNQGL8
>>337
> >>336
>
> あ、それから近距離を見るときは眼幅調整を1～2ｍｍ狭めるもんだよ。
>
初めて聞いた話なので、詳しく教えてくれませんか。m(_ _)m
瞳の位置がずれない限り、目幅は変わらない様に思うのです。
対物レンズの中心間距離が大きい場合、左右で像の差が大きくなるのは分かるのですが。
> >>336
>
> あ、それから近距離を見るときは眼幅調整を1～2ｍｍ狭めるもんだよ。
>
初めて聞いた話なので、詳しく教えてくれませんか。m(_ _)m
瞳の位置がずれない限り、目幅は変わらない様に思うのです。
対物レンズの中心間距離が大きい場合、左右で像の差が大きくなるのは分かるのですが。
>>338
よ～わからんが、私の経験上はそうなる。目が寄るからかなｗ？（片側0.5ｍｍづつくらいなら有り得るよなぁ）
↓下記のHPでもチョロッと書いてあるんで読んでみてちょ。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoawase.htm
よ～わからんが、私の経験上はそうなる。目が寄るからかなｗ？（片側0.5ｍｍづつくらいなら有り得るよなぁ）
↓下記のHPでもチョロッと書いてあるんで読んでみてちょ。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoawase.htm
340 ：名無しＳＵＮ：04/04/22 13:12 ID:LgcjVWa7
>>335
焦げません。光学的に工夫を考えた場合ね。エネルギーをためて・・とか無しで。
スレ違いと思うが、過去にも似たような質問がありました。
眩しく輝くような星雲を見られるか？と同じ意味合いですね。 答え 無理。
焦げません。光学的に工夫を考えた場合ね。エネルギーをためて・・とか無しで。
スレ違いと思うが、過去にも似たような質問がありました。
眩しく輝くような星雲を見られるか？と同じ意味合いですね。 答え 無理。
341 ：336：04/04/22 16:14 ID:7Kz0opE3
>>337
ありがとうございます。試してみたのですが、やっぱり駄目です。
どんどん狭めていって、「おっ、円になった」と思ったら片目が見えてないだけでした（w
もしかして、対象物以外のものが視界に入る至近距離の場合には
駄目ということはないでしょうか？
本当は電柱でも見て試してみたいのですが、あいにく住宅街に住んでいるので、
まわりがごちゃごちゃしていない近距離の対象物を見つけられません。
（下手に双眼鏡もってフラフラしてたら覗きだと思われそう）
こう考えた根拠は（極端な例になりますが）目の前に指を一本だして、片目ずつ見るとして、
視野の直径を指一本分と考えたときに、左眼では（指を中心に見ると）右の背景が、
右目では左側の背景が見えますよね？
これを脳みそが指を中心に合成するとひょうたん型になるんじゃないかと。
ん？ まさか、おかしいのは画面を合成している私の頭？
そうだとすると修理のしようが無いなぁ。
眼だけならめがねでもなんとでもなるんだけど。
ありがとうございます。試してみたのですが、やっぱり駄目です。
どんどん狭めていって、「おっ、円になった」と思ったら片目が見えてないだけでした（w
もしかして、対象物以外のものが視界に入る至近距離の場合には
駄目ということはないでしょうか？
本当は電柱でも見て試してみたいのですが、あいにく住宅街に住んでいるので、
まわりがごちゃごちゃしていない近距離の対象物を見つけられません。
（下手に双眼鏡もってフラフラしてたら覗きだと思われそう）
こう考えた根拠は（極端な例になりますが）目の前に指を一本だして、片目ずつ見るとして、
視野の直径を指一本分と考えたときに、左眼では（指を中心に見ると）右の背景が、
右目では左側の背景が見えますよね？
これを脳みそが指を中心に合成するとひょうたん型になるんじゃないかと。
ん？ まさか、おかしいのは画面を合成している私の頭？
そうだとすると修理のしようが無いなぁ。
眼だけならめがねでもなんとでもなるんだけど。
> 月の光を集めても､紙とか焦げますか？
どんな光学系を使っても元の輝度（今の場合月の表面での明るさ）
よりは明るくならないので焦げません
とマヂレス＆スレ違いすまそ
どんな光学系を使っても元の輝度（今の場合月の表面での明るさ）
よりは明るくならないので焦げません
とマヂレス＆スレ違いすまそ
しかも既に340が答えてたし、、、
>>341
んと、双眼鏡を覗いたとき右目で見える視野は左目で見える視野より
対物レンズの間隔だけ右にずれてるの（左右の光軸はいつも平行で距離に
応じて角度がついたりはしないので）。10m先を見てるときは裸眼で
10/8=1.25m先を見ている感覚なわけだけど対物レンズの間隔（12cmくらい？）
ずれてると気になる、ということなんじゃない？で1km先だともちろん
気にならない、と。
そんなわけで近くのものを見たいときはタンクローのような対物レンズの
間隔が狭い機種のほうが見やすくはあります。
んと、双眼鏡を覗いたとき右目で見える視野は左目で見える視野より
対物レンズの間隔だけ右にずれてるの（左右の光軸はいつも平行で距離に
応じて角度がついたりはしないので）。10m先を見てるときは裸眼で
10/8=1.25m先を見ている感覚なわけだけど対物レンズの間隔（12cmくらい？）
ずれてると気になる、ということなんじゃない？で1km先だともちろん
気にならない、と。
そんなわけで近くのものを見たいときはタンクローのような対物レンズの
間隔が狭い機種のほうが見やすくはあります。
345 ：名無しＳＵＮ：04/04/22 22:31 ID:rJ2/hlD1
>>336
購入オメ！
木星みたのか！眩しかったろ！
明日は夕方～の金星みてみな！
目が焦げるから！！！（ﾁｮｯﾄｳｿ
それよか、今日は木星の周りのガリレオ衛星、何個見えた？
見るときによって３個に見えたり、４個だったり、楽しいぞ！
針先の点みたいに、ちっこく見えるから！
購入オメ！
木星みたのか！眩しかったろ！
明日は夕方～の金星みてみな！
目が焦げるから！！！（ﾁｮｯﾄｳｿ
それよか、今日は木星の周りのガリレオ衛星、何個見えた？
見るときによって３個に見えたり、４個だったり、楽しいぞ！
針先の点みたいに、ちっこく見えるから！
>>341
ん～と、とにかく野外に連れてって、観まくって双眼鏡に目を慣らすしかないね。
そうゆう俺だってEⅡ買ってみて最初どうしても違和感があって悩んじゃったもんね。
（それまで7×50しかもって無かったから眼副とか、かなりいい加減だったもんでね・・・・）
ん～と、とにかく野外に連れてって、観まくって双眼鏡に目を慣らすしかないね。
そうゆう俺だってEⅡ買ってみて最初どうしても違和感があって悩んじゃったもんね。
（それまで7×50しかもって無かったから眼副とか、かなりいい加減だったもんでね・・・・）
×４２HGは目の位置に敏感だな
まだ覗きなれてないせいもあるがブラックアウトしやすい
あと黄色いというのはホントだった（エスパシオと比べて）
が昼間の風景には明るすぎるくらいなのでこの位の着色のほうが色が強調されてよいかも
あと大分重いが（ポロの同じ重さに比べて気になる）
星観ではぬけが良い気がして星観メインになりそう
フレアはでますが夜景はあまり見ないので無問題
まだ覗きなれてないせいもあるがブラックアウトしやすい
あと黄色いというのはホントだった（エスパシオと比べて）
が昼間の風景には明るすぎるくらいなのでこの位の着色のほうが色が強調されてよいかも
あと大分重いが（ポロの同じ重さに比べて気になる）
星観ではぬけが良い気がして星観メインになりそう
フレアはでますが夜景はあまり見ないので無問題
42HGは双眼鏡のホームラン王です
×４２HG
昼間の使用でもメイン機になるかも
ポロよりコンパクトだし
８倍だから７×３５と１０×４０ 2台持ち歩く必要なし
７×３５はいま会社の同僚に貸与ちゅうだしね
昼間の使用でもメイン機になるかも
ポロよりコンパクトだし
８倍だから７×３５と１０×４０ 2台持ち歩く必要なし
７×３５はいま会社の同僚に貸与ちゅうだしね
> 42HGは双眼鏡のホームラン王です
（*´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（*´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
モナの８×３０でねーかな
エスパシオみたいに
エスパシオみたいに
>>339
ありがとう。
近い距離では瓢箪型になるね。
目が像を合わせ様としている感じで、目が疲れる。
少し目幅を狭くしたら目が楽になった。
長い間使っていたけれど、意識せず調整していたのかな。
感覚的には瓢箪が少し残っている方が楽に見えた。
ありがとう。
近い距離では瓢箪型になるね。
目が像を合わせ様としている感じで、目が疲れる。
少し目幅を狭くしたら目が楽になった。
長い間使っていたけれど、意識せず調整していたのかな。
感覚的には瓢箪が少し残っている方が楽に見えた。
353 ：名無しＳＵＮ：04/04/23 12:11 ID:XXQnH/V6
> フレアはでますが夜景はあまり見ないので無問題
水銀灯でのフレアってのは、双眼鏡の性能比較には便利そうだからね。
実際には通常の景色を順光で見てるときにもフレアの影響はあるけれど
背景が明るいので、像の品位の落ち具合が分かり難いからね。
ただ水銀ランプを見てフレアが出る双眼鏡は、昼間の景色を見てるとき
でも、それに相当する画質の低下（コントラストの低下や解像度の低下）
が、画面全体に渡って出ているので、フレアの大小は絵の質の違いに
なって出てくるんだろうね。
まあ、俺には分からないから気にしないけどｗ
水銀灯でのフレアってのは、双眼鏡の性能比較には便利そうだからね。
実際には通常の景色を順光で見てるときにもフレアの影響はあるけれど
背景が明るいので、像の品位の落ち具合が分かり難いからね。
ただ水銀ランプを見てフレアが出る双眼鏡は、昼間の景色を見てるとき
でも、それに相当する画質の低下（コントラストの低下や解像度の低下）
が、画面全体に渡って出ているので、フレアの大小は絵の質の違いに
なって出てくるんだろうね。
まあ、俺には分からないから気にしないけどｗ
野鳥観察のほう書き込める？
ネタがあってｶｷｺしようとおもったがﾀﾞﾒ
ついにヲレもアク禁かぁ
ネタがあってｶｷｺしようとおもったがﾀﾞﾒ
ついにヲレもアク禁かぁ
355 ：341：04/04/23 23:43 ID:1fCjEmTI
皆様、ありがとうございます。
どうやら双眼鏡も私の目も脳も問題なさそうで安心しました。
（そうですよね、双眼鏡だから光軸は平行ですよね・・・>>344さん)
とりあえず>>346さんのおっしゃるようにできるだけ使ってなれようと思います。
>>345さん
残念ながら夕方は仕事時間中なので金星見られませんでした。
それにガリレオ衛星も今住んでいるところでは無理っぽいです。
なにせ近所のレグルスが双眼鏡通してやっと分かるような
とんでもないところに住んでるものですから。
眼鏡かけてちゃんとしたところに行けば天の川も見えるので
多分眼の問題ではなく、本当に光害がひどいんだと思います。
週末晴れたらどっか行こうと思ってたのに、今日は空が雲で
「真っ白」です。（雲の濃淡まで分かるほど明るい）
どうやら双眼鏡も私の目も脳も問題なさそうで安心しました。
（そうですよね、双眼鏡だから光軸は平行ですよね・・・>>344さん)
とりあえず>>346さんのおっしゃるようにできるだけ使ってなれようと思います。
>>345さん
残念ながら夕方は仕事時間中なので金星見られませんでした。
それにガリレオ衛星も今住んでいるところでは無理っぽいです。
なにせ近所のレグルスが双眼鏡通してやっと分かるような
とんでもないところに住んでるものですから。
眼鏡かけてちゃんとしたところに行けば天の川も見えるので
多分眼の問題ではなく、本当に光害がひどいんだと思います。
週末晴れたらどっか行こうと思ってたのに、今日は空が雲で
「真っ白」です。（雲の濃淡まで分かるほど明るい）
356 ：345：04/04/24 00:15 ID:2957veNe
> レグルスが双眼鏡通してやっと分かるようなとんでもないところに住んでる
（ﾟДﾟ；）
うちの辺りは、南の空は白っぽいですが、北の空は暗い感じです。
でも、北って星が少ないような…。
（ﾟДﾟ；）
うちの辺りは、南の空は白っぽいですが、北の空は暗い感じです。
でも、北って星が少ないような…。
357 ：名無しＳＵＮ：04/04/24 00:18 ID:VkN6WY7t
358 ：355=341=336=271：04/04/24 00:31 ID:AiC+YM+D
>>356
いや、ほんとに自分でもびっくりです。
空港まで数kmしか無い（歩いても行ける）ってのが良くないんだろうなぁ。
あ、冬の間はもう少しマシでした。一等星はなんとか見えてました。
(慰めにもならない・・）
最近都会に出てきたもので、自分の田舎との空の違いにびっくりです。
いや、ほんとに自分でもびっくりです。
空港まで数kmしか無い（歩いても行ける）ってのが良くないんだろうなぁ。
あ、冬の間はもう少しマシでした。一等星はなんとか見えてました。
(慰めにもならない・・）
最近都会に出てきたもので、自分の田舎との空の違いにびっくりです。
俺も藤沢住んでた事あるけど､オリオン座が分かんなかった…｡
空港って綾瀬飛行場？
とりあえず
パチンコ屋のサーチライトじゃま
今は眼視だからまだ我慢してるけど
全天写真なんかにてだしたらキレソー
パチンコ屋のサーチライトじゃま
今は眼視だからまだ我慢してるけど
全天写真なんかにてだしたらキレソー
363 ：345：04/04/24 18:24 ID:2957veNe
それが…
神奈川県平塚に近い私の住んどる場所でも、、、 ヽ(´Д`；)ﾉ
夜間に雲が見える♪ビノで見える♪ディテールまでハッキリ見え～る♪死
神奈川県平塚に近い私の住んどる場所でも、、、 ヽ(´Д`；)ﾉ
夜間に雲が見える♪ビノで見える♪ディテールまでハッキリ見え～る♪死
364 ：359：04/04/24 20:19 ID:sfot//qB
>>363
平塚って結構田舎だけど､東京方面の光害の影響がモロだからね｡
平塚って結構田舎だけど､東京方面の光害の影響がモロだからね｡
珍しく町田のヨドに車でいって菜の花経由で戻ってきました
雨上がりの夜空はいいですねぇ
月は絶品！あとは木星くらいしか見なかったけど・・・
それにしても５℃とさむ杉だよぉ
あとニコンはニート・リニアがらみでキャンペーンやってますね
4/17から5/31までの期間に対象製品を買うと彗星の位置の入った
星座早見盤をくれるらしい
雨上がりの夜空はいいですねぇ
月は絶品！あとは木星くらいしか見なかったけど・・・
それにしても５℃とさむ杉だよぉ
あとニコンはニート・リニアがらみでキャンペーンやってますね
4/17から5/31までの期間に対象製品を買うと彗星の位置の入った
星座早見盤をくれるらしい
月夜でもないのに雲が見えるのは異常なのか…少しショック…
そういえば、双眼鏡使って初めてオリオン座に
小三ツ星というのがあるのを知りましたが、
今までその程度の空の明るさは普通だと思ってました。
(別にそれほど都心に住んできたわけではないんだが…)
どこあたりで真っ暗な空になるんだろ。
少なくとも工業地域は全滅？
そういえば、双眼鏡使って初めてオリオン座に
小三ツ星というのがあるのを知りましたが、
今までその程度の空の明るさは普通だと思ってました。
(別にそれほど都心に住んできたわけではないんだが…)
どこあたりで真っ暗な空になるんだろ。
少なくとも工業地域は全滅？
今日ヨドでいろいろ双眼のぞいた
もなが黄色いのは納得
でもアペプロ（のぞいたのは８×３２だったかな）
も若干黄色っぽい気がしたんだけど
店頭製品のなかでニュートラルに感じたのは
アクティバスタンダード
８×４０でもコンパクトだし１０×５０でも手に余るほど大きくは感じない
アクションEXより３０００くらい安いし最初の１台にはいいのかも
けっきょくヨドで双眼関係では40.5の偏光フィルター２つ買ったのみ
もなが黄色いのは納得
でもアペプロ（のぞいたのは８×３２だったかな）
も若干黄色っぽい気がしたんだけど
店頭製品のなかでニュートラルに感じたのは
アクティバスタンダード
８×４０でもコンパクトだし１０×５０でも手に余るほど大きくは感じない
アクションEXより３０００くらい安いし最初の１台にはいいのかも
けっきょくヨドで双眼関係では40.5の偏光フィルター２つ買ったのみ
紀宮も星観しろよ
双眼鏡確認できなかった ＿|￣|○
双眼鏡確認できなかった ＿|￣|○
えーと、うちは東京の大田区なんで多分最悪です。
南に羽田（＆川崎／横浜）、北に都心で夜でも全天明るいです。
あんまりこのスレで空の愚痴ばっかり言っててもなんなので
次はＧ／Ｗあたりにどこか行って、アルティマでどのくらい見えたか
（素人なりに）報告したいと思います。
ん？ よく考えたらお月さんが元気になっちゃうじゃん（泣）
南に羽田（＆川崎／横浜）、北に都心で夜でも全天明るいです。
あんまりこのスレで空の愚痴ばっかり言っててもなんなので
次はＧ／Ｗあたりにどこか行って、アルティマでどのくらい見えたか
（素人なりに）報告したいと思います。
ん？ よく考えたらお月さんが元気になっちゃうじゃん（泣）
と言っておきながら、今ベランダから木星見たら多分ガリレオ衛星であろう星が
しっかり見えました。３つだったけど。
8x44でも良く見えるもんなんですね。
（色とかはよくわかんないんで、EDに意味があったのかどうかは分かりません）
前の12x50は三脚が付かなかったんで手ぶれでとても衛星は見えませんでした。
買ってよかったです。皆さん、ありがとうございました。
それにしても衛星があまりにもちっちゃくて、逆に「木星でっけ～」と思っちゃいました。
あんなに木星が大きく見えるんだったら望遠鏡もほしくなっちゃうなぁ。
でも、予算ないので来月の小遣いで（駄目元で）コルキットでも買ってみようかな？
しっかり見えました。３つだったけど。
8x44でも良く見えるもんなんですね。
（色とかはよくわかんないんで、EDに意味があったのかどうかは分かりません）
前の12x50は三脚が付かなかったんで手ぶれでとても衛星は見えませんでした。
買ってよかったです。皆さん、ありがとうございました。
それにしても衛星があまりにもちっちゃくて、逆に「木星でっけ～」と思っちゃいました。
あんなに木星が大きく見えるんだったら望遠鏡もほしくなっちゃうなぁ。
でも、予算ないので来月の小遣いで（駄目元で）コルキットでも買ってみようかな？
372 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 00:21 ID:sZn9DWoQ
373 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 00:42 ID:sZn9DWoQ
アクションの性能って海外での値段をみると納得。原価幾らだよ。
アクションはニコンではない、と言ってみるテスト・・・９割がた本気。
>>369
８×４４も三脚固定ですか？
ﾜﾀｼも３つでした（乱視ありなのでホントに３つなのか心肺）
７倍だとブレ目立ちませんが倍率不足です
木星みるなら８～１０倍でしょうね
ﾜﾀｼも眼鏡者で裸眼（眼鏡だけど）で目標見つめて
その視線のあいだにエイヤッと双眼鏡を割り込ませるスタイル
なので直視ハイアイしか使えません
でもここ１年くらいひまさえあれば双眼で星みてたら
最近視力が回復してきたような気がしてます（老眼じゃないよね）
８×４４も三脚固定ですか？
ﾜﾀｼも３つでした（乱視ありなのでホントに３つなのか心肺）
７倍だとブレ目立ちませんが倍率不足です
木星みるなら８～１０倍でしょうね
ﾜﾀｼも眼鏡者で裸眼（眼鏡だけど）で目標見つめて
その視線のあいだにエイヤッと双眼鏡を割り込ませるスタイル
なので直視ハイアイしか使えません
でもここ１年くらいひまさえあれば双眼で星みてたら
最近視力が回復してきたような気がしてます（老眼じゃないよね）
いいからモナーかアクション買っとけよ
（SPやSEでもいいけど）
星座早見盤もらえるらしいぞ
（SPやSEでもいいけど）
星座早見盤もらえるらしいぞ
ヲイラこれからAir H" PHONE のてすとするから
（こないだの日曜に大量発生したポイントでかった）
接続切るね
これでヲイラの実況に機動性がプラスされるﾊｽﾞ・・・
（こないだの日曜に大量発生したポイントでかった）
接続切るね
これでヲイラの実況に機動性がプラスされるﾊｽﾞ・・・
実はいま引越し準備中で
引越し先にきてるんだが
アパートのベランダからカシオペアが登ってくるとこ見れたよ（裸眼つーか眼鏡）
