浅田真央を冷静に語る☆22
1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。
感情的なアンチ・オタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。
感情的なアンチ・オタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
|
|
|
2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 02:53:20 ID:B41HjDnF0
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255938181/
過去ログ
浅田真央を冷静に語る☆20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255881975/
浅田真央を冷静に語る☆19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255851578/
浅田真央を冷静に語る☆18
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255787234/
浅田真央を冷静に語る☆17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255662062/
浅田真央を冷静に語る☆16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254847079/
浅田真央を冷静に語る☆15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254631378/
浅田真央を冷静に語る☆14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1253408623/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質13）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251704701/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質12）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033807/
浅田真央を冷静に語る☆11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033766/
浅田真央を冷静に語る☆10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1246281962/
浅田真央を冷静に語る☆9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244660371/
浅田真央を冷静に語る☆8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240558581/
浅田真央を冷静に語る☆7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239894036/
浅田真央を冷静に語る☆6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239546598/
浅田真央を冷静に語る☆5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239197907/
浅田真央を冷静に語る4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238916952/
浅田真央を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238702792/
浅田真央を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
浅田真央を冷静に語る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/
浅田真央を冷静に語る☆21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255938181/
過去ログ
浅田真央を冷静に語る☆20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255881975/
浅田真央を冷静に語る☆19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255851578/
浅田真央を冷静に語る☆18
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255787234/
浅田真央を冷静に語る☆17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255662062/
浅田真央を冷静に語る☆16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254847079/
浅田真央を冷静に語る☆15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254631378/
浅田真央を冷静に語る☆14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1253408623/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質13）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251704701/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質12）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033807/
浅田真央を冷静に語る☆11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033766/
浅田真央を冷静に語る☆10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1246281962/
浅田真央を冷静に語る☆9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244660371/
浅田真央を冷静に語る☆8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240558581/
浅田真央を冷静に語る☆7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239894036/
浅田真央を冷静に語る☆6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239546598/
浅田真央を冷静に語る☆5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239197907/
浅田真央を冷静に語る4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238916952/
浅田真央を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238702792/
浅田真央を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
浅田真央を冷静に語る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 06:04:33 ID:JUkwM3IS0
真央は鐘より仮面が駄目
上半身がグニャグニャ動きすぎ
もっと体をガシッと固めないと見栄えがよくならない
上半身がグニャグニャ動きすぎ
もっと体をガシッと固めないと見栄えがよくならない
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 06:10:20 ID:c/QUR02Z0
>995
田村明子さんは昔からいい記事書くよね。
田村明子さんは昔からいい記事書くよね。
5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 06:17:14 ID:JUkwM3IS0
真央は表現面を重視して徹底的に鍛え上げるべき
PCSで負けてちゃ話にならん
付きっ切りで教えてもらえる日本人のダンスの専門家を雇え
PCSで負けてちゃ話にならん
付きっ切りで教えてもらえる日本人のダンスの専門家を雇え
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 08:01:15 ID:S+XM+7dp0
yahooニュースか何かにタラが真央ちゃんに
午前と午後に二時間ずつSPとFP滑り込みを厳命した、ってあったけど・・
そんな事しないでプログラム変更してほしい
午前と午後に二時間ずつSPとFP滑り込みを厳命した、ってあったけど・・
そんな事しないでプログラム変更してほしい
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 08:17:51 ID:8fv/BffK0
>>5
ジャンプ跳べなきゃpcsも上がりませんです。
ジャンプ跳べなきゃpcsも上がりませんです。
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 08:28:40 ID:9SydK1Sq0
66 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 07:58:01 ID:vH/Gabgd0
満知子コーチよりコメント
日本女子の看板といえる真央が、ライバルのキム・ヨナ選手に36.04点とうい圧倒的な点差で敗れて、
ショックを受けた方も多いと思いますが、私は今回のフリー演技を観て、むしろ安心しました。
SPを見た後に感じていた不安が打ち消されました。
というのは、真央が「鐘」というプログラムを演じきっていたからです。その表現にドラマがありました。
ファンの方々の中には曲に盛り上がりがない・・という意見もあるかもしれませんが、
４年に１度のオリンピックとうい舞台にふさわしいプログラムです。技と技との間のつなぎのステップ、
プロの目から見たら非常に考えられたプログラムです。
ヨナ選手は眼力や手先を使った動きで雰囲気を盛り上げていきますが、真央は違うやり方で盛り上げていく。
それをジャッジの人に分かってもらえると点数もついてくるはずです。
大差で敗れたのは現実です、。
でも、テクニックさえ、ちゃんと抑えていけば、ヨナ選手とじゅうぶんに戦うことができます。
フリー演技で４つのジャンプに回転不足がありましたが、ジャンプの完成度をもう少し高めれば、
芸術点も上がってくると思うのです。
真央には、このままの方向性でぶれることなく頑張ってもらいたいです。
山田満知子（グランプリ東海クラブ・コーチ）
中日スポーツ １０月１９日から引用
満知子コーチよりコメント
日本女子の看板といえる真央が、ライバルのキム・ヨナ選手に36.04点とうい圧倒的な点差で敗れて、
ショックを受けた方も多いと思いますが、私は今回のフリー演技を観て、むしろ安心しました。
SPを見た後に感じていた不安が打ち消されました。
というのは、真央が「鐘」というプログラムを演じきっていたからです。その表現にドラマがありました。
ファンの方々の中には曲に盛り上がりがない・・という意見もあるかもしれませんが、
４年に１度のオリンピックとうい舞台にふさわしいプログラムです。技と技との間のつなぎのステップ、
プロの目から見たら非常に考えられたプログラムです。
ヨナ選手は眼力や手先を使った動きで雰囲気を盛り上げていきますが、真央は違うやり方で盛り上げていく。
それをジャッジの人に分かってもらえると点数もついてくるはずです。
大差で敗れたのは現実です、。
でも、テクニックさえ、ちゃんと抑えていけば、ヨナ選手とじゅうぶんに戦うことができます。
フリー演技で４つのジャンプに回転不足がありましたが、ジャンプの完成度をもう少し高めれば、
芸術点も上がってくると思うのです。
真央には、このままの方向性でぶれることなく頑張ってもらいたいです。
山田満知子（グランプリ東海クラブ・コーチ）
中日スポーツ １０月１９日から引用
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 08:35:54 ID:5+jMABZC0
もう頭やわらかくして、変えればいいのに。曲とプロ。
アラジンみたいな簡単でも真央に合った美しい振り付けなら
即興で出来ちゃうじゃないの。
タンゴみたいな濃いハマリプロだって作れるのにどうしてだろ。
不思議すぎる。
どう考えたって真央にはアヴェマリア、ソーディープ、ディズニー系の
うっとりとして優雅で心に訴えるような、ロマンチックな演技が良い。
お人形さんとか春のお姫様とか言われてるのになぁ
アラジンみたいな簡単でも真央に合った美しい振り付けなら
即興で出来ちゃうじゃないの。
タンゴみたいな濃いハマリプロだって作れるのにどうしてだろ。
不思議すぎる。
どう考えたって真央にはアヴェマリア、ソーディープ、ディズニー系の
うっとりとして優雅で心に訴えるような、ロマンチックな演技が良い。
お人形さんとか春のお姫様とか言われてるのになぁ
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 08:50:54 ID:2j8ejJDN0
＞でも、テクニックさえ、ちゃんと抑えていけば、ヨナ選手とじゅうぶんに戦うことができます。
曲があってるかどうかとか表現してるか、演じてるかより
テクニックで確実に総合的に負けてるから歯が立たないんじゃないのかね。
曲があってるかどうかとか表現してるか、演じてるかより
テクニックで確実に総合的に負けてるから歯が立たないんじゃないのかね。
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 08:51:02 ID:JDWMSXtA0
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 08:55:19 ID:2j8ejJDN0
マチコあの構成をノーミスで回転不足一個も取られることなく
パーフェクトにできるって思ってるんだよね…
くるみ割りのとき３A２回の構成マチコと練習してるの思い出した。
パーフェクトにできるって思ってるんだよね…
くるみ割りのとき３A２回の構成マチコと練習してるの思い出した。
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 08:56:54 ID:++3GhYuL0
アラジンは悪くないと思うけど、
仮面よりマシ程度で、
あの子どもっぽい曲だと芸術性はもう一つでは。
何かひたすら笑顔でごまかせちゃう曲だし。
あれならまた同じかよといわれても月の光のほうが。
それにアラジンはヨナも演技できるが（はっきりいって真央より
上手に演じられると思う。表情の引き出しも多彩だし）
月の光は真央のほうが透明感ある繊細さがだせると思う。
曲もジャンプも駄目すぎなのが。
それにしてもマチ子先生はやっぱり真央に甘いような。
言ってることもわかるけど、手先も重要だし。
「鐘」にしても、本人がこの曲の本当の意味を知って考えたら
もっと深い表情を引き出せると思う。
仮面よりマシ程度で、
あの子どもっぽい曲だと芸術性はもう一つでは。
何かひたすら笑顔でごまかせちゃう曲だし。
あれならまた同じかよといわれても月の光のほうが。
それにアラジンはヨナも演技できるが（はっきりいって真央より
上手に演じられると思う。表情の引き出しも多彩だし）
月の光は真央のほうが透明感ある繊細さがだせると思う。
曲もジャンプも駄目すぎなのが。
それにしてもマチ子先生はやっぱり真央に甘いような。
言ってることもわかるけど、手先も重要だし。
「鐘」にしても、本人がこの曲の本当の意味を知って考えたら
もっと深い表情を引き出せると思う。
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 08:57:15 ID:XgHkR6Bo0
>>8
満知子先生のコメントは心強いが･･・新聞の記事だし立場上もし本音はあちゃー
と思っててもそんなこと言えないよね。
曲もプロも五輪にふさわしいとは言ってるけど、真央に合った魅力を引き出すプロ
って言ってるようにはとれないし。。
すごい失礼で嫌な見方で申し訳ないけどこんな風に考えてしまう。
満知子先生のコメントは心強いが･･・新聞の記事だし立場上もし本音はあちゃー
と思っててもそんなこと言えないよね。
曲もプロも五輪にふさわしいとは言ってるけど、真央に合った魅力を引き出すプロ
って言ってるようにはとれないし。。
すごい失礼で嫌な見方で申し訳ないけどこんな風に考えてしまう。
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:18:09 ID:++3GhYuL0
そういえば昨日ニュースステーションで真央がでてたが、
真央がエレベーターに乗り込む時に一緒にいた茶髪の
少し派手な感じの女性って真央のお母さんかな。
取材人には笑顔だったけど、名古屋の人らしくちょっと派手な感じの女性だった。
勘違いでスタッフだったらごめんねだけど。
とりあえずジャンプの精度が下がってるのは間違いないんだから
お母さんはコーチｗは引退して、家で真央を支えていれば良いのに。
ちゃんとしたプロのコーチをつけるべき。
じゃなきゃ、4ヶ月ロシアでみっちりタラソワに指導してもらえよ。
もうオリンピックまではこの方向性しかないんだから。
真央が本来あってる方向性とタラソワとお母さんが理想とする方向性が違うのかもね。
真央自身が明確な意思をもたない限りどうしようもないけど。
真央がエレベーターに乗り込む時に一緒にいた茶髪の
少し派手な感じの女性って真央のお母さんかな。
取材人には笑顔だったけど、名古屋の人らしくちょっと派手な感じの女性だった。
勘違いでスタッフだったらごめんねだけど。
とりあえずジャンプの精度が下がってるのは間違いないんだから
お母さんはコーチｗは引退して、家で真央を支えていれば良いのに。
ちゃんとしたプロのコーチをつけるべき。
じゃなきゃ、4ヶ月ロシアでみっちりタラソワに指導してもらえよ。
もうオリンピックまではこの方向性しかないんだから。
真央が本来あってる方向性とタラソワとお母さんが理想とする方向性が違うのかもね。
真央自身が明確な意思をもたない限りどうしようもないけど。
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:24:17 ID:0msNp+nVP
シットスピンが高いのが気になる。
膝でも痛めてるんじゃないか？
モロゾフにでもコーチしてもらえ。
そうすれば金メダルは確実だわ。
膝でも痛めてるんじゃないか？
モロゾフにでもコーチしてもらえ。
そうすれば金メダルは確実だわ。
17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:27:26 ID:0msNp+nVP
山田コーチのコメント・・・目が点になる。
「十分戦える」って、戦えるレベルかよ。「勝てる」とは言えないのか。
ジャッジが「点を上げたくないプロ」とは思えないのかよ。
見たくないんだよ、あまりにも辛すぎて。
「十分戦える」って、戦えるレベルかよ。「勝てる」とは言えないのか。
ジャッジが「点を上げたくないプロ」とは思えないのかよ。
見たくないんだよ、あまりにも辛すぎて。
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:31:37 ID:gIEMby/pO
おかんがでしゃばり過ぎるとロクなことないわ
浅田真央はどっちかというと天然とか不思議系キャラでしょ
そのあたりを生かして曲や衣装選びした方がいいような
人のマネして大人っぽくしなくてもいいのに
浅田真央はどっちかというと天然とか不思議系キャラでしょ
そのあたりを生かして曲や衣装選びした方がいいような
人のマネして大人っぽくしなくてもいいのに
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:36:01 ID:j8ONFmmBO
真央ママってどこにでもついて来るんでしょ
でも昔は手のかかる舞に付きっきりで真央は放っておかれて
マイペースに伸び伸び過ごせた
今では母親の期待を全部一人で背負ってる･･これかなり負担そう
キムさんも母親ベッタリだけどそれは幼い頃からずっとだし
反抗できる力もあるもんな
でも昔は手のかかる舞に付きっきりで真央は放っておかれて
マイペースに伸び伸び過ごせた
今では母親の期待を全部一人で背負ってる･･これかなり負担そう
キムさんも母親ベッタリだけどそれは幼い頃からずっとだし
反抗できる力もあるもんな
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:46:25 ID:EtQ4a2M+0
なんだ今日の冷静スレの流れ
妄想いらね
妄想いらね
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:47:51 ID:7iQziMcY0
山田コーチ、プロの目にはよく見える、というけどそのプロであるジャッジに
全く認められておらず、さらに観客はほとんど素人、五輪ならなおさら
わかりやすい盛り上がりのある曲が好まれることを忘れてないか？
大体真央が荘厳な曲をどうしてもやりたいなら、荘厳かつ大衆受けの
代表として名高いスワンレイクでいいだろうに
タラソワお得意のロシアンテイストだってよっぽど生きるってもんだ
王道の優雅バレエがいかに演じ手を選ぶかは去年の安藤のジゼルでも
証明されている。
五輪でこそ己の最も得意とする分野をやらないでどうすんだ
全く認められておらず、さらに観客はほとんど素人、五輪ならなおさら
わかりやすい盛り上がりのある曲が好まれることを忘れてないか？
大体真央が荘厳な曲をどうしてもやりたいなら、荘厳かつ大衆受けの
代表として名高いスワンレイクでいいだろうに
タラソワお得意のロシアンテイストだってよっぽど生きるってもんだ
王道の優雅バレエがいかに演じ手を選ぶかは去年の安藤のジゼルでも
証明されている。
五輪でこそ己の最も得意とする分野をやらないでどうすんだ
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:54:48 ID:3JKYx0qX0
>>15
あれはマネージャー
あれはマネージャー
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:56:15 ID:JDWMSXtA0
ママさんのインタビュー読んだけど（前スレ）
ロシアとタラソワに傾倒するあまり、自分の願望を真央に投影（ラファは腰掛けでした）
タラソワさんはタラソワさんで自国プッシュ
真央は真央でイマイチ主体性がないが、悪い意味で頑固
なるべくしてなったって感じかな〜・・・・・
あの結果をみても未だに完璧にやれば、ジャンプが成功すれば
って言ってるから、本人の望み通りにやってほしくなったｗ
真央もタラソワも見てるところがずれてるんだろうなぁ
ロシアとタラソワに傾倒するあまり、自分の願望を真央に投影（ラファは腰掛けでした）
タラソワさんはタラソワさんで自国プッシュ
真央は真央でイマイチ主体性がないが、悪い意味で頑固
なるべくしてなったって感じかな〜・・・・・
あの結果をみても未だに完璧にやれば、ジャンプが成功すれば
って言ってるから、本人の望み通りにやってほしくなったｗ
真央もタラソワも見てるところがずれてるんだろうなぁ
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:56:48 ID:+5Wt0abZO
鐘というプログラム自体は悪くないよ。
ただどうしても真央の魅力を引き出してるとは思えない。
毎度乗り越えろって言うけど、五輪シーズンは今まで積み上げたものを磨き上げて披露するもんでしょう。
去年は挑戦プロだと思ってたから仮面も理解してたけど、本来真央の魅力が出る路線ではないよ。
毎度ｽﾀｵﾍﾞされるもんだから勘違いしたのかね？
ただどうしても真央の魅力を引き出してるとは思えない。
毎度乗り越えろって言うけど、五輪シーズンは今まで積み上げたものを磨き上げて披露するもんでしょう。
去年は挑戦プロだと思ってたから仮面も理解してたけど、本来真央の魅力が出る路線ではないよ。
毎度ｽﾀｵﾍﾞされるもんだから勘違いしたのかね？
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:57:49 ID:++3GhYuL0
>>22
マネージャーだったか。
失礼。
確かに今までもメディアにはでないようにしてたから
（批判の矛先になるって薄々はわかってるのかも）
そう簡単にでるわけないよな。
裏でこっそりコーチをしているから、あんまり批判の対象にあがらないんだろうな。
スケ連とかはあのおばはんどうにかしろよの心境だろうけど。
変に母親と娘のつながりが深すぎて動くに動けないんだろうね。
マネージャーだったか。
失礼。
確かに今までもメディアにはでないようにしてたから
（批判の矛先になるって薄々はわかってるのかも）
そう簡単にでるわけないよな。
裏でこっそりコーチをしているから、あんまり批判の対象にあがらないんだろうな。
スケ連とかはあのおばはんどうにかしろよの心境だろうけど。
変に母親と娘のつながりが深すぎて動くに動けないんだろうね。
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 09:59:15 ID:0msNp+nVP
仮面、去年はいいと思ってた。そういう路線もアリかもねって。
でも、2年続けて同じのを見せられて、ショートでもフリーでも辛い顔して滑られるとさあ、イヤになるよ。
それが人間ってもんだ。
ジャッジだって人間､嫌なものを見せられれば、回転不足だってエッジエラーだって特別厳しくしようと思ったって不思議はないよ。
思わず見入るような演技だったら、気前よく点も出すだろうし。
テクを見せ付けるより、エンターテイナーを求めてると思うんだわな。
でも、2年続けて同じのを見せられて、ショートでもフリーでも辛い顔して滑られるとさあ、イヤになるよ。
それが人間ってもんだ。
ジャッジだって人間､嫌なものを見せられれば、回転不足だってエッジエラーだって特別厳しくしようと思ったって不思議はないよ。
思わず見入るような演技だったら、気前よく点も出すだろうし。
テクを見せ付けるより、エンターテイナーを求めてると思うんだわな。
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:05:11 ID:j8ONFmmBO
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:07:07 ID:YyaxWrJFi
きのう新聞に得点明細?が載っていたんだけど、基礎点が真央52点台、キム54点台となっていてびっくりした。
しかもキムは跳ばなかったFは0点で計算してあったから本来は59〜60点台あることにまたびっくり。
真央は3回転予定→1回転みたいな失敗はなかったから基礎点はほぼ構成通りですよね?
昔は基礎点63くらいのプログラムで他を圧倒してたイメージだったんだが、そのイメージで見ちゃダメなんだな…
冷静に見ると、並の選手になってしまったってこと?なんか悲しいな
しかもキムは跳ばなかったFは0点で計算してあったから本来は59〜60点台あることにまたびっくり。
真央は3回転予定→1回転みたいな失敗はなかったから基礎点はほぼ構成通りですよね?
昔は基礎点63くらいのプログラムで他を圧倒してたイメージだったんだが、そのイメージで見ちゃダメなんだな…
冷静に見ると、並の選手になってしまったってこと?なんか悲しいな
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:09:55 ID:++3GhYuL0
全文読みたいよね。
真央ママの。
どこにでもついていくってｗ
真央といいヨナといい母親は変なのが多いな。
自分の娘の才能にいれこむのが幼いうちは良い様に作用しても、
大きくなると邪魔にしかならないよね。
ヨナは無視する術を知ってるからいいけど、
真央は言うこと聞きすぎ。
真央が母親に疑問を持たないかぎり、母親離れもできないし、
彼氏もできないよ。
冬のシーズンが終わったら、マスコミがやんわりと母親批判してくれないかな。
真央が傷つかない程度に。
やんわりとじゃ、無理っぽいけど。
真央ママの。
どこにでもついていくってｗ
真央といいヨナといい母親は変なのが多いな。
自分の娘の才能にいれこむのが幼いうちは良い様に作用しても、
大きくなると邪魔にしかならないよね。
ヨナは無視する術を知ってるからいいけど、
真央は言うこと聞きすぎ。
真央が母親に疑問を持たないかぎり、母親離れもできないし、
彼氏もできないよ。
冬のシーズンが終わったら、マスコミがやんわりと母親批判してくれないかな。
真央が傷つかない程度に。
やんわりとじゃ、無理っぽいけど。
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:11:46 ID:0msNp+nVP
完璧に滑れることなんて、選手生命のうちで何度もないよね。
それなのに、真央サイドは、完璧に滑れれば、ジャンプが決まればって言い続けてる。
絵に描いた餅、取らぬ狸の、、って感じで現実離れしてる。
もうちょっと現実を見つめようよ。もう天才でもなんでもないんだから。
それなのに、真央サイドは、完璧に滑れれば、ジャンプが決まればって言い続けてる。
絵に描いた餅、取らぬ狸の、、って感じで現実離れしてる。
もうちょっと現実を見つめようよ。もう天才でもなんでもないんだから。
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:15:30 ID:qulNxFSeO
今エキシビション観たけど、こっちのほうが明らかに動きキレてるし惹かれる…。
織田のエキシビションはフリーより惹かれないな。
織田のエキシビションはフリーより惹かれないな。
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:18:40 ID:JDWMSXtA0
別にママべったりでもいいんだけどね
ただ指導的、戦略的に真央ママは間違ったんだろうな
自分の憧れでロシアどっぷりになって先をみていない
ママの気持ち的にはラファは腰掛けで、タラソワ次第でコーチに就任してもらいたかった
ママは大満足だったろうて
キムヨナはＯＰがカナダ開催つうことで、カナダのコーチにカナダで練習
キムママが率先したのか、スタッフが決定したとをハイハイ言ってるだけかは
わからないけど、これだけでも十分差がついちゃってるよ
ただ指導的、戦略的に真央ママは間違ったんだろうな
自分の憧れでロシアどっぷりになって先をみていない
ママの気持ち的にはラファは腰掛けで、タラソワ次第でコーチに就任してもらいたかった
ママは大満足だったろうて
キムヨナはＯＰがカナダ開催つうことで、カナダのコーチにカナダで練習
キムママが率先したのか、スタッフが決定したとをハイハイ言ってるだけかは
わからないけど、これだけでも十分差がついちゃってるよ
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:25:18 ID:++3GhYuL0
真央にはいい加減に目覚ませよって言いたくなる。
真央自身ももちろん責任あるけど、
いつまでも目を覚まさないのは周りに本当のことをはっきり言ってくれる人が
いないからじゃない？
じゃなきゃ、一緒に勘違いしてる母親の思考に染まっちゃってるか。
だからいつまでもジャンプがとか完璧にできればと言い続ける。
柔軟性が全くない。
でも柔軟性に欠けてたのは昔からか。
あれだけ柔らかいスケーティングもできるのに。歯痒い。
真央自身ももちろん責任あるけど、
いつまでも目を覚まさないのは周りに本当のことをはっきり言ってくれる人が
いないからじゃない？
じゃなきゃ、一緒に勘違いしてる母親の思考に染まっちゃってるか。
だからいつまでもジャンプがとか完璧にできればと言い続ける。
柔軟性が全くない。
でも柔軟性に欠けてたのは昔からか。
あれだけ柔らかいスケーティングもできるのに。歯痒い。
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:27:27 ID:Lr4/FeK00
3A 3Loの回転不足の判定で8.2-3.5=4.7 5.0-1.3=3.7 4.7+3.7=8.4点
8.4点基礎点が下がっている。
2Lo ２個分を合わせると、約10点下がっている。
全部認定なら、元の基礎点は、62点。
8.4点基礎点が下がっている。
2Lo ２個分を合わせると、約10点下がっている。
全部認定なら、元の基礎点は、62点。
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:31:25 ID:p+t7dL9U0
>>16
＞シットスピンが高いのが気になる。
＞膝でも痛めてるんじゃないか？
真央は多分、腰椎椎間板ヘルニア（スポーツヘルニア）を患っていて
症状として坐骨神経痛が出ているのだと思う。
この病気は患部は腰なんだけど痛みは足の神経に添って
お尻から足首までピリピリと引きつるような激痛が出る。
開脚は比較的平気なんですが前屈は地獄です。
足先に力が入りづらく感覚が鈍くなるので
ジャンプの精度にも問題が出てるのだと思います。
今月のナンバーのインタビューで
ヘルニアを思わせるような記述がありました。
＞シットスピンが高いのが気になる。
＞膝でも痛めてるんじゃないか？
真央は多分、腰椎椎間板ヘルニア（スポーツヘルニア）を患っていて
症状として坐骨神経痛が出ているのだと思う。
この病気は患部は腰なんだけど痛みは足の神経に添って
お尻から足首までピリピリと引きつるような激痛が出る。
開脚は比較的平気なんですが前屈は地獄です。
足先に力が入りづらく感覚が鈍くなるので
ジャンプの精度にも問題が出てるのだと思います。
今月のナンバーのインタビューで
ヘルニアを思わせるような記述がありました。
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:32:28 ID:QayTRktD0
若くして活躍してきた弊害かね…
このままだと前回五輪の安藤の二の舞になりそうで怖い。
いや、安藤より実績も期待も大きいだけにもし失敗したときはより厳しいことになりそうだ。
このままだと前回五輪の安藤の二の舞になりそうで怖い。
いや、安藤より実績も期待も大きいだけにもし失敗したときはより厳しいことになりそうだ。
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:32:36 ID:PAs71wFY0
まだミスすると音とズレていくところがあるよなぁ
ステップはJOのときのほうがピッタリあってた
あのときはステップ上手くなったなぁと感心したのに
今回また曲に合わせられずバタバタやってるだけに見えちゃったよ
ミスあると一気に曲の雰囲気に飲まれる感じで手ごわい曲だな
ステップはJOのときのほうがピッタリあってた
あのときはステップ上手くなったなぁと感心したのに
今回また曲に合わせられずバタバタやってるだけに見えちゃったよ
ミスあると一気に曲の雰囲気に飲まれる感じで手ごわい曲だな
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:35:28 ID:JDWMSXtA0
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:39:29 ID:p+t7dL9U0
鐘は今からでもピアノバージョンにすべきです。
ピアノの独奏と浅田のフワフワジャンプは何故か相性抜群です。
曲と演技がずれても合ってるように見えたりします。
ラフマニノフもピアノ曲として作曲したわけだし
ノクターン＋鐘のような雰囲気で見る者の印象が変わると思うんだけどね。
ピアノの独奏と浅田のフワフワジャンプは何故か相性抜群です。
曲と演技がずれても合ってるように見えたりします。
ラフマニノフもピアノ曲として作曲したわけだし
ノクターン＋鐘のような雰囲気で見る者の印象が変わると思うんだけどね。
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:39:33 ID:tKlvyFE10
雑誌でヘルニアを患ってるかのような記述があったって
本人が発表しない限り、真偽のほどはわからないよ
もちろん、浅田真央を心配している気持はとてもわかるけれど
あまり何度もそのレスをみると
ジャンプのことを荒川に相談した、とういう本当かウソかわからないことが
独り歩きするのと同じで、結果、よろしくないことになると危惧するのでほどほどにね
本人が発表しない限り、真偽のほどはわからないよ
もちろん、浅田真央を心配している気持はとてもわかるけれど
あまり何度もそのレスをみると
ジャンプのことを荒川に相談した、とういう本当かウソかわからないことが
独り歩きするのと同じで、結果、よろしくないことになると危惧するのでほどほどにね
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:43:21 ID:p+t7dL9U0
>>38
真央が自分から「ペイン」なんて言う訳ないじゃないですか。
ファンが見ていて気づいてあげないと････
故障抱えてるのにファンの期待だけが膨らむのはどうかと思うのです。
熱心なファンが察してあげる事で彼女の重圧が和らぐとは思わない？
真央が自分から「ペイン」なんて言う訳ないじゃないですか。
ファンが見ていて気づいてあげないと････
故障抱えてるのにファンの期待だけが膨らむのはどうかと思うのです。
熱心なファンが察してあげる事で彼女の重圧が和らぐとは思わない？
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:44:50 ID:++3GhYuL0
鐘は失敗した時に選手を助けてくれる曲ではないよね。
強い精神力と集大成をだそうとするような選手にはぴったりだけど。
魅力的な曲だとは思うけど、4年後の真央ちゃんでも正直どうかなという思い。
ステップが長すぎるのが。
あのステップの時間を３０秒ぐらいにして、
ジャンプを増やせよと素人は思ってしまう。
ジャンプの質を取り戻す事が先決だけど。
強い精神力と集大成をだそうとするような選手にはぴったりだけど。
魅力的な曲だとは思うけど、4年後の真央ちゃんでも正直どうかなという思い。
ステップが長すぎるのが。
あのステップの時間を３０秒ぐらいにして、
ジャンプを増やせよと素人は思ってしまう。
ジャンプの質を取り戻す事が先決だけど。
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:49:21 ID:jbEWn2D50
エッジの矯正を１年先送りにしたツケが出ちゃったんだよね。見通しが甘かった事
につきる。人生の教訓になったのはいいが、ＯＰの金を逃すのは大きすぎたかな。
ただ、ＧＰＳを前半で終える事になったのは救いかな。なんとか残された時間で
立て直してＯＰでは真央の笑顔が見たい。
につきる。人生の教訓になったのはいいが、ＯＰの金を逃すのは大きすぎたかな。
ただ、ＧＰＳを前半で終える事になったのは救いかな。なんとか残された時間で
立て直してＯＰでは真央の笑顔が見たい。
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:55:16 ID:JDWMSXtA0
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:55:29 ID:Lr4/FeK00
>>28
確信犯の印象操作か？
3A 3Loの回転不足の判定で8.2-3.5=4.7 5.0-1.3=3.7 4.7+3.7=8.4点
8.4点基礎点が下がっている。
2Lo ２個分を合わせると、約10点下がっている。
全部認定なら、元の基礎点は、62点以上。
確信犯の印象操作か？
3A 3Loの回転不足の判定で8.2-3.5=4.7 5.0-1.3=3.7 4.7+3.7=8.4点
8.4点基礎点が下がっている。
2Lo ２個分を合わせると、約10点下がっている。
全部認定なら、元の基礎点は、62点以上。
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:56:29 ID:3JKYx0qX0
エッジ矯正遅らせたのは何としてでもワールドタイトル取っておきたかったからでしょう
東京で優勝してたらもっと早く着手してたはず
本当運あるんだかないんだか・・
東京で優勝してたらもっと早く着手してたはず
本当運あるんだかないんだか・・
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:58:50 ID:MHSttlDl0
人を輝かせるものそれは＜自信＞なのです。って
昔人生啓発のような雑誌で読んだw
振り返ってみるとこの4年間実績は残したけど、
常に不安定さっていうのが付きまとったね。
今回もＳＰでジャンプ失敗した時、またか・って思ってしまった。
真央が、一番欲しかったもの
「安定感」と「ゆるぎない自信」キムが先に身につけちゃったね。残念
昔人生啓発のような雑誌で読んだw
振り返ってみるとこの4年間実績は残したけど、
常に不安定さっていうのが付きまとったね。
今回もＳＰでジャンプ失敗した時、またか・って思ってしまった。
真央が、一番欲しかったもの
「安定感」と「ゆるぎない自信」キムが先に身につけちゃったね。残念
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 10:59:53 ID:Lr4/FeK00
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:07:30 ID:/e+lVajz0
いつのまにか本スレと変わらなくなってきてる件ｗ
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:08:35 ID:++3GhYuL0
>>48
素人は思ってしまうって言うのは
フィギュアに全く詳しくない素人がテレビを見たら
ステップを短くしてジャンプすれば良いのにって思ってしまうことなのだがｗ
まぁ自分も素人で詳しくないけど、
それぐらいのことはわかってるよ。
素人は思ってしまうって言うのは
フィギュアに全く詳しくない素人がテレビを見たら
ステップを短くしてジャンプすれば良いのにって思ってしまうことなのだがｗ
まぁ自分も素人で詳しくないけど、
それぐらいのことはわかってるよ。
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:10:24 ID:/e+lVajz0
2Loって1.5点じゃない？
52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:10:53 ID:0msNp+nVP
バンクーバーは捨てか・・惜しいな。悔しいな。
なんであんなプロにしちゃったかな。悔しいな。本当にイヤだな。
なんであんなプロにしちゃったかな。悔しいな。本当にイヤだな。
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:15:37 ID:53UOa71t0
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:17:31 ID:Jf1BGRvj0
ていうか前スレでも書いたけどとにかくジャンプのキレや高さを取り戻して
本当なら種類も増やして欲しいとこだけど流石に酷だから
現状の持ち駒のジャンプの質だけでも取り戻さないと…
重かろうと軽かろうとどんなプロでも今の弱々しいジャンプじゃ映えない
悲しいけど例えトップ選手が仮に全員同じ曲で滑ったとしても
ジャンプの質が高いヨナやロシェに簡単に負けてしまうと思う
（安藤はまだ試合を見てないから保留）
本当なら種類も増やして欲しいとこだけど流石に酷だから
現状の持ち駒のジャンプの質だけでも取り戻さないと…
重かろうと軽かろうとどんなプロでも今の弱々しいジャンプじゃ映えない
悲しいけど例えトップ選手が仮に全員同じ曲で滑ったとしても
ジャンプの質が高いヨナやロシェに簡単に負けてしまうと思う
（安藤はまだ試合を見てないから保留）
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:17:36 ID:0msNp+nVP
やらなきゃいけないことを後回しにしてきたツケが回ってきたんだな。
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:19:44 ID:tSHpATmnO
>>29
どこにでもついていくっていうのは
日本ではマスゴミや一般人でさえも顔が知られていて
真央が一人で出かけることが危険なのでいつもママや舞が一緒ってニュアンスだったよ。
これはまあ仕方のないことだと思う。
どこにでもついていくっていうのは
日本ではマスゴミや一般人でさえも顔が知られていて
真央が一人で出かけることが危険なのでいつもママや舞が一緒ってニュアンスだったよ。
これはまあ仕方のないことだと思う。
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:20:13 ID:A9fytupU0
まおのステップ素晴らしいかな・・・
何か上半身と下半身がバラバラで綺麗じゃないし、キレもない
それに比べてキムは素晴らしいね
チョンは嫌いだけど負けは認める
何か上半身と下半身がバラバラで綺麗じゃないし、キレもない
それに比べてキムは素晴らしいね
チョンは嫌いだけど負けは認める
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:20:59 ID:MowBYNIR0
ジャンプそんなに酷いかな？
つべにヨナのと並べて編集してある映像みた限りでは
全くそうは見えなかったけど
まあジャッジにあれだけ差があるんならそうだってことなんだろうけど
つべにヨナのと並べて編集してある映像みた限りでは
全くそうは見えなかったけど
まあジャッジにあれだけ差があるんならそうだってことなんだろうけど
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:22:46 ID:ayH3CU1kO
遅ればせながら鐘を見た
今シーズンは捨てたな、と思った
すべての要素が駄目過ぎる
才能もあって努力も惜しまない浅田に足りないのは、唯一ブレインだけ
残念だ‥･
今シーズンは捨てたな、と思った
すべての要素が駄目過ぎる
才能もあって努力も惜しまない浅田に足りないのは、唯一ブレインだけ
残念だ‥･
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:23:07 ID:7rS5CeJo0
熱心なファンが今の真央の不調を「故障」のせいにしたい気持ちは分かる。
でも本人サイドからそういう発表がない限り妄想に過ぎないよ。
もともと「ナンバー」って雑誌は記者のオナニー記事が多いので有名。
私はそれで最近読んでないので言う資格ないかも知れんけど。
基礎点がどうとか、選曲や振り付けがどうとか、今語っても仕方ない。
ジャンプもスケーティングも劣化しているのが現状。
日本にいたい余り、毎日見てくれるコーチ無しで自己練習してきたツケだよ。
真央も真央陣営も、真央の力を過信してる。
今から五輪までだけだっていい。
ロシアで毎日ちゃんと見てもらった方がいいよ、って言ってあげたい。
タラソワ批判してる人が多いけど、今の練習状況で本当の意味で
タラソワが真央のコーチって言える？
たまーにロシア行って１週間ほど見てもらってるだけなんでしょ。
勿論タラソワの振り付けにだって疑問はあるよ。
特にＳＰの仮面なんて昨季の短縮版だもんね。
でも常に近くにいて、お互いに意見のやりとりをしてプロを練っていく状況でも無いし、モロ組とかユナとオーサーの関係みたいにはいかないでしょう。
「真央は頑張ってるのにまわりのせいで可哀想」
という考え方はむしろ19歳の真央に対して失礼なんじゃない？
まあ、真央自身にはもっと大人になって欲しいけどさ。
でも本人サイドからそういう発表がない限り妄想に過ぎないよ。
もともと「ナンバー」って雑誌は記者のオナニー記事が多いので有名。
私はそれで最近読んでないので言う資格ないかも知れんけど。
基礎点がどうとか、選曲や振り付けがどうとか、今語っても仕方ない。
ジャンプもスケーティングも劣化しているのが現状。
日本にいたい余り、毎日見てくれるコーチ無しで自己練習してきたツケだよ。
真央も真央陣営も、真央の力を過信してる。
今から五輪までだけだっていい。
ロシアで毎日ちゃんと見てもらった方がいいよ、って言ってあげたい。
タラソワ批判してる人が多いけど、今の練習状況で本当の意味で
タラソワが真央のコーチって言える？
たまーにロシア行って１週間ほど見てもらってるだけなんでしょ。
勿論タラソワの振り付けにだって疑問はあるよ。
特にＳＰの仮面なんて昨季の短縮版だもんね。
でも常に近くにいて、お互いに意見のやりとりをしてプロを練っていく状況でも無いし、モロ組とかユナとオーサーの関係みたいにはいかないでしょう。
「真央は頑張ってるのにまわりのせいで可哀想」
という考え方はむしろ19歳の真央に対して失礼なんじゃない？
まあ、真央自身にはもっと大人になって欲しいけどさ。
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:24:47 ID:++3GhYuL0
>>56
それ聞くとしかたがない部分もあるけど、
何か人生で損してるよな。
おまけに真央自身も日本に甘えているといったら言い方悪いが、
ロシアに留学するのでもないし。
前のオリンピックの安藤もそれに近いものがあっただろうけど、
今は海外でリンクづけとはいえ、自由に暮してるしな。
日本でコーチについてもらえばという意見もあるが、
自分としては真央は海外で留学してママにもついてきてもらわないほうが
スケーターとしても1人の女性としても成長できると思うんだけどね。
それ聞くとしかたがない部分もあるけど、
何か人生で損してるよな。
おまけに真央自身も日本に甘えているといったら言い方悪いが、
ロシアに留学するのでもないし。
前のオリンピックの安藤もそれに近いものがあっただろうけど、
今は海外でリンクづけとはいえ、自由に暮してるしな。
日本でコーチについてもらえばという意見もあるが、
自分としては真央は海外で留学してママにもついてきてもらわないほうが
スケーターとしても1人の女性としても成長できると思うんだけどね。
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:27:57 ID:Jf1BGRvj0
>>58
真央比ではフリップも怖いし、回転不足を取られてしまったセカンドループや
単独ループも色々と心配
加点がバンバン付くユナロシェのジャンプと比べるとどうしてもまだ弱々しいんだよね
これ以上ジャッジに毎回（JOやTEB）ジャンプの加点で他選手と差をつけられると
五輪の前に点を気前良く出していい選手、そうでない選手と格付けが決まっちゃいそうなんだよね
真央比ではフリップも怖いし、回転不足を取られてしまったセカンドループや
単独ループも色々と心配
加点がバンバン付くユナロシェのジャンプと比べるとどうしてもまだ弱々しいんだよね
これ以上ジャッジに毎回（JOやTEB）ジャンプの加点で他選手と差をつけられると
五輪の前に点を気前良く出していい選手、そうでない選手と格付けが決まっちゃいそうなんだよね
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:29:27 ID:/e+lVajz0
中京から離れられない大人の事情かあるんだよ
もともと真央の為に作られたって言われてたよな＞中京のリンク
もともと真央の為に作られたって言われてたよな＞中京のリンク
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:30:16 ID:5LFhAnl9O
フルッツでもトゥフリップでも良いから、跳べるジャンプを自信持って跳んでほしい
今は３Aが逃げの手段である事がジャッジに伝わっちゃってる
「強い真央」「ノーミスの真央」をオリンピックまでに取り戻せれば、演技の質は良くなってるんだし金のチャンスはあると思う。
今は３Aが逃げの手段である事がジャッジに伝わっちゃってる
「強い真央」「ノーミスの真央」をオリンピックまでに取り戻せれば、演技の質は良くなってるんだし金のチャンスはあると思う。
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:33:05 ID:MowBYNIR0
>>62
そうなの？ 並べてみると真央のジャンプの方が高さもスピードもあるし
むしろ力強いように見えるんだけど、まあ素人目なんで
音楽なしの映像なんか凄くよく違いがわかるんだよね
ちょっとあれはショックだったわ
これであんなに点数に差が出るんならどこを修正すればいいんだろうって
そうなの？ 並べてみると真央のジャンプの方が高さもスピードもあるし
むしろ力強いように見えるんだけど、まあ素人目なんで
音楽なしの映像なんか凄くよく違いがわかるんだよね
ちょっとあれはショックだったわ
これであんなに点数に差が出るんならどこを修正すればいいんだろうって
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:33:18 ID:NpEPOG74O
２、３年くらい前は「ノーミスしてぇ〜」が真央の優先事項だったのにね…
その言葉が今聞きたい…
その言葉が今聞きたい…
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:36:30 ID:Lr4/FeK00
>>65
国別の真央が、3A<-2T 3F<-2Lo でなくて、全部認定されていたら、211点だったわけで。
真央のノーミスに備えて、ヨナに215点を用意していただけでしょう。
まるまる、3Fが抜けたので、210点。
あの点数自体が真央ありきの点数。
真央が男子並の構成にするから、ヨナの点数が男子並に跳ね上がる。
国別の真央が、3A<-2T 3F<-2Lo でなくて、全部認定されていたら、211点だったわけで。
真央のノーミスに備えて、ヨナに215点を用意していただけでしょう。
まるまる、3Fが抜けたので、210点。
あの点数自体が真央ありきの点数。
真央が男子並の構成にするから、ヨナの点数が男子並に跳ね上がる。
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:37:04 ID:Jf1BGRvj0
>>64
同意
自身持って跳んで欲しいし、とにかく苦手なジャンプを苦手としたままでなく
それでも入れ続けるべきだった
やっぱりどんなに苦手なジャンプでも跳ぶのと跳ばないのとじゃ全然違うから
3A二回は必ずで、後のジャンプはその時々によって入れる、入れないじゃ
どうしても3Aだけやれればいいのねって思うジャッジもいるだろうしね…
同意
自身持って跳んで欲しいし、とにかく苦手なジャンプを苦手としたままでなく
それでも入れ続けるべきだった
やっぱりどんなに苦手なジャンプでも跳ぶのと跳ばないのとじゃ全然違うから
3A二回は必ずで、後のジャンプはその時々によって入れる、入れないじゃ
どうしても3Aだけやれればいいのねって思うジャッジもいるだろうしね…
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:37:21 ID:FX0do3kq0
あんたら真央をナメすぎだろ
人間的に成長しろ、母親が悪い、精神的に幼稚だの何だの
未成年の人間にどこまで要求してんだよ
自分が人間的に立派になってから物言えっつーのｗ
人間的に成長しろ、母親が悪い、精神的に幼稚だの何だの
未成年の人間にどこまで要求してんだよ
自分が人間的に立派になってから物言えっつーのｗ
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:38:09 ID:7rS5CeJo0
71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:42:11 ID:/e+lVajz0
一番手っ取り早いのは荒川にコーチしてもらうことだな
五輪女王＆Lzは得意＆スケーティングも最高レベルときてる
荒川が納得いく金額を提示すればやってもらえるんじゃないの？
五輪女王＆Lzは得意＆スケーティングも最高レベルときてる
荒川が納得いく金額を提示すればやってもらえるんじゃないの？
72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:43:47 ID:N/hu4+aXO
女子に男子のようなプロは求められてない
真央がやろうとしてることは史上初という特別になりたいだけの自己満足
フィギュアスケートとは本来いかに美しく、観客を魅了するか
大技だって決まらなきゃただの無謀
そこを解ろうとしない真央が勝てるわけはない
真央がやろうとしてることは史上初という特別になりたいだけの自己満足
フィギュアスケートとは本来いかに美しく、観客を魅了するか
大技だって決まらなきゃただの無謀
そこを解ろうとしない真央が勝てるわけはない
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:43:58 ID:Lr4/FeK00
>>70
逆だよ。
回転速度が遅くなっている。
高さがないと回転が不足するようになった。
だから、より高さを出すために直前に減速する。
走り高跳びの助走と同じ。
走り幅跳びは高速助走。
決まった時の3Aは、半端なく高い。
逆だよ。
回転速度が遅くなっている。
高さがないと回転が不足するようになった。
だから、より高さを出すために直前に減速する。
走り高跳びの助走と同じ。
走り幅跳びは高速助走。
決まった時の3Aは、半端なく高い。
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:44:48 ID:FX0do3kq0
荒川さんにスケーティングを習えばいいよ
真央はステップの時、難しいことやってるんだけどスケーティングが伸びないからそこで流れが停滞してしまう
難しいことやってるから余計に滑れないんだと思うけど、印象的にあまり良くない
ヨナは大したステップ踏んでないくせに、スケーティングがよく伸びるから全体の印象も良くなる
真央はステップの時、難しいことやってるんだけどスケーティングが伸びないからそこで流れが停滞してしまう
難しいことやってるから余計に滑れないんだと思うけど、印象的にあまり良くない
ヨナは大したステップ踏んでないくせに、スケーティングがよく伸びるから全体の印象も良くなる
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:45:13 ID:1I0pVM0O0
やっぱり筋トレ方法を間違えたんじゃね
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:47:47 ID:7rS5CeJo0
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:48:02 ID:1i+AEkRD0
>>60
同意。シーズン始まる前からずっと疑問だったんだけど
ロスワールド後にロシアに行ってタラソワと過ごす時間を増やすと
言っていたのは何だったんだろう？と思う
五輪シーズン、ライバル達はみんなコーチの元で練習を積み重ねている中
国内でコーチ無しで自主練なんて、技術的には勿論
精神的にだって不安定になりそうなものなのに
今の見るからに自信なさそうで不安そうな様子を見ると
今からでも練習環境を変えたほうがいいかもしれないと思う
同意。シーズン始まる前からずっと疑問だったんだけど
ロスワールド後にロシアに行ってタラソワと過ごす時間を増やすと
言っていたのは何だったんだろう？と思う
五輪シーズン、ライバル達はみんなコーチの元で練習を積み重ねている中
国内でコーチ無しで自主練なんて、技術的には勿論
精神的にだって不安定になりそうなものなのに
今の見るからに自信なさそうで不安そうな様子を見ると
今からでも練習環境を変えたほうがいいかもしれないと思う
78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:48:23 ID:Jf1BGRvj0
>>65
後はまあヨナの方はロスワールドの後のTEBでも引き続いて安定したジャンプを降りていたよね
これはジャッジにまず最初の好印象を与えたと思う
前年度優勝者が最初のTEBでもそれなりに調整してきてるって感じで
真央はロスでも悪くはなかったけど…という微妙な印象の後に
今季初戦のJOで惨敗してその後のTEBでもヨナに大差で負けてる
これは前年度の引き続きで見るとどうしてもああやっぱりヨナのが強いのかなと
思わせちゃったとこはあると思うんだ
本当ならこのTEBで勝つかせめて僅差で負けておかなきゃいけなかったのに
それさえも出来なかったってのは真央サイドにとって大きなダメージだと思う
後はまあヨナの方はロスワールドの後のTEBでも引き続いて安定したジャンプを降りていたよね
これはジャッジにまず最初の好印象を与えたと思う
前年度優勝者が最初のTEBでもそれなりに調整してきてるって感じで
真央はロスでも悪くはなかったけど…という微妙な印象の後に
今季初戦のJOで惨敗してその後のTEBでもヨナに大差で負けてる
これは前年度の引き続きで見るとどうしてもああやっぱりヨナのが強いのかなと
思わせちゃったとこはあると思うんだ
本当ならこのTEBで勝つかせめて僅差で負けておかなきゃいけなかったのに
それさえも出来なかったってのは真央サイドにとって大きなダメージだと思う
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:49:10 ID:0cyXcXzR0
日本での練習で真央ママがコーチ代わりをしていたとは、かなりの驚きだ〜
てっきりそれなりの誰かが見てあげてるものだとばかり。。。
これが日本代表の（未決定だけど）金メダル候補の実情だったとは。
ママが他人の介入を許さないのか、真央の希望なのか。
こういう時スケ連は何しとるの？真央に稼がせてもらってるのに、後は個人に任せっきり？
今すぐにジャンプコーチなり何なり必要なもの揃えて欲しい。
真央ママは精神的フォローをお願いってことで。
てっきりそれなりの誰かが見てあげてるものだとばかり。。。
これが日本代表の（未決定だけど）金メダル候補の実情だったとは。
ママが他人の介入を許さないのか、真央の希望なのか。
こういう時スケ連は何しとるの？真央に稼がせてもらってるのに、後は個人に任せっきり？
今すぐにジャンプコーチなり何なり必要なもの揃えて欲しい。
真央ママは精神的フォローをお願いってことで。
80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:49:21 ID:aCr1BiwQO
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:52:38 ID:FX0do3kq0
>>76
単純に考えて、くるみ割りの頃は150ｃｍちょっとくらいの身長が
今では170ｃｍ行くか？くらいまで伸びて体つきも女らしくなった
普通に考えて身長伸びると、回転速度は大幅に落ちる
真央は回転速度に頼ってる部分が大きいから、このままではジャンプの大幅な劣化が予想された
なので、それを補う目的で筋トレでジャンプ力を付けた
で、今に至るんじゃないか？
あれだけ劇的に成長した選手の割には、ジャンプは上手くやってる方だと思うけど
単純に考えて、くるみ割りの頃は150ｃｍちょっとくらいの身長が
今では170ｃｍ行くか？くらいまで伸びて体つきも女らしくなった
普通に考えて身長伸びると、回転速度は大幅に落ちる
真央は回転速度に頼ってる部分が大きいから、このままではジャンプの大幅な劣化が予想された
なので、それを補う目的で筋トレでジャンプ力を付けた
で、今に至るんじゃないか？
あれだけ劇的に成長した選手の割には、ジャンプは上手くやってる方だと思うけど
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:53:34 ID:0msNp+nVP
真央が選ぼうとした明るい曲ってなんだろう？
今からでもそれに変えたらいいよ。ショートはカプリースにするんでしょ。
まさかしないのか
今からでもそれに変えたらいいよ。ショートはカプリースにするんでしょ。
まさかしないのか
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:55:12 ID:gSGf34lzO
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:55:14 ID:H/+qatXO0
中京は大人の事情もあるんだろうけど、
真央自身が選手として伸びなきゃ、中京にとっても
メリットはないんじゃない？
真央がいる大学としてのメリットは宣伝力はあるんだろうけど、
他の選手もいるんだし、そういうのは嫌だな。
真央がリンクにいなくても、真央が籍にあるだけにしてもらいたい。
スケ連はもっと真央サイドに口をだすべきだよな。
勘違いしてるタイプの人もいるかもしれないけど、
大体の人は冷静で話し合われているようなことは同じように考えているんだろうし。
真央自身が選手として伸びなきゃ、中京にとっても
メリットはないんじゃない？
真央がいる大学としてのメリットは宣伝力はあるんだろうけど、
他の選手もいるんだし、そういうのは嫌だな。
真央がリンクにいなくても、真央が籍にあるだけにしてもらいたい。
スケ連はもっと真央サイドに口をだすべきだよな。
勘違いしてるタイプの人もいるかもしれないけど、
大体の人は冷静で話し合われているようなことは同じように考えているんだろうし。
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:55:24 ID:9SydK1Sq0
>>81
真央は１６３ｃｍ、そんなにデカくないよ。
真央は１６３ｃｍ、そんなにデカくないよ。
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:56:35 ID:tSHpATmnO
確かに今からずっとロシアを拠点にすればいいのにね
更に欝陶しくなるであろうマスゴミからも逃げられるし
真央はロシアでの食事やバレエを観たりした日々が恋しいとも語ってたんだから
今更ホームシックも何もないんじゃないかと思うね。
やっぱり日本が一番だとも言ってたけど、GPFや全日本もあるんだし大丈夫だと思う
更に欝陶しくなるであろうマスゴミからも逃げられるし
真央はロシアでの食事やバレエを観たりした日々が恋しいとも語ってたんだから
今更ホームシックも何もないんじゃないかと思うね。
やっぱり日本が一番だとも言ってたけど、GPFや全日本もあるんだし大丈夫だと思う
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:56:45 ID:Lr4/FeK00
>>60
自分は逆の印象、日本で練習している時は、ジャンプが安定しているように思う。
ロシアに行って、ジャンプが崩れて帰ってくるように思うよ。
日本→ロシア→日本 こういった練習方法というか、移動の度にコンデションが微妙に狂わせている。
時差にも弱そうなタイプだよね。
日本・ロシアどちらでもいいが、１箇所で調整したほうがよい。
移動を繰り返す方法が安定しない原因だと思う。
自分は逆の印象、日本で練習している時は、ジャンプが安定しているように思う。
ロシアに行って、ジャンプが崩れて帰ってくるように思うよ。
日本→ロシア→日本 こういった練習方法というか、移動の度にコンデションが微妙に狂わせている。
時差にも弱そうなタイプだよね。
日本・ロシアどちらでもいいが、１箇所で調整したほうがよい。
移動を繰り返す方法が安定しない原因だと思う。
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:58:05 ID:FX0do3kq0
>>84
私立大学は生徒の人間的な成長とかそんな深くまで考えてないよ
今は少子化だから、どこも嫌らしいくらいに金もうけ・人集め主義だから
真央だって所詮は人寄せパンダくらいの扱いにしか思われてない
真央を筆頭に、フィギュア選手がたくさん入学して大学の名前を売ろうとしてるだけ
私立大学は生徒の人間的な成長とかそんな深くまで考えてないよ
今は少子化だから、どこも嫌らしいくらいに金もうけ・人集め主義だから
真央だって所詮は人寄せパンダくらいの扱いにしか思われてない
真央を筆頭に、フィギュア選手がたくさん入学して大学の名前を売ろうとしてるだけ
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 11:58:59 ID:9SydK1Sq0
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:01:51 ID:7rS5CeJo0
>>87
というか私が言いたかったのは
「ちゃんと毎日コーチに見てもらって練習して欲しい」ということ。
場所が日本とかロシアとか関係ない。
でもタラソワがロシアを離れられないの分かっていて
コーチに選んだのは真央サイドだからね。
というか私が言いたかったのは
「ちゃんと毎日コーチに見てもらって練習して欲しい」ということ。
場所が日本とかロシアとか関係ない。
でもタラソワがロシアを離れられないの分かっていて
コーチに選んだのは真央サイドだからね。
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:02:12 ID:tSHpATmnO
あと中京にいる間、ずっとママだけってわけじゃなくて
ほとんどの間タラソワのアシスタントとジャンさんも一緒なはず。
ママだけっていうのは本当にたまにだと思う。
ほとんどの間タラソワのアシスタントとジャンさんも一緒なはず。
ママだけっていうのは本当にたまにだと思う。
92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:04:27 ID:QayTRktD0
結局のところ、技術的なミスをなくすべき、てことなんだろうと思うなあ。
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:04:49 ID:tKlvyFE10
ロシア式に疑問をもってるって、どこにそんな記事あったっけ
もし、それが本当ならタラソワについている意味があまりないような気がするね
それならタラソワに振りつけだけにしてもらえばよかったのに
もし、それが本当ならタラソワについている意味があまりないような気がするね
それならタラソワに振りつけだけにしてもらえばよかったのに
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:05:50 ID:tSHpATmnO
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:06:47 ID:Jf1BGRvj0
>>87
後まあ日本で練習したほうがジャンプ方法にブレがなくていいかもね
ロシアだとどうしても回りはロシア式の選手ばかりだから直接的には高め合いにくい
日本なら殆どが日本メソッドで育った選手だから簡単に刺激にもなるだろうけど
後まあ日本で練習したほうがジャンプ方法にブレがなくていいかもね
ロシアだとどうしても回りはロシア式の選手ばかりだから直接的には高め合いにくい
日本なら殆どが日本メソッドで育った選手だから簡単に刺激にもなるだろうけど
96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:07:09 ID:0cyXcXzR0
じゃあ後は何だ、やっぱりのみの心臓の真央の精神力の問題なのか。
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:08:09 ID:FX0do3kq0
