ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。
感情的なアンチと基地外のマヲタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
※マヲタ出入禁止
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256320193/
>>1 乙乙
真央ちゃん・・・(*´;ェ;`*) うぅ・・・
天才も、二十歳過ぎれば、ただの人
真央もただの19歳なんだ。
スーパーマンのようなことを望むのはもうやめたほうがいい。
現実を見た方がいい。現実もまんざら悪くないもんだよ。
誰にとっての悪くない現実なんだか
真央フリー頑張って欲しいけど、高得点出たら戦略変更しないんだろうな。
歯がゆい。
8 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 18:24:44 ID:0SK1+wjg0
真央の持ち味は生来の明るさと、華やかさなのに
重苦しくノリの悪い音楽と男子並みの激しいプログラムを
押し付けている。
スタッフが根本的にカンチガイしているようだ。
高得点でなくても3A1回決まれば満足、なにも変更なし
1回も決まらなかったらさすがにしょぼくれる
目標は金メダルから五輪で3Aを決めることに変更
それでも銅くらいはとれるとたかをくくっている
きっと、そこそこの得点が出て、それに満足してしまいそうで恐い。
>>8 曲は本人が選んだ
いい加減に現実を見て他人に責任転嫁するなマオタ
>>1 おつ
曲決めたっていってもこの中でどれがいいって感じで決めたの?
ジャネット・リン ソースwiki
1972年、18歳の時に札幌オリンピックに出場。
フリーではシットスピンで転倒、尻もちをつく失敗があったものの、
その美しい演技は札幌の観客を魅了した。芸術点で満点の6.0も出るなど高得点を獲得したが、
当時のルールで重要視されていたコンパルソリーが苦手であったため、合計点で3位にとどまった。
この出来事は翌年からコンパルソリーの比重を下げ、ショートプログラムを導入する一因ともなった。
演技中、着氷に失敗したにもかかわらず終始笑顔で滑っていたことは、全世界で大絶賛された。
その愛くるしい笑顔から「札幌の恋人」「銀盤の妖精」と呼ばれ日本中で人気を得、カルピスのCMにも出演。
選手村の自室の壁に「Peace & Love」と書き残して日本を離れたが、この建物が分譲アパートとなった後もこの落書きは消さずに保存されている。
自分はあんまり小さかったんで実技は覚えてないけど
人気は良く覚えてる
技術でこそ1位は逃したけど
周囲を幸せにするようなスケーテインングの魅力は真央にも通じるものがある
これは技術表現力超えた天性のもだよね
頑張れ真央ちゃん!!!
>>13 北海道だったら白い恋人にすればよかったのにね
15 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 18:37:31 ID:0SK1+wjg0
もうここまできたら
荒川静香姉さんに面倒見てもらうしかない。
16 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 18:43:03 ID:bjNNQoo10
真央ちゃんはもう、メダルなんかいいよ。それより、真央の笑顔
が見たいですよ。真央が妖精のように滑って、最後に満足げに
笑ってくれれば、日本国民はそれだけで嬉しいぞ〜〜〜
17 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 18:49:44 ID:JYQANMMsO
冷静な外野はもういいと思っても、本人が絶対に納得しないだろう。
とにかく、真央の真価が発揮でき、誰もが納得する魅力的なプログラムで滑って欲しい。
19 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 18:53:41 ID:tlXtPNTeO
自分も真央が大好き 笑顔が見たい!
止まない雨はないさ
>>15 コーチじゃない人にコーチを頼むの?意味不明
21 :
可愛い奥様:2009/10/24(土) 18:55:22 ID:Lke56/zS0
荒川さん 本当に真央見てくんないかなぁ。
マオタが失礼なことばかりしたから見てくれないかね。
真央側が打診しない限り面倒をみるなんて義理はないからな
24 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 18:57:49 ID:aeZUOIWx0
まちこ先生が真央の事よくわかってるような気がした
特別何がすごいとか強いとかいう選手ではなかったが
全体的にそつなくこなせる子ではあった。
て言ってた
みどりはジャンパーで性格も強かった
真央ちゃんはエレガントで上品とか爽やかな感じ
と言ってた
>>17 スルーしようと思ったけど・・きもいよwww
>>22 それ以前に本人がプロスケーターとして色々展望があり
更に現役の時以上に成熟したスケーターで活躍してるのに
コーチしろとか失礼過ぎる
荒川にしてもみどりにしても
真央がやろうとしてるのはずっと飛び越えてる物なんだからはなから無理
真央自身が模索するしかない
幸運にも強力なサポートついてるんだし
いっそのこと4年前のシーズンのプログラムに戻しちゃえw
勿論現行ルールに合わせてアレンジは必要だけど。
>>13 ジャネット・リンのこぼれるような笑顔はほんとに周囲を
幸せ気分にしてくれる笑顔でしたね。
真央ちゃんの笑顔も見たらいつも幸せになる。
是非真央ちゃんの満足のいく演技をして笑顔をみせて欲しい。
そうだった。コンパルソリーってのがあったんだ。
音楽なしでシーンと静まりかえったリンクの上で片足で円形や楕円形を
滑る演技。思い出した〜
>>27 真央がやろうとしてるのはずっと飛び越えてる物なんだからはなから無理 <
真央がやろうとしているものは何かしら?
指導経験ないしその意志もなさそうな人に何をしてもらうというのか。
マチコは「真央はノミの心臓」とも言っていたからね。
優しい子なんだろうけど、アスリートとしての(心の)勝負強さに欠けるんだろうね。
こればっかりは鍛えられないからね。
>>30 真央ちゃん自身も分からなくなってるかもね。
>>30 フィギュアスケートの芸術スポーツ面での進化
鐘にトライしたのは博打に近いと思う
35 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 19:38:11 ID:cFvLLRiK0
教えてほしいのですが、
出だしのトリプルアクセルが2回転になったのなら、
後のダブルアクセルを3回転のコンビネーションにすることはできないの?
36 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 19:40:01 ID:yviOny110
>>32 ハートの弱い選手は大舞台で崩れるよ
心・技・体3つすべて必要
一流アスリートはメンタルトレーニングも欠かさずやってるよ
本人がその気になれば心は鍛えられる
37 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 19:40:41 ID:aeZUOIWx0
3A2回て今の真央にはかなりリスクが高すぎるのでは?
一回でもなかなか入りにくい
やっぱり体が大きくなったから飛びにくそう・・て感じるんだけど
>>35 スパイラル直後に跳ぶ振り付けなので
実戦でいきなり無理に跳ぶとコンボ自体に失敗するか
後のスピンの時間が足りなくてレベル落とすとか
ろくなことになりません
コンボじゃなくて単独トリプル跳んでみるチャンスしかない
でもタラソワ自身がそういうリカバリ訓練をまったくさせてなかったそうです
曲もタラソワもこのままで良いから
GPFは欠場して、ジャンプコーチ付けろ
それだけでもジャンプ安定するよ。
40 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 19:44:38 ID:XaIqCzwAO
真央は今精神的なスランプだろうから、これを乗り越えられたら強くなると思うよ。まだ伸びる感じがする。
>>36 真央はスマスマで、
「メンタルトレーニングに関する本は読むようにしてる」って言ってたが、
本でいくら知識を得ても、いざ本番で活用できなきゃ意味がないからね…
ヤグもメンタルコーチつけてたらしいし。
>>40 それは当たり前のこと
しかしそのまま立ち直れずに終わる選手も沢山いる
>>34 うん。同感。
曲もタラソワもオカンアートな衣装もそのままで良いから、
自信を取り戻せるような対策をして欲しい。
メンタルコーチも必要だよね。
タラがロシアで鉄の精神を注入すると言ってたらしいけど、
厳しく鞭打てば強くなるもんでもないし。
45 :
44:2009/10/24(土) 19:52:35 ID:NgivaYemP
メンタルの痛手はタイプによって様々。
日頃笑っているタイプは根が深いと思う。
もし本番が怖いということだったら理解出来る。
ずっとそれに悩まされてきた者として。
身体が勝手に震え出したり声が出なくなったりで辛かった。
真央もあの歳でそんな経験してたらホントかわいそう。
鉄の精神っちゅーか
フリー前にタラに闘魂注入してもらって!いやマジで!
48 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:05:49 ID:aeZUOIWx0
ワグナーのような衣装も良いね
シズニーの衣装も似合いそう
真央ガンバレ!
真央ちゃん
遠くからでもデザインと色が映える衣装にして欲しいわ。
52 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:09:45 ID:yviOny110
>>47 メンタルトレーニングコーチは男性のほうがいいと思うよ
好きじゃないが、安藤を鍛えるモロゾフみたいにさ
もちろん日本人でいいと思う
甘やかさず、厳しく鍛えられるような男性コーチが必要じゃないか
ピンク色の衣装ならトリノシーズンの中野がFPで着ていた色合いのが似合いそうなんだけどなぁ…
54 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:13:41 ID:5mpHXxQH0
今この試練が最高のメンタルトレーニング
タイミング最悪だけど
55 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:16:16 ID:yviOny110
一番の問題は、ここまでの問題を今シーズンが始まるまで気付けていなかった、という点だ
56 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:18:53 ID:iEUe52/BO
>>55 気づいてたけど自分じゃどうすることも出来なかったんじゃない?
これはもう憶測にしかすぎないけど
3Aだけが今は自信取り戻す鍵なのかなと思ってる
他のジャンプおろそかにしてまでやるのもどうかと思うけど
前スレでオリンピック出たって価値はない
って断言してた人いたけど、なんで安直にそう言い切れるの?
>きちんとやるべきことをやってこないで
これも真央が基礎を取り戻す努力を一切やってないみたいな言い方だよね
見てもいないのに、妄想だけで断言してるエスパー多すぎ
大輔だって美姫だって静香だって、一度オリンピックに出た
その経験があったからこそ結果がどうあれ、それが自分の糧となり
もう一回り人間性も磨かれて、視野も広がったんじゃないの?
真央に五輪に出て欲しくない他の理由でもあるなら別だけど
59 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:24:32 ID:aeZUOIWx0
>他のジャンプおろそかにしてまでやるのもどうかと思うけど
確かに・・。ジャンプが全体的に微妙になってしまっては・・。
カウンセリングを何度か受けたことあるけど、
>>52のいうようにカウンセラーは男性がいい。
女性だと母性があるから悩みに同調してくれるはいいけど、
受けた直後は良くてその後あまり変わりなし。
男性だと自分の固定概念から違った見方を提示してくれて自力で見せやすくしてくれるよ。
初戦,第2戦の連戦なのが幸いとみるべきかなあ
まだまだ時間があるから改善に時間を使える
と考えよう・・・
ずっと表情が固いのが気になるなあ
思うことをうわーっと話せる相手とかいないのだろうか
27みたいな盲目失礼非常識マヲタがいるから真央が迷惑してるんだよね。
まあそういうファンをだまらせない真央も真央周囲の人間にも問題あるんだろうけど。
>>58 オリンピックの雰囲気にのまれる選手は多いらしいし
経験としてもでた方がいいよ
他の大会と確実に雰囲気が違うらしいよ
某スポーツ選手のインタビューでいってた
>>58 課題としたことが出来ていないからだよ。
だから、やるべきことが出来ていないと見てる方には見える。
結局、取りこぼしも多いし、ルッツも飛べない。
ジャンプが全て微妙になってしまった。
これで、やることをやってると思えという方が無理だと思う。
努力はしたんだろう、きっとね。
でも、取り組む時期は適切だったか?
取り組み方は適切だったか?
最優先でやらなきゃいけないことをやったか?
「努力したけど出来ませんでした」というのは簡単だけど、それじゃあ子供のいいわけ。
きちんとやって結果を出したかどうかってことが重要だと思う。
こういう課題ときちんと向き合って課題をこなしてこそ、オリンピックに出る価値があると思うよ。
>きちんとやるべきことをやってこないで
これも真央が基礎を取り戻す努力を一切やってないみたいな言い方だよね
取り戻す努力も何も、真央が基礎がしっかりしてた時代がいつあったのかと。
>>60 精神的なカウンセリングとメンタルトレーニングは別
しかもメンタルトレーニングは自分でやるものだから男だろうが女だろうが関係ない
今基礎完璧に出来てる選手はコス安藤ロシェだけ。
真央もそれを目指して頑張ればいいだけ。
まだ20歳。時間は沢山ある。
SP、もうトリプルアクセルの出来がどうこうっていう問題じゃないな
あの重々しい音楽と甘いピンク衣装が激しく調和してない
あの衣装でいくなら曲は絶対に変えないと…
69 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:45:08 ID:ZDlyDHTb0
ないてる
いつまで同じ曲使ってんだよ、あの曲聞き飽きたわ
71 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:46:51 ID:QUoOQojJ0
これでこのSPとおさらばだし
もはや仮面はファンも聞くのが辛い。
冷静に見て、衣装も、メイクも、きれいに決まっている。
乗り越えてもらいたいね。ファンとしても応援しどころだね。
フリップ 回転不足
あれが認定されたのは完全に救済だね。
75 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:49:07 ID:XqLsZaWDO
真央かわいそう…
76 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:49:11 ID:aeZUOIWx0
美人で天才
負けず嫌い一本で
一番が当然の真央ちゃんのも
負ける事もあるよね
とういか必要かもね
真央は一流の選手でお金がないわけじゃないんだから
技術的なことはもちろん、メンタル、衣装にメイク・・・
きちんとチーム真央を作ってチームとして勝つ戦略を練ればいいのに
仮面も鐘も名プロです
キスクラ、悲しくて泣くのこらえているってより、ふて腐れているように見えた・・・。
気の強い子供が怒られたらああいう態度するよなって思った。
絶対屈服しないよ、っていう感じの。
いい意味で、ダメージはそこまで無いと思うな。
精神的に追い込まれてる感じがする
かわいそうに
リラックスできるといいのに
今の真央なら鐘の重々しさをうまく表現できそうな気もする
自分にないものばかりを追っていて
真央の良さを潰しちゃってるよ〜
フリーが鐘でどーーんと重いんだから、ショートは軽やか路線の方がいいと思うんだけど
インタビューで3Aに聞かれた時、やるって答えなかったから今日は安全構成かもね。
テレビでキスクラの真央見て涙が出た。
たしかに今の真央には鐘が似合うけど、見てるほうも本人も気持ちがズーン
と落ち込みそうだ。
87 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:51:45 ID:10l6Arl8O
メンタルが弱いというレベルの問題じゃないよ。
精神疾患じゃないか?
完全に病気のレベルだよ。
心療内科で見てもらったほうがいい。
真央、難度上げ自由へ=ロシア杯フィギュア
SP6位と出遅れた浅田真だが、首位とは6点差の逆転圏内。
今回、自由で予定するプログラムの難度を上げてきた。
2度のトリプルアクセル(3回転半)に加え、フランス杯では挑まなかった連続3回転を演技の後半に持ってくる。
直前に行われた公式練習では終盤に3回転半を単発、2回転との連続を合わせて3度降りた。
失意のSP後、「気持ちを整理した上で自分の演技だけに集中したい」と涙をこらえて話した19歳。
もう一度、気力を絞り出せるか。(モスクワ時事)
(2009/10/24-20:16)
>>79 人の見方って様々だな
目じりに涙浮かんでたようにみえたけど
90 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:52:38 ID:lrmY1RdHO
出る出ないは別として、オリンピック終わったら休んだ方が良い。
それでまた滑りたくなるようなら、まだ期待できるし、もう滑りたくないと思えば残念ながらそれまで。
真央、あれで疲れは全くなかったって。エリックのときより
ずっと動き悪かったよ。自分で疲れに気づけないのか、自分
が連戦を選んだから言い訳したくないのか。
ロマンチックなローズピンクの衣装はとってもよかったと思う。
でもあの曲始まったら、またこれ聞かされるのかってテンション下がった。
キスクラではちょいヤケになってたね。
あんな真央は初めて見た。
ジャンプ以外は所作も随分美しくなったし
演技力も気持ち次第で良くなるだろうし
とにかくジャンプさえ改善されれば真央は復活。
インタビューの真央の目が死んでたな…
もうなんかこっちの方が胸がイタいわい…
インタビュー、一瞬黙ったね。
テレビ、3A3Aうるさいよ。
97 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:54:49 ID:ZZHJxqn90
何かもうだめだね、意地になってやってるとしか思えん。
連続3回転を後半にするなんて・・・
でも前回のハイライト流れたの見ていて、改めて鐘はそんなに悪くないと感じた
真央に合ってるかと言われるとノーだけど、プロ自体は悪くない
でも仮面は…いくら笑顔で踊っても、あの曲調で社交界デビュー演じるのは無理がある
ミス以前の問題。曲と踊り(と衣装)がまるで別物みたいに調和してない
>>90 やめてどーすんの。スポーツエリートじゃなくなったら大学だって
単位取得とか特別扱いしてくれないよ。ニート?
101 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:56:24 ID:5mpHXxQH0
>「努力したけど出来ませんでした」というのは簡単だけど、それじゃあ子供のいいわけ。
いつ真央ちゃんがそんな事いいました?
>こういう課題ときちんと向き合って課題をこなしてこそ、オリンピックに出る価値があると思うよ。
オリンピック出場意義までずいぶん知ったような言い方だけどオリンピック出場経験でもある方ですか?
その言い方だと努力しようがなんだろうが課題をこなせなかった人はオリンピック出ても価値がないとなってしまいますよ。
102 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 20:56:30 ID:aeZUOIWx0
ピンクの衣装はかなり良かった、似合ってた
自分も曲が・・なんだかどこかに迷い込んだような気になるような曲
真央、無理して強がったり、いい子であろうとしなくていいのに…。
お姉さんといるときは小生意気な感じだし、本来はすごく負けず嫌いの努力家なんだよね。
とにかくもう少し、弱さを含めて本音をさらけ出した方がいいと思う。
本当の意味で、自己と向き合ってないんじゃないかな。
youtubeで見た時も思ったけど、精神的にかなりダメージ受けてると思う。
メンタルの疾患のような表情に見えるし、トリプルアクセル飛んだときに、よくやめなかったと思う。
きっと、もうどうでもいいとも思ったんだろう。
キスクラでの態度も、余裕がなくてうまく振舞えなかったんだろう。
でも、正直気分が悪い。
あんな態度の選手は見たくない。
浅田真央ちゃんのファンです。
今日の結果見てなんで6位なの?って思ってしまいました。
ジャッジの人浅田真央ちゃんにやたら厳しくないです?
スケートど素人なんですが、今日の結果は妥当なんですか?
>>88 調子悪いなら3A一回でいいのに・・・。
台落ちありえるかもなぁ。
>>88 >涙をこらえて話した19歳。
って何で年齢書くんだろうね?w
何故、ここで難易度を上げてくるかな。
真央らしいけど。
もう思い切って行け。
しかし、へたに成功したら、このあとどうなるのか…。
>>103 マスコミに本音晒したところで餌にされるだけ。
言い訳や弱音を吐かないのは安藤を見てるからでしょう
さすがに家族とか親しい人には本音さらけ出してると思うよ
ただ、コーチに言えてるのかな…
>>101 真央ちゃんが「努力したけど出来ませんでした」とは言ってないね。
でも、出来てないよね?w
オリンピックの出場経験はありませんよ。でも、選考で決まれば出たっていいんじゃない?
ところで、出場経験はあなたはあるんですか?
>>98 > でも仮面は…いくら笑顔で踊っても、あの曲調で社交界デビュー演じるのは無理がある
> ミス以前の問題。曲と踊り(と衣装)がまるで別物みたいに調和してない
まるっきり同意見。タラソワも真央も手抜きとしか思えん。
スケーティングと衣装と曲が全てマッチングしてない
元々似合うカラーを持ってる選手なのに逆個性を狙い過ぎてちぐはぐな事になってる
重厚なものを表現するには体が細いし軽過ぎる
どうせならあの軽やかさを思い切り生かしたプロにするといいのに
あんな翼の生えたようなランディングが出来る選手は珍しいのに惜しいとしか言いようがない
>>105 はい妥当です
あれでも救済されてます
個人的にはgdgdでこの先どうするのか楽しみでもある
>>88 なんか泥沼にはまってるね。
普通難度を下げて、表彰台狙うでしょ。
GPF捨てる気なのかな。
SPはマジで3F-3Loに戻さないと、とんでもないことになるよ。
でもLzも完全に捨てちゃってるから、急には変えられないだろうけど。
3A失敗した時の戦略が全くなって無い。
素人陣営みたいだった。
>>79 この程度の逆境は必ず乗り越える選手。
たかが、3A調子悪いだけだから、ダメージはないよね。
冷静に考えても、負傷してるわけでないし、誰もできない3Aが調子悪いだけ^^
これで仮面とはさよならだ。
カプリースで滑るSPが楽しみ!
3A2回、3−3後半なんて・・・。
真央っていつも斜め上の行動を取るよな、正直私のような凡人には計り知れない
ものを感じるわ。まあ、確かに今までそれで結果を出してきた訳だし。
これがタラ婆の「鋼鉄の精神」を持つということなのだろうか。
でも、今の状況だと自分を冷静に見れてないのかと思ってしまう。
120 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:02:23 ID:kx7l2f840
もうだめかもわからんね
真央が不調なのは今生理だからだと思う。あのふてくされ様でわかる。
122 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:03:11 ID:3Pxi/egf0
>>114 あー同意だわぁ
キャラと違うほうに向かいすぎだよねぇ
織田がチャップリンにハマるように
自分のキャラで勝負しないと勝てないよ
キムヨナと同じ路線でいっても勝てない
123 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:03:12 ID:5mpHXxQH0
バレエの悪い影響でてんのかな
今みて思った姿勢良くなったけど
ジャンプの踏み込みの時前はもっと体全体使ってたように感じた
前より背中と腰の動きが小さくなったように思える
なんでルッツ捨てたんだろうね。サルコウも。
昨シーズン、矯正途上でも、光明は見えてた気がするんだけど。
3Aがあるからいいやってなっちゃったのかね。
125 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:03:40 ID:aqs+LUqdO
鐘は暗いって言われてるみたいだけど、君が代と被るっていうか曲かっこいいし私は逆にテンション上がるんだよね。
どんな時でも真央を応援してるよ。
spクルミ割り人形にしてくれないかな
あの時よりも進化したジャンプやステップで
笑顔の真央ちゃんが見たい
難度あげてくるんかいw
自暴自棄ならもうダメだな。
良い意味で開き直ってる事を願う。
もしかして2007GPFみたいな演技が見れるかも・・・。
しかし鬼女のバカヲタには笑うわ
インタビューが良かったとか、褒めるところがそこしか無いのかw
急にアンチが増えたな
>>88 真央が言い出したんだろうか。
陣営の問題の一つは、真央を制す人がいないこと?
モロが安藤に4S飛ばせないような。
さすがにあのキスクラとインタビューの表情見たら
こりゃ
まじでやばい…って感じた。
ティッシュに対する扱いが完全におかしかった。
もう泣くのを堪えるのに必死という感じ。
3aミスった後、完全に心がポキンと折れたのが聴こえた。
真央がミスした後の演技であれだか気の抜けた演技をしたのは
はじめてかもね。投げやりな感じだった。
なんかね。
せっかく自分の問題の本質と向き合うチャンスを逃すのかと思うと、残念な気がする。
135 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:06:24 ID:oVimNqr90
3-3いれるって事は自動的に3S入るね。
それとも2Aでカバーすんのかね。
136 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:06:30 ID:0Du6uAHX0
GPファイナル黄信号。
やべっす。
真央っちがんばんべ。
真央は失敗をメンタルのせいにするのをやめた方がいいと思う。
「今日は心が弱くなってしまった。もっと強い気持ちで跳んだら
跳べたと思う。」的自己評価を聞くたびにだめだこりゃって思う。
失敗の理由を精神面に求めたら、次の試合で余計不安になって悪
循環だと思うんだよな。「自分は精神的に駄目な選手」って自己
暗示にかけるようなもんでしょ。
実際見たら、案外そこまででもなかったな。
要するに、やっぱり、3Aなんだなっていう。
後半2Aの失敗は、ジャンプの失敗でなく
ルール上の失敗だしな。だからいいってわけじゃないんだが。
3回店もDGとられたんだっけ?
安藤も2つDGとられてるし
なんか凄いことになってるな
そんなに回転足りてないか?俺にはちょっと分からんが
139 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:07:48 ID:0Du6uAHX0
原因はタラソワおばさん。
プレッシャーの根源
>>114 そうですよね。
もっと自分の良さを引き出す方向に持っていければいいのに。
タラソワもいつもにも増して怖い顔してたしみんなピリピリしてそう。
つーか全然冷静じゃなくねーか。
他のスレから流れ込んできてるのか
>>1をちゃんと読めよ?
>真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
>また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
>マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。
コーチ変えないのかな?
>>63 やっぱりそうだよね
選手間で流れる空気だけでも凄まじそうだし…
結果がどうなったとしても、すごくいい経験になると思う
>>64 >人間としてメンタル面がヤバイwあの顔はヤバ過ぎる。
…あんな状態の真央を見て"ヤバイw"とか言える人間性を持った貴女に
そんなもっともらしい事gdgdと言われてもね……
そんなに専門家ぶりたいなら…ルールが年々変わる中それに付いていき、
そんなに貴女が適切な指示が出来ると思うなら
直接タラソワや真央にアドバイザーとして雇ってもらえるよう交渉したら?
