●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
※次スレは
>>950踏んだ方お願いします。
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆38
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1257854103/
スレおつ!
未だにスレの立て方わからん俺はカスです
やったー!!!!!
規制解除だー!!1週間ぶりだー!!
規制解除祭だ〜〜!
1乙!
こちらも久しぶりの規制解除。
乙です。
> 「4回転は62キロあると跳べません。
> 59キロがベストなんですが、61キロならギリギリ跳べます。 」
高橋のこのインタビュー見てて思ったんだが
真央やっぱりちょっと太りすぎなんじゃないだろうか
太りすぎっていっても見た目がどうのってことじゃなくて
高橋の体重で1kgでも影響あるんだから真央ならグラム単位でジャンプに影響してくると思う
もちろん原因はそれだけじゃなくて複合要因だろうけど
ジャンプ以外もスケーティングが重くて切れがなくなってるのは事実だし
酷い出来でもヨナはSPの貯金や失敗しても加点が付いたり111点・・
結局187点だし真央の今シーズン最高173点だもんな
まだまだだよ
五輪でヨナがSPでまさかの失敗があったとする
それでも60点くらいは出そうな気がする
真央は見た目ノーミスでも3Aで回転不足取られて取りこぼしなどで58点くらい?
真央の3Aは今や武器でも何でも何でもなく足を引っ張るジャンプ
3Aを百発百中宣言するなら他もぜひぜひ百発百中で・・
ジャンプでは常に人の先を行っていたいんでしょ?
だったらルッツ、サルコウ、フリップ、2Aも人の先へ行って
3−3も誰よりも先へ行って加点貰える位にしてほしい
3Aだけ2割の確率で跳べても、他の選手の先を行ってることにはならないんじゃない?
回転数多ければ勝ち!と思ってるのが痛い
荒川さんみたいに痩せればいいのにね
ちょっと病的だけど
3Aがそんなにくやしいの?スケオタ
>>1乙真央3A安定確定 少しジャンプに慢心していました^^v簡単に飛べちゃうんだもん。
前スレの話題。真央ちゃんが姉と話をしているときに素が見れるよ。注目注目。
真央ちゃん強く姉に抗議!舞ちゃん華麗にスルー!って感じのコントが見れる。
3A2回成功という歴史をドアフェーでつくる精神力だよ。
ボクサーレベルの負けん気の強さではないかと思います。
不正にDGされる状況でジャンプが跳べる選手がいたらみてみたい
日本人はそれがわかっているから、まお以外がやってるフィギュアを見なくなったんだよ
真央の3Aもきまれば凄いんだろうけどね
本当に不思議だけど3Aの価値が下がったように感じるよ
やっぱりみどりみたいに他のジャンプを決めた上での3Aとは意味合いが違う
他のトップ選手が跳んでる3-3、3Lz、3Sで失敗するより
みんなが跳べない3Aを跳んで失敗したほうが自分のプライドが保てるんだろうね
くらいにしか思わない
いっとくがな ゴールデンの5%っていうのはほぼ誰も見ていないということだ
まおを攻撃したやつが出て、解説までアレで、日本人はみねーんだよ チョン奴隷
>>7 ここでも時々指摘されてるね。<体重
余分な肉と言うよりは筋肉つきすぎで重いのでは?という話。
肩幅すごいうえに胸周りごちゃごちゃ装飾でジャンプに影響出ないのかな?
空気抵抗がすごそうじゃない?
久々の規制解除・・・まじうれしい。
真央は今頃どうしているだろうなあ。
橋本聖子と何を話したのやら。
肩幅は元々の骨格もあるかなぁ。結構いかり肩だよね。
あのゴテゴテは自分も影響ないのか心配になった。
20 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/17(火) 18:19:55 ID:MI3M/hvn0
TEST
21 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/17(火) 18:20:07 ID:NoPVRH9V0
前スレ
>>965さんの構成は5種6トリプルで今よりバランスいいし、基礎点48.85で申し分ないけど
今より難易度上がっちゃってるから流石に厳しいんじゃないかな
3A-3Tの練習してるなら2A-3Tは跳べないのか、とも思うが
それから「難易度下げれば簡単に(ユナに)勝てそう」と言ってる人もいたが、
難易度下げるとこんな構成になって、ユナより基礎点下がるよ
3A
3F-2Lo
2A-2Lo(3Lo-2Lo)
3Lo x
3F-2Lo-2Lo x
3T(3S) x
2A x
・・・・43.30(45.35)
()内は出来るかどうかわからないヤツ。3SはJOですっぽ抜けてGPSで構成に入れてない所を見ると、
一応は跳べるんだろうけど精神的にかなり負担になっていると思われる
ごめん、ageてしまった
23 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/17(火) 18:23:24 ID:IqI0hY1N0
>>13 > やっぱりみどりみたいに他のジャンプを決めた上での3Aとは意味合いが違う
> 他のトップ選手が跳んでる3-3、3Lz、3Sで失敗するより
> みんなが跳べない3Aを跳んで失敗したほうが自分のプライドが保てるんだろうね
> くらいにしか思わない
>
同意。みどりはカルガリーできっちり5種類のトリプルを成功させて
世界中のスケオタ以外にも「ミドリ・イトーすげー」とアピールした。
そしてその後もコンスタントにきちんと5種類トリプルとんだ上で
3Aを持ってきた。だからアルベールビルの絶不調の中の3Aも
「不調の中でもみどりは決めた」っていう印象になったと思う。
でもルッツもサルコウもトゥループもダメでフリップもあやしくループもいまいち。
特に真央の3−2−2のループなんて氷上で一回転+空中一回転で
実質3−1−1なジャンプ。
そんな状態の真央が奇跡的に五輪に出られてこれまた奇跡的に3A決めても
「世界で二度目に3Aを決めた、3A以外はできない選手」っていう印象になる。
ま、真央はそれでいいんだろ。
>>16 でも昨年と比べて、ほっぺが若干ふっくらしてるように思うけど、
気のせいかなぁ。
*5.9% 19:00-19:54 EX__ フィギュアスケートグランプリシリーズ2009アメリカ大会
日本では無理だから韓国で主張すれば?
>>24 それは自分も思うけど、真央って成長するにつれて
身体の割には顔に肉がつきやすくなったように感じたんだよね。
ただNHKのインタビューで顔見た限りではもう少し落としたほうがいいかなと思った。
肉なら胸につければいいのに
体操にせよフィギュアにせよ、17歳くらいからの体型の変化が
女子選手の一番の心配事になるから、一概に
真央の不摂生のせいばかりとは思えないのだけど。
不摂生ではないと思うけどね。
ただでさえ太りやすい年齢だし、努力していると思う。
でもちょっとの体重変化でジャンプには影響出やすいし、選手は皆気をつけているんじゃないかな?
3Aの完成度を上げると共に、フリップ、サルコウ、トゥーループ、ループ
あと2Aも申し分ない位上げて行かないと・・
3A3回は恐ろしい博打
それに加えほかのジャンプまで劣化
とにかくジャンプを徹底的にどんな状態でも跳べるようにしないとな
五輪でヨナだって何があるかわからない、でも3A3回抱えてる真央こそ何があるかわからない
通し練習は毎日やってるのか?真央母と二人っきりのジャンプ切り取り練習じゃないだろうな?
ヨナはウィルソンが毎日振り付けを改善して五輪までアピール力磨き上げるそうだぞ
真央はコーチ不在だしそれだけでも不利
ジャンプコーチ付けて最大限完成度上げないと・・
そもそも一流選手なのになんで専門的なコーチがいないのよ・・?
まさか真央は1人でもできるから、なんて心構えできたのかね
副業して金があればあるほど、そういうところに金を使うんじゃないのかね
どこに使ってるのかわからん
万が一、五輪でヨナがSPミスって真央がノーミスだった場合
FSで3Aは1回にしてミスなしでまとめようっていう戦略にするかな?真央は。
バカみたいに3A×2回突撃で大自爆で逆転されそう…
それでも、ヨナがFS完璧神演技ならまだ仕方ないと思えるかもしれないけど
ヨナも1ミスで真央3A×2の大自爆で負けなんてなったら大バッシングになりそ…
今も専門のコーチいないの?
ロシア杯の後、連盟がコーチを派遣とか話出てたような
気がしたんだけど、噂だけ?
その場合片方を2Aにすればいいのだけど、やるかな
何が何でも3A2回は跳ぶと思う
>>8 > 真央は見た目ノーミスでも3Aで回転不足取られて取りこぼしなどで58点くらい?
TEBで1A−2Tになっても58点ぐらいでてたけど。
それにスピン・スパイラルのとりこぼしは少なくなっているよ。イメージだけで語るのはよくない。
36 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/17(火) 19:29:32 ID:1n9ZZacL0
>>8 > 真央は見た目ノーミスでも3Aで回転不足取られて取りこぼしなどで58点くらい?
見た目ノーミスに何の意味があるのかな。
いっくら見た目がノーミスだろうがコーラーやジャッジに見つけられれば<やeや!で
DGされるよ。
見た目ノーミスじゃなくて本当にノーミス、せめてDG食らわないぎりぎりまで
精度あげなきゃなんの意味もない。
見た目ノーミスにしたんでゲタ履かせてくれってインチキお願い申告かよ。
<<8
>五輪でヨナがSPでまさかの失敗があったとする
>それでも60点くらいは出そうな気がする
そりゃいくらなんでも抗議レベルだろ?五輪でいつもの八百長やる
勇気あるかな?w五輪だけは56〜8くらいじゃね?
今思うとみどりって本当すごかったんだなあ
高さ、幅、スピードどれを取っても活躍してた時代から20年近くたつのに
未だに女子では彼女を超えるジャンパーが出てこない
真央もあのぐらいすごければ、ジャンプに拘ってもすごい武器になるけど
真央のジャンプはそれほどでもないし
ジャンプに執着せず、他の面をもっと拘ろうよ スピンもスパイラルも綺麗なんだから
ひいき目なしで真央の+3Tが足りてたことあった?
2007年は判定甘いから、今同じジャンプ飛んでてもわからないよね。
本人もそれがわかってるから入れないのかな。
それでも単独3Tは綺麗に飛べてるから期待してしまうけど。。
>>39 2004シーズンの3F-3Tは足りてる。(トウアクセル気味だけど)
鐘は美しい曲だけれどフィギュアスケートのコンペティションには不向きだったね!
>>40 ジュニア時代かー・・・ 今とはまったく飛び方も違うもんね。
やっぱり期待しまうけど今シーズンは見ることはできなさそうだね
>>36 転倒やパンクよりは意味があると思うけどね
>>40 やっぱり浅田はジュニアからシニアへの移行で壁に当たった感じだね。シニアになるのと体型変化との間に
タイムラグがあって、最初はジュニアの頃そのままのジャンプで周囲を圧倒してたけど身体がシニアになる
につれてかつての感覚では飛べなくなってきた。誰にでも起こることなんだが、これまでずっと騙し騙しやって
これた辺りが天才なのかも知れない。でも、さすがに限界。この時期になってまとめてツケ払わなきゃならない
最悪の事態に。
周囲を圧倒してたw美化しすぎwww
>>44 というより、真央は新採点〜更に採点細分化のこの「〜」にあたる
採点のあいまいな時期に押し出されて、クセの矯正されていないジャンプで
いきなり勝たせてもらっちゃったのが間違いの始まり。
あのインチキなジャンプやめて欲しい。
なんでシニアデビューのあとたとえ勝てなくても継続して矯正しないんだ?
その間び他国の選手やその他日本の選手はシーズンを棒にふっても
矯正して備えてきた。
PCSでお手盛りしてもらっているのに甘えて「3Aとべばー」ってやってるうちに
すっかりノービスレベルのジャンプ構成。
はっきり言って5種類跳べない選手が3Aだけとんでも「あ、そー。伊藤みどりすごかったね」
でおしまいだよ。
いやいや実際圧倒してたよ
2006GPFなんて顕著でしょ
女王スルを破って優勝したのはジャンプがあったから
スケーティング、スピン、ステップ、表現力はとてもじゃないけど劣ってた
勝てたのはミスのないあのジャンプのおかげ
海外選手からはいろいろ(皮肉や褒め言葉で)言われてたけど
↑2005GPFのまちがいね
あの頃はジュニアらしからぬ体力が一番凄いと思った。
後半にコンボを立て続けに入れてくるなんて普通じゃない。
今の選手みれば、ジュニアだから体力があるってもんじゃないし。
スタミナは大きな財産だね。
確かに05ファイナルはすごかった。
若くて勢いがあり笑顔の真央で見てても楽しかったなあ。
あれでファンになった人も多いよね。
くるみ割りとカルメンが懐かしい・・・・
もう4年かあ、身長と体格がかなり変わったよね。
でも真央は05シーズンに較べたら素晴らしく成長したよ。
あのシーズンに評価されてしまったのが間違いだったかもね。
代々木ファイナルの頃は外見はピークだった
滑りやジャンプ、スピンはキッチナーJr.ワールドの方が良かったよ
あの頃はゴルデーワみたいなスケーターになるんじゃないかとwktkしてたんだがな…
ジャンプの天才とか騒がれなければ違ってたかもなあ
ここは5%に入ってる変わり者があつまるスレですか
>>52 ジャンプの天才と騒いだのは、日本のマスコミだけだよ。
2004JGPでは、あのトレーシーが表現力・スケーティング・レイバックスピンを絶賛している。
「おまけに3Aまで跳ぶなんて信じられない」と大興奮していた。
リピンスキーやサラヒューズ・サーシャの14歳時を例にだして、史上最高の14歳スケーターと言っていた。
冷静な振りしてまおを貶してる人って誰のファンなんだろ?やっぱりシャクレかな
人気も実力もないのに勘違いしたあの人
今じゃスピンものろのろ、ポジション替えものろのろ、
ジャンプは2モーションでどっこいしょ、
しかもスピード殺して跳ぶ超劣化ボナリースタイルorz
05ジュニアワールドも凄かったよね。
当時のジュニア勢から頭一つ抜け出てた。
今のヨナみたいに2位とすごい点差開いてたw
久しぶりに3F-3Tみてきたけどすごいトウアクセルだけど回りきってる。
何より軸が極細で回転速い。
すごいトウアクセルだけど回りきってるののどこがスゴイの
>>56 でもボナ助はジャッジに
「スピードがないところで跳ぶジャンプでランディングが伸びないのは
質が悪いジャンプだから矯正汁!しないと点やらないよーーーーん」って
言われてあのロングアプローチ〜2モーションで真上ジャンプ〜ランディングなしの
劣悪な質のジャンプをそれなりに矯正してランディングが出るようにできた分
いつまでも自己流の真央よりはマシなんだと思う。
子供の体だからできる拙い技術を
凄い凄いと持ちあげられ
あーカンチガイ
えーと、回転不足ないけどすごくトウアクセルということですよ
軸の細さは全然ちがうね。
今は年々軸が太くなってきてる・・・
真央の現状は魔の19才がきたというのもあるだろうけど、
かつての安藤と原因が違う(安藤は太った)分、深刻だね。
マジで五輪後は一回転からやり直さないと、
20才過ぎてもジャンプ安定しない可能性がある。
真央が一番最初にジャンプを習ったのは山田コーチじゃなくて
門奈コーチだと聞いた事があるけど本当かな?
門奈コーチの方が癖なく指導してくれそうだから、
五輪後に期待したいところなんだけど…
体力はあるはずなんだが、一つ一つがノロノロに見える
曲がこれまた輪をかけて・・・・
仮面は全部とっかえてほしいが、鐘は編曲次第でよくなるかなぁとも
どっちにしろ飛べるジャンプが少ない、振り付けはジタバタジタバタ
明後日向いて頑張ってるよなぁ・・コーチも弟子も
全日本は心配してないけどね
>>65 曲を変えてみると不思議とノロノロ感がなくなる
つまりは選曲ミス。
クワンみたいに滑りも顔も貫禄あって熟練者なら
そういう選曲はむしろ武器になるだろうとは思うけど。
それをそのまんま真央に託したタラソワって
芸術家肌であるかもしれないが指導者としてどうなんだと思う。
仮面は言うまでもなく…
>>64 安藤のジャンプを見ればわかるけど
門奈が教えるジャンプはトウアクセルだよ
名古屋はだいたい其だけど
>>63 でもアクセルはいいんだよね。回転も足りてるし流れもある。
3Aがあんな高さで飛べるのに、なんで他のジャンプは回転不足気味なんだろう。
フランス・ロシアは疲れが溜まってただけと信じたいけど。
ジャンプがバッチリな公式練習映像でもあればなー
>>67 あ、そうか…orz
でも安藤のLzやSは綺麗だなと思うから
やはり期待してしまう。
門奈コーチに拘らなくてもいいかもしれないけど、
信頼関係とか即クリアーできるのも大事な気がするので。
あの〜 タラソワって有能なコーチなんでしょうか?
>>71 有能にきまってるだろ
だから高齢で体調不安もあるのに
いまだに教えを乞われ仕事がわんさとある
ひとりなつかない教え子がいるようだがね
なついたってタラソワにジャンプは教えられないだろ。
ジャンプは得意だけど表現力を強化したい
↓
タラソワ先生に習おう。表現力表現力♪
↓
やヴぇ!ジャンプ余裕ぶっこきすぎた!
↓
ジャンプ!ジャンプ!ジャンプ!
こんな感じ?
>>75 www
やヴぇ! とは思ってなさそうな気もする。
「ちょっと調子悪いだけ☆」みたいな・・・
ジャンプはメンタルで何があろうと動じないくらい安定させないとなぁ
SPからぶっちぎりでヨナにいかせてしまうと、真央は余計プレッシャーだから
五輪ではヨナSP56点、真央SP77点位だったら・・・
ありえない夢かw
糞あほらしいほど安定してるヨナのSP、あれが崩れないと真央でも厳しいと思う
真央のSPも完璧も完璧で五輪で神がかった演技で観客が地鳴りのようにどよめく
それでやっと75点を超えると思うんだな
真央のずっと前からの課題、SPでミスしないってのはいつ見られるんだろう?
>>77 SPでミスしなくてもフリーでやらかすだろうし仮ににーミスだったとしても
その他の取りこぼしなどでヨナを超えるのは無理だろう
真央が五輪出れるなら、なかなかな試合になる予感。
GPアメリカを見てなんかそう思った。
ヨナって意外にHOME的な環境の試合に弱くない?
2008の世界選手権もそうだったけど、プレッシャーのあまり涙してたよね。
自国開催でミスしてしまったし。
今回も比較的、HOME的な環境でミスしたよね。
バンクーバーはカナダ。ヨナにとってはHOMEな環境。
そしてヨナファンが大量に住んでたりもする。
そういうこと想定すると意外にAwayに比較的強い真央なら何とかいけるのかと。
そんなことないか。自分の思いこみかなw
思い込みです
っていうかライバルはキムだけじゃないしね。安藤ジョ兄フラット他選手がほぼ
ノーミスの神演技するかもしれないよ。
まぁその前に全日本で本人はもちろん、観てる方も納得行く演技をして代表に
選ばれるよう今入れられるジャンプをなんとか回復させてくることを願うばかり。
フラットじゃないが5種跳べるって大事だねエラーあってもさ
真央の3Aバクチは見守るしかないが
今入れてるフリップループトゥ(サルコ)はしっかり跳んで欲しす
他のトリプルも重要だ
チャルでジャンプが決まらない時、音楽にあわせようとすると飛べなくなると言ってた
調子良かったノクターンの方は音に身を任せられると言ってた。
鐘も音楽自体、本人に合ってないんじゃないの?
日本人はまおしか応援してないのにスケオタって日本人なのかな
いまだにまおの音源コンサートで指揮者をさせられたからって曲に文句を付けてるあほもいるし、スケオタは醜いねぇ
早く絶滅することを祈るばかりだよ
まあ5%しか取れない少数派だからどうでもいいけどさ
>>79 今回のヨナの乱れは、どう見ても精神的なものでしょ。
多少は体調か靴の不調もあったかもしれないけど。
直前のフラットが5種入り3-3入りで、あれだけ良い演技を
したら必ず演技は比較される。
自分が5種は無理な事、彼女が一番よくわかってるから。
本当なら、SPから確実な3-3飛ぶ子が出てくれば、
SPでヨナをあそこまで一人旅させる事もなくなる(多分)。
そうすれば、全選手にチャンスが増えると思うけど。
これ本当?
408 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/11/18(水) 07:11:47 ID:WLtaWoWI0
>>399 ジャンプの厳格化(フルッツとリップ)とボーナス点(GOE加減幅の増加や基礎点増加)
で本来は正統ジャンパー有利になるはずだったが、浅田にはフルッツ、サルコウ、トウアクセル、
フリップのフルブレードなど問題点が多すぎた。
さらに2007にジャンプの指導に定評のあったAコーチからジャンプコーチではないTコーチへの変更したことや
年齢から来るジャンプの劣化に危機感を覚えたスケ連はロシア杯直後にかつて浅田が師事したYコーチと
Mコーチへ指導を打診。
Yコーチはジュニアを席巻するM選手を指導し海外渡航も頻繁なため辞退、
MコーチもジュニアのN選手の指導もあって辞退したが、指導しているジュニアのM選手の度重なる故障による成績低迷、
スケ連の拠点で浅田の在籍するC大フィギュア部アドバイザーということから要請を受けることになった。
しかし、幼稚園から小学校にかけて教えた浅田は既にあのときの浅田ではなかった。
母親、マネジメントのIなど帯同者が多く、口出しなど頻発。
そのためもう見ることはなくなった。
そして来たロシアのJも愛想を尽かしてすぐに帰国。Tは来ることはない。
それでいまは再び我流で調整しているよ。
もう無理だね。
3Aを2回入れても他があのザマだからキムのミス待ちしか勝ち目はない。
これって誰かが某snsで見たって内容とかぶるけど元ネタは同じなのかな?
ソース不確かだからスレチになるけどすごい真実味がある話でこの話見た
ときかなりショックだったよorz
ショックも何も、だいたい今までの流れからいったらそんなもんだろうという話でしかないじゃないかw
いやそうなんだけどさ。せっかく専門の先生がジャンプ見てくれるって言うのを
断ったって本当だったんだと思うともったいなくてやりきれないよ。まぁ演技も
見ずにこんなこと言うのは冷静じゃないし、もしかしたら自主練で立て直して
くるかもしれないけど。
ソースが“某SNSで見た”な時点で胡散臭すぎw
あちこちのスレ見て作ったアンチの捏造だな。
アンチスレ見にいってみたらもう少し詳しく書いてあったけど、信じるかどうかは
人それぞれな感じ。確かに詳細書いたら主が危険だと思う。
もちろん不確定ソースの噂って程度に思ってますがね。。。
ねつ造なんだろうけど、実際ジャンプコーチすらいるのかいないのか
わからないほどだし、タラソワは全日本にこないかもしれないし
内情がどうであれこのねつ造に近い状態にあるのは確なような・・・w
>>39 2006年のNHK杯の2A-3Tは軸も細くて回転も足りてる良い3Tだった記憶がある
自信満々で帰ってきたらこれだしな。
こんな風に言われたら、五輪シーズンは更に大技決めて周りを黙らせてやると思うだろう。負けず嫌いだし。
結果はニワカメディアの話をまともに受けてドツボに嵌ってる状態。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/figure/fi20091014_01.htm?from=nwla 「昨季挑戦したことを生かすシーズンに」。開幕にあたって、浅田はそう誓った。昨季の最大の挑戦は、武器のトリプルアクセル(3回転半ジャンプ)を磨くことだった。
12月のグランプリファイナルでは、女子では国際大会初となる「フリーで2度」の成功。完全アウェーの韓国でライバル金妍児を破り、3季ぶりの優勝を勝ち取った。
「自分が満足しても、結果が出なかったら、後で絶対悔しくなる」と言う浅田にとって、内容も結果も、最高の大会だったと思えた。
しかしその勝利の後に、意外な衝撃が待っていた。帰国後、「金のミスに助けられた」という評価があると聞いて落ち込み、一時、練習の意欲を失った。
2月にバンクーバーで行われた四大陸選手権まで引きずり、3月の世界選手権では連覇の重圧も加わって4位に終わった。心のコントロールの難しさも、浮き彫りになったシーズン終盤だった。
真央ちゃんはコーチが居ない方がいい
国別はタラソワがいなかったからよかった
>>97 今の絶不調はコーチ云々より技術的な問題だろて
ジャンプが飛べるようになればメンタルも復活できるだろ
スポーツに限らず勉強でもなんでも上手くいかなきゃ
気分も腐るもんだ
今のままじゃタラソワいてもいなくても変わらん気もするが・・
このスレ冷静とかいいながら、ただ真央を感情的に貶すスレだね
だいたい誰のオタが書き込んでるかわかるから、そいつは真央のショーJO COI JSC SOI にだすなってIMGにお願いするわ メールして
五輪のSPでは、真央、安藤、ロシェ、フラットあたりのうち
少なくとも2人くらいが70点前後出してくれたら
それだけでヨナは強烈な重圧を感じることになるのかもしれない。
そうなれば金メダル争いはかなり面白くなると思うんだが。
ヨナを負けさせる方法を冷静に語るスレなんですか?
>>100 そのうちの誰も70前後も出せそうにないな
完璧ミスなしで地元有利のロシェか?
キムヨナの重圧は他の選手の出来栄えより
期待からの重圧だろ
GSフランスとロシア両方見たけど
固い。プログラムをまだこなし切れてない。
見る方が疲れる。タラソワって編曲がヘタだねえ。
タラソワだって厳しい人
受け止める側の問題
正直WSMVPって、もう少し価値ある賞かと思ってますた。
松井さんが「週間MVPと同格」という、真の価値を教えてくれました。
真央ちゃん、曲は変更するのか?しないのか?
「仮面」と「鐘」はダメとは言わないが、今の真央ちゃんに合っていない気がするよ。
あの曲は23歳になる2014年に挑戦するともっといい味が出せるように思う。
「仮面」は昨シーズンからやってるが、初めて見た時感動したのは
エキシのタンゴ?の方だった。タンゴをSPに!!と思えた位。
「鐘」は良く言えば重厚な曲だけど、悪く言えばモヨーんとしてて
曲調にメリハリがない。
起承転結を感じさせるような曲を希望かな。演技とさらに相乗効果が出ていいと思う。
3Aがもしダメでも、本来の真央ちゃんは凄い得点叩き出せる選手なんだから
さらにいい曲で演じてほしい!!
今の真央ちゃんは、やさしい感じの曲かコミカルな曲(コミカル妖艶もおK)が合ってる気がするが。
散々既出な話かもだけど、初めてこの板に来た
長文スマソ
曲変更しねえっつってんだろーがバーカ
ムリでも曲変更したほうがいい。
マヲタもマオファンもマオアンチもみんなこの意見で一致しとる。
>>87 良くできてるけれど、Mコーチの話の信憑性がイマイチだね。
Mコーチは、元ワールドチャンピオンのA選手のジャンプも見てるはず。
真央とA選手を両方指導というのはありえないと思うが。
A選手は既にMコーチから離れてるのは本当みたいだよ
当たらずとも遠からず・・・
>>109 曲変の話はループしてる、鐘嫌い派はスパイラルしている。
何回か繰り返したところで「あきらめ」という札を受け取るんだけど、
受け取った札を返す人や、しぶとく受け取らない人もいるようです。
鐘なんてド素人以下の選曲でドツボの編曲だ!くらいのものいいじゃなければ
レスする甲斐がないんでは?
>>114 離れたってより横槍で離れさせられたってことに見えるが
情報が本当だとしたらね
>>109 鐘を替えても、指揮者をして、IMGにコケにされた事実は消えないけどね(笑)
あまり粘着するとIMGのショーに出られなくなるよ ニートになっちゃうじゃん
仮面は曲も悪いが、それより丸っきり同じ振り付けってのがまずかった
新鮮さもない、去年の評判も悪い、「初めての舞踏会の感じを出す」との発言は
ただ単に衣装のことを指してたと思う
おまけに同じく短調でさらに暗く重いだけの鐘がフリー
振り付けも、幻想や月の光の方が遥かに見ごたえがある
タラソワもだけど真央サイドの詰めの甘さ、計画性のなさ・・・・
五輪ではせめてアレンジだけでも、ステップも短く緩急つけて・・ってループw
>>109よくもう少し時が経ってからというが
正直いって4年後でも8年後でもお断りしたい選曲だ それぐらいあってない
スケアメの上位選手以外の演技みてても選曲って大事だなって思った。
まぁ今季は本人はこれでいくようだね
>>119 振り付けは微妙に手や体の動きで楽しそうな雰囲気を出そうとしているのは伺えるよ。あと表情もちがうw
まぁ、そういう自分も無理があるとは思うけど。
憶測だけど、CDに収録されたフルート・バージョンをつかいたかったけど、演奏の質の問題でが駄目だしされて今の状況になったんじゃないか。
SPは曲変えてPCSあがったって、2点もいかない。だったら、ショートではエレメンツで点をとることを優先させるという考えも理解できるよ。
鐘が負担の大きいプロだけに余計に。
実際、3Aがきまってないから、プロとしての問題がうきぼりになっちゃったわけだけど。
だから今季の仮面はクソなのさ
仮にもトップクラスの選手があんなちぐはぐなプロをOPに持ってくるとかありえん。
spが仮面なのは負担を減らす目的があったのかどうかは知らんが
曲縮めただけのプロを滑る事によって選手を後押しする追い風にはならない事実。
見てる側も新鮮味がなく、曲プロ共にマンネリ感が漂うだけ。
国別に当たっては3Aに歓声を送ったがプロの良さで感動した訳ではない。
それを何を勘違いしたのかまた同じ曲で切り貼りの振付。
正直今シーズン入ってやっと新しいプロ見られる事を喜んでいたのに。
蓋開けてみたら、残念な方向に流れ落ちてるのでやはり方向転換はしてもたいたい。
124 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 00:33:18 ID:nuGbAcXfO
難しい技術をこなす苦しい顔と、芸術性という名の笑顔、スポーツなんだからなんで笑う余裕?と思う。
だから私は真央ちゃんの苦しい顔に感動。で今年の鐘はぴったりはまる。ニコニコしてればいいってもんじゃない。真剣にやって終わって満面の笑顔に感動する。…少数派かしら?
イヤだってこの流れ仮面についてなのになんで鐘。
他人の文章を読めない人なんじゃね
しかもフィギュアスケートが芸術性も競うスポーツだとわかってなさげ
余裕なく苦しい顔に感動って選手が聞いたら苦笑もんだよ
表現力ないですと言ってるようなもん
2006の2A-3Tは良かったって書かれてたから見てみたけど3F-3Lのループとかも本当に軸が細くて驚いた
やっぱあの頃とくらべて感覚だいぶ変わったんだろね
苦しんでるだろなー(たしか肩幅とかも安藤よりもあるよね)
未来も今シーズンのインタビューで「昔は自然に跳べてたけど今はちゃんと意識しなきゃ跳べなくなった」って言ってたし
選曲どうこう言うけど
PCSは寧ろちょい出すぎ?てほど出てて
そっちに救われてるんだから
選曲すりゃ問題が解決するわけじゃないと思う。
それも散々ループ話題で技術の事は過去スレにはある。
曲振付については良くないと言っているだけさ。
点数について言うならばジャンプいかんとレベルの取りこぼしやんか。
点数に関係ないことだけど主観で良くないと思ってることを
言ってるってこと?
