浅田真央を冷静に語る☆25

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1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。

真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。

感情的なアンチと基地外のマヲタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。


※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※マヲタ出入禁止
2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 02:50:53 ID:oVimNqr90
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆24
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256218801/

過去ログ
浅田真央を冷静に語る☆23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256095172/
浅田真央を冷静に語る☆22
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255974751/
浅田真央を冷静に語る☆21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255938181/
浅田真央を冷静に語る☆20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255881975/
浅田真央を冷静に語る☆19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255851578/
浅田真央を冷静に語る☆18
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255787234/
浅田真央を冷静に語る☆17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255662062/
浅田真央を冷静に語る☆16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254847079/
浅田真央を冷静に語る☆15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254631378/
浅田真央を冷静に語る☆14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1253408623/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質13）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251704701/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質12）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033807/
浅田真央を冷静に語る☆11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033766/
浅田真央を冷静に語る☆10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1246281962/
浅田真央を冷静に語る☆9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244660371/
浅田真央を冷静に語る☆8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240558581/
浅田真央を冷静に語る☆7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239894036/
浅田真央を冷静に語る☆6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239546598/
浅田真央を冷静に語る☆5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239197907/
浅田真央を冷静に語る4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238916952/
浅田真央を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238702792/
浅田真央を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
浅田真央を冷静に語る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 02:52:44 ID:xI5my8Ne0
>>1
乙です。
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 02:52:52 ID:kojpptT10
前スレ996さん

だからさ
ロシェは元々柔らかいバネで跳ぶタイプじゃないでしょ？

ヨナほどじゃないけどスピードで跳ぶタイプ
5 ：ゆず　虹：2009/10/24(土) 02:52:57 ID:UAF+fLHD0
君の足にからみつくのは何？劣等感？
それとも不調和な日々に芽生えた違和感？
空虚な空　気が付けばほらうつむいて
一人ぼっちになってたいつかの帰り道

特別なことではないさ　それぞれ悲しみを抱えてんだよ
自分次第で日々を塗り替えていける

誰の心の中にも弱虫は存在していて
そいつとどう向き合うかにいつもかかってんだ
そうやって痛みや優しさを知ってゆくんだよ
間違いなんてきっと何一つないんだよ

誰のせいでもないさ　人はみんな鏡だから
勇気を出して　虹を描こう

越えて　越えて　越えて
流した泪はいつしか　一筋の光に変わる
6 ：ゆず　虹　つづき：2009/10/24(土) 02:53:44 ID:UAF+fLHD0
曲がりくねった道の途中で
いくつもの分岐点に僕らは出逢うだろう
だけどもう振り返らなくていいんだよ
君だけの道　その足で歩いて行くんだよ

遠回りしたっていいさ　時にはつまづくこともあるさ
でも答えはいつも　君だけのものだから

届け　届け　届け
暗闇の中で泣いてたんだね
希望を乗せ　空に響け

乾いた大地踏みしめる埃まみれのboots
与えられてきた命取り戻すのさroots
吹き抜ける風の中を　光と影を受け止めたなら
行こう君と

越えて　越えて　越えて
越えて　越えて　越えて
流した泪はいつしか　一筋の光に変わる
虹色の明日へ続く

雨上がりの空に　そっと架かる虹の橋

雨上がりの空に　そっと架かる虹の橋
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 02:56:03 ID:g6BZN7ox0
前スレ979
いや、筋肉の「質」自体は別に男女で違いがあるわけじゃないよ。
というかそもそも「筋肉の質」って表現自体が医学的には使われてない
曖昧なものだけど
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 02:58:03 ID:bK7URJLP0
これでフリーで3A2回は確実に入れてくるんだろうな
成功したら表彰台が見えてくるが失敗したら台落ちもあるな
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:00:07 ID:xI5my8Ne0
>>999
そうなんだよね。
ラファのときからどんどんメンタルが落ちてる気がする。
海外慣れという面でも、長期遠征をするだけできっと色々強くなれると思う。

プロに関しては
3Aにこだわらず、3A　2A+3Tで十分いけるよ。
疲れ切った状態で3Aにこだわりすぎて怪我するのが一番怖い。
まずは笑顔で終われる自信をつけよう。
今はどん底かもしれないけど、必ず光は見える！！
がんばって！真央
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:02:15 ID:UAF+fLHD0
曲がりくねった道の途中で
いくつもの分岐点に僕らは出逢うだろう
だけどもう振り返らなくていいんだよ
君だけの道　その足で歩いて行くんだよ

遠回りしたっていいさ　時にはつまづくこともあるさ
でも答えはいつも　君だけのものだから
届け　届け　届け
暗闇の中で泣いてたんだね
希望を乗せ　空に響け

乾いた大地踏みしめる埃まみれのboots
与えられてきた命取り戻すのさroots
吹き抜ける風の中を　光と影を受け止めたなら
行こう君と

越えて　越えて　越えて
越えて　越えて　越えて
流した泪はいつしか　一筋の光に変わる
虹色の明日へ続く

雨上がりの空に　そっと架かる虹の橋

雨上がりの空に　そっと架かる虹の橋
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:02:55 ID:N+P9dNUL0
>>9
2A+3Tが入れられれば安心するんだけど１シーズンまるまる飛んでないし
飛べるとも思えないんだよな。
もともと苦手なジャンプだし。
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:04:33 ID:42ojEpX0O
>>5>>6
本スレに帰ってください
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:05:14 ID:ESVBPFBD0
>>1乙

ウィダーに文句言ってる人はズレてると思う
18〜19歳は不安定になる日本女子が多い
コーチに教わるのが月に数えるほどで、自己流で練習することが多ければ
狂って当たり前
その狂いをトレーニングによってこの程度に食い止めてるのかもしれない
一時の筋肉をつけすぎたロシェのように見た目でわかるほど体が変わったわけでもなし
筋肉をつけすぎたというのは見ていてとても擦り付けに見える

コーチを叩くのも同じ
今の方式で契約したのは真央サイド
まずそこから間違い
ずっと見ていられない選手を金メダルに導けるほどタラソワは魔法使いじゃない
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:05:34 ID:/Q9LqdeQ0
歌詞の引用とかも本スレでやってほしい
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:05:43 ID:GXIJYUSM0
タラソワでよくなってる部分もたくさんあるけど
やっぱり総合コーチは無謀だったね・・・
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:06:15 ID:xI5my8Ne0
>>11
うんうん。わかってるんだけど、
なんとか3Aを減らしてほしいんだよね。
今の状況を見てると3Aの成功率が低いから
着地で足ひねったりしないだろうかと心配で。
余計なお世話かもしれないけど。

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:06:51 ID:uoep0Lb20
>>4
だけど仮に筋肉のせいで飛べなくなったとしても
ジャンプだけに重きを置くのはリスクが大きいわけで
今のステップのハードなプログラムがこなせて点を稼げるのは
トレーニングの成果だと思うんだけど
バランスから言ってジャンプの為に他要素の実力をあげないのは
リスクが多きすぎるんじゃないか？
ジャンプが先より、全体的な性能あげてからこそのジャンプのほうが安定した結果がだせると思う

てかあれだけハードなプログラムをいまの所からだの支障なくやってるのは
基礎トレーニングあってこそなんじゃないのかな
素人が判断できるとこじゃないよね
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:09:27 ID:lLc1Ra1t0
>17　全部同意
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:10:10 ID:5ELAYdOFO
ウイダーの社員さんですか？
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:10:26 ID:UUIrF8/80
>>13
フィジカルトレーニングは有害だったと思うよ
不必要な筋肉がついたら体が重くなる
無駄に体格がよくなって回転速度が落ちる
去年から高さは出ているのに回転不足が増えているので
どうもおかしいとは思っていた

ちなみに伊藤みどりと安藤は19歳のときにワールド優勝している

あとバレエレッスンって何か役に立ったんだろうか？
バレエ曲をやるなら少しは意味があったのかもしれないが？？
そんなくだらないことする暇があったらルッツと3-3をもう特訓すべきだったね
今からでも遅くない、死ぬ気でやれ
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:11:33 ID:lLc1Ra1t0
http://www.youtube.com/watch?v=E8KbOXVA7RQ

さっきのショートつべ
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:11:35 ID:GXIJYUSM0
筋肉どうのいうほど筋肉ついてるとも思えないし
体もこの年齢にしちゃよく絞れてる
エースなのにジャンプコーチつけてないってのはマジだったの？
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:11:46 ID:cSrmidYg0
回顧厨と言われようと何とも
ラファにそのまま師事し続けばなあ…
ステップ3Aだけはあれだったけども
トゥアクセル改善、セカンド3Tを実戦投入
調子の悪い試合は3A外させる、真央の最大の武器は美しさだと言い切る
コーチとしては有能だったのにな
あのままラファのもとにいたらLzの矯正ももっと上手くいってたかな

タラソワクラスなら真央陣営もわざわざロシアに出向くけど
ラファだとアメリカに通うという選択肢はなかったんだな
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:13:21 ID:ncV6YOVU0
超長ステップと3A複数回跳ぶために筋トレしまくり
↓
体軸はしっかりしたが下半身筋肉太り
↓
3A-2Tはある程度実戦でも跳べるようになったがジャンプ全体はがたがた　　（←いまここ）

ジャンプがたがたの理由はフルッツ・ループ狙い撃ちと
フルブレードを気にしてフリップ自己（？）矯正のせいもあるけどね
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:14:10 ID:GXIJYUSM0
>>23
ラファのときはずっと海外で練習してたじゃん
それが気圧の違いかなんかでジャンプが狂いだした
それで全日本後くらいにずっと日本で練習したら
４大陸辺りから調子が戻ってきて優勝出来てしまった
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:14:54 ID:Y8GVuJMg0
昔の真央の映像見てほっそいなぁとおもた。
もちろん技術や才能もあるが　エアリーさ
あの軽さでバンバン跳んでたんだよね
今までよりちょっと筋肉つけすぎなのが
いい方向にいってるのが悪い方向にいってるのかは微妙ではある。
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:15:11 ID:kojpptT10
>>17
筋トレで筋肉つけるならつけるでいいと思うし（実際スピンやステップは安定してるから）、ウィダートレーナーもそのままでいーけど
それならその筋肉の量と付きかたに合わせたジャンプの跳び方に変えるべきだと思うだけだよ

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:15:16 ID:xI5my8Ne0
そもそもラファを切ったのって、真央ママ意見で切ったんだったっけ？
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:15:25 ID:nSoU+igc0
荒川さんがいうようにメンタルの問題かもしれないのに、筋トレだの、人間性だの
妄想で批判して何か意味あるの？

このスレで〜だからだめなんだよ、なにやってんだよって不満や文句いいまくってる
人はなんの助けにもなってないよ。
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:16:48 ID:GpgZFeaI0
てか周りに責任転嫁するのは恥ずかしい
そんなのは本スレだけにして
でも歌詞の引用の恥ずかしさは少しだけ…ｗ
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:16:55 ID:cSrmidYg0
だから中京のリンクがどうしても使いたかったなら
今みたいに普段中京・ときどきアイスキャッスルという
選択肢はなかったのかなと思ったんだよ

ラファはもともとジャンプコーチだったんじゃなかった？
普段中京、コーチラファ、振り付けタラソワローリーという選択肢が良かった
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:16:55 ID:/Q9LqdeQ0
>>29
正直、２ちゃんで言いたいこと言ってるだけで
なんかの助けになるなんて
これっぽっちも思っていませんから
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:17:30 ID:lLc1Ra1t0
>29　そういう人はスレ違いとしてうまく住み分けできればいいんだな
自分の思いで熱くなりすぎちゃってる人

メンタルの問題はあるな
かといって特効薬もない
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:17:58 ID:boYzjOdX0
　　　　　　　　　　TSS　 TES　 PCS
1 セベ　　　　　　57.94　32.90　26.04
2 シズニー 　 　 57.64　32.44　25.20
3 安藤　 　 　 　 57.18　28.98　28.20
4 レオノワ　.　　 56.78　30.30　26.48
5 ワグナー　.　　55.16　30.20　24.96
6 浅田　 　 　 　 51.94　24.10　28.84
7 ラコステ　　...　51.82　29.30　22.52
8 ゴゼワ 　 　 .　51.08　29.64　21.44

点数みたら、浅田のPCSは出すぎ。つか1位ｗ
はい、これで「曲変えろ」と言ってた奴の意見は「全て的外れ」だったって決定な。
もちろん陰謀厨も。
あれだけ失敗しまくって1位で救済されてるんだから。
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:18:17 ID:uoep0Lb20
真央はそんな無駄な筋肉ついてるようには全然見えないんだけどね

>>20
あの真央ちゃんの綺麗なフォームってバレエの基礎がしっかりしてるからでしょ
フィギュアのポーズだってバレエが元になってるんでしょ？
腕を振り上げるポーズひとつにしても練習しなきゃ優雅に見えないのに
バレエレッスンやらなくていいって信じられん
ダンスとかバレエのレッスン抜きにして表現力付けられないでしょ

ジャンプだけやればいいってフィギュア理解してるとは思えん
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:18:23 ID:IYJV4Pyx0
>>23
通いだの日本にコーチしに来いだの、そんな
選手面倒見切れんって、手を離されちゃったんじゃなかったっけ？
タラソワも自主練放置とかよくもいいかげんな条件でコーチ
引き受けてるよなぁ
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:19:23 ID:lLc1Ra1t0
>32　ファン同士のけなし愛たたき愛とか
不安の煽り愛とかもやめときたいな
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:19:26 ID:JdH/JAlY0
基礎トレーニングはいいと思うよ。
ただ、真央はオーバートレーニングなんじゃないの。
HPにも書いてあるけど、一般男性以上のトレーニングを
こなせるようになったと書いてあるが、
果たしてそこまでの筋力は必要なのかどうか。
プロテインもどれだけの頻度飲ませてたか知らないけど。
トレーニングをはじめて2年。その効果が出てる頃だ。

オーバートレーニング症候群って怖いんだよ。
高強度トレーニングによってパフォーマンスも低下して
慢性疲労に陥る。ストレスや睡眠障害、
モチベーション低下、集中力の欠如も起こる。

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:19:40 ID:cSrmidYg0
本スレも冷静スレも勝手に語ってるだけで
真央のためになってないのは同じだよ
ただ自分は本スレの批判はNG、陰謀八百長の理論には辟易してる
勝手きままにかつ現実的冷静的に話したいの
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:19:55 ID:N+P9dNUL0
>>31
ラファ解任の真相は今となってはわからないけど
真央が日本で練習するならラファは責任取れないって発言したって話もあったよ。
ラファは通信教育コーチには反対だったような話も聞いた。
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:20:15 ID:nSoU+igc0
>>32
ああ、そうだよね。自分たちのストレス発散させてるだけだもんね。
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:22:10 ID:HqI8CT+L0
ラファにお願いすれば、マジでさ。
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:22:45 ID:GXIJYUSM0
マティ子の頃の演技とか今見ると雑すぎる
腕の使い方もてきとーだよねｗ
ラファのときのスケーティングは
吸い付くように滑ってて素晴らしい
１０代の選手をどう導くかは周りの責任だな
日本は真央以降の高校生も育成上手くいってないよね
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:22:58 ID:UUIrF8/80
>>29
SPでほとんど毎回のようにミスするのはメンタルが弱い証拠
露杯のこのメンツでも緊張して失敗とかいうんだったら
もう五輪での失敗は運命付けられているｗ

>>35
体の左右をバランスよく鍛えるとかいう
無意味なトレーニングのせいで左半分に余計な
筋肉が付いたのは間違いないよ
それでジャンプの感覚が狂ったんじゃないか？
ステップはよくなったが体力自慢だけで
点数につながってないのなら意味がない
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:24:19 ID:F5C4yjQs0
>>40
ラファのその考え方は正しかったね。
選手1人による自己流の試行錯誤を放置していると
面倒見切れない状態になるよ、今の真央がそういう状況。
ジャンプに諸問題を抱えているのに、専門のコーチがいないなんて
信じられないというか、真央自身も自分を買いかぶっていたとしか思えない。
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:25:35 ID:xI5my8Ne0
何か色々真央ママが裏で動いてるってのが情報で流れたりしたからさ。
メンタルが問題なら親から少し離れたほうがいいのかなって。

色々なスポーツ選手でも親と行動していると甘えが出たりするでしょ。
親の意見を参考にしてしまうみたいな…
家族は支えるくらいで十分なように思うけど。
真央を親離れさせてしまったら尚更メンタル落ちるかな。
本当のことが分からないのであくまで推測ですけど。
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:25:45 ID:nSoU+igc0
>>44
緊張したからとは限らないけど、↓　ｗとかつける神経が信じられない

＞もう五輪での失敗は運命付けられているｗ
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:26:15 ID:g6BZN7ox0
今調子悪い原因はどれかはまだ分からん。
急にやっぱりﾗﾌｧがよかった、筋トレだめだった、
タラソワだめだった、って、尚早すぎる結論だと思う。
しかも感情的になってる意見が多々見受けられるし。
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:27:40 ID:bIDs860bO
ラファについてた時も3A飛ばせてジャンプ矯正させないなんて何やってるんだと叩かれてた気が。
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:27:51 ID:cSrmidYg0
昔はさワールド何連覇とか鼻息も荒かったのに
結局ラファ2年目、ラファが授けた3F-3Tで獲った1回切りになっちゃうのかな

でも今はこの間のフランス杯の後ほど絶望してないな
本当にダメだコリャのレベルだから気が楽になった
心折れてスケートやめたり、自暴自棄の練習で怪我しないかだけが今心配
何だかんだ言っても真央のスケートが好きなんだ
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:29:27 ID:kojpptT10
本スレのプロトコルが本当なら、内訳見る限りそんなに悪い内容じゃないんだがな

３ＦもＤＧついてない、スピンは取りこぼしなし

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:29:40 ID:Y8GVuJMg0
3F-3Tワールドで決めたのに　セカンド3Tがんがってほしかった
それはともかくバクチな構成は少し考え直して欲しいな。
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:29:49 ID:uoep0Lb20
>>38
もともと優雅な演技を得意としててスピード感はあんまりなかったけど
仮面からのプログラムって動きも派手だし振り付けもかなり難しいよね
真央ちゃんはどっちかというとのんびりした子だから
いろいろこなさなきゃいけないはかなりきついと思うよ
その疲れは出てると思う

>>44
その左右のゆがみが原因で腰痛や体に支障がでてくるんだよ
今のところ問題ないのは矯正トレーニングやってるからでしょ？
ちゃんと動画見てる？
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:30:44 ID:lLc1Ra1t0
つべ動画荒いけど
コンボが失敗以外は結構がんばっていないか？
取りこぼしがよくわからない
3Fも回転足りてつーフットになってないように見えるし
スパイラル秒数OKスピンステップもそれなり
ステップのツイズル多用と右足偏りが気になるけど
今季にはじまったことじゃない
ファールもコンボがなかったことに対してだよね
うーん・・調子が悪いようには見えなかった
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:32:02 ID:N+P9dNUL0
>>45
本当にそうだよね。
真央もコーチも真央の才能や能力を過信しすぎてたのは事実かと。
挑戦する精神は素晴らしいけど終盤の１、２試合成功した技は
習得したって認識で翌シーズンは新しい事に挑戦って。
真央のモチベを維持する方法としては良かったのかもしれないが
戦術としては正しくなかったよね。
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:33:25 ID:/Q9LqdeQ0
調子が悪くないとすると、
それなのにあのパフォーマンスで
あの落ち込みようというところが
むしろ問題というか……
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:35:02 ID:lLc1Ra1t0
結局ショートで3Aコンボが入るか否かでこれだけ点に差が出るリスク
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:35:25 ID:kojpptT10
今回は３Ａコンボの失敗もそうだけど２Ａのノーカンが一番痛かったね

スピンスパイラルはＬｖ４みたいだから
本当にあとはジャンプの質が上げられればいいんだけど
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:36:16 ID:rIuPT9JV0
>>50
3F-3Tってラファが授けたわけじゃないよ
ジュニア時代の2004年にもともと取り入れてたコンボだし、
あのときは3A 3Lz-3Lo 3F-3T 3S-2Lo-2Loをやる予定だった
（サルコウの調子が悪いからループからの3連続に変えたけど）

真央もインタビューで
「ジュニア時代にやってたんで、入れてみようと思いました〜」
って言ってたし
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:38:21 ID:GXIJYUSM0
ラファなしでの４大陸・ワールド優勝
去年のＮＨＫ杯とか見せられたら
真央なら自力でどうにかするだろうって思っちゃったのかもね
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:38:56 ID:N+P9dNUL0
>>59
トゥアクセルを矯正したから実践で使えたのを忘れないで。
矯正したのはラファだよ。
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:40:28 ID:lLc1Ra1t0
>59
その、「入れてみようと思いました〜」が今の真央にあったら・・
明日も3Aにこだわるようだ
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:40:32 ID:boYzjOdX0
>>54

>冒頭3Aコンボは、すっぽぬけて3Aの回転不足ではなく、2Aの回転不足の両足着氷。
>3Fもあまりよろしくない。実況ではDGされた？？という意見おおかった。
>ここに貼られてるプロトコルだと認定っぽいが確証はなし。
>最後の2Aは普通にとぶも、単独の2Aが2個になり、
>クリーンにはいった最後の2Aがノーカウント。
>そしてタイムオーバー。

どこが良いと？
あのスパイラルでレベル4って明らかな救済…
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:43:05 ID:ESVBPFBD0
>>20
トレーニングの前にまずジャンプコーチいないほうが原因でしょ
それは真央サイドがつけてないのが原因だから責められない？
まわりに責任押し付け過ぎ
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:43:05 ID:gk+bAbp20
まあ、コーチを変更するっていう手だけど・・・、
これはどうだろ。

ジャンプコーチはつけるのは必須だろうな。
ただ、スパイラルとかでＬｖ４全部とってたら、タラで十分なんだわ。

荒川の場合は、ジャンプは飛べてたから、スパイラルとかでＬｖアップを図れば、メダルを取れる状況だった。
で、スパイラルなどのレベルはタラでは向上が見込めんから、モロに変更して結果を得たのがオチだったんじゃね？
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:43:52 ID:GnKg1W20O
ヨナを、金メダルを意識しすぎなんでないの？
ヨナに勝つためには〜、金メダルとるためには〜ってね
ヨナの点数から考えると、真央にはミスがひとつも許されない状況になってるのは確かだと思うし
順位やら点数やらにこだわらずに真央自身の演技に徹することが重要なんでないのかな？
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:44:31 ID:boYzjOdX0
というか、現行ルールでは第一に飛ばないことも重要。
もう3Aが100％でないのなら飛ばないでスルーすることも大切。
第二に、リカバリを練習しろって何度も言われてるよね。
SPで前も同じことがあった。3Aの失敗が多いのなら、リカバリは最低限練習しておくべき。
第三に、やっぱりステップが多すぎ。ジャンプが決まってもどっちみちタイムオーバーだったろうし、
ジャンプが決まってたらスピンスパイラルの時間が絶対に足りてないから、
タイムオーバーしてた。相対的なレベルは低いのに、ステップだけつめこみすぎ
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:44:32 ID:UeoPYUKY0
>>60
GPF（出るかわからないが）か全日本で
見た目ノーミスの演技見られたら号泣すると思う。
もうね、曲が合わないとか駄プロとかどうでも良い。
笑顔で終われるだけで泣ける自信がある。
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:44:51 ID:rIuPT9JV0
確かにトゥアクセルの矯正は大きかったね
2006年　2A-3T→2007年　3F-3Tっていうのは
ラファの作戦だったような気がしてきた

でもラファから突然「責任持てないからもうコーチは出来ない」
って言ってきたんだよね
だったら真央サイドからもう一度お願いすることは不可能な気がする
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:45:43 ID:JdH/JAlY0
まぁ、なんにせよ、原因は多岐に渡るってことだ…
ジャンプコーチ、周囲の環境（マスコミ対策等）、
トレーニング、プログラム、メンタル、疲労
あの様子だと、一つだけじゃないだろ…
71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:45:46 ID:/Q9LqdeQ0
>>66
今の状態だとそうせざるを得ないだろうね。
本来、ヨナよりも技もあったし美しいスケートができるし、
本人もそれはわかっているだろうから
ヨナに負けるのも悔しいだろうけど、
今はメンタル的に追い込まれすぎてる感あるし。
72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:45:58 ID:g6BZN7ox0
>>59
＞3A 3Lz-3Lo 3F-3T 3S-2Lo-2Lo

うわ〜今改めてみるとなんという最強プロ…
……劣化しちゃったな〜…
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:48:48 ID:boYzjOdX0
>>65
逆。芸術性を上げたいのならタラでいい。
ジャンプはタラはとべないんだからコーチを変える必要がある。
荒川もタラは「自分で演技してくれないから不満だった」と語ってる。
モロは腐っても男子Sで競技してたから、自分でジャンプがとべるからね。
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:48:50 ID:rIuPT9JV0
>>72
その前の2003年には4Sも入れて3F-3Lo-3Tをやる予定だったんだよね
その頃の真央って3Lzの軸が少しくらい曲がっても3Loを付けることが出来てた
体型変化の前のピークだったんだと思う

この年まで3Aを入れることが出来ること自体が奇跡だよ
だからSPから3Aはやるべきではないと思う
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:49:00 ID:Pe5u5VNeO
真央が本当はやりたい演技があるけど言い出せなくて悩んでると本スレに出てた

違う曲やりたいけどCD契約のしがらみがあるから変えられない
もしくはタラソワプロじゃない振付だからタラソワに言いづらいってとこかな？

いずれにせよここまできたら真央の意向を汲んだほうがいい
そろそろセルフプロデュースを学んでいく時期に入った
荒川も試行錯誤して自分で決断して行動したわけだし
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:49:15 ID:g6BZN7ox0
去年なんか一時期
3A×2に3-3×2、しかもLz入れるとか言ってたよな〜…

……はぁ。
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:49:56 ID:ESVBPFBD0
ジャンプコーチもいないまま、長時間一人でジャンプの練習してればそりゃ狂うよ
どんどん自分の癖が強くなっていっちゃう
タラソワが次に真央に会うときには、この前教えていたことができなくなり逆戻りして
酷くなってる…そんなのタラソワにもどうしようもない
78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:51:16 ID:UeoPYUKY0
>>69
>ラファの作戦だったような気がしてきた

どう考えても作戦でしょうよｗｗｗ
ラファに今更頼むのはムシが良すぎるから当然不可能。
恥を忍んで断られる前提で頭を下げる勇気があるならそれは見直すが
サーシャがいる以上それすら無理。
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:51:56 ID:ESVBPFBD0
>>73
微妙に違う
荒川はあのシーズンのステップを自分で作っていた
タラソワが口で説明するのを自分の中で消化して動きに起こす、という形で
そしてそれだとレベルを上げるのに限界があった
だから実際に滑りながら手本を見せてくれるモロに移った
ジャンプについてどうこうじゃない
ジャンプの指導は手本見せなくてもできる、手本見せられないコーチなんてたくさんいる
80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:52:13 ID:g6BZN7ox0
>>74
＞4Sも入れて3F-3Lo-3T

なんじゃそりゃ、それができればいったいどこまで点が伸びたことやら。
そういや4回転練習してるって時期あったね
4回転に3Aもできて3lz-3loもできるなんていったら
そりゃもう女子で敵はいなかったろう…
ああ、惜しい才能だったな……

なまじそれをやりそうだったからこそ、周囲の人間も夢を見てしまったのかな。
自分も真央はとんでもないことをやるのではと、一時期夢見ていたよ。
まさかここまでになるとはなあ
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:52:17 ID:XytVWPH00
タラソワも驚いてるんじゃないの
こんなに出来ない子だったとは思わなかったろう
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:53:15 ID:boYzjOdX0
>>75
逆。自分のやりたいことを我慢して、頭を下げることを覚えるべき。
今までは天才だったし、周りも頭を下げて好きにさせてくれてた。
でもこれからは、自己流じゃなくて、ちゃんとジャンプコーチをつけるべきだし、
CD発売したから曲が変えられないとか、リンク作っちゃったから海外に行けないとか、
そういう契約を好き勝手に結ぶのもひかえたほうがいい。
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:53:37 ID:GXIJYUSM0
そのくせ３−２には意地でも変えないんだもん
取り扱い難しいわ・・・
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:54:17 ID:ZLmGbz4W0
キスクラとかでのタラソワの「ふー（ﾀﾒｲｷ）」的な表情がちょっとね
彼女の顔の構造上かもしれんが
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:55:38 ID:cSrmidYg0
>>75
それが本当ならあんまり同情はできない
CD契約は強制されたものじゃなく真央陣営も望んだことじゃないの？
曲も振り付けについても
ジャンプ決めてほぼノーミスで決めて点数が上がらないっていうなら
文句付けるのも分かるけど。今はそれ以前の問題だよ
SP仮面もLP鐘もまとめたらすごく点数でるかもしれない
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:56:53 ID:ESVBPFBD0
>>79付け足し
だから、ずっとタラソワの元で練習していればここまでジャンプ狂わなかったと思うよ
とにかくコーチ不在の間に自分の癖を強くしちゃって、それを中途半端にいじられるのがよくない
ずっとロシアに行くという方法をとらないなら、日本でのジャンプコーチをつけるべきだった
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 03:59:44 ID:GnKg1W20O
3Aは練習では跳べているみたいだけど、ジャンプコーチは必要なの？
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:01:49 ID:g6BZN7ox0
「練習で飛べてる」って、どういう「跳べてる」なんだろうな
それが気になる
ちゃんとDG判定とられない「跳べてる」なのか？
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:02:04 ID:23JZsW870
>>86
その通りだと思う。
プログラムの手直しだってオンタイムで出来ないし、不調に気づくのにも時間がかかる。
今回の不調の一番の原因はコーチと離れて練習している事だと思う。
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:02:33 ID:rIuPT9JV0
確か舞は1人で練習してたら2Aさえ跳べなくなったんだよ
真央が2Aを跳べなくなるとは考えにくいけど、
姉妹だし体の作りは似てるんだし、同じような状況になってもおかしくないと思う
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:03:16 ID:nSoU+igc0
>>82
妄想で決め付けるのはアンチスレでやってよ
92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:03:31 ID:cSrmidYg0
練習で成功してる3Aでも1本1本
助走の入り、スピード、軸、ランディング、フリーレッグの処理とか
チェックしてもらったら違うと思うよ
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:05:59 ID:Pe5u5VNeO
>>82
少なくともCD発売は真央本人の希望ではないでしょ
好き勝手なのは金儲けなんかに走る周りの思惑
そういうのをかわして自分が上手くいくようにもってくセルフプロデュース力が必要なわけだし、
自分が必要と思うなら頭を下げて誰かに頼むのもいいけど
滑るのは自分なのになんで自分のやりたい事我慢しなきゃいけないんだよ
金メダル取りたくてやってるんだろう？
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:06:07 ID:kojpptT10
>>87
ジャンプは３Ａだけじゃないじゃん

本当は入れたいルッツ、＋３Ｔ、
最近調子を崩してるフリップ、ループ、２Ａ…

安定して跳べる＋それぞれの質をあげるのも必須
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:06:49 ID:boYzjOdX0
ジャンプ以外はさすがトップ選手、という美しさだよ。今スローで見てたら。
シットスピンも美しいし(安藤は悪いけど伸ばした足が曲がりまくり)、
涙型も美しく出てる。ハムストリングが固めなのか、尻が持ち上がってないのは気になるけど、
他選手が体がかたいのに比べたらそんなのささいなことだし、さすがの美しさ。
やっぱりジャンプがいけないね。見た目も悪い。
なんであんな「えんやこらーどっこいしょ」な手の使い方をして沈み込むのか。
1位のセベなんてその場でとぶような美しいジャンプなのに・・・
96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:07:00 ID:GnKg1W20O
>>88
映像がないからなんとも…
ただ、「練習では跳べている」と言うことは「本番では跳べていない」と言ってることだからねぇ
少なくとも練習より本番の方が劣化してるんだろうね
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:07:00 ID:GXIJYUSM0
練習でよくても公式練習で跳べなくなるパターンに嵌ってるような
なんか本人は結構３Ａに自信持った発言かましてたね
アレは練習では確かにかなり調子良いんだと思う
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:08:28 ID:rIuPT9JV0
3Aは助走のスピードがない気がするけど気のせい？
跳ぶ前から失敗するかもって思ってしまう
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:09:18 ID:g6BZN7ox0
>>97
それは思う。
というとやはりメンタル的な問題になるのだろうか。

つーか、昨シーズン、タラの「短時間練習」に身体がいまいち合わず、
めいっぱい練習することで調子を戻したってことがあったじゃん。
なのになぜまた今シーズンも「短時間練習」なのだろうか？
真央の気が済むまで練習させてみたらどうか
怪我は心配だがそれ以前のレベルになってきたし
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:09:25 ID:boYzjOdX0
今回のロシアでは、3-2を練習でもとべてなかったそうだけど。
ジャンプの不調が全てに影響してるのでは？
スピンやスパイラルは問題ないというか、ほんと美しいよ冷静に見て。
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:10:35 ID:SONcFvgF0
http://www.youtube.com/watch?v=QhAhd-fyCb8

拾い物

真央ちゃんキスクラで頭真っ白　ティッシュで鼻かんで、それを広げてまた汗吹いたり…
何か可愛そでなりません。
102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:11:19 ID:z4OA2a4A0
>>95
>なんであんな「えんやこらーどっこいしょ」な手の使い方をして沈み込むのか。
スピードが足りない、スピードをジャンプに生かせてないから
むりやりバネを使って飛びあがってるって感じ
結局スケーティングの問題に帰結するのでは
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:11:28 ID:GnKg1W20O
>>94
3Aだけじゃないのはわかってるけど、本人の意識の問題として3Aの成否でいろいろと左右されてるような気がするからね
104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:12:56 ID:cSrmidYg0
でも練習では良いのに試合では発揮できないって
スポーツの基本みたいな感じでしょ
練習の力が100％なら試合では70〜80％くらいしか発揮できないから
その7割8割の力で勝つ方法考えないと
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:13:26 ID:ESVBPFBD0
>>88
いつの試合だったか、チャルダッシュのときだったような気がするけど…
ジャンプ着氷で明らかにミスしてるのに、本人が試合後のインタで「気付かなかった」
って言ったことあったよ
ちゃんと跳べたと思って、だからそのあとの演技も失敗引きずる気分とかじゃなくうまくできたと

それを思い出すと、自分で回転足りてるとか足りてないとか、わかんないと思う
エッジエラーもわかんないんじゃないかな
見てる人が「今のはだめできてない！」って注意して、できるまでやらせて、体が覚えるように
ならないと難しいのでは
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:15:32 ID:lLc1Ra1t0
＞１０１　本スレへどぞ
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:16:28 ID:rIuPT9JV0
>>105
回転は微妙なものは選手でも分からないだろうね
真央もNHK杯の時には「2回跳べたと思ってました」って言ったし
ファイナルの時には「2回目がガタっとなったので回転不足かと思いました」って言った
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:17:08 ID:boYzjOdX0
結局、今はジャンプだけが問題なのでは。
そしてつまるところジャンプさえ決まればいいような競技なので、
そのジャンプがガタガタだとなあ。
PCS1位なんだし、ジャッジはAGEる準備をしてるのに、
ジャンプで失敗されると点数出ないのも当然。
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:17:22 ID:lLc1Ra1t0
ロシアで立てこもって練習に明け暮れるのが一番いいと思う
そうしそう
切羽詰まってるもん
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:18:11 ID:kojpptT10
>>103
いや、上に挙げたジャンプは３Ａの成否やメンタルに関わらず
練習でも跳べなかったり不調なんだよ

ジャンプをきっちり見てくれる人はどっちみち必要だと思う
111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:18:21 ID:cSrmidYg0
どうせ伝わらないから適当なアドバイスするけど
どうして3Aが最初じゃないとダメなんだろ？
体力自慢の真央だから3Aが最後でもいいんじゃないの
最初に点数を稼ぐ3F、3Lo、2A、コンボをまとめてとんで
最後の最後で3Aに挑戦とか
そうしたら少なくとも失敗しても引きずることはない
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:18:34 ID:NKnCYl2zO
今後もトップレベルを狙っていくならジャンプ改善は必須だね…
流れ・高さ・幅・回転速度を上げないと３位争いがやっとになってしまう
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:18:42 ID:boYzjOdX0
めずらしくタラソワコーチもカッカして一瞬真央に詰め寄ってたねキスクラで。
真央は上の空だったけども。
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:19:49 ID:ESVBPFBD0
>>101
なんかこれ…まじでやばいのでは
酷い点数でても悔しそうじゃない
悲しそうでもない
うーん…今の真央にとってスケートは楽しくないんだろうね
かわいそうだ
自業自得と言えばそれまでかもしれないけど…
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:20:37 ID:GtZNTDD00
>>114
大泣きしたって出てましたから
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:22:32 ID:boYzjOdX0
涙が出そうなときに、ティッシュとかいじってこらえる女の子いるじゃん。
ああいう感じだよね。
タラソワの言うこと聞いたり点数に集中したりしたら泣いてしまうから、
上の空でティッシュをいじることで泣くのをこらえてる。
まあ、真央にとって、3A戦略を諦めることは、負けを認めることなんだろうな。
矯正とか試合で今期取り入れて無くて、3Aに全てを賭けてきたわけだから。
どうしたもんかね。
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:22:38 ID:lLc1Ra1t0
>114
ショックを人に見せない大人になったってことじゃないか？
あそこで自分は崩れてほしくない
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:22:56 ID:ESVBPFBD0
>>115
どこに？ネットニュースには見当たらないけど
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:23:33 ID:g6BZN7ox0
いや、あの…ティッシュで鼻かんだり汗ふいたりってのは
前々からやってたよ。ありゃ単に癖なんだろう。
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:23:58 ID:DupQKbxa0
現地でからの書き込みです
今日の彼女の演技は今まで見た中で一番ひどかったです。
スピードも遅いし、流れもなかったです。
直前練習から３Aはまったく決められていませんでした。
これからの彼女が本当に心配
121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:25:48 ID:GtZNTDD00
>>117
私はWEBTV観てないけど、ＧＳにアナウンサーがそう言ってたって
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:26:21 ID:nSoU+igc0
>>114
泣くの我慢していて、この後泣き崩れたんだってさ。
悔しくないとか悲しくないとかよくそんなとんちんかんな発想できるね
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:26:22 ID:GnKg1W20O
>>110
>>３Ａの成否やメンタルに関わらず
練習でも跳べなかったり不調なんだよ

