ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。
感情的なアンチと基地外のマヲタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
※マヲタ出入禁止
3 :
張り忘れ・・:2009/10/21(水) 12:52:08 ID:zXjFSElH0
極力今の構成を生かして、曲だけ変える訳にいかないの?
鐘ってBGM違うだけで相当印象変わるんじゃないかな。
でも、個人的には幻想復活希望
5 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 13:00:45 ID:nPh/cFkNO
>>1乙
とにかくSPで離されないように確実に演技をして欲しい。
もはや鐘は動かせない
変えるとしたら、持ち越し効果のなかった仮面
変える可能性が高いけど、それはカプリースで決定事項みたいだし
ただあれでジャンプが飛べるのかと
しかもセンスの悪いタラソワだから、魅力的な振付を平気でなくして
ツイズルばっかり残しそう
ツイズルが多すぎるんだよ〜ノクターンは要所で使うから印象的だったのに
7 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 13:07:59 ID:MivBAWFH0
>>6 スピンが流れちゃったみたいなツイズルあったね。
アレは印象が悪い。
曲変更は嬉しすぎるけど
ステップは短めにお願いします。
ちゃんとした編曲してください。
ブンブン振り付けはやめてください。
頼むよぉ・・・タラちゃんよぉぉぉ・・・・・。
真央ちゃんのステップって無駄にツイズル多用してるよねw
もう少しスケーティングの伸びをアピールするような
ステップを入れてもいいのにな〜って思う。
真央ちゃんファンってステップ細かくいっぱい踏んでれば
良しとして、ヨナみたいなステートの伸びを見せる流れのあるステップを
馬鹿にしてる人がいるけど、それは違うだろっていつも思う。
ルッツが跳べないと一流選手とは認められない、っていうのは確かに昔から根強くあるね。
ルッツが跳べる選手と跳べない選手の間にはいわゆる越えられない壁がある、みたいな。
今見返すと過去の女子選手のほとんどが怪しいエッジでルッツを跳んでた。
解説にエラそうに真央のルッツのエッジを批評している八木沼などは
試合で一度もルッツを降りたことが無い。
真央は単独で跳んでる3Tの代わりにルッツを跳ばないといけない、なんとしても。
金メダルが欲しい選手は3Tを単独で跳んでるようじゃだめなのよ、マジで。
11 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 13:24:17 ID:96SOOnk20
鐘も辞めたがいいんじゃないの?
旧ソビエト連邦を彷彿させるような薄気味悪い曲はジャッジ受けしないと思うけどね。
月の光に変更して月の光の完成度上げてくればいいのに。
曲変更はロシアの結果次第だよ
3Aコンボ成功、72点くらい出たら変える理由はなくなる
そうなる確率はかなり高い
フリーのプロ変更はなし、タラソワ解雇はなし
これはもう前提にしたほうがいい
ルッツと3-3が必要だと認識させるにはロシアでどういう展開になるのがよいだろうか
単独3LoまでDGされたことで3F-3Loはもう諦めるという決心は付いたと思う
3-3はやるなら3F-3Tか3A-3Tしかない
3-3を入れるならルッツかサルコウが必要になる
実はそれがいやだから3-3やらないというのが現状なのかもしれない
13 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 13:26:26 ID:nPh/cFkNO
鐘は良いと思うけど、今さらSPとフリー両方変えるのは大変だと思うし。
SPはロシア後に変えるかもと言及はしてたが
両方のプログラム変更は真央にはちょっと博打すぎるかも
自分もいまだ鐘はビミョンだけど、とりあえずSP変更だけの様子見をしてみようかと
変わったことによって鐘は鐘でありだなと思うかも分からないし…
>>12 3F+3T にして ルッツを単独、っていうのが一番現実的だと思うけどなあ。
っていうか矯正が終わった情報が流れてから試合でルッツ跳んだのって
一回くらいしか覚えが無いんだけどあのあとどうなってるんだろ?
コンビのセカンドで3T跳んでたこともあったよね、減点されてたと思うけど。
あのセカンド3Tと単独ルッツはどこへ??
JOから後、国内でも海外でも鐘はありだなの論調になってきてる
仮面うんざりの論調も
たんに実力ないだけ
それを認めたくない人が顔真っ赤にしてヨンアを非難する
どうせバンクーバでヨンアが金メダルとっても
後から言いがかりつけるのは容易に分かる
>10
どうでもいいけど95年NHK,全日本、ワールドで八木沼は跳んでる。
真央はジャンプの種類がどうのより、質を2シーズン前レベルまでなんとか持ってこられたら、、、
>>17 ホントは鐘が真央にとって最善の曲だとは思えないけど
現実を見据えるとどうしてもどこか妥協しないといけないしなあ
そうなると持ち越しのSP仮面のほうをまず変更してっていう風になるのはしょうがないのかも
紛れこんでいる人がいるね
>>9 私も前から思ってた。
男子でステップやスケーティングが上手いと言われる人だってあんなにツイズル多用しないよね。
レベル要件満たしやすいのはあるんだろうけど、私は良質のループを見せてもらう方が好きだよ。
+3Tと+3Loなら+3Lo跳んだ方がいい
見た目微妙な3T跳ぶよりどうせDGされるなら見映えが良いほうがいい
フリーでも3+3+2とか跳べばいいと思う
3A
3F+3Lo+2Lo
3Lz
3Lo
3F+2Lo
3T
2A
ルッツがどうしても決まらないようなら2Aでいいよ
>>20 まてぃこ先生もSP仮面を見て感じた不安が鐘で解消したと言ってるもんね
プロの目で見ても仮面は最悪の選択なんだろう
鐘はもうしょうがない
オリンピックには最善のプログラムを用意して臨んでくるもんだとばかり思ってた昨年が
おめでたいや
25 :
23:2009/10/21(水) 13:39:29 ID:igX3RkRpO
コンボひとつ足りなかった
どこかに+2Loつけて
>>12 しかしフリップが劣化している(自分はそうは思わないが)といわれる中での更なるリスクが付き纏うのでは
確かにステップをつけずにすみ、要素抜けの減点もないフリーの方が入れ易いはずなんだが
世選で安藤がフリーで抜いてきたのを見る限りは、要素ごとに割ける意識が下がるフリーの方が不安が大きいのかもしれん
3−3もね、例えば05−06シーズンなどは今の基準でも文句のつけようがないものを降りてはいたが
フリーには一切入れなかった。翌シーズンも3A着氷後の3F+3Loは今の基準ではDGだし
それだけワンプログラムでの3Aとの両立は難しいんだよ
現実的にはフリーの大技は3A、2A+3Tの二つでいいと思うけど、またルッツなし、3−3なしと叩くんでしょ?
>23
こっちの方がよくない?
3A
3F+3Lo
3Lz(3S)
3Lo
3F+2Lo
3T
2A+2lo+2lo
>>19 えっ知らなかった!
ちゃんと降りてたことあったんですね〜
失礼いたしましたわ。
フリーは鐘でいくだろうね。
両方は大変だし。
SPでこのスレで候補なのが
カプリース、タンゴ、月の光、ノクターン
あとあったけ?
3F-3Tと3F-3Loと3Lzのなかで言ったら
3Lzが一番現実的だと思うけどな
去年も前半は結構認定されてたし
3Lz1つ入れるだけでだいぶプロの偏りは解消される
3A-2T
3Lz
3F-2Lo
3Lo
3F-2Lo-2Lo
3Tまたは3S
2A
なんてどう?
だからのあの幻の矯正済みルッツはどこへ〜??
ルッツさえ入ればジャッジも一応「金候補」として見直すとは思う
ルッツがあるなら2A-3Tでもないよりはましだね
しかし3-3とちがってこれはPCSの上げ要素にはならないだろう
キムの構成より上だとアピールできるには3-3がいる
すでに定着しつつある格付けを覆すためには3-3でなければならない
真央に2A-3Tあるの? セカンド3Tはイエテボリ位しか記憶にないけど。
普通に世戦勝った時の構成が一番いいんだけどね。
フリップの劣化はフルブレード対策にこだわったせいかな?
それこそ引かせておけばいいのよ!だったと思うんだけど。
あんなもの減点要因の一つでしかないんだから、他の部分が優れてれば加点がもらえるんだし。
3A
3F-3lo
3lz
3lo
3F-3T
2A-2lo-2lo
2A(3Sなら尚いい)
3A2回なんかにこだわったからだよね。
ちょっと待って
ルッツ無いからトップと認めないとかまずないから
真央はアクセルとループとフリップを加点がつく質でしっかり降りればいいんだよ
でとりこぼしを無くすだけでいい
ルッツすっぽ抜けるくらいなら綺麗にアクセル跳んだほうが全然いい
>>33 少なくともあの時は減点されても跳べたんだから
練習を積んでくれていたらものになってるはずなんだけど。
果たして練習してくれてるのかそれが一番心配なわけで。
この時間帯の冷静スレはまた〜りしてていい!(仕事しろというのはおいといて)
>28 どんまい。ちなみに94シーズンのスケアメでも降りたんだよ。
>31 あのループみたいな跳び方する不思議なルッツでしょ!でもちゃんとアウトに乗ってたよね。
>26 ごもっとも。うちらはついついマックス構成を夢みちゃうけど、現実的な構成ってあるね。
男子みてても4回転と他のジャンプをコンスタントに両立させる選手はプルシェン子以降いないわけで。
>>34 フリップは前の跳び方でよかったのにね〜
あのタメがある跳び方のほうが印象悪いよ
>>18 そういうことを言う奴に限ってキムが負けたら難癖つける
真央が今現在金メダルには遠いのは確かだけどね
やっぱりルッツないのは痛いな
しかしあの頑固者がほんとに曲変えるかねえ
>>36 ここは冷静スレなんで、真央は2A-3T持ってないという前提で話し進めるべきでは?
期待は妄想と紙一重だよ。
まあルッツは無理に入れなくてもいいよね。
でも2A-3Tができればこんな構成も組めるんだけど。
3A
3A-2t
3S(2A)
3lo
3F-2lo-2lo
2A-3T
3F
>>35 それに関して何かご存知なのですか?
昔からルッツはやっぱり特別なジャンプとして解説されてきたよ。
後半でルッツを跳んだら
「ここでルッツです!」と解説者は声を張り上げてた。
3ルッツ無しで世界一になったのはビットが最後ぐらいじゃないかなあ。
(怪しい記憶ですみません)
もっとも以前は相当怪しいなんちゃってルッツがほとんどだったんだろうけど。
>>15 去年は毎試合SPでルッツを跳んでたよ。(跳ぼうとしてたよ。)
ちなみに結果は、
2Lz(!付),3Lz(GOE+0.6),3Lz(GOE+0.8),3Lz(日本GOE+1.0),2Lz,2Lz(!付)
矯正1年目でこれならOKだと思ったのに、国別で3A-2Tに成功したもんだから…
ヨナの高下駄がいつはずれるかと思ってきたが、五輪もこのままの可能性大
五輪で急にはずしたら、それこそエリックや世界選手権の八百長を認めることになるから・・
「ヨナがノーミスに近い滑りをしたら、210点は最低でも出るんですよ!」と言う意思表示だと思う
今回抜いた3Fはわざとだと思うし・・
恐らく他の選手に「どんなにノーミスで滑ってもヨナがノーミスなら勝てないので諦めなさい」と
戦意喪失させる戦略もあるのかもしれない
真央はヨナくらい見栄えのいいジャンプを跳んで3Aを完璧に決める
あと取りこぼしもなくして、振り付けもステップも誰の目から見てもヨナ以上にしないと厳しい
観客を思いっきり味方に付けられたら強いと思うんだけど・・・
カプリスは仮面よりいいけど振り付けも一緒だとどうかな?
衣装も変えて欲しい
扇子がなくても惹き付けるものだったらいいなぁ
でも一番はあの重いジャンプをどうにかしないと
45 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 13:58:20 ID:hI2mrl7Y0
ジャンプの真央が
ヨナが跳べるジャンプを跳べない時点でオシマイだよな
ちょっと前の練習映像で
1A-3Tとかやってなかった?
あれ何のための練習なんだろう
>>37 自分は今から仕事だよ…
とりあえず多少難易度を下げても見た目だけでもいいからノーミスしないとね
ほぼ毎試合なんらかのジャンプがDG食らってるから
今やってる以上のことはもうできないと思うな。
構成変えても引かれる部分が多くなるだけなのは目に見えてるし
PCS上がる保証ない。真央の今の技術力では金メダルはハッキリと無理だ。
できることを着実にやる方向にブラッシュアップするしかないんでは。
今は単にLzの調子が悪いから、こういう構成になってるっていう希望は持ってはだめかね
シーズン後半、ジャンプの調子が戻ればまた入れてこないかなぁ
特にフランス戦は金もいたし、無理して3A三回構成にしたとか
ルッツはね、NHK杯では少なくともトウを突いた瞬間まではアウトをキープしていた
安藤・コスほどではないにしても「跳び分けの出来ている」方の選手だったよ
フリップの乱れもなかったしね。ただ年が明ける頃には徐々にルッツがおかしくなっていった
だから一時的に両立が可能な時期というのが存在するのかもしれない。
もしかしたらそれを五輪にもってこうという腹なのかも
>>42 逆に聞くけど例えばルッツなしで完璧に滑りきったとして、ジャッジはルッツが無いからって理由で構成点を下げたりするって思うの?
「SS8点台つけようと思ったけどルッツ無いから7.5にします」とかあると思うの?
今現在の真央が本当にセカンドトリプルが無理だとして、なおかつ3Aを1回にしてルッツを抜くなら
3A
3F-2lo
3S
3lo
3F-2lo-2lo
3lo-2lo(2T)(2Aseq)
3T
ループの多用が目につくけど…
ループはプレロテとられてDGされてるぽいからできれば回転不足とられても
セカンド3T入れた方がいいと思うんだけどな。
みためきれいなら二重減点されないみたいだし。
真央もその他の選手もループが狙われてると思う
綺麗に跳んでもDG
ヨナが跳べないジャンプだからだと思うな
なんか全部ヨナ寄りだよ
韓国とカナダは密約結んでそうだね
相当裏ではやっぱり何かあるよ
でも今の実力では真央は完全ヨナに負けてるからな
ノーミス対決が見たかったけど、それでもヨナ215点真央205点くらいだったろうな
>>51 そもそもPCSなどというものの定義がはっきりしていないわけで
誰も何も断言できないのよ。
そりゃわかってりゃ苦労は無いわけで。
ルッツが無いからルッツがある選手より格下のPCS付けます、
っていうのは有りえると思うよ。
ルッツっていうのはそれぐらい昔から特別なジャンプとして評価されてきた歴史がある。
>>49 単にルッツは苦手だから、必要ないからやってないんだよ
ルッツもサルコウも3-3もなしの国別構成で勝てるという自信があった
>>51 PCSは相対的なものだ
真央が「ルッツができない」ことが明らかに
キムや安藤やロシェットの上げ要因になっている
あるいはレピストでさえ「評価」を上げた
ルッツができない選手に金メダルはやらないという
確固としたメッセージを感じる
てかヨナのことなんかどーでもいいんだよ
ヨナの点を気にしてあれこれ考えたって無駄。何のメリットもない
「今出来ることを確実にこなす」これだけでいいんだよ
>52
だとキムのジャンプ構成点に負けるよね?(計算してません)
>>50 五輪に持ってくるつもりがあるなら、本当にいいんだけどねぇ
ファン的には「やる気があるなら最初からやれ」ってことなのかもしれないけど
なんといっても五輪だからな、最初から手のうちを見せないって考えもあるかも
多分、本当はすごく調子が悪いんだという方が現実的だけど
sp変更はいいけど、タラが振り付けだし・・・不安かも。
>>40 もともとここで語られていることがほとんどすべて妄想でしょう。
実際に自分がスタッフで練習を見ているわけでもなし
真央と接しているわけでもない。
いろいろ聞きかじってきた情報をあれこれ想像して自己流に解釈しているんだから。
そういうものとして語って楽しむのは一向にかまわないと思うけど
こっちは正しいけどそれは妄想だと考えるのはおかしいよ。
ルッツがなくて評価が下がるというより
ルッツがないと3Aを失敗してしまった場合
そのほかのジャンプの点が低くてリカバリーできないからじゃないの
3Lz-3T○ 3A-2T○
3Lz○ 3A×
2A-3T○ 3F-2Lo-2Lo△
3F× 3Lo×
2A-2T-2Lo○ 3F-2Lo○
このプロにおけるジャンプの必要性には異論はあると思うけど
ルッツがないなら3A×2回は絶対決めなくちゃいけない
でも3Aは難しすぎて率が3割、良くて5割だから
今のところこの構成は失敗してる
真央が滑りやすいのなら仮面でも良いんだが。
自分は仮面は飽きてきたな。なんか音楽がお腹がいっぱい。
>>58 >「ルッツができない」ことが明らかに
キムや安藤やロシェットの上げ要因になっている
あるいはレピストでさえ「評価」を上げた
ルッツができない選手に金メダルはやらないという
確固としたメッセージを感じる
単にそう思いたいだけなんじゃないの?
どこらへんが明らかなんだ?
とにかくDG刺されても減点されてもコケてもいいから
今できる真央のルッツを跳んで欲しい。
五輪で欲しいのが金だけだと本人が思っているのならそれしか無いよ。
ヨナの点数は3Fなしであの点数
疑問に思わない人のほうが少ないと思う
勿論真央と比べると完成度高すぎ、技術の質も高い
真央が勝つには3A3回完璧に決めても難しい気がする
3−3、3Lzのどちらか入れられないのか?
3−3の何パターンもの練習の結果はロシアで見られるかもしれないけど
>>58 国別で勝てたっていうけど
他の試合に比べれば、時期や緊張感や大会の本気度とか考えると
そこまで参考になると本人たちも思ってるのかなぁ
今の構成って最後が3T、2Aで終わりなのがウェルバランスを悪くしてるよね。
3A2回って大技あるにしたってルッツもサルコウも入れないなんてね。
>>66 採点競技に明らかなことは何も無いのよ。
特にPCSは霧の中。いまや濃霧警報が出てる状態。
だからこそありとあらゆる自分に不都合な可能性を考えないといけない。
>>66 ルッツがなくても・・・と信じたいのは分かるけどそれこそ根拠がない
PCSでキムと決定的な差が付いたのがワールドだというのは傍証になるでしょう
国別はホームで最終滑走の大本命で見た目ノーミスでスタオベつきなんだから
圧倒的なPCSが出てもおかしくないのに、ちょこちょこミスありのロシェットより
2点ちょっとしか多くなかった
ロシェットには3-3はないから、決定的な差はルッツだ
ウェルバランスなんてほとんど意味ないと思うんだけどね
ヨナだってルッツとサルコーとトウループとダブルアクセルだけだし
トリプル3種だよ
ああっ…もう仕事に行かねば…
>>66 どんなに滑りがいい人でもジャンプ構成が弱けりゃルッツ入ってる人を上回る
PCSはもらえてないでしょ。
ちょっと前は3-3がある人とない人ではPCS格付けが違うって言われてた。
今は3-3確実に入れられる人がユナしかいなくなってしまったために
ユナの格が上がり、逆に3-3がなくてもロシェのように2位以下なら勝負できるようになった。
ルッツをプロに入れた方が絶対いいけど、ルッツ入れないとダメならば
何故ヨナは東京ワールドでフリー一度もルッツ飛べなかったのに銅メダル獲得、PB更新したのさw
韓国GPFではSPFP通して一度しかルッツ飛べなかったけど、銀だった。
真央がもう一回ミスしてればヨナが優勝してたことになるよね。
レピストがユーロ優勝した時、ルッツ一度も飛んでなかったよw
コスはルッツ飛んだのにね。
ルッツ飛べる飛べないは関係ないよ。
もっと練習をして演技全体の流れをもっと良くし取りこぼしをなくせば
3A決まらなくとももっと点数出るはず。
>>60 ごめん、私も計算してないけど若干低いかもね。
でもセカンドトリプルがないと構成落ちるのは仕方がないことだよ。
そもそも今の構成は3Aが決まらないとどうしようもない構成になってるんだよ。
2回というこだわりが負担になってしまってるんだよね。
ぶっちゃけた話、5種類のジャンプがすべて飛べる上に3Aも飛べます!ってならすごい選手に思えるけど、
3Aは飛べるんですがルッツもサルコウも飛べません、セカンドトリプルもできません!じゃあ、
ただの一芸スケーターになってしまう…。
>>76 東京ワールドのキムはフリーは3-3なしのマイズナーより下の4位だよ
SPの貯金だけで勝った
なにも不審な点はないと思うが
真央SP変更のニュースを聞いて豚できました!
今の真央には一芸スケーターとしてしか戦う能力”しか”ない。
無い袖は振れないっていうか10試合以上フリーで跳んでないルッツを
試す場所があと数試合しかないなかで、ルッツ入れてきても
五輪で入れる確信が持てるようになるとは思えない。
むしろ不安要素が増えてプログラム全体がクラッシュする可能性のほうが高い。
だからできることやるしかないんじゃないか。
あとヨロ選のレピストはどう見ても地元上げでしょう
他の国だったらコストナーが上だよ、まず確実に
それに一応練習では「ルッツができる」と認められてはいたんだろう
NHK杯でははじめてルッツ成功している
そもそもルッツを跳べなかったことで台落ちした真央と
比較するのはなんの意味もない
>>76 ルッツの重要性って格付けが〜とか印象が〜っていうより
ルッツは基礎点が高いってことだと思う
一回とんで6点、後半で6.6、加点がつけば7〜8点前後だよ
ヨナだってルッツ2回も失敗したGPFは負けた
1回失敗した四大陸は買ったけどLPは1位になれなかった
ルッツを入れればPCSが上がるってもんではないと思うよ。
それより全体のバランスと流れの方が重要だと思う。
いずれにしてもキムの点数について語る場所ではないわけだが。
その一芸もノーミスの確率は低いから
今後、どっちの賭けにでるかだとは思うけど
すでに3Aの方で方針はガチで決まったのかね
>>78 不審はあるでしょw
キミー3-3DGされたけど一応飛んでるよ。PCSはキミーと安藤より上だった。
その時の成功したジャンプ種類
安藤 3Lz×2、3F×2、3Lo、3S、3T
キミー3Lz×2(1回はお手つき)、3F、3Lo、3S、3T(DG)
キム 3F、3T×2
それでもPCSはキム>安藤>キミーだった。
点数はおかしいと思うけど、ジャンプの種類や数がPCSや演技の出来を左右するものではなくなってしまった。
でも逆手に取れば真央も得意ジャンプ中心に演技をまとめればPCSだって出るし
評価も上がるはず。
私もルッツは格付けになるし入れるべきだと思う。
でも今浅田はルッツ無理だろう。
ルッツを降り続けたら格は上がるけど
成功率25%未満のジャンプを入れても
格は上がらない。そればかりか
TESのシーズン平均点が下がって
格が落ちるかも。
(フリップで昔のフルッツとんでるしね)。
それとも、ルッツを入れさえすれば
コケても抜けてもPCSは上がるのかな?
どう思う?
ジャンプの種類よりジャンプの質なのかな
真央のジャンプの質は昔からそんな良くないよね
3Aが完璧決まった時は別だけど…
今シーズンジャンプ重すぎて心配
ちょっと楽観的に考えれば
真央はノーミスや上手くまとめても点が出ないんじゃなくて
今のところ自爆が激しくて点が出てないんだよね
まあそのノーミスや1ミスが限りなく確率が低いんだけどね
>>56 それは、女子に3A跳べる人がいなかったからでしょう。
その当時は(みどり引退〜中野・真央登場まで)女子の最高難度のジャンプはルッツなのは当然。
3Lzは特別なジャンプで、3Aは奇跡のジャンプまたは幻のジャンプ。
価値としては、3A>>>>>>>
>>3Lzだったのだよ。
ただし、今時点では、3Aが女子の最高の難度だよ。
>>85 キムのPCSが安藤やキムより高いのは当然でしょう
フリーのPCSはショートが基準になる、一種のボーナスみたいなもの
安藤はジャンプだけプロでしかも4S回避の拍子抜けなんだから
PCS低くても仕方ないよ
そもそも順位に影響してないんだからどうでもいいだろう
マイズナーはGPF出られなかったことで評価が下がっていた
キムに勝とうとするなら明らかによい演技が必要だったんだけど、
どうみてもそこまで行かなかった
もっとも北米の試合だったらもう少し接戦にはなったはずだが
>逆手に取れば真央も得意ジャンプ中心に演技をまとめればPCSだって出るし
評価も上がるはず。
現実認識が間違っているので逆手に取るもなにもない
ルッツができない選手に金メダルはやらないというのがジャッジのメッセージです
3-3は3Aが確実にできるない限りやはり必要
>>86 こけても抜けても「きれいな単独3T」よりはPCSもらえると思うよ
しかし公式練習では「ルッツができる」とアピールする必要がある
>>89 でもさ、3Aが飛べても他のジャンプが怪しいんじゃ
SSの評価がヨナより下がるのは仕方ないんじゃない?
ジャンプ構成もだけど、ステップの後にジャンプが1個もないのもな…。
真央陣営はステップが見せ場と思ってるのかもしれないけど、
あのステップ長くてバタバタしてるだけで洗練された印象ないんだよね。
やっと終わったと思ったら慌ただしくスピンして終わりなんだもん。
体力的に厳しくても、ジャンプを一つ後ろに回してほしい。
どうして国別やJOのお遊び大会でルッツ試さなかったんだろう?
どうあがいても絶対跳べないってこと?
お遊びの時こそ試してみるべきだったのに・・・
やっぱり完全に跳べない状態なんじゃ?!
>>93 それはあるね。
幻想みたいに最後の方に2A→スピンとかにすればいいのに。
仮面がなくなりそうな可能性が出てきただけで良かった!
カプリあまり好きじゃないけど、変更があるとすればカプリしかないと思ってた。
元々タラソワはSPにカプリで決めてたのを、
真央がジャンプのタイミングが難しい言いだして仮面になった経緯があったって言うから。
変更した仮面ですらジャンプ飛べてないんだから、真央も踏ん切りついたのかも。
そうするとEXは何になるんだろうね?
EXなんておまけだから別に良いんだけどさ。
リピートエンンドレスの曲じゃなくなったってだけで鐘と被らないで良いと思う。
仮面は音の編集もプログラムも無理がありすぎたからね。
と言っても決定はないわけで・・・・。
3-3厨とルッツ厨が今日も一生懸命、印象操作の真っ最中。(笑)
もしカプリになるとしたら、扇子もないしプログラムもEXのものとは異なってくるのかな?
衣装はどうなるんだろうね。真央カラーとか言って気に入ってるホネホネロックかしら
真央は本来スパイラル良し、ステップ良し、スピン及第
音楽解釈良しのトータルパッケージだったのに
3A×2のために体力気力が削られて
1芸スケーターになってしまってるのがくやしい
3A×2成功させて尚且つその他も両立できてればいいけど
今の状態ではね…
>>93同意!
もし鐘のままなら構成は絶対変えて、できれば幻想の構成に戻して欲しいな
あの構成が一番真央にあってるよ、タラプロは最後何か『ワァーッ』とこみ上げてくるものが無いんだよね…
幻想のステップ後のジャンプは見てて気持ちよかった。
今はルッツよりも3Aよりも
ロシア大会でSP3A成功しちゃったら曲変更は無くなるのかどうかが一番気になる。
EXでジャンプ構成変えてきたから本格的に考えてはいるだろうけど
間違った方へ勘違いする頑固真央だから3A成功でやっぱ仮面のままでってなりそうorz
ただカプリに変更してもきっとステップは今のままでまた45秒ステップ
スピンスパイラル取りこぼし詰め込みプロに改悪されるのが目に見えてる。
タラソワはステップの長さだけは絶対譲るつもりなさそうだし頭悪過ぎ。
あとタラも真央もFPの変更は微塵も考えてないんだな。まぁSPFP両方変更ってのは
スケジュール的にもう無理だろうからしょうがないんだろうけど。
ことごとく準備の仕方が狂ってる真央陣営。
せめてモロみたいにジャッジの反応見て予備プロ候補作っておくとか
FPもしてくれれば良かったのに。
ノーミスできない真央&観客もジャッジもノレないお通夜状態の鬱曲で金は絶対無い。
102 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 14:54:59 ID:96SOOnk20
鐘でメダルは取れない。
鐘という曲に真央が押し潰されると思うよ。
トリノオリンピック開催の前に荒川静香の金メダルを言い当てた私が言うのだから間違いないわ。
まず真央本来持つインスピレーションと鐘の曲が全く逆方向に向いている。
真央の素質を殺しているのが鐘。
まじでコーチを恨むわ。
>>100 それは幻想の曲だったからの構成でしょ。
鐘の構成なら、ジャンプ入れるとかよりも後半のセカセカした構成を改善して
鐘の音がジャーンてなるところの振りを、もっと曲に合わせてタメを作って印象的にするとか、
最後のスピンの時間を有効にとるとかメリハリのある印象的なプロに変えるべきだと思うけどね。
国別のPCS比較
真央SP 31.4
ロシェットSP 28.5
真央FS 63.9
ロシェットFS 61.4
普通、フリーのPCSはショートの2倍よりチョット多い
ロシェット同じ「上がり具合」なら真央は67点以上もらってもおかしくない
真央のSPはルッツはなくても問題ない構成
フリーは・・・ルッツがあったらもっとPCSが出ただろうという強い蓋然性がある
ホームで3-3なしのロシェットに対してさえこの調子なんだが、
キムより完全に格下扱いされるのも無理はない
カプリになっても、忙しないバタバタ系プロにならなければいいなあ
どうせ変えるならタンゴの方が良さそうだと思ってしまうw
>>97 3-3やルッツは演技の締りを良くする為に入れた方がいいと思うけど
入れないと金を取れないという根拠はないのにねw
今回のエリックではヨナがルッツ全て転倒したとしても優勝できた。
結局今は基礎点、演技の質と流れ、美しさより取りこぼしを減らす、ジャッジ好みのプロ、カナダ
これらが揃ってれば、多少ミスしてもある程度の点数はいける。
レピストが難易度低いジャンプ構成ですらミス連発してもTESPCSが高いのは
ルッツを入れてるからではなく美しい流れのある演技をしてるから。
真央の演技は以前と違い少しせわしい感じがする。
タラソワについてる以上
45秒ステップ、ジタバタは変わらないと思う
タラソワは45秒ステップのこだわり
真央は3A3回のこだわり
真央が金メダルを取るにはどうしたらいいかを前提に話を進めている人と、
冷静に考えて今の真央では金メダルは無理なので
どうしたら(銅)メダルに手が届くか、もしくはまとまった演技をして
大舞台で大恥かかないようにするかを考える人とで、
話の方向性が変わるよね。
>>104 よくわかんないけど
SPでのルッツの有無はSPのPCSの点の出方に影響しないけど
(真央はルッツなし、ロシェは有り)
フリーのルッツは必ず影響するって根拠がその国別の比較なの?
その例だけで”強い”蓋然性は感じないな。
タンゴが良いとかノクターンが良いとか、言い出したらキリがないw
必死に過去の産物を引っ張り出してばかりでも印象悪いと思うし。
今季の新作の鐘は変えることはなさそう。
一応FPは鐘ともう一つ軽快バージョンも用意はしてあるらしいけど。
仮面が変更要因になったのは、元々カプリが本プロだったから。
110 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 15:03:28 ID:96SOOnk20
早くコーチを変えたほうがいいよ。
ババアが時代遅れの服を若い子に無理矢理着せてババアだけが自己満足しているようなもんだわ。
なんだかんだ言っても、SPであんなに差がついては
勝負にもならない
SPに3A入れるって決めたなら、ミスせず滑ってみてほしい
なんか全体的にジャンプがもたついてきたのもな…。
真央自身ランディングの段階で不安や迷いがあるように見えてならない。
ラファの頃のように泣かなくはなったが今の方が頑なで危うげに感じてしまうのは自分だけかな。
肩に力が入りすぎて痛々しい。
もちろんキムがルッツ全部失敗、真央がノーミスなら勝てるだろう
しかしキムがルッツ2回失敗、真央がノーミスの場合は議論の余地がある
ジャッジがルッツもできない選手に金はやらないという態度なら
真央の微妙なジャンプをいくつかDGして安藤やロシェットを上にするかもしれない
少なくとも、点差が微妙なときはルッツなしは確実に下げ材料になる
それはワールドでも証明されている
真央はルッツも3−3も入れられる状態じゃないんだろうな
だから最後の切り札3A3回
もうこれしかないんでしょ
五輪までに入れられるのかはわからない
>>108 メダルの種類で自分は話してないなぁ。
話の方向性、意見する人の中に真央なら何でもOKのマオタ・
自分の構想を通そうと逆ギレ気味の批判オタ、冷静にベストな方法を語るオタで話が変わる。
ここは冷静なスレなのに、マオタに幻滅した逆ギレの人が増えぎみ。
特にタラソワ批判の人。
カプリに変更か
ブンブン丸
曲、曲って曲さえ変えれば劇的によくなると思い込み過ぎてる人も多いとは思う
昔のふわふわ真央ちゃんに戻しても、ジャンプの問題が解決しないと、ねぇ
>>108 真央とロシェットの決定的な差はルッツだからね
ほかにより説得力のある変数はあるだろうか?