冷静に語るスレで?
へぇ。
元々真央のジャンプは基礎にのっとった忠実なものじゃなかった
これ15歳くらいから海外の解説者が言ってたよ
「浅田は自己流ジャンプで妙な癖が付いてる。早急に直さないとといつか苦労する羽目になる」と・・・・
オーサーもおととし?だか「浅田選手のジャンプは欠点が多い。エッジの使い分けがあいまいで
恐らくジャンプコーチに足元を細かく見てもらってないのだろう。」見たいな事言ってたし・・
真央も真央陣営も一人で練習で十分と思い込んだ結果がこれ
ジャッジもずっと甘く見てたけどもうそれはしませんよとなった
それで矯正に踏み切るしかなくなった
そこで普通ならジャンプコーチを付けて体得していくものなのに
真央はみっともない所が見られたくないんだか、母親が反対したのかは知れないけど
未だに鏡の前で真央ママに見てもらいながら自己練習
この時期になってどうして気づかないの?
別に冷静なら主観込みでもいいと思ってますが。
反対意見があるなら書けばいいやん。
あんたの意見。
誰もあなたの意見が主観であることなんか批判していませんよっと
てか「反対意見があるならいえばいいじゃん」って返し方が
もう冷静じゃないよねw小学生かって、オイオイ
お互い様だな
煽るだけなら誰でも出来る。
自分の考えも書かなくてなんでおんの?
> 冷静に語るスレで?
> へぇ。
反対意見も言わずににこんなこと言ってる奴に小学生なんて言われたらおしまいですわね
>>132さん☆キャハハ
ループ話はプロだけじゃなくて音源や衣裳についてもあったな…
音源はフルートやピアノがいいとか、衣裳はシンプルがいいとか。
新情報が出てこないからループばっかだ。
後、鐘については賛否両論あるけどネットは同じ人が何度も熱く語ってたり
するだろうから本との割合なんぞわからんな。
少し話題外れるけど、詳しい人教えて下さい。
トリノの時、荒川はFPで確か何度下げて二回目の3-3を止めたと
記憶してるのですが、その時点で彼女は3位で、後にスルツカヤと
サーシャが控えていたのですよね?
結果的に、上位二人がこけまくりで金取れたのですが、
普通は逆転に向けて、難しい技に挑戦すると思うのですが、
なぜ、モロゾフはそういう作戦にしたのでしょう?銅メダルを確実に
するため??
↑
138
何度× 難度○
ごめんなさい。
プログラム構成やPCSから見てもキムの暴走採点を止められるのはノーミス浅田だけなのは明確
自分は他選手のヲタだが浅田の復調を切に願ってる
キムマンセーのテレ朝が絡んでるファイナルに真央が出られないのは不幸中の幸い
五輪までにしっかり調整して自信をもって望めるようにしてほしい
ノーミスなら負けるはずがないのだから
あの構成でノーミス真央がキム負けたらそれこそ世界中からバッシングされるのはキム
>>138 コーエンは最終Gの二番目滑走で、荒川の前だったんじゃなかったっけ?
コーエンがコケたから安全策でいったんだと思ったんだけと。
トリノの時の滑走順はSPの順位関係なくて
ソコロワ・コーエン・荒川・スルツカヤ・クワン・村主だったかと。
荒川が滑って点数が出てトップに立ったとき、
解説の人かアナウンサーが
「この後村主がすべりますので日本人のメダルは確定しました」って言ってた気がするわ。
>>140 *5.5% 19:00-19:58 EX__ フィギュアスケートグランプリシリーズ2009アメリカ大会
*5.9% 19:00-19:54 EX__ フィギュアスケートグランプリシリーズ2009アメリカ大会
真央に文句をつけてるのはスケオタだけだ
大部分の日本人は、フィギュアは八百長だと思っている
スケオタは来期にはいなくなるよ
クワン?
>>138 跳べない3+3を飛ぶはずないだろ アホか
荒川はジュニアレベルの演技で優勝したから、トリノ後すぐに引退したんだよ
人気を長続きさせたかったようだが無駄だった
142です。
>>144 ゴメン違う文字列をコピペしちゃった。
ゲデバ、コーエン、荒川、村主、キミー、スルツカヤだったわ。
トリノが終わったとき、今回のバンクーバーはみんな3-3いけてくると思ったものだけど、
みんな回避だったりしてww
>>96 意外と真央って周りの評価気にするタイプだったのね
もっとわが道を行くタイプかと思ってた
しかしその勝利の後に、意外な衝撃が待っていた。
帰国後、「金のミスに助けられた」という評価があると聞いて落ち込み、一時、練習の意欲を失った。
2月にバンクーバーで行われた四大陸選手権まで引きずり、3月の世界選手権では連覇の重圧も加わって4位に終わった。
心のコントロールの難しさも、浮き彫りになったシーズン終盤だった。
150 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 05:54:34 ID:Um1REE4fO
>>140 心配しなくても真央は難度下げて来るから
もし難度下げなくても必ず自爆するから
そりゃ敵地乗り込んで恐ろしく完全アウェーの中勝利して、
日本で評価してもらえるとほっと一安心して帰ってきたらこの記事だったんでしょ
どんなにマイペースな人間だってショック受けるよ。
ひどすぎる。
152 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 06:24:00 ID:Um1REE4fO
荒川金は棚ぼただと批判
スルとコーエンのミスに助けられたと
真央出てたら真央が金メダルだったと
みんな当然のように語ってた
徳光はマオタ満開だったし
宮根も朝の番組で言ってた
日本人初のフィギュア五輪金メダリストに対してもそうなんだから
少々批判された程度で
天と地がひっくり返ったように言うなよ
恥ずかしい
確かにあの当時はもし真央がてでたらと言われてたけど
実際はでれなかったし何よりも五輪金は他と違いやはり大きかった
確かトリノで唯一金メダル獲得者だったよね
その後のイナバウアーフィーバー懐かしい
タラソワの病気の姉が亡くなられたそうだけど、パートコーチは今後改善されるのだろか
インタビューで長期ロシアを離れられない理由にもあげてたから
ジャンプは見れないけど、振りの改善とか他の細かい指導はしてくれると思うし
何より一人でやるよりよさそう
まあロシアに行けない真央があれなんだけどさ
真央のインタで
「以前は一人で練習することもあったが、今は誰かしらいてくれるので・・・」
的なことを語ってたんだけど
誰かがついててくれるの”誰か”って、専門外の牧野さんやママじゃないんだろうか
>>151 報道は事実を伝えただけ。
というか分かってなかったの?真央は。
自分の客観的評価も自らできず、受け入れることもできないのは問題だよね。
>>143 こりゃまた凄まじい数字が出たもんですなw
特にこの季節の日曜日の夜7時代なんてテレビ見るしか時間のつぶしようが
ないという時間帯なのに。
キムは嫌われているのもあるけど、それ以上に関心を持たれてないんだと
思う。自分のまわりをみても外人選手なんてどーでもいいって感じだし。
>>151 一部のマスコミの雑談会を気にしてるようじゃ
そりゃ上がり症にもなるわな・・・・・
まぁ、あれはあれでムカツク雑談会でもあるのは確かだが
「特ダネ」も罪なことをしたもんだね。最近は試合があってもさりげなく
結果を伝えるだけのようだから、番組側も相当痛い目にあったんだろw
真央はそういう報道はショックかもしれないけど、「なんだとおお?!
なら、お前らの大好きなヨナなんかに絶対負けないぞ!」みたいな発奮の
仕方をしてほしいんだが、優しい可愛い性格(知らないけど、イメージでは)
なら無理か・・・・
どう見たって真央本人は自分がヨナに劣るなんて思ってないでしょ。
>>153 お姉さんが亡くなってもタラソワが長期日本に来ることはないよ
彼女、ロシアで行われるショーかなんかの総監督とかするんじゃなかったかな
状況は恐らく変わらない
>>158 自分もイメージで優しそうなおっとりかと思ってたけど
全く違うみたいだなw
こんなに扱いが難しそうな感じの女性とは思わなかったよ
まぁ、ラファが「責任が持てない」って言った辺りで
気難しいのかな?とはなんとなく思ったけど・・・・
やっぱあのこけし顔とぼんやりした印象に消される
浅田は負けず嫌いなわりには、試合の時に「絶対勝ってやる」みたいな強さが感じられない。
不安げだから迫力のある曲なんかは合わないし、見てても不安になる。
出来るかな?成功するかな?という気持ちで臨むのではなく、
出来る出来ると自己暗示をかけて強気でいけたらいいのに。
あと、自分のスケートに拘って結果を捨てるなら今の構成で構わないけど、
勝ちたいなら3A捨ててor1回にして
セカンド3Tと3Lzと3Sを猛練習するべき。
今の構成で勝てると本気で思っているなら今期はもう終わりだと思う。
>>160 ラファの発言は、
「大事な時期に自分のところで自分の指導を受けるのではなく帰国して自主練習をするのであれば、
指導者として指導の成果を保証することができない」という意味でのこと。
きちんとした指導計画のもとにやっていたんだろうから、選手の勝手でそれを達成できないとすれば責任は持てないだろうね。
決して気難しいから扱いきれんという意味ではなく、
製品の説明書にある「説明書のとおりに使わないでトラブルが起きても当社に責任はございません」って文言と一緒。
>>161 負けず嫌いなのは、自分自身に対してだよね。
他人を蹴落としてまで、自分が…っていうタイプではない。
六分間練習のときも、最後にリンクに入ることが多いし、リンクから引き上げるときも最後。
他人に興味ないわりに、他人に気を遣うお人好し。
164 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 10:42:34 ID:yqVxtF1Q0
166 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 11:01:39 ID:uueJVm4u0
あの3A×2を評価どころかろくに話題にもせず外国人を讃えるマスコミ
2002 FIFAワールドの悪夢を思い出した
>>165 それだいぶ前に撮ったやつでしょ。
キャンペーン開始時期が今と重なったから悪いように取る人もいるけど。
撮ったおかげで、プロが遅くなって、
今のぐだぐだがあるのだと思う。
負担にならないようなCMを作るか、CMをセーブするかが
良かったんだけど。
>撮ったおかげで、プロが遅くなって、
関係ないんじゃないの?
アスリートのCMなんて本業ありきなんだから、ロシアに行くスケジュールが最優先で合間に撮影スケジュールを入れてるでしょ
しかも何ヶ月も先にリリースされるCMの撮影なんて振付・練習に影響させてまで無理やりスケジュールに押し込む必要もない
それに真央のCM撮影は時間も厳しく制限されているって聞いた
問題なのは遅くなったとかじゃなく、プロの内容そのもの
どっちにしても最悪のタイミングでの発表になってしまった感はあるな
撮った当時はこんな予定ではなかっただろうからねw
CM取りなんて一日とかでしょ。
それくらいの息抜きは真央にとって大事かもよ。
>>165 一日や二日でCMが出来ると思ってる、おまえの頭が心配
確か真央は1日2日でまとめてCMを撮ると聞いたけど。
まあ、CMが多いと不調の時はあれこれ言われるのは仕方ない。
真央が1社あたりに割くCM撮影の時間は半日程度と聞いたことがある
>>173が言っているのは165が撮影から1日2日でCMができると思っているんじゃねーかってことだよね
というか、これだけの国民的人気者が、
縛りつけの少ない短期契約ばかり、
タレント出演は拘束時間短いCM撮影や硬派なドキュメンタリーメイン、
選ぶ企業も、日本フィギュアを長く支えてきた企業や、スケートをサポートしてくれる企業ばかり。
ここまでストイックに本業重視のスポンサーあしらいするのが前代未聞だと思うけど。
しかもまだ19歳で勘違いしやすい年齢の少女だと言うのに。
キムヨナとかトリノ安藤とか、トリノ後荒川みたいに勘違いしてアイドル気取りしちゃうのが普通の反応、
(それが普通の反応という意味で彼女らをsageる意図はありません、念の為
まあ、キムだけはやりすぎだと思う)
真央ちゃんは凄いしっかりしてて賢いと思う
>>176 TBSテレビ系列 「はなまるマーケット」の「はなまるカフェ」
4月4日(金)08時30分〜09時54分
フジテレビ系列 SMAP×SMAP スペシャル の"ビストロスマップに真央ちゃん初登場"
4月14日(月)21時00分〜22時49分
テレビ東京 「TVチャンピオン2〜レゴブロック王選手権〜」
4月17日(木)19時57分〜20時54分
※テレビ朝日系列 「くりぃむナントカ」の「聞いちゃダメ」
4月23日(木)19時00分〜21時00分
フジテレビ系列 「とんねるずのみなさんのおかげでした」
"食わず嫌い王決定戦に真央ちゃん初登場。対戦相手は、嵐の松本潤。果たして勝負の結果は?"
5月8日(木)21時00分〜21時54分
本スレ向きの人が…
オフシーズンにテレビに出てくれるのはファン的には嬉しいけどさ
CMだってそういう時期にとってるんだろうし
しかしこのタイミングでこのCMはちょっと印象悪いかも
だいたい、ほかのCMなら五輪まで延ばせても、
>>167の言うとおりキャンペーンがあるCMだから今発表しないと
しかもその会社は、昔真央ちゃんが練習場に困ったときに手をさしのべてくれた会社で、
真央ちゃんが感謝を忘れずお付き合いしてるんですが
スポンサーとアスリートでも、単なるカネの繋がりだけとは限りませんよ
まぁなんでもいいが本来アスリートのスポンサーはCMに出ろとかキャンペーンがどうのとかいうのとは違うんじゃないかと思うが。
それはCMタレントとして契約をしてるにすぎないのであって。
ふつう、せいぜいウェアに会社名入れてとか道具はうちの使ってくらいで、あとは企業の文化支援事業の一環みたいな感じで、
お金を出して応援する、っていう感じのもんなんじゃないか。
ま、それだと資金的に足りないってのはあるかもしれないけど、
いくら不況とはいえ、同世代やかつての選手たちの状況と比べてその「稼ぎ」っぷりが突出しているのがなんだかどうも。
やっぱりちょっと本業に影響あるんじゃ?って思えなくもない。
CMに費やした1〜2日、1週間だったとしても
その期間の練習でジャンプが良くなったとは思えないな
やっぱりひとりよがりの練習になってんじゃないかな
ロシアでしっかり練習をタラソワに見てもらってたら違ったかな
>>181 不況だと、企業一番人気に人気集中して、マイナーな人やジャンルが二倍大変になったって記事を前に見た
不況も真央だけ人気集中の一因かも
シンボルアスリートだししょうがない面もあるけどね。
そうは言っても同じSAの愛子なんかに比べたら目立ちすぎではあるけど。
知名度・注目度は抜群、ベテランタレントよりギャラも安いと来たら引く手あまたなんだろうな
本業で結果を出していれば(言いたくないがキムヨナ)CM出ようが
TVに出ようが構わないと思うけどな
お金がかかるスポーツだし
真央の場合は本業がgdgd、ジャンプコーチすら不在?で
一体金をどこに使ってんの?って感じなんだよな
稼いだ金で各分野のコーチを雇ってるわけでもなし、短期留学
だし、自分専用リンクはあるし
タラソワのコーチ料がケタ違いらしい。
それであの様か・・・
タラソワ側も真央側もどっちもどっちだな
どっちも自己流すぎエゴの固まりすぎなんじゃね
タラソワが強く出られないのも、コーチング内容のわりに金貰いすぎだからかもね
ロシア人がそんな殊勝な考えするはずない。
多分浅田家の家計を一人で賄ってるんじゃないか
お父さんも仕事辞めたらしいし、舞の現役続行にかかる費用も
家族の生活費も何もかも一人で稼いでいるんだと思う
お母さんも岩盤浴のサロンとか経営してるんでしょ?
お父さんだって不動産業を営むビジネスマンって、
お母さんがロシアのインタビューで答えてるし、
ホストクラブ売った時のお金もあるだろうし、
ご両親が娘の稼ぎに頼ってるってことはないと思う。
>>191 名古屋は岩盤浴と不動産屋の倒産が酷いんだが、
そんなことを言わない方がいいよ。
岩盤浴は特に名古屋の人には定着しなかった。
温泉があちこちにあるからね。
不動産業も、貸部屋をひとつ持ってるだけでもそう自称できるるものだからあてにはならない。
もちろんまともなものもたくさんあるが、中には怪しげな又貸しのブローカーみたいのとか何かの隠れ蓑みたいなケースもあるし、
あっちからこっちまで幅の広い業種というか・・・
まぁ、別に親の職業とかどうでもいいがw
CMとかテレビ出演も、ひとつには選手が広告塔になって競技自体のPRみたいな意味合いもあったりするから、
出るなとまでは思わないが、ほどほどにしとけば言われないのに・・・って思うよな。
スケートってプロになって初めて少しずつ今迄にかかったお金
の元がとれるって言うよね
相当お金かかったんだろうけど、CM何本かでたからあれで一気に
元がとれたんだろうか
真央が今みたいに有名になる前、浅田家の家計は危なかったらしい。
姉妹の海外遠征費用にコーチ、リンク代もろもろ。
GPF優勝のシーズンでもちなおしたって。
あともう岩盤浴の店は閉めてる。
>スケートってプロになって初めて少しずつ今迄にかかったお金
の元がとれるって言うよね
高感度も知名度も抜群だから、
CMのギャラのランクも高いんだよね?
一本数千万って話じゃなかった?
だからスポンサーがつく前にかかった分以上は
すぐに回収できただろうね。
197 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 15:40:22 ID:y7PtSia30
>>149 それがあって、なにクソぉぉぉ
私の方がすごいんだ
3Aも3回入れてやる、もう誰にも文句は言わせるもんか
と今季は間違った方向に走ったんだろう
売られた喧嘩買ったようなもんじゃん、無視してりゃいいのに
後半話読んでると、周りが思ってるほど金持ってないんじゃないかという
気もしてきた。
親の事業は失敗したってことなのかな?
だとしたら借金もあっただろうし(これは真央のおかげで返せたか?)
真央だけならとっくに元はとれただろうど舞もいるからなー。
やっと最近余裕のある生活ができたって所か。
でもそれをあの砂糖菓子衣裳やゴージャス衣裳につぎ込むのはいかんぞorz…。
家族の支えは必要だと思うけど、周りをあまりお気に入りの人たちで
囲んでしまうのはね。
関係者が意見をいいにくくなるし、偏った情報しか入ってこなくなる。
仮面が去年から人気だって真央もタラソワも本気で思ってたんじゃないのかな。
真央が裕福な生活できないんじゃ
スケート界は夢も希望もない世界だな
201 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 16:01:40 ID:K48HyfH30
NHKのあのインタの内容見ていると、今まで撮りだめした映像とインタを編集しただけって感じ。
内容はないよう、みたいな。
だけど、このタイミングで不安を払拭しようみたいな特集は、絶対何か変化があると思う。
ちらちらとあの母ちゃんが門奈コーチ追い返したとか、ジャンナさんがロシアに帰ったとか出ているけど、
こうまでなったら母ちゃんから引きはがすとかする人も出て来るだろうし、
ジャンナさんはタラソワ姉の弔辞でだと思うし。
どうなるか本当にわからんが、チーム真央とやらの突貫工事はあると思う。思いたいorz
>>198 ラファが最初のころ「母親がスケートのために、いくらでもお金をつぎ込むのに驚いた」
といってたから、CM収入で一家は救われたんだと思う。
しかしラファのところにいれば、いまよりトリプルジャンプたくさん飛べてただろうに。
スケートは金がかかるってだけで、子供の習い事の選択肢に
入れない人がごまんといると思う…
滑ってる姿は優雅だけど現実は厳しいよね
あ、ちとスレチか?スマソ
ジャンナさんが帰ったのはタラソワのお姉さんのことだろうから、
また戻ってくるでしょ。
ジャンナさんはアシスタントなんだから、
ジャンナさんを切る時はタラソワを切る時だろうし、
今からじゃそれはありえないだろうし。
ジャンナさんが帰った理由は間違ってたけど、
ジャンナさんが帰ったってこと自体は例の「噂」
では当たってたんだよね。
ってことは門奈コーチを断ったのも事実かもしれないよね。
この際誰でもいいからちゃんと技術面をみられるコーチが
他にいて、みてもらえてることを祈るしかない。
まあ、誰でもできたらこんなに日本人が活躍できないしね
>>202 普通の子だったらあれかもしれないけど、
あれだけの才能があったら親御さんは
かけられるだけかけてあげようと思うだろうね。
いきなりちょっと見てもらったってよくなるわけないじゃん
>>207 限りなく冷静だね、その姿勢、見習わないと。
>>207 その通り
もうこの時期なんだからなるようにしかならないよ
>>207 でも一人で練習してるせいで劣化してるなら、
最低でも劣化が食い止められるかもしれないじゃない?
ならば今まで見てくれてた人に見てもらえばいい
タラソワジャンナをおいかけてロシアにいけばすむこと
たまに思うんだが、こんなに有名選手なんだから
国家レベルで練習方法に口だしちゃいかんのかね…
スポンサーは沢山ついてる上に今の子供達にも多大な影響がありそうなのに
口出ししたら怒るよ
確かにそうですよね。
最初からコーチのいる所を拠点にしてれば良かったんですよね。
他の選手みたいに。
215 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 16:40:01 ID:9exbO6FH0
>>212 自分もそう思う。
母ちゃんが口出ししすぎるのなら国家レベルで動けば引きはがせそうだし、
練習方法とか、外人のコーチ就くなら優秀な通訳つけるとか…
金はあるんだからなんとでもなりそうな気もするけど。
>>212 日本は民主主義国家で社会主義国家じゃないよ。
真央がモスクワに行かないのも、日本で技術コーチつけないのも、
24時間母親と一緒なのも彼女の自由。それで失敗するのも彼女の自由。
この国はアマスポ選手に興味なんてないよ
結果出れば「良かったねおめでとう」でおしまい
てか、ちゃんとコーチついてたら
悪くなってなかったなんて決めつけるのはよくない
母親の話しはしないほうがいいよ 奴隷
特別強化コーチをフィギュアに素人の母親にしていたのは誰だったけねぇ
まあそれはおいておいても、このスレは真央への嫉妬で満ち溢れているね
ゴミ箱みたいに饐えた臭いがする
チョンとスケオタはひどい人種だわ
>>218 今よりかはずっとマシだったと思うけどな
結果論になってしまうが
221 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 16:59:45 ID:JwUgfR/M0
真央、一人で練習してて世界のトップレベルって凄いよ。
磨けばさらに光るってことじゃん。
ジャンプコーチくらい付けてやれよ。
キムヨナなんて、パートごとに専任コーチついてて
おまけにお顔の心配まで国がやってるんだからさ。
なにを言っても、凡人のたわごとにすぎませんな。(笑)
ずいぶん昔だけどスピンをルシンダに見てもらったりしてたよね?
そういう風にパーツごと、今ももちろんやってると思ってたのに、
この大事な時にこんなになっちゃって…
まぁつきつめればそんな話にもなるけどさ…
もう少し国として柔軟に対応して欲しいなと
有名選手が活躍したら下手すると経済が潤う事だってあるのに
中京リンクができて、ひきこもったのがいけなかったかね・・
住み慣れた場所で練習できるならしたいわな
キムヨナもうらやましいとか言ってなかったっけ?
中京のリンクって設備が素晴らしいんでしょ?
エッジとかもコンピューターで解析みたいなの読んだよ、昔。
氷が一般の試合会場とちょっと違うという噂もあるよね、中京大リンク。
氷が良すぎるという話。
>>221 山田が真央のジャンプを矯正しようとしたら失敗したから
才能はあるけど、癖もひどいんだとおもう。
真央母的には今の状況ってどうなんだろうね?
まさか母まで3Aを3回成功させたらキムに勝てると思ってるんだろうか。
そういう思考の人なら、断固真央から引き離すべきだと思う。
>>224 それは経済効果の話で、結果がでなけりゃ始まらない。
結果のために、真央が母親と一緒にいたいのに引き離されてモスクワ送りになるというのは、
国家による人権無視だよ。日本は大してスポーツに力を入れてないから、アマチュアスポーツは
どこも貧乏だけど、韓国みたいにスポーツ昂進税みたいなのがある国より、ずっといい国だと思う。
>>228 そりゃ真央は一家の大黒柱だもん。舞が好きなことできるのも
全て真央の稼ぎのお陰。
本当はそんなに騒ぐほどのことじゃないんだよ。
GPSなんてもともと調整試合に使う選手の方が多いくらいの大会で、
ムキになって勝ちに行く試合じゃないんだし。
シリーズで悪かったところを大事な試合(全日本選手権と五輪)に活かせばいいんだよ。
ファイナルなんて出ても疲れるだけで、テレ朝が煽るような世界一決定戦なんかじゃないし。
だけどこの手の理屈はマヲタの皆さんが過去に全否定して来た理屈なんだよね。
なんせトリノの時は
「GPFで優勝した世界一の真央ちゃんが五輪に出れないのはおかしい!」
って力説して電凸までしてた人たちだから。
つまり本当に困ってるのは浅田さんではなく、マヲタの皆さん。
それも下らないジレンマでしかないってこと。
>>228 その写真を見てしみじみ思ったのは、
勉強よりメイクを教えてやってほしいってことだった。
真央は一体いつになったら垢抜けるんだろう。
少ーしずつ、良くなってるかと思ったら、
おいおいって格好をしたり。
自分はむしろ、こんな状態でよく今までトップクラスでいられたなと
びっくりしたわ。
真央の演技は好きだけど、特に大ファンってわけでもなかったから
今回の不調で漏れ伝わる(どこまで本当かはわからんが)練習状況を
始めて知って、とても五輪金を狙う選手の環境とは言えないと思った。
フィギュアは選手一人ではなくて、コーチやら情報戦も含めて
連盟全体で高度な戦いをするもんだと思ってたから。
真央程の有力選手なら尚更ね。
ただでさえジャッジのあるスポーツは大変だからさ。
この間の橋本聖子の面会も、何の意味あんの?
碌に会った事もない元異競技の政治家に、腹割って話すわけないだろうに。
ちゃんと仕事やってますっていうアピールなのかな。
GPFは調整試合の1つなんだが、
日本開催というのが大きな問題で、スポンサーが真央のスポンサーで、
だからそれが問題になってて。
電通がかかわっていると思うが、真央でスポンサーを集めたから、
にっちもさっちもいかない状態。
この流れでなんでいきなりマヲタがどうのこうのって話に・・?
結局のところ癖の強いジャンプで勝ちまくってた弊害かなぁ
時期をみて少しずつでも矯正してれば良かったんだろうが
癖が強くて思ったほど矯正がうまくいかなかったな
今季に限ってはGPFは五輪選考の対象試合だから調整戦とも言い切れなかったよ
仮にGPFで内定が誰一人でなくて全日本優勝者以外は実績で…ってなったら
今年のGPF出てればプラスに働くだろうしさ
このスレで憂さを晴らすほど、真央が出ないショーや試合が消えてくのに馬鹿みたい
というよりすでに消えてるから、あきらめモードかな
GPSは調整試合なんだけどさ、
心配されてるのは勝ててないことじゃなくて、
3A以外のジャンプが崩れてることじゃない?
プロも不評だし。
ただ転んで勝てなかったってだけなら
ただの調整試合〜で済むと思うけどさ。
>>216 まあそうなんだが、それで大コケして叩かれるのは自業自得とはいえしのびないな。
ワールドで期待に添えないのと五輪で期待に添えないのでは叩かれ度も変わってくるし。
…それを乗り越えて、今の安藤みたいに復活してくれれば嬉しいけど。
取り越し苦労であって欲しいな。
GPSは調整試合でも当たり前のように勝ってきたわけで
フランスはともかくロシアのあの崩れ方は今までの真央には有り得ない崩れ方だよ
だから周りはこんなに騒いでるわけで
当たり前のように勝ってきたっけ
真央の心配より、まったく人気がなくて将来真っ暗な他のスケーターや、解説者連中の心配をしてあげればいいのにね
冷静に考えて今のフィギュア界は真央をのぞいてがけっぷちだよ
取りこぼしたのもあるけど
他の選手よりは勝ってきてる方でしょ
台落ちしたことだってなかったわけだし
>>230 まぁ自由に出来るのは確かにいい国なのかもしれないけどさ
なんつーか今の真央陣営はコーチの言う事さえ聞かないからね〜
国家位でかい規模じゃないと聞く耳もたなそうだなと
でも自分がイメージしてるのはあくまで国家の命令じゃなくて
助言レベルね
それでも聞く耳めたないならもう仕方ないかなと思う
>>243 フィギュアの先行きを語るスレじゃないから
それにマスコミがうっとうしいので静かになったほうがいい
別にスケートがなくなるわけじゃないしさ
国家が何を助言するんだwwww
今までは勝ってきたよ。
でも今はジャンプの軸までおかしい。
今まで跳べたジャンプも跳べなくなってきてる。
直さなくては、世界では闘えないよ。
いくら五輪金候補だって国レベルでアスリートになんか言うってことあるか?
もう時間がないから、3A頼みで行くしかないでしょう。
五輪後に数シーズン低迷覚悟でジャンプを建て直していくならまだ未来はあるかも。
もうバンクーバーでやめればいいと思うよ
別に誰にも迷惑かけてないのに
いい結果出せないとこんだけ騒がれるなんて最悪でしょ
>>248 今までもおかしかったの!!
ジャンプで勝ってきたんじゃないということに
いいかげん気づけどあほ!!
>>250 迷惑かけてないというか強化費は貰ってるんだから
頑張ってもらわないと困るだろてw<協会
人気選手、一流選手はどんなスポーツだろうが
良い結果をださなきゃ騒がれるもんだ
大手のスポンサーだってそれを見込んで数千万の
CM料だしてんだから、持ちつ持たれつだよ
まぁ、最悪なんて思ってるのは勝手なファンの思い込みで
真央とかは思ってないでしょ
>>248 不正ジャッジの得点なんてスケオタ以外の日本人は納得してないよ
真央の不調も、あんな採点されたら当然でしょ
なのにスケオタはここぞとばかり、真央に文句をつけるんだからね
とても日本人と思えない 日本人じゃない人たちは、真央の試合やショーに来ないでほしいわ
>>252 笑わせないでよ
真央のおかげでスケ連はどれだけ潤っているんだろ
それなのに真央の足ばかり引っ張って、一度潰さないといけないね
>>252 だから頑張ってるでしょ
別にサボってるわけじゃない
勝手なファンの妄想で家族がどうのコーチがどうの
こんだけ言われてるの知ったら本人も嫌になるって
むしろ怖いのは、安全策を取りすぎることだと思う。
回転下げて勝ちにいってるうちに、本当に跳べなくなる。
今の風向きが、ずっとこのままは続かないからね。
キムが悪目立ちしすぎてるから
五輪前に風向きが変わってしまう可能性もおおいにあると思うよ。
真央がどんな無謀なことやろうが、だっさい選曲や衣装で滑ろうが
全日本でぐだったら五輪選考で落とされるならそれでよい
はっきりいえば今季は安藤、鈴木には負けてる
今や中野、村主と3番手争いの実力だし、過去にいくら実績あっても
今の実力がない選手には選ばれてほしくない
それはトリノの安藤さんへの嫌味ですか?