あと天頂からちょい東よりに南北にしろい帯みたいなのが
みえるんだが何？
双眼でみたけど雲ではないみたい
引越し先にきてるんだが
アパートのベランダからカシオペアが登ってくるとこ見れたよ（裸眼つーか眼鏡）
あと天頂からちょい東よりに南北にしろい帯みたいなのが
みえるんだが何？
双眼でみたけど雲ではないみたい
あう～ん
ひさしぶりにアンドロ梅田見ようとおもったが
明るくなってきたよー
冬場からは１８０°回転してて不慣れだし
北東から東は杉林に低空さえぎられてるから導入できなかったよ
同じ理由によりリニアもﾀﾞﾒﾎﾟだな
ひさしぶりにアンドロ梅田見ようとおもったが
明るくなってきたよー
冬場からは１８０°回転してて不慣れだし
北東から東は杉林に低空さえぎられてるから導入できなかったよ
同じ理由によりリニアもﾀﾞﾒﾎﾟだな
実況君は天の川を知らないらしいな。
山で写真撮って今帰ってきた。
夕方は雪降っててどうなるかと思たが夜半には快晴。
…で、露出中は手持ちの双眼鏡で散歩してた。
いて座付近の天の川は、双眼鏡をちょっと振ってやるだけで
散開星団や散光星雲が入ってきて賑やか
中高度は車に寄りかかり、天頂は寝転んで見れば苦にならない。
暗い場所で夏の天の川を見るのは久々だったから
肉眼、双眼鏡、望遠鏡で充分に堪能させてもらった。
夕方は雪降っててどうなるかと思たが夜半には快晴。
…で、露出中は手持ちの双眼鏡で散歩してた。
いて座付近の天の川は、双眼鏡をちょっと振ってやるだけで
散開星団や散光星雲が入ってきて賑やか
中高度は車に寄りかかり、天頂は寝転んで見れば苦にならない。
暗い場所で夏の天の川を見るのは久々だったから
肉眼、双眼鏡、望遠鏡で充分に堪能させてもらった。
ってか前から気になっていたんだが、実況してる香具師は言葉使いキモすぎ。
きっと周りからは、双眼鏡持って歩き回ってる変質者と思われてるんだろうな。
通報されないように気を付けろよ。
きっと周りからは、双眼鏡持って歩き回ってる変質者と思われてるんだろうな。
通報されないように気を付けろよ。
383 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 06:50 ID:i7bX4K8S
飛行機雲だろ
空が明るいところだと
夜間でも見えるよ
空が明るいところだと
夜間でも見えるよ
384 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 06:58 ID:i7bX4K8S
>>384 >>385 をまいらはSPに狙撃されまつ
>>380
あと天の川なんて肉眼で早々見えるとは思わなかったよー
１０年以上前に福島の山の中で道に迷ったとき見上げたそらで観たのみ
しかしその時間にｶｷｺとはリニア見ることできましたか？
>>380
あと天の川なんて肉眼で早々見えるとは思わなかったよー
１０年以上前に福島の山の中で道に迷ったとき見上げたそらで観たのみ
しかしその時間にｶｷｺとはリニア見ることできましたか？
ところでこのスレに出没する天文やってだれヨ
■ヘタレ組？☆ヤビツ峠ってどうよ３☆本気汁？■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068217513/
をまいらの中にいないだろな 手を挙げろ！！
■ヘタレ組？☆ヤビツ峠ってどうよ３☆本気汁？■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068217513/
をまいらの中にいないだろな 手を挙げろ！！
部屋の西向き窓の真正面に富士山みえる
雪が増えてる感じだ
雪が増えてる感じだ
389 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 15:27 ID:oL97EpZp
＞382
胴衣
まじでキモイ
胴衣
まじでキモイ
実況君ってアイツだろ？
以前にストラップの話題か何かで
双眼鏡２～３台ぶら下げてるって素で言った痛い香具師。
以前にストラップの話題か何かで
双眼鏡２～３台ぶら下げてるって素で言った痛い香具師。
391 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 18:12 ID:i7bX4K8S
木にするな
392 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 20:20 ID:ocKqgipd
2～3台ぶら下げるのは普通だろ
スネークマンショーみたい
いまｌｏｇ読み直したが
あんときは宮内な皆さんへの揶揄につい反応してしまったんだな
それで荒れたみたいだ
ごめんね以前書いたようにﾜﾀｼは宮内な皆さんには決して
悪い感情は持ってないはずなのだが
あんときは宮内な皆さんへの揶揄につい反応してしまったんだな
それで荒れたみたいだ
ごめんね以前書いたようにﾜﾀｼは宮内な皆さんには決して
悪い感情は持ってないはずなのだが
396 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 22:55 ID:i7bX4K8S
気にするなって言ってんだからおまえも出てくるな。３連投もしやがって。
それよか鳥見を一緒に、紀宮様としたいな、したいな、したい、したい、したい。
それよか鳥見を一緒に、紀宮様としたいな、したいな、したい、したい、したい。
鳥観板に
紀宮様ﾊｧﾊｧすれたてようか？
紀宮様ﾊｧﾊｧすれたてようか？
398 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 23:14 ID:i7bX4K8S
ンー、なんてったって、生粋のプリンセス様だからな、紀宮様萌え
やっぱﾀｲｰﾎされそうなのでやめます
400 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 23:29 ID:g0qr+pTS
サーヤのために400ゲッツ！！
401 ：元アンチ厨房：04/04/25 23:33 ID:sZn9DWoQ
『～双眼鏡最強』とネタで暴れれば暴れるほど皆さん購入していったからな。
ＨＧしかり宮内しかりＩＳしかりアクションしかり。
ＨＧしかり宮内しかりＩＳしかりアクションしかり。
402 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 23:40 ID:i7bX4K8S
口径４２ｍｍクラスで、重さ６５０ｇを超えてるビノは全部、糞
403 ：元アンチ厨房：04/04/25 23:42 ID:sZn9DWoQ
＞４０２
昔は俺もよくそうやって遊んだもんだ。
昔は俺もよくそうやって遊んだもんだ。
404 ：名無しＳＵＮ：04/04/25 23:43 ID:i7bX4K8S
重い
テレ朝にキィウィーで寺
406 ：元アンチ厨房：04/04/25 23:50 ID:sZn9DWoQ
┏━━┓
┃━┏┫
┃ ━ ┃
┗━━┛
408 ：名無しＳＵＮ：04/04/26 01:00 ID:Zl3cM6TV
>>406
２チャン暦ながくても成長できないんだね
２チャン暦ながくても成長できないんだね
(*´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
劣化こそスレ大人にはなれんだろ
>>402
それはCDユーザーである､俺に対する当てつけか!? w
それはCDユーザーである､俺に対する当てつけか!? w
412 ：名無しＳＵＮ：04/04/27 10:44 ID:Md3WzwMf
>>411
とちゅうで投稿切れたんだ、スマソ
#402 口径４２ｍｍクラスで、重さ６５０ｇを超えてるビノは全部、糞
#404 重い
俺の場合650gを超えると糞重いって感じるなって、そう言う意味。
単にひ弱なだけなんだがｗ
とちゅうで投稿切れたんだ、スマソ
#402 口径４２ｍｍクラスで、重さ６５０ｇを超えてるビノは全部、糞
#404 重い
俺の場合650gを超えると糞重いって感じるなって、そう言う意味。
単にひ弱なだけなんだがｗ
413 ：名無しＳＵＮ：04/04/27 10:44 ID:VL8usTnq
>>411
とちゅうで投稿切れたんだ、スマソ
#402 口径４２ｍｍクラスで、重さ６５０ｇを超えてるビノは全部、糞
#404 重い
俺の場合650gを超えると糞重いって感じるなって、そう言う意味。
単にひ弱なだけなんだがｗ
とちゅうで投稿切れたんだ、スマソ
#402 口径４２ｍｍクラスで、重さ６５０ｇを超えてるビノは全部、糞
#404 重い
俺の場合650gを超えると糞重いって感じるなって、そう言う意味。
単にひ弱なだけなんだがｗ
ID違えて二重投稿かよ｡器用な奴だな｡w
大規模LAｎでは常に最適なプロキシーがなんたらかんたら
じゃないの？
じゃないの？
416 ：名無しＳＵＮ：04/04/27 18:17 ID:wwCL51th
いや、アペプロは710gでも重く感じないぞ。
同じくらいの重さのスポーターはなぜか激重に感じるけどなぁ。
質感と持ちやすさで100gくらい体感重量は変わるのかもね。
同じくらいの重さのスポーターはなぜか激重に感じるけどなぁ。
質感と持ちやすさで100gくらい体感重量は変わるのかもね。
>>416 ヲマイの正体はわかった
しかし650gを境に持ってくるとは恣意的すぎw
しかし650gを境に持ってくるとは恣意的すぎw
419 ：416：04/04/27 20:59 ID:E+J8h9PO
420 ：名無しＳＵＮ：04/04/27 21:19 ID:eJEHw3iX
埼玉北部あたりから北アメリカが見える双眼鏡っていくらぐらいします。
421 ：名無しＳＵＮ：04/04/27 21:25 ID:kVv//gyB
ポロのでかいのなら1㌔程度でも軽く感じるな
ダハは700までが丁度いい
ダハは700までが丁度いい
>>420
埼玉からでは北アメリカ大陸は地平線に隠れるので無理です。
埼玉からでは北アメリカ大陸は地平線に隠れるので無理です。
AD-Vixのアペックス７×３６買っとけば良かったなぁ
星見もコンサも風景も充分使えたのに‥‥
星見もコンサも風景も充分使えたのに‥‥
424 ：416：04/04/27 23:00 ID:E+J8h9PO
ポロは7x50(780g)を持ってるんだ
ダハは8x42(610g)。
実はまだまだ重いと思って(ry ひ弱なんだなｗ
ダハは8x42(610g)。
実はまだまだ重いと思って(ry ひ弱なんだなｗ
＞421
グリップの太さと腕の角度が違うせいなのか。それとも見るからに重そうなのに
比重は軽い為の心理的な
グリップの太さと腕の角度が違うせいなのか。それとも見るからに重そうなのに
比重は軽い為の心理的な
>>423
ゴメンネ。完売にしちまった。
今まで、バーディークラブ12x50を使ってたんだけど…。
アペックス7x36はクリアな視界で別世界。
買って良かった。
見えあじは、
中心部はとても良いが、周辺は像面彎曲と円周方向の流れが気になる。
（フラットナーが入ってるわけじゃないから当然なのだが）
ニコンの7x50の雰囲気に似てるかな。
色収差は若干ニコンの7x50のほうが少なく感じる。
（ニコンの7x50はショールームでのチェック。）
ゴメンネ。完売にしちまった。
今まで、バーディークラブ12x50を使ってたんだけど…。
アペックス7x36はクリアな視界で別世界。
買って良かった。
見えあじは、
中心部はとても良いが、周辺は像面彎曲と円周方向の流れが気になる。
（フラットナーが入ってるわけじゃないから当然なのだが）
ニコンの7x50の雰囲気に似てるかな。
色収差は若干ニコンの7x50のほうが少なく感じる。
（ニコンの7x50はショールームでのチェック。）
ところで実売６万のポロと６マンの宮内どっちが楽しめる？
実売２０万弱のドイツ製と宮内一〇ｃｍは
実売２０万弱のドイツ製と宮内一〇ｃｍは
428 ：名無しＳＵＮ：04/04/28 13:49 ID:tPL6KuwK
ポロとでは、４５度対空と変倍が可能で光学性能も結構いける宮内に一票。
ドイツ製と宮内１０ｃｍは口径も合わせて、激しく宮内に一票。
街に住んでの星見なら、倍率２０倍くらいで口径６ｃｍ以上は欲しい。
この倍率なら土星の輪がなんとか分かるし、木星の衛星がハッキリ見えて縞模様があるらしく見える。
星団もかなりの迫力で楽しめる。
星雲もオリオン星雲、亜鈴星雲、干潟星雲、リング状星雲などなら見ごたえがあるよ。
背景が明るすぎると、やっと分かる程度かもしれないが。
銀河は暗いところでないと厳しい。
ドイツ製と宮内１０ｃｍは口径も合わせて、激しく宮内に一票。
街に住んでの星見なら、倍率２０倍くらいで口径６ｃｍ以上は欲しい。
この倍率なら土星の輪がなんとか分かるし、木星の衛星がハッキリ見えて縞模様があるらしく見える。
星団もかなりの迫力で楽しめる。
星雲もオリオン星雲、亜鈴星雲、干潟星雲、リング状星雲などなら見ごたえがあるよ。
背景が明るすぎると、やっと分かる程度かもしれないが。
銀河は暗いところでないと厳しい。
手持ちで見え味云々言っても無意味なことにすぐ気づく。
対空の三脚固定で見るのが一番楽で楽しいよ。
宮内22x60激しくお勧め。上等な三脚雲台とあわせて買っても10万程度。
対空の三脚固定で見るのが一番楽で楽しいよ。
宮内22x60激しくお勧め。上等な三脚雲台とあわせて買っても10万程度。
先月から宮60が１名板着な悪寒。ま、良いけど
でも星見なら対空に賛成。
直視も良いけど、腕を上げたままでは
どんなに軽量機でもチョイ見限定になる。
重い直視を三脚に乗せるくらいなら
板的にもやぱ素直に対空かと。
でも星見なら対空に賛成。
直視も良いけど、腕を上げたままでは
どんなに軽量機でもチョイ見限定になる。
重い直視を三脚に乗せるくらいなら
板的にもやぱ素直に対空かと。
やっぱフリーストップのフォーク式経緯台が気持ちＥ｡
433 ：名無しＳＵＮ：04/04/28 21:47 ID:Ntkm3JlO
今まで使ってた8×32打破からアクティバスタンダード10×50に変えた
凄い観易いんで驚いた、明るいし本当に良く見える。
2万円台ポロでこんなに良く見えるんなら5万円超えるSEとかSPは相当凄いんでしょうね。
凄い観易いんで驚いた、明るいし本当に良く見える。
2万円台ポロでこんなに良く見えるんなら5万円超えるSEとかSPは相当凄いんでしょうね。
434 ：ＳＷ５０にだまされた人：04/04/28 22:26 ID:LdV5pp8H
＞433
星見た感想はどうですか？
星見た感想はどうですか？
星像はアルティマ１０×４２Ｗには勝てんと思うが
436 ：ＳＷ５０にだまされた人：04/04/28 23:18 ID:LdV5pp8H
そうか。アルティマがあったか。
アルティマって１０×４２Ｗも悪くはない？（あくまで他アルティマのに比べ｝
アルティマって１０×４２Ｗも悪くはない？（あくまで他アルティマのに比べ｝
>>436
流石に標準視界のには負けると思うよ
アクティバと違って防水じゃないから、軽いけど曇りやすいだろうし
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/nyuumon1b.htm
流石に標準視界のには負けると思うよ
アクティバと違って防水じゃないから、軽いけど曇りやすいだろうし
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/nyuumon1b.htm
438 ：ＳＷ５０にだまされた人：04/04/28 23:38 ID:LdV5pp8H
＞437
標準アスコットと比べてならどうですか。（それなら今すぐでも欲しい）
標準アスコットと比べてならどうですか。（それなら今すぐでも欲しい）
マンフロットのギアヘッドが、大幅値上げでびっくり。
441 ：ＳＷ５０にだまされた人：04/04/28 23:55 ID:LdV5pp8H
広角がたはアクティバがアルティマ以上なら使い物になるのですね。（感謝）
>>441
両方覗いて画質だけなら個人的に
アルティマ１０×４２Ｗ ＞ アクティバスタンダード10×50
に見えたというだけです。
アスコットはあんまりいい印象無い。
まぁ、あくまで主観ですので、あんまり気にしないでね。
両方覗いて画質だけなら個人的に
アルティマ１０×４２Ｗ ＞ アクティバスタンダード10×50
に見えたというだけです。
アスコットはあんまりいい印象無い。
まぁ、あくまで主観ですので、あんまり気にしないでね。
あ、あくまで星像の話しですよ。
普段見なら明るいアクティバの方が綺麗に見えると思います。
普段見なら明るいアクティバの方が綺麗に見えると思います。
444 ：ＳＷ５０にだまされた人：04/04/29 00:34 ID:Sf6mz9nI
いえいえ。星見用の最低でも入門機以上の並の見え味でも見掛け視野６０度クラスの
物がなかなか見つからなく、あとはロシアかそれとも高級機しかないのかと思っていた
ので。
物がなかなか見つからなく、あとはロシアかそれとも高級機しかないのかと思っていた
ので。
しかしこれまであまり話題にのぼらなかった
アクティバスタンダードのはなしがこんなにでてくるとは・・
アクティバとフォレスタポロ比較してどちらが良いのでしょう
アクティバスタンダードのはなしがこんなにでてくるとは・・
アクティバとフォレスタポロ比較してどちらが良いのでしょう
フォレスタは高い割りに・・・
フォレスタは高杉
存在意義なし
存在意義なし
利点はマグネつかって軽いということでしょうか？
わたしはぽろだと重さきにならないので
アクかEXでしょうかね
わたしはぽろだと重さきにならないので
アクかEXでしょうかね
フォレスタ８×４２で、見掛け７０°以上ってのは凄いと思う
ダハでは絶対あり得ない
ＥⅡより一万安いし、いいかも
ダハでは絶対あり得ない
ＥⅡより一万安いし、いいかも
>>447
はちょっと言い過ぎたｗ
はちょっと言い過ぎたｗ
＞レンズ・コーティングはアルティマに良く似ていますし、機械部分も どこかで見たことがあるような・・・｡
＞接眼レンズとプリズムは新設計でしょうが、対物レンズの他 細かい部品は共有化が進んでいると思われます｡
＞この製品のスペックは現地で知ったのですが、８倍の見掛視界が７０度を越えていますし １０倍機もちょうど６５度になっています｡
＞スペックを聞いて期待をしてかったのですが、狭い会場を見回す範囲では 破綻は目に付きませんでした｡
＞視野の抜けは アルティマから進歩が無いのですが、価格からすれば文句のない水準でしょう。
防水、広角版のアルティマ？
で我等が広角双眼鏡ヲタの救世主ビノンの降臨はいまだ。
＞接眼レンズとプリズムは新設計でしょうが、対物レンズの他 細かい部品は共有化が進んでいると思われます｡
＞この製品のスペックは現地で知ったのですが、８倍の見掛視界が７０度を越えていますし １０倍機もちょうど６５度になっています｡
＞スペックを聞いて期待をしてかったのですが、狭い会場を見回す範囲では 破綻は目に付きませんでした｡
＞視野の抜けは アルティマから進歩が無いのですが、価格からすれば文句のない水準でしょう。
防水、広角版のアルティマ？
で我等が広角双眼鏡ヲタの救世主ビノンの降臨はいまだ。
＞スペックを聞いて期待をしてかったのですが、狭い会場を見回す範囲では 破綻は目に付きませんでした｡
いな、の二字が抜けてると大分意味が違うな
いな、の二字が抜けてると大分意味が違うな
アクテバやハクション並の見え味のダハは幾らくらいしますか？
ポロの倍が相場
大口径のダハで６５°越える広角なんて、幾ら出しても国産には無いよ
中国製ならあるぞ。
フジノンＦＭＴ１０×５０と同等性能のダバは幾らぐらいします。
>>459
これは見掛け視界６５°を越えています
これは見掛け視界６５°を越えています
ライカの１０×５０なら６５度以上か？
某ネット販売の展示品処分＋キャッシュバックキャンペーンで１２×５０ＢＡ
なら実質半額だったんだけど倍率高すぎだからなぁ。
某ネット販売の展示品処分＋キャッシュバックキャンペーンで１２×５０ＢＡ
なら実質半額だったんだけど倍率高すぎだからなぁ。
スワロELはもはやウルトラビッドに凌駕されたような。。
HGは200g減量して出直しだな。
HGは200g減量して出直しだな。
>>458
普通に６桁逝く｡
普通に６桁逝く｡
464 ：名無しＳＵＮ：04/04/29 22:48 ID:ZEE9InrF
>>456
フジノンのCD10×がある！
フジノンのCD10×がある！
466 ：名無しＳＵＮ：04/04/29 23:21 ID:Xiec77X+
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/04/29 22:27 ID:???
