浅田真央を冷静に語る☆27

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆26
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浅田真央を冷静に語る☆11（実質12）
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浅田真央を冷静に語る☆11
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浅田真央を冷静に語る☆7
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浅田真央を冷静に語る☆2
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浅田真央を冷静に語る
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冷静に150点を論する。

リザルト

エリック
ttp://www.isuresults.com/results/gpfra09/
ロシア
ttp://www.isuresults.com/results/gprus09/

PCSの底は抜けてないよ
スピンのレベル4が簡単に来てるし
ループもsageられてないし救済は発動されてる
ジャッジは真央ageする準備は出来てたのに惜しいよね。地元みたいなもんだったのに

>>5
ループって飛んだっけ？

調子悪いのをひきずったまんまロシアじゃきつかったろう
もうロシアごっつ寒そうだしそういうときはさらに切ないｗｗ

>>5
でもジャンプであからさまに回転不足なのに
加点なくてよかったと思うけどね

なんかもう６位から５位アゲってヤオにしたって貧乏臭い･･･
いや選手にとっては大きいんだろうがｗ
３位と４位くらいならもう雲泥の差と思うけど

何もしなくても上位普通なのが真央だったのに
せつないわ･･･

演技見ずに語ってる人いるのかｗ
3Loはキレイに決まってたよ。
3Fは危なかった。案の定DGとられた。
認定されたトリプルは3Loと3Tだけ。

今週の水曜くらいの記事では「ジャンプの調子は良い」ってあったよね。
まあスケジュールはキツかったとは思うけど「良い」って言ってても
おそらく質が悪いの跳んでるんだろなあとしか思えなくなった。
もうこっからは這い上がるしかないんだけど折れた心をどうやって取り戻すかだなあ

最初のエリックが不味かったよ・・・
JOが不味かった・・・ロシェットといきなり対戦。
次はヨナと対戦。

ふたりともものすごく実力上がってたし、ヨナなんか体力の弱点を完全に
補って現れるし。プロもふたりとも完璧だったし・・・

もう温泉でも行って休んで笑顔取り戻してほしい。
家族の支えが必要。

今月いっぱいは休んでカウンセリング受けたほうがいい。
新プロは全日本までにゆっくり仕上げて。

ファイナルでれないからこそ良いこともあるよ。

全日本持ち直したらファイナル出れない分4大陸出るとかさ。韓国なら時差ないし調整にはもってこいだ。

>>11
やっぱ失敗続きだと自分自身で飛ぶ直前に
「大丈夫だろうか」って不安になりそうだよね
それが影響して失敗してさらに悪化的な･･･

日本にいたら耳をふさいでも色々聞こえてくるし
でも海外生活は苦手
もうどうすんだｗｗｗ

こういうときにここぞとばかり叩くのって人として終わってるかもね

>>９
GPSは日本の選手出られるの当たり前に感じてるけど、
本当なら出られるだけでものすごく栄誉だよ。
順位一つで選手生活の格付けが変わる。

貧乏くさいとか言うな。

まさかの引退も有り得るな

>>13
真央に対する悪意で溢れている韓国で
調整とかｗｗ

さらに調子崩しそうでこえーよ･･･

真央優勝はないと言う事を冷静に受け止めたい

人じゃないから！

>>19
いやそりゃ今回は確かに優勝してないけど

>>18
韓国は日本の次に真央に優しいよ。
真央の自己最高記録は日本の次に韓国で出てる。
4大陸はいいと思う。
五輪まで大会にいっぱい出て、経験積んでないと
五輪の雰囲気に呑まれてしまうし。

逆に韓国のアナウンサーが顔真っ暗にして浅田真央どうしたんだ？
これからどうすればいいんだ！って対応策一生懸命考えてたのが
滑稽だったｗ＞SBS

この事実から目を背けたらいけない事が１つある、それは

「キムヨナに勝てない浅田真央は存在価値が無い」と思っている一般の人が多いという事

だから、キムヨナに勝てないどころか、絶対に適わないって風潮が広まると、凄いバッシングされるぞ

>>20
プル様のことですね。わかります

>>18

焼き肉パワーww
韓国で開かれたファイナルと四大陸ではちゃんと優勝してるし。

PCSの出方を分析すると、出来が悪くても、
ミキより点がでるということは、
フランスでヨナと６点差というのは、
プログラム自体の評価がヨナより低いのは明白だし、
ジャンプ飛べてもPCSはつまらないと思われる。

オリンピックで優勝したいなら、
フリーもプログラム変更しないとだめかもね。
ファイナル出れないから時間あるしちょうど良かったよ。

ファンは3Aにこだわらない、明るい柔らかな女性らしい
プログラムを望む人が多いようだけど、
ジャッジもそのほうが点数を出しそうに思う。

>>23
韓国のフィギャー関係者は真央のこと、すごく高く評価してるから
当たり前。
真央はヨナの地元でも評価されてたくらい実力ある選手だったんだよ。

真央は天然だから国内的にもどうしたんだー！大丈夫かー！
という論調でバッシングとは違うなあ
日本の検索上位ワードもこの数日「浅田真央、不調、原因、秘密」とかだしｗ
韓国アナですら心配してたし、バッシングというより「衝撃」だろうね

ん？　PCS59.28 1位…

タラソワは遠回りし過ぎる感じがする
真央にはジャンプ練習する時間が必要

韓国のファンもやはり真央が活躍しないと
ヨナの一人勝ちでは面白くないだろうな。

流石にこの状態でバッシングはないだろう
と思いたいが

そだね。ジャンプがまずガタガタ
ループとダブルアクセルしか確実に飛べてない
プログラム変更とか以前の問題

真央ちゃんもう帰国するの

アメリカの反応が怖いな。
エリックのようにロシアのも中継するのかな・・・

日本のマスコミだけでも味方してくれてもいいけど、
安藤の件見ると期待できない。
せめて無視してほしい。

>>24
そういうプレッシャー考えるとやっぱり気の毒だな…。

もう五輪後のほうが心配だなー
ルッツが戻らず３−３も失い３Ａも今季ここまで８本跳ぶ機会があって
１本しか決まらないとなればサルコウを死ぬ気で頑張ったところで
勝てる試合は今後もないよ。。　
ジャンプをどう取り戻すのかだけど一旦成長してしまうと
新しいことはできるようにならないから
今できることを磨く方向でしか訓練できない。
そういう中でどうやってモチベを保っていくのか、、
応援するしかないなーと思うけどどう目標を立ててやっていくのかなあ…

>>29
弱けりゃ弱いでつまらないからね…ｗ
結局マスコミなんて煽れなきゃ仕事無くなるね。

>>27
普通にプログラムが評価されてるんだよ

他選手どうこうよりまともにジャンプ出来なきゃ話にならんよな…。
もう一からジャンプの練習だけしてろよ。
ステップ・スピンはどうにでもなるだろ。

日本に帰ってきて更に落ち込むなら
他いったほうがいいじゃないの？
というかスポーツでお金もらってるのに最善のことしないのはおかしいな

エリックよりさらにボロボロになってたのは
連戦の影響もあると思うよ
だからまず少し休息をとることと、ジャンプのたてなおし
この2つに絞ればいい

原点に戻ってやっぱマティコとか門奈さんに
基礎見てもらったほうがよくね？

ズレてるところで高度なことやってても
やわな土台にお城建てるようなもんだ

そういえばフリップどうしたの？
なんか国別から見てて明らかに下手になってるような 踏切の問題？

うん。基礎練習をしたほうがいいね
でももんなコーチは海外に住めない生徒は取らない
そしてマティコはDGされない正しいエッジワークは教えられない

モスクワの日本大使館でヴィザを自分で延長申請して、全日本まで帰りませんと宣言し、
クドリャクツェフにシングルトウループから見直してもらえるように、タラソワに土下座するような
真央なら好きになる。日本に戻ってきて記者会見しない真央なら、嫌いになる。

>>44
フルブレード直す練習と、ルッツのエッジ矯正の影響かと思われる。
プリップとルッツの跳び方がごちゃになっていたから。

>>46
たぶん日本に帰ってきて記者会見する真央が
ＦＡだとオモｗｗｗ

舞もテケがついてもジャンプは劣化して終わったし
真央も相当ジャンプ練習しないとなー血統的になー

>>49
血統的とか言うな。
努力すれば時間かかるが直るはず。
問題山積みだから2−3シーズンはかかるかも知れないけど
真央なら出来る。

>>47
なるほど tk プリッツにみえたｗ

>>49
ジャンプが血統できまるのか
そんなの初めて聞いたわ

>>49
血統で決まるなら
舞は３Ａ飛べるよねｗｗ

問題を解決する能力があるのに、解決と反対方向へ向かってるのが問題。

ルッツなんで捨てたかなあ
せっかくものにできそうなところだったのに

舞も選手としてのピークは１８才でそっから下降してったからな〜
だいたい女子選手は１０代後半のいつかに一旦ピークは来るものだけど
例えばみどりとか荒川とか安藤と比べて真央が決定的に違うのは
もともと跳べるジャンプが少なくて特にルッツがアウトで跳べない部分が
なんちゅーかそれらの選手とポテンシャル比べたときに劣ってる。
もうちょい重心が低けりゃこれからも矯正できるんじゃないかなー
と思ったけど３Ｆで回転ギリギリの状態では３Ｌｚはアウトだろうが
インになってしまおうが無理だなあ…

だからルッツもできないFもやばいSは入れないじゃ
ジュニアレベルってバレるから、3A特化で誤魔化そうとした感じ
悪いって言ってるわけじゃない。そういう戦略もあり

>>46
いつでも行けるように1年有効の業務ビザをもってると思う。
ロシアの法律で90日までなら連続滞在できるから
そういう手続は不要なはず。
全日本までの間にビザが切れるとしたら帰ってこなきゃならないけど。
というか、帰ってこないほうがいい。日本は雑音がおおすぎる。

舞だって3A-2Tとか3Lz-3T跳べてたよ

>9 EX出場ラインとか勘ぐった
PCS見る限りジャッジはいい演技すれば点数出してくるよ
しかしジャンプはもう今日はヤケだったというか
構成絶対変えてこないんだもん。でもこれで時間できたし
ちょっとゆっくりしたら　色々練り直して欲しいけど…

問題はＧＰＦが五輪の選考基準のひとつだってこったな
まさか協会も真央がこんななるとは思ってなかったんだろうが

あと残ってるのは四大陸と全日本？

みどりが救世主になれないものか…

ルッツは真央はスターだったから、常に1位を求められた結果捨てなけばならなかったと
思う。その時はキムヨナに勝って当たり前、真央は世界一の選手だったから。
シーズン捨ててルッツの矯正なんかできない。

今シーズン試合での良い印象なし。
ファイナルでの五輪内定はもう無理、全日本一発で五輪出場が
かかっているうえ、観客やマスコミのプレッシャーで3A、他のジャンプ跳べるか？
もし復活して五輪にでてもキムには到底敵わない＝目標の五輪金は不可能。
スケートやる気なくすのも時間の問題な気もする。

>>62
いやあの子はそれこそカンで飛んでた天才で･･･
長島さんみたいなもんじゃないかと思うんで･･･
電話かけてる掛布にバッティングしてみろという感じになりそうでｗｗｗ

でも気は晴れるかもｗｗｗ

ルッツ捨てて１位になったんだっけ
たしかエラーつかないこともあったのに
なんだかもったいないのう

でも真央だけじゃなく、安藤も1位だけど五輪金取るような実力じゃなかったな。
滑走の姿勢悪いし、ジャンプは低くて危なげ。
3−3は全部失敗だし。初めて見る選手多かったけど、あの選手達とあんまり圧倒的に
差は感じなかったな。

なまじっか3Aがたまたま成功してしまったのがなー
本当は3-3やルッツを磨けと去年も何度も言われてた
表現力強化プロだと言って耳を貸さない人たちはいたけども

それをいうなら体力強化プロなのでは

>>65
案外通じ合ったりしてｗ

エリックより更に取りこぼしが多くなってるよ。
スピンのレベルが一つ下がったし、
スピンもレベル３のまま。
コーチをつけてる意味が無い。。。

大事なシーズンにここまで惨憺たる結果を出させてしまう
指導法と戦略は間違っていると感じてしまう。
ここまで悪いと本人のメンタルとジャンプの不調だけの
せいには出来ない。

やはりコーチを変更したほうがよい気がする。

>>67
でもルッツは本当に美しかった
つなぎ無しのカスカスプロの割にPCS出てたし
モロゾフだからシーズン後半に向けてつなぎ入れて
荒川や織田のプロみたいに新採点に特化した良プロにしてくるだろう

結論的にジャンプさえ飛べてたらいいんだよ

自分の好きなジャンプばっかりやってきた人のどこが生真面目なのよ？
もっと謙虚になるべき

3A3回の博打を売ってくるのはｷﾑに勝ちたいからなんだろうけど、
「それは無理だから3A1回くらいにして確実にメダル圏内狙ってこうや」
みたいな意見は出ないのかね。
プログラム変えて確実に取れるものにしたほうがいいと思うんだけど。

こんなに変えろ変えろ異見が出てるのに変えないのは、
真央自身がまがキムに勝てると勘違いしてて、意固地になってるからだと思うんだよ。
誰かがビシッと教えないとダメな気がする。

ちゃんと飛べるプロにしてキムの自爆を待ったほうがまだ確実だよ。
(まあ無理だろうけど)

だから基礎をちゃんとやっとけば良かったのに
今の状態は目にみえていた。

>>73
それを言われると耳に痛いデス
安藤とかちゃんと矯正してきたんだもんなぁ
スグリさんや鈴木さんもルッツとべるし・・

安藤さんのルッツとかサルコーみたいに
絶対きめちゃえる自信あるジャンプがあればなあ

コーチ変更して、煩い日本離れたほうがいいね。
ヨナみたいに学校方式のスケートクラブみたいな所にいけないかな。
ダンスや英語のクラスもあるらしいし。
友達もできるし、他の選手と一緒にリンク使ってお互い学び合えるし。

真央の決断と時だと思う。

＞学校方式のスケートクラブ
中京大がほぼそんな感じだと思うんだけど、
日本にいないほうがいいのかな。
英語とかわからなそうだからｗ日本にいたほうがいい気がする

>>72
ユナ、兄貴、安藤。結果的なのかジャッジの旧採点時代への追憶なのか
3Lzが2回飛べるのが上にきているよね。

>>74
フリーで３Ａ２回も怖いんだけど結局ショートが問題なんだよね。

２戦終わって２戦とも国別対抗とほぼ同じ構成で臨んだけど
両方いい結果は出せなかった。だからもうバクチは許されないと思うんだけど
これ以外の構成が無いのが結局プレッシャーにもなってるよなー
ＳＰで３Ｆ−２Ｌｏ、３Ｌｏ、２Ａの構成で６０点台目指すとこからやり直すのか、
３Ｆ−３Ｌｏ、３Ｌｚ、２Ａでダメもとで挑むのか、どうするか分からないけど
もうＳＰの冒頭から３Ａ−２Ｔは許されないと思う。
というかコーチはそう判断するはずだが…

>>80
当たり前。
ルッツが一番難しいジャンプだから。
３A挑戦してるの真央くらいだし。
一番難しいジャンプを2回飛べることは点を稼げるてことだよ。

>>72
3A一回なら、あと飛べるジャンプがループしかないんだよ今の真央には…
FやTすら確実じゃないんだ。残念ながら
だから3Aの回数を減らすと上位に入れないのが現実

変えろ変えろ言われてもジャンプを多種とべないんだから変えられない
奇跡がおきてルッツが明日にでもとべるようになるのを祈るしかない
というか、とべてたんだから試合で入れて挑戦すべきだったんだよ
でももし失敗したら。ルッツが出来ないことを世間に知られたら
そういう思いがあって今年は入れられなかったんだと思う。それが裏目にでたorz

自分の今の演技と他者の演技を見て、
「自分が他者より出来ること」だけじゃなくて、
「他者と比べて何が足りないか」を自分で考えて欲しい。
今は自分の演技しか見えてなくて「○○がダメだった」と唱えてるだけ。
これはフィギュアスケートという競技なんだよ。
ここまでぼろぼろになってるのに自分しか見えてないなら、只のうぬぼれ屋でしかないよ。

>>80
ルッツ難易度高いしね。
アクセルもちゃんと決まれば点が出るってことだよ。
真央のアクセル（不完全）ならルッツとんだほうが点は出る。

レスアンまちがえた。83は>>74へ

真央ちゃんはプロ変更しないよ
ノーミスで滑ってどのくらい点数が出るか見てから

FSの前だか後だかわからないが、
ロシアのテレビのインタビューに出たとき
最後の挨拶の発音だけはめちゃくちゃよかったよ。
言葉だってちゃんと勉強すればいいのになあ。

>>53
ジュニアのころ飛んでたじゃん。３−３−３もトウアクセルや回転不足ながら飛べてたんだよ。
このスレって、舞いや真央のジュニア時代知らない人が多そう。にわかってやつか。

安藤のPCSまた上がったね。
GPFまで行って、入賞すれば確実に五輪メダル最有力候補に
有利なPCSまで突き抜けそう。

1年前までは予想できなかった。

別ｽﾚでトリノのときの安藤と被るっていう意見あったけど、
安藤は4S捨てても他で勝負できた(そういう風に練習した)。
真央ちゃんは3A捨てたら他では勝負できない。

そこが二人の決定的に違う点で、真央が今後も伸びないかもしれない暗示。
練習見直したらいけるかもしれんが。

>>80
旧採点なら5種類とべないといみない
ルッツだけではいみない

>>89
いや、知ってるだけに落差が…という人の方が多いよ。
スピンとか明らかに質が……。

>>76
安藤もフリップ崩れてる
その影響かルッツのセカンドが苦しくなってるじゃん
村主はフリップ、ルッツ両方取られてる
鈴木も矯正中で不正エッジとられることもある

とにかく今はゆっくり休んで、気持ちを入れ替えるしかない
このまま練習続けても怪我につながるかもしれないし・・・
いったんリフレッシュして、ジャンプを立て直すしかない
立て直す時間はある

ルッツのセカンドも○

もう恥とかどうでもいいから
試合でルッツとばないかなぁ真央も

何でもいいから笑顔で滑れるプロにしてよ。
毎日何十回も聞く音楽が気が滅入る音楽では、選手も力が抜けると
言ってたし。

幸い、時間はあるんだよね
少し休んで、ジャンプ立て直してじっくりプログラム構成を見直すしかない。
何が何でもジャンプコーチをつけろ

３Aばっかり執心して全ジャンプが崩れ出すくらいなら
不正エッジとられようがルッツ跳びつづけた方が

>>56
これが本当なら真央ってエッジ矯正しようが何しようがLz飛べないじゃん

バンクーバー金メダルは既に諦めてるけど経験を積んでソチに生かしてもらいたい
と考えてたけどにソチに出場出来るか分からないレベルだな
村主だってLz飛べるのにさ

てか3Aもプレロテだしジャンプの基礎がめちゃめちゃだな
真央は今後どうなってしまうんだろ？

FPは難易度を上げて3A２回、後半に３連続なんて言ってたけど、
今の状態で本当に成功できると思ってたのかな？
普通のコーチならこんな無謀なこと許可しないでしょ…
これを許すタラソワと真央の関係って謎

>>101
マジレスすると、それは、単にエリックと同じ構成表をだしただけだと思うよ。
それを記者が勝手にそういう記事にしたんでしょ。
もとから3F-3Loの予定はなかったと思うよ。

真央ってFの踏み切りが極端にLzっぽいときがあるんだよねー
どこかの解説ですら鐘で飛んだFをLzの踏み切りと間違えたことあるよね確か
だからLzもやろうと思えばとべるはず。たぶん。どうかな？

とりあえずファイナル出ないのは良いことだ

真央ちゃんて今、何を練習したいのかな?
ジャンプ?　それともヤッパリ表現の方なの?

今のEXいいって言う人いるけど、自分はあのEXは
FSの表現力のためのオマケみたいな感じがしてイヤだ。
おとなっほさを売りにするの似合わない。

>>102
そういうことか、なるほどね

>>100
ロシェはたしか矯正に２シーズンかかった。
真央は今季はＳＰでも跳ばないから実質１シーズンしか矯正に取り組んでいない。
しかも来シーズン以降取り組んだとしてもモノになる保証はない。
採点競技で基礎になる技や難易度の高い技って、大体１５歳くらいまでにできてなかったら
それ以降成長してから手に入れるのはほぼ無理なんだよ。
時々大技に成功したりすると成長してからできたように見えるけど
そういうのは大体まぐれで確実にモノになることはまずないんじゃないかなあ

>>103
もともと真央のフリップはアウトからインに変わるんだけど、
矯正してからさらにルッツっぽくなって崩れてると思う

せっかくの東京開催で残念だったけど、こんな状態の真央ならかえって
見るのつらいしねorz
コーチもプログラムも2つ変えて出直すのが一番いいと思う。

http://www.joc.or.jp/vancouver/makeforvancouver/asadamao.html

去年のインタ

>オリンピックは、すごく特別で貴重な大会。
>そのバンクーバーに向けて、昨シーズンから『子供っぽいプログラム』から
>雰囲気を変えていくチャレンジをしています。
>今シーズンは、ルッツのアウト踏み切りを初戦からできるようにしたい
>というのもありますが、今までと違うイメージの曲を選んでいるので、
>ジャンプだけではなく、表現力、スピン、スパイラルなど、
>タチアナコーチにトータルで見てもらいながら挑戦していきたいです」

真央自身は矯正にやる気満々だった。2008年開始前までは。
どうしたんだろう？

あのローズの衣装、とっても似合っていてすてきだったのに
もう着ないと思うと淋しいよ

>>103
ルッツっぽくても結局はプルッツになるからやめたほうがいいよ。
点も殆どでないし。エッジミス見逃されると不正だとか煩いし、
何より格下げられる。今日のワグナー容赦なく引かれてたじゃない。
真央はまだトップレベルの選手なんだから。

>>112
プルッツとか

>>109
プロとしての評価云々は別にしても、
ショートもフリーも縁起の悪いイメージが付いてしまった気がする。
どちらとも変えて心機一転一からという考えに至ってくれればいいけどね。

矯正に重点を置くなら矯正を成功させたコーチの元で訓練するのが一番だと思う。

もうコーチもプログラムも両方変えるべき。
まぁワガママ娘だから、あやしてくれるコーチが見つかるかが問題だけど。
SPに3A-2Tをススメた時点でタラソワは終わってる。
バンクーバー後は 4怪転だなんて寝言やめろ。
そもそもGPFもオリンピックも出場出来ないんだから。
強気の空回りは見てて見苦しい。

さんざん言い尽くされてるけどやっぱりまずはジャンプのコーチだな
キスクラの様子みてもタラソワはもう駄目だろう
ニーナとタラに影では相当怒られて反論もできない状態なんじゃないだろうか？
普段から

去年のフリー、真央側から3A2回やりたいって言ったわけじゃないんだよな
プログラムが出来た時点ですでに組み込まれていました、
と言ってた
だから、仮面に3A２回など入れてしまったタラソワにも責任もあるし
で一度組み込まれたものを外すのが嫌だという真央の性格も手伝って
（多分タラソワは真央の良くも悪くも頑固な部分を知らなかったと思う）
今の状態に

鐘は、雑に感じるんだよ一つ一つの振り付けが・・。
あと、頬をたたいたり、おなかにグサッとする振りも
アクセントをつけようとする意図があるんだろうけど、
何を表現したい観客に伝わりにくいと思う。

一部のファンには受けても、
実際オリンピックの会場で見る人には
良さが分からないと思う。

プログラムはショートも含めて一新した方がいいよね。

おまちら左足のつま先を斜め左に向けてたってみ？

マヲタは タラソワの才能をかいかぶり過ぎた。
才能の無い売れ残りコーチを。
鐘は駄目なのは一目瞭然なのに『最近は金メダル取れるようなプログラムに見えてきた』
『真央が3A3回やりたいんだから、やれば良いよ』
『金メダル候補だから、初戦はこんなもんでしょ』
っとオタまでも選手同様迷走を始めた。
カプリースも仮面もSPには向かないよ。
鐘も合わないんだから、やめれ。

んで左足片足でたって、左足を一歩後ろに引く
あ、右後ろにな！

ファイナル出ない選択をしたのは正解

というより、荒川静香の通った道をなぞる様だな・・・
2004 世界選手権 1位（実質モロゾフ（コーチはタラソワ））
2005 世界選手権 9位（タラソワ年末にクビ）
2005 GPF出場せず
2006 トリノ 1位
真央
2008 世界選手権 1位（コーチ不要）
2009 世界選手権 4位（タラソワによる屈辱）
2009 GPF出場せず？
2010 バンクーバー(1)位

と同時にみぎにみぎ足を引いて右回転でまわれ！

それも3回。それがトリプルルッツよ

>>123
でも、荒川さんは別にそこまでジャンプ崩れてたわけじゃないから
一緒にはできないと思う
ここでコーチ変更か何かしら思い切った決断が真央にできるかどうか

もちろん回るのはみぎあしのつま先を地上から飛び上がり離してとぶ。
やってみ？

つまりな、
右足だけで回るんだよルッツは
だから素人が考えつくのは右足鍛え上げたら回るだろうということ

何を言いたいかというと

真央肉か筋肉かしらんが太りすぎ！

>>127
あなたは玄人なんですか？

>>119
ここまで落ちたんだからかえって一新しやすいんじゃないかと思う
さすがのタラソワだって考えるだろうし、どん底だからこれから上がるしか
ないだろう
かえって中途半端に台乗りとかの方が真央の為にならなかったかも