て下りが一般人の俺にはよくわからんのだが…

関係者ならあなたの思うように進言してやってくれないか？
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:27:10 ID:ESVBPFBD0
>>121
ああそう
んじゃまだ平気か
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:29:05 ID:nSoU+igc0
フランスでは公式練習、通し、6分間で3Ａは成功していたのに
ロシアにきたら練習でもがたがただったってのは

連戦の疲れとメンタルの影響
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:30:02 ID:xnbbjx8k0
何か、練習とかコーチとかじゃなく、体型変化で跳べなくなってるように思えてならん。
最近はフリップも回転ぎりぎりのものが多いし、２Ａの流れもなくなってきた。
ここまでありとあらゆるジャンプの回転が足らなくなるものなのか？
127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:30:18 ID:Gt9slbM60
ふと思ったんだが日本女子は衣装に凝りすぎじゃないかと思う
特に真央はゴテゴテ胸元フリルとか過剰すぎると思うんだが
あれもマイナスの一因ってことはないんだろうか？

例えば体操や陸上のフィールド競技のユニフォームは空気抵抗少ない素材デザインで考えられているが
フィギュアの場合デザインと動きやすさだけしか考えられてないと思う
過剰な飾りや長袖はコンマ何秒のタイミングが左右するジャンプに影響するんじゃないだろうか

見た目もそうだけど空気抵抗って意味でももっとシンプルで肌見せデザインにしたほうがいいと思う

ちろん今の真央の不調の根本は衣装なんか無関係なのは分ってるけど
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:31:00 ID:RXNxebPQ0
フランスと同じミスしたのに
リカバリ対策全くしてなかった事もあきれたけど
開始1分ルールにひっかかって減点ってもう馬鹿も程々にしてくれ。

試合形式の通し練習も詰めてやってない上に
スタンバイ時間なんて意識すれば回避できる事まで
本番に対する練習や気が回ってないなんて上位選手がやるミスじゃないだろ。

どこまで真央と真央陣営は馬鹿揃いなんだ。
ジャンプが不調なのはすぐには直らないんだからもうしょうがない。
だかろこそその他のリカバリや開始時間ぐらいちゃんと考えなきゃダメじゃん。
これじゃジャッジもあきれるよ。
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:31:43 ID:kojpptT10
>>123
２ちゃんじゃなくてもヤフーニュースで充分入手できるレベルの情報なんだが
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:32:14 ID:lLc1Ra1t0
今にも泣きそうな表情で我慢していたんだなぁ
明日がんばって下さい
おやすみ

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:33:49 ID:GnKg1W20O
>>125同意だねえ
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:35:02 ID:boYzjOdX0
>>128
正論。だがマオタのせいで真央陣営にはその正論も届かず。
リカバリ対策ゼロってすごいよね。
織田もやられたし、真央も何度もマイナスされて、てっきりルール理解してるものとばかり・・
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:35:33 ID:OtYZAHtI0
>>95>>108
禿同
ジャンプ以外はちょっと他の選手より抜けているんだよね。
今季はプロが悪いから伝わりづらいけどポジション腕の使い方その他やっぱり
美しい。

真央をみてくれそうなジャンプのコーチって誰がいるんだろ？
マチコやもんなあたりは真央の癖もわかってくれていそうだけど。
テケは無理？
正直誰でもいいからついて欲しいんだけど。

本スレが現状回避のお花畑でｗ
あれにわかばっかりかほんとの信者だらけの雰囲気でコワイね。
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:36:28 ID:GnKg1W20O
>>129で？
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:36:29 ID:naZ3fV+/O
今回の演技で何か訴えたかったのかもしれない。
この子限界が近いな。
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:37:17 ID:RFtt9Oip0
>>111
ものすごい体力消耗するんだよ、３Aは。
終盤にもってきて成功するとか、まず有り得ない（伊藤みどりは異常）
だからビッグジャンプはスタミナが青信号のうちに挑戦するってのは定石です。
スタミナ切れのところに３A持ってくるとか、まったく意味がない。
137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:38:13 ID:kojpptT10
>>134
めんどくさい人だね
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:39:13 ID:cSrmidYg0
>>136
だから3Aの得点は全く期待してない
真央の3Aとびたいと他のジャンプに影響与えないを両立するための策
万が一着氷できたらDGで2Aくらいの点数は貰えるかも
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:39:30 ID:5TI0/7Oe0
GPFでないほうがいいね。
曲と振り付けをSP,FSも変えたほうが良いよ。

正直、今年のプログラムは両方とももう見たくない。
真央の良さを消すどんよりとした選曲と振り付けが、
メンタルの弱さに拍車をかけそう。

短調で単調な曲と乱暴な振り付けは、
真央ちゃんの軽やかな滑りと、優雅な腕の使い方を封印してしまってるいて、
見ていて残念な気持ちになるばかりだ。
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:40:18 ID:boYzjOdX0
>>126
Fもおかしくなってるよね今期。
Fというよりルッツのような変なF
ほんとジャンプコーチついて欲しいorz
>>133
もんなさんは選手抱えてるから無理。まちこもテケもね。
それとまちこの元にいたときにあの変なエッジワークでいたわけだし。
それを競技用に直したのがラファ
その貯金で世界一になれたようなもんだから。
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:40:41 ID:ESVBPFBD0
ディダクションは開始1分ルールだったのか
長いなとは思ったけど

でもリカバリは難しいと思うよ
それができる選手はトップでもほんの一握り
リカバリしようとすることで余計にミスを重ねる場合もある
もともとリスク高い構成なんだとしか言いようがない
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:40:42 ID:RFtt9Oip0
>>138
そんなの
真央本人が承知するわけないじゃん（苦笑
なによりも３A成功にこだわってるのにさ・・・
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:40:47 ID:GnKg1W20O
>>137自己紹介乙
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:41:58 ID:uoep0Lb20
>>133
同意
練習だけみてもやっぱり真央は上手いなぁと思った
悪いけどロシア大会のほかの選手に比べると・・・・
動きがなめらかでスムーズだしつくづく真央は凄いんだなぁと思った
今回はジャンプ不調で競技としては駄目だったけど

キムヨナに対抗しようとすると苦戦するんだろうけど
145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:42:54 ID:H4+7q23iO
真央、満知子の元へもどれ！
ジャンプが決まれば自信も取り戻せるよ！
146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:44:12 ID:NKnCYl2zO
>>114
昔の真央は絶対に飛べると思ったジャンプが飛べなくて泣いてた感じだけど、
今季の真央は飛ぶ前から覇気がないんだよね
今日も悔しいというより呆然としてるように見えたよ
明らかにメンタルで何か問題を抱えていそうな感じ
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:44:36 ID:boYzjOdX0
>>139
だから曲変えたら厨は、これ見て黙っててくれ

　　　　　　　　　　TSS　 TES　 PCS
1 セベ　　　　　　57.94　32.90　26.04
2 シズニー 　 　 57.64　32.44　25.20
3 安藤　 　 　 　 57.18　28.98　28.20
4 レオノワ　.　　 56.78　30.30　26.48
5 ワグナー　.　　55.16　30.20　24.96
6 浅田　 　 　 　 51.94　24.10　28.84
7 ラコステ　　...　51.82　29.30　22.52
8 ゴゼワ 　 　 .　51.08　29.64　21.44

PCS出まくり。つまり去年から格は落ちておらず仮面は評価されまくり。
君が「見たくない」と思ってても、ジャッジはそのプロに1位をつけてる。
むしろ今から曲を変えたらPCSがガタ落ちする可能性すらある。
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:44:37 ID:+LCjYiJO0
ＧＰＦ落ちして、マスコミの金メダル煽りから逃れて練習する方が良いのか
明日くらいついて、ＧＰＦに残った方が良いのか
正直分かりかねる・・・
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:44:47 ID:cSrmidYg0
>>142
まあ所詮ここでの素人の提案だからさ
それくらい突飛な作戦考えたっていいじゃないか
今だったら3Aや3F-3Loの成功確率より
ぶっつけ本番で3F-3Tや2A-3T試したほうが成功するような気がする
練習で1A-3Tやってたし
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:44:47 ID:ifj2ovGb0
>>136
コンボ最初に持ってくるのは、失敗しても点数的に少しお得になるからかな
最初のコンボ失敗してもステップからのトリプルを失敗したとみなされるんだっけ？
日米のときに詳しい説明があったけど忘れた
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:45:09 ID:ESVBPFBD0
マチコはジュニアしか見ないと言ってる
それにマチコって…よりによってジャンプの基礎が崩れてるときに
基礎を教えられないことで定評のあるマチコって
楽しい気持ちでスケートすることを教えるのは上手いんだけどね
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:45:10 ID:OtYZAHtI0
>>140
だからマチコはジャンプ限定でｗ
正式なコーチというのではなくてジャンプだけみてもらえるコーチでもいい。
タラについてジャンプ以外の表現の面ではすごく上達したもんね。
今季はプログラムがひどいだけで。

ジャンプさえしっかり通期でみてもらえれば、振り付けとか表現はタラのところに
時々通うくらいでも現状では十分に思えるが。
ただやっぱり鐘も変えてほしいけどね。
これでSPはカプリで決定そうで良かった。
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:47:50 ID:Gt9slbM60
高橋における長光コーチのような存在がいればよかったんだが

もう子供な真央には日本人コーチの方がいいと思う
畑は違うがいっそ佐藤に日米行き来してもらってコーチ
振り付けはミヤケンと佐藤に依頼
今からじゃ無理だから五輪後でいいから
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:50:31 ID:boYzjOdX0
自分から自発的に、海外に教えをこいに行かないといけないよ。
誰につくにしろ、もし今後海外で活躍するコーチにつくなら。
タラソワのもとロシアにいたら現状は違ったんだから、学習しないと。
日本のコーチにするなら日本在住の人で。
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:50:41 ID:ESVBPFBD0
>>153
佐藤ってユカ？
何を言ってるんだ
床はアメリカ国内でさえ動かない、アボは床に見てもらいたくて練習拠点移した
日米行き来なんてするわけがない
自分のところに来てもらうって発想がそもそもだめなんだよ
日本を離れたくないのが一番優先なら日本在住のコーチでなきゃ

じゃあ誰っていうといないわけだけど
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:50:50 ID:5TI0/7Oe0
今年は、PCSで表彰台争いを行なうライバルに差をつけられてるね。
FSに関しては、ロシェにも３点差をつけられたし、
ヨナには点差を数えたくないぐらい離された。
選曲、振り付けのミスが響いてるのは明白だよ。

しかも、SPにいたっては去年のプログラムを持ち越したのに、
急遽SPを変更した滑り込みが足りないであろう、
安藤のPCSと殆ど差が無い。

プログラムの完成度が低すぎるんだよ。
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:52:41 ID:boYzjOdX0
いいや、あれだけジャンプを失敗して
ありえないザヤックまで犯して安藤と差が無いPCSなのが高すぎ。
プログラムがある程度認められてるからこの高いPCSなんだよ。
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:53:50 ID:XAkcNZ75O
>>153
何様のつもりだよ大学生にもなって。
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:53:51 ID:ESVBPFBD0
>>156
あれだけ覇気のない演技でジャンプも酷いミスをしてあのPCS貰ってたら
それはプログラムのせいじゃないと思うけど
むしろよく落とされないでもちこたえてるなという感じ
エリックだってミス多いわりに貰ってるよ
160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:53:57 ID:nSoU+igc0
>>132
ヲタのせい？ってあほらしい。そんなことはミスった試合後にコーチが選手に
徹底して教えてやらせるのが当たり前。
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:54:47 ID:OtYZAHtI0
>>157
真央が3Aの呪縛から逃れてまともなプログラムで完璧滑ったら8点越えは
わからないけど確実に7点台後半はでるよね。
ただ3Aにこだわりすぎてずっとこんな感じでいったらじりじりと下げられそうなのは
心配。
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:55:38 ID:z4OA2a4A0
ぶっちゃけPCSはプログラム関係なく
前女王補正に酷い演技のマイナスを与えて算出してるだけにしか見えん
163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:56:23 ID:5TI0/7Oe0
ＰＣＳで振り付けや曲の解釈、つなぎに関しては、
ザヤック、ジャンプの失敗は影響しないでしょ。
ＰＣＳはジャンプの出来でそんなに変わらない。
しかもショートはジャンプが少ないからね。。。

ＳＰは去年の持ち越しなんだから、
もっと出てしかるべきだよ。

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:56:59 ID:RXNxebPQ0
今回みたいな開始時間の減点や取りこぼしとか
わずかな盆ミスの点差でメダル逃したりするんだよな五輪は。
もう圧勝は有り得ないんだから僅差勝負になった時負けるぞこんなんじゃ。

あと詰め込み過ぎてリカバリも取りこぼし対策も
できないタラ振り付けはやっぱりダメだ。

今回正直救済され過ぎてて萎えた。
どうせダメなら最終G落ちするぐらい落ちた方が
頑固な真央とタラには薬になったのに。
中途半端な救済が一番真央と真央陣営に良くない。
165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:57:36 ID:boYzjOdX0
>>159
まったく同意

ザヤ＋ディダクション＋あやしいF

これだけそろってて1位のPCSって高いよ十分。
逆に、もっとあげろという人は、
PCSはジャンプの完成度も込みなのに、PCSをどれだけ引き上げればすむのか。
それこそヤオをやれって言うようなもんだって理解してる？
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:57:50 ID:ifj2ovGb0
ロシアで出るPCSなんてｗｗ

スルツカヤだってロシアではすごいPCS出とったわな
それを根拠にしてしまうと後で痛い目みるのも、もう分かってるはず…
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:58:07 ID:Gt9slbM60
>>155
＞自分のところに来てもらうって発想がそもそもだめなんだよ

その通り、だから子供な真央は、と書いたわけだが。

佐藤の事情は知ってるが小塚の振り付けでは何度か日本にも来てる
でも無理なら拠点米に移すくらいは可能なんじゃないか
意思疎通おｋなコーチってのが真央には必要なんだと思う

>>158
お子様
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 04:59:36 ID:ESVBPFBD0
>>163
色んな試合の色んな選手のPCS見てみなよ
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:00:29 ID:OtYZAHtI0
>>163
でもやっぱりあれだけジャンプgdgdだと結構影響でてるよ、いろんな選手みてると。

自分も今回に限っては真央は可哀相だけど、本人タラソワ真央陣営、方向性を
考え直すよい機会になりそうで良かったと思う。
あのまま中途ハンパに五輪までなんて残念すぎて。
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:00:36 ID:5TI0/7Oe0
ＯＰシーズンではより完成度が高いプログラムを
用意してくる選手が多いし、
過去の真央比でＰＣＳ出てるから大丈夫というのは、
正直あまり安心材料にはならないんだよね。

ＯＰで表彰台を争う選手と比較して、
どの様に点数が出されたかを客観的に判断して、
対策を練ることが必要だと思う。
171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:02:27 ID:boYzjOdX0
170はとりあえず、みんなのレスを読もうか？
必要なのは「ジャンプの対策」これだけだから。
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:02:52 ID:ESVBPFBD0
>>166
この間PCSのでかた振り返ってみたけど、スルが爆PCS出したのはモスクワワールドだけだった
あとはロシアでも他の大会との差は誤差程度
地元だと良い演技できることも多いし
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:04:35 ID:ESVBPFBD0
>>170
そういうのは、調子がそここまで悪くない選手が考えること
トリノシーズンの荒川がそう
いまの真央はまだそんなことを考えるレベルにない
まずはジャンプをどうにかしなきゃどうにもならない
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:06:21 ID:ifj2ovGb0
>>172
そうなんだ
いつも高い気はしてたけど、特にロシアはすごかった印象が残ってた。
つまりいつもageage状態だったんだな、スル

あとロシアは結構気前良い点数だすところでもあると思う
カナダ選手には辛いと言われてたけど、その辺は謎
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:06:26 ID:OtYZAHtI0
なんであれだけの真央陣営がいるのに、根本的なジャンプのコーチが必要、
という問題を解決しないかが不思議。
前からタラソワはジャンプを教えられるコーチじゃないじゃんね。
クーリックやヤグは前のコーチで確率させてからタラについて表現の面で
磨かれて成功したし、荒川さんだってタラについてジャンプ低空駄目駄目になって
佐藤先生のところで復調してトリノ獲れたし。
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:07:21 ID:BZ3TH1jtO
ジャッジの印象は最悪だろうな
177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:08:20 ID:OtYZAHtI0
>>174
ロシアは自国の選手だけageageはよくあるけどねｗ
真央はタラについているとはいえ関係ない。
もっともそこは北米だって他の国でも一緒。
露骨にやるかやらないかの差はあるが。
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:08:41 ID:OdJNNe2l0
こんなになるまで何でほっといたんだろ
スロースターだからとたかをくくってたのかな
ジャンプをなんとかするって
シーズン中にやれることなのかしら
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:09:00 ID:5TI0/7Oe0
シーズン前半のＳＰで飛べないのはいつもの事だよ。
ジャンプ失敗はメンタルな部分の影響も大きいし、
今回みたいに連続で出場したことは過去にもないし、
連戦の疲れもあるから今回試合のジャンプの出来に
着目してもしょうがないのでは？

ＳＰの3Ａのコンビネーションはどうかと思うけどね。
ジャンプに関しては戦略ミスは否めないでしょ。
180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:09:02 ID:boYzjOdX0
まあ仕方ない面はある。
自分たちですら今期までは真央は天才！と誉めそやしてきた面はある。
ジャンプが劣化してるという現実と向き合ったのなんかつい最近だ。
今ですら、この冷静スレですら、プロを変更したら全てが解決するかのような
幻想を抱いてる人もいるぐらいだ。

タラも言ってたじゃん。ジャンプジャンプジャンプって。
Fですらあやしいんだからジャンプをどうにかしないとだめ。
今、2Aしか確実に飛べるジャンプがない。
ループもDGくらってるんだし。
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:10:02 ID:pWk3tthr0
だってまさかフリップがあんなジャンプになってるなんて思いもしなかったべ
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:11:45 ID:boYzjOdX0
真央Fはあやしいルッツだよねorz
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:13:19 ID:ifj2ovGb0
>>177
キムもかなり御祝儀点でてなかったっけ？
コストナーも自爆のわりには出てた
あまりロシアで露骨に点が低って記憶ないような…
ちゃんと覚えてないからかもしれないけど
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:14:02 ID:dDt3Su3+0
やっぱり3Ａより、まずは3Ｌｚや3Ｌｏなどが確実に跳べるようにすることだろう。
今や真央の武器となるはずの3Ａが一番問題のような気がする。
185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:17:00 ID:xnbbjx8k0
>>183
スルいなくなってからは、ロシアには表彰台争いできる選手は実質ゼロだったからね。
今回はレオノワいるから単純比較はできないと思う。
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:17:24 ID:OtYZAHtI0
やっぱりSPからコンスタントに3Aのコンボなんて無謀だよね。
すごく調子がよいときとかだったらともかく、今回のように失敗して
本人のモチベも下がるのが目にみえている。
2位狙いでもいいから手堅くいって確実に点数とれる構成にして、3Aで勝負は
フリーで十分だと思うんだ。
187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:18:26 ID:XAkcNZ75O
>>175
荒川の場合、佐藤久美子コーチ以外では、長久保コーチにも調整して貰えたんじゃなかった？
それにモロも強豪と天才だらけだった旧ソ連で男子シングルやった上で
10代半ば過ぎからアイスダンスに移った人だから、
ジャンプに疎い指導者じゃないしな。

真央に今必要なのは、人に頭下げて教えを請うて、
詰まらない基礎の反復練習に耐えてジャンプ立て直す事だと思う。
真央の場合、元ある身体能力やセンスは非凡なんだろうが、
今はあまりに自己流の癖が過ぎてネジが緩みまくった状態だよ。
それこそシングルジャンプからチェックして絞め直さないと酷くなる一方かと。
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:18:59 ID:ESVBPFBD0
>>174
うーん…ageage状態…かな…？
SSがなぜあんなに出るんだっていうのは七不思議並に昔の女子スレで言われてたけど
演技はいつも安定してたしなあ
前も書き込んだけどまた貼ってみる、何かの参考になるかもしれないってことで

04-05シーズン、05-06（トリノ）シーズンのトップ3選手のベストPCS

04-05 SP
1. 荒川　NHK杯　31.20
2. スル　GPF(中国)　30.96
3. サーシャ　ワールド(モスクワ)　30.08

04-05 FS
1. スル　ワールド(モスクワ)　66.07
2. サーシャ　ワールド(モスクワ)　62.12
3. 荒川　NHK杯　61.76

05-06 SP
1. スル　ロシア杯　31.88　※トリノ五輪　30.49
2. サーシャ　トリノ五輪　31.40
3. 荒川　トリノ五輪　30.09

05-06 FS
1. スル　ロシア杯　63.68　※トリノ五輪　61.87
2. 荒川　トリノ五輪　63.00
3. サーシャ　トリノ五輪　62.41
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:19:43 ID:ifj2ovGb0
>>185
スル以前も以降もロシアは適当だから高いPCS出ても根拠にならない
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:20:29 ID:5TI0/7Oe0
ジャンプの構成に関しては、見直す必要はあると思うけど、
ジャンプの調子に関してはそんなに心配する必要ないでしょ。

昨シーズンならこの時期、グランプリシリーズまだ一試合もこなしてないよ。
シニアに上がってからシーズン初戦で一番早い日程が
２００６年のスケアメだったと思うけど、
初戦が10/27.8位だった。

それよりも、選曲振り付けの方が問題だと思うけどね。
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:22:11 ID:ifj2ovGb0
>>188
わざわざありがとう

普通に高いと思ったw
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:22:21 ID:boYzjOdX0
>>187に心から同意。
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:23:59 ID:ESVBPFBD0
>>190
なんでいつもより早いか考えたことあるかい
いつもより本番が早いからだよ
もちろん選手だっていつもより早く調整はじめてる
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:24:08 ID:OtYZAHtI0
>>190
いや、でもやっぱり今季のジャンプはいままでと違うようにみえる。
この間の単独ループのDGは厳しかったと思うけど3-2-2は確実に足りてなかったし、
得意なはずのフリップはちょっとショックを受けた。

選曲振り付けも大問題だけどね、もちろん。
調子が悪いときに足をひっぱる選曲振り付けではイタすぎる。。
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:24:20 ID:nSoU+igc0
>>180
エッジエラーや回転不足でＤＧされたりするのがここまで激化するとは考えてなかったし
Lz矯正にも取り組んでいた映像見てからね。
一つのジャンプで他もバランス崩れてシーズン棒にふることだってありえるけど
そんなの08で優勝した時点で昨季は許されなかったし、
タラソワは3A2回はじめとして↓昨季あれもこれもやりすぎたんだと思うよ。

＞真央の場合、それまでのジャンプを否定され、根本的に変えることを求められた。
さらに苦手な種類も入れよう！3Aも増やそう！凄いステップにしよう！重い曲もこなそう！
と高みへ突っ走っていたら、本人の能力キャパをはるかに超えてしまい、全てが空回り
し始めて・・・いくら才と努力のある子だからって、ちょっと過信し過ぎたんだろう、周りも。
今まさに、「行くも地獄、戻るも地獄」という苦しさに見える。
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:32:22 ID:ESVBPFBD0
>>195
エッジエラーはもう何年も前から決まっていたことで急に決まったわけじゃない
回転不足もそこまで言うほど厳しくなったわけじゃない
昔は＜マークがつかずDGされたあとの回転数でプロトコルができていたから目立たなかっただけ
そしてトリノを境目に世代交代して若手が多くなり、3-3跳べる選手が一時期増えた
トリノ表彰台の3人も昔は3-3跳べてた、でも加齢で成功率が落ちてプロにも入れなくなってた
それはどの選手にも起こることで、世代交代したいまのトップ選手たちにも少しずつその波が
やってきただけ

3A2回にこだわってるのは真央だし、重い曲も真央が最終的には選んでる
モロゾフが持ってきたプロを「子供っぽいから」と言って断ったエピソードもあるし
ステップはあんなに長くなくてもいいとは思う
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:36:14 ID:XAkcNZ75O
>>195
前年度の女王が１シーズン棒に振っちゃいけないという決まりはないんだが？
現に安藤なんて女王になったシーズンに矯正やってボロッボロになったが。
安藤の場合五輪の翌シーズンもジャンプガタガタになったがな。
それで安藤がとった行動思い出してみろよ。
一度は卒業した最初のコーチに頭下げて頼んで、一番簡単なジャンプからやり直したんだ。

日本国内には本田を含めジャンプ教えるのが上手いコーチがゴロゴロいるんだから
この人達に頭下げて、五輪シーズンの忙しい時間割いてもらってジャンプ矯正するか、
通訳使っても片言でも同じく忙しいロシアのコーチに頼み込んで矯正してもらうか。
どのみち真央側が必死で喰らい付かなきゃ実現はしないけどね。
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:37:52 ID:OtYZAHtI0
前回のN杯仮面のときにはちゃんと3サルコウも3トウも跳べたし、今季に向けて
着実にジャンプもよくなっていると思ったんだけどね。
3Aだけを頼りにしちゃったのはどうしてなんだろう？
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:39:40 ID:jt16/b+10
もう、SPは確実に飛べる３−２コンボで行ったほうがいいのかも。
当然金メダルの可能性はほぼなくなるけど。
いまのgdgdよりはずっといい。
フリーもこんな出来だったら、ぎりぎりGPF出られたとしても早めに辞退して、
全日本に全力を注いで、五輪を目指したほうがいいと思う。
日本のマスコミもうるさいだろうし、当分日本に帰らないほうがいいよ。
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:43:56 ID:5TI0/7Oe0
この試合で、ヨナ、ロシェ、ミキ、コスといった表彰台争いをしそうな選手達と、
全て直接対戦したことになるよね。

実は、真央だけなんだよね。ＧＰＦ前に彼女達全員と直接対決できるのって。

真央がシーズン序盤でジャンプが不調なのは恒例のことなので、
真央をサポートする人たちには、
ジャンプの成否で影響を受けることが少ないＰＣＳを
彼女達と比較してＰＣＳの出方を分析して欲しい。

じゃないと、シーズン序盤は調子がよくないの分かっているのに
連戦をこなす意味が無いと思う。

せっかくシーズン序盤でライバル達と同じ試合に出られる機会を手にしたのだから、
オリンピックでライバルに勝つためには何をすべきか、
ライバルたちのプログラムを分析して対策を練って欲しい。
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:45:45 ID:boYzjOdX0
>>198
つうか国内だから甘くみてもらってたのでは。
過去の点数並べてみても当然、国内は高く出てるわけだし安心感もある。
でもそれじゃあ内弁慶だ。
プルシェンコなんてスピンもステップも劣化してたけどジャンプが天才だから、
やっぱりすごいと思うわけで。
ジャンプだよジャンプ。
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:46:39 ID:OtYZAHtI0
>>199
かもね。
でも他の要素もとりこぼしなく完璧にやってプログラムもカプリースでいけば
PCSも更にもらえるだろうし、結構手点数は出ると思う。
ユナにしても現状よりもそっちの方がコワいと思うと思うよ。
フリーでは思い切って3A2回きめて他もきっちりやれば、ユナのミス待ちにはなると
思うけど勝算はそっちの方がはるかに高いと思うしプレッシャーもかけられる。

もっとも自分としてはユナに勝つとかなにがなんでも金が目標、というのではなくて
真央らしい演技を本人がモチベを保てている中で見たいわけだけどね。
それとせめて台乗りはさせてあげたいなと。。
本人の能力を考えるとメダルなしはそりゃないだろうよって。
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:49:51 ID:boYzjOdX0
>>200
しつこいな。PCSはスルを見ても分かるけど、五輪だと高下駄はずされることもあるし、
当てにならないんだよ。そんなもんを当てにしてても仕方ない。
今必要なのは何度も何度も言われてるけど、ジャンプ！

序盤でジャンプが不調とか言ってるけど
エッジエラーが矯正されきってないのは「通年」であり「例年」なんだよ。
ここをどうにかしない限り、先へのすすめない。
いくらプロを変えてもね！

そしてPCSはジャンプの完成度に左右される。
ライバルを見て学ぶべきことはジャンプのとび方だ。
どうしたらあんな軽やかに飛べるか、飛距離が出るか、回転がはやいのか。
身近な安藤を参考にしてもいいし、左利きのコス以外は全員参考になるだろ。
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:49:57 ID:ESVBPFBD0
>>200
演技内容見てる？試合の順位だけじゃなくて
シーズン序盤は調子がよくないって言ったって、ここまでボロボロだったことはなかったと思うよ
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:54:13 ID:boYzjOdX0
特に安藤とロシェは筋肉質で真央より太い。
太い選手でもとべてるんだから、
いくら筋肉つけて太くなったとはいえ真央がとべないはずはない。
きちんとコーチにみてもらってとべるように出来るはず。
自主連はよくないよ。
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:55:00 ID:5TI0/7Oe0
>>202
同意

本人は金メダル欲しいのだろうから、取らせてあげたいけど、
ヨナやロシェといったライバル達と比較して
今年のプログラムの完成度が低いので、
このままだと優勝は出来ないと思う。

でも、真央らしさを前面に出したプログラムで
彼女が完璧だと感じられる演技を魅せてくれれば、
それだけで満足だよ。
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:55:55 ID:boYzjOdX0
プログラムの完成度が低いから優勝できないんじゃない。

ジャンプがとべてないから優勝できない可能性が高い

の間違い。
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 05:55:56 ID:jt16/b+10
>>202
でも、フランスのように１Aすっぽ抜けなら２Aは評価されるけど、
最初が２Aになってコンボだから次も飛ばないととやっちゃうと、
最後の２Aノーカウントは自動的に確定してしまう。
普通に３−２と３回転の組み合わせなら、どちらもステップから入っていれば
最初を失敗しても次でコンボを入れれば回避できるし、
実際そうやってリカバリーしている選手は結構多い。
リカバリー不可なんて、どう考えても戦略なさすぎだと思う。
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:00:12 ID:OtYZAHtI0
>>207
ジャンプが跳べないのがもちろん第一の原因
それプラス
プログラムが真央の良さを活かしていないしジャンプ含めて構成が悪い
のも大きな原因
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:00:32 ID:XAkcNZ75O
>>203
ﾊｹﾞﾄﾞ
歪んだ基礎の上に高い建物は立てられない、これは世の理。
ただ、他の選手を参考にするというより、
今の体型でのベストタイミングを体得しなきゃいけないという印象を受ける。
もちろん基礎からやり直した上でだけど。
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:02:35 ID:f8hh6cvz0
ライバルのジャンプの跳び方なんて参考にしなくていいよ
真央はあれだけふわりとした綺麗なジャンプ跳んでたんだもの
エッジエラーだろうがDGだろうが
まず昔の勘を取り戻さないと
今ジャンプする前の勘すら狂ってしまってるように見える
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:04:06 ID:X34nI3Oz0
このスレのアツい意見とは裏腹に、本人は今パニックのまっただ中だろうな
残念ながら、これといった有効な手は打てぬままバンクーバーに行ってノーメダルが現実路線だよ
ヨナ、ロシェット、安藤らと戦えるレベルには回復しないでしょ
ここまで酷い浅田真央を見たことあるか？
これはもう落ちるところまで落ちちゃったって感じじゃん
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:05:08 ID:ESVBPFBD0
>>211
ライバルのジャンプの跳び方を参考にしてるわけじゃないと思うよ…
ルールで定められた、昔から決まってるジャンプの跳び方をしようとして迷走してる
ライバルのジャンプがお手本になるくらい正しいと言うなら、ユナロシェ安藤ともに
エッジエラー矯正済だからそうかもしれないけど
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:05:20 ID:f8hh6cvz0
>>212
落ちるとこまで落ちたのなら
あとは上がるだけだよ
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:05:51 ID:Gt9slbM60
昔とは体型が違う
昔の勘を取り戻すとかの次元じゃない
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:07:16 ID:OtYZAHtI0
>>214
逆に落ちたのがこの時期でよかったかもとさえも思えるもんね。
あのまま現状維持ができるとは思えなかった。
これがいいきっかけとなって良い方向にいくことを祈るよ。
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:07:39 ID:0cg16mQm0
これだけデカくなってふわり跳べるかねえ
ダイエットするか
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:08:19 ID:f8hh6cvz0
>>215
勘てのはちょっと違うかな
うまくいえないんだけど、昔の真央はとにかく
ジャンプが跳びたい、跳ぶの大好き、跳べて嬉しいって感じがみててわかったじゃん
今すべてに不安で躊躇してる
それは勿論真央1人の責任ではないけれど、その頃の気持ちを取り戻す事も必要だと思うのよ
それが一番難しいとは思うし
兎にも角にもジャンプコーチ、これ見つけないと話進まないけどね
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:09:36 ID:XAkcNZ75O
>>205
安藤は体こそ太いがジャンプの軸自体は細い、真央に近いタイプだぞ。
元々ゲーブルとかプルシェンコ見てジャンプ作って来た選手だし、
何より最初に習ったコーチが同じ門奈さんだからスタートから近いし。
その後に辿った道筋で随分開きが出てしまったな。

女子選手の場合、年齢重ねれば重ねるほど癖があると辛くなってくるよ。
男子みたいに筋力で力業的に回ることが難しい上に
いつまでも棒きれみたいにまっすぐの骨格じゃいられないんだから。
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:11:23 ID:0cg16mQm0
安藤太いかな
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:12:08 ID:f8hh6cvz0
今ちょうどいいくらいだよね
去年痩せすぎてた気がするけど
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:13:08 ID:OtYZAHtI0
安藤さんはあれだけ五輪でジャンプボロボロだったのに、もんな先生にみてもらってから
さほどたっていないその後のJOで見事にジャンプ復活していて現地で驚いた記憶がある。
真央も適切なジャンプのコーチにみてもらえれば五輪に間に合うと思うんだけどなー。
元々ジャンプの能力は抜群な選手なんだから。
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:15:04 ID:f8hh6cvz0
というか、本当に今ジャンプコーチいないの？
ジャンナさんはその辺も見てると思ってたんだけど
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:22:14 ID:PymwxmZS0
Kiss＆Cryの表情が…
タラさん何言ってるんだろう
真央ちゃんがタラを無視してるみたいに見えるんだけど…
凄い落ちてる顔だな

http://www.youtube.com/watch?v=QhAhd-fyCb8
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:24:50 ID:BZ3TH1jtO
>>223
ジャンナはただの振り付け師
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:25:27 ID:XAkcNZ75O
>>220 >>221
ジャンプするのに邪魔なもんがついてる体型って方が的確かもしれんけどｗ

安藤の場合は、五輪の後で一回ジャンプがボロボロに崩れたのがきっかけで
本格的な大人体型になってからジャンプを組み立て直したのが結果的に良かったのかも。

真央の場合、姉の舞を見た感じ、肩・腰が張っても乳が増えない、
どちらかといえば荒川みたいな長身ツルペッタンのカテゴリーなんだから
そうジャンプに不利な体型でもないのにな。
227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:25:29 ID:ESVBPFBD0
>>222
安藤はもともとジャンプに変な癖少なくて、ジャンプに関しては本当に天才なんだよ
安藤ができたから真央もっていうのはちょっと苦しいと思う
直さなきゃいけないことが当時の安藤より多いと思うから
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:25:38 ID:BZ3TH1jtO
>>224
何も聞こえてなさそう…
ジャンナもつらそうだね…
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:29:46 ID:ESVBPFBD0
>>226
ゲデ子はあの胸で今でも3-3跳ぶし、一世代前のジャンパースルも小さくなかったし
実は体型（胸の有無）はそれほどジャンプに不利とかないような気がする
背が高いより小さいほうが跳べるイメージもなんとなくある
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:30:41 ID:+gpCnWhk0
悪いが、ぶっちゃけザマーｗｗｗなんだよな。
マヲタが4年間やってきたことが、どれだけの敵を作ったのか、
どれだけの人を傷つけたのか思い知ればいい。
そして天狗になっていた浅田、それらを過大評価し続けたメディア、
特別扱いを続けたスケ連、これで目が覚めるだろ。
まあマヲタは相変わらず「狙い撃ちされた」などと吠えるだろうが。

キムとの差はどんどん開くだけで、さらに自身の不調と劣化が止まらない。
五輪金メダルはもうはっきりいって絶望的、キスクラでは目がうつろ。
自分でもどうしていいのか分からないんだろ。

仮に今回、3A-2Tや3Fや2Aが成功したとしてもキムには100%勝てない。
なぜならスピード、質、全てにおいて劣っているから。それに本人が気づくかどうか。

五輪では2位争いが目標だな。ジャンプを立て直さない限り表彰台も無理だろう。
タラソワチームではジャンプの立て直しは無理だな。
やるならかつて教えを請うた門奈か山田に再び頭を下げたほうがいい。
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:33:57 ID:BFhY0A0X0
ロシアに残って立て直した方がいいよ
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:35:10 ID:boYzjOdX0
まぁ芸術性では天才だからヲタが出来るのも仕方ないかと。
天才というなら、浅田真央は人を魅了するスケーティングの天才。
そこにラファがついてたもんだからそれはもう天使のようだった。
ジャンプが劣化した今でも、ヨナの硬いからだではあのスピンもステップも表現できないことは確実だしな。

ただスケートもスポーツなんで。
ジャンプがとべなければ意味が無い。
芸術性のあるすべりの出来なかったヨナはジャンプを磨き頂点に立った。
真央も追いつきたいのなら、ジャンプを練習すべし。
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:38:10 ID:2DAZIaZn0
>>229
スルとゲデ子は同じカテゴリーっぽい　軟体かつ筋力（バネ？）とパワーがあるタイプ
安藤はこれから軟体を引いたタイプ
適当な印象だけど
真央はまた別のタイプだな　強いて言えばミライが真央タイプに近いのかなあ
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:42:11 ID:boYzjOdX0
追記すると不幸なことに、
まだ目の覚めてない浅田陣営と一部ヲタはプログラムを変えればなんとかなると思ってる。
ジャンプに目がいかない。
ジャッジのせいにし続けている。
この勘違いが治らない限りは、成長も無理だろう。
真央はジャンプの天才じゃなくて、スケーティングの天才で
ジャンプはたまたま幼い時期に上手く飛べてただけ。
だから今からは、上手いコーチにつかなければということを学ばねば。

