●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
前スレ
【3A・仮面鐘】浅田真央を冷静に語る☆29【固執】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256482160/
真央が周りの助言を受け入れて、今から出来る最善の策を取ってくれますように。OPでいい笑顔が見たいな。
聖子会長「チーム真央」聴取も…バンクーバー金に危機感
橋本会長は「期待される浅田選手には、連盟だけでなく代表選手団として
五輪に集中できる環境整備をする必要がある。
必要とあれば本人、コーチから直接話を聞きたい」としたが、
連盟トップの“直接事情聴取”となれば異例中の異例となる。
9月23日に連盟会長に復職したばかりの橋本会長だが、
真央については「戻ってくる前から心配していた部分はある」。その不安はロシア杯で的中。
「コーチを含めて周りが適切なアドバイスができていないようなら終わってる。
周りにつくのは持ち上げる人だけではいけないし、周りが教えてあげなきゃいけない。
プレッシャーを受けるのは当然。
そのプレッシャーをいい方向に向けるための人を周りにつけないといけない」と厳しく指摘し、
サポート体制の見直しにも言及した。
連盟では、これまでの慣例から、選手とコーチ、周囲の少数のスタッフに実質的に一任する形で、
強化を託していた。
しかし、橋本会長は「連盟として何をしてるのか随時報告を受けたい。
フィギュアは一人一人がチームのようなものなのは分かっているが、
今はさらなるチームワークが必要」と、一枚岩の結束を求めていく考えを示した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20091025-OHT1T00252.htm
橋本聖子会長が“チーム真央”に苦言
日本スケート連盟の橋本聖子会長が、
5位に終わった浅田真央(19)=中京大=を取り巻く環境の整備を提案した。
コーチ、マネジメントを含む“チーム真央”について
「周りが、適切にアドバイスできないようでは終わっている。
持ち上げる人ばかりではだめ。
いい方向に持って行ける人間を周りに付けないと」と第三者の介入を提案。
「必要があれば会って話したい。
本来の力を発揮させるためには、何が原因でどうなっているかを素直に分析しないといけない」と、
“直接会談”も示唆した。
http://www.daily.co.jp/general/2009/10/26/0002470501.shtml
橋本聖子さんに手紙を書こう。助けて・・・!
8 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:22:40 ID:lWxOROPf0
真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりた ゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりた真央 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい なりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つ 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり真 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと 真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃ 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと 真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり たい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つにな
9 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:23:08 ID:hsm7Rmu70
>>1 =ID: zhl+6uMi0
これアンチが立ててるスレなんだね。
最低最悪あなたに天罰が下るよう全力で祈っておくわ。
何が冷静によ。
999 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 本日のレス 投稿日:2009/10/26(月) 12:16:58 zhl+6uMi0
999なら浅田真央自殺
橋本「どうして飛べないの!」 真央「。。。。」 橋本「どうして飛べないのって言ってるでしょ!」 真央「。。。。」 橋本「黙ってちゃ分からないでしょ!!」 こんなんだなどうせ
11 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:23:29 ID:lWxOROPf0
真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりた ゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりた真央 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい なりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つ 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり真 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと 真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃ 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい 一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと 真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになり たい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたい真央ちゃんと一つになりたいな真央ちゃんと一つにな
12 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:24:28 ID:hsm7Rmu70
ほんと、持ち上げる人しかいないんだろね。真央の周りには。ママ、タラソワ、盲目真央信仰ファンなど・・・。 だから真央がああなる。 目覚まして
14 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:25:47 ID:wDGeEZ2B0
>>10 そりゃあ、飛べと言われても普通の人間はできないよwww
前スレ999最低な奴だね。 アンチは消えろ!!
3Aに特攻している感が見ていて辛い 3−3飛べないのが ここまで苦しめるのか
真央とヨナの比較堂が削除された 例のフランス杯のSPのやつ。 一目瞭然だっもんな ミスや取りこぼしがあっても 真央のほうが優美でスピードもあり 30点差が非合理だってこと。
18 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:29:26 ID:lWxOROPf0
/∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴\ /∵∴∴,(・)(・)(・)∴\ /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)∴\ /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)(・)∴\ /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)(・)(・)∴\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)∴\ / うるせー馬鹿! /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)∴\ / うるるせー馬鹿!! /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)∴\ / うるるるせー馬鹿!!! /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)∴\ / うるるるるせー馬鹿!!!! /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)∴\ / うるるるるるせー馬鹿!!!!! /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)∴\ / うるるるるるるせー馬鹿!!!!!! /∵∴∴,(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)(・)∴| / うるるるるるるるせー馬鹿!!!!!!! |∵∵/ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ \| / うるるるるるるるるせー馬鹿!!!!!!!! |∵ / 三 | | | | | | | | | | | | 三 | / うるるるるるるるるるせー馬鹿!!!!!!!!! |∵ | __|__|_|__|_|__|__|_|_|__|__|__|_ | < うるるるるるるるるるるせー馬鹿!!!!!!!!!! \| \__________________/ / \_________________ \____________________/
19 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:30:03 ID:hsm7Rmu70
>>1 アンチがスレ立てするのも禁止にすべき。
あなたのような卑怯なアンチは何を目的にこのスレ立ててんのよ。
スレの話題が巧妙に怨念がかってると思ってたらこういうことだったのね。
中京大がリンクを作ってくれたのはいいとして それを殻にして外界からの隔離施設みたいに使ってしまったのが 間違いの始まりなんじゃないかと思う 中京大リンクが無ければ海外のコーチの元で練習してたよね 多分 今までは外部の誰の意見も聞かない 引きこもりと変わらない状態だったのでは・・・
21 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:30:59 ID:lWxOROPf0
真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま
いや、冷静に言うと、ほんとうにそういう事故が起きたときに ものすごく自己嫌悪になると思うよ。 ああいう書き込みは、冗談でもやめたほうがいい。
24 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:32:19 ID:lWxOROPf0
真央は孤独から来る鬱病 友達と普通に遊ばないと精神的におかしくなる
ここはアンチ出入り禁止ですよ ところで真央ちゃんは強化費を衣装や音源に無駄遣いしてるようにしか見えない 安藤にもトリノで同様の現象が見られた これはチーム真央や安藤が悪いのではなく、フィギュアスケートにおいて、五輪シーズンに大金渡されても、 五輪シーズンから体が空いてるコーチや関係者などまずいない お金を持ち越しするわけにもいかない 仕方なく、衣装、音源、フィギュア知らないトレーナーなどに走るのでは 勝たせたければ五輪急に大金を渡すのではなく数年計画で予算組まないと…
まじ前スレ999最低すぎる こいつが立てたのかよ
28 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:36:13 ID:lWxOROPf0
真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま
29 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:36:14 ID:hsm7Rmu70
>>1 卑怯で最低なこいつが書き込んでるスレ
内容はすべて真央を貶める内容ばかり
>悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数89→
>浅田真央のPCS得点が何だか非常におかしいんですが
>【真央バブル】浅田真央アンチスレ73【崩壊の鐘】
>フィギュアスケート★女子シングル Part522
>浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part20
>GPSの放映権を取りやがったテレ朝に 16抗議目
>浅田真央を冷静に語る☆30
>【3A・仮面鐘】浅田真央を冷静に語る☆29【固執】
昨夜のコーチとの話し合いは、通訳を入れたんだろうなw
しかしレオノワにあんなに明るい曲与えて 同じ年の真央になんで暗い曲ばかり与えてるんだ? タラソワコーチ失格だろ?真央の昔からの演技知ってるだろうに。 大人の女性に相応しいとかただの言い訳としか思えない。
橋本聖子さんが直接話したとしても、真央ちゃんはどうせ 「気持ちの問題です。曲は変えません。3A3回跳びます」 ってひたすらリピートするだけだと思う(苦笑) 専門のコーチをっていうアドバイスも「気持ちの問題。自分でチェックします」って断るよ、たぶん。
やっぱコーチに変わってママンが見るっていう感じの山田式が駄目 真央もコーチともっとコミュニケーションとらなくっちゃ 試合では弱いタイプなのも分かるけど、だんだんひどくなってる 誰か良い相談相手がいるといいんだけど
曲をカプリにするってYahooニュースでみた時の喜びを 返してくれ。 今は聖子だけが頼り・・・
「乗り越えろ!」にしても、「真央になら出来ます」にしても、 タラソワの言葉って、真央を追い詰めてると思うんだよね。 普通、実力よりもちょっとだけ高いレベルを目指して、到達できるようにするもんだけど、 真央の場合は、そのレベルが高すぎる。 これが出来ないと、全然ダメみたいな、屈辱感を感じるような構図になってるんじゃなかろうか?
点数見ないっていうならプロトコールも見ないんだろうね なんかバンクーバーでメダルって言ってたのに こういう状況でそれってどうよ
タラはどうして真央に曲が繰り返すタイプばかり やらすんだろ、編曲したらますますそれがひどくなってる。
なんか鬱病のantiが一人混じってるみたいだね。 皆さんスルーしましょう=) 鬱病がうつると困るから=)
どのスポーツもそうだけど もう根性とか精神論だけじゃ勝てなくなってるよね 時間もないことだし有効に時間使ってほしい
40 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:56:15 ID:hsm7Rmu70
http://hissi.org/read.php/skate/ スケート板の必死チェッカーおいときますね。
アンチ浅田真央の
>>1 (ID:zhl+6uMi0)が朝から精力的に浅田真央sageアンチ活動に励んでますので
暇つぶしに確認どうぞ。
色んなスレで唐突にマオタとか言ってスレ荒ししてるのもこいつの活動の賜物だったわけですね。
今はID変えて自演頑張ってるようだけど。
失敗を見られたくないからジャンプの練習は一人きり ジャンプコーチつける気ないよね
鐘・仮面・3A3回、全く変える気ないようで… しかもジャンプも崩れていない、気持の問題だそうで… これ、ライバルたちは小躍りだよね? 真央が頑固にこだわればこだわるほど、ライバルたちはどんどん気持が楽になるよ。
43 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:59:16 ID:lWxOROPf0
真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま
>>35 そう!タラソワも真央を追い詰めてる。
コーチも真央のこと客観視できてないし、
持ち上げてるだけ「あなたは凄い。凄いのよ!ステップ素晴らしいわ」って。
欠点を指摘する人いないの?
ヨナは欠点され真央と比較され悔しい思いしながら、あそこまでのびてきたと思う。
過保護なんだよね。真央陣営は。
45 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 12:59:57 ID:lWxOROPf0
真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま
46 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:00:30 ID:lWxOROPf0
真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま 鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱ま 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱 真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央は鬱真央鬱真央は鬱ま
本スレみたら3F3T入れるかもって・・・本とかな? 本としたらそれも光明のひとつ!
真央ちゃんがなぜそんなに頑なになってるのかが判明するといいけど。 橋本聖子さんはいい人だろうけど連盟も信用ならないところもあるしね。 ただ昨シーズンから真央陣営のやり方に危機感を覚えていながら連盟が強く出られなかったのって、 真央ちゃんのこととなると騒ぎすぎる熱狂的ファンの目があったからなのかな、とも思う。
練習で失敗見られたくないっていうけど 試合で失敗する方がよほど恥ずかしいと思うんだけどな
真央ちゃんとタラソワコーチの信頼関係は完璧だと思う。 真央ちゃんはとても尊敬しているしタラソワさんも真央を高く評価している。 これまでいっしょに苦労して来た経験もある。 真央ちゃんのロシア語も通訳の助けを借りるところもあるだろうけど タラソワさんとの信頼関係構築にはまったく問題ない。 問題あればこれまでいっしょにやれるわけがない。 真央ちゃんのモーチベーションは高すぎのはストイックな態度から明白。 必要なのはリラックス。
休んで疲れ取れたら日本じゃなくロシアにいって練習すればいいのに 変更だってあるのにどうするんだ
スレ違いになるけどテロ朝、ファイナルに向けて頑張れとか 逆転してほしいとか、無知加減もいい加減にしろよ
53 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:04:00 ID:lWxOROPf0
日本人が全員原因不明の網膜はく離になり、全員めくらになることを祈るスレ 韓国から流れ着いた注射器を誤って日本人の子供が踏み、エイズにかかり、4年以内に日本人の80パーセントに広がることを祈るスレ マオタが車いす生活になることをを切に祈るスレ マオタの親ができるだけ早くアルツハイマーになることを祈るスレ マオタがガラス製の灰皿のような鈍器で30分ほど殴り続けられて、2時間ほど放置されると どうなるか予想するスレ 浅田真央が織田信成に下腹部を渾身の力で数十発殴られると子宮の機能は失われるか考えるスレ 浅田真央が織田信成に中出しされるとどうなるか考えるスレ こんなスレ希望なんだけど…
54 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:04:53 ID:lWxOROPf0
マオタの身内が受験で不合格になることを祈るスレ マオタが糖尿病で失明することを祈るスレ マオタの頭上20メートルから3キロのダンベルを落下させると誰に迷惑がかかるか考えるスレ マオタが土佐犬に襲われ、誰にも発見されずに消えてしまうことは可能か予想するスレ マオタが浅田真央にストーカー行為を訴えられることを祈るスレ 浅田真央が鬱になることを切に切に祈るスレ 浅田真央の知能は12歳なみであることを多くの人に知ってもらうことを祈るスレ 浅田真央の人生はネタであることをポテチを食べながら笑うスレ こんなのもいいね
>>52 無知かもしれんし視聴率気にしてかもしれんし
57 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:06:18 ID:lWxOROPf0
日本列島が沈むことを祈るスレ 日本人の恥の文化(笑)を恥じてもらうスレ 日本人と韓国人の配合が最強であることをもっと多くの人に知ってもらうスレ 東京大学の世界ランキングが落ちまくってることをもっと多くの人に知ってもらうスレ 挙動不審ジャップを韓国に入れないスレ 東方神起が世界最強であることを自覚してもらうスレ(嵐w) 日本人ノーベル賞受賞者のほとんどが在日であるという事実を知ってもらうスレ 仮に浅田真央が在日だということが判明した場合、手のひらを返したように非難するであろう人種差別鬼畜ジャップは世界の癌であることを より多くの人に知ってもらうスレ
>>47 3-3があるとぐっと印象変わるよね
本当だといいな
60 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:07:27 ID:lWxOROPf0
マオタがコンクリートの壁に時速180キロで頭から衝突すると俺がうれしいスレ マオタが鬼女orキモオタであることを証明するスレ マオタの角膜を効率的に薬指で剥がす方法をコンピュータシュミレーションしてみるスレ 浅田真央が精神崩壊していくドキュメントをNHKが制作すると俺がうれしいスレ 浅田真央がキムヨナとレズフレンドであるという事実があるなら俺がうれしいスレ などなど希望です
ロシアのときも本当は3−3飛ぶってTVでいってたよね 失敗しちゃってコンビにもならなかったけど
62 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:08:53 ID:v/MhV+hCO
ちょっと選手の能力を過信してた節があるね まあ半年で数週間しか見てなければ把握もできないのかもしれない 女子につきものの体型変化にしたってオーサーはちゃんと考慮して あまり無理させないようにしてるみたいだけどタラソワは真央は特別で 変化による不調はこないと思っていたが彼女も特別ではなかったと コメントしてるし… ただこれはタラソワなりの真央を庇うコメントだと思うので優しくて いいコーチだとは思う もともとジャンプは見ないって契約なんだからジャンプ部分で崩れても タラソワの責任ではないし むしろジャンプが不調なお年頃の選手はスピンやステップ、表現力を 底上げして乗り切るのがお約束だとしたらその部分に関してはきちんと 効果が出てる
キムヨナと比べてる頃は、浅田を巧妙に落としてたくせに、浅田がこうなると腫れ物に触るような扱い。 ルール変更も、自国マスコミの報道も、真央の戦略のなさも、何もかも歯がゆくて悔しいけど、これが現実。 おそらく浅田は、「3Aを飛べない自分が悪い」って自分を責めてるんじゃないかなあ。 今立ち直りに向けて周囲が真剣に取り組まないと、選手生命も危ぶまれると思う。 あんな天才を、どうしてあんなふうにしてしまったかなあ・・・。
セカンド3loどころか 3Fがかなり怪しいからな。。 組み込めたらかなり武器になるとは思うが
真央と母が悪いって事に今気づいた。 スケ連が何を言っても踏み込ませないと言うか聞く耳すらもたず、ジャンプは自分ですると意固地になってやってきた結果が これだろうね。 馬鹿じゃん‥周りにいる人はイエスマンだからいれるんだろうね。加藤さん、小川、牧野、まりこ。 真央と母のいいようにさせてきた結果が戦略もなく、頑固、我が儘で6位。 会長が厳しく言える人を周りにおくって言ってるのが唯一の望みだけど、 言うこと聞かないやろね
>>62 真央ちゃんのジャンプ能力への過信はあったかもね。
ただ、ジャンプコーチでなんとかなりそうだけどね。
素質や才能に恵まれてる選手だし。
>>63 > 今立ち直りに向けて周囲が真剣に取り組まないと
でも本人や陣営が救いの手を拒否するんじゃ?
> あんな天才を、どうしてあんなふうにしてしまったかなあ・・・。
もう何もかもが真央ちゃんにとって良くなかったんだと思う。
周りの人間は反省して欲しいなぁ。
>>47 SPの曲も変えるかもって言ってて結局変えないし
ぬか喜びにならなきゃいいけどね…
>>67 >でも本人や陣営が救いの手を拒否するんじゃ?
だからそれを許していたらってことだよ。
この時期になんでこんな事に!って 周り凄いうるさそうだね こうやって選手はおいつめられていくんだなあ…
>>67 周りの人間じゃなくて真央自身が反省しないといけない
あと何かと言うとすぐ周りのせいにしてクレームつける盲目ファンもね
72 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:19:51 ID:VFJv7IRB0
真央ちゃんの成績が落ち始めたのは、テレビコマーシャルの出演頻度に反比例 している。 本業を疎かにはしてないだろうが 周りがあまり持ち上げすぎ 傲慢になったことで テンションが大きく緩んだんじゃないかと 分析する。 人間は 頂点を極めた時が一番危ない。
ロシアでタラの元でじっくり調整すればいいのにね。 セカンドTネタもどうせ釣りでしょ。確かに単独Tは今や盤石みたいだから来シーズン以降じっくり練習すれば十分可能性はあると思うけどね。
真央が何故あそこまで仮面と鐘に拘るのか・・・。 多分、ジャッジに対してフィギュアスケートのスポーツとして芸術としての 真価を真正面から訴える為に固執してるんじゃないかだろか。 たとえ、メダルが貰えずとも真央自身が両プロを完璧に滑ったとしたら どこまで観客の心に残るのか、ジャッジに評価してもらえるのかを知りたいんじゃない?
大技に固執するならせめてプル並みの安定感をもっているべきだ 新聞の記事に練習では跳べてるってあったけど、実践で成功できてこその 真の実力だということに未だに気づいていないのがイタすぎる
ラファから離れた後に技術指導できるコーチを探せばよかったんだが ワールドタイトルをとってしまったのが悪い方へ流れ作っちゃったかも、 タラコーチっていったって日本で一人で練習するようでは 実質振り付け、表現指導なだけだろうし。
例え今の真央スタッフ一掃して、五輪金メダルの為の最強プロジェクトチームが 作られたとしても、真央本人が今のままなら金メダルなんて取れないだろうな。 「ジャンプは気持ちの問題、仮面・鐘気に入ってるから…」 ダメだこりゃ。
79 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:27:54 ID:V3+jExRm0
でも真央ちゃんは、どんなに失敗しても言い訳をしないところは好感もてる。 疲れてても、怪我をしてても、絶対口に出さない。
>>77 そのころ、真央に足りないのは表現力みたいにガンガンいわれてた感じ。
テクニカルがおろそかになったのか。
いやいや、真央が練習見られたくないなんて言ったソースはどこにも無いよ? 事の発端は、加藤さんだっけ?がテレビの中で、「部外者がゾロゾロと真央の練習の様子を見ていたら出て行ってくれって言われて、自分の悪いところを見られたくないのかな〜。」みたいなことを言ってただけ あくまでその人の憶測だから、真央が実際に練習での失敗などを見られたくないなんて言って無い
>>79 男気のある性格だわな
だがそれがここに来てマイナスに作用している部分もあると思う
>>75 そうなんだ、セカンドT組み込むかもって本当なんだ。
>>79 後になってからとくだねの捏造報道のせいで
しばらく練習できなかったとか言うくらいなら
いちいちその場その場で言い訳してたほうがいいよ
>>83 これで3F−3T確実に入れてきたら見直すなあ
>>84 真央があんなことを言うとも思えないので、あれはマスコミに対しての威嚇のために流された情報だと思うんだけど
でも、セカンドT入れるならなおさら3A2回は無理じゃない?
スレ違いだけどEXでプル4回転と3A3回も飛んだんだなw すごすぎる プルに3Aの飛び方教わったら?とか思ってしまったよ
金メダルとれなくても、五輪で3A三回成功したら、すごく記憶と歴史に残るよね。 真央ちゃん自身は、勝ちに行くよりも、もう自分に勝つことに重点を置いている ような気がする。 あまり金メダル候補として騒がれるよりも、かえってこれくらい思いっきり負けて、 スッキリして良かったんじゃないかと…。 マスコミは、オリンピックで何をフューチャーするか、今から練り直してもらえば いいかも。他にもいろいろスポーツはあるんだし。 選手の凄さに寄るだけでなく、地味だけど素晴らしさがある魅力を伝えるのが マスコミの役割として、他のスポーツの振興もがんばってほしいかと。
セカンド3Tって3Fからの連結なのかな 3A-3Tを入れるとかの斜め上もある予感。
キスクラでのタラソワへの態度の悪さを見てると、 浅田の性格ってかなり悪いんじゃなかろ〜かって気がした。 その後のインタビューではさすがに猫被ってたけど。
セカンドT入れるなら単独のところ何入れるんだろ サルコウならいいけど2Aならアクセルばっかりだ
94 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:42:24 ID:/VvxpPL6O
真央ちゃんはまだ19歳の女の子なんだから。
>>87 と、周りの人間は思うけど
この期に及んで「難易度を上げる」とか言っちゃうのが今の真央。
誰かが「いいかげんにしろ!!」って一喝してくれないかな…
>>89 そりゃ成功したら記憶に(記録にもね)残るだろうけど・・・
その可能性は現時点では途方もなく低いけど?
97 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:42:52 ID:hCtae65nO
このままのやり方で「ただなんとなく」成功したり失敗したりを繰り返してしまうのなら、何も問題は解決していない。 今回の不調をきっかけにして、どう前向きな対策を立てるか、ということに重点を置いて対処して欲しい。 ただの19歳の女の子の言い分に言い負かされてしまうってのは、もう無しにして欲しい。
>>90 さすがにそれは妄想すぐるww
夏場調子良かった頃の動画もフリップって跳び方変だった?
>>95 だねえ…
ほんとにもう真央どこに向かっちゃってるんだろ…
どの板にも○○を冷静に語るスレっていうのがあるけど ここは信者の妨害ひどい
真央ちゃんの今の感じ、伊藤みどりの五輪前と似ている。 みどりは、クリスティに追い越されて、オリンピック前の世界選手権は4位 スルヤボナリーというフランスの選手にいじめられてきた。 嫌がらせかなりされたため、試合の前は睡眠不足.... (嫌がらせの相手は誰かわかんないけど) ジャンプも決まらず、絶体絶命だった。 ただ、一つ違うのが伊藤みどりは伊藤はミスからの リカバリーの能力が上手だった。 冷静になって立て直せば真央ちゃんも可能性はあると思う。 また、オリンピックは他の試合とは雰囲気が違うので、キムヨナも 安心できないと思う。 そういう意味では、ロシェット 安藤美姫あたりが有利かもしれない。
104 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 13:51:18 ID:uRAcBp7Y0
真央の悪いのはジャンプだけなんじゃないんですか? それだけ直せば、彼女の想像する完成した演技ができるんです。 それをしてからじゃないと、彼女は前へ進めないよ。誰かの言いなりに なっていては、結局、失敗したら、「やっぱり自分のやりたいようにして おけばよかった」と思うんです。それに、彼女には彼女に考え方が ある。それが間違っていない限り、プログラムはこれで良いと思います。 ただ、是が非でもキムに勝てと言うなら別です。でも、彼女はメダルを とる必要はありませんよ。ベストの演技をすればいいんです。
105 :
可愛い奥様 :2009/10/26(月) 13:51:28 ID:34Y0Zxpn0
鐘でいくと決めたのならもう何も言わない。 真央を応援するのみ。
>>104 そのジャンプ不調の原因が本人曰くメンタルだ。
と言いきっているところが問題。
問題どころか、本気で思っているなら手の打ちようがないよ。
>>104 結局自分のやりたいようにやってもうまく行かない現実はどうするんですか?
彼女の考えが合っているかどうかはどう判断するんですか?
メダルどころか、オリンピックの出場すら危ぶまれてますが?
是が非でもキムに勝て・・・?逆立ちしたって今のままじゃ無理でしょう。
108 :
可愛い奥様 :2009/10/26(月) 13:55:52 ID:34Y0Zxpn0
真央は化け物だよ。 男子金メダルプルシェンコさえかすんで見える。
>>95 荒川とか同じ苦しみを知ってるならびしっとで無くてもアドバイスしてほしいな。
でも自分の娘や親友なら嫌われようがズバズバ本音を言うだろうけど
そうでも無かったらどうせ他人、無難な話しか出来ない。
連盟も真央の事で何か言うとすぐにマスコミがタラソワから引き離そうと画策とか
わけわからん記事かかれるしうんざりなんじゃない?
橋本さんは頑張って発言してたけど、肝心のフィギュア部はあんまり係わり合いになりたくないので
真央ちゃんサイドに今回はまかせましょうって感じに見える。
真央には、自分なりにこれがこのプロの完成系だってのを頭の中で想像できてるのかなあ ジャンプの成否だけではなく というかそういうことを考えているんだろうか
スランプは誰にだってある事だろう・・・ それが五輪シーズンにガチで来たのは痛いけど、それだって真央だけに限ったことじゃないし。 寧ろ、飛躍する大きな切っ掛けにすらなる。 その為にも、色々と模索して欲しい。 バンクーバーを最終目標に定めているならともかく、そうでないならバンクーバーですら通過点にすぎない。 このまま終わってしまうには本当に惜しい逸材だと思う。 這い上がってきて欲くれ・・・切に思う。
112 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 14:00:19 ID:/VvxpPL6O
どのつら提げて荒川に擦り寄るのか
>>103 みどりと一緒にしないでくれ。状況が違う。
4回転に拘ってたトリノの時の安藤を思い出す。 そういうば今年は4回転はどうなったんだろう、全く話にも出てない。
ジャンプが「単なる不調」なら、調子を戻していけばいいだけだから周囲もさほど心配はしないだろうけど、 そこにエッジエラーやら矯正やらっていう問題を含んでいるわけだから、そう簡単に「調子を戻す」っていう風にもいかないだろうと。 3Aだって、もともと試合で100%近い成功率を誇っていたのがここへきて降りられない、じゃなくて、 もともと確率的には五分五分っぽかったのが今は全滅に近い、っていう状態で、だいじょぶか?と思うよな。 ロステレコムもエリックも、試運転とか点の出方を見るとかそういうスタンスなら、結果を見て調整しようってことで 失敗したのがかえってよかった、修正すべき点がたくさん見つかった、これからひとつひとつ潰していこう、って前向きになるけど、 どうみてもいきなり勝ちに行って「こんなはずじゃないのに」っていう受け止め方をしているように見える。 (そのあたり安藤は今回のロステレコムでは完全に試運転モードだったように見えた。プルシェンコも。) プログラム的な戦略とは別に、そういう部分の「勝負シーズンの過ごし方」的なところからすでに間違っているように思う。
周囲の人の意見を聞かない人、素直さがない人は伸びないよ 今の真央がそんな状態だなぁ・・自分も心当たりあるから心苦しい ジャンプコーチが不在のままって信じられん 人に教わるという姿勢がないままきちまったんかね 地味なことだけど他のジャンプ(5種全部飛べ!とは言わない) を安定して持ち駒を増やしてから、大技の3Aに取り組まないと
真央の本スレと変わらなくなってきたな、 何でマオタとかアンチが大勢来てるんだよ。 何でここが一番盛り上がってるんだよw
練習ですら失敗姿を人に見られたくないんだから 本番なんて必要以上に緊張してがちがちなんだろうな 可哀想に
フリーよかショートのミスが心配 この調子、そしてあのプロじゃオリンピックで最終グループ落ちの確率が高い とりあえずショートだけは変えた方がいい
>>99 エッジのことは分からないけど、飛ぶ体勢が変わってた。
今まではスピードを保ったまま一旦深く沈みこんで、下半身をバネにしてフワッと飛んでた感じだけど、
今はジャンプの前に一旦減速して、あまり沈みこまないまま足の力だけで飛んでるイメージ。
あくまでイメージだけど重そうなジャンプになった
安藤がモロゾフに怒鳴られて泣いてる映像がよく流れるけど 真央にはああいう風に厳しく接してくれる人がいないのかな 真央があんな風に怒られたら逃げ出してしまいそうだが
123 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 14:11:48 ID:vmqOs0tQO
残りの数ヶ月でもロシア拠点にして練習するくらいの根性見せてほしい 日本で練習とかいつまでも甘ちゃんなんだよな
>>122 タラソワだって厳しい人だぞ
真央がどう受け止めているかわからないが
125 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 14:12:51 ID:/VvxpPL6O
真央ちゃんは19歳の女の子なんだから仕方ないよ
なんかオーバートレーニングで本番前にバーンアウトしそうな予感がする。
>>122 モロゾフだったらいいけど真央の場合、信じてる人が新対応できてないしママも素人だし
周りを信じて突き進んだ結果が今。
ラファのところで舞なしでも一人でも生活していく気概もって 地道にがんばれていたらどうだったるね。矯正もつづけて。 たらればでしかなんだけどさ。 海外生活の寂しさも語学の壁も乗り越えることで自立して強くなれただろうに、 それとは真逆のぬるま湯の環境を選んだ時点で今の状況は予想できていた。 いろいろと彼女を優遇する環境は、便利でこそあれハングリー精神を損なう。 恵まれすぎてしまった。 問題はもはや曲選びなんていう表面的なところではなく練習体制とその練習体制を 選ぶ彼女自信の中にあるのかも。 天国と地獄をみてみんな強くなっている。今回が天国をみるための地獄になり、 彼女が目を覚ましてくれるのであればそれでいい。
>>115 跳びませんって言ってたぞ
だから今シーズンの安藤に期待している
真央って怒って、叱られてって感じで育つタイプじゃないと思うな。 今の真央にはそれが必要だと思うけどね。 怒鳴ったりしたら萎縮してしまうタイプじゃないかね。
真央ちゃんは厳しいことを言われると ショックを受けちゃうから厳しいこと言えない 批判するような人は遠ざけて 持ちあげる人ばかりで固めてみた その結果このような状況にいたる ああバカバカしい
>>126 私も今となってはオーバートレーニングのケガが一番心配。
3Aも沢山練習したから出来るようになるというのは違う気がする。
しばらくロシアで気分転換しながら立て直した方がよさそうだけどな。
あんまり沢山の大人がああでもないこうでもない言ったら
逆効果な気がする。
もうこの際座禅とか山に登っていい空気を吸ったり
全然違う事の方がすっきりしそうw 滝にうたれるもよしw
真央は飼い方が難しいペットみたいな奴だな
>>115 本人が飛ばないといってるし、バランス重視だってさ
現状にあった選択をできるって素晴らしいことだよ
引くことは逃げじゃないのにね
3Aはこのまま微調整だけして確率を上げていくとしても 3Fが本当にヤバイ。昔の真央ルッツになってる。 ルッツ矯正の影響なのかな? まずは3Fを何の心配も無く跳べるようにしないと セカンドが3Tとか3Loとかなんて話題にもできない。
いろいろ言われてるけど、真央はそんなに悪い子じゃないと思うんだ。 練習熱心だし、みんなをリンクから追い出した発言にしても、真意はわからない。 部外者がいたら集中できないってことを言いたかっただけかもしれないしね。 練習に関しては、タラが真央に怒鳴っている映像が確か難度か流れてたよね。 うまくなることに関しては、貪欲だと思う。 でもさ、ショートを失敗した時のリカバリープログラムを考えてないってどういう・・・ ショートは完璧に滑るものって、理屈はそうだけど、人間が滑るんだからさあ。 去年の成功率を見たって、失敗の方が多いくらいじゃん?それなのに、考えてないってアタマ悪いんじゃなかろうか。 タラは、やっぱり何も考えてない。
>>132 これからは休みを取るみたいだし大丈夫そうじゃない?