蓋然性というのは「そうらしい」ということで「そうだ」ということではない
反論したいならルッツなしでもPCSに影響がないという例を出して
ヨロ選のレピストの件はすでに片付いている
難易度高い3Aや矯正中の3Lzは仕方ないけど、いい加減3Sを習得して欲しい。
>>106 少なくとも鐘には全くせわしさを感じないけどな。
ここでルッツの有無がPCSに影響するか検証してもあまり意味がないだろう。
そんなこと証明しなくても、真央がルッツを入れられるなら入れた方が良いのは確かなんだから。
真央について語ってるんじゃなくて、それは既にジャッジの傾向について語ってるだけになってる。
EXのときは扇子を活かしたフリがあったから、
SPで使う以上はプログラムもだいぶ変わるんだろうね。
期待したいけど不安が大きい・・・・。
SPで激しい軽快な曲、FPで重く暗い曲だったらEXこそ柔らく優しい曲使ってほしい。
アラジン希望♪
ジャンプの成功は時の運みたいなところあるから、
プログラム構成で、いかに得点伸ばすかがカギになるね。
うーん・・・博打うちの二人・・・心配だ。
さすがにキムヨナの得点で作戦変更、アドバイザーが出てきてるとは思うけど。
まずは取りこぼし無くすこと、加点の重みを実感すること、この変見落とさないで欲しい。
>>118 まあ次のロシアで分かるじゃないか。
安藤がフリーにルッツ入れてくるわけだし
真央より上にくるはずだよね。それでハッキリすればいい。
そうなってから真央にルッツ入れるべきとここで吠えればいい。
>>117 同意。
ジャンプ練習に割く時間が少ないのか、練習の効率が悪いのか、
技術的な問題を抱えてるのか、メンタルなのか、
答えは一つでは無いと思うけど、まずジャンプの精度あげる事が最優先だと思う。
SPをカプリースにしたらEXはタンゴにするのかな?
いいえ、仮面舞踏会です恐らく
>>122 アドバイザーというかスケ連が必ず介入してるとは思うけど
その辺波風立たないように上手くやってくれてるといいな。
モロゾフじゃないけど、変に揉めて真央本人の心労に繋がったりしなければいいね。
ロシアで仮面うっかりノーミスなら
真央が「滑りやすい」てことで仮面続行だろうね…
>>121 関係あるだろう
ここは事実上、「浅田真央が五輪で勝つにはどうすればよいか」スレになっている
ジャッジの傾向を無視して勝機はない
>>123 そう単純なものではない
問題はルッツがなくてもよいショートとフリーの差だから、
まずSPをクリーンにまとめてもらわないとまずい
また安藤が国別みたいなぱっとしない演技だと比較してもあまり意味がない
そういえばタラソワが二戦続くことをえらい怒ってたけど
あのスケジュールは連盟が勝手に決めるのか?
ある程度前年の成績も関係してくるとは思うけど
>>130 「浅田真央が五輪で勝つにはどうすればよいか」スレを別にお作りしましょうか?
少なくとも自分は真央が五輪で勝てると思ってないし
ほかにもいろんな人がいるんだが。
できればそっちでやってくんないかな。
曲選びって大事だよね…
大体、五輪開催国の人たちに好まれそうなとか
楽しんで貰えそうな、曲選びをするんだろうなぁて思っていたが
タラ真央にはまったくそんなこと考えてないんだろうな〜って曲聞いてオモタw
てか、タラはメープルのことがマジで嫌いなのか?てさえ思えてくるわ…
>>130 うん、だから関係ないとは言ってないし、ジャッジの傾向を無視しろとも言ってない。
それがどれだけ確かなことか検証、証明することまでこのスレでやる必要はないと言ってるだけ。
あくまで「傾向」であって「事実」であることを検証するスレではないでしょうということ。
>>85 得意のジャンプ構成に打って出た結果が今。
キムは3LO抜いてるけど、3−3・3LZ・3F・3S・3T入れてる
けど、今の真央に同等の構成は無理。
3−3があった上ならいいけど、3LZが絶望的な上に3Sもまだ不安定
じゃ勝負にならんよ。
今はまだPCS出てるけど不安定な状態が続けば確実にPCSも下がってくる。
真央の得意な筈の3Aも成功率低いし、今度のロシアで安藤に負けてしかも内容
悪ければGPFは恐らくSAGEられる。
>>132 どっちのスタンスで語っていてもいいじゃないですか?
「浅田真央を現状から救うにはどうすればよいか」ってことで。
137 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 15:37:05 ID:LrkJdY9l0
今の真央は安藤ロシェに勝てないなんて言ってる奴多いが本気か
ないだろそれは
ヨナに差つけられたのは事実だが
>>118 ルッツだけではなく、ロシェットは5種エッジエラーなし
回転不足になりにくい質の良さ
シークエンスだけど一応トリプルトリプルあり
どれも一番ではないかもしれないけど、全てのエレメンツを
高レベルの取りこぼしなしで揃えられる実力とブレーンがついてる
ヨナの場合は、ロシェに3−3があってループがない以外
他は同等って所じゃないかな
(まあ、3−3あるなしが明確な点数の差となって表れてると思う)
この2人を見ても分かるとおり、ルッツ云々というより
バランスの良い選手が理想とされているんだと思う
真央の3Aは素晴らしいけれど、
その他の要素があまりにも不安定・不得手だったりして
得点に波が出てしまうのでは?
でも、悪い時でも十分PCSは貰ってると思うから
正当かそれ以上に評価されてるようにしか見えないけどね
まぁヨタが3人いることが真央が勝ててない原因なんだよ。
まず、真央は3Aヨタ
タラソワは45秒ステップヨタ
真央母はタラソワヨタで真央の奥にある個性よりタラソワに信奉してれば
間違いないと思ってる。
大工事が必要なことは間違いないだろう。
ジャンプが安定しないなら、勝てない試合もあるかもしれない。
安藤は矯正成功してるし、今の真央よりは質の良いジャンプを飛ぶよ。
キレがあるしジャンプ。
ロシェはそつがないくらい、キレがあるしジャンプ。
選曲もロシェは毎年自分にあったもの選んでくるし。
>>124 ジャンプの練習はしてると思うよ。
ただプロを通しての練習が足りないんだと思う。
ジャンプだけなら飛べてると思う。
>>132 ちょっと…余ってる無駄な真央スレいっぱいあるじゃん
そこにテンプレ貼り直して使いなよ
新スレなんて立てるな、馬鹿か
スケ板は真央ファンだけのものじゃないだろうが
>>137 TEBと同じような出来なら危ない。
真央はその後調子を上げてくるタイプであるとはいえ
ロシアに関しては数日しか間が空いていないのでわからない。
>>133 作品を作り上げる上で最初のベースになるものだからね。
曲があって、そこから何を表現するか全体の流れを作り出して
それでジャンプやステップの演者の技を組み立てる。
たぶんタラソワは考えてないわけじゃないんだと思うよ。
そもそものセンスの問題っていうのかな・・・・。
彼女の考えたものが一般大衆の考えるものと一線を隔す特異なもの。
天邪鬼なところもあるのかな・・・・邪道で勝負っていうか。
145 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 15:41:30 ID:96SOOnk20
鐘は真央にとって致命的になるだろうね。
選曲は大事な要素。真央を生かすも殺すも曲次第。
音をとらえる演技ができてこそジャンプの成功率も上がる。
ジャンプが失敗するのは真央のメンタル面じゃなく演技そのものが音をとらえてないからだ。
音をとらえることができないから不安なのだ。
その不安を抱えたままだからジャンプも失敗するのだ。
鐘は今すぐ止めたほうがいい。
鐘という曲にしがみついている限り何も見いだせないだろうね。
ロシェで思い出したけど
ボーンもいい振り付けしてるよね。
真央ちゃん、来季はボーンに振り付けして貰ったらいいのに…ムリだろうけど。
>>145 鐘嫌いだからって全て鐘のせいにするのもどうかと・・。
今の真央はロシェには勝てない。
彼女はどうやったら点数が出るか、よく研究している。
アメリカの選手も国内選考が高レベルになるだろうから、
あなどれない状態。
レピストだって見ただろ。みんなかなりOPに焦点をあわせてきてる。
この中で勝つのはむずかしいよ。
>>137激しく同意
安藤やロシェとは格が違う安藤にもロシェも下駄がなければ負けるわけない
おかしなジャッジがされていることが一番問題
批判ていうより、ここは、指摘で書いてるのに、
それを批判してるスレと勘違いしている、
日本語不自由な人がたまにいるのが笑えるw
鐘はいい選曲だと思う
ただ真央ちゃんに合っていないだけで。
フリーに関しては曲はそのままで振る付けを
手直しして欲しいっていうのが大半の意見だと思う。
とにかく全部ジャンプは成功させて(難しいだろうが)
その上で点数を見なきゃ、真央は目が醒めないと思う。
真央が何回も同じ失敗を繰り返すのは懲りないことと、
別の大会で救済されて、本人がはっきり自覚をもつ機会がないからだろう。
精神的にも賢かったらよかったのに。
>>149 まちがっちった。
>>148 そうだよね、ロシェを侮ってる人多いけど
凄く凝ったプログラム作ってるよね。
自分の出来ることを最大限に加点も貰えるよう工夫してある。
その辺のことが出来る人が真央の周りに居ればいいなと思う。
タラソワはちょっとそういうことには目が向いてなさそうだし。
>>152 同じー。
「あの曲が合う」「あの曲が良かった」言ったらキリがない。
鐘が選曲された時点で暗くて大嫌いで絶対に止めてーって思った。
でもフランス大会で滑ってるの見て、曲自体は悪くないと思えた。
ただ真央の良さを活かせる曲ではないんだよね。
何よりプログラム構成が悪い。
そこがみんなの意見の出るところ。
で、意見をし合いで熱が入りすぎて少々バトルが・・・。
それほどみんな真剣なんだし心配なんだろうけどほどほどにって感じ。
>>152 真央ちゃんに合っていないというのが最大の問題。
曲変更できるもんならして欲しい。
でも現実的に言って無理だろうから、せめて振付やジャンプ構成をどうにかして。
っていう意見が大半なのかと思ってた…
>>152 そう、どうしても真央にあってない気がするんだよな・・・
どっちかと言ったら安藤とかヨナとかがはまりそう
もしくはアイスダンスでやったら力強さがでそう。
タラソワってヤグのコーチのイメージしか自分にはないんだけど
真央の前にコーチした選手でメダル取ったり
はまりプロ作ったり、戦略的な作戦の成功例とかあるの?
SPの仮面はフリーの時よりも良いと思った。
焼き直しでまったく同じなのが痛いけど。
やっぱり問題はフリーの選曲だと思うんだけどな。
荒川みたいに振付はあまり弄らずに曲だけ変えて欲しいなあ。
>>155 ロシェ侮ってないよ!安定性と選曲&プログラムの完成度。
キムも安定感出てきたけど、まだ不安なところもある。
個人的に優勝に一番近い選手だと思ってる。
爆発的なものはないけど、ベースがしっかりしててミスが少ない。
丁寧に毎試合・シーズン毎に実力を積み重ねてきた印象。
キムと真央のライバル関係にマスコミが騒いでる間に確実に力付けてる。
こういう選手がオリンピックに勝ってるんだよね・・・。
>>152 自分も鐘いい選曲だと思ったよ。
せめて音源変えて欲しいって言ってる人もいるけど
編曲はともかく、あれだからこそのインパクトだとも感じた。
現時点でこなしきれてないけど、曲自体に似合わないという印象は薄れてくる気がする。
ただ、構成がアンバランスだし、もっと貪欲に点稼ぎ出来るように整えるべき。
>>161 うん、安藤もそういうポジションにいると思っている。
>>9 真央はカーブを使ったターンは割と上手いが一蹴りの伸びやスピードはない。
キムと同じ事をやったらキムより出来が悪い事が目立つだけだから。
ツイズルはダンスの要素に入れられるくらい難しい技で
左右両方の回転で出来るというのはウリになる。
まぁ、出来の悪い時のツイズルはスピンみたいになるので
あれじゃダメだけど。
レベルとるだけの最低限の要素だけでステップを組むんじゃなくて、
+αがあるからこそPCS救済もして貰えるんだよ。
SP曲変更きたね。
この際曲なんてどうでもいいよ、
ミスなくしてくれるんなら
166 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 16:20:32 ID:unoX+GsI0
>>165 そうそう曲変更でテンション上がるのも分かるけど
今の真央にとってはSPジャンプをノーミスにこなすのが何よりも大事
合ってるか合ってないかの判断はその後から出いいと思う
とにかく今のジャンプの精度ではどの曲でも怖いし高得点も出しにくい
168 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 16:25:18 ID:96SOOnk20
鐘のままだと安藤美姫がいたら銅メダルさえ不可能だと思うよ。
>>167 ただね、シニアに上がってからの真央を見てると
この先、五輪までに劇的にジャンプが安定することってあるのかな?と思う。
大自爆なら当然負けるけど、ジャンプ1〜2ミスだった場合の
ジャッジの印象とか考えるとこの曲でいいんですか?と思っちゃう。
曲変更のきっかけ(提起した人?)は何だろ(誰だろ)
真央?
タラソワ?
関係者
評論家?
ファン?
マスゴミ?
最初から変更を視野に入れていたんでそ
>>171 そうだろうね。
タラソワも本当は出来るなら仮面よりカプリやらせたかったんだと思う。
本人がしっくりこないのでは仕方ないから様子見で仮面だったのかも。
仮面の編曲は適当なのに比べて、カプリは結構凝ってるし。
曲変更って決定じゃないよね?
ロシアの結果次第って書いてあるが・・・・
しかしタラソワとは合わないんだろうけど、このまま
突っ走るしかないね
でもよく考えたらこういう発言もあったんだよなあ。
よくわからんw
「新しい音楽で滑りたいという気持ちがあったのですが、
タラソワ先生がしっかり私のものになっている『仮面舞踏会』をもう一度使うことを薦めたので」
真央のコメントほどあてにならんものはない
この曲変更
やばいんじゃね?
カプリーズってそりゃねーぜw
安易過ぎる考えは誰の発案?
>>174 まずカプリが選曲された→真央がジャンプのタイミング取れない
→新曲(カプリ)で滑りたいけど・・・→だったら仮面をもう一度使おう。
こういう流れだと思った。
でも、ものなってると思った仮面であれだったから、再度考え直してる最中なのかも。
>>176 何が安易?
カプは元々SP使用のために用意されてたんだけど
>>177 ああ、そうかも。
5月上旬にまず2週間モスクワに振り付けに行って、その時はFSの振り付けに手一杯で
SPとEXは中途半端に終わったっていう記事があったし
その次にロシアに行った時(扇子持って練習してる姿が撮影された時)正式に決まったのかもね。
カプリーズに変えるなら、曲も短く編集して、それならの手直ししなきゃだよね?
ロステレコムには間に合わないわけだけど、
変えると決めた仮面をきちんと滑れるのか?
調整試合だからどうでもいいのか?
>>180 元々SP用に作ったものだから時間もぴったり
ほとんどそのまま使える。
>>180 元々SPとして作ったんだから曲も構成も既にあるんでしょ。
183 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 17:34:42 ID:+pSi/qfx0
仮面、好きじゃなかった。
三拍子は競技をのろく感じさせる。
どんなにスピードが出ていても、あの曲がのろく見せている。
2拍子あるは4拍子がいい。
だから、カプリがいい。
大変だね
ルッツも練習しなきゃだし
夏休み最後に、宿題に追われる人みたい
185 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 17:41:08 ID:0TwueYRB0
カプリッチョーザも選曲悪いと思うけどねえ・・・
結局タラソワになるとずっとこの路線なんだね
ラベンダーやノクターンにもどしたほうがいいと思うんだけどね
タラソワも迷いがあるんだと思うよ。真央は金メダルを期待されてる選手だし、とりまく状況も厳しい。
滑りなれてる仮面をSPにするなんて、ちょっと守りの姿勢になってしまったか?らしくないな。
真央サイドからこの曲で滑りたいとか、意見を言わないのか、言えない雰囲気なのか・・・?
SPを失敗しない為には、ジャンプのタイミングを取りやすい曲がいいと思うけど、カプリースは
その逆のようだね。
GPS最初の二試合にさっさと出てしまうとか、こういう変更も最初から
視野に入れた戦略なんだと思った。
188 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 17:43:39 ID:0TwueYRB0
ショートとフリーと似た雰囲気の曲(プログラム)もってきても
メリハリがなくて、見栄えがしないよね
好対照な曲もってくればいいのに・・・明るさ、かわいらしさ、女性らしさ、そういったものを表現してさ
>>184 それだけ切羽詰っているんでしょう
危機感が足りなかったというか、楽観視しすぎていたツケだと思う
想像以上に自分たちが悪く、このままでは万に一つも勝てる見込みが無いと分かったんでしょう
そのうち、練習の女王なんてニックネームついちゃうかもな
練習でしかトリプルアクセルが跳べないという・・・
>>181、182
曲と構成が準備出来ているならロステレコムはカプリで行くの?
それは間に合わないだろう。
変える(かもしれない)と思いながら仮面をきちんと滑れるのか?と憂いている。
カプリースの方がいいに決まってるじゃん。
玉アリでみたけど別人に見えたよ、カプリの真央。
あれだったらジャンプ全て決まればヨナに相当迫れると思うよ。
手抜き仮面なんて新鮮味もないしジャッジの心象いいわけないじゃん。
オタでさえ飽き飽き言ってるんだから。
>>188 エリボンのFPで3Aのコンボをクリーンに飛んでるけど?
>>189 ロシアはもう捨てていいよ。
あれで仮面で点数出て続行とかなったら最悪だし。
ここで一度落ちて考えなおす時間が真央には必要だし。
荒川と同じパターンw
3Aコンボよりヨナルッツコンボのがはるかに上
とジャッジに評価されてるからくるしいね
>真央サイドからこの曲で滑りたいとか、意見を言わないのか、言えない雰囲気なのか・・・?
真央自身、断りたくないってのがあるんじゃないかな
タラソワの言ってる意味はわかるし、今、技術的に守りに入りたくない
色んなモノを滑れるようになりたいっていう気持ちが強いとか
先生から与えられた「課題曲」は、一生懸命「こなす」という。
でも、潜在的に「これを滑りたい!」とは思ってないから
緊張がピークに来た時の踏ん張りが弱いような、、、
幻想の時は、コーチなしという、異例の状況が
強くさせただけ
パガニーニと鐘は荒川とクワンが捨てられた五輪プロ
それを真央に押し付けるとか
タラソワ最低だね
196 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 17:55:32 ID:sPM1NpC20
カプリはキムヨナがすべるともっと嵌りそう
しょうがないじゃん
パートタイマーコーチなんだからタラソワ
まあそれを望んだのは真央なんだけど
そういえばタラソワ今週テレビ出てるね
真央よりテレビ出演
普通のコーチなら教え子が惨敗して立て直し必要な週に最低な行為だけど
まあ仕方ないよね、パートタイマーコーチなんだから
199 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 18:01:32 ID:1HjT2J9g0
キムには無理。
早い動きの連続は、2つぐらいしかできないよ。
真央がカプリースやる前だったら、いいかもしれないけど。
爽やかさや品がキムにはないから、もっとドロドロなやつならはまるよ!
ミスなく滑ることが重要だから曲は二の次だけど、
ジャンプの成功を見込んで曲を聴いたとき、
やっぱり仮面よりカプリの方が印象は良いんじゃない?
ノクターンやラベンダーなど、より良いものもあるけど、それらへの変更は元からない。
荒川さんみたいに、よっぽど気に入ったものがあるなら過去の曲への変更もあるけど、
周りの評価を知らないのか、真央自身は特別ノクターンやラベンダーを気に入ってるようじゃないし。
真央の性格上、結果・評価が悪いものへ忠告が入っても聞き入れにくそう。
負けず嫌いで、余計に我を通す。
逆に「真央のノクターン凄く良いからああいうの見たい」って良さを推してくれたら
その方が受け入れやすそう。
何となくそう思う。
カプリだったらお客が乗れるから後押しになる
キムはキャロのSPのツィゴイネルワイゼンなんか似合いそうだね。
こんなことならロシア留学しとけばよかったね
たった一週間しか連続でみてもらえてなかったんだよね思えば
もう間に合わないよ。。。
キムヨナ嫌いじゃないけど、彼女にカプリースは無理だってw
テンポが速い上に要素が詰まってるから実は相当難しいよ、あのプロ。
ステップとか演技全体にキレや技術が求められるし、実は007より技術が求められる。
華もないと魅せられないし、だからヨナは007みたいなプロを作ってくるんんだよ。
真央はポジションその他素晴らしいしなにより明るい華を生まれながらにもっている
選手だからカプリースには大賛成。
206 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 18:08:14 ID:rnh7VgRM0
>>196 キムファンでもあのプロは魅力的と認めてるんだねw
残念だけどあんな動きキムには到底無理だし、第一本物の可愛い
小悪魔みたいな雰囲気は出せないと思うな。
小道具持って演技できるほど器用とも思えないし・・・
今みたいな場末の娼婦っぽいものなら誰より似合うけどね。
207 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 18:10:34 ID:rnh7VgRM0
真央以外でカプリが似合いそうなのはコーエンくらいかな
でもコーエンですらステップで相当難度を落とさないと無理ぽいか
>>206 そうそう、小悪魔っぽい雰囲気とかヨナには到底無理。
真央だからこそ上品だけど遊び心があるあの雰囲気が出る。
タンゴなんかもそうだと思うんだけどね。
ヨナは正当派クラシックもいまいち合わないし、ロクサーヌとか死の舞踏とか
007とかテーマがわかりやすくて一般に認知されていて演じやすいものしかハマらない。
真央はテーマがなくてもポジションは本来の持ち味で正当派クラシックやテーマが
特別ない音楽も素晴らしく表現できる。
ただ鐘とか仮面とかああいう路線は全く合わないけどね・・
過去ログ読んで一言、これ以上重複スレを立てないで。
タラソワって編曲のセンスがない。振り付けも点が取れない。
211 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 18:19:28 ID:TxsuWwOm0
じゃ、タラソワが潰した選手がいたら挙げてみてよ
カプリ、キムだったらシメシメ顔の悪女っぽい表現で滑るんじゃない?
真央とはアプローチの仕方が違うけど、それはそれで合うのかも。
タンゴもキムだとシメシメ的な艶っぽい(湿っぽい)感じかな。
真央も007滑ったら、シメシメ的な陰の雰囲気のキムとは違って、
笑顔で任務を遂行!みたいな品の良いカッコイイ陽のスパイって感じで面白そう。
でも007あれは誰でも嵌えう演じやすい曲だね。
アラジン好きな私としては、あれは真央にしか出せない作品だと思ってる。
>>201 玉アリの会場で実感したんだけど、鐘のときは静まり返って演技は重苦しい雰囲気さえ
感じた。
でもカプリのときは最初から手拍子もおこってたし、これぞ真央って感じで会場も沸いてた。
なにより真央が輝いてみえた。
あの曲なら少々ジャンプミスっても挽回できる雰囲気があるよ。
なにより真央の表情が明るかった。
観客の反応も敏感にに感じる選手だから。
そもそも真央は自分で滑りたい曲、方向性みたいなのがいまだにはっきりしてないんだろうね。
始めにタラソワから候補を10曲くらい(多分SP・FS・EX全部合わせて?)渡されて
滑りたいと思うものを選びなさいと言われて、結局自分で決められなかったみたいだし。
まあ慎重すぎる性格だからって部分もあるんだろうけど。
鐘はとてもいいと思うけどね。
最初に聞いたときはファイナルファンタジーのラスボス戦を連想した。
「変なジャッジたら許さんぞー!」的な感じが素敵。
仮面のほうは(ry
カプリにするんだったら、化粧はTHE ICEの時みたくしてほしい。
真っ赤な口紅だとさ、目力が出なくて
せっかくの小悪魔っぽい感じの表情が台無しだよ。
>91
公式練習でいろいろ見せるのってそれこそ「格付け」に影響するよね。
トリノでは荒川は公式練習での出来がPCS上げた。しかもシーズンそれまでボロボロだったので
公式練習で見せとく必要があった。
>>212 笑顔で任務遂行!ってそんな007は嫌だけどな・・・
そんな雰囲気はそこらへんの交通指導員のお姉さんっぽい
とりあえずカプリになってもまだダラダラブンブンのステップとか
だったらいやだなぁ
>>134 「傾向」で十分じゃないか
ISUが公式に発表しない限り採点の事情について何も「事実」などと言えない
だから「検証」などできない、「蓋然性を指摘」するだけだよ
このスレがここ数日異常に盛り上がっているのは
このままでは勝てない、どうしたらいいか議論したい人が多いからだろう
当面の最大のターゲットがキムなんだから比較されるのも当然
で、大半のレスの内容もだいたいそれに行き着く
>>138 ルッツが必要といっているのは結局バランスの問題だよ
バランスの悪い構成に点は出ないのは当たり前
SPでいつもミスするからジャッジも高評価は出しずらいよね。
ジャンプも恐々跳んでて、見てる方もハラハラ。
何でジャンプをコーチにきちんと見てもらわなかったんだろう。
カプリは衣装が嫌い
ピンクはそろそろ卒業してほしい
222 :
86:2009/10/21(水) 18:31:27 ID:jXYR+weFO
>>91 ありがとう。それは一度の試合じゃなくて、
GPS、GPFで連続でルッツコケて
160点でも、PCSが3T降りるより高くなるってこと?
223 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 18:34:28 ID:y/wggMny0
SPは、カプリ-スではなく、ラベンダーに戻すべきだと思う。
ワールド優勝のプロだし、ファンの間でも人気bPプロといってもいいし、
タラソワ振りつけだし、タラソワも文句ないのでは。
>>222 公式練習で「ルッツができる」とアピールできる限りはそう
少なくともジャッジは「まだあきらめていないな」と思ってくれる
ダブルルッツくらいなきれいな単独3Tより高いフリーの点がでるでしょ
「検証」できる機会があるかどうかはしらんが
spはノクターンでおk
とりあえず手抜き仮面でなければカプリースでもラベンダーでも大賛成だな。
できれば鐘も変えてくれればこの上なく嬉しいんだが。
鐘はハタチ過ぎて真央が完全に大人になるまでひっそりと熟成させてくれ。
そのときの方が絶対いいもの見られる。
>>219 だから、「傾向」で十分だし、より正確に「蓋然性を指摘」する必要もないだろう。
過去の試合のデータを持ち出してくることは既に「検証」の範疇に入ってしまっているんじゃない?
>>227 国別のPCS比較の件か?
ルッツはPCSに関係ないと強弁する連中がいるので例として挙げただけで
「検証」というには材料不足だよ
「蓋然性を指摘」するにはあの程度でよいと思うが
可能なあらゆる変数を考慮しないと検証にはならない
>>223 >ラベンダーが人気No.1
それはないw
>>225 内容が今に比べてスカスカってのもあるけど
でもやっぱり本人が気に入ってるから、殆どミスが出なかったってのもあると思う@ノクターン
やっぱり、もうそろそろ「自分の気持ちを尊重する」というのに
気がつくべきかな
タラソワを「乗り越える」時、真央の転機なんだろうなぁ
とはいえ、その後任コーチは全く思いつけないが。
最後のシーズンにはマチコを入れて欲しいというスイーツな自分がいる
orz
>>228 そうだよ。
あなた自身も言ってるけど、ルッツとPCSの因果関係を決定付ける絶対的な根拠は存在しない。
だから、あのままのより多くの不十分な材料を持ち出して
認める、認めないのやり取りを不毛に続けることをやめて欲しかっただけなんだよ。
>>230 「自分の気持ちを尊重」して、
国内でママといることを選んだんだよ。
まるでタラソワ先生に無理に指導されてる的言い方はよくない!
>>221 周囲に「真央カラー」って言われるし、本人も気に入ってるみたいだよ。
たしかに微妙だけど、鐘の絶望的な赤衣装なんか見ちゃった後には
「いいよいいよ、好きなら着なさい、ステキだよ。」と言ってあげたい。
>>232 いや、別に無理に指導されてるなんて言ってないよ
ラベンダーもカプリースも、やっぱりタラじゃなきゃ無理だったし
正統派プロをココまで表現できるようになったのも
タラだったからってのは、周知の事実だと思うし
真央が日本を選択したように、内容についても言えるようにならなきゃならない時期がきたって言いたいんだよ
ママといたい
国内リンクですべりたい
みんなに真央は子供と言われるのが嫌だから暗い曲が好き
あゆが好きでクラシックは興味無いから選べない
みんな真央の選択だよ
乗り越えるときは、学校行って勉強して、留学もして、オシャレして本気で自分を変えたとき
>>235 あんたもう真央応援しないでいいよ
嫌いになってきてる
他の人を応援したほうがいい
バイバイ
>>235 >みんなに真央は子供と言われるのが嫌だから暗い曲が好き
>クラシックは興味無い
という発言は見たことないよ。
冷静に言ってるだけ
可哀想な、真央ちゃんは
なあんにも自分で選べないなんて思うファンのが真央に失礼すぎ
悲劇のヒロインにしてひたれるならひたれば?
ただ、自分はアスリートに対して失礼な見方だと思うだけ
>>221 あたしは好きだなァ★
カプリ衣装。似合ってるじゃん。
ショッキングピンク×黒の組み合わせって、好きな子多いょ。若い子は。
今年は五輪シーズンだから、真央ヤバイという雰囲気が盛り上がってるけど
実際去年の真央も同じだったよね。
いや、その前からずーっと真央にベストシーズンなんてシニアであった?
でもその時はキムヨナもまだ完成してなくてミスも多く、真央に対する
期待は大きかったけど、去年の段階でキムヨナには大きく離されてたよ。
世界選手権、4大陸と見れば分かるでしょ。でも私はまだ真央に
期待していたけど。
そして、この五輪シーズン、キムヨナが更に完成度を増してしまったのに
真央は去年とまるで変わっていないどころか、選曲が・・・最悪。
3Aしかない、と思われるほどほかにとりえがなくなり
3Aなんて元々バクチ的要素の強いジャンプで、それを頼るなんて。
以前は、まだジャンプが失敗してもキムヨナは別格として、他の安藤
やロシェをライバルに考えることもなかったけど、
いまや中野と安藤とロシェと真央、この4人は大差がなくなってしまったのが
悲しい。ジャパンオープンではっきりと真央ダメだ、と思ったよ。
毎年見るごとに上手くなって見惚れるキムヨナと、見るたびに劣化を
感じる真央。
あんな妖精みたいなスケーターになぜに重厚さを求める???
真央チームって人のマネしかしないのか?真央には真央のよさがあったのに。
>>238 真央の好きなところどこ????
全レス全て愛が感じられませーん
冷静スレじゃなくて本スレいったほうがいいよ
バイバイ
184 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 17:37:36 ID:d5MurhS3i
大変だね
ルッツも練習しなきゃだし
夏休み最後に、宿題に追われる人みたい
193 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 17:51:52 ID:d5MurhS3i
3Aコンボよりヨナルッツコンボのがはるかに上
とジャッジに評価されてるからくるしいね
197 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 17:55:45 ID:d5MurhS3i
しょうがないじゃん
パートタイマーコーチなんだからタラソワ
まあそれを望んだのは真央なんだけど
198 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 17:58:33 ID:d5MurhS3i
そういえばタラソワ今週テレビ出てるね
真央よりテレビ出演
普通のコーチなら教え子が惨敗して立て直し必要な週に最低な行為だけど
まあ仕方ないよね、パートタイマーコーチなんだから
204 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 18:07:08 ID:d5MurhS3i
こんなことならロシア留学しとけばよかったね
たった一週間しか連続でみてもらえてなかったんだよね思えば
もう間に合わないよ。。。
232 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 18:54:54 ID:d5MurhS3i
>>230 「自分の気持ちを尊重」して、
国内でママといることを選んだんだよ。
まるでタラソワ先生に無理に指導されてる的言い方はよくない!
235 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/21(水) 18:58:42 ID:d5MurhS3i
ママといたい
国内リンクですべりたい
みんなに真央は子供と言われるのが嫌だから暗い曲が好き
あゆが好きでクラシックは興味無いから選べない
みんな真央の選択だよ
乗り越えるときは、学校行って勉強して、留学もして、オシャレして本気で自分を変えたとき
キムサイドは多分真央はスワンレイクかピアノ曲持ってくると思っていただろうな。
仮面と鐘って凄い組み合わせ。
普通の人の考える真央のイメージとのギャップが凄いよ。
冷静にみて真央に全然合ってないし、どうしてこの2曲でGOサインが出たのか不思議。
ふわふわ真央とか言われるのは真央サイドは不本意だったのかなあ。
>>238 言ってることがちょっと支離滅裂だよ。
いかに自分が正しいかを示したいんだろうけど
真央自身が発言していないことを、恣意的に作り上げたらダメ。
自分とは違う考えに苛立ち、感情的になっているようにしか見えない。
ロシアのSPはピンク色の衣装だそうだよ
一口にピンクって言ってもいろいろあるよね
どうなるかね・・・
次からアンチはスルーでってスレタイに入れたら?明らかにアンチだって
わかってるのにレスするなんて〜オタみたいだよorz
247 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 19:21:56 ID:geHdBmte0
キムヨナさん、勝手に真央が落ちて言ったから拍子抜けしてるかな
>>245 てことはロシアからSP変更なのかい?
それとも仮面でピンク?
>>231 絶対的な根拠を突きつけられたときにはもう手遅れ
すでに傍証はいくつか出ているし、反省するには十分だよ
裁判や学術論争しているんじゃないから
>>248 また、ショートプログラム(SP)の衣装は
「いろいろな人の意見を聞いて、毎試合変えて楽しみたい」
との意向から、フランス杯の淡い水色から今回はピンクにするという。
>>248 そこははっきり言ってなかったけど仮面じゃん?