日本選手だったら安藤や鈴木に負けてるぐらいだけど
世界中でみたらもっと多いもんな・・・
フラットがあれだけジャンプ持ちになるとは
やっぱりジャンプの種類はそろえないと
いまさら無理だって
<<257
安藤や鈴木をよく使うよね
スケオタってホントにアホ
真央ファンに嫌われた選手は哀れだわ
真央がフィギュア史上最高の選手ってことは安藤や鈴木が身にしみて知っているよ
>>236 何を指して「癖が強い」と言うのか具体的に挙げてほしい
確かに、美を競うという競技の特性上ある程度は仕方がない部分はあるが
このように「バイオ・メカニクス的な動作の合理性」と「美的観点の問題」が混同されているうちは
フィギュアはマイナースポーツの域を脱せないだろうね
>今や中野、村主と3番手争いの実力だし
それはないw
浅田のはプログラムの難度が高いし振りも忙しい
あの構成の完成型を見たいと思ってるよ
>>261 アンカーの付け方もしらない奴にマジレスすんのもなんだが
真央は史上最高のスケーターになれる可能性はあったが
今現在はそうではないよ。ジャンプは勿論スピン、スパイラル(ポジの美しさはあるほうだけど)どれをとっても
秀でているものはないし、ご自慢のステップも本人が自信にもつほど
特別評価は受けていない
ジュニア〜シニア初期の状態を未だに忘れられないのかもしれないけど
>>262 >「バイオ・メカニクス的な動作の合理性」と「美的観点の問題」が混同されている
についてもう少しわかりやすく教えてくれませんか?
興味あります
<<265
チョンかスケオタってレスをつけられるとバイト代が入るんでしょ?
268 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 18:58:43 ID:+QkRNcrv0
真央ちゃんSPは結局仮面のままなのかな?
>>265 なにを言っても、凡人の戯言ですな。(笑)
>>253 テンプレ読んだらおとなしく本スレに帰りな。
>>264 難度の高いプロ組んだってこなせないんじゃ実力ないといわれても
しゃあないよねえ
真央はやっぱり自分を過大評価しすぎだと思うよ
272 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 19:10:36 ID:+QkRNcrv0
鐘の完璧は見てみたいが
仮面の完璧ていいのかな・・・
今はジャンプに問題があるのかもしれないが
私的には真央ちゃんの繊細なスケーティングが好き
タラソワコーチになってから繊細な感じの振り付けはない気がするけど
カプリースは好き
>>264 鐘の完成型はみたいね。
ジャンプが戻ればいいのだが…。
真央って飽きやすいんだよね。
カプリースもこなすごとに大雑把になってるという意見もちらほら聞くし。
3Aはともかく、4回転を飛びたいという話しをしたこともあるし。
>>262 エッジの使い方が本来のジャンプのやり方と違う。
伊藤みどりでも佐藤有香でも何でも往年の名選手見て比べてみればいい。
フィギュアスケートはエッジを使って円を描く技術、
軌道や遠心力を利用、ないしそれに反発することで技を施行する、
足元のテクニカルな部分を見れば実に合理的だし、
そのあたりの基礎が素晴らしい選手の滑りは、
動作として無駄がないから美しく見えるもんだ。
美しさと技術的正確さは元来反発しない要素だ。
とりあえず、自己流の練習はストップしてほしい。
277 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 19:15:51 ID:mFqoknR+0
鐘の完成型・・
五輪が終わって、緊張感が抜けたワールドでやっと見れるかも。
鐘の完成形は自分も見てみたいが。
この子の性格からして、鐘は真央に合わないから曲を変えたら?
といっても益々意固地になって変えない。
だったら万が一、全日本で3アクセル3回成功、ノーミス
スタオベで優勝を達成した時に
「真央、鐘より難しい曲があるんだけど。
あんたにしか滑りこなせない曲よ。五輪で挑戦してみない?」
とモチベを上げさせるように、こう仕向ければ
案外すんなり、変えるかもしれない。 かな?
が、時期が遅いか。
>>262 ジャンプ見分けられない初心者さんですか?
トウジャンプなんて癖がでまくりです。
>>275 えー、例えば真央とみどりのフリップを比べると、どちらもフルブレードでプレロテの度合いも同程度なんだが?
それに「美しい」というのは主観でしょ?
それだったら自分も真央のフリップなんかは美しいと思うよ。体幹が殆ど歪まずにあれだけ一枚板の状態をキープできるのは朝青龍なみだよ
そしてフルブレードで室伏ばりの倒れ込み動作で慣性をコントロールする
力学的に理想的な跳び方じゃない?確かにルッツからは対極にあるけどフリップとしては大正解でしょ
これを「癖」の一言で切り捨てていいものか
>>274 自分もそう思う。
だから、曲なりプロなり変えるのは逆にいいかもと思う。
仮面が持ち越しで自分が危惧していたのは昨シーズンの内容からではなくて、
あと1シーズン同じ曲ほぼ同じプロで飽きてしまって演技に魂?が入らなくなってしまうこと。
全く雰囲気を変えた曲を持ってくれば良かったのに…。
超ペタなリベルタンゴや白鳥の湖、アランフェスとかロミジュリとかそういうのでいいのに。
>>275 連投ごめん
真央の一つ一つのポーズは美しいと思うのだが
275の言うとおりなんだよな。
今年のプリンスで久しぶりに生みどりを見たが
体型はアレなんだが、いまだにものすごいスピードで
弧を描きながら滑っていた
イーグルなんて真央とは比べ物にならない
ただの滑走でも足運びが美しいんだよ
あ、ちなみにおいらはみどりオタでも真央アンチでもないよ
>>279 そちらこそ、初心者さんですか?
フィギュアのジャンプは人によって跳び方がかなり違います
真央「だけ」違うジャンプを跳んでたり、真央「だけ」癖が強くありません
真央しか見てないアンチや、
キムと真央しか見てないチョンは
よく「真央は癖が強い」と言いますが、男子含めもっと沢山のスケーター、
もっと沢山のジャンプを見なさい
室伏ばりとか朝青龍なみとか・・・
スケートにそんなのいらんて・・・
プリンスのみどりは俺も見たけど、真央と比べて甲乙付けるほどの
ものじゃない。
というか、真央は真央で素晴らしいエッジ裁きをしてるよ。
しいて言えば重心がエッジの前後ではなくて、殆ど中心にあるので、
スピードが出にくいだけ。
それが悪い訳ではないけどね。
じゃあ今までどおりでいいネ
>>283 真央「は」癖が強いジャンプを跳ぶスケーターですよ
わかってないのはあなたのほうです
「だけ」なんて一言も言ってないのに妄想もいい加減にしてくださいね
ここは真央の話をしてるんです
トウジャンプをトウで踏み切れないのは真央
真央ちゃんを見るような厳しい目で見たら、往年のどの名選手も癖ありジャンプです
ヤグディンとみどりはフルッツ、荒川とキムヨナはリップ、
スルツカヤとリピンスキーは回転不足、プルシェンコはプルシェンコと呼ばれる謎ジャンプ持ち
勿論これらの選手をsageてるのではなく、
現在の行き過ぎたジャッジがいかに競技の魅力を殺してるかと言うことです
きめえ
まあキムヨナのジャンプを参考にして跳びなさいってことだろうね。
じゃなければ、あんな点数やらないと思うし。
ルッツは、フィギュア女子史上最高てことだろうね。
樋口さんが西野を連れまわしているみたいだけど、有望だから?
去年の成績は振るわなかったけど、ルッツはどうなんだろう。
今は過渡期だからエッジ修正等々に苦しんでいる選手は多いけど仕方ないよ。
元々決まっているエッジや回転数を正しく跳ぶのは良いことだと思う。
現状だけ見てルールが行き過ぎとは言いがたい。
これからフィギュアを始める世代は最初から正しいジャンプを練習しなければいけない。
そういう世代がシニアに上がる頃には正確に跳べて当たり前になっているかもしれないし。
ショーなら曖昧でもいいけど、競技スポーツなのだから別に問題ないっしょ。
逆に今までが甘すぎた。
今の真央みたいに癖の目立つジャンプってキャロや中野さんだよね
だから、癖のない選手とやらを挙げてみろよ
昔からフィギュアに対して癖のない選手ってのは実在しない理想の選手なのである
スケオタから将来、その架空の理想の選手になりうる期待をかけられていたのがかつての浅田真央であって…
>>293 真央は小学生の時にはフルッツだったから、架空の癖のない理想の選手になるとは思わなかったよ。
トウアクセルもめだったし。子供だから、えらいえらいって感じだった。
まおた きんもーっ☆
フルッツも個性だと思うんだけどね女性特有の。
それを、ルッツの劣化という位置づけに問題ないのかなと思う。
じゃないと、フルッツの子供は将来見込みがないってことになったら、
競技人口も減少して、競技自体衰退していくことにならないのかな。
フルッツの子供をむりやりルッツに矯正して、身体に負担になったりしないのかな。
今の真央より癖があるジャンプを跳ぶトップ選手は少ないでしょ
ルッツ矯正後だってトウを突いてジャンプってよりトウとエッジを置いてジャンプしてた
身体に負担になるないスポーツなんてない
ありとあらゆるスポーツは極めようとすると身体を壊す
身体のことを考えたら趣味程度にしておかなければならない
その癖が今、さらに酷くなってるから悪いんだよね。
体が大きくなったからか、フリップの足の振り上げが大きくなりトウを付くまでが長くなった。
>>275 美しさ=正確さ
という理屈には異をとなえたい
例えば陸上なんかでは、一般的には高い重心でつま先をタッチするように軽やかに駆ける
ピッチ走法の方がへばりつくように走るストライド走法より美しく見えるだろう
でもストライド走法で成功している選手だっているわけだから間違いじゃないんだよ
ようは「身体規格の違い」というだけの話だ
比較するなら同じ「ストライド走法」の集団内で検証すべきであって、それはフィギュアでも同じはずだ
真央とみどりのフリップが同じように見えてる時点でそれ以上何を言っても遠吠えにしか聞こえんなw
村上とか見てると
ぽんぽんとんじゃえよと思ってしまう。
エッジがどうだろうと安定感だなと
それにこのルール特定の見逃しもあるし
>>301 その例えはどうだろう
陸上競技ではピッチ走法もストライド走法も走り方の一つとして認められているけど
フルッツはルッツじゃないし今のフルッツのようなフリップは質のいいフリップとして認められるのだろうか
みどりのフリップってスリーターンから入ってた気がする
遠心力がついて回転しやすい
真央もスリーターンからジャンプしてみるとかしないかな
自己流練習でダメとか、ルッツもセカンドトウも捨てたとか
もはや日本女子3、4番手を争う選手とか
言いたい放題言ってるけど
たかだか連戦で調子崩したくらいのことで
そこまできっぱり真央はダメと、自信持って言えるなら
じゃあ賭ける? 真央全日本三連覇。
自分はファイナルスキップってだけでも真央有利とみて
真央に賭けるよ。
何を賭けるん
くせ云々以前にみどりのスピード、回転の速さ高さを
みれば真央はまだ及ばないよな・・・
昔の採点が甘すぎで、真央以外の選手もその恩恵を
受けてたのも確か、だから今矯正に必死なんだろうて
地道に矯正し続けてきたものもいれば、真央のように出遅れ、思ったより
矯正が遅くなっている者もいる
癖が強いほど矯正が難しいんだろうな
中野さんの巻き足なんて直した方がいいのは間違いないんだけど、
現実的にはできないんだろうなぁ
まぁ、真央もそのゆるい採点で勝ち続けてきたんだ
採点が変わればそれに合わすしかないだろうと
>307
何にする?
ルッツとフルッツの位置づけは右利き、左利きみたいなものと同じじゃないのかなと思う
それを、野球でいえば右投げしか認めないから、左利きの人間が無理やり右利きに矯正するみたいな
最初から、右投げのほうが優位でしょ。
>>297 え?それ本気で言ってる?
頭大丈夫か?
>>310 右利き左利きはそのまま右周り左周りの違いになるんじゃないの?
>>310 全く違うでしょ
右利き左利きの位置づけだと回転で逆回転だよ
もちろん逆回転も認められてる(回転方向は自由)
ルッツフリップの跳び方は決められてたし、それが昔は緩かっただけ
ていうかルッツがエッジエラーの選手で治せた人いる?
安藤とかルッツが正確だった人は治せてる印象、でもみんな限りなくフラットって感じだけど
ホントに左利きか右利きって感じだよな
>>310 ちょwあんたマジで頭おかしいってwww
右利き左利きを回転方向に例えるのなら話は分かるが、
フルッツはただの不正エッジのジャンプだぞw
>>306 あの・・・・真央はもう3連覇してますがw
賭けになりませんよっと
>316
あれ?三連覇だったっけ?
じゃ今度勝てば四連覇?
なんにせよ、全日本は真央が優勝。
真央は三、四番手だって言ってたヤツ、マジで賭けなよ。
自分の言ったことには責任持てよ。
ルッツはカウンタージャンプなんだから、
右利き左利きみたいな利き腕とは全く別物でしょう
だから何を賭けるんだよw
>>306 賭けよう!今の真央では1位は無理だと思う。こんな所で現金は無理だが、出来れば100万位賭けて
痺れてみたいがな。
>>314 だからー利き腕の例えは的外れもいい所だっつーのw
フルッツを矯正するのに苦労している選手は
もともときちんとしたカウンタージャンプを跳べていなかったから難しいんでしょ
ルッツとフリップは、本来はエッジだけで判断するもんじゃないからね
真央がこだわってた全日本3連覇も知らない奴に何がわかるw
村主と荒川の運命を変えたのは、ルッツかフルッツだと思うのだけど。
なぜ、村主はエッジを矯正しなかったんだ。
緩かった理由はなんでだと思う?
じゃあ呪いのスペック晒しね。
年齢・性別・職業・年収・異性経験人数・あと何にしようか。
嘘を書いたら贔屓の選手が五輪で不調。それでもいいなら嘘でもいいよ。
で、最後に「私が間違っていました。大変申し訳ありませんでした」
という主旨の一文を必ず入れること。
呪いとか、何一人で電波とばしてるの?
ウザいしスレチだから、絡みスレにでも移動してからやりなよ
真央のシーズンごとの目標って
ワールド金→全日本三連覇→五輪金だったっけ?
327 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 21:04:37 ID:5T1VrsacO
右ききと左ききで言うならトゥとルッツだよ
>>324 おれも100万なら賭けてもいいな。どうすればいい?
>325
自信ないの?w
皆さん、ここは冷静スレですよー
賭けとか何エキサイトしてるの
電波は相手にしないこと
ふと思ったけど真央は国内もだけど
意外とキムホームのが調子いいんだよな 焼肉パワー?
あ、でもキッチナーで世界ジュニアとったんだっけ。
真央はダメだダメだと嬉々として書きこむなら
賭けぐらいやればいいのに。
自分の言ったことに責任持てないなら
もう少し発言に気をつければ?
>>332 だから100万っていってるじゃん。にげるの?
>>332 賭けたいなら328と百万賭けなよ
どうとでも書けるようなこと賭けるんじゃなくって
浅田真央を占ってみよう★その1
275 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/11/19(木) 04:07:24 ID:UPAEH4Qd0
真央はタラソワ先生が大好きだから
真央が活躍することで
お姉さんを亡くして寂しい思いをしているタラソワ先生を
励ましてあげるんだよ。
五輪女子シングル金でタラソワ先生グランドスラム達成!
こんなに幸せなコーチ人生もないよね。
真央ガンバ!底力を発揮する時が来たよ!発奮!爆発!
タラソワ先生の夢をかなえるんだ!
フィギュアスケート★女子シングル Part528
845 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/11/19(木) 04:19:08 ID:UPAEH4Qd0
フラットの表現力ってすごくね?
溌剌としてて、思わずにまーっと笑ってる自分に気づいて
見てるだけで元気になってくるんだよ?これってすごい表現力。
まるで写真のように正確な絵だけど
なんの感情も刺激されないってのは、表現力があるとは言わないよね。
構図もでたらめだけど、何故か心が震えるというのが本来の表現力なら
スケアメのフラットはすんごい表現力だったよねー!
【疑問】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part6
517 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/11/19(木) 18:09:06 ID:UPAEH4Qd0
だから自国民がホルホルしてるだけで
誰もキムを尊敬してないもんね。
浅田真央を冷静に語る☆39
256 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/11/19(木) 18:26:39 ID:UPAEH4Qd0
むしろ怖いのは、安全策を取りすぎることだと思う。
回転下げて勝ちにいってるうちに、本当に跳べなくなる。
今の風向きが、ずっとこのままは続かないからね。
キムが悪目立ちしすぎてるから
五輪前に風向きが変わってしまう可能性もおおいにあると思うよ。
だって百万をどうやって受け渡すの?
別に会いたくないし。
口座を晒すの?
電波さん、じゃあ素顔うpにしようか
>>336 ここで晒す必要はない。方法はいくらでもあるぞ。まずは本気
でやるかやらないかだよ。
素顔うp?
別にいいけど、やり方教えてねw
昔はフルッツに甘かったのは雨女子のせいだとおもうが
タラ、コーエン、ヒューズ←重度のフルッツ
クワンもフルッツ気味でした
やり方?ただ適当なロダにうpして属性添えてここに投下でいいよ
本人確認のため住所等潰した免許証と一緒に、くらいつけようか
100万でものるぞ
そのロダってのをやったことないんだもんw
でもいいよ。あなたもやるんだよ?
おまえら他のスレいってやれ
スレ違いだ
ルッツとフルッツが右利き左利きの違いというなら、
軌道も線対称になるよねw
カウンタージャンプとか言ってるけど
具体的に説明できない癖に。
女子の名選手はほとんどフルッツじゃん、
逆にリアルルッツ跳べてた選手は誰
完全に体質の違いだと思う。
体質の違いwww
体質ってwww
おお判りやすいね
方向に逆らって跳ぶからルッツって難しいんだっけ
>>348 久しぶりに兄貴見た。髪が伸びて、ゲイくささがなくなってた。
相変わらず嫁の尻にしかれてるのかなあ。
とりあえず賭けとかそんなんはスレチだからやめてくれるか?
賭けごとなら別にしな
自分も全日本は心配はしてない
ホームはやたら強いし、それなりの演技をすれば
点も出してくれると思う
他の選手の出来でどーなるかわからんけど
>>329 最初から賭け事になんか加担してないけど?
スレ違いって言葉すら知らないのか?
絡みスレに移動汁
まあOPに行けるとは思うし、行ってほしいのだけれど、
油断ならないよね。
下手すると、鐘を見れるのは全日本が最後ってことにはならないよね・・?
要するに軌道さえまもっていたら、エッジはどうでもいいってことだったんじゃないの
これを見ていると、フリップのエッジはどうでもいいみたい。
ルッツはエッジに厳しくフリップはどうでもいいってことだと思う軌道さえ守っていたら
でも真央のフリップは完全に変なのかな。でも軌道がフリップでアウトで踏み切ってるから問題ないな。
真央のフリップは元々最初はアウトで最後にインって跳び方だったけど、
最近は跳ぶまでが長くなってるからなのかなんかひどくなってる。
>>354 軌道さえ守ってたらって言うけど、直前までの軌道は守られてても、
フルッツでインになったらカウンターじゃなくなるじゃん。
ルッツはカウンタージャンプだから難しいんでしょ?
>>354 フリップのエッジがどうでもいいなんてワイス兄貴はそんな事言ってないよ
全日本意外とこわいわ
去年はSPゆかりんFSすぐりんが1位であぶなかったわ
この二人も全日本にかけてくるのよね
おそろしいわ
>>306 見違えるような復活を遂げてくれることを自分は願ってるよ。いい選手だもん。こういう時は誰だってあるさ。言いたいやつはどうあったって何やったって悪く言う。
すげえなあ・・フジテレビ、フィギュアで一番美味しい番組
持ってくな〜。
>>354 エッジが変わったら軌道も変わる。
アウトで踏みきったジャンプの軌道がフリップの軌道になることはない。もちろんその逆もしかり。
真央のフリップは兄貴の動画の例とはまた違った軌道で跳んでいるね。
361 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/19(木) 22:23:04 ID:3jbsO3X50
全日本では真央的に神演技(3A3回降りて)して会場総スタオベ、で
全て3AはDGとられて180点くらいでギリギリ優勝して欲しい。
そしてOPではちゃんと学んでSPはカプリースに変更、FSは3Aと3−3
一回ずつで余裕のある構成にして200点越えられる仕上がりにしてほしい。
今は高得点っていうのは絶対にDGされたら出ないんだから。
ルッツは何となくわかったような。フリップがインで踏み切らないといけない理屈がわからない。
たぶん、種類をたくさん跳べたら評価される時代の名残なんじゃないかと思う。
ルッツとフリップ難度の違いは軌道だけかな?
>>361 真央のことだから次は3回ともDGされないように跳びます!
ってことになりそう
>>354 エッジが違うと重心や回転のタイミングが変わってくるからそこでルッツとフリップの差がある。
エッジだけ変えればいいという問題じゃない。
少なくとも明確に跳び分けている場合はそうだと思う。
もう五輪に出たところで3Aは1回目すっぽ抜けで2回目強引にいって転倒だと思う
シニアの新しいルールとして、ルッツだけ入れるとか、
フリップだけ入れるとかは反則にすればいいと思う。
必ずセットで入れる。跳び分けられたらボーナス点
ルッツとフリップはセットで初めて値打ちがあると思う。
だだし、フルッツリップも可。
ID:T0LkzyAf0
なんだこのアフォミジンコ。さんざん自分の無知さらけ出して
あまつさえ自分のお花畑ルール言い出してご満悦かよ
こんなアフォなのになんでこのスレくんだ。アフォだからわからねーのか
>>177 この期間にもCM撮影、雑誌インタ、商品撮影等があるわけだよね。
この半分でもいい位だと思うわ。働かせすぎ。
>>367 フリップとルッツを両方入れられるのはいいことだし理想だけど、
たとえ片方だけだったとしてもそれが質の良い美しいジャンプなら十分値打ちがあるよ。
でもフルッツとリップはだめだよwフルッツはルッツの出来損ない、リップはフリップの出来損ないだから。
3Aって、本当に浅田の得意ジャンプなの?今期は成功率12.5%、昨シーズンの成功率は44%らしいけど。
以前は殆どミス無く飛べてた印象があったのに、今期は一回しか飛べてないので急に飛べなくなったのか
と思ったら、昨シーズンも半分も飛べてない。どんどん飛べなくなってるってこと?こんなんで本当に
3回もプログラムに入れられるの?練習では飛べてるって聞くけど、とても信じられないよ。
元々ルッツとサルコーは飛べない。他のジャンプも劣化中と聞くし、「得意」の筈のアクセルもダメだったら
一体どうするつもりなんだろう?
真央のジャンプは3A以外も本当劣化したよな
低空でエッジがあやふや
前から癖があって、エッジの使い分けがヨナの様にきちんと出来てないと言われて炊けど・・
16歳位の時に徹底的にやっとけば良かったのになぁ
今の時期こうなっちゃうより全然いいじゃん
それでも真央は「ジャンプでは常に人より先をいっていたい」のか?
この状態じゃ先なんてものじゃなく、トップスケーターの3歩後ろあたりだよ?
それでもまだジャンプ子ー付けない?
あと真央は自分の滑りをあとから見返すとか、プロトコル研究とか、他の選手の映像研究とか
全くしてなさそう・・・
「点数?見てません」「後ろは振り返りたくない」とか言ってたし
もう遅いんですよ
少数のスケオタしかフィギュアのことを話していない現状を憂うべきなのに、スケオタはお花畑だね
このスレもマオタに乗っ取られたみたいね・・・
現状の真央ではOP台乗り不可能じゃん。冷静なスレだったのにね・・・
>>372 リピンスキーがフルッツだとか関係ないじゃん。
ジャンプの種類ごとに採点される現行ルールの下、
ルッツとフリップを飛びわけて正しいジャンプを飛ばないと
得点を稼げないのだよ。
アフォミジンコな新しいルールを今後作ろうが、
今度のオリンピックは今のルールでやらなといけないし・・
ほんとに4年前はこんな状況を想像だにできなかった
真央のトウジャンプは強烈な癖でもはやトウジャンプじゃないよ
他の選手はトウを付くとき膝下を緩めてトウをつくけど
真央は脚を後ろに高く振り上げた後膝を緩めず
棒のような突っ張った状態でトウがつけてない
トウ付近を氷に押し付けてるだけ
本スレに帰った方が好い人沢山いるんだね。
>>376 前スレはもっとすごくて規制中だったからROMってたけどこれでもちょっと
ましになった気がする。。
変な妄言吐きに来る人に釣られなくなったしねw
誰か読売の記事出してたけどあれ見ると異常に負けず嫌い。
真央は去年の4大陸後みたいにユナのミス待ちで勝ったとか言われるのが許せないんだろう。
だから構成下げませんと頑なになってる。
だけど逆に今の構成こそ、ミス待ちでしか勝てないのに。
今のルールじゃ、決まったと思っても絶対後でDGされる。
スポーツ選手って頭、かーっとなっちゃうと、自分を客観的に見れない選手多い。
もうすぐ審判買収で捕まるかもしれないやつには勝てんわな
豚キムチを持ち上げるやつってどういうスケオタなんだ
なんかコストナーっぽい立ち位置になってきたのが不安。
いいか悪いかどっちか、その分かれ目はジャンプ成功にかかってる、みたいな…
銀河点出さなくていいから、真央の世界を見せてほしいのに…
ただ、今季ここまであまり観る限り、他選手もぱっとしないので、
真央が先陣きったけど、みんなこれからかもという希望も芽生えてきたような
×今季ここまであまり
○今季ここまで
あまりが余計でした
>ユナのミス待ちで勝ったとか言われるのが許せないんだろう。
普通、いくら表現の自由があるにしても第三者が自国の選手に対してこんな失礼な
こと言う国はないと思う。過去に勝負事でこんなこと言われた選手も思いつかない。
本人が謙遜で言うならまだしも。
>>381 もったいないよなあ
一生に一回あるかないかのオリンピックで
まんまと在日マスコミの罠にひっかかってしまった
大技でしか周りを認めさせられないと思ってるのが悲しい
MAX構成でやろうが普通の構成でやろうが、勝ってもユナがミスしたからって話にもってくのがマスコミなんだが
387 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/20(金) 08:29:12 ID:abjizDidO
衰えが見えたら、姉と一緒に国際結婚させたら。
今から、ジャンプの矯正とか身体を痛めつけてまで現役を続ける意味もないと思うし。
ソチの五輪でメダルが取れる保証もないし、ワールドチャンピョンになったんだから。
良い話があるんだったら早く結婚させてあげてほしい。
389 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/20(金) 08:41:15 ID:cTJuzKm8O
>>385 普通言われる前に自分で気付くだろ
どんだけアホなんだ
>普通言われる前に自分で気付くだろ
意味不明。気付いていても。メディアに言われる筋合いはない、日本人の倫理として。
ミス待ちで勝ったのが「事実」なら、それを分析して報道するのもメディアの仕事
3Aや4S跳べば勝てる!メダル!なんて、事実と違う事煽って
無知な大衆を誘導するよりよっぽどマトモだ
>>390 おのれに言われる筋合いでもねーわボケ
サッカー盛んな国なんか勝っても負けても監督選手叩かれるわアフォ
てめーのちっこい脳みそが世界の全てだと思うなカス
おのれかカスの倫理観の定義なんか誰も興味なんかねーよアフォ
そもそもフィギュアでノーミス対決なんてあまりないのにな
394 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/20(金) 09:11:04 ID:+wAB0kjV0
真央自身が何度も、
「ノーミスで200点」を繰り返しTVで言ってた時期があっただろ。
そしたらキムが、「1ミスで210点」を成し遂げたというオチ。
ウケは狙わなくていいんだよマオマオ。
一メディアの雑談会を気にしてるようじゃ、やっぱメンタルコーチ
つけたほうがいいのかもなぁって気がする
つかメディアの話なんかしだしたら切りがないぞ・・・
396 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/20(金) 09:25:25 ID:6CI/IiOZ0
最終コーナーを回ったところで指す戦い方は
真央だけプロ意識を持った選手だからだろうけど
今後4回転5回転と出来るわけじゃないから
伸びシロが少なくなってると思う
浅田さんがキムのミス待ちで勝ったと言われるとファビョる人が、
その一年前には同じ口で安藤さんの世界女王は浅田さんのミス待ちだって力説していた件。
>>371 以前にも書いたが、その44%というのは悪意ある捏造
パンクなど明らかに3Aを試みたものを含め、減点されたものを除外しても
昨シーズンの成功率はちょうど五割
さらに国際大会に限っては六割近く、「二度目の挑戦」を除けば七割を超していた
真央がやることって1つしかないでしょ。
それは何がなんでもSPのジャンプは降りること。降りればキムとの差は
ついても10点とか馬鹿げたことにはならないはず。
それだけでキムヨナはフリーは勝手にコケる。いや人の失敗を待っていては
始まらないかもしれないが、真央がシニアに上がってから常々一番
彼女に足りないものは、ある種のずうずうしさとか開き直りとかそういう
点だと思ってるんで。6分間練習でキムにガンを飛ばすくらいに
もっと性格が悪くなれ!!
勝手にコケるのは真央だろw
しきりに引用される、真央のヨナだっけ? の昨シーズンのジャンプの成功率の比較があるけど
あれは随分杜撰な計算だよ。ヨナの3Lz、3Sの確率を実際より高くしてるし(3Lzが66%なのを77%にしていたりと)
確率を論ずるならまず自分で検証してみるこったよ。めんどくさがらずに
それにやっぱり真央に勝ってもらわないと友人とスケートの会話をしてても
全然盛り上がらないよ。彼女らは真央の出ていない試合がいくら
ゴールデンで放送されていてもハナから見ないし、真央の調子が
悪いとフィギュアそのものがこの世から消えたような態度だw
頑張れ、真央!
>>398 最後の1行は完全に蛇足だね
国際大会に限る意味が分からんし、2度目の挑戦って何だよ?
公式大会全部合計して算出した数字が全てだろ
前季の成功率5割で3回認定は0なら、3回挑戦するのはやはり無謀な博打
真央の3A−2Tは着氷が詰まるし迫力もないから
単独1回で十分だと思うんだよな
単独ならそこそこ迫力があって綺麗だし印象も良い
404 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/20(金) 10:39:26 ID:zh3bPp1YO
着氷がつまって流れない単独1回で、
どうやって迫力がでるんだよw
しかも、前々シーズンでやってた事を
>>404 着氷が詰まって流れないのはコンビネーションの方じゃん
単独一回のほうが高さと余裕があって断然綺麗だよ
それに、前々シーズンでやってるとか関係ないね
より完成度が高くて安定しているものを使うのは当たり前
3回なんて出来もしない挑戦をするのはただのギャンブル
単独一回はきれいだよね
>>392 落ち着いてください。
比べる対象があまりにも酷。
真央ちゃひとりに国を背をわせるほど
国が協力しているとは思えないし恩恵も受けていない。
「○○のミスにも助けられ〜」なんてスポーツニュースで
よく耳にするフレーズだよね?