その前に2Aもおかしくなってきてる。
139 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 14:23:42 ID:/VvxpPL6O
真央ちゃんは勝負師であり挑戦者。 自分を磨くことに喜びを感じるんだよ。
真央にとっては3Aは誰も登ったことがない8000m級の山みたいなもの。 頂上の景色は真央だけが知っていて、そこにとらわれる続けてる。 ソロの登山家は山で死ぬんだよ。 真央はどうするの? 誰か止めることなんてできるの?
>>103 みどりは5種ジャンプ揃えてからの3Aだったから、
3Aのみに執着しルッツもサルコウも跳ばないで
フリップの調子まで落としている真央とは全然違う
それにみどりは嫌がらせされてたかもしれないけど
真央は別に他選手に虐められてないし
国内に有力選手がいる分プレッシャーだってみどりよりは
かなり分散されていて、むしろ環境的には恵まれている
大体、続けて負けたのにみどりが受けたようなバッシングは殆ど無く
むしろみんなで応援して盛り上げようってくらい
マスコミは優しい対応をしてるじゃないか
環境的にはものすごく恵まれてるよ
真央ファンはどこまで贅沢なんだ、図々しいな
2Aをお手つきしてるのを見た時はさすがにビックリしたな
何も変更なしで五輪に臨んで惨敗した場合、 自分の意見を貫いたから悔いは無いって納得するタイプじゃないと思う 目指していたものはあくまで金メダルだったから悔しいってなるんじゃないか そうなるとやはり勝てるプロ・環境に変えたほうがいいと思うけど・・・
>>115 五輪ではとぶつもりっぽいニュアンスが感じられたが、
とりあえず今年とぶ予定はないらしい。
昨シーズンのGPF後のショックが結構深刻なんじゃないか 相手のミスがあったから、という評価がショックだったということになってるが そうじゃないと思う 一生懸命努力する=良いこと、と信じて頑張ってきたのに 自分が一生懸命やると憎悪の対象になるということがショックだったんじゃないか 意欲の根幹を揺るがすことだと思う メンタルケアの専門家をつけた方がよい
真央って自分のプロトコル見て、ここはこうした方がいいとか対策練らないの? 悪い評価は見たくないんだろうか・・・ そういった部分こそ研究材料になるのに・・ なんかどこが悪くてどこを伸ばせばいいかとか考えてなさそう ジャンプコーチ付けないで来たのも、転んで怒られてみっともない目にあいたくない 自分のジャンプは正確と思ってるんじゃない?プライド高そうだしね 本当なら練習ではどんなにみっともなくってもそこで改善して、本番でみっともなく滑りが出来たほうがいいのになぁ ジャンプコーチの提案とか断っちゃいそうで心配だよ 曲も変えたほうがいいよ 仮面は海外の解説者もみんな「曲も振り付けもこれだけ一緒だと新鮮味も何もない」とこぞって言ってた 鐘はあの暗さだと一回のミスで絶望感漂う ピアノの音源を途中からでいいので加えて欲しい
3Aの練習のしすぎで完全にほかのジャンプがおろそかになってる気がする。 どうしちゃったんだろう。 「自分はジャンプが得意なので…」って言ってたのが嘘のようだ。 一度落ち着いてよく考えてみてほしい。 3A跳びたいなら頑張ってほしいけど、それが原因で何かを見失ってるよね。
>>143 3A成功すれば勝てると思いこんでるのなら、真央の中では今のままで
間違いではないんだよ
3A成功=金メダルって感じかな?
2Aまでヤバいということになってくると 「気持の問題」ではないよね。 国別の後、いったい何があったんだろうね?
でも気持ちはわかるよね。 とにかく何色でもいいからメダルを狙うだったら それなりに別の戦略もあるだろうけどやっぱり金が欲しいんだもの。 こちらもOPでSPがキムと僅差だったら、FPの時思わず「3A2回いけ!!」って 応援しちゃいそうだもんね。
151 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 14:33:00 ID:lH9IsnY00
個性があるからね。山田なんかは結構厳しいほうなんだろうけど 真央に関してはほとんど怒ってなかった気がする。 真央ちゃんは頭がそんなに良くないような? そういう子は叱ると駄目なんだよ。扱いの難しい子のように思える。 育て方云々じゃなくてね。
3Aの成功はだれもが願っているし、応援もする。 だけど、それが原因で2Aもヤバいなら誰かが目を覚まさせないとね。 今の練習に問題があるとしか思えないよ。 シーズン前はプロに入ってないいろんなジャンプを練習してます。って言ってたけど、 今は絶対練習してないでしょ。だから失敗のときに補うジャンプもない。 ここで全くノータッチな父でも出てきて一言言ってくれたら変わるかな。 無理か。 夫婦げんかになりそうだな。
>>149 2Aまでやばくなってきたってことはやはり気持ちの問題じゃないか?
3Aだけじゃなく全てのジャンプ自体不安になってきてる
練習では飛べてるみたいだしね
練習で飛べると言ってもどの程度なのかね。 10回飛んで2回の成功ならそれが飛べるうちに入るか…
真央は頭は良くないが、感性がスペシャルに鋭い。 こういうタイプは扱いが難しいもの。
悪い子じゃないが賢くはないよねw むしろ、腫れものを触るような扱いにくタイプっぽいなぁ マヲタという良い子だの純粋だの、ほわほわ っていうイメージは払しょくされてしまったw まぁ、実際そんな子はおらんし、あのこけし顔でキィキィ文句言ってる 真央のほうがいいよ
加齢でジャンプ出来なくなってきたのでは・ 安藤だってもう4回転とは言わなくなったし。
158 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 14:39:14 ID:uRAcBp7Y0
>>107 それは本人が今期、やってみないとわからない。
ジャンプを直せばいいとわかっていて、これからやるんでしょう?
だったらそれでいいじゃないですか。やらせてみないとわからないでしょう?
その後、間違ってたと思うかもしれない。それはそれでいいじゃないですか。
159 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 14:40:14 ID:uRAcBp7Y0
>>110 考えてるに決まってるでしょう? 考えてなかったらあんな演技できませんよ。
どうやって仕上げるんですか。
出した答えは、 (1)プログラムの曲は変えない (2)ジャンプやスピンなどの要素を失敗しないよう、プログラムの中身に余裕を持たせる (3)トリプルアクセル1試合計3発は続行 (4)休みをしっかり取る−だった。 周囲で取りざたされている選曲については「自分が好きなので、 『鐘』(フリー)と『仮面舞踏会』(SP)で滑る」と真央が申し出たという。 ・・・・・ちょっと時間をおいて、 少しでも冷静になってから判断しても遅くないのになあ
162 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 14:42:52 ID:sCIL3onqO
タラソワって元々、健康上の問題やロシアでの仕事の関係から、 弟子にかけられる時間労力には限りがあるんだっけ? 真央側がそれで良いからとコーチを頼んだのであれば、 仮に今からロシアに行くのでずーっと見てください、 と頼んでも毎日とかは難しい? まあ全日本までずっと日本とかいうよりは、タラソワでも他の人でも 頭下げて見てもらったほうがいいとは思うけど。 真央なら時々のコーチで十分と考えていた周囲の判断ミスかな 資金も才能も持ってるのになぁ…
>>131 練習熱心で練習で出来てて本番できないなら怒りようがないと思う。
怠惰な練習→もっと練習しろと言えるが。
しかもいつもタラソワがついているわけじゃないし。
でもラファの時07スケートアメリカのFPのグダグダ演技にラファ怒ってた記憶が。
心ここにあらずな演技に対して。
こういう演技に対して真摯に指摘できる人が周りにいればねえ。
も〜、わからなくなってきた。 2Aも跳べなくなってきてしまって悲しいばかりだよ。 リンクの氷とかスケート靴のせいにでもしたいわ。 話変わるけど「カプリ」いいね。やっぱ真央にあってる。 SP・FSで不安になるけどカプリ見て救われるわ。
>162 そこが結局驕り、だったね
>>158 全文同意
どうすればいい、こうすればいいなんて勝負なんだからやってみなければわからない。
結果はまだわからない。
>>151 頭がどうこうじゃなくて性格だろ。
どんなスポーツのコーチもそうだけど
選手それぞれ性格が違うんだから指導法も違うのは当たり前。
>>164 ただの一回2Aでしくじっただけで
>2Aも跳べなくなってきてしまって悲しいばかりだよ。
これはないよw
悲観しすぎ
3Aに拘るのは分かるけど、今の真央は2Aすら危ないほど不調。 そういう不調の自分を無視して3Aを跳んでしまうのは無謀だし選手として失格。 今ある自分の状況を把握し、その中でどんなプログラムで構成するのか考えて 試合に挑むことはとても大切なこと。応用きかないから、リカバリーもできないんだよ。
何かで見たけど修造が真央に曲は変えないの?って聞いたみたいだけど 真央はまだ飛べてないからって答えたのって本当? それで変えないのら好きってよりもきちんと滑って納得してないからのような気もするけどな
驕りっていうより本当に真央クラスにふさわしいような コーチが余ってないんじゃないの? 誰か暇してる才能あるなおかつ相性のいい技術面のコーチはいないのかw
実際、SPでもEXでもお手付きしちゃってる。 今までなら考えられなかったよ〜 余裕があるジャンプで綺麗だった。
>>143 完璧主義で物事にこだわる人はいくら周りがアドバイスしても、実際やってみないことには気がおさまらないんだよね。
だから成功までにやたら遠回りをする
悲観しすぎならいいけど、一つずつ着実にジャンプが飛べなくなってきている事実には 早い段階から気づいた方がいいと思うんだが。。おそらく最後の砦が2A これすらも危うくなってきていると取れなくもない。
ジャンプ不調はメンタルも大きいけどそれだけじゃないと思う 技術的な問題 その技術面を指導するコーチがママしか今はいない 橋本さんいいジャンプコーチ見つけてあげてください ママが「うちの子にはそんな人必要ありません。練習では出来てます。 真央のプライドもありますし」と言ったら 「じゃぁお母さんがここでサルコウ、フリップ、3Aを今ここで跳んでください」 と言って欲しい・・・ 素人さんじゃジャンプ指導なんか所詮無理 ママに反対されても専門家付けるべき
冷静になって考えてみると、たかがオリンピックそれも、室伏選手のように なんども繰り上がりで順位が変わっちゃったりしてしまう大会、4年に一度の レアさに心奪われ、たがが1試合でしょ。って思えないかな。 冷静にみると、ホントに真央ちゃんの場合もうオリンピックから 自ら脱線していってる気がするね、もうどうでもいいんじゃないのかな。
>>174 大丈夫でしょ
2ヶ月くらいあくし少しは心も身体もリフレッシュできるだろうからね
他のジャンプも駄目になってきてるのは
助走のスピードが落ちてる(スピードのってても減速する)からだと思うんだよね
>「SPもフリーも中身がギューギューに詰まっていて、1つ遅れると全部遅れてしまう」。
>ジャンプの失敗は命取り。それが浅田に重圧をかけていた。
>今後は「曲(SP=仮面舞踏会、フリー=鐘)は気に入っているのでこのまま。
>もう少し余裕を持てるように中身を変えたい」と、ジャンプとジャンプの間をつなぐ演技などを簡単にして、
>1つ1つの精度を上げていく計画だ
http://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20091026-559512.html ・ステップ時間など無駄を省いて休憩パートなど入れメリハリを付ける
・つなぎを省いて完全なジャンプの為(PCS犠牲)のプログラムに変える
さてどっちになるでしょう?
もちろん僕は後者だと思います。
プロにメリハリが無い、暗い、イメージが悪いなどとプロに不満を言ってられなくなりました。
完全にジャンプ棒プロが仕上がることでしょう。
贅沢を言ってはなりません。結局ジャンプが決まらなければどんなプロも始まらないので・・・
舞がコーチつけてなかった間に2Aまで跳べなくなったのと同じことが起きてるだけでしょ。 舞より劣化速度が緩やかだっただけで。
2Aは、っていうか全てのジャンプにもう少し高さとか、余裕があった気がするよ。 今年は、認定されても極端に加点が少ないもんね。 なんか「体が重そう」なんだよね。 公式練習とか6分間練習のジャンプもそう見えるよ。
ちょっとした偶然のミスから不調って出てくるもんじゃない? 丁寧に軌道修正してくれる人がそばにいるなら大きな問題にならないと思うけど、 ちょっとしたミスを放っておくと重大な問題になりそうな気がする。 あと2ヶ月で、きちんとジャンプコーチをつけて、メンタルサポートも整えるならホッとできるけど、 今のままで「練習練習!!」ってやるなら、ちょっとどうかと思う。
タラソワコーチがジャンプを見てるってことなのかな。 ジャンナさん? ロシアリンクにはテン君や他の選手もいると思うんだけど、 彼らにはどんなジャンプコーチがいるんだろう? リンクにコーチがいるなら見てもらえないのかな。
>>179 それで今、舞は何種類のトリプルが飛べるの?
実は、本人は認めてないけど、体調も良くなさそう? 顔がやたらむくんでるのが気になった。 あれは太ったんじゃなくて、むくんでたと思う。
>>178 後者にもう一票。
もうあれだ、行くところまで行ってごらん。
笑うしかないww
186 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 15:03:09 ID:sCIL3onqO
タラソワだって別に技術面が見られないわけでもない ただ、基本的に離れていて、たまに習いに行くって形は 真央が日本にいたいせいもあるのかな? あまり聞かないような… タラソワにつくなら、あらかーさんみたいにリンクサイドから ビシバシ怒られてるのかと思えば、そういう関係でも なさそうね…
>>175 メンタルって素人が考えるより影響がずっと大きいからね。
メンタルによって技術が狂うってことも珍しくないし。
ずっと感覚でやってきたものが、頭で考えたとたん出来なくなる事は確かにあるね
体も重そう。 スピード感も無い。 バレエ感も無い。 重い気分を更に重くする 高揚感の無い選曲。 みんなが覚えてる「真央チャン」は もうどこにもいない。
前スレにて、タラソワは連戦に反対したのに フランス、ロシアって立て続けにいく方式にした 浅田側(っていうか母親と真央しかいないだろう) に不信感を持ってるって新聞で報道されてたんだね。 おまけに今回の点数を見てないって。 細かいところどこがよくて、どこが駄目だったか見なきゃ駄目じゃん。 真央は努力家とか言われているけど、 自分が駄目なところか嫌なところには目をつぶって逃げてるようにしか見えない。
>>190 そもそもNHK杯を希望したのに認めなかったスケ連に問題があると思われ。
浅田選手はあの曲、好きなのか? 彼女のイメージとあまりにもかけ離れているから、 乗りが悪くなってもさもありなん。
まぁ、練習方法自体を徹底的に見直して、 短時間の完全に集中した練習と完全な休息時間とを確保するんだろうなぁ。 焦るからこそ、練習しない。自分をいじらない。 ・・・・・・っていうのは岡本綾子さんの練習方法だけど。 完全にフルスイングで球を打つのは日に何本、だっけ?なんかものすごく少ない。 集中しないでスイングするのはへんなくセがつくだけで意味がないと。 真央も一日の練習でものすごい数のジャンプを朝いちから跳んでるらしいけど、 いっそ一日何本と制限してみれば?
返ってきたテストは点が気に入らない場合奥にしまいこんでしまう、間違った部分を確認して 何度も復習してものにする、ってのが嫌いなのかな
>>191 ワールド上位の安藤がN杯優先で当然なんだが…
タラソワさんも本気で金取らせる気があるなら 「曲を替えることもできる」という提案じゃなくて 「曲を替えましょう!!」くらい言うと思ったけど… そりゃ、提案くらいで替える真央じゃないでしょう…
>>183 去年の全日本のプロトコル見たら3Tのみ。3SはDG。
200 :
野球人 :2009/10/26(月) 15:17:18 ID:PMUM5h1H0
一般人より貧相な体格だし、明らかに筋力不足。
エリックで見たキムの演技&点数の事で、頭がいっぱいなんでしょう。 もう勝てない、でも勝ちたい勝てるはず、でも何もかもうまくいかない・・・・ メンタルコーチなり専門家を是非つけてみようよ、真央。 ムキになって意固地になって、ここで皆が言ってる通りだよ。大事なのは自分の滑り。 ロシェットもメンタルつけて演技が安定してるし、さかのぼればヤグもプルを意識 しすぎ&ジャンプの不調などでOPイヤーに”もうスケートやめる!”って思い詰め たんだよね。そこでタラが慌ててメンタルつけて、やっと自分をコントロールできるように なったんじゃなかった? 次のOPもあるから、なんて言わずにこれが最後くらいの気持ちでやって欲しいよ。 本当に次のOPなんてあるのかな?今でさえ危ないのに。
いやなところから逃げる姿勢がある選手ではないと思うんだけど、 (なんのマークもないプロトコルにしたいというところから) 今シーズンはちょっと歯車が狂いすぎになっててどうも危なっかしいね。 あまりにも追い詰められると焦りやなんかで冷静になれないので、色んな人に話を聞いて欲しいね。
203 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 15:20:01 ID:zywaTExb0
17歳の安藤美姫が五輪シーズンの途中から 酷い状態になってたけど、 19歳の浅田真央が、まさか、 ここまで酷い状態になるとは思わなかった。 酷い時期が安藤よりも早めに来た分、 五輪時に持ち直す可能性があることに希望を託すしかないね
>>197 一位から三位はかぶっちゃだめだが真央は四位
五位六位とかぶっちゃだめだが好きなとこ行ける。
N杯に日本人二人出ても問題はない。
今は3Aを3回決めることに意識が集中してると思うよ とにかく成功させないまま中途半端で終わらせるのは気持ち悪いんだよ だから失敗したスコアは用無しなんだよね むしろロシア大会で3A3回決めてればもう満足して曲の変更をしたと思う
>>190 去年のヨナがそうだったように
いち早くファイナル進出ってのをやりたかったんじゃないか?
安藤の現状はモロゾフとの人間関係が「すべて」なので、 関係が崩れたときに、酷い状態になる危険性は大いにある。 浅田真央はプログラムの計画ミス、彼女の静かな性格にそぐわない下品な衣装、 すべてにおいて、浅田をバックアップしようとする意気込みが感じられないし、 ないよりも、あれだけマンネリ化したプログラムで問題なしとしたロシア杯側の大会委員も可笑しすぎる。 タラソワは現在の国際スケート連盟の中でどんな位置づけか知らんが、 あまり好く思われてないんじゃないのか?
他スレで読んだんだけど3loも某コーチのクレームでISUから狙い撃ちされてるって本当?
真央を食い殺すような鐘はもう見たくない ロステレコムを見に行ったファンでさえも鐘は変えなきゃいけないって言ってるぐらい 悲壮感漂ってるのになんで変えないんだろ 完璧に出来たら伝説になるとか言ってる人もいるけど完璧の確率が低い現状、 どっちかというと真央が押しつぶされる可能性のが高いのに 知人の海外スケヲタたちもホラー映画みたいで嫌い、なぜこの曲を選んだの?と 聞いてくる始末 プログラムがどうこうでなく「鐘」という曲は人間を暗い方向に引きずりこむ力があるよ
中京大は体育大学なんだから スポーツ心理学の専門家もいるよ。 室伏親子だって 中京大に常駐してるんだぜ!!! 中京高校から持ち上がって 専門家につく…なんて 今更感。 いつでもすぐ喜んで飛んでくる環境でしょうに。 実家から車で1時間も走れば 30分か!? 重心移動 何もかも測定してくれる スポーツ科学の専門施設だってあり。 本当に今まで 何してたの。真央ちゃん…
何か真央って本当に難しいよね。 本当に性格悪いヤンキーもいるけど、 ヤンキーの子みたいに頑固そうで実は素直とかじゃないし (むしろ真逆) 打てば響くみたいなタイプでもない。 ああいう子ってどうやって育てたらいいのかわかんないよ。 でも、小学生ぐらいまでは普通の子に見えたよ。 今ほど頑固にも見えなかった。 それはあの時は全てが上手くいってたからっていうのもあるだろうけど、 やっぱりこれまでのほとんど学校に通わず周りはお母さんと舞やコーチばかりって 狭まられた環境が、周りのいう事を聞かないで、自分の価値観だけに趣を置いた性格を 作った要因でもあるんじゃないかな?元々頑固なのがそれでますます増長していった。 生まれつきどうしようもない頑固とかは違うと思うんだよね。 だけど、何かきっかけがないと変わらないね。 今回のショックでロシアにずっと行くとか変わると思ったんだけど、相変わらずだし、 相当底辺にいっても変わらないとしたら、本人は本当に気づいてないんじゃないの。 薄々は何か他もだめだって気づいているけど、現実は見たくない。 だから点数とかも見ないのかもしれない。 これは周りがわかりやすくはっきりとがつんと説得力を持って、 尚且つポジティブに考えれるようにもっていくしかないだろうね。 今のところそれを期待できるのは聖子さんだけだ。 聴取するなら真央やタラソワだけじゃなく真央の母親にも是非してほしい。
ループ潰しは女子だけじゃなく男子もされてる ヨナが飛べないジャンプだから? 本当ヨナのためのヨナによるルールだな
乗り越えろとか言ってるけどさ、3A3回をこなすってできるもんなのか。 これを女子に望むコーチってどうなんだろ。 これが出来なきゃ女王じゃない、真央じゃない、みたいに言われて素直な真央は信じ込んじゃったんだと思う。 ここでいろいろ言われてるけど、浅田は練習熱心で真面目でいい生徒だと思う。 スコアを見ないのも、3Aが出来なかったスコアなんて辛くて見られないんだと思う。 真面目すぎるんだよ。アレを完璧に滑れと追い詰めるコーチの方がおかしいんだと誰か教えてやって欲しい。 プロも変えたくても変えられないんだと思うよ。せっかくコーチが作ってくれて、推薦してくれた曲だからね。 すねてるわけじゃなくて、本当に余裕がないんだよ。 家族のことや性格のことまでいろいろ憶測で言われて、本当に可愛そうだ。
普通、過剰にマンネリ化したプログラムだと参加を申請しだ段階に注意されるはず。 あのプログラムを受け入れたロシア杯側も変だし、 浅田も選手ならプロらしく、声をあげるべき。 金チョンコロ選手だったら絶対に声をあげてプログラムを変更しただろう。 その気の強さ、大人の選手としてのプロ意識が結局、最終結果につながる。
やっぱり五輪で壁に激突しないと覚醒しないんだな
真央はジャンプの天才だ(と思ってる)から 自分以外からジャンプを分析されるのが嫌なのでは?
>>202 いろんな人に意見を聞けば良いというものでもないけどね。
荒川はそれでわけわかんなくなったと言ってたし。
ジャンプの天才なんてのは、鉛筆みたいな体型だったときにしか実現できない。 浅田真央はかつての安藤がそうだったように、大人への通過点でもがいているんだろう。 引退した太田は最初から強固なカラーの持ち主だったから、ジャンパーではなくても それなりに高い国際評価を得ていた。 浅田の選曲は、単にインパクトを強めようとする意図だけが全面に出過ぎていて、 子供が娼婦になろうともがいているようにしか見えない。 タラソワはスケートリンクに赤唐辛子をぶちまかせば、浅田のインパクトが強くなると思ってる馬鹿?
結局2曲とも変えなかったから・・・ 長々ステップ 印象に残らない振り付け 3A3回 ルッツ・3−3捨て は変更なしで進んでいくだろうなぁ
最終グループにも残れないぐらいまで堕ちれば目覚める?
>>217 確かにそうなんだけど、今は意地で3A3回にこだわっているように見えるのでね。
真央は落ちて目が覚めるタイプじゃないよ 落ちたら余計に沈む
>>219 さらに、「印象に残らない振り付け」さえも削られそうな悪寒ですけど…
>>218 タラソワにも問題ありだけど、
彼女は曲変えを提案(あくまで提案っていうのはどうなんだとは思うけど)してるとか
聞くと、真央側のほうが問題が大きそう。結局真央がそれを拒否したんだし。
それに軽やかで明るい曲と鐘と2つ候補があって、
自分の背中を押してくれそうだからっていう単なるメンタル的な理由で決めた
真央も真央。
前スレでいってた人がいたけど、
実はヨナを誰よりも意識して、安藤にいつかの試合で負けたときに
「悔しい?」と聞かれて「悔しくありません」と絶対に悔しいのを
認めようとしなかった子だしね。
真央は頑固さではフィギュア界のチャンピオンなのは間違いない。
でも頑固チャンピオンなんて称号はいらない。
そういえば、過去のチャンピオンでも頑固そうな人は見当たらないな。
意思が強いのと頑固は別だし。
SPで3A成功するに越した事はないけど、普通に3-3か加点が もらえそうな3-2が決まって、他要素も取りこぼしなく まとめただけで他の選手にはものすごいプレッシャーになると思うんだけどなぁ。 その後やる選手も転んだりすっぽぬけがあったらさすがに加点もしづらいだろうし。 自分がやってる博打で相手に思うようにさせてる一面もあるよね。
226 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 15:58:03 ID:ebJiv0Dt0
鐘は最初好きではなかったけど、印象が変わってきた。 完璧に滑ったらかなり迫力があるプログラムなのでは。 単調な曲だけど、最後にグワーッとくるような。 スランプから脱して欲しいなぁ。
>>225 > 3-3か加点がもらえそうな3-2が決まって
でも、なんかそれも難しい現状だよね。
3-3入れられないから3Aなんだろうし。
問題はジャンプ「だけ」って書いてる人もいるけど、
「だけ」って言えるほどの小さな問題じゃないと思うんだ。
けっきょく、ツケが回って来てるんだと思う。
ルッツとサルコウ、その後、どうなったんだろう?
