1 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。
感情的なアンチ・オタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
※sage進行でお願いします。(メール欄にsage)
>>1乙です
なんかヨナやロシェとの駆け引きとか
どうでもよくなってる自分がいる
真央の仮面(昨季好きだった)も鐘も衣装も気に入っているし
誰に負ける負けないはなくなっている
只見せられたそのままを十分感じたい
これは今季安藤も中野も同じように
プロも衣装もそのまま楽しんでいる
日本女子は素晴らしい選手を擁し
円熟の極みにある
彼女らを誇りに思うよ
5 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 16:48:25 ID:ATC1+Eh50
キムさんは今回の五輪が最初で最後みたいだから、良い意味で自分を追い込んでる。
自分のすべて出し切って燃焼させようという思い切りの良さが滑りに感じられるよ。
真央ちゃんの今回の五輪はだめでも次回があるから・・・という「逃げ」にも取れるような
気持ちは良くないと思う。 今の時点でも力を出し切れてないのにさらに4年後なんて
どうなってるかわからないし。 メンタル強化を第一に頑張ってほしいな。
>>1乙であります
So Deep の青系の衣装が似合ってるなぁ・・・
息抜きに見てたけどやっぱりうっとりする
>1乙
浅田陣営は2年計画、て言ってるみたいだから、
昨季のワールドの結果は、まだ1年目の途中過程であって、
もう1年かけて、去年からの取り組みを完成させて五輪へ、てことなのだろう、たぶん。
仮にそうだとしても、昨季のワールドから成長してるどころか、
むしろ劣化してるように見える。
3-3を捨てたのも気になる。
8 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 16:52:44 ID:T0FsGqvdO
今回が最後の五輪だと思う選手とまだ通過点だと思う選手では違いすぎる
3Aが全部ちゃんと決まれば勝てる、ていうのは、
ほとんど勝ち目がありません、て言ってるのと同じなんだけどなあ。
3Aが全部決まるという奇跡が、五輪で起こることを期待するしかないのか。
真央ちゃんの今できること募集中!
11 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 16:54:06 ID:nGA/b4Mn0
今、PCSが伸びるプログラムは、適当なポージング、間、
ゆったりしたムーブス・イン・ザ・フィールド、顔芸のあるプログラム。
ランビエルしかり、織田のチャップリンしかり、コストナーしかり、ユナしかり。
密度の濃い忙しいプログラムは意外に評価されない。
真央しかり、織田の死の舞踏しかり、中野しかり。
しかも、忙しいプログラムでは、時間が足りなくて、スピンやスパイラルの
レベルの取りこぼしにつながりかねない。
そして、演技中の顔は常に不安でいっぱい。
顔芸も、一生懸命やってます、シリアスですという顔芸では、
余裕がないと判断されかねずマイナスでしかない。
ショートもフリーも、ストレートラインステップに40秒かけて
レベル3とってGOEが多少ついたからといって、
PCSは伸びない。逆効果が多すぎる。
その無駄な労力をその他に振り分けたら、
どんなに点数が上がっていたことか。
残念でならない。
3−3は昔から2回目の3回転が回転不足だったからね
捨てたというか、減点を取られないように安全策で飛ばなくなったように見える
>>5 これほんとかな。
引退とかって話はかなり前のことでしょ。今はちがうと思うな。
絶対女王の位置に君臨できる立場なら、苦労して手にいれたそんな地位をあの人がそんな立場を手放すかな?
下の世代に脅かされるまでは、やるんじゃ・・・あぁ怖い。
Numberweb読んだ。
SPはカプリースに変わる可能性あるみたいだね。
今ならシーズン始まったばかりだしできることはたくさんあるよ。
15 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 16:57:35 ID:ATC1+Eh50
通過点か・・・どうもそういう余裕が感じられないんだよね・・・
表情も演技も技術も硬くて、不安で押しつぶされそうな雰囲気。
通過点というならもっと思い切ってやれないものなのかな。
のびのびやってる真央ちゃんが見たいよ!
>>5 バンクーバーで金メダルを逃せば
ソチはバンクーバー以上にプレッシャーに決まってる
クワンもスルもプルも2度目の五輪の方がらしくない演技だった
とりあえず体の成長が止まるまではジャンプ安定とかは厳しいんじゃない?
仏の表彰式の真央見たけど、台の高さがかなり低いのに
ヨナより背が高かったのにはびっくりした
身長また伸びたんだねぇ
>>14 マジッすか
可能性があるだけでも嬉しいかも
飛んでないジャンプでどれか一つでも習得できないかなぁ
改善策がたくさんあるということはいいことだと前向きに考える
ただの通過点なんて思ってるはずないよね。
本音はヨナと同じくらいバンクーバーで絶対金取りたいと思ってるよ。
でもきっとそう思うとプレッシャーになるからソチがあるって言い聞かせようと
してるように見える。
でも見ているこちらから言わせると、「絶対取りたい、何としても取りたい!!」と
言っていいんだよ、それでダメだったとしてもファンは誰も責めないよ、と思ってる。
そういうふうに乗り越えてほしいよね。
>>17 見てきた。
二人ほぼ一緒かキムの方が高いと思っていたkら、びっくりした。
真央の方が〜6センチ以上高いのか。
余裕も感じられないし、自信も感じられない。
どんだけ練習でうまくいっても、試合でうまくいかないと自信にはならないし、
余裕にもつながらない。
昨季のワールドで自信なくして、その自信を無くしたプロフをほぼそのままで、
今期に突入。やっぱり結果でず。ますます自信無くす。
みたいな悪循環かなあ。
新しい音楽で滑りたいという気持ちがあったのですが、
タラソワ先生がしっかり私のものになっている『仮面舞踏会』をもう一度使うことを薦めたので」
あうー
SP、カプリースに変わる可能性あるんだ!
あああー光が見えてきた
どうかカプリースに変更してくれますように。
あのプロ、今の真央にすごく合ってると思う。
「仮面」よりは「カプリス」の方がいいけど、
そもそもSP用に作ったのに使わなかった理由はなんなんだ?
ジャンプが跳びにくいとかじゃないなら使うのもありだと思うけど
なんとなくジャンプ跳びにくそう。特に3A入れるのは厳しそうな印象のプロだ。
昨日放送見て、鐘が思ったより凄いプログラムでJOよりもずっとしっくりきたことに驚いた。
JOからエリックまでたったの3週間程度でここまで印象が変わるんなら、
オリンピックまでの4ヶ月でどこまでやれるのか見てみたい、と今は期待している。
フリーは変えないでほしい。
あの衣装も広い会場で見たら迫力があって良いのかも。トリノの時の荒川さんのウルトラマンみたいに・・。
ちなみに、ところどころ書き込みのあった「1週間に少なくとも1回は曲かけしろ」というタラソワのコメント、
雑誌見たらちょっとニュアンス違った気がする。
「1週間に1度は試合形式で滑ってみろ」だったよ。まあこの訳文が何を意味するのかよく分からないけど。
>>22 自信は07−08シーズンのSPミス連発ですでに無くしてたよ
新しい音楽で滑りたっかたSP、最初はピンとこなかったFP。
真央の直感はことごとく鱈に潰されてる・・・
18歳の子がタラソワほどの人に意見なんてできるわけないって言ってる
人がいたけど、他の選手でもすべて受入れていたのか?と思ってしまう。
>>23 フリーもだよ。
「またタラソワ先生がこちらを薦めてくれたこともありました」
タラソワを信じるなとは言わないけど、今の真央ちゃんには自分がこれを滑りたいっていう気持ちが必要だと思う。
>コケティッシュに舞いながら
これこそまさに、真央の個性であり魅力であり、真央らしさなんだけどな。
こういうかわいらしさをアピールしていくプロフ、
という発想がタラにはないんだろう。
というより、美しさと優雅さを追求する女子フィギュアの世界自体に、
そういう発想がないのかもしれないが。
仮面はカプリースをやるための養成ギプスなんだ。
タラソワは一徹で真央は飛雄馬。
と、思うことにしている。
ロステレコムは仮面と鐘で、仮面はすぐ替えた方がいいけど、
鐘の衣装は赤い宮川花子でいいよ。GPFで換えれば良い。
真央本人は平均的な19歳より意思を通す力が弱そう。
タラ本人は仮面の評判を鵜呑みにしてたっつうありさまだし。
曲に対してもっとこだわりをもってほしい。
タラの言われた通りにするっていうのは、
自分がこの曲を滑りたいって意思ができてないことが大きいよ。
ジャンプにはあれだけ意思を通すくせに。バランス悪すぎ。
まぁ真央自身がそういう意思を持てないなら、本人の長所を引き出して
自分の意思を持てる選手にさせるようなコーチが必要なんだけど。
甘い意見ではあるが、実際それがベストなんだろう。
カプリースに変わるかもしれないのは、一筋の光ですね。
でもきっと、打ち砕かれるんだろうな・・・
鱈がコーチになって依頼ずっとそうだった・・・
カプリースも
最初の2Aのところに3A-2T突っ込んだら初っ端から「余裕持たせてGOE」が台無しになるね
出来たら最後の3Tのところに3-3か3-2を突っ込んで欲しいが
中盤の(音にぴったり合わせてる)3Fが本来コンボの予定だったろうから
あそこに3-3か3-2と予想
扇子でアピってるところは手の動きで工夫だな
この際架空扇子を操ってるつもりでもおk
カプリースに変えるなら、やっぱりGPFからかな?
本とは少しでも多く試合を経験したほうがいいだろうけど
ロシアでっていうのは、もう今週だから厳しすぎるか・・
>>34 いや、もうそういうスタンスやめようよ。
か弱い真央ちゃんかわいそうみたいなさ。
もう19歳の立派な女性だし、
タラに問題あるのは確かだけど、
それなら荒川みたいに他のコーチに切りかえるか
自分の意思を通すような女性にならなきゃ駄目だろう。
それに最初、カプリースは扇子が持ちづらくて真央ちゃん自身がいやだったと
聞いたのだが。
何か色んな情報があってこんがらがってくるな。
どっちにせよ、誰かのせいにだけしてたら駄目だよ。
>>22 ワールドは「自分だけの3-3」が認定されたのでむしろほっとしたんじゃないかな
そして国別で完全に自信回復、これで勝てると3Aバカ路線継続を決定した
オフシーズンなにをやっていたのか知らないが、慢心のツケが回ってきている
>>38 最初は扇子なしでしっくりこなかったから、EXにして扇子使用してみたら
よくなったはず。
この先も惨敗して五輪でも結果振るわなかった場合
バンクーバーメダル候補の真央ではなくなるから
かつての安藤さんのようにCMやスポンサーやにわかファンは消えて
日本フィギュア衰退の原因にもなりかねないよね。
SPは去年の焼き直しでも不安要素沢山なら、
自分に似合う曲でジャンプミスしても観客を魅了すればいいじゃない。
カプリースは絶賛されたのだからEXにしてる場合じゃない。
>>39 ああもう悲しいくらい3A馬鹿と言う言葉がぴったり過ぎる。
今やるのは、とにかくプロに入れられるくらいルッツと3−3の精度を上げること。
ジャンプの高さが去年比で無くなっているから、原因を排すること。
最低限これやらんと、五輪での台乗りは消える。
3A3回じゃ、思い出作りにはなるけどな。
昨シーズンはモチベーション上げるのが大変だったって真央が言ってるけど
それで、フリーに3A2回っていう目標がある程度助けになった部分は確かにあったんだろうね。
で、GPFで成功してしまって、四大陸からまたモチベーション下がっちゃったらしいけど。
だからって今シーズンも3Aに固執しすぎだよなあ。
トップアスリートなわけだから、自己主張しないはずはないと思うけど、
それでも、コーチとケンカしてまで自己主張するタイプには見えない。
母親がタラに心酔してるらしいから、その影響もあるかもしれない。
ラファからタラに代えたのも、母親的には規定路線だったみたいだし。
とにかく、現時点では、コーチをタラにしたのは明らかに失敗だ。
鳥のシーズンに優遇されすぎてリバウンド〜
今から、ルッツは厳しいと思う・・。
セカンド3Tを使えるようにすることと、3Sの精度をあげること。
3Fが変になってきてるのを何とかすること。
2Tとか2LoでDGされることはありえなし。
ところで今回の3LoのDGは偶然なのかな?
自己主張はするんだよ。
ジャンプに関しては。
コーチも反対したのにショートで3Aをすると決めたのは真央ちゃん。
なまじ国別で成功したから良くなかった。
おまけに3Aにばかり重点をおいて、体作りとして他のジャンプは微妙な出来と
なってる。
自己主張しないのは曲。
ショートは去年と違う曲が良いとは主張はしたが、
安藤やヨナのようにこの曲が良いという理想や憧れがない。
あくまでジャンプ主軸で物事を考えているから。
曲というのもに対して、自分を持ってないから自己主張というレベルまで
いってないんだよ。
あくまで去年と同じじゃないほうが良いなーというレベル。
ここらへんが周りが混乱する原因の一つだと思う。
現実的に言って、真央ちゃんの性格を今から変えることを無理っす。
何年か前に姉妹でジャンク出た時に
たまには遊びたいとか思わないの?って質問されて
舞が自分達のために一生懸命送り迎えしてくれる親にそんなわがまま言えないみたいな答え方して
真央も隣でうんうんって頷いてたのが印象的なんだけど
自分のことを考えてくれてる人に、意見したり出来ないとも受け取れる。
>>48 あれ、SPに3Aってタラソワが言い出したことじゃなかったっけ?