>>250 そうなんだ〜ピンクでもデザインよければいいんだけど。気分いれかえて
仮面すごい上手くいったら続行になるかもしれないんだよね…もちろん試合で
自信を取り戻してほしいと思うけど、曲変更きてほしい自分は微妙だ。。
なるほど…。ありがとう。
衣装って結構大事だから気になりますね。
>>249 私が言葉足らずなのかもしれないけど、さっきから意図が全く伝わってないみたいだね。
絶対的な根拠がないんだから、認めない人とはどんなに傍証を持ち出しても
考えが変わらない、平行線のままな可能性がある。
それなのに、国別のPCSその他を例にとって認めさせようとすることは不毛だって言ってるんだけど。
ルッツがなくてもPCSに影響がないという連中に「反論」したわけだが、
そういう連中からはまったく再反論がないので認めたと解釈しています
反論したいヒトがいるなら相手しましょう
ただし「確証はない」「絶対根拠を示せ」とかいうだけではダメ
ルッツがなくてもPCSに影響がないという「傍証」くらいは出してもらわないと
今回は仮面だよね。
一着だけでもいいから神衣装きてほしいわ・・・。
ムキにならなくていいよ
ルッツはおろかループもささってんのが現実なんだから
冷静に見たらループ練習からだね
>>254 この人ほっとけば?
ずっとレス見てるけど「今の真央」のことより「ルッツ」のことを語りたいみたい
真央にとってもルッツが大事なことは確かに決まってるけど、現実出来ない状況を直視して
その上でどうにか考えるしかないのにこの人の場合は一つ覚えみたいにルッツルッツって
連呼しまくってて全然議論にもなってない
今考えるのは競技においてのルッツの重要性じゃなく真央の現状をどう改善するかなのに
どうこれから持ち直すべきなのかなのに
257は255へ
ルッツルッツって言うけどループも回転不足なのに
冷静に考えたらルッツどころじゃないわ
あと3Aも回転不足気味
Fも変でとべない
ていうかループが変。ルッツみたい
どうしてこうなった
>>255 反論するとかしないとか、それはもう話の中心が「真央」でなく
「ルッツがなくてもPCSに影響がない」という部分になっているわけで
さっきからずっと言ってるけど、それはもうスレ違いと言って良いレベルだよ。
262 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 19:41:55 ID:lN7/GL3mO
ショート、フリー、どっちでもいいから、黒の衣装を着てほしい。
黒は力強さを強調できるから!
>>258 ああ、ごめん。
さっきから一番不毛なことしてるの自分だな。
スレ汚し本当に申し訳ない。
鐘は良かった。惹き付けられた。
去年一昨年はなんか納得いかない結果や点数が多かったし、
他の選手を罵る真央ファンの発言で一時期ホントに好きじゃなくなったけど、
いいプロだしいい演技だと思った。
面白かった。
仮面は去年と一緒だからあまり好きじゃない。
なんか苦労したりうまくいかないでいるもやもやが、鐘にあってるように思えた。
ヨナ選手のフリーは、技はきれいだけど、面白くなかった。あくまでも感覚の話で、だけど。ショートは好きだし。
真央はもっと地に足つけて練習して欲しい。
苦手なものを一つずつなくして、もっとスピード感のある内容にすれば、もっとよくなる。
パーフェクトな鐘が見たい。ノーミスだけじゃなくて、スピードとメリハリのある演技を。
どこで言えばいいかわからなかったから、ここで。
>>264 同意
鐘は素晴らしい
だからこれからちゃんと磨いて欲しい
基礎も自分自身も
苦労やもやもやを共感させるプロってどうなの?
そんなもの押し隠して笑顔のプロの方が私は見たいわ。
悲劇のヒロイン体質の人には受けるのかね?
ようつべでウィダのトレーニングみたけど
練習してるよね
てかすごい上下運動激しい振り付けってよく疲れないなと思ったが
あの練習風景みて納得したよ
フィギュアでは動き激しい方だよね?
>>264 キムヨナはショートに力入れてるからなぁ
フリーは無難にやって逃げ切りタイプかな?
鐘はね〜個人的にだけど良い意味で惹き付けられるとこもあれば、
悪い意味で惹き付けられる両者があるって印象
前半3A二回のためにダラダラして退屈、45秒ステップはもがいてるような感じ
逆に仮面と違って印象的な振り付け(好み)があるけど
けどOPで普段見ない人が大勢見る上で、分かりやすい曲のほうがいいよ
大人の芸術性が鐘にはある
上半身くねらせてる人には無い
あの衣装も似合うよ
仮面は酷かったけど
ルッツ厨(Lzと3-3やれ) 今日もまた暴れてるのか。
女子スレで、アンチ真央丸出しで、連投多投でキチガイみたいにおんなじこといいまくってたな。
この前のスレでも同じレスみたよ。
てか荒川の前でコーエンダサって思ったように、
真央鐘の前でジンクス気にして青ばっかの衣装群や、
無難なクラシックだらけの他選手ダサって思った
真央は馬鹿だし練習も足りてないからジャンプも変
でも鐘を見たらこの子天才って思う
表現力無いとか言ってるのアホだけでしょ
ファンは自身持ちなさいよ
このスレもこういう粘着アンチのストレス発散場になりさがったか
>>268 ハゲド
振り付けや部分部分はハッとする動きはあって目を惹くけど
全体で見ると曲含めてなんか重くてな〜
カートが言ってた通り?音を消すと真央の動きだけだから見てられるんだけど
音入りだと真央が曲に食われてるようで若干恐怖が…
JOで見たときも真央が曲によってリンクに沈んでく…って感じたんだよね
振り付けだけ同じでいっそ違う曲になっちゃえばいいのにな
274 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 19:59:22 ID:nPh/cFkNO
すぐに二つは無理だから絶対変えて欲しいのはSP。
SPをどれだけヨナの点数に引き離されないか、詰めるかが大事だと思う。
SPの点差が思っていたより離れてなければ、ヨナに少しはプレッシャーをかけることにはなる。
だからSPの選曲と振り付けと誰もが良い意味で惹き付けられてしまう曲が大事
ジャッジ・フィギュアを見ない観客もほとんどが選曲が良いイメージでいられる曲を使って欲しい。
フリーもできれば変えて欲しいんだけどね。まずはSPを安定しないことには
フリーに頭がいかないでしょ
>>269 上半身くねらせってキムヨナのこと?
結構難しいんだけどなぁ
でもそういうのが似合うっていう、個性を確立させているのは
強みでもあるし、良いことだと思うよ
浅田もここで言われてるような個性があるのに
なぜか逆の方向へ・・・・
あとステップが長いより、ジャンプをしっかり飛んでる方が印象が良いのでは。
特に鐘は、ステップも必死な表情でまだ踏んでるから余裕ないのに、
長さだけ長くてジャンプまた安定してないのねとも見られてはいないだろうか。
ステップ長くしすぎなくても、質の良いジャンプの方に重点置くべきじゃないかな
フリーのヨナは敵じゃない感じに見えたわ
実際すごいことしてるのにね
真央はミスってるし
なのに鐘の素晴らしさでヨナダサって思った
向こうがひまわりでいちゃもんつけたのも危機感ゆえと予測
だって銀河点だした女王様なのにね
もしかしてマヲタが混じってる・・・?
>ID:d5MurhS3i
頭悪そう・・・
>>266 同意。
「乗り越えろ」ってテーマには合ってるんだろうけど。
笑顔が以前に、不幸せに見える…
あら、アンチ認定にづづいてはヲタ認定ありがとう
自分は冷静に語れてるってことね
>>261 反論なんか期待してないけど、キミも日本語が不自由なのかなw
すべては「浅田真央の勝機を上げるための議論」が出発点だよ
で、そのためには今のジャンプ構成ではダメ
ルッツ(と3-3)が必要というのが私の主張
「ルッツ厨」とyびたければよいだろう
ルッツの有無はPCSに影響していると国別のPCSの傍証を出した
そこから伝わってくるのは、ルッツもできない劣った選手、
苦手だからと言ってルッツを回避するような傲慢な選手、
バランスが悪い選手に金メダルはやらないというジャッジのメッセージだよ
全然スレ違いじゃないと思うけど
>>270 悔しいのは分かるが無意味な書き込みでスレ汚しはやめましょう
結局、誰一人まともに反論できてないよねw
>>281 ひまわりでイチャモンとか言った辺りでもう冷静じゃないから
あなたはスレ違い
つかここでひまわり出してきたの初めてじゃないかな?
だからルッツの前にループすらまともにとべてないの
現実を見ましょう
ほら、プロトコルちゃんと見直して
冷静にカキコできない奴はみんなタイホだ。
浅田が非公開練習…代理人は「絶好調」 露杯
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20091022k0000m050035000c.html フィギュアスケートのグランプリ(GP)シリーズ第2戦・ロシア杯(23日開幕)に出場する浅田真央(中京大)が21日、
当地で非公開練習を行った。
浅田はGPシリーズ第1戦・フランス杯(2位)との連戦で、18日にパリからモスクワ入り。
浅田の代理人によると、モスクワ入り後はトリプルアクセル(3回転半)などジャンプの確認を中心に調整を続け、
20日午後の練習後には「すごい調子がよかった」と話していたという。
また、ショートプログラム(SP)の衣装は「いろいろな人の意見を聞いて、毎試合変えて楽しみたい」との意向から、
フランス杯の淡い水色から今回はピンクにするという。
SP変更みたいね。
これで少しは点数がのびるといいなぁ。
SPの点数が伸びれば真央もFPでのびのび滑れるだろうし。
真央のオズのエキシビみて、ちょっと感動w
ヨナに勝つ方法なんか簡単。
ヨナよりスピード出して、ジャンプの飛距離と高さを上げて、着氷を美しくする。
3-3を100%決められるようにする。
振付は動作を大きく自信満々にして表情もそれに合ったものにする。
スピンもスパイラルもスピード出してする。
ルッツを正しいエッジで飛べるようにする。
フルブレードを直す。
助走を短くしてサルコウや2Aを跳べるようにする。
殆どのジャンプ前に動作の大きい振付をいれる。
着氷の時も降りたその足で振付を入れる。
2Tなどの小技の回転をちゃんとする。
ジャンプと振付など全ての要素を音楽の流れの中で入れる。
衣装を綺麗なものにして古臭い化粧を学びなおす。
これだけ出来れば確実に勝ってる。
>>285 反論する能力はないがレスをチェックする方法は知っているらしいな
こういうのをゆとりというんだね ・・・憐れ
冷静スレでなく女子スレで陰謀論わいわいやっているほうが向いてます
SPはラベンダーが良いと思う
エロとか大人の女のイメージではキムには勝てない
エロに勝てるのは感動と清純路線
冷静じゃない発言をさせてほしい。
またピンクかよ!
SP仮面の正拳入りステップやバタバタ振り付け修正しないかぎり
コンセプト破綻でPCS出ないよ!
293 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 20:28:12 ID:nmnd9IgI0
>>292 バタバタ振り付けw
タンゴ以外のタラソワの振り付けを一言で言うと、
まさにそんな感じだ。
>>287 「いろいろな人の意見を聞いて…」ってところが救い…
今回はもう事前に出来上がってたものだろうから期待薄。
今後に期待。
たしかに仮面の衣装は黒か赤か紫だよな
水色に続いてピンク・・・やはりセンスの悪さはPCSに影響出るかも
3Aコンボ決まってノーミス、でもPCS30点ギリギリしか出ない
という展開なら曲変更決定だろうか
31点以上出たら変えないような気がする
>>292 >いろいろな人の意見を聞いて
と言ってるし衣装の色は現時点では別にいいんじゃないだろうか。
ともかくこれは衣装の件についてのコメントだけど、良い傾向だと思う。
ロシアでPCSが出なければSPの変更も現実味を帯びてくるだろうし。
>>273 おぉ、凄くわかるw鐘は良いプロって感じてるのになんか曲が始まった
途端ゲンナリしてしまうのはそのせいかも
この間の選挙の時麻生さん応援してたんだけどCMで麻生さんが
出てくると何故かあんまりいい気分しなくて避けてたのと似てる
299 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 20:31:23 ID:GpuZnvQGO
ヨナには勝てないよ。実力が違い過ぎる。
選曲、振り付け、ジャンプの構成、メンタルの弱さ等など、
去年からの真央ちゃんには課題が多すぎて、
悲しいの一言だ。
タラソワについてから、競技用プログラムを見ても、
明らかに成長した部分が感じられなくなった。
明らかに劣化しば部分は明白なんだけどね。。。
ラファと一緒のときは、シーズン初戦で
その年何に力を入れてきたかはっきり感じられたもの。。。
どうして、こうなってしまったのかと嘆かずにはいられない。
真央、衣装変更へ=SPの仮面舞踏会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009102100804 フィギュアスケートのフランス杯で金妍児(韓国)に大差で敗れた浅田真央(中京大)が
ショートプログラム(SP)の「仮面舞踏会」で衣装を変える意向を示している。
21日に代理人が当地で明かした。
フランス杯では薄水色をベースに花をあしらった衣装で臨んだが、
代理人によると「本人はいろいろ変えて楽しみたいと思っている」。
昨季の自由で使った名作を使う今季のSPは
「初めて舞踏会に行くような気持ちで、華やかな感じに」と話していたが、イメージ一新はなるか。
フランス杯から休む間もなく迎えるロシア杯へ向け、
練習拠点にしているモスクワ市内のリンクで午前と午後に1時間半ずつ練習し、
ジャンプの調子はいいという。
やっぱ仮面の結果次第でカプリに変更ってことかな
結果良ければそのまま仮面ですか・・・?
仮面って黒、赤に金の刺繍をほどこしたようなゴージャス系が
似合いそうなんだけどなぁ
となるとこれまた曲と同じく鐘にかぶる
衣装をパステルにしようが、純白にしようが、あの音源と振り付けは重たいので、無理があるんだよなあ。
時間がないから、今回は仕方ないのか。
>>298 ステップとかも仮面よりは好きなんだよ
仮面の時は長く感じたけど鐘はそこまで長く感じないし振り付けもけっこう好きだし
JOより持ち直してきたTEBはジャンプや動きがある程度良くなったから沈むような曲でも
真央は抵抗できるようになってきたのかなと思った
ジャンプやスピンステップスパイラル、そして全体の動き・振り付けにキレがある演技が
出来た時は悪くないプロになるかもなと思ってるけど、それでもキレがない時の場合は
やっぱり真央が沈み込みそうで怖いよ
ラベンダーの振付はタラソワじゃなかったっけ
気になったのが、午前と午後に2時間ずつ練習するって話だったのに
結局1時間半ずつになったのかな。
まあ試合前だし、あまり無理しない方がいいんだろうね。
>>290 お前の異常な粘着ぶりが他スレでも指摘されてID晒されてるが
そのたびに、その台詞を返すしかない哀れな奴。
Lzも3-3跳んだ姿つべにうPしてみろっていわれたらビビってスルーw
お前みたいに押し付けがましく連日何回もLzネタだけ多レスするのって異常なんだよ。
反論されても聞く耳もたず、ひたすら念仏のように自分の意見だけをゴリ押し。それも数十回。
宗教にでも入ってるのか。
粘着ルッツ厨
2009年10月21日 > LGO91VfG0
http://hissi.org/read.php/skate/20091021/TEdPOTFWZkcw.html 2009年10月19日 > xsHtZbPc0
http://hissi.org/read.php/skate/20091019/eHNIdFpiUGMw.html 2009年10月17日 > 3b0ZHbyE0
http://hissi.org/read.php/skate/20091017/M2IwWkhieUUw.html 680 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/10/17(土) 15:33:13 ID:3b0ZHbyE0
真央ちゃんはルッツも跳べないへたれ、劣等選手だという結論でよいの?
それではやはり五輪金の資格はありませんね
532 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/10/17(土) 14:08:25 ID:3b0ZHbyE0
>>525 IMGが真央を金づるとして重宝している限り無理
IMG主催で高い入場料をとる「イベント」でしか滑れない
DOIでさえ平気でサボさせるからね
こんな特権的待遇が勘違いを助長するのではなかろうか
519 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/10/17(土) 13:59:44 ID:3b0ZHbyE0
残念なのは、真央と3Aをつなぐイメージが
「天才」から「バカ」になってしまったこと
489 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/10/17(土) 13:26:33 ID:3b0ZHbyE0
マオがあくまで自己中やるなら代表から外されても仕方ない
それくらいのショック療法が必要かもしれないと思う今日
487 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/10/17(土) 13:23:35 ID:3b0ZHbyE0
マオ信者も少しは頭を冷やしなさい
ルッツ逃避が非常にまずい選択だったと内心は気づいたんじゃないの?
強弁してもむなしいんですが
36 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/10/17(土) 10:02:35 ID:3b0ZHbyE0
ロシアでもまた同じような失敗したらエース交代もありうるんじゃないか
猛烈救済はあるだろうが、学習能力のない真央のことまたSPで1Aやりそうだね
ショック療法も必要でしょう、密かに安藤に負けるのを期待してます
57 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/10/17(土) 10:19:28 ID:3b0ZHbyE0
残念だけど真央が「頭が悪い」のはもう疑いのない結論でしょう
254 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/10/17(土) 10:44:01 ID:3b0ZHbyE0
>>251 織田は2006年のNHK杯で高橋に負けるまでは
日本の新エースみたいな扱いでむしろ過大評価だった
その後は二番手定着、1年のブランクで評価はさがる
昨シーズンは小塚に連敗してまた評価がさがった
同じようなミスを性懲りもなく繰り返すのもマイナスイメージ
ジャッジは元三流選手でもバカではないので、頭が悪い選手は好きじゃないでしょう
340 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2009/10/17(土) 10:55:29 ID:3b0ZHbyE0
安藤と中野と武田がGPSから抜けるのは(ほぼ)確実で、
村主はやめなくても劣化して使いものにならなくなるだろう
>>300 もしや、これが噂の「タラソワマジック」!??
タラ婆が男子並みの無茶なプログラム滑らせるもんだから、筋肉がついちゃってガチムチの体になってきてるし・・・
もう取り返しつかんぞ。
無茶なプロを滑らすためのウィダーじゃないのか?
ルッツ厨まだ沸いてたのか〜…
その情熱をなんとか温暖化防止に役立てられないか…
マオタ厨のエネルギーとかさw
オタ批判も他選手sageもスレ違いなんだが。
陰謀厨もキムヨナ批判厨もいい加減巣に帰れよ。
衣装をコロコロ変更ってのもトリノシーズンの安藤とかぶるなあ‥ハア。
同じ去シーズンのフリー曲をそのまま変わらずワルツで、顔の表情だけで、
初めて舞踏会で演技をSPで表されても、去シーズンの最後のストーリーの方が合うよ。
ジャッジも同じなら違和感持ってないないだろうか。
マズルカ使えば良いのにそれなら初めての舞踏会ってまだ表現がしっくりくる。
なんかSPはとにかく微妙だな
>>309 安藤と比べても真央は手足も長く全体的に細いからそんな印象ない
ガチムチってロシェぐらいじゃないと当てはまらない
〈ロシェ嫌いじゃないから悪い意味でとらないでほしいけど)
なるほどね
312のような冷静厨が冷静じゃなくて笑えるというオチw
大体プロでも何でもないのがここで批評して
浅田の成績に責任持てるのかっつー話し
メディアに対してそういう付け込まれる部分を自ら担って
世論を混乱させる一端を発祥さてれるだけとしか思えんのだが
選手に過度な迷惑がかからないように責任もって発言しろよ
批判レスが増えてからアンチのなり済ましレスも増えた
うぜーよ
衣装ひとつ取っても迷走しまくってるのが良くわかるね。
「初めての舞踏会」だとしても、濃いめの色のゴージャス系でOKじゃんね。
ヨナと真央のエリックのフリーの衣装はそれぞれ
今置かれてる2人の境遇をよく表わしてるなぁと思ったよ。
×発祥さてれるだけ
○発祥元にされてるだけ
仮面のときは挑戦のシーズンシーズンだから見守れ、
今年はもう間に合わないから鐘でやってくしかないんだよ
って世論誘導。本スレの流れが冷静スレでもはじまったか。
真央に似合わない衣装を何着もデザインする暇があるなら、
真央に似合ったプログラム何着か用意してくれ〜
タラソワよ、タンゴが作れたのだから、
あなたには出来るはずだ。
ラファのステップから3Aといい、鱈の男子並にこだわる
なかなか真央にあったコーチが見つからないな。
合うか合わないかわからないけど真央のイメージには合わないが、
安藤が引退したら、モロについた方が良いと思う。
モロじゃなくても良いが柔軟な策や色々と選手に合わせたプログラムを作れる人コーチじゃないとな。
鱈は自分の希望を真央に押し付けてるしか思えないんだが。
>>314 ワルツだけって去年も思ったけど微妙だよね。
織田が使ってたのはノクターンの部分だっけ、あれ入ってるだけでも随分印象違ってくるよね。
真央にはマズルカ結構似合いそうだね。
鱈って衣装作るのが好きだよね
荒川に2005年度ワールド前にロミジュリだった時、衣装をプレゼントしてたよね。
真央が1〜2ヵ月に1週間しか会わない
タラソワに抱きついたシーンとか違和感を抱いていたけど、
ママの洗脳で等身大のタラソワより美化してるかも。
何かプロとかジャンプや今のコーチとの中途半端な体制とか
はっきり真央に具体的に言ってくれる人がいない限り、
何が駄目か気づかないと思う。
それにしても特だねのあれぐらいで、
メンタル弱すぎ。
メンタル弱すぎと思って、誰も言い出せない状況かも。
まぁライバルを誉めるのはあれだけど
びっちりカナダでやってるヨナと比べたら精神的にも鍛えられてないだろうね。
精神弱いってよく言われているけど、
弱い精神も鍛えるような環境にない限り、鍛えられないよ。
とりあえず、あれこれ難癖つけて議論するのはいいが
肝心のシーズン中の選手本人やチームの足だけは引張らないようにしてくれ
メディアのかっこうのいい餌場じゃないか…
冷静スレは……
どう転んでも過剰報道であれこれ言われる立場なのに
それを煽って選手に負担かけてどうすんだ…
サラヒューズの衣装デザインした人に頼んで作ってもらえばいいのにな
タラよりは絶対センスあるでしょう?
できればラファのままが良かったのかもね。
今考えるとずっとアメリカで練習できれば一番良かった
終わったことを言っても仕方がないが
以前、練習映像で前進してクルって向き変えてジャンプっていうの
やってたけど(ライサがよくやるやつ)ああいうの、やればいいのに
練習と実践は違うけど、真央って散々練習しても結局入れてこない
ジャンプ多すぎ。あれこれやりすぎるからモノにならないんだろうな
331 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 21:14:02 ID:HBaYXQ7m0
ラファと契約解消した原因って結局何なんですか
>>326 大筋はともかく特ダネって偏向報道で番組側が謝罪した件のこと?
それってファンとか一般視聴者が抗議した結果で
真央本人とは全く関係ないことじゃないか?
>>322 なまじっか練習でできてしまうからやらせたいと思われる
できない選手にはさせようと思わないけど
>>326 特だねの報道にショックを受けた真央が数ヶ月引きずってたって件。
謝罪とかは関係ないよ。
とくダネと特定されていないけどね。GPF優勝後の各局報道はどれも似たように
3A女子初成功&優勝を称えるより、批判やダメ出しのお通夜っぽいものが多かった。
メンタル弱いって簡単にいうけど、快挙成し遂げてヨナとの争いに勝って優勝したのに
あんな叩かれ方されたら凹むよ。
マラソンの高橋だって金メダルとった直後に授賞式に出て太ったとか、衣装が派手すぎって
叩かれただけで精神的にぼろぼろになったっていうし。
>>334 それ初めて聞いた。
検索したら出てきたわ、ありがとう。
まあ、マスコミの餌食になるのは誰もが通る道だから、まさに「乗り越えろ」だね。
>>334 それ初めて聞いた。
検索したら出てきたわ、ありがとう。
まあ、マスコミの餌食になるのは誰もが通る道だから、まさに「乗り越えろ」だね。
338 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 21:23:23 ID:FbCbzi860
鱈の成功例→入谷
ああ、ごめん。
P2調子悪くて連投してしまった。
とくダネだって断定されてないよ。それにメンタル弱いとか上から目線で
よくいう人いるけど、SPでミスってもフリーで何度も挽回してきたのは
メンタルが強いからだろうし、ここまでトップで居続けられる選手に
メンタルが弱いってのも違うと思う。
メンタルを鍛えてもっと強くするべき、もっと自信をもってのぞむべきだとは
思うけどね。
韓国で外も気軽に歩けない状況でやるよりカナダの方がのびのびできるだろうし
ヨナの例はちょっとちがう。ロシアのように治安も悪くないし。
とくダネは特にひどかったけど、どこも似たようなものだった気が。
真央を褒めてたのってTBSのニュース23だかで組まれた特集ぐらいしか記憶にない。
>>309 男子並じゃないよ
何度言われたらわかるんだよ
本スレ帰りな
真央は確かにメンタル弱いと思うけど追い詰められた時の強さが
とてもスゴいんだよね
>>307 アリガトウ、わざわざ引用してくれて
顔真っ赤にして検索しているオバサンの姿を連想したよ
まさかHDDにログを溜め込んでいるんじゃないだろうねw
真央はカナダに居た時は舞も母親も一緒でコーチとは通訳つきで
自分から意思疎通を図る努力はヨナと比べるとどうだったのかなと。
まぁヨナの場合は韓国にいた時から英語をやってたっぽいけど、
ジャンプにしても表現力にしてもを他の選手の長所を自分のものにすることも、
性格悪いって思ったこともあるが、今は大人の余裕を感じる。
ロシアが治安が悪いのは確かだが、それ含めて選んだのは真央陣営でしょう。
それ覚悟で留学すればいいのに。
ボディガードだって雇えるお金もあるんだし。
>>341 言われてみればそうかもしれない。
彼女の場合、母国に十分な練習が出来る環境がないから海外に拠点を移したわけだし
メンタルの強さはその副産物かもしれないけれど、ユナ自身も元々の性格が
スポーツをやるのに適していたって言ってるね。
人それぞれ、適した環境があって真央がロシアに完全に拠点を移したからといって
メンタルが強くなるかはわからないしなあ。
逆効果では更に困ったことになるね。
荒療治を望む人と望まない人がいるってことか。
荒療治ってレベルでもないと思うけど。
まぁ中野とかは日本でやってるけど、メンタルは真央より強いよね。
それほど注目されていないことと、自分が何をやるべきかわかってるって強さがあると思う。
個人的には留学してほしいね。お母さん抜きで。
最初はつらいだろうけど、年数がたつごとに精神的な強さは必ず上がると思う。
実際安藤も最初はホームシックで泣いてたとか言ってたが、
だんだん楽しめるようになったみたいなことをテレビで言ってるの見たことあるし。
それは人それぞれだけど。
今の中途半端は駄目だと思う。
日本におくなら、日本のコーチしかいないだろうね。
母親が最初に条件にだしていたらしい、日本のリンクで真央のことをつきっきりでみてくれる
外国人コーチなんているわけないんだよ。
たいしたことなレベルの外国人コーチなら引き受けてくれるかもしれないけど。
349 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 21:51:56 ID:tihvZ+/C0
衣装コロコロ変えるようだけどプロは改めなくていいの?
スケートする環境は恵まれてるのに何だか冴えないね
まず母親離れしないとね…
このままじゃダメだって早く気付かせる為には初戦からヨナに惨敗したのは
目を覚まさせる為には良かったけど
ヨナがあれだけ仕上げてきたせいもあって余計に酷く見えた分
海外の記事や解説陣からも辛口批評受けちゃったから
ジャッジ達もそういうの耳にするだろうし印象的にもかなり評価下がっただろうね。
ジャッジも人間だしそういうダメ出しの評判や噂は先入観を植え付ける要因に
なるしPCSにジワジワ影響出てくる気がする。
ロシアやGPFでダメだったらジャッジもあきれて五輪ではもう点出さないだろうな。
ジャッジに少しでもアピールする為にもロシアでいい演技してほしいけど
いい演技しちゃうと仮面続行になるし
真央はどっちに転んでもおかしな方向へいってしまう。
ロシアでSP上手くいっても曲変更っていう方向は望み薄いのかな?
でも変更してもカプリで45秒ステップやって来たら絶望するw
(映像見て測ったら今の時点でカプリのステップ約40秒あるし)
つか自分が浅田のスタッフなら、当日や翌日のニュースは生で絶対に見せない
あのときにはじまったことじゃないもの、厳しい意見
それをホイホイ一緒になってテレビの前に座らせるのが悪い
ロシアでなく日本にいるなら、そのくらい気を使っても損はない
それともまさか、ニュースで報道され気に入らなかったことを
本人の前で話題にしてるわけじゃ・・ないよね
え゛
カプリステップ40秒もあるんだ・・・・・・。
spに変更になるとしても、また無駄に長〜いステップになるのかなぁ(泣)
ステップに時間無駄に使うのだけはやめて欲しい
>>348 安藤さんが海外暮らしが苦にならなくなったのは
コーチと特殊な関係になったこの一年くらいのこと
事情は人それぞれなんだからいちいち安藤さんのことを持ち出すのは無意味
だいたい留学ってw
なんで真央ってステップにこだわるんだろ。
ジャンプの安定させるのがまず先決なのに。
>>347 ヨナがメンタル強いと思ったことはないなあ
真央に負けず劣らずだと感じる
ただヨナ陣営は役になりきるタイプのヨナの特性を生かして
余計なこと考えずに没頭できそうなプロをもってきてるよね
真央陣営もそういうとこ見習ってほしい
>>238 実際、曲選ばされたけど自分で選べなかったって記事
見たけどね。実際、真央が鐘を最初はどうかと思ったって
エリック杯のアナウンサーも言ってたし。
でも、選べない真央が悪いから仕方ないと思ってるよ。
自分で研究しようとすら考えた事無いんだろうし。
>>347 幼少時からアメリカでスケートやったり英語圏でやるのにそれほど抵抗が
ないのもあるだろうし。
でもヨナもSPフリーともに完全にミスなしで滑ったことはないんだよね。
07〜08もSPでよくてもフリーでは真央に抜かれてたわけだし、昨季のGPFもそう。
4CC→ワールドでSPで2位以下と差がでるような異様な高得点が出たのも
そうしたメンタル安定させフリーにのぞませるためでは?なんて皮肉込みの陰謀言う人もいるけど
それでもフリーで、スピンノーカン食らったりジャンプミスあったりと
ミスなしではないんだよね。
不正エッジや回転不足DGで徹底して狙われないから潰れてないけど、eや!が
ついただけでも動揺して次の試合に影響みえるから、強くはなかったと思う。
今はさすがにこれだけワールドから爆加点でPCSバンバン出るから自信満々にも
なるのはわかる。
ロシアで負けたら引退かな?
真央がステップに拘るのは、男子(例えば高橋とかプルシェンコみたいな)
みたいなステップが踏めたら格好いいと思ってるからじゃない?
衣装は変えることができるなら
もっとプログラムの変更も考えてよ。
仮面で滑るにしても、人は去シーズンの
プロ見てるわけだから、どうしても、
頭に残ってるわけで。
>>354 特殊な関係って言うけど、
あそこは安藤以外の女子選手も一緒に暮してるらしいじゃん。
真相は藪の中だけど、事実だとはっきりするまで
不確かなことは言わないほうが言いと思うよ。
事情は人それぞれというが、
真央は今後どうするべきだと思う。
自分は日本でやるにせよ海外に拠点を置くにしても、今の中途半端な状態は反対。
あなたの意見は?
海外へ一人で行って強くなれるかなぁ。心がさらにしぼんでしまうかも。
真央はここ数年でいらぬ「不安」を身に付けてしまった。
これぜったいに不安になるクセついてる。
もう怖いもの知らずでケロっとしてる真央は見れないのだろうか。
>>360 男子に夢見てるのかどうなのかわからないけど、
もしそうなら夢見るのは否定はしないよ。
でも、現実は、違う方向へ行ってるよ。
五輪シーズンなんだから、守る部分も必要じゃないかな。
今真央ができるジャンプ、真央を助けてくれるような曲を
選択するべきじゃないのかな。
後は荒川や他選手みたいに、これでやりたいとこの曲が
好きなんだと思う曲で滑るのが一番気持ちも乗っていいと思うんだが。
>>360 ステップは多種のジャンプが飛べなくなってしまった故の苦肉の策な気がする
見ごたえがあって好きだけどね
>>352 今でこそそういう判断も必要だって思えるだろうけど、GPF後の報道の時点では
まさかあそこまで優勝して3A2度の快挙成し遂げた選手を叩くって予想できなかったはず。
それに今ニュース見せないのも逆に必死で隠そうとしているようで
バレバレかも。
というか録画して家族がとっておいてるような気がするけど。
>>356 >ただヨナ陣営は役になりきるタイプのヨナの特性を生かして
余計なこと考えずに没頭できそうなプロをもってきてるよね
むしろ、頭真っ白でも滑れるくらいに練習で滑りこませている印象
今年のSPは初戦でそれを感じた
練習量も多いみたいだし、寝てても滑れるくらい身体に覚えさせる
オーサーはそれを狙ってるように思う
>>355 女子でステップを売りにしてる人があまりいないから強調したかったとか?