昨シーズンのまま矯正続けてれば、いい方向に向かいそうだったんだけど。
なんでジャンプも矯正やめたんだろう なんか得意な科目ばかり勉強して苦手なのは一切手をつけない中学生みたいだ
本スレの方では、矯正中断の話はタブーになってるの? 昨シーズンは、矯正に真面目に取り組んでる真央を称賛してたようだけど…。
トリプルアクセルが決まればなんとかなると浅田本人とタラソワまで思っている時点でダメでしょ。 それをそのまま報道するメディアもどうかと。 なんだかトリノのときの安藤の「4回転煽り」と大差がない。
自己の美学にこだわり、プライドを捨てられず、 それの青臭さが美しいと勘違いし、 まんまと敵の罠にはまってしまう・・・・ こうして真珠湾に突入したんだろうな・・・・などと。 敵はもちろん世界中に「アフォ」としか思ってもらえないのに。
>>224 タラソワみたいなチャンピオンメーカーが提案だけで終わったってのも変だけどな。
浅田とのコミュニケーション不足があるとすればそれも相性だろう。
いずれにしろ、安藤の場合はモロゾフと破局するとガタガタになるのは目に見えているし、
最終的には総合的にバランスが取れた選手がオリンピックでは優勝するだろう。
それが、キムヨナ、一等兵になるのかはまだ分からんけど。
タラソワみたいな旧ソ連の人間はキムヨナの方が指導し易いだろうな。
浅田は彼女自身みたいに、もの静かだが頑固なコーチの方が合いそうだ。
タラソワの激しさは浅田では活かせずに空回りしてる気がする。
フィギュアってスポーツだけど芸術としての観客アピールも無視できない点で 学会なんかでのスピーチの評価に対応する部分があると思う。キムヨナは 自分の話す内容を完全にものにしてて、さらに観衆のハートを掴むジョークを 時々入れる余裕があるけど、真央ちゃんは難しい内容の話を観衆お構いなしで 立て板に水の如く余裕なく並べ立てた挙句、自分でも分けわかんなくなって 時々立ち往生してしまうようなイメージ。日本の学校では後者でも内容があれば 評価されるけど、海外ではまず前者でないと中々評価されない・・・
総合して、真央の今を一言で言うと「自己満足」以外の何者でもないな。
>>228 ジャンプ矯正することで他のジャンプが崩れてしまうから。
ロシェットは矯正のせいもあってシニア参戦前後に2シーズンgdgd、
安藤でさえ得意のルッツがgdgdになった。
これから矯正してどうにかなるものでもないし、なにより時間が無い。
いまさらタラレバしてもどうしようもないが2007-2008からコツコツやるべきだったんだよ。
実際にはルッツの矯正やサルコウ習得を放棄し、世界選手権ではキムの自爆もあって優勝してしまった。
メディアは世界選手権優勝を賞賛、本人も自画自賛、ヲタも大喜び。
そんなときに
「このままではキムに置いていかれるよ」
なんて誰も教える人もいなかった、言えば袋叩きにあう。そのツケがいま現れている。
実際、3Aを3回入れたところでSPの3A-2Tはキムの3Lz-3Tと基礎点は同じだが
加点は見込めず絶対に上回れない。
FSで3A-2Tと3Aを入れ仮に成功させたとしてもキムの3Lz-3T、後半3Lzで上回れない。
この現実を受け止めることから始めた方がいい。
>>235 あれ、キムの3Lz-3Tのほうが基礎点高くない?
真央は自分にこだわりすぎ。 もうちょっと他人と自分を比較して「あの子より私の方が 上手いのに!」という怒りを持て。 やってもやっても評価されないのは、自分が悪いんじゃなくて ジャッジが悪いという怒りを持て。 そうすれば鐘の演技がハマってくる。 今の真央は周りに愛されて育ったために綺麗過ぎるんだよ。 鐘が悪いんじゃなくてプロにまだ真央の内面が追いついてない。 技術面では問題ない。 内面が追いついてないからってまた純真なプロにするのも 一つの手段だけど、それでは勝っても負けても成長はない。
>>235 ロシェは昨シーズンからすごくいいジャンプ跳ぶようになったもんね
JOで生で見たときも全ての種類すごく質がよく跳んでた
ロシェよりも生まれ持っては真央の方がジャンプの能力は確実に高いと思う
じゃないと3Aなんて女子では跳べない
でも努力の差でロシェの方が種類も質も良いジャンプを跳べるようになった
それは練習の方向性の差だよね
一番大事なジャンプなのだから、しっかりとコーチに見てもらって地道にやるのが
なによりだよ
ジャンプコーチにストイコorブラウニングを入れて欲しい、カナダ人だし。。。 カプリのSPを観てみたかった。
真央ちゃんって優勝したら分析しない人なんだな(→楽天的 と思ってたけど、 優勝しても惨敗しても分析しないことが今回わかった。 性格的にはフィギュアっていうより、 橋本さんみたいにひたすらスピードを目指すっていう世界のほうが向いてたのかも。 全てが優れていなきゃいけないフィギュアで一つ一つ分析するのは ああいう性格の人にはすごく苦痛なのかも。 音をひきだす才能とかあるからもったいないけど、 いくら才能があったって、頭がそっちに向いてなかったらしょうがない。 ああいう人って性格変わらないのかな?
>>235 2007-2008はあれで良かったに決まってるw
ルッツの矯正は簡単ではなく、真央がメンタル弱い。
だからラファは矯正を見送りにし、先に3A3Lz以外の武器となるセカンド3Tの習得に励んだ。
キムの自爆癖は元々あるから、キムの自爆に助けられて優勝したのではない。
ラファが考えた戦略と練習が真央に合ってたから優勝できた。
逆にそこで真央陣営は勘違いしてしまった。
3A×2を入れてもっと点数を伸ばそうと壮大な勘違い。
本来ここでセカンド3Tの完璧な習得、ルッツ矯正orサルコウ習得に励むべきだった。
ヨナは負けから学び、必ずミスするフリーで点差を付けなくする為にはPCSで稼ぐしかない。
それにはジャッジ受けのするプロ、繋ぎ重視など色々戦略を練った。
タラソワは旧採点から抜け出せない。
真央はルッツ飛べないけど今のプロをノーミスすれば真央>ヨナになって真央は勝てる。
でも新採点ならノーミスしてもヨナ>真央になる可能性が高い。
そこを理解してないで自己満に走ってる。
本当にダメダメだよ。
欠点は散々言われつくされたので 逆に冷静に良いところをあげてみよう。 練習量が多い 体型が綺麗 フリーでの逆転を何度も決めてきた度胸と勝負運 取りこぼしさえなければスピン、ステップは綺麗 実績と経験はベテランには及ばずとも、ある方 う〜ん…やっぱりあとは表現力とジャンプかな。 バンクーバ後に1シーズン半くらいは遠慮なく捨てて大矯正、 Aジャンプに拘らず素直に成長に合わせた演技傾向に転換すれば 今後も長くやっていけそうだけどな。
2Aー3Tが出来れば、この先息の長い選手になれると思うんだ
>>243 セカンドの3Tだよね。
アレがあればはっきり言って3Aイラナイとまで思う。
練習量は多い? タラソワは1日3時間くらいしか練習させてくれないんじゃないの?
一人で練習してる時間じゃない?
>>245 あ。上手くいえないけど 練習が嫌いじゃないらしい、が正確かもw
練習量が多い=良い、って訳じゃないけど
タラさんと違ってその辺を上手く管理してくれるコーチがつけば
凄く良い方に向かうと思うんよね。
249 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 16:34:56 ID:9V34KZ150
浅田さんの今の選曲って一言でいうと感じが悪いんだよね。
>>248 タラソワも、世界のトップに君臨してもなお練習の虫だってほめてたしね。
まぁ真央にとっては昔からそのやり方で来ただけろうし、今の練習法にも物足りなさを感じてるって言ってるから、真央に合った練習に協力してほしいとは思うよ。
ただ、年齢も重ねて前とは身のこなしが違うから、怪我の危険性にも留意してほしい。
ちなみにタラさんが悪いってわけじゃなくて どうも練習に対する考えの違いや 相性があるんじゃないか、ってことね>タラさんと違って
振り付けディクソンがいいなぁ。
英語ではアレンジって云うんだよ。トム・ディクソンいよね。
>>178 まさか、五輪シーズンにこんな選択を迫られるとは!!
他のトップ選手でこんなことになってる人いないけど?
>>251 タラソワは十分合ってるんじゃないかな。
タラソワのおかげで真央は女性らしいしなやかな動きを習得できたし、それはキムに対抗していく上で真央自身これから必要になっていくと感じてたと思う。
真央だっていつまでも子供みたいにちやほやされたりかわいいかわいい言われる年じゃなくなるから、きっと自分でも大人の階段を上っていくきっかけになってよかったんじゃないかな。
ただ、技術が向上してるかと聞かれたらいい返事は出ないよね。
Lzも徹底的に矯正したわけでもなく、3-3の強化から逃げて3Aに頼りっぱなし。
博打じゃないんだから、もう少し安定が望める技を磨いてほしかった。
昔基礎をないがしろにしたジャンプを真央に染み込ませたコーチを責めるつもりはないけど、その矯正を回避する今の真央陣営もどうなんだろうかね。
長文失礼。
無駄に3Aを飛んで転けてばかりだと罵られてる。 それでも3Aは今の年齢でなければ飛べなくなるんじゃないだろうか。 本人がその事に怯えて焦っているように思える。 心の支えが3Aだとしたらその事に拘ってしまうのは納得出来るし同情する。
ほんと。 OPシーズンにてんやわんやだね。 前レスのタイトルにもなってたけど原因は3Aの固執だね。 他の選手は不調なジャンプがあれば切り替えられる。 真央は絶対に切り替えないから3Aのために犠牲になるものが多い。 ステップも気に入ってるから絶対に省かないだろうし…
タラソワ単独では駄目だと思う
いや練習では飛べてるんだから、メンタルの問題だろ
>>260 練習では飛べてるって必ず言うけど
そのジャンプの質が疑問…
あんまり浅田の不調をタラソワのせいにして、 いきなりぶった切ったりするとソチの方がヤバくなるぞ。 そのくらいの力はあるだろ。
今シーズン、3Aに限らず他のジャンプの質も悪くなっているからメンタルだけの 問題じゃないよ 真央の発言を聞いているとメンタルの問題と思い込んでいそうだけどそうではない ちゃんとジャンプのコーチにみてもらって3A以外のジャンプの質も戻さないと
264 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 17:11:49 ID:L0GlhliUO
>>213 なんか分かるなあ。共感できる。
こういう時って、実はそっとしておいてほしいと思う反面、誰かからの助けをほしがっている自分がいたりするんだよね。
>>261 ジャンプコーチがついててその発言なら、本当にそうだろうと思えるけど、
ジャンプコーチがいなくてその発言だと、自己満足じゃないかと疑ってしまう。
ジャンプコーチは残念ながらきっとつけないよ。。 苦手なジャンプを練習させられるからね。 頑固一徹なんだよ真央は。 この難しい性格を治す王子様はいないのか?
鐘は今後いいプロに化ける可能性はあると思う。 しかし、現実的に3A×2回をセットして滑ることのできるプロではないんだよね。 リスクのある大技を冒頭にもってきて、もし失敗した場合 今回のようにすべてがgdgdお通夜状態になってしまう。 3AをSP含め3回もいれようとするなら 失敗した時のリカバリーがきく曲を選択するべきだと思う。 確かに決まればとても映えるいいプロになりそうなんだけどね…。 3Aだけが見せ場じゃなく、プログラムを通して初めて作品といえるんだから。 そこのところ真央はどう考えてるんだろう…
もうムリだろ
真央はエリック前に荒川にアドバイスを求めたと言うから 日本側を何が何でも信じないってわけではないと思う。 むしろ真央も助けを求めてるんじゃないの?
みんなの言ってることはほとんど正しいような気がする。 3Aだってうまく使い分ければ武器になるんだろうけど、 不調だろうが好調だろうが飛び続けるから後に引けなくなる。 こんな簡単なことがどうして分からないのかと思ってしまうな。 3Aの練習はすればいいけど、ちゃんと他のジャンプも練習しないと gdgdになってしまうって自分の演技を振り返って思わんのかね。 みんな不得意なジャンプがあっても苦手ジャンプを捨てずに 練習やってるから結果に出てると思うんだけどな。
271 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 17:23:38 ID:eJG6ZGoX0
メンタルの問題みたいなこと本人が言ってたけど、 根性論で終わらせないことを祈る。 細かい分析をして欲しい。 それから、キムヨナの徹底分析もして欲しい。 嫌だろうけど、そこは頑張って分析して欲しい。
272 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 17:25:43 ID:RqKEi+3N0
ウチもそう思う・・ 全日本でも3A失敗して五輪逃したら もうフィギュアスケートやめちゃうかも・・
>>272 でもやめずに這いあがった真央を見たい。
余計にぶら下がってた何かの糸が切れて吹っ切れて
這い上がったときもの凄く素敵な真央になる予感。
B−cがあるから、全日本で失敗しても大丈夫じゃないかな? @ グランプリ・ファイナル3位以内の日本人最上位者を、その時点で内定する。 この場合でも、原則として、全日本選手権への出場が条件となる。 A 全日本選手権優勝者は、原則として、選考するものとする。 B 以上の後、残る派遣枠については、 a 全日本選手権3位以内の者 b グランプリ・ファイナル進出者 c 全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位3名(組)を選考の対象とし、 競技会での獲得ポイント、演技内容、ワールド・ランキング等を総合 的に比較して、選考する。 なお、過去に世界選手権6位以内に入賞した実績のある選手が、シーズン前半にけが等で 上記Bの選考対象に含まれなかった場合には、オリンピック時の状態を見通しつつ、選考 の対象に加えることがある。
何かの宗教に入っちゃった人みたいにごくごく身近の人達の意見は妄信するが その枠外の人の意見は聞く耳持たず状態なんじゃ・・・ 連盟とかメディアの評判とか真央にとっては自分達と相容れない意見の人達は すでに敵としか思えないんじゃないかな。
トリノシーズンの安藤とそっくりだと誰もが言うけど、 真央は、自分は違う、自分なら出来ると思ってるんだろうな。 年齢的にそのうち3Aが跳べなくなるなら、跳べる今のうちに挑戦して成功させたいんだろう。 もう3A3回でも良いから、ショートの曲だけは変えてくれ。 フリーの時は大好きだったのに、ショートだとなんか色褪せるんだよね。 なんか、去年のVTRをダイジェストで見せられてるみたいで、つまんない。
>プログラムがどうこうでなく「鐘」という曲は人間を暗い方向に引きずりこむ力があるよ なんかトリノオリンピックの時のスルの死の舞踏思い出した ロシア人はこういう選曲好きだよね くらーい音楽を自分の内なるパワーにかえたがっているとういか 成功せれば印象的だけど、失敗すれば目も当てられない選曲
>>274 トリノシーズンの安藤を覚えてる?
実績では荒川村主に次ぐ成績。
2年連続全日本優勝ワールド入賞。五輪枠取り貢献。
トリノシーズン調子悪くて全日本6位。
実績を考慮されてか五輪代表選出。
凄いバッシング受けたじゃん。
曲が悪いかどうかは俺にはよく分からんが 体が重そうでジャンプが決まらない今の真央との相性は最悪だろうな
身長が伸びて、足が伸びて、肩幅が広くなり、腰回りもガッシリしてきた。 重心が上がり、回転モーメントが増えてきたのだから、 ジャンプが厳しくなるのは当然な気がする。 まずは現状でノーミス出来るプロ(ジャンプ)に組み直した方が良い。 とりあえず2A3回(うち1回コンボ)だな。 これで完璧に滑れて、初めて3Aを1回入れるかどうかという話になる。 今のまま3Aにこだわれば、近いうちに選手生命にかかわる故障につながるのは、 過去の例でも枚挙に暇が無い。今は勇気ある撤退を。その方が五輪の結果も良いと思う。
281 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 17:37:44 ID:NrLXIpIK0
7410236589bvcxzoiugfdsapoiuytrewqkjhgfdsa;lkmnmbvcxzbvcxzcvbnmm,bvxz00
>>275 余は人に心を開いてないってことだよね。
家族や昔馴染みの人には心を開く。
だから真央がどうしてこうなったとか何を思ってるとかって周りには
伝わらないだろうし。自分の進めべき道を信じて進んでるだけなんじゃないかな。
その結果うまくいかなかったときに、意地になって周りを見失うって感じ?
他の選手はね、足りないところがあっても最大限よく見えるような曲を選んだり ジャンプ構成、振り付けにしている 真央は元々才能があるから、タラソワも直接点数にならなくても最高に難しいことを 昨シーズンから真央にやらせているし、真央もそれを受け入れてやっている 才能があるゆえにおかしな方向にいっているというかね・・ ジャンプが本調子の時ならまだしも自主練の末に跳べなくなっている現在、それは 自滅としか思えない・・ 選手本人かコーチか選手に近い人物か、とにかく誰かが冷静に現状を認識しなければ
>>278 たしかトリノシーズンは代表選考がポイント制で安藤はブッチ切りだったはず。
滑り込んだのは荒川さんだったと記憶しているが?
まあ安藤が五輪シーズン絶不調だったのは確かだが。
ちょっと被るんじゃね?
五輪後の選手生活もあるからタラソワを切るとかしないと思うし して欲しくないけど、割り切って日本のやり方の方が良いと思う所は 日本で・・ってロシアと日本の良い所取りとか出来ないものなの? メダルに執着が無くなったのならなお更、悔いのない状態で挑戦して欲しい。
今になってようやく詰め込み休憩なしプロの欠点にに気付くって 何年フィギュアやってんだ。ルール理解してなかったのか!? それにやっぱりスピンやスパイラル軽視しすぎだよ
>>278 安藤が叩かれたのは、五輪の演技が散々だったからな覚えが。
あれで途中で投げ出さずに最後まで頑張っていれば
あそこまで叩かれなかったと思われ。
今と違ってポイントが考慮されてたわけだから、選出自体は妥当だったはず。
あのときに実績考慮されて選出された人がいたとしたら、それは荒川じゃ?
真央って、メンタルトレーニングも自分で本を読むだけの独学じゃなかったっけ? どんなの読んでるんだろうな。まさかザ・○ークレットみたいなトンデモ本じゃない事を祈る。 真央の発言を聞いていると、とにかくポジティブにポジティブでネガティブな事は 一言でも言ったらいけないと思っているんじゃないかと思わせる。 ポジティブシンキングって言うのは、上手く行ってない事を無理矢理上手く行ってると 思い込む事じゃないんだけどね…。
>>286 でも絶対取りこぼしの原因になると思ってたけど
今期FS取りこぼし無いんだよね
安藤さんは4Sにこだわって落ちて、それを捨てて伸びたけど、 真央は3A3回を切り捨てて他のジャンプでは伸びない気がするんだ。 それが安藤さんと真央の決定的な違い。
スピンはあと1〜2回転増やすだけでも随分印象違いそうだよね? 詰込みはやめるらしいけど、きっちりレベルも加点も取れるように 調整してくるのか注目だね…
>>287 安藤さんが叩かれたのはビッグマウスなところもあったと思う。
4S武器という割には全く飛べなかった(真央の3Aより成功率が低い)
特にトリノに出たあと結婚引退発言とか。
2ヵ月先の全日本まで1試合もないとなると、全日本が初戦みたいな感覚になったりしないのかな? 3A3回に固執して自分に負荷を与え続けてると、全日本もグダりそうなん気がするんだが。
オーサーの人格は置いとくとして、 もし真央がオーサーについてたら今頃どんなだったんだろね。
自分も全日本が心配。このままgdgdになりそうな予感。 昨シーズンのグダり具合のままでは来ないだろうと思ってたのに、今シーズンはじまってもこれだったし……
というか、安藤は元々5種ジャンパーだから 4Sなんかいらんかったわけだが 今の真央は3A捨てたらろくな構成組めなくなるよな
今3A切り捨てたところで、オリンピックまでに他のジャンプが間に合うとは思えないな〜 こんな切羽詰った状態にまで悪化させた真央陣営は反省して欲しい。 真央本人にも問題はもちろんあるだろうけど、真央だけに責任を負わせられないほど周囲に人間が多すぎる
298 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:05:44 ID:RqKEi+3N0
真央は思いきって12歳のときに全日本でやった プログラムをもう一度やってみたらいいかも3+3+3跳んだじゃん! コーチも山田まちこでOK
>>287 あの時は実績考慮もなく純ポイント制。
安藤さんはポイントは足りてるが絶不調だったのと、
初めての五輪は経験出来ればいい・四回転を飛ぶために来た、みたいな成績捨ててるような発言も
国の金使って来てるくせにという叩きの対象になったと思う。
今の真央をみてると三匹のこぶたの話を思い出すよ。 ワラで家をつくったからオオカミに食べられちゃうんだよね。 レンガ(しっかりした基礎)で家を建てればオオカミにも負けなかったのに。 それとも本人はレンガの家を建ててるつもりだったのかな。 何でまわりはそれワラだよ危ないよレンガで家を建てなさいと言ってやらなかったのか。 …言っても聞かなかったのか。
>>299 ポイントと全日本の結果重視でなかったっけ?
>>299 純粋にポイント制であることや、まして安藤は軽々トップでクリアしてることが、ちゃんと報道などで説明されなかったことも大きかったと思う。
そういう部分は主に連盟の広報担当者のお仕事なんだと思うけど。
妙な誤解が誤解のままに放って置かれたせいでいらんバッシングが加速した。
今回もなんかそのあたりは微妙なことになりそうな気がする。
わらを土台にレンガを積み立てている感じがするな
>>297 別に見ている側を満足させるためにやっているわけじゃないし
反省する必要はないでしょう。フィギュアはアマチュア競技だしね。
五輪に行けない、メダルを獲れないという結果になっても
その結果を受け止めるのは本人なんだから、見ている側が反省云々いうのはおかしい。
ググったらトリノ選考はこうだった。 >代表選考は日本スケート連盟が定めたポイント制で行われ、 >昨季国際大会のベストポイントの70%を持ち点とし、 >今季出場した大会で最もポイントの高い2大会と、 >全日本選手権の獲得ポイントを加算して競われる。
306 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:24:56 ID:RqKEi+3N0
>>302 あのときポイントでトップだったのは真央だよ
年齢制限のお陰で4位の荒川が3枠に入って
みごと金メダル。だから棚ボタ金メダルって
叩かれたんだね。
>>306 だとすると、選考システムなんて、まったくアテにならない
ということだな。メダルを獲れる選手を選ぶという意味では。
308 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:27:39 ID:FCmY1kS3O
カートが魔王を救いたいと言っているというレスを見たんだけど釣りだよね?
309 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:28:04 ID:nRFV87/9O
日本にいる間、山田コーチか門奈コーチにジャンプだけでも見てもらえばいいんだけどね。 次の試合は全日本でその次が五輪。(なんだかんだいっても真央は五輪には行けると思う) 準備期間はあるけど、 外国の上位選手との対決が五輪までないっていうのは不安。 負けたままのイメージで自信はないままになってしまうかもしれない。 ファイナルでもう一度キムと対決して勝って、ロシェやコストナーにも勝って 自信が持てたらよかったんだけど。 荒川はファイナル出なかったけど、五輪は金メダルを狙ってたわけではなさそうだから 3−3回避して確実にできるレベルにして余裕を持てって挑めたんだろうな。 真央には3Aは1回にしてほしい。 それでも充分すごいことなんだから。 3F-3T入れられるようになればショートもフリーも3Aに頼らなくても大丈夫だと思うし。
>>308 釣りじゃね?
もし本当だったら、かなり影響力ありそうだけど。
ロステレコムのレオノワを見て。 演技を見て、いい意味でちょっと恐いなという楽しみもあったし、 タラソワ振り付けのSPのロシア民謡で自分の国を表現し、 FSのシカゴは北米を楽しみ楽しませるっていう組み合わせが、自分の体現したいことと、国の代表ということ、五輪で演技するという意識が全部うまくまとまっている。 SPの仮面は初めての舞踏会、五輪がうんたらということだけど、 はっきりいって省略プロの言い訳にしか思えない。 五輪を意識するなら、もっと適したやりやすい別な曲は沢山あるだろう!と真央陣営に言いたい。 水戸黄門のテーマとか必殺仕事人とかでアイアムジャパニーズ!とか、いう方が全世界へのアプローチがはっきりしてるよ。 (上記の例は9割冗談だけどさ) デイヴィッド・フォスターの曲なんかいいと思うけどね。
313 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:30:09 ID:P3lurFUTO
中刷り広告で「真央抗議殺到」というのが チラッと見えたんだけど何?
314 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:31:00 ID:FCmY1kS3O
>>311 そうだよね
ありがとうちなみに魔王になってたけど真央ね
>>313 タラソワ解任要求の抗議殺到
らしい 本当か知らんが
毎年スピンスパイラルが時間の余裕無いってだけでレベル取れなくて勿体無い。 プログラム作る側も受け入れる真央側も、いい加減学習してほしい。 演技中の表情は良くなってるし、曲と振り付け変えれば随分良くなると思う。 振り付け詰め込みすぎの割りに音楽とシンクロしてないから、観てる方が疲れる。 極端に言えば、音楽に合わせてバシッバシッと印象的な振りを効果的に使うだけで良い。 鐘は完成すれば・・・という意見もあるけど、緩急が無く、大して盛り上がらないと思う。 仮面は去年から論外なのにまさかの持ち越し。両方の曲変えが絶対必要。
>>310 キムやロシェにめたくそに負けても、一緒の試合に出ることはしておきたかったね。
国際B級か四大陸で調整するっていうことは、考えてないのかな?
スケジュール的にも、四大陸なら韓国で近いから出来なくもない。
>>304 >別に見ている側を満足させるためにやっているわけじゃないし
ってのが意味不明なんだけど…。なんでそんな発想が??
このスレでは真央の頑固さなど性格・メンタルの問題もよく書かれてるけど
確かにそれはあると思うが、あれだけ周囲に大人がついていてなぜ軌道修正してやらなかった?と思うね。
橋本聖子さんもそこを指摘してるわけでしょ。
才能を持った子がここまでひどくなったことにスタッフが責任感じなかったら、
ただ甘い汁を吸うために群がってただけと思われてもしょうがない。
実際そうなのかもしれないけど。
>>308 釣りっていうより憶測が一人歩きしてるっぽいよ。
>>304 メダルは無理かな?と思ってる感じはするけど
五輪出るのまで諦めてるの?
それこそ異常事態だよ。
320 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:34:06 ID:P3lurFUTO
>>315 うわぁ、そうなんだ。
今帰宅途中に駅で見えたから
誰が?誰に?何を?と疑問だったんだ。
コーチのせいなのか…
なんか悲観的通りすぎてアンチ増えてないか?
>>304 けどさ、スポンサーに対してはそうはいかんだろ
そのために資金を提供しているわけで
ファンが見てキャーキャー喜ぶのはいいけど、スポンサーは苦いだろうなw
あれだけCM出演してその金は何に使ってんだろ
ジャンプコーチすらいないって呆れたよ
ロシアに滞在してるわけでもないし
もうさ、ファンの抗議行動みたいなのも、スポーツ新聞や週刊誌の格好のネタになってるからね。 安藤の色恋ネタと似たようなもん。
>>308 それはデマだと思うけどカートに振り付けを依頼するのも悪くないと思う
もし可能なら、の話だけど
でも真央が鐘・仮面、「気に入ってる」からさ… 「中途半端は嫌なので…」とか「今から変更するのは負担が…」とかなら 周りも説得しようとするかもしれないけど、 「気に入ってる」って言われると「そうですか…」だよね。
>>315 ラファと切った後、北米のコーチから是非コーチにという依頼も全て断り
タラソワを熱望したのは真央サイド
タラは初めは諸事情あってコーチは乗り気じゃなかったのに
だからそのタラを批判されると一番辛いのは真央サイドだよね、やっぱり
タラソワだってそばでみっちり指導できていたのなら、批判も甘んじて受け入れると思うが ほとんど見られていない状態で批判されてもなんか気の毒な気が…。
またマオタが暴れてんのか!!