真央ママがどうのこうのしつこく言ってくるのは何なんだ
数日前から同じ内容ばっかり垂れ流して
そんな気になるなら24時間真央を張り込みして証拠データ取ってこい
数日前から同じ内容ばっかり垂れ流して
そんな気になるなら24時間真央を張り込みして証拠データ取ってこい
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:08:29 ID:VecRRWvg0
技術力の問題では。試合でノーミスですべれないと話にもならない
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:08:54 ID:8fv/BffK0
>>96
いやいや、ジャンプ跳べなくなってきていることは、全然解決してない。
いやいや、ジャンプ跳べなくなってきていることは、全然解決してない。
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:09:37 ID:VecRRWvg0
>これであんなに点数に差が出るんならどこを修正すればいいんだろうって
ノーミスでは？
>今すぐにジャンプコーチなり何なり必要なもの揃えて欲しい。
本人がいらないと言ってるので仕方ない。
>スケ連はもっと真央サイドに口をだすべきだよな。
だから本人が口を出されたくないと言ってるし、
ファンもすぐ抗議するから無駄なのでは？
すぐ不買運動とかされるし、荒川も今では口出さないようにしてるよね。
昔はエッジエラーとか指摘してたのにファンに叩かれたから。
ノーミスでは？
>今すぐにジャンプコーチなり何なり必要なもの揃えて欲しい。
本人がいらないと言ってるので仕方ない。
>スケ連はもっと真央サイドに口をだすべきだよな。
だから本人が口を出されたくないと言ってるし、
ファンもすぐ抗議するから無駄なのでは？
すぐ不買運動とかされるし、荒川も今では口出さないようにしてるよね。
昔はエッジエラーとか指摘してたのにファンに叩かれたから。
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:11:24 ID:Jf1BGRvj0
>>92
だろうね
プロや振り付けの前にこんなに技術的に穴や不安がいっぱいある選手には
ジャッジもなかなか気持ちよく点が出しにくいかと
逆に自信を持って気持ち良く跳んでる選手にはやっぱり点を出したくなるよ
今の真央は3-3や3lzや2A-3Tがないんだから必ず3A3回決めなきゃいけない状態で
ジャッジも毎回しんどい思いしてると思う
だろうね
プロや振り付けの前にこんなに技術的に穴や不安がいっぱいある選手には
ジャッジもなかなか気持ちよく点が出しにくいかと
逆に自信を持って気持ち良く跳んでる選手にはやっぱり点を出したくなるよ
今の真央は3-3や3lzや2A-3Tがないんだから必ず3A3回決めなきゃいけない状態で
ジャッジも毎回しんどい思いしてると思う
102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:13:12 ID:FX0do3kq0
>>100
結局自分たちが一番真央を苦しめてるのかもなｗ
結局自分たちが一番真央を苦しめてるのかもなｗ
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:14:26 ID:tSHpATmnO
>>93
何処というか各社記事にしてたよ。
タラソワは当初、短時間集中型の練習をさせていたけど
真央は納得いくまで反復練習したいタイプだから、それだと全然足らなかったらしい。
で、今では相談して真央の本来の練習に近いやり方でやっているんだと思う。
前は休みの日なしに毎日練習していたけどタラソワに言われて
週一日は休むようにもなった。
何処というか各社記事にしてたよ。
タラソワは当初、短時間集中型の練習をさせていたけど
真央は納得いくまで反復練習したいタイプだから、それだと全然足らなかったらしい。
で、今では相談して真央の本来の練習に近いやり方でやっているんだと思う。
前は休みの日なしに毎日練習していたけどタラソワに言われて
週一日は休むようにもなった。
104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:15:05 ID:VecRRWvg0
恩田も荒川も冷静に問題点を語ってくれてたよ？
でもファンが抗議入れて耳をかさなかった。残念だけど
その間にアレは着々とミスをなおし、3-3を入れ、ルッツを磨き技術を完璧にした
ファンが言ってる簡単なプロだなんて大ウソ。だって真央には飛べないんだもん
だから去年から3-3入れれば？と言われてるのにね
苦手なものや嫌な海外でも克服しなきゃ
それが「乗り越える」ってことだと思う
でもファンが抗議入れて耳をかさなかった。残念だけど
その間にアレは着々とミスをなおし、3-3を入れ、ルッツを磨き技術を完璧にした
ファンが言ってる簡単なプロだなんて大ウソ。だって真央には飛べないんだもん
だから去年から3-3入れれば？と言われてるのにね
苦手なものや嫌な海外でも克服しなきゃ
それが「乗り越える」ってことだと思う
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:15:47 ID:htVi555z0
SPは・・・他の追随を許さないくらい優雅で叙情性たっぷりの曲と振り付け
FSは・・・ハツラツとしたはじけるような曲と振り付け
がいいと思う
００７は曲と振り付けインパクトありすぎ戦略勝ち
同じインパクト路線狙っても勝ち目はない
００７では本当会場がウォ〜ってなったらしい
真央のSPは、正反対の会場中がホゥ〜っとため息漏れる路線がいい
ヨナのFSは完全ノーミスの為の繋ぎは最低限、当たり障りのないプログラム
真央はここで得意の体全体でステップする感じとか、緩急つけたり印象を残す
問題はジャンプなんだけどな
まずフリップ、サルコウその他完璧に、キレ、回転など見た目も良く
３Aの精度を上げられる所まで兎に角上げる！何としてでも上げるしかない！
取りこぼしなくす！
振り付け手直し
曲の変更無理なら、仮面はマズルカ導入でもっと華やかさ満載で・・
鐘は、綺麗なピアノの音源を中盤から入れ盛り上げる
FSは・・・ハツラツとしたはじけるような曲と振り付け
がいいと思う
００７は曲と振り付けインパクトありすぎ戦略勝ち
同じインパクト路線狙っても勝ち目はない
００７では本当会場がウォ〜ってなったらしい
真央のSPは、正反対の会場中がホゥ〜っとため息漏れる路線がいい
ヨナのFSは完全ノーミスの為の繋ぎは最低限、当たり障りのないプログラム
真央はここで得意の体全体でステップする感じとか、緩急つけたり印象を残す
問題はジャンプなんだけどな
まずフリップ、サルコウその他完璧に、キレ、回転など見た目も良く
３Aの精度を上げられる所まで兎に角上げる！何としてでも上げるしかない！
取りこぼしなくす！
振り付け手直し
曲の変更無理なら、仮面はマズルカ導入でもっと華やかさ満載で・・
鐘は、綺麗なピアノの音源を中盤から入れ盛り上げる
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:16:42 ID:Ok4/0Lhs0
真央にとってもママが必要だよ
ローリーにでもびしっと怒れる人はママくらい
ある意味真央の代弁者だから
ローリーにでもびしっと怒れる人はママくらい
ある意味真央の代弁者だから
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:17:22 ID:Jf1BGRvj0
3Aも特別だけどそもそも女子にとって3-3、3lzも大事な大事なジャンプ
それが出来てやっと一人前のトップ選手とみなされる風潮があるのに
それを全て放棄して得意のジャンプだけしか跳ばなく（跳べなく）なったのが本当に痛すぎる…
それが出来てやっと一人前のトップ選手とみなされる風潮があるのに
それを全て放棄して得意のジャンプだけしか跳ばなく（跳べなく）なったのが本当に痛すぎる…
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:19:22 ID:VecRRWvg0
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:20:34 ID:7rS5CeJo0
言いたくないけど盲目的な方が増えてきましたね・・・。
ユナsageや、過度な真央擁護は本スレでやって欲しいです。
ユナsageや、過度な真央擁護は本スレでやって欲しいです。
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:20:42 ID:XmvAV8fi0
冷静に語ってみると、
浅田の顔はどう見てもバカ殿顔。
容姿も実力もキムヨナには到底及ばない。
何しても無駄。
111 ：冷静な意見：2009/10/20(火) 12:21:25 ID:0nd3YRm6O
715 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 08:22:18 ID:03bG8pwC0
満知子コーチよりコメント
日本女子の看板といえる真央が、ライバルのキム・ヨナ選手に36.04点とうい圧倒的な点差で敗れて、
ショックを受けた方も多いと思いますが、私は今回のフリー演技を観て、むしろ安心しました。
SPを見た後に感じていた不安が打ち消されました。
というのは、真央が「鐘」というプログラムを演じきっていたからです。その表現にドラマがありました。
ファンの方々の中には曲に盛り上がりがない・・という意見もあるかもしれませんが、
４年に１度のオリンピックとうい舞台にふさわしいプログラムです。技と技との間のつなぎのステップ、
プロの目から見たら非常に考えられたプログラムです。
ヨナ選手は眼力や手先を使った動きで雰囲気を盛り上げていきますが、真央は違うやり方で盛り上げていく。
それをジャッジの人に分かってもらえると点数もついてくるはずです。
大差で敗れたのは現実です、。
でも、テクニックさえ、ちゃんと抑えていけば、ヨナ選手とじゅうぶんに戦うことができます。
フリー演技で４つのジャンプに回転不足がありましたが、ジャンプの完成度をもう少し高めれば、
芸術点も上がってくると思うのです。
真央には、このままの方向性でぶれることなく頑張ってもらいたいです。
山田満知子（グランプリ東海クラブ・コーチ）
中日スポーツ １０月１９日から引用
満知子コーチよりコメント
日本女子の看板といえる真央が、ライバルのキム・ヨナ選手に36.04点とうい圧倒的な点差で敗れて、
ショックを受けた方も多いと思いますが、私は今回のフリー演技を観て、むしろ安心しました。
SPを見た後に感じていた不安が打ち消されました。
というのは、真央が「鐘」というプログラムを演じきっていたからです。その表現にドラマがありました。
ファンの方々の中には曲に盛り上がりがない・・という意見もあるかもしれませんが、
４年に１度のオリンピックとうい舞台にふさわしいプログラムです。技と技との間のつなぎのステップ、
プロの目から見たら非常に考えられたプログラムです。
ヨナ選手は眼力や手先を使った動きで雰囲気を盛り上げていきますが、真央は違うやり方で盛り上げていく。
それをジャッジの人に分かってもらえると点数もついてくるはずです。
大差で敗れたのは現実です、。
でも、テクニックさえ、ちゃんと抑えていけば、ヨナ選手とじゅうぶんに戦うことができます。
フリー演技で４つのジャンプに回転不足がありましたが、ジャンプの完成度をもう少し高めれば、
芸術点も上がってくると思うのです。
真央には、このままの方向性でぶれることなく頑張ってもらいたいです。
山田満知子（グランプリ東海クラブ・コーチ）
中日スポーツ １０月１９日から引用
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:23:53 ID:0nd3YRm6O
↑プロの冷静な意見はこれ
実際キムヨナが異常なだけで真央のジャッジ評価はキムヨナより上なのもエリックで確認できたのに、
必死でsageてプログラム変えろの大合唱なマスゴミとアンチ
これは鐘は大正解ということだろうね
実際キムヨナが異常なだけで真央のジャッジ評価はキムヨナより上なのもエリックで確認できたのに、
必死でsageてプログラム変えろの大合唱なマスゴミとアンチ
これは鐘は大正解ということだろうね
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:24:21 ID:MC8yg2T70
今必要なのはジャンプの安定感だろ
ジャンプを跳びやすくするためのプログラム変更はありなんじゃないか
ファンとかマスコミとか練習環境とかは真央一人でどうにでもなるものじゃないし
他の選手にも言えることだよね
ジャンプを跳びやすくするためのプログラム変更はありなんじゃないか
ファンとかマスコミとか練習環境とかは真央一人でどうにでもなるものじゃないし
他の選手にも言えることだよね
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:25:08 ID:Lr4/FeK00
>>104
堂々巡りですね。（笑）
SPで3F-3Loの執拗なDG、エッジ矯正で不安定なルッツ。
でSPで出遅れる。
その打開策が、3A-2T 3F 2A なんだけどね。
3-3いれたってそもそも認定されなければ意味がない。
バカなファンは、どこまでも苦しめたいようだね。（呆）
堂々巡りですね。（笑）
SPで3F-3Loの執拗なDG、エッジ矯正で不安定なルッツ。
でSPで出遅れる。
その打開策が、3A-2T 3F 2A なんだけどね。
3-3いれたってそもそも認定されなければ意味がない。
バカなファンは、どこまでも苦しめたいようだね。（呆）
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:25:45 ID:XmvAV8fi0
中国女や韓国女のほうが
日本のビッチより美人だし素材が違うわな。
風俗でもそうだだわ。
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:26:28 ID:WS+8BeYn0
>>100
え？真央がジャンプコーチいらないっていってるの？それは問題だね・・・
ジャンプコーチは絶対に必要だと思う、3Aはこのまま問題ないと思うけど
それ以外のジャンプは筋肉をつけたからか、どうしても回転も遅く重く見えてしまう・・・
少しでも飛距離があれば回転も余裕で完璧なんじゃないかな？て見てて思ってしまう
けど、真央はスピードに乗って、飛距離がでるタイプじゃないから・・・
でもこのままでは回転微妙じゃない？早急にジャンプの専属コーチをつけて！
え？真央がジャンプコーチいらないっていってるの？それは問題だね・・・
ジャンプコーチは絶対に必要だと思う、3Aはこのまま問題ないと思うけど
それ以外のジャンプは筋肉をつけたからか、どうしても回転も遅く重く見えてしまう・・・
少しでも飛距離があれば回転も余裕で完璧なんじゃないかな？て見てて思ってしまう
けど、真央はスピードに乗って、飛距離がでるタイプじゃないから・・・
でもこのままでは回転微妙じゃない？早急にジャンプの専属コーチをつけて！
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:27:21 ID:XmvAV8fi0
フィギュアでは見た目が一番大事。
バカ殿顔では何やってもキムヨナには及ばない。
これが世界の事実。
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:28:43 ID:7F/M/yY5O
ﾏﾁｺも鐘は認めてるけど仮面はいただけないって感じだね…。やっぱSPどうにかせんと…。 ていうかSP仮面にしたのって本当に真央のためだよね？タラソワの都合によりとかじゃないよね…
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:28:55 ID:Lr4/FeK00
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:29:11 ID:XmvAV8fi0
今回の点数差は
転んだ差もあるけど、見た目の差が一番大きい。
ノーミスでもキムヨナには勝てない。
だって顔がバカ殿だもんなあ。
121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:29:13 ID:9SydK1Sq0
>>106
意見言う必要はあるけど、なんで怒る必要があるんだ？
だからローリーと解除関係になったの？
>>112
プログラムに疑問もっているのは各国の元スケーター解説者やコーチ陣もだよ。
それもアンチ扱いですか・・・。
意見言う必要はあるけど、なんで怒る必要があるんだ？
だからローリーと解除関係になったの？
>>112
プログラムに疑問もっているのは各国の元スケーター解説者やコーチ陣もだよ。
それもアンチ扱いですか・・・。
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:31:03 ID:XmvAV8fi0
キムヨナは一回ぐらい転んでも勝てる。
バカ殿顔はノーミスでも勝てない。
こんなの世界的常識だろ、もはや。
世界はキムヨナに魅了されたんだよ、バカどもがｗ
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:31:07 ID:8XgDtzgm0
SPはもう作り直してる余裕ないし
ラベンダーがいいんじゃないかな
カプリースは･･･連続ジャンプ飛びにくそうだし
扇子ないとイマイチになっちゃうと思う
ラベンダーがいいんじゃないかな
カプリースは･･･連続ジャンプ飛びにくそうだし
扇子ないとイマイチになっちゃうと思う
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:31:30 ID:ozvezqmZ0
ジャンプの劣化は単純にスピードがないせいもあると思う。
真央って昔は演技が始まってからトップスピードにもって行くまでが
凄くはやかったのに、ラベンダーを滑るとそれが出来てなかった。
ローリーの幻想だとそうでもないのに。
で、GPFまではラベンダーでは毎回3f3lo失敗。
でも全日本ではちゃんとスピードがある滑り出しで3f3lo綺麗に成功。
その後も4CC、ワールドととりあえず着氷。
なのに、08-09シーズンに本格的にタラソワにつくともっと悪化。
スピードもかつてほどなくなったし、なぜかジャンプ前に減速するようになっていった。
今回のTEBでもSPはわりとスピードあったのに、3Fの前に極端に減速してる。
これだと3f3loや3Lzは跳べなくなって当たり前だろう。
真央って昔は演技が始まってからトップスピードにもって行くまでが
凄くはやかったのに、ラベンダーを滑るとそれが出来てなかった。
ローリーの幻想だとそうでもないのに。
で、GPFまではラベンダーでは毎回3f3lo失敗。
でも全日本ではちゃんとスピードがある滑り出しで3f3lo綺麗に成功。
その後も4CC、ワールドととりあえず着氷。
なのに、08-09シーズンに本格的にタラソワにつくともっと悪化。
スピードもかつてほどなくなったし、なぜかジャンプ前に減速するようになっていった。
今回のTEBでもSPはわりとスピードあったのに、3Fの前に極端に減速してる。
これだと3f3loや3Lzは跳べなくなって当たり前だろう。
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:33:21 ID:XmvAV8fi0
生計するのが一番。
バカ殿顔ではノーミスでも無理だから。
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:33:33 ID:Jf1BGRvj0
>>113
ジャンプや他のスピンスパイラルの為に若干スカプロにしてもいいかもね…
音を消しても見劣りはそこまでしないぐらい元々の演技は良いんだから
軽ーくスカプロにしても真央ならそこそこ見せられると思うんだけどね
それで演技全体が安定するならアリだと思う
ジャンプや他のスピンスパイラルの為に若干スカプロにしてもいいかもね…
音を消しても見劣りはそこまでしないぐらい元々の演技は良いんだから
軽ーくスカプロにしても真央ならそこそこ見せられると思うんだけどね
それで演技全体が安定するならアリだと思う
127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:33:38 ID:tKlvyFE10
扇子がないとイマイチには同意
カプリース推す人が多いけど、今でもバタバタしてるのに
あれで競技用に難度あげたら、と想像すると相当キツイ
カプリース推す人が多いけど、今でもバタバタしてるのに
あれで競技用に難度あげたら、と想像すると相当キツイ
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:34:21 ID:3HDMFG0m0
真央のジャンプの調子って2Aの着氷見るとわかりやすい。
惨敗した試合はたいてい2Aの着地が真央比で詰まってる。
前につんのめるような姿勢や軸になってるとああ不調だなとわかる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000277-sph-spo
>「自分もそういう練習をやりたいと思っていた。
これってどういう意味だろ。
やりたいと思ってたのにタラソワに今まで言い出せないでいたようにも聞こえる。
去年もロシア式の練習時間減らすやり方合わなくて初戦惨敗したのに
またタラソワに流されて主張せず練習時間減らしたり
タラソワの練習方法の言いなりになってるのかな。
ただでさえメンタル弱いんだから真央自身が満足する練習量と
納得できる練習方法を主張してほしい。
ただ練習多ければいいってもんじゃないけど
体もでかくなって重くなってキレも悪いのに実は○○やりたいと思っていたなんて
要望を後出しする中途半端な練習してる場合じゃない。
あとプライドと拘り捨てて一刻も早くジャンプコーチ付けろ。
惨敗した試合はたいてい2Aの着地が真央比で詰まってる。
前につんのめるような姿勢や軸になってるとああ不調だなとわかる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000277-sph-spo
>「自分もそういう練習をやりたいと思っていた。
これってどういう意味だろ。
やりたいと思ってたのにタラソワに今まで言い出せないでいたようにも聞こえる。
去年もロシア式の練習時間減らすやり方合わなくて初戦惨敗したのに
またタラソワに流されて主張せず練習時間減らしたり
タラソワの練習方法の言いなりになってるのかな。
ただでさえメンタル弱いんだから真央自身が満足する練習量と
納得できる練習方法を主張してほしい。
ただ練習多ければいいってもんじゃないけど
体もでかくなって重くなってキレも悪いのに実は○○やりたいと思っていたなんて
要望を後出しする中途半端な練習してる場合じゃない。
あとプライドと拘り捨てて一刻も早くジャンプコーチ付けろ。
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:35:30 ID:0nd3YRm6O
>>121
少なくともエリックでは計算上ノーミスならキムヨナを上回りますね
アンチの騒ぎたてる、平易な曲で3A減らしたのをオリンピックまで僅かな時間しかない今から初めて、
キムヨナより評価が上ならプログラム変える価値はありますが…
少なくともエリックでは計算上ノーミスならキムヨナを上回りますね
アンチの騒ぎたてる、平易な曲で3A減らしたのをオリンピックまで僅かな時間しかない今から初めて、
キムヨナより評価が上ならプログラム変える価値はありますが…
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:35:37 ID:NeUXvKNJ0
ジャンプコーチをつけずに今まで来たことが信じられないよ
だからジャンプ全部がgdgdになるんじゃん
だからジャンプ全部がgdgdになるんじゃん
131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:35:58 ID:Lr4/FeK00
>>121
これからは、情報戦の仕掛けあいが激しくなるのは当たり前。
リンクだけが、戦いの場ではのいですよ。
相手陣営を混乱させる情報はこれからもひっきりなしに仕掛けられるでしょう。
日本人はこういうことに関してはウブなんですよ。
平和ボケそのもの、すぐ相手の術中に嵌ってしまう。
今、ブレていたら相手の思う壺。
これからは、情報戦の仕掛けあいが激しくなるのは当たり前。
リンクだけが、戦いの場ではのいですよ。
相手陣営を混乱させる情報はこれからもひっきりなしに仕掛けられるでしょう。
日本人はこういうことに関してはウブなんですよ。
平和ボケそのもの、すぐ相手の術中に嵌ってしまう。
今、ブレていたら相手の思う壺。
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:35:59 ID:Wug9rNYXO
００７はヨナの技術もさることながら、振り付け師の力量だよな。あのプロってロシェットや安藤がやってもハマると思う。
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:36:53 ID:XmvAV8fi0
キムヨナの妖艶さは異常。
あれでは容姿だけで高得点もらえる。
ノーミスじゃなくても一回くらいのミスなら余裕で王者。
というか、もう誰も勝てる相手はいない。
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:37:32 ID:0138JvmU0
ジャンプはお母様がちゃんと見てるはず
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:37:41 ID:7F/M/yY5O
SPにラベンダー持ってこられたら嬉し過ぎて泣く。 けど無いだろうな… 構成は変えたとしても仮面でOPまでいきそう。切ない。
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:37:55 ID:qFlknYpg0
あまりに心配だから占いに頼ってみた。
六星占術で真央ちゃんは火星人＋の霊合星人だった。
来年は火星人＋としての運勢は良さそうでした〜
ちなみにイチローも石川遼君も火星人だった。
勝負運があるに違いない！
【いいところ】
優柔不断なのですが物事を最後まで遣り抜くので、
絶大な信頼を得ることができます。
これと思った事は最後までやり遂げる。
【とらえにくいところ = 他の人が困惑するポイント】
● 気難しい感じがする (実際はそうでもない)
● 撥ね付ける強さを持っている (実は寂しがりや)
● スター性がある (実は地味な考え方をしている)
だそうです。
当たってるような…!?
六星占術で真央ちゃんは火星人＋の霊合星人だった。
来年は火星人＋としての運勢は良さそうでした〜
ちなみにイチローも石川遼君も火星人だった。
勝負運があるに違いない！
【いいところ】
優柔不断なのですが物事を最後まで遣り抜くので、
絶大な信頼を得ることができます。
これと思った事は最後までやり遂げる。
【とらえにくいところ = 他の人が困惑するポイント】
● 気難しい感じがする (実際はそうでもない)
● 撥ね付ける強さを持っている (実は寂しがりや)
● スター性がある (実は地味な考え方をしている)
だそうです。
当たってるような…!?
137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:39:20 ID:XmvAV8fi0
当分の間、キムヨナの天下が続く。
バカ殿は脇役。
中国女や韓国女は最高にキレイだ。
日本のビッチどもも見習えよ、ブタどもｗ
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:39:27 ID:Jf1BGRvj0
>>128
後その記事で個人的に気になったのが
>タラソワ・コーチの指示で、演技直前の６分間練習からプログラムを通して滑る試合形式の
>練習で実戦感覚を磨く。
それはヨナがオフシーズンずっとやってきた練習法やん……。もうそんな今更な
ベルネルも通しで練習をするようになってから安定してきたって言ってたし、
今季もよっぽど試合・通し練習でのジャンプ練習をやってなかったんだろうなあと思う
後その記事で個人的に気になったのが
>タラソワ・コーチの指示で、演技直前の６分間練習からプログラムを通して滑る試合形式の
>練習で実戦感覚を磨く。
それはヨナがオフシーズンずっとやってきた練習法やん……。もうそんな今更な
ベルネルも通しで練習をするようになってから安定してきたって言ってたし、
今季もよっぽど試合・通し練習でのジャンプ練習をやってなかったんだろうなあと思う
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:40:19 ID:Y+4kJMho0
真央ちゃんに金メダル取ってもらいたいから
認めたくないけどさ･･･現実的にもうだめだよね？
本当悔しいけどヨナちゃんは今期飛び抜けてるよ。
真央ちゃんには課題が多すぎてあと３ヶ月では
とてもとてもカバーできそうにないし、
無理しすぎると怪我の可能性も出てきちゃう。
ヨナちゃんはもう出来上がってるも同然だから
あと体調に気を付ければいいだけで精神的にも
余裕があって楽だよね･･･心底羨ましいよ･･･
誰か真央ちゃんは勝てるって言ってくれよ〜
認めたくないけどさ･･･現実的にもうだめだよね？
本当悔しいけどヨナちゃんは今期飛び抜けてるよ。
真央ちゃんには課題が多すぎてあと３ヶ月では
とてもとてもカバーできそうにないし、
無理しすぎると怪我の可能性も出てきちゃう。
ヨナちゃんはもう出来上がってるも同然だから
あと体調に気を付ければいいだけで精神的にも
余裕があって楽だよね･･･心底羨ましいよ･･･
誰か真央ちゃんは勝てるって言ってくれよ〜
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:40:56 ID:tSHpATmnO
ジャンプは本田辺りに見てもらえないのかな
多分たまに見てもらってはいそうだけど
多分たまに見てもらってはいそうだけど
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:41:34 ID:NeUXvKNJ0
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:42:11 ID:tKlvyFE10
>>139
本スレに行って聞いた方がいいよ
本スレに行って聞いた方がいいよ
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:42:32 ID:XmvAV8fi0
金メダルどころか、
そのうち金髪勢にも負けて銅メダルも怪しいなあ、バカ殿顔は。
キムヨナは最高。
歴代スケート界の最高峰。
日本人なんか何やっても飾りに過ぎないんだよｗ
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:44:03 ID:tKlvyFE10
本田は高橋につきっきりで関大にいるし
今シーズンはスケジュール一杯だろうね
舞のコーチしていたんだから、望めばいくらでもお願いする機会はあっただろう
残念
今シーズンはスケジュール一杯だろうね
舞のコーチしていたんだから、望めばいくらでもお願いする機会はあっただろう
残念
145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:44:24 ID:7F/M/yY5O
真央ママってフィギュア経験者なの？？
146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:44:54 ID:Y+4kJMho0
>>142
いや、そんな気休めじゃなくてｗ
いや、そんな気休めじゃなくてｗ
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:45:01 ID:Eztl45vs0
今回ばっかりは真央より中野の方が格上だったよね…
そもそも北欧での世界選手権の時点でも中野が上だったって世界で言われてて
その時は、中野もまだ技術の面表現の面でも未熟だったから、ちょっと大袈裟かもって思ったけど。
今回は間違いなく中野の方が格上だったね。
1位のキムヨナは圧倒的だったけど、中野は2位じゃないといけなかったと思う。
そもそも北欧での世界選手権の時点でも中野が上だったって世界で言われてて
その時は、中野もまだ技術の面表現の面でも未熟だったから、ちょっと大袈裟かもって思ったけど。
今回は間違いなく中野の方が格上だったね。
1位のキムヨナは圧倒的だったけど、中野は2位じゃないといけなかったと思う。
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:46:06 ID:XmvAV8fi0
バカ殿顔は、ロリロリ路線で人気があっただけ。
子役時代に人気があっただけ。
大人の戦いではキムヨナの足元にも及ばない。
この点数差は一体なんだと思ってんの？
容姿も技術も何もかも完敗。
しょせん、日本人だから何やっても本気では中国・韓国には勝てないんだよｗ
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:46:23 ID:CqKrudFl0
当地では突貫の修正に取り組む。
師事するタチアナ・タラソワコーチは午前、午後ともに１時間半程度だった練習を
それぞれ２時間に延ばし、プログラムを通して滑り込む猛練習を予告。
真央も「やりたいと思ってます。疲れはないです」。
もともと３時間だったの？
師事するタチアナ・タラソワコーチは午前、午後ともに１時間半程度だった練習を
それぞれ２時間に延ばし、プログラムを通して滑り込む猛練習を予告。
真央も「やりたいと思ってます。疲れはないです」。
もともと３時間だったの？
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:47:12 ID:A0tGtIuw0
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:47:55 ID:xM2quiG40
プログラム自体はそんなに悪くない。
問題は滑る選手だよ。
真央本人に鐘が合うかといえばそれはちょっと違うと思う。
鐘を滑るには、真央は線が細いね。一生懸命頑張ってるけど。
口をあけてる振り付けなんか必死でパクパクしてる感じ。
20才以上くらいの選手が合ったと思う。
トリノのメダリスト3人やクワンとかは合うよ。
タラソワの作るシニアプロは基礎がちゃんとあって、２２〜２４くらいの選手が
やったほうがよく雰囲気出せるよ。
問題は滑る選手だよ。
真央本人に鐘が合うかといえばそれはちょっと違うと思う。
鐘を滑るには、真央は線が細いね。一生懸命頑張ってるけど。
口をあけてる振り付けなんか必死でパクパクしてる感じ。
20才以上くらいの選手が合ったと思う。
トリノのメダリスト3人やクワンとかは合うよ。
タラソワの作るシニアプロは基礎がちゃんとあって、２２〜２４くらいの選手が
やったほうがよく雰囲気出せるよ。
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:48:11 ID:Jf1BGRvj0
何が切ないってこの四年間技術的にどうだったんだろう…って考えてしまうのが切ない
今となっては弱点を一個ずつ潰しつつ持てるジャンプを磨き続けて
遂に最高級のジャンプにまでまで作り上げたヨナやロシェが輝いて見えるのがなんとも
今となっては弱点を一個ずつ潰しつつ持てるジャンプを磨き続けて
遂に最高級のジャンプにまでまで作り上げたヨナやロシェが輝いて見えるのがなんとも
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:48:21 ID:uu73lDdF0
今ジャンプの調子が悪いのは間違いないけど、
それが一時的なものになるのかで違ってくると思う。
SPは変える可能性もあるし、
フリーは最後の方さえいじれば、ウケはそんなに悪くない。
何を滑るにせよ、ジャンプだわ。
ただのファンの立場では
今のLzや+3Loの精度がわからないから、闇雲に構成をいじれとは言えない。
でも金を目指すなら、フリーの基礎点が足らない（加点を考えても）。
PCS貰ってるうちに、何とか出来るといいけど。
それが一時的なものになるのかで違ってくると思う。
SPは変える可能性もあるし、
フリーは最後の方さえいじれば、ウケはそんなに悪くない。
何を滑るにせよ、ジャンプだわ。
ただのファンの立場では
今のLzや+3Loの精度がわからないから、闇雲に構成をいじれとは言えない。
でも金を目指すなら、フリーの基礎点が足らない（加点を考えても）。
PCS貰ってるうちに、何とか出来るといいけど。
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:48:47 ID:V1rTfSBK0
>>150
それこそ気休め、真央にはむしろ毒だよ
それこそ気休め、真央にはむしろ毒だよ
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:48:58 ID:Eztl45vs0
八百長なのは真央ちゃんでしょう？
キムヨナの点数は只のご祝儀でしょう。
キムヨナは1位にはかわりないんだし。
そもそも真央ちゃんが無理やり2位にねじ込まれたから、キムヨナの点数が跳ね上がったんじゃ？
キムヨナの点数は只のご祝儀でしょう。
キムヨナは1位にはかわりないんだし。
そもそも真央ちゃんが無理やり2位にねじ込まれたから、キムヨナの点数が跳ね上がったんじゃ？
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:49:05 ID:NeUXvKNJ0
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:50:51 ID:CqKrudFl0
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:51:06 ID:8f+bmwNY0
すみません、スレ違いですが誰か本スレたててくれませんか？
自分、規制中でした。
自分、規制中でした。
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:51:26 ID:tKlvyFE10
160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:52:01 ID:Jf1BGRvj0
こうなると連戦だったってことも悪かったのか良かったのか
もしプログラムを変えるつもりならさっさと試合済ませてプロ変更に着手すればいいから
助かるだろうけど
もしプログラムを変えるつもりならさっさと試合済ませてプロ変更に着手すればいいから
助かるだろうけど
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:53:24 ID:ogVAlvT40
鱈ソワが詰め込みすぎっていうのは昔からいわれ続けていることだと思うけど、タラソワはプロを俯瞰で見て
余分な贅肉をとるというか、引き算の美学(洗練させる)を覚えてほしい。
鐘はつなぎの振り付けが増えた点は素晴らしい。退屈なランのみの箇所がひとつもないしステップも素晴らしい。
ただはもう少し削ってほしい。長いステップのしわ寄せでスピンがせわしなくてせっかくのラストが忙しなく終わってしまう。
あと緩急だけど、例え曲が同じメロディの繰り返しの演技自体は止まってアピールすることもできる。
マイムは体力温存だとか休憩だとか悪くばかり言われるけど、ヤグの名プロ仮面の男だってマイムは満載だった。
実はストップ＆ゴーはエネルギー消耗する。走るのだってトップスピードに持って行くスタート時に一番瞬発力が必要。
それを4分のプログラムの中で数回やるということは、実は走りっぱなしでスピードを持続させるのと
同等のエネルギーが必要。(ラストのステップの密度にもよるけど)
増してやジャッジの評価が今現在、アピールを重視しているのではなお更のこと。
だから鱈ソワが｢一秒たりとも止まる部分はありません。｣というのは実はあまり自慢になっていない。
スタミナのマラソン走行で最初から最後まで突っ走ればいいってものでもなく、走って止まって魅力をアピールという、
メリハリがないとせっかく芸術的な振り付けも表情もジャッジに評価してもらう暇がない。
ステップ中の真央はすごくいい顔をしてるし、輝いてるのにもったいない。あれをジャッジにも一般人にも効果的に見せないと。
鐘は素晴らしいけど一旦止まってジャッジとコンタクトをとるような瞬間があった方がさらに輝きを増すと思う。
ロシア人のプログラムは技巧重視で冷たいイメージが時たまあると思うけど、それって娯楽性を排除した
ジャッジや観客との対話がない平坦なプロが多いせいだと思う。エキシではあんなにチャーミングなのにもったいない。
ステップを削ってマイムを入れスピンをしっかり見せてくれ。頼む。鱈ソワ。
SPはカプリス希望。
余分な贅肉をとるというか、引き算の美学(洗練させる)を覚えてほしい。
鐘はつなぎの振り付けが増えた点は素晴らしい。退屈なランのみの箇所がひとつもないしステップも素晴らしい。
ただはもう少し削ってほしい。長いステップのしわ寄せでスピンがせわしなくてせっかくのラストが忙しなく終わってしまう。
あと緩急だけど、例え曲が同じメロディの繰り返しの演技自体は止まってアピールすることもできる。
マイムは体力温存だとか休憩だとか悪くばかり言われるけど、ヤグの名プロ仮面の男だってマイムは満載だった。
実はストップ＆ゴーはエネルギー消耗する。走るのだってトップスピードに持って行くスタート時に一番瞬発力が必要。
それを4分のプログラムの中で数回やるということは、実は走りっぱなしでスピードを持続させるのと
同等のエネルギーが必要。(ラストのステップの密度にもよるけど)
増してやジャッジの評価が今現在、アピールを重視しているのではなお更のこと。
だから鱈ソワが｢一秒たりとも止まる部分はありません。｣というのは実はあまり自慢になっていない。
スタミナのマラソン走行で最初から最後まで突っ走ればいいってものでもなく、走って止まって魅力をアピールという、
メリハリがないとせっかく芸術的な振り付けも表情もジャッジに評価してもらう暇がない。
ステップ中の真央はすごくいい顔をしてるし、輝いてるのにもったいない。あれをジャッジにも一般人にも効果的に見せないと。
鐘は素晴らしいけど一旦止まってジャッジとコンタクトをとるような瞬間があった方がさらに輝きを増すと思う。
ロシア人のプログラムは技巧重視で冷たいイメージが時たまあると思うけど、それって娯楽性を排除した
ジャッジや観客との対話がない平坦なプロが多いせいだと思う。エキシではあんなにチャーミングなのにもったいない。
ステップを削ってマイムを入れスピンをしっかり見せてくれ。頼む。鱈ソワ。
SPはカプリス希望。
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:55:50 ID:OccWTOHrO
ロシア杯でジャンプをこれまでと別人の様にポンポン跳んでノーミスだったら笑うな。
どんだけメンタル弱いんだよって
真央がキムと一緒の試合でSPFS共にノーミスだったのって05JWを最後にないよね？
Jr一年目の頃は日本のマスゴミはキムの事はスルーしてた、キムマンセー報道も一切なかった。
翌年から一気にキムage報道とライバル煽りが始まった。06JWとか試合前から宿命のライバル対決とかって散々煽りまくって結果惨敗。
それ以降の試合ではもうご覧のとおり
マスゴミのキム報道が始まって以降の試合でもキムがいなければ真央はSPFS二本揃えて見た目ノーミスは何度もある。
でもキムが一緒になると途端に出来なくなって、転倒やらパンクやらどこかしらやらかしてしまう。
これ相当な重症でしょ？キム恐怖症って感じ。
このままキムと一緒の試合でノーミス出来ないまま五輪に突入したら
確実にやらかすだろうね。五輪前にキムに対する苦手意識を吹っ切らないと！
てかもう次にキムと一緒になるのはGPFしかないのか。
真央がGPFに行けるかどうかも怪しいけど。GPF行けないなら、それはそれでプロの変更や見直しの時間が出来て良いかもしれんけど
キムへの苦手意識が解消されないまま五輪を迎える事になるから、それが心配なんだよな…
どんだけメンタル弱いんだよって
真央がキムと一緒の試合でSPFS共にノーミスだったのって05JWを最後にないよね？
Jr一年目の頃は日本のマスゴミはキムの事はスルーしてた、キムマンセー報道も一切なかった。
翌年から一気にキムage報道とライバル煽りが始まった。06JWとか試合前から宿命のライバル対決とかって散々煽りまくって結果惨敗。
それ以降の試合ではもうご覧のとおり
マスゴミのキム報道が始まって以降の試合でもキムがいなければ真央はSPFS二本揃えて見た目ノーミスは何度もある。
でもキムが一緒になると途端に出来なくなって、転倒やらパンクやらどこかしらやらかしてしまう。
これ相当な重症でしょ？キム恐怖症って感じ。
このままキムと一緒の試合でノーミス出来ないまま五輪に突入したら
確実にやらかすだろうね。五輪前にキムに対する苦手意識を吹っ切らないと！
てかもう次にキムと一緒になるのはGPFしかないのか。
真央がGPFに行けるかどうかも怪しいけど。GPF行けないなら、それはそれでプロの変更や見直しの時間が出来て良いかもしれんけど
キムへの苦手意識が解消されないまま五輪を迎える事になるから、それが心配なんだよな…
163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:57:09 ID:Jf1BGRvj0
>>159
とは思うとこもあるかもだけどそれはヨナも一緒だからなあ
あちらさんは身長の問題に対応しつつスタミナも克服するトレーニングを積んできてたし
個人的にはもうバンクーバーは諦めてバンクーバー後に体に合わせた基礎練習から
（ジャンプ、スケートなど全部）始めてソチを目指して欲しいな
日本女子は幸いみんな晩年に成熟するし、悪くない考えだと思う
とは思うとこもあるかもだけどそれはヨナも一緒だからなあ
あちらさんは身長の問題に対応しつつスタミナも克服するトレーニングを積んできてたし
個人的にはもうバンクーバーは諦めてバンクーバー後に体に合わせた基礎練習から
（ジャンプ、スケートなど全部）始めてソチを目指して欲しいな
日本女子は幸いみんな晩年に成熟するし、悪くない考えだと思う
164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 12:58:05 ID:EpBmk9nC0
>>83
タラがさせないというソースは？
真央ほどの選手にドシロートの母ちゃんがコーチやってる訳ないだろ
見てきたような嘘を書くなよ
タラは今回のきついＧＰのスケジュールをグチってた
やっぱりニコライが言うように連盟のバカどもが口出ししてんだよ
そんな連盟が母ちゃんにコーチを許すと思うか？
練習では真央はちゃんとできているんだと思う
荒川さんのＳＰ前の言葉がそれを裏付けている
荒川さんは自信を持って練習では真央は完璧だったと言ってた
だからタラは本番で折れる真央が歯がゆくて仕方がない
といって言葉の問題もあってメンタル面のサポートができない
それにメンタルの部分は本人の自覚がないと助けられない
真央は自分の精神的弱さを認めたくないと思わせる発言を繰り返してる
親族以外で真央が信頼できる経験者の精神的サポートが必要だったんだよ
今となっては遅いけど
キムはその点国一丸となってあらゆる面でサポート態勢が整っている
優勝したのにバッシングするような自国マスコミに
ヘコまない選手がいたら、お目にかかりたいよ
妨害発言から日本人選手を守ってもやれなかったし
シーズン始めでキム以外の選手は男子も含めてみんな調子悪かった
冷静に語るんだろ、このスレは？
ヒステリックなレスばっかりでスレタイ見直したよ
タラがさせないというソースは？
真央ほどの選手にドシロートの母ちゃんがコーチやってる訳ないだろ
見てきたような嘘を書くなよ
タラは今回のきついＧＰのスケジュールをグチってた
やっぱりニコライが言うように連盟のバカどもが口出ししてんだよ
そんな連盟が母ちゃんにコーチを許すと思うか？
練習では真央はちゃんとできているんだと思う
荒川さんのＳＰ前の言葉がそれを裏付けている
荒川さんは自信を持って練習では真央は完璧だったと言ってた
だからタラは本番で折れる真央が歯がゆくて仕方がない
といって言葉の問題もあってメンタル面のサポートができない
それにメンタルの部分は本人の自覚がないと助けられない
真央は自分の精神的弱さを認めたくないと思わせる発言を繰り返してる
親族以外で真央が信頼できる経験者の精神的サポートが必要だったんだよ
今となっては遅いけど
キムはその点国一丸となってあらゆる面でサポート態勢が整っている
優勝したのにバッシングするような自国マスコミに
ヘコまない選手がいたら、お目にかかりたいよ
妨害発言から日本人選手を守ってもやれなかったし
シーズン始めでキム以外の選手は男子も含めてみんな調子悪かった
冷静に語るんだろ、このスレは？
ヒステリックなレスばっかりでスレタイ見直したよ
165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:00:08 ID:C3RA0n9h0
>>70
そう思う
昔のジャンプはもっと勢いよく跳んでいたし
ラベンダーの頃のフリップは高さと幅もあった
今は本当にジャンプ前にスピード落とすのが気になる
3A以外のジャンプがそろりとジャンプしそろりと降りるという
ビクビクしたようなジャンプに見える
そう思う
昔のジャンプはもっと勢いよく跳んでいたし
ラベンダーの頃のフリップは高さと幅もあった
今は本当にジャンプ前にスピード落とすのが気になる
3A以外のジャンプがそろりとジャンプしそろりと降りるという
ビクビクしたようなジャンプに見える
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:01:02 ID:cFFF7VZT0
>>164
自分が一番ヒステリックになってるのでわ・・・
自分が一番ヒステリックになってるのでわ・・・
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:02:27 ID:3JKYx0qX0
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:04:10 ID:MC8yg2T70
>>163
一度転んで這い上がることができる選手かどうかだな
そのままフェードアウトしてしまう選手も少なくないと思う
真央がどっちなのかは誰にもわからない
個人的には根本的な部分の見直しが困難なのであれば
ゴムまりと言われようともジャンプを成功させればいいと思う
一度転んで這い上がることができる選手かどうかだな
そのままフェードアウトしてしまう選手も少なくないと思う
真央がどっちなのかは誰にもわからない
個人的には根本的な部分の見直しが困難なのであれば
ゴムまりと言われようともジャンプを成功させればいいと思う
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:06:24 ID:3HDMFG0m0
SP変える可能性はあるけどロシア杯でSP3A決めたら
当然点数は上がる訳で上がったらまた勘違いでそのまま仮面続行するんじゃね？
今回のSPであれだけやらかしたんだからどうやったって
これ以降は今回以上の点出るに決まってるのに。
それにまたSPで3A失敗したらそれこそ成功するまで
成功した時の点がどれだけ出るか知りたいと言いやり続けるでしょ。
FPもそのパターンで結局変更しないだろうね。もうどうしようもないバカだよ。
仮にSP変更してその後、今度は鐘が点出ず奇跡的に
FPも変更って事になったとしても
タラソワの事だから幻想じゃなく持ってくるのはきっと仮面だよ。
負のスパイラルにはまってるよ真央もタラも。
当然点数は上がる訳で上がったらまた勘違いでそのまま仮面続行するんじゃね？
今回のSPであれだけやらかしたんだからどうやったって
これ以降は今回以上の点出るに決まってるのに。
それにまたSPで3A失敗したらそれこそ成功するまで
成功した時の点がどれだけ出るか知りたいと言いやり続けるでしょ。
FPもそのパターンで結局変更しないだろうね。もうどうしようもないバカだよ。
仮にSP変更してその後、今度は鐘が点出ず奇跡的に
FPも変更って事になったとしても
タラソワの事だから幻想じゃなく持ってくるのはきっと仮面だよ。
負のスパイラルにはまってるよ真央もタラも。
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:08:52 ID:jzbqmzvA0
ttp://latimesblogs.latimes.com/sports_blog/2009/10/jennifer-kirk-kim-yuna-mao-asada-olympics-figure-skating.html
ジェニファーカークのブログ
ジェニファーカークのブログ
171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:10:46 ID:BEI5bsSz0
>>164
俺も練習でちゃんと演技ができているのなら
メンタル面が真央の弱点だと思う。
韓国のサイドはそれを理解していて
いろいろ難癖つけてプレッシャーにしようとしている。
とにかくＳＰをもっと真央の滑りやすいプログラムに
変えるべきだろう。ＳＰで大差ならそこで終了だからな。
俺も練習でちゃんと演技ができているのなら
メンタル面が真央の弱点だと思う。
韓国のサイドはそれを理解していて
いろいろ難癖つけてプレッシャーにしようとしている。
とにかくＳＰをもっと真央の滑りやすいプログラムに
変えるべきだろう。ＳＰで大差ならそこで終了だからな。
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:10:50 ID:Jf1BGRvj0
>>169
> タラソワの事だから幻想じゃなく持ってくるのはきっと仮面だよ。
……あるかも
国別でノーミスしたとはいえチャンピオンシップでノーミスしたわけじゃないし、
その国別もサルコウなど苦手なジャンプを抜いてのだから逆に五輪でリベンジ！という
方向に行っちゃう気もしてきた
> タラソワの事だから幻想じゃなく持ってくるのはきっと仮面だよ。
……あるかも
国別でノーミスしたとはいえチャンピオンシップでノーミスしたわけじゃないし、
その国別もサルコウなど苦手なジャンプを抜いてのだから逆に五輪でリベンジ！という
方向に行っちゃう気もしてきた
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:12:42 ID:qMQ1DR690
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:15:16 ID:72G2rl6k0
SPは音変えるだけでもいい。
簡単にはいえないが、もうすこし体重落としてもジャンプは重いだろうか？
簡単にはいえないが、もうすこし体重落としてもジャンプは重いだろうか？
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:19:15 ID:3JKYx0qX0
陸上トレーニングってどうなんだろうね
素人だからそんな事より氷上練習やった方がと思ってしまう
素人だからそんな事より氷上練習やった方がと思ってしまう
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:20:29 ID:C3RA0n9h0
ジャンプが重かったり回転が緩かったりするのは
ジャンプの不安から思いきりが足りないからじゃないかと思うけど違うかな
勢いがつきすぎないような跳び方に見える
ジャンプの不安から思いきりが足りないからじゃないかと思うけど違うかな
勢いがつきすぎないような跳び方に見える
177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:21:39 ID:dsKSOghX0
真央がここまで悲惨になるなんて
間違ったやり方を修正せずにずるずる続けた結果かな
女はバカだからなぁスケート理解しててタラソワに意見できる男がスタッフに居たらいい
間違ったやり方を修正せずにずるずる続けた結果かな
女はバカだからなぁスケート理解しててタラソワに意見できる男がスタッフに居たらいい
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:22:03 ID:Y+4kJMho0
バカとかそういうことじゃなくて、本人も変えたらいいと思ってても
急遽 曲変更してそれに対応できる対応能力に自信がないんじゃない？
ジャンプの精度の鈍さもだけど、精神的にやわいのが致命的と思う。
多分ヨナちゃんは練習の100％近くを実戦で出せてて、真央ちゃんは
半分くらいしか出し切れてない。 そんなの能力がないのと同じ。
急遽 曲変更してそれに対応できる対応能力に自信がないんじゃない？
ジャンプの精度の鈍さもだけど、精神的にやわいのが致命的と思う。
多分ヨナちゃんは練習の100％近くを実戦で出せてて、真央ちゃんは
半分くらいしか出し切れてない。 そんなの能力がないのと同じ。
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:24:17 ID:XucH2tKD0
180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:24:18 ID:qMQ1DR690
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:24:28 ID:/e+lVajz0
ユナに勝つには？
↓
ユナにプレッシャーを与える点数が必要
今の現状はむしろ余裕を与え過ぎてる
では具体的にどうしろと？
↓
SPで少なくとも３点差以内
じゃ、どうしろと？
↓
真央のノーミスが必要不可欠
点数の取りこぼしをなくす
ジャンプの失敗は論外
？？？
↓
練習環境の見直し
こんなところかね？
↓
ユナにプレッシャーを与える点数が必要
今の現状はむしろ余裕を与え過ぎてる
では具体的にどうしろと？
↓
SPで少なくとも３点差以内
じゃ、どうしろと？
↓
真央のノーミスが必要不可欠
点数の取りこぼしをなくす
ジャンプの失敗は論外
？？？
↓
練習環境の見直し
こんなところかね？
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:26:33 ID:dsKSOghX0
真央ちゃん惨めな負け犬みたいな扱いになってる
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:28:31 ID:ezC/jmp20
カークの意見、笑っちゃうほどこのスレと同じだw＞3A固執で他の要素放り出し
バトルもワールド取ったシーズンどうしても道化師の点が伸びなくて
周りの説得でアディオスに変えた
カークは3Aに絞って書いてコリオの構造問題や曲には触れてないが
客観的な意見に耳塞ぐのは愚だよな
バトルもワールド取ったシーズンどうしても道化師の点が伸びなくて
周りの説得でアディオスに変えた
カークは3Aに絞って書いてコリオの構造問題や曲には触れてないが
客観的な意見に耳塞ぐのは愚だよな
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:29:23 ID:49ucVRhl0
さすがにもうキムヨナに勝つことは考えないほうがいいんじゃないかな
そんな事考えてると台落ちしそう
そんな事考えてると台落ちしそう
185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:30:11 ID:qMQ1DR690
「真央はヨナに比べて子どもっぽい」
「真央は表現力がない」
「真央はSPが苦手」
「真央は初戦はいつも悪い」
「真央はメンタルが弱い」
周りが勝手に言ってることを鵜呑みにして、自らこのイメージにはまり込んでる。
「真央は表現力がない」
「真央はSPが苦手」
「真央は初戦はいつも悪い」
「真央はメンタルが弱い」
周りが勝手に言ってることを鵜呑みにして、自らこのイメージにはまり込んでる。
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:30:53 ID:EQMLx5EWO
SPはポル・ウナ・カペーサかカプリースに変えるべき。仮面舞踏会より絶対にPCSもらえるよ
フリーはとにかくステップ削ってほしい
なんで昨シーズンと同じ余裕のないプログラムなのか。冒険しないとか確実にとか言ってたのに
あんな必死に長いステップ踏んでもヨナのお休みステップのほうが評価が高いんじゃメリットが全く無い
昨シーズンの反省が全然生かされてない…。あとジャンプコーチつけて…
フリーはとにかくステップ削ってほしい
なんで昨シーズンと同じ余裕のないプログラムなのか。冒険しないとか確実にとか言ってたのに
あんな必死に長いステップ踏んでもヨナのお休みステップのほうが評価が高いんじゃメリットが全く無い
昨シーズンの反省が全然生かされてない…。あとジャンプコーチつけて…
187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:31:04 ID:LeAvx11C0
真央ちゃんとキムヨナは全く違う個性だから、
キムヨナっぽくならないでほしい
キムヨナっぽくならないでほしい
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:31:09 ID:IHj9zXAI0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000040-spn-spo
なんか可哀想になってきた
ほんとは、気分転換したかったのかな
でも、余裕無いスケジュール組んでるの本人達だしな
モロ組の織田なんかは、早めの現地入りして観光もオフもしっかり取れてるからね
真央は休み無しで練習みたいだけど、集中力切れないといいな…
あと疲れ溜まって怪我しないか心配だ
なんか可哀想になってきた
ほんとは、気分転換したかったのかな
でも、余裕無いスケジュール組んでるの本人達だしな
モロ組の織田なんかは、早めの現地入りして観光もオフもしっかり取れてるからね
真央は休み無しで練習みたいだけど、集中力切れないといいな…
あと疲れ溜まって怪我しないか心配だ
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:31:31 ID:QayTRktD0
まあ精神的な弱さについては次の試合みてから語ってもいいんじゃないか。
個人的には立ち直りは早い選手だと思っているが。
個人的には立ち直りは早い選手だと思っているが。
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:32:41 ID:QayTRktD0
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:33:30 ID:RYhAL/FG0
くるみ割り人形の構成を今やったらどうなるんだろう？
3A(8.2)
3F(5.5)
3Lz(!)(6.0-○)
2A(3.5)
3Lo+2Lo+2Lo*(8.8)
3F+2Lo*(7.7)
3Lz(!)+2Lo*(8.25-○)
47.25-○
※キム基礎点45.45+加点
※ロシェ基礎点44.49＋加点
ジャンプの精度上げて加点見込めれば、くるみ割り人形の構成(改)で戦えたのになぁ…
3A(8.2)
3F(5.5)
3Lz(!)(6.0-○)
2A(3.5)
3Lo+2Lo+2Lo*(8.8)
3F+2Lo*(7.7)
3Lz(!)+2Lo*(8.25-○)
47.25-○
※キム基礎点45.45+加点
※ロシェ基礎点44.49＋加点
ジャンプの精度上げて加点見込めれば、くるみ割り人形の構成(改)で戦えたのになぁ…
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:34:26 ID:Jf1BGRvj0
>>170
カークの意見殆どここと同じだね
ロスワールドから浅田の演技の質は変わってない、SPからのアクセルは馬鹿げてる、
自分ならSPで3lzや3-3をしっかり入れるなどなど
でも残念ながら「今の真央」じゃその最善の選択もやれなくて3Aコンボをやるしかない現状
カークの意見殆どここと同じだね
ロスワールドから浅田の演技の質は変わってない、SPからのアクセルは馬鹿げてる、
自分ならSPで3lzや3-3をしっかり入れるなどなど
でも残念ながら「今の真央」じゃその最善の選択もやれなくて3Aコンボをやるしかない現状
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:36:29 ID:IG459ry80
結局矯正完了って嘘だったの？
なんだったのかなあれ
なんだったのかなあれ
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:36:31 ID:/e+lVajz0
>>191
Lz２回なんて、それこそ自爆行為かと・・・
Lz２回なんて、それこそ自爆行為かと・・・
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:40:47 ID:gEcD5lePO
カプリースは歌声入りや扇子でEXとして完成されてるから、SP変えるならポルウナがいい。
タンゴなら古くさいジャッジでも好きなジャンルだし。
真央も今年まで滑ってたEXなら体動きやすいと思うし、表情衣装も良かったからな。
タンゴなら古くさいジャッジでも好きなジャンルだし。
真央も今年まで滑ってたEXなら体動きやすいと思うし、表情衣装も良かったからな。
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:41:28 ID:EQMLx5EWO
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:42:18 ID:euGjMhFqO
3-3も3Lzも昨シーズンは練習でOKもらったって四大陸後くらいに無かったっけ？
後は勢いを出して飛べれば…って言ってたような
何か今は自信を取り戻すか開き直りが必要なきがする
ジャンプが自然に飛べてない
後は勢いを出して飛べれば…って言ってたような
何か今は自信を取り戻すか開き直りが必要なきがする
ジャンプが自然に飛べてない
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:42:42 ID:BEI5bsSz0
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:44:11 ID:qvspRaSO0
>>105
いいんじゃない。同意
いいんじゃない。同意
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:44:37 ID:tKlvyFE10
構成も振り付けも、リカバリーのことは全く眼中にない
ノーミス、これこそが真央とタラソワの目指しているもの
らしい
ノーミス、これこそが真央とタラソワの目指しているもの
らしい
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:45:57 ID:YUe6X3J5P
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:46:00 ID:uu73lDdF0
うん、普通にメンタルだと思う
カークについて言うなら、曲の事は既にJOの時に書いてるから
今回は書かなかったというだけじゃないかな
カークについて言うなら、曲の事は既にJOの時に書いてるから
今回は書かなかったというだけじゃないかな
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:46:12 ID:D4ONgqcX0
曲のアレンジだけでも変えられないものか・・
仮面（全く同じ振り付け）と００７の戦いじゃ負けるよ
ヨナは「死の舞踏」の方が怖くない
００７みたいなキャラクターが強くて顔芸が生きてくる方がインパクト大
客全体が歓声上げたらジャッジも左右される
オーサーもそれを昔言ってた
００７がフランスでも大評判だったから五輪はこれで行くと思う
北米はこういったの大好きでしょ
真央は演技全くダメだからノクターンとかラベンダーがいいのかなぁ
タンゴとカプリスを足して2で割って、グレードアップヴァージョン作れないかな
鐘は音源を思いっきり変えたら？
響かせたピアノの音源加えて・・
あとどっちも振り付け少し変えて真央の良さを生かしたほうがいい
ステップは30秒でいいのになんで45秒に拘るんだろう？長ければ点数が出ると勘違いしてない？
それとジャンプの安定や見た目を良くするのは、専門コーチが付かないとこれ以上は無理だと思う
仮面（全く同じ振り付け）と００７の戦いじゃ負けるよ
ヨナは「死の舞踏」の方が怖くない
００７みたいなキャラクターが強くて顔芸が生きてくる方がインパクト大
客全体が歓声上げたらジャッジも左右される
オーサーもそれを昔言ってた
００７がフランスでも大評判だったから五輪はこれで行くと思う
北米はこういったの大好きでしょ
真央は演技全くダメだからノクターンとかラベンダーがいいのかなぁ
タンゴとカプリスを足して2で割って、グレードアップヴァージョン作れないかな
鐘は音源を思いっきり変えたら？
響かせたピアノの音源加えて・・
あとどっちも振り付け少し変えて真央の良さを生かしたほうがいい
ステップは30秒でいいのになんで45秒に拘るんだろう？長ければ点数が出ると勘違いしてない？
それとジャンプの安定や見た目を良くするのは、専門コーチが付かないとこれ以上は無理だと思う
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:46:23 ID:Jf1BGRvj0
>>196
それは「今の真央」を踏まえてでしょう？
本来ならSPではそんな博打をせずに3-3と3lz、それか3loという構成で挑むべきなんだよ
だけど「今の真央」ではもうそれは無理
苦手ジャンプを苦手のままとしてそんな風にしてしまった真央や真央陣営への指摘でも
あると思う
それは「今の真央」を踏まえてでしょう？
本来ならSPではそんな博打をせずに3-3と3lz、それか3loという構成で挑むべきなんだよ
だけど「今の真央」ではもうそれは無理
苦手ジャンプを苦手のままとしてそんな風にしてしまった真央や真央陣営への指摘でも
あると思う
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:48:40 ID:So9tjvT2O
ジェニファー・カークって真央に思い入れはあるの？
ただの感想？
ティモシー・ゲーブルは真央のスケート好きって昨季解説で言ってたような。
ただの感想？
ティモシー・ゲーブルは真央のスケート好きって昨季解説で言ってたような。
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:49:10 ID:FX0do3kq0
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:51:12 ID:8fv/BffK0
3-3とﾙｯﾂ抜くデメリットが大きすぎる。
何でここまで追い詰められちゃったんだろ。
五輪で3Ａ3回なんて無茶すぎるよ。
何でここまで追い詰められちゃったんだろ。
五輪で3Ａ3回なんて無茶すぎるよ。
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:53:38 ID:YUe6X3J5P
多分だけど、3Aも普段の練習ではほぼ100％まではいかなくても
90％の確率で飛べてるんじゃないかとは思う。
そうでなければ3-3入れてきたり3Lzをプログラムに入れることの方を取るはずだと思う。
真央にとって3Aの方が心理的負担が少ないんだろうね。
決してこれが良い戦法だとは思えないけど。
90％の確率で飛べてるんじゃないかとは思う。
そうでなければ3-3入れてきたり3Lzをプログラムに入れることの方を取るはずだと思う。
真央にとって3Aの方が心理的負担が少ないんだろうね。
決してこれが良い戦法だとは思えないけど。
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:53:45 ID:WE/9FccU0