>>407 五種ボーナスだのフルブレだのチョンの誤情報は流すわ、
イベント(笑)に出ずに練習すれば叩くわ、
不正ジャッジの中200点越えを厳命してプレッシャーかけるわ、
スケ連のジャッジは真央の練習に寄越さないわ、真央で食べてる癖に必死に足引っ張ってるわな、スケ連
実力と人気考えれば贔屓されて当たり前くらいだが、せめて男子や安藤程度のサポートしろや
>>408 さらっと「○○のミスにも助けられ〜」ならよくある報道だし事実だが、
数字まで捏造して、自国の選手に「○○のミスがなければ負けていた!」なんて大騒ぎして叩くのは前代未聞だろ
>>402 不可解なPCS爆加点の選手の会話?どんな会話か知らないがあんたの
友人のために、血のにじむような努力をしてる他の選手たちが犠牲に
なっては困るんだよ!
>>411 レスだけ読んだらキムヨナファンを諫めるレスかと思ったw
血の滲むようなって、真央が一番練習してるソースはいくらでもありますよ
あんた理論が正しいなら、あんたのご贔屓のスケーターにも真央並の練習させれば?
おまいら本当に暇だなww
たしかに中学・高校とロクに学校にも行かないで、
他の選手が勉強に割いた時間まで練習していたのは浅田さんだけかもしれん。
>>410 優勝してたたかれただもんね。
何の理由で、あんな放送になったのかわからないけど。
人間には誰しもプライドがあるし、特に競技をしている選手はそれ以上だと思う。
そういうことを考えるとあの放送はなんだったか疑問。
てっきり、メディア対策とかあってメンタルコーチまでと言わないまでも、
フォローする人間はいると思ってたけど。言われるまんまで絶えないといけない状態だったんだね。
普通外国人のコーチに師事しようと思ったら、
現地の会話を覚えるか、最低限英会話くらいは不自由のないようにするものだが、
浅田さんの場合はそんなことに使う時間すらもったいないみたいだったし。
確かに練習の虫だよ。尊敬する。
それほど練習してきたのに、肝心のOPシーズンに課題続出とは・・・。
誰か迷走を止めてくれる人がいれば。
才能があるのにもったいないよ。
タラソワさんと直接話すときは英語なんじゃない?
しゃべるのは苦手そうだけど、聞くのはまあまあ分ってるんじゃ?
前回のワールドの前に英語で記者に質問されて、
かなりの片言ながら通訳なしで一人で受け答えしてたよ。
イチローにあったことがあるとか答えてたよ。
タダの練習と技術に対する努力の練習とは全く違う、我流でコーチなしの気楽な
練習wwしかも不登校、外国語覚える努力すらしないで何がキムヨナファン
かと思っただよwふざけるな!
他スレで真央が「オリンピックはあと何回もある」と言ってたらしいけど、マジ?
真央は、オリンピックってそんなに重要視してないのかもね…。
何回も、って。
四年に一度しかないのになぁ。
>>412 トップレベルの選手の練習量に大きな差があるとも思えないし
量より質の方が断然大事だろう
それに真央が一番練習してようが他の選手が一番だろうが関係ない
スポーツは結果が全て
っつーか、真央が誤情報に振り回されていたのなら
とっくにエッジ矯正に取り掛かっていたはずなのに
いまだにルッツもサルコウもないんじゃ、言い訳にもならないよ
3A3回を譲らなかったりプロ変更を受け入れなかったりという頑なな面から推測すると
振り回されるどころか、むしろやりたい事を貫いてるじゃん
それが悪いとは思わないが、ファンの癖にそんな事もわからんの?
プラス面マイナス面両方を受け入れられないのは、盲目悪質信者の証だなw
でもこのままいくと[浅田さんほど才能にも恵まれず練習量も浅田さんに劣る]安藤さんか鈴木さんが、
[誰よりも才能豊かで誰よりも練習している]浅田さんより先に、
[浅田さんが学業を脇に置き、友とふれ合う機会を棒に振ってまで青春を捧げた]オリンピックに、
先に内定を決めてしまうかもしれないね。
やりきれないよね?
昔は練習量多かったけど、今は他の選手と同じくらいでしょ
もっと練習時間とってる人もいるくらい
長いからいいってもんじゃないけど、長時間練習にもう体力がついてかないと思う
昔よりスタミナ落ちたし体の疲れのとれも遅くなってる(本人談)
集中して的確な練習するのが一番いいと思うけど、常にコーチが帯同できないのは痛いなあ
SPで3Aの場合、自信満々、3A見た目クリーンに成功して、ガッツポーズ。
キスクラで満面の笑顔のところで、3Aが無理やりDGで2Aノーカンてこともありえるんだよね。
>無理やりDG
>>1にあるけど、このスレはそういうの禁止なので
それからSPでユナに大きな差を付けられたくないならルッツの代わりに跳んでいる3Aを抜くのは難しい
私個人としては金メダルじゃなくてもいいから、構成難度を下げて完成度の高い演技を見せてほしいけど
本人がそれを望んでないので仕方ないね
何でこのスレって冷静じゃない真央sageがまかり通ってるの?
陰謀論も真央sageもどちらも該当スレにいけばいいのに
後、過去データ持ち出して冷静っぽく、でも実はこっぴどく言う人は
「浅田真央を冷酷に語る☆」
ってぴったりなのもあるよ
>>423 スタミナが落ちてるって、ウィダーって一体何だったんだよw
ジャンプの筋力もおかしいことになってるわ、体力つけるためにと言いつつ
本人がスタミナが落ちた&疲れが残ると言ってるわ…
>>411 <不可解なPCS爆加点の選手>
それはまさしくキムヨナのことだよね。PCSのみならず、全ての点で
爆上げって感じ。
私の友人達はそんなにディープなスケートファンというわけではなく、
ただ美しく演技をする選手(彼女らにとって、それは浅田真央ただ1人)の
ミスのない演技を見たい、それだけなんだよね。
キムは素人めにもカクカクして動きが綺麗じゃなく、見ててもつまらないんだとか。
五輪なんかいかないでまおまおショーやってればいいよ
>>420 マジでそのほうが客の入りも良く、TV視聴率も良い気がするw
いや、真央には美しく、かつ誰より強くあってほしいんだけどね。
431 :
430:2009/11/20(金) 14:34:45 ID:hNiTAx170
すまん、430は429に対するレスだった
>>428 身内話を披露して恥ずかしくないか?w
今の真央はキムヨナだけじゃなく他の選手より劣るのが事実だろ
ジャンプはヨレヨレ、ステップは必死感漂わせ、ラストはバタバタで音に合わず、
演技する前から不安そうな顔・・・これこそ見ててつまらない
まぁ、巣に戻れってことだ
今の真央は単に課題を優先させてこなかったツケだと思う
苦手なところは後廻しにしたい気持ちは誰にでもあるけどな
才能と実力はあるのに進む方向が間違ったんだろう
しかし、もし五輪のSPで3A飛んで成功し、観客の盛大な拍手を
浴びたとしても(3Aのデキ自体はまあまあとして)ジャッジはDGするかな?
(誰かの点を引き離すために)
>>408 ファンとしてはあの報道の仕方には驚いたが、あれを見て真央本人の
モチベが下がったというのが本当だったらそれもびっくり。
怒りで奮起するとか気合を入れ直すというなら分かるけど。
テレビで手放しで称えられるために優勝したわけじゃないし、
実際周りの人はねぎらってくれただろうと思うんだけど。
>>432 いや先日のキムヨナを見てると、むしろ真央はまだまだマシだと思ったね。
キムの化けの皮が剥がれたし(彼女の真の力は分かってたけどw)
フラットも確かに良かったけど、ジャンプ以外はちょっと酷すぎるな。
結論・(自分は)真央が全日本でまだgdgdなら本気で心配しよう。
>>433 成功すれば点はくれるだろw
それに3A飛んでも盛大な拍手はたいしてくれんのでは?
3A!3A!なんていってるのは日本人だけだしな
ましてや他のジャンプがgdgdなら価値も下がる
誰かと絡めてのジャッジ批判はスレ違いだからよそでやってくれ
>>427 スタミナと疲れの話はジュニア〜シニア初めの若い頃と比べての話だったよ
ウィダーがなければもっと落ちてたかもしれないしそれはわからん
>>434 テレビだけじゃなくて
ひょっとしてスケート関係者も同じようなことを
本人に言ったんじゃないかなあ。
ショックだったと思うよ。
こころがよわっちい
やめちまえ
まあとくダネに関するコメントはIMGサイドの反撃でしょう
オリンピックシーズンにチョン寄りのマスコミやスケ連に情報操作をされたらたまらないからね
実際あの記事以降真央ファンの抗議先はすっきり整理されたし、TVの視聴率も5%台にまで低下したね
>>433 回転が足りてりゃ認定するし回転が足りてなきゃDGする
ただそれだけの事
あんたが目の敵にしている選手だって足りてない時はDGされてるよ
つか、キムヨナやフラットとか色んな選手sageまくったその口で
無理矢理真央ageするのは楽しいかね?
それを書くと「わざとDG見逃してる」とくるよ
DG見逃しなんて男女とわず他選手でもあることなのにね
真央もあまあま認定はある
ロステレコムショートのフリップはDGだと思った。真央かなりグリってたから。
入りスピード、着氷後のランディング、ジャッジ位置などでもかわるだろうね。
441
お前らがこそこそまおのDGは正当だって主張しても
フィギュアはまおの不正ジャッジで下げていると日本国民が思っているから5%なんだよ
一律公平に救済なしでDGとって欲しいけど
それやっちゃうと今の女子は結構な確率でDGとられるよね
そうすると盛り下がるんだろうし
その時の状況でDGとったりとらなかったりも選手が可哀想だし
どうしたらいいのかね
個人的にはDGはDGとして結構厳しくとって
2重減点がなくなるのが良いと思うんだけど
っていうか2重減点ってなくなったんだっけ?
冷静にお願いします。陰謀論見るのが嫌でこのスレに来てるのに、もうお腹いっぱいなんです。
2重減点は必ずしもGOEマイナスにはならない
DGとられてもプラス評価がもらえてるジャンプある
真央の3F-3Loは去年のレベルならDGでもプラスもらえそうなんだがなー
3A-2T 9.5
3A<-2T 4.8
3F-3L 10.5
3F-3L< 7.0
もちろんコケたり抜けたりしたら最悪だけど
446
日本国民が冷静に判断した結果が5%だ
キムチの点数を見て八百長と思わないのはスケオタだけだろ
この数字から見るともうじきいなくなるな
か弱い真央ちゃんラブリーが好きな人が多いんだね。
ここみると本スレの住人も気になるのか、かなりきていて、
か弱い彼女を守ってあげなきゃと自分に酔ってるだけのタイプの男を思い出すw
可哀想な真央ちゃん。そんな真央ちゃんをわかってあげられる
自分って良い人って酔いたいだけみたい。しかも無自覚だから怖いよね。
本スレに時たま現れるポエムーなやりとりやら
真央ちゃんの会話で周りが和やかになりましたーと語って、
自分って良い人でしょうな会話のオンパレード。
自分に酔いたいなら、映画でも見てれば?
この映画に泣いた自分って本当に良い人って簡単に酔えますから。
真央を自分に酔うための道具に使わないであげてほしいな。
自分に酔うための道具なんて昨今はいくらでもあるんだから。
>>450 本スレへお帰り下さい
自分に酔ってるポエマーさん
>>449 個人的には5%で全く構わないと思います。フィギュアは昔からマイナースポーツでした。
冬季五輪の華ではありましたが、一般的には四年に一度盛り上がるだけ。熱心なファンはごく少数です。
浅田選手個人のファンが増え、日韓対決のようなあざとい構図を持ち込んで、最近はかなり不自然な形で
フィギュアが盛り上がっていました。フィギュアはすごくお金がかかるスポーツなのに選手達があまり
報いられていないと思っていたので、多少不自然ではあっても幾らか恩恵が選手にもたらされるのではと
静観していましたが、どうもあまりそういうことも無いようです。そして、よくない影響の方が多いようです。
最近、浅田選手の成績が振るわないこともあり、浅田選手個人のファンがフィギュアを見なくなり、
視聴率も下がっているようです。入り口は浅田選手であっても、安藤選手や鈴木選手の演技を見て
こういうのもいいなともっと好きになってくれたり、キム選手やレオノワ選手、フラット選手などの外国人
スケーターの滑りに感動したりと、スケートファンになってくれたらという希望はありましたが、それは
叶わなかったようです。残念ですが、5%は日本のスケートファンの現状であり、それ以外のものでは
ありません。元のマイナースポーツに戻った、ただそれだけのことだと思います。それでも、以前の
狂騒的な状態から落ち着いて、フィギュアを楽しんで見られそうな安心感だけはあります。
>>451 馬鹿だな−。
あなたも自分に酔ってるはずなのに。
わかってる自分ってね。
>>453 それを言い出すとあなたも「
>>451は自分に酔っている」と指摘する自分に酔っていて
更に俺は「『
>>451は自分に酔っている』と指摘する
>>453は自分に酔っている」と指摘
する自分に酔っていて…
みんな自分に酔えばいいんだお
そうなんだよね。
皆自分に酔ってるんだよね。わかってるんだ。
だからあなたもって453でつけたんだ。
454の言うとおり、皆自分に酔えばいいんだと本当におもうよ。
でも良い人な自分って酔いは個人的に受けつけないんだよ。
本スレから出張してくる人の。
大抵は他の選手の悪口言いながらだからね。
だから思わず文句を言ってしまった。
本スレでだけやればいいのにと思ってしまって。
>>415 安藤もワールドで勝った後にネットで見たり手紙が来たりして
真央がミスしたから優勝したとかいう意見を見て
ショックで落ち込んだって言ってた。
そういうのって一番落ち込むんだろうなって思う。
でもあの時でさえ、メディアは真央がミスしたから勝ったなんて表立って言わなかったよ。
なんで相手がキムだとそういう話したがるのか不思議。
>>455 まあ言いたいことはわかるよw
だけどきっと3行でいいと思うよ
そりゃマオタみたいなバカがそういう日韓対決とかの対立構造が大好きなの
知ってるからだろ
マスコミはアホを操ってナンボみたいな感覚だよ
浅田対キムで煽ってどっちが熱くなろうと実際マスコミは痛くもかゆくもない
>>1には
「どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。 」
って書いてあるのに、冷静に語りゃ真央を徹底的に蔑んでも良いと
思ってるのがいるな。度を超えた意見や結果的にsageだけで終わってる人
はアンチスレ行けよ。
>>445 自分も個人的には厳しくとってもらいたい。盛り下がっても
結果的に真央も含めて選手達がDGとられないよう頑張れば
そのうちまたもりあがってくるのではと期待する。
冷静になると出来ないこと何もない
>>440 あの放送直後、小倉はカツラを散々馬鹿にされたり、家族まで中傷されたりするわ
恩田はその後メディア向けの仕事はぱったり無くなるわで
十分反撃受けたと思うけど。
真央はレゴが好きなのに、
一つでも欠けたら完成できないことは知っているだろうに、
なんで積み上げて来なかったんだろうな、残念至極だ。
>>452 そいついつもの荒らしマオタのtikiだよ
ログたまったら報告して再度焼いてもらうから触らないように
なんか今までの未解決問題がここにきて露呈したって感じだな<真央
3−3、ルッツないから3Aに頼らざるを得ないんだろうけど
OPで3A3回して納得したらワールドはしないかもよ
3A3回成功したら、またワールドでもやるってノリになるのが
真央のような気がして個人的にはし方がない。
まず、苦手なジャンプを克服してほしい。
それに3Aを3回しても爆ageなんてことはないと思うんだよね。
真央は3Aを3回全て成功させたことがない、ようは(練習での出来はどれほどか不明だが、)
試合では出来ないからこそ、飽きないし、やりたいって気持ちが余計に深まってしまってる。
元々真央の性格は飽きっぽいといわれているし、
3Aは元からある彼女のアプローチの一つだけど、4回転とびたいって話しも聞くしね。
チャレンジャーといえば、聞こえはいいけど、
飽きっぽいからこそ、3A3回なんて無茶をしたがるんだろうなーと憶測されても
しょうがない部分もある。
本当のチャレンジャーなら得意なものだけじゃなく、
苦手なものも克服してこそだと思うんだよね。
3A3回成功したら記念オルゴール
別にマオタいてもいいけど陰謀論出してくるほど過激な人はくんなよ
マオタいたらダメでしょ
>>1にマオタもアンチも出入り禁止って書いてるし陰謀論もスレチだよ。
語りたいけどもう意見出尽くしたから語ることなくなっちゃったw
とりあえずファイナルまでにまた何かしらニュースあるかな。
母と二人で全日本まで猛練習か。。タラソワも全日本までに来日予定
なさそうだし(試合も来れないかもしれないんだっけ)ロシアにも行かないよね。
最近変なのが湧きすぎだねここw
>>468 スケアメが5%だったことからもわかるように、日本には真央ファンしかいないから、マオタ禁止なんて書いても無駄だよ
471 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/20(金) 21:52:55 ID:su2uzrtM0
ところでさ、「安藤も矯正二年目で安定してきた」なんて言ってた奴はどこ行ったの?
寧ろ一年目が最も安定していて、その後どんどん悪くなっていった印象なんだが
結局、女子にはコンスタントに跳び分けるのは不可能で、大一番にその安定期をどうやって合わせられるか
ぐらいしか対策は立てられないということじゃないかな。だから矯正への着手が早ければ早いほどよい
というわけではないと思うよ
>>472 浅田みたいに永遠に矯正できなくて、しかも頼みの綱だった3Aすらダメになって
さらにスピンまで劣化するよりはマシじゃね
>>472 > 結局、女子にはコンスタントに跳び分けるのは不可能で、
そりゃ真央にはできないかもしれないけどね
伊藤みどりにはできていたよね。
マオタやアメコンがみどりはフルッツってネガキャン必死で
しているけどさ。
まぁ真央には無理なんだろうね、跳び分けも安定した3Aも。
何様? 虚しくないのか?
みどりさんは大好きだけど、正直フルッツだし巻き足だし、現役当時はとてもパーフェクト・ジャンパーな評価はなかったけど?
パーフェクト・ジャンパーと持ち上げて真央叩きの材料にしてる人って絶対ニワカなのがわかる
みどりさんは十分パーフェクトジャンパーだったよ。
すくなくともどっかの誰かさんみたいな実質空中1回転なセカンドループなんて跳ばなかったし。
っつーか真央たたきじゃなくて実際真央にはまともなジャンプがないっていうだけじゃないの?
みどりさんは巻き足すらチャームポイントになっちゃうほど素晴らしいジャンプだったけど、
真央のジャンプはツーフットが多くて見苦しい。
それなのに転ばなきゃ成功とばかりにガッツポーズでよけい見苦しい。
おまけにマオタはもっと最低。
マオタはみどりに擦り寄るのやめて欲しい。気持ち悪いから。
今の真央はコスと同じ部類だ。ジャンプミスは1つ2つは当たり前、たま〜に神演技。
キミーのようにルールの流れに対応できずに3流の選手になりそうで怖いな。
>>476 あんたまともにみどりのジャンプ見たことないだろ。
きちんとルールどおりに飛んでいるからみどりの
ルッツはあれだけ大きくなるんだよ。
みどりを真央と同じレベルまで引き下げようと
いい加減なこというのやめてくれ。
3流もいいもんだよ
みどりは中野と同じ巻き足という欠点はあったが
欠点を凌駕するほどのすばらしく幅・高さのあるジャンプを跳んでた
あれは異次元レベル
真央は踏み切り時に強い癖はあるが
欠点を凌駕するほどの・・・??
あばたもえくぼ
わかったわかった
みどりはすごいね
真央もすごいんだけど生かしきれてない
すごくなくてもいいじゃん
真央は史上最も稼いでるアマチュアアスリートだよね。
あれだけ稼いじゃうと向上心も薄れてくるわな。
>>486 稼いだから向上心が薄れるって何を根拠に?
少なくとも真央には向上心はあると思うよ、練習の虫だって言うし
ただ方向性が全然ダメなだけでw
歪んだ向上心ってところか
>>441 そうだね。絶対にジャッジは正しい。そう思わなければやってられない。
それが揺らいだらスポーツは成り立たない。
だからこそジャッジには点数に名前を出してほしいし、ぜひ採点の根拠を
試合後にレポートとして報告してほしい。
選手の今後のためにも。スケートの未来のためにも。
>>481 ?意味がわからん
もしかしてフルブレードのことを指しているのか?
こうなるともはや美的観点どころか「様式」。バレエやなんかと同じで
根拠もないまま「そういうふうにしなければいけない」と勝手に思い込んでるレベル
>>424 無理やりDGの表現はいただけないけど、3AがDGなら2Aはノーカンはそのとおり。
本人が跳べたと思っても、跳べていなかったということがあればアウト。
だからSPで3Aは危険だとさんざんここで言ってる。
女子SPでは、3Aは最初から想定外で組まれた要素なんじゃないかな。
SPは何のためにやって、いったい何を評価するものなのか、だんだんわからなくなってしまった。
>>486 そこが天才たるゆえんでしょ
まおは稼いでることなんて意識していないと思うよ
もうまる4年、年に数億円の収入があるけど、まったく印象が変わらない
フィギュアのことしか考えていないんでしょ
向上心がないって、3A2回とかいまだに記録を作ってるのはまおだけだよw
頭大丈夫?
向上心の方向性がダメっていくら念仏を唱えても、日本人がまおの演技しか見ていない現状を見れば、
このスレのスケオタのほうが少数意見ってことだよ
日本人はまおの演技にしか価値を見出していないということね
視聴率は正直だ 捏造の仕様がないね
>>490 SPで3Aを必須にすれば、優勝するのはまおだよね
今のルールは弱者に合わせているんでしょ
その上不正ジャッジをしてるんだから、あきれちゃう
スケオタはまお憎しで喜んでいるけど、そんなフィギュアはだれもみなくなると思う
まおの演技は除いてね
>>490 3Aがロシアみたいにすっぽぬけて2になったらノーカンだけど
一応3A飛んでDGで2Aならノーカンじゃないでしょ?
アフォマオタ涙拭いて巣にかえれゴミが
スケオタをなんで見下すの?フィギュア嫌いだったらなぜここにいるの?
まおはフィギュア選手だよ?
ちなみにエリックは最初のコンボ予定は2A<だよ、DGされて1Aの基礎点
何回点の基礎点もらったかじゃなく、何回点を試みたとされるかで決まる
プロトコル一番左に書いてある要素名が被ってたらアウト
3A百発百中にすんでしょ?
これ絶対なの?
有限実行ならいいんだけど・・・
他のジャンプもルッツ以外百発百中にする気あるのかなぁ
3−3も入れて、他のジャンプも着氷出来たってレベルじゃなく
これは素晴らしい加点をあげましょうレベルにしてほしいよ
じゃなきゃ200点なんか超えないでしょ
大体島根の犯人は捕まらないし、市橋は絶食だし、結婚詐欺は多いし
猟犬は穴に落っこちるし、こんな御時世なのに何で暗い「鐘」で滑るのさ
>>497 冷静にレスするとそれらの事件が起こる前に鐘は決まってたから
変えられないのではw
個人的にはフリーで3A×2より3-3×2が見たかったな。
幻想の構成はフルッツでも見ごたえあって今も何度も見たくなるよ。自分は
幻想の曲自体あまり真央に合ってると思わない派だけどね。
幻想は曲だけ聞くと真央に合わないけどプログラムは合ってたな
3-3を2回3Aを1回が一番見ごたえあった
でも今3-3をやるのは、危険だ
皆一度は落ちる時期があるみたいだから真央も今回はそれなのかねぇ…
大体の選手は復活してるんだろうけど、確証がないから怖いな〜
>>492 マジレスするとSPで3A必須はありえない。「2Aもしくは3A必須」ならわかるけど
ちなみにその場合でも、今の真央に組める構成は
3A・3F-2Lo・3Lo
基礎点はヨナより1.20高いだけなので、「優勝するは真央だよね」という程の余裕はない
つーか加点で簡単に追いつかれると思う
ところで昨日の夜NHK名古屋でバンクーバー特集の生放送があって、真央の今季まとめVが流れた後、
スタジオでゲストのスポーツ評論家の人が「プロ変更の可能性はないんですか?」とテケに質問してた
で、テケが「シーズン途中で全く新しいものに変えてしまう選手もいるから、ないとは言えない」と当たり障りなく答えてた
やっぱり今季のプロを疑問視する声が多いんだろうと改めて思った
せっかくコーチ兼振付師がついてて変更しやすいのに
>>502 ルールなんてそんなもんでしょ ということだよね
しかも加点 笑
フィギュアオタは3Aがそんなに怖いのかね
世界で一人しか飛べないジャンプが加点と同じ価値しかないフィギュアは、スポーツじゃないということだ
だから新横すらいっぱいにできないオタしかいないんだろね
しかもご本尊が指揮者をして恥を晒したからって曲変更 笑せないでくれるかな
>>504 恥を晒したっていうけど、IMGに媚びなきゃショーで滑れないよ
ショービジネスの世界は人気がすべてだから厳しいね
3Aが百発百中なんて男子でもプルシェンコくらいしかいない
2年前の高橋が8〜9割、それでも3回とも成功する確率は6〜7割でしょ
そんなジャンプに1回でも失敗したら即アウトというほどの比重を置くのはただのバカ
普通の男子は5種類のトリプルや四回転でリスクを分散する
じゃあ女子で3Aが飛べるまおは超天才だね
スケオタは土下座して敬えよ
>>504 > 世界で一人しか飛べない
まともに跳べていないからDGされてるんじゃんw
でもインチキ3Aだけど、浅田はそれしかできないから
お情けで救済してもらってるじゃんwww
ジャンプの基礎点にしめる3Aの比率
ランビエール(SPで4-3、フリーで4T1回、3A1回ずつ) 19%
まず両方入ることはないけど
ジュベール(SPで4-3、フリーで2種類の四回転) 25%
本当にやるかどうかは不明、あとはチャッキー
ベルナー(SPで4-3、フリーで4T2回) 26%
プルシェンコ(SPで4-3、フリーで4T1回) 27%
ジュベールやベルナーもこのパターンが多いが
高橋(SPで3-3、フリーで4T1回) 28%
アボット、小塚、無良なども
ボロノフ(SPで4-3、フリーは4T1回、ルッツと3-3なし) 29%
標準的クワドレス(SPで3-3、クワドレス8トリプル) 30%
織田、ライザチェク、ウィアー、リッポン、チャンなど多数
浅田(ルッツもサルコウも3-3もなしの3Aバカ) 37%
男子でもクワドレスは3A1回でも失敗したら大きな試合ではまず台落ちだね
浅田の3Aは失敗したらシングルか回転不足からの減点なのでほとんど点にならないから
男子よりさらに分が悪い
>>507 > じゃあ女子で3Aが飛べるまおは超天才だね
> スケオタは土下座して敬えよ
伊藤みどりさんみたいに5種類を綺麗に飛べた上での3Aでしたら神だと思いますが
真央は5種類を跳べないし、スライディングアクセルばかりなのでねぇ。
超天才っていうのはプルやみどりさんのことで真央はぼんくらですよ。
みんなができることが誰よりも高い精度で出来て、その上での3Aでなければくずです。
ロシェのSP70点見るとさ〜、真央だけ独りで勝手に見えない敵と戦って自滅してるようで馬鹿馬鹿しいわ。
真央の情報が何も出ないから、ファンの方が焦燥感で冷静になれないみたい。
そこへ付け込む様なアンチの煽りばっかり目立つ。
真央はダメだと印象付けたい思惑があちこちにいっぱいだね。
真央潰し、今が最終仕上げみたいだな。
回転不足も不正エッジも見逃されてきた今までがおかしかった
それは真央だけに当てはまる事じゃない
ようやく正しいジャンプを飛ぶ選手が報われる時代がきた
昔の真央のインタビューで、みんなにすごいと思わせたい
と言う言葉が印象に残ってる。
大技信仰はその辺の意識変わってないからかな。
>>515 それはバンクーバー後からの楽しみだね。
今はジャッジの匙加減一つ
>>465 真央の「得意」は「自分だけの特別なもの」「自慢できるもの」という意味
成功率など関係ない
「得意になる」という言い方もあるがそれだね
誰でもできるルッツなどまったく「得意」になれない
むしろ最近マスターしたジャンプである単独3Tなどは「得意」にやっている
ジャッジのほうをまったく向いてないという点では同じ
>>514 そうそう
そのぬるい恩恵に預かってトップに居続けたのが真央だったけどさ
ただそんときのルールにのっとって勝ってきたわけで・・・
今苦労してる人って矯正出遅れ、癖ありジャンプが多い、強いって感じかね
「すごいと思わせたい」つうのはスポーツ選手なら、大なり小なり意識的に
持ってるはずだけど、真央は他の小さな地味な部分をいささか放置気味に
して、大技思考なのが問題のような気がする
荒川アンチでマオタのtikiにレス付けてる奴は市ね
荒らし報告できなくなるじゃないか
知らない、もしくは判別できないなら半年ROMってろ
誰がどれにレス付けようと自由
>>512 そういうこと。このスレは基本的にはアンチの煽りスレ。
そういう目で読むとそんなに気にもならないよ。
真央情報は最近は殆ど出てないからアンチのほうが焦っている感じw
笑って流せばいいんだよんw
>このスレは基本的にはアンチの煽りスレ
そう思ってるあなたも出ていったほうがいいと思います
3A3回は国別みてもわかるように、SPミスらず、フリーはどっちか決めれば勝負になる。
その確率はかなりそれほど低くないよ。
昨シーズンの3Aは、不調だった4大陸でコケたのと、DG祭りの全日本でDGされたの以外は、フリーの1本目すべて認定されているんだから。
SPの重圧さえクリアすれば結構な確率でいけるはず。
とにかく3Aの確率をプル以上に上げる事、サルコウ、フリップ、2Aも100%はもちろん
加点くらい貰えないと仮に3A跳べても70点くらいだと思うよ
基本に忠実でしかも大技が出来る・・・これこそジャンプの天才だと思うけど
真央は他のジャンプはきっと小物、3Aこそ天才のするジャンプって勘違いしてるんだと思う
仮面SPが点がでにくいのはたしか。スッテプも2Aも加点もらいにくい。
月の光にもどせばいい。それで高得点もらえることがわかっているんだから。
誰がみても仮面はよくないと思うのになんでだろうなぁ
曲も中身も縮小版ってありえねーわ
ほんとに気に入ってるのか、それとも問題点を修正する暇が
ないから縮小版でいってるのか、どっちにしても切ない・・・・・・
月の光がローリーで駄目なんだったら
世界選手権でイメージが良いラベンダーにすれば良いのに
一番の大舞台で点以上の好印象だったんだから
今戻しても高評価もらえると思う
とりあえずの今の目標が3A3回決める事だからじゃない?