>>48 曲について自己主張がないのは仕方がない
好きで聴くのは浜崎あゆみだけなんだから
クラシックもミュージカルもタンゴも何もわかんないよ
>>43 Lz/Fの跳び分けと+3Loは両立しないようだから
ルッツ矯正をするにはまず+3Tをマスターしてからでないといけない。
物事には順序・段階というものがある。
カプリースでも変えてくれたら嬉しいけど
タンゴの方が作品としては受けそうな気がする
この選択肢はなさそうだけど
>>52 わかんないっていうか、
実際わかんないのかもしれないけど、
音を引き出す才能は確かにあるはずなんだし、
色んなクラシック聞かせてみたら、好みだってあるはずだろう。
例えばクラシックでもベートヴェンとモーツアルトを聞かせてみたら
最初はベートヴェンは何か怖いとかモーツアルトは綺麗ですねでもいいし
聞いていて嫌な気分の音と気分が良くなる曲はあるはず。
幼児だってあるんだし。
そういう単純なところからでも良いから、色んな曲を聴いて、
自分がどういうタイプの音楽を好む傾向があるのか、
何があってるのか見つけていってほしいよ。
実際プログラムを変更するかはともかく変更も視野に入ってるのは安心した。
真央は頑固で固執するタイプだから評価によっては変更するつもりってのは良いね。
>48
なるほど。
だとすると、真央はフィギュアスケーターとして必要な才能が、
一つ欠けてる感じがするな。
>>40 扇子はもちろん持っちゃいけないだろうけど、spの中野さんのように衣装の手の所に
ちょっとヒラヒラ付けるっていうのじゃだめかな?
>>53 >Lz/Fの跳び分けと+3Loは両立しないようだから
そうなんだ。とにかく出来ることからか。
しかしあの矯正終了宣言はいったい・・・
それにしても、鳥のシーズンから言われ続けていたんだよな。
ジャンプの基礎云々て。なにしてたんだ。
バレエのセンスがないと厳しいのと同じで、
クラッシクに対するセンスがないんだとしたら、
かなり厳しいな。
表現欲が薄いんだよね。もってる資質を考えるとほんとに惜しい。
カプリースで007に勝てるかねえ
ちょっと疑問だな
浜崎あゆみの曲をクラッシク系に・・・・
>>47 3T良くなって来てるし、3Tコンボ復活して欲しい
2A-3Tでもいいんで、3Tコンボがあるとジャッジの印象も変わると思う
Loはプレロテに厳しくなったからじゃない?(過去映像まで追っていないけど、スマソ)
下手するとアクセルも危ないよね
でも単独3Loは真央なら気をつければOKなんじゃまいか?
ジャンプに関しては、いろいろ言われてるのはわかってて、
治そうと必死だったと思うよ。
だからルッツ矯正が間にあわなっかたのは単純には責められないけど
その代りとして、セカンド3Tを徹底的に練習してほしかった。
セカンド3Tがあるだけでジャンプ構成の選択肢はかなり広がるのに。
今からルッツと3-3を磨く、なんてのは非現実的、無理すぎ。
それよりは3Aの完成度を磨いたほうがまだはるかに現実的。
(つーか逆説的だが、だからこそ3Aにしてるわけで)
3Aに固執しすぎっていうけど
今季ルッツと3-3を仕上げられなかった以上
そこに固執するしかないのは事実なんで、
別にそこは間違ってないと思うが。
なんでそこでタラと真央を批判する人がこんなにいるのかよくわからん。
ルッツや3-3なんてあんなん最低2年はかかるよ
今から五輪まで間に合うわけがないよ、はっきりいって。
…というか、そんなことは昨シーズンに既に語られてたと思うんだけど
なんで今更この「冷静」スレでそんなこと言ってる人がいるのかよくわからん。
>>47 >2Tとか2LoでDGされることはありえなし。
今回は2Loも二度DGくらってるよ。
タラソワ矯正完了宣言
ファンも映像で矯正を確認して真央本スレでは大喜びの書き込み多数
あれは何
>>63 浜あゆって初期(1998〜2000年あたり)は結構よい曲が多いよ
最近のはマンネリで、声も劣化しているのでいまいちだが
セカンド3Tも厳しいでしょ。
3LoはDGとられるからまず無理として、
真央はなまじ3Loが得意だったから
あんまり3Tをやってこなかった(確か安藤もそう)。
ずーっとそれをやってるヨナはいいけど
いきなりそれをやってできるかね。
真央曰くセカンドが3Tだと3Fの飛び方が微妙に変わる
とか言う話だし、単独3Tが出来るからといって
そう簡単につけられる話じゃないよ。
これが5月くらいの話ならまだしも、もうシーズン始まっちゃってるんだし。
今季3-3の話をするのはやっぱり無理でしょーな
ダンスの訓練をしないと
表現面ではこれ以上伸びないと思うよ
>>66 いや自分は3Aはこの3回路線で行くしかないと思うよ
でも3Tはとても良くなってきているから、
やればそんなに苦労しなくてもコンボにできるかなと思うんだよね
特に2A-3Tなら(3S-3Tは無理?3F-3Tは難しいかも)
>>66 蒸し返しになるが、苦手だから、できないからやらないなんて本末転倒
できるように練習するのがアスリートというものだよ
とくにルッツは「苦手だから回避する」なんていう選手は聞いたことがない
それがあまりに非常識なことなので、ジャッジも理解できるまい
大方3Aさえ決めれば勝てると慢心してそればっかり練習していたんだろう
優先順位を間違っている
出来ないものは出来ないんだよ
タラソワが3A3Tをやらせるみたいなこと言ってなかったっけ?
それはほぼ不可能だと思うけど、3Tの精度は増してきてるんだと思う。
だから2A3Tもしくは3F3Tが絶対にないとは言い切れないような。
同じワルツならシュトラウスとかじゃダメなのか?
南国のばらとか皇帝円舞曲とか真央に合うと思うけど。
ルッツに関しては現状がどうなのか何とも言えないけど、
セカンドの3Tや3lも無理なのかな?
フリップの劣化も何とかしたいっていうかなんで劣化したんだろう。
単独のループは今のままでいいと思う。あのDGは難癖としか思えない。
あとサルコウも入れたいね。
さんざんループだけどステップはもっとコンパクトに変えてほしい。
衣装も外注でもいいから改善希望。
>>73 練習はしていたし、実際昨年は試合でも試みてるわけでしょう。
ただ、どうしても今の段階では完全に自分のものにならなかったわけで。
他の選手は3Aが飛べないから、苦手でもルッツを飛ぶしかないわけだから、
3Aを持ってる真央と他の選手を単純に比較はできないじゃないかな。
>>70 間に合うかどうかは本人の勝ちたいという気持ちしだいだろう
3Aさえ決めれば勝てると勘違いし続ける限り練習の必要も感じない
キムでもできるコンボなどといってバカにしておればよい
その点では、今回の点差はよい「刺戟」にはなるかもね
スピン取りこぼさなかったら次の試合で3A跳んでも良いわよ
と条件をつければいいのに
でも確実に台に乗ろうとしたら、セカンド3は必要なんだよな?
2A3Tとか何で続けなかったのか。
今さら終わった事ばかりいうのは建設的で無いこともわかっているけど、
あまりにもなんでなんでと思う事多すぎるわ。
全くできないジャンプを跳べといっているわけじゃなく、
跳んでものになりそうだったジャンプなら何とかなるんではと思うんだか
それも無理なのかな?
五輪の舞台で3A3回って、はっきり言って見てられないと思うよ。
かわいそうすぎる。
>>72 どうだろうね。
単独3Tとセカンドじゃまた話が違うと思うし…
何より、いれる気なら、3F-3Tなんて最近じゃ
ほとんど実戦でやってないんだから
今回から絶対入れるべきだったし、
それをしないとこからしても無理じゃないかなーと思うよ。
それよりは3Aの方が現実的でしょ。
2A-3Tは…う〜ん。どうだろね。
今季はもうこれでいくしかないよ。
3-3やルッツ磨きは、来シーズンからじっくりとまたやっていくしかない。
気持ちで勝てたら苦労はせんわ
>>54 カプリースならまだまし。(好きじゃないが。)
フリーでは満を持して、ピアノ曲使うべき。
じゃなきゃ何で去年月の光をオケ版にしたんだ。
ファンや客だけじゃなく恐らくジャッジも、真央がピアノ曲で滑る事への渇望感がMAXな今、
ここでノクターンを、しかもロングヴァージョンでやったら、
キムのフリーのインパクトなんて吹っ飛ぶよ。SPの時の振り付けをベースに、
フリーにあわせた振り付けを足してくんだよ。もちろんローリーに頼んで。
ホントーに真央とノクターンは奇跡の組み合わせ。
ジャンプはジャンプ跳べる人、跳んでた人に指導してもらうしかない。
>でも確実に台に乗ろうとしたら、セカンド3は必要なんだよな?
別にそんな事は無いよw点数を計算してみなよ
今のプロでも失敗しないなら台乗りは確実。
まあ、ヨナに勝てるかどうかは、微妙なところだが。
ヨナと同じレベルのジャンプが飛べてこそ
光る3Aじゃないのかな。
3Lz抜いてちゃダメだと思う。
ヨナだって!やe取られる可能性があっても、
SPでは堂々と飛んでたでしょ。
そのぐらいの精神力が無ければOPには勝てないのでは。
ただ、家族と離れてでも異国で3年間オリンピックの準備をしたヨナと、
家族と離れられず精神的に楽な環境を選んだ真央では、
精神的に鍛えられた部分がかなり違うと思うので、
気持ちを強くなどと口で指導されるだけではどうにもならない気がするよ。
セカンド3Tには、2A-3Tがあるじゃないか。
確かに、3F-3Tは今からじゃ厳しいよね。
SPの3Aはもう仕方ないとして、
FPは3A-2Tじゃなくて2A-3Tにする。で、単独の3Aに集中。
それにしても3A-3Tに挑戦か!?とかなんとかってのは何だったの?
>>77 「今の段階」っていつの段階よ
オフにずっと真剣にルッツや3-3の練習していたという証言はあるの?
四大陸の頃からずっとそうなんじゃないの
ルッツも3-3もできないから3Aに頼るというより、
3A3回やれば勝てるという自信があるからやっているんでしょ
「そんな奴には金メダルはやらん」というのが今回の点差
悔しかったら態度を改めてやるべきことをやれということだね
>66
昨シーズン1年かけて3Aの完成度を磨いた結果がワールド4位。
つまり、その方針は失敗だった。
にもかかわらず、今シーズンも同じ方針。
なぜ失敗した方針を繰り返すのか。
タラと真央、どちらの意向で繰り返すのか、て批判。
昨シーズンと違う事をやってくれてたら、違う事を語れたけれど、
昨シーズン散々語られてた事が、
今シーズンも変わらず行われ続けてるのだから、
同じことを語るしかしょうがない。
>>87 下4行全く同感。
自分が親だったら全く同じこと言うんだけどな。
とにかくショートできっちり2位につけないと話にならん
ショートでの3Aはやめた方が良い
20点も差が開いちゃ絶対に勝てん
相手に余裕を与えるだけだ
>>87 出来ないんだから仕方がないんだよ
出来ないものは出来ない
>>85 >3Lz抜いてちゃダメだと思う。
ダメだけどできないんだから仕方ない。
なんかさっきから「ダメだと思う」とか「やるべき」
とか今の現実を無視して理想ばっか言ってる人がチラホラいるけどさ。
無理なもんは無理だから、いい加減潔く諦めなよ…
しつこいよ。
春先に言うならまだしも今頃んなこと言ったってさ。遅いよ。
(つか春先でも遅いわな)
2A-3Tだと基礎点落ちるけど
3A-2Tより確実ならそっちにする手も一応ある、が…
……が、セカンド3Tがどのくらいのレベルなのか分からんからな〜。
確かに3Tとか色々言ってた気がすんだが、どうなったのかね。
真央やタラがちょろっと言ったことを、マスコミが
拡大解釈しただけだったんじゃないのか?
やっぱり構成にいれないと「できない」と思われちゃうんだよね。
構成に入れても成功しないと「できない」になるし。
そう思われてくやしく思うのが真央だと思うんで、
とにかくジャンプコーチをつけて、ジャンプコーチと戦略練って欲しいわ。
ルッツだって100回跳んで100回失敗じゃないんだろうし。
95 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 18:45:23 ID:5XOIpO/f0
ロシアで練習している(してるのか?)ジャンプを飛んでみればいいのに
とりあえず夏にタラソワとの中京での練習公開した時は3-3飛んでたね。
一応練習はしてるんじゃないかと思う。
ただ確率の問題で今現在、3Aの方が成功率が高いんだろう。
>>93 +3Tは実践では難しいんじゃないかな。
練習では高確率と言われてたルッツだって入れられないんだし。
もともと不得手だった+3Tは2シーズン通して確立が高くなって来た所で
プログラムに入れなくなってしまったし。
今更入れても3Aより確立低そうだ。
言うのは本当につらいんだけど、>87と同じ意見なんだよね。
自分でも本とひどいこと考えるよなーと思うけどさ。
2A-3Tなんて最初からできないならまだしも。
ジュニアだって一生懸命練習してるコンボなんじゃない?
>>98 やっぱそうだよね?