北米の五輪だから、
重々しいのは、なかなか受け入れられないよ。
圧倒するくらいジャンプの質が良いなら別だけど。
北米の人が好きそうな曲にするとか。
クラシックでもあると思うけど。五輪がソチなら、
このプログラムでもいけそうではあるけどね。
重々しいのがまだ似合うといえば、安藤とか荒川は
合いそうだけど。今の真央には合わないと思うけど。
得意苦手にかぎらず、過去に使った評価を得た選曲を見直すべき
だと思うけどね。その曲で滑らなくても良いけど、
どうして評価が高かったのか、初心に帰るじゃないけど、
振り返ってみるのも良いのかも。
重々しいのは、なかなか受け入れられないよ。
圧倒するくらいジャンプの質が良いなら別だけど。
北米の人が好きそうな曲にするとか。
クラシックでもあると思うけど。五輪がソチなら、
このプログラムでもいけそうではあるけどね。
重々しいのがまだ似合うといえば、安藤とか荒川は
合いそうだけど。今の真央には合わないと思うけど。
得意苦手にかぎらず、過去に使った評価を得た選曲を見直すべき
だと思うけどね。その曲で滑らなくても良いけど、
どうして評価が高かったのか、初心に帰るじゃないけど、
振り返ってみるのも良いのかも。
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:56:24 ID:Y+4kJMho0
目先の名に気を取られて実を磨いて来なかったからじゃない？
苦手なものを克服しようという気合もなく逃げてきた結果、
悲しいことに五輪という最高の名の前にツケが回ってきたんだよ。
苦手なものを克服しようという気合もなく逃げてきた結果、
悲しいことに五輪という最高の名の前にツケが回ってきたんだよ。
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:57:44 ID:WE/9FccU0
>>203
鐘で滑りたいのなら、仮面よりは鐘の方が良いと
言うくらいだよね。振り付けも変わってるし。
私もピアノバージョンでみたい。
オケの最後に向かって聞こえる鐘の音も捨てがたいが
あそこの部分はドラマチックな感じだけど。
SPは絶対変えた方が良い。インパクトとしては、薄いと思う。
去年は初披露という意味あったから、印象に残すことができたけど。
今シーズンは振り付けも同じそれを短縮しただけだと、
こういう演技なんだと、だいたいこのくらいの演技かと思うし。
同じ振り付けと、同じ部分の曲がだめなんじゃない。
仮面でいきたいのなら、ワルツ以外の部分を使うとか
して欲しかった。
鐘で滑りたいのなら、仮面よりは鐘の方が良いと
言うくらいだよね。振り付けも変わってるし。
私もピアノバージョンでみたい。
オケの最後に向かって聞こえる鐘の音も捨てがたいが
あそこの部分はドラマチックな感じだけど。
SPは絶対変えた方が良い。インパクトとしては、薄いと思う。
去年は初披露という意味あったから、印象に残すことができたけど。
今シーズンは振り付けも同じそれを短縮しただけだと、
こういう演技なんだと、だいたいこのくらいの演技かと思うし。
同じ振り付けと、同じ部分の曲がだめなんじゃない。
仮面でいきたいのなら、ワルツ以外の部分を使うとか
して欲しかった。
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:58:20 ID:qvslD2nd0
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 13:59:03 ID:/e+lVajz0
理想
3A 8.2
2A 3.5
3F-3Lo 10.5
*3Lo 5.5
*3F-2Lo-2T 9.13
*3T 4.4
*2A-2Lo 5.5
計 46.73
レベルダウン
3A 8.2
3Lo 5
3F-2Lo 6.8
*3Lo-2Lo 7.15
*3F-2Lo-2T 9.13
*3T 4.4
*2A 3.85
計 44.53
こんな感じだろ
3A 8.2
2A 3.5
3F-3Lo 10.5
*3Lo 5.5
*3F-2Lo-2T 9.13
*3T 4.4
*2A-2Lo 5.5
計 46.73
レベルダウン
3A 8.2
3Lo 5
3F-2Lo 6.8
*3Lo-2Lo 7.15
*3F-2Lo-2T 9.13
*3T 4.4
*2A 3.85
計 44.53
こんな感じだろ
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:01:06 ID:nEdfTA+H0
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:02:08 ID:I5AA1YlR0
>>183
いや、カークの意見は表面しか見ていない的外れな意見だと思う。
なぜ、3-3をやらないかを全然理解してないし。
まあ、キムのことも含めてその「なぜ」の部分は言えない(言わない）のは
当然だろうけど。
いや、カークの意見は表面しか見ていない的外れな意見だと思う。
なぜ、3-3をやらないかを全然理解してないし。
まあ、キムのことも含めてその「なぜ」の部分は言えない(言わない）のは
当然だろうけど。
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:02:26 ID:As4bYR0hO
盛り上がらない
真央に合わない
どっちも当てはまる曲選ぶ方が難しいよ…普通
真央に合わない
どっちも当てはまる曲選ぶ方が難しいよ…普通
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:03:33 ID:eXDq3viYO
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:04:18 ID:WE/9FccU0
>>210
そうとは思わないな。他の選手が言うくらい、
すごい練習量って言ってるよ。
海外の選手も真央と練習が一緒になることが多い
テンくんも真央は誰よりも練習してるって言ってるし。
こづやとのも国別前の、番宣でも言ってたよ。
とにかく、ジャンプだけなら、まだしも、
鱈が色々とコテコテになりすぎるくらい、
プログラムでやらせようとしていて、それもあるのかもしれない。
振り付けをこなすだけで必死という感じもするが。
荒川が鱈についてた頃を思い出すよ。振りが時間に合わない
なんてよくあった。２００５年のワールドでは、だめだめだったし。
そのシーズンは痩せてたね。
最初から絶好調だと逆に怖いし、でも不調すぎるから
みんな心配なんだと思うけど。
そうとは思わないな。他の選手が言うくらい、
すごい練習量って言ってるよ。
海外の選手も真央と練習が一緒になることが多い
テンくんも真央は誰よりも練習してるって言ってるし。
こづやとのも国別前の、番宣でも言ってたよ。
とにかく、ジャンプだけなら、まだしも、
鱈が色々とコテコテになりすぎるくらい、
プログラムでやらせようとしていて、それもあるのかもしれない。
振り付けをこなすだけで必死という感じもするが。
荒川が鱈についてた頃を思い出すよ。振りが時間に合わない
なんてよくあった。２００５年のワールドでは、だめだめだったし。
そのシーズンは痩せてたね。
最初から絶好調だと逆に怖いし、でも不調すぎるから
みんな心配なんだと思うけど。
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:04:56 ID:au2u8Lxe0
申し訳ないけど
真央ちゃんの顔芸ってアホに見えるからやめたほうがいいと思う
なんか間の抜けた表情にしか見えない
真央ちゃんの顔芸ってアホに見えるからやめたほうがいいと思う
なんか間の抜けた表情にしか見えない
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:06:54 ID:WE/9FccU0
フリーの仮面の短縮SPだと、滑る前から、
このぐらいの評価だねとジャッジが決めてしまいそうだよ。
曲の変化やふりつけかえないと
このぐらいの評価だねとジャッジが決めてしまいそうだよ。
曲の変化やふりつけかえないと
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:07:00 ID:YUe6X3J5P
>>210
まあ、それもあるとね。
でも元々は逃げというのとも違ってたよ。
小さい頃からずっと大技志向で弱点を向上させようという部分はあまりなかった。
それで昨シーズンに一度にいくつもの弱点を改善しようとした結果
どれも中途半端な状態になってしまっている。
だから、中途半端な状態のものを無理にでも挑戦するより
ある程度自信のある技だけ試みようという今の状態は「逃げ」であると思う。
それが間違ってるか、正しいかはわからないけど。
まあ、それもあるとね。
でも元々は逃げというのとも違ってたよ。
小さい頃からずっと大技志向で弱点を向上させようという部分はあまりなかった。
それで昨シーズンに一度にいくつもの弱点を改善しようとした結果
どれも中途半端な状態になってしまっている。
だから、中途半端な状態のものを無理にでも挑戦するより
ある程度自信のある技だけ試みようという今の状態は「逃げ」であると思う。
それが間違ってるか、正しいかはわからないけど。
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:08:18 ID:tKlvyFE10
練習してないとも思わない克服しようとしなかったとも思わない
けれど実際問題、本番の舞台でその努力が実を結ばないのが
本当に残念だ
気がつけば3Ａ三回飛ばないといけなくなるなんて
けれど実際問題、本番の舞台でその努力が実を結ばないのが
本当に残念だ
気がつけば3Ａ三回飛ばないといけなくなるなんて
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:09:02 ID:D4ONgqcX0
真央は意外と答案用紙が返ってきたら「やった〜！95点だった」「40点か・・」
って点数のみに目が行って一喜一憂しちゃうタイプなんじゃないかな
ヨナは×が付いた部分をとことん復習するタイプ
あとタラがやっと「通し練習をやる事に決めた」、って言ってる時点で
やっぱりぶった切り練習が多かったんだと思った
ジャンプはジャンプで個人練習
繋ぎ部分はタラがコーチ
だから全体の流れの中でやると弱い
他の選手は通し練習重視だしヨナが本番強いのは、ここを徹底してるから
一日何十回も通しでやる お辞儀までやる
って点数のみに目が行って一喜一憂しちゃうタイプなんじゃないかな
ヨナは×が付いた部分をとことん復習するタイプ
あとタラがやっと「通し練習をやる事に決めた」、って言ってる時点で
やっぱりぶった切り練習が多かったんだと思った
ジャンプはジャンプで個人練習
繋ぎ部分はタラがコーチ
だから全体の流れの中でやると弱い
他の選手は通し練習重視だしヨナが本番強いのは、ここを徹底してるから
一日何十回も通しでやる お辞儀までやる
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:10:23 ID:Jf1BGRvj0
>>218
練習量がとてつもないこととその練習方法が合っていたかはまた別の問題だと思う
3A以外の全てのジャンプがバラバラな現状、今までどう練習してきたんだと
思われてもしょうがないかと…
表現力も良くなったし、スピンスパイラルのポジションも上達してきたけど
肝心のジャンプが壊滅状態だと今までの4年間の練習そのものに懐疑的にならざるを
得ないかと
練習量がとてつもないこととその練習方法が合っていたかはまた別の問題だと思う
3A以外の全てのジャンプがバラバラな現状、今までどう練習してきたんだと
思われてもしょうがないかと…
表現力も良くなったし、スピンスパイラルのポジションも上達してきたけど
肝心のジャンプが壊滅状態だと今までの4年間の練習そのものに懐疑的にならざるを
得ないかと
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:10:24 ID:gIEMby/pO
フィギュアって絶対に髪アップにしないといけないの？
あのデコ全開よりＣＭの前髪アリの方がかわいく見えるんだが
いっそショートカットにしたらどうだ
あのデコ全開よりＣＭの前髪アリの方がかわいく見えるんだが
いっそショートカットにしたらどうだ
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:10:36 ID:tKlvyFE10
選手のタイプというよりは、戦術戦略の違いかな
227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:10:40 ID:uu73lDdF0
>>210
逃げてきてはないでしょ。
実際矯正に取り組んでたし（フリップ変になってたし）
ただ予想より困難で、他の選手を見ても多分もう1年は必要なんだろう。
でも今は時間が無いし、半端になってしまった感。
逃げてきてはないでしょ。
実際矯正に取り組んでたし（フリップ変になってたし）
ただ予想より困難で、他の選手を見ても多分もう1年は必要なんだろう。
でも今は時間が無いし、半端になってしまった感。
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:12:59 ID:EGR3LZRyO
国内外問わず、こんなにファンやアンチから注目浴びてる選手って真央くらいじゃない？
不器用だけど実直…、高倉健を思い出したｗ
五輪年だから余計に熱くなってしまうね。
不器用だけど実直…、高倉健を思い出したｗ
五輪年だから余計に熱くなってしまうね。
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:13:26 ID:YUe6X3J5P
パリでのエキシビション演技から約２４時間。浅田はモスクワで練習を再開していた。
フランス杯で優勝していれば、この日はオフにする案もあったが、昼食後にウオーキングやストレッチなどで体を動かした。
さらに「疲れはない。夕方からは氷の上に乗って練習します」と、浅田は明るく話した。
今回は２週続けてＧＰシリーズに出場する。しかも、パリとモスクワの移動もある。
１８日は大会事務局の許可を得て、エキシビションの出番を終えると、
全選手が参加するフィナーレに出演せずに、空港へと向かった。
「フィナーレに出ないのは初めてなので残念だけど、やることはたくさん」。
巻き返しへ、浅田の視線はすでに次に向けられていた。
フランス杯では練習でトリプルアクセル（３回転半ジャンプ）を次々と決めながら、
ショートプログラムとフリーで計３度挑んで成功は１度だけ。
タラソワ・コーチは、本番と同じように通し練習を重視する方針。
浅田も「その方がいいと思う。今は練習時間も少し増えたので滑り込みたい」。
従来の午前、午後各１時間半の練習時間を、最近は３０分ずつ増やしていた。
モスクワは練習拠点でもあり「かなりモスクワ通ですよ。
練習場の近くに、行きつけのお店もたくさんあります」と気分転換もできるが、
今は練習に没頭したいのが本音。
髪は伸び、パーマも取れてきたが「そんな暇はないんです」と、美容院に行く時間さえも惜しんでいた。
ttp://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20091020-557424.html
フランス杯で優勝していれば、この日はオフにする案もあったが、昼食後にウオーキングやストレッチなどで体を動かした。
さらに「疲れはない。夕方からは氷の上に乗って練習します」と、浅田は明るく話した。
今回は２週続けてＧＰシリーズに出場する。しかも、パリとモスクワの移動もある。
１８日は大会事務局の許可を得て、エキシビションの出番を終えると、
全選手が参加するフィナーレに出演せずに、空港へと向かった。
「フィナーレに出ないのは初めてなので残念だけど、やることはたくさん」。
巻き返しへ、浅田の視線はすでに次に向けられていた。
フランス杯では練習でトリプルアクセル（３回転半ジャンプ）を次々と決めながら、
ショートプログラムとフリーで計３度挑んで成功は１度だけ。
タラソワ・コーチは、本番と同じように通し練習を重視する方針。
浅田も「その方がいいと思う。今は練習時間も少し増えたので滑り込みたい」。
従来の午前、午後各１時間半の練習時間を、最近は３０分ずつ増やしていた。
モスクワは練習拠点でもあり「かなりモスクワ通ですよ。
練習場の近くに、行きつけのお店もたくさんあります」と気分転換もできるが、
今は練習に没頭したいのが本音。
髪は伸び、パーマも取れてきたが「そんな暇はないんです」と、美容院に行く時間さえも惜しんでいた。
ttp://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20091020-557424.html
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:14:12 ID:/e+lVajz0
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:14:40 ID:IR/usBvNO
大会の不調中の自信の無いなかでで大学生の楽しさも味わったら嫌なことからは逃げ出したくなるだろうし完全にはフィギュアに心が向いてないんぢゃないか？
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:16:26 ID:itoDStT+0
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:16:42 ID:Jf1BGRvj0
>>227
そういう意味でやっぱりバンクーバーは真央にとって何もかも中途半端な状態過ぎて辛いな
ロシェだって何年もかけて真央に追いつくとこまで上がってきた
バンクーバー後は同じように真央がまた一からやり直してソチへと頑張って欲しいな
そういう意味でやっぱりバンクーバーは真央にとって何もかも中途半端な状態過ぎて辛いな
ロシェだって何年もかけて真央に追いつくとこまで上がってきた
バンクーバー後は同じように真央がまた一からやり直してソチへと頑張って欲しいな
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:17:16 ID:K0Ixy1Sc0
>213
トリプルでもダブルでも最初のジャンプふたつがアクセルだと、軌道が一緒だから
変えて欲しい。
トリプルでもダブルでも最初のジャンプふたつがアクセルだと、軌道が一緒だから
変えて欲しい。
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:17:16 ID:nEdfTA+H0
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:18:41 ID:YUe6X3J5P
>>231
逆だと思うよ。
真央はいつもとにかくフィギュアのことしか頭にない。
のめり込み過ぎてて余裕がないのが心配なんだよ。
周りの人もそれを気遣って、今まで全くなかった休日を作らせたり
オシャレに目が向くようにしたりとかしてる。
逆だと思うよ。
真央はいつもとにかくフィギュアのことしか頭にない。
のめり込み過ぎてて余裕がないのが心配なんだよ。
周りの人もそれを気遣って、今まで全くなかった休日を作らせたり
オシャレに目が向くようにしたりとかしてる。
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:19:46 ID:4jvEHWzL0
＞＞218
真央の練習時間ってＫさんの半分程度。
ＩＳＵのバイオでは、だけど。
今日ネットのニュースで午前1時間半、午後1時間半の
3時間だった練習を4時間にするってあった。
ロシア式は集中して短時間だから練習方法が
合わないんじゃないかと思ってしまう。
音楽かけて6分練習から本番っていう練習を
やってなかったっていうのもびっくり。
今さら「そういう練習がやりたかった」って発言聞いて
やりたいなら何で思った時に言わないんだろうって不思議で仕方ない。
真央の練習時間ってＫさんの半分程度。
ＩＳＵのバイオでは、だけど。
今日ネットのニュースで午前1時間半、午後1時間半の
3時間だった練習を4時間にするってあった。
ロシア式は集中して短時間だから練習方法が
合わないんじゃないかと思ってしまう。
音楽かけて6分練習から本番っていう練習を
やってなかったっていうのもびっくり。
今さら「そういう練習がやりたかった」って発言聞いて
やりたいなら何で思った時に言わないんだろうって不思議で仕方ない。
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:20:17 ID:Beg9KVUL0
通し練習って普通するものじゃないの？
振りうつしの段階ならいざ知らず
もう試合に持っていくという段階でそれってどうよ。
振りうつしの段階ならいざ知らず
もう試合に持っていくという段階でそれってどうよ。
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:20:19 ID:SSv720F3O
昨夜の報道ステーションは何あれ？
ヨナは跳べなかったのではなく、跳ばなかった。
転倒の危険をギリギリで回避したその咄嗟の判断力も見事としか言い様がない！
…みたいな言葉のトリックは。
こりゃどう冷静に見ても何かの力が働いてると考えるのが自然
だ ろ う？
ヨナは跳べなかったのではなく、跳ばなかった。
転倒の危険をギリギリで回避したその咄嗟の判断力も見事としか言い様がない！
…みたいな言葉のトリックは。
こりゃどう冷静に見ても何かの力が働いてると考えるのが自然
だ ろ う？
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:22:22 ID:gIEMby/pO
ほんとに真面目だな真央は
しばらく練習やめてパーッと遊んじゃえよ
そしたらまたアンチに叩かれるんだろうけど…
しばらく練習やめてパーッと遊んじゃえよ
そしたらまたアンチに叩かれるんだろうけど…
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:24:14 ID:Jf1BGRvj0
>>232
勉強でも1人で自主勉何時間するよりも塾で効率よく練習したほうがいいって言われてるしね
ジャンプにしたって1人で何時間も意味があるのかないのか分からない練習をするより
有能なコーチと一対一で年間通して密度濃い練習をするほうが効率いいに決まってる
勉強でも1人で自主勉何時間するよりも塾で効率よく練習したほうがいいって言われてるしね
ジャンプにしたって1人で何時間も意味があるのかないのか分からない練習をするより
有能なコーチと一対一で年間通して密度濃い練習をするほうが効率いいに決まってる
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:25:32 ID:Jf1BGRvj0
ごめん、一行目は練習でなく勉強だ
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:26:11 ID:4jvEHWzL0
パリ（フランス）１８日】
フィギュアスケートのグランプリ（ＧＰ）シリーズ
第１戦・フランス杯で２位に終わった浅田真央（１９）＝中京大＝は
１８日、エキシビション出演後にＧＰ第２戦・ロシア杯（２２〜２５日）に
向け早くもモスクワ入りした。
自身のプログラムを終えると、選手全員が参加するフィナーレに出ないで
空港へ直行。夜の便でモスクワに到着した。
現地ではリンクを貸し切り、無休で１９日から緊急調整に着手。
タラソワ・コーチの指示で、演技直前の６分間練習から
プログラムを通して滑る試合形式の練習で実戦感覚を磨く。
「自分もそういう練習をやりたいと思っていた。
課題がたくさんあるので頑張ります」と真央。
昨年から第二の練習拠点とし、慣れ親しんだモスクワで立て直しを図る。
フィギュアスケートのグランプリ（ＧＰ）シリーズ
第１戦・フランス杯で２位に終わった浅田真央（１９）＝中京大＝は
１８日、エキシビション出演後にＧＰ第２戦・ロシア杯（２２〜２５日）に
向け早くもモスクワ入りした。
自身のプログラムを終えると、選手全員が参加するフィナーレに出ないで
空港へ直行。夜の便でモスクワに到着した。
現地ではリンクを貸し切り、無休で１９日から緊急調整に着手。
タラソワ・コーチの指示で、演技直前の６分間練習から
プログラムを通して滑る試合形式の練習で実戦感覚を磨く。
「自分もそういう練習をやりたいと思っていた。
課題がたくさんあるので頑張ります」と真央。
昨年から第二の練習拠点とし、慣れ親しんだモスクワで立て直しを図る。
244 ：210：2009/10/20(火) 14:26:27 ID:Y+4kJMho0
克服しようとしてなかった、というのは言い過ぎました。
でも今の３Ａありきというのが｢逃げ｣に感じるんだ。
練習量が多いのはわかるし、努力してるのもわかるけど、
試合に生かせなかったら終わりになっちゃうでしょ。
ジャンプの矯正がすんでいるのだったら生かすべきだし、
>>207さんのいうとおり残念だと思うわけです。
でも今の３Ａありきというのが｢逃げ｣に感じるんだ。
練習量が多いのはわかるし、努力してるのもわかるけど、
試合に生かせなかったら終わりになっちゃうでしょ。
ジャンプの矯正がすんでいるのだったら生かすべきだし、
>>207さんのいうとおり残念だと思うわけです。
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:27:46 ID:YUe6X3J5P
アメリカでラファエルの所にいたころは1時間半を一日3回ずつだったよね。
で、今は１時間半を2回、最近はそれぞれ30分ずつ増やすといってもまだ減ってる。
量より質とは自分も思うけど
真央ってとにかくリンクで練習していない時間があると不安で仕方ないと言ってるのが何とも。
つまり真央本人は練習時間が不足してると感じれば不安になってしまうわけでしょう？
結局メンタル的な問題もあると思う。
で、今は１時間半を2回、最近はそれぞれ30分ずつ増やすといってもまだ減ってる。
量より質とは自分も思うけど
真央ってとにかくリンクで練習していない時間があると不安で仕方ないと言ってるのが何とも。
つまり真央本人は練習時間が不足してると感じれば不安になってしまうわけでしょう？
結局メンタル的な問題もあると思う。
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:28:09 ID:Beg9KVUL0
自分のよい点、悪い点を客観的に見られるタイプでないと
一人で長時間練習しても意味がない気が。
あと、自分でこれでよいと思ってもそれが客観的に見て
どうジャッジの目に映るかはやはり第三者の目で確認しなければダメでしょ。
一人で長時間練習しても意味がない気が。
あと、自分でこれでよいと思ってもそれが客観的に見て
どうジャッジの目に映るかはやはり第三者の目で確認しなければダメでしょ。
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:28:22 ID:ctlcK6fd0
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:28:43 ID:umtHDuSv0
実は穴だらけの子だったのね真央ちゃんって
天才真央ちゃんなんて言われてたから誤解しちゃったわ
天才真央ちゃんなんて言われてたから誤解しちゃったわ
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:28:53 ID:XucH2tKD0
>>229
パーマもかけられないほど、行きつけの店に顔を出すほどもできないほど練習に没頭、か…
真央ちょっと余裕なさすぎじゃないかなあ。安藤さんとかドライブしたりして気分転換したんだよね？
オリンピックの本番でもないんだし、少し気分転換してもいいと思うけど…
ていうか荒川さんはオリンピック本番でも、試合の前の日にジェラード食べに行ったりしてたし
パーマもかけられないほど、行きつけの店に顔を出すほどもできないほど練習に没頭、か…
真央ちょっと余裕なさすぎじゃないかなあ。安藤さんとかドライブしたりして気分転換したんだよね？
オリンピックの本番でもないんだし、少し気分転換してもいいと思うけど…
ていうか荒川さんはオリンピック本番でも、試合の前の日にジェラード食べに行ったりしてたし
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:30:28 ID:qMQ1DR690
>>218
それにしては、「午前1時間半、午後1時間半程度だった練習時間を
30分ずつ増やす方針」っていうのはどういうことだろう？
ヨナは1日6時間練習してるって記事見たけど・・
まぁヨナと比べても意味ないけどさ、もう少しスピンとスパイラルの
練習した方がいい気がするよ・・・
それにしては、「午前1時間半、午後1時間半程度だった練習時間を
30分ずつ増やす方針」っていうのはどういうことだろう？
ヨナは1日6時間練習してるって記事見たけど・・
まぁヨナと比べても意味ないけどさ、もう少しスピンとスパイラルの
練習した方がいい気がするよ・・・
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:31:05 ID:I5AA1YlR0
>>233
ロシェは確かに努力して上がってきたと思うし、それには敬意を評するけど
本人の努力だけで上がってきたと額面どおりに評価は出来ないな。
真央に弱点があったのは確かだけど、それはどの選手にもあることだし
真央の弱点をことごとくつくルール改正が何年もかけて行われてきて
真央下げとのセットで上がってきているからね。そういう政治的な部分で
苦しめられているから単純に真央の責任みたいにいうのは酷すごる。
本人が懸命に努力しているからなおさらそう思うよ。
ロシェは確かに努力して上がってきたと思うし、それには敬意を評するけど
本人の努力だけで上がってきたと額面どおりに評価は出来ないな。
真央に弱点があったのは確かだけど、それはどの選手にもあることだし
真央の弱点をことごとくつくルール改正が何年もかけて行われてきて
真央下げとのセットで上がってきているからね。そういう政治的な部分で
苦しめられているから単純に真央の責任みたいにいうのは酷すごる。
本人が懸命に努力しているからなおさらそう思うよ。
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:31:47 ID:1I0pVM0O0
タラソワ、新年にくるみわり人形・オン・アイスの仕事やるみたいだけど
なんでそんな仕事入れてんの
真央見る時間なくなるじゃん
なんでそんな仕事入れてんの
真央見る時間なくなるじゃん
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:32:28 ID:Jf1BGRvj0
>>245
確かに真央の場合は質ももちろん量もより大事というタイプなんだろうなとは思うけど…
ただがむしゃらに練習するにしてもこの練習の仕方に意味があるのかないのか
有益なのかそうでないのかぐらいのことは考えながらやって欲しいなとも思う
でもそんなの選手本人の真央には分かりっこないし、
だからこそ一年間客観的に真央を見て真央の練習法を指導できるコーチをやっぱり
付けないといけない気がするな
確かに真央の場合は質ももちろん量もより大事というタイプなんだろうなとは思うけど…
ただがむしゃらに練習するにしてもこの練習の仕方に意味があるのかないのか
有益なのかそうでないのかぐらいのことは考えながらやって欲しいなとも思う
でもそんなの選手本人の真央には分かりっこないし、
だからこそ一年間客観的に真央を見て真央の練習法を指導できるコーチをやっぱり
付けないといけない気がするな
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:32:29 ID:WE/9FccU0
>>248
天才とか秀才もそうだけど、苦手な部分はあるよ
例として、ピアニストでも料理がまったくできないとか、
世間の常識がをまったくしらないとか。
俳優さんとかに多いよね、演技は素晴らしいんだけど、
まったく世間を知らないとか。
天才ほど、どこか欠落してるという言い方はあれだけど、
抜けてる部分はあるよ。
アインシュタインだって、そういうところがあるそうだったしね。
天才とか秀才もそうだけど、苦手な部分はあるよ
例として、ピアニストでも料理がまったくできないとか、
世間の常識がをまったくしらないとか。
俳優さんとかに多いよね、演技は素晴らしいんだけど、
まったく世間を知らないとか。
天才ほど、どこか欠落してるという言い方はあれだけど、
抜けてる部分はあるよ。
アインシュタインだって、そういうところがあるそうだったしね。
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:32:57 ID:MowBYNIR0
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:33:13 ID:Beg9KVUL0
ある程度自分は練習しきったから本番はどうにかなる！とか
そういう気持ちがないと、オフを楽しめないかと。
でも、煮詰まりすぎて壁にぶつかることもあるので
そういうときはリンクから離れて頭冷やすのも重要だよね。
一日休めばリフレッシュされて新鮮な気持ちでよい出来で滑れることも多いし。
そういう気持ちがないと、オフを楽しめないかと。
でも、煮詰まりすぎて壁にぶつかることもあるので
そういうときはリンクから離れて頭冷やすのも重要だよね。
一日休めばリフレッシュされて新鮮な気持ちでよい出来で滑れることも多いし。
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:33:57 ID:rnpbSDL4O
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:34:32 ID:WE/9FccU0
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:37:23 ID:lGP2Xo2P0
タラソワについてからろくな事無い
260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:37:50 ID:B41HjDnF0
>>249
あと4ヶ月もあるのにそこまで神経張ってたら持たないよね。
スケート関係じゃない美容師さんと喋るだけでもリフレッシュになると思うけどな。
余裕が無さ過ぎて練習ばかりしても良い作用があるとは思えないんだけど。
フリーが始まる前に鼻かんだティッシュをジャンナ先生に投げつけてた時も感じたが
神経質になりすぎだと思う。
東京ワールドの時も気が張ってて予定より早く東京入りして
公式練習も一人で皆勤賞だったな。
あと4ヶ月もあるのにそこまで神経張ってたら持たないよね。
スケート関係じゃない美容師さんと喋るだけでもリフレッシュになると思うけどな。
余裕が無さ過ぎて練習ばかりしても良い作用があるとは思えないんだけど。
フリーが始まる前に鼻かんだティッシュをジャンナ先生に投げつけてた時も感じたが
神経質になりすぎだと思う。
東京ワールドの時も気が張ってて予定より早く東京入りして
公式練習も一人で皆勤賞だったな。
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:38:49 ID:LeAvx11C0
才能のある人はみんな不安定になるよね
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:39:19 ID:pq5R/S2R0
>>223
欧米のコーチはあまり通し練習にこだわらないっていうね。１日に１回だけっていうコーチも
いるし（試合は１回しか滑らないからという理由だとか）
ジャンプコーチをっていう意見が多いけど、癖のあるジャンプだから、直しづらいんじゃないか
っていう気もするけどね・・・。五輪までに安定させることが出来るかどうか。
欧米のコーチはあまり通し練習にこだわらないっていうね。１日に１回だけっていうコーチも
いるし（試合は１回しか滑らないからという理由だとか）
ジャンプコーチをっていう意見が多いけど、癖のあるジャンプだから、直しづらいんじゃないか
っていう気もするけどね・・・。五輪までに安定させることが出来るかどうか。
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:39:32 ID:Jf1BGRvj0
>>258
あなた何か違う
キャラって選手はそんなことじゃ片付けられないかと
それにモロに対しても安藤さんに対しても失礼すぎるよ
現状モロは安藤さんのコーチで安藤さん自身は引退自体も何も決めてないのに
どのコーチがというよりとにかく現状一年間しっかりとしたコーチに付かなきゃ
拠点もアチコチ変えないで
あなた何か違う
キャラって選手はそんなことじゃ片付けられないかと
それにモロに対しても安藤さんに対しても失礼すぎるよ
現状モロは安藤さんのコーチで安藤さん自身は引退自体も何も決めてないのに
どのコーチがというよりとにかく現状一年間しっかりとしたコーチに付かなきゃ
拠点もアチコチ変えないで
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:40:06 ID:EGR3LZRyO
真央、幼い頃からスケート漬けの日々だったんだろうなぁ…。
大げさに言えば、スケート以外の楽しみ（食べることは除いて）がなさそう。
他の選手は年頃らしく、オシャレとか恋にも積極的だろうに。
表現者として、深みに欠ける。
大げさに言えば、スケート以外の楽しみ（食べることは除いて）がなさそう。
他の選手は年頃らしく、オシャレとか恋にも積極的だろうに。
表現者として、深みに欠ける。
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:40:21 ID:I5AA1YlR0
266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:45:05 ID:/HI1E9h70
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:46:28 ID:tKlvyFE10
ヤグの自伝でも、タラソワはナーバスになりすぎるってあったし
塩湖では精神的なサポートする人を雇ってたよね
塩湖では精神的なサポートする人を雇ってたよね
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:50:00 ID:YUe6X3J5P
>>266
それは安藤も同じ部分があるよね。
村主もそういう部分で最初軋轢があったみたいだし。
コーチに関してはやってみないとわからないから何とも言えない。
でも他の人が上手く指導してもらえてるからという理由で安易に決めて欲しくはないよね。
それは安藤も同じ部分があるよね。
村主もそういう部分で最初軋轢があったみたいだし。
コーチに関してはやってみないとわからないから何とも言えない。
でも他の人が上手く指導してもらえてるからという理由で安易に決めて欲しくはないよね。
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:50:31 ID:qMQ1DR690
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:51:23 ID:B41HjDnF0
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:53:05 ID:itoDStT+0
>>254
それ論点ずれてない？
天才ピアニストでも弾けない曲があるとか、名俳優と持てはやされてるがどう見ても大根演技
ということじゃないの？
天才スケーターと言われてもルッツ、3-3入れられないorzってことでしょ？
それ論点ずれてない？
天才ピアニストでも弾けない曲があるとか、名俳優と持てはやされてるがどう見ても大根演技
ということじゃないの？
天才スケーターと言われてもルッツ、3-3入れられないorzってことでしょ？
272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:55:10 ID:dGA1cb4q0
>>203
>>211
spはエルガーの愛の挨拶でok
Elgar - Salut D'Amour
ttp://www.youtube.com/watch?v=NWrs5sGun-Y
フリーは鐘のピアノverで
>>211
spはエルガーの愛の挨拶でok
Elgar - Salut D'Amour
ttp://www.youtube.com/watch?v=NWrs5sGun-Y
フリーは鐘のピアノverで
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:55:43 ID:OjDlUIxy0
タラソワがコーチなのはわかってるけど、日本にいる時って本当にママしか見てないの？
スケ連の人とか中京の人が見てると思ってた。
ただでさえ癖のあるジャンプなのに一人で練習して能率上がるわけないと思うんだけど。
スケ連の人とか中京の人が見てると思ってた。
ただでさえ癖のあるジャンプなのに一人で練習して能率上がるわけないと思うんだけど。
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:55:54 ID:gSGf34lzO
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:57:08 ID:3+hkxmri0
鐘は今のままでいいよ。ピアノなんかにしたらもっと暗くなる。曲の厚みも無いし。
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:57:36 ID:Eztl45vs0
真央ちゃんのＦＳ不協和音かと思うくらい耳障りの悪い煩い曲だね。
それで居てあの楽曲に真央ちゃんは嫌われている。
曲のほうが真央ちゃんを嫌ってる。
曲の重厚感が逆に真央ちゃんの子供っぽさや愚かさを際立てている。
それで居てあの楽曲に真央ちゃんは嫌われている。
曲のほうが真央ちゃんを嫌ってる。
曲の重厚感が逆に真央ちゃんの子供っぽさや愚かさを際立てている。
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 14:58:32 ID:D4ONgqcX0
真央ってジャンプの見栄えあんまり気にしてないんじゃ・・・
それより着氷出来たらオッケーみたいに思ってそう
他のジャンプが３A成功した時みたいに綺麗に出来たらいいんだけど
それより着氷出来たらオッケーみたいに思ってそう
他のジャンプが３A成功した時みたいに綺麗に出来たらいいんだけど
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:01:05 ID:qMQ1DR690
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:01:30 ID:CyUVMIlJ0
715 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 08:22:18 ID:03bG8pwC0
満知子コーチよりコメント
日本女子の看板といえる真央が、ライバルのキム・ヨナ選手に36.04点とうい圧倒的な点差で敗れて、
ショックを受けた方も多いと思いますが、私は今回のフリー演技を観て、むしろ安心しました。
SPを見た後に感じていた不安が打ち消されました。
というのは、真央が「鐘」というプログラムを演じきっていたからです。その表現にドラマがありました。
ファンの方々の中には曲に盛り上がりがない・・という意見もあるかもしれませんが、
４年に１度のオリンピックとうい舞台にふさわしいプログラムです。技と技との間のつなぎのステップ、
プロの目から見たら非常に考えられたプログラムです。
ヨナ選手は眼力や手先を使った動きで雰囲気を盛り上げていきますが、真央は違うやり方で盛り上げていく。
それをジャッジの人に分かってもらえると点数もついてくるはずです。
大差で敗れたのは現実です、。
でも、テクニックさえ、ちゃんと抑えていけば、ヨナ選手とじゅうぶんに戦うことができます。
フリー演技で４つのジャンプに回転不足がありましたが、ジャンプの完成度をもう少し高めれば、
芸術点も上がってくると思うのです。
真央には、このままの方向性でぶれることなく頑張ってもらいたいです。
山田満知子（グランプリ東海クラブ・コーチ）
中日スポーツ １０月１９日から引用
まさにマチコに同意だわ。
満知子コーチよりコメント
日本女子の看板といえる真央が、ライバルのキム・ヨナ選手に36.04点とうい圧倒的な点差で敗れて、
ショックを受けた方も多いと思いますが、私は今回のフリー演技を観て、むしろ安心しました。
SPを見た後に感じていた不安が打ち消されました。
というのは、真央が「鐘」というプログラムを演じきっていたからです。その表現にドラマがありました。
ファンの方々の中には曲に盛り上がりがない・・という意見もあるかもしれませんが、
４年に１度のオリンピックとうい舞台にふさわしいプログラムです。技と技との間のつなぎのステップ、
プロの目から見たら非常に考えられたプログラムです。
ヨナ選手は眼力や手先を使った動きで雰囲気を盛り上げていきますが、真央は違うやり方で盛り上げていく。
それをジャッジの人に分かってもらえると点数もついてくるはずです。
大差で敗れたのは現実です、。
でも、テクニックさえ、ちゃんと抑えていけば、ヨナ選手とじゅうぶんに戦うことができます。
フリー演技で４つのジャンプに回転不足がありましたが、ジャンプの完成度をもう少し高めれば、
芸術点も上がってくると思うのです。
真央には、このままの方向性でぶれることなく頑張ってもらいたいです。
山田満知子（グランプリ東海クラブ・コーチ）
中日スポーツ １０月１９日から引用
まさにマチコに同意だわ。
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:02:06 ID:I5AA1YlR0
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:03:14 ID:MfBEtKGR0
ピアノは軽い曲調でないと面白みにかけると思う。
音響重視のホールなら良いけど、スケート会場向けじゃないと思う。
もし、愛の挨拶やることがあれば、コレはピアノがいいね♪
音響重視のホールなら良いけど、スケート会場向けじゃないと思う。
もし、愛の挨拶やることがあれば、コレはピアノがいいね♪
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:04:24 ID:gSGf34lzO
3-3ていつから飛ばなくなった？全日本以降？
なんか久しく試合で飛んでるの見てない気がする…
なんか久しく試合で飛んでるの見てない気がする…
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:06:26 ID:As4bYR0hO
曲は変えないと思うが>>272は真央に合うね
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:06:40 ID:G8ChOHCC0
通し練習のことだけど、夏くらいに、何かの記事に
「毎日６分間練習から〜試合までの流れをやるように言われてる」と」書いてあったよ
だから一人での練習ではやってたと思うけど
新聞の記事なんて、記者がきいたこと切れ切れに書いてるし、真央も言葉少ないからうまく伝わらないんだと思う
前スレで「キムが最近のミスユニバース日本代表みたい」って書いてたけどまさにそれ
たぶんあういう風に誰かプロデュースする人がいて、衣装から身のこなし食べ物まで全部教えて自信つけさせてんじゃないの
で、洗練された IMGはなんとかできなかったのかね スケジュール管理するだけなんかね
「毎日６分間練習から〜試合までの流れをやるように言われてる」と」書いてあったよ
だから一人での練習ではやってたと思うけど
新聞の記事なんて、記者がきいたこと切れ切れに書いてるし、真央も言葉少ないからうまく伝わらないんだと思う
前スレで「キムが最近のミスユニバース日本代表みたい」って書いてたけどまさにそれ
たぶんあういう風に誰かプロデュースする人がいて、衣装から身のこなし食べ物まで全部教えて自信つけさせてんじゃないの
で、洗練された IMGはなんとかできなかったのかね スケジュール管理するだけなんかね
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:08:42 ID:FVCrhmIi0
>>251
懸命に努力は他の選手もしています
真央さげとか愚痴りたいなら本スレで好きなだけやればいいのに
それこそ中野や海外ファンが愚痴るならわかるけど
あれだけミスってあの点だしてもらった真央ファンだけは言える立場じゃないよ
実績がある選手のPCS救済はないとはいえないけど
毎回のごとくSP大失敗しても表彰台を狙えない位置に落とされることはなく
苦手ジャンプいれずに3A連発→失敗繰り返してプログラムの評判までよくない今期も
PCSでちゃんと救済してもらってるじゃん
同じこと他の選手が懲りずに繰り返してたらどうされると思う？
日本の一押しジャパンマネーって言われても反論できないレベルだよ？
真央だけクリーン、他の選手は政治面で上げられてるって妄想はマオタでうんざり
懸命に努力は他の選手もしています
真央さげとか愚痴りたいなら本スレで好きなだけやればいいのに
それこそ中野や海外ファンが愚痴るならわかるけど
あれだけミスってあの点だしてもらった真央ファンだけは言える立場じゃないよ
実績がある選手のPCS救済はないとはいえないけど
毎回のごとくSP大失敗しても表彰台を狙えない位置に落とされることはなく
苦手ジャンプいれずに3A連発→失敗繰り返してプログラムの評判までよくない今期も
PCSでちゃんと救済してもらってるじゃん
同じこと他の選手が懲りずに繰り返してたらどうされると思う？
日本の一押しジャパンマネーって言われても反論できないレベルだよ？
真央だけクリーン、他の選手は政治面で上げられてるって妄想はマオタでうんざり
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:09:05 ID:CqKrudFl0
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:10:57 ID:STuK7kK40
いろいろな経験をした方が表現に幅や深みが出るのは確かだけどそれを今更言っても仕方ない
第一本人に興味がないならむしろあれこれするのは逆効果じゃ
第一本人に興味がないならむしろあれこれするのは逆効果じゃ
288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:11:15 ID:D4ONgqcX0
振付師の差、ブレーンの差が出ちゃったね
タラは自分の振り付けいいと思ってるの？
いい部分もあるけど、真央の武器「美」「流麗さ」「透明感」を無視してる
タラは自分の振り付けいいと思ってるの？
いい部分もあるけど、真央の武器「美」「流麗さ」「透明感」を無視してる
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:11:50 ID:lGP2Xo2P0
真央美意識は高くないと思う
290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:12:51 ID:LeAvx11C0
真央ちゃん、がつーんとジャンプで大差つけて金メダルとってほしいよ
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:13:21 ID:x2izF6r/0
ちょっと前まで「真央は天才ジャンパーから氷上の芸術家に昇華した」とか
「ショパンは真央のためにこの曲を書いたと思える」なんて評価されてたのに・・・
どうしてその路線変えちゃったんだろうか、本当に悔しい。
キムのくねくね顔芸は大嫌いだったけど、でもロクサーヌからの延長線上に００７があって
このシーズンでくねくね顔芸の集大成を持ってきてることには、さすがと思うよ。
毎年毎年同じことやりやがって、進歩のないつまらない選手だなと今までは感じていたけど
本来そのくらいのペースでいいってことなんだろうね。
真央にもショパン集大成をこのシーズンに持ってきてほしかったな。
なんでこんなことになっちゃったのか。
才能は真央の方が上だと思ってたのに、こんな形でつぶれていく真央を見ることになるなんて
ほんとに悔しい。
「ショパンは真央のためにこの曲を書いたと思える」なんて評価されてたのに・・・
どうしてその路線変えちゃったんだろうか、本当に悔しい。
キムのくねくね顔芸は大嫌いだったけど、でもロクサーヌからの延長線上に００７があって
このシーズンでくねくね顔芸の集大成を持ってきてることには、さすがと思うよ。
毎年毎年同じことやりやがって、進歩のないつまらない選手だなと今までは感じていたけど
本来そのくらいのペースでいいってことなんだろうね。
真央にもショパン集大成をこのシーズンに持ってきてほしかったな。
なんでこんなことになっちゃったのか。
才能は真央の方が上だと思ってたのに、こんな形でつぶれていく真央を見ることになるなんて
ほんとに悔しい。
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:13:52 ID:4W3U8VVZ0
>>276 同意。ホント耳障りの悪い曲だよ。あの曲のせいで、真央の演技まで繰り返し見るのがイヤになる。
タラソワは選曲もヘンだけど、振り付けも衣裳も古いし、ババア趣味。
本番で３Ａ失敗するのは、曲が合わないからとしか思えない。
タラソワは選曲もヘンだけど、振り付けも衣裳も古いし、ババア趣味。
本番で３Ａ失敗するのは、曲が合わないからとしか思えない。
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:14:40 ID:eXDq3viYO
美意識は高くないとは思うが、滑るとやっぱり美しいんだよね
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:14:42 ID:qMQ1DR690
>>279
満知子もこんなこと言っちゃてるし、鐘は変えないだろうから
とにもかくにも赤衣装は絶対やめて、スピンとスパイラルはどうしたら
常にレベル4もらえるのかと、セカンド2T,2LoのDG対策と、
ステップの短縮と、最後の音が合ってない感をどうにかしてほしい。
満知子もこんなこと言っちゃてるし、鐘は変えないだろうから
とにもかくにも赤衣装は絶対やめて、スピンとスパイラルはどうしたら
常にレベル4もらえるのかと、セカンド2T,2LoのDG対策と、
ステップの短縮と、最後の音が合ってない感をどうにかしてほしい。
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:15:37 ID:As4bYR0hO
>>291
コーチが変わったからだろ
コーチが変わったからだろ
296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:17:33 ID:QayTRktD0
>>291
いや流石に2行目はアナの戯言なんで。
いや流石に2行目はアナの戯言なんで。
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:18:08 ID:YUe6X3J5P
>>273
それは嘘。
基本的にアシスタントのジャンナさんが一緒。
たまにいないときだけママが見てる。
それもタラソワが言ってるだけだし、本当にママ「だけ」が見てるのかはわからない。
これがソース
ttp://www.sport-express.ru/newspaper/2009-09-15/16_1/
それは嘘。
基本的にアシスタントのジャンナさんが一緒。
たまにいないときだけママが見てる。
それもタラソワが言ってるだけだし、本当にママ「だけ」が見てるのかはわからない。
これがソース
ttp://www.sport-express.ru/newspaper/2009-09-15/16_1/
298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:19:16 ID:Jf1BGRvj0
後個人的にはタラソワの「恋をしなさい」とかいう発言もどうなのかなと
どうもタラソワのその発言はテンプレ臭を感じるんだよね
恋をしたほうがより深みが増し表現力が高まるわ的な
でも真央はそういう恋がどーのとか気にするタイプでもないだろうし、
フィギュアスケートより恋愛に左右されるようにも見えない
もう潔くバンクーバーまでは少女とも少年とも付かない中性路線でやっていけば良かったのに
3-3-3を昔決めた時の真央のプロも男女とも付かない中性、ちょっと不思議ちゃんな感じが
よく似合ってて不自然じゃなく真央に合ってたのにな
どうもタラソワのその発言はテンプレ臭を感じるんだよね
恋をしたほうがより深みが増し表現力が高まるわ的な
でも真央はそういう恋がどーのとか気にするタイプでもないだろうし、
フィギュアスケートより恋愛に左右されるようにも見えない
もう潔くバンクーバーまでは少女とも少年とも付かない中性路線でやっていけば良かったのに
3-3-3を昔決めた時の真央のプロも男女とも付かない中性、ちょっと不思議ちゃんな感じが
よく似合ってて不自然じゃなく真央に合ってたのにな
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:19:54 ID:1I0pVM0O0
満知子もSPはダメだと思ったんだな
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:20:38 ID:D4ONgqcX0
真央ってジャンプジャンプ言うからスピン、スパイラルあまり重要視してないっぽい
３Aって言葉は言うけどスピンってほとんど言わないし
ヨナの００７なんかフランスで失笑ものって思ってたけど
でっかく新聞で「キム・ヨナは歴史上最も偉大なスケーター」と評されちゃって
ここまで五輪目前に差が開くなんて・・・
去年もちょっと差が付きつつあるなと感じたけど、同じ曲使うという事で
相当SPも違ったものが見れると思ってた
その肝心のSPがあれではがっかり
この差をあと3ヶ月強でどこまで縮められるかだな
３Aって言葉は言うけどスピンってほとんど言わないし
ヨナの００７なんかフランスで失笑ものって思ってたけど
でっかく新聞で「キム・ヨナは歴史上最も偉大なスケーター」と評されちゃって
ここまで五輪目前に差が開くなんて・・・
去年もちょっと差が付きつつあるなと感じたけど、同じ曲使うという事で
相当SPも違ったものが見れると思ってた
その肝心のSPがあれではがっかり
この差をあと3ヶ月強でどこまで縮められるかだな
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:23:29 ID:ucL3r/P80
>>279 満知子さんの評価＝ジャッジの評価とは言えないから。
SPは満知子コーチの指揮下で作ったカルメンの方が、よっぽど今のジャッジに
好まれそうだ。鐘も評価する向きの意見もわかるけど、今の真央には滑りこなせない。
見る方が見方を変えないと良さがわからないっていうプログラムじゃ駄目なんだよ。
SPは満知子コーチの指揮下で作ったカルメンの方が、よっぽど今のジャッジに
好まれそうだ。鐘も評価する向きの意見もわかるけど、今の真央には滑りこなせない。
見る方が見方を変えないと良さがわからないっていうプログラムじゃ駄目なんだよ。
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:24:16 ID:LeAvx11C0
海外の新聞はどう評していたのか気になる
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:24:50 ID:kqitwYVR0
タラソワはマサチューセッツ州のマルボロでクーリックを教えていた
頃、ひんぱんにロシアからクーリックの彼女がやって来るのを
歓迎してた。やっぱり恋をすると表現に深みが出るんだろうね。
モスクワにいる真央ちゃんに日本から彼氏が会いにいっても
タラソワは大歓迎するだろうなｗまぁいないと思うけど。
頃、ひんぱんにロシアからクーリックの彼女がやって来るのを
歓迎してた。やっぱり恋をすると表現に深みが出るんだろうね。
モスクワにいる真央ちゃんに日本から彼氏が会いにいっても
タラソワは大歓迎するだろうなｗまぁいないと思うけど。
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:27:04 ID:OjDlUIxy0
>297
そうなんだ。ちょっとだけ安心した。
でもそれならどうしてあんなにジャンプの質が劣化してるんだろう。
故障でもあるのか、ジャンナさんの教え方がまずいのか、真央が言うこと聞いてないのか。
コミュニケーションのしっかりとれる日本人コーチもいた方がいいんじゃないだろうか。
今からじゃ難しいかもしれないけど、誰かに頭下げて頼めないのかな。
そうなんだ。ちょっとだけ安心した。
でもそれならどうしてあんなにジャンプの質が劣化してるんだろう。
故障でもあるのか、ジャンナさんの教え方がまずいのか、真央が言うこと聞いてないのか。
コミュニケーションのしっかりとれる日本人コーチもいた方がいいんじゃないだろうか。
今からじゃ難しいかもしれないけど、誰かに頭下げて頼めないのかな。
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:29:21 ID:kqitwYVR0
>>300
そりゃ「点数」がでしょ。ＴＶで見る会場の雰囲気は（フリーは）
真央のほうが拍手も大きかったし、何よりあのお客の入りで
そんな大袈裟な言葉が白々しいわｗ
パリジャンやパリジェンヌには殆ど関心を持たれてないぽいし。
そりゃ「点数」がでしょ。ＴＶで見る会場の雰囲気は（フリーは）
真央のほうが拍手も大きかったし、何よりあのお客の入りで
そんな大袈裟な言葉が白々しいわｗ
パリジャンやパリジェンヌには殆ど関心を持たれてないぽいし。
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:29:29 ID:qvslD2nd0
>>282
SPでは、NHK杯DG GPFDG 4CCDG ワールドで昨シーズン初認定。
FPでは、入れなかったのではなく、入らなかった。
NHK杯セカンドが跳べず単独3F GPFはファーストの3Fで転倒 全日本DG それ以降は3F-2Lo
3Aは体力を消耗するので、3A2回と3-3の両立は難しいようだね。
中野も、3Aが入ると後半バテ気味になりがち。
SPでは、NHK杯DG GPFDG 4CCDG ワールドで昨シーズン初認定。
FPでは、入れなかったのではなく、入らなかった。
NHK杯セカンドが跳べず単独3F GPFはファーストの3Fで転倒 全日本DG それ以降は3F-2Lo
3Aは体力を消耗するので、3A2回と3-3の両立は難しいようだね。
中野も、3Aが入ると後半バテ気味になりがち。
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:34:19 ID:YA8W0ADy0
故障と言えば、前の方に椎間板（だっけ？）痛めてるのでは？という話しがあったけど
そのせいでビールマンとかスパイラルのポジション維持できないという
可能性はないのだろうか？まぁ憶測だけど・・・
そのせいでビールマンとかスパイラルのポジション維持できないという
可能性はないのだろうか？まぁ憶測だけど・・・
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:37:08 ID:qvslD2nd0
>>299
SPの3A-2Tがすっぽ抜けたから、真央のメンタルでは、FPに影響しないか心配だったんだよ。
SPの3A-2Tがすっぽ抜けたから、真央のメンタルでは、FPに影響しないか心配だったんだよ。
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:38:18 ID:ucL3r/P80
>>291 ショパンを一度封印した事をうまく利用して欲しい。まだまだ飽きられていない。
もう一度見たい。ショパン集大成なら、新たにゼロから作り直す手間をかけず、過去の
ショパン作品を繋ぎ合わせるだけでもいい。
もう一度見たい。ショパン集大成なら、新たにゼロから作り直す手間をかけず、過去の
ショパン作品を繋ぎ合わせるだけでもいい。
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:39:03 ID:U3dUamED0
>>273
スケートママが子供の練習に付くのは当たり前だって
山田コーチの所の選手なんか、コーチが忙しくて時間ないから小さい子はコーチより親の方がよく見てる
タラのアシスタントコーチだって一日中つきっきりってわけにもいかない
誰でもいいから誰か側にいてくれた方がいい
スケートママが子供の練習に付くのは当たり前だって
山田コーチの所の選手なんか、コーチが忙しくて時間ないから小さい子はコーチより親の方がよく見てる
タラのアシスタントコーチだって一日中つきっきりってわけにもいかない
誰でもいいから誰か側にいてくれた方がいい
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:39:52 ID:YUe6X3J5P
>>307
それはただの妄想の域を出ないと思う。
真央がスパイラルやスピンで取りこぼしがあるのはずっと前からだ。
だいたい、そんな状態で余計に負担がかかりそうな片手ビールマンなんてやるわけがない。
ポジションが維持できないというより、次の要素との間が詰まりすぎで時間的に余裕がないせいだよ。
それはただの妄想の域を出ないと思う。
真央がスパイラルやスピンで取りこぼしがあるのはずっと前からだ。
だいたい、そんな状態で余計に負担がかかりそうな片手ビールマンなんてやるわけがない。
ポジションが維持できないというより、次の要素との間が詰まりすぎで時間的に余裕がないせいだよ。
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:52:24 ID:qMQ1DR690
ジャンプはもちろん安定させなきゃならんけど、
スピンやスパイラルの取りこぼしをいいかげんどうにかしないといけないね。
エリックのSPのプロトコル見たら、3Aのみの失敗だったらここまで大惨事に
ならなかったし、当然PCSも、もう少し出た気がするよ。
なのに、真央「3Aに集中します。」って…
スピンやスパイラルの取りこぼしをいいかげんどうにかしないといけないね。
エリックのSPのプロトコル見たら、3Aのみの失敗だったらここまで大惨事に
ならなかったし、当然PCSも、もう少し出た気がするよ。
なのに、真央「3Aに集中します。」って…
313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:57:05 ID:YA8W0ADy0
そっか
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:57:24 ID:fto60KmP0
ママは別についてってもいいが、
スケート関係には口出すなってこと。
所詮しろうと。舞の方がまだまし。
スケート関係には口出すなってこと。
所詮しろうと。舞の方がまだまし。
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 15:59:52 ID:BEI5bsSz0
場合によってはＳＰは３Ａ封印して3-3無理なら3-2でも良いのでは？
それよりスピンやスパイラルなど他の要素で加点が
もらえるようなプログラムにすべきだろう。
それよりスピンやスパイラルなど他の要素で加点が
もらえるようなプログラムにすべきだろう。
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:00:50 ID:3xKoWpOY0
>>300
真央がスピン、スパイラルを重要視していない訳ではないと思うよ。
鱈に付いて、スピンのポジションがすごく良くなったしね。
スピン、スパイラルは(努力して）継続、安定して結果が出せるものだけど、
ジャンプは競技会で神経を集中させなかったら、すぐ失敗してしまうものだし、
得点もジャンプの方が高いから。
彼女のキャラクター的にもやっぱりコメントでジャンプの方が先に出るのは当然だと思う。
真央がスピン、スパイラルを重要視していない訳ではないと思うよ。
鱈に付いて、スピンのポジションがすごく良くなったしね。
スピン、スパイラルは(努力して）継続、安定して結果が出せるものだけど、
ジャンプは競技会で神経を集中させなかったら、すぐ失敗してしまうものだし、
得点もジャンプの方が高いから。
彼女のキャラクター的にもやっぱりコメントでジャンプの方が先に出るのは当然だと思う。
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:01:44 ID:qMQ1DR690
>>312
本人も試合ごとにプロトコル見て、取りこぼしの多さはわかってるよね。
てことは結局、スピンもスパイラルも一生懸命練習してるけど
自己流もしくは鱈流で的確なアドバイスがないか、もともとそんな能力が無い。
本人も試合ごとにプロトコル見て、取りこぼしの多さはわかってるよね。
てことは結局、スピンもスパイラルも一生懸命練習してるけど
自己流もしくは鱈流で的確なアドバイスがないか、もともとそんな能力が無い。
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:03:07 ID:y/ZrEuwK0
取りこぼしは06-07シーズンからずっとあった。
コーチが変わっても治らないってことは
本人が重大に考えてないんだろうなあ。
今でも3Aのことばっかり言ってて
失敗すれば「もっと気持ちを強く持てばよかった」
なんていつものセリフ。
ほんとに3Aに拘りすぎてて息苦しくなる。
ジャッジもプログラムの完成を求めてるのに。
コーチが変わっても治らないってことは
本人が重大に考えてないんだろうなあ。
今でも3Aのことばっかり言ってて
失敗すれば「もっと気持ちを強く持てばよかった」
なんていつものセリフ。
ほんとに3Aに拘りすぎてて息苦しくなる。
ジャッジもプログラムの完成を求めてるのに。
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:03:09 ID:NM5eToer0
「新しい音楽で滑りたいという気持ちがあったのですが、タラソワ先生がしっかり私のものになっている『仮面舞踏会』をもう一度使うことを薦めたので」
初めに真央自身が思った事を突き通してほしかった。
初めに真央自身が思った事を突き通してほしかった。
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:05:22 ID:YUe6X3J5P
でもスピンやスパイラルに関して通し練習って有効かもしれない。
はっきりとは書いてないけど今まであまり通してなかったみたいだし
今やってる練習で取りこぼしは少し改善される可能性はあると思う。
はっきりとは書いてないけど今まであまり通してなかったみたいだし
今やってる練習で取りこぼしは少し改善される可能性はあると思う。
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:11:21 ID:Y+4kJMho0
畑は全く違うけど、石川遼くんのインタビュー見ると自分のプレーの弱点を
客観的に捉えて確実に克服しようとしてるのがわかる。あの人すごいよね。
自分を客観的に見るのは勿論難しいけど、ああいう風になれないもんかね･･･
客観的に捉えて確実に克服しようとしてるのがわかる。あの人すごいよね。
自分を客観的に見るのは勿論難しいけど、ああいう風になれないもんかね･･･
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:14:26 ID:vK5seBNr0
真央にぴったりの曲見つかった。
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:15:17 ID:y/ZrEuwK0
ほんと石川君は自分の思ってることをあれだけ的確に喋れるなんて
頭良いと思ってしまう。
頭良いと思ってしまう。