少なくとも滑り慣れているから、3A飛ぶ事だけに集中できる、と本人が考えている
ような気がする。他の全ての要素を犠牲にしてもね。
>>521 荒らしにレスをしないのは基本だが?
お前ガイドラインすら読んでねーの?
>>530 真央よりの意見を書いてるのは、tikiじゃないと思う
荒川さんのこと何も書いてないし
それにここは冷静スレであって、真央のアンチスレではないよ
あなたの書き込みは真央ファンの思う壺
単なるアンチスレに成り下がった冷静スレなんて何の意味もない
>>524 データは先シーズンでなく今シーズンのものを使って計算してほしい。
あの年の少女アスリートなら、半年の間に体も変わる。
鈴木がもし崩れたとして、
真央がGPファイナルにいける可能性あるのかな?
>>533 22ポイントのフラットが上にいるから無理。
1位がカナダのロシェットでない選手なら出れるかもしれないが、
そんなことはありえない。
ロシェットかシズニーか鈴木か未来の誰かが1位だから。
ラベンダーと管弦のファンタジアって同じ曲ですか?
>>531 誰も真央よりの意見の人を荒らしなんて言ってない
勘違いも甚だしいな
スケオタと言っていたり、チェッカーかけたら
余所で荒川批判してるやつがいるじゃねーか
そういうのにレス付けている馬鹿に対して言っている訳だが?
一つ一つレス付けなきゃわかんねーの?
スケオタは一般名詞だろ
わけがわからん
荒川さんの迷惑になるから出て行ってくれ
>>537 ワケ分からんなら黙っとけニワカ
荒川sage+スケオタという言葉を使って真央ageするのが
tikiという荒らしなんだよ
つか、もういいわ
真央ファンにとってもtikiは有害な荒らしだから
ログをまとめて報告して焼いてもらおうとしていたんだが
お前らのために面倒くさい事をしてやるのは止める
せいぜい荒らしに遊ばれてイライラしとけ
もう知らん
>>535 ヴァイオリンと管弦楽のためのファンタジアは、「ラベンダーの咲く庭で」と言う映画の
挿入(主題?)曲。
口調や捨て台詞はともかく
>>538の言ってることには同意だけどな
無知なのかもしれないけど他選手sageを含めた荒らしにレスするのは勘弁してほしい
なぜか"スケオタ"を煽り言葉のような使い方してる時点で
フィギュアに全く興味ない奴なわけだし
月の光やラベンダーに戻すのもカプリースにするのでも、仮面のままよりは
いいかもしれないとは思うけど、真央はそういう選曲云々より今は
とにかく3A跳ぶことのみに頭がいってそうだからなぁ
全日本SPは他選手も含めて異様な緊張感が楽しめそうで今から怖いわ…w
でもさ、仮面SPで散々3A失敗したんだから継続する意味も全然無いんだよね。
トラウマ体質なんだから他の曲にした方が普通に良いと思う。
でもこのスレって、●マオタ出入り禁止 って煽ってるよね。
スケオタとマオタを区別したがってるのは、真央以外のフィギュアファンじゃないのかな。
どっちもどっちだよね。
>>542 失敗し続けてるからこそ成功するまでは、という方向性になってる気がする
シーズン中に他のプログラムにするという発想自体が無い感じ
一応笑顔も織り交ぜて去年との違いをアピールしてるんだろうけど
如何せん縮小版の感は否めないんだよな
鐘は3A一回にして今より各エレメンツに考慮した作りにして、
編曲か音源少し変えてくれたらもっと良くなると思う
注文多いのはわかってるけど、ファイナル出れないとしたら
その分時間はあることになるからそういう改良もして欲しいところ
時間はあってもタラソワがいない
しかたないんじゃね?
マオタはスケートには興味がなくて、注目されている真央が好き、
真央をageる自分たちは勝ち組って言いたいだけのバカだからね。
マオタが来る時点でまともな話しにならないし。
マオタさえ居なければ、ただただ選手の頑張りに拍手を送るだけで
済むのに。マオタは癌だよ。
去年のあの仮面は悲劇的な場面を表現していたわけで
今年は振付を一つ変えず、初めての舞踏会ってちょっと無理やりすぎ。
仮にも偉大なコーチともあろうものが・・、と思ってしまう。
あれじゃいろいろ下がっても仕方ない。
>>547 真央のショート自爆癖をなんとかしたいというタラソワの工夫だったんだろうけどね。
思惑完全に外れたね。曲想とあってないだけに、顔の表情をつくるのはうまくなったと思ったけどw
>>547 振付変えないで初めての舞踏会って手抜きと思われても仕方ないよね。
完璧に滑っても他の選手の目新しいプロに比べたら点でなくても仕方ないと思う。
努力の費用対効果が悪いというか、同じ変えないという選択なら
2Aの入りやスピンなんかも今まで一番加点のもらえたものを続投すればいいのに。
そうなんだよね、2Aの入りとかローリーの方が加点が取れる。
タラソワ自身がルールを理解してないというより、理解したくないんじゃないかな。
ルールの為に自分の振り付けを意地でも変えたくない人なんじゃないかと思う。
ここもはやアンチスレじゃん
マオタ程じゃなくても真央が好きな人が楽観的な発言したら冷静じゃないとか本スレいけって言われるんだぞ
アンチじゃなかったらどんだけ悲観的な人たちなんだよ
煽りもだんだん増えてるし
煽りするやつってどんだけ現実の社会でうっぷんたまってんの?ストレス解消ネットですんじゃねーよ消えろよ
3Aの成功率が今季並み(八に一)の場合
3回とも成功 0.2%
2回成功 4%
1回成功 29%
全部失敗 67%
8Aの成功率が去年並み(丁半バクチ)の場合
3回とも成功 12.5%
2回成功 37.5%
1回成功 37.5%
全部失敗 12.5%
一か八かというより、八に一の成功率だと3回やっても
1回決まる確率は3割に満たない
「五輪で3Aを決める」ことを目標にするなら、
3回は譲れないということになるだろう
>>553 サイコロ振っているんじゃないから、単純に掛け算すりゃいいってもんじゃないよ。
もう少し、数学勉強してこい。
ずっと疑問だったんだけどさ、もしかして真央が跳び分けが出来ない理由を
「フリップの癖が強いから」だと思ってる人、いないか?
ルッツとフリップは体幹の用法が全く異なる根本的に別物のジャンプだよ
だから単純にカウンターでフリップを跳べばいいわけではない
(そもそも、「カウンタージャンプ」と「アウトエッジ踏み切り」は必ずしも同義ではないはずだ)
それともなにか? 中野や鈴木みたいな「角度によってはどちらともとれる微妙なジャンプ」
にしとくべきだったとでも?
そう、大半の書き込みはアンチのもの。
そんなのは読み流してればいい。
たま〜に興味深い意見や情報がみられるから、
それらだけを拾っていけばいいだけ。
いないでしょ
ルッツの癖もそうとう酷かったよ
>>554 これは数学というより算数のレベルだ
最初失敗したら次も失敗する確率が高くなるとかいうことはあるだろうが
それは数学ではなく心理学の問題だよw
>>558 頭が悪いし、スケート知らないんだね
真央ちゃんに限らずいくつか演技見ればすぐわかるけど、
スケートはアンチが期待してるようにサイコロ振ってんじゃないんだよ
最初のジャンプを成功すれば次のジャンプの成功率は上がるし、
最初のジャンプで転倒などの大失敗すれば次からのジャンプの成功率は下がる
心理的な面だけじゃなくて、体力的な消耗や、バランスの崩れ、曲への遅れも発生しますからね
あんたらが大好きなキムヨナが最初のジャンプ失敗したら以後やる気ないgdgd演技披露したのつい先週だろw
真央ちゃんはファーストジャンプ失敗しても、気持ちを切らさず、身体的なバランスも崩さずリカバリーしたから優勝しましたけど、
それはフィギュアにおいて驚異的なことだから、「フィギュア界が待ちに待った春のお姫様」と絶賛されたわけで
560 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/22(日) 00:03:19 ID:LGnMbSBG0
453 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/18(水) 07:44:00 ID:imet6IQV0
中京スケート部員のMixiに書かれてたそうだけど
スケ連から依頼されてアドバイスに来た門奈コーチは一日で
ゲバ母ちゃんに追放され、ジャンナさんも三日でモスクワに
追い返されちゃったって。 母ちゃん何考えてるの?
>>553 >「五輪で3Aを決める」ことを目標にするなら、3回は譲れないということになるだろう
つまり確率が低いから数撃ちゃ当たる方式でやってるってことだよね?
そうじゃなくて、Lzと3-3がない状態で金メダルを狙うには3A3回は基礎点的に外せないだけだと思うよ
昨季の基礎点・・・・SP(20.00)FS(50.95)、計70.95
今季の基礎点・・・・SP(18.50)FS(47.80)、計66.30
3Aの回数は増えたけど、基礎点は4点以上下がってる(まあ、昨季と更に基礎点の高い一昨季がちょっと異常だったんだけど)
ユナとの基礎点差はSPFS合わせて2点弱なので、「金を狙う」と言うなら
これ以上難度(3Aの回数)は落とせない。落とした構成が
>>21 できればメダル云々より難易度を下げて完成度の高い演技を見せてもらいたいのだけど、
真央本人としては金メダルの目標は譲れないんでしょう
>>560 それ、大分前に出回っていたけど、結局事実は分からずじまい。
つうかデタラメだったような・・・馬鹿馬鹿しいことをイチイチ書くな
そういやタラソワが11月に来日する予定だったよね
月末に来るのかな
>>562 コピペでも名誉毀損で人生棒に振る可能性はありますよ
発言には気をつけましょう
アンカミス
>>560です
真央ママってむしろ、ウチ(娘)に厳しく、ソトに礼儀正しい、
今はやりのモンペアと真逆の評判しか聞かないけどね
スケママはモンペアのすくつなのに
真央の両親って、両親ともに早くに親(真央には祖父母)を亡くして苦労してきた人だと
かなーり昔に真央ママがインタビューに応えてた記事をネットで見たことある。
職業のことを口汚く罵る人もいるけど
そういう世界だからこそ尚更人の裏も表も見てやってきた人たちで
早くから自立していた(せざるを得なかった)こと、客商売で揉まれてきたことなどを考えれば
ここでよく言われるような真央ママ批判って全然ピンとこない。
自分が体験してきた厳しさから、やると決めたことはちゃんとやりなさい!的な
そういう厳しさを娘たちに向けることはあっても
モンペだったり、娘を通して自己実現を図るようなタイプには見えない。
今は全然表に出てこないし、本とかも出版したりしないし。
>>566 学業放棄させてる時点で「やると決めたことはきちんとやりなさい。」なんていう
親には思えない。
真央が勝った試合で、真央がすごいでしょ?と言ったら
真央は他のことは何もしないでスケートばっかりやってるんだから
全然すごくないと答えた母親だよ。
両立させようとして舞には負担をかけすぎたと思ったそうで(宇都宮本かな)
その教訓で、真央にはどっちか一本に絞ろうと思ったんでしょ。
>>566 オルゴールも真央らしく本も販売しないし、特別強化費1000万も分捕らないし
ラファの首切りしないし学校もきちん度通わせるしたいしたもんだよ
>>568 お母さんすごい手厳しい人なんだね
せっかく勝ったのにそんなこと言われたらショックで自信がつかなそう…>全然すごくない
>569
↑ところでこういうのって冷静なの?
こういうレスには本スレ(アンチ)にいけってレスをつけないよね。
>>568 入学前から一本に絞ると決めているなら、進学する必要が何故あったのか?
あなたが主張するように「やると決めたことはちゃんとやりなさい!」的な母親
ならば、「進学する」って決めたのなら忙しい合間に一日数コマでも出席できる
よう努力しなさい。」と教育するのでは?
だから中京大にはそういう受け入れ態勢があるんでしょ。
高校の頃もレポート提出とかちゃんとやってたじゃん。(NHKの番組かな?)
芸能人の堀越高校みたいに、特殊な環境の人を受け入れてる教育機関なんて
いくらでもあるじゃん。あまりにも一般的な価値観に当て嵌めすぎじゃない?
>>573 堀越だって、出席日数が足りなければ、補修授業を受けての卒業になるし、
売れっ子芸能人は一人だけ季節はずれに卒業したりしてる。
二十四時間、一年中リンクの中にいるわけじゃないのにいくら何でも不登校
過ぎじゃない?
なんで関係のない第三者がそういうことをとやかく言うんだろう?
中京大が真央の出席日数が足りなくて困ってるとかってどこかで言ってるの?
中京大が認めた方法に則ってカリキュラムをこなして
それで中京大が卒業と認めますと言えばいいだけのことではないの?
それが出来なければ中退するなり留年するなり、真央だってそうすると思うけど?
>>575 そうだね。横道に逸れたね。
「やると決めたことはちゃんとやりなさい!」的な母親かどうかって話だった。
「やると決めたこと」は「学校に行かない」ってことと考えればあなたの言ってる
通りだ。
>>566 > 真央の両親って、両親ともに早くに親(真央には祖父母)を亡くして苦労してきた人だと
> かなーり昔に真央ママがインタビューに応えてた記事をネットで見たことある。
この話もきいたことあるが、浅田家には婆ちゃんがいるという話もあった
どっちが正しいんだろう
やると決めたことっていうのはフィギュアでしょ。
06スケアメで3A失敗した後、真央が気持ちが途切れたような演技をしたら
失敗したことではなく、その後の演技に母親は怒ったと。これも宇都宮本かな?
そういう厳しさのある母親なんだなと思ったよ。
真央はもう3ヶ月ない中でジャンプを徹底的に磨いて
全てのジャンプ成功率100%にしなくてはならない(Lzは除く)
3Aだけじゃ駄目だよ
3A以外にも完璧に加点も貰えるくらい跳ばなきゃヨナと渡り合えない
真央の頭の中は3Aでいっぱいだけど、振り付けもステップも点数に反映されるようにしなきゃいけない
取りこぼしもどんな小さなものも見過ごさないくらいでちょうどいい
あとはSPのノーミスは今シーズンは見られるのか?
真央の言うノーミスって「ジャンプの転倒がない事、何とか着氷出来る事」じゃないよな?
自己流ジャンプ練習も転倒しなければ「成功!」にしてない?!
厳しいジャッジ目線で見れる専門コーチ付けた方がいいぞ
真央ママはド素人で「真央!何で転ぶの!」「今のは転ばなかったから成功ね!」とか
変な叱咤激励してそうだよ・・・・
宇都宮本、文体がポエマーというか、なんかべたっとしている感じで
あんまり好きじゃないけど読んだよ。
あなたも冷静に語るつもりなら一読くらいすべきでは?
オフアイスの真央には全く興味が無いんだけど(ゴメンよ、真央)
氷上の真央にはすごく惹きつけられるんだ。
彼女の透明感のある柔らかい、しなやかなスケートが魅力的だ。
でも今季の真央には惹きつけられない。録画したものの消去してしまった。SP,FS両方ともだ。
これが待ちに待ったOPシーズンのプロかと思うと残念でたまらないよ・・・
浅田は五輪では金どころか、表彰台すら無理。
下手したら入賞すらないかも。
ろろ 4級 2フィ 負け確定切断
ザコ
>>581 なんど不正ジャッジなんて意味がないって、フィギュアオタは言われれば気が済むのかね
ユナと一緒に滅びればどうかな
>>570 えっ?まともな親ならそういうのあたりまえでしょ。
すんごくバカなんだね、あんたwwwwww
ID:ItgYJv150のコメがいちいちマヲタ全開できんも
チートジャンパー真央のワガママが過ぎるだけでしょpgr
真央って天才肌なんじゃなくて、やりたいことしかやってこなかったんだね…。
学校にはちゃんと出てたの?
あまり真央のこと知らないけど、要するに「自分しか跳べないから」という理由で3Aにこだわってるのかな。
だとしたら、ある意味傲慢だよな〜…。
競技に向いてないよ、サーカスじゃないんだから。
ヨナ云々とか不正ジャッジ云々とか言ってる人って現実が見えてないの?
あんだけボロボロこけて、フリップ失敗後なんか露骨に肩を落として
やる気のない演技を続けてりゃ点数が出なくて当たり前じゃん
むしろエリックもロシア大会もPCSで救済されすぎな印象だったよ
他を中傷する前に、自分の好きな選手がどういう状態が正視したら?
それも出来なくて妄想の世界に生きてる奴は、真央ファンを名乗らないで欲しい
>>583 同意
自分も録画したものが一つも残っていない状態・・・
月と仮面のときからうーんって感じだったが、あれは挑戦って
いってたもんで新しいこともしながら、裏では地道な修正してる
だろうなぁと思ってましたよ・・・
594 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/22(日) 09:17:45 ID:uJmyJTqg0
>>592 今まではPCSに助けられてきたけど、オリンピックで
いきなり下駄外されて、PCS爆Sageされるかな?
そうなった方が真央の為だと思うけど。
595 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/22(日) 09:35:16 ID:fCLxpuTM0
>>592 キミみたいな、まともな真央ファンを久しぶりに見た。
しばらく基地外ファンしか見てなかったから新鮮だ。
昨夜安藤が出てたスポーツ番組を見ていたら、
・トリノの時は4回転にこだわっていた
・スケートはジャンプだけじゃない
ってことを話してた。
真央も4年後には分かってくれるんだろうか
万が一、真央、GPF出場枠に入ったら出るのかな?
598 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/22(日) 09:42:01 ID:fCLxpuTM0
そりゃ出るだろw
日本でやるんだぜ?東京だぜ?
浅田のスポンサーだって、ブランドイメージ低下で困ってるしな。
>>596 最近の安藤の発言って、もしかしたら真央へのメッセージじゃないかと
思ってしまう。考え直せ真央ーーと呼びかけているみたいな。
600 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/22(日) 09:43:55 ID:fCLxpuTM0
>>599 そんな余裕、安藤さんにもないないw
そーゆー妄想をやめい言っとんじゃw
601 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/22(日) 09:49:26 ID:fCLxpuTM0
安藤が4回転へのこだわりを捨てる事が出来たのは、
トリプル5種が跳べるから。
真央が5種、せめて4種をそろえられないなら、
3Aにこだわり続けるしかないわな。
>>600 は?安藤のカブ上げてるのにw
ま、確かに人のことにかまける余裕は無いだろうね。
>>600 うん
世界は真央を中心に回ってないんだよ
604 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/22(日) 09:59:48 ID:fCLxpuTM0
だから、ルッツ・サルコウを跳ばずして3Aを1回にするにはだなw
構成を考えるのがキツイっちゅ−ねんw
とにかくフルッツでもいいから跳ぶ。
08ワールドはこれで優勝したんじゃないのか?
Pチャン発言でも感じたが、結局周りから
日頃言われてる話を垂れ流すだけなんだよ。安藤も。
彼女自身がジャンプに一番プライド持ってるはずだから
試合になるとモヤモヤしてしまわないかと心配になる。
本心からジャンプは要素の一部にしか過ぎないと
達観してるなら安心だけどね。モロゾフとか城田とかに
言いくるめられても本人不完全燃焼では可哀相だしなぁ
上手くできないことを意識しすぎて、
今はスケートが楽しめてないみたいだな真央。
何言われようと滑るのが楽しいのよ!
今はフルッツだわよ!でも3Aは跳べちゃうんだから!
てな気持ちでガンガン行けばいいのになぁ。
いろいろ吹っ切るって難しいことなのは分るけどね。
微妙な減点に囚われないで
流れを止めずにしっかり滑りきるプログラムが見たいんだ。
衣装はもっと奇抜でいい。
村主を是非アドバイザーにつけて欲しい。
村主の衣装はセンスがいい。
荒川のは古臭いので新鮮さがない。
浅田は今、追う立場だから、「王道だから青」とか言ってる場合じゃない。
新鮮さ、斬新さを前面に出して「自分のやりたいようにやる」という
強い意志が必要だと思う。
スグリだって現役でやってる選手だよ
どうしてこうも簡単に無自覚に真央のために
まわりが動いて当たり前みたいな考え方をするんだろう
衣装よりジャンプの方が大事だけど、鐘の衣装は白でシンプルなものにしたら
センスよく見えそう。
絶対ないだろうけど。
衣装に関しては、10あったとしたら、常に最悪のを選んでいるような気がする。
スケカナ見てても、みんな素敵な衣装着ているのに、真央のあれは。。
GPシリーズ通算成績は9位。
これが実情。
バンクーバー出てもPCSも下がって10位以下でしょ。
>>609 村主のどこがセンスいいのかよくわからないが。
セットでパンダ目メイクも教えてもらうの?
>>609 馬鹿じゃないの?何で現役選手が真央のために働かなきゃいかんの?
それに荒川さんの衣装は古臭くないし似合ってるし
真央の方がよっぽど古臭くてダサいし似合ってないし、
その前に衣装がどうのとかいうレベルの問題じゃないし。
戯言と現実逃避と真央以外全員sage全員道具扱いはいい加減止めろよ。
衣装はJOのやつが普通に綺麗だったよ。
改めて動画みて確信した。
1回失敗すると気分を変える為に衣装変更しちゃうのが勿体無い
浅田に激しく足りない者を村主は持ってるんだよなぁ。
「自分の演技へのこだわり」とか「都会的なセンス」とか、
「繊細さ」とか「自覚」とか。
村主は本当にクレバーな選手だと思う。
村主の経験を浅田に移植したい。
616は、
カルシュウム摂ったほうがいいよ。
>>609 (゚д゚)ポカーン
すぐりんも荒川さんも安藤も中野も鈴木も
自分に似合う色とデザインだったり
プロに似合うデザインだったりするから素敵なのです。
(ハズレ衣装もあるけど)
真央の場合本人の美的感覚も問題ありだろうが、バックアップする側も問題あり。
より美しく見せるために考えて、真央が変な衣装を選んでも止めるべき。
真央の衣装って、本当のとこ誰が決めてるのかな。
デザイン含めて・・・今期あのデコルテのフリフリ引っぺがすだけでも
随分スッキリする。
>>619 他選手sageしまくり全てのものは真央の道具扱いを
許容するマオタは消えてね。
(゚д゚)ポカーン
どっちも醜い
マオタもアンチも
JOのやつも赤レンジャーよりましってだけで、ごちゃごちゃし杉。
前面の肌見せ部分と、背面の気持ち悪い縞々止めれば、少なくとも変な衣装では
なくなるけど。
あのなんでも装飾てんこ盛りって、ロシア風味なの?それともおばちゃん風味なの?
真央が型紙を変えない(?)のは、動き重視なんだろうな〜。新しい型で作って
動きづらかったから嫌とかさ。
型紙が一緒なのはいいけど、なんかくすんだ色が多ね?
あと装飾がゴワゴワしてるというか・・
どこの金持ち熟女だよって感じ
ちょっとふくよかな年配の女性で金持ってます!っていう印象・・・
>>624 批判的な事を書いてるのは全部アンチですか?
あなたの中の真央は全知全能の神かよw
弱い所もあるから魅力的なのに。
>>625 デザインもだけど、一番基本の縫製が悪すぎるのが最悪。
青衣装のアップの写真で、胸周辺の縫い目ガタガタなところが
丸見えのやつを見つけてリアルにorzってなったよ。
最近の村主はセンス悪いだろ
4,5年前くらいまでは村主にあっててよかったと思うが
まあそれ以上に今の真央のセンスは酷いが
>>627 クリアな色よりくすんだ色の方が似合うのだと思う。
生地もサテンのピカピカした感じとかでなく
シフォンとかの柔らかい素材がベターに見える。
仮面シリーズは昨シーズンのワインが好きだったが、スケスケが嫌過ぎる。
今季のグリーンとかも色はいいけどスケスケとゴテゴテがなー。
鐘の濃青はお腹の襦袢と首輪を改良すればいいんじゃないかね。
北米系のシンプル衣装でいいと思うのだが、いつもなんか過剰だよね。
その割にヘアーメイクはワンパターンだし。
ところで、昨シーズン3Sに挑戦してた気がするんだが…やめたの?
カルメンとかノクターン系衣装は今思うと真央にあってたように思う。
あの頃は長袖衣装を希望する意見が多かったけど。
ワグナーやシズニーのフリーの衣装は綺麗だね。
個人の好みもあるし、衣装コンテストじゃないってわかってるけど。
>>628 本人の容姿をことさらに落とすのはアンチに見えるね
衣装のことならともかく
「冷静なレス」ではないけど、真央が調子悪いと本当に女子は見応えが
なくなるということがスケアメ、スケカナで心底わかったよ。
ドイツもコイツもgdgdのヨレヨレだし(中堅どころの演技が一番良いのが救い)
キムもロシェもはっきり言って真央と同じくらいにメンタルは大した
ことないだろ?
どうにか真央が復活して、やっぱりこれぞ最高の女子スケーター!という
演技を披露してほしいいいい!!他の選手じゃ満足感が得られないと
いうことがよ〜〜〜くわかった。
鐘はいっそのこと足まで黒一色でいいよ。
>>630 うん、くすんだ色の方が似合うのだよね
それ自体は悪くなく返って趣のある衣装も作れそうなんだがな
>>630 自分は仮面のワイン色は氷の色と合わないように感じた。
でも確かにくすんだ色が似合うかもしれないね。
昔の話だけどみどりさんのお下がりの紫衣装とか似合っていたし。
本当はジャンプや各エレメンツや振り付け、ステップが全て最高だったら
衣装とか多少変でもいいんだけどね
たとえスクール水着で滑っても素っ裸でも感動させられるくらい
真央の最近の衣装は少々ゴテゴテしすぎ。
もっとシンプルな衣装の方が似合うよ。
>>637 まあねー。いや、素っ裸は正視できんから困るけどw
多少ジャンプミスがあってもスピンやスパイラルとかの要素できちんとレベルが
とれていればいいんだよね。
1回位転んでも平気!とにかく台に乗る!位の気持ちでいて欲しい。
スクール水着=キミーが愛用してたね
素っ裸=違う意味ですごい感動を呼ぶと思うよ
>>633 そのどいつもこいつもgdgdの中に真央も入ってしまっていることに気付けよ
しかも真央と同じくらいじゃないだろ
真央は何回連続ショートで失敗してると思ってるんだ
冷静スレ向きじゃないな、巣におかえりなさい
>>633 いや別に。
正直真央が出ないと、変な煽りVとかなく、シンプルにたくさん選手の演技見せてくれてうれしい。
いつも会場にいけるとも限らないからTV観戦の時に真央のおさらいばかり見せられて
しかもインチキジャンプみせられるのはうんざり。
真央が出ていても同じようにみんなの演技を見せてくれればいいけど、
待てど暮らせど真央のいんちきageageおさらいで食傷気味。
真央が居ないと下位の今後期待できる選手もきっちりみせてくれるから本当に最高。
642
どれだけ嫌味ったらしくここで言っても虚しいだけ、
TV局にご意見ドシドシ届けてくれる方が筋だし、有り難い。
ここってアンチもお断りじゃないの?
>>632 今日、衣装じゃなく容姿を貶してるレスがどこに?
幻覚でも見えてるんじゃないのか?
>>636 分かる あれはそこそこ似合ってたけど氷に映えない色だった
自分もみどりお下がりが歴代で一番似合うと思う。
肌色に合ってるし子供っぽいデザインではないから
今着ても多分かなり似合うはず。
似合ってても
身体が大きくなって着られない。
真央は今、織田や高橋より大きい。
今のルールだと大きさは武器にはなるんだが。
>>642 5%しか取れない番組なんて今後放送しないと思います
>>604 >ルッツ・サルコウを跳ばずして3Aを1回にするには
>構成を考えるのがキツイ
だよね。とりあえずメダルは置いておいて、構成が偏りまくってもいいなら何とでもなるけど
てか今の時点で偏ってるけど
>とにかくフルッツでもいいから跳ぶ
ルッツは練習しても跳べないらしいから、
多分、ルッツもフリップも今跳んでるフルッツみたいなジャンプ以外は跳べないんじゃないかなあ
ただあれをルッツとして跳ぶとeついて減点されるだろうし、今度はフリップがなくなっちゃうし。
同じジャンプを名前だけ変えて3回跳ぶ手もあるけど
でもあのフリップは跳ぶ直前までの軌道だけ見たらルッツだよね
カートもハミルトンも「ルッツ」って解説したくらいだし、
ハミルトンに至っては、「きれいなルッツです」みたいに言ってたしw
>>648 そうなったらテロ朝がさっさと手を引けばいいだけの話。
NHKの地上波とBSで全GPSとGPFをやればいいもの。
ヤグプルが熾烈きわまる争いをしていた時期のようにね。
民放のアホみたいな煽りVなど作らず、アナウンスも出すぎず、
ペアもアイスダンスも淡々と放映。
フィギュアはそれが基本でしょ。
651 :
633:2009/11/22(日) 16:12:12 ID:/ZecO7+N0
>>641 真央がgdgdじゃない、なんてどこに書いてあるんだよ?よく嫁。
一足先にgdgdになってるのは充分知ってるわい!><
'調子が悪くない真央'がいないとこんなにまで女子はつまらないのか、と
思っただけ。
>>642 真央ファンだけど確かにソレは感じる>真央だけオサライが多すぎ。
いくらファンでもあれはウンザリしてくる。
でもTV局には真央さえ出しておけば視聴者はひきつけておける、という
身勝手な計算があるんだろうねぇ・・・その割に真央を大事に
してるかというと全然なんだけど。ヨナはお呼びでないということが先日
痛いほどわかっただろう。
>>651 だったらキムヨナのアンチスレにいけば?