ま、やはり3-3は今季無理だわ。
3F-2Lにすれば。3L-2Lでもいいんかな。かえって点数あがるかも。
いまの浅田に必要なのは難易度落として確実性をあげる
真央陣営は、
難易度下げて確実性を上げても、
ヨナには勝てない、て判断なのかな。
103 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 18:51:41 ID:5XOIpO/f0
SPは単純に苦手意識が良くないんだと思う。
練習では3A-2T降りまくりだったみたいだし
構成を変えるよりメンタル面のフォローが必要なんじゃないの。
>>100 あれだけ苦労した+3Tなんだから使い続けていれば武器になっていたと思う。
本当に勿体ないよ。
セカンドTは体開いちゃうとパンクするからなぁ・・・
「練習で飛べるのになんで本番で飛べない」
ってタラソワは言ったらしいが
まあそれは全選手そうだからな〜。
ただ確かに真央・関係者の「3A飛べてる」発言を
信用するなら、実戦で飛べなさ杉かなとは思う
やっぱメンタル面かな〜。
ヨナは最近その辺凄いもんね。自信満々に
余裕で滑ってる。
>>83 絶対無理だろうけど、ピアノ曲への変更を望んでしまうよね。
ジャッジも多分そっちを求めてると思う。
ショートかフリーどちらかはピアノ曲にすべきだった。
曲はもういいんじゃない?
どうせ変えたところでたいして点には結びつかないよ。
今の出来でもそこそこPCS出してくれてるんだから
ジャッジ受けは悪くないってこと。
ならもう曲なんか今のでいい。
難易度下げて仮に金メダル取れたとして、真央ちゃん本人が納得するのかな。
(この現状で金メダル取れるとは思わないけどさ。)
思うに、セカンド3T無理っていうけど、その無理度はどの程度なんだろね?
転倒レベル、パンク率高いレベル、誰が見てもDG、単に微妙なDG(たまに認定)。
微妙なDGレベルなら、転倒・パンク率高い3A-2Tよりましかも、とか・・・
>>107 自信が無いってのはプログラムにも問題あると思うけどね。
余裕のあるプログラムを与えて自信を持って滑ればミスは減るわけで。
点数が貰えて勝利が続けば更にメンタルは安定する。
>>112 ステップは時間割きすぎかなとは思う。
それでいて、ステップはレベル3のままで
加点はヨナ方が上なんだからね。
全然点に結びついてない。
えぇぇ〜難易度落とそうが何しようが五輪金メダル取れても納得しない人ってどうなの?
>>111 転倒はほぼ無いと思う
3Tが1Tになるパンク率は3Loよりかなり高い
3Loはパンクしても2Loにしやすい
問題は浅田のジャンプの低さだとDGが取られやすいことだろうね
つか今のをノーミスでも、ギリでヨナに勝てるかどうかレベルなのに
難易度下げたら金なんて取れるわけないっす。
しかも真央の場合、難易度下げたら安定するかといったら
別にそういうわけでもないし。
難易度下げても、加点が貰えるようなものじゃなきゃ
一番上はまず無理だよね。
鐘のラスト、故意なのかもしれないけど何であんな時間が足りないように
見える終わり方にしたんだろう。
普通だったらステップ削って最後のスピンに時間持って行きたくなると
思うのだけれど、やっぱりタラソワは非凡なセンスなのかな。
難易度下げて荒川は金とったもんね。
ドルトムントであれだけやってのけた荒川のオリンピックあの演技には納得いかぬが、金とってなんぼだよなあ
マオが難易度あげても無理だよ、緊張しぃだから。
>112
全面的に同意。
あんなギリギリのプロやるから悪循環にはまる。
>>20 ショートがカプリになれば、鐘との対比もはっきりして両方が引き立ちそう。
個人的には鐘は好きなプロなんで完成させて欲しい。
で、ふと思ったんだが、ショートで着ていた水色の衣装、カプリ用なんじゃないか?
安っぽいけど、貴婦人風ってか頑張ればロココ調というか………
あと、エキシはハバネラの進化系を希望。
今ならあの頃より上手く表現できそう。
メダルが欲しいなら、目標に向かって確実に演技を追求していくべきだし、
別にメダル度外視で、最高の舞台で自分の限界に挑戦するというならそれでもいい。
漫画にでも出てくるような神がかりの天才でもないかぎり、
どちらもなんて中途半端な態度が一番よくない。
結局そのどちらも疎かにしている。
なにがなんでもバンクーバー、もうそこしかないっていうのはやめにしたい。
10代から家族と離れて何もかも捨ててなんてなる必要ないと思うし、
ヤワラちゃんだって上村愛子だって、十何年もコツコツ競技生活続けて、
何度もオリンピック経験して、人としてもどんどん成長していってる。
真央もそれでいいんじゃない?
次があるとかそういうことを言いたいんじゃなくて、
本当の「自分」で戦えるようになった真央が見たい。
今はまだその時じゃないのかもしれない。
その時がすごく楽しみなんだよ。
トリノの荒川以上の感動があると思う。
安藤にしたってトリノ後、こんな鮮やかな4年間が待ってるなんて
誰が想像しただろうか。
必要な時間だと思うよ。
いつかきっと本当に大切な時間だったって思える時がくると思う。
カプリがいいっていうけど、それはEXで余裕持ってやってるからだよ〜。
あれを詰め込んだらあの表情は無理。
パガニーニの主題も俗っぽいしなあ。
あれって誘惑してる貴婦人を演じてるんでしょ。まだまだ足りないわ。
125 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:11:45 ID:OmjyzOTH0
最近やたら荒川は「〜で金だった」とかの書き込み見るけど
真央と荒川は全く別だろ
参考にならん
>>102 真央陣営は今の真央のジャンプでは加点が期待できないので難易度を下げたら
勝てないと判断して今の状態なんだと思ってた。
ただ五輪で博打って成功が難しそう。
結果としてどうなるか分からないけど。
>123
そういうバンクーバーで金が取れないことを前提とした話をしないといけない現状が、
本当に本当に悔しいし悲しいよ、マジで。
>トリノの荒川以上の感動があると思う
こういうのって本スレでかけばいいと思うよ?
>>119 緊張しいだよね
ノーミスなら〜っていう盲目ファンの声を聞くたびに
五輪の舞台でそれができるのか…?と思ってしまう
まあ5位(6位だっけ?)から猛追とか韓国の地で優勝とか
逆境に強いなと思わされる時もあるんだけどね
ふっきれるといける子なのかな
でも難易度下げて全部余裕で滑れるようになっても点が伸びなかったら
あんな難易度の低いプロで五輪で勝てるわけがないとか
言いだす人は絶対出てくるよね
でも俗ぽいのが、ジャッジ受けが良いんでしょ
女子の場合は
>>91-92 できないできない派ってやはりお隣さんか安ヲタなのかな
そりゃ「こわい」のはよくわかるが、念仏唱えていればそうなるものでもないよw
133 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:18:21 ID:OmjyzOTH0
まあ、ヨナに勝つことを諦めれば
今のままでも有力な銀メダル候補だよ
>>122 本当にそう思う。
真央陣営は真央の能力を過信しすぎてるような気がする。
それはファンにも言える事だけど。
しつこいけど、3A-3Tの練習してたなら、2A-3Tは楽勝!ってわけには
いかないのかな?
だって普通2A-3T跳べてなきゃ、3A-3Tなんて練習しないよね・・
テロ朝見てる。
表情が昨日と全く違う。
やっぱりメンタルがきてると思う。
137 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:21:10 ID:OmjyzOTH0
>>124 カプリースは競技にするとチャルダッシュっぽくなりそう。
表情がうかないと精彩をかいて、音楽に乗り遅れているように見えそうな気はする。
>>126 うん。去年までの加点の差ってそんなに言うほど酷くなかった気がするよね。
差はあったけど去年並なら他のスピンとかの要素を磨いて真央に合った曲なら
十分ヨナの点数に近づけた気がする・・・今年は酷い。
やっぱり今季の劣化が深刻なんだなと思う。
>>130 難易度を下げるって3A-2Tを2A-2Tにしろというかいうわけ?
そこまですると基礎点はロシェットはもちろんフリップ抜きの安藤より下になる
3Lo-2T(Lo)とかでなんとか安藤と互角
ルッツも3-3もなし、3Aさえ1回ならPCSもさらに抑えられかねない
点が伸びないのはやる前から分かっている
荒川の持ち出しが参考にならんなら、織田はどう?
クワドやめて優勝。
昨シーズンの世選もその前も男子は難易度勝負で無くなってる。
>>125 みどり、クワン、スル等過去の本命の選手みても
五輪でどういう状況になるかって一般的な例じゃね?
荒川は練習で3-3-3跳ぶくらいジャンプ好調でプロに3-3入れるつもりだったけど
3-2にしてきた。
つまり精神的に余裕があった。
五輪のような特別な舞台で普通の試合でも決まらないジャンプが神がかり的に
決まる確立なんてほぼないってこった。
>>140 いや、自分は下げる必要ないとおもってるからさ
今のままどのくらい完成するのか見てみたいし
その質問は下げろって言ってる人に聞いてよw
144 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:26:52 ID:OmjyzOTH0
>>141 そういう戦略は必要
09ワールドだってSPでヨナに大差つけられてんだから
無理に3A2回もやる必要無かった
2位狙いで1回にしておけば余裕2位だった
もうヨナに勝つことは諦めた方がいい
安藤の2A-3Tは確か07年から手つけて忘れた頃に入れてきた
真央もセカンド3Tやり続けていれば…でも多分やってない…
>>138 カプリースもけっこう賛否両論だね。
カプリースをSPにする過程でどうしても変えなきゃいけないとこが
たくさんでてきそうだし、そうなると鱈がまた余計なことを・・・
でも仮面より断然印象が良いよなぁと思う。
147 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:33:29 ID:QYZCYJZP0
無駄に激しい振り付けが悪い
体力奪うしジャンプの準備体勢とりづらい
たいして評価にならず点になってないし
あんなに上半身の振りとステップやってたらスピード出せないくて見栄え悪い
子供っぽい動きをごまかす為だろうけど
ヨナの振り付けは余裕あるのでジャンプへまらない
余裕が優雅に見えるしスピード出せる
キムの点数はISUがすでに金メダルを内定しているかというわけではなく
勝手にライバルの座から転げ落ちている真央に対するジャッジの不満ないし警告だと思う
真央がSPからちゃんと滑って、フリーでも自己満3Aバカをやめれば
また状況は変わってくると思うけどね
しかし6週間も空くんだけど、どこか試合に出たほうがよくないだろうか
タラソワのコネでロシアの国内試合に出させてもらったらどうだろう
>147
点につながらない激しい振り付けは、
どういう意図があってやってるのか、いまだに解らない。
>>142 だよな。
なのに3A3回ってなに考えてるんだか。
このままバンクバ行ったら、本当にかわいそうな状態になる。
そんなのにこだわっているうちに、どんどん他のトリプルが怪しくなるわけで。
自ら袋小路に嵌まりにいっているようなもの。
152 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:39:18 ID:OmjyzOTH0
まず真央は優勝以外は負けという思考を無くした方がいい
あまりにも自分を追い込みすぎている
>>142 しかしその神懸かりを実現することでもして、驚嘆させる以外に
現状ユナに勝てる方法が見つからないってのも事実な気がするよ。
たとえ、3Aを封印して代わりの3-3など全てミス無しとしても
これでは、ユナのミス待ち以外に勝ち目があるとは思えない。
現状真央の3-3はユナの3-3にはとうてい勝てないからね。
たとえ、確率が低くても、銀ではなく、金を目指すなら3A勝負
より他に手は無い気がするよ。
もちろん、そんな状況にしてしまった、これまでの真央陣営の
戦略の馬鹿さかげんは呪ってしかるべきだが、しかし、もう
ここまで来たらもはや引き返す事はできないと思うからね。
思い切って勝負して、それで自滅しても私は責めないつもり
むしろ安全策を取って金でなく銀を取っても私は嬉しくないね。
カブリースより、タンゴの方が観客には受けがいいみたい
4CC、TEBと現地組だった感想。
スパラルはおっーと言うようなどよめきがあったのと、雑談してた観客がくぎづけになってた。最後のステップからスピンでスタオべ
155 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:46:09 ID:QYZCYJZP0
前回のオリンピック出してればよかったのに
あの時なら金取れたはずこれで
今回取れなかったら連盟の都合に振り回されただけのスケーターになっちゃう
カプリ、あれはあれで気持ち悪い
あれキムがすべるほうが似合ってるし気持ち悪くならないと思う
>>153 まさに真央的発想。
3A封印(一度も跳ぶなとは誰も言ってない)しても3-3などすべてミスなしでも
真央が必ず負ける、というのがそもそも思い込みかもよ。
158 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:50:57 ID:uNa4a3Zv0
>>153 >思い切って勝負して、それで自滅しても私は責めないつもり
それまさにトリノの安藤状態じゃん
周りから4回転4回転言われて、ボロボロの自滅。
>>154 そういう事聞くと余計にタンゴにして欲しくなるw
タンゴも選択肢に入れてほしいな
タラさん真央を過信し過ぎ
難プロ作ってこの高みまで登ってきなさいっていう吊り上げに
真央のメンタルがついていってない
負けず嫌いだから果敢に挑戦しても結局は何一つ完成させられていない
このOP直前に奇跡待ちの状態が残念だわ
前はヨナが真央転べ!って念じてたけど今じゃこっちがヨナのミス待ちとか…うっ…うぇ
動きが綺麗なんだから、脚と腕をもう少しスリムにしたら美しくなるのになぁ。
もったいない。
前回オリンピック出してればよかったとほんとに思う。
あの頃は、恐れを知らない笑顔だった。
162 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:52:54 ID:uNCZmfQ5O
キムには勝てないな残念だけど
163 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:53:40 ID:OmjyzOTH0
ロシアで安藤に負けたらますます自信失うだろうな
さすがに負けないだろうけど
てか今の状態のままならオリンピック代表選考から漏れる可能性も0ではない
ジャンプの劣化が舞を見てるみたいでつらい
今EX見たんだけど、やっぱり曲とプロでだいぶ印象違うね
ジャンプミスはあったけど、一つ一つのポテンシャルはキムよりも勝ってるのが分かる。
でもでもカプリって、曲の編集が何か微妙。
序章の部分が長くて、盛り上がりのところに入ったらすぐ終わる感じ。
タンゴはそのへんの曲のバランスがとてもよく見ていてしっくりきた。
今年はEX含めて何かチグハグなことばかり。
EXでまでジャンプミス出るようになって、すっかり安定したキムとは対照的に不安ばかり。
ごめん。
>>163 いやいや、負ける可能性は充分あるよ、今は。
やっぱカプリSPがいいな
しかしカプリの衣装もどうにかしてくれ
胸だか背中だかわからしウエストない寸胴体型が強調される
>>147 腕の動きがブンブンと力任せに振ってるような、ガサツな感じをうける部分が
多くなったのが残念。
力強さを表現してるのだろうけど。
169 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 19:57:53 ID:OmjyzOTH0
>>166 いや、ヨナがいなけりゃ大丈夫だろ
相手は安藤ぐらいだしフランスよりは全然気が楽だろうし
ヨナは顔芸とクネクネに騙されないで冷静に見れば
ジャンプ以外たいしたことはしてない
あの絶対的自信に最初から食われちゃってるんだよね
>>165 タンゴの方がもちろん好きだけどぉ、ジャンプが跳びにくそうじゃない?