更年期か家庭のストレスか原因は知らないけど、自分がその場で
出来もしないような事を選手への敬意もなく、素人が専門家ぶって
専門家を批判したり、
酷い人に至っては真央や周りにいる人の人間性まで非難したり
い い 加 減 に し ろと言いたい。
次スレからは、最低限【人間性の非難、否定はお断り】を
テンプレに入れてほしいぐらい、性根の醜いレスが多すぎるよ
とにかく3F+3Lにしたほうが、少々回転不足があっても
着氷が一見きれいであればGOEが+される可能性があるのだから、
3Aにこだわるのはやめて欲しい。
単独でステップからの3Aを試すほうが
失敗したときのリカバリ利きそうと錯覚してしまうぐらい、
今のジャンプの構成には問題があると思えるよ。
146 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:09:26 ID:3Pxi/egf0
>>137 そうねw
実際に失敗の原因は不安というメンタルのネガティブスパイラルにあるのだろうけど
それを直そうとメンタルに向かうと人間ってトツボに落ちていくんだよね
心って向き合うと厄介なものだから、こういう時こそ周囲のコーチングって大事なんだけどなぁ
>>137 いかにもスポーツやったことのない人の意見だ。
>>137 自己評価を全てインタビューでいうわけないだろw
メンタルが弱くなったって本当のこと言えばこういわれて
いわなければ本音いえとかいわれるどうすればいいんじゃい
>>133 >ティッシュに対する扱いが完全におかしかった。
ニワカだな。真央は前から一枚のティッシュで
鼻をかんだり広げて汗を拭く癖あるぜ。
>>113 だよね。ジャンプが決まらないことよりも、あまりの不調和に呆然としてしまった
前シーズンは原曲通りの解釈と踊りだったから、こんな風には思わなかった
3拍子で社交界デビューに相応しい曲なんて他にいくらでもあるのにね
151 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:11:27 ID:G+DTbKY70
真央最後に2Aやめて3-2のコンビネーションにすりゃ点数あそこまで低くならなかったのにね。
最初に失敗した3Aが回転不足・両足着足の2Aということにしてさ。
152 :
可愛い奥様:2009/10/24(土) 21:11:56 ID:Lke56/zS0
太りすぎだわ。
脂肪つきすぎ。
>>144 何を言ってるのかわからない。
意味不明
>>92 ただでさえループする音楽で
去年の途中でモチベーションの低下で(速い話、このプロで踊るの飽きたよ
ってこと。)苦しんでたのに、
なんとまた今年も同じ編曲のかわらない曲で滑らせるって、、、拷問か!w
真央に毎回選ばせてるとかいうけど、タラソワは
戦略として仮面を推したらしいし、真央がそれに反すること言えるわけないでしょうに。
今シーズン当初のカプリースのあの圧巻の演技をみてもわかるように
真央に落ち度はみじんもない。
とにかくあの呪いの曲のせいだよ。あと、衣装、まじでいい加減にしてくれ。
真央の肌の色がくすんで見えるし、曲にあってない。
太って見えるし、ほんまにアホちゃうのか。わざと真央を苦しませてるとしか思えない。
ごちゃごちゃ高尚なごたく並べて
でぶった巨体でどなりちらしても、結果がこれじゃ
説得力ないし、戦略なんてたいしたことなさげだし、
こんだけ真央をおいつけてんだから、戦略もなにもないんじゃない?
たぶんショート変更する作戦なんかないでしょ。
だったら真央ももっと余裕有るはずだし。
3F−3Lo持ってくるのは良いかも知れないが
せめて3A1回にしたほうが良いんじゃないのか?
はいはいコーチが悪い
荒川さんいわく
「3Aつっこみすぎて軸がぶれてる。フランスより思い切りはよい」
「練習ではうまくいくのに、本番でうまくいかないのが選手には一番つらい」
どうすれば、3A安定するかなぁ
>>153 俺が要約してやろか?w
要するに「ここはマオタアンチスレでも真央アンチスレでもねえよボケwww」
ってことだよwwさっさと去れババアw
劣化した、どう考えても。
経験がどうだの、気持ちがどうだの、擁護するだけ空しく結果だけが目立つ。
もう綺麗事では片付けられないよ
ってか、
>>144が一番スレ違いな件。。。
本スレ行くとさ、冷静スレはアンチの集まりだから〜とか言われてるよね。
私は本当に真央好きだけど、こっちの方が居心地がいい。
こっちでやんや言ってる(考えてる)人たちの方が、真のファンに思えるけどね。
どうしてもSPで3Aやるならリカバリー対策きちんとしてくれぃ。次の試合カプリくるかなー?もうカプリースをおもいっきり小生意気な感じで演じきってほしい。
SPで3Aはもうやめた方がいいと思う
ギャンブル要素が高すぎるよね
も、本当にファイナルはパスしてしばらく引き篭って静かな環境で立て直しを図ったほうがいい。
試合での失敗体験を心と体が忘れるための時間が必要。
165 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:15:07 ID:DzC7mmwb0
>>137 メンタルとフィジカル、両方充実しないといい結果はでないと思うが。
これは普通にたとえば大学の試験とか学会の発表とかでも同じでは?
精神の緊張が肉体を縛るということは普通にある。
メンタルの持ち直しが自分でできるようになれば、
さらに強くなれるだろう。
昔の真央は失うものがなく、
状況的にメンタル面で充実しやすかったとおもうが、
今は追われる立場になったりライバルが登場したり
コーチが外国人だったりでかなり複雑なわけだから、
メンタルケアは昔と比べものにならないほど重要だと想像できる。
167 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:15:30 ID:3Pxi/egf0
>>147 いや、本気でスポーツやったこそあるから分かる意見だと思うよ
スランプって迷い込むと何でも失敗の原因探しに心が走り出してしまう
それでそこに向かって離れられなくなってしまう
スポーツってその勝負のそのまさに瞬間に
不安から離れられた選手が自分のプレイをできるもの
それをどうやって作りだすかが大切だと思うよ
前は若くて楽しいという気持ち、時の華だった
でも人間は必ずうまくいかない時があって初めて苦しみを知る
マオちゃんは今がその時だと思うんだ
168 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:15:57 ID:JqT/jON60
ジャンプ難易度別にして真央だけジュニアの動きなんだよな
やっぱ中野と比べるとのろい
ババアが多いのはマオタスレだろうに。多いというかババアしか居ないわ、レス見てると。
相変わらずキムヨナがどうのこうの見えない敵と闘って。
もはや浅田は並の選手なんだからキムみたいな上の選手見たって仕方ない。
>>161 真の真央ファンもいるけど、アンチの集まりってのも正しいと思う。
>>88 今から崖っぷちから飛び降ります。と言われたくらいの衝撃を受けた。
もしかして、元からオリンピック用に考えていたのか?
ノーミスじゃないと映えないプログラムを
ギャンブルなジャンプ構成で挑むって
どんだけリスキーなんだよw
玉砕覚悟の特攻隊じゃねーかw
3A成功させられないのであれば
仮面を持ち越した意義をまるで見出せない・・・
真央の良さを消す振り付けだし、曲も単調だし。
至急リニューアルしてほしいよ。
気持ちの問題と言うのであれば、
プログラムを一新したほうが気分も悪いイメージを払拭できそう。
本スレはマオタばかりなのは言うまでもないが、
最近このスレも前ほど冷静じゃなくなってっぞ。
素人がああだこうだ言うのは構わんが
「真実」かのように言うのはアホ。
「コーチが悪いに決まっているのになぜ変えないの」とか
「メンタルがダメなんだ、真央は甘やかされて育った」とか
たいした論拠もないのに決め付ける態度は
全然冷静とは言えねーぞ
>>170 アンチってスケ板のどこのスレにでも沸くんだから神経質になってもしゃーない
176 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:19:16 ID:G+DTbKY70
3A失敗した時点でコンビネーションにしないで次のジャンプで3-2か3-3に変更すりゃいいんだよ。
>>154 >たぶんショート変更する作戦なんかないでしょ。
元々カプリースとの2択だったらしいから、いざとなったら変える気はあると思うけど
どうしても仮面でいくならいっそ踊りも悲劇路線に戻した方がいい
あの曲を笑顔で可愛く滑ることに激しく違和感を感じる
まぁ、もう本人の好きなようにさせてみたらいいのではと・・・
本人が納得しなきゃ前に進めないだろうし
>>170 変なアンチと自分が冷静に語れてると思ってる盲目な真央
ファンも来るってだけだよ。
今回の試合のフリーは何でも好きなことをやって
崖っぷちから落ちるところまで落ちたらいい。
どん底まで落ちて沢山泣いて、泣き飽きたらまた登り始めよう。
五輪までに登りきれるかどうかわからないけど
中途半端なところでぶら下がるよりはいいと思う。
>>174 このスレの構成
科学的な真央ファン 10%
アンチ真央 90%
「浅田真央を科学的に語るスレ」 に スレタイ変えるべき
アラカーさんが、3A跳ぶ前に上体が突っ込んでる云々、失敗の原因指摘してたが
ああやってイチイチ指摘してくれるジャンプコーチが絶対必要だなーと改めてオモタよ
真央自身も実は技術的な原因が分からないから不安が膨らむ一方なんじゃないかなー
気持ちの問題と言い聞かせやり過ごしてるうち悪循環、みたいな…
>>181 そんなにアンチの割合は多くないと思うけど…。
ファンはただ見守って、応援するしかないんだよね。
歯がゆいけど仕方ない。
でも、真央の周りの人たちはもっと考えて(支えて)あげて欲しい。
ついでに真央も、3Aにばかりこだわらないでw
>>165 実際真央が本番に跳べないのはメンタルのせいだと思う。でも「もっと
気持ちが強かったら跳べてた」と言い続けて早幾年。それなら考え方を
かえて「精神的に強くなれば」ではなく「どんなに緊張して足ガクガク
でも跳べるぐらいに技術を上げよう」と思った方がいいんじゃないのか
なって話。逆にそれだけ技術に自信があれば、本番での緊張も小さくなる
だろうし。真央だってダブルアクセルでは失敗しないだろ?
このスレより、アンチスレの方が冷静ですよ
>>177 > どうしても仮面でいくならいっそ踊りも悲劇路線に戻した方がいい
> あの曲を笑顔で可愛く滑ることに激しく違和感を感じる
本当にそう!全く同じように思う。
あの曲で舞踏会デビューとか明るく可愛くって、無理過ぎるよ。
音源も変えてないし、振り付けもほぼ転用だし。
フリーと路線が被るのがダメというなら、
フリーの印象を変えたらどうだろうか。
仮面と違って鐘はストーリー性がない曲だし、オケじゃなくて
ピアノかヴァイオリンの単楽器演奏でもっと平和な印象の振りにだって出来たのに。
今の鐘も悪くはないけど・・・。
>>161 スレチで、ゴメン…
勿論このスレ自体を全否定してるわけじゃないよ
本当に真央の事を思ってレスしてる人が大半だし
愛が伝わるレスだって数えきれない程見てきたし
ただあんな状態でもカメラに向かってだけは振り絞るように
笑顔を見せてくれるような真央の事を、嘲笑うようなレスも
敬意の欠片もないレスも許せかなった…
これもスレチですみません…ロムに戻ります。
>>185 今日実況で浅田はメンタル弱いって言ったら袋たたきにあったよw
>>183 「浅田真央を建設的に語るスレ」なんてどう?
建設的じゃない人は困ります。
191 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:25:50 ID:5mpHXxQH0
101だけどオリンピック出場ないですよ
だからオリンピック出る価値がないとか
知ったような口のきき方は何一つしてないじゃないですか(笑)
あなたとちがってね
課題ができてないとか言ってるけど課題をすべて知ってるんですか?
あなたはそれを知ってすべて検証してるから一概に決め付けて言ってるんですよね?
>>186 アンチはなんでもかんでも叩くだけだから楽だしね
バカでもアホでもできる
その点ではマンセーしかしないファンも一緒
>>189 なぜ、真央がメンタルに弱いのか、根拠を書けばよいのでは?
スレタイが
冷静でも熱く語るでも科学的に語るでもアンチと同居でも何でもえーよ
お花畑系と妄想系の真央ファンと棲み分けられればそれでいい
195 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:28:13 ID:DzC7mmwb0
>>185 それは確かにそうだと思う。
インタビューとかで語ってる真央の言葉が全部本音かどうかわからんし、
実際どれだけ真央が技術訓練をしてるか知らないから何とも言えないけど、
技術面という下支え作りとメンタルケア、
どちらに偏りすぎてもダメだしね。
今はメンタル面のことばかり表向き語っていて
どうもそっちばっかりに意識がいってて問題なのではと。
真央がジャンプコーチをつけてないってのはほんとなのか?
知ってる人ソースとともに情報提供求む。
>>185 ?そういうの含めてのメンタルのこといってるんだろ
言い方変えた所でどうにもならないよ
それに技術を上げると思ってないわけじゃないでしょ
197 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:28:23 ID:nyMm9LIiO
ここは冷静にのスレなんです。冷静に語らない奴は本スレ行ってね。
せめて仮面舞踏会の音源をもっと軽やかに可愛らしくしてくれ
199 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:29:40 ID:3Pxi/egf0
落合フクシが「マオちゃんはウチの母親が育てるべきだと思う」って言ってて吹いたw
真央はまだ、メンタルを強くするって事がどういう事か
理解出来てないと思う。真央が考えるようなメンタルを強く
する方法ははっきり言って無いと思う。
メンタルじゃなくて劣化してるだけ。太っただろこいつ
別にメンタル弱くない。
SPで5−6位になってもFPで巻き返しはこれまで何度もあったし、
メンタル弱いなら巻き返しなんて出来ない。
そもそも3Aを失敗しても次も3A跳び続けるメンタルの強さはあると思う。
203 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:31:23 ID:DzC7mmwb0
>>189 そりゃそんな乱暴な言い方したら袋だたきにあうだろ。
どんなにメンタルが強い人でも相応のダメージを受ければ弱くなる。
もともと強いと思われてる人に限って
ダメージを受けると普通の人より深刻になることだってあるんだ。
今真央が受けているプレッシャーとか周囲の状況とかについての言及なしに
単純にメンタルが弱いとか決めつけたら叩かれて当たり前だ。
>>197 冷静にアンチ活動する人もたくさん来ちゃう。
冷静で科学的で建設的でないと困る。
>>199 そ、そんな・・・・
フクシのような真央はごめんだw
>>199 おいおい、この陰鬱なスレの流れの中でwwwww
真央の兄貴がフクシなんて想像できるかよ。
207 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:32:16 ID:3Pxi/egf0
メンタルって鍛えるものじゃなくて
そこからどうやって離れられるかなんだよね
荒川静香が自分の番まで人の演技見ないで音楽聞いてたのも同じ
いかにメンタル(不安)に向き合わずにいられるかが大事
科学てなんだ??ジャンプのメカニズム?物理学観点で見た真央?
わけ分からない。
>>161 あ、一緒だ。
うちもファンだけどこっちのが居心地良い。
だから、自分のジャンプの能力が落ちてる事を認めない
事自体がメンタルの弱さと繋がってるんだよ。
真央がメンタルを強くするには、自分の良くない部分を冷静
に見つめる事が必要。
3Aばかりに拘ってる間はメンタルは強くならない。
今の仮面と同じ構成・社交界デビューで可愛くいきたいなら
3拍子でもっと明るく華やかな曲に変えればいいのに
花のワルツとか…いくらでもあるのにさ
213 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:34:46 ID:3Pxi/egf0
>>208 同意。
科学って定義の広さを分かってないね
精神と肉体なんて分けられるものじゃないのに
ゴルフの宮里愛もメンタルトレーニングのコーチ?いたね
1人で何とかなるものとならない物があると思う
ただ今は自信つけるしかなさそうだけどね
ジャネットリンは転んでも天使のような笑顔で日本人の心をつかんだけど、
あの後のコメントで神様に感謝する気持ちで滑っただったというようなことを言っていた。
数年後、宣教師になっていたよ。、一番強いのは神を信じる気持ちだろうけど、付け焼刃じゃできないものね。
タラソワが「表面は大人だけど心は非常に敏感」でメンタル弱いよ、
って言ってるからやっぱ弱いんじゃないのかね
こればかりは当人同士じゃないとわからんし
ただメンタル弱いと思っているのならどうにかしてあげて・・とは思ったw
>>203 そう君みたいな盲目的なファンに噛み付かれた
アンチの中にはファンの裏返しみたいなアンチもいるからな
いちいち気にしてない
もうね、
「どーせコケるんだから!どーっこらしょっ!」
と叫びながら跳べ!
>>168 中野も2年前は鈍かったよ。それを「自分にはスピードが足りない」って
佐藤コーチと共に頑張ってきたんだよね。コスのスピードが目標って。
真央にも「足りない部分」をしっかり自覚して補ってほしい…
>>216 だから今タラソワが鍛えてんだろうがボケ
>>211 認めないって何故わかる?
そんなもん本人が一番よくしってるんじゃないのか?
だから3Aで点数稼ぎたいんだろ
223 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:37:00 ID:3Pxi/egf0
>>214 宮里もスランプ入ってメンタルのデフレスパイラルになってたね
ボールが真っ直ぐに飛ぶことなくなってあれこれフォームもいじり倒して
どんどんおかしくなっていってしまった
メンタルは入り込むと恐ろしい
仮面の衣装全部で4種類見たけど全部形似てる。
世界選手権のと今シーズンの二つは胸元から肩までバックリあいてて、長袖で手首あたりにフリル、首までの衣装。
スカートもすけすけ。
色とデザインが違うだけで形が似すぎ。
真央が気に入ってるのかタラソワが気に入ってるのか。
>>217 根拠なく、真央をメンタル弱いと決め付ける君を盲目的というのではないか?
226 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:37:35 ID:yviOny110
ざわ・・・ざわ・・・ざわ・・・
がしかし、無謀!
タラソワでは、無理!
はぁ…どうしたら分かるんかね?真央と陣営達は。
出遅れたから難度上げるって…もう完全に自暴自棄になってやけくそになって問題点が見えてないね。
真央インタで、ミスなく…とか言ってたけど
ミスなく滑りたいならまず3Aやめればいいだけ。今は全部のジャンプがヤバイから、どこかしらDGくらうかもしれんけど3A無しなら見た目ほぼノーミスは出来るんじゃないかな。
真央は05GPFは勝つ為に3A一回にした。07スケカナは今と同じ様にSPで出遅れてフリーは3A抜いてノーミスして勝った。
何で今これが出来ないかね?まぁ答えは簡単で、あの頃と違って他に跳べるジャンプがないからだけど。
でも今出来るジャンプでどうやればノーミス出来るかっていったらやっぱ3Aを抜く事なんだよ。
このままミス連発が続くとPCSもどんどん下がって行くよ。ノーミスする事を最優先に考えてフリーはやって欲しい。
>>221 真央はロシアに行って練習してないんだから、タラソワが
鍛えられてるとは思えない。
>>219 え!?叫びながら!?
ボーカル入りとみなされてディダクション1とかなりそうだな。
>>185 それは無理。
どんなに技術が優れていて技術に穴がなくてもメンタル面が充実しないと崩れる。
崩れが少ないというのはそれだけメンタルが鍛えられているから。
メンタルの強さって性格も影響するからね。
性格というのは長年に渡って培われたものだから簡単に変えられるものではないし
だからこそメンタルを鍛えるのも簡単なことじゃない。
結局は厳しい状況を自分で乗り越える。鍛錬を積む。それしかないないんだよ。
>>223 専門的にメンタルトレーニングやらなきゃだめ
サラエボでの惨敗から立ち直った黒岩彰みたいに
門奈さんは?まだ安藤見てるの?
真央も見てもらえば?
233 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:38:59 ID:nyMm9LIiO
>>202 貴方も冷静じゃないね。本スレ行ってね。
234 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:39:09 ID:yviOny110
タラちゃんも下手するとこれで終わりかもしれんね
浅田を壊したコーチとして、評判だだ下がり・・・
メダル取れないコーチなんてコーチとしての価値ないもんな
真央ってどっちかっていうとメンタル弱い方だと思うけど、
崖っぷちに立った時のメーターの振り切り方が半端じゃないから極端なのかも。。
>>225 練習で出来てて本番でアクセル失敗なんてメンタル弱い以外に理由はないでしょ。
>>234 アリノワが上がってきてるから大丈夫だろう
でもタラソワの女子の選曲・振り付けはやっぱり好きじゃないなと
彼女の演技を見て改めて思った
迷いは 形の無い怪物
心のメカを狂わせに来る
元から二十歳までは身軽さでジャンプが跳べても、基礎がなければ
身体変化で実力暴落するスポーツなんだから、ちゃんと選手に
基礎から教えられなかったのかよ・・・
ジュニアで注目されて優勝しても、シニアでジャンプ跳べなくなり
引退してしまう選手が殆どなのを日本のコーチ及び専門家たち全員知ってるんだろう。
欧米など殆どそうじゃん。だから身体変化少ないアジア系に
有利なスポーツだしな。
五輪シーズンさえ乗り越えれば、五輪終わった後に矯正も余裕持って
できたんだろうに。タイミング悪いな・・・
>>224 最初のランジェリー風黒衣装が結局一番マシだったと思う。
SP用のはどっちも微妙すぎる。なんでタラソワってあんな
趣味わるくなったんだろ。ラベンダーの初期衣装とか素敵
だったのに。
242 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:44:44 ID:DzC7mmwb0
>>240 具体的に教えてほしいんだが、
真央の場合どのへんの基礎がなってないんだろう?
素人目からだとわからないから、ほんとに知りたいだけなので教えてください。
本スレヒドいな
こっちの方がよっぽど浅田のこと思ってるわ
>>237 そういうことなら建設的。
あなたのいうとおり、メンタルトレーナーつけるのも手かもと思う。
もう打てる手はなんでも打つべきだよね。
女は男がいないと精神面でダメなんだよ
誰か支えてやってくれ
>>236 そうだよ。真央が悪く無いなんて言ってないし。
>>242 エッジ、フルブレード、スピード、トゥーの使い方。
これ全部含めて基礎。
>>137 確かにマスコミや周囲の雑音から暗示をかけられてるとは思う
ただ自分のメンタルと向きあうのは重要
しかも技術の基盤に精神的な部分があるのは事実だしな
そもそも3Aを跳びたいという「意思」がなければジャンプを跳ぶことは出来ない
真央の場合、自分の感覚に頼り過ぎて自分の技術を意識下に置いてないように思う
つまりは自分がなぜ3A等を跳べるかの自己分析が弱い気がする
でも今からこんな技術やその基盤にある意識を自己分析しても遅い
自分の今ある感覚を見失ってしまう可能性が高い
荒川も昔は天才少女の感覚だけでやってたみたいで長野五輪あたりでは自分を完全に
見失ったらしい
普通に演技すればいいって言われてもその「普通」という状態が全くわからなくなった
と言っていた
それから技術や意識を自己分析していって実際に効果が出始めたのが6年ぐらいだからな
だから今真央に出来るのは昔の良かった状態をイメージするぐらいしかないと思うね
宮里愛と被ってみえるんだよね
インタビューとかでは(宮里の方がしっかりしてるけど)
弱音はかない感じとか何年もスランプとか
今回の3aミス後の一瞬空白ができたような
この選手らしからぬ集中の途切れ方が気になった
大技が失敗するともう駄目だと選手に思わせる構成は問題があると思う
昨シーズンから、勝つには跳ぶしかないという思い込みとプレッシャーが
演技をしぼませているように見える
何よりも、プリマがオデットの衣装でオディールを踊ってるような違和感が一番気になる
252 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:50:27 ID:3Pxi/egf0
メンタル弱いっていう言い方が良くないのじゃないか
大リーガーでもトップ選手のメンタルの強さは強烈な鈍感さだぞ?
ベンチで一生懸命鼻糞食べてたり、算数できなくてたまーにアウトカウント間違えたり
お尻の穴を触ってボーっと指の匂い嗅いでたり、そんなんがめっちゃメンタル強い
一方、超神経質で人一倍練習して不安を取り除かないと試合に臨めないイチローみたいなのもいる
>>241 元々、タラソワは衣装の趣味悪いって聞いたよ。
254 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:51:36 ID:DzC7mmwb0
>>248 ジャンプの踏切のときのエッジが間違ってるとか、
スピードが遅いとか、そういうこと?
フルブレードとかトゥの使い方ってのは知らないんだけど、
浅田は若い体が軽い頃はある程度間違っててもごまかせた部分が
大人になって体が変わってきてるのにもかかわらず
そのままにしてるからジャンプが跳べなくなり、
スピードも出せなくなったと、そういうこと?
>>251 演技のトータルコーディネートが出来てないよね
>>242 もともとエッジジャンプは得意だったがトゥ系が苦手
ジャンプ自体に色々癖があった
(これはそういうところうるさく言わずに楽しく滑るほうを優先させる
山田コーチのせいでもある)
ジャンプの厳正化で得意なループは回転不足で潰され
ルッツはフルッツを直そうとしてある程度形になったが
実戦投入で精神負担が大きく今季は一度も入れず
練習では綺麗になったサルコウも本番ではすっぽ抜け
フルブレードを気にして自己修正始めたせいかフリップも回転ぎりぎり
唯一何とかなってるのが基礎点の低いTと
去年からそればかり力投入してきた3Aだけ
3Tだってラファエルコーチ時代に修正を始めて
去年からやっと単独で使えるようになった
ただし昨年セカンド3Tを捨てていたので今地獄のような状態になってる
採点基準に合わせる気がないなら、徹底して美だけを追求して欲しい。
DGやエッジエラーなんて気にしないで3−3入れてとにかく着氷。
点数と素晴らしさは全然マッチしないところを見せ付ければいい。
真央もファンもトリプルアクセル跳べる天才少女の肩書きに囚われすぎてる。
まあ、伊藤みどり以後マスコミ含めて全員そうだけど。
伊藤みどりは世界的にも例外なくらいすごいジャンプ能力だったけど。
259 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:53:32 ID:5hPw39bW0
タランソワが衣装選んでるの?
260 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:53:34 ID:qvL0hoIHO
何でトリプルアクセルにこだわる?
キムみたいに簡単な3×3の方が点数高いし見た目の印象が良い
得意なのは分かるが
今のフィギュアは見た目なんだよな
八百長プルシェンコみたいな滑りで良いんだよw
トリプルアクセル3回も飛ぶのはリスク高いし
八百長キムみたいな簡単3×3か3×2を飛んでれば金とれるって!