>>121
同意です。

ファンだからといって何でも盲目的に肯定するのは、
本人のためにならないと思う。

真央ちゃんには、フィギュアの専門家や自分のファンやですら
今のプログラムやコーチが合わないと言っていることを
冷静に受け止めて、これからの対策を練って欲しい。

>>128
いやウィダーの人の考えつくことが分かるなって

あとおまいらちょっと冷静に跳んでみ？
簡単にルッツルッツ言うが
めちゃくちゃ地上ですら難しいから
自分でやってみたら冷静になれるよ

敗因は真央がタラソワと一緒にご飯食べる回数増えたからだ。
タラソワのいっぱい食べるからな。

TV中継のやつ
ttp://www.youtube.com/watch?v=y1XyIzpNkX5Q

観客席から観たやつ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YaXJayV2x7Y

>>130
対策を練れる頭がない
根性論になる

>>133
萌え。つうかぷるなんてめちゃめちゃ食糧事情悪い中育てられたし
肉や筋肉とは違うセンスでとべるんじゃないかな

>>130
盲目的に肯定してる人もいるんだろうが
私はどっちかというと、2ｃｈで言っても仕方ないし見守るしかないなと思っていたよ
否定はしないけど、＝肯定ではない
だって見守ることしかできないもの
スケ連にメール送るほどの行動力も気力もないし

鐘を良プロと言うオタはいい加減にやめろ。
現実を見ろ。
勝ちに行く作戦が出来ない時点で幼稚な戦略がバレバレ。

すごいよなルッツとかアクセルとか
とべる人間がこの世にいるとは

ルッツ、セカンドトゥループはキムの得意なジャンプで、派手にミスすることはあまり無い。
真央はルッツ不安定だし、トゥループも未完成だから自信がない。
逆に真央の得意だった３Ａやループは、キムは挑戦すらしてこないから失敗は無い。
真央は同じジャンプでキムと比べられるのが怖かったんじゃないかな。
その点、３Ａは特別なジャンプ。失敗しても女子では誰とも比較されない。

２Ｌｚでいいから試合に入れていけば良かったと思うんだけどね・・・
ヴォロがこないだ２Ｌｚ跳んだ時、ちょっと感動したよ。

>>140
わかるな痛いほどその気持ち
乙女心よのう

いろんな意味での「敗北」を本人は今味わっているだろう。
自分の弱さや出来なさに向き合って、
そっから這い上がってこれるかだなあ…
「もう自分が勝つことはできないんだ」って認識したとき
（これはエリックで痛感したとは思うけど）
モチベの問題が一番デカイよなー
勝てないのに頑張れる？いや、勝てるんだと思って頑張る？
勝ち負け関係なくみんなが応援してくれるから頑張る？
辛いよなー

鐘はソチで滑ればいいと思うよ
23歳なら今より精神的にも成長してるだろうし
なによりロシアだし
鐘は真央にあわないプロでもないし、良いプロだとも思うけど
19歳で五輪初出場の子が滑るプロではないなと思う

ただ今からSPもFSも（ということはEXも）変更して
さらにジャンプもたてなおすって
現実的に可能なのだろうか

真央は勝つことにしか興味なさそうだもんね
バレエからスケートにいったのも勝って商品貰えるからとかの理由なんでしょ
今から自分のスケートに向き合う時だよ

>>143
正直厳しいけど、自分で滑って指導してくれるコーチにつけば
短い期間でもなんとか出来る可能性はあるのでは？
タラソワには無理だからコーチは変更しないといけないけどね。

今からめぼしい人をすぐにでも当たって欲しい。

タラソワも自分で滑って指導してくれるんじゃないの？
タラソワも真央と同じように滑ってるでしょ。

タラソワは滑って指導しないよ。
リンクの脇で口頭で指示するだけなのよ。

荒川もステップ対策などで滑って教えてくれる人が良いということで、
モロゾフに変更してたよ。

>>142
今は３Ａだけが「自分を特別な存在にしてくれるジャンプ」なんだろうね。
スピンやスパイラルのポジションを誰が褒めてくれたところで、
ライバルは微妙なポジで同じくらいかそれ以上の点を獲得していく。

今はフリップを取り戻すことで精一杯だろうけど、五輪後に現役を続ける気持ちがあるなら
ルッツや２Ａー３Ｔから練習してモノにして欲しいな。

真央が台落ちしたのは、単なる技術的な問題なの？
ジャンプ以外は良かったのかな。
どん底までモチベーションが下がってて、スケートどころじゃないのかと思ってた。

キムヨナならジャンプ２，３個失敗しても、
表彰台乗ってる気がするね。

EXは現在のままでいいとおもう
扇持ってるしジャンプも入るだろうから競技プロは少しは違った感じになるし

SPFSも変にこらない方がかえっていいから、シンプルな振り付けを点がとれるように
やってくれるだけでいい

あとは真央が冷静になってとりあえず今回はユナは点数的には格上の存在に
なってしまったことを受け入れて、自分のできる範囲で最高の演技をすることだね
スケーターとして上ではないんだけど、現在の採点上、点数がとれる選手って意味でね
でもそっちの方がかえってユナの点数に近づけると思うよ
ここまでいろいろ崩れたのを彼女を意識しすぎたっていうのもあるとおもうから

真央はロシアを練習拠点にしてるなんて言ってるけど
ロシア行ってコーチのもとで練習したのは
オフシーズンの5ヶ月間でたった3週間くらいだよ…
たまに日本にアシスタントコーチが来てくれるけど
あとは素人の母親と自分とでチェックするだけの自己流練習がほとんどだったんだから
いくら練習時間長くたって変な癖がついていくだけ

前のコーチのアルトゥニアンが住み込んでのコーチングを申し出たのしも関わらず
母親がコントロール出来なくなるのを嫌っての解任だからね
母親が出しゃばる間はどんなコーチにしても無駄
オリンピックだって中京大の兼ね合い(笑)もあるから日本で練習になるさ

タラソワこそこんな厄病神とさっさと手を切るべきだろ

ttp://fsnews.ru/page-id-735.html

フリー後のタラソワ談：
家族や健康の問題から頻繁に日本へは行けない。名古屋まで行くには東京まで飛行機で行き、そこから３時間電車に乗り、
１時間車に乗らねばならない。最後に行ったのは８月で、帰路に心臓がおかしくなり気分が悪くなった。
助手のJeanna Folleが日本に在住しているが、用事で不在になる事もある。この場合、真央の母が面倒を見て私の指導の
仕上げをする。真央は時に多すぎるくらい熱心に練習する。体の成長は７割くらい。今は試練のとき。練習の熱心さには
尊敬するし、将来良い結果が付いて欲しいと思う。残念ながら自分の生徒たちと同じくらい接する事が出来ない。彼女の
状況がこういう今、色々考えなければならない。
私は彼女の成績を汚したくない。言葉の壁のせいで意思疎通に問題がある。私はアドバイザーにすぎないし、関係も希薄
だと感じる。年齢や文化の違いのせいか、彼女はあまり私になつかない。

迷った時は原点に戻れ！

マチコと１からやり直せ！

>>153
喋ってるのモロゾフやん

取り敢えず、今季のOPまでにどうするのが一番現実的なのでしょうね
ファンの個人的な思い入れや希望は置いといて短期間に（ジャンプとメンタル）立て直すには
何が必要で何をやるべきなのでしょう…
タラソワ解雇や曲・構成変更以外にも何か手だてはないのでしょうか…
冷静スレの住人さん達は、真央陣営が今後どういう対策とってくると思いますか？

今の時点で長期的に考えられる程

816 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2009/10/25(日) 03:35:22 ID:YHrA32S+O
２カ月間で曲変更して、変なプライドは捨てて身の丈に合った構成にすれば道は開けるはず。

に全文同意。
今期に限っては、ずれたまま積み上げた積み木が、ついに崩れてしまったように見える。
始めが狂ってると、何をしても駄目なのは、どんな世界も共通ではないかな。
一度白紙に戻して、真央ちゃんに向いてるものやれば、
時間なんてなくてもあっさり出来たりするんじゃないかな。

すまん、タラ談はあっちのインタブか何か。
リンクはモロ。基本は日本の報道の加熱とか。

タラソワももう手に負えないと感じているな
今が別れのときだと思う

もう荒川静香コーチでビシビシ鍛えてもらえ。

>>153の訳が本当なら
（ロシア語全くわからないから、あってるかどうかもわからないので、ごめんね）
何かしら動きはあるかもね
ただソチのこと考えて、別れるならいい別れ方してほしい

>>153
ホントにこう言ってるの？
だとしたらタラソワはコーチ降りたいんじゃないの
てか真央の成績を汚したくないんじゃなくて、自分の経歴を汚したくないんでしょう

>>153が本当だとしたら相当ヤバイなこりゃ
コーチが公の場で関係が希薄とか言うのはよっぽどのことだよ

タラソワ解任って言ってるけど
タラソワから愛想付かされるレベルだよね
コーチ引き受ける前からタラソワの体調のことは
真央陣営は知ってただろうし
もっと頻繁長期でロシアに来ると思ってただろう
選曲・振り付けに文句が出てるけど
これだけジャンプが入らなければプロ自体の評価はできない

でも現実にはタラソワ続行で3A作戦続行だよ
本人がそれで行くとコメントしたんだから

GPSも2戦目を終え、真央はGPF進出が絶望的となった
最近色々なところで目にする「真央がトリノシーズンの荒川に被る、荒川もGPFには行けずに
トリノで金メダル、だから真央も大丈夫」というような意見だが、これには疑問を感じざるを得ない
冷静に分析してみようと思う

◆GPSでは順位ごとにポイントが与えられ、その合計ポイント上位6名がGPF進出できる
順位ポイントは1位から8位まで、15、13、11、9、7、5、4、3　である

2009GPS　浅田真央　　エリック2位：173.99　　ロシア5位：150.28　　順位ポイント13+7=20pt

◆ここでトリノシーズン、2005GPSの結果を見てみる（上位3名＋α）
ちなみにGPS順位ポイントは現在とは違い、1位から 12、9、7、5、4、3・・と定められていた

スケートアメリカ　　1.ソコロワ 163.02　　2.シズニー 159.30　　3.恩田 150.98
スケートカナダ　　　1.シズニー 168.32　　2.ロシェット 158.30　　3.中野 149.54
中国杯　　　　　　　 1.スルツカヤ 196.12　　2.真央 176.60　　3.荒川 173.60
エリック（フランス）　1.真央 182.42　　2.コーエン　175.12　　3.荒川　173.30　。。　6.ソコロワ　152.52
ロシアカップ　　　　 1.スルツカヤ　198.06　　2.安藤　172.30　　3.恩田　142.40
NHK杯　　　　　　　　1.中野　158.66　　2.村主　158.48　　3.リアシェンコ　156.52　　4.安藤　154.32

◆さらにGPF進出者6名（GPF結果順位順）と荒川の結果を比較◆得点に注目
浅田真央　　　中国2位：176.60　　エリック1位：182.42　　9+12=21pt
スルツカヤ　　中国1位：196.12　　ロシア1位：198.06　　12+12=24pt
中野友加里 　カナダ3位：149.54　　NHK1位：158.66　　7+12=19pt
安藤美姫　　　ロシア2位：172.30　　NHK4位：154.32　　9+5=14pt
ソコロワ　　　アメリカ1位：163.02　　エリック6位：152.52　　12+3=15pt
シズニー　　　アメリカ2位：159.30　　カナダ1位：168.32　　9+12=21pt
--------
荒川静香　　　中国3位：173.60　　エリック3位：173.30　　7+7=14pt

※2005年GPS時点では要素の基礎点が現在2009年よりも低く、GOE加点も消極的だったので
　今の得点と比べるならば+10.00程度しておくとよいかと思う

荒川は万全とまでは言えないものの、決して調子が悪かったわけではなかった
GPS全体で見たとき、2試合ともに170以上の高得点を安定して出しているのはスルツカヤと荒川と真央のみ
1試合しか出場していない選手を入れても、コーエンが加わって4人のみ
年齢制限で五輪に出場できない真央を除けば世界トップ3の結果を出していたといえる

トリノ五輪までに、コーチ変更、曲変更などを乗り越えられたのはこのような地力があったからで
明らかに調子の悪い真央と荒川を重ねるのは違うのではないだろうか

ﾏﾃｨｺで

母親のせいか知らんが、とにかくコーチとの良い関係を築けなかった
これが一番まずかったなあ。
ガイジンの振り付けで稔あたりにコーチとして張り付いてもらうのが一番良かったと思う。
やっぱり「年がら年中四六時中見張ってくれるコーチ」って
１０代の子供選手には絶対必要だと思う。

>>165
荒川さんと同じパターンだから大丈夫とか言ってるのはお花畑だけだから
実際は当時の安藤より酷い状態ってのはここにいる人は理解してるよ

海外掲示板でロシアンを英語に訳したのを更に和訳なのだが

彼女の状況がこういう今、色々考えなければならない。
I have to ask myself many questions when the situation with her skating is like this.

”many questions”は当然「コーチを退く事など」だろうね。

>>153
この談話が釣りでないなら、もうタラソワとは離れる時期かもしれないね。
解任のキッカケをくれたともいえる。
このままだとタラソワは「世界チャンピオンを２年がかりでダメにしたコーチ」になってしまうし
真央はタラソワから学べることは全て学んだと思うよ。

>>163
世界中からタラソワのコーチとプロでいいのか？と意見があがってるところに、この間の
地元のロシアでああだったからもういいやって思ったのかもね、タラ
お互い思ってるなら解消でいいんじゃないかな？
でも真央はちゃんと毎日みてくれるコーチにつかなきゃやっぱ駄目だよ
他の選手みんなそうしてるし

>>165
どうみてもトリノの安藤コース。
もし全日本でもこんな演技でバンクーバーに行った場合、
安藤の比じゃないくらい問題でしょう。

なんだかんだいっても安藤は選考基準をクリアしてたし。

>>130
でもメールとか送って、素人なのにあーだこーだ言ってる人は問題だと思う
自己満足でしかないし、送られる側の迷惑も考えてない
送ってる人達の言う通りに真央が変えて、それでもし悪い結果が出ても、
その人達に責任は取れないわけだし
実際に責任を取るのは選手本人やコーチ
責任を取る立場にいる本人達が決めた事を、
責任の無い立場にいるファンが無責任にあれこれ言うべきではないと思う

>>153
タラソワと真央の信頼関係が強すぎておかしな方向に行ってると思ってたけど、違ったんだね
タラソワがこう感じている以上、何かしら変化があるね
真央がロシアに拠点を移さない限りタラソワ続行は難しそう

>>160
本気と書いてマジの荒川コーチに着いてこれるのは、中野ぐらいだろｗ

19歳は実は女の最初の厄年だからね…
どんな女の子もこの時期は色々変化があったりすると思う。
もしかしたら彼氏でも出来て何かゴタゴタがあり
それがスケートに響いてるかもね

>>91が言いたいこと全部まてめてくれてた

>>153
タラソワは 私の美しい経歴に泥を塗った真央をこれ以上許すことは出来ない。私はこの子とは関係無い。
って意味でも取れるね。
コーチの言うことは聞かないわ、無謀なジャンプに挑むわで愛想尽かされたな。

自己流で基礎がしっかりしてないから仕方ない

女子しかみないけど、ヨナにはずっと勝てないだろう
あの高速からの高いジャンプ
彼女は、天性の天才だわ
真央は、もう金狙う必要もないから彼女の好きにやらせてあげて欲しい

×まてめて
○まとめて


あかん もう寝るw

タラソワのせいっていうが、
確かにタラソワは抑圧的なところがあるが、
ロシア人とは上手くいってるところを考えると
言語理論？？における文化性の違いかなって気もするよ。
米村亜衣によるとロシアでは徹底的に議論する教育をされていて、
昔のロシアの政治家を論文にするなんて宿題を小学生高学年とか中学生の
うちからやってるらしい。
２５秒ステップとか失敗した後に「どうして失敗するの」なんて
察して文化の日本ではおいおいだけど、
ロシアでは別に当たり前のことだと思う。
タラソワは平均的なロシア人よりはっきりしてそうだけど。
逆にあんまり察して的だと世界フィギュアでは生き残っていけない。
タラソワを切った荒川にしてもモロゾフのところへ拠点を移した安藤にしても
明確な意思を持って行動している。海外で鍛えられたんだと思う。
ジャンプを崩した根本は真央が中京で自分でやってたせいって言われているし、
（ジャンナも見てるとはいえ、ジャンプ専門とかではなさそうだし、それにいない時は
真央母が仕上げてるっていうのはおかしすぎる）
表現力の点数は７点代をとってるのを見ると、
タラソワだけ責めるのはお門違いという気もする。
タラソワの責任は４０％ぐらいじゃないか。６０％は真央側の責任だよ。
元々真央の特性を引き出せるコーチにするべきだったのに、
母親がタラソワに頼んだんだしね。

ていうかあそこまで書くってもう契約解消しましょうって言ってるような
もんだよね
表現はもう学んだし、あとはジャンプのコーチいくんだ、真央
外国のコーチだったら日本で練習したいとかいわないできっちり外国で頑張る、
日本のコーチだったらしっかり毎日みてもらわないと

>>153
これ本当かな？
最後に日本に行ったのはJOだよ
それ真央スレで前に見たタラソワのインタだけど…

真央は本当に他人に心を開かないよね
ラファエルに対してもよそよそしかったし
他のコーチについてもコミュニケーションうまくとれるのかな

タラソワと真央の関係を美化したい人が本スレとかにいるけど
ぶっちゃけタラソワはもう真央から手を引きたがってるね

どういう落としどころが一番平和なんだろうか
スケ連がコーチ問題に強制介入？
タラソワの表向き病状悪化？

荒川と同じパターンんじゃないよ全然。
ヨナみたいな驚異な選手いなかったじゃん。
もしかしたら190点代で優勝って言うレベルでも無いよ既に。
それよりタラソワに引導を渡されたのが痛い。
空気読んで先に解任してあげれば良いのに。
不甲斐ない弟子に嫌気が差したんでしょうね。

全体的にスムーズさにかける
練習不測なのか？
つかれなのか？
トリプルへのストレスなのか？

２連連続でこんな調子だから失望した
だれか言ってやれよ
本人は案外気づかないものだ。もう遅いけど・・

釣りかとか昔のインタだとかメンドくさいね。
原文だから自分なりに解釈して。原文っても海外掲示板の原文に過ぎんけど。

Today after FS Tarasova said some interesting things that made me feel that Mao's problems are not her compleatly
her resposibility. I translated it myself so maybe it is not pure but I hope you get main points:

So Tarasova said :
' I don't go to Japan that often because of my family and health issues. To get to Nagoya I have to fly to Tokyo
and then go 3 hours on a train and 1 hour on a car. The last time I was there it was in August and on the way back
on a plane I felt very sick, something was wrong with my heart.
Jeanna Folle, my assistant works permanently in Japan but sometimes she also has to go away. In this case Mao's Mum
puts all her energy in Mao's training and tries to finish all the work I've done with Mao.
Mao works very hard, sometimes too hard. Her body has formed for about 70%. Now it's a hard time for this girl.
I respect Mao for such a hard work and I hope she will get positive result in the future. Unfortunately I can't work
with her as much as I do with my skaters. I have to ask myself many questions when the situation with her skating is
like this.
I don't want to spoil her results. We have communication difficulties because of language barrier. I'm only her
consultant and I feel lack of connection with her. She is not close to me maybe because of her age and different
culture. '

タラソワに対して感謝の言葉とお別れの挨拶をして
報酬をきちんと支払えばクリーンに関係を解消できると思う
そのあとは城田に間に入ってもらって新コーチと振付師を探せばいい

鬱病患者を見ているよう
覇気もないしスケートを楽しんでる様子もない
技術云々よりもメンタルをどう立て直せるかだと思う
オリンピックというか今シーズンはもう無理な気がする

真央にアドバイスするのって相当難しそう・・

振り付けとモスクワでの数週間の指導と試合のときに帯同するタラソワに
いくら払ってたのかかなり気になる。

>>185
海外のコーチだととれなさそう。
でも最初はとれなくても、自分で変えなきゃと気づいて
とるように努力した人はコーチとも良い関係を築けるんだけどね。
結局母親とかに頼りすぎてる環境がコミュニケーション能力を
下げているというか、人との関係において努力しようとしない一因。
母親がいなくて、それでますます駄目なら、
結局それぐらいの選手なんだと思われてもしょうがないよ。悲しいけど。

今はお互いに相手から言い出すのを待ってる状態だろうね
あと変えるにしても明確なビジョンを持たないとね

ロシア人のあのコーチに付いたらダメだよ。

荒川も別れたじゃないか。

日本人には練習しないスタイルは合わない。

真央ちゃんのように体のバランスが変化する年頃は、練習しまくらなくてはジャンプのバランスがとれない。

真央の頑なさとか人間関係築けない所とか見てると精神的な部分で
何かあるのかなと思ってしまう…あんまり言いたく無いけど。

>>185
人格否定するわけじゃないけど、真央はたしかに他人とコミュニケーションが取るのが苦手そうだね。
家族といるときは自分中心だから、言いたいことを言ってると思うけど…。
人前だと大人しく、良い子ちゃんっぽくなるのがずっと引っかかってた。
家族以外には、自分の意見を言う（そして嫌われたり、否定される）のが苦手なんだろうね。

コーチはつけるけど、全部本人の主体、思考でやらせるべきだ
それが良くないこととわかっていても・・
本人がやる気にならなければ、気持ちが入るわけがない
やる気ないんだろ
滑りたくないのなら、滑らなければいいのさ

>>190
問題は、今の真央のコーチをしたい人がいるかってこと。
何でもいうことを聞くからコーチをしてください。今シーズンは棒に振ってもいいから。
くらい言って真央陣営が頭を下げて迎えないと。

真央に付くコーチが果たしているかなぁ
失敗すればバッシングの嵐

>>183
同意。現状は中途半端。ただ、今コーチを変えるって誰かいるのでしょうか。
精神的にボロボロの今・日本を離れて遠隔地にいって成功するか疑問。
頼めるのなら、本田さんにコーチを頼んだ方が良さそう。
今の現状から救い出せるのは、スケート・プライベート両方が伴わないと駄目な気がする。
真央が心を開けて、ジャンプもきちんと見れる人が良いと思う。
真央はタラでいくと言うけれど、3Ａとタラソワが鬼門にならないことを祈りたい。

タラソワについた時点で厳しい未来になると思っていたが、やっぱりそうだった。

１０月なのに、みんなちょっと大袈裟すぎ笑

まあ全日本でわかるでしょう

>>202
真央が本当にタラソワで頑張るというなら、もう拠点をロシアに移してやらなきゃ
駄目だよね
そうじゃないともうタラの方が納得しないだろう

自分が思うにはもうタラから表現やいろいろは習得したから、あとはジャンプ徹底的に
やるのが一番だと思うけど

海外にはいっぱいいると思うよ
3Aは無理でも他のジャンプをそこそこ修正したら
OP金は無理でも銅あたりは目指せる

でも真央が海外に行けないんだよね
中京リンクからも家族からも離れられない
そうすると選択肢はマジでマチコ、小塚パパ、テケ、稔あたりになる

個人的にはジャンプ修復に定評のあるキャラハンがいいと思うけど
もう日本人は見てくれないだろうな
荒川もジャンプはキャラハン時代が一番良かったと言ってるくらいだから

>>198
ＴＨＥ　ＩＣＥの時の対談で、舞が真央に質問してたんだよね。
「なんで世界選手権のとき、ピリピリしてたの？」ってニコニコしながら・・・
真央は曖昧に笑ってた。
あれって舞が真央の事かばってあげたくて言ったのかと思ってたけど、
本当に悩みとか打ち明けていなかったのかなぁ。
弱みを見せることが苦手なんだろうか。

エリック杯で荒川さんに話しかけてた？らしいけど、あの時の荒川さんは気持ちが入った解説だった。
心を許せば、まわりも助けてくれると思うんだけどな。

オリンピック、銀狙いに切り替えるべきだ
まあ、本人が絶対切り替わらないだろうけどねｗ
銀狙うくらいなら辞めるといいそうだ

もしタラソワが真央のメンタル整えられたとしても、飛び方自体が狂いつつあるジャンプの指導はできない。
それが一番の問題。

ボイタノって教えてないの？

>>202
無理だろうな。
本田は今一番の夢は「高橋の金」で、
真央のことは眼中にないと思う。
それにスケ連経由で頼まれても、高橋にも本田にも迷惑な話し。
他の選手の練習に支障をきたすようなことをしたら
真央サイドって本当に迷惑って業界の厄介者になりかねん。

>>208
今の状態なら他の選手の自爆で銅ねらいがいいところ。
ロシェットに勝てると思う？地元バンクーバー開催なのに。

>>208
ていうか銀狙いすら危うい状況なんじゃないの？

Jeanna Folle, my assistant works permanently in Japan

ジャンナさんが殆ど日本にいたとは知らなかった
たまにきてるだけかと思ってた

ボイタノはシズニーのアドバイザーみたいな事してたと思う

真央は舞の気持ちなんか１回もかんがえたことがないだろう・・・

姉より良くできた妹。どんなにつらいことか・・

メダル自体が危うい状況なんだよ。下手したらトリノの安藤みたく
オリンピックで十位以下になるかもしれない。

五輪直前のこの時期に新しい生徒さんウェルカムな名コーチなんていないよな…

てか全日本での表彰台も危ないよ

落ちるとこまで落ちれば、再生してみたいコーチはいそうだけどね・・・

オーサーが指導してるヨナの金が濃厚な現時点で
ボイタノが真央のコーチを引き受けるわけがないと思うが。
五輪が終わったらボイタノに見てもらえたらいいとは思う。
左手を突き上げて跳ぶルッツを教えてもらえるかもしれない。

安藤も表彰台逃したけど、オリンピックには行ったよ。
ただな…。

>>215
そうなんだ
ググってみたら、真央ボイタノコーチは？　ブライアン対決再現！なんてブログがちらほら
2008年のことだけど
でも今なにやってるかはわからなかった