ここは「ヨナはお呼びでない」なんてことをいうスレではないよ
それに真央がいなくたって十分面白い
真央中心に考える人にとってはそうだろうけどねw
それに視聴率なんてどーでもいいよ
視聴率が取れなくてもスケートは続いていくんだから
むしろ変な煽りがなくなってすっきりする
>>652 ハゲド
安藤と鈴木がいるし真央がいなくても見応え十分
>>284 だいたいフィギュアファンってこんな感じだよね
他のスポーツのファンのように純粋に科学的に考察しようという視点が欠如している
だから美意識と自分が抱いている様式でしか技術をはかれない
こういうファンの意識の改善なしにはフィギュアは本当のスポーツにはなれないだろう
真央がいなきゃーっていう人がいるが、そんな意見は本スレでやれ
真央がいてもいなくても面白いんだよ
真央中心にスケート界が回っているわけじゃあるまいし
真央は残念だったが、全日本でどこまで立て直してくるか
楽しみに待ってる
>>652 アンタ、過剰反応し過ぎw
「真央を冷静に語るスレ」に、「冷静ではないかもしれないけど」と断った
上で、やや真央ageなレスを1つ2つしただけなのに、そのちょっとの真央ageすら
見過ごすこともできないのかね?本当はファンじゃないだろ?w
真央を誉めるのが我慢できないならスルーすればいいじゃん。
何も1日中そういうレスをつけてるわけじゃなし。このスレは真のファンかアンチか
丸分かりで面白いから来るだけ。
それにファイナルは真央なしでも一応見応えはある・・・それは事実ではあるが、
あくまでスケオタの意見であって、世間一般は真央の出ない試合に
あまり興味がないのは動かしようがない現実。
だから真央は偉いとか、TV局ザマミロとかそういうわけではなく、あくまで「現実」だということだ。
スケオタは普通にファイナルを見ればいいだけ。変な煽りもなく静かでいいんじゃない?w
私も当然見るよ。つまんない、と思いつつ。
冷静に考えるとNHKが一番真央押しだよね
もし真央がいなかったらフィギュアなんて放送しないと思う
>>656 うちの母は鈴木さんを応援してたから、GPFすごく楽しみにしてる。
一般人は真央の出ない試合に興味がないというのは、真央ファンの驕り。
真央にもちろん頑張ってほしい
でも他の選手も魅力的だよ
外国の選手も独特の雰囲気持ってて惹きつけられるしね
>>633みたいなレスは本スレでやってほしい
このスレに書く事じゃないし、それを薄々わかっていながらわざわざ書く意味もわからない
真央ageとかじゃなくて、「真央がいないとつまらん」とか「他の選手じゃ満足感を得られない」とかさ
>>1を見ればわかるけど、ここは真央アンチスレでもないけどファンスレでもないから
もう少し他の選手のファンに気を使って書いた方がいいよ
それができないなら本スレに行った方がいい
あそこはファンスレだから、「女子最高のスケーター」っつっても誰も何も言わないよ
662 :
109:2009/11/22(日) 18:20:33 ID:uEWy/9k10
超亀なんでアンカー付けないけど
相当ループな話wだったのにレスくれてた人、なるほどサンクス。
その手の関連スレある事に気が付かなかった…
しかし、同じような意見というか表現してる人がいて
なんと言うかマジ驚いたけど。
マオタ?って訳じゃないから、別に粘着はしない。
演じる本人がはっきり決めているなら、もう何も言わないよ。
ただ彼女の選曲だけ、ん゛〜だったし、ネット外で曲変える様な噂を聞いて
本当に?と思っただけ。まあ、2で聞くのもなんだけどw
とは言え、応援してるけどね!
>>661 じゃあスレタイに「浅田真央」って入れるなよ
真央をけなすと、ROMってる真央ファンが偽計業務妨害で報告してるかも知れないから、注意したほうがいいぞ
マオタ暇そう
>>663 ハゲ同!
女子スケーターを冷静に・・・とでもしておけよ
内容は全然冷静じゃねーけどな
>>658 こういう身内話ってよくでてくるけど、あなたのお母さん一人のサンプルってなにも説得力無い。
視聴率とか好感度調査とかみてみるといい。良いかどうかは別として、一般の関心の度合に差があるのは統計学的事実。
それをことさらに言い立てるファンがうざいのはわかるけど、事実を否定するのも馬鹿げた話。
テレビ局はそれにのかって煽りすぎてスポーツ報道の範囲を逸脱しているというのなら全面的に賛成する。
ただ、そのことを言うのに、なんとかがインチキなんていうのは下劣だと思うけどね。
タラソワは2回も台落ちさせるわ、自己最低点を更新させるわでコーチとしてはどうなの?
真央サイドがきちんとしたジャンプコーチ付けなかったことも問題だけどね
結局タラソワも策士でもないし真央は頑固だし真央サイドはアホだし・・・
実力以前の問題だよ
2月までに頑張ってほしいけどな
真央も真央サイドも何の策も持たぬ馬鹿じゃないんだから、二月までは何とか立て直してくるだろう。
……と思わせておきながら、やっぱりダメだったかorzとなるんだろうな。
>>666 まぁ、その好感度やら視聴率やら、期待度とかは
選手の活躍次第で上がったり下がったりするもんだからなぁ
安藤が一時期それらがすごくて、OP惨敗後は真央に一極集中したが
真央もどうなるかわからんしね・・・今後が問題
ルールのことで、ちょっと思ったのですが、
真央ちゃん、SPで3Aを冒頭にもってきてますが、先に2Aを跳んでから
3Aを跳べば得点的なリスクってさがりません?
だぶった方のジャンプが無視されるんですよね?そのうえで減点
完璧な2Aを跳んで2Aの得点を確保してから
3Aに挑戦、の方がDGでだぶっても失敗したジャンプを無視されるだけだし、
体も2Aでアクセルの動きに少し馴れている状態だと、3Aも今より
成功率が上がりそうに思えるんですが。勘違いでしょうか?
アホか。
spで飛べるジャンプは女子は
ステップからのトリプル、ダブル以上のアクセル、3−2以上のコンビの3項目って決まってる
>>672 ×ダブル以上のアクセル
○ダブルアクセル
>>656 別に世間一般なんてどうでもいいし。
深夜に細々と地上波シンプル放送で十分だしケーブルその他でもやるし。
マオタとマスコミに乗せられる人たちが見なくたって競技は続いていくんだよ。
真央が出ない大会は変な煽りVもなくてすっきりでいい。
真央は、マオリンピックとかマオマイショーとかやってたほうがいいよ。
マオタはケチだから客入らないだろうけど、でも本当の真央ファンは
ぱらぱらときてくれるんじゃないの?
真央にたいしての素人意見
「3Aにこだわりすぎるのがおかしい。成功率低い技をこだわるより
確実にできる事の成功率や出来栄えをあげるべきだったんでは?
キムヨナはそれをちゃんとしてきたように見える」
だとさ。自分も同意見。
手足も長く身長もあり見栄えするし柔軟性もあるのに、勿体ない。
「加点のもらえる2A」を目指せばよかったような。
ど素人のうちのママンの意見
「あのおばさんコーチが悪いんじゃないの?コーチ変えたら?」
「コーチころころ変えてるからじゃないの?」
どうすればいいんだよ、ママン。
今考えると、何故ルッツ矯正完了の発表なんかしたんだろう。
ほんと、これだけは本当に分からん。
そりゃもう完了したと思ったからさ
あの時のテレビ映像が一番ルッツしてたのに試合になったら
元に戻ってた。。
考えてみればヨナの最低点すら誰も超えてない・・・・
まだ誰一人ヨナに点数的に勝った選手はいない
でも真央に点数で勝った選手はいっぱいいる
五輪まで後ちょっとで真央、その他の選手は精度どこまで安定させられるんだろう
ヨナはアメのフリーがああだったから、フリーの絶対的安定感に着手したらしいけど
真央も3A以外のジャンプ、安定させてるの?
毎日あゆ聞きながら3Aばかりって事はないよね?
ってか、この期に及んで、真央にバンクーバー五輪で金を期待してる
輩はこの板にいないでしょ。全日本の出来にもよるけど。
ソチ狙いでいいよ。
ここまで一気に落ちるとは夢にも思わなかった。
衣装は似合ってるーて思ったの、ないw
しょうじき、練習の時の浅田がいちばんクール!と思ってる
なので全身黒のシンプルな衣装を着てほしい
だってあのすらりとした身体だったら逆に女子らしさが際立つよ
飾りはごてごてしたフリルやレースじゃなくて
スパンコールとかラメとかで動きにあわせて煌めく感じ
そんで鐘を滑ってくれないかなーかっこういいぞー
五輪まであと82日
>>681 期待していない輩はあんただけ
真央ちゃんがんばれ
鐘の赤い衣装のごてごてフリル?って胸のないのを
上手くカバーしてるんじゃないかと思ったけど
前の水色の花もそうなのかも・・・?
>>686 胸の大きさなんて関係あるのか?
だったら詰め物すりゃいいことではないかと・・と釣られてみる
なんつうかタラソワが着たらいいじゃんって感じなんだよね<衣装
しかしフリーのスケーティングの軌道とかよそスレでみたけど
あれって面白い
真央とキム以外も見てみたいな
>>681 期待してる人はいるでしょ。私はあまりしてないけど
金メダルやその為の3A3回より、完成度の高いプログラムと演技を見せてもらいたい
でも3A3回と演技の完成度との両立って、多分無理だと思うんだよね
去年のGPFで3A2回決めて優勝したけど3A以外に特に感動がなかった
このスレで飽きる程言われてるけど、本当に必死で要素をこなしているだけってイメージだった
そういうプロは見たくないんだよな
>>681 ソチはロシアが本気出してるから厳しいのではないだろうか(´・ω・`)
本来ならバンクーバーがベストだったはずなのにどうしてこうなった…
>>661 すごい同意だけどマオタと同じくらいアンチも増えたから、どちらもスルー
すればいいと思うようになった。スルー推奨を
>>1に入れてもらいたいぐらい。
真央ファンもいれば他オタだけど真央も応援してる人もいるよね。
ここで言われてる事なんか本人が一番わかってるよ。
今の目標はスピンスパイラルの精度を上げる事。3-3もルッツも毎日練習してる。
けどいくら練習しても出来ない事もある、それがルッツだって言ってんだから。
ルッツ駄目ならサルコウは?
バンクーバーでメダル取るよりソチでメダルとるほうが困難だと思う
ロシアの3強が頭角を表すのが目に見えてる
特に、ミツンの所にいるエリザベータちゃん
ジャンプの癖もなく既に完璧な3-3を2種類、5種全て跳べて3Aも既に跳べている
来期は、3Aと3Lz-3Loを入れるのが目標だと上げてる。
家族がみんな小柄らしいし、ソチの方が混戦になるのは目にみえている
後ろには既にレオノワやワグナーが迫ってきてるし、
ミライ・ナガスやキャロライン・ジャンも上がってきそうだしね。
>>694 すごいねエリザベータ。
動画みたいわ。
自分もソチの方が困難だと思う。
日本だけ見ても村上がいるし。
ソチの頃はもう世代交代してるね
今しかチャンスはないと思うよ
ヨナがジャンプの100%安定の為の練習強化らしいから
真央も負けていられないね
TVの練習風景ではやっぱりまだジャンプが重くて回転不足
高さが全くなくなっちゃってた
至急ジャンプコーチ付けてほしい
ママからは練習中は離れたほうがいいよ
ママは休憩時間や食事の時楽しく話せばいいじゃん
23歳で世代交代って・・、体操じゃあるまいし。
大人の女性の魅力を持ったスケーターもありだろ?
仮に真央もヨナも現役を続けていたとしたら、
選手として絶頂期をむかえてると思うがな。
>>692 インタで言っているよ。ソースはとかでも聞けばいいのに、空いた口がふさがらんw
>>700 ソースは?女子本とか言わないでね。あれシーズンイン前のインタだから。
少なくともロシア後のインタじゃないと状況が全く違うよね。
ロシア後NHKのインタでも3A3A3A、百発百中がどんなに難しいか・・・
ここで言われてることなんて所詮ファンで素人目線だけどさ
わかってるなら試合で成功させろよって話。失敗してるからこそ言われる。
JOから次は良くなる次は大丈夫、ばかりだ。
702 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/23(月) 04:16:03 ID:0NjAvT6Q0
>>699 確かに。その頃には真央も3Aにこだわりなくして(もしくは跳べなくなって)
きちんと癖を修正して、今みたいに無理くりではない、本当に表現力のあるスケーターに成長してほしい。
ルール改正にもよるが、ソチでのメダルは厳しいかもしれぬが。
今はジャンプ馬鹿になってしまって他が何も見えてないって感じ
何年かして状況を振り返った時に今を客観的に見れるんだろうけど
自分も真央には本当はちゃんと基本の5種類を跳べた上で、
3Aにチャレンジしてほしいんだよな・・・。
現状は無理なわけだけど。
過去では3-3を全く跳べないのに3Aチャレンジに熱心だった恩田とか
あまり好きになれなかったし。
もちろん恩田と真央では選手としてのレベルが違いすぎるけど、
なんか、かぶるんだよな。。
意地になって、でも私には3Aがあるから、って言ってる感じで。
点が低いジャンプなんて入れる必要ないだろ 頭大丈夫か
昔からフィギュアを見ていた人って心が穢れてるね
早く消えてね
そのために巻き添えを食うスケーターのことは少しは哀れんで上げなね
なんか鐘を何度も見てたら、最近が曲に慣れてきたせいか真央の演技がものすごくよく見えきた。
もちろんジャンプは置いといてですが。
フリーに関してはキムよりいいかもって。
真央ちゃんの鐘、
本当に鐘の音に成っている。
高い塔の鐘の音が地上の全ての人々(しいたげられる人、悩む人、喜ぶ人、哀しむ人…)のなかを駆け巡って鳴り響いて
あまたの人々に届いた後また高い塔の鐘に吸い込まれて消える感じ。
と、私の感じるイメージなんですが、
皆様は、どんな風に思うのでしょうか。
よかったらどなたか教えてください。
外国では
・ドラゴンと戦いに行くときのBGM
・吸血鬼が目覚めるとき
とか言われてた
最初のときの衣装も”昆虫”みたいとか書かれてた
そうですね。私も最初の頃、曲のこと知らなくて葬式だと思いました。
真央ちゃんがんばれ
>・ドラゴンと戦いに行くときのBGM
これ、イイじゃんw
鐘は(仮面もそうだけど)3A二回のせいで最初は助走ばっかりしてるから
これを失敗したらどうやっても取り返しがつかないと思うんだよね。
回転不足でも絶対こけないようにしないと、最後までgdgdになるのは目に見えてる。
ステップも難しいんだろうけど長すぎて、変わりに全体の繋ぎが薄くてスカスカ。
あと、ジャンプいきまーす!スパイラルいきまーす!スピンいきまーす!
って感じで、ぶつ切り状態だから暗転を多用する下手なお芝居みたい。
まあこれは滑り込んで振り付けを馴染ませれば解決しそうだけど、
自主練じゃまた通し練習をあまりしない状態になってそうで心配。
でもこれだけボロクソに書いてても、鐘は嫌いじゃないし何とかなると思ってる。
問題はSPの仮面舞踏会じゃないかな?
同じ曲、しかも単調な曲調で、観客にもジャッジにも飽きがきているだろうし
FPからSPに持ってきた事で内容が薄くなり淡白になってる。
振り付けも細かくはかわってるが、一見あまり大差ないように見えて
初めての舞踏会です♪って笑顔で滑られても、チグハグな印象を受ける。
加えて昭和のアイドル風の衣装も最悪。
SPは(カプリースはないにしても)タンゴじゃダメなのか?と思う。
衣装も振り付けも良かったし、調子が良ければ3-2でも70点行きそうなんだけど。
SPって確実に点数を稼ぐのが大事なのに・・・。
鐘はなぁ・・・・・あの曲でしかも同じ旋律の繰り返しで
表現力!表現力!っていうのもどうだろうと思う
力強さをアピールしてるつもりなんだろけど、
単に雑で乱暴な印象
真央自身も細かいところまで気を使うタイプじゃなさげだし
あぁいう振り付けはタラソワの趣味か?
レオノワのも結構ハチャメチャなんだが、本人の元気ぶりと
曲の明るさでそれがかなり薄まってる
ていうか、真央はキビキビっとした動作ができないみたい。
優雅で柔らかいを裏返すとそうなる。
それは長所でもあり短所でもあるわけで、ファンは知っているから
賛否分かれる。鐘のようなものは要所要所で動作にアクセントがいる。
0.5秒でもビシ!と決める動きが全体を引き締めていく。
その辺りに問題が残りそう。
仮面はコンセプトに無理があるよね。
前にもどこかで書いたけど、ちょっと振りを変えて
怪しく不思議な仮面舞踏会、そこに迷い込んだ少女、
見たいな設定でやればまだ良いのにと思う。
そうそう、どうしても浅田はビシッと決める振り付けでも
どこかすっとふわっと流れている感じがする。
昨シーズン仮面と比べたら迫力出たと思ったけど、同じような曲調の中でメリハリをつけるのはどちらかといえば向いてないね。
でもジャンプ決まってくれば演技も乗ってくるのかな。
曲の最初がおとなしくて3Aが跳びにくそう(音楽で助走をはかれない) なのが気になるが。
鐘は海外でなんといわれてようが、あのラスボス感がいいと思う。
ジャンプが決まれば、の話だけど。
スケカナのgdgd大会を見終わった後だからそう思えるかもしれんけど、、、
昨日寝る前に改めてエリックの時の真央のフリーを見てみたら、
案外、鐘は普通に良いプロだと思ったわ。
初見は拒否反応出たんだけどね。
久しぶりに真央の演技見て
ジャンプ以外の面では、なんだかんだやっぱり上手いなぁ、と
ちょっと真央を見直した。
とにかく3Aを一回に絞って、ステップを短くしてスピン・スパイラルに余裕を持たせれば
鐘はなんとかなると思う。
でも仮面は救いようがねぇー
┐(´〜`)┌
>>715 だからこそ、その短所を長所に見せるような曲が良いとみんな言ってるんだけど。
ローリーの振付はそこが絶品だった。
鐘はあれで良いと思うよ。問題は仮面SP。
オーケストラの生音録ったから、曲変更はできないの…?
もっとジャッジや観客に媚びてもいいと思う。
>>719 反発ばかりしないで同じ土俵に乗れって事だね。
それをワザとしてるのがプル
真央もその位の事しなきゃ勝てない。
鐘はとてもいいと思うよ。
一つだけここだけはビシッと、決めて欲しいと思うところがある。
中盤で両手を上に上げて天を仰ぐところ。
あの動作を流さないで欲しい。
観る側の気持ちが置いてけぼりになって、褪めてしまう。
前から散々既出だけど、バレエよりダンスを習う方がいいと思う。
ダンスを習うというより、自分で演じるという気持ちがまだ少し足りないかな、と思う。
自分でこうしたい、演技したいと思うようになったら大分印象が変わると思う。
五輪はそれが出来る可能性もあるけどね。
カルメンのポニテくるくるとか、かわいかったなあ
>>675 >手足も長く身長もあり見栄えするし柔軟性もあるのに、勿体ない。
この部分はもうすでにミライが超えてしまった。
もう真央にとって自慢できる可能性があるのは3Aしか残っていない。
本人が3Aにこだわるのは仕方ないことなのかもしれない。
>>720 過去の傾向から言って、五輪だけマトモな採点になる可能性は高いよ
ならなかったのは塩湖だけ
つまり、韓国やカナダはとにかく真央を五輪日本代表から蹴落としておきたい
まあ日本はその手には乗らんが
振付けをこなしてます感が強いなと。
演じてるというよりとりあえず振りいれてますみたいな。
タメや強弱や表情が一定だからってのもあるしなにより踊れてない。
と思ってしまうのはあの音楽だからだろうか。
もっと真央の魅力を魅せられる音楽があると思うのに。
鐘ってどうやっても「振り付けこなしてます」「要素こなすのに必死です」
にしか見えないような気がするが・・・
腕ブンブン振り回して手旗信号状態なのがこれまた
同じ旋律の繰り返しな曲に、表現力とか求めるのは酷だと思うけどなぁ
あとすごく動いてるように見えて、実は雑で単調・・・振り付けの問題かね
他の点が取れてる選手って、足先手先がキレイでスケーティングも
のびやかで複雑っぽい気がする
真央は柔軟性がとびきりなのに其処ら辺中途半端な出来なんだよね
最後まできちんとやらずに手前でやめちゃって次いこう、みたいな
なんつうか曲でカバーするとか、振り付けでカバーするとか
工夫をしてくれ〜細かい部分ってコーチがつきっきりじゃないと
やっぱ分からんもんかな
バタバタ感はやっぱり無意味な詰め込みのせいでしょ。。
ステップ45秒なんていらんて。でも本人が長ステップ厨になってしまったみたいだし。
それ選手のせいというより、振付のせいだと思うけど。
詰め込みすぎで洗練されてないように思える
多少振付変更してくるだろうし、それはそれで楽しみ。
最後の終わり方、あれは駄目だろ
その振付け変更もロシア後数時間だけタラソワが教えたんでしょ?
仮面か鐘かわからないけど、そんな短時間で綿密な振り付けができるわけない。
ここを省いて繋いでと大雑把なものと思っている。
いっそのことジャンナさんが振り付け手直ししたほうがましになるかもとまで考えちゃうわ。
タラソワに気を使っていじれないだろうけどさ。
スケカナの高橋の演技にはミスがあったが、感動した。
重苦しいだけで魅せる努力をしていない真央の演技なんて、
これから比べたら価値なし。
努力や根性は誰もが認めても、自分と周囲を客観視できないバカぶりは、
どん底まで落ちないと治らないものなのか。
>>732 どん底まで落ちても変わらなかったりして…。
真央は人畜無害だけど、究極の自己中だよね。
734 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/23(月) 12:35:42 ID:10eS9fr4O
ルール改正で不利になったのはわかるけど、
エッジ矯正を中途半端にし、3loを3tにする工夫もなく3-3を保留にし、
3Aに全てを託して結果を出せない現状は、見ていて勃起する。
>>734 不利っていう言い方はどうかなぁ
結局そんときそんときのルールに適応したもの勝ちだと思う
んで早めに矯正を始めた、癖がきつくなかったとかそんなとこかな
なんかな、やっぱりルッツとサルコー5種のうち2つ抜きは、ジャッジの印象も良くないわな。
自分は周囲の人間の無能さに呆れるけど。
自分に似合うものってなかなか分からないじゃん。服でも香水でも。自分が思うイメージと人が思うのって結構違う。
曲だって振り付けだってそれと同じ。周囲が選手にあうものを選んであげるべき。ましてや真央なんて日本でも世界でもスケート好きがネットで意見言ってるんだからさ、情報収集して、何が評価されているか探るべき。
仮面なんて不評、良くて賛否両論なプロを持ってくるなんて有り得ない。しかも苦しみを表現した曲、振り付けもほぼ同じで楽しい舞踏会って…。
少しはキム陣営を見習いなよ…。ロクサーヌのころは残念なファンスパイラルとかやってたけどさ、今は劣って見えるものは一切入れてないじゃん。プロだって評判いまいちだったこうもり路線はもうやってない。
真央がお洒落に興味が無いのは知ってるけど
周りも同じじゃ駄目なんだよね。
きっと真央の周りは似たもの同士しか居ないのかもしれないね。
タラプロならSPラベンダーFP鐘でいけばまだいいのに。
仮面もいいんだけど、SPとFPは印象に差をつけたほうがいい。
ラベンダーならステップも素晴らしいし一辺倒なタラプロとは一味違うしいいと思う。
SPはもう3Fー2Loでいけばいいじゃん、と思ってもルッツがないから駄目なんだよなあ…
もどかしい。
鐘ステップは嫌いじゃないけど、ツイズルせっかく綺麗なんだからここぞの見せ場に、
あともう少し足首の柔らかさを生かせるディープエッジを多用したものがみたい。
そして45秒つかう位なら最後の速度が落ちがちなスピンにまわして欲しい。
ジャンプの安定しない時期に詰め込みプロなんて無意味かつ無価値にしか思えない。
のびのび滑れて、少し身体的にも精神的にも余裕のあるプロでいいのに。
>>721 最後の1行は自分には良くわからんが、あとはまるっと同意
両手を挙げる所、あそこを流されるとほんと置いてけぼりになってしまう
あっさり手を下ろさず、今より長めに気持ち入れてやって印象付けて欲しい
>>740 最後の一行は去年あたりのこのスレでよく出てた。
音とズレルのはリズム感が無いからだとかってね。
仮面で膝がワルツを刻んでるの判って言ってるのかな?と思ったけど。
キムはダンスを習ってる映像がでてたね。
白人や黒人と一緒にダンスをしてる映像が流れてた。
007で決めるなら、そりゃぁダンスは役に立ってるだろう。
真央はびしっと決めたいなら、どうしてダンスも習わないのか。
何かやることの過程が下手なんだよね。
優雅路線でいくなら、バレエだけでもいいだろうけど。
>>741 膝でワルツを刻んでいて、なぜ音とずれてしまうと思う?
それとも、ずれてないという意見なのかな?
見ててモヤモヤする原因のひとつに、印象的なタメや
決めポイントが流れてしまう、というのが、とても勿体ない
修正ポイントが無いのがいけないと思う
みんな音とずれても、キメのマイムでつじつまを合わせてそこから立て直すのに
真央の場合はそこがないから修正が効かない
少しずれただけでもそれで最後まで行ってしまうから印象が良くない
音は普通に取れてると思う
でもジャンプあるんだし、最初から最後まできっちりってわけにはいかないよ
ちっちゃく膝でリズムを刻むよりも、体全体を使って表現するほうが観客に伝わる。
仮面ステップ最初はワルツを刻んでるつもりでも5秒後にはずれてたよ。
そしてまた少し合わせての繰返しだった。
踊れる人と踊れない人がいるのはしょうがないけどもう少しなんとかならんかなー。
音楽に入り込んで演じるタイプじゃないよね。
音符にのってサラッと滑る感じ。
タメやキメがなくていけるも流れるような音楽で、と考えるとやはりピアノ曲が合いそう。
>>743 上でも書いたように、長所でもあり短所でもあるところ。
よく言えば優雅で柔らかい、ってところが影響するかなと思う。
一つ一つの動作のポイントというか、力の入れどころか?
語彙が少なくてどういえば良いかわからないけど。
そういう動きが重なれば僅かな秒数がズレて行って目立ってくる、
まぁ、素人の勘だけど、シャープな動きを身につけると
表現幅も広がるし、見せ所も身についてくるのじゃないかと思う。
漠然とだけどフィギュアのリンクは観客から遠いんだから舞台俳優みたいにキレのあってオーバーなきが必要だと思う
実際に見たこと無いから分からないけど
ノクターンのようなソフトな曲だったら要らないかもだが
だから安藤のステップとかヨナのハキハキした動作は生だと映えるんだろうなーといつも思う
まぁ審判は間近でみてるから関係ないかな
>>747 膝でワルツを刻んでいるので、彼女にリズム感が無いのではなく
まだシャープな動きを身につけていないので、音とずれる、
ということですね?
ジャッジも間近ばかりで選手が演技する訳じゃないから関係あると思う
何十メートル単位で離れることもあるわけだし
751 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/23(月) 15:29:31 ID:gkDWJ7De0
緩急が無い
演技から知性を感じない(悪く言えばあ○っぽい)
まともに跳べるジャンプが無い
あと80日程度を自己流で再調整
スケ雨とカナダを見て真央がいかに上手いか、「鐘」はいいんじゃないか、
と言ってる人は多いね。問題はジャンプだけか。
なんだかんだ言っても、この沈黙期間は後でプラスになってるような気が
するな。ま、楽しみに待ちましょう^^
ネガティブなことばっか書いてても実際誰も今の真央の状態は知らない
んだろw
>>751 キムやロシェもまともなジャンプってあったっけ?
ジャンプに関しては横並びじゃないの?
安藤とフラットはいい感じだと思うが。
自分はいかに真央はエッジエラーが酷いのかがよくわかったけどね。
あとディープエッジって真央のどこが?
真央のやるランディングのでないいんちきよっこらしょジャンプがなさけない。
真央がスライディングアクセルで勝たせてもらってあぐらかいている間に
ライバルたちはDGくらいながらもこつこつと矯正してきたんだなと思うと
真央って本当にスケートが好きなのか?と思う。
まぁ、ちやほやしてもらえることが好きなだけなんだろうけどね、まるでマオタみたいに。
スライディングアクセルなんていう造語wを使うのは
チョンだけだということを教えてあげます。
在日ウゼー
真央については・・・ループしてるけど
緩急をつける
3AはSPかFPどちらかだけ
SPを変える
>>752 いかに上手いかっていわれても説得力ねー・・・
上手かったらGPSにトップで出場できてるわな
真央ってせっかちさんなんかね
キメルとこでもサッとやめちゃってアレ?で次に向かってるし(振り付けのせいか)
悪い意味で休みどころがない
>>753 ?安藤は言わずもがな、ロシェもジャンプは正確だよ
キムも跳べるジャンプはかなり正確(フリップもほぼ直ってる)
しかもループは苦手で外してるけど、決まればかなり綺麗
エッジだけじゃなくランディングからしっかり見てみると良い
繰り返し見てると違いが分かるからさ
>>756 あーわかるかも…
なんっつーか、振りの後の余韻が全くないんだよね
はい次っ!はい次っ!って感じでさ
詰め込みのせいじゃなく、本人の性分のような気がするw
>>742 バレエは優雅にひらひらさせるだけじゃなくて、ポーズをびしっと決め手静止するのが
大事だよ。バレエやってきびきび動けないなんてありえない。それはバレエの才能がないということ。
>>758 >それはバレエの才能がないということ。
浅田にはバレエの才能がないということですね、わかります。
あとは苦手なことを我慢して努力するということも苦手のようですね。
>>756 余韻持たせないで次にいってしまうって、チャルダッシュの頃から言われてるよね
詰め込みプロだから仕方ないとその当時から擁護されてたけど
繋ぎが大して多くない鐘や仮面でも改善されないところ見ると
本人の性分が一番大きいんだろうな
ノクターンや幻想は、決めを作れない所を逆に流れる振り付けとして曲に合わせてあったんだよな
タラソワの決め溜め重厚に見せるプロより、ローリーのが欠点カバーするプロ作れたかもね
>3AはSPかFPどちらかだけ
3Aを何度も入れるのは、何より点数の問題と、
あとは「Lzはないけどそれより難しい3Aはあります」的なイメージアップの意味もある
何度も出てるけど、「金メダルを取る」という事を目標にしている以上、
FSから3Aを抜くのは非現実的だよ。替わりに3Sと3Lzが入るなら別だけど
そうしないと基礎点が大きく下がるしトリプル3種になっちゃうからね
SPから3Aを抜く場合でも、替わりに認定の厳しい3F-3Loを入れないと金メダルはキツい
でも仮に3F-3Loを入れてもLzがないから単独3Tを跳ばなきゃいけないし、ヨナに基礎点で今より先行される
Lzがない中でヨナに対抗するため=金メダルを取るためのSPからの3A3回、おそらく真央陣営はそういう思考
このスレでも「金が真央の目標なら3A3回を応援する!」って人と、
「金とかいいから難易度を落としていい演技をしてくれ」って人と2種類いると思う
それから「チョン」はやめてね
>>1にも書いてあるからね
表現したいって言う気持ちがないんじゃないかとすら思う。
心が年相応に育ってないのかな?
それはそれで個性としてふわふわ優雅路線でいってくれればいいのにな。
金を狙うならSPに3A入れるのは仕方ない。
でも、フリーに2回は必要ないと思う。
SPとフリー1回でいい。
FSで3A1回・3S3Lz無しとなると基礎点が大幅に下がるけど、
3A2回でもライバル選手たちがミスしなきゃ(ミスしてほしい訳ではない、全員いい演技を期待しています)
おそらく金は無理だろうから、3A1回で余裕を持ってプロの完成度を上げるという手もありかもしれない
でもやっぱり金メダルからは結構遠のくし、真央本人はそうしたくないと思う
3A1回、3S・3F-3Lo投入なら今の基礎点とあんまり変わらんけどね
真央の3-3とルッツの近況を知りたいんだがなあ
実際、どうなっとるんじゃろ。
>>766 気になるよね
フリップもおかしかったし、立て直せてると良いけど
うんうん。バレエの才能はぜんぜんなーい
いかにも踊れそうな体つきをしてるだけに残念だけど・・・
でもフィギュアが氷上のバレエなんて言うのは比喩なんだから
バレエが見たいならバレエを見ればいいんだし
もっと浅田ならではの美しさを追求すればいいのにと思うんだ
固定観念をぶっとばせるポテンシャルはあるはず!