転売厨ｷﾀｰ！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66643646
↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20867790
半月後に約倍額で出品ですか。
やるよねititomo0505（75）
転売厨ｷﾀｰ！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66643646
↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20867790
半月後に約倍額で出品ですか。
やるよねititomo0505（75）
転売は好きずきじゃないかな
高く買う奴がアホなだけで
高く買う奴がアホなだけで
7倍か8倍の40mm以上で広角は高級品だけ？
や～っぱポロだね～
ずーっと前に紹介されていた、
国産の７×４２ ９．３度 ダハは特殊な存在？
国産の７×４２ ９．３度 ダハは特殊な存在？
473 ：名無しＳＵＮ：04/04/30 12:46 ID:25GcnTHf
広角双眼鏡は舶来ダバでも重さはポロとあんまり変わらないし。
474 ：名無しＳＵＮ ：04/04/30 21:18 ID:8/TZySxD
星見る為ってか、オールマイティに使う為に、先月アルティマ９～２２×５０
買ったんだけど、ここの住人から見るとやはり邪道ですかね？
まだほとんど使ってないし、他の双眼鏡使った事無いからちょっと皆さんの
意見聞かせて欲しくて書き込みしてみました。
ズームが便利かなって思ったんだけど、欠点とかあるんですか？
買ったんだけど、ここの住人から見るとやはり邪道ですかね？
まだほとんど使ってないし、他の双眼鏡使った事無いからちょっと皆さんの
意見聞かせて欲しくて書き込みしてみました。
ズームが便利かなって思ったんだけど、欠点とかあるんですか？
久しぶりに痛い初心者が来たな。。。
誰か、まともな双眼鏡貸してやってくれ。
誰か、まともな双眼鏡貸してやってくれ。
釣りだろ。晒し上げ。
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/Ultima/ZR9_22x50zoom.html
22倍ズームにすると見掛け61.6（広い！）
9倍だと41...。
50mmポロ！でかい！かさばる！邪魔！オールマイティーに使えない！
アイレリーフ10ミリ！メガネ使用で9倍モード覗いたら地獄！
何でフォレスタ8x42を買わなかった。。
高倍率＝高性能って思ってるのかな。。
ライカやスワロやHGでも10倍以上買う奴はあほだと言うのに。
10倍以上が許容されるのはIS機能ついた機種だけ。
お逝きなさい。
22倍ズームにすると見掛け61.6（広い！）
9倍だと41...。
50mmポロ！でかい！かさばる！邪魔！オールマイティーに使えない！
アイレリーフ10ミリ！メガネ使用で9倍モード覗いたら地獄！
何でフォレスタ8x42を買わなかった。。
高倍率＝高性能って思ってるのかな。。
ライカやスワロやHGでも10倍以上買う奴はあほだと言うのに。
10倍以上が許容されるのはIS機能ついた機種だけ。
お逝きなさい。
俺釣られちゃったなぁｗ
480 ：474：04/04/30 21:42 ID:8/TZySxD
うわ～ん、ゴメンナサイー。
倍率変えれれば便利なような気がして35000円出して買ったのにぃ。
金をドブに捨てたって、これってそんなに酷いんですかぁ？
首吊ってきた方がいいですかねぇ・・・
倍率変えれれば便利なような気がして35000円出して買ったのにぃ。
金をドブに捨てたって、これってそんなに酷いんですかぁ？
首吊ってきた方がいいですかねぇ・・・
481 ：名無しＳＵＮ：04/04/30 21:47 ID:3BAGO6z3
さ、さんまんごせんいぇん・・・。マジデツカ？
返品利くんなら、すぐ返してこい！
駄目なら逝け！
返品利くんなら、すぐ返してこい！
駄目なら逝け！
9倍からだろ？
こりゃ三脚前提じゃないか
マジでゴミだろうな
こりゃ三脚前提じゃないか
マジでゴミだろうな
483 ：474：04/04/30 21:52 ID:8/TZySxD
もうすぐ買ってから2ヶ月経つんで、とっくにクーリングオフ期間
過ぎてるわい。
逝かせてください。
誰も止めるなぁ・゜・(ノД`;)・゜・
過ぎてるわい。
逝かせてください。
誰も止めるなぁ・゜・(ノД`;)・゜・
アルティマのズームはお薦めはしたくないが根性しだいで使えなくないとおもう。
元からアルティマ狭いからあんまり変わらないような気も。カートンの奴もそれくらい。
三脚乗せれば２２×５０くらいならそこそこ使えそうな気も。（鳥見なら)
元からアルティマ狭いからあんまり変わらないような気も。カートンの奴もそれくらい。
三脚乗せれば２２×５０くらいならそこそこ使えそうな気も。（鳥見なら)
485 ：名無しＳＵＮ：04/04/30 22:01 ID:LuteOTlJ
今日の朝生
生姜でないんだな
宮崎目当てでみるか・・・
生姜でないんだな
宮崎目当てでみるか・・・
＞483
アルティマのコーティングと２２倍の倍率なら三脚乗せの月見なら結構
いけるんじゃない。
アルティマのコーティングと２２倍の倍率なら三脚乗せの月見なら結構
いけるんじゃない。
【まともな双眼鏡】の"見え方を"体験する為に､同メーカー(この場合はビクセン)の同じシリーズ(アルティマ)の､8×42辺りを買え！
使え！
そして逝け！
使え！
そして逝け！
489 ：474：04/04/30 22:26 ID:YRInt7xO
同じように困ってる人がいるな‥‥
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20533438
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20533438
493 ：369：04/05/01 00:24 ID:9qTj5jO1
>>375
遅くなってすみません。
私の腕力では星見では8xでも三脚固定しないとブレブレでどうにもなりません。
ガリレオ衛星はおろか、ティコもろくすっぽ見えませんでした。
（三脚に固定すれば一応分かりました）
それにしても月見ても色収差をほとんど感じないのは
１．みんなそんなもんだ
２．EDガラスのおかげ
３．いい双眼鏡を覗いた事がないから目がたいした事無い
のどれなんだろう？
遅くなってすみません。
私の腕力では星見では8xでも三脚固定しないとブレブレでどうにもなりません。
ガリレオ衛星はおろか、ティコもろくすっぽ見えませんでした。
（三脚に固定すれば一応分かりました）
それにしても月見ても色収差をほとんど感じないのは
１．みんなそんなもんだ
２．EDガラスのおかげ
３．いい双眼鏡を覗いた事がないから目がたいした事無い
のどれなんだろう？
＞493
スカイサーファーつけると良いぞ。（等倍ファインダー)
４０００円くらいだ。
スカイサーファーつけると良いぞ。（等倍ファインダー)
４０００円くらいだ。
>>489
三万五千円ならアペプロ8x32とかフォレスタ8x42なんかが視野に入ってくるな。
三脚固定前提なのに多目的とはなんて大それたことを。
双眼鏡は数個買って使い分けるのが先人の知恵ですよ。
俺だったらﾆｭｰｱﾍﾟ8x24 アルティマ8x42。
これでも3万5千円で買える。多目的に使えますしね。
三万五千円ならアペプロ8x32とかフォレスタ8x42なんかが視野に入ってくるな。
三脚固定前提なのに多目的とはなんて大それたことを。
双眼鏡は数個買って使い分けるのが先人の知恵ですよ。
俺だったらﾆｭｰｱﾍﾟ8x24 アルティマ8x42。
これでも3万5千円で買える。多目的に使えますしね。
ＦＭＴもっと軽くならないかな？それともＳＥで１０×５０FILD６．５でないかな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20533438
売れたみたいだな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20866769
出物か？
売れたみたいだな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20866769
出物か？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/1354/want_bino.html
愛好会でパクリの情報を見て飛んでみた。
そしたらフジノン7x50のレビューのところで、
>>視野の隅々までシャープで、像のヌケも非常にいいから見ていて気持ちが良いとの評判だ。
ググりゃわかるが、↑評判は２ちゃんで書いてあったことそのまんまなんだけどな。
パクリばっかりしてないで自分で記事かけよ三流野郎ども。
愛好会パクって、２ちゃんパクって何がしたいんだ。
どうせここも見てるんだろうからレスしろや。
愛好会でパクリの情報を見て飛んでみた。
そしたらフジノン7x50のレビューのところで、
>>視野の隅々までシャープで、像のヌケも非常にいいから見ていて気持ちが良いとの評判だ。
ググりゃわかるが、↑評判は２ちゃんで書いてあったことそのまんまなんだけどな。
パクリばっかりしてないで自分で記事かけよ三流野郎ども。
愛好会パクって、２ちゃんパクって何がしたいんだ。
どうせここも見てるんだろうからレスしろや。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:DfXKu_IyPGEJ:science.2ch.net/sky/kako/970/970877805.html+FMT%E3%80%807%C3%9750%E3%80%80%E3%83%8C%E3%82%B1+SP&hl=ja
これソースね。
130 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/08/18(土) 13:49
>>129
値段と性能を比較すると新型のフジノンＦＭＴの方がいいよ。
視野の隅々までシャープだしヌケも非常にいいから見ていて
気持ちが良い。ＳＰは冷調でＦＭＴに比べると鮮やかさが
やや欠ける感じ。
これソースね。
130 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/08/18(土) 13:49
>>129
値段と性能を比較すると新型のフジノンＦＭＴの方がいいよ。
視野の隅々までシャープだしヌケも非常にいいから見ていて
気持ちが良い。ＳＰは冷調でＦＭＴに比べると鮮やかさが
やや欠ける感じ。
>>489
魚篭のカタログ見てみた
どうせなら三脚固定とわりきって
９×６３をベースにしてほしかったところだ
これだと９倍でも瞳径７ｍｍ，２２倍でも３ｍｍ近くがかせげる
重量も１ｋｇでおさまりそう
むかしあったペンタの２０×６０に低倍側ズームをつけたかんじだね
ところで俺は８×５６がきになってきた・・・
魚篭のカタログ見てみた
どうせなら三脚固定とわりきって
９×６３をベースにしてほしかったところだ
これだと９倍でも瞳径７ｍｍ，２２倍でも３ｍｍ近くがかせげる
重量も１ｋｇでおさまりそう
むかしあったペンタの２０×６０に低倍側ズームをつけたかんじだね
ところで俺は８×５６がきになってきた・・・
さて爽やかに晴れ上がった春の一日
きょうは買い物からはじめよう
出かけるにあたってきょうはなにを着ていこう
濃紺のブレザーにレジメンタルタイにしよう
したはグレイフラノのトラ卯ざーにローファーだ
とりあえず本屋さんに「月天」を買いに逝く
ヲサレな天文君であった
続かない
きょうは買い物からはじめよう
出かけるにあたってきょうはなにを着ていこう
濃紺のブレザーにレジメンタルタイにしよう
したはグレイフラノのトラ卯ざーにローファーだ
とりあえず本屋さんに「月天」を買いに逝く
ヲサレな天文君であった
続かない
503 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 13:29 ID:v/chacCj
(無題) 投稿者：アマチュア天文家 投稿日： 5月 1日(土)13時11分29秒
>>スナイパー他の皆様
大変説得力のある反論でした。私の考えとしては、画像等については抗議が来たら対応するというものです。
サイト作成時にこのような反応が来ることは予期していました。
なお、当サイトにつきましては既に管理者交替の決議がなされ、私の
役目に終止符が打たれます。皆様におかれましては「こんなろくでなしが
いたなんて！どこの穴で育てば、こんな糞ができる！」と思っていただければ結構です
努力してこうなったわけではありませんが、こういう人間性について弁解
するつもりはありません。なお、今後は迷惑となるので、この掲示板ではなく
当サイトの掲示板でバッシングを行なってくださるようお願いいたします
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
>>スナイパー他の皆様
大変説得力のある反論でした。私の考えとしては、画像等については抗議が来たら対応するというものです。
サイト作成時にこのような反応が来ることは予期していました。
なお、当サイトにつきましては既に管理者交替の決議がなされ、私の
役目に終止符が打たれます。皆様におかれましては「こんなろくでなしが
いたなんて！どこの穴で育てば、こんな糞ができる！」と思っていただければ結構です
努力してこうなったわけではありませんが、こういう人間性について弁解
するつもりはありません。なお、今後は迷惑となるので、この掲示板ではなく
当サイトの掲示板でバッシングを行なってくださるようお願いいたします
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
504 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 13:35 ID:sELvPTMq
> サイト作成時にこのような反応が来ることは予期していました。
知っててやってたなら、裁判でも情状酌量の余地は無いな。
> こういう人間性について弁解するつもりはありません。
反省の弁も語らないと。これまた情状酌量の余地が無いな。
誰も訴えたりしないだろうが、間違いなくあおまえの負けだ。
世の中舐めて掛かってると痛い目に合うぞ、おぼっちゃまさん。
知っててやってたなら、裁判でも情状酌量の余地は無いな。
> こういう人間性について弁解するつもりはありません。
反省の弁も語らないと。これまた情状酌量の余地が無いな。
誰も訴えたりしないだろうが、間違いなくあおまえの負けだ。
世の中舐めて掛かってると痛い目に合うぞ、おぼっちゃまさん。
久しぶりに厨房を見つけたな。
アマチュア天文家でてこいよ。遊んでやるから。
アマチュア天文家でてこいよ。遊んでやるから。
506 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 13:50 ID:sELvPTMq
大房おぼっちゃまをからかっても不毛なだけ。
奴等はバイトしてコンパしてセクースして、
いま、人生の中で一番めちゃめちゃな時間だから
奴等はバイトしてコンパしてセクースして、
いま、人生の中で一番めちゃめちゃな時間だから
507 ：５０２：04/05/01 14:05 ID:hFQI2xbp
近所の本屋で「月天」ｳﾃﾅｲので
南足柄まで遠征途中峠の上で
椅子外にだして２ちゃん中
液晶見づらい・・・
ヲレのことも叩いてくれ
南足柄まで遠征途中峠の上で
椅子外にだして２ちゃん中
液晶見づらい・・・
ヲレのことも叩いてくれ
508 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 14:12 ID:hFQI2xbp
鳥の鳴き声は聞こえるが姿は見えないので
×４２ＨＧで送電鉄塔と伝染みてる
しかし鉄塔見るとわかるが色ずれ少ないなー
（皆無ではない）
×４２ＨＧで送電鉄塔と伝染みてる
しかし鉄塔見るとわかるが色ずれ少ないなー
（皆無ではない）
509 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 14:25 ID:hFQI2xbp
逆光下で地上風景みるには
やはりＭ－Ｂｉｎｏがいいな圧倒的に目がらくだし
ゴルフのラウンド中の人間みて距離も測れる
（１milくらいだったから２ｋｍ弱か）
あと白茶けてみえる中継アンテナ鉄塔も
白赤に塗り分けられてることがはっきり識別できる
やはりＭ－Ｂｉｎｏがいいな圧倒的に目がらくだし
ゴルフのラウンド中の人間みて距離も測れる
（１milくらいだったから２ｋｍ弱か）
あと白茶けてみえる中継アンテナ鉄塔も
白赤に塗り分けられてることがはっきり識別できる
510 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 15:03 ID:FQQhWXkD
やっとこさゲッテンをゲト
双眼鏡のレヴューはツァイスのコンクェストだ（EXだとｵﾓﾃﾀﾉﾆ）
あとBinoculars Old ＆ Newは理研光学の８×２４CF ６°
双眼鏡のレヴューはツァイスのコンクェストだ（EXだとｵﾓﾃﾀﾉﾆ）
あとBinoculars Old ＆ Newは理研光学の８×２４CF ６°
511 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 15:09 ID:FQB7xDuo
ビクトリー持ちの俺にはコンクエのやうな廉価双眼鏡は必要ない
趣味板で面白いのがいるな。（シュタイナー萌え)
ヲレはM-Binoやアクションの話題も書き込んでるが
516 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 19:05 ID:LOaHX0xY
ＥＸ逝きたくなってきた…｡
アクションそんなにいいの？
＞ビクトリー持ちの俺にはコンクエのやうな廉価双眼鏡は必要ない
でも魚篭鳥ぼろくそいわれてるよ。
でも魚篭鳥ぼろくそいわれてるよ。
519 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 19:55 ID:sELvPTMq
店員「どんな双眼鏡をお探しでしょうか」
お客「あの…フツウの…」
店員「…
お客「あの…フツウの…」
店員「…
海外レビューでは、
ビクトリーはHGライカスワロより明るいのは確か。
しかし収差がすごいからなぁ。
って感じで書かれてたぞ。
ビクトリーはHGライカスワロより明るいのは確か。
しかし収差がすごいからなぁ。
って感じで書かれてたぞ。
521 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 21:09 ID:sELvPTMq
とりあえず金には困ってないので、買って感想書くだけで良いならやるよー。
何百万円もするのは買わないけど、数十万だったら買った後で売っちゃっても
いいしねー、何買えばいいー？
何百万円もするのは買わないけど、数十万だったら買った後で売っちゃっても
いいしねー、何買えばいいー？
＞ヲレはM-Binoやアクションの話題も書き込んでるが
いつも『～ぞ』のＭビノ使いさん？
軍板ではお世話になりました（ｗ
いつも『～ぞ』のＭビノ使いさん？
軍板ではお世話になりました（ｗ
じゃSky90双眼
>>521
ビクセン開発の 115mmＥＤ双眼
ビクセン開発の 115mmＥＤ双眼
↑それだ！
んだ！
▲1▼ webサイト運営について (Res:98) All First100 Last100 INDEX SubjectList ReLoad ▲1▼
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
87 名前： アマチュア天文家★ 投稿日： 2004/05/01(土) 12:44 [ proxy103.docomo.ne.jp ]
>>86 自分の見解を書くと傲慢なら、あなたも傲慢だ。
件のページが交流や情報交換の場なら、何故一年以上も更新されないのか
そういった感想を素直に書いただけなのだ。
当該サークル員が抗議するならまだ納得がいくが
全くの第三者のあなたが不愉快になるから削除しろというのは筋が通らない
不愉快なら見なければいいだけのこと。一体どんな権限であなたは人の発言まで封殺しようとするのか！
88 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/01(土) 13:34 [ n194001.ap.plala.or.jp ]
法政天文研の品性を疑いますね。
リンクで他学のページを批評れば当然反感買いますよ。
なんで素直に謝罪できないの？
89 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/01(土) 13:53 [ 138.202.131.201 ]
>>88
大学生だから
90 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/01(土) 14:47 [ 140.109.177.171 ]
> UHB 投稿者：アマチュア天文家 投稿日： 5月 1日(土)12時59分18秒
> パパとママの愛情が足りなかったアマチュア天文家です。
大学生にもなって、自分の不始末をご両親に擦り付けるんですか、まるで子供ですね。
あなたは『自分は子供なのだ』と理解するところから反省が必要なんじゃないですか。
91 名前： アマチュア天文家★ 投稿日： 2004/05/01(土) 15:25 [ ntngno007188.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
むしゃくしゃしてやった。今は反省している
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
87 名前： アマチュア天文家★ 投稿日： 2004/05/01(土) 12:44 [ proxy103.docomo.ne.jp ]
>>86 自分の見解を書くと傲慢なら、あなたも傲慢だ。
件のページが交流や情報交換の場なら、何故一年以上も更新されないのか
そういった感想を素直に書いただけなのだ。
当該サークル員が抗議するならまだ納得がいくが
全くの第三者のあなたが不愉快になるから削除しろというのは筋が通らない
不愉快なら見なければいいだけのこと。一体どんな権限であなたは人の発言まで封殺しようとするのか！
88 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/01(土) 13:34 [ n194001.ap.plala.or.jp ]
法政天文研の品性を疑いますね。
リンクで他学のページを批評れば当然反感買いますよ。
なんで素直に謝罪できないの？
89 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/01(土) 13:53 [ 138.202.131.201 ]
>>88
大学生だから
90 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/01(土) 14:47 [ 140.109.177.171 ]
> UHB 投稿者：アマチュア天文家 投稿日： 5月 1日(土)12時59分18秒
> パパとママの愛情が足りなかったアマチュア天文家です。
大学生にもなって、自分の不始末をご両親に擦り付けるんですか、まるで子供ですね。
あなたは『自分は子供なのだ』と理解するところから反省が必要なんじゃないですか。
91 名前： アマチュア天文家★ 投稿日： 2004/05/01(土) 15:25 [ ntngno007188.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
むしゃくしゃしてやった。今は反省している
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
528 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 22:18 ID:8NWCoHnV
愛好会厨必死だな
529 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 22:35 ID:sELvPTMq
コピペ名が杉
うっせーな、成層圏飛んでりゃ最強なんだよ！
お前ら成層圏なんて行った事ない厨房共が俺に口答えする権利なんてねーんだよ！
お前ら成層圏なんて行った事ない厨房共が俺に口答えする権利なんてねーんだよ！
531 ：名無しＳＵＮ：04/05/01 23:30 ID:sELvPTMq
↑ﾃﾞﾝﾊﾟ
電波望遠鏡に双眼装置をつけたとですか？
過去スレで、なしか７０ｍｍ１００倍ズームで月見ている奴いたな。
１００倍でもちゃんと光軸あってるなら案外使えるかも。
１００倍でもちゃんと光軸あってるなら案外使えるかも。
899 名前：アマチュア天文家さんを助けてあげて！ 投稿日：04/05/02 10:28 ID:???
104 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/02(日) 01:24 [ 218.32.241.170 ]
>>102
ここは著作権泥棒をしてるってこと？
105 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/02(日) 01:50 [ n194001.ap.plala.or.jp ]
著作権泥棒をしたのに開き直る最悪のパターンだよ。
106 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/02(日) 01:58 [ proxy101.docomo.ne.jp ]
このスレやHP全体でのコメントやコンテンツは、本当に法政天文研究会団体としてのもの？団体のHPである以上、管理人個人の問題だけでは済まないのでは…
107 名前： アマチュア天文家★ 投稿日： 2004/05/02(日) 10:05 [ 133.25.248.36 ]
>>105
明確な不利益が発生していないのに、泥棒とはおこがましい。
>>106
そこらへんは曖昧。
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
104 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/02(日) 01:24 [ 218.32.241.170 ]
>>102
ここは著作権泥棒をしてるってこと？
105 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/02(日) 01:50 [ n194001.ap.plala.or.jp ]
著作権泥棒をしたのに開き直る最悪のパターンだよ。
106 名前： 名無しSUN 投稿日： 2004/05/02(日) 01:58 [ proxy101.docomo.ne.jp ]
このスレやHP全体でのコメントやコンテンツは、本当に法政天文研究会団体としてのもの？団体のHPである以上、管理人個人の問題だけでは済まないのでは…
107 名前： アマチュア天文家★ 投稿日： 2004/05/02(日) 10:05 [ 133.25.248.36 ]
>>105
明確な不利益が発生していないのに、泥棒とはおこがましい。
>>106
そこらへんは曖昧。
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
536 ：名無しＳＵＮ：04/05/02 15:39 ID:ugG393Qr
法政大学天文部の件ですね
１）他所のＨＰの画像や解説を黙って剽窃
２）チクる奴が引用元のＨＰのＢＢＳ板にご注進する
３）その板で話題になる
４）「どういうことか？」と引用元サイトの常連が尋ねてくる
５）”アマチュア天文家”氏が痛い居直り発言を連発する
６）”アマチュア天文家”氏の手になるらしい他所の大学の天文部のＨＰの評が見もの
１）他所のＨＰの画像や解説を黙って剽窃
２）チクる奴が引用元のＨＰのＢＢＳ板にご注進する
３）その板で話題になる
４）「どういうことか？」と引用元サイトの常連が尋ねてくる
５）”アマチュア天文家”氏が痛い居直り発言を連発する
６）”アマチュア天文家”氏の手になるらしい他所の大学の天文部のＨＰの評が見もの
6)の批評はおおむね禿同なんだが。
瞳径 １０ｍｍ
http://phoenix.kougaku.jp/Vixen/Binocular/Opera2.html
６×３０ １４０ｇ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=571622&buddy=0001005152916
http://phoenix.kougaku.jp/Vixen/Binocular/Opera2.html
６×３０ １４０ｇ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=571622&buddy=0001005152916
539 ：名無しＳＵＮ：04/05/02 21:47 ID:PBkbSKmp
>>537
良いところは評価し悪い部分には言及しないのが普通
皆がアマチュア天文家のような人物だったら鬱陶しくて堪らん(藁
飲み屋のカラオケを聞かされても拍手だけする
上手かったら褒めて下手だったら何も言わない
これが無用なトラブルを避ける知恵と思われ
良いところは評価し悪い部分には言及しないのが普通
皆がアマチュア天文家のような人物だったら鬱陶しくて堪らん(藁
飲み屋のカラオケを聞かされても拍手だけする
上手かったら褒めて下手だったら何も言わない
これが無用なトラブルを避ける知恵と思われ
法政は偏差値も低けりゃ頭も態度も悪いんだな。
541 ：名無しＳＵＮ：04/05/02 22:12 ID:/z6n1Y18
法政を責めるのは方性違いｗ
誰だろうと名古屋人よりまし
543 ：名無しＳＵＮ：04/05/02 22:21 ID:6CryKD6r
>>542
何でよ
何でよ
544 ：名無しＳＵＮ：04/05/02 22:50 ID:/z6n1Y18
品行方正大学ﾅﾉｶ!?