五輪に行ったとして、転倒祭りで
安藤みたいにＭ字開脚のでっかい写真を新聞に載せられて・・・
そこから安藤みたいに戻ってこられるか・

どうせだから、ｓｐもフリーもぜんぶ曲変えて欲しいな。構成も。
もう金取れないよ、
ヤケになる精神力もないかｗ

>>216
良くできたっていっても真央が上なのはスケートだけで、容姿なんかは真央も悪くないけど舞が上
お姉ちゃんは綺麗とか言われるのも姉妹としてはつらいとおも・・・
子供の頃は周りは舞ちゃんがお姫様状態で真央はほったらかしみたいだったけどねえ

タラソワのインタビューからすると真央にはジャンプコーチはいなかったみたいだけど
以前、タラソワがコーチ引き受ける条件が自分以外のジャンプコーチつけることだったけど
真央サイドがそれをクリアしたからタラソワもコーチ引き受けたってどっかで読んだんだけど、あれはデマだったんだろか

ロシアでのキス＆クライでのタラソワと真央のあの感じを観て違和感を感じるのですが
（タラソワの語りかけに対して真央の反応が薄過ぎるというか取り合いたくない感じ）
真央に対してタラソワは何を言っているの？
直後の落ち込みもあったとはいえ、２人に壁があるように見えてしまう。
タラソワ発言は本当なのかなあ…？

有名どころは無理でもこれから名を上げたいと思ってるような
若いコーチとかいっぱい海外にいる
真央が本気で頼んだら引き受けてくれると思うよ
08世界チャンピオンだよ

ただどうしても真央が海外行けないんだよ
不甲斐ないというか歯がゆいけどね
というか今からオリンピックまでロシア滞在できれば
タラソワとも良い方向にいくと思うけどね
もちろんジャンプコーチは別でつけて

本スレ、いまだに鐘批判するとアンチ扱いの信者がいるんだね。
あれじゃお花畑すぎて、話にならない。

モロに鐘とショート振付を改良してもらうほうが良いかもね。キャラハンとこでジャンプ見てもらう？荒川もキャラハンでだいぶ見違えたよね。

選考基準が妥当かどうかは別にして、安藤は選考基準を完全にクリアしてた。
真央が出るなら全日本で3位以内に入らないと、それこそ八百長選考といわれるよ。

最近スケート熱も冷め気味で、オフの情報は全く把握してないけど、昨年スケ連は
「来期は４回転を飛べ」とかいう厳命なかった？3A3回も同じ流れ？真央母もその流れでやってるのかな。
まあスケ連は何もポリシー無いと思うけど。

日本だとマスゴミその他雑音があると思うけど国内で専属コーチ付けてやるのが良いんだろうね。

ただ五輪のような大舞台ではやる事は全てやった、という心境でないと駄目だろうね。
そういう心境でかつ会場のあの雰囲気に負けず、もっともミスが少ない選手が勝つ。
今から慌てて環境改築してその境地に行けるかな？っていう心配は有る。

プロは、やっぱりローリーに頼むのがいいんじゃない？
TEBの解説で、カートもSPをタラプロにしたことを不満がっていたし
なんだかんだいってカナダ受けする

>>231
スポーツは八百長なので、真央が10位でも実績で５輪にでるのは仕方ありません

>>226
ジャンナコーチは日本滞在して何を見ていたんだろ？
ジャンプも見てたんじゃないの？

>>153に驚いて本ネタを探しにいった。GSだね。
普段そこまで見に行かないから、主の名前を見てもピンと来なかったが
JOINは先月でPOSTは69回だ。
発言自体の真偽は置いておいても、
ここ最近海外はコーチを変えろの大合唱だったし、タラソワが疲れてしまってる可能性はあるよね。
それなら大手をふって変えればいいと、見てるだけのファンは思うが
真央自身の信頼っぷりを見てると･･どうなのだろ？

真央が多少駄目駄目でも国内でやる分にはオリンピックいける順位
になるんじゃないかな？

>>224
安藤も真央みたいにぬくぬく育ってたらあのまま潰れてたかもしれん
父親の死とか乗り越えてきた精神力が安藤にはあった

真央は耐性ない感じだからふんばりきくのか心配

真央はタラソワの期待に応えられない自分が悪いと思って
迷走してるのでは？

「成績を汚したくない」、とか「関係が希薄」、とか訳が良くないと思う。

そもそもGSソースってあてになるの？

タラソワはこのインタの前にも
今は相当体調が悪くて母親の看病もあるししんどいっていってたよね
日本に試合のために来るだけでも体調悪くなって厳しいって

どうして昨シーズン後にそういうこと検討しなかったんだろ？

>>230

モロは、もう手一杯だし、安藤見てる間は、真央を引き受けるのは無理だろう。
キャラハンはいいかもしれないが、英語の指導が真央には入るんだろうか？
日本に居るんなら、本田か田村当たりに付いてもらってジャンプ立て直したらどうかと思う。

ジャンプの失敗が多すぎる
重症だ

もう今更だれがコーチやっても同じもう遅い。
タラソワブランドでＰＣＳの得点も伸びているのに。
自分としてはもうスケートなんかやめて見切りをつけて
違う世界に飛び込んで行ったほうがいい。
プロスケーターなんてアメリカの経済事情を見たらもう芸人レベル
晩婚になってしまうし。雨の女子もすぐに引退してしまうだろ。
伊藤みどりも真央が出てこなかったら・・・

キャラハンはもう日本人みないと思うし
今キミー見てるから現実的じゃない

ジャンナさんが長く日本に滞在してる割に
全然親密感が感じられない

やっぱこここはマチコだよ
小さい頃からついていコーチはだから真央の癖もよく知っているいる

あくまでもジャンプ限定で頼むと

とにかく真央はもう自分から頭下げてコーチにお願いに行かなきゃ誰も見てくれないよ…
後もし海外へ行くなら日本へ戻ってきちゃダメ
度々日本へ帰ってきたらコーチは自分は必要ないのか？って疑ってしまって
お互いに信頼が築けないし
とにかく年間スパンで見てもらうって気概でお願いに行かないと変わらないと思う

＞Mao works very hard, sometimes too hard.
＞Her body has formed for about 70%.
＞Now it's a hard time for this girl.


これって真央が練習しすぎなのは問題だってこと？

>>245
違う世界って何やるの？真央にはスケートしかないのに。

＞タラソワブランドでＰＣＳの得点も伸びているのに

真央の場合は長期にわたる輝かしい実績があるので、別にもうタラソワ関係ない
デビューしたての選手とかでは確かにあるけど

>>246
キミー今季でれないんでしょ

本田や田村はやばい。それなら荒川のほうが的確。海外コーチは塞がりでいないしねぇ。いっそのことクワンに見てもらうとか。

昨シーズンのTEBのことを
テン君が真央は練習しすぎで疲れてたとかいってたよね
練習減らさないとやばいんじゃないの

真央にとってはスケートこそ全てというかリアル８８％ぐらいかも。
以前ジャンクで舞と真央に自分を描いてみてと言われて描いたら、
舞は可愛い顔の女の子がキラキラしている様子を
真央はリンクでフィギュアをすべる女の子を描いていた。
心理学的には舞は自分の顔とか可愛くなることに興味がある現代的な女の子で
真央はフィギュアこそが第一ってことみたい。鑑定した人によると。
そういう人だから今回の失敗は精神的なショックは大きいだろう。
ただ、真央は練習の虫でヨナは練習の天才っていうのが色んな意味で結果の差だと思う。
自己満足と自己鍛錬を差し違えてはいけない。

キャラハンは荒川がタラソワに移る時
スケ連がやらかしたから無理だと思う
キャラハン良いと思うけども

>>224
すでに鼻水とんで顔がよじれてたり
変顔写真ばっかりで、まともな写真見てないよ

>>253
今季は休むけど、これからも競技は続けると言ってる
だからコーチ頼めるわけないじゃん
横取りしたみたいに言われるよ

仮にスケート以外の世界へ行くとしても、今までおろそかに
してた分かなり苦労する事になるよね。
芸能人…？真央は美少女じゃないしスケートの成績が無いならまず無理。
そもそもCMみてる限り向いてないと思う。

>>235
前に真央のサイトでバレエのジャンナ先生って書いてるの見た気がしたから
タラソワみたいにジャンナは表現寄りのコーチで、だからタラソワも他にジャンプコーチをって言ってるのかなあと思ってた
自分のアシスタントのジャンナが見てOKならジャンプコーチつけろとは言わないんじゃないかなあと

でも完全にフリーで空いてる人なんていないんじゃないの？

練習の仕方に問題があるんだろう。
ジェンナとやらは名古屋で何をやっとったん？

真央お疲れさまでしたー
連戦の疲れをいやしておくれ

しかし流れが早くてついていくのに大変だｗ
結局土台がきちんとできてないのに、自己練習やら大技に目がいって
ジャンプそのものがめちゃめちゃになったって感じか？
ジャンプコーチがついてないのにびっくりしたが・・
キツイ言いかただけど、どこかで驕りがあったんだろうなぁ

あとタラソワさんのコメントが事実なら、もう解消したほうがいいね
あそこまで関係が希薄って言われて、これから良好になるとも思えないし
なんつうかタワソワさんって私にだけに問題があるわけじゃないのよって
言われてる感じだｗ

>>245
真央はＣＭとかですごく稼いでいるから、
今全部に契約打ちきられても
あと五年スケートを続けても自由快適に暮せるよ。
ＯＬとかやる必要ないぐらいに稼いでいる。
ＯＬやったって、あんたあんだけ稼いでるのに何でここにいるのって
ひがまれるのがオチだしな。

真央はお金持ちのお嬢様育ちだから
やっぱり一度親元を離れてビシバシ鍛えられて
精神を強くする必要があるのかもね…
どうもお嬢様の習い事の発表会という感じが抜けない

スケートをやめた後の話を想像するのって今すること？
冷静じゃないしこのスレに関係ないと思うけど

さすがにマネジメント会社は黙っていられないだろ。強制的手段に出るのは間違い無い。

次は男の先生がいいよ。
疑似恋愛でもいいから、そういう色恋ごとが必要

才能は認められてるからPCSが出なくなるにしてもまだ先じゃないか
ジャンプ以外は今でもいい線いっているし
でも、他sageだと取らないで欲しいのだけど、コスぐらいの期待値になってしまう可能性はあるね
課題は沢山思い浮かぶけど、どこから手をつければいいのか･･

>>267
やめるもなにも、真央はこれからもスケート続けていくしか
無いでしょう。

ＣＭがどうとか芸能界がとか言ってるのがここでする話じゃないってことでしょう

>>264
今更だけど、昨シーズン３A２回いれて
あの超絶無駄に長いステップで体力限界挑戦とか
そんなのなんでやったんだろ？

練習でやらせたら結構できちゃったから
やってみなさいってなったのかな？２回
ワールドで台落ちしたのに国別ではＳＰから３Ａいれちゃいなさい
みたいなタラソワの発想もわからない

誰か課題を羅列して整理してくれないかな
・日本のコーチをつけるか、
海外のコーチをつける。海外の場合は移住して、徹底的にやる
・素人の母親がたまにとはいえ、指導するなどもってのほか。
リンクには出入り禁止
・ジャンプの矯正、ルッツやフリップの矯正
他にもあるよな・・・。

>>245がスケート止めて違う世界に行ったらなんていうからだよ。
真央にはスケートやるしかないって言いたかっただけ。

今更だがあえて言おう
ここは誰一人として>>1乙をしない冷たいインターネッツですね

>>1乙

ジャンプ飛べなくなった安藤が門奈先生に土下座したように
真央ちゃんもタラソワに土下座してロシア住み込んだ方がいいんじゃない？
深刻に体調の悪い人を自国に呼びつけていて良い関係が築けるとは思えないよ

>>274
整理してどうするよｗ
メールで誰かに送るの？
ここで語ってることはあくまでも自己満足の世界だから

結局コーチでトップ選手とかぶらず空いている人の具体名がでないと
話にならないよね。

今後のキャリアを考えれば、しがらみ的な意味でコーチの選択は間違ってはいなかったと思うが
演技内容がここまでマッチングしてないとなると選手もコーチもお互いに辛い思いをしていると思う

今季のプロは前季以上に厳しいと思う
ロシア丸出しでラフマニノフを選ぶならピアノ曲にした方が選手のカラーに合ったと思う
競技の場合は1つのプロをシーズンの中でどこまで完成させらるかにかかって来るわけで
今回のプロが「このプロは完成させたらこのくらい素晴らしい結果をもたらす」というヴィジョンが
選手本人にも観客側にも見えているとは到底思えない

とりあえず、表現力云々やぎゅうぎゅう詰めのプロをこなす前に
しっかりジャンプ専門コーチをつけて基礎から立て直すべき。
もう大丈夫という自信がつかない限りメンタル面も強化されない。
勝つのはソチでいいでしょう。

>>277
ロシアに移住したところで、タラソワ自体にも問題があるから
いいとは思えないよ
昨シーズンやらせた３Ａ２回にはじまり国別でＳＰまでやらせて
ステップは今シーズンになってもＳＰまで長いままだし
何よりプロも構成も今の評価の流れにあってない

ＳＰはカプリじゃなくて月の光がいいな

>>280
リストの曲を蹴って初めはピンと来なかった鐘に決めた理由が
「自分の背中を後押ししてくれる曲だから」だもんね
そういう理由だけで曲を選んじゃいけないと思う

真央もコーチもスケ連も取り巻き陣営もバカばっかり

>>284
曲選択は理由としてはそれもあるんだろうけど自分の意見をぶつけられるほどに
タラソワに心開けてないのが一番大きいような気もする・・・

>>250
体が練習に耐えきれない、ってことだと。

全盛期ならいいプログラムになりそうだったのに。鐘。
youtube海外コメとかISU掲示板のコメの反応は「３A頼みやめろ」「荒川を見習え」「PCS高すぎ」「コーチ変えろ」と、
日本とほぼ同じだね。あと「どう考えてもオリンピック無理だろう」と。

>>274
asadaの記事読んだけどどうしてＪＯＣの専任コーチとかが”ジャンプ
を変える？今の段階ではできない”などというんだ？
それは浅田とコーチできめることだよこういうことをモロゾフは嫌ってて
連盟とか批判してたんだよ。余計な口出しする人が多すぎるよね

>>282
少なくともジャンプを我流で練習することはなくなるだろ
それにコミニュケーションが取れてないからろくに意見もいえず従うことになってんじゃね？
本人が無理と思いつつ何も意見を言えないならそれこそ駄目だ
切る切らないも周囲任せのままならもっと駄目だ

>>284
真央が自然に表現できるリストが良かったのに。
鐘は真央にはまだ早いんだよね。

高橋も荒川も安藤も最初の五輪はダメでバッシングされて、強くなった
奇しくも３人ともモロに見てもらってる
でも真央とモロは合わないような気がするけど
いいコーチに恵まれるって、選手に取っては一番大切な事なんだな、と
あらためて思った
精神面でも鍛えてくれるコーチ、いないかな〜

結局浅田がロシアを拠点にしないで日本でばかり練習してるのはなんで？
タラソワさんにコーチを依頼した時点で、当然ロシアに長期滞在して徹底的にタラソワ流を体に教え込まれるもんだと思ってたけど。
まさか大学があるから〜なんて理由じゃないよね？

>>216
そんなこといったらヨナんとこもそうじゃん

スケートも妹にすぐ抜かされ
容姿は超平凡で（韓国では良い部類かもしれんけど）
普通の会社勤めの研究員

舞と違って妹に勝ってるとこ一つもないし

>>287
ほう、海外でも同じような言われ方してるのか…
荒川のところに「タラソワコーチを切った経緯について」みたいな取材依頼とか行きそう

プロがプロがっていってもジャンプがgdgdだと
プロの良し悪し以前の段階になってるような
ロシアは連戦だったから疲れとgdgdのコンボが来たとしても
JOからジャンプの調子がおかしいもんなぁ
ジャンプのとき体が重そうなのはどうしたもんだろ
日本でジャンプの基礎を教えれるような人はいないもんかな。

この期に及んで舞の気持ちがとか意味不明なこと言ってる人は放置でいいんじゃない

キムにあんなバカげた点数が出ている限り
浅田のメンタルは上がらない。

とにかく、連盟が今急いで取り掛からねばならないことはただひとつ。
バンクーバー後に体が空きそうなコーチの目星をつけて
いつでも接触できるように渡りをつけておくこと。
海外に行きっぱなしになる覚悟があるのかどうか
時期を見計らって真央本人に問いただすこと。

>>291
モロは好きじゃないけど、選手を再生する能力は超一流だね。
復活させる能力は凄いと思う。
でも、真央につく可能性は今ないんだ。
他に良いコーチがいれば良いけど、みんな嫌がるだろうな。

>>289
意見した方がいいとは思うけど、昨シーズンが1年目だからね。
ミライもコーチと信頼関係が築けないって悩んでるというか
（曲も自分で選んだんじゃなくてコーチが選んだとか）
なんかまだ落ち着かずに大変そうだった。
勿論自分で判断するのは当然だけど、次のコーチ見つかるあてもないと
どうにも動けないよね

結局、タラソワは振り付けしてただけ だったみたいな結末だったな。
実質、コーチ無しで戦っていたようなもんだ。

実際に、コーチなしで戦った世界選手権2008と、
国別が一番よかったりするのって
皮肉なものだね

連盟がいそぐはずがない
安藤と高橋をおしていくから
後は無視

>>299
安藤がバンクーバーのあと引退するなら真央を見るってのはありえると思う。
今は絶対ムリ。
安藤のメンタル病が復活して共倒れになる。

モロ振り付けは真央には合わないと思う
ジャンプ教える能力もなさそうだし

>>292
散々ループだけど
真央が海外生活に適応できない、家族と一緒にいたがってる
あと中京リンクを使わなければならない＆使いたい

>>273
タラソワはタラソワで真央なら出来る
真央は他選手が出来ない体力的にも技術的にも高度なﾌﾟﾛが可能
って思っての事だったのでは

真央もある程度の自負がありそれに呼応したと

今の状況は二人とも、周りの大人も想像すらしなかった事態なのかな…

ロシアに行かないのは誰のせいでもなく真央が決めた事。
いづれこうなる事は分ってたような気がする。
それに、お互い語学ができなくてどうやって意思疎通が出来てたのかと。
真央のシャイな部分が海外の人が嫌う部分だという事が一番大きい。
真央の真意がまったく分らなかったんじゃない＜タラソワ

>>303
スケ連は安藤押しだろうから、真央は潰れていいと思ってるかもね
でも順番でソチがあると思ってたら甘いと思う
バンクーバーに出て5位以内に入るぐらいの成績で
やっと次につながるかどうか

>>283
国別の月の光はよかったね。
衣装も曲も浅田のイメージにピッタリだった。
鐘ってなんとなく今の安藤がやるとしっくりきそうな気がする。

そういえば、安藤FPの振付担当モロじゃないんだってね。
城田のススメでリーアンになったとか。
一連の行動で、真央はスケ連の本命じゃないんだと思った。
スケ連は真央はつぶれても全然かまわないんじゃないの？

性格的には稔が一番合いそうな気がする。
ルッツの矯正はボイタノが理想だけど。
ボイタノが左手突き上げてルッツ跳んでたのは
アウトエッジで踏み切るための彼独自の工夫だったはず。
あれを教えてもらえたらいいんだけど。

>>307　
実際にＧＰＦ成功したしね
体力は確かにアップしたみたいだけど
ヤグの例みたいに
五輪前にハードなプロやらせて→五輪シーズンは肩の荷おろさせて
やらせるって誰もが思ってたのに、あのステップがＳＰもＦＳも
くるなんてまさかの悲劇だったし、本当理解できないよ

こりゃ大変だ
即日完売だったグランプリファイナルのチケットは暴落だな
チケットゲッター涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

たった2回の試合で精神的にぼろぼろの状況でやったジャンプのみで判断するのは可哀想。
ただ、今後を見据える良い機会だと思う。
ＯＰを視野にいれるのではなく、スケーターとしての今後を踏まえて考えると何をすべきか。
後、2月後の全日本で勝利してＯＰに出られるか。
全日本でぼろぼろなのに過去の成績で出るのは止めた方が良い気がする。
ＯＰでも同じようにぼろぼろになる可能性が高い。
気持ちを立て直して、練習して、その時の調子に合った構成で臨むのが一番。
心が定まればジャンプも立て直せると思うし、多少・−されても良いという気で飛べば良い。
どのみち、金はほぼ無理なのだから、自分らしく滑れば良い。

>>306
散々ガイシュツだったのね、スマソ。
でもそれなら尚のこと、なんでロシアからなかなか離れられないタラソワさんなんかにコーチ依頼したんだろうね。
もっと日本で付きっきりで見てくれる人じゃないとコーチの意味がないだろうに。

確かにタラ振り付けの「鐘」は、真央の技術ではできるかもしれないけど、本人の個性に
在っているかどうかまで考えなかったんだね。

そりゃいつまでも「春のお姫様」ではいられないだろうけど、だったら「春の女王」とか
「春の女神」になればいいじゃん。新雪の上を跳ね回る小鹿もいつかは大人の雌鹿
になるけど、それでも鹿は鹿で、愛らしさが美しさになる訳だから。。

>>299
モロは意思疎通のはかれない選手はとらないでしょう、それに浅田の
スタイルじゃないよ。
頼むなら信夫ぐらいじゃない？浅田母がいるんだよ面倒みたい
人なんていないと思う

スケ連が見捨てたというより
むしろ真央陣営が頑なすぎて連盟も意見できないお手上げなんじゃね
さらにスポンサー絡むと面倒臭そうだし
選曲変えるにもＣＤでちゃったし、とか

仏、露両大会の公式練習や6分間練習みても調子が悪いってのは誰が見てもわかる
なのに3A2回跳ばせるとかもう...
本人は跳びたがってるけど、タラが強く言ったら跳ばなかったのでは
今大会はFSのみで1回だけにしろとか

今の真央に必要なのはジャンプコーチはもちろんだが
その時の状況や調子にあわせて対応させるコーチ
強く言っても真央自身がやったなら慢心。学習しろとしか言えない

>>318
中野さんは今季で引退だからいいかもね、信夫
真央が伸ばした方がいい分野のスケーティングとか基礎をみっちり教えてくれる
コーチだし

荒川さんも佐藤先生についてジャンプ復活して金とれたしマジでいいかも

>>309

スケ連は、ソチのこと考えて、首に縄つけてでも真央をバンクーバーにひっぱて逝くと思うよ。
真央がバンクーバーで５位以内に入れるにこしたことはないけれど、安藤のことを考えれば、１０位以下でも、本人の心掛け次第だと思う。
まあ、一度地獄を見てはい上がらないと一流にはなれないかな。
　荒川　塩湖五輪落選、05モスクワワールド
　安藤　トリノ惨敗

ジャンプコーチすらつけてないとはどうなってんのかね
自分らでどうにかなると思ってたんだろうか

つかスケ連はもうおまえらで勝手にやってくれって感じ？
スケ連も口出し杉とかいろいろ確かに問題あるけどさ
途中から勝手にやってろ状態になったのかな

>>316
自分の憶測だけど真央はどうしても日本に居たかったから
有名どころのコーチは軒並みだめだったと思う
08四大陸08ワールドコーチなしで調整も試合も上手くいったから
タラソワのチャンピオンメーカーの名を借りて
あとは自分で調整すれば上手く行くと思ってたんだろうね

>>319
自分もそうじゃないかと思う。
連盟だってとにかく誰かが五輪の金を取ることが最大の目標なわけだから。
でもそうだとしても連盟も強硬に口出しするべきだったと今になって思う。
米屋くらいしかスポンサーついてなかった荒川のほうが幸運だったのかな。

>>317
鐘はいいと思うけど、SPとFPを同じ重厚路線にしてきたのが
一番理解苦しむ。
仮面見た限りではどこも明るくて華やかじゃないし音楽からして違う。
戦略ミスだったと思うね。

>>208
銀狙い？
普通に考えれば無理だろう

コーチ変えるなら、鐘も変更じゃないの？

確かに真央に一番必要な基礎のエッジワークを学びなおすには
信夫パパが一番いいのかも。

>>328
あの精神状態で、両方変更できるとは思えないけど。
相当な負担がかかるんじゃない？
代えるならSPで鐘は音源変更とかは普通にありそう
鐘をピアノとか考えるかもしれないね。

>>325
真央陣営にとってはある意味自分で招いた状況か。
なんとか結果を出せてたうちは良かったんだろうけど。

これを機にプロ変更してくれないだろうか
SP：軽やか系（ノクターン、月の光等）
FS：重厚系（幻想即興曲、仮面等）

タラソワも、私はアドバイザーにすぎないとか
さらっと言っていいの？内情知らない人からすれば
真央がああもgdgdになったのはあんたの指導のせいって
思ってる人がほとんどだと思うけど。

んで真央帰国ってまさか全日本まで自主練じゃあるまいね？

コーチもプログラムも全面リニューアルで良いよ。
ショートもフリーも過去最低点をたたき出すって
今まで考えられないでしょ。

真央にも問題あると思うが、
こんな結果を出させるコーチもだめでしょ。

>>311
そう思う。
青島が４ｃｃの時点で「まあ真央はソチがあるから・・・」って
引き離した言い方したりしてたしね。
ヨナの当て馬としてマスコミの標的として五輪までもってくはずが
思ったより早く潰れてしまった
それも思った以上に深刻にもろく・・・
でも日本人連続金はないし、4位以内に2人入れるよう必死で
サポートした方がいいと思うけどね
また4年後なんて人間どうなってるかわからないんだし

佐藤コーチのところももう新しい弟子は取らないんじゃないかな
中野さんと小塚が最後みたいな話を聞いた気がする
有香さんはどうなんだろ
日本国内メインで動くのは無理なんかな

>>333
全日本まで自主練習
↑
考えたくないがそうなりそうな悪寒

>>321
中野さんで最後じゃなかったの？

>>333
もう帰国したの？
日本だったら、完全にタラソワと切れる方向なのかな。

>>329
信夫のところはスケーティングもスピンもきっちりやるから、村主もあそこいた
時が一番良かったし中野もすごく伸びた
スピードも出るようになると思う

信夫だ！

調子悪いんなら3Aを1回にする構成にして
手堅くまとめてくればいいのに
前シーズンからFSに二回入れたためにその後のジャンプに
影響が出すぎてるよ。
3Aに拘りすぎてるのは関係者もよくわかってるだろうに
それでも跳ばせるのはボロボロの出来になるのを
覚悟してるのか？