個人的にはステップってその人に合うステップが出来てれば充分見応えのあるものに
なると思うけどね
コスとか激しくステップ踏んでないけど見た目綺麗でレベル3が取れる構成だし、
レピストもレピストに合った軽やかで音にピシピシ合ったいいステップ踏むよね
真央のはなんつーか真央だけのステップてよりかはタラソワ・ロシアステップなんだよね
100パーセント自然に見えないから頑張っててもどうしても違和感を感じるというか
真央ってばタラの着せ替え人形みたい。
>>361 真央「表現力」低評価でSP改造も
フィギュアスケート女子の浅田真央(19=中京大)が、GPシリーズ・ロシア杯(23日開幕、モスクワ)後にも
ショートプログラム(SP)の曲を変え、それに伴って衣装や振り付けの変更も計画していることが分かった。
同杯での結果をみて、現在使用している「仮面舞踏会」を、今季エキシビションの「カプリース」に変えるというもの。
初公開した16日のフランス杯SPでは低かった、表現力の評価を高めるのが狙いだ。
浅田陣営のしりに火が付いた。
18日に閉幕したフランス杯では、ライバル金妍児(韓国)に過去最大の総合36・04点差をつけられ完敗。
これを受けて関係者が「SPを『仮面舞踏会』から『カプリース』に変える可能性はある。ロシア杯の反応を見て、
タラソワ・コーチと本人が相談する。最終的には本人が滑りやすい方を選ぶ」と明かした。
フランス杯はSPで金と17・12点差がつき、逆転が絶望的となった。
「仮面舞踏会」は昨季のフリーと同じ曲で、目新しさを求める現在のジャッジの風潮には合わない。
しかも今季フリーの「鐘」と同様に重厚な曲調で、ワンパターンという印象を与えかねない。
曲目変更によって、SPとフリーで合計8・56点もの差がついた表現力を示す5項目の得点を上げるのが狙いだ。
さらに関係者は「もともと『カプリース』はSP用に作られたもの」と明かした。
同じ2分50秒で、ともに規定に準じたジャンプやスピンが入っている。
一方、曲調は明るく、振り付けも変わり、ラストに高速スピンを入れるなど、違いは明確だ。
衣装も従来の薄い水色から黒とピンクに。
浅田も「よく周りから『あれは真央カラー』と言われる」と話すなど、気に入っているという。
すでに「カプリース」のSPでの使用をにらんで動いている。
フランス杯のエキシビションでは、当初は3回転ループだったジャンプをダブルアクセルに変更。
3つのジャンプのうち、2つが2回転半という偏った構成だった。
今季はSPから3回転半を取り入れており、一方を3回転半にすれば、SPのプログラムになる。
ロシア杯の結果をみて、浅田陣営がどんな決断を下すか注目だ。
>>359 >359 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 22:07:00 ID:z+48IkOV0
>ロシアで負けたら引退かな?
GPSやGPF程度で負けて引退する選手って今までいないんじゃない?
マスコミがGPSをアホみたいに取り上げるから選手生命左右する大事な大会だって
勘違いする人がでてきたのかな。
金メダルとるということを考えてるのならば、
守る部分も必要だよ。去シーズンまでとは違うよ。
成長するためのプログラムはもう今シーズンは必要ない。
今までの集大成なんだから。その集大成の方向が違う。
カプリでもステップばかりというのもね。
男子並こだわってるからうまくいかないんじゃないだろうか。
攻めまくっていても、できてたのができなくなってきてるんだったら、
それは間違った方向へ行ってるんじゃないだろうか。
フィンランディアの後に高橋がジャッジから直にアドバイス受けたって話でてたよね。
やっぱりコーチや通訳を介するのではなく、直接関係者の意見を聴けるのは有利。
真央にもジャッジ達と直に話し合えるまでの語学力を身につけて欲しい。
メンタル…は弱くないんじゃない?
自分は真央ちゃんはメンタルというよりストレスが疲れに直結して不調に繋がるんだと思ってるよ
疲れてなくてもジャンプとダンスは良くないけど
真央ちゃんって疲れると目の寄りが酷くなってるじゃん
失礼かもしれないけど、斜視で動体視力が不安定になるとかスピードのある事は出来ない知人が3人ほどいたから、斜視でスピードを必要とするスポーツをするのは向いてないと思う
真央ちゃんジャンプ飛ぶ前スピードガタ落ちだし
それでも頑張ってるのは凄いとは思うけど、疲れてる時はうまく出来なくてもしょうがないと思う…
これって間違った思い込みなのかな?
>>365 08ワールド優勝し世界女王として昨シーズンのぞんだ最初からあのステップいれてたのだから
他のジャンプ云々と関係ないね。Sも入れてきたんだし。
本スレの方がマッタリしてるぞ
ここは偉そうなこと言うブスが増えたせいで変なスレになった
冷静スレまた立てるか
>>373 そういうのはタラソワやスタッフがたぶんやってると思うよ。
真央がアドバイス聞いたってそれを理解して吸収できないでしょ。
選曲だって提示されたもの選べないで結局タラソワ任せになったわけだから。
だって明らかな煽りやオタアンチが居着いちゃったもん
>>367 ヨナは構成を変えないってよく言われてるけど
今季も3-3の難易度age以外は変えてないのかな?
滑り込むって安定感を出す最善の策だよね
この点で叩かれてたけど結局功を成してるし、ほんとあちらさんはやり手だよ
>>363 不安を身につけてしまったのは日本にいることも原因の一つだよ。
日本にいたらマスコミやファンに否応なく騒がれる。
マスコミの意見にも振りまわされないし、
海外だったら外国人選手の注目度はそれほど高くないし、
どの局をつけても真央がっwてことはまずない。
>>376 どんだけスレ立てれば気が済むんだ
いま本スレがまったりしてるなら活用すりゃいいだろが
いいかげんにしろ
>>378 失礼すぎ
選曲っていったって勧められたものをやる選手だって多い
真央の場合
提示されたものがパっとしなかったのに、振り付け凝ったのはそれだったり→「鐘」
カプリースがいいと思って選んだら、3Aのタイミングで跳びやすいからと鱈が別のものを勧めてきたり→「仮面」
ある意味キムヨナのおかげでというか、やっと少しは目が覚めて本気モードになったんじゃないか?
真央陣営、落とされたあと、背水の陣でなんとか踏ん張ってジャンプをもどしてくるか?
やっぱりみんなが懸念しているようになるか楽しみだ。
矯正無理って思わず、こころを無にして、納得いく練習ができたらいいな。
>>381 ヨナもヨナ母がいることはいるけど、
カナダにいるだけまだマシなのかな。
でもこの人はネットやるしオタクだしね。
以外に言われる事に関しては慣れてるのかな。
慣れてるって言い方はあれだけど。
カナダ陣営を今のところ見方につけてるのも大きいんだろうけど。
少しまともな流れに落ち着いてきた
よしよし
>>384 ヨナのおかげ????なにが? プロ変更の記事だって憶測でしかないし何も変わってない。
まずはパーフェクトな演技を見せてどんな評価を受けるかって本人がいってる。
別に目を覚ますとかでもないけど。
>>383 カプリースは真央がしっくりこなかったんじゃなかったっけ?
仮面選ぶくらいならカプにして欲しかったけど。
鐘は巧みに誘導されたよね…インタ読んでておいおいと思った
ヨナのおかげという言い方は違うと思うよ。
選手はヨナ以外にもいるし。
もしそうなら、2007年度シーズンは安藤のおかげになるよね
試合でうまくいかなかったから、点差もすごい離れての
結果だから、そういう意味もあって、尚更SPなんとかしなきゃ
とは思ったんじゃない。
>>385 慣れているっていうか、
ヨナって入りこめちゃう人だから
ネットで批判されても、ううってなって、それからさらに燃えるとか。
小説とか好きらしいから、そういう主人公と自分を重ね合わせられるのかも。
案外MとSが両方入ってるのかもしれない。あくまで想像の話しです。
あるいは、全く無視するとか、全く見ないとか。
でも、真央の踊りを観察しているところを見ると
オリンピックでマスコミや他の選手を全く見ようとしなかった荒川とか違うタイプかも。
自分を苛め抜く事を楽しめるタイプのような気もする。
>>387 パーフェクトな演技を見せてどんな評価を受けるかって
って、それが出来ないからこまってる
OPだ、金メダルだ、っていう邪念をまず捨ててほしいのだ。
>>381 普通の生活が送れないのは承知してそれでも日本を拠点にしたんだろうが
それでもマスコミの報道は驚いただろうな。
それまでは天才少女と持ち上げられるばかりだったんだから。
sageられたりアイドル扱いされたり戸惑うだろうな。
>>383 カプリースが踊りづらくて、仮面になったと自分は聞いたが。
キムヨナというライバルがいなかったら
仮面みたいな凄いFP完成しなかった気がするよ
今だって打倒で必死で頑張ってるんだろうし
もうさ、この際当たって砕けろ的な感じで苦手なジャンプを含めもう一度練習してみて
試合で思い切って跳んで行って欲しいなー
次のロシアでもGPFでもいいからルッツや3-3、2A3Tとかちょっと試してみようよw
転びまくっても同じ構成で滑ってた頃より何か心境が変わるかもよ
どうせ今シーズンは一か八かなんだから色々やるだけやってみて欲しい
ジャンプを楽しいジャンプとしてやってた頃の気持ちに戻って欲しいな
と、ちょっと軽ーくポジってみた
久々にタンゴみてみた。
やっぱりいいね〜。真央らしい。ほんと似合ってる★
素敵な振り付けばかりだし♪
またタンゴで滑る真央がみたい。
>>391 そんな簡単にできるなら苦労しないよ。かつて1度目荒川、安藤さんがあれだけ
苦しんだのに、それ以上に今現在のフィギュアスケートの注目度はすごくなってる。
>>386 どこがまともなんだか。
本人を個人的に知っているわけでもなんでもないのに
勝手にこういう性格だとか、こんな風に思っているとか妄想も甚だしい。
目を覚ませだとか、もっと練習しろとかいったい何様かと思うわ。
本当に選手のことを応援しているならただ頑張れだけでいい。
ああしろ、こうしろなんて全くもって余計なお世話。
>>381 マスコミの報道には驚いている場合じゃないと思う。
そもそもマスコミで食ってきたわけでしょう。
CMその他露出して、稼いできたんだから。
副作用あって当然。有名税です。
カプリースをSPにもってくるウワサになってるけど、音源はどうなるかなー。
低音だったり高音で高速だったりするピアノがオシャレだよね。
でもツベで探すとヴァイオリンしか出てこないけど、
もともとヴァイオリンの曲なの?
>395
同感、こころの中に限界作らない、子供の頃、そうジャンプが楽しくて仕方
ないって頃の気持ちに・・・。
>>393 踊りづらいって表現じゃなかったと思うけど、しっくりこなかったとか。
>>394 その逆だと思う。2008年ワールドで3A、3-3×2ってのをいれたプロで優勝して
しまったから(完璧じゃなかったけど)、レベルをあげずに同じプロを繰り返すキムのことなど眼中になく
3A2度入れて新しい挑戦をする方へ進んでしまった。
才能はわかっていたものの、やらせてみたら練習であっさり跳べる真央を見て
鱈が女子初の快挙を成し遂げさせたいって思うのはある意味わかるけど。
403 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 22:40:49 ID:FcpsP60V0
浅田真央の持ち味はなんといってもチャーミングさと華やかさだが
いまはそのトレードマークが見るかげもない。
選曲・編曲も重厚だが、暗くノリが悪いし、衣装もサエない。
日本の舞姫が大ピンチだ。
この難局を乗り切るために
織田信成を見事優勝に導いたニコライ・モロゾフコーチにヘッド・コーチ
として参加してもらうというのはどうでしょう。
安藤がいるから無理
>>399 変な言い方。ジュニアからシニア転向して優勝したり3A成功したりして
トップに君臨するほどの実力で結果をだしてきたからこそ世間で認められたんだし、
人間的に好かれるような性格だったから支持もされCMなども増えたってだけ。
偏向報道するマスコミをあえて擁護するのも意味ないよ。
真央は男子っぽいものに憧れている節はあるが(ジャンプとか)
将来はそれこそ真っ黒な衣装でジャンプを決めて、きりっとした男性っぽい演技の真央と
女性らしく繊細で透明感がある真央が見れたら面白いなと思う。
透明感ある女性はもう持っているんだからそういう幅を持てたら面白いなと思う。
男性的な演技ができるかどうかはわからないけど。
もし両方できたら、両極性があって面白いかも。
確かにモロゾフならもう少しまともな戦略は立てられそうだが、
真央本来の良さを生かすスケートとは程遠くなりそうでは?
しかも、安藤と二人も見れないって村主が切られたらしいから、、
真央を見てもらうのは無理だと思う。
>>394 その打倒っていうのが最大の障害になってる気がするよ
マスコミがヨナと比べて真央は子供っぽいとか煽ったせいなのか知らんが
いかにも踊らされてますって感じの似合わない路線で本来の魅力が半減
いかにも凄いでしょってプロよりさらっと凄いことをやってるって方が素敵なんだけどな
そういう所がジャッジの鼻についてるんじゃないかって気もする
他スレで、
いまやフィギュアはショーですからね
という言葉は的を得てるなと思った。
ショーみたいなプロが今のジャッジは点を
出したくなるような状態だよね。
>>409 あぁなるほど…納得
てことはカプリースが良策なのか?
鐘はぜんぜんヨナ路線ではないけどね。
織田のチャップリンはEXみたいなプロだよね。
今のEXよりも良いプログラムだけど。
まーたへんな流れだ
スレ立て直すか
男子なんてEXみたいなの結構あったよね。
プレ男なんて最たるもんだよ。
オリジナリティにこだわるってことかな。
>>413 ヨナの007もそうだよね。傾向がわかりやすい
>>407 モロゾーは自分も合ってないと思うけど、
真央を擁護する発言を見たところ、
安藤が引退したら真央を引き受けてみたいと思ってそう。
そういうコーチは世界中にいっぱいいそう。
ずれたことばっかりしてるし、精神年齢も年から考えると低い部分もあるし、
俺が(私が)この子を導きたいって教えたい意欲が枠タイプかもね。
才能はすごくあるのに、宿題は多い子だし。
日本でずっと教えてあげるとかはさすがにお断りだろうけど。
>>417 あのさぁ…
タラソワは絶対にヨナをコーチしたいと思ってるとか
安藤に振付したいと思ってるとか書かれたら嫌じゃない?
「何言ってんだこの馬鹿」と思わない?
自分が
>>417で何書いたかもう一回見てみたら?
真央は拠点日本にこだわってるのなら
外国人コーチは手を上げずらいだろうね。
日本で練習したくてだったけ、ラファと離れたのも
あるんでしょ?!
海外のコーチも視野に入れてるのなら、
自分から拠点にするくらいに行かなきゃ。
モロだって雨拠点なんだし。
真央ぐらいの才能がある選手なら自分ならこう演出するのにって思うコーチは
いるだろうけど、今の時点でいってもしょうがないよ。
五輪はタラソワでいくんだし。
>>418 嫌とか感情論で言われても、
モロゾフは高橋がいるのに織田も引き受けて、
高橋から切られた経験を持つような奴だしw
>>421 オファーがあったから契約したという事実と
「〜と思ってそう」って仮定の話は全然違うでしょう?
ここ冷静に語るスレなんじゃないの?
ID:n/9fAU5A0は釣り師だからスルーで
真央がジュニアのときはライバルはなし。
世界最強の天才といわれていたな−−;
>>423 ここを真央が見るわけじゃないし、
よく知らん423にまで気遣う必要あるのか?
冷静に語るって言ったって423の言うとおりにしてたら
〜がありましたって事実しか話せないよ。もちろん事実は大事だが、
○○という事実から仮定してその可能性はあるかもぐらいありだろう。
○○が事実といってるんじゃないんだから。
>>408 タラソワも真央は大人の表現力身につけるときだって言ってるじゃん
ジャンプが失敗するのも今やってることが原因じゃなくて
体つきが子供から大人に変化してきて重くなってきてるからでしょ
踊らされてるって?
ジャンプだけに頼るのはリスク高いからステップとか総合的表現力つけるのに
力入れてるのがなんで間違いなのかわからん
男子並とか肉体改造してるのはキムヨナが強敵だから今までのようなことやってちゃ
勝てる見込みがないからでしょ
ジュニア時代の天真爛漫の真央がいいね。
今は別人。
自分の道を進め。
自分は真央ちゃんはもっとダンスとかバレエで表現力つけたほうがいいと思うな
>2007年中ごろからラファに韓国が接触をしてアプローチを続けてきていた
>真央がワールドに手が届きそうであるのに、折り合いを付けることもなく、「私には守らねばならない家族がある」といい
4大陸選手権を前に付き添うのをやめてしまった
>その後、韓国男子のコーチに就任する
>多額の金銭的なアプローチを提示されたであろう
>何よりワールドで真央が1人で挑むという状況に立たせた韓国の思惑は成功
>キム陣営にべったりであるCBC解説のトレーシーに
ラファが離れた件を1年以上に渡りしつこく解説の際に触れさせた
仮面→カプリにSPに変更してくれたらベターだけど(個人的ベストはタンゴ)
後半の扇子をバッサバッサ振りながら満面の笑顔のところとか、振りどうするんだろう。
さすがにあれを見た後に手だけで同じ動きしてたら見た目に物足りないよね。
>>427 ロシアにて タラソワ「真央の表現力は問題ないんです」
>>429 中野、安藤、キャロ、ロシェ、コスの表現力がキムにはるか及ばない理由って何?
キムの8点台が異常だと思うんですが。
ラファの解任って、真央ママのインタビュー読む限り(タワソワは神!)
タラソワさんの都合がついたらラファはサヨウナラ〜のつもりだったように思えた
なんつうかOPに向けて着々と準備を進めてきた他のライバルたち
より、楽観視してたんかなぁと思う
つくづくチームって大切だな・・・・
>世界選手権の前でコーチ不在になったら普通は選手はかなり動揺
>失敗してもおかしくない
>真央が優勝できたのはタフなメンタルもあってだが、異例なこと
>コーチが世界女王になれるチャンスがある選手のもとを離れるのも異例
>途中で放り出すことでどんなリスクがあるかも考える
>しかもライバルの国韓国の弱い男子のコーチに就任なんてのも異例
>>432 プロの審査員が採点しています。
ど素人のあなたが意見しても説得力はありません。
436 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 23:15:26 ID:qtQoGQmb0
親子共々ライバルや五輪を舐めてたと言うこと
>>435 あなたと同様にど素人の私の意見は書いていません。
タラソワのコメントを書いたまでです。
あなた誰ですか? ID:/VbmU9ZK0がレスしてください
ロシアにて タラソワ「真央の表現力は問題ないんです」
中野、安藤、キャロ、ロシェ、コスの表現力がキムにはるか及ばない理由って何?
キムの8点台が異常だと思うんですが。
>>432 問題ないからなにもしなくていいんじゃなくて
表現力って常に向上させるものでしょ
そうじゃないと選手もモチベーションあがらないよ
>>432 実際点数がキム真央他の選手がほとんど追いつけないじゃない
>>427 ジャンプ失敗に文句なんかいってないし
ID抽出してもらえばわかるけど自分はステップはやむなしと思ってるけど?
仮面といい鐘といいロシアの暗く重い路線は細い真央にはいまいち
鐘自身は素敵なプロなんだけど。
変に大人を意識しなくても自然な大人っぽさは出るはず
表現力問題無いかなぁ・・・?
タラって自家中毒してると思わない?
何か偏屈で大切な事が客観的に見れてないというか。
>>434 結局ラファと真央親子とうまくいってなかったってことでしょ
ママインタビューでもラファにいつもみてもらいたいといってコーチを頼んでおきながら、
それでもずっと「タラソワコーチ」を夢見ていたんだし
今の状態はずっとトップを走り続けていた弊害かなぁ
ちょっと分かるような気もするし、今更だがもったいないね
キムヨナは昔「真央に勝てない」とか「真央が転ぶとほっとする」(だっけ?)
とか口は悪いけど、真央にかなわないと自覚して、勝つためにあらゆる
努力はしたんだろうと今は理解できるな
442 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 23:26:29 ID:kC6cCWuQ0
ジュべより上?
>>438 なにもしなくていいなんて誰がいいました?向上させるのなんて当たり前ですが?
だから中野、安藤、キャロ、ロシェ、コスの表現力がキムにはるか及ばない理由って何?って聞いているんですが?
>>417 つい先週、モロゾフは、
キムヨナに惨敗した真央だっせ。ぷぎゃー
って言ってたけど。しかもそれが原因で
日本人グループと喧嘩
かなり貶されたらしいよ真央とタラソワ
だから一ミリも真央を見たいとか思ってない。むしろ憎まれてる
まあキムの点は高すぎるとは思うけど、評価されてるのは流れの良さと、音楽にあった表現でしょう。
今回のフリーは確かにちょっとつなぎ少なくね?とは思ったけど。
そして正確にはPCS=表現力ではないんだが(ジャッジが雰囲気に流されてることは否定しないけど)。
でもここはキムがどうこうは別の問題として、真央の演技について話をしてるんでしょ。
いい加減キムキムキムキムうるさいよ。キムの点数については他のスレで語ればいい。
>>431 だから曲をカプリにしたら振付も構成も変えると言ってるでしょ
捏造乙
>>444 それ真央が惨敗して悔しいってことじゃない?
相当真央に入れ込んでるのか?w
中野は技はそれなりにあるけどどうも表現力はいつもこじんまりしたとこで
治まってる気がする
安藤は雰囲気あるけど技がなぁ
ロシェなんかも技はあるけど他の外人選手はどうも柔軟性のある繊細な表現力がいまいちなんだよなぁ
好みもあるだろうけどね
キムみてると腕の動きにしてもスミからスミまで神経ゆきとどいてる感じがする
真央ちゃんはそういうなまめかさみたいな艶がいまいちだよね
でもあどけなさみたいなのが好きなんだけど
>>439 だけどいつも同じ透明感のある明るいイメージを追ってるわけにはいかないしねぇ
やっぱり幅広い表現力をつけるのが生き残るカギだと思うよ
>>448 いいや
元々日本嫌いのレイシストなだけ
昔から差別発言は酷い。イエローは金づるぐらいにしかみてない
原爆落とすとか、言ったらしいし
その場に安藤もいたけど凍りついたらしい
事実だからね。つぶやきで現地組が書いてた
真央に入れ込んでるんじゃなくて、通じて日本人選手の評価にも関わるからじゃない?
一応織田君と安藤さんつう有力選手を自分も抱えてるわけだし
真央に入れ込むとかはちょっと自意識過剰な気がする
キムヨナに関してはもう気前よく点をあげたくなるぐらいなんだろな・・・
ワールド勝っても安定してるし「君はえらい子だなぁ〜」な感じに思っているw
452 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 23:33:14 ID:W2fW26mw0
ぜんぜん冷静に見えないんですが。
>>441 いつか見てもらいたいと希望していたのと、シーズン中、ワールド目前で決別せざるを得なかったのは別。
大事な世界女王になるチャンス前に離れて、その後キムの国の男子コーチに就任。
なんの因果関係もないとは思えない。
>>445 真央を貶しヨナを持ち上げるのはよくて、具体的に真央以外の選手がどこが劣ってるか
聞いたら答えられないから逃げるんだね。
>中野、安藤、キャロ、ロシェ、コスの表現力がキムにはるか及ばない理由って何?
>>450 真央が負けて「だっせー」って言って日本グループと喧嘩?
タラソワと真央を貶した?
ずいぶん興味があるんだね
真央を見たいんじゃないかとか妄想してるバカは良いとして
この出来事でモロゾフが真央とタラソワを憎むって意味が解らないよw
>>449 嗚呼、真央ちゃんってチャン付けする人ですね。
中野さんの表情や手の使い方、演技力は、ヨナと差があるとは思えませんが。
安藤さんもつなぎが少ないとかアメで叩かれたりもしましたが、妖艶さならヨナよりあると思います。
真央“ちゃん”は、ヨナと昨シーズンのGPS・GPFまで差がなかったんですよね。
4CC・ワールドと爆アゲされていきましたが、
昨季GPSのころのヨナと4CC・ワールドと表現力が別にかわってませんよね。
まあそういうモロゾフの事件もあって、
安藤の精神状態も悪いから真央とどっこいだよね
日本チームはガタガタだね
陰謀論とジャッジ批判は禁止って結局テンプレに入れなかったんだね
次から入れたら
また捏造ですか
444 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 23:28:00 ID:AO9QJ2O0i
つい先週、モロゾフは、
キムヨナに惨敗した真央だっせ。ぷぎゃー
って言ってたけど。しかもそれが原因で
日本人グループと喧嘩
かなり貶されたらしいよ真央とタラソワ
だから一ミリも真央を見たいとか思ってない。むしろ憎まれてる
450 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 23:33:11 ID:AO9QJ2O0i
>>448 いいや
元々日本嫌いのレイシストなだけ
昔から差別発言は酷い。イエローは金づるぐらいにしかみてない
原爆落とすとか、言ったらしいし
その場に安藤もいたけど凍りついたらしい
>>454 だから既出だけどタラソワの犬って言われたの
だからモロゾフがタラソワへの悪口で言い返した
でもまぁ、モロゾフは「仕事」はしっかりやってるよねw
それでいいんじゃね
それは日本人の人が頭にきていいふらしてるだけじゃない、本当のところは
わかんないしお互い酒入ってたんだから!!その日本人はバカだね
ID:AO9QJ2O0i
捏造して楽しいですか? ソースだせるならだしてください
外人コーチなんて誰も信用できないよ。
真央がOPで惨敗して、「真央はお子ちゃまでした」で
さっさとロシアに去っていくよ。
>>462 モロゾフスレにもソースあるから見てくれば?
すげえ酷いこと言ってるから日本に対して
>>459 ID:AO9QJ2O0i デマ流して楽しいですか?
>>450 ついったー?
そのつぶやきのurl貼れるよね?
ここはモロゾフを語るスレではないのだが・・・・・
真央のコーチでもないしさ
>>464 あなたがちゃんとしたソースを提示してください。
まさか現地の韓国人の妄想ですか。
表彰台に真央がたったときに「You are not Great」と野次をとばした最低な韓国人がいるという
噂の映像は見ました。
うん。続きはモロゾフスレでどうぞ
つぶやきだけじゃなく他ソースも書いてたし
村主なんかは表現力が抜きん出て技がちょっと弱い選手だと思うけど
表現力、技共完璧なのがキムヨナだよね
化け物クラスだと思う
だけど真央ちゃんの滑りはほんとに心洗われるんだな〜
これは技術表現力いくらあっても出せるもんじゃない
スケートの神様に愛されてると思うよ
ID:6ykOkmob0はスケートに熱いのはわかるけど
スケート語るには芸術面の審美眼がちょっと雑だと思うよ
471 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 23:45:35 ID:TZfBhxRO0
フランス終ってのインタビューで、真央が
完璧に滑った時の点数をまだ見てないので・・・なんて言ってたけど、
完璧待ってたらOP終わっちゃいますよ!
気づいて真央!最高の滑りをするためにプログラム構成見直して!
FPの曲変更は絶対無理だと思うから。
3アクセルばかりに気を取られちゃダメ。得意技なのは分かるけど、
アクセルの安売りはイカンよ。
後は細かい取りこぼしを完璧にして、自身持ってジャンプ飛んで下さい。
今年はチャレンジの年でなく、今までやって来た集大成の年です。
衣装は首周りにゴテゴテ&フリふりはやめてください。
少しでも空気抵抗無くジャンプ出来るように。
SPは曲変更した方が良い。私ならチャイコスフキーかショパンにするけど
それも叶わないので、100%譲ってカプリースでいいです。
ですが、セカセカプロはやめてください。下手に体力消耗するだけです。
SPは確実に、丁寧に、ゆとりある見せるプロでお願いします。
でも鐘みたいな曲最終的にOPシーズンで選ぶんだったら、
いっそのことエルガーの威風堂々でもやったら良かったよ。
>>456 結局おまえは安藤が精神状態調子悪いとかガセ流したいだけでしょう?
安藤さん余裕ですよ、真央のように追い詰められて猛練習してないね。
>>467 真央とタラソワに関する捏造デマを流しているようなので>450関係大有りですよ。
>>469 あれ逃げるんですか? ID:AO9QJ2O0i
ちゃんとしたソースもださないで恥ずかしい人ですね
>>459 その話は知らないからウソとは思わないけどw
誰が誰にタラソワの犬と言われたの?
モロゾフは誰にタラソワへの悪口を言ったの?
知りたい
ヤレヤレ
モロゾフスレ行けよ
文句はモロゾフとヲタに言ってね
自分は事実を書いただけ
>>476 自分は事実だろうが捏造だろうがどうでもいいが
事実を書いただけと豪語して逃げるなら
すくなくとも直ソース貼ってから行けw
いちいち構ってる方も全然冷静じゃない。
>>470 あなたこそ、説明にぜんぜんなってないじゃないですか。
昨季GPSと4cc〜ワールドでキムが何か変わった違うことをしたわけではないのに
突然PCSがあがります。
その前の大会と表現力がアップしたわけじゃない。
真央とキムにはそんな点差はつけられたことがなかったし、それ以外の選手とも今ほどの
差がなかったわけ。
昨季前半と後半だけであんな基準がかわるのは、説明つかないですよね。
真央とだけ比べるからわかりにくいですが、中野さんやほかの選手の表情などの表現力より
ヨナが優れてるとは思わない。
>>476 じゃなくてここはモロゾフを語るスレじゃないの、真央のことを語る場なの
事実だろうが事実じゃなかろうが関係ないわけ
>>476 ソースだすのに時間かかりすぎじゃないすか?いいっぱなしで逃げるのは卑怯な韓国人そのものですよ。
444、450についてまともなソースだしてください<ID:AO9QJ2O0i
「現地組が言ってた」
なんて何の証拠にもならなさすぎる。
嘘ついてるかもしれないじゃんって言われたら終わりの
程度の低い話だ。
大体現地組が言ってたソースさえそもそもないみたいだし
つまんね。
真央はバレエでも、前衛的な動きより、クラッシクな動きがきれいだと思う。
だから、カプリもせかせか動きのとこおあんま、好きじゃない。
バイオリンの高音部の力強いところ、かっこいいと思うんでスピードに乗った
美しい演技期待してます。あと、衣装なんだけど、アラジンのとき肩出した衣装
も結構似合ってたんで、それ期待してます。
>>477 有名スケートサイトでも出てるし
スケヲタならググれ
つうかレイシストスレ帰りな
悪口言われてまでみてもらいたくないし
どうしてここでモロ安藤のこと出すの?それだけ浅田には脅威だって思っ
てるからでしょ?
安藤さんのプロ見ればどれだけハードな練習したかすぐ分かるから・・・
安藤ヲタワロス
おまえも帰りな
とりあえず仮面の新衣装を楽しみにしてるよ
なんだかんだいって衣装は楽しみなんだ
>>484 論証責任は主張した側にある。
「証拠を見せろ」といわれて
「お前が調べろ」なんていうバカ、めったにいねーよw
だったら最初から言うな。
言うのだったらソースを提示する責任がある
次はタラソワやモロに見てほしいとヨナ陣営は思っているのかもしれませんね。
この様子だと。
卑怯な韓国人とか真顔で書いてんの
やれやれ
>>484 モロ見るわけないよ、浅田英語ロシア語できないから
それに幼稚だから無理
ソチ五輪にむけてモロゾフかタラソワに見てもらいたいヨナ陣営が
変な噂を撒き散らしてるんでしょうか。
基本的PCSって格付け評価じゃん
しかも技術的土台の上に表現力や演技力が評価されているんでしょ
キムが実績もなく3-3やLzが飛べないならPCSなんて大幅に下がるんだしさ
だからキムがPCSで評価されてるのは実績とジャンパーとしての評価が大きいと思う
その上で表現力や演技力が評価されてるんじゃね?
495 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 00:00:16 ID:W2fW26mw0
もう冷静になんか応援できないよ。クルクルパー以下のマオとマヲタに愛想つかしたからね。
毎年、おんなじ様にミスして毎年競技前は不安でガクブル
終わった瞬間フーとため息、(国内だけは別みたいだけど)
いくら応援しててもガッカリ、シーズンオフに何やってたのかね。
進化とか自分で何かに書いてたみたいだけど意味分かんないのかもね。(ガラパゴス行ってみる?)
いい子いい子とほめられて育つと思ったら大間違いだったみたいだね。
音楽や振りもむずかしくて意味分かんないみたい(なんかハーハーって感じ)
もう曲も振りも換えて4年前の「くるみ割り人形」でどうって感じ
ID:AO9QJ2O0i ソースだせずにとんずら
違うID多数登場
はいはい安藤ヲタワロス
英語が出来ても日本馬鹿にされて言い返さないならダメだ
つか真央が馬鹿にされてたら
いくらコーチでも擁護しないか?
黙るなよ
その前に酒場行くなよ
>>495 さすがにそこまでいくともうアンチスレ向き
>>464 モロスレ、織田スレ、鬼女板でも相手にされず涙目
今度は真央スレで捏造かwwww
モロスレ見たが、嘘臭いし捏造だっていわれてるぞ
ID:AO9QJ2O0i アホはしねよ
>>479 表現力アップはしてなくてもプログラムは滑りこめていて流れも洗練されてたよ。
大体違う大会にPCSの比較に意味なんてないよ。
4CCも世選も全体的に点数高めだったよ。
仮にあなたが思っているような陰謀があったとしても、だからどうだっていうの?