かつてGPFに出れなかった荒川さんがそうしたように
全日本までの時間で、ジャンプ以外の要素も全部レベル4取れるよう
修正してたらいいね!ステップはのぞいて。
ここってホントにファンのフリしたアンチばかりだねww
最初の頃は「フムフム」と頷きたくなるような意見があったけど、最近は
誰かが少しでも真央を誉めると慌てて否定しにきてバカみたいw
>>757 いや、キムヨナは全然直ってないってよ。いまだに酷いリップだ。
ロシェは飛び分けはできても安定性はないし、多分自国での五輪は
緊張しまくりでXだろうな。
キムもロシェも動きが汚いから嫌いだ。やっぱ真央に復活してほしいよ!
>>769 ちゃんとやってるでしょ、努力家だし。
ファンなら静かに待ちたいね。
ド素人がアレコレ言うのは間違ってる。
いい子だから巣にお帰り
>ここってホントにファンのフリしたアンチばかりだねww
>最初の頃は「フムフム」と頷きたくなるような意見があったけど、最近は
>誰かが少しでも真央を誉めると慌てて否定しにきてバカみたいw
同じ内容の書き込みをもう100回くらい見た気がする
芸が無いっつーかワンパターンっつーか馬鹿丸出しっつーかw
明らかにアンチな意見はスルーすればいいし、
気にいらなきゃ来なければいいのにさ
それにしても、ここをアンチスレ呼ばわりする人って
何故かほぼ全員が真央以外の選手を貶すんだよねー
どんな奴が書き込んでるのか良く分かるw
今までの真央は、プレッシャーを感じない挑戦者だったから勝てたのかな。
全日本でSP,FSを軽やかなピアノ曲に変更、3−3も軽々と跳ぶ真央、の夢を見た。
「鐘」はロシア象徴主義と教会(宗教)を理解、解釈しないと無理だと思う。
常に十字きったり、氷にキスするキリスト教徒でもあるまいし、
無宗教な日本人には重過ぎるよ
浅田の個性を生かすというより「ロシア」を強調したプロって感じだわな
次のソチを意識してるのかも知らんが・・・
両方とも軽いピアノ曲じゃ、今のどちらも重いオーケストラと同じ。
いや、重苦しくてウルサいオーケストラよりはるかにマシ。
両方オーケストラより両方ピアノ曲のほうが断然いい!
仮面と鐘よりノクターンと愛の夢とかのが断然いい!!
別に今シーズンって話じゃなくて、
いつかノクターン滑ってるの見たいな
ジャンプは置いといて、あの頃より色々格段に進化してるし
俺は
全日本で3F-3Tを完璧にマスターしてきた真央が。
3AはFSで一回の構成でノーミスする夢を見た。
鐘は自分も好きな曲だが、いかんせん沈鬱な雰囲気が真央の個性とマッチしてない。
そもそも五輪シーズンに持って来るべき曲じゃないと思ったのは私だけかな。
ロシアの喪に関する事は詳しくないんだが、結局タラソワさんは来日できないでFA?
お身内が亡くなったばかりで無理もないし、状況がこんななら真央が12月にでも行ったほうが早くね?
もし全日本も来れなかったら、年内タラソワに会わないまま自主練とかありえない自体になるよ
自体→事態
>>784 タラソワはいま、クリスマスからのアイスショー「くるみ割り人形」の演出に一生懸命だって。
演出家が初日を見ないって考えられないから、全日本もこないんじゃないかな。
SPとFSが似たり寄ったりな構成になるのはもう勘弁
それが例え今より音源がましになったとしてもだ
何事にも落差、緩急、メリハリがない感じは正直こりごり…
頼むから全日本ではどこかしら改善されてて欲しい
>>768 バレエ的表現力をもった女子選手と言えばオクサナだね
彼女を越えるフィギュアでのバレエ表現者はいないと思う
彼女は当時あの表現力(勿論技術もあった)で金を取ったと
言っても過言じゃない
よく真央の動きがバレエのようだと表現するファンがいるけど
当時のオクサナの動きと比べてみれば、如何にバレエとしての
指先や腕の動かし方、首や頭の動き、ポジション取りが出来て
いないかが良く分かると思う
>>788は言葉足らずだった
正しくはオクサナ・バイウルで
フィギュア女子シングル選手、ではだ
アイスダンスは省いて欲しい
真央のあのフォームの美しさってバレエの基礎がしっかりできてるからでしょ
バレエの基礎がきっちりできてたら、やわらかく動いてぱしっと動きを止められるよ。
真央の動きは流れていくばかり。バレエのように静止の美はない。
真央がバレエ的な動きに見えてたのはローリーのプロが真央の欠点をカバー出来てたからであって
タラソワのプロは真央の欠点を浮き彫りにしてしまう糞プロ。
相性が悪い + タラのセンスが悪いのの相乗効果で最悪。
愛の夢に曲変えてもタラソワの振り付けじゃどうせ昭和テイストだろー。
衣装もタラソワのデザインは激しく昭和。
ワグナーみたいな素敵な衣装の真央が見て見たいよorz
タラと真央は合わないよ。
793 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 01:50:35 ID:sCbN04ad0
そういえば、
真央って小学生のころ、ジャズダンスもやってたよね??
スケートで静止の美なんてあるか?
常に流れていく動作なんじゃ
静止はラストくらいだよね
795 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 01:54:31 ID:sCbN04ad0
>>792 ロシア人に昭和と言われてもwww
でも合わないのは同意。
いっそまた、ゲンかつぎに伊藤みどりのお下がりでも着ては??
(もう身長合わないかな)
てか昔ペアで鐘滑ってた人達の衣裳にそっくりなのが納得いかん
何故同じ鐘だからって衣裳パクらせるのか?
個性もくそもないわorz…
や、意外と鐘って曲には合ってるのが悲しいけど…
797 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 02:04:17 ID:TKQSuZR3O
古典バレエ振付の基本は
生身の人間で絵画的配置を連続させていくもので
(で絵画の配置にはギリシャ以来の伝統があるわけで。
ミッションスクールでよくやるタブローとか活人画も同じ発想)
バレリーナもそうやって設定された場面場面を決めるのが基本なんで
なんとなく滑らかに動いてるだけで流れちゃってるのは
バレエではないです。
上に追加
鐘に合ってても真央には合ってないしダサいのは皆同意だが
誰も真央のスケートがバレエなんて言ってないないよね
基礎ができてるからフォームが綺麗だって言ってるだけで
そのできてるって基準なんかどうでもいいんだよw
あーなんか最近、3-3も調整してちゃんと飛べるようになって
帰ってくるんじゃないかと思ってきた。勘だけどw
全日本でいい演技しそう。
じゃなかったらもう知らんw
>>794 とりあえずリルハンメルのバイウルのSPまたはEXプロの動画を
見てみればフィギュアにおけるバレエの緩急が理解できると思うよ
802 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 02:17:26 ID:TKQSuZR3O
プルのニジンスキーもうまくバレエ取り入れてる
みどりの身長は150もないんだからジュニア時代ならともかく
今の真央が着たらピチピチで破裂するぞ
>>801 ワロタw
ほんとにチュチュみたいの着てるし、あそこまでやるとバレエのパロみたいだよねぇ
スケートはやっぱ、ボージングの基礎とかエッセンス入れるだけでいいよ
>>804 やるんだったらあそこまでやらないと芸術点は取れないよ。
バイウルは着氷までバレエになってる。
一方でフリーのポップな感じの派まるで違うしね。
浅田には無理じゃないかな。
バレエなんてこだわらなくても浅田は体柔らかいし十分キレイな動きしてるのに、
表現力のために無理してバレエ入れることも無いよ。
バレエのまねっこ演技はやらなくていいよ
バレエっていってもモダンバレエもあるしダンス習っとくのは
表現力磨くのにいいと思うぞ
真央が、考え方を変えて?全日本のSPで3Aをミスったのに後半でしっかりリカバリー、しかもチムチムチェリー?の曲にのって満面笑顔の演技してる夢みて、今起きた。つくり笑顔でなくてなんか癒されたよ〜。
まだバレエにも表現力にも重きを置いていない06−07シーズンのノクターンは
振り付けが ネ申 だったから踊れてるかの様に見えた。
(FSのチャルは同じローリー振り付けでもダメプロだったのでイマイチだったんだが)
表現力とかバレエとかあんま関係なく振り付けが良ければ踊れてる様に見えて
悪ければただ決められた様に滑るだけって感じなのかも・・・
タラプロでもタンゴ、ラベンダーはOKで仮面と鐘がNGって事かな。
よりによってOPにNGがSP,FS両方揃ったという悲劇。
真央もSP、FSともに評判悪いのは知っている筈だし、それが単にジャンプが決まらない事だけが
理由ではない事も薄々判っていると思う。単にすごい天邪鬼で意固地になっているだけとか、
ジャンプだけでは駄目な事を実体験した上で、プログラム変更する気なのかなと思う。
それはそれで悠長な事だけど。
今日の朝日新聞の朝刊で真央のインタビュー載ってたよ
・3A3回は変えない
・曲も変えない
・SPのステップを45秒から38秒に変更して、前半の要素に余裕を持たせる
だってさ
プログラムも載ってたけどやっぱり変わってなかったね
3S、3Lz、3−3はもうやらないのかな
あ、プログラムは変える可能性もあるみたい
でもあの記事の感じだと全日本で失敗しない限りなさそうだなあ
全日本で失敗して、OP代表に選ばれなかったらどうすんの。。
まじ、SPのあの超駄プロを、OPの舞台でご披露する気なのかな。
本当だよね
「まだパーフェクトに演じてないのに変えるなんてあり得ないです」
って、OP選ばれなかったら元も子もないのに
意地と根性は認めてあげたいけど……
他にもジャンプ入り方とスパイラルも少し修正したんだと
修正するのはそこじゃないよ><
パーフェクトに滑れないからこそ変えるってもんじゃないのか。
オリンピックは「いちばん凄いことができる(と思われる)子」にメダルがいくんじゃなくて、
「そのときいちばんいい演技をした子」にメダルがいくわけで。
そのときいちばんいい演技ができるようにプログラムを考えなきゃダメなんだろうに。
815 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 07:44:27 ID:/Qn1ZI2l0
全日本で「よい演技」をしてもプロ構成を変えないなら甘い点は出さない
悪い演技をしても救済しないが、台落ちしても代表には入れる
四大陸には出場させる
816 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 07:46:39 ID:0vA2Yom30
3枠に入れる条件として四大陸ださせそうな予感。
いじめだよ。
あさひ朝刊に「まおらしく」きてます
内容的には既出が大半、写真はじゃんなさんと練習中の大学のリンクにて
11/2からじゃんなさん来日でプログラム修正
ステップは45秒から38秒に短縮して余裕をもたせる
3Aの助走(軌道)が乱れてしまったのを短期間で修正できなかったのが
失敗の原因と自己分析(フェンスと垂直に入るのが自分のアクセルなのに)
鐘は幻の作品、おばちゃんから期待を込めて託されたと思っている
「人の心に残るプログラムを演じたい。この曲で最高の演技をして
1つの作品を作り上げたい。」
想像通りの真央
何も変わらないな…
819 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 08:16:43 ID:pe9n3WM1O
ウオッカでさえ騎手乗り替わったのに
流れはチェンジですよ
現状のままじゃダメ
英断下すべき
分かってたはずなのに
改めてガッカリする自分はアホだ…w
まだパーフェクト(真央の求める完璧の基準も謎だが)な演技をしてないのに
プロかえるなんて、負け
みたいな感覚なんだろか…逃げるのだいっきらいだから…
それで全日本タイトル失って五輪でも振るわない演技ならそっちのが負けじゃないのかと
逃げる逃げないじゃなく最良の判断ができるかできないかの問題じゃないか、これは
821 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 08:29:32 ID:ERDsqtIH0
ルッツ入れないと高得点は狙えないような気が・・
3A跳べなかったときの保険を、せめて考えておいてほしい
プロ変えたところでどうにもならないし、各要素を見直すことの方が大事でしょ。
きっとまた詰めが甘いんだろうけど。
どうにもならないからあれで良いとでもw
824 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 08:56:56 ID:/Qn1ZI2l0
昨シーズンは一応4試合で3A2回「降りて」いるが
3試合で2つ目はDGされている(全日本は両方)
本人が「成功した」と思っていて、3Aに「かなりの自信」があるから
「やればできるはず」と3回にこだわっているんだろう
あれを「失敗した」と冷静に判断できるならフリーで2回やるのが無意味だとわかる
2回やる場合は完璧に回らないと認めないというのがISU・連盟のメッセージだ
そんなことは女子には期待されてないし、実際たいして評価もされていない
採点競技でジャッジにケンカを売るようなことをやっていてどうする?
こんな生意気な選手に金はやれないとジャッジが考えるなら3A何回降りようがノーチャンスだよ
真央が独善的な愚行に血道をあげるたびに聞き分けのよい選手の評価が上がる
バンクーバーの表彰台はもう決まっているようなものだ
ジャッジも正直評価に困ってんじゃないかと思う
どんな糞プロでも、バランス悪い構成でも、3Aさえ跳んでりゃ勝てるのよ
という姿勢はISUとしてどうなのか?っていう…
それ以前に五輪であのプロって……
ジャッジに評価されなくても客が喜び、感動するのか…?
でもまぁ、ジャッジもまだ期待してる感じの得点の出し方だと思うんだが
成功率の低い3Aを3回もして他の修正部分、課題をなかば放り投げてる
んじゃ自分が採点者でも眉をひそめたくなるわ
才能もあり実力もあり頑張ればクリアできるはずの選手が、大きなことにしか目を
向けてないってところでアリャリャな感じなんじゃね?
真央は自分がやりたいようにして勝ちたいんだろう
というかジャンプの持ち駒が少ないのと、3Aへのこだわりが
悪い方に集約してしまってんのね
パーフェクトにやれるなら曲変える必要ないよな
やれない、またはやれても点が出ない場合に変えるんでしょ普通
gdgdでもPCS出るってわかったんだから点の出方を見る必要無いだろうに
曲変えたら負けだと思ってるんだろうか
まあ曲より問題はジャンプなんだろうけど
「タラソワ先生は今まで、ヤグディンの『仮面の男』や荒川静香さんの『トゥーランドット』など
歴史に残るプログラムを作り上げてきた。
先生も『鐘』を薦めてくれたし、私は人の心に残るプログラムを演じたい。
この曲で最高の演技をして、一つの作品を作り上げたい」
829 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 09:42:34 ID:koLI7DfRO
今さらでがいしゅつと思うけど、明らかなエッジエラーでもルッツを飛ぶという選択は無いのかな?
鐘はまだいい。とにかくSP変えようよ真央orz
ルッツは矯正していますという姿勢をみせながら、エッジエラーをとられても
転んでも思い切って入れ続けるのは大切なんじゃないかと思う。
真央は逃げるのは大嫌いということはないと思うんだよね。それよりも
不得意なことから逃げた結果が今の3Aを計3回いれるという構成になって
いるんじゃないかと。本人は「挑戦」と言い続けているけど、挑戦というのは
こういうことじゃないよ。
真央のいい時を知ってるから、いくらキムやロシェットがいいと言われても
彼女らには全然惹かれるものがないなぁ・・・
むしろ見れば見るほど真央の素晴らしかった時を思い出す・・・・・
10月の試合を見直すと、不調だったジャンプ以外はやっぱり誰よりいいよ〜〜
どうにか立て直してすっきりして五輪に選出されてほしいなぁ。
全然冷静な意見じゃなくてごめんねw
でも2chやらない真央ファンて自分みたいな人が圧倒的に多いんじゃないかな。
全日本を待ち焦がれていて、そして半分ちょっと怖い、みたいな。
834 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 09:56:08 ID:SLS5d1aL0
>>829 フルッツで減点されるよりは、2Aを跳んで加点を貰ったほうがいいんじゃね?
すると、3A2回に2A2回のアクセルだらけでお腹いっぱいのフリーになるがw
835 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 10:00:33 ID:/Qn1ZI2l0
今井がルッツ完全回避モードに入っているが真央を”見習って”のことではないか
こういう選手が増えるのは好ましくないので、全日本でも甘い採点はしてもらいたくないな
安藤のフリップ回避も感心できないが、SPでやっているだけまだまし
836 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 10:09:40 ID:SLS5d1aL0
>>832 >ルッツは矯正していますという姿勢をみせながら、エッジエラーをとられても
>転んでも思い切って入れ続けるのは大切なんじゃないかと思う。
これをフリップで実践しているのがキム
837 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 10:10:59 ID:YWRRjpAKO
真央の発する挑戦という言葉にはたいして意味はないと思う
本質は、本人がコメントしているように今まで滑って体に馴染んでいて
ジャンプ失敗してもかなり点の出ているプログラムを変えてどう転ぶか
読めないのにあえて変えることはできないってことだろう
結局プロ変えたってジャンプ成功しなけりゃダメなんだから
滑り込み不足の新プロでジャンプも失敗のgdgdスパイラルに陥ったら
どうしようもなくなってしまうと考えているっぽい
現在の心境
…がんばれ真央ちゃん
トリノの荒川さん、構成変えないで曲だけ換えたんだっけ?
そんなふうにできないのかね。
ユーチューブの数々のアレンジ見ても可能に思えるんだけどな。
>>825 真央の姿勢を擁護するわけじゃないけど、バランスの悪い構成は真央だけじゃないw
バランス良い構成というのは基本5種。
だからヨナ安藤の構成もバランス悪い。ルッツを跳んでればいいというものでもない。
バランスの良い構成はロシェ、コス。
GPS中コスは3-3なし、5トリプルだったけど5種類挑戦してた。
完璧な構成はフラット。
でも新採点は5種なくても評価されるし優勝できる。
SPの貯金があるとはいえ、FPでまともにルッツを決められなかったヨナがスケアメ優勝したのを見ると
ルッツをまともに跳べなくても、ジャッジ好みのプロ、自分に合ったプロで滑るなど上手く戦略を練れば勝てる。
旧採点の頃は5種+3Aだったけど、5種どれかでミスっても3A跳べば一発逆転できた。
だからタラソワは3A2発跳んでおけばいけると思ってるのは分かる。
旧採点ならルッツ跳べなかったとしても3A2発跳べば金いけるからね。
でも今は新採点。ジャッジ好みのプロ、余裕のあるプロ、自分に合ったプロでないとPCSで評価されない。
鐘は好きだけど、あそこまでボロクソに言われてるプロで滑るなんてどうなんだろ。
SPとFPは真央に合った明るいプロで滑るべき。
自分にとっての浅田真央の魅力は、独特の浮遊感の有るスケーティング、音楽と一体化した動きだから
3A飛ばなくたっていいんだけどね。
先シーズンから3Aを入れる為の助走で、その他の要素が犠牲になってるのがいまいち点の伸びない原因なんだと思うけど…
きっと本人の3Aへのこだわりが強いんだろうね。
残念じゃあるけど何だかんだ言ってもファンだからさ、もう好きなように思い切りやって欲しいよ。
ミスなんか気にせずバーンとね。
って全然冷静じゃないね自分。
やっぱり鐘はタラソワが薦めたんだね
そうに決まってると思っていたけどさ
それで真央は絶対プロだと思っちゃった
>>842 タラソワが勧めたから絶対プロと思う19歳のスケーターってどうなの?
ヨナはウィルソンが薦めた007、あまり最初は気に入らなかったんじゃなかったかな
19歳で人の薦めに耳を貸せないような選手ってあまりいないんじゃないの?
今はそれでいいと思うけど。
鐘は男女関わらずベテランの選手がやったら
名プロになる可能性あるだろうけどね。
肝心の真央がそこまで鐘を理解してるのかは果てしなく疑問。
でも、鐘はまぁいい。確かに演じきれれば良いものにはなるだろう。
可能性としてはものすごく薄いが。
タラソワ自身が鐘を持ってくるのも問題はあるが、
真央は自分にこのプログラムを演じる資格があるのかとか
謙虚に物事を考えたことがないのかも。
傲慢というんじゃなく、生まれつき能力的に恵まれていたから
謙虚になる機会がなかったのかもね。
自分でも頑固とかは発言するけど、傲慢だなんて思ってもいないんじゃないかな。
自分は傲慢だった恥ずかしいって機会がなかったことが
真央にとって良かったのか悪かったのか。
逆にそういう機会があれば、あの真央も変わる可能性はあるんだよね。
鐘はともかく、仮面は単なる意固地以外の何物でもないと思う。
あんなつまらんプロ。
それにあれを踊ってるときの真央の表情は北朝鮮の踊らされている子ども風味で、
見ていて、むなしくなる。
初めての舞踏会っていうなら、もっと楽しい曲に変えたいとか
アプローチをするという発想もないみたいだし。
結局ジャンプ以外はアプローチ能力とかこうしたいって気持ちそのものが
薄いと思われてもしょうがない。
実際は違ったとしても、そうしたいっていうのが見えてこない選手って
中々のびてこないのが実情だと思う。
ある一定の年齢をすぎると。
ここが真央の変わり時でもあるんだよね。
>>844 でも、真央の場合はタラソワが変えないかって提案をしても
受け入れなかったから。
どうしたら点数がとれて、人に訴えれるものになるかっていうより
(口ではそれっぽいことは言ってるけど)
内面は今回のプロを完璧なものにしないと自分の負けだって
プライドのほうが重視されている感じがするよ。
本人にはそういう意識はなくて、無意識かもしれないけど。
>>846 「変えたいか?」とタラソワに聞かれて、変えたくないと答えたのを
>タラソワが変えないかって提案をしても受け入れなかった
とすりかえるのは嫌らしくないか?
プライドのほうが重視しているというのはあなたの推測、というか願望かな
自分が気に入ったプロをやりとおすのは選手の自由であり意志であるべき。
>>841 真央の魅力は3Aではないね。
必殺技が3A、魅力はラファが言ってたように美しさ。
コスのメラノカップフリー見たら同じようなことを感じた。
難易度低いジャンプばかりだったけど、素晴らしいスケーティング、ステップ音楽との一体化に感動した。
あの手の演技は真央とコスにしか出来ないと思うんだよね。
そこで攻めて欲しかったなぁ。
重厚観あるものはもっと年齢を重ねて落ち着いてから挑戦して欲しかった。
タラソワに変更言われてもプロも3A3回も変えないの真央でしょ?
そして「鐘」がクワンの為のプロだったという歴史が
「これを勧めてくれるんだから真央はその想いに答えないと」
という感じで、変なふうに思い込んでる感じを受ける。
観客やファンの反応は今までで最悪だと思うよ。
実際、真央サイドにそういう感想を送った「ごく普通のファン」もいると思う。
でもそういう意見は真央に届く前に取り巻きが消去してる気がする。
>>847 はぁ?
断固拒絶したとか書いたわけじゃないし、
受け入れなかったのは事実でしょう。
受け入れなかったと書いただけで、
すり替えとか、そっちのほうがよっぽど嫌らしいよ。
自分が気に入ったプロっていうけど、
鐘はともかく仮面は最初は真央も新しい曲のほうがって思ってたって
テレビのインタビューで言ってたから、
本当にあのショートが気に入って踊ってるとは思えないと思うけどね。
憶測でものをいってるのはどちらかというとあなたのほうだと思うよ。
新聞で「ノーミスで滑ってないのに曲を変えるなんて考えられない」だって・・
「鐘」はいいとして(音源は変えてほしいが)「仮面」は国別でいい点数出たし
ノーミスに近い滑りが出来たんだから変えていいんじゃないの?
コーチに「曲変えたい?」って折角聞かれたのに・・・・
凄い頑固だなぁ
高橋は優雅なのに緩急の付け方が上手くて真央はこの人の滑り研究したほうがいいと思う
高橋も最初はナルっぽく演技したりが凄く恥ずかしかったらしいけど、今は吹っ切れて惹きつける
>>850 大丈夫?
自分が指摘しているのは
変えないか?と変えたいか?の違いなんだけど。
どう思おうが、結果受け入れたのは真央
タラソワは譲歩案も出したことだし強行したわけでもないし
結果が悪くても良くても責任や手柄は半々だと思うけどねぇ
そういうことだね。
演技するのは真央なんだから、性格も実力のうち
高橋も4回転なしの初の世界チャンピョンになることを受け入れる勇気があれば。
日本人初のワールドチャンピョンだった。
「クワンのイメージで作ったプロ」
「真央の為に作ったプロではない」
ここ大事だからピンクマーカーですよ!
まあ今日の朝日新聞読んでも真央自身はプロを変える気は無いようだし。
ステップを38秒に減らした効果が出ればいいけどね。
盲目的ファンはどうしても真央自身に責任は無いと思いたいようだけど
全部タラソワのせいにするのはどうかと思うわ。
ここに真央自身にはなんの責任もないとか
タラソワに全責任があるとか思うような真央ファンなんているのかな?
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はテンプレ違反になるわけだし、
それならファンスレとか、もしくはアンチスレに行けばいい。
曲の選択も振り付けも全て、結局は自分がいつも決断を下すわけで
その決断はやっぱり重いよ。最終的には全て自分の責任。
プログラム自体の欠点はタラソワによるものもあるのかもしれないけど、
意見を言うことも必要なわけだし。
ただ、仮面の欠点、鐘の重さ、全て含んだ上で、
完成形のその二つのプロを見たいってのは自分も思うけどな
>>852 記事を読む限り、
タラソワ自身は変えるための用意もしてあったみたいだけどね。
まぁタラソワが変えないかと変えたいのかと
どちらのニュアンスだったのかは本当のところわかららないし。
自分の意思を押しとおすぐらいの大人なら
ロシアに留学してる他の選手も見習ってほしいっていうのが
正直な気持ちだよ。
それに真央が心底から仮面を気に入ってるとは思えないっていうのも
今の正直な気持ち。
>>857 仮面の完成形なら既に見てるよ
それで点数が出ない事も知ってる
「仮面」はもう変えてもいいと思うしそこそこの完成度で滑れた
ただ点数には反映されないプロ
初めての舞踏会って振り付けが一緒なのにどこが違うのかな?
フリフリ衣装の女の子らしさとか、笑顔の部分を指して言ってるんだと思うけど・・
「鐘」は新プロだからノーミスで滑りたい気持ちはわかるよ
でも真央って「この曲で滑ったらどんな感じかな?」とか思わないのかな
信念貫き通すのはかっこいいけど、違うのを試すくらいはいいと思うな
真央は曲の世界を理解して、この曲を踊りたいってものをあまり感じないんだよね。
特に最近の仮面や鐘は。
仮面を「はじめての舞踏会にいったようなわくわくした気持ちで踊りたい」って言うのも、
去年と使われてる部分が違うとはいえ、仮面じゃ、やっぱり無理があるし。
ジャッジや観客にしても去年のほうがまだマシ感がぬぐえないから、
踊りきれたところで、ヨナの007ほどインパクトもないだろう。
やっぱり真央は音の世界を表現するような繊細な曲のほうが
本質的に才能がある気がする。
本人が意識しているのかしていないのかは不明だけど、
ああいう音楽のほうが感覚的に真央は理解しているんじゃない。
小さい時にはバレエも習ってたこともあるみたいだし。
JOのあとだっけ?
もう後戻りはできないので、と言ってたの
チャルダッシュと同じパターンに見える
本人はこの曲失敗だったな、と思ってるけど途中変更はしない
練習や幻想では3-3跳べてるのにラベンダーだと失敗し続けて、
曲を聞かないようにしたら跳べた、と言ってたように、
曲によってジャンプ成功率も変わりそうだけど、結局それもメンタルの問題なのかな
もうプロ変更は諦めてるから7秒短縮だけでもよしとするよ
ついでにフリーのステップも縮めてくれたら御の字だ
真央は一度、キムの007を練習でやってみるといいよ。
キムにあって自分にはないモノが嫌というほど分かるだろう。
ジャンプの種類とかではなく・・・ね。
真央の優雅な手の動きとマオタがいうユナの昆布躍りの違いがわからん。
肩の使い方はユナのがうまい。
3A3回にこだわるのはいい、真央にとって思い入れの強いジャンプだし、
練習でも飛べてないルッツより、3Aを入れる方が確実性があると踏んでの事だろう
鐘を変えないのも分かる、プロ自体気に入ってる&評価されてるし、こっちはタラソワの思いが強い
でも仮面にこだわるのは何でだろう
計画通りに進めたい性格なのは分かるけど、
仮面持ち越し自体当初の真央の計画には入ってなかったはず
評価も評判もあまり良くないし、衣装変えるみたいに一新して気分変えればいいのに
やっぱり「出来ない」からやめるってのが嫌なのかなあ
やめたくないのに無理に納得してやめさせれば余計ボロボロになるのは目に見えてる
OPシーズンなんだから、真央の性格考えてちゃんと緻密な計画を立てて欲しかったよ…
凡人が何を言っても、説得力0です。
住人は、もっと謙虚になりましょう。
>>866 タラソワさんが「仮面は評判が良かった」と言ってたから
そのまま続行w
誰がどう良かったのかいってくれ・・・
あと真央も持ち越しで滑りやすいだろうってとこ
結果、曲も中身も単なる縮小版・・・・
仮面は振付くらい変えてほしかったです
最初練習映像みたときキムがいるから去年の振付でやってるのかと思ったわ
てっきり本番ではガラッと振付変えてくると思ったのに…
真央に向いてるのは音を表現するプロ
ヨナに向いてるのは演技力重視のプロ
どちらも出来るのがコーエン。
だからコーエンは表現力においては天才。
ヨナは自分に合ったプロで勝負を挑んでる。
仮面や鐘は金を取る為のプロというよりは歴史に残る名プロ。
だから一つのミスも許されないし、ミスをカバーしてくれない。
名プロだからといって真央に合ってるわけではないし
金を取る為のプロという訳ではない。
ここからは想像だけど、最初タラソワは真央になら出来ると思い勧めた。
でも真央のメンタルの弱さを見てミスをカバーしてくれるようなプロ
真央のキャラに合ったプロに変更してはどうかと提案した。
でも頑固でプライドの高い真央はそれを却下。
昔から頑固だったけど、ワールド台落ちして失うものがなくなってから
さらに頑固に磨きがかかったような気がするw
タラソワが五輪シーズンの曲提供した中に「鐘」「仮面」両方とも入ってなければ良かった
「愛の夢」「水の戯れ」「ラ・カンパネラ」「献呈」「白鳥の湖」「椿姫/乾杯の歌」
「禿山の一夜」「ハンガリー舞曲第5番」「ライムライト」「エデンの東」「風と共に去りぬ」
からSPとFSをなるべく曲調変えて自分で選びなさい、って言ってほしかった
タラソワも「鐘と仮面やめとくべきだった・・・真央は一度言い出したらテコでも動かないし」
と思ってるんじゃない?他の選手なら「これで上手くいかないなら変えよう!あの曲で滑り続けるとトラウマになるし」
と案外すぐ変えてたと思うけど…
真央も本当は曲自体それほど好きでもないと思う
ただ一度決めたことを変えると「負け」と感じてるんだろうな
>>788 にわかROMだけど本当に綺麗だ
いいものを知った
>>872 う〜ん
曲って、複数の曲の繋ぎ併せでもいいんよね?