>>542
大阪民主主義人民共和国は？
大阪民主主義人民共和国は？
546 ：名無しＳＵＮ：04/05/02 23:00 ID:/z6n1Y18
大阪民国…
ダイハン(; ﾟДﾟ)ミンコク！？
ダイハン(; ﾟДﾟ)ミンコク！？
良質のガリレヲ式は何もない分プリズム面のコーティングが無いもの、もしくは粗悪な
双眼鏡にまさる。
双眼鏡にまさる。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/1354/want_bino.html
これの画像ってさ、加工しただけじゃないのか。。
高倍率と低倍率の縮尺が全く同じ。
ルビーコートの画像も青く加工しただけ。
自分で撮影しないで愛好会の情報の丸パクリは旧態依然。
オリジナリティーゼロのパクリHP
これの画像ってさ、加工しただけじゃないのか。。
高倍率と低倍率の縮尺が全く同じ。
ルビーコートの画像も青く加工しただけ。
自分で撮影しないで愛好会の情報の丸パクリは旧態依然。
オリジナリティーゼロのパクリHP
画像加工は別にかまわんと思うが
なに？そのページってパクリだらけなの？
なに？そのページってパクリだらけなの？
まだ逝ってる馬鹿がいるな
粘着もいい加減に汁
粘着もいい加減に汁
彗星をきっかけに初めて双眼鏡を買おうと思うのですが、
ニコンかフジノンあたりの７×５０を買っておけばまちがいないですか？
月見星見をメインに使おうと思うのですが。
ニコンかフジノンあたりの７×５０を買っておけばまちがいないですか？
月見星見をメインに使おうと思うのですが。
>>553
センターフォーカス(CF)のやつに汁｡
見掛け視界の広い(当然実視界も広い)物に汁｡
同じ位の光学性能なら､ダハよりポロの方が安いぞ！
倍率は､7倍は物足りないし､10倍は手振れが目立つので8倍が吉｡
外気温の急変に因る､内部の結露を考えて､ガス入り防水が吉｡
アイポイント(アイレリーフ)は､15mm以上あるやつに汁｡
お勧めは､ダハならビクセンのアペックスプロ8×42､ポロならニコンのアクションEX8×40かな｡
センターフォーカス(CF)のやつに汁｡
見掛け視界の広い(当然実視界も広い)物に汁｡
同じ位の光学性能なら､ダハよりポロの方が安いぞ！
倍率は､7倍は物足りないし､10倍は手振れが目立つので8倍が吉｡
外気温の急変に因る､内部の結露を考えて､ガス入り防水が吉｡
アイポイント(アイレリーフ)は､15mm以上あるやつに汁｡
お勧めは､ダハならビクセンのアペックスプロ8×42､ポロならニコンのアクションEX8×40かな｡
>>554にあるフォレスタB 8×42もいいなあ…｡
アクションEXより､こっちがお勧めかも｡
アクションEXより､こっちがお勧めかも｡
フジノンのマリナーはどうなの？
ビクセンではどうやってもＦＭＴには勝てんだろうに‥‥
皆様方、いろいろご意見ありがとうございます。
実はあるホームページでは天体観測ならNIKONの７×５０ＳＰや
フジノンの７×５０ＦＭＴあたりがベストってな感じに書いてあって、
多少奮発しても買う気満々だったのですが、誰も勧めないということは
この情報は古いか、あるいは間違っていたということでしょうか？
今の主流は８×４２前後ですか？
ＣＦというのもよくわからないし、これはもう少し勉強せねば。
実はあるホームページでは天体観測ならNIKONの７×５０ＳＰや
フジノンの７×５０ＦＭＴあたりがベストってな感じに書いてあって、
多少奮発しても買う気満々だったのですが、誰も勧めないということは
この情報は古いか、あるいは間違っていたということでしょうか？
今の主流は８×４２前後ですか？
ＣＦというのもよくわからないし、これはもう少し勉強せねば。
>>555
たしか２年位前
フォレスタポロとアクティバのスペック比較したんだよね
けっきょく買ったのはHC－Binoだったわけだが
フォレスタの８×４２は約７０°の見かけ視界で
アイレリーフが１５ｍｍくらいなので購入を断念した
アクティバも雑誌の記事で瞳の蹴られが指摘されたのでやめた
実際のぞいてたら買ってたかもしれん
たしか２年位前
フォレスタポロとアクティバのスペック比較したんだよね
けっきょく買ったのはHC－Binoだったわけだが
フォレスタの８×４２は約７０°の見かけ視界で
アイレリーフが１５ｍｍくらいなので購入を断念した
アクティバも雑誌の記事で瞳の蹴られが指摘されたのでやめた
実際のぞいてたら買ってたかもしれん
７×５０ＳＰは重いぞ
3脚使う気なら無問題だがな～
3脚使う気なら無問題だがな～
正直重いけど防水機種（それでも１ｋｇ以下)を進める。
非防水機種はすぐに曇る。
非防水機種はすぐに曇る。
生活防水程度では曇るのかな
Ｏリングだけで、窒素入ってないとダメ？
Ｏリングだけで、窒素入ってないとダメ？
565 ：555：04/05/04 01:23 ID:IZueu0Lm
>>560
初めて買う､つまりは一台目ですよね？
星見専用の二台目ならともかく､最初のやつはいろんな用途に使う筈なので､万能タイプを選んでみました｡
ＳＰやＦＭＴは､確かに光学性能は素晴らしいが､防水を強固にする為､左右独立合焦方式(IF)になっており､つまり左右別々にピント会わせをしなければならず､頻繁にピントを合わせ直す一般使用には不向きです｡
なので､普通の､真ん中のリングで左右一緒にピント合わせが出来るタイプを勧めました｡
初めて買う､つまりは一台目ですよね？
星見専用の二台目ならともかく､最初のやつはいろんな用途に使う筈なので､万能タイプを選んでみました｡
ＳＰやＦＭＴは､確かに光学性能は素晴らしいが､防水を強固にする為､左右独立合焦方式(IF)になっており､つまり左右別々にピント会わせをしなければならず､頻繁にピントを合わせ直す一般使用には不向きです｡
なので､普通の､真ん中のリングで左右一緒にピント合わせが出来るタイプを勧めました｡
正直、ポロはちょっと好みじゃない。
重くてでかくてね。景色見には最適だと思うけどね。
特にE2とか。肉眼かと錯覚するよ。
オールマイティーに使いたいならアペプロ8x32あたりでも買っておけばよし。
重くてでかくてね。景色見には最適だと思うけどね。
特にE2とか。肉眼かと錯覚するよ。
オールマイティーに使いたいならアペプロ8x32あたりでも買っておけばよし。
SEは何かと過大評価されてるけど、実際そんなに良くない。
収差がいろいろ補正されてるから双眼鏡マニアには受けるけどね。
コーティングの質もE2と大差ない（というか同じかも）し、
覗いた第一印象はE2のほうが大分上だったな。
決してE2ヲタじゃないのであしからず。
収差がいろいろ補正されてるから双眼鏡マニアには受けるけどね。
コーティングの質もE2と大差ない（というか同じかも）し、
覗いた第一印象はE2のほうが大分上だったな。
決してE2ヲタじゃないのであしからず。
正直、星見には7ｘ50とか良いと思うけど、重すぎ。
結局8x42に落ち着く俺でした。
さすがに50mmは星の数はすごいけど、バックが明るすぎだわな。
田舎なら良いけど、最近は空が明るすぎ。
それにわざわざ三脚使うのに50mmってのもお粗末だと思った。
手持ちじゃキツイし、三脚じゃ大げさ。まさに帯にタスキ状態ですた。
星見用に大口径を買うなら直視はやめた方がよいですね。
最初から対空買うのが吉。
結局8x42に落ち着く俺でした。
さすがに50mmは星の数はすごいけど、バックが明るすぎだわな。
田舎なら良いけど、最近は空が明るすぎ。
それにわざわざ三脚使うのに50mmってのもお粗末だと思った。
手持ちじゃキツイし、三脚じゃ大げさ。まさに帯にタスキ状態ですた。
星見用に大口径を買うなら直視はやめた方がよいですね。
最初から対空買うのが吉。
>>568
何買ったの？
何買ったの？
FMT
>>570
いや、8x42
いや、8x42
阿部プロ
574 ：555：04/05/04 07:10 ID:IZueu0Lm
フォレスタ8×42ってどう？誰か使ってない？
マジで欲しくなってきた｡
マジで欲しくなってきた｡
575 ：名無しＳＵＮ：04/05/04 09:26 ID:xE0IZZgm
良いけど値段が中途半端
アクテバやアクションより高くSEやSPより安い
高いと取るか安いと取るか微妙な値段
アクテバやアクションより高くSEやSPより安い
高いと取るか安いと取るか微妙な値段
気に入ったなら買っちゃえば？
そんな製品
そんな製品
フォレスタ フーリーマルチコート
アルティマ ＰＦＭ
プリズムのコーティングがマルチでない時点で像質はアルティマの方が上？
なのかな
アルティマ ＰＦＭ
プリズムのコーティングがマルチでない時点で像質はアルティマの方が上？
なのかな
フォレスタって、本当に良いんですか？
淀に展示してあったのは、ひどかったけど。
淀に展示してあったのは、ひどかったけど。
>>578
それはＢでしょうか？
それはＢでしょうか？
580 ：名無しＳＵＮ：04/05/04 11:20 ID:cMQP4+Wo
HRダハだろ酷いのは
ＨＲダハはアイレリーフ見た限り、初めから６倍で設計してるのが気に入らん
＞プリズムのコーティングがマルチでない時点で像質はアルティマの方が上？
＞なのかな
フォレスタの方が僅かに上らしいが・・・ホントに僅かばかり。
価格差分を考えると・・・・
しかし、８×４２広角ポロでの選択肢もまた少ない。
＞なのかな
フォレスタの方が僅かに上らしいが・・・ホントに僅かばかり。
価格差分を考えると・・・・
しかし、８×４２広角ポロでの選択肢もまた少ない。
583 ：578：04/05/04 12:42 ID:OSIG9yqD
私が見たのはポロのやつ。
＞583
どんな具合？周辺湾曲？解像度？
どんな具合？周辺湾曲？解像度？
ヲイラもフォレスタポロ８倍除いたことあるが
アイレリーフが短いからだろう
眼鏡使用でのぞいてあまり広々感が感じられなかった
アイレリーフが短いからだろう
眼鏡使用でのぞいてあまり広々感が感じられなかった
>>586
あなたのは特殊です
あなたのは特殊です
585がビン底メガネなんだろ
＞５５３
笠井トレーディングで買えるＭ－ＢＩＮＯなんかお勧めだよ。（月天に出てる)
見掛け視野６０度の８×４０、レンズもツアイス並、デザインもなかなかだし、
本格的な軍用品。
いいことずくめで値段も２万も切る。
笠井トレーディングで買えるＭ－ＢＩＮＯなんかお勧めだよ。（月天に出てる)
見掛け視野６０度の８×４０、レンズもツアイス並、デザインもなかなかだし、
本格的な軍用品。
いいことずくめで値段も２万も切る。
M-BINO、IFがちょっとなぁ
慣れれば平気
鳥だって追える
鳥だって追える
自然な発色ヲタはきっと駄目なんだろうな。。
着色は嫌だ。特に暖色系。
着色は嫌だ。特に暖色系。
ヲレはM-Bino７×３０使ってるけど
１０×４０使ってる人いないのかな
インプレ機器貸与
１０×４０使ってる人いないのかな
インプレ機器貸与
M-BINO、オイラも好きだよ。
とにかくデカイ眼レンズが好き。
7×30なんか対物と大して変わんないジャン！つー位。
見えもカッチリしててイイよねえ。
作りもシッカリしてるみたいだしさ。
でも黄色い視野の着色が全て帳消にしちゃうんだよね。
オレのバヤイ。
で、結局未だ購入に至らず。
カサイ扱いの双眼鏡では一番マトモと思うけれど…
とにかくデカイ眼レンズが好き。
7×30なんか対物と大して変わんないジャン！つー位。
見えもカッチリしててイイよねえ。
作りもシッカリしてるみたいだしさ。
でも黄色い視野の着色が全て帳消にしちゃうんだよね。
オレのバヤイ。
で、結局未だ購入に至らず。
カサイ扱いの双眼鏡では一番マトモと思うけれど…
興味持っちゃったなぁ。
M-binoネットで買えるの？
どうもサイトが探せないんですけど。
M-binoネットで買えるの？
どうもサイトが探せないんですけど。
M-BINO、禿しく重くない？
リンク張ってよう。
禿げしくM-bino興味あり。
禿げしくM-bino興味あり。
今月の月天に載ってるの？
載ってたらM-bino衝動買いしようかな。
7x35と8x40どっちがお勧め？
載ってたらM-bino衝動買いしようかな。
7x35と8x40どっちがお勧め？
まづ「月天」を本屋で買うのがハードル高いとおもうが・・・
秋葉スターベース行ってみますわ。
大学から歩いて行ける。。
大学から歩いて行ける。。
笠井祭りってもうすぐ？
げてんの広告では
5/29傘取れ中庭にて蔵出品の特売会をやると案内でてる
６月の笠井祭り去年はやらなかったからな
5/29傘取れ中庭にて蔵出品の特売会をやると案内でてる
６月の笠井祭り去年はやらなかったからな
げてんの広告では
5/29傘取れ中庭にて蔵出品の特売会をやると案内でてる
６月の笠井祭り去年はやらなかったからな
5/29傘取れ中庭にて蔵出品の特売会をやると案内でてる
６月の笠井祭り去年はやらなかったからな
なぜか２重投稿になってしもた。<(_ _)>
先生方！ ROMってる内に下記贅沢品？が欲スイ病に感染しまスタ。
ツァイス 8x40 BT と
ニコ ソ8×32HG，8×42HG と
ライカ 8×32BN，8×42BR と
スワロ EL8x32WB，EL8.5x42WB とでは
収集マニアでもないので双眼を沢山飼うつもりが無いのですが、鳥観、星観に拘らず汎用の一品としてはどれが一押しですか？
価格差は気にしません。オールマイティな高性能品一個だけ欲スイ！
ツァイス 8x40 BT と
ニコ ソ8×32HG，8×42HG と
ライカ 8×32BN，8×42BR と
スワロ EL8x32WB，EL8.5x42WB とでは
収集マニアでもないので双眼を沢山飼うつもりが無いのですが、鳥観、星観に拘らず汎用の一品としてはどれが一押しですか？
価格差は気にしません。オールマイティな高性能品一個だけ欲スイ！
それらのブランドものよりも、M-binoの無骨さ一癖さに魅力を感じてしまう・・。
>>606
8×42HG
8×42HG
>>606
8x40 BT
8x40 BT
6桁の高級機なんて貧乏人が無理して買うと
うっかり落したり傷が付いた時の衝撃は計り知れない物があるぞ
5万程度の国産なら諦めも付くがな
うっかり落したり傷が付いた時の衝撃は計り知れない物があるぞ
5万程度の国産なら諦めも付くがな
そういって一生高級機の買えない貧乏人がここには沢山‥‥
612 ：名無しＳＵＮ：04/05/05 10:45 ID:hguT1ttb
「実視界」と「見かけ視界」って比例しないものなんでしょうか？
つまり実視界は普通だけど、見かけ視界はとってもひろいとか
つまり実視界は普通だけど、見かけ視界はとってもひろいとか
倍率×実視界＝見掛け視界
なので、倍率が同じの場合は比例します
スワロだけは計算が必要
なので、倍率が同じの場合は比例します
スワロだけは計算が必要
8x40 BT 61.8° 710g
8×42BR 60.0° 790g
EL8.5x42WB 62.9° 820g
8×42HG 56.0° 980g
8×42BR 60.0° 790g
EL8.5x42WB 62.9° 820g
8×42HG 56.0° 980g
ライカを中心と考えて
ツアイスは口径を小さくして鏡筒を細くし、視界を稼いで軽くしています
スワロは倍率を大きくして鏡筒を伸ばし、視界を稼いで重くなっています
ニコンは‥‥よく分かりませんｗ
ツアイスは口径を小さくして鏡筒を細くし、視界を稼いで軽くしています
スワロは倍率を大きくして鏡筒を伸ばし、視界を稼いで重くなっています
ニコンは‥‥よく分かりませんｗ
616 ：名無しＳＵＮ：04/05/05 11:17 ID:hguT1ttb
＞613即レス感謝です。説明よくわかりました。
口径と実視界が大体同じ6度くらいなら
8×と10×ではどっちが天文向きと言えるでしょう？
倍率が上がると使いにくいかな？とか
見かけ視界が広いほうがいいかなと悩んでしまいます。
口径と実視界が大体同じ6度くらいなら
8×と10×ではどっちが天文向きと言えるでしょう？
倍率が上がると使いにくいかな？とか
見かけ視界が広いほうがいいかなと悩んでしまいます。
明るさだけならツァイス
>>606
一番高いのを買うと、一番満足できると思います。
一番高いのを買うと、一番満足できると思います。
んなこたぁない
関税の額も知らずに高い事だけで満足できるヤシもいる。
その点では６１９に同意。そんなヤツが日本人の９割を占めるのも事実。
漏れならＨＧ買っとくな。
その点では６１９に同意。そんなヤツが日本人の９割を占めるのも事実。
漏れならＨＧ買っとくな。
622 ：名無しＳＵＮ：04/05/05 11:56 ID:f5+DzVGN
関税よりむしろ代理店の手数料が
623 ：名無しＳＵＮ：04/05/05 12:12 ID:V0kmWVrT
>>606
32でも42でも見える星の数の雰囲気（このニュアンス分かるかなぁ）は変わらない。
つまり、裸眼に比べれば32でもずっと増えるし、42だったらもう少し増える。
でも、42にしたからナントカ星雲が良く見えて、32だから見えないってなことも無い。
更に、10倍だからナントカ星雲や木星の縞が見えて、8倍だと見えないなんてこともない。（8でも10でも木星の縞なんて見えません。）
10x42じゃなきゃ見えない星や星雲の多くは、8x32でも見えますし、8x32じゃ見えない星や星雲は、やっぱ10x42でも見えません。
じゃあ42だと何がいいの？っていうと、まっくらで裸眼では殆ど読めない看板とかが、32だとかすかに見えるようになって、42だともう少しましに見えるようになる（集光力）って感じかなぁ。
超真っ暗な山奥とかでの星見なら、42の方が限界上がるかも。
あとね、あとね、双眼鏡には機動力って重要だと思うので、軽い、小さい、ってことも重要な性能の一つだと思う。
なので、４０以外に、
ニコソ8×32HG、ライカ8×32BN、スワロEL8x32WB
ってのも充分に選択肢の一つだと、思うよ。
32でも42でも見える星の数の雰囲気（このニュアンス分かるかなぁ）は変わらない。
つまり、裸眼に比べれば32でもずっと増えるし、42だったらもう少し増える。
でも、42にしたからナントカ星雲が良く見えて、32だから見えないってなことも無い。
更に、10倍だからナントカ星雲や木星の縞が見えて、8倍だと見えないなんてこともない。（8でも10でも木星の縞なんて見えません。）
10x42じゃなきゃ見えない星や星雲の多くは、8x32でも見えますし、8x32じゃ見えない星や星雲は、やっぱ10x42でも見えません。
じゃあ42だと何がいいの？っていうと、まっくらで裸眼では殆ど読めない看板とかが、32だとかすかに見えるようになって、42だともう少しましに見えるようになる（集光力）って感じかなぁ。
超真っ暗な山奥とかでの星見なら、42の方が限界上がるかも。
あとね、あとね、双眼鏡には機動力って重要だと思うので、軽い、小さい、ってことも重要な性能の一つだと思う。
なので、４０以外に、
ニコソ8×32HG、ライカ8×32BN、スワロEL8x32WB
ってのも充分に選択肢の一つだと、思うよ。
32HGはでかすぎ。
俺だったらライカ。
というより、その金でM-binoとHG20買っちゃうなｗ
俺だったらライカ。
というより、その金でM-binoとHG20買っちゃうなｗ
ＨＧ３２ででかすぎって
それじゃポロなんか使えないよ
それじゃポロなんか使えないよ
ポロなんて使ってないもん。
M-binoと比較しての話か。
HGは32mmの癖にでかすぎって話。
HGは32mmの癖にでかすぎって話。
32ダハであんなにでかくて重かったら致命的だと思っているのだけど・・。
ペンタのSPのほうが好きだな。
ペンタのSPのほうが好きだな。
貧乏人の俺が無理してツァイス買った
しかし金に困って65000円で売ったよ
でアクテバスタンダード買って残りは生活費で消えたわけだ
まぁ俺には3万以下のポロがお似合いって事よ！！
しかし金に困って65000円で売ったよ
でアクテバスタンダード買って残りは生活費で消えたわけだ
まぁ俺には3万以下のポロがお似合いって事よ！！
ID:Je+WhQir
1人で会話してるな
1人で会話してるな
>607，608，609，610，611，619，620，621，622．．．先生方．．レスサンクツです！
総合的圧力？を考慮して ニコ 8×32HG 逝ってみまツ。8×42HGから5年後に発売で評価も良さげ。
自分の様な多目的（無目的ｗ）用途に大きさも適当。（チョト重めですが）
何れにせよ、分かりもセンのに舶来投資は無意味浅はかとハンセーします。
総合的圧力？を考慮して ニコ 8×32HG 逝ってみまツ。8×42HGから5年後に発売で評価も良さげ。
自分の様な多目的（無目的ｗ）用途に大きさも適当。（チョト重めですが）
何れにせよ、分かりもセンのに舶来投資は無意味浅はかとハンセーします。
HG厨も戦略を考えるようになってきたなw
('A`)・・・
636 ：623：04/05/05 17:07 ID:V0kmWVrT
>>634
細かいインプレと違って大雑把な感想なのでツッコミは無しの方向でｗ
俺のバヤイは、
１．軽い！小さい！機動力！
２．少しばかり高倍率よりも、雀の涙ほどの広実視野
３．物凄く夜空の暗いところに住んでるんじゃなきゃ、３２が４０になっても…（ｗ
細かいインプレと違って大雑把な感想なのでツッコミは無しの方向でｗ
俺のバヤイは、
１．軽い！小さい！機動力！
２．少しばかり高倍率よりも、雀の涙ほどの広実視野
３．物凄く夜空の暗いところに住んでるんじゃなきゃ、３２が４０になっても…（ｗ
('A`)
638 ：631：双眼教初心：04/05/05 17:45 ID:3EeuK0qg
>632
先生！ HGモテナクてもHG房になれマツか？
と云うか先生は舶来のどの機種をご推奨でツか？検討してみまツので。
先生！ HGモテナクてもHG房になれマツか？
と云うか先生は舶来のどの機種をご推奨でツか？検討してみまツので。
639 ：まさみ：04/05/05 18:43 ID:H3wAMyRQ
>606
ある程度の高級機種の性能差は極小と思います。
最後は、その機種への「思い入れ」ではないでしょうか。
私はもっぱら鳥見ですが、あまり歩かない場合であっても
1kg以上の重量はつらいものがあります。
購入時の個人的目安は、
１．好きなメーカー（機種）で
２．1kg未満で
３．ひとみ径4mm以上で
４．視野の広いタイプで
５．あんまりかさばらないタイプ
で、絞り込んでみてはいかがでしょうか。
なお、私は降雨時や、雨が降りそうな場合は鳥見をしません。
万一、突然雨が降ってきた場合は、洋服内にしまい込んで濡れないように
していますので、防水タイプか否かはあまり気にしていませんが、
過去スレで登場済みの機種は防水タイプが多いですね。
ちなみに私の愛機は、ツァイス／デザインセレクション
（ヴィクトリーシリーズの前）の7×45・同じくツァイス／デザイン
セレクション8×20・ニコン／8×32SE・7×35E CF・8×20D(スピノザ)・
ビクセン／アベツクスプロ8×32 です。
ある程度の高級機種の性能差は極小と思います。
最後は、その機種への「思い入れ」ではないでしょうか。
私はもっぱら鳥見ですが、あまり歩かない場合であっても
1kg以上の重量はつらいものがあります。
購入時の個人的目安は、
１．好きなメーカー（機種）で
２．1kg未満で
３．ひとみ径4mm以上で
４．視野の広いタイプで
５．あんまりかさばらないタイプ
で、絞り込んでみてはいかがでしょうか。
なお、私は降雨時や、雨が降りそうな場合は鳥見をしません。
万一、突然雨が降ってきた場合は、洋服内にしまい込んで濡れないように
していますので、防水タイプか否かはあまり気にしていませんが、
過去スレで登場済みの機種は防水タイプが多いですね。
ちなみに私の愛機は、ツァイス／デザインセレクション
（ヴィクトリーシリーズの前）の7×45・同じくツァイス／デザイン
セレクション8×20・ニコン／8×32SE・7×35E CF・8×20D(スピノザ)・
ビクセン／アベツクスプロ8×32 です。
おっさん、アベツクスじゃなくてアペックスだぜ
641 ：まさみ：04/05/05 19:05 ID:H3wAMyRQ
＞640
ごめんなさい。
タイピングミスでした。
ごめんなさい。
タイピングミスでした。
アペプロは最高だね
32と42の8倍に限るけど
32と42の8倍に限るけど
643 ：名無しＳＵＮ：04/05/05 19:51 ID:V0kmWVrT
>>639
防水が良いのは、
１．星見から室内に戻っても、レンズ内面に結露しない。従って内面にカビが生えない。
２．レンズ表面が汚れてレンズクリーニングするとき、クリーニング液が内部へ入らず、お気軽にお掃除できる。
そんな感じかと。勿論私も雨が降ってきたら急いで室内or車中へ戻ります。
防水が良いのは、
１．星見から室内に戻っても、レンズ内面に結露しない。従って内面にカビが生えない。
２．レンズ表面が汚れてレンズクリーニングするとき、クリーニング液が内部へ入らず、お気軽にお掃除できる。
そんな感じかと。勿論私も雨が降ってきたら急いで室内or車中へ戻ります。
水洗いダメなんだ。中性洗剤レンズにつけてザーと。
645 ：名無しＳＵＮ：04/05/05 20:07 ID:9Uj6d9Cz
アペックスプロとペンタの8×42
値段も大体一緒なんですが、どっちがよさげでしょうか？
値段も大体一緒なんですが、どっちがよさげでしょうか？
私はわからないですが、鳥スレのコピペです
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080840817/l50#tag954
巷でもツアイスの明るさは定評があるから2mmの口径差は相殺出来ると考えて、
KYOEI辺りの価格を見ると
8x40BT 61.8° 710g 150990円
8×42BR 60.0° 790g 151620円
EL8.5x42WB 62.9° 820g 194040円
8×42HG 56.0° 980g 122640円？大体
明るさが同じ、鳥見の時の重量軽減を考えると
ツアイスの 8x40BT が有利じゃないかな？
まぁ、あくまでデータだけの話しなんですけど‥‥
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080840817/l50#tag954
巷でもツアイスの明るさは定評があるから2mmの口径差は相殺出来ると考えて、
KYOEI辺りの価格を見ると
8x40BT 61.8° 710g 150990円
8×42BR 60.0° 790g 151620円
EL8.5x42WB 62.9° 820g 194040円
8×42HG 56.0° 980g 122640円？大体
明るさが同じ、鳥見の時の重量軽減を考えると
ツアイスの 8x40BT が有利じゃないかな？
まぁ、あくまでデータだけの話しなんですけど‥‥
>>645
アペプロの方が大分高くありませんか？
アペプロの方が大分高くありませんか？
648 ：名無しＳＵＮ：04/05/05 21:20 ID:V0kmWVrT
どこだかで「鳥見には明るすぎるので減光できれば良かった」云々書かれてるのを
読んだのだが、鳥を７ｘ５０や８ｘ４２などで昼間見てると眩し過ぎるのか？
読んだのだが、鳥を７ｘ５０や８ｘ４２などで昼間見てると眩し過ぎるのか？
649 ：名無しＳＵＮ：04/05/05 21:24 ID:4EiW6YuS
>647
間違えました、ニューアペックスでした。
間違えました、ニューアペックスでした。
ﾍﾟﾝﾀってSP?