特に連続ジャンプは。3A入れるなら特に。
セクシー路線ではなく、初期の可愛いピンク路線でいってほしいな。
あっちの方が愛嬌というか、なんか似合ってる。
でも、タンゴのセクシー赤黒衣装は似合ってた。
でも、ジャンプ失敗している人、いっぱいいたよね
>>155 取れた.「はず.....」のお話は無意味だな。
むしろ、荒川が金を取れたんだから、あの大会はあれでOKさ
今回とれなかったとしても、それは真央や真央陣営の責任ってだけ
真央は良い子なんだろうけど、競技者としては余りに.......
ちょっと良いとすぐ軽薄に調子に乗って......ちょっと悪いと冷静に立て直すことすら.....
みどりぐらいの天才なら脳天気でも良いけど真央レベルではもう少し
利口になって欲しい気がするよ。
真央とユナの違いは、多分に精神的なものかもしれんね。
とにかく、ユナは、とうてい勝てそうにないと思われていた真央との差
をついに逆転させたんだから、やはりそれは素直に私は賞賛したいよ。
現状を抜け出すには、採点法詳しいテクニカルの専門科、氷上で実際に指導してくれる技術指導しかない
今の練習法はダメ、あとWtを落とすのが1番のDG対策だし
真央の調子の良さって、体つき見ただけでわかる
栄養士着いて何してるんだか
それに、今期の採点法は、JGP見ても加点の付き方ははっきりしてる。
助走が少なくても跳べる真央ならば、尚更加点は構成次第で味方になるはずなのに
私も今エキシみた。
やっぱカプリあってるね。 明るくて盛り上がるジャンプ失敗しても、それを忘れるくらい他も素晴らしいしインパクトある。
なぜに骨骨ロック衣装なんだろ・・扇子はわかるよ
仮面にくらべればカプリのほうがまだマシ・・仮面にくらべれば
>>161 筋トレの仕方、考え直したほうがよいと思う。
素人考えで、間違いなら良いけど、もう初めて筋トレの映像見た時から
嫌な予感しかなかった。
エキシは良かった
相変わらずの美しい滑りだった
>>172 可愛い路線大賛成
て言うと欧米じゃ知恵遅れ扱いされると必ず言われるから
ヘプバーン系を狙ってくれたらいいかと
どんなに真央が良プロでもノーミスでも、キムには勝てない。
これは真央に責任はなく、もうそういうふうになるんだと思う。
これは後々の伝説になるんだと思うけど・・・・。
だから真央の五輪は記録では記憶に残るものにするしかない。
優勝して記録に残るだけより、素晴らしい演技をして一生人々の胸に残るような
そんなプロで勝負してほしい。
観客に「ジャッジおかしいよ!」ってブーイングが起こるような演技をして欲しい。
そのためには今の選曲とプロでは無理。
記録にも記憶にも残らず、実力は一番なのに発揮できなかった選手って終わってまう。
何度も言うけど、まだ間に合うから曲とプロを変更しましょう!
うちのど素人の父ですら
ヨナちゃんは下手だなあ
と言ってた。ただしセクシーさや魅せる努力がすごいとのこと
仮面の衣装は鼻で笑ってたがカプは絶賛してた
>>155 今の方が技術的にも進歩したはずなのに必ずしも勝てるわけじゃないのを思えば、
前回出していても勝てたとは思わないがな。
当時の方が好きだったけど、でも大人と同じ土俵にあげるのは違う気がする。
フランスの結果の中で、これは次につながる明るい材料は何かと考えてみたら、
結局「惨敗したこと」だと思うけど、真央ちゃんは「3A-2Tに成功したこと」としか
思ってない感じだよね?
>>182 父親の紹介はいらないよ
ジャッジでもあるまいに
織田がいたせいなのかな?EXの準備中に笑顔で出てたね。
日本人選手はライバルだけど、中野にしても一緒にいて頼りにもなる存在だと思った。
しかしタラソワこれだけ変なプログラムばっかり作れるよねすごい
仮面、仮面2、鐘、かぷり
人を頼る癖はやめよう
>>184 次のロシア戦に向けてと聞かれて
「とにかく3Aを成功させることだ思うので、3Aに意識を集中させたい」
たしかそう言ってたよ。
これ聞いて、ああ、もう駄目なんだなと自分は諦めたが。
>>182 残念ながら国際ジャッジがワールド金と判断した選手が下手に見える
あなたのお父さんに見る目がないだけかと
好みはあれど上手いか下手かっつったら間違いなくトップの選手だよ
直前までヨナファンでセクシーな背中が大好きだと言ってた父いわく
ヨナちゃんは足が動いてないし
踊りもくねくねしてるだけでスケーターとしては下手だなあ
でもこの子は役者だね
とのこと
結局、ジャンプとかお芸の差では。基本的に
>>184 逆に考えるんだ
もう何やってもワロスと諦めがつけば、少しは精神的に余裕ができないものか
そういう印象の話をするスレじゃないしょw
>>189 そう、この発言でかなりの人が諦めたと思う。
無駄に浅田はステップ踏みすぎではないのかな
顔芸に磨きをかけたほうがいいよ
ステップは休んでマイムしたほうがジャッジうけも良さそう
男に媚びる演技が高い得点につながる
なんでホストの娘なのに学ばないのか
今回、現地でフィギュアに詳しい人と話す機会があったんだけど
五輪では、明らかなDG以外、厳しくDG取る事はないだろうって容易に予想がつくと言ってた
論争が起きたり、後の動画で陰謀説がでるのを五輪は1番嫌がるから
3-2刺さってたけど、減点はない事をかんがえれば、おもいっきり3-3跳んでみればいいのに
Lzにしろ、評価は跳ばないとわからないよ
197 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 20:14:52 ID:Haey0Tjc0
やっぱタラソワは時代遅れなんだよな。
まわりを良く見てTPOにあった選択ができない。
モロゾフをみているとよくわかる。
>>191 よし!
じゃ我が家の父親の紹介もしようか
どぶろく片手に観戦
キムヨナボケーっとみる
真央は二回目の3A前にチャンネルを変える
そういうときの父親は見ごたえないか、退屈な時
チャンネルをよくカチカチ変える父親だが面白くないときに変えてる
だけどそんなんどーでもいいよ
ジャッジじゃあるまいし、ただの個人の主観だ
ホストの娘なんだからマイムもおやっさんから学べばいいのに
んで甘った体力でルッツにも挑戦
なんでステップ休んでマイムしたりジャンプの体力にしたりできないの?
馬鹿なのこの子
思えば真央がキムに勝利して終ったシーズンって3+3とセカンド3T入れてる時だわ
ジュニア一年目は後半に3F3T入れてたよね。翌年はフリーに3+3入れず、四回転とか言い出したり世界JrではSPから3Aとかやってミス、フリーはボロボロ、キムに惨敗して連覇逃す
06-07は3+3に2A3Tも入れた。苦しんだシーズンだったけど最後の世戦ではキムに勝ったしフリーは圧勝した
07-08は3F3Loに3F3T。世界女王になれたのは、まさしく3F3Tのおかげだった
これ見るとやっぱり3+3かセカンド3Tは必要だよ。
安藤も去年いきなり2A3T入れて来て、その選択が正しかった事を世戦で証明した。
エリックで3-2-2がDGされたけど二重減点にはなってないんでしょ?
なら尚更セカンド3はやるべきだよ。
3A計三度する為にどれだけの練習時間を3Aに使ってると思う?
3Aはフリーで一回にすれば、その分あいた時間を3+3とセカンド3Tに注げる。
3Aだけに固執するのをやめれば、真央の能力なら3+3とセカンド3Tを実戦レベルに持ってく事は今からでも可能だと思う。安藤でも去年出来たんだから
Lzがどうしても無理ならこっちをしっかりやらないと駄目だよ
みきは最近専属トレーナーつけたらしいけど、
それまでモロゾフはずっと、みきにはトレーナーは必要ないって言ってたらしい。
それって、俺がマッサージしてやるってことだよね。
>>196 五輪の厳しくDG取らない説はちょっとよくわからないけど。
前回までの五輪とはルールが別物なんだし。
でも後半のおもいきって跳んででみるは大賛成。
ヨナの3Loのようにジュニアの頃から試合で入れるのはどう考えても
無理ですけど何か?っていうわけじゃないんだから。
真央に足りないのは笑顔と余裕。
ヨナの、あの余裕に満ちたFPを見たか?
去年真央が必死でやっていたジャンプのあとの手を上げるしぐさや上を向いたスピン。
それらを、必死だった真央よりも笑顔で余裕で滑らかにやってのけた。
あれほどの余裕でやられたら、真央よりもヨナが素晴らしいと誰もが感じる。
やってることは同じでも。
真央のやってることは、見ていて楽しくない。
詰め込みプロじゃなくて、余裕と笑顔があれば、それだけでも点数を上げたいと思える。
点が出なくてもみんなが幸せに思える。それこそが大事なのにね。
二重減点が無くなったのは、3-3を入れる事に関してはプラスではあるね。
入れてくる事に意味はあるだろう。ロシア杯ではまず変えてこないだろうけど。
ジャンも今に真央ちゃんみたいに
可愛い路線からセクシー路線になってしまうんだろうか。
真央ちゃんの言う大人っぽくがよく分からない。
可愛いままでいいのに。
ロシアでこそ変えてくるべきなんだがな
別に安藤に負けていいわけだし
いまやらずにいつやる
直前で試すわけにはいかない
大人っぽくイコール顔芸と昆布踊り
それが世界スタンダードなんだからマネする方向でOK
本人の心を動かす事ができる人はいないんですかね?
間違った道を正せる人
出口がない迷路に自ら飛び込んでるよ
カートとかみどり、に助言だけでもして貰えるように、手紙送ろうかな
>>204 そうそう。
しかし試すならフランスとロシアだったよね、まず。
なんせロシア後はもうしばらく試合ないし、五輪まであと2試合になっちゃうし。
でもロシアではやらなそうだよね。
>>207 まあつまり、
「鐘のような重苦しい曲を使うなら、ジャンプの失敗があればそのまま点数に響く。
もし、明るい曲を使っていたなら、ジャンプのミスはあったとしても
ある程度は救済されうる何かがあったかもしれない、」
と、深読みすればそう読める。
織田の演技が終わったあとに佐野さんが
「ジャンプにまったく不安感がないからプログラムに集中できる」
と言っていたのが印象的だった。
実際、不安があったかなかったかは、
本人じゃないと分からないけど、
傍から見て織田はまさにそういう感じだった。
一方真央は、SP後のインタビューで
「フリーはトリプルアクセルのことだけを考えて滑ります」
ってなことを言ってた。
これはすごくまずいんじゃないかと思う。
>>203 点引かれる心配ないし、そりゃ笑顔と余裕を持てる
ヨナさん凄いなーあこがれちゃうなー
>>207 なんと悲しい‥そこで運命の分かれ道だったのね
明るくて軽い曲を選んでたら‥タラソワじゃなかったら‥あぁ悲しい。
重苦しい曲をなぜ選んだんだよ。
泣きたい。 泣きたい。泣きたい。今からでも明るい曲に変えてほしいよ‥
鐘の振り付けとか今までの振りとか色々流用すればいい。今からでもお願いします。
周りが本当に愛ある助言をしてくれないのは真央側に原因あり
鐘は悪くないよ。
悪いのは振り付け。
うん。鐘は五輪に映えると思う。
SPだな、問題は。さっさと変更すべき。
真央を指導するタチアナ・タラソワコーチが、鋼鉄の“ロシアン魂”を注入する。
「真央に必要なのは自分のなかに『鉄の神経』を持つこと。表面は大人だけど、心は年頃の若い娘のままだから」
と力説した。
タラソワ氏は、真央がSPで毎回、得意のトリプルアクセルを失敗する原因をハートの弱さと強く指摘。
23日開幕のロシア杯に向け、「鉄の神経」を徹底的に植え付ける。
真央は18日のエキシビション後にそのままロシア入り。
19日からはモスクワ市内のリンクを貸し切り、午前はSP、午後はフリーと決め、
それぞれ回数を決めずに通し練習を繰り返すと宣言した。
SP3位から1つ順位を上げる意地はみせた真央は「一歩、一歩やっていくだけです」。
ttp://www.sanspo.com/sports/news/091019/spm0910190503003-n2.htm ある海外ジャッジは「真央が失敗しない演技をした上で、ヨナと比べてみたかった」と打ち明けた。
苦手な3回転ルッツは跳ばないが、それより高得点が狙えるトリプルアクセルで勝負をかける。
浅田が取り組んでいるプログラムへの評価は高い。
ただ、ジャンプが成功しなければ、勝負にならない。
ライバルの高得点が気にならないはずもないが、今はまず、自分自身の出来の問題。
「SPもフリーも、自分の100%の演技ができていない。両方ともパーフェクトにやった上で、どれだけ点数が出るのかを見てみたい」
ttp://www.asahi.com/sports/update/1019/TKY200910180327.html
>>207 ロシアでノーミスで滑ってくれないと現実を見ることができないのか。
ということは、ノーミスで得点アップできなければ曲変更もあるのか?
