浅田真央を冷静に語る☆40

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 00:32:16 ID:dzoJ+2+w0

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆39
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1258422188/

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 00:32:58 ID:dzoJ+2+w0

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 00:33:12 ID:dzoJ+2+w0

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 06:46:32 ID:irYgTdQS0

最近アンチばっかだし。

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 07:23:52 ID:Z9LnOiSDO

みんな、おは～
今ジャパンタイムの記事読み終わったとこだけど
タラソワが今月初めにロシアのメディアに
「私は真央のコーチではない、コンサルタントだ」って言ったのって
もうさんざん既出なの？

朝日新聞で鐘がクワン用のトリノのプログラムの使い回しだと知ったのも
よっぽどひどいと思ったけど

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 07:31:30 ID:92eoekFG0

本田のアランフェスだってローリーが実は別の選手のために作ったものだったりする。
でも結果的には本田の代表作になった。
自分のものにできるかどうかは本人次第なんだよ。

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 07:53:41 ID:KqsIpaAF0

>>5
そりゃ真央がロシアに全然いないのにコーチなんて言えないでしょ
あんな我侭を通してるくせに破門されないだけでもマシだ
コンサルタントと言ってもらえるだけでも有難いと思えば？

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 08:23:55 ID:Id9kZIoS0

そうだね、ロシア惨敗の後残ってやるべきだったろうと思う。
タラソワも責任持てないもんな。

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 08:49:40 ID:Bxo+Zq1A0

Japan Times　の記事って、今日ですか？

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 09:34:38 ID:Id9kZIoS0

>>9
ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/sp20091125it.html

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 09:44:43 ID:AHXsjQsN0

大須観音仁王像
http://www.japantimes.co.jp/images/photos2009/sp20091125ita.jpg

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 09:51:08 ID:cWFLPHFt0

そもそも浅田さんはコーチというものをどういう存在だと捉えてるのだろうか？

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 09:53:26 ID:kwPedflz0

結局タラソワは日本に来ないの？
このまま全日本ですか？

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 09:57:08 ID:wDuUgbPe0

自分の身内が亡くなって　自分も体調悪いから来ないんじゃないの？
むしろ本人がロシアで練習するべきだと思うけど。

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 10:00:35 ID:dhyb+a6vO

あー…
どういう意図かわからないがコーチとコンサルタントの定義の違いを見るに
どうも「チーム真央」へのアドバイザーってことかね。
あまりタラソワ的にいい意味で言ったとは思えないが…

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 10:17:42 ID:0hnC+B0A0

だったら真央のコーチは誰なんだよｗｗｗ

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 10:19:04 ID:Id9kZIoS0

まあ、いろいろ事情はあると思うし、
でも、タラソワ的に距離を置いた感じかな。
地元での惨敗はやっぱり沽券に関るでしょうし。

真央が何も変えないと、意地になってるように見えるのも、
タラソワの立場を慮ってるところがあるんじゃないかな。
プロの所為じゃない、自分の力不足だってことで。

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 10:25:50 ID:0+7xYKXN0

真央の夜間コーチは俺。
あんだけ揉んでやってもペチャパイなのは、
コーチである俺の責任。スマン。

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 10:37:12 ID:ebWAi3djO

タラソワの言うコンサルタントって『総合職』って事じゃないの
曲を選んで振り付けをして、衣装もデザインetc
全てに置いて一任されてるって意味で、
コーチより遥かに大きい意味で使ったと思いたい

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 10:48:24 ID:HvRgV50l0

「自分は相談役、実際のコーチは別の人」と言いたかったのか
ママが実権握ってるからね、タラソワも責任だけ押し付けられるのは少し
気の毒なところもある。

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 10:49:11 ID:CZxI5VMI0

自分がタラソワだったら真央のような生徒は可愛くない。
タラソワ自身がロシアに誘っても、日本でやるっていうのはね。
タラソワだって真央が自分のことを心から信頼してないと思ってしまっても無理はない。
いくら口でタラソワのことを好きとか言ってても、
口だけで行動が伴わなければ、口で言ってることと心の中は違うんだろうなーと
思ってしまう。
そういえば、最近の真央の発言を聞くとジャンプへの固執以外は
本心なのか疑問に思うことが多い。
タラソワがロシアに留学してる日本人選手を誉めてた経緯も、
真央への不満の表れなんだろうね。

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 10:58:59 ID:Bxo+Zq1A0

>>10
URLサンクスです！
今見てきました。
要はスケ連は真央がオリンピックでだめだったときのエクスキューズしか
考えてないっぽいし、本気で取り組んでないと。
タラソワも本気で見てくれてないと。
”I'm not Mao's coach, I'm just a consultant”
この発言が事実なら、皮肉以外の何物でもないですね。

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:11:42 ID:2CsWyT3K0

浅田真央選手、不振の原因について、
元フィギュアスケート選手の
ジェニファー・カーク氏が、ブログにて語っています。

元トップ選手が語る「浅田真央の問題はコーチ」

「浅田は常に好調な選手というわけではないが、
現在の状態は浅田のレベルの平均以下である」とし、

「原因の一端は、タラソワコーチにあると
言っていいだろう」と述べています。

もちろんタラソワコーチは優秀なコーチである
という前提で・・・ではありますが。

タラソワコーチについては、
技術面よりも振り付けのコーチとして有名なため
今の浅田真央選手のコーチとして
適任であるかどうか？を疑問視しています。

しかし、今、コーチの変更というのは難しいでしょうし
何より、浅田真央選手が
タラソワコーチを信頼して滑っているのであれば、
私たちは、見守って応援するのが一番ですね。

浅田真央選手も
タラソワコーチを含め、チーム真央が全員で

復活のため、不振原因の分析をし、
プログラムの緩和などに着手しているようです。

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:12:43 ID:92eoekFG0

「just」の一言がね。なんともね。とてもじゃないが＞19のような解釈は成立しないよ。
「指導者」じゃなくてただの「助言者」に過ぎない、みたいなニュアンスか。
タラソワが本気で見てくれないってよりは、
タラソワに本気で師事していない、っていう感じなんじゃないのか。

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:26:11 ID:NZwTTLhv0

>>24
だよね。自分を信頼し本気でついてこない生徒に
自分だけ本気になっても仕方ない。
なにか指導・指示しても「その点はこちらでやりますからノータットで」と言われたら
「あっそ」ってなるわ。

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:26:41 ID:Rl0jiNhB0

>>21
その某日本人選手は某有名コーチに教えを受けたくてアメリカやロシアまで追っていったんだよね。
遠ざけられそうになっても、くっついていった。しつこいほどに。
コーチとしては、初めは「ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ、ｳｻﾞｲﾅｰｗ」ってニュアンスもあったみたいだが、
強い熱意と向上心で自分を慕って真面目に練習し続ける選手の姿に愛情が沸いてくるもんなんだね。
本気で向き合ったからこそ生まれる信頼関係。
真央の頑固さもこういういい方向へ向けていけるといいのにな。

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:31:50 ID:Bxo+Zq1A0

てか、モロゾフも嫌がるスケ連が、
なぜ強硬に真央の指導体制を変えていかないのだろうか？

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:32:28 ID:u0bSF0Yk0

＞an Ice Time reader sent us a story earlier this month that appeared in the Russian media
where Tarasova was supposedly quoted as saying, "I'm not Mao's coach, I'm just a consultant."

この記事は、こいつがネットソースでまともに取材してないのがばればれだね。

っていうか、リーダーが送ってきた記事って、例の２ｃｈ発のねつ造記事を翻訳して海外掲示板に韓国人がばらまいたやつでしょ・・・
２ｃｈでは途中まではナンバーの記事を利用してたからすぐねつ造だと指摘されたのに、海外掲示板では信じてた。
ロシアの本当のインタでは自分は家族のこともあるからフルタイムではみられない、そのかわりフォレがずっとついている、とは言ってたけど、
こんなこと言ってなかった。

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:42:46 ID:0T+oHmVA0

マオタっぽい奴キター

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:48:45 ID:Rl0jiNhB0

真央ってタラソワコーチのどんな所に惹かれたのかが全く見えてこない。
ぽかーんとしててタラソワの手がけた選手やプロとかをあまり知らなさそう。
どのコーチに対してもだけど、どんな事を、何を慕うかという明確なもんがないんだろうね。
こんな選手を育てたいと思うコーチ、いるんだろうか？

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:57:14 ID:0T+oHmVA0

真央陣営は周囲を見下してるからダメなんだよ。
タラソワに対しても、
「真央のコーチにしてあげる」みたいな感覚だろ。
荒川・コーエン・スルにジュニア時代に勝ってしまえば天狗になるのも無理はない。
マＯタが他選手やそのファンを見下すのと同じ理屈。

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 11:59:13 ID:Bxo+Zq1A0

>>28
確かにこの記者の取材方法や考え方には「？」な部分も多いが、
ただ、タラソワが「I am just a consaltant」と思っていることは
想像に難くない。

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:04:16 ID:0T+oHmVA0

「自分と同じくらいうまい子」
真央がキムをこう表現したのが象徴的だろ。
06ジュニアワールドの頃の発言だ。

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:06:23 ID:wDuUgbPe0

ここって冷静スレだよね？
アンチスレかと思った。

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:10:54 ID:0T+oHmVA0

もうさ、スレタイ変えようぜ。

（旧）浅田真央を冷静に語る☆40
（新）浅田真央を冷静に叩く☆40

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:12:18 ID:N9oumdjV0

（新）浅田真央を冷酷に語る

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:13:23 ID:0T+oHmVA0

真央ちゃんがカワイイからいじめたくなるんだよ。
勘違いしないでね真央ちゃん。

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:13:57 ID:wDuUgbPe0

まだ３０代なのに次スレの話ｗ

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:14:43 ID:N9oumdjV0

興味ない人は叩く気もおこらないしね

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:19:20 ID:Bxo+Zq1A0

ここで冷静に語ったところで、
本人に変化なしじゃな～。
冷静に愚痴る、でもいいんじゃないの？

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:39:11 ID:ebWAi3djO

>>33
その発言を叩くおまえがおかしいｗ
自分を卑下するのは日本人の悪いところ
プレゼント渡す時にまで「つまらないものですが」
そんなこと外国で言ったらフルボッコ
安藤みたく、「滑らせて戴く」なんて
遜った上に有り得ない日本語が好きなら別だが

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 12:54:24 ID:Rl0jiNhB0

謙遜するのは日本人のいいところでもあるだろ。

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 13:02:15 ID:xyF3mJkMO

そうだよ新とかつけて新たにつくらなくても
冷酷スレがあるんだからそっち行けばいいじゃん
まだあっち少ししか使われてないから使い放題だよ
アンチって夜中から昼間まで一日中いるみたいだけど暇なの?
正直内容みてると同じ人が毎日出没してる様にしかみえない

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 13:07:30 ID:N9oumdjV0

冷酷スレもうあるのかｗｗバカスｗ統合したらいいｗｗ

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 13:14:34 ID:fbxbcCZi0

五輪ではヨナより真央の方が圧倒的不利だ
　
ヨナの武器・・３－３、アメのフリーでは失敗したがまだまだ成功率は高い
真央の武器・・３A、練習でも回転不足（本人は跳べてると言ってるが）、試合の成功率は低い

↑これプラス、プログラムの印象も００７の勝ち
　ヨナはインパクトを与える始まり方にステップも一番盛り上がる曲
　最低限の体力で最大限魅せるやり方
　今の所SPではほぼノーミス

真央はSPでやらかしちゃう所を何とかしないといけないが、３Aという爆弾抱えてる
もしSPでお互いノーミスでも７８点VS７０点くらいになる可能性
フリーではその３Aが２回も入ってる
本当博打も博打、宝くじ高額当選くらい難しいと思うよ

確実性で行くヨナ、一か八かで行く真央
メンタルにかかってるかもしれないね

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 13:17:02 ID:Bxo+Zq1A0

そもそも
「真央と同じくらい上手」
って、日本語がどうなのか、と思う。
彼女の語彙不足が、演技に関係無い、といわれればそれまでであるが、

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 13:31:11 ID:u8vCf2dj0

まだジュニアの頃の発言だろ
つたない、幼い部分は誰だったあるさ。
冷静に叩こうスレなら、このネタ引っ張ってもいいけど。

ヨナもジュニアの頃、シニアにあがった真央を妬んで
失敗すればいいと思っていたけど、まさか優勝するとはってブログに書いてたし、
自分のスケカナでのシニアデビューで、
カナダだからロシェットが勝ったと、幼いならではの発言をしてた。
ジュニアの頃とかの発言は、誰しも仕方ないんじゃないか

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 13:42:58 ID:Bxo+Zq1A0

2007年にも言ってた。「真央と同じくらい上手」。
確かキャロに対してじゃなかった？。キャロは全然真央の足元にも及ばないから、
謙遜と言えば凄い謙遜じゃないか。
だから、幼いっていうんじゃなくて、明らかに”語彙不足”なのである。
英語に至ってはいわずもがな。
語彙も、思考のためのツールだからね。

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 14:17:25 ID:ebWAi3djO

英語なんてアメリカに行きゃコジキだって喋ってんだよ！
by北野武母

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 14:51:46 ID:4EEvcutg0

自分を卑下する必要ないから。相手に対してこういうたたえ方は、変に大人ぶってなくていい
まだ、相手をうえから目線で評価する良いいい。
真央は、ああ見えて切り返しがうまい。ていうか頭の回転が速い。
キャロ選手をどう思いますかってきかれたら、真央の立場だったらどう答えたらいいと思う？

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 15:08:18 ID:uOiyMmux0

もう最近のタラソワの発言は、真央と距離置いてるようにしか見えない
言外に「責任持てない」と言ってるようにも見える
真央のスケーターとしての勤勉さは褒めるけど、一個人としての真央の扱いに困っている感じ
プレゼントや誕生祝い等、タラソワなりに愛情を注いでいたみたいだけど、一緒にいる時間が短すぎるよね
よそよそしくなっても仕方ない

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 15:15:18 ID:K09/VxTp0

じゃ実質コーチいないでやってるの？

そりゃだめだ

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 16:17:29 ID:NZwTTLhv0

>>48
違うだろ。他の選手についての質問に対して自分を基準にしたり、自分を絡めたりと
あくまでも自分本位な幼稚な考え方が問題。

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 16:34:30 ID:D2OSagGj0

自分の記憶では質問に
「上手いです」って答えた後にすぐ
｢自分と同じぐらい上手い」って言いなおしたんだよ。
探せば動画あるんじゃない？
どういう意味で言ったのかなんて、
本人しか分らないんだからもういいんじゃない？

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 16:45:33 ID:axcDFlG70

バカバカしいｗ

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:05:26 ID:QhdA8e4H0

>>28
どっちにしろ自分は真央をそんな見てないと今から世間にアピールしとけば
五輪で惨敗した時に、極力自分に火の粉はこないよね。
荒川、サーシャと新採点に対応出来てないと逃げられ、挙句の果てに真央で惨敗じゃ
タラもふんだりけったり。

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:19:16 ID:u0bSF0Yk0

あんな発言いちいち反応する人がいるのが不思議。
なにかの分野で成功するのはそれなりの自信と傲慢さは必要。
ルサンチマン丸出しでかっこ悪いぞ。

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:27:05 ID:ZLYTh/EW0

19歳に色々求めすぎのような気もするなぁ。
自分が19歳の時なんかKY発言結構あって後で思い出すと
後悔しまくりなんてことよくあった。
でもあの頃はわからないんだよ、自覚がないから。

まぁ早熟で19歳から大活躍、空気読みまくり人間もいれば
成長が遅かった事を後から自覚するタイプもいるわけで。
そういう人間は周りにいい大人がいるかどうかも問題な気がする。

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:31:33 ID:u8vCf2dj0

>>53
自分本位なのと、
ライバル選手が失敗すればいいと思ったことをメディアに話したり
自分のブログでジャッジの地元あげのせいで負けたとか書いてしまう幼稚さと、
そっちがましかは、判断がわかれるところだと思う

自分はまだ自己本位のほうがかわいいげがあると思う

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:39:51 ID:eNrCih4+0

>>58
マヲタが四年前安藤にしてきたことがすべてブーメランになってるだけだろｗ

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:41:48 ID:Bxo+Zq1A0

幼くもないし、性格はいい子だと思う。
ただ、新年の報道番組の中継で
「（あけまして）おめでとうございます」って言われて
「ありがとうございます」
って答えたり、、良く言えば天然だが、要は、ちょっと頭の足りない子。
だから、戦略を組み立てられない。
したがって、一枚も二枚も上手なブレーンが必要。
タラソワじゃ無理。

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:42:48 ID:ZLYTh/EW0

意味がわからん。
自分マヲタじゃないし、大体マヲタと呼ばれる人間だったら
真央の成長が遅いなんて書かず持ち上げまくって終わりだろ。
しかも安藤関係ないし、自分は安藤の演技も結構好きだ。
何でもマヲタに絡めんなっての。

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:45:36 ID:75dfpvIR0

と、マヲタが申しております

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:48:53 ID:ZHWtXBZQ0

>>59
>ライバル選手が失敗すればいいと思ったことをメディアに話したり

これはヨナの事だね　正確には
「失敗すればいいと思ったことも正直言ってあります。でも浅田選手がいたから
私はここまでこれました。」と言ってるよ
これは幼稚な発言とは思えないけど

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:52:55 ID:ZLYTh/EW0

＞持ち上げまくって終わりだろ
↑ここが読めないみたいですねw
すごい持ち上げてマヲタ呼ばわりされるならともかく、
微妙にsageが入っちゃってるのに、真央をちょっとでも
擁護したらマヲタ認定とは。
そこまで認定厳しいのはアンチしかいないだろうけど。

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:53:45 ID:DlIy20i50

19歳のお馬鹿タレント

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:54:48 ID:Ng7yv+kg0

真央はKY発言は少ない方なんだけど
それよりも、なんかジュニアの頃から基本的に言ってることがいつも同じで
語彙も少なく成長が見られないのが気になる。
日本人で世界で活躍してるアスリートはインタビューとかを見ても
頭の良い人だ！伝わってくるんだけど…

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 17:59:44 ID:C1D0dvnK0

>>64
その二つの発言は別の時じゃないの？
ひっつけたらまともに聞こえるけど、分けたらまた違う印象。
ttp://i305.photobucket.com/albums/nn233/letsfairplay/pick.jpg

誰でも年相応に失言はするだろうけど、
冷静スレで馬鹿だの自己本位だの幼稚だのと昔の発言で叩くのはピントがずれてる
アンチスレならわかるけどさ。

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 18:20:16 ID:jlILn1I70

自己本位や幼稚までならこのスレの許容範囲な気もするが
馬鹿まで言ってるのは完全にアンチな気がする。

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 18:30:36 ID:axcDFlG70

何年も前の一言二言引っ張り出して
あーでもないこーでもないって無意味過ぎ

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 18:31:14 ID:5iGHusm70

キムの発言も真央の発言もたいして差はないと思うから
どっちも叩けない自分ｗ　強いて言えば方向性が違うかな・・・

真央は語彙力なくて誤解を受けそうな発言、キムは感情的なことで
誤解を受ける発言だなｗ　
どっちも若さからくるもんだろ
ただキムのほうは「自分は真央に負けてる」って感じの
軽はずみな発言が多かったように思う
負けを認めることで、今に繋がってるんじゃないかね

真央はトップであり続けた故に、いろんなことが見えなかった感じ

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 18:32:55 ID:ymTWRs8d0

何のトップ

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 18:35:15 ID:pNNYl3oH0

マスコミの前で本音を言うのはアホでしょ
真央の先輩スケーターに何人もいるね
それで抗議電話は来るわ、しごとはなくなるわでひどい目に会ってる

真央はマスコミの前で話すことの怖さを、小学生のころから知っている
だからこれだけの好感度を維持できるし、スポンサーも安心して真央にCMを依頼できる

フィギュアファンってホントに頭悪いと思うわ
安藤とかが国民的に嫌われてるのに、フィギュアファンは優等生じゃないとか言ってる
たぶん似たもの同士なんだろね

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 18:36:35 ID:pNNYl3oH0

優等生じゃなくて好感が持てるだったわ

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 18:59:56 ID:Bxo+Zq1A0

安藤が国民的に嫌われてる、・・・ってデータ不明。
ってかこのスレに関係ないんじゃ。
タラソワとケツベツする方法はないのか？
城田って今、どれくらい権力あるの？

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:00:58 ID:camXLb6X0

本音は言わなくてもいいが明らかに語彙が少ないよね。
他スケーターと比べても顕著。
「昔は何でも言ってたけど今は考えてしゃべるようになった」とあったけど
考えてしゃべってあれ。定型文しかいえないんだなー。

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:03:32 ID:C1D0dvnK0

冷静に語るスレでは、語彙の少なさも問題視されるんだｗ

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:12:10 ID:YphStrvu0

考えてしゃべるというのは必要最低限のことしか、しゃべらないということじゃないかな？
このスレ見てもわかるようにアンチはなにを見ても聞いても叩く材料にするから、餌を与えないということでしょう
まおはとても賢いとおもう
そのことはどのスポーツ選手よりも多くインタビューされているのに、失言がゼロということが物語っていますね

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:12:45 ID:Bxo+Zq1A0

語彙は頭の程度をはかる尺度のひとつ。
ノムさんも言ってるじゃん。スポーツは頭でするんだよ。

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:14:35 ID:YphStrvu0

野村はしゃべりすぎて、選手に嫌われて首になったんですけど？

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:18:44 ID:C1D0dvnK0

>>79
だからさ、ここは真央の頭の悪さを糾弾するスレじゃないし。
頭よければ大成するかといえば、そうともいえないし
もっとまともなこと語ったらどうかな

アンチが憎憎しげに語彙が少ないとか言ってるスレとかわらんよ、これじゃ。

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:19:12 ID:ZHWtXBZQ0

>>78
インタビューの数で言ったら福原や宮里の方が多いんじゃないの？
谷亮子も子供の頃からかなり多かったと思うけど
誰かが失言した記憶なんて無いなぁ
でも真央よりはしっかりしてたよね

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:26:53 ID:nbrHvoCq0

普通っぽい子がスケートはすごいっていうのが国民的人気の秘密だと思うよ。

滑ると別人っていうのが良かったんだろう多分。

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:28:34 ID:8dD9/0tv0

長島さんと同じでしょ
とんちんかんだけどなんか愛されキャラｗ

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:29:23 ID:xGFt3ki80

結局大学に二つもリンクを作らせた真央が、一番頭いい
頭頭いってるやつらは、他に大学がそこまでしてほしい人材たるスケーターがいたら挙げてみて

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:32:40 ID:wYZXh/mSO

中国語ペラペラの福原と
英語パッパラパー日本語もパッパラパーの浅田を
比べるのはやめてー
すでにライフはゼロよ！

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:46:46 ID:Ng7yv+kg0

本音を言わずに、のらりくらりとマスコミをかわしてるだけなら頭良いってことでいいけどさ
真央からは調子の良いときも悪いときも冷静に自己分析できてない印象を受けるよ。
失敗した時の「課題がみつかったのでぇ」の発言の後の行動・思考パターンとかいつも同じだし。
失言しない＝頭が良い、ってなんか違う気がするんだけど…

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:47:04 ID:ZBCM73MW0

>>79
真央も頭良くないかもしれないけど、安藤もそうでしょ？
天は二物を与えない。

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 19:57:23 ID:JyudDuxd0

>>67
同感
頭のきれる人は発言も的確。
彼女にはそういった資質が全く見受けられない。
要はフィギュアバカ。

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 20:00:05 ID:zRUes0Pt0

>>81
ここってアンチスレ？ってレスがつくと必ずマオタは帰れって言われるけど、
最近は妄想から叩く人が多すぎる
ここまでの流れもちょっとの事実から妄想を広げた人格叩きのみだし、どう見てもアンチスレだよね

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 20:01:10 ID:C5Um4r/y0

フィギュアバカでも、方向が斜め上。
他選手の演技にはあんまり興味ないみたいだし、自分の好きなジャンプばかり練習して、
苦手なことはしない。本当のフィギュアバカなら、６種類のトリプルが飛べてただろう。
才能はあったのに、うまく伸びなかった例だね。

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 20:01:57 ID:r7cN4MSvO

>>85
中京のメインリンクは安藤入学がきっかけで始動した計画だし、
マオタが真央リンクよばわりしてるのもミキ＆マオリンクだが？
ついでに中京のリンクはナショナルトレセンであって真央専用じゃない。
息吐くように嘘つくな。

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 20:05:32 ID:Bxo+Zq1A0

頭は良くなくてもいい。
でもバカはだめだ。

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 20:07:06 ID:hHlpT2bK0

ID:Bxo+Zq1A0はいさぎよくアンチスレへGO!

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 20:43:43 ID:Iqmqgu5u0

もうあまり金！金！と意識しないでほしいな

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 20:46:52 ID:7WOpLEYP0

もうこのスレ全然おもしろくないんですけど

いまごろ真央はどうしてるのか

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 20:58:24 ID:HCthxCVUO

>>91
＞好きなことばかり練習して苦手なことはしない
ソースは？

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:03:53 ID:8rElW1IF0

ソースなどなくともみてりゃわかるだろ
サルコウは回転が回りすぎるから跳ばないという情報を出しておいて
結局はキムのループ並みに真央が跳べないジャンプだった
ルッツの矯正途中放棄
３Ａばっかり練習

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:06:05 ID:x5Cfcb1E0

>>92
それ校長かなんかが建前でいってただけでしょうにｗ
真央の中京高校入学直後の6月に、理事会で決定されて第一リンクができて、
真央の大学入学後に第二リンクができて、どう見ても真央のためのリンクだよ

だいたい安藤のためだったら、トリノ前に建設を発表するよアホじゃないかしら

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:08:21 ID:x5Cfcb1E0

>>96
まあフィギュアの人気を落とすためのスレだから面白くなくてもいいんじゃないかね
フィギュアオタは心がどす黒い連中の集まりだということがよくわかる

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:28:45 ID:8tBN0ltR0

真央が語彙が少なくて思慮が足りないように思えるのは
中学とか高校での友達とのやりとりが少ないせいもあるんじゃないの？
あの時期は人間関係を学ぶ上でも大事だよ。
小学校の時の映像を見る限りでは、語彙もあの年では平均的にあるし、
この子の将来が心配的な要素もなかったように思える。
要はごくごく普通の子だった。（スケートの才能以外は）
舞と真央が他の選手がしゃべってる時にお菓子を食べるのはともかく、
自分がふられた時以外は他の選手が話していても、ほとんど話しを聞いていないのを見たり、
姉妹そろってと考えると、
家庭がそういう常識を教えなかったであろうことは容易に想像できて
そういう母親はどうかと思うが。
そういう思慮は家庭と学校両方で教わるし、
その両方が微妙だった真央は気の毒と思える面もある。
ラファとは言葉の食い違いによるやり取りはあったみたいだけど。
練習中に真央は足が痛くなったのに、そのことを３日もコーチに言わないで
ラファがいたくなったらすぐいってくれないから、そのまま練習を続行することに
なったので真央にすぐ言うべきだと忠告したらしい。（真央本による）
ラファはコーチとしては物足りないところもあったけど、
そういうのを聞くと、人間的には真央を成長させるにはもっと長い間
一緒にいるべき人だったのかもという気がもする。
自分も真央ってよくわからないんだよね。
本当はもう少しは深く考えてるのかもしれないし、
全然考えてないかもしれない。
考えていても、自分の殻に閉じ込めているのか、
本心が見えてこない。
コミュニケーション能力が低いことは、周りも誤解させるし損なことだと思う。

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:29:04 ID:r7cN4MSvO

>>99
誰も安藤のためなんて書いてない。
安藤入学を契機に計画が始動したと書いてるだろう。
舞、小塚、真央を含む愛知の優秀なスケーターの存在、
ナショナルトレセン構想、TOYOTAのバックアップ等、
計画を実行出来る要素が揃ったからこそ始まったんだが。
ついでに、サブリンクは思いの外スケーターが集まって
メインだけじゃフォローしきれなくなったから作られたの。
全日本クラスの大学生だけでも安藤、小塚、舞、武田、真央、無良、水津と多くなったし
Jr、ノービスも練習する場所が必要だから。
ミキ・マオに続く子供達の未来のために作られたの。

盲目的真央狂信者は何でも真央中心に考えなきゃ気が済まないみたいだが
現実はそうじゃないのをいい加減自覚したら？

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:29:11 ID:fdJrPoEW0

>>10の記事、橋本さんのこととか詳しく書かれてておもしろいね。
しかもここの記者オーサーにコメント取りにいって1時間近く話したんだｗ

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:31:44 ID:ROZGRAEOO

>>99
だからマオタは馬鹿だと言われるんだが
大学に建物建築決定までどれだけ時間掛かると思ってるんだ？
まさか浅田真央ちゃんが入学するからリンク建設しましょそうしましょ
で、すぐに建設出来るとでも思ってるの？
ちょっとは社会に出て世の中のこと学んだら？

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:37:56 ID:hHlpT2bK0

失言しないように気をつけて言葉を選んで話していることを
ここまで馬鹿みたいにあげつらってどうのこうの言うほどのことではないだろう

どっちかというとここの住人のほうがよほどバカだと思う

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:40:37 ID:c3jhtPLmP

しばらく見ないうちに、このｽﾚも冷静じゃなくなったんだなあ。
ｱﾀﾏがないのは今に始まったことじゃないし、驚くことでもない。
スケーターなんだから、リンクでいい滑りをすればそれでいい。

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:40:51 ID:mxeJl2jl0

というよりここのスレの人たちって
思考に柔軟性がないわ、価値観の幅は狭いわ
更年期障害とか動脈硬化のオッサンオバハンかいって感じ。
30代でもずいぶん頭固まるの早いなって思うけど
20代だったりしたら相当ヤバイよ。
まー、叩くためなんだろうけど
そうじゃないなら自分のレスよく読んでみな。
何が悪いの？どごが変？と思うようなら、終わってる。

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:44:53 ID:sWUUqkF+0

真央の中京進学も水面下で相当前から決まっていたんだろ
リンクもないところに真央が進学するはずがないだからスケオタはドアホといわれるんだ

真央リンクはOBの寄付でできたもので、トヨタなんて関係ないよ
トレセンに指定されたのは真央がいるからだろう
関西大学は真央にふられたから、トレセンに指定されなかったんだろな

最後に安藤も小塚もトヨタ所属とアナウンスされるよな
中京大にとっては、宣伝は真央にしてほしいんだよ
だから安藤小塚がトヨタでもまったく問題にしない
どうでもいいとおもってる連中のためにリンクなんか作るかよ
モロチームは真央リンクを使わせてもらえないらしいな

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:47:13 ID:8tBN0ltR0

更年期障害か動脈硬化という発想も
オッサンオバサンくさいがな。
ここのスレの人たちっていっても、色んな人間がくるのに
ひとくくりにするのもおばんくさい。

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:48:34 ID:EaoIngck0

>>88
なんで安藤？>>79のどこに安藤の名前が？

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:49:33 ID:nbrHvoCq0

ネチネチしてるのは間違いないなｗ

なんだろう・・・女くさい、女々しいつうかお局くさい

じゃあお前が一瞬でも世界一になってみせろと言いたい。

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:52:56 ID:xclM3i4V0

そういえば安藤も小塚も中京リンクで練習しいてるくせに、ちゃっかりトヨタからも給料もらって、トヨタの宣伝してるんだ
ちょっとひどいねｗ

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:54:17 ID:hHlpT2bK0

>>109
おばんくさいなんて言葉久々に聞いたな

長文の上にピントがずれてる
あくまで情報の受けて側はコメントの断片で推察するのみ
その断片でしかないものを自分は全て知っているかのように勘違いしすぎ

あくまでメディアに流れる範囲での推察であり
本人そのものは近くの人にしかわからない
どんなアスリートが本人そのものをさらけだしているというのだろう

母親批判したい人もよく見るけど、これもソースのない伝聞ネタばかり
どうしてもしたいなら母親スレもあるようなのでそこでどうぞ。

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:54:19 ID:Bxo+Zq1A0

>>103
で、Japan Timesのフィギュアの記事をいつも書いてるJACK GALLAGHERさんは、
アルトゥニアンに戻すべきってよく言ってるんだよね。
日本の環境も良くないと。
まあ現実的ではないかもしれないけど、
何かを思い切って変える必要があると思う。

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:57:55 ID:EaoIngck0

真央ちゃんがどうとか以前にマヲタが気持ち悪くてきらわれているんだよね。
中年以上の鬼女マヲタが十代の真央ちゃんに自己投影してカプ妄想したり
くねくねしているのが気持ち悪くて、そのせいで真央ちゃんが余計に白い目で
みられるんだよね。
マヲタが諸悪の根源だね。

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 21:59:26 ID:WP8Ht0zS0

スポーツ選手でしょ？アナウンサーじゃないんだから。
安藤なんて顔悪いけどｱｲﾄﾞﾙじゃないし。

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:02:13 ID:nrSz4UJY0

>>114
なんか実際のところ周囲も真央も何を望んでるのかよくわからなくなってきた
もう本人が思うようにすればいいんじゃないかな

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:02:25 ID:U/G9qpz/O

>>112 二人とも中京大学に授業料払ってる学生だ。学校の施設使ってなにが悪い。

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:05:59 ID:+VZnIaDA0

授業料払ってるんだ
みんな特待生扱いで免除かと思ってた

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:08:32 ID:nqYk4NuA0

>>112
小塚は中京がトヨタに売り込んだんだよ。
中京側＆小塚の希望だったんだわな。
だから中京としても安藤と同じく円満な関係なんだよ
何も知らないくせに適当なこと話すんでないよ

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:09:09 ID:fdJrPoEW0

>>114
あーそういう考えの人なんだ。オンライン調査でもラファに戻れって答えた人
多かったようだけど、現実的にはやっぱりロシアのタラソワの元で練習だろう
なって思う。
だけどもう全日本まで時間ないしタラソワかジャンナさんがもう1度
ぐらい日本に来るのかな。このまんま中京から動かなそうだから来てくれる人に
見てもらうしかないのかなー。

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:21:10 ID:camXLb6X0

>>121
ジャンナさんはまだ日本にいると思うが
タラソワはもう来ないと思うよー多忙・体調不良を理由にね
真央を教えたければ五輪シーズンだし一番に来るだろうけどさ
タラソワ自身もわかってるんじゃない？
自分がどうこうできる問題でもないし行ったところで真央に負担かけるだけとか
振付師タラソワでコーチは別がよかったな

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:22:15 ID:Bxo+Zq1A0

思うに、ラファの下を離れてから、
一人で練習することに味をしめてしまったというか。
それでワールド獲ったし。
意外に孤高の人なのかな、真央は。

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:29:14 ID:fdJrPoEW0

>>122
ジャンナさんまだ日本にいたの？
まぁ今の体制から劇的な変化はなくこのまま全日本だろうねぇ。12月入った
らフジの取材で最新映像出るだろうけど練習はいつも調子よさそうに見えるし
全日本本番までどうなってるか本当わかんないね。

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:37:05 ID:r7cN4MSvO

>>108
貴方が可哀想な世間知らずだってことは分かったから半年ROMれ

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:38:43 ID:camXLb6X0

全日本はある程度まとめてくれると思ってる
こんだけ調整時間あったわけで自分の好なように練習できたろうしね
すごく楽しみだ

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:43:12 ID:ZBfHdC9z0

真央が頑張ってノーミスでバンクーバー五輪で１９０点くらい出してくれたら嬉しい
ヨナはスケ雨くらいで・・
どう考えてもどの選手もロシェット以外はノーミスでも１９０点出るか出ないかでしょ
真央もいくら３A３回決めても非の打ち所ないのに回転不足取られるだろうし１９０点くらいが最高

五輪で何があるかわからないけど真央が神演技するかもしれないし、１４０点台かもしれない
ヨナは崩れてもSPは１ミスあるかないかでFSは３ミスくらいな様な気がする

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:46:14 ID:nqYk4NuA0

>>127
長々と書いても
ノーミスで真央が優勝すれば嬉しいってことを言いたいだけだね。

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:50:02 ID:sMIXOEm40

気がするってのは願望と妄想だからね。

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:50:35 ID:Fdzv4iAw0

真央がどんな練習してんのかわかんないけど、全日本でどの程度のジャンプ構成だろう。
SP、３A-2T、３F、２A
FS　３A-2T、３A、３F－２Lo、２A、３Lo-2L-o2Lo、３T,３F
くらいかな。３A一直線でいくんだろうしなあ。

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:50:49 ID:2Va6fbcU0

まだまだ何がどう変わってくかはわからないんじゃないかな。

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:51:36 ID:2Va6fbcU0

まだまだ何がどう変わってくかはわからないんじゃないかな。

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:55:32 ID:zHFHHbzLO

真央の文庫本読んだ。全日本の一週間前に骨折していたり他アクシデントがあっても、インタビューではいつも通り調子いいです！といいきる意味が少しわかった。弱い言葉を出さない、使わない、なんという清々しいアスリート魂。OPの女神様に微笑んでほしいと切望します。

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:55:33 ID:camXLb6X0

いつもどおりの
FS　3A-2T、3A、3F-2Lo、3Lo、3F-2Lo-2Lo、3T、2A　だと思う

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 22:57:13 ID:8Z61O9Gt0

五輪ダメだったらラファの元へ戻り一から出直せばいいよ。

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:00:57 ID:nR9XE0O00

全日本、今までにない緊張を強いられると思うんだけどノーミスなんて出来るだろうか？
会場の雰囲気も半端ないし、選手同士も超ピリピリムードになる
まぁ、もしノーミス演技出来れば物凄い追い風＆自信になるだろうけど
gdgdになったら五輪行けても真央オワタ感で見られそう
でも期待されないほうが本番はいいかもしれない

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:12:56 ID:jrjimzATO

真央ちゃんって昔3-3飛べてませんでしたっけ

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:15:36 ID:kwPedflz0

>>136
でも国内の試合は異様に強いから平気じゃない？
全日本神演技でOPｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの方が確立たかそう。

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:19:02 ID:ZB29rRGv0

選考基準から言って、オリンピックの代表は
約束されてるようなものだから、
今までにないってほどの緊張はないかも。
ただ今まで失敗続きで悔しいだろうから、
出来るんだって所を皆に見せたいって
強く思いすぎて硬くなりすぎることはあるかもね。