SPならアペプロのがかなり安いと思われ
SPならアペプロのがかなり安いと思われ
>>645
8x42DCF HRII にはフェイズコートがありますが
ニューアペックスHR8x42にはありません。
ただし重量は８３５ｇと６６０ｇなのでHR8x42の方が軽いです
HR8x42は覗いた事がありますが、8x42DCF HRII はありませんので
見え味については何とも言えないです。
ちなみに8x42DCF HRIIは
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/sougan.html#penta
だと３万以下です
8x42DCF HRII にはフェイズコートがありますが
ニューアペックスHR8x42にはありません。
ただし重量は８３５ｇと６６０ｇなのでHR8x42の方が軽いです
HR8x42は覗いた事がありますが、8x42DCF HRII はありませんので
見え味については何とも言えないです。
ちなみに8x42DCF HRIIは
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/sougan.html#penta
だと３万以下です
なんでペンタとアペプロってだけでペンタの機種名がわかるんだね？
8x42DCF HRII なんて普通でないだろ。
8x42DCF HRII なんて普通でないだろ。
>>652
売れ残りのWPとSPが高すぎるからですが何か？
売れ残りのWPとSPが高すぎるからですが何か？
654 ：638（606）：双眼教初心：04/05/05 23:02 ID:I7FmMcvz
>623，639様
レスサンクです。性能無知ですので以下の通り我流再選定。
１．多(無)目的双眼鏡として機動力優先（小ささ軽さ）で口径32mm。ツァイス8x40BTは軽いですがデカイので没。
２．更に絞り込んで、無知厨房デザイン好みでニコソ8×32HGかライカ8×32BN。スワロEL8x32WBは我流的好みで没。
３．再度小ささ軽さでライカ8×32BN・・・に修正ケテーイ。
海外投資額も32BN＝10ﾏｿ＋、対し32HG＝8ﾏｿ＋で比較的差が小さいです。
．．．．．先生方、有り難うございました。
レスサンクです。性能無知ですので以下の通り我流再選定。
１．多(無)目的双眼鏡として機動力優先（小ささ軽さ）で口径32mm。ツァイス8x40BTは軽いですがデカイので没。
２．更に絞り込んで、無知厨房デザイン好みでニコソ8×32HGかライカ8×32BN。スワロEL8x32WBは我流的好みで没。
３．再度小ささ軽さでライカ8×32BN・・・に修正ケテーイ。
海外投資額も32BN＝10ﾏｿ＋、対し32HG＝8ﾏｿ＋で比較的差が小さいです。
．．．．．先生方、有り難うございました。
それならツァイス8×30BTでもいいような
今月のライカには割高感がある
ライカの値段間違えました、スマ
8×42BR 60.0° 790g 151620円→175560円
8×42BR 60.0° 790g 151620円→175560円
誰も気にしてないぜ
>656
ライカ、4月末銭バック無関係な割安店で飼いマツ。元々他店舗銭バックライカより安めでした。
>655，658
個人的にうんと気にしました。サンクスです。
ツァイスもライカも詳しくない厨房なので、やっぱスペックで広いライカです。
予算はスワロも射程に入れ、20マソ見込んでいたので、半額程度で済んで嬉しいでツ。
ライカ、4月末銭バック無関係な割安店で飼いマツ。元々他店舗銭バックライカより安めでした。
>655，658
個人的にうんと気にしました。サンクスです。
ツァイスもライカも詳しくない厨房なので、やっぱスペックで広いライカです。
予算はスワロも射程に入れ、20マソ見込んでいたので、半額程度で済んで嬉しいでツ。
>660
おおっ、ホントに買うんだね。
ジツはワタスもライカ。
モナの後に買ったら、もうモナには戻れない。
星にはあんまり向かなかったけど、
水面のきらきらがうっとり。
きっと後悔しないと思う。
ビノライフ楽しんでくださいませ。
おおっ、ホントに買うんだね。
ジツはワタスもライカ。
モナの後に買ったら、もうモナには戻れない。
星にはあんまり向かなかったけど、
水面のきらきらがうっとり。
きっと後悔しないと思う。
ビノライフ楽しんでくださいませ。
662 ：660：双眼教入信確定：04/05/06 02:46 ID:uW/XsG+d
>661
サンク！そうしまツ。檸檬厳禁4ﾊﾟｰ引で飼い、一応ライカ房の資格確保予定デツ。
双眼多数所有するつもりは元々無いのですが、ライカとの比較用に、予算のお釣り9マソで飼える２代目候補を急がず焦らずROMしまツ。
サンク！そうしまツ。檸檬厳禁4ﾊﾟｰ引で飼い、一応ライカ房の資格確保予定デツ。
双眼多数所有するつもりは元々無いのですが、ライカとの比較用に、予算のお釣り9マソで飼える２代目候補を急がず焦らずROMしまツ。
>>662
９マソの予備予算があるなら、キアノン１２×３６ ISⅡ(\105,000)を試し見されたし。
実売価格は７マソ～８マソです。
従来の双眼鏡になれた方なら、ピント調整の容易さにビックリしますよ。
元々ニコン・コーワ党だったのですが、防振双眼鏡は別世界です。
９マソの予備予算があるなら、キアノン１２×３６ ISⅡ(\105,000)を試し見されたし。
実売価格は７マソ～８マソです。
従来の双眼鏡になれた方なら、ピント調整の容易さにビックリしますよ。
元々ニコン・コーワ党だったのですが、防振双眼鏡は別世界です。
試し見は危険だな
防震の第一印象はムテキングなので
生半可な気持ちで覗くとつい買ってしまう
防震の第一印象はムテキングなので
生半可な気持ちで覗くとつい買ってしまう
665 ：名無しＳＵＮ：04/05/06 11:56 ID:2+DrR1Yf
そしてライカを手放すわけか
666 ：662：双眼教脳内信者：04/05/06 12:52 ID:lWDKBva4
観音12×36ISⅡは実売7.5ﾏｿ、10×は4.2ﾏｿで経済問題は無し。ですが．．
以前店頭で手にした事ありましたが厨房の悲しさ、形で萎えてしまいまスた。
更に悪い事に、見本の12倍と15倍の両方共 故障か電池切れか？防震体験出来ず、「何じゃコリャ」でパス。
危険覚悟で再度店頭「防震試し見」体験してみまツ。
以前店頭で手にした事ありましたが厨房の悲しさ、形で萎えてしまいまスた。
更に悪い事に、見本の12倍と15倍の両方共 故障か電池切れか？防震体験出来ず、「何じゃコリャ」でパス。
危険覚悟で再度店頭「防震試し見」体験してみまツ。
>>664
確かに第一印象は“え～”でしたね。
それで物欲を押さえ切れずに買ってしまったのです。
で、使用しての感想ですが、もう通常の双眼鏡には戻れなくなりました。
２０年以上の付き合いだったニコン７×３５E CFは、コーワTAN-3のガイド鏡になりました。
ま、何も無駄なく（・∀・）ｲｲ!! この頃です。
確かに第一印象は“え～”でしたね。
それで物欲を押さえ切れずに買ってしまったのです。
で、使用しての感想ですが、もう通常の双眼鏡には戻れなくなりました。
２０年以上の付き合いだったニコン７×３５E CFは、コーワTAN-3のガイド鏡になりました。
ま、何も無駄なく（・∀・）ｲｲ!! この頃です。
観音の防振ってそんなにエエのか？
ショップで10倍覗いたけど今一だったな
670 ：名無しＳＵＮ：04/05/06 19:02 ID:fe825UCr
１０×３０ＩＳ持ってます。
いわゆる見え味に期待する双眼鏡では無いと思います。
あくまでも、手振れ軽減用です。
体調を崩して、手持ち双眼鏡での星見ができなくなった私には、
ＩＳが必需品です。
お店の人は５０mmを薦めますが、
重いのはきついので、１０×３０にしました。
いわゆる見え味に期待する双眼鏡では無いと思います。
あくまでも、手振れ軽減用です。
体調を崩して、手持ち双眼鏡での星見ができなくなった私には、
ＩＳが必需品です。
お店の人は５０mmを薦めますが、
重いのはきついので、１０×３０にしました。
最近双眼鏡覗くと目の周りがヒリヒリするんだけど・・・
672 ：名無しＳＵＮ：04/05/06 21:06 ID:AIGxoj5p
三菱車 の ユーザーは
メ凡 メ凡 メ凡 メ凡
人 木又 し 人 木又 し 人 木又 し 人 木又 し
>>672
で愛好会だけは逝けないんだな（pgr
で愛好会だけは逝けないんだな（pgr
>>672
で愛好会だけは逝けないんだな（pgr
で愛好会だけは逝けないんだな（pgr
>>672
で愛好会だけは逝けないんだな（pgr
で愛好会だけは逝けないんだな（pgr
>671
オマイ変なヤシにそいつを貸さなかったか？
オマイ変なヤシにそいつを貸さなかったか？
愛好会って怖いところなの？
２ちゃんより怖くないよ
でも６７６が臆病者には無理って。
ある意味怖いよ、壊れた人達の巣窟だからね
保品日にはアクションEXのインプレのってるね
８×４０と１０×５０だけどヲイラのもってる７×３５と
同じカンジみたいだね（対物以外は共通だろうから当然？）
８×４０と１０×５０だけどヲイラのもってる７×３５と
同じカンジみたいだね（対物以外は共通だろうから当然？）
ヲイラも壊れてるけど・・・ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)
明日7日 NHK 朝7時55分「おはよう日本」でビクセン
開発工業が放映されます。
開発工業が放映されます。
今日じゃねーか
埼玉・所沢
ビクセンきた
ビクセンきた
SX赤道儀ｷﾀ--!!!
30台以上がおもな顧客だとよ
30台以上がおもな顧客だとよ
688 ：名無しＳＵＮ：04/05/07 08:36 ID:KZGgKg3o
689 ：名無しＳＵＮ：04/05/07 12:39 ID:2LT2bzE0
>>688
９万円!!マジか？ひでェな！
９万円!!マジか？ひでェな！
>>689
ライコスで調べられるよ。業者の信用度調査付きだ。
http://bizrate.lycos.com/buy/products__att33812--258399-,cat_id--12180000,keyword--Zeiss.html
銀座の某並行輸入業者の値段もいい加減なものだ
ライコスで調べられるよ。業者の信用度調査付きだ。
http://bizrate.lycos.com/buy/products__att33812--258399-,cat_id--12180000,keyword--Zeiss.html
銀座の某並行輸入業者の値段もいい加減なものだ
↑にでてる 7x45 Night Owl Design Selection も安くていいな。今のビクトリより評判良い。
9万ならHG並じゃねえか
HGって海外での値段はどのくらいなの？
日本に生まれてよかったことのひとつは
「HGが安く買えること」
っつーことで今まで自分を納得させてきたのだが・・・
日本に生まれてよかったことのひとつは
「HGが安く買えること」
っつーことで今まで自分を納得させてきたのだが・・・
694 ：名無しＳＵＮ：04/05/07 19:57 ID:H9w4/QnN
アクテイバスタンドードは買いですか？
＞9万ならHG並じゃねえか
房がＨＧはツアイスを超えたとか騒いでいたしな。そりゃそうだろうな。
房がＨＧはツアイスを超えたとか騒いでいたしな。そりゃそうだろうな。
>>694
射出瞳の上下のケラレ（ヲレには白っぽくみえる）が
気にならなければ買い
でも８×４０で￥３０００差くらいでアクションEXがかえる（少し重くてでかい）
アクションEXのよさは倍率，口径のバリエーションが多いこと
射出瞳の上下のケラレ（ヲレには白っぽくみえる）が
気にならなければ買い
でも８×４０で￥３０００差くらいでアクションEXがかえる（少し重くてでかい）
アクションEXのよさは倍率，口径のバリエーションが多いこと
698 ：697=693だったりする：04/05/07 21:02 ID:EdGJ4eAa
ひふみ光学のアウトレット10x50はたちまち売り切れだ。7x50のときも欲しかったな。売り切れならさっさとホームページを書き換えろ。
ツアイスの軍用って実は安いのか？アルティマ並のお値段。
http://www.cheaperthandirt.com/ctd/product.asp?dept_id=180118&AID=1110777&PID=177778&SID=108393433358626750&imgid=&sku=SCP-400
http://www.cheaperthandirt.com/ctd/product.asp?dept_id=180118&AID=1110777&PID=177778&SID=108393433358626750&imgid=&sku=SCP-400
701 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 01:43 ID:IH+yp378
そりゃ払い下げ品（つまり程度の良い中古）だからだよ
702 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 01:59 ID:ADTQoCdf
>>701
どうして中古と分かるの
どうして中古と分かるの
703 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 03:02 ID:M0c/IWcV
＞HGって海外での値段はどのくらいなの？
俺の知ってるサイトではVenturer LX（ＨＧ）8×32が$559.95で売られている。8×42は$719.95。
そのサイトで今年ＥⅡを$229.95で購入した。＄1＝１０５円の時だ。
送料は＄35位だと思う。俺は他にも商品を買ったので送料がもう少し高くなったが、国内で買うよりかなり安く買えた。
俺の知ってるサイトではVenturer LX（ＨＧ）8×32が$559.95で売られている。8×42は$719.95。
そのサイトで今年ＥⅡを$229.95で購入した。＄1＝１０５円の時だ。
送料は＄35位だと思う。俺は他にも商品を買ったので送料がもう少し高くなったが、国内で買うよりかなり安く買えた。
704 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 11:04 ID:sAZFI+HG
ペンタックスの１０×５０ＤＣＦ ＳＰってどうですか？
値段は張るが、ＨＧや舶来と比べて性能面ではどうでしょうか？
値段は張るが、ＨＧや舶来と比べて性能面ではどうでしょうか？
性能は悪くはないが、いかんせん見かけが５０度しかないやん。
狭いですな（ｗ
狭いですな（ｗ
何で１０×５０とか作るかな？
国産は見掛け５０°ばっかりだし
６０°の１０×４２に対して重いだけで、ほとんどアドバンテージ無いと思う
国産は見掛け５０°ばっかりだし
６０°の１０×４２に対して重いだけで、ほとんどアドバンテージ無いと思う
707 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 13:01 ID:sAZFI+HG
ところでフジノンのＦＭＴで８×４０くらいの出してほしい。
708 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 13:58 ID:wrLmVidk
高級品ばかり使ってたが全部売った。久々に覗きたくなり安いの購入。 だが目が肥えちまったようで満足できん。
709 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 13:59 ID:elQBm4Lm
魚篭の安いやつ有ったので
対物外して合金や光ってるところ黒塗りしてやったら
ケコイイ！
対物外して合金や光ってるところ黒塗りしてやったら
ケコイイ！
710 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 18:23 ID:nksKj8Fv
じゃぁ、これから、 脱輪タイヤで直撃され 死んだ
つか、三菱に メ几
木又された
主婦の女性 もしくは、ご家族の 気持ちに なってみよう。
そこにあったのは 小っちゃいけど ごく普通の幸せな生活 日常 。
はい、どうぞ↓
三菱って昔からそんな会社。何をいまさら
自分がやってるコピペも省みろ。
713 ：名無しＳＵＮ：04/05/08 19:04 ID:8j8cSfPk
この三菱非難コピって､そこいら中で見るけど､もしかしてオールレンジ攻撃なのか？
だとしたらウザ過ぎ｡
アク禁にするとか､山崎スクリプト対策みたいに､何か手を打って欲しいな｡
だとしたらウザ過ぎ｡
アク禁にするとか､山崎スクリプト対策みたいに､何か手を打って欲しいな｡
三菱とかどうでもいいよ。
スルーすればそれでチョン。
次逝ってみよう。
次逝ってみよう。
矢井田瞳のコンサで、モナーク一脚で使ってみた
なかなか調子がいい
なかなか調子がいい
やっぱりライカに限るな。普段肉眼で見えないような淡い雲もＢＡ７×４２のコント
ラストならくっきりと浮き上がって見える。
又、７倍の明るさなら曇天下でも雲の詳細を観察しやすいし。
ラストならくっきりと浮き上がって見える。
又、７倍の明るさなら曇天下でも雲の詳細を観察しやすいし。
「美しいものがきらいなひとがいて？」
720 ：名無しＳＵＮ：04/05/09 13:08 ID:UMB61O9Z
スイフトアドバン買って見た。まあまあの出来。
721 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/09 14:25 ID:nd+4EzGp
昨日は新宿でかに目廻し買ってきた
過酸化水素水も買ったが
綿棒とブロアがどっか行方不明だ
それにしても秋葉は怖い町田
過酸化水素水も買ったが
綿棒とブロアがどっか行方不明だ
それにしても秋葉は怖い町田
722 ：名無しＳＵＮ：04/05/09 14:56 ID:UMB61O9Z
＞それにしても秋葉は怖い町田
インプレ希望
インプレ希望
723 ：名無しＳＵＮ：04/05/09 15:12 ID:/AXWsdgP
俺が子供の頃はアキバは純粋に電気の街だった。
我が家初めてのステレオはヤマギワで、ラジカセは石丸で買った。
そして小房の時代にもアキバに電子工作の部品を買いに行ったりしてた。
そして俺が大学生の頃、アキバはパソコン街へと変わっていた。
そして勤めてからアキバに行った時、なんか街を歩いている奴らの雰囲気が
違うな～っと思い始めた。
そしてオウムのマハーポーシャ店員がビラを配るようになって、
変質変態的アニメヲタクどもが闊歩するようになった。
なんてこった…
我が家初めてのステレオはヤマギワで、ラジカセは石丸で買った。
そして小房の時代にもアキバに電子工作の部品を買いに行ったりしてた。
そして俺が大学生の頃、アキバはパソコン街へと変わっていた。
そして勤めてからアキバに行った時、なんか街を歩いている奴らの雰囲気が
違うな～っと思い始めた。
そしてオウムのマハーポーシャ店員がビラを配るようになって、
変質変態的アニメヲタクどもが闊歩するようになった。
なんてこった…
近所で売ってないUSBケーブル探しに行ったのだが
まず最初昭和通口でおりて
何故か書泉ブックタワーへ
「BIRDER」という雑誌をつい買ってしまう
あとはお決まりのげってんのバックナンバーcheck
2002/10月号はまだある
M-Bino の review がのってる号なので売れ行きcheckがひつようだ
（池袋ジュンク堂にもまだあるはず）
そのごケーブル買って須食べへ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ は続く
まず最初昭和通口でおりて
何故か書泉ブックタワーへ
「BIRDER」という雑誌をつい買ってしまう
あとはお決まりのげってんのバックナンバーcheck
2002/10月号はまだある
M-Bino の review がのってる号なので売れ行きcheckがひつようだ
（池袋ジュンク堂にもまだあるはず）
そのごケーブル買って須食べへ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ は続く
>>723
同じこと書こうとｵﾓﾀYO。とりあえずラジオ会館を全店覗いてから
国際ラジオや秋月周辺のジャンク屋を中心に飯も食わずに朝から晩まで。
当時は小学生が裏通りを歩き回っていても無問題だったが・・・
最近治安が悪化したのか？つか天文ショップも無かったｗ
同じこと書こうとｵﾓﾀYO。とりあえずラジオ会館を全店覗いてから
国際ラジオや秋月周辺のジャンク屋を中心に飯も食わずに朝から晩まで。
当時は小学生が裏通りを歩き回っていても無問題だったが・・・
最近治安が悪化したのか？つか天文ショップも無かったｗ
726 ：名無しＳＵＮ：04/05/09 18:12 ID:/AXWsdgP
>>725
小房の時、アキバではメシ食うのに困ったｗ
なんつったけな、アキバデパートの１Ｆのソバ屋とか、
肉の万世(まだあるのかな)で生姜焼きだったか、
あとはなんだか、カレー屋もあったような。
でもじゃんがらにだけは入ったことがない。なんかニガテだｗ
そいえばガード下の部品屋のおっちゃんがオカマで、
小学５年頃俺は生まれて初めてオカマちゃんの存在を知った。
小房の時、アキバではメシ食うのに困ったｗ
なんつったけな、アキバデパートの１Ｆのソバ屋とか、
肉の万世(まだあるのかな)で生姜焼きだったか、
あとはなんだか、カレー屋もあったような。
でもじゃんがらにだけは入ったことがない。なんかニガテだｗ
そいえばガード下の部品屋のおっちゃんがオカマで、
小学５年頃俺は生まれて初めてオカマちゃんの存在を知った。
727 ：名無しＳＵＮ ：04/05/09 23:08 ID:TOywtwjX
http://www.kkohki.com/products/20x80binoc.html
一脚使用で、コンサにこれを使うのは可能ですか？
一脚使用で、コンサにこれを使うのは可能ですか？
728 ：名無しＳＵＮ：04/05/09 23:11 ID:UMB61O9Z
＞727
そんな安物よりフジノンのＦＭＴ１０×７０の方が良いよ。
そんな安物よりフジノンのＦＭＴ１０×７０の方が良いよ。
729 ：名無しＳＵＮ：04/05/09 23:27 ID:TOywtwjX
>727
デカイので前の客の頭をドツカ無い様にすると姿勢が高くなり、今度は後の観客の迷惑だぞ。
普通サイズの双眼鏡でも姿勢が高めになり大概 後の観客には大迷惑になり勝ち。
各階最前列（前に観客がいない）で姿勢を低くして使うか、アリーナであおった姿勢で用いる以外は大迷惑。
とにかく止めてくれや。 第一、・・・
・・・20倍じゃ、迷惑顧みず 油圧制動ビデオ用大型三脚使用したとしても、パンで対象を長時間追いかけるだけで吐き気を催すぞ。
デカイので前の客の頭をドツカ無い様にすると姿勢が高くなり、今度は後の観客の迷惑だぞ。
普通サイズの双眼鏡でも姿勢が高めになり大概 後の観客には大迷惑になり勝ち。
各階最前列（前に観客がいない）で姿勢を低くして使うか、アリーナであおった姿勢で用いる以外は大迷惑。
とにかく止めてくれや。 第一、・・・
・・・20倍じゃ、迷惑顧みず 油圧制動ビデオ用大型三脚使用したとしても、パンで対象を長時間追いかけるだけで吐き気を催すぞ。
双眼と云うより望遠初心は即20倍30倍120倍?ｗと簡単に飛ぶ。
しかし、鳥観星観スコープ20倍程度でも頑丈な三脚に固定して、観察対象は原則静止。更に星観は赤道儀でシンクロ。
カメラに到っては超望遠と云われる500ｍｍでも倍率で云えば見掛け約9倍程度。記録するとは云え手持ちなんぞ素人論外。
少しでも実情を学べば、手持ち20倍はあり得ないし、一脚使用でも動体観察は困難と理解出来るはずなんだがなぁ．．．？
しかし、鳥観星観スコープ20倍程度でも頑丈な三脚に固定して、観察対象は原則静止。更に星観は赤道儀でシンクロ。
カメラに到っては超望遠と云われる500ｍｍでも倍率で云えば見掛け約9倍程度。記録するとは云え手持ちなんぞ素人論外。
少しでも実情を学べば、手持ち20倍はあり得ないし、一脚使用でも動体観察は困難と理解出来るはずなんだがなぁ．．．？
732 ：名無しＳＵＮ：04/05/10 10:42 ID:nQ9Hhdt/
やっぱ12×36ISⅡかな？
値段なら１０×３０ＩＳ。安いよ。星向きではないけど。
>>732
既に７～８倍を使っているなら、12×36ISⅡはお勧め品。
難点は
①ゴム接眼口なので、顔に密着させると曇りやすい。
②通常形の38mmに比べて前後長が長い。（私的には持ちやすくていい）
その他は>>188参照。
既に７～８倍を使っているなら、12×36ISⅡはお勧め品。
難点は
①ゴム接眼口なので、顔に密着させると曇りやすい。
②通常形の38mmに比べて前後長が長い。（私的には持ちやすくていい）
その他は>>188参照。