329 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:37:50 ID:FCmY1kS3O
>>316 全文同意
ここまで落ちちゃったことをきっかけに曲も両方とも変えて欲しい
ていうかもう一からやり直して欲しい、ジャンプも曲も練習方法も
バンクーバーは出られるだけでももういいだろう
とにかくもう一度コーチや連盟やジャッジ資格を持った人たちと話し合って欲しい
>>320 熱狂的かつ盲目的なファンであればあるほど、もどかしさや憤りは誰かにぶつけたくなる
大好きな真央にはぶつけたくない(ぶつけられない)となると周囲のスタッフや
ライバル選手をやり玉にあげるしかないだろうね
>>306 そもそも年齢が対象外だからポイント自体が存在しない。
>>301 >>305 が全て。
全日本選手権の内容を考慮するのではなく全日本の順位もポイントに換算されたというだけ。
当時の新聞にはちゃんと載っていたんだけどね…
333 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:38:50 ID:RqKEi+3N0
>>315 橋本聖子がタラソワと面談して
今後、コーチ続投かどうか判断するみたいだよ。
真央がタラソワを希望しても
解任するかどうかはスケ連の権限だから。
言い訳しないのは美しいことだけどこの子の場合思考停止に見える ダメな理由、良かった理由をちゃんと突き詰めて考えてるのかにゃ〜 完璧に出来れば勝てる、じゃなくて 失敗を防ぐ、とか失敗してもリカバリする、を計算できないと とても競技者にはなれないしいい表現もできるんだかな
>>325 分かる
「気に入ってる」って言われると逆に絶望感がある
もうそれじゃどうしようもないじゃん感があってため息しか出てこないね
>>322 昼間も書いたけどさ、五輪シーズンに体の空いてるまともなコーチやアドバイザーなんていない
トリノ安藤といい、真央ちゃんといい、
五輪シーズンに大金渡されても持ち越すわけにも行かず、
衣装やら音源やらに浪費するしかない
フィギュアに強化費出すなら数年越しの計画で出さないとお金が無駄になるだけ
これから12月までみれないのは純粋につまらんなー この間にヨナの大会も入ったらさらにマオタがジャッジ不正だってわめくよ
>>324 カートにタラソワと対面する覚悟があってアドバイザーになるんだったら
かなり的確にアドバイスして、ロシアの濃い部分と欧米風が混じり合って
凄く良くなりそうだけど。鐘のコメント見る限りかなりショック受けてるみたいだったね。
でもありえないだろうね。
コーチが悪い、これ家族も言ってたなぁ タラソワは確かに勝てるプロ作らないけど 真央ちゃんには合ってるよ 真央ちゃんが考えて滑れば噛み合うものばかりだと思うんだが 恋をしろ、繊細になれ、CMで言ってるのは日頃タラソワが言ってることなのかもね
小学生のとき既に3Aをとんで、3−3−3とかもやって、 誰にもできないことができるっていうのが自信でもあったんだと思う。 st3Aを諦めなかったのもそういうところからだろうし。 だから3Aを3回って一度決めたらそこから落とすことはしたくないんだろうな。 でも男子の選手なんか4回転を回避して勝ってる選手はたくさんいるし 調子の悪いときは無理しないのが一番だと思う。
難しいよなあ…。 正直、ここで終わるわけはないと思うんだけど、 全日本で結果が出なければかなり危険、あとはライバルの出来次第という状況。
>>333 どうせならISUにも乗り込んでジャッジに偏向採点や
買収がないかも調べて欲しいわ。
その「気に入ってる」ってのも 自分でほれ込んでるというよりは 何か意地になってるように見えるのが いや、本当に気に入ってるのか知れんけどさ
恋なんて別に無理にしなくてもいいよ 今までだって真央の自然の魅力で表現できてたじゃないか 人間向いてることと向いてないことがあるのに今の真央は向いてないことに ひたすら一生懸命になってるイメージ もっと現実的にやれることからやってほしい 自分に合ったプログラム作りに理論的なジャンプ練習、自己をしっかり見つめることなど
346 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:45:46 ID:RqKEi+3N0
>>332 ポイント自体は存在してたよ!
1位 浅田真央 1901+550=2451ポイント
2位 安藤美姫 1865+350=2215ポイント
3位 村主章枝 1550+600=2150ポイント
4位 荒川静香 1560+500=2060ポイント
真央は日本人二番手(以下)だったことはほとんどないが、 そういう立場だとかえってよい演技ができるかもしれないな キムもロシェットもプレシャーはすさまじい、どうせ2、3回ミスするよ 安藤とコストナーは予測不能
かつてはワールドクラスの選手を受け持ったけど今はたまたまそういう選手がいないぐらいの コーチなら幾らでもいるだろうけど こんなに五輪が真近で、今の真央の状況見て受け持ってくれるコーチはいないだろうね よっぽどのチャレンジャーだわ 変えるとしても五輪が終わってからでしょう
>>339 精神論うざい
恋やら繊細やらで3A跳んだり45秒男子並のステップ踏み続けられたら誰でも練習なんかせず男と遊ぶだろw
ジャンプミスの印象でファンが真面目に見てないだけで、
JOやエリックでの繊細なつなぎや振り付け、顔や手の表情は鬼気迫るものがあったし、
ジャッジも認めてただろ
今必要なのはジャンプの復調だけだ
表現力は良くなってるよね。 あとはジャンプさえ決まれば…。 といってももう時間がないよ
可愛い顔して真央も強情だね〜ww 確かにジャンプ壊滅でも他の選手と較べると動きの美しさが群を抜いているのは間違いないけどさ。もう、真央は仮面と鐘踊って、BGMだけ変えればいいんでね。
>>343 うん。最近の真央はインタビューで言ってることを鵜呑みにすると
蓋を開けたら「えぇぇぇ〜??」なことが多いしさ。
エリックの前なんて「不安なし・迷いなし・ワクワクしてる」じゃなかったっけ?
353 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:51:30 ID:FCmY1kS3O
>>340 男子の場合はプルが復活したから4回転回避といってられなくなったよね
女子は真央がこういう役割するかなと思ってたけど
確実に跳ぶのがやっぱり条件だよね
SPは恐いから回避してほしいけど
荒川がタラソワからモロゾフに乗り換えて成功したのは、 モロゾフがもともとタラソワ門下で、 指導法などで継承するものがあっただろうし、、直前までの練習状況も想像がついたから、 っていう部分も大きいと思うんだ。 新しいコーチについたとき、その子の性格や個性を見抜いて最適な指導ができるようになるには1年以上かかると、 以前杉爺が言っていた。 もちろん選手側も、その指導者の指導法に慣れて意図を理解できるようになるのに同じように時間がかかるだろう。 タラソワも短い接触期間の中で浅田真央についてどの程度見抜けているのか、そういうふうに考えると疑問だし、 さりとて今から新しいコーチを探したとしても、成果が五輪に間に合うとも思えないのだよな。
でも鐘は変えて欲しい 仮面もイヤだけどさ 鐘はプログラムとしていいの前に曲でもう観客をドン引きさせるよ 行ったファンによるとロステレコムでも会場がお通夜状態だったらしいし
回りも焦るんならワールド終わった後に色々動いて ほしかった。毎年、毎年韓国有利にルール変えられてるのに スケ連は傍観してるのみだけだったのに今更感がある、 城の外堀埋められて内堀も埋められつつある 今の状況でどこまで立て直せれるかだな。
357 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:53:03 ID:RqKEi+3N0
>>349 そうだ!そのとおり!
久々にまともな意見がでたな!
>>325 本当は気に入っていないんだと思う。
でも、薦めたタラソワや周辺に気を遣ってるのと、決めちゃったことだから言えないんだろう。
>>326 タラソワを熱望したのって真央よりもママだとどこかで読んだ気が。
真央ママはロシアに憧れていたとかなんとか。
ここでスケ連がおせっかいおばさん並に介入して、
表現力トレーナーにとどめて真央ママを大人しくさせて、
メインコーチを声上げている北米コーチから選べば良かったものを。
>>333 そうなのか!聖子会長がんばれ!
タラソワ解任したらソチへの影響が…言うけど、
聖子会長は五輪を長期にわたって見ているからそのあたりは安心して良いと思う。
>>336 空いているコーチはいないだろうけど、
不測の事態で諦める雄力選手も出ているから、そこから五輪まで見てくれるって人がいれば…
と思うけど、うまくはいかないだろうね。
>フィギュアに強化費出すなら数年越しの計画で出さないとお金が無駄になるだけ
まさにその通り。それで駄衣装沢山こさえているかと思うとorz...
幾ら演技も見た目も最高な女優が主演でも脚本や演出がつまらんとつまらない その逆も然り
360 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 18:53:32 ID:P3lurFUTO
童顔だから無理に大人っぽい衣装や化粧はやめた方がいいかもね 年齢的にもキャリア的にもそうしたいのは分かるけど 大人っぽさじゃ他の選手に敵わないんだから
同道めぐり
>>360 過剰な飾りっけのないアジエンスやアラジンの真央は19歳相応に見えるのに
仮面や鐘やカプリースの真央はメイクや衣装?のせいもあってか子供っぽく見える
狙ってない時に限って大人っぽく見えるのが現状なのにな
ショートに3Aが危険っていうのは今回みたいな回転不足だったときに 2Aまでもが得点ゼロになっちゃうことだね。 怖いよ。
>>325 真央の「気に入ってる」はイコール「他を知らないだけ」って気がする。
真央に合いそうなものをたくさん提示すれば、
その中で気に入るものも出てくると思う。
浜崎あゆみにしても、音楽聴いたりするゆとりや興味がなくて
たまたま聴いたものを気に入ったんだろうと思う。
本当はもっと気に入るものもあるんだろうけど、結局は音楽も出会いだから。
今後はスケート以外に触れる時間も組み込んで欲しいとは思うけど。
使用曲続行の理由が「本人が気に入ってるから」・・・・・ 気に入ってても、恐ろしくミスマッチなのに、それをあっさり受け入れる陣営。 どこに訴えたら一番有効かがわからないから、一人地道に思いつく関係先へのお願いの メールをポツポツと送ってる。オタの電凸くらいにしか思ってくれないんだろうけど、 何かしないといられない。仮面も鐘も真央にはふさわしくない。 どうか事態が動きますよーに。
>>363 あの構成にするなら真央はもうアクセルを成功させるか
成功出来なくても三回転半回り切らなきゃいけない
(その結果回転不足になってしまっても、三回転半を試みたという結果になるからおk)
今回のように途中で回転やめて二回転半になったらもうその時点でアウトだよね
博打過ぎるよ
>>363 要素抜けも確定だしね
いやー、ノクターン初めて見たときは
五輪シーズンはこれで決まりやな
とか思ったもんですよ
368 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 19:01:29 ID:FCmY1kS3O
クマすごいことになってる… ゆっくり休んでくれまずはそれからだね
母が思い切って手を放すのも大事なんでは… 技術コーチとメンタルトレーナーつけて、ロシアに籠ってみるのもいいんじゃない? TVもタラソワが悪い!ってなってたけど、真央陣営だと… 真央御用達、衣装屋もイマイチだし… 総てリセットしてみたら?
>>141 同意
3A×3回のためにショートもフリーも点が伸びないなら
3A×1回にして5種ジャンプをきっかり揃える方が頼もしい
本人が何でそんなに3Aに拘っているのか、本人じゃないから分からないけど
他の種類のジャンプが不安定だから3Aにって言うのなら少し残念
真央は本当に気に入ってると思ってるんだが<仮面&鐘 ファンがいうような真央に合うという、ヴァイオリンやピアノの繊細で優しい曲が 好きじゃないいでは? 重低音を効かせた重苦しい曲が好きなのかもよ 織田君の仮面は良かったんだけどなぁ・・・
>>363 今回SPでやってしまった失敗が取り返せるようなプログラム作り
考えて欲しいよね。
安藤は1度落ちてから目覚ましい復活を遂げたけど 真央もそうなってくれればいいが… 本人の頑固さが恐い
>354 こないだの冬の挑戦者たちでモロゾフが安藤初練習の日は普通に練習こなしてたのに 2日目にやっぱり帰らせてくださいと泣きだしたというエピがあった その時想像以上の安藤のボロボロのメンタルを感じて一番のストレスの元である 四回転封印をして安藤は徐々に蘇っていったって話 コーチと選手の信頼関係は一日にして成らずだよ 安易にコーチを変えると言うのは余計にgdgdになる悪寒
なんで陣営は真央の言うことを最優先に受け入れてしまうのかが分からない 今の明らかに状態がおかしい真央を尊重したら逆にどんどん変な方向へ行く気がするのに 強制的でもいいから周りが彼女を修正してあげて欲しい まだ精神的に幼いんだから周りが手綱を締めてあげなきゃ…
タラソワやママのデザインを衣装にするんじゃなくて スケート衣装専門のデザイナーさんに頼むのは駄目なんかな
仮面と鐘 両方変えてほしかった。 真央は春系路線が1番似合うのに。
>>353 正確には他のジャンプが飛べた上で、確実に3Aを飛ぶだよね
とりあえずプル復活のおかげで男子の低レベル化が止まって良かった
衣装なんて言ってるばいいじゃない
真央に自己分析力さえあれば、陣営が選手を尊重する姿勢は悪くないことだと思えるんだが。 ないのにorz 本当にびしっと指摘できる人いないんだな。 誰も憎まれ役になれない生ぬるい空気の中で、このまま真央は練習し続けるのだろうか。
場合じゃないだ。。
382 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 19:09:36 ID:FCmY1kS3O
自分は曲魔王系でもいいと思うんだけどもっと緩急つけてほしいなって思う やっぱりここから盛り上がるよ〜っての方がすきだな
383 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 19:09:46 ID:/VvxpPL6O
真央がやりたいようにやれば金メダルだよ。 これだけ努力してるんだから。 ピークを五輪に合わせてるだけだよ
384 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 19:10:05 ID:+Yr6r8ID0
裏プログラムの候補にリスト作曲のがあったみたいだけど気になる
>>375 その陣営にちゃんと適切なアドバイス出来るような人がいないんでしょ
ラファの選択の時から何か違うんじゃないのとスケヲタにさえ
指摘されてたのに
織田ママとか小塚パパとか家族にプロがいる選手はこういうとき本当にいいなと思うよ
オリンピック前までは3Aを3回で自分を追い詰めておいて 本番では難度を下げて臨むとかってないのかな
スケ連介入が吉と出るといいのだけどね。
うん、衣装だメイクだはもうそんな段階じゃないね。 このままではよくないけど、今度は橋本聖子が出て来て っていうのも正直どうよって思うんだけど。。。
>>385 せめて連盟やジャッジ資格のある人たちと話し合って欲しい
タラソワは真央の言うことを優先させるみたいだから意味なさそうだし
それかずっと真央を見てた山田先生とも話し合って真央の現状を諭して欲しいよ
鐘は曲は嫌いじゃないけど、ラストにもっとドラマティックな変化があればいいのにと思う。 編集して、最初はピアノから入ってオケに繋ぐとかはないかな。
リカバリ案を考えたり、難易度を落とすと「気持が強く持てない」と思ってるのかね? どっちにしろ今の所、気持は強くなってないご様子なので もっとコツコツ戦略練って、気持を強く持てる土台を作ったほうが良いと思うのだけど。
>>380 周囲の状況が正常なら厳しく叱るのも必要だが、
お隣さんは濡れ衣着せて中傷しまくり、ジャッジには真央だけDG取る、メディアは捏造までして真央を叩くって状況で、
普通に厳しく叱ったら真央ちゃんの心が壊れてもおかしくない
周囲の状況が状況だからせめてママやコーチだけでも抱き締めてあげてるのでは?
>>387 スケ連もだし、五輪選手団長としての介入でもあるから、
悪い方にはいかないと思っている。と、思いたい。
聖子会長がここまで言うなら、何か光が見えるんじゃないかと思える。
ジャンプはダメだけどタラソワの元で表現力はアップした。 特に上半身を大きく使うのもステップも。 良い所もあるんだと認めて欲しい。タンゴだってジャンナさんの振り付けだし。
橋本「真央はスピードスケートの素質がある」
マスゴミは予測どおり全日本で浅田涙の大復活ありか?で盛り上げる模様 いい流れがひとつもないのがつらいな こっちも冷静に語るどころじゃなくついついいろんなものに熱くなってしまいそう
398 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 19:16:39 ID:/VvxpPL6O
メディアに庇われまくりですがな
>>393 叱るんじゃなくて冷静かつ説得力のある苦言と
彼女の才能だけに頼らない戦略を組める大人がほしいだけなんだけどな
>>385 少なくても織田君のママやコヅのパパなら新採点下でのメインでタラは絶対選ばなかったろうね。
仕上げやちょっとしたアドバイス貰うコーチとしてはタラはいいけど。
鐘は個人的には好きじゃないが、まだジャンプが決まれば何とかなると 思うけど仮面はやばい。 五輪の年に選ぶプロじゃないし、完璧に滑ってもスケールダウンしてる。 どーせSPで3Aが跳びたいだけなら、国別で決めた月の光をピアノ音源に 変えたもので滑ればいいのになあ。 周囲が無責任に口を出してかき回すのもよくないけど、イエスマンしか 周りに残らないような環境もよくないよね。
真央陣営は戦略の司令塔が機能してないように 見えてしまうのが歯がゆい。 自分たちで全部やってしまおうとせず 3A含む高何度で望むんだったらなおの事 技術コーチとか専門家の力借りてもいいと思うのに。
>>389 そこまでとも思ったが、そこまでしなくちゃいけない状況であるのでは。
メダル有力候補の真央の不調は日本選手団にも大きく影響するからだろう。
日本の冬季五輪はフィギュア以外の競技はメダルは結構厳しい。
スピスケは増してそうだ。
真央はどうしたいのかな? 今の曲でアクセル三回を決めれば他はもういいのかな? 他のジャンプが失敗でも金やメダルが取れなくてもズタボロになってしまってもいいのかな… それともアクセル三回さえ決まれば他も決まる、曲も今の曲でも見栄えがするって 思ってるのかな 「タラソワ先生の期待に応えたい」ってインタビューに答えてたし、 今の真央にとって仮面と鐘を完璧にこなすことが先生への期待に応えることだと思ってる のかな… なんだか今の真央を見てると何のためにスケートやってるのかが見えないよ…
>>360 そのとおりだよ
>>349 恋や繊細さが大事なんではなくて
色んな悩みや自意識が大事だといいたかったんだが
ん? 私は本当なら真央ちゃんに厳しい意見やアドバイスや叱咤激励は必要だと思う しかし、この誰も味わったことのない期待とバッシングが入り混じったプレッシャーの中で本人も落ち込んでるのに、 たとえ正しいことでも叱咤激励は難しいでしょ 風邪で発熱して寝込んでるときに、「体力作りしろ、ジョギングしろ」はいくら正しくてもその場では間違いだわな
SPにリカバリってなかなか難しいと荒川が言ってた。 限られた時間が短い分、リカバリするのが大変だと。 でもロシアの2A×2はないよね・・・ 今回テレビ見てないから、実況した人は何と言ったか知らんけど。 聖子がいうことは当然のことでだれもが思うことでしょ。 それを実行できてないチーム真央は何が原因なんだ? 鱈か?母か?真央自身なのか? 謎めいてるよね〜
>>408 真央だけDG取るとか、メディアの捏造とか発言は本スレ向きっぽいんだが
ここではそういうのは浮くよ
ニコ動で見たけど 仮面舞踏会で見る愛の夢バージョン凄くイイ。 あの曲で演技してほしかった。 仮面や鐘を薦めたタラソワが恨めしい。
>>408 風邪で発熱して寝込んでるときに
今のあなたは休んで回復するのが仕事よ
しばらくリンクは忘れてとにかく休みなさいと言い切れる人さえいない気がする
413 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 19:26:23 ID:/VvxpPL6O
バッシングされてないよ
>>393 本スレに帰るか、スレタイをもう一回読みなおせ
マオママがマヲタの総元締めってことでOK?
練習でジャンプ飛べてるならメンタル面でしょ? 橋本聖子はISUに面接すべきでは?
常に斜め上の真央のことだから、OP惨敗してもタラ続行の悪寒ww ただ、真央の性格だと仮面と鐘で何とかいい結果を出してタラに喜んでもらいたいって気持ちは強くあるだろうね。
仮面に愛の夢かぶせたの凄くあってるね〜。 真央本当に、ピアノ曲にしたら金間違いなしだよ。 なんで周りの人がアドバイスしてやらないんだろ。 仮面の振付けのままで十分魅せられたよ。 やっぱりSP変えてほしいわ。
>>416 その練習で決めてるジャンプってのもどれだけの質か分からない
回転不足で降りたジャンプや、エッジが違うジャンプになってるかもしれないし
真央のフリップがルッツっぽくなってしまってるってのは普段からそんなような
ジャンプになってしまってるのでは?
回転不足や質の良くないジャンプをどれだけ練習しても今の採点法では意味がないのに…
こんなとこで母親出してもどうしようもないことだろうけど、 よくいるでしょ。学校でも母親が子供の間に入ってごちゃごちゃ口出す人。 そんな感じがあるような気もしないでもない。 鱈は鱈で迫力ありすぎるし。 真央は真央で冷静な判断ができず突っ走るし。 トレーナーはスケートのこと知らないし。 こう考えるとめちゃくちゃだよね…
>>416 それが本番で跳べないってのが大問題なんだよ。一番精神的にこたえると思う。
もったいない… 今EX見てきたけど、SPこれでいいじゃん!
エキシビションいいじゃん 生き生きしてる こっちをフリーに使って欲しいくらい
少し難度を落として、仮面と鐘を納得できるすべりが出来たら、 案外あっさりとプロ変更が出来るかもしれない。 3つの3Aのうち、2つを何とか成功させて、自分の中で納得するんだ。 そして、笑顔で滑れるプロをもう一度作ってもらいな。
425 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 19:37:32 ID:FCmY1kS3O
そんなに3A3回にこだわるならFPで2回EXで1回入れるのはどうだろか
まあもしかしたら、まだオリンピック出場権取れてなくグランプリからポイントになるのでプレッシャーになってるかもしれない、ファイナル行けないし全日本は上げられると思うが、中野安藤鈴木村主と熾烈、更にプレッシャーが………?
>>424 そもそも本人が納得するまでプロ変更しないっていうこともよく分からない
他の選手は皆本能的に何か合わないなと思ってコーチと話し合って変更するのに、
真央は自分が納得するまで何も変える気がないって…
一旦立ち止まって考えてみることや周りと話し合うことを放棄してるとしか思えないよ…
マラソンのQちゃん直伝の一年に一度しか訪れないスーパーピークを 五輪に持って来るための今の不調だと誰かが書いていたけどそれを信じたい。 しかし、あの余裕無さは、ガチでスランプなんだろうなー。 テレビでカプリースやってたけど、これも良いのにね…。
エキシそんな良かった? 真央比でもったりして音楽に乗れてないし扇子も開けてない。 笑顔も少ないしやっぱメンタル心配、ゆっくり休養してほしい。
430 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 19:43:42 ID:FCmY1kS3O
>>427 試合終わった直後だし失敗が悔しくてしかたない時だから
もう少し時間たって気持ち的に冷静になればまた考え変わるかもよ
いっそ、3Aが決まるまで飛び続けるプロにすれば
>>429 自分も昨日ネットで見たときそう思った
ステップとかキレがなかったよ
最後のぐるぐるもショーのときはもっとキレてたのにもっさりぐるぐるだったし…
疲れてるせいもあるんだろうけど全体的に重そうだった
EX見たけどお疲れぎみだね。 ちょっと休んだほうがいいわ。
エキシいいね。 絶好調じゃないのにあれだけ魅せられるんだから、SP用に作り直せば良くなると思うんだけどなぁ。
真央の頑固さ考えると、 おそらく五輪で失敗したとしても、また3A3回とか大技挑戦を変えないとか ありそうだな 全日本がどうなろうとまずほぼ100%五輪は出されるだろうから それを考えると怖いな
カプリの何が良いって、調子が悪い時でも滑りが軽く見える事。 身のこなしが別格に見えるところかな?
>>430 そうだね
一週間ぐらい休んでもう一度考え直してくれるのを祈る
最悪なのはずっとずっと考えもせずただ練習し続けて全日本前に疲れ果ててしまうこと
それだけは回避して欲しいな
438 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 19:48:59 ID:b3j4whktO
昨年のタンゴがお蔵入りはもったいない。 あれをショートで使えないか?
暗い中とはいえ、また2Aミスってたし…大丈夫なのかな
>>419 だよね。どうみてもフリップは昔の真央の不正エッジルッツに近いよね?
いつからだろう?
国別とThe ICE,もう1回見てくるわ。
全日本どうなろうと?そんなに甘くないよ、まあバク上げされるから大丈夫だろうけど…100決まりではない、まあそこを乗り越えたら金見えるかも!
>>432-433 少なくともSP、FPよりは数段良く見えたよ
どちらか一方でもあのくらいアップテンポの曲にすればメリハリがついて
新鮮味も感じられるのに
実況板では、みんな好き勝手なこと言ってるね〜。 安藤の評価が鰻登りで、真央は……。 まあ、ファンは分かってるからいいか。
しかし、試合でカプリースとなると、やっぱり3A必須なんだよね? ジャンプが決まらずお通夜みたいなカプリースってのもなんかな…。 最後のインタビュー、顔がやつれてる。 少し休んで、全てはそれからだね。お疲れさま。
>>442 そりゃまあ今のSPFPと比べたらダンチだよ
自分は詰め込みのカプリよりもっと伸び伸びと滑ってたso deepのがいいなあ
あれは激しい動きをしなくてもただ滑ってるだけでも綺麗に見えるし
でもあれは使えなさそうなんだよねえ
曲を変えるためには、納得できる滑りが出来ないとイヤなんだよね。 だったら、ジャンプコーチをつけて3Aを1回だけ入れるのかな。 一度も入れないのは本人も納得できないだろうから、1度だけ入れる。 3回は誰がどう頑張っても無理。2度は以前成功したけど、今は調子が悪いから1回でもよしとする。 それで、仮面と鐘を全部ガラッと変える。 それか、”試しに”SPだけ変える様説得するとかね。 命令でも無理やりでも何でもいいから1度だけ試合でやらせて、 もし会場の反応もよくジャンプも成功したら、本人も変えやすいかもしれない。 次は全日本だし、ちょうどいいんじゃないかなあ。
ラファ後に申し出た北米コーチって誰なんだろう。 今の環境はとても恵まれているけれど、色んな選手と一緒に練習できると 周りから色んな選択肢を学べそう。
確かにキレがなくて疲れてるように見えたけど<EX それでも仮面よりはいいと思ったな。 曲が明るく勢いがあるので、失敗しても気持ち的に立て直しやすそうだし。 仮面にするならするで、コンセプトは去年のFSに戻したほうがいい。 初めての舞踏会で笑顔で云々〜というのは、真央自身には合ってるけど あの曲調には合わないと思う…。見てて違和感が。
荒川さんが夕方のニュースで ・3Aだけに気持ちが向きすぎてる ・演技内容と方向性を変えればオリンピックに十分間に合う お願いだから真央は人の意見に耳を傾けてほしい
荒川さんもカプリ褒めまくりだったね。 身体は重そうだけど、それなりによく見えるし生き生きみえる。 曲って大事だね。
タラソワが城田に協力を求めたって話だけど、どうなるだろうね。
曲を変えないって言ってるのも、滑れなかったから変えるっていうのが 許せないんでしょ。真央にとっては。 誰もそんなこと思わないと思わないのにね。 そもそもこの曲で3Aが飛べてるなら変える必要もないわけで…
>>451 競技でも真央の良さが出るこういったプログラムが見たい
て言ってたね
>>451 そりゃそうでしょ。誰が見たってFPとSPが同じ重い曲じゃ
逆に個性を潰しあってて良くない。
違う曲を並べてこそ評価が上がるってもんでしょ。
更に真央の本来持つ個性じゃないし。
456 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 20:08:25 ID:rQjivqXk0
スランプって理由・原因が良く分からないのに調子が悪い状態を指すんであって 真央の場合は素人でも指摘できるような改善点がいくつもある。 スランプというより暴走状態と言った感じ。
カプリ、こづの後でみたせいか、全然「滑って」ないのが気になった。 回ってはいるけど。 あんなにスケートが滑らない子なんだっけ?
エキシ見たけど、動きが全体的に稚拙になってないか? ジャンプ以外でも普通の選手になっちゃったなあと感じた。 これも本人のいうように精神的なもんなんだろうか。
プルの3Aエキシで3回も真央への当てつけ?? 荒川さんの「みせつけてくれますね:」が面白かったが
真央にはもっと他にいい曲があるってことで、曲替えは負けじゃないんだけどね。 やっぱり本当に合うものは最初に見たときコレだ!ってくるものがある。 仮面のはじめての舞踏会路線は違和感がありまくり。
461 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 20:10:59 ID:FCmY1kS3O
鐘をSPでカプリをFPにもってくることはできないのかな?
男って簡単に3Aとぶよな 別に女のフィギュアで3Aみたくないんだがな そこが魅力じゃないし
エキシ見てたらカプリーズのときあらかーさんが解説で「競技でもみたいですね」 見たいな事言ってるのが気になったんだが あらかーさん的にはカプリーズ推しだったんじゃないかな
ノクターン、タンゴのような観ている人全員の心を掴むような 魅力的なプログラムをまた観たいな 今のは、SP・FPともに魅了される自信がない (たとえ3A成功しても)
466 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 20:13:53 ID:FCmY1kS3O
>>459 何でそうなるんだよ
男子の他の選手やジャッジに対してだろ
>>460 そういうところはまだ子供なんじゃないのかね。
途中でやめる事は負けだと思ってしまう。
かと思えば、あれは意味が無い事だとあっさり言って封印してしまう。
ムキになりすぎだよね。
>>459 プルは女子なんか眼中にないだろ。
むしろあてつけというなら3Aどまりの最近の男子に対してなんじゃないの?
「3Aなんて俺にとっちゃエキシ用のジャンプだぜ!」っていう。
荒川さん言うことは言ってくれてすっきりした。 ま、収蔵の曲のだめだしさんざん聞いてそうだしw
>>456 そう思う。
決して口にはしないけどもう自分でもパニックなんじゃないかね。
3Aも跳べない。2Aがお手付きして正直真央自体もあせってると思う。
ヨナはどんどん点数が上がっていく。
それが暴走状態になって3Aに固執してんのかな。
意地になって3A跳び続けて気が済むなら飛べばいいけど、
誰かが救いの手を出してくれたときに受け取らないと…
やさしくも背中お押す一言を言ってくれる人居ないかな…
曲は途中で変えても「負け」とは思わないけど、 セカンド3T・3Lo、3Lz、3Sを投げ出すのは「負け」だと思います。
身体がすごく重たいように見えるのは疲労もあるだろうけど エリックも重そうに見えてたしな…身体作り見直してほしいけど わざと身体のピークを年末から来年に向けるようにしてるのか?