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:16:16 ID:hXFu+24h0
色々なニュースサイト見てもプログラムの内容について触れてないのな
ジャンプがどうたらしか書いてない、で、まだ月の光使ってるの？
ジャンプがどうたらしか書いてない、で、まだ月の光使ってるの？
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:23:52 ID:0Z137FU/O
真央もう19歳だよ。鱈とぶつかってしまうならしまうでもいいから、
自分がこうしたいっていうのがあるなら、意思を怖がらず言わなきゃ。
仲が悪くなるならそれまでじゃない。
正しいかどうかはわからないけど、
信念があるくらいこうしたいっていう選曲やプログラムがあるなら言った方が良いよ。
滑るのは鱈じゃない、真央なんだ。
あとは、真央の考えが客間的に見てどうなのか、言ってくれる人を見つけた方が良いよ。
自分がこうしたいっていうのがあるなら、意思を怖がらず言わなきゃ。
仲が悪くなるならそれまでじゃない。
正しいかどうかはわからないけど、
信念があるくらいこうしたいっていう選曲やプログラムがあるなら言った方が良いよ。
滑るのは鱈じゃない、真央なんだ。
あとは、真央の考えが客間的に見てどうなのか、言ってくれる人を見つけた方が良いよ。
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:26:43 ID:AGigfI9HO
ルッツの矯正はしなかったの？
したけど完成しなかった？
ルッツがないのは痛いよね…
安藤やロシェは矯正したんだよねぇ。
何で真央はできないんだろ…
したけど完成しなかった？
ルッツがないのは痛いよね…
安藤やロシェは矯正したんだよねぇ。
何で真央はできないんだろ…
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:26:59 ID:qMQ1DR690
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:27:04 ID:/1QAOCZY0
もうなにやっても遅い
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:27:18 ID:IR/usBvNO
･ルッツ
･3-3コンビネーション
･3A
この課題とされていた得点をとれる3つ技の内２つを失ってもうどうすんだよ真央は
アクセルだってコンスタントに跳べないのに
直してくると思ってたがまさか２つを捨てるなんて呆れ通りこしてムカついてきたよ
冷静トピなのに怒ってスマソ
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:30:06 ID:AGigfI9HO
あと３−３も。
セカンド３Ｔにできなかった？
セカンド３Ｔにできなかった？
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:32:11 ID:BEI5bsSz0
偽ブランド税で廃棄している偽ブランドバックなどを
廃棄しないで高い税金をかければ？
廃棄しないで高い税金をかければ？
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:33:33 ID:/JHcqZ4oO
仮面は新鮮さがないんだよね。
せこせこ滑って終わりって感じが強い。
鐘は今の段階では絶望的。
3A二回のせいで前半スカスカだし重厚さを意識しすぎてか真央が何を表現したいのかわからない。
曲のせいかスピードなく見えるしジャンプが重い。
スパイラルも飽きた、しかもあれレベル取りこぼすし加点少ないし。
スピンはポジションいいけどもっと終わりに余裕を持ってくれないと作業っぽく見えてしまう。
荒川さんがファンのメールだか手紙だかで自分の方向性を見直したように
真央も考え直して欲しい。
毎試合ごとに日本版、海外版と動画保存しまくってたが今季はカプリ以外保存する気になれない…。
せこせこ滑って終わりって感じが強い。
鐘は今の段階では絶望的。
3A二回のせいで前半スカスカだし重厚さを意識しすぎてか真央が何を表現したいのかわからない。
曲のせいかスピードなく見えるしジャンプが重い。
スパイラルも飽きた、しかもあれレベル取りこぼすし加点少ないし。
スピンはポジションいいけどもっと終わりに余裕を持ってくれないと作業っぽく見えてしまう。
荒川さんがファンのメールだか手紙だかで自分の方向性を見直したように
真央も考え直して欲しい。
毎試合ごとに日本版、海外版と動画保存しまくってたが今季はカプリ以外保存する気になれない…。
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:33:33 ID:BEI5bsSz0
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:34:12 ID:0Z137FU/O
てか去年はまだ挑戦してたよねファイナルまでは
真央のチャレンジ系の動画まであった。なぜか今月なくなった。
あれはお隣の仕業で削除されたのかわからないけど。
でも五輪は初めてでやることたくさんで、今は余裕がないのはわかることはわかる。
真央のチャレンジ系の動画まであった。なぜか今月なくなった。
あれはお隣の仕業で削除されたのかわからないけど。
でも五輪は初めてでやることたくさんで、今は余裕がないのはわかることはわかる。
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:34:13 ID:tKlvyFE10
昨年
Lzの矯正始めたら、3Fまでおかしくなってきて
3F＋3Loが全く入らなくなった、でOK？
矯正開始が遅かったのかのか？せめておととしからやってれば？
Lzの矯正始めたら、3Fまでおかしくなってきて
3F＋3Loが全く入らなくなった、でOK？
矯正開始が遅かったのかのか？せめておととしからやってれば？
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:36:20 ID:YUe6X3J5P
>>327
それは流石にプロなんだから出来ると信じたい……。
>>329-330
いくら真央でも昨シーズンに弱点克服いっきにやろうっていうのが無理だったんだと思う。
Lz、S、3A2回…･･･これ全部1シーズンで完成出来る選手はまずいないでしょう。
それに加えて今度はフリップもトウを付いて飛ぶように矯正してるみたいだし。
>>335
いや、フリップもフルブレード対策で矯正してるんだと思う。
ルッツ矯正の影響とは違うと思う。
それは流石にプロなんだから出来ると信じたい……。
>>329-330
いくら真央でも昨シーズンに弱点克服いっきにやろうっていうのが無理だったんだと思う。
Lz、S、3A2回…･･･これ全部1シーズンで完成出来る選手はまずいないでしょう。
それに加えて今度はフリップもトウを付いて飛ぶように矯正してるみたいだし。
>>335
いや、フリップもフルブレード対策で矯正してるんだと思う。
ルッツ矯正の影響とは違うと思う。
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:36:37 ID:0Z137FU/O
新鮮さがないは同意。五輪なら尚更新鮮さは大事だよ。
真央側は真央に合わせてのつもりかもしれないけど、
ジャッジの中には手抜きプロだと仮面は思う人はいそう。
まったくフリーと同じのをSPにしてるんではね
真央側は真央に合わせてのつもりかもしれないけど、
ジャッジの中には手抜きプロだと仮面は思う人はいそう。
まったくフリーと同じのをSPにしてるんではね
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:39:45 ID:qvslD2nd0
あれこれ言っている奴うるさいぞ。
国別の構成でノーミスDG無しなら210点超えするのは理解できるはず。
ようは、ブレずにノーミスあるのみ。
ヨナの点数はノーミス真央の点数から逆算されているからウダウダいっても始まらない。
国別の構成でノーミスDG無しなら210点超えするのは理解できるはず。
ようは、ブレずにノーミスあるのみ。
ヨナの点数はノーミス真央の点数から逆算されているからウダウダいっても始まらない。
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:40:28 ID:JUkwM3IS0
ショートを仮面のままで行くなら
仮面舞踏会を踊れるダンスの専門家を雇うべき
じゃないとこれ以上見栄えがよくならない
パッと見でキムに負けてちゃ話にならん
仮面舞踏会を踊れるダンスの専門家を雇うべき
じゃないとこれ以上見栄えがよくならない
パッと見でキムに負けてちゃ話にならん
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:42:36 ID:tKlvyFE10
>>336
矯正は成功とかプロに見てもらってちゃんと回れてるとか
時々情報が出てたけど、あれは甘い目測か練習ではいつもできてるか
たまたまその時は出来てたか、どれなのかね
一度にいくつも矯正するのは、やはり無理があるよね
東京ワールドで安藤に金取られてしまったから
次勝つために矯正を1年ずらしたのが効いてるなぁ
矯正は成功とかプロに見てもらってちゃんと回れてるとか
時々情報が出てたけど、あれは甘い目測か練習ではいつもできてるか
たまたまその時は出来てたか、どれなのかね
一度にいくつも矯正するのは、やはり無理があるよね
東京ワールドで安藤に金取られてしまったから
次勝つために矯正を1年ずらしたのが効いてるなぁ
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:44:07 ID:0Z137FU/O
ヨナは小手先がうまいからね。肩の使い肩が大きいし。
歌舞伎と同じに語ったら歌舞伎に失礼にはなるが、
止まってるポーズがオーバーなくらい決まるよね。
歌舞伎と同じに語ったら歌舞伎に失礼にはなるが、
止まってるポーズがオーバーなくらい決まるよね。
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:44:27 ID:gMNdP4qyO
なんというか、真央は全てにおいて余裕がなさすぎる
それはシニアにあがってからずっとそう
ヨナとの決定的な差は心理的な余裕だよ
それはシニアにあがってからずっとそう
ヨナとの決定的な差は心理的な余裕だよ
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:45:39 ID:oExO9pTu0
ダンスはできた方がいいよな。
曲をしっかりとらえて振り付けすれば仮面も鐘もとても映える。
曲をしっかりとらえて振り付けすれば仮面も鐘もとても映える。
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:45:55 ID:rx37v/2H0
＞いや、フリップもフルブレード対策で矯正してるんだと思う。
実際、今季フルブレード取ってる様子はあるの？
実際、今季フルブレード取ってる様子はあるの？
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:46:54 ID:0Z137FU/O
こんなに大変なら開きなおって、ジャンプの安定性を重視して欲しかったな。
フリップまで飛べなくなるなんて。ならまだ飛べるジャンプの質を高めた方が良かったのに
ある意味ジュベ並みに開きなおって
フリップまで飛べなくなるなんて。ならまだ飛べるジャンプの質を高めた方が良かったのに
ある意味ジュベ並みに開きなおって
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:47:41 ID:AGigfI9HO
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:52:10 ID:I5AA1YlR0
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:52:17 ID:YUe6X3J5P
>>340
ルッツの話だよね？
あくまで素人意見だけど実際練習映像とかで完璧と言っていいレベルのものもあったよ。
実際NHK杯とGPFではeも！も付かずに認定されてる。
真央自身も驚くくらいルッツの調子がいいって言ってたこともあった。
結局練習で出来ても試合で自信を持って出来ないからなんだろうね。
で、試合で上手くいなかければ練習でも自信が持てなくなって成功率が下がっていく
という悪循環なんじゃないか？
ルッツの話だよね？
あくまで素人意見だけど実際練習映像とかで完璧と言っていいレベルのものもあったよ。
実際NHK杯とGPFではeも！も付かずに認定されてる。
真央自身も驚くくらいルッツの調子がいいって言ってたこともあった。
結局練習で出来ても試合で自信を持って出来ないからなんだろうね。
で、試合で上手くいなかければ練習でも自信が持てなくなって成功率が下がっていく
という悪循環なんじゃないか？
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:52:26 ID:0LL06MSU0
>>325
>信念があるくらいこうしたいっていう選曲やプログラムがあるなら言った方が良いよ。
それが無さそうなんでイライラしちゃうんだけど。
なんとなくこういうのがいいなあというのはあっても、
コーチや周りにこっちの方がいいよと言われると、そっちでもまっいいっかって感じ。淡白なのかなあ。
自分ならあのくるみ割り衣装渡されたら、破り捨ててやるぐらい抵抗したけど。
初め子供っぽくてやだって言ってたのに結局着てた真央。
仮面だって最初新しい曲やりたいと思ったら、やりたいんだってばあああと必死に抵抗すれば良かったのに。
もっと貪欲に我侭になろうよ。
>信念があるくらいこうしたいっていう選曲やプログラムがあるなら言った方が良いよ。
それが無さそうなんでイライラしちゃうんだけど。
なんとなくこういうのがいいなあというのはあっても、
コーチや周りにこっちの方がいいよと言われると、そっちでもまっいいっかって感じ。淡白なのかなあ。
自分ならあのくるみ割り衣装渡されたら、破り捨ててやるぐらい抵抗したけど。
初め子供っぽくてやだって言ってたのに結局着てた真央。
仮面だって最初新しい曲やりたいと思ったら、やりたいんだってばあああと必死に抵抗すれば良かったのに。
もっと貪欲に我侭になろうよ。
350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:52:50 ID:2U66czai0
仮面、たしかに新鮮味がないなぁ…
最初にショートに仮面って聞いた時は、そっかって感じだったんだけど、
いざ演技を見ると、昨年のフリーと振付ほぼ同じ…
昨年のがストーリーにハマってただけに、
いきなり舞踏会デビューの娘のイメージとか言われても｡｡｡
変わったのは最後のポーズと笑顔だけ、あ、それと衣装、に見えちゃう。
なんか中途半端なんだよね。
どうせ仮面を使うなら、昨年と同じイメージでもっと完成度を上げるか、
舞踏会デビューにするならもっと振付変えるかしないと…
ファンの自分ですら、がっかり…。
最初にショートに仮面って聞いた時は、そっかって感じだったんだけど、
いざ演技を見ると、昨年のフリーと振付ほぼ同じ…
昨年のがストーリーにハマってただけに、
いきなり舞踏会デビューの娘のイメージとか言われても｡｡｡
変わったのは最後のポーズと笑顔だけ、あ、それと衣装、に見えちゃう。
なんか中途半端なんだよね。
どうせ仮面を使うなら、昨年と同じイメージでもっと完成度を上げるか、
舞踏会デビューにするならもっと振付変えるかしないと…
ファンの自分ですら、がっかり…。
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:54:38 ID:0Z137FU/O
真央が飛びたかったのはあるとは思うが、
マスコミに煽られてた部分はあるよね
3A。今でもそこしか言わないし。その反対にヨナはまた表現力言いはじめだ。
コロコロとヨナって、ジャンプのヨナ又は表現力のヨナとか言ってるよね
なぜだが女子は見栄が良い選手の方が良いってのがね
肩と腕と手の動きだけが大きければ良いのか。
スケーティングよりただ漕いで、スピードが出てるように細工すれば、点がでるのか。
マスコミに煽られてた部分はあるよね
3A。今でもそこしか言わないし。その反対にヨナはまた表現力言いはじめだ。
コロコロとヨナって、ジャンプのヨナ又は表現力のヨナとか言ってるよね
なぜだが女子は見栄が良い選手の方が良いってのがね
肩と腕と手の動きだけが大きければ良いのか。
スケーティングよりただ漕いで、スピードが出てるように細工すれば、点がでるのか。
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 16:58:50 ID:0Z137FU/O
鱈が進めたのなら、間違ってるよねSP仮面。
客間的に真央を見てるんだろうか鱈って。
自分のやりたいプログラムを真央にやらせてないだろうか。
真央が新しい曲で滑りたかったという意思を取り入れないなんて。
コーチが柔軟な考えじゃないからね。選手の中には選手の意思に合わせて作る選曲なのに
客間的に真央を見てるんだろうか鱈って。
自分のやりたいプログラムを真央にやらせてないだろうか。
真央が新しい曲で滑りたかったという意思を取り入れないなんて。
コーチが柔軟な考えじゃないからね。選手の中には選手の意思に合わせて作る選曲なのに
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:02:57 ID:tKlvyFE10
354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:05:02 ID:JUkwM3IS0
仮面
もう少しテンポを落とした方が良いんじゃないだろうか
スピードを意識しすぎて見栄えが悪くなってる
もう少しテンポを落とした方が良いんじゃないだろうか
スピードを意識しすぎて見栄えが悪くなってる
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:05:37 ID:/JHcqZ4oO
去年は最後に仮面パーフェクトにできたが結局好きになれないプログラムだった。
鐘もそうなりそうなんだよなぁ。
月明かりやチャルダッシュは初戦いまいちだったけど
滑り込めばいいプロになりそうってのを感じたが鐘には感じられない。
鐘もそうなりそうなんだよなぁ。
月明かりやチャルダッシュは初戦いまいちだったけど
滑り込めばいいプロになりそうってのを感じたが鐘には感じられない。
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:08:01 ID:V1f3UXK+0
ＳＰで３Ａコンボをとぶことにしてきた真央陣営の作戦なんだけど。
３Ｆ−３Ｌｏが壊滅してコンボがつぶれてほくそえんでた方面から鬼の首をとっかのような批判が噴出しているね。
しかし、冷静に見たら、足元みずに女王キムに挑もうと背伸びした特攻隊ジャンプ構成とみるのは外れていると思う。
去年＋Ｌｏに挑み続けたが、女子は全滅。Ｌｚの矯正にもてこずった。３Ａ−２Ｔは練習でも相当の確立でとべているし、去シーズンも一本目（単独も多いけど）は四大陸以外は認定された。さらに確率が増してくるシナリオも十分ありうる。
こんな状況のなか、今年のＳＰの方針としては、３Ａ−２Ｔ／３ＦをプランＡとし、３Ｆ−３Ｌｏ／３Ｌｚあるいは３Ｌｏ−３Ｌｏ／３ＦをプランＢとして、シーズンとおしてＯＰの構成を決定する。
合理的な方針と思う。
・・・・で、蓋を開けたら、ＪＯとＴＥＢ。ガビーンとなったちゃったわけだけど。
３Ａ２本とかやらずに、個々のエレメンツを磨いておけばよかったっていう話もあるけど、ここまでのＧＯＥ天国、ＰＣＳのハイパーインフレになると、一部の選手たち以外に昨シーズン当初予想できたのかな？
去年から３Ｆ−３Ｔをやっておけば、っていう話はあるけど、３Ｆの飛び分けがあるわ、Ｌｚ矯正もあるわじゃ大変というかそういうこともあのるかもしれない。
そうなるとすべての元凶は、Ｌｚ矯正がおくれったてことになる。いまさらながらの結果論だよなぁ。
書きながら思ったけど、鱈が真央の好みのプロを尊重し、真央が鱈の考えた作戦でジャンプとぶんじゃなくて、その逆なのがなんとも。
３Ｆ−３Ｌｏが壊滅してコンボがつぶれてほくそえんでた方面から鬼の首をとっかのような批判が噴出しているね。
しかし、冷静に見たら、足元みずに女王キムに挑もうと背伸びした特攻隊ジャンプ構成とみるのは外れていると思う。
去年＋Ｌｏに挑み続けたが、女子は全滅。Ｌｚの矯正にもてこずった。３Ａ−２Ｔは練習でも相当の確立でとべているし、去シーズンも一本目（単独も多いけど）は四大陸以外は認定された。さらに確率が増してくるシナリオも十分ありうる。
こんな状況のなか、今年のＳＰの方針としては、３Ａ−２Ｔ／３ＦをプランＡとし、３Ｆ−３Ｌｏ／３Ｌｚあるいは３Ｌｏ−３Ｌｏ／３ＦをプランＢとして、シーズンとおしてＯＰの構成を決定する。
合理的な方針と思う。
・・・・で、蓋を開けたら、ＪＯとＴＥＢ。ガビーンとなったちゃったわけだけど。
３Ａ２本とかやらずに、個々のエレメンツを磨いておけばよかったっていう話もあるけど、ここまでのＧＯＥ天国、ＰＣＳのハイパーインフレになると、一部の選手たち以外に昨シーズン当初予想できたのかな？
去年から３Ｆ−３Ｔをやっておけば、っていう話はあるけど、３Ｆの飛び分けがあるわ、Ｌｚ矯正もあるわじゃ大変というかそういうこともあのるかもしれない。
そうなるとすべての元凶は、Ｌｚ矯正がおくれったてことになる。いまさらながらの結果論だよなぁ。
書きながら思ったけど、鱈が真央の好みのプロを尊重し、真央が鱈の考えた作戦でジャンプとぶんじゃなくて、その逆なのがなんとも。
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:08:48 ID:JUkwM3IS0
仮面は曲は悪くないんだけどな
アイスダンスの選手のように踊れるならば
真央にはまだ難しい
アイスダンスの選手のように踊れるならば
真央にはまだ難しい
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:09:51 ID:N/hu4+aXO
真央は致命的に魅せようとする意識が低すぎる
フィギュアなんて観客を見方につけてなんぼなところがあるのに
曲、衣装、すべてにおいて観客のことをまるでわかってない
フィギュアなんて観客を見方につけてなんぼなところがあるのに
曲、衣装、すべてにおいて観客のことをまるでわかってない
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:10:06 ID:lCCBMpE60
タラソワが候補曲を提示して選ばせる、というやり方が
すでに間違っている。
自分から提案できるようにならないと。
滑りたい音楽がもしあるのだったら、
ダメモトでも言うのが筋。
だからタラソワのせいだけにするのは間違いだ。
すでに間違っている。
自分から提案できるようにならないと。
滑りたい音楽がもしあるのだったら、
ダメモトでも言うのが筋。
だからタラソワのせいだけにするのは間違いだ。
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:10:12 ID:s0UFKfiw0
真央の好みのプロってなんだよっ
あるなら言って見ろって
あるなら言って見ろって
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:10:56 ID:qMQ1DR690
>>353
それにしても、シーズン前の練習公開のときは
ジャンプの調子がそれほど悪いように見えなかったし
インタビューでもいろんな構成で試してる、使えるジャンプが多いのは
いいことだ、みたいなこと言ってた気がするのに
なんでこんなことになっちゃったんだろ…
それにしても、シーズン前の練習公開のときは
ジャンプの調子がそれほど悪いように見えなかったし
インタビューでもいろんな構成で試してる、使えるジャンプが多いのは
いいことだ、みたいなこと言ってた気がするのに
なんでこんなことになっちゃったんだろ…
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:12:38 ID:53UOa71t0
ふと思ったが、大逆転の切り札は3A-3Tではないだろうか
これならショートとフリー両方で必殺技になる
3A-2Tと3F-3T よりは 3A-3Tと3F-2Loのほうが「低リスク」にして「インパクト」は大きい
成功すればPCS大幅アップは間違いない
キムへのプレッシャーとしても最高
大技厨、3Aバカの真央のモチベーションを上げるにもよい
こうなったらファイナルまでの6週間、必死に練習しろ
ただしフルッツの復活もセットでね
これならショートとフリー両方で必殺技になる
3A-2Tと3F-3T よりは 3A-3Tと3F-2Loのほうが「低リスク」にして「インパクト」は大きい
成功すればPCS大幅アップは間違いない
キムへのプレッシャーとしても最高
大技厨、3Aバカの真央のモチベーションを上げるにもよい
こうなったらファイナルまでの6週間、必死に練習しろ
ただしフルッツの復活もセットでね
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:14:54 ID:4aiZDzNx0
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:15:35 ID:JUkwM3IS0
真央がもっときっちり音を取れる選手なら良かったんだが
なぜちゃんと訓練させなかったのか
なぜちゃんと訓練させなかったのか
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:16:29 ID:9PcbXXuj0
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:16:48 ID:qMQ1DR690
>>358
だからお決まりの「ジャンプに集中します」「3Aさえ決まればぁ…」なんだよね。
昔は、「見た人の心に残る演技がしたい」みたいなこと言ってた気がするけど、
今は「入ってるｴﾚﾒﾝﾂをしっかり…」「ジャンプを…」「3Aを…」…
だからお決まりの「ジャンプに集中します」「3Aさえ決まればぁ…」なんだよね。
昔は、「見た人の心に残る演技がしたい」みたいなこと言ってた気がするけど、
今は「入ってるｴﾚﾒﾝﾂをしっかり…」「ジャンプを…」「3Aを…」…
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:16:59 ID:YUe6X3J5P
>>361
そういえばそういうこと言ってたよね。
まだちゃんとした試合が一つ終わったばかりなんだから
今後も同じ構成で行くとは限らないんだよなあ。
もうしばらくたって調子がよくなってくればFSで3-3入れてくる可能性もあると思う。
>>362
なんで今更フルッツ復活させる必要があるの？
昨シーズン成功率はいまいちとはいえ、真正Lz飛べてたんだから
その確率を上げられるよう練習するべきだと思う。
そういえばそういうこと言ってたよね。
まだちゃんとした試合が一つ終わったばかりなんだから
今後も同じ構成で行くとは限らないんだよなあ。
もうしばらくたって調子がよくなってくればFSで3-3入れてくる可能性もあると思う。
>>362
なんで今更フルッツ復活させる必要があるの？
昨シーズン成功率はいまいちとはいえ、真正Lz飛べてたんだから
その確率を上げられるよう練習するべきだと思う。
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:17:13 ID:swIilkv30
3A-3T入れられるならせめて2A-3Tでもフリーに入れろって話。
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:17:16 ID:bmEScrBD0
>>321
それは無理
試合とフルのインタビュー通して見るとわかるが
石川は普通の優等生・ルーキーってレベルじゃない。大人でも真似できん
それでも卓球の看板背負ってきた福原の立派さを目指すくらはして欲しいが
それは無理
試合とフルのインタビュー通して見るとわかるが
石川は普通の優等生・ルーキーってレベルじゃない。大人でも真似できん
それでも卓球の看板背負ってきた福原の立派さを目指すくらはして欲しいが
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:18:47 ID:UzRz2tMD0
>>352
明るくて軽やかな曲と重厚な曲があって、
重厚な曲を選んだ。タラソワ自身の勧めもあってみたいなことが
真央が言ってたと昨日のレスであった。
タラソワも責任はあるが、真央自身がこれが滑りたいって！音楽に対する
意欲が低いんだよ。似たようなこと前も言ったけど。
去年と違う曲のほうがいいと思ってるだけのレベル。
何で、真央自身はアジエンスとかノクターン、月の光で
良い演技をしているのに、
自分が合ってる方向性に気づかないかな。
大体真央が好きな曲なんてあゆの曲しか聴いたことないじゃんｗ
安藤みたいにこの曲大好きなんてものをそもそも持ってないんだよ。
繊細系は良い演技をしているんだから、本能的には好きなはずなのに本人が気づいてない可能性大。
国別以前は本人の表現力が未発達だったこともあって（現在も成長過程中）
繊細系では点数がとれないとも思ってるかもね。
ジャンプや曲を含めてダイナミックな感じに
本人が好き嫌い関係なくそういうことに惹かれやすい傾向もある気がする。
３Ａのジャンプに惹かれる真央にはビンタ表現はすごいことやってる錯覚に
陥ってるのかも。笑えないけど、十分ありうる。
あの曲やプロはステップが長いのを抜きにしたら選手によっては良いと思うけど
今の真央じゃとても表現できんだろうな。
ロシアに4ヶ月留学しますって真央が発言するぐらいの強さを持てば別だけど。
明るくて軽やかな曲と重厚な曲があって、
重厚な曲を選んだ。タラソワ自身の勧めもあってみたいなことが
真央が言ってたと昨日のレスであった。
タラソワも責任はあるが、真央自身がこれが滑りたいって！音楽に対する
意欲が低いんだよ。似たようなこと前も言ったけど。
去年と違う曲のほうがいいと思ってるだけのレベル。
何で、真央自身はアジエンスとかノクターン、月の光で
良い演技をしているのに、
自分が合ってる方向性に気づかないかな。
大体真央が好きな曲なんてあゆの曲しか聴いたことないじゃんｗ
安藤みたいにこの曲大好きなんてものをそもそも持ってないんだよ。
繊細系は良い演技をしているんだから、本能的には好きなはずなのに本人が気づいてない可能性大。
国別以前は本人の表現力が未発達だったこともあって（現在も成長過程中）
繊細系では点数がとれないとも思ってるかもね。
ジャンプや曲を含めてダイナミックな感じに
本人が好き嫌い関係なくそういうことに惹かれやすい傾向もある気がする。
３Ａのジャンプに惹かれる真央にはビンタ表現はすごいことやってる錯覚に
陥ってるのかも。笑えないけど、十分ありうる。
あの曲やプロはステップが長いのを抜きにしたら選手によっては良いと思うけど
今の真央じゃとても表現できんだろうな。
ロシアに4ヶ月留学しますって真央が発言するぐらいの強さを持てば別だけど。
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:19:20 ID:y/ZrEuwK0
自分でもこの曲で滑りたいというのがないから
タラソワの仮面に押し切られたんでしょ。
クラシックでも他にいくらでもきれいなメロディの曲があるのに
なんで仮面、鐘？と思う。
ひょっとして3Aさえ跳べれば満足って考えなのかな。
タラソワの仮面に押し切られたんでしょ。
クラシックでも他にいくらでもきれいなメロディの曲があるのに
なんで仮面、鐘？と思う。
ひょっとして3Aさえ跳べれば満足って考えなのかな。
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:20:23 ID:xM2quiG40
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:21:55 ID:53UOa71t0
>>367
もちろん「ルッツ」を入れられるならそっちのほうがいいが
練習時間は限られているから3A-3Tを優先したほうがベター
>>368
そんなジュニアでもできるジャンプはプライドが許さないんじゃないかな
単独3Tなんかやっているのは謎だけど
もちろん「ルッツ」を入れられるならそっちのほうがいいが
練習時間は限られているから3A-3Tを優先したほうがベター
>>368
そんなジュニアでもできるジャンプはプライドが許さないんじゃないかな
単独3Tなんかやっているのは謎だけど
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:22:50 ID:qMQ1DR690
>>368
そういうことっ！
そういうことっ！
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:24:18 ID:JUkwM3IS0
個人的には真央に仮面を踊りこなして欲しい
それが出来れば一気に演技の幅が広がると思う
だからダンスの専門家を雇って欲しいなあ
それが出来れば一気に演技の幅が広がると思う
だからダンスの専門家を雇って欲しいなあ
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:25:02 ID:4aiZDzNx0
>>370
＞安藤みたいにこの曲大好きなんてものをそもそも持ってないんだよ。
それどんな曲？
安藤の音楽センスも相当悪いと思うけど。
ていうか、いちいち安藤を引き合いに出すのやめてくれる？スレ違い
＞ロシアに4ヶ月留学しますって真央が発言するぐらいの強さを持てば別だけど。
何度も同じことばかりしつこいよ。
＞安藤みたいにこの曲大好きなんてものをそもそも持ってないんだよ。
それどんな曲？
安藤の音楽センスも相当悪いと思うけど。
ていうか、いちいち安藤を引き合いに出すのやめてくれる？スレ違い
＞ロシアに4ヶ月留学しますって真央が発言するぐらいの強さを持てば別だけど。
何度も同じことばかりしつこいよ。
377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:27:59 ID:7bxzJS4K0
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:29:34 ID:YUe6X3J5P
>>373
それこそ無謀だよ。
2A3Tがプロに入れられるレベルにあるならまだしも、とてもそんなだとは考えられない。
昨シーズンの様子ではルッツはとにかく飛んで飛んで飛びまくって自信さえ付けば
毎回試合に入れられるレベルまで来てたよ。
今もちゃんと練習続けてるならシーズン後半には入れられるかも。
サルコウもそうだと思う。
楽観的と思うかもしれないけど、今シーズンはLzやSを捨てたかどうかはわからないんじゃないか？
それこそ無謀だよ。
2A3Tがプロに入れられるレベルにあるならまだしも、とてもそんなだとは考えられない。
昨シーズンの様子ではルッツはとにかく飛んで飛んで飛びまくって自信さえ付けば
毎回試合に入れられるレベルまで来てたよ。
今もちゃんと練習続けてるならシーズン後半には入れられるかも。
サルコウもそうだと思う。
楽観的と思うかもしれないけど、今シーズンはLzやSを捨てたかどうかはわからないんじゃないか？
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:29:58 ID:qvslD2nd0
>>361
ロシアにいって、ジャンプが崩れて帰ってくる。
このパターンだと思うよ。
行ったり来たりで微妙にコンデションを崩す。
それと靴を変えたことによって崩れることもあるでしょう。
変えた靴がしっくりこない。
靴は３か月くらいで履きつぶすそうだ。
なので、靴を変えて履き馴らす時期の設定も重要。
ロシアにいって、ジャンプが崩れて帰ってくる。
このパターンだと思うよ。
行ったり来たりで微妙にコンデションを崩す。
それと靴を変えたことによって崩れることもあるでしょう。
変えた靴がしっくりこない。
靴は３か月くらいで履きつぶすそうだ。
なので、靴を変えて履き馴らす時期の設定も重要。
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:31:00 ID:vK5seBNr0
旧ソビエト連邦を彷彿させるような選曲でジャッジもドン引きかもね。
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:34:04 ID:JUkwM3IS0
ジャンプに関してああだこうだいうのは
妄想レベルだから
コーチや選手が飛べないと判断してるものを
周りが飛べとかいったって意味ないんだよ
妄想レベルだから
コーチや選手が飛べないと判断してるものを
周りが飛べとかいったって意味ないんだよ
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:35:15 ID:j8ONFmmBO
なんか今まで騙し騙ししてきた事が一気に来ちゃった感じだね
つくづく国別が惜しい。あれでこのままでいいやって勘違いした
仮面、鐘、カプリみんな詰め込み過ぎてせかせかし過ぎ
タラソワのアイスダンス脳いい加減にして欲しい
なんでタンゴくらいに程々なプロにしないんだろう
つくづく国別が惜しい。あれでこのままでいいやって勘違いした
仮面、鐘、カプリみんな詰め込み過ぎてせかせかし過ぎ
タラソワのアイスダンス脳いい加減にして欲しい
なんでタンゴくらいに程々なプロにしないんだろう
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:36:27 ID:KvkjP8Q6O
なんだかんだ言って鐘は今の真央には合ってるんじゃない？
昼のニュースかなんかで舞真央DVDで二人が一緒にショーで滑ってるのが
ちらっと流れたのを見たんだけど、やたら動きがドタバタして
音はおもいっきりハズしてた
プレオベール的な超コミカルプロなら合うかもしれんが…
もはやしっとり優雅は無理なのでは
扇子エキシもちょこまか動いてるし仰ぐところも何故？ってぐらい
バタバタしてて秋刀魚焼いてんのか！って感じでしょ…
昼のニュースかなんかで舞真央DVDで二人が一緒にショーで滑ってるのが
ちらっと流れたのを見たんだけど、やたら動きがドタバタして
音はおもいっきりハズしてた
プレオベール的な超コミカルプロなら合うかもしれんが…
もはやしっとり優雅は無理なのでは
扇子エキシもちょこまか動いてるし仰ぐところも何故？ってぐらい
バタバタしてて秋刀魚焼いてんのか！って感じでしょ…
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:36:28 ID:qMQ1DR690
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:38:27 ID:mQz4cdQiO
フルブレードの矯正が真央のジャンプを不安定にさせてるんだよね。正直な話し、一番つつかれたくなかった弱点なんだよ。あのトウのつき方、あのためでジュニアの頃から今までトウジャンプの高さを生んできたわけでさ。
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:39:05 ID:qvslD2nd0
>>383
国別のSP「月の光」見た？
国別のSP「月の光」見た？
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:40:28 ID:YnWkIfMq0
ロシアでは爆上げだろうね
タラソワ＆あの選曲だし
それで満足してもらっては困るんだけど
ほっとしてしまいそうで怖い
タラソワ＆あの選曲だし
それで満足してもらっては困るんだけど
ほっとしてしまいそうで怖い
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:41:02 ID:53UOa71t0
>>378
2A-3Tは入れられないじゃなくて必要ないしやりたくないからやってないんだよ
国別構成で勝てる自信があるから変えなかったわけで
>>381
朝鮮人、安ヲタの念仏はもうけっこう
「判断」なんて難しいことば使わなくていいよ
苦手ジャンプ全部回避の3Aバカ路線じゃダメと気づいてもらったのはよかったよ
2A-3Tは入れられないじゃなくて必要ないしやりたくないからやってないんだよ
国別構成で勝てる自信があるから変えなかったわけで
>>381
朝鮮人、安ヲタの念仏はもうけっこう
「判断」なんて難しいことば使わなくていいよ
苦手ジャンプ全部回避の3Aバカ路線じゃダメと気づいてもらったのはよかったよ
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:42:31 ID:x5211HP50
>>381
まさかここまで跳べない子だとは思ってなかったんだろ
まさかここまで跳べない子だとは思ってなかったんだろ
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:43:14 ID:KvkjP8Q6O
見たけど特に良くはなかったよ
技術は別として全体の印象では全く昔を越えてなかった
技術は別として全体の印象では全く昔を越えてなかった
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:43:50 ID:UzRz2tMD0
>>376
安藤と曲の話しはよく聴くけど。
どうしてもこの曲ですべりたいけど、一般受けしにくいから
コーチに止められてエキシビジョンで滑ったとか。
プログラムで踊ってる曲は皆安藤が思い入れを持ってる曲だと思うよ。
それに他選手のｓａｇｅはスレチガイなんですけど。
そういうことするほうがよっぽどセンス悪い。
安藤のような曲を選べといってるのではなく、
真央自身が自分の意思をきちっともって曲を選んでほしいってだけ。
個人的には繊細系はあってるし、心の奥底では真央も好いていると思いたいけど。
逆に真央が好きな曲ってあゆ以外に何があるんだよ。
真央自身がこの曲が好きなんだってはっきり意識してほしいだけだよ。
それが自分の好みじゃなくても、いつか彼女自身がはっきり好みを意識できて選んでいたら
良いものになると思うから嬉しいけどね。
安藤と曲の話しはよく聴くけど。
どうしてもこの曲ですべりたいけど、一般受けしにくいから
コーチに止められてエキシビジョンで滑ったとか。
プログラムで踊ってる曲は皆安藤が思い入れを持ってる曲だと思うよ。
それに他選手のｓａｇｅはスレチガイなんですけど。
そういうことするほうがよっぽどセンス悪い。
安藤のような曲を選べといってるのではなく、
真央自身が自分の意思をきちっともって曲を選んでほしいってだけ。
個人的には繊細系はあってるし、心の奥底では真央も好いていると思いたいけど。
逆に真央が好きな曲ってあゆ以外に何があるんだよ。
真央自身がこの曲が好きなんだってはっきり意識してほしいだけだよ。
それが自分の好みじゃなくても、いつか彼女自身がはっきり好みを意識できて選んでいたら
良いものになると思うから嬉しいけどね。
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:44:31 ID:Etu2QUTw0
鐘はジャンプ決まって真央がのればいいプロだってなりそうだと思う
でも2007シーズンのプロの出来にはかなわない。
あの年はSPもFSもEXも全部よかった。
自分のイメージと違う曲を滑るのも大事なことかもしれないけどオリンピックシーズンは真央らしいのがよかったんじゃないかな。
もう今シーズンは遅いから次のオリンピックは似合ったものを！
でも2007シーズンのプロの出来にはかなわない。
あの年はSPもFSもEXも全部よかった。
自分のイメージと違う曲を滑るのも大事なことかもしれないけどオリンピックシーズンは真央らしいのがよかったんじゃないかな。
もう今シーズンは遅いから次のオリンピックは似合ったものを！
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:45:01 ID:Ln2zg0k70
SPの仮面は編集（繋ぎ）が酷すぎるよ！ SPは別の曲に変えて欲しいなぁ〜
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:45:28 ID:xM2quiG40
>>377
加点ついたのは知ってる、でも今回は注目されてないか、厳しくなかったじゃないの？
映像として残ってるんだし、気づかれてまたお隣さんとかにツベで上げられてたたかれる可能性あるよ。
とにかくちゃんとしたフリップジャンプ跳ばなきゃ。フリップ一試合3回も跳ぶんだから。
あと、今回認定された3アクセルも昨シーズンじゃダウングレードされてたかもしれないよ。
今回の３アクセルの認定は結構甘かったと思う。
去年のNHK杯のダウングレードされた３アクセルの方が良かった。
とにかく真央がんばれ！
加点ついたのは知ってる、でも今回は注目されてないか、厳しくなかったじゃないの？
映像として残ってるんだし、気づかれてまたお隣さんとかにツベで上げられてたたかれる可能性あるよ。
とにかくちゃんとしたフリップジャンプ跳ばなきゃ。フリップ一試合3回も跳ぶんだから。
あと、今回認定された3アクセルも昨シーズンじゃダウングレードされてたかもしれないよ。
今回の３アクセルの認定は結構甘かったと思う。
去年のNHK杯のダウングレードされた３アクセルの方が良かった。
とにかく真央がんばれ！
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:45:48 ID:JUkwM3IS0
好きな曲があれば良いって問題じゃないんだろ
安藤だって音のとり方は良くないんだから
安藤だって音のとり方は良くないんだから
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:46:15 ID:YUe6X3J5P
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:47:03 ID:qvslD2nd0
>>387
爆上げ以前に
真央の構成でノーミスDG無なら210点超えないとおかしいでしょう。
3A3回 3-3(入れるかどうか？)1回は、男子のトップ選手の構成だよ。
男子とは要素数が違うから単純に比較できないが。
ヨナの点数が悪目立ちするのは、あの構成で男子選手並みの得点だからだよ。
状況が全くちがう。
爆上げ以前に
真央の構成でノーミスDG無なら210点超えないとおかしいでしょう。
3A3回 3-3(入れるかどうか？)1回は、男子のトップ選手の構成だよ。
男子とは要素数が違うから単純に比較できないが。
ヨナの点数が悪目立ちするのは、あの構成で男子選手並みの得点だからだよ。
状況が全くちがう。
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:48:42 ID:53UOa71t0
>>384
単独3Tは苦手ジャンプ全部回避したらそれしか残らなかったからだが
発想が安易すぎるよな
真央本人にとっては「新しくマスターしたジャンプ」という感じで
むしろ「自慢」しているつもりなのかもしれない
単独3Tは苦手ジャンプ全部回避したらそれしか残らなかったからだが
発想が安易すぎるよな
真央本人にとっては「新しくマスターしたジャンプ」という感じで
むしろ「自慢」しているつもりなのかもしれない
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:48:50 ID:rnpbSDL4O
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:51:00 ID:JUkwM3IS0
しかしタラソワも振り付け師なら
真央の短所に気付いててもおかしくないはずなんだが
なぜ真央に出来ない曲をやらせるのか
理解不能だな
真央の短所に気付いててもおかしくないはずなんだが
なぜ真央に出来ない曲をやらせるのか
理解不能だな
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:52:22 ID:qvslD2nd0
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:53:35 ID:53UOa71t0
>>397
まったく男子並みとはいえない
ルッツができないシニア男子なんてほとんどいない
ジュニアでも中堅以上にはいない
まして「トップ」って・・なんのことだ
たまにルッツを抜いているのは四回転ができる選手（ボロノフ、李など）
まったく男子並みとはいえない
ルッツができないシニア男子なんてほとんどいない
ジュニアでも中堅以上にはいない
まして「トップ」って・・なんのことだ
たまにルッツを抜いているのは四回転ができる選手（ボロノフ、李など）
403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:55:40 ID:PPspayDp0
仮面はあまりにも振付が棒すぎた
せっかくラベンダーや幻想で、バレエを思わせる腕の動きを入れたのに・・
あれを見たときは、真央はこの方向でエレガントな品格のある女王に
なっていくんだとばっかり
せっかくラベンダーや幻想で、バレエを思わせる腕の動きを入れたのに・・
あれを見たときは、真央はこの方向でエレガントな品格のある女王に
なっていくんだとばっかり
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:55:57 ID:JUkwM3IS0
真央にも誰にも210点は越えられんだろ
どうせキムのミス待ちしかないんだから
もう無理する事はない
どうせキムのミス待ちしかないんだから
もう無理する事はない
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:56:23 ID:UzRz2tMD0
>>395
あゆはどうかと思うけど（盗作歌手だし）
彼女の曲はそんなに激しい曲は多くないように思える。
バラードもあるし。
音楽的にはやはり落ちついたしっとりしたものに
惹かれる傾向があると思うよ。
真央は繊細系では音があってないわけではないし。
激しい曲より繊細系のほうが音とあわせれる傾向が高い選手なのは間違いない。
あゆはどうかと思うけど（盗作歌手だし）
彼女の曲はそんなに激しい曲は多くないように思える。
バラードもあるし。
音楽的にはやはり落ちついたしっとりしたものに
惹かれる傾向があると思うよ。
真央は繊細系では音があってないわけではないし。
激しい曲より繊細系のほうが音とあわせれる傾向が高い選手なのは間違いない。
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 17:58:00 ID:nEdfTA+H0
国別はお祭りみたいなもんだから
GP、GPF、WORLD 各々なんかと違って何のプレッシャーも無かったでしょう
単純に比較したり参考データにするのは無理がありそう
GP、GPF、WORLD 各々なんかと違って何のプレッシャーも無かったでしょう
単純に比較したり参考データにするのは無理がありそう
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:00:14 ID:j8ONFmmBO
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:01:11 ID:qvslD2nd0
>>402
リップはたくさんいますけど。（笑）
リップはたくさんいますけど。（笑）
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:01:17 ID:ozvezqmZ0
>>280
迫力とかスケール感が必要以上にありすぎるアレンジだから
みんなピアノにすれと言ってるんだと思うよ。
バトルの鐘ピアノVerなんか素晴らしかったし、
ああいう繊細な部分を残した「鐘」を求めてる人が多いんだよ。
でも、ピアノにするなら曲の編集も振り付けも何もかも変える必要が出てくるだろうね。
メロディーは同じでも全く違うプログラムになってしまう。
だったらいっそ別の曲に変えた方がいいと言う意味ではピアノVerは意味なしだな。
迫力とかスケール感が必要以上にありすぎるアレンジだから
みんなピアノにすれと言ってるんだと思うよ。
バトルの鐘ピアノVerなんか素晴らしかったし、
ああいう繊細な部分を残した「鐘」を求めてる人が多いんだよ。
でも、ピアノにするなら曲の編集も振り付けも何もかも変える必要が出てくるだろうね。
メロディーは同じでも全く違うプログラムになってしまう。
だったらいっそ別の曲に変えた方がいいと言う意味ではピアノVerは意味なしだな。
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:02:04 ID:OjDlUIxy0
>>383
アラジンが滑れるんだから今でも軽やかに滑れるはずだよ。
技術の詰め込みだけじゃ今のルールじゃ点が取れないんだよね。
全体の流れがない演技じゃ評価は出にくい。
DGルール緩和されたんだから、3f-3loは思い切って飛べばいいんだよ。
見た目飛べてればよほどひどい回転不足じゃない限りジャッジは＋評価するよ。
ジャッジが＋評価を出してくれるジャンプに延々と＜が刺さり続けたら、
いい加減ISUもルールの適用がおかしいって気づくだろう。
ぶっちゃけ去年DG評価受けたジャンプのうち半分は＋評価つくと思うよ。
でも今の３Fの劣化を見ると厳しいのか…？
アラジンが滑れるんだから今でも軽やかに滑れるはずだよ。
技術の詰め込みだけじゃ今のルールじゃ点が取れないんだよね。
全体の流れがない演技じゃ評価は出にくい。
DGルール緩和されたんだから、3f-3loは思い切って飛べばいいんだよ。
見た目飛べてればよほどひどい回転不足じゃない限りジャッジは＋評価するよ。
ジャッジが＋評価を出してくれるジャンプに延々と＜が刺さり続けたら、
いい加減ISUもルールの適用がおかしいって気づくだろう。
ぶっちゃけ去年DG評価受けたジャンプのうち半分は＋評価つくと思うよ。
でも今の３Fの劣化を見ると厳しいのか…？
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:02:17 ID:YUe6X3J5P
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:02:49 ID:JUkwM3IS0
鐘は真央でも大丈夫
あれは音がずれても目立たない
演じ方でいくらでも見栄えがするし
あれは音がずれても目立たない
演じ方でいくらでも見栄えがするし
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:05:38 ID:JDWMSXtA0
演技と音がずれても大丈夫な曲ってアリなんかね・・・
調和がとれてないってことで点が伸びにくいってことはない？
調和がとれてないってことで点が伸びにくいってことはない？
414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:07:57 ID:YA8W0ADy0
3A+3Tの練習してるなら、2A+3Tはできるはずじゃない？
2A+3Tできないで3A+3Tの練習するの？？
ということでこれでお願い
3A+2T, 3A, 3F, 2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo
合計基礎点：51.25点 (4個目から後半)
最悪一つ1Aになっても43.85点とれます
3Aは抜けると1Aになるからつらいよね（男子でもそうだから）
なんとか2Aにできるといいんだけどねー
2A+3Tできないで3A+3Tの練習するの？？
ということでこれでお願い
3A+2T, 3A, 3F, 2A+3T, 3S, 3F+2Lo+2Lo, 3Lo
合計基礎点：51.25点 (4個目から後半)
最悪一つ1Aになっても43.85点とれます
3Aは抜けると1Aになるからつらいよね（男子でもそうだから）
なんとか2Aにできるといいんだけどねー
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:09:02 ID:PolbjRTE0
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:09:30 ID:JUkwM3IS0
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:09:59 ID:YA8W0ADy0
忘れた、抜けずに3A一つDGの場合は46.55点です
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:11:10 ID:NPGwGEkI0
精神的にがちがちになっている気がします
それには何かと対決姿勢を求めるテレビなどメディアの報道姿勢も良くないです。
これから半年間、本人が気持ちをほぐす機会はほとんど来ないでしょう。
キム選手には、ちょっとくらい不備があっても大丈夫という安心感が備わっています。
それがますます演技を安定させるでしょう。
片や浅田選手は、ベストを示さなければ勝てないところに追い込まれてしまいました。
それがますます彼女をがちがちにすることでしょう。
浅田選手は、頂点に立つには、憎らしいほどのふてぶてしさを身に着ける必要があります。
それができないのなら、気安く金メダルなどと言わないことです。
周囲のメディアもそのように協力するべきです。
それには何かと対決姿勢を求めるテレビなどメディアの報道姿勢も良くないです。
これから半年間、本人が気持ちをほぐす機会はほとんど来ないでしょう。
キム選手には、ちょっとくらい不備があっても大丈夫という安心感が備わっています。
それがますます演技を安定させるでしょう。
片や浅田選手は、ベストを示さなければ勝てないところに追い込まれてしまいました。
それがますます彼女をがちがちにすることでしょう。
浅田選手は、頂点に立つには、憎らしいほどのふてぶてしさを身に着ける必要があります。
それができないのなら、気安く金メダルなどと言わないことです。
周囲のメディアもそのように協力するべきです。
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:12:15 ID:xAxKsEG80
五輪まで残された時間を考えると
もう金メダル狙いじゃなく台に乗ることを目標にしたほうがいい
ロスワールドの再現は避けないと
もう金メダル狙いじゃなく台に乗ることを目標にしたほうがいい
ロスワールドの再現は避けないと
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:12:20 ID:53UOa71t0
>>414
2A-3Tはやろうと思えばできるはずだね
はっきりいってこのジャンプは嫌いなんだと思う
わざわざ全体の基礎点が変わらないのに2A-3Tをすてて
3F-3Tをはじめた真央のことだから
基礎点計算ができない（そんなものどうでもいい）真央は
どこまでも大技のインパクト優先、それがモチベーションになる
2A-3Tはやろうと思えばできるはずだね
はっきりいってこのジャンプは嫌いなんだと思う
わざわざ全体の基礎点が変わらないのに2A-3Tをすてて
3F-3Tをはじめた真央のことだから
基礎点計算ができない（そんなものどうでもいい）真央は
どこまでも大技のインパクト優先、それがモチベーションになる
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:13:47 ID:QS8UNIrw0
なんでここで真央って音取れて無いことになってるの？
真央のいい所は一つ一つの音を取れる音感の良さってペギーも言ってたじゃん。
ノクターンにしろ幻想にしろ音楽と一体化してると音感の良さについて延々としゃべってた。
カートも真央は本当に素晴らしい音感を持ってるって褒めてた。
鐘については真央の良さを殺してると酷評してたけど。
真央のいい所は一つ一つの音を取れる音感の良さってペギーも言ってたじゃん。
ノクターンにしろ幻想にしろ音楽と一体化してると音感の良さについて延々としゃべってた。
カートも真央は本当に素晴らしい音感を持ってるって褒めてた。
鐘については真央の良さを殺してると酷評してたけど。
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:14:26 ID:qMQ1DR690
>>412
私は、JOもエリックも音に合ってなくてなんか気持悪いと感じたけど…
私は、JOもエリックも音に合ってなくてなんか気持悪いと感じたけど…
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:15:45 ID:JUkwM3IS0
キムの210点に対抗しようとしたら
また自爆する可能性が高いな
また自爆する可能性が高いな
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:16:13 ID:YA8W0ADy0
真央が音をとれてないとは思わないし、
実際音のとれてない選手なんていっぱいいる
得点から考えたらそんなの些細な問題だと思うけどｗ
実際音のとれてない選手なんていっぱいいる
得点から考えたらそんなの些細な問題だと思うけどｗ
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:18:37 ID:YUe6X3J5P
真央の場合、音が取れないというよりは誤魔化しが下手なんだと思う。
一つ動作が遅れると全部遅れてしまう。
ステップなんかだと詰め込み型だから難しい部分はあるけど。
一つ動作が遅れると全部遅れてしまう。
ステップなんかだと詰め込み型だから難しい部分はあるけど。
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:19:25 ID:JUkwM3IS0
音が取れていると見える人間に
音が取れてない事を説明するのは難しい
音が取れてない事を説明するのは難しい
427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:19:32 ID:CxQ+UHsSO
真央は基本的にはリズム感もあるし音とれるスケーターだと思うけどな
音取れてないのはタラプロとチャルくらいでしょ
どっちも振り付けが盛りだくさんでリズムが難しい選曲じゃん
こんなプロで音取れるスケーターそんないないよ
スカプロなら真央だって普通に音取れるよ
マチコ時代はすごく音楽を感じる滑りしてたし
音取れてないのはタラプロとチャルくらいでしょ
どっちも振り付けが盛りだくさんでリズムが難しい選曲じゃん
こんなプロで音取れるスケーターそんないないよ
スカプロなら真央だって普通に音取れるよ
マチコ時代はすごく音楽を感じる滑りしてたし
428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:20:40 ID:3klQQa9Y0
>>409 建物も増築に増築を重ねてくより、思い切って新築するほうが出来上がりが
いいに決まってるもんだし、、ピアノverにしたり編曲し直したりしても、
一度鐘に拒否感もったひとの気持ちを１８０度変えさせることは
出来そうにない。
残された時間を、これ以上仮面だとか鐘だとかに費やさないで欲しい。
こだわって、しがみつくような楽曲じゃないよ。
いいに決まってるもんだし、、ピアノverにしたり編曲し直したりしても、
一度鐘に拒否感もったひとの気持ちを１８０度変えさせることは
出来そうにない。
残された時間を、これ以上仮面だとか鐘だとかに費やさないで欲しい。
こだわって、しがみつくような楽曲じゃないよ。
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:21:52 ID:qMQ1DR690
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:23:08 ID:YA8W0ADy0
>>426
そりゃもっと音にバッチリあってたらいいと思うけど、
それをしたからって、ジャンプ失敗してたらPEもINも大して上がらないよ
とにかくジャンプを成功させること
そしてスピン、スパイラルの取りこぼしを無くすこと
得点を意識した現実的な戦略としてはこれらが優先されるべき
そりゃもっと音にバッチリあってたらいいと思うけど、
それをしたからって、ジャンプ失敗してたらPEもINも大して上がらないよ
とにかくジャンプを成功させること
そしてスピン、スパイラルの取りこぼしを無くすこと
得点を意識した現実的な戦略としてはこれらが優先されるべき
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:23:57 ID:26nquI5C0
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:24:07 ID:CZC1wDyO0
スポーツの一般論では指導者は選手の「自主性」や「自己主張」は認めてはいけないんだけどね
例えば、選手のこんな曲がやりたい、こんなプログラムがやりたい、という希望を受け入れたとする
で、それで失敗したら選手の自己責任か？ そんなのは逃げ道をつくっているだけだ
「師匠を疑うな」って宮本武蔵も言ってるよ
例えば、選手のこんな曲がやりたい、こんなプログラムがやりたい、という希望を受け入れたとする
で、それで失敗したら選手の自己責任か？ そんなのは逃げ道をつくっているだけだ
「師匠を疑うな」って宮本武蔵も言ってるよ
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:24:14 ID:tKlvyFE10
みんな釣られ過ぎｗ
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:27:56 ID:JUkwM3IS0
そもそもタラソワの振り付けが曲と合ってないからな
真央の責任ばかりでもない
真央の責任ばかりでもない
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:33:05 ID:JDWMSXtA0
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:36:16 ID:NPGwGEkI0
現実的には、コーチに関しては、昔の名声よりは、新採点を知り尽くした奴がいい。
細かい計算(点数、時間)の上手なひとがいい。
細かい計算(点数、時間)の上手なひとがいい。
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:39:41 ID:Etu2QUTw0
タラソワは真央に大技をやらせて技術も点数も誰も追いつけないようにしたいんだろう
真央も大技どんどんやりたいみたいだし、基本的にこの2人は考えること似てる。
ただタラソワが真央に作るプログラムは難しすぎる。
しかもあえて真央にあわない曲を持ってくる。
真央も大技どんどんやりたいみたいだし、基本的にこの2人は考えること似てる。
ただタラソワが真央に作るプログラムは難しすぎる。
しかもあえて真央にあわない曲を持ってくる。
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:40:09 ID:xAxKsEG80
現実的に見てコーチに関しては五輪終わるまではタラソワで行くでしょう
ジャンプのコーチをつけてショートだけ違うプロ（出来ればタラソワ以外のプロ）に出来たらいいのに
とは思うけどそれらもおそらく実現はしないだろうなぁ
ジャンプのコーチをつけてショートだけ違うプロ（出来ればタラソワ以外のプロ）に出来たらいいのに
とは思うけどそれらもおそらく実現はしないだろうなぁ
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:43:57 ID:itfUUvPs0
今年みた中で一番良いのがアジエンスのCMってのは問題だわな
CMじゃ比較にはならないのは承知してるが
CMじゃ比較にはならないのは承知してるが
440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:44:01 ID:5mQKXM8x0
真央は今まで女子選手特有の不調期が目立たなかったけど、
さすがにあれだけ体格が良くなると、厳しいな。
相当に『どっこいしょ！』しないと跳べなくなっている。
とりあえず3-5キロの減量でジャンプがどうなるか、見てみるのもいいかも。
さすがにあれだけ体格が良くなると、厳しいな。
相当に『どっこいしょ！』しないと跳べなくなっている。
とりあえず3-5キロの減量でジャンプがどうなるか、見てみるのもいいかも。
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:46:06 ID:As4bYR0hO
ローリーに新プロをお願いしたい
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:46:39 ID:4aiZDzNx0
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:47:30 ID:j8ONFmmBO
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:48:24 ID:3klQQa9Y0
本当にスケ連がプログラムを事前にチェックしてOKしたなんて思えないんだよ。
カナダ合宿もお流れになってさー。誰があの曲でいけるって判断したんだろ？
ブレインが無いのは真央陣営だけじゃないじゃん。スケ連もまだあの曲でいい
って思ってんの？衣装で言えば他にもあり得ない選手いたし。
選手に駄目だし出来なさすぎ。
カナダ合宿もお流れになってさー。誰があの曲でいけるって判断したんだろ？
ブレインが無いのは真央陣営だけじゃないじゃん。スケ連もまだあの曲でいい
って思ってんの？衣装で言えば他にもあり得ない選手いたし。
選手に駄目だし出来なさすぎ。
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:49:10 ID:CZC1wDyO0
こういう競技の場合、選手とコーチは契約関係にある
コーチは絶対服従を誓わせるかわりに全ての責任をとる
結果が出なければクビになるだけだ
選手はコーチから与えられた曲や振付を無理やりにでも「これは自分に合っている」
と思い込まなきゃいかん。そういう支配関係なしには肝心な場面で「お前はできる！」
という暗示はかけられないよ
コーチは絶対服従を誓わせるかわりに全ての責任をとる
結果が出なければクビになるだけだ
選手はコーチから与えられた曲や振付を無理やりにでも「これは自分に合っている」
と思い込まなきゃいかん。そういう支配関係なしには肝心な場面で「お前はできる！」
という暗示はかけられないよ
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:49:26 ID:CyUVMIlJ0
タラソワもいい歳だからな、感性も鈍ってくるんだろう。
だったら、きちんと新採点対応してくれるモロのような弟子をつけないと
絶対服従で教わってる方はきつい。
真央が滑りたい曲をいえばいいなんれレスが上の方にあったけど、
ジュベやライサだってタラソワにプロお願いする時は曲の希望なんて云えないらしいから、
無理だよ。ライサは衣装まで口はさめなかったし。
今季のジュベはタラソワプロ気にいらなくて却下したしね。
タラソワはオーダーで動くような人ではなく、自分の感性で曲、振り付け、衣装と
トータルプロデュースするまさに絶対服従の先生なんだよ。
だったら、きちんと新採点対応してくれるモロのような弟子をつけないと
絶対服従で教わってる方はきつい。
真央が滑りたい曲をいえばいいなんれレスが上の方にあったけど、
ジュベやライサだってタラソワにプロお願いする時は曲の希望なんて云えないらしいから、
無理だよ。ライサは衣装まで口はさめなかったし。
今季のジュベはタラソワプロ気にいらなくて却下したしね。
タラソワはオーダーで動くような人ではなく、自分の感性で曲、振り付け、衣装と
トータルプロデュースするまさに絶対服従の先生なんだよ。
447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:51:08 ID:/Q9o6UcsO