あと第二の不幸として、プルやヨナや安藤みたいに家庭が最低だったわけじゃないから、
厳密に言うと父親が倒産してたりして幸せばかりではないが、
割とお嬢様育ちで、さらに荒川みたいに国内留学してたわけでもなく地元にずっといて
大学も地元で精神的に大人じゃない部分もあるよな。
ツメが甘いから、同じミスを繰り返す。
別にこのまま名古屋の企業家の嫁になるというのなら止めはしないが、
あまりにも地元志向すぎ。もうちょっと世界に目を向けて欲しい。
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:46:26 ID:5TI0/7Oe0
tp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20091023-OHT1T00266.htm

鐘じゃなくてリストの曲もフリーの曲として選択肢にあったみたい。
まあ、タラソワではピアノの旋律を生かす振り付けは期待できないけどね。
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:46:57 ID:boYzjOdX0
>>233
レオノワもな＞軟体＋筋力
つうかレオノワがすべるとタラプロもそんなに変じゃない
そこで気づいた。ああ、真央が今すべってるプロは、
スルやゲデ子やレオノワがすべると美しく見えるんだってね。
ああいう軟体で筋力があり、(できるなら)小柄な選手向け。
小柄だと悲壮な曲も、あまり悲観的に聞こえないし強さを魅せられるからね。
運動量が多くても、高身長の選手みたいに手足バタバタしてるみたいに見えない。
だから真央にも筋力筋力言ってたんだろうが、
元来の才能が違うし身長が…

やっぱり問題は身長だよな。
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:47:47 ID:f8hh6cvz0
>>234
地元思考が悪いとは思わないよ
アメだって他の国だって、地元で習ってる選手が殆どでしょ？
日本だって、日本で習ってる選手が多いし、幸せな家庭の人だって多いだろう

問題なのは、拠点が日本でコーチが海外なところだと思う
これは勝手な想像だが、中京に入った以上、ある程度中京のリンクを使わなくてはいけない事情があるのかな？
とは思うんだ
で、コーチも外国人がいいのなら
安藤とか昔の高橋みたいに、やっぱり日本にちゃんとケアできるサブコーチが必要
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:51:10 ID:f8hh6cvz0
>>235
タラソワなら、昔、愛の夢とかよかったじゃん
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:53:56 ID:boYzjOdX0
>>237
通商「真央リンク」と言って
今すべってるリンクは真央のために建設されたもの。
使わなくてはいけない事情どころの話じゃないｗ

だから、CDにせよ、そういう一見おいしそうに見える話は
後々枷になるから断ってくれてたらorz
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:54:44 ID:DhWoI8KK0
ＪＯ見た時にジャンプは「あ、もうコレ基礎がガタガタ」って危険を感じてたよ。
単なる、たまたまの失敗とかじゃないって感じた。
飛び方が実に要領悪い感じだったから。
調子が悪いからとか、もうそういうのじゃないなって。
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:56:45 ID:avVK/pAp0
今日PCSで真央に負けた選手はともかく
日本のマスコミも専門家たちも真央に何もいう資格ない。
2007年時点ですでに山田コーチは表現力じゃなく
ヨナのジャンプに真央が勝つのは難しいと言っている。

つまり真央の基礎不足もヨナのジャンプの技術の高さも分かっていながら
真央に基礎を教えなおすことを放棄した。
あそこまで、ヨナのジャンプに真央は勝つことは
難しいとハッキリと言っておきながら、山田は最後に
「トリプルアクセル跳んだら真央の勝ち！」
と無責任なことを言っている。アクセル決まらなければ
真央の負けてことじゃん。

2007年時点で問題を真央に縁があるコーチが見抜いていながら、
マスコミはライバル対決だけ煽って真央を放置。
トリプルアクセルだけ煽りに煽って、今の状況作り出した。
五輪まではもってくれるんだろうと安易に考えてたんじゃないのか！
幼い才能を伸ばすのも潰すのも大人の責任だろう！
FPと違い、SPは選手の基礎を見るためのものだろう？
真央が基礎弱いことジャンプを確実に決めることに弱いことも知ってたはずなのに放置。
今の真央は山田が跳べば勝つと言ってた３Aにしがみ付いてる。
尊敬する恩師の言葉を信じて頑張ってる壊れる寸前の女の子だよ。
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:57:36 ID:V7K5dZj80
改めて見て思ったんだけど、真央って要素要素の姿勢とか、
振り付けが付いてる部分は所作も姿勢も綺麗なんだけど、
ジャンプとかスピンに入る時って結構ブンブン荒っぽいよね。
そこらへんももっと気を入れながら滑ればもっと流れのある演技に見えると思う。
フリップはエリックよりはましな気がするけど、荒い動画だから何とも…。
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 06:59:24 ID:o1whcycm0
大人のせいにしてるうちは成長しない
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:00:46 ID:avVK/pAp0
>>243
基礎はスケート靴履き始めてから学ぶものだから大人の責任だよ。
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:02:49 ID:XAkcNZ75O
>>229
強いて言えば小柄な方が有利だけど、真央、キム、安藤、コス、荒川、ボルチコワ等
試合での成功率は別にしろ、長身でもジャンパーとしちゃ申し分ないよね。

>>233
確かにスル、ゲデは同タイプだね。小柄・軟体のパワージャンパー。
安藤はバネ強め、軸細め、回転速め……古い選手だが陳露を思い出すな。
荒川はヤマグチ系軸細め回転速めで、軌道は幅跳び型の複合系。
強いて挙げればキムヨナがここのくくり。

今の真央は崩れ方が酷くて正直どこに分類していいのかわからんけど、
強いて言えばサーシャ・コーエンの跳び方に近いんじゃないの？
回転速くて、軸細くて、幅があんまりない感じとか。
多分、子供体型の頃のタイミングじゃ跳べなくなってきてるんじゃないか真央は。
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:03:58 ID:heuZi5Aq0
さっき起きてつべの動画見て来た…

>>232>>234一字一句同意
特にこれはその通りだと思う。
＞真央はジャンプの天才じゃなくて、スケーティングの天才で
＞ジャンプはたまたま幼い時期に上手く飛べてただけ。
＞だから今からは、上手いコーチにつかなければということを学ばねば。

今からジャンプの基礎やり直して五輪に間に合うかどうか自分にはわからないけど
それでもやっぱりやり直すべきじゃないかと思うんだ…
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:05:16 ID:avVK/pAp0
後さ、ラファなら直せたとか言ってるけど
アメリカESPNインタビューでラファははっきりと
ルッツ矯正すると何度も氷の上で転ぶことの繰り返しになるから
矯正しないでこのまま行くと言ってた。
真央が矯正で負け出すと自分の責任になるし逃げただけ。
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:05:55 ID:boYzjOdX0
>>244
むしろマスコミやスケ連は言ってたよ。
でもマオタがマスコミ叩き酷かったし
荒川さん辺りにまで抗議入れてたじゃん。
キムより真央の方が上！って特ダネ？か何か謝罪までさせてたじゃん。
恩田が真実を言ってたのに。
あんなにキレて抗議入れられたら、普通の人はスポンサーもあるし忠告できないよ。
荒川さんなんて昔は真央のエッジエラーばんばん指摘してくれてたのに、今はがんばれとしか言わない・・・
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:06:31 ID:K31VcDqi0

これで SPのテコ入れを決心してくれれば

良いのだけど・・・
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:08:11 ID:f8hh6cvz0
>>248
あのさ、指摘するなら真央本人に直接言えばいい話で
それとトクダネとかの報道を一緒にはできないよ
あれはただの公開イジメだ
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:10:04 ID:qrmNelc80
>>244
自分の全レス見返して恥ずかしくないわけ？
全てはオトナのせい、まわりのせい
真央ちゃんは悪くない、ってか？
そりゃ犯罪を犯したわけじゃないからな、悪くはないだろうが責任はあるだろうよ、
自己に対してのな
あんた自身がそうやって何でも他人のせいにして今まで生きてきたんだろうとしか
思えないわ
真央が好きなら同じ道を歩かせるのはせめてやめてあげれば
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:10:08 ID:g3oSEZs1O
もうSPから失敗してもいいじゃん精神でいけばいいのにね
それはそれで結構難しかったりするけどノーミスノーミスって追い込むよりは…
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:11:28 ID:XAkcNZ75O
>>239
中京の美姫＆真央レインボーリンクのことか？
真央リンクなんて息吐くように嘘つくのはやめれ
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:12:26 ID:boYzjOdX0
>>250
確かにキムのが芸術性があるかのような報道は嘘っぱちだよ。
でもジャンプについて、マスコミも荒川さんも恩田も口を酸っぱくして言ってたよね？
今にキムに抜かれるよ。キムのが「ジャンプ技術が上だから」って。
それをねつ造だのなんだの言って真央が上、真央が上と聞き入れなかったじゃん。
国内練習だってリンク建設だってCDだって真央が選択したことで、外野の意見聞かなかったじゃん。
タラソワのせいでもなんでもないよ。
タラソワはロシアに来てくれてほんとに嬉しいって言ってたんだから。
それを国内へ呼んだのは真央だよ。
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:13:45 ID:S+1fVKfB0
>>235
こういう無意味なネタを提供する関係者ってだれなんだ
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:15:02 ID:boYzjOdX0
>―　最近、あなたは別の日本人を教えていますね。
>世界チャンピオンの浅田真央です。彼女との仕事はどうですか？

>他の選手たちと同様、簡単ではありません。
>特別クラスの選手とトレーニングするときは、大きな責任を伴うものです。
>真央は体が大きくなって、今も背が伸びているので、
>彼女と一緒にやるのは２倍大変です。
>これは、特に女子にとって最も困難な時期です。
>その時期が私のところに重なりました。

タラソワの去年の談話のせとくね。
やっぱりジャンプが崩れた問題は身長が伸びたことなんだな。
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:15:16 ID:f8hh6cvz0
>>254
少し落ち着きな、全然冷静になってない
というかただのアンチになってるよ

GPF後の報道で、ノーミスだったら負けていたというとくだねの報道は
あの時点では嘘でしょう
勝ったのにおめでとうの一言もない偏向報道だったのも事実

それを、指摘だとか、口をすっぱくとか
それは違うだろ？

そこごちゃ混ぜにして攻撃されても困るよ
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:15:35 ID:e+BRWxsSO
フリーは分からないけど、SPではまた同じミスを繰り返しそう。
ミスというか、SPに苦手意識を持ってて、体が思うように動かないとか…？
ジャンプだけではなく、全体的に精細を欠いてるような気がする。
以前のような輝くような魅力がない。
葛藤や不安を露わにしすぎじゃないかな〜。
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:16:00 ID:BZ3TH1jtO
【2007-2008】 　【2008-2009】
SP(鱈) 　　　　　SP(ﾛｰﾘｰ)
GPS　　58.08　　　　58.12
GPS　　56.90　　　　64.64
GPF　　59.04　　　　65.38
全日本 72.92 　　65.30
四大陸 60.94　 57.86
世選　 64.10　 　　 66.06
国別　　　　　　 　 75.84

FS(ﾛｰﾘｰ) 　　　 FS(鱈)
GPS　 119.58　　　109.47
GPS 122.90　　　126.49
GPF 132.55 　　 123.17
全日本 132.41 　 117.15
四大陸 132.31　 118.66
世選 121.46　　 122.03
国別 　　　　　　　126.03

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:20:22 ID:2DAZIaZn0
マスコミの報道は殆どがオカシイよ　特に芸術性うんぬんは
でも真実を報道してたら真央が今より技術的によくなってたかはまた全然別
マスコミなんかに言われなくてもわかってる専門家はいるし
真央の周りにそういう専門家がいなかったのか
いたけど真央が聞く耳を持たなかったのか
対策は取ろうとしたけど無理だった（あるいは効果が出てない）のかはわからんけど
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:21:52 ID:boYzjOdX0
ま、基礎を磨いてくれるコーチではなく
芸術性をブラッシュアップするタイプのタラソワについたことが
不幸といえば最大の不幸だったね。
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:23:14 ID:avVK/pAp0
そもそもＳＰで50秒のステップなんかいるかよ。
SPて滑走＋短時間にスピード出し＋ジャンプ＋氷面の幅広い使い方、
ステップ、スピンなど基礎見るためのもの。

大技なんていらないし、ちゃんと丁寧に滑りさえすれば
地味でも点貰えるんだ。個性出しすら必要ない上、面白くないから
アメリカなどはSPの中継は飛ばしてFSだけ中継するくらいだ。
だからSPは殆どの選手がジャンプのレベルも落とし、確実で堅実なプロ組んでくるのに
真央は３Aは入れるし、50秒ステップ？？？
意味分からない。
トップとして差を見せ付けるつもりなのかも知れないが、激しくいらない。
２−２跳んだほうがマシ。
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:24:47 ID:V7K5dZj80
いや２−２じゃ要素抜けですから…
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:26:35 ID:boYzjOdX0
>evergreenblog.seesaa.net/article/12274329.html
>↑のブログ見ると荒川がトリノシーズンに
>コーチをモロに変える前に伸び悩んでた理由って
>今の真央とほとんど一緒じゃないの

>・高難度の技を詰めまくって「全部決まれば神プロ」の構成だが
　どんどん曲に追われてしまって技の完成度が落ちる

>・年齢が上がってジャンプの質が落ちて回転不足を取られやすくなっている

>・なまじ身体能力が高いのでスピンに難しいポジションを詰め込みすぎて
　結果時間不足になりレベルを取りこぼす

>荒川の時代はまだ新採点が導入されたばかりで手探り状態だったとしても
>4年後の真央に全く同じ苦労させてるようじゃやっぱ駄目だわ

>http://www.youtube.com/watch?v=4DMCNK1-LZM

本スレに参考になるレスがあったので。
つかタラ「あなたしかレベル4は取れないの」って・・
真央にも同じこと言ってのせてるんだろうなorz

おまけに今の真央と同じ北朝鮮衣装＆メイクorz
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:26:55 ID:MwyECneh0
真央に本当の指摘をしてくれる人を親子そろって遠ざけてきた結果がこれ
五輪は諦めてジャンプをやり直したほうがいいわ
競技生活はまだまだ続く
266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:28:16 ID:XAkcNZ75O
>>235
タラソワが過去に手掛けた作品全部見直してから同じセリフ吐いてみろ。

>>246
そうかぁ？
真央って尋常半端じゃなく身体能力が高いから
何をやらせてもそれなりに何でもこなせるし
素材としてオールラウンダーだろうけど
スケート技術的にスケーティング上手とはお世辞にも言えないと思うが。
平衡感覚が良くて教えられずとも自然にエッジの的確な位置に乗れるあたりセンスはいいけどさ。
今の真央って単に、スケート靴履いて複雑なフットワークで駆け足させてもコケませんよスゴいでしょ〜って意味では上手いけど、
「滑る」技術的にはラファエルんとこにいた時に伸びる片鱗見せただけで、以来頭打ちの印象あるんだが。
プルシェンコを女にして鍛えるべき時に鍛え損なうと真央なんじゃないかとすら思う。

スケーティングの天才てのは、クワンやコストナー、荒川、高橋、本田みたいなのを指すのでは？
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:28:45 ID:J7xj27Mx0
芸術性は必要だと思うよ。
ラファのところにいた時より手の使い方は上手くなってる。
それでも要所要所大雑把だけど。
もっと流れるようにできんのかね。
ジャンプのミスは精神的なものっていうより、肉体的なもののように思える。
ウィダが合ってるかもわかんないし、自分だけでジャンプの練習って言うのもね。
タラの25秒ステップも間違っているが、浅田自身の責任も大きいよ。
ただ、そんなことはないと思うけど、
浅田が他の人の責任にしてるようだと成長ないよ。
自覚を持たないと駄目だろうね。
３Ａ誰かも言ってたけど、後半に持ってこえばいいのに。
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:31:42 ID:avVK/pAp0
>>261
それマスコミの馬鹿ライバル対決の結果だと思う。
そもそもキムヨナは2007年ワールドから、海外からは
表現力で注目されてたわけじゃない。
ジャンプで注目されてたんだ。今年になってジャンプの技術の高さに
芸術性が釣り合うようになったと言われたくらいだ。

それなのに、日本のマスコミはジャンプの真央！表現力のヨナ！
足りないのは表現力だけ〜とか煽るし。
おかげで真央はますます基礎もジャンプも放棄。
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:32:04 ID:XAkcNZ75O
>>261
タラソワは基礎が完成に近くなったレベルでブラッシュアップのためにつくコーチだもん。
ラファエルやキャラハンみたいに基礎教えるのが上手い指導者のもとで3年やった後に移籍すりゃ
全く違った結果になったんだろうけどね。
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:33:25 ID:boYzjOdX0
プルは、むしろキムタイプ。日本のスケヲタの中でもプル＝キム説は多い。
機械のようなスケーティングで真央とは才能の方向性が全く違う。
ベタな曲を選曲して天性のスケーティングの才能を努力でカバーできる点も違う。

>自然にエッジの的確な位置に乗れるあたり

乗れてないよ真央は。エッジエラーは昔から酷い。
スケーティングが天才的で感覚で上手くすべってたのが、
ルールの厳格化＆厳密な演技を求められるプロで駄目になった印象。
つまり粗の目立つプロだということ。
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:34:53 ID:QUoOQojJ0
３Ａ飛べる＝ジャンプができるでもあるし　最初の印象が強いからな
安藤のトリノのようにお前その体型じゃ無理だろと突っ込めるわけでもないし
本人も努力しているから　お前飛べなくねと突っ込むのも難しい
272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:36:39 ID:OjEOMRU30
タラにしろスケ連にしろキムの不正をちゃんと抗議しないから
真央にプレッシャーがかかってグダグダになる。
キムの不正を抗議すればキムもプレッシャーがかかってグダグダになるだろう。
真央とキムが両方グダグダになるのはそれほど問題ではないだろう、むしろ
他選手との点差が縮まっておもしろい試合になる。
問題はキムの不正なままの独走をゆるしていることだ。
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:38:17 ID:2DAZIaZn0
>>266
さんざんいわれてそうだけど
スケーティング別によくもないよね　もちろん悪くもないけど
真央個人の中で通信簿のように項目別にして比べると
細かく見れば瑕はあれど、ジャンプやスピン・スパイラルのポジションが突出してた分
スケーティングはどちらかというとよくないほうに入ってたイメージがある
最近は改善してきたんだろうけど、目に見えてトップクラスになった！って感じでもない
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:38:35 ID:BZ3TH1jtO
>>271
３Ａ飛ぶるのに３-３やルッツは飛ばないってジャッジの印象はあんまり良くないだろ
しかも３Ａの成功率も微妙だし
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:38:47 ID:avVK/pAp0
ルール厳格化にしてもISUでは何年も前からルール厳格にしますよ〜と
警告出してるのに、基礎のやりなおし後回しでジュニアの頃から３Aばかり
入れるし。
山田も真央の３A跳べる天才少女の恩師としてちやほやされすぎで
味を占めたとしか思えない。
山田の弟子の中で正しいエッジで飛べる選手いるのか？
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:40:56 ID:f8hh6cvz0
>>273
うーん、でも昔は氷に優しいとか、浮いているようって褒められてたじゃん
実際それが真央の持ち味でもあった
スピードだって充分にあったし
それが、ロシアンスタイルの重厚さが加わってきた分
持ち味が失われて妙に粗が目立つようになった気がする
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:41:11 ID:boYzjOdX0
キムはエッジで不正してるわけじゃない。
まあオーサーがなんらかの働きかけをしてるかもしれないが、
それは大スポンサーのついてる日本選手だって同じこと。
むしろキムは正確なジャンプをしていて、ゆる〜いエッジエラーを見逃されて来た
真央のような選手が芸術点で点数が伸びて、それに惨敗をしてくることで涙をのんでいた選手。
それがルールの厳格化で有利になっただけの話。

マスコミのキムに芸術性があるかのような報道は酷いが、
それは別としてジャンプは素晴らしいよ。
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:41:43 ID:g6BZN7ox0
山田がそういう指針だったんだっけ？
正確さより、楽しく難しいジャンプを跳べるほうを優先させる、とか。
新聞で読んだ覚えあり
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:42:03 ID:NzlAsAM70
真央ちゃんはただしい跳び方をしたら転んじゃうからいじれないの
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:43:48 ID:LFY0A6d1O
すみません。
いまパソコン見られない環境なんですが、
結局真央は今までと同じ仮面の編曲でしたか？
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:43:51 ID:s2VlQ6iSO
ジャンプが大きなウェイトを占めるのに、ルッツとサルコウが入れられないのはかなり痛い
フリップもかなり癖があるけど、ルッツの矯正を怠ったのは真央サイドの重大な過ち。ジャッジ厳格化云々以前に完全に間違って跳んでいたのに、誰も指摘しなかったのが不思議だよ
博打3Aをプログラム毎に跳ばざるを得ない状況はかなり厳しい
五輪に向けてとは別に考え直すべきことがある
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:45:04 ID:boYzjOdX0
ルッツは矯正してたんだよ。
でもなぜか、今期入れるのをやめてしまった。

真央は芸術点なら世界一だったよ。
大体、悪いがロシェ兄貴なんて芸術点で負ける相手ではなかった。
ただジャンプが入ると話は違う。
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:45:05 ID:TITWKyin0
>>281
誰も指摘しなかったわけないだろ
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:45:15 ID:g6BZN7ox0
惜しいよな〜
上手く育てれば凄い選手になったろうに
どうしてこうなった？
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:45:21 ID:ajgxs14z0
真央に欠点指摘したら酷い目にあうから
みんなしなくなったんだよ
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:46:17 ID:boYzjOdX0
だから結論的に競技じゃなければ、
プロスケーターとしては一流の素材だと思う。
浅田真央という存在は。
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:46:19 ID:avVK/pAp0
>>272
アホか。キム関係あるか。
まだ、この事態になってもそんなこと言ってるから笑われる。

昨シーズン、キムは３Ｆ−３Ｔのエッジにアテンション付いて
今年３−３をルッツに変えてきても成功率変わらない。
ジャンプの幅は3Fの時より長くなり迫力増して、海外からは絶賛の嵐だ。
３Ｆもエッジ矯正されて加点も付き、ジャッジの好感度は大アップしてる。

そもそも他の選手に影響されて自分見失ってる時点でアスリートとして
問題ありの弱点晒してるだけにしかならない。
288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:46:54 ID:TITWKyin0
毎試合ジャッジが指摘してくれるじゃないか
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:47:25 ID:g6BZN7ox0
ていうか、余りに真央が酷かったからか
反動で真央アンチ、キムオタになってるような人がちらほらいるな〜。
ここはあくまで冷静スレだってことを皆お忘れなく
マオタは禁止だけどアンチも禁止だべ。


しかしこれからはこのスレのように
今まで応援してた分裏切られた思いを抱いて
アンチに回っちゃう人が増えるんだろうな
大丈夫か真央
290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:47:58 ID:BZ3TH1jtO
>>284
リアルに潰れてく姿を見てるようで辛いよね
本当に歯がゆい
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:48:47 ID:2DAZIaZn0
>>276
重厚さが加わってきたのは
体型変化（つーか単純にでかくなった）のとステップがディープエッジになってきたのが大きいかなと思う
昔のようなふわふわ感は減ったけど
あれは当時限定の独特のものでもう取り戻せないんじゃないか？
自分はタンゴやカプリは好きだし、真央の個性にも比較的合ってると思うけど
やっぱノクターンやそれ以前のふわふわとは違うよ
ただ仮面や鐘はそれを差し引いても重厚すぎるとは思う
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:50:44 ID:g6BZN7ox0
芸術点では世界一？
それは言い過ぎでしょ。
そこまで高くはなかったし
技術点もやはり凄かったのは確か。
芸術点が低いとかいうマスコミのは嘘だけど。

なんか、これまで「真央＝技術、ヨナ＝芸術」って
言ってたことへの反動か、
真央は寧ろ芸術点だけが凄かった
ヨナは寧ろジャンプこそが凄かった
みたいに言ってる人いるけどそれはそれで逆方向に言い過ぎでしょ。
話はそんな簡単なもんじゃない。
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:52:48 ID:avVK/pAp0
ジャッジが指摘したことに抗議して暴れず、次に直してくれば
好感度はアップするんだ。

キムもだけど、ロシェットの株は上がりぱなし。
ルール改正の効果と理想とされてる。間違ったエッジにも対応でき、
トゥーの使い方も直してくるし、それでもジャンプの安定感は変わらない。

ロシェットが３−２でFP130超えても不正だ！！と抗議するつもりか？
日本のトップ選手真央は何一つ治さなかったのに、ルールに合わせるんじゃなく
選手に合わせてルール作れ！主張が通ると思ってる痛さ・・・
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:54:28 ID:f8hh6cvz0
>>293
ルールに関しての真央の発言しらないの？
真央本人はそんなこと思ってないし、痛いっていってるほうがよっぽど痛いよ
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:55:56 ID:Jbcef9Dj0
エッジ矯正を一年無視したのは相当なツケになって帰ってきたな
296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:58:00 ID:boYzjOdX0
真央はザヤックについても知らないか
知っててリカバリ作を作るプロにしてないんだから
真央陣営のルールについての無知ぶりは酷いかと
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 07:58:47 ID:kojpptT10
リストの曲ってなんだろ･･･
ため息とか愛の夢とかかな。
そっちの方がよかったな･･･

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:01:14 ID:XAkcNZ75O
>>270
キム＝プルタイプ説なんて15年選手以上のスケオタとか指導者、OG、OB連中から聞いたことないが？
むしろキムが世が世なら十分天才なのに、
同世代に真央みたいなド天才がいて大変ね〜なんて言われてるのは耳が腐る程聞いたがｗ

あと、ジャンプのロングエッジ(エラー)と通常スケーティング時のエッジの使い方を混同して語るな。
真央は履物がローラーブレードや15センチハイヒール、
トゥシューズや、極端な話、竹馬やポックリであろうとも
比較的すぐに履きこなしてダッシュや曲芸の真似事出来るようになるという能力的な意味でスケート靴でも上手に動き回れるけど
それを見よう見真似ではなく、アカデミックな技術にまで引き上げられていないという意味でヘボだと指摘してるんだ私は。
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:02:36 ID:2DAZIaZn0
愛の夢は一度見てみたいな
というか今季のFSの希望だった
しかし記事から察するに真央は力強い後押ししてもらえそうな曲のほうがいいのかね
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:02:54 ID:BZ3TH1jtO
>>289
自分もその一人というか、アンチではないしキムオタになろうとも思わないけど
エリックで、やっと現実が見えてきてたというか、冷静に、離れた位置から見てみると色んなことが見えてきた
考えも結構変わったし、マオタと呼ばれる人たちもようやく認識できた
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:04:33 ID:yxz9CDOE0
なかなかいいスレだな
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:04:46 ID:GtZkhvY20
こういう結果になってSP変更案はどうなるんだろう
アホなミスやって出来は悪いがPCSは出てる
判断むずかしくね
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:05:30 ID:Gt9slbM60
今日も失敗してファイナル出られないほうがいい
そしてとりあえずすっぱりコーチを変えて
全日本までの2ヶ月で立て直す

金メダルなんて狙える位置にいないんだから
はじめから台乗りだけを念頭に入れた構成にする

そのくらいしないと五輪チケさえ手に入らないと思う
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:06:37 ID:yRh2dUQM0
言いたくないけどこんな状態の真央を見てくれるコーチが居るとは思えないわ
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:12:04 ID:fWDaI8U20
たしかプルもトリノ直前はGPFでなかったよね
最悪、真央もGPFでずに全日本に集中したほうがいいような･･･
まあ、構成的にFSで逆転可能だけど
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:13:52 ID:XAkcNZ75O
見てくれるコーチがいないって事はないと思うけど……。
私個人的には趣味じゃないけど、客観的にアスリートとしては逸材レベルなんだから。
ただ、いくら指導者が良い方向に歩かせようとしたって
肝心の真央本人が笛吹けど踊らずの馬耳東風だったり
チーム真央側がその指導方針に理解示さなくて
目先の大技や話題性ばかりを優先して
長い目で見て必要な、一見停滞や後退に見える建て直し期間に耐えられないで
解雇したり逃げたりしてたんじゃ、どんなコーチもお手上げ┐('〜`;)┌
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:14:16 ID:YREaiFY10
>>303
全く同感

映像見たけどそんなに酷いミスをしているようには思えなかった
なのに6位。もうコーチも浅田さんも
なりふり構わず点数を取る構成に変えようと思ってくれないと。
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:17:00 ID:boYzjOdX0
>>300
いや、あなたが浅田選手を応援してた気持ちは間違ってないですよ。
アンチに左右されてはいけない。
>>306
もんなさん乙
そう言わず見てくださいよ〜
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:18:39 ID:avVK/pAp0
キムに勝ってる見込みがある手段は３Aしかないし、
３A成功率短期間に爆ageしてくれるコーチはオーサーしか
知らない・・・
今更、基礎やり直しても間に合わないし基礎やってトリプル全種類跳べても
ジャンプの質でものすごくうまく行っても安藤くらいなったら大成功・・
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:21:29 ID:qrmNelc80
>>300
今までマオタに無自覚だったのは自身がマオタだったからだとしか思えないよ
この板にいてマオタ？何それ、なんてありえないでしょ
他選手を攻撃し、口汚く罵り、そんな連中に対して何の憤りも覚えなかったの？
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:21:34 ID:GtZNTDD00
１つ噛み合うと一気によくなると思うんだよね
で、その機会をどうやって＆誰によってつくるか
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:24:42 ID:g6BZN7ox0
冷静スレも全然冷静じゃなくなってきたな〜
313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:25:25 ID:/rVQ+IMX0
何かタラソワの方がもう面倒見切れないって感じになってるんじゃないか。
ﾏｽｺﾐからは、真央に合ってないプロでは？とかタラソワに疑問もたれてたし、
真央は何度も同じ失敗。。
こんな弱い子だとは思わなかった、私の顔に泥をぬらないでとか。。
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:26:27 ID:hvOj8ukE0
ジャンプコーチか
オーサーは確かにジャンプすごいと思うけど無理だしな
カートも無理だし
やっぱり日本人の本田さん、もんなさん？2ヶ月間くらいだけ
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:26:50 ID:Q+ebhS8Mi
別に演技は去年と変わらないでしょ
本人がミスるから諸々のageが無くなっただけでは
むしろジャッジはまだ一番アゲアゲしてくれてるじゃん
一位だよ
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:30:34 ID:avVK/pAp0
考えてみれば真央は３Aで押してたのに
何でオーサーをコーチに頼まなかったのか・・・
オーサーは現役時代３Aを一番美しく跳べる伝説的選手だったのに。
コーチ経験皆無でも頼む価値はあった。

キムヨナはコーチやったことないからて、一度断られても
もう一度頼んで専属になってくれたのにな。
コーチ経験と実績もないから、タラソワよりお金もかからなさそうだ・・・
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:30:54 ID:Q+ebhS8Mi
一位ってＰＣＳがね一位
ジャッジに評価されてるじゃん
ジャンプなんてみんな分からないってw
きれいにとんだらいいんだよ。みかけだけ上手くおりたら誰も文句言わないって
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:32:29 ID:Nb44qZN90
今回は、最初が２A になって、しかも両足着地。
そのせいで、さいごの２Aがカウントされなかったせいで、6位でしょう？
SPであっても、どの音でどの要素を入れ込むかきっかり決まっているプロだから、
最後のジャンプを連続、あるいはシークエンスにするとかの、その場の判断での
変更が難しいと思う。
少し、遊びを持たせないと、何があるか分からないから、一つ躓くと、あとでの
取り返しが難しい。
ロシア終わってから、SPは大きく変更希望だなあ。

あと、ジャンプコーチ、必要だよ。あれだけ体型が変わっているし、筋トレもあるし、
分析して理論でも裏付けできる人も必要。
たまに見て貰うタラソワの目だけじゃ、無理だよ。
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:32:41 ID:s2VlQ6iSO
>>283
指摘されても直さなかったってこと？
トリプルアクセルに慢心して基本的な技術は軽視してきたんだね
キムやジャッジに対する批判は頷けるものがあるけど、真央側も謙虚に考え始めるといいな
こんな上から目線で書くとアンチとか言われるのかな？でも真央が素晴らしい選手だから口出ししたくなる。鐘は是非素晴らしいプロに仕上げてほしい
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:35:16 ID:GtZNTDD00
指摘されて直さなかったのではなくて、
勝ちを優先したんでしょ。
２００７world取ってから矯正する予定だったみたいだし。
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:35:30 ID:Q+ebhS8Mi
ちがうよ〜
ルッツは去年矯正完了して試合できれいに飛べてたはず
なんで今年入れないんだあ
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:36:01 ID:avVK/pAp0
>>317
お気楽。
あそこでＰＣＳ1位で一番辛いのは真央だよ。

タラソワはコーチからはずすのは無理だ。
タラソワがＰＣＳ底上げしてくれてる感じが漂う。
ＰＣＳは結局、選手の実績とトップ選手のイメージを反映するから
来年多分このままなら暴落。五輪までＰＣＳ暴落を防ぐためには
タラソワは心強い。
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:36:34 ID:IYJV4Pyx0
>>316
海外の練習がいやで帰ってきちゃったんだもの
カナダで練習なんてとても無理
日本で教えてくれるコーチ希望だったけど、日本人は
誰も引き受けてくれず、現在に至る
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:37:57 ID:0d1FoqA/0
なんかこの前の五輪の安藤みたいに、
「○○回転に挑戦して、よかったです」
という感じになりそうで嫌だなあ。
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:38:29 ID:g6BZN7ox0
>>319
自覚してるようだけど、もうアンチになってきてるねーそれは
とってつけたような「真央が素晴らしい選手だから…」が寒い
慢心って言い方が既に嫌悪感ありきの言葉だよ。
マオタ禁止だけどアンチも禁止
感情的にならぬように。
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:39:02 ID:Q+ebhS8Mi
３Ａじゃなくていいよ
みかけさえきれいならジャッジもスケヲタも満足
アゲアゲな空気じゃんあれだけミスっても
楽しい空気で気楽にダブルにしたら？
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:39:51 ID:oMsfi+tL0
>>303

そうだね。
才能と努力は誰でも認めているんだから、
ジャンプにこだわらず、時勢に対してフレキシブルな対応を。
今後は戦略重視で、勝てるプログラム作り。
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:40:46 ID:45Rb0qC80
今見てきた
うーん、、ｇｄｇｄすぎて逆にすっきりしてしまったｗ
ちょっと救済されちまったなぁって感じ＜PCS
だけどそれ故にジャッジもまだ期待？見捨ててない？感じもあってほっとした
でも点をあげたくなるような出来栄えじゃないね・・曲がＢＧＭ化だよ・・・

なんつうかやるべきことを後廻しにしてきたツケが出てきたって印象
誰のせいでもない真央と真央スタッフのせいだな
個人的にはこれからの真央が楽しみだよ
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:41:43 ID:88fuVOI00
>>315
そうそう、真央自身のスケートは去年と変わってないよね。
確かにジャンプだけミスが増えてるけど、他の要素は全然変わってない。
その変わってない状態でワールド惨敗して、そしてそのまま今があり
真央個人より周囲が変わって、それに対応するためのプログラムが
失敗だったということかな。
変わったとすれば、キムヨナ。

キムヨナはワールド以降、ホントに太刀打ち出来ないくらいになってる。
選曲もいいし、今年はワールドのときより自信をつけて、真央のワールド
優勝→翌年やはりダメ、とは違ってワールド翌年もさらに進化。
もはや点が出過ぎとかなんとか以前に誰もあのジャンプと表現力に
かなわない状況になってる。
キムヨナに勝つために３Ａが必至となり、他の欠点ジャンプの矯正とか
なんてやってられる状況じゃない、ということで３Ａを頼みの綱に
するプログラムを作った。
元々、３Ａって安定して決まるジャンプじゃないのに、
唯一キムヨナより勝ってるジャンプだからこれに頼って3-3を捨てた。

五輪でどういう結果が出るかは誰もわからないけど、現時点で
この戦略はいい方に出ていないよね。
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:42:18 ID:avVK/pAp0
>>326
なにを言ってるのか分からない。
エッジに見かけ以上の判断基準はない。
むしろ見かけが全てで答えだ。
エッジを絵か何かで勘違いしてるのか？
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:42:44 ID:Gnko66zZ0
ぶっちゃけ今回でPCSは格下げられるんじゃないか
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:42:44 ID:Q+ebhS8Mi
みかけがすっ転ぶからしかたなくジャッジも低くつけざるをえないし
ファンも心配するしにわかまでエッジがどうだの言い出す

ジャッジはさあ、スピンスパイラルレベル4くれて
アゲアゲ得点で一位に救済してくれてるじゃん
安心して２Ａにさなよ〜
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:43:43 ID:BZ3TH1jtO
>>310
＞他選手を攻撃し、口汚く罵り、

いや自分スケオタじゃないから今まで真央ちゃんのスレぐらいしか見てなかった
だからそういうのは詳しくないし自分もそんな事したことないから
なんでマオタマオタ言う人がいるのか理解出来なかったけど
今回の一連の大会を見て、マオタ＝現実逃避してるファン、という結論が出た(自分なりにね)
てか自分も多少マオタによって洗脳されてたところもあったかもしれない
エリックを見て、少なくともキムは認めるべき選手だと気付いたし、陰謀説とか不正とか馬鹿馬鹿しく思ったよ
実力の差が開きだしてるのは明らかだと思う
今の現状が歯がゆくて仕方ない人はたくさんいるはず真央が好きだからこそ

だいぶスレ違いな内容すみません
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:45:11 ID:ohpAg0+W0
３A失敗したのはわかるけど転倒もせずあの点数？
他の要素は全然点数になんないのかな？
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:45:36 ID:avVK/pAp0
３Ｆはまだダウンされてないよね？
３Ｆも物凄く濃い陰りが見えてるんだけど、
３Ｆだけでもダウンされない内に綺麗に治せないかな・・・
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:47:13 ID:GtZNTDD00
情報に踊らされたとしか＞３Ｆ
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:47:21 ID:avVK/pAp0
>>334
あのSPであの点はジャッジが真央に惚れたのか？
と思うくらいの出来だよ。
SPの要素勉強してからこい。
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:48:23 ID:Q+ebhS8Mi
陰謀もいいたくなるわな
なんせＦニガテでとばない
ルッツ飛べてない
それでキムヨナのジャンプ力とか何を言うw
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:48:41 ID:oL77424G0
>303
戦略・戦術が間違ってるかもしれないけど、真央の技術は卓越してるからなぁ。
ジャンプ構成を少し落としてうまく纏めれば日本では1-2位、世界でも4位ぐらいにはゆるく入れる。
ただ真央がそういう手堅い構成にしたくないかもしれないけど。