真央とキムどちらも完璧ならどっちが勝つの?
>>473 エリックの点から言えばヨナ。もはやジャンプの基礎点も
ヨナの方が高いしな。
>>473 スケート単体の競技だけで見れば真央が勝つ。
国が絡むと金が勝つ
なんか鈍重に感じたな 体重そうだ
ねえねえ、タラ婆が城田に助言を求めたってソースは? 正直、城田のような冷静に助言できる人間は必要だと思うから、本当なら 安心した。 せっかく、全日本までじっくり調整できる時間が与えられたのだから、それを 吉に転じてもらいたいよ。真央の考え方次第で運は呼び込めるはず。
ジャンプの基礎点はFPは浅田の方が上じゃないの
>>449 毒殺される悲劇を表した曲だから、
初めての舞踏会というテーマにすること自体が間違ってると思う
橋本さん結構言及してたんだね。 やっぱ思うよな 意固地になってるのか 大人の事情でがんじがらめになってるのか知らないけど
>499 主観だけどSP仮面は今の真央の状況に変にマッチしてて見てるほうは胸が痛くなる。 今の真央の幸先不安なのに無理して笑ってる状況とね。 初めての舞踏会でワクワクとか言うが、この先毒殺される悲劇の始まりの舞踏会でしょ物語的には。 曲自体はその悲劇を回想するときに流れる曲らしいが。 とにかく真央の演技でこんなにも不気味に思えるものを見る日が来るとは
484 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 20:30:57 ID:FCmY1kS3O
確かに仮面のあの設定はどうなんだろ あんな設定で理解できるのか疑問だな 元々去年も理解してるかもわからないけど
でも曲変えても文句言いそう ここの人達w
>>471 3A以外のジャンプもそつなくこなせて、それをプログラムに入れて
演技するような選手になると思ってワクワクしてたんだよなあ…
浅田は振り付けの意味はわかってないから大丈夫だろ 真央は3Aしか頭にない
>>481 うっかり釣られてしまったわwwww
荒川さんのいうプログラムの内容と方向性の見直しというのは、暗に曲変更を
推しているってことかな。タラも迷っていたっていうし。
素人考えだけどさ 故障が少ないってことは身体が丈夫なんだろうし、体力があるのも確かなんだから ジャンプにしろスケーティングにしろきちんとメソッドを持ったテクニカルコーチに みっちり見てもらえばいいのにと思う 五輪に間に合うかどうかは知らないけど、この先の選手生命を考えたらその方が大事 ただし、その場合もタラソワを切るのではなくてもう一度きっちり戦略を練り直し (出来れば母親抜き、フィギュアに詳しくタラソワにも真央にも物申せる関係者を交え) 真央・タラソワ双方が納得出来る人間にお願いする ブランド志向は捨てる ジャンナさんだって他の仕事があるだろうから常時付いているわけにも行かないだろうし 数ヶ月でロシア語習得は現実的でないから逐一通訳をつける (それくらいの金はあるだろう) 食が合わない言葉が通じないからといってすぐ日本に逃げ帰ってこない 多少のバッシングは我慢する この辺を真央が我慢する必要があるけど 本当は休養のためでも今日本に帰ってくるべきではなかったと思う 後、ファンも変な凸はしないで見守ってあげること 最終的にはそれが一番の応援になるはず
鐘、ねえ。。。 どんな曲だってこれよりましだって思えるほど暗くて怖い絶望的な曲だよ。 よくこんなワーストな曲選べたね。。。
ってか、真央陣営って、ヨナの演技の分析とかしてんのかな〜 ヨナの弱点を探せって意味じゃなくて。 実際問題、現行採点法で最も点が出てるのがヨナなんだから、 手っ取り早く、その知恵拝借しちゃいなyo!って思うんだけど。 真央はそういうの嫌うだろうけど、周囲の大人は何やってんの??? ジャンプは今はともかく、スピンスパイラルステップなんかは、 真央の方が持ち幅多いんだから、簡単なことだと思うんだけどなぁ。 不可解加点への対策にもなるだろうし。
492 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 20:39:46 ID:RqKEi+3N0
オーサーが言ってたけどオリンピックは何が起こるか 分からない。 本命が金メダルとれないのはジャネット・リンの時代からの常識。 ヨナもかなりのプレッシャーで自爆する可能性大だ。 真央の方が案外気楽にオリンピックに臨めるのではないのかな・
色々事情があってタラソワコーチなのは変わらないだろうけど、 実質『コーチ不在・振付師タラソワ』になってるよね。 やっぱりテクニカルコーチは急務だと思う。 いくら真央が自分でジャンプを見れると言っても、まだ経験が十分とはいえない選手が 一人で出来ることって限界がある。 どうしても日本を本拠地にしたいなら日本人の技術コーチをつけるべし。
>>483 去年の仮面って、真央自身が意識していたか分からないけど、必死の形相
でステップ踏む真央が避けられない運命に翻弄されているうら若く美しい
女性を彷彿とさせて、それなりに表現できていたと思う。
今年の仮面は何か不気味だよね、これから訪れる悲劇を予感させる微笑み
という設定なのかな〜。
でも、あれだけ密度のつまったプロを一気に踊れるのは真央だけかなとは思
う。
>>489 きっと、今は真央にとって重要な分岐点なんだろうね。
495 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 20:47:42 ID:FCmY1kS3O
でも真央自身が今までの詰め込みすぎたプロが重荷だったと言えたのは良かったと思う もしこんなに不調じゃなければ言わなかったよね これで余裕もつ事ができるようになるかもしれない
496 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 20:49:38 ID:WjNmxiCbO
はっきり言って技術が駄目駄目過ぎて表現以前の問題
>>491 モロゾフがちょっとそれを逆手に取ってたと思う
ヨナがちょっと甘くてもGDされない種類のジャンプフリーで入れてみたり
案の定あれ?と思う出来でもGDに至ってないという
そういえばスパイラルのlevel3はルールが変わったと噂あるけど その辺、どうなんだろ。 しっかり把握できてるのかね、タラソワ。
ニワカ丸出しの発想で申し訳ないのですが、今の仮面、仮面の要素を ほとんどそのままで細部のみ修正して、他の曲に差し替える訳にはいか ないのですか?
500 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 20:56:06 ID:FCmY1kS3O
>>499 あんまり点数出ないと思うよ。
たしか安藤が08シーズンのSPを急に変えたけど3-2に変更になったから
だけじゃなくて、やっぱりパッとしなかった。点数もかなり下げられた。
やっぱり振付と曲、衣装は合ってないと下げられると思う。
仮面も、もし続行ならその辺りもっと修正かけた方が良いね。
衣装と曲と振付のギャップがありすぎる。
>>466 >>468 そうか。「こんなジャンプ、習得したらエキシで3回も飛べちゃう」
「そんなやっきになって挑むのはスマートじゃない」位の意味合い
ないのかな?目の前で3回飛んでみせるってことに。
これで「ああもっと練達しないとまだまだダメだな」と思えないかな?
エキシ笑顔で滑ってたの見て思わずほろっときた 本当は悔しいだろうに立派だよなあ でも、SPの曲は変えるべきだ…
504 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 20:59:10 ID:FCmY1kS3O
衣装が合わなくても点数下げられるの? それじゃスポーツじゃないね
>>500 あの3秒ルールがそもそもなくなった?とか
あのポジションではlevel3までしかとれなくて、level4にする為にはポジション関係なく
6秒必要だとか。本当なんだろうか。
>>500 スパイラルずっとLv3しかとれてないからそんな話がでてるね
他説には第2ポジションが3秒保持してないせいとも言われてるけど
>>504 その辺りは仕方ないんじゃない?
タラソワ自身が選曲、衣装、振付が大切だと。
確か、08シーズンのワールドのラベンダー
真央はアメリカの解説で全部絶賛受けてたね。
やっぱり衣装も大切だと思うよ。
テレビでは伝わりづらいんだけど、真央のスケートってスピード無いの? カロリーナやキムと比べると。
でも今日見たエキシビの中では真央のが一番振り付けが良かったし このプロはヨナには滑れないよな
明らかに遅いよ。
511 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 21:02:44 ID:FCmY1kS3O
>>505 ありがとう
そういえば真央のスパイラルはすぐ終わっちゃうけどレベル3取れるよね
512 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 21:04:33 ID:FCmY1kS3O
放送スレ前にあった帰国会見ってどんなことを・・・もうしたの
514 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 21:12:34 ID:FCmY1kS3O
>>507 極端だけど例え衣装が股引だったとしても衣装で点数下げるのはありえないよ
印象で綺麗と思うけどさすがに演技でみるでしょ
>>514 下げる事はないけど、相乗効果で点数が上がるという事はあるかも?
股引www 股引は点数下げられるんじゃないかなあw女子だと
517 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 21:19:19 ID:uC0D2AbK0
真央も含めトップレベルの選手はスピードはありますよ。 そのスピードを最後まで保てるのは、真央とコスでした。 キムは最初の3-3の助走が一番凄いけど、その後は落ちてしまう。 今シーズンはルッツに変えたので、以前のようなスピードは出ないが、 振り付けでカバーしてる。
>>513 もし会見するとすれば、明日以降じゃないの?
519 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 21:20:49 ID:CTIKUCAx0
ニコ動で、仮面SPの愛の夢バージョンを見ました。 これ見ると曲だけかえてもイケる気がして… 甘い考えでしょうか。。。
スポーツか芸術なのか、女子はジャンプは必要ないとか 未だ内部で揉めてるスポーツだから、衣装も曲に合って魅力的なのに越した事はない。
なんか、つべで真央の笑顔動画を見てたら泣けてきたわ。
真央ちゃんには重いオーケストラの曲も良いけど、ピアノの美しい旋律とか バイオリンの曲のほうがあっている気がする。 鐘もピアノだと雰囲気が違うから、ピアノverはどうかな…と個人的に思う。
>>508 カロリーナやキムと比べると、無い
が別に遅い選手では無い
去年とか無駄に速かったな
524 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 21:25:49 ID:FCmY1kS3O
確かに衣装は綺麗に越したことないね 本当に股引でやられたらひくしw
記者会見なんてますます気持ちを追い詰めてしまわないのかな やるにしても帰国してすぐやる事はないと思うけど…
>>508 昨日の演技をTVで見た限りじゃスパイラルのスピードは全くなかったね。
調子が悪かったからなおさらかな。
コスは凄いスピードがある。
キムは最初だけスピードがある。
余裕のあるプロにするっていつものように繋ぎ削ってスカプロにするってことじゃないよね? 無駄に長いステップそのままでランだけ目立ついつものやり方じゃないよね?
会見は、橋本さんと今後の事を話し合ってからにして欲しい。 マスコミにキムヨナに勝てるのかとか、3Aの事ばっかり聞かれて また頑なになってしまったら、ますます意地を張りそう。
>>529 去年この曲が決まった時、この動画を見てかなりwktkしたファンは多かった。
蓋を開けてみたら、訓練プロだった。
>>529 仮面舞踏会ってそもそもアイスダンスでよく使われたきた曲なんだよね
鐘もどう考えてもアイスダンス向き
元々おばちゃんはアイスダンスのコーチだからその指向が抜けきれないのかも
でもシングルのまだ若い選手に試しにやらせるなよ、って感じ
しかも五輪シーズンに
>>529 アイスダンスはこういうプロで正解なんだよね、
でもジャンプをこなさなきゃいけないシングルではワルツが上手く生かされにく苦なるのは確か。
鐘の神プロを教えてください
>>533 知る限り神プロはありません。
バトルが使用して、途中で変更した位だから神じゃなかったんでしょう。
SP仮面にスケーターズワルツ被せたのをつべで見たけど仮面より良い。 重厚な曲の振付なのに軽快な曲を載せた方が合うってのがorz 真央のすべりにはやっぱり明るい曲調の方があうよな。 職人さん達が作ったのを真央に見せてあげたいよ。
さんざん既出だけど、鐘のピアノバージョンならまだいいんだよね あのオケ、しかも下手クソが悪い
ピアノ+オケがあればベストだったんだよね。 幻想の時みたいでさ。 スコアがあったのか無かったのか未だ不明。
>>527 現時点の考えはそういうことじゃないかな。
ランが多いよりはステップの時間をもう少し短縮してもいいと思うが・・・
ロシア大会の真央は疲れ過ぎていてダメだったが、フランスのときもコンビネーションの
2nd以降に回転不足があった。
素人考えだと、ウィダーであんなに筋トレしたら、2ndジャンプはもっと高さと回転力が
増してもいいはずなのに、だんだん跳べなくなっているのは何故だろう?
体重の増加が瞬発力の増加分を上回ってしまっているのか?
変な筋トレしてる暇があったら、まずは基本となる3回転ジャンプを安定させるほうが
先だな。全日本までの期間は短いけど、3F3Tを確実に跳べるようになったら安心なんだが。
3F3Loは、まともな調子だったときでも絶対にDGされるから、もはや跳ぶ意味がない。
3A偏重の流れの始まりは、これだったんだよなぁ。
レスリングにもフリースタイルと、グレコローマンスタイルの二種類があるように ジャンプばっかりやるのと、ジャンプなしで芸術性を競うのと二つにするのがベターかな。 ただ、それやると、芸術性ではコーエンや太田にユナは勝てなくなると思うが・・
>>533 真央の鐘が神プロになればいいと思う
今季でなくとも完成させて欲しい
カプリは小粋でセンスある振付だけど やっぱり詰め込みクルクル単調なんだよね SPFP全部そう タラソワは休むところないのが自慢らしいけど それが試合で他選手と比べて息苦しく感じるプロだと 全く気付かない コーチとしても相性悪いけど、振り付け師としてもそのままでは使えない ライサのようにブラッシュアップしてもらえる環境を作っておいてほしかった 保険かけとくべきだった
このスレの論調って、日本スケート連盟の考え方に沿っているのかな。 今日ふと、そんなことを考えた。
>>541 そうなる可能性もあるかもよ?
強制的に練り直しする可能性も高い。
544 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 21:44:27 ID:i1gLupWjO
このスレの人たちみたいに詳しくないし回転数もわからないような馬鹿の質問で申し訳ないんだけど… 浅田が出てきてもてはやされた時と今の安藤はどっちがうまいの?総合的に。 冷静に聞きたくて。 なんかスレチだったらスルーしてください
>>544 冷静に答える以前のよくわからない比較と思うんだけどな
>>538 >変な筋トレしてる暇があったら、まずは基本となる3回転ジャンプを安定させるほうが
>先だな。全日本までの期間は短いけど、3F3Tを確実に跳べるようになったら安心なんだが。
>3F3Loは、まともな調子だったときでも絶対にDGされるから、もはや跳ぶ意味がない。
>3A偏重の流れの始まりは、これだったんだよなぁ。
ジャンプのテクニカルコーチがいないんだからどうしようもないよ。
ママと訳わからんウィダーだけだもんね。
1人で何時間やろうが結果は見えてる。
この2年間ジャンプ技術は全く進歩してないでしょ。
>>542 >日本スケート連盟の考え方
連盟の考えてることはわからないけど、ワールドでヨナとんでも点出した後
真央に対して、キムヨナに勝つためには200点を越えなくては、みたいなこと発言した
マスコミでは200点越えを厳命と煽ってたけどね
ここの意見ではそんなこと思ってる人見たことない
549 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 21:51:07 ID:FCmY1kS3O
>>544 今の安藤は安定感前の真央は勢いっていうのめあったからね
なんで、真央は3Aにこんなにもこだわっているんだろう?やっぱあれ、キムヨナが飛べないジャンプだからかな? コーチは構成変えてもイイって思っているのに、3A3回は変えないんだから・・・。何だかんだ言っても、 やっぱキムヨナに対する意識はすごいもんがあるのかな。あんまり路線変えないキムヨナに対して 路線変えてもこなせるんだよって意地もあるのかな?にわかが考えても真央心理わからない・・・。
ルッツを矯正したのが発端だよ。 ルッツの代わりに、3Aを入れはじめて更に固執するようになった。 タラソワもけしかけたから、今は3Aだけになっている。 誰かまったくの第3者が助言するのが一番だと思うけど。
真央も周辺も会見する必要なし。 聖子会長とは絶対話し合いして、色々変えてもらって欲しい。 今から変えると五輪に間に合わないとかいわれているけど、 決定的な体調不良や壊滅的な技術劣化ではないから、 SPFS両方プロや曲変えてもいけると思う。 トリノの安藤のときのようだとかも言われているが、それともまた違う。 というか全取っ替えする方が心技体盛り上がるかもしれん。
3Aにもこだわっているだろうけど、何より点にこだわっていると思う。 キムヨナの点を越えるには、3A3回でないとダメだと思い込んでいる。
>>550 負けず嫌いなだけに、失敗したら出来るまでやらなきゃ気が済まないのかなぁ…。
ただ勝ちたいだけならもっと要領よくやると思うし。
556 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 22:00:55 ID:ndeV5Y840
調子悪かったからSP曲変更かな!と思ったけど 完璧に滑って点取れない方が SPの曲変更あったのかもしれないな 真央ちゃん完ぺき主義みたいだから 完璧にできれば! と前に前に進むつもりなんだろうね
>>550 キムの存在どうこうより、
真央はジュニアの頃からずっと3Aが跳べる天才って扱いを受けてきたからね。
真央というフィギュアスケート選手の存在意義みたいなものになってしまってるんだと思う。
でもジャッジングの厳格化(これには色んな勢力の恣意的意図によるものでもあるけど)
3Aだけで、他のジャンプは結構基本がなってなかったことが露になってしまってるんだよね。
そういう状況で3Aに拘る理由もわからないではないけど、でもやはり、3Aは3A、
それだけで行くにはリスクが高過ぎるんだよ・・・
真央は一刻も早くジャンプコーチをつけて足元を少しでも固めるべきだよ。
558 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 22:02:26 ID:ndeV5Y840
取り返したいという気持ちの強い子だよね
>>550 自分もわからないが、過去を考えると同じようなことあったよね。
ラベンダーの3-3、チャルst3A、月の光のルッツ、3-3、幻想の3A。
できない時にやめようとはしてないよね今までも。
完璧主義といってもきっちりしてるんじゃなくて、負けず嫌いに近い感じがする。
完璧主義なら取りこぼしなんて嫌に思うだろうし。自分がこだわってるところは譲れないという感じ。
真央はちょっとそれっぽい配牌だったら役満狙うタイプやな
>>555 このアクセルはクリーンには見えないや
練習では跳べてると言っているけどこのレベルなのかな
前はもっとクリーンだし迫力あった
セカンドつけようとすると勢い落ちてしまうのかな
562 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 22:05:54 ID:i1gLupWjO
>>545 >>546 すいません。自分で判断するといいなって思った選手の点がひくかったり、他のスレでジャッジがどうたらとかあって、フィギュアの良し悪しがよくわからなくり、
皆さんお詳しいので聞いてみたくなりました。
流してくださって結構です。今まで通りフィギュアは観て楽しむだけにしときます。
>>549 タイプが違うんですね。わざわざありがとうございました。
コーチ解任の抗議が世間から届いてるようだけど、スケ連があせって変なことしないか心配 もしも安藤がタラソワについたとしたら、安藤の能力の高さに目がくらんで やっぱりスパルタプロを押し付けられただろうけど 安藤はそれをを嬉々として練習はしないと思う 真央にはそういう、鬼コーチにしごかれて究極をつかみたいタイプだから ドンピシャはまったんだろうね コーチを変えたら、モチベーションどころかアイデンテティまで失うわ
3A×3に拘るのはやっぱり金しか目指してないからだよね。 他の色はいらないなんて絶対公言しないと思うけど そういう目標なら合点がいく。
今まで思ったように点が出なかった度に難度を上げて、より難しい事に挑戦してきたよね。 でも、3A3回に3-3も入れて成功してもダメだったら、いつか5回転くらい跳ばないといけなくなりそう。
>>559 まともな完璧主義だったらちゃんとしたテクニカルコーチをつけるよね。
でもスパイラルとかママに見てもらってるような状況だよ、甘いといわざるを得ないね。
いつまでたっても取りこぼし対策ができないのは素人のママに見てもらってそれでよしと
してるからだわw
スケ連が引き離したくても離れないと思うよ、真央は。 その辺の頑固さがあるからこそ、選曲でも色々波紋を及ぼしてるんじゃない。 最後は自分で判断するでしょ。 荒川は、結局自分で離れたんだよ。
>>548 そういう事ではなく、
曲を変えて分かりやすいプログラムにしろという意見とか、
ジャンプコーチつけろだの、独自のトレーニングをやめろだの、
そういう意見のこと。
練習で出来てると言っても、公式練習でも六分間練習でもできてないんだよね。
570 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 22:10:57 ID:/ETrFiaT0
真央って以外とガンコなんだね。それに臨機応変に対処できないし、 今はへんに意地になってる。なんか真央の悪い面が、ここに来て一気に出てる感じ。
>>563 ここまで来たら、何を言われても突っぱねると思うよ。
それでいいと思う。
国別でヨナに勝てそうな点 200越えしたのもあるな 3Aにこだわるのは・・・ +バンク金を見越してなんだろうけど 決めれば点出るって強く思ってるのかな(実際出るだろうが)
>>567 そうだといいわ
ラファの事があるから、真央の意思外で決められてるのかと
あんな風に大会の前に突如解任なんて、たとえ喧嘩してる間柄だとしても
シーズン後に解消だろうに
本当のところいったい何があったのかな
リンク問題なんて理由にならないと思う
これからは、周りのスタッフのさじ加減で五輪は決まるような気がするね。 頑固で意固地な真央を如何にうまく再浮上させられるか。 真央だけでは無理だから、うまく良い方向へ舵取りしてもらえると良いね。
>>568 わかるわけない
橋本さんも今から調べるんでしょ
576 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 22:18:15 ID:ndeV5Y840
意地になって力むだけで空回りしないことを願う 明らかに真央のジャンプは落ちてるような気がするから
スケ連はよけいなことしかしてない印象しかないから ここで期待されてることとは全然違う 斜め上のことをしでかしそうで心配だ。
真央がタラソワや曲にこだわってるのは好きって言うのもあるんだけど あんまりよく考えずに ・金メダル請負人コーチだから ・よく使われてる曲だから ・クワンの(金メダルの)ための曲とかで縁起がいいとか みたいな、自分の演技と合うかどうかはあまり考慮に入ってなくて選んじゃった感がある。
3Aは確かにすごい技だと思う。 だけど、安藤やロシェットみたいに いろんな3回転ジャンプが飛べる方が凄いんじゃないんだろうか。 ヨナみたいに3-3が安定してる方が強いんじゃないかと思うようになってきた…。
でも、今季の調子の悪さはプロが滑りにくいからとかの問題超えてるでしょ? どんな曲で大会臨んでも同じ結果になったような気がするよ。 ジャンプの建て直しするのが先決だね。
>>570 自分では万全と思ってシーズンが始まって、いざフタを開けてみたら
キムヨナが絶好調に仕上げてきて最高得点更新。
自分は、試合で思ったように演技ができず、更に連戦の影響もあってか今までで一番の不調。
周りからは、何から何までダメだダメだと責められて、マスコミには悪いことでもしたかのように詰め寄られる。
日本では、橋本さんがお説教しようと待ち構えているらしい。
そりゃ、グレたくもなるよね。
582 :
可愛い奥様 :2009/10/26(月) 22:24:10 ID:34Y0Zxpn0
真央笑顔になってて良かった。
今回、連戦になったのってタラの体調に配慮、早々にファイナル出場権を 得て、調整に集中する意図だと思っていたけど、タラ自身は連戦に反対だ ったの? 多分、次の試合が1ヵ月後くらいだったら、普通に優勝してファイナル進出 を決めていたような気もするけど。この場合、根本にある問題が今回のよう に露呈されることは無かっただろうから、結果的にどちらが吉なのか凶なの かは分からないけど。
>>579 真央の比較的綺麗な3A<他の選手の3ルッツだよ。現状は。
前はもちろん3Aが上だったんだろうけど、どうしても原点される。
少なくとも3回とも原点されないなんて奇跡。
3-3なんてやられたらとても太刀打ちできない。
つまり、真央が3A3回決めてもノーミスキムには勝てない。
キムに勝つようなプログラムは諦めて、確実に取れるもので固め、
言い方悪いけどキムの自爆を待つみたいなやり方が賢いと思う。
あるいは銅メダル狙いとか。
オリンピックのフィギュア女子の金メダルってある意味、神様からの送りものだよね その時実力がナンバーワンといわれても狙って取れるもんではない。なんか無欲の勝利 って感じがする、いままで見てきた、サラヒューズしかり、荒川静香しかり。 クワン選手や、コーエン選手、スルツカヤ選手がとれないのを見ると、勝ちたいっていう 意思とは別の超越したスケートをした時もらえるのかな? 真央選手はスケートの神様に愛されているのだから、きっと克服してすばらしい演技 ができると思う。そんな演技ができるまで、今はだだ乗り越えないといけない時期 なんでしょうね・・・。 な
>>579 以前スルが5種類ミスなく滑ることが大事と発言してたね。
スルの強さは5種類のジャンプをミスなく滑れる
3T-3T、3S-3Lo、3Lz-3Loなどコンボを色々組み込めるからだと思う。
やっぱり5種類飛べる選手は強い。
その上で3A飛べると神レベル。
まだ真央は模索中なんではないかと。迷走とも言えるけどw
>>575 橋本氏が知らなくても、既にマオタからがんがん
曲やコーチへのクレームが連盟に届いてるんだと思ってたけど。
その中には、ジャンプコーチつけて基礎からやり直せとかも
入ってると思うんだけどね。
>>581 シーズン直前は、絶好調じゃなかったと予想してる。
ま、両方ともどうでもいいけど。
>>555 フランス大会ではFPでも3A2Tを成功させてるし、ロシア大会ほど壊滅的な出来ではなかった。
この6分間練習を見ても、まぁまぁのジャンプをしてる。
思うに、ロシア大会は心身の疲労や、もしかしたら腰の具合が悪かったかもしれないし、
この大会での演技は参考外と考えても良さそうな気がする。
1週間前にはそれなりの演技が出来ていたわけだし、なんか怪我の影響があるのかな?
と思ってしまう。真央はなかなか怪我を認めようとしない選手だから無理をしないか心配だな。
去年のGPF優勝時のFP、3A2回を改めて見てみたけど、助走の速さとか踏み切り前の重心の
沈み具合とか、回転速度、軸の細さ、どれも素晴らしかった。しかし、女子選手が3A命みたいに
練習でも跳びすぎると故障しちゃうんじゃないかな?
真央の3Aへのこだわりは分かるけど、練習のしすぎで膝や腰が故障してるのなら大変なことだし、
とりあえずは、しばらく休養して欲しいな。
>>585 落ち着いてコケないように丁寧に滑った人が取ってるよね、金。
真央にはまずその落ち着きが足りないわ。
3Aあったり詰め込みだったりするせいなんだけど。
今の状態だと中野の3Aの方が評価良かったりするんだろうか?
ジャンプの建て直しが一番重要なのは、今も去年も同じだけど、ずーーーっと 1人でママと一緒に中京で自己練習ですよwww なに、この甘い舐めた状況は?
真央はまだ色気ないからあんな曲合うわけない。 似合わない化粧もすべて見直せばいいのに
>>583 本当に反対だったみたいだね。
NHK杯を望んでいたようだけど、それは最初から無理だと思ってなかったのか?
>真央はなかなか怪我を認めようとしない選手だから無理をしないか心配だな。 ウィダーの兄ちゃんなんのためにいるの? 真央のコンディションを把握してないわけ?
>>579 そういう考えを持ってしまうのは、キモとその仲間たちの作戦にはまっているからだと思う。
そしてそういう考えが競技の進化を妨げてしまうので、残念な気がする。
誰も大技に挑戦しなくなったら進歩しないでしょ。
597 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 22:30:38 ID:FCmY1kS3O
>>584 何で比較的綺麗な3Aより他選手のルッツの方が上になるんだよ
ルッツが上になるなら難易度ルッツ一番にするべきだな
>>597 要は真央も3A3回、3-3入れれば勝てるって事だよ。
最近、真央がバンクーバーOP金メダルにふさわしい選手なのか疑問に 思えてきたわ。
>>599 ふさわしい選手って?