意味がよく分からないけど時間がないのだよ!
3Aにこだわるのも真央
重苦しい曲を選んだのも真央
ってことかー
鋼鉄とかどう考えてもミスマッチだわ
真央ってゆるキャラなのに
荒川さんあたりがアドバイザー的な存在で、
五輪まで付いててくれれば心強いんだけどな・・
>>218 それは良いんだけど・・・・。
とにかくSPの曲&プロの変更、FPのプログラム変更を望む!
SPは新作が無理ならノクターン・月の光、タラ作の中からならラベンダー。
FPは軽やかバージョンが作ってあるならそれで、ないならプログラムやり直し。
曲に関しては、変えた方が点は出やすいと思うけど
変えたくないなら変えなければ良い
3Aにこだわる事なく、他のジャンプの精度と質をとことん磨いていけば勝機はある
>>223 本当にそれは必至。
自分は月の光かラベンダーがいいと思う。
鐘はいいから、もっと余裕のある振り付けを練り直して!!
>ある海外ジャッジは「真央が失敗しない演技をした上で、ヨナと比べてみたかった」と打ち明けた。
>苦手な3回転ルッツは跳ばないが、それより高得点が狙えるトリプルアクセルで勝負をかける。
>浅田が取り組んでいるプログラムへの評価は高い。
>ただ、ジャンプが成功しなければ、勝負にならない。
その通りだと思う。
でもジャンプを成功するための構成、流れに問題があるのも事実・・・・。
>>202 大きな試合ほど判定は甘い傾向があるよ
毎年ワールドが一番甘い
五輪はそれ以上と予想してもおかしくはないね
うーん、鐘は曲自体を変える必要ないと思うんだけどなあ。
SPは変えて欲しいけど。
選曲はともかく、SPもFSも全体のバランスが悪いよね。
ジャンプの構成、ステップにかける時間とそれによって削られてしまう繋ぎ・・・・・・。
特にSPはまずいと思う。
はっきり言おう
真央はダンスがヘタだ
仮面で見栄えがしないのはダンスが下手だからだ
自分は月の光好きだけど、曲が単調とか眠くなるとか言う感想も多かったよね
鐘も単調だからなあ
かといって小悪魔系だと、ヨナの007と微妙に被る感じだが
>>218 うわぁ絶望的だ
自分のコレオに問題があるとかは全然考えてないっぽい
3Aがある程度入った上で
得点傾向に合わせてきたモロゾフのプロ(安藤)以下の評価が出ないと
目が覚めなさそうだ
>>229 バレエ的な動きは綺麗だけどメリハリある動きは下手だよね。
バレエよりジャズダンスなんかを習った方が良さそう。
>>229 ダンスが上手いか下手かは置いといて
あの振り付けなら誰がやっても、そんなに見栄えはしないと思うよ。
振付家さんを昔の人に戻してほしい。
>>225>>228 自分も鐘の曲は採用しても良いと思った。
FPの中でああいう感じの曲使ってる人いないし、曲自体も悪くはないと思った。
でもプログラムの構成、流れがイマイチで勿体ないところが多い。
それよりSPは曲も曲編集も構成も印象も何もかも良くない。
何より単調で繰り返し多い曲調がFPと被って新鮮味がない。
こっちの変更の方が急務だけど…マスコミもSPに対する批評は皆無だし
変更は難しいのかと思うと恐ろしいね。
タラソワの女子シングル振り付けで素敵だなと思った振り付けはひとつも無い
真央はダンスがヘタだ
そこを周りが気付いてちゃんと訓練させてれば良かったんだが
なまじ動きが美しいもんだから
大丈夫だろうとたかをくくって中途半端になってしまった
>>218 >表面は大人だけど、心は年若い娘のままだから
そう思うなら内面のキャラの方に合わせたプロ作ってあげればいいのに
そして表面も大人と言うほど大人っぽくもないし…
欧米人はゆるキャラは嫌いなんだよ
若いイコール馬鹿って考え
タラソワはスルみたいに真央をしたいんだよ
童顔でも超絶技巧!みたいな
ただ金メダルは荒川だったんただが
振付より曲よりコーチよりも通信教育なのが問題な気がするよ。
プログラムの完成度はコーチとの練習が大事だろうし。
ロシアはお約束の真央上げだと思う
それでまた、真央もタラも勘違いさせられ
そのままOP突入、台落ちってことに
ロシアでいっそ負けて戦略立て直したほうがいい
>>233 同意。
というよりも去年仮面見たときは振付なんてありましたか?と思っちゃった。
>3Aにこだわる事なく、他のジャンプの精度と質をとことん磨いていけば勝機はある
いや、ないよ…
F、T、Loを磨いたところで加点はたかがしれてるし、
LzとSにいたっては「入れる」レベルになるのは間に合わない。
それよりは3Aを磨いたほうが可能性はあるよ。
3A×3なんて五輪で出来るわけない!って言う人いるけど、
それでもそれくらいしか可能性が無いのが今なんだよ。
3Aできる!っていってるんじゃないんだよ。
それくらいしか可能性がないし、その「一般的に考えて可能性が低い」
プロが今の真央にとって一番可能性があるからやらざるを得ないというだけ。
もっと腕の角度とか首の傾け方とか
付きっ切りで細かく直してくれる人を見つけないと駄目だろう
表現面はいくらでも磨く事が出来るんだから
コーエンのような明るいセクシー路線がぴったりなのに。
黒い瞳なんかベタだけどはまるとおもうけどな。
ミチコ先生だっけ?は新聞で
鐘の芸術性を褒めていたね。
>>239 若いイコール馬鹿っていう考えもあるけど、
欧米人は「天使のような」に弱い。
真央には「天使のような少女」路線でいってほしい。
>>238 同意同意同意。
本当にそうだよー!!
鱈は真央をわかってるようで、やっぱりどっかズレてる。
ダンスがヘタってかバレエ的なきれいなポジションはとれるんだけど
タメや決めっていうか間の取り方がうまくないね。
ヨナは今季そのあたり向上してるからなおさら差があるようにみえちゃう。
これも何度も言われてることだけどジャズダンスやヒップホップやってれば
よかったね。いまさらだけど。
マスカレードは、タラソワの愛弟子の伝説のダンスペアが使ってたんだよね。
まず自分の好みとセンスがあって、それを真央に当てはめようとするタラソワ
ヨナの良点を全ての面で最大限に生かすことを考えつくしてるオーサー
それがこの今の状況であることは間違いない。
>>248 身長が伸びたしがたいが大きいから無理
それをやりたいなら
ダイエットしなきゃ
3A三回はリスクが高すぎる
仮に3Aが8割の成功率だとしても
3回連続成功する確率は五割でしかない
ショートはやめるべきだ
>>244 それでもそれをやらないとだめだと思う。
3A3回の無謀さは、言いたくないがかなりの確率で
トリノの安藤とおないくらいのダメージを浅田に与えることになるよ。
基礎点が高いからと3Aばかりに気を取られていたのが今の結果だろ。
>>231 確かに。
何が問題かわかってるってエキシビジョンの後のインタビューで答えてたけど、
ジャンプのことしか頭になさそうw
カプリそんなに良いかな?
仮面よりはマシって感じだけど、仮面が観客を乗せるプロとしては40点なら
カプリは60点って感じで、それほど驚きがあるわけではない。あくまで真央比でね。
あのシャンプーのCMのイメージで行けよと思うんだけどね。
明るく軽い曲じゃなくて、繊細で明るさをだしつつ優雅に決めるプロだってあるだろうに。
最近の真央の中の選択肢って○か×って感じで△みたいな中和感がないんだよな。
まぁ繊細プロは国別までは真央自身の表現能力がもう一つで低い点数しかでなかったから、
繊細プロだと物足りないし点数がでないって勘違いしてるのかもしれないけど。
SPは繊細系の優雅な音で見せるプロにしてほしいなぁ。
曲変えてと言う人は変えて点が伸びる保障でも?
つうか変えて点が下がったら
どうするの?責任とるの?
>>229 singsingsing見ても思った。ちゃっちゃかした動きが苦手だよね
あんまりサマになってない
同様にカプリースも動きがもっちゃりしてて苦手。さっきの放送を見てもそう思う
もっとビシッビシッと、決める所で決める動きが出来たらいいと思うんだけど…
SPを変えるなら、個人的にはタンゴ>ラベンダー>>>>>>カプリース
ただカプリースも仮面よりはずっといい
盲目的な人が沢山いるようだけど
現実の問題として曲や振り付けより
技術面が劣化してることを何とかしないと・・・
ファンが思う真央の魅力と真央が自分のやりたいことが違うんだろうな
>>254 >それでもそれをやらないとだめだと思う。
なんでよwそんなのやったって意味ないのに。自滅するようなもの。
他のジャンプ磨くのは、今シーズン終わってからの話だね。
今そんなことやってたら確実に間に合わないし、崩れるだけ。
いい加減、ルッツだの3-3だのを五輪に間に合わせるよりは
3Aを成功させるほうがまだ現実的だってことに気付くべきだよ。
(もちろんそれでも可能性は薄いがね)
安藤の4Sとは流石に確率が違うから、比べるのはおかしい
もうね金メダル取れなくてもウットリとさせてくれる
素晴らしい演技を見せてくれたらそれでいい。
でも今のままだと記憶にも記録にも残らない演技になりそうなんだよな。
アジエンスのCMみたいなのはもう見られないんだろうか。
3A3回成功させるより、
3Aは1回でいいから、3-2と3-3入れた方が間違いなく点出るね。
すべてはプロ全体のバランスの問題。
そこがわかってないんだよな・・・
>>256、257みたいな事を考えてしまって
浅田に真剣に駄目だし出来る人が周囲にいないのかもな。
>>263 分かってないのは君だよ。
3-3いれたってDGくらって3-2以下になるのがオチ。
…なんだかなぁ。昨シーズン見てないニワカばかりなのか?
あれでもう、3-3は通用しないって分かったはずだが。
責任もとらないのに
安易に曲変えてとか言うなよ
真央が嫌いな明るい曲で自滅したらどうする
フリーで最初の二つのジャンプをアクセルにしちゃうと(トリプル、ダブルどっちでも)
ランが長くて滑りのパターンもまったく一緒になるから見た目悪いよ。
がんばって2008ワールドの構成に持っていって欲しい。
真央は速いテンポについていけないタイプ
動きが散漫で音にビタリと合わせられない
だからカプリのような曲は本来苦手
でもタラソワのおかげで少しは動けるようになってきたな
>>261 安藤の4回転の確率とかがどうこうじゃなくて、
浅田のメンタルに受けるダメージの程度がってこと。
タラソワは優秀なコーチで振付も評価は高いと思う。
でも彼女の得意分野は真央のパーソナルには合わない。
それを理解しないで、合致させようとするから空回りする。
好きな服と似合う服が違うようにね。
そういう意味で1対1のコーチングより、複数のチームで取り組んだ方が良かったね。
振付は誰、コーチングは誰、衣装は誰、その上で総合的なコーチとしてタラソワをトップに置く。
タラレバ、今更の話だけど、これができてるのがキムヨナ。
なるべくしてなった女王だと思う。
でも後悔するにはまだ早い。かなり出遅れてるけど、まだできることはあるよ。
それに気づけるかが問題だけど、とにかくロシアでノーミスでで滑ること。
そしてノーミスで出た得点を把握して、演技構成・プログラム・曲の変更を決断する。
そしてファイナル・全日本で最後の仕上げ。
あらら!もう次は本番!!