マンカスミキティ
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:51:36 ID:h0Aadv/C0
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:52:23 ID:gSGf34lzO
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:52:42 ID:/Q9o6UcsO
恥ずかしい御爆…
すみません
すみません
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:52:47 ID:I5AA1YlR0
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:56:29 ID:YA8W0ADy0
唯一（？）鱈に期待できるのは、五輪までのもって行き方だよね
それだけは経験の浅いコーチには負けないところだろう
鱈擁護なわけじゃないけど、五輪を見通した上で今は体の絞り具合も含めて
出来上がりはこの程度で良いと思ってるのかもしれないよ
それだけは経験の浅いコーチには負けないところだろう
鱈擁護なわけじゃないけど、五輪を見通した上で今は体の絞り具合も含めて
出来上がりはこの程度で良いと思ってるのかもしれないよ
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:57:25 ID:qMQ1DR690
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:57:55 ID:5mQKXM8x0
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:58:55 ID:26nquI5C0
ラファの頃のプログラムを見直してみたら、ここのところの不調はタラソワが原因だとはっきりわかるね。
ラファは真央の良さをしっかりと理解して、彼女の成長に合わせたプログラムを作ってる。
演技の繋ぎも表現もすばらしい優雅さをかもし出してる。
ラファと別れなければならなかったのが運の尽きだったんだな・・・と思う。
タラソワとは絶望的に相性悪いよ。
仮面はなんとかやりこなしたけど、優雅さは影を潜めてしまった。
月では優雅さはあるが力強さが出せない。
ラファは両方兼ね備えたプロを作ってたもんな。
ラファは真央の良さをしっかりと理解して、彼女の成長に合わせたプログラムを作ってる。
演技の繋ぎも表現もすばらしい優雅さをかもし出してる。
ラファと別れなければならなかったのが運の尽きだったんだな・・・と思う。
タラソワとは絶望的に相性悪いよ。
仮面はなんとかやりこなしたけど、優雅さは影を潜めてしまった。
月では優雅さはあるが力強さが出せない。
ラファは両方兼ね備えたプロを作ってたもんな。
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:59:19 ID:CZC1wDyO0
選手というのは常に不安であって、コーチにグイグイ引っ張っていってもらいたいものなんだよ
そういうリーダーシップみたいなものって、実は指導者の支配力が強いほど大きかったりするんだよね
ただし成功している間は、という条件だが
そういうリーダーシップみたいなものって、実は指導者の支配力が強いほど大きかったりするんだよね
ただし成功している間は、という条件だが
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:01:11 ID:GloKz0fE0
音を合わすで思い出したけど、鐘のラスとって音楽とポーズが遅れてるのはあれでいいの？JOもエリック杯もそうだった。
ニコ動に途中からJOの演技と音楽をずらして、最後のポーズをピッタリ決めたやつがあって最高だったんだけど、本来はこっちが本当なの？
ニコ動に途中からJOの演技と音楽をずらして、最後のポーズをピッタリ決めたやつがあって最高だったんだけど、本来はこっちが本当なの？
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:01:55 ID:Q/8kpZ4F0
織田のチャップリンみたいに自分のキャラに合ったプロがよかったね
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:01:56 ID:2lxXDJXK0
マチココーチ、鐘は支持してるけどSPについては言及してないね
やっぱりまずいと思ってるから触れないのかな
逆転不可な大差つけられたのはSPだし
やっぱりまずいと思ってるから触れないのかな
逆転不可な大差つけられたのはSPだし
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:02:08 ID:sOg/lvOk0
真央の技の難度やステップの複雑さ否定したら、なんかねーフィギュア競技としての
方向性はどうなるのかなって思う。むりしないで美しいジャンプだけとか、音とのマッチング
芸術性だかだったら、シングルアイスダンスでもいいじゃんて感じ。
高難度のジャンプや難しいスピン、ステップなどの新技の開拓がないのはつまらないし。
今、のISUのジャッジの傾向が、男子でもクワドなしでもGOEで加点されて勝てるし。
結局ジャッジの裁量で得点が決まるしね。今じゃ、どのジャッジってこともわからないから
それも露骨にできるんじゃないかと。
以前OPでのジャッジ買収で大きく、採点方法変えたって結局ジャッジしだいなんだよ。
DGが大きく緩和されて、チャレンジができるって反面、加点の裁量で怪しい点がでるんだったら
堂々と、主観でジャッジができて、どこのジャッジだかわかるほうがあっさりしてていいと思う。
浅田と、キムの方向性の差と、おおかたのジャッジの傾向が今回の得点差の違いかな？
と思う。
方向性はどうなるのかなって思う。むりしないで美しいジャンプだけとか、音とのマッチング
芸術性だかだったら、シングルアイスダンスでもいいじゃんて感じ。
高難度のジャンプや難しいスピン、ステップなどの新技の開拓がないのはつまらないし。
今、のISUのジャッジの傾向が、男子でもクワドなしでもGOEで加点されて勝てるし。
結局ジャッジの裁量で得点が決まるしね。今じゃ、どのジャッジってこともわからないから
それも露骨にできるんじゃないかと。
以前OPでのジャッジ買収で大きく、採点方法変えたって結局ジャッジしだいなんだよ。
DGが大きく緩和されて、チャレンジができるって反面、加点の裁量で怪しい点がでるんだったら
堂々と、主観でジャッジができて、どこのジャッジだかわかるほうがあっさりしてていいと思う。
浅田と、キムの方向性の差と、おおかたのジャッジの傾向が今回の得点差の違いかな？
と思う。
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:04:16 ID:R/E+Hd4N0
>>421
カートが鐘の時に真央は天性のミュージカルスケーター
だけどこの曲に関しては音を消して見た方がいいと冷めた口調でちくりと一言
鐘に対する強烈な皮肉だろうね
去年の仮面も音楽が単調で彼女のいい部分が取り上げられたとご不満で
よっぽどタラソワプロが嫌い？
カートが鐘の時に真央は天性のミュージカルスケーター
だけどこの曲に関しては音を消して見た方がいいと冷めた口調でちくりと一言
鐘に対する強烈な皮肉だろうね
去年の仮面も音楽が単調で彼女のいい部分が取り上げられたとご不満で
よっぽどタラソワプロが嫌い？
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:04:45 ID:3klQQa9Y0
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:04:48 ID:qvslD2nd0
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:05:25 ID:CyUVMIlJ0
ＳＰに苦手意識もったのもタラのラベンダーからだからね。
あまり相性はよくないと当時から思ってた。
けど、どっちかはローリープロにしてたし、賢い選択だなと思ってた矢先に
ローリー切ったのは、やっぱり絶対服従のタラソワコーチへの
しがらみが多きかったのだと思う。
とりあえず、真央の中でタラと五輪にいくことは優先事項で
そこから、すべてが廻って、少しづつ綻びがでてきてる処なのかもしれないけど、
タラも元弟子のモロのチャンプリンプロみて、感化されてることを祈るよ。
あまり相性はよくないと当時から思ってた。
けど、どっちかはローリープロにしてたし、賢い選択だなと思ってた矢先に
ローリー切ったのは、やっぱり絶対服従のタラソワコーチへの
しがらみが多きかったのだと思う。
とりあえず、真央の中でタラと五輪にいくことは優先事項で
そこから、すべてが廻って、少しづつ綻びがでてきてる処なのかもしれないけど、
タラも元弟子のモロのチャンプリンプロみて、感化されてることを祈るよ。
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:07:43 ID:x9sme/jL0
というかヨナ、ロシェが近年高評価を得ていることと
安藤の評価の移り変わりを見てもISUの傾向ははっきりしてる
その中で3A！とか技巧ステップ！とか言いたいなら勝つのを諦めるか
ISUの求めるものをやった上でやるかどちらかしかないよ
そもそも女子も真央だけ難易度高いわけでもないし
完成度低くても点出るようになればみんな同じことしてくるだけ
むしろ真央だけ採点方法わかってないんじゃねーかとすら思う
安藤の評価の移り変わりを見てもISUの傾向ははっきりしてる
その中で3A！とか技巧ステップ！とか言いたいなら勝つのを諦めるか
ISUの求めるものをやった上でやるかどちらかしかないよ
そもそも女子も真央だけ難易度高いわけでもないし
完成度低くても点出るようになればみんな同じことしてくるだけ
むしろ真央だけ採点方法わかってないんじゃねーかとすら思う
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:07:47 ID:26nquI5C0
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:09:57 ID:2lxXDJXK0
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:10:22 ID:PQAKyLA50
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:10:42 ID:CZC1wDyO0
だから、真央は最初に用意した曲の候補の中から選べなかったというのを批判する奴がいるが
こんなの当たり前なんだよ。もし希望が通っていたとしても常に正しかったのだろうか
という不安が付き纏っていただろう
少なくともフィギュア界の重鎮であるタラソワの方が見る目があるに決まってるんだよ
こんなの当たり前なんだよ。もし希望が通っていたとしても常に正しかったのだろうか
という不安が付き纏っていただろう
少なくともフィギュア界の重鎮であるタラソワの方が見る目があるに決まってるんだよ
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:10:50 ID:gSGf34lzO
てかタラプロ好きな人っているの？
そもそも女子には合わないし振付が煩い
そもそも女子には合わないし振付が煩い
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:12:46 ID:CyUVMIlJ0
カートそんな事いってたのか・・・
演技の途中でうざそうなトーンでﾍﾋﾞｨとかいってたから、
曲がお気に召さないんだろうなとは思ってたけど。
演技の途中でうざそうなトーンでﾍﾋﾞｨとかいってたから、
曲がお気に召さないんだろうなとは思ってたけど。
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:12:59 ID:JDWMSXtA0
男子向きの力強さと激しさだよなぁ・・・＜タラソワ
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:18:13 ID:CyUVMIlJ0
荒川の場合は大技がないから、タラの取りこぼしは致命的だったけど、
真央の場合はとりこぼしても３Ａ2回決まれば、なんとかなるかもだけど、
とりこぼしほど、もったいないものはないな。
かれこれ、何回繰り返すのかと。
ひょっとして、タラソワはそれは選手自身で解決する問題とでも
思っているのかも。
真央の場合はとりこぼしても３Ａ2回決まれば、なんとかなるかもだけど、
とりこぼしほど、もったいないものはないな。
かれこれ、何回繰り返すのかと。
ひょっとして、タラソワはそれは選手自身で解決する問題とでも
思っているのかも。
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:19:22 ID:qMQ1DR690
>>467
なんか、去年とかラベンダーがこれまでのプロで一番好き
っていう人が結構いて、「ウッソー！？」と思ってた…
私は、ラベンダーは「古くさーっなんじゃこの振付」と思ってた。
曲自体はそれほど悪くないと思うけど、鱈振付はちょっと…
なんか、去年とかラベンダーがこれまでのプロで一番好き
っていう人が結構いて、「ウッソー！？」と思ってた…
私は、ラベンダーは「古くさーっなんじゃこの振付」と思ってた。
曲自体はそれほど悪くないと思うけど、鱈振付はちょっと…
475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:26:26 ID:j8ONFmmBO
ラベンダーは真央が苦しんでるイメージしか浮かばない
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:26:36 ID:q/zPUopfO
タラソワって目悪いのかな、て気がしてきたよ
真央の顔がカタリナビットにでも見えてんじゃね？
真央の顔がカタリナビットにでも見えてんじゃね？
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:31:14 ID:0msNp+nVP
タラソワにとって、真央はいい生徒だったけど、
真央にとってタラソワはいいコーチではなかった。
真央にとってタラソワはいいコーチではなかった。
478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:38:55 ID:wfrpw/b50
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:39:53 ID:8XubEdt00
真央は他のライバル達の演技をビデオで見たりするのかな？
ヨナは真央や他選手の演技見て研究してるってばらされてたけど
大事な事だよね。
ヨナは真央や他選手の演技見て研究してるってばらされてたけど
大事な事だよね。
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:41:05 ID:NPGwGEkI0
ここってけっこう良いスレですな
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:47:00 ID:0Z137FU/O
鱈要望論もいるが、自分は鱈はもうやめて欲しい。
それならルッツはどうしようもないだろうけど、
まちこの方がキレがあるジャンプは飛ばせる。
それにまちこも真央の演技など新採点を少なくても鱈よりはわかってるんじゃない。
かなこちゃん見てるわけだし。鱈はジャンプ飛べないから不安なんだ。
それならルッツはどうしようもないだろうけど、
まちこの方がキレがあるジャンプは飛ばせる。
それにまちこも真央の演技など新採点を少なくても鱈よりはわかってるんじゃない。
かなこちゃん見てるわけだし。鱈はジャンプ飛べないから不安なんだ。
482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:47:24 ID:qMQ1DR690
>>479
ライバルもそうだし、自分の演技もとことん見て欲しい。
特に取りこぼしがあった試合はどうして取りこぼしたのか
徹底的に研究して欲しい。
あと、ファン（素人）の意見は参考にできない、っていうならそれでもいいけど
海外解説の評価くらいは参考にして欲しい。
ライバルもそうだし、自分の演技もとことん見て欲しい。
特に取りこぼしがあった試合はどうして取りこぼしたのか
徹底的に研究して欲しい。
あと、ファン（素人）の意見は参考にできない、っていうならそれでもいいけど
海外解説の評価くらいは参考にして欲しい。
483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:48:46 ID:YUe6X3J5P
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:51:21 ID:PolbjRTE0
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:52:00 ID:0nd3YRm6O
>>482
海外メディアなんて信用したら終わりだよ
「真央は天性の音感がある！」「真央の芸術性の前ではキムヨナはお遊戯」
からある日を境に急に、揃って似たり寄ったりなキムマンセー、真央叩きを始める
大人の事情臭満載の集団ですから
海外メディアなんて信用したら終わりだよ
「真央は天性の音感がある！」「真央の芸術性の前ではキムヨナはお遊戯」
からある日を境に急に、揃って似たり寄ったりなキムマンセー、真央叩きを始める
大人の事情臭満載の集団ですから
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:52:03 ID:qvslD2nd0
487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:52:18 ID:EsZi0IlY0
五輪台落ち大いにありえる
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:56:21 ID:YUe6X3J5P
>>481
今更、満知子コーチもない有り得ないでしょう
だいたいあそこも生徒たくさんかかえてるのに真央を見る余裕なんかないよ。
>>486
いや、そう言われてもただの個人的な好み、主観の話ですから
自分は失敗続きの頃から別に酷評してなかったし
そういう批判されても困るよ。
今更、満知子コーチもない有り得ないでしょう
だいたいあそこも生徒たくさんかかえてるのに真央を見る余裕なんかないよ。
>>486
いや、そう言われてもただの個人的な好み、主観の話ですから
自分は失敗続きの頃から別に酷評してなかったし
そういう批判されても困るよ。
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:56:28 ID:OceULa70O
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:57:33 ID:JDWMSXtA0
>>485
メディアじゃなくて解説者ってことじゃないのか？
研究熱心なキムヨナでも日本のワイドショーやスポーツ紙まで
読まないだろうとｗ
自分の演技をみて解説者達がどんな感想を言ってるのか、みたいなの
メディアじゃなくて解説者ってことじゃないのか？
研究熱心なキムヨナでも日本のワイドショーやスポーツ紙まで
読まないだろうとｗ
自分の演技をみて解説者達がどんな感想を言ってるのか、みたいなの
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:57:56 ID:0Z137FU/O
でもなオタ失格なのかな
昨シーズンの仮面ならまだ好きになれたけど
五輪プロは好きになれない
昨シーズンの仮面ならまだ好きになれたけど
五輪プロは好きになれない
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:59:19 ID:mcj1HlZ00
せめてショートかフリーどちらかは、スケート関係者が真央に望む繊細優美プロ
ショパンとかピアノ曲にしておけばここまでは不評じゃなかったと思う。
国別の月の光を見ると、やっぱり３Ａを跳んじゃうのに、柔らかくて女性らしい
表現ができるのが真央の評価されるところだと。
ローリー切ったの痛かったなあ。
ショパンとかピアノ曲にしておけばここまでは不評じゃなかったと思う。
国別の月の光を見ると、やっぱり３Ａを跳んじゃうのに、柔らかくて女性らしい
表現ができるのが真央の評価されるところだと。
ローリー切ったの痛かったなあ。
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 19:59:38 ID:Lxo96x4y0
何かこのスレ本スレみたいになっちゃった。。。。
マオタやらアンチやら
伸び早くて行き場がなくなった感じ
マオタやらアンチやら
伸び早くて行き場がなくなった感じ
494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:00:39 ID:0nd3YRm6O
>>489
元々筋肉質ではないがドーピングなしの筋トレだけでマッチョになったタイプの選手は、
シーズンインは重すぎて調子出ないくらいやや過度に筋肉付けるとシーズン終盤一番調子出るんですよ
俗に言うスロースターターですね
元々筋肉質ではないがドーピングなしの筋トレだけでマッチョになったタイプの選手は、
シーズンインは重すぎて調子出ないくらいやや過度に筋肉付けるとシーズン終盤一番調子出るんですよ
俗に言うスロースターターですね
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:00:44 ID:qvslD2nd0
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:01:08 ID:53UOa71t0
>>465
採点傾向のせいにするのは何にもならない
真央はまだ十分ジャッジに贔屓されているだろう
SPでほとんど毎回ミスするのが問題なわけで
同じ試合で三回連続、真央自爆、キムノーミス
これでPCSでも圧倒的な差が付いたんだよ
とりあえずSPノーミス、これで問題の95％は解決する
（もちろん今の構成でないと意味がない）
SPで見た目でもノーミスの試合はここ2年間一度も負けてない
採点傾向のせいにするのは何にもならない
真央はまだ十分ジャッジに贔屓されているだろう
SPでほとんど毎回ミスするのが問題なわけで
同じ試合で三回連続、真央自爆、キムノーミス
これでPCSでも圧倒的な差が付いたんだよ
とりあえずSPノーミス、これで問題の95％は解決する
（もちろん今の構成でないと意味がない）
SPで見た目でもノーミスの試合はここ2年間一度も負けてない
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:04:32 ID:qMQ1DR690
498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:05:37 ID:qvslD2nd0
関係者なら分かっているでしょ。
冷静に分析すれば、真央もノーミスなら210点前後出るのは分かると思うけどな。
ワールド188点→SPの3LzとFPの3A転倒・3F-2Lo<でPCS含めて約20点の失点。
ノーミスならば、208点。
国別201点→3A<-2Tと3F<-2Loで約10点の失点。
ノーミスならば211点。
ヨナの点は、真央の構成でノーミスの点数を根拠に算出しているのは明白でしょう。
ファンが冷静さをなくしている理由が理解できないです。
ワールドと同様真央の自滅でヨナの点数が悪目立ちし過ぎているのですよ。
点数の根拠が自滅したから。
だからマスコミは、火消しにおおわらわ。
冷静に分析すれば、真央もノーミスなら210点前後出るのは分かると思うけどな。
ワールド188点→SPの3LzとFPの3A転倒・3F-2Lo<でPCS含めて約20点の失点。
ノーミスならば、208点。
国別201点→3A<-2Tと3F<-2Loで約10点の失点。
ノーミスならば211点。
ヨナの点は、真央の構成でノーミスの点数を根拠に算出しているのは明白でしょう。
ファンが冷静さをなくしている理由が理解できないです。
ワールドと同様真央の自滅でヨナの点数が悪目立ちし過ぎているのですよ。
点数の根拠が自滅したから。
だからマスコミは、火消しにおおわらわ。
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:07:48 ID:/JHcqZ4oO
本スレだとネガるなって言われるからね。
正直このプロで五輪金のイメージがわいてこない。
露杯は安藤が持っていってアシュリーかレオノワも真央のミス次第では上にきそう。
いっそそうなってプログラム見直してくれればいいとさえ思う自分がいる。
GPS二戦連続はそのことを見越して…って期待しちゃうわ。
正直このプロで五輪金のイメージがわいてこない。
露杯は安藤が持っていってアシュリーかレオノワも真央のミス次第では上にきそう。
いっそそうなってプログラム見直してくれればいいとさえ思う自分がいる。
GPS二戦連続はそのことを見越して…って期待しちゃうわ。
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:09:59 ID:Lxo96x4y0
あっちと比べたら全然良いけど、ここは前はもっとまともだった。
現状をどう改善したら良いか献身的に考える人が多かった。
曲を変えたいという意見も、もっと真剣で現実のある方向で考えてた。
文句は少なく意見を交換する感じ。
今は、マオタみたいに絶対マオチャンみたいな人はいない代わりに
タラソワ批判、逆切れ喧嘩腰のレスが多かったり違う意味でのマオタが続出。
現状をどう改善したら良いか献身的に考える人が多かった。
曲を変えたいという意見も、もっと真剣で現実のある方向で考えてた。
文句は少なく意見を交換する感じ。
今は、マオタみたいに絶対マオチャンみたいな人はいない代わりに
タラソワ批判、逆切れ喧嘩腰のレスが多かったり違う意味でのマオタが続出。
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:15:26 ID:qMQ1DR690
>>499
自分も下手にノーミスしないでほしいと思ってしまう。
ただ、GPFには出ておかないと、プログラム変えるにしても
試す場がないと困るし、欲張ったことを言えば、GPFで五輪内定したら
真央の心理的負担は減るので出てほしい…
自分も下手にノーミスしないでほしいと思ってしまう。
ただ、GPFには出ておかないと、プログラム変えるにしても
試す場がないと困るし、欲張ったことを言えば、GPFで五輪内定したら
真央の心理的負担は減るので出てほしい…
502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:15:49 ID:/Q9o6UcsO
振り付けも衣裳も曲も真央の長所を消している事が残念
ラファが「真央の長所は美しいこと」と言っていたけど
その美しさをタラソワが消してしまっているよ
真央の持つ美しさと、タラソワが考える美しさが＝じゃないんだよね
それでも、技術的な問題が解決すれば点数も出るし観客も盛り上がるとは思うけどね
ラファが「真央の長所は美しいこと」と言っていたけど
その美しさをタラソワが消してしまっているよ
真央の持つ美しさと、タラソワが考える美しさが＝じゃないんだよね
それでも、技術的な問題が解決すれば点数も出るし観客も盛り上がるとは思うけどね
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:17:04 ID:YUe6X3J5P
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:17:29 ID:dGA1cb4q0
SPはどう考えても、ノクターンがベスト。
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:19:40 ID:Lxo96x4y0
はい。そう思いました。
506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:20:59 ID:0nd3YRm6O
>>498
私昼間同様のレスを書き込みました
キムageは異常だが、真央の評価は相変わらずキムの一歩上
そしてこの不可解なキムageは別に最近始まったものではなく、
昔はキムが自爆していただけで、あげひばりのころからキムは真央に次ぐ僅差の二番手評価
実際には真央の実力がずば抜け、キムは真央の遙か下のウンカのごときいる二番手たちの一人にすぎない
私昼間同様のレスを書き込みました
キムageは異常だが、真央の評価は相変わらずキムの一歩上
そしてこの不可解なキムageは別に最近始まったものではなく、
昔はキムが自爆していただけで、あげひばりのころからキムは真央に次ぐ僅差の二番手評価
実際には真央の実力がずば抜け、キムは真央の遙か下のウンカのごときいる二番手たちの一人にすぎない
507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:21:56 ID:gSGf34lzO
ロシアでノーミス神演技→点もそこそこ出る→プロ変更なし
が一番嫌だ…でも実際そうなりそうな悪寒
が一番嫌だ…でも実際そうなりそうな悪寒
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:22:12 ID:gMNdP4qyO
今のプロをローリーに手直ししてもらえないかな
ライサもそれで上手くいったし。でも今更無理かなあ
ライサもそれで上手くいったし。でも今更無理かなあ
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:24:20 ID:bSkCVlg70
ノクターンの初見は衝撃的だったなぁ･･･あの時代は良かった。
でも今の真央にあの当時のノクターンを滑れるとは思えない。
でも今の真央にあの当時のノクターンを滑れるとは思えない。
510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:24:59 ID:Kfi6bRKe0
それはそれで全然違うノクターンが見れるだろうから楽しみ
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:25:23 ID:Ds61ngmK0
タラも条件付けてやりゃいいのにな。
3Aを減らそうと思わないなら
SP,FPで3Aを1回失敗したら2回に減らすとかさ。
3回も飛ぶなら9割型成功していないと意味ない。
3Aを減らそうと思わないなら
SP,FPで3Aを1回失敗したら2回に減らすとかさ。
3回も飛ぶなら9割型成功していないと意味ない。
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:26:03 ID:sOg/lvOk0
ここは、浅田真央をどうやったら五輪に勝たせられるかってことを論じるところですか？
それとも、どうやったらキムヨナに勝てるかを論じているのですか？また
浅田真央の今期プログラムを浅田真央ファンがのぞむプログラムに変えた方がいいと
論じるところですか？２ｃｈ暦浅いので教えてください。
それとも、どうやったらキムヨナに勝てるかを論じているのですか？また
浅田真央の今期プログラムを浅田真央ファンがのぞむプログラムに変えた方がいいと
論じるところですか？２ｃｈ暦浅いので教えてください。
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:26:46 ID:j8ONFmmBO
今はピアノレッスンがかなりハマりそうな気がする
514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:26:52 ID:t90TkSHOO
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:27:05 ID:JDWMSXtA0
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:27:44 ID:4uTZX7O2O
素人だが・・・
ｺｰﾁを蛙。
もっと楽しいｽｹｰﾄをおしえろや！
ｺｰﾁを蛙。
もっと楽しいｽｹｰﾄをおしえろや！
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:28:29 ID:NPGwGEkI0
ノーミスといいますが、演技のないようによって、ノーミスできる(変な日本語？)確率はずいぶん変わってくると思います。
３Ａをふたつも入れて、ノーミスで遂行できる確率は、低いのではありませんか？
でも他の構成にする選択肢が無い(少ない)という点に、浅田選手がすでに敗北に近くなっている原因がありますよね。
３Ａをふたつも入れて、ノーミスで遂行できる確率は、低いのではありませんか？
でも他の構成にする選択肢が無い(少ない)という点に、浅田選手がすでに敗北に近くなっている原因がありますよね。
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:29:10 ID:OjDlUIxy0
>498
ヨナはミスありで210点行ってるよ。
ノーミスできればってさんざん聞くけど、実際真央がノーミスの試合ってあった？
ミスありでもそれなりに見せられるプログラムを何故作らない？
SPでもFPでもコンボミスしてもリカバリーしてるところは見たことない。
異常に詰め込んだプロだからなのと、エレメンツに柔軟性を持たせてないからでしょう。
初っ端に２本の３Ａを入れてコンボを前半に寄せるからウェルバランスが悪くなってる。
ステップに時間を割きすぎてスピンに余裕がなくプログラムにも余裕がない。
キムの点はおかしいよ。ほぼノーミスのキャロと５０点差なんておかしいよ。
でもそれ以前に真央のプログラムは点を取るために最善を尽くしてるかと言ったら尽くしてない。
五輪の金を本当に目指してるなら、構成も曲も衣装もいくらでも改善点がある。
なおかつ重たい暗い曲で曇った表情で滑る真央に何の魅力があるのか私にはわからないよ。
ヨナはミスありで210点行ってるよ。
ノーミスできればってさんざん聞くけど、実際真央がノーミスの試合ってあった？
ミスありでもそれなりに見せられるプログラムを何故作らない？
SPでもFPでもコンボミスしてもリカバリーしてるところは見たことない。
異常に詰め込んだプロだからなのと、エレメンツに柔軟性を持たせてないからでしょう。
初っ端に２本の３Ａを入れてコンボを前半に寄せるからウェルバランスが悪くなってる。
ステップに時間を割きすぎてスピンに余裕がなくプログラムにも余裕がない。
キムの点はおかしいよ。ほぼノーミスのキャロと５０点差なんておかしいよ。
でもそれ以前に真央のプログラムは点を取るために最善を尽くしてるかと言ったら尽くしてない。
五輪の金を本当に目指してるなら、構成も曲も衣装もいくらでも改善点がある。
なおかつ重たい暗い曲で曇った表情で滑る真央に何の魅力があるのか私にはわからないよ。
519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:29:38 ID:gSGf34lzO
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:30:05 ID:0nd3YRm6O
まだタラソワ中傷厨が暴れていたとはｗ
マスゴミの煽りから耳をふさいで、冷静に真央とキムのプロを見比べて見ろ
マスゴミの煽りから耳をふさいで、冷静に真央とキムのプロを見比べて見ろ
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:30:24 ID:bSkCVlg70
>510
今なら、少女ではない女性らしいノクターンになるのかね
なんにせよ、もう一度ショパンで真央を見たい
力強さも悪くないけど、軽やかで可憐な真央を見たいというファンは多いと思う
今なら、少女ではない女性らしいノクターンになるのかね
なんにせよ、もう一度ショパンで真央を見たい
力強さも悪くないけど、軽やかで可憐な真央を見たいというファンは多いと思う
522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:31:43 ID:YnWkIfMq0
>>502
ここでは随分いい子ちゃんネ
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:41:43 ID:/Q9o6UcsO
モロゾフに突き上げられた時の感覚を忘れず
回りきればオッケー
演技中もヌレヌレ
ここでは随分いい子ちゃんネ
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 18:41:43 ID:/Q9o6UcsO
モロゾフに突き上げられた時の感覚を忘れず
回りきればオッケー
演技中もヌレヌレ
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:32:51 ID:4uTZX7O2O
CM出過ぎ。
ｿﾞﾉ･前園を観てるようだぜ！
ｿﾞﾉ･前園を観てるようだぜ！
524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:33:14 ID:qMQ1DR690
>>512
全部です。
全部です。
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:33:53 ID:75ytI4MAO
ノクターンいいね
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:34:29 ID:/Q9o6UcsO
ノクターンは本当に衝撃的だったな
ゆかさんも一人だけ別次元の滑りと仰っていましたね
ゆかさんも一人だけ別次元の滑りと仰っていましたね
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:36:40 ID:uRoWfZdh0
タラソワの思う五輪に相応しいプロと
真央の持つ良さを生かすプロっていうのが致命的に合ってないのが問題な気がする
誰も真央に荘厳さとか力強さとか威厳のある帝王プロみたいなの求めてないよね
真央の持ってる華やかさとか見てる人を幸せな気持ちにさせるような
自然な笑顔の似合うプロっていうのがシニア上がってから少なくなった
今なんてEX番長みたくなっちゃってるし
大人の滑りっていうのに固執してるんだろうけど視野が物凄く狭いと感じる
でも鐘も真央自信が選んだっていうしやっぱ自分にないものに惹かれる年頃なのかね
真央の持つ良さを生かすプロっていうのが致命的に合ってないのが問題な気がする
誰も真央に荘厳さとか力強さとか威厳のある帝王プロみたいなの求めてないよね
真央の持ってる華やかさとか見てる人を幸せな気持ちにさせるような
自然な笑顔の似合うプロっていうのがシニア上がってから少なくなった
今なんてEX番長みたくなっちゃってるし
大人の滑りっていうのに固執してるんだろうけど視野が物凄く狭いと感じる
でも鐘も真央自信が選んだっていうしやっぱ自分にないものに惹かれる年頃なのかね
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:36:57 ID:bSkCVlg70
>525
IDがMAO
IDがMAO
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:37:16 ID:qvslD2nd0
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:37:17 ID:2lxXDJXK0
ノクターンの頃はSPに弱い真央なんて考えもしなかった
むしろ武器だったよね
むしろ武器だったよね
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:37:51 ID:qMQ1DR690
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:41:29 ID:/Q9o6UcsO
ローリーのプロに変更…なんてないよね
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:42:43 ID:53UOa71t0
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:43:34 ID:Lxo96x4y0
>>514
ラベンダー好き＾＾
ラベンダー好き＾＾
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:43:38 ID:aghiSz6MO
>>523
それは勿論キムヨナのことだよね？
それは勿論キムヨナのことだよね？
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:45:12 ID:Beg9KVUL0
リストの愛の夢もいいと思う〜
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:47:55 ID:Lxo96x4y0
変更できたとしても新作はなさそう。
FPはもう一つプロが残されてるみたいだけど。
FPはもう一つプロが残されてるみたいだけど。
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:48:28 ID:bSkCVlg70
3A-3Tって本当に入れてくるんだろうか
投入するとしたら全日本？
流石にロシアではやらないよね
投入するとしたら全日本？
流石にロシアではやらないよね
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:48:48 ID:j8ONFmmBO
ノクターンは肝心の東京ワールドで失敗しちゃったからな
真央は使わなさそう
真央は使わなさそう
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:48:51 ID:lmGAyDYG0
荒川のロミジュリプロもかなり微妙で何で荒川がジュリエットって思ったよ。
真央だったらわかるけど。
荒川はあの時、カルメンがいいと提案したらしいが、あなたには似合わないから却下
でもジュリエットよりは合ってるような。
タラの感性ってよくわからない。
真央だったらわかるけど。
荒川はあの時、カルメンがいいと提案したらしいが、あなたには似合わないから却下
でもジュリエットよりは合ってるような。
タラの感性ってよくわからない。
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:49:22 ID:C3RA0n9h0
次に真央が3A3回成功したときの点数が自分の実力と思っている事がダメだよね
そんなこと10回中何回可能なことなんだよ
キムヨナはどんな小さいことでも見逃すことがないように完成度をを高めていくって言っているのに
なんでこんな基本的で重要な事を誰も教えてあげないの
プライド傷つけちゃうからかな
3Aは1回でいいじゃん
他で減点をなくして加点をもらうことの方がずっと大切なのに
いっそのこと真央の口からオリンピックは3A3回跳ぶことが目標でメダルは関係ないと言って欲しい
そしたら諦める
そんなこと10回中何回可能なことなんだよ
キムヨナはどんな小さいことでも見逃すことがないように完成度をを高めていくって言っているのに
なんでこんな基本的で重要な事を誰も教えてあげないの
プライド傷つけちゃうからかな
3Aは1回でいいじゃん
他で減点をなくして加点をもらうことの方がずっと大切なのに
いっそのこと真央の口からオリンピックは3A3回跳ぶことが目標でメダルは関係ないと言って欲しい
そしたら諦める
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:51:08 ID:C3RA0n9h0
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:51:12 ID:Beg9KVUL0
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:51:13 ID:I5AA1YlR0
>>527
求めるものなんて人それぞれだと思うよ。
自分は19歳になった真央に妖精イメージはもう持ってないし
繊細、可憐系以外も見たいって思うもん。そればっかりだと見飽きるし
そういう路線は容姿も大人っぽくなってきた今ではいまいちになる気がする。
年齢的に難しい時期なんだよね。成熟した女性でもないし、少女でもない。
新境地を開かなきゃいけないという部分はあると思う。
求めるものなんて人それぞれだと思うよ。
自分は19歳になった真央に妖精イメージはもう持ってないし
繊細、可憐系以外も見たいって思うもん。そればっかりだと見飽きるし
そういう路線は容姿も大人っぽくなってきた今ではいまいちになる気がする。
年齢的に難しい時期なんだよね。成熟した女性でもないし、少女でもない。
新境地を開かなきゃいけないという部分はあると思う。
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:52:38 ID:/Q9o6UcsO
ソチに向けては技術コーチ付けて、文句のつけようのないジャンプ跳んでほしい
そして洗練されたシンプルで質の良い衣裳を身にまとい
明るくて華やかなピアノ曲
そんな真央が見てみたい
そして洗練されたシンプルで質の良い衣裳を身にまとい
明るくて華やかなピアノ曲
そんな真央が見てみたい
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:53:24 ID:klBrkB270
>>526 ノクターンと真央の出会いは奇跡だった。4年待たされようやく巡ってきた
五輪シーズンに、自分にはノクターンがあったじゃないか、って気付いて欲しい。
ジャッジを誘うような視線も仕草も、口を開いたり眉をしかめる表情も必要ない。
あれこそ誰もが脱帽する芸術的表現。
真央にはまだノクターンを選ぶチャンスがある。
五輪シーズンに、自分にはノクターンがあったじゃないか、って気付いて欲しい。
ジャッジを誘うような視線も仕草も、口を開いたり眉をしかめる表情も必要ない。
あれこそ誰もが脱帽する芸術的表現。
真央にはまだノクターンを選ぶチャンスがある。
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 20:53:38 ID:qMQ1DR690
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:01:50 ID:qMQ1DR690
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:02:01 ID:R1e7NlJz0
例えロシアで失敗しようがずっとこれで行くんじゃない？
クネクネ3Aの時も去年のSPも失敗すればするほど何か意地になってた風に見えた。
曲はマイフェアレディとか明るく笑顔がぱあって出るような方が本人に合ってるのに。
真央は真央にしかない武器があるのにそういう武器があるなら使わないと。
クネクネ3Aの時も去年のSPも失敗すればするほど何か意地になってた風に見えた。
曲はマイフェアレディとか明るく笑顔がぱあって出るような方が本人に合ってるのに。
真央は真央にしかない武器があるのにそういう武器があるなら使わないと。
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:05:03 ID:YA8W0ADy0
鱈ならタンゴがいいよね(SP化は難しいかもだが)
SPはもう3A-2T以外選択肢は無い
絶対3F-3Tや3F-3Loより確率高いでしょ
FPも3A2回、一回はDGとられても、
他でこけたりDGを取られなければなんとか大丈夫だと思う
逆に3A一回にしても、プラン上ライバルの上を行く構成は組むの難しくない？（2A-3TあればOKかもだけど）
真央はジャンプでは上の構成組みたいもんね
SPはもう3A-2T以外選択肢は無い
絶対3F-3Tや3F-3Loより確率高いでしょ
FPも3A2回、一回はDGとられても、
他でこけたりDGを取られなければなんとか大丈夫だと思う
逆に3A一回にしても、プラン上ライバルの上を行く構成は組むの難しくない？（2A-3TあればOKかもだけど）
真央はジャンプでは上の構成組みたいもんね
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:05:43 ID:53UOa71t0
いちばんよいのは
3A3回成功のほぼノーミスでもキムに追いつかないと認識
危機感をもつという展開かな
タラソワの国であの音楽だとPCSは十分出そうな気はする
それは「心配」だｗ
3A3回成功のほぼノーミスでもキムに追いつかないと認識
危機感をもつという展開かな
タラソワの国であの音楽だとPCSは十分出そうな気はする
それは「心配」だｗ
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:06:05 ID:Tq/dmeuD0
「練習で跳べても本番で跳べないこともある。
練習で跳べなくても本番で跳べることも」。
ということは、どんなに練習しても、どんなに練習で成功してても、
本番で跳んでみるまで3Aの成否はわからない。
ファンはどこまでも博打に付き合う覚悟が必要だね。
練習で跳べなくても本番で跳べることも」。
ということは、どんなに練習しても、どんなに練習で成功してても、
本番で跳んでみるまで3Aの成否はわからない。
ファンはどこまでも博打に付き合う覚悟が必要だね。
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:06:22 ID:uRoWfZdh0
>>544
鐘のプロの良し悪しはさておき
真央には似合わないじゃん、妖精プロなんてノクターンぐらいで
シニア上がってからのSP、FSは超絶技巧系かロシアン重厚系ばっか
カルメンみたいな明るい華やかプロでも大人らしさを出した滑りはできるし
ショパンでもポロネーズだったり華麗なる大円舞曲みたいなのだってあるんだし
鐘のプロの良し悪しはさておき
真央には似合わないじゃん、妖精プロなんてノクターンぐらいで
シニア上がってからのSP、FSは超絶技巧系かロシアン重厚系ばっか
カルメンみたいな明るい華やかプロでも大人らしさを出した滑りはできるし
ショパンでもポロネーズだったり華麗なる大円舞曲みたいなのだってあるんだし
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:06:44 ID:0CT6XJILO
>>545
タラソワといるかぎり無理かもね
タラソワといるかぎり無理かもね
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:08:19 ID:sk/SW4THO
3＋3も入れたくても無理なんでしょ
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:08:47 ID:ctlcK6fd0
でも、ノーミスしてほしいよね
それが一番
いくら変な曲でも
それが一番
いくら変な曲でも
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:11:00 ID:klBrkB270
シーズン序盤に仮面と鐘を見せておいて、途中でノクターンとか美しい旋律の
ピアノ曲や、はつらつとした明るい曲のプログラムに変えてきたら、
ものすごいメリハリになるよね。開催国カナダのカートも、他の解説陣なんて
おかまいなしに大喜びの大絶賛って展開になるだろうなー。
ピアノ曲や、はつらつとした明るい曲のプログラムに変えてきたら、
ものすごいメリハリになるよね。開催国カナダのカートも、他の解説陣なんて
おかまいなしに大喜びの大絶賛って展開になるだろうなー。
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:11:04 ID:Qt6BfdUf0
いいのか？バンケ欠席って、ふてくされて競技途中棄権をするよなもの。
ジャッジの印象をかなり悪くするな。
ジャッジの印象をかなり悪くするな。
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:11:12 ID:exEekcgqO
別のスレにも書いたけど、
真央選手に指輪物語のエルフの姫君を演じて欲しい。
永遠の命なげうって、亡国の人間の王に愛を捧げるエルフの姫君。
妖精は妖精でも、ただふんわり可愛いだけの妖精ではなく、
宿命や運命に立ち向かう凛とした強さを持った姫君を。
エルフでありながら人の王を愛したゆえにより孤独な境遇になると知ってなお、彼の為に生きる、
そんな芯の強い妖精がみたい。
真央選手に指輪物語のエルフの姫君を演じて欲しい。
永遠の命なげうって、亡国の人間の王に愛を捧げるエルフの姫君。
妖精は妖精でも、ただふんわり可愛いだけの妖精ではなく、
宿命や運命に立ち向かう凛とした強さを持った姫君を。
エルフでありながら人の王を愛したゆえにより孤独な境遇になると知ってなお、彼の為に生きる、
そんな芯の強い妖精がみたい。
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:14:40 ID:18U4rhD90
ロシアなんてジャンプコーチいくらでもいるだろうに
それよりそろそろケガが心配だなぁ
男子スレでもクワドより３Ａの方がケガしやすいのでは、と言われていたし
それにしても今思えばクーリックはよくタラソワの元で
クワド習得できたな
それよりそろそろケガが心配だなぁ
男子スレでもクワドより３Ａの方がケガしやすいのでは、と言われていたし
それにしても今思えばクーリックはよくタラソワの元で
クワド習得できたな
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:17:10 ID:YUe6X3J5P
>>558
バンケ欠席っていつのこと？
もしかしてEXのフィナーレにいなかったことと勘違いしてる？
エリックはバンケそのものが存在しないから欠席することも不可能だし
フィナーレの件は飛行機の時間に間に合わないからと事前に了解を貰っていたようだけど。
バンケ欠席っていつのこと？
もしかしてEXのフィナーレにいなかったことと勘違いしてる？
エリックはバンケそのものが存在しないから欠席することも不可能だし
フィナーレの件は飛行機の時間に間に合わないからと事前に了解を貰っていたようだけど。
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:19:19 ID:0CT6XJILO
>>550
真央が3-3を捨てた時点でもう3Aは武器じゃないんだよね
だから3A3回も飛ばなきゃいけない
3Aは飛ぶのに3-3やルッツは飛ばないってジャッジの印象はあまりよくないと思う
真央のプロは高レベルと低レベルのジャンプで構成されてて今の真央は3Aにしがみ付いてる状態だが
キムは高レベル、中レベル、低レベルまんべんなく飛べて
さらに本人は「どんな小さなことでも見逃すことがないよう…」って言うんだから、そりゃ差が開くわけだよねorz
真央が3-3を捨てた時点でもう3Aは武器じゃないんだよね
だから3A3回も飛ばなきゃいけない
3Aは飛ぶのに3-3やルッツは飛ばないってジャッジの印象はあまりよくないと思う
真央のプロは高レベルと低レベルのジャンプで構成されてて今の真央は3Aにしがみ付いてる状態だが
キムは高レベル、中レベル、低レベルまんべんなく飛べて
さらに本人は「どんな小さなことでも見逃すことがないよう…」って言うんだから、そりゃ差が開くわけだよねorz
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:19:31 ID:/Q9o6UcsO
>>561そうやって捏造してでも、叩きたい人がいるんですよ
スルーしましょう
スルーしましょう
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:21:19 ID:eXDq3viYO
TEB、バンケ無いのか
なんでだろ
なんでだろ
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:22:11 ID:YUe6X3J5P
>>563
他スレで汚い言葉使って他選手叩きしてる人に言われてもねえ。
他スレで汚い言葉使って他選手叩きしてる人に言われてもねえ。
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:24:09 ID:eFdOQJvc0
次は勝たないと本当にやばいと思う。
安藤次第だけど、あまり勝てそうな気がしない。
そうなると、去年の世界選手権上位に3戦連続直接対決で負けるわけで、
ほぼ完全に演技が出来ないと、出来もしないプログラムをやる選手と思われそう。
ジャッジも人間だし、いい印象をもたれないと下げられるよ。
まして五輪は敵地だし。
安藤次第だけど、あまり勝てそうな気がしない。
そうなると、去年の世界選手権上位に3戦連続直接対決で負けるわけで、
ほぼ完全に演技が出来ないと、出来もしないプログラムをやる選手と思われそう。
ジャッジも人間だし、いい印象をもたれないと下げられるよ。
まして五輪は敵地だし。
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:26:00 ID:ctlcK6fd0
しかし、トップ選手として
３−３やらないのは、ほんと、なんかなあ……
３−３やらないのは、ほんと、なんかなあ……
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:27:59 ID:OoXCNJ6w0
447 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 投稿日： 2009/10/20(火) 18:51:08 ID:/Q9o6UcsO
マンカスミキティ
450 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2009/10/20(火) 18:52:42 ID:/Q9o6UcsO
恥ずかしい御爆…
すみません
マンカスミキティ
450 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2009/10/20(火) 18:52:42 ID:/Q9o6UcsO
恥ずかしい御爆…
すみません
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:29:11 ID:C3RA0n9h0
真央の今の実力だと3-2になると思うけどそれでも仕方ないと思う
3A+2Tか3-3だけの選択肢になるのはちょと・・・と思う
もし本当にキムを意識してないなら別の構成があるはず
3A+2Tか3-3だけの選択肢になるのはちょと・・・と思う
もし本当にキムを意識してないなら別の構成があるはず
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:31:42 ID:0CT6XJILO
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:32:26 ID:TRoBFh/w0
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:36:23 ID:1Ti3PN2B0
何故かロシアで救済されるのが前提の人が多いけど
ロシアの選手も何人も出るし
タラソワがコーチだからどうこうに期待しちゃうのはマオタ脳じゃね
分相応に３Ａ回転不足とかすっぽぬけずっこけで
成功率は博打だと気がつけるといいね。
成功したらしたで本人大満足で他とりこぼしまくりそう。
3-3びしっと決めた安藤さんあたりにすっきり負けてきた方がいいのでは
ロシアの選手も何人も出るし
タラソワがコーチだからどうこうに期待しちゃうのはマオタ脳じゃね
分相応に３Ａ回転不足とかすっぽぬけずっこけで
成功率は博打だと気がつけるといいね。
成功したらしたで本人大満足で他とりこぼしまくりそう。
3-3びしっと決めた安藤さんあたりにすっきり負けてきた方がいいのでは
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:36:34 ID:0CT6XJILO
その単独3loのスロー映像ないの？
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:39:34 ID:1Ti3PN2B0
似合わない曲なのと変な曲も違うし。
ロシア杯みるなら男子も見てプルシェンコの本当の変曲
とんでもないつなぎのありえない曲でも滑りこなすのを見るといいｗ
浅田がダメな事を棚上げしすぎ。プルシェンコは極端だけどな。
彼はなんかもう、あれでもいい気がするんだけど・・・
ロシア杯みるなら男子も見てプルシェンコの本当の変曲
とんでもないつなぎのありえない曲でも滑りこなすのを見るといいｗ
浅田がダメな事を棚上げしすぎ。プルシェンコは極端だけどな。
彼はなんかもう、あれでもいい気がするんだけど・・・
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:43:07 ID:I5AA1YlR0
>>540
そんなこといったら荒川さんのトリノの金もなかったことになるぞ。
荒川さんはカルメンかトゥーランドットで悩んで
タラソワがカルメンは合わないから変えるならトゥーランドットと
薦めたんだし、FSで使っていた幻想もタラソワは使うならSPというのを
荒川さんがFSに使いたいと押し切ったけどしっくりこなくてSPにしたら
うまくいったんだから。
そんなこといったら荒川さんのトリノの金もなかったことになるぞ。
荒川さんはカルメンかトゥーランドットで悩んで
タラソワがカルメンは合わないから変えるならトゥーランドットと
薦めたんだし、FSで使っていた幻想もタラソワは使うならSPというのを
荒川さんがFSに使いたいと押し切ったけどしっくりこなくてSPにしたら
うまくいったんだから。
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:43:50 ID:53UOa71t0
>>572
ロシアでの真央ageは確実だよ
ファイナル開催国の一応本命なんだから
こういう選手はつねにageられる
タラソワの国で「鐘」となればそれだけで10点上がりそう
TEBなみの演技でも185くらいは出るんじゃないかと
ロシア選手といってもレオノワだけだが、
地元上げの被害を受けるのはまずアメリカ人だろうね
ロシアでの真央ageは確実だよ
ファイナル開催国の一応本命なんだから
こういう選手はつねにageられる
タラソワの国で「鐘」となればそれだけで10点上がりそう
TEBなみの演技でも185くらいは出るんじゃないかと
ロシア選手といってもレオノワだけだが、
地元上げの被害を受けるのはまずアメリカ人だろうね
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:45:13 ID:mcj1HlZ00
>>559
スレ違いだけど今の真央は宵の明星というよりも盾持つ乙女という感じ
3Ａを3回跳ぶのじゃなくて、3Ａは１回、ただし美しい完成度の高い3Ａを跳んで、
減点されても3-3入れるべきと思っていたけど。
フリップ崩れて本当に3-3跳べなくなってるんだろうか。
スレ違いだけど今の真央は宵の明星というよりも盾持つ乙女という感じ
3Ａを3回跳ぶのじゃなくて、3Ａは１回、ただし美しい完成度の高い3Ａを跳んで、
減点されても3-3入れるべきと思っていたけど。
フリップ崩れて本当に3-3跳べなくなってるんだろうか。
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:48:03 ID:9GC1XVZZ0
3-3跳べないから
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:48:30 ID:QCIEc2WjO
キム<どんな小さい事でも見逃すことのないように
どの選手も一生懸命している当たり前の事
ただキムはそれを余裕しゃくしゃくでできるだろーけど
他選手はDGされないように…と不安と祈りと言うストレスを抱えながらやっている
何わかったよーにえらそーに言ってんだか
そりゃあ他選手にスカン食らうわけだわ
どの選手も一生懸命している当たり前の事
ただキムはそれを余裕しゃくしゃくでできるだろーけど
他選手はDGされないように…と不安と祈りと言うストレスを抱えながらやっている
何わかったよーにえらそーに言ってんだか
そりゃあ他選手にスカン食らうわけだわ
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:51:46 ID:3HDMFG0m0
>>570
大会みたいにプレッシャーもない曲かけての通しでも無く
自分のリズムと助走で飛べる状況で
それだけ回転不足なら本番でもダメでしょ。
3回転もやばいけど近年セカンドや3連続に付ける2回転が
ことごとく危ない。真央いつも油断してどの2回転もギリギリ足りない事が多い。
こういう映像見るといかに細かい事に意識がいってないかわかる。
毎年2回転ジャンプの回転不足何度か取られてるのに
気を抜かないでちゃんと蹴らないのはバカだよ。
多分真央やタラソワが練習ではできてるって言い張ってるジャンプも
録画してスローで回転不足チェックとかしてないんだろうな。
真央の中じゃジャンプは着氷すれば全部成功って事になってそう。
まぁこういう事に気を回せる性格だったらシニア上がって4年間も
スピンスパイラルの取りこぼし対策ほっとくわけが無いし
もう無理なんだろな取りこぼしの意識改革。
しっかしその映像の時の方が今より細いな。今大会の真央は
太って見えた。表彰台の顔真央比で凄いパンパン。何があったんだ。
少し筋肉も脂肪も落として欲しい。
大会みたいにプレッシャーもない曲かけての通しでも無く
自分のリズムと助走で飛べる状況で
それだけ回転不足なら本番でもダメでしょ。
3回転もやばいけど近年セカンドや3連続に付ける2回転が
ことごとく危ない。真央いつも油断してどの2回転もギリギリ足りない事が多い。
こういう映像見るといかに細かい事に意識がいってないかわかる。
毎年2回転ジャンプの回転不足何度か取られてるのに
気を抜かないでちゃんと蹴らないのはバカだよ。
多分真央やタラソワが練習ではできてるって言い張ってるジャンプも
録画してスローで回転不足チェックとかしてないんだろうな。
真央の中じゃジャンプは着氷すれば全部成功って事になってそう。
まぁこういう事に気を回せる性格だったらシニア上がって4年間も
スピンスパイラルの取りこぼし対策ほっとくわけが無いし
もう無理なんだろな取りこぼしの意識改革。
しっかしその映像の時の方が今より細いな。今大会の真央は
太って見えた。表彰台の顔真央比で凄いパンパン。何があったんだ。
少し筋肉も脂肪も落として欲しい。
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:51:49 ID:0gjzZkRE0
>>576
・・・そんな考えで競技見てておもしろいの？
安藤に大敗すればいいよもう
カネだけで10てんあがるわけねーだろ、キムチキムチ行ってる間に頭おかしくなってるんだね。。
ろしあのきょくをつかうだけで10点上がるなら
オリンピックならカナダの曲使わなきゃだめじゃーんｗｗｗ わらい・・・・。
・・・そんな考えで競技見てておもしろいの？
安藤に大敗すればいいよもう
カネだけで10てんあがるわけねーだろ、キムチキムチ行ってる間に頭おかしくなってるんだね。。
ろしあのきょくをつかうだけで10点上がるなら
オリンピックならカナダの曲使わなきゃだめじゃーんｗｗｗ わらい・・・・。
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:52:08 ID:0CT6XJILO
>>579
スレ違いです
スレ違いです
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:54:36 ID:0CT6XJILO
大敗すればようやく目醒めるだろうね タラソワマジックから。。
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:54:41 ID:YA8W0ADy0
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:56:01 ID:7QtnjP0f0
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:56:18 ID:53UOa71t0
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:57:51 ID:6M+68IR+0
フィギュアの曲変更、で検索したら、安藤美姫の「マイファニーバレンタイン」
変更、という記事を見つけてしまった。
懐かしい、そういえばそんなプロありましたね。鐘もそうなってくれないかな。
変更、という記事を見つけてしまった。
懐かしい、そういえばそんなプロありましたね。鐘もそうなってくれないかな。
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:58:04 ID:YA8W0ADy0
そうか鱈はもう動体視力が落ちまくっててDGがわからないんだ、きっと・・・orz
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 21:59:27 ID:ctlcK6fd0
どうせ何やったって難癖つけられて
勝たせてもらえないっていうなら
開き直って
観客が、ええ？ あれが減点？ と思うような
３−３を飛べばいいと思う。
本当にセカンドジャンプが回転不足ならしょうがないけど。
ルッツもない、３−３もないって……
かといって３Aだっていつも飛べるわけじゃないし
プレッシャーかかるし。
なんか八方塞がりで気の毒。
勝たせてもらえないっていうなら
開き直って
観客が、ええ？ あれが減点？ と思うような
３−３を飛べばいいと思う。
本当にセカンドジャンプが回転不足ならしょうがないけど。
ルッツもない、３−３もないって……
かといって３Aだっていつも飛べるわけじゃないし
プレッシャーかかるし。
なんか八方塞がりで気の毒。
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:00:23 ID:YUe6X3J5P
ロシアで負けた方が真央のためだと思ってる人が多くて驚いた。
大失敗して曲を変えるようなことになったとしても、それで成功するとは限らないし
もっと悪循環に陥る気がするんだけど……。
それに失敗したからって曲変更するかどうかもわからない。
その上ジャンプミスれば、みんなの期待してるジャンプ構成に改案されても
自信喪失してれば、どんな構成にしたって上手くいきっこないよ。
大失敗して曲を変えるようなことになったとしても、それで成功するとは限らないし
もっと悪循環に陥る気がするんだけど……。
それに失敗したからって曲変更するかどうかもわからない。
その上ジャンプミスれば、みんなの期待してるジャンプ構成に改案されても
自信喪失してれば、どんな構成にしたって上手くいきっこないよ。
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:00:31 ID:U9b+zsrS0
安藤のクモは様子見だし、真央はPCSageでロシアは
真央優勝だと思うな。
安藤に負ければ少しは焦ると思うけど、ロシアじゃ
無理だろうね。
真央優勝だと思うな。
安藤に負ければ少しは焦ると思うけど、ロシアじゃ
無理だろうね。
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:00:57 ID:YA8W0ADy0
>>580
残念ながら同意です
残念ながら同意です
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:01:18 ID:0CT6XJILO