735 ：名無しＳＵＮ：04/05/10 16:06 ID:3h5VvpZB
天体用にモナークの８×４２と１０×４２どっちがおすすめですか
736 ：名無しＳＵＮ：04/05/10 16:08 ID:cPQlBYUF
天文用双眼鏡の場合、
小型は手持ちの防振
大型は対空想眼
自分の場合は他に選択肢など無い
小型は手持ちの防振
大型は対空想眼
自分の場合は他に選択肢など無い
>>727
２０倍はまったく非現実的。大きさ重さ前後の迷惑はおくとして倍率でアウト
野球場特設コンサで、マウンド付近で歌うのをセンター外野席の頂上で見るとか
ならば、使えるかもな。
俺は普段は７ｘ３５を、ひどい席の場合のとっておきにはビクセン９ｘ６３を使ってる。
２０倍はまったく非現実的。大きさ重さ前後の迷惑はおくとして倍率でアウト
野球場特設コンサで、マウンド付近で歌うのをセンター外野席の頂上で見るとか
ならば、使えるかもな。
俺は普段は７ｘ３５を、ひどい席の場合のとっておきにはビクセン９ｘ６３を使ってる。
738 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/10 17:17 ID:1OWfI4cZ
ミザールの８×４２ダハって
防水なの？
接眼部が合照腕と一緒に動くから
ヲイラはてっきり防水じゃないとｵﾓﾃﾀﾖｰ
防水なの？
接眼部が合照腕と一緒に動くから
ヲイラはてっきり防水じゃないとｵﾓﾃﾀﾖｰ
740 ：名無しＳＵＮ：04/05/10 19:46 ID:3h5VvpZB
＞738
インプレ希望
インプレ希望
>>739
余計なお世話。ダハでも４０mm超える奴は目立つし
目だって困るようなコンサではないし。
ポロは第一に安い。
話の大元は「１脚で」とあるのを忘れるな
ダハ8x42でいい奴は手持ちするのに手ごろ、防水あるのも頼もしい
モナとかアペプロとかHGとかある程度金だせば今の流行だからいいのも
たしかにある。モナとアペプロなら１脚も汎用でつくのもわかってる
でも、コンサ会場は、雨にぬれない、脚があるから重さ気にならない
あとキヤノン防振を絶対視するのはコンサ会場では禁物だよ
免震構造の最近の箱では、床全体が大きくしなる。
余計なお世話。ダハでも４０mm超える奴は目立つし
目だって困るようなコンサではないし。
ポロは第一に安い。
話の大元は「１脚で」とあるのを忘れるな
ダハ8x42でいい奴は手持ちするのに手ごろ、防水あるのも頼もしい
モナとかアペプロとかHGとかある程度金だせば今の流行だからいいのも
たしかにある。モナとアペプロなら１脚も汎用でつくのもわかってる
でも、コンサ会場は、雨にぬれない、脚があるから重さ気にならない
あとキヤノン防振を絶対視するのはコンサ会場では禁物だよ
免震構造の最近の箱では、床全体が大きくしなる。
>>741
床がしなって困るのは、防振無しで一脚の方じゃないの？
床がしなって困るのは、防振無しで一脚の方じゃないの？
743 ：名無しＳＵＮ：04/05/10 20:19 ID:7BdQDAwj
でも７２７はモナ１０×４２じゃまだ足りないって。
城ホールや、レインボーのアリーナは折り畳みイスを並べただけなので
前後の感覚が狭く、３０列ぐらいまでならモナ１０倍でも充分です。
問題は中規模ホールで、作りつけの椅子や決められたブロックの間隔がある関係で
席の前後の距離も大分あり、２５列辺りでもモナ１０倍ではかなりつらいのです。
ですから、大きな双眼鏡を必要とするのは、椅子が作りつけで席の前後間隔の取れる
中規模ホールに限ります。
アスコットの２０倍やペンタの１６倍の見かけがもう少しあれば、挑戦する所なのですが。
前後の感覚が狭く、３０列ぐらいまでならモナ１０倍でも充分です。
問題は中規模ホールで、作りつけの椅子や決められたブロックの間隔がある関係で
席の前後の距離も大分あり、２５列辺りでもモナ１０倍ではかなりつらいのです。
ですから、大きな双眼鏡を必要とするのは、椅子が作りつけで席の前後間隔の取れる
中規模ホールに限ります。
アスコットの２０倍やペンタの１６倍の見かけがもう少しあれば、挑戦する所なのですが。
そうすると、やっぱりコスモウィングでつか。
746 ：名無しＳＵＮ：04/05/10 20:57 ID:7BdQDAwj
＞727さんは可愛そうな４７４さんのアルティマズームを買い取ればいいとおもいます。
コンサは「ヤプーズ」のしか逝ったことないので
よくわからんのですが
20倍とかだと広視界でも実視野せいぜい３°でしょう
それで足りるのですか
よくわからんのですが
20倍とかだと広視界でも実視野せいぜい３°でしょう
それで足りるのですか
コンパクトで高倍率なら、マクカセだな。
２００倍でもはっきり見えるぜ。
双眼装置もつければ文句なしだ。
２００倍でもはっきり見えるぜ。
双眼装置もつければ文句なしだ。
男ならトロピカルだな
皆さんネタが多いですねｗ
>>746
50mmなら‥
>>748
私が逝ったのは矢井田瞳のコンサです。
ダンス系では無いので、実視界はまぁ充分に思いました。
１５×５０で標準視界、眼鏡使用可なんてのは、なかなか無いですねぇ
>>746
50mmなら‥
>>748
私が逝ったのは矢井田瞳のコンサです。
ダンス系では無いので、実視界はまぁ充分に思いました。
１５×５０で標準視界、眼鏡使用可なんてのは、なかなか無いですねぇ
752 ：名無しＳＵＮ：04/05/10 21:39 ID:7BdQDAwj
アクションⅦ １６×５０ＣＦ も眼鏡使用を諦めたらいいかもしれないなぁ
色々、ありがとうございました。
色々、ありがとうございました。
>>741
ダハも買えないような貧乏人なら後ろの糞席でアルティマ覗いてろよｗ
ダハも買えないような貧乏人なら後ろの糞席でアルティマ覗いてろよｗ
756 ：名無しＳＵＮ：04/05/10 22:45 ID:0hGBNF4+
ダハは買えるがEⅡ２台目です
757 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/11 00:06 ID:bIJqxlCx
秋葉は怖い町田
３週間まえに殆ど同じスペックの双眼買ったばかりなのに
１マン円ちょいという値段につられてつい買ってしまった
でもぱっと見明るくて覗きやすいように感じたんだよ
帰りのヲタ急は後展望車の逆かぶりつきｹﾞtできたんで
×４２HGと比較した
HGにくらべてちょと黄色い
あと接眼部の外光反射が気になるがまぁ良い出来だとｵﾓﾀ
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510230742.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510231141.jpg
三脚取り付け可
３週間まえに殆ど同じスペックの双眼買ったばかりなのに
１マン円ちょいという値段につられてつい買ってしまった
でもぱっと見明るくて覗きやすいように感じたんだよ
帰りのヲタ急は後展望車の逆かぶりつきｹﾞtできたんで
×４２HGと比較した
HGにくらべてちょと黄色い
あと接眼部の外光反射が気になるがまぁ良い出来だとｵﾓﾀ
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510230742.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510231141.jpg
三脚取り付け可
758 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/11 00:12 ID:bIJqxlCx
曇ってたり雨なんかで☆は見てないが
夜景や昼間の風景を見た感じでは
・視野黄色い
・HGより視野やや広い（６０°くらいか？400ft.@1000ヤード，1000ヤードってなんｍ？）
・中心像エスパシオよりやや悪，その像は視野中心から７割くらいまで維持
歪曲などは未評価
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510231553.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510231858.jpg
直進の見口なので M-Bino 用の失敗遮光見口をつけてみました
夜景や昼間の風景を見た感じでは
・視野黄色い
・HGより視野やや広い（６０°くらいか？400ft.@1000ヤード，1000ヤードってなんｍ？）
・中心像エスパシオよりやや悪，その像は視野中心から７割くらいまで維持
歪曲などは未評価
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510231553.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510231858.jpg
直進の見口なので M-Bino 用の失敗遮光見口をつけてみました
759 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/11 00:13 ID:bIJqxlCx
ついでにミザールの兄者もうｐ
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510232348.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510233810.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510232348.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510233810.jpg
760 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 01:39 ID:ugEf6g4f
↑
双眼鏡の絵を貼るなよｗ
双眼鏡で覗いた風景を貼ってくれよ！！！マジ希望。てか双眼鏡の絵は勘弁。
双眼鏡の絵を貼るなよｗ
双眼鏡で覗いた風景を貼ってくれよ！！！マジ希望。てか双眼鏡の絵は勘弁。
761 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/11 01:57 ID:CCprk9AK
確かにデジスコ自慢スレでもないのに、デジスコ画像ウpされてもナァ。
763 ：７６０：04/05/11 03:01 ID:ugEf6g4f
実況バｋへ
双眼鏡の絵だったらメーカーのカタログページ見れば済むだろうが、バカ
双眼鏡の絵だったらメーカーのカタログページ見れば済むだろうが、バカ
764 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 03:04 ID:ugEf6g4f
そもそもオマエが
> 歪曲などは未評価
って書いてるだろ。
目で見ただけでどうやって評価するんだよ。
「なんかいいかんじー」
とか
「なんかだめぽ」
とでもいうのか？
バカはどこまでいってもry
> 歪曲などは未評価
って書いてるだろ。
目で見ただけでどうやって評価するんだよ。
「なんかいいかんじー」
とか
「なんかだめぽ」
とでもいうのか？
バカはどこまでいってもry
765 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/11 03:06 ID:liN8vEYX
そういやコスモウィングは
対物あまり拡がってなくて若干潜望高ついてたな
口径５０だから
×１０～×２５くらいのズームで作っておけば
コンサやお子様の運動会で活躍しそう
Slik の１脚とset売りしてもよいし
ケンコーもも少しニーズをまじめに掘り起こせよ
続きは趣味一般でやります
明晩は天気いいかなぁ 網寝る ﾉｼ
対物あまり拡がってなくて若干潜望高ついてたな
口径５０だから
×１０～×２５くらいのズームで作っておけば
コンサやお子様の運動会で活躍しそう
Slik の１脚とset売りしてもよいし
ケンコーもも少しニーズをまじめに掘り起こせよ
続きは趣味一般でやります
明晩は天気いいかなぁ 網寝る ﾉｼ
>ugEf6g4f
←→「済むだろうが、バカ」
←→「バカはどこまでいってもry」
．．．．オイオイ、ガキじゃあるまいし．．．
←→「済むだろうが、バカ」
←→「バカはどこまでいってもry」
．．．．オイオイ、ガキじゃあるまいし．．．
767 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/11 03:26 ID:liN8vEYX
>>767
写真ＵＰおおいに歓迎。
見て始めて分かることもある。
出きれば、短いコメントを付けてほすい。
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510231553.jpg
の赤い輪は、使ってみてどうか等。
後、カタログ写真では写さないような、横から見たときとか、
瞳を写したのが有ればうれしい。
写真ＵＰおおいに歓迎。
見て始めて分かることもある。
出きれば、短いコメントを付けてほすい。
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510231553.jpg
の赤い輪は、使ってみてどうか等。
後、カタログ写真では写さないような、横から見たときとか、
瞳を写したのが有ればうれしい。
AHOとAHORIはスルーで。
770 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 12:04 ID:nKu2vpBq
非球面は入ってますか？
ケンコよ
コスモウィング改良して砲隊鏡つくってくれ
口径は５０そのままで
接眼を×７，×１４のターレット変倍にして
コスモウィング改良して砲隊鏡つくってくれ
口径は５０そのままで
接眼を×７，×１４のターレット変倍にして
772 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 14:17 ID:tTFdGZNg
鳥板携帯だと駄目なんか？
>772
現在アチコチで「人大杉」規制が掛かっているよ。ココは比較的マターリスレで大丈Ｖ？みたい。
現在アチコチで「人大杉」規制が掛かっているよ。ココは比較的マターリスレで大丈Ｖ？みたい。
774 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 15:13 ID:tTFdGZNg
ｻﾝｸｽｺ
775 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/11 15:31 ID:RI6Ctw2a
鯖移転とかもあったような
趣味一般板も鯖移転しました
だから～
２ちゃんぶらうざつかえよ
趣味一般板も鯖移転しました
だから～
２ちゃんぶらうざつかえよ
携帯じゃブラウザ関係ないだろアホ
777 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 19:47 ID:mXuyXW7k
結局アクションEってどんなん？
779 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 21:13 ID:XV66Kl2e
いま部屋の西側のまどからニート観た
淡いね
HG以外じゃ見れなかったかも試練
淡いね
HG以外じゃ見れなかったかも試練
うそ
４～５ｃｍのポロだとふつうに見れるよね
４～５ｃｍのポロだとふつうに見れるよね
782 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 21:52 ID:mXuyXW7k
実視界１０度以上でお勧めな双眼鏡ってありませんか。（６倍広角とか）
出来れば口径は広いほうがいいです。
星像はせめて旧アクションやミザール並で良いですが、無限遠で近視でも裸眼
でピントが合うもの。
出来れば口径は広いほうがいいです。
星像はせめて旧アクションやミザール並で良いですが、無限遠で近視でも裸眼
でピントが合うもの。
783 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 21:52 ID:ObY+fjyt
784 ：743：04/05/11 21:59 ID:mXuyXW7k
＞誰か人柱キボンヌ！
７２７さん
７２７さん
ヲレはもってないが
HC-Binoの６×３０か７×３５かな
ただし臭いとおもう
HC-Binoの６×３０か７×３５かな
ただし臭いとおもう
M-Binoだとみえない
HGで場所の見当つけといて１６×７０向けた
尾の長さが視野４°の１／７～８くらいあるんだけど
これであってる？
HGで場所の見当つけといて１６×７０向けた
尾の長さが視野４°の１／７～８くらいあるんだけど
これであってる？
http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=21&lastsort=&findtext=&cond=&range=c&archive=-1&range=f
http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=21&lastsort=&findtext=&cond=&range=f&archive=-1&range=c
Fujinon FMT-SX 16x70 価格$712.99 インプレ数93 平均8.9
Celestron Skymaster 15x70 価格 $79-89 インプレ数7 平均8.3
結構、いい勝負じゃないかｗ
http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=21&lastsort=&findtext=&cond=&range=f&archive=-1&range=c
Fujinon FMT-SX 16x70 価格$712.99 インプレ数93 平均8.9
Celestron Skymaster 15x70 価格 $79-89 インプレ数7 平均8.3
結構、いい勝負じゃないかｗ
>>787
軽さは武器だね
軽さは武器だね
790 ：名無しＳＵＮ：04/05/11 23:28 ID:7OyD1oLm
まぁ軽いだけかもしれないけどｗ
しかし送料高いなぁ‥‥近いから見てこよう
しかし送料高いなぁ‥‥近いから見てこよう
793 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 01:27 ID:yJka3awd
>792
8×が60°､7×が56°､10×が65°｡
8×が60°､7×が56°､10×が65°｡
>>787
http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=21&lastsort=&findtext=&cond=&range=n&archive=-1&range=k
ここにあるロシアもんの３０×９０対空いいな
http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=21&lastsort=&findtext=&cond=&range=n&archive=-1&range=k
ここにあるロシアもんの３０×９０対空いいな
>787
ネタが盛り上がっているのは喜ばしいが、くれぐれもそのデカ物をコンサに持ち込むなよ。
8×32BNでコソーリ遠慮して覗いているオイラも含め住民全体がコンサ双眼持込みで連帯責任捕らされるのはヤ。
ネタが盛り上がっているのは喜ばしいが、くれぐれもそのデカ物をコンサに持ち込むなよ。
8×32BNでコソーリ遠慮して覗いているオイラも含め住民全体がコンサ双眼持込みで連帯責任捕らされるのはヤ。
某すたべに
良い双眼鏡は天体観測の必需品です
って
タスコジャパン ＯｐｔｉｃＨｉｋｅｒ ２５×１００
が載ってるけど、必需品な良い双眼鏡ですか？
良い双眼鏡は天体観測の必需品です
って
タスコジャパン ＯｐｔｉｃＨｉｋｅｒ ２５×１００
が載ってるけど、必需品な良い双眼鏡ですか？
天の川のあたりHC-Binoで流してみたが
これもなかなかいいよぉ
これもなかなかいいよぉ
Celestron Skymaster 15x70 は 7x50 FMT-SX 196x218mm とか
通常のポロより６ｃｍ長いだけみたいだが
通常のポロより６ｃｍ長いだけみたいだが
HC-Bino１０×５０は空が暗いこともあり
フィルター付きのせまっくるしい７×５０よりよかった
機会があったら７×３５入手してアクションEXと比較したい
フィルター付きのせまっくるしい７×５０よりよかった
機会があったら７×３５入手してアクションEXと比較したい
スタベにあるタコスもんでは
単眼だが口径６０ｍｍの４５°傾斜スコープが面白かった
×１２-４８のズームだが夕方の薄暗い条件で覗いて
２５倍あたりまでは使える印象だった
それ以上はアイレリーフも短くなってるっぽくて覗きづらくなる
単眼だが口径６０ｍｍの４５°傾斜スコープが面白かった
×１２-４８のズームだが夕方の薄暗い条件で覗いて
２５倍あたりまでは使える印象だった
それ以上はアイレリーフも短くなってるっぽくて覗きづらくなる
ﾃｨﾎさんのお年寄りへの重い槍ﾊｧﾊｧ
ｺﾞﾊﾞｰｸ
804 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 08:19 ID:1B3E2pux
http://de.geocities.com/holger_merlitz/nikon8x32.html
フジノンＦＭＴにも８×３０があったとは、ニコンＳＥ８×３２の対抗機種みたい。
フジノンＦＭＴにも８×３０があったとは、ニコンＳＥ８×３２の対抗機種みたい。
805 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 08:23 ID:1B3E2pux
http://de.geocities.com/holger_merlitz/fujinon10x50.html
このレビュー、ツアイスＶＳドクターＶＳフジノンＦＭＴとかやってる
このレビュー、ツアイスＶＳドクターＶＳフジノンＦＭＴとかやってる
軍用の双眼鏡には1064nmのレーザーフィルタが付いていて
可視光域でも１０％ほど減光(視野が暗い)すると書いてないか？
他の軍用もそうなのか？？
可視光域でも１０％ほど減光(視野が暗い)すると書いてないか？
他の軍用もそうなのか？？
807 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 08:38 ID:YVqsC5m6
スレタイに偽り無しだな。w
>>805 KRONOS１０×５０との比較はしてくんないのか・・・
そろそろ会社逝く
早く来いよｗ
７×４０こっから買おうかな
http://secure.sovietski.com/cgi-bin/Sovietski.storefront/4011e6d103932ef89c4dc0a80a660712/Catalog/2457
ほんとに会社にいく ﾉｼ
http://secure.sovietski.com/cgi-bin/Sovietski.storefront/4011e6d103932ef89c4dc0a80a660712/Catalog/2457
ほんとに会社にいく ﾉｼ
>806
現代の戦場は、戦車、戦闘機や携帯兵器やらで地対地、空対地問わず、強力な不可視IRレーザー
が飛び交っているので、双眼鏡にレーザーフィルターは必須だと思う。
裸眼でも大丈夫？と思う程。眼に障害が起きれば、それも戦果だろうからお構いなしか。
現代の戦場は、戦車、戦闘機や携帯兵器やらで地対地、空対地問わず、強力な不可視IRレーザー
が飛び交っているので、双眼鏡にレーザーフィルターは必須だと思う。
裸眼でも大丈夫？と思う程。眼に障害が起きれば、それも戦果だろうからお構いなしか。
814 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 11:28 ID:yJka3awd
レーザーポインター上げ
7x50のこれを買おうと思う。鎌倉製の高級機だ。こんな値段でかわいそう。
http://www.digitalfotoclub.com/sc/main_item.asp?id=964586468
http://www.digitalfotoclub.com/sc/main_item.asp?id=964586468
>814
平時の一方的なSWAT強襲狙撃を除いて、戦争時に威嚇効果ゼロの戦闘では、輝くレーザーポインターは通常使わないぞ。
脅しのつもりで点灯すると、あっという間に蜂の巣集中砲火。
ミサイル誘導や距離測定の見えない赤外レーザーが主。それらから観測者を保護する為の赤外（レーザー）フィルタが