ジャンプ、スパイラル、スピン、ステップの大きな変わり目で曲もテンポ
も変えるって、編曲テクニックある人にとったら簡単じゃんか
観客も次の展開が読めてのっていけるし
うちでも半日やれば、つたないけんどそれなりの編曲できた
それなのに... 感性が常人と違い杉
もう 数えきれんほどため息つきました
875 :
873:2009/11/24(火) 13:44:24 ID:WOdG0Q4J0
こういうのってクレバーさかあるいは教えられることへの従順さがないとできないだろうな
876 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 13:49:01 ID:/Qn1ZI2l0
>>872 絶句だ・・・
真央は厳密な意味でのスランプではない
はじめからできもしないことにこだわって勝手に自滅しているだけ
自分の理想にこだわるだけの余裕はあるんだからまだ甘いと思う
人事を尽くして天命を待つなんてところまで追い詰められていない
もうメインコーチはフォレコーチでいいんじゃない
タラソワより長く一緒に練習してるよね
それにメインがジャンナ、仕上げがタラソワみたいになってきてるし
プロ修正もジャンナがやってるみたいだな
>>872 ジャンプのことばっかりだね
しかもステップを縮めて3Aに余裕を持たせるって…
3Aの助走はありったけ取ってるように見えるんだけど?
それより余った秒数をスピンスパイラル繋ぎに費やすべきでしょ
ジャンプ(というか3A)以外何も見えてないんじゃない?
879 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 14:01:48 ID:G7mR0R4FO
ジャンナさんをコーチにすると、浅田ママのプライドが傷つく。
なんというか
これが柔軟な生徒ならコーチの提案の裏を読むだろうし
臨機応変なコーチなら構成変えなくとも先手打っていい曲を
(例え同じ曲でも違うパートを繋いでくるとか)
作って持ってくるとかしてもバチはあたらないと思うけど…
ある意味似た者同士なのかもしれない
ここまできたら、なんか、こう
本人同士以外が全員「やめとけ〜」と感じる結婚みたいだ…
881 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 14:04:01 ID:YWRRjpAKO
理想にこだわって今の現状があるわけではないと思うよ
跳べるジャンプの種類や練習して出来る事出来ない事、完成度、個人スポンサー等
色々あわせると選択肢が他にない状況なんだと思うが
SP,FPとも、曲を変えるだけで+20はもらえると思うけどね
CD買ってね
「曲を変えろ、コーチち変えろと言う人は韓国の工作員です」って
スケ連にメールしたって人が本スレにいたけど
こういうのがマオタなの?
自分も携帯からなので、よく工作員扱いされるけど
あいつらって本当にそう信じこんでるの?w
どうせ博打でいくのなら
3A+2Tよりいっそ3F+3Lo、st3A、2Aがいい。
ノーミスできたらSP1位どころか80点いく。
886 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 14:14:00 ID:YWRRjpAKO
真央のジャンプ厨的な発言ばっかりに目を奪われて批判されてるけど
ポイントは、変更してしまうと今まで一日一日積み上げてきたものが
ゼロからやり直しになってしまうって所じゃないの?
ぶっちゃけ真央の発言はわかりやすく言うと
『曲やプログラム変えて確実に前より点が出るって確証なんかねーよ
前より悪くなった時誰か責任とってくれんのかよ?実際滑るのは自分なんだよ
無責任な外野は黙ってろ』ってことだ
887 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 14:14:56 ID:/Qn1ZI2l0
st3Aは実は四回転並みに難しい
3F-3Loがまともに飛べていた時期でもほとんど失敗してたんだから今できるわけがない
各要素は要素な訳だから
曲や順番変わっても基礎ができていれば対応できるはず
3A+2Tってヨナコンボより点数低いしね
真央の五輪ってSPの序盤の3Aでもう全てが決まっちゃうほどの怖さがある
ヨナのルッツコンボも崩れる危険もあるが、真央の3Aの方が危険性は遥かに大きい
真央の口から3Aとフリップの事が出たけど、振り付けでもっと緩急付けたいとか
ステップは短縮するだけでなくレベル4狙えるようにします、3−3も完成度高めて入れます
って出ないね・・・・自分のエリックとロシアの映像は見返してるみたいだけど
他の選手のも見といた方がいいのになぁ
研究しがいがあると思うよ
>>886 そんなこと外野だってわかりきって口出ししてる
裏を返せば、口出ししなきゃやってらんない程
鐘と仮面が糞過ぎるって事でもある
クラシック好きな自分でも、鐘は??ですよ
つまり大衆受けしない曲なんですわ
もうバンクーバー出なくてもいいんじゃね
そうすれば今の環境を変えて自立するきっかけになるかも
>>810 アチャー
一番恐れてた事態というか、多分こうだろうなとおもいつつ、やっぱこうだったのね、と言うか。
五輪出さなくていいと思う。
全日本で駄目で、それから変えても遅いんだよね。
記事ではまだ「金メダル」とかなんとかいってたのかな?
だめだもう……。
ジャンナさんはいつまでいるんだろ。ずっといてくれたらいいけど。
>>884 それはただのアンチの成りすましだろ
そんな事本当にしてるわけない、釣られてはいけない
ルッツは仕方ないけど、3F3Tはどうしても無理なんだろうか
フリップの崩れ具合にもよるけど、修正出来たらいけたりしないのか
それとも全然練習してないのか
いや、別にプロ変えないとか
ジャンプの事ばっか考えてるのはダメな点じゃない。
実際PCSは出てるし、ジャンプ以外のことは結構できてるから
結局ジャンプなんだよな。3A、DG、エッジ。
真央がここまでいうってこた、やっぱり
3-3、Lzは実戦レベルではないのか?
自分が気になるのはそこだけだ
曲がスケーティグの足をひっぱてるんよ
鐘みたいなおもりを足につけられて跳べるわけない
>>894 3Aの話は出てくるけど、他のジャンプについて一切スルーなのがどうもね…。
ジャンプ変えられないからこのプログラムになっちゃうのかな?
今のジャンプしか出来ないままだと、このプロが一番点数出るんだよね?
インタビュアーも3A以外のジャンプについて言及すればいいのに・・
「キムヨナ選手は3−3をルッツコンボに急遽変えて成功させてますよね〜
浅田選手に3−3出来ないわけないですよね〜」って言ったら
負けず嫌い魂に火がついて「真央も3−3成功させます!練習で百発百中にします!」
って言い出すかもw
まあマジレスするとそれは無いと思う。
真央の負けず嫌い的な心は他者と比べてのそれじゃなく
自分と比べてだから。
「まだパーフェクトな演技ができていないのに変えられない」という
言葉からもそれは示唆されてる。
パーフェクトな演技するために変えれ
3-3が入れられないのなら
実際パーフェクト云々以前に変えられないとは思う
今より構成を下げたらほぼ金は有り得ない上、
真央は構成下げれば安定するってわけでもないから
メリットがたいしてない。
つか3A失敗した後、他のジャンプまで調子崩す所をカバーしてもらいたい。
ロシア杯でも、3Aの後の要素はきちっとこなしていれば
GPFくらいはいけただろうし。
ロシア杯は心身ともに疲れ切っていた感じ。
せめて連戦でなければ立て直してこれたと思う。
成功率が五割を割り込むジャンプを三つも入れてきた時点で終わってる。
要するに、3A3回入れるあの構成でしか、勝てる見込みがないってことなんだよな。
言い方は悪いけど、大博打打たないと勝利が望めない選手になりさがっちゃったってことだよ。
だとしたら、その博打に全力注ぐしかないわけで。
スケアメのヨナとかスケカナのロシェットとかの演技みたのかな?
あれを見るとどんなにミスをしても「どうよ?」という存在感とか
ずぶとさも大切だとわかると思うんだよね。真央も3Aだとかパーフェクト
な演技だとかにこだわらず、どんなにミスをしてもエッジがおかしくても
回転が足りなくても「あたしがMao Asadaよ。文句ある?」って感じでぐんぐん
ジャッジやお客さんにアピールできる演技ができるようにならなきゃ。今の
ジャッジの傾向とか全然研究していないような気がする。普通はコーチといろいろ
と研究するんだけど、そんなことはママや舞と世間話程度にしているだけなんじゃ
ないかな?
以前読売の姉妹対談で
「怪我だと言ってしまったら自分が弱くなる」
風に発言してた記憶が…
でも自分の弱さ、曲の不評、ルール変更で噴出した問題等は認めないと
いつまでも向き合えず、問題解決は遠いと思うのだけど…
それに逃げるのが嫌なら、3Lzを何故外すの?
(3Sは点数とリスクを天秤にかけ理解できるが)
五輪を見据えた作戦なら納得。
でも一方で曲変更はあくまでも無し。
何か五輪を目標とした短期視野と、真央の将来を見越した長期視野がゴッチャになってる気がする。
自己矛盾してると言うか。
時間も能力も無限じゃないから、見切りをつける所はつける、
それは決して恥じゃない。
真央は現在の自分の力が、似合う曲(衣装)が、全く分からなくなってるよね。
カウンセリングとか必要ないのかな?
結局五輪ではルッツなし、サルコウなし、3−3なしで挑むのかなぁ
本当ヨナがノーミスだったら勝てないね
ノーミスロシェと同等くらいかもしれない
真央の今シーズンは190点台は出ないかもしれない気がしてきた
>>904 アクセルを1回にしたら3-3とルッツの練習もしなきゃいけない。
アクセル3回ならひたすらアクセル、ときおり3F-2loの練習でオケ。
課題が多すぎるから仕方ないんだよ。
正直、五輪金以前に、今後の選手生命を占うシーズンになってしまった感がある。
3Aなしには自分のフィギュアが成立しないと言うなら、もう自爆覚悟で行くしかないな。
今の肩幅、腰回りでは、ほとんど自爆確実なのだが、
真央には、負けると分かっていても闘わなければいけないときがあるのだろう。
死ぬときは、例えドブの中でも前のめりに死ぬ覚悟とみた。 ..本当は別の道もあるのだが..
真央が出ないフィギュアって価値がないんだね ザマアミロ
11/21土
*7.0% 19:03-20:51 EX__ フィギュアスケートグランプリシリーズ2009カナダ大会
11/22日
*6.9% 19:03-20:54 EX__ フィギュアスケートグランプリシリーズ2009カナダ大会
トリノの頃のクワンって、スター選手ではあったけど、一つの時代を終えちゃった
選手って感じで、トリノ出場してても、メダルは取れてなかったと思う。
タラソワがあの時コーチしてたのって荒川じゃん。荒川の方がクワンよりも
メダルに届きそうな選手だった。荒川が五輪で滑らなかったプログラムの方に
タラソワの思い入れとか未練とかあるならまだ理解できるけど。
あの曲ボツにできないスケ連も駄目すぎる。
最初は真央もSPの曲変えたいって言ってたよね
誰もがその方が良いと思ってるのに
やっぱり辞めたって反抗期なの?それか単なる捻くれ者にしか思えないんだが
>>910 07シーズンくらいまでは、
まさかオタの皆さんが真央のことで、
人気だけを自慢にしなければならない時が来るとは思わなかったよ。
もう真央には一般人からの空虚な人気しか残ってないのかな。
悲しいな・・・。
>>910 今季のGPSで一番視聴率良かったのはNHK杯女子ですが
なんでこのスレってその変な人の相手するんだろ
ほんと釣られちゃって馬鹿みたいw
>>913 つか真央も勝てなくなったら興味が薄れるよ・・・一般人なんてそんなもん
そのほうが落ち着いて見れるけどね
なんかそれしか選択肢がないという状況と、本人の3Aのこだわりが
合わさってがんじがらめになってるような
でももう本人ががっつり方向性を決めてるようなんで応援するよ
でももう少し聞きやすく編曲してくれんもんかね
そこまでこだわってるならいいんじゃない、鐘は。
問題は仮面だと思うけどね。
>>915 このスレで真央を貶してる人のほうが変な人でしょw 笑わせないでよ
フィギュアファンなんて、ゴールデンで7%しか取れない絶滅危惧種
真央だってルッツやサルコウ、セカンドトウループ跳べたら3Aにはこだわらんだろう。
ただ単に跳べるジャンプの種類が少ないから3Aにこだわらざるを得ないだけ。
正直にジャンプはアクセルとループ以外まともに跳べませんと言えれば気も軽くなるだろうに。
今更跳べないジャンプ練習している暇はないから今シーズンは3Aで3回で博打うつしかないよ。
それで来シーズン以降ソチ目指してまともなジャンプコーチつけて基礎からやり直すしかない。
ソチにはロシアの若手がわんさか出てくるだろうがトリノからの4年間にやるべきことやらなかった
つけだからしょうがない。
何度も指摘されてきたことだが
何でそんなに跳べるジャンプが少ないんだろう…
五輪Yearまでに、エッジ矯正と、+3Tを
完成させられなかったのが痛いな
Lz・F各2回、3-3も2回で、安定して金メダル狙える
3Aは、安藤の4Sくらいの扱いで良かった
昨シーズンの仮面に3A×2回入れた時から
今シーズンも3A×2回は既定路線だったんじゃないのかな。
SPは3F-3Lが認定されなくなったせいで3A-2Tに変更かと。
つくづく3F-3Tを跳ばなくなったのが痛い。
試合で跳び続けないと跳べなくなるんだよね。
他の選手は何ができても、誰にも見てもらえないんだよな
スケオタはこういう状況を冷静に悲観したほうがいいんじゃないのか?
>>827 亀レスですが
仮面に関しては、パーフェクトで75点も出せるとは思わない。
去年の月の光の方がプロ自体が良く出来てた。
去年散々スカスカといわれててそのままぶつ切りプロじゃ印象は良くないように思う。
実際仮面は良い点出てないからね。
この状況、五輪後が怖いな
ジャンプの矯正を始めたらしばらく沈むだろうし、下手したらそのまま浮上出来ないかもしれん
トリプルアクセルも跳べなくなる可能性あると思うと4年後どうなってるんだろう
>>924 真央が出てくる前は元々そうだった。みどりや真央みたいなスター選手
が出てくると、世間の興味をマスコミがあおるだけ。スケオタにはむしろ
迷惑な部分が多い。
>>920 ジャンプの才能がハンパで努力の方向をまちがえたから
そう、最も悲惨なのは今ではなくバンクーバー後なんだよね。小さいころから
身についてしまった癖のあるジャンプを矯正することは至難の業。しかも普通の
選手ならルッツかフリップどちらかの矯正で済むところが真央はルッツとサルコウ
の矯正をしなければならない。加えて金メダル取りたいならセカンド3Tの練習も
追加。気が遠くなる作業だよ・・。この前YOUTUBEでロシアのノービスくらいの子の
映像みたが5種類にセカンド3Tバンバンつけて跳んでいた。真央がソチで金メダル取れる
可能性は今よりも低いだろうね。
>>927 真央に限らず、イチローでもベッカムでもマイケルジョーダンでも、
競技の枠を越えたスーパースターが出て来ると決まって迷惑がったり叩く古参いるよな…
実際はスーパースターのおかげで潤ったり、競技人口増えたりしてるのに…
なんかみっともないな、と思う
何言ってるんだろうな。
少し前までスケートはTV放送もなかったんだぞ。
それに比べれば今の状況は物凄く幸せな事なんだけど。
ゴールデンで放送されるのが良いとはいえないかもしれないけど
放送が無いよりは本当にマシ。
そうそうそれで、人気が落ちていくのは古参の選手なんだよね
まあ日本のフィギュアの場合は、ファンのみならず引退した選手本人が真央をけなしちゃったから、救いようがない
932は本スレいけば?
スター選手が出てくることは悪くない。
ただそのおかげでチケットとりにくくなったりするのは迷惑。
でもスター選手のおかげでJOなどこれまで日本ではなかった形でフィギュアを
楽しめるメリットもある。行き過ぎた報道がなければスター選手の存在はありがたい。
ちなみに真央が出てくる前はNHKBSでGPシリーズ全試合全種目放送あったんだけどねえ
(時間は短かったが)。
>>933 どうせ、来シーズンから100%チケット取りやすくなるんだから
この4年ぐらい我慢すれば良いのにね。
自分は真央の活躍でフィギュアを知り、国内外問わず好きな選手もでき楽しみが増えたから、
真央というスターが出てきて良かったと思うよ。
何と言っても真央のスケートは真央にしかない魅力がある。(今は色々と不調のようだが)
ただマスコミがキムヨナと日韓対決だの、金メダル金メダルだの煽ってるの見るとねえ。
キムヨナに勝った負けたじゃなくて、マスコミはフィギュアの魅力そのものを伝えてほしいわ。
古参スケファンが迷惑してるのもマスコミのせいだと思うわ。
とりあえず今はオリンピック云々よりオリンピック後の真央の意識は変わるのかって
それが注目だよな。
他の選手らが自爆して棚ぼたの金だったら意識が変わらない気がするし、
かといって、かなりショックな出来事が続いても、相変わらず真央は3Aにばかり固執しているから、
オリンピックで失敗しても意識が変わるかどうかは微妙なところだ。
曲が好きって言ってるわりには、安藤のクレオパトラや中野のオペラ座の怪人みたいに
本当にこの曲にのめりこんでるんだなって雰囲気を感じない。
オペラ座の怪人だって見ごたえはあるけど、決して明るい曲ではないし、
真央のは曲そのものが暗いせいだけではないと思う。
CMのアジエンスのほうがよっぽど好きってものを感じるぞ。
あの曲を聴きながら踊ってたかどうかは知らないけど。
937 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 19:46:23 ID:wjDVrTec0
某ブログ
タラソワのお姉さんが亡くなったことの記事の中で
>真央ちゃん、タラソワさんと一緒に頑張ってくださいね。。。
>今のタラソワさんの心の支えは、ヤグと、
>そして現在の愛弟子、真央ちゃん、あなたです。
ロシアで高視聴率を誇りプーチンも見ているというテレビ番組の中で、
ヤグを我が息子、と呼ぶ位溺愛してるのは事実だが、さて
938 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/24(火) 19:50:57 ID:YWRRjpAKO
>>912 単にもう今更新しい事をやり始める余裕がないだけだと思う
あとジャンプのタイミングとりやすいイメージなんじゃないの
昨シーズンのフリーで跳べたイメージが残ってるとかで
>>937 そういうのはヲチスレで。痛いマオタは見たくない。
937
コーチに溺愛されてると確かに有利かもしれないが、だからって
必ずしも五輪でメダル取れるかっていうとそうとも限らない。
さらに真央がタラソワに溺愛されてるかっていうと
自分はそうでもないかもとも思ってる。
まぁただ言いたいことはその某ブログ事などこのスレでは
ど う で も い い 。
>>930 俺がレスしたレス読んだの?ちゃんと読んで理解してからレスつけてね。
それに競技の枠を越えた?スーパースター?真央が?イチローが??
競技の枠は決して越えてないぞw
オリンピック後は3Aは封印して矯正に集中すべきだと思うけど、どうなるんだろね
コーチもタラソワは高齢だし今シーズン限りじゃないかな
今度こそ国内でコーチ探すのか、それとも今まで通り国内拠点でパートタイムコーチを
海外で探すのか…
鐘はタラソワの思い入れの深いプロ
その思い入れが真央に伝染しちゃったんだな
>>933 GPは真央が人気出る前からすでにテレ朝だったでしょ…。
GPの放送が変わった事まで、真央のせいにしないで欲しいな。
タラソワもプロだから教える時は当然真剣に指導してると思うけど
その一方では真央への失望も感じてると思う
>>941 イチローは超えてないけど、真央は確実に超えているよ
視聴率を見てもわかんない人は、一生○○さまあああああああああああ っていってればいいね
フィギュアオタの念仏は、自らを滅ぼすことになるぞ
真央をけなすことは、天に唾することだ
>>944 真央のせいにするつもりはないが、ニワカ乙
≫944
933の後半部分は931への皮肉を込めたレスだったんだけど。933は934のレスみると
気づいてないようだがw
テレ朝がGPシリーズ放送しだしたのが2005-2006シーズン。まさしく真央がGP
シリーズデビューした年。真央がでてくるまではNHKBSで全試合全種目放送していたという
事実を書いたまで。なので、GPシリーズ放送局がかわったことを真央のせいにはしてないけど?
安藤さんもジャンプの矯正して、矯正できたんだよね一応。
真央はどうしてできないんだろう。
飛べないジャンプ全部とは言わない、
1種類だけでも矯正できたら良かったのに。
モロチームが花巻でキャンプらしいけど真央こそどこかでキャンプしたほうがいいんじゃないの。
今年はロシア行ったのが1回?とGP連戦以外で名古屋から出てなくない?
国内でもいいから自宅以外のベットで熟睡、ママの料理以外のものも美味しく頂けるような
環境への柔軟性とうかタフさもオリンピックに向けて必要じゃないかと思うんだけど。
>>949 そういう誤解されてもおかしくないレスだし。
それに真央の人気出だしたのはGPファイナルからだから。
真央の人気が出る前からGPシリーズはテレ朝って事でしょ?
そして、そのきっかけは安藤。
確かにニワカだけど、一応長野辺りから見てますから。
BS見られる人ばっかりじゃないんだよ。
自分はNHK杯と世界選手権とオリンピックしか見たこと無かったし。
ここはフィギュアスケーター浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田選手の良いところだけではなく、短所もふまえたうえで応援し、
どうすればよりすばらしいスケーターになれるかを冷静に語りましょう
★浅田選手には良いところしかないと言いだけの人は遠慮してください
★浅田選手を嫌いな人、彼女の人格を含め全面否定したい人はアンチスレでどうぞ
[ 禁 止 ]
・すべてのフィギュア関係者、団体に対する誹謗中傷
・差別用語、蔑称の使用
・ニュースソースのない情報
・根拠のない想像、妄想、家族や友人の意見
※これらに該当する書き込みを見かけた場合はとにかく『スルー』しましょう
語るべきは、フィギュアスケーター浅田真央選手について、です
[ お願い ]
※sage進行(メール欄にsage)
※次スレは
>>950を踏んだ方 、よろしくね
[ 前スレ ]
浅田真央を冷静に語る☆39
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1258422188/
>>930 なんだ今日の書き込み晒されてるじゃん。マオタにレスしちゃったのか俺・・・orz
>>954 ●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
こっちの方が簡潔でわかり易くていいと思う
それから、スルーは入れなくていいと思う。注意したい人はすればいいし
「才能はどの選手よりもあるのに…」みたいな事をナチュラルに書いちゃってる人は自覚がない分アンチよりタチが悪い
「そういうのはファンスレに書いてね」と注意しなきゃ次も同じテンションでやって来るよ
>>953 だから、テレ朝がGPシリーズの放映権持っていったのを真央のせいにしてないっていうの。
ちゃんと文章読んでね。フィギュアに変なファンがつき出したきっかけが安藤だってのは
古参ファンは百も承知なの(ただ今では変なファンの大部分がマヲタだという事実)。
濃いフィギュアの古参ファンはBSはほぼ当たり前にみてたと思う。全種目放送してくれると
いうことも大事だが松岡みたいな変なあおりに邪魔されず、純粋に競技を楽しめてたから
NHKが好きだったんじゃないの?同じ時間内で民放とNHKでどれくらい放送できる選手の数が違うのやら。
マオタ出入り禁止って書いてても天才だからとか普通に書いてる自覚がない
信者いっぱいいるよね。。。アンチはわかっててやってそうだけど。
今のテンプレよく見るとなかなかまとまってるなって思う。オタ批判陰謀論
ダメとか。
>>954の案も悪くないけどね
>>959 でも天才なら、3Lzと3Sが跳べて、3Fも3Tも安定して跳べるよねいっても、
真央天才論じゃはあきらめない。真央は天才を壊れたラジオのように繰り返す。
天才っていってもなんでも完璧にできるっていうわけじゃないんだよ
天才って言葉に反発する人は、なんでも万能だと思い込んでるだけだと思う
早熟で他から飛びぬけた才能を持ってるっていう意味では天才だよ
つか小さい頃にバレエ習ってたとか、単なるお稽古の一つでしょ
それが10うん年後のフィギュア競技する上でどれだけ役立ってるか知らないけどさ
とにかく、スケートばっかりで年相応の感性とか無い気がする、良くも悪くも幼いというか
意見をハッキリ言えるほど自我が育ってない、曲の理解が十分と思えない、
曲を変えようにも余り音楽に興味無いんで他の候補も無いは?
何かお稽古事の延長でやってる気がする
上手くやってセンセイの喜ぶ姿が見たい、褒められたい、で言われた事を真面目にやってる感じ
こういうタイプって低学年の頃は優等生でまあ上手く行くんだけど
得てして大学以降に周りが自己形成終わった頃に影が薄くなる
本人には直接会った事も話した事も無いけど何となく
「アクセルの才能は誰よりも持ってるのに」なら一応大半は納得すると思う。
テンプレ、今更だけど根拠のない想像や妄想禁止ってあるけど
このスレって少ない情報の中であれこれ〜なんじゃないか?みたいな
レスがほとんどな気がするんだけどw
結構な割合で根拠ないよね
自分は色んな意見が面白いからいいんだけどサ
本人は「チャルダッシュ失敗だったな」なんて言ってるらしいけど、
個人的には好きな曲だし、拍手が沸くし(それが嫌いなのか?)合ってた方だと思う。
ジャンプの種類も今より、ヴァリエーションが多かったし。
衣装がどうにかならんか?と思った位で。
それに比べて、今の「鐘」は「大失敗な選択だな〜」と思う。
あの暗さはただ暗くなるだけで、気分的にも盛り上がりようがないよ。
ジャンプが決まれば、う〜ん、3A、2回は厳しすぎるよ。
>>962 それならキムじゃね?
16才から毎年世界新記録出してるし。
壮大な釣りが始まりました。
>>962 早熟の天才って、天才じゃなかったことを一般的に意味しないか?
真央が2005GPFのあとに急死していれば、夭折の天才と言われたかもしれないけど、
いまじゃなんでLz、S跳べないの? あのフルッツにしか見えないFは何?
手をゆらゆらさせるだけが表現力で曲の解釈もない。
今の真央はただのスケート選手だよ。
冷静じゃなくただ真央を貶したいだけの書き込みって、誰のオタがしてるの?
悲惨な視聴率を見れば、真央以外のフィギュアは崖っぷちってわかるのに、まだ真央をけなしたいだけの人って頭がおかしいよ
ショーまでできなくしたいのかしらねw
スレチだが、浅田真央というスケーター一人がいなくても、日本のアイスショー市場は
なりたつし、採算をとるように考えて生き延びていくよ。
真央がいる状態じゃ難しいんじゃない(笑)
>>967 キムは天才ではないよw
天才というのはクワンやスルのような選手。
スルは3-3含めた5種ノーミスが基本だったし
クワンは圧倒的な演技力に加えて5種ノーミスが基本だった。
キムは記録では凄いものを残してるけど、ノーミスしたこと一度しかないw
そういう選手を天才とは言わない。
キムは才能がそこそこあり、戦略が巧みな選手。
真央は3Aを跳ぶ才能はあるけど、戦略下手な選手。
>>1に難しい漢字が沢山あったのかな
アンチもヲタも漢字が読めないみたいだね☆
ちょっと前にテンプレの話が出たばかりなのに正々堂々出てくるなんて
頭どうかしてるね☆
>>960乙です。
>>962 うん具体的に小学生の頃に3Aに成功して天才的〜とか書いてる分には
そうだねって感じだけど、真央ちゃんは天才だから大丈夫!・・・って感じの
見るとマオタかなって思う。
自分もチャルすごい好きだな。今の方が動作は全然きれいになったしチャル
見ると棒みたいで雑だ〜って思うとこあるけど、それでもあの曲調は仮面や
鐘に比べると合ってるほうだと感じる。
今のプロのままチャル滑ったっておかしくないと思う。
曲が良いから同じでも今より点数が出るかも試練。
天才かどうかなんか主観でしかねーんだから
どうでもいいだろアフォ
確かにどうでもよかったですね・・・
979 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 03:28:01 ID:/vk1H5bf0
真央はロリコンをファンに取り込む天才
そして狼に隔離
980 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 03:37:09 ID:vaoxM4og0
真央ファン以外にとっては天災でしかないなw
スケート板だからってギャグまで滑らなくても…
フィギュアスケートは頭の悪い人間がする競技ではない。
競技者として失格なんだよ真央は。 自ら点取り争いの土俵から外れてる。
今の状況が(ジャンプの不調は置いといて)他の選手にどれだけ精神的優位に立たせているか考えないんだろうか?
情報戦として「他の曲もある」と嘘つくだけでも良い戦略なのに・・・
本人もバカ、陣営も策士がいない、コーチは自分の理想を押し付けるだけのセンスなし。
表彰台どころか入賞できんのか?EXの衣装は用なしかもな・・・
983 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 03:48:29 ID:vaoxM4og0
>>981 おまえの方が滑ってるよ
キム並みのスピードでな
984 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 03:50:47 ID:qRDuiUZHO
15才でスルを破ったって刷り込みじゃね?
3A=天才かな?
キムの名前はもういいよ
>>984 ああ、05GPFの真央は楽しそうに演技してた。
そして今は暗い。見てると鬱になりそうな演技だ。
たった4年で、これ程までに変わるとは。
987 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 04:02:42 ID:qRDuiUZHO
多分全日本はSPノーミスなら70点行くよ
フリー1コケ1オットットでも115点
185点で優勝
そんなシナリオ描いても
gdgd演技したらおしまい
988 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 04:05:30 ID:qRDuiUZHO
全日本ジャッジはスケカナジャッジを見習うようにw
選手全員日本人だから意味ないよ。
全員地元ageしても順位は変わらんだろ。
990 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 04:16:28 ID:qRDuiUZHO
真央アゲするんだよ
レピストアゲみたく
991 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 04:21:41 ID:K81mqxFK0
ヒマワリ投げ込んだほうが効果的じゃね?
SPでもFSでも、真央の演技が終わったら大量にヒマワリを投げ込む。
真央より後に滑る選手は、ヒマワリの種との戦いを強いられる。
992 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 04:28:25 ID:BhVY01RR0
>>991 それいいね。
ひまわり効果はエリックで確認済みだし。
993 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 04:29:26 ID:qRDuiUZHO
問題は、そんなアゲ態勢で
真央がうまくやってくれるかどうか
GPF終わったらプロ変更報道とか
出るんじゃね?
994 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 04:32:31 ID:BhVY01RR0
ほれひまわり。真央ファンなら投げれ投げれ。
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995 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 04:33:52 ID:BhVY01RR0
足りんかったか。もういっちょひまわり。
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996 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/11/25(水) 04:40:49 ID:BhVY01RR0
ここからは「ひまわりで冷静に1000を目指すスレ」です。
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まおまおきゃわわ
1000ならまおまおがバンクバーで満開笑顔で金メダル!!!!!
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