>>248 天使って基本的に中性か男だろ。ガブリエルが女といわれてるくらいで(少女じゃないし)。
欧米人が考える天使は白人だから、真央を天使だと思う人はいないよ。
日本の妖精(ま、妖怪か)のイメージで売ったら? 美人の妖怪はたくさんいる。
真央の言う通り今はとにかく3Aを決めるしか
それがどんなに可能性低くてもそれしかない。
他に打つ手はもう無いんで。
3-3とルッツは夢物語だから。
音楽だの芸術性だのにケチつけてる人多いけど、的外れ。
あんだけジャンプがダメだったわりにはPCSは出てるから
別にそこは問題じゃない。
(つーか、今回真央はPCSで救われてるくらいだし)
>>272 だよな
ミスあるのに曲に救済されすぎ
中野が上レベルのすべりしかしてないのに
実際できることが3Fと3Loと3Tと2Aと確率悪いけど3Aだけなら
終わって叩かれまくったとしても「今はこれしかできません、
これが今の自分の実力です」とハッキリ言えるから
今のままでいくしかないだろうなあ
275 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 21:15:26 ID:f+P9dJH+0
浅田真央、今後の高得点対策、まずはロシアでお試しへん
1、SPを仮面からカプりへ変更。(ジャンプ構成はそのまま仮面のまま)
2、鐘、音源変更。(スピードが感じられるよう音源にメリハリつける)3A1回、3F−3Tトライ
もしくは、3F−3LO まずは飛んでみる。(誰かのように美しいコンボなら、!ついても加点あり)
ステップの技を減らして、バレージャンプ、イナバウアーみたいなあんまり動かないですむ、つなぎ
得点には関連しないけど、ある意味ゆとりのある見せ場をつくる。
3、松岡修造バリのメンタルコーチを臨時コーチとして雇う。(付け焼刃でもいい!傲慢さを見習う)
4、新体操のようにフィギュアメーク担当のメークアップアーチストを花王さま、スポンサー
にやとっていただく。
(冷静じゃないけど、正攻法では、女王にはかないませんので)
>>269 確率が違うのに、なんで
そのメンタルのダメージの程度が
安藤と同じになると言えるのかわからん。
悪いけどさ、君のそれは、全て君がそう感じているだけの妄想に過ぎないよ
根拠なんて全然ないことで「ダメージが出るかも」
なんて語ったところで意味なんかない
>>248 くるみ割り人形の真央なんかまさに天使のようなだったもんね
高い3Aにふわっとした身のこなし、演技中にっこり
それまで欧米人ってツリ目ムチムチボイン好きなイメージがあったから
こういうのも好きなんだと意外に思ったもんだw
278 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 21:17:32 ID:ZIbPCk7V0
>>237 真央はダンスがヘタに同意!
みんな気づかないふりをしているの?
くるみ割り人形はお遊戯。
ノクターンはずれていたけど、目立たなかっただけ。
鐘のキメポーズも何拍かずれている。
耳の問題。身体能力やスタイルに恵まれているけど、
そこらへんは凡。
ダンスの才能がある人は幼児のときのお遊戯でも
間の取り方が非凡。これは才能だから仕方ない。
>>255 そうだろうね
真央の手持ちのタラソワプロで競技に持ってきて新鮮味出せるのは
タンゴの方が多分上
この土壇場で新作、しかも例えばピアノレッスンみたいな系統
(一般人の耳に馴染みがあって哀切系のピアノ曲)をタラソワが作るはずもないので
過去プロをアレンジして持ってくるしか現実的なSP曲変えの選択肢はない
但しタンゴも競技用に直した途端に45秒のステップ入れてくるかもしれない
鐘は「トラックに象を乗せてるよう」な曲ではあるが
SPさえ変えれば他の選手との差別化という意味でまだ生かせる余地がある
ステップ−10秒は必須だけどさ
>>275 >3、松岡修造バリのメンタルコーチを臨時コーチとして雇う。(付け焼刃でもいい!傲慢さを見習う)
ワロタw
でも、実際こういう人に始終張り付かれてたらタラソワの言う「鉄の神経」が身に付くかもしれないなw
アラジン、アジエンス真央はつい見とれてしまった位輝いて見えた
仮面や鐘は正直輝いて見えない
転倒はともかく、DGは無くせるのかな。
ジャンプが全体的に低空に、両足が増えてるよね。
>>265 DG喰らっても、得意のLoを綺麗に飛んで加点を狙う・・という方向は無理なのかな?
バレエが上手なんだからバレエ曲にすればいいじゃない
堂々と白鳥の湖でもやればいいのに
284 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 21:19:49 ID:tb5coDH70
でも子供の頃の方が、表現できていたような。
今みたいにプレッシャーもないし、注目度も違うし、
採点方法も違うしね。もう少し遅く生まれるか早く生まれる
であれば、対応できたのにな・・・。
当てはめるのはあれだけど。
自然に、演じてたような気がする。
気がするよカルメンとか、良い笑顔で演じていたし。
>>278 ダンス下手には思えないけどね
上手と高々に言うくらいではないけど、
リズム感はなくないよ。現役の頃の荒川よりあるし。
曲は変えられない
それを前提に、話てね
数ヶ月前だっけか、中京大のリンクからの練習レポのニュースではジャンプ調子よさげ
だったのになー。コンボの二つ目にトウを持ってくる映像でぽんぽん跳んでた。
ループもループ・ループとか。それが今はエキシでもジャンプ微妙。ほんとファイナル
出ないで荒川さんみたいに隠れて練習してほしい。
タンゴはいいと思うけど、3A+2Tがすごく雰囲気に合わない感じがするw
だから曲は変えられない
真央よりリズム感があちゃーな選手だって、
いるじゃん。
SPの曲は変えて欲しいよ。
仮面は自分は2シーズンだと飽きるな。
オケに大金払って曲とったから
曲は絶対に変えられない
安藤のワダエミ衣装と同じ
現実と戦わなきゃ
生まれつき動きが美しいから
やんわりした音楽で滑らせると
振り付けなしでも美しい
でもシビアにリズムを取らなくてはいけない音楽だとアラが目立つ
専門の訓練をしてないからさ
生まれつきの勘で滑ってる方がマシ状態
天使とか妖精とか、もう真央はそういうイメージじゃないよ。
天真爛漫な笑顔は卒業してる。
今の彼女の良さは、柔らかく優雅な優しさ。
ニッコニコの笑顔じゃなくて、優しい微笑み。
背伸びして大人っぽく表現するより、等身大の19歳としてアプローチすれば
それは誰にも真似できない真央の世界だよ。
>>287 そうそう、8月だね、確か。
ジャンプの劣化に関しては技術の問題よりメンタル面が大きく関係してると思う。
296 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 21:25:36 ID:Qr+LDHFp0
ダンスダンスうるせえよ
スケート履いてんだよ
>>276 確かに勝手に自分が心配しているだけだから、
妄想とか言われても仕方ないけど。
あの大舞台で、本当に杞憂に終われば自分も万々歳だ。
とにかくまずはジャンプの精度。
何であんなに低空になったんだ?体重だけか?
いまさら違約金払ってオケに大金払い直すなら曲は変えていける
お金の問題だよね結局
真っ青にもなるさ
>>292 それは、鐘だけでしょ。
鐘に関してはフルートの部分使うとかいってなかった?
仮面もなの?
でもそんなこといってたら、今からもう無理じゃない。
曲の印象ってそんなに変えられないと思うけど
真央のプログラムは好き嫌いはわかれると思う。
真央のEXは2シーズンとも嫌いな人は確立的に少ないと思うけど。
ヨナのプロを下品とかステップスカスカと言う人がいるけど
それは違うと思う。
ジャンプの入りや出の難しさが加点に繋がってるし
こまかい首の角度、腕の動かし方、背中でまで魅せる動きがプロを底上げしている。
真央のジャンプが成功したとしても、振付内容を見直さない限り勝つことは容易じゃない。
Numberのコラム読んだら、SPもLPもタラソワが勧めたからって…
真央はもっと自分の意思を持ったほうがいいよ
>>299 「曲は変えられない」と連投してる奴のID抽出してみ
仮面もCD売れまくったの見ても曲自体は覚えやすくていいんだけどね
去年は片方が妖精プロだったから対としては鮮烈だった
でも今年は同じフレーズ繰り返す鐘が対だからな
タラオバってなぜか同じフレーズ繰り返す曲好きだよね
あとピアノ曲をわざわざオケに変えるのも
鐘の衣装ロッテのユニっぽい
なんで曲変えられないのよ
北島の水着問題と同じじゃないの?
OP勝つために妥協してくれるって事はないの?
セカンド3Loは回転不足を取られる可能性はかなり高いけど
着氷は出来るレベルではあるんだよな?昨シーズンまでを見ると
3連コンボの加点を見てもわかるように、DGでもプラスがつく可能性は出てきたから
認定されればめっけもん、くらいの気持ちでセカンド3Lo入れるのも手では
回転不足でDGされても加点がつけば3-2実施したのと変わらないわけだし
まぁすっぽ抜けの危険も高いしOTやSOしたら怖いっていうのはあるが
鐘は時間配分を直すぐらいで、別にいけると思うな。
個人的に好きなだけかもしれないけど。完成したものを是非観たい。
仮面は去年のLPよりはぐっと良くなったけど
いかんせん飽きたよなぁ・・・。
ステップで激しい上下運動をしても、Lv4取れてないのだし。
かといって、変えて3A-2Tがまたガチガチになってしまうのなら意味無いし。
3A三回がどうたら言ってる人多いけど
真央プロの問題で一番大きいのは3-3と五種が揃って無い事だよ。
3F-3LOが認められないのは分かるけどそれなら何故3F-3Tをやらないのか?
新採点で得点ばっかり追ってるうちは誰も真央に共感しないよ。
DGされようが五種入れて3-3やらないと、その上で3Aがあれば文句無し。
SP
3F-3T
st3Lz
2A
FP
3A-2T
3A
3F-3T
3Lz
3F-2T-2T
3S
3Lo
これを見た目ノーミスでやって初めてキムおかしいよってみんな思う。
世間なんてそんなもん。外国人ならなおそう。
やっぱ加点狙いにて。
真央の2Aなら3回でいいと思う
>>300 そうなのかSPはありえるのか。
変えられそうなら、変えたほうがいいよSPは。
過去のというと、2007〜08までのSPもいいよね。
でも暗い曲で続いてるから明るい曲で行くほうが、
フリーとの曲調の違いが出てよいと思う。
自分はできれば、SPカプリース、フリーは、曲名ど忘れた。
007〜08までのSP奴鳥の奴がいいなと思うけど。
フリーはだめだからね・・・。オケいらね。フルートいらね。
>>309 3F-3Tはどれぐらいの確率・精度なの?
練習動画見ても、3A以外もしっかり練習してるのは明らかだよね。
構成をいじることもきっと考えてるハズ。露杯はこのまま来そうだけど。
CDの話でてるけど、仮面だってCDに入ってるのはフルートバージョンだけど
今のところSPではそれ使ってないから、そこまで縛りはない気がする。
まあ仮面に関してはニコでフルートバージョン合わせたのがすごく良かったから
仮面のままで行くならそっちに変えてほしいんだが。
315 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 21:32:16 ID:1U9JSm6t0
私もそう思う。
真央ちゃんの内面から滲み出てくるチャーミングさを
生かせる選曲にしたらよかった。
仮面も鐘も重すぎじゃないのか?
>>310 一度試して見るのも手じゃない。2A三回で、点が出るのか
ほんとうにヨナだけしか加点がつかないのか。
グランプリーシリーズなら試せると思うよ
3Aが飛べるならその方がよいけど
3A3回は非日常的だな。
>>298 金儲けるはずのCDに違約金払ったら、五輪優勝して新しいCDださないと
お金戻ってこないだろうね。
ただ曲を変えても、真央がLzと3−3を跳べるようにならない限り、五輪では
メダル候補であって金メダル候補ではないだろう。
男子選手に「キュート」などという形容詞はおかしいかもしれないが、織田信成には、それがぴったり。
投げキスを織り込んだステップ、おどけたマイム、ちょっと格好をつけてポーズ、そして大きくたっぷりの表情。
彼の体格と容姿、キャラクターだからこそできる、織田信成だけの唯一無二の世界、
100パーセント彼の良さを引き出すプログラムを、よくぞ五輪シーズンに用意してきたと思う。
ショートプログラムでは思ったような点数がセカンドマークでもらえない、と涙も見せたが、
フリーではまず観客を大いにのせて味方につけ、審判から点数をもぎ取ってしまったようだ。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/200910180003-spnavi_2.html 真央だけの唯一無二の世界、100パーセント真央の良さを引き出すプログラム、観客を味方に
オリンピックはこんな真央が見たかったな
そもそもオケに金払って録音したわけじゃないよね。
違約金とかそういう契約交わしたわけでもないのに何を言ってるんだろう。
オケに大金払ったから曲変えられないというのはわかるけど、
ファイナルか全日本あたりまで使えば
一応義理は果たせるんじゃないの?
トリノのときの荒川さんみたいに、
オリンピックで曲目変えてくるのもありだと思う。
鐘はピアノ曲だと途中超激しい部分があるよね
オケだと全カットで最初から最後までラソドだけど
ジャンプ着氷後の流れが加点に重視されてるとなると、
セカンドジャンプは、ループよりトゥーループの方がいいのかなと思う。
一昨年は成功したときは結構良かったよね!
3F−3T
st3LZ
2A
やっぱりルッツが入らないのは印象が悪い。
>>313 ちょっと質問です。
あなたは真央ちゃんを応援してる?
SPは変えられるのね?
それにしてもカプリースがいいって言ってる人
また同じせかせかしたプロにすんの?
バレエだよ、バレエ
真央の美しさを最大に生かすのは
>>318 昨日の青嶋氏のコラムもそうだけど、
こういうスポーツ新聞の記事は真央や家族は見てるのかな?