現代の軍用双眼鏡には内蔵されていると云う話。レーザー無縁のビンテージ物軍用双眼鏡には当然装備されていない。
平時の一方的なSWAT強襲狙撃を除いて、戦争時に威嚇効果ゼロの戦闘では、輝くレーザーポインターは通常使わないぞ。
脅しのつもりで点灯すると、あっという間に蜂の巣集中砲火。
ミサイル誘導や距離測定の見えない赤外レーザーが主。それらから観測者を保護する為の赤外（レーザー）フィルタが
現代の軍用双眼鏡には内蔵されていると云う話。レーザー無縁のビンテージ物軍用双眼鏡には当然装備されていない。
軍ヲタすれ違い。氏ね
氏ねとは幼房な。そのレス自体がスレ違いでワ。
レーザーポインターなどと激しくスレ違いレスを軍用双眼鏡ネタに戻しただけ
だから、氏ぬ程スレ違いには感じない。
双眼マニアなら一度は軍用に遭遇するからトリビア程度の無駄知識。
レーザーポインターなどと激しくスレ違いレスを軍用双眼鏡ネタに戻しただけ
だから、氏ぬ程スレ違いには感じない。
双眼マニアなら一度は軍用に遭遇するからトリビア程度の無駄知識。
自分は別に軍ヲタじゃないけど、軍ネタに過剰反応する人もいるみたいなので以後慎みます。
このスレも香ばしいにほいが立ち込めてきたなw
>>813
故意に眼をねらってレーザー照射するのはジュネーブ条約かなんかに
違反しなかったっけ
まあ故意を立証できるかどうかはﾜｶﾗﾝが
そういや最近の兵隊さんはたいがいゴーグルしてるような
>>816
でもふつうの実体弾でも着弾点を見極めるためにトレーサー混ぜるよね
まあ銃口からある程度はなれてから発光するらしいが
それでも弾道を逆算されれば発射地点はある程度ばれるわけだが
故意に眼をねらってレーザー照射するのはジュネーブ条約かなんかに
違反しなかったっけ
まあ故意を立証できるかどうかはﾜｶﾗﾝが
そういや最近の兵隊さんはたいがいゴーグルしてるような
>>816
でもふつうの実体弾でも着弾点を見極めるためにトレーサー混ぜるよね
まあ銃口からある程度はなれてから発光するらしいが
それでも弾道を逆算されれば発射地点はある程度ばれるわけだが
Celestron Skymaster 15x70 買ったよ
でかすぎだな‥‥ｗ
コンサは無理だと思う
でかすぎだな‥‥ｗ
コンサは無理だと思う
>>823
須食べ逝けばあの値段でお持ち帰りできるの？
須食べ逝けばあの値段でお持ち帰りできるの？
>821
故意に眼を狙って射撃するのはジュネーブ条約に違反しない訳だから矛盾してるよね。戦争は。
弾着が伴うトレーサーより、発砲前に数km先からでも所在がバレてしまう可視レーザー。
．．．．．何だかスターライトスコープが欲しくなって来たぞ。
故意に眼を狙って射撃するのはジュネーブ条約に違反しない訳だから矛盾してるよね。戦争は。
弾着が伴うトレーサーより、発砲前に数km先からでも所在がバレてしまう可視レーザー。
．．．．．何だかスターライトスコープが欲しくなって来たぞ。
827 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 20:51 ID:1B3E2pux
スターライトスコープを天体観測に使っている人いません？
828 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 21:00 ID:6Lah3Ldu
前にスターライトスコープが会社にあったんだが、退職した課長が持ち去ってしまった…。
これってドロｂ(ry
これってドロｂ(ry
Celestron Skymaster 15x70
一応、簡単なインプレを書いておきます
全長２８ｃｍ、ゴム見口を縮めると２６．５ｃｍ
見口のゴムはアルティマ風の薄いので、６６°全視界覗けます
造りは予想よりしっかりしており、ＣＦの硬さも適切で射出瞳の欠けはありません
安価なのでコーティングは対物の表面のみマルチ、あとはモノコート
最短１４ｍ、一脚使用なら手持ちは余裕です
とりあえず夜なので、室内でモナ１０倍と比較しました
モナの明るさが４．２、セレストロンが４．６７
‥‥‥モナの方が心持ち明るいｗ
一応、簡単なインプレを書いておきます
全長２８ｃｍ、ゴム見口を縮めると２６．５ｃｍ
見口のゴムはアルティマ風の薄いので、６６°全視界覗けます
造りは予想よりしっかりしており、ＣＦの硬さも適切で射出瞳の欠けはありません
安価なのでコーティングは対物の表面のみマルチ、あとはモノコート
最短１４ｍ、一脚使用なら手持ちは余裕です
とりあえず夜なので、室内でモナ１０倍と比較しました
モナの明るさが４．２、セレストロンが４．６７
‥‥‥モナの方が心持ち明るいｗ
明るさ→射出瞳 です。
831 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 21:49 ID:1B3E2pux
ところで８×３２ＨＧとモナ１０×４２、流し見にはどちらがお勧めですか？
832 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 21:58 ID:yJka3awd
833 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 22:02 ID:yVhhUDC2
I.I.接眼部付きのフジノンの双眼ってまだ発売されてないんだっけ？
834 ：名無しＳＵＮ：04/05/12 22:11 ID:yVhhUDC2
自分の目の瞳孔の径を考慮にいれないと。明るいとちっちゃくなるよ
それからコンサートでしたね。会場の暗さと
演出効果のためのライトの類、特にぐりぐりと遠隔操作で動く
照明が上からも下からも光を当ててくる。場内に何かスモークをたいて
その照明のビームそのものや、本人の後光のようなものを演出する
演出としてはそれでいいんだけど、これがたまに双眼鏡に飛び込んでくる
まぶしいったらありゃしない
それからコンサートでしたね。会場の暗さと
演出効果のためのライトの類、特にぐりぐりと遠隔操作で動く
照明が上からも下からも光を当ててくる。場内に何かスモークをたいて
その照明のビームそのものや、本人の後光のようなものを演出する
演出としてはそれでいいんだけど、これがたまに双眼鏡に飛び込んでくる
まぶしいったらありゃしない
口径と倍率のみで算出される薄暮係数じゃ瞳径と同じ。金の掛かる透過率は反映されない。
>835
で、セレとモナのどっちが良く見えたの？
>831
流し見の意味がテキトーに見るのなら高価で見えのイイHGの方がイイ。
疾走するレーシングカーを捉える意味なら8倍でブレが少なく視界の広い・・・HGの方がイイ。
・・・って尋ねて較べる意味無いダロ！
>835
で、セレとモナのどっちが良く見えたの？
>831
流し見の意味がテキトーに見るのなら高価で見えのイイHGの方がイイ。
疾走するレーシングカーを捉える意味なら8倍でブレが少なく視界の広い・・・HGの方がイイ。
・・・って尋ねて較べる意味無いダロ！
>>831 流し見って星のこと
☆ 極限等級一覧
２０ｍｍ ＝ ８・３等星
２１ｍｍ ＝ ８・４等星
２４ｍｍ ＝ ８・７等星
２５ｍｍ ＝ ８・８等星
２８ｍｍ ＝ ９・０等星
３０ｍｍ ＝ ９・２等星
３２ｍｍ ＝ ９・３等星
３５ｍｍ ＝ ９・５等星
４０ｍｍ ＝ ９・８等星
４２ｍｍ ＝ ９・９等星
らしいので ×３２ と ×４２ では 0.6等差となり 2.51^0.6 = 1.74 倍の明るさの差
また ×３２HG：7.8°と ×４２モナ：6.0°では視界の面積比で (7.8/6.0)^2 = 1.69
つまりHGは1.69倍広い面積がみえるが1.74倍明るい星じゃないと見えないので
透過率を差し引いても視野内の平均的な星の数はイーブンではないか
星の密なところと疎なところどちらをみるかとか，好みの差に帰結してしまうことになるとおもうが
☆ 極限等級一覧
２０ｍｍ ＝ ８・３等星
２１ｍｍ ＝ ８・４等星
２４ｍｍ ＝ ８・７等星
２５ｍｍ ＝ ８・８等星
２８ｍｍ ＝ ９・０等星
３０ｍｍ ＝ ９・２等星
３２ｍｍ ＝ ９・３等星
３５ｍｍ ＝ ９・５等星
４０ｍｍ ＝ ９・８等星
４２ｍｍ ＝ ９・９等星
らしいので ×３２ と ×４２ では 0.6等差となり 2.51^0.6 = 1.74 倍の明るさの差
また ×３２HG：7.8°と ×４２モナ：6.0°では視界の面積比で (7.8/6.0)^2 = 1.69
つまりHGは1.69倍広い面積がみえるが1.74倍明るい星じゃないと見えないので
透過率を差し引いても視野内の平均的な星の数はイーブンではないか
星の密なところと疎なところどちらをみるかとか，好みの差に帰結してしまうことになるとおもうが
839 ：名無しＳＵＮ：04/05/13 01:24 ID:vpMhEZ8g
視野内の星の数より極限等級だと思うがね。見えないんじゃ話しにならない。
４２ｍｍだと視野面積で 1/1.69 と小さいが
極限等級で０．６等くらいのまで見えるので
単位視野あたり約１．７倍の星がみえるといっている
掛け合わせてイーブンと言っている
意味解る？
極限等級で０．６等くらいのまで見えるので
単位視野あたり約１．７倍の星がみえるといっている
掛け合わせてイーブンと言っている
意味解る？
841 ：名無しＳＵＮ：04/05/13 01:47 ID:vpMhEZ8g
８４０よ、おまえが大馬鹿者だという事は良くわかった。
じゃぁ肉眼が最強だ。貴様には双眼鏡など勿体無いわ。
何も分かってないのは貴様だ。生きている価値無し。
じゃぁ肉眼が最強だ。貴様には双眼鏡など勿体無いわ。
何も分かってないのは貴様だ。生きている価値無し。
星の明るさと単位立体角中の個数は逆比例という
おおざっぱな仮定をしているというのを書き忘れてた
おおざっぱな仮定をしているというのを書き忘れてた
星ヲタ御託はイイから、8×32HGを基準とした場合のモナ10×42は。
１．口径比の集光能力差＝(42/32)＾2＝1.72
２．見掛け視界面積比＝(60/62.4)＾2＝0.92・・・見掛け視界でないと実際の見た目明るさ比にならないゾ。
３．以上の合成＝1.72/0.92≒2
・・・HG比でモナは1.72倍明るい画像を0.92倍狭い見掛け視界で見せるからおよそ2倍の明るさ。
でも実際は．．透過率や色彩再現性、コントラスト～ヌケの良さでモナがHGの2倍明るいとは間違っても云えない。
スペック値を単に四則演算しても殆ど無意味。・・・「理論的」目安にはなるか？。
亀羅レンズで理論Ｆ値が同じでもレンズの挌により、実際の明るさが違うのと同様。
１．口径比の集光能力差＝(42/32)＾2＝1.72
２．見掛け視界面積比＝(60/62.4)＾2＝0.92・・・見掛け視界でないと実際の見た目明るさ比にならないゾ。
３．以上の合成＝1.72/0.92≒2
・・・HG比でモナは1.72倍明るい画像を0.92倍狭い見掛け視界で見せるからおよそ2倍の明るさ。
でも実際は．．透過率や色彩再現性、コントラスト～ヌケの良さでモナがHGの2倍明るいとは間違っても云えない。
スペック値を単に四則演算しても殆ど無意味。・・・「理論的」目安にはなるか？。
亀羅レンズで理論Ｆ値が同じでもレンズの挌により、実際の明るさが違うのと同様。
あったまいいんだ～
846 ：名無しＳＵＮ：04/05/13 19:15 ID:ey4w6a8n
ＨＧの方が良像範囲広いし
847 ：名無しＳＵＮ：04/05/13 20:00 ID:ey4w6a8n
フジノン様、ＦＭＴで８×４０でfild８°で１ｋｇ以下のを出してくださいよ。
あったまいい天をたさんが薦めるHGは
すばらしい双眼鏡なんでしょうね
そうだ、そうに違いない
すばらしい双眼鏡なんでしょうね
そうだ、そうに違いない
851 ：名無しＳＵＮ：04/05/13 20:55 ID:ey4w6a8n
またモナとHG対決か・・・
どっちも糞だって認めろよ。
俺は間を取ってアペプロ派ｗ
どっちも糞だって認めろよ。
俺は間を取ってアペプロ派ｗ
854 ：名無しＳＵＮ：04/05/13 22:00 ID:5U21GeDF
すずめ胆 ぉゃすみでﾁｭﾝ...
ぐぅぅ～ ●` θ ´●●` θ ´●
ぐぅぅ～ ●` θ ´●●` θ ´●
スタベで初めてＨＧ覗いたけど、モナとは別物だったよ
良像範囲が格段に広かった
あれなら、高くてもしょうがないな
良像範囲が格段に広かった
あれなら、高くてもしょうがないな
俺はドタマ悪いし天ヲタでもないし、HGとモナを「無意味な」理論比較しただけで、どっちを薦めている訳でも無い。
>850
同じ8×42なら見掛け視界の狭いモナの方が明るいと言う「無意味な」結論に達するからこんな計算無意味だと云っているのです。
HG基準＝HGを1とするとモナの明るさ比？は、
１．(42/42)＾2＝1 ２．(50.4/62.4)＾2＝0.65 ３．以上の合成＝1/0.65≒1.5・・・モナの方が1.5倍明るい！＆？％＃
>852
モナとHGがクソだサイコウだとは云いません。房でもアンチでもありません。どちらも（アベさんも）コスト制限内で良く出来
た良質国産品と思いますよ。俺自身はトリノビット。でもアベさんも欲スイ。
ところで、モナとHG・・どっちも糞だって認めたら糞と糞の間を取ったアペさん可哀相。
>850
同じ8×42なら見掛け視界の狭いモナの方が明るいと言う「無意味な」結論に達するからこんな計算無意味だと云っているのです。
HG基準＝HGを1とするとモナの明るさ比？は、
１．(42/42)＾2＝1 ２．(50.4/62.4)＾2＝0.65 ３．以上の合成＝1/0.65≒1.5・・・モナの方が1.5倍明るい！＆？％＃
>852
モナとHGがクソだサイコウだとは云いません。房でもアンチでもありません。どちらも（アベさんも）コスト制限内で良く出来
た良質国産品と思いますよ。俺自身はトリノビット。でもアベさんも欲スイ。
ところで、モナとHG・・どっちも糞だって認めたら糞と糞の間を取ったアペさん可哀相。
>855
レスサンク。
倍率も口径も相当コスト掛けなきゃならない殆どフィールドスコープ仕様だから
しょうがないですね。でも15×70の絶対値に萌え。興味津々です。
そして、コンサ持ち込み断念上等です。持ち込んだら迷惑以前に周りの観客が引く。
レスサンク。
倍率も口径も相当コスト掛けなきゃならない殆どフィールドスコープ仕様だから
しょうがないですね。でも15×70の絶対値に萌え。興味津々です。
そして、コンサ持ち込み断念上等です。持ち込んだら迷惑以前に周りの観客が引く。
858 ：857＝837 ≠937：04/05/14 00:06 ID:jGAjXaa6
m(_ _)m
859 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/14 01:14 ID:oAtu5yVO
ETV実況の庵の祭りから無事生還
で最近どーよ！
で最近どーよ！
860 ：名無しＳＵＮ：04/05/14 01:16 ID:Y1Ybd5f4
＞859
今、ＨＧ祭り。
ＨＧでネタない？
今、ＨＧ祭り。
ＨＧでネタない？
861 ：名無しＳＵＮ：04/05/14 01:23 ID:oAtu5yVO
きょうは嵐なんでHG活躍させようとｵﾓﾀけど
もったいないのでやめた
周り霧だし見るもんない
もったいないのでやめた
周り霧だし見るもんない
なんか鏡は独製双眼鏡や
宮内もにぎやかなようで
どうしちゃったんだろ
宮内もにぎやかなようで
どうしちゃったんだろ
新品が４万円位なので、それを基準に考えてください。
品薄人気品でもない限り、普通一度でも人手に渡った新古品は市価の半額が相場なんだが、
ヤフオク素人多杉で中古高杉。
ヤフオク素人多杉で中古高杉。
ヨドで４．５マソ。
俺は欲しい機種の新古なら×０．８くらいまで頑張るよ。
ＩＳは持ってるからいらんけど。
俺は欲しい機種の新古なら×０．８くらいまで頑張るよ。
ＩＳは持ってるからいらんけど。
867 ：名無しＳＵＮ：04/05/14 20:30 ID:Y1Ybd5f4
開発にフォレが出てる
HRは６倍以外、糞だと思う
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46455307
これの詳細ってどこかのwebに載ってませんか？
これの詳細ってどこかのwebに載ってませんか？
870 ：名無しＳＵＮ：04/05/14 21:06 ID:Y1Ybd5f4
＞８６９
『人柱』希望
『人柱』希望
>HRは６倍以外、糞だと思う
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
六倍って時点で汎用性が無いよ。
普通は7、8倍だろが。
普通は7、8倍だろが。
873 ：名無しＳＵＮ：04/05/14 21:41 ID:Y1Ybd5f4
＞六倍って時点で汎用性が無いよ
７～８倍はみんな良いのもってるし。
７～８倍はみんな良いのもってるし。
逆輸入だし、無理かなぁ‥
876 ：870：04/05/14 23:21 ID:Y1Ybd5f4
>>875
ググってもらうと分かりますが、普通のと大分違うみたい
ググってもらうと分かりますが、普通のと大分違うみたい
漏れは普通の双眼鏡がいいでつ。
879 ：877：04/05/14 23:35 ID:Y1Ybd5f4
でも、あの形だけは面白いと思うけど。コストパフォーマンスに優れるポロを
いかにダバ型にするかみたいな。
いかにダバ型にするかみたいな。
都会で普通の双眼鏡をベランダに出して見てみ、
悲惨だよ。何にも見えない。
超小口径は倍率稼ぐしかないよ
悲惨だよ。何にも見えない。
超小口径は倍率稼ぐしかないよ
だからコスモウィングはもっと潜望高つけて
砲隊鏡に汁つってるだろ
でも
>>869
は最初１２０倍の間違いかとおもってたけど
ほんとに８－２０倍ズームみたいだね
眼レンズ小さくてやはり覗きづらそうだが・・・
砲隊鏡に汁つってるだろ
でも
>>869
は最初１２０倍の間違いかとおもってたけど
ほんとに８－２０倍ズームみたいだね
眼レンズ小さくてやはり覗きづらそうだが・・・
既に３０００円だしな。
それ以上は出せないな。
それ以上は出せないな。
8～20×50・・・まともな「見え」なら40ﾏｿ以上でも飼うゾ。
DUOVID 8+12×42を凌駕しているなら。
DUOVID 8+12×42を凌駕しているなら。
886 ：名無しＳＵＮ：04/05/15 07:26 ID:9F+oMT42
887 ：名無しＳＵＮ：04/05/15 07:52 ID:inD3eAir
ビクセンのSW 10×50持ってる方、使用レポートお願いします。
>>887
良くないです。
専門用語知らないのであれですが、
内部反射の処理が甘く、変な反射出まくりです。
全体的に甘い像。
良像範囲はかなり狭い。
アイポイント短くて、接眼レンズ汚れます。
すべてを捨てても、広視界が欲しければ、
安いので、買ってもいいのかもしれないが。
良くないです。
専門用語知らないのであれですが、
内部反射の処理が甘く、変な反射出まくりです。
全体的に甘い像。
良像範囲はかなり狭い。
アイポイント短くて、接眼レンズ汚れます。
すべてを捨てても、広視界が欲しければ、
安いので、買ってもいいのかもしれないが。
889 ：名無しＳＵＮ：04/05/15 08:11 ID:9F+oMT42
＞８８７
像は悪いが、広い実視界と口径が効いて悪天候時でも星の数は他の双眼鏡
よりは多く見える。パノラマ７０００の方が小さいので良いとおもう。
向こうも像は悪いが小さいのでサブ双眼鏡として持ち歩くにはいいし、
実視界１２度のスペックは他にないので。
アスコットはメインの一台とするには性能悪いしかといってサブにするには
でかすぎ。
像は悪いが、広い実視界と口径が効いて悪天候時でも星の数は他の双眼鏡
よりは多く見える。パノラマ７０００の方が小さいので良いとおもう。
向こうも像は悪いが小さいのでサブ双眼鏡として持ち歩くにはいいし、
実視界１２度のスペックは他にないので。
アスコットはメインの一台とするには性能悪いしかといってサブにするには
でかすぎ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21754962
↑
これと比べてどっちがいいかな。
アスコットＷとパノラマ７０００は接眼に目をギリギリまで近づけないと視野見渡せないけど、
ゴム見口の形状を見る限りアイレリーフは普通っぽい。
あれこれ探しても新品時の市価がわからないよ～。
↑
これと比べてどっちがいいかな。
アスコットＷとパノラマ７０００は接眼に目をギリギリまで近づけないと視野見渡せないけど、
ゴム見口の形状を見る限りアイレリーフは普通っぽい。
あれこれ探しても新品時の市価がわからないよ～。
スペック的にはすごく欲しくなるが、
双眼鏡は、覗いて見ないと妥当な値段が分からない。
知らないものには手を出しにくいなあ。
双眼鏡は、覗いて見ないと妥当な値段が分からない。
知らないものには手を出しにくいなあ。
気に入らなかったらオクに出品ってのは？
894 ：名無しＳＵＮ：04/05/15 20:05 ID:aupgjGSF
ビノンさえ完成すれば迷うこと無いのに
出てもいない双眼鏡になぜそこまで言えるのか
宮内な人は摩訶不思議。
宮内な人は摩訶不思議。
Celestron Skymaster 15x70
夜はニート彗星見ていたが、飽きたので昼間に持ち出してみた
遠景の描写はモナ１０倍とは比較にならない
モナ１０倍では、ビルにまとわりつく鳥の姿は見えないがセレでは
たくさん飛んでいるのが分かる
公園で子供を見ている時の迫力も違い、本当に他人に知られずに観望できる感じ
色乗りはかなり派手で解像度も高いが、収差は多少目立つ
明るさではモナに負けても、抜けや解像度では上回ってるように思う
夜はニート彗星見ていたが、飽きたので昼間に持ち出してみた
遠景の描写はモナ１０倍とは比較にならない
モナ１０倍では、ビルにまとわりつく鳥の姿は見えないがセレでは
たくさん飛んでいるのが分かる
公園で子供を見ている時の迫力も違い、本当に他人に知られずに観望できる感じ
色乗りはかなり派手で解像度も高いが、収差は多少目立つ
明るさではモナに負けても、抜けや解像度では上回ってるように思う
あ‥‥、輝くようなキレの良さではモナが上回っています
898 ：名無しＳＵＮ：04/05/15 20:50 ID:9F+oMT42
＞ビノンさえ完成すれば迷うこと無いのに
宮内って中心像にこだわるイメージあるけど。
周辺ボケそう。
宮内って中心像にこだわるイメージあるけど。
周辺ボケそう。
899 ：名無しＳＵＮ：04/05/15 21:03 ID:9F+oMT42
＞891
あと、どっかのＨＰで見たけど視力が５．０になるくらいに度の強い眼鏡
も有効らしいよ。裸眼で見えなかった星もかなり見えるようになるらしい。
レンズ付きで数千円ぐらい。
あと、どっかのＨＰで見たけど視力が５．０になるくらいに度の強い眼鏡
も有効らしいよ。裸眼で見えなかった星もかなり見えるようになるらしい。
レンズ付きで数千円ぐらい。
魚篭製の特製正座早見盤ﾓﾗﾀ
アサヒカメラ５月号付録って書いてあった (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
アサヒカメラ５月号付録って書いてあった (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
刷りすぎたのか？＞朝亀付録
一応昨夜みた天体をいろいろ思い出しながら確認してる
昨夜も２１時前後は西空はくもっててニートは見れず (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも２時３時は晴れてみごとじゃった
昨夜も２１時前後は西空はくもっててニートは見れず (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも２時３時は晴れてみごとじゃった
オマイラ↓を使え。朝亀付録よりナンボかイイぞ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se209486.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se209486.html
↑つるプラか。確かにいい。お薦めだ。
だれか煮昆のキャンペーンで星座早見盤もらったやついる？
煮昆のはﾄﾞｳﾖ
煮昆のはﾄﾞｳﾖ
ブラクラじゃネェゾ。「つるちゃんのプラネタリウム」だぞ。
そういや干しなびや天蛾の付録まだつくってなかった・・・
室内だと瞳径4-5はある様子。
本当の真昼間じゃないと瞳径2-3なんてのは無いでしょ。
要するに、8x20みたいなのは口径不足杉だと言いたい。
本当の真昼間じゃないと瞳径2-3なんてのは無いでしょ。
要するに、8x20みたいなのは口径不足杉だと言いたい。
携帯性最優先の機種だから性能犠牲にしてても仕方ないっしょや。
ごめん、どの辺の、何の話題の続き？
落ちこぼれてしまったみたい。
落ちこぼれてしまったみたい。
Aftung !!