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:01:52 ID:t90TkSHOO
公式ＢＢＳいまだ書き込みできない状態が続いてるね。
やっぱり色々な意見が殺到してるんかな。
やっぱり色々な意見が殺到してるんかな。
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:01:52 ID:klBrkB270
>>580 顔がパンパンに見える要因の一つは、アイラインじゃないか？
試合用のメイクだとアイラインのせいで、まぶたが腫れぼったくなってんだよね。
真央の場合、ブラウン系のアイシャドーで、まぶたをぼかしたほうが、
目がクリっとして見えるんだけど。
試合用のメイクだとアイラインのせいで、まぶたが腫れぼったくなってんだよね。
真央の場合、ブラウン系のアイシャドーで、まぶたをぼかしたほうが、
目がクリっとして見えるんだけど。
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:02:56 ID:53UOa71t0
>>584
あのループのDGは微妙だけど少し回転不足なのは事実
男子のフェルナンデスも同じような感じでDGされていた（GOEはゼロ）
コーラー個人の感覚なのではないかもしれないが、
今季はJGPでもループはだいたいOKそうに見えてもDGされるケースが多い
あのループのDGは微妙だけど少し回転不足なのは事実
男子のフェルナンデスも同じような感じでDGされていた（GOEはゼロ）
コーラー個人の感覚なのではないかもしれないが、
今季はJGPでもループはだいたいOKそうに見えてもDGされるケースが多い
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:03:56 ID:Wug9rNYXO
>>587
安藤は少なくともSPは良プロだったよな。
安藤は少なくともSPは良プロだったよな。
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:04:02 ID:I5AA1YlR0
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:05:28 ID:k8QygoWY0
陰謀論とは関係なくキムはセカンド3Tチートの名人なんだよ
実際90度以上足りなくてもしれっと高速でトゥ回して足りてますポーズする
真央は足りてるのも足りないのもまとめてDGされてる
韓国側の「真央はプリロテ」ネガキャンは効果あったのさ
実際90度以上足りなくてもしれっと高速でトゥ回して足りてますポーズする
真央は足りてるのも足りないのもまとめてDGされてる
韓国側の「真央はプリロテ」ネガキャンは効果あったのさ
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:06:16 ID:3HDMFG0m0
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:06:52 ID:JUkwM3IS0
色々駄目だしはあるけど
別に真央が駄目なわけじゃないんだよね
フランスだって別にグダグダだったとはいえない
点数はそれなりにとってるし結果も出してる
キムの出来がかなり良かったから仕方がない部分もある
別に真央が駄目なわけじゃないんだよね
フランスだって別にグダグダだったとはいえない
点数はそれなりにとってるし結果も出してる
キムの出来がかなり良かったから仕方がない部分もある
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:07:49 ID:qvslD2nd0
今度は分断作戦に変更か？
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:08:59 ID:0CT6XJILO
>>600
ループって離陸位置から数えるんだっけ…？
ループって離陸位置から数えるんだっけ…？
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:09:01 ID:j8ONFmmBO
こんだけ(他選手も含めて)ジャッジに狙い打ちにされてんのに
余裕のないキツキツプロを持ってくるのがわからん
乗り越えるどころか自滅してるじゃん
余裕のないキツキツプロを持ってくるのがわからん
乗り越えるどころか自滅してるじゃん
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:11:33 ID:0CT6XJILO
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:12:36 ID:A9fytupU0
やはり解決策はセックスしかないんじゃないか？
ヨナもセックスを覚えて色っぽくなったしキレもよくなった
ヨナもセックスを覚えて色っぽくなったしキレもよくなった
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:13:07 ID:53UOa71t0
でもセカンド3Loはもう絶対無理というメッセージにはなったと思う
3-3をやるならトーループしかない
しょぼい単独3Tでお茶を濁してないで3A-3Tを必死に練習しろ
3-3をやるならトーループしかない
しょぼい単独3Tでお茶を濁してないで3A-3Tを必死に練習しろ
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:13:22 ID:JUkwM3IS0
オリンピックは甘めの採点になると思うんだけどね
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:15:36 ID:lLlgzuCpO
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:17:08 ID:klBrkB270
>>590 JOでのお披露目で精彩を欠いてた姿から始まり、
ライバルに３６点もの差をつけられたプログラム、って
ジャッジがなかな演技構成点を高くしなさそう。もうそういう先入観の
付いてまわるプログラムになっちゃった。上手く滑りきれても
飛びぬけて優れたプログラムとは感じないと思う。
曲を変えてリフレッシュするのはいいことだと思うな。
ライバルに３６点もの差をつけられたプログラム、って
ジャッジがなかな演技構成点を高くしなさそう。もうそういう先入観の
付いてまわるプログラムになっちゃった。上手く滑りきれても
飛びぬけて優れたプログラムとは感じないと思う。
曲を変えてリフレッシュするのはいいことだと思うな。
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:17:33 ID:YUe6X3J5P
>>605
うん、そうだよね。
どうも安易に曲変えて欲しいと言ってる人結構いるみたいだったから。
要領悪いのは別に試合で大敗しなくても気付けると思いたい。
ジャンプの安定も、試合で上手くいかなかったトラウマや曲変えに割かれる時間を考えると
そういうのは得策じゃないよね。
うん、そうだよね。
どうも安易に曲変えて欲しいと言ってる人結構いるみたいだったから。
要領悪いのは別に試合で大敗しなくても気付けると思いたい。
ジャンプの安定も、試合で上手くいかなかったトラウマや曲変えに割かれる時間を考えると
そういうのは得策じゃないよね。
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:19:38 ID:8jhBT0HD0
メンツからいって救済くるかなと思う。ＧＰＦこさせるためにも
鐘嫌いだけどあえてこういう路線目指すもありかも
ＳＰ今すぐ変えて欲しいが
ジャンプとびにくいならカプリーズじゃなくてもっとそよ風路線で
ステップは短縮してもっとスピンやスパイラルの余裕もたせる
ジャンプはどうすればいいんだろう 本人は３Ａありきになってるけど
できれば幻想くらいに戻せればいいんだけど 難しいだろうな
鐘嫌いだけどあえてこういう路線目指すもありかも
ＳＰ今すぐ変えて欲しいが
ジャンプとびにくいならカプリーズじゃなくてもっとそよ風路線で
ステップは短縮してもっとスピンやスパイラルの余裕もたせる
ジャンプはどうすればいいんだろう 本人は３Ａありきになってるけど
できれば幻想くらいに戻せればいいんだけど 難しいだろうな
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:19:59 ID:JUkwM3IS0
曲変えて欲しいと思う人が多いのは仕方が無い
見栄え的にライバルに完敗なんだからな
見栄え的にライバルに完敗なんだからな
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:20:51 ID:qvslD2nd0
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:22:39 ID:xYfa6DF80
ロシアで200点近く出して
よし調子に乗ってきたと一安心
それも束の間、GPFでヨナとあたったらまたあぼーんてパターン
よし調子に乗ってきたと一安心
それも束の間、GPFでヨナとあたったらまたあぼーんてパターン
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:23:01 ID:0CT6XJILO
でも鐘が去年の仮面以上に評判悪いのも事実
どっかの解説者は重くて暗くて見てられんとか言ってたな
しょせんサーシャのお下がりだし
どっかの解説者は重くて暗くて見てられんとか言ってたな
しょせんサーシャのお下がりだし
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:23:06 ID:0Z137FU/O
今のジャッジは先入観で真央見てると思う。
ジャンプがヨナより安定していないと思ってるよ。
プログラムも北米よりのジャッジなら、あまり点数を出さないんじゃない。
真央は今のプログラムでちゃんと滑ったらどのくらいの点がとか思ってそうだけど
仮面は新鮮さを失ってる。あと衣装が悪すぎる。
ジャンプがヨナより安定していないと思ってるよ。
プログラムも北米よりのジャッジなら、あまり点数を出さないんじゃない。
真央は今のプログラムでちゃんと滑ったらどのくらいの点がとか思ってそうだけど
仮面は新鮮さを失ってる。あと衣装が悪すぎる。
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:23:18 ID:A9fytupU0
俺的にはくるみ割り人形で行ったほうがいいと思うんだけど賛同してくれる人いない
絶頂期を思い出すという意味で
絶頂期を思い出すという意味で
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:25:30 ID:JDWMSXtA0
>>617
実際安定してないからな
飛べるジャンプも少ないし
真央のノーミスでの点が〜ってそれっていつだろう・・
と不安になってしまった
もうノーミスとジャンプ成功すれば大丈夫みたな考えになってんのな
実際安定してないからな
飛べるジャンプも少ないし
真央のノーミスでの点が〜ってそれっていつだろう・・
と不安になってしまった
もうノーミスとジャンプ成功すれば大丈夫みたな考えになってんのな
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:25:33 ID:qvslD2nd0
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:26:03 ID:YA8W0ADy0
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:26:45 ID:0CT6XJILO
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:29:24 ID:oV24jD9M0
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:30:00 ID:ctlcK6fd0
なんだかんだ言ってキムヨナ陣営は
手持ちのネタを最大限マシに見せるのがうまい。
真央陣営は持ってるものはある（あった？）のに
使い方、見せ方の要領が悪いように思える。
まあ、ジャッジの狙い撃ちで
そういうふうに追い込まれたってことなのかもしれないが
ここ数年、見ていてはがゆい。
手持ちのネタを最大限マシに見せるのがうまい。
真央陣営は持ってるものはある（あった？）のに
使い方、見せ方の要領が悪いように思える。
まあ、ジャッジの狙い撃ちで
そういうふうに追い込まれたってことなのかもしれないが
ここ数年、見ていてはがゆい。
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:30:00 ID:YUe6X3J5P
>>613
そうかな？
仮面は正直そう思うけど、鐘に関しては十分インパクトあるよ。
やりようによっては良くなる選曲な気がする。
解説者だって出来によって簡単に手の平返すから必要以上に気にする必要ない。
今から曲変えるより同じものをより良く完成に近づけていく方が現実的だと思う。
SPくらいなら今からでもどうにかなるかもしれないけど。
ジャンプ構成に関して無謀なことするより、もっとバランスよく正確にというのと一緒。
そうかな？
仮面は正直そう思うけど、鐘に関しては十分インパクトあるよ。
やりようによっては良くなる選曲な気がする。
解説者だって出来によって簡単に手の平返すから必要以上に気にする必要ない。
今から曲変えるより同じものをより良く完成に近づけていく方が現実的だと思う。
SPくらいなら今からでもどうにかなるかもしれないけど。
ジャンプ構成に関して無謀なことするより、もっとバランスよく正確にというのと一緒。
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:30:48 ID:JUkwM3IS0
>>618
くるみ割りは真央に合ってると思うよ
くるみ割りは真央に合ってると思うよ
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:30:49 ID:qvslD2nd0
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:31:04 ID:0Z137FU/O
できればロシアは安藤かその他の選手に優勝して欲しい。
またこのままで良いんだと思ったら、ヨナとかにつけこまれるよ。
相手は真央も研究しつくしているし、真央の弱点をついていこうと常に考えてると思う。
心理戦も去シーズンからじわじわやっている感じ。
真央は相手に弱味を見せてると思うよ。
高難度ジャンプも大事だが、せめて今飛べるジャンプくらい、
いつも質が高く安定して飛ぶことができれば、相手に安定してるなって思わせることが、
相手はミスは出来ないと思わせれるのに。
余裕があるから、エリックはわざとかしらんが飛ばなかったジャンプさえ作れて余裕で勝たせてしまった。
またこのままで良いんだと思ったら、ヨナとかにつけこまれるよ。
相手は真央も研究しつくしているし、真央の弱点をついていこうと常に考えてると思う。
心理戦も去シーズンからじわじわやっている感じ。
真央は相手に弱味を見せてると思うよ。
高難度ジャンプも大事だが、せめて今飛べるジャンプくらい、
いつも質が高く安定して飛ぶことができれば、相手に安定してるなって思わせることが、
相手はミスは出来ないと思わせれるのに。
余裕があるから、エリックはわざとかしらんが飛ばなかったジャンプさえ作れて余裕で勝たせてしまった。
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:31:30 ID:rv8SCvP20
GPSに入る前に、OPでのジャンプの構成はまだ決まってない、って言ってたからフリーでは
３A２回は無謀なので、ぜひ一回でお願い。曲の鐘は変更しないんじゃないかと思う。
SPは変えて欲しい。飛びにくそうだけどできればEXタンゴに、カプリはせかせかしてるな〜
タラは病気のお母さんを抱えてて大変だろうけど、何とか時間をやりくりしてお願い。
３A２回は無謀なので、ぜひ一回でお願い。曲の鐘は変更しないんじゃないかと思う。
SPは変えて欲しい。飛びにくそうだけどできればEXタンゴに、カプリはせかせかしてるな〜
タラは病気のお母さんを抱えてて大変だろうけど、何とか時間をやりくりしてお願い。
630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:32:11 ID:9wII6o19O
自分は鐘いいと思う。
ここでは「曲が暗すぎてノーミスでも盛り上がらない」て意見が多かったけど、エリックではジャンプミスありでも沢山スタオベもらえた。
あの路線でも観客にはウケることはもう証明済み。
だからジャンプを本当になんとかしてほしい。
３Ａ跳んでも３−３がないと点が延びない。
Lzが無理なら３−３は何が何でも入れてくれー。
ＤＧが怖いと思うけど、思い切って跳びまくって観客を味方につけてしまえば、ジャッジもsage採点しにくいよ。
ここでは「曲が暗すぎてノーミスでも盛り上がらない」て意見が多かったけど、エリックではジャンプミスありでも沢山スタオベもらえた。
あの路線でも観客にはウケることはもう証明済み。
だからジャンプを本当になんとかしてほしい。
３Ａ跳んでも３−３がないと点が延びない。
Lzが無理なら３−３は何が何でも入れてくれー。
ＤＧが怖いと思うけど、思い切って跳びまくって観客を味方につけてしまえば、ジャッジもsage採点しにくいよ。
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:32:49 ID:klBrkB270
振り付け、音楽の解釈、演技の表現力、要素のつなぎ
どれもジャッジの主観で高くもなれば低く押さえられもする。
ジャッジの主観なんて客のレベルとそう変わらないもんじゃない？
いい曲でジャッジに好印象を与えてほしい。
どれもジャッジの主観で高くもなれば低く押さえられもする。
ジャッジの主観なんて客のレベルとそう変わらないもんじゃない？
いい曲でジャッジに好印象を与えてほしい。
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:33:26 ID:ctlcK6fd0
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:34:14 ID:rhqWfiKe0
＞631
だから猫ジャッジ化するのかと。
だから猫ジャッジ化するのかと。
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:34:26 ID:qvslD2nd0
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:36:13 ID:U6Pg1Rpn0
>>618
あの頃軽々跳んでたジャンプが跳べなくなってて
身体も成長して顔も伸びてるけどいいの？ｗ
何よりあの頃みたいにノープレッシャーで滑れないよ
あの頃彼女が易々と打ち負かした年上の選手たちの苦悩が
今まさに彼女の苦悩になってるんだから
つまり別段大騒ぎすることでもなんでもなく
誰にでもやってくることが今来てるだけ
そしてその為に万策講じてたか？というだけの話
あの頃軽々跳んでたジャンプが跳べなくなってて
身体も成長して顔も伸びてるけどいいの？ｗ
何よりあの頃みたいにノープレッシャーで滑れないよ
あの頃彼女が易々と打ち負かした年上の選手たちの苦悩が
今まさに彼女の苦悩になってるんだから
つまり別段大騒ぎすることでもなんでもなく
誰にでもやってくることが今来てるだけ
そしてその為に万策講じてたか？というだけの話
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:36:30 ID:gSGf34lzO
チャルや幻想は無理としてくるみ割りの構成は？
この際フルッツで良いから思い切り飛んで欲しい
この際フルッツで良いから思い切り飛んで欲しい
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:37:12 ID:/HI1E9h70
>>632
今の3Fは単独でもDGされそうなレベルなのに3-3なんて無理そう。
最悪 3F<-3LO< GOEマイナスになりそう。
それとも3Lo-3Loのこと？
3A-3T練習してたくらいなら、とりあえず2A-3T入れてみて欲しいよ。
今の3Fは単独でもDGされそうなレベルなのに3-3なんて無理そう。
最悪 3F<-3LO< GOEマイナスになりそう。
それとも3Lo-3Loのこと？
3A-3T練習してたくらいなら、とりあえず2A-3T入れてみて欲しいよ。
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:37:18 ID:JUkwM3IS0
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:37:18 ID:2UUkUM5J0
練習の鬼で努力家なのは知ってるけど、具体的な練習時間てだいたいどのくらいなのかな？
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:38:49 ID:xYfa6DF80
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:39:02 ID:x9sme/jL0
>>631
そりゃ人間だもん、ジャッジも
ノリのいい曲にいい表情、雰囲気も押せ押せで滑ってくる選手と
イマイチよくわからん曲に苦悶の表情の選手じゃ前者に点出したくなるって
しかも今の時点じゃ技術もおぼつかない感じになってきたし
そりゃ人間だもん、ジャッジも
ノリのいい曲にいい表情、雰囲気も押せ押せで滑ってくる選手と
イマイチよくわからん曲に苦悶の表情の選手じゃ前者に点出したくなるって
しかも今の時点じゃ技術もおぼつかない感じになってきたし
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:40:05 ID:Jf1BGRvj0
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:40:45 ID:0CT6XJILO
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:41:14 ID:U6Pg1Rpn0
>>640
抱えてるんじゃなくて
抱え込んでる、の間違いじゃないのｗ
だって実質メディアへの売り込みって
五輪での金を担保にしてたようなもんでしょう
それがどうやら怪しくなってきたんだから
そらー大変だよね…
抱えてるんじゃなくて
抱え込んでる、の間違いじゃないのｗ
だって実質メディアへの売り込みって
五輪での金を担保にしてたようなもんでしょう
それがどうやら怪しくなってきたんだから
そらー大変だよね…
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:41:20 ID:JUkwM3IS0
大分前から真央が大人になると
飛べなくなるかもとは言われてたから
そういう時期なのかもしれないな
むしろこれだけ体がデカくなったのに
３A飛べてるのが凄いのかも
飛べなくなるかもとは言われてたから
そういう時期なのかもしれないな
むしろこれだけ体がデカくなったのに
３A飛べてるのが凄いのかも
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:41:25 ID:YA8W0ADy0
>>627
そうだよね、前ならOKだよね、あの3Lo・・・
コーラーによってレイアウトを変える時代なのか、
それともLoは完全に避けた方がいいのか・・・
>>634
では、あなたは先日の3Loについてはどう思いますか？
そうだよね、前ならOKだよね、あの3Lo・・・
コーラーによってレイアウトを変える時代なのか、
それともLoは完全に避けた方がいいのか・・・
>>634
では、あなたは先日の3Loについてはどう思いますか？
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:42:16 ID:2WDe4NyE0
ＳＰフリー両方ともジャンプ失敗して2位だったのに
エリックの客には大人気だったね。
エリックの客には大人気だったね。
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:42:37 ID:2lxXDJXK0
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:42:44 ID:I2gvvejp0
SPノクターンFP鐘で中盤に柔らかい旋律入れて後半の迫力に繋げる。
これくらいなら今から間に合う。
これくらいできるでしょ。
これくらいなら今から間に合う。
これくらいできるでしょ。
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:42:47 ID:Jf1BGRvj0
曲変えるにしても変えないにしてもジャンプを始め取りこぼし対策などの技術対策が
出来てないと全部付け焼刃になりそうなのが怖い
タラソワのとこに技術的に指導できるコーチはいないのかねえ
出来てないと全部付け焼刃になりそうなのが怖い
タラソワのとこに技術的に指導できるコーチはいないのかねえ
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:43:09 ID:JDWMSXtA0
まぁ、今のキムには気前よく点をあげたくなる罠
あとロシェもかな
あとロシェもかな
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:43:37 ID:ctlcK6fd0
>>646
> コーラーによってレイアウトを変える時代なのか、
> それともLoは完全に避けた方がいいのか・・・
そういうことで飛べるジャンプが減っていくと
フィギュアという競技自体がつまらなくなるのにね……
まあ、昔から言われていることだけど
嘆かわしいことです。
> コーラーによってレイアウトを変える時代なのか、
> それともLoは完全に避けた方がいいのか・・・
そういうことで飛べるジャンプが減っていくと
フィギュアという競技自体がつまらなくなるのにね……
まあ、昔から言われていることだけど
嘆かわしいことです。
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:43:47 ID:qvslD2nd0
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:44:03 ID:0Z137FU/O
仮に鐘が良いとしても、SPでつまづくんじゃ、意味がないよ。
先入観か知らないけど、SPをヨナはうまく演じられたら、
勢いでフリーに行っていると思う。フリーが良くてもフリーにつなげられるSPを演技できなきゃ、
今のヨナ有利状態じゃ勝つのは難しいと思う。
とにかく去シーズンの仮面をそのまま使うのはやめたほうが良い。
真央がヨナの弱点を見つけてそこをついていかないとだめ
その前にジャンプの安定が一番だけど。
他の国と違ってお隣は良いか悪いか別にして心理戦が得意な気がするし。
先入観か知らないけど、SPをヨナはうまく演じられたら、
勢いでフリーに行っていると思う。フリーが良くてもフリーにつなげられるSPを演技できなきゃ、
今のヨナ有利状態じゃ勝つのは難しいと思う。
とにかく去シーズンの仮面をそのまま使うのはやめたほうが良い。
真央がヨナの弱点を見つけてそこをついていかないとだめ
その前にジャンプの安定が一番だけど。
他の国と違ってお隣は良いか悪いか別にして心理戦が得意な気がするし。
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:44:44 ID:2lxXDJXK0
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:46:10 ID:3sscnUyD0
>>575
「FSで使っていた幻想もタラソワは使うならSPというのを
荒川さんがFSに使いたいと押し切ったけどしっくりこなくてSPにしたら
うまくいったんだから」ってどこから仕入れてきた情報なわけ？
SPにしたらうまくいくかもってモロゾフに提案したのは荒川本人で、荒川の
意見を取り入れて間延びしていた幻想FSをSPに改変したのはモロゾフ。
幻想即興曲をFSに選んだのはタラソワ。偽情報書き込まないように。
「FSで使っていた幻想もタラソワは使うならSPというのを
荒川さんがFSに使いたいと押し切ったけどしっくりこなくてSPにしたら
うまくいったんだから」ってどこから仕入れてきた情報なわけ？
SPにしたらうまくいくかもってモロゾフに提案したのは荒川本人で、荒川の
意見を取り入れて間延びしていた幻想FSをSPに改変したのはモロゾフ。
幻想即興曲をFSに選んだのはタラソワ。偽情報書き込まないように。
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:46:40 ID:PPspayDp0
練習方法に問題はないかな
あの筋トレは、体力や筋肉付けるにはいいけど
体の線にキレが感じられない
昨年の仮面では、３Aの時高く細くギュルルって飛んでたのに
あの筋トレは、体力や筋肉付けるにはいいけど
体の線にキレが感じられない
昨年の仮面では、３Aの時高く細くギュルルって飛んでたのに
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:46:47 ID:2WDe4NyE0
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:47:08 ID:0Z137FU/O
鱈にプライドとかあるのかもしれないけど、真央は鱈のためにある選手じゃないよ。
ローリーの振り付けで滑ったプログラムも考えて欲しいなって。
ローリーの振り付けで滑ったプログラムも考えて欲しいなって。
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:47:43 ID:2WDe4NyE0
批判ばかりだね。
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:48:09 ID:sk/SW4THO
真央繊細なガラスのハートの割りには
演技は雑な人
演技は雑な人
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:48:12 ID:I5AA1YlR0
>>627
もともと回転不足なんてビデオでスローで見たって
正確に角度を測れないんだから感覚的なものなんだよ。
スローで見なければわからないなんて程度のものまで
DGで減点するということ自体無理がある。
もともと回転不足なんてビデオでスローで見たって
正確に角度を測れないんだから感覚的なものなんだよ。
スローで見なければわからないなんて程度のものまで
DGで減点するということ自体無理がある。
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:49:15 ID:0CT6XJILO
やっぱりSPでどれだけキムに詰め寄ることができるかが鍵
去年のGPFだってキムは相当焦ってたし結果真央が逆転したよね
去年のGPFだってキムは相当焦ってたし結果真央が逆転したよね
>>653
同じ方だったのね、スマソ
同じ方だったのね、スマソ
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:50:29 ID:2lxXDJXK0
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:50:58 ID:YUe6X3J5P
>>638
うん、現時点でそうだとしても細かいところを手直ししつつ試合をこなしていくうちに今よりよくなってくるでしょう。
でも曲を変えてきて見栄えが良くなる保証もない上に
その分時間をロスして振り付けを消化できるどうかもわからない。
だったら、リスクを冒すよりより確実にって言いたいだけ。
SPに関しては今後も見栄えがよくなるとは思えないから曲変えるべきかもしれないけど。
SPもFS変えてたらそれこそ時間がいくらあっても足りないよ。
今だって技術的な課題がたくさんあるのに。
うん、現時点でそうだとしても細かいところを手直ししつつ試合をこなしていくうちに今よりよくなってくるでしょう。
でも曲を変えてきて見栄えが良くなる保証もない上に
その分時間をロスして振り付けを消化できるどうかもわからない。
だったら、リスクを冒すよりより確実にって言いたいだけ。
SPに関しては今後も見栄えがよくなるとは思えないから曲変えるべきかもしれないけど。
SPもFS変えてたらそれこそ時間がいくらあっても足りないよ。
今だって技術的な課題がたくさんあるのに。
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:51:11 ID:Jf1BGRvj0
>>654
つーても今の真央のSP構成だと上手く行って65〜70でしょ？
でもヨナの方は安定して75点以上取れるような構成・プログラムにしてる
SPの時点でも差をつけられるのにフリーは持ち駒のジャンプや質、レベルの差でもっと差を
つけられるからどうしようもないよなあ
とはいっても始まらないからとにかく今やれることだけを完璧にして欲しいね
ジャンプもノーミス、レベル取りも万全、そして自信を持って演技をすれば結果もそれなりに
ついてくると思う
つーても今の真央のSP構成だと上手く行って65〜70でしょ？
でもヨナの方は安定して75点以上取れるような構成・プログラムにしてる
SPの時点でも差をつけられるのにフリーは持ち駒のジャンプや質、レベルの差でもっと差を
つけられるからどうしようもないよなあ
とはいっても始まらないからとにかく今やれることだけを完璧にして欲しいね
ジャンプもノーミス、レベル取りも万全、そして自信を持って演技をすれば結果もそれなりに
ついてくると思う
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:51:27 ID:xYfa6DF80
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:51:42 ID:JUkwM3IS0
ショートだねえ
ショートでキムの後ろにつけられればキムは勝手に自滅する
キムのメンタルは言うほどそんなに強くないから
ショートでキムの後ろにつけられればキムは勝手に自滅する
キムのメンタルは言うほどそんなに強くないから
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:52:34 ID:mcj1HlZ00
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:53:07 ID:itoDStT+0
>>617
昨日の読売の記事だけど、「自分がパーフェクトに滑った上で、どれくらいの点数が出るのか見てみたい」
というコメントが載ってた。予想を裏切らないです(悪い意味で)。とりあえずロシア杯はあのままかな。
昨日の読売の記事だけど、「自分がパーフェクトに滑った上で、どれくらいの点数が出るのか見てみたい」
というコメントが載ってた。予想を裏切らないです(悪い意味で)。とりあえずロシア杯はあのままかな。
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:53:50 ID:sk/SW4THO
ショートで自爆してメソメソ泣きのパターン
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:54:40 ID:Jf1BGRvj0
荒川も五輪で離されず三位に付けたのが良かったしね
とにかくどう考えてもショートはミスできないな
現状ユナのがSPノーミス確率高いのが苦しいとこだけどそこは真央も踏ん張らなきゃな
とにかくどう考えてもショートはミスできないな
現状ユナのがSPノーミス確率高いのが苦しいとこだけどそこは真央も踏ん張らなきゃな
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:58:01 ID:0Z137FU/O
たしかにね余裕はないよねならフリーは鐘で良いかも
SPは鐘とまったく雰囲気が違う曲を持ってくるだけで大分違う。
一番はSPは逃げ腰にならないで、もう一度白紙に戻して、相手を研究して欲しい。
ヨナみたいな演技をしろとは言ってない。
真央の短所を目立たなくして、長所を行かせる選曲をするべきじゃない。
あとは一でも、二でもジャンプの安定化。真央の場合はジャンプに自信を持てるかどうかで、
自然ないきいきした演技ができる。ある意味そこを、
ヨナ側はさせないようにしてるんだろうけど
決めるのは真央なんだけどね
SPは鐘とまったく雰囲気が違う曲を持ってくるだけで大分違う。
一番はSPは逃げ腰にならないで、もう一度白紙に戻して、相手を研究して欲しい。
ヨナみたいな演技をしろとは言ってない。
真央の短所を目立たなくして、長所を行かせる選曲をするべきじゃない。
あとは一でも、二でもジャンプの安定化。真央の場合はジャンプに自信を持てるかどうかで、
自然ないきいきした演技ができる。ある意味そこを、
ヨナ側はさせないようにしてるんだろうけど
決めるのは真央なんだけどね
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 22:58:50 ID:qvslD2nd0
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:00:13 ID:ctlcK6fd0
正体も何もただのファンだっていっぱいいるだろ……
ファンだからこそ危機感持ってたり
はがゆかったりするんだから
ファンだからこそ危機感持ってたり
はがゆかったりするんだから
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:00:20 ID:vc6Zpi5Q0
本当かどうか知らないけど日本でジャンプ見てるのがママって時点でなあ・・・・。
最高の素材には技術、コーチ、メンタル、衣装等メイクアップ面、出来うる限りの最高の環境を
おかなきゃいけないのに。
本人は技術面に関しては本当にひたむきに努力してるんだろうけどあえて足りないとしたらその辺りの努力なんだよなあ・・・。
つうか今この時点でノーミスでどんな点がなんていってる時点であかんやろorz
そろそろプロの最終詰めの状態に入ってなきゃいけないわけで。
最高の素材には技術、コーチ、メンタル、衣装等メイクアップ面、出来うる限りの最高の環境を
おかなきゃいけないのに。
本人は技術面に関しては本当にひたむきに努力してるんだろうけどあえて足りないとしたらその辺りの努力なんだよなあ・・・。
つうか今この時点でノーミスでどんな点がなんていってる時点であかんやろorz
そろそろプロの最終詰めの状態に入ってなきゃいけないわけで。
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:01:33 ID:OjDlUIxy0
エリックのスタオべっていうけどさ、日本人が立つもんだからつられてるだけじゃない？
プロというより真央が３Ａに果敢に挑戦していることに声援を送ってる人が多いんじゃないかな。
なまじ微妙なプロでも拍手がもらえるから勘違いするんだよ。
記者から曲が重すぎるんじゃないかなんて質問されてる事実(余程じゃなきゃこんな質問は来ない)や、
解説陣から辛口批評をされている事実は都合よく何故無視するんだ。
プロというより真央が３Ａに果敢に挑戦していることに声援を送ってる人が多いんじゃないかな。
なまじ微妙なプロでも拍手がもらえるから勘違いするんだよ。
記者から曲が重すぎるんじゃないかなんて質問されてる事実(余程じゃなきゃこんな質問は来ない)や、
解説陣から辛口批評をされている事実は都合よく何故無視するんだ。
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:02:23 ID:klPf7UGO0
個人的にはPor Una Cabezaを手直しして使うのがいいと思う。
カプリースは扇子が無かったら魅力半減だし。
カプリースは扇子が無かったら魅力半減だし。
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:02:50 ID:0CT6XJILO
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:04:05 ID:0Z137FU/O
批判というか批判はしてないよ、真央にたいして誉めてるだけがオタじゃないでしょ。
他スポーツでも、だめな時は叱咤激励するファンもいるんだよ。
個人競技じゃないが、野球やサッカー等
他スポーツでも、だめな時は叱咤激励するファンもいるんだよ。
個人競技じゃないが、野球やサッカー等
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:04:07 ID:OjDlUIxy0
>675
陰謀厨の出入りするところじゃないよ。巣に帰れ。
陰謀厨の出入りするところじゃないよ。巣に帰れ。
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:04:08 ID:Jf1BGRvj0
たぶん今はファンの人もそうでない人もここを見てると思うよ
真央スレだと語りにくい話もここではストレートに書けるから
まああのエリックの後だから厳しい意見が中心になってしまうのはしょうがないかと
真央スレだと語りにくい話もここではストレートに書けるから
まああのエリックの後だから厳しい意見が中心になってしまうのはしょうがないかと
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:04:55 ID:0CT6XJILO
ところでフリーの基礎的キムより低いんだっけか？
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:05:04 ID:x9sme/jL0
>>677
昨シーズンやっとく事だよね、それ
ヨナはそれで今年はFをエラー取られないように単独、Lzをコンボに
安藤もセカンドLoがDG取られるならばと2A3Tをワールドでは跳んできた
ロシェも十分戦える構成を作り上げてあとは上に積んでくだけ
なんで真央はまだ構成決まってないとかノーミスの点がとか言ってるのかと
持ってるものは良いはずなのに…
昨シーズンやっとく事だよね、それ
ヨナはそれで今年はFをエラー取られないように単独、Lzをコンボに
安藤もセカンドLoがDG取られるならばと2A3Tをワールドでは跳んできた
ロシェも十分戦える構成を作り上げてあとは上に積んでくだけ
なんで真央はまだ構成決まってないとかノーミスの点がとか言ってるのかと
持ってるものは良いはずなのに…
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:05:39 ID:JUkwM3IS0
批判が多いのは仕方が無い
それだけキムに負けてショックだったってことだろう
それだけキムに負けてショックだったってことだろう
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:06:00 ID:qvslD2nd0
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:06:03 ID:2UUkUM5J0
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:06:52 ID:YUe6X3J5P
>>678
無視してるわけじゃないよ。
どんな曲に変えてきても「ジャンプが決まらなければ始まらない」んだよ。
曲変えて振り付けし直すことに時間を割くより
ジャンプの安定化と取りこぼし対策に取り組むことの方が最重要でしょう。
無視してるわけじゃないよ。
どんな曲に変えてきても「ジャンプが決まらなければ始まらない」んだよ。
曲変えて振り付けし直すことに時間を割くより
ジャンプの安定化と取りこぼし対策に取り組むことの方が最重要でしょう。
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:07:22 ID:53UOa71t0
>>667
ノーミスなら73点は出るよ
キムの高得点は真央が勝手に自爆して
これではもう「試合」にならないというジャッジの諦め＋キムへの褒美みたいなのが入っている
なにより真央がノーミスならキムは必ずプレッシャーを受ける
ミスするかどうかはともかく、余裕しゃくしゃくの演技はできないよ
ノーミスなら73点は出るよ
キムの高得点は真央が勝手に自爆して
これではもう「試合」にならないというジャッジの諦め＋キムへの褒美みたいなのが入っている
なにより真央がノーミスならキムは必ずプレッシャーを受ける
ミスするかどうかはともかく、余裕しゃくしゃくの演技はできないよ
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:07:27 ID:Y2A4P3USO
殿の様な柔らかく流れる着氷のジャンプ目指したらいいんじゃなかろうか
真央ちゃんも足首柔らかいから出来そうだけどなあ
真央ちゃんも足首柔らかいから出来そうだけどなあ
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:08:00 ID:qvslD2nd0
>>684
またまた、サラっと嘘をつく。
またまた、サラっと嘘をつく。
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:09:14 ID:OjDlUIxy0
>688海外観戦の経験はないけど国内観戦はあるよ。
でも映像見た限り、積極的に立ってるのって日本のファンだけに見える。
ついでに言うと普通にキムヨナの時の方が盛り上がってるよ。
でも映像見た限り、積極的に立ってるのって日本のファンだけに見える。
ついでに言うと普通にキムヨナの時の方が盛り上がってるよ。
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:10:02 ID:I5AA1YlR0
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:10:32 ID:JDWMSXtA0
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:12:09 ID:0CT6XJILO
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:12:13 ID:Jf1BGRvj0
>>678
気持ち分かるかも
自分も去年NHK、国別どちらも見てどちらもスタオベしたけど
それは真央の頑張りやジャンプの成功に対してのスタオベでプログラムをうーんだったし
国別で印象的だったのがフランスチームは真央のフリーの後なかなか立たなかったけど
でも観客や他チームがスタオベだったので空気を読んで渋々立ったとこが気になった
フランスはプログラムを大事にする国だから仮面だといくらジャンプでノーミスでも
真っ先にスタオベするほどのプログラムではなかったんだろうなーと思った
どうもここ数年の真央のプロはジャンプ+プログラムで文句なく立ちたいって
思わせるプロが殆どないってことなんだよね、エキシではいっぱいあるのに
競技プロでは文句なくのプロはノクターンが最後では？？
気持ち分かるかも
自分も去年NHK、国別どちらも見てどちらもスタオベしたけど
それは真央の頑張りやジャンプの成功に対してのスタオベでプログラムをうーんだったし
国別で印象的だったのがフランスチームは真央のフリーの後なかなか立たなかったけど
でも観客や他チームがスタオベだったので空気を読んで渋々立ったとこが気になった
フランスはプログラムを大事にする国だから仮面だといくらジャンプでノーミスでも
真っ先にスタオベするほどのプログラムではなかったんだろうなーと思った
どうもここ数年の真央のプロはジャンプ+プログラムで文句なく立ちたいって
思わせるプロが殆どないってことなんだよね、エキシではいっぱいあるのに
競技プロでは文句なくのプロはノクターンが最後では？？
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:13:00 ID:5+jMABZC0
真央は一つの振りしてる時に次の振りの事考えて滑ってる。
はい次、はい次、、、って演技になってる。
はい次、はい次、、、って演技になってる。
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:14:44 ID:mcj1HlZ00
>>690
そうなんだよね。
キムの点には相対的にみてのボーナス点も含まれてるだろうから
真央とキムがノーミスだったら、ちょっと点も落ち着くんじゃないかと思う。
さらに爆ageになったらちょっと絶望的だけど。
ロシェとキムがノーミスだったらどうでるのかちょっと気になる。
そうなんだよね。
キムの点には相対的にみてのボーナス点も含まれてるだろうから
真央とキムがノーミスだったら、ちょっと点も落ち着くんじゃないかと思う。
さらに爆ageになったらちょっと絶望的だけど。
ロシェとキムがノーミスだったらどうでるのかちょっと気になる。
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:15:19 ID:OjDlUIxy0
まあぶっちゃけフランス人の感覚は斜め上だと思ってるからあんまりあてにしてないんだどねｗ
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:17:33 ID:PolbjRTE0
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:19:07 ID:5+jMABZC0
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:20:52 ID:0CT6XJILO
とりあえずロシアどうなるかだね
ロシアでは1日3時間の練習予定を4時間に伸ばして猛練習するみたいだし
ぶっちゃけそれでも少ないと思うけど怪我だけは心配だからね
ロシアでは1日3時間の練習予定を4時間に伸ばして猛練習するみたいだし
ぶっちゃけそれでも少ないと思うけど怪我だけは心配だからね
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:21:09 ID:wTimjqXA0
>679
同意見です。去年のＥＸの方が華やか。
同意見です。去年のＥＸの方が華やか。
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:21:50 ID:NPGwGEkI0
FS曲は、重い、あまりに重いっす。
オリンピックを考えたとき、真央さんはあきらかに不利な状況にあるんだけれど、
いまＥＸを見てきてつくづく、天才的なものがあるなー、て思いました。
こんだけ滑りでひき付けられる人も珍しいですよ、ホント。
タラソワ先生とやってることは、ほんとに大変で、点に結びつかない苦労も多いようですが、
その後のスケーター人生を考えると、今やっていることはとてもよい実を結ぶんじゃないかな、て
思います。彼女はいまはジャンパーのイメージが強いかもしれませんが、今度のオリンピックを
過ぎたあたりから、その後にはすぐれたダンサー系のスケーターとして長くやっていけるんじゃないか
て思いました。
それはそれでまんざらでもないと思います、個人的には。
オリンピックを考えたとき、真央さんはあきらかに不利な状況にあるんだけれど、
いまＥＸを見てきてつくづく、天才的なものがあるなー、て思いました。
こんだけ滑りでひき付けられる人も珍しいですよ、ホント。
タラソワ先生とやってることは、ほんとに大変で、点に結びつかない苦労も多いようですが、
その後のスケーター人生を考えると、今やっていることはとてもよい実を結ぶんじゃないかな、て
思います。彼女はいまはジャンパーのイメージが強いかもしれませんが、今度のオリンピックを
過ぎたあたりから、その後にはすぐれたダンサー系のスケーターとして長くやっていけるんじゃないか
て思いました。
それはそれでまんざらでもないと思います、個人的には。
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:22:40 ID:Jf1BGRvj0
>>701-702
やっぱりタラソワのプログラムは真央に合ってないのでは？
とも思ったけどチャルダッシュもせかせかして見てて苦しそうだったから選曲の問題かな
テンポの速くない柔らかい曲で詰め込みすぎない振付け過ぎないプログラムってのが
一番真央を自然体に良く見せられると思うけど
やっぱりタラソワのプログラムは真央に合ってないのでは？
とも思ったけどチャルダッシュもせかせかして見てて苦しそうだったから選曲の問題かな
テンポの速くない柔らかい曲で詰め込みすぎない振付け過ぎないプログラムってのが
一番真央を自然体に良く見せられると思うけど
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:23:30 ID:+mTPOV6m0
SPを「カーメン・キャバレロ版の英雄ポロネーズ」に変えられないかな
音が楽しくて盛り上がるし・・
FSは鐘でもいいけどアレンジ変えないと重い
本当は「水の戯れ」に変えて欲しい
あと振り付けなってないよね
緩急ないし目を引かない
T・ディクソンに手直し求む
ステップは30秒前後で、幻想の時のを付け加えたらいいのに・・
ジャンプの安定や見栄え良くして加点狙うには専門コーチが付かないとね
でもループはなんでDG？
ヨナが飛べないからの様な気がする
完全にヨナに邪魔な者は消すって方向じゃない？
ジャンもコスも抑えられまくりだったし・・
音が楽しくて盛り上がるし・・
FSは鐘でもいいけどアレンジ変えないと重い
本当は「水の戯れ」に変えて欲しい
あと振り付けなってないよね
緩急ないし目を引かない
T・ディクソンに手直し求む
ステップは30秒前後で、幻想の時のを付け加えたらいいのに・・
ジャンプの安定や見栄え良くして加点狙うには専門コーチが付かないとね
でもループはなんでDG？
ヨナが飛べないからの様な気がする
完全にヨナに邪魔な者は消すって方向じゃない？
ジャンもコスも抑えられまくりだったし・・
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:23:32 ID:0CT6XJILO
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:24:24 ID:JUkwM3IS0
タラソワは真央の特性とか全く考えず振り付けするから
案外将来的にはこの経験が生かされて
凄い表現力が身に付きそうな気もするね
そうなると良いけども
案外将来的にはこの経験が生かされて
凄い表現力が身に付きそうな気もするね
そうなると良いけども
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:24:29 ID:qvslD2nd0
>>696
基礎点が低いのはDGされたから。
3A< 8.2-3.5=4.7
3Lo< 5.0-1.5=3.5
2Lo<-2Lo< =1Loの基礎点が分からない。
ようするに、元の基礎点より10点位低くなった。
基礎点が低いのはDGされたから。
3A< 8.2-3.5=4.7
3Lo< 5.0-1.5=3.5
2Lo<-2Lo< =1Loの基礎点が分からない。
ようするに、元の基礎点より10点位低くなった。
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:25:41 ID:1SQVsxqX0
真央、クラシックよりもミュージカル系とかポップな感じ(今のＥＸみたいな)
のほうが全然合うよね。
のほうが全然合うよね。
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:27:01 ID:Jf1BGRvj0
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:30:14 ID:ob+vzR9p0
浅田真央の持ち味はチャーミングさと華やかさだが
今のコーチはその長所をカンチガイしている。
コーチは演技者の持ち味を引き出すための黒子なのだが
演技者が振り回されているようだ。
演技もストーリーがないし、音楽は重厚だが、暗く地味
すぎる。観客や視聴者もシラケっぱなしだ！
今のコーチはその長所をカンチガイしている。
コーチは演技者の持ち味を引き出すための黒子なのだが
演技者が振り回されているようだ。
演技もストーリーがないし、音楽は重厚だが、暗く地味
すぎる。観客や視聴者もシラケっぱなしだ！
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:30:33 ID:sOg/lvOk0
仮面って、去年から滑り込んでいる割には、いつも滑らかさっていうか、定着感がないように感じる。
でも真央のEXプロ（タンゴしかり、カプリしかり）って滑りなれてる感じでいいんだけど。
仮面はなぜか真央のすべりをぎこちなくさせてる感じがするんだけど。
いくら、仮面で滑り込んでも、得点とれない感じがするんだが・・・SPプロって去年のEXプロのタンゴ
の再編じゃだめですかね・・・。
鐘は、滑り込んで完成度あげれば、いいところまでいけると思う。どうせ、自爆するんだったら
女子最高難度の３A-３Tトライしてみてはいかがとも思うんですが。
でも真央のEXプロ（タンゴしかり、カプリしかり）って滑りなれてる感じでいいんだけど。
仮面はなぜか真央のすべりをぎこちなくさせてる感じがするんだけど。
いくら、仮面で滑り込んでも、得点とれない感じがするんだが・・・SPプロって去年のEXプロのタンゴ
の再編じゃだめですかね・・・。
鐘は、滑り込んで完成度あげれば、いいところまでいけると思う。どうせ、自爆するんだったら
女子最高難度の３A-３Tトライしてみてはいかがとも思うんですが。
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:30:44 ID:0CT6XJILO
もう真央陣営はソチを見てるのかもね
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:31:51 ID:gX2Ox3Lr0
スケート選手が得意の高難度のジャンプを決めるのと、バスケの選手がフリースローを
決めるのは感覚的に同じような確率なのかなと思うんだけど。微妙なタイミングや加減
の差で失敗してしまうところとか。
それを思うとキムヨナのあの安定感はまさにサイボーグだわ。どんだけ練習しとんねん。
決めるのは感覚的に同じような確率なのかなと思うんだけど。微妙なタイミングや加減
の差で失敗してしまうところとか。
それを思うとキムヨナのあの安定感はまさにサイボーグだわ。どんだけ練習しとんねん。
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:31:58 ID:gSGf34lzO
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:33:19 ID:ctlcK6fd0
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:34:22 ID:Jf1BGRvj0
3-3コンボがきついならロシェみたいに3-3シーケンスはどうかなと思ったけど
今のジャンプの種類、数じゃきついか…
フリップループからは難しいし、かと言ってサルコウからは無謀過ぎるもんな
今のジャンプの種類、数じゃきついか…
フリップループからは難しいし、かと言ってサルコウからは無謀過ぎるもんな
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:35:04 ID:2AoWkoZL0
>>702
>バッタバッタ暴れてるように見えて
凄くわかる。タラソワのプロは大体そんなイメージだなー
ステップも「鬼ステップ」なんて言われてたけど、必死でせわしない様子しか伝わってこなくて、
「よく頑張ったね」みたいな拍手しか出来なかった
でもあれEXのアンコールでも毎回やってたから、一押しなんだろうな
今の路線のステップは何シーズンか続けたらサマになるのかもしれないけど、今の真央には荷が重いと思う
もう少しゆったりしたのがいいよ、真央には
>バッタバッタ暴れてるように見えて
凄くわかる。タラソワのプロは大体そんなイメージだなー
ステップも「鬼ステップ」なんて言われてたけど、必死でせわしない様子しか伝わってこなくて、
「よく頑張ったね」みたいな拍手しか出来なかった
でもあれEXのアンコールでも毎回やってたから、一押しなんだろうな
今の路線のステップは何シーズンか続けたらサマになるのかもしれないけど、今の真央には荷が重いと思う
もう少しゆったりしたのがいいよ、真央には
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:35:24 ID:qvslD2nd0
722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:36:35 ID:xM2quiG40
>>570
この動画初めて見た。
この３ー３ー２全然すごくないよ。。。
最初の３Fはブレードで跳びあがってる。。トゥジャンプに見えない。
マジで３Fの練習ちゃんとしてほしい。
アクセルアクセル言ってる場合じゃない。
この動画初めて見た。
この３ー３ー２全然すごくないよ。。。
最初の３Fはブレードで跳びあがってる。。トゥジャンプに見えない。
マジで３Fの練習ちゃんとしてほしい。
アクセルアクセル言ってる場合じゃない。
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:36:50 ID:agmYqTo00
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:38:44 ID:ctlcK6fd0
自分は、鬼ステップで唯一よかったのはラベンダーと思う。
あれでもばったばったと思う人は思うのかもしれないけど、
あの鳥のような動きとか
途中でちょっと止まるところとか、
印象的な部分もあったし、
曲調のせいもあるかもしれないが
真央のしなやかさ、やわらかさもある程度生きていたと思う。
あれでもばったばったと思う人は思うのかもしれないけど、
あの鳥のような動きとか
途中でちょっと止まるところとか、
印象的な部分もあったし、
曲調のせいもあるかもしれないが
真央のしなやかさ、やわらかさもある程度生きていたと思う。
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:39:42 ID:0CT6XJILO
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:42:37 ID:IcBqU2v30
ロシア、メンツから見ると安藤と競り合うことになるのけど、
優勝しても、得点の出方が気になるところ。
優勝しても、得点の出方が気になるところ。
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:45:05 ID:Ds61ngmK0
おまえら、これが一番合うと思わないか。
風のように舞い、風のようにふわふわと舞う演技にぴったりだ。
http://www.youtube.com/watch?v=hBni_e4rafo&feature=related
風のように舞い、風のようにふわふわと舞う演技にぴったりだ。
http://www.youtube.com/watch?v=hBni_e4rafo&feature=related
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:45:17 ID:JUkwM3IS0
ラベンダーが良く見えるのは
曲のそのものが良いってことと
曲のテンポとかヴァイオリンってのが真央にあってるからだろうね
曲のそのものが良いってことと
曲のテンポとかヴァイオリンってのが真央にあってるからだろうね
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:45:23 ID:ob+vzR9p0
世の中には素晴らしい名曲がたくさんあるのに
なぜわざわざ地味で暗く乗りの悪い選曲をする
必要があるんだろう？
あれじゃ演技者も曲に乗れないよ！
なぜわざわざ地味で暗く乗りの悪い選曲をする
必要があるんだろう？
あれじゃ演技者も曲に乗れないよ！
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:46:14 ID:IcBqU2v30
「鐘」、やっぱり滑りこなすのは難しいよね。
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:46:53 ID:tSHpATmnO
鐘のインパクトって実はもの凄いんじゃないか？
だって単に曲がダメ、合ってないだけで記者が選曲について質問したり
解説者が音を消してみたいなんて言わない。
何かそれだけじゃないものを感じたからだと思う。
見慣れないものや、予想とは違ったものに触れると拒否反応を起こすことがあるけど
その後に評価が真逆になるということがありえると思う。
……だといいなあ
だって単に曲がダメ、合ってないだけで記者が選曲について質問したり
解説者が音を消してみたいなんて言わない。
何かそれだけじゃないものを感じたからだと思う。
見慣れないものや、予想とは違ったものに触れると拒否反応を起こすことがあるけど
その後に評価が真逆になるということがありえると思う。
……だといいなあ
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:47:19 ID:PAIG8wxOO
今までは午前中90分、午後90分だったらしい。
これから練習時間を少し増やすらしいけど、それでも少ないよね。
レッドソックスの松坂が練習の投球数を制限されて調子崩し、投球数に制限無しになってから勝てるようになった。
真央も同じく時間に関係なく納得のいくまで滑り込んで自信をつけるタイプなのではないかな？
これから練習時間を少し増やすらしいけど、それでも少ないよね。
レッドソックスの松坂が練習の投球数を制限されて調子崩し、投球数に制限無しになってから勝てるようになった。
真央も同じく時間に関係なく納得のいくまで滑り込んで自信をつけるタイプなのではないかな？
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:47:38 ID:PPspayDp0
>>716
>どんだけ練習しとんねん
ワールド惨敗の後、連盟の人が真央に２００点越えを厳命してたけど
その時に滑り込み不足って言ってたよ
モチベが上がらないせいだろうけど、やっぱりこの夏もそうだったのかと思う
ロシア戦までにいつもは3時間の練習を4時間にして、6分練習から通しで練習すると
タラソワが決めたらしい
真央もそういう練習がしたかったとか・・・
今頃なんやねん こりゃあかんわ
>どんだけ練習しとんねん
ワールド惨敗の後、連盟の人が真央に２００点越えを厳命してたけど
その時に滑り込み不足って言ってたよ
モチベが上がらないせいだろうけど、やっぱりこの夏もそうだったのかと思う
ロシア戦までにいつもは3時間の練習を4時間にして、6分練習から通しで練習すると
タラソワが決めたらしい
真央もそういう練習がしたかったとか・・・
今頃なんやねん こりゃあかんわ
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:48:21 ID:qvslD2nd0
>>722
元スケーターのブログによれば、
ルッツやフリップをブレードを使って跳ぶなんてことはできないそうだよ。
素人がブレードの角度が低いものを、ブレードで跳んでいると思い込んでいるだけ。
その人によれば、セカンドジャンプのトウループでバランスを崩して足をついてしまったものが対象だろう
ともことだ。
元スケーターのブログによれば、
ルッツやフリップをブレードを使って跳ぶなんてことはできないそうだよ。
素人がブレードの角度が低いものを、ブレードで跳んでいると思い込んでいるだけ。
その人によれば、セカンドジャンプのトウループでバランスを崩して足をついてしまったものが対象だろう
ともことだ。
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:48:22 ID:92LnO1LeO
ISU公式のプロフィールか何かの週の練習時間、ヨナは真央の２倍だった
あくまで提出用のデータだからわからんが、タラソワ式の短い練習は合わないだろ
練習方法としては良いのか知らんが、練習の鬼である真央があんな短時間でいいのかって不安がそのまま試合にも出てると思うんだけど
練習が多い＝納得するまで仕上げないと不安でしょうがない完璧主義者
ってことでしょ
あくまで提出用のデータだからわからんが、タラソワ式の短い練習は合わないだろ
練習方法としては良いのか知らんが、練習の鬼である真央があんな短時間でいいのかって不安がそのまま試合にも出てると思うんだけど
練習が多い＝納得するまで仕上げないと不安でしょうがない完璧主義者
ってことでしょ
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:48:22 ID:+mTPOV6m0
好きな振り付け
※幻想の時の両手を時間差で上に羽ばたかせる仕草、あげひばり系の白鳥のゆっくり羽ばたきっぽいやつ
※ノクターンのほとんど
※ラベンダーのクルクル回るところ
※SO DEEPのあっちへ行って憂いのある表情して、こっちへ戻ってきて同じ表情
※カルメンの髪の毛クルりん、ジャンプに合わせて手を上げてどうよっ！ポーズ、スカートピラリン
全部進化させてつなぎ合わせちゃえ
※幻想の時の両手を時間差で上に羽ばたかせる仕草、あげひばり系の白鳥のゆっくり羽ばたきっぽいやつ
※ノクターンのほとんど
※ラベンダーのクルクル回るところ
※SO DEEPのあっちへ行って憂いのある表情して、こっちへ戻ってきて同じ表情
※カルメンの髪の毛クルりん、ジャンプに合わせて手を上げてどうよっ！ポーズ、スカートピラリン
全部進化させてつなぎ合わせちゃえ
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:49:13 ID:3/iN6p7q0
>>715
ソチの頃にロシアの若手に勝てるとは思えない。
ソチの頃にロシアの若手に勝てるとは思えない。
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:50:47 ID:mEKUMpi6O
>>698
見ていて本当にそう思う。仮面と鐘とチャルは特に。
一番よかったのは幻想で、曲に乗れてるし、最初から最後まで演技に流れがあった。
曲によって演技の流れが違うからやっぱり曲に乗りやすいのに変えて欲しいわ。
見ていて本当にそう思う。仮面と鐘とチャルは特に。
一番よかったのは幻想で、曲に乗れてるし、最初から最後まで演技に流れがあった。
曲によって演技の流れが違うからやっぱり曲に乗りやすいのに変えて欲しいわ。
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:51:49 ID:8jhBT0HD0
727 SPジブリール系でもいいな
昔ナウシカで滑ってた選手いたな ハウルの曲もいいな
昔ナウシカで滑ってた選手いたな ハウルの曲もいいな
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:53:26 ID:KUVoG+s/0
>>717
でもチャルの時は真央サイドからの要望
あの時、ローリーに一つだけ要望を出した。それはＳＰかＦＰ、どっちかはゆったりとした曲、そして片方は速い曲と。
と真央本に書いてあった。
そういう戦略はすごく真央ママっぽいと思った。一応考えてはいるんだよね。上達のためにいろいろやろうと。
でもチャルの時は真央サイドからの要望
あの時、ローリーに一つだけ要望を出した。それはＳＰかＦＰ、どっちかはゆったりとした曲、そして片方は速い曲と。