まずは、あのメタボコーチを変えないとダメだな
金の亡者らしくて、浅田の練習みるより地元のテレビや雑誌に出まくりのクズだからな
>>241 確かに・・・あの黒衣装あんまり好きじゃなかったけど。
今回のピンクは肌の色とあってないし。オレンジとか薄紫とか青が似合うと思うんだけどなあ。
ラベンダーの衣装タラソワがデザイン?
だとしたら今では考えられないようなデザインだ〜
鐘のほうも最初のほうがよかった
メンタルつうと総合的に思えるから、勝負強さに欠けるか??
誰にだってスランプはあるだろうが、真央はそのタイミングがめちゃくちゃ
悪かったな
一番重要な時期にいろんなことが重なったけど、なるべくしてなったって感じだ
ラファのお釣りでここまできたような感じ?
寧ろ今回も失敗すればさすがにプロも修正、曲も変更となるかも。
それしかない感じ。
>>260 確かに見た目判断かもね
やっぱり3×3は見た目華やかだし
見にきてる人達がフィギュア詳しいわけでもないだろうしね
>>262 スランプが勝負年と重ならないようにするのも周囲の手腕だよね
まあ真央はコーチの元を離れて日本にいることを選んだから
真央陣営だけのせいにはできないけど
メンタルを強くする方法はただひとつ。
失敗を乗り越えていくこと。
つまり失敗してそれを乗り越える自分なりの方法を会得していくこと。
それを繰り返すうちに失敗を恐れなくなる。
なぜならば失敗しても立ち直る方法を知っている、
あるいは知っていると本人が思い込んでいるから。
一番の懸念は、去年台落ちした世選の失敗からまだ立ち直れていないのでは、
ということがパリとモスクワで判明しつつあること。
時期が悪い。
真央はジュニア時代は敵無しでストレスやコンプレックスを感じることなく
来てしまってるからなあ。
おまえらよりはメンタル強いんだけどな
この点を踏まえて失礼のないように書き込めよ
>>260 >キムみたいに簡単な3×3の方が点数高いし見た目の印象が良い
そりゃキムみたいな3Lz-3Tが飛べりゃ何の苦労もない
飛べりゃ。
まったくのスレチだけどソフトバンクの和田投手は
大学時代からパーソナルトレーナーについててもらって
ピッチングフォーム必要に応じてウエイトトレーニングと体幹を鍛えるトレーニング
ピラティスやヨガや故障中のメンタル面や食事面フォローまで二人三脚でやってる
そういうひとつのジャンルや見方に囚われない信頼できるトレーナーと出会って
一から心身のケアをやり直してほしい
急ごしらえは無理だから五輪後でもいいから
3A練習で出来てるといってもジャンプだけ跳ぶのとプログラム全体の流れで跳ぶのは
技術的にも違うだろうしな
実際、通しの練習での成功率ってどんぐらいなんだろう?
自分は今の真央に必要なのはジャンプコーチと技術だと思う
自信は後から付いてくる…はず
>>256 >(これはそういうところうるさく言わずに楽しく滑るほうを優先させる
山田コーチのせいでもある)
シニアにあがってから楽しくすべれなくなるのにな。村上とかも将来goeマイナスの嵐で
苦労することが目に見えてる。
3Aはスローで見ないと回転足りてるかわからん
メンタルを強くするのは本人が3Aに拘るのをやめる事だと思う。
今はもう無理だと思うけど。
275 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:58:44 ID:DzC7mmwb0
>>256 ありがとう。
真央のもともとの癖と苦手にジャンプの厳正化が拍車をかけて
今の状態にあるというわけか・・
マオタ落とすスレがあって、内容自体は悪口雑言の嵐で
見るに堪えない部分もあったのだが
真央は本当は実力があるはずなのにおかしいという一部の流れも
なんかおかしい気がしたのでそういう事実が知りたかったんだ。
原因がわかれば対策も打てるが、要は本人・コーチほか周りが
そういう部分に真摯に向き合えるかどうかだなー・・・。
ここにきてスランプで大変って思うかもしれないけど
2006年からその兆候はあったよね
なのにその対応してこなかった真央側も悪いと思うけどね
>>267 たしかにそうだ
衣装は、舞踏会のイメージだから仕方ないと諦めようよ。
安藤は、自分に似合う色をいつも用意していて、デザインも良いね。
中野も今シーズンは、イメージを今までとガラリと変えてきたけど
オリンピックへの意気込みと気迫を感じる。
今までも色白で可愛らしい雰囲気にぴったりの嫌可愛らしい衣装で結構好きだった。
278 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:59:04 ID:KV0Pq4yHO
メンタル面をサポートするトレーナーはいないの?あと、コーチときちんとコミュニケーション取れてるのかな?
あと、真央ちゃんストレス溜まってそう。太った気がする。気のせいかな?
279 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 21:59:52 ID:kTOuV1+/O
誰か真央ちゃんによい宗教教えてやって
スランプといってもそこそこ結果が出てしまうからタチ悪い
飛び続けるしかないんだと思う
真央ガンバレ!
>>270 3Aに関しては、冒頭に2回だから関係ないかと思います。
ようは間隔、プロが間延びすると言われても仮面くらい間隔をあけないと、3Aを跳ぶだけの力が回復しないと思う。
鐘は間隔が仮面の半分くらいなんだよ。
>>254 後、スピードなければジャンプ時点まで行くまで時間かかる。
滑走が長くなるからプロに個性が出せなくなる。
後、スピードなければ氷面の使い方が狭くなりジャッジが好まない。
アメリカのジャン選手がジャンプ全部決めてもあんまり点が出ない理由。
後、真央もジャン選手のようにひどくないが、トゥージャンプの時に
足を高くあげるくせがある。それも踏み切る前にスピードを利用し切れない
選手の特徴らしい。回転力得るために足を上げる。
体の負担にもなる。
フルブレードは3F、3T、3LZみたいなトゥージャンプをスケートの刃全体で
押して飛び上がる方法。本来ならスケートの先のトウーだけを使わなければならない。
ロシェットも昨シーズンまでフルブレードだったが、今シーズン完璧に治してきた。
これすごいよ。
>>269 和田ってボコボコ撃たれて顔面蒼白の印象しかないwスマンw
鐘やめて〜
愛の夢でいいよ〜
>>284 ジャンプだけってことだね基礎できてないの
やっぱりジャンプを自己練習でやるのは無理があるね
288 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:05:04 ID:LDCsn2flO
>>253 あいつのファッション見ればわかるだろw
下品な金の亡者
3A・ノーミス
この2つの言葉にとらわれるのをやめなきゃ駄目じゃない
>>288 おまえさん、ここはタラソワチェックのスレじゃないのだが・・・
確かタラソワスレがあったはずだからそっちにどうぞ
292 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:07:30 ID:DzC7mmwb0
>>284 ありがとう。面白い。
スポーツ選手もダンサーなんかも、
動作というのはセットで記憶しているらしいし、(日常の動作もだけど)
それを矯正するのは至難の業だよね。
フィギュアの場合ただでさえあんなにツルツル滑るものの上で
あんな変な靴はいて高くジャンプするわけだから、
今までのやり方を払拭するというのは想像を絶する難しさなんじゃないかなあ。
ロシェットがたったの1シーズンでそれを成し遂げたとすれば
いろいろな恐怖も乗り越えて猛練習したんだろな。
>>289 その二つで、真央が自分で自分を追い込んでるんだと思う。
294 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:08:41 ID:qvL0hoIHO
え?
浅田はキムの技は全部出来るんじゃないの?
簡単な3×3や3×2を飛べないなら、そりゃ勝てる訳ないじゃんw
てかトリプルアクセル何回もみせるから重みないんだよな
飽きてる人も多いはず
フィギュアは色んな技術見れるから楽しいのに浅田みたいにトリプルアクセル三回飛ばれても
客はうんざりなんだよな
実際浅田の人気ってあるのか疑問だよ
キムは八百長でも見てておもろいし、今のフィギュアは八百長やってなんぼなんだよ
所詮客商売なんだから
浅田は顔整形、豊胸、脂肪吸引、ハイレグ食い込み、スケスケ乳輪で滑走すれば良いんだよ
あと、滑走前の鼻かみ止めた方が良いぞ
あれで−1.00の減点
>>287 ジャンプだけ、ってこともない
上下動が大きすぎてエネルギーが逃げる(スピードが出ない)スケーティングも問題
このスピード不足はジャンプの癖にも影響してる、どっちが先かは
鶏と卵的な話になるかもしれないが
まあとにかく、子供のころからちょっと無理矢理でも何とかなってしまうポテンシャルを
持っていたことが、今になって裏目に出てる感じだね
ヨナは心臓に毛が生えてるから引っこ抜いて、真央の心臓に植毛すればいいよ
297 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:09:06 ID:Gv4NzisV0
たかだかここ2戦ぐらいでうまくいかないからメンタルが弱いとかって…
去年のファイナルだってフリーで逆転したりしてるし、浅田のメンタル自身は他の選手と比べても弱くない。
でも何か迷いながら滑っているのは確かだな。
真央ちゃんは天才肌でなんでもうまくできてきたから、今まではあまり考えないのがプラスになってよかったのに今は色々と考えすぎてるように思う。
もちろんマスコミとかの影響も大きい。ヨナとの比較だったりとかね。
>>284 >トゥージャンプをスケートの刃全体で 押して飛び上がる方法。
元スケーターに言わせると、こんなことは危なくてありえないそうだよ。
素人が勝手な解釈をしているだけらしい。
その人が言うには、セカンドトウループでバランスを崩して足をついたものが対象ではないかとのこと。
筋トレ方法が間違ってたんじゃないの?
3Aの時下半身が付いてきてないって
荒川が言ってるし。
細いけど、かなり下半身に
筋肉つけてきてるぞ。
重くなってバランス崩してるんじゃないか?
>>287 滑走もあるよ。スピードを短時間に出すには
滑走の基礎大事。
そしてエッジもそうだけど、フルブレードは簡単に直せないし
直そうとするとトゥー系ジャンプ崩壊の危険性あるらしい。
ロシェットの超人的ところはフルブレード直してもジャンプが安定してる所。
形はちょっと歪でも直して、あの安定性はジャッジに好感持たせられる。
ロシェットの格上げはそのおかげなのかすごい。
>>292 ロシェットは学生時代、勉強もおろそかにしてなかったらしいから
むしろ才能で言えば真央やキム以上かもな。
ここに来て急成長したのもそれだけ伸び代が残ってたって事だろう。
真
>>297 真央のメンタル弱いってのは2選続けて悪かったせいじゃないよ。
なまじ実力あるせいで挽回できるからメンタル強くみえてただけ。
なるほどね…。
逆に、08世選では3A失敗したのに他の部分頑張ろうと本人が切り替えたから金取れたのか。
今は3A絶対成功、他もノーミス!だけにこだわりすぎてて…。
304 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:13:25 ID:yviOny110
>>297 去年からずっとじゃないか。
本スレに行けよ。
>>260 すごいな。頭どうなってるんだ?
3−3が簡単でプルシェンコが八百長??
頭沸いてるのか??
>>301 そうか、ちょっとロシェットに注目してみる。
真央や安藤やキムもスピードとかエッジとかに注目して
もっとみてみよう。
いやーお答えくれたみんなありがとう。
これからフィギュアがますます楽しめそうだなあ。
さて寝るか・・・
>>295>>300 ようは下半身の使い方が出来てないってことかあ
そのレスよくわかった
ありがとう
俺も元スケーターの方がいってたけどフルブレードの対象になる選手はジュニア以下の選手にたまにいるくらいだと言っていました
だから間違った解釈しているんだと思いますよ
310 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:16:47 ID:nJQcakJV0
今年の真央、体調とか 技術的なことより 精神的なものですよね
試合での 3A 成功率非常に悪いが、6分間練習での成功率高くないか?
JO 見に行っていたが、本番では失敗したが、6分間練習では 成功していた。私も現地で拍手していた。
フランス、ロシアでも 6分間練習では 成功してたように思う。
312 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:18:27 ID:XfmyRR1Y0
表現力うpを重視しすぎたのと
ジャンプコーチいないのに、コーチがつきっきりでないのに
矯正かかえつつ、ジャンプの質を変えようとしたのが
原因なのかな?
真央なら大丈夫って真央陣営は思ったのだろうか
全日本には調整間に合うといいね
>>312 普通の写真じゃん??
何が問題なんだ・・
316 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:21:13 ID:L7uVhZMl0
@
真央ちゃんは、直前にすべる選手の影響を受けやすいので、
直前にすべる人が結構重要。
たとえば、ジョアニーロシェットの直後だと調子がよくて、
キャロライン・ジャンの直後だと調子が悪いことが多い。
キムヨナの直後だとどうなるかはわからない。
A
繰り返されるルール改正にあわせることにより、スケートがどんどん
歪になってからなら、いっそのこと得点を無視して、
楽しく綺麗にすべればいいんじゃない?
B
真央ちゃんは、お子様なので見守る人が必要。昔は、舞がいたけから
まだよかったけど、今はいないので、友達を作るようにして
怨念をかわすようにしたほうがいい。
これらを全部やれば、優勝はできなくても、だいぶましになると思う。
キムヨナには、オリンピックで金メダルをとってもらって、さっさと
引退してもらったほうがいいんじゃない?
別に勝つ意味無くない?
自分的には見たいのは、金メダルではなくて、見ていて楽しい、いい演技だから。
最近は、見ていてもあんまり面白くない。
>>310 今日の真央6分練習で3回跳んで1回成功だよ・・・
>>316 @はどうにもならない。A今の状況ではそうはいかない
B友だちっていつ作るの?
>>185 >真央だってダブルアクセルでは失敗しないだろ?
お前は先週のエリックすら見ていないのか・・・?
よく友達がいないとかレスでみるけど何でそうなってるの?
友達いないって(近い)情報あったの?
真央は、タラソワ対策を荒川に相談した方がいいんじゃないか。彼女は鱈曽和の弱点知り尽くしてるし。
>>299 JOを生で見てて、まさにそうだと思った。
腰がグネってて上半身に付いてきてなくて、
上下の体がそれぞれ振り回されてる印象だったよ。
筋肉美しくない。ふくらはぎとか・・・筋トレ余計だったかもしれないね
冷静に語るなら
浅田は劣化しずぎで成長してないことだな
324 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:28:44 ID:yviOny110
友達いないってきついよな
失恋した直後とかも頼れるのって友達だし
精神的にきつい時に一番支えてくれるのは友達
友達がたくさんいる人は人生が豊かになり、その逆はサビシイ人生になる
友達は大事だよ本当
それも色々な分野に友達が居るとありがたいよ
多分こんな時はスケート仲間以外の友達が助けてくれる
前はSP駄目駄目→FP挽回って、メンタル相当強いんだなーって思ってたけど
これってただただ尻に火がつかなきゃやらないからか?
ただ怖いのは、尻についた火がだんだん大きくなってきた事だよなー
小さな失敗を補うために博打をうたなくちゃならん。
それでうまくいったら安心して「この程度なら挽回できる」って思っちゃって
次はもっとでかい失敗しちゃうんだなー。
真央ちゃん、命とりになるような失敗をする前に一旦おちついて頭を冷やすんだよ。
ヨナやコスのスピードに乗せたジャンプ飛べないの?
真央の身体能力なら飛べそうなのに・・
あの方が加点貰い易いし
あのふんわりジャンプはジャッジがDG取りやすいらしいよ
3Aがプレッシャーになってる思うから3A捨てるべき。
暴アゲはなくなるが安定した点は維持できるかも。
愛され上手だから、友達ならいっぱいいるんじゃないかな
テン君や未来ちゃん他にも
ジャンプ調整するなら、ロシアに定住するくらいの
覚悟が必要だった気がす
>>324 人それぞれの人生。
友たちいなくても何かを一人で黙々するだけで幸せを感じる人はいる。
意味なく上滑りの雑談だけする友達ならメンタルに何の助けにもならない。
心を打ち明けられる友達は作ろうとして作れるもんでもないし。
真央ってそんなにスピード遅いの?
真央はスピード遅い方だよ。
テレビじゃ分からない。観客として、全体を見てみれば分かる。
スピン遅いよね。
>>329 人と関わろうとする事は人生をよりよく生きるためには必要な事だよ。
フィギュアみたいな表現する世界にいるなら尚更。
>>330 そんなに遅くない
ただ曲が一本調子なので実際より遅く感じる部分がある
素人が考えたってわかるよ
緩急ある編曲の急で加速すれば緩があるだけ速く見えるっしょ
>>320 昔、男子の湯浅君?だかがそういう発言したとかで叩かれていたような。
スピード無いなら、それをごまかせるプロを選ぶべき
ノクターンみたいな。
そういうあざとさが真央チームに欲しい
ヨナも久々に学校行ったら話しに入れなくて寝てたり本読んだりしてたらしい
つべに真央の小学校の様子があったけど、みんなとワイワイ楽しそうだった
好物は赤出汁だって・・
ただ今は普通のスケート分野じゃない友達とはどうだろう?
いても相談とかしなさそうだしな
なんか内に溜め込みそう
やっぱり子犬や子猫いっぱい飼うしかない
逆に友達がいるとどうして思えるのか知りたい。
休日に何してるか?って質問で友達と〜なんて言ったの
ここ数年あったっけ?いつも、ショッピング、エアロ、食い物だけ。
別に友達いなくてもいいけど、コーチでも恋人でも何でも
いいから、弱音とか、愚痴とか、相談とか言えるような心許せる人が
必要だね。一番、心許してるであろう姉にさえ、真央の性格上、
本音の本音は閉じてる感じするんだなあ。外には明るく振舞って、
内に篭ってる感じ。
アンチなんだけどなんか最近の真央は見ててかわいそうになる。
ジャンプ云々抜きにしてもスケート大好きって全身で素直に伸びやかに表現してたのが
今の真央は大人路線と3Aにとりつかれてトリノ前の美姫を見てるみたいだ。
まあみんなが通る道なんだろうけど。
3Aがなくても真央のスケートは素敵だよと言ってやりたくなる。
なんかマヲタみたいだなw
でも奴が子憎たらしく自信満々にしてないと張り合いがないんだよな。
>>326 踏み切りまでスピード落とさず跳ぶのが難しいんだよ。
だから、殆どの選手が踏み切り前にスピードを落とす。
コストナーは昔はできたが、今はスピードに乗せて跳ぶと
失敗しやすくなり、踏み切り前にスピード落とす練習してたくらいだ。
常識的に考えてもスピード出してちょっとでも姿勢が崩れたらジャンプ
そのまま崩壊。怪我の危険度は高くなる。
スピードが遅いと姿勢などを修正するチャンスがある。
着氷も乱れにくい。
真央は誰からも顧みられないような冴えないタイプじゃないんだから
友だちを作ろうと思えば作れると思う。
真央が人間関係で生じる傷ついたりする事が怖いんじゃないかな?
人見知りするタイプって言ってたし。
恋人作るにも、人間関係は大事だしね。
>>336 そうなんだ・・友達作らないとな無理じゃなくちゃんと合う人
>>335 そうなんだ
最初のイメージかもしれないね
キムは最初すごい速いイメージはある
いつも思うけど、スピンが遅いよね…。
他の女子(とくにシズニー)が早く見えた。
誰でも得手不得手はあるけど、今の真央が自信を持って「私の長所」と言える技はあるのかな?
学校行かずに練習にあけくれてるんだったら友達少ないとだろうな。
何か村主さんと傾向がクリソツだよね。
思春期なし、男なし、友達なし、感情が顔に出ない、只突っ立ってるだけでもアホっぽい、天然的に図太い、色気ゼロ。
ヤバイなぁ。
ヤバイ傾向だなぁ。
真央は今期スピード出そうとしてるけど、それもジャンプの
失敗に繋がる原因の一つかも知れない。
348 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:39:30 ID:cFvLLRiK0
浅田選手には、とにかく楽しく滑ってもらいたい。
なんか今の演技を見るだけでかわいそうになる・・。
今減点緩和になったんだから、SPではトリプルアクセル跳ばずに
3F−3Loにしたほうが良いような気がする。
ミスがあっても60点台はでてたもんね。
なんか課題が多すぎて
ファイナル行けない方が時間できていいのに、と思ってしまう
ファンなのにごめんなさい
ジャンプが今期ここまで安定しないとは予想だにしなかった
ルッツもショートで飛ぶとばかり思ってた
ヨナは何でハイスピードで一旦スピード落とさずちゃんと跳べるの?
しかも3−3は鉄壁でしょ
やっぱこの人ジャンプ技術凄いんじゃない?
つーかまだ3F−3Lo飛べるんですか?
352 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:44:35 ID:nJQcakJV0
>317
試合では 6回やって1回成功。
3回に1回なら 6分練習の方が成功率高い
>>349 でも2006年にバランス崩れて3Aが飛べなくなって
次にルールでルッツも飛べなくなって
年々こういう風になったらそうとう強心じゃないと乗り越えられないと思うけどな
そりゃジャンプのコーチ云々はあるけど心がついていけないのは何かわかる気がする
>今減点緩和になったんだから
どこの誤情報鵜呑みにしてるのか知らないが
実際は「ジャッジがこいつはDGと思ったら良いジャンプでも勝手にマイナスつけられる」って
運用になってるよ
ジャッジが得点をどうにでも出来るという面では去年より酷い
真央は家族とエアロとスケートだけの人生にいて、自分にあれ??って
思わないのかな?去年のNHK杯の時インタビューで
普通の女子高生の生活に憧れますか?って質問に全然!って答えてたけど
多分本音なんだろうね。プライベートが限られてるから、憧れようが
無いんだろうし。
人間関係苦手だから友だち作りたいと思わないし、彼氏もいつか
出来るでしょ?ってスタンスなのかな?
ルッツは短時間矯正難しいよ。
トリプルジャンプの中、一番難しいジャンプだし。
1シーズン棒に振る覚悟で徹底してやらないと。
そもそもエッジ直してくる選手がものすごい根性。
普通ジャンプは初めて習得したジャンプが大人になり
引退まで使い続ける。直すということは最小から学び直しになる。
選手期間短いのに1−2シーズン棒に振る覚悟と努力の根性は
もっと評価されるべき。
子供の頃から正しく跳ぶように学ぶことが一番大事だけど。
今、トリプルアクセル飛ぶのやめたら、
もう次は怖くなって、飛べなくなっちゃうだろうね
今更な質問なんですが、真央がファイナルに出られなかったり
五輪で惨敗したりすると、スポンサーが具体的にはどういう風に反応するんでしょ?
>>355 そこから交友関係捨ててるって結論は飛躍しすぎ
つかスケートに関係ないお
>>355 それ全部鵜呑みにするのもどうかと思うよ
憧れるっていうか普通にしたいと思ってもいわないだけかもよあの子の場合
361 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:47:48 ID:yviOny110
いやあ友達いないとやっぱ人生はきついよ
絶対それが分かる時が来る
お前らも自分にもし友達が一人も居なかったら・・・と想像してみなよ
そして自分が人生のどん底に落ちたとしたら!
だれも頼れない中、自分一人の力だけで短時間で立ち直れるか?
俺は絶対むりだと思うわ
ところで一応
>>1見直してほしいんですが
友達いるいないの妄想チェーン繰り広げてる人はどっか行って貰えませんか
本人と付き合いもないのに友達いないとかさっぱりわからん。
>>350 徹底的に練習して、恐怖心を取り除いたんじゃないかな。
ダウングレードをとられないからとか言っている人もいるけど、
普通はあんなスピードでは怖くて飛べない。
スピードに乗って飛べるのは、引退したみどりさん(別格)、
荒川さんと、よく自爆するコストナーくらいでは。
>>357 それ思った
でも今の完成度じゃ博打にしかならないんだよね
367 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:50:33 ID:yviOny110
>>363 真央スレばっか上がってて鬱陶しいからageてる
もしやお前も友達居ないクチなのか?
>>326 スピードに乗ったジャンプはコントロールが難しいしすごく怖いらしい
タイミングで跳ぶタイプの真央が急に跳び方を変えるのは無理
>あのふんわりジャンプはジャッジがDG取りやすいらしいよ
ジャッジがDGを取りやすいではなく、回転不足になるからDGされるんだよ
DGされたくなければ回りきって降りるしかない
>>350 そこがキムが加点貰えるところ。
スピード落とさず滑走スピードと殆ど変わらず跳ぶから飛距離は
ものすごいし。でもあそこまでスピード出して跳ぶようになるまでには
筋力ない女子は何千回転び、怪我し続けることになる。練習で選手生活
潰れる可能性まである。
危険だから、真央にはお勧めできない。
>>352 練習では5割成功と報道あったけど。
音楽に乗せて跳ぶことが負担なのかも知れない。
自業自得なのかもしれないけど
毎年毎年試練があったら神経もさすがに壊れそうだ
>>350 言うまでもなく凄い。
他の選手がショートすら失敗してる中であれだけ跳べるんだから。
高さとスピードは誇張でなく本当に男子並。
スピードのあるシュッと鋭い音のするようなジャンプにならないかな
鐘で他の部分で強さをだしても
ジャンプ跳ぶたびフワッと弱弱しいジャンプが雰囲気壊す
オリンピック終わったら全てのジャンプの見直ししてくれるといいな
今は色々やらなきゃいけなくてジャンプも混乱しているんだろうね
オリンピック終わった頃にアレっ簡単に跳べるじゃん!って感じになるのかな
全てのジャンプがソロリソロリと跳んでて弱々しい
自信がなさすぎ
下位選手のジャンプの方が回転が早くて気持ちよいジャンプだ
>>370 キムに筋力あるとおもえないんだけどな?