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:21:39 ID:8Z61O9Gt0

>>138
国内ていうよりアジアでは異様に強いｗ
06中国杯、06NHK、08NHK、08韓国四大陸、08韓国GPF、全日本
めちゃめちゃ強いよ。
ショートは安定しててほとんど3-3飛べてる。
フリーでは神演技ばかりｗ

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:29:08 ID:Fdzv4iAw0

時差に弱い子なのかね。
タラソワが一週間前に現地入りしなさいと言っても、聞かなかったし（これは海外生活が嫌なんだと思う）。

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:34:06 ID:Y/nZs5vq0

3Lo-2Lo
真央ってこのコンボ出来るの？

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/25(水) 23:57:02 ID:9lcJ74rm0

>137
ニワカさんですか？
昨シーズンのセカンド3Loのありえないほどの厳しいDG嵐をお忘れですか？
NHK杯・GPF・全日本FP・4CCで全てDG。ワールドでやっと認定。

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:10:49 ID:XB6pt3jl0

その前のシーズンまでの３－３と比べたら
セカンド回れなくなってきてたもんね
ワールドもヤバいかと思ったら大丈夫だったけど
でも今シーズンはDGされたら絶対減点じゃなくなったんでしょ？
セカンド３Lo跳んでみたらいいのに

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:27:08 ID:oLY2vdaW0

>>134
その3Tって3Sにすることは出来ないのかな。
3Tだとちょっとものたりない。

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:30:51 ID:XB6pt3jl0

練習では結構キレイに３S跳んでるよね
精神的に余裕がないと３S入れにくいのかな？

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:35:14 ID:a1mLdAqp0

>115
マヲタってそんなに気持ち悪いかね？
そりゃ違和感は感じるけど、対象が芸能人であれスポーツ選手であれ
熱心なファンってのは大抵ああいうもんでしょ。
それよりココでよく見かけるアンチとおぼしき書き込みのほうが
気味悪いぜ。

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:43:22 ID:ptY3Uj8M0

>>144
印象操作乙
真央の3+3の精度は変わっていないよ
不正ジャッジが横行してるから、視聴率が5％にまで下がったのに昔からのフィギュアファンはのんきなこった
真央を不当に下げるフィギュアなんてくだらないから誰も見ないってさ

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:45:48 ID:u+lQsD3u0

精度変わってないってｗ回転不足はそのままってことだよね？
夏の映像でも明らかなDGジャンプだった
昔は第二ジャンプのほうが高いとまで言われてたのになあ

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 00:59:39 ID:ptY3Uj8M0

真央のDGは明らかに、不正ジャッジだろ >>149
十分に回転が足りているのに、不正にDGしたって日本人はだまされない

だから、視聴率が激減してるんだフィギュアオタは、真央憎しもいいけど、その書き込みがフィギュアをがけから突き落としてることをよく考えろ

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:02:29 ID:CZ6O0O7QO

>>147
そう思うのは本物のマオタを見た事がないか
あなたが比較対象にしている人たちがマオタ以上に悪劣すぎて感覚が麻痺しているか
あなた自体がマオタ気質で異常さに気づいてないのかもよ

普通の熱心なファンは選手を応援しても
妄想や他選手への中傷誹謗や電凸や嫌がらせメールや他選手のスレ荒らしや本スレで他選手sageとかしない
でもマオタはする
しかもフィギュアとは全然関係ない板で平気でする
それ見た時にマオタが嫌われるわけがわかったよ

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:09:53 ID:ogjBvA690

ただ、イエテボリのショートはきっちり降りてたし、そのシーズンは失敗も多かったけど
回転そのものはだいたい足りてはいた。それが半年後には途端におかしくなっていた
普通に考えて体格がいきなり変化するとも考えられないから、散々言われてるけどやっぱり「ルッツ矯正による微妙なジャンプの狂い」
が原因だと思うよ。

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:11:51 ID:+i30p3dr0

>>147　これ見てもそう言えるか？
未だにこんな嘘だらけのサイトが残ってるのも気味悪いが。

浅田真央をトリノに出してあげたいひとたちのまとめサイト
ttp://red.ribbon.to/~maoolympic/

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:13:23 ID:tWh1XoI4O

06-09シーズンまで見返したら切なくなった
ノクターンが今シーズンだったらどんなに良かったか

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:19:21 ID:R+FvcFo/0

ISUも馬鹿なんだよねｗ
ユナについても、真央と同じように厳しくDGをとれば、ここまで不正ジャッジといわれることはなかった
ユナが日本人に拒否されるなんてこともなかったんだよ

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:23:43 ID:VO2XGkx90

でもつくづくWorld金の時はジャンプに幅があって真央比でもスピードあったよなー。
今は少し高飛びに見えるしあ～あ～。
アルにジャンプだけ見てもらっててタラがコンサルタントだったら今の状況はあっただろうか。
もちろんローリーも見たかったけど。

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:27:20 ID:g5EUT27F0

>>153
おおむね事実じゃん城田はコーチじゃないけど
あとSAをスポンサーにしてるのには笑った
実際2位決定戦だったし、その後も真央ちゃんしかCMないし

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:33:03 ID:9VY+oagR0

アホか。お前みたいのがいるから肩身が狭いんだよ。

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:37:09 ID:/mjx3DfO0

SPに於ける3-3の歴史。07ワールドでセカンドが抜けて長いトンネルに入った所から

06-07（ノクターン）ワールドセカンド抜け
07-08（ラベンダー）JO・TEBセカンド抜け→SC・GPF着氷乱れ→全日本認定→四大陸DG→ワールド認定
08-09（月の光）TEBセカンド抜け→NHK杯・GPFDG→全日本3Fsoからの2Lo→四大陸着氷乱れ→ワールド認定→国別から3A-2Tに変更
（「着氷乱れ」は多分全部DGくらってる）

こうやって見ると確かに3A-2Tの方が3F-3Loより確率が高そう
3F-3Loにするとステップから跳ぶジャンプもないしね
しかも3Fを跳ぶ時にかなり慎重に跳んでるから、あれに3Loを付けるのは前より厳しくなってると思うな

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:42:13 ID:+5Kr+FMp0

>>159
タラソワは夏に、３Lo-3Loの練習させて、SPのステップから３Fを考えてたみたい。
ただループはどうしても回転不足になりやすいジャンプだから、体形変化を終えた女子が
セカンドに飛ぶのは無謀かと。安藤が全日本のカルメンでみせたセカンドループが、すんごく高かった。

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:44:20 ID:hVs7v4wJ0

>>153
なんだこれ。まずタラは特例で長野に出たわけじゃないな。年齢考えればすぐわかるじゃん。
山田コーチと城田の２者択一・・・？　城田の指導って何？野辺山？
野辺山なら真央だって野辺山じゃないか？　城田と山田さんが犬猿の仲・・・。
ＧＰＦの台乗りで無条件内定なんてあったっけ？　スポンサー偏ってるってＳＡだからじゃ・・・？
織田の件なんてわけわからん。

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 01:55:16 ID:FaeAk3rm0

もし五輪でルッツ、サルコウ、３－３抜いたとして３A３回決めたら
ノーミスで何点出るの？
３－３は多分入れないと思うよ
真央の口からは３Aとフリップという言葉が出てきたから
今シーズンは３A、フリップ、ループ、トゥーループ、２Aで攻めていくんだと思う
ルッツは今更無理だけど本当は３－３見たかったな

ルッツはもしかして真央は永遠に避けて通るジャンプかもしれない

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 02:00:27 ID:/mjx3DfO0

>>159
>07-08（ラベンダー）JO・TEBセカンド抜け
これJOじゃなくて日米対抗でした。他にも間違ってるとこあるかも。すいません
>>160
へえー
3A・Lzなしだとその構成が最強だね

多分、将来LoがキツくなったりLz矯正でファーストのFが狂った時のために3F-3Tやってたんだろうけど…
今更言っても仕方ないね

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 02:01:29 ID:tWh1XoI4O

ルッツを永遠に避けて通る位なら
ラファの言う通り矯正せずに凄い高さのフルッツ飛ぶ方がまだ良かった

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 02:12:49 ID:+5Kr+FMp0

>>164
今年の採点でDGの二重減点がなくなって、真央は３F－２Lo＜－２Lo＜で加点もらったりしてるけど、
ｅは強制減点で、プロトコル見てると?３が多いよ。それだけ悪質なエッジエラーの選手が矯正できずに残ってる
ってことだろうけど。３点引かれると３Ｌａｅは３点にしかならないし。

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 04:10:32 ID:v6x5/CrOO

3Aに頼ったままなら全日本もgdgdだろうけど、全日本で3Aはずして2Aにしてきたら
五輪はこんなジュニア構成なの？って感じでイヤ。
3Aはずしてもプロ変更で点数稼ぎできそうならいいけど、変えないみたいだし。

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 04:20:26 ID:RXcIrwIY0

夜中に念仏を唱えても、視聴率が落ちるだけだと思います

ジャンプの種類なんかわからなくても楽しめる競技じゃないと、真央以外のスケーターなんて相手にされませんね

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 08:24:12 ID:s82sgfYSP

トヨタの寄付がない愛知の大学は無いよ。
他大学の学園祭にも行くが、やはりトヨタの寄付あり。
というか愛知県はトヨタ県と言われている。
特に中京大体育学部は豊田市にあるしね。
トヨタが今年は寄付を減額したおかげで、中京大はＯＢに寄付を頼みまくってて、
「だからリンクを作らなきゃよかったのに」
とＯＢに言われてる。

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 09:18:29 ID:Yvs422dS0

>>167
別に視聴率が落ちても構わんのじゃね？
落ちて困るのはスポンサーとTV局だけｗ
どのみち日本人選手が活躍しなきゃ、一般人なんて関心がなくなる

まぁ、ファンが陰謀とかジャッジ批判とか他選手sageにすがるようじゃ
自ら「自分の好きな選手はダメ状態です」って認めてるようなもんだよ・・・

自分もできたら真央に金とってもらいたいけど、正直他の有力選手と
変わりなくなったか、それより劣るなぁって思うこともでてきた
でもそれはそれで競い合うっていう点で楽しみだよ

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 10:31:41 ID:VDVsCS570

ちゃんと読もうよ。マオタ叩きとか妄想による人格否定は
スレ違いなのに…。変なのが一人出たら
即アンチスレとか言い出す人もどうかと思うけど。

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 12:03:21 ID:ABPeV/2f0

＞真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
　どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。

短所だけをあげてもう終わりだとたたいてるヤツばっかりやん

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 13:21:44 ID:c4WadfE+0

一番大事なオリンピックシーズンなのに、
JO、フランス、ロシアの状態みたらねぇ…
プロはあれだし、フリップまで悪くなってるジャンプの状態、
ジャンプがダメだった影響かもしれないけど、
スピンも本人比で悪くなってたし…
長所をあげてまおまおなんて出来ないよ…

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 14:16:31 ID:IfK92lV50

しかし真央は色々と表現したいと言う割には何を表現したいのか
さっぱり伝わって来ない。もとい何時も変わらないなと。
やはり深みをだすには人生経験が重要になって来るよね。
練習、勉学、遊び、恋愛をバランス良く経験して感性を磨いて欲しい。

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 14:18:25 ID:j1fWRpOTO

素人で申し訳ないんだけど、真央ってジャンプがよくすっぽ抜けるよね。
あれ、何でなんだろう。
転倒っていうのは素人でも原因がわかりやすいんだが
昔からすっぽ抜けが多い、あの理由がわかりません。

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 14:24:58 ID:s82sgfYSP

転倒よりすっぽ抜けの方が減点なんだが、
以前は反対だったから？自分もいつも見てておしいなと思う。

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 14:26:41 ID:c663PygH0

何度も言われてるが、エッジの矯正が遅れたのが致命傷だね。
思惑はどうあれ正しいジャンプを跳びなさい！って言われるのは仕方がないし、その
対応をしそこなった陣営がまずかった。おまけにプロは仮面と鐘・・・
出来はともかくあんなにリピしてた真央のプロなのに、今季は５回観ても良いと思えず
過去の演技を見ちゃう自分がいるし・・・

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 14:42:27 ID:rlfZpIB60

鐘と仮面は真央の歴史の中で本当いただけないプロ
鐘は暗い、重い、振り付けもちっとも優雅じゃない、かといって力強くて
目を奪われるかというとそうでもない振り付け・・・
仮面は去年と全く一緒、ステップはクルクル回ってる印象しかない

普通ショートとフリーって曲調も振り付けもガラっと変えて違う面出すでしょ？
去年は月の光と仮面でかなり印象違ったしね
五輪シーズンなのにどうして曲からして失敗してるの？
仮面だけでも違うものにして新鮮さ出せばよかったじゃん
真央は今は頑固に「曲は2曲ともこのままで」って言ってるけど
「本当は新しい曲でやりたかった」とも言ってるでしょ

「絶対新しい曲でやります！」とそこで信念貫き通せば良かったのに
頑固さ出す部分がずれてるよ

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 14:45:55 ID:c4WadfE+0

でも昨シーズンはeついてないよね？
勝てなくてもフリーでルッツ入れ続けるべきだったと思う
でも彼女みたいにスポンサーがいっぱいついてると、
勝ちにいく選択が要求されるのかな？
３A２回成功した後は、ルッツと３F-3Tに挑戦してほしかった
真央陣営の失敗はもう昨シーズンから始ってたとおもうよ
まだ今シーズン大事な試合はこれからだから、
ここの皆が「間違ってました！」ってくらい
全日本・オリンピックと調子をあげてくれてることを
祈るしかない

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 15:39:57 ID:sVSyq9ZK0

曲変えて！プログラム変えてなどと、浅はかな素人の私が悪うございました。
間違ってました！今後このような恐れ多いことは一切申しません。

真央ちゃんがんばれ

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 15:51:20 ID:bYcUqFKH0

モリコロの頃はよかったね
まだ今シーズンへの期待と希望があった
真央も生き生きしてたし、エキシで盛り上がれた
でもワールド後に今年はロシア滞在増やすと言ってたのに
そんな事もなく、曲もギリギリまで明かさないはずが早々に発表
タラソワの言う3Lo-3Loも一度も見れず今に至るし、仮面は去年の短縮版
もう期待はずれだらけでいっそ笑える

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 16:24:38 ID:JbFLoTLF0

>>180
期待と希望があったのはフィギュアですよおおおおｗｗｗｗｗ
五輪シーズンだからフィギュアが盛り上がると思っていたら、５％ですよおおおおおお
２ｃｈもマスコミもマオアサダのことしかあたまにありませええええええん
このままじゃあスケーターで食っていけるのはマオアサダだけですうううううううう

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 16:46:23 ID:IfK92lV50

ぴりっと緊張した顔なら良いけど、不安そうな顔は勘弁。
自信なさげにやるのでは、良い演技ができる訳が無い。
今年は今のままで行くとして、プロの構成がバランス悪い事は理解しとくべし。

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 16:58:34 ID:P9tQIuf30

自信が無いと言うより、心からやりたいと思ってない感じが出まくってる。
本心では、タラソワの振り付けと選曲を拒否している感じだな

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:03:51 ID:d5b8ao+v0

観客・ジャッジにアピールするものがあまりない。
淡々と滑って終わり。
３Aだけ跳べれば満足なのかな。

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:14:29 ID:IfK92lV50

アピールというか、振り付け一つ一つに思いが込められてる様には思えない。
ポジションを気をつけて淡々と滑ってしまうから物足りない出来になってるかな。
やはりタメどころは必要か。
しかし、それよかジャンプの流れを殺して着氷するあの癖を直した方が良い。
見栄えも悪いし加点が望めないわな。早い段階で直さないとあの跳び方に定着してしまうぞ。

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:23:04 ID:fEq5cD8r0

なんつーか、あんま情報がないから書く事も無くなってきたね。ループ状態ｗ
はっきり言って全日本での選考自体は心配してないけど、
演技そのものの出来がどうなるかは、期待半分不安半分。
少なくともショートの完成度アップに期待だな。ショートをキチンと決めないと難しくなるから。

トリノシーズンと比べて盛り上がらないってのは、全体的なタレント不足ってのもあるな。
あの頃はあんま２ちゃん見てなかったけど、スル・コーエン・コストナーに荒川・村主・安藤、
そして真央・中野の台頭、クワンはどうなるかって、新採点への過渡期ゆえに
未知の部分が多くてワクワクしてた。今は新採点もこなれていって想像がつきやすいからな。
それでも五輪だけは何が起こってもおかしくないと思ってる。

>>153
しかし、めちゃくちゃな内容だなｗ　頭がクラクラしちまったで。
過去スレの部分見ると、ＶＩＰの連中の悪乗り？だったのかもしれないけど、
冒頭の発端にスケ板もあげられてるな。まともなスケートファンが正さなかったのか？

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:31:14 ID:GsmliA8m0

>>185
あの跳び方は昔からだし・・・。そう簡単に直らないって。もし直すんだったら２、３年は
結果が出ないことを覚悟しないと。それでもダメかも知れないし。

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:31:33 ID:JbFLoTLF0

>>186
奴隷脳過ぎて笑えるぅ～～～～
トリノのとき盛り上がったのは、真央が出られるか出られないかでもめたからでしょうにｗ
まあフィギュアオタはいつまでも不正ジャッジで国民からそっぽを向かれてるフィギュアについて語ってればいいんじゃね
語れるも今季までだろうしねプププ

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:36:21 ID:IfK92lV50

いやあの着氷の癖昔より一段と酷くなってるよ。

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:36:36 ID:6H2ytO+10

３－３も３ルッツも３Ｓもなくなって博打の３Ａ３回だけ残った。
一体タラソワと二人昨シーズンから何を考え、何をやって来たんだ。
まわりの大人は何故何も言わなかった？
これが金メダル候補とそのコーチだったなんて信じられない。
あと真央と今のタラソワって他人の評価に関心持たないから採点競技に向かない。
自分のスタイル、メソッドにこだわって記録で勝負するスピードスケートかショートトラックの方が向いてる。

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 17:44:59 ID:UFsTHLv80

>>185
＞それよかジャンプの流れを殺して着氷するあの癖を直した方が良い。

体重のかけ方がダメで流れないのかな？　
コケるのを回避したいのか体の傾きが他の選手に比べてないよね。

０５年ごろマチコが真央のジャンプは「豪快さがないけど軽くふんわり跳ぶ」と言ってたけど
今や豪快さもなければ軽くもふんわりとも跳ばない、他のＴＯＰ選手（ｷﾑ、ﾛｼｪ、安藤）よりも見劣りする。
「ジャンプの天才」と評されていた真央は今はもういない・・・

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:01:30 ID:CvKvg5S00

>>191
それを矯正するためにコーチはいるんでしょ
タラソワはジャンプが見れないの？
だったらジャンプコーチに付く様指示するべきだった
こんなにジャンプがグダグダになって五輪シーズンに突入するまで
気付かなかったのか、なんとかなるさと思って深く考えなかったのか、気力や体力が無かったのか
パートタイムコーチで全部できないとはいえちょっと無責任で無能じゃないの

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:02:56 ID:iYMmr58jO

以前テケが「ランディングの姿勢がきちんととれないのはジュニアの滑り。シニアではそれではダメ」と言っていたが
ジュニアの跳びかたを修正しないで、だだ降りられればよしとしてきたんだろうね。
降りるだけなら、ブレードを広く接地して真下に降りるほうが安定しそうだ。
真央の着氷が他の選手に比べて後ろ重心な感じがするのはそんな部分じゃないかと思う。

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:05:46 ID:3oLTHvHm0

>>192
日本でコーチつけるように言ったのに従わなかったという話が以前ここで出た。
ソースは知らない。

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:10:52 ID:e0puQ7bV0

なんか単発でネガキャン頑張ってる人達のスレですね。

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:12:05 ID:IfK92lV50

右足の膝と足首とエッジであえて流れを殺して見える。
ファーストジャンプであそこまで勢いを止めてたらセカンドがダブルが
かなりしょぼく見えてしまう。で勢い足りないのにセカンド跳んでまた殺してる。
ふんわりジャンプ帰って来ーい。
もしくは流れるジャンプで戻ってきてくれ。

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:15:01 ID:fEq5cD8r0

>>184-185
淡々とって見えるのは、真央に限らない気もするな。
やっぱ新採点になって、ひとつひとつ確認する事も多くなってるし、
見る方もそういう見方しちゃう部分があるから、より一層そう感じるのかも。
着氷からの流れに関しては、ジャンプを根本的に見直さないと
そう簡単に伸ばせるもんじゃないと思うなぁ・・・
>>190
さすがにタラソワも分かってるとは思うけど、まず３Ａありきだから。
３Ａの成功率を高く保てれば、他のジャンプに取り組む余裕も、もっとあったんじゃないかな。

少なくとも、タラソワについたらジャンプが格段に良くなるって～事はないんじゃないかな。
癖のある人もいるけど、ジャンプなら日本のコーチ陣は優秀じゃないか？

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:34:54 ID:7qTBjH1kO

>>186
あった。フィギュア騒動まとめ @wikiでぐぐると出てくる。
今読み返すと隔世の感ありだよ。
当時はまだスケヲタでさえ未知の力を秘めた規格外の選手という扱いだったのに
4年後にこうなるとは、未来はわからないものだな…

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 18:44:34 ID:YoDWmYRcO

でもあんだけ重心下げた状態から軸傾けさせないで跳ぶのはすごいぞ

アクセルもしかり

でもルッツはもっと重心上じゃなきゃちゃんとしたエッジで跳べないから今苦しんでるんだけど

＜←足首こんなん曲がったらできるよw

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 19:40:16 ID:f0/I5BK/0

そもそもあの一本調子で、同じフレーズの繰り返しの曲じゃ
どう表現していいものやらって思う
ずっと楽しげ？憂い？（これを真央がすると心底不安顔）怒り？
音楽に緩急がないから表情も一本調子にするしかなさげだけど

あとタラソワの存在は本当に希薄だな・・・・・・コーチなんて名ばかり
こんな大事なときにコーチも弟子も一緒にいないなんて
他のスポーツ選手でもあり得ないんじゃね？
ラファのときもそうだけど、真央は困ったお弟子さんなのかもなぁ

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 19:42:37 ID:IfK92lV50

バトルの鐘は良かったぞ。
真央の演技はなんだか雑に見えてしまう。

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:23:13 ID:56+edUhL0

>>182
始まる前とか失敗した後とか本当に見てるこっちがつらくなるような表情
だよね…たぶん思ってることが顔にでちゃうタイプでそこは素直でいいところ
なんだろうけど、演技中はそれこそ仮面かぶって緊張しようが失敗しようが
笑顔だったり力強い顔でいつも同じ顔でいられるようになってほしい。
だれも指摘しないのか指摘されてもどうしても無理なのか。。。

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:29:10 ID:/h6a7dRIO

コーチはもうモロしかいないと思う。
合う、合わないではなく、すべてをたたきなおすには、彼しかいない。
強引さが必要。

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:31:53 ID:IfK92lV50

最近板で言われてる真央母の話題は全部ソースないからガセねたかね？

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:36:52 ID:opQS0+CcO

あのサイトでいうと真央はオリンピック行けないじゃん
管理人とっとと消せよ

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:38:11 ID:mhtA4FXIO

真央は英語できないしモロは無理だよ

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:42:13 ID:yIfqx2AY0

どして英語ならわないんだろ？

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:46:57 ID:W30mRmOb0

たぶん、語学に興味がない。
海外にも興味がない。

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:50:32 ID:ZkJIvJNL0

また、アンチが印象操作しているな。
ジャンプ後の流れなんて、大した違いはない、セカンド2回転じゃ流れはでないよ。

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:52:59 ID:56+edUhL0

今までの映像を見る限りリスニングはけっこうできるように見えるけどね。
語学はセンスがいるし自分が興味なければ身に付かないから、英語でき
ないなら日本人コーチか今みたいに通訳通すのでいいんじゃないの。
得意不得意は誰にでもあるし。もちろんできれば世界も広がるし便利になる
のになとは思う。

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 20:58:50 ID:yIfqx2AY0

めったに一緒に教えてもらえない外国人コーチでも、その方が強いのかな？
高橋や鈴木のように日本人コーチでも評価もいいんじゃないかな
ていうか素晴らしかった。

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:06:07 ID:Uc/cIyBb0

タラソワはジャンプは見れません
ヤグはタラソワにジャンプに口出し禁止令を出した過去があるぞｏｒｚ

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:12:56 ID:eiLkYkQT0

真央の意思はともかく、真央母はタラソワでダメだったら次はモロゾフに打診しそうではある
コーチはダメでも、新採点に対応した振り付けの依頼くらいはしそう

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:17:54 ID:u41ZBbhE0

外野の人間が考えている何倍も、真央チームは考えていると思うよ。
ただ、作戦上、周囲に事情を話さないだけだとおもう。緘口令敷きながらの
練習を見守ってあげようよ。

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:18:14 ID:s4/sQIV+O

ぶっちゃけ、モロは安藤が居るうちは無料だと思う
どうやらバンクーバー後も続けそうだしね

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:21:38 ID:s4/sQIV+O

×無料
○無理
だった。

安藤のメンタルってモロが自分を第一に見てくれる
安心感からくるものが多そうだから、安藤と真央を
一緒にするのはリスクが高すぎる、と個人的には思う。

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:49:36 ID:rimUnBhr0

モロゾフなんて安藤と同棲してるのをコーチにするわけないでしょｗ
真央は、安藤と違ってCMを何本も抱えてるから、イメージが悪くなるモロゾフなんてかかわるはずがない
もうすこし現実を勉強しな

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:51:12 ID:f0/I5BK/0

モロゾフはガンガン怒るタイプだけど真央がそれを許容するかね・・

真央は自分の好きなようにやらせてほしいタイプじゃない？
ラファもそんな感じじゃなかったっけ？（こっそり母親と練習する、大会１週間前は
真央の好きなように練習させてほしい、とか読んだが）

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:51:39 ID:721LZ2YM0

どうやら奴隷さんは、モロゾフが地に落ちたことが気に入らないみたいね
モロまで真央にコバンザメさせようとして笑える

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 21:57:32 ID:shFVHcV2O

佐藤有香さんがいいな

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:03:23 ID:veqjxi3s0

>>218
タラソワはモロゾフ以上に怖いコーチだよ。
ヤグですらもう一回攻撃にねをあげたし、荒川さんはリンクの壁に頭を叩きつけられたって。
TVでも荒川さんは、タラソワとうまく付き合う方法は、服従と言っていた。
フィギュアファンならそれくらい常識でしょ？

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:03:59 ID:IfK92lV50

床さんはアボについてるからアメリカ行ったら受けれるかもね。

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:07:14 ID:yIfqx2AY0

複雑だよね
真央の演技力を開花させると
美姫よりも力があるような気がするし
美姫ろあそこまでの仲だったら

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:09:53 ID:XWe1R73g0

>>217
客観的に見ればモロゾフは有能で優秀なコーチの部類だと思うが、
「浅田真央のＣＭタレントとしての価値に傷が付くから」彼を選択肢から外すというなら
それこそ本末転倒だと思うんだけどｗ

どのみちモロゾフがパートタイムコーチになるはずもないし
安藤も五輪後即引退とかはないようだし
現実味のある話ではないね

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:11:01 ID:f0/I5BK/0

>>221
だから真央には無理でしょう・・・・・

言い方悪いけど、真央は好き勝手しすぎなんじゃないかね
ここにきてまだ我がままというか、過信しすぎてるというか
なまじ才能があったばかりに、周囲も本人も「まぁ大丈夫だろ」
みたいなとこがあったのかもしれないけど
・・・・・・自分もそう思ってました

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:11:30 ID:Yq1+IxJN0

ママコーチがついてるわ

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:13:15 ID:/h6a7dRIO

自分の好みでは、ラファエルがいい。戻ってくれたらな、とオモ。
でも、一回こじれたら無理？こじれてはないか。
安藤引退後のモロはありだと思う。振り付けはローリーにしてさ。
海外はダメとか英語はダメとか我儘いってるうちはだめじゃん。誰でも頑張ればキムヨナくらいの英語力は付くだろうし。
まあ佐藤コーチもいいと思うけどね。

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:14:53 ID:yIfqx2AY0

結局はママ対決・・
キムのママもすごいとかて

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:20:48 ID:ptY3Uj8M0

>>224
モロゾフのどこが優秀なんだよ
踊れない練習専用のへタレコーチだろ
だからデーにも逃げられたんだよ

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:21:38 ID:ptY3Uj8M0

踊れない練習専用選手専用だな

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:21:47 ID:PyEooBBV0

荒川はＧＰＳで一試合ごとにレベル４を獲得するための試行錯誤を
繰り返して、最後の最後になって自分の手持ちの「技」が尽きた。
新しい要素を盛り込まなきゃならないんだけど、タラソワは選手の
アイデアにアドバイスしたり演出を加えるタイプのコーチなので、
荒川がまだ身に付けていないスパイラルやステップの要素を自分で
演じて見せて仕込む職人タイプのコーチが急きょ必要になった。

そこで目を付けたのがモロゾフ。
荒川は自分で電話し単身乗り込んで口説くも、モロゾフとしても問題に
なるのはビッグネームのタラソワがついていること。荒川も「タラソワに
付いたまま、技術アドバイザーとしてモロゾフの協力も得る」という
形が取れないかとタラソワと折衝を重ねたものの、練習スケジュールや
練習場所の問題もあって、荒川はタラソワとの共同作業をあきらめて、
モロゾフから「新技」を習得する方を選んだ。

そういう明確な「何が足りないか、何を補うか」がチーム浅田in名古屋組
には全く見えない。身体が大きくなって行く真央に毎年行き当たりばったりの
プログラムを促成し続け、とうとう跳べないジャンプ、出来ないエレメンツ
だらけの選手にして五輪シーズンを迎えてしまった。
このチームに任せている限り4年後なんて期待しようがないよ。

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:24:59 ID:N5DyvVXp0

コーチなんて関係ない
本人次第

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:27:43 ID:HPrW8NJL0

>>212
クーリックはタラソワのところにきてから４回転跳べるようになったらしいけど、そのときはどういう指導体制だったんだろう？

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:28:25 ID:eeVBPFZG0

本人しだいでやってきたから、ジャンプ崩壊してるんじゃないの？
あのフルッツにしか見えないフリップが、ジャンプの天才少女の成れの果てかと思うと悲しくなる。
一番大事な時期に、指導者を見つけられなかった彼女と親が悪いわけだが。
リピンスキーママなんて、キャロルを除く雨有力コーチ全部にあたってキャラハンにしたわけだし。

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:29:37 ID:PyEooBBV0

ちなみに4年前、今の浅田と同じような立場の荒川の行動

・10月　一時帰国し東京で演技を披露、野辺山で練習
　　　　間をおかずアメリカに戻りまた演技を披露する大会に出場
・11月　北京とパリでそれぞれグランプリシリーズに出場、
　　　　その間はモスクワで練習
・12月　大阪で練習し東京の全日本に出場
　　　　その後渡欧し、トリノで練習合宿しながらの年越し
・06年２月　アメリカからフランスにわたり合宿
　　　　そして再びトリノ入り

引用した元記事の書き手いわく「一年足らずでパスポートにいったい
いくつの印を押したのかというハードスケジュール」

さて、名古屋の貸し切り体育館に引き籠っている「本人」はどういう
覚悟でこの４ヶ月をこなすつもりなのか。

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:32:37 ID:N5DyvVXp0

コーチの責任にする選手は3流選手
まあ、真央はコーチの責任にはしてないけどね
バカな外野が勝手に言ってるだけ

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:32:46 ID:ptY3Uj8M0

やっぱりここを維持してるのは荒川さんのファンですか？

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:38:14 ID:NhG9nrLs0

そうだねコーチよりもまずは本人なんだけど

ワールド金後、タラソワコーチが就任し新プログラムが完成
構成は3A2回に3-3を2回というものだった
真央ならできると思っていたからこそ、組んでいた構成のはず
しかし08シーズンは3A2回で精一杯、3-3も3-2に
幻の構成は結局一度もみれず
タラソワも予定外だったんでしょう
真央のジャンプがここまで崩れるなんてね

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:42:47 ID:IfK92lV50

しかし矯正2年目でこんなに崩す選手も珍しいんではないか？
1年目より悪くなってる。
もし崩れていなかったにしても自爆癖があるのはまた別の話だからな。
しっかりしたテクニカルコーチ付けないとどうにもならんに無限ループ１。

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:44:21 ID:NhG9nrLs0

こういうタイプのコーチのが真央にはあってるんじゃないかね

「振り付けや曲も熟考した。織田は能力の高い選手だが、演技スタイルの幅は広くない。
アイスショーでコメディーからタンゴまでいろいろなスタイルを試みた末、チャプリンを選んだ」

新採点基準の下では、大技のジャンプに賭けるより、表現力や評価点で安定度を高める方が得策か？
「そうだ。ただ高難度ジャンプを跳ぶ能力は持つ必要があり、織田は４回転、安藤は３―３回転と４回転を、
ＧＰファイナルか全日本で試すことになるだろう。しかし能力を持つのと、大舞台で実際に跳ぶかはまた別。
（トリノ五輪金の）荒川静香も、自分の最高難度を跳んだ結果ではないからね」

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:50:07 ID:oTlS3evg0

２年目で調子を落としてるのは
今年からフルブレードとかの新たな難癖を付け出して
フリップも潰しにかかってるせいだろう

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:53:25 ID:b+cfTIGQO

ジャンプコーチは必要・やはり自分で調整するには限度がある。去年よりジャンプの質は確かに下がってるし。

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:56:08 ID:9imJz/GX0

コーチのせいにする必要はない。
けど、選ぶのは本人次第。
残念ながら今のタラソワは新採点下での戦略が弱い、としか言いようがない。

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:56:18 ID:NhG9nrLs0

潰しにってｗ
つけいる隙のないくらいに正しく跳べばいい話
跳べないなら開き直って戻せばいいのに

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:56:29 ID:IfK92lV50

実際の所、フルブレード問題無い選手女子にいないんじゃないか？

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:59:07 ID:9Iu3VWET0

モロゾフがついたら、真央にどんな構成と曲をもってくるのかというのは
ちょっと気になる。
まあ3Aは確実に一回になるだろうけど。

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 22:59:28 ID:NhG9nrLs0

今の真央のフルッツ風フリップだけど
フルブレード対策でああなった訳じゃないのでは？
ルッツ矯正の弊害だと思ってる
だから戻したくても戻らない

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:00:13 ID:N5DyvVXp0

タラソワも真央がここまでダメな選手とは思ってなかっただろ

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:00:32 ID:PyEooBBV0

>そうだ。ただ高難度ジャンプを跳ぶ能力は持つ必要があり（略）
>しかし能力を持つのと、大舞台で実際に跳ぶかはまた別

そういえば荒川が審判に「勝つのはコイツだ」と納得させたのは
公式練習でバンバン決めていた３－３連発だったなあ。

最後に抜くわけじゃなくても、刀は常によく切れるように磨いて
いないと、抜く前から勝負はついちゃうんだよな。

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:04:59 ID:9imJz/GX0

荒川は練習で３－３－３跳んでましたね。
みどりだって練習では３A－３ｔを跳んでみせたりとか。
そういうデモって結構大事かも。
試合で３A３回でなくていいから、バシバシ真央も練習でやればいいのに

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:07:37 ID:Oh6tyr9lO

・・・
ジャッジやコーラーそんなことに騙されたりしない

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:09:49 ID:N5DyvVXp0

練習なんかでいくら跳んだって無駄だよ
練習で4S跳んでる某選手が証明してる

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:11:18 ID:b+cfTIGQO

ジャンプを確実に決める余裕が有れば又違って来るとは思う・きっかけは、本人次第だけど。ジャンプコーチ見つけて欲しい

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:11:36 ID:vsfTUcza0

ジュニアの頃からのクセだろ。前からいったんアウトエッジで滑走して跳ぶちょっと前に
インエッジにしてただろ。プログラムは予めジャッジやプレスに配布してんだから
それでLzになってりゃルッツだったし、Fとなってりゃフリップとして解釈してもらってた
要するにどっちも同じエッジの使い方で2つの本来難しいエッジの使い分けしなきゃいかん
ジャンプを採点方法の不備を利用して不正に得点とってただけ
ターンからニュートラルしてFならトゥ突くまでインエッジのみ使え
Lzなら助走でニュートラルで滑走してトゥ突くまでアウトエッジのみ使え。当然のこと

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:12:53 ID:9imJz/GX0

ジャッジじゃなくて、ほかの選手がビビるんじゃねーの。
まあ安藤の４Sにビビるやつはいない。むしろ３－３ビシバシ決めたほうがビビる

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:13:16 ID:JYi3qkV80

コーチ　ラファ
振り付け　ディクソン
もうこの2人体制がいいと思う。
真央はラファに絶対服従すること。自分勝手はダメ。
真央のお母さんとスケ連は傍観するだけにしてくれ。
可哀想だけど学校は休学するか退学して、アメリカに移住しソチまで練習三昧。

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:14:44 ID:R9WfQr7N0

タラソワが怖いのはわかっているけど
真央への接し方には悩んでると思うよ
厳しくして真央がすねてしまったり潰れてしまったら大変だし
プライドは高そうだから扱いは難しそう
真央の場合褒めて伸ばすしかないと思うけど
そうするとダメな部分はどうやったらよくなるんだろうね
みんな腫れ物に触るみたいにﾖｲｼｮしてるからダメな部分が良くならないんだと思うわ

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:18:51 ID:eeVBPFZG0

>>256
そのお金はどうするの？
今のスポンサー契約ってバンクーバーまでものや短期のものばかりだし、
バンクーバーの成績によっては、スポンサーなしになっちゃうよ。

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:19:52 ID:IfK92lV50

ん～タラソワが悩んでいるのはロシアで付きっ切りで教えれない事もあるだろうよ。
何にしても真央陣営の結果が全日本で出るわけか。
そんなに時間はないわな。

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:21:50 ID:9imJz/GX0

確かにラファエルがいいよな～！
絶対服従。。。無理だろうな。

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:23:53 ID:IfK92lV50

とりあえずオバハン衣装だけは変更してくれ。
ダサイから。

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:26:39 ID:eeVBPFZG0

引き合いに出す相手が悪いかもしれないけど、ユナは母にオーサーの言うこときくから、
ママは一切口出ししないでとやったんだよね。
十代の才能ある子供には世界が自分を中心に回っていないことを教える大人が
必要だと思う。真央は天動説の世界に生きてるように見える。