ジェニファーカークブログ、タラソワコーチはダンスのコーチで技術的にはダメ
思いきってコーチ変えろってバッサリ
http://trueslant.com/jenniferkirk/2009/10/23/is-mao-asada-looking-at-a-coaching-change/#more-827

精神的に安定出来る環境とスタッフに出来るといいね。
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:49:21 ID:s2VlQ6iSO
>>325
確かに、あまりにも見てて歯がゆい感じがして今冷静ではないかも
でもこれからも真央を応援してくよ
スレ汚し失礼
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:51:32 ID:Q+ebhS8Mi
まちがえたループな
キムヨナ飛べてないループ
真央のルッツといっしょやーん
ルッツのがエライんです！とか言われても納得いかんわな
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:52:59 ID:gSmShnci0
真央も安藤も救済されたな。
真央はＰＣＳで安藤はＴＥＳで。

ま、フリー勝負でしょ。
でも安藤のほうがまだ期待がもてる。
真央は２位狙いってとこが現実的だな。
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:54:39 ID:Q+ebhS8Mi
ルッツがそんなにエライんかエライのんか？という気持ちにもなるよな
相手がループとべないＦニガテなチキンだと

まあしかたないんだけどさ
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:55:42 ID:m0J4SMIF0
開幕のころのインタビューで，表情に元気がなさそうだったので気になっていたのだが
やっぱり元気ないみたいだね
修三のインタビューとかうざそうだしなあ
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:56:34 ID:Q+ebhS8Mi
ルールはルールだからな
ルッツがループより格上とじがみてるなら仕方がない
だけどなまじ３Ａ持ちだけにイライラするんだろうな
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:57:10 ID:JwcbvZRmO
>>334
フィギュアの根本的ルール知らんのか！

今日のジャンプは致命的と言っていいミスだぞ！
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:58:57 ID:Q+ebhS8Mi
芸術性が高いから
ＰＣＳ一位ですみません
芸術です。真央のすべりは
ジャッジいわく一位です。格上です
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:59:05 ID:avVK/pAp0
>>341
それ言わないほうがいいよ。
ブーメランになりそうだ。
キムヨナは基本的にループ跳べる。
ループも跳んでクリーンしたＦＰで2007年に世界新記録出してる。
タラソワにはあのループは男にも飛べないとまで言わしめた。

成功率が他のより低いからPCS影響考えて入れない作戦で
出てる。
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 08:59:23 ID:zafuWXGNO
プロに入れられないんだからSもでしょ

あと女子でもトップクラスなら単独Tは恥ずかしい
350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:01:23 ID:E/pPjvNB0
うれしくてテンション上がっちゃってるのか、いつも以上にホルホルしてるねｗ
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:01:41 ID:/j8SZ6Et0
夏場の練習風景やTHE ICEの頃は体の動きも伸びもよさそうだったのに、
何がブレーキをかけちゃっているのか。
昨夜は何が一番足りないって、覇気がなかった。
多少不正があっても「自分のジャンプはこれだからしょーがないじゃん」
くらいの開き直りの気持ちがほしい。
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:01:56 ID:Q+ebhS8Mi
>>348
真央もルッツとべるよ
それを言うならw
おまけに3-3で優勝したことも
だからなんだ？
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:02:55 ID:73RyEyB80
タラソワ以前に
ジャンプを自分1人で練習して、３Ａに強固にこだわった真央自身も。
また母親言うのあれだけど、とりあえず1人だちさせたほうが良いよな。
悪いけど、キムに比べて（やりたくないことでもやるという意味での）努力の手抜き、
浅はかな考えが真央自身を追いこんだ。
いくらコーチを変えても、真央が傲慢だったら駄目。
彼女自身は傲慢とも意識してないし、そういうつもりがなくても
周りからそう見えたら結局そう思われてもしょうがないんだよ。
それにしても昨日の真央は本当はやりたいプロがあるのに、自分の意思を
明確に示せないっていうが、取材してる側の願望は入ってないよね。
そこらへんにしても、本当はやりたくても、意思が示せないなら
曲に大して興味のない子と受け取られてもしょうがない。
もっとコミュニケーション能力を持とうよ。
自分の意思を示すことも他人の意見に耳を傾けれる柔軟性も
全部コミュニケーション能力が高い人ならできることだよ。

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:03:45 ID:ohpAg0+W0
ど素人です
ステップとかスパイラルは難易度高いように思えたんで
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:04:28 ID:avVK/pAp0
>>351
開き直りは2008年まで通用するよ。
ロシェットと安藤が死ぬ気で矯正して来たのに真央がそれやったら
印象わるくなるだけで、エッジ間違いのまま跳んでもワールドでは
2回転でパンクしたし。
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:04:31 ID:3fiqiDx90
3-3から逃げたのが大きかったなぁ
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:07:19 ID:Q+ebhS8Mi
逃げてないし去年優勝したしw
Ｆからもループからも３Ａからも逃げて
カナダまでママがついてるキムヨナさんは無視ですかそうですか

カナダまでママがついてるのに？
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:08:44 ID:FQHDLg2o0
つべだけどSPとキスクラの様子見た。
これは…メンタルが弱いとかじゃなくて、もう鬱寸前って感じに見えた

冒頭の3Aミスした後の止まりかけた真央の姿は茫然自失って感じで
はっと試合中だってことに気づいて、また何とか動き出したように見えた
キスクラで、ミスして悔しくてうつむいてるだけならまだしも
ずっと爪をいじって？茫然としてる様子は尋常じゃないように見える
スポンサーだの何だの色んな金が真央の背後で動いてるのはわかるけど
これは一時スケートから離れさせてあげたいくらいの状態
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:09:25 ID:/MUaRTZw0
ジャンプはみどりに見てもらうわけにはいかないのかなあ。
ジャンプはせっかくの加速を踏み切り直前に殺してしまってるのが気になる。
そこがヨナとの大きな違いに見える。
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:09:37 ID:avVK/pAp0
トリプル全種類同じ配点にしても結果同じになる今の状況。

笑顔とスピンとスパイラルのレベル要素だけでも
ちゃんとしてくれれば見栄えはすごくよくなる。
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:10:38 ID:GtZNTDD00
スピンはall 4らしい。スパイラルは３だったけど。
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:11:22 ID:Q+ebhS8Mi
逃げてるのはループとばないキムヨナさんですよね？
真央はルッツとんでますよ既出のとおり馬鹿にされながら
3-3で優勝したこともありますよ
ママだって地元だから仕方ない
カナダまでママがついてる人に親離れとか言われても

つうか、そういう馬鹿正直にルッツとんだりするのが馬鹿だというならそうなんだろう
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:12:14 ID:avVK/pAp0
>>359
それは真央が普通。
殆どの選手が踏み切り前に速度殺して跳ぶ。
速度上げても負傷の危険が大きくなるたけ。
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:12:56 ID:88fuVOI00
>>353
やりたい曲、というより、真央は大人っぽさ、とかに気を取られて
自分にない要素を求めてるんだよ。
個性とか彼女には分かってなくて、キムヨナが大人っぽいから
それで自分も大人っぽくなくちゃ、と意識あるように見えるね。

リストの曲（何か不明）も候補にあったみたいだけど
かわいくて優しい曲だから、ということで真央自身が蹴って
鐘にしている。重厚さで勝負しようと本人が思ってる時点で
何も分かっていないのかもね。
真央しか表現できない曲があるだろうに。
真央に００７は滑れなくても、ノクターンは出来る、というようにね。
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:13:16 ID:/MUaRTZw0
ファイナルは出てても出なくてもどうでもいいが
全日本で台に乗れるのか本気で怪しくなってきた。
ＧＰの優勝無しで全日本で台にも乗れないとなると
いくらなんでも救済の仕様が無いでしょ。
あと２ヶ月でなんとかなるのかしら？
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:13:43 ID:avVK/pAp0
>>362
真央のプロ見たことないだろう・・・
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:15:08 ID:45Rb0qC80
>>362
もう惨めになるから本スレにもどりな

キムヨナ云々以前に真央のジャンプがダメなんだから
比較対象にもならないんだよ？
どちらともが今飛べるジャンプで勝負してきてるんだから
それでいいんじゃね？
問題はその持ち駒を成功させるかどうかだけだろ
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:15:38 ID:Q+ebhS8Mi
Ｆ抜かしてそれも技術とかないよキムヨナさん
真央Ｆは成功したのに叩かれまくり
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:18:01 ID:Q+ebhS8Mi
なんで成功したのに叩かれまくるか。
とんでない人がいるのに。
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:18:03 ID:avVK/pAp0
>>367
3Ｆを練習で質上げして、３Loも練習しなおし
ジャンプ全ての質上げにかかってほしい。
２ｔと２loの高さがやばいし、またダウンされる心配もある。
３ｔも練習して3−3にする練習をしてほしい。
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:19:19 ID:Q+ebhS8Mi
３Ａとぶの？
真央が3-3いれたらw
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:19:50 ID:Up4sSnHI0
去年の時点で全日本SPは中野、LPは村主に負けてたよね
ただ今年の全日本に関してはどんな最悪な出来ても絶対台には乗せると思う
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:20:07 ID:GtZNTDD00
３loは大丈夫だと思うけどなぁ
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:20:07 ID:Q+ebhS8Mi
あとＦの質あげってＤＧされてないのに？
なんで？
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:20:57 ID:bDRJBXQr0
Q+ebhS8Mi
そろそろ本スレに帰ってくれないかな。
スレタイと、１読んでからね。
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:21:44 ID:TV72l7VjO
練習量が結果に結び付いてないみたいだね
少しだけスケートお休みして
コメディ映画見たりとか、心の休息したほうがいいかも

難易度下げたプロを丁寧に余裕をもって滑り
ミスをへらしつつ、自信をつけながら
また難易度上げていったらどうかな
377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:22:13 ID:Q+ebhS8Mi
>>373
出来てるよね。Ｆも。
3-3は真央の３Ａなんだから、
結果３Ａを磨くしかない。
ジャンプダメというなら３Ａだけがダメという話。
Ｔもきれいじゃん。
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:22:16 ID:5eIrgtGL0
>>374
ばか？

加点が０．２しかない３Ｆ跳んでる場合じゃないだろ
五輪でメダル取りたいのなら
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:23:04 ID:45Rb0qC80
>>369
成功してないから点が低いんだろが
もう他の選手と比較してる場合じゃないんだよ
ジャンプを決めてから他人と比較してくれって

他の有力選手がコーチにびっちりついてやってる、いろんな専門のコーチを
つけてやってるのを見ると、なんで真央側こんな甘い考え方になったんだろうと思う
真央も自分自身がよくわかってないようだしさ
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:23:41 ID:Q+ebhS8Mi
>>378
なおさらそんなもん磨いてどうすんのＤＧされてないのに？
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:24:26 ID:Tv6Sfh/ZO
末尾iの人はスルーが常識
冷静スレの住民のくせにさわってる人はなんなの？
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:24:29 ID:BZ3TH1jtO
構うだけ無駄だと思う　
盲目なんだよ
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:24:38 ID:Up4sSnHI0
コーチ不在でワールド優勝してるし思い上がったのかも
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:24:51 ID:avVK/pAp0
>>376
それが一番いいし基本だけど・・・
ＦＰで自信ちょっとでも取り戻せると
そうゆう素直な方向に行けそう。

周りの助けが必要だね。
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:25:02 ID:Q+ebhS8Mi
>>379
それは３Ａが決まれば点はあがる
ＰＣＳなら一位じゃあんw
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:27:02 ID:Tv6Sfh/ZO
>>382
盲目とかじゃなくてそれアンチだから
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:27:41 ID:qTluis+8O
タラソワの態度が気になる…
モチベ上がってこないかも…
真央、ガンバレ
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:28:16 ID:avVK/pAp0
>>380
小学生かよ・・・
3Fの質が高くなれば３−３の成功率も高くなるからだよ。
自分で考えないで質問攻撃。
そして、全選手ＤＧされてない、自分の持ちジャンプを磨いて磨いて
試合で100％成功させるために練習してるんだよ。

それが基本！常識！
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:28:16 ID:Q+ebhS8Mi
ジャッジは一位と格づけ
結局、３Ａだけがダメという話
３Ａさえ決まればいいよ
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:29:32 ID:Q+ebhS8Mi
>>388
はい嘘。
キムヨナはＦニガテ
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:30:24 ID:Sy4KyStjO
でも、やっぱPCSで救済されてるとオモ。
トリプルなし、コンビネーションなしであそこまで出すのはちょっとね…
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:30:46 ID:XbMKaeC20
真央の態度のほうが気になるわｗ
タラソワが話しかけても上の空、頷きすらしない
英語も捨てたから意思疎通もままならないのかぁ？？
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:31:26 ID:Q+ebhS8Mi
３Ａさえ決まれば金
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:31:52 ID:rT2j/SFtO
「鉄の心を持て」とか言ってる場合じゃないよ、タラソワさん。鉄の心を持つための土台が崩壊してます。ジャンプコーチを至急召集してくれ。もう真央ひとりの力では修正しきれません。
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:32:02 ID:FU9KHZbm0
>>357

カナダにヨナママたぶんついていないよ。
ついていたのは最初の頃だけ。

そりゃ、定期的に行くかもしれんけど
「もうすべてをオーサー陣にお任せしました」って映像でみた。
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:32:16 ID:avVK/pAp0
アンチが集まり出しただけか・・
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:32:29 ID:9G1nXqIF0
>>349
単独Tは見た目もしょぼいんだよね
去年は苦手な3Tをセカンドに付ける為の
布石だと思って楽観視してたんだけど
蓋を開けてみると「今季も単独かよ…orz」ってなった
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:32:36 ID:HhoozQCs0
自分もラファが良かった気がする。
ラファと真央本人は合ってた気がするんだよね。
モロも言ってたけど、日本のスケ連とかが口出し過ぎ→もう見切れない
って感じで離れたんじゃないの？
あと真央ママも。

欧米では真央くらいの年齢なら、ある程度自立した性格を求められるし、
そういう日本的なことが理解できない、鬱陶しくなってくると思う(コーチ側が)
そのうちタラからも見放されそう・・・
真央本人は好かれてるっぽいのに、気の毒過ぎ。
周囲（の日本人）がもっと真央を手放すべきだと思う。
それで一時は迷走したとしても、大きくなって戻って来るよ。
安藤もそういう時期あったんじゃない。
やっぱりコーチと大人同士としてつきあえるようにならないと。
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:32:53 ID:Q+ebhS8Mi
>>395
たぶんじゃなあ
捏造大好きだしなオーサー
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:34:08 ID:vzhhBk3u0
キムヨナと同じプログラムを滑れば210点出るよ
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:35:07 ID:Nb44qZN90
>>339
カークブログ、ありがとう。
カークの指摘もそうかもしれない。
通常、シーズン途中でコーチ変更は進めないけど、浅田は変えるべきだって。
ダンスコーチじゃなくて、テクニカルコーチが必要だって。歴史上もっとも才能のある
スケーターと認めて、タラソワのやり方ではダメだって。

ロシア終わったら、真剣に考えるべきだと思う。

タラソワと英語でもコミュニケーション取れているのかな？真央ちゃん側にも
不満があっても伝えられていないんじゃないのかな？
取りこぼしのないプログラムが必要なのに。ロシアSPは1分間ルールでも引かれている？
３Aだけが、真央ちゃんの強みじゃないはず。あれだけ身体能力が高くて、美しいラインをもつ
真央ちゃんのために、点取りの戦略を考えてくれるコーチが必要だ。
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:35:21 ID:Q+ebhS8Mi
安藤の大人って違う意味の大人だろw
まあロシア留学はありだな
荒川 がロシア語出来ないことをタラソワ皮肉ったらしいし
403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:35:31 ID:fWGdth/2O
真央って今からすぐに五輪までに語学を身に付けれるとはとても思えないので、
鱈でだめなら、できるなら日本コーチが良いんだけどな。空いてるコーチがいないんだよな
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:36:37 ID:Q+ebhS8Mi
いないねえ
誰がいいかね
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:37:10 ID:nRQi5Byx0
>>397
着氷ミスってたけどコスの単独3Tはダイナミックに見えた。
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:37:14 ID:vJ73lWe60
みのる
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:38:00 ID:Q+ebhS8Mi
また真央だけ意味なく批判かアンチw
ＤＧつかないジャンプも批判っすか？
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:38:13 ID:fWGdth/2O
鱈はコーチにするより、振り付け師や総合アドバイザー的にすべきだったよね
真央の意思を率直にわかりやすく伝えてくれる間的存在のコーチを置くべきだった。
残念だが、今となっては、ヨナの方が自立してるね
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:38:45 ID:9G1nXqIF0
>>386
何でもアンチ・成りすましのせいにしないの
こういう発想もマオタって言われる原因の一つ
アレは狂信的なマオタだよ
スルーには同意
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:39:44 ID:Q+ebhS8Mi
韓国人多くママもいるカナダで自立って
ロスにママつきで真央が行って自立とかいうレベルw
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:40:07 ID:RfRUmiUB0
ジャンプを売りの選手としてはもうピークを過ぎた
女子の体操では良くあること
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:40:29 ID:e+BRWxsSO
SPは3Aなんかやらずに、手堅くまとめて欲しいよ。
それでも、ノーミスは難しいのかな？
難易度を落としたら、簡単に優勝できるんだろうか。
そこらへん疑問。
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:41:16 ID:Q+ebhS8Mi
コスのミスジャンプ>真央のクリーンジャンプ

アンチの脳内って一体
414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:41:25 ID:hBpKe7n/0
コーチ変更って言うけど
誰がコーチになればいいと思うのか教えてください
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:42:03 ID:Q+ebhS8Mi
そうだよ
みのる以外で誰がいいのさ
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:42:36 ID:45Rb0qC80
逆にここまでｇｄｇｄになってよかったんじゃね？
さすがに見直しを迫られるだろうし

勝てもせず、点も伸び悩んだまま、中途半端に好成績挙げられたままだと
見直すきっかけにならないだろうと
流石にスタッフも真央自身も何がいけないかじっくり考えるんじゃね
感想としては演技にがっかりしてしまったけど、この先の転換に期待するものがある
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:43:58 ID:Q+ebhS8Mi
なんせシニア最低点だからね
記録だからね
逆にすごい
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:44:05 ID:R9J7N5QbO
金メダリストにコケは似合わないんだよね
完璧に滑れたように見せてこそ金メダリストにふさわしい

荒川が何故金メダルだったのか考えればわかる
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:44:37 ID:nRQi5Byx0
>>413
そういうことを言ってるのではなく
コスのジャンプがダイナミックだと言ってるだけ。
成功した時のコスのジャンプ＞成功した時の真央のジャンプなのは当たり前でしょうが。
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:44:50 ID:HhoozQCs0
>>408
まあ文化的土壌もあるよね・・・
なんだかんだ言って、コリアンは元々自己主張が激しい文化だから。
主張がおかしくて悪目立ちすることもあるけど。
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:45:15 ID:Nb44qZN90
>>411
セルフイメージを確立していない感じがする。
幼い時は、可愛くてフンワリして軽やかに男子顔負けのジャンプを難なく決める天才少女でOK
だったのよね。
あちらが暗闇の女王タイプで来るなら、真央ちゃんは新雪を踏むバンビから、春爛漫のビーナス路線に
徹すれば良かったかも。
深刻な仮面とか鐘は、芸術的で観るには素敵だけど、衆人には理解されにくい振り付けになりがちだと思う。
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:47:12 ID:Q+ebhS8Mi
ひとつ残念なのは
メイクがキムヨナ風
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:48:39 ID:vJ73lWe60
去年も初戦は調子イマイチだったんだし、
ファイナルのころにはマシになってると思うよ。
幸い相性いい日本で開催だし。

怪我とか深刻な問題じゃなく気持ちの問題なら
なーんも深く考える必要なし！！
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:50:14 ID:t2wFNrWx0
大スランプに陥ってる真央自身が自信を失くしてるから
今回はＧＰＦは諦めて
全日本に向けて立て直して行いくのが賢明だな。
荒川静香だってオリンピックシーズンのＧＰＦに出られなかったけど
トリノで巻き返したじゃん。
今年は厄年だし来年厄があけるまで我慢しろ！
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:51:11 ID:nRQi5Byx0
>>423
去年はエリックでダメだったけどNHKで盛り返してきた。
今年はエリックロシアとダメ続きだからみんな心配してるのでしょう。
それに得意な3Fでのミスで心配がピークにきてる。
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:51:49 ID:GtZNTDD00
３Ｆは認定だって
427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:53:23 ID:Nb44qZN90
気持ちの問題じゃないと思う。プログラム自体にも問題があるような気がする。
去年は、トレーニングの意味合いもあって、詰め込んだプログラムを滑らせる事は
ありかもしれないけど、鐘までもが息切れしそうな物になっている。
SP、あれでオリンピックを狙うつもりだったら、考えられない。
もう一つ考えてあると思っているんだけどね。
428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:54:43 ID:dZXkVn5Q0
結局カプリースに変更するのかな
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:54:53 ID:HhoozQCs0
>>423
何が心配って、一番の違いは、本人の様子。
昨年は本人がそんなでもなかったような。
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:55:16 ID:R9J7N5QbO
>>424
19才なら数えで後厄
因みに年始に厄はあけない
旧暦だから２月だよ…
ま、そんなのただの迷信だけどね
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:55:41 ID:r1Cpt+rX0
でもちゃんと策士タラソワは
ｴｷｼをSPにスライドできないようにしてあるよね
いくらカプリースの評判がいいとしてもあれだけ
扇子を多用した（あの扇子さばきは相当練習時間をさいた？）
プログラムだから、扇子無しだと、見栄えが悪くなるし
印象も地味になってしまう。呪いのSP／FPから真央が逃れられないように
ちゃんと考えてるなーって、そのあくどい用意周到さにびっくり。
（名プロのカプリースのおかげでタラソワが駄プロばかりつくる落ちぶれた
ババアだという印象は避けられてる。でもあくまでエキシはキモヨナの
利害とは関係ないからね。）

打開策としては、去シーズンのエキシをショートにもってくるのは
どうだろうか？そしてフリーを仮面にする（ジャンプの構成を変えたくないのであれば）。
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:57:28 ID:fWGdth/2O
ファイナルで運使わない方が良いよ
国別みたいにファイナルで調子が良いと逆に心配
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:57:34 ID:R9J7N5QbO
ショートもフリーも印象が似すぎてる
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:58:08 ID:vT5LgH6a0
鐘ともうひとつの候補にフランツリストの優しく穏やかなピアノ曲があり、結局真央ちゃん自身が鐘にしたらしいけど
もう今からリストに変えられないのかな。優雅なピアノ曲が見たい。もう何でもいいけど
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 09:59:13 ID:fWGdth/2O
旧暦2月の3日らしい
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:01:25 ID:FUd73RMj0
みのる、またはテケ。

テケのルッツは飛び上がった瞬間に綺麗に外側へ降りていった。
正しい飛び方を知っているということ。あれがまっすぐになっているということは
物理学的に正しくないということ。誰とはいわん。背筋がむきむきでない限り。
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:06:03 ID:oL77424G0
>>401
カークのいうことも当たってるけど、現実的に新コーチと短期契約するのは難しいでしょうから
タラソワコーチのもとで、現実的にリカバリ可能な選択肢の多い構成に組み立て直して欲しいよ。
選曲の問題より、構成を選手に優しくして頂きたい。多少Base Valueが下がってもその方が
真央なら加点貰えるよね？
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:06:12 ID:r1Cpt+rX0
天才の踊り子は余計なことは自分自身で考えないよ
無駄な思考がないから
超越した踊りができる。

だから、こういう没我タイプの天才は、
実は、あまり自分の意見なんてもんはないから
演出家にすべてを任せる。
それが信頼できて才能ある人なら成功するけど
じゃなかった場合、悲惨。

真央は衣装も音楽も振り付けも
一番いいもの、自分に似合うものを
外側から客観的にみて、選んでほしいのだと思う。
いちいち聞かないでもいい。

キムヨナは無駄なこと考えないでやるべきことに
没頭できてるね。キム陣営は国家的に
隙無くそのへんでサポートしてる。その差は大きい。

真央の場合、周囲の大人たちが真央をつかって
視聴率やらお金やらを稼ぐのに必死で
肝心のまおのメンタルケアやモチベーションのキープをフォローしてない。
足引っぱりばかりしてる。

真央は与えられたものを全力で演じられる才能をもってるのに。
あんな酷いプロで、自分の個性にもまったくあってないものでさえ
そこそこ表現してしまう力もあるからわからないだろうけど。
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:07:17 ID:Nb44qZN90
みのる氏でもいいよ。真央ちゃんをコーチするとなったら、コーチ側がかなりさらに勉強して
向かい合ってくれると思うよ。最新機器をそろえて、いろんな角度から分析すればいいんだよ。
軽やかジャンプの頃と、どう違うのか。今の体型や筋力だと、タイミングや跳び方に変化があって
当然だと思うよ。日本語でコミュニケーション取れる事が、今は、一番大切かも。

>>433
同意！鐘を残したいのなら、SPを明るくコケティッシュな曲目にするとか。
両方ともドストエフスキーを読んでいるようで、舞台として観るにはいいけど、真央ちゃんの
もう一方の明るい可愛らしさ・美しさが出てこない。

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:08:26 ID:GtZNTDD00
>>384
ＧＳでも同じこと書いてる人がいるね。
真央には休養が必要なんだよ。１週間でもいいから、何か楽しい
ことして欲しいな
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:09:21 ID:r1Cpt+rX0
>>473
ぶっちゃけ、いまさら、そういうことになると
印象がかなり悪くなるよね
マスゴミはここぞとばかりに
タラソワ真央が妥協したとか
真央ついに折れた！簡単なプロにした！とか煽りまくって
キムヨナageのための印象記事を量産するだろうから

うまいこと、マスゴミのそういう悪意も想定して
いかに、逃げの印象のない打開策を講じるべきだよ。

だからこそ、３Aはこだわりつつも、３−３をいれて
うまくバランスをとること。
曲を変えること、だね。あと、衣装も。衣装がほんまにほんまに酷すぎる。
なに考えてんだ？
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:13:14 ID:r1Cpt+rX0
キムタコがCMやってた
森永ウイダーは、近年在日コリ系の人間が
患部に寄生してる企業だぞ？

昔から朝鮮企業は、毒物混入事件とか賞味期限云々とかで
企業にいちゃもんつけて、追い込んで、それを救済するかたちで
のっとってきた。

それは芸能界でもやり方は一緒。欲しい女優がいたら
スキャンダルをでっちあげ、ぷっつん女優とか印象操作して追い込む。

あのトレーニングコーチ、なんで周囲が韓国人ばかりなの？
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:16:08 ID:FUd73RMj0
＞439
カプリース、十分、コケティッシュだから変更予定だよ。
鐘のショートはなくなったと考えたがいい。飛びにくいんだよ。やっぱり。
そもそも３Ａ成功させたの月の光だし。
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:17:26 ID:n/27krf20
みのるいいね
気持ちを盛り上げてくれそう
荒川の３−３−２も「遊んでみるかね」って後押ししたんだよね

昔、田村が試合で失敗した時にキスクラで点数待ちの会話で
「（点数）出ろっ」って言う田村に
「いやあダメだろ」ってつっこんでたのはﾜﾗﾀが
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:18:17 ID:Gt9slbM60
タラは非凡な才能があった真央をコーチングしたばかりに
各国から批判されコーチとしての手腕を評価を落としてしまったのは事実だから
契約解除しない限りそれを取り戻すためにも今の一攫千金路線をゴリ押しすると思う
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:18:25 ID:r1Cpt+rX0
>>439
ドストもラフマも基地外だよ。
テンカンとか統失とか精神病の文学、音楽。

ロシアの陰鬱な気候、精神を
なんで天真爛漫、天衣無縫の真央が
あんなロシア的な威圧的なジコチューナルシス的な平和を訴えなくちゃ
ならないの？

ロシアの芸術はサタニズムに支配されていて、頭がおかしくなる。
真央みたいな純粋なものを穢して興奮して射精するのがロシア芸術だよ。

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:19:30 ID:R9J7N5QbO
結局前の大会を引きずったまま滑ってしまった感じだね
自分の演技やジャンプの成功率以前に、
何やっても抜けないかもしれない点数を目の当たりにしたショックから立ち直れていない
ヨナサイドはこれが狙いだったのかとさえ思う
とにかくどこかで自信を取り戻す大会にしないと相当厳しい
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:23:30 ID:Gnko66zZ0
狙いも何も、何もしないで浅田が勝手に崩れて言っただけという
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:24:41 ID:GtZNTDD00
何もしないで…？
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:28:04 ID:IClstlvc0
真央はもうメンタルぶっ壊れ寸前なのでは？
キスクラでの能面っぷりや爪いじり、その後もタラソワが延々と話しかけている中
途中から目を上に逸らして聞いてるのか聞いてないのか分からない状態
演技そのものよりキスクラでの真央の生気のなさにショック受けたよ

正直五輪シーズンじゃなければ今すぐ休ませたいぐらい心あらずだった
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:29:06 ID:ICiPs4LY0
今北。
昨日ここで危惧されてた通り、３A→２A判定になって、
クリーンな２Aがノーカンになったんだ・・・。
ここ読んだ時それはないだろ、と思ったけど現実となるとは。
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:30:34 ID:r1Cpt+rX0
ドストエフスキーの悪霊にでてくる
主人公が、ある幼女をその気にさせて
突然犯したあげく、幼女の主人公に対する好意が見えた瞬間に
無視、ポイして、その後、その幼女は自殺する。という
人間としてもっとも罪深いというドストの描写がある。

現状の真央を見ていて
なにかそれが頭に浮かんだ。
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:30:44 ID:s+57L3sW0
日本の女子って、18〜19歳くらいでスランプに陥るイメージ。
近いところでは、安藤のトリノとか、中野もそのころはＧＰ最下位とかだった。
真央がオリンピックのシーズンにあたらければいいなと思ってたけど、
ドンピシャでしたかね・・・
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:32:30 ID:HhoozQCs0
昨年の仮面や一昨年のラベンダーは、真央はこんな表現も出来るんだ、
って意外性をジャッジや観客に印象付けるのに成功したと思う。
が、また？もうそろそろいいんじゃﾏｲｶ？ってのが、
今季プログラムを見ての双方の正直な印象かと。
しかも今季はショート・フリー両方とも。コッテコテ。
カプに変更したとしても、その印象は同じだと思う。

仮面はマジ？って疑うくらいの手抜きだし。
同じ曲でやるならもっと振付変えて「同じ曲なのにこんなに違うものを！」
って新鮮さが欲しい。

プロで失敗してる。
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:35:30 ID:PSmnnbE00
SPに３Aて失敗したら高確率でザヤックルールに引っかかって
ジャンプが一つノーカウントされるし
博打過ぎる
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:36:01 ID:Nb44qZN90
小さい頃から、天才と呼ばれて、国際大会やシニアに出ても大成功。
突然、ジャッジの変更で悪い見本として、ジャッジの勉強会に映像を出され、以降は
厳しくチェックされる。日本スケート連盟も味方とは思えない。
そうなったら、真央ちゃんにとってはトラウマになってもおかしくないと思うよ。
勝手に崩れたんじゃない。崩されたここ2年くらいだと思う。

真央ちゃんを奮い立たせ、自信を取り戻させる、真央ちゃんが信頼できる日本語を喋る
コーチが必要。

>>443
カプリ―スで明るく、鐘で重厚に。せめて、その路線で行って欲しい。
もう振り付けは決まっているんだから、日本でみっちりと、みのる氏で。日本語で。
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:37:55 ID:XqLsZaWDO
連戦もキツかったんだろう
日本でノビノビ滑って自信を取り戻してほしい
NHK杯に出られなかったことが悔やまれる
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:38:55 ID:e+BRWxsSO
演技を終えてリンクから戻ってくるときの「ハァ…」っていうため息が切ない。
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:40:39 ID:s+57L3sW0
>>456
ジャンプを厳しく見るっていう方向性は示されてて、
安藤とかロシェは矯正してたんだよね。
それをせずにルッツとか捨ててしまった真央サイドの問題かと・・・
っていうか、ルッツ矯正してたんだよね？
なんで辞めてしまったんだろ
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:40:40 ID:/Q9LqdeQ0
メンタルがなあ……
なんか色々追い込みすぎ。
プログラム内容がこれだから仕方ないけど。
グランプリシリーズでこれじゃ
五輪本番なんて、もう、gdgd決定な気がするわ
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:41:12 ID:R9J7N5QbO
真央といえば笑顔だったのに
最近は涙の真央だ
見てて痛々しい
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:42:06 ID:XqLsZaWDO
>>455ザヤックってフリーのルールだろ
今回のはキックバック
知ったかぶりすんな。バーカ
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:42:08 ID:X0cNcIRuO
真央はあの出来で、かなり高いＰＣＳ貰っていることを救済されているのではなく
貰って当たり前、実力だと思っていたら終わり
変なジャンプばかりでそれも跳べない、ジャンプのレベル・種類が最終２つ前グループレベルな現実に気付かず
３Ａ出来れば、練習では出来るのにと思っているようではダメ
今の真央に高いＰＣＳあげて加点し調整して、無理矢理表彰台にあげたり、最終グループに残す方が
課題を見直す機会を奪ってかわいそう
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:42:45 ID:e+BRWxsSO
>>450
そうそう…。
体調不良や怪我ならまだ救いがあるけど、心が悲鳴を上げてるような気がした。
まさか、こんな真央を見る日がくるとは…。
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:45:55 ID:9k/qOZ2/O
ルッツとサルコーが跳べないのが
最大の敗因だよね。
アクセルいれなきゃジャンプ構成できない。
そりゃ大技頼みにもなるってもんだ。

昨シーズン、どうせ台に乗れないなら、
変に勝ちにこだわらず、ひたすら矯正に打ち込んで
ルッツとサルコーをモノにしてれば、
今頃違う未来が待ってたかもしれないね。
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:47:01 ID:HhoozQCs0
>>456
カプは確かに明るいけど、でも重いしコテコテなんだよね、タラ色。
昨シーズンの月の光とか幻想みたいな、透明感が欲しい。
真央がそれだけじゃないことは、もう十分に証明されたんだから、
OPシーズンこそその路線で行って欲しい。
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:47:02 ID:FUd73RMj0
キスクラでタラソワが絶えず話しかけてるのに
目を合わせるどころか頷くのさえダルそうだ。大丈夫かな。
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:47:34 ID:ZFNaYTi60
>>444
>「いやあダメだろ」

もし真央のキスクラでやったら、稔を尊敬するｗｗ
この板は吹っ飛ぶだろうけど
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:49:02 ID:Nb44qZN90
荒川、安藤両選手も同じくらいの年頃でスランプだよねえ。
スケ連、学んでないのかねえ。

>>459
前シーズンでは跳んでたよね、ルッツ。成功したのも見た記憶が・・。
でも次で跳べなかったような。悪い見本とされた記憶が屈辱として残っているんじゃない？
跳べるはずなのに、跳べない。
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:49:27 ID:bfN6dnra0
日本のスケ連が高難度ジャンプ至上主義なのが良くないよね。
昨シーズンのワールドの後にも、「男子は4回転を義務付ける」とか言ってたような気がするし。
まあ、真央自身も3Aへのこだわりが相当強いようだが。
鬼ステップもジャッジから、努力に見合う程評価されていないようだが
まわりの人間は、スポ根路線に限界を感じていないのかな。
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:51:17 ID:Nb44qZN90
その点数に繋がらない鬼ステップが必要なのかどうか。
このOPイヤーのプロに。前シーズンのトレーニングとしては理解できるけど。
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:53:00 ID:LNfKfrcYP
真央、またダメだったのか。
ショートをカプリースに変えて、鐘をもう一つの候補の方にしたらいいわ。
それだけで、印象はガラッと変わる。
ついでにコーチも変えれｗ
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:54:58 ID:LNfKfrcYP
前回のフランス大会男子で優勝した織田くんが、「調子が悪かったから4回転は入れなかった」と言ってた。
調子が悪くてジャンプのレベルを下げて、ジャンプは全て成功で笑顔。
調子悪くてもそれなりに結果が出せる選手もコーチもすごいと思ったよ。
真央とタラには、絶対無理。
調子悪いなんて言おうもんなら、「乗り越えろ！」で終わりだよねｗダメだこりゃ
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:55:36 ID:0SK1+wjg0
ニコライ・モロゾフコーチだったら真央の持ち味である
明るい可愛らしさ・美しさを引き出せる。
ストーリーもないし、選曲・編曲も重すぎで真央のイメージではない。
観客も楽しめる選曲、演出で出直したほうが早く立ち直れる。



475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:56:58 ID:MzYWIpQlO
プログラムや音楽の問題以前。
ルッツやコンビネーションの3Tを捨てたことで
追い込まれてるんだよ
3Aの精度じゃない。
とらあえずショートは、
3F2L 3T 2A でいけば
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 10:58:04 ID:XqLsZaWDO
真央を追い詰めて壊したのは誰？
許せない
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:00:15 ID:6ZwzlW2UO
曲かえてもさ〜、跳べないから一緒じゃんｗｗｗ