やっぱり恐怖心とかの克服なのかもね
>>357 そうだね。立ち向かうしかないよね。
女子で3Aをプログラムに2回いれて成功させているのは世界で浅田ただ一人だしね。
376 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 22:56:46 ID:D+H86AA4O
友達いないって前々から言われてるよね
まあ立ち直りに時間かかるだろうから、ここで熱心な指導しても
全部むだだよ
時間が解決させる、それだけ
ファンなら黙って見守れ
確かにキムの3-3は小気味良い。
昨年までおパンツのお尻の部分の布ががシワシワになったりして余ってたのに
今年はパツンパツンに筋肉が張ってる。
あれではそりゃあ躍動感出ないし跳べないわ。
>>350 多分だけど、ハーネスがあったからだと思う。
>>370さんも言うように、スピードジャンプは転んだ時の衝撃が半端ないので
感覚を習得するまでの練習で怪我する危険が大きい。
で、韓国時代のホームリンクに有ったハーネスを付けて跳んで、着氷にミスったら
ハーネスにつながる綱を引いてもらって体を氷に打ちつけないようにしていたんだと思う。
これなら感覚を掴むまで怪我なしでいける。それでも足の負担とかは半端じゃないと思うけど。
友達がいなければいけないなんて幻想。
一人に強く、孤独が好きな人もいれば、
いつも仲間といっしょにいないと不安な人もいる。
友達なんていてもいなくてもどっちでもいい。
本人の性格しだい。
>>373 山田コーチ時代にそういうジャンプの練習してみたら
跳べなくなって元に戻したことがある
タイミングで3-3や3A跳べてる選手がスピードジャンプ型に変えたら
トリプル全滅するかもね
3A自体はすごいのに、見せ方がちょっともったいない。
もっとエキサイティングな感じにならないだろうか。
来るぞ来るぞという感じというか。
今は「見栄え」も重要だから。。。
>>355 >プライベートが限られてるから、憧れようが 無いんだろうし。
そう。たぶんそういうことだと思う。知ってる世界が狭すぎる。
家→中京大→カラオケ→家 だけじゃなかろうか。
表面的には誰とでも話せるんだけど、深くは関われないんだよね。
会話の内容も稚拙だろうから、特に女の子とは合わないんだろうと。
精神鍛える為にもっと一人で外の世界にガシガシ触れてった方が
いいのじゃないだろうかと思ってる。曽根ミキとはそこそこ仲が
いいみたいだから、世界を広げてあげてほしい。
>>344 スピンのスピードは上位の中ではかなり遅いよね。あと乱暴な印象。
スピンがもっとビュンビュン高速なら、
鐘みたいな曲でも力強さが出せると思うんだけどね。
からだは細い、スケーティングは軽やか、スピンはスローだから・・
鐘や仮面の重厚感に合わなくてチグハグな印象。
>>382 たしかにみどりの3Aはくるぞって感じで
すごかったね
しかも4Aじゃない?くらい飛んでたしw
>>382中野のスペインみたいな くるぞ!みたいな 盛り上がるよね
昔のくるみ割りもいいよね
やっぱ技見せる(他のスピンにしてもさ)選曲が損してると思う。
まぁ88みてヤケなのか知らないけど 3時ごろには結果がでるさ。
>>379 ハーネスなどはどこでもいるよ。
選手用リンクにはアメリカ、カナダなど基本的装備。
真央ちゃんは器用だから難しいジャンプも割と簡単に?跳べるから、ジャンプがフワッとしてる気がする
一方キムは必死こいて全力で飛ぶから迫力があるんだと思う…
みどりさん、すごかったけど、細かいことはもう忘れちゃった
真央ちゃんとどう違うんだろう
必死こいてるのは、むしろ今の真央。
3Aは単発一回が一番いいな
セカンドつけるとショボくなる
ビュルビュルビュルと3A跳んだときは迫力ある
>>380 学習能力があって一人でも知識欲や好奇心が旺盛で視野を無限に広げられる人なら、友達必要無いとは思うよ。
現にそういう人ってたまに居るしね。
心が強い弱いは関係ない。
心とは頭脳なんだし。
でも真央は正直頭脳が優秀とはとてもじゃないけど言えないから、友達居た方が良いと思うよ。
村主さんもそうでしょ。
二人とも変に浮世離れしてるよ。
んでそういうのって年齢を追うごとに外見に出てくるようになって、だんだん近寄りがたい人になっちゃうんだよね。
真央はまだ近寄りがたいところまで行ってないけど、村主さんだって真央の年頃の頃には浮世離れはしてたけど、
近寄りがたい雰囲気までには行ってなかった。
友達が居ないと立ち直れないとか、弱点を知るべきとか、分かるんだけれども・・・。
けど「知る事の恐怖」っていうのもあるから、
もし友達が居ない事への恐怖や弱点を目の当たりにした時の恐怖を知ったら
それこそ折れてしまわないか、ファンとしてはちと心配ではある・・・
真央は浮世離れしたとことか、カラっとしてて天真爛漫なとこが魅力的であるゆえに
一般的な常識っていうか普通の人の感情を身に付けたら、どうなるかな。
真央は落ちた穴から必死に這い上がろうと、今もがき苦しんでいるんだろうね。
今の真央に伝えたい事は、”迷ったら基本に戻る。”
今のままではOPどころか、自分が満足できるジャンプ1つ飛べなくなってしまう。
自分をとりまく様々な環境、プレッシャー、その他自分でも分からないくらいの
大人な事情もあるだろうけど、ジャンプが始めて飛べた喜びや、怪我から回復して
また滑れるようになった時の事や、とにかく”私やっぱりスケートができて嬉しい!”という
単純な気持ちを思い出して欲しい。
タラソワに付こうが誰にコーチを頼もうが、いずれは真央自身が乗り越えなければ
ならない事かもしれないね。幸いな事は、OPはまだこれから、て事。
某スポーツ選手が出来てない(自分のプレー)のになんでここまで取り上げられるんだ
って思ったんだって
でも他のスポーツ(マスコミにも取り上げられない)選手と知り合って
自分はすごい恵まれてると思ったといってた
本当に今注目されてるのが恵まれてるんだよね
>>382 あのね、簡単にいうけど見栄えの良さという意味は
すのままジャンプの確かな技術に繋がるの。
ジャンプのメカニズムと基礎ができてないと見栄え生まれない。
常識的に考えようよ。スキーやF1などスピード中心の
スポーツは 技術高さ=見栄えなの。
>>391 真央の3Aよりすごいと思ったな自分はだけど
綺麗ってよりパワフルって感じだった
日常生活のお悩みならともかく、
個人競技で日本トップである真央の選手としての悩みに共感できる人なんてそうそういないだろう
みどりや安藤くらいか?みどりは年離れてるし安藤は現役だしなあ
荒川あたりにアドバイスもらえるといいけど。
お隣さんが気の合う子であったなら良きライバル良き親友になったかもしれないけど実際はあんなんだしなw
>>387 そうそう。来るぞ・・・キターーーー!って感じだよね。
ああいうのはすごく気持ちいい。
真央らしいかといったら分からないけど。
真央の場合の3Aはは、オレンジカルメンの時みたいに
楽しそうに簡単に飛ぶのが合ってるかもしれないけど
今は出来ないし・・・はがゆい
>>394 浮世ばなれがなんか問題あるのですか?
友達なんていなければいけないものではありませんよ。
社交的か、内向的かなんて性格の問題にすぎないと思います。
>>390 真央の3Aこそが必死こいて跳んでいる状態でしょう
逆にヨナの3-3は、何から何まで計算され尽くされていると思うけど
みどりはスピードより生まれながら体が違うから
真央の参考にはならない。
足の筋力も天性のもの。
男子並みの筋力の持ち主。
この面子、そしてこの点差じゃどう見ても真央逆転優勝しそう。安藤は絶好調ぐらいじゃないと勝てないだろうし。
ロシェとかが出ててぴちっと決めて真央も負けたらそこで何か目覚めてくれそうなんだけど。
このままファイナル突入かと思うと逆に不安。
伊藤みどりは、コロコロタイプだったね。
足は本当に強そうだった。
>>374 >キムに筋力あるとおもえないんだけどな?
キムの生足見たことある?ふとももの筋肉がボコっと割れてて
すごいぞ。いったいどんなトレーニングやったらあんな筋肉つ
くんだろって思う。スピードスケートの選手みたいだよ。
409 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 23:15:59 ID:IajUMDDqO
>>249 素晴らしいレスだな。読みながらうなずいてしまった。
>>408 生足はみたことないw
スタミナっていう点をいいたかっただけ
今年はスタミナも改善してきたのかな?
>>391 みどりが自分で言っていたけど
みどりはジャンプしてから回転を始める
真央は回転しながらジャンプする
だって
やっぱり滞空時間ということか?
>>403 だから、社交的か内向的かなんて大きな問題じゃないんだよね。
わかんないかな。
真央も村主さんも内公的ではないだろ。社交的でもないけど。
むしろ目立ちたがりで積極性もあるだろ。
友達が居ないから内公的とは限らないでしょ。
友達居なくても社交的な人も居るし。
問題は共感性とか親和性なんだよね。
真央と村主は浮世離れしすぎてて、共感性とか親和性を自身で持ち合わせてないために
入ってくる情報も少ないし、情報があってもそれが頭に入れられない。
異常に頑固だし、何事にも頑なだよね。
頑固で、何事においても頑なだと、人生つまんないでそ。
アンチスレに居つづける人の人生つまんなそ
>>404 真央の3Aが必死そう見えるのは3Aがアクセルジャンプだからだよ。
筋力ない女子が3A跳ぶには高さ得るために必死に上へ飛ぶしかない。
キムヨナの3−3はマシーン並みのコントロールと正確にトゥーを使うから
力をあんまり使う必要がない。
空中姿勢もすごい綺麗で姿勢が乱れることは殆どない。
何より勘違いはキムヨナのすごいところはジャンプの技術より
あれを100%成功させる所だよ。
>>381 へぇーそんなことがあったのか
ラベンダーでコンボ失敗が多かったときのファーストジャンプの3Fは
結構高さと幅があったのに今は幅がなくて寂しい
>>410 スタミナは改善っていうか、スピンが減って有利になっただけじゃないの。
それに腰痛も完治したみたいだし。
>408
2008年ワールドまでは普通に細かったのに2009シーズンでは
足の筋肉がすごく付いてたね。
>>406あのメンツだと多分真央が逆転優勝するよ
ファイナルは出たほうがいい。プロを練り直すなら尚更。
オリンピックの前に国際試合で評価を上げなければいけないし。
ファイナルまでは時間がある。真央は賢いから問題に気付いて今まさに向き合っているところだよ
浮世離れしていない、ただの普通の真央は、もはや真央ではないね。
それが良いか悪いかは置いといて。
ただただ今の悪い状態の真央が良い方向に行くのなら
真央が今までの真央じゃなくなったとしても、いいと思うよ・・・
>>414 それは勘違いじゃなく努力の結果じゃないのか?
ノーミスで成功させるのもすごいと思うけどな
まあここまで緊張するようなジャンプはないけど
>>411 みどりは男子の飛び方。
飛び上がってから回る。
真央はプレロテを使った回転の速さを使った3A。
>>414 概ね同意だけど、そのレスを反論として自分に付ける意味が分からない
>>418 ちょっとグロい位にね。あれ見た時、これは真央敵わないわと思った。
勝つためにあそこまで体を作り上げられるのがすごい。
>>412 異常に頑固では人生つまらないというのは、あなたの思い込みです。
そう思い込んでいる、あなたの態度こそ、親和性と共感性に欠けた態度だと思います。
頑固でも人生楽しいし、頑固でなくても人生は楽しめると思います。
友達は、いてもいなくてもどっちでもいいのです。個人の自由です。
ヨナのジャンプの話とはちょっと違うが
ヨナのフライングシットスピンの入りの跳ぶのは毎回男子並みに高くてすげーと思う
真央ちゃん回転速いっていわれるけど
最近おそくみえるよ
太っちゃったのかな
>>406 余裕だねぇ
今日はDG祭りで真央のシニアGPS史上、最低点更新の予感がするんだが
>>412 アンチなのに必死にここに張り付いてるあんたこそ
共感だの親和だの笑わせるな
3A以外のジャンプの回転スピードが落ちていることは
本人気づいているのかね
キムさんは足は筋肉あってもお尻に無駄な筋肉がない。
真央はお尻に筋肉ついちゃってるけど足はそうでもない。
ビールマンとかしなりがいまいちに見える。
表現とかで点数になるなら
難しい技いらない気がするな
モーグルに似てるよね採点方式って
>>431 ??
足に特にももにはいいのかなあってくらいついただろ
>>421 緊張するジャンプだよ。
キムヨナのジャンプ失敗したら、例えたら高速道路事故になるんだから。
あのスピードで着氷ミスったら足首なんかポッキと折れちゃう危険性あるし。
そもそもフィギアスケートは危険なスポーツ。
ダブルアクセルでもノービスの選手はまず乗り越えられずにやめていく。
選手になるかならないかの基準はまずダブルアクセルを習得できるかどうか。
ダブルアクセル跳べるようになるまでの怪我でやめる子供が殆ど。
真央がメンタル弱いというのはまずないと思うのが、フィギアスケートが
そうゆうスポーツだから。怪我を恐れて、痛いの怖くてできるスポーツじゃない。
>>433 ついてる。
つけちゃダメなところに無駄につけ過ぎてるのが目立つ。
ついてないからできてたところにつけたら色々できなくなって当たり前。
なんか真央の曲って重々しいから
他の選手の曲の方がよく思えるな。
まのびするなーって思うけど、こづのSPもフリーも
ものすごい盛り上がりではないけど、一応メリハリな部分と
盛り上がりの部分もあるからね。
まだ演技しやすいのかなとは思うけど。
表現の採点なら一言言葉もつけてほしい
ユナが表現力がないと言っているわけじゃなし
楽しんでみたけど
FSは何を表現しているのか本当にわからなかった
ジャッジはあの演技をみてどんな解釈をしたのか
そしてどの辺を評価したのか知りたい
>>432 表現だけでトップを極められる選手なんていないだろ。pcsの一、二項目
にしか過ぎないのに。まだ技術だけ神の方がよっぽど優勝に近い。
表現力も重視されるから真央も6位になれたわけだし。
>>437 あれはノーミスもあったんじゃない?
SPはいいと思ったけどFPはあまりだったし
それは自分でもわかってるんじゃないかな
EXでSPの後半もってきてるくらいだから
>>391 >>411に付け加えて・・・しかもジャンプ軸がずれても、
滞空時間が長いから降りるまでに軸を修正していたらしい・・・
スケーティングスピードは、一緒に滑ってた西濃運輸のショートトラックの選手と同格だったって!
だから・・・長い滞空時間が得られていたとのこと・・・
今季になってやっと花畑の脳がひっくり返った感じ。
キム、じゅうぶんすごいよ・・・。
彼女は好きにはなれないけど、演技は見てて小気味良い。
キムがあの貫禄をひっさげてOPへの流れを作った感じ。
努力も相当したんだろうな・・・
でも真央がんばれ。スランプ乗り越えたらもっと素敵な人間に成長する
>>438 今ってそういう傾向はないでしょ
表現力とスピードが重要なんじゃないの?
だから真央も表現やスピードってyってるわけだし
ただあってないものでうまくいってないけど
大技は今は関係ないってことだよ
443 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 23:44:05 ID:FKN7nuC00
412って典型的なあの方のオタだよね。。
ここ一応冷静スレだし、元選手に過剰に入れ揚げていて
いまの現役選手を冷静に見られない人もスレに不向きだと思うよ。
444 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 23:46:21 ID:yviOny110
真央のだらしなさふがいなさにガッカリしたアンチキムたちが
徐々にキムマンセーに変わっていっている現状をどう思うよ?
世論もそうなっていくぞ
445 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 23:48:42 ID:FKN7nuC00
アンチキムはアンチキムであって、彼女の言動が嫌いな人もいる。
日本代表の真央がふがいない状態なら、同じ日本代表の安藤や中野を
熱烈応援するようになる人もいるだろう。
真央がふがいないとアンチキムがキムマンセーになるって妙な理屈だね。
大技っていうものはやっぱり一番上じゃないと意味ないと思う
3×3よりもね
それじゃあやる意味さえなくなる
>>440 男子だと跳んでから軸直す選手けっこういたけど、女子で、しかも回転数下げないのなんて伊藤みどりくらいじゃなかろうかw
荒川も修正はできたけど2回転にして転倒回避がせいぜいだったし。
後ろに3つけてリカバリーするような無茶やるあたりは腐っても天才だとは思うけどねw
嫌いな人の演技を認める事自体は成長だと思う
気持ちまで流れるならそれはそれで
ただの勝ち馬のりだったって事でしょう
しかしこんな事態になって初めて
このスレ以外でも真央について厳しい意見も含め冷静に語れる人達が増えたな
ちょっと前まではチョンだの工作員だのと叩かれるから何も言えない状態だった
これが五輪シーズンじゃなければもっとよかったけれど…
450 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 23:53:23 ID:yviOny110
>>445 いや、真央VSキム路線でずっと来てるから
真央がだめになる程、キムって本当は凄い選手だったんだ・・・と思う人が増えてるんだよ
それでキムマンセーの流れになってきてる
安藤や中野が神演技連発すればまた話は別だろうけど
ちなみに自分は鈴木を応援しているが
>>437 音楽だろう?
アンチは安定だけ求めた、すごく簡単なプロと言うけど
あれは簡単に見えれば見えるほど成功なプロ。
まず、ジャンプが全て振付なみのステップから入り、音の強弱に
合わせて最高レベルのジャンプを飛んでいる。
助走も短く振付入り、着氷したそのまま足を変えずにまた振り付け。
キムヨナの着氷しても残ってるスピードと着氷の安定性をそのまま、振付で
表現に反映・・・
音楽がいきなり早くなり遅くなり変化するけど音に合わせて正確にジャンプを跳ぶから、着氷と共に
ジャンプの滞空時間内で音楽遅くなり着氷タイミングまで計算されてるから、そのまま、ゆっくりとした
振付に自然に変化。
タラソワが機械のようだったと言ってるわけだよ。
ジャンプの非人間的なくらいの正確さがなければ、あのプロは無理。
振付は体を大きく使った表現をたくさん入れて、ストーリ性を排除して
フィギアスケートの技術だけで音楽を表現したプロ。
海外解説者は007よりFPのすごさに感動してたしな。
完成度を上げたら凄い作品になると言ってた。
SPで分かりやすさと娯楽性を前面に押し出し、FPではフィギアスケートの
専門家にアピールする作品を持ってきた。
キムヨナ側はコーチも振付士も頭いいよ・・・
ルール変化に合わせてやるべきことは全部やってるんだよね・・・
これが正しい姿。
真央のプロが使いまわしや振付少ない50秒スタップのものなのに。
>>442 とりあえず真央のスコアと他の選手のスコアを比較してみたら良いw
いかにジャンプが大事かわかるからw
表現力もスピードもいつの時代も大きな長所だよ。何も今に始まった
事じゃない。ただ真央の場合、ライバルだったキムにこの2点で昨
シーズンまで大きく劣っていたから強化したかったんだろ。今はそれ
どころじゃない事態になってるけど。
>>444 それはないわ。韓国のやり方自体が嫌いだし。
キム自身にもそんなに魅力はない。
でも国が衰退し始めると情報もあまり入って来ないし、入っても
上手く処理できないから結局勝負に負ける事になるんだよね。
今は民主党政治だから状況は悪くなるだろうと思う。
韓国はナショナリズムが強い上に財閥が何でも出来ちゃうからな〜。
455 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 23:56:16 ID:T80kgp33O
>>435 それは一概には言えないんじゃない?
フリーの構成(ストレートラインとか)滑りきるスタミナには筋肉必要だったんじゃない?
キムヨナはジャンプを重視して筋肉つけない作戦てきいたことある。
だからストレートラインは『あれでいーの?』的な仕上がりだったり…
でもスピードとジャンプで凄いという印象は強力についてるね。
それぞれ違うアピールポイントということかな。
まおちゃんの完成形がみたいな。。
456 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 23:56:36 ID:FKN7nuC00
>>448 演技含めてキムが苦手って人は認められないのかな?
3-3は凄いと思う。それ以上の感想は無い。
自分は真央が好きだけど、安藤の演技も好きだよ。
3-3入っているし、キムと何が違うのというのが感想
これって個人の趣味だからね。認めろ認めろと強要されても。。
すいません、ワグナーってなんで芸術点あんな低いの?
表現力あるし、スピードあるし、音楽にも合わせられてると思うんだけど…
こんなだから真央ちゃんの芸術点が爆上げとか言われるんじゃないかと…
>>448 キムはあまり好きじゃないけどSPは魅入ったよ
凄いと思ったよ
でもやっぱり3×3しかないのはこれから大変になると思いたい
やっぱり大技が一番点数でてなんぼだと思う
459 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/24(土) 23:59:12 ID:yviOny110
キムのジャンプを超えない限り、勝ちは無い
3Aも加点貰える3Aじゃなければ跳べるとは言えない
460 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:01:35 ID:vLBr6Prj0
キムに勝つのは、他の選手がノーミスでも彼女が転んでも
難しいだろうから、勝つにはって議論は無意味では??
あの採点されたらどんな選手も勝てません。
冷静に語るなら、本人の自力が出せる状態にするにはどうするか?って
話した方が建設的でしょう。
てか、キムマンセーの人もスレ違いだと思う。
今って誰かに勝つとか負けるって事言ってる場合じゃないし。
>>451 >振付は体を大きく使った表現をたくさん入れて、ストーリ性を排除して
フィギアスケートの技術だけで音楽を表現したプロ。
ダウト。振付師いわく「フリーはキム・ヨナ物語。はにかみ屋の少女が世界的スターになるまでの
キムヨナのサクセスストーリーを本人が氷の上で自ら語るプロ。」なんだ
ってよwww
>>458 むしろ不安定な3Aしかなく
3-3が入れられない真央の方が大変だろ…
そもそもルッツの3-3は間違いなく大技だ
何を持って大技じゃないと言ってるんだ
>>452 それだとモーグルと同じ傾向になるね
真央からは大技する人いなくなるんじゃないかな?
スピードと全体的なものたしかに大事だけどだったらスピードスキーやスケートやれと思ってしまう(´・ω・`)
>>461 それはストーリ性で見せてるんじゃないんじゃない?
キムヨナ自信がストーリ性はないと言ってるわけだし。
プロ全体の完成度で自らの成長を見せてるわけだと思ったけど。
>>462 女子で今は真央と中野しか飛べないんだよ?3Aは
その辺はすごいと思うんだよ
まあただ飛べてないからなんともいえないけどw
ここって前スレはコーチ欲しがりスレ
今は他選手の技欲しがりスレみたいになってない?
浅田選手自身についてなんら語れていないような
3-3はともかく今更スピードとかいわれてもそういうタイプじゃないじゃん
>>458 大技って3A?そんなの3-3が入ってこその飛び道具でしょ
あ、釣りか
>>467 ってことはやっぱヨナって技術的には真央に劣るのか・・・
やっぱり3Aって凄いんだね
リスクもあるけど頑張って欲しいね
真央のプロをいきなりロシェットやヨナ並に修正できるかな。
もう、GDFなんか放棄してプロの手直しとジャンプ練習に費やすべき。
時間ないんだし。
>>466 ニワカのキムマンセースレになりつつあるよ。
スピードなんて3−3飛ぶ前だけ。
動画で2人のショート比較してたのがあったけど、スピードはむしろ真央のがあったくらい。
>>464 ストーリー性がないといったのは楽曲自体に、という事でしょ。
去年のシェヘラザードと違って。
>>467 ん?3Aって3×3が入ってこそなの?馬鹿じゃないの
あ、釣りか
>>471 プロ自体にストーリ性がないと言ったと思うよ。
音楽を表現するためのプロだと。
>>470 それ仮面に合わせて、上を真央、下をキムにした動画?
ジャンプありきなのは分かるが、その他の要素はどう?
スピン、スパイラル、ステップ、年々レベルアップしているし、
もっと評価されてもいいと思うんだけどな。
ジャンプがgdgdになると全体の印象が悪くなるとはいえ
もっと細かいところを評価して点数つけてくれと思う。
これは他の選手にも言えることだけれど。
最近ほんとに、何のための新採点なのかと思うよ。
3Aはトリプル4種ぐらいきちんと跳べた上で大技として武器になると思う
>>470 まさか動画みただけで言ってるんじゃないよね?
現地の人がスピードは圧倒的って言ってたよ
それはその人の武器だからそれでいい
浅田選手にはまた違う良さがあるはず
476 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:11:32 ID:vLBr6Prj0
スピード幅跳びが高得点ってのがフィギュアの採点の基本中の基本であるなら、
何故荒川が一時あれだけ苦戦していたの??
あの頃は今と全く違う基準で採点されていたとしか思えません。
結局流れにあわせられるかどうかで順位が付くのであって、
その選手本人の根本的な優劣とは微妙に違うと思う。
>>475 キムのどこのスピードが圧倒的なの? 3−3前とこぎまくってるスパイラルだけでしょ。
でもそのスパイラル、真央と比較してもさほど変わらないけどw
スピードに関しては双方遅い早い、いやそんなこと無いとか色々あるから
GPFで生で見てみるといいね。生じゃないと色々分からない事がある。
>>476 だから違うからじゃないの
今はキムの要素がすごいといわれてるしそこが点数になってる
>>466 >3-3はともかく今更スピードとかいわれてもそういうタイプじゃないじゃん
ここのやつらがスピード出せ。って言ってるんじゃなくてタラソワが言ってるんだよ。
オリンピックシーズンに何言ってるんだかな。そりゃスピードは無いよりある方が絶対
いいけど(信夫もスピードに勝る魅力なし、って言ってるし)、今そんな事してる場合
じゃないと思う。
>>474 昔もジャンプありきなのは変わってないからな。
スピン、スパイラル、ステップは他の選手もレベルアップしてるし。
それを言ったら、アメリカのキャロルはどうなるんだ?