佐藤信夫コーチは、小塚と中野で手一杯だろう。
久美子コーチならなんとかなるかも。

>>340
肝心なジャンプはどうなの？＜信夫

真央ちゃん本来の魅力をこれ以上潰さないでほしい。

今からエッジワークを学びなおさすんだったら
若い新人を育ってていったほうがいい
もう真央人気は終了普通の女の子
はやく見切りをつけて新しい価値をみつけて幸せになったらいい

浅田のふんわりした優雅な滑りが魅力だと本ｽﾚで去年くらいに書いたら、「いつまでも子供じゃない」って叱られたなあ。
夕べも、「それでもオリンピックに出たほうがいい」と力説してる人もいたし。

これから真央の耳に色んな意見助言お節介が入るだろうな
コーチ変えろ！
いや、コーチ変えるな！から始まり、色々・・・
迷って混乱して余計酷い状況にならないといいが

「トリプルアクセルはどうしても力が入ってしまう。体に悪いところはないし、ジャンプも崩れてない。あとは気持ちをコントロールできるようにしたい」、だと

真央ってやはり頭が悪いのかも
ジャンプが崩れていないと強弁するあたり問題に直面する勇気がないのか
いや本気でそう思っているんだろう

この調子だと、自分から3Aバカ路線を改めることはなさそうだ
「気持ちが弱い」と認めることになるから
そのうち、「五輪で3Aを決める」のが目標とか言い出しそう
今の確率なら3回やるのは「譲れない」だろうね

>>333
荒川さんが鱈捨ててモロに変えたからこそ
五輪で金とれたんだって思われてるってことや、
荒川さんが鱈が採点法理解してないと批判してたこと等が
タラソワの耳に入っているから
釈明というか自己弁護したかったんだろうね。

リピンスキーの
「出してあげればいい。4年は長い」
が現実に

>>345
あなたはアンチスレ逝きなさい。

新しいコーチが見つからないのに関係解消してしまうと
ＧＰＦなくなったけど1ヶ月間
何していいかわからなくなりそう

長すぎたのか短すぎたのか
それが問題だ

信夫は歳や体力面から
中野小塚が最後の選手と公言している

皆さんちょっと良いですか
ジョンダ流開運法というのをご存じでしょうか？
私はこの開運法に出会って、正に目から鱗が落ちた気分です。
真央さんもオリンピックでは大丈夫だろうと先生がおっしゃっていました。
むしろ、真央さんがジャンプする度に「転べ！」と念じてます。

久美子コーチか信夫コーチか。良いと思う。そして振付アドバイザーはタラソワで良いんじゃない？

>>348
まーだメンタルのせいにしてるんだ
技術の劣化を認めたくないのかねえ
まずそこを認めて対策しなきゃいつまでたっても変わらない

>>324
それで結局咋シーズンのGPFと国別対抗が上手くいったもんだから、このままの練習環境でもいいやみたいな慢心が本人や周りにもあったのかもね。
とにかく、結局3Aが決まらないことには始まらないし、決まれば天国ミスれば地獄みたいな3A頼みのプロでは、今のような3Aの成功率じゃかなり危険だよね。

中野がいる限り今信夫はないんじゃない？

コーチじゃなくてアドバイザー
だからジャンプの決定権も真央自身が決めてるんだろう
関係が希薄だからタラソワも強く言えないし
好き勝手やらせてる

佐藤コーチがダメならゆかさんでしょう。でもゆかさんのコーチング
は考えさせて滑らせるやり方だからその”考える”ことができない
真央には難しいかも。でもスケーターとして成長したいならそういうやり方
を学ぶことも必要だね。
浅田にはこのままダメになってほしくないよ。

日本のみならず世界中で真央にプロとかタラが合っていないという声がとても
多いのは、それだけ真央が注目されて期待もされているからだよ
ちょっと沈んではいるが、復活してまたいい演技をすれば大喜びで迎えてくれる
これまでいい演技をしてがんばってきた貯金は大きい
昨年のバトルなんて本当に沈んでたけど、ワールドで思い切り盛り返したじゃない

>>311
のりPは仕事出来る人だが、すべての手柄は自分のものｳｼｬｼｬって人でもある
真央ママとはソリが合わないだろう
ジュニアの頃はのりPはとても真央をかわいがっていたし、特別扱いもしていた
トリノシーズンに早くシニアデビューさせて荒川と同じ大会にしたのは真央を鍛えて
東京ワールドデビューを華々しく飾らせてやるためだったし
ただ今はその頃より真央ママの発言力が大きくなってしまっている

潰れても構わないなんてことは思ってはないだろうしむしろJOCからフィギュアでは
真央一人だけが1000万の強化費をもらっている都合上潰れてもらっては困るだろうが
真央サイドがスケ連のサポートを受け入れる体制ではないと思われる

何とか由香さんに見てもらえないだろうか
信夫コーチは無理だろうし

私は、真央のふんわりした妖精のような滑りがすきだ。
だからこそ言う。
今回のオリンピックを捨てて、ジャンプ矯正に1年かける気でいれば、おそらく見事に復活すると思う。
やっつけで試合に出て、それなりの成績を残してしまえば、傷はどんどん深くなる。
覚悟を決める時って、人間どん底に落ちるよね。人生の岐路ってﾔﾂかな。

アメリカに行って佐藤娘に見ていただくのが良いのでは？
海外とはいえ日本語で済むんだし。
同時に親離れも出来て一石二鳥！

>>361
ゆかはアメリカなんじゃ？
アボのコーチだよね？

>>346
選曲ミスが痛いよね。

>>317の言うように、春の女神路線で
成長してほしかった。

>>348
正直終わったと思った
約2ヶ月あるからLzやSに取り組んでくれるかと期待したが

信夫は、弟子は小塚が最後ご新規さんはとらないってどっかで見たよ
荒川はコーチ経験ないしテレビでちょっと厳しいコメしたぐらいで大バッシングされた経験あるし
まあ現実的じゃないね
テケは舞のコーチ外れたらしいし
経緯は知らないが
じゃあ次は真央見てよって虫が良すぎるしな

もはや連盟が口出せない状態なんだと思う。
真央ちゃんも頑固なんだろうし…
3-3も出来るようにしておかないと
これからは3Aだけじゃキツイと思う。

タラソワのインタがマジならもう本当駄目だよね。
一緒にいれる時間が余り取れない事とか最初から分かってる上で両者共に納得して契約したんだから、
結果が良くなかったらそれを理由にするなんて情けない言い訳だよ。

練習で安藤がモロに怒鳴られて泣いてるのとか見たけど
真央はコーチにボロ泣きするほど厳しく怒られた事はないよね？練習や試合で上手くいかなくての涙とかはあっても。
NHK杯で散々だった時とかモロは安藤突き放して、安藤は自ら頭下げたんだよね？

マチコもラファもタラも真央が泣いたら
よしよし大丈夫よ…ってタイプでしょ？
お前なんか知るかっ、もう好き勝手やれや！みたいに言われた事はないはず。
真央を本気で叱咤出来るのが母親だけなのは良くない。

誰がコーチになろうがこれ以上悪くはなりようがないってくらい今が最悪だから
真央をみたいって人がいるならもう誰でも良いと思う、全く無名の人でも。

真央や真央陣営の安いプライドとかズタズタにして、現実を叩き付けてくれる様な人希望。

>>369
以前の方がまだ3A以外のジャンプに取り組んでたよね
プロにサルコウ入れたり、2A+3Tとか
ルッツも矯正してた節はあった

>>363
そんなところだと思う。
真央が連盟からの強化費しか収入が無かったらイヤでも城田の言うことを聞かなくちゃならないが
他にＣＭ収入があると「城田さんが配ってくれる強化費なんてどうでもいいんですけど」
と言うこと聞かなくなってきたんだろうね。

いつも思うんだが
劣化って元々持ってたものに対して使うものでしょ

真央は元々ジャンプの基礎部分を習得してなかったんだから劣化のしようがない
持ってない部分ならこれから習得すればいいわけだし劣化っていう言葉は違和感ある

>>349
＞荒川さんが鱈が採点法理解してないと批判してたこと等が
荒川はそんな批判してないよ

誰かにジャンプを見て欲しいのはやまやまなれど、
本田に見てもらうのは現実的な話ではないよね
だって高橋のコーチなんだしさ
個人的には真央のジャンプのタイミングを小さな頃から知っているコーチに
なんとかお願いするのが一番良いんじゃないかと思う

門奈コーチは無理なのか？
安藤、日本にいないし可能性ない？

肉棒の快感覚えちゃって
演技どころではないんです
生ハメ　寸抜き　要求がうるさいお姫です

村主がおｋなんだったらミーシンのとこに行けば良かった…
強烈な男尊女卑思想あるし、プル命その他はついでだから
どこへ行ってもアイドル扱いの真央にはいいお灸になったろうに

>>367
床はアメリカ在住。
現役プロだから試合に来てくれない。
アボット＆シズニーのコーチでアメリカスケ連寄り。

この人じゃダメだよ。

>>374
収入源が大きすぎて、自分達でなんでも出来てしまう状況も悪影響だよね。

>>372
安藤と真央は違うし。練習に身が入らなくて怒られているのが安藤。
真央はタラが止めるほど練習熱心で弱音を全くはかない。

ただ、外人からしたら安藤の方がわかりやすくていいだろう。ある意味で外人の
メンタリティーに近いから。思った事が全て外にでてしまう。言動で。
弱音で同情を買うような子だから、ガツンと叩かなきゃ駄目な部分があるからね。
ちょっと言い方キツいけどさ。

真央は典型的な我慢強い日本人気質だから、外人からしたらよくわからないと
思うよ。だからどう扱っていいのか、わからない。加えてあまり自己主張とか
しないし。

やめてよ門奈先生は安藤のジャンプ担当

張本さん、わかってないよ。
練習してもこの結果だったのだから、
もっと練習しろだなんておかしいでしょう。
鬱になるよ。
それより、冷静な分析が必要だよ。
ノムさんくらいの分析がさ。
満知子先生ではだめですか？

もう今更技術論を語ってもしかたないと思う。
カナダでの五輪を考えたら、テレビ的にも伊藤みどりが横にすわるのが一番だと思う
今日本とロシアの外交関係もあまり良くない
とりあえず五輪出場のことだけ考えたほうがいい

>>383
そうだね、真央は日本人にとっては凄く良い子に見えるけど
自分の意見、感情を表に出さないから
外国人には異性人にしかみえないでしょ。
安藤はクセのある部分が逆に欧米では受け入れられる

ていうかコーチがみっちり練習に付き合うとかないよ
高橋もモロゾフは一日１０分程度のコーチングと言ってたし
練習は個人でするもの
ただ勝てるプロを作れないタラソワは限界でしょ
真央が３Ａ以外勝てないジャンプしかないのは致命的

>>386
コトここに及んではそれもアリかな、と思う。

おマンコまわり見てごらんよ　痣で黒ずんでる　

誰だ？　こんな計らいのないファックするやつ

にわかで悪いが、タラソワでダメになった希ガス

>>388
その一日10分が良いんじゃない？
毎日の調子をコーチが見る事出来るってのが一番大きいんじゃないかと。
タラソワじゃ正直駄目でしょ。
タラソワが駄目ってより、語学駄目でロシアへいけない真央を考えれば
日本人のコーチが一番だと思う

>>388
一日10分がどれだけ重要か
ジャンプのちょっとのズレを1ヶ月放置してたらどうなんの？

>>383
その練習熱心だけどさ、
どうせなら苦手なジャンプ（3-3やﾙｯﾂなど）克服に費やして欲しいと思う。
それをアドバイス出来るコーチが欲しい。

精神的に立ち直らせるには歳の少しでも近い本田と荒川だと思う。二人とも苦労人だったし

高橋はジャンプもスケーティングもしっかりしてるし表現力もあるからね
モロが四六時中つきっきりで教える必要がなかった

荒川さんはジャンプ教えられないと思う
なによりご本人のジャンプの質がイマイチ
スケーティングはぜひご指導願いたいが

>>386
>>389
スケートファンにはたまらない映像だね。
みどりは世界のほうが大人気だったし。

もしタラソワのほうから真央とは関係を切りたいと思っているのでなければ
食らいついてロシアで指導を受けるのが現実的な得策だと思う

が、タラソワとの関係を切らなければいけないならばマチコくらいしかいないと思う
他日本人コーチはみんな真央のライバルとなる選手を抱えていて現実的ではない
マチコには真央のジャンプを基礎から矯正する力はあまりないかもしれないが、
真央の精神的な支えにはなれるだろう
少なくともコーチ不在で自主トレで行くよりはジャンプについてもずっといいはず
ジュニアしか見ないと発言しているが、そこを頼み込んでお願いすればもしかしたら
小さい頃からのよしみで引き受けてくれるかもしれない
それくらいしか現実味がない

>>397
ジャンプの質はフリップ以外はいいと思うけど。

>>398
しかしみどりが真央のそばに座ってても
今の顔ではあのアクセルみどりだとすぐにわかる人は少ないような気が。

>>398
みどりはジャンプを教える事うまいの？
感覚で跳んでるようにしか見えないんだけど

>>383
真央は我慢強い言うが、疑問だ。
安藤は真央より努力してるところあるよ。
海外で外国の選手と共同で暮してるし、
言語だってペラペラでコーチともリンク仲間ともしゃべってるじゃん。
それに比べると、2ヵ月に1週間しかロシアに行かず、
ほとんど日本で自分の思うように練習してた真央は我慢強いんじゃなくて
頑固ってだけだと思う。
練習熱心だけど、自分が苦手なジャンプは矯正してないし、
コーチとわかりあうために言語で努力してるようなところもない。
中身のない練習熱心じゃない？
やりたくないことはやらないっていうのも我侭。
安藤とは種類が違う我侭だけど、真央のほうがコーチにとっては
嫌な種類の我侭だと思う。

一日１０分正しい指導うけるのと
一日何時間も自己流でみっちりやるのと…

的外れな事ばっかやってるなら日に何時間練習しようと
ただの体力と時間の無駄
プロは時間こそ短いが密度の濃い練習をするものだってよ

>>400
いまも昔も低空でチート気味だからね
スケーティングとかはぜひ真央に教えて欲しい

>>348
うおー・・・・ダメだ
強がってるだけなのならまだいいのだが

トリプルだけじゃダメなんだよー真央ちゃん

>>372
モロって織田に対してもわざと会場で練習見なかったり
かなり策略的に動いているコーチだから、特別じゃないの？
練習しなくて怒こられた安藤さんと、練習はしすぎるくらいやる真央だと
全然ちがうし。

>>403
それはスケートにおいてって事だと思う。
我慢強いところがスケートの部分なのかは疑問。
ただ、性格的に安藤の方が社交性があるだろうね。
真央は違うんでしょ。

マスコミの表現力が足りないっていう
言葉をまともに受け取って全体的な底上げを
タラにコーチになってもらうとか陣営がそっちに力を
入れすぎて自滅した感がある。
たらればだけどラファコーチでプロデュースをタラに
見てもらうスタイルでいけばよかったのに。

誰かに見てもらうにしても、真央陣営が頭を下げてコーチになってもらう。
拠点が名古屋でないなら、そちらに出向いて練習すること。
コーチに口出しはしないことが礼儀ってもんでしょう。

門奈コーチならやってくれる可能性は高いかも知れないけど、バンクーバーで金はどっちみち無理。
それを陣営が理解していないと、コーチが悪いから優勝できない。解任となりそう。

真央の活路はきちんとコーチにつくこと
バンクーバー後に美姫さんが引退したら、モロに頭下げるべきと思う
なんだかんだ言って超一流、選手再生させる能力が異常、ただのエロオヤジじゃないよ彼は

まず真央母にガツンと言って引き離せるし、真央本人にも現実を突きつけて冷静な戦略に従わせるだろう
一見厳しいアメとムチ指導で、メンタル強化と自信復活もできる。男コーチにつけば滑りに色香も出るはず
あとはジャンプコーチだけでもいいから、タケシ氏がついてくれたら最高

つか、日本在住にこだわるからバカなんだよ
とにかく、同性親(頭が良くなく世間知らずで理性的でない、女の本能そのまま)の悪い影響が出過ぎてる

弱点が丸裸状態なのにそれでも認めず
跳べもしない大博打の3Aなんぞにこだわり続けるなら
いっそ好きなだけ跳んでぶっ壊れちまえ
跳べなくなった時何が残ってるか？
自分で全部捨ててしまった事にその時初めて気づくんだろう
スケート馬鹿大いに結構だがただの馬鹿は知らん

>>401
いくらなんでも各国実況で
みどりの名前はだすから大丈夫でしょ。

>>402
五輪の出場できたら、真央の横に座るってことでしょ。
メンタル面はみどりが良く分かるし。

なんか安藤さんを褒めちぎって真央の人格やらを叩くのも違う気がする
トリノ五輪の安藤さんは結果もさんざんだったんだし
そういうこといいだしたらトリノの安藤さんは人格に問題あったって
ことになるよ

床にしろ信夫、モロや本田にしろ今までここで名前があがった有名どころは生徒持ち
それぞれの生徒がこれから一番大変な時に新たに生徒を抱える事は無理ﾎﾟ・・・

本当に真央の頭の中3Aだけになっちゃったんだな。
誰がそれを止めてくれたのか。
タラソワも便乗して大技けしかけ過ぎたんだよ。
タラソワの責任も大きいわ

>>415
あの時の安藤は明らかに本人が未熟すぎたせいもある
オリンピックに出る、勝つ、負けるということがどういうことか
ガキすぎて理解してなかった

>>406
キャラハンに教わってた時高かったけど、
それだと安定性に欠けるから必要充分な高さにしたみたいよ。

>>417
ふつうはその辺コーチがうまくコントロールしてくれるもんなんだけどね
たまに言うこときかないことはあっても
そう意味でも関係が希薄だったのかな

マオタのどの口が荒川に教えてもらえなんて言ってるんだ？
3Aが跳べない荒川に何を教えてもらおうっていうの？伊藤みどりに3Aの指導だけ憂けりゃいいじゃん。

今回の結果を得て浅田側と城田が仕方なく接触するでしょ。
そのとき浅田側が城田にアタマを下げて全てをお任せする気になれるかどうか
それが復活への第一歩。

そういった呼ばれ方をする人はあまりこのスレには居ないと思うけど。

>>418
荒川さんも安藤さんが一度目失敗したように
みんなそういうのってあるんじゃないの

>>417
昨シーズン、３A２回いれて無駄に長ステップで詰め込みまくって
ヘロヘロになるまでやるような難プロにさせたのって
タラソワの方向おかしかったよ
国別でSPまで3Aいれろなんていいだしたり
真央を3A脳にさせたのはタラソワだよね

>>415
安藤を誉めて、真央の人格を否定しているわけではないが。
安藤っていうより他の選手全体と比較してだよ。
荒川やヨナも安藤と同じようなことはしてた。
真央が苦手なジャンプの矯正をしなかったのは事実だし、
ロシアにみっちりいる覚悟がなかったのも事実だし、
言語でコーチとコミュニケーションをとるために
他の選手と同じぐらい努力してなかったのも事実だ。

>>415
どん底から這い上がったからこそ評価されてる面はあるからなあ
だからこそ引き合いに出されるんだろうね
真央ちゃんにも復活して欲しいという気持ちから

３Ｌｚが綺麗でお手本になるくらいのジャンプを「過去に跳んで」て今現在も「現役」で滑ってる人
しかも身近な人っていったら、アラカーさんしか居ないんじゃないの？
でも荒川だって嫌だろうね、自分が係わってもジャンプの質が向上しなかったら自分のせいにされるだろうし

そもそも真央のトゥ系ジャンプはエッジだけ矯正してもダメなことに気付いてる人がどれだけいるのか…
見る人が見れば分かるんだろうけど、タラソワさんの矯正現場見たけど、しきりに脚の向き（エッジ）だけ
注意してるんだよね…
真央の３Ｆと３Ｌｚはエッジだけ直してもダメだよ〜荒川のようにトゥをしっかり付いて
跳ぶ跳び方が正しい矯正だと思う

そういう意味で全日本まで、あと２ヶ月しかないから、３Ｌｚの矯正は間に合わないと思う
せめて３Ｆを昨年の跳び方に戻して、なんとか調子を上向きに修正するくらいしか出来ないと思う

ともあれファンだったら見守るしかないよorz

>>424
３Ａ３回は譲れないと主張したのは真央だよ

責任者って立場でタワソワが一番の原因だけどな

トウ系ジャンプだったら恩田がかなりグサっと刺さるジャンプだったな。
コーチやってるよね。

>>425
安藤を引き合いに出すのは違うんじゃね？
年齢も違うし、あの惨敗をうけて安藤が変わったと思えばなおさら。
真央もこれから変わる可能性があるし、
外国人とのコミュニケーションも今まで必要としてなかったんだけど
これからどう本人の意識が変わるか分らないしね。
矯正は終わってるけどメンタルがついてかないんだと思うよ。

そういえば、一昨年だったかモロゾフが高橋指導してるときに織田の指導も引き受けちゃって揉めてたことがあったね。
あんなこと出来たのは五輪までまだまだ時間があるからで、今浅田がモロゾフにお願いしようとしても端から断られるんだろうな。
ところで、確かモロゾフってタラソワさんの教え子だったと思うけど指導方法はそんなに違うの？

>>424
今季は余裕あるプロにすると思ったらアレだしね。
ミスしたらお葬式状態だし
3Aに拘るなら、ミスした時の対策を怠ったよね。

3Aも一応成功することもあるけど、今季は全部ななめっちゃっているんだよね。。
単発のトリプルもあきらかに以前より軸がとれてなくて高さもない
真央のジャンプは本来もっとふわっと上がって回転するんだけど

ジャンプコーチだけでも早急にorz

もう冷静じゃないくらいここに書き込んでおいて恥ずかしいんだけど
上記のタラコメ1年前のものってマジ？

>>434
そうらしいね。
去年のタラソワ、確かに現地インタビューでさめてたよ。
今は違うかもしれないね。
真央も覚悟があるんだったら、ロシアへ常駐して練習してこなきゃ駄目だ
それにジャンプコーチはすぐにでも必要でしょ。

>>431
モロゾフになったら、繋ぎを減らされてスカスカ、ジャンプは３Ａ飛ばせないし、
そうなったらますますヨナには勝てないよ。モロゾフは悪い意味で保守的すぎるから、
自信失った選手にとっては、リハビリにはなるけど・・・。

安藤みたいなタイプは日本人の好み分かれるから
今までも褒める・貶すが貶す多めで交互に来てて
打たれ強くなってる

真央は…表向きずっと主役だったからなぁ
何をしてもマンセーする盲目の取り巻き連中もいるし

>>425
383とか思いっきり人格比べてるでしょ。
コミュニケーションや環境の問題は確かにあったけど
それが全てではないと思う。
トリノで安藤さんが駄目になってしまった原因はそういうことでは
なかったと思うし。

それに叩くのはわかるけど
一応治らなかったけどオフにLz矯正取り組んだし3Sも昨季初めていれた
それだけやって1年崩れてもいいって状況ならよかったんだけど
昨シーズンは常に世界女王として、VSヨナの相手として勝ちを求められてたし
3A2回とか長ステップとかなんか無駄に負担かけることまで挑戦させられ
やりすぎだったと思うよ

>>436
どうやってもモロはないだろ
モロもお断りだろうし

天才でも、道を誤るとこうなるんだね。特に親が幼少期じゃなく青年期に
絡むといい結果が出ることって滅多にない。五嶋姉弟の例があるから
一概には言えないけど、真央の場合は母親が中心で時にコーチまでする
というのはいい結果になっていない。

真央はただ与えられたスケートをこなす人で、純粋で裏表のない人。
音楽に対する理解度が低いというか、音楽への共感があまり
なさそう（可愛いとか、優しいとか表層的な捕らえ方で自分の心で感じる
というのがなく、ただの道具となってる）。
でも練習の鬼で、素直に一生懸命頑張ってトップになったけど
どこかで真央の内面が変わらなくちゃいけなかったんだよね。
コメントひとつとっても、いつまでも子供みたいな語彙の低さは
口下手とか関係なく、気になるよ。

周囲の言うことを素直に体現することは大事だけど、自ら自主性を持って
やりたいプログラム、自分が滑りたいものを確立出来ない限り、
与えられた音楽で表面的なイメージ（重厚さだの、大人っぽさだの）を
付け焼刃で作って、３Ａで頭がいっぱいというプログラムから
逃れられなくなるね。

>>430
いや、安藤じゃなくて全体と。
安藤はあの時は高校に通ってたけど、海外に拠点を置いたのは大学入ってからだ。
真央は高校に通う時点で海外に拠点を置くことが決まってたんだし、
ヨナにしても真央と同時期には海外にいって、言語の勉強もしてた。
やっぱり海外のコーチにつくってことが決まった時点で
ほとんどの選手は言語の勉強をしてるのは事実だ。
中野みたいに日本に拠点をおいて、そこできっちりやるっていうなら
別に構わないんだけど。
もちろん430のいうとおり、本人の意識が変わることを願っているが。

山田コーチはダメかなあ？
この頃が一番生き生きしてたから。

>>442
だって山田コーチがフルッツ教えたんでしょ・・
だけど、今はルッツよりもフリップの修正が遥かに先だから、山田コーチしかいないね

フルッツは門奈コーチだったんじゃないの？

鐘は思ったよりジャッジ受けよいようだね
あの滑走順のあの演技でダントツPCS
56点くらいで十分だろと思うけど
タラソワのプロはそんなに悪くない証拠
安藤のプロがかなり微妙だったのもあるが

休む暇もないのは真央がそういうプロを好んでいるから
「演じる」ことができないので間が空くとかえって困る
真央はむしろ流れ作業をこなす肉体労働者タイプ
取りこぼしが多いのはきつきつだからではなく
真央が頭が悪いからだろう（秒数とか数えられない）