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:00:17 ID:Nb44qZN90
>>476
ウジテレビが放映権を握った年に崩れだした気がする。
意地悪なインタビューに意地悪な番組・・・。
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:00:27 ID:s+57L3sW0
>>475
同意。
真央って、3-3のセカンドをトウループにできないの？
3Aよりも確率低いのかな
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:00:34 ID:LNfKfrcYP
いっそ、バンクーバーは出場辞退したらどうだろう？
キムチに勝てるわけはないし、今のままで銅メダルにやっと入ったって嬉しくもなんともないだろ？
今までの行いを反省して、きちんとジャンプ矯正をして、取りこぼしを少なくして、
納得行く滑りが出きるよう、4年かけて作り直したら？
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:00:42 ID:kojpptT10
>>474
今の段階でなぜそんなことが断言できる？
482 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 11:01:54 ID:Lke56/zS0
http://skating.livedoor.biz/archives/51304470.htmlもう演技する前から自信なさげ。
なんべんも言うようにコーチクビにしないことには始まらないですよ。
この曲も真央に合ってない。最初から最後までガチャガチャうるさい音楽。
483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:02:54 ID:xBs+Mabk0
>>395
オーサーがジャンプを完全にみてくれて
同じリンクで腰を据えて練習できるだけでも違うのに
やはりキムは練習の選択でもいいよね
真央は海外嫌がって、いったりきたりの環境が良くなかったよ
腰をすえてコーチにみてもらってたらジャンプもよくなってたと思う
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:03:14 ID:phc4zfN6O
>>462
キックバックじゃなくて、キックアウトね
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:04:33 ID:XqLsZaWDO
もう真央は一切取材拒否でいいよ
出てもでなきても叩かれる
糞チヨンマスゴミ氏ねよ
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:06:51 ID:z5oTr3TR0
矯正とかも理由に挙げられるけど、ここまでジャンプが狂って
しまった最大の理由は、体系変化。絶対。
真央は元々が細いから、脂肪が付きやすくて女性の体に移行する
今の時期にトレーニングなんて愚の骨頂。ますます重くなる。
体の重さで回転速度は上がるけどそれをコントロール出来て無い様に見える。
比較的簡単に飛べてた３Ｆでさえギリギリなんだもん。
安藤も４年前体重オーバーで崩れたけど、彼女は元々筋肉質だしジャンプに
癖もなかったから比較的早くに本来のジャンプが戻ってきたけど、体のつくり直し
にジャンプ修正となるとしばらくは沈むかもね。
487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:10:08 ID:SPru456g0
なんかトリノの安藤を思い出す。痛々しくてかわいそうだ。
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:11:00 ID:45Rb0qC80
○○のせいってもう言い訳にしか聞こえないな
ジャッジのせい、キムヨナのせい、マスゴミのせい〜
誰かのせいにするのは現実をみなくていいし、実際無きにしも非ずだろうが・・

単に真央と真央スタッフがやらなさすぎなことが多かっただけだろ
ついでにいうとここまでｇｄｇｄになったことで、先行きに結構期待してるのは自分だけかね・・
コーチは変えたほうがいいと思うが、コーチがいないんだろうなぁ
せめてジャンプのコーチをつけてほしい
つかなんでつけていないのかが不思議で仕方ないんだが・・・
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:11:47 ID:+gG+DOMY0
最初の3Ａミスしたら次の3ｆに2loつけるとか
対応策考えて練習しておかないと
練習してないものは、本番でできるわけないんだから
せっかく素材がすばらしいのに残念で仕方ない
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:13:12 ID:ZFNaYTi60
目先のメダルに拘らず、
ラファとじっくり二人三脚でやってたら、今頃違う表情してたかもね
もう遅いけど
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:13:32 ID:lGRClMDE0
>>480
スポンサーもいるし無理。
建て直しの時間を与えてやりたいが、
それでもぎりぎりでファイナルには残りそうな気がする。
ある意味最悪の流れに乗ってしまうのが目に見えるようだ。
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:14:01 ID:/ruPHKVW0
タラソワへの態度酷いね。
あそこまで無視するって尋常じゃないよ。
普通出来ないって。
なんかさ、コーチにゆだねすぎてないかい？
アタシが勝てないのはコーチのせいってずーっと思ってそう。
そういうスタンスなら、もう無理だね。
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:15:35 ID:3MhGYteF0
ロシアの鱈の元に行ってる以外は本当に中京リンクで自主練習だけなの？
莫大な強化費は一体何に使ってるんだぁ？
494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:15:47 ID:yAzP3Ade0
親も馬鹿だろ。

周囲の大人たちは汚いのですよ。
ｔｖもフィギュアスケートを普及させたいなんて、ちっとも思ってない。
金が儲かれば何でも良い。

スポンサーがあるから、ｉｓｕジャッジも、無理やり6位に上げた。
ファイナルに出すために。

１０代のアマチュアスポーツ選手がコマーシャルに7つも出るなんて異常。
周囲の人、特に親が守ってあげなくては。

トレーニングコーチも若すぎてぜんぜんフィギュアのこと分かってないみたい。
トレーニングコーチ付いてから、余計ジャンプが不安定になってる。

ヨナはえこひいきされてるが、戦略は常識的。

日本連盟、真央の周辺は戦略なし、常識もなし、算数が出来ない。
これではは五輪入賞も危ない。
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:17:04 ID:SPru456g0
とりあえず少し休ませてあげたいね。
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:17:48 ID:oMsfi+tL0
彼女に唯一足りないのは、その場その場でフレキシブルな対応ができる賢さ。
いい加減、努力と根性の呪縛から解放されたらと言いたい。

衣装も、音楽も、プログラムも、出来たらコーチも一新して臨むくらいの
英断と荒療治が必要なんだよ。このままいったら、運からも見放されそう。
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:17:59 ID:LNfKfrcYP
点数なんてどうだっていいって感じの表情だよ。うつ病みたい。
メンタルはもうボロボロだな。
マジで、オリンピックは欠場しなよ。そんな元気もないでしょう。
無理して出て、無様な結果を見せるよりは、しっかり矯正に取り組んで4年後を目指した方が絶対いい。
498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:18:13 ID:9+/jerui0
トリノの安藤は本人のやる気もなくて自爆だったから全然状況は違うと思う
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:19:03 ID:ZFNaYTi60
>>489
昔、荒川が解説で、失敗した時のための練習をしていないのでは…って言ってたな
「高難度のジャンプを失敗した場合のリカバリー方法」を考えるのは、
逃げでも言い訳でもなく立派な戦略なのにね
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:19:51 ID:s+57L3sW0
>>493
トレーナーだったかな？
リンクサイドにいたら、練習が上手くいかずに機嫌が悪かったのか
「みんな、出ていって！」って追い出されたっていってたな。
真央に。
で、誰もいないところで一人で必死に練習してたと。
いつもそんな風なんだろうか？
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:20:13 ID:LFY0A6d1O
男子だから全然参考にならないかもしれないけど、
バトルが怪我をした次の年のＧＰＳ、背骨を守るためにか彼比でガチムチになって出てきて
惨敗したのを思い出す。
確かロシア杯で出来は悪かったけど何かをつかんだって言ってた。
そのあと体をやや絞り、ランスルーをたくさんやってワールド獲ったんだよね。
真央も何かがつかめたらいいな。
今からでも少し筋肉落としてみたらどうかな？
そして楽しく滑れる曲で笑顔で滑って。
見てて辛すぎる…
502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:20:58 ID:vJ73lWe60
>>493
着せ替え人形のごとく毎回変える衣装とか
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:21:12 ID:3MhGYteF0
確かに戦略戦術の両面で破綻しかけている。
世選の台落ちのあと、建て直しのために何をやってきたのか知りたい。
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:21:15 ID:x7d33hqm0
>>488
>>492
真央は一度も〜〜のせいとは言っていないと思うよ。
昨夜のキスクラは茫然自失状態にしか見えないけど。
3Aミスった直後の硬直も意識とんでたみたいだけど。
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:21:52 ID:yAzP3Ade0
>>４９５

無理です。スポンサーの関係で、番組のＣＭに出てるので、ファイナルには
出さされます。　テロ麻は何が何でも出させます。壊れても。

「寒国の女王と真雄ちゃんの五輪前の頂上決戦でーす！テロ麻見ましょう！」
狂ったように垂れ流してきます。

フィギュアを壊しているのは、国内にもたくさんいる金のモウ者サンたちなのですね
506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:22:09 ID:x7d33hqm0
○○のせい　って言っているのは外野だけ。
507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:22:20 ID:ds7B8os60
元気出せなんて言えない
頑張れなんて言えない
乗り越えろなんて言えない
今色々と手を尽くしてみても空回りするだけだと思う
自分にできるのは浅田選手がもう一度楽しそうにスケートできるよう祈るだけだ
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:24:14 ID:MDZruwb60
トリノ前の荒川・安藤の悪いところ全部きちゃったみたいだ。
ジャンプが跳べなくなる、スピン・スパイラルでレベルが取れない、
メダルへの期待から来る重圧、、、
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:25:17 ID:MDZruwb60
>>508
追加
ジャッジから目を付けられて回転不足、エッジエラーが厳しく取られる
510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:27:49 ID:/ruPHKVW0
>>504
言わないだけじゃない？
マスコミ対応と、腹で思ってることが違うのは当然でしょ。
だってスポンサー7社だっけ。
悪いイメージになる事言えるわけ無いよね。
キスクラは演じる余裕も無くてタラソワをがん無視したって感じ。
スタンスがこれじゃあそりゃ今のボロボロも納得できるよ。
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:30:42 ID:yAzP3Ade0
>>５０６

自分の努力だけで、金メダルが取れるならたやすいものでしょ。
コマーシャルに出すぎ。
あのトレーニングコーチはかなり無ノー
リカバり計算が出来ないなら、それを教えて上げるべき→コーチも算数出来ない？
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:31:11 ID:va/L6XHy0
真央頼りでずっときたから、遠慮して、真央と母親に
今までガツンと言う人がいなかったんじゃないの。
もっと前に一回、プライドも何もボロボロにさせておくべきだった。
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:32:49 ID:5oN071Ux0
>>503
何も考えてなかったとしか思えないよね。
つか、曲がりなりにも日本はフィギュアスケートでそれなりに実績も
歴史もあって、みどりや安藤の失敗も含めて経験積んでるのに
全く学んでない様に思える。
真央は日本を代表するトップアスリートなのに、よくこんなになるまで
ほっといたと思う。
真央のメンタルも、戦略も、素人目にもヤバい状態なのはわかるのに何故？
514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:33:25 ID:GtZNTDD00
>>510
>>512
よくそういうこと言えるね
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:33:29 ID:3MhGYteF0
ファイナル前に仮病か仮怪我か仮インフルエンザとかでストライキ欠席すればいいよ。
スポンサー？そんなこと知ったこっちゃない。
どっちにしたって五輪に出られなかったり五輪で台落ちしたら
スポンサーから叩かれるんだし。
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:33:34 ID:p+TDUkbo0
>>417
シニアあがってから真央の最低点って意味だよね？
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:33:51 ID:s+57L3sW0
城田あたりが元気なら、色々口出しそうだけどね。
コーチなんかもどっかから見つけ出してきてあてがいそう。
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:33:52 ID:45Rb0qC80
>>509
別にジャッジから目をつけられたのは真央だけじゃないでしょ
今のロシェからは想像できんが頑張って矯正して点もらってるし

基礎がそれなりにしっかりしてれば目も付けられなかっただろうて
真央だけかわいそーな目で見過ぎ

やらなきゃいけない地味なことを後廻しにした結果だと思うが
となんだかんだいいつつ、この後の真央の立て直しに期待
ジャンプが決まるようになれば案外普通に復活するんでない？
教えたことはできる子なんだから
519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:34:47 ID:Tk8W5ZXx0
でも、このロシア杯の面子だといくらフリーがグダグダでも表彰台乗って、ファイナル
出場決めてしまう悪寒。
いっそ、ファイナルなんか出ずにプロ変更、難易度落として、ジャンプの修正をした方
がいいよ。フリップとループ取り戻せば最低限何とかなるんじゃないの？
３Ａもフリーで１回でいいよ。どうか、逆境こそ強くなれますように。
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:35:55 ID:GtZNTDD00
ロシェはエッジエラー導入の前に矯正してたよね？
カナダはちゃんと正確な情報つかんでるね
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:37:07 ID:r1Cpt+rX0
>>474
たしかに織田のあのフリーのチャプリンみたら、、、
真央もあんなような選手の個性を大事に扱ったプロもらえたのかなって
うらやましくなった。
522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:37:27 ID:LNfKfrcYP
メンタル的にあんなひどい状態の選手を試合に出すなんて、まるで拷問。
タラにひどい態度をとっていたんじゃなくて、余裕が無かったんだと思うよ。
足開いて座って、鼻かんだティッシュを丸めて広げて、額の汗拭いて、
得点が出ても、どうでもいいって感じで見向きもしなかったし、すぐに立ち上がろうともしなかった。
もう全てがどうでもいいって感じで、無気力で試合なんて出来る状態じゃないと思う。
半年くらい休ませてあげないと、どうにもならなくなるよ、人間として。
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:37:39 ID:3MhGYteF0
自分も城田はいろいろ問題はあるんだろうと思うけど有能は有能。
結局あの　スケ連不祥事→城田失脚　が大きかったと思う。
強い力で全選手の強化計画に目を配ることができたのはあの女だけでしょう。
言いにくいことを言える人間って勝つためには必要なんだよ。
524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:38:26 ID:OMWNk84BO
>>520
だから陰謀論は他でやれよ。
矯正してロシェは出来た、浅田は出来なかった。
現実はこれしかない
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:38:50 ID:yuk9zy+7O
シーズン初めに、色々なコンボを試している、4回転も…
みたいな記事を見て、こりゃ駄目かも、と覚悟はしていた。
鱈は男子は10代後半からクリク、ヤグを指導して成功してるけど、
多感な10代女子の心理、特に体型変化＆ジャンプ不安定化はわからないんじゃ。
真央は真面目で凄い努力家。
それだけにこの技は上手く出来ない、となった時、対処が下手なのかな。
自分の欠点と向き合い、受け入れ、コツコツ地道に行くより、
わかりやすい技術に行ってしまう感じ。
ヤマグチもスケアメは不調でジャンプ3つ位ミス、ただし芸術点は5.8も出ていた。
結局3Lz-3Tが勝負を分けた。
でも成功したのは五輪と世選の2回のみ。
完璧だった全米はシークエンスだった。
3Aは諦め、他の要素で補う、みどりは3Aを絶対決めてくるから、3Lz-3Tは絶対必要。
こういうのが戦略で、選手も迷いが無いし、仮にコンボ失敗でも精神的に変なダメージも無いと思う。
真央は余りにリスクが高いのにリカバリーは考えてない、又は出来ない。
バタバタした振付で良さが出ない、完璧な演技でないと駄目な陰鬱な曲って…
何か全部の責任、プレッシャーが真央にかかってるような。
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:38:51 ID:7+SSSgw+0
城田さんは真央ちゃんどうなんだろう
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:39:35 ID:/ruPHKVW0
>>522
他の選手も悪い結果でたら同じような気持ちになるし、怪我してても、失敗続きでも奮い立たせて頑張ってる選手も沢山いる。
つかそっちのが普通だから真央だけ可哀相とは絶対に思わない。
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:40:10 ID:AIXbQDf30
トリノに出らないで話題になっていた頃、
遠征のおやつにブタメンという駄菓子系ミニカップラーメン
（今友近がＣＭしてるやつ、
自分はその商品を真央ちゃんのそのインタビューでしった）を、
山ほど買い込んで持っていくと言っていたので、
アレレ、と思った記憶がある。
新体操や安藤見てもそうだけど、身軽もピークは中学生なんだと思う。
その時期に油断してジャンクフード食べてるのって････？って思ったよ。
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:40:27 ID:r1Cpt+rX0
あんな大切なものを愛おしそうに丁寧にこころをこめて滑れるような
プログラムをもらって織田も幸せだろうなーって
ラストの笑顔をみて思った。

真央の鐘は、たとえノーミすで滑りきったとしても
どうだゴラ！征服してやるー！っていう威圧するような印象しか与えないと思うし
あのラストの表情の後に、無防備な真央スマイルっていうのも
どうも異質で違和感がある。つながらない。
なんなんだろう、この不自然さ。

真央の特性はなんといっても、すべてをリラックスさせる
敵も味方もなく
みなを笑顔にしてしまうような愛らしさ、爽やかさにあるのに…

その逆をやらさせられてるような印象
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:41:11 ID:bjNNQoo10
インフルエンザ！！　それはいいね。真央ちゃん、お休みもらおう。
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:43:08 ID:LNfKfrcYP
>>527
かわいそうなんていってないよ。
あんな状態の選手を試合に出す価値がないと思うんだよ。
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:43:21 ID:fVBEJHle0
なんか鐘も仮面も
真央が誰かに追いかけられて怖くて必死で逃げてるように見える
眉間にしわ寄せて
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:43:42 ID:oMsfi+tL0
今までが順調すぎた。
昨年から逆境は始まっていたのに、本人も周囲も明らかに無策だった。
乗り越えろなんて、言葉だけは誰にでも言える。
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:45:01 ID:Tv6Sfh/ZO
>>510
つーか、ここはアンチスレではないから、一方的な妄想での批判はやめたら？
あなた結構広がってるみたいよ、妄想と思い込み
まずは冷静に…
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:45:13 ID:45Rb0qC80
真央は真面目ですごい努力家だけど、斜め方向に努力してしまったな
もっと地味なことを頑張るべきだったんだよ・・・大技じゃなくて

みんなに問題があるけど一番の責任者はコーチなんだから、ここまでｇｄｇｄになった
責任はタラソワでしょな・・・せめてジャンプコーチをつけておくれ
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:46:28 ID:HhoozQCs0
ラファ…カムバック…
ラファって今何してるの？誰のコーチしてる？
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:47:05 ID:r1Cpt+rX0
外国人には
無駄に忙しく強迫観念的な詰め込みプログラムで
息が詰まる。余裕がない。ただすごいでしょ？これもすごいでしょ？
と一人で踊り狂ってるプロだって言われてるね。
拍手するいとまも与えない。。。
あんなの真央も滑っててたのしくないだろうね。

そりゃ３Aにこだわらざるをえないのもわかるかも。
この状況を打開するには、それしかないというくらい
追いつめられてる。

出口は外側にはないのに…。
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:48:04 ID:r1Cpt+rX0
>>536
韓国人の若手をコーチしてるんでしょ？

つまり、　　　　　　　　そういうこと。

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:48:23 ID:z5oTr3TR0
確かに城田は有能。
でも城田は安藤陣営には尽力するだろうけど、真央には手出せないだろう。
今の真央陣営に強化部の上層部が絡んでるから。
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:48:52 ID:5oN071Ux0
タラソワはホントに女子選手と相性悪いね。
何故なんだろう・・
男子でもダンスでも、素晴らしい功績を残してるのに。
それとも外国人選手と組むと駄目なんだろうか。
荒川ともクワンともサーシャとも上手くいかなかった。
手を抜いてるとかじゃなくて、言葉の問題もあるし、
習慣も違うだろうからやりにくいのかな・・・
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:49:24 ID:Tv6Sfh/ZO
>>500
加藤さんの談話だよね
加藤さんはそんなこと初めてだったからとても驚いた、と話ていたじゃないか。
都合のいいところだけを抜粋しての印象操作はやめようよ。
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:51:08 ID:5TI0/7Oe0
>>536

コーエンだよ
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:53:37 ID:3MhGYteF0
>>540
単純に考えて英語も日本語も出来ないし
リンクで滑ることもできない鱈が
英語もロシア語も出来ない真央をどうやって教えてるのか。
通訳とアシスタントコーチ使ってまで教わるほどのことがあるのか。
振り付けしてもらうだけで十分じゃないのか。
544 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 11:54:55 ID:Lke56/zS0
真央ちゃん重症だな。
なんべんも言うがコーチ変えなければはじめの一歩が進めない状況だね。
ていうかコーチなしで自分を見つめ直す時間を持った方がいいかもね。
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:56:00 ID:HhoozQCs0
>>538
マジで orz
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:57:31 ID:/3Vw2iCS0
ていうか、３Aにこだわりすぎ
４Sにこだわってた頃の安藤みたい
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:57:47 ID:bK7URJLP0
>>544
以前コーチ無しの時期あったけど、何も成長してなかったよ
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:59:10 ID:/Q9LqdeQ0
>>464
> まさか、こんな真央を見る日がくるとは…。

そう？
チャルやってた頃から
メンタルそんなに強くなかった気がするけどねえ、この子は。
昨シーズンなんか見てても
こんな日がきてもおかしくないって感じだった、正直。
ここ数年は安定感なさすぎで、
いつ何を失敗しても不思議じゃない感じ。
本人も自信なさげだし、
いい滑りをしている自分のイメージがどんどんつかめなくなってそう。
しかもやってることはどんどん無茶になってくるし、
今年は五輪イヤーだし、プレッシャーかかりまくり……
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 11:59:28 ID:Nb44qZN90
>>540
真央ちゃんのコーチにタラソワって決まったとき、荒川さんが「・・・」という反応だった。
強圧的だから、それに従える人はいいけどという意味合いの事を言っていた。
曲変えなんて、タラソワだったら無理だっただろうな。
荒川さんもスランプの後にタラソワに付いたから、冷静に勝つためのプログラムを
構成するためにコーチも変えた。実際、タラソワだったら金は無理だっただろうね。
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:00:05 ID:Jbcef9Dj0
あんたらラファも散々叩いてたじゃないか・・・
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:03:23 ID:s+57L3sW0
タラソワのプロ、荒川の時も「このプロじゃレベル取れない」
「詰め込みすぎてこなすのがやっと」とか散々批判されてた気が。
男子の高橋の時もそんな風だった。
繰り返してるというか、なんというか。
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:03:39 ID:5oN071Ux0
>>543
ただでさえタラソワに見てもらう時間が少ないのにね。
日本にいる時はジャンプコーチもつけないで、ママと練習してるなら
実質コーチなしみたいなもんだと思う。
これじゃ、真央の才能を持ってしても、さすがに五輪では勝てないよ。
後、真央本人もタラソワも根性論者で努力があさっての方向いっちゃってんのが・・
真央に必要なのは、勝てるための戦略、方法を提示出来、
なお且つ頑固な真央をひっぱたいてでも説得出来る人だね。
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:04:59 ID:va/L6XHy0
ラファを叩いてたのってマヲタでしょ。でタラソワ絶賛してた。
つーか、今日、マヲタ多いねここ。
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:05:02 ID:HhoozQCs0
>>550
少なくとも自分はラファは叩いてない。
ラファを変えたときに、どうして？って疑問意見は書いた記憶。
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:05:17 ID:B2GygFL70
＞強圧的だから、それに従える人はいいけどという意味合いの事を言っていた

語学力もコミュニケーション能力も自己主張できる主体性もない選手だもんなぁ。
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:06:15 ID:/Q9LqdeQ0
>>550
だよねぇ……
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:06:27 ID:s+57L3sW0
>>552
モロがうってつけかな？無理だけど。
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:06:46 ID:Tv6Sfh/ZO
>>543
まったくだ、
タラソワが名コーチなのは認めるが、生み出した金メダリストはほとんどがロシア人。

タラソワは自分で実際には滑ってみせることのできないコーチだ。
氷上を滑る代わりに、雄弁に言葉を使ってコーチングするタイプなのだろう。

なぜ実演も、言葉による意思の疎通も出来ない相手をコーチに選んだのか。

浅田は英語もまだあまり話せないというのに。

言葉が通じないだけなら他の外国人コーチ達も一緒かもしれないが、
他の外国人コーチ達は言葉の壁を自らがスケート靴をはき、
実際に実演してみせることで埋められる。

しかしタラソワは…


浅田や浅田陣営がそれを考えず、ネームバリューだけでタラソワをコーチに選んだなら、
やはり浅はかな選択だったんではないかと思う。
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:08:02 ID:5TI0/7Oe0
>>550

私もです。
あと、タラソワに振り付けを依頼したときも、
どうして？って疑問を書いた気がする。

未だにラベンダーが良いと思えない。
タンゴはよかったんだけどね。
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:08:45 ID:5oN071Ux0
>>549
なんかね、「鐘」は真央が気に入って選んだとか聞いても
ﾀﾗｿﾜ「真央、五輪は鐘で行くわよ。良い曲でしょ？真央も好きよね？」
真央「・・・はい。」
とかこんな感じを想像してしまう自分がいるわｗ
いや、タラソワは好きなんだけどね・・
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:10:31 ID:R9J7N5QbO
ふわっとした演技ができるのが真央の強みだと思うのに
タラはそれを全否定するようなプログラム組むよね

やっぱり男子向けだよ
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:10:41 ID:Tv6Sfh/ZO
>>560
それ、どう見ても何も考えてない真央のが悪いと思うが
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:12:10 ID:/ruPHKVW0
真央ちゃんは主体性とか自己プロディース力が一切無いからな。
客観性も乏しいし。
自分で判断できないんじゃないかな。
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:12:47 ID:oMsfi+tL0
思うような戦績が残せなかったら、克服するには練習しかないとばかり
とことん練習に励んで、休養や娯楽なんて考えもしないだろう。
心も身体も疲れているというよりも、憑かれてる。
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:12:49 ID:/Q9LqdeQ0
>>562
想像に感想言ってもしょうがないだろ……
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:12:52 ID:efgWiuAYO
>>555
19歳のトップアスリートにどんだけ上から目線ｗ
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:16:10 ID:s+57L3sW0
いやー、でもあそこまでジャンプ跳べなくなってしまうと、
明るいプログラムとかどういう曲にするとか以前の問題だよね・・・
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:18:25 ID:3MhGYteF0
いやだから真央がスケートバカなのは最初からわかってたことなんだから
だからこそ戦略が必要だったんだよ。
そこを城田にこそ強圧的にやって欲しかった。
誰かに金を取らせることが自分にとっての最大の得になるわけだから
自分のために必死になれる女でしょ、あの人。
真央に一番あった振り付けをしてくれそうな振り付け師。
真央の弱点を一番コントロールしてくれそうなコーチ。
ママを無視してそういうことを独断でやってくれる人、
そして全ての責任を1人で背負う覚悟がある人、そういう人が必要なんだよ。
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:19:00 ID:5oN071Ux0
>>562
いや、自分見たわけじゃないからｗ
単に２人のｷｬﾗから想像したまで。
そうではない事を祈るよ。
これくらいはキチンともの言える程度のコミュニケーションはとれてると
信じたい。
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:20:27 ID:Tv6Sfh/ZO
時々浅田の発言聞いてると思う、
この子はあまり物事を深く考えない、よく言えば素直、悪く言えば鈍重な子なんだろうなと。

普通にお嫁さんになって子供を産んで平凡な生活を送りたいと思ってるなら、
女性など少しくらい鈍くても素直で優しければそれでいい。
ただオリンピックで金を目指すようなアスリートならそれじゃダメだ。

今回ひどく挫折し傷ついて、もっと物事を自分の目で見、頭で考える力が養えられればいいと思う。

そうすれば今回の五輪がもしダメだったとしても、
フィギュアスケート選手人生において得たものは大きいと思う。
まだ19才、先は長いんだから。
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:21:00 ID:5TI0/7Oe0
まあ、初めて経験する二週連続の試合の疲れもあだろうし、
先週の不調を取り戻す時間も無いことを考慮すると、
ジャンプの不調に関して非難するのは少々可哀想な気がするけど、
みんなの言うとおりジャンプの構成には問題ありそうだよね。
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:21:14 ID:ZIpAH+e90
コーチ変更といっても誰がいる？
藤森さんが言ってたロシェのフルッツを直した米在住の中国人コーチはどうよ
って名前知らないんだけどさ
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:21:27 ID:HhoozQCs0
>>549
そうそう。
で、ﾏｵﾀが、荒川は自分がﾀﾗﾌﾟﾛを滑りこなせなかったから真央に嫉妬してる！
って騒いでた記憶が・・・
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:23:40 ID:hh8zi3/f0
二つとも真央は気に入ってないんだろうね
なんか意欲も感じられない
JOの時の首傾げてた時嫌な予感はしたけど・・・・

結局4年前から「安定」に重きを置いてきたヨナ
常に「挑戦」の姿勢できた真央
その差かな
「安定」をものにするのも一種の挑戦だよね
真央は苦手なルッツを何としてでも身に付けておくべきだったし
３−３も色々なパターンより、一つでも確実にしておくべきだった

今からジャンプコーチ付けてせめて前シーズンくらいまで調子取り戻す
これではいくら曲変えても衣装変えても駄目
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:24:56 ID:XP9RZaQ20
どの道ロシアにはたまにしか行かないんだもの。
ジャンプやメンタル面や戦略は日本で練った方がいいかも。
割り切って考えて欲しい。
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:26:30 ID:bfN6dnra0
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20091024014.html
>日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の小林れい子専任コーチは「ＳＰは精神的にも追い詰められるが、それを乗り越えるしかない。
>上を目指してトリプルアクセルを持ってきているのだから」と、あえて厳しい言葉を投げかけた。

やっぱり『乗り越えるしかない』とか言ってるね。
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:26:35 ID:5oN071Ux0
でもスケートﾊﾞｶって何かいいよねｗ
難しい事考えず、才能とスケートへの愛一心でやってきたって感じがして。
やっぱり自分は真央好きだな・・もどかしいしイライラするけど。
天才は自分を客観視などしない、戦略考えたりしない。
必要であれば、それはまわりの仕事だろと思う。
性格の相性とかを抜きに考えれば、やっぱりモロが適任だろうか。
つか、他に思いつかない。でも今は安藤がいるしね。
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:26:39 ID:/ruPHKVW0
>>570
その辺はゆとり教育の弊害だと思ってる。
考えちゃ駄目、自分の個性を大切にみたいな言葉が横行してたし、
愛知の公立ってこんな感じっぽいし、やたら緩そう。
中野は同じ愛知でも小学校から私学の女子高でゆとり教育とは縁がなかったから
愛知女っぽくないんだよね。ハキハキしてるし論理的だから、東京の子かと思ったくらいだ。
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:26:43 ID:HqI8CT+L0
タラソワが総合コーチになってからジャンプコーチは
誰もなっていないのか？
去年のルッツ矯正・３S復活も真央一人で頑張ってたのか？
それなら納得だな。
＋３T全く飛ぶ気なかったもんな。
アクセルと３T以外はジャンプボロボロ。
この３Tもラファがいたお陰。
ラファから離れたのが真央陣営の最大誤算。
基礎能力（特に下半身）もラファのところでやってたよね。

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:27:11 ID:dfKDUsh60
荒川がタラからモロに変わった時にインタビューで
点数にはならないかもしれないけど、自分のやりたい事を入れたかったと言っていた。
タラが意見に対して変えてもいいよという人なら、コーチを変わる事もなかっただろう。
結局ワンマンタイプで、本当に意見を持ってる選手は対立して出て行くしかないんだろうね。
真央は性格からして、出そうもないから、
どこまでついて行けるかイライラしながら見守るしかないかもと最近諦めてる。
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:27:52 ID:ifBJggT3O
コーチのせい

という人には、真央がそのコーチのもとで何日練習したのか教えて欲しい

エッジエラー

が問題なら、エラーのないジャンプを跳べるようになるしかない

コーチやルール、ジャッジのせいにしてどうするのさ

大会のあと、すぐに日本に帰ってそのままだとしたら真央陣営の考えを疑う…
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:28:30 ID:Tv6Sfh/ZO
>>555
>>563
厳しい意見だけれど言うとおりだと思う。
だから浅田陣営はより慎重にコーチ選びをしなければいけなかったんだよな。
自主性や感性を磨いて育ててくれるコーチを選ばなければいけなかったのに。

一体何を思ってタラソワを選んだんだろう。

タラソワは素晴らしいコーチだが10代の浅田には合わなかった…いや、早すぎたのか。
言葉の問題もあったというのに。
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:28:37 ID:3MhGYteF0
以前からなぜマオタが荒川嫌いなのか理解できなかった。
自分は真央も荒川も大好き。
鱈の振り付けで荒川がコーチしてたら最高だったと思う。
旧採点と新採点の両方で世界一になったただ1人の女子フィギュア選手、
この意味は大きいよ。
そして自己分析して自分で戦略を立てた上で人にアドバイスを求めることを知っていた。
いろんなことがあって大人になったからこそ出来たことだとは思うが。
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:29:17 ID:va/L6XHy0
銅メダルとって騒がれるスポーツ選手もいれば、金メダルを獲らなきゃ、
マスコミにも叩かれるということに関しては可哀想だと思う。
フランス杯のフリー後、サバサバした感じに見えたので、開き直って
くれたのかといい方に転んでくれればと思ったけど、本人、いまだに
自分の現状と思い描いてる自分の差を受け入れられてないみたい。
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:32:50 ID:ViCo/JR8O
>>576
なんで「しかない」って断定してしまんだろうね……
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:33:37 ID:Tv6Sfh/ZO
>>581
このスレで誰がコーチのせい、ジャッジのせいなんて言ってるんだ？
少しくらいはまともにスレ読んでから書きこめよ、アホか。
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:34:34 ID:45Rb0qC80
>>582
ママさんの影響が一番大きいんでない？
ママさんのインタブー読んだ時びっくりした
タラソワさんとロシアスケートに熱愛状態
タラソワさんは神！
ラファは言い方悪いけど腰掛け状態にしかみてね・・・・・

でも結局土台がきちんとできてないから、こんなにｇｄｇｄに
なったんだろうな
土台基礎ができてればいくらでも挑戦はできるし、楽だろうに
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:34:48 ID:AHHccfge0
映像を見ました。
調子は悪いがスケーティングはさすがに上手い。
ジャンプだけだね。
キスクラでタラソワコーチに怒られてたのかな？
絶望感が感じられなかったので、一安心です。
誰でも、調子狂う時ってあるからそれをどうやって上げていくか。
そのコツはだんだん掴めるようになりますよ。
文字ってこわいですね。
今日TV見ますよ！



589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:34:48 ID:IClstlvc0
エリック、自分はもう真央が限界に見えた
インタビューでも目が変だったというかテンパってるように見えたのでやばいなと思って
今週中ずっとロステレコムについて心配してたら案の定…
もう気持ち的にキちゃってるよ、無理なんだよ
今の真央じゃ自分はどうしたいのかどうすればいいのか何一つ分かってないのでは…
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:38:05 ID:HhoozQCs0
>>588
本スレに行ってよ〜　住み分けましょう。
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:38:42 ID:9G1nXqIF0
>>579
タラソワはセカンド３Tを練習しておきなさい、と言ってたんだけどね
その点は、どう考えてもやらなかった真央が悪い

>>586
人のせいにするのが趣味のマオタが
いっぱい乗り込んできてるじゃん
そいつらに言ってるんでしょう
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:38:55 ID:bIDs860bO
>>588
もったいないよねぇいいもの持ってるんだけどね…

キスクラでは泣きそうなのを必死にこらえてる感じだったなあ
タラソワは励ましているように見えたけど。
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:39:59 ID:5FDiG0VLO
さすがにフリーで3A二回なんて馬鹿な自殺行為はしないよね？
もうこれでいい加減何がいけないのか、ちゃんと分かってると思いたい。

真央が「3Aが…3Aが…」とか言えば、マスゴミも3Aの事ばっかで両者揃って、馬鹿の一つ覚えの如く3Aの大合唱になってるし

真央がフリー3A二回を断固として譲らないなら、コーチや周りの人間が何故駄目なのかしっかり説明して現実を叩きつけて説得してやらなきゃ。
3Aとか言う前に他のトリプルをしっかり取り戻す事が最優先！

思えばトリノシーズンの安藤もGP二連戦でGPFと全日本含めて、一ヶ月に四試合とか酷なきついスケジュールだったね。
んで、試合の度に覇気はなくなり内容は酷くなっていくわでもう散々でトドメがトリノと…

荒川もGPF出れなかったし〜とか言う人もいるけど、今の真央は誰がみても安藤と同じコースを辿ってるよ。
あの頃の安藤も3+3や他のトリプルがまともに跳べなくなってたのに、出て来るのは四回転の事ばっかで現実が見えてなかったし

ある意味トリノ安藤より悲惨だな。あの頃の安藤は世戦で台乗りした事もなかったし、あの時点では優勝候補と言える実力はなかったから

でも真央は違うじゃん。だから余計に悲惨な事態になってる。
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:40:11 ID:Tv6Sfh/ZO
>>587
まったくだ、タラソワに師事するのはもっと土台がしっかり出来上がって、
基礎の修正が終わってからが理想的だった。

それこそバンクーバー後ソチに向けてが最高のタイミングだったと思う。

エッジエラーなど、ジャンプに不安を抱えたままタラソワを教えをこうても、
タラソワはジャンプを教えられないコーチなんだからどうしようもない。

なにせもともとアイスダンス出身なんだから。
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:40:46 ID:ZIpAH+e90
やっぱりフルタイムのコーチが必要だよ
一人でやってると頭が固まっちゃうんだよ
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:41:53 ID:VyJz3YG/O
なんていうかもう引いた方がいいんじゃないかな
GPFも出なくていいし休んで自分を見つめ直すべき
嫌なこと沢山で可哀想なのもあるけど真央ちゃんに足りない部分があったことは否めない
棄権がベストだろうけど無理だろうから今回は台落ちするくらいでいいて思う
痛ましい
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:42:00 ID:/ruPHKVW0
五輪はちょっと難しいかと思うけど、
３Ａとべる選手は少ないのだから、ソチまでにきちんとスタンス変えて
技術や表現の完成度高めて欲しいね。

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:42:20 ID:KX2PPDrP0
真央ちゃんはコーチがいない方がいいんじゃないの
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:43:14 ID:nRQi5Byx0
ラファ切った時変な陰謀論に惑わされてラファ叩きしてた人いたよね。
自分はラファがいいとレスしたら批判されたなぁｗ
タラソワが悪いわけじゃなく、5種類のジャンプ、セカンドトゥを完璧に習得するまでは
ラファとやっていくのが一番だったんだよ。
使えるジャンプが3F、3Loだけではお話にならない。
3Lzは06-07シーズン誰よりも成功率高かった。だからエッジ判定は真央潰しだと思う。
ラファが矯正見送ったのは簡単にはできないとわかってるからだと思う。
一旦フルッツに戻してとりあえずルッツ飛べますアピールするのも一つの手かと。
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:44:03 ID:qrmNelc80
>>550
ほんと、よく言うよね
恥知らずとはこういうこと
大体、今まで本スレでマオタと共存できてたまごうことなきマオタが
今頃何言っても遅いわ
しらじらしい
どんだけ真央がいちばん！ていいながら他人を傷つけてきたか
一度考えてほしい
真央を語るより自分がやってきたことをちっとは反省しろや
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:44:14 ID:bR0LxDoA0
結局真央は自分の好きなジャンプしか練習してこなかったのかな？
それじゃこういうことになっても仕方ないね
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:44:22 ID:+gG+DOMY0
ＧＰＦは出たほうがいいよ
ＳＰカプリースに変更して全日本しかお試しできないのは痛い
ただでさえＳＰは神経質になってるし、
数こなしておかないとバンクーバーに自信持って臨めない
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:45:10 ID:nhwo/Ak30
>>568
今更城田待望論出されても・・・・
トリノの時、ファンから真央を出さずに散々批判しまくられたりして
真央に関わるのは懲り懲りしたんじゃないの？
後はママと真央で二人でやんなさいよ、私は知らないからと大人しくしてるのが
本人も楽でしょ。
去年だって、3A2回について止めろと言ったとか言わないとかいう週刊誌記事が
ちょっと出ただけで本スレで非難轟々だったのに。
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:45:12 ID:5TI0/7Oe0
これからの真央ちゃんには、
自分の強みを客観的に分析する能力をつけて欲しいな。