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:26:39 ID:N5DyvVXp0

ラファも真央がSPの3－3でミスってたとき結構叩かれてた
解任後に真央がワールド勝った事で神格化されただけだろ

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:29:14 ID:ITT5s6maO

浅田自身が天才だから天才のタラソワとぶつかり相殺される
かといってラファみたいなのは浅田がものたりない
難しいね

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:29:21 ID:IfK92lV50

ラファはst3Aで叩かれてた印象が強い。

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:32:20 ID:eeVBPFZG0

>>264
天才ってのは、トリプル６種類毎試合跳んでから言った方がいいよ。
はっきりいって、みじめだから。

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:34:43 ID:JYi3qkV80

>>263
3-3のミスとジャンプ全て狂ってるのとでは訳が違うｗ
ラファが解任された時、ラファ続行したらどうかとの声はワールド優勝前からあったよ。
セカンドトゥの実戦配備に向けて着々と練習してたんだよ。
それが07GPFFPいい形に出た。
それにラファは基礎コーチとして有名。

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:37:38 ID:9imJz/GX0

タラソワとの相性は思ったよりよさそうで、
うぶい真央は、男より女性のコーチのほうがやりやすいのかな。
でも男のほうがいいんちゃう？ちょっと疑似恋愛しながら・・・

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:45:49 ID:tyIAXkXZ0

>>239
安藤は年々悪くなっている

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:55:47 ID:P9tQIuf30

3-3飛べなくなった原因が、タラソワのプログラムなんだよな
ラベンダーも仮面同様最悪のSPのひとつ

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：：2009/11/26(木) 23:58:18 ID:YkdHTXIt0

真央にはロビンワグナーがあいそう

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/26(木) 23:59:04 ID:tyIAXkXZ0

>>254
女子の場合、フリップでターンからトウ突きまでに間があくのは結構ある。フラットや村主とか
それでも昨季までの真央は脚を振り上げる一連の動作に流れが途切れることがなかったので
あまりそういった印象は受けなかった。誰が見たってフリップだよ
そして深くインに乗せるためには一旦思いっきりアウトに乗せなきゃいけないのは当たり前
ディープエッジ(？)のよりフリップらしいフリップを跳んでることになるのだから
少なくともこちらに関しては非難される筋合いはないよ

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 00:01:03 ID:n8itSsI6O

サラ・ピューズのコーチだっけ？

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 00:03:06 ID:eeVBPFZG0

今はゲデ子のコーチ。
皿のひどいフルッツを放置してたコーチだよ。
上品な振り付けするからそこはいいかも。
ただ彼女は、ユナをすごくほめてる。
マオタのおきにめさないだろう。

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 00:08:53 ID:vcnoWVjN0

マオタのお気に召すかどうかなんて関係ないだろｗｗｗ

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 00:09:03 ID:cZxM1DkQO

２７４
スレ違い帰れ

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 00:15:37 ID:BGsngfTX0

でもさ、トウアクセルは矯正させたけど、ラファが教えた+3Tは真央に合ってなかったような気がする
あれって多分バトルのそれを目指してたんだろう。要するに、完全に左足に体重を乗せきって(当然フルブレード)
右脚の伸展を殆ど使わずに左脚一本で跳ぶやり方。プレロテが多く、ほとんど地上で一回転する(これを「癖が強い」となぜ言わない？)
でも真央は明らかに右脚を使いたいタイプだからね。それに彼女はトウループに限っては「跳んでから回る」タイプ
織田やキムヨナのような感じを目指した方が良かったと思う。でも最近は直のものはだいぶ自然になってきてるような気がするけどな

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 00:29:59 ID:SQpK6ilcO

2A+3Tはもう出来ないの？

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 00:43:26 ID:vpUjYy4S0

>>256
日本の宝真央ちゃんが海外で生活するわけないでしょ
名古屋で安全に暮らすのが一番だよ
そもそも不正ジャッジさえなければ真央ちゃんのコーチは誰でもいいんだよ
練習しなくてもぶっちぎりで優勝は確実だからね

それから服従なんてアホしかしないよアホしかね

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 00:50:17 ID:F/yMHFMdO

はいはい

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 00:57:14 ID:T/uLjApH0

>>279 釣れないねｗ

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 01:22:00 ID:c03nLDr2O

>>272
>深くインに乗せるためには一旦思いっきりアウトに乗せなきゃいけないのは当たり前

ごめんここ当たり前って書いてあってもよくわからない。解説プリーズ。

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 03:31:43 ID:4qWK/Fxx0

>>282
そんなガセ信じちゃ駄目駄目
http://www.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
ISUのお手本ビデオ、マリニナもエマもアウトになんてなってないから。
もっと言えば深いインでもない。
ルッツの解説では「ストロングアウトサイドエッジ」と言っている。

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 03:39:54 ID:SBAYiqeY0

>>262
どっからそんな話聞いてきたの？
ユナ母は週1でレポートまで作ってスタッフやユナとミーティングしてるし
オーサーだって、ユナ母はライバルたちのプロや衣装とか細々チェックして
あれこれ言ってくるめっちゃ競争心旺盛な母とか言ってるし

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 05:56:29 ID:UBk79tLK0

あーだから、オーサーいわく、ユナ母はほかのスケートママとは全然違う、と
ほめてたわけね。
スケートって親が関与しすぎ。特殊だね。

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 07:08:36 ID:wpQjF9Zs0

ラファ　ラファって繰り返すのはどうかな。
あの４ＣＣに来てくれなかったって、真央を守ってくれなかったと
思ったよ。また本当のとろはわからないけど、週刊誌にコメント出すのって・・・？？

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 07:29:12 ID:iIQAr/rn0

「練習では跳べている」という3Aもフリーで２回目にやったら確実にアウトなレベルのものばかりなのだろう
１回はだいたいOKなら認定してもらえるが２回目はきびしいチェックが入る
降りることすら８分の１状態では認定レベルで３回成功は不可能といわざるをえない
「やればできる」じゃなくて「できるわけない」、自惚れが強すぎたね

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 08:06:50 ID:H+ihUXWE0

>>282
それ嘘だからｗ
真央のへんてこフリップを正当化しようとするマオタ苦肉の策だよ

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 08:07:14 ID:AICctFIAO

タラソワは日本に来てるの？

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 08:22:56 ID:NVPSMDZqO

何かもう、あれこれ考えていたら屁が出ちゃった。

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 08:24:27 ID:noInWyE50

>>290
ちょっ臭っ

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 08:47:10 ID:WojeR76jO

真央はできることの120％やってるから苦しいんじゃ。
他の選手は80％のことをやってるだろ。

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 08:49:17 ID:iOvlisyg0

>>283
教則ビデオがどうとか、そういう教条主義はやめたら？
フィギュアを窮屈にするだけだろ

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 09:17:09 ID:WojeR76jO

窮屈ってここでいってもね。
それが現実だし、それにそって戦略を組み立てた人が勝つわけだし

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 09:20:00 ID:kSGR8qUW0

>>292
120％やっててルッツとサルコウ抜きですかｗ
お前はどんだけ浅田が弱いと思ってるんだよｗ

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 09:43:08 ID:2nwRW/bW0

ルッツとサルコウがないから120%やらなきゃいかんのだろ

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 09:46:00 ID:iOvlisyg0

>>294
「フリップは一切アウトに乗せてはいけません」と決まってるわけじゃないだろ
実際、真央のフリップを「3Lz(e)」と判定するバカなコーラーはいないし、それで減点を受けた形跡もない
こういった、ルールで定められていない範囲にまで及ぶ下らない粗探しを放置していると
本人の目にとまったりとか、不勉強な記者なんかが真に受けて
誤った世論が形成されるなどして、選手にいらぬストレスを与えかねないんだよ

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 10:09:05 ID:6ZSdBIji0

>>295
292は「できることの」って書いてるよ。

フィギュアに限らず、なんでも本番で実力以上の力を出そうと思っても無理なんだよね。
そういう意味では真央ももう少し肩の力抜いて挑んだほうがいいとは思う。

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 10:15:07 ID:OwNT4Uev0

>>297
まぁ、カリカリしなさんな

不勉強な記者や世論なんてこんな細かいところまでみないよ
注目するのは、順位に点数にジャンプが失敗したかどうかぐらいだよ

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 10:22:56 ID:Ph+KRsl/0

>>297
フリップが跳ぶ前にアウトに乗せてはいけないジャンプってわけではない。が、
＞そして深くインに乗せるためには一旦思いっきりアウトに乗せなきゃいけないのは当たり前
はおかしい。当たり前ではない。というかインに乗るために一旦アウトに乗らなきゃいけないなんてことは全くない。

＞ディープエッジ(？)のよりフリップらしいフリップを跳んでることになるのだから
フリップが、インエッジが深ければ深いほどフリップらしいなどということはない。
もともと、右トウを突いて跳ぶジャンプ、なのだから。動き上の自然な流れとしてインエッジに乗るもの。
ルッツは、アウトエッジが作る逆カーブから跳ぶこと自体に非常に意味がある（難易度が上がる）ので、しっかりアウトエッジである必要がある。

真央のフリップは軌道については別に減点にはならないだろうけど、なんかへんなジャンプだなぁ、ってことで心証はよろしくないだろうなぁ。
それよりフルブレードのほうがチェックされそうではある。

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 10:49:17 ID:AD0LbJTTO

ステップ38秒に短縮したんだね。多少、余裕が出るかな。

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:07:45 ID:Sq563pB70

>>286
そういう所が子どもなんだよｗ
ラファはリンクコーチだから、決められた契約以外は動けないの。
真央だけみてる訳じゃないのｗ
多分シーズン当初から四大陸の話はなかったはず。
それに中京にリンクが出来、そっちで練習したくなったから
ラファにきてくれorもう結構と宣告したんでしょ。
週刊誌のコメントは中身は真央を心配してるような温かいものばかり。
だいたいナショナルに来れないかもしれないタラソワより
ナショナルにはきちんと来てくれたラファの方がマシ。

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:14:53 ID:mxLK3Bhb0

ステップ３０秒くらいでよかったのに。

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:15:44 ID:UPGSxlZf0

>>220
まおみたいにノータリンでは
ゆかタイプのコーチに師事したところで
「どうしてまおをほめてくれないの？3Aできないくせに！
自分で考えろ何てまおわかんないw
かんがえるのがオバサンの仕事でしょw」
という態度ですべて台無しにするのが見える

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:18:38 ID:zeT707ge0

>>304
妄想乙

ノータリンとか悪意に満ちてる
ここ、「真央選手が嫌いな方はスレ違い」なのわかってるかな
ID:UPGSxlZf0は真央の一体どこが好きなんだ？
嫌いならアンチスレへ行け

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:19:04 ID:6ZSdBIji0

タラソワよりちょっとマシってだけじゃん…＜ラファ
ラファはじっくり細かく指導するタイプじゃないから実際はどうかと思うけどね。
以前真央がついていた時も、練習は本人のしたいようにやらせてるって言ってたし。
レベルの高い選手はいちいち口出ししなくても自分で調整してくるから～と。
でもこのスレで問題視してるのはそこでしょ。結局自己流練習。

とはいえ、ラファだったらあんな素っ頓狂なプロばかり用意するようなことはしないだろうけど。

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:19:50 ID:OwNT4Uev0

>>302
タラソワも全日本が重要になるなんて思っても
みなかったかもな
OP前の練習台ぐらいにしか思ってなかったりして

中京リンクができたことで、日本に居たい真央側と
動けないラファにズレが生じるし、それ以外にもいろいろ
あったようだし、真央のコーチになる人って結構大変かもｗ
普通外人コーチに日本にいたいからそっちが来てよっていう
生徒はいないんじゃないかな

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:24:49 ID:vKczRSuaO

日本にいたいなら海外有名コーチは諦めて日本のコーチにじっくりついた方が
いいと思うけどな

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:28:34 ID:OwADSK9d0

そもそも「専属コーチで調整は日本で」なんて言っている段階で
引き受けるコーチなんていやしないよ。
真央自身が変らなければ無理。
「自分は特別な選手でなく他の有力選手の１人」と意識改革しなくっちゃね。

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:30:21 ID:uTRbd9hf0

せめてジャンナ先生がジャンプを教えられるコーチだったら良かったんだけど。

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:37:09 ID:Sq563pB70

タラソワよりジャンナの方が専属コーチに見えるｗ

309の言うように意識改革が必要。
「調整は日本、専属コーチ」なんて無理ｗ
日本のコーチに日本で教えて貰うか
海外へ行き、海外で教えて貰うか
どちらかしかない。

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 11:41:34 ID:kRWFOh/y0

だから今更コーチの話したって無駄だってｗ
本当にバカしかいないんだね

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 12:03:37 ID:cKKsobGmO

ラファってジャッジの路線に中途半端に反抗した大戦犯じゃん！
真央ちゃんがすべきだったのは、
ジャッジのエッジエラー、回転不足に国を挙げて断固と正式に抗議する
または
ジャッジに従い、矯正する
のどちらかの道を取るべきだったのにどっちもせず、中途半端に反抗して真央の行き場なくしたのがラファ

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 12:39:20 ID:4i1CnXb4O

ラファんとこにいたときもラファ式の調整とか練習の仕方に馴染めなくて
結局試合前は以前と同じようにママが監督しながら自己流調整にすることにした
と宇都宮さんだかが書いてたよね
マチコのもとにいるときから自分で計画たててコツコツ練習するから真央はほっといても大丈夫
とか言われてたし(逆に舞は誰かがみてないとダメ)
その習性は変わってないってことだね

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 12:52:18 ID:OwADSK9d0

ラファは真央のトウジャンプの修正をさせたのに。
ワールドではトウをつけた3-3まで成功させている。
その功績は大きいよ。ワールドのタイトルをとったのはトウジャンプの矯正の
ラファの功績があったからだよ。
あのままラファの元にいたら今のようなことはなかったんでないかね？

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 12:56:56 ID:vznNH7nV0

ラファの練習の仕方には馴染めない…
タラソワになってからも去年そんな話出たよね。
なんか結局、誰がコーチになってもコーチの練習方法や調整の仕方に従う気はありません！ってこと？
だいたい師事しようとするコーチの練習方法くらい事前にリサーチしないのかい？
そのうえで自分に合わないと思ったら他のコーチを探すという選択もあったはずなのに…

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 13:07:52 ID:6ZSdBIji0

そうは言っても技術的なアドバイスを的確に出来るコーチは絶対必要なんだよね。
タラソワもジャンナさんもその辺は無理そうだし

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 13:09:52 ID:UzrmVv1o0

一人での練習が出来ることは凄いと思う。
万一、今後スポンサーが無くなって特別強化選手じゃなくなったとしても、
中京にいる限りは、そこで練習ができるわけだし。

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 13:19:13 ID:nPe6cGiH0

>>318
なにが凄いんだ？
結果ｇｄｇｄになってるのに、何が凄いのかわからない

１人で好き勝手に練習することなら、他の選手だってできるだろ
だけどそれじゃ課題も弱点も克服できないから、コーチに見てもらうんだろうに

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 13:19:22 ID:kHMC4Q8dO

お母さんにジャンプを教えこめ

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 13:21:46 ID:F/yMHFMdO

コツコツ努力した結果がこうかあ

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 13:29:13 ID:v7hAIAY90

>>319
まあ、ほら、世の中には先生とかにやれと言われたことしか出来ない人とか、
誰かが見てないとサボりまくる人とかいろいろいるから。
多分>>318 はそういう人なんだよ。
自分に出来ないことを出来る◯◯さんはスゴいって、
素直に感心してるだけだろうからそういぢめるな。

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 13:29:49 ID:UzrmVv1o0

>>319
マジレスすんなって。最大の皮肉なんだから。

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 13:41:28 ID:ExC0G/Il0

皮肉とか…もうアンチスレ池よ。

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:00:02 ID:xEXEwfIWO

五輪で失敗したら中京とて今までのように真央に何時間も独占的にリンクを使用させないでしょ。
その方が真央にとってもいいけどね
とにかく現状は真央を甘やかしすぎ。

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:02:11 ID:ldGCop980

＞何時間も独占的にリンクを使用させないでしょ
まずソースをだそうねｗ

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:05:29 ID:3k/PQHFBP

水津などの選手でもちゃんと貸切の時間があるよ。
真央の場合舞の時間もあるから、恵まれてはいるけど。

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:06:42 ID:nPe6cGiH0

普段はそんなにリンク使わないんじゃない？
通し練習なら必要だけどさ

せっかくだから学生さん大勢入れて通し練習したら
いいと思うんだけどなぁ
自分なら絶対見に行くよｗ

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:07:22 ID:ldGCop980

ナショナルトレセンだから
ちゃんと各選手割り当てされているでしょ

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:09:24 ID:3lAOn95n0

その貸切の時間でアジエンスのCM撮影したって聞いたけどマジ？
だとしたら、やりすぎだよなあ。

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:09:29 ID:xEXEwfIWO

１日は６時間も８時間も練習しているって話でないの
その間は一人でリンク使ってるんだろ
まさか水津などとシェアしているとでも？

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:12:12 ID:ldGCop980

>>330
それ浅田が借りているんじゃなくてスポンサーが借りているんだろ

>１日は６時間も８時間も練習しているって話でないの
>その間は一人でリンク使ってるんだろ
>まさか水津などとシェアしているとでも？

ロシアの練習映像みたことないのか
みんな一緒に練習しているやん

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:12:49 ID:ldGCop980

つか、アンチスレでいい内容だな

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:15:49 ID:uTRbd9hf0

>>331
氷上練習は午前1.5時間、午後1.5時間位らしい。
それから陸上練習が夜まで何時間も続く。
一人でリンクを何時間も独占している訳じゃない。

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:16:02 ID:xEXEwfIWO

だからロシアで長期で練習できないんでないの
中京なら独占して練習できるからね
でもそれが真央にいいのか悪いのか？

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:16:04 ID:H/AAYByH0

高橋教えてる女性コーチってジャンプ見れるかはわからないけど
振り付けいいよね　　ただ演技が出来ない真央にはきつい
振り付けはT・ディクソンがいいと思う
過去の見ていてもいいなぁと思うのはディクソンのが多い
ジャンプコーチは誰がいる？
本当はミスタートリプルアクセルのオーサーがいいけど無理だし
日本の男性コーチで３Aも他のジャンプも見栄え良く精度も高く跳べる人っている？

真央は全日本まで同じ様なジャンプ練習で、フリップも直らず３Aも着氷だけかろうじて
何とか出来る・・・状態だったらバンクーバーで金メダルの確率はほぼ０％だろうね
３A、フリップだけでなく、２Aも転倒しない様にしないと・・
ルッツは完全諦めたと思うけど、サルコウは何とかして入れられないものなのか？
３－３もなくただ不安定すぎる、成功率が極めて低い３A３回でヨナと勝負なんて基地外じみてる
３A３回をとんでもなく綺麗に決めても他のジャンプが足を引っ張る
タラソワには技術的な事は見れないし・・今どうやってジャンプ練習してるんだろう？

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:19:31 ID:noInWyE50

満知子か門奈呼べばいいじゃん

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:20:04 ID:3k/PQHFBP

他の選手と一緒の時間もあって、
帰りに皆でカラオケとかもあるんだと。
それは真央にとってはいいことだ。

アジエンスは設営にも時間がかかってるから、たぶん夜中かと思う。
設営、撤去も映像にあったから。
まあ基本メインリンクはガラス張りだから、人のいない時間でないと。

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:35:29 ID:RPbdny/q0

これ既出？
スケカナで有名なグレーヘアのヨーロッパコーチと会った日本人が、

彼は真央は最高（the best）のスケーターだと信じていて、
今のコーチが彼女をダメにしてしてまっている、完璧なミスマッチ、
真央の軽やかでエアリーな素晴らしいスケーティングを殺してしまった

と言っていたと書いているのを某所で読んだ
ヨーロッパの有名なグレーヘアのコーチというと、
グリュッターさんだったりして？と思うけど、それは不明

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:40:23 ID:qlc9MPoCO

あのきれいなフルッツが観たい

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:45:05 ID:Sq563pB70

>>336
振り付けはディクソンがいいね。
とりあえずバンクーバーまでコーチはタラソワ。
その後はラファかフースがいい。
本当はキャラハンかキャロルがいいけどこの2人はかなり厳しいから真央には無理ｗ
人見知りの激しい真央にコロラド組も無理ｗ
フースは氷上トレーニングをマンツーマンでするとコスが発言してた。
コスとトラを育てたのはフースだし。

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:51:02 ID:Ph+KRsl/0

>>336
＞日本の男性コーチで３Aも他のジャンプも見栄え良く精度も高く跳べる人っている？
とりあえず本田。ルッツ以外のジャンプはお手本どおりといってもいい。ただしフルッツ。ルッツだけなら佐野先生。

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 14:52:59 ID:NVPSMDZqO

佐野さんは、なんかこう…下品で…

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:02:26 ID:uTRbd9hf0

バンクーバー後もタラソワ続投、やる気満々だったりして

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:02:57 ID:noInWyE50

>>343
ミローヌ・サノにむかって下品とは何だ下品とは

「真央ちゃん、もっと股開いて跳びゃあいいんだよ！」

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:04:13 ID:Epszu57g0

もうこの際織田母でいいんじゃ？
織田がモロゾフに習っている横で織田母にみてもらう。
もちろん真央母は出入り禁止ってことで。

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:10:27 ID:wAzPtz/c0

>>325
中京は、真央のためにリンクを作ったんだから他の選手と平等のはずがないだろう
真央がいて、中京大学の名前や、リンクがTVでたくさん報道され、受験者数が増える
このCM効果を得ようとすれば数十億円かかる真央に最低7年間宣伝してもらえるんだからな

アジエンスのCMなんて大歓迎だよ
どうも不正ジャッジだらけのフィギュアなんて見てられるやつらは、頭の中身が腐っているらしいな

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:13:16 ID:Y3tXz3pz0

>>336 >>341
ディクソンはキムヨナのロクサーヌの振付師だろ。
キミ達、なりふり構わなくなってきたね。

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:18:14 ID:4JU84J4l0

次のコーチはあんまりブランドに拘らないで日本で見てくれるコーチを
第一条件に探しなよ
どうしてもブランド離したくないならサブでタラソワつければいいじゃん
夏だけ短期合宿で海外とか
振付はジュニア時代のリーアンに戻して、か、ミヤケンとか
日本人振付師の方が海外に手直しに行く手間も省けていい

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:21:16 ID:Y3tXz3pz0

おまえは誰に言ってんだｗアホすぎるｗ
無い物ねだりばかり。

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:26:35 ID:Y3tXz3pz0

バトルはジュニア時代のヨナに振付けした事があるから、
バトルに振付けしてもらえ。
そうすればキミ達の妄想も膨らむし、一石二鳥（？）だろｗ

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:32:24 ID:cGwzoxbvO

バトルが浅田なんかの振り付けをする訳がない
ヨナのコーチのオーサーを師弟関係のように尊敬してるし

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:32:42 ID:uTRbd9hf0

何を血迷ってバトル
振り付け才能なんかありゃしない

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:34:05 ID:Y3tXz3pz0

んなこたあ分かって言ってんだよｗ
オーサーとはゲイ仲間だしな。
皮肉って知ってるかい？

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:37:26 ID:v7hAIAY90

なんか今日は皮肉が不発な人が多いみたいだな。

皮肉にセンスがないのか、つっこむ方が野暮なのかは知らんけど。

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:41:08 ID:Y3tXz3pz0

ＧＰＦまであと一週間だ。
真央と一緒に高みの見物をするくらいの余裕くらい持てや。

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:44:38 ID:H/AAYByH0

GPFでは結局キム・ヨナが２００点超えで優勝なのかな
つまらない・・・
鉄壁のSPでまさかの大崩で５５点発進とかになればいいのに
ヨナのSPの図太いくらいの安定感・・・・真央にあげたい

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:44:55 ID:djCYNwml0

>>292の言うとおりだと思う
真央はこんなこともできますよ、ってやるんだろうけど
みんな完成度が低い
スピンも難ポジやるから回転遅いし雑で綺麗じゃない
スパイラルも難ポジのせいで遅いしトップポジションまで時間がかかりレベルを落とす
ステップも男子並の体力と筋力があればスピードとキレが出て格好良いのに
ｇｄｇｄバテバテノロノロで見てて苦しい
真央の実力の80%でできる演技を完成度100%でやったほうがずっと良い
本当に実力があるなら80%の力でやってもレベルがとれるはず

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:51:51 ID:B55ihgeo0

真央をフィギュアスケート界だけにとどめておくのはもったいない。
なんかないかな、でも芸能界だけはやめてほしい。
今更、わけわからんコーチについて、あれやこれや言われてもね
五輪後、ルッツ跳んでも誰が喜ぶて話。

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 15:56:06 ID:Y3tXz3pz0

>>359
真央ならミニモニやプッチモニのメンバーに入れるよ。
まだあるんか知らんけど狼の連中なら知ってるだろうよｗ

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 16:00:15 ID:CCf9VP9TO

ちっとも冷静に語っていないな。

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 16:02:30 ID:Y3tXz3pz0

>>358なんかは冷静なんじゃね？あと俺も冷静ｗ

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 16:02:30 ID:crq9dlG70

>>347
少なくともコーチと同棲疑惑が報道された安藤さんや、福山似と女性週刊誌にIMGが書かせた小塚に
リンクを使わせたくないと思ってるだろうね＞中京大ｗｗｗｗ
だから安藤はリンクを使わせてもらえないのかな
小塚も空いてる時間だろうね
二人は、TOYOTAジャージ仲間か偶然とは思えないｗｗｗｗｗｗ

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 16:04:13 ID:Y3tXz3pz0

>>363
うはｗ俺と同じ時間の書き込みｗ
キミ、今日なんかいい事あるよ。

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 16:04:28 ID:T/uLjApH0

>>359 芸能界でいいだろ。お馬鹿ブームだし、ヘキサゴンでシンスケにいじらせたら
おもしろいだろｗ
こんな書き込みされたくないなら、本スレで書きなよ。

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 16:15:08 ID:B55ihgeo0

冷静になれよ。もうお馬鹿ブームて終わってるし。
もう一般人はフィギュアなんて飽きてきてるよ。
真央はもう美を伸ばすしかないんじゃないか。
それも清潔的な美しかないのが難点だな。

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 16:18:10 ID:RrR3IrrqO

もうなんかどっちもどっち

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 16:53:22 ID:cAxab1BZ0

スケオタにしたら一般人に興味ない。

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 17:00:35 ID:Sq563pB70

>>348
ディクソンは昔から日本選手の振り付けしてるよ。
知らないニワカは消えてくれｗ

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 17:06:46 ID:vznNH7nV0

>>357
私はヨナＧＰＦは200点超で優勝で、五輪でまさかのＳＰ大崩を密かに願ってます。
しかしですね、たとえヨナが五輪ＳＰで大崩しても
真央の場合は自分も大崩お付き合いの可能性が高いね。なんせ３Ａ×３だから。
ライバルたちがどんなに崩れても、安全策を受入れることができないのが浅田真央…

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 17:07:22 ID:cAxab1BZ0

いつから振付師選手専用だと思われる様になったんだ？

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 17:12:26 ID:LB9XfuBT0

>>358
うはぁ。納得。
そして真央ってそれに気づいているのかなァ？
何か優勝したらすごく喜んで、今日の試合はここがよくなかったとか
反省しなさそうに見えるんだよね。
言っちゃうと、実際より美化しているっていうか、
雑になっちゃう癖に気づいているんだろうか？
考えてみたら、真央って他の選手のＶＴＲを見たときもコメントが大雑把だし、
人のことも自分のこともよく見えてなさそう。
目標も金メダルって大雑把なのかも。
口では感動させる演技をとか言ってるけど。
「月の光」を見るかぎり、繊細さをだす演技はあるはずなんだけど、
それを本人も意識できなかったし、周りも伸ばせなかったのが
最近の敗因なんだろうね。

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 17:15:15 ID:Sq563pB70

>>371
そんな勘違いをしてるのは一部の人だけ。
雨はライバル関係なしにこぞってローリーに依頼してるし
タラソワは真央以外にも振り付けしてる。
ヨナの振り付けしたからとか真央の振り付けしたから
引き受けないと思い込んでるのは一部の人だけ。

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 17:20:45 ID:zGvghuLiO

真央にとっての「できた」「できなかった」はあくまで自分としては、の範囲内でのことで
ジャッジや観客がそれをどう見たかは眼中にない感じ。
もっとそっちに目を向けていかないと、表現云々以前の問題として。

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 17:39:25 ID:bY77hw4d0

>>372
これまでの練習の仕方が、８０%できたらOKで進んできたのでは？
練習では１００％、試合では８０％しかできないとかという普通のことに
今やっと気づいてるみたいな感じがする。
個人的には来期は基礎から見てくれる厳しいコーチについてほしい。

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:12:43 ID:iyNCK5zv0

フィギュアのことで真央を下げても、あんまり意味ないよ時間の無駄
ますますフィギュアが消えていくだけだと思うなあ

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:21:46 ID:Sq563pB70

Lzさえ飛べれば3Aや3-3なしでも充分いける。
体力あるからFLzを2回ずつ入れられる。
2A(3A)
3F+2Lo
3Lz
3Lo
3F*
3T+2A+SEQ*
3Lz+2Lo+2Lo*
44.55(49.25)
今からじゃ無理だけどバンクーバー後はLz習得に力を入れて欲しい。

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:37:37 ID:bY77hw4d0

>>377
Lzのエッジエラーはマイナス３つくから、ここからマイナス６になるよ。
それならＦ、Lo, T, 2Aで加点取れるように練習した方がいいよ。

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:37:50 ID:4PNT1Sjf0

定期的に貼っとかないと駄目かな～?ちゃんと読んで。

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:39:05 ID:cAxab1BZ0

プロとEXじゃ比べられないが、カプリースの時の方が衝撃が強かったな。
鐘期待したぶんたけ、余計にふーんこう来ちゃったかと思ってしまった。

前のレスで仮面と鐘のジャンプ構成軌道が一緒だから見飽きた感じがあるとあったが
全くその通りの様に思う。
その辺は来シーズンに期待するとして、ジャンプの安定とレベルの取りこぼしはなんとかしてくれい。

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:45:58 ID:iyNCK5zv0

>>379
真央ちゃんを冷静に語れば、賞賛しかできないでしょうにｗ
しかもジャッジ批判を禁止とはあきれるばかり
不正ジャッジを認める人が、冷静とは思えない

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:47:00 ID:Sq563pB70

>>378
そんなの知ってるよｗ
エッジエラーの付かない、付いても！程度のルッツの話です。
バンクーバー後当分はLz習得とF、Lo、Tの精度を高めた方がいい。

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:48:46 ID:6ZSdBIji0

>>380
カプは元々試合用だったから比べていいと思う。
曲のアレンジも斬新で良いのにね。ホントもったいないよ。

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:49:37 ID:4PNT1Sjf0

>>381
世界で称賛されてるんならともかく、今の真央は一部のファンしか
称賛されてないから。それに、何をいった所でルールやジャッジ
が変わるわけじゃないから議論したって無駄。
それが嫌なら、フィギュアみなくていいしそもそもスレ違い。

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:51:20 ID:cAxab1BZ0

lzは自分も捨てたらダメだと思う。
!くらいにまで持って来れたらいいよね。

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 18:59:40 ID:WojeR76jO

やっぱ度胸は凄いよ。
3A3回。ルッツ、3ｰ3は捨てても。
百戦錬磨だからこそ。

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 19:05:26 ID:cAxab1BZ0

そうその3A調子崩していてジャンプ決まらないのならまだいいけど、
メンタルの問題で跳べないのなら、GPSで決めれないものが五輪で決まるのかと
不安に思うのですよ。

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 19:07:21 ID:4i1CnXb4O

>>374
基準は自分、なんだよね
ジャッジが、とか
お客さんが
じゃなくて
真央が納得したかしないか、その一点なんだ
他にも
真央が選んだ曲だから
真央がこだわってるから
真央が好きじゃないから
真央が変えないといってるから

採点競技とはなんぞや

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 19:16:23 ID:WojeR76jO

>>387
ジャンプ不調はメンタルな問題ではなく、[技術的]問題です。
そこに、本人も、橋本のオッサンも気付いておらん。
だからジャンプコーチに付かないといけない。
今頑固な彼女に必要なのは強硬に服従させることのできるコーチ。

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 19:30:33 ID:Sq563pB70

そもそもLzの代わりにLoを持ってくるべき所を
Lzの代わりに3A投入だからややこしくなるんだよｗ
勝負を諦めてない心意気は立派だけど、タラソワプロで難易度上げるなんて無謀。

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 19:37:05 ID:9KGvEies0

>>388
今はかなり自分本位だよね。
もう少しジャッジに迎合してもよいと思う。
その辺の折り合いのつけかたが難しいね。

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 19:53:41 ID:hIyNg1IWO

迎合というか、適合ですね

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 19:56:18 ID:fcTkU9NU0

>>374 >>388
あと、幻のクワン用プロ・・・真央プロにしてみせる！的な意地（逃げ？）

さんざん既出だが、もう少し｢真央は～｣以前に客観性を養って欲しい。
かりに真央自身、ピンキーふわふわ真央に自信持ってるとしたらなお更、
仮面も鐘も真逆プロ。
｢無理してる感｣が演技に反映されてるのが残念だ

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 20:00:18 ID:01XievHJ0

>>382
今の真央に！程度のLzが跳べると思うのは、かなりお花畑では？
フルッツに見えるフリップしか、Lz,Fともに跳べないんでは？

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 20:11:45 ID:uJgJnbeo0

見てるこっちまで苦しくなるプロで必死すぎ
4年に一度の五輪でバンクーバーの観客をどうしたいんだ

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 20:31:48 ID:AICctFIAO

３Aの減点についてどう思いますか？減点多すぎると思いませんか？
加点は少ないし不利じゃないですか？

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 20:34:53 ID:uJgJnbeo0

3Aの点上がったの知ってるよね？その時に減点幅も増えた
要はハイリスクハイリターンなジャンプになった

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 20:43:33 ID:Sq563pB70

>>394
だからエッジエラーなしか！程度のルッツを習得するよう頑張って欲しいと言ってるだけなのに
アンチ？それともバカ？
成功率悪いとはいえ昨季は！程度のルッツが飛べたのだから
頑張れば飛べるでしょ。
キミーはキャラハンの元で練習した結果、ひどいリップを軽いリップに修正した。
成功率は悪くなかった。
真央も優秀な基礎コーチの元で練習に励めばいけるでしょ。

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 20:47:24 ID:01XievHJ0

>>398
別に真央は好きでも嫌いでもないが、真央ファンのｉｆの積み重ねに飽き飽きしてるだけ。
現実見ろといいたくて、言葉が厳しくなっちゃうんだよね。

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 20:59:24 ID:Sq563pB70

>>399
スレタイ読めない人に現実みろと言われてもねｗ

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 20:59:46 ID:hfwdjweE0

バンクーバーに向けて取り敢えずどうするかを話す人と
バンクーバーはもう諦めてその後どうするかを話す人がいるから噛み合わないんじゃね

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:00:35 ID:uJgJnbeo0

頑張ってもルッツは跳べないんだよ・・・

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:08:10 ID:zb4VzAte0

>>400
その言葉がそっくりお返しするからｗｗｗ

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:09:50 ID:zb4VzAte0

>>401
前者は、真央ちゃんは天才だから大丈夫、３Ａ３回で金メダルって感じで冷静とは思えない。
バンクーバー後を考えてる人のほうが頭がまともそう。

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:10:10 ID:sxt9HtRA0

国別で3A失敗してたら今こんなことになってなかったのかな
仮面の短縮版をSPにして3A跳ぼうなんて思わなかったかもね

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:15:30 ID:UBk79tLK0

うん、もうバンクーバー後でいいんじゃないかと。
スポンサーも減り、追っかけも減り、
ここのファンも減ってくんじゃないのか？
でもここからが真央の真骨頂。
背水の陣の中で、精神的成長を遂げる。
演技の円熟度も増して。・・妄想？いや、マジ楽しみだ。

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:22:04 ID:ncg5y3h+0

無理だね
村主化する
そしてあの時引退していればと言われ続ける

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:23:11 ID:Gx9cVxp50

まだアリーナも残ってるみたいね
こんなところで真央をけなしてないで、真央ファンに土下座すればいいのに

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:25:54 ID:UBk79tLK0

>>407
村主はスバらしいと思うけどね。

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:26:56 ID:v4KMXuG30

真央を恨んでも仕事は増えないのに・・・
講演会が増えて喜んでる間抜けもいたよ

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 21:27:29 ID:EI+iiDHc0

ソチに向けてチャンスはあるよ。ただ基礎でロシアの１２，３の子供に劣っていると
本人が認めればの話だが。

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 22:11:45 ID:Sq563pB70

>>404
バンクーバー後、ルッツ習得に向けて頑張れと言ってる人を批判しておきながら
バンクーバー後を考えてる人の方が頭まともそうって
お前言ってること矛盾してないか？ｗ

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 22:35:51 ID:xFbhgEmJ0

真央は完璧主義者っぽいけど、それならせめてヨナが跳べるルッツを完璧に！と
どうして思わなかったんだろう？あえてヨナは跳べない３Aへ異常なまでのこだわり・・・
いっそ他の選手が全員３Aを跳べたら真央も他のジャンプの見栄えや完成度あげたんだろうか
真央は今この時点ではジャンプの天才ではなく、厳しいけどたまに３Aが跳ぶ事が出来る選手になった気がする
１５歳くらいから天才少女、ジャンプの真央と言われてきたけどYOUTUBEで昔の見ても
ジャンプの見栄え、質はヨナより悪いと思う
ヨナはジャンプに入るまでスピード変わらず、観客にいかにもジャンプに入ります、とわからせないまま
姿勢が良いまま凄い飛距離で跳ぶ
真央はいったん減速、最近はさらに減速・・・で「あ～ジャンプするな」とわからせて
柔らかいジャンプを跳ぶ
高さはそこそこあるけど着氷まで「大丈夫かな？着氷出来るかな？」と不安を残すジャンプ