ふさわしい演技をすれば誰でも金だよね。
>>563 ドSタラソワとドM真央
真央のアイデンティティが3Aなんだよ だから執着してる
真央の言うとおりメンタルに来てるんだと思う
>>599 今でもふさわしいと思ってるよ。
でも、真央が自分でそれを台無しにしてしまいそうな現状を憂いているけど。
メンタルがヤバくなってるのはジャンプが調子悪いからでしょ、全てはジャンプです。 それなのに、1人で練習。周りの大人もそれを放置wして一切責任をとろうとしない。
真央のジャンプってさ、上にあがって回るタイプだけど、 みどりとかも含め他の選手って前に幅を使って飛ぶよね。 全員がそうな訳じゃないけど。 着地する時も結構みんなは着地足の方を曲げて重心低くして着地するのが多いでしょ。 真央って普通の人より違うジャンプだけど、これを直すと安定するとかあるのかな。 佳奈子が着地の重心を低くすると安定するようになったって何かで見たんだけど。 続出だったらごめん。
職人のような頑固さだね、真央はw コーチともども開き直って(?)、プロも変更する気はないらしいし。 真央なら五輪ではやってくれそう!なんて綺麗事は、もう言えない。 3Aを入れたプロで勝たなきゃ、真央にとって優勝の意味がないんだろうな。 木を見て森を見ず、って感じもするけど…。
>>585 その通りだね
真央はキムの点数と3Aへのこだわりを捨てて
自分が今できることを見つめ直した方がいい
3A1回 3−3を2回の構成がベストだったんだけどな
SPに3Aは言語道断
キムの点数を意識しすぎ
>>585 >真央選手はスケートの神様に愛されているのだから、
本スレへどうぞ。
タラソワがぬけぬけとこんなお花畑な事言ってるの聞いて
心配だったが、まさかここまでひどい結果になるとはな。
>>600 ゴメン、ふさわしい選手という意味ではなく、今のままで金メダルに
ふさわしい演技が出来るとは思えないという意味。
公式練習とか6分間練習で何かに憑かれたかのように3A跳んでいる
真央見ていると本当に心配になる。
>>595 > ウィダーの兄ちゃんなんのためにいるの?
> 真央のコンディションを把握してないわけ?
なんでもかんでもウィダーの兄ちゃんのせいには出来ないと思うが、
フィギュアの素人が単に一般的な筋トレメニューで真央を成長させようとしても
それがフィギュアスケーターにとって有効なのかどうか分からない。
真央はある意味、実験台になっていると言える。彼女にとって可哀想なことだが、
もう既に結果は出た。ウィダーのトレーニングはフィギュアにとって有効ではなかった。
>>597 それだけルッツも飛べない選手の3Aは価値が無いってことだよ
>>555 TEBの6分間練習ではぽんぽん決めるねぇ。ほんとに基本的に気持ちの問題なんだろうね。
>>606 さっき本スレにでてたタラソワのインタをみても、陣営は、
フリー3A1回の構成も考えいているよ。
この場合、冒頭は3A、3F3Tになるらしい。
3F3T入るぐらいなら、SPもこっちのほうが見ている方の心臓に悪くないんだけどね。
>>541 休むところがない自慢は自分もちょっとと思った
真央って元々のんびりしてるし
優雅な動きの中で音楽の間を表現できるのが強みだと思うんだよね
鐘は曲もスローだしいいと思うんだけど仮面はもっと余裕持たせてほしいな
トリノの時、荒川さんは候補ナンバーワンだったけど その前1年位が不調で、ダークホース的なイメージだった やっぱり世間はコーエンかスルツカヤかだったよね でもトリノに行ってみたら、練習を見た人は荒川さん一押しだったらしい 大会の生オペラがトゥーランドットだったのも、なんか勝利の神様がほほえんでる ように感じたわ 荒川さんもそう感じたんだってね
3F3Tって今から練習して間に合うの?とりあえず、フリップ修正する方が 先だよね。いくらなんでも、真央陣営、3A以前にフリップ、ループ崩れてい るの気づいていない訳じゃないようね。
>>611 そうだね
3F3T安定してくれてSPに入れられれば、
かなり状況が明るくなる…んだけどなあ…
しかしもう試す場面が全日本しか無い…
トリノの荒川さんは、本当にエレガントだったよね。
>>550 「3A3回、仮面、鐘」、一種の強迫神経症みたいになってると思う。
>>585 トリノ当時、世間一般ではスル・コーエンが本命視されていたが、現地入ってからの
関係者の間では荒川金の呼び声高かった。海外解説者の間(ハミルトン、ペルティエ、
有香、フランスの解説者等々)では荒川本命だったんですけど。スルやスルのコーチなんて
荒川の練習じーっと見てたし、コーエンが本気で金メダル取ると思ってたのはコーエンファンと
アメリカ人だけだよ(コーエンは自爆の女王で3−3持なし、スケーティングも
イマイチ)。トータルバランスが一番取れていたのは荒川。
619 :
可愛い奥様 :2009/10/26(月) 22:48:13 ID:34Y0Zxpn0
>>613 私はトリノオリンピック前から荒川静香の金メダルを確信してました。
バンクーバーオリンピックは浅田真央が金メダルをとるよ。
鐘のプロは芸術性も技術もタンマリあるプロで キムより良いプロとは思うけど。 真央のイメージに合わないんでしょ? 連戦で疲れるならどちらかブッチする位にしたたかになれないと 完成される前に疲れちゃうと思う。もちっといい加減になっても 良いんじゃない?真面目すぎると疲れるよ。
>>604 上に跳ぶタイプのクリスティヤマグチはトリプルが安定して跳べるのが強みだった
オペラは口パクだったけどな
>>618 コーエンは公式練習にも姿を現さず、秘密の特訓してるのか?とか言われてたね
ショートは素晴らしかったけど、フリーの6分練習ですでに心ここにあらず・・
コーエンファンもアメリカ人もあの時あきらめたはず
プルシェンコを見て思ったんだけど 才能があって努力して運があるだけじゃ長くトップであり続けられない。 加齢したらそれに合わせて衰えを見せないように うまく休みながら魅せるところはしっかり押さえるメリハリ。 ジャッジが変わるたびに、それに合わせて自分の技の引き出しから ジャッジに合ったプログラムを作る。 自分の芯を持ちつつも、年齢に合わせて加減したり 周りに合わせて見せ方を変えている。 変わることを恐れていないね。寧ろ楽しんでいる感じ。 そして自分だけではそういうことは無理だから スタッフやコーチからもアドバイスを受けたうえで 変化し続けているんだと思う。 変わっていないように見えても変わっていなければ生き残れる訳がない。 今のスランプは真央の正念場だな。本物になるかならないかの。
>>614 3F3Tは試合でも成功してるし、真央のメンタルが改善したら跳べるコンビネーションのひとつだよ。
でも実戦での試行回数がとても少ないので、これより基礎点が高くて跳び慣れてる3A2Tを
選択しちゃうんだろうな。
3AをSPにも組み込む考えは、昨シーズン、真央の3回転は既に崩れかけていたけど、
なぜか3Aはとても安定して跳べていた。DGされることはあっても、パンクしたり転倒したりすることが
とても少なかったから、これに頼るのは自然の流れだったのかもしれん。
>>604 重心が低い程安定するのは確か
ただそれだと力を加える方向を変えなくてはならないし、それに応じてポジションも変えなくてはならないよ
今からジャンプを作り直すのは時間的に不可能かと
ちょっと3Aの飛び方が以前よりも踏み切りのしゃがみこむ姿勢が 低すぎるような気がするんだけど、どうなんだろうか。 男子だと直ぐに飛ぶよね
628 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 22:57:27 ID:FCmY1kS3O
>>610 それは意味わからないでしょ
ルッツ跳べない選手が3A跳んだところで価値がないだから点数でないってこと?
もちろんルッツは跳べるようにならなきゃいけないけど
それは納得できないな
何のための難易度なんだか
>>621 >>624 ありがとうございます。
やっぱりそうだよね。
織田のジャンプが綺麗だし重心低くて安定してるから、
真央もできるんだったら…って思ったけどこれは癖?みたいなもんだから無理か。
ソチに向けてならできるかもね。
真央って着床してからあまり流れがないような・・ ストンと落ちるイメージなのだが流れがあったほうが点が貰えるのかね・・ 仮面のアイスダンス見させてもらったけど、音楽に合わせてビシッビシッ と決めてかっこいいな タラソワさんのはひたすらダラダラしてる
>>627 そう思う
体重が増えた分をカバー出来るだけの筋力がないんじゃないのかなと
元々みどりみたいにバネがあるわけじゃないし
>>630 着床と書かれると変なことを想像しちゃうなw
633 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:00:58 ID:bkb2gLcpO
とりあえず、ステップを短くしてFCoSp→FCCoSp(これは幻想でやっていた)にして2A+2A+SEQを入れる。 これだけで手っ取り早く基礎点を1点以上あげられる
悪い・・着氷だな・・・ みんなジャンプで降りたあとスイ〜って流れるのが見てて気持ちいいよ 真央はあんなにドテッと降りてたっけな?
>>635 真央は昔からふわっと降りてたけど流れは無かった
>>613 >>616 昔、本スレで話の流れで同じような書き込みしたら奴隷呼ばわりされて、荒らし認定されたわ。
いわゆるマオタって本当頭おかしいと思ったわww
>>625 >3F3Tは試合でも成功してるし、真央のメンタルが改善したら跳べるコンビネーションのひとつだよ。
でも実戦での試行回数がとても少ないので、これより基礎点が高くて跳び慣れてる3A2Tを
選択しちゃうんだろうな。
基礎点変わらないよ。夏に出た練習映像で3T−3Tやってたけど
思いっきり回転不足だった。それにタラソワがGJサイン出してて
なんだかな〜って感じで。タラソワって回転不足のことあんまり
気にしてないのかな?荒川にも3−3跳ぶ事強要しつづけたし。
>>631 伊藤みどりと比較するのは真央が気の毒だな。
みどりの太腿の太さを見ても分かるとおり、瞬発力がまるで違う。
そのうえ、真央はみどりより2~3割増のイナーシャがあるので、
真央も決して絶対的な瞬発力では、みどりに負けていない。
「ジャンプは横っ飛び以外認めない」だの 「着氷はふわりと降りるより流れなくてはならない」だのって臭うんだよな…
みどりと較べなくたって ゆかりんと較べても しゃがみこみすぎだと思うわ
あんなにしゃがみこんでから、一番高く飛ぶのってすごく難しく見える
643 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:11:42 ID:FCmY1kS3O
それだけスピードが落ちて足の力だけでジャンプしてるってことじゃない? 助走も遅く感じるし出てても減速してるからね
とにかく仮面でも鐘でもいいから 最初のジャンプを成功度の高いものを持ってきて欲しい。 あの曲だけに最初が決まらないとかなりガクっとくる。
>>638 そっか、すまんw
3A2Tも3F3Tも基礎点は9.5で同じだったね。
しかし、なんかこの2つのコンビネーションジャンプが同じ基礎点とは納得いかないなぁ。
>>639 3Aとべるって理由だけで引き合いにだしただけなんで、気を悪くしたらスマン
みどりは高さで3Aをとんでいたのに比べて、真央は回転のスピードでとんでいるんだよ
瞬発力とかじゃなくてね
真央は、今までの自分の演技についての荒川解説を、もう一度見直した方がいいんじゃないかなと思う。 マオタは、上から目線とかいって、変なスレ立てたり、テレビ局に抗議したりとかしてたけれど、真央があの解説を参考にしてれば、こんなひどいことにはならなかっただろう。
>>643 うーん…国別sp fp共にみたけどジャンプ気にならなかったけどね。アクセルは転ぶ気すらせず、ショートのステップからのFなんて素晴らしいの一言だった。あんなに軽々跳んでたのに半年で一体何があったのか…
やっぱり筋トレが影響してるのかな? 筋肉つけると、見た目以上に体重増えるからね
>>647 荒川の解説なんて基本無難に誉めてるじゃないか。真央ファンが叩いたのは
単に嫉妬や逆恨みからだろ。
それより海外の解説とか聞いてほしかった。
「去年、評判が良かった仮面舞踏会を続行〜」とか、誰に評判が良かった
んだよ!と突っ込みたくなったし。
>>647 荒川さんの話のみならず、信じられる人の正しい意見に耳を傾けるべきだよね。
意固地になるのが一番良くない。
真央に限らず、日本人選手って練習のし過ぎじゃないかと思うんだよなぁ。
真央も週一の休みで週末の試合では疲れが抜けていないと書かれていたし、
適度な休養は、試合で全力を出し切るために不可欠だと思う。
練習では跳べても試合では緊張と疲れで跳べず、身体のキレもなくなるようじゃ
本末転倒だよ。
お尻がムッチリしてる感じはするが・・・・ さすがに競輪選手のようなお尻と太ももとまではいかない
ニコ動で見たSPをタンゴにしたらや仮面に愛の夢を被せたもの どれもとても良く見えた。どんだけ仮面が最悪かって事だね
曲は変更しない、3Aにもこだわり続ける。 もうそれでいいよ。 但し、そう決めたからには、今のプロで、SP・FP共 今シーズン中に自分の納得いく演技はしてほしいな。 点がとれなくても、スタオベの嵐とかさ。 リスクの高い、決して点をとれるプログラムではないことをを承知の上で、 開き直って、表彰台にはいっそこだわらずに挑んでほしい。
城田さん……。
657 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:33:59 ID:EBubxPS40
真央のジャンプは、回転軸のスピードあげてきゅって回って3Aしてる感じだよね 今期は軸のきゅって鋭さがない感じ。回転不足の理由を、回転系スポーツ研究している 大学講師の室伏選手に分析してもらてはいかがかと・・・・。
659 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:35:44 ID:Yqz/0H890
>メンタルケアの専門家をつけた方がよい おれもそう思う。 とくに重要なシーズンだし、技術的な問題より本人も認めているようにメンタル強化だな。 メンタルマネージメントが必要だ。 後、3A失敗した時のリカバリープログラム。
多分真央が曲変えないのは、気に入ってるからじゃなくて変えると負けた感じがするからでは? そういったところが頑固 曲変える=逃げてる、負けてる と勝手に思ってるかも あと真央は3Aを武器と思ってるけど、ヨナの3−3は武器だけど 真央のは「賭け」だよ・・ かなり危険な賭け 確実性より一か八かが好きなのかな 3Aを確実なものにしたいのかもしれないけど、男子でさえ無理と言ってるんだから フリップ、サルコウ、2Aもこの調子じゃ3Aが仮に成功しても他ので減点される
ついに、のりP登場?
城田は過去にスノーダンスからカルメンに変更させた事あるな 今はどの程度影響力あるかしらんけど
663 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:39:03 ID:FCmY1kS3O
のりPコーチでいいんじゃない
>>648 やっぱ初戦からヨナと当たってしまったのは大きな要因だと思う。
練習風景とかも見られてたし、相当プレッシャーになったのかも。
メンタル弱いうえにほぼ完璧の演技見せられたし。
それでガタガタと崩れたんじゃないかな。
やっぱ3Aで勝負するしかない。意地でも飛ばなきゃ。みたいな…
真っ黒な城田さんはご遠慮願いたいものだが・・・w ジャンプコーチ、メンタルトレーナー又は心療内科医が全日本やOGに向けて必須。 あとは練習の虫を卒業することで真央は間違いなく復活する。
鐘が暗いとか言う奴いるけど あれは暗いじゃなくてキリスト教で言う神聖なんだよ。 多くの日本人には分からないキリスト教の原罪という感覚。 人間は元々悪としてこの世に生まれてきたのだから 神による洗礼と祝福を受けて善として生きなければならないってやつ。 日本人からするとホント「はあ?」って思うよね。 性善説を信じてる日本人には向かない曲だよね。
>>653 見てきた
ピアノ曲で滑るだけで(実際に頭の中で何考えてようが)ちゃんと意味ある滑りに見えるタイプなのに
3A3回はこれからもる
曲はどっちも変えねー
つなぎは省く(真央のジャンプのためにプログラムを調整するっていうのはつなぎを削り落とすってことだ)
一徹頑固っていう意味で頭が悪いのは理解してるつもりだったけど
ここまで頭悪いとは思わなかった。がっかりだよ
ロシア語のタラソワインタビュー見ると
「鐘」やらせるために去年仮面もってきたり
詰めっぱなしで引き算と工夫のないプログラムばっか作って
真央に3A複数回やらせて勝てると思ってた旧態依然なところは
タラソワが悪いんだが
今はタラソワの方が「しまった」と後悔してるように感じたよ
本っっ当に与えられた課題がクリア出来ないと頑強に思いつめて
前後も分からなくなるほどしがみつくタイプとは
思わなかったんだろう
669 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:42:35 ID:EBubxPS40
>>665 まあでも初戦だからよかった部分もあるかも。まだ時間はあるんだし。これが後半だったらと思うと怖い。
何だ釣りじゃ無かったんだ。 のりPが真央を上手に軌道修正させてくれるのなら、今後のりPを神と 崇めるよ。今の真央陣営にはこういう舵取り役必要でしょ。
>>657 同じメロディの繰り返しの曲より
よっぽど盛り上がりがあっていいw
アレンジ面白いなあ。
>>655 不正で辞任した人間に助けを求めるなんて最悪だな
清廉潔白さを捨てて不正に走るわけだ
たとえ勝っても八百長か
ソチは真央のせいでなくなるかもな
週末書き込めなかったんで連投ごめん
>>655 のりPに連絡ってマジじゃん
やっぱタラソワの方が真央のドツボ頑固に困ってねー?
3A複数回を言い出したことや10トントラックみたいな重い曲や
点取れないプログラム持ってきた責任の自覚と
カナダ筆頭にあちこちから「真央を潰すんか!」みたいに言われてる狭間で
普通なら城田に押しつけてもう手引きたいくらいだろう
674 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:45:30 ID:FCmY1kS3O
>>668 つなぎ省くソースプリーズ
まだわからないのにいかにもそうですみたいに書くのはどうなのか?
もしかしたらステップ少なくする可能性もあるよ
見てみないとようはわからないってこと
675 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:46:17 ID:n7uxbqfVO
真央は曲も含めて全て見直すべきなのに… 3A三回はいいとしても、プログラムが詰まりすぎてて見所ないし、曲も酷評… JO含めて3大会全てで真央の印象を悪くしている曲をこれからも使うって… もし五輪で優勝しても世界には疑問を抱かれ批判されるのがオチだよ 金メダルより見た目のノーミスを目指すならそれはそれで応援するけど、「金メダルを狙っているわけではありません」って宣言してほしい
676 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:48:34 ID:Yqz/0H890
>>667 鐘は良くないね。
曲として日本人にはなじみが薄いし真央には重い、重厚すぎる。
そして単調で抑揚がない。乗りにくい。
真央の演技に向いている曲とは思えない。
全く良さは判らん。理解しがたいが真央陣営が鐘でいくと言うならもうどうしようもない。
>>674 逆に今までの真央の行動見て
この期に及んで「曲変えません、3A3回も止めません」といってる奴と
去年から今年に至るまで無意味な45秒ステップばかり振付けてるコーチとの組み合わせで
「ステップ短くして調整」と思える根拠は?
悪いが自分はチャルダッシュも幻想もタンゴもラベンダーも仮面FSも月の光も
「初演が一番濃かった」記憶しかない
城田がのりだすか よっっっっっぽど上手くいってないてことか 真央陣営
JOから3Aを8回試合でチャレンジして1回しか成功出来てないのは 武器じゃなくて今のところ弱点になってしまってるよなぁ。 曲かけ練習の時も失敗してたから曲のタイミング取りづらいのかな 調子悪いときは回避してまとめる選択も視野に入れてほしいけど。
ニコの愛の夢バージョンを真央に見せたい。 仮面と見比べて自分の魅力が何か知ってほしい。 ジャンプは今イチだけど愛の夢バージョン見たら自信復活するんじゃないか? 本当に美しくてウットリしてしまったよ。
城田ならまずタラソワ切りから断行なんだろうけど タラソワ本人からこられるとそれもできない。 曲変えが限度だけど、今は城田が一縷の救いの神にさえみえてくる。 なんのかんのいっても荒川のタラソワ切りを後押ししたから 判断はあってるでしょ?
683 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:52:40 ID:FCmY1kS3O
>>677 だからそんなの次の演技見ないとわからないだろといってるの
本当につなぎ省く可能性もあるしステップ少なくする可能性もある
全て今はどうなるかわからいし全部憶測でしょ?
真央は試験の時、分からない問題をずっと考え続けて、 時間不足で、誰でも解ける問題が解けず、点が取れないタイプだよね。 どんな試験でも、どの問題が「捨て問」なのか自分で決断できないと、合格しないよ。
>>673 確かにタラさん精神的にまいっているような気がする。
プロの酷評やコーチ変えろ報道も耳に入っているだろうし。体壊さないと
いいけど。プロに関してはタラにも迷いがあるみたいだし、試合後の1時間の
話し合いであっさり結論出すのでなく、第3者の客観的な意見を聞いて総合的
に判断して欲しかった。
鐘と仮面に拘る理由が聞 3A3回にも拘るし・・ 周りが「あの曲は暗いやめろ!」「3A3回は危険すぎる!」って言えば言うほど なんか引かないっていうか・・・・ それに加え「悔しくありません」「不安はありません」「あの振り付けの意味はわかりません」だもんな
城田さんの話ってソースあったのね まあ、真央陣営が上手く城田さんを使えばいいことだよね
ていうか全日本でまた余計な飾りでスケスカートの同型紙衣装で仮面SP もっとゴテゴテ飾りのついたスケスカートの型紙衣装で鐘FS どっちもJO〜ロシアテレコムからランじゃなく繋ぎが減った ジャンプぶんぶんプログラムで…3A失敗してSP葬式の真央が見えるようだ こうなったら城田思う存分やっていいよ どっちかはピアノ曲にしてSPで3A封印、FSでも一回にしないと 五輪出してやんねーぐらい言ってやれ
真央はメンタルトレーニング受けてるんだと思うけど その先生と真央の性格が全く合って無いんじゃないかな? 多分真央って特殊な性格なんだよ。 自分は夏頃の真央のインタビューで 「五輪の事は出来るだけ考えないようにして練習してる。」 「五輪だとか考えずいつもの通りに普段通りに出来ればいい結果が出ると思う」 みたいな発言聞いて危ないなと思った。 多くの五輪経験者がいうには「五輪で普段通りでいられるなんて無い」 「異常な精神状態の中でマシな事が出来る選手が勝つだそうだ。」 だから真央思いっきり発想が間違ってるよと思ってた。
真央ちゃんにはラフマニなんて合わないよ モーツァルトとかの明るく華やかな曲が合うのに ラフマニが合うのはどちらかというと陰のキムヨナだよ
691 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/26(月) 23:57:27 ID:FCmY1kS3O
>>682 それは自分もみたけどつなぎ省くとは書いてない
あくまで余裕もたせるわけだからどう修正するかわからなくない?
うまく修正できればいいけど
>>681 タラソワからモロに行ったのは荒川の意志じゃなかった?
鱈ばあも困ってたのか… ふーむ 城田はどう動くんだろ
城田さんって今はモロと一緒に安藤や織田のブレーンになってるんじゃなかったの? もうそれはやめたの?