警報！！
愛好会から乱入者蟻
捕捉殲滅汁
警報！！
愛好会から乱入者蟻
捕捉殲滅汁
912 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 03:29 ID:ULgXScFu
例のセレ買っちゃおうかな。安いし。
天体（星雲星団など）の見え味はどうですか？
天体（星雲星団など）の見え味はどうですか？
>>912
町中だから、よく分かりません
町中だから、よく分かりません
915 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 09:39 ID:w/L/l8Ok
セレストロンならこの辺もおすすめ
http://www.scopecity.com/Products/binoculr/celes/ult.htm
http://www.scopecity.com/Products/binoculr/celes/ult.htm
25x100は？
お薦めでない？
お薦めでない？
917 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 09:49 ID:w/L/l8Ok
＞916
人柱希望
人柱希望
>>915
アルティマじゃん
アルティマじゃん
>>916
http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=21&lastsort=&findtext=&cond=&range=f&archive=-1&range=c
ガイシュツだけど評判悪い
http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=21&lastsort=&findtext=&cond=&range=f&archive=-1&range=c
ガイシュツだけど評判悪い
一人くらい、持って無いですかね。
話題にならないってことは、相手にされて無いのか。
気になることは気になるが、
私はあれ買う予算が在ったら、６ｃｍでいいから対空欲しい。
話題にならないってことは、相手にされて無いのか。
気になることは気になるが、
私はあれ買う予算が在ったら、６ｃｍでいいから対空欲しい。
ネタが無いので Celestron Skymaster 15x70 の欠点を書きます。
まず、視度調整のリングが相当軽く、動きやすいです。
接眼レンズのフタが小さくて上手く入りません。
浮いてくるので、ソフトケースのフタで押さえ込んでいます。
双眼鏡の方の三脚座にビスが打ってあって、出っ張っています。
付属のビノホルダーはしっかりしているので問題ないですが、
穴が空いて馴染むまでには時間がかかるでしょう。
ピントリングは少し硬い程度ですが、大口径なので遠いです。
回すのには慣れが必要と思います。
まず、視度調整のリングが相当軽く、動きやすいです。
接眼レンズのフタが小さくて上手く入りません。
浮いてくるので、ソフトケースのフタで押さえ込んでいます。
双眼鏡の方の三脚座にビスが打ってあって、出っ張っています。
付属のビノホルダーはしっかりしているので問題ないですが、
穴が空いて馴染むまでには時間がかかるでしょう。
ピントリングは少し硬い程度ですが、大口径なので遠いです。
回すのには慣れが必要と思います。
>>905
Nikon Action EX 8X40買って，星座早見版もらったよ
子供の科学のおまけって感じのものだが，今回の彗星の位置がのっていて初めて双眼鏡を買った俺には便利かも
スタンダード機とのことだが
ベランダから遠くの景色を見て感動しました
でもここ一週間雨らしいのでがっかり
本屋に行って初心者向けの雑誌か本でも探してこよう
Nikon Action EX 8X40買って，星座早見版もらったよ
子供の科学のおまけって感じのものだが，今回の彗星の位置がのっていて初めて双眼鏡を買った俺には便利かも
スタンダード機とのことだが
ベランダから遠くの景色を見て感動しました
でもここ一週間雨らしいのでがっかり
本屋に行って初心者向けの雑誌か本でも探してこよう
924 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 11:54 ID:w/L/l8Ok
シーイングの悪い時にはアスコットＳＷ５０に限るよな。
926 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 12:24 ID:ULgXScFu
コメットハンター御用達だね。
927 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 12:31 ID:w/L/l8Ok
今もってる中で一番星像が悪いど、一番稼働率がたかいですが。
今度ＨＣもほしいです。
今度ＨＣもほしいです。
928 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 12:38 ID:tEvWe2kw
昨日買った
うるてぃま９×６３いいはず
星はまだみてないけどw
うるてぃま９×６３いいはず
星はまだみてないけどw
929 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 14:33 ID:w/L/l8Ok
釣られました。
結構やだな、あれは。
ニコンて、輸出用には変な限定モデル作るよね。
カメラでも有ったな。
犬のやつは国内でも人気有って、
中古やさんが随分逆輸入してたけど。
結構やだな、あれは。
ニコンて、輸出用には変な限定モデル作るよね。
カメラでも有ったな。
犬のやつは国内でも人気有って、
中古やさんが随分逆輸入してたけど。
931 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 15:10 ID:pRTem1Ea
http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http://www.buytelescopes.com/product.asp?pid=6931&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty
野鳥観察の「熱帯雨林賛成論７×４２は広角」
星にも使えそう。
星にも使えそう。
漢ならじぶんのモナにアニキャラでもペイントして曝せ！
尊敬されるぞ
尊敬されるぞ
935 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 18:15 ID:w/L/l8Ok
937 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 18:37 ID:yWgSk7Pb
卓上三脚でどうやって空を見るんだ？ ピクニックテーブルに載せて
その後にしゃがむのか？
その後にしゃがむのか？
自由雲台じゃ、一瞬で(ｒｙ
つか実売\31,000が９年落ちで２万じゃなぁ。。。
（当時は\39,800だったかな）
つか実売\31,000が９年落ちで２万じゃなぁ。。。
（当時は\39,800だったかな）
939 ：935：04/05/16 18:51 ID:w/L/l8Ok
>>938
いや、買わなくて良かったって話しですよｗ
いや、買わなくて良かったって話しですよｗ
942 ：935：04/05/16 19:18 ID:w/L/l8Ok
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／:＼.＿＿＿＿＼ ／ 対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト開始！
|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ) ＜ ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
|: |:￣￣￣∪:| ＼ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾞﾀﾝｯ!! ｶﾞﾁｬ
＿＿＿＿＿___
|:￣＼ ＼ ＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!鍵もかけた!!さぁどっからでもかかって来い！
|: |:￣￣￣￣:|
エアコンかけながら望遠鏡いじって過ごす休日。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39701475
これの接眼って非球面ですか？
これの接眼って非球面ですか？
／ l＿＿＿l ＼ ||i
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| ヽ / | ||||i
＼ ヽ/ ／ ||||i ｶﾞｯ
／ ＼ |||||i
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ヽ＿/ Ｙ / / ／ ∧ ||||||||i
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ヽ .(_____＿_ノ ヽ / 丶||||||||||i
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／ / / / ノ ヽ
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／ / / / ﾉ ＼ /::.::.＿＿＿＿/:::::::ヽ、 /;:;;:::''' |
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946 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 22:20 ID:w/L/l8Ok
947 ：名無しＳＵＮ：04/05/16 22:31 ID:pRTem1Ea
こーゆースレだったっけ？
948 ：実況バカ ◆Kx.yLOjvIU ：04/05/16 22:41 ID:SPA6pbYI
まぁヲレがいきおいでスレ立てたことからして
尋常はスレにはなるまいとおもったが
尋常はスレにはなるまいとおもったが
そんなに高尚かなぁ
ＰＦＭコートとか、明らかに間違ってるし
ＰＦＭコートとか、明らかに間違ってるし
あぁ、違ってる訳では無いですね
熱帯雨林賛成論だれか持ってたらインプレきぼん。
セレストロンの２５×１００
買っちゃいました
彗星を見るのに口径が大きいのが欲しかったので衝動買いｗ
双眼鏡の良し悪しを知らんのでインプレできんですが
視野の半分くらいから、星は流れちゃってます
目立つのは２／３くらいからですけどね
随分前のニコンの１０×４０も持ってるのですが
やっぱり光量の差は大きいですね
買っちゃいました
彗星を見るのに口径が大きいのが欲しかったので衝動買いｗ
双眼鏡の良し悪しを知らんのでインプレできんですが
視野の半分くらいから、星は流れちゃってます
目立つのは２／３くらいからですけどね
随分前のニコンの１０×４０も持ってるのですが
やっぱり光量の差は大きいですね
954 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 05:44 ID:4DbAfMdT
955 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 07:28 ID:/MqtxQb8
>953
観望会か何かで､宮内のBj-100RBF辺りとの比較インプレ実況キボンヌ｡
ﾌｼﾞﾉﾝ16×70FMT-SXや､ﾆｺﾝ18×70辺りとの比較でも可｡
観望会か何かで､宮内のBj-100RBF辺りとの比較インプレ実況キボンヌ｡
ﾌｼﾞﾉﾝ16×70FMT-SXや､ﾆｺﾝ18×70辺りとの比較でも可｡
>>953
流れ星が見えるの？
流れ星が見えるの？
スクーターの足元にヘルメット/ゴーグルの犬を乗せてるのはオマイか。
958 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 12:08 ID:0rnJWBlC
俺８倍と７倍しか持ってないんだけど、彗星見るのに２５倍とか１６倍や１８倍って
どんな感じなの？おせーて
どんな感じなの？おせーて
959 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 12:38 ID:+84PTSPn
７×５０ポロで上質のモノコートの双眼鏡はありませんか？（色がきれいなやつ）
今来てる彗星なら20倍前後の方がイイ
ただし、口径は１０ｃｍ以上ねｗ
百武のように肉眼の方がイイ彗星をもう一度見てみたいなぁ
感動して天文復帰しちまったぜ。あれはしし座群より良かった！
ただし、口径は１０ｃｍ以上ねｗ
百武のように肉眼の方がイイ彗星をもう一度見てみたいなぁ
感動して天文復帰しちまったぜ。あれはしし座群より良かった！
961 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 12:40 ID:Okg/go2U
上質のモノコート？マルチコートは嫌いなのですか？
962 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 12:44 ID:hj4PBt0o
そういや百武のときはニフティーで有志が作った写真集CD-Rを買っちまったけな。
自宅の前からボーっとシミのように光ってる姿を肉眼と、８ｘ２０（爆 の双眼鏡で
眺めたっけな。あー、７ｘ５０とか買っておけば良かったと後悔しきりｗ。
ヘールボップもデカかったよね。
自宅の前からボーっとシミのように光ってる姿を肉眼と、８ｘ２０（爆 の双眼鏡で
眺めたっけな。あー、７ｘ５０とか買っておけば良かったと後悔しきりｗ。
ヘールボップもデカかったよね。
963 ：Damyan(９６０)：04/05/17 12:50 ID:zMa6e2F/
自宅で百武見たときはボヤんとした星雲像だったけど、
光害地で肉眼で見えたので、２日間会社休んで遠征したよ。
そりゃーもう素晴らしかった！
尾が９０度近く見えたんだよ。双眼鏡も持って逝ったけど必要無かった。
あぁ。もう一度あのクラスを見てみたい
光害地で肉眼で見えたので、２日間会社休んで遠征したよ。
そりゃーもう素晴らしかった！
尾が９０度近く見えたんだよ。双眼鏡も持って逝ったけど必要無かった。
あぁ。もう一度あのクラスを見てみたい
964 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 14:31 ID:KyK8DMN7
次のスレタイは、もそっとｶｺﾖｸしようYO！
【ｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝの】今日も今日とて双眼鏡【嗜み】
どぅよ？
【ｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝの】今日も今日とて双眼鏡【嗜み】
どぅよ？
いや、「双眼鏡は知障とともに」がよろしかろ
朝まで生双眼鏡スレ の“生(ﾅﾏ)”って、いまだに分からない。
URL確認用にちょっと使わせてもらいます。
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカサイト 第４版
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd42/top.htm
○シュタイナー
http://www.victorinox.co.jp/steiner/frame.html
○スワロフスキー（日本での販社のサイトです）
http://www.micint.co.jp/swarovski/binocular/bino_list.html
○高橋
http://www.takahashijapan.com/
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカサイト 第４版
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd42/top.htm
○シュタイナー
http://www.victorinox.co.jp/steiner/frame.html
○スワロフスキー（日本での販社のサイトです）
http://www.micint.co.jp/swarovski/binocular/bino_list.html
○高橋
http://www.takahashijapan.com/
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/televid/index_e.html
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/televid/index_e.html
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカサイト 第５版
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/main.htm
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○スワロフスキー
http://www.swaro.jp/
○高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/main.htm
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○スワロフスキー
http://www.swaro.jp/
○高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/index_e.html
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/index_e.html
>>966
煮込ん（でる）のはＮＧという意味だったらしいぞ。＞ナマ
煮込ん（でる）のはＮＧという意味だったらしいぞ。＞ナマ
△大津加工学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
△いちにっさん向学機会
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
△木乃土（国内代理店）
http://www.micint.co.jp/meade/astro/astro_list.html
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
△いちにっさん向学機会
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
△木乃土（国内代理店）
http://www.micint.co.jp/meade/astro/astro_list.html
なにスレタイの意味がわからない
もぐりの双眼鏡ヲタかよw
もぐりの双眼鏡ヲタかよw
974 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 19:28 ID:/ioBeNcl
975 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 19:40 ID:/ioBeNcl
シリアルＮｏを書き忘れてしまいました。m(_ _)m
【双眼鏡】朝まで双眼鏡【Binoculars】 Ｐａｒｔ７ ＠天文・気象
です。
【双眼鏡】朝まで双眼鏡【Binoculars】 Ｐａｒｔ７ ＠天文・気象
です。
976 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 21:04 ID:V8rCvHpW
だから貴方たち日本人は
HG＝周辺収差はフラットナーで直しまっせ。
透過率は銀蒸着で向上させまっせ。
副作用としての重量増加や着色には目をつぶるのか君は。
透過率は銀蒸着で向上させまっせ。
副作用としての重量増加や着色には目をつぶるのか君は。
978 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 21:19 ID:yM5JjtNu
曇り空が続いており待てども暮らせどもNEATが見えず落ち込む毎日が続いていましたが、
今夜ようやくNEATを見ることができました。
さんざん待たされたからなのか、なんと神様からのプレゼントが。
天頂から地平線めがけてNEATさんの左横を横切る流れ星がキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!
機材はモナーク８ｘ４２＋三脚。
雲は多めなので雲が通り過ぎるのをじっと待って観望するという感じです。
ちなみに裸眼ではNEAT見えなかったです。
NEATが見えないあいだは、ふたご座α星を眺めたり、土星＆火星を眺めたり、
木星の衛星でピント合わせをやったり、宝石のような(・∀・)プレセペを眺めたり、
退屈しなくて済みますた。
そだそだ、NEATの近くを左から右へ（西から北へ？）人工衛星が通り過ぎて行きました。
太陽光の反射角度の影響か、光度は３等星位→６等星位→３等星位→だんだん暗く、
と変化していきました。
ぃゃぁ良かった！
今夜ようやくNEATを見ることができました。
さんざん待たされたからなのか、なんと神様からのプレゼントが。
天頂から地平線めがけてNEATさんの左横を横切る流れ星がキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!
機材はモナーク８ｘ４２＋三脚。
雲は多めなので雲が通り過ぎるのをじっと待って観望するという感じです。
ちなみに裸眼ではNEAT見えなかったです。
NEATが見えないあいだは、ふたご座α星を眺めたり、土星＆火星を眺めたり、
木星の衛星でピント合わせをやったり、宝石のような(・∀・)プレセペを眺めたり、
退屈しなくて済みますた。
そだそだ、NEATの近くを左から右へ（西から北へ？）人工衛星が通り過ぎて行きました。
太陽光の反射角度の影響か、光度は３等星位→６等星位→３等星位→だんだん暗く、
と変化していきました。
ぃゃぁ良かった！
>>978
いいなぁ。双眼鏡ヲタ達より大分生産的な時間をすごしてますね。
私も先日プラネタリウム（満天）とスポーツ観戦に双眼鏡を持ち出して重宝しました。
プラネタリウムで思ったこと。
確かに天の川とか作りこまれててよいんだけど、所詮は室内。
ピント見る星ごとに合わせなくちゃならないから煩わしいですな。
俺も生の星を見たいものです。
いいなぁ。双眼鏡ヲタ達より大分生産的な時間をすごしてますね。
私も先日プラネタリウム（満天）とスポーツ観戦に双眼鏡を持ち出して重宝しました。
プラネタリウムで思ったこと。
確かに天の川とか作りこまれててよいんだけど、所詮は室内。
ピント見る星ごとに合わせなくちゃならないから煩わしいですな。
俺も生の星を見たいものです。
ヲレも人工衛星はさきおととい見た
晴れてる日に１時間とか空見てれば
２・３日にいっぺんくらいのわりで流星も見れるね
晴れてる日に１時間とか空見てれば
２・３日にいっぺんくらいのわりで流星も見れるね
981 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 21:50 ID:yM5JjtNu
>>979、>>980 ﾚｽｶﾞﾂｸﾄ(・∀・）ｳﾚｼｰｰｰ!!!
双眼鏡買ったのが今年なので、双眼鏡通して流れ星みたの初めてでした。 凄いド迫力！
獅子座流星群(1998年)の4時16分の大火球に匹敵する大流星でした！（双眼鏡を通してｗ）
双眼鏡は視野が狭いので、流星見るのには使えないだろうなーー、なんて思っていましたが、
奴からやって来てくれました。ｶﾅｰﾘ(´∀｀)ラッキー
人工衛星は確定できれば楽しそうなんだけど、難しそうなのでパスｗ
双眼鏡買ったのが今年なので、双眼鏡通して流れ星みたの初めてでした。 凄いド迫力！
獅子座流星群(1998年)の4時16分の大火球に匹敵する大流星でした！（双眼鏡を通してｗ）
双眼鏡は視野が狭いので、流星見るのには使えないだろうなーー、なんて思っていましたが、
奴からやって来てくれました。ｶﾅｰﾘ(´∀｀)ラッキー
人工衛星は確定できれば楽しそうなんだけど、難しそうなのでパスｗ
あっ
ヲイラの流星みるってはなしは肉眼の視野内のはなし
双眼でみたのはしし座のときちょろっと双眼向けた時だけだったとおもいます
ヲイラの流星みるってはなしは肉眼の視野内のはなし
双眼でみたのはしし座のときちょろっと双眼向けた時だけだったとおもいます
AirH"の具合はどうでツカ
両方に書いてるのか。
器用だな。
器用だな。
調子いいですよ
端末組み込みのブラウザではなぜか書き込めないけど・・
新居はNTTから１０ｋｍ以上はなれているのでADSLは半分あきらめ
H"も近くに自衛隊の駐屯地あるせいかたまに激重w
切れてIDかわったらｺﾞﾒﾝ
端末組み込みのブラウザではなぜか書き込めないけど・・
新居はNTTから１０ｋｍ以上はなれているのでADSLは半分あきらめ
H"も近くに自衛隊の駐屯地あるせいかたまに激重w
切れてIDかわったらｺﾞﾒﾝ
986 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 22:45 ID:yM5JjtNu
小房のころ、流れ星を見たくて見たくてしょーがなかった。
でもなんか、ある頃から流れ星ってフツウに見れるようになった。
最近はフツウに綺麗な星空を見るので満足
でもなんか、ある頃から流れ星ってフツウに見れるようになった。
最近はフツウに綺麗な星空を見るので満足
987 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 22:46 ID:IgXNxkvu
百武は残業しないで早く帰ってみたな
へーるボップはテレ東のエヴァの再放送
朝方まで見てから出撃したから
明るくなっていまいち見るタイミングを逃したような・・・
へーるボップはテレ東のエヴァの再放送
朝方まで見てから出撃したから
明るくなっていまいち見るタイミングを逃したような・・・
989 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 23:07 ID:yM5JjtNu
次ｽﾚ(ﾟ∀ﾟ)http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/l50
次ｽﾚ(ﾟ∀ﾟ)http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/l50
次ｽﾚ(ﾟ∀ﾟ)http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/l50
次ｽﾚ(ﾟ∀ﾟ)http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/l50
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次ｽﾚ(ﾟ∀ﾟ)http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/l50
【双眼鏡】朝まで双眼鏡【Binoculars】
ｼﾘｱﾙが無い＿|￣|○
次ｽﾚ(ﾟ∀ﾟ)http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/l50
次ｽﾚ(ﾟ∀ﾟ)http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1084789442/l50
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【双眼鏡】朝まで双眼鏡【Binoculars】
ｼﾘｱﾙが無い＿|￣|○
990 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 23:08 ID:yM5JjtNu
(=ﾟωﾟ)ﾉ＜1000鳥でもなんでも好きにやって呉れッ
今夜のお題は
「これでいいのかニッポンの光学工業」
です
「これでいいのかニッポンの光学工業」
です
あっ
ニッポンの光学工業 って
日本光学工業
のことじゃないですよ
ﾜﾀｼも煮昆原理主義者のはしくれなので誤解なきよう頼む
ニッポンの光学工業 って
日本光学工業
のことじゃないですよ
ﾜﾀｼも煮昆原理主義者のはしくれなので誤解なきよう頼む
993 ：ライカ：04/05/17 23:29 ID:yM5JjtNu
Ｍａｄｅ ｉｎ ＪａｐｏｎのデジカメにはＪａｐｏｎのレンズを使用汁！(´･ω･`)
994 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 23:38 ID:M9bkNcvi
ヲレは六甲製のレンズでじゅうぶんなわけだが
995 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 23:44 ID:V8rCvHpW
うめ
996 ： ◆41Muuuuuvs ：04/05/17 23:57 ID:yM5JjtNu
さくら
997 ：名無しＳＵＮ：04/05/17 23:58 ID:yM5JjtNu
いまからこのｽﾚは1000を踏んだ人が明日の朝登校（出社）の時に
犬のウンコを踏むのを占うスレになりました。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
犬のウンコを踏むのを占うスレになりました。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
998 ：名無しＳＵＮ：04/05/18 00:01 ID:Cs25ioBf
ヲレ車通勤だけど
999 ：名無しＳＵＮ：04/05/18 00:06 ID:4vz6E4Q9
↑クギを踏む
↓うんこ決定(・∀・)
↓うんこ決定(・∀・)
1000 ：名無しＳＵＮ：04/05/18 00:10 ID:Cs25ioBf
そういや前タイヤの溝なかった あげ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。