マオタでもヨナの方が高下駄はずしてもジャンプの質は高いって思ってるんじゃないの？

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 22:57:10 ID:plbAH1C00

■今期の浅田真央のジャンプ成功率

トリプルトゥループ　 3回試行 → 3回成功　　成功率　100%
トリプルフリップ　　 8回試行 → 6回成功　　成功率　75%
トリプルループ　　　 2回試行 → 1回成功　　成功率　50%
トリプルアクセル　　 8回試行 → 1回成功　　成功率　13%
トリプルサルコウ　　 1回試行 → 0回成功　　成功率　 0%
トリプルルッツ　　　 0回試行 → 0回成功　　成功率　 0%

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 23:21:33 ID:w8Qcg4vp0

フィギュアほどサービス精神を要求されるスポーツはないと思うんだけど
そのサービス精神が全く感じられない人になったというか。
昔は見て見て！っていうのが全身から溢れててそれが大衆を惹きつけたわけで。
まずそういう根本的なところから仕切りなおさないと無駄かと。

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 23:23:06 ID:eOiEyLpK0

>>415
無駄ってなんの無駄？

417 ：07-08シーズン3F-3Lo一覧：2009/11/27(金) 23:24:06 ID:gcpIBa+i0

>>414さんに乗っかって、07-08シーズンと08-09シーズンの3F-3Lo一覧
「見た目きれい」は、着氷がきれいで一見成功しているように見えるジャンプ
（厳密には転倒や着氷の乱れとDGは関係ないですが）

07-08（ラベンダー/幻想即興曲）
＜日米・SP＞ 3F（おそらくセカンド抜け）
＜TEB・SP＞ 3F+1Lo（セカンド抜け）
＜TEB・FS＞ 3F+3Lo（2フット気味？GOE-）
＜SC・SP＞ 3F+3Lo<（お手つき）
＜SC・FS＞ 3F+3Lo<（見た目きれい）
＜GP・FSP＞ 3F+3Lo（お手つき）
＜GPF・FS＞ 3F+3Lo
＜JN・SP＞ 3F+3Lo
＜JN・FS＞ 3F+3Lo
＜4CC・SP＞ 3F+3Lo<（見た目きれい）
＜4CC・FS＞ 3F+3Lo
＜WC・SP＞ 3F+3Lo
＜WC・FS＞ 3F+3Lo<（見た目きれい）
＜JO・FS＞ 3F+3Lo<（見た目きれい）

418 ：08-09シーズン3F-3Lo一覧：2009/11/27(金) 23:26:25 ID:gcpIBa+i0

08-09（月の光/仮面舞踏会）
（TEB・SP） 3F+1Lo（セカンド抜け）
（TEB・FS） 3F+1Lo（セカンド抜け）
（NHK・SP） 3F+3Lo<（見た目きれい）
（NHK・FS） 3F（おそらくセカンド抜け）
（GPF・SP） 3F+3Lo<（見た目きれい）
（GPF・FS） 3F<（転倒）
（JN・SP） 3F+2Lo<（3Fオーバーターン）
（JN・FS） 3F+3Lo<（見た目きれい）
（4CC・SP） 3F+3Lo<（3Loオーバーターン）
（4CC・FS） 3F+2Lo（当初から－2Loの予定か、-3Loに挑戦しようとしたのか不明）
（WC・SP） 3F+3Lo
（WC・FS） 3F+2Lo<（当初から－2Loの予定か、-3Loに挑戦しようとしたのか不明）
（国別・FS） 3F<+2Lo（当初から－2Loの予定か、-3Loに挑戦しようとしたのか不明）

08-09シーズンから3F-3LoがしょっちゅうDGされるようになった！と思っている人がいるかもしれないけど、
実は07-08シーズンも結構DGされてる
というか「一見成功して見えるのにDGされた」ジャンプは07-08シーズンの方が多い
そもそも08-09シーズンは3-3をしっかり着氷できた回数自体が少ない
ファーストで失敗したり、セカンドが抜けたりオーバーターンしたりとかなり不安定
たまに成功した3-3がDGされるので「なかなか認定されない」という印象が強いけどね

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 23:32:58 ID:w8Qcg4vp0

>>416
3Aで全て解決みたいな真央の中の3A神話に囚われてて
見せるとか魅せるが疎かになってる感じというか。
何が必要か？対誰なのか？が全部内向きで置いてきぼりでは話にならないような。

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/27(金) 23:39:16 ID:/Yfz1/e00

ふわふわっつーか、
長々助走してきてスピード緩めて大きくしゃがみこんで跳ぶ真央のジャンプは
他の選手と見比べれば自己流過ぎて汚く見える

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 00:19:10 ID:BqfM0+P20

冷静スレってアンチと変わんないの？
なんだかんだいって今は得点にも結果として
長年アンチが許せなかったチートジャンプが認定されてない上に
いまは完全に五輪内定したとしてもメダルどころかスグリさんのとった
4位すら危ういっていうのに、まだヨナよりジャンプの質が～とか
今更話してなんになるの？とっくにあちらは先頭にいってて
それは今ジャッジも世界も認める最高得点。
15の頃から質が悪かったとかアンチがよく言ってるの見るけど
それだってもしそうなら、ジャッジの採点がおかしいのが
一番いかんのではないのか？

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 00:21:08 ID:QN1oNWH7O

ここアンチスレですよ

なにを今更

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 00:24:45 ID:v47Hhykp0

>>415
ではあなたは真央が出なかったスケ雨スケカナが、５％、７％だったことをどう解釈するんですか？
あなたが言う大衆が、日本の大衆かどうかは不明ですが、日本の大衆は真央にしか惹きつけられていないということではないでしょうか？
というより真央が出ないショーは地上波で放送されない現状から考えて、あなたの発言は何の説得力もありません
大衆を最も魅了しているのは真央でしょう

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 00:35:05 ID:BqfM0+P20

大衆の皆さんは飽きやすい
大衆の皆さんは残酷
大衆に見られ注目され期待されるのが
いいことだとはあんまり思いませんが、特にそれをいちファンが
声高にいうのもいいことだとは思わないな。
大衆がどうあれ、真央が好きなら好きでいいじゃない。

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 00:44:27 ID:9Ka/ryyR0

>>424
あんた何で住み分けできないの？

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 01:13:10 ID:SEBeCxQr0

>>423
N杯は無視？

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 01:31:43 ID:YxrHJOumO

何を語っても届かないし変わらない。

全日本の演技が楽しみ。

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 01:32:20 ID:6iupX88G0

フジテレビの視聴率は凄いことになるね～。

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 01:33:38 ID:x1HyGGSa0

mao 3a 成功は実力問題ではなくメンタル , 自信感問題と思う.
賭博的な要素が多くて競技(景気)に危ないのがあるが
他のすべてのジャンプ技術も選手の自信感なしには難しい. 結局皆賭博だ.
現時点には
mao お前は不可能ではなく mao お前はできる. こんなに言ってくれることが役に立ちますね.

ただ maoに冷情に言いたいことは
なぜ(仮面舞踏会, 鐘) みたいな重いプログラムを選択したのか
海外解説者が共通的に言うのがある.
プログラムが非常に重い. maoは軽いスケーティングが特徴である選手なのにどうしてこんな重い
プログラムをすることか ? 皆疑問思った.

mao 年齢 19歳
女に一番輝く時代だ. そして今まで
maoに軽くて輝くプログラムが一番似合った.

(鐘)はタラソバが楽しむスタイルみたいだが 19歳女の子に
魔王, 絶対支配者みたいな事を表現してくださいすることは無理な要求ではないか.

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 01:39:41 ID:wbLPnBeu0

キムだって19歳女の子にセクシー演技やらせてるしねぇ
あれだってほんとは２０過ぎでそれなりに色気が出てやったほうがいいんじゃいの

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 01:52:20 ID:SUjXlwML0

>>413
「たまに」跳べたときの３Ａ、
これがたまらないほどの快感なんだろな。たぶん。優越感みたいな。
「たまに」すら跳べないのが女子の常識だから。
まだ１９歳の女の子だからねぇ、仕方ないね。

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:00:05 ID:MgxFyDO60

鐘は確かに背伸びプロだけどジャンプがうまく行ってれば
こんなに賛否が分かれることもなかったかもね。
ここでは鬼ループ話だけどSP、FS両方重いのがやっぱ駄目だとオモ。
もう両方プロも変えてこないと思うので、自分的には
仮面の衣裳が砂糖菓子のままなのかどうかに注目してる…

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:01:23 ID:iTXWHCNy0

好きにやるべきでしょう。
アマチュアなんだし、勝っても負けても真央のものであって誰のものでもないんだし。
勝っても不完全燃焼なら悔いが残るし、完全燃焼なら負けても満足でしょう。
今日のすぽるとでテニスのモニカ・セレスが
100％の力を出し切ることが私の誇りで、それは誰にも奪えないと言っていた。
真央が自分の100％と思えなかったら意味がないんだし
勝っても負けても真央の気持ちに対しては誰も責任とってくれないんだから
真央が好きなようにやる以外ないでしょ。それとも誰か責任とれるとでも？

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:04:34 ID:dNLuTUlx0

>>433
失敗したらマスコミに叩かれ、スポンサーが去っていくのを覚悟の上で、
真央の判断でやればいいさ。もう１９歳なんだから。

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:07:24 ID:iTXWHCNy0

そうだよ。そういう厳しい環境の中で真央は精一杯やってるんだから
真央の好きなように、後悔しないようにやればいいだけだよ。

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:19:22 ID:r8LnTE9m0

真央は３Ａ３回決まっても恐らくノーミスでＭＡＸ２００点行くかどうかだと思う
今季最高で１９５点くらいじゃないかな
他のジャンプがあんなに劣化してたら加点貰えないよ
２Ａまで怪しいしね

よりによって大事な五輪なのに何でこの曲？前シーズンか幻想の頃の方が
色々みごたえあったよ
幻想のステップは海外で褒め褒めだったし・・
「仮面舞踏会」は曲自体それほど嫌いでもない
ただ真央に合わないし去年と全く一緒でＳＰに持ってきたせいで余計ジタバタ
「鐘」は曲自体嫌い、重いし何度も聞きたいと思わない
あちこちで言われてる「水の戯れ」をじっくり聞いたけどこっちの方が断然いい！！

神秘的に始まって後半は迫力があるし最後の水滴が踊ってるような終わり方もいい
何でこういった曲をタラも推薦しなかったの？

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:21:36 ID:iTXWHCNy0

＞何でこういった曲をタラも推薦しなかったの？

それをここの誰が答えられると？
ここにタラソワと懇意にしている人がいるとでも？

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:21:48 ID:dGklebPEO

金メダルなんかとれなくてもオリンピックに出られなくても後悔するわけないよね！
真央ちゃんはもう19才の聡明な大人ですもんね☆
やりたいようにやるべき！！
真央ファンのみんな文句言わずに見守らなくちゃだめだぞ('-^*)/

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:23:29 ID:iTXWHCNy0

その通り。
結果を引き受けるのは他の誰でも真央なんだから
真央が後悔しないようにやるしかない。

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:24:31 ID:iTXWHCNy0

誰でもなく、だった。

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:33:22 ID:dGklebPEO

調整戦のGPSで点が出て悲惨な顔してたのも
演技の内演技の内！
センスのいい天才スケーターの真央ちゃんがやりたいようにやって点が出ないわけないもんね！
あっそれともあの時OPの金メダルは諦めて自分のスタイルを貫くことを決めたのかな？
どちらにせよファンにとっては他人事なんでどーでもいいことだよね(b^-゜)

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:34:58 ID:x1HyGGSa0

簡単にニンフ見て魔王になってください. 強要したタラソバ

しかしこれからはすべてのものを変更することは遅い時期

mao 自らニンフの皮を脱いで魔王にならなければならない.

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:36:18 ID:iTXWHCNy0

頭も悪いし性格も悪いね。
書いてて自己嫌悪になったりしないの？

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 02:37:45 ID:qOskIchjO

>>441を筆頭に本スレ向きな人がいるね。

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 03:02:16 ID:3g70z6ZxO

ステップスパイラルスピンつなぎ
浅田が一番バランスよく魅せる演技していると思う

バンクーバーで３Ａ成功したら
スポーツなんだなーとしみじみ思うかも。

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 03:06:49 ID:dGklebPEO

>>443さん
>>442さんのこと性格悪くて頭悪いなんてひどーい！！
仲間割れはダメよ！
でも確かにわかりにくい文ね私が訳してあげる

真央ちゃんは妖精さんなのにタラソワは鐘なんて出来もしないプロをやれと薦めたわ
でももうプログラムを変更するには遅い時期ね
真央ちゃんは妖精さんから鬱曲に適した演技に変えなくちゃいけないわね

こういってるのよわかった？

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 03:08:13 ID:QkGLP2sl0

>>413
ルッツなんて中堅選手でも誰でもやっているから天才の証明にならないし自慢できないから
そんな誰でもできるジャンプでエラーを付けられたりしたら「不愉快」だし
それよりは天才しかできない3Aでみんなをぎゃふんといわせたいんだね
去年の四大陸で負けていたら、あの快感の「記憶」がなければここまで拘らなかったと思う
あの時、キムがサルコウでこけてなかったらよかったと本気で思う

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 03:10:35 ID:iTXWHCNy0

＞446
あんた、本当にあんた自身の人生にしっぺ返しくるよ？
いいかげんにしておきな。

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 03:11:02 ID:QkGLP2sl0

>>447
四大陸じゃなくてファイナルだ　ｽﾏｿ

もう終わった選手についてとやかく言ってもしょうがないか

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 03:12:21 ID:dGklebPEO

魅せる真央
踊れる真央
3A真央
アスリート真央

う～んエクセレントなひ・び・き☆

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 03:14:44 ID:dGklebPEO

>>448
安価間違ってますよ

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 03:57:35 ID:LB+/IgXc0

前から思ってたけどこのスレにケチつけたりいつもの人にはレスつける人いる
のに、たまに来る翻訳機通した人をみんな華麗にスルーするよねｗ

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 04:03:27 ID:FXcl79Pw0

キムが日本で演技するのはジャスト・ア・ガール以来か。
まさかボンドガールに成長して日本に再び来るとはね。
真央も対抗してボンドガールをやった方がいいよ。
ボンド（接着剤）のＣＭに出るとかね。

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 08:46:10 ID:p2Vj3cmD0

>>453
え、これって笑うところ？

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 08:50:58 ID:7kMCZbWt0

鐘は滅びの美学を表現したプロ。
皆さんさようならの意味が込められてるんじゃないか。
ＩＭＧもそれを了承したんだと思う。
真央は五輪で今の自分を一番表現できるプロが鐘と判断したんだと思う。
あのプロを見た時、真央はもうフィギュアをやらないんだなと思った。
鐘否定派は、それを感じたんじゃないの。
目には見えないところで相当苦しんだと思う。
山田コーチがショートだけでも変更の意味は、本当の真央をファンに見せてあげたらの意味

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 09:08:52 ID:QkGLP2sl0

>>455
なに言っているのｗ
観衆にもジャッジにも一切媚を売らない
「伝説的」コーチが「伝説的」スケーターのために
つくった「伝説的」プロとして自信満々だったんだよ
当然、金メダルはもらったつもりだった
なにせ「誰にも太刀打ちできない」そうだから

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 09:12:13 ID:rtWLeEuT0

>>455
おーい度を超した妄想はｷﾓｲぞー
真央はオリンピックは今回だけじゃないつうってるのに
逆にいえばその言葉で不安になったけどなｗ

あの一旦スピード落としてからの
深くしゃがみこんでジャンプ！は気になるなぁ・・・
なんかもうやることなすこと雑で乱暴っぽく見える
タラソワさんの振り付けって男性向きだよなぁ

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 09:21:14 ID:PEpZqmjY0

>ID:iTXWHCNy0

あなた、このスレにくる必要ないじゃん。
何でいるの？ｗ

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 09:32:41 ID:DsCn1JbF0

今はこのまま見守るしかないよ。
バンクーバー終わってから、ジャンプコーチについて再出発。

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 09:35:32 ID:SExqfkMA0

クワンが滑るはずだった曲ってとこからして、
この曲合いそうもないってわかるんだけどなあ、第三者的に見れば
やってる本人達はそんな風には見れないんだろうが

幾らタラも鐘に思いいれがあるからって、真央とクワンではタイプが全然違うんだし
全然似合わない服を押し付けようとする、洋服屋の店員みたいな事しなさんなって

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 09:47:54 ID:YdxGwXmZO

てか鐘はイヤなやつ多いのか？
仮面はイヤだったが鐘は結構好きなんだけど

二つとももっと年とった時の方がいいと思うけどさーそこまで批判すんなや

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:04:52 ID:KI46WwJK0

鐘の重厚な曲が真央を食ってるんだよ。
酸いも甘いもかみ分けたベテランが滑る為のプロな訳で、
20歳くらいの小娘には合っているものでは無かった。
クワンが滑れば確かに凄い迫力あるプロだ。

振付も構成も衣装も曲選びも練習も全てがミスマッチな時点で
センスが悪いと言われても当然だろうよ。

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:07:16 ID:7B0WoYBy0

だからぁ
今、どこで、誰に付いて
どんな練習してんの？

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:09:25 ID:CyuPK2ao0

プログラムを変えないと言ってるんだからプロの話をしてもしょうがない。
今できるのは、ジャンプを安定させることと、取りこぼしをなくすこと。
プロクラムを滑りこんで、細かいところまで見なおしていくだけだよ。

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:10:05 ID:gezdckPa0

けど、真央は毎シーズン
最初ここの板では結構批判くるけど
シーズン終わりにはみんな気に入ってると思うけどなぁ。
仮面やチャル。

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:13:15 ID:1u9NEg8LP

自分は仮面は気に入ってない。
いいプロだったら、1番大事な試合に4位にはならないよ。

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:13:52 ID:KI46WwJK0

板とスレとレスの意味が解ってない初心者は一年はROMれ。

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:15:51 ID:6py8DicS0

仮面は普通に良くないプロだと思った。
つなぎまったく無いし。
全部のつなぎの時間を助走とステップに回したとしか思えないプロだった。
それも、訓練プロだと思ったからこそみんな納得してたのに
何故かSPにまでなってしまった。
結果的には訓練プロでも何でも無かったと見た＜タラソワ的には

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:16:50 ID:6VfLc5Ru0

ちなみに4年前、今の浅田と同じ立場の荒川の行動

・～9月　米コネチカットを拠点に練習。タラソワはスピンでのレベル4を狙い
　　　　　ビールマンとドーナツをコンビネーションスピンに組み込む。

・10月　一時帰国し東京・ジャパンインターナショナルチャレンジで演技を披露。
　　　　　新スピンの判定はレベル2。回転数を修正。
　　　　　翌週アメリカのキャンベル国際に出場、タラソワと演技をチェックしつつ
　　　　　帰国して野辺山でミニキャンプ。

・11月　北京のグランプリシリーズ中国大会に出場。スピンの判定はレベル3に。
　　　　　モスクワでタラソワのマンションに泊まり練習。タラソワはチェンジエッジを
　　　　　スピンに追加することを試みるもうまく行かない。
　　　　　パリのGPSフランス大会に出場。バックエントランスを入れてレベル4を達成。　　　　　

・12月　大阪でモロゾフとスパイラルの改良に着手。手放しY字を練習。
　　　　　東京の全日本選手権に出場。新スパイラルでレベル4を達成。
　　　　　すぐアメリカに飛んでモロゾフと協議、イナバウアー復活を検討。
　　　　その後渡欧し、トリノで練習合宿しながらの年越し。パラベーラでの練習で
　　　　　フリーの曲目変更を決定。

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:19:17 ID:6VfLc5Ru0

・06年１月　全米選手権のために渡米したモロゾフを追ってアメリカへ。会場近くで
　　　　　時間をさいてもらい練習。イナバウアー復活とショートの曲目変更を検討。

・２月　　アメリカからフランス・グルノーブルにわたり合宿、ショート曲目変更。
　　　　　ステップもレベル4を狙えるものに改良。
　　　　そして再びトリノ入り。

　09月　アメリカ→日本　
　10月　日本→アメリカ→日本
　11月　日本→中国→ロシア→フランス→日本
　12月　日本→アメリカ→イタリア
　01月　イタリア→アメリカ
　02月　アメリカ→フランス→イタリア　（確認できる限りで。まだあるかも）

引用した元記事の書き手いわく「一年足らずでパスポートにいったい
いくつの印を押したのかというハードスケジュール」

当初タラソワと描いた「ジャンプ以外の三項目でレベル４を揃える」が
着実に実現化されて行く過程がよく分かる。そして残る一つの「ジャンプ」でも
トリノでは公開練習、公式練習で豪快かつ繊細な3-3を連発して見せ、チェック
していたマスコミ・役員に「こいつに金メダルやってもいいんじゃないか」という
強烈なインパクトを与えた。
やっぱりやるべきことを積み重ねるってこういうことだよねえ。

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:19:51 ID:6py8DicS0

>>469
荒川はスレチ

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:30:34 ID:8Q3rYZpa0

鐘も、ピアノベースでオーケストラ重ねるとかした音源とか使用して、聖女のイメージの衣装や
振り付けだったら、真央にも合うと思っていたんだけど、蓋を開けて見ると、悪の軍団と戦う
赤レンジャーだったしね。。子供っぽいの嫌！とか言っていて、実に子供っぽい演出になっている
所がなんとも。。

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:31:04 ID:apNGJPk00

真央は四大陸で韓国選手権６位のナヨンとライバル対決だね。
落ち目同士ガンバレ～、ファイティン！＼(o￣▽￣o)/

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:40:45 ID:aoeNHrJqO

鐘はプログレっぽくてわりと好き
振り付けも仮面よりは好きだな

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 10:43:11 ID:vK3BwbwL0

>>467
頭悪そう･･･

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:07:02 ID:znBUHdsw0

>>471
なんで荒川だとスレチになるの？
そういうのが冷静でないと思う。
他選手の例が参考になるではないか。

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:10:58 ID:6py8DicS0

真央を語るスレだから

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:18:22 ID:p2Vj3cmD0

>>477って、今の真央みたいじゃないか。

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:21:42 ID:QkGLP2sl0

荒川の例は参考にならない
真央は荒川ほど頭がよくないし自立心もない

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:27:43 ID:fQooxUhI0

>>461
鐘は意外と良かったって言う流れの時も何度かあったよ。
鐘好きって言う人梨と思ってたからびっくりした覚えが。
「鐘嫌い！」な流れだとあえて好き派は出てこないのかも。

まぁネットだから実際の割合はわからないし、一人がID変えて
賛否どっちかの意見をごり押ししてんのかもしれないけどw

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:29:45 ID:9TzjlbCP0

鐘は嫌いじゃないけど
五輪にやってほしくなかった

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:32:22 ID:QkGLP2sl0

「意外に」というのは、本当はあまり好きじゃないけど
真央が気に入っているならそう思いたいというニュアンスだろ

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:42:17 ID:Z1QqEOM40

有香がショーもあるけど、今はアボット見るのが最優先と
初めてワールドクラスの選手のコーチになれて張り切ってるみたいな記事があった

過去に何度もオリンピックに選手連れて行って初々しさみたいなもんが
無くなってるコーチより、有香みたいな方のが良かったのになあと思うけど
ブランドコーチが好きな陣営にはそういう選択肢はまず無かっただろうな

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:50:25 ID:3V7TZd5F0

真央はジャンプさえ決まればそれで良いと思ってそうだし
曲なんかどんなのでも関係ないんじゃない？
国別見たら分かるじゃん
最後旦那に毒盛られて絶望の中で死んでいくのに
ジャンプが上手く行った事で笑みが零れて
喜びが全然隠し切れてない時点で
演じる気はないし曲を表現する気もねーな、と思ったよ

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:55:48 ID:KnVR7mgv0

実際会場で鐘見て「凄く良かった感動した」って人あまり見ない
こなせれば良くなりそう…はいたけど、怖い、重い、可哀想になったという意見は見た
クワンなら似合っていただろうと言われる時点で、結構なハンデ背負っちゃってるな

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 11:58:04 ID:NJSaISuy0

クワンがノクターンやっても微妙と思う
それと同じで真央に鐘ってやっぱりミスマッチ

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:00:03 ID:hMF7yR9V0

どうしたら改善されるか、どう変えて欲しいのかを付け加えないと
愚痴や批判を垂れ流すアンチスレと変わりないよ。

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:03:02 ID:5niY6S4w0

画面で観ていても、ただ振付けをなぞっているだけ。
演技に思い入れがないから、魂とか生気が感じられず、失敗するとお通夜状態。
フィギュアでは逸材であっても、一般的な情緒や感性や知性が
全く育っていない人。

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:04:38 ID:hMF7yR9V0

鐘は好きなプロだけど嫌いな人もいるわけだし
やっぱり変えた方がいいと思う。
嫌いな人を納得させられるだけの表現力や技術力を
今の真央は持ってない。
真央に合った明るい華やかな曲でいくべき。

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:09:37 ID:gBoRyK0O0

>>483
>>304

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:11:44 ID:/SIUPDQ30

君たち冷静ですね

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:16:18 ID:ygJc8MRE0

冷静にねちねち叩きます

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:18:32 ID:ELIAzoOD0

冷静には見えない人も結構いるが。
駄目だししたくてしたくてしようがなく、下劣な言葉をつい使ってしまうとか・・・

494 ：氷上の名無しさん@実況厳禁：2009/11/28(土) 12:25:40 ID:zBoFUD/y0

某有名人の言葉なんだが
「ＮＯは人を動揺させるけど、ＹＥＳの方が人をより強くさせる」とあって。
ネガティブさ、「陰」や魔性など暗いものって、確かに印象は強い。
でも、本当に人の心に残るものって、うすっぺらでないポジティブな「陽」のもの。

真央にはその薄っぺらでない「明」の演技が出来るはず。
明暗の対比という点からも、フリーを鐘にするならＳＰは明るいものにすべきなのに。

本当に残念だと思う。

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:28:38 ID:YEqM7GJV0

今シーズンの目標

浅田は練習後の記者会見で、８カ月後に迫った五輪に向け
「今、できることを１００％練習して、いい演技をしたい」と意気込みを語った。
今季のプログラムに関しては、コンビネーションの２番目のジャンプの精度を上げ、
プログラム全体の向上に重点を置いているという。

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:29:58 ID:YEqM7GJV0

タラソワ

今季の演技のテーマはさまざまな困難を「乗り越える」に設定した。
同コーチはフリーのプログラムについて「１秒も休めずに非常に大変」と指摘。
浅田は昨季のプログラムで鍛えられたとして、「すんなり体力が持つ」と自信をのぞかせている。

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:30:51 ID:YEqM7GJV0

後半の3-3はどこいった？

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 12:48:28 ID:Bpi+0g/oO

せっかく487がいいこと言ったのにスルーしてる人は
他人に駄目だししてる場合じゃないと思う

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 13:17:31 ID:evs4Eh+FO

長期的な眼で見ればこの練習スタイル、コーチ選びの失敗も良い経験になると思う。
なんせまだ19歳で、初めての五輪なんだから。
ただ彼女はバンクーバー金メダル候補で、それを踏まえるとやっぱり今の採点の流れを読んで、まずは繋ぎをスムーズにし、エレメンツのレベルをとりこぼさないこと。
PGも出来れば緩急と盛り上がりのある曲かノクターン路線に変更した方がいいと思う。変更する気がないのなら3AをFS１回(単発)にして、3-3とルッツのトレーニングに集中する！
私としてはこれしか思いつかない。

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 13:17:52 ID:KTLw4VIY0

こまけえことはいいんだよ、ネガキャンすればいいんだ！

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 13:27:27 ID:TLNZJFuY0

もっと冷静になろうよ。
冷静に語る根本を忘れているように思える。

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 13:32:49 ID:YEqM7GJV0

シーズン当初の目標と大幅にズレてるよね、真央もタラソワも
両者とも自分や相手を過信してできると思っていたことができてない
プロ内容と音楽も原因の一つだろうけど、真央のジャンプ失敗が大きい
すべてはそこからでジャンプを立て直すのが第一

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 13:36:54 ID:UDBJD/nW0

真央が3A跳んで失敗すればするほど3Aの価値が下がったように感じる不思議
そして最近は3Aのせいで真央の価値が下がった
これだけ失敗していると3A決めたとしてもたまたま成功してよかったね、のレベル
もはや3A跳べる選手じゃなくて3Aに挑戦してたまたま成功する選手になりつつある

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 13:54:56 ID:+gZCWgw20

真央って最近太った気が…。
平均的なあの年代の女性と比べたら
痩せてる部類だけど、
見ごたえのあるジャンプを飛ぶにはどうなんだろう？
あと真央って太っても安藤や舞ちゃんみたいに
足だけじゃなくて、胸も大きくなるとかじゃなくて、
胸はないままで、足とかが太くなるっていうのか。
太り方も男性的なものがあるのかも。

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 14:17:41 ID:ELIAzoOD0

>>500
号令がきいたw

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 15:10:15 ID:r8y1+/SK0

太ったっていうより大きくなったって方が正確じゃない？
普通に成長で大きくなったんでしょ
筋トレの影響もあるかもしれないけど
あといかり肩だから、余計にごつく見えるのかも
ジャンプの軸が太くなっちゃったのも、
体が大きくなったからだと思う
胸はなくていいでしょ
スケーターに胸は邪魔なんじゃないの？

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 16:46:57 ID:YxrHJOumO

冷静に言うよ。

他人がどうこう言っても全て無意味。

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 16:59:03 ID:AziCi1Ng0

鶏がらの３－３より、巨乳の３－３のほうが迫力あるし。

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 17:01:11 ID:MsWvHso80

今から新プロ作るのは大変だと思うから、SPは月の光でいってほしいな。
あのプロ、国別でようやく完成したって感じだから。
あれで終わらせるのはもったいない気がしたし。
仮面SP、あれはないわ・・・タラソワも何であんなプロ滑らせるんだろう。

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 17:11:48 ID:pEMScKBG0

真央はね、頭があまり良くないから振付覚えるのがけっこう大変なんだと思う。
チャルダッシュを見たときそう思った。
だから、タラソワは負担を少なくするために滑り慣れている仮面にしようと考えたんだと思う。

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 17:21:58 ID:7ca7g/Mr0

とうとうカレンダーも作れなくなったんだな

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 18:03:34 ID:OUjeObEq0

>>507
あんたそれは冷静すぎる。
冷静になって下さい。

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 18:07:58 ID:p2Vj3cmD0

臭いものにはフタをする傾向が無いだろうか？
苦手なジャンプは矯正しない。
苦手な海外では練習しない。
苦手な英語はしゃべらない。
こういうことをひとつひとつクリアしようという姿勢を見せると
変わっていくように思う

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 18:33:47 ID:oIwQkrsE0

>>499
＞繋ぎをスムーズにし、エレメンツのレベルをとりこぼさないこと。
＞PGも出来れば緩急と盛り上がりのある曲かノクターン路線に変更した方がいいと思う。
＞3AをFS１回(単発)にして、3-3とルッツのトレーニングに集中する！

もう紹介済みの記事だが
ttp://www.asahi.com/olympics/columns/mao_asada/TKY200911240169.html
ステップ短縮で余裕を持たせるぐらいしかやってくれないらしいぜ！
もう奇跡を信じるぐらいしかなさそうだべ。

あと「ノーミス」、「パーフェクト」はよく口にするけどロステレコム杯で問題になったリカバリーについてはどうなんだろうか…

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 19:06:50 ID:MuI8hUR00

リカバリーなんてやったことないもん

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 19:19:59 ID:YdxGwXmZO

>>510

雑誌見れば分かるがミヤケンが
｢自分がどうしようか考えながら滑ってたら後ろでもうコピーしてる、トップスケーターはみんな覚えるのは速いが真央は特にはやい｣

みたいなこと言ってた
あんま想像でものを言うなよー

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 19:35:07 ID:T+EVYqJS0

自分も真央は振りを覚えるのが早いって読んだことある
真央はタイミングでジャンプ跳ぶから、
曲によってタイミングが取りづらいって言うのがあるからじゃないかな
あのひっどい仮面も、ジャンプのタイミングが
カプリよりとりやすかったってことかと

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 19:58:47 ID://s9PR370

本田「もちろん、４回転も必要だけど、他のジャンプで失敗しないこと、
　　　スピンやステップで減点されないことが最低条件。
　　　それにプラス４回転があったら強くなる。」

アナ「４回転飛べばいいってもんじゃなくて」

本田「そうですね、トータルバランスですね。」

男子のことを言ってるが真央にもあてはまるよね

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 20:34:29 ID:F5zrbE420

プロとか曲とかを変えろっていう人多いけど、自分の浅田観みたいなのを押しつけてるだけじゃないの？
勝ち負けで言えば、このプロこの曲でかなりのPCSは出てるわけで、この選択は間違いじゃない。
最終的に勝てていないのはジャンプをはじめとする技術的な課題がクリア出来ていないからで、
今プロや曲を変えることにあまり意味があると思えないんだけど。プロや曲が原因で技術的な問題が
生じているというのなら変えるべきだと思うし、ステップを短縮するとかはつまりそういう変更でしょ。
それ以外のことは、本人も変える気がないみたいだしあまり意味がない議論に思えるけど如何。

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 20:34:35 ID:YdxGwXmZO

それが新採点法だからねー

今のやり方はもったいなすぎる

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 20:37:44 ID:Eeub309s0

>>519
それ以外のこと、にはスピンの回転速度が遅いとか、スパイラルの秒数保持とか、
フルッツの問題とか、事実上サルコウとルッツが跳べないことも含まれるの？
含まれるなら、このスレで話すことはなくなってしまうが。

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 20:39:13 ID:kgkzVFi+0

ステップを７秒減らすって、すごいことだよ。
ほんのちょっとの調整で、目を瞠るほど変化が出るものなのに、
７秒の調整は、ものすごい変化をもたらすはず。期待している。

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 20:45:50 ID:F5zrbE420

>>521
含まれませんよ。浅田にとって、そうした技術的な課題こそが今問題にされるべきで、何故ならその部分こそ
上積みが期待できるからです。曲やプロを変えたって、浅田の順位が今より上がるとはあまり期待できない。
それに、曲やプロの話は印象批評に堕ちやすい。今最大の課題は一にも二にもジャンプ、技術でしょう。

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 21:10:05 ID:SV1sEtO50

なんか大なり小なりいっぱい課題を抱えてるなぁってのはわかる・・・・
その課題もいきなり出てきた問題じゃなくて、年々あれ？な感じだったが

でも本人たちが一番分かってることだと思う
結局克服するまでの時間がない、克服できる目処が立たないって
とこで落ちが今の状態なんだろうと

去年の「挑戦」とかはなんだったんだろう

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 21:15:45 ID:leKgU+Vg0

ジャンプをはじめとする技術的な課題は昔からあったことだし、
他の選手達はジュニアの頃からひとつひとつクリアしてきているのに、
真央はクリアせずに誤魔化してきてしまったから、今になって綻びが出てきてしまったんだよ。
こっちの綻びを取り繕うとするとあっちに綻びが出てくるという感じで、
年々収拾がつかなくなってきている。
冷静に語ると、ソチまでもつとは思えない。

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 21:18:54 ID:/KEljwog0

www

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 21:23:33 ID:Eeub309s0

いまのままじゃ、ね。
ソチまでにシングルジャンプや基本のスケーティングからやり直したら間に合うかも。
才能はあるんだけど、監査円にマスターする前に次々と進んで、いま土台が崩壊してる
ようにみえる。土台作りをしなおさないと、消えた天才少女の一人になるね。

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 21:24:35 ID:NBfS1L5Q0

ステップを削った事によってスパイラル対策は出来たはず
前は目に見えて遅かったが、ちゃんと速度もあがったしぐらつく事も少ない
スピンの回転は他選手と比べても（と言ってもキム比較しか見たことないが）大して変わらない
昨シーズンより頑張って速度をあげて来てる印象
サルコーはJOで入れてきたんだから練習してるんだろう、でも確立は低い
ルッツは練習でも跳べないって言ってる事から、練習はしてる、でも跳べない
3F-3LO、3T-3Tは練習動画があった、3F-3Tは不明
3Aはメンタルなのか、体形なのか、技術なのかさっぱり分からんが、
3回全部完璧に決めろって方が酷
やっぱり矯正の弊害なのか、Fが安定してないのが一番問題な気がする

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 21:29:55 ID:VmnZE8jQ0

>>517
> 真央はタイミングでジャンプ跳ぶから、

選手は全員ジャンプをタイミングで跳ぶものだけど。
みんな音楽をカウントしながら振り付けいれて、タイミングあわせるように
ジャンプを跳ぶよ。
で、一番良いタイミングになるようにスピードを調整して跳んでる。
真央のよっこらしょジャンプの言い訳によくタイミングで跳ぶからっていうけど、
そんなのあたりまえじゃん。
伊藤みどりやプルだってジャンプのためのスピードを一番良いタイミングに
出せるようにしてるよ。
マヲタってほんっとバカ。

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 21:30:25 ID:UDBJD/nW0

自分は会場で見たことないからテレビで見ただけだと
スピードはユナ＞＞＞＞＞真央＝安藤だと思っていた
今日ある動画ブログでホームビデオ撮影の真央、ユナ、安藤のFSを見たら
ユナ＝真央＝安藤だった
それで意外と安藤の振り付けとステップが上から見たら良い動きだった
ユナは上から見ると思ったよりぎこちない動きでゆったりした音楽をもてあましているように見えた
真央はなんというか小さく見えた
鐘の紐を引っ張る？ような振り付けも上から見ると「ん？」って感じ
微妙にスレチになったけど
上からの映像っていうのも副画面で見れるようになるといいのになと思った

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 21:44:58 ID:jY4QvzELO

確かに何かスランプを抱えているのは確かだけど、全日本の結果を見ない限りスランプが続いているのかは分からない。
先のない選手じゃないから余り悲観もしなくていい様な気がするし、勝ち続ける事が決して良いことだとは思わない。
この機会に来季はダメ出しが少ないプロや曲を選ばないといけないと感じたのでは？
一応、ジャンプトレーナーについては今からちゃんとつけた方が良いと思うよ！

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 22:46:02 ID:OizN6tNO0

>>528
Fが安定してないも何も、そもそもフリップもトゥを突いて跳べていなかったことが問題なわけで、
おまけにルッツの軌道で入ってフルブレードで半回転してから離氷してるから厄介だ。
フリップ、ルッツ、トゥループのトゥ系ジャンプをすべてちゃんとトゥを突いて
跳べるようにしなければならない。
それができない限りソチまでもたないよ。
ISUも最初は大目に見ていたみたいだけど、少しずつ警告はしてきているし、
少しずつ矯正していくだろうと期待していたけど、いつまでたっても矯正しないので、
そろそろ堪忍袋の緒も切れる頃だと思う。