問題の95％はジャンプ
これは自己流で勝手にやっている真央の責任
はっきりいってタラソワにジャンプは教えられない
苦手なジャンプは全部回避、「得意の3A」だけで
勝負すると決めた時点でジャンプコーチなどいらない
タラソワの責任は真央の我儘に甘すぎたことだろう
ほとんど真央本人の責任だよ
コーチを変えても何にもならないと思う

五輪前に名古屋にいるなら、マチィコちゃんに見てもらえばいいよ

>>428
だから
その前に昨シーズン、3Aを2回やらせて、国別SPでも入れろっていって
やらせてきたのはタラソワでしょ？
タラソワが昨シーズン仮面みたいなプロ作って3A2度あなたならできるわよ！
ってやらせてきたのがすべてでしょ
ジュベのところいってクワド跳びなさい！あなたはやらなきゃ駄目！って
いい続けてきたみたいに、真央をそういう心境にさせたのがすべて。

鐘はこのままで良いと思うよ。
あれだけボロボロでもPCSが出るし、生で見ると説得力がある。
問題はSPとジャンプでしょう。
ジャンプが修正されれば、メンタルも安定してくる。

今はJGPFとジュニアワールド見据えてる香菜子中心で見てるだろうし
他にもたくさん幼い選手抱えてるから無理でしょ＞満知子

>>348
うう…真央。
モロみたいに｢コーチを信用しないのか！｣って美姫に世選で３-３諦めさせたようなコーチがいればな。

たられば禁止だけど。

>>429
恩田さんにしてみれば、真央ファンがあれだけ迷惑をかけておいて
今更どの面下げて…って感じじゃない？
良い人そうだからお願いすれば引き受けてくれるかもしれないけど
かなり図々しい申し出だと思う

こんな時期に　スランプになるとは予想していなかったが、
タラソワおばちゃんのキャラは真央に合わないような
予感はあったなぁ〜

>>438
自分は383じゃないんだが。
383に対応して元々安藤と真央って話しになったんだし。
それに３Ａにこだわったのは真央自身じゃない？
３ＡをＳＰでいれることとかはコーチは反対したんだし。
それを抜きにしてもタラソワは合わなかったと思うよ。
長いステップとかね。
だけど、タラソワが合わなかったことと真央がロシアを拠点にしないで
コーチの元で学ぼうとしなかった事は別問題じゃない？
こういう問題はきちんと意識して是正しない限り、
タラソワじゃなくても他のコーチでもおこりうること。
元々タラソワを選んだのは真央の母親だし、
コーチのもとでつきっきりで学ぼうとしなかったのも真央側の問題。

>>445
最後ギリギリまでステップやって必死でスピンやって終わるって
ドタバタしていていいことなんにもないよ
長くても点数があがるわけじゃないし短くていい
苦手なLｚ矯正しようとしたじゃん
3A2度なんていれないでそっちだけやらなかったからだよ

恩田は問題外だと思うよ

>>449
そうか、なら、タラちゃんとママ路線しかないわけか
真央ちゃんにはあまり期待しないにしよう
重圧で死んじゃいそうだ

ヤグディンも技術的要素はミーシンの所で身に付けてて
タラソワが表現力と帝王オーラだけ乗っけてあげた感じだもんなあ
どんな難しい事でも努力すれば克服できて当たり前だと思ってんのかね

>>445
タラソワに鐘にもろ「ロシア！」だからあんまり
アテにしないほうがいいのでは？

>>451
誰一人ファンで恩田さんに頼みたいって人はいないだろうから
駄目だしいちいちしなくていいと思う

>>458
エリックでも評判よかったから、受けは良いと思うよ。
鐘批判してる場合ではない。
SPとジャンプが最優先課題

フルッツの何が悪いあんなに右利き左利きみたいなもんで
ルッツもフリップも跳ぶ姿勢だけ違うだけと思う
もう矯正なんかやめてマイナスつこうが自分の跳びやすいジャンプを
とんでタラソワの遺産で転倒さえしなければ五輪には出場できる

やっと演技とキスクラ見たけど、完全に糸がプチって切れてるなー
キスクラもお通夜だった
まあ、あの出来と点ならお通夜になるのも仕方がないが、三人の間に
分厚い壁が見えた気がした

すぐにコーチったっていないよねー
振り付け師ならまだしも、今の真央に基礎やらジャンプやらを教える
奇特なコーチは現れなさそう
つか、今タラと切ったら余計に真央ママが過干渉になって「うちの子かわいそう。
一緒にいてあげないとダメ」ってならないか…
連盟も真央陣営…つっても本人とママには口出ししにくいって言うから
こんな展開になっても難しいんだろうな

モロ組はみんな自立して、コーチと対等とまではいかないけど意見交換
ができるのがいいなー、と前から思ってた

>>459
は？429にレスしてるだけなのに何言ってんの？

真央たんは本田コーチがいいと思うんだがなー

先日のキムヨナとの絶望的な得点の差が
実際とあまりにもかけ離れているので
そのギャップで真央がぼろぼろになっている。
ちょっと、五輪には間に合わないかも知れない。。

ここまでスランプに陥ったら
スタッフを変えなくちゃ。
荒川静香姉さんの出番じゃないの？

>>453
人格を叩くのはちがうんじゃない？って話をこっちはいったんだし
環境にあわせなかったとかそういうことを否定してるわけじゃない

何度もレスしてるけど3Aに拘るように真央がなったのは
昨シーズンタラソワが3A2度入れてそういう心境にさせたからでしょ
国別でSPで3A入れる案を提示したのもタラソワ
今季は反対したっていうけど、それ以前に真央に3A跳べばなんとかなるって
やらせてきたのはタラソワだよ

>>463
真央ファンで恩田さんに頼みたいって人はいないだろ
っていってるの
どの面さげなくても誰も頼めば？なんて思わない

このスレ見てると浮上のきっかけはないみたいだね

スランプ事態が初めてなのにその原因が
自分本人の技術、メンタル、コーチ、環境
キムヨナ、マスコミ、スケート連盟などなど
いーぱいあるので、さすがに　五輪には
全日本にも間に合わないかも。。。。。

コーチなしで試合では舞とエアロに帯同してもらえばいいだろ

同じ日本人
女性より男性のほうがスランプ中の真央たんをさばさばさせてくれそう
ジャンプ指導できる人
本田コーチがいいと思うんだー

あの記事が捏造なんだったら、コーチはタラソワのままでしょ。
ただジャンプコーチはすぐにつけるべきだね。
あのままじゃ、メンタルどころの話しじゃない。
ジャンプが良くなればメンタルも復活してくるよ。

>>470
キムヨナ関係ないだろｗ
勘違いしてるんじゃないか？
真央が１人で自爆してるだけだ

直していかなければならないことが多すぎるよ
真央は3Aさえ決まればいいと思ってるけど

>>467
だから、真央は何も悪くないと？
今期、３Ａにこだわったのは真央だし、
タラソワにジャンプコーチをつけろといわれたのに
自分で練習して、おまけに素人の母親がたまにしあがりをみてたらしいし。
タラソワより一番の問題点は真央の母親だと思うけどね。
真央の自立の機会を奪ってるのは母親だよ。
あと真央自身。
タラソワにも責任はあるだろうが、誰かのせいにしていたら
真央自身の成長はないよ。

コーチ:本田ﾃｹｼ
ジャンプ指導:よしえ
マスコミ対策:あらかー
メンタルサポート:舞

>>476
ジャンプコーチつけろなんていわれてないでしょ？
トレーナーの話と勘違いしてない？

あれだけCMでてるのにどこに金を使ってるんだろ？
ロシアに行きっぱなしでもないし、ジャンプコーチすらいないって・・・

>>474
エッジ見逃し、回転不足見逃し
さらに加点の嵐で、キムのあの高得点続けられたら
さすがに真央もやられる原因の１つでしょ。

>>478
いや、ここではタラソワはジャンプコーチつけろって
いってたと。
トレーナーって陸上関係のトレーナーで、フィギュアの専門じゃないし、
あのウィダもどうかと思うけど。

今出来る最善方法は、SPの変更と今飛べるジャンプの梃入れぐらいだけど…
ジャンプコーチ付けられないと無理だろうね

基本はメンタルだねぇ〜
そりゃーわかっているが、催眠術でも使えばいいのかなぁ〜
技術は十分過ぎるほどあるのだから、
本人が一番つらいんだろうが、期待してしまうしなぁ〜
あぁ、どーすりゃいいんだぁ。

五輪出なくていいんじゃねーのどうせよっぽどでない限りキム金だし
出て直接対決で負けたら向こうが余計喜ぶだけ
そのまま勝ち逃げ決める腹づもりだろうからな
真央がまだスケート続ける気なら今まともにやりあう必要はねえ
もう日本にはアジア初の金メダルも女子初の3A成功の勲章もある
あとはもう安いプライドの問題だから勝手に喜ばせとけ

>>481
ガセだよね。

今、動画見てきた。かなり重症のようだね。
選手やコーチは他の国の選手の演技を見て分析したりしないのかな。

>>480
だったら真央もサッサと基礎を見直せばよかったんじゃね？
３Ａばっかりやってないでさ
もともと付け入るすきが真央に多かったんだろ
ロシェとか安藤なんか矯正してきてんだから、そういう選手に失礼だわ

>>465
ジャパンオープンのロシェットとはフリーだけで約25点差。それも地元開催。
キムヨナがどうとかもう関係ない。
今のままだと救済がない限り、五輪出場も難しい。

試合であんまり出来が悪いとジャッジの中で低位に格付けされちゃうかな、ファイナルも出られないとベスト６外ってこと？

>>476
安藤のこと書かなきゃ良かった。そんな必死で怒らないでよ
真央に問題ないなんて誰もいってないけど
なんで母親とか同じことを批判してばかりいるの？

昨シーズン3Aを2回ずっと挑戦させてきて、国別でSpにいれろといったのはタラソワ
3Aに挑ませ続けたのはタラソワだって事実こそ
今季真央のこだわりを生んだんでしょ
真央が3Aやりたがっているっていっても、タラソワが本気で
やめさせようとはしてないと思う

２試合とも鐘のPCSは悪くないというけど、どちらかというと、救済のための処置点って事ではないの？
今は安定感のある余裕のある演技にはPCSをバンバン振舞うみたいだけど、その割には真央ちゃんの出来は悪すぎる気がする。

真央を叩きたいのはわかるが、あの状態で人前へ出られる勇気は認めないと。
メンタルが弱かったら、試合自体出ない。
GPFも真央がいないとつまらないねぇ。
東京で日本人に勝つ韓国人に興奮したかったのに。だってさ。
安藤なら、叩かれ慣れてるから大丈夫だろう。

>>462
真央が目も合わせないのが気になった
昨日は特に調子悪かったけど、昨日だけでなくいつもそうだよね、目を合わせる時間が少ない
日本に長期滞在してるというジャンナさんに至っては、真央はほとんど彼女の顔を見ない
信頼関係、まったく無いんだろうね。何か、真央側が心を開かなくてロシアンが憮然としてる印象

あと真央は今後も3A二回にはこだわるそうだよ
もうだめだ全然今の原因に気がついてない。
真央は頑固。真央を教えるコーチは大変だよ。鱈がやめるようなニュアンスで匂わせた記事が出てたが、
誰がいるんだろ真央をコーチしてくる人は。
今は少し休んで、メンタルもあるそうだから、気持ちの面の回復をはかってほしい。

>>487
原因の１つってこと。
>>470に全部あるし。

>>485
そうかな。
タラソワは自分はジャンプを見られないから
ジャンプ専門のコーチをつけたほうが良いって話したらしいよ。
まぁジャンプ以前にその前にロシアに拠点を置かなかった時点で
駄目だと思う。どこの国のコーチだろうと、その人に教えてもらうって決めた時点で
そこの国に拠点を置くのは当たり前でしょう。
真央ちゃんは覚悟が足りなかったんだと思うよ。

そういや中京大リンクって小塚父いたよね？
去年だかスケーティングは小塚父に見てもらったとかどこかで見た
ジャンプも見てもらうことは無理なのかね

>>487
ラファは矯正より勝たせることを選んだし2008はワールドとって
真央は勝つことを要求されてきた
タラソワは　3A2回と3S入れたりの鬼プロやらせてきたから
矯正に取り組むもそんなにうまくあれもこれもできなかった
当たり前だよ

というか随分マオタに都合の良い物言いが多いねぇ・・・・
荒川や本田にコーチやれ？
これまで荒川を散々批判罵倒してきたのはどこのファンだっけ？
窮したら今度は助けろと？随分のご都合主義だ事

誰が浅田のような扱いにくい火中の栗を拾いたがるんだよっていう
五輪で失敗したらまた批判の矢面に晒すんだろうが？

人に教えられたりするの基本的に嫌いなんでしょ
まちこコーチとは子供だったから上手くいった訳で
基礎おろそかにして好きなジャンプばっかりやらせるような人だし
タラソワと離れたて一人になった方がメンタル安定しそうだ
08ワールドは一人だったからあの力でたんじゃないかな？
根本的な問題解決にはならないけど

ニュアンス記事は海外の記事らしいが。
某個人ブログで見た

長い目で見れば荒川に教えてもらって欲しい
五輪は無理でも、その先のことを考えてルッツ矯正は捨てないで欲しい

身体に染み付いてる３Ｌｚを捨てるとこから始まるから、覚えるとき質の良い綺麗なジャンプで

真央はエッジが直っても上半身で回転しようとするから、いつまで経っても直らないよ
まずは荒川のように足首固めて、しっかり深くトゥを付くところから
もう本当に基礎？からアラカーさんに教えてもらって欲しい、良いものは盗まないと
荒川さんもここがダメだと、テレビでダメ出しして教えてあげてください・・・

この4年間の戦略負け。

マチコがもう教えられなくなった時点でもっと慎重に5輪まで
二人三脚を組める一流コーチを厳選するべきだった。ヨナが
オーサーチームに入ったように。

運が悪かったのもあるけど、ラファエル→不完全燃焼解散、
困ってやっつけでその時振り付けお願いしてたタラソワに
とにかくお願い・・みたいなノリ。
タラソワの健康状態や物理的距離、タイプなど何も考えずに。

真央本人はまだ若いし、与えられた課題を黙々とこなすまさに
芸術家肌のアスリート。本人は戦略なんか考えられないし求める
もの可哀そう。

すべては連盟、コーチ、親含む周りの大人たちが真央を5輪ピークで
育てられなかったという結果。

真央がどうしても日本を拠点にしたい、あるいは中京リンクを使わな
くてはらないなどの事情があるのなら、ネームバリューはなくとも日本
にずっといられるコーチにするべきだった。

特にタラソワになってからのこの2年間、コーチなしで戦ってきたのと
変わらない気がする。たまにロシアに行く以外、一人で練習しててルッツ
矯正や３−３ＤＧ対策など完了しろという方が無理だろう。

タラソワはいろいろ指示だしてるらしいけど、指示するだけなら連盟スタ
ッフだけでいいのでは？振り付けとアドバイスだけなんてコーチとは言わない。

自分で決めたというのもあるが、今の結果の大部分は真央本人の責任ではない。

出来ない事をさせようって訳じゃない。
出来るからプログラムして試合に出た。
ところが、試合では出来ない。
タラソワでは真央を飛ばす事はできなかった。
いや、飛べなくさせた。
なら、飛ばす事ができる人をそばにおく。
時間的に考えればこれしかない。
真央のねーちゃんでもそばに置くかぁ？
それとなんとかっていう　愛犬。

そういえば、エキシのパガニーニをショートに持って来るかもって話をどっかで見かけたけどどうなの？
あと、練習では3A結構跳べてるけど本番は失敗するってのは結局精神的な問題？それともやっぱり技術的なこと？

>>491
圧倒的な演技に銀河点のPCSが出るのはある意味仕方ないんだろうけど、
ぼろぼろ演技に高PCSはいろんな意味でまずいと思う。
他の選手も不満いっぱいでしょう。
五輪競技としての存続にかかわるよ。

冷静スレなのに
アガってるわよ

＞3A二回
もう好きにしろや、って感じ。
でもそれで惨敗した時当然見たいなツラで代表入りしてくんなよってだけ

>>496
一言も記事になってないじゃない。トレーナーの事しかかかれてない。
ジャンプコーチの必要性をタラソワが強くススめたら
とっくに、日本人でも名前が公表されてると思うよ。
１年以上たって一度もジャンプコーチの話が漏れないという事は
いたとしても公表できない立場にある、もしくはタラソワが認めてないという事でしょう。

PCSは演技構成点のこと。
真央の滑りは群を抜いていたし、ジャンプはあまり影響しない。
キムのPCSが高いのも、振り付けなどが素晴らしいから。
キムもジャンプミスったくらいじゃ、PCSには影響しない、SPのみね。
この方は加点のつけられ方に問題があるだけ。

>>492
安藤は叩かれ慣れてるからって、それも失礼だね。
叩かれ慣れてるから叩いてもいいの？
そうじゃなくて、どの選手だって陰で泣いてるんだし、
どの選手も叩かないような方向にいくのが大切。

>>496
ジャンプコーチつけろっていついったの？ソースある？

そうだろうね鱈に見てもらうなら中途半端に日本にいるのをこだわらないで
コーチに合わすべきだった。日本が恋しくなるし、日本にいる方が安心するのはわかるけど。
鱈がジャンプコーチつけるべきと最初から言っていたとすれば、
真央はフィジカルトレーナーより、ジャンプコーチを優先につけるべきだったんじゃない。
ジャンプができての、フィジカルトレーナーだよ。

合計で150点ってことはフリーで100点いかなかったんだね！

３アクセルだけじゃなくフリップも失敗したの？

もうオリンピックまで時間がないから３Aこだわりでいくしかない。
コーチ変えるのも矯正もオリンピック終わったすぐ後のがいい。

>>511
492は安藤さんのこと叩いてないのに、安藤さんの名前でると
ここ擁護の反応すごいね・・・

真央陣営っていうけど、「陣営」って言えるだけの人が果たしているんだろうか？
タラソワとジャンナさん、トレーナーと管理栄養士、あとは誰かいるの？？母？
陣営というにはあまりにもお粗末な人たちだと思うんだけど・・・。

>>499
ここはオタじゃない人がいっぱいいるので安心して
モロは？とレスして、次にモロは安藤なんだからやめてくれって突っ込む
こんな自演は見ぬいてください

戦略負けだよね・・・・・あれもこれもやらなさすぎ
ジャンプコーチすら不明ってなんだろ

あと3Aにこだわってる真央にコーチになってくれる人いるのかね
自分で選択肢の幅を狭めてる感じがあるのは、真央の問題だと思う

でもなんかのきっかけでコロッと好転しそうな気がする
自分は楽観視すぎなんだろうか
でも３Ａに縛られてるからなぁ

ノーミスに拘りすぎ
ミスした時の救済ができない点こそが問題なのに…
あと、転んだりせず着氷すれば成功？と捉えてるあたりも問題

真央ってビデオモニターで自分チェックしたりしないのかな？
ジュニアじゃないんだからいい加減学習して欲しい

>>514
フリップは1本はDG、1本は抜けたからトリプルフリップなしです
3Aも3-3も3Lzも3Fもなし、点出なくて当然の内容

ラファはスケジュールの関係で駄目だったんだっけ?
st3Aのせいでファン受け悪いし、コーエン居るからアレかもしれないけど

オリンピックで金メダルが獲りたいと言いながら
本気で金メダルを獲るためにはどうすればいいか考え
その準備はしてこなかったってことだね
厳しい言い方をすると考えが甘かったんだろうな

>>493
キスクラ以外では目をあわせてるよ
演技終えて採点出る瞬間ってカメラ見ていたり会場見てたり
横向く選手結構いないよ

技術を磨けばとれるというもんじゃないんだよな
戦略が必要
だけどそのためには、ルールが固定している必要がある
こう一年ごとにくるくる採点基準が変わるんじゃ
選手は対策立てようにない
(それも韓国有利な変え方していると誰かが指摘していた)

安藤、中野は五輪当確か。
安藤はＧＦで決めるだろうし、中野は大崩れのない選手だから無難に
全日本3位以内は入る。

真央って去年の全日本でも優勝したとはいえ、ショートもフリーも
2位で昨シーズンも綱渡りみたいな状態だったよね。
その後、4大陸、世選と惨敗になったけど。真央の全日本って
ライバルは村主と武田？？？。

マジで・・万が一五輪に村主とか武田が出るようなことって
あっていいんだろうか。真央だよ、浅田真央だよ。
いくら調子が出ないっていっても、あの真央が五輪選考にもれるって
あっていいんだろうか・・・それだけは何とか避けて欲しい。
なりふり構わず、真央、全日本は勝って。

そうではないよ。
GPFにでても戦えるから大丈夫だってこと。
観客のマナーの悪さにも耐えられ対処できる精神力を真央より持っている。
安藤さんだって早く代表になりたいから、勝ちにいったんでしょう。
すなわち、韓国系の嫌がらせを受ける覚悟はできてる、のでは？
誰も安藤さんに盾になってもらおうとは思ってない。

普通にやってていつも上位にいたから
ノーミスなら表彰台だと思ってたんだろうね
そうじゃないってこと、あと一年早く気づいて欲しかったよ…

安藤の話はだしたくはないんだが
4Sにこだわり周りが見えなくなっていた頃と重なる
その頃の雨コーチも教えるの大変だったんだろうな
ああいう例があることを真央は知ってるのに、
真央は安藤以上に色々と山積みでどれから手を出して良いかわからないんだろうな。
安藤みたいに自分で敗因の原因に納得し気がつかないと、だめなんだろうね。
10代だからこそ、夢をみたいんだと思う。

>>520
それは確かに気になる
本人が現状を把握しきれてない感じが。
それぐらい練習との格差があるのかもしれないけど･･
中野は元よりしっかりしてるし、安藤もPCSやDGについてコメントしたりしていた
真央は今回はガッカリしていても仕方ないけど
JO、TEBと一貫して3Aにしか言及してないよね

安藤の話はスレチ

>>512
真央の話しも今までのソース全部ちょうだい。

確率というものを理解している人が陣営に加わるべきだ

昨年、３Ａ2本フリーで入れても３Ａなしのキムに惨敗あるいは僅差、
という結果でＩＳＵは採点の傾向を明らかにしているのに、今年何を
血迷ったかさらに３ＡをＳＰにも入れてきた。

タラソワはコーチとして失格。ＩＳＵ、ジャッジの傾向や戦略を何も
考えていない。というか戦略なんてそもそもなくて真央のフィジカル
な能力頼みのプロしかつくっていない。

今思えば国別みたいなどうでもいい大会で３Ａ３回で200点越えさせ
たのはＩＳＵの陰謀かも？とも思えてきた。

早い段階で気づいて早くプロと戦略を見直すべき。今の採点にはかなり
問題があるから殆どキム＝五輪金で決まってるっぽいけど銀は銅はまだ
チャンスある。まだ間に合う。

◇真っ白な気持ちで
　浅田真央　（トリプル）アクセルは一番得点が高いジャンプ。
　百パーセント跳べるようにしたい。体も悪くない。ジャンプも崩れていない。
　次に出る試合へ向け、気持ちをすべて真っ白にする。（時事）

タラソワ・コーチも「自信が足りないのか、恐れか。（何が問題か）分からない」と頭を抱える惨状だった。

「鐘」って恐ろしく詰まんない曲だね。(編曲が）
おどろおどろしい単調なメロディーの繰り返し。
SF映画の“エイリアン登場”みたいな。
あんなのCDで買って、家で聞く人いるの？

昨年、３Ａ2本フリーで入れても３Ａなしのキムに惨敗あるいは僅差、
という結果でＩＳＵは採点の傾向を明らかにしているのに、今年何を
血迷ったかさらに３ＡをＳＰにも入れてきた。

タラソワはコーチとして失格。ＩＳＵ、ジャッジの傾向や戦略を何も
考えていない。というか戦略なんてそもそもなくて真央のフィジカル
な能力頼みのプロしかつくっていない。

今思えば国別みたいなどうでもいい大会で３Ａ３回で200点越えさせ
たのはＩＳＵの陰謀かも？とも思えてきた。

早い段階で気づいて早くプロと戦略を見直すべき。ＩＳＵの採点にはかなり
問題があるから何やってもキム＝五輪金で決まってるっぽいけど銀は銅はま
だチャンスある。まだ間に合う。

あらゆる状況を考えるとバンクーバー＝銀、ソチ＝金が真央の最高のシナリオ。

>>521
ありがとうございます。
それじゃ話にならんね！
アクセルフリップ頼みの構成だし致命的だ。
仏露のショートのフリップも降り方ビミョーだったから、ルッツ跳んだと思ってた。
たとえパーフェクトな演技してもショートは60点前半、フリーでも120点前半止まりだろうね！

これだけ判定に振り回されてしまったから気の毒な面もあると思う
Lｚ矯正とか3-3安定とかすればよかっただろって簡単にいうけど
それなら昨季完全に棒に振る覚悟で3A2度なんてやらせるべきじゃなかったし
Loは安藤さんも認定されないんだしもう狙われて完全に跳ぶなといわれてるような状態
3Sも入れないままでよかったけど5種ボーナスあると嘘情報に騙された
今度はフルブレードだなんだって次々困惑しておかしくなっていってる
フランスでLo回転足りてたのにDGされて、更に困惑

精神的自立が出来ていない。
演技を見ていても、年相応の表現力の成長がない。
所謂本当の挫折を経験してないから。
いつまでも屈託のない少女を望んでいた周囲との共依存。

>>535
真央なんで跳べないの？跳びなさい！ってやっぱいってるだけなんだよ
タラソワは戦略的になにも間違ってないと思い込んでる

今のジャンプ構成では、ジャンプが戻ったとしてもキムヨナのＰＣＳを
超えることはないんですよ。
キムヨナは早々3-3飛んで残りの時間はＥＸをやっているんですよ。
今はこれが点を取る秘訣なんです。ＰＣＳのＳＳはコンビネーションの
難易度にのみ依存しているんです。