見て参考にしてくれればいいね。
真央は逆に我が道を突き進みそうだけどw
G線上のアリアが良かったな・・・
アルベールOP・ダンスゴールドメダリストのタラソワプロ
あれはキムには出せない透明感と慈悲の力に溢れた曲だったのに・・・
プライドうんぬん言ってられないと思うよ。
採点に対して、むかつくことはむかつくけど、
オタやいろいろな人がISUやIOCなど、
昨シーズンから、指摘しても、なかなか思ったように
採点されないだから。
だったら、3A一回なら確立的にとべるけど、
3−3やルッツがプログラムに入れられないなら、
それ以外のジャンプの確立を上げて質の良いジャンプを
飛ぶしかないよね。すぐあきらめるのではなく、
挑戦できるのなら挑戦してほしいけど3−3も
>>324 真央がバレエ的だとは思わないけど。
腕はダラーんとしてる時間長いし、背中の表情はないし。
なんで真央ファンはバレエにこだわるの? バレエ見たことないの? すごい疑問。
>>309 今より雲泥の差でバランスがいいよな。
はたして、こんな組み合わせを、出来るのにしないのか
ごめんなさいもうできませんなのか、出来ないならどの程度なのか。
どうでもいいけど、そのSPの組み合わせといえば・・・
未だに3Lzとか言ってる人って、どんだけ夢見がちなのw
自分はショートラベンダーで、フリー鐘かな。
鐘すごくいいプロだと思う。
カプリースはさっきもテレビで見たけど
ショートにするには微妙な気がする。
孤高で気高くて優雅なラベンダーがいいよ。
334 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 21:39:27 ID:odCJx9Ue0
>>323 読解力のない奴だな
応援してるに決まってるだろ
>>324 バレェってどんな曲白鳥しか言ってる人がいないけど。
今更曲を新たに変えるって初五輪シーズンだし、
真央は今まで途中で変更はやったことはないわけで、
今までやったプログラムで変えるしかないのでは?
新たな真央にあった曲で真央が変える気があるなら
良いことだけど。不器用な感じもするしね。
>>329 そういうあなたは、フィギュアスケート見たことのないの?
今のフギュア界では真央のpostureは非常に美しい部類だし、
バレエ的だよ
>>333 ラベンダー見たい。
あの頃より大人になった真央のラベンダー
>>333 ラベンダーはいいよね。
でも鐘はたしかに良いけど
どっちも暗くない?
男子の織田やデーみたいなメリハリのある
SPとフリーみたいなのが自分は良いんだけどね。
そうだラベンダーだった。
ど忘れすぎ自分。
投げキスみたいな細かい振りを復活させるなら
ラベンダーもありかな
でもあれもサビの繰り返しで元曲のいいとこ生かしきれてない
>>309 そりゃ〜、そんな夢プロが出来るなら何も迷うことなんかないわw
そんなのできるわけないじゃん、今の真央に。
現実見なきゃ…そんなのできたとして2年後でしょ。
>>327 ん?もちろん変えてほしい。でもカプリースは
変えた気がしない
>>329 いやいやバレエそのものを言ってるんじゃないよ
そんなのできっこない
ちなみにバレエは経験者です
ラベンダー繰り返し多かったか?
そういう印象はないなぁ
>>309 幻想で3F-3Tをやるようになったのは、そんなキムでもできる
コンボなど天才の自分でもできるという単なるアピール
ワールドで加点1.4点の3F-3Tを成功させたので十分満足して
st3Aとか2A-3Tと同じようにあっさり捨ててしまった
本人はループのほうが「得意」だと言っているけど、それは
すこし回転不足のまま降りてくる跳び方ならそうだということ
ケチをつけられないようにしっかり回ろうとするならトーループより
ループのほうが難しいに決まっている
お金払っただけじゃなく真央ママ立ち合いだよオケ録音
そんなことも知らないにわかが多すぎ
だからお金儲けもほどほどにとか、言われちゃう
カプリねえ…
それこそスピードのなさが際だっちゃうんじゃないかね
編曲がマシなだけ仮面よりは良いかもだけど。仮面よりは
>>338 ショパンは難しいよ。
ローリープロだし。鱈が作ったわけじゃない。
鱈が選ぶような曲じゃないよ。
鱈がOKしてくれるならショパンの方が真央に合うけど。
ローリープロの方が、カナダ陣営でガヤガヤいっている
人たちを黙らすことにはなるかもしれないけど。
ソーディープはEXって感じがするな。
別れの曲の方を使うならありなのかな。
>>341 それは知ってるけど、そのCDを出すにあたって金払って録音したのはEMIじゃないの?
別に真央が実際にその音源を使わないかったからって違約金とかあるわけないと思うんだけど。
とりあえずジャンプの立て直し
あとやっぱ一つでも多く飛べるジャンプを増やしたほうがいいなぁ
タラがいうように練習ではできてるんだろうね
だから構成変えないんだと思う
練習でも失敗してたらさすがにコーチ陣も説得するでしょう
>>349 やっぱりカプリは難しいか。
中野ぐらいのスピードがあればな・・・・・・・・
>>345 じゃ、真央にどういうふうにバレエが生かせるか、教えてほしい。
姿勢はフィギュアスケーターとしてはいいけど、これは昔からだし。
今年の夏頑張った成果として、アームズの使い方と背中の表情を期待してたけど、さっぱりだし。
あ、自分は見るだけです。
真央に合ってる曲は
音と音の境目が曖昧な曲だよ
>>352 やっぱり真央はヴァイオリンが似合うな。ピアノも
月の光もピアノバージョンだったらなお良かったのに
>>351 あるよ
真央が五輪で使わないならEMIは
なんのために金払ったのってなるからね
しかもまた録音するから、絶対に曲は変えられない
>>351 そんなもん当事者間の契約内容を知りようがないんだから誰もわからんだろう
仮面の編曲がひど過ぎる。
すんごく曲にのれず気持ち悪い。
滑る方だっていやだろうに。
>>359 そのCDのせいでもし台にも上がれなかったら
逆に売れないと思うけど?
やっぱり最低でもメダルは取らないと
メダリストという肩書きあるから売れるというのはあるよ。
オタはメダリストじゃなくても買うだろうけど。
フィギュアも見ない一般の人は違うかもしれない。
ピアニストとかバイオリニストもそうだけど
コンクールで金賞をとったとか、肩書きあったりするほうが
そんなにすごいのかと思って一般の人は聞くようになる。
残念ではあるんだけど。
内容紹介
☆浅田舞&真央選手が今シーズン使用する楽曲を全曲収録。
★2009-10真央エディットバージョン完全収録!
☆ブックレットには、2008-9&今シーズンの写真、プライベート写真をふんだんに掲載。
★今年のエキシビジョン、インタビュー&オーケストラ見学シーン等を収録した初のDVD付!
密林のCD内容紹介。これは真央が曲変更したら違約金って契約ありそう。
>>352 やっぱりいい!
切なくてゴージャスで優美
真央が自分から選んだ曲だし
タラソワプロで替えるならこれだと思うなぁ
>>338 ショパンの曲の軟弱さというか繊細さが真央の滑りに合ってるんだよね。
無理をしなくても何かを表現しているようにみえるというか、相乗効果がある。
>>346 原曲?を聴いたら、SPラベンダーは単調に編曲されていると感じた。
>>359 またってきいたことないけど何を録音するの?
>>361 それはそうだと思う。
でも、当時の報道でタラソワが気に入れば使う可能性がある程度に言ってたから
絶対使うという保証もなかったのにそんな契約交わすわけないと思った。
やっぱラベンダー良い・・。
表現力と力強さが増した今だとまた違うアプローチになりそう。
今季の3曲みんなイマイチだから余計に過去の産物に目が行く。
幻想もあったので見てしまった。
大転倒があって得点が伸びたのは総合的なプログラム構成と
曲のイメージがあってのことだよね。何で今季こんなことに。。;
370 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 21:55:44 ID:QYZCYJZP0
250
まさにその通りだと思う
安室やMAXみたいなダンスの練習すればいいと思う
ためとかリズムの取り方とか歩ポーズの形とか
ラベンダーでもスパイラル止まりそう・・・
ステップに圧迫されるのか最後いつもドタバタしてる印象
全てはお金儲けのせい
CD発売に合わせ重いクラシック選曲
>>356 今のままでいいよ
なんでバレリーナを求めるの?
あの音をたてない氷を舐める様なすべり
バレエでもジャンプであっても足音をたてない
あれは真央の天性
過去の勝ちプロに変更して金メダル取った人が
自国の身近にいるのに
曲変更できないとかありえないよ
>>374 まさに荒川だよね。
世界選手権プロに変更したんだよね。
できるなら幻想に変えられないだろうかね
でも3−3は入れられないのか
ラベンダーはいいプロだけど、鐘とセットだとやっぱりどっちも暗く重い
月の光みたいな妖精プロもいいけどこっちも静かな曲だし
鐘とのメリハリって意味ではカプリースみたいなプロがいいんだよなあ
メロディーも有名だしね
でも真央が嫌だと言ったんだっけ?
CDのこととかダンス練習とか、今その話しても・・・・
>>376 占いスレで書いてる人がいた
他スレで見たという人が、カプリースはジャンプが飛びにくいから
EXにしたとか。
それがほんとうかどうかわからないけど
タラソワ変えない限り幻想はないだろう
ラベンダーが一番真央に合ってるかな
バイオリンは真央に合う
真央がカプリしっくりこなかったのはもしかして3A−2Tが飛びにくかったからかな?
3Aのために仮面でいいやと思ったとか?
自分もラベンダー大好きだけど、残念ながらこれも点がとれるプロではないんだろうな
>>376 嫌というか、しっくりこなかったらしい。
それで扇子持ってやってみたら良い感じになったと言ってた。
ラベンダーは優雅だけど、曲にマッチしてるかといったら?
笑顔で滑ってくれたら、印象が変わるかも知れないけど。
383 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:03:27 ID:QYZCYJZP0
どんどん単発の大技に挑戦していった真央ちゃんと
真央ちゃんに勝てなかった頃から地道にできる技を確実にしていく練習をしていたヨナ
の違い
長期的にみればヨナの練習方法がいいと思う
鐘も最初はピンと来なかったけど振り付け入れていくうちに
重厚で壮大で気持ちが乗ってきたみたいなこと言ってるよねえ。
フィーリングに合ってるならそっちのほうがいいと思うんだけど
明るい曲でそういうのはなかったのかとorz
385 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:04:34 ID:r5NMNvXQ0
ワールドのラベンダー動画見たけど、やっぱこれが最高!!!
タンゴもカプリもいいけど、ラベンダー以上ではない気がする。
なにより最後のポーズ決めた後の真央のやり遂げた!って表情が良い。
今の真央にはこういう力強さがない。
ラベンダーの長調バージョンなんてすごく真央に合いそうだけど。
焼き直しでもちょっとマンネリ感なくなるかもしれないし。
ラベンダーはリンク往復するだけのプロって印象だなあ
ただ(フ)ルッツの着氷だけは本当に見事だよ。
あの着氷を単独のフリップでできなくなったのかなあ
ラベンダーはキラキラした切なさがあるんだよね。
真央自身もその繊細さな寂しさを自然に出せてる。
これはヨナには出せないものだと思う。
あの映画の、若く才能あるバイオリニストの美青年ともかぶるし。
それにこのプロだとスピードも感じる。
タラソワはプライド高い人?
もしも曲を変えることが可能で、そういう決断をしたら自分の作品に拘るのかなぁ?
390 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:06:39 ID:r5NMNvXQ0
あとラベンダー聞くと真央が苦戦してた記憶をつい思い出してしまう
カプリースやるなら原曲がいいな。ヴァイオリンだし。
あっちは悪女系なら
真央は正統派エレガント
ラベンダーが一番ぬこジャッジ受けする気がする
俺の希望も大きいけどw
仮面よりはいいけど、どっちにしても暗いよ〜・・
ラベンダーフリーで使うと間延びしちゃうかな。
>>381 そうなんだ。ありがとう
扇子持ってみたらしっくりきた…
編曲が無駄にゴテゴテしてるせいか?w
>>365 なんじゃこりゃ
普通勝ってからこういうの出すもんじゃないの??
こんなしがらみで曲編集もできずにメダル取れなかったら、
元も子もないのに…
もう色々とがんじがらめにされて訳の分からないことになってる
>>391 自分も思う。
羽生の原曲の演技すごく良いよね。
羽生はフリーだけど。
真央はSPは変えるかもという情報があるなら、
フリーがよいけど、まだ仮面よりはぜんぜん良いと思う。
タンゴがいいな。
高橋くらい音をとれる人だったらね
安藤や真央はそこが残念
なんで今そこでその振りをやる!?って事がしょっちゅう
400 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:11:59 ID:fjt6aW8k0
私は韓国人年間はファン
ライバル見る mao 最高長所は軽くて軽快なスケーティング
しかしシーズン音楽非常に重い.
重い音楽に圧縮されてスケーティングが死ぬ感じ
私の関係する事ではないがタラソバ mao 長所分かっているのか疑問
401 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:12:07 ID:4w0mBSt00
素人の意見かもしれんが、オリンピックには、ヤグディンの「仮面の男」や荒川の「トゥーランドット」みたいに、終盤に盛り上がる曲がいい気がするし、また見たい。
ラベンダー押しまくってて自分キモいけど
動画見れば見るほど、真央の一つ一つの動きが全部
曲と一体化しているように見える。
のは自分だけか??