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 23:40:47 ID:/pprrDqF0

>>532
チートジャンプに関しては一部除いてほとんどの選手が当てはまってしまうので
真央だけが叩かれて凋落するなんてことはあり得ないし、そういうことすれば若手勢はほとんど潰されて競技自体が危機に晒されてしまう
だからもう技術がしみ込んでいるこの年齢からトウ系を全て矯正するというのはハイリスクローリターン
クリーンなジャンプが跳べるに越したことは無いが、今のままでも十分戦っていける
というかまずはフルブレードでもいいからちゃんと試合で跳べるようになってからの話だ

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 23:47:07 ID:3mHztC7MO

真央のジャンプって5歳の時から既にあの癖だし
基礎叩き込むってあの飛び方辞めさせたらアクセル以外全滅して
ソチまでに戻ってこられるかどうかもわかんないよね
その間に怪我でもしたらもう…

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 23:52:39 ID:9ubNf8wJ0

４年後のソチはもっと厳しくなるかも。　ISUの方針が「完璧な基礎」を求める傾向だから
これからの若いの選手は変な癖を徹底的に矯正するだろうし。

フルブレードも今の所は減点される選手はいないけど、今後は厳しく取り締まる可能性も無いとはいえない。
エッジエラーも減点のルールになるまで数年かかったし。
真央はキミーのように世界女王のタイトル保持者だがそんなの誰も忘れてたよ。みたいに消えてゆく人になりそうで怖い。

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/28(土) 23:57:56 ID:oK0gUnVz0

全日本は３A抜きの構成でノーミスして欲しい。
そんで五輪で３A入りのプロを演じきる。
全日本
3F-2Lo
3lo
2A

2A-2T
2A
3F-2lo-2lo
3Lz
3F-3Lo
3S
3T

これで出場権はクリア出来るだろ。
五輪本番で勝てれば経過はどうでもいい。
とにかくまずは出場権が大事。

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 00:01:08 ID:kvqJb9Xj0

真央のフリップ、ルッツって妙にお尻を突き出して跳んでいて美しくないなあと思ってたけど
フルブレードを駆使して跳んでるからああいうふうになるんだね　今まで知らなかった
アクセルもしゃがみ込みすぎで美しくないし

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 00:07:13 ID:QQvIAaF70

>>537
お尻を突き出す＝上体をリンクに対して平行に傾ける　って感じだと思うんだけど
この跳びかたマチコ組に多いんだよ。　カナコもこの癖酷いし。

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 01:52:25 ID:FGM9jwpb0

>>535
真央だけでなくキミーまでも必要以上にネガキャンするなんて
正気の沙汰じゃない。
怪我して苦しんでる選手に対して消えてゆくなどとよく言えるね。
このスレ出来た当初は真面目に語りあってる人が多かったのに
今では他選手までもバカにして、自分の不満を延々と書き綴るといった
ひどいスレになってしまった。

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 02:27:25 ID:dfqiaCcxO

毎回いうけど真央はフルブレードじゃないんだって

フルブレードなのはノービスやジュニアにいるくらいらしいよ

フルブレードの意味が違うんだって

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 02:32:05 ID:4OO4wX2l0

>>540
例を挙げて説明してくれ。

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 02:35:04 ID:3i/jn3NC0

トウジャンプな以上トウをしっかりついて踏み切る選手が正しいわけで
男子はもちろん女子は安藤がわりとしっかり跳んでるよね
タラソワが去年から「トウをしっかりつきなさい」と注意してた映像が何度かあったけど
真央のジャンプの癖が強く、どうしてもトウよりブレード使って踏み切るからかね
今の跳び方ではトウだけついて踏み切るのは無理
幼いころからのジャンプ癖はもう直らないから

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 03:22:46 ID:QhRUqH3v0

一時期、韓国の真央アンチVS日本のユナアンチって感じでyoutubeに
それぞれのジャンプ検証動画が上げられまくってた時があったよね
その中に真央の3Fをスローで再生したものがあったんだけど、
それがトウ（ブレード）を突いて跳び上がってるというより、
突いたトゥ（ブレード）を支点にしてプレロテしながら跳び上がってるジャンプで、
確か「フループ」って名付けられてた。ノクの時の映像だったと思う。これとフルブレードは関係あるの？？
前々スレに貼られてたJrの頃の3Lz-3T動画の3Lzもそういう跳び方だった

ただその検証動画の時の3Fはかなり酷かったけど、
最近の3Fのスローを見る限りこの癖自体は今は大分マシになったと思う

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 04:16:05 ID:Az+Q0+uO0

「フルブレードって何？」
そんなあなたへ。これを見れば一発で分かります。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4516.jpg

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 04:27:56 ID:QhRUqH3v0

つまり>>543で言ってる事が正にフルブレードってことでいいんだよね？

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 04:36:52 ID:7Any3aqt0

>>544
全くだ。トウをついて正しく跳んでる選手に失礼すぎるよ。よくも今まで
いいかげんな跳び方してくれたな！

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 04:40:04 ID:4OO4wX2l0

フルブレードだと、回転はごまかせても高さはでないけど。
セベスチェンのＬｚなんてトウついて上に上がりすぎってくらいだぞ。
彼女は２，３年前ＳＰぼろぼろ、ＦＳもｇｄｇｄだったんだけど、加点のつくＬｚ二本決めて勝った。
正しいジャンプで加点がつくことは、新採点ではそれくらい大きい。

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 04:43:57 ID:ib4Qf9C/0

>>544
これって、昨年のNHK杯SPで認められたルッツだろ。
せめて「！」をつけてあげれば、真央陣営も勘違いせずに済んだのに。
NHK杯が日本勢に甘いのも良し悪しって事だな。

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 04:49:58 ID:4OO4wX2l0

>>548
Ｌｚなの？　踏切からの写真だからＦだと思ってた。
完全にインじゃん。

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 04:59:28 ID:ib4Qf9C/0

NHK杯の後、韓国でやったＧＰＦでもこのルッツが認められたんだよ。
真央の地元だからかは知らないけどｗ
で、バンクーバーでやった四大陸ではダブって問題外。
ワールドではダブった上に、ついに「！」がついたという笑激のオチ。

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 05:09:03 ID:QhRUqH3v0

一応言っとくけど、このスレは
>>1
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
なので

よくもこんなジャンプで！とか笑激とか言ってる人は多分スレチだと思うよ

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 05:19:53 ID:ib4Qf9C/0

ほい、>>544の元ネタ。昨年の真央のNHK杯SPね。
http://www.youtube.com/watch?v=EIVnOKylRDM

妄想曲に入れ替えられてるけど大目に見てあげてｗ

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 05:33:49 ID:4OO4wX2l0

ちとスレチだが、なんでマオタは音を消して見て感動したり、音楽を入れ替えて
喜んだりするのだろう。
真央が音楽に合わせた表現ができてないだけといってるようなもんだと思うのだが。
マッドムービーとして楽しんでる分にはぜんぜん問題ないんだけどね。

真央は技術的なことをよく言われるけど、表現もゆったり優雅系しかはまらないね。
ＥＸで試してるけど、リズム感をもう少し鍛えないとなと思う。

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 07:55:45 ID:NOoR54FY0

本当ここただのアンチスレ。
本スレのお花畑ぶりに嫌気がさして移動してきて、しばらくは正常だったけど、
今やこの惨状。どこに行けばいいのかな。

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 08:56:38 ID:S39JavvU0

>>549
浅田は昔から跳躍前に、アウト→インにエッジ切り替えて、最後は全部インで跳ぶ
それで申告表に基づいて、ルッツもフリップもそれぞれに判断してもらってた
どっちも同じような軌道で跳んでるのにもかかわらず

なんでそうするかは、スピードが出てると跳べないから
だからスピードを殺す為にそうするクセがついてる
スピードに乗ったまま跳ぶと当然、着氷もベクトルが大きくなるから難しくなるし
何より跳躍時の角度が難しくなる

丁度放たれたコマのようにちょっと角度つけないと、着氷時にブレードで支えられなくなる
だから普通はみんなカウンターの為軸が傾いてるが、浅田はスピード出てないから
その角度が浅い。だからベクトルが小さいので跳躍の高さも幅も小さくなる

すると滞空時間が短くなるから、その中で自律スピンするのが困難になるので
それを補う為にフルブレでプレロテ(ﾄｩｱｸｾﾙ)を利用するクセがもう染み込んでる
だから、これを矯正するのはまずスピードにのったまま軸を合わせてジャンプして
着氷する基本的な技術から改善しなきゃダメだから相当時間かかる

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 09:02:16 ID:8LJ21sJo0

マオタのために３行にまとめてあげたら？
あの人たちは長文が理解できないから。

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 09:05:13 ID:xgerJsUx0

>>554
確かにアンチもいるようだがそれは一部だと思うぞ？
「ただのアンチスレ」だと思うあなたはやはり本スレ向きですね

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 09:48:41 ID:cptfMQb4O

>>553
そう、自分も感じているが、ようつべに違う音楽重ねたバージョンをアップしすぎ。
やりすぎだ。失礼だよ
確かに真央の固定化されたイメージやリズムに乗り切れないところはあるだろうが。

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 09:57:02 ID:MvNoLMoE0

>>557
定期的に来るよねーアンチスレ認定ｗ
「昔は良かったが今はアンチスレ。どこに行こうかな？」
という展開がお気に入りの、いつもの自演さんでしょ
ばれない様にもう少し捻って書けば良いのに、馬鹿だよねｗ

>>553
そういえば、２選手のSP画像を並べて
仮面舞踏会の音楽をかけてみるって動画があったな
もう一人の選手は違う曲のプロを滑っているのだから
同時に見る事なんか全く意味無いのに、
マオタ達は散々その選手を叩いていたよ
あいつらフィギュアの見方も良さも全然分かってないよね
マオタなんかただの基地外みたいなもんだから、
真央さえ画面に映ってれば
それだけで「一番！最高！他はカス！」ってなるんじゃない？
だから、真央の演技も違う曲に当てはめたり音を消して
「どんな音楽も滑りこなす真央ちゃん」
と明後日の方向で褒めたりする
どんだけ振付師と真央自身を馬鹿にしてるのか、と思うよ

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 10:08:46 ID:4u5R0dSs0

>>559
もう一人の選手って誰？キムヨナ？安藤？

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 10:11:27 ID:jclYtBJw0

アンチも自信を持ちなさい。
否定する必要はありません。

文章は正直ですよ。（笑）

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 10:17:57 ID:nWPnukZT0

>>557
すぐ下をみてもやっぱり結構いるようだよ。
559とかはスレタイ読めないようなやつとか・・・

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 10:20:33 ID:MvNoLMoE0

>>560
ああ、書き忘れてたｗキムだよ
さすがに安藤でやっちゃうと
「真央ファンは日本人選手全員を応援してる！」
って主張が出来なくなるだろうからやらんと思うｗ

>>558
選手に尊敬の意がないからやれるんだよね
真央だって一つ一つ違うプロを真剣に滑っているのに
本当に失礼にもほどがあるよ

SPでタンゴを見たかったな
振り付けも衣装もすごく良かったしSP向きなのに
何故２期連続で仮面…

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 10:22:32 ID:MvNoLMoE0

>>562
スレチ気味なのは謝るが、アンチ認定はｗｗｗ
マオタは真央ファンからも嫌われてると自覚して
巣から出てこないでね

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 10:38:09 ID:yObO/WiW0

>>536
3Lz 、3F-3Lo 、3S はもう試合に入れられるレベルじゃないことが判明したから無理。

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 10:38:18 ID:UfHoFn1qO

>>555
こういうのを真央の本スレに書けない状況っていうのがなんだかね
見る人が見たらすぐわかるのに、ニワカな上に煙たいものには蓋をするから余計成長しない
自分からみて不可解な判定やよくわからない状態になっていたら、まず詳しく検証してみて正しいものを決めている人と比べたらいいのに
口を開けば不正だの八百長だのなんとかならないのかい

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 11:05:57 ID:hMsPR+zpO

>>558
MADの様に演技を切り貼り編集して曲に合わせてるんじゃなくて、フル演技にそのまま曲を被せてるんだもんね。
それで自然に見えるというのは、曲を意識して滑れていない証明になっちゃってるんだけど……なんでああいうのつくるんだろう。

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 11:43:16 ID:cptfMQb4O

まあ、真央似合う曲にしたところで、ジャンプが決らないかぎりは点は取れない。
でPCSは結構取れてるんだから、リスク犯してまで曲を変える必要はない、という判断なのでしょう。
ステップを短くするだけで。
まあ妥当かな。
ジャンプ跳べないのはメンタルな問題ではないから曲を変えても変わらないだろうね。
しかし、ようつべ見てるとマオタは残酷だ、と不愉快になる。

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 11:51:52 ID:8UGN7Co+0

>>568
>でPCSは結構取れてるんだから

PCSは、ここ４年たいして変化していない。
伸ばすためにタラソワを雇ったのにね・・・。ｗ

むしろ、ローリー振付のプログラムのほうが高い
これでは、タラソワでは何やっても駄目ってことだろ

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 12:21:57 ID:cptfMQb4O

>>569
曲変えるんじゃなく、コーチ変えるのが妥当だね。
荒川みたいに、、とかいうと顰蹙買うけど、英断が必要。

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 12:23:59 ID:w3jSWdgF0

>>535
今季からフルブレードは取り締まるとISUのサイトで公式に発表されてるよ。
国別のFSでフリップのフルブレードでDGされていた。
あれが真央に対する警告だったと思う。
GPSではDGされなかったけど。
GPFには出場させなきゃという至上命令でもあったのかな。
ISUの匙加減って、いまひとつ釈然としないｗ
でも、優遇しても結局GPFには進めなかったから、今後は優遇しても無駄ということで
厳しくなってくるかもね。

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 12:30:32 ID:w3jSWdgF0

>>533
上位15人に入るような選手でフルブレードの選手っている？
いたら教えて欲しい。
下位の選手ならともかく、優勝争いをするような選手がフルブレードというのはまずいと思う。
例えば真央と安藤が優勝争いをしたとして、真央のフルブレードフリップが認定されて、
0.5点差で真央が優勝したとしたら、かなり問題になると思うよ。
フルブレードで優勝したなんて自慢にならないし、他の選手からも尊敬されるようなことじゃないし。

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 12:46:13 ID:qPVm+LEdO

昨シーズンはロシェット、フラット、キャロライン
上位の選手ほど誤魔化しが上手い

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 13:10:04 ID:LofDKPPt0

今のルールはフルブレードでもちゃんと回転して着氷も綺麗だったら
加点が少なくなるだけで、むりやりＤＧされないてことになってるね。
じゃないと男子の四回転にも影響してくる
回転不足という認識がまだ統一されてない。
フルブレードがそこまで問題になるんだったら、新しい警告マークもつくられると思う。

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 14:04:33 ID:yhGopxew0

問題はオリンピック本番でその辺のさじ加減がどうなるかだよな。
国別でも、たとえば金獲りに送り出してる一番手選手には甘く、
二番手三番手には厳しくして格差をつける、なんてことになるのか。

連盟は仮に真央を代表にしても金獲り候補としては安藤を一オシに
するだろうし、色々な意味で真央のフルブレードは本番で一気に
格下げ認定される可能性が強い。
ルールを知らないマオタが「見ろ不当判定だ！」と騒ぎそうな展開だなあw
まあ大半の現マオタは真央が五輪で無様な姿を晒したとたんに手のひらを
返して叩きに回るのは目に見えるんだけどね。

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 14:08:38 ID:356NUNmf0

真央筋トレ減らしたんだね。

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 14:17:49 ID:TH6qHqWQ0

ロシェットもフルブレードっていうか変な跳び方だよね
あれもたち悪い

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 14:33:16 ID:znkwvuaR0

要は、３Ａ２回きめたら、文句言われない。３Ａまでけちつけだしたら、
ライサの金メダルはなくなる、あまりブレードにケチつけだしたら
男子の勢力図にも影響して、大変なことになって、ISUの信用問題にもなる。
全日本での点の出方で判断しないといけない。
なんらかの、言い訳番組もつくらないといけなくなるし。
無駄な練習をさせた、山田コーチや煽ったメディアのほうも責任を問われると思う。

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 15:18:08 ID:iTh/TEhV0

上のほうで真央は振りつけ覚えるのは早いって話題になってたけど、
自分もあの人は深く物事を考えるのが苦手なだけで（あるいはそう見えるぐらい
コミュ能力が低いか、思考が独特と良いほうに考えることもできるが）
神経細胞の伝達物質は常人より早いとは思う。
ただ、ある種の能力が常人より優れている人って
コミュ能力が独特だったり、低かったりするから真央もその部類なのかも。
ただ、真央の場合は環境も絶対影響しているからなぁ。
優れた頭を（思考は抜きにしたら）持っているんだから、
プログラムは変えたっていいだろうにね。
プログラムを変えることが＝そのプロに負けたって
とっちゃうんだろうね。真央の性格から考えると。

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 15:29:12 ID:MU0XWjuVO

>>579
常に真央は家族の中心だったろうし、スケートだけの狭い人間関係だからワガママも通りやすいんじゃないかな。
真央を見てると自己主張できないわけじゃなくて、自分で色々考えて意見することが苦手なのかなと思う。
今の真央がスケートで表現したいことが「私は他の人に出来ない大技（3A二回）が出来る」というものなら、魅力のある演技はもう見られないかもしれない。

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 15:29:16 ID:zu9cNemI0

いろんなとこでいろんな人が「振り付け覚えるのが早い」というけど
群舞はいつもまわり見ながらキョドってるよね。
集中の度合いが違うのかな。

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 15:32:33 ID:dfqiaCcxO

真央含め他の選手は回転する過程でブレードがつくだけでフルブレードではない

キムや安藤はディレイなジャンプで純粋に質がいいだけだよ

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 15:59:45 ID:eyGHkDHbO

一回スケートから離れたほうがいいよ。そうしないと何も変わらない。

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 16:10:32 ID:xgerJsUx0

>>583
なぜに離れなきゃいけないんだｗ

がむしゃらに頑張るのはいいんだけど、
自分しかみてないような感じがするんだよね
他の選手を研究するなりすればいいと思うが

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 16:33:02 ID:RN2Z73Fw0

がむしゃらに頑張ればいいってものじゃないのにね
自分や周囲を客観視できるようにならないと
それをやる頭がないのが痛い

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 16:35:27 ID:cptfMQb4O

にわかな質問で悪いが、なぜ真央はフルブレードになるのだろうか？
スピードを跳躍力に変換できないから？

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 16:45:53 ID:MvNoLMoE0

>>582
良く分からん
回転する過程でブレードがベタ付けな事とフルブレードは
どこがどう違うのか説明ヨロ

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 16:45:59 ID:ShZ7butJ0

ここでの議論を見ていると、浅田のジャンプにはジュニアの頃からの癖があり、五輪までに矯正することは
不可能、という風に読める。じゃあ、これからどうするのか？もう認定されようがDGされようが構わないから
これまで飛んできた癖のあるルッツや3-3のコンビをばんばん飛べば良いんじゃないだろうか？素人の見
た目には飛べてるように見える、見た目ノーミスのジャンプを。それで万が一認定してもらえたら儲けもの。
ダメだったら、矯正しない限り未来はないと浅田も気づくだろうし。

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 16:47:25 ID:356NUNmf0

アンチがクソメソ言いたいだけだろ。

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 16:55:53 ID:yhGopxew0

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4516.jpg

これ見るとなんで浅田のジャンプが
・いつまでも膝・腰を曲げてためを作り続けている
・延々と助走をして来ても、ジャンプ直前にスピードを止める
ということになるのかよく分かるな。

速い話「半回転回ってからジャンプできるようにするために、
回り続けながら踏み切れるくらい溜めを作らないといけない」
「そういうジャッキ式踏切をしても大丈夫なスロースピードで
ジャンプしなければならない」ということなんだな。

基本ができてないからその他の部分にも無理がいく。
かくしてラインもエレメンツ配置も無理無理な奇形プログラムが
出来あがる、と。
…三カ月で矯正なんてどんな名コーチでも無理でしょ。

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:04:25 ID:2bxtm/V00

つーかそのジャンプがルッツでしかも認定された事に驚きだわ

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:17:36 ID:qmdwZtfe0

>>590
こういうのいつ見ても勉強になる
面白い

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:18:59 ID:yhGopxew0

たぶん全日本でも無茶苦茶なageage認定の嵐になるだろうね。

しかしオリンピックじゃ無理だろう…
去年から我慢に我慢を重ねてきた国際審判はここまで劣化の一途を
たどっているんじゃさすがに容赦してくれない。
連盟が日本の第一代表として推せば考慮はあるだろうけど今のままなら
一押しは安藤だろうし。

ひのき舞台で高下駄外し。トリノのスノボ勢みたいな扱いは必定だな。

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:20:13 ID:2noYjNex0

安藤さんが特別で、他の女子選手の多くが真央みたいな
跳び方してるんでしょ？
他の選手の画像も一緒にあげてくれないと、
真央が本当にヒドイのか分らないよ
安藤さんの能力が素晴らしいってことは分るけど

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:25:02 ID:2bxtm/V00

こいつマオタ臭い

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:25:07 ID:9/Spo215O

スルー検定実施中

チョンの大好きな女王様もフルブレだし、プレロテもしてるし、さらには誰よりもひどい回転不足ですからw

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:26:07 ID:2bxtm/V00

こいつもマオタ臭い

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:32:18 ID:bXs5Gdpe0

真央はトウを氷に置いてからアウトエッジでグリって跳ぶ→本当にフループという言葉がピッタリ
トウの離氷が遅い選手はグリっているけどトウのみでグリってる場合が多い
安藤とユナの氷離は早い、特に安藤の離氷の速さは清清しい

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:32:19 ID:io8YfOoa0

>>590
つまり、トゥを突いてる足を軸に半回転してるってこと？。
絶望的な気分になるな・・・。
もう陰謀論とかやめてほしいレベルってことじゃないか。

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:33:31 ID:9/Spo215O

女王様批判したらマオタ扱いですか

KYファンはみんなマオタですねww

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:35:30 ID:2bxtm/V00

マオタのくせに600ゲットするなよ

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:36:15 ID:qmdwZtfe0

>>600
真央の話をしてるのにキムだって！！となるからでしょ単純に
ダイジョウブ？あんた

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:38:04 ID:2bxtm/V00

あとムダな改行はやめろよマオタ　オレの書き込みは全て一行だ

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:39:44 ID:9/Spo215O

間違えた>>600
KYファンはみんなマオタ
↓
KYファン以外はみんなマオタ

つか自分はマオタじゃないからw
ただ単にKYが嫌いなだけ
つかいつからここは真央アンチスレになったんだ？

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:40:58 ID:2bxtm/V00

マオタのオマタでスマタしたいって言ってみろよマオタ

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:41:45 ID:2noYjNex0

だから他の選手の画像もあげてみてよ
話はそれから

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:45:29 ID:IHJ4klfFO

他の選手の話は女子スレでするべきでは？

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:45:37 ID:Eq1L8o+S0

キムもフルブレードぎみの時もある

質がいい安藤と「キム」とミスリードするのはいかがなものか

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:46:15 ID:qmdwZtfe0

>>604
自分はマオタだと認めるマオタにお目にかかったことないや
でキムの話なんて誰もしてないのに、どうしたのさｗ

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:51:41 ID:356NUNmf0

ほら一気に湧いてきた、わかり易いなｗ

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:52:53 ID:p7Ps8EF8O

ｻﾙｺｳとﾙｯﾂを綺麗に飛ぶ降りるのと繋ぎのﾌﾜﾌﾜした動きを滑らかにしたらまとまるんでは。で、3Aを1回集中して飛ぶ演技にしたら綺麗に降りれてｽﾃｯﾌﾟやｽﾋﾟﾝは元々上手いんだし。真央本人はどう修正したらいいか解らなくなってしまったのでは？

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:56:21 ID:RLhHnlLE0

でも、実際問題ビデオでスロー再生でもして放送しない限りスケートファンでも
分からないブレードまで得点に左右されるのはどうなのかと。
スケートファンはそこまで求めてるんか。
真央に限らずOPは全ての選手に回転不足やエッジエラーには寛大な評価をお願いしたい。
得点が出てから「えっ～」ってなりたくないし。
３回転予定を２回転になっちゃいましたくらいならまだしも、ジャンプ転倒して優勝とかならしらける。

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:56:43 ID:9/Spo215O

>>609
スマソ、妙にKYと安藤を持ち上げてるように感じただけだ

なので消えます

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:56:49 ID:wirby+mI0

>>586
真央は、っていうか、普通は子供の頃からの癖ってっていうけどね。
昔図書館で読んだ平松さんとそのお母さんの本によると、「ジャンプはやはり怖いので、
跳ぶ前に回ってしまう人がいます。これはやめましょう」って書いてあった。
子供の頃、まだ氷に対する恐怖心が残っているうちにジャンプを始めたからかも？

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:58:10 ID:yhGopxew0

>>599
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4516.jpg

本当にトウではなくかかとまで下ろしたブレードの上で
ヒザ・腰を中心に身体をひねり、半回転したところで
正面に向けて膝のバネで跳び出してるといっていい。

最近になってジャッジが認定を云々してるのは確かに
政治的なこともあるだろうけど、自分たちで施行した
ルールを自分たちで軽視していただけなんだから、
遅きに失したとも言える。

たいがいの選手は二年前から矯正に務めていたのに
この期に及んでもまだジャンプコーチを拒絶して
引き籠って家族会議ではなあ…

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 17:58:36 ID:4ELI2f7w0

このスレって明け方からずっとジャンプ批判してるの？
ある意味すげーわ。

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:05:15 ID:FWYBQjd40

そこまでジャンプ厳格に審査する必要あるのか。
今「正確な」ジャンプ跳べてる女子選手が世界に何人いるのか。

フィギュアって、音楽を表現するスポーツじゃないのか。
あと姿勢の美しさとか芸術性とか・・・。

スケートファンでさえよくわからない減点しまくりでは、競技の魅力を損なうだけじゃないのか。
ただでさえお金のかかるスポーツなのに、ジャンプの難易度上げるとかさ、競技人口も減ってくよ。

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:07:57 ID:yhGopxew0

>>612
やっている人間には分かるスケーティング技術っていうものを
採点に入れないと、ただのショーになる、っていう考え方は
体操とかでもあるね。規定があったのはそういう意味だし。

今でもそういう部分は一応含まれてる。
スピンのレベル認定でチェンジエッジだのバックエントランスだの
なんて、やっている人間が難しいってことを実感するだけで、見て
いる人間には何のことやらわからない。でもそれは必要なんだよね。

「難しいことを優しく見せるのが体操、易しいことを難しく見せるのが
サーカス」と言われたけど、「難しいことを優しく見せるのが芸術、
易しいことを難しく見せるのがショー」とも言えるかも。

観客の見えないところで難しいことを要求する、っていう部分は
やっぱりトップの義務だと思うな。

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:12:58 ID:2bxtm/V00

かつてのコンパルソリーの要素が今のジャンプの採点方法に引き継がれている感はあるね

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:15:22 ID:CXDi5lCb0

ジャンプを厳格にする必要はあると思う。そうでないとジャッジもやりにくい。
今は、産みの苦しさの時期。今までそんなルールはなかったのに、矯正しないといけない選手は明らかに不利。
バッジテストも厳格にして進級させるべき。
でも、競技としては衰退していくと思う。
荒川は長野五輪で全然評価されなかったことを今も恨んでいる。

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:17:07 ID:yhGopxew0

>今「正確な」ジャンプ跳べてる女子選手が世界に何人いるのか。

むかしマスキー法が施行されて、自動車の排ガスを規制しろって
言う動きが出てきた時に「そんなもの実現できるわけがない。
もっと規制を緩めて寛大に現実を受け入れろ」ってやってたのが
アメリカあたりの自動車会社。政治家に圧力かけてルールを
骨抜きにしようとした。

そんな時にまっこうそのルールで合格をもらうエンジン作りに
挑んだのが日本。そしてホンダが世界で初めて低公害エンジンを
実現し、その特許料で一気に世界のトップの企業にのし上がった。

「ルール違反してる奴がいるんだからルールの方を緩めろ」なんて
おちこぼれ学生の論理だけじゃチンクワには勝てないよ。

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:21:48 ID:lxZCZTMD0

>>615 本スレに貼ってみて欲しい。どんな反応するんだろう？

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:24:19 ID:MvNoLMoE0

>>617
ジャンプに限らず、要素を正確にこなせる選手を
評価しない方がスポーツとして間違ってると思うけど？

>>622
超とんでも理論を展開して安藤sage真央ageを始めるから
絶対に止めて欲しい

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:24:26 ID:qKh29Ky6O

>>617
フィギュアスケートな「正確なエッジワークで氷の上を滑る」スポーツ。
それが大前提。

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:26:37 ID:hpujGH6C0

>>615
真央のプレロテは分かったけど、他の選手との同じような比較画像がないので、
真央のが特別に酷いのか、判断できないよ、これだけじゃ。
ヨナとか安藤とかロシェットの3F,3Lzのスロー連続画像はないんですか?

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:26:51 ID:qmdwZtfe0

>>622
キムチくさい
以上
こんな感じじゃないかい
真央ちゃん批判（真央の人格ではなくても）するものは
追放、もしくはキムチ
そもそもルールを理解しようとしてない、ただ自分の好きな音楽で
くるくる回る真央が好きなだけだと思う

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:27:06 ID:mf5/IaZH0

>>617
スポーツは身体能力を競うものであって、美を競うものではない。
重量挙げが見るスポーツとしてどんなに不人気でも五輪から無くならない。

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:27:55 ID:bXs5Gdpe0

最近の真央のプロは遅いとかじゃなくて動きが重くて爽快感がないな
華麗に終われるくらいにしてほしいよ
難しい事をやれるのは凄いけどそれを軽々やれるわけじゃないから見ていて苦しい
ステップもラベンダーや幻想くらいだったら軽さと複雑さがかみ合っていたと思う
当時はそれでもちょっと時間的に長いかなとは思っていたけど
本当に軽快さみたいなものがなくなってしまったよ
真央自身が難しいことやることに価値をおいているような気がする
もっと全体的にどうしたら良いプロになるか考えてほしい

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:31:48 ID:MQkjoZ6y0

素朴な疑問。
ここでは陰謀説はとらないということだけど
では安藤にヨナ並みの高得点が出ないのは何故なんだろう？
セカンドループが回転不足だから？
スピンやスパイラルや、SSなんかがそんな点差になるほど違う？
ヨナはジャンプぼろぼろでも180点出るけど
安藤はまぁまぁの出来で160～170くらいだよね？

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:34:18 ID:FWYBQjd40

安藤さん、姿勢悪いからじゃ・・。

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:36:06 ID:1OeBZ8hH0

>>629
スレタイをまず読んだ方が

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:36:11 ID:MQkjoZ6y0

えー、それは・・・
姿勢で10点以上も差がつくなんて、あり得なくない？

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:36:22 ID:BpOQ/EORO

スケートファンは普通に真央のジャンプのフルブレードもエッジエラーも見てて気付いてたでしょ
ずっと前から変なジャンプだから矯正しないとね、ってレスはあったよ
他の軽度なエラー、癖がある選手ならともかく
真央みたいに派手な癖がある選手について「ルールが厳格すぎる」っていうのは何か変

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:41:40 ID:PdORYPTi0

>>617
厳格でなくてよかったら、
さらに安藤やヨナの独壇場になるけど。

ジャンプは厳格にとるなとかいいながら、
姿勢は厳格に見るんだな。
わけが分からん。

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:42:41 ID:CXDi5lCb0

古いスケートファンだったら、厳格すぎると思うんじゃないの
コーエンとかスルを絶賛して、荒川を無視してきたんだから。
クワンも怪しかったし。真央が北米の選手だったらどうなってたかな。
て思われても仕方ないと思うよ。商業主義で地味なコンパルソリー廃止した時点で

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:45:56 ID:bXs5Gdpe0

安藤はジャンプ前が複雑じゃないよね
ちょっと両足そろえてモタモタしてたり
あと最近ジャンプ前のスピードが遅いのもちょっと気になる

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:53:08 ID:Ftn8aM3b0

>>629
残念だけど、安藤のスケーティングスキルは高くない。
一蹴りに伸びがないから、助走が長くなる。
つなぎのフットワークで魅せられず、クロスカットが多い。

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 18:59:07 ID:Ftn8aM3b0

昔は、女子にルッツ習得は難しいと言われてた。
みんな跳ぶようになって、すごい進歩、と思ってたら
よく見たらフルッツだった。
これじゃ、難しいルッツをちゃんと習得した選手が浮かばれないだろう。

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 19:18:41 ID:EZZ0+XP30

>>629
まず安藤がユナ並の高得点でないってのが勘違い
出してるよ190以上の高得点
wikiでも見てみればいい、今までの試合結果一覧があるからわかりやすい
現実として打倒ユナ一番手は安藤だろう
それぞれの最高得点の差は>>637あたりと音楽表現の差あたりでプロトコル見れば納得できる範囲
プロトコルはプロトコルだけ見るのではなく、そのときの演技と照らし合わせて見て

当たり前のことを当たり前にやってない人が陰謀論にはまってるとしか思えない
真央を冷静に語るにはまず陰謀論を頭から除去しなきゃできないようなんでレスしてみたよ

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 19:40:09 ID:4QN22tef0

ユナｗ

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 19:55:04 ID:z7bve2Py0

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4516.jpg
他にも↑の真央みたいに跳んでる選手がほとんどなんだろうね
そうじゃなかったら他の選手の画像もいっぱい出してきて、
真央だけ氷上で半回転ｗｗｗってやってるだろうから
それやってないってことは他の選手もそうって証拠でしょう

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 20:06:45 ID:F93ol0ew0

昔からあの低くしゃがみ込んでお尻を突き出すようなルッツのジャンプの入りをしなければ
助走のスピードも殺さないでフルッツも治るのになあと思ってたけど
あんなふうにフルブレードを駆使して跳んでいたのか…
あの見苦しい姿勢があってこそジャンプが跳べていたわけで
そうなると綺麗な姿勢でルッツが跳べるようになるのは本当に難しく、これからもないのかもしれないね・・・

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 20:07:44 ID:Ftn8aM3b0

>>641
つまり真央は普通の選手ってこと？

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 20:11:42 ID:+TLNfZ8z0

失恋したい

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 20:17:35 ID:Ftn8aM3b0

あと、この写真みて思ったけど
これって、ループジャンプじゃないかなあ。

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 20:19:07 ID:z7bve2Py0

>>643
ジャンプの跳び方が「普通」という意味ですよ

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 20:51:58 ID:3JDaJf+L0

ジャンプの飛びかたが「間違っている」たくさんの選手の中の一人でしょ。

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 21:14:49 ID:bXs5Gdpe0

今からジャンプの質をあげるのは時間がかかるだろうし
時間かけたところで直るかどうかもわからない
それなら見た目がゴージャスなジャンプに戻して
スピンやスパイラルでトップレベルをめざしたらどうかな
チートジャンプと言われ続けるのもキツイだろうから
本当に直してほしいと思っていたし真央なら直せるだろうと思ってたけど
低空幅なし、恐る恐るのへっぴり腰着氷、ショボイコンボていう今のジャンプが一番嫌だ
もうプログラム勝負のサーシャ路線に切り替えたらいいのに

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 21:28:35 ID:kQVtsIZJ0

http://www.youtube.com/watch?v=pzECc1qqsWA

http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0

http://www.youtube.com/watch?v=ZPFl1OjGtG0

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 21:36:29 ID:p7Ps8EF8O

子供の時からの癖は中々直せないかもしれないがｻﾙｺｳとﾙｯﾂを飛べないわけではないんだから綺麗に確実にする練習をして3Aで回転不足にならない体力をもてばイケると思うけど真央なら。ｽﾋﾟﾝｽﾊﾟｲﾗﾙｽﾃｯﾌﾟはいいし。あとはｽｹｰﾃｨﾝｸﾞと繋ぎだけ。

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 21:40:43 ID:Kz4djFpe0

とりあえず自主連や母主体の練習止めた方がいいような
絶好調な時は、自分主体でもいいかもしれないけど
今は自分でもどうしたらいいか分からず３Aに固執してるだけに見えるし

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 21:52:47 ID:yhGopxew0

>とりあえず自主連や母主体の練習止めた方がいいような

◆ ちなみに4年前、今の浅田と同じ立場の荒川の行動

・～9月　米コネチカットを拠点に練習。タラソワはスピンでのレベル4を狙い
　　　　　ビールマンとドーナツをコンビネーションスピンに組み込む。

・10月　一時帰国し東京・ジャパンインターナショナルチャレンジで演技を披露。
　　　　　新スピンの判定はレベル2。回転数を修正。
　　　　　翌週アメリカのキャンベル国際に出場、タラソワと演技をチェックしつつ
　　　　　帰国して野辺山でミニキャンプ。

・11月　北京のグランプリシリーズ中国大会に出場。スピンの判定はレベル3に。
　　　　　モスクワでタラソワのマンションに泊まり練習。タラソワはチェンジエッジを
　　　　　スピンに追加することを試みるもうまく行かない。
　　　　　パリのGPSフランス大会に出場。バックエントランスを入れてレベル4を達成。　　　　　

・12月　大阪でモロゾフとスパイラルの改良に着手。手放しY字を練習。
　　　　　東京の全日本選手権に出場。新スパイラルでレベル4を達成。
　　　　　すぐアメリカに飛んでモロゾフと協議、イナバウアー復活を検討。
　　　　その後渡欧し、トリノで練習合宿しながらの年越し。パラベーラでの練習で
　　　　　フリーの曲目変更を決定。

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 21:55:12 ID:yhGopxew0

・06年１月　全米選手権のために渡米したモロゾフを追ってアメリカへ。会場近くで
　　　　　時間をさいてもらい練習。イナバウアー復活とショートの曲目変更を検討。

・２月　　アメリカからフランス・グルノーブルにわたり合宿、ショート曲目変更。
　　　　　ステップもレベル4を狙えるものに改良。
　　　　そして再びトリノ入り。

　09月　アメリカ→日本　
　10月　日本→アメリカ→日本
　11月　日本→中国→ロシア→フランス→日本
　12月　日本→アメリカ→イタリア
　01月　イタリア→アメリカ
　02月　アメリカ→フランス→イタリア　（確認できる限りで。まだあるかも）