スピンとスパイラルは世界最高だよ。キャロル・ジャン。
柔軟性、ポジション、誰にも負けない。
482 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:14:29 ID:vLBr6Prj0
はっきり言うとキムヨナにあわせて今はスピード重視なんでしょw
ループ加点は付きにくいしw下手するとDG
荒川の頃は荒川があれだけスピードあったのに
それがageage対象にされてなかった。
コーエンとかスピード無いもんねwだからでしょw
そんな程度で振り回される選手も大変だけど、
やる以上はあわせないといけない部分もあるだろうね。
483 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:14:36 ID:r11glJWq0
このスレ良スレだったのにだんだん劣化してきたね
真央が調子悪いとこのスレも糞化するのか・・・
>>477 そう思うならそれでいいと思うよ
スピード同じくらいでよかったね^^
じゃあこれからよくなるためにはどうしたらいいと思う?
>>482 スピードは元から重要だったよ。
コーエンはスピン、スパイラル最高の出来。表現力も高い。
でもジャンプミス多く、スピードあんまりなかっただけ。
五輪金メダルの中、スピード遅い選手殆どいない。
>>480 タラソワがいってるっていうか
スピード重視の採点だからになったからだよ
487 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:17:02 ID:vLBr6Prj0
五輪の後は幅跳びじゃなくて高さ重視かもしれないし、
とにかく真央は自分の出来る事を立て直すべきだよ。
他の選手もだけど、キム採点に振り回されずに淡々とやるべきことを
こなす選手が最後は笑うと思う。
>>456 大抵の人は好き嫌いじゃなくて、プロの完成度や技術やミスの無さを褒めてるんだよ
性格とか演技の好き嫌いを語りたいなら別スレ行った方が良いのでは?
>>458 あなたはさっきから何が言いたいんだろうか?
単独3Aはトリプルジャンプの中では一番点が高いですが、何か不満でも?
もしかして3Aの点数をさらに上げろって言ってるの?
基礎点はルール改正の時に十分上がっているし、
成功すればリスクに見合うだけの評価はされているのに
まさかそんなことも知らないで発言してる訳じゃないよね?
>>476 荒川はグリ降りのまさに天才だったから
何であんな降り方して転ばないのか不思議な程
当然回転不足で目を付けられていた
>>483 調子良いときも良スレだったかな
ナチュラルマオタばっかりだ
なんのためにスレわけてるんだか
ただ滑ってるだけだからスピードあるように見えるんじゃない?
ハードルVS徒競争みたいな違い?
ハードル終わった後にジャンプするのと、直線距離を突っ走ってきてジャンプする違い的な
492 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:19:28 ID:vLBr6Prj0
>>483 ごめんなさい、ミスの無さって意味が分かりません。
少なくともワールドではノーミスだったのは安藤だけですから。
キムって抜けあったよね?スピンもノーカンだったような。
>>484 ジャンプに決まってるでしょうがw
真央がジャンプのコーチを付けずに自分で試行錯誤し続けるようじゃこの先お先真っ暗なのは確か。
495 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:21:04 ID:vLBr6Prj0
>>494 ジャンプコーチがいないっての本当だとしたら
それは本気でマズイよね。基本中の基本だもんね。
496 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:21:27 ID:avs28HwW0
真央ちゃんには、SPをピアノのノクターンのような曲にしてほしい。
ああいう可憐な曲が良い。
それか、ラベンダー?だっけ、月の光とか。
ああいう、少しゆったりとした、優雅なものがSPにあってる。
変更するって言ってたから、考えてみてほしい。
キムヨナのスピード凄いよね
てか普通ジャンプ前とか技の前は減速するのに
それなしで技を次々決めるのはびっくりだ
生まれつきバランス感覚とかの身体能力が優れてるのかな
498 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:22:09 ID:GiUaNyXp0
♪♪♪マオタ失業祈願神社♪♪♪
神社のAA
でスレ立てて!!今立てれないのorz
スピードを出さないでジャンプを跳ぶ方法は
真央ちゃんが一番知っている
どんなコーチも教えられない
>>497 韓国はスピードスケート凄いしね
キムチパワーと、顔に凹凸がないぶん進みやすいって言われてたけどw
真央は自分のいいところを前面に押し出したプロにしてほしいね。
ジャンプは難易度落としても、綺麗で軽く魅せられるものを。
五輪で一難大事なのはジャンプミスしないことだし。
>>500 それはないだろw
ちゃんとジャンプのコーチつけば
504 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:24:10 ID:vLBr6Prj0
さっきからキムの技術マンセー押し付ける人に聞きたいけど、
彼女ループ跳べないんじゃないっけ?
技術的な面について見習えというなら、安藤でありロシェットだと思うんだけど
アンチキムとか以前に、跳べないジャンプがある人を
技術的に素晴らしいとは言え無いでしょう。
それはもちろん真央もそういう事だね。
>>476 >スピード幅跳びが高得点ってのがフィギュアの採点の基本中の基本であるなら、
何故荒川が一時あれだけ苦戦していたの??
まず一行目の仮定が間違ってる。スピードも幅も無いよりある方がいいのは確かだが、
それだけで点数が決まるわけじゃない。
荒川の苦戦ってのがいつの時期をさすのかわからんが(勝ったことが数えるほどしかないから)
新採点導入後〜トリノ前までをさすなら、慢性的な3−3の回転不足が最大の理由。それとスピン
等で新採点への対応が遅れた。さらに05ワールドはジャンプ失敗しまくり。
これらをすべてクリアしたからトリノでは勝てた。
キムの場合減点はされないから今のままでいいじゃないかな?
>>501 スポーツは何でも努力。
そんな性格してスポーツ選手応援して楽しいか?
>>497 そういう跳び方でずっと練習してきたからだと思うよ
それがキムにとっては一番跳びやすい跳び方なんだと
真央は回転速度がすごいから、勢い付けて跳ぶって習慣が無かったんだろう
あの勢いを保持して跳べるキムと、あのノロい入りで3A跳べる真央、どっちにしても凄い
>>507 どうして怒ったの?
スピードスケードは韓国すごいんだよ?
それで韓国の選手が凹凸がない顔だからって発言したの。
>>504 何種類を跳ぶかが問題じゃない。
跳べるジャンプを確実に跳んで、音楽と表現で見せるのがフィギアスケート。
真央も自分に出来るジャンプだけを徹底的に鍛えて、それを音楽の表現に
生かせばジャッジからは全然技術的に問題ある選手には見られない。
あまり真央って好きじゃなかったけど
なんで自分は擁護っていうかしてるんだろ??
まあいいかw
マチコちゃんに戻ればいい。
>>509 スピードスケート見ないから知らん。
でもスポーツ選手を顔で判断するのは嫌い。
常識を備えよう。
>>513 それ同意だな
顔はスポーツでは関係ないね
>>481 そうだよな…。
でもそこのところを細かく評価できるはずの
新採点が、いつから全体の印象で左右されるようになったんだろうな。
ジャンのあのすばらしいポジションも、もっと加点があってしかるべきと思うんだ。
もちろん真央も。
もうちょっと他の要素で点が稼げそうなものだけどね。
なぜレベル4じゃないのか、加点がつかないのか本気で分からない時がある。
課題はジャンプの修正。
SPのプロの見直し。
ジャンプ構成の見直し。
メンタルであれば強化。
ここで思いつくことは、当然もう思いついているとは思うけどな。
うまくかみ合って修正できればいいけどな。
516 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:32:40 ID:vLBr6Prj0
>>510 悪いけど、種類があり、全種類トリプルが可能な選手も多数いる以上
跳べないトリプルがある選手を技術的に素晴らしい素晴らしいと
言う気にはなれない。
それこそ真央が3Aがあるからそれだけで
凄いって言ってる盲目オタと同じ発想だよw
>>513 韓国人の選手が自分で言っての!
そういうの関係あるのかと思いつつ、面白くて笑っちゃったけど
非常識で非難したわけじゃないよ、
なんか、キム売り込みさんが混じってるね。
悪いけどキムにはほとんど魅力を感じないし。
それに語られているほど素晴らしいとも思わない。
>>501 >キムチパワーと、顔に凹凸がないぶん進みやすいって言われてたけどw
真央も毎日キムチ食べてるのにおかしいね。キムチパワーの効果込みで
あれなのかもしれないけど。
まあ今はヨナだの安藤だのロシェだの言える段階じゃないので
フリー3A×2に加えて3-3で構成上げる予定
真央ってつくづくこの方向でしか自分を奮い立たせられないんだね
やれるかどうか楽しみでもあり残念でもある
ジャンプだけじゃない音楽解釈やその他でも魅せられる選手なのに
3Aを今やめたら心の糸が切れそうで怖いのかね
>>517 だったら最初に選手本人が言ってたって書けばいいだろ
522 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:35:24 ID:vLBr6Prj0
>>517 それ知ってる。てか凹凸が無い=非難と受け取る人って
アジア人である自分等の顔にコンプでもあるのかな?って思うw
基本韓国人と日本人の作りは同じようなもんだからさ。一重が多いか少ないか
そういう違いくらいでしょう。
>>516 それはあくまであんたの印象だよね
全種類跳べというルールが無い限り、苦手なものを回避しようが、全部入れようがそれは選手の自由だよ
真央のように3Aを武器にするもよし、ヨナのように苦手ジャンプは回避して無難にまとめるもよし
荒川さんと同じ道歩いてる気がするんですけど
世界選手権1位
↓
翌年、世界選手権惨敗
↓
翌年グランプリシリース不調←今ココ
↓
タラソワ解任
↓
オリンンピック金メダル
一番怖いのは、不安を抱えて無駄にオーバーワークな練習をし過ぎて、ポカっと怪我をして今シーズン終了って結末
ロシアの試合、真央はもちろんだけど、安藤もPCS上がるの
分かってたのに、プロに点の出る要素あんまり入れ込んでない
気がする。
ここでルール変化の加点要素を入れまくりでジャンプ3−2跳んで
GPFに入賞できれば確実に評価があがり、五輪までにさらなるPCS上昇
狙えるのにな。
527 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:38:37 ID:Q90tko5w0
モロゾフとか佐藤コーチも、今回の真央の不調に関して、
曲と振り付けが真央に合ってない、
変更して真央に合ったのを作ってやってほしいって言ってるんでしょ?
SP、フリー、どっちのことだろう?両方?
たぶん自分はSPだと思うんだけど。
他陣営からも心配されてるんだから、SPは変更した方がいいよね。
なんかカプリースに変更とか言う話もあるみたいだけど、
上にも書いてあるけど、ノクターン、月の光、ラベンダーあたりもいいよね。
あとこんな感じの曲調の新しいのでも良い。
もう、相手がこうだからとかではなく、自分を良く見せる、悔いない演技をする、
このことだけに集中してほしい。他の日本を含め海外の選手も。
指摘すれなのに、
なぜかそれを利用してヨナマンセーしたい
奴がいるよね。
今は真央が、
他選手がどうこういえるような状態じゃないのはたしか。
>>522 お前さんが凸凹なのかな?
しかも一重でぶさいくなのかかわいそうに
>>521 書いたつもりが伝わらずって感じ。
書き方が悪かったのかも。
でもスピードあるキムもそういうのあるのかも。
他の選手より凹凸ない顔だから。
531 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:41:44 ID:FCUe7MMbO
自分は選手の顔とかあまり関係ないな
うまく滑ってほしいみんな
>>524 真央サイドがここで一気にタラソワ解任とかしそうにない。
スケ連もただひたすら「乗り越えるしかない」とかタラソワと同じ事言ってるだけだし。
ロシアで安藤1位になれば、世界からは確実に安藤が日本のトップと見られるね。
ここが踏ん張り時。
>>528 同意。真央について語るために、ヨナと比較してるだけなのに、
ヨナマンセースレかと思って、「生まれながらの身体能力〜」
とかヨナ語りするやつはスレチ。
スピード出せば良いってわけじゃないけど
人間の感覚としてはスピードある滑りは気持ち良く感じるよね
ジャンプも高い、幅がある、流れがある、回転が速いと気持ち良いだろうし
会場の観客やジャッジなど生で見る人はなおさらスピードあると良くみえると思う
音楽の盛り上がりも関係あると思うけど
中野が観客ウケが良い原因の一つはスピードが関係しているのかなとも思う
最後まで勢いがあると良く見えるし
中野はスピンがスピードあるからプログラムが締まるなと思う
>>525 今回の真央の落ち込みっぷりは凄いからな
さすがにこれだけ不調が続くのは真央も未経験だろうから、相当追い詰められてそうだ
病は気からって言うからね
実際精神的に落ち込んでると、日常生活での危機意識が極端に薄れて、何もないところでズッコケたり、交通事故の割合もぐんと上がるらしい
>>531 ん?自分二重なんだけど・・・気にしてないけどどうしたの?
>>524まぁあらかーさんみたいに客観的分析や決断ができないと
ないと思うよその路線は。。
フリーそこそこ盛り返したら、今季はもうそのまま
つっぱしってしまいそうな気もするし。
曲前に「ふ〜」って息吐くのやめられないのかな?
あれ観ると演技から競技って感じになって
こっちまでやたら緊張する。
>>536 それは絶対にあるよ。
真央だってスピードないわけじゃなく
むしろある選手だと思うけど、そう見えづらいプロだから勿体ない。
今頃、ロシアではFP始まっているのかな。
>>524 荒川になるか、キミーになるかw 荒川がタラソワのまま
金メダルとったわけじゃないから、そこがやっぱり不安だなあ。
544 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:45:32 ID:E9CV0pJL0
>>533 真央は荒川ほど大人じゃないよ
今タラソワを解任してゴタゴタと揉めるくらいなら
オリンピックはこのままで行ったほうがいい
タラソワ必要。PCSのために。
ここからタラソワ外したら、ロシアが気を悪くするし。
でもここまでスランプになると思ってもいなかったな
ミスなしってないよね
548 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:48:21 ID:vLBr6Prj0
>>546 タラソワって(ロシアの)PCSに影響大きいのかな?
TES低くても前年スタート比でPCS出た安藤(モロゾフ)のが
影響力大きそうな印象だけどな。
549 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:48:47 ID:sTJLZdsy0
どさくさにまぎれて、真央が毎日キムチ食べてることになってる・・・w
嘘つくなw
550 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:49:52 ID:r11glJWq0
完璧に滑れないのが現状の実力、とそろそろ認めたほうがいいと思う
ファンも、本人も、陣営も、取り巻きもね
いつまでも、完璧に滑れればこんなはずじゃない!と思っていたら進歩ないぞ
本人の自覚が足りないとか取り組み方がおかしいとか色々あるだろうが、
インタビュー見るとなんか可哀相だなと思う。
安藤がトリノの後復活したように、真央もあきらめずにフィギュアを続けて
自分も周囲も納得できる演技ができるようになってほしいな。
>>541 スピードあるのに無い様にみえるプロ作っといて
「真央に足りないものはスピードです!今そのための練習をしてます!」
とか言っちゃうタラソワなんなの。
ヨナは出来る事が少ない分出来る事を、ミス少なく見栄え良く完成させてきたタイプ
真央も出来る事は少ないけど(今はヨナより少ないかも)3Aという神技に挑戦してきたタイプ
ただこの3Aを3回も入れるのは恐ろしいくらいの博打
上手くいけばかなりの高得点
見栄えが良ければ加点が付いて、全体でノーミスなら210点位は出るかも?
でも五輪で成し遂げるのは厳しい
はっきり言って他に手段がなくなってるのかもしれないね
ルッツ・・・ほぼ100%諦めてる
サルコウ・・・危うい
3A・・・挑戦してるが上手くはいかない(それくらい難しいジャンプ)
フリップ・・・劣化気味
ジャンプコーチ付いたら目覚めると思うんだけどな
あと3ヶ月、課題を一つ一つ消化していくしかない
コツコツやれば五輪までにかなりいい変化があると思う
>>520 2007のGPFを思い出す。
あの時も確か、3-3を2つ突っ込んで構成上げてきて
無謀だ、と言われてなかったか。
結果はほぼ?成功だったけど(DG取られたよな、たしか…)
GPSを練習の場と割り切って、調子が悪い時は構成を落として
余裕を持って滑る。
確か2007のカナダで、構成落として確実性を重視して滑ったよな。
本人もノーミスできたことで笑顔が出て、点も確実に稼げて結果的に良かった。
なぜ今はそれをしないんだろうな。
そこから調子を取り戻して、徐々に上げていくこともできるだろうに。
>>548 どっちにしろコーチによってPCSに影響が出るって根本的におかしいけどねw
フラットフェイスなら抵抗が少なくて
ジャンプや高速時に有利なのは当たり前じゃないか
557 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:54:00 ID:GrLMHnPB0
イチローと浅田真央のアンチの正体は在日ですが何か?
在日が24時間張り付いてるのは芸スポ・野球総合板・スケート板だけです
どうしてもイチローと浅田の評判を落としたいみたいですが、リアルの世界では誰も見てません、あしからず
>>548 安藤はワールド棄権→銅メダルだしそりゃPCSは上がるだろう
正直コーチで上がるとは思えないな
真央が1年の大半をロシアで過ごしてるなら別かもしれないけど
今の現状で3Aに拘ってたんじゃ五輪切符も手に入らないよ
安藤ゆかりん鈴木がミスなく安定して力だせばミス真央より上に行く
>>548 安藤はモロ関係なし。
ワールド3位、エッジ直しなどで評価が上がっただけだと思う。
ロシアで優勝すれば、確実またPCS上がるはず。
浅田真央を勝って優勝ということになるんだし。
GPFで入賞すればまた上がる。ロシェット並みになると思う。
キムも出来てないだろ3×3完璧じゃないただ減点されてないだけ
それを完璧ですとみせる能力は凄いんじゃないかなあ
562 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:55:59 ID:vLBr6Prj0
>>558 だったら逆にタラソワ解任してもsageられちゃうとか
考えなくても良く無いかな??
563 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:56:19 ID:N2bOwM7k0
ぶっちゃけ、個人としては4年前の荒川と変わらないんだけど、ヨナの存在が大きすぎるからこそ
自滅に走ってる気がするね
SPでなんでキムは減点なかったの?
それって飛んでるだろうっていう思い込みだよね
不思議で仕方ない
愛の夢聴いたけど、まさに真央そのものだよね。あの曲に合わせて体をしならせる真央の姿が容易にイメージ出来るわ。まあ、曲変えてもジャンプ修正出来ないとどうにもならんけど。
どっかで今回はエリック杯では挑まなかった
プロ後半での3-3に挑戦って読んだよ
>>554 07年のシーズンとはジャンプの質がもう違ってきてるんだよ
07年GPFのような奇跡は今期待できない
怪我なくロシア杯終えて、休息取ってジャンプをじっくり修正して欲しい
門奈コーチは真央のジャンプを見てくれないの?
568 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 00:58:00 ID:FSqdCqM8O
いまニュースで2Aニコで後のやつがなかった事に、といってた。リカバリーとしては2Aに+なにか付ければ○?それとも三回転とかで良いの?教えてください
>>562 今、真央がPCSちょっとでも下ったらもう後ないからだよ。
ロシアで負けて、GPF出れなければ真央のPCS暴落するかも知れないから。
タラソワでもいてくれたほうがいい。
>>554 あの時はどっちもダウングレードとられてない唯一の試合。
ただー3Tが回転不足気味で荒川さんが解説で指摘しちゃった
もんだからしばらく真央ファンから怒りを買った。でも海外の
解説も回転不足と予測してたし仕方ないかな〜と思うんだけど
ね。
3Aが2Aになったと思ってなかったんじゃない?
SPで2A2回は駄目なのしってるわけだし
去年のヨナはそんなに怖いと思わなかった
今年はルッツコンボをあっさり成功させちゃったからなぁ
でもヨナが凄いとかより、真央の技術面の劣化、印象的じゃない曲や振り付け
なんかそのせいでヨナが大きく感じてしまうのかな
真央が去年より安定感身に付けてればヨナも脅威ではないんだけど
選曲って知名度の高いのが五輪シーズンでは分があるの?
月の光に篤姫合わせたのはかなり良いと思うんだけど…
良いメロディーは初聴でも印象に残ると思うし
話豚切りスマソです
なんか、真央ちゃんの無茶振りプログラム見てると
ジュニア時代と同じように飛べなくなることを極端に怖がってるのかなあ、
って感じ。憶測だけど。
それから曲は最初全然あってないと思ったけど、
表現力の重要性に気づいたみたいだから見守っておく。
これも憶測だけど。
>>554 確か3Aも3-3×2も認定されてた。
TESが73点超えてたはず。今でも女子FSの最高記録だったと思うよ。
どうしても3Aを成功させて自信を取り戻したいのかな。
>>572 安定ってDG取られなかっただけじゃないか
SPは振り付けよかったけどFPはだめそれのどこがよくなったの?
577 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:02:15 ID:rRaJ2IJq0
>>553 ジャンプコーチの件ははあきらめなよ。
他スレで読んだ話だけど山田コーチがジャンプ矯正を申し出たら
即刻真央母子に切られたんだって。
そんなことだろうなって思う。
あの状態なのにコーチをつけないのは国内の有名コーチもおいそれとは
口をさしはさめない状況にあるからじゃないの?
母子(特に母)の逆鱗に触れたらなにをされるかわからない、という。
578 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:04:10 ID:vLBr6Prj0
>>577 伝聞と憶測だらけで。。
そこまで行くとアンチスレ向きだよ。
>>574 以前もジャンプは誰にも負けたくないって言ってたからプライドなのかね。
また今回も無茶な構成にしてきてるね。
自分の技術の劣化に気づいて一から建て直し希望。
>>577 その話が本当なら、もう真央には期待できないわ orz。
自分を買いかぶり過ぎというか、フィギュアを舐めてるとしか思えない。
これだけジャンプに問題をかかえているのにプロの力を借りようとしないなんて
馬鹿じゃないかと思える。
どうして真央ママはジャンプ矯正反対なの?
その時つけてたら何もかもいい方向に行ってたかもしれない
周りも真央ママに反対されるからジャンプコーチ言い出せないのか?!
真央とママ二人で十分とでも思ってるのかな
>>577 それはソースや信憑性あるものがあっての話かな?
ないならあくまでも憶測だワイドショーみてるババーとかわらない
ジャンプ調整なんかしなくても
584 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:07:03 ID:aJn7J6Sq0
世界中のスケオタにはあの母親がネックだということ分かってるだろう。
ロシア掲示板でもそういうの読んだし、浅田は母親にスケートにかんして
ノータッチにさせるべきだろう
>>580 ソースのない情報を鵜呑みにして馬鹿よばわり
あなたはアンチスレにいきな
>>572 ヨナに関しては何より途方も無い点数の高さがそう感じさせるんじゃないかな。
今、真央が自滅したせいで一人勝ち状態だけど、それじゃ盛り上がらないから
ヨナVS真央に代わる、ヨナVS歴史・ヨナVS記録っていう見所を作り出そうとして
る気がする。だから今のヨナの点数に対して「真央が3A3回決めても超えない」
とか悲観すること無いんじゃないかと思う。まず真央が復活することだよ。
587 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:08:33 ID:rRaJ2IJq0
>>578 もちろん伝聞。
でも、あの状態でジャンプコーチなしというのは、コーチを引き受けてくれる
人が国内にはいないからとしか思えないよ。
それはなぜか・・・と考えるとね。
>>573 観客もジャッジも知ってる曲の方が演技が良く見えることはあるかと
ステップに盛り上がる部分合わせたら「よっしゃきた!」って思うだろうし
観客が盛り上がれば選手本人ものってくると思う
ちなみにトリノの時はイタリア作曲家の曲を使う選手が多いと
直前特集でNHKが説明してたよ
>>585 もし本当ならって前置きしてあるじゃないw
590 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:09:12 ID:9KDtjMGfO
そもそもマチコにジャンプ矯正なんてできるのか?という疑問が
最初っから正しいジャンプ教えてやれよって話じゃね
591 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:09:36 ID:ruTW8RcL0
浅田さんの演技を見ていても、ちっとも楽しくならない
演技をしていても楽しくないだろうな…
>>586 二位との差が大きく開くと祝儀で高得点出るのは前からよくあることだしなー。
まずは勝負になるレベルまで持って行かんことには。
>>589 本当も嘘もわからないってわかってるわけだが
>>590 いや、マチコ限定じゃなく、ジャンプを教えられるコーチなんて沢山いるわけだし、
勿論、意思疎通の面や真央の性格からして、日本人のコーチが一番手っ取り早いけどね。
ジャンプの前のタメが大きすぎて勢いを殺している。
助走のスピードをジャンプに生かすにはタイミングが命だ。
特に3Aは。いまはそれが完全に失われている。
慎重に飛ぼうとすればするほどタメが大きく、
かえって失速している。飛ぶ前に体を沈めすぎるあまり
膝の角度が悪く、体を上に持ち上げられない状態だ。
なんとかして真央が持っていた本来のジャンプの感覚を
思い出すしかない。良いコーチと時間が必要だと思う。
マチコに矯正なんかできない。
現在教えてるジュニアの弟子もエッジでDG食らってるて
話だし。
>>577 >他スレで読んだ話だけど山田コーチがジャンプ矯正を申し出たら
即刻真央母子に切られたんだって。
ありえない。自分がでたらめなジャンプ教えといてどうやって矯正
させるんだよw もしそれが事実ならひどいのは山田コーチの方だ
ろ。そのネタ作ったの山田組のジャンプの事なんて何も知らないニ
ワカなんだろなw
今更、シーズン中に矯正なんて無謀だし。
>>596 本来のジャンプの感覚で飛んでも難しい。
体が育ったからね。
成長は止められないし、効率的跳び方を学びなおすのが一番
誰なら矯正できるんだ
ラファエルも出来なかった
SPで何が何でもヨナに食い下がる
5点差なら追いつける可能性もある
SPでも出遅れはずっとずっと課題だった
ヨナがSPで絶対トップとは限らないけど、真央も安藤もみんなSPで引き離されない事
これでかなりプレッシャーかけられるし・・・・
ヨナはSPでぶっちぎっちゃうと自信満々で滑っちゃうしFS逃げ切られちゃう
何とか食い下がれ!