>>535
これフリー後のコメント？

だから３Ａとノーミスという二つの言葉にとらわれるのをやめないと…

>>532
どの話？＜ID:hYlVl4z20
ていうかなんで質問したのに話すりかえてごまかしてるの？
ジャンプコーチつける話は嘘だっていってる人がいるし
ソース聞いたのなんか都合悪かった？
ソースなしでいってるの？

>>535

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

でもある意味この段階でこういうことになって良かったと思うよ。
全日本でこうなってたら目もあてられなかったし、普通はシリーズ後半で
GPシリーズ終了のところがこの早い時期に終わった。

全日本までに2ヶ月まるまるあるしその間にショーだのなんだのもないから、
一から戦略を立て直してジャンプのれんしゅうをするには絶好の期間。
自分はなんだかんだで全日本ではまた優勝して五輪では復活の舞をみせてくれる
だろうと、そんな予感がしてる。
まーユナには勝てないだろうけど、今季は真央がいろんな面で進歩してくれれば
それでいいっていう気がしている。

>>535
真央は超前向きだなｗ
ある意味いいことだが、向いてる方向が違うぞっ
逆にタラソワはもうどーしていいやらって感じ
つか何が問題かってここまできてわからんかね・・・

３Ａ決まらないから、全てが狂っているとか本気で思っていそうだ・・・。

エリックの後も３Ａが３Ａがしか言ってなかったし。

>>543
両者ともフリー後のコメントです

>>524
そういう意味じゃなくて
競技において信頼してない、意思の疎通をしない感じ
点数出る前後にコーチがあれこれ喋りかけると、選手は目を合わせて笑いあったり、
目を合わせて渋い顔をしあったりコーチと感情を共有しているでしょ
ヨナ、美姫、ランビ、ロシェ、今ジョニなどのほか、第二グループ以下の選手もそう
選手とコーチが一体、互いの感情とか思考回路を手にとるように読めてる。真央にはそれがない
演技を見ても観客が意識になく自分一人だけのスケート、という感じがする。それと通じた問題な気がして

>>544
ここで聞いた話しなのでソースは知らない。

だけど、真央自身がジャンプコーチをつけようとしなかったのは何でだと思う？
自分でできると思ったから？
タラソワがつけさせようとしなかったって言ってる人がいるけど、
それだってソースはあるの？

>>542
浅田も早々に3A-2と3A飛んで残りの時間はExみたいなものだよ
飛べないから点数が出てないけどな

それより五輪選考のGPFに出場できないとということは
中野と安藤、そして村主がGPFに出場したら
浅田は五輪にも出場出来ない可能性がある
それが浅田にとってこはプレッシャーだったのかもしれない

この状況で問題がわからないコーチってプロ修正できないんじゃないの

３−３が軒並みＤＧ判定くらっているから３Ａしか頼る物がない
３Ａさえよければ上位にいけると、どんどん追い込んでいっているな

>>552
真央のどこがEXみたいなのか意味不明
542はヨナのようなプロの方が点がでるんだからいいっていいたいんでしょ
あなたは叩かれてると思ってるかもしれないけど。

ぅぉぉぃ
ジャンプ崩れてないはないよ〜･･
フリップぐらぐらじゃないか･･･
メンタルに気をつけて悪い事はないけどさ
周りからうるさい程の声は聞こえないのか？
メディアもどうせ負担をかけるなら3A以外の事をきいておくれよ

>>553
真央本人の3Ａ拘りも酷いけど
コーチがしっかり判断出来ないとね・・・

3-3のふたつめ3Ｔにするのって完全に無理って話だっけ？
単独の3Ｔは昨シーズンからちゃんと跳べるようになってるし、練習すればいけるんじゃないの？
ダウングレードとられないのは大きい

>>535
ある意味、真央らしいや。
3Aが好きで好きで、スケートの醍醐味がそれだと思ってる。
それで彼女のモチベが上がるなら仕方ない……かな。
勝つこと以上に、高みへの挑戦に喜びを感じるんでしょ。

>>541
真央なんで跳べないの？跳びなさい！ってやっぱいってるだけなんだよ
タラソワは戦略的になにも間違ってないと思い込んでる

それはソースは？

ノーミスも大事だけどミスした時のカバーを全く考えてないっぽいのが気になる。

>>535
これ見る限り、まだまだ3A跳べさえすれば勝てると心のそこから思ってるみたいね。
ていうか体が大きくなって昔より跳べなくなってるのは明らかなのに、逆に回数増やしてるとかもうね・・・
ショートに3Aはいらない、フリーも一回で十分。その方が本人も見えない重圧で失敗連発するようなことは遥かに少なくなると思う。

よく真央に不利なルール改正ばかりって言う人いるけど
安藤は克服し続けて来てるからね。
陣営が対策や戦略を練れない差かな。

ちなみに安藤

次は４回転を？　そんな問いには「やらないと思う」と即答した。
連続３回転も含め、その重みは分かっている。それでも「今は難しいジャンプをやらなくていい。
一番照準を合わせなくてはいけないところまで」と言う。
４季前に味わった五輪シーズンの苦い経験が、生きている。

キムやレピスト以外コンスタントに3-3は認定されてないんだから
3A一回にして連続も3-2-2までする。2Aも二回に。
ショートはラベンダーに戻して、3F2L、3Lまたは3Tでいい。
フリーは幻想か仮面。
スピンは省エネしてスパイラルと合わせてぜったいLV4取る。
確実に決められれば入賞できると思う。

安藤の話はもういいから

>>535
今は直後だからしょうがないかもしれないが
この考えのままいっちゃったらどうしよう
勝つか沈むかのどちらかにするつもりなのか
そこそこにまとめて表彰台に上がる気はないのか
全日本でもそれをやる気か
誰か真央にわかるように話してくれよ、確率というものを

点が大きいから３Ａ飛べば大丈夫って感じが怖いな
あと崩れてないっていう認識はどういうことだろ
あれだけｇｄｇｄで飛べるジャンプも少ないのに

>>562
荒川さんがフランスでずっと見ていて練習では殆どが成功していると
いってたから、本当に跳べてるんでしょ
3Aだけは
こんな状態でやり続けると怪我しそうだし
フリーも1回にした方がいいかもね

>>535
「ジャンプ崩れてない」って・・・おい
これじゃあ根本がわかってないだろ
いつもの弱さをみせない発言ならいいが
本当に思ってるのなら誰かが言ってやらんと・・・

まさか、この状態を受けてＳＰプロそのままってことはないよね？

ジャンプ構成の問題は勿論あるが、ジャンプはそのときの調子もあるし
難度を下げれば確実性も上がる。

それよりＰＣＳがヨナ、ロシェよりも低くなり始めてるという事実の方が重い。
今回安藤に負けたことやＧＰＦ落ちが大きいことではない。

五輪で大に上がりたいならＰＣＳを上げる努力とプロ変更。特にここまで評判
の悪いＳＰ「仮面」は絶対に変えるべき。

>>570
3Aのことでしょ
それにジャンプは崩れて私はもうどうしていいかわからない
なんていう方が問題だよ

トリプルアクセル一回で十分なはず

真央の今の問題が精神面だけじゃなくて技術的なものが大きい、
ということはここのスレを読んでればわかるんだけど、
そういうことをまともに伝えないマスコミが
騒ぐだけ騒ぐのが大問題だな。

真央や美姫のおかげでフィギュアがゴールデンで
放送されるようになったようなもんだが、その代償も大きかったな。
もとのように、NHKで細々やるだけの
地味なスポーツに戻ったほうがずっとましだ。

普通にカプリースに変えるのでは？

>>550
タラソワがロシア語でいってもちんぷんかんぷんだよ
それに昨日は号泣しそうなのを必死でこらえてた

マヲタが普段から他の選手批判ばかりしてるから
こう終わった感が強くなった今では
誰も庇おうとしないね。

>>571
現実を見ろよ、浅田はPCSで救済されまくりだろうが。
TESで8位なのにPCSで1位とか、これじゃあ「キムの加点は八百長！」なんて言うより酷いぞ。

キムの1位になるためのほかの選手にはだせない高得点と
タラがいたロシアでどうでもいい5位とでは
全然ちがうけどね
技術とリンクしまくるわけでもないし

練習で飛べてて本番ダメってことは
メンタルしか考えられんやないかーい

サーシャ・コーエンとかミシェル・クワンみたいに
シルバーコレクターとかああいう感じで
なんでそこで失敗する？って状態･･･

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_mao_asada2__20091023_3/story/20091024hochi266/

>>577
混じってる混じってる

キムヨナみたいに本人が悪口言いまくりよりマシだわｗｗｗ

練習で100%近くにしても試合では低確率になるのが
3Aだっていうのは2008のワールドが証明してるんだけどな。
大技に頼るんだったらセカンド3Tを回りきって降りてくるように
特訓する方が実になるんじゃないか？
SPは3F-3T、FSは2A-3Tと3F-3T入れてから3Aを入れれば
3Lzなしでも金メダル圏内なのに、かつては出来たジャンプコンボを
何で捨ててしまうような選択をしたのか不思議。

何だ。やっぱりhx26xTeF0は真央の妄信的なファンか。
真央じゃなくて、他にばかり責任を持たせるから怪しいと思ってたけど。
真央にも責任はあるし母親にもコーチにも責任はあるよ。
＞＞キムの１位になるためのほかの選手にはだせない高得点ね。
ライバルを認めれない時点で駄目だろう。

一番大事な時に、こんな事態になるとは。
本人や周囲から発言がない限り、非常事態だとは思いたくない。
これからも絶対に休まず、ひたすら練習に打ち込むんだろうけど、
心だけは休養と養分を与えて欲しい。

これを機に、音楽もプログラムも衣装も、劇的ビフォーアフターを期待。

真央ちゃんもイチロー同様、大変だな

逆境を演出しないといけないなんて

真央ちゃんは、バンクーバ五輪で金とるよ

とりあえず体の成長が止まらない限り
ジャンプは安定しないと思うんだ
今年はもうゆっくり休んでもいいんじゃないかな

４年後でもまだ２３歳なんだし
成長が止まればジャンプも安定してくるでしょう

得意のジャンプが決まれば自然に笑顔も出るはず

ねえチャルダッルシュの頃て
3a
2a-3t
3f-3lo
後半
2a
3lz
3f
3lz-2lo-2lo
を飛んだ人なんだよね〜
3aにセカンド３ｔ、3lo、３ｌｚ二回に3f二回
まさに女子史上最強のスケーターだったのに
それがまさか五輪シーズンでここまで追い詰められるとか
思いもしなかったよ・・・なんでこの時の構成に戻さないの？
3lz一回にして3loを変りに入れれば良いのに

>>578

もともと真央はロシェはおろかキムと比べてもそれより高いＰＣＳを出せる格付けの
選手だった。それがここ２年間顕著にもらえなくなり始め、この2人に抜かされてきてる。
ジャンプが決まって良い演技をした場合でも。

採点基準もグレーだが、どうすれば高い評価を得られるかの傾向と対策が出来てない。

でもこうなってさすがに真央の演奏担当したオケも変えざるをえない状況を
承諾してくれるかもよ？これまでは契約上無理だったとしても
ある意味しきりなおすに良かったと思うけどね、今回の事態
ただ真央がまず考え方を変えるのが一番のポイントだけど

>>588
回転不足に厳しくなったからだろ。
2006-2007の演技をいまそっくりにやっても、
ルッツはフルッツ、ループは回転不足、３Aも微妙になるのが目に見えている。


というか過大評価にあぐらをかき、
2007-2008に何度も荒川が指摘し続けていたルッツの矯正を放棄し、
大技偏重にたよりすぎたため、いまになって化けの皮が剥がされてきたわけだが。

>>588
その構成で認定されればね･･
loもFも今のクオリティじゃ安心出来ない
2A3Tはキープしてれば美味しかっただろうに

>>588
ループ狙われてＤＧあれだけ足りてそうなのまでTEBでも取られて
今自信喪失になってきてる

何も無くても今まで評価されてた人だと
気づくの遅れて対策も遅れるという気はする

大技時代じゃなくなってるのにマジで気づいてないんかね
マスゴミは煽るけどそれは気づいてないというより
見出しさえよければいいってだけだろうし

やっぱりセカンドに3Ｔ入られるようにするべきだよね。
2ヶ月ジャンプのコーチについてもらってみっちりやっても無理？
それが可能であれば毎回3Ａを3本とか無茶なことをしなくても戦える

鐘は変えたほうがいいと思う。
白鳥の湖か四季の春と冬の組み合わせあたりに
同じ鐘でもリストのほうがまだいい

練りこんだステップを新しい曲に対応させるのは大変だろうけど
未だ今なら間に合う

>>591
あぐらをかきっていってもラファはさせなかったんだし目先の勝利
めざしてなかったら世界選手権のタイトルいまでもないよ
ルールにかき回されてしまったんだよ
あと3A2回いれさせたのはタラソワによって昨シーズンは矯正だけで
潰れてる暇もなかった

>>592

今更ながら・・・2007年に２Ａ−３Ｔを、2008年に３Ｆ−３Ｔを完全に
ものにしていれば・・。そうなっていたら３Ａが強力な武器となった
だろうに。キムにも勝てたかもしれない。

なまじ出来ていた技なだけに残念でならない。キムと同じ技なら狙われる
可能性もなかっただろうし。

今は３Ａが武器じゃなくて逃げ道具になっちゃってる。

そういやＳＰで同じのやっちゃった違反があったんだね
殿の十八番のやつ
冷静さを欠いていた証拠かもな・・・

この際、バレエの瀕死の白鳥を演じるとガチでいい演技ができそう

採点競技なんだから採点がおかしいならどんどん抗議するべきなんだよ。
日本の場合、スケ連もコーチもそれをやらないから結局選手が追い詰められる
んだよ。

矯正させなかったラファ
3A2度、国別で3度と大技依存症にさせたタラソワ

タラソワさん、男子FSの時、解説席にいたってマジ？
エリック後に真央がロシア合宿してる間も
２日間テレビ出演してたって言うし
ロシアでも熱心に見て貰えてる感じじゃないね。
やっぱ潮時なのかなぁ…
今の真央に必要なものを実地で教えられる
人じゃないと、真央も自信回復できない気がするし。

>>598
ていうか、普通に考えてセカンドにトウループって一般的に一番簡単だと思うんだけど
真央にはそんなに無理なの？
単独の3Ｔは苦手で入れてないっていってたけど、あれは当時はルール上
一番点数の低い3Ｔを入れる必要はなかったから練習しなかっただけじゃないの？

3A三回は日本のトップレベル男子陣に
4回転三回跳べと言ってるのと同じ無謀さだと
現時点では思う。チャレンジの年は前シーズンの
筈なのに…。

ロシア大会では、ループは男女で見ても加点が厳しくなってる
真央は救済された？感があるが少し加点
あとは加点なし、あっても0.50程度だったと思う

夏の公開練習に、ウォーレイからの3Tやってきれいに決まってたから
流れがあれば2nd3Tつけれると思う
ただ、真央のジャンプは流れがない
3F3TやったときよりFの跳び方も変わったし

>>605
全盛期のヤグプル先生方なら余裕だろうね

今考えてもラファはクソだった・・・
矯正させなかっただけじゃなく
変なステップを３Ａの前に入れさせてタイミング狂わせた
あそこから真央は確実に３Ａに失敗癖が出てきた
もともと前から飛ぶ怖いジャンプだからメンタルに影響が出るとまずい
それまでは全く心配も無かったジャンプだったのに

実際lzはどうしたのかとか、聞かないのが暗黙の了解なのかな？
成功したときも取り上げてくれなかった気もするけど･･

そいえば3-3(F-lo?)は今回フリーで入れるって報道あったよね
実際はとてもそんな感じではなかったけど。

正直構成を考えるには
現状のジャンプがわからんすぎる
でも他のジャンプの代わりに3A飛ばないといけないほどなのかと

瀕死の白鳥はいいかもね。
でも、あんまり淋しげな表情だと
単に不安なだけなんじゃないかと、今のままではジャッジは判定しちゃいそう。
もうＳＰは月の光、フリーはｓｏ ｄｅｅｐとかのほうが良いと思う。

誰だったっけ？ジャンプを１回転からやり直したって
真央も基礎からやり直したほうがいい

真央の夢と目標て…五輪の金は勿論だけどその五輪で
皆にスタオベして貰えるような演技をする事だったよね
その為に高い技術は勿論、人の心に響くような感情のこもった演技も両方したかったんだと思う

自分に厳しくその上いつも自分を客観的に見てるような性格に思えるし、
多分だけど、ヨナの表情の付け方とか演技力とか大人っぽいオーラとかと
自分のそれとを比べて、凄く羨ましかったのもあると思う

今季すごく感情表現が豊かになって、それをまた一生懸命演じてる真央を見てて思った
単身、もう永住してやるってぐらいの勢いで露に渡ってジャンプ＋メンタルコーチに
ついて貰う事ができたらいいなぁ
試合で感情をこめつつジャンプも確実に跳ぶって慣れてないと相当キツいんかな

伊藤みどりも五輪シーズンの全日本で3A3回構成を試みている

この五輪前の時期にコーチを変えて過去に成功した選手っていますか？

海外スケファンにもコーチ変えたほうがいいって意見が多いけど
ただし五輪後に、って注釈ついてたから、そういうケースはないのかな、と

真央はなぜかトゥループが苦手。勢いと流れで跳ばないタイプだから？

しかし得意だったはずのルッツが奪われ、フリップとループまで狙われて
くるとは。さすがに可哀そうでならない。

つくづくコーチがしっかりその辺の対策講じていれば・・。タラソワの対策
って３Ａで逃げることだけなのかな。

しかも今年は挑戦はしないと言っていたはず。それって挑戦の年と言っていた
昨シーズンの構成と同じにするっていうことだったら理解に苦しむ。

実際問題として曲がえって
どれくらい現実味があるのかな
荒川さんは鳥の直前に変えたし
安藤もシーズン中によく変える
つまり、モロゾフ組は臨機応変に変えてくる
しかし、タラソワは変えるのに消極的なんだろうか

3A二回って同年代の男子選手でもミスることがあるのに
やはり体力的にも厳しいでしょ
ポンポン飛んでた2Aでミスがでるようじゃな…

タラソワが｢真央は教科書通りのルッツができるようになりましたよ｣
って見せてた頃は期待していたんだが
ルッツ抜きで高難度入れても、男子でいえばウﾞォロノフみたいなもんで
得点稼ぎづらいし、ジャッジ受けも微妙だと思う
日本の一般マスコミは大技で煽るの好きだけど

単発のジャンプは技を習得しただけにすぎない。コンビネーションジャンプ
にして始めて評価になるんだよ（後ろに大きいジャンプがつけばつくほどラン
で得たエネルギーを制御していることになるんだから）。
キムヨナの評価が高いのは自身の持っている最大のジャンプ（現在はＬｚ）
に３Ｔをつけているところ。ジャンプの構成もＬｚからＦ、Lo（セカンドとして）
、Ｓと入れているから、ジャッジも演技構成表を見ただけでLzのうまい選手として
演技も見られる。
浅田選手は３Ａは入れていてもＬｚ、Ｓが抜けているため
実際ジャッジの判断が分かれているんだよ（３Ａを飛ぶすごい選手なのかＦまでの選手
なのかで）難しいジャンプを飛べばいいわけではなく、段階をおって習得して
いくものなのだから歯抜けがあると嫌われてしまう。
（だいたい審判は指導者やコーチがやっているんだから）

3A成功させないとオリンピックでキムヨナに勝てないとしても、失敗して
表彰台にすら乗れないってのはどうかと。レベル落として精度を上げ、
ライバルの失敗を待つ荒川方式の方がいいんじゃないか

>>614
つ荒川

>>611
五輪後の安藤だったかな
五輪でジャンプズタボロで
スケアメで完璧に仕上げて来たんだからやっぱ安藤パねえな

でも、なんだかんだいって　成長はしてきてると思うんだよね
真央ちゃんは。

正直、彼女が最年少でワールド取ったとき
「この程度で・・・？」と思った覚えがある。主に表現力で。
もちろん3Aが飛べてたのはすごかったけど。
当時はアジア勢以外のトップ選手が途切れてた時期で、
その中で一番だったからというだけなのでは。
安藤もヘンになってる時だったしねw

今シーズンは調子悪いにしても、そのまま成長してるだけというイメージだな。
むしろ周囲が成長しても、この位置にいるんだからすごいっていうか・・・

仮に3A二回成功したとしても体力使いすぎて後半のジャンプで転倒か
回転不足がでる悪い影響の方が目に付くんだよなぁ。

>>621
某フィギュアに詳しいブログ見ただけの話だけど
どっちみち安藤は試合途中でも飛べないと思ったら
回転数とかジャンプの種類変えるとかの修正が利く選手で
逆に真央は途中で飛べないとパンクするタイプだって
器用さは真央より安藤の方が上なのかもね

ジャンプ矯正はワザもう１つ覚えるくらいの苦労があるそうだし
だからもっと早くやらなきゃいけなかったのに！

>>535

>（何が問題か）分からない
何が問題かわかるコーチをつれてくるべきだ

全体の表現は良くなってるよ。
2005年を見ても、ジャンプの軽さと明るい表情は魅力だけどやっぱお遊戯的だ。
今の採点に当てはめれば多分DGもされるだろし(lzは言わずもがな)。
上半身の使い方はぐっと良くなってる。
長い目で見れば、タラソワはプラスになってると思う。
ただ今この時どうやって浮上するかなんだよね〜

真央にはノーミスではなく、練習どうりにやる事を目指して欲しい。
仮に練習で９割の成功率なら、本番でも９割は成功するし、
運悪く１割の失敗が本番に当たっても、確率論上、仕方がないと言う割り切りが必要。
失敗した時のリカバリをしっかりやればいい。
それが出来ていないとすれば、真央のサポートが彼女の素晴らしい才能に頼りすぎて
サポートとしての役割を果たしていないという事。
もちろん真央自身の自覚も必要だけど。

なんかGSに、タラソワ自身がコーチを変えることをほのめかしたってソースがあるけど本当？

>>626
同意。体全体を使って表現してる所が魅力的。
子供の時と違うよね。

真央とたらそわは得点を出そうと思ってないんじゃないかと思うよ
たらそわはジャッジの主観は関係ないという感じのこと言っていたし、
自分らが一番やりたいことをやっているんじゃないかな。それはそれでいいと思うけどね。

>>611
浅田だよ

遠くから見て一番はっきり動作が分るのは真央だと言ってたから
表現力は良くなってると思う。
あとはジャンプ、１にも２にもジャンプだよ。
ジャンプが安定してくれば自信もつく

>>630

本当に五輪で勝ちたいなら大問題。

真央は常々オリピックで金を〜と言っていたと思うが。

体はどこも悪くないのに、ジャンプ失敗するのは、メンタルの問題だよね。
曲が合わないとしかいいようがない。不吉な鐘は絶対変えろ。

表現力のこと言ってたら絶対キムに勝てないと思う。
その前にジャンプなんとかしないとロシアのメンバーにすらムリ。

PCS的にはまったく問題ないしタラソワにその点では感謝してる
動きやポジションに関してはいまだにユナより真央の方が美しいし
ただ見せ方という面で負けている感じだよね

だからこそ欲しいのは良いプロ、振り付けとジャンプだけって感じ

詰め込みすぎてパンクしているなら
手がぶらんとなろうがスカプロにすべき

>>535 わからないと言うなら コーチを辞めてもらうしかないね

五輪は今年だけじゃない。こんな採点の怪しい状況ではどんなに正攻法でいっても難しいんじゃないかな。

>>622
ワールド優勝の最年少はキミーであって真央では無い

>>622
浅田は最年少優勝じゃありませんが

最近の傾向みると、止まってポーズをとる選手が物凄く多いね。
ヨナもそうだし、プルも安藤もかなり多く止まってる。
真央も対抗するだけじゃなくて、一箇所だけで良いから止まってみると
全体の振付がもっと効果的に見えるかも。

>>628
>>153で出てるのじゃなくて?自分は>>236で触れてその後その人の書き込みを検索してみたりしたが
TVUの使い方聞いたり他競技でも感想書いてたり、普通のUK在住のファンぽかった
でも他スレでは一年前のコメントだといわれてた
よくわからないからスルーする事にした

むしろ今こそチャルダッシュを踊るべきなんじゃ、
あれ色々言われてるけどいちばん良プロだった気がする。

海外が合わないなら日本チームで固めれば良いのに。振付はタラソワ、スケーティングは荒川さん、ジャンプは門奈先生。

>>535
真央も現時点での課題が見えてないな

>>644
本人がしっくりこなかったと言ってるから無理。

>>642
選手にとっては休めるし一一石二鳥なんだよねｗ

ジャンブ構成の問題じゃない
気持ちの問題が先決

真央はなぜタラソワに信奉してるんだろう？インタでも判で押したように
素晴らしいコーチで〜云々。

タラソワになってからぜんぜん勝ててないし、今までありえなかった台落ち
連発してるのに。

お人よしで性格が優しすぎるのか・・

こいつって只単に実力ないよね

仮面も鐘も自分で選んだってことだけど
ひょっとして真央って
最初から最後まで一定のテンポ保った曲のほうが好きなの？

>>650
ここでタラソワ批判を公言するような真央だったら
こんなにファンは多くないハズだよ。

>>642
メリハリを出すには効果的だね
カプリースは最初のスローなところからアップテンポに変わるところで音楽途切れるけど
そういう時も真央は何かしら動いてるよね
真央ならジャンプ跳んでピタっと止まったりするの得意そうなんだけど

>>645 日本だと余計な雑音多すぎだろ

原因がわからないって意思疎通できてるのかな
真央が疲れたとか不安だとか上手く跳べないとか言えば解決する問題じゃないのかな
わからないような原因？うーん

>>649
メンタルの面でもやはり普段の練習でどれだけジャンプ成功しているかが
大きいと思う
それとしっかりいろんな有効な種類のジャンプが跳べてるとかね
そういう自分に対する自信がメンタル的にも大きく作用すると思うんだけど