タラソワはインタビュー見る限り「フィギュア向きでない難曲に挑戦し、見事モノに出来れば 高評価ゲット!!」と思い違いしてるからな。競馬で他の選手が名馬にのってスピード競ってるなか、 荒馬を選んで「この馬を乗りこなせるのは真央だけ!」とか息巻いてるようなもの。 ポイントがズレてるんだよ。 真央ファンが最後の砦のように言う「真央のプログラムはヨナには滑れない」っていう のも馬鹿馬鹿しい話だよ。
697 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:01:46 ID:rTK9TY180
>>686 こんなこと言うの、あれだけど自閉がちょっと入ってるんじゃ……。
なんか融通きかないし。
真央ちゃん、好きだけど。受け応えとか聞いてると、あれっと思うこと
よくあるし。
モロを選択したことに城田はかかわってないだろ。荒川自身が決めたこと。 真央の場合戦術以前にジャンプの問題だから難しそう。城田にジャンプコーチは できないし、城田のつてで日本人でだれか見てもらえる人みつけられるだろうか。 現実的には山田コーチしかいなさそう。
>>696 仮面SPの一番の問題って散々既出だけどそこじゃないじゃん
去年から完全使い回しの一本調子武道会SPをデビュタントの〜(はあと)と言い張ってるだけ
どうしても仮面使い続けるならマズルカ入れるとか
編曲から修正しないと意味ない
真央って明日ロシアから帰ってくるんだっけ?じゃあ、タラとのプロの 微調整は完了しているってことかな。 もう、いくら腹黒でもやり手ならのりPでいいよ、何とかしてあげてく ださい。
702 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:04:10 ID:Qmhz3hs80
>>687 まず真央陣営をぶっ壊すのが再生への近道。
どうせレベル4取れないなら、ステップも、足元は今のままでいいから、 上半身の動きをもっと楽にして、やわらかく動くといい。 どうにもあのステップは足元はすごいのに上半身が、動きが大きすぎてバタバタして見える。
>>667 鐘は別に暗い曲とは思わない 厳かな感じはするが
曲も振りも五輪女王にふさわしい格をみせつけるような、威厳を感じる内容
(元々クワン用だったというのも頷ける クワンあんま好きじゃないけど)
ただ、それが真央に似合うかは別だし
元々ノーミス前提っぽい雰囲気のプロなのに(実際3A1回入れてノーミスで滑ったら神プロだと思う)
こんだけジャンプがgdgdじゃ、合わない個性を技術で力技で自分のものにすることも到底望めないし
全てが悪循環してる
>>697 イチローもアンチに自閉入ってるとかADHDとかよく言われる
天才肌とか職人肌なだけだと思う
天才を理解できない人は一生理解できないから説得する気はない
鱈ばあと真央が1時間話したところで 真央が変えないっつったら…それで終了したってことなのかな 「得点? 見てないです」もさ… あとからスコア見たかもしれないけど 色々不安になるなぁ
城田介入は良いニュースだと思う。 もう真央陣営で悩んでても悪い方へ進むばかりとなりそう。 タラソワに臆することなく意見できるのは城田くらいだろうし。 今はジャンプ建て直しが急務なんだろうけど曲変更もして欲しい。 愛の夢みたいな曲なら絶対得点だって伸びるし 真央も気分が乗って滑る事が出来ると思う。
キリスト教徒にありがちな間違いとして 「原罪」を理解出来ない人種がいると思ってない事。 真央はいくら頑張って鐘を物にしようとしても 根本の精神の部分が全く理解出来ないからどうしても 指導された振付をなぞるだけになる。 大須観音に愛宕神社じゃそれもしょうがない。 これまでの例からも真央は宗教観民族観の薄い曲が高評価。 月の光、ラベンダー、ノクターン、などね。
まっさらな状態にして曲も振り付けも本当はやり直して欲しいくらい ただ時間がないからなぁ〜 ワールド落ちした時、仮面はダメだ!違う方向へ行こうと思わなかったのかな タラも幻想やソーディープ見て、真央の良さを研究しなかったの? ジャンプコーチすら付いてないし完全に戦略負けじゃん 五輪直前にバタバタ慌ててる始末
重厚感ある鐘と対照的なプロをSPでは用意するべき。 ノクか月の光がいい。 ノクはスピード感を感じられる良プロ。 月の光は駄プロ扱いする人いたけど、生で見ると本当に神々しく感じる神プロ。
711 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:08:30 ID:kxHrjBdAO
一時間だけ話したところでちゃんと喋れたと思えないよね 本当に真剣に話したらそんなすぐ終わらないでしょ 疲れ取れたらもう一度ちゃんと話し合いするべきと思うけどな
>>703 前に上半身の大袈裟な動きはLv4のためだと真央ちゃん本人が説明していた
優雅に見えず、プロにそぐわないからLv4狙えないなら、省いてほしいね
真央ってすべては自分次第ってのが特に強い人で妥協知らずで今まで ずーっと自分のやりたい事押し通してきてある程度うまくいっていた でもついに限界が見えた 真央だってホントは転換期だって分かってはいるけど認めたくなくて 最後の悪あがきしているように見える その内がむしゃらだった真央を懐かしむ日が来るんだろうな
昨日、山田コーチはと?ここか前スレに書き込んだけど Jr.で忙しいと、でも真央ちゃんを立ち直らせるにはマティココーチしかいないと思う
半年で3週間、しかも1日3時間、タラと練習した以外は 母が練習みてたってほんとなの? なんかもう、信じられないね、唖然。
>>708 八百万の神を信仰してる水の国で育ったアニミズムの日本人が
なんで「原罪」なんて砂漠で生まれた継子の偏屈思考を演じられなきゃならんのよ
真央はそんなに本読んだりする方じゃなし
元々何も考えてない選手に主題理解しないと演じられないような超重い難曲持ってくる方が悪いよ
仮面は絶対変えたほうがいい ノクターンみたいなのがいいよ それかEXのやつ まじで仮面はダメ
>>712 スレ違いだけど
レベル4のための上体の動きって基準がよくわからない上に
ブンブンステップになりやすくて好きじゃない…
トリノでは荒川も安藤もプロ変えたの年明け まだまだ間に合うよ どっちにしろ真央は変える気ないだろうけど
真央も真央だけどタラも混乱迷走してると思う 世界のメディアから今プロへの疑問を投げかけられて さらに真央のような有望な人材だった選手を五輪にも出す事ができない事態になったら タラ自身のコーチとしての評価に関わること ただでさえ真央を過剰評価してきたきらいがあるのに ますます自身の保身のためにもなんとしても金メダルという意識が強まって今更方向転換できないんじゃないのか
>>718 去年のシットスピンと同じだよ
「上体の十分な動き」はレベル4要件に入ってはいる
でも実際には「ほどほど」でも認定される
実際に3と4の差になるのは「両方向へのすばやい切り替えが出来ているか否か」の方
城田が復活するなら、真っ先に曲から変えろと説得してくれるのではないかと期待してる。 というかジャッジの傾向を知ってるそれなりの専門家であれば(真央陣営以外)、 皆そこから着手すると思うんだけど。 時間がないならノクや幻想を引っ張ってきてもいいし。
もう、バンクーバーは金メダル駄目だな 安定感が真央ちゃんの魅力だったのに、タラソワなんてやめた方が良いって
シーズン前に気になったもう一点はウイダーのレポートだ。 あれで栄養士と真央が話し合ってるやつがあるけど なんじゃあの精進料理勧めるみたいな講義は?と思った。 スポーツ選手にダイエットするスイーツ女用メニューみたいなの 薦めてどうすんじゃと思った。 一流スポーツ選手は脂っこいスタミナ食を好みそれを食って結果を出す。 太るのを気にしたんだろうが シーズン前に絞り過ぎてて本当に不安になったのを覚えてる。
ジャッジも観客も解説者も仮面SPにうんざりしてるから ノクでも幻想でも持ってきたら万歳するだろうな 月の光のピアノ音源だっていいさ
昨シーズンのNHK杯真央FSの3Aなんだが、 2回目は回転不足だったか? あんなのが認定されないってきつすぎる気がしたんだが。 誰か詳しい人解説たのんます
うつろな目で「ジャンプが決まれば大丈夫です」しか言わない真央ちゃんは 今のところちょっとノイローゼみたいな状態じゃない? ちょっと時間おいてから、曲やプログラムの変更については 話し合いが持てば、まだ五輪には間に合うと思う。
>>705 天才肌の結構な割合は、広汎性発達障害を持ってます。
自閉症とは、コミュニケーションに問題ないということで、
同一ではありませんが・・・。
それはまさにひとつの事にこだわり続けられる、特異な気質です。
ノーベル賞の益川さんなんかは特徴的でしたが、軽いものだと全く日常で気づかれないことも多いです。
世の中の偉人には多いですし、東大生にも多いのが特徴です。
イチローや真央ちゃんがそうかは知りませんが、
私は、アスペルがーの方は基本的に約束を守ってくれたり、裏が無かったりするので好きですよ。
スレちですが、気になったので・・・
>どうにもあのステップは足元はすごいのに上半身が、動きが大きすぎてバタバタして見える。 そう思う。上半身の大きな動きは時々入れるとハッとするほど素晴らしいものになるのに 上半身の大きな動きの連続はのっそりした感じになる きっと程ほどにした方がステップも軽やかになる 上半身あれだけ動かしていたら本当に体力消耗すると思う
>>727 幸いなのは明日帰国って事だね。
曲変更してもまだ間に合う。
ロシアに1ヶ月も篭ってたら間に合わなくなってた。
>>705 イチローと真央を並べるのはどうかと。
イチローは性格は難有りだろうが頭良いだろう。
野球に関してはちゃんと頭の中で独自に計算されている。
崩壊なんてしてないし。
>>721 >実際に3と4の差になるのは「両方向へのすばやい切り替えが出来ているか否か」の方
なるほどーd
じゃあこっちが足りないってことか
真央のステップもラベンダーあたりが一番好きだったな
ある意味幸運なのはトリノ期の安藤のころと違い二ヶ月時間はあること この期間中に曲変更と、ジャンプ修正とメンタルを落ち着かせて欲しい 間違ってももうただがむしゃらにやるだけって思わないで欲しい 変える勇気、捨てる勇気を持って真央 もうあの時の安藤のような状況に誰もさせたくないよ
鐘が暗いとは感じない。 決まれば凄いと思う。 曲アレンジは必要かとは思うが… 仮面を変更して欲しい。まだ、FPの時の仮面は曲の背景が見て理解出来た。 誤解されて殺されちゃう感じとか伝わったが、今回は本当良くなってる感じがしない。ポカーンです。 皆さんの真央ママ話から、真央陣営って亀田親子思い出したorz。
>>726 厳しく見られたんだろうね。認定ギリギリ範囲だっただろうけど、厳しく見れば足りない。でもなあ、着氷出来ずに横滑りした男子が認定されて、あれが認定されないのは流石に理不尽。
フィギュアスケートは“魅せる”スポーツなのに 真央のやってることは大技決めたいだけの自己満足になってる 選曲は本当に大事だったのに。重厚な曲が逆に足を引っ張ってる 勝ちたいなら観客を味方につけて盛り上がらなきゃ意味がない 例えばヤグの仮面の男、最高だった。勿論最高のジャンプを揃えた故の 感動だったけど、あの曲は観客をかなり引き込んでたよ ルール改正があったにしろ、あれをタラソワが導いたと言うのに・・・
マチココーチにジャンプ修正の能力があれば メンタルともども見てもらえたのにね マチココーチは初心者を跳ばせることには長けてても 直すのは苦手そうだから残念だよ
ジャンプほいほい治してくれるコーチなんてどこにいらっしゃるの
739 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:24:23 ID:kxHrjBdAO
>>726 詳しいわけじゃないけどジャンプに関してはDG緩和する方針みたいだよ
ただ前に韓国のジャッジ?が前の採点方式で下げたっていってたね
キムは内容よかったから逆にその新しい方式で加点したともいってたね
城田さんって現役のジャッジだよね 最新の判定基準とか詳しいんだろうから 取りこぼし対策もできそう ISUの情報も持ってるだろうし・・・ 最も期待したいのは プロデュース能力 コーディネート能力かな
>>734 決まれば凄いってのももう聞き飽きたよ
今まで殆ど決まらずに結果ジャパンオープン、ロシアと会場をお通夜状態にさせてるのに
決まれば凄いというプロは五輪シーズンに必要ない
五輪に必要なのはある程度観客を盛り上げ、その中でクリーンなジャンプを降り切る事
あの曲じゃ盛り上げられない、ジャンプも決められないでいいとこないよ
まして初五輪、19歳の真央にやらせるプログラムではない
城田さんて忙しいんじゃないの 真央にそんなにかまってくれるかしら ていうか真央言うこときくのか
>>729 上半身の大きな動きうんぬんは、ロシア杯で魔王が
ひっくり返してくれたのだと思いたいわ〜
こづのステップも同じ問題を抱えてるよね
あれは動きすぎ。
>>735 ありがとう・・・やっぱり厳しいよなぁ。
地元ですらそんなんだとがっくりくるな。
ほぼ回りきってたのにあれぐらい認定してやらないと
せっかく難度の高い技に挑んでるのに気の毒すぎる。
トリプルアクセル跳ぶなって言ってるみたいだ。
あんなことが続いたらモチベーションが下がるのもわかるわ。
まあもちろん、ほかのジャンプを安定させて
土台をしっかりさせるにこしたことはないんだけどね。
>>739 >詳しいわけじゃないけどジャンプに関してはDG緩和する方針みたいだよ
悪いけどTVのワイドショーと韓国のhrhr記事コピペを鵜呑みにしてるだろ
残念ながらDGは緩和どころか最高潮に酷くなってるよ
4-3や真央の3A-2Tみたいな高難度ジャンプへの加点ケチりも
3Aに拘るのはやっぱりヨナが飛べないジャンプってのもあるのかな 譲れないっていうか、他にあんなに綺麗に飛べる人女子ではいないから 優越感もあるんじゃない? 他の選手も3Aじゃんじゃん跳べるようになれば、真央も他のジャンプの精度上げたり 見栄え良く飛ぼうと練習してたかもしれない 真央の中では、ルッツやサルコウは庶民派ブランドで3Aが高級ブランドなんだよ
747 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:27:48 ID:tGymABBE0
>>724 脂っこいスタミナ食なんかねえよ。
大体少しの体重の変化がジャンプに影響するような競技で、脂っこい物食ってどうするよ。
体重、筋力、筋持久力全てを維持する必要がある競技の選手はそんなバカな食いかたしねえよ。
3Aのために仮面が必要なら、ジャンプ終わった後から、曲変えるって手もあるよね、 後半のスパイラルやステップが、別の曲(もう、仮面のマズルカでいいから)になるだけで、 印象変えられるし。
749 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:29:26 ID:kxHrjBdAO
>>736 わかるけど2A多めとか3回転だけっていうのもスポーツとしてつまらない
みんな安全策なんだもん
まあフィギュアはスポーツじゃないか今は
>>739 >>745 二人ともありがとう。結局厳しいままだということかいな。
真央が金メダルをとるには
全種類のジャンプを完璧に跳べるような
超オールラウンドプレイヤーになるよりほかないのかな。
まあ、そうなったら間違いなく世界最強だけども。
とにかく2Aまで狂ってきてるのは尋常じゃない 少しでもいい方に解釈すれば3Aの練習ばかりしすぎて 2Aの回転調整が出来なくなってる 悪い方に解釈すれば何回でも助走ほぼゼロで跳べてた2Aすらやばくなるほど ジャンプ軸がおかしくなってる
自分は別に自己満足でいいや アマチュアスポーツってそんなもんだと思ってるし、ファンのためにやってるもんじゃない もちろん「自分を支えてくれる人たちやファンのために」って思えるならそれはすばらしいことだけど あくまでそういう考えに至る選手がすごいのであって、至らない選手が「いたらない・悪い」とは特に思わない まだ19だし、どん底の自分がファンの声援で救われたなんて経験もなさそうだしね 問題は真央自身の目標が五輪金だろうに 戦略的に五輪金が遠のくようなことばかりしているように見えること 不調と相まって一気にここまでガタがきてしまった それとも今の真央の目標は五輪金じゃなくて五輪で3A3回なんだろうか そりゃ五輪で3A3回パーフェクトノーミスなら金も獲れるだろうけど…
>>736 >勝ちたいなら観客を味方につけて盛り上がらなきゃ意味がない
そうそう。観客の中で踊るショウでもあるんだから、見てる人がイメージしやすい
乗りやすいってのも大切な要素なんだよな。
鐘は重すぎ、単調なアレンジがやっぱよくない。
そもそも真央にはもっと軽やかで華やかな曲が合う。
754 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:32:20 ID:kxHrjBdAO
>>745 まじでか…
ルールでは緩和するんじゃなかったのか
ありがとう
失礼な疑問だけど、真央にLzやFのジャンプを教えた山田コーチに、ジャンプの修正を お願いするのって大丈夫なんでしょうかね。
真央はジャンプさえ決まれば・・と言うけど「鐘」はジャンプ決まっても 神プロになりにくいと思う 他の要素が魅力的じゃないから… ステップも振り付けも引き付けられない
ウィダーのあのトレーナーも切るかもしれないね。 栄養士だけでいいよ。 もしくは、フィギュアに詳しい人が変わりにつくかも。
真央のプロで一番好きなのは去年のEXのタンゴだなー。 ジャンプの徹底強化をやった上で あれぐらいやわらかく上品に滑れるプロがSPかFSにあるといいのに。
これじゃ全日本で年増アタックの標的にされそう…orz
>>755 山田コーチは大勢の子供にスケートの楽しさを教えて
厳格にやってたら途中で潰れてたかもしれない才能を一定レベル以上に引き上げるのはうまいけど
国際レベルのトップクラスで戦う選手の基礎にふさわしいコーチではない気がする
山田門下って魅力的な子多いけど、癖持ちが多くない?
後で必ず矯正が必要になるイメージがある
みどりは才能が突出してたから多少の癖は問題なかったんだろうけど
現在の強化部長ではなくて ”元”強化部長の城田さんに・・・ってところが 日本スケ連の現状を物語っているのかもしれない
>>755 ほんとに失礼だね
お願いなんかしないよ
大丈夫も何も真央次第だよ
本当に良いプログラムってジャンプミスがあっても 他の部分で印象深かったり、感動できたりするものだよね。 鐘がポジションの良さを生かしたスピンやスパイラルを魅せるプロ になってるかというと、全くその逆で最後のスピンなんか時間ギリギリ。 スパイラルも音楽の盛り上がるところでやってる訳じゃないので印象薄。 ただ振りをぎっしり詰めただけ。返って単なる一本調子に見えて損してる。 鐘続行の必要はないと思う。
764 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:38:16 ID:kxHrjBdAO
自分は鐘ジャンプ成功したら見方かわると思うんだけどな あの緊迫感ある中で失敗したらもちろんお通夜状態だけど 成功したら貫禄でると思う ただ成功できるのかが問題なんだけどね
城田と橋本会長、そしてスケ連に期待してます タラソワからお手上げ、指導できないと言わさない形で終了ってことは…ないよね
>>755 まだお願いするって決まった分けじゃないのでなんだが大丈夫だと思うよ。
真央の事を一番理解してるのは満知子だし。
ルッツだって当時のルールではあれでも良かった訳だし。
山田組はジャンプの癖がある人は多いけど、伸び伸びやるのがモットーなだけ。
だからと言って満知子がキチンとしたジャンプ教えられない訳ではない。
時間がないんだし、真央みたいに癖がある選手はそれを理解してくれるコーチが一番だよ。
カナコをJWで台乗りさせたいだろうし、忙しそうだから見てくれるかは知らないけど。
自己満足でいいならひとりでやってればいいんだよ、練習みたいに。 でも見てほしいわけだろ、評価されたいわけだろ。 なら周りの意見を聞けよと
大事な曲面なのにたった一時間話し合っただけで 結論を出すなんて、真央も鱈もどうかしてるわ。 せめてSPの仮面はやめたら? 四ヶ月後、新しいSPで楽しく滑る真央が見たい。 順位なんかもう度外視して笑顔で演技に集中しようよ。
ジュニアのころは5種類入れてたのにな。 質はともかく、3−3−3の3rdジャンプがトゥループだったし 4Sにも挑戦してたし。 3連続はもはやDGデフォだし。
>>758 自分もEXのタンゴ好きだな。
軽やかで力強くもありスピーディーで伸びやかで。
あれをSPに持ってくればいいのに。
とにかくSP,FP両方変えたほうがいい。
>>752 自己満足でかまわないならと思うなら真央が何を選択しようと
他人がそれを問題というのはおかしくないか?
自分でやりたいようにやってその結果がどんなものでも
そういう選択の責任は自分に降りかかってくるわけだし
好きなようにやれば良いと思うけどな。
>>724 脂っこい物さけてるっていってたけど
あれだけ動いてるんだからちょっとは取らないと駄目なんじゃないか?
よくわからんけど
鐘を続行するなら、ピアノにしてよ、マジ。 中間部の美しいところを是非取り入れて! あの部分がなければこの曲の魅力は半減するから。 あの糞オケのみっともない酷い低音部と繰り返しばっかはもう聞きたくない。 あの最後の唐突な終わり方もなんか不快、アンナ・カレーニナが列車に飛び込む 光景が思い起こされるような凄惨な感じがして嫌w。
城田でいいから、真央に45秒ステップバタバタしてて美しくないって冷静に指摘して欲しいわ。 もう自己満足プロ見るの疲れたわ。
>>596 でもジャンパーが必ずしも金メダルではないよね。
城田はこのプロでこの曲で五輪を闘えるかどうか見る眼はあるからこれから先に期待してる 今のスケ連でそれをきっぱり言えるのは城田だけだと思う あと「どこを取ったってあんたの方がキムよりずっと上よっ!!」と喝入れてくれるはず トリノの後「何があっても荒川の才能を信じる気持ちは最後まで変わらなかった。だからやって来れた」と言ってた ひとたび信じたら貫く強さもあるからやっぱり頼もしい。悪い女だったけど
777 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:45:55 ID:kxHrjBdAO
>>774 だから今度は余裕もたせてやるっていってんじゃん
>>597 比較的きれいでも、
回転不足だからだよ。
779 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:47:00 ID:EqJNgxuM0
浅田もタラソワも金メダル取るために真剣だよ。 ただタラソワの描く理想は浅田には合わないし、 浅田の今の思いもタラソワには通じていない。
言葉も通じないからな
何かもうムキになってるね 「練習では出来てるんだから! 本番で出来ないのは何かの間違いなの みんなにもそのこと分からせてやる!」って感じ 頑固というより幼稚なのかも
仮面もひどいけど鐘は真央にまったく合ってない不細工プロ 円熟した人には滑りこなせそうだけど初五輪の19歳にやらせるなんて 馬鹿としかいいようがないホント自己満足しか感じない
784 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:48:20 ID:4TJtT4Ad0
今、gpfの月の光見てたんだけど、この時はあぁラベンダーのが良かったなと思ってたんだけど、今は月の光もいいプロだったなと思う。 それくらい今季どっちも酷い。年々前の方が良かったって思ってしまう 何よりジャンプが軽くて軽くてもう今と全然違って今期のプロはリピして見てない。それくらいジャンプが酷い。フリップじゃないもんもうあれは・・ ビールマンもシットスピンもスパイラルポジもスケートも今期は悪くなってるの気づいた人いる? なんでこうなったの? 前のを見るのも老化したのが分かるから辛くなった
今後タラソワには女子シングルの誰もコーチを頼まないだろうな。 荒川のロミジュリも詰め込み過ぎだったし。 信夫コーチが中野、久美子コーチが真央を見てくれないかな…
鐘も仮面も、最大限の体力を使って最低限の魅力を出してるプロ 中々こんなの作れないよ逆に・・ タラはラベンダー作ったんでしょ? なんで同等のものかそれ以上を作れないんだろう?
>>771 自分が気になるから勝手に「ああすればいいのに」って
2ちゃんで文句はつけるけど、本人に直接なにか言ったりスケ連に電凸したりしないし
何より 『その点を指して人格攻撃したりはしない』 って話
まあもちろん自分もそういう心遣いがある選手のほうが断然好きだから
その辺(ファンへの配慮)が気になる人がいるのも否定しないし
このスレで「ファンなら黙って見守れ」もナンセンスだと思うけどね
もし本人が「3A3回が目標です」ってことならもう自分はここにも何も書かないよ
そっか…じゃあそれで頑張ってくれ…で終わる
戦略が間違ってると思うから今は書くことあるけど、前提が違うならもう言うことないし
実際どうなんだろうね…
SPをカプリースにするならFSを王道バレエミュージックで 鐘に拘るならSPは重い曲調の仮面やめて軽やかなピアノ曲に変更 そう考えていた時期が私にもありました
自己満足でいいなら山の奥のスケートリンクで一人で滑ってればいいんだよ 誰かに評価されて順番つける競技なんだから自己満足なんてできないわ
エリック杯までは鐘好きだって人も結構いたが、テレコム杯 以降一気に減ったなぁ。 技が決まらないとこんなに見え方が変わるものなんだなぁ。 まぁ自分はいまだに好きだけど。 でも仮面は絶対変えてくれ! 自分満足プロなんて、OPぎりぎりで出られなかった人 にも失礼だ。 金取りに行く気で構成考えてくれないと。 それでだめなら周りもあきらめがつく。
タラも所詮パートタイマーコーチなのに、ガンガン批判浴びたら投げ出したくなるわなww どうも、コーチとして真央の決断を尊重といえば聞こえはいいけど、どこか逃げ腰な気がするのは私だけかしら。
>>777 その言葉、信用しないほうがいい
今年は挑戦しないと言って、あの曲、プロだよ
真央側の言葉を額面通りに受けとるとがっかりが多いから
案外ステップ残して余裕持たせる為にスピンスパイラル捨ててくるくらい
斜め上なことやりそうだからて実際に見るまでは信じられない
五輪後は日本人がいいな たたでさえ意思疎通難しいのに言葉が直接伝えられないとか話にならん
田中角栄じゃないけど悪いことできるぐらいの人じゃないと 政治力や求心力はないのかなあと思う 城田は私腹は肥やしていたかもしれないけれど作戦は間違っていなかった
>>785 タラソワはいつコーチ業放棄したっていいんだぜ
真央の方がタラソワ後のコーチ探し大変だよ
コス練習中のジャンプキレイに決まってたから 試合で決まればと言われるのは分かる。 でも真央のジャンプそんなに決まってたかな。 6月頃練習映像が流れた時、みんなやたらとハイテンションだったけど あの時からどれか一つに絞って練習してれば武器として使えたはず。 何でも出来ますよアピールよりたった一つの武器の方が威力は絶大。 そこをいい加減わかって欲しい。
797 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:53:44 ID:kxHrjBdAO
いま世界選手権優勝のときのSPみてたんだが・・・ 名曲と真央の演技に泣けたわ。 またあんな風にのびやかに演技する真央がみたい。 まあ、必ずどんな形であれ復活してくると思うけど。 待ち遠しいな。
>>760 >>762 >>766 なるほど。
おそらく真央自身も安心できて、信頼関係がちゃんと築けているのは山田コーチと
思ったんだけど、あのLzがなあ〜とちょっと疑問に思ってたんで聞いてみた。
今のところ、実際コーチが可能かどうかも分からない段階だけどね。どうもです。
後スレ流し読みした時スパイラルのレベル要件が変わった云々の 迷走レス見た気がしたんだけど 自分の知ってる限り去年から特に変わってないはずだよ ただ今年急に真央やキャロがレベル3に落とされてるのは 「チェンジエッジを1m以内に行うこと」(去年もあった)が 突然厳しくなったのが理由だと思う 軟体で難ポジで滑ってるほど当然チェンジエッジは難しくて ちょっと手間取ると1mぐらいあっという間に滑ってしまう ここを厳しく取られても影響受けにくいのは 元々足が上がらなくて1ポジ6秒維持をレベル取りに使ってる選手
ある意味… ここまで叩かれて、散々なこと言われてるけど、 それでもなお、曲を変えないって言い続ける真央ってすごいよね。 普通の人だったらそうなのかな〜って考えちゃうでしょ。 やはり天才肌なのだろうか。 別の話に重ねてしまうけど、 野球の野村監督が、マー君はいくら上からこうしろと言っても聞かない。 今の子供たちは大人の意見を聞こうとしな人が多い。って。 だったらとことん堕ちろ。って言ってたのを思い出した。 自分で間違いだったって気付いてもう「限界」ってものが頭をよぎったとき そこがスタートラインだって。 真央は今スーパーなアスリートになるためのスタートラインに向かってるのかな。 安藤も同じようなことあったでしょ。言葉は違うけど「引退」 でもそこがスタートラインになって今に至ってる。
でも今一番テンパってるのは真央ママなんだろーな。 トリノの荒川だってモロ・クミの2本立てだったんだし、城田がノリだしてくるとなると 日本人のコーチも付けるの必至だね。
はっきり言ってタラより真央が頑固なのかもね タラはリストの曲に変えたらどうかと提案したんでしょ でも真央は「仮面も鐘も気に入ってるので」・・・ 3A3回も危険すぎるから難易度落とした方がと言ったら 3A3回は絶対入れる!!と引かない 完ぺき主義、頑固 これをいい方向へ持っていければいいけど
>>749 3lz-3Tや3lz-3loは3A-2Tより基礎点が高いし
3F-3Tだって3A-2Tと同じ基礎点だ
それに挑戦する選手は全員安全策を取ってるのかよ
誰だって自分が出来る事を精一杯完璧にこなそうと
日々死ぬほど頑張ってる
真央だけが挑戦してる・真央だけが難しい事をしている、
と思うのは大間違いだ馬鹿
大体、今の真央は3-3もルッツも跳べないから
点数を稼ぐには3A跳ぶしかないってだけじゃん
>>776 同意
城田は自分の手柄になる事には力をつくすからね
しかも天敵のタラソワに相談されたならなおさら
807 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 00:59:52 ID:AgX5Ow+NO
3Aが不安定なのは、昨シーズンと少し軌道が変わったからって言ってたよ。 原因が分かったんだし、もう大丈夫じゃない?
>>794 確か韓国で女帝ともてはやされて
太田のビデオやフィギュアのノウハウや
カナダとのパイプも全部韓国にあげてしまったって人だよね
チェンジエッジした後でポーズを変化させた選手はレベル4取りに成功してない?
真央ママなんてキムのDQN親ほども役立ってないことが判明したからもう退場してもらいたいわ。 真央が大人の成熟したスケーターになれるか否かは母から距離をおくことも重要だね。
811 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:01:43 ID:kxHrjBdAO
>>789 プロじゃないからねえ
しかも評価って人それぞれだし
真央がきちんと滑れてたときまでは大技すごいって感じだったけど
不調になったとたんに表現力主体になってるしw
周りが楽になったのはあるよね
>>800 つまりそういうことだよな。分かるよな?
>>799 というかねもうルッツの踏み切りなんて言ってる段階じゃないと思うよ。
第一プログラムにルッツ入れてないし。
エッジエラー取られようが回りきって降りられるまで立て直せれば十分でしょ。
>>807 めでてえな
ニコニコ顔でルッツ矯正完了宣言しておいて
試合ではなかなか決められないのが真央だぜ
>>583 オリンピックに備えるんだよ。
だからこれも実は予定どおり。
>>801 そりゃ、バンクーバーで惨敗しても必ず真央は復活すると思うし、失敗を糧に大きく飛躍出来る選手だと思うよ。
でも、怪我とかする可能性もあるし、ソチに必ず行けるとも限らないのだから、今を大切にしないといけないと思うんだけど。
自己満足じゃ勝てないよ。
タラソワも 『もう勘弁してくれ〜。いっそのことクビにしてくれ〜。』 って思ってるかもね。内心。
どうしてこうなの編 めったに表に出てこない真央ママは叩かれる←オモテに出て裁判までするキムママは叩かれない スパイラルルール変更で真央やキャロのレベルが3に落とされた←6秒すべってるキムは叩かれない 急にマイムする選手が高評価に←体力使うステップ踏んでる真央はフルボッコ 真央はルッツが苦手というだけで叩かれる←キムはループやFが苦手で飛ばなかったり抜けても叩かれない
真央は「4スタンス理論」をとりいれてくれないかな なんとなくだけど織田なんかもやってそうな気がするし なぜかというと、彼は昨シーズンからサルコウの跳び方変えたでしょ? 織田も真央と同じA2タイプ(多分)。 このタイプはサルコウは両足踏み切りの方が跳び易いはずなんだよ 織田が特に3Sを苦手にしている印象はないけど、クワドを見越してより確実なやり方を選んだんだと思う
822 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:06:18 ID:kxHrjBdAO
真央はもうダメかもしれんね
「おかあさんがぁ〜」「おとうさんと初詣言って〜」「お姉ちゃんとカラオケして〜」 って真央って結構子どもっぽい? 大学生だったら母が・・・でしょ 子どもに思われるのが嫌で重厚な曲選択したのかな 重厚ってか重症な曲だけど・・ どうしてもいい曲とかまた聴きたいと思えない 真央には聴いてるだけでうっとりするような曲が似合うのに ヨナの死の舞踏に影響受けてると思う...
おまえらさ、あの曲ですべれとか命令してるだけじゃん。 真央が好きで選んでるんだからそれでいいじゃん。 なんでてめえが好きな明るい曲とやらを押し付けるわけ? てめえが3Aとぶわけでもないのに。
>>818 ビデオは城田で、エッジやDG厳格化のルール改正に賛成したのが平松じゃなかった?
>>806 天敵なの?タラソワと真央を結んだのは彼女じゃなかった?
大体、真央がカプリとかの明るい曲じゃジャンプが飛びにくいっつってんだろ。 嫌だというものをどうして無理に変えようとするんだ? 「あたしがぁ〜聞きたくないし〜だからぁ〜真央ちゃんにも曲変えて欲しいしぃ〜」 って馬鹿なのか?頭空っぽなのか?