で、真央サイドはマチココーチが駄目だと判断して断るのはわかるとして
なぜ他のジャンプコーチに診てもらってないの?
自分で試行錯誤してても時間ばかり費やして泥沼にはまるだけでしょ、今みたいに。
ラファエルは時間かければ矯正出来たかもしれないけどね
3T良くなってその時期はセカンドで付けられるようになったんだし
st3Aもショートで入れるためにやってたんだとしたら
ショートで3Lz抜いて矯正してたかもしれない
実際今真央がジャンプに関して苦しんでる原因は、山田コーチの頃に作られてるわけだからね
もちろん満知子コーチがいなければ真央は3Aなど跳べていなかったかもしれないから
何が良くて何が悪いと一概には言えないけど、真央が今の状況でのジャンプコーチとしてはNOというのも分からんではない
>>603 それをするために3−2で安全に点を取る必要があるけど
真央が何が何でも3Aにしたいわけで・・・
タラソワが真央のフルッツ矯正したじゃん
>>598 その矯正させようとしたらマチコ切られたって
韓国の人が言い出した話とそっくりだね
ラファはともかくマチコは円満で別れたと思う
マチコの体力面・リンク事情の悪さ・その他諸々で
マチコももうしてあげられることがないからって話で
610 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:19:20 ID:8x2JEEsy0
>>601 つかむしろラファエルが壊したと思うがどうか
3Aの前の妙なステップで調子ドン崩れして以来
どうにもこうにもおかしくなったままって気がする
>>610 それはいえてる
丁度バランス崩れてきてるのに無理にやらせたのが今もきてそうだ
613 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:22:17 ID:rRaJ2IJq0
>>604 それなんだよね。
ジャンプ教えるのうまいコーチはほかにもいるし、資金力は十分なのに
なぜジャンプコーチをつけないのか?
つけない、じゃなくてついてくれない、じゃないのかな、と。
真央の指導は難しそうだし、結果出せないとどういうことになるやら。
下手すりゃコーチとしての将来もなくなるほどリスキーなのかもしれないな。
フリップ昨季は1点以上加点貰えてたのに・・・
0.2って・・・
ルッツ結局跳ばないなら元の跳び方に戻せー
3Aがなかったらジュニアレベルのジャンプ構成だね
2A-3Tが跳べたらなぁ
過去のことをいちいちあれが悪かっただのと責めても何の意味も無いと思うけど
いくら名コーチであったとしても、何でもやってみないと分かんないんだから失敗することもそりゃあるだろ
>>607 3F−2Lo と3loの構成だと基礎点だけで2.5ポイント下回るから
goeやPCSの差を考えると5点以内はちと厳しいかも。
617 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:24:07 ID:wScjtU5M0
愛の夢ってどんな曲?ノクターンみたいな感じ?
なんでもいいけど、曲や振り付けが変わると気持ちも変わるよ。
良い意味で、変更して、リフレッシュしてほしいな。
自分は、五輪での順位なんて、もうどうでもいいんだ。
選手にあった曲と振り付けで伸び伸び滑ってる姿が見たい。
アスリートなら、苦手な技は練習でも試合でもやりたくないって分かるけどなあ
うん。すごくよく分かるよその気持ち
だって自分の能力が、ものすごく減るからね。一時的にせよ
それに矯正失敗したらダメージうけたままなんだし矯正なんかしたくない
自分がすごい癖持ちだったから真央の気持ちはよく分かる
癖があっても野茂や岡島みたいに大成するピッチャーもいるし
普通なら癖は放置してても良いスポーツもあるんだが・・いかんせん採点競技orz
前回の五輪前後の安藤美姫がダブって見えて怖い
>>610 ラファは途中でステップからの3A断念させようとしたけど
真央が聞かなかった。真央本によると真央ママの強い意向
があったみたい。
真央が頑固なんでしょ、良くも悪くも。
>>821 だからアスリートなら当然の思いだって
癖持ちでトップレベルにならないとその気持ちは分からないと思う
その癖で頂点までのぼりつめたんだから、今さら変えろと言われても難しい
水の戯れだったら、後半ステップにぴったりの超ドラマチック且つロマンチックになるから
鐘の代わりに使って欲しいなぁ
鐘っぽい暗さも持ち合わせてるのに流麗で真央の為の様な曲なのに・・
624 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:28:26 ID:+Gnx3TyxO
>>617 えっ、やっぱり候補にあがってたのって
愛の夢だったの?
クーリックが滑ってたやつだよね。
真央ちゃんにピッタリと思ってたけど、変更するの?
>>617 まあそっち系だね
ようつべにあるし探せば?
つかリストなら今の鐘じゃなくてリストのラ・カンパネラにして欲しいわ
勝ちたいなら自分を変える
自分変えることのできる心の強さ、器の大きさがないと勝てない
それに尽きるね
>>620 五輪後は真央はママから離れるべきだね、絶対。
あと、外国拠点で。
レオノワプロ見るとさ、明るい雰囲気ならそこ抜けて明るい笑顔だと
雰囲気変わるし客も乗りよくなるんだよね。
仮面も笑顔を大事に仮面滑ってほしいな。
629 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:31:38 ID:aqIYQRjj0
んでLP女子は日本時間何時から?
そろそろ、ちょっとずつ親離れ子離れした方がいいんじゃ…
共依存みたいになるとお互い大変だよ
>>619 安藤はトリノで、自分の夢の原点だった人が金メダル取る姿を見て、
初心に帰ってやり直す契機になったけど、真央は同い年のライバルで
しかもキャリアの前半においては格下だったキムに金を取られたら何
も得るものがないんじゃないかと思うと胸が痛い。
SP・茶色の小瓶
FS・水の戯れ
かなわぬ願いだが言ってみる
>>627 それができりゃ世話ないんだよ
彼女は家が好きだからアメリカから帰ってきたんだし
ママとねーちゃんと離れろってのはかなり困難
レオノワプロ見てると悲しくなる こういうプロ作ってくれいよと
>>617 ノクターンよりはドラマチックでいいと思う
優しく、時に不安に、そして華やかに燃え上がり、ラストは甘く優しく…
てか前にどっかの国の男子がミッチーみたいなヒラヒラ着て滑ってた
>>626 自分を変えるとかさほど意識してやらなくてもいいんじゃないかな?
今の演技でも十分魅力的だと思うし。
でも崩れたジャンプの基本は取り戻すというか修正してモノにすることに尽きる。
コレさえ出来れば、自然と自身がつくよ。
>>632 >SP・茶色の小瓶
ノービスかよw
また似合いそうなのがなんとも。
訂正、 自然と自信がつく。
茶色の小瓶ダメかなw
トランペットでニューヨークのパブ?見たいな場所でかかってそうな
良質な音源使うってことで・・
仮面よりはウキウキしそうだし
>>631 何も得るものがないんじゃないか、っていうより、
何か得なきゃダメだろうその場合は。
>>540 そこ突っ込むところか?w
鼻から吸って口から吐くことで精神集中してるんだよ
ヨガの呼吸法と同じだね
それに、呼吸を整えないと体力が続かない
>>636 真央は今その過渡期にあるんだと思うよ
何か五輪が目の前で、他の選手の調子が驚くほどいいから焦ってしまうけど
考えてみればまだ初戦からまだ1週間だからね
葛藤して苦悩してるってことは、それだけ真剣に変わりたいって思ってるんでしょ
>>625 >つかリストなら今の鐘じゃなくてリストのラ・カンパネラにして欲しいわ
繰り返しが多いからフリーじゃなくショート向きだよあの曲は。
あれって正確にはリスト作曲じゃなくパガニーニの曲なんだよね。
カナダの綺麗なリンクで外野から離れて
楽しそうにすべってるキムを見てると
真央も楽しく海外ですべって欲しいと思うんだけどなあ
スケートが辛い、だからママに依存してしまう、狭い世界でもがくって可哀想だよ
海外はこんなに楽しいんだ!とか、失敗しても楽しくやろうぜとか
今はそういう気持ちでいられる環境に行かないかなあ・・・
なんで3−3跳ばないんだ?
>>644 今の鐘は今の真央には重過ぎるって言いたかっただけよ・・・
どうせ変えてくれないんだからいいじゃんww
なにより強化部長がタラ真央組に若干キレ気味というか
誤解かもしれんがタラがSP完璧にきめりゃいいって言ったから!
私はアドバイスしましたよ!でもタラが!タラが!
な口調なのがorz
>>633 でも本当に勝ちたいなら
そのためにプラスになることは何でもするくらいの気持ちがなくてはね
目的以外の他のことは捨てるくらいしないと
離れて生活したってそれがずっと続くわけじゃないし
日程を調整して、たまに会いに帰ったっていいのだから
同じ年頃の大学生が大勢自分の将来のために家から離れて自炊してるんだから
出来ない話じゃないよ
留学してる子もいるだろうし
フィギュアじゃなくても何か目標のある子はやってることだよ
>>646 ほぼ確実にダウングレードされるから
失敗の3−3より成功の3−2とかのがマシなのらしいと聞いた
自分としては小悪魔系がみたいなw
>>645 海外が合わないならそれはそれでいいと思うけどな
自分も高校生の頃海外に短期滞在したが、まじでその時初めて心の底から日本に生まれてきて良かったって実感したよ
その国の空気感とか食べ物もそうだけど、一見そんなの慣れれば大丈夫とか、我慢出来るって思うことが
実際行ってみるともうノイローゼかって思うほど精神的に来るんだよ
真央は自分の国が一番落ち着くんならそれでいいし、ヨナは海外でも楽しくやれてんならそれでいいと思うけど
辛い留学じゃなくて、恋もしてスケートも好きなだけできて
外野も少なくて、海外最高だよ!名古屋よりいいよ!楽しいお!
って言ってくれる人いないかなあ。ママがいたら無理かな?
>>649 「できない」と「やらない」は違うのだよ
いずれにせよとにかく自分で気づかない限り
どこに行こうと同じ
>>652 そうかあ。合わない人もいるのかなあ
自分は楽しくて楽しくて日本に帰りたくないとすら思ったんだが・・
ただね、ママや舞と長期間離れたことなくて、
一人の楽しさを「知らない」だけじゃないかという可能性もあるのでは。真央の場合
それに日本でみんな優しいし悪く言うとちやほやしてくれるからじゃあやっぱ日本で!
と思ってるところないかな?
>>654 なるほど。本人が必然性を痛感しない限り無理ってことだね。
今期の「勝てない」っていう事実が良い方に作用して
考え方を変えてくれることを期待するよ。
きっと日本でひとりで練習してるのが落ちつくんだね
ロシア人コーチは単なる箔つけ
もうここ半分アンチスレと化してるわ
少なくとも、GPS始まる前の雰囲気とはまるで違う
というか、真央は短期であれどロシアとかで一人で生活してたよね
公式HPだか何だか忘れたけど、モスクワの自室とかの写真があって、自分で料理とかも作ってるって言ってたと思うけど
>>658 ここは前からキツイことを言うスレでしたよ?
今日は便乗してキム全マンセーしてる人が紛れ込んでるけど。
>>655 自分も海外で1ヶ月いたことあるけど
日本じゃそれほど日本食なんて思わなかったのに
無いと思うとむしょうに食いたくなったわww
合わない子はほんと、日本人同士で固まるとか
学校でてこなくなるとか、リアルに見たから
ヘタすると海外は日本より年齢若くて酒タバコできることもあるから
そっちにはまる子もいるからね・・・
短期じゃなくて、ぜひ中長期で留学しないかな?
買い物も映画もドライブだって楽しいし
恋をしたっていいしスケートの糧になるし
真央は優等生的にあんまり遊びを知らなそうだけど
もういっそ今度のオフは遊んでみたらいいじゃないか
楽しい人生を送って欲しいんだよなあ。メダルとかより
一度は、フラメンコ系な情熱的なもの、ダンビのポエタみたいな曲
滑ってほしいな。サパテアードをかっこよく決めて、イメージ作りやすくて
いいと思うけどww
海外にこだわる必要は無いと思うよ
こづもゆかりんも日本拠点で頑張ってるんだし。
でもそれならコーチは日本人じゃなきゃ駄目だね。
五輪後の話になっちゃうけど、ゆかりん引退後は
佐藤組に入れてもらえないかなー。
あそこは基礎第一だから
真央にかなりプラスになると思う。
信夫コーチはもう生徒取らないと言ってるらしいけど、
ママンの方ならなんとかならないかな…と妄想。
666 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 01:55:38 ID:IcxX55VV0
>>631 真央って、キムに勝つためにスケートやってるわけじゃないジャン。
マスコミが長年ライバル対決とか煽るから、視聴者もそういう目で見てるかもしれないけどさ。
真央は、キムが居ようと居まいと、スケートが好きだからやっているし、
自分が演技することで皆に笑顔になってほしいって感じで前も言っていたし。
それは日本の選手みんなそうだよ。みんなスケートが好きだからやってる。
そんで結果が良ければ、なお良いってだけで。
誰かに勝つため、とか、順位争い、とか、結果が良いにこしたことはないけど、
日本の選手でそれだけのためにやっている選手は、男子、女子、ペア、ダンス、ジュニア・・・
全員探しても居ないと思う。
日本の選手がスケートをやってる一番の動機は、スケートが好きだから。それにつきる。
だから、誰かに負けたら得るものが何もないなんていうのは、
日本の選手に関しては、まったく心配する必要ない。
日本メディアは、負けた選手を叩きまくるかもしれないけど、そんなのは、どの競技でも恒例だし、
一般人は日本メディアの叩きの酷さには呆れてるし相手にしてない。
海外メディアや選手でも、ゴルフの宮里藍がスランプの時、日本メディアが追い掛け回してたの見て、
日本メディアは、デリカシーがない、最低って言って呆れてるし、
フィギュアでも同じで、海外メディアは、日本選手が潰れるのは、日本メディアのいじめのせいだって、
みんな言ってるよ。だから日本選手やファンは、日本メディアの叩きなんて気にする必要ない。
>>664 どこかの組に入って
いっしょに練習できるといいよね
単独だと精神的にもキツイし
モロ組がフランス観光楽しそうにしてるの聞いていいなあとおもった
>>663 ダンビって誰ですか?
選手の名前すらまともに知らない人が
何をどう言っても説得力ありませんが
>>658 改善策を話し合うのがアンチかよ
ママみたいなこと言うねwww
いや、別に海外じゃなくてもいいと思う。
国内にいても母親や姉と離れて
自分で考えて協会の人やコーチと話し合える環境があれば。
母親が口を出すことがあっても、それはアドバイスの1つであって
真央の考えとは別、だと自分で気づくことができれば。
スケートが自分の好きなことで、そして大事な仕事で
それでいろんな人が自分のために動いてくれていることが
身にしみてわかる環境にいれば、
これまでとは違うスケートになるんじゃないかと。
それにこの子の内面は外見とは違うようだから
(浜崎好きとか、女っぽくないとか)
目覚めて自分のしたい演技がわかるようになってきたら
今までと違う浅田真央が見られそうで楽しみなんだけどw
>>660 きついことを言うスレだけど、あくまでファンだからこそ、って視点でだと思うんだけど
そうじゃないのが何匹かまぎれてる
ニコ動見たけどドビュッシーのアラベスクがぴったり合ってた
真央は絵で例えるなら水彩画だし、フランス音楽が似合う
コッテコテのロシア音楽は合わないよ・・
番外編だけどドラクエVの「おおぞらをとぶ」もぴったりだったw
>>670 同意なんだけど、あゆ好きはねえちゃんの影響だよー
家族の影響でそういうこと言ってるっぽい
妹キャラだしさ
姉的存在が同じコーチのとこにいたら楽しくすべれるかもしれないね
精神的に安定するかもしれないしさ
タラも「鐘」みたいに重いのをどうしてもやらせたいなら
禿山の一夜でいいのに
あれ重さもあってリズミカルでスリリングでいいよ
ただタラ振り付けだとさらに忙しなくなくなりそう
でも本当はFSは真央の真骨頂、うっとり情緒漂う路線でいって欲しかったな
振り付けも「こんな優雅で音楽的な真央見たことない!!」ってくらい素晴らしいやつ
>>670 そんなこと真央はもう重々分かってると思うけど
何か皆真央のことを小馬鹿にしすぎじゃないの
「何もわかってないお子ちゃま」みたいな設定で話されてるけど
同世代はもちろん、その辺の一般人よりよっぽど大人びてると思う
今この時期にやる可能性のない曲を次々出して語るのって何か意味ある?
>>673 佐藤有香さんとか荒川さんとかどうなんだろうね
うちの親も「佐藤コーチがいいんじゃないの」とか言っていたけれどw
理由は、「丁寧なスケーティングを指導しているし、
中野さんや小塚くんを見ていると
意外と生徒の思うこと、やりたいことを尊重しているように見える。
真央ちゃんは外国人より意思疎通がはかれる日本の人のほうがいいよ。」
だって。まあいろんな事情を知らないで言っているけれど
うなずけるところはあると思った。
>>672 くるみ割りはどうなのよww
おチャイコはww
あーかわいい真央も見たいよ
>>676 あー混じってる混じってる変なのがwww
>>677 佐藤さんはかなりお忙しいと噂で聞いたがどうでしょう?
でも中野さんたちとすべれるなら楽しいだろうなあ
いや別に嫉妬してるわけじゃないんだけど
織田くんとか安藤さんとかがモロとフランス観光して楽しかったー!とか
にっこにこしながらドライブしてる写真とか見てると
こういう楽しい瞬間って大切だし真央にも楽しくスケートして欲しいと思う
みんながEXの後会話してるとき(タラ先生も)に、
ママと二人きりでロシアにとんで・・って現状は寒々しいものを感じる
19歳の女の子にとって本当に楽しいのかな?そんなことが
ロシアでのSPの失敗を見てるだけに、どうせ失敗するなら楽しくというか
もういっそ真央が楽しくいて欲しいという思いが強い
というかここには誰ひとりとしてまともな奴はいないw
ポール・モーリアだったら「涙のトッカータ」とか「蒼いノクターン」も似合いそう
あと「禁じられた遊び」とか哀愁系もいい感じ
他にもビーマニの「蠍火」、シューマン/リスト「献呈」、ネバーエンディングストーリーの
「バスチアンの飛行」、喜多郎「シルクロードのテーマ」などなど
いいのいっぱいあるのに何でタラさんは「鐘」にしたのさ
>>666 負けた選手を叩くのはどこの国のメディアも同じだろ
雨だって露だって同じでひどいもんだ、日本よりひどい
フランスだってジュベが自爆して世界タイトル取れなかった時やトリノの後犯罪でも犯したみたいに叩いた
真央に関しては今日本のメディアは気持ち悪いくらい突っ込んだことを言わないように押さえてる
雑誌とかもそうだしトクダネでもフランス杯の結果をあたりさわりの無いように伝えただけで
真央のできに関してのコメントはしなかった。批判なんか勿論無い
日本のコメンテーターに比べずけずけ批判をするディックのコメントといい
日本のマスコミが特別スポーツ選手を苛めてると言うなんて
あなたいったいどこの国の人?
悪気はないが、このスレには
「うちの親が ○○○ って言ってた」
ってのが定期的に書き込まれるな。
>>684 真央が選んだって
暗い曲が好きなのかもしれん
もし真央が一般人だったらゴスロリ少女とかになってたんだろうかw
佐藤組となって新横浜拠点となるには不可能じゃないの?
中京拠点じゃないと
SPもFSも音楽の拍がまったく取れてない。
特に、鐘はリズムが皆無だから、自分の体で拍を表現しないといけないのに。
もともとリズム感がいいタイプではなかったけど、最近はひどい。
前みたいに技のキレで引っ張っていく感じでもなくなっちゃった。
安藤もリズム感ないタイプだけど、技の合間に曲に合わせた小ネタ演技を仕込んでくるあたり、流石はモロゾフと思ってしまった。
個人的に、リズムを刻みこんでいくようなフラメンコは真央ちゃんには踊りきれないと思う。
月の光にしろ胡桃割りにしろ、リズムはないがメロディが流麗&明確で表現しやすい曲がいいのでは。
あと、今回の選曲はどっちかというと村主向けな気がした。
3拍子系とかリズム無い系とかの表現、あの人得意だったし。
とにかくがんばれ。音楽変更が功を奏してくれるよう祈るよ。
そろそろバッシングが始まりそう
691 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 02:16:04 ID:TBUX35f70
そういえばライサがなかなか実績を出せなかった時の雨メディアのライサ批判もすごかったな
そうだね。今年の鐘も自分は好きだけどな
なんかすべりがスグリさんっぽくなってるのは自分も思った
曲がスグリさん系だからかーなるほどな
>>691 何でいちいちID変えるの?
頭隠して尻隠さずだよw
ごめん、煽りでもなんでもなく・・・SPって曲変えるの?
なんかに書いてた?
バッシングはないよ。
真央がまだ子供だって事は判ってるから。
自分はバンクーバーよりやっぱソチ狙いで周りの体制も
運命も動いてるのかなって思う。
キムに金は取らせたくないけど・・
>>646 3Aと3Fを2回跳ぶから
セカンド3Loもセカンド3Tも跳べない
>>694 しばらく様子を見て、曲をEXのカプリースに変えることも検討するみたいな内容の記事が出た
自分は、曲がああだこうだ騒ぐファンを鎮めるために意図的に流された情報だと思ってる
キムに勝ったら大バッシングでしょう。
負けてる内は安心。
>>696 来年で二十歳にもなろうかっつう大学生が子供?
>>682 例えば移動にしても、飛行機の席種が他の選手と違うし、
結局特別扱いになって、浮いてしまうような・・・
>>686 >「うちの親が ○○○ って言ってた」
そんだけ真央が世の中のおじおばから愛されていて心配されてるっていうこと
その内容が正しいかどうかは別としてw
>>689 自分も同意。村主系だね。
でも真央本人がそういうの好きなら、意外と似た路線いいかもとオモタ。
パントマイムを入れたコミカルなのとかもいけそうだが。
かわいらしい風味にして。
>>687 >もし真央が一般人だったらゴスロリ少女とかになってたんだろうかw
それはそれで面白いかと。ビジュアル系にはまるとかw
何でもいいから本人が好きなのを楽しそうに、つうか楽しんで演じてくれたらいいよ。
>>688 そこで一人暮らし、って言いたいけれど
中京大学だしスポンサーも名古屋だろうし
現実は難しいんだね。
>>698 ありがとう。
そうか・・・。
鐘も変えてくれるといいんだけどなあ。構成は同じでもいいから。
いや、それも変えて欲しいんだけど・・・ああ。
706 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 02:33:31 ID:XaafP3Jp0
>>685 すこしは、日本メディアも抑えるようになったんだ。良くなってよかったじゃん。
今まで数多く色んな分野の優秀な日本選手がメディアのせいで精神駄目になってきたんだから。
日本メディアが、スポーツ選手を叩いて苛めて、海外選手やメディアに批判されたのは本当だよ。
宮里藍は、アメリカツアーで結果が出なかったとき、日本メディアに囲まれて、
避けて帰ろうとしたんだけど、しつこくメディアが追いかけるから、
元世界ランキング一位?で引退した、スウェーデン?だったかの女子選手に、
「愛を追いかけるのはやめなさい、日本メディアはデリカシーがない」って直接怒られてたし、
水泳の北島の時でも、結果が悪かったとき、海外のライバル選手かに、
「北島はメディアにプレッシャーかけられて気の毒だ」って言われてたし、
フィギュアでは、海外メディアに、「日本選手が出ると、海外にまで日本メディアが過剰に来るけど、
日本選手の敵は、日本メディアだな」って本当に言われてたことあるよ。去年ぐらいまで。
ゴルフの石川もアメリカやイギリスツアーに参戦したとき、日本メディアの多さに、
現地メディアが驚いて石川よりも日本メディアの多さを少し馬鹿にしてたし。
>>705 エリックでEXのジャンプかえてきたり、ということからして、自分はそうではないと思うよ。
SP初披露のエリック直後にでてきたNumberの記事が今回の報道のひきがねになっているけど、
シーズン中にカプリースをSPの曲に使うかもしれないという真央の発言など、
明らかにエリックの前に取材してあったものだし。
>>693 うん。わたしも鐘は好きなんだ。
でも、あれをグッとくるプログラムにするには、村主みたいな細やかなリズムの取り方が必要だと思う。
あのひと、技術はないけど、動きと音楽との同調の仕方に関しては完璧だから。
あとはステップのときにもちっと曲の盛り上がりが欲しい。
真央ちゃん、ステップのキレが凄い良いんだから、それ活かさないと。
仮面の方は、去年みたいに動きのキレ&スピードがよくなればいけそうだけど。
みんな実況に行ったのかな
>>706 そこで泥酔モロゾフ登場ってワケだな。
『I Hate Japanese.』って言いながらファンに絡むワケだw
精神集中なのはわかってるよ
リンク入る前にやればいい
曲前は演技の一部。
自分の世界に観客をひきこんでやる!って時にあの呼吸は
「落ち着け、落ち着け」って聞こえてきそうでorz
あれをしなけりゃ体力が続かないって・・・ないでしょ
あ〜もう真央ジャンプコーチ付けないと救いようがない
メールした方がいいかな・・・
とにかくジャンプだね。
ほんと、ジャンプコーチが急務。
真央もいい加減覚悟決めて欲しい
真央のFPボロボロでGPF出場も危うい
まあここの住人にとってはある意味良い結果なのかもしれない
ラファから離れたのはまずいかも、秘術的な意味で
って言ってたのユーロスポーツの解説者だったっけ?