やっぱりジャンプのコーチにつきるよ

天性の表現力がない。
持って生まれたものだから、いくら練習しても限界がある。
衣装がダメダメなのも、芸術的センスがないからでしょ？
あとはアスリートに徹して、ピョンピョン跳ぶだけ。
それはそれで、スゴイよ。

安藤、トリノシーズンはかなりスランプだったけどね
CMでばんばん露出して、そっち方面からも期待されて
外も自由に歩けないようではプレッシャーも半端ないだろう

キムヨナも自国でアイドルらしいが、ずっとカナダ在住で
コーチもべったり見てくれるんでしょ？
中京に本拠地を構えてくれるコーチがいないって
いくら才能のある真央といっても中途半端な感じで残念
タラソワはロシアでの仕事が元々ある状態だったから
真央に付きっきりという訳にはいかないんでしょ

ファイナル出場をかけた試合で、３Ａを一時封印して２Ａ３回構成にするよう
真央を説得したラファのような冷静な（普通？）コーチが必要では？
真央はどうしても３Ａを入れたかったみたいだが。

黄色「真央さんの武器は３Ａじゃないですかそれｗｒｙ・・・」
ラファ「いやいやいや。真央の武器は美しさだ！」

という言葉に感動したものだけど。

タラソワはなんていうか真央と合ってるっちゃあ合ってるんだけど、二人して
スポ根街道まっしぐらな感じ。

っていうか、安藤みたいにトリプルアクセルあきらめた方が
いいんじゃね？
これじゃオリンピックにも行けないよ。

真央の全盛期は１５歳だった。
それ以来、体格も変わり昔のような滑りはできなくなった。
オンナなんだから、そういうことも多いんだよ。
キムが異常なだけ、ドーピングしてそうだけど。

家族や健康の問題から頻繁に日本へは行けない。
名古屋まで行くには東京まで飛行機で行き、
そこから３時間電車に乗り、１時間車に乗らねばならない。
最後に行ったのは８月で、帰路に心臓がおかしくなり気分が悪くなった。
助手のJeanna Folleが日本に在住しているが、用事で不在になる事もある。
この場合、真央の母が面倒を見て私の指導の仕上げをする。
真央は時に多すぎるくらい熱心に練習する。体の成長は７割くらい。
今は試練のとき。練習の熱心さには尊敬するし、将来良い結果が付いて欲しいと思う。
残念ながら自分の生徒たちと同じくらい接する事が出来ない。
彼女の状況がこういう今、色々考えなければならない。
私は彼女の成績を汚したくない。言葉の壁のせいで意思疎通に問題がある。
私はアドバイザーにすぎないし、関係も希薄だと感じる。
年齢や文化の違いのせいか、彼女はあまり私になつかない。

ヨナの表現力も
厳密にいえば｢再現力｣だと思うんだけど。
首の角度顔の表情すべて教えられた通りに再現できる
それはそれで凄いことだけどさ。

>>658
表現力が無いとかいってるのはマスゴミと
それを鵜呑みにしているニカワだけｗｗｗ

まあ今のフィギュアは技術より顔芸が重要みたいだから
むかしのＮＨＫが中継してた頃のフィギュアスケートとは
違うものになってると思うけどねｗｗｗ

>>642
止まってマイムは何だかんだ、旧採点からずっと廃れてない気がするよ
でもユナはトップスピードに乗るのが早いし、プルも緩急つけるのに定評がある、アピール上手な選手
最近顔芸はじめました的な真央にはハードル高い気がするよ。
生でみてると、マイムってテレビほど映えないし･･
個人的には鐘ぐらいがベストだなー。要所要所に印象的なポーズを入れる感じ

>>642
真央も、ジュニアのころのプログラムは止まってポーズが結構あった。
くるみなんかも、止まってバレエパフォーマンスかわいかった。

>>650
マヲタと発想が同じなんだろ。

マヲタもそうだった。
2007-2008のSPでタラソワが振り付けすることに決まると
「あのタラソワが真央ちゃんに惚れこんだ！！！」なんて吠え捲くっていたな。

同じときにコアなフィギュアヲタは
「タラソワなんて過去の人ｗｗｗ」
「いまさらタラソワかよｗ」
という感じだったな。

2008-2009に正式にタラソワがコーチになったときもそうだった。
そしていま、タラソワバッシングｗｗｗ
責任転嫁もほどほどにした方がいい。

>>662
もういい加減に一年前の記事と捏造を挟んだと言われてる
コピペを貼らないで。

>>658
衣装に関してはだんだんセンス悪くなってきた気が。ショパンのやつの時の衣装は曲とフワフワ感がよくマッチしてたけど最近はSPの重厚な音楽にぼやけたピンクや黄緑でｺﾞﾃｺﾞﾃしてる。

センスがない

>>664
煽るような書き込みはこのスレの趣旨じゃないから、文体を変えるかアンチスレ
に行ってください

牧野解任して技術コーチつけてほしい
タラソワは表現だけみる総監督みたいな感じにして
今の真央陣営は「なぜ失敗したのか分からない」と毎回言いながら
原因追求もせず、失敗した時の対応策すら考えない
こういう状況を打破できる計算の得意な技術コーチが絶対必要

ロシアに長期滞在して
語学も同時に覚える。ソチの為にも。
オリンピック後もロシアとは繋がっとく方がいい。
海外に滞在できないなんて言ってるようじゃ駄目。
その時点で精神的に強くない。

セクシーさが表現力と思っているのかな。
鐘の後半は感動した。
あれを表現力と言わずして何というのか。
表現力は十分にあるよ。
わかりにくいだけ。

もうＧＰＦに出れなくなったのをチャンスと捉えて、
2か月間でＳＰ、ＦＰ共に劇的ビフォアアフターしかない。

今のままだらだらやってても一度ジャッジにつけてしまった
悪い印象はなかなか取れない。

３枠ある以上、代表落ちということは大けがでもしない限り
現実的ではないから、ＯＰまでの4か月でどこまで戦略的に
仕上げられるか？すべてはコーチの戦略と裁量。そして選手と
コーチとの信頼感。

>>665
マイムは選手の余裕を見せる上で効果的なんだと思うよ。
内心あせっててもニッコリ笑って動作いれるだけで、余裕あるなぁと感じる人は多い

>>675
フグリって引退したの？

いずれにせよもうロシアに行ったきりのほうがいいと思う

日本みたいに便利な国は無いけどマスゴミはうるさいし
何より触れられる西洋芸術の量が違う

>>676
そうだね、笑顔みせるとこは欲しいね。
特に今年の仮面みたいなコンセプトなら。
あれはもう駄目だ忙しすぎて。

こういうこと書くとあれだけど、真央は独特の雰囲気があるから滑るだけで表現になってしまう
安藤中野にも言えることだけど
日本の選手は異質だよ
印象はあまり動かない日本女子＞動いてる海外女子

私感では
アピール力演技力含めた表現力はヨナが上。
スケーティングやポジションの美しさから来る優雅さなどの芸術性は真央が上
と感じる。

つか今の真央の状況はフィギュア界ならみんなしってるんだから、自分が育て直したいと言い出すコーチもそのうちいるんじゃない？

>>663
再現力だけであの演技が出来るとは思わない。
ウィルソンプロを使っている人は多々いるけど、
キムのちょっとした手の余韻や腕の使い方、表情は他の選手とは異質のもの。
感情を込めずにあんな演技が出来るほど甘くないよ。
あの表現力を超えるのは難しい。

>>645
何調子のいいこと言ってんの、安藤が日本にいるときは門奈先生に見て
もらわないといけないんだし、真央はみどりにでもみてもらえばいいのよ。

なんでロシアが嫌なんだろう
日本にいるより雑音が入ってこなさそうだが…
ホームシックにかかるから？

タラソワに付くならロシアに行ったほうがいいでしょうね
でも真央が実際海外が合わないと感じてるならそれはもうしょうがない
無理して向こうで生活して、それこそ体調崩してたら話にならないし
精神的に弱いとかそういう話じゃなくて、生活拠点と自分が合わないのはどうしようもないからね
そんなの甘えだって言うなら実際モスクワ言ってみるといいよ
生命の危機を感じるからｗ

>>671
審査員乙

>>683
だから、たぐいまれなる再現力のなせる業ですよ
それでもいいじゃない
キムの表現は自身の内面から出てくるようなものではないと
二年ほど前ヨーロッパ解説にも指摘されてたじゃない

真央の衣装センス、化粧センスのなさはスレが立つレベルだからな
化粧濃すぎるとかそういうレベル超越しちゃってる

>>640
キミーでも無いだろｗ

>>640
ワールド優勝最年少はキミーでもないよ

ワールドの最年少優勝も、タラ・リピンスキー

真央はプレッシャーに押しつぶされているのかも、知れないね。
トリノシーズンの安藤みたいな状態なのかも。

>>643
そうなん？
もし事実だったら、真央は即刻タラソワの下を離れるべきだと思ってさ
コーチがマスコミにそんなことを喋るなんて真央が可愛そう過ぎる

>>643
そうか。ナイスな指摘ありがとう。

本当にＵＫ在住だったのか。
ＧＳに同じ記事の英語版はってばらまいているのもＵＫ在住の人間だったなぁ。
まぁ、すごい偶然w
その後に、こっちにはＧＳからの引用、翻訳まで出回るという・・・
しかも、ＧＳでは結構みんな信じているのがいたいわ。。。
キム・オタの猛烈真央ＰＣＳ批判とタラソワ批判の嵐・・・・信じる方も信じる方だが・・・・

>>686
あ〜そうか
せめて日本人が暮らしやすい国の人にコーチになってもらうべきだったね

>>681
ヨナは一つ一つの動作や、身体の重心や姿勢からすれば粗があって雑だが、全体としての流れの作り方や惹き込み方はかなり上手い
真央は一つ一つの動作が洗練されていて、重心と姿勢はおそらくフィギュア以外のアスリート合わせても１，２を争うレベル（まじで）だと思うが、
それを一つの流れに昇華させきれてない
宝の持ち腐れというか、何か今一つしっくりこないって状態

プレッシャーなのかな〜？
練習方法に問題があるんじゃないの？
プレッシャーなんて昔からだけど、結果も残してきてるし。。

コーチとかウィダーとか

なにも考えずに何かを追いかけてるときって誰でも強いよね
色んなこと考えるようになってくると精神面の弱いやつは伸び悩む

>>674
一般人には分かりにくい表現力って何なの？
技術的にはわからんけど、
とにかく人を感動させるのが表現力なんじゃないの？
多分、指の向き・体の傾き・視線…２度位の過不足なんだろなーｗ
教えて直る事じゃないんだろう。

>>692 それに尽きると思う。ずっと1位でいるのが当たり前みたいに期待されてるけどプルシェンコみたいなやつはまじで稀有。

>>686
ロシアに短期留学してたけど、寒さはすぐ慣れるよ。
モスクワなら食材はいろいろあるし。
英語喋れる人は少ないから、ロシア語できないとキツいけど。

ただ、語学ってある程度素質に左右されるから、
仮に真央ちゃんが不得意なら仕方ないかもね…

止まってアババマイムは、やってさまになる人がやればいいんだよ
何で、何もかも同じようにやらせようとするんだ
うまく出来ない者がやったってどうしようもないだろ

本当に、このスレの住人は、昔から選手の個性をまるで大事にしない者ばかりだよ
呆れるよ

フリーは何位だったのですか？

>>153
WebTVで試合後解説席で話していたのがこれだね。
この部分だけ声が小さくなってすごく深刻な表情だった。
自力では部分的にしか聞き取れなかったけど、それと中味が一致する。
アップしてくれてありがとう。

>>702
真央の15歳の時の演技は、今見たいに慌ただしくなかったけどね
止まってポーズもあったし

国別まではまだ五輪金争ということでキムＶＳ浅田で盛り上がってたのに。

今シーズンのたった2試合でなんでこんな状況になってるのか・・？

もうすっかりキム＝金でデフォ、真央はソチで頑張れみたいな感じだよね。

もしここで真央が起死回生、奇跡的に五輪でキムと金争いしたら、たとえ敗れて
銀になっても国民的英雄だろうね。真央ちゃん、感動をありがとう！みたいな。

>>656
不調の原因なんてコーチならすぐにわかるなんてもんじゃないよ。
わかれば不調に陥った選手はみんな即復調している。
どのスポーツを見ても実際はそんな簡単ことじゃない。
ロシア杯の失敗はフランス杯からの修正点を調整する時間が
全くなかったことにあると思うよ。

>696

ここまで言われてると流石に呆れる。マオタって妄想天国に住むんだね。

マジレスすると色気がない。
年頃なのに万年ガキんちょといった感じ
下品な言い方をすれば小便臭さが抜けないというか。
他の選手も決して美女揃いではないが、少なくとも氷上の一瞬では素晴らしく美女に見える。
一生懸命なんだが殆どひきつった顔で滑る浅田選手には、それを感じない。

>>706
ヨナが金メダル決まってる訳じゃない
まだロシェがいるし
ただこの2人が現状他より抜けてるのは確か

出たキムチｗいつ寝てるの？

タラソワが沢山の金メダリストを育ててきた実績は伊達じゃない。
強い精神力を養う事もうまいはず。
ただ、言葉が通じないタラソワと真央がそこまで出来るかは少し疑問。

ロシアに住む気も無いのに
「タラソワは素晴らしいコーチです」とか言うな

今のままではソチは無理。
バンクーバー代表選出すら危うい状況だってのを理解してないのが痛い。
ソチを見据えてタラソワ続行言ってる人いるけど
今まともに飛べるジャンプが3Loと3Tだけ
生命線の3FがDGされたりすっぽ抜けになってる状況でソチも何もないでしょうがｗ

>>709
色気が無いなら、色気が無いなりのアピールを考えるべき

むりやり違う表現力を出そうとするから失敗してるんだと思う
イノセントで愛らしい方に行けばいい
古臭い話だが松田聖子なんかも自分を分かってて
シンプルな服が好きでも、フリフリなアイドル服を着たほうが
うまくいくことを知っててやってたそうだ

>>709
それはあんたの個人的見解ね

色気のある選手の方が少ないよね
キムが基準なら
つか、キムは色気だけだよね

カートの「We love her!」のコメントに泣ける
アシュリーの優しさにも
TATを解雇できないんだったら、せめてフルタイムのジャンプコーチをつけてくれ

あのー、フリーは何位だったのですか？

別に色気なんていらなくね？
可愛い衣装とメイクは必要ですが

いつからフィギュアに色気が必要になったんだよ。

俺の中では極端にいっちゃうと
技術のヨナ
芸術の浅田、安藤

になってるんだよね。
でもヨナの演技は内から伝わってこないけど舞台向きな動きと音をとらえた確実な動きは観客で見ると理解しやすい
真央は何もしなくても伝わる柔らかさ
安藤は何もしなくても伝わる存在感と力強さ
みんなそれぞれ個性ありすぎてすごいわ
こんなジャンプ跳べんのに。

ヨナの技術はもし俺が韓国人だったら本当にスゴイと思うし
｢真央？大技すごいけど冷静にみて粗がありすぎ、ププ( ´艸｀)｣
ってなるよ。

国の期待一身に背負ってるのに余裕のヨナって心臓に何が生えてるんだ？
一年以上前から五輪に向けて徹底的にメンタルトレーニングしてるらしいけど・・

真央はいったん五輪金メダルを頭から消した方がいい
純ホームのヨナのいない試合であれだから・・
ヨナで緊張してるんじゃない
ジャンプが練習でも不安定で自信が全く持てていない
ジャンプコーチ大至急派遣してくれ

>>722
「もし俺が韓国人だったら」って仮定がよくわからない

>>717
所詮整形大国の人だしなと思ってしまう
まあ色気発言はどうかと思うけど、とどのつまり真央とプロが合ってないってことでは？
オンアイスで美女に見えるってことは、魅力を最大限に発揮したプロを踊ってるってこと

>>227
「にちぇぼ〜」（構わない、たいしたことない）と
タラソワが何度も言っているのはきこえた。
あの状況で他にかける言葉はないだろう。

でも信頼している先生が心配してくれてるのだから
「すぱし〜ば」ぐらい返してほしかったな。
違和感を覚えたのは自分も同じ。

>>153
タラソワも命がけだな。
真央がロシアに泊まりこんでやるしかないだろ。
タラソワに頼めばジャンプコーチ探してくれるんじゃ
ないの。拒否してる場合じゃないだろ。
もう時間が無いんだからさ。

でも鐘の演技中の写真はやばすぎると思う
なんか女性フィギュアスケーターの演技中の写真としてどうよって思うような表情ばかり
どう顔作っていいのかわからないからああなってしまってるんだろうけど
あれなら無表情のほうがまだよかったと思う

止まってマイムする必要はないけど
スピードを凄くおとしてゆーーーたり優雅な振り付けを入れるとか
イーグルで小さな円を描いてみるとかすれば良いんじゃない？
真央の場合全てのランが同じスピードだしランの軌道に面白みがない

キムや安藤のは色気じゃなくて媚だから
コストナーやマイヤーとかのさっぱりした女らしさがあれば良し

色気はいらないが
女性らしいフェミニンな優雅さは大切で
それは十二分にあると思うが
確かにいまいちアピールできてないような

真央は「かわいい路線」の方が合ってる。
逆に安藤は「色気（っつーかエロ気ｗ）路線」が合ってる。

その人の個性を生かさないでどーするの。

あと４ヶ月しかないのにジャンプコーチ引き受けてくれる人なんかいるのかな

ＰＣＳに関しては真央は他の選手と比べても大きく身体を使ってて
ジャンプがgdgdでもＰＣＳが７点台が並ぶのは納得出来る。
だから真央の個性に合った曲や余裕のある振付に変えれば
ヨナと同等のＰＣＳは軽く出ると思うんだよね。
それだけにジャンプの低迷はキツイな…

真央ちゃんは「こうすればもっと見栄えが良くなる」と思う所が沢山ある。
まあ、シングルのフィギュアスケーターにはみんなそう思うんだけどね。

スケート滑れなくても。ダンスも演技もうまい人は日本にも沢山いると思うが、
その人達のアドバイスは受けられないのかな。

ヨナはうまいとは思うが、ワンパターンだな。

>>722
スカスカプログラムの人に技術とか
工作員にしても酷すぎる･･･
彼女のやってることはみんな余裕で出来ることだけよ

>>723
そりゃ何しても点が引かれる心配が無けりゃ余裕ぶっこくのは当然でしょ
だから余計安定するしもうやりたい放題だよ

ごめん素人なんだけど、
さっきYouTubeで2008年の世界選手権で優勝したときの動画見て、
あまりにも今と演技が違っていて驚いた・・。
ものすごくキレイで、感動して涙出そうになった。

どうしてこんなふうになってしまったの？
当時と全然違うよ・・。
ショパンすごく良かった。
あの曲をまた復活させるわけにはいかないの？
ステップもすごくて、とにかくキレイで、めちゃくちゃ感動した。
あんなにすごい選手なのに本当にどうにかして復活して欲しいよ！
またあんな鳥肌たつ演技を見たいよ。

表現とか今はどうでも良い、ってか今で十分
ジャンプ！ジャンプ！ジャンプ！
これに尽きる
もういっそラファのとこに戻ってジャンプだけ全日本まで練習すれば良い
そしてウィダーは真央から撤退してくれ！

>>722
ハングック　サラミジヨ？　ｗｗｗｗｗｗ

芸術性と、見た目の美しさと、色気はとっても相性がいいように思えるが。
天才少女が壁にぶつかったら、そういう方面の模索もいいだろって話。
色気って単語にかみつくなよおｗ
でも色気って言葉が嫌いな人には、ごめん。

>>640
>>641
>>691
すいません、最年少ではありませんでしたね・・・失礼しました。

テレビでやってた鼎談？で（荒川・本田・井上）、アラカーさんが
「女子選手って、一度は必ず成績が落ち込むことがあるけど
真央ちゃんはまだそれがない。すごい」って言ってたと思う。
今年、その落ち込みが来てる感じ。
安藤にせよ荒川にせよ、マスコミを含めた日本全体からかかるプレッシャーと
対峙して折り合いをつけなきゃいけない時期があったんだろうか。

なんでまた今年・・・去年か来年じゃないの・・・とは思うけど

真央の白いワンピース姿のCM・・あれが真央の魅力をよく伝えてると思う
さわやかな女らしさがもともとあるんだから背伸びはいらないよ

>>714

ソチならまたあと4年ある。その間奪われたジャンプを取り戻し
その他に磨きをかけることはいくらでも可能。

トリノ後から4年間、真央の実績とスコアを知っているのに今回
の最悪な結果だけを見て、ＯＰ代表も危ないと性急に騒ぐ方がおかしい。

>>737
優勝した世界選手権のときのSPはほんとに鳥肌たった。
まだ若いんだし、トンネルは長いものと構えて
ゆっくり復活してほしいなあ。

>>738
ラファってステップ→３Ａを打ち出した人だよね
あれ以降真央が３Ａ転びだしたんで、あんまりいいイメージがないな
もちろん成長期と相まってそうなったんだろうけど

鐘は真央が選んだと聞いたけど
じゃあもう「大人ぶるな、今のお前にはムリだから大人になってからやれ」ってことを
出来る限りソフトに、しかしガツンと言わないといけないかな

＞＞153
タラソワさんも真央に自分の生徒ほども直接教えられないんだね。
正直コーチの意味ないね。
真央もいいかげん外国語覚えてコミニケーション取れるぐらいにならない
と駄目なのでは？？どうして話さないのだろう

>>730
さりげなーく安藤サゲかよｗ

彼女はもともとエロイ雰囲気があるんだと思う
だから女子高生の時代からエロ目線で見られてて
それが本人の苦痛の種だったんだから
逆に真央ちゃんはどんだけエロイことをやっても
逆にエロくならないと思う
それが個性じゃないのかね

>>737
曲とプログラムひとつですよ
ジャンプはともかくいまだって真央は同じ演技ができる
今季のプログラムが全く合っていないだけ

ステップからの３Ａは振付師が提案したと聞いた気が

フィギュアに過剰な色気なんか必要ないよ。真央はお人形のように
かわいらしいんだからそれでいいです。真央の演技に色気を感じない
人は男じゃないよ。あの子は花のようだ。キムの真似なんか
絶対させるな。日本選手がキムの真似なんかしたらファンをやめる。
だいたい、世界中、どこをさがしたら、ウッフンアッハンプロを
滑る一流選手がいるんだよ。

>>709
美姫、ヨナあたりは氷上で超美女だね
リンクを出ると、あれ？結構、可愛い…ほう、なんだろうか？？いや、、という感じ
ヨナに至っては、普段のインタビュー場面など地味、まったく華がないし優等生なオタク風味ｗ
それが氷上ではあの女っぷりなんだから、華･妖艶さを完璧に演じきってる。演技力なんだよね

真央もどこかで吹っ切れれば、できないはずはないと思うんだけど

ノクターン見たいな見せ方をできるスカスカプロって
作れないもんか？姿勢のよさを効果的に魅せれるような。

>>535
３Ａ跳ばないとフィギュアスケーター浅田真央としての
アイデンティティーがゲシュタルト崩壊起こしちゃうってことだねこりゃｗ
一番大事なのはやっぱりモチベなので３Ａにこだわって
砕け散るのも仕方ないことなのかもね。
ただ３Ａにこだわるなら五輪は全日本3位になったとしても
辞退すべきだと思った。

ラファが、真央は将来３A頼みになると予期して
ステップからの３Aを組み込んでたとしたらすげー

>>735
ほとんど禿げど
特に最後

今後、勘違いしたジュニアが湧かないことを祈る

タラは幻想の時の真央の映像とか見てるんだろうか？
あれを見れば真央にどう振付ければ、良さを最大限引き出せるかわかると思うが・・
ステップも短くきちっと印象つければいいんだよ

曲ダメ、振り付け・ステップダメ・・
あと一番大事なジャンプ
宮迫やバレエよりジャンプを優先して練習すべきだった

>>740
相性よくても別物だよ
古典バレエのダンサーは
女性らしく美しいけど、セクシーではないでしょ…

>>737
まだまだ他にもいい演技はいっぱいあるYO
今、ステップとか表現力に関してはタラソワプロとの相性の悪さがもろに出てしまってるらね
自分も数年来の真央ファンだけど最近の真央の演技には心が動かない

コーチのせいにしてるやつって何なんだろうね

>>153
やっぱりかーちゃんが幅きかせてるのか…
だめだこりゃ

>>751
ジョニ子…

>>701
素質に左右されるのは確かだが、
真央ってテレビのインタビューで大学でロシア語とったといって、
「こんにちは」とあと、「ありがとう」だけじゃなかったっけ。
披露したの。
その後も大学の授業なんてほとんどでれる状況じゃないだろうし。
素質以前に外国語に対しての意欲が薄い気がする。
意欲も素質のうちの1つだけど。
不器用なのは確かだけど、頭の回転は早いのは確かだし、
ただ日本語でも自分の気持ちをしゃべるのが下手な人だから、
言葉に対しての意識がそもそも薄いのかも。

うん。今は何はなくともジャンプだよねー。
仮面とかそれ目当てだったんだろうにな･･

>>751
プルにあやまれ

なんで、ＳＰの結果を受けてフリーは難易度を上げるとかいう
勘違いを発動してしまったの？

>>736
気持ちはわかるけど、仮に真央ちゃんがキムヨナよりもあらゆる技術面で上なのであれば、
採点傾向としてはキムヨナの演技＝高評価ってのがわかってるわけだから、
同じ構成のものを更に高い完成度でやればいいだけの話。