引用した元記事の書き手いわく「一年足らずでパスポートにいったい
いくつの印を押したのかというハードスケジュール」

必要なものを得るために寸暇を惜しんで世界各地を回り、足りないものを
補い続けていたからこそ、滑り込みでも金メダルに手が届いた。
怖がって縮こまっていい時の思い出にすがっているだけじゃダメでしょ。

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 21:59:52 ID:HEHVMdG70

>>615

> 本当にトウではなくかかとまで下ろしたブレードの上で
> ヒザ・腰を中心に身体をひねり、半回転したところで
> 正面に向けて膝のバネで跳び出してるといっていい。

ああ、これ読んでようやく
あのジャンプ前の姿勢が理解出来た
膝の力で跳んでるから一回しゃがまないと無理なんだな
なんだかなぁ

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 22:31:30 ID:3gnpOrT50

>>645
海外の掲示板では以前から、真央のジャンプはすべて「ループジャンプのバリエーション」
と言われているよ。

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 22:41:50 ID:QhRUqH3v0

>>544
他の選手の検証画像はないの？
「真央だけじゃないじゃん！」て言いたいんじゃなくて、純粋に興味がある
やった事ないけど作ってみようかな

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 22:47:35 ID:HEHVMdG70

>>656
デジタルで録画してコマ送りで見れば済む話なんじゃ？

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 22:59:13 ID:RLhHnlLE0

エッジ厳格に！の意見を否定するわけじゃないけど、なんでジャンプのエッジだけこれほど注目するの？
スピンやスパイラル、イーグルやイナ、全てのエッジ捌きを厳格になら分かるけど、ジャンプだけ
比重が大きすぎやしないかいって。
フィギュアが公正な採点スポーツであるのであれば、全てにおいて公正であって欲しい。

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:06:59 ID:1QttsFGT0

フルブレードがなぜ駄目なのか理論的に説明しろ

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:08:16 ID:bXs5Gdpe0

>エッジ厳格に！の意見を否定するわけじゃないけど、なんでジャンプのエッジだけこれほど注目するの？

ジャンプは正しいエッジで跳んで当たり前なのに
そうでない選手がたくさん出てきたからじゃない？
みんな最初から正しく跳んでいればこんなに注目されることなかったと思うわ

>スピンやスパイラル、イーグルやイナ、全てのエッジ捌きを厳格になら分かるけど、

スピンもチェンジエッジの回転数が足りなければレベル落とすし
ステップも曖昧なステップはカウントされずレベル落とすと思うけど

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:21:25 ID:1QttsFGT0

>>658
ルールを変えられたら勝ち目がないね
そのことに抗議もしない日本スケ連が悪いんだけど
採点するのもルールを作るのも欲深い人間なんだから公正になるわけないじゃん
ＩＳＵに入り込めず審判買収しなかった日本スケ連が悪いんだけど

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:25:32 ID:dVlptvq0O

>>656
真央ユナに関しては、アンチやファンがあげたスロー動画がつべにいくつかあるから見るといいよ
もう見てたらごめん

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:27:55 ID:1QttsFGT0

日本スケ連は３Ａの点数を大幅にあげるようＩＳＵに働きかけるべきだったな
浅田が悪いんじゃなく日本スケ連が無能すぎるんだよ

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:29:41 ID:RLhHnlLE0

>660
でもさぁ、観ていて納得できないんだよね。
その判定本当に合ってる？？って時がほとんどでしょ。
しかもスピンやスパイラルもレベル判定が、その日気分って感じに思える時も。
選手だってその日によって調子もあるのに>615みたいに出されれば印象操作しますって言わんばかりでね。
エッジを厳格化したシーズンのジャッジミーティングで使われた映像が、真央とヨナのものだったそうだけど、
それもちょっとね。
しかもその後でヨナにｅ判定が付くなんてジャッジの先見ってなんなの？
660さんに食って掛るわけじゃないんだけど、最近は本当につまらない。
エッジ云々より、ワクワクした試合が観たい。

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:34:23 ID:qmdwZtfe0

旧採点のときは素人でもついていける感があったのは確かだね
6.0に近ければそれがすごいんだと子供でも分かったから

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:34:42 ID:1QttsFGT0

>>664
亀田と同じで採点競技ってのは買収したほうが有利なんだよね
それが分からない日本スケ連が悪い
伊藤みどりの時から全く学んでない
負けて当然

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:36:39 ID:U6+2cUhL0

>>665
分かるかボケ

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:36:50 ID:GBaoq+f00

不正なジャンプを跳んでるかもしれないけど、真央の演技は好きだな。
結構大柄なのに柔軟だし、スタイルがいいから見栄えがするし、スピンの回転は
遅いけど、スパイラルのポジションはすごく綺麗だし、ステップは複雑で圧巻。
最近はジャンプが総崩れしてるけど、やっぱり3A2Tを見ると、凄いなぁと思ってしまう。

最近のフィギュアは一般大衆が見た印象とジャッジの点数の乖離が酷くなってる気がする。
どうでもいいような細かいところまで採点してるかと思えば、ユナのステップの加点が
真央と変わらなかったり、あり得ない感じの採点が他の選手にも多くて萎える。

採点競技は諸般の事情が絡むから嫌だな。真央もこれまで、その恩恵を受けてきただろうから
何ともいえないがなぁ・・・

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:36:56 ID:3JDaJf+L0

買収とか陰謀とか、巣がいっぱいあるでしょ。
でておいき。

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:37:58 ID:rEasKoO80

まぁ、決められたルールがあるんだからそれに沿ってやらないとなぁ

今まではゆるいルールだったものが変更になったのなら
そんときそんときに適応していくのも優れた選手だ
ジャンプに癖があるとはいえ、真央は当時の採点では許容されて
勝ってきたわけだが、今の採点で許可されないのなら修正しないと

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:39:39 ID:1QttsFGT0

>>665
観衆に理解できない競技なら見世物にせず密室でやってろよって思う
つまりルールは観衆に合わせるべきものだ
今のルールは観衆どころか審判にも判別できないルールｗ

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:39:58 ID:U6+2cUhL0

にわかなんかいつの時代だってアフォで恣意的なカスだろ
ID:RLhHnlLE0 こんなのとか ID:1QttsFGT0 こんなアフォ
こんなカスどうせ見ても分からんのだから早くフィギュアから興味なくせアフォ

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:41:17 ID:3JDaJf+L0

今のルールがいやなら見なければいいし、もし真央が今のルールを嫌ってるなら、
フィギュア止めればいいだけのこと。

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:43:49 ID:1RMHqHJC0

心配しなくても、このルールで世界を狙える若手は日本にいるから。
スケ連が抗議するどころか推奨すると思うよ。
真央母はえらいと思うよ。普通シンボルアスリートにさせると思うけど
させなかったことは、こういう結果になることを予想してたからかな。
真央が韓国の選手だったら、韓国スケ連は、ショートの規定を２Aまたは３A
に変更させる力はあると思う。

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:44:45 ID:vBAjQYaR0

>>670
新採点が真央を今のトップ選手に引っ張り上げた部分もあるんだから
採点が変わった途端、文句言うのも何か変だよね
採点に助けて貰っていた時だって、あるだろうに

今は逆に、ここが駄目なんだと分かりやすいくらい提示されているんだから
やり方次第でいくらでも、改善出来そうなんじゃない？
そのやり方が…ってのが問題なんだろうが

構成を見直すなり、プログラムを考え直すなり、衣装がアレなのを直すなり
自主連じゃなくて、欠点を直すなり長所を活かすなりする方向に頑張るなり
色々な意味でトータル的な客観的な目が欠けちゃってる気がする

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:45:29 ID:1QttsFGT0

いいか？エッジの判定はスロー再生しないんだぜ？
肉眼で見えないからエッジの判定は恣意的な判定になるんだよ
だから肉眼で見てもスローで見ても不可解な判定になる
それが新ルールｗ

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:48:16 ID:1QttsFGT0

>>675
無駄無駄、浅田が今のルールに対応してきたらまたルール変えるからｗ

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:49:06 ID:VQPsZiAw0

別名、キム・ヨナルールｗｗｗ　汚らわしいｌことこの上ない。

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:50:47 ID:io8YfOoa0

ふむ。バンクーバー後、キムヨナが引退したら、
何ルールになるんだろうか。

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/29(日) 23:51:07 ID:p3gLpQxa0

>>663
３Aの点数はもう上がったじゃん
>>674
シンボルアスリートになってるじゃん

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:01:41 ID:RBqteb0k0

>>675
今の採点の恩恵を受けてる選手は真央とヨナ。
旧採点ならヨナは東京ワールドとイエテボリで確実に台落ち。
旧ならSP神演技したとしてもルッツで2転倒した選手が表彰台にのることはまず有り得ない。
イェテボリではコスの方が悪い演技だったと揶揄されがちだけど
コスはフリー転倒してない、唯一5種7トリプル構成をギリギリやってのけた。
欧州選手、SPをこなしたのも考慮されて銅は取れたはず。
真央は今SPで自爆まくりでも最終Gに残れてるけど、旧なら最終G落ちしまくり。
2人共新採点の恩恵を充分に受けてる。
ヨナは新採点を上手く利用してるのに真央は対応しきれてない。
タラソワは旧採点向きの振り付け師でありコーチ。
タラソワが悪いのではなく新採点に適応したコーチや振り付け師を選択した方がいい。

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:04:21 ID:wD7h4B5P0

結局、ジャッジの主観で全てがきまっているんだねって思いたくないんだよね。
長野OPを生で観て、タラが３－３決めたとき衝撃だった。
クワンに勝って「あ～これがオリンピックなんだ」って思った。
ソルトレイクでサラが勝った時もそう思った。
100歩譲って他の試合はジャッジの主観だけであったとしても、OPだけは聴衆の感情も点数にして欲しい。

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:06:22 ID:n+Zy8pk30

>>682
ということは、あなたは塩湖でペアの金メダル二つに賛成派？
自分は一度出して結果は覆すべきではなかったと思ってるけど。

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:07:45 ID:+nZfkf4r0

>>675
今のルールでも真央は充分恩恵受けられる（受けてる）と思う
単に対応の仕方が色々下手なだけだよね

とりあえず欠点がはっきりしているのに
何で自主連なんだろう？ってのが不思議だな
タラソワが合ってるかは色々意見有るところだろうけど
じゃあ別のコーチならば大丈夫？ってなると、そこもかなり怪しい
結局は真央の自覚の問題もあるし

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:12:46 ID:wD7h4B5P0

>683
どうして金メダル２つに賛成派だと思われたのかはわからないけど、自分はカナダペアが優勝だと思った。
当時は中学生だったし、もちろんジャンプの種類すら知らなかったけどね。
金メダルは２つはおかしいと思うよ。

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:25:28 ID:3azUnnXC0

曲を今から変えるのは拘りの強い真央には無理そう
でも「仮面」は去年と全く同じってキツイ
ジャッジウケも客ウケも悪いと思う
せめてマズルカを少しは加えて振り付けも明るくする
「鐘」はあの重い暗い雰囲気を何とかならないのか？
エコーで響かせたピアノ音源加えて、真央の良さを最大限生かした振り付けを入れる

ま～ジャンプが決まらなきゃ本当どんな綺麗な曲も台無しになっちゃうけど・・
エリックまでは「取りこぼしを何とかしろ」と思ってたけど今はそれどころじゃない
ジャンプの基本が駄目だからね・・・
あと３ヶ月ないんだよなぁ
金メダルとはもう言わないから、せめて五輪で表彰台登ってちょうだいな

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:27:04 ID:n+Zy8pk30

>>685
＞OPだけは聴衆の感情も点数にして欲しい。
会場は圧倒的にカナダペア押しだったからね。
そこからあなたは、ああいうふうに、観衆の声がジャッジを上回ることを肯定している人だと思った。

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:27:34 ID:KSflD4PZ0

自主連て新しい政党みたいだね。
サレと村主は友達らしいね。荒川を塩湖に出していたほうがよかったのに
恩田なんかださないで、当時日本国内でも政治的なものがあったかもしれないね。
当時クワンを正当化させるためサラのエッジをうるさく言っていたアメリカからすれば、
荒川の存在は邪魔。

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:36:01 ID:do/mP4Lt0

もうさ、厳密にジャッジしたいならブレードにマイクロチップ埋め込んで
コンピューターでやったらいいのにな。

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:36:12 ID:y/wA0XBLO

クワンの演技って今見ると本当につまんないよね

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:36:42 ID:iKHjeuHT0

>>682
なにがジャッジや観客の主観だよ
それはてめーの主観なだけだろアホ
勝手に共通のコンセンサスだと摩り替えるなカス
なにが百歩譲るだよおのれなんかに譲るようなアドバンテージも知恵もねーだろ

しかもおのれが列挙してんのは6点満点の減点法の相対的な旧採点じゃねーか
現行の加点式で実質的な採点法に当てはめるなアホ
観客が喜ぶならボナリーがバクフリやって大喜びしたから点やるのかよカス
普通の一般人はおのれみたいにエキシでしか認められていないなんて
知らないようなアホだからな

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:38:15 ID:wD7h4B5P0

オリンピックだけは、その日に最高のパフォーマンスができた選手が優勝したりメダルにしてもいいじゃないかと思うのに、
トリノで村主が４位だったように、ジャッジの中では選手の格付けができてるんだなぁと。
点数の積み重ねではそうであっても、OPだけはそつなくこなした選手にボーナスPCSは許してあげて欲しいよ。

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:39:46 ID:WQTmjSJbO

機械で測定大賛成

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:48:04 ID:KSflD4PZ0

汚い言葉つかうね。おのれとかどこの国の言葉

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:51:35 ID:n+Zy8pk30

>>692
フィギュアはスポーツだよ。感動するパフォーマンスが見たいのなら、
ミュージカルとかバレエとか見に行ったらいいと思う。

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 00:55:59 ID:wD7h4B5P0

最高のパフォーマンスってもちろんスポーツとしてのパフォーマンスだよ。

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:03:21 ID:n+Zy8pk30

>>696
つまり、五輪だけはあなたが感動したパフォーマンスをして選手に、エッジエラーがあろうが、
スピンやスパイラルのレベル取りこぼしがあろうが、爆ａｇｅＰＣＳを出してほしいってことか。
いったい何様？
あと真央を冷静に語るスレじゃ、スレチな話だと思う。
冷静になって、考え直して見たほうがいい。

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:09:33 ID:wD7h4B5P0

話しが極論過ぎるね。
じゃあ聞くけど、今回のスケ雨のような結果になったときにどうすかって事だよ。
自分は、GPSならヨナ優勝でもいいがOPではフラット優勝にして欲しいって事だよ。

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:17:21 ID:n+Zy8pk30

>>698
それが自分勝手で傲慢だといってるのに、わからない人だね。
いくらＦＳのフラットの出来がよくても、ＳＰでついた差を逆転できなかった
という、公平な結果だったと思うが。
大逆転（１０位くらいから優勝）があるのも、ＳＰの点差が大きくて、そこで
事実上優勝が決まってしまうのも、今の採点法ではありなんだよ。

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:24:23 ID:wD7h4B5P0

＞それが自分勝手で傲慢だといってるのに、わからない人だね。

そう言い放つ君のほうが傲慢だと思うよ。
自分の主観が入っているのは認めるが、傲慢だとは思わないね。
そもそも、君が言っていることも人の意見を聞けない自己主義そのものだと思うけどね。
今の採点法が本当にいいものだとしたら、毎年こんなにルールが変わるものかね。
思考錯誤しながらルール改正してるんだろ。
だからこそ現状ルールには問題山積なんだろ。

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:24:44 ID:RBqteb0k0

>>698
五輪ならフラットを優勝させてたと思うよ。
理由はGPSやワールドはスケオタしか観戦しない、でも五輪は一般人も見るから。
一般人が見る大会でフリーボロボロだったヨナを優勝させることはまず有り得ない。
真央の勝機はそこにあるんだよ。
ヨナの安定感や演技のセンスは素晴らしいけどノーミスの出来ない選手。
五輪はミスのない、ミスの少ない選手こそが優勝できる。

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:31:08 ID:n+Zy8pk30

結局、真央を五輪で優勝させるためには、どうすればいいか、なんだｗｗｗｗｗ

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:36:52 ID:AZi84n1W0

五輪で真央が優勝するにはそこしかないと言いつつ

＞五輪はミスのない、ミスの少ない選手こそが優勝できる。

ってのはちょっと矛盾してるような？
現時点では、真央のがミス多くないか？
こっからすごく頑張ってノーミス演技出来るかもしれないか？

観客を見方につけたものが五輪で勝利するにしても
最低限以上のパフォーマンスが必要なわけだし
そして、何より真央の今のプログラムが会場を見方につけるようなプロかとなると、ちょっと微妙のような

スレ違いだけど、ロシェのFSとかだと、
もしノーミスだったら、ここで観客が大歓声になって
ここで立ち上がってみたいに想像出来るようなプロだよね？
そういう部分は、真央のプロには全く無いんじゃ？

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:36:56 ID:TvUQz1dD0

まだ五輪に選ばれてないんだけどね

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:43:00 ID:jGVEJcpt0

真央のは神演技だったら
演技終わるまで観客は拍手が沸き起こることもなく固唾を呑んで見ていて
フィニッシュの後、やった！って思った真央が
観客の反応にあれ？って思った後くらいにどわーっと拍手や歓声が起こる
って感じではないかと。
別に途中から拍手喝采でノリノリってプロじゃなければだめってこともないでしょ。

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:45:33 ID:RBqteb0k0

>>703
真央は最近ミスばかりする選手
でもミスを少なくすれば、ノーミスすれば五輪で勝てるということ。
そのポテンシャルを真央は持ってると思う。
もちろん703の言うようにプロも重要。

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 01:50:37 ID:3azUnnXC0

ＳＰをエンターテナー
ＦＳを白鳥の湖

どっちかは明るく、もう一方は超絶優雅路線
だったら最高の真央が見れたかもしれない
ジャンプが決まればの話だけどね

真央ってルッツやサルコウは平凡ジャンプと思っていて
３Ａは選ばれし人のジャンプと思ってるの？
３Ａが跳べるんだから質のいいルッツやサルコウも跳んでみせる！と
どうして思わないんだろう？
ヨナがもし３Ａ跳ぶと言ったら、だったら真央は4回転跳ぶもん！と言いかねないね

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 02:19:21 ID:7ofs0k2bO

>>616
驚くのが早かったようだな
その話は日をまたぐ前後まで続いてたよw

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 02:22:13 ID:nB9F9kng0

このあいだなんてざっと読んだら一日の話題が、語彙が足りない、精神が幼いとかどうとかだけ・・・
まだましだよね。

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 02:27:22 ID:036JhzAH0

情報ないし、現状さほど変わりないみたいだし、しょうがなくね？
ステップの時間が減ったらしいことしか新情報ないもんね

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 02:30:47 ID:nB9F9kng0

それにしても話題がくだらなさすぎてこけたよ。
新しい情報といえば、氷上練習、とくに曲かけ練習の量がぐんと増えて、トレーニングは週２，３回程度になったらしいね。

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 02:45:00 ID:hfv4CIu00

616はジャンプ批判が続いてるって言ってるし
アンチが長い間居座ってるって事を言いたかったんじゃ？

>曲かけ練習の量がぐんと増えて、
いい傾向な気ガス。

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 03:16:58 ID:zervUZYqP

皆、ジャンプのことで語ってるけど、
実際のところジャッジって試合では厳密にジャンプ見てるの？
演技が終わって点数が出るまで数分しかないよね？
丁寧に一つずつリピート＆スローで何回も見てればエッジエラーや回転不足
などはわかってくるだろうけど、試合中にそこまで判定してるのかな?
それなりに画像で確認して点数は出しているんだろうけど、どこまでの画像なのか謎。

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 03:54:30 ID:V5JzDkdF0

>>572
ヨナのルッツは完璧。
でもフリップは離氷は早いけど、いつもフルブレード。

ロシェはちゃんとトウだけで跳び上がるときもあるけど、
多くはフルブレードになってしまってる。

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 07:15:44 ID:yvEAr8Ww0

真央のステップの加点が、キムと差が無い事に不満を言ってる人ってなんなの？
どういう視点で見れば、真央のステップが凄いなんて事になるの。
ノロノロゴチャゴチャモタモタダラダラバテバテなステップにもっと加点をつけろと？
キムはスマートに要素をこなしてスピードとキレ、音楽の同調性もあるから
真央と同等かマシな点が貰えるているんじゃないの？

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 07:39:36 ID:rboTUBqc0

3Aの基礎点が7.5→8.2に上がったのは昨季から。
女子で唯一恩恵を受けるのは真央で、
日本メディアも「真央ちゃんに有利」と報じた。
事実、中野の3Aはごぶさたｗ
浅田ファンは真央に有利なルール改正には触れず、
真央に不利なルール改正には陰謀、狙い撃ちだって？

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 08:20:15 ID:MRvFipnz0

>>715
自分はその通りだと思うけどな
キムはあっさりしてるようできちんとこなしてる

真央はジタバタノロノロで乱暴なだけ
この前荒川さんが小声で「ガンバレ」っていってなかったっけ？
結局美しく見えてないってことだ
ステップの秒数を減らすようだから安心したけど、
振り付けもどうにかしてほしいよ

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 08:35:14 ID:JxjFL4s10

真央のステップは緩急がないんだよね
一蹴りの伸びもない
難しいことをやってるのかもしれないけど
ただ、忙しいだけで見ごたえない
ラベンダーのステップのほうがよほどいい

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 08:39:05 ID:foSailSO0

ジャンプ批判が終わったら今度はステップ批判かよ

冷静に建設的に語る気がある奴いるの？
ヨナのステップがしょぼいって言われるからって血管切れそうな奴ばかりだろ

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 08:43:05 ID:owjAP4Vq0

ステップを減らしたらすべてカウントしてもらってきっちりレベル3と加点がとれるの？
スピンやスパイラルのポジションの難易度を下げたりつなぎを減らしたら
秒数、回転数の規定をきっちりこなせるの？

プロがキツキツでレベルがとれないように言われるけど
今の真央は難易度下げたらそのままレベルが下がる滑りしかできない気がする。

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 08:48:18 ID:FzbfNZAmO

真央はジャンプもダメだしステップもダメ。スピンスパイラルもとりこぼしばっかで、
曲は最悪だしプロもスカスカでまったくいいところなくてのびしろもない。
そのうえ、陣営の戦略もめちゃくちゃで本人も頭悪くて勘違いしてる。
こういう話題ばっかループしてるんなら
終了でいいだろ。
言い足りないならアンチスレはいっぱい有るんだからそこでやれば？

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 08:52:54 ID:V0jDBPYi0

>>721
すべて事実だからしょうがないｗ

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 08:56:23 ID:foSailSO0

>>722
>また真央選手が嫌いな方はスレ違いです

建設的に語る気が全くなくて、批判だけして楽しんでる奴はスレチ
真央が嫌いじゃないからここにいるんだろう、愛情を持って語れよ
それが嫌ならアンチスレにGO！

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 08:56:30 ID:FzbfNZAmO

>>722
事実ならそれでいいだろw
得意になってわざわざレスすることか？

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 08:59:29 ID:V0jDBPYi0

>>718
緩急がない、まさにそれだな
鐘では仮面と違ってステップさえ全然盛りあがらず見せ場になっていない
もうこれは勝てんわという雑な感じに見えるし、
地獄へのろのろバタバタ突き進んでいくような悲壮感だけ

タラソワや本人は「誰にもできない超絶ステップ」として自慢なのかもしれないが

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:00:39 ID:foSailSO0

>>725
タラソワや本人は自慢かもしれないってのは妄想

悪意のある妄想を織り交ぜないように

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:01:56 ID:2Y2lShyW0

浅田のステップ批判は無理がある。キムには絶対できないｗ

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:04:17 ID:aKX12RU10

真央はジャンプも正確だしステップも美しい。スピンスパイラルもとりこぼしがなく、
曲は最高だしプロも密度が高くていいところばかりでのびしろもある。
そのうえ、陣営の戦略も的確かつ緻密で本人も頭良くて客観的に分析できてる。

これで満足かい？>>721

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:07:16 ID:foSailSO0

ID:aKX12RU10みたいな幼稚な反論してくる人間が
なんで冷静スレにいるんだか

正直、恥ずかしくない？

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:09:03 ID:aKX12RU10

書いてて恥ずかしかったよｗ
だって全部事実と真逆だもんｗ

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:12:33 ID:V0jDBPYi0

事実を認めることが議論の前提
頑張っているなら応援しようというだけならマンセー本スレに逝け

採点競技においてジャッジ無視、むしろケンカを売るようなことをやっているのが浅田
同じ山田組からその正反対の村上のような選手が出てきたのが皮肉だ
モデルにしているのがキムなのは明らかだね

いまの浅田は自分がすごい天才だと自惚れて、できもしないことにこだわって
当然のように失敗しているだけ、そういう選手の評価が下がるのも当たり前

>>726
タラソワいわく　「だれにも太刀打ちできないプロ」だそうです

>>727
大丈夫、あんな効率悪くて見栄えも悪いステップをまねする選手はいない

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:15:33 ID:gQDIHXXMO

いまだに語尾に「ｗ」を付ける人がいるんだな。

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:16:10 ID:foSailSO0

>>731
ID:V0jDBPYi0は真央が好きなのか？
嫌いな人はスレチなんだけど理解できてんの

嫌いな人間はいくら事実を語ろうとしてもスレチです。
嫌いじゃないって言い訳はいらない
文章から嫌いなのがにじみ出てる。
ID:V0jDBPYi0はアンチスレへGO！

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:17:29 ID:aKX12RU10

>>732
ちょｗｗおまｗｗｗださあｗｗｗｗｗｗ

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:32:05 ID:GJOqYVRy0

残念ながらヲタよりアンチの方が冷静に語れるんだよな。
浅田のアンチスレ行ってみな。いろいろ考えさせられるぜ。

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:34:38 ID:V0jDBPYi0

>>733
一応ファンだけど今の真央はほめるところが1つもない
やることなすこと不可解すぎて応援できないな
偏った構成、アピールする気なし、目を覆うような糞プロでも
誰にもできない3Aさえ跳べれば金メダル取るのが当然という傲慢な態度
正直、こういう選手はオリンピックで金を取る資格がない
今のままでは惨敗確実、だからダメだししている、

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:34:58 ID:I5xCysNk0

ファイナルにさえ出れなくなってしまうほど落ちぶれた真央・・・と
一時は愕然としたもんだけど、↓のような記事を読むと、「いや、
これはもしや怪我の功名かもよ・・・（薄笑）」と思ってしまう。
ファン以外の人間は「何を負け惜しみｗ」となるかもしれんが。

652 ：可愛い奥様：2009/11/30(月) 09:02:45 ID:JkTIFciV0
さっき週刊ポスト立ち読みしてきたんだけど
「浅田真央本人以上に真っ青な周囲の人々」ってあって
それは主にテレ朝のことみたいｗ
とくに、松岡修造がファイナルに向けて真央ちゃんに密着取材する予定
だったんだけど、それがなくなって修造がっくし、みたいな
それ読んで、ほんとファイナルいかなくてよかった～って思っちゃった

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:36:09 ID:4LARam7q0

>>733
言いたいことはわかるけど、>>721が書いてるように状況は最悪、有効な打開策も見つからない、前向きな
意見が出てこないので自然と書き込みもアンチっぽくなってる、それがスレの現状だと思う。
ID:foSailSO0は、浅田の現状を打開できる建設的な意見があるのなら開陳してもらいたい。それが有効なら
スレの流れも変わると思う。

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:37:19 ID:B1RjpxC9O

ジャンプに変な癖があるとか、コーチなしじゃやばいとか
ここで語られてる真央の技術的欠点や環境のまずさって
アンチ系スレでは以前から言われてる事ばかりだよな
本スレ女子スレがマオタに占領されたせいで、その手のスレでしか
まともに真央のスケートについて語れなかった状態がずっと続いてたから

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:39:21 ID:foSailSO0

>>736
えー、ファンなの？
今日一番驚いた。
真央のどこが好き？

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:40:20 ID:ITvtxcDYO

>>aKX12RU10
アンチスレタイを楽しそうに使ってるところを見ると、余程そのスレがお気に入りなんだねw
まぁ、小学生が喜んで言いそうな感じ・・

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:43:42 ID:7d6Ll/ac0

冷静にと前置きしながら浅田を心底嫌悪してるスレだから　全く説得力が無いのよ

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 09:59:39 ID:V0jDBPYi0

>>740
そんなことはどうでもいいけど、foSailSO0 は建設的な議論を振ったらどうかね
マンセーしたいだけならキミこそスレチ

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 10:03:32 ID:I5xCysNk0

>>742
そして、いかにも本人のことを思って言ってる、みたいなスタンスが
気持ち悪いよね。
まぁここはそういうスレッドってことでいいのでは？
真剣にならないで、「ふ～ん、あ、そ」くらいで。
でも、たまーにまあまあな意見もあるから、つい覗いてしまうのさｗ

今季これまで見た試合は確かに調子悪かったし心配だけど、真央の
演技が誰より美しくかっこよく惹かれるのは間違いない。
普通のファンはこういう気持ちだろね。

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 10:12:08 ID:h3nVvlC60

真央のステップは細かくて器用だなと思うし好きだけど
だからといってタイプの違うキムのステップがダメだと言うことにはならないんだよね
ステップは早く深くクリアに踏んだり加速がいかに早くできるかとかも要素の一つ
キムが途中で止まっていることを馬鹿にしている人いるけど
あれもちゃんと計算されてるんだよ
細かく踏んでもエッジが浅くてクリアじゃなければカウントされない
男子で複雑なステップ踏んでいる人もいるけどエッジが基本的に浅くて
なかなかレベルもらえない人も多い

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 10:23:25 ID:whr5eqB9O

>>736
どう見てもファンの臭いはしないよお前ｗ
冷静に語ってるように見せかけようとしてるが嫌悪感がにじみ出てるよｗｗ

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 10:27:23 ID:V0jDBPYi0

>>746
別にマンセー君の仲間扱いしてもらわなくてもいいよ
こっちから遠慮する

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 10:30:08 ID:iZmSUhXl0

>>736
浅田の場合３Ａ跳べたら金メダルだろ

今季跳べないからｇｄｇｄになってるんだと思う。

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 10:30:22 ID:GJOqYVRy0

昔の（05、06）浅田は好きだけど、
今の浅田にいらだちとか場合によっては嫌悪感も催すって、
そういうこともあるんじゃないの？
人それぞれだから文句言うことじゃないだろ。
好きでいたいから意地を張らずに良かった昔に戻ってくれってファンがいてもおかしくはない。

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 10:40:24 ID:foSailSO0

>>743
>真央のステップは地獄へのろのろバタバタ突き進んでいくような悲壮感だけ
>いまの浅田は自分がすごい天才だと自惚れて、できもしないことにこだわって
>当然のように失敗しているだけ、そういう選手の評価が下がるのも当たり前
>あんな効率悪くて見栄えも悪いステップをまねする選手はいない
>3Aさえ跳べれば金メダル取るのが当然という傲慢な態度
>正直、こういう選手はオリンピックで金を取る資格がない今のままでは惨敗確実、

ここまで言ってるけど本当に真央ファン？
昔好きだったけど今は嫌いなら、ここはスレチだし、
もう殆どというか完璧にアンチだよ。凄い罵詈雑言だらけで
こういう罵詈雑言を冷静に語ってると勘違いしてる輩はちゃんとすみわけしろ

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 11:23:05 ID:LZ9yD56r0

真央の仮面のステップが見苦しいのは確か
上から見てたら全然進まないし…
キムのは素早く進んでいくからいらいらしないしそれほど悪くもない
っていうか上位陣では至って普通のステップ
それを真央のファンはあそこまでキムのステップを貶めるなんて見苦しい

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 11:28:20 ID:2Y2lShyW0

散々真央をこきおろしておいて「あそこまで貶めるなんて見苦しい」とかいわれても

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 11:31:56 ID:9TJAJdkk0

男子選手でもすげーステップと思いきやレベル２なんてよくあること
複雑なステップ構成になればなるほど、速く正確に踏むのは難しい

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 11:34:01 ID:foSailSO0

ヨナの場合は、みんな上位陣ではいたって普通のレベルってのはわかってるけど、
加点２がずらっと並んだりするから、異様にみえるのはある
鈴木とかでも加点0.5とかだからな

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 11:36:28 ID:9TJAJdkk0

鈴木と比べるのもどうかと思うよｗ
過去の成績やイメージをジャッジはもってるからねえ
過点を付けやすい選手がヨナってことでしょう
真央もパーフェクトならGOEとPCSはがっぽり貰える選手だよ

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 11:37:08 ID:Sfi4LtQK0

>>745
そうなんだよね、規定の要素をきちんとこなせなきゃ
どんなに技を上乗せしてもレベルは取れない
真央はディープエッジを踏めるタイプじゃないから
詰め込まないで一つ一つ丁寧にこなす事が大事なのにな
詰め込むとどうしても足元が雑になるし
真央の長所である軽やかさが生かされなくて勿体無い
EXで見せた仮面ステップくらいリズムを取って力強く踏めるなら良いけど
演技終盤の疲れた状態では無理だと思う

>>750
V0jDBPYi0がファンかアンチかは置いといて、
アンチは確かにスレチだけど真央の事を語る気が無い人もスレチ
語る気が無いならあんたも出て行ってくれないか？

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 11:51:05 ID:V5JzDkdF0

>>751
エリック杯を会場で観たときの印象では、
真央のステップワークはとても伸びていた、
この点では真央とヨナが別格のように感じた。
エッジも決して浅くはないよ。
上体を激しく動かしながらも深いエッジで滑らかに滑ってる。
それと面白い姿勢でのツイズルも見所の一つだね。

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 12:07:00 ID:LZ9yD56r0

真央はステップいいよ　本当に
ただ仮面が冗長すぎだったんだよね
去年でいったら月の光のサーキュラーなんかははっきりとキムより上だと思った
けど仮面が・・・
エッジもキムより深いしね
藤森さんがジャッジの間で仮面の音楽が単調におもえるということを話していると言っていたけど
そういう情報も真央サイドの側にはいってきてるはずなのに生かさないのは…
なんだかな～
あのステップもちょっと短くなるようだしＳＰがちょっとでもましな印象になってくれればいいんだけど

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 12:24:22 ID:Li/wAweS0

ステップ減ったの？
鐘の最後がピシッと曲に合わせて終われるといいね
いつもオーバーしてるから遅れてる印象強い

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 12:51:56 ID:CX6O9Nsq0

真央のステップは幻想のが一番よかった
それなりに詰め込んでたし、真央比でスピードも出てた

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 13:45:24 ID:2iVpm0+p0

仮面は感動したよ、３A２回入っているし最後ステップもいいし。
みんななぜ良いとわかってるのに、雰囲気に流されて駄プロにしたいのかよくわからない。
彼らの術中に見事にはまってしまってるんじゃないの。
もっと冷静にならないと。本音と建前があって、自国の選手が不利になるような
本音をペラペラメディアもじゃべらなくてもいいと思うけどね。特にメディア。

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 14:43:53 ID:pZFlDMHAO

石川遼は今季から
「勝つことが大事」という考えに変えたらしい
真央が挑戦すれば、例え敗れたとしても
全世界の人は称賛に値すると誉めたたえるだろうけど、それは一時の事
歴史の上には何も残らないんだよね
勝てるプロを作り込んで欲しい

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 14:52:33 ID:RBqteb0k0

鐘が駄プロ扱いされてるようだけど、あれはクワンだったら神プロになったよ。
仮面や鐘を音楽を淡々と繰り返してると捉えてる人は感性が悪い。
仮面と鐘はドラマティックなプロ。
だから魅せることの上手な選手でないとダメ。
真央に合ってるのは音楽にのってゆったり演じられるプロ。
JOで鐘を見た時タラソワはやっぱり凄いと思った。
でも同時に真央のコーチや振り付け師には向いてないとも感じた。

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 14:58:31 ID:RBqteb0k0

>>762
最近石川ファンになった人？
昔から石川は勝つことより中身を重視してるよ。
ていうか最近優勝の仕方に拘ってる発言してるのを知らないのかな。

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:02:12 ID:cNrEMA3M0

全てが悪いと決め付けてる人は、冷静に自分を見つめてアンチスレに行って欲しい
ルッツはマイナス取られた後すぐに直そうとしたけど止められた
その代わり世界女王になれたんだし、次のシーズンには取り掛かったんだからそれで良かったと思う
矯正2シーズン目でまだ跳べないのは仕方ない
フルブレードも前より良くなってる、気をつけてるからフリップが安定しないんだろう
ルッツ、フリップ、サルコー、3F-3Lo、3T-3Tを練習してる事は分かってるのに、
何で何もかも気に入らないのか分からない

自分は鐘は良プロだし、ステップも素晴らしいと思ってる
ただ、真央にとってのベストなプロかと言われるとちょっと疑問
でもプロより何よりまずジャンプ、真央じゃないけどジャンプが決まらなきゃ始まらない
SPから3Aの博打はやめて、捨ててるっぽい3F-3Tを練習して欲しいけど、
今はFが不安定だから3Aのが確立がかなり高いんだろうか
Fが不安定なのがほんと一番心配だ

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:06:42 ID:CPCaxp6V0

鐘は正直キムのほうが似合いそう
真央は女子スケータの中でも珍しいぐらい氷とブレードのタッチが女性らしいスケーティングなのに
あの重たい音楽じゃ真央の良さが十分に生かされない
はっきりと殺してしまっていると言っていい
キムはあっはーん、うっふーんとセクシーさをアピールしているけれどゲイが好きなゲイアイコン的女性像をやっているだけで
本物の女性らしいスケートはしていない
今年のキムのＦＳは女性の繊細さを見せる意図があるんだろうけれどはまりきれていない
真央に合った女らしいプロだったらキムが自分にぴったりとはまったプロを選ばなかったラッキーな点を生かして
表現力で真央がキムに勝つことができたのにとおもう