>>789 そんなことないでしょ。
アスリートなんて基本的に自分がやりたいことをやっているわけだし
評価というのはその本人がやりたいことを第三者がするものだから
自分のやりたいことより評価が先にくるのはおかしいことだよ。
自分のやりたいことを貫いてそれが評価されずとなっても
その責任は自分が負うわけだけだから別にかまわないだろということ。
もうピーク過ぎちゃったんだよ
ID:J9f78CM9O アンチはアンチスレ帰れカス
>>819 ここでそういう意見なのは単に真央アンチのヨナファン
じゃね
マスゴミやジャッジ・ISUの意図は知らん
現在のルールに合わせて冷静に戦略を立てない真央サイドに苛立ちが募ってるファン
もいるだろうけど
自分ももし真央が何が何でも勝ちたいならこだわりは捨てて
現行のルールで点が出るように軌道修正して来てほしかったと思うよ
現行のルールに対しては不満だらけだけど、この中で戦っていくしかないんだから
あのタラソワが自分の主張を押さえ込むほどの真央の頑固さってすごいな 加齢でタラも弱くなってるのかもしれんが ときどき半ば呆れてるようなタラの表情を見るのは、自分の錯覚なんだろうか
>>544 >どっちがうまいの?総合的に。
真央がもてはやされてた頃の滑りをそのまんまもってきても
今の採点方法では回転不足や不正エッジをとられるから、
正しく跳べるジャンプが多い安藤かな。
>>832 あなたもカスとか書くぐらい冷静になれないなら違うスレにでも行ってくれ
スパイラルのルールの厳格化だって、 このスレの連中はまともに話し合うこともしてない。 いつも言うことは「取りこぼしをなくせ」そればかり。 気を付けて直せるなら直せるだろ。 レベル4から3に引き下げられたのはルールの適用が変化したから。 なぜレベル4だったものがレベル3だったのか、全然分析できてない。 それは橋本も同じだろうな。 真央サイドじゃなくて、ジャッジにどうしてルール適用を変えたか聞けよまず。
>>784 日常的に見てくれるコーチがいないツケでしょ
昨シーズンから結構劣化したって声はあったよ、特にスケーティング
世選で台落ちしたとは言え結果は出してたから、今季色んな技術が崩れるまで
気づかなかったって人も多いのかね
>>800 その分軟体取れる選手は3秒保持でいいから時間短縮できるんだけどね
軟体ポジのせいでチェンジエッジがスムーズに出来ないなら、シンプルなポジションで
6秒保持にすればいいんだけど、要素きつきつだし
もともとスパイラルで片足エッジに乗り続けるの上手くないからどうかね
フォームを完全に潰して1から作り直すくらいのことせにゃならんかもね
>>830 好きなことやってると勝ちたいっていうのは別。趣味じゃないんだから
評価されたい見せたいから競技をしてるしこだわるんだよ
>>840 だよな。
スパイラルで片足エッジに乗り続けるのも抜群にうまいよ真央は。
真央の今の不調は、1人で練習してる弊害だと思う。 ちょっとした姿勢の癖やジャンプのゆがみは 選手だけだと気づかないものらしい。 荒川さんが現役時代のとき、ジャンプの調子が狂うと 長久保コーチに見てもらってたらしい。 その時の練習映像テレビで見たけど、長久保コーチがほんのわずかな歪みを 指摘してて、ジャンプって本当に繊細な技術なんだなと思った。 あと、試合前だと緊張と萎縮から、姿勢が悪くなったりするらしい。 以前、信夫が試合前のこづに指摘してたの見た事ある。 普段の練習から本番まで、技術面をきっちり指摘できる コーチが居なくちゃ駄目だよ。 つか当然のことだと思う…真央陣営、何考えてたんだろ。 でもとにかく、今からそういうコーチつければ、2ヶ月で劇的に変わる可能性は充分あると思う。 ただ、国内外の優秀なコーチはみんな OP目指す選手抱えてるだろうから、 探すのは難しいだろうけど… のりPだったら、ごり押しでねじ込みそうで、ちょっと、 いや、かなり怖い。
>>837 ジャッジ資格を持ってる人にどういうポジションをすればレベルとりやすいか聞くならまだしも
ルールをなぜ変えたとか聞いてどうすんの??心象悪くなるだけだよ
そんなことよりもっと実のあることを聞いて欲しいわ
>>846 少なくとも、ルール変更させないように、
あるいは自国選手にルールが有利なようにロビー活動するのが政治家。
今までサボってて、散々糞ルールに変えられておいて、今さら出てきて何すんの?
安藤みたいに復活するかね
ジャッジの変更に対応出来るかどうかが大きいよね。 やっぱりテクニカルコーチ必要だよ。 今の真央の持ち技で高得点を叩き出せるプログラムを組み、 シーズンが変わりジャッジ変更したときには作戦を立てて ジャンプの持ち技を増やしたり精度を上げられる人。
>>844 日本にとっても大切なオリンピック選手候補だから、
連盟がきっちり真央にいいコーチがつくようにすればいいと思うんだけどね。
真央個人でからよりも連盟からのほうが
多少忙しい人でも頼みやすいんでは?
特別強化指定されてるんだからそれぐらい当然すべきだろ。
もちろん、真央自身が受け入れるってのが大前提なわけだけど。
大体、なんであんなにルッツマンセーになってんの? なんでスパイラルは6秒保持者以外は全員レベル3とかになってんの? なんでスピンの数が減ってんの? なんでさ、3Aより簡単なルッツが失敗しても点数取れるジャンプになって、 体がかたく汚いポジでも長くすべりさえすればスパイラルの点が出て、 スピンもステップも少なくてもレベル3は取れるルールに改悪されてんの?
ポジションそんなに悪くなってるかな? 自分は特に感じない 確かに全体的に精彩を欠いてる感はあるけど 鐘のビールマンは片手だし
あんまり○○コーチをつけて!っていうのは現実味無いけど、 空いてそうなのはヤマトかな。村元五月がいるけど。
からだを軽くする事から始めないとね
わかるよ。 体がかたくて、止まってマイムするのは得意で、 一時的にこいでスピード出すのも得意で、 ルッツが大得意の選手のために、ルールを改変したからだよな?>改悪 真央の得意な3Aも、美しいスパイラルのポジションも、 ステップの多さもスピンも何ひとつ加点対象じゃないもんな。
857 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:21:24 ID:kxHrjBdAO
>>847 今更そんなことしてどうすんの?聞いたとこでルールが変わるとでも?
そんなことより後数ヶ月しかないんだから、とっととやるべきこととやらなくてもいいことを
分析してバンクーバーに向けて実のある練習して欲しいわ
とにかくジャンプコーチの急務とレベルのためのジャッジ資格ある人に教えを請うことと、
曲の変更について話し合うこと
二ヶ月やれるだけやってくれ
つべに月の光に献呈って曲(シューマン=リスト)が被せてあるの見たんだけど これ最高なんだよ(評判いいらしいね) 1分40秒あたりからピアノの音色が一気にこぼれだして… 真央にも見せてあげたいくらい ただこんな優しい曲じゃダメって言われそう 強い曲が好みっぽいね最近
スキージャンプの日本代表もルール改悪乗り越えたんだから 一流選手なら文句言わずに乗り越えないとね
なんかホントに日本って駄目じゃん
なんで今誰のせいで悪いか何のせいで悪くなったかって話になってんの そんなことより今真央がしなくちゃいけないことを考えるほうが大事だろ
スパイラルの審査が厳しくなったのは今年から。
急に6秒保持以外はレベルが取れなくなった。
事前に告知は無かった。
だからタラソワプロはステップ詰め込みだった。
>>861 なんでいつも日本ばかり損するんだ?おかしくないか。
金も技術も日本がどれだけ支援したと思ってるんだ。
そうですね
あー変な人が来ちゃったからしばらくこのスレもダメだね
しょうがないよ それより対応していかないと ステップは短くするべきだ
真央がしなくちゃいけないのは、体のかたい誰かさんの真似をすること。 すばらしいポジがスパイラルで出せるのに、体のかたい誰かの真似をして6秒保持プロにすること。 スピン前のステップはぶいて誰かさんの真似をしたロシアではレベル4 美しいポジがとれたり美しいステップが踏めてもそれを捨てて誰かの真似をすること。 それが成績を伸ばす道筋なんだよ。 だから、プライドだって傷つく。
ロビー活動が下手だから
真央陣営って何人位居るんだい?てっきり 真央みたいなトップクラスには、 一、振り付け&演技構成など全体を見渡せるコーチ 二、ジャンプや、基本的な技術を教えるコーチ 三、メンタル面やその他の調整、戦略的な事を考える人 その位はいるんだよね???居ないの?
>>864 荻原健司全盛時代のノルディック複合もそうだったな。
日本が勝ちすぎるからといってジャンプの比重を思いっきり下げられて
ジャンプで差をつけてた日本勢がクロスカントリーで逆転されるようになった。
日本人の感覚からいうと、ルール改正ってのはよほどのときでなければやらないが、
欧米は簡単に自国に都合のいいようにルールを変えてしまうな。
なんのためにルールがあるのやら・・・。
872 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:28:28 ID:kxHrjBdAO
スキージャンプって乗り越えてるっけ? まあスレチだからいいけどちゃんと今決まらないけど3Aの評価が低すぎる気がするのはたしかにある そんなルッツより簡単だったら翔べよと思ってしまう
安藤にも言えることなんだけど、 指先や手足の使い方だけじゃなく、視線と口元(表情とか顔芸でなく)を意識するだけですごくよくなると思う。 キムヨナや中野ゆかりはできてるよね。
ジャンプって2ヶ月程度で習得できるの?
正義は勝つではなく 勝ったものが正義なんだよ それが現実だ
ジャッジ対応プログラムにした後で自分の見せ場 っつうか勝負どころを見極めればいいんだよ。 もしないならきれいにまとめる。ノーミスでいけるようにする。 そういうジャッジ対応で傷つくようなプライドなんていらないよ。 本当のプライドは自分に自信を持つことだと思うがね。 自分のしてきたことの結果を自分が出せると信じて挑むこと。 ジャッジ対応なんてその手段だよ。
>>872 だよなああああああああああああああ
なんでさあルッツの得点だけ爆上がりしてみんなルッツルッツ言うんだ。
それぞれの選手に得意不得意はある。
いつからルッツマンセー、ループはDGになったんだ。
まあ答えは分かってるが。
>>872 そんなに3Aよりルッツが簡単ならとべよといわれるよ
>>870 少なくとも
> 二、ジャンプや、基本的な技術を教えるコーチ
> 三、メンタル面やその他の調整、戦略的な事を考える人
はいないね
ジャンプは悪くなって行ってるし、戦略的なことを考えられる人がいたら今ここまで
真央のやってることがドツボにハマってないだろう
もっと楽に点を稼いで上位に付けられるはずなのに実際は真逆
愚痴っても仕方ないさ 真央は背が大きくなりすぎたのかもしれんね
そもそも毎年毎年ルールの変更しすぎ。 ここまで変更してるスポーツ競技ある? 新しくできた競技でもあるまいし、何考えてるんだろう。 本当に誰かのためのルール変更ならスケート競技も終わったもんだ。
>>860 3ー3って、それほど難しい技なんですけど。
実際、今の真央には跳べてないじゃん
>>879 昔からルッツが女子にとって一番難しいジャンプだったからだろう
3Aはあくまでイレギュラー的なジャンプで、女子のジャンプ難度のカテゴリに入っていない
あのエリボンの真央の3ループのどこがDGだったんだ? そういうことをされてたら、心だって折れる。 ジャッジに従うということは、 「とべてるジャンプをとべなくされる」ということなんだよ今のフィギュアでは。 そんなことが続いて自信なんて持てない。 むしろ去年まで、あれだけ潰されて、潰されてそれでも3Aキメまくって優勝した真央の精神力が異常。
ルール変更は誰かがいないときからあるよ
2ヶ月では殆ど無理だと思うけど、 今の真央にどれだけ矯正した下地ができてるかにもよる。 ルッツなんかどうなんだろうね?去年は試合でも認定もされてた時があったのに。 なにせ真央のジャンプが今どうなってるのやらさっぱりわからないからね。 まともな技術コーチの客観的な現状把握がないから。
オタは本スレいっていけ
まあ、靴の替え時を母親が判断するようじゃなあ。 スケート靴のトラブルは一度はまると結構引きずるみたいだし、 その辺を素人の母親にはわからんだろ。 ゲーブルも靴トラブル引きずって全米落としてからそのまま引退だったよね。
ループがDGガンガンとられるようになった時点で あからさまに一人のためのルールだって皆思っちゃうよね・・・
ルールだの何だの言う前に 今、崩れてるジャンプを立て直さないと 話はそれからだ
>>884 とべるよ真央も3-3
セカンドのループがDGされなければな!!!!!!!!!!!!!!
そのためにループは全部DGしてるんだろ意図的に。
安藤は彼氏が出来て精神的に落ち着いたそうだから 真央も彼氏作ってみるといいかもしれんね
なんで今更ルールがどうとか言ってんの?本スレ向きの人の話乗せられるなよ っていうか本スレで話しなよ そんな話「今の真央」には一つも何の意味がない
一度完璧にやってどう評価されるか見てみたい 真央のこの言葉からすると絶対フリーは完璧にやるまでは変えないね 完璧というのがいつ見れるのかはわからんけど
>>885 んー?それは変じゃないか?
ルール上、3Aのほうが基礎点が上のジャンプなんだから
跳べたら大きく評価されるべきだと思うが。
今女子で3A跳べるのって真央とゆかりんだけだろ?
>>891 そうだよな。
みんなのループのどこがDGとられてるのかスローみてもさっぱりだ。
真央の3ループなんて美しい。どこが回転不足なんだろうな。ほんとに。
j4DeEI8v0は本スレ行けって
900 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:37:15 ID:6b46SY7SO
>>879 女子シングルでは、かれこれもう20年近く前から
ルッツの成否が勝負を分けるジャンプになってるねぇ。
むしろ、ちょっと前なんて「ルッツが跳べないスケーターは一流に非ず」ぐらいの空気だった
>>883 じゃあ、八年前にソルトレイクで大騒ぎしたあのペアに文句言え。
真央だけでなくジャンも男子もループことごとくDG きっとヨナルールが出来たんでしょ ヨナが飛べないループは厳しく、ヨナが得意なルッツは評価を高く ヨナは10点以上高くもらってるとは思う これからエリック並みの滑りをしたら、ヨナには嫌でも210点はあげなきゃいけなくなったね ジャッジも本当はしまった!と思ってるんじゃないの? 五輪で急に低くしたら高下駄認めるようなものだし
本スレの流れになってきてるな…
903 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:37:54 ID:kxHrjBdAO
>>880 前と感覚違うようになったときにその選手が簡単に直せるとでも思う?
まあ前の跳び方だとちゃんと翔べてないのに点数もらってたのも事実だけどね
難易度はルッツが下なのは現実です
>そんな話「今の真央」には一つも何の意味がない 関係あるよ。 とべてるループがDGされる、3Aの評価は低い、最高難度にも関わらず。 だから、だからこそ「絶対に成功するまで今の構成をやめない」 意地になるのも分かる。 もし聖子がそんな真央を説得させたいのなら、 ロビー活動にはげみ、きちんと成果を出してからの話。
冷静じゃない人は本スレへ
3Aとクワドの基礎点が低すぎるってのは前から出てるよね、 ちょっと前少しだけ高くなったんだっけ?
真央ルールは通用しないんだよ というか頼みの3Aが飛べない状況じゃ 審判のせいにしてもどうしようもないわ
>>887 それって振り回されてるみんな迷惑だよね。
OPでメダルを取るために何年もかけて練習して、
どんどん変更されて。
DGも良く分からないし。キチント明確なジャッジをしてほしいよ。
転んで減点は当然だし、跳べて美しさで加点も当然だと思うけど、
回りきれてないのに綺麗だから加点とか、回りきってるのに綺麗じゃないから加点なしとか
ジャッジの気持ちはいりすぎだよね。
>>908 同意。
エリボンのループDGとかで真央の心が折れたんだと思う。
よし、ジャッジの話はこのへんにして 本来の話をしよう。
いや、でもさ 今から今シーズンのルールは変えられないよね 今シーズンのルールで真央がどれだけきちんと評価される演技が出来るか、だよ。 今シーズン、もう全休にするなら話は別だけれども まだ始まったばかりじゃないか。
>>897 そりゃアクセルが一番評価高いに決まってるけどその次に評価高いのはルッツじゃん
そのルッツがショートでもフリーでも入れられなかったら点自体が稼ぎにくくなる
ロスワールドでも表彰台に上がった選手三人ともルッツが得意だから高得点を貰いやすかった
でも真央はルッツ苦手だろ?それでアクセル選択したんでしょ
でもアクセルも決まらなくなったら一体どうなるのかそれでみんな不安になってる
とにかくバンクーバー後からでいいから一からジャンプを練習して直して欲しい
今から五輪に向けてロビー活動しっかりしてくれって話。 いや、だからさ。
フリップ・サルコウがダメになってきて2Aまでも・・ ジャンプコーチ付けないと手遅れ でも真央やママが断りそう
ID:j4DeEI8v0は
>>1 を読んでから来てもらえないか?
ルッツが苦手だから3Aに頼る。3Aを練習する。 何も間違ってないよな? 何か問題あるか? 今からルッツ練習しろとか言ってる馬鹿は、 キムに3A練習しろって言うんだろうな?
ヨナはループを跳べないんでなくDGされるから跳ばないのだとしたら大したもの。
どっちにしても3Aにこだわりすぎ、依存しすぎ。 心が折れてるのは3Aが決まらないからだから
>>903 野球なんかだとノックで徹底的にフォーム崩して1から作り直すよ
920 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:44:11 ID:kxHrjBdAO
日本に帰ってきてゆっくりできるのかな? 変な取材とかなければいいけど スケートを頭の中から消すくらい遊んだりしてリフレッシュしてほしいな
>>912 いや、ルッツの重要度が低いって言ってるわけじゃないよ。
>>912 に書いてあることには賛成だから。
真央もルッツはしっかり練習したほうがいいにきまってる。
でも3Aの評価が厳しすぎるのも事実だと思う。
もちろんルールはルールなので、従わなければいけないのは当然のことながらね。
多分また休まず練習漬けなんだろうなー・・・。
でも今の真央はルッツだけじゃなくフリップもループも2Aも不安定になってるんだが サルコウは言うに及ばず 安定してるのはトウループだけっておかしいよ アクセルしかない真央になる前に早く飛べてたジャンプの修正だけでもして欲しい
エキシビのフリップ流れがあってちょっと安心した 2Aで手ついたけど… ちゃんとしたジャンプコーチに見てもらえばすぐによくなりそうなのに
エチカで脳の先生が落ち込む原因に近いものをみるとさらに 落ち込むって言ってた。 1日でいいから完全にスケート忘れてリフレッシュしてほしいな〜。 日本じゃ難しいか?
フリップは跳ぶ前がおかしい ルッツと区別付かないような跳び方だ
>>922 少し休んで、その間にジャンプコーチを見つけて
練習再開はそのあとからでいいよ
一人でやっても何も変わらない
>>923 去年は飛んでたけど 今年は駄目ってのはなぜなの?
>>881 そうでしゅか・・・。
でも、モロなんかは、技術は置いといて、
演技構成やら、戦略的な事に関しては上手い気がするよ。
誰か、戦略立ててくれる人お願いします。
>>924 そんな簡単なもんじゃない。
ジャンプを教えるには、昔からの跳び癖やスケーティングの癖まで
把握してないと難しい。
変にいじると余計ぐちゃぐちゃになる。
だから荒川は長久保先生で、安藤は門奈先生なんだよ
932 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:48:53 ID:kxHrjBdAO
>>919 まだ入れるまでちゃんと滑れてないんだろうね
逆にルッツまでも滑れるようになったら最強だけどね
自分としても何とか矯正してほしいと思ってる
3Aばっかで他がおろそかになってるんだよ
なんで3Aがダメなんだよ。ヨナはルッツだけじゃん。
935 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:50:24 ID:EqJNgxuM0
なんでこのスレばっかりこんなに伸びてるんだよ 号令かけんなよw
>>934 成功率が低いからだよ
それを三回なんて盲目というか見えてない
安藤の4回転と一緒だね
冷静に思うんだけど、 本当に単純にメンタルの問題なだけではないかな。 トリノ安藤みたいに体型に問題あるわけでないし。 筋肉の付き方云々と言う人がいるけど、 練習で跳べてる以上、それは問題じゃない。 まぁ、ジャンプの跳びわけは別の話だけど。
今度は真央から3Aも奪うんだな。 まるでルッツが最高のジャンプみたいに圧力かけて。 3Aのすばらしさ、とべることのすごさを貶してまるで悪いことのように言うんだな。 何がルッツも滑れるようになれ、だよ。 ヨナに3A滑れるようになれ、なんて言わないくせに。
このスレ最近活性化してるね。
3Aを貶して貶しまくって真央から奪うんだな。 スレ読んでて思ったよ、まるでルッツこそ最高! ルッツさえ飛べればいい、だから真央はルッツをとべ!そんな論調だよな。 なんで3Aがとべることを誉めないの? なんで3Aをもっと練習して試合内で入れればいいねって言わないの?
>>928 ジャンプコーチがいないから客観的に練習出来てないのでは?
ちゃんとしたコーチが見てたら降りてても質の良くないジャンプだったらもっと注意して
いるはず
だからコーチをみんな付けてる訳だし
真央はあまりいいジャンプを練習でも降りてないんじゃないかなあ
なんかジャッジに対して抗議じゃなくて それもそうだなと思わせる言い方ってないだろうか? 特にループの特性と回転不足について。 日本開催のGPFが最後のチャンス。
明日帰ってきて会見開くの?
3Aの成功率×3と考えても いかに割に合わないジャンプかがわかる
>>934 >ヨナはルッツだけじゃん。
冷静にな。
真央のgdgdぶりと間違った方向に行ってるのを見れば本スレの乗りで 話せなくもなるわ・・・。 ルッツが最高とは言わないけど、トップ選手は皆入れてるし、やっぱり 真央にも色んなジャンプ跳んでほしいと思うよ。
>>945 得意なジャンプをまるで悪者のように言われたら
メンタルがダメになる。
荒川も言ってたろ、ジャンプはささいなものなんだよ。
>>931 ということはやっぱ満知子?
たしかに今の真央のフリップって踏み切りギリギリまでアウトエッジだよね
前のフルッツに似ている
3Aとべる真央もすごいし、ルッツが上手いヨナもすごいじゃん。
>>939 > 今度は真央から3Aも奪うんだな。
3A完璧にとべばいいだけだよ、
誰も奪ってない。
>>948 ルッツが最高って言ってるじゃん。
だからさ、なんで五輪クールに「自分が不得意な」ジャンプを
「わざわざとぶよう圧力をかける」わけ?
得意なジャンプでいいじゃんか。
954 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:56:09 ID:kxHrjBdAO
>>941 わかったから冷静にw
自分は跳べるのなら3A入れてほしいよ
ただSPでは無謀すぎるからやめてほしいけど
それに跳べたら前提だけどルッツよりも3Aを評価してるよ
3A失敗してるからメンタルがダメになってるんだろ 論点ずらすなよ 荒川も3Aに気持ちをおきすぎっていってますよ
サルコウは去年試合で4回試して2回成功したのにシーズン途中で入れるのやめた 3Aは今年6回跳ぼうとして成功1回、でも3Aはやめようとしない
>>949 誰も悪者のようになんて言ってないだろw
3A3回は無謀って言ってるだけ
この成功率の低さで得意とは言えないと思うよ
>>938 体型に問題があるほうが良かったかも
今の真央のジャンプは正直質が良くない
練習から問題があるとしか思えない
エリックでも公式練習での曲かけの中のジャンプにさえも質に差があった
>>938 乳が残念なのは別の意味で問題だと思うがね
>>954 全然わかってない。
とべるなら3Aでいいんだろ?
何も間違ってないよな。
ルッツルッツ言うやつこそ間違ってるよな。
別に3Aが悪いとは誰も言ってないさ ちゃんと3Aが飛べるなら、常に成功するならばね。 ただルッツが評価されるジャッジなら ルッツ飛べたほうがいいよね、っていうこと。
>>939 気持ちは分かるけど落ち着いて。何だかんだで、チャルダッシュや幻想のジャンプ構成の方がリスク少ない上に基礎点も高い訳だし。そういいうことだよ。
>>939 何言ってんだ?
3Aでも着氷すれば高い点がもらえるじゃん
国別で実証済み
だから3Aの成功率が高いならそのままで構わないんだよ
でも今は殆どこけてるから全然武器にならねーし
だったら3Aの次に基礎点の高い3lzがないと
勝つのは難しいんじゃね?って話だ
>>941 なんで3Aがとべることを誉めないの?
> なんで3Aをもっと練習して試合内で入れればいいねって言わないの?
その結果が不完全な3Aを助長して
こんな状態でオリンピックシーズンを迎えることになってしまった。
真央陣営は3Aすごいしか言わなかったからね。
>>953 誰も圧力なんてかけてないけど?
3Aが得意と言っても3試合で何回成功したのよ。
他のジャンプまでgdgdになっちゃって見てられないよ。
ルッツより3Aのが基礎点は高い。 3Aさえ成功すれば、という戦略は何も間違ってない。 (おそらく)矯正もしてないルッツを、苦手なジャンプをなぜ飛べと言うのか。
>>950 マティコがジャンプ見ましょうか?って申し入れたのを
真央サイドが断ったとか何とかっていうのはガセ?
968 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 01:58:51 ID:EqJNgxuM0
浅田が3A得意だったのってジュニアからシニアに上がってきた頃だろ その後は常に1発勝負的なのりだ
>>958 自主練習してるうちに気づかないうちに
少しずつジャンプが狂っていったんだろうな。
気づいた時には自分でもどうしたら良いか解らないほどにおかしくなってたんだろう。
3A>>>>>ルッツなわけよ 4Sは置いといて、一番難しい3Aが跳べるなら 次に難しいルッツも跳べたら最強だと思うわけ
>>960 そもそも冷静になりなよ
ここ冷静スレだし、真央を一番中心に考えてるファンだけじゃないから
どうしたら真央が良くなるか考えたい人が集まってるスレだから
今の現状は3Aが武器というより足ひっぱてるんだよ 3Aだけがフィギュアじゃないのにな
ルッツは飛ばないと言うんだから無理にとばせるなよ。 3Aがとびたい、と言うんだから3Aを練習したらいい。
ここまで試合での3A成功率が悪いと YOU確率悪くても3Lzもチャレンジしちゃいなよ と思ってしまうな。ただ、もうジャンプのお試しが 出来るような試合がないのが辛い。
冷静に見て試合で成功率20%もないジャンプを得意ジャンプとは言わない 他の選手ならその程度の成功率のジャンプがあったら苦手ジャンプだと認識する
つーかあの真央が2Aで度々お手つきすること自体異常自体な気が まあ試合も後半だったけど 連戦疲れている+筋トレで体重くなった +体力消耗プロ+難しい入り軌道 全てがジャンプを飛べなくさせている
飛ぶ前に、さぁ〜飛ぶぞ! 飛べるかな?ダメかな?どうしよう・・・ って感じが伝わって来て見てて、心臓に悪いわ。 ほんのちょっと前までは、そんな事無かったのになぁ。 どうしてしまったのだろう。 今の真央にはなんか飛べる気がして来ない。 困ったね。
>>949 そういう腫れ物に触るような感覚こそ見直すべき。
世界は真央を中心には回ってないと知るべき。
>>974 そう。それに時間がない。
3Aに賭けると本人が言ってるんだから
ジャンプコーチをつけてでも「3Aを練習すべき」と言うべきだろ?
どこからルッツが出てくるんだ?ああん?
真央は自己流ってのが多いよね? なぜまともなテクニカルコーチのもとで練習しようとしないんだろう? 天才じゃないんだよね、もう。 ジャンプは勿論のことだけど、振り付けも真央風味に適当にしてしまってる様子もときどき見受けられるし。 もうなんかねw
>>911 ルールが変えられないのはその通り。
たださ、柔道とかは失敗したとはいえ変なルール改正に抵抗するいう
ロビー活動をした上でJUDOにも対応しなきゃになっているけど
フィギュアはそういうことを放棄してきて、選手にだけ努力を
要求するのはどうよと思うわけよ。
それに戦略といっても今のルールでは真央の金メダルはほとんど無理だろ。
せめてとりあえずはフリップをきれいに跳んでほしいな。 ルッツ、跳んでほしいけど2ヶ月じゃ間に合わない気もす。
>>969 ロスワールドのエキシのフリップはまだ良かったからこのオフシーズン
良くない練習方法をしてたとしか思えない
悲しいけどオフはあまりちゃんとした質の良いジャンプを降りてなかったのでは?
>>953 得意なジャンプしか飛びたくなければ飛ばなければいい。
評価されないだけ。
FはEXでちゃんととんでた。見ろよ。 3Aだってとぶと本人が強い意思があるんだからとぶだろ。 むしろさ、まわりからルッツとべールッツとべーって圧力かけられて 不本意なままルッツとばされる方がもうジャンプ全部駄目になる。
荒れてきたね
マオタ本スレに帰れよ
>>984 得意なジャンプしか飛ばないのはヨナもだよな。
なんで真央だけ責めるんだ。
989 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/10/27(火) 02:04:42 ID:kxHrjBdAO
確かに今3Aって無謀なのかもしれないけど 真央までも安全策になったらええって思ってしまうかもしれない もちろん今の状態だったら安全策になっても文句も何もないけどね
>>988 だから飛べてないからだよ
あれだけ失敗しといて3Aのどこが得意なんだ?
>>979 誰も今ルッツを絶対跳べって言ってないよ
アクセル以外のフリップ、ループ、トウループ、2A、出来ればサルコウもちゃんと
跳んで欲しいって言ってるだけ
でも現状それらも悪くなっていって跳べてないじゃん
これじゃ無謀なアクセルに批判が集中するのは当たり前では
ルッツは嫌だ。死んでもいやだ。矯正完了してるけど嫌だ。 死んでもルッツ矯正のせいでおかしくなったFのほうがいい! つってんだから、なんで本人の意思を曲げようとするんだよ。
>>981 それは必要だとは思う。今シーズンは間に合わないが
これから先に向かって抵抗はすべき。
やはり女子3枠取れてるっていうのは標的になるのかな。
>>958 > エリックでも公式練習での曲かけの中のジャンプにさえも質に差があった
これって具体的にどんなふうに?
なんか騒がれてるほどの問題を感じないんだよな。
>>982 正直、真央のフリップはフルッツにしか見えない
現に解説とかに何度も間違えられてるしね
元々体勢に入ってから溜めてはいたけど
今季はそれがさらに悪化してる
ID:j4DeEI8v0に入れ食い状態になってきたな…
昨季の国別までのSPはルッツを入れてたけど、!はついてなかったよね
ループはとべてるがDGされてるだけ。 さも真央が苦手かのように言うなよ。
>>992 じゃあルッツ抜いても3Aは8割成功できるようになるといいよね。
じゃなきゃ武器にすらならない。
ライバル達を喜ばせるだけ・・・。
>>992 矯正完了してるとか妄想が入ってきてるしw
1001 :
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