>>760
フィギュアに限らずスポーツにおいて選手が結果を出せない場合
コーチや監督が叩かれるのは必然なわけだが
もちろんタラソワのせいだけじゃないけどね

>>763
単純に基礎学力に難有りだからな
他の言葉喋れるようになるぐらいになったら日本語忘れそうで怖い

st3Aはその前は真央自身が４回転４回転言ってたから
st3Aをやりだしてから４回転を言わなくなって良かったと思う

【フィギュアスケート】浅田真央、タラソワコーチを解任。母と二人三脚で五輪金メダルを目指す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256441776/

　

>>745
ジャンプの質は、ラファの時が最強だよ。
ＳＴ３Ａの練習時の確率は１００％近かったのよ。
今出来る３Ｔもラファのお陰だしね。
まあメンタルは今と変わらんけどね。

>>739
なにそれwwあんた韓国人？w
こうやってかくとマオタが食い尽くんだ
マオタうぜー。
技術ってジャンプの技術ことだよ

でもPCS(特にSS)で評価もらっている以上経験者や審判には全体的な技術もいいってことだろ？

>>760

振り付け、選曲、衣装、戦略・・

コーチに責任がなかったら誰にあるのか。

ＰＣＳで救済されてんのはタラソワのおかげだよね

だんだんジャンプの跳び方が重くなってるのは
どうしたもんだろ、2007、8頃の見返すと軽々と
跳んでるのに。

>>772
じゃああれだけステップ→3Aで転びまくってたのは
本番ビビリ故だったってこと？
まじかい…

何故か日本では｢色気｣って言葉に過剰反応する人が多いんだが要は女性らしさって意味でしょ
シニアに求められる優雅さだったり芸術性っていうのは女性らしさに直結するんだよね

>>737
もしまだみていないなら、真央のノクターン、ラベンダー、SO DEEP、月の光
、オーバーザレインボーあたりも見てみてください
真央の素晴らしさが更にわかるから
Por Una Cabeza（タンゴ）もお勧め

>>766
じゃないと一位になれねえからな！

>>778
色気って言葉の使われ方が落ちてるってことじゃないかな

>>767
仮ｗｗ
技術力は真央どころか、他の選手のほとんどがヨナより上だよ

ただ失敗しても何してもヨナは点を引かれないだけ
芸術とかでいっぱい加算されて男子なみの宇宙点を出されてるからｗ

>>758
その通り。セクシーさはあくまで、芸術の中から滲み出てくる
物であり、それを見せるのではない。ヨナがやった事は
フィギュアの芸術性を、ストリップバーのレベルまで貶めただけ。

だいたい、芸術性もわからないひとに、フィギュアの表現力や
芸術性を語ってほしくない。フィギュアをパチンコレベルまで
引き下げてしまったユナの功罪は大きい。

＞278 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:05:58 ID:Ix8ImC+u0
＞加藤さんだっけ？トレーナーの方。
＞あの人がこの前BS-TBSで放送してた番組で
＞「真央は自分の悪いﾄｺﾛを人に見られるのを凄く嫌がる。
＞ジャンプの矯正をしてた時も、誰にも見られないように
＞一人きりで練習していた」って言ってたんだけど、


なんかもうリアルでorzになった

>>153
何かタラソワも辞めちゃいそうな感じだな
浅田の母親が仕上げるって言ってるけど
スケートの知識はあるの？
これからはプロの指導者じゃないと厳しいんじゃない

小鹿から美しい女鹿にって書いてた人がちょっと前にいたけど、
そんなイメージで進化させるのが大事じゃない？
「風と共に去りぬ」で言えば、ヨナがスカーレットなら、
真央はメラニーってことで。

>>782
前季まではともかく今季は3-3難易度上げてきたんでそうとも言えない

>>758
それはお色気と色気の違いじゃない？

昔の長野の世選見に行ったけど、オンアイスの本田はお色気はないけど色気はあったよ。
ヤグは両方あったな。
二人ともオフアイスだともっさいけど。

>>529
トリノ〜4Sがチャームポイントと言ってた頃の安藤は歯痒かった。
4Sにこだわらずにもっと確実に得点があがるプロにして欲しいと思ったものだ。
中野の3Aも同じ。
…ふたりの場合実戦での成功率がイマイチだったのが逆に良かったのかな。

真央は今シーズンどうするんだろ。
ファイナルに出れないのは良かったとしても、
メンタル面、ジャンプ、プロ、衣装…課題ありすぎ。
誰に見てもらっていいのかもわからない…。

>>778
十分女性らしいと思うんだが…
あのやわらかで美しい動きを女性らしいといわずしてなんという
それでもマスコミによなと比べて子供っぽいといわれてしまうから
流し眼とクネクネが足りないのかなと

芸術性については
>>758
純古典バレエは芸術的ですがセクシーではありませんね

>>784
真央は飼うのが難しいペットみたいな奴だな

>>781
キムを持ち上げる時に必ず使われる言葉だもんね
テレビでコメンテーターが何回色気と言ったか

表現は陽だけじゃだめなんだよ。
薄くなってしまう。真央は陽の部分は申し分ない。
タラソワは、今だめでも反対のことをさせてると思いたい。

>>766
何回もみんなこれいうね。同じこと何回も書いちゃっているけど、
記事は、出された構成表をみて、書かれたんでしょ。
エリックと同じ構成表ね。ま、記者は、こういう風に結構適当に記事をかくことがありますよ、
ていうことぐらいこれからの人生知っておいて損はないとおもうよ。

ヨナの日常はよくしらんが、英語はかなり流暢だった
あのぐらい話すならコーチとも十分意思疎通しているだろうし
海外でもそんなに緊張しなさそう

荒川も語学は苦手だったけど、だから動いて教えてくれる
モロチームのとこ行ったんだよね
織田も海外苦手気味みたいだけど、おかんがプロコーチだし。
あのプルだってコーチにつくため、11才で貧乏しながら
両親と離れ、遠いサンクトに引っ越した。
みどりや高橋もコーチの家に住み込み？
真央はショーも多いし、資金難には見えないけど
おかんと日本にいたい、おかんも真央が離せないって感じで…
本来は親よりコーチに食いついてくべきだったんじゃないかな
ヤグプルなんかコーチの取り合いみたいになってた
才能があっても、それほどコーチにしっかり見てもらうのが
重要なんだと思うけどな

ここでキムヨナの名前出してる必要なし。
明らかにレベル違うし。
安藤も金メダル候補なのにジャンプの質がまるで違うし３−３も全然だめ。
体の使い方も比べられない。
安藤とロシェットですら全然違うのにキムヨナ出して
どうすんだ。
現実を見つめたほうがいい。

真央は休憩が必要。キムヨナとの対決煽られて今は自分を
見失ってるだけだから。すべてやりなおすつもりで
ちゃんと休んで再充電したほうがいい。

>>786
つまりヨナ主役
マオは地味な脇役ってこと？

>>760
トップ選手のくせにルッツが跳べない本人のせいじゃね？
あと３Ａ頼りで点稼ごうとする図々しさも気が引ける
ていうか真央の演技ってジャンプの出来だけでで印象が変わる

妖艶さは演出でも出せるしある程度キャリアを重ねてからでも出来る
上でも誰か言ってるイノセントは演出で出すのは難しい
限られた選手だけが持つ特色だから
まだそっち方向で魅力を生かすプロで行った方が
負担が少なく良い仕上がりを期待できると思う

この選手なら今のプロでもあるレベルまでは上手くまとめて来るとは思うが
そこに結果が伴わなかった場合の落胆と疲労は大きいと思う

>>784
負けず嫌いな真央らしいエピだ
しかし弱みも含めた十全な自分をさらけ出してもいいのに

>>784
すごくプライドが高いのか、
ただ単に恥ずかしいのか。
大体の日本人の選手はコーチとかに悪いところをバンバン指摘してもらって
直したいと思ってるものだと思うが。
自分1人じゃジャンプは直せないんだってことを自覚しないと。
コーチがいない時に下手に上手くいったのがよくなかったかもね。
冷静に指摘してくれる人がいないとジャンプがくるうのはどの選手にもある話しなのに。

そうそうその通り
ヨンア大好き＾＾

>>786
いや両方とも全然そんな感じじゃないが…
スカーレットは美しいが中身は漢。でも恋に関しては無知な少女
メラニーは普段か弱いがいざという時強心臓と賢さを発揮する大人の女性
お門違いの名作を引き合いに出さないでくれ

矯正の話がマジだったら自滅だよな
今のルッツがどうなってるのか
想像するだけで恐ろしい

ルッツ跳ぶ気があるならエキシでダブルでもいいから跳べばいいのに
それもしないのは見られたくないんだろな

大人＝重さorセクシーさじゃないし、若さ＝子供じゃないんだよね。
真央が(言葉悪いが)小便臭いと感じられてしまうのは野暮ったさのせい。七五三みたいな口紅とか、きょとんとした表情、衣装も髪も垢抜けなくて。
シンプルでもセンスいい衣装にして、メイクも髪も気を遣ってるところが感じられればそれでいい。
今の真央は、おしゃれに慣れてない高校生がセクシーとか大人のつもりで下品な露出した服着ちゃったり、おばさんみたいな格好になって失敗してるみたいな感じ。

>>790
流し目なんかいらない！！！フィギュアで杉良太郎をやってどうするんだよ。
真央ちゃんの透き通るような女性らしさ、かわいらしさがわからん男は
いない。子供っぽいなんて、マスコミが勝手に言っているだけ。言ってる
本人たちも、「マジ、かわいい〜」と思ってんだよ。

>>777
そうじゃないの。
ラファがコーチになった年は、ＳＴ３Ａ、３Ｆ＋３Ｌｏの
成功確率は凄かったしジャンプの精度も凄かった（練習の時だけど）。
ラファは将来的にＳＰにＳＴ３Ａ考えてた位だからさ、日本でのワールド
の時が真央のピークだったかな。
真央がラファから離れはじめたときから色々と崩れ始めたね

>>803
あーやっぱり>>786はキムチ工作員だったかｗ

>>791
そんな微妙に和める感じではなくて、
ひとりで矯正してる状況を、誰ひとりおかしいと思わなかったのだとしたら、
真央は周りに恵まれているようでいて、実際は全然恵まれてなかったのねと。

いつも　アンチが来てて　うっとうしいわ〜

真央は金が取れる実力があるんだから　あせってもしかたない
今はジャンプがうまく飛べなくなって　スランプだけど・・・
スランプの無い選手もほぼいないわけだし

今回のプログラムには問題も多々あるけど　ジャンプが飛べれば
ロシア杯でも優勝してたよ

今から　立て直せば　まだまだ挽回するチャンスはある
真央ファンは信じるしかない

めたくそなジャッジ変更にいじめられてる真央が逆転優勝することを信じる
真央ちゃん〜　ファイト！　最高の笑顔を待ってるぜ

>>746
うん…。でも難しいよね…
自分だったら、真央は今の真央のままで十分大人の女性になってってる
て言ってあげたい
誰かも言ってたけどアラジンとか自然な真央のままでも、健康的な
色気を感じたし、もう十分素敵な女性になってると思う
でも周りが、やっぱり自分より大人っぽいと感じるとどうしても
あの年頃は背伸びしたくなるんだと思う
大人になったらなったで、少女に戻りたくなるんだから、今の真央を
思う存分楽しんでほしいけど

私もつい言ってしまうけど、真央ちゃんって呼ぶのもいけないのかもと思う…
周りから大人の女性として接する事だけでも自信になると思う

>>795
自分の通ってる大学にも韓国からの留学生がいるけど
皆例外なくヨナくらいにペラペラ喋るよ
多分もともとの学校教育が違うんだと思う

日本人って何か外国語苦手だよね
多分覚えようという気がそもそも無いんだと思うけど
別に喋れなくても日本でやってけば十分じゃんみたいな
実際、中国語とか英語とかラテン語とかは語族が似てるけど
日本語はその中で特殊だから根本的に外国語を習得するのは難しいと聞いた
まあどうでもいいけど

でも真央はペラペラは喋れないとしても、意思疎通出来るくらいの語学力はあるでしょ
英語でインタビューとか出来てるんだから、インフォーマルな場所ではもっと喋れるはず

>>790
えー。
クラシックバレエの人だって色気はあるじゃん。
お色気ではないけどさ。

禁欲的でイノセントな路線だって色気とは無縁ではないと思うけどなあ。

顔芸も表現力もジャンプなどで余裕あるから出来るわざであり、
もう顔芸なんて捨ててよし。
無心にすべたほうが余計なこと考えずにジャンプ跳べる。

真央はやりなおすつもりで堅実に技を磨いて、天才とか
ミラクルとか言われなくても誇れるスケータになればよし。
キムヨナだって機械じゃないんだし、ミスしたらいつでも
食らい付いてやる〜〜という挑戦者の立場で行けばよし。

軽く孤立無援状態な気がする
でも危機をひとりで乗り越えるってのがいちばん危機な気がするな
誰かに助けてもらう、さらけだすという経験がないと人として根本的に変われないままだろう
やるべきことがタラソワにはわかってても本人に伝え方すらわからないかんじだね

>>806
一字一句同意です

ルッツ飛べなくなったのは矯正後。
元々ルッツ(フルッツ)成功率はヨナより上だった。
エッジ判定導入後危機感を持ちルッツ矯正をするかそのまま矯正せず突っ走るか
どちらかを選択するべきだったのに、ルッツ矯正+3A×2という力技で切り抜けようとした。
それがそもそもの誤り。

>>808
もうラファだった頃からSPで崩れることが多かったし
こうなる前兆はあったよ
まあ、ここまで酷くなるとはおもわなかったけどなｗ

真央は真央ちゃんから抜け出したいんだよ
キムと比べられるのも影響してるかもしれないけど、
美的感覚の問題かもしれない
失敗するところを見られたくないってのもそこからきてるんじゃないかな、と分析

男子体操の内村選手のインタビュー記事で、「試合筋」て言う単語を使ってたんだけど、
本番の時だけ発動する火事場の馬鹿力的な筋力の事らしい。
「試合筋」は微妙なバランスの上に成り立つ体操競技をする上ではマイナスの要素であって、
これを制御する事が大切で、得意の種目は練習の５割ぐらい、苦手の種目は練習の９割ぐらいの力で
やってるそうだ。
真央は試合筋が制御出来なくなってる状態なのかな。
スポーツ心理学のカウンセリングとか受けてくれないかな。

>>810
実際、周囲に恵まれてる感じはもう無いな

というか本当に合致するコーチって誰だろう？
コーチがやる気あるとか無いとかそういうレベルじゃなくて
伸ばしてやれるコーチというか相性というか
安藤のモロってのも、あれが良コーチというより合致してる感じ
もしマオにモロ持ってきても無理そうだもん

>>797
メラニー地味とは思わんが。
>>803
いや、今じゃなくて、成長するごとにそういう風になってほしいってこと。
スカーレットは恋の部分っていうより、自分の意思をもって、
やりたいようにやるってところが、ヨナとかぶった。
真央は今ではなく、メラニーみたいにいざっていう時に強い女性になってほしいってことと。
優雅さが真央の演技とかぶるところがある。
お門違いとは思わないが。

真央の表現力が子供だとか言ってるコメンテーターのバカどもは
ろくにフィギュアの技術や採点システムのこと知らずに
自分にわかる範囲の表面的「印象」でしゃべってるだけだろ？
フィギュアは芸術性だけじゃなくて技術も争う
れっきとした「スポーツ」で、
色気どうこうとやらはそのなかの部分的な要素だ。
その技術面について全く語れないド素人が
公共の電波で軽々しく発言して選手を貶めるのはおかしい。

そもそもそういうワイドショーで大々的に報道されるから
フィギュアという競技自体がダメージを受けてるんだ。
金が入るからってバカテレビにフィギュアを預けちゃダメだ。
スケート連盟は自国の選手をしっかりメディアの害悪から守れ。役立たずめ

>>806
その程度の事でセクシーさや大人っぽさが演出できるなら、１週間で変わるから
今、ここで重大視する必要はないってこと。彼女が持っている透き通るような
美しさ・・・乙女の美しさを出すプログラムは必要かもしれませんね。
無理に大人になんかならなくてもいいよ。そのままの真央ちゃんの色気で
充分通用する。上品で、優雅で、透明で、手を触れたらいけないかのような
美しさが出せる。だから、みんな、真央が出てきたら「妖精のようだ」と
思うんだよ。

>>796
なに寝言いってるんだ？ｗ
戦いはもう始まってるんだよ
レベルが低いから負けたんだろ

まあ、今はなにやっても裏目に出るときだ
いろいろやればやるほど深みにはまる
黙って上向いてくるの待つしまないだろ
しばらくボケっとしとけばいいんだよｗ

>>809
発想が安直すぎない？
メラニー地味とか、真央を主役にしないだけでアンチとかｗ
それぞれ良い役柄だと思うけど。
もっと深く考えてよ。

今、真央の問題は表現力じゃないのに
なんで表現力の話になってるんだ？

荒川だって顔芸しなくても金を取れたんだから
顔芸至上主義は止めて欲しい。
あくまでプログラムを盛り上げるスパイスみたいなもん。
その顔芸にしたって性格出るから好き好きあるし。

よく安藤の4Sと真央の3Aを一緒にするなって盲目信者とかは言うけど、正直同じレベルだよ。
真央が3A計三回を一つのDGもなく決めた事あるか？一回もないだろ。国別は一つDGだったよね？

つまり今まで一回も成功した事がない、安藤の4Sは旧採点とはいえ認定され成功したモノ。
普通に3A3度成功は安藤の4S以下の確率だって事

フリーの3A二回に限ってみても同じ。真央が3A二回成功させたのは去年のGPFと05全日本だけでしょ？他は見た目クリーンに跳んでもどちらかはDGされてるのが殆ど。
安藤の4S成功はJGPFと03全日本の二回でしょ？
ちなみに二人共、成功させたこの二試合共にフリーはノーミス出来なかった。

つまりそうゆう事。これだけ確率の少ないモノを五輪シーズンにやって上手く行くはずがないし、
決めたとしても負担がかかりすぎて他のジャンプをまとめれなくなる。

真央の体調や技術が万全なら出来るはずって考えは捨てなきゃ。
シーズン始めは決まらなくても五輪では奇跡的に決まる？
そんな上手い話しがあるか！どんだけお花畑脳だよ！！

今の真央のメンタルや崩れた技術、厳しい現行ルールの中では3A計三回FP二回なんて無理だって事を、周囲がしっかり説明してわからせないと駄目だよ。
真央もプライドが引き裂かれようが辛かろうがそれを受け入れないと。

3Aを○回決めないと勝てないよ！とか言うのはマジやめて。
このまま3Aに固執して突っ走るなら、心も身体も壊れてボロボロになってしまう。いや、もうなってるが
これ以上酷い事態にならないよう3Aへの異常な執着はやめるべき

>>829
韓国人がここにいるから。

ちょっと1読もう

>>153は誤訳なんだよね

大人の色気ということでは、
今のヨナや安藤と鳥のの荒川のは全く違う質のものですよね。
どちらが本物なのかといえば言わなくてもわかるけど

●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

というスレなのでヨロシク。

真央スレや女子スレにはユナが実は三流選手であるかのように
語る人が多いけど、本気でそう思ってるのかな？

エッジエラーとかＧＯＥとかユナ特別ルールが適用されているようで
腹立たしく思うことは山ほどあるけど
それでもユナが一流選手であることはまぎれもない事実だよ？

ユナがあの得点に見合う選手だとは全く思わないけど
単にくさすだけではこちらの言い分の信憑性も無くなるよ

>>784
こんなことしてるようじゃ結局真央の自滅じゃん・・・・・
公でこんなこと言われるようじゃよっぽどなんだろ
あまり良い印象じゃないしさ

いろんな方面のコーチをつけて教えを請う選手のほうが
伸びるのは当たり前だよ
真央のプライドが高いのか、見られるのが恥ずかしいのか
わからんけど、これじゃ素質があっても伸びないわ・・・・

色気とかなんとかはその人の個性にあった演技すれば
色気なんぞいらないだろ
キムヨナでノクターンのイメージがわかないようにさ

自分の色がわかってるかわかってないかの差でしょて

堅実にジャンプ跳んで入賞を重ねればＰＣＳは自然と上がる。
キムも４大陸、ワールド優勝で上がったし。
安藤もロシェットも同じ。

今回でわかったことは実は表現力など問題ではないてことだ。
表情あってもなくても、堅実にジャンプ跳んで要素をちゃんとやれば
点は出る。表情や表現力など余裕ある人にやらせればいいだけ。

>>798
飛べなくなったんじゃないか
まあ元々ちゃんとは飛べてなかったみたいだけど
今までも全部自己流できちゃったのかな

妖艶よりピュア清潔感で押す方が、本人の持ち味に合っていると思う。
音楽も、ドビュッシーなど印象派のピアノ曲などはどうだろう。
衣装もデザイン性を控え、明彩度の高い寒色系のシンプルなものを。
それ程、顔の表情などに気を配らなくても、自然に。
…と、素人でもプロデュース出来そうなくらい、突っ込み所満載。
まあ、隙があるのは魅力の一つだと思うよ。

ここで止まって演技を云々してる人は
選手の個性を殺し、画一化を推奨しているようにしか見えない
身体全体を使って止まらずに動き回る表現の仕方だってあるじゃないか
カプリースは殆ど止まることなく、踊る楽しさ、沸き上がる嬉しさ、悲しみ、狂喜を表現しているだろ？
ああいう表現が出来るのは浅田しかいないんだろう？
何故それを捨てて、自分より遥かに成熟した演技や表現をする選手と同じにやらなきゃいけないんだよ？

もうずっと前にも何度も書いたけど、
どうせ通じないんだろうね

>>790
カルメンやマノンなどはまた別論だが
ロマン派の純古典は、
少なくとも意識して性的な興奮を煽るような表現はしない。
そんなジゼルや白鳥の演技に色気を感じられるなら
真央の演技にも色気感じられると思う
実際真央の演技には艶やかな華があると思うし。
いーや、何も感じないというのなら、
結局主観の問題根ということになってしまう

あのね、韓国人が英語ができてどうのこうのという人。韓国人は
日本人の方が英語ができてすごいと言っているよ。それに、日韓で
教えた英語教師が、私が「日本の英語教育はよくないから、韓国の
方がずっと喋れるでしょう？」と聞いたら、イギリス人の彼らが
「それは全然、間違っている。日本人の方がずっと英語力は上だ」と
言っていた。結論から言うと、どっちもどっちって事。
文法的に日本語と韓国語は似ている。ボキャブラリーで共通点が多い。
ただし、音的には、韓国語の方が音が多いから、発音やリスニングで
アドバンテージがあるはずだが、韓国の強いイントネーションで、
通じる英語を話せる人は少ない。最近の若い世代は、小さい時から
英語を勉強しているので発音もきれいになってきているがそれは
日本も同じ。韓国の若者に関しては、国内で仕事がない上に、将来の
国力への不安で、海外で仕事を探したい若者が多い。日本とは状況が
全然違う。

>>824

すべて同意。フィギュアはスポーツ。
しかし技術点だけでなく主観的な評価も採点に入ってくるからそもそも
本当の公平性は、ない。

現状ジャッジの評価がこうである以上、真央はとにかくヨナの宇宙点を
技術で上回るしかない。しかも３Ａ以外得意なジャンプはすべて狙われて
ずっとＤＧの嵐。

そうやって昨年あたりからじわじわと追い詰められてきた結果が今。

コーチや周りにこれ以上の戦略や対策がない以上、もう真央の好きな
スケートを最大限に楽しんで滑るしか道はないのかもしれない。

そもそも評価基準が曖昧で不透明な採点のことは忘れて、本当に自分
らしいスケートを楽しく滑る、そうしたらもしかしたらＯＰでも台に
乗れるかもしれない。

ジュニア時代からトップ争いで、２位だと負け、みたいな立ち位置だったんだから、３A外したら、入賞レベルの並みの選手のジャンプ構成になるのが怖いんだと思う。
やはりプライドが許さないのだろうけど…。３A封印って言うんだったら、ルッツやフリップは飛べなきゃダメ。でも現実それが難しい。
もはや真央ちゃんもその自分の現実を受け入れる事ができずに、誰にもできない３Aさえできれば！！！みたいな状況まで思いつめてる。
ここで一度プライドをズタズタに引き裂かれて、その後、モチベが低下してそのままフェードアウトするのか、一から出直して、地獄のどん底から這い上がるのか。

＞小塚：３回転フリップはＳＰで不正な踏み切りの疑いと判定されたことで
＞「気にしすぎてちゅうちょしてしまった」

ジャンプは気にしすぎると飛べなくなるんだよね。
選手の調子を狂わせるのなんて結構簡単なことだね。
負けないためには、シーズンはじまってしまったら
修正なんてのは無理なのだから、そのままの自分を受入れて
気にせず、飛んで行くことだね。
どうせジャッジによって変わるんだし、五輪とかでは
見た目ノーミスの演技をすることが大事だったりするわけで。

でも隙だらけだと単なる阿呆

>>819
別にラファ擁護するつもりは無いがさ
ラファ１年目はＳＰ安定していただろ、失敗したのは
日本でのワールドの時に＋３Ｌｏ抜けた位だよ。
今と比べるとジャンプの質が全然違うよ、それに真央
の身長が一挙に伸びた時期だよな。
それで下半身のトレーニングと色々とやってたと思うけど。
ラファ２年目は真央は日本とアメリカ半々位で、その頃
から崩れだした。

>>823
ああ、未来形の話か
個人的にあんまり当てはめたくないが
貧乏から抜け出すために巧みに伸し上がっていく姿は確かにヨナかもね
真央は滑ってるだけで優雅だけど、メラニーほど柔軟ではないからなあ
負けず嫌いで頑固って選手としては悪い点じゃないけど、今はマイナスの方に出てるね
将来的に芯の強い選手になってほしいには同意

>>838
失敗を恥ずかしがるのは日本人の特徴だから
おいそれと矯正するのはさらに難しいよ
マオはプライドは高いしジャンプ矯正より困難だろう

語学ダメって言うのもそれが一番の原因なんだから
南米の子なんて、英語でも発音むっちゃくちゃで
聞き取れないくらいでも、ベラベラ喋ってくるよ