言われてたのは去年のTEBだから、最初から問題点は周知だったわけだ
まじで変えた方がいいと思う
もう真央自身もわけわからないんじゃない
予想以上に酷かった。
3A飛ばしちゃ駄目だろ。
150orz
あの出来だもんファイナルなんて行かないほうがいい。
神様が与えてくれた貴重な時間だと思って死ぬ気でジャンプ頑張るしか・・・。
いろいろ訴えたいことがあるけどどうにもできないから
こういう演技で何か伝えたいんじゃ・・・?
>>715 秘術じゃなくて技術だったwww
たぶん駄目だろうと覚悟してたわりに動揺してるみたいだ、自分…はあ…
真央の顔付がもうヤバいよ
落ちるところまで落ちてふっきれて原点に戻れば良いって思ってたけど
もうあの演技中と演技後の顔付き見てたら、選手としてというより、この後まじで自殺しないか不安になってくるほどw
鐘はいいと思ったけどこうもミスが続くとやっぱり変えたほうがいいな。
気分どん底。
>>721 ラファにどんな秘術があったのか真剣に考えたじゃないかw
もう昔みたいにジャンプで点をとれないことを真央もマオタも認識しないと
>>720 なんだそれwww
明らかにに不調によるものだな
今回真央はSPもFPも救済されすぎ
これがキムだったらマオタが大騒ぎして大変なくらいな救済加減だ
ファイナルいかないで立て直したほうがいい
今日にでもタラを切って
それができなきゃ8位入賞も無理
もうだめだね。
あと3ヶ月早く生まれていればトリノで金で、
今頃はプロでもアマでもそれなりにのんびりと…だったかもしれない。
棄権してすぐにプログラム練り直したほうがよかった。
大会に出て結果が数字として出るよりは
棄権のほうが良かっただろう。
気持ちの問題もあるんだろうな。
ジャンプ固めと自信を取り戻すこと。
過剰な自信じゃなくて自分はやった分の結果は出す、と自分を信じられる力。
前の安藤さんのときみたく五輪にはよっぽどじゃない限り出られるとは思う。
荒川さんといい安藤さんといい、通る道かもしれん。
たまたま谷が五輪前に来てしまったが、後は登るのみ。
今回は楽しんでくるくらいの気持ちのほうがいいかもね。
そのほうが結果も良さそうだし。
>>725 よかったなジャンプ不調で
あまり人の不幸を喜ぶのもどうかと思うぞ
731 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:00:03 ID:RsM35oGO0
秘術ww
JOからずっと言っていたがマジでプロ変えろ。
タラソワ切っても良いと思ってる。
>>727 どこされた?
つうかキムは減点なしの加点だったけどそんなのどうでもいいかもね
733 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:01:19 ID:r11glJWq0
ていうか今シーズンはもう全休でいいだろ。
立て直せると本気で思ってる奴、いるのか?
まさかこの期に及んでタラソワ続行と言うバカいないよね?w
ソチのこと考えてタラソワ解任しないとダメでしょうが。
>>733 五輪慣れしといたほうがいいかも……
いや、ここは別の人を出して入賞してもらったほうがいいかな。
今の真央じゃ下手したら入賞も危ない。
立ち直るのに時間がかかるかもしれない。
でも五輪はある程度立ち直っていたら行っておいたほうがいい。
4年後のためにも空気吸っといたほうがいい。
もうあんまり勝ち負けにこだわらないで
しばらくはスケートを楽しむことに専念したほうがいいんじゃまいか
>>726 例えば
コーチ変えたい
曲変えたい
ウィダーの人いらない
ロシア遠い
日本にいたい
マスコミざまぁ
スケ連きらい
などなど、行き場のない不満はいっぱいあるんじゃねぇかな?
まあ、GPFはもし変更した場合のプロを試すという意味でもったいない気もするけど、
こんな状態で行ってもな。
まずはゆっくり休んで、落ち着くことが大事だな。
そんで自分に必要なことをきちんと確かめて、1つずつ解決していけばいいよ。
底力あるし、割と早く立て直せると思うけどな。
もうやばいんじゃないかな
厳しいよ
こんなメンタル弱すぎな選手と思わなかった
740 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:05:34 ID:9KDtjMGfO
むしろソチを見据えてタラソワ続行のほうがいいんじゃないの
不調は本人の問題なんだからさ
タラソワはコーチング以前に衣装やプロ、選曲etc、センスそのものが
無さすぎる
真央の良さを全く生かせていない
今すぐ切らないと今季はマジで絶望
メンタルが弱いんじゃなくて、スランプがそうさせてるんだよ
ヨナだって不安定な時期は取材でも弁解ばかりしてたし明らかに動揺ぎみだった
今は調子が良いから、あれほど自身に満ち溢れてるだけ
年齢的なものもあると思うけどね〜<メンタル
とにかく一度気持ちをリセットして欲しいな
年末まで時間ができたことだし
>>737 だったら演技でやるより
口でいうでしょ
強くなるために海外に行けないのならタラソワもやめたらいいよ
なめてるとしか思えなくなる
745 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:07:23 ID:9eHl3T2fO
頭悪いし戦略悪いし
落ちるとこまで落ちてしまえと思いここにも以前そう書いたが
すまん撤回する
明日死ぬんじゃないかっつーくらい真央の表情が酷すぎる
リアルに人間が廃人になってく過程を見るようだ
トリノのときの安藤同様
真央の成績がどうあろうと五輪には無理やりにでも選出されるのは目に見えてる
こんだけスポンサーついてて出さないわけにいかない
実力もないのに出なきゃならん真央も気の毒だな
これ以上ないくらい身動き取れない状態だ
タラソワ切れと言うけどバンクーバーの次のOPはソチなんだぞ
下手な扱いはできない。
曲変えようにもCD契約のしがらみ
OP前に唯一出られそうな国際大会は四体陸で韓国開催
これでOP金取れたら奇跡の伝説もんだ
でも今からでも遅くない、タラソワと話し合ってCD会社と話し合って曲変えるんだ
4年前の荒川はGPSが五輪代表選考を兼ねてることで
ナーバス状態だったけど今の真央は完全にスランプ状態だね。
早く手を打たないと五輪代表も危ない。
>>744 そんな人間簡単じゃないっしょ
それに強くなるために海外行くって発想がよくわからない
>>727 >>728 さりげなーく真央に自分から居なくなれって話に持ってねーかww
そうすりゃキムヨナいまよりさらにのびのびだし
ファイナル出れないなこれは
なんか出来ることはないのかな。
去年からずっとそう思ってるんだけど、何も出来ない。
それが辛いです。
メンタルが弱いとか今はスランプとかではなく、
3A決まらない、3-3も飛べない。
それが今の真央ちゃんの実力なんだよね。
ヨナは裏取引が確実でヨナ有利なルール変更だから
不安要素なく滑っていられるだけ。
>>742 不安定っていってもキムがこんな雑魚大会で大負けする程酷いことはなかった
メンタル、スランプもあるが決定的に技術面での問題
テクニカルコーチをつけなきゃ脱出できないよ
>>750 海外にいけってよりもコーチがいるところでちゃんと見てもらえってこと
自分で練習してこれから何がうまくなるのかわからない
>>745 自分もそれ思ったw
本当にこんなこと言っちゃ不謹慎なんだけど、本当に「死」とか「うつ病」を連想してしまうような顔だった
真面目すぎる人は、何でも深刻に受け止めてしまうからな
>>744 CMとか出てるから言ったところでそう簡単にはいかないんです、タラソワもウィダーも切れないんです。
真央一人の意志で現状は簡単には変えられない。
なにしろあの子は言いたくても言えない。
何の状況も分からない人が、この真央の演技を見てどう思うんだろね?
脳天気に「頑張れ〜」ってテレビの前で言うんだろうか?
会場にいる人間の「頑張れ〜」って声を放送で聞いてみんなどう思ってんだろ?
エリックの時も思ったが、つくづく残酷な映像だよな。
頑張っている人間に大して「頑張れ」と言うほど残酷な行為は無いんだよ。
こういう時こそ会場にいるファンってのは拍手だけして、ただ黙って見てりゃいいんだよ。
オレは試合会場で耳にする「頑張れ」って言葉が本当に大嫌いだ。
自分らがどれだけ一人の人間として失礼なことを口にしているかいい加減気づけよと思う。
ファンもそろそろ応援するという行為について真剣に考える時がきているかもな。
真央に限った話じゃないぞ。
ヨナは爆ageされてるとはいえこれくらい崩れたのは東京ワールドフリーくらい。
正直これが安藤やキミーだったら130点台〜140点台だったと思う。
150点内に収まったのは真央だから。
761 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:14:41 ID:vLBr6Prj0
>>760 07の安藤NHKも相当崩れて150点代だったよね。
もうタラ切ってノクターンと幻想に変えれば?
五輪も意識しすぎてるかもしれない
受験が近づいて不安いっぱいの人と一緒
鐘・仮面がトラウマになってるよ
逃げたくても逃げられない状況でもがいてるって感じがするわ。
大人でも子どもでもない微妙な年齢で、メンタルバランスも不安定になりやすい時期だもんね
>>758 なんか大変だな
取材したいならそっちからくればいいだけじゃんね
765 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:16:30 ID:r11glJWq0
今シーズンは全休、これしか道は無いと思う
元ファンとして見てられんよ
協会も長い目で見てあげて、今回の五輪の結果より
4年後のことを考えて、また育成再スタートと考えたほうがいいよ
世間の人達もここまで落ち込んだ19歳の子に「結果を出せ」「絶対勝て」とは言わないだろう。
五輪も出といたほうがいいけれど、枠の問題もあるなら今、力を出せる人に出てもらってもいい。
今結果を出すスタッフやコーチ陣から育成型(矯正型)にチェンジしたほうがいいな。
真央本人も自分を見つめなおす機会をもらったと思ってがんがれ。
自分でこうしたい、ああしたいって希望があるけど
周りのいろんなしがらみがあって、自分自身もそこに遠慮する気持ちがあって言えない
実際に言ってもどうにもならない事情は相当あるだろう
小さいころから天才少女扱いで周りの選手からも一人浮いた存在だったし
一般人にははかりしれない恐怖とか不安があるのだろうな
タラソワのこれからの方針を聞きたい。
というか結構心配になって来た。
安藤と被るって言う人いるけど、安藤は気質が芸術化肌で繊細なところがあり
あのシーズンgdgdに陥ってた。
真央は芸術化肌とかそういうのでなく、所謂生真面目気質なんだろう。
ああ見えて他人の反応を察知しすぎる面もありそう。
そういう人があの表情をする時って言わなくても分かるよね??
リーマンとかにも多いでしょ?だから企業でもメンタル問題が脚光浴びてる。
>>762 確かに不安でたまらん時に
あんな重い曲聞きながら踊るのも辛いわな・・ネガティブになるのもわかる
>>761 安藤は145点。
スピン今より一つ多いし、SPは3-2とはいえノーミスだった。
真央はどうよ?
真央好きだからこんなこといいたくないけど今回救済されてるよ。
五輪出場辞退しかねない
ジャンプコーチ付けて自信取り戻さないと
本当スケートやめちゃう可能性ある
ウィダーの全面サポートはよい面もあったかもしれんが
がんじがらめにされて身動き取れないマイナス面の方がでかったってことだな
金は入っただろうけど
どうせまた、真央はもっと強くなるべきです!とか言うんじゃないの
>>739 トリプルアクセルにこだわっているからじゃないかと思うけど…
素人目にはSPかLPに1回入れれば十分だと思うけどなあ…(それじゃあダメ?)
決まれば確実に上位にいけるが、確実にジャンプのミスをゼロにしなければ
上位にはくい込めない感じだし
他のトリプルジャンプの連続と柔軟な身体を活かした
演技でサクサク滑りきる浅田選手を見てみたい今日この頃です
問題は次のフリーでどうなってるかだな
今まででもSPえっこんな順位かよってあったけど
フリーで挽回してきた
それがまた崩れたら、本格的に考えないといけないだろう
>>766 言うよ
真央どうした真央トリプルアクセルあるだろ
もっとがんばれがんばれって
ぎゃんぎゃん言うよwww
>>759 リンクの上でたった一人で闘う選手にとって、ファンの「頑張れ」という声援は何よりの励みになるんじゃないのか?
ってことはプライドを無くすことが大事かもね
難しいことだし負けたくないって気持ちもあるだろうし
その辺の気持ちをわかってあげれなきゃ難しいかも
エリックの時はFS結構いいと思ったんだけどな。
たった1週間でこうなるとはなぁ
次ってもう全日本か?
>世間の人達もここまで落ち込んだ19歳の子に「結果を出せ」「絶対勝て」とは言わないだろう
違うね。何も知らない人間が見たら、余計に言うんだよ。
会場にいるファンでさえボロボロ演技している選手に向かって「頑張れ〜」とか言ってるんだぜ。
オレらよりも人生頑張っているだろうに、
それを分かっていちいち「頑張れ〜」って言うファンもいるんだぜ。
もう充分頑張ってるのにね。
785 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:22:33 ID:r11glJWq0
今シーズンは試合すればする程、悪くなるよ
ジャパンオープンの時からそう言ってきたが、ここまで俺の発言は当たってる
だからもういっそバンクーバーは諦めて全休したほうがいい
ここで色々言ってるけど、真央の不調が何処にあるのか
本当の所は本人と関係者しか分からないよねぇ。
複合的な物かもしれないけど。
でも真央の鐘はジャンプが決まれば良いプロだと思うけどな。
仮面は変えて欲しいけど。
>>777 だーかーら
がんばってる人間にがんばっては
「こんなにがんばってるのにこれ以上もうどうすればいいの?!」
ってことになるんだよ・・・
それこそ「おめーこそガンバレよ」
な世界だわwww
>>782 うつ病の人には頑張れって言葉は禁句らしいけど
ほとんどの人は「頑張れ」っていう言葉をそれほど意味深に考えて使ってはいないと思う
頑張れ=応援の時の決まり文句 程度に考えて使っているだろうし
選手自身もその程度でしか受け取ってないでしょ
790 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:24:16 ID:9eHl3T2fO
スケートで勝てない自分には価値がない
アクセルが飛べない自分には価値がない
でもスケートしか知らないからやめても自分には価値がない
って思い詰めそうだな。
生真面目だから。
ひとりの女の子として心配
791 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:24:55 ID:4oklow7C0
真央、フリーも6位になりそうな。
現在点で5位です。
ファイナル厳しい。
>>771 どこか教えてわからないから
あきらかにあったんだよね?
>>787 それフランス杯のこと?
2位やん
爆アゲのキムヨナは問題外だしwww
それともロシア杯のフリー終わったの?
>>783 PCS救済されてる。
これが安藤だったら50くらい、キミーだったら50切るよ。
真央ヨナコスだと救済されて55以上出るだろうけどね。
それと再三言ってきたがもう一つ預言しておこう
これから、確実に、アンチが増えてくる
一般人やこれまでは応援していたライト層による叩きが始まる
スランプと大批判に耐えられなかったら、本当に引退も有り得ると思うぞ
>>790 3Aがないとキムにかてないとか
色々いってきたからじゃない
ファン含めマスコミも改めるときなのかも
>>793 なにズレたこといってるんだよ
どんだけ初心者だよ日程も知らないなんて
>>789 深く考えず酷いこと言うのって
もっと酷いと思うけどwww
しんどいときは普段平気なことでも
かなりツライ言葉として受け止めるよ
ささいなことでも自分で意外なくらいきつい
>>790 荒川さんとか有香さんとかみどりさんとか
修羅場をくぐった人と一緒に一度客席から五輪を見るのもいいかもしれんな。
そして自分とスケートとかもう一度見つめなおしてみる。
男子も含めて他の選手達のスケートを冷静に見る。
なんで滑るのか、なんで踊るのか。
遠回りにはなるけれど、無駄な時間にはならないし、そうしないように出来る。
>>789 でも真央は真面目な子だからな・・
今調子落ちてるときだし言われたことをどんどん悪い方向にとってしまいそう。
>>794 だからどこらへんがなの?
明らかにおかしいわけ?
>>789 そうそう、普通の応援文句だ
逆にシーンとしてる方が重いだろうよ
そんなにひどいのか。まだ見てないからわからんけど。
鬱な状態だとリズムが取れなくなるよ。頭の処理速度落ちてるから音が速く聞こえちゃう。
で、焦る→体急いで動かす→音に間に合わない→焦るの悪循環。遅く聞こえる人もいるみたいだけど。
曲が悪いというか、スランプだから耳も体も曲についていけてないんじゃないかな、と思う。
もちろん技術的な問題もあるだろうけど。
>>777 あのね、本来「頑張れ」って言葉は、頑張ってない人に対して使う言葉だぞ。
例えば、上司が部下に大して使うような言葉なんだよ。
もの凄く重みのある言葉なんだよ。
エリックの時の映像見て何とも思わなかったか?
「頑張れ」って言葉がただただ重く聞こえたのはオレだけか?
バンクーバーに出られないor惨敗なんてことになったら
次のオリンピックは無いと思う。
オリンピック金にかなり執着してたから、
今回のしっくりこないプログラムや
キムヨナの飛び抜けた完成度がプレッシャーとなって
しまったんではないかな。
キスクラの後 いえ演技途中で倒れるんじゃないかと思った
ジャンプコーチとメンタルコーチ
タラ切っても付けるべき
真央にみんな興味なくなると、ヨナも勿論興味なしでどうでもいい
人気低迷で日本のスポンサーが次々降板
サムスンも欧米企業もガタガタで支えられない
浅田真央の存在はフィギュアの存続に関わるくらい大きい!!
これマジ
まあ「頑張れ」って言葉は、発した途端に無責任だわな。
発した本人にはなんの責任もなければ、相手に何の協力もしないってことだもんな。
歴代最高技術点は真央。
ポテンシャルは誰よりもあるはず。
コーチ変更して一から出直すしかない。
811 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:33:46 ID:4oklow7C0
奇跡が起こった。
真央5位www
なんかユリアかわいそう。
812 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:33:49 ID:r11glJWq0
だから今必要なのは、勇気を持って全休することなんだよ
試合に出ればいい、っていうレベルの選手じゃないだろ
もっと言うと、バンクーバーに出ればいい、っていうレベルの選手じゃないはずだ
全盛期から程遠い滑りしか出来ない以上、もうスパっと全部休むべきだ
断言するが、この選手は絶対短期間で立て直したり気持ちを切り替えられる選手ではない
この不調も、ここ2シーズンぐらい徐々に徐々に悪化してきたものだ
>>809 そんなのそれしかいえないんじゃないのか?
本人は苦痛に感じても周りは許さないんだから
814 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:34:28 ID:yMqj3NNR0
メディアは天才少女が落ちるのを今か今かと待ってたんだよ
天才少女→どん底→復活
マスコミとずぶずぶだと、いかにもな筋書きに自ら乗ってしまうんだよな・・
意図せずともそういう体質になってる
頑張れって言葉が無責任だと感じたとしても、自分を応援してくれてるって気持ちは伝わるでしょ
相手に悪気は無いってちゃんと分かるよ
2カ月間で曲変更して、変なプライドは捨てて身の丈に合った構成にすれば道は開けるはず。
今日ほどズタボロな真央のフリー演技はシニアでは初めて見た
安藤も転倒するし全体的に元気なかったけど、こっちはまあシーズン序盤だし
点数低くても結果は優勝なんだからよかったけど
真央の今後が心配
タラは良い面もあるかもしれないけれど、
正直真央に合ってるように思えない。
満知子コーチがいいよ。(現実無理だとは思うけど・・)
>>812 五輪に出てる選手の言葉片っ端からきいてきな
五輪は経験も大事なんだよ
820 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:36:37 ID:RzakvRZQ0
このコーチだったらいいのにの話はいい加減ウンザリ
悪気が無かったらなんでもええんかとwww
悪気が無いってことは、言われて辛くても
相手を責めることもできずさらに辛さ倍増しなんだなコレが
>>811 ユリアヲタが居ればいつものマオタ並みに大暴れするところだww
大人の事情で無意味に上げられたり下げられたりする選手たちは気の毒だな
それがフィギュアの歴史でもあるけれど
あれすべきとか、これすべきとか言うと
益々真央は嫌になるかもよ・・
しばらく休んで自分の心の中を整理させる時間を与えてあげて。
欲を張らずに、自分の本当の心の声に耳を傾けるのよ〜。
6位の真央を5位に上げたところでなんか意味あるの?
もう最初のアクセル2つ失敗した時点で覇気がなくなって痛々しかったなー。
ファイナル出なくていいから全日本までしっかり対策立て直して今の自分を
受け入れて強くなってほしい。
安藤のときと似ているんだよね。
内容や取り上げられ方は違うけれど。
メディアや企業が過剰に取り上げて
メダルを期待されて。
安藤はコーチを変えて、自分を変えて立ち直った。
真央も全く同じやり方とは言わないが、少し何かを変えたほうがいい。
(モロは安藤だから合ったのであって、真央とは合わないと思うw)
GPF出場無くなったね…良い方に考えて、少し頭と体を休めてほしい。
こんな状態では練習しても泥沼だから、プログラム
と選曲を1から見直ししてから練習だよ。
無理に大人っぽいとか色気とか
やらないでもいいんだと思うんだが
イノセントでかわいい大人でもええやん
でも押し切れないのが真央なんだな
酷いね。一つもいい所がなかった。
831 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:39:33 ID:CDzjxocuO
マチコ先生たすけて
>>815 それは自分に都合のいい考え方。
相手がどう思ってるかなんてわからないじゃん。
五輪出場すら危うい状態。
GPF出場できないので全日本一発勝負。
今の状態だと安藤中野には負ける可能性は高い。
村主鈴木の調子次第だけど、TES安定感ある鈴木と経験豊富な村主相手だから
かなり厳しい戦いになる。
世界選手権優勝、銀、4位だから実績の面から言えば問題ないけどね。
>803
>そうそう、普通の応援文句だ
逆にシーンとしてる方が重いだろうよ
そう思っている人の方が多いんだろうね。
演技が終わったあとに拍手すればそれで良い。
GPF行かなくて済んだのはよかった
全日本まで2ヶ月ある
落ちるとこまで落ちたらあとは上がるだけだ
この際城田でもいいから出てきてくれ
真央がショートで3A、フリーで3A2回というのにこだわってるのは、セカンド3Lo・セカンド3Tの確率が悪くて入れられないからなのかな。まだ3Aの方がマシっていうか。
本人が、ただ、「こういうすごいプログラムを滑りたい」て気持ちでやってるだけなら、今後考え方かえて3‐3に変更する道もあるからいいかと思うんだけど。
>>815 相手のことを心底考えて言ってない
「がんばれ」
なんて響かないわな・・・
>>813 ニュアンス変えるとか考えられんか?
頑張れ、じゃなくて
大丈夫だから、とか
心配いらないよ、とか
いい結果が出るように祈ってます、とか
きっと神様は力を貸してくれるよ、とか
とにかく頑張れってプレッシャーをかけられるのが一番良くないんだってば。
2ヵ月後すっかりふっきれてジャンプも良くなってる真央に期待したい。
コーチ変えろっていう意見多々見るんだけど、それって現実的に見て可能なのかな。
真央ちゃんの意思で変えられるものなの?
それともまた別の人の意思?
だれがコーチ決めてるの?
変えたいと思ったらシーズン中でも簡単に変えられるものなの?
今日の女子全体を見てタラソワの振り付けは時代遅れに感じた
タラは好きだけどやっぱり若い人の感覚にはついていけないと思う
アシュリーは真央と同じ年?かな
可愛かった
これはコーチ変更もありうるか・・・という気がしてきた
どうでもいいけど
ずーっと「協会」ってのが気になってw
昨夜やってた安藤のドキュメントでも五輪後に
デブだのブスだの死ねだの2ちゃんの安置スレのような手紙が
自宅にばんばん送られてきたって言ってた
まず周りの大人がやることは真央ちゃんの心のケアと
どんなささいな事からも守ってやることだろうと思う
真央ちゃんは少し休みなさい
フリップで失敗して呆然としてた。
一瞬棄権するのかと思ってドキドキしたよ。
結果はこうだったけど本当頑張ったと思う。
こんな時こそ周りがしっぱりサポートして欲しい。
この一週間どんな精神状態で過ごして試合に臨んだか考えると心が痛むわ・・・。
ミキティもオリンピック後に門奈コーチに
ジャンプ修正してもらってよくなったし
頼んだらええのに・・・
ぐちゃぐちゃいじられてカンも鈍ったんだろ
初心にもどればいい
でもよく考えたら五輪前に試合で新プロ試すチャンスが全日本しかないって
ちょっと恐いね。。
>>815 今の真央には一番辛い言葉だろうね。
うつ病では無いにしてもフィギュア選手としてどん底の時に言われたら相当きつい。
>>840 つ荒川さん
真央の場合、協会なのか、親なのか、本人なのかはわからないが、
変えようと思えば変えられる。
ただ博打だがな。
短期的に結果が出せないかもしれないが、この際長期的にみて考えたほうがいいと思う。
ショートリリーフでもいいしな。
カートが私にしかできない3Aってイヤミ言ってたけど
本当にその気持ちが強いんだと思う真央の中で
851 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:44:37 ID:RzakvRZQ0
ジャンプ失敗したらお通夜になる、が現実になってしまった。
タラソワになってからずっとお通夜音楽で滑っている。
俺はラベンダーとかも大嫌いだ。
>815
>頑張れって言葉が無責任だと感じたとしても、自分を応援してくれてるって気持ちは伝わるでしょ
相手に悪気は無いってちゃんと分かるよ
その気持ちが一番だめなんだよ。
応援している気持ちなんて、敢えて言葉に出すもんじゃないよ。
自分で押し付けがましいって思わないのかな。
悪気が無ければいいってもんじゃないよ。
心身共に1度リフレッシュした方がいいな
>>844 自宅の住所ってどうやって調べるんだろう?