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:24:10 ID:4LARam7q0

>>765
全てが悪いと決めつけてる人ばかりじゃないと思う。

>>矯正2シーズン目でまだ跳べないのは仕方ない
五輪シーズンなのに「跳べないのは仕方ない」でいいのか、今シーズンは、五輪は捨てるんですか？
バンクーバーは諦めて、ソチに希望をつなぐと考えられればもう少し前向きな話が出てくるかも知れない。
でも多くの人は、今、バンクーバーに向けて出来ることは無いのかと考えて絶望的になってるのだと思う。

>>ルッツ、フリップ、サルコー、3F-3Lo、3T-3Tを練習してる事は分かってるのに、
本当に練習してるのか、試合で使えるレベルに持ってこれるのか、とても不安なんです。

>>SPから3Aの博打はやめて、捨ててるっぽい3F-3Tを練習して欲しいけど、
本当に飛べるなら3-3を入れるのに異議がある人はいないと思う。でも試合で全然飛べていないし
ちゃんとしたジャンプコーチもなく自主練で飛べるようになるとも思えません。

本音ですが、今浅田が死にものぐるいでジャンプを矯正してると信じたい。そしてその成果を全日本で
発揮して見事台乗りを果たして欲しい。ただ、これまでの経緯を考えるとそれは夢でしかないと冷静に
考えてしまうのです。

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:26:13 ID:pZFlDMHAO

>>764
特に石川ファンではありませぬが
人気先行のガキんちょだと思ってたのに、実力も伴ってるのはすばらしいと思う
あれほどの人気にも係わらず、本人が浮かれてないのは真央に通じるかな

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:31:12 ID:pZFlDMHAO

>>764
＞昔から石川は勝つことより中身を重視してるよ。

言い忘れたからまたレスするけど
その中身重視から、今季は勝つこと重視に変えたんだとさ
スレチ失礼

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:37:57 ID:ITvtxcDYO

鐘はもっと滑り込んでいけばワールドの幻想みたいな感じの素晴らしいプロになるよ。
ジャンプを決めた上であのステップに入ったら解説も溜息か、無言で見入るくらいの出来になると思う。
ミキのクレオパトラも結構いいけどマオの鐘も相当いいよ。
まぁ完璧に滑られたらの話だけど・・

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:38:34 ID:Sfi4LtQK0

>>761
自分に言ってるのかな？
別に仮面舞踏会のプロやステップが悪いと言ってるわけじゃない
好き嫌いで言えば、むしろ好きだしね
ただ、レベルや要素云々で話すとなると別
レベル４を取れるはずの構成なのに取りこぼしていたのは
ステップにしろスピンにしろスパイラルにしろ
規定要素をきちんとクリア出来なかったからでしょ？
そういう観点で話してるんだけど…
もしあなたが好き嫌いだけで語りたいなら、別スレの方が良いと思う

>>765
3T-3Tを練習してるとか聞いた事無いなあ
つか、3T-3Tってあんまり点数的に美味しくないよね？
しかも苦手なTの3-3を練習してるとは信じがたいんだけど

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:42:36 ID:pZFlDMHAO

>>770
クレオパトラいいかなあ
自分はあまりにベタな振り付けに笑ってしまう

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:48:07 ID:2iVpm0+p0

やっぱり人間に感動をあたえる、音とかあると思う。
仮面は、日本人の心を揺さぶるティンパニーの音や管弦楽の部分があった。
クレオパトラもバイオリンの旋律を無視した部分のところがいい、サルコーから２回目のルッツ決める場面
鐘にはないし暗い。

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:49:15 ID:1oNztT7v0

滑りこむのも大事だけど、
もっと意味を理解して滑ってほしいよな。
特に鐘は（仮面はもう…だし）。
月の光やノクターンあたりは意味を理解するっていうより
本能的に理解しているから、綺麗に踊れてるんだろうなって感じもするけど。
それでも月の光だって国別でやっと見られるものになったなって感じだが。
タラソワもＢ級映画のホラーの表情とかいってないで、
国を引き裂かれた哀しみも表現してねぐらい言ってくれ。
言っても真央には理解できないだろうと思ってるかもしれないが。

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 15:59:05 ID:1oNztT7v0

>>773
それは織田の仮面には感じたけど、
正直真央のは去年のフリーも今回のＳＰもあまり感じなかった。
まだ鐘のほうが見ごたえはあるよ。
それは好みの問題だけど。
仮面は外国でも評判悪いし、飽きたって意見が何かもうやめようよって
気になってしまう。鐘は悪くない評価だし。
問題は真央自身なんじゃないかなぁ。
いや、真央が悪いって言ってるんじゃなくて、
自分に合った曲を選択できていないってことが問題。
織田には仮面は合ってるけど、真央には合ってないんだと思う。
ぶっちゃけると。

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 16:01:44 ID:yP/4vccA0

>>652-653
荒川さん、寸前に曲を変えてたんだね

「鐘」何回か何回か聴いて見てれば慣れてはきたが
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸではｵﾘﾝﾋﾟｯｸだからこそ、いつもは興味のないスポーツも
≪一回≫は見てみようという人が大部分だろうから
その『初めてサラッと“一回”見聞きしただけで！！』
ある程度、好印象を持っていけるような曲にしてほしいのだけどな
暗い曲がダメって訳じゃない。真央ちゃんの演技力は評価してる。
でも、「鐘」では何かが足りない。技術面も大事だが選曲も大事だ
あーーつぶやき独り言だわ

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 16:12:36 ID:V5JzDkdF0

スロー判定はされないわけだから、
実際に真央がフルブレード等で減点されることはないと思われる。
せいぜい踏切り前の長いタメがGOEの加点に影響するぐらいだろう。
そう考えるとリスクを負って少女時代からの癖を矯正するより、
今のままのジャンプを安定させて戦うという選択もありなのだろう。
ただ個人的には、
バンクーバー後、有能な技術コーチに師事して
正確なルッツやフリップを身につけるべきだと思う。
２シーズンくらい棒に振るようなことになるかもしれないけど
指導力のあるジャンプコーチとなら十分可能なはず。
そのほうが真央も今よりずっと試合を楽しめるようになると思うんだ。

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 16:17:00 ID:6WW8w6BI0

浅田真央が冷静に語る
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up3736.jpg

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 16:18:42 ID:cNrEMA3M0

>>767
ほんとに練習してるのか、と言う事と、使えるようになってるのかと言うのは別問題
練習は動画や発言からしてる前提で見るしかないし、練習してるのに跳べないのは仕方ないでしょう
それはもうどうしようもない
あなたは＞自主練で跳べるようになるとも思えない、と言ってるけど
自主練してるのかコーチがついてるのかはファンには分からない
コーチがついて、一生懸命に練習してるんだとしたら
コーチもつけずに苦手なジャンプから逃げてると言うのは全く見当違いになる
だから事実だけから判断するしかないよ
ルッツは練習でも跳べないと言ってる、サルコーはJOで入れてきた
フリップはブレードが多少良くなってる＆今不安定、3F-3lo、3T-3Tは動画があった
だから練習はしてると判断した、出来るようになってるかはわからない
コーチはつけていて欲しいと願うだけ、つけてないなんて断言しちゃいけない
そこからああ全日本はダメだと思うか、大丈夫だと信じるかそれは個人の自由だけど

>>771
動画があった、でも3T-3Tを入れるつもりで練習してるわけじゃなくて多分Ｔの練習だと思う
ちなみに足りてなかった

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 16:35:21 ID:MRvFipnz0

ステップに関してはキムヨナ云々というより他の選手もだけど
普通に要素とってるだけじゃないかね

真央が単に動きすぎて無駄なことをしてるだけのような・・
こんなに動いてます！つうても見栄えが悪いし、体力消耗に
なんかいいことがないような気がする

ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰぐらいで丁度いいんじゃないの？
鐘と特に仮面はもうぐちゃぐちゃって感じ

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 16:44:01 ID:1oNztT7v0

真央は質を上げるというより、
こんなに一杯ありますよってやってるけど、
見ごたえがないというか。
うっとりするってものがないんだよね。
ノクターンやベタだけど、ｓｏｄｅｅｐはうっとりしたけど。
今の雑誌の中身より付録に力を入れている感じといったら
下手なたとえだろうか。

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 16:44:39 ID:sLbyOHosO

タラはステップあんなに長くしなくていいのにーって思う｡
まあ仮面は毒盛られてる様を表してるから
あれでいいとは思うけど｡
実際仮面やってから
今季のプロが楽に思えるって浅田選手も言ってたし｡

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 16:49:25 ID:Pkk2RXo50

ローリーの振付でやるのが一番いいんだよ。
タラソワのプログラムじゃ何やっても無駄なだけ。

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 17:25:09 ID:w7hw3aL80

誤解している人も多いようだが、減点覚悟でフルッツを跳び続けた方が実は合理的なんだよ
最も跳び分けに成功しているとされるロシェ、しかもようやく安定してきたと言われた昨季だって
細かいミスは多く、差し引きでは寧ろマイナスだった。これだけのリスクを伴いながら
しかも基礎点は「出来て当たり前」を前提に制定されているのだから割にあわないんだよ
じゃあどうして「矯正」にとりくんだのか、というと、すべてショート対策のためだ
だからフリーで跳ばないのは不思議でもなんでもない。ルッツはショートで差をつけられれないためだけのものだから
もしショートで3F+3Lo、3Loの組み合わせが認められていたら「矯正」には着手しなかったと思う

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 17:36:02 ID:PBOvUPXj0

>>781
長洲未来のFPも色々動いてるけど
メリハリ無くて見応えがない。
浅田＝長洲という感じ。
やっぱり２人とも振り付けが悪い。

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 17:52:25 ID:jGVEJcpt0

荒川が直前に曲変えた話なんて有名なのに・・
真央が全日本での台乗りも夢って
ジャンプ全種きっちり決めてという条件つきならともかく
それっていったいどういう予測なんだか・・
なんか、めちゃくちゃ・・

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 18:12:59 ID:MRvFipnz0

いきなり曲変更の話がでてきたが・・どこの流れからだろ？

色々動いてる分、細部にまで気が回らないって印象
特にジャンプが崩れてるときなんて他に気を回す余裕
なんてないだろうなぁ

ﾀﾜｿﾜさーん・・・・振り付けどうにかして

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 18:17:09 ID:nB9F9kng0

アシスタント・コーチが来日してずっと一緒に練習していると報道にでもでてるのに、
いまだに自主錬、自主錬となんとかの一つの覚えみたいにいっている人はスルーしたほうがいいと思うわ。

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 19:08:36 ID:Sfi4LtQK0

>>779
ああ、T克服のための練習ね　理解しました

>>788
ジャンナさんはジャンプを見れない

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 19:24:27 ID:jDhBZXtnO

いずれにせよ全日本でどれだけ立て直してくるか、だよね
ジャンプ、振り付け、各レベル、完璧とはいかなくてもまとめてほしい
SPの3Aが決まるか否か
こう考えてると本当に「博打」だなと思った
4年に一度の五輪で博打かぁー

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 19:26:19 ID:TplSVIZH0

そのジャンナさんも本当にずっと一緒かはわからない
一緒に練習しているという情報はいつの時点でか正確に記事に書かれてないし
直ぐ帰されたなんて憶測が出ても否定出来ないほど写真も映像もないのも不安

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 19:29:37 ID:SaGzUNzM0

ジャンナさんが帰ったのはタラソワさんの
お姉さんの件でだと思う。
だから帰ったのが本当でも、もう戻ってるでしょ。

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 19:58:16 ID:RBqteb0k0

>>769
その中身重視から勝つこと重視に変えたというというのは
ニュアンスが多少異なると思うよ。
全英の終盤のように安全策でいこうと刻んで打ったら逆にスコアを落としちゃってるｗ
最近の記事でも相変わらず中身重視発言してるからね。
マスターズで優勝を狙ってるので、基本は飛ばす姿勢。挑戦する姿勢。
スレチすまん。

>>784
バンクーバーまではフルッツで跳び続けて
五輪終了後から矯正に取り組むのがベストだった。
でもあれだけ不正エッジ不正エッジとネガキャンをやられて
意地でも取り組もうと思ったんじゃないかな。

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 20:07:51 ID:SaGzUNzM0

でも昨シーズンルッツに挑戦してたよね？
！一回くらいついただけじゃなかったっけ？
最初は－３されたけど、
真央のフルッツは高さもあって綺麗だからそれは
引きすぎってことになったんだよね？
それならそのままでも良かったのかもね。
今となってはだけど。
でもやっぱり悔しかったんだろうね。

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 20:33:28 ID:JdCyUWxW0

>>794
実は、フルッツが一番着氷が安定していたジャンプ。
2005年カルメンの着氷後のアチチュードは鮮やか。

昨シーズンのNHK杯・GPF・全日本　のルッツでも、
着氷後にフリーレッグを氷につけずに頭上まで振り上げてクルリと回っていた。

ルッツがなくなったのは痛い。

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 20:50:09 ID:cNrEMA3M0

昨シーズンのルッツはかなり良くなってた
完璧じゃなくてもいいから跳び続けて欲しかったけど、
今季3Aを選んだって事は思ってたよりずっと負担だったんだろうね

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 20:52:30 ID:hPnIFjKN0

ルッツ、今跳べないらしいよね。
矯正しなおすかもね、バンクーバー後。
一度直っても少しずつ崩れてくから矯正する選手は大変だ。

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 21:19:17 ID:XvyDnvFM0

>>792
タラソワのお姉さんの葬儀は内輪なもので、タラソワの弟子で参列したのがヤグだけ。
アシスタントとはいえ、日本にいるジャンナさんがわざわざ戻って参列したとは考えにくい。
それに、お葬式の直後からタラソワもアイスエイジの審査員とか、「くるみ割り人形」の
演出とか普通に仕事してるし。
このスレ的に問題なのは、くるみ割りの初日が１２月２５日だから、全日本にタラソワがこない
かもしれないってことじゃないかな。

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 21:21:19 ID:hPnIFjKN0

全日本にこないコーチかぁ

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 21:25:24 ID:SaGzUNzM0

全日本に来ないのは前もって真央陣営も承知してるんじゃない？
GPFで代表内定するだろうと、タラソワも真央側も思ってたのかもね。
全日本は来られないけど、11月（？）にはタラソワも日本に来るって
話じゃなかったっけ？勘違いかな？
お姉さんの件で来られなくなったのかな？

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 21:37:39 ID:uAfPp3TR0

冷静に考えたら、バンクーバー後はスポンサーも減るだろうし、
ジャンプ矯正するなら2シーズンぐらいは台乗りは難しいだろうし、
もうメディアもチヤホヤしてくれないだろうし、
一度トップクラスのスター扱いされていた選手なのに、
ソチまで屈辱に耐えてモチベーションを保ち続けることできるのかなぁ。

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 21:49:11 ID:Vz+NbsPk0

>>801
冷静だな。そうなんだよ、世界チャンピョンにそういう屈辱を合わす必要があると思うか。
日本は若い選手も育ってきているし。矯正しなくてもルッツを跳べる選手も何人かいるし。
日本フィギュア界は有望な若い選手を二人も潰してしまった。

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 21:50:03 ID:DpZ9MqhK0

勝つ事を期待されていない間にジャンプの矯正とかに時間取れるからそれはそれでいいじゃん。

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 22:20:31 ID:nTPZOpIV0

>>801
やっぱりプライド傷つくよね…でも注目されてないからこつこつとジャンプ
習得しなおしたり、普通の社会生活(日本で無理なら海外で)をするにはいいと
思うな。他のスポーツのトップ選手だって結果が出ない苦しい時期をのりこえ
てこそまた這い上がってくるって感じだし。資金繰りは今より大変になりそうだ。

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 22:43:32 ID:MnNRHk2O0

まあ消えた天才少女になっていいなら、いまのままでいいけど、
フィギュア界でまだ大きなタイトルがとりたいなら、直すところがいっぱいだよね。
そのための資金をこの四年間でためたと思って、ポジティブにやったほしいな。

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 22:46:06 ID:RBqteb0k0

傷つくこともあるだろうけど続けると思うよ。
ただ資金繰りが大変だね。
雨選手のようにHPで寄付を募ったらどうだろう。
コスのようにスポンサー以外で安定した収入(警察)があればいいのに。

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 23:00:10 ID:SaGzUNzM0

蓄えてる分ももちろんあると思うよ。
CM一本数千万なんでしょ？
毎年その年のスケートの経費だけ稼いでるんじゃないと思う。
ちゃんとスケート続けたい間だけ続けられるように、
考えてるよ、根拠はないけどさ。
タラソワさんに払う分はけた違いだとしても、
あれだけCM出てて残してないはずないと思うな。
だから寄付を募らなきゃいけない程にはならないかと。

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/30(月) 23:55:03 ID:nB9F9kng0

>>788
> ジャンナさんはジャンプを見れない
これって本当なの？どういう根拠で言っているのか教えてほしい。
ジャンナさんはタラソワのアシスタントになる前にコーチ経験もあるし、
指導者としての一定のトレーニングを受けているはずだが。
もちろんそのこととジャンプ指導に定評があるかどうかは別だけどね。

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 00:04:08 ID:3SvXBrMs0

>>808
ジャンナさんはディートルトのコーチだったから、普通にジャンプは見られるでしょ。
得意分野じゃないかもしれないけど。
問題が真央がコーチの言うことを素直に聞くかどうかだと思う。
とにかく、遠回りでも自分で納得するまでやりそうな気がする。

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 00:31:43 ID:DJa4WalM0

ウィダーのトレーニングはどうなんだろう
氷上練習の時間を増やすために筋金トレの時間を減らしてもらえるようになったみたいだけど

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 00:36:34 ID:fCmerwcN0

今見てたけど、減らした分は他で補えるようにって言ってたよ
週2～3日やる時に集中して負荷多めでやるんじゃないだろうか
筋力維持できるようにやるとしたらね

荒川さんみたく氷上で使う筋肉は氷上練習で付けるという考えもいいと思うけど

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 01:03:56 ID:kmYIvjY/0

>>778
気持ち良くラリってんじゃねー！

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 01:04:11 ID:ryqF+2OmO

真央って、クーリックとタイプ的に似てると思うのは私だけかな？
最初から最後まで流れるような滑らかでしなやかな演技
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qnfn1LBVB-A
これを見る度に、真央にとって愛の夢は神プロになると思うんだけどな

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 01:04:41 ID:L4P+aH9u0

ルッツよりも優先すべきは+3Ｔでしょ
でも単独とコンボの違いはあるとはいえ、最近の3Ｔはだいぶスムーズになってはいるよ
以前の左足に体重を乗せきるのか、右脚で思い切り良く踏み切るのかが中途半端だった頃よりは確実に進歩している
ここで言われているように、ほんとに独学でやっているとすれば逆にすごいことだよ
フリップの不調だって崩れた、というよりは試行錯誤しているようにも見えるしね

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 01:15:53 ID:JiCGf2qI0

>>814
バンクーバーでメダルがほしければ、＋３Ｔが大事。
ソチで金メダルがほしいならルッツが大事（２３歳だと３Ａ飛べなくなってる可能性もあるからね）。

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 01:34:47 ID:cURGflrS0

>>809
ジャンナさんはジャンプを見れないというのはやっぱり根拠がないんだろうな。
たしか昨シーズンのＧＰＦあたりのインタで、浅田はジャンナさんに日本で練習をみてもらっていて、
トゥをしっかりつくように指導されているというようなことをたしか言っていたと思う。

自主錬とか言われて存在を無視されていたと思ったら、
日本で練習を見ているという記事がでたとたん今度はジャンプは見れないとか・・・
このスレではジャンナさんもひどい扱いされているね。

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 01:40:39 ID:4RIDSD/d0

ステップや他の振り付けでピタっ止まって、誰から見ても綺麗とか印象的なポーズ
真央は苦手なの？ストップモーションぽく止まって絵になるポーズするとか・・
なんか一生懸命スピードに乗せて動きまくってるけど、慌しいし体が綺麗に見えない
凄いスピードの部分と優美でしなやかさな部分対比させたり、タラソワも少し考えればいいのにな

なんか真央って料理人だとすると、やたら品数多いけど唸るほど美味しいわけでない
庶民的な味しか出せない人になってきてると思う

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 02:15:17 ID:DzEHyTpZ0

今の真央が悪い真央なのかいい真央なのかわからない。
小さな事にこだわって大勢を見失うst3Aみたいな失敗をまたやってる気がする。
あとJO前の映像で痩せすぎてたのも気になる。
あの体は明らかに失敗してたよな。
牧野のせいかと思ったが今はあの栄養士が怪しいと思ってる。
10代なんだから適度に肉食った方がいいんだよ。

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 02:19:11 ID:wSGvAOsvO

>>818
しれっと人のせいにするのはやめようよ、もう…情けなくなるよいい加減

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 02:22:19 ID:jNNEoJDC0

なんだか忙しいプログラムばかりで
余韻を味わう暇がないなー。
はいっ、もう次いくよって感じで

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 02:24:55 ID:3SvXBrMs0

>>817
ロシェの哀愁マイムやキムのなりきりマイムみたいなのはムリポ。
今の真央ではお子ちゃまマイムになりそうな悪寒。
本人も分かってるからやらないんじゃね？

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 02:42:09 ID:65lxYhBS0

マイムじゃなくても良いから小さな円を描いてみるとか
印象的な振り付けをしながら面白い軌道で動くとか遊びが欲しいわ
セカセカセカセカフィニッシュ！で？何だっけ？って感じだよ
何も残らない、何の余韻もない、特にSP
よく言う緩急だけど止まってマイムとかじゃなくて
ユルリと力を抜いて滑ったりタメを作りながら手を動かしたり
真央はそういう微妙な動きの違いがわかっているのかな
例えば他の選手と同じ振り付けで滑ったとしても
他の選手は音楽の強弱やリズムの違いを利用しながら動くと思うけど
真央は一定の速度で動くと思う
ラジオ体操とは思わないけどそう言われても仕方ないと思う

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 02:46:24 ID:F5Fk+YDi0

>>822
真央はリズム感がいまいちだから、本人がそれを意識して滑らないと、音とずれたまま。
優雅な動きの留めができないのもその性だと思う。

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 03:05:00 ID:0Vk2x8t60

そういえば昨季のSPで3-3を跳んだ後に止まって踊ってたよな？
印象的というかなんというか自分的にはあれムリッス。

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 03:08:18 ID:65lxYhBS0

>>824
あれは印象的でもなんでもないと思う
なにやってんのｗレベル
それもあんな隅で
あれは意味わからないな

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 03:09:48 ID:0Vk2x8t60

隅すぎるよな

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 03:18:20 ID:0Vk2x8t60

まあ織田クンみたいにジャッジの目の前で堂々とコミカル演技できそうもないし寝るわ

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 03:20:11 ID:ToqljMRhO

ラファ時代の振り付けがリズム感よかった
特に幻想の演技最初の振り返るようにクルッとまわって…の振り付け好きだったな
スライディングアクセルだったけどｗ

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 03:30:15 ID:pEVgkjIL0

>>827
いつだったかニュースで織田映像流れてたの見たら練習では真面目な顔して
やってたから逆に笑っちゃったよｗ
真央は明るいけどひょうきんなおふざけタイプではないんじゃない？ちょっと
シャイっぽいように見えるし。

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:02:57 ID:fCmerwcN0

止まってマイムなら真央もできるでしょう。
自分が好きなのはso deepで止まって踊る部分。妖精みたいで好きだった。
でも月の光のは謎だったし流れを止めちゃうからいらないな。
昨季仮面でもスパイラル前に右腕上に突き出して一瞬止まるじゃない？
あれもすぐ次の動作へ移っちゃうからとりあえず挙げました的な動きだと思った。
もっと上手く表現すればいいのにと思うこと多々。

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:11:39 ID:1lPnlQcU0

表現力に定評のある選手を見てると真央はまだまだだよね
特に肩から上の動きが硬い
頭や目線を上手く使ってるし、肩や腕を使って演じてる

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:12:43 ID:1lPnlQcU0

上手い選手は、ね

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:15:52 ID:gOOPCrc30

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8613327

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:19:41 ID:OIt+nXqM0

月の光の止まってマイム、好きだった自分は少数派かｗ
ルッツの後に足を上げる動作も綺麗で好きだった
ローリーは現在の真央に合うプロを作ってる感じで
タラソワのプロは真央の新しい一面を引き出そうとしてる
でも、真央がそれについて行けてないって印象
付きっ切りで教えられてたら変わったのかもしれないけどね
まあ、何はともあれ全日本には期待してます

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:22:46 ID:NQccwUJc0

>>820
これも入れたよ、あれも入れたよ、どうよ！どうよ！どうよ！
って見ている側は押し付けられているような感じがするんだよね、仮面と鐘は
もっとメリハリあるプログラムのほうが見栄えがするし真央の良さが出ると思うんだけどな
魅せ方って大事だとつくづく思う

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:25:50 ID:1lPnlQcU0

プロに余裕が欲しいとは思う
ただ滑ってる部分が増えるだけの余裕じゃなくて
真央自身が演じてプロと一体になり滑りこなしてる余裕がさ

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:30:16 ID:I8Vui9Bw0

確かに
織田のチャップリン,
キム,
村主って
足が止まってる時間、長いよね
ああいうの減点対象にするようにルール変更できないもんだろうか？

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:32:40 ID:uFPrXe+r0

幻想プロはバレエ経験者じゃないと難しいよね
ローリー振り付けだったけ？
トレイシーが褒めてた記憶がある

鐘より詰め込んでなくて今思えば余裕のあるプロだった

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:34:51 ID:FyrAHci20

難易度落とせってことね

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:39:43 ID:6vbQ8Mhq0

>>837
なんで減点対象にする必要があるの？
あれも一つの演出で違和感ないんだけど

スッと止まってまたスッと進むのって難しいと思うよ
ノロッと止まったり進むのはカッコ悪いけど
少なくとも織田とキムはそう思わないな
スグリさんは微妙な時もあるけど

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 09:57:47 ID:nasRExdg0

幻想は難易度高くなかったっけ？
カナダかどこかでは落としてたけど

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 10:17:32 ID:kMqf9HshO

>>837はマリニナのアラジンでも見たらいい。後半のマイムで止まってる時間がやたら長いから

それとね途中で止まるから楽とか殆どないから。
全速力で走ってる間に2～5秒止まって走り出しても、還って苦しいだけなんだよね
要はプログラムのアクセントの一つであって、止まる部分が多いか少ないかは問題じゃない
むしろ真央も曲の中でそういう流れが変わるものを選んだ方がいいかもしれない
まだ仮面は畳み掛けるような激しい雰囲気に合っていたけど、今年のは最後まで重いだけで終わる感じだし

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 10:18:45 ID:7tahBDvY0

>>841
幻想もチャルも当時は詰め込み、難プロと言われて
もうちょっと余裕持つべきとか、あんな詰め込んでも逆に
新採点では全然報われないとかスケ板でも散々言われてたよ
幻想の時、ファイナルのかかるスケカナではジャンプの難易度落したけど
でも毎年、来年こそ余裕持ったプロにするんじゃないかと思ってたが
とうとう五輪までそれはなかったね

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 10:21:26 ID:1lPnlQcU0

チャルは振り付けステップ変えたから余裕がでたのかね
ジャンプ構成も後半変えたんだっけ
幻想は当時難プロだったかな？
ステップに注目されてた覚えがあるけど、3-3を2回入れたのもGPFからだし

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 10:22:52 ID:KSukN154O

スケートの緩急の技術として、止まって見せるのは、アリだし凄いと思うよ
でも止まって踊り出して休憩するのはおかしいよ
緩急の技術見せなら、止まってまた動き出す方が凄いはずじゃん

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 10:27:32 ID:OIt+nXqM0

>>845
月の光の止まって踊りだすのが休憩だと！？
馬鹿いうな！！

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 10:32:46 ID:ktlzqZJc0

>>845
おっとプルの悪口はそこまでだ

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 10:34:46 ID:nasRExdg0

チャルの頃のステップは真央にとって休憩だったって話だから
詰め込みでも余裕があったのかな
やっぱりどこかに休憩って必要なのかも

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 10:35:36 ID:o/lIIsWp0

たとえ休みながらステップしてたとしても、なんら問題ない
確実にステップ踏んでればレベルもらえるしね
自分の体力考えて戦略の一つだよ

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 10:41:10 ID:crMyTjvLO

止まってマイムが休憩だったとしても、その分要素に当てる時間は短くなるわけだし
素早くトップスピードに乗らないとそんな余裕は出ないから
スケーティング技術が問われると思うな
動き続けるのは体力いるけど、一回乗ったスケートの力を殺さなくていい利点がある

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 11:42:39 ID:ryqF+2OmO

難度を落とせという意見よくみるけど、今期のSPとFPってシニアに上がって１番難度低いだんよね？
逆に、幻想がFPで１番難度が高いと思ってたんだけど、違うのかな

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 11:47:32 ID:cURGflrS0

>>851
難易度＝基礎点じゃない。

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 11:56:40 ID:TJ83xrPR0

難易度落としたらＰＣＳさげられるかと

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 12:02:35 ID:KSukN154O

>>846
月の光程度ならエッジワークでのブレーキング技術見せただけだろ
問題は休憩ダンスやる選手
酷い選手は休憩ダンスどころか「休憩ポージング」やるけどｗ

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 12:08:09 ID:q24NKLR/O

>>854
おっとプルの非難中傷はやめておけ

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 12:27:49 ID:he8/gu470

>>854
お前、このスレで真央はおろかプルまで中傷とは…
怖いもの知らずだな

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 12:42:20 ID:fUOcIPRm0

>>851
今季一番難易度高いのは真央とフラットの構成。
得手不得手はそれぞれあるとはいえ、この2人の構成を今滑れる選手はいない。
新採点は点数の積み重ね。
なので難易度落として得意ジャンプで攻めた方が点数取りやすい。
>>853
コスは難易度落としてもPCS全く変化ないよ。

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 12:44:28 ID:zC+vPrus0

>>854
月の光の止まるところ、上半身の柔らかい選手で見たかった。
真央のは魅力を感じなかったな。
最後は3A入れて省いちゃったし。

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 13:02:45 ID:DzEHyTpZ0

8月頃の真央のインタビューで
五輪はバンクーバーで終りじゃないんで･･･出来るだけ考えないようにしてる。
次もあると思った方が気楽に行けていい結果が出ると思う。
的な事言ってて不安になったんだが
ここまでの結果はまさに不安的中だな。

次があると思って滑って五輪で結果が出るわけが無い。
浅田的にはワールドで失敗したけど国別で上手くいったから
昨シーズンは大成功とでも思ってるのだろうか？
五輪で今年はまだワールドと国別があると思いながら滑るのだろうか？

バンクーバーで金取れば経過が悪かろうが結果オーライだけど
本当にそれが出来るのだろうか？

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 13:26:53 ID:lFjvavGG0

>>859
真央はどう思ってるのか分からないけど、真央陣営としてはスポンサーがたくさんついて
お金儲けが優先みたいだからなあ。メダルも人気や支持率を高める武器の一つとしか考えてなさそうだし。
純粋にメダルを目指すスタッフが周囲についてたら、こんなことにはなってなかったと思う。

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 13:34:05 ID:cs6ORod50

>>859
単純に、自分をリラックスさせて挑むための暗示じゃないの？
職人気質で頑固で一途なタイプの真央ちゃんが底から「バンクーバーは別に。」と
思ってるわけじゃないと思う、
「絶対失敗は許されない」とガチガチに凝り固まりそうな自分をほぐすための
考え方。

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 13:41:04 ID:l8bIr91W0

オリンピックはもう別格に特別な試合だから、
これがダメでもソチがあると思ってた方が、
精神的にイイと思う
それでも本番はガチガチだろうけど、
それはどの選手も一緒だし
ただソチは今以上に難しいよね
これからジャンプがポンポン跳べる子達がどんどん出てくる
だから夢であるOPの金を取るならバンクーバーしかないんだけどね

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 13:41:53 ID:W53WxmrD0

で、どん底まで落ちた後、全日本では開きなおって華麗な復活『やっぱり真央は真央だった』
とか言われて文句なしのＯＰ代表となる。
自信を取り戻した真央でしたがまたしてもＯＰで緊張して･･とか
あ～あ、何でこんなになっちゃったんだろう

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 13:47:49 ID:oXDhkS4R0

なんか「月の光」の話多いね？
しばらくスケートから離れてたけど、真央「月の光」に戻したんかい？

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 13:56:04 ID:IdZkQjHqO

今シーズンの不調は、加齢でジャンプが跳びにくくなったのに、成功率の低い3Aを三回も入れているから。

866 ：氷上の名無しさん@実況厳禁：2009/12/01(火) 14:01:21 ID:fI8afQUl0

やっぱりタンゴでＳＰやってほしいな……

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 14:03:03 ID:l8bIr91W0

タンゴってちょうどSPの長さに作ってあるんじゃなかったっけ？
でも仮面変えないって言ってるんだから
変えないんだろうけど
自分もタンゴSPで見たかったな、カプリより

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 15:05:41 ID:4VlXJyyV0

ジャンナさんってコーチと言ってもジャンプはほぼ専門外だよね
ぐぐってみてもバレエ担当のコーチとか、主に振り付け担当みたいな情報しかない
実際、今期はマコーケルだっけ？のコレオしたり、過去にもいろんな人にしてる
ディトルトの時も主にそっち系のコーチじゃないかな？
タラソワの所はジャンプやバレエは分業制みたいだし、彼女は振り付け専門のアシスタントだよ

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 15:10:58 ID:IHlv/R/00

>>866
ロシェットがクンパルシータやるのに、今さらタンゴに変えても意味ないんじゃ
ないの。

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 15:16:03 ID:H2ILiIZn0

このままでは真央も、よくある二回目のＯＰでリベンジコースだな。
真央だけは期待の中での堂々金メダル、そして二連覇コースと思ってたのに。
ルール変更もあったけど、結局この4年間安定感は身につかなかったね・・

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 15:27:30 ID:HVWi5Z7H0

幼いころに習って身につけたジャンプがことごとく潰されていったからしかたないよ。
あそこまで３Aが跳べてるのにチートとか言われたらもう、心が切れてしまってると思う。
ひょっとしたら、シングルを引退して、アイスダンスに転向とかあるかもしれない。

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 15:42:01 ID:rlGLqq800

>>868
真央も「バレエの先生」って言ってたからね
ジャンプもバッチリ見れるコーチにしたい人がいるみたいだけど
ジャンプはある程度見分けが出来るくらいで考えるべきでしょ
タラソワチームにはジャンプコーチは別にいるんだし
ジャンナさんが多少ジャンプを見れる（かも）と言っても
専門のジャンプコーチに敵うわけない
つか、そこまでジャンナさんに責任押し付けんな！って思う

>>871
潰されたとか、ほんっとマオタは過保護だねｗ
正しくないなら直さなきゃしょうがないじゃん
正しく跳んでる選手より正しく跳べない選手が評価されたら
それこそスポーツとしておかしいでしょ
心が切れてるって何？心が折れてるって事？
そんくらいで折れてるならどの道この先勝てないよ
真央がそんなに弱い選手だと思ってみてるの？失礼な奴
それから、アイスダンスはスケーティングが別次元に上手くないと無理

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 15:58:15 ID:2Snd6Zs10

アイスダンスはシングル以上に基礎が出来ていないと無理つーか、
それ以前に浅田とカップルを組みたい男子選手なんているのか？
織田とバカップルを組むか、コヅとチュッキョカップルを組むか。

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 16:03:31 ID:TJ83xrPR0

ﾋﾟｺｰﾝ

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 16:05:12 ID:rlGLqq800

>>873
織田の方が華奢で乙女な件ｗｗｗ
いや、自分は真央の骨太さと広い肩幅をこよなく愛してるんだけどさ
少女の頃の可憐な体型より、逞しくなった今の体型の方が好きだ
少数派でも構わんｗ

あ、スレチか　失礼しました

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 16:10:41 ID:jeh9/LHqO

ロシアではさすがに心折れてたけど
もう回復してるように見える。

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 16:11:54 ID:KSukN154O

>>875
真央ちゃんは体幹少年っぽくても、手足長くてしなやかな曲線で色っぽいじゃん
衣装も、体幹カバーして女性美の手足強調という路線は間違ってない
路線正しくてもあとはおかしいけどさ

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 16:12:12 ID:IHlv/R/00

アイスダンスなんてジュニアでもシングルのトップの選手並みに
滑れるのにね。今日来日のシブタニズでも見て目覚ませばいいのに。

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 16:20:42 ID:rlGLqq800

>>877
むしろ鐘はカバーしないで肩とかバーンと出して
中性的な雰囲気にした方が合うと思うんだよねー
そこにしなやかな動きの手足が加わると
何とも独特の世界観が出来て良い、と勝手に想像ｗ

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 16:49:03 ID:dHbRlZwWO

伊藤みどりが昔17歳位までが一番身体が動いたと言っていた。真央も劣化していく自分との戦いなのかな。

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 16:50:50 ID:2qOPJqWb0

>>879
まるっと同意

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 17:21:38 ID:MhESqk8M0

ここでは散々なＳＰ「仮面」だけど、ﾆｺ動で見た時（例の人と同時進行の
ヤツだがｗ）は「あれ？仮面、わりといいんじゃね？」と思ってしまった。
ジャンプは失敗してたけど、ジャンプ以外の動きは真央のほうが断然
見応えあったよ。で、いいかげんにＳＰ完璧に滑ってくれ！
それが五輪なら文句なしだけど・・・・
（そろそろそのあたりでﾊﾟｰﾌｪｸﾄにやりそうという期待感もあるがｗ）

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 17:27:14 ID:q24NKLR/O

一応音楽に合わせて作ったんだからヨナと２画面は意味ないでしょ
００７の２画面だと真央がいかに緩急ないかわかるよ

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 17:29:21 ID:GzTGfpnO0

>>880
(；´ﾟ∀ﾟ｀) へー
なんかちょっとジャンプは絶望的。

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 17:33:26 ID:DKLnbaLq0

>>>882
あの動画を絶賛するのはフィギュアを見る目が無いか、
振り付けをこなしや曲を表現してる選手を
馬鹿にしてる奴のどちらかだ
要約すると、クズしかいませんって事ね

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 17:58:21 ID:6vbQ8Mhq0

なんつうか真央の曲のすり替え多すぎ・・・んでそれで喜んでるとかさ
あれって逆に失礼じゃないのかね

真央って難プロとかいわれてるが実際そうなんかね？
ジャンプの種類が少ないし
スケーティングの軌道（うｐされたのを見たが）も単純だった
始まって50秒ほどは3A2回のためで、後半に要素ギッチギチ
真央ってやろうと思えばできる選手なのに、どうも明後日の方向を
向いてるような気がする