結局真央がいい滑りができなきゃ文句言っても何も変わらないよ。
↑で471も言ってるように今季は今までやってきたことの集大成を見せる年で、
挑戦を続ける年じゃあないはずなんだよ。
一番自分を魅せられる曲を選んで、できる技で点数の一番出やすい、バランスの良いプログラム構成で、
魅力的な振り付けと魅力的な演技をしなきゃならないんだよ。
それができてないから皆であーだこーだ言ってるの。
モロゾフのネタはスルーしようよ・・・・
iPhoneで悪さすんなや。
バカ ID:AO9QJ2O0i しねよ
149 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:46:40 ID:MwWZvS6e0
ソース頂戴
狼でみてきたけど、ソースなかったんですけど。
905 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2009/10/17(土) 11:21:37.47 0
メンバーの一人が日本人だと言ったら
モロが「こんなとこまで来てバカじゃね
韓国に負けたことについてどんな気持ち?」と聞いた
日本人「戦争じゃないしただの試合だべ」と返す
するとモロが原爆云々とほざく
あんまりひどいこと言うので別のメンバーが
鱈婆のペットと言い返す
メンバー3が仲裁に入るとモロが「歯へし折るぞゴラア」と脅す
日本人がセキュリティを呼ぶ
914 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2009/10/17(土) 11:23:24.93 0
xxx ハロー アイルランドから来た日本人です
モロ あんたはともかく日本からこんなところまで来る奴はバカだ
で 韓国が日本を倒したことはどうおもうの?
xxx 別にこれ戦争じゃないから
モロ 日本は全てを失いつつある トヨタ日産・・・・原爆うんぬん バカな国だ
915 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2009/10/17(土) 11:23:30.14 0
日本人って自称日本人であって本当はいつものなりすましなんじゃね
928 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2009/10/17(土) 11:26:16.70 0
ひどい英語だな とつぜんSheがでてくるし
Sheがだれだかわかんねえし Sheがなぜ
バツ2とかタラソワのペットとかいいだしたのかもわかんね
ねつ造話だろ
930 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2009/10/17(土) 11:27:24.02 0
おはまお
モロを罵倒した奴日本人じゃないとおうもな
なんとかの犬なんて言う人いないぜ
真央ちゃん、思いだして・・・
4年前年齢制限により、最高の演技、技を披露しても
OPに出られなかったくやしさを。
今まさに、そのOPが目の前まで来てる。
手の届く所に。
自身持って頑張れ。やれば出来る必ず!
ってか、周りもサポートしてやれやっ。ったく
日本人じゃなくて韓国人だろ
こういう発想するのは
ストーリーつまんね
150 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/17(土) 12:55:34 ID:RT7yK9CE0
モロがアイルランド在住の日本人に対して
「こんな試合をわざわざ日本から見に来るなんて愚かな日本人だ」
「今日は日本が韓国にフルボッコにされた事についてどう思う?」
で、その日本人が
「今日のユナの演技は本当に素晴らしかった、これは戦争じゃなくてスケートの試合です」
そしたらモロが
「日本は全てを失った、なにが残ってるんだ?トヨタ・日産・ソニー・パナソニック・・・・
日本人は馬鹿だ、
もし俺が広島や長崎の原爆ボタンを持っていたら、大阪や東京など愚かな日本に落としてやるぜ」
それに対してその日本人の連れの男女に、2度も結婚を失敗してるとかタラソワのペットとか言われたモロが怒って、
外に連れ出して歯を折ってやるだの暴れまくり
それで日本人がセキュリティーを呼んでモロを連れ出した
その場に安藤はいたけど、一言も話さずにじっとしてた
彼女に申し訳なく思ったけど、モロがこのことを書いても構わないって言ったから真実を書いた
こんな感じかな?
さすがにモロも人前で暴れたりしないよなあ?
ソースないしやっぱ捏造かな
ほとんどノーミスのキムの点が高いのは当然じゃないか
真央はジャンプ失敗続きだったし
なんでそんなに不思議がるんだろ
偏執狂か?
スケオタキチガイばっか
衣装はたまにこれは!というのが出てきても
すぐお蔵入りして変なの持ってくるからな〜
最低限今週末はピンク仮面なんだな…
真央が黒xショッキングピンクが大好きで
自分のトレードマーク色みたいに考えてるとかいうコメント見て…
今回の衣装全部同じ型紙使ってるみたいだし
凶悪ピンクの首輪・襟フリフリ・透けスカートでの仮面を脳内再生して
週末に備えることにした
名古屋センスとタラソワの大時代センスが結合すると
こんな斜め下発酵するとは予想外だった
フランス杯の記事でパリ時事が一番まともに分析してると思った。
黒×ビビットピンクってケバイよね
イメージ的にはどっちかっていうと安藤色だな
そもそもデザインのせいかもしれないけど黒があまり似合わないような
連投ごめん
ラベンダーの衣装、シーズン前にはもうサイズがきつくなっていたようだけど
あれはタラソワが自分の裁量で作らせた衣装だよな?
その後物凄い展開になってるのはデザイン画やイメージだけ伝えて
真央が地元で作ってるとしか思えず
もうあの型紙見たくない
>>502 4ccで既に滑り込めていましたし、数週間で同じプロであそこまであがるのは普通ではないですよ。
陰謀とは誰もいっていませんが、こんな点数の出方なら他の選手は勝負しようがありませんね。
ええ、あのときはインフレ大会だったからといわれてきたけれど、今回のことで
それが規定ラインになってしまっているのだとわかったはず。
今季は真央があまりに路線が違う方向へいってるから駄目だしが多いけれど
真央以外の選手の評価でわかるように、中野さんとか伸びないのだから、キムの点数の出方がおかしいということ。
もちろん真央自身の改善点があるのは当然でそれとは別の話。
>>510 ごめん笑える話じゃないんだけど、下2行で笑ってしまった。
それにしてもなんであんなに衣装センスないんだろう?
周りにもそれ変だよって言ってくれる人いないのか?
今回実践形式なプロの滑り込み不足かな?いつもロースターター浅田だけど
コンディションの上げ方でなんか問題あるのかな?めずらしく荒川静香に
何か聞いていたっていうけど。
メンタルコーチがいいると、いいな。でもお金がかるからね・・。
>>507 自称日本人がモロとバーで遭遇したという作り話でしかなかったようですが
>>450でなく
>>444のことはモロスレでも見当たりませんね。
ID:AO9QJ2O0iはスマイリー菊地を犯人だと思いこんでた人と同じ部類ですね。
464 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/21(水) 23:42:58 ID:AO9QJ2O0i
>>462 モロゾフスレにもソースあるから見てくれば?
すげえ酷いこと言ってるから日本に対して
>>514 別の話とわかってるなら尚のことキムキムキムキム言い続けるのやめたら?
ついでに中野さんは去年世選に出てないから格付けが下がってるのもあるでしょう。
更に言うなら手足が短いのと巻き足で印象が悪いのも点数が伸びない部分。
でも中野さんは自分を精一杯見せてるよ。肩が治って滑りこめてきたらもっと点上がるよ。
>>514 基本ここはアンチが多いから。
現ジャッジより選手や日本のファンの方が目が肥えてるよ。
だから表現力とかはもういいんじゃない?
表現力って演技力でしょ ミュージカルや舞台演劇系。
そんなもん4分のスポーツには無用と思ってる。
芸術とは全くもって別物。
真央や中野が純粋(潰されそうになっても)に取り組む姿が芸術だと思ってるけど。
大丈夫、神様は見てるから。
カプリースをSPにしたらEXはどうするんだろうね?
単にSP扇無し、EX扇付きになるのかな。個人的にはタンゴをSPに推すけど、ステップが要素満たさないし、かなり改造しないといけないのかな?
EXはアラジンでいいよw
>>521 EXはさすがにカプリースじゃなくするでしょ。
FPの鐘が重厚な曲なので、緩急つけるためにも
SPカプリースに変更に期待。
>>519 別の話というのは今後の個人の改善点のことですよ。
キムをマンセーしながら真央sageするものばかりなので、その人たちにも今後いってください。
中野さんを手足が短いとかよくそういうこといえますね。呆れてものがいえません。
巻き足はカークも指摘していましたが、手足が短いとか気にするほどじゃないでしょ。
>>521 扇子ありのカプリースが見れなくなるのは残念ですね。
>>521 自分もタンゴをSPに押す派だけど
SP用に手直した途端に長いステップが加わって
原型を留めないプログラムになる悪寒がするんだ
もしカプリがSP昇格したら仮面がEXに降格するか
いっそピックのお蔵だしはどうだろう
あれならジャンプ大部分抜いても
それなりに踊ってる風に見せられるんじゃないか
>>526 タンゴの印象的な振り付けを上手く生かせないかな〜、PCSも上がりそう。
ただ、例の長時間ステップが入れ込まれたらorz
>>524 中野さん自身は気にしてるというか分かってると思いますよ。
SPの衣装の袖は少しでも腕を長く見せるためでしょう。
自分の小ささを知っているからこそ、よりスピードを出してダイナミックに見せようと努力してる。
少しでも自分を美しく見せるために頑張ってますよ。
真央の分からないのは本人のセンスもあるんだろうけど、何故もっと周りがサポートしないのかということ。
衣装にしたってもっと似合うデザインはあるだろうし、メイクだってプロにお願いしたっていい。
でも髪の毛だっていつ染めたのか分からない位プリン状態。
公式練習でさえ軽いメイクもしないけど、メイクなんて普段からしなきゃ上達しないよ。
美意識疑われても仕方ないでしょう。
SPをカプリにするのは元に戻そうとしてるだけ
タンゴをSPとかあり得ない話をしだしたらキリがない
タラソワになってから真央は海外のコメンテーター達からぼろくそ、言われたい放題言われてるジャン
タラソワに行く前はよだれたらしながら賛美してくれたのに。
ジョアニーには四回も負けるし、金には大きく引き離されるし、レピスト、中野にもショート負けるし
プロは酷評されまくりでまるで表現力無い子みたいになっちゃうし
ジャンプの質もあんなに低下しちゃってタラソワについてからなんか良いことあった?
カプリは素敵プロには違いないけど、扇と照明無しにどこまで魅せられるのかな、見劣りしないといいけど。
あのちょっと挑発的な可愛い笑顔が試合でも見せられたらいいね。
>>530 じゃータラソワのせいにしたらいいじゃん
コメンテーターもそう言いたいってことをレスしてるんでしょ?
ルッツを今季入れてないから素直に応援できない。
普通の女子にとったら最高難易度なわけで。
ルッツが跳べないなら3Aが跳べても偏った、歪な選手。
昨季は矯正一年目だし、SPには入れてるからアンチが
「FPに入れてないから逃げてる」と言っても逃げてるとは思わなかった。
だけど今は完全に逃げてるね・・・。アンチの言ってるように、頑固!無能!逃げてる!としか言い様がない。
矯正二年目は安定してくると思ってたのに。
SPは007に対抗するなら正反対路線で行ったほうがいいのに・・
ノク+ラベンダー+幻想(ステップは欧米が絶賛)のそれぞれいいとこ取りで!
ただタラソワ作しかダメなのか?プライド高そうだし・・
「鐘」はもう音源だけでももっと華やかさのあるの捜して欲しい
冬季ウツ病みたいで
変える予定?のカプリは照明も扇子もなくてどこまで魅せられるか怖い
ジタバタで45秒ステップなら変えた意味ない
振り付けも少し変えて欲しいし、骨骨衣装はやめてほしい
でもヨナはループ以外はほぼ完璧で見栄えのいいジャンプ飛べるのに
真央はループしか跳べない(DGくらったのはヨナが跳べないからじゃ?)
サルコウ△
フリップ△
ルッツ×
3A△
3−3×
どうすればいいんだろうね
>>533 まったく同意だね
素直に応援できないのって複雑だ
やはりルッツができない選手に金メダルの資格はないと思う
3Aができない男子に金メダルの資格がないのと同じ
長時間ステップと曲フレーズの繰り返し反対!!!!
鐘もJOの公式練習の動画見たときは動きキレキレでつなぎも良く映えて素晴らしく見えたんだけど、確か本スレでも大絶賛だったはず。
実際本番見たら鬱プロだったわ。
でも、確かにタラソワにしてから、売りのジャンプの質が下がった。
以前と比べてバレエの線が出て、手の使いは柔らかくなっただけに
悔しい。
真央ちゃんの身体能力にタラが自己満足の世界に引き釣り込んでる。
でも、『鐘』は素晴らしいよ。
あとはメンタルだけ。
どうか、頑張ってほしい。
ヨナの演技も素晴らしかったけど、比較にならない重厚な感動を
呼ぶ曲とプロだわ。
>>534 そうなんだよね。
鱈と真央の間に入ってうまく
意見をまとめてくれるような人物っていないかね。
鱈のプライドに気弱な真央が押されている感じ
荒川だったから、切り抜けて、色々あっただろうけど、
コーチ変えたり、モロにしたり、城田いたにせよ、
自分で解決方法を見出していった。
今の真央は初の五輪だしね。オタや国民の期待も
大きいし、マスゴミがうざいし。比較にはならないんのは
わかるんだが。冷静な判断と自分で強い決断と
的確にアドバイスできる人とジャンプコーチがいると良いのに。
>>530 鱈だけコーチっていうのがね。
ジャンナさんが、ヤグがいたときのモロみたいな
役割でいてくれてるなら良いんだけど。
でも、真央は拠点が日本だからね
行き来しながらの練習て以外に大変だよね。
せめて、今から五輪まではロシア拠点にするくらい
にしないと。全日本や日本で試合があるときは
戻るくらいにして。難しいか。
>>520 ジャッジより目が肥えてる(笑)凄いね君!ぜひバンクーバーではジャッジ
になってくださいねwww
>>533 応援出来なくはないけどほぼ同意
真央は今期、Lzを直してー3Tを入れてくると思ったけど修正が間に合わなかった
逆にキムが五輪シーズン初戦にジャンプのレベルを上げてきたのにびっくり
完敗したって感じだな
てかキムの場合は、演技とジャンプの構成は完成して後はスピン、ステップ、スパイラル
をブラッシュアップして取りこぼしを無くす様にすればいいだけ
トリノ五輪前の荒川みたいにさ
真央はジャンプの修正に間に合わず、それに加えてジャンプ自体が不安定になってしまった
点を稼ぐには3Aに頼るしかなくなった
もはやトリノ五輪前の安藤状態
まあ当然一発勝負だから五輪の結果は分かんないけどさ
543 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 02:06:53 ID:kTvDX58t0
これは衣裳スレにいかないといけないけど…
ヨナは今回の007衣裳気に入ってないとのことで次回は新衣裳。
彼女は自分の好みを主張できる強さがあるけど、
真央は何でもオーケーなのかしらん。その割には取っ替えひっかえ
しているけどいまひとつ素晴らしい衣裳がないってどうなのよ。
一年間何してたのかね?
去年よりマシにはなってると思ってたら劣化が酷い
なのに4月にルッツ矯正完了したと報告
不安もありません・・・ってw
囮ならわかるけど急遽SP変更で美容院に行く暇もないってことは
不安だらけなんだろうなぁ
欠点をことごとく潰していかないといけなかったのに、バレエに一生懸命になりすぎたのかも?
通し練習もあまりやってなかったのには驚いたし・・・
夏には「4回転も練習してます」と言ってて完全やり方間違ってると思ったよ
ノクターンを滑っている時はアメリカの解説者も
ワンダフルチョイスとか言って好評価だったし、
あまり選曲が良くないとか言う人はいなかったと思うけど
鐘はどうかというと、良いと評価する人もいるけど
反対に駄目だという人もいるところをみれば、
審判の意見もそんな感じなのかなあと思う。
だからもっと全員の評価が良くなるような曲を
選んでほしい。
なんか七夕に飾るような細かい切れ目の入った衣装がやたら最近多くないか?
魚の骨みたいな
なんでデビルマンみたいな裂け目があんなに多いのか
もっとシンプルに洗練させて欲しいな
SPの花はちょっと年齢的にもあわないしダサイよね
>>545 同感
去シーズンから賛否両論分かれるプログラムになってる
ような気がする
鐘は鬱になるだけ。OPで真央が(ココ大事)金取れるイメージが全く
わかない。SP変えるんだからFPも変えてもらいたい。
ノクターンは息をするのを忘れたくらい魅力的だった。
たまたま親とTV見たら試合やってて、
その美しさ、可憐さ、どことない憂い、全部に魅了されて
本当に言葉も出なかったし、衝撃的だった。
優雅な余韻が演技後も残る程に。
>>549 鱈はそんな真央を見てコーチしてみたくなったんだよね。
なのに、作っているプログラムは真央の良さを
消してるというのは言い過ぎかもしれないけど、
良さを出せてないプログラムばっかりだよ鱈のは
>>544 4回転って、いつの話だよ。通し練習はしてるに決まってるだろ。
本番の試合のように曲掛け練習だってしてるみたいだし
お前のほうが驚きだよ、真央を見てないでしょ。
次のSPは3-3試して欲しいけどやっぱ3A-2Tだよね。
通し練習は少ないよ(もちろんやってたけど)
やっとタラソワは「通し練習をやることにした」って言ってて
真央も「ずっとそんな練習がしたかった」と言ってるでしょ
タラソワはジャンプ教えられないから、指先の表現やバレエ的な動きを
教える事が多いんだと思う
それは凄く良くなった箇所
4回転は夏頃に3−3パターン練習と共に少しやってたらしいよ
ソチには挑戦するだろうね
でも今は全てのジャンプの質の低下が心配
年明けには絶対調子取り戻すとは思うけど・・楽観すぎ?
続けて投稿
ノクターンを押すのも分かるけどワールドで優勝したSPのラベンダーが一番好きだな
今の真央ならあのステップなんか軽々行けそうだし
強くてでも繊細で美しいイメージ、バイオリンも合ってるし。
今や第二ホームがロシアだから、ロシアでルッツと3ー3を挑戦するのはどう?
ファイナル出て、台に乗れるばたしかに五輪切符は手にできるけど。
逃げてるわけじゃないという所はみたいな。
ジャンプは自分も大丈夫だと思う。心配ならジャンプコーチついてくれたら
いいんだろうけど。満知子先生しか思いつかない。
4回転は、ソチでも挑戦しなくていいと思う、3Aがあるんだし。
でも真央挑戦するの好きだからするかもしれんが
557 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 02:43:44 ID:YkRz+r0k0
4回転の練習なんて全く余計もいいとこだったな。
それやると回転の軸がおかしくなるんだよ。
エリボンFSの2回目の失敗3Aなんてひどかった。
あんなに変テコに軸が乱れたのを久しぶりに見たよ。
マティコとの最後のシーズンだって、
4回転4回転と言ってジャンプおかしくなって、
初めてキムに負けたんだ。
すべての3回転を跳び分けるのが先だろう。
>>551 バンクーバー後は4回転もやりたい、みたいなことはオフシーズン中に言ってた
おいおいそれどころじゃねーよと思った
実際練習してるかしてないかの前に、今そういう発言が出ちゃうのがすでになんか
もうヤバイというか
>>544 確かにそういう気持ちは分かる
けど安藤も同じ時期に不安定になったからな
それにジャンプのクセって簡単に直せるものではないみたいだしさ
てか今期の真央はSPから博打するしかないのは確定って感じでしょ
今さら言ってもはじまんないし結果がトリノ五輪の安藤みたいになってもしょうがない
でもキムに何のプレッシャーを与えられずFPが2ミスぐらいでも楽々勝つって展開は
勘弁して欲しいという気持ちもある
>>553 すごい疑問なのが、
真央の「ずっとそんな練習がしたかった」って言葉
練習したかったのにすることもなく
タラソワに伝えることもなく、言われるまで待ってたってこと?
指示待ちの仕事できない人みたいで何だか…
もっとバシバシ意見言ってやりたいことやっちゃって構わないんじゃないの
真央は気を使いすぎるのかな
>>560 それ疑問なんだけどw
タラソワは真央に、離れてる間も毎日プログラムを通してすべる練習をしなさい、と言ったと
何かで見たんだよね、ネットニュースだと思うけど
で、今回そういうニュースが出て ん?練習してるはずだったんじゃ? と思った
他スレで見たが、五輪のジャッジに決まったお隣の人がいるそうで。
なら尚更素人でも受けそうな曲で滑って欲しいな。
五輪はいつも見ない層の人も見るんだし
氷上練習は午前一時間午後一時間って言ってなかった?
他はバレエの特訓にウィダー兄さんとトレーニング
鏡の前で一人ジャンプ練習してる事が多かったんじゃないかな?
3−3も何パターンも練習してると言ってたがいつ入れるのか・・・
今季も結局あれこれ挑戦してるね
なんらかの試合があればそれに向けて通し練習するなんて
学校の部活レベルでもあたり前にやることだと思うんだけど
世界の一線で戦うアスリートがそれをやってないなんて
ちょっと信じられないんだよなー
本人達に直接話しが聞けるわけじゃないから
新聞等の媒体から断片的にしか情報は得られないけど
鱈の言ってることも真央の言ってることもほとんど
信用できなくなっているw
565 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 03:22:52 ID:ErlvQJ5e0
気持ち悪い真央ageスレばかり上がってるから、浄化させるためにageる
昨シーズンから選曲悪いし、なんかメッキが剥がれて粗がよく見えるようになった
以前は、確実に、あきらかに他選手とは違うモノを持っていたのに
今や完全に貯金は使い果たした
現状では、安藤やロシェットが現実的なライバルだろう(ユナに挑戦するための2番手グループの一角に成り下がった)
ちゃんと現実を見ないと、このまま終わってしまうと思う
566 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 03:27:49 ID:siZcjAK40
真央の今のモチベーションてどうなんだろう?
ヨナはカナダのコーチを迎えて、今度のオリンピックで
勝とうとする意思がはっきりしていると思うけど、
真央はイマイチ勝利に対する執念とか、そのような
ものが伝わってこないんだよね。
567 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 03:29:12 ID:vofgmjsTO
ユナって何?ヨナだよ。
それってマオをミオって言うようなもんだよ。
嫌いでも名前くらいさ…
>445
キムの繋ぎは感心するけどな。最初のコンボ以外のジャンプはすべてステップから入ってない?
彼女の演技に心から感動したことはないけど、技と魅せる技術が得点に現れるんだと思う。
>538
そうそう、なんだかタラソワについてからの欠点ばかりが強調されるけど、手の動き、(あと荒川
がNHKの解説でいつか言ってた)上半身のブレのなさは明らかに上達したよね。ここで散々言われてる
通りあとはジャンプをちゃんと見てくれるスペシャリストがいればな。
カプリに変更など、真央陣営も周りの意見を聞いてるっぽい兆候があるから期待したい。
>タラソワ・コーチの指示で、演技直前の6分間練習からプログラムを通して滑る試合形式の練習で実戦感覚を磨く。
自分もそういう練習をやりたいと思っていたっていうのは6分間練習からやるってことで
プロ全体を通じて練習したことがないって意味じゃないけど?
570 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 03:35:55 ID:ErlvQJ5e0
>>566 当然、オリンピックシーズンなんだし、前回出られなかった想いもあるだろうから
絶対に金を取る!って思ってるはず、と信じたい
しかしその想いに反して、準備不足、曲やコーチの選び方がマズかったと思う
今からじゃ変える気ないだろうし、変えたところでユナを逆転するだけの貯金はもう無いし
正直もう勝負あったって感じだ
せめて、ショートもフリーもソツなく滑ることを心掛けて欲しいと思う
そうすればユナが大チョンボやらかして逆転出来る可能性はゼロじゃないから
ヤグはタラソワに付いてた時
ジャンプメソッドだけは口を出さないでくれってタラソワに言ったらしいし
荒川は身長とか成長しきって、5種マスターしてからタラソワに付いたら
ジャンプが崩れることはなかったし
エッジとか回転不足が厳しい時代じゃなかったしね
とりあえずメインのジャンプコーチつけて欲しい
ジャンプさえ修正できれば多少プロに難有りでも
ヨナのミス待ちでも勝機はうまれる
573 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 03:44:20 ID:ErlvQJ5e0
>>571 真央ageスレやそれに準ずるものがいっぱい上がってる時ぐらい上げたいですよ
>>562 一行目は二行目以降に何にも関係ないと思うけど…
ジャッジ一人が韓国人で、だからなに?
一人だけ自国選手に高得点つけようがmaz値ははじかれるんだし
極端に他ジャッジと違う点つけるのを繰り返したら資格奪われるわけだし
575 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 03:48:03 ID:ErlvQJ5e0
>>572 しかし、まあ、それに気付くのが遅すぎたと思います
それをやるのは、速くて来シーズンからでしょうし
(その頃にはタラソワをクビにしてるでしょうが)
そもそも今からやってももう間に合わないでしょうし、ソチの時には完全にピーク過ぎてると思います
昨シーズンの選択ミスが全てでしたね
ルッツの件に関しても、他の方が書いていたことに丸々同感です
既に、色々とジャッジの印象が良くないと思う
覆すというのはとても難しいことだと思います
>>563 タラソワは練習のとき、すべてのジャンプをコンボにして練習させるとか
以前どこかで見た
ヤグディンと荒川がそうだった、とかだったような
練習でそうしておくと本番で抜けば簡単に感じるってことなんだと思う
練習してても本番の構成に入れてこないっていうのは、成功率に問題が
あってまだ入れてこられないってことだと思う
そのコンボだけ単独で跳べば成功率高くてもプログラムに入れると低いとかさ
だって3A2回だもん
男子だって4回転入れるだけで体力的に違うとか言ってる人いるし
EXは仮面になるんだろうか
真央SP変えるって?
良かった良かった
去年から仮面はうすうす駄目だと思ってたんだよ
だって真央の動きにワルツっぽさが全然無いんだもん
たぶん真央ってワルツ全く見たこと無いと思うんだよね
ワルツってなんか上半身とかカチカチじゃん
上半身を動かさないまま床を歩くみたいな
でも真央ってフニャフニャしてるから
こりゃ合わないなって思ってたんだよ
変えてよかったね
これでオリンピックは勝てるよ
真央ってバレエは習ってるみたいだけど
あんまり他のダンスとか見ないんじゃないかな
動きが単調で工夫が無いのは
そういうのを見てないからだと思うな
その点
キムのほうが研究熱心っぽい
なんとなく
まあでもキムは動きがちょっと不恰好でセンスないから
表現力があるように見えるのは今だけだけだね
後2,3年したら真央のほうが圧倒的に上になるよ
間違いないね
スレの伸びはやいな
仮面は本当に駄プロだから、変えるのはいいんだけど・・・。
根本的にさ、タラソワ切るか、しっかりしたジャンプコーチつけなきゃダメだって。
ルッツもフリップも減点で、頼みの綱が大技のアクセルという時点で、他の選手より数倍不利なんだよ。
五輪は確実にできることをこなす場で、挑戦する場じゃないんだよ。
ましてや真央はプレッシャーにも強くない。
この期に及んで、マスコミは「打倒ヨナ!」とか煽らないでほしい。
五輪で結果出せなかったときの反動やバッシングが怖いわ。
>>567 ユナって呼ぶ人は、Yu−na Kimという英語表記で彼女が知られていた、ジュニア時代からのファン。
彼女がシニアになってから、なんかキムヨナ表記が日本語のデフォになったので、にわささんはヨナ。
ただ外国語なので、どっちでも間違いではないていどの、表記のゆれらしい。
自分は昔から慣れ親しんだユナを使うだけ。
荒川みたいな行動力は真央にはないしコーチ探しもママ頼りなんだから
今さら変える気はないんじゃない?
ここまで跳べないジャンプが増えてるのにジャンプコーチもつけてないのは謎だ。
いまだに真央は3A3回に拘ってるみたいだし、なんで点が出ないのかわかってないんだろう。
考え方から変えないともうだめだね。
私はカプリースあまり好きではないなぁ。
何となく、せわしない感じがしてならない。
EXならいいけど。
やってる事は難しい事
やってるのだけどね。
ノクターンとSO DEEPが良かったよ。
仮面は話しにならない。
FSは、悪くないと思う。
なんだかんだで、
スタオベ貰ってたし。
とにかく一にジャンプ、二にジャンプ、三四がなくて、五にジャンプだよ
ジャンプの持ち駒自体が少ないから持ってるジャンプを徹底的に磨くしかない
元々もうここ数年は加点が付くジャンプとは言いがたくなってるから
せめて飛べるジャンプだけは完璧着氷で加点貰っておかないと
本当にここ数年のジャンプの質の低下はまず過ぎる…
ジャンプの練習方法の良くなさのせいか身長のせいか分からないけど明らかにちょっと…
それに踏まえ何が悲しいってせっかく会得したコンボとかも全部翌年にはやめちゃったこと
元々やれないジャンプはともかくモノにしたジャンプでさえも放棄しちゃったのは残念だったな
ノーミスでしか食らいつけないのは本当にきついだろうけど踏ん張るしかない
もう今が正念場だよ
ジャンプの修正が出来て精度を上げれたならばまだ五輪も分からない
3A・・・SPFS合わせて3回入れる予定。が、成功率は高くない
Lz・・・おそらく矯正苦戦中、実戦レベルではない
F・・・得意なジャンプのはずだが、フルブレード?エッジ?を気にしてか微妙に不安定
Lo・・・得意なジャンプのはずだが、単独ジャンプとセカンド2Loで回転不足判定
S・・・JOですっぽ抜け。エリックでは抜いた。昨シーズンから導入したが成功率は高くない
T・・・普通
今の所こんな感じかな?
曲やプログラム構成にも色々意見はあるが、ジャンプはそれ以前の問題
マジでどげんかせんといかんと思う
タラソワは何か隠してるような気がする
オリンピックで秘密兵器を出してくると予想
>>585 昨シーズンのジャンプはけっこうよかったと思うんだけどね
3+3は回転不足に苦しんだけど単独3Loや3Aは高かったし。トレーニングの成果かわからないけど、軸がしっかりして安定感があった
今季に入ってからはどうしちゃったの???て感じ。フリップは変なタメが入るし全体的に軸がすこし歪んでるように感じる
高さが出てない。着氷もなにかつんのめるような感じで流れが出なくなってる
THE ICEの時なんかはちゃんと跳べてたのに。まあたまたま調子が悪いだけだと思うんだけど…
589 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 06:39:44 ID:eBTYOmUYO
>>586 あらためて一覧にすると、寒いものを感じる
去年一年、タラソワのもとで何をしていたのか。
もっと振り付けを省けばよいんじゃないかなあ
得意なジャンプでミスったりしてるのは
体力的にきついからだと思うんだよねえ
だいたい振り付けが多すぎてなんか曲に合ってないしさあ
鐘なんて全然もっとゆったりした振り付けで良いと思うんだよね
音が少ないんだからさあ
>>409 すごい亀だけど、全然正反対でしょ
ショーのような演技力や表現力より、
ミスせず要素を取りこぼさないようにしたり
ジャンプをなるべく多種取り入れ正確にこなすかが大事
だからロシェットやヨナが評価されてるんだよ
ただこの二者が、加えて演技力表現力が高いというだけで
勘違いしてる馬鹿がそうやって揶揄してるんだろう
ロシェットが5種完璧にこなせるのは言わずもがな、
ヨナにループはないけど、その他のジャンプはほぼ正確
(フリップもエッジが微妙だけど随分直ってるし
エッジ以外の部分(ランディング)は完璧にフリップの形)
そして自分達が持っている「技術」を
最大限に生かして演技しているのが本当に分からないか?
それに対して真央は、
>>586の書いてる通り
ジャンプがあまりにも不安定で前季から要素の取りこぼしが多い
もし真央サイドの人間が、あなたと同じように
「今のフィギュアはショーのようなプロが評価される」
と思い込んでそれに反発してるのなら
とんだ思い違い、一生勝てないと思うね
この状況で勝つにはジャンプの安定と正確性を身に付け
要素を取りこぼさない対策を早急に取る事
そうすれば仮面で滑ろうが鐘で滑ろうが、評価も点数も確実に上がるし
それだけの力は持っているはずだと思う
592 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 06:55:59 ID:I6dB2h1x0
とにかく趣味が悪く、ノリの悪い選曲・編曲だけは
早急にやめて欲しい。
世の中にはポピュラーで素晴らしい音楽が
いくらでもあるじゃないか!
ジャンプを安定させろっつったって
それが簡単に出来るぐらいならとっくにやってるわけでね
せめて見栄えぐらいはキムに勝てるプログラムを
つくってくれよってのがファンの気持ちさ
何度も見て楽しめるような良いプロなら
別にキムに負けても良いのさ
>>589 タラソワは元々ジャンプを見るコーチじゃないし
そもそもロシアにいる時間がむちゃくちゃ少ないのに
あのくらいの短い期間でジャンプを矯正してやれと言う方が無理
例えどんな名ジャンプコーチでも無理
どう考えても自主練の結果でしょう
>>593 真央自身はオリンピックで金メダルが欲しいと思ってるんだよ
ヨナ一人にでも負けたら金メダルは無理なんだけど?
つか、ライバルはヨナ一人じゃないしさ
無理であってもやるしかない状況でしょうが…
真央本人の気持ちはどうでも良くて
負けてもいいから見栄えの良いプロにしてくれって、
とてもアスリートを応援してるとは思えない発言だね
真央はアイドルじゃないのに
595 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 07:07:52 ID:46eLeYyIO
まず学校いって人間力をつけるしかない、もう遅いけど。
>>595 人格云々を語るのはスレチじゃない?
それ相応のスレに移動した方がいいよ
確か人格なんちゃらスレってのがあったはず
いってらっしゃい
>>594 応援の仕方にケチつけられても困るけど
まあファン一般の気持ちを代弁したかのように言ったのは
間違ってたね
あくまでも個人的な意見として受け止めてね
ジャンプDGされてもどんどん跳べば良かったのに。
その方がジャッジのおかしさがもっと明らかになった気がするよ。
あのピンクと黒の名古屋的な衣装が良いと思うのは…。
真央ちゃんは私服のセンスも叩かれること多いし。
周りに言ってくれる友達いないのかな?