3Ａ以外でジャッジからより高い点を引き出すことが可能な
自分の長所がどういうものなのかを、
客観的に判断、認識して、3Ａ以外の長所にも
絶対的な自身を持って欲しい。

そうすれば、自分に合ったプログラムを作成するに際して、
選曲や依頼する振り付け師の選択をミスすることは無いと思う。
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:45:18 ID:bIDs860bO
>>593
フリーではやるんじゃないかな。
ただSPは今後やらないかも？
元々苦手意識強いSPであの大技は無理がある。
フリーで3Aは去年も何度か成功させてる実績があるだけに、そうそう切る気にはなれないのでは
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:45:27 ID:qrmNelc80
>>578
真央は学校行ってないでしょうが、そもそも
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:45:56 ID:JwcbvZRmO
>>583
解説で真央のエッジエラーを指摘したらマオタが「嫉妬」と発狂した
あの時真摯に聴いとけば…

実際問題ショーや解説で忙しすぎるから荒川が指導者になるのはあと10年は無理でしょ

いっそ恩田にジャンプ見てもらったらと思う
山田組出身でジャンプの才能あったが海外で矯正に苦労した
真央や舞とも親交ある
しかし本人は絶対嫌だろうしマオタも許せないだろう
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:46:06 ID:Tv6Sfh/ZO
>>599
結局ラファエルをあんなシーズン途中に切った理由ははっきりわからずじまいだったなー。
いつか漏れ聞こえてくると思ったんだが、謎のままだ。
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:47:03 ID:hh8zi3/f0
真央は３−３より３Aの数が多い方がいい
他ジャンプの精度を高めるより大技がえらい
と思ってるのかもしれない
夏に「今練習でたまに４回転もやってます」と言ってたので
３A、４回転＞＞＞＞＞＞＞＞その他のジャンプ
なんだろうね
それより苦手なのから逃げず、出来るものは精度をとことん高める事が必要なのに
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:47:22 ID:88fuVOI00
コメントもいつも３Ａ絡みのことしか言わず、３Ａさえ成功すれば
大丈夫という幻想から抜け出てないよね、真央は。

でもね、一人を除いて他のどの選手よりもすべて上だとは思うよ。
だからきちんと真央が立ち直れば五輪の銀は行けるんじゃない？。
現状、今年はジャンプは３Ａ以外は5位クラスの選手の構成で
ステップもあれじゃただうるさいだけみたいになってるが
何かのきっかけで元のいい状態の真央に戻れると思うがね。

ただし、いい状態の真央ってシニア以降ノーミスはあり得なくて
イチかバチかの３Ａの影響が大きいから、良くて銀、普通で銅
ということだけど。
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:47:37 ID:HhoozQCs0
私は、長い目で見れば、コーチは日本人じゃないほうがいいと思う。
あちらさんを誉めるわけじゃないけど、
オーサーとヨナとか、安藤とﾓﾛとか(変な意味じゃないよ…)、
あんな関係は日本人同士だと築きにくいと思うから。
タラも、女性同士だからダメなのかも。
精神論になっちゃうけどね。
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:48:06 ID:s+57L3sW0
ＧＰＦどころか、今日のフリーも棄権して休養した方がいいのでは
という気もする。
ほんと、このままだとトリノの安藤の二の舞だよ。
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:48:53 ID:qHjDyF7VO
>>607
荒川解説を叩いたマヲタには疑問にしろ恩田はさすがに酷かった。
コーチとは信頼関係が重要だから難しいと思う。
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:49:16 ID:OIAsRO3OO
今だって技術的なコーチは居ないようなもんでしょ
真央一人で練習してきた結果が現状なわけで
タラソワのせいではない
彼女がジャンプ等の指導が出来ないのは最初からわかってたはず
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:49:54 ID:RDmSvuzO0
しかし、今だからこそ、真央のコーチになるのＯＫって人いないかな。

ちょっと前だったら、結果がともなわないと叩かれまくりだったろうけど、
今なら復調させればＯＫだと思うよ。
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:49:58 ID:HqI8CT+L0
>>591
タラソワにも限界があるからね、
ジャンプコーチ付けていない真央＆真央陣営に問題ありだろ。
ラファ無しでワールド優勝してしまったのが勘違いのはじまり
だったのかな。
ＧＰＦ諦めて、バンクーバーまでジャンプコーチ付けてどこまで
ジャンプが戻るかだと思うけど。体調は悪くないみたいだからさ。
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:49:59 ID:HhoozQCs0
>>608
ママとうまくいかなかったとか何とか。今となっては信憑性あるｶﾅ
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:51:03 ID:s+57L3sW0
いっそ初心に戻ってマチコ先生はどうか。
ジャンプはあれでも、メンタル面は支えてくれそうな気がする
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:51:51 ID:bR0LxDoA0
>>614
何で1人で練習してきたの？
教えてくれないのか真央自身がいらないと思ってるのか気になる
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:52:29 ID:8l2Krqe+O
>>568
どれだけ他人任せのロボットなんだよ
自分の責任で行動しない奴が栄光を掴めるはずがなかろう
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:52:31 ID:vZ+r5v8J0
誰かみどりを呼んで〜〜〜〜！
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:52:48 ID:Tv6Sfh/ZO
>>614
そう、タラソワのせいじゃない。

浅田陣営と浅田自身の責任だよ。
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:53:21 ID:5QeoKww0O
ここから12月まであくんだから安藤のときとはちがう。安藤は4連戦くらいだった。
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:53:26 ID:bIDs860bO
>>609
自分の好きなことだけ優先してやってるあたりがやっぱりトリノシーズンを彷彿とさせる…
19歳って難しい歳だよね、自分はもう子どもじゃないと思ってるし
かといって人生経験はまたまだ。判断を見誤ることも多いのに。
だからこそ周りの人間が正しい方向に導いてあげなければいけないのだけど。

この経験から多くを学んで成長してもらいたい。
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:53:29 ID:T2Ktf0JA0
真央ちゃんファンのロロさえ新採点に対応出来てないと歯がゆそうだった。
カートにしろ何でこれなのみたいな感じで
僕ならもっとこうするああすると言うのも、実は真央をサブにしろ短期にしろ見たいんじゃと思ってしまった。
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:54:35 ID:o/zKyDptO
モロゾフは？
織田とかみても何かよい感じが…
安藤の彼氏だからダメか？
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:55:22 ID:bR0LxDoA0
>>625
カートはタラソワが嫌いなだけにも見える
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:56:26 ID:s+57L3sW0
>>626
彼氏だからとかじゃなくて、同じ国の女子選手二人は見ないでしょ。
高橋もすぐりも去っていったし。
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:57:24 ID:nRQi5Byx0
メンタルの話抜きにしたら伊良部がいいと思う。
技術指導に優れてて技術訓練に相当な時間を費やすから。

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:58:01 ID:qHjDyF7VO
>>627
と思う。カナダ系の関係者の論調はあまり気にする必要無いよ。
ただ、他の関係者も同じ危惧してるのならばやっぱり危機的状況にはかわりないね。
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:58:02 ID:hh8zi3/f0
タラソワをトータルコーチにして技術面コーチ、振り付け手直しコーチが欲しい
あとどうやったら点数が出るのか読めるブレーン
この五輪シーズンみんな忙しくって無理だよなぁ・・・
一年何やってたのかな
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:58:26 ID:r1Cpt+rX0
>>540
＞それとも外国人選手と組むと駄目なんだろうか。

そうですよ。ロシア人は、自分のため、ロシアの為にしか本気をだしません。
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:58:45 ID:BceZU7JvO
カートってコーチ出来ないの？
そんなに言うならカートが引き受けてくれれば良いじゃん
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:59:13 ID:+gG+DOMY0
こんなに心配して、今日あっさり3Ａ決めたりしたら
笑っちゃう、いや、笑いたい、、、、ね。
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:59:33 ID:qHjDyF7VO
>>629
スケートそのものの向上は期待出来るかもね。
でもコス虎見ると真央も同じくになりそうだなぁ。
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 12:59:33 ID:kDXovi/10
>>626
モロは安藤の彼氏じゃない
週刊誌鵜呑みにする奴はここには不要
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:00:18 ID:JwcbvZRmO
モロ組は英語喋れて海外長期合宿が必須じゃ？

つか、真央もモロも個性が反対方向な気がする
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:00:56 ID:Tv6Sfh/ZO
あと実はウィダーチームについたことも実は若干疑問を持っている。
聞けばトレーナー氏はフィギュアスケートに関してはまったくの素人とのこと。

なぜ五輪前年に競技の知識のまったくないトレーナーについての肉体改造なんて、
とんでもない博打に出たのか。
その博打に勝ったのか負けたのかは、今はまだわからないが、
浅田陣営の浅はかさを物語ってるなーと思う。

トップアスリートが競技についての経験も知識もまったくないトレーナーについての肉体改造なんて、
普通は絶対しねーわ。
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:00:58 ID:o/zKyDptO
>>629
ｗｗｗ
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:01:17 ID:5TI0/7Oe0
>>633
ホントそう願いたいものだ。
コーチはしてるよ。
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:01:43 ID:Nb44qZN90
>>627
ブログ読むと、そんな感じはしないよ。
歴史に残るはずの才能に溢れた真央ちゃんには、不向きだと。
確かに、女子でもこれだけジャンプをバンバン跳ばなきゃ、メダルに届かなくなっている
今のフィギュアでは、華麗な振り付けだけじゃダメなのよ。
真央ちゃんのスケーティングも素晴らしいけど、全身のバネも素晴らしい選手には、
両方からのコーチが必要となると思う。
タラソワの詰め込んだプロだと、真央ちゃんの優美なスケート能力があまり生きないのも事実。
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:01:59 ID:HmLWjurrO
安藤のトリノの二の舞になる人なんて
世界中さがしてもいないよ
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:02:00 ID:o/zKyDptO
>>636
m9(^Д^)
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:02:43 ID:s+57L3sW0
そもそも、浅田陣営ってママのほかに誰がいるの？
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:03:23 ID:r1Cpt+rX0
>>558
タラソワは自分で実際には滑ってみせることのできないコーチだ。
氷上を滑る代わりに、雄弁に言葉を使ってコーチングするタイプなのだろう。

なぜ実演も、言葉による意思の疎通も出来ない相手をコーチに選んだのか。

浅田は英語もまだあまり話せないというのに。

＞＞＞＞＞＞

核心ついてるね。その通りだと思う。これはとっても現実的な
指摘だし、問題だと思う。

たぶんタラソワに決めた時の真央の発言からわかるように
当時は、人気コーチに有力選手が集中する状況があって
選手たちは、自分だけ見てもらえる有名コーチを独占したいという
要求が大きかったんだと思う。そんな中でタラソワは
女子シングルでは真央だけに専念してもらえるという契約を交わせて
相性二の次にしてタラソワに決めてしまったということ。
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:03:28 ID:AHHccfge0
その新採点法というたとえが、嫌味なんじゃないの？
新採点法はキムにのみ適用で、ほかの選手がキム以上のレベルをやっても
適用されないんじゃルールの意味ないだろう。
ジャンプの質だって、見た目が汚く着氷乱れて回り切れてなくても
キムとほかの選手じゃ採点基準がちがうだろ？
キムは高い方、ほかは低い方の基準取られる。

みんな歯がゆくて仕方ないんだろな。
ズバッと言えないんだよ、身の危険にさらされるからね。
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:03:37 ID:nRQi5Byx0
>>641
それカートのブログ？
カークのブログと間違えてない？
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:04:04 ID:Nb44qZN90
>>634
今夜３Aを決めても、問題は解決しないよ。
このままで大丈夫って思ってしまう。
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:05:12 ID:/ruPHKVW0
ママンが癌だよね。
いい加減開放してやれよって思うけど、幼い頃からスポイルされてるから今更開放されても
真央は一人じゃ何も出来ないだろうな。
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:05:17 ID:hh8zi3/f0
ママは精神的な支えと生活の面倒だけやってれば良かった
コーチ切ったりタラにお願いしたり必要？
真央にフィギュアに詳しいマネージャーいないの？
去年は五輪金圏内にまだいたのに、この時期にどうしちゃったんだ？？
一年でここまで劣化させるってかえって難しいよ・・・
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:05:39 ID:bR0LxDoA0
真央自身も今の採点方式についていけてない気がする
その辺は真央とタラソワは似てるのかもしれないね
ただスピード重視みたいな傾向があるけどそれってどうなのかなあ
フィギュアにスピードもとめるのも何か疑問が残るけど・・
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:07:13 ID:Nb44qZN90
>>647
カートか。間違えた。
カートなら、是非コーチして貰いたい。
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:08:25 ID:5oN071Ux0
カートはジュベのプロ作るのも断ったぐらいだから。
家庭を優先したいからって理由だっけ？
本心は、金取り目指してるチャンに遠慮したのかなって思ったが。
自分は、陰謀論はとらないけど、真央は意図せず、カナダから見て
あちら側（ロシア側）って感じになっちゃったなと。
ローリー切った時点で、それは固定化しちゃった感じ。
カナダは過去に、男子もペアもダンスも、全てロシアにやられちゃって
それなりに金メダリストも出してるアメリカ以上にロシア嫌いなんだよね。
まあ真央側の選択だから仕方ないけど、不運だよね。
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:08:53 ID:I9SedB9T0
真央、ＦＳ鐘に決まる前は鐘とリストの有名な曲と迷ってたとか。
ＳＰカプリース、ＦＳリストの曲
になってたら、どうなってたんだろね。
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:10:12 ID:/ruPHKVW0
>>650
真央陣営の中では
金引っ張ってくる電通職員やＩＭＧ職員が一番幅利かせてるからまともな技術的な戦略は通らない。
ＰＣＳはスポンサーがいて何をしても高水準は保てるので、地道な技術戦略も勿論却下される。
もはや連盟の意見なんて通るはずも無い。
それにうんうんう協力的にうなずいてるのが何も知らないド素人の真央ママ。
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:10:28 ID:RFtt9Oip0
そうやって何でもかんでも「欲しい欲しい」
ダメだったらポイ・・・
今までそれを繰り返してきて、結局手詰まりになってるんじゃないか。
周囲の人間を真央を飾り立てる道具ぐらいにしか思ってないんじゃないの？
もっと謙虚になった方がいいよ、ファンもさ。
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:10:47 ID:gFVbo0RM0
真央は３試合に１試合は１９０以上出してたんだけど
もう今季の構成では無理っぽいね。構成のゆがみの問題もあるとはいえ
ここへきてシニア上がってからの最低点出してくるとは。
エリックでは跳びにいけなかったジャンプはＳＰの３Ａだけで
あとはフリーも含め予定してたものは全部跳びにいけた。
それなのに１７０前半しか出す力が無いということは
残り数試合でＳＰＬＰそろえたとしても１９０はまず出ないだろう。
決して不調ではないってのが痛いなー
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:13:01 ID:hh8zi3/f0
リストだったら「愛の夢」「ため息」「コンソレーション」「ラ・カンパネラ」
他にも色々あるけど愛の夢だと本人もノレそう
もうここまで来たらカプリス、愛の夢に変えちゃえ
ジャンプ構成は幻想の時のがいい

あとジャンプコーチ付けて自信を取り戻す
あまりに練習の時から自信なさげ
勝つぞ！！っていう気迫がまるでない
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:14:22 ID:qrmNelc80
>>646
一つ教えてあげるね
身の危険とか書いたら誰もレスしない→やっぱ怖がってるな、ここの住人も
ではなく陰謀論キチガイには触らないでおこう、てことだから
キチガイはすさわしいスレに書き込むのがいいよ
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:15:22 ID:r1Cpt+rX0
ショーのカプリースみてもわかるように
身体もキレキレでジャンプだって悪くない
精神状態に影響されてるだけ
調子は悪くない。

曲がとにかくよくない。マンネリ感ただよう仮面のSPに
重苦しいFPの鐘。ノーミスでも点数が伸びないだろうプロに
対してモチベーションが急降下してるんだろうね、真央は。
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:15:39 ID:XxDd57BCO
>>654
リストの有名な曲って、もしやリストが恋人カタリーナに作った愛の夢かな？
そんなの見たら爆涙必至だったな〜
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:15:54 ID:gFVbo0RM0
本番に弱いというメンタル問題だけでなく
おそらく自信が持てるような納得いく練習もできてないんだろうな
イエテボリ終わったあとに「自信と練習」って文字かいて
説明してた真央ではないんだろう、今の真央は。

まあルールのせいもあるけども
ミスのパターンが増えすぎだ。コーエン化しとる。
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:17:08 ID:r1Cpt+rX0
>>659
陰謀論全否定も全肯定も
同じく馬鹿だということを知ろうね。

真実は、その中間に動的に動いてるんだよ。

白黒、善悪、極論厨は真実なんてどうでもいいんでしょ？
自分の思い込みの中で思考したいだけ。議論なんてする気がないんでしょう？
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:17:21 ID:9G1nXqIF0
>>651
スピードがあるだけで評価されてるんじゃなくて
速いスピードで技をきちんとこなせる技術が評価されてるんだよ
より難しいのだから当たり前
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:17:59 ID:ct+QuE+80
ママ関係ない言うが、
やっぱりママも関係してると思う。
何よりスケ連を無視して勝手にタラソワに頼んだのはママなんだから。
自主性ない真央も悪いしな。
仮面はアホだけど、鐘を見る限りそこまで悪いプロじゃない。
どちらのプロもステップ長すぎだけど。
ただ、精神力だけで何とかなると思ってる節があるのがタラソワ。
ああいうタイプはいわれたら成功率があがるってわけでもない。
合わないのは確かだろう。
ジャンプは完全に真央が１００％悪い。自主性と自己満足を履き違えている。
はっきり言うと、自主性ない奴に自主性つけろとか最低とか言っても、
余計に反発するだけ。
だから長い目で彼女自身に自分は足りないんだって意識を持たせて、
育てさせるようなプロデュース能力があるコーチが必要。
この現状を見てもママは自分の選択は正しかったと思ってるのかね？
ママに今インタビューしたいよ。マジで。
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:20:45 ID:ct+QuE+80
>>651
スピードをだして、ジャンプをするのって
怪我の危険性も高いし、勇気も技術もいるんだよ。
スピードがあることで全体を一つの舞台として見せるレベルが
はるかに上がる。
フィギュアは総合的な競技だからスピードを見るのも当たり前だよ。
どれか一つが欠けても駄目。
全体のレベルが高い人が金を取る。総合力の時代。
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:21:10 ID:Nb44qZN90
ツベの昔からの映像を繋げた物を見ると、ラファに付いていた頃は、とにかく細い。
今も、そりゃ普通のスケーターと比べれば、細いけど、ほんの2年前に比べると
ガッチリしてきたよね。
これは、専門のコーチに付いて、いらない筋肉は落とさなきゃ、跳べないよ。
舞・真央姉妹って、小さい頃から、長い休みは常に海外に行って、有名コーチに
付いてきたって聞いた。それを許す経済的裏打ちがあったのだろうけど、今でも
そのつもりでママがスケート技術や環境までマネージしていたら、抜け出すのに
時間がかかるかもしれない。
子供が大きくなると、有名アスリートの親子関係は、難しいよねえ。
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:22:18 ID:bDRJBXQr0
>>661
カンパネラじゃないの・
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:23:08 ID:kDXovi/10
>>667
17と19じゃそりゃ体型は変わるだろ……
女の成長を良く知らないなら黙ってた方がいいよ
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:26:51 ID:Lz/VBNV50
真央は馬鹿で自分に合う曲も衣装もわからないし、
取り柄のジャンプも決まらないし、
五輪では戦力外のレベル。
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:29:12 ID:BceZU7JvO
ラカンパネラか愛の夢だろうね
これこそ真央の王道なのに何故そっちにしなかったのか理解不能
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:30:40 ID:vZ+r5v8J0
無い物ねだり
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:31:35 ID:Nb44qZN90
>>669
知ってるわよ。
それに加えての筋トレも筋肉を鍛えて太くする方法じゃダメでしょ。
バレリーナのように細くて強靱な筋肉にするやり方があるのに。
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:31:42 ID:/ruPHKVW0
>>667
ラファの時は、毎日早朝から練習に出てたし、なかなか健康的な生活をしてた印象。
なれない土地で、ホームシックになる事はあったけど、自然に囲まれて汗を流すのは
良かったんじゃないかと。
他の選手も沢山居たし、あまりにも出来なきゃラファはそっぽ向く。
注目してもらえない。
他の選手を重点的に見る。
色んな意味で刺激にもなったように思う。

中京リンクが出来て、中京に移ってから、おかしい。
練習は朝10時から、貸切で自由。
コーチはママしかいない。
厳しく指摘する人もいない。
伸びるものも伸びないよね。

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:34:14 ID:I9SedB9T0
>>671
なんか、真央に裏フリーの曲があった、とかいうネットの記事だった。
曲調が可愛すぎるか優しすぎるとかで、
結局強い曲調で後押ししてもらえそうな
鐘に、真央自身が決めたって。
愛の夢かな〜って自分は思った。
今となってはどうでもいい事かもしれんけど…。
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:35:10 ID:vhATe6C30
ここって結局、自分が見てきてもいないくせにもっともらしい理屈並べて
合法的に真央を叩くスレなんだね？
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:36:22 ID:qrmNelc80
>>676
本スレにこもってろよ
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:36:37 ID:GtZNTDD00
>>675
振り付けはまだその裏フリーにはしてなかったんだよね？
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:38:44 ID:9op5MMEB0
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20091023-OHT1T00266.htm
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:42:10 ID:I9SedB9T0
>>678
そこまで書いてなかった。
でも、鐘、滑り込んでいったらいいプロになると思う。
問題はＳＰだよね。
真央頑張れ、しか言えない。
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:43:43 ID:naZ3fV+/O
ﾀﾗｿﾜに叩き込まれたかどうかはわからないけど、真央は近年のｷﾑﾖﾅを見て、自分も大人になりたいと思ってるんだよ。
路線が今までと違うのは、真央自身がｷﾑﾖﾅみたいな演技をしてみたいと思ってるからかと。
いろいろ心に迷いがあるんだろうな。
今の路線で一生やってくつもりなら、あと一年早くﾀﾗｿﾜに付いてほしかった。
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:44:18 ID:X1LaINiC0
>>653
今季に関してはジュベはカートに振り付け頼んでないよ
ジュベは北米の人間は信用できないって初めはタラソワに依頼したけど
掲示された曲が自分に合わないと判断してデンスタに変更した

この選択が吉となるか凶となるかはわからないけど
信念に基づいて自分で決断できるのは流石だと思う。
真央もこの曲絶対やりたいとか自分には合わないとか信念があればいいんだけど
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:44:20 ID:Lz/VBNV50
真央って馬鹿だから、
たぶん西洋音楽に長調と短調の区別がある事も知らないと思う。
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:47:19 ID:3MhGYteF0
メンタル、というか失敗ジャンプの悪いイメージが頭から離れないんだと思う。
全曲かけての通し練習で成功体験を積んで良いイメージを自分に刷り込んで行くしかないと思う。
それが出来たら意外と立ち直りは早いと思う。
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:49:48 ID:r1Cpt+rX0
馬鹿馬鹿いうけど、
小才でわかった気になってる奴より
よっぽどいい。

踊り子は馬鹿というか無駄な思考がない方がいいというのは
ロシアのバレエ界の智慧でしょう。

タラソワが強権なのは、
中途半端な知性は自己主張は邪魔ってこと。

素直な方が伸びるのは、どんな時も当てはまる。


686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:50:59 ID:nRQi5Byx0
>>681
一年早くタラソワについてたらワールド優勝はなかったからｗ
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:51:08 ID:Jbcef9Dj0
素直なことと、自分を持っていないことはやや違うな
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:55:19 ID:cW45VyKg0
>>28
ラファが責任をおいきれなくて
ブッチしたんでしょ。
四大陸まえにいきなり僕にはできませんて。
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 13:56:02 ID:ct+QuE+80
>>685
エトワールってフランスのバレエ界のドキュメント映画を見たけど、
浅はかな人なんて全然いなかった。
皆すごくストイックで真剣で柔軟性があって頭も良い人ばかり。
自分の体についての厳しさは真央とは格段に違うよ。
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:00:08 ID:ZIpAH+e90
>>689
そうそう
バカなダンサーはそこそこ止まり
ギエムをみればわかるように、真のトップダンサーになるには知性が必要
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:01:52 ID:nRQi5Byx0
>>688
トリノGPFでフリー巻き返して2位。
全日本ではSP上手くまとめ、FP3A飛べずとも3-3×2に挑戦し1位。
上り調子だったのに責任をおいきれないからブッチするというのもおかしな話。
その数ヶ月後女性週刊誌で真央をみる気あると答えてたはず。
真央見る気あると発言する人が責任をおいきれなくてブッチしたとは思えない。
スケ連なんかしたんじゃ・・・。
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:04:54 ID:oMsfi+tL0
真央は柔軟性に欠け、賢くない。
彼女が戦略や戦術にたけた人材だったら、こんなに愛されはしなかったかも。
この愛すべきスケートバカを救う救世主が現れることを祈るばかり。
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:07:51 ID:Hbjt8YEh0

「とりぷるあくせるきめて、のーみすですべって、
ふりーでぎゃくてんしたいです。」

あさだまぉ
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:10:02 ID:lTX0vSHj0
ジャンプ加点の定義がいまいち理解出来なかったけど、加点付きの
ジャンプで検証すると。

09-10　エリック　ＳＰ　キムヨナ　　２Ａ＋2.0
08-09　カナダ　　ＳＰ　ロシェット　２Ａ＋2.0
09-10　ロシア　　ＳＰ　安藤美姫　　２Ａ＋2.2

高さは無くてもスピード感があってランディングが伸びるジャンプ
が高評価なのかなと思う。
でも２Ａは３回飛べるだけに２回転ジャンプの加点幅は狭くするべきだと思う。
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:10:23 ID:efgWiuAYO
この流れ見ると
真央がどれだけ逆境なのかよく分かる
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:10:38 ID:ct+QuE+80
>>688
違うよ。
真央の冷静の昔のスレで母親のインタビューが外国の新聞に載ってたけど。
すごく簡単に言うと、
最初っから母親はロシアバレエに憧れていて、タラソワにもすごく憧れを持っていたらしい。
だからラファは最初ッから腰掛け要因にすぎなかったてことだよ。
ラファにとってはとんでもなく失礼な話し。
そんなにタラソワに憧れてるなら、ちゃんとロシアに移住しなよって言いたい。
ほとんど日本にいて、自己連でジャンプの精度も駄目にして。
結局は真央も真央の母親も甘ちゃんな考えで自滅したんだよ。
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:11:59 ID:ct+QuE+80
>>696
自己練習の謝り。自己連じゃない。
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:16:02 ID:r1Cpt+rX0
なんつーか、
キムも真央も
まずは　母殺し　から、だね。
スポイルされないように。
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:18:38 ID:XxDd57BCO
知性と感性、凄く必要だと思うけど、
小さいときから世界的にハイレベルな仲間や人に揉まれた、
オペラ座のダンサーと同じようにはいかないよねえ、さすがに。
周りの技術レベルや環境なんて知れたもので、仕方ないとはいえ真央ちゃんにとっては悲劇。
だから前からみんな言ってる通り、優れたブレーンが必要だったんだよね。
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:20:30 ID:3MhGYteF0
真央ママの世代の脳みそには五輪のリンクサイドで
毛皮にくるまって余裕ぶっかまして微笑む鱈の姿が目に焼きついてる。
確かに鱈が見てるというだけで優勝出来るんじゃないの？というくらいの
ブランドイメージがあった。
でもソルトレイクスキャンダルでロシアの権勢も一気に低下したし
新採点に対応するには年を取りすぎているし
真央とはコトバの壁もあるし、時空の壁もあるし
いろいろ悪い要員が重なりすぎた。
鱈に払うコーチ料が高すぎて日本でずっと張り付いてくれるコーチを雇う余裕が無いのかなあ。
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:20:32 ID:SVff/Pcg0
表現やポジションや動きが洗練された意味ではタラについてよかったと思うんだ。
やっぱりラファエルよりタラについてからの方が良くなったよ。

ただやっぱりタラソワはジャンプについては無知だから。
現在の真央はポジションの美しさや優雅さは抜けているので、とにかくジャンプさえ
きっちり跳べるようになれば勝てる。
それとああいうプログラムを滑らせる時点でタラとはお別れのいい時期にきたんだと思う・・

スケ連の期待度はみどり以来だと思うので、優秀なジャンプのコーチをつけて
本来の真央の姿に戻して欲しい。
五輪までまだまだ時間はある。
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:23:29 ID:bDRJBXQr0
バレエは興業であり芸術であり、ダンス専門なんだから別物だよ。

フィギュアはアマはやっぱり試合で勝って評価される部分あるからな〜。
どんなに知性がっていっても、ジャンプ飛べなきゃ意味がない。
ただそれだけ。
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:23:37 ID:ZFNaYTi60
ジャンプコーチジャンプコーチって皆さんおっしゃいますが、一体誰に？

振り付けは探せば居るけど…
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:25:30 ID:/ruPHKVW0
>>698
キムはスポイルされて無いと思う。
彼女は独自に好奇心もあるし、今の不自由な状況に疑問を抱いたりもしてるね。
もっと自由にデートもしたいし、誰も自分を知らない国に行きたいとも言ってる。
少なくとも主体性を持ってる証拠。

真央は、これで良いと思ってる。


この差は全然違う。
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:25:57 ID:mD/moeXyO
心折れてそうだな
フリー、大丈夫かな。開き直る気持ちもって滑りきれればいいけど
プルにパワーもらってこい
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:26:36 ID:AHHccfgeO
>>696
真央17歳本に、ママン曰く｢韓国での四大陸だから追い込みになった時に
ラファに来日してもらって一緒に韓国入りする約束になってたのに
所属事務所にしばらく練習見てないから責任取れない。日本に行けないって連絡あた｣

「前にも一度似たようなことがあった。一番必要なときに来てくれず
優勝後の調子がいいときになら来るというのは話がちがう」
ということだけどタラの事があっての流れだったんかなぁ
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:26:54 ID:SVff/Pcg0
>>703
日本のコーチでいいとおもうんだけどね。
表現の面ではもう十二分にあると思うからいまさら習わなくても十分。
あとはスピンとかスパイラルとかとりこぼしのないように天野さんに定期的に
チェックしてもらうとか。
それだけで銀メダルは確実になると思う。
もともと最初から無理しないで3-2にすれば銀メダルは固い選手だから。
PCSはageでもなんでもなくてやっぱりジャッジがそれだけのものをだすものを
真央はもう持っている。
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:28:44 ID:/ruPHKVW0
＞PCSはageでもなんでもなくてやっぱりジャッジがそれだけのものをだすものを
＞真央はもう持っている。

いやどう見ても粉飾でしょ。
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:29:02 ID:ct+QuE+80
父親が事業をやっていて、ＣＭ契約を年に８本とってる
家のどこらへんにお金がないんだよ…。
そこらへんの中小企業の社長よりよっぽど金持ちだよ。
金がないから、衣装を手作りしていた荒川の母親や
フィギュア用の靴をはきつぶしていた荒川と比べたら、どんだけぇって話しです。
タラソワはジャンプコーチつけろ言ったらしいよ。
自分はジャンプは教えれないからって。
それを無視して中京で自己練習しての真央ちゃんです。
よくお金があってもセンスがないとおしゃれになれない言うが、
お金があっても必要なところにかけていない、どうでもいいところにかけている
真央たちを見てるとよくわかる真理だと思う。
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:30:53 ID:SVff/Pcg0
>>709
＞タラソワはジャンプコーチつけろ言ったらしいよ。
＞自分はジャンプは教えれないからって。

それどこのソース？
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:32:56 ID:eQO0GT7+0
そういえば、ロシアのナショナルって3年くらいまで旧採点だって聞いたことがあるけど…
本当なら遅れてるなorz
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:34:40 ID:ct+QuE+80
>>706
そうじゃないの？
大体真央の本に自分の都合の悪いこと書くわけないじゃん。
海外の新聞では思わずタラに昔から憧れていて、タラを（ラファよりとは言わないがｗ）
以前から熱望してたとか思わず本音がもれちゃったんだろう。
ワイドショー関係であれだけど、わかりやすく言えば
松田聖子がさやかにジェフをパパと言わせていましたと自分や娘の本に書くと思う？
自分に都合の悪いことや自分が悪者になるようなことを
わざわざ書く馬鹿はいないよ。
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:34:42 ID:r1Cpt+rX0
ジャンプは頭をからっぽにしないと飛べないよん
あと失敗のイメージがあると飛べない
マスゴミがしつこく真央はショートで転ぶって洗脳してるから
飛べない
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:36:39 ID:ct+QuE+80
>>710
冷静のどっかのスレで読んだ。
ソースがあったかは不明。
２０番台からだったと思うから、
興味があったら探してくれ。
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:36:43 ID:WAyhS6P6O
>>694
スピードだけって決めるのは安易だけどそういう傾向はあるかもしれない

ただ今年はジャンプとかの3から-3の採点項目が6→8になったから+3も出やすくなった
ちなみに一般には2項目→+1、4項目→+2、6項目→+3です
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:38:53 ID:iOL3ZCHWO
>>714
だからマオタは本スレいけよ
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:39:42 ID:ct+QuE+80
>>792
今の真央は知性（３Ａにばかりこだわった体作りに自己練習で見てもらう人
がいないでジャンプのレベルを下げた）がないせいで、
ジャンプを飛べなくなってるって気づけよｗ
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:42:10 ID:r1Cpt+rX0
コーチは鏡だよ。
鏡なしでメイクとかコーデとかできる？
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:42:15 ID:ct+QuE+80
>>717
>>702だった。失礼。
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:44:30 ID:AHHccfgeO
>>712
あ〜真央ママンスレに書いてあった。リンク先見てないけどw
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:50:23 ID:/ruPHKVW0
ＰＣＳ7点台出てるのに2位以下とか普通に考えてめちゃめちゃヤバイヨね。
中野なんて何かしんないけど、ありえないけど、ＳＰで６点台出されたのに、ＳＰで２位だったよ。



722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:52:42 ID:r1Cpt+rX0
　演技を終えて約１時間後、浅田は待ちかまえた報道陣の前にようやく登場。充血した目で、「得点より自分の演技が気になっている。もう一度気持ちを整理したい」と、か細い声で必死に答えた。

　２週連続のＧＰシリーズ。周囲が連戦の疲労を心配する中、
「疲れは全然ない」と言い切った。言い訳を何より嫌う１９歳が、
この日見せた唯一の、浅田「らしさ」だった。（宮崎薫）
（2009年10月24日13時08分 読売新聞）

言い訳を”嫌ってる”わけじゃなかろうに…
しかも言い訳を嫌うのが浅田”らしさ”なんだってさ！なんじゃそれw

完璧主義やら言い訳を嫌うやらを
暗に責めてるわけでしょう？

これって、キムヨナとか安藤がネット上で非難される際に
言い訳するな！とか八百長とか言われてることに対する
マスゴミの反撃でしょう？

なんか最近の真央に関する報道記事って気持ち悪い主観が混じってて
ネット上の我々の書き込みよりも酷いんだけどw
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:56:20 ID:r1Cpt+rX0
「今は大変かもしれないけど、それを乗り越えていい滑りができたら。
（体力的には）去年の仮面舞踏会の方がつらかった。去年、鍛えられて
いるから、思ったより体力はもつ」

「先生は、ＳＰは（昨季のフリーで使った）仮面舞踏会と決めていた。
自分は新しい曲を滑りたいという気持ちもあったけど、最終的に納得し
ました。去年とは違った雰囲気を出せれば」

「五輪までもう１年もない。あっという間だと思うけど、
『五輪だから』と考えすぎず、今出来ることをしっかり頑張りたい」

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:57:51 ID:xBs+Mabk0
モロゾフが１０月１７日のエリック杯で日本人ファンと偶然バーであって暴言を吐いて日本人を
侮辱！



今日、日本が韓国に負けたってこと、どう思う？）
（こんな試合を見にわざわざ日本から来るなんて、日本人ってバカだな）

（日本なんてあらゆることで負けてるじゃねえか。今日本に何があるよ。トヨタ？日産？ソニー？パナソニック？
それだけじゃねえか。日本人が大嫌いなんだよ。もし出来るんだったら、東京も大阪も日本中をボタンひとつで
ヒロシマ・ナガサキみたいにしてやりてえよ。バカな国だな）

ソース
このブログ主は昔からフィギアファンとして有名で素性の怪しい人ではないので
発言は確かと、元々モロゾフはイスラエル人へも差別発言してたりしてた人なので


http://jp.europeonice.com/?eid=385#comments
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 14:59:51 ID:ct+QuE+80
真央がこれからオリンピックでメダルを取るために出来ること
・ロシアに移住（あるいはコーチを変えて、そのコーチの居住地に移住）
・ステップを短縮するようにタラソワと話し合う
・ＳＰはＦＰ用の裏に考えていた曲のほうを選択
・ウィダの人は陸上専用の人なのだから、契約を解除して
フィギュアのプロに体作りを任せる
・母親からは距離を置く（荒川と荒川の母ぐらいの普通の親子的な距離のとり方にする）

簡単に考えると、これぐらい。
他にも課題はありそうだけど。
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:00:21 ID:imHhPq6o0
ロシアに衣装作らせると原価の1.000倍くらいふんだくる。
城田が昔みたいに権力持ってたら価格交渉するだろうけど、
今はたぶん言いなり。
ダサくて高いタラソワ衣装。
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:02:05 ID:r1Cpt+rX0
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091024-570965-1-L.jpg

なんか最近の真央って目が変じゃない？
泣いた後みたいな、というか
情緒不安定の時の目をしてる。

腫れぼったいというだけではなくて、うつろというか。。。

十代の女の子は、ストレスから暴飲暴食に走りやすいから注意。
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:02:52 ID:SVff/Pcg0
「先生は、ＳＰは（昨季のフリーで使った）仮面舞踏会と決めていた。
自分は新しい曲を滑りたいという気持ちもあったけど、最終的に納得し
ました。去年とは違った雰囲気を出せれば」

真央はタラソワを信頼しているし、タラソワを信じて懸命に頑張っている。
それはカプリースの出来を見ればよくわかる。
あの難しい曲を扇子を使いながらあれだけ滑りこなせる選手そうそういない。
ただ方向性が間違っているんだよね。
真央が努力をしているのがわかるだけに悲しい。
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:06:46 ID:NgivaYemP
唯一の救いは、まだシーズンが始まったばかりってことだよね。