と真央本に書いてあった。
そういう戦略はすごく真央ママっぽいと思った。一応考えてはいるんだよね。上達のためにいろいろやろうと。
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:53:59 ID:PPspayDp0
昨年もエリックの後、タラソワ式の練習が不安で惨敗したから
真央の納得がいくまジャンプ練習するという方法に直訴したんじゃんかった？
まさか今年も同じことしてるわけないと思いたい
真央の納得がいくまジャンプ練習するという方法に直訴したんじゃんかった？
まさか今年も同じことしてるわけないと思いたい
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:56:09 ID:8mL0B9w+0
日本のスポーツ関係の団体ってのは政治力がまるでない。
戦後の日本は独立国じゃないから政治力で攻められると手も足も出ない。
これまで他国の不正も横暴も黙って耐えるしかなかった。
スケ連も何とかギリギリで踏ん張っていたが韓国が出てきてから一変。
浅田ほどの天才児が他国に生まれてたらスケ連が全力で支援体制作るのは
むろん国家的な後押しをする国があっても別に不思議ではない。
ところが自国のマスコミが総出で10代の小娘を陰に陽に攻撃する始末。スケ
連は基本知らん顔。浅田は韓国の｢敵｣に仕立てられてしまったしな。
これではコーチ選びに妙な困難が伴うのもコーチが充分力を発揮できない
のも当然。無理な演技に追い込まれようが曲や衣装に問題があろうが一向
に不思議はない。そもそも浅田陣営に戦略を求めるのが酷な状況だからだ。
浅田陣営にスケートで適切なアドバイスしたいとお前らが思っても無駄。
あれほど不利な立場に置かれたら忠告の活かしようもクソもない。
それでもど−しても浅田を、というかまともに努力する選手たちの力に
なりたいなら、お前等こそよっぽど巧妙な戦略を練らないと。
とりあえずスケ連の内部事情でも探るんだな。スポンサー中心にマスコ
ミに圧力かけるにも一工夫も二工夫も必要。選手にだけ強さ求めるのはな。
ともかくこれほど無茶苦茶な状況で19の小娘がホントによくやってるよ。
あの一途な踏ん張りこそ奇跡みたいなもんだ。
自国のスケ連さえ事実上敵に回ってしまった状態なのにな。
安藤も浅田ほど敵視されてないだけで随分不利な道を歩まされているが
精神的にも逞しくなって本当にいい選手だ。まだ成長の余力はあるな。
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:56:47 ID:3/iN6p7q0
で？
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:57:01 ID:Ds61ngmK0
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:57:50 ID:Jf1BGRvj0
>>741
なんかなー練習方法が進化してるのか実のある練習してるのかさえももはやよく分からない
滑り込みや通し練習が足りなかったら詰め切れないに当たり前じゃん
でもそれは去年分かったのに最近の記事読むとまた同じ轍を踏んでるっぽいし
なんかなー練習方法が進化してるのか実のある練習してるのかさえももはやよく分からない
滑り込みや通し練習が足りなかったら詰め切れないに当たり前じゃん
でもそれは去年分かったのに最近の記事読むとまた同じ轍を踏んでるっぽいし
746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:58:17 ID:NE+8dell0
いまだに練習方法で意思疎通できてなかったとか
考えると恐ろしい
考えると恐ろしい
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/20(火) 23:59:24 ID:xM2quiG40
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:02:14 ID:ubNmx6aKO
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:03:30 ID:Beg9KVUL0
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:04:37 ID:Wg6WK//50
>>694
NHK出版が出した「金メダルへの道」という本の中の荒川本人への一対一の
インタビューで本人がSPをパガニーニから幻想へ変更した経緯を詳しく話している。
荒川が幻想は4分なら山場がないけどショートならいいのかもしれないと
モロゾフに相談し、モロゾフが強引に幻想をSP用に切ってつないだと本人がしゃべっ
ている。
NHK出版が出した「金メダルへの道」という本の中の荒川本人への一対一の
インタビューで本人がSPをパガニーニから幻想へ変更した経緯を詳しく話している。
荒川が幻想は4分なら山場がないけどショートならいいのかもしれないと
モロゾフに相談し、モロゾフが強引に幻想をSP用に切ってつないだと本人がしゃべっ
ている。
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:05:21 ID:c6zn3Ry10
>>737
むしろユナとかよりもやり易いと思う。
似たタイプで同じ土俵で戦える分。
逆にユナは厳しいだろうね。表現力ではったりかますだけじゃ
ちょっと叶わないでしょ。あの身体能力。
記事に載ってる練習時間に関しては鵜呑みにしない方がいいと思う。
２００９新春あたりに練習量が減ってたのは、シーズン後半に固まったＧＰＳ連戦の疲れと
モチベ低下。ワールド辺りは逆に練習しすぎでヘトヘトだったみたいだから。
.>742
まあね。所詮家でキーボードうってるだけの一般人が言うだけならなんでも言えるとは思う。
実際は想像以上にいろいろ苦労があって大変なんだろうね。
むしろユナとかよりもやり易いと思う。
似たタイプで同じ土俵で戦える分。
逆にユナは厳しいだろうね。表現力ではったりかますだけじゃ
ちょっと叶わないでしょ。あの身体能力。
記事に載ってる練習時間に関しては鵜呑みにしない方がいいと思う。
２００９新春あたりに練習量が減ってたのは、シーズン後半に固まったＧＰＳ連戦の疲れと
モチベ低下。ワールド辺りは逆に練習しすぎでヘトヘトだったみたいだから。
.>742
まあね。所詮家でキーボードうってるだけの一般人が言うだけならなんでも言えるとは思う。
実際は想像以上にいろいろ苦労があって大変なんだろうね。
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:06:20 ID:/aS4HUvf0
調子崩して、元の練習時間に戻したって記事があったよね？
それって一時のことだったのかな
やぱりタラソワの意見には絶対服従なんだろうか
確かに長時間練習は年齢的にそろそろ控えないと、膝とか腰を痛めそうだもんね
それって一時のことだったのかな
やぱりタラソワの意見には絶対服従なんだろうか
確かに長時間練習は年齢的にそろそろ控えないと、膝とか腰を痛めそうだもんね
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:06:25 ID:c+nqp8/p0
有能なアシスタントが居ないタラソワの振付って
無駄に難しいくせに見栄えはしないんだよね。
プラトフがいた頃の荒川の蝶々婦人なんて
ステップなんかもっと見ていたいって思うくらい音楽に合ってたのに…
無駄に難しいくせに見栄えはしないんだよね。
プラトフがいた頃の荒川の蝶々婦人なんて
ステップなんかもっと見ていたいって思うくらい音楽に合ってたのに…
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:06:34 ID:ubNmx6aKO
てかウィダーのトレーニングって一体…
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:09:04 ID:ZKdX8p8h0
私に作曲能力あったら・・・
真央にこれでもかっ！て曲を無償で作るのに
真央にこれでもかっ！て曲を無償で作るのに
756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:09:46 ID:Q1CqQBlu0
>>749
> でも曲は素敵なんだけど、盛り上がりには欠けるかなぁ。
欠けないと思う。
あれはあれで、結構、強弱とか激しさとか振れ幅が大きい曲だから、
うまく編集すればいい盛り上がりが作れるはず。
鐘よりよっぽど変化が多くてよい。
真央の繊細さや透明感にはぴったりの曲だよね……
まあ、ここでこんなこと言ってても
やってくれることはないと思うけど。
> でも曲は素敵なんだけど、盛り上がりには欠けるかなぁ。
欠けないと思う。
あれはあれで、結構、強弱とか激しさとか振れ幅が大きい曲だから、
うまく編集すればいい盛り上がりが作れるはず。
鐘よりよっぽど変化が多くてよい。
真央の繊細さや透明感にはぴったりの曲だよね……
まあ、ここでこんなこと言ってても
やってくれることはないと思うけど。
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:10:25 ID:cA9J5Rvz0
>>748
後冷静に考えて初めてワールドで台落ちした不吉な曲をなんでまた使おうと思ったのかね
しかも大事な大事な五輪シーズンで
選んだのは真央とはいえ薦めたのは一応タラソワでしょ？
どういう意図があったのか知らないけど自分が作った仮面で再度リベンジしたいのでは？
みたいなタラソワの自己満を勘ぐりたくもなるよ
後冷静に考えて初めてワールドで台落ちした不吉な曲をなんでまた使おうと思ったのかね
しかも大事な大事な五輪シーズンで
選んだのは真央とはいえ薦めたのは一応タラソワでしょ？
どういう意図があったのか知らないけど自分が作った仮面で再度リベンジしたいのでは？
みたいなタラソワの自己満を勘ぐりたくもなるよ
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:13:23 ID:ubNmx6aKO
>>753
＞ ステップなんかもっと見ていたいって思うくらい音楽に合ってたのに…
幻想がまさにそうだった。まるで鍵盤の上で踊ってるみたいで。
ラベンダーのステップはいいけど、仮面や鐘のステップは見てて凄く疲れる。
本人も苦しそう。真央の特性が全く活かされてないのが歯がゆい。
＞ ステップなんかもっと見ていたいって思うくらい音楽に合ってたのに…
幻想がまさにそうだった。まるで鍵盤の上で踊ってるみたいで。
ラベンダーのステップはいいけど、仮面や鐘のステップは見てて凄く疲れる。
本人も苦しそう。真央の特性が全く活かされてないのが歯がゆい。
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:14:14 ID:hAPcSfiR0
同じズンチャッチャならハウルの「人生のメリーゴーランド」の方がいいね。
あれは曲調がドラマチックに起承転結が効いてるし。
あれは曲調がドラマチックに起承転結が効いてるし。
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:14:37 ID:ru6wxPEz0
周りはやきもきしてても、ここの所、毎シーズン本人は失敗しようが何しようが
次こそパーフェクトで強い気持ちを持ってと答えてるのが
いいのか悪いのか 天然というかマイペースというか
プロ変えようとか思わんかね
次こそパーフェクトで強い気持ちを持ってと答えてるのが
いいのか悪いのか 天然というかマイペースというか
プロ変えようとか思わんかね
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:15:05 ID:CuHVGtE+0
あの若いトレーニング・コーチ二人では、だめだと思った。
案の定、真央の体調管理が？の状態になってきてる。
一人はフィギュアに詳しいベテランを付けるべきでしょ。
>>753
なんで、アシスタント・振り付けさんがいないのかな？
タラソワの主観だけでうごいていて、真央がかわいそう・・・
案の定、真央の体調管理が？の状態になってきてる。
一人はフィギュアに詳しいベテランを付けるべきでしょ。
>>753
なんで、アシスタント・振り付けさんがいないのかな？
タラソワの主観だけでうごいていて、真央がかわいそう・・・
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:15:28 ID:b/sOCRRn0
タラソワはアイスダンサーだから
単調な曲にお腹一杯てんこもりステップを入れたがるのかな。
そりゃパーシャくらいのとんでもテクニシャンだったら
余裕で滑れるかもだけど、真央には無理。
シングルなんだから他にもしなきゃいけない要素がたくさんあるんだしさ。
単調な曲にお腹一杯てんこもりステップを入れたがるのかな。
そりゃパーシャくらいのとんでもテクニシャンだったら
余裕で滑れるかもだけど、真央には無理。
シングルなんだから他にもしなきゃいけない要素がたくさんあるんだしさ。
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:17:15 ID:aytTtTObO
報ステで仮面の公式練習の見たときのガッカリ感といったら
真央にこんなにガッカリしたの初めてだったよ
なんか教祖と信者の関係になってない？タラソワマジックとか言って
盲信してる場合じゃないよ
真央にこんなにガッカリしたの初めてだったよ
なんか教祖と信者の関係になってない？タラソワマジックとか言って
盲信してる場合じゃないよ
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:17:19 ID:ubNmx6aKO
>>758
あ、幻想はローリーが作った真央の幻想のことです
あ、幻想はローリーが作った真央の幻想のことです
765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:18:48 ID:IeehXH/vO
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:19:17 ID:ubNmx6aKO
>>761
EXはアシスタントのジャンナが作ってるって噂じゃない？
EXはアシスタントのジャンナが作ってるって噂じゃない？
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:19:25 ID:cA9J5Rvz0
>>762
メモリアルは同じフレーズの繰り返しだったけど
パーシャたちはずっと信じられないスピードで信じられないターンを踏み続けたから
印象的だったわけでシングルでは同じ曲調じゃ無謀だよねし
むしろ休み休みやらないと分それをメリハリに見せるプログラム構成にしなきゃ
まして真央はコスのようなスピード狂でもないからスピードで圧倒するのも無理だし
メモリアルは同じフレーズの繰り返しだったけど
パーシャたちはずっと信じられないスピードで信じられないターンを踏み続けたから
印象的だったわけでシングルでは同じ曲調じゃ無謀だよねし
むしろ休み休みやらないと分それをメリハリに見せるプログラム構成にしなきゃ
まして真央はコスのようなスピード狂でもないからスピードで圧倒するのも無理だし
ごめんちょこちょこ変な文になってしまった
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:22:03 ID:ubNmx6aKO
荒川さんがなんでタラソワを切ったのかわかったような気がするよ
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:22:26 ID:ZKdX8p8h0
こうなったら仮面のジャズヴァージョン
鐘のヒップホップヴァージョン
がいい
ヤケクソｗ
鐘のヒップホップヴァージョン
がいい
ヤケクソｗ
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:24:04 ID:EQHZ9S5i0
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:25:43 ID:4rzrA9pD0
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:27:10 ID:jnruBH9M0
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:27:36 ID:b/sOCRRn0
とりあえず現ルールにすごく明るい人を呼んで
技一つ一つに対する傾向と対策を考えねば。
って今からだと遅いか。。。
でもしないよりした方がいいし今後に繋がるはず。頼むからしてー
技一つ一つに対する傾向と対策を考えねば。
って今からだと遅いか。。。
でもしないよりした方がいいし今後に繋がるはず。頼むからしてー
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:28:17 ID:Q1CqQBlu0
>>774
ていうか、今までほんとに対策とってなかったのかと……
ていうか、今までほんとに対策とってなかったのかと……
776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:28:58 ID:cA9J5Rvz0
後真央は技術が中途半端な状態でタラソワに行ったから中途半端がひどくなったのでは？
元々タラソワってリニチュクコーチにも私の育てた子たちはタラソワによって金メダリストに
なってしまうって言われたぐらいどちらかというと基礎コーチというより
ブレッシュアップタイプのコーチなのに
一からコーチングという意味ならテンやソトニコワをあそこまで育て上げた
ボドレゾワコーチのがよっぽど面白いコーチングするのではないのかと
元々タラソワってリニチュクコーチにも私の育てた子たちはタラソワによって金メダリストに
なってしまうって言われたぐらいどちらかというと基礎コーチというより
ブレッシュアップタイプのコーチなのに
一からコーチングという意味ならテンやソトニコワをあそこまで育て上げた
ボドレゾワコーチのがよっぽど面白いコーチングするのではないのかと
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:29:10 ID:LGO91VfG0
ロシアではいつかのスケアメのような安藤が出現しない限り
たとえTEBみたいな演技でも真央が優勝するだろう
GP二戦目はいつも一戦目よりはましだし、タラソワ上げ、ファイナル開催国上げもある
3Aも2回は入るんじゃないかな、そこそこ点も出て、
結果オーライでプロ変更は期待できないな
とりあえずSPノーミスなるか、フリーで3-3を入れるかどうかだけ注目
たとえTEBみたいな演技でも真央が優勝するだろう
GP二戦目はいつも一戦目よりはましだし、タラソワ上げ、ファイナル開催国上げもある
3Aも2回は入るんじゃないかな、そこそこ点も出て、
結果オーライでプロ変更は期待できないな
とりあえずSPノーミスなるか、フリーで3-3を入れるかどうかだけ注目
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:31:32 ID:ubNmx6aKO
入れないでしょフリーで3-3は
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:32:02 ID:FunW4hL4O
>>757
「仮面をもう一度」ってタラソワと真央の気持ちわかる
仮面舞踏会は去年の曲披露からしばらくは欧米メディアで、技術面、芸術性で大絶賛されたプログラムだったんだよ
キムヨナ、真央の仮面舞踏会を見て芸術を勉強しろ！と言い放ったのはフランスの放送局だったか？
なのにシーズン中盤から突如世界中のスケートメディアがこぞって批判の嵐
同じプログラムなのに何故か大人の事情が働いたとしか思えない
おかしな紐付きのスケートメディアだけでなく、
世界中のスポーツメディアやダンスファンが注目するオリンピックで、不遇の仮面舞踏会をもう一度って気持ちはよくわかるよ
だが、私も実はSPは他の曲がいいと思う
仮面舞踏会よもう一度はEXでも良いのでは？オリンピックで仮面ステップじっくり魅せたら世界中が感動すると思うよ！
「仮面をもう一度」ってタラソワと真央の気持ちわかる
仮面舞踏会は去年の曲披露からしばらくは欧米メディアで、技術面、芸術性で大絶賛されたプログラムだったんだよ
キムヨナ、真央の仮面舞踏会を見て芸術を勉強しろ！と言い放ったのはフランスの放送局だったか？
なのにシーズン中盤から突如世界中のスケートメディアがこぞって批判の嵐
同じプログラムなのに何故か大人の事情が働いたとしか思えない
おかしな紐付きのスケートメディアだけでなく、
世界中のスポーツメディアやダンスファンが注目するオリンピックで、不遇の仮面舞踏会をもう一度って気持ちはよくわかるよ
だが、私も実はSPは他の曲がいいと思う
仮面舞踏会よもう一度はEXでも良いのでは？オリンピックで仮面ステップじっくり魅せたら世界中が感動すると思うよ！
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:34:24 ID:kO88lCTF0
>>733
2009年8月12日付の記事(http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200908/12/spor223003.html)で、
「今後は1週間に1度、演技前の6分間練習から通し演技をする試合形式の練習に取り組む。」
って書かれてたから、既にやってると思ってたんだけど、昨日の「そういう練習がやりたかった」という
発言の記事を見ると結局やってなかったんだろうか？
2009年8月12日付の記事(http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200908/12/spor223003.html)で、
「今後は1週間に1度、演技前の6分間練習から通し演技をする試合形式の練習に取り組む。」
って書かれてたから、既にやってると思ってたんだけど、昨日の「そういう練習がやりたかった」という
発言の記事を見ると結局やってなかったんだろうか？
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:34:25 ID:lRUaHfx80
このタイミングでなんなんだけど、
ジャッジ批判・陰謀論禁止！！→以前はテンプレに入っていたが、いつの間にか抜けてた
他選手sage厳禁！！→現在もテンプレに入っているが、よりキツい書き方で
この二つを>>1に追加したらどうだろ
以前から上記のような事を書く人は混じっていたけれど、最近特に酷い
JOの真央の演技を見て、本スレにいられなくなった住人が大量に流れ込んできたためだと思う
前スレ終わりの「顔整形して〜」とか、「韓国の国民性が〜」とかも余所でやってほしいし、
「○○選手にも負けるかも〜」みたいな言い方もその選手に失礼なので、気をつけてほしい
前にも書いたけど、真央本スレのノリをここにまで持ち込むのはやめてもらいたいんだよね
ジャッジ批判・陰謀論禁止！！→以前はテンプレに入っていたが、いつの間にか抜けてた
他選手sage厳禁！！→現在もテンプレに入っているが、よりキツい書き方で
この二つを>>1に追加したらどうだろ
以前から上記のような事を書く人は混じっていたけれど、最近特に酷い
JOの真央の演技を見て、本スレにいられなくなった住人が大量に流れ込んできたためだと思う
前スレ終わりの「顔整形して〜」とか、「韓国の国民性が〜」とかも余所でやってほしいし、
「○○選手にも負けるかも〜」みたいな言い方もその選手に失礼なので、気をつけてほしい
前にも書いたけど、真央本スレのノリをここにまで持ち込むのはやめてもらいたいんだよね
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:34:44 ID:Wg6WK//50
>>772
何ページのインタビュー？本当なら確かめたい。見たのなら具体的に何て
いったか教えてほしい。タラソワは自分がトゥーラン
への変更をアドバイスしたともいっているが荒川からそんな話がでたとこを
きいたことも読んだこともない。これについても荒川自身そのインタビューで
なんかいってるの？
何ページのインタビュー？本当なら確かめたい。見たのなら具体的に何て
いったか教えてほしい。タラソワは自分がトゥーラン
への変更をアドバイスしたともいっているが荒川からそんな話がでたとこを
きいたことも読んだこともない。これについても荒川自身そのインタビューで
なんかいってるの？
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:35:40 ID:IeehXH/vO
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:38:14 ID:ubNmx6aKO
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:38:34 ID:ZKdX8p8h0
全プログラム通し練習は、ヨナがロクサーヌ以降ずっとずっと拘ってやってた練習
他の選手の何倍も時間をつぎ込んでたらしい
五輪シーズンはそれがハンパじゃないらしい
観客席・ジャッジ席にサクラ入れて緊張感出して何回もやってるみたいだよ
真央も通し練習やってただろうけど、かなり少なかったんじゃないか？
「練習では飛べてるので・・」と良く言ってるけど、全体のプログラムの中で
キチンと飛べないなら意味がないよね
他の選手の何倍も時間をつぎ込んでたらしい
五輪シーズンはそれがハンパじゃないらしい
観客席・ジャッジ席にサクラ入れて緊張感出して何回もやってるみたいだよ
真央も通し練習やってただろうけど、かなり少なかったんじゃないか？
「練習では飛べてるので・・」と良く言ってるけど、全体のプログラムの中で
キチンと飛べないなら意味がないよね
786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:41:06 ID:Wz32dDyIO
トリノの前に荒川さんに城田が「静香のイナバウアー審判が見たいって」
ってイナ薦めてる映像見たなぁ。審判の好みとか希望聞ける城田みたいな人今いないの？
ってイナ薦めてる映像見たなぁ。審判の好みとか希望聞ける城田みたいな人今いないの？
787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:42:14 ID:NBPSINaE0
タラソワがいるじゃん
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:42:30 ID:q2cYCJMP0
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:44:04 ID:cA9J5Rvz0
>>783
後ルールや採点方法を見極めて真央を年間指導し続けられるコーチが良かったと思う
ルールが少しずつ変わっていくのはしょうがないんだからそれに対応した戦法や理念を
持ったコーチでないと
矯正とか色々したけど結局現状3A2回だけで、3-3も3lzも安定したサルコウもないじゃ
かなり厳しい
正直練習方法・戦法はヨナやロシェサイドのがよっぽど頭のいい方法でやってるかと
後ルールや採点方法を見極めて真央を年間指導し続けられるコーチが良かったと思う
ルールが少しずつ変わっていくのはしょうがないんだからそれに対応した戦法や理念を
持ったコーチでないと
矯正とか色々したけど結局現状3A2回だけで、3-3も3lzも安定したサルコウもないじゃ
かなり厳しい
正直練習方法・戦法はヨナやロシェサイドのがよっぽど頭のいい方法でやってるかと
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:47:47 ID:P0KRmjoK0
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:49:23 ID:MjRKu91d0
最後のキメポーズがかなり慌しい。というか無理矢理じゃない？
このまま鐘でいくなら、ステップをもっと短くしてフィニッシュをもっと余韻を持たせるようにしてほしい。
あとＳＰ仮面はやめてくれー。
どうしても仮面がいいならマズルカで楽しげにかわいらしく踊ってほしいな
このまま鐘でいくなら、ステップをもっと短くしてフィニッシュをもっと余韻を持たせるようにしてほしい。
あとＳＰ仮面はやめてくれー。
どうしても仮面がいいならマズルカで楽しげにかわいらしく踊ってほしいな
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:50:29 ID:ubNmx6aKO
ジャンプが不安定なのにジャンプコーチをつけないなんておかしな話だよね
ラファを切ったのも結局日本に戻りたかったからでしょ
何もかも甘えてるような気がする
ラファを切ったのも結局日本に戻りたかったからでしょ
何もかも甘えてるような気がする
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:50:47 ID:IeehXH/vO
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:51:01 ID:q2cYCJMP0
>>789
>正直練習方法・戦法はヨナやロシェサイドのがよっぽど頭のいい方法でやってるかと
同意
安藤も同じ
それから言うと真央とタラソワは、来季からやっとしっくりくるんじゃないだろうか
モスクワを拠点にするならね
またこれでタラソワから離れて、日本拠点＋外人コーチだと
いつまでたっても積み上げた完成度、鉄板女王は無理だと思う
>正直練習方法・戦法はヨナやロシェサイドのがよっぽど頭のいい方法でやってるかと
同意
安藤も同じ
それから言うと真央とタラソワは、来季からやっとしっくりくるんじゃないだろうか
モスクワを拠点にするならね
またこれでタラソワから離れて、日本拠点＋外人コーチだと
いつまでたっても積み上げた完成度、鉄板女王は無理だと思う
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:52:03 ID:LGO91VfG0
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:52:10 ID:zo62eNNe0
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:53:23 ID:b/sOCRRn0
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:53:44 ID:zo62eNNe0
ミスなく滑ることができれば、ロシア杯は今は
真央のホームみたいなもんだし、優勝はできると思うが。
エリックと同じ曲なんだろうね。
真央のホームみたいなもんだし、優勝はできると思うが。
エリックと同じ曲なんだろうね。
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:53:55 ID:6GcXNa7a0
浅田陣営が今季「鐘」をフリーで使用すると聞いて、
他陣営に向けて、OP前のフェイクプロだと感じた(そう思いたかった）
それくらい、OPには不向き、特に女子には向かないプロだと思った
だから、鐘が本気プロで、ある意味驚いた
早く、プロ変えろ
>>789
練習方法はともかく、傾向はロシア〜よりも、カナダ寄りでしょ、明らかに
他陣営に向けて、OP前のフェイクプロだと感じた(そう思いたかった）
それくらい、OPには不向き、特に女子には向かないプロだと思った
だから、鐘が本気プロで、ある意味驚いた
早く、プロ変えろ
>>789
練習方法はともかく、傾向はロシア〜よりも、カナダ寄りでしょ、明らかに
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:55:49 ID:TmzP5W5mO
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 00:59:55 ID:zm5KSFA+0
スパイラルの取りこぼしは開始地点を変えることで解消できると思う
技術的な問題があるわけではない
FSSpだって昨シーズンは沈み込みを深くした結果チェンジエッジが甘くなって確率が下がっていたのを
きちんと修正してきたのだから、全く無策なわけではないだろう
技術的な問題があるわけではない
FSSpだって昨シーズンは沈み込みを深くした結果チェンジエッジが甘くなって確率が下がっていたのを
きちんと修正してきたのだから、全く無策なわけではないだろう
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:01:02 ID:4prJCC7W0
曲変更に費やす時間より、鐘を完成形にもってく方が賢明と考える人に聞きたい。
鐘の完成形とは、完成させた甲斐のある素晴らしい作品になりうると断言できるのだろうか？
誰も完成形を知らないのだから、鐘を続行する事もまた結果的に、時間を無駄にしてしまう
恐れがある。一番賢明なのは、やはり既に高い評価を受けている過去の作品に
戻すことなのではないだろうか。
鐘の完成形とは、完成させた甲斐のある素晴らしい作品になりうると断言できるのだろうか？
誰も完成形を知らないのだから、鐘を続行する事もまた結果的に、時間を無駄にしてしまう
恐れがある。一番賢明なのは、やはり既に高い評価を受けている過去の作品に
戻すことなのではないだろうか。
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:06:01 ID:qER/9K9m0
同じリズムと言うか似た感じで、違和感なく滑れる他の曲はないかな？
仮面と鐘・・・・
鐘は「水の戯れ」に変えても平気な気がする
あれもゆっくり始まって短調気味
後半ドラマチック
鐘より流麗で耳心地良し
仮面はシュトラウスとか？
仮面と鐘・・・・
鐘は「水の戯れ」に変えても平気な気がする
あれもゆっくり始まって短調気味
後半ドラマチック
鐘より流麗で耳心地良し
仮面はシュトラウスとか？
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:06:07 ID:EGOJ8xENO
あんな暗い曲じゃ金きびしいね。踊ってても楽しくなさそう
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:08:05 ID:aytTtTObO
国別のSPであんなに高得点が出たのはあれがローリーの月の光だった
からだと思う。
昨期に賛否両論だった仮面をノーミスしても点数は伸びないんじゃない？
SPに使い回してますますﾋﾞﾐｮﾝになってたし
からだと思う。
昨期に賛否両論だった仮面をノーミスしても点数は伸びないんじゃない？
SPに使い回してますますﾋﾞﾐｮﾝになってたし
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:11:22 ID:2uvkXw950
まだネガキャン続けてるよ。（笑）
本質はPart1から何も変わっていないんだ。
ちっとも成長していないのね。（爆）
本質はPart1から何も変わっていないんだ。
ちっとも成長していないのね。（爆）
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:11:26 ID:jnruBH9M0
ジャンプも心配なんだが、今2007の全日本のSP（ラベンダー）みてたら
ビールマンが今のほうが堅い感じになってるのが気になった。
たぶんケツ筋＆背筋がついたからなのか、
2007の時のほうがもっと空間が狭かったんだよね。
トレーナーよ…素晴らしい柔軟性をどこへやったんだ…
ビールマンが今のほうが堅い感じになってるのが気になった。
たぶんケツ筋＆背筋がついたからなのか、
2007の時のほうがもっと空間が狭かったんだよね。
トレーナーよ…素晴らしい柔軟性をどこへやったんだ…
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:12:04 ID:IeehXH/vO
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:12:08 ID:zo62eNNe0
使いまわすのなら、
仮面より、月の光にすればよかったのにと
今思った。ピアノバージョンなら雰囲気も違って良いし。
曲が微妙っていう人もいるけど。
国別で自信回復につながったSPなわけだし。
仮面より、月の光にすればよかったのにと
今思った。ピアノバージョンなら雰囲気も違って良いし。
曲が微妙っていう人もいるけど。
国別で自信回復につながったSPなわけだし。
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:13:29 ID:zUKnV5kB0
>>782
横からなんだけど自分もそれ見たよ＞タラソワが幻想はSP向きだと言ってた
立ち読みだったから雑誌名とか覚えてないけど最近読んだとだけ言っておくｗ
荒川ファンが集まるところで聞けば詳しくわかるかもね
横からなんだけど自分もそれ見たよ＞タラソワが幻想はSP向きだと言ってた
立ち読みだったから雑誌名とか覚えてないけど最近読んだとだけ言っておくｗ
荒川ファンが集まるところで聞けば詳しくわかるかもね
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:15:09 ID:Wz32dDyIO
>>802
そうだね。
前のオリンピックではSPでコーエンが評価高かった曲に戻して1位とったし、
フリーは荒川が一番よかった曲に戻して1位になったしね。やっぱ曲は大事。
ノクターン、幻想にタラソワが少し変えるのが一番いいかもよ。
そうだね。
前のオリンピックではSPでコーエンが評価高かった曲に戻して1位とったし、
フリーは荒川が一番よかった曲に戻して1位になったしね。やっぱ曲は大事。
ノクターン、幻想にタラソワが少し変えるのが一番いいかもよ。
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:16:02 ID:2uvkXw950
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:16:12 ID:fVP2PO/Y0
ビールマン以前より涙型が変わってる？ 素人だしよくわからんが
氷城でタンベル体操してたぐらいでよかったんじゃまいか
氷城でタンベル体操してたぐらいでよかったんじゃまいか
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:16:27 ID:030apMOu0
>>809
ピアノ音源による月の光に戻すの大賛成！
真央サイドは真剣にこれを考えて欲しい。
国別やファイナルでの出来は素晴らしかった。
あれこそ真央の個性と美しさを際立たせる良プロだったよ。
衣装もシンプルで光り輝くような色のキャミタイプで。
ピアノ音源による月の光に戻すの大賛成！
真央サイドは真剣にこれを考えて欲しい。
国別やファイナルでの出来は素晴らしかった。
あれこそ真央の個性と美しさを際立たせる良プロだったよ。
衣装もシンプルで光り輝くような色のキャミタイプで。
815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:17:22 ID:qER/9K9m0
片手ビールマンじゃなくていい
真央の良さが五輪シーズンになって生かされないってどういうこと？
シニアデビューしてから一番プロに恵まれてない気がする
ジャンプの劣化は激しいし希望が見出せない
囮プロだったらどんなに嬉しいか・・
真央の良さが五輪シーズンになって生かされないってどういうこと？
シニアデビューしてから一番プロに恵まれてない気がする
ジャンプの劣化は激しいし希望が見出せない
囮プロだったらどんなに嬉しいか・・
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:18:03 ID:69acHrSz0
>>802
タラ作のFSは鐘か仮面しかない
今季はローリーを切って、SP・FS共にタラソワ作品で行く道を選んだ
ローリーを切ってなかったら幻想あたりに変える手もあったかもしれないけど、完全に切っちゃったからね
タラプロが評判悪いから過去のローリー作に戻しました〜なんて真似は出来ないと思うよ
タラソワの沽券に関わる問題だよ
コーチの契約解除するならまた別だけどさ、じゃあ次誰に見てもらうんだって話になるし
タラ作のFSは鐘か仮面しかない
今季はローリーを切って、SP・FS共にタラソワ作品で行く道を選んだ
ローリーを切ってなかったら幻想あたりに変える手もあったかもしれないけど、完全に切っちゃったからね
タラプロが評判悪いから過去のローリー作に戻しました〜なんて真似は出来ないと思うよ
タラソワの沽券に関わる問題だよ
コーチの契約解除するならまた別だけどさ、じゃあ次誰に見てもらうんだって話になるし
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:18:50 ID:q2cYCJMP0
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:18:52 ID:jnruBH9M0
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:19:12 ID:gPFrubK20
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:20:57 ID:f4AwSggNO
鐘は滑り込んで完成度を高めて、ジャンプも完璧にきめたら絶対神プロになる。
真央にはワールドのラベンダーみたいに魂を感じる演技をしてほしい。
真央にはワールドのラベンダーみたいに魂を感じる演技をしてほしい。
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:21:41 ID:2uvkXw950
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:21:42 ID:030apMOu0
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:23:31 ID:IeehXH/vO
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:24:58 ID:4prJCC7W0
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:25:36 ID:ubNmx6aKO
月の光は確かにいい
個人的にノクターンの進化形だと思う
あんな繊細な曲でいきなり3Aとか最高だったよ＞国別
個人的にノクターンの進化形だと思う
あんな繊細な曲でいきなり3Aとか最高だったよ＞国別
826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:26:28 ID:jnruBH9M0
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:27:05 ID:Q1CqQBlu0
その月の光ですら、
音源を長調ラベンダーに変えたニコ動のほうが
感動したけどね……
音源を長調ラベンダーに変えたニコ動のほうが
感動したけどね……
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:27:41 ID:030apMOu0
鐘プロも音源と編集が駄目だから悪評高いけど、バトルのピアノ音源での曲の演技は印象はまるで違う。
今の糞音源のようなおどろおどろしさがないし。
昨シーズンの月の光も同様にぼんやりしたオケ音源がマイナスだった。
月の光をピアノで、ショートで是非マジお願い。
あと、出来るなら、鐘プロももっと綺麗な他の音源を捜して！
今の糞音源のようなおどろおどろしさがないし。
昨シーズンの月の光も同様にぼんやりしたオケ音源がマイナスだった。
月の光をピアノで、ショートで是非マジお願い。
あと、出来るなら、鐘プロももっと綺麗な他の音源を捜して！
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:30:34 ID:IeehXH/vO
>>824
それは出来るかもしれないし出来ないかもしれない。
過去に高評価だった作品が、必ずしも再び高評価を得られるかわからないのと同じ。
そんなに詰め寄るみたいに絶対的な回答を求められても
未来のことは誰にもわからない。
それは出来るかもしれないし出来ないかもしれない。
過去に高評価だった作品が、必ずしも再び高評価を得られるかわからないのと同じ。
そんなに詰め寄るみたいに絶対的な回答を求められても
未来のことは誰にもわからない。
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:31:11 ID:Q1CqQBlu0
831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:34:34 ID:qER/9K9m0
シューマン/編曲リスト
「献呈」はいいよね
月の光にかぶせてあるの見たんだけど・・
なんか里芋の葉っぱの上の雨粒が遊んでる感じ
「献呈」はいいよね
月の光にかぶせてあるの見たんだけど・・
なんか里芋の葉っぱの上の雨粒が遊んでる感じ
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:35:56 ID:/lAQWDQd0
>>800
もしかして、Ｅｕｒｏ Sportsの英語放送のことかな？あんまり覚えてないけど、
解説二人、ＴＥＢでは「こりゃ選曲ミス、真央には壮大すぎる」っていったのに、
ＧＰＦのころには、「タラソワと真央、ごめんなさい」とか謝ってたｗ
キムのプロよりも断然ストロングで、ステップをすごいほめてたような気が。
まぁ、実際のその後の展開はまったくちがうことになったわけだけどw
もしかして、Ｅｕｒｏ Sportsの英語放送のことかな？あんまり覚えてないけど、
解説二人、ＴＥＢでは「こりゃ選曲ミス、真央には壮大すぎる」っていったのに、
ＧＰＦのころには、「タラソワと真央、ごめんなさい」とか謝ってたｗ
キムのプロよりも断然ストロングで、ステップをすごいほめてたような気が。
まぁ、実際のその後の展開はまったくちがうことになったわけだけどw
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:41:07 ID:6GcXNa7a0
>>816
幻想をSPに移すなら、ありだと思うよ。
これによって、ローリーに二度と振付してもらうチャンスはゼロに等しくなり、
鱈の改悪も覚悟の上でなら。
あと、荒川さんと五輪のイメージで被る。
あの曲はシーズン滑り込んでいないと本当に難しそうだねぇ。
幻想をSPに移すなら、ありだと思うよ。
これによって、ローリーに二度と振付してもらうチャンスはゼロに等しくなり、
鱈の改悪も覚悟の上でなら。
あと、荒川さんと五輪のイメージで被る。
あの曲はシーズン滑り込んでいないと本当に難しそうだねぇ。
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:44:40 ID:DDHcn1S80
芸スポから来たんだけど真央ちゃんって実力でもヨナに負けてるの？嘘だろう
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:46:25 ID:zUKnV5kB0
今から曲変えたら振付も変えなきゃだしそっちのほうが時間が必要なんでは
ロシアはこのままだから、国際評価を早くみたいならGPFに間に合わせるってことになるけど
12月頭まで、1ヶ月ちょっとで間に合うのか
そのあと全日本までなんて言ったらもっと短いし国内評価だけじゃわかんないし
四大陸は五輪と近すぎるし派遣されるかもまだわからないし
五輪ぶっつけ本番は危険すぎる
仮面に戻すとしたらSP仮面は使えないからSPを変えなきゃいけなくなるし、SPもFSも昔の曲って
さすがにちょっと印象悪いような…
ロシアはこのままだから、国際評価を早くみたいならGPFに間に合わせるってことになるけど
12月頭まで、1ヶ月ちょっとで間に合うのか
そのあと全日本までなんて言ったらもっと短いし国内評価だけじゃわかんないし
四大陸は五輪と近すぎるし派遣されるかもまだわからないし
五輪ぶっつけ本番は危険すぎる
仮面に戻すとしたらSP仮面は使えないからSPを変えなきゃいけなくなるし、SPもFSも昔の曲って
さすがにちょっと印象悪いような…
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:55:33 ID:qER/9K9m0
SPの仮面はマズルカ導入で振り付け半分は変更
FSの鐘はオーケストラにピアノ導入で振り付け手直し
でステップ両方とも時間短くていいと思うな
FSの鐘はオーケストラにピアノ導入で振り付け手直し
でステップ両方とも時間短くていいと思うな
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:57:31 ID:IeehXH/vO
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 01:58:26 ID:ubNmx6aKO
SPをカプリースに変えてくる可能性は大いにあるでしょ
真央もそう言ってたし
真央もそう言ってたし
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:03:03 ID:Ztu37qbs0
>>810
私も横から失礼。で、同じく立ち読みだったから雑誌名は覚えてないんだけどｗ
確か昨シーズン？に出た雑誌のうちのひとつだったと思う。
「2008グランプリシリーズ〜」「日本女子応援book」「世界フィギュア〜」みたいなの
シーズン前にいっぱい出るじゃん。そのうちの一つ。
で、フィギュアと音楽の関係みたいな記事のコラムで荒川さんが書いてた＞幻想をSPにした理由
タラソワは最初幻想をSP向きだと言ったけれど、荒川自身がFSに使いたくて採用した。
でもやっぱり後になってアレはSP向きだと思った。タラソワの言うとおりだった、みたいな内容。
私も横から失礼。で、同じく立ち読みだったから雑誌名は覚えてないんだけどｗ
確か昨シーズン？に出た雑誌のうちのひとつだったと思う。
「2008グランプリシリーズ〜」「日本女子応援book」「世界フィギュア〜」みたいなの
シーズン前にいっぱい出るじゃん。そのうちの一つ。
で、フィギュアと音楽の関係みたいな記事のコラムで荒川さんが書いてた＞幻想をSPにした理由
タラソワは最初幻想をSP向きだと言ったけれど、荒川自身がFSに使いたくて採用した。
でもやっぱり後になってアレはSP向きだと思った。タラソワの言うとおりだった、みたいな内容。
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:05:50 ID:9gE6tB7b0
>>832
>仮面舞踏会は去年の曲披露からしばらくは欧米メディアで、技術面、芸術性で大絶賛されたプログラムだったんだよ
>キムヨナ、真央の仮面舞踏会を見て芸術を勉強しろ！と言い放ったのはフランスの放送局だったか？
上のレスのソースでそれもってこられるのかｗ
いまいちだなーって解説がシーズン後半こなれてきたら褒められるって
どの選手にもよくあることなのに
話を膨らませて捏造する>>779みたいなマオタはどうしようもねーな
カートにしても他解説者にしても真央の何倍もヨナ褒めてたりするのに
その時は都合よくスルーしたり敵扱い
少しでも真央が褒められてるとその部分だけ誇張して何度も引用ってほんと恥ずかしい
本スレの荒川と話してたって一つの書き込みで
いつの間にかジャンプの相談してたってことになってるのも真央ファンならでは
>仮面舞踏会は去年の曲披露からしばらくは欧米メディアで、技術面、芸術性で大絶賛されたプログラムだったんだよ
>キムヨナ、真央の仮面舞踏会を見て芸術を勉強しろ！と言い放ったのはフランスの放送局だったか？
上のレスのソースでそれもってこられるのかｗ
いまいちだなーって解説がシーズン後半こなれてきたら褒められるって
どの選手にもよくあることなのに
話を膨らませて捏造する>>779みたいなマオタはどうしようもねーな
カートにしても他解説者にしても真央の何倍もヨナ褒めてたりするのに
その時は都合よくスルーしたり敵扱い
少しでも真央が褒められてるとその部分だけ誇張して何度も引用ってほんと恥ずかしい
本スレの荒川と話してたって一つの書き込みで
いつの間にかジャンプの相談してたってことになってるのも真央ファンならでは
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:08:08 ID:Rx80BO/q0
言い方きっついが仮面はもう見たくもない・・・。
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:10:11 ID:ma4rZVaV0
>>781
前にも提案があったんですが、流れが速くてまだそのままですね。
自分もジャッジ批判陰謀論禁止加えていいと思います。他選手sageについては入ってるんで私はどっちでもいいです。
以前テンプレ談義した際、話が終わる前にスレが終わってしまって
その時立ててくれた人のテンプレそのままでここまで来ちゃってるんで。
次立てられる方お願いします。
前にも提案があったんですが、流れが速くてまだそのままですね。
自分もジャッジ批判陰謀論禁止加えていいと思います。他選手sageについては入ってるんで私はどっちでもいいです。
以前テンプレ談義した際、話が終わる前にスレが終わってしまって
その時立ててくれた人のテンプレそのままでここまで来ちゃってるんで。
次立てられる方お願いします。
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:13:04 ID:zUKnV5kB0
この曲はSPでとかFSでとかどうやって決めるんだろう
まあなんとなくカプリースはFSじゃなくてSPかなってのは思うけどｗ
やっぱりFSは壮大なドラマを感じさせる曲ってイメージかな
鐘はそういう意味ではとてもいいと思うんだけど
ジャンプ構成とステップの長さは問題だと思うけどそれ曲関係ないし
まあなんとなくカプリースはFSじゃなくてSPかなってのは思うけどｗ
やっぱりFSは壮大なドラマを感じさせる曲ってイメージかな
鐘はそういう意味ではとてもいいと思うんだけど
ジャンプ構成とステップの長さは問題だと思うけどそれ曲関係ないし
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:14:51 ID:5wF5EkoY0
結局マオタ＝真央＝タラソワって感じでしょ？批判には目もくれず・・・
諸悪の根源はマオタにあり。抗議やら凸やら、真央は美しい日本のマスゴミは
なんだ！ジャッジは買収！オズラ、恩田、荒川！ふざけるなみたいに・・・
ここまで来たら奇跡を待つしかないよ、もうね・・・
諸悪の根源はマオタにあり。抗議やら凸やら、真央は美しい日本のマスゴミは
なんだ！ジャッジは買収！オズラ、恩田、荒川！ふざけるなみたいに・・・
ここまで来たら奇跡を待つしかないよ、もうね・・・
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:18:01 ID:IeehXH/vO
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:25:16 ID:DDHcn1S80
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:28:27 ID:+1syxCFU0
ショートのカプリース変更案は失敗すると思う
絶対に、 ラベンダー に戻すべき
鱈で唯一の英国テースト、北米でも受ける
絶対に、 ラベンダー に戻すべき
鱈で唯一の英国テースト、北米でも受ける
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:32:12 ID:0Cch3K19O
>>846
真央自身がキムの点数を凄い！って言ってる。いかさまなんて言ってる時点で論外だよ。
真央自身がキムの点数を凄い！って言ってる。いかさまなんて言ってる時点で論外だよ。
849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:34:11 ID:zo62eNNe0
お客様が来たねw
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:34:47 ID:/VbmU9ZK0
鐘が鬱屈した感じの重い曲だから
ＳＰは透明感あるか華やかな可愛らしいのにして欲しいなぁ
ＳＰは透明感あるか華やかな可愛らしいのにして欲しいなぁ
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:34:51 ID:2uvkXw950
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:37:43 ID:4prJCC7W0
選曲や衣装のせいで真央が酷評をうけてしまうのなら、
酷評する人間の口を塞ごうとしたり、自分らの耳をふさぐことで
評価を変えることは出来ない。
現段階で酷評される向きのあるプログラムにこだわらず、
ここでも多くの人間が推している過去のプログラムをピアノ音源に変えるなり
なんなり戦略を立て直して欲しい。
ジャンプにミスが出てもまだアドバンテージがあるような音楽も存在する。
酷評する人間の口を塞ごうとしたり、自分らの耳をふさぐことで
評価を変えることは出来ない。
現段階で酷評される向きのあるプログラムにこだわらず、
ここでも多くの人間が推している過去のプログラムをピアノ音源に変えるなり
なんなり戦略を立て直して欲しい。
ジャンプにミスが出てもまだアドバンテージがあるような音楽も存在する。
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:38:20 ID:cA9J5Rvz0
とてつもない難度の構成を完璧ノーミスしないと届かないのが今の真央の正直辛いとこだ
ユナのほうは3lz-3Tも2A-3Tもあくまでも自分のやれる範囲の中でこなして
それで210点越してくるからなあ
ユナのほうは3lz-3Tも2A-3Tもあくまでも自分のやれる範囲の中でこなして
それで210点越してくるからなあ
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:39:51 ID:0yaiwv3A0
タラって荒川のメモリーとか真央のタンゴとか良いのも作るのに。
試合になると力入りすぎて駄目駄目感がする。
もっと力抜いて競技プロも作ろうよ。
アシスタントコーチに振りは全部任せてタラがちょこっとアドバイスするぐらいでもういいから。
荒川がワールドで優勝した時みたいに、振りは他の人、味付けはタラぐらいがちょうどいいよ。
試合になると力入りすぎて駄目駄目感がする。
もっと力抜いて競技プロも作ろうよ。
アシスタントコーチに振りは全部任せてタラがちょこっとアドバイスするぐらいでもういいから。
荒川がワールドで優勝した時みたいに、振りは他の人、味付けはタラぐらいがちょうどいいよ。
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:40:51 ID:2uvkXw950
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:42:37 ID:cA9J5Rvz0
ていうかもう完璧なら計算上届くとかもういいよー
なんでそういう完璧ならノーミスならという極限状態にまでそのままにしてきたのか
悔やまれてしょうがない
なんでそういう完璧ならノーミスならという極限状態にまでそのままにしてきたのか
悔やまれてしょうがない
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:51:23 ID:2uvkXw950
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 02:57:32 ID:zAVURzoJ0
ルッツも駄目、サルコウは苦手、3-3も難しい状況では、ため息しか出ない。
今さらだが、すべてのジャンプを飛びわけてた伊藤みどりが神に見える。
今さらだが、すべてのジャンプを飛びわけてた伊藤みどりが神に見える。
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:03:10 ID:2uvkXw950
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:03:39 ID:cA9J5Rvz0
>>857
おかしいとは少しも思ってないって…
そういう現状に結果してしまったのが真央や真央陣営なんだし
いい加減本スレ行ったらどうだろう
まあとにかく真央の課題は今の持ってるジャンプの質を上げることと取りこぼしゼロ、
これに尽きると思う
プログラムは連戦じゃ変えられないし
おかしいとは少しも思ってないって…
そういう現状に結果してしまったのが真央や真央陣営なんだし
いい加減本スレ行ったらどうだろう
まあとにかく真央の課題は今の持ってるジャンプの質を上げることと取りこぼしゼロ、
これに尽きると思う
プログラムは連戦じゃ変えられないし
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:05:49 ID:DIKZVwQ90
真央はこのままでは五輪の表彰台すら危ういかもしれない。
恐らく真央ぐらいになるとジャッジの求めているものは
ジャンプの完成度とバリエーションなんだろう。
しかし、3A頼みの真央では今となっては遅すぎると思う。
恐らく真央ぐらいになるとジャッジの求めているものは
ジャンプの完成度とバリエーションなんだろう。
しかし、3A頼みの真央では今となっては遅すぎると思う。
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:14:27 ID:zAVURzoJ0
>>859
それはそうだけど、今の真央が安定して飛べるジャンプって、
実はループ系だけでしょ？フリップもDG食らったりするし。
そんな状況で仮にメダルが取れたとしても、ほんとうにGOLDに
値するスケーターかと言われれば、それはちょっと違うかな？
と思ってしまう。
それはそうだけど、今の真央が安定して飛べるジャンプって、
実はループ系だけでしょ？フリップもDG食らったりするし。
そんな状況で仮にメダルが取れたとしても、ほんとうにGOLDに
値するスケーターかと言われれば、それはちょっと違うかな？
と思ってしまう。
863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:18:40 ID:2uvkXw950
ISUとしては、日本の２大会連続金メダルなんて喜ばしいことではない。
なるべくなら取って欲しくないだろ。
とすれば、一か八かの3A3回も面白い。ISUが前人未踏の快挙をどう扱うか？
興味深い。
なるべくなら取って欲しくないだろ。
とすれば、一か八かの3A3回も面白い。ISUが前人未踏の快挙をどう扱うか？
興味深い。
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:20:46 ID:Gbj12HpuO
｢とりぷるあくせるきめて、200てんだして、ゆうしょうしたいです｣
真央にとってフィギュアスケートってずっとこうなんだよ
すべての根っこはこれ。
別にみんなが真央の目標を応援してスケート観てる訳じゃないからね
真央にとってフィギュアスケートってずっとこうなんだよ
すべての根っこはこれ。
別にみんなが真央の目標を応援してスケート観てる訳じゃないからね
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:24:43 ID:2uvkXw950
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:27:24 ID:zAVURzoJ0
何でもかんでも肯定するだけがファンの役目ではない。
時に「それじゃ駄目だ」と言ってやるのも大事なことだよ。
時に「それじゃ駄目だ」と言ってやるのも大事なことだよ。
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:29:14 ID:2uvkXw950
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:34:36 ID:cA9J5Rvz0
そもそも別にここ真央を冷静に語るスレであってファンスレじゃないし
ファンもファン以外も書き込んでるから色んな意見があって当然だよ
ファンならこうあるべきっていう風なら本スレ行った方がいいと思う
ファンもファン以外も書き込んでるから色んな意見があって当然だよ
ファンならこうあるべきっていう風なら本スレ行った方がいいと思う
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:34:40 ID:zAVURzoJ0
やれやれ。もう寝るか。
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:36:20 ID:cA9J5Rvz0
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:37:24 ID:Gbj12HpuO
>>865
ジャッジは別に真央のファンじゃないよ
ジャッジは別に真央のファンじゃないよ
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:37:41 ID:2uvkXw950
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:42:40 ID:7BNSHpVmO
先シーズンから流れはキムだったんだけど今季はエリックの完敗で勝負あったって感じだな
キムに女王の風格まで出てきた
もちろんバンクーバーの結果は分からんが真央はバンクーバーで金メダルとれないとソチは
もっと厳しそう
今後３回転５種類揃えると加点が付く方向になりそうだし真央は根本的に変えなきゃダメで
基礎からやり直しだからソチまでにジャンプが安定するか全く分からん
しかもそんな状況だからソチまでにはPCSはかなり抑えられる可能性は否定出来ない
キムの場合はソチまでに3Loマスターすれば五輪２連覇もあるかもな
少なくとも辞めなければメダル圏内にはいるはず
てか真央はバンクーバーならトリノでの荒川以上コーエン未満のメダル圏内に位置付けしてる
からバンクーバーにかけるしかないと思う
はっきり言って次があるって発想では実際問題かなり厳しいと思う
ただバンクーバーで博打しなきゃダメなとこが痛いんだけどそれしか方法も可能性もないん
だからしょうがないし僅かな可能性に賭けるしかない
キムに女王の風格まで出てきた
もちろんバンクーバーの結果は分からんが真央はバンクーバーで金メダルとれないとソチは
もっと厳しそう
今後３回転５種類揃えると加点が付く方向になりそうだし真央は根本的に変えなきゃダメで
基礎からやり直しだからソチまでにジャンプが安定するか全く分からん
しかもそんな状況だからソチまでにはPCSはかなり抑えられる可能性は否定出来ない
キムの場合はソチまでに3Loマスターすれば五輪２連覇もあるかもな
少なくとも辞めなければメダル圏内にはいるはず
てか真央はバンクーバーならトリノでの荒川以上コーエン未満のメダル圏内に位置付けしてる
からバンクーバーにかけるしかないと思う
はっきり言って次があるって発想では実際問題かなり厳しいと思う
ただバンクーバーで博打しなきゃダメなとこが痛いんだけどそれしか方法も可能性もないん
だからしょうがないし僅かな可能性に賭けるしかない
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:43:25 ID:zAVURzoJ0
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:53:51 ID:nmnd9IgI0
オリンピックが今回だけではないという発言を聞いたとき、
ああ、既に精神的に負けてるかもと思ってしまった。
あらゆる武器を総動員したこの４年間の集大成のプログラムで
絶対勝つ！！ぐらいの意義ごみが欲しい。
そもそも、ソチになったら表彰台を狙える日本人が殆ど皆引退して、
真央一人の肩にメダルの期待がのしかかるのでは。。。
そのプレッシャーをはねのけることが出来るか
はなはだ疑問だよ。
バンクーバーの方が国内メディアの注目が分散して、
真央ちゃんにかかるプレッシャーが少ないと思うので、
今回のオリンピックで金メダルを狙って欲しいよ。
ああ、既に精神的に負けてるかもと思ってしまった。
あらゆる武器を総動員したこの４年間の集大成のプログラムで
絶対勝つ！！ぐらいの意義ごみが欲しい。
そもそも、ソチになったら表彰台を狙える日本人が殆ど皆引退して、
真央一人の肩にメダルの期待がのしかかるのでは。。。
そのプレッシャーをはねのけることが出来るか
はなはだ疑問だよ。
バンクーバーの方が国内メディアの注目が分散して、
真央ちゃんにかかるプレッシャーが少ないと思うので、
今回のオリンピックで金メダルを狙って欲しいよ。
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 03:55:25 ID:CtPxx1WQ0
鱈プロを変えろっていう人が多いが、
基礎点男子並の構成でも、練習ではちゃんとできてるんでしょ？
つまり練習では毎回無敵の高得点をはじき出してるわけで。
プロが合う合わない以前の問題だと思うがな。
本番で出来ないってのは結局メンタルの問題だろう。
だからこそ今更通し練習とか言い出してるわけだし。
基礎点男子並の構成でも、練習ではちゃんとできてるんでしょ？
つまり練習では毎回無敵の高得点をはじき出してるわけで。
プロが合う合わない以前の問題だと思うがな。
本番で出来ないってのは結局メンタルの問題だろう。
だからこそ今更通し練習とか言い出してるわけだし。
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 04:06:31 ID:7BNSHpVmO
>>876
メンタルの問題と言うのは同意
ただ今の真央は男子並みの構成じゃない
現状では3Aが出来るだけで3-3も3Lzも3Sも出来ないから3Aを抜いたら女子の中でも
トップスケーターとは思えない平凡な構成
メンタルの問題と言うのは同意
ただ今の真央は男子並みの構成じゃない
現状では3Aが出来るだけで3-3も3Lzも3Sも出来ないから3Aを抜いたら女子の中でも
トップスケーターとは思えない平凡な構成
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 04:11:21 ID:zUKnV5kB0
>>862
エリックでは恐らくプレロテ見られてLoは3つDGだったよ
エリックでは恐らくプレロテ見られてLoは3つDGだったよ
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 04:22:10 ID:Nw8Lff0f0
JO見たとき緊張云々以前にあまりに体が動いていなくて
一本通そうと思ってここまで動かないなら
練習でも相当体が温まらないとこの程度しかできてないんだろう、
とは思ったが通し練習あんましてないとしたら驚きなんだよなー
あの体力は通しやらないと維持できないもん
滑り終わったあと肩で息するほどの息切れはしてないし。
一本通そうと思ってここまで動かないなら
練習でも相当体が温まらないとこの程度しかできてないんだろう、
とは思ったが通し練習あんましてないとしたら驚きなんだよなー
あの体力は通しやらないと維持できないもん
滑り終わったあと肩で息するほどの息切れはしてないし。
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 04:25:00 ID:/lAQWDQd0
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 04:25:49 ID:8QwHO7ky0
20回は軽く見た鐘だけど、見る度に沈んでいく自分。