その服微妙とか変とか言われたらムカツクだろうけど、
そういうことによって女の子って磨かれるのにね。
舞ちゃんは1歳しか違わないけど、中学の時から眉も整えて
化粧も上手かったよね。
舞ちゃんは何も言わないんだろうか。
あそこの家は真央中心らしいけど。
金メダル以外は何も欲しくないのか
少しでも上位を狙おうとしているのか
本人がどう思っているか、それをもう一度考え直して欲しい。
>>601 今は一応整えてるけど、相変わらず太い。
試合の時は他を濃くしてるからバランスとれて綺麗だけど、
インタビューとかではもう一つじゃない?
3分の1眉は剃って、描いたほうが真央の場合は良いと思う。
太くて、短い眉だと地眉だけでは難しそう。
ヨナは色々研究してるらしいじゃん。
ヨナの真似をすれとは全く思わないけど、
真央は相変わらず変わりばえしないなぁと。
>>599 ピンクと黒の衣装、似合ってると思うけど?
あと私服のセンスなんて人それぞれだろ
真央が良いと思って着てるんだから周りがごちゃごちゃ言う話じゃないと思うが
露出の激しい服とか、しわしわでヨレヨレの服着てるわけじゃあるまいし
自分の通ってる大学なんて、上下スウェットとかロリータ服とかで授業受けてる奴普通にいるし
他人が何を着ていようと別に構わんと思うけど
自分のセンス中心に考えて他人の服どうこう構う方がおかしい
>>589 だよねぇ・・・
タラソワ的には「真央スペック→ジャンプ跳び分け+3A大技」
を見込んでのコーチ(振り付、選曲も含め)
真央のキャラより「私の作品」。メジャー?たる振付師はそんなものだと思うし、
それだけに日本の自主トレでジャンプコーチ付けて徹底的に見直しが必要だったと思う
やはり浅田陣営としての詰めの甘さだよなぁ。
あー、たらればになるのが残念
「鐘」は高橋にやらせたらすごいだろうな
いちいちドラマチックなソサにしてウネルような流れを感じて
淡白な真央ちゃんには合わない でもそこをタラ曰く「乗り越えろ」なんだろうな
安藤ちゃんもバランス重視の中身なんだな・・<新聞
今の採点ってそうだよね
有力なキムもロシェもバランスのあるプロだし
どーして真央側だけこんな風になってしまったんだろ
タラソワの選ぶ曲って下手すりゃBGM状態だよ
音と消して真央の演技だけ見てても構わないぐらいな感じの
時があるw
>>603 ピンクと黒の衣装似合ってるよね。荒川さんも「よく似合ってます」って言ってたよ。
ここには年配の方達もいるみたいだし、年代違えば好みはそれぞれ。
608 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 09:09:55 ID:kTUEUjUQ0
もう、こうなったら、ジャンナ年生と、城田憲子にがんばってもらうか。
ジャンナ先生は真央と、タラソワのリエゾン的役割。
城田憲子は、ロビー活動、ISUの動向分析してもらって情報管理を
お願いする。
とにかく、真央がアスリートとして自立していける方向で良い展望を
導いてくれ!!
カプリのは花とかリボンモチーフ、フリルなしで
体のラインをスパッとみせ、かつ水着みたいにはならずに
デコラティブにつくってあるのが秀逸だね
モダンだけど装飾過多という面白い衣装w
真央に似合うっていう以前に
あの衣装はおばちゃんくさいって意見が多いけどね。
まぁ人の好みはそれぞれだ。
それにマスコミにでるわけでもないただの大学生と比べられても。
人前にでる仕事をしていたら化粧でも服でも垢抜けさせた方が良いのは確かでしょ。
カプリの衣装は胸部分が肌色襦袢なのがやはり変。たとえ中身が見えてなくても変
黒線の部分に黒い布を入れるべきだ。それだけで大分良くなる
でもこの際衣装はどうでもいいやー
修正・作り直しはジャンプやプログラムより簡単にできるもん
衣装は舞ちゃんがデザインした方がそれか選んであげてくれた方が、
上品でセンスある衣装になるのにな。まだ舞ちゃんも現役だから無理か。
真央の美の部分を担当してくれないかね。化粧や髪飾り、髪型、衣装等
真央自身が決めるよりは良いでしょ
衣装なんかよりは、ジャンプの安定とSPでトップに引き離されすぎないように考えることが先決だけど。
>>591 だから、高難易度のジャンプやステップ、スピン、スパイラルに挑戦するより、
簡単なジャンプやステップ、スピン、スパイラルで安定した演技で余裕見せるようなプロが評価高いのはおかしいでしょ。
余った余裕で噴飯もののたこ踊りやらしてくれるロシェットやキムやPはまだ良心がある
去年の安藤なんて、あのスカスカプロで3-3を3-2にしたら得点アップですからね
これは安藤批判ではなく、ジャッジ批判なので読み違えなきよう…
まぁ衣装はおばちゃん臭いね。首輪も要らん。
胸元にゴテゴテ装飾あるせいで身体が重そうに見えるしね。明らかに損な衣装。
>>611に激しく同意
バストトップに擬似肌である肌襦袢を持ってくるのはあまりにもおかしい
EXならまだなんとか…だけど、あれを競技で着るとなると
パンツがはみ出たりタイツが透けるのと同等レベルだと思う
いや、あるべき所に色布がないのでより悪いかも…
素材はあるけど美に関しても、選曲に関してもセンスはないのは言えてるね。
真央はヨナみたいなナルになれとは言わないけど
私って素敵でしょかわいいでしょ等
演技では少しはそういった私を見てみたいなナル部分がないと。
最近の衣装は真央の顔立ちを丸っきり無視してるよね
真央のさっぱり顔にはデコルテ出したシンプルな衣装が似合うのに
カプリの衣装もロシアっ娘が着たら粋な感じになる
>>615 だよねw
カプリ衣装は意味合い的には「おっぱい部分は線です」って事だよね
たとえ実際にはおっぱいは見えてなくても。
あんな肌襦袢の使い方してる衣装見た事ない
もの凄くポジティブに捉えれば、斬新な肌襦袢の使い方だけどw
>>613 高難易度の技をやってもgdgdだから点数が低いんでは?
だったらレベル下げて質の良い完成した技をやれって感じに
なるし、そのほうが見栄えもいいでしょ
モーグルの上村さんだっけ?
メダル取った時に似たようなこといってた気がする
>>613 >簡単なジャンプやステップ、スピン、スパイラルで安定した演技で余裕見せるようなプロが評価高い
真央だって国別の時は、今と似たような構成にも拘らず
失敗が少なかったから高得点が出たんでしょう?
それともあの時の真央は簡単な技ばかりやってた?
そうじゃないよね?
高難易度が評価されないんじゃなくて
高難易度でも失敗すりゃ評価されないのは当たり前
それとも「失敗しても難しい事をやった人の方が上!」
って言いたいの?
だったらどの選手も、こけてでも3Aや4回転に挑戦するっつーのw
ほんっと馬鹿馬鹿しいこと言うねえ
>>612 現実的には無理だけど、
個人的には太田ユキナちゃんが協力してくれまいか…って思ってる
メイク衣装含め、腕の使い方とか女性らしい綺麗な所作をレクチャーして欲しい。
試合毎に衣装を変える?
ここにきて初めて真央陣営が迷走してると思ったわ…。
そもそも曲に対するビジョンが明確であれば
衣装の色やデザインて自然と狭まってくるものでは?
7変化て…ボロボロの壁にとりあえずペンキ塗って誤魔化しているようだ…
果たしてジャッジに好印象を与えられるのだろうか。
まーた素敵な○○にレクチャー協力してもらってかよ…
こんだけの地位に身を置いてるなら
衣装や所作のセンスもスタッフも十分なはずだろう
着せ替え人形じゃないんだ
いいかげん真央の自力表現を受け入れろよ
あんだけスピードに乗ってルッツからの33コンボ跳ぶヨナや
ジャンプ前にもつなぎ入りまくりのロシェを「簡単」とか言ってる時点で
何にもわかってません、って言ってるようなもんだ
ステップも、沢山長い時間かけてれば難しいと思ってそう
少ない数できっちりレベル取れるよう正確に踏みながら
ちゃんと音楽に乗りつつ上半身も演技してる選手の方が凄いよなぁ
真央の最近のプロで凄いと思うのはひたすら動き続ける体力ばかりだ
まあ、ジャッジは冒険心とか挑戦とか、心意気につけるもんじゃないしね。
高難易度盛り込んでも決めなきゃ話にならないだけでしょ。
今季のみどころは衣装
「ショーのようなプロ」って凄く褒め言葉だと思う
技術つめこんだ競技用プロをそう思わせたってことは
難しいことやってます次はこんなジャンプとびますとびましたって空気を感じさせなかったってことで
それは要素と要素のつなぎが自然だったり音楽を感じさせる表現を見せる余裕があったということ
それは競技でいうところの技術にあたる
>>613みたいな勘違い、真央関連スレでは悲しいことによく見るけど、もう一度ユナとロシェのプロを
見直してみろと言いたい
とりあえずエリックで真央と一緒だったユナのFS
3Lz-3Tコンボは簡単なジャンプじゃない
そしてそのコンボ以外のすべてのジャンプはステップとMIFからはいってる
真央の2Aはイーグルから入ってて難しいというのはわかるはず、ならユナのイナから2A-3T-3Lo、
イーグルから2A-3Tの凄さもわからないとおかしい
後半3Sと3Lzの着氷すぐのステップとか、つなぎが凄く多い
スパイラルは柔軟性は真央に劣るが、あのスピードをキープするのも難しい技術のうちのひとつ
秒数が決められてるっていうのは柔軟性だけが評価対象じゃないってことのわかりやすい証明
短い時間のステップでレベルがとれるのは一つ一つのターンが正確だからでそれも凄い技術
他選手のことも冷静に見られなきゃ、好きな選手である真央のことなんてなおさら冷静に見られないよ
まちがえた
×2A-3T-3Lo
○2A-2T-2Lo
>>627 ほとんどの人が思っているヨナに対しての疑問は点の出方でしょ
高評価の演技をしていることは認めている
>>629 高評価の演技してることを認めてるなら
>>613に対してのレスにそういうレスつけなくても
いいと思うけどどうですか
あなたに疑問を投げかけるとスレ違いになるからしないけど、高評価の演技だと本当に
認めているなら、疑問を持つほどではなく、納得する材料を見つけられる程度だと思うよ
真央だって国別とはいえ200越えは出してる
最近のビールマンポジションは以前に比べると美しくない気がする
余裕があったらもう少し気を使ってほしい
冷静に語るつもりが、ここ読んでるとホントに鬱になるわ・・
どれも正論ばかり。
あーもうどうにもならないんだろうか。悔しいわ、あれだけの素材なのに。
ループになるけど、せめて昨シーズン中に軌道修正していればなあ。
今からでは間に合わないだろうし。
3Aは強力な武器だけど、3Aだけでは勝てないんだよ。
特に現行ジャッジでは。3×3とルッツを何故諦めちゃったんだろ。
ワールド取った頃は、こんなになるとは思いもしなかった。
あの頃までは、遠回りしながらも順調に成長していると感じたよ。
このままでは五輪で金は取れないよと、誰か真央に説得してくれる人は
いなかったんだろうか。
自分は根っからの真央ファンだから、真央を悪く言いたくない。
真央は悪くない、真央陣営が悪い。天才は、自分を客観視したりしないもの。
笑いたければ笑ってください・・orz
以前に比べたら数は減ったけど、ユナの事「ジュニア並みの演技で〜」て言う人まだいるもんねw
つーか特定の選手に対して嫌悪感を抱いている人は、その選手への感想はこのスレでは書かない方がいいよ
バイアスがかかって、冷静じゃない可能性が高いから
>噴飯もののたこ踊り
だからこんなこと書いちゃうんだよ
>>631 真央のウリの一つが柔軟性を活かしたポジションの美しさなのにね
なーんかせわしなくてイマイチ見せ場になってないよね、スパイラルもスピンも
>>630 うーん。自分はあなたのレスが
>>613に対してではなく、
単に自分の主張をするのに613を引用しただけと読んだんだわ。
613が書いた内容をさも皆が思っているような書き方だったからね。
そんなにカッカすることかい?
最近の真央はマラソンの高橋とかぶる。
やってることのずれ具合とか。
結局、頭がなきゃ駄目ってことだろうな。
周りのブレインが賢かったら良かったけど、
とてもそういうレベルじゃないし。
真央がある意味においては、頭悪いのは確かなんだし、
これから必要なのは真央を導ける存在だろうね。
636 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 11:06:03 ID:aQDxdQV10
頭を抱えるようなスピンが、美しくないと思う
難しいんだろうけど、他の綺麗に見えるようなものにしたらいいのにな
タラソワって、お気に入りの振りとかあると、エキシでもつかってSPでもつかうよね。
またこれねぇって感じ
変更は嬉しいけどあの振り付けと編曲では微妙だと思う
試合用だともっと振り付け省くだろうし
速くてノリの良い曲だとただのランの時が浮いてしまう
細部の振り付けは良いのに全体で見るとバラバラな印象で
一つのプロとしては本当にイマイチだと思う
ジャンプでの加点が少ない以上やっぱり真央は不利だから
せめて素晴らしいプロだったと言われる事を期待している
ユナとの点が開いてもそれはおかしいと思わせるようなプロだと良いんだけど
技術的にはコンボを1つと数えてもSP、FS合わせて10個ジャンプがある
そこで加点だけでも差が開く
だから真央が少しでもユナとの点を埋めるためには
・全部のスピン、ステップ、スパイラルでレベルを絶対落とさずユナより加点を貰うこと
・今できるジャンプの確実性と質をあげること
だと思う
結局3A跳んでも跳ばなくてもそれ以外の確実性と質を上げることしかないと思う
・
うん、ヨナは本当に「演技」してるね。
昨シーズンも「基本的には一人で練習しています」
とインタビューで答えてたけど
その時びっくりした。
身長の伸びが止まらないのに
ジャンプをきちんと教えるコーチもいないなんて。
何でスケ連とか中京リンクのコーチとか助言しないんだろう。
ルッツの矯正も本人の性格が途中で投げださない性格だったら
何故治るまで徹底的に直さないのかなあ。
642 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 11:15:09 ID:6ka/B2Lw0
最近の真央は表現力の練習に重点を置いていたみたいだけど
それらはジャンプが安定して飛べてからの話なんだよね
まずはジャンプが安定して飛べないことにはいくら表現力が高くても点は出ない
ジャンプが飛べないと笑顔も出ない
今回は織田が良い例でしょ
ジャンプが完璧で安定してたから笑顔で終始滑れて表現力も生きてきた
真央と比べたら振り付けも難しいことはしていない
でも見ていて楽しい気分になれた
キムヨナだってそう
ジャンプが安定してるからのびのびと滑ってる感じがする
滑りに自信が見えるんだよね
でも浅田の試合での表情は硬い
あの音楽を表現してるんだ、と言われてもそうは見えないよ
ひとりでやるのが好きなんだからしょうがない
衣装代節約してジャンプコーチ雇って欲しい…w
>>613 それが方針なんだから仕方ないでしょ。
安藤はワールドでは「ステップもスパイラルも、ジャンプ前の助走も
自分がやりやすいようにした。心を入れず難しいことをやるよりも、
自分をどう表現するかが大事」って結論だしてそのとおりやって
評価も上がったし、色んなジャッジから
「これをやらなきゃという感じではなく、自然に滑っていたね」
「フィギュアスケートをどう見せたいかわかったんだね」って
声かけてもらったって言ってたし。
ジャッジが求めるフィギュアの姿は明白じゃん。
真央が今のジャッジと違う方向に頑張るのはひとつの道だからそれでもいいけど、
ジャッジの方針のほう間違ってるだの批判するのはアホでしょ。
ヨナの演技が終わった後、笑いが出てしまうのよ。
うまいなぁww って感じでね。
感動ってないし。
他の選手の時は「感動」することも多々あるけどね。
よりにもよって五輪シーズンに、使えるトリプルの数が減ってる事実は痛すぎる。
特にルッツは今更言っても仕方ないけど早めに対応すべきだった。
649 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 11:24:15 ID:wYQb4iTs0
>>627 まさに「冷静に」語れる人だね。
こういう人が真央の周りにいねいんだろうか。
矯正が必要になった時点で、ジャンプコーチは雇ってると思い込んでた
今からでもいいので雇ってほしい
自分は正直、五輪金どころかこのまま迷走すれば、
台落ちも覚悟してるよ。
それくらい状況は苦しい。
ここにきて、日本スケ連の存在感が皆無なんだけど。何やってんだろ。
この前のワールドで、「このままでは大変な事になる」って言ってたけど
何の対策も打ってないよね。
真央陣営がスケ連の言うこときくとでも???
スケ連は内側に口は出さなくていいから、外側に口出ししてほしい
>>653 うん、真央こういう状況なのに、全く声一つ聞こえてこないから
何やってるのかなと思って。
>>645 なるほど・・ジャッジには今の真央は「これをやらなきゃ」な演技に
見えてるって事なのかな。
基本的には一人で練習とか、
お母さんがコーチとか、
そんなんだからジャンプがあそこまで劣化したんじゃ?
何年もどうやったら勝てるかを突き詰めてきたキム陣営からしたら
信じられないだろうね。
勝手に自滅してくれてありがとう!って感じでしょう。
こんなのんきなやり方してたのって真央陣営くらいじゃないの?
才能があるから自己流でOKって慢心でもしてたのかな?
今から真剣にジャンプを磨き直してほしい。
きっとまだ間に合うはず!
曲を変えたって、衣装を変えたって、
ジャンプがダメだったら勝負にならないよ。
もう2年近くエッジ矯正してたはずなのに、結果が出ないどころか3ルッツ外してきたのは
今まで一体何をしてたの?と言いたい
ヨナを上げると本スレでは叩かれるけど、良いものは良いと言わないと恥ずかしい
ずっと同じ事やってるから安定してると言われがちなヨナ
でもあれだけあっさりルッツコンボ習得した
これは真央には今の所出来ない事で、やはり技術力は凄いものを持ってる
真央陣営はヨナの練習方法やプログラム的な事、あの安定感を研究したりしないのかな?
真央は「後ろを振り返るのは嫌いなので」「安定より変化が好きなので挑戦していきたい」と
よく言うんだよね・・・
今回の自分の滑りの録画とかじっくり見て、弱点探しとかしてないかもしれない
「終わった事より練習、練習!!」と言ってそう
徹底的に自分の出来ていない部分、伸ばすべき部分を紙にでも書き出して持ち歩いて欲しい
兎に角ジャンプコーチを!お願いだから付けてくれ
3ヶ月しかないんだよ・・・
>>641 ラファ切ったあとひとりで練習してた舞が、テケに見てもらう頃には
トリプルどころか2Aまで跳べなくなったのにね。
「ひとりで練習してたらほんの数ヶ月で、出来ていたことが
どんどん出来なくなっていった」「身体が跳び方忘れた」って
舞が言ってたけど、今の真央もまさにそれじゃない。
姉でそんなことがあったのに、コーチつけない選択するってのが理解出来ないですけど。
660 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 11:44:28 ID:vg9x6mop0
キム陣営がキムルール作って、真央のジャンプをことごとく潰したのを
お忘れですか?キムはかなり優遇されてることも?
それなのに、真央に全勝できなかったキムが悪い。真央のせいにするなよ。
キム陣営に一言。
恩を仇で返したら今度は大変だぞ。相手は日本じゃなからな。
「何でルッツもサルコウも抜いたのか。何のための昨シーズンだったのか」
「ホームのお祭り大会なんだから入れればいいのに」と、国別の後このスレで言われてた
あの時はスケ連から200点越えを厳命されてたんだっけ?そのせいもあったかもしれないね
でもJOでも入れてこなかったんだから、ルッツはもう五輪では無理だろうね
余程駄目な状態なんだろう
>>619 それはバランスの問題だと思う。
成功させて完成度が高いときのでも、こちらの高難度の技は評価し
こっちは技は難度が高いのに低評価。
そういうアンバランスがあるから採点が疑問だといわれる。
荒川なんかもこんな難しいことをやっているのになぜか評価されないと言っている。
実際、男子を見てもクワドを綺麗に決めているにもかかわらず
加点はトリプルのようにつかないとか評価の仕方が偏っている。
そもそも加点幅は三回転と同じなのに減点幅は大きいということがおかしい。
採点が偏っているといわれても仕方のない状況だと思うよ。
>>659 へー。そういうもんなんだね
というか、真央には本当にジャンプコーチがついてないの??
去年のルッツ矯正は誰に見てもらってたのかな
>>659 舞と真央では練習量が違うだろうから
そこまで極端なことにはならなくて、ひとりでいけると思ったのかな
なんて言うか、すごくもどかしいよ
ジャンプコーチつけても今からは間に合わない
真央の場合、2年間ジャンプの修正に取り組んできたんだしさ
しかも五輪シーズン始まっちゃったしジャンプだけ直せばいいって問題でもない
キムみたいにジャンプや演技の構成はある程度固めた上で細かい取りこぼしをなくして
その他の要素をブラッシュアップしないとダメでしょ
つーかラファって基本はジャンプコーチだから切らない方が良かったのかもな
ただ4回転とか練習させてたし自主性に任すとこあるから何とも言えないけどさ
たすけてラファエル
キムルールって・・・。
トリノで荒川が金とって、その翌年のワールドから日本の選手が続けて女王になってる。
キムも含めたアジア勢に席巻される状況を、欧州勢が快く見てる訳がないでしょ?
特に次の五輪開催国であるカナダが何の手も打ってこないと考えるとしたら余程おめでたいよ。
エッジエラーや回転不足に対する厳格化自体は悪いことじゃないんだし。
キムはその流れに上手く便乗しただけでしょ。オーサーあたりの戦略だろうけど。
コーチ選びの時点で勝負が決まってた、とも言える。
>>634 カッカしてないよ
読む側の精神状態が影響するものだよこういうの
>>613のように言ってる人は
>>613だけじゃないから、同じように思ってる他の人に向けて
思ってることではある、でもみんなとは思ってないよ、スレ読めば違う人もいるのがわかる
真央ファンとして他選手sageして欲しくない気持ちはずっとあったけど本スレじゃ今や
そんな諌めること言ったら即荒らし扱い
でもこうやって少し冷静に真央のことを見られる人が出てきて、反論とはいえここに来るような
人ならもしかしたら説明したら何かひとつくらいその勘違いに気付いてもらえるかもしれない、
そんな希望を持って書き込んでる
自分の主張と言われたらそのとおりだ
669 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 11:57:21 ID:ziQddr2o0
白人至上主義のISOにキムチヨナもいずれつぶされる
韓国人副会長もあからさま過ぎる自国擁護ばっかしてるとすぐつぶされるよ
そうなった時に韓国勢は日本勢を味方にしようとしてくるだろう
そーいう国だからな 孤立するのは時間の問題
やったことは返される
エッジエラーや回転不足の厳格化の流れ自体はキムのためにあるものではなく元々の流れ
一時期女子の2と1/2回転で三回転祭りは酷すぎるたからね
これは韓国人2ちゃんねらーの言うことが正しいのは認める
問題なのは、選手によってやたらと厳しく取られたり、見逃されたりしている点である
ヨナのぐりおりって特別ルールでOKなんだって。
>韓国人2ちゃんねらー
少なくともここには名無ししかいないのに何言ってんの
このスレ向いてないんじゃない
韓国人副会長が公式に認めた特別採点をなかったことにしたい書き込みするのは韓国人だろ
日本国籍があろうとそんな奴は韓国人だよ
韓国スケ連もキムヨナルール暴露したり、キムを巡って内輪もめしてるみたいだな
国が本当に推したいのはスピードスケートだから、そろそろスター気取りのキムヨナを切りたいのかもしれん
>>670 ここは真央スレだから厳しく取られたりっていうのは真央のことでいいのかな
厳しくないよ、むしろ見逃されていた甘かったっていう人も少なくないと思う
真央はプレロテがあるからそれへの見解によってね
少なくともエリックのDGは妥当
とられなくてラッキーと思ったジャンプもあったくらい
シニアに上がったばかりの頃はもっと綺麗なジャンプを跳んでいた
ヨナのてんこ盛り加点を差し引いても、真央の技術面は圧倒的に負けてる
なのに真央は見栄えの良いジャンプとか気にしてないかも
3Aを3回きちんと着氷出来たら勝てると思ってる可能性がある
プリロテって、韓国人しか使わない用語だよね。
FSUのファン投票でも現役最高ジャンパーは浅田真央という結果が出ました
アンチイチ押しの、キムヨナと安藤美姫はどこー?
やはり誰が見ても真央ちゃんのジャンプは世界一というのが世界の声だと思います
ちなみに史上最高ジャンパーはみどりさん
真央ちゃんは得点がどうであれキムなんか気にするよりみどりの高みを目指すべきでは
そっちの方がかえってキム越えの近道な気が
ちゃんと合ったコーチに指示して2年間みっちりやってたらどんなに今素晴らしい演技だったかと
思うと残念だ・・・
今のやり方は自分に合ってると思ってるにしろ 結果が出てないじゃん
もどかしいな
ID:RHIavwETO
お前は
>>1を10回読んで理解した上で、
冷静に語れるようになって出直せ。
ちゃんと合ったコーチなんてどこにいるの?
ジュニアワールド、東京ワールドSPで失敗した時から狂い始めた
タラレバを言っても仕方ないけど、
優勝が用意された試合で自滅してきたのが真央だからね。ユナにも言える事だけど
自分の欠点をわかっておかないと
どのコーチが合うかもわからないかもね。
あぁ、才能がもったいない。
才能がないからこうなったんじゃないの
身体能力だけが恵まれていてもしょうがないよ
才能なきゃ今の位置にいないでしょ。
>>678 ジャンパーかあ・・・
たしかに、体操の跳馬みたいに、
ジャンプ一本勝負の競技なら勝てるかも
トリプルアクセル女子の部は優勝(準優勝は中野)、
トリプルルッツの部はエントリーせず、みたいな
エッジワークとかジャンプを体現して教えてくれるようなコーチがいいと思うけどなあ
所作なんか後回しでいいじゃん 床で踊るわけじゃなし 滑ってなんぼだろうに・・
そもそも真央ちゃんは柔軟性も優ってたわけで 技術面強化してから芸術性も高めるって
ほうがよかったような
ほんと手振りにしても淡白な性格だから 今の3倍表現するつもりくらいで調度いいかも
つかあんまりごてごて振り付けいらん!とも思うし なんかもうイライラしてたけど慣れてきてる
今日この頃
まあ素人なんで好き勝手言っちゃってるわけだけどさ ううう
<<686
そんなのフィギュアスケートじゃないし
ここで伸びないならこれ以上伸びる才能がないってこと
調子が出ないから才能がもったいないなんて無いものねだりだよ
こっからどう立て直すかだわ
元々そんなに伸び代ってないと思う
あまりにジャンプがダメすぎてそれは伸びるっていうか
伸ばさないとっていうか・・
専門コーチが付かないでママと本人の個人練習じゃこれ以上は望めない
>>670 つか、3Aと4回転に冷たいよね。現行採点は。
跳べるんなら跳べば?みたいな。
真央に合うコーチって誰かいる?思いつかないわ。
一瞬モロゾフの顔が浮かんだけど・・いやあの人抜かりないからさ。
もう誰か真央を助けて。
真央が出来る事すべてやってきて、それで負けるなら諦めもつくけど、
このままじゃ、あーしてればこうしてればって、無念でしょうがない。
扇子抜きのカプリースって駄プロな気がする
見せ場があって音楽もベタな位盛り上がる所があってって
振りに緩急もあるタンゴの方が点が出るんじゃないかな
カプリースだと音も割と単調だし
いつもの詰め込みプロで終わりって感じがする
>>691 3Aは基礎点が上がってるでしょ
それに3A上げたら当然2Aも上がるしさ
4回転にしても真央の場合4Loだから
素人目に見ても怪我しやすいし出来ないのが分かる
4回転を練習するにしても4Tか4Sならまだ分かるし違った結果になったのかもな
それなら飛べなくても3回転の種類が増えたしコンボに応用出来たかも知れないしさ
今さら言ってもしょうがないけど
問題は曲じゃねえ!ジャンプだ!
>>691 その考えでいくと、男子では4回転より3Aが優遇されてるってことになるんじゃないの?
4回転より3A2回綺麗に決めた人が勝つっていう見方
でも昔から、大技だけじゃ勝てなかった
4回転跳んで勝ってた人は他も良かったから勝ってた
4回転たくさん跳んでも勝てなかった人は昔もいた
みどりも3A跳べば勝てるってわけじゃなかった
なんとなく今のステップの評価なんかは無くしたコンパル分の評価なのかなと思うけど
そう考えると男子で言えばPちゃんの評価が高いのも納得できるし
まだ新採点になってから年数浅いし毎年ルール変わってるし完璧なルールではないけど
そんなに言われるほどおかしくもないと思う
>それに3A上げたら当然2Aも上がるしさ
なんで?
五輪後なら見てくれるコーチいるかもしれないけど、今は無理だろうね。
男子も女子も引退する選手いるはずだから、空くコーチは出てくるだろうけど。
そもそも得意なものがジャンプって思ってるところから間違ってたんじゃないだろうか。
体型の変化が出やすい年齢でコーチ変えたり拠点変えたり、自主練にいそしんだり。
中京ってフォーム分析するシステムとかもあるんでしょう?
自分のジャンプがおかしくなってるって気づかなかったのかな。
特にフリップの飛び方ひどいよ。前からちょっとターン後の助走が長いなとは思ってたけど、
今のは構成表見ずに見たらフルッツにしか見えない。
ヨナのジャンプをリップリップ言うけど、今の真央のフリップの質はそれより遥かに下だよ。
五輪までのジャンプの修正が無理なら他の要素で点取らないといけないよね
ステップも長さ、運動量重視でなく、ゆっくりでも深い角度できちっと踏む方に変えれないのか
曲も問題。
彼女の良さをより良く見せるのも悪く見せるのも曲次第。
もちろん内容は言わずもがなだけど。
駄プロでもジャンプが安定してれば、まだ点数は出るんだよ
会場も盛り上がるし。去シーズンの仮面や微妙な音源の月の光でさえ、
ジャンプが良かった国別ではあんなにみんな盛り上がってたじゃん。
すべては今はジャンプの安定と質だね。
それができれば、真央も自信取り戻して、表情も変わるし、むかしよりは
表情真央なりに作ってるけど、それが嘘じゃなくて、ほんとに楽しいっていう
自然な表情も出てくると思うよ。自然な演技こそヨナができないものだし。
いかに真央が自信を回復できるかにかかってるよ。
>>677 プリロテって何?
プレロテの事なら、ヨナが台頭してくるより
ずっと前からあった言葉だけど?
あなた、最近フィギュアを見始めた方ですか?
真央はインタビューでも「サルコウは比較的簡単なジャンプですよね?何で苦手なの?」
と聞かれて「嫌いなんです。ただ嫌いなんです。だから練習もしたくないんです」と言い
「ルッツは?」には「ルッツも嫌いなんです。練習も苦手だし」だからなぁ
どれだけ苦手が多いんだよ・・
でも3Aはよっぽど好きなジャンプなんだね〜
それなら何言ってもしょうがない
頑張って3回成功してくれ
>>694 簡潔だw
ほんとうにそう思う
エリックだって、ジャンプ以外の要素のGOEならユナより多くもらってる
ほんとにジャンプコーチなんとかならないのかな
日本人コーチ嫌とか言ってる場合じゃないと思うけどその条件は今も変わらないのかな
ただ今回のSPの仮面だけはやめて欲しいね。
そりゃできれば真央をにあった、真央を助けてくれるような
曲が良いんだけどね、SPだけでも。
>>696 半回転多いから
実際3Aの基礎点が上がったら2Aも上がったじゃん
ジャンプが駄目な時こそ曲と振りで盛り上げて
それに助けられるようなんじゃなきゃいけないと思うんだ
ジャンプ駄目、レベル取りこぼし、駄プロ
残るものが何もないよ
ジャンプの得意はなんというかもう個人の癖だよね
他をやらないなら難易度とか言ってもしょうがないし
昨季は練習でできるのに本番でできないということだったけど
今季はどうなんだろう
できてるなら踏ん張りどころだよな
好き嫌いはいけませんね
709 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 13:29:31 ID:fEdaQ7X/O
優秀なキム陣営
能無し真央陣営
>>698 真央のスケーティングそのものが上位陣の中では
フラット気味で尚且つ伸びが無いから無理
今の構成はレベル取る為のタラソワの苦肉の策だと思う……
たられば言ってても仕方ないけど、あのままラファで基礎磨いていたら、
せめて自己練やめて、ロシアに拠点置いて長期的に見て貰ってたら
と思わずにいられない
最年少(?)で、試合で3Aを決めたのは幸か不幸か…。
あのときの爽快さが忘れられずに、3Aにこだわってるんじゃないかな?