同じやり方で何度も失敗したらなら、別のやり方でアプローチして
みても良いのにと思う。３Ａにこだわらないジャンプ構成とか。
最終的に、やっぱり３Ａ３回を成功させる道を選ぶなら、それでも
応援する。

今まで、真央ちゃんの意志の強さがプラスに働いていたけど、今は
その意志の強さが足かせになってるみたいに見える。
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:07:11 ID:/Q9LqdeQ0
>>728
だよね。

素人考えだと
扇子さばきとか練習してる暇あったら
ジャンプなんとかしろって思ってしまう。
五輪シーズンなのに。
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:08:35 ID:TBNjSHgF0
なんでタラソワのせいになってんの・・・
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:09:05 ID:r1Cpt+rX0
てか時間もないのに
あんなに扇子さばきが上達するくらい
扇子さばきの練習してたってことだよね？

エキシ手抜きのキムなんか褒められたもんじゃないけど
あまりにも無駄な努力というか
肝心なところに力を入れられてないというか
余裕も無い人が
へんなところにこだわって時間かけて
肝心の仕事でへまをやらかすみたいな駄目な仕事をタラソワはやってない？

相当なお金を日本から稼いでるそうだけど？
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:10:34 ID:D4Ob8dOg0
扇子は、指先にも神経を行き届かせるための練習でしょ
無駄なことなんて一つもないよ
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:11:34 ID:gbr8HXWC0
＞実は真央は昨季からリストの曲を聴き、プログラムの候補曲として温めていた。だが、今季のプログラムを作る過程では「物足りなさ」を感じたという。「優しくて、かわいすぎる。
自分をもっと後押ししてくれる曲がいいと感じたようです」と関係者は明かした。


真央にとっちゃ曲は自分の気持ちをアゲるための道具でしかないんだな。
そりゃジャジャーン！ドンドコドン！！みたいな曲の方が滑ってる方は
自分がラスボスにでもなったような万能感味わえて気持ちいいのかも知れ
ないけど、見てる方はミスマッチな曲に興ざめだよ。
自分のスケートや雰囲気に似合う曲を、、、っていう気持ちがないのが残念。
「優しくて、かわいい」なんてまさに真央にぴったりなのに。
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:14:00 ID:/Q9LqdeQ0
>>734
鐘は　ジャジャーン！ドンドコドン！！　ですらないしな……
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:14:24 ID:YY7ePjds0
必要なことしかやらないってのは、すごく効率的に見えるけど
長い目で見れば何の面白味も見えてこないんだよ
人生もそうだけど、一見無駄に見える時間が、その人の人生を豊かにするんだ
だからエキシビジョンの練習に手間かけるのも、決して悪い事じゃないと思うね
それに今の状況でエキシが手抜きスカスカだったら、もう真央立ち直れないでしょ
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:15:01 ID:UUIrF8/80
>>732
むしろ余裕がありすぎてどうでもいいことに「頑張って」いたんだよ
ルッツも3-3もいらね、3Aさえ決めれば勝てるというあのファイナルと国別の記憶だけが残った
ワールドは3F-3Loが認定されたので満足、まったく挫折と思っていない
エリック杯も3A1回跳べたから満足、今回が本当の試練になりそうだ
ファイナルには出てもらいたいが、3A1回跳べたら満足となってもらうのもイヤだな
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:15:05 ID:uQdHgGFr0
>>734
自分は、後押しって言葉を

"一回り成長させてくれる"
って意味合いだと感じたけどなあ…
こういうのって人それぞれだね
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:15:39 ID:r1Cpt+rX0
あとエキシの身体をねじるようなダンスの
レッスンを指導うけてる映像がよく出てたけど
あの振り付けだってエキシだけにしか使われてないし、、、
ロシアにまで行ってショープロにどんだけ時間つかってんの？って感じ。

キムは、そういうのを徹底的に削ぎ落として
むかつくくらい狡猾に要領よくやってるわけでしょ？

そういえば、シニアデビューのときも
ジュニアの時の好評だったプロを続けてつかって
シニアに上がる際の体力的な問題とかリスクをできるだけ
配慮された戦略で、結果として
ショートでトリプルアクセルに挑んだ真央にジュニアワールドで勝った。

徹底的に楽をして無駄無く要領よく
世界タイトルを真央か奪ってきたキムヨナ。

今や真央はすべてを奪われて、キムが上から目線で
”まぁ真央がいたから頑張れたのかしらん”なぞと
哀れみをかけられてるような状況。あーむかつく。
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:15:58 ID:k8y3SNTV0
まずジャンプを実践で教えられるコーチをつける

ステップは短くゆとりを持たせる

取りこぼし対策

振り付けを緩急付けて魅せられるものにする

ジャンプ構成練り直し

あとは助けてもらえる曲
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:16:19 ID:cxvVJFcg0
中京大にはジャンプのコーチ呼べないの？
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:16:20 ID:SVff/Pcg0
だからね、EXで良プロ作れるタラソワがなぜ肝心の競技プロでダイジェスト版の仮面と
まったく個性の出せない鐘を持ってくるかって話。
真央の能力のせいではないのは今季のカプリースを見ればわかる。

毎年EXに関してはユナより真央の方が10倍いい。
でも肝心の競技プロの方がいまいち。
その辺は実力以外にも選曲、戦略も大きく関係してくる。

やっぱりコーチは選手の実力でいかに上にいけるかが勝負。
そういった意味でタラソワから離れる時期だと思うけどね。
タラが方向さえ変えてくれればEXのようなプロを作れることを知っているだけに
残念だけど。
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:17:58 ID:z4OA2a4A0
>>739
そりゃヨナが楽してるんじゃない
真央側に無駄が多すぎるだけだ
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:18:39 ID:r1Cpt+rX0
>>733
そりゃ無駄なことなんてないだろうけど。
そんな次元の話ではなく

現実的に一分一秒の時間管理、効率の問題から言って
その対費用効果からいって
かなり非効率的な非生産的なことをしていませんか？ということを
言ってるんだけど？

そういう無駄が積み重なって、今の現状の
様々な粗がほころびはじめてるような気がするんだけど？

プログラムも隙がありすぎる。ショートも３Aミスったときの
配慮がない。新採点に関してのタラソワの知識って
スケ板の集合知に劣る。
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:19:29 ID:YY7ePjds0
ほんの一握りの情報を頼りに、あれこれと自分の中で妄想巡らせて想像の上で語るのはもういい加減やめてもらいたいな
真央がエキシビジョンに時間をかけていたから競技用練習がおろそかになった、なんてソースはどこにある？
ここぞとばかりに言いたい放題してる奴がほとんどだが
746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:19:40 ID:869vqFA60
自分に合う曲がわからない、自主性に欠けてそうなところやうるさい母の干渉
はデフォだとして、五輪までの間今から改善できることってなんだろうか？
やっぱりちゃんとしたジャンプコーチと毎日ジャンプの回復と改善に励むことと
精神力を鍛える方法をみつけることかな？
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:20:12 ID:TBNjSHgF0
なんでプロが悪いってことになってるの
問題はジャンプでしょう
プロをかえればジャンプが決まるとでも？
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:21:22 ID:/Q9LqdeQ0
>>747
えー、でも
ショートに３Aがリスキーっていうのは
プロの問題じゃないの？
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:21:54 ID:SVff/Pcg0
でもね、無駄に見えるEXでもジャッジにはちゃんとインプットされるものだよ。
今季ジャンプがgdgdでも真央のこれまで素晴らしい数々のEXの記憶がちゃんと評価
されているからこそPCSを高くもらえる。
これまでの名選手は揃って手抜きではない素晴らしいEXを滑っているから。

要はタラソワがどれだけ真央に合ったプログラムを作ってくるか、どれだけ
真央を含めた真央陣営が点の取れるジャンプ構成その他で挑んでくるかってことだよ。
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:23:44 ID:cxvVJFcg0
自分に合う曲がわからないんじゃなくて
わからなくなったんじゃないの？
周りが大人になったとかいいすぎて背伸びしなきゃと焦ってるようにみえる
表現力って何もセクシーにしたり魔王みたくすればいいってもんじゃないと思う
真央自体もキムを意識しすぎてたようにもみえるしね
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:24:21 ID:TBNjSHgF0
リスクを負いたくなければ
３Aはずせばいいだけ
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:25:55 ID:r1Cpt+rX0
>>745
マスゴミのファンを馬鹿にしたような
白々しい事実をスルーした印象操作記事や
テレビの解説の方が数百万倍の妄想をもとにしているでしょう？

ここでは事実をひとつひとつ数字を検証して
本音で議論してるだけでしょう？

どっちが妄想巡らせて想像で語ってるの？

TEBでも明らかにキムヨナの３−３は不正エッジだったのに
（ちゃんとスローの検証動画もあるでしょう？）
マスゴミの記事でそれを現実的に指摘した記事はゼロ。
だれもかれもスルー。しかもその不正ジャンプにDGがされないどころか
加点の嵐。なんだそれ？
それなのに、大絶賛の記事。解説。これこそ妄想でしょう？
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:26:20 ID:BceZU7JvO
とりあえずプロ変更から始めようよ
曲変えるだけでも気分転換になるでしょ
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:29:42 ID:YY7ePjds0
>>752
＞あとエキシの身体をねじるようなダンスの
レッスンを指導うけてる映像がよく出てたけど
あの振り付けだってエキシだけにしか使われてないし、、、
ロシアにまで行ってショープロにどんだけ時間つかってんの？って感じ。

こういうこと言ってるあんたに言ってんだよ
ねじるようなダンスの映像がメディアに多く登場してるってだけで、何でショープロに大きな時間が割かれてるって結論に達するんだ？

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:29:47 ID:k8y3SNTV0
３Aの代わりになる精度100％近い武器がないのがもどかしい
ヨナの強みは３−３が鉄板なのと他のジャンプの質が高いから・・
真央のジャンプは羽毛ジャンプで、これ綺麗だけどDG取られやすい
あんなシャープに飛ぶのは今から無理だから、駄目になってるフリップ、サルコウだけでも何とか・・・
ほとんどのジャンプが過去にないくらい劣化してる
ジャンプコーチが付くと全て変わってくると思うんだけどな
真央の鏡の前の自主連は危険なんじゃないの？
756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:30:48 ID:869vqFA60
>>750
そうそう、タラソワについたばかりの頃から真央はもう少女ではありません、大人の
女性なんですって言って頑張らせようとしてたけど、19歳で大人っぽい子もいれば
まだまだ少女らしさが残るかわいらしい感じの子もいて、自分がメディアを通して
みる限りどう見ても後者なんだけどタラソワにはそう映らないのかな。

何度も出てるけどこういう曲をやりたいっていうのがなさそうなのもねぇ。もし
かしたらあるのかもしれないけど、先生や母がこういうので行きなさいって言うから
敢えて言い出せないとかじゃないよね。。。
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:30:58 ID:bOCcJ20n0
一度思い切って３Ａ全部止めて３−２から始めてみるのもいいかも。
今日より明日が良ければＯＫ。みたいな感じで。
国民やマスコミのプレッシャーもあるけど、真央のコメントはいつもノーミスパーフェクトで滑りたい
自分で自分を悪い意味で追い込んでる。
ＪＵＭＰ難度も自分の気持ちも全てリセット出来れば楽なんじゃないかな。

自分はコーチ変えろ派だけど・・
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:31:19 ID:XxDd57BCO
>>734
はぁ〜、残念。
リストがどんな気持ちで鍵盤叩いてたか、真央ちゃんに表現してほしかった。
優しさ、可愛さの向こうの、かきむしられるような苦しさや、幸せへの憧れ…
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:31:51 ID:cxvVJFcg0
でもあんな注目されてる選手がジャンプのコーチいないってのがびっくりだよね
普通ならもっとうまくなりたいって思ってつけるだろうに
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:33:01 ID:fp3Zmt1z0
ラファコーチが良かったかどうかわかんないけど
技術的な正確性、しなやかさ
真央ちゃんはその辺りかなり良くなったと思うよ、１７歳の頃のエレガントさには感動した
タラソワの振り付けと言う意味で優れてるみたいだけど・・。
この際モロゾフの方が良い部分を見抜いてくれそうなんだけどな
美姫にベッタリじゃなかったら
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:33:24 ID:Ebgpbpqd0
真央が勝てなくなった原因は全部外部要因だと思う

1.去年からのキムヨナに有利な採点基準変更。ISUと韓国マネーによる露骨な日本潰し。
2.真央にストーカーのようにつきまとう韓国マスコミ。真央が彼らにレイプされるのも時間の問題か？
3.キムヨナによる悪質な発言。日本人選手に妨害された、真央が転倒するとほっとする、など。
4.以上のことを一つも報道しない日本のマスコミ。日本マスコミが在日朝鮮人に支配されているので当然か。
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:34:12 ID:SVff/Pcg0
>>750
確かにユナを意識過ぎて失敗している感じもすごくある。
向こうはあくまでも効率的に無駄なく点数を稼ぎにきているから。
3Aを3回なんて無謀な挑戦もユナだけをターゲットにしているから出てくる発想であって、
ユナに勝とうと思わなかったらSPを3-2にしてFSでちょっと冒険する戦法も十二分にありでしょ？

ユナに勝つのが目的ではなくて、よい演技を観客に魅せようとと思ったらまた違った構成と演技に
なると思うんだけど。
そしてその方がより勝利に近づくと思うんだけどね。

真央には3Aだけではなくて、他にもいろいろな魅力があるんだよ。
そして優勝することだけが最高のことじゃない。
そのことに早く気がついて欲しい。
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:34:30 ID:r1Cpt+rX0
だよね、真央はよくもわるくも
変わらない。
ただひたすら練習してる。
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:35:40 ID:WAyhS6P6O
やっと鐘で演技に感情が見えてきたのにもったいないよ

コーチ変えるんじゃなくてジャッジ用のコーチを追加すべき派( ・∀・)つ
765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:37:16 ID:cxvVJFcg0
ただスピードつけるために瞬発力系の筋肉つけちゃったのが痛いよね
その筋肉ってもろにむきってなるし重い筋肉だからまたバランス崩れちゃうんじゃないか心配
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:37:40 ID:UUIrF8/80
>>762
本人はずっと「オリンピックの金メダル」と言っているじゃないか
その最大のライバルがキムだから意識するのは当然
もちろんロシェットや安藤がライバルなら3A3回など必要ない

問題は3Aさえ跳べば勝てるという発想のほうだね
つくづくあのファイナルは負けたほうがよかったと思うな
キムがサルコウですっころんでなければね・・・
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:38:46 ID:bOCcJ20n0
モロゾフはメンタル面でよい影響を与えてくれると思う。

一見濃いプロばかり作ってて真央に合わなそうに見えるけど、
織田のプロも、織田に合ったプロを作れたわけだし、外野からみて、一番真央を見て、真央の良さを知ってるのは、
実はモロなんじゃないかなと思う。

たぶん安藤が引退したら、モロっていう筋書きは日本スケ連たててるだろうなあ。
逆にいえば万が一オリンピック優勝すると、タラ続行になるので複雑だ。
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:39:25 ID:r1Cpt+rX0
もう一つは尋問者のドラマです．←マスゴミ
この方法で人からエネルギーを奪う人は、誤りを見つけ出すという意図
をもって他人へ介入していきます．
誤りを見つけ出すとそれを指摘し、批判します．批判された人は尋問者の
ドラマに引き込まれ、自分の言動を気にするようになります．
尋問者がいると、何か間違った事をしていないかと不安になるのです．
この精神的な防御が尋問者にエネルギーを与える事になってしまいます．
自分の行動がどうしたいか、というより、相手にどう思われるかという
判断基準になってしまうからです．

脅迫者のドラマもあります．←山犬
言葉や暴力で脅かすことで相手の注意をひきよせるパターンです．
相手を脅かすと相手は危険を察知して相手に注意を払わざるをえな
くなります．その結果としてエネルギーを集める事になるのです．

その逆に被害者のドラマというものがあります．←キムヨナ
自分におきたひどい体験を、あいてに責任があるかのようににおわせて、
相手をコントロールしようとするパターンです．
WIN-LOSEのパターンともいえるかもしれません．
一緒にいると理由もなく、罪悪感を感じさせるような人は周りにいないでしょうか？
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:39:48 ID:88fuVOI00
>>761
真央側は何も悪くない、今年の試合も去年のワールドも
真央があれで優勝なんですか？
すべて韓国が悪い。真央の敗戦は韓国のせい、そうなの？
へぇびっくり。
キムヨナが出ていない試合でも韓国が真央を妨害するわけですか？

キムヨナに有利な採点基準変更なんですか？
キムヨナも今年はまだ1試合だけど、去年はいろいろ減点されてたじゃん。
ミスして負けた試合もあるじゃん。キムヨナが負けるたびに
採点基準がキムヨナ有利に変わるんですか？
ロシェとかは以前はエラー取られてたけどきっちり改善してるけど
キムヨナと連絡でもして、エラーとられないように審判買収なの？

真央だって高得点取った試合もあるのに、真央の勝ちやキムヨナの敗戦は、
キムヨナに有利な採点がされなくて、キムヨナが勝って真央が負けた試合のみ
韓国有利の基準になるんですか？
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:41:42 ID:EX/AnlZC0
>>767
優勝しなくてもタラのままになりそう
今度こそタラに女子初の金をプレゼントしてあげるって流れにならないといいが…
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:42:22 ID:sZ2vcqpsO
>>734
それもあるけどなんかで読んだけどジャンプのタイミングが取りづらいから今の曲に
変更したんでしょ？
ジャンプに不安抱えてんのは真央本人が一番分かるだろうしさ

それなのにジャンプのタイミングを取りづらい曲に変更って何考えてんだろ？
荒川と逆のことやってんだもんな

てか真央陣営は迷走し過ぎ
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:44:30 ID:xBs+Mabk0
モロゾフが１０月１７日のエリック杯で日本人ファンと偶然バーであって暴言を吐いて日本人を
侮辱！



今日、日本が韓国に負けたってこと、どう思う？）
（こんな試合を見にわざわざ日本から来るなんて、日本人ってバカだな）

（日本なんてあらゆることで負けてるじゃねえか。今日本に何があるよ。トヨタ？日産？ソニー？パナソニック？
それだけじゃねえか。日本人が大嫌いなんだよ。もし出来るんだったら、東京も大阪も日本中をボタンひとつで
ヒロシマ・ナガサキみたいにしてやりてえよ。バカな国だな）

ソース
このブログ主は昔からフィギアファンとして有名で素性の怪しい人ではないので
発言は確かと、元々モロゾフはイスラエル人へも差別発言してたりしてた人なので


http://jp.europeonice.com/?eid=385#comments
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:44:42 ID:/Q9LqdeQ0
>>758
ポエマーだなあ……
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:44:56 ID:k8y3SNTV0
ヨナの３−３はどうして鉄板なのか
安藤でさえ３−３でミス
トレーニング方法参考にしてもいいと思う
ただ真央のジャンプは種類が違うから無理なのかなぁ
ジャンプってどうゆうトレーニングすれば安定するんだろう？
オーサーは五月蝿いくらい「ジャンプの安定が鍵、トレーニングも安定を徹底的につけるやり方」
と言ってたけどその安定を得る練習の仕方って？

ただ数こなせばいいものじゃないし真央ママに見てもらっても上達するわけはない
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:45:00 ID:r1Cpt+rX0
人はなぜ、お互いに相手を支配しようとするのでしょうか．
会話をするという単純なレベルでも会話の主導権を握ろう
と待ち構えている人が多いようです．

相手を支配する方法を見つけ出し、優位に立つ事を追い求めています．
自分の意見が勝てば落ち込まずに心理的な高揚感をえることができるからです．

つまり、心の外の世界でなにか得たい結果があるのではなく、
心の中で心理的高揚感を得たいがために非理性的な争いがくりひ
ろげられている可能性があるのです．
776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:45:13 ID:v3tN9zbPO
>>769お前どれだけ朝鮮人に浅田が嫌がらせされたか把握してるか？
ルール変えられるわ
妨害捏造発言するわ
毒は入れるわ
　
キムヨナ本人だけじゃなくて、キムヨナ支援の在日朝鮮人は日本関係者に扮して浅田周辺にウジャウジャいるんだよ…
　
普通なら恐くて引退してるわ
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:45:19 ID:8P6wGdfs0
>>765
その速筋も、
>>765
もうじゅうぶん崩れてるよね。
重い筋肉を無理に付けたせいでジャンプが跳べなくなったのか
身体が大きくなったため、もし鍛えていなかったらもっと酷い崩れ方をしていたのか
どっちなんだろ。

自分は門外漢にはいじってほしくなかったかな。
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:45:20 ID:gjR3RAp10
ずっと24時間娘と一緒にいるママのままなら、モロは選ばないと思う
あそこはモロのスケジュールに選手が合わせなきゃいけないし
（本当はあたりまえだけど）
なんといっても
「女好き」ってイメージのあるモロのところに娘を一人でやるとは思えない
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:45:55 ID:cxvVJFcg0
>>774
ロープで吊るしてたのはみたことあるな
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:45:58 ID:gHn/0IbD0
真央応援歌スレを独立して立てたくなってきたよ。
ひたすら応援歌を並べるスレ。
って、たててよいかい？
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:46:59 ID:bOCcJ20n0
実際スケ連は、タラを切りたくてうずうずしてるだろうと思う。
（ロシアでそんな記事が出たっていってなかったっけ？？釣りかな？？）
でも、今この時期に切るわけにもいかず、荒川のときはモロがいたから良かったけど。
モロには安藤がいるし・・
　今シーズンはこのままタラしかないよね、変に切るとまた次のオリンピックが不利になるし。
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:47:37 ID:869vqFA60
>>780
やめたほうがいいと思う。。。ただでさえ真央ファンスレ多くて他オタに迷惑
かけてるし。どこか再利用するのはダメなの？
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:48:11 ID:/Q9LqdeQ0
>>780
……好きにしたら
ここでやられるよりはいいわ
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:48:25 ID:9NTvS8Un0
>>778
モロゾフが浅田を女として見るほど
女に不自由してるとでも思ってるのかｗ
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:48:41 ID:ZFNaYTi60
ミローヌわろすまで読んだ
786 ：応援歌スレ：2009/10/24(土) 15:49:16 ID:gHn/0IbD0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256366893/l50
応援だけはここで思う存分すればよい。
ゆず、さだまさし、あゆ、なんでもこいこい。
787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:49:52 ID:gjR3RAp10
>>784
いやいや、だからあの母親が心配するだろうというお話
まぁただのタラレバ

それくらい心配性みたいだから
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:50:19 ID:SVff/Pcg0
モロは真央のスタイルとは合わないからいらない。
とにかくジャンプを見てくれるコーチがなによりも欲しい。

応援だけしたいのは山々なんだけど、今季に限ってはいろいろ課題が多すぎて
そういう気になれないファンが多いんだと思う。。
誕生日お祝い書き込みみた人はどれだけ2chに真央ファンが多いか知ってるでしょ？
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:50:47 ID:YY7ePjds0
コーチに関しては真央の意思だけでどうにか出来る問題じゃないと思うな
切りたいと言っても、スポンサー、連盟などなどの大人の事情で却下されそうだ
それに真央のことだから、その辺のこと薄々感じて絶対にそういうこと言いださないだろう
日本生命のCMにもタラ真央で出てるし、これだけで数億の損害は降りかかってくる
真央だけの問題じゃなくて、スポンサー絡みは連盟はじめフィギュアスケート全体に影響してしまうからな
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:51:56 ID:9+/jerui0
浅田の顔なでとか得点重視のスカスカプロ見たくないなぁ
ジャンプコーチ＋で十分だよ
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:52:03 ID:T212Jw1z0
>>777
練習で飛べてるのに筋肉の付きすぎはないんじゃない？
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:52:37 ID:cxvVJFcg0
>>777
どうなってたかはわからないけど
スポーツする上で身体が重くなるとキレはなくなるし
頭ではこう動くとわかってても身体がついてこない場合あるよね
自分がそうだっただけで他の人はわからないけど・・
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:53:14 ID:SVff/Pcg0
>>789
そういうのが選手にとって一番の障害になるんだけどねorz
真央ママ他もっと考えてあげれば良かったのに。。

でもそういういろいろな障害があるのがわかっているからこそ、ここに書き込んでいる
ファンが多いんだと思うよ。
真央の意思だけではどうにもならないのはみんな薄々わかると思うから。
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:53:26 ID:bjNNQoo10
本田君はどうなんですか？ジャンプだけでも見てもらえれば
いいのに。
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:53:42 ID:V7K5dZj80
ロープで吊るして上手く行くなら、使えばいいんだよ。
中京にもその設備あるんだから。フォーム分析の機器もあるはず。
でもコーチついてないなら、サポートしてくれる人もいないのかも…。
いっそ舞に手伝ってもらえないのか。
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:53:44 ID:5jHbUB56O
鐘をタラに無理矢理押し付けられたプロみたいに言われてるけど
それは違うんじゃないの？
他の可愛い明るい曲も聞いたうえで真央が選んだんでしょ
強く、かっこよくってのを真央が希望してるんだよ
以前モロゾフにお試しプロ作ってもらった時、子供っぽかったから
ボツにしたって事があったけど、そのプロは多分多くの真央ファンが
望んでるような、ふわふわかわいらしいものだったんじゃないの
本人がそういうの望んでないんだから仕方ない
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:54:00 ID:2bBDm4Ce0
真央の環境が許されるなら
単身でモロ組の仲間に入ってみるのも気分が変わるかもね。
中京的には長期真央不在にするのは許されるのかな？
そのへんの縛りがあるなら、もう日本のコーチにしたほうがいいかも。
ずっと見てもらえるコーチがいいよね、きっと。
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:54:20 ID:mq1azBbD0
ジャンプの質は落ちてたな。
腰あたりの調子が良くないのかな。
大人っぽさを意識し過ぎて本当の魅力が消えちゃってる。
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:54:30 ID:bjNNQoo10
佐藤ゆかさんは真央ちゃんのFPを褒めてましたね。いいプログラムだと
言っていました。そういう方に精神面でフォローしてもらえるだけでも
真央ちゃんはホッとすると思います。
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:54:34 ID:k8y3SNTV0
ジャンプコーチ付けて単発練習じゃなく通し練習をアホなくらいやる
練習でもジャンプ単発だと結構飛べてるけど、なぜか通しになると簡単のも飛べてない
ロシアでは得にそうだったみたい
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:54:38 ID:hKd3YjwqO
もうヨナはどうでもいいから、自分の作品であるプロの完成度を高めるにはどうしたらいいか考えて欲しいわ。
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:55:48 ID:4bNSz9N10
モロゾフ・・・なんかやだ。　
真央ちゃんに夜這いかけそうでゾッとする。
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:56:05 ID:WAyhS6P6O
しかしジャンプこうやって世界のトップが集まってんのに毎回失敗するなんてどんだけ難しいんだよ
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:57:46 ID:V7K5dZj80
>>791
練習で飛べてるのって認定レベルの話なのかな？
ロシア杯の公式練習のジャンプなんて着氷はちゃんとできてるけど、
スロー再生しなくても分かる位回転不足だったよ。
ループもフリップも離氷の姿勢から崩れてるし。
ただまあ筋肉は今すぐどうこうできるもんじゃないし、
少し落とせたらいいなとは思うけど…。
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:58:25 ID:bjNNQoo10
>>798
腰はYOUTUBEで見た夏ごろのインタビューで、「以前は腰痛が
あったけど、今は筋トレのお陰で全然ない」と言っていました。
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:58:44 ID:5FDiG0VLO
自分を後押ししてくれる曲がいいって言ってるけど鐘は明らかに違うよね。
その辺の解釈からしてずれまくってるとゆうか何とゆうか…

リストのどの曲が候補に挙がってたのかわかんないけど
愛の夢、ラ・カンパネラ、死の舞踏とかこの辺の曲はFPじゃなくSPのが向いてる気がするんだよなぁ

あとピアノ一本のスローでゆったりした穏やかな曲とかも、今のノーミス出来ない真央には厳しいんじゃないかなって思う。
東京ワールドのノクだって一つミスっただけでお通夜になってたじゃん。

ジャンプ失敗しても誰しもがスタオベしたくなるような曲に振付ってゆうのが今の真央には必要じゃない？
荒川のトゥーランとかサーシャの黒い瞳マラゲーニャとかは、まさしくそうゆうプロでしょ。
もうジャンプ失敗したとかどうでもいい、失敗した事なんか忘れてたと言える程、最高に盛り上がって魅せる事が出来るプロ。

今の真央は基本SPもFPもノーミス出来ない人になってるから、
やっぱ曲が助けてくれて本人も観客もノリノリで大盛り上がりになれる様な、ど派手でメリハリがしっかりある曲がいいと思うんだけどなぁ

まぁ曲以前にやっぱジャンプの改善が先決だけど
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:58:59 ID:8P6wGdfs0
>>791
素人だから勝手な想像だけど、
タイミングで跳ぶ場合、わずかの体重や体のバランスで変わってくるんだと思う。
集中する単体では跳べても、プロ通してだともっと複雑になる気がするよ。
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 15:59:49 ID:869vqFA60
>>789
ほんと一個人でなんでも決められる情況じゃないんだろうね。
それだけスポンサーつけて金銭面でもだいぶ助けられてるだろうに五輪
やばくなってきたからって今更周囲の迷惑考えずに最善の行動なんてとれない
よね。やっぱり選手を支える周囲の人間って重要なんだなぁと思う。もちろん
本人の努力や才能あってこそだけど。
最も辛いときだと思うけど少しずつでも最悪の状態から抜け出すことを願うよ。
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:00:11 ID:bOCcJ20n0
スカスカプロは安藤だからだよ。
高橋はスカスカじゃなかった。
スカプロかどうかは選手の力量によって決めるんじゃないか？？
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:00:33 ID:ct+QuE+80
>>778
言い方きついが、色気のいもない真央にモロゾフが手をだすわけがないよ。
自分には真央母のほうがよっぽど自分の都合の良いように縛って
洗脳してる駄目男に見える。
大体、自分の子どもが世話になったコーチの批判とか普通有り得ないし。
（ラファの件とか）
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:03:19 ID:vZ+r5v8J0
オリンピックシーズン
リンク脇に毛皮のタラおばちゃんを独占してこそ一流の証
みたなブランド志向が真央サイドにあるんだろうな〜

名古屋人みえっぱりだから・・・
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:03:54 ID:bOCcJ20n0
いや、この際モロに恋しても何でもいいから、
モロについて欲しい。　真央が立ち直れるんだったら。そのほうがいい。
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:04:01 ID:X0cNcIRuO
モロは安藤、ラファはコーエンがいるからない
何でも欲しがるなよ
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:06:13 ID:7w9H2nzlO
ピークは16才だったな
もう落ちてく一方だよ
815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:06:16 ID:bOCcJ20n0
じゃあ、この際満知子先生。
そしたら、日生にも顔が立つ。
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:07:11 ID:RjbuTWfD0
そうだ、徹底的なイメージトレーニングだ。
一番良かった時のジャンプの映像を見ながら、
徹底的にイメージトレーニングをやるべし！
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:07:12 ID:rm2WOTFhO
カートコーチはダメですか
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:07:24 ID:4iltgkV8O
だいたい安藤にモロがついてんのに真央が入るのは図々しいって思われそう
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:08:07 ID:2bBDm4Ce0
モロって選手に好成績もたらすけど、
そんなに不評なコーチ？
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:09:27 ID:3MhGYteF0
モロが真央を見ることは安藤が許さないよ。
女の子ってそういうところが難しいんだ。
私だけを見て！って安藤は特にそういうところあるでしょ。
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:09:39 ID:YY7ePjds0
まあ現実的に考えて、タラ解雇ってのは無さそうだな
とりあえずロステレでは10位くらいに落ちて、ＥＸ演技も無しくらいまで落ちればいい
そうすればいい加減どクソ真面目の真央でも、ふっきれることが出来ると思うのだが
でもこれはこれでマスコミが「真央終了」みたいな記事書いて騒ぐんだろうな
かわいそうな子だ
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:09:55 ID:UZQeIDgvO
曲変えればいいって言ってる人、
どんな曲にしても変わらないよ
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:10:42 ID:ct+QuE+80
モロはきついと思うよ。
ある程度精神的に大人としてできあがってないと、駄目だと思う。
安藤も高橋も織田も真央よりずっと大人じゃん。
真央が大人ならいいけど。
沢山の選手を見てるし、真央にそこまでつきっきりで奥深く教えてくれるかな。
飽きれて、もう面倒見きれないとか言われたら終わりじゃん。
正直モロはそんなに情が深くなさそうに見えるし。（高橋の件とか）
ただマチ子みたいに甘いのも違うよな。
鞭とｱﾒを両方持っている人じゃないと駄目だろうな。
彼女の特性を理解して頑固さを直せて、自主性を持たせれる。
そんなコーチはどこにいるんだ？
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:11:27 ID:7P1kXlX90
>>5>>6
いまさらだが
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:11:41 ID:3MhGYteF0
ほんっとに荒川姐さんに解説もショーも投げ出してみてやって欲しい。
826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:12:36 ID:0SK1+wjg0
ミシェル・クワンのような優美な演技ができる素材なのに
男子のような激しい動きを中心にしている。
プログラムもストーリーがないし真央の持ち味に合っていない。
音楽も重厚だが暗すぎ、親しみやすい曲にするべきだ。
今回の低迷はスタッフの構成を含めカンチガイから始まっている。
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:12:46 ID:EX/AnlZC0
モロゾフなんて安藤がいる限り現実の話ではないからおいといて
同性のおばさんコーチより異性のコーチの方がよさそうだなとなんとなく思う
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:12:53 ID:bOCcJ20n0
コーチとしては優秀だけど、
高橋と織田2人見ようと思ったのに
なぜか、村主は追い出された。
ある程度の才能がないと、重点的に見ようとしないのはあるかもね。

モロ門下生はたくさんいるけど、本気で見てるのは安藤、織田くらいであとは
手抜きなんだろう。

でも真央だったら、目の色を変えると思うよ。
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:13:05 ID:LNfKfrcYP
カプリースに変えても、100％は良くならないと思う。
一度EXで使っちゃってるから、扇子をもって踊った印象が抜けない。
扇子ありで見たあと扇子無しで見ると、多分ボケた印象があるかもしれない。
でも、仮面よりは数倍いいと思う。
フリーは、鐘で行くならオリンピックは出るな。
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:13:51 ID:cxvVJFcg0
>>822
でも今の曲だと途中に休みをいれたりできなくないか？
音楽と一緒に滑ってるってより音楽に煽られてるようにしかみえないけどな
ノーミスで滑れるなら魅せられる曲だと思うけど
もっと滑りに余裕が持てる曲の方が今はいいと思うな
831 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 16:14:01 ID:Lke56/zS0
>>822
変わるよ。
真央にもってこいの曲が手元にある。
ただここでは明かさない。工作員がいるからね。
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:14:10 ID:YY7ePjds0
>>823
頑固さを直すのは違うだろ
そういうの全て理解して認めたうえで、それを良い方に活かせる人が良い
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:14:29 ID:8P6wGdfs0
もうこの期に及んでコーチも何もないよ。時すでに遅し。
あとは有能なジャンプコーチ付けて、オリンピックまでに
どこまで持っていけるかだな。

まさかこの時期にこんな話題になるとは・・・
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:14:35 ID:hKd3YjwqO
今は色々な要因が合わさってのスランプであって、完全に劣化した訳ではないと信じてます。
でも、復活は真央が3Aの成功>>>>プログラム全体の完成度という考えを改めないと無理だけどね。
OP台落ちするくらいでないと分からないかな〜
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:14:47 ID:3PjB+ZFp0
>>825
荒川さんにメリット無いだろ
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:15:02 ID:k8y3SNTV0
タラソワは切らなくていいよ
切れないし元気付けコーチとしていてくれていい
ジャンプを体で教えられる有能コーチが欲しい
ただ今この時期いるんだろうか？
なんでワールド落ちした時にジャンプコーチ確保に乗り出さなかったんだろう
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:15:29 ID:T212Jw1z0
>>804
少なくとも試合に入る直前までは本人曰くだけど
驚くほど調子は良いっていってた様な・・・。不確かでごめん。

それと>>807も書き込みしてくれてる。
バランスと集中力それと付け足させてもらうなら、ネガティブな気持ち・・・。
そこら辺じゃないかね・・・。
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:15:32 ID:nz0dT/b/0
>>825
やなこったハゲw
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:16:12 ID:3PjB+ZFp0
>>836
国別対抗で銀河点貰って危機感なくなったんでしょ
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:16:34 ID:R5EMQvkjO
誰がどの大会にでるかって希望制？それとも割り当てられるの？ 連戦てきついだろうな
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:17:31 ID:8P6wGdfs0
>>835
ゴールドメダリストを育てて、自らもゴールドメダリスト。
名誉だな。
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:17:51 ID:3MhGYteF0
>>835
そこはお金を積むしか無い！
自分でいろいろ試行錯誤して金を勝ち取った人だから
心技体のマネージメント能力高いはず！
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:18:50 ID:KUENb4H70
>>837
調子がいいって言ってたのは本人じゃなくて
関係者じゃなかった？
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:18:57 ID:fhUX7w3e0
>>828
真央ｖｓヨナを日ｖｓ韓

と見てるような韓国人と同レベルの露西亜人コーチなんてゴメンだ
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:19:14 ID:8P6wGdfs0
>>839
結局どの試合でどういう結果が出ていたとしても
今の状況と同じ事をしていたと思う。
結局、緩いんだよ。浅田も周りも。もったいないな。
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:19:37 ID:2bBDm4Ce0
最近、荒川さんもプロになって魅せれるようになったし、
そういう意味では日本人で、真央の個性も知っているし
いいプロデュースもできるんじゃない？
性格もきついとこもいいんじゃない
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:20:01 ID:EX/AnlZC0
>>841
真央が人気なだけに、失敗したら叩かれまくって奈落の底な諸刃の剣だけどね
ナレーターやショーの仕事が順調なのにそんな博打打たないでしょ。デメリットの方が大きい
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:20:29 ID:V7K5dZj80
モロモロ言ってる人いるけど、五輪シーズンに二人は見られないって言って、
村主さんを切ってるんだから、来年はまだしも今は100ﾊﾟｰｾﾝﾄ絶対にありえない。
ついでに満知子コーチにも佳菜子がいるからありえないよ。
あと信夫って言ってる人もたまにいるけど、ゆかりんがいるから無理。
本当にいっそみのるでもいいんじゃないかと思うわ。
849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:20:48 ID:BXzk3FkSO
確かに曲変更が問題解決にならないのに真央陣営は何を考えてんだか。
曲変更じゃないでしょ？ ジャンプでしょ！ って言ってやりたい。
早く3F-3Loに戻せ！ あと4ヶ月しかない！
3A3回はもう国別で十分楽しんだから良いよ。
2大会連続で失敗してんだから良い加減気付いてくれ。
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:21:01 ID:gbr8HXWC0
>>825
＞ほんっとに荒川姐さんに解説もショーも投げ出してみてやって欲しい。