１９歳の若い女の子がその音楽で何百回も滑っていると思うと可哀想でならない。
１９歳の若い女の子がその音楽で何百回も滑っていると思うと可哀想でならない。
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 04:43:16 ID:0Yf37poii
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 04:43:39 ID:32uQgzCv0
SPは仮面かカプリ以外には念頭にないようだから
それならカプリの方がまだいい
ただ現在3分25秒のものを30秒ちょい削らなくちゃならないし
音源も変えなきゃだからそれも微妙だな
それならカプリの方がまだいい
ただ現在3分25秒のものを30秒ちょい削らなくちゃならないし
音源も変えなきゃだからそれも微妙だな
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 04:43:45 ID:zUKnV5kB0
>>880
想像でしかないけど
ユナは昨季ずっと3FをSPFSともにコンボで入れてきて！つきとは言え高い評価を
得ていたし、エリックSPでは！のつかない3Fを綺麗に決めた
つまりFSでは氷に引っかかったから跳ばなかったけど、3F跳べない選手という
イメージはない
トリノ荒川も3種だったけど、Loは苦手だけど毎回抜けてたわけじゃないし、
セカンド3Tが入らなかっただけで3T跳べない選手ではない
その時たまたま抜けたっていうのはそれほど影響しないのかなと思ったり
真央の場合はもともと予定要素にも入れてないから…そしてその種類が
LzなのはLoやTよりも印象は悪いと思う
想像でしかないけど
ユナは昨季ずっと3FをSPFSともにコンボで入れてきて！つきとは言え高い評価を
得ていたし、エリックSPでは！のつかない3Fを綺麗に決めた
つまりFSでは氷に引っかかったから跳ばなかったけど、3F跳べない選手という
イメージはない
トリノ荒川も3種だったけど、Loは苦手だけど毎回抜けてたわけじゃないし、
セカンド3Tが入らなかっただけで3T跳べない選手ではない
その時たまたま抜けたっていうのはそれほど影響しないのかなと思ったり
真央の場合はもともと予定要素にも入れてないから…そしてその種類が
LzなのはLoやTよりも印象は悪いと思う
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 04:46:08 ID:Nw8Lff0f0
>>460
それはすっごーく思う。
今は女子はキム中心に回ってて”キムのようにやれ”というのが主流。
止まってマイム、ジャッジに媚びうる、足元動かさず一般人に分かりやすいものやる。
こっちのほうに点数が出るのは流れなんで仕方ないけど（採点競技にはよくあること）
そうなるとみーんな同じことやるようになって競技が均質化するんだよね。
それ打開できるの真央だけだなあと思う。
でタラソワは2ヵ年計画で真央にそっち方向に向かわせたんだろうけど
いかんせん与えたハードル高すぎた＆この五輪は真央のターンではなかった、
ってところかなあ
揺り戻しは来ると思うけど２シーズン後くらいだろうか
それはすっごーく思う。
今は女子はキム中心に回ってて”キムのようにやれ”というのが主流。
止まってマイム、ジャッジに媚びうる、足元動かさず一般人に分かりやすいものやる。
こっちのほうに点数が出るのは流れなんで仕方ないけど（採点競技にはよくあること）
そうなるとみーんな同じことやるようになって競技が均質化するんだよね。
それ打開できるの真央だけだなあと思う。
でタラソワは2ヵ年計画で真央にそっち方向に向かわせたんだろうけど
いかんせん与えたハードル高すぎた＆この五輪は真央のターンではなかった、
ってところかなあ
揺り戻しは来ると思うけど２シーズン後くらいだろうか
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 05:12:20 ID:0Yf37poii
間違ってるよ
既出だけど真央はアクセル以外はすでに並以下の選手
難しいことをプログラムでしてるのはキムや安藤やロシェ
既出だけど真央はアクセル以外はすでに並以下の選手
難しいことをプログラムでしてるのはキムや安藤やロシェ
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 05:16:29 ID:0Yf37poii
と言うか885は884をよく読むように
まるでキムが簡単なプログラムで真央が難易度高いプログラムかのような誤解をしてるけど、
まったく逆でキムのプログラムは高度でジャンプも難しいけど真央のはアクセル以外は簡単
なんで点が伸びないかって？
簡単なプログラムだからだよw
簡単なプログラムを唯一無二得意のアクセルすらしっぱずれするから点なんか出ない
逆にあんな簡単なプログラムにしては点が出すぎ
まるでキムが簡単なプログラムで真央が難易度高いプログラムかのような誤解をしてるけど、
まったく逆でキムのプログラムは高度でジャンプも難しいけど真央のはアクセル以外は簡単
なんで点が伸びないかって？
簡単なプログラムだからだよw
簡単なプログラムを唯一無二得意のアクセルすらしっぱずれするから点なんか出ない
逆にあんな簡単なプログラムにしては点が出すぎ
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 05:23:14 ID:0Yf37poii
それもアクセル失敗してるのにエリボンは高い点が出すぎ
そりゃ中野ヲタが泣いて悔しがるわけだw
中野だってアクセル飛べるんだから
エリボンで3位以下でも打倒だったよ。冷静にみて
曲変えろって言う人は現実が見えてないね
芸術性は十二分にジャッジに今でも評価されてる
評価されてるから中野より上なんだよ。アクセルもね
だから曲を変えろという意見やアクセルにこだわるなという意見は的はずれ
的確な意見をいいたいなら
あの簡単お手軽プログラムをなんとかして難易度高いものに(アクセル以外の話)って話し合うべき
そりゃ中野ヲタが泣いて悔しがるわけだw
中野だってアクセル飛べるんだから
エリボンで3位以下でも打倒だったよ。冷静にみて
曲変えろって言う人は現実が見えてないね
芸術性は十二分にジャッジに今でも評価されてる
評価されてるから中野より上なんだよ。アクセルもね
だから曲を変えろという意見やアクセルにこだわるなという意見は的はずれ
的確な意見をいいたいなら
あの簡単お手軽プログラムをなんとかして難易度高いものに(アクセル以外の話)って話し合うべき
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 05:28:44 ID:BAxuz/UM0
でも真央は３−３も３＾３も２Aー３Tも飛べない。
今はユナ一強追いかけるロシェと安藤、その下のグループの筆頭が真央。
今はユナ一強追いかけるロシェと安藤、その下のグループの筆頭が真央。
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 05:35:19 ID:7UmbsWD4i
それが現実だね
タラソワは策士だから、真央がジャンプが実は飛べないことを見た瞬間から分かった
オリンピックまでに飛べるようにならないことも
だから、だからこそ早い段階から唯一のアドバンテージ３Ａに注力させた
そして世間に、タラソワのせいで飛べるジャンプも『飛ばせてもらえない』
可哀想な真央ちゃんと印象づけた
恨みはタラソワに向う。世間も解説もタラソワを実際叩いた
ジャッジですらまだ真央は各種飛べるジャンパーだと思って高い点をつけてる
でも実際は飛べないんだよ。トップ選手の中では下位レベル並にね
タラソワは策士だから、真央がジャンプが実は飛べないことを見た瞬間から分かった
オリンピックまでに飛べるようにならないことも
だから、だからこそ早い段階から唯一のアドバンテージ３Ａに注力させた
そして世間に、タラソワのせいで飛べるジャンプも『飛ばせてもらえない』
可哀想な真央ちゃんと印象づけた
恨みはタラソワに向う。世間も解説もタラソワを実際叩いた
ジャッジですらまだ真央は各種飛べるジャンパーだと思って高い点をつけてる
でも実際は飛べないんだよ。トップ選手の中では下位レベル並にね
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 05:55:30 ID:/lAQWDQd0
>>884
なるほど。
しかし、真央とキムの構成表の比較は適切には、3A, 3F, 3Lo, 3Tと3Lz, 3F, 3S, 3Tですよね。
Loが入らないのとＬｚが入らないのって、Ｌｚにはルール改正という特殊事情もある。Ｌｏ入らないほうが単に苦手。
しかも真央の場合、一応去年通年とんでいるし、認定もされている。
バリエーションという評価基準でこの二人を差別化する明確な根拠がないような。
根拠もへったくれもなくて、単に3Lz, 3F, 3S, 3Tのほうがジャッジの好みにあっている、それがＰＣＳに反映させているってことなんですかね。
なるほど。
しかし、真央とキムの構成表の比較は適切には、3A, 3F, 3Lo, 3Tと3Lz, 3F, 3S, 3Tですよね。
Loが入らないのとＬｚが入らないのって、Ｌｚにはルール改正という特殊事情もある。Ｌｏ入らないほうが単に苦手。
しかも真央の場合、一応去年通年とんでいるし、認定もされている。
バリエーションという評価基準でこの二人を差別化する明確な根拠がないような。
根拠もへったくれもなくて、単に3Lz, 3F, 3S, 3Tのほうがジャッジの好みにあっている、それがＰＣＳに反映させているってことなんですかね。
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:03:43 ID:7BNSHpVmO
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:10:29 ID:GfPGRsjoi
3-3も真央にはないし、何よりルッツは改正したイコールジャッジには
非常に大切なジャンプなんだから跳んでくださいということでは
タラソワの誤算は
第一は、真央がノミの心臓で３Ａで誤魔化すのを堂々と出来ないこと
ただし努力家とひたむきさがとられて難易度が高いプログラムと誤解された利点もあった
第二は、真央に織田やキムのような不利なジャッジは泣いて訴える強さがなかったこと
これにより点が伸びなかった
第三は、思ったよりキムやロシェの実力が伸びて真央のプログラムの
化けの皮がタラソワが想定してたより早く剥がれかけていること
非常に大切なジャンプなんだから跳んでくださいということでは
タラソワの誤算は
第一は、真央がノミの心臓で３Ａで誤魔化すのを堂々と出来ないこと
ただし努力家とひたむきさがとられて難易度が高いプログラムと誤解された利点もあった
第二は、真央に織田やキムのような不利なジャッジは泣いて訴える強さがなかったこと
これにより点が伸びなかった
第三は、思ったよりキムやロシェの実力が伸びて真央のプログラムの
化けの皮がタラソワが想定してたより早く剥がれかけていること
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:14:25 ID:soWWBvQq0
>>846
＞そしてその点数はイカサマ以外ではあり得ない点数なんでしょ？
いや真央がノーミスなら出るから
「イカサマ以外では有り得ない点数」ではないよｗ
つーか、ここ冷静スレなんでイカサマとかなんとかいうの別スレでやってくれるかな。
そもそもイカサマとか言う割に真央の点数すら計算してないのかよ。
ヨナがイカサマって人は感覚でモノ言い過ぎ。
プロトコルとかまともに見てないんじゃないか。
＞そしてその点数はイカサマ以外ではあり得ない点数なんでしょ？
いや真央がノーミスなら出るから
「イカサマ以外では有り得ない点数」ではないよｗ
つーか、ここ冷静スレなんでイカサマとかなんとかいうの別スレでやってくれるかな。
そもそもイカサマとか言う割に真央の点数すら計算してないのかよ。
ヨナがイカサマって人は感覚でモノ言い過ぎ。
プロトコルとかまともに見てないんじゃないか。
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:17:10 ID:GfPGRsjoi
むしろ3-3跳べない、ルッツ入らない、
2-3もやってない、おまけに３Ａ失敗の割に
真央の点数は出すぎだよな
タラソワの策略が効いてる
2-3もやってない、おまけに３Ａ失敗の割に
真央の点数は出すぎだよな
タラソワの策略が効いてる
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:23:43 ID:QJU19jYFO
iさん連投乙
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:24:09 ID:nmnd9IgI0
ロシア杯を前にミキちゃんのプログラムがどんなものかとSP、FS両方見たけど、
オリンピックの日本のエースはミキちゃんになりそうというのが
率直な感想でした。
正直今年のプログラムに関しては、
真央ちゃんの方が圧倒的に劣っていると感じます。
iceNetworkでもショーで披露したフリーは凄く新しい感じだし
ステップがすごく褒められてるみたいだったけど、
一つ一つの動きを大事にしたオリジナリティ溢れた振り付けも
スピード感や力強さがある魅せる動きを取り入れたステップ一つ取っても、
ミキちゃんの良さを上手に生かしたプログラムになってるし、
これを作ったモロゾフ凄いと思いました。
それを見て、真央ちゃんにもオリンピックでは
自分の良さを最大限に生かした選曲と振り付けで望んで欲しいと
心より思いました。
何より真央ちゃん自身が楽しく、
自分らしさを最大限に表現してくれれば、
メダルの色にかかわらずファンは感動するもの。
とにかく、悔いの無い選択をして欲しい。
オリンピックの日本のエースはミキちゃんになりそうというのが
率直な感想でした。
正直今年のプログラムに関しては、
真央ちゃんの方が圧倒的に劣っていると感じます。
iceNetworkでもショーで披露したフリーは凄く新しい感じだし
ステップがすごく褒められてるみたいだったけど、
一つ一つの動きを大事にしたオリジナリティ溢れた振り付けも
スピード感や力強さがある魅せる動きを取り入れたステップ一つ取っても、
ミキちゃんの良さを上手に生かしたプログラムになってるし、
これを作ったモロゾフ凄いと思いました。
それを見て、真央ちゃんにもオリンピックでは
自分の良さを最大限に生かした選曲と振り付けで望んで欲しいと
心より思いました。
何より真央ちゃん自身が楽しく、
自分らしさを最大限に表現してくれれば、
メダルの色にかかわらずファンは感動するもの。
とにかく、悔いの無い選択をして欲しい。
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:27:53 ID:OJgoiTxl0
浅田真央の持ち味が全く生かされていない。
現コーチになる前は観衆と視聴者を楽しませてくれたが
今はワケの分からない芸術性を求めすぎているんじゃないか。
選曲もノリが悪く暗すぎるし、衣装も合っていないし、
まず観衆を楽しませることから再出発するべきだ。
現コーチになる前は観衆と視聴者を楽しませてくれたが
今はワケの分からない芸術性を求めすぎているんじゃないか。
選曲もノリが悪く暗すぎるし、衣装も合っていないし、
まず観衆を楽しませることから再出発するべきだ。
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:30:21 ID:GfPGRsjoi
モロゾフに意見聞いたらどうかな
まあ無理か
酒場で真央がキムに惨敗したけどおまえどう思うって日本人に絡んだらしい
よほど負けが悔しかったか、本気で日本を馬鹿にしてるかは知らん
その後、おまえはタラソワの犬のくせにって外人に言われて暴れたらしいから
かなり複雑な思いが真央タラソワ組み合うにあると思った
まあ無理か
酒場で真央がキムに惨敗したけどおまえどう思うって日本人に絡んだらしい
よほど負けが悔しかったか、本気で日本を馬鹿にしてるかは知らん
その後、おまえはタラソワの犬のくせにって外人に言われて暴れたらしいから
かなり複雑な思いが真央タラソワ組み合うにあると思った
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:33:30 ID:M1xwEiZu0
テンプレ案
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以下に該当する書き込みは禁止です。
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
・妄想による人格否定
・能力の全面否定
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所、短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
元々入っていた「ジャッジ批判・陰謀論禁止」を加え、文章も少し変えてみました。
これでどう？
禁止事項の下2つは>>1の文章中から抜き出したんだけど、
一つ目に含まれてるからいらないかなとも思う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以下に該当する書き込みは禁止です。
・真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・ジャッジ批判・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
・妄想による人格否定
・能力の全面否定
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
真央選手のスケートにおける長所、短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
元々入っていた「ジャッジ批判・陰謀論禁止」を加え、文章も少し変えてみました。
これでどう？
禁止事項の下2つは>>1の文章中から抜き出したんだけど、
一つ目に含まれてるからいらないかなとも思う。
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:50:31 ID:S2TvBjGhO
試しに言ってみるがスレタイこれ↓じゃいかんの？一目でわかるよ
くだらないと思う人もいるかもしれないけどこれだけで意外と魔よけになるんだよ
ハッキリしすぎててダメ？ｗ
【マオタ禁止】浅田真央を冷静に語る☆22【アンチ禁止】
くだらないと思う人もいるかもしれないけどこれだけで意外と魔よけになるんだよ
ハッキリしすぎててダメ？ｗ
【マオタ禁止】浅田真央を冷静に語る☆22【アンチ禁止】
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 06:57:17 ID:Gt5v9ah50
>>901
そういうことすると逆にそういう人を呼び込みそう
そういうことすると逆にそういう人を呼び込みそう
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:01:45 ID:5xQoh+uO0
来年２月のバンクーバー冬季五輪で金メダルを目指す浅田真央（１９＝中京大）が、
ショートプログラム（ＳＰ）の曲をロシア杯（２３日開幕）後にも変更する可能性が出てきた。
今季の曲は昨季のフリーで使用した重厚なワルツ「仮面舞踏会」だが、エキシビションで
使用している軽快な「カプリース」に替えるプランがあることを関係者が２０日、明かした。
ロシア杯の結果を見て最終判断を下すことになりそうだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/10/21/07.html
今日付けのニュースでも来てた。
ショートプログラム（ＳＰ）の曲をロシア杯（２３日開幕）後にも変更する可能性が出てきた。
今季の曲は昨季のフリーで使用した重厚なワルツ「仮面舞踏会」だが、エキシビションで
使用している軽快な「カプリース」に替えるプランがあることを関係者が２０日、明かした。
ロシア杯の結果を見て最終判断を下すことになりそうだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/10/21/07.html
今日付けのニュースでも来てた。
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:04:36 ID:jjplc9uq0
>>884
荒川は5種入れてます。
荒川は5種入れてます。
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:21:43 ID:zUKnV5kB0
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:24:04 ID:zUKnV5kB0
>>903
こういう情報が出るってことはこれはほぼ変更っぽいね
変えた方がいいって意見が多く出てるのはFSの鐘のほうだけど
まずSPを変えておいてからって感じなのかな
それともFSは案外真央が気に入っていて続けたいのか
こういう情報が出るってことはこれはほぼ変更っぽいね
変えた方がいいって意見が多く出てるのはFSの鐘のほうだけど
まずSPを変えておいてからって感じなのかな
それともFSは案外真央が気に入っていて続けたいのか
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:24:45 ID:nmnd9IgI0
仮面よりはマシかと思うけど、
どうせならタンゴにしてほしいな。
カプリも溜めやゆとりが無く、
乱暴な感じがする振りが多いし、
扇子をとって照明が無くなったら
振り付けの印象が仮面と変わらないようになると思う。
どうせならタンゴにしてほしいな。
カプリも溜めやゆとりが無く、
乱暴な感じがする振りが多いし、
扇子をとって照明が無くなったら
振り付けの印象が仮面と変わらないようになると思う。
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:26:03 ID:/lAQWDQd0
>>893
> 3-3も真央にはないし、何よりルッツは改正したイコールジャッジには
> 非常に大切なジャンプなんだから跳んでくださいということでは
そこがなぜイコールなのかが正直わかりません。
> タラソワの誤算は
> 第二は、真央に織田やキムのような不利なジャッジは泣いて訴える強さがなかったこと
> これにより点が伸びなかった
わろたｗww
タラソワ真央が「ＤＧなんてひどい！私の３Ｆ−３Ｌｏをかえして！」と泣いて訴えていることをと計算していた、と！？
鱈も真央がそんなことしないとはら分かっているだろうから、「誤算」とは言えないと思うけど。
> 3-3も真央にはないし、何よりルッツは改正したイコールジャッジには
> 非常に大切なジャンプなんだから跳んでくださいということでは
そこがなぜイコールなのかが正直わかりません。
> タラソワの誤算は
> 第二は、真央に織田やキムのような不利なジャッジは泣いて訴える強さがなかったこと
> これにより点が伸びなかった
わろたｗww
タラソワ真央が「ＤＧなんてひどい！私の３Ｆ−３Ｌｏをかえして！」と泣いて訴えていることをと計算していた、と！？
鱈も真央がそんなことしないとはら分かっているだろうから、「誤算」とは言えないと思うけど。
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:27:19 ID:aytTtTObO
カプリか･･どうせまた詰め込み過ぎのせかせかしたプロになるんだろな
一旦しっくりこなかったものを持ってきて上手くいくのかスゴく疑問
一旦しっくりこなかったものを持ってきて上手くいくのかスゴく疑問
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:28:25 ID:hAPcSfiR0
滑り込めば良いプロ・・・って言うけど、
ＪＯ見た限りでは、こりゃノーミスしても意味が分からないプロっていうか･･･
盛り上がりがイマイチ･･･雰囲気が真央に合ってない･･･遅いしグニャグニャして迫力に欠ける･･･
って思った。なんかノーミスとかの問題でもなく、根本が間違ってると思う。
ＪＯ見た限りでは、こりゃノーミスしても意味が分からないプロっていうか･･･
盛り上がりがイマイチ･･･雰囲気が真央に合ってない･･･遅いしグニャグニャして迫力に欠ける･･･
って思った。なんかノーミスとかの問題でもなく、根本が間違ってると思う。
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:31:41 ID:zUKnV5kB0
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:34:51 ID:nmnd9IgI0
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:35:40 ID:5xQoh+uO0
>>906
いやー SPの仮面こそ、全然受け入れられてないのでは。
ファンの間に限れば、鐘は賛成派も増えてきたように思う。
海外BBSを見ていても結構そう。ビッグネームの意見はさっぱりだけどね・・。
自分もカプリースはあまり好きじゃなくて、よく見てないんだけど
ジャンプ入れ替え以外の要素も結構そのままでいける感じなのかな？
いやー SPの仮面こそ、全然受け入れられてないのでは。
ファンの間に限れば、鐘は賛成派も増えてきたように思う。
海外BBSを見ていても結構そう。ビッグネームの意見はさっぱりだけどね・・。
自分もカプリースはあまり好きじゃなくて、よく見てないんだけど
ジャンプ入れ替え以外の要素も結構そのままでいける感じなのかな？
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:38:20 ID:nmnd9IgI0
どちらにしても曲を変えるほうが
少しは良くなりそうだよ。
できればフリーも変えて欲しいけどね。
少しは良くなりそうだよ。
できればフリーも変えて欲しいけどね。
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:41:48 ID:M1xwEiZu0
>>907
下4行、私もそう思う。仮面よりはいいけど。
一度結果が出てるラベンダーが無難な気がするなー。
このスレだとカプリは評判がいいみたいだけど、正直初めて見た時から微妙な印象。
ああいう早い曲を真央が演じると、音楽に置いていかれてるように見えてしまう。
競技プロに直したら更に余裕が無くてバタバタしそうだし。
鐘は重たいけどテンポは割と真央に合ってると思う。
でもSPもFSもゆったりしたプロをやるわけにはいかないか…。
下4行、私もそう思う。仮面よりはいいけど。
一度結果が出てるラベンダーが無難な気がするなー。
このスレだとカプリは評判がいいみたいだけど、正直初めて見た時から微妙な印象。
ああいう早い曲を真央が演じると、音楽に置いていかれてるように見えてしまう。
競技プロに直したら更に余裕が無くてバタバタしそうだし。
鐘は重たいけどテンポは割と真央に合ってると思う。
でもSPもFSもゆったりしたプロをやるわけにはいかないか…。
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:44:48 ID:zUKnV5kB0
>>908
旧採点の頃から、トップ選手ならLzとFは跳べて当たり前、跳べなきゃ上に行けない
というイメージがあった
レピストがSP番長と呼ばれるようになりさらにはユーロ女王になったとき、なんだか
納得できない気がするフィギャオタがいたのはそのせい
そして旧採点時代からエッジエラーは言われていたことで、クワンとタラの対決とか
タラはフルッツだからどうなんだって意見もあった
ちゃんとLz跳べるってのは評価が高かったんだよ昔から
そしてエッジエラールールができたのは、ちゃんと跳び分けてねってことで、それだけ
LzとFは大事ってことだと思うよ
もちろんすべての要素に基礎点がついていて、質が良ければGOE+もらえて、高難度
ジャンプ跳べなくてもある程度の高得点は先に出したレピストの例のように出るけど、
本当にトップ争いをするときはPCS勝負になったりするわけで、そうなるとLz無しは
苦しいのかなと思う
最後に レピストは最近FSでLz成功してるし、これからもっと伸びそうで楽しみです
旧採点の頃から、トップ選手ならLzとFは跳べて当たり前、跳べなきゃ上に行けない
というイメージがあった
レピストがSP番長と呼ばれるようになりさらにはユーロ女王になったとき、なんだか
納得できない気がするフィギャオタがいたのはそのせい
そして旧採点時代からエッジエラーは言われていたことで、クワンとタラの対決とか
タラはフルッツだからどうなんだって意見もあった
ちゃんとLz跳べるってのは評価が高かったんだよ昔から
そしてエッジエラールールができたのは、ちゃんと跳び分けてねってことで、それだけ
LzとFは大事ってことだと思うよ
もちろんすべての要素に基礎点がついていて、質が良ければGOE+もらえて、高難度
ジャンプ跳べなくてもある程度の高得点は先に出したレピストの例のように出るけど、
本当にトップ争いをするときはPCS勝負になったりするわけで、そうなるとLz無しは
苦しいのかなと思う
最後に レピストは最近FSでLz成功してるし、これからもっと伸びそうで楽しみです
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:49:38 ID:97nXNusnO
カプリースは真央使用曲CDに収録されているし、エキシビションからSPにしても、発売元は嘘ついたことにならない。
918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:52:00 ID:1j8GI37R0
カプリは乱暴な振りが印象的
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 07:54:47 ID:zUKnV5kB0
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 08:10:49 ID:5xQoh+uO0
>>919
ありがとう、一応見てきた。
こうしてみると、2Aもスパイラルとかイーグルから即やってるんだね。
スパイラルとステップは時間的には丁度良い長さかなと思った、内容はわからないけど。
スピンはもう少し時間取るだろうし、全体も短くするとなると・・・うーん、どうなんだろう。
とりあえず今見返してみて、笑顔があると違うなとは改めて思ったｗ
今季の仮面でも笑顔作ってたと思うんだけど、いかんせんカメラが追い切れてないイメージ。
ありがとう、一応見てきた。
こうしてみると、2Aもスパイラルとかイーグルから即やってるんだね。
スパイラルとステップは時間的には丁度良い長さかなと思った、内容はわからないけど。
スピンはもう少し時間取るだろうし、全体も短くするとなると・・・うーん、どうなんだろう。
とりあえず今見返してみて、笑顔があると違うなとは改めて思ったｗ
今季の仮面でも笑顔作ってたと思うんだけど、いかんせんカメラが追い切れてないイメージ。
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 08:20:54 ID:2r6Z/0FRO
まあカプリースは鐘と被らないって所は良いと思う
両方とも重厚路線で似た路線は避けた方が懸命かと
ここでも散々言われてたし
両方とも重厚路線で似た路線は避けた方が懸命かと
ここでも散々言われてたし
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 08:27:21 ID:aytTtTObO
ボーカルの部分どうするんだろう？鐘にもちょっと入ってるし何か被る
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 08:30:04 ID:i+mn5VCt0
ノクターンや月の光で優雅系も踊りなれているんだから、
カプリより思いきって優雅方面に変えてもいいと思うけど。
踊りなれているだけに、今までの曲と違っても
体が覚えているから、そんなに思うほど難しいことじゃないと思うし。
カプリはヨナも踊れるだろうけど、音で魅せるのは真央ちゃんのほうが得意だと思うし。
カプリより思いきって優雅方面に変えてもいいと思うけど。
踊りなれているだけに、今までの曲と違っても
体が覚えているから、そんなに思うほど難しいことじゃないと思うし。
カプリはヨナも踊れるだろうけど、音で魅せるのは真央ちゃんのほうが得意だと思うし。
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 08:51:07 ID:Hk/N4D8Y0
カプリスに変わる可能性あるんだ!?
モリコロで見たけど、忙しなくて忙しなくて、いろいろ見どころのある振り付けだけど
倍速で見ているような感じで「カプリスになるの？キャッホ〜ウ！」とは思えないなあ。
ＳＰにするために多少振り付けを減らしたらちょうどよくなるかも…？
まあ、今の仮面よりはいいけど…仮面フルートバージョンでも一回滑ってみてもいいのではと思う。
モリコロで見たけど、忙しなくて忙しなくて、いろいろ見どころのある振り付けだけど
倍速で見ているような感じで「カプリスになるの？キャッホ〜ウ！」とは思えないなあ。
ＳＰにするために多少振り付けを減らしたらちょうどよくなるかも…？
まあ、今の仮面よりはいいけど…仮面フルートバージョンでも一回滑ってみてもいいのではと思う。
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 08:51:52 ID:Nw8Lff0f0
曲調がいろいろあるだけでもまだいいや＞カプリ
ただ気持ち的にまた一からやり直しだろね、
試合で全く滑り慣れてないし。
なにもかも上手くいってないなー
ただ気持ち的にまた一からやり直しだろね、
試合で全く滑り慣れてないし。
なにもかも上手くいってないなー
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 08:58:19 ID:oFIA/TP00
SPにするなら、衣装変えてほしい。
競技であの衣装見たら、ショック死してしまう。
競技であの衣装見たら、ショック死してしまう。
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:01:47 ID:cA9J5Rvz0
カプリは後半はけっこう好きなんだけど前半はあまりピンとこないんだよね
でも新鮮味のない仮面よりはいいとは思う
後ここではタンゴは？という意見も出てたけどso deepとかはダメかなあ
誰にでも馴染みがある曲だし評判のいいプロだったし
もちろん大きく振り付けが変わってしまうのはしょうがないにしてもあれをSPで見たかった気も
でも新鮮味のない仮面よりはいいとは思う
後ここではタンゴは？という意見も出てたけどso deepとかはダメかなあ
誰にでも馴染みがある曲だし評判のいいプロだったし
もちろん大きく振り付けが変わってしまうのはしょうがないにしてもあれをSPで見たかった気も
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:03:03 ID:/lAQWDQd0
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:06:06 ID:5xQoh+uO0
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:10:16 ID:aytTtTObO
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:12:21 ID:zUKnV5kB0
>>928
明快には説明できてないと思うけど…
真央もずっと高いPCSもらってるでしょ、例えミスしても
それは何だと思ってたの？
どうしても格付け点的性格は消せないと思うよ
上位選手であればある程度SSその他PCSの項目が高くて当たり前だから
妥当とも言えるとは思うけどね
でも、下位選手でも演技力だけは素晴らしいとか振付だけは素晴らしいとか
あっても、なかなかそこだけ高い得点は出ない
明快には説明できてないと思うけど…
真央もずっと高いPCSもらってるでしょ、例えミスしても
それは何だと思ってたの？
どうしても格付け点的性格は消せないと思うよ
上位選手であればある程度SSその他PCSの項目が高くて当たり前だから
妥当とも言えるとは思うけどね
でも、下位選手でも演技力だけは素晴らしいとか振付だけは素晴らしいとか
あっても、なかなかそこだけ高い得点は出ない
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:13:47 ID:5XmTYoqn0
SPがカプリになる代わりにEXが仮面になるとかそういう冗談はまさかないよね？
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:19:41 ID:FunW4hL4O
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:20:04 ID:jJ2R9ydf0
あくまで仮面よりマシってことで
タラソワの振りは乱暴なんだよね
根本的にそこがあるから振り付けを変えないと
見た目が一緒
タラソワの振りは乱暴なんだよね
根本的にそこがあるから振り付けを変えないと
見た目が一緒
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:25:41 ID:5XmTYoqn0
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:26:43 ID:LmZiKpUdO
エキシビは披露する機会なくなるかも今後
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:28:32 ID:zUKnV5kB0
うーん…EXが競技プロと一緒でもEXのほうは歌声入れたverとかなら
両方盛り上がると思うけど、カプリースだと曲の時間も違うし、一緒にやると
競技プロのほうが見劣りしちゃうかもしれないね
アラジンを一人で…とかはないか
舞とのプロを一人でとか…
>>935
そうだsing×3があった
両方盛り上がると思うけど、カプリースだと曲の時間も違うし、一緒にやると
競技プロのほうが見劣りしちゃうかもしれないね
アラジンを一人で…とかはないか
舞とのプロを一人でとか…
>>935
そうだsing×3があった
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:28:34 ID:SzbMfSjaO
カプリは扇子使いが好きだからSPにしてほしくないなあ
第一SP用にやってしっくりこなかったからEXにしたんじゃないの？
タラソワがあんなに拘った仮面SPは一体何だったんだと
鐘との対比で軽さを出すならフルートバージョンにすればいい話じゃん
こんな大事なシーズンに迷走しまくるのだけはやめてほしい…
第一SP用にやってしっくりこなかったからEXにしたんじゃないの？
タラソワがあんなに拘った仮面SPは一体何だったんだと
鐘との対比で軽さを出すならフルートバージョンにすればいい話じゃん
こんな大事なシーズンに迷走しまくるのだけはやめてほしい…
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:29:48 ID:Nw8Lff0f0
>>935
カナダに合ってるかもねsing
カナダに合ってるかもねsing
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:36:30 ID:ouewFQMkO
ロシアからSP変更？
間に合うのかなぁ
間に合うのかなぁ
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:36:42 ID:Nw8Lff0f0
ローリー作だからダメかな
まあノクターンをショーで滑ってたみたいに
競技プロをエキシでやってもいいから仮面もありか。
この時期に試行錯誤はキツイけど
何の改善努力もしないで後悔するよちマシだし
少しはいい方向にいくよう願うばかりだ
まあノクターンをショーで滑ってたみたいに
競技プロをエキシでやってもいいから仮面もありか。
この時期に試行錯誤はキツイけど
何の改善努力もしないで後悔するよちマシだし
少しはいい方向にいくよう願うばかりだ
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:38:34 ID:cA9J5Rvz0
ま…とにかくカプリでジャンプノーミス演技を見て色々と考えたいな
仮面はいくらジャンプノーミスでも仮面ってだけで、んー…な感じなとこもあったし
仮面はいくらジャンプノーミスでも仮面ってだけで、んー…な感じなとこもあったし
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:41:50 ID:jJ2R9ydf0
そもそも去年をを縮めただけのものを
よく使おうという気になったな
使い回しっていうのは基本評判が良かったからとかなら
ありえるけど、仮面って評価よかったっけな・・・
よく使おうという気になったな
使い回しっていうのは基本評判が良かったからとかなら
ありえるけど、仮面って評価よかったっけな・・・
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:42:17 ID:zUKnV5kB0
>>941
記事にはロシアはそのまま、変えるならGPFからって書いてある
記事にはロシアはそのまま、変えるならGPFからって書いてある
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:44:55 ID:cA9J5Rvz0
ロシアのエキシで観客への評判を見てからちゃんと変更するか決めるみたいね
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:47:39 ID:Nw8Lff0f0
>>944
真央がSPでいつも出遅れるから
慣れて体に染み込んでるものを滑らせて
手堅くまとめられるようにという面もあったんじゃないかな。
鱈は「仮面は評判よかった」とも思ってるらしいけどｗ
特に３A−２Tまでの流れは去年何度も練習してるはずだ。
出遅れ対策になってないことをエリックで真央自身が証明しちゃったけどね
真央がSPでいつも出遅れるから
慣れて体に染み込んでるものを滑らせて
手堅くまとめられるようにという面もあったんじゃないかな。
鱈は「仮面は評判よかった」とも思ってるらしいけどｗ
特に３A−２Tまでの流れは去年何度も練習してるはずだ。
出遅れ対策になってないことをエリックで真央自身が証明しちゃったけどね
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 09:49:38 ID:ouewFQMkO
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:08:02 ID:AWhyF5tM0
変更するならsing×3をSPにしてもよさそう、テン君も使ってたし
ちょっと手直ししたらいけるんじゃないかな？
ちょっと手直ししたらいけるんじゃないかな？
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:16:50 ID:1soSrfcn0
タラソワ作品は
タンゴ、ラベンダー、仮面、鐘、カプリースだよね。
今から競技プロを変更するならこの中にしか選択肢が無いよ。
エキシは大丈夫と思うが。
タンゴ、ラベンダー、仮面、鐘、カプリースだよね。
今から競技プロを変更するならこの中にしか選択肢が無いよ。
エキシは大丈夫と思うが。
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:18:20 ID:3Ye43sYnO
曲をカプリースに変えたとしても
SP用に振り付け変えて、詰め込みプロでせわしなくして
苦しそうな顔して滑ったらなんも変わらないよ
それにカプリはエキシで気楽に
扇子パタパタ笑顔で滑れたから
魅力的に見えるんじゃ？
SPにしたら緊張してまた不安顔
３Ａミスして不安顔、になりそう
つーか、くねくねニヤリ、みたいな演技力はいらないけど
緊張してもミスしても、動じてないフリの顔作りはしてほしい
不安顔は絶対よくない！
冷静を装えない所は、子供っぽいと言われても仕方ないよ
少しのミスでも不安顔のせいで
ファンも必要以上に心配して騒ぎ立てるし
審判への印象も良くない
曲変えもいいけど、とにかくもっと堂々として欲しい
SP用に振り付け変えて、詰め込みプロでせわしなくして
苦しそうな顔して滑ったらなんも変わらないよ
それにカプリはエキシで気楽に
扇子パタパタ笑顔で滑れたから
魅力的に見えるんじゃ？
SPにしたら緊張してまた不安顔
３Ａミスして不安顔、になりそう
つーか、くねくねニヤリ、みたいな演技力はいらないけど
緊張してもミスしても、動じてないフリの顔作りはしてほしい
不安顔は絶対よくない！
冷静を装えない所は、子供っぽいと言われても仕方ないよ
少しのミスでも不安顔のせいで
ファンも必要以上に心配して騒ぎ立てるし
審判への印象も良くない
曲変えもいいけど、とにかくもっと堂々として欲しい
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:19:30 ID:ORTzCv2g0
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:21:27 ID:i8zTW1660
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:22:15 ID:8ygQZQos0
カプリがSPになると踏まえてもう一度動画観てみたけど…うーん。
扇子がなくなり、スポットライトがなくなることで、それだけでも何割か見劣りしてしまうし
曲はメリハリがあって仮面よりはずっとマシだけど、それ以外はどうなんだろう？って感じ。
去年のタンゴは良かったなぁ。
ちょっと大人っぽい色気もあり、底抜けに明るい可愛らしさもあって独特の雰囲気だった。
あの雰囲気を出せるのは真央だけかなと思った。
何にしても、まったく新しいプロではなく一度滑ったことのあるものの方が良いね。
仮面は編集も最悪だし振りも使いまわしで心底ガッカリしたけど、去年やったせいか
例年のこの時期にしては安定して滑っていたと思う。
扇子がなくなり、スポットライトがなくなることで、それだけでも何割か見劣りしてしまうし
曲はメリハリがあって仮面よりはずっとマシだけど、それ以外はどうなんだろう？って感じ。
去年のタンゴは良かったなぁ。
ちょっと大人っぽい色気もあり、底抜けに明るい可愛らしさもあって独特の雰囲気だった。
あの雰囲気を出せるのは真央だけかなと思った。
何にしても、まったく新しいプロではなく一度滑ったことのあるものの方が良いね。
仮面は編集も最悪だし振りも使いまわしで心底ガッカリしたけど、去年やったせいか
例年のこの時期にしては安定して滑っていたと思う。
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:29:02 ID:i8zTW1660
替えるとなるとカプリースなんだろうけど
私も同意見で仮面と同様せわしなくて、扇子無いと見劣りする気がする
それが心配
私も同意見で仮面と同様せわしなくて、扇子無いと見劣りする気がする
それが心配
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:32:38 ID:AWhyF5tM0
>>950
だよね。ちょっと見てみたいな！と思ったたんだけどねｗ
>>953
そうだった・・・見てフラットsing×3はいいできだな〜と思ったよ。
やっぱ、カプリの可能性が大きいよね！EXと音源も同じなのかな〜？
だよね。ちょっと見てみたいな！と思ったたんだけどねｗ
>>953
そうだった・・・見てフラットsing×3はいいできだな〜と思ったよ。
やっぱ、カプリの可能性が大きいよね！EXと音源も同じなのかな〜？
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:35:07 ID:O/n3fDwI0
プロを変えるなら月の光でいいんじゃない？
よっぽど滑るなれてる。
よっぽど滑るなれてる。
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:40:30 ID:ST42/xsX0
SPはプロの受けよりジャンプがいかに跳びやすいかを重要視した方がいいんだけど
カプリはどうなんだろね。
カプリはどうなんだろね。
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:47:01 ID:yMo5gNBR0
タンゴは躍動感があっていいな
ステップ中？にジャンプするところなんてｶｯｺｲｲ
ステップ中？にジャンプするところなんてｶｯｺｲｲ
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:58:02 ID:4LLcVg8Q0
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 10:59:06 ID:zHsmyHRIO
カプリースに変えるなら、フィニッシュのポーズはもうちょっと凝って欲しい
いつもワンパターンな終わり方で見てて残念な気持ちになる…
いつもワンパターンな終わり方で見てて残念な気持ちになる…
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 11:30:43 ID:LGO91VfG0
>>891
ジャッジの好みというか常識的感覚だな
「差別化する明確な根拠」はルッツの有無、分かりきっている
苦手だからルッツを抜くなんて選手は本当に前代未聞だよ
ルッツが入ってないのははじめからできない選手と相場が決まっている
ルッツもできないのかと思われるのと劣った選手という印象になるし、
3Aができる天才はルッツなどやらなくていいという姿勢なら傲慢だと思われる
ルッツや3-3をやった上で3Aをやるなら武器になるが、
ルッツも3-3もできないから3Aにすべてを賭けるという姿勢では
3Aバカの悪あがきにしか見えず、3Aの価値が下がる、そういう選手の評価も下がる
その全てを賭ける命綱の確率が半分とか三分の一では話にならない
キムが3A-2Tより基礎点が高いジャンプを導入した時点で格付けが確立した
ジャッジの好みというか常識的感覚だな
「差別化する明確な根拠」はルッツの有無、分かりきっている
苦手だからルッツを抜くなんて選手は本当に前代未聞だよ
ルッツが入ってないのははじめからできない選手と相場が決まっている
ルッツもできないのかと思われるのと劣った選手という印象になるし、
3Aができる天才はルッツなどやらなくていいという姿勢なら傲慢だと思われる
ルッツや3-3をやった上で3Aをやるなら武器になるが、
ルッツも3-3もできないから3Aにすべてを賭けるという姿勢では
3Aバカの悪あがきにしか見えず、3Aの価値が下がる、そういう選手の評価も下がる
その全てを賭ける命綱の確率が半分とか三分の一では話にならない
キムが3A-2Tより基礎点が高いジャンプを導入した時点で格付けが確立した
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 11:31:00 ID:cjOIVjMc0
カプリースがものすごくいいかと聞かれればそうでもないけど、
仮面のままにするよりはましだと思うので変更には基本的に賛成。
ただカプリース以外の選択肢も考えてくれ。
ラベンダーは真央としてはジャンプがなかなか決まらなかった思い出しかないかもしれないけど、
真央の持ち味には合ってたよ。
ノクターンは神プロだ。so deepでもいいよ。月の光を続けたっていい。
仮面のままにするよりはましだと思うので変更には基本的に賛成。
ただカプリース以外の選択肢も考えてくれ。
ラベンダーは真央としてはジャンプがなかなか決まらなかった思い出しかないかもしれないけど、
真央の持ち味には合ってたよ。
ノクターンは神プロだ。so deepでもいいよ。月の光を続けたっていい。
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 11:31:28 ID:+pSi/qfx0
いつも思っていたのだが、
真央の靴と足の間には
人形劇の人形のような不恰好な関節があるのように見える。
はき方の問題なのかな。それとも足が細いからなのかな。
素人目にみてジャンプやステップのときに不安定に見える。
オーバータイツではなくてインにすれば
靴が目だって安定感が出るんじゃないかなといつも思う。
真央の靴と足の間には
人形劇の人形のような不恰好な関節があるのように見える。
はき方の問題なのかな。それとも足が細いからなのかな。
素人目にみてジャンプやステップのときに不安定に見える。
オーバータイツではなくてインにすれば
靴が目だって安定感が出るんじゃないかなといつも思う。
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 11:39:29 ID:aytTtTObO
ちょっとニコでタンゴをSPにしたらっていうの見てきたんだけど
凄く良いかも！もう出だしの腕の動きから惹き付けられる
タンゴだって時間的にSP用に作られたんじゃって言われてたよね
振り付けもジャッジ側に向いてる方が多かったしSPにしたら
アピールも充分なのになー
凄く良いかも！もう出だしの腕の動きから惹き付けられる
タンゴだって時間的にSP用に作られたんじゃって言われてたよね
振り付けもジャッジ側に向いてる方が多かったしSPにしたら
アピールも充分なのになー
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 11:43:27 ID:nPh/cFkNO
使い回すなら月の光ならまだわかるのに。
よりによって仮面て。月の光もピアノバージョンなら良いのに
とにかくオケにするにしてもピアノが入ってる方が真央には絶対あう。
幻想もオケだけどピアノ入ってたよね
よりによって仮面て。月の光もピアノバージョンなら良いのに
とにかくオケにするにしてもピアノが入ってる方が真央には絶対あう。
幻想もオケだけどピアノ入ってたよね
967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 11:45:10 ID:lt9XCFdC0
SP曲を変えても問題はもっさりジャンプかと
968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 11:48:38 ID:nPh/cFkNO
自分も思う。カプリよりはタンゴが一番良いよ。3Aをアピールするのではなく。
逆に老父やデーみたいに振り付けでアピールする方が良いと思うよ。
タンゴはジャッジにも、観客にもアピールする場所あるし。
タンゴが競技プロにしたら、緊張で表情が固くなる可能性もあるが。
まだ仮面の笑顔で滑っているよりは全然良いと思う。
タンゴの衣装は男女が踊っているという音楽を表現してたし、
ストーリーが見えてて良かった。
逆に老父やデーみたいに振り付けでアピールする方が良いと思うよ。
タンゴはジャッジにも、観客にもアピールする場所あるし。
タンゴが競技プロにしたら、緊張で表情が固くなる可能性もあるが。
まだ仮面の笑顔で滑っているよりは全然良いと思う。
タンゴの衣装は男女が踊っているという音楽を表現してたし、
ストーリーが見えてて良かった。
969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 11:49:05 ID:XNhZKlss0
ＥＸではあっさりジャンプとんでるのに、
試合では準備の時間を長く感じてしまう。ジャンプの難易度の違いかなぁ。
試合では準備の時間を長く感じてしまう。ジャンプの難易度の違いかなぁ。
970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 11:52:51 ID:zHsmyHRIO
老父て誰？w
971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:01:38 ID:yMo5gNBR0
>>970
織田くんだと思う
織田くんだと思う
972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:05:34 ID:nPh/cFkNO
今回の真央の衣装はダサい。
973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:09:58 ID:nPh/cFkNO
ごめんしおかんスレ用語がorz
974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:10:32 ID:52QK9qgF0
>>962
あなたのようなタイプは、ようするに女子のジャンプを「コンパルソリー」として捉えてるんでしょ？
おそらくフルブレードだとかネチネチ難癖つけてくる連中と重なると思うんだけど
純粋なスポーツ的に、より多く廻ろう、より高度な組み合わせのコンボをしよう
といった挑戦よりも、ジャンプを舞踏的な所作の一部として「好ましい」とされる様式に適っているかどうかの方を重視する
だから比較対象の殆どない3Ａを軽視する。動作の個体差の小さいループについてもまたしかり
あなたのようなタイプは、ようするに女子のジャンプを「コンパルソリー」として捉えてるんでしょ？
おそらくフルブレードだとかネチネチ難癖つけてくる連中と重なると思うんだけど
純粋なスポーツ的に、より多く廻ろう、より高度な組み合わせのコンボをしよう
といった挑戦よりも、ジャンプを舞踏的な所作の一部として「好ましい」とされる様式に適っているかどうかの方を重視する
だから比較対象の殆どない3Ａを軽視する。動作の個体差の小さいループについてもまたしかり
975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:19:10 ID:ysTUiQh00
976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:19:58 ID:zXjFSElH0
977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:20:30 ID:gtvmjUQf0
月の光ピアノバージョンにすりゃいいのにな。
あれなら音源変えても振り付けに大きな変更はいらないと思う。
鐘はピアノにしたらもう今の振り付けはほとんど役立たなさそうだけど。
月の光は3A跳びやすそうだったし、
SP3A初挑戦で成功して本人もイメージいいだろうに。
あれなら音源変えても振り付けに大きな変更はいらないと思う。
鐘はピアノにしたらもう今の振り付けはほとんど役立たなさそうだけど。
月の光は3A跳びやすそうだったし、
SP3A初挑戦で成功して本人もイメージいいだろうに。
978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:23:15 ID:WabKFwjo0
ローリープロ使うなんてタラが許すわけない…
タラは真央より自分の事考えてそうで不安だよ
タラは真央より自分の事考えてそうで不安だよ
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:26:09 ID:LA2b/am60
ロシアでいい結果が出たら、プロ変更も立ち消えになりそうなのが一番怖い
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:26:40 ID:UE/fwL3RO
採点競技はフィギュアに限らず純粋なスポーツとは言えないな
まあ、その前にまずミスなし演技を揃えないとジャッジに不満は言えないな
まあ、その前にまずミスなし演技を揃えないとジャッジに不満は言えないな
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:31:35 ID:vM0yO2cG0
コンパルソリー尊重や舞踏的な調整は不要で大技チャレンジのみが純粋なスポーツ？？
982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:33:25 ID:cnmwfpe50
>>974
より多く廻ってるって何のこと？
そもそも、様式に適うようなジャンプを跳ぼうとする努力がなぜ
「純粋にスポーツ的（笑）」に軽んじられるの？
フィギュアスケートをバカにするのもいいかんげんにしろ。
より多く廻ってるって何のこと？
そもそも、様式に適うようなジャンプを跳ぼうとする努力がなぜ
「純粋にスポーツ的（笑）」に軽んじられるの？
フィギュアスケートをバカにするのもいいかんげんにしろ。
983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:35:15 ID:cA9J5Rvz0
ちょっとちょっと冷静スレなのに冷静じゃない人が何人かいるよ
落ち着いて
落ち着いて
984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:35:49 ID:+pSi/qfx0
今は難度の高いジャンプよりも
確実で全体に美しく仕上がっているほうに得点が出るということに
やっと気付いた。
キムの演技はまさにそれ。
高下駄とか言われるけど、
それは置いといて比較すると、
真央に足りないのはトータールバランス。
詰め込みすぎで、美しさよりも点取り虫になりすぎている。
難度にこだわらずバランスを考えていけば
点数が縮まっていくのではないだろうか。
ジャンプのための振り付けではなく、
振り付けの中にジャンプを入れるという発想で、
３A入れるなら一つだけあれば充分なんだろうな思う。
確実で全体に美しく仕上がっているほうに得点が出るということに
やっと気付いた。
キムの演技はまさにそれ。
高下駄とか言われるけど、
それは置いといて比較すると、
真央に足りないのはトータールバランス。
詰め込みすぎで、美しさよりも点取り虫になりすぎている。
難度にこだわらずバランスを考えていけば
点数が縮まっていくのではないだろうか。
ジャンプのための振り付けではなく、
振り付けの中にジャンプを入れるという発想で、
３A入れるなら一つだけあれば充分なんだろうな思う。
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:37:08 ID:d5MurhS3i
974フル戊っこワロス
そりゃそうだよな
ルッツがとべない選手はただの３Ａ馬鹿と言われてもしかたない
曲よりルッツの練習だねまず
そりゃそうだよな
ルッツがとべない選手はただの３Ａ馬鹿と言われてもしかたない
曲よりルッツの練習だねまず
986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:37:26 ID:O32CbeHrO
>>950
見事に駄プロばかり…orz
見事に駄プロばかり…orz
987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:39:14 ID:d5MurhS3i
つうか984はまだ分かってねえし
キムのプログラムのが難しいっつうの
なんで何度言われても真央のプログラムは３Ａ抜いたら簡単てわかんないんだろ
キムのプログラムのが難しいっつうの
なんで何度言われても真央のプログラムは３Ａ抜いたら簡単てわかんないんだろ
988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:40:57 ID:jJ2R9ydf0
ロシアでいい結果でたら変更なしっていう選択肢もありなんだろ？
振り付け変えないと印象変わらない気がするんだけどね
なんであんなに腕ブンブンバタバタする振り付けなんだろ
男子ならまだ力強さという面でみれるが
振り付け変えないと印象変わらない気がするんだけどね
なんであんなに腕ブンブンバタバタする振り付けなんだろ
男子ならまだ力強さという面でみれるが
989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:41:56 ID:LGO91VfG0
>>984
真央のどこが点取り虫なんだ？
リスクばかり高くて基礎点が低いジャンプ構成
それもわざわざ加点が付かないような跳び方
点数にならない体力自慢ステップ
詰め込みすぎてレベルを取りこぼすだけの「鬼プロ」
PCSなど期待してないぞといわんばかりの選曲
どう見てもキムのほうが点取りに徹している
真央のどこが点取り虫なんだ？
リスクばかり高くて基礎点が低いジャンプ構成
それもわざわざ加点が付かないような跳び方
点数にならない体力自慢ステップ
詰め込みすぎてレベルを取りこぼすだけの「鬼プロ」
PCSなど期待してないぞといわんばかりの選曲
どう見てもキムのほうが点取りに徹している
990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:43:45 ID:MivBAWFH0
ラベンダーは着目としては素晴らしいんだ。
タラにしては珍しいくらいに。
あの映画のエンドロールに長調バージョンがあって、
それがいいんだよなぁ。
あの長調バージョンでプログラム作れたら、
タラソワを天才として認めてあげるんだけど。
タラにしては珍しいくらいに。
あの映画のエンドロールに長調バージョンがあって、
それがいいんだよなぁ。
あの長調バージョンでプログラム作れたら、
タラソワを天才として認めてあげるんだけど。
991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:44:34 ID:GrHlOivl0
練習ではよほど出来がいいのか？
くらいしか思いつかない、もう
練習ではジャンプも決めてステップも音にあってて
情感もたっぷり
でも本番だとああいうことに
その完成形がもったいなくて、観客にジャッジにどうしても見せたい
くらいしかこだわる理由が想像ができないわ
くらいしか思いつかない、もう
練習ではジャンプも決めてステップも音にあってて
情感もたっぷり
でも本番だとああいうことに
その完成形がもったいなくて、観客にジャッジにどうしても見せたい
くらいしかこだわる理由が想像ができないわ
992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:44:39 ID:52QK9qgF0
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:44:49 ID:d5MurhS3i
てか984はマヲタとかいう人種なんだろうな〜
ルッツとんでない3-3も入れてない。簡単なジャンプしたとんでないじゃん真央はw
曲の心配よりルッツとべるようにジャンプ練習したほうがいいよ
今のままだと安藤に惨敗するよ？
ルッツとんでない3-3も入れてない。簡単なジャンプしたとんでないじゃん真央はw
曲の心配よりルッツとべるようにジャンプ練習したほうがいいよ
今のままだと安藤に惨敗するよ？
994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:45:38 ID:NpY+F5360
カプリよりso deepがいいよ
そもそも扇子がないとしっくりこなかったからEXにしたんだし
そもそも扇子がないとしっくりこなかったからEXにしたんだし
995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:47:43 ID:ytknhyjA0
>>974
３Ａが高難易度の素晴らしいジャンプだっていうのは
誰だって分かっていると思う
ただ、やはり1つだけ跳び抜けてすごい技を持っているのに
ルッツやサルコウや３−３のないアンバランスな選手より
安定してそれらを決める事のできる選手が
今のフィギュアには求められているという現実
良いとか悪いとかでなく、今の傾向がそうであって
金メダルを目指したいと言うのならば
ルールに合わせた戦略を練るのは当たり前
ただ自分の好きなようにやって満足なら応援できるが
メダルを目指してる選手がジャッジの意向無視っておかしいでしょう
つかその前に、真央は３Ａ以外は
簡単なコンボやジャンプしか跳んでないって気付いてる？
あと前から疑問だったんだけど、
真央ファンの結構な割合の人達がキムを
「ジュニア構成」「３Ａがないｗ」「スカスカステップ」などと侮蔑するけど
ジュニアで３Ｆ３Ｔまたは３lz-３Ｔをコンスタントに決めれる選手がいるか？
イーグル直後に２Ａ−３Ｔを決めれるか？
ジュニアどころかトップ選手でもなかなか難しいと思うよ
しかも３Ａ−２Ｔより３lz-３Ｔの方が基礎点が高い＝難しいコンボ
と、現行ルールでは認識されているんだよ
ステップだってレベルに見合う要素をこなしているんだから
点が出るのは当たり前
こういう現実を直視できない（もしかして知らない？）で
「真央に比べて○選手はどーのこーの…」とsageるのは
自分の知識のなさや色眼鏡でしか見られない視野の狭さを
晒しているだけっていい加減気付いて欲しい
３Ａが高難易度の素晴らしいジャンプだっていうのは
誰だって分かっていると思う
ただ、やはり1つだけ跳び抜けてすごい技を持っているのに
ルッツやサルコウや３−３のないアンバランスな選手より
安定してそれらを決める事のできる選手が
今のフィギュアには求められているという現実
良いとか悪いとかでなく、今の傾向がそうであって
金メダルを目指したいと言うのならば
ルールに合わせた戦略を練るのは当たり前
ただ自分の好きなようにやって満足なら応援できるが
メダルを目指してる選手がジャッジの意向無視っておかしいでしょう
つかその前に、真央は３Ａ以外は
簡単なコンボやジャンプしか跳んでないって気付いてる？
あと前から疑問だったんだけど、
真央ファンの結構な割合の人達がキムを
「ジュニア構成」「３Ａがないｗ」「スカスカステップ」などと侮蔑するけど
ジュニアで３Ｆ３Ｔまたは３lz-３Ｔをコンスタントに決めれる選手がいるか？
イーグル直後に２Ａ−３Ｔを決めれるか？
ジュニアどころかトップ選手でもなかなか難しいと思うよ
しかも３Ａ−２Ｔより３lz-３Ｔの方が基礎点が高い＝難しいコンボ
と、現行ルールでは認識されているんだよ
ステップだってレベルに見合う要素をこなしているんだから
点が出るのは当たり前
こういう現実を直視できない（もしかして知らない？）で
「真央に比べて○選手はどーのこーの…」とsageるのは
自分の知識のなさや色眼鏡でしか見られない視野の狭さを
晒しているだけっていい加減気付いて欲しい
996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:48:09 ID:d5MurhS3i
ルッツとんでない選手は３Ａ馬鹿と言われる真央だけだからでは？
基本的にみんなルッツとべるようにしてるんだしw
少なくとも努力はみんなしてる
それにルッツだけじゃなくてループすら完璧にとべてないし
基本的にみんなルッツとべるようにしてるんだしw
少なくとも努力はみんなしてる
それにルッツだけじゃなくてループすら完璧にとべてないし
997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:48:53 ID:LGO91VfG0
いまの真央のやっていることは、キムをバカにできないな
露杯で「ルッツと3-3が必要」と認識させるにはどういう結果がよいのかな？
そうなりさえすれば、点数も勝ち負けもどうでもいい
露杯で「ルッツと3-3が必要」と認識させるにはどういう結果がよいのかな？
そうなりさえすれば、点数も勝ち負けもどうでもいい
998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:49:27 ID:ytknhyjA0
999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:50:53 ID:zXjFSElH0
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/21(水) 12:51:19 ID:Nw8Lff0f0
スレチな流れ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。