真央の武器は、3A以外にもあるだろうに…。
今は全てが裏目にと言うか、空回りしてる感じ。
見せ場であるステップが、中盤からgdgdっぽくなるのが頂けない。
マジで3A成功すればどうにかなると思ってるんかね・・
浅田もタラもスタッフもおめでたすぎる
さっきテレ朝で安藤の公開練習流れてたけど
真央と違ってジャンプ回転に凄いキレがあった。
4Sを捨てて3回転だけに集中した安藤は
今の真央より全然強いしロシア杯と五輪で負けるだろな。
ジャンプ構成も曲も変える気ないならせめてジャンプコーチつければいいのに。
取りこぼし対策とかジャンプとは違ってすぐ直せるはずの
改善点とかいっぱいあったのに違うところばかり見てこだわって
落ちるところまで落ちたって感じで。
バンクーバー惨敗後もタラソワ切らずジャンプコーチも付けなかったら
もう復活はないだろうな。安藤はトリノ五輪後すぐモロと会えたから
復活も早かったけど何年もずるずるタラといて劣化続けて修正遅れたら
1〜2年じゃ復活できなくなるよ。
ソチがあるからって言ったってその頃にはもっと体が重く
なってるかもしれないし今ですらもうピーク過ぎたのわかるぐらい劣化
してるのにバンクーバーでダメだったら次の五輪も
無理ぐらいの気持ちで戦略練ってほしかった。
3A2回は最初の入りが長いし、成功しようがしまいが体力を消耗するから後半が雑というか失速気味になるね。
3Aを1回にすればプログラム通して魅せられるだけに惜しい。
3A2回と45秒ステップは両立不可だと思うから3Aは一回を単独で綺麗に跳んで欲しい。
けどやっぱ2回なんだよなぁ。
2A-3T復活こ〜い。
自分はタラソワがそんなに悪いとは思わないな
タラソワのせいじゃなく、タラソワに見てもらう時間が少ないのが悪いと思う
そしてそれは真央サイドの出した条件が原因
>>714 安藤って4S捨てたの?
4Sを持ってればジャンプ構成はキム並みだから荒川が五輪の公開練習でやった3ー3ー3みたいに
キムにプレッシャーをかけられるんだけどな
五輪シーズンの公式戦で成功してれば本番でやらなくても尚更生きると思う
キムがプレッシャーを感じて動揺すれば真央にもチャンスが増えるしさ
初めての五輪に自分の演技に集中されて圧倒的成績で金メダルなんて全くつまらない
少なくともプレッシャーをかけてミスを誘わないとさ
プレッシャー以前に通常演技でしょう
難しい事を取り入れて自分が潰れてたら目も当てられない
調子よくってなまじ良い結果が出たら、SP変更案がポシゃりそうで怖いよ
何をしなきゃならないかをわかってる人達は
自分と戦って演技を高めていくだけなんだから
勝手にチャレンジや無理したって
プレッシャーにもならないと思う
>>720 そうだな
酷い話だわ
なんで他の選手のために自滅せにゃならん
>>717 練習の4回転したぐらいでプレッシャーを感じるヨナではないと思う
真央の3Aだって成功率低いから気にしてないぐらいなんだから
安藤が難易度の高い3-3をバシバシ決めてたら、ちょっとは気にするかもしれないけど
>>717 去年のGPFで入れたけど、着氷しても思いくそ回転不足とられて、
つか回りすぎた3S扱いで、DGで失敗3Sの点数しか貰えなかったじゃないか。
あれで4S入れてもむしろ逆効果なのはわかったと思う。
DG確認のために一回くらい試したいところだろうけど、
下手に試して台落ちしたくないんじゃない?五輪シーズンだし。
大事なのは演技の完成度を高める事だね
真央も
ロシアや五輪で真央は安藤に負けるって
じゃあもしロシアで真央が勝ったら今度はなんて言い出すんだろう・・・?
ロシアは勝ち負けどうでもいい
まともな内容を見せてくれ
五輪の雰囲気とプレッシャーは本当に他の大会とは桁違いらしいから
初出場で期待されてる選手には辛いものあるとは思う
真央もだけど、ユナなんて一人で国背負っちゃうわけだし
真央もユナも地元の大きい大会は経験してるから、それが少しは良い経験に
なってるかもしれないけど
そうするとロシェと安藤は経験者だから少しは落ち着いていられるかも
でもロシェには地元っていう他選手にはないプレッシャーもかかる
地元の応援っていう良い要素もあるけどさ
荒川の場合は自分に集中してて結果的にそれが他選手へのプレッシャーになったわけで
プレッシャーかけてやろうなんて考えたら自分が逆に押しつぶされそう
安藤はあのGPFの4Sで何か吹っ切れたように見えた
ただ真央の3A2回と一緒で、助走で間延びしちゃうよね
博打ジャンプだし、五輪でやる事はなさそう
散々言われてるけど、3Aは一回にしてほしいね
3A2回のために冒頭部分をを50秒近く消費して、しかも成功率もそれ程高くないっていう…
持ち札が少ないからしょうがないのかな
>>718 それは当然の前提
だから本番で入れろとは言ってない
持ってることと調子によっては入れられる可能性があることの方が重要
荒川だって3ー3ー3を本番で入れたことないはずだしさ
つーか通常演技というかミスがなければキムには誰も勝てない
だけど五輪本番は何が起こるか分からないし精神的部分が明暗を分ける
その一例としてプレッシャーというのを取り上げただけ
>>729 タラソワは3A1回を提案したけど真央が2回と譲らなかった
持ち札が少ないから仕方ないとか戦略的な理由ではないと思うよ
五輪初SPFS合わせて3A3回っていう記録が欲しいんじゃないかな
そういう記録を求めて挑戦するのを一番の目標にするならそれはそれでとも思うけど
真央の性格的にはそういう記録より勝利が欲しいタイプだと思うんだけどね…
内容がそれほどじゃなくても勝った試合のあとの自己評価はインタ聞いてても高いし
仮面好調パターン
@ロシアで仮面絶好調→プログラム変更無し
Aロシアで仮面絶好調→GPFか全日本でカプリースも試す→カプリースgdgd→仮面に戻す
仮面不調パターン
Bロシアで仮面不調→GPFか全日本でカプリースを試す→カプリース絶好調→カプリース決定
Cロシアで仮面不調→GPFか全日本でカプリースを試す→カプリースもgdgd→どうする?
どっちも好調パターン
Dロシアで仮面絶好調→GPFか全日本でカプリースも試す→カプリースも絶好調→どうする?
>>726 たとえロシアで真央が勝っても3A3回の構成やめない限り
五輪は安藤に負けると思ってるよ。
メンタル・持ってる技術の安定性・戦略全て負けてる。
何より今の採点傾向とジャッジが望むバランスのいい構成
それが今できるのは真央より安藤って言いたかった。
勝ち負けを言ったのが気に食わなかったならすまん。
気に食わないとかじゃなくて
もちろんミスなく良い演技をすれば表彰台に乗れる選手だけど
安藤がそこまで評価されるとはちょっと思えないんだよね。
真央をかなり厳しく過小評価している割には
他の選手のことはかなり甘く見積もってるなって印象が拭えない。
現に世戦は無難にまとめられた安藤が表彰台獲ったじゃん。
でももちろん真央が無難にまとめられたら安藤より上に来ると思ってるよ。
ただ今の真央のジャンプの不安定さと博打戦略・取りこぼし対策無しじゃ無理と思っただけ。
メンタルの面は大きいよね〜
今一番不安要素が少ないのが美姫なのは確か
>>733 まるで安藤が五輪確定してるような書き方だな
真央は日本では爆ageだから五輪確定だろうけど
安藤は村主に負けるかもしれんよ
>>737 それを言ったら真央だってまだ確定してない。
どんなに爆上げをしたってSPで自爆したら救済しきれないだろうし。
ただそんな揚げ足取りしたってキリがないんだから
あくまで真央も安藤も五輪確定したものとして
話をしてるという事ぐらいわかってほしいんだが。
3A3回成功しても、しなくてもロシア杯で終わりにして欲しい。
周りもそこに対して盛り上がっているわけでもないし、望んでもないのにね。
その他の要素がきっちりこなしていれば話しは別だけど…そでも無いし
とにかく、構成は変えないとダメだよ
>>733 安藤の勝つ可能性が4S無くても現状では真央より高いもしくは安定感がありそうなのは
理解出来るよ
もちろん大会ごとの結果は分からないしマスコミの評価が高いのは圧倒的に真央って
ことは前提としてね
てか真央はトリノ五輪前の安藤みたいになっちゃたな
まだ3Aの確率とPCSの評価が高いのが救いだけどさ
>>737 真央が五輪確定なら安藤も確定だと思うよww
正直今の状態なら五輪代表落ちでも仕方ないと思ってる。
安藤のメンタルは今までで一番安定してるようだし、戦略もぶれてない。
中野も鈴木も最後のチャンスだから執念燃やしてくるしね。
安藤ってメンタル安定してるの?
安藤の4Sは真央の3Aより無謀だから捨てて当然だと思うし
ワールドで評価が高かったのもヨナにつられてであって
JOとかではあっさり元に戻されるところなんかは
態のいい駒にされててむしろ気の毒みたいに思ってた。
安藤も不思議な採点にふりまわされてて
しかも怪我だのなんだの多いから
メンタル安定しているという根拠がわからない。
3Aを3回やることが=すごいじゃなくて
全体のジャンプの完成度を上げる選手のほうが
見ごたえはあるよな。
3Aさえやれば何とかなると思ってる節が何かな。
全体で魅せようとか思わないのかよ。
おまけに、ただ、嫌い。だから練習したくない。とかいう発言を聞くと
何か開いた口が塞がらない。
安藤は試合で調子がでるか、でないかで分かれるだろうな。
こればっかりは本番にならないとわからん。
>>743 挑戦して満足、じゃなくてきちんと回りきって着氷して欲しいんだよね
でもね、3AはDGでも2Aの得点はもらえるんだよ
単独2Aを増やすくらいなら、3A挑戦して2Aの得点でいいじゃん
すっぽ抜けと転倒はダメだけれど
まずはタラにルールブックをちゃんと読めと言いたい。
加点が付く要素をちゃんと押さえて、プロを構成しないと点は出ない。
いきなり飛べなかったジャンプが跳べるようになるのは難しいが
飛べるジャンプの質を上げて、加点が付く要素をジャンプの前と後ろに付ける。
後は加点要素である跳べるジャンプの高さと幅を広げる。
ジャンプ前のスタッフが複雑になると、それだけでジャンプの成功率は
下がるが、成功すれば加点が貰えてプロ全体の印象がよくなる。
まずは確実に跳べるジャンプの質を上げることから。
そこでDGでも綺麗に見えれば加点がつくはずなのに
必ずGOEでもマイナスされるんだよね。
まだシリーズ始まったばかりで、
安藤への評価は早い気はするね、たしかに。
ただ、真央が初戦でかなりの課題山積みなのが見えたんで、
その分安藤に期待が行っちゃってる気がする。
公式練習では安藤も好調みたいだけど、真央もジャンプの調子を上げてるらしいので、
ロシアは真央が勝つと見てるんだが。
どっちも頑張ってファイナル行って欲しいね。もちろん五輪も。
>>728 プレッシャーがあってもヨナには関係ないかも
今のようなジャッジが五輪でも同じなら
ヨナがSPさえミスなく滑ることができたら、
フリーは一つや二つジャンプミスあってもぶっちぎりだし。
お隣五輪ジャッジが女子の試合にいるかもしれないしね。
ヨナ有利の展開でみんなの気持ちとは裏腹にことは
進んでるんだよね。
>>747 だってDGジャンプへのGOE加点は今年からでしょう?
この間のは加点もらえるランディングではなかったし
去年のDGされた3Aの多くは、今年ならGOE+もらえるのでは?
安藤の4S=真央の3A3回
>>745 単独2Aを増やせという議論は見たことないじょ。
3Aは1回にすれば、リスクが減るのと
ザヤのことも考えてもう少し旨みのある構成にできるのでは?
ということを皆考えてると思われ。
ただし、真央の現状はルッツなし、セカンド3回転ジャンプが入れられない
というので話が堂々巡りになる…
>>747 真央はDGされるジャンプで加点貰ってる。
3Aが1Aになっても加点がついてる。
マオタならプロトコルくらいちゃんと読め。
僻み根性でどうせやっても点もらえない〜やっても無駄〜と
いう態度は自分だけにしておけ。
真央の3Loって加点ついてたっけ?
まだ安藤は試合でて演技してないから、
モロプロもあたりはずれあるしね。
安藤のプロも競技やってみて、安藤に合うかどうかという
感じもある。織田のフリーは良かったけどSPはなかなかPCS伸びなかったし。
見てからじゃないと比較するにも比較できないんでは?
ワールド並みのジャンプが今から飛べてるなら、
今の時点では真央よりはジャンプ調子良さそうなんだなと
見て良いのかもしれないけど。
>>749 そういうのは本スレでやれば?
ヨナおかしいよね〜。
ね〜。って同意してくれる人が沢山いるからw
まさかとは思うが真央があなたのような思考なら
選手としての成長はないだろうな。
赤黒衣装を見て思った。
鐘よりも布袋のキルビルのテーマが合いそう。
これで個性も他の女子選手と絶対被らない。力強さもアピールしやすい。
何より曲もわかりやすいから北米受けしそう。
どーだ!
(小塚と作曲者が被るが、まあいいか。)
>でもね、3AはDGでも2Aの得点はもらえるんだよ
この差は大きいよね。
俺も上でちょっと間違い書いちゃったけど、
去年のGPFの安藤の4Sは、回りすぎた3Sってことで
さらにそこからDGされて2Sの得点しか貰えなかったはず。違ったかな。
ここまでリスキーだと捨てざるを得ないでしょ、4Sは。
もともとの成功率だって真央の3Aに比べても格段に低いんだし。
安藤の場合それが逆にいい結果を生んでるんだけど、
真央はこだわりを捨てられないんだろうね。
>>748 確かに早いしどっちにも頑張って欲しいんだけど真央がgdgd過ぎというか博打戦略を
選択しなきゃならないところまで追い込まれてる現状では安藤に期待せざろう得ない
キムもいい選手だけど見る側としては独走じゃ全く面白くない
>>757 キルビルの方が今来てる真央の衣装には合いかも?!しれない。
でもキルビルだと女性らしさは尚更出にくいようなw
逆にこづがEXあたりに使ったら良さそうw
>>745 体力の消耗は桁違い。
全然割にあわないよ。
3A2回は、物凄く体力を消耗するから、2回とも着氷できでも、最後まで気が抜けないだよね。
2Aの失敗も体力の消耗が原因だと思うし。(国別でも、最後の2Aの着氷でバランスを崩しかけた)
3A2回と3-3の両立は、女子の体力では無理だよね。
どちらを選択するか? ループの認定がありえないほど厳しい、ルッツが安定しないので3Tで代用(セカンド3Tが使えない)。
3A2回(SPを含め3回)は、必然的なんですよ。
>>760 SPのカプリで(変更を決めつけているが)女性らしさをアピールして、
FSは逆に腹をくくった漢をアピールって作戦…だけど、どう?
だめかorz
男子が4回転をSPに入れて、
フリーに4を2回入れたい人と同じだね。
毎回うまくいくなら良いんだけど、ジュベやトラも好きだけど。
男子の4回転は入れて欲しいという気持ちはあるけど、
なかなか、挑戦してるのに報われないのが残念ていうか。
そうならないように、真央は戦略的に攻めは思いつくのに、
守りの部分がないというか
3Aが2回とか3回とか飛べなかった場合にどうするのかとか考えてるのかな。
>>747 今回加点ついてるよ
プロトコル見たほうがいいよ
ヨナのファン 「どうせ真央は3Aで自爆だろ、ヨナ楽勝だよ。」
当日のSPで急遽プロ変更 3A中止、3F-3Loを完璧に決める。
ヨナのファン 「・・・・・・」
こんな展開なら最高なんだけどね。
>>763 他に選択肢がなかったんだろう。
セカンドループ狙い撃ちが、
これが罠だとすれば悪魔的に撥ねた、としか言いようがない。
>>754 3loには付いてないけど、3F-2lo<-2lo<には加点が付いてる
連続ジャンプで2つも<が刺さってるのにこれは…と、正直思った
>>763 男子の4回転入れるトップ選手の場合は、SPは要素抜けがあるから違うけど
FSに関しては例え4回転ミスしても他である程度カバーできる構成にはなってる
真央の場合、3Aミスすると苦しい構成
ジャンプの種類が少ないのは本当に痛いね
>>761 >3A2回(SPを含め3回)は、必然的なんですよ
そうですよ、自分は現状においては3A3回が最もリーズナブルな戦略だと思ってるよ
五輪で硬く銀を狙うという戦略なら別の選択肢もあるだろうけど、
金を狙うなら、真央の場合プラン上ライバルのジャンプレイアウトの上を
いっていないとならないから
そして今の成功率からすれば、そんなに悪い賭けだとは思わないんだけど
あと、真央ってノーミスってあまり無いから、無駄に最初からレベルを落としても
結局どこかでミスるんじゃないかって不安もある
ジャンプの種類はいっぱいあるんだ
すぐプロから外すからいけないんだ
あっ、769=745です。。
ルッツがない限り、3A3回決めてDGなしのノーミスでも
キムが1ミスくらいなら絶対に勝てないというのが結論
ルッツもできない選手に金メダルはやらないというのがジャッジの姿勢です
「矯正が間に合わないから入れない」なんて傲慢もいいところ
両方正しいエッジで跳んでいる女子が何%いるんだ?
本気で勝ちたかったらフルッツでもいいから戻すこと
それすらできないなら本当に「資格がない」よ
>>765 >当日のSPで急遽プロ変更 3A中止、3F-3Loを完璧に決める。
そうなったらとても素晴らしい事だと思うけど
何故真央ファン大喜びでなく、ヨナファンに置き換えて書くの?
そういう常に「誰かのアンチ目線」な所が
真央が好きなのではなく、勝てる選手に乗っかってるだけ
って見える要因だと思う
元からGPSは初戦は判定が厳しい。
初戦から厳しく判定されてGPFに近づくまでに足りないことを練習してきなさいという意味で。
キムヨナだってFSのスピン、スパイラルのレベル下げられてる。
真央のループなら次は加点付きになるはず。
ループの助走を短くしてスタッフから直に跳べるようにすると
ヨナに飛べないジャンプなだけに加点が付くはず。
単独ループでさえDG食らっているくせに3F-3Loなんてバカでしょう
このジャンプは正確にはもう2年前からできなくなっている
認定されていたのがおかしいくらい
LAワールドは明らかに最終Gに残してやるための救済です
できもしない不毛なことを練習するくらいなら3A-3Tをやったほうがいい
>>773 俺はあくまで自分の気持ちに正直に書いたにすぎない。
なんでも悪いように解釈するな!
> 去年のGPFの安藤の4Sは、回りすぎた3Sってことで
> さらにそこからDGされて2Sの得点しか貰えなかったはず。違ったかな。
判定自体は4Sだったはずだからそれは違うと思うが。
細かな点までは覚えていないが。
>>775 今回の単独ループはジャッジは初戦で厳しかっただけ。
あれくらいなら次からしっかり跳べば認定されるはず。
>>758 > 去年のGPFの安藤の4Sは、回りすぎた3Sってことで
> さらにそこからDGされて2Sの得点しか貰えなかったはず。
何が何だか分からない……。
ウイダーは栄養サポートだけでいいよ。
専属トレはフィギュア選手みたことがある人にしてくれ。
筋肉つけすぎ。
>>775 3A-3Tは、3F-3Tや2A-3Tを試合で完璧に決められるようになってからじゃないと
それこそ無謀な挑戦だと思うけどね
セカンドには3loではなく3Tを持ってきた方が良いってのには同意
オフシーズン中に練習していれば…の話だけど
>>776 うん、それが真央ファンではなくアンチ目線だと言ってるんだけど?
自分で気付けないなら相当重症だよ
とりあえず、そういうのはファンスレにでも移動して思う存分語ってください
>>758 安藤の4Sは『4S<』としてプロトコルに載ってるよ
得点としてはDG後の3SからGOEマイナスだから実質2Sくらいだけど
何か本スレを覗きにいったけど、
可哀想な真央を励ましている自分に酔っている集団って感じだな。
一種の宗教だわw
そうじゃない人も中にはいるけど、
真央という名の信仰にとっては弊害みたいで追いやられている状況みたいです。
真央を肯定することは自分が善人だと証明してくれる手立てみたいなもん。
おまけにサタン=マオタにとってはヨナを善という形で思う存分悪口が言えるから
最高に気持ち良いと。
ああいう集団が近づくだけで、真央には悪影響だ。
真央はオリンピックが終わったら、海外に拠点を置こうよ。
マスコミにも影響受けないよ。
>>776 気持ちは分かるから気にすんな
日本人なら当たり前の感覚だと思うしさ
てかフィギュアスケートを観戦するのに国別の対抗意識を持ってくるのはどうかとは思う
けど実際、五輪もワールドも煽ってるのは事実だからな
787 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 16:30:20 ID:VKoFhfsY0
回りすぎた3Sって判定で3S<になるわけないだろ。
頭悪いんじゃないかw
>>786 ありがとう。やっぱり理解してくれる人もいるからホットするよ。
>>783 スマン。
どこかでそんな風なことを読んだ気がしたのだが、
やはり付け焼き刃の生兵法は怪我の元だな。反省する。
>>787 そう責めてくれるな、反省するから。
本スレはなあ・・プロや戦略への駄目だしや意見を一切受け付けないのが・・
タラソワに疑問持ったらキムオタ扱いされるし。
あそこで色んな議論が自由に出来てれば、本来このスレも必要ないんだよね。
今となってはむしろアレは真央アンチがやってんじゃないかと。
いい感じで自滅し始めてるのを気づかれまいと・・
アレ?なんかこれじゃ陰謀厨みたいだわ。orz
あの人たちは真央を悲劇のヒロインにしたいだけだから
勝手なイメージは良くないけど、
本スレの住人は犬に洋服着せてる人多そう…。
エリックの構成でロシア優勝した場合、五輪まで同じ構成で行くはず。
頼むから安藤に勝ってほしい・・
いや、安藤好きだし今期の安藤は方向性もしっかりしてるし期待してる。
ただGPSで一度も勝てなかった事が無い真央が2戦とも落としたら
少しは考えるかなと。特に本スレの馬鹿共も。
ロシアで勝っても負けてもあの構成でいくしか無いんでないの?
ジャンプいじるには時間無さ杉。
キム本人には罪はないが、何か彼女が出てきてから
スケ板もフィギュアファンもギスギスしちゃってるね。
何でもない発言でも裏の裏読んだりさ。
キム憎しでオーサーまで嫌われちゃってるしw
フィナーレのエンディングでキムが孤立してるとか嫌われてるとか
もう何が何だか・・
真央応援してるけど、SPの曲&構成変えのきっかけになるなら、
もういっそ三位くらいになって欲しい。
幸い、GPFまで時間はあることだし、
それまでみっちりカプリを滑り込んで、「SPに3A」なんて無謀な戦略をやめて欲しい。
美姫は普通に頑張ってくれ!
「やっぱり安定感は大事だお」ということを真央に見せつけてやりんさい!
GPF諦めて今から五輪までみっちりプロ作り直しという手もあるが。
・安藤好きだけど
・真央を応援してるけど
・真央のファンだけど
ハァソウデスカ( ´_ゝ`)
>>797 自分も3Aはフリーに1回で良いと思う派なんだけど、
実際問題ルッツがない(ないのかわからんけど)時点でSPに3Aはもう仕方ないと思うよ。
どんなにカプリを滑り込んだところで、ジャンプ構成に関しては選択肢がない。
自分としては仮面さえ辞めてくれれば良しとすることにした…
ただ鐘に関しては、いろんなことをどうにかしてほしい!
>>790 765のレスの根本的にあるのは国別の対抗意識じゃん
しかも他のレスはそんなこと書いてない
スレの流れに乗って率直な感覚を書いただけ
確かに行き過ぎと捉える人もいるが分かる感覚だなって笑ってる人もいる
その感覚は当たり前のじゃないって目くじらを立てるほどでもないと個人的には思う
てかどうしても当たり前じゃないって主張するならナショナリズムを煽って商売に繋げてる
IOCやISUの方が悪質だしそっちの方にも目を向けて欲しいんだけど
>>791 フィギュアスケートをやっているわけじゃない
アスリートでさえもないど素人が練習、プログラム、構成に
ダメだししているこのスレの方がよっぽど変だよ。
別にここであーだこーだ言ってるぶんにはいいだろ
どっかに凸する訳じゃなし
>>802 なら素人は陰湿に真央に勝った選手の悪口と陰謀論を撒き散らすだけが
正しいオタの姿なんだな。
ダメだしって・・・
「ああして欲しいな、こうして欲しいな」これくらいのことも言っちゃいけないの?
なんのためのスレなんだ?
2chだから何でも言って良いとは思わないけど(アンチみたいな誹謗中傷とか)
これくらい良くないですか?
>>794 昨季のエリックは?
2戦のうち両方は落としたことがないってこと?
>>802 フィギュアスケートをやってるわけじゃないのに、
よくヨナより真央のほうがジャンプも表現もすべて上だから
不正してるとかわかるよな本スレの人たちは。
>>785 本スレの人マジであの活動やんのかな
正直やめて欲しい
真央本人がグダグダな今、あんなことしても逆効果だと思うんだけど
>>805 ここ内容って「ああして欲しいな、こうして欲しいな」ぐらいなんてものじゃないじゃん。
こんなプログラムが見たいとか昔やってたこんなジャンプが見たいとか
こんな衣装を着て欲しい程度ならまだしも、どんな練習をやっているか
実際に見ているわけでもないのに、こういう練習をしろだとか、こういう戦略にすべきだとか
素人が批評家気取りで話していることが変だと思うってこと。
>>809 女子スレで陰謀論吐き散らしてる人に言われたかないね。
キムヨナ限定でジャッジが加算を積極的に行っていると韓国人
審判が断言。
エリック(パリ)EXフィナーレ みじめな史上最高の女王キムヨナ
◇史上最高得点で優勝した女王キムヨナのアンコール。最高に盛り上がるはずだが
韓国人のフォーフォーと高い声が聞こえるのに対し、全体からはまばらな拍手。
◇キムヨナが"come on"のアクションをしているが、なかなか行かない選手たち。
ボールドウィンが飛び出すもキムに距離を置いて後ろを向きレナを迎える。
他選手も続くが、キムから離れた場所で一時団子状態、距離をおきつつ前後から通り抜ける。
◇ジュベが紳士の役割としてキムヨナの手をひくも、その後はキムヨナに背を向け他男子と群れる。
誰と話すこともないキムヨナ。ジュベのすぐ背後にいるもジュベ話しかけず。
http://www.youtube.com/watch?v=o1st6Mb18Tw ジャッジと韓国人観客に大人気
選手とフランス人観客に不人気
>>809 可哀想な真央を庇っている私たちにうっとりっていう人よりはマシだね。
しかも無意識だから余計に怖い。
>>812 アンチはアンチスレへ
マオタは本スレへ
ここは真央を応援する人が冷静に語るスレ
去れババー
キム側と韓国側が汚すぎる。あれに比べたら真央は天使だわ。
>>809 まあ、そんなこと言ったら2ちゃんの全スレでそれに該当しないのがいくつ残るかって話になるし。
そう肩肘張るな。
>>813 >>811みたいな余計なモン貼っといて言う台詞ですか?
>>813 あなたもキム・ヨナのアンチスレに行ってね!
>>813 >>811みたいなのを貼る人に言われたくないな
そういう話題こそ本スレの住人が大喜びで召し上がるだろうに。
ババーとか言ってる人間のどこらへんが冷静なんだかw
>>817 あんたそういうレスばっかで真央の何も語ってないじゃんw
アンチは去れブス
>>818 釣れたw
やっぱアンチなんだね
アンチスレ行きなよババー
キムヨナ可哀そうだなー
真央がフィナーレにいたらあんなことにならなかっただろうに
まあ人によって、感じ方は違うし言い過ぎと感じる人もいるかもね
自分もそれはちょっと・・・と思うこともあるけど、スルーしたりしてる
>実際に見ているわけでもないのに
それを言ったら何も言えなくなっちゃうよ
2chでアレ言うなコレ言うなはナンセンスでは
真央を語るスレである以上スレチじゃなければある程度は許容した方が良いと思うよ
少し落ち着けよ
ただでさえこの板は女が多くてヒステリックなレスが多いのに
冷静スレにまできてキーッとならないでくれ
おーいおーいおーーーーい。
応答願います…
743 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 15:07:52 ID:4xTvxKUn0
3Aを3回やることが=すごいじゃなくて
全体のジャンプの完成度を上げる選手のほうが
見ごたえはあるよな。
3Aさえやれば何とかなると思ってる節が何かな。
全体で魅せようとか思わないのかよ。
おまけに、ただ、嫌い。だから練習したくない。とかいう発言を聞くと
何か開いた口が塞がらない。
安藤は試合で調子がでるか、でないかで分かれるだろうな。
こればっかりは本番にならないとわからん。
756 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 15:32:24 ID:4xTvxKUn0
>>749 そういうのは本スレでやれば?
ヨナおかしいよね〜。
ね〜。って同意してくれる人が沢山いるからw
まさかとは思うが真央があなたのような思考なら
選手としての成長はないだろうな。
807 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 17:27:27 ID:4xTvxKUn0
>>802 フィギュアスケートをやってるわけじゃないのに、
よくヨナより真央のほうがジャンプも表現もすべて上だから
不正してるとかわかるよな本スレの人たちは。
812 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2009/10/22(木) 17:43:15 ID:4xTvxKUn0
>>809 可哀想な真央を庇っている私たちにうっとりっていう人よりはマシだね。
しかも無意識だから余計に怖い。
>>810 採点方法、システムに問題があるのは事実じゃん。
PCSが突如跳ね上がっていたり、積極加点によって基礎点が崩壊していたり
大技の低評価だったり、こういうのはプロトコルやルールを見ればわかる事実。
事実に基づいて異論を唱えるのはおかしいことじゃない。
でも、選手の練習を見てもいないのにそれに対してダメだしする
勝手な思い込みの妄想でしょう。
ヨナオタだったらしい。
そりゃ噛みつくわけだ
本スレはマオタ・冷静スレは批判ブスとそれに紛れたアンチ
冷静マターリスレでも立てるかな
えっと次回のテンプレには陰謀厨の出入り禁止と、他選手sage厳禁と入れましょうか。
>827
余計なスレは立てないでくださいね〜
>789
私もきつい言い方してごめんなさい。
うーん、加点テンコ盛りを除いても現時点ではヨナのほうが
確実に上っていうのは分かってると思うんだけどな<マヲタ
というか真央が勝手に自滅してるから、キムヨナ云々は
もうお門違いに思えるぞw
なんでこうなったんだろうなぁ
まあ確かに、キムがどうとかではなくて、もう真央自信の問題なんだよね。
自滅したのはやっぱり、自分の魅力も欠点もあまり良くわかってないところかな。
真央のそういうところは好きだけど、フィギュアスケートに於いては
欠点というか不利だよね。
自分自身を知れば、コーチ選びも選曲も、また違ってくるだろうし。
タラソワが悪いコーチってわけじゃなくて。
荒れてるねー。 ここは真央ちゃんの演技について語るスレなんだからキムの名前出さなくてもいいじゃん。
次の恐ロシアだけど、私は真央ちゃんにぜひノーミスの演技を見せてほしいと思う。
それでもたぶん、あのヒドイプログラムじゃ表現力も発揮できず点数伸びないと思うんだよね。
それで、真央ちゃんに何が問題なのか気づいて欲しいな・・・とか。
やたらスレの回りが早いが、冷静なレスがほとんど無い件。
ところで、3A3回が凄いとか挑戦とかって、マスコミが騒いでるだけで
本人はもう、そうは思ってないんじゃないかと思うね。
いくらなんでも、ジャンプがまずくなってるのは自覚してるだろうし、
3Aやるしか手はないとも思ってるんだろう。
残念な事に、キムと闘うには実際それしかないしな。
試合での表情の硬さとか、強い気持ちが欲しくて鐘の曲を選んだとか
実際、追い込まれてるんだと思うよ。
ヨナのフリーを見てて思ったけど、
4分間の中で、集中する所(ジャンプ等の要素)と力を抜く所(休みどころ)を
実にうまく配分して作ってるな、と思った。
真央のプログラムは4分間張詰めすぎ。
いくら真央でも精神力も体力も持たないよ。
少しくらい休むところ作ってさ、要素要素に集中力集めたほうがいいかな、と。
「1秒も休めないプロ」っていうのが本人の誇りなのかな?