なんで金メダリストが２７の若さで裏方に回んなきゃいけないんだよ。
だいたい他人の指導ができる位なら、トリノん時コーチなんて必要な
かっただろ。
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:21:54 ID:R5EMQvkjO
どの大会に出るかは選手の希望で決まるのか割り当てられるのかどっちですか？
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:22:10 ID:k8y3SNTV0
もうみんなボロボロだったらいいけどなんかロシェとヨナが調子いいから焦る
なんであんなに安定しちゃってるかね〜あのお二人
秘策でもあるんだろうか
練習方法の違い？
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:23:27 ID:YY7ePjds0
だいたい真央も拒否するだろうし、荒川も拒否するだろう
万が一双方が合意したとしても、連盟がOKを出さない
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:23:30 ID:3PjB+ZFp0
>>851
希望は出すけど上位選手優先で決めていくんじゃないっけ
真央はNHK杯希望してたけど通らなかったはず
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:24:04 ID:1ee6FoAi0
>>828
モロは以前、真央を育てたいって自分から言って、
連盟に拒否されたんじゃなかった？
なんかでそういうのどこかで読んだおぼえがある
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:24:28 ID:lprPuFgh0
みどりさんが良いんじゃないの？
いまの真央には明るくて陽気なみどりさんがいるだけで
心が安らぐと思う。コーチ云々じゃなくてさ、精神的に
落ち着きそう。
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:24:59 ID:cxvVJFcg0
>>852
ジャンプの練習が自己流じゃうまくならないんじゃない？
自分だけでやるには限度があると思うよ
自分だけじゃ欠点もわからないわけだしね
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:25:39 ID:oVimNqr90
ここ最近はリンクに出ていく時から不安顔で既にドンヨリしてる。
漫画でよくあるなるとみたいなのが付いてまわってるみたい。
気持ち少しでも吹っ切れてるといいなぁ。
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:26:23 ID:KUENb4H70
コンボジャンプの助走が短いのも関係してるの？
他の選手はコンボ飛ぶ時リンクの長いほうを使うけど
真央は短いほうを使うよね。
昨シーズンから。つなぎの点をあげるためなんだろうけど、どうなの？
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:28:15 ID:BXzk3FkSO
真央立て直しにはモロしかいないと思う。
モロは好き勝手に3A3回なんて絶対やらせないし。
怒ると恐いコーチだしね。
荒川が見てくれるかは微妙。
荒川はコーチなんかしなくても十分に稼げてるだろうし。
荒川がコーチって話題性だけは十分だけどね。
ってか荒川はまだ3-3出来るんだから、またオリンピック出ろって思う。
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:30:05 ID:YY7ePjds0
プレ五輪シーズンが重要ってのはよくわかるな
プレで調子悪かったら、五輪シーズンでいきなり挽回なんて夢物語だよな
今調子が良い選手は、昨シーズンから調子良い
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:30:09 ID:R5EMQvkjO
>>854 そうなんだ。選手にしてみりゃ毎度のことだろうがやはり連戦はきついだろうなあ。
863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:30:11 ID:gbr8HXWC0
>>852
オリンピックシーズンに安定した演技ができるようになること
を目標に４年間地道な練習を積んできたからとしか言いようがない。
二人ともオリンピックシーズンになってようやく、ショート、フリー
ともノーミスできるめどがついてきた。それだけノーミス演技って
難しいことなんだと思う。
ヨナ・ロシェの至極真っ当な道をあざ笑い、挑戦という名の迷走を
繰り返す日々を賞賛してきた真央ファンって何なんだろう。
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:31:06 ID:LFY0A6d1O
なんでこんなにモロがいいって言う人がたくさんいるのか理解に苦しむわ。
安藤さんが低迷してた時は散々悪く言われてたのに。
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:31:24 ID:3PjB+ZFp0
だからもうモロおねだりは無理だって。
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:32:26 ID:ct+QuE+80
みどりとか荒川とか
コーチとしての経験もないし、教える実力がどの程度か不明な人は
やめたほうがいいよ。
荒川は賢い人だがコーチとなったらどれぐらいのものかわからないし、
真央に適正なアドバイスを報道しただけで変なファンに抗議にあって、
関わりたくないと思うよ。
みどりは芸術性薄いから問題外と思われ。
ジャンプも真央とはタイプが違うし。
やっぱ海外のコーチが良いと思うけど、
また真央の母ついていくんだろうか。
もう真央を自分のおもちゃにするのをやめてほしい。
母親の願望をかなえる道具じゃないんだよ。
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:33:27 ID:2c2XKuLu0
真央がタラソワを信頼しているのに
なぜ変えたがる
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:33:38 ID:gjR3RAp10
>>854
便乗質問いいかな
今回タラソワが仏と露の試合が連戦だって怒ってたけど
あれって、どこに出るか決まってからスケジュールが発表されるって
わけじゃないよね
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:34:18 ID:45Rb0qC80
>>831
工作員だってｗｗ
恥ずかしくない？

つかジャンプのコーチがいないっていうのに驚き
ちょっと傲慢だったんじゃないのかね
他の選手なんてこれもあれもコーチつけて教えてもらってるのに

浅田は飲み込み早そうだから大丈夫だと思うのは楽観的かね・・・
もちろんちゃんとコーチをつければの話

あとタラソワが振り付けを考えるのなら、どんな曲になろうが一緒だと思う
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:34:44 ID:fhUX7w3e0
一昔前に流行ったISUのお手本ビデオの人は？

マリニナさんだっけ
今何してるのか知らんけど
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:34:49 ID:1umXhLBN0
現実的なこと考えたら荒川に見てもらうのは無理だって
解ってるんだけど、荒川に見てもらうのが建て直すには一番だな〜って思う。
ジャンプの事にしてもスピンスパイラルなど他の要素のことや
色んな事に対して分析能力があるし。でも無理だよな〜
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:35:33 ID:LNfKfrcYP
いや、みんな真央の挑戦は去年で終わると思っていたと思うよ。
それが、まさかこんなへんてこりんなプログラムを今年も滑るとは思わなかったと。
だから、代ブーイングなんでしょう。

おそらくロシア杯のフリーは、メタクソ。ぼろぼろで途中棄権もありえると思う。
しばらく休んで、ショートはカプリース、フリーはもう一つの裏プログラムに専念する。
で、オリンピックはあきらめるんだね。
これからの試合は、全部、ジャンプの矯正に当てた方がいい。あと取りこぼし癖な。
他の並選手が去年までに済ませていたことを真央は、今から始めたらいいよ。
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:35:34 ID:3PjB+ZFp0
>>868
大会スケジュールのほうが先だと思うけど
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:36:17 ID:oVimNqr90
>>866
同感。コーチ経験のない人に頼むのなんてとんでもない。
それに荒川は一緒に試合した事もあるから、そういうのだと違う感情入らないかな。
選手時代の時期が重なってる人は色んな面で難しいと思う。
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:36:33 ID:KUENb4H70
ジャンプコーチなら
テケがいいんじゃないの？

モロは安藤でいいよ。
同姓のライバル選手が同門になるのは心理面でもしんどいもん。
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:36:59 ID:3PjB+ZFp0
>>872
仮面続行は流石に驚いた
しかも音源一緒だし新鮮味の欠片も無い
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:37:37 ID:yviOny110
>>872が俺が思っていたこと丸丸言いおった！

とりあえず、いつになったらショート崩れ病は直る（直す）んだ？
難しいことに挑戦する前に、ちゃんとまずは足場を固める必要があるだろ
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:37:57 ID:/ruPHKVW0
荒川さんみたいな年頃の女性がコーチは荷が重過ぎるね。
遊びたいだろうし、良いパートナーだって見つけたい。
お洒落もしたい。
駄目なら駄目でマヲタに叩かれるし。
確実に婚期逃すよ。
可哀相。
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:38:12 ID:gjR3RAp10
>>873
ですよねぇ、ソース聞かれると困るけど、どこかで連戦をタラソワが怒ってるという
話を聞いた気がしたので、「わかって組んだんじゃないのか？」と少し気になってたんだ
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:38:13 ID:1umXhLBN0
>>867
少し前までは私もそう思ってた。
でもエリックとロシアの真央ちゃんの様子見てて
真央ちゃんが凄く孤独に見えた。
タラソワの他に日本人コーチというか
信頼できるアドバイザー的な人がいたらいいのになって思う。
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:38:48 ID:KUENb4H70
なんか冷静スレって冷静じゃないんだね・・・
失礼しました
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:40:34 ID:cxvVJFcg0
女が女のコーチになるなら
ソフトボールやシンクロの監督だった人達みたいに
鬼コーチじゃないと無理だと思う
甘えが絶対ない人がいいよねジャンプのコーチつけるにしても
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:41:22 ID:WDf4mVxwO
やっぱり体型の変化がジャンプに追い付かなくなったんじゃ…
エラーを取られるもの以外のジャンプもDGは勿論
高さもなくて、飛びずらそうだ
背が伸び、手足が長いのは見た目はいいが
重心が上がってるから前と同じ飛び方だとどうなのかな
欧米の選手でも安定性のあるのは意外と重心低いかな(他下げじゃありませんので)
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:41:28 ID:LFY0A6d1O
フリー棄権なんてしないでしょう。
良くも悪くもそこまで悲観的じゃないように思う。

あまり時間はないし大改革はムリだよね。
やはりまずはSPの曲を変えてみようよ。
振りはところどころ変えればいいから。
3F-2T
3L
2A
でノーミスできるか、どれくらい点が出るかやってみてほしいな。
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:41:48 ID:gbr8HXWC0
>>866
>もう真央を自分のおもちゃにするのをやめてほしい。
母親の願望をかなえる道具じゃないんだよ。

別に真央が無理やりやらされてるわけじゃないし、むしろ母親に依存しきってる
ように見える。問題は真央ママに真央ママにヨナママのような知識や策略がなさ
そうなこと。ヨナママはすごいやり手で下手な専門家顔負けにルールとか研究し
てるらしい。真央ママは今時タラソワだし。あのロシアマニアのジョニーですら
ロシアンじゃ今のルールでは勝てないと見限ったのに。
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:42:56 ID:YY7ePjds0
いや、真央自身が真央にとっての一番の鬼コーチだと思うけどｗ
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:43:16 ID:yviOny110
厳しさが足りないよねえ
色々と厳しさがさ
マスコミが叩いてるって言う人もいるけど
こんなので叩かれてるなんて言ってたら、海外には生まれられないよ
欧米のマスコミが自国選手批判し始めたらこんなもんじゃないからな
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:43:31 ID:vZ+r5v8J0
みのるでいいよもう
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:43:40 ID:ASFhYVHB0
みどりさんは真央大好きだし　ジャンプもうまかったし　いいかも
コーチ力は未知数だけど　あの明るさはメンタルにいい
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:44:14 ID:/ruPHKVW0
>>886
は？何言ってるんですかあなたは
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:44:24 ID:3qjfu9Wp0
多忙だと思うけどジャンプコーチに横谷花絵さんは無理かな。
にしても真央ってテクニカルコーチはジュニア選手より
恵まれてないって・・。
これからの選手達の反面教師になると良いが。
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:44:25 ID:lnkzkf230
>>881
今や真央関連で一番熱いスレとなっております。
あまりの熱さ故、それに漬け込んだアンチが紛れ込み
批判と煽りとバトルだけの、悲しいスレとなりました。
次からスレタイを変更し、浅田真央を熱く語る26にした方がいい。
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:44:44 ID:9+/jerui0
真央はタラソワを信頼しきっているのに引き離すのはどうかなぁ　鐘もマチココーチが誉めているように悪いプロではないよ
ジャンプだけテケとか日本人コーチに見て貰えばいいのでは
真央に夢を託しすぎでまるでモンペみたいなマヲタには辟易するわ
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:46:36 ID:9G1nXqIF0
>>866
みどりと荒川がコーチに向くかどうかは
そりゃ経験がないから分からないけど、
＞みどりは芸術性薄いから問題外と思われ
この発言は取り消してもらおうか
どうせ３A3Aって騒がれた頃の一部映像しか見てないんでしょ？
全部見た上で本当にそう思ってるなら、見る目がないとしか言い様が無い

つか、ナチュラルに真央以外をsageるマオタは師ね！
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:46:37 ID:gjR3RAp10
質問していいかな
ジャンプって飛ぶ前の起動とかも重要だとおもうんだけど
浅田はいつも同じ軌道で飛ぶのかな？
それともプログラムによって違う？
ステップからとかイーグルとはそれに当てはまらないことはわかります
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:48:01 ID:YY7ePjds0
>>887
叩かれてるって騒いでるのはオタの方で、真央は別にそれでもろに影響受けてはいなさそうだけど
真央は別に自分を甘やかしてもいないし、むしろ自分をひたすら追い込んで誰よりも自分に厳しいタイプだと思う
だから後ろの方からそっとサポートしてくれるような人が一番だろ
今真央の周りにいるのはいろいろと小うるさくて、圧のある人が多い
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:48:33 ID:LNfKfrcYP
今、「真央陣営」といえるのは、一体誰と誰？
タラソワと、筋トレのコーチと管理栄養士？？
スケートに関してはど素人ばかりじゃないの？？
そんなメンバーでオリンピックが狙えるとでも？
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:49:14 ID:KUENb4H70
・・・だからテケはどうなのかと
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:49:25 ID:/ruPHKVW0
重症の人が一人紛れ込んでますね
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:50:12 ID:5lGPwkpPO
テケは神様からもらえるとしたら？って質問に高橋のメダルって言う位、高橋のことに精一杯だから無理。
女子を教えるのは難しいとも言ってる。
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:50:53 ID:iEKGSxfP0
テケは舞のコーチしてたな
それで舞はよくなったか？
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:52:43 ID:k8y3SNTV0
真央にしてみれば日本だけじゃなく韓国の取材もうざいと思うけど
もしVSヨナもなくて取材も訪れなくなったら本当に終わり
まだ実力が認められてる証拠
だから韓国もああいった態度なんだよ
真央がもし前向きに考えられるなら「まだ見捨てられてない、改善策はある！
みんな見てろ〜勝ってやる！」くらいに思って欲しいけど難しいわな
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:52:51 ID:YujI/yWP0
>>894
みどりは芸術性のある選手に憧れていたと言ってるし
人一倍研究もしてるよね
問題外とかイミフ

きれいな看板だけ集めてくればお気に入りの演技ができあがるとかシュミレーションゲームじゃないんだから
真央自身がいろいろ考えなきゃならなかったことだよね
これまでスタッフ集めて計画練ってやってきたことだろうに
上手くいかないからってそんなに簡単に否定するのもどうなんだろうと思うよ
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:53:46 ID:FrcvW3K50
そう言えば、荒川がタラソワからモロにコーチ変えた時って
モロは誰の面倒をメインで見てたの？
あんな時期にモロレベルのコーチを掴まえることってできるものなの？
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:54:17 ID:HHeXswVk0
みどりの芸術性が問題外とかいってるやつ
ちょっと表出ろ
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:55:13 ID:KUENb4H70
んんー。でも一番いい気がするんだけどね。
テケがジャンプコーチしてくれたら。
舞と一緒にみてもらうこともできそうだし、
高橋と一緒に練習はいろいろ感化されることも多くなりそうだし。
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:56:55 ID:+TLqx0ZU0
世界が真央中心でまわってると思うなよ
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:57:25 ID:ct+QuE+80
真央なんて教えるの特に難しそう。
まだ思春期の女の子みたいに繊細なところも、頑固なところもあるから。
結局色んな人と付合ってないって理由がまだ思春期みたいなところがある原因のような気もする。
男性的な強靭な人や理数的につめて厳しすぎる人やタラソワみたいに選手を
自分の思うようにコントロールしてしまう部分がある人も微妙だし。
ヨナのコーチのオーサみたいに中性的な人が良いのかな。オーサ本人は有り得ないが。
オーサみたいに本当にホモである必要はないけど、
物事を女性的にも男性的にも捉えることができる人とかが良いような気もする。
フィギュアは男性はホモは結構多いって聞くけど。
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:58:35 ID:nRQi5Byx0
キャラハンはどうだろ。
キミーに矯正中の3Fをフリーで決めさせてた。
ショートで3Fを抜く、3-3を回避させる所を見ると
ジャンプを教えるだけでなく安全性確実性を求めるコーチなのかも。
そういうのが真央には欠けてる気がする。
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:58:52 ID:B4VB9+ZW0
タラソワとの契約が年次毎なのかどうか、途中解約できるのか
どっちにしてもコーチ変更は現実的じゃないよね。
要は構成を滑りやすいものにして、真央が乗り越えるしか解決策なない。
あと、母親批判をしてる人はいい加減にするように。
根拠の無い妄想をなんでも吐き出せはいいってもんじゃない。
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:58:55 ID:3MhGYteF0
みどりは自分のメンタルコントロールに苦労してるくらいだからコーチには向かないかも。
稔はヒマじゃないのかしら？
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:59:33 ID:gbr8HXWC0
>>909
キャラハンは日本人は２度と見ない宣言してるけど。
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:59:39 ID:/ruPHKVW0
真央に思春期なんてなかったよ。
繊細な所なんて何処にあるんだ。
かなり図太いだろ。
思春期が無かった事が問題なのに。
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 16:59:52 ID:5lGPwkpPO
みどりはジャンプが規格外だったから誤解されやすいけど、
軽快なステップや軸のしっかりしたスピンができて、
音楽性豊かな滑りができたフィギュア史上に残る名選手だよ。
コーチに向いてるとは思わないけど。
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:00:35 ID:3MhGYteF0
>>904
そこは城田が交渉能力を発揮しました
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:01:00 ID:1umXhLBN0
>>909
キャラハンはイイと思う。
荒川もキャラハンの所でジャンプ安定したし。

それにしてもSPの衣装は似合ってたね！
フリーもセンスのいい衣装だったらいいな。
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:01:44 ID:yFOwUDaZ0
佐藤有香さんが理想的じゃないかな。日本語で
コーチングＯＫだし。アボットいるのも逆に効果的かも
918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:01:49 ID:/ruPHKVW0
衣装変だったよ。
安っぽいしああいうブリブリは似合わないと思う。
919 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 17:01:49 ID:Lke56/zS0
>>869
あんた知らないの？
おめでたいね。
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:03:45 ID:ct+QuE+80
>>903
きれいな看板ってそういう意味でいってるんじゃないんだが。
芸術性に憧れることと芸術性があることは別じゃない？
本人が芸術性がある演技はしてなかったように思える。
もちろん素晴らしい選手だったのは間違いないし、
ジャンプに勢いがあって、スポーティな演技が印象的だった。
本人の演技自体に芸術性がある人じゃなきゃ、
芸術性のある演技を教えるのは難しいと思うよ。
大体今芸術的な演技をしている人はコーチも現役の時に芸術肌だった人が
多いと思うよ。
それに何よりコーチとしての経験が一回もない人に
精神的に不安定な選手を教えるなんてすごく難しいと思うよ。
経験値の多いコーチじゃないと駄目だろう。
みどりがコーチとしての経験や実績がないと話しにならない。
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:03:54 ID:cxvVJFcg0
>>913
そんなのTVとかでしか情報ないのによくわかるなｗ
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:04:11 ID:W9WuuLO70
>>800
繋ぎが濃いとジャンプは跳びにくくなる。
鐘は仮面と比べられないくらい繋ぎが濃い。
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:04:40 ID:XAkcNZ75O
>>825
意味が分からない。

荒川に限った話じゃないが、真央のためだけにそこまでしなきゃならない義理はなかろう。馬鹿か。
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:05:08 ID:1ee6FoAi0
>>897
に関連して質問です
ＩＳＵの真央ちゃんのプロフはこうなってた

Coach: Tatiana Tarasova
Choreographer: Tatiana Tarasova, Shanetta Folle
Former Coach: Rafael Arutunian, Machiko Yamada, M. Higuchi

Former Coachって、正式に登録しているコーチの事でしょ？
ヒグチさんって誰ですか？
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:05:19 ID:/ruPHKVW0
大体さ、自分を良く見せるとか、自分が他人に比べてどうとか考えるのって思春期の特長だよね。
思春期が一番自分の外見を気にするし、だからこそ思春期にファッションセンスや自分の見せ方を
学ぶんだよね。
真央はそういうの一切なかったよね。真央に思春期はなかったよね。
中学生から高校卒業まで一切そういうのなかったよね。
その鈍重さは普通じゃないと思う。
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:05:38 ID:k8y3SNTV0
なんかファンから曲が不評な時って調子悪いと思う
SP・ジェラシー（タンゴ）
FS・水の戯れ
に変えて欲しいよ

でも結局ジャンプ
ジャンプが勝敗を分ける
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:05:49 ID:YY7ePjds0
>>913
思春期を辞書で調べてから出直して来い
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:06:17 ID:aT8iDOt40
>>494
亀だが、いま浅田家で稼ぎがあるのって真央だけじゃないの？
四人分の生活費、二人分のスケート代と学費、家の固定資産税なんかも
真央が払ってたりして。
浅田家としては唯一の金の卵を産むガチョウにがんばってもらってきたわけだけど、
大事な大事なバンクーバーを前にガチョウが壊れ始めてる、日本でコーチつけるのを
ケチったために。寓話になりそうだね。
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:06:58 ID:KUENb4H70
衣装は肌と衣装の明度が同じ位だったので身体と同化してしまっていて
あまりよくないと感じたかも。

もうちょっと薄いか濃いかどっちかだったらよかったかな。
胸元ひらひらよりも腰周りがひらひらしてるといいのになぁ。
せっかく綺麗な飾りだし、真央は首元のラインが綺麗なんだから。
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:07:14 ID:ct+QuE+80
>>914
ふむ。そうなんだ。
ジャンプばかりが印象に残ってしまって。
でも経験がないコーチじゃ駄目だろうな。
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:07:19 ID:gbr8HXWC0
>>924
満知子コーチと組んでる振付師の樋口先生だよ。
カルメンとか振付けた人。
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:07:22 ID:RwQKJROl0
ジャンプコーチは稔で
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:07:35 ID:XAkcNZ75O
>>912
普通に夏に南里とかみてましたけど。
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:08:27 ID:cxvVJFcg0
仮面にピンクの衣装は合わない気がするけどなあ・・
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:08:37 ID:bjNNQoo10
私も佐藤有香さんは良いと思う。真央と合うと思います。
彼女の指導法は、本人にどうすればいいか考えさせるというものだし、
真央が冷静になって、一度、自分を取り戻すにはとてもいいと思います。
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:08:52 ID:XAkcNZ75O
>>901
よくなりつつはあったが、途中で離れちゃ意味ない。
真央がラファについた時と同じだ
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:08:57 ID:W9WuuLO70
>>924
樋口美穂子コーチ。満知子のアシスタント兼振り付け担当。
ジュニアの村上可菜子の振り付けも樋口コーチ。
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:10:19 ID:XAkcNZ75O
>>891
横谷さんは神宮の若手世代コーチで既に手一杯。
939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:10:29 ID:gbr8HXWC0
>>933
南里以外にもスポットで見てもらってる日本人はいる。
本格的なコーチには就任しないという意味。
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:11:08 ID:UUIrF8/80
このまま行ったら五輪でも「3A1回跳べたら満足」という選手になるな
今の確率だと3回やらなければならないのは道理
ロシアのフリーでも1回は成功すると思う
また「1回跳べたのでよかった」とか言ったら本格的に終わっている
1回も跳べずに終わったほうがまだましかもね
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:11:16 ID:ZWOF5Jx90
>>909
キャラハンはありだよね
カナダはコーチが余ってそうだけど（バーケルとかダグ・リーとか）、今年は難しいよね
日本なら、テケがだめならヤマトとか？

日本は、やっぱこのへんが雨やカナダと比べて、土台が貧弱なんだよね
雨は過去の有名選手がコーチじゃなくて、メンターとして付いてたりするんだよね
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:12:15 ID:YY7ePjds0
>>925
UZEEEEEEEEEEEEEEEE!
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:12:43 ID:cxvVJFcg0
>>940
一回も飛べずに終わったらジャンプは３Aしか練習しなくなったりしてね
それはさすがにないかｗ
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:12:55 ID:ZIpAH+e90
だからキャラハンはむりだって
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:14:26 ID:/Q9LqdeQ0
>>914
同感。
ルックスのせいかあまりわかってもらえなかったみたいだけど
音楽にはすごくのっていた。
リズム感もよかったと思う。
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:15:29 ID:aT8iDOt40
>>611
自分は通訳なしでしゃべれる日本人コーチがいいと思うけどな。
引き受け手がいるかは、別の話で。
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:17:28 ID:qTluis+8O
仮にジャンプコーチが見つかったとして、今からみっちりやれば五輪に間に合う見込みはあるのかな？
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:17:40 ID:ct+QuE+80
真央のコーチは
とにかく賢く真央を母親から精神的距離をおけるように導けるような人間じゃなきゃ
駄目だな。
タラソワだって真央の母親微妙と思っていても、
自分のファンだと思うと採点は甘くなるしね。（タラソワも問題点は多いが）
テケが途中で舞と離れた経緯だって、どういうことなのか。
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:19:36 ID:XAkcNZ75O
キャラハンの名前出てるけど、既にキミー抱えてるのに真央受け持つかね？
何よりキャラハンは荒川とカーク受け持っていた頃からして
トップ選手を五輪に送り込んで仁義なき戦いやることには執着なくしてたし。
リピンスキー育てたことで金メダリスト出すという最大の栄誉を手にしてるから無欲。
それ故にキミーみたいに不調でどうなるかわからないような選手だろうが見捨てず淡々と指導してくれるけどな。

ついでに、自立してない子供で、指導を受けるという意味での準備が出来ていない選手には向いてないよ。
荒川が高校時代に単身渡米してキャラハンについていた時に上手く行かなかった理由はこれ。
高校生の荒川や安藤ですらママなしのホームステイ・単身渡米で頑張ってたし
その時の失敗があったから今はちゃんとやっていけてる。
真央に必要なのはそういう自立意識じゃないの？
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:20:12 ID:ncV6YOVU0
れい子部長とかの談話を見る限り真央の周りは全然前へ進んでないな
乗り越えろ、努力が足りないじゃなく
頭使えよ
曲から直せよ
スペシャリスト連れてきて振り付けの難点工夫しろよ

舞が中部を謎棄権してるせいでどの程度よくなったか試合では
チェックできなくなったが
モリコロでの舞はサルコウまではかなり戻ってきてたよ
ダブルも跳べなくなってた選手としてはいい手ごたえ感じた
今からでも「ジャンプコーチが足りない」と認識して
最低限日本人コーチに頭下げて頼んでみるべきだろう

振り付けの修正が樋口コーチだっていいよ
樋口コーチからするとタラソワ振り付け直すのは
（タラソワの睨みが）おっかないだろうが
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:20:20 ID:YY7ePjds0
>>947
そんなのやってみないとわからない
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:21:17 ID:5QeoKww0O
＞904
女子のトップ選手はみてなかったと思う。男子は高橋。ほかはわからない。
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:21:44 ID:dDt3Su3+0
真央はもうグランプリファイナルはスルーして
練習に集中してほしい。
こんな不調でキムヨナと戦ってほしくない。
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:23:26 ID:khqd63r10
オマエらタラソワをバカにし過ぎ
いつかバチがあたる
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:23:30 ID:UUIrF8/80
>>949
マイズナーはすでにキャラハンの元を離れて実家（？）にもどった
いまは普通の大学生やっている
頼めば引き受けてくれるかもしれない
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:23:59 ID:ct+QuE+80
真央は母親のことどう思ってるんだろうか？
今でも昔、ジャンクにでてた時みたいに
舞と同じで「送り迎えとかしてもらって」って感謝で
うんうん真央が頷いているままなんだろうか。
真央自身が母親と精神的に距離をおきたい、自立したいと思わないと駄目だろうね。
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:24:32 ID:ncV6YOVU0
FSでも3A2回やって両方失敗すれば
高確率でファイナル出られないからそれだけは安心だ
全日本まである程度の時間だけは確保できる
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:25:29 ID:XAkcNZ75O
今の真央に必要なのは、何より真央が自分自身で選択して決断するという意志。
それと、親離れすること。
英語もロシア語も、指導うける意志があるなら学ぶでしょう？
小学生でもないのにオカンに四六時中サポートしてもらったり、
外国語を姉貴や通訳に訳してもらって、わからないならまあいっかとかじゃどだい無理。
大学生ともなれば普通に一人暮らし始めててもおかしくない年代だよ。
甘やかしすぎ。
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:25:37 ID:LNfKfrcYP
オリンピックもスルーがいいね。
無残な結果に終わるより、欠場の方が本人も回りも納得するでしょう。
スケートの選手として、今やるべきことをしっかりとやることがまず第一。
4年後のオリンピックをにらんで、国を挙げてのプロジェクトをきちんと組んで欲しい。
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:26:19 ID:nDjpaKit0
>>957
いや〜無理にファイナル出させるために
出場したら点数出してあげてくるよ

棄権するがいいと思うけどなぁ
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:27:03 ID:ZWOF5Jx90
タラソワにロシアでジャンプコーチ探してもらえないのかな
ボドレゾワが協力してくれたらいいな
鱈との関係はしらないけどアブト（恐ろしく危険かもだが）とかクリムキンとか
引退したトップスケーター沢山いるし・・・
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:27:32 ID:Z6Ket6Jq0
今は早急に臨床心理士のカウンセリングを受けるとかした方が良さそう。

コーチに本田武史案が多数出ているが、今は色んな面で現実的ではない。
だけど南里や小塚みたいにジャンプをスポットで見てもらうことが可能なら、
見てもらえると嬉しい。
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:27:38 ID:W9WuuLO70
>>956
今の状況を分って言ってるの？

危険過ぎるでしょう。韓国メディアに潰されるよ。
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:28:04 ID:FZzr2QGk0
３Ａ飛べないのは助走が足りないだけ。
これですべて解決する。
まったく心配ない。
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:28:40 ID:ncV6YOVU0
>>960
だったらSPの時点で2Aキックアウトで52点なんてつけずに細工するっしょ
3Aどっちか失敗すれば100点台で165点ぐらいで落ちつくよ
セベと安藤がそれを上回る自爆しなければ押し込みようない
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:28:43 ID:LNfKfrcYP
選手としてより、人間としてメンタル面がヤバイｗあの顔はヤバ過ぎる。
967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:29:36 ID:UUIrF8/80
国別みたいな演技ならさすがに仕方ないが
エリック杯で3A両方失敗程度なら110点は出すと思う
後の選手は根こそぎ下げられる（レオノワ以外）
それで3位にはなんとかねじこむでしょう
アメリカ人には嫌われる選手になるな

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:30:07 ID:ncV6YOVU0
>>959
人間がさ
一つの目標だけで四年間頑張るのだってきついのに
一度も出場なしで八年頑張れると思うか？
惨敗だろうが出られるなら出るだろうよ
969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:30:33 ID:e+BRWxsSO
以前インタビューで「大学生になったらピアスあけたい」とか言ってたよね。
真央は真央で、年頃の女の子のようなことをしてみたい気持ちもあるんだろうな。
もちろん恋も…。
公私ともに充実してたらもっと生き生きするんだろうか。
今の真央は、どちらも得られなくて辛そうに見える。
970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:30:43 ID:XAkcNZ75O
>>955
不可抗力の事故で右膝痛めたからリハビリ撤退してるだけだろ。

キャラハンは真央のために日本に来てくれるどころか
英語で満足なコミュニケーションとれない子供選手を相手にするコーチじゃない
971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:30:46 ID:cxvVJFcg0
>>966
何その人間としてって
972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:32:02 ID:RwQKJROl0
>>961
973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:32:17 ID:UUIrF8/80
>>965
細工できるか協議していたので点が出るのに時間がかかったんだよ
やはりあれを3Aの回転不足とみなすには無理があった
974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:32:23 ID:z4OA2a4A0
>>965
>3Aどっちか失敗すれば100点台で165点ぐらいで落ちつくよ
前大会の点をもう忘れたのか
975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:32:33 ID:LmHib6bO0
ヒューズのコーチも今はフォンタナぐらいしか有名所いないからいいのになあ
真央とも性格的に合いそう
昔の溌剌としてた真央に戻ってほしい
976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:33:05 ID:VuyrqkuV0
>>842
金で、荒川のプロスケーターとしての寿命を買って、真央に奉仕させんの？
傲慢なマオタそのもの。
世界は真央中心に動いているわけでもないし、なんでもお金で買えるわけでもない。
977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:33:15 ID:9NTvS8Un0
>>963
韓国メディアが浅田を潰す理由がないよｗ
普通そういうことは絶対にかなわない相手に対して格下がやるもんだ
978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:33:38 ID:ct+QuE+80
>>963
韓国メディアは
今の不安定な真央のことをヨナのライバルとして見てないと思うよ。
冷静に考えてみてよ。
誰が真央を潰したと思う？
荒川の適切なアドバイスを嫉妬してしか捉えず、猛抗議をした心ないファンや
自分のやりたいようにやって適切な考えある人たちを無視した母親じゃないの？
真央は母親に潰されたと思う。あと妄信的なファンにね。
もちろん本人にも責任あるけど。
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:34:45 ID:nDjpaKit0
韓国メディアより自国メディアの方が問題だろ
外国のことなんてスルーしとけばいいよ
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:36:52 ID:LNfKfrcYP
>>968
オリンピックに出られないスケーターなんて、五万といるよ。
その人たちが8年頑張ってないとでも？
8年間頑張れないなら、それまでの選手だったってことだよ。
残念ながら、出場することになるだろうけど、
きちんとやるべきことをやってこないで出たって価値はないと思うよ。
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:36:57 ID:NgivaYemP
本スレちょこっと覗いてきたけど、狂い咲きのお花畑みいになってる。
陰謀説やら精神論やらが渦巻いてカオス状態。
982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:37:19 ID:uoep0Lb20
>>866
同意
伊藤みどりはスポーツ面が優れてる選手で
芸術面はセンスまるでなかった
表現力では海外の選手が圧倒的に魅力があって
自分は東洋人に芸術センスは皆無だと早とちりしてた

だけど村主や、真央やキムヨナが出てきてこれほどまで
フィギュアの状況が大逆転するとは思いもしなかった

ほんとに時代は変わるってのを実感
海外だとジャネットリン越える人気の選手って出てないよね
983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:37:40 ID:FZzr2QGk0
マオだって人間なんだしスランプはある。
それを乗り越えて一回り成長するのみ。

ジャンプが戻ればキムなんて余裕で駆逐できる。
ノーミス真央にオリンピックまでに戻るだけだよ。
984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:39:01 ID:45Rb0qC80
>>979
自国メディアつうても、よその国の有力選手だって成績悪ければ同じだろうて
マヲタつう強力なファンが批判してくれるからまだ真央はマシなんじゃね？
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:39:17 ID:cxvVJFcg0
>>978
前の１位取ったときに喜んでもらえると思ってたのに
マスコミ（日本の）が叩いたから落ち込んだっていってなかったっけ？
ファンもいきすぎると駄目だけど潰したというなら日本のマスコミじゃない？
親のことは知らないからわからないけど
自分は本人が自分でジャンプ練習してるのが悪いと思ってるけど
986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:40:35 ID:VuyrqkuV0
>>975
言葉が通じないから。
987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:41:08 ID:HHeXswVk0
ここも本スレの人間に侵食されつつあるけどね
とりあえず無自覚他選手sage、見下しは止めろと言いたい
988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:42:30 ID:ECVC9Sl9O
そろそろ公式練習
こんな日は案外無の心境でいい演技が出来るもんだ
それで勘違いするのは流石に勘弁してほしいけど
989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:43:10 ID:o+VrmnLs0
あっちのスレ耐えられんｗ
990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:44:16 ID:W9WuuLO70
>>965
3Aの失敗だけなら、100点台はありえない。
TEBは、3A< 3Lo< 3F<2Lo<-2Lo< ２Aの転倒で115点

120点台半ばくらいで、170点後半だろう。
991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:44:25 ID:e0JdwMwB0
SPの浅田真央のジャンプって
３A<
3F+COMBO
2Ax
ですか？
992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:46:16 ID:NgivaYemP
今日は、平らかな気持ちで試合に臨んで欲しいと願う。
もう、今回ばかりは、焦っても仕方ないから、結果を冷静に
受け入れることからやり直せばいいよ。
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:46:41 ID:uoep0Lb20
伊藤みどりとかなんとかという日本人選手いたけど
そこからもう一歩日本のフィギュアレベルが進化してるって感じ
安藤にしてもスタイルとか華がもう旧世代と全然違う
994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:47:25 ID:+gpCnWhk0
次スレ
浅田真央を冷静に語る☆26
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1256374004/
995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:47:51 ID:W9WuuLO70
991
それならば、前回と同じくらいの点数だったけど。

2A<
3F
2A(2Aが2個なのでこれがノーカウント)

最後の2Aの得点が丸々0点。
996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:50:24 ID:BXzk3FkSO
SPミスしたら FSで会心の演技を見せていたのに
最近はフリーまでgdgd感が続くな。
なんかフリーもあまり期待出来ない。
出来るのか出来ないのか分からなくなってきた。
久方、ノーミス真央の笑顔を見ていない。
997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:51:45 ID:W9WuuLO70
>>990
×3F<2Lo<-2Lo<
○3F-2Lo<-2Lo<

こうしてみると、真央もノーミスだったら135点くらい出てたんだな。
998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:52:28 ID:3MhGYteF0
フリーどころかＥＸまでgdgdが続くようになってしもた・・
999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:54:22 ID:8cauq3Vp0
>>985
とくに、とくだねの叩きは酷かった。
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/24(土) 17:54:28 ID:y7+TO04r0

「疲れはまったく無い」って言ってるけど
ほんとうに自分の状態を分ってるのか疑問・・・
未だにやせ我慢言ってるとしたらそのへんがメンタル的に弱いところ
1001 ：１００１：
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