お爺さんの店とかに送るのかな?
てか、憶測だけどお隣の過激なオタが既にやってそうな気もするなぁ。
真央に限らず日本選手に。
855 :
sage:2009/10/25(日) 03:45:27 ID:gHaydoqC0
試合に出ればいい、っていうレベルの選手でも全然構わない。
息の長い選手として活躍したいなら、いつもいつもトップでいられるわけない。
荒川も安藤も中野も鈴木も紆余曲折合って、いいスケートを見せてくれている。
周りが過度な期待をかけ過ぎるから、難度ばっかり上げて成功率の低いものに取り組まざるを
得なくなる。
真央ちゃんは、才能もあるし努力もしているけど、
他のスケーターに才能がないわけでもなく、努力をしてないわけでもない。
特別扱いはこれを期にやめて欲しいなぁ。
全日本の選考は、爆上げとかなしで、正しくジャッジして。
不思議なPCS加点は、他のスケーターにも本人のためにもならない。
これに懲りてマスコミもフィギュア報道から去ってくれるとありがたいんだけど。。
そうは言っても、
どん底状態の真央のコーチ、引き受ける人いるのか?
かなりのプレッシャーだぜ・・・
SP、FPとも変更とかあるのかな?
日本の協会とかもプレッシャーあたえすぎだよ
200点とれないととか
3Aいれても勝てないだとかいいすぎるからこんなんなってんだよ
2Fでぽっきりいった気がしたよ。
タラソワがこれでも「乗り越えろ!」なんて言ったらブチ切れる。
オリンピックの重圧、キャラに合わないプログラム、難易度に反比例して点のとれん構成…。
タラソワ自身が重石のひとつになっている。
>>840 そもそも真央はタラソワになついてるじゃん。
コーチを変えられるのを心配してたぐらいなのに
変えて欲しいと思っているとは思わないけど。
本人が望まないのにコーチを変えさせたりしたら
それこそ今シーズンを棒に振っちゃうよ。
webtvで真央のインタビューしてたけど
3Aの構成は変えるつもりがない
タラソワは素晴らしいコーチなのでその期待に応えたい
との事でした。
>>841 だよね
ロシアのかわいいと思った子ワキワキって新しい感じだったもん
頑張れぐらいでギャアギャア言う奴うざい。
だけど、今の真央には絶対言わない。
頑張ってるよ。って言ってやりたい。
webTVのロシアカップ後のインタビューで、「私はアクセルにこだわります!」
って、未だに言ってるのだが・・。
それと「タラソワは素晴らしいコーチ。彼女の期待に応えたい」だって・・。
>>844 まじで!
それはよく立ち直ったねとしかいえないな
なんでこういうことするんだろうか
>855
>これに懲りてマスコミもフィギュア報道から去ってくれるとありがたいんだけど。。
金の臭いがする限りありえないよ
>>861 はあ・・・・
せめて9割の確率で成功してくれよ。
868 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:49:32 ID:yMqj3NNR0
真央プライド捨てろよ
真央上げが酷過ぎるだろ・・・あれだけ転倒しまくってたのに
5 Mao ASADA JPN 150.28 6 5
6 Julia SEBESTYEN HUN 148.50 1 7
関係者が一番「冷静じゃない」
会場大ブーイングだったぞ
ロシアだからこそ、こういうことはして欲しくなかった
負けは負けとして潔く負けてくれよ
今回のグランプリファイナルは真央に逆風だったとも思える
好きなフランス杯はキムヨナ爆アゲ
しかもタラの母国の大会じゃ日程きびしくてもロシア杯に
出るしかないし、調子を整える暇も無かった
どーなんだろさすがに五輪候補落ちは無いと思うけど・・・
インタビュー聞いて完璧もうダメだと思った
真央には自分で考える力が欠如してる
>>852 そこまで選手に気を使う必要は無い
「馬鹿」だの「帰れ」だのと叫んでいるんじゃあるまいし
それにどの応援文句が選手にとって励みになるか、プレッシャーになるかは人それぞれ
873 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:50:53 ID:eoN8NnuD0
タラソワの所為だろ
真央は自分に3A3Aと呪文でもかけてるのか?
>>871 うん・・それにPCSで真央だけ爆上げしすぎ
シズもセベも愕然とした顔をしていた
こういう救済発動はよくないよ!
荒川さんがコーチ変えて成功したのは、彼女がしっかり自分の実力がわかってて
(高い得点の出るジャンプは武器にならないとか、イナバウアーのこととか)
コーチを選択する目もあったから。
真央ちゃんにはそれがなくてただ単に
「有名なコーチだから」って言うのが大きいんだと思う。
もしコーチ変えるにしても、彼女自身がコーチを選ぶんだったら意味ない気がする。
滑ったら褒められてまた伸びてた4年前。
今は滑ったら批判されてまた落ちる……。
>>864 いいと思う。
それが真央のモチベーションになっているんだから
それを取り上げたらそれこそスケートが嫌になっちゃうよ。
スケート馬鹿なんだなあ
よくもわるくも
まだ3Aやめないつもりなんだ・・・・ほんと学習しないよね・・・・。
>>862 それもタラソワだよね
レオノワはハツラツとしてたけどちょっとダサっぽく感じだよ自分は
洗練されてないというか
真央が同じ振り付けやったらひっくり返るよ
>>874 ラファじゃないが3Aなんて武器じゃないって事に気づいて欲しいね。
あくまで飛び道具であって刀じゃないのよ。
3Aやめたら何とぶんだよ
>>872 気は使え
思いやれ
選手じゃなくても誰が相手でもだよ
応援ってのはそういうもんだよ
>>815は本スレ行きなさい。
>>861 もう今の真央には思考能力もなさそうだな・・・
可哀想だが周りのサポートもないんかね?
>>880 ブーイングはユリアの点数が低すぎたからね
真央にたいしてのブーイングではない
>>880 真央上げが酷いせいで、SP1位のセベがSAGEられて会場からブーイングがおこってた
真央はロシアにもファンがいっぱいいるんだから、
こういうことは本当に良くないよ
負けるのなら、潔く負けるべき
まあ真央のせいじゃなくてジャッジが悪いんだけど・・
SPからPCSで救済しすぎなんだよ
タラソワ切っても、ハイリスク真央のコーチを引き受ける奴いないよ。
タラソワはこのまま、曲変える時間が有るのならジャンプコーチを早
く付けて修正しろ。あと思いつめてとんでもない事になったらやばい
からカウンセラーは付けた方が良い。
891 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 03:53:45 ID:RzakvRZQ0
タラソワをそれほど慕ってるなら
ロシアにアパート借りて住めよ、と言いたい。
ペアの川口さんを見習え、と言いたい。
タラソワにおべっか言いつつ中京リンクでぬくぬくしてる場合か。
>>876 >こういう救済発動はよくないよ!
去年のコスを思い出す。
だいたい救済された選手ってさらにドツボにはまるんだよな。
慰めにもなっていない。と言うより失礼だよな。
3Aを飛ぶ順序を変えたらどうなんだろう?
最初じゃなくて、違うの(得意なの、自身のあるの)を飛んでから
3Aっていうの。自分の出来を確認出来てから3A飛ぶってのは?
>>882 ちょとダサい感じはしたけど
あの子の笑顔でちゃらになったな
とにかく笑顔が素敵だった
3Aしか飛べないじゃん
他に選択肢がないからな
救済とかそういう陰謀臭いことはやめにしてくれこのスレでは
>>886 流石にこれからはスケ連もプログラムに口出ししてくるんじゃないかな。
真央が板ばさみになって更に苦悩って言うのだけはやめて欲しい。
真央の場合意固地になってタラ側につくと思うけど。
>>885 何か「頑張れ」って言葉絡みでトラウマでもあるの?
ここまで執着してくると逆に気になるよ
リアルに救済されてるから仕方ない
現実を冷静に見ないといけない
特にセベ気の毒だったし、真央のためにもならないよ。
インタビュー内容もなんか絶望的に感じた。
ただフリー前のインタという話もあるので、その後考え直してくれると思いたい。
>>869 十分すぎる救済点もらってるのに点低すぎてかわいそうだとか真央のEXみ
たいから他の人に下に来いとか言ってるマオタは本当頭おかしいのかと思った。
かわいそうなのは他選手だよ。
>>899 あーたみたいな思いやりの無い人に
色々言われたことがあるのよwww
2ヶ月あるんだ。
3−3とかルッツとか必死こいて復活させるべきだよ。
>>889 あのさ、セベは最終滑走だよ。
その時点で真央の台落ちは決定してたし、
ファイナル落ちもほとんど決定してたんだよ。
真央を救済する為のセベsageって在り得ない順序
>>903 実況にもいたけど、そんなこと言ってる人
いなかったと思うけど
>>894 他のジャンプで調子を図ったところで、
滑りながらジャンプ構成を変えられる印象が彼女にはないんだが
今まではちゃんと出来てたのかなそういうの
>>876 酷い救済なのは事実だが今回はSPのときから真央救済採点だったし驚かない
今回の男子の採点も疑問だらけだったし
フィギュアなんて所詮そんなもんだと思っている
>>900 これは救済以外の何者でも無い訳だが、真央の点数はともかく
最終滑走のセベはもうちょっと点出してやっても良かったのでは無いかと思う。
ロシアのエキシが何位までだか知らないがエキシ出す為の調整だったのかな。
セベはsageられたのではなく、着氷ミスってたから。
あと多分取りこぼし。
>>903 お前さんこのスレじゃないほうがよさそうだな
EX出られないでしょ。
真央ちゃんはスロースターターだから心配ない・・・
・・・そう思っていたこともありました
>>912 いや自分が見てる限りしらん
1人2人いたのかもしれんが、それを全部の意見のようにここで言われてもこまるし
それで真央を攻撃するのもおかしいだろ
>>913 言い方悪かったかもしれないけど本当にそういう人がいたから。
自分はアンチでもないし真央のことは応援してるよ。
EX出ても辛いだろうね・・・
早く立て直しにかかるのがいいのか
ゆっくり落ち着かせるのがいいのか
悩みどこだな
>>911 見てないし見ても分かんないからアレだけどww
今ってビデオ判定で細かい部分の引きが激しいから
観客が見てステキな演技でも点が低いのはありうる
どう見てもそっちよりあんま感動しない演技でも
スキル高ければ点が高いのもありうる
だから今のルールはおかしいわけでしょ
別に救済じゃないだろ
結果がたまたまそうなっただけ
マオタみたいな馬鹿陰謀論言う奴は他スレいけ
真央宗教にハマッた人のように頑なだ
タラが世界中からバッシングきそうでかわいそうっす
>>899 自分が仕事やら勉強やらで何かしら調子悪い日が続いた時に
頑張れって言われ続けてみ?
ずっと生きてりゃそのうちわかるさ。
それと、人間ってのは同じ言葉をずっと聞かされ続けるとストレス溜まる生き物なんだよ。
例えそれが励みの言葉でも慰めの言葉でもそう。
これで丸々二ヶ月空くんだからなんならFSも作り直しても良いじゃん。
ポジティブに考えよう。
でもせっかく作っても国際試合で披露する場がないね。
韓国四大陸はさすがにな・・
926 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:02:57 ID:I1bJ03G60
これでファイナル出場は絶望。
スポンサー涙目
>>918 だからさっきからどこ救済されたのって聞いてるんだよね
だれも返事くれないんだよ
>>893 うん。ほんとそうだ。あとこれ実況から拾ってきた
やっぱり真央以外のみんなはルッツとんでるねorz
それと構成がSTF等入りと多種とんでるのがポイントかな
シズニー
3Lz-2T-2T かなり慎重w
3F 転倒
3S
2A-2A SEQ
3Lz
3T お手つき
3Lo
レオノワ
3T ステップアウト
3Lz-2T
2A
2Lo
3S オバタソ
3S-2T-2Lo
3T-2T
安藤美姫
3Lz-2Lo
2A-3T セカンド転倒
3Lo 軸ブレブレだが耐えた
3S
3Lz
3T-2Lo
2A
セベ
2A,3Lz SO,3F SO,3S,3Lz-2T SO,1A-2A seq,2T
>>917 真央のことは別に攻撃してませんが…攻撃してるように見えるととられたなら
しょうがないですけど。
冷静じゃない奴は本スレで一杯話してこいよ。
特に救済の事でうるさいやつらはさ。
韓国四大陸ってwww
キムヨナ1人しかろくな選手もおらんのによくぞwww
チャルダッシュも作り直したよね
曲変えるのは無理でも内容をもちょっと変えて欲しいな
出来れば衣装・・・ああそっちのが無理かww
932 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:05:06 ID:r11glJWq0
これから凄まじい浅田真央叩きが始まるぞ・・・
ゆっくり休んで欲しい
いまのままじゃデススパイラルにどんどん嵌まっていくから
ピロシキでも食べてゆっくりした方がいいよ
トリノ安藤みたいに抜け出せないまま連戦な訳じゃないだけまだ救い
タラソワが素晴らしいコーチだと答えた事に文句言ってる奴
じゃあ、どう答えろと?
コーチ変えますと言えとでも?
レオノワだっけ?
あの人のショートはロシア民謡で軽快で可愛い感じに仕上がっていた
年齢が大人になってきたからって無理に妖艶さや重厚感を出そうとする
必要は無いと思うんだがなあ
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
数スレ前にも聞いたんだけど、テンプレこれにしていい?
ジャッジ批判・陰謀論禁止を入れて、文章をすっきりさせてるんだが
>>923 いや、ごめんだけど自分は「頑張れ」って辛い時に言われても特に何も感じないんだよ
精神的に強いとは言えないタイプだけど
もちろん頑張れって言葉に敏感に反応して傷つく人もいるってことは分かってる
だから自分が言いたいのは、どう感じるかは人それぞれなんだから
「頑張れ」と応援したい人はしたらいいし、それを自重した方が良いと思う人は自重すればいいだけの話では?
>>932 いままでより凄いのか・・・
ロシア逃げた方がいいよマジで
でも漏れなくネーちゃんついてくるからなあ
インタビューはフリーの前に収録した可能性は?
940 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:06:56 ID:I1bJ03G60
もうヨナにライバルは完全にいなくなった。
モチベーションが下がるだろうなヨナは。
>>923 スポーツ観戦で頑張れはごく普通の言葉
真央だけ特別でもなんでもない
それを受け止めきれないなら
スポーツで頂点を争う向きの人間じゃないってことだよ
>>932 叩くのも気の毒な位の出来だからネットはともかくマスゴミは沈黙じゃないかな
韓国SBSですらお通夜だったし
構成を見たら、3Lzを上位選手はみんなとんでるんだから、
真央だけとばないのは、やっぱりカナーリ印象悪くすることになるね
それにジャンプをみんな多種とんでて、サルコーも入れてる
真央もAだけじゃなくて、色々とばなきゃだね
944 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:07:49 ID:I1bJ03G60
タラソワの解任決定
浅田は声援は励みになるって言ってたと思うけどな
さっきから執着してる人はじゃあどんな応援文句が良いと思うんだ
頑張ってや乗り越えろがダメなんて言ってる奴はアスリートを全く分かってない
真央は精神を患ってる訳ではない
精神疾患者と勘違いしてる奴多すぎ
メンタルが弱いって言っても普通のレベルよりははるかに強いしタフなんだよ
そんな好意的言葉にもネガティブに反応する精神なら所詮は三流以下の選手
今、ファンから頑張ってと言われて声援されて萎えるなら競技を辞めた方がいい
そんな奴はアスリートに向いてない
ましてや人気スポーツなら尚更辞めた方がいい
>>938 ねーちゃん?舞のこと?
オープンキャンパスから消息不明だし
もう前からバラバラに行動してると思うけど
みんな落ち着いて。ジャンプがとべないと競技にならないんだから
まずジャンプ!
>>927 自分で確かめてくればいいと思う
人がここが救済だのここが陰謀だの言っても
他の人からすればそう見えないこともあるからこそいつも争いが起こってるわけだしw
>>937 だからもうなにを言っても無駄なんだと思うけどwww
応援ってのは相手がどう考えるかを考慮することが本当なんで
自分が言いたい事を言うのは応援じゃないんだよ
身勝手なひとりよがり
相手のことを考えもせず「がんばれ」っていってる段階で
それはもう応援じゃないんだよ
>>943 eがついても跳んでたりするもんね。
やっぱジャンプコーチ付けてくれないかな。
3Aにこだわってるうちは安定しない限り無理かな・・・。
応援するなら今のままじゃ勝てないよって教えてあげたらどうなの?
>>942 あの韓国の放送ですら気を使ってる感じだったしね。
まさか日本の放送局が叩くなんてないと思いたい。
頑張れ論いい加減うぜえよ
新しくスレでもたててやてくれ
>>954 韓国のあの解説のお姉さんはもともとそういう優しい人だった気がする
>>951 そうだよね
それに今の採点方式だと3Aより3Lzのが重要視されてる感じ
それはみんな3Lzがとべて3Aはとべないからだけど
959 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:11:34 ID:VML7lXJ8O
以前は、ジャッジ批判禁止ってのが
ちゃんと入ってたんだけどね
パート10くらいでなくなったみたいだが
まあ、冷静さの欠片もないし特に書き込みたいスレじゃなくなったから
どうでもいいけど
960 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:11:46 ID:9eHl3T2fO
タラソワ解任はないだろう
真央にとって肉親以外で今唯一味方になってくれる人、理解しようとしてくれる人だよ
コーチじゃない、「先生」だもん
もはや技術的にどうこうの話じゃないでしょ、たぶん真央のほうが離さないと思う
961 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:12:08 ID:PHQZfgho0
認定されたトリプルは3Tと3Loだけ。
アクセルにこだわってる場合じゃないんですけど。
叩くのと、事実を語るのは別だから・・。
>>949 救済とかいって人は何もいえず調べなさいとww
それは面倒だねww
なんで調べる必要があるの?
救済されるのは自分もあまりよく思ってないんだけどね
言いたくないなら書くなよでしょ
まず3Fや3Sや3Lzを練習しなきゃだね!
966 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:13:26 ID:iy3SXMct0
マスコミもスケ連も頭冷やせ
チョンには無理だから、ほおっておけ
サンデーモーニングの張本と、野村監督を交代させてほしい
またチョンのイメージ悪くする発言しそうだね
でもあれは異常だから、真央には聞かせたくないな
スポンサーも真央ではなく、スケ連やマスコミに怒ってそうだな
>>937 >もちろん頑張れって言葉に敏感に反応して傷つく人もいるってことは分かってる
それを分かっているなら言うなよと。
言われたい人・言われたくない人の判断なんてその場でできるのかな?
あれだ
もう冷静じゃいられないって状態なんだろうなww
安藤の3Lzは本当に美しかった
真央もああいうジャンプが将来的にとべるようになるといいなあ
今からもんなコーチに見てもらえるよう頼んでみたら?
971 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:14:44 ID:GiUaNyXp0
___
/ノ^, ^ヽ\
/ (・)) (・)) ヽ
/ ⌒(__人__)⌒::: l マオタって死ぬべきだよなw
⊂ ̄ヽ_| |r┬-| |
<_ノ_ \ `ー'´ /
ヽ  ̄V ̄ ̄ ⌒,
/____,、ノ /
/ (__/
( ( (
ヽ__,\_,ヽ
(_/(_/
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/ノ^, ^ヽ
/ ( ゜) ( ゜) ヽ
/ ⌒(__人__)⌒::: l ジャップとか遺伝子的に貧弱だからwwwwwww
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\ `ー'´ /
⊂ ̄\/´ ̄V ̄ ̄ ⌒,/ヽ―ヽ
 ̄ヽ_/____,、_ノヽ_/ ̄´
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( ( (
ヽ__,\_,ヽ
(_/(_/
いつもタラソワの隣にいる若い女性もコーチなの?
973 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:15:41 ID:FCUe7MMbO
民主党圧勝でも相変わらず毎日自民党叩きしてるマスコミだから
なんか悪い予感する。キムヨナマンセーして真央叩きまくるかもよ?
韓国には溺れる犬は叩けとかって諺あるんでしょ?
>>969 そうかもね
スポーツでかわいそうって思ったの2つ目だ
もっとしっかりやったほうがいいね
>>972 若い女性は2人いる
1人はジャンナ サブコーチ
もう一人は通訳
>>972 若くて綺麗な人だったらそれはバレエの先生だね
最近は何かコーチみたいになってるぽいけど
>>964 面倒なくらい興味ないならスルーしてればいいだろ
それとも自分で確かめることもせず人の判断をそのまま鵜呑みにしかできない馬鹿か
応援の仕方争ってどーするw
ジャンププレッシャー病にかかってるのかもね
一時封印したほうがいいじゃないか?
飛ばなきゃって気持ちが強すぎて本来のスケート楽しむ気持ちが萎えちゃってるんだろう
>>967おつ。
だれかが言ってたけど
4年前のプロに戻す。今よりは点数伸びるし、自信が出るはず。
みたいな話し。
4年前に比べて劣化しすぎてるから、飛べるかどうか怪しい。
3Aと3Tあたりならもうすぐ飛べそうな勢いだったし、
片手レイバックもきれいだった。
スピン評価されてたよね? たしか。
今ではスピンきちゃないし、身体も硬い。
ステップで稼ごうとしたんだろうけど、それも上手くない。
とにかく今は早急にジャンプコーチをみつけること
精神的にもつかれきってるのありありと分かるし
連戦で体の疲れもたまってるだろうから少し休め
981 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:17:55 ID:4oklow7C0
3A成功率、1/6ってことは、16%くらいかな。
伸長が伸びたせいかも知れないけど、まずスピード不足だよな。
伸長はキムヨナも伸びたらしいし。
キムヨナは高いスピードで飛ぶから飛距離がやばい。
だからジャッジへの印象もよくなる。
あ、このなか、ディレイドジャンプって知ってる人いる?
フランス杯フリーでヨナの3Lzがディレイドルッツで評価されたそうだ。
要するに飛躍してからピークまでがディレイド、半回転くらいしかしない。
(頂点までの)滞空時間が長くて、より高く見える。
ま、もともと高く飛ばないとできないけど、ジャッジには好印象。
ジャンプにとってスピードはほんと大事なんだよ。
今シーズンの真央は3A前、演技力(振り付けなど)に力を入れてるようだ。
確かに、昨シーズンまでは3Aの前が地味に長く感じられたけど(助走ばっかで)
むしろその方が3Aに集中でき、スピードも出せて3Aが今年よりは決まってた。
もちろん演技力も大事だよ。
でもさ、ジャンプもそれなりに磨かなきゃGOEもらえないし。
3A成功失敗はおいといて、質のいいジャンプ(これがGOEなんだけど)が見たい。
だってPCSは一応それなりに出てるし。
八百とか言われてるけど、一応元世界女王ってもんだから、それはなんともいえない。
もう一度ジャンプの真央って言われるように2ヶ月間がんばってきてほしい。
982 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:18:11 ID:SJ6GCIY60
150点のマオタは冷静に死ねばいい
5位になるならPCSも5位にしてほしかった・・・
TES10位、PCS1ではもはや世界記録・・・
985 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:19:36 ID:4oklow7C0
ロシア杯、EXは5位まで出られるらしい。
>>983 ちょっと恥ずかしいよね
まあこれでも元世界女王だったし
タラソワさんがAGEてくれたんだと思うんだけどw
>>977 鵜呑みにしてないから救済はって書いたんだけどw
ここで調べて何になるの?
救済とかいってるやつがここがそうですっていえばいいだけだし
そういってるやつの方がおかしいだろ
ここにはマオタはいないよ
今回は3LoをDGされなかったけど加点はいつもより少ないね
3Fの跳び方を直して欲しい
LSpでレベル4になったのは収穫かな
でもスパイラルはレベル3のまま
これは点数にも大きく影響してくるから対策が必要だね
今日テレビ見たけど真央ちゃん不調なの?
何でこうなっちゃったんだ?
990 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/25(日) 04:21:46 ID:SJ6GCIY60
>TES10位、PCS1ではもはや世界記録・・・
はっきり言って八百だね。そう言われてもシカタナイ
真央をタラソワ先生の国でEXに出すために
ロシアっ子のレオノワと同じく地元AGEが来たのは事実だよ
点数見たら
>>983が言うように世界記録レベルのAGEが行われてるから
最初から真央をEXに出すのは条件だったんでしょう
>>983 PCS5位なら5位にはなれなかったわけで。
せめてPCS2位ならまだ良かったのに・・・
ジャンプと連動しないとはいえあの出来で1位は無いわ
今までまわりから頑張れって言われてたのが突然言われなくなるとその方が精神的にダメージ喰らうと思うぜ。
対策とかもういいよ。
メンタルケアーして、ゆっくり静かなところで一週間ほど
休んでほしい。
でもセベってフリーだけなら7位なのよ
真央とセベの間にもう一人いるわけで
>>981 ディレイドジャンプってのは、飛び上がってから空中で回転を始めて空中で回転を終えて降りてくるジャンプ。
女子で言えばボルとか昔のセベ、恩ちゃんもそうなるのかな?
男子で言えば昔の選手で申し訳ないがブラウニングがそうだね。
しかし150とは…
底が抜けた感じだな
ファイナルは無理なのか?
1000ならオリンピックは真央ちゃんが優勝
>>964 浅田のSPとFS、それぞれのTESの順位とPCSの順位(相対評価)
を見て、何も感じないのであれば、あなたが採点競技としての
フィギュアスケートに関心がないというだけのこと。
まあ、各選手の演技をすべて見比べれば、浅田がどうしてプロ
グラム要素で一番評価されるのかファンならずとも、選手自身も
多かれ少なかれ疑問を抱いていると思う。
それでもおかしいと思わないのなら、ただ個人的趣味の観点から、
演技や選手を楽しんでいればいい。
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