>>827 新スレ立てないで、無駄に立っている真央関連スレを利用してくれ
便所の落書きと言われる2chでもルールはあるんだからさ
>>828 中傷禁止の文言は入ってるよ
陰謀厨禁止は、最近多いから入れた方が良いかもしれない
でも、ここで暴れているいわゆる「マオタ」と呼ばれる狂信者は
自分達が正しいと思い込んでるから無駄かも…
馬鹿だからテンプレなんか読まないだろうし
835 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 18:36:22 ID:T1OEdjbt0
まあでも
いつか必ず3Aが飛べなくなる時期が来るんだから
飛べるうちに飛んでおくのも良いかもね
836 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 18:40:01 ID:YoQzhCxjO
先日の真央の演技を見て、うちのかあちゃんが「真央ちゃん 苦しそう」とポロリと言った。
「真央ちゃん 綺麗」とか「真央ちゃん 凄い」じゃないんだよね。
全体の雰囲気が苦しそうに見えたって言うんだよ。
かあちゃんの一言が意外にツボを獲てると思った。
ようするに真央のイメージと違う。
すごく無理があるように見えるという感想なんだよね。
3-3が無いっていうのが見劣りするな〜って思う。
>>835 五輪金はとれなくてもいいと真央が考えてるなら、それでも良いと思う。
成功しても失敗しても絶対に跳びたいジャンプを跳ぶと。
ああ・・今更だけど、五輪が再来年なら良かったのに。
>>838 >五輪金はとれなくてもいいと真央が考えてるなら、それでも良いと思う。
つーか、それ逆。金とりたいから3Aやってんでしょ。
3-3もLzもないんだから金とるためにはそれやるしかないじゃん。
今3Aやめたら、絶対金はとれないよ。
3Aやっても、可能性は低いけど、3Aやめたら可能性はほぼゼロになるだろね。
> 五輪が再来年なら良かったのに。
いつが絶頂期なのかは誰にもわからいよ。
ちなみに伊藤みどりの絶頂期は19歳、世界選手権をとったとき。
今の真央と同じ年だ。
真央選手はたとえるなら、差し込んでくる陽射し。
属性自体が光。
夜のイメージ、肉感的なセクシー路線で決めてくる相手に対するなら、
やはり、正攻法の清廉な光のようなイメージの伝わり易いプロを望みたい。
前にエルフの姫君やって欲しい書いたけど、
とがった耳に似た白い羽根の髪飾りに、上品な白レースつかったシンプルドレス風コスなら、
出てきただけでうっとりするよ。自分。
自分だけかな。
842 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 19:01:24 ID:8eFSuS7DO
あんただけ。きもっ
何故3-3が3Lzないんだ
あるはずだよ
よくさがしてみよう
>>841 エロゲのやりすぎ。ちゃんと真央を見よう、冷静に。
勝つために3A飛ぶといっても
転んじゃうと金メダルはほぼ無理だろうしねえ
一回だけでも難しいのに
3回連続となると成功率は……
50パーセントもいかないだろうね
これは厳しい
どういう選択をしても厳しい
一か八かいくか
確実にメダル狙いでいくか
心配しなくても維持費発言あちこちに英訳されてるから、
キムヨナはバンクーバーオリンピックに出場は出来ないか、万が一出来ても高下駄奪われた状態だ
問題はロシェットくらいだろうか…
正直3-3、3Lzなしじゃ五輪金はきびしい気が…
ほんとに真央陣営は何してきたんだろ
2年前のFPは3A、3-3×2回とかだったのに
今はもう3-3も飛べなくなっているんだろうか
飛べるんなら絶対入れたほうがいいのに
849 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 19:14:50 ID:YoQzhCxjO
自分もそう思う。
真央は正攻法でいくべきだと。
ヨナが陰で夜のイメージなら、真央は陽、真昼の日差しでキラキラしたイメージ。
技術や表現力に話題が集中しがちだけど、個人が持つイメージを最大限に活かすことも戦術の一つではないかと思うんだよね。
確率低いのにショートで3Aやってる段階でLzは無理と言ってるようなもんだからな。
フリーで3A一回にしたとして、代わりに何を入れられるんだ?
正当派のクラシックを滑らせたらはっきりいってユナは真央の敵ではない。
優雅さとかポジションの美しさとかフィギュアスケート本来の魅力を真央は
生まれながらに兼ね備えているから。
ユナが勝てるのはここ数年のわかりやすいSPのおかげ。
優秀なコーチやスタッフのお陰で素でのフィギュアスケート選手としては
真央の方が生まれながらに逸材。
でもやっぱり鐘では勝てないよ。
SPはカプリースにしてくれて本当に良かった。
これで真央に希望を持てたと喜んでいる真央ファンはとても多いと思う。
タラソワは自己実現よりもまず真央を第一に考えて欲しい。
もっとももう来季は切った方がいいと思うけどね。
選手を第一に考えられないコーチはいらない。
>>851 あれ?カプリって決定なの?
「最終的に真央が滑りやすいほう」だった気が…
ロシアで3A-2T成功ノーミス神演技で仮面続行の悪寒もしてきます。
>>851 生まれながらとか、○○させたらとかそれは活かしてから言ってくれ
その能力を発揮できるかできないかも含めて実力だからさ
ヨナがいない時ノーミスしちゃったりするからね。
フランスでノーミスでどのくらい出るのかやってほしかったんだけど。
もはや結果がすべてだからね。いくら真央ちゃんがいいもの持っていてもそれを結果に出せないならそれだけだ。
ロシア杯後にSPをカプリにするかわからんけど、仮面続行なら終わった感だね。
856 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 19:34:09 ID:uRbShPqV0
あんたら 悲観的に見すぎ
真央ちゃんは これから調子を上げていくんだから 金取れるさ。
バンクーバーで真央スマイルが全開してるイメージをしよう
さあ 笑ってごらん
別にアンチじゃないけどヨナはビッチって感じだな
だから死の舞踏とかあうんだろうし。
ヨナの方がありふれた人間ってかんじ
真央って、上ばかり見てるけど、下から追ってくるロシェ、安藤
との距離もどんどん縮まっていること分かってないよな。
真央のエリック後のコメント見ると、案外自分の状況がわかっているのかもw
ヨナキムの点数に対しても「すごいねー」とか、皮肉なのか自分の状況と比較して
客観視して、そう言うコメントが出たのか?ジャンプが入らないのを一番わかっているのは
本人だから。3Aだけにすがっていられないことも承知しているよね。
しかし、一番あわてていたの、タラソワコーチだったみたいだよね。
3−3を何かしら入れてくるのありかな?なんか戦略的に新しいことあるのかな?
>>856 笑えないもん。
真央がね、幸せそうに滑ってるなぁと思えるプロなら
五輪で自爆しても、「がんばったなぁ〜タラもありがとう」と思えるんだけどねぇ…
ルールが変ったからな
>>860 どのくらいフィギュア見てるかわからないけど
五輪で自爆したメダル候補のトップ選手(←これ重要)は
残念ながら、幸せそうには滑れません。
ただ時間のあいたEXでは一転、清々しい表情を見せてくれ
感動させてくれることは、よくあります
ソルトレイクのクワンのEXは素晴らしかったね!
ヨナはオリンピックでは金は取れない気がする。
ワールドで金何回か取ってても、
オリンピックでは取れない選手っているよね?
あんな感じがする。なんとなくだけど。
FSキルビル案を書いたものです。
7割ネタですので半分真面目に生温く読んでいただければ。
SPは仮面からカプリに変更。着せ替え人形状態に真央が遂に反発し衣装屋が変わる。
GPFは無地に適当なラメ→全日本からほぼ月の光ピンクバージョン。五輪の勝負服。
ジャンプ構成は3F→3-3or3-2→2A 3Aは抜いてくる(が、五輪はわからん)。
ステップはサーキュラーに。
女性の可愛らしさをふりまく。
FSは鐘を演じるうちに「姐さん路線もいける」と発見した真央。全日本でキルビルに変更する。
怒りと破壊をテーマにした重厚なプログラムに当初は全世界が驚愕したが見慣れてくるとブラボーの声も。
3A2度の攻めのプログラムは曲に融合。
相反するプログラムにジャッジは舌を巻く。
メダルの色に関わらず浅田真央「キルビル」は歴史に名を残すプログラムとなる。
865 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 19:46:31 ID:uRbShPqV0
>856
確かに 鐘は重い音楽すぎて真央ちゃんには 似合わないと思うよ
だけど これを選んだのは真央自身なんだよね
コーチを信じて やってきたんだから
今度は私たちが真央を信じて 応援していかなくちゃねと思うわけよ
私はただ あの天使のようなかわいい笑顔が見たいだけさ
いつも感動を与えてくれる真央の演技がみたいだけさ
自分も真央は陽のイメージを生かした方がいい気がする
真央ってノーブルな雰囲気だからバレエの主人公とかに嵌るの多そう
でもノクターンみたいな物語性のないもの滑っても綺麗。五輪終わったら軽やかな感じのプロを期待したいな
>>849 ちょっと夢見勝ちすぎるんじゃない?
明るく美しくキラキラって
確かに幼い子供が思い描く、フィギュアスケートそのものって感じで微笑ましく思うけど、
例えば、ユキナみたいな何もかも美しいスケートで
果たして勝てますかね?
「実はもっと明るく軽い曲とこの重い曲と、二つ選択がありました。
最初にこちらで滑ってみたら、自分に力強さを与えてくれるように感じました。
その後もう一曲のほうで滑ったら、ちょっと軽くて気持ちが弱くなってしまうかなという気がした」
ファンが苦しそうに滑ってると思っていても、真央がフリーの選曲に関してこう言ってるのだから
本人にとってはそうじゃないんだろう。
この人、今どき珍しいスポーツバカなんだと思う。
容姿にも恵まれ、素晴らしい才能もある上に努力家で、
勝とうという執念も旺盛だが、知恵だけが足りていない。
ジャンプの努力だけで勝てると信じているところが悲しい。
勝つためには戦略が必要不可欠で、それに自ら積極的にならないと
いけないことまで頭が及ばない。
衣装も選曲もプログラムも、他人任せで操られている感が否めない。
自分自身を最大限魅せる努力を怠っていては、勝てるものも勝てなくなる。
>>862 五輪で、自爆しても幸せそうに滑れという意味ではなくて
鐘のように見ている側が苦しそうと思うような曲ではなくて
某選手のように滑る喜びがあふれ出すような曲で滑ってほしいってこと。
EXは誰が滑ってもすがすがしいよ。
>>857 ビッチって意味わかってて使ってんの
頭悪そうだなおい
873 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 19:58:27 ID:PAmuC3840
選手としては、自分のできることを思い切りやりたい。
怪我とかしないで、ベストを尽くしたい。
そのことについては勝ち負けはあまり関係なくて
OPで勝たねば、と焦っているのは周りの大人たち、という感じはします。
お金もからむし、生活もかかるし、名誉だし。
でも、滑ることが楽しくなくなってしまったら
元も子もない気はするのですね。
本人が一番納得いく滑りができるようにと思います。
審査員に大人の思惑がいろいろ絡んでいても
観ている人には伝わると思うから。
今は他所の報道や何かには囚われないで
自分の納得のいく、演じた後に心から笑える滑りをしてほしいです。
>>781 3A-3Tならショートにでも武器になる
試す試合も限られているし段階を追って練習する余裕などないよ
助走のスピードも足りない今のフリップだと3T付けるのはかえって難しそうじゃないか
ビット クワン ヨナ
フィギュアは無い技術をいかに有るように見せるかだよ。
みんな普通に技術あるじゃん
キムヨナなんてルッツコンボ出してきたりしてさ
正直うへぇぇぇ・・・と思った
今の真央はやることが全部苦しそうだ
ジャンプもステップもスパイラルスピンも・・・・
こんなにgdgdになるのって指導するコーチの責任が
一番大きいと思うから、他のコーチに変更してもらいたいが
OP直前では無理だろうし、せめて各分野で専門をつけてほしいよ〜
877 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 20:08:38 ID:uH14y82A0
コーチ変更って誰に頼むの
真央見てくれるコーチなんて見つかるのかな
>>869 真央そんなこと言ってたんだね。
本人が勝てる、自分にプラスになると思って選んだプロならそれでいいと思う
問題はジャンプ構成と曲編集にかかってるな
これは絶対どうにかしてほしい
最後はもっと余韻を持たせて素晴らしさを伝えなきゃ
3A-3Tははったりでもできるようにしたいね
公式練習とかウォームアップでやってみせたら効果抜群のはず
3F-3Tとか3A-2Tではもうキムへのプレッシャーにはならんでしょう
ジャッジへのアピールにもなる
真央自身が変わらなければ駄目。
コーチの言うこともまともに聞かない真央が悪い。
コーチを変えても結局同じ。
何で駄目なの?
鐘のオケバージョンは地の底を這うような重苦しい雰囲気だけど終盤は曇天から光のカーテンが降りるような、救いのようなものを感じる。
そういうイメージで演じることができたら、真央の持ち味を殺すことなく、表現の深さ、幅の広さを持つ選手という評価を得られると思う。
自分、鐘すごい好きなんだ。真央のプロでリピしたいと思ったのこれが初めて。
滑りこなして欲しい。
>>879 だね、安藤の4Sや荒川の3-3-3のように
公式練習だけでも3A-3Tかまして笑顔見せつける
これだけでキムには相当なプレッシャーだと思う
キムはこういう相手の調子の良さを見せつけられると弱くて意外とあっさり崩れるからね
ロシェも同様
相手が理不尽な心理戦を持ちかけてくるなら、こっちは堂々とした心理戦をしかければいい
そのためには一にも二にもジャンプをだな…
884 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 20:19:58 ID:uNXqi5kC0
ロシアのテレビでタラソワが解雇って放送されてたみたい
嘘であることを祈ります
ソースもないのに場を乱すような発言しないでね。
鐘ってJOで最初見たときはこれはヒドイ・・・とガッカリしたけど、
フランス杯見てすごく印象良くなった。
繰り返し見れば見るほど・・良プロに見えてくる。
なんていうか引き込まれてあっという間に終わる感じ。
去年の仮面はすごく長く感じたけど・・なんでだろう。
もっと真央にあったプログラムはいろいろあるだろうけど、
これで決めたのだから極めてほしいわ。
浅田って国内の選手は眼中にないという感じで
他の選手から学ばなかったと思う.
表現力だってヨナより鈴木あっこのほうが
すごいんじゃないか.
国内で競いあえるのが韓国を一人で支えるヨナと比べて
強みだったのにそれを使わなかったのがよくなかった.
2A-3Tじゃモチベなくてマスターしきれない、プライドも許さない
3A-3Tをやろうとしたがセカンド回転足りなくて投入無理
何とか出来た3A-2Tにしがみつくが「難易度より見栄え」のジャッジに男子のクワドよろしく軽視されショボ加点
一方自主トレが多い疑いのあるジャンプ練習で他のジャンプが劣化
ステップと3Aのために筋トレしすぎてジャンプ軸が太い
…徹底的な自爆コースだ
>>886 うん。
でも最後の鐘ジャーンのときの振りをもっと貯めを作って活かすとか
最後のキメポーズを余裕もって際立たせるとか
細かいところでもっと印象よくしたりしてほしい。
鐘はただ聞く分には結構好みだけと
これを0Pで使うのは勘弁・・・・・と今でも思う
賛否で否が結構ある時点でOP向けではないわな
繰り返し見れば見るほど良プロって、OPじゃ一発勝負なんだからw
ジャッジが後で何回も見てくれるわけじゃあるまいし
でも真央は太田の表現力を学びたいみたいな発言してたと思うけど
>>884 どこ情報?
タラソワはあんまりよくないと思うけど(というか真央に合ってない?)、
今この時期に変えるのは良くない気がするな〜
先シーズンの4大陸あたりから、6分間練習でももはや勝つオーラーが真央ちゃんにはなくなっていた。
なんか最近本番直前になると、見えない不安と戦ってるのがファンにも見え見えなんだよね。
たまには6分間練習で不敵な笑みを浮かべて3Aかましてガッツポーズ決めるくらいかましてほしい。
>>872 正直あんま分かってないw
けどビッチって頭いい人の方が多分あまり使わないから分かってない人多いと思う
今変えたって誰が真央のコーチをしてくれるっていうんだ?
外国人のコーチで今から見てくれるようなお人よしはなかなかいないだろうし、
以前教えてもらっていたマチコだって今年ジュニアタイトル狙ってる佳菜子を見るので精一杯でしょうし。
スケ連のおばちゃん
>>894 辞書ぐらい引け
しかもそういった品のない侮蔑罵倒語を仮にライバルとしても
浅田と同年齢の競技者に使用するのは感心しない
というかそういう語を使う方の品位の方が疑われるぞ
まあ浅田はジュニアのころから大技出来て注目されてたけど
実は基礎がおろそか
でもそれゆえに○○が伸びればというような期待値が高かった
まあ嘱望される選手って大抵そうだけどね
一見地味に見えてたヨナやロシェットが基礎力強化してきて表現力も増してきた
派手に見えるけど実は基礎ガタガタの浅田が抜かれてしまってもある意味当然の帰結だな
個人的にには今年は調子落としたとしても矯正や基礎固めに着手してほしい
コスと安藤は基礎あるけど調子にムラがありすぎるので別枠
ジャパンマネーと真央ほどの逸材なら、やりたい人はいくらでもいるはず。
899 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 20:48:36 ID:YoQzhCxjO
日本の歴代メダリストで真央を面倒見るっつーのはどうだ?
ジャンプコーチ みどり
表現力、芸術性コーチ 由希奈
メンタル面 総合コーチ 荒川
みんな忙しいのに
なんで面倒みなきゃいけないんだ
bitch(1)
[名]<俗語>(侮辱的に)性悪女,意地悪女
>>894 何だその言い訳…わかってないなら使うなよ
>>899 確かに最強だけど、現実的には無理だね。
でも、みどりさんがコーチになったら良い結果が出そうな気もする。
>>857は
ビッチってのはキャラ的にってことじゃないの?雨の若い世代には意外と好かれたりするよね?
雨ドラの見すぎな自分が通りますw
もう真央が気に入ってるなら、真央カラーだろうと骨骨ロック衣装でもいいから、
SPはカプリースで踊り狂ってください。
>>898 本当にそんな人がいっぱいいるのなら、なんでラファ切った後
「日本拠点に真央専属で見てくれる外国人コーチ」募った時
誰も引き受けてくれなかったんだろうね。
908 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 20:57:48 ID:PADY+oxM0
真央…哀れだ
日本拠点っていう条件じゃ無理だと思うよ
日本に越してこいってことでしょ
ラファが自分にも家族があるっていったのだって
そういうことでしょ?
真央がそのコーチのもとに行くのが現実的でしょ
中京のリンクが素晴らしいから
あそこ拠点にしたいんだろうけどさ
910 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 20:59:39 ID:I6dB2h1x0
ニコライ・モロゾフコーチなら浅田真央の持ち味を生かして
蘇生させてくれるだろう。
今はストーリー性もなく、男子並みの運動量が求められているだけだ。
>>905 確かに雨ドラは「ビッチ的役回り」のキャラがいるけど
ビッチがなんで死の舞踏なんだよw
イミフな擁護と自己語りすんなよ
「海外に滞在したくない」「外国人コーチ」「真央だけメインで教える」
こんな条件不可能だよ
その結果がパートタイムコーチのタラソワこれはもう仕方ない
腹くくってロシアに長期滞在してやり直すのが一番だろう
どうせタラソワもラファのように捨てられるんだろう
いつ首きられるかわからない真央のコーチなんて
もう誰もやってくれないだろう
佐藤信夫の娘なんかいかがだしょか?コーチ。
外国人に日本拠点を強いるのは無理というもの。
安藤のスレでは、モロゾフへのコーチ料やプログラム作成費用が度々話題になっていたが、
タラソワには幾ら支払っているのだろう?
>>912 別に真央じゃなくても合わないと思ったら切るの普通だが…
コーチだってそのくらいわかってるでしょ。仕事なんだから
916 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 21:10:08 ID:8jgsD7r30
鐘暗い
ジャンプとジャンプの間は手広げてランしてるだけ
キミーて引退した?
キミーがいい。
>>915 世間一般の仕事と同じに考えるなよ
信頼や情でなりたってる世界だぞ
>>913 佐藤有香さんはアメリカ拠点のプロスケータ兼コーチですよ。
名古屋から出て行けない浅田をコーチできるわけないでしょ。
募ったけど誰もいなかったんじゃなくて
日本に住まなきゃいけないから無理というのでもなくて
ラファとの関係が切れるなら是非タラソワでと
水面下では動いていたからではないの?
どっちからオファーしたとかそういう話でもなく
いろいろ調整したり時期をみたりしてワールド後に正式に
ってことになったんじゃないかと思うけど。
>>913 床に指導受けるためアボはコロラドからわざわざ
床のもとへ越してきたけど、真央にそんなことできるの?
今の真央のジャンプは、高さがなくなって飛距離は元々ない・・
なんか真上に上がって真下に落ちるミラクルジャンプ
一年前に課題を徹底的に潰すべきだった
今になって「課題が色々見えたので・・」って今はもう調整に入らないとダメな期間
五輪までもう一年あったらなぁ
でも真央の場合、何年やってもそのシーズン安定感抜群ってこないかも・・・
メダル請負人に情は不要。
>>915 浅田の場合突然解雇とかする前例があるからな。そういうのはやめて
いただきたいな。
アメリカ拠点にするのはもうないだろうね。
>>895の通りだと思う
・五輪まであと数ヶ月
・ジャンプボロボロ
・しかも国内では金メダルを期待されている
・五輪イヤーでコーチはみんな忙しい
何度も言われてるけど、今タラソワと契約解除しても見てくれるコーチはまずいないと思うよ
五輪後の話ならわかるけど
真央が海外へ移住するのと
信夫がコーチ引き受けるのと、
どっちが確立高い?
ロシアではノーミスで滑って得点伸びない結果を望むなあ。
早く今のプログラムと曲のイマイチさに気付いて修正を。
929 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 21:19:51 ID:iW5EY/kU0
信夫がマオママにボロクソ言われるの見たくない
>>919 結果が全てのスポーツ業界故にコーチ変えるのなんて普通
安藤織田村主だってモロゾフに至るには、当然前のコーチ切ったんでしょ
他スポーツのコーチや音楽の先生だって同じ
切られるのが恐かったら教える仕事なんかできない
コーチの話してるのは何?
今さらタラソワを変えるわけないし変える必要もないし
変わること考えてるのおかしいし
不毛な会話いい加減やめたら?
>>933 そっか。じゃあ荒川さんはかなり異例だったんだ
>>932 ごめん。別に今更今季タラソワを切ってほしいとか思ってるんじゃないんだ
タラソワ切ったら次のコーチはないとか極端な意見だなあと思ってつい。この辺にしておく
いや、あやまられると・・・・
タラソワは「あんなホモに負けていられないわ!最高の振り付けと曲と衣装を考えるわよ!」
と考え直してくれないかな
今から振り付け全部変えるのは危険だから、ラベンダーやSo Deep や月の光のを
少し手直しして加えられないのかなぁ
タラソワあれで最高!と思ってるのかもしれないけど・・
曲はアレンジすれば結構いい仮面が出来ると思うけど(振り付け全く一緒は最悪)
いい音源捜してマズルカを半分くらい入れて・・・
鐘もピアノを足すだけで雰囲気変わると思う
でもジャンプだけはタラソワにはどうする事も出来ないね
ここの住人がコーチやればよい。
ここの住人が衣装デザインとスタイリストやればよい。
ここの住人がプロ考えればよい。
今はそんな状況orz
なんだかなー
素人が偉そうにとか何様だ!?とか思っちゃうよ。>938
タラソワの「良し」とするスケートと
今競技で「良し」とされるスケートは違うってことだな。
荒川の時から思ってたけど、やっぱり時代から取り残されてる。
いや、個人的にはあのセンス好きなんだけどさ。
きっとタラソワ自身も自分と時代の乖離は気づいてるとは思うけど
わかっててもどうしようも出来ないんだろうな。
コレオグラフなんて感性によるところが大きい仕事だから
理屈だけは新採点わかってても、それに則したセンスの良い振りは
イメージできないんじゃないか。
>>939 それだけ結果が出てないから
言われて当然。
アスリート何だし勝たなきゃ意味ない
だからってここの住人の方がよくわかってるとでも言わんばかりなのは
ちょっとどうなの? 所詮素人っていう謙虚さもないのに冷静と言えるかぁ?
>>942 ほっときなさい。
つける薬のない連中だから。
とにかく、見る度に嫌悪感が増す、あの悪趣味な衣装だけは何とかして。
>>938 それは我々を過大評価しすぎw
つーか言ってるだけならなんとでも言えるわな。
自分だってどうよと思う点はあれど、流石に調子に乗りすぎ。
誰かが作ったもの・行ったものにケチをつけるのは子供でもできる簡単なことだ。
だからといって批判がいけないと言ってるんじゃないぞ。
ただ、批判するときは、常に「所詮我々は出されたものに
後からケチをつけているだけのど素人だ」
という謙虚さを忘れずにいなければいけない。
それが無いのならただのガキだから。
素人にいったい何考えてるの?
ってか考えてやってるの?
ってくらいの迷走っぷりだからね…
どうでも良いんだけどさこのスレ以外でも
荒川がトリノシーズンにタラソワ切ったんだから、
真央も同じことしても大丈夫って論調の人いるけど
当時の荒川と今の真央は根本的に状況が違うって理解出来ないんだろうか…
タラは真央の精神安定剤としていてもらった方がいいよ。
タラソワは今の採点方法に対応できてないじゃん
銀メダルねらいなら別だが
2chほとんどのスケオタはただ文句付けたいだけで
言うとこは的外れのとんちんかん
タラさんそのままでタラと意見があまりぶつからない振付師希望
タラさんのに見事な手直し出来る人
こんな時期にいないか…
せめてジャンプコーチ
ここが基本中の基本だからね
ジャンプが跳べない様じゃ宮迫もハイスピードも生きない
ヨナの高下駄についても、真央が堂々たるジャンプ安定感や質の高さを見せ付けて
完璧に滑りきって、それで点差が開きすぎたら世界が騒ぎ出してくれるかも
今の技術的な開きじゃ負け惜しみに取られちゃう
来季は
ファンが真央に踊って欲しい曲をリクエストし
ある程度曲が出揃ったら、さらにファンが投票して
トップ10から真央が選ぶって方式にしてほしい…。
曲選びが糞すぎる!!!
最初さ、今の採点方法に対応するためにスペシャリストに
見てもらったりとかしてたけど、
結局分ってないんじゃ…?って戦い方だよね
他の対応できてるコーチだったら
昨シーズンからもっと採点傾向に対応した策を練ってたと思う
何で外国人コーチにこだわったのかね
日本人でも良い気がするんだけども
コーチの名前で点が出る時代でもあるまいに
956 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 22:01:10 ID:2flrqOHN0
自分が知りたいのは
何故ジャンプのコーチをつけないのかその理由が知りたい
なんなんだろう
いじられたら跳べなくなるからだろ
思い起こせば、ステップ3Aへの無謀な挑戦、何の戦略もなくとりあえずとラファにコーチ依頼したことが迷走の始まりでしたかね。
イジヒってヨナを贔屓したって言ってるの?
それとも、あの時はヨナが突出してたって事?
960 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 22:29:53 ID:kTvDX58t0
今後2大会試合毎に衣裳を替えるって…肝心な事はちゃんと出来ているのかい?
>>960 今季は元から色々試そうと多めに衣装を作っていたらしいから。
衣装はゲン担ぎみたいなのがあるんでしょ
上手くいかなかった衣装は変えたいし、
上手くいった時の衣装は着続けたいって
選手によってそれぞれのゲン担ぎがあるんだよ
衣装よりジャンプをしっかりしてほしいけど
衣装を変えてイイ気分で試合に臨めるならいいと思う
でもきっと型紙は一緒なんだよ
真央の使う衣装屋ってカルメン〜ノクターン系型紙(袖つけると赤チャル)と
幻想赤〜シングのデカブラ型紙と
仮面赤〜仮面水色〜鐘赤の型紙しか持ってなくないか?
しかも生地は一種類で襦袢の端は三つ折ミシン
964 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 22:36:38 ID:wKkQdEev0
すいません、スケートあまり詳しくないのですが質問です
真央ちゃんはプログラムの難易度が高すぎるから失敗が多いと思うんですが
真央ちゃんがキムヨナと同じプログラムをやると勝てますかね?
イジヒて向こうでは親日て叩かれてたはずだけど。
真央が日本以外には韓国でだけ点が高い原因とされてるとか。
ヨナに3A跳ばない3Lo跳ばないと選手と言った件で、袋叩き
だったはず。
969 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 22:41:39 ID:GEnRG0WJ0
>>964 ヨナが得意で武器としてるルッツを真央は飛べません…
>>964 無理。
真央には飛べないジャンプをヨナは飛べる。
無理て言ってる人IPがw
面白い
>>964 >真央ちゃんはプログラムの難易度が高すぎる
高いことはない。ルッツも3-3も入れてないし。
ジャンプの難易度が高いのはレオノワやフラットなどね。
>真央ちゃんがキムヨナと同じプログラムをやると勝てますかね?
同じことは絶対にできない。
浅田はまず3Lz-3Tが飛べないから。
さらに飛んだとしても出来栄えで劣る。
>>969>>970>>973 ありがとうございます
トリプルアクセルという難しいジャンプが跳べるので
ジャンプに関しては完全にヨナを上回ってると勝手に思ってました
>>964 真央のプログラムはキムにはできない。
キムのプログラムでは真央は苦手。
どっちのプログラムで滑るかで結果は違うでしょ。
966の動画見れば実力は素人でも分かると思うけどw
真央が完璧に演技するなら鐘より他の曲の方が絶対観客の反応いいだろう。
鐘は暗いし重い。なんでこの曲?って思うのをオリンピックシーズンに持ってきたのか。
ロシアならともかく北米観客にはこんな重苦しい曲ウケんよ。
キムのSPと並べた仮面の動画見たけど
あれ見ると仮面も良いプロだと思うよ。
>>978 何回繰り返された発言なんだよ
あれはタラソワが自分のコーチ・振り付け師人生の終盤に
女子シングルの目標として五輪で滑らせたかった曲で
タラソワが新採点と北米フィギュアに戦いを挑んでるだけ
真央が手に入ったから滑らせてるだけで真央のために選曲したわけじゃない
まぁ逆にしても到底無理だけどね。
真央のプロをヨナが滑ったら、途中で倒れるかもしれない。
運動量が全然違うもの。
>>979 今朝見てワロタw
ああやって比べると悲しいほど才能と力がはっきりわかる。
それを知ってるからこそあれだけ粘着されるというのもわかるな・・・
ID:qz1SGdwU0 だけど自分の発言抽出してみてワロタ
型紙にとり憑かれてる自分w 寝ます
>>982 音楽の分かりやすさ度と顔芸にすっかり騙されてるよね。
インチキなのw やっぱ真央の方がいいわ。
いや、鐘すごくいいプロだと思うけどね。
浅田選手に良くあってると思うよ。
なんていうか・・・勇敢な戦士みたいでさ。
ああいう女性の激しいところを集めた、勇敢さ、凛とした
強さみたいな演技っていいと思うけど。
>>980 観客の反応なんて元から期待できないよ。
カナダ人と韓国系カナダ人が、それぞれ誰を応援するかなんて
素人でも分かるし。去年の四大陸見てたら尚更w
アレ、完全アウェーじゃんw
>>975 真央はすでにジャンパーではないよ。
実は真央が得意なのはコンパル。
某男子選手が、織田、高橋や小塚もいた合宿の中で、信夫の次に上手いと言ってた。
だから、真央のプロが難しいと言われるのはそういう細かいターンやステップを詰め込んでるから。
そのかわり、真央にはキムのようなジャンプの正確さや安定性がない。
鐘は化けるニオイプンプンするよ。完成度高めたら。
ジャンプの構成は変えた方がいいだろう。
ってか、このスレ、数日の間にだいぶ香ばしくなったな。
過疎るまでROMるか。
>>984 真央に飛べないジャンプを飛んでるのにキムはインチキなのか
本スレに戻りなさい・・・・・・・
鐘はもう仕方ないから曲はそのままで振り付けをどうにかしてほしいな
腕をバタバタブンブン振り回してる姿は乱暴にしか見えんし、苦しい
荒川さんが思わず「頑張れ」っていうのも分かる
そういう演技は美しくは見えないんだろうな・・・・・
3Aも二回入れるんじゃ間延びするし、バランスが悪いよ
>>980 タラソワの個人的趣味と事情に、真央は利用されてるわけなのですね。
そんなことのために、似合わない曲をやらされる真央が気の毒だな。
真央の鐘もいいけど
しょせん鐘はクワンのためのプロって感じがする
真央もいいけど、クワンだったら説得力あったんだろうなって感じ
ロシアの練習風景でもジャンプダメダメだった
普通のジャンプが普通に飛べてない
993 :
986:2009/10/22(木) 23:14:16 ID:gk7Uca+M0
真央とキムを並べた動画見たけど
確かに真央の方が上に見えるね
でも
アレこそ真央の弱点をさらけ出してるよ
音楽無しなら真央の方が上ってことは
つまり真央は音楽の使い方が駄目ってことさ
キムは音楽の使い方が上手い
だからキムのプログラムの方が良く見える
キムをけなすつもりが真央の弱点をさらけ出してるんだから
作った奴の見る目のなさに呆れるね
995 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/22(木) 23:16:49 ID:nf4rnjedO
鐘はちゃんと滑りきれればかなり良いプロだ
いまいちなのは真央の出来が良くないから、それだけだろう
でも今までのチャルやら幻想の頃のバタバタ動いてるだけのつまんないプロに
比べたら真央比で曲調に合わせようと演技してるのが
わかるし、個人的には評価してる
ジャンプがダメなのが致命的だがここまできたら急に跳べなかったものが
跳べるようにはならないし、この路線でまあがんばれとしか言えんな
>>994 音楽アリでもナシでもジャンプが飛べないんだから下だよ
調子悪そうだね
連戦に次ぐ連戦だから仕方ないけど、キムヨナがいない大会で
どうなるかは興味ある
>>980 あ、もしかしてクワン振付の為に荒川がしばらく見てもらえなくて荒川が不信感持ってる
って当時ここで言われてたやつか。じゃソチでやりゃいいのに。
体調悪いと言われてるけど、若返ってるし。
>>1 乙
本スレはおめでたいな…
そりゃ疲労はあるだろうが、
だからってほとんどジャンプが決まらんって…
やっぱ、筋トレの影響強いと思うよ。
牧野さんには悪いが…
前から詳しい人も書き込んでるじゃん。
フィギュアスケートの選手には
やらない方がいいトレーニングをやってるって。
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浅田真央、万歳!!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。