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 18:05:29 ID:lnb5/J1V0

>>886
＞真央ってやろうと思えばできる選手なのに

何を根拠にそう言えるの？

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 19:13:41 ID:Hpj79yGz0

冷静に語ると、ここ四年間で身についたものはないね。
今年までジュニアワールド出られるから、五輪よりそっち狙ったほうが分相応かもしれない。

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 19:53:20 ID:wiBDEsWt0

シニアに上がってきたばかりのレオノワ、フラット、ワグナーは
フリップとルッツの跳び分けが完全にできてなかったけど、
今季になってから少しずつ跳び分けできるようになってきてるものね。
真央は3Aがなければ彼女達より下の選手になってしまったね。

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 20:14:37 ID:uK6Q92sz0

>>886
本人のウリは3Aとステップなんだろうからその2つにかける分かりやすいプロ。
「真央らしく」なんだよ、あれが。

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 20:20:27 ID:zcHFQo3M0

スケカナの幻想即興曲を久しぶりに見たけど
これ五輪用のSPにしたら本当に良かったのに。
真央の滑りにもあってるし、幻想はSP向きで良いと思うんだけどな。
少なくとも今の仮面より何倍も素敵な振付だ。

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 20:58:37 ID:ryqF+2OmO

ソチはロシア勢の熾烈な争いになりそうだよね
そこに真央が加われるかどうか、ソチこそ厳しい冬になるだろ
ミツンの所にいる子、3Lz・3F-3Tは完璧にマスター、今期2nd3Lo練習してるらしいし、何より3Aも跳んでいる
正直、今期のヨナ以上に恐ロシアだよ
何せ崩れない精神力所が、１番恐い

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 21:06:21 ID:32ERRa82O

真央っていつも不安げだよね…
他の選手は堂々としてるのに

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 21:16:58 ID:knLlEwyHO

ソトニコワとタクタミシェワは、13歳の現在でも、GPFのメダル候補になれそう。
ソチにはロシアが総力をあげて育てて送り込むだろうなあ…。

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 21:50:31 ID:ryqF+2OmO

>>894
タクタミちゃんの今期のFP見てなんと恐ロシアと思ったよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=a42_3Eeg93Y
既に、2種類の3-3､2A-3Tまでマスターしてるのもびっくり。
3Aも試合でこそ精度から入れてないけど、本当に末恐ろしい
つーか、2ndの3Loマスターしたら、4種類の3-3持ちとは

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 21:50:50 ID:Uvkck1780

久しぶりに、月の光と幻想を見てきたが、やっぱいいわぁ～
ローリーはうまいよ

真央頼むから意地を張らずに、SP仮面だけは変えてくれー！
フリーの鐘は続行でOKだからタラソワもプライドを捨てて、真央を説得して、ローリープロにもどしてー！

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 21:58:42 ID:wSGvAOsvO

さっぶいよマオタ

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 22:02:30 ID:knLlEwyHO

>>895
ソトニコワはセカンドにLo入れるのが上手いよ。
DG・ロングエッジは、つべで見るだけでは何とも言えないけど、
あと４年半で、フィギュアを知り尽くしたロシアの指導者がついてるからね。
タクタミシェワもソトニコワも、スケーティングがいいから
この先もどんどん伸びていくと思う。

真央にはヨナより厳しい相手だよ。

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 22:43:17 ID:hs8ObUQl0

>>895
初めて観たけど、とてもいい選手だね。
４年後、末恐ろしいね。
ただロシアの女性は１６、７歳くらいまでの体型変化がすごいから、
ちょうどジャンプの感覚のズレに苦しむ時期にあたる可能性はあるよ。

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 22:46:13 ID:vih6pDZ30

>>899
タクタミは親の体格もチェック受けてたはず。親も祖父母も小柄なんだと。
まあ体系変化のことを考えて、何人も育ててるわけだし。
こういう最初から基礎重視の新採点仕様の子がシニアに上がってくると、
基礎より勢いで勝ってきた真央には辛いねえ。
日本もちゃんと育成考えてるのかな。

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 22:46:15 ID:md/wR/B0O

アメリカの若手（ジャン、未来、フラット、ワグナー）が出てきた時も、
みんな興奮したもんだ。

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 22:47:30 ID:60k3yiqN0

>>899
スルとかソコとか別に体型変わっても普通にジャンプ飛んでたぞ
誰のこと言ってるんだ

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 22:52:56 ID:vih6pDZ30

体系変化というと、今の舞の状態を聞き及ぶに、真央はこれからか？
すごく肉のつきやすい体質に変わるのかもしれない。

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 22:56:57 ID:4q65s3Mc0

不調でも、有力なメダル候補であることは変わりない。
というか、今の日本でメダルに近い競技は現実的に男女フィギュア位しかないからなんだろうけど。
今日のニュースでNHKバンクーバー五輪テーマソングに決まったラルクの曲をバックに有力選手の映像が流れていたが、
最後らへんはフィギュア選手がまとまってて、高橋、安藤、最後に真央(去年の映像だったけど)。

どうなるのか、本当にわからんが、なんとかなりそうな気もしている。
金は無理でもさ。

淡い色のシンプルな衣装で、涼やかで繊細なストリングスの曲で滑ってほしい。

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 22:59:14 ID:vih6pDZ30

曲の変更はしないんだよね。
するなら全日本までにしないと意味ないし。

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:05:37 ID:60k3yiqN0

本人が変えないと言ってる以上変更はないんじゃないかね
四大陸に出るらしいし、新しいのを作る時間は殆どない
新採点以降曲を直前に変更した選手は荒川、安藤、バトル、ジョニーだが
結果は五分五分と結構博打

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:06:59 ID:2T9jjLWRP

真央が強化費を貰った時点で、一般の人は内定を貰ってると思っている。
後、全日本とＧＰＦの区別がよくついていないからか、
安藤と鈴木が決まったように思っている。
競技によっては内定してる所も多いので、一般人はまだ代表を決めてないなんて
思ってないらしい。

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:10:27 ID:dHbRlZwWO

スケ連が守っているのかな、今。浅田をそっと見守りましょうムードじゃないですか。。

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:12:41 ID:hs8ObUQl0

>>900
なるほど、祖父母の体型までチェックしてるとは。
まさに旧ソ連時代の女子体操の強化に通じるんだね。
自分は体操ヲタなんで、７０～８０年代のソ連女子体操は良く覚えてる。
ただ当時のソ連チームでも、期待された選手の半数以上は
１６、７歳くらいで一線から消えていた。
もちろん体操とフィギュアスケートでは比較にはならないけど・・。
まあ素人の勝手な感想だけど、
彼女たちが世界を席巻するのは、ソチの後なのかなと思ったんだ。

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:18:15 ID:60k3yiqN0

体操は下からの突き上げが他国と比べて激しかったとかでは
層が厚かっただろうし
タクタミはミーシンが地方から探し出した逸材だそうだから
色々調べたのではなかろうか

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:21:11 ID:iFW354FKO

幻想って白鳥イメージした振付けだよね？
羽を畳んだポーズから始まるとことか繋ぎの振付けが好き
幻想は世選優勝プロだしSPにして五輪でまた観たかったな

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:30:38 ID:dDHPgsFl0

メンタル弱い真央がＯＰでいい演技をするって思える人多いのかな？
とても想像できないんだけど。
３Ａ３回決まるなんてあり得ない。
まして決まらなかった時はひのき舞台で惨敗。。。ＧＰシリーズどこの騒ぎではないだろう。

で、その後が問題だよ。
考えるだけで恐ろしい。
トリノ惨敗の安藤は、基礎があったから復活できたけど、
ほとんどのジャンプがループのバリエーションな真央は復活難しいと思う。
メンタルの弱さだって、性格の本質だし治るものではないと思うよ。

引退なんてことになりそうで、来年が怖いよ。

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:32:22 ID:hs8ObUQl0

>>910
かなり力を入れて強化してるんだね。
逆に２年後にワールドチャンピオンになってる可能性すらあるね。
日本ももっと長期的、組織的な視点に立った強化が必要だ。
特に女子はね。

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:46:43 ID:GloGI8Lu0

>>912
３Ａは今年の確率が１２．５%なんで、三回成功する確率は０．２％くらいかな。
それくらい絶望的な賭けをしないと、メダルが狙えない位置に今の真央はいる。
四年間はなんだったんだという感じだなあ。

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:53:03 ID:60k3yiqN0

>>912
そうなんだよ
五輪ってどんなに安定した選手でも崩れことが多いんだよな
その後が本当の地獄ってのも同意

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/01(火) 23:57:51 ID:ryqF+2OmO

本当の意味で、タクタミちゃんの達の恐さって言うのは、何の曇りがなく5種類のジャンプを跳んでるって事だと思う
3-3､2-3を完璧にマスターしている。
後残されてるのって、ひたすらバリエーションを増やすのと精度上げるのみ何だよね
真央や他の若手達と違って、ただ一直線に進めばいいと言うのが恐さと言うか脅威だと
基礎てのは、つくづく大事だなと思うばかり

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 00:01:36 ID:ZoKgA2cE0

>>912
真央なら五輪の女神が微笑んで奇跡をおこして
くれるんじゃないかと少なからず思うこともある。

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 00:04:49 ID:JwW3CgGg0

奇跡頼みwww

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 00:09:58 ID:Dg7o/twk0

>>918
うん、それくらいしか希望は残ってないからね…。

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 00:10:18 ID:Y83/SdpJ0

奇跡は本スレで祈ってやれ。

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 00:15:18 ID:8RWevn7LO

全ては3Aにかかってる
①SP3A抜け→オワタ
②SP3A成功→FS3A転け→オワタ
③SP3A成功→FS3A×2成功→神ktkr
のどれかしかない

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 00:19:54 ID:Y83/SdpJ0

>>921
③ならネ申だけど、それでもユナがまとめてきたら金メダルは取れないよ。
これが現実。だって３Ａ－２Ｔより３Ｌｚ－３Ｔのが基礎点高いしな。

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 00:29:44 ID:VDMr5qZl0

SPは幻想系の情熱的なピアノ曲が良かったかもね
ショパンのポロネーズとか（カーメン・キャバレロヴァージョンがいいと聞いて
YOUTUBEで聞いたらジャジーなのに明るくて真央にぴったんこだった）
FSの鐘は・・・どこまでも重いよね
でも振り付けがあの重い曲調を利用した、真央にもこんな振り付け出来るんだ・・って
くらい素晴らしかったら神プロになったかも・・・

本当にいいプロってジャンプに多少ミスがあっても又見たいって思わせるんだけど
仮面と鐘はあまりそう思わないかもな
去年の月の光、仮面舞踏会見比べてもローリーの方が才能あるよ
月の光は盛り上がりのない曲で難しいけどヨナに勝ってもいるし
じっくり見ると真央の音楽的な部分引き出してる

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 00:46:19 ID:dS4sTjIi0

>>914
サイコロ振るのとジャンプ跳ぶのは違うんだから、単純にかけ合わせればいいってもんじゃないよ。
確率っていうものがどういうものかもう一度勉強するといい。

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 01:03:01 ID:UueauIGg0

>>924
どう違うか教えてね。

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 01:07:59 ID:BDqQ5whl0

>>924

問題は、P(A,B)=P(A | B)P(B) が P(A)×P(B)よりも大きくなるか小さくなるか。
B：最初の３Aが成功　→　　Ａ：次の３Aも成功　の確率P(A | B) は、単独３Ａが
成功の確率 P(A)よりも多分大きい。しかし

B：最初の３Aが失敗 → Ａ：次の３Ａも失敗、の確率　の確率P(A | B) も、
単独３Ａが失敗の確率 P(A)より大きくなりそうなんだな、真央の場合。

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 01:09:50 ID:UueauIGg0

そういえば、何日か前にもあなたのような意見を見たような気がします。
批判だけでなく自論を出す。ここはそういうスレだと思います。
ちなみに、掛け算の確率で大甘だと思いますが。
五輪の緊張により、確率を下げていった選手はたくさんいますよ。
ヤグディンはミーシンのところにいたとき、試合でジャンプに関して一番大事なのは何だと
聞かれて、８０％の確率で決めることですと答えたら、ミーシンは「大事な試合で１００％決めることだ」
と答えた。
塩湖五輪のＳＰでヤグディンは４－３を決めたが、彼より高い確率で４回転を飛んでいた
プルシェンコは４回転で回転不足で転倒。
こういうこともあるといいたいのかな？
知ってる？ｗｗｗｗｗ

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 01:11:29 ID:27tVfvdM0

昨日、んhkのロシアの特集見たんだけどさ
ロシア人にとってのロシア正教と協会の鐘への想いって壮絶だなと思ったよ
ロシア魂の権化のようなタラソワが、鐘をどんな思いで選んだのか考えるの恐いけど
あれはソチでロシアの子にやらせるべきだよ
真央みたいに手足長くて背のでかい子なら、演技が迫力ある鐘に負けないと思ったのかな？
でもあの曲こそ内面から表現したい気持ちがが溢れてこないとダメだと思った

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 02:13:41 ID:Ej2gDbUx0

>>914
まあ８回試みて１回しか成功してないわけだから。
３連続なんて１０００回に２回あるかないかってか。でも、
ここでは浅田真央という生身のスケーターについて語ってるんで
こういう数学的な遊びみたいな書込みには
違和感を感じる人も多いだろ。

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 02:21:25 ID:8RWevn7LO

ローリーのショパン三部作は素晴らしい
SP愛の夢でローリー振付けが良かった

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 02:41:44 ID:kS5e8kRb0

>>929
でも五輪で３Ａ三本決まると思っている人は、本スレ行ったほうがいいと思うよ

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 05:38:00 ID:thwX3LYI0

今季ＳＰで２Ａ二本になる確率は50パーセント。
２Ａ二本になった場合、
１つはＤＧでもう１つはノーカンになる確率は100パーセント。

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 05:49:52 ID:bdAnK2l70

>>932
そしてF回転不足見逃しPCS爆上げ救済ムリヤリ最終Ｇ入りする確立も100％

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 07:19:11 ID:m7m8Qre30

さらに荒川になんらかの圧力が加わり、
ノーカンについて一言も解説させない確立100％。

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 07:50:59 ID:eWstFJVGO

全日本では、とにかく真央はジャンプ回りきることだな、3Aにしろ何にしろ、転倒やステップアウトしてもね、そうすればジャッジが助けてくれるよ。スピン、スパイラルは大丈夫だろ。まあ2Aのノーカウントは気になるけど……

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 08:40:06 ID:PzqnI3Ry0

ＳＰの3A失敗した時点でオワタ・・・ムードになるのが恐ろしい
しょっぱなで勝負が決まるかもしれないのが・・・

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 09:12:45 ID:sr7hKSoPO

>>922
その場合は、SPの3Aが成功してヨナを大逃げさせずに、
僅差で接近する事で、フリーのヨナの演技が乱れる事に
期待してるんじゃないの？

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 09:15:06 ID:N4fSudpu0

きむよなきてるじゃないのー真央叩かないでまんせーしてればいいのに

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 09:19:49 ID:enTisGO80

＜フィギュア＞キム・ヨナ、日本でも人気…「やはりワールドスター」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123445&servcode=600

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 09:21:22 ID:3hFpb/+P0

これだけリアルルッツが重宝されてる現状を見ると。
真央の相手は、先輩スケーターというより、
五輪に出場できないけど、綺麗なルッツを跳ぶ新人だと思う。
それと比べられた場合、全日本でジャッジに助けてもらわないといけない
演技だった場合、叩かれると思うし、極端な話、引退させたほうがいいと思う。
関係者は、真央に３A一本でいいから、決めてくれって祈る気分だと思う。
後は、何とかするって言うのが本音だと思う。

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 09:24:05 ID:3rskYL2A0

>>940
全然冷静じゃないし、日本語も不自由そうだし、
自分の願望はいいから、アンチスレにこもっててくれよ

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 09:25:11 ID:5kPVP+UO0

>>929
その考え方だと、WBC絶不調のイチローがペナントレースで首位打者争いする確率
は10%もなかったはずだがね。

底力があれば、キッカケで大きく変るものさ。
逆に言えば、昨シーズンの着氷率から、今シーズンここまで3Aが決まらないと予想できなかった。

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 09:36:52 ID:5kPVP+UO0

アンカー間違えた

>>914
その考え方だと、WBC絶不調のイチローがペナントレースで首位打者争いする確率
は10%もなかったはずだがね。

底力があれば、キッカケで大きく変るものさ。
逆に言えば、昨シーズンの抜群の着氷率から考えて、今シーズンここまで3Aが決まらないと予想できなかった。

そも、そも女子の3Aは男子の4T以上に匹敵するから、決まらないからといって
スランプなわけではない。
それを騒がれる時点で、別次元。

数値(点数)では図れません。

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 09:54:24 ID:3hFpb/+P0

心配しているのは、３Aじゃなくて、ロシア杯でみせた２回目フリップ。
あの失敗のしかたは、矯正中のルッツみたいだった。
あのジャンプを見た時に、もう限界じゃないのかなと思った。
現状のルールでは。
新人て言うのは、西野のことだけど。
西野陣営を見ていると、日本フィギュア界が期待してるなと思う。
トロントとか行かしてもらってるし。
同じ転倒の失敗の場合でも内容があるんだなと思った。
真央の場合身体に見合っていない、ジャンプをー身につけるために転倒して
身体を痛めつけてまでも、３Aを習得させようとした、コーチにも問題なかったのかと思う。
今は３Aが真央を救ってくれることを祈るのみ。

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 10:24:38 ID:KJPoG+L+0

>>939
本気でキムが日本で人気があるとか、もっと煽ればきっと人気が出るはず、と
思ってるのかな？だとしたら一体どういう連中だろ？
しかもファイナルも真央が出ていれば真央を踏み台に売り出しをやるはず
だったとかどこかで読んだけど、どう考えても５００％無理なのに。
極論すれば日本人は浅田真央がいい演技をして、真央が勝つところを
見たいんだよ。それからず～～～～～～～っと下がって、それ以外の
日本人選手が勝つのが望ましいと考えてる。
どうしてここまで大衆とマスコミの意識ってズレまくってるのけ？
誰か上手い説明してくり！

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 10:26:00 ID:dQkgQzTr0

>>943
こいつアフォすぎだろ。何がイチローだよ。野球の打率はどんな高い人でも.350くらいの
スポーツだろが。ヒットに出来ない確率の方が当たり前の球技だろアフォ
だからある程度正規分布にしたがってバラけても、平均.280割くらいで収束するのが普通で
100%打てなくてもいい。むしろ打ったら何点でも入って試合にならないスポーツだろアフォか

フィギュアは競技であって練度を重ねて練習で限りなく100%まで成功率を引き上げた
技術をいかに本番でも出来るかが鍵の体操とかと同じ部類の競技だろアフォ
練習でも成功しないような稚拙な技術を本番でやることを競うスポーツじゃねんだアフォ
それすら分からないアフォなんだから金輪際確率云々なんて言うな池沼

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 10:30:33 ID:HU+Id/ER0

>>944
>心配しているのは、３Aじゃなくて、ロシア杯でみせた２回目フリップ。

アラベスクから入っているやつだね。

今シーズンは、3Fの入りにステップいれたり、アラベスクやったりしているからね。
昨シーズンは、3Fの助走はランだけだった。

多少、不安定になっても不思議はない。次回からアラベスクは外すこもね？

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 10:35:02 ID:6vxMenE2O

>>943
勝負は確率を超えたところにあり、ということか。いいね、そういうの。でもそういう境地に達するには自分の信念と実力を心から信じて賭けなきゃならないと思う。その点採点競技は難儀だね。浅田選手が有意義な練習が出来ていい演技することを願ってる。

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 10:40:44 ID:HU+Id/ER0

>>946
あらあら、冷静さはどこへやら（笑）
本性むき出しですね。

練習で決まっても10回跳べても、試合で失敗すれば、確率は0%だよ。
確率90%として、練習で9回成功、たった1回の失敗が試合本番ということもあるんだよ。

どんなに確率が高くとも、数少ない失敗が本番に巡り合わてしまうこともあるのだよ。
理解できるかな？

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 10:55:35 ID:kJM5TdIJ0

>>945
＞日本人は浅田真央がいい演技をして、真央が勝つところを見たいんだよ。
＞それからず～～～～～～～っと下がって、それ以外の日本人選手が勝つのが望ましいと考えてる

おまい自分がマヲタだって自覚は当然あるよな？

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 11:17:57 ID:MbDlbJai0

>>945
人気云々なんてこのスレで語る事じゃない
キムアンチスレか真央本スレか女子スレに行って
思う存分賛同を募ると良いよ

>>949
確率とかの話はどうでも良いんだけど、
練習で出来ない事は本番でも絶対出来ないんだよね
今３Aが練習で回転足りてる状態で着氷出来てる事を祈るのみだな

952 ：950：2009/12/02(水) 11:28:09 ID:kJM5TdIJ0

すんまへん。
950踏んだけどスレ立て出来ないんで誰かお願いします。

以後気をつけます。

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 11:36:12 ID:MbDlbJai0

>>952
行ってくる

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 11:40:46 ID:MbDlbJai0

立てました

浅田真央を冷静に語る☆41
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1259721432/

955 ：950：2009/12/02(水) 11:43:48 ID:kJM5TdIJ0

>>954
乙です。
本当にありがとうございます。
ご迷惑をおかけしました。

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 12:15:18 ID:+l2scKgW0

>>942
真央の場合底力もあるし、キッカケがあれば前まで飛べてたジャンプに
ついてはすんなり復活しそうなんだけどなぁ
メダルを数多くとってきてるんだから

そのきっかけって結構簡単なことだと思うんだが・・
ジャンプコーチつけるなり、３Ａ３回に固執しないとか
単純なことだけどさ

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 12:31:20 ID:+ty6jFcM0

>>879 はげどー
あんな腕と脚してたら女性らしさにこだわりたくなるだろうけど
だからって、らしくないパーツを覆い隠すのは安直すぎる
だって浅田の広い肩幅と背中はすごくかっこいいもん
鐘はそういうアンバランスな魅力が活かせるプログラムだと思うし

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 15:57:06 ID:b4JHkLpk0

２００５年のＧＰＦのくるみ割りを見返したんだが
今と全然ジャンプが違うね　あの頃は今じゃ考えられないほど軽い
でも構成内容は３Ａ１つにエッジがインサイドなフリップルッツジャンプが４つ、ループ１回、２Ａが１つ、３－３はなしと
偏りすぎてる内容だったんだね…
インサイドなフリップルッツジャンプを４つも跳ばれて点が出ちゃったんだから
ＩＳＵがエッジの取り締まりを強化する方針になったのもわかるわ
あの内容であの点数が出たのはスポーツとしてまずい
まだあのＧＰＦで３Ｓ、３Ｔを跳び、そしてフリップ２回、インサイドなルッツ１回という構成だったら
こんなにＩＳＵがエッジエラーを厳格にとる方針にならなかったかも

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 16:58:38 ID:aYpoGoOw0

真央に関してはこれまで超応援して毎年胃が痛くなってたけど、何も変える気がないらしいし
せっかくの五輪シーズンだけどまったり見させてもらうことにしたよ
こういうあきらめの境地になるまでは時間がかかったけどね
真央サイドが動かないならもうどうしようもない
どんなに惨敗しようがそれも真央の人生と受け止める準備はできた

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 16:59:06 ID:89ADvAxM0

どの選手も少女体型の時は体が軽いからポンポン跳んでる

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 17:00:26 ID:uz/0ktuR0

ジャンプが跳べないのはスランプじゃない、体系変化と年齢からだから
これから３Ａはジャンプコーチいたとしも年々確立は落ちていくだろう。
プレッシャーも気弱な真央は足かせになっていくし。

あのプレロテ見ると、真央はジャンプが怖かったんだろうと思う、子供の頃。
そして今でもスピードに乗って跳べないし、着氷なおさら出来ないだろう。
本来は気が小さい女の子らしい性格なんだろうな。

なんだか、天才と呼ばれて、自分でもそう信じていたのが、
今後は悲劇になってしまいそうだ。

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 17:35:09 ID:1lprAMaQ0

小さい頃は姉の舞に勝つことがモチベーションだった
負けず嫌いでライバル心が強い
ジャンプも基礎より回転して着氷することを優先したのかもね
プレロテやトウアクセルや回転不足は昔から
真央のスパイラルも昔から短い
ルール変化についていけてない感があるね

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 18:35:53 ID:oJ5GKhipO

プレロテｗ

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 19:17:09 ID:DD4G+zh+0

全日本が心配だな。
プレッシャーで転倒する悪寒。

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 19:26:03 ID:+l2scKgW0

>>958
その問題って別に真央だけのもんじゃないのだが、
他の選手に比べて矯正しなくちゃいけないジャンプが
多く癖が強い、矯正する時期が遅かったってとこかね・・・？

国内の大会じゃ強いから全日本に関しては心配はしてないな

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 19:39:01 ID:OMCre6/b0

>>928 自分も見て同じこと感じたよ。
だけど、やらせられるようなロシアの子も自分は思いつかない。
レオノワはタイプが違う感じだし、それ以外になると年齢的にも合わない。
トリノのスルツカヤみたいな感じの選手が出てくればいいけど。

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 19:39:14 ID:Iq+kEM2d0

お姉さんは加齢で潰れちゃったの？

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 20:01:14 ID:OMCre6/b0

ソチで思ったのが、ソチ五輪のロゴがださいよorz
あれがメダルのストラップになると思うとorz
筆記体とかじゃだめなのかね。

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 20:01:31 ID:bUqJxMLL0

恩田と一緒に練習してたのが今となっちゃ、あざとなったな。
でも恩田と一緒に練習していなかったら、今の浅田真央はなかったかな。
恩田は、今の真央を見てどう思っているだろう。
伊藤みどりは、今何をしているんでしょうか。
山田コーチにとっても、真央を所詮外様だったんだね。

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 20:10:15 ID:3JtHs5nZ0

>>969
恩田がどうこうとか、外様とか妄想すぎ
冷静スレじゃなくて妄想スレにいけばどうかな

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 20:26:02 ID:z9EeZSrb0

>>966
12歳の子たちは？
ソトニコワ
ttp://www.youtube.com/watch?v=i_327e4ktyQ
タクタミシェワ
ttp://www.youtube.com/watch?v=a42_3Eeg93Y
4年後だと恐ろしいことになってると思う。

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 20:29:40 ID:5kcFk+nb0

一度、練習のように、ポニーテールで試合に出てみたらどうかな？
ジュニアの頃の試合や、練習はポニーテールで好調じゃん？
女の子だもん、揺れる自分の髪にモチベを刺激されるつてことあるよ。
ＳＰはポニーテールでも良い感じのプロだし。
カールの効いたポニーテールって可愛いし、ドレッシー。
編みこみでＵＰといか、ちょっと凝った髪型もいいと思う。
髪を結われている時間に気持ちも整理されてくる。
そんな時間が取れないなんて余裕の無いこと言うようじゃ
余裕のある態度で試合に望めてない証拠だし。

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 20:50:11 ID:kAV1V1TV0

>>969
あざがどうしたコラ

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 21:05:44 ID:T6l2w8rGO

>>972
今の長さでポニーテールにするには、髪を切らないとダメなんじゃ
競技では髪型も決まりがあったよね？

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 21:09:08 ID:82eVQoJ/0

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 11:27:42 ID:Qxq9gUHh0
トリノに出させろ騒動で大騒ぎだった「くるみ割り」の頃から、ジャンプの質を心配していた。
３Sが跳べない、セカンド３Tが出来ない。
この頃から、全体的なスピードが欠けていたし
スピンもノロノロしていて、伊藤みどりが「真央ちゃんに求められるのは回転の速さですね」と言ったりしてた。
リズム感もなくて、お口ポカーン・お手手ダラーンの演技だった。

でも、「まだ１５歳だし、これから４年あるし、３A以外のジャンプの練習や、スピードを保つ練習や
表現力を出す練習をして、修正していくんだろうな」と思っていた。
まさか、１９歳になるまで何も進歩しないなんて…トリノの頃は予想していなかったよ。
トリノの頃は「まだ１５歳だし」と大目に見られていたところがあったよね。

平成生まれのアスリートが珍しくなくなってきたから、どうしても同世代のアスリートと比較してしまうけど
コメントの内容も、語彙も、圧倒的に幼稚だね…
SAのフリーでキムヨナが自爆してたけど、その後のインタビューでは、自分の敗因を冷静に分析できていた。
浅田は、あんな風に、客観的に自分の敗因を分析することなんて、まずできないもんね。
この先もできないと思うけど。

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 12:42:30 ID:WbH0NjWNO
全日本に特例出場する頃から、いくらジュニアといってもひどすぎるフルッツだと言われていたよね。
その時盲目マヲタ達は、
フルッツ取り締まりなんて大丈夫！まおちゃんは天才だから直そうと思えばすぐだから
今からそんな無駄なことする必要ないと威張っていたんだよね。
まわりの大人たちも先を見る目が無くて3Aがいつまでも飛べると思っていたんだろう。
もとからすべてのジャンプが質が悪かったのに、放置して3Aアイドルとして売りだしたツケが五輪シーズンに回ってきた。
なんにも可哀想なんてことない。単に自業自得。
本人もジャンプに入る軌道と踏み切りの強さだけで3Aが成功すると思ってるみたいだから救いようがない。
転ばなきゃ成功なんじゃないですよ？回転が圧倒的に足りてないんですよ？
と肩持ってゆさぶりたい。

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 21:10:56 ID:82eVQoJ/0

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 13:40:10 ID:z6lKm4vGO
オフの間に安藤がリップ矯正してきたのが悔しかったのか
「安藤にできたことが真央にできないはずがない、
来期には完璧なルッツ跳んでくるよ」
とか言ってるマヲタがいたな。

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 13:53:40 ID:oJjfah2f0
再来期には完璧にルッツを抜いてくるよ、になりましたな

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 14:03:32 ID:I9tZ7pmb0
タラソワとの練習公開したやつで、真央はルッツ矯正完璧に出来たって何カ月も大騒ぎしてたなあ。
st3Aもルッツ矯正も結局なかったことにしちゃうマオタ脳すごいぜ。
来季は3A跳んでたこともなかったことになりそうだぜ。

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 14:11:23 ID:f1E9OgeW0
中途半端に矯正してフルッツも跳べなくなってしまったもんねぇ。
バンクーバーに出るなら安藤と同じ時期かそれより前に矯正するべき
だったんだろうね。もっと長期計画で。

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 14:28:46 ID:pX5kusJMO
ルッツだけじゃなくてフリップもおかしなことになりましたね

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 21:12:47 ID:82eVQoJ/0

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 14:33:00 ID:MdVBnhNh0
東京ワールドを安藤に持って行かれたから、
イエティボリでどうしても世界タイトル取っときたかったんだろう。
格下扱いになっちゃうからな。
それで安藤がジャンプ矯正したり、キムが体力強化に励んだりしてる隙にタイトルを取った。
矯正が一年遅れて、何もかもが中途半端になってしまったんじゃないか。

…と、思ってたんだけど、今の迷走見てると、
仮に東京で勝っていたとしても、まともに地道なジャンプ矯正なんかしたかどうか、
疑わしく思えてくる。

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 14:42:01 ID:yxG8N1nU0
負けて反省せず
勝って増長する
どうしようもない

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/19(木) 14:55:54 ID:fUXinxLg0
自分も東京ワールドで優勝してたら・・と思ったこともあるけど
イエティボリの後でセカンド3Tを捨てたり
国別の3A×3（FSでは１つDGくらったっけど）で味占めて
ルッツ等を完全に抜かしてきたのを見たら
勝ったら勝ったでそのままあさっての方向に行ったと思う。

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 23:07:14 ID:YKEd68mwO

真央のメンタルを鍛えるにはどしたらいいのかね。

こないだ鈴木明子みてたら、いかに真央が巧いかよくわかったわ。

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 23:18:05 ID:OMCre6/b0

>>971　ソチの時は17歳だよね。
17で演技するには鐘は重たいテーマだと思うんだ。

技術プラス積み重ねた女王オーラと重たいテーマを背負える威厳とか、
そんなあたりでトリノのスル(当時27歳)が演技したらはまるんじゃないかなって思った。

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 23:28:20 ID:+l2scKgW0

>>978
今の真央と鈴木さんって五十歩百歩ぐらいじゃないのかなぁ
んで真央の上には数人いるし

「○○を見てたら、いかに真央が上手いかわかった」とか
時々見かけるが他人と比べないと真央を褒められないの？

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 23:31:15 ID:eb9RHPNQ0

フジがおっかけ取材するまで練習映像見られないのがねぇ。。。あとウィダー
だけか。もう先月からだけどネタがつきちゃうね。

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/02(水) 23:51:09 ID:52E5O7JP0

もうこのスレは絶望だめぽ派と希望みいだす派に
分かれたらどうだよ。
この二つの派は永遠に意見がかみ合うわけない。

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 00:08:48 ID:4cXNh6Ps0

>>982
このスレはカオス状態ｗ
絶望派、前向き派、(過剰に？)批判派、好きだからこそついつい愚痴ってしまう派
絶望の中で冷静に語るスレ
冷静に語り希望を見出すスレ
好きだからこそ愚痴りたいスレ
どう？

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 00:08:54 ID:ahj8ot4e0

>>982
＞絶望だめぽ派
こっちは厳密に言うとスレチなのかもしれない。
一応ここは「どうしたらより良い選手になるかを建設的に語る」スレなわけで、
もうダメと思っている人が建設的な意見を出せるわけないと思うので…
『浅田真央に絶望した人専用スレ』でも立てたらいいと思うわ

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 00:09:32 ID:CqnmrCo40

真央関連のスレはいっぱいあるしここが合わない人は過疎ってるとことか
に引っ越せばいいんじゃない？
それなりに需要があるから40まで続いてるのでは。。。

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 00:24:44 ID:18J9vy/1O

自分も別れた方がいいとオモ
だって該当スレへって言ったってぜーったい行かないじゃん
よほど皆冷静にってフレーズが気にいってんじゃねーの
冷静…は残しつつ次回から別れた方が良いよ
新スレ立ってから話す内容でもないがw
まー次回スレ消費したらて事で

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 00:33:58 ID:yKrq0ED+0

これ以上真央関連スレを増やすのは板に迷惑がかかるからいらんよ
このスレで仲良くケンカしながらやっていけばいい
今までもそうだったんだし、似たようなスレもまだあるし↓

【マオタ禁止】普通の真央ファンのためのスレ（ファンが立てたここと似たような内容のスレ）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1249521037/
四大陸　真央の敗因反省会（アンチが立てたが途中からここと似たような内容になってるスレ。世選敗因スレが出来てそっちに人が流れてからほったらかし）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233680224/
仏・露杯　真央の敗因反省会（アンチが立てて過疎ってる敗因シリーズ最新スレ）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256498568/

掘れば同じようなスレがまだ出て来る気がする

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 00:46:43 ID:CqnmrCo40

>>987に禿げ同。他の住人の迷惑考えずにわけわかんないスレ立てる
アンチやマオタと言われそうだよ。分けたい人は過疎スレ再利用を願います。

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 01:01:03 ID:TZbIZzb50

>普通の真央ファンのためのスレ
でもこれってここの意図と微妙に違うよね。
建設的に話すってよりちょっとまったりモードだし。
どっちかって言ったら厳しく言い過ぎる人が
「浅田真央を冷酷に語る」に行くべきだよね。
このスレではたびたび言われてても出て行かないみたいだけど。

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 01:19:59 ID:18J9vy/1O

だったらせめて次々回からテンプレに
｢絶望してる方、批判し過ぎる方｣はスレチ
は入れて欲しいわ
ちゃんとスレルール守ってる人間にとってはストレス
でしかない
エラソーな事言ってスレッド立てられないけど…(スマソ)

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 01:27:41 ID:0zmJ9i3K0

どんなスレでどんなテンプレにしたって荒らしはやってくるよ
そしてどこからが批判しすぎでどこからが夢見がちなのかは曖昧で
同じ書き込みでも人によって判断が分かれる
そんな細かいことでスレを分けようなんていうのは得策じゃないし
そういう人はどんなスレに行っても落ちつけないと思う

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 01:56:21 ID:l7ru4Itu0

テンプレぐらいはいいんでないの？
上見るとわかれたい人も何人かいたみたいだし
そこまで八方ふさがりにしなくてもw
意見が極端な人避け位にはなるかもよ。
荒らしは故意にくるから減らんだろうがな。
因みにオレはどっちでもいい。

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 07:19:52 ID:XsRYL3s90

>>990
真央に絶望はしてないけど、批判はする。
どの程度の批判ならゆるされるの？　技術的にはたくさん批判するとこあって困るくらいだが。

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 07:30:17 ID:Nhx1tvb50

この程度の意見の違いでスレ分けろってあほらしくないか？
自分と同じようなこと考えてるレスだけ見てて面白いか？じきに飽きるぞ。
飽きてそのままならいいけど、一部の奴は刺激を求めて「乗り込み」をやりだす。ヲタはアンチスレに、アンチはヲタスレに。
で、ときに選手ほったらかしの罵りあいや陰口の類でスレが埋め尽くされる・・・みたいなパターンがいまこの板の状況じゃないか。
むしろ「絶賛から糞味噌まで、カオスであることを楽しめない奴は去れ」くらいにしといたほうがいいんじゃないか？

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 07:32:51 ID:OKhVDsT10

このスレは元々ファンスレから出来たスレであって
決してアンチスレじゃないはずなんだけど。

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 08:23:11 ID:qbfb3tR/0

>>993
ここでも批判スレじゃないのに勘違いしてない？
冷静に建設的に語るスレだから、
建設的に語りようがない、批判するところだらけっていう人はスレチ

少し前から悪質アンチが消えてから、まったりしてよくなったから、
批判スレと勘違いしている人も消えたらいいのに

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 08:24:36 ID:Onsm/YSs0

だって事実を書くと批判になるんだもん。
３Ａチート、３Ｓ跳べない、３ＬＺとべない、３Ｆフルッツとかさ。

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 08:29:31 ID:O8O2sYVX0

うるせークソアフォマヲタも出て行けカス

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 09:00:33 ID:yoBhThBW0

ごっちゃになりすぎたら棲み分けの意味がなくなるお

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/03(木) 09:10:57 ID:kRWtDl2qO

真央金メダル

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。