ラベンダーはマイナー旋律だけど暗いって印象はないな。
後半に向けて盛り上がりもあるし、鐘とは被らないと思う。
>>396 いや、CD自体は毎年出してるよ。
だからこそ、そういう無茶な契約はないと思ってる。
今日ひさしぶりに友達に会って、
JOっていうスケートの大会に行ったんだ〜って話をしたら、
いきなり「キムっていう子、点数高すぎない?」
「真央の片手あげてジャンプするやつ真似してるし、嫌い。
前にテレビで他の選手がジャマするって言ってて性格が悪い」
って言ってた。正直2ちゃんで言われてるような事は
大げさだと思っていたけど、単なる一般人にもこういうイメージが
ついてるんだなと。
真央ちゃん演技中の腰のひねりも重々しいし、
やっぱり間違った筋トレなのかな?
あんなにウィダーとかバレエとかやってて、
金メダルに向かってハンパなく技術磨いてると思ったのに。
一方キムは本当に女王然としてキラキラと輝いているね。
ちょっと前まで鐘と仮面でも五輪では違うバージョンでくる作戦があるんだって言い聞かせてた。
407 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:15:25 ID:eCZmQPXS0
コーチのタラレバオバサンは浅田真央の持ち味である
チャーミングさと華やかさを引き出させない
カンチガイひとりよがりオバサンだ。
音楽も重すぎるし、暗すぎる。演技も音楽も観衆と
視聴者にとって親しみを持てないしツマラナイ。
タラレバにくらべて織田信成の持ち味を引き出し優勝させた
ニコライコーチは見事だった。
チャップリンをテーマにして織田信成の持ち味をを引き出し、
観衆と視聴者をリンクと一体化させて酔わせてくれた。
コーチとは演技者の持ち味を最大限引き出すのが仕事なのでは?
>>407 自分の好み・センスが一番崇高で、
それに選手を当てはめるタイプがタラソワ。
JOの後鐘早く変更しろ!と書きなぐったがTEB見た後ちょっと、いやかなり印象が変わった。
ただ3A決まらないと印象うすいかもしれない。だけど何回もリピしてる。
今真央が置かれている状態を考えると、月の光系では点が出ないかもしれない。
ばくちプロだがいってこいや!って感じ。
自分は両方とも変えてほしいなー。
鐘は五輪で使うようなプロじゃないよ。
まだ昨シーズンなら良いと思うけど。
ヤグはモロもいたから良かったのかな?
鱈にしては今でも思う斬新すぎ。
月の光はだめだと思う。
ラベンダーと幻想、去年の仮面も何度もリピした自分だけど
あれだけはチャンネルすら替えてたから。。
>>373 真央の滑りは軽くてがさがさしてるのが気になるけど。氷を削る音も大きいほうだし、スピードないし。
あなたとは意見が合わないようですね。
ちなみに氷上のバレリーナは求めてません。
バレエを道具としてフィギュアに使えるかどうか聞いてみたかっただけ。
>>407 織田の場合は自分でモロにチャップリンで振り付け
してくれと言ったそうだよ。
他スレでみたけど。
ラベンダーの頃はフリップの幅が結構あったね
>>410 後者の方は似合いそうだなと思ったことがあるけど
そのバージョンじゃなくて原曲の方。
>>412 そのへんは好みじゃないかな。
自分は「月の光」はプロ変更後の最後の大会ので大好きになった。
仮面が好きじゃない。
>>411 ヤグの五輪シーズンは、ヤグ、おばちゃん、モロゾフ三人で選挙区に頭絞りまくった。
おばちゃんから「白鳥の湖」案まで出て、ヤグが却下したそうだ。
ヨナはもともと陰気な雰囲気があったけど
華やかな輝きが出て明るくなってきた
真央はもともと明るいほんわかした雰囲気があったのに
暗く重くどんよりした雰囲気になってきた
421 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:23:24 ID:Qr+LDHFp0
>>405 片手あげジャンプは男子も真似しはじめてるよ
>>419 そうだったのか。三人で考えるっていいね。
真央はジャンナさんがいるにはいるんだが。
モロがいるのはいいよね
編曲は鱈よりはまだ使えるし。
ラベンダーやこのピアノレッスンは、
ヨナにはできない雰囲気だと思う。
そこって大事な気がする。
同じタラソワでも、レオノワSPはこれでもか!というぐらい溌剌としたプロだけどねー。
(あれを真央にって言いたい訳ではなくて、幅はちゃんとあるよね。ということ)
>>410 どちらも良い曲だけど、暗い顔で滑られたら暗いなーと思ってしまう自信があるw
タラソが曲変更をしたとして、
みんなの予想に反して、ローリープロってことはないのかな・・。
なんかラベンダーですごく盛り上がってるw
というか今までのショートの曲はどれも良かったんだよね。フリーが鐘ならあの重厚感とは対象的になるし。
個人的にはピアノのノクターンがいちばん相性良さそうに思うけど
>>403 暗いというか、タメのある曲だから重いなと感じる。好きだけどね
完璧に滑れた時は感動だけど、ミスる流しにくい所、笑顔で踊れる曲じゃない所が鐘と被る
SPとFPでガラっと印象変えるならカプやタンゴみたいな笑顔プロか
月の光みたいな微笑めそうな曲だよなあと
>>410 いい曲だ…フリーでは丈足りないね
タラと真央の良さがラベンダーで
一番噛み合ってた気がする
>>424 暗い顔じゃなくて、切ない顔で滑ればいいんじゃない?
ラベンダーはそれが自然にできてるように思えるけど。
431 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:27:34 ID:fjt6aW8k0
タラソバ意図
音楽を支配して力強い POSで観客の心をつかむこと
今 maoは音楽科争う感じだ. 余裕喪失
何のタラソバ意図と一緒に音楽に支配と余裕を捜せばすごいプロになることもできるが
あまり残らないオリンピック時間なのに急に変わることができるか?
タラソバ自分の夢が maoを大変にさせる感じ
お互いに選手とコーチ対話の真摯な対話が必要なよう
432 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:27:40 ID:4w0mBSt00
変な話、ヨナだったら、鐘もあうかなって気がする。
でも、真央はもう少し明るい曲がいいよね。
鱈には、ヤグディンのイメージがあったから、今年の選曲は期待してたんだが、
鐘が、五輪用に暖めていた曲とは・・・
ここのスレの住人が真央の近くにいれば、
今よりは良いプログラムと曲になるのにね
前の方で誰かも言っていたけど、SPタンゴ系で「黒い瞳」でいいじゃん。
これならロシアンだし、タラも納得するだろ。んで、FPはタラ手直しの
幻想でどうだろ。って、妄想ですね、全然建設的じゃない。
>>429 真央の切ない顔は、辛そうな顔にみえてしまいそうで。
>>427さんの繰り返しになるけど鐘と方向性が被ってしまう気がするし。
>>432 ヨナなら鐘もニヤリ顔で滑られるしね
暗い顔から、ニタリ顔まで得意だからね。
暗く感じないかもしれない。
月の光ピアノVerも見てみたい
鐘は暗くて重いというより、威厳だと思う。
心技体併せ持ったスケーターしか立ち入れない領域というか。
そう考えると、ヨナはちょっと違うかなと感じる。
真央しかできないだろと思ってしまう。
真央ちゃん太った???
なんだか体が重そうな感じだった。
キムは完璧に仕上げてきたと思う。
技術や身体能力は真央ちゃんに敵わないけど
自分の長所を限界点にまで魅せてる。
タラソワはもう変えた方がいいと思う。
時代遅れだし、真央の身体能力に欲が出て返って
真央ちゃんを潰しかけてるような気がするんだけど。。。
毎年、難プロで最後まで滑りこめないまま、また次の年は
更に難プロで…疲れちゃうよ。
キムは毎年代わり映えしない代わり、年々滑り込んで
完璧になってきてるじゃない。
>>409 同意。
自分も曲変えて欲しいと言いまくってたけど、今回のフリー見て180度変わった。
なんか何回も見ちゃうんだよね。
ってかフリーはもうプロ変わんないと思うから、他のこの曲がいいっつーよりは、
鐘がどーやったらもっと良くなるかを考えた方がよっぽど良くない?
ショートはまだ曲変わる可能性ある気がするけど。
>>433 ここの住人程度の事はスケ連の人も考えてると思うし
真央陣営の中にもいると思うけどタラソワと真央に
直接意見できる人ってなかなかいないだろうね。
大物すぎるのも問題なんだよな。
でも本人これだけ辛い目にあってるんだからもう明るいふわふわ系滑る気分でもないんじゃない
背伸びかもしれないけど、違う自分にならなきゃやってられないってのもありそう
あの年でこれだけ多方面からあることないこと言われてりゃ雰囲気も変わるよ
>>442 そうだよね。確かに明るい気分でいるわけでもなさそうだよね。
人前やテレビの前では笑顔でいるから余計にね。
CMでも変わりたいとか言うセリフもあったよね。
ラベンダーも単調な曲だから微妙だなぁ。
印象も薄い気が。
445 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:33:23 ID:U6qP5sIEO
マキシムのワンダーランドを
スピード感たっぷりニコニコ滑る真央が見たい
バレエが得意というのはゆきなレベル。
真央はうまいとはいえないよ。柔軟性はあると思うけど。
真央に「こうもり」序曲をやってほしいな。
馬鹿みたい。五輪シーズンに酷い選曲、酷いプロ、老化したジャンプ。
イライラしてきた。
変えれるならカプリースにしてほしいけど、タラソワが振り付けたら駄目。
他の振付師にお願いしなきゃまた試合プロは繰り返し編曲、50秒近いステップになる。
もうなぜか私まで苦しい。真央を応援してると辛い事が多い
キムを意識しているなら、キムには出来ないような曲を持ってくるのも
ひとつの策なのにね。
楽しみを希う心も定期的に真央に合う曲として挙がるね。
月の光の編曲は原曲改悪だよね
カプリースもごちゃごちゃした編曲も何だか…まああれはあれで面白いけど
>>397 羽生知らなかったから今見てきた
やっぱカプリースはヴァイオリンに限るね。かっこいい
>>446 真央が小さい頃にならってた、
バレェの先生がバレェのことは話すのは
やめましょう的に、
前久々にご対面とかいう番組でいってたよね。
たしか。
だからものすごくバレェを習っていたていうわけではないしね。
>>432 鐘は真央の身体表現がよく活きてるから、ユナより合ってるんじゃと思うけどな。
3連続前のリンク中央で手足を広げるところなんて、JO現地で観ててぞくっとしたよ。
Daisuke Takahashi *fantasy
ttp://www.youtube.com/watch?v=9noNjL1syxc 高橋20歳、06スケカナSPにラベンダーのせた動画
オリジナルの曲はチャイコフスキーのヴァイオリン・コンチェルト(モロ振り付け)だけど
ラベンダーでも結構あっていると思ったし暗い感じは全くしない
高橋は「楽器」、なかでも弦楽器を表現できるとかよく言われるけど
真央も「音」そのものをスケートで体現できるスケーターだと自分は思う
今の19歳の真央のスケートには「むじゃき」さや「可憐」さから成長した
「優雅」さや「気品」というものが十分に備わってきているし
これは他の選手に真似のできない今の真央の最大の特徴=武器だよ
453 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:37:04 ID:4w0mBSt00
完全に妄想だが、真央に「ロミオとジュリエット」はどうだろう?
もしサーシャがノーミスだったら、心に残る演技だったろうね。
>真央を応援してると辛い事が多い
私らなんてただ見てるだけなのにこういう好き勝手言えて
発散できる場があるんだからいいじゃん
うーん、ロミジュリは真央のキャラではないような。
ただ気分的に明るい曲はというけどさ、
笑いたくないのに笑顔でいられるだけで、
体に良いとか言う話しもあるよ。
話が脱線してしまったけど、
明るい曲で滑ることで、気分を変えられることも
あると思うよ。
結構話題になる織田のチャップリンなんて、
織田自身もそうだろうけど、見てる観客やジャッジなど
も楽しいって思ってしまう人が多いと思う。
真央に別にコミカルをやれというわけじゃないけど、
特にEXのタンゴは見てる人もニコリとしたくなるようなくらい、
真央にあってたしね。
>>440 ステップを短くして、最後のビールマンとポーズを曲終わりに合わせるのがいいな。
でもステップって自分みたいな素人には難解で、それが可能かどうかがワカラナイ・・
>>405 >真央ちゃん演技中の腰のひねりも重々しいし、
>やっぱり間違った筋トレなのかな?
違うと思う。
真央は多分腰椎椎間板ヘルニア(スポーツヘルニア)だと思うよ。
先月号のナンバーにそれらしき記述があった。
記者によると真央は取材中椅子に座っているにもかかわらず
何度も痺れたと言って足を伸ばしたらしい。
さらにその後に思わせぶりに(記者が)足を触らせてもらった記述が続く、
足の指はびっくりするほど冷たいとか何とか・・・
両方とも典型的な腰椎椎間板ヘルニアの症状だよ。
腰の軟骨がつぶれてしまって背骨に通る坐骨神経を圧迫すると
足が痺れたように痛んで冷たくなる。
記者の思わせぶりな書き方はひょっとしたら浅田に
故障をばらすのを止められてるのかもね。
記者は明らかに気付いている。
じゃないと取材中に足の指触らせてもらったりしないと思う。
荒川や安藤、その他のトップスケーターたちが苦しみ悩んだことが、
今、真央にそのまま降りかかってくるとは。。。
4年前の五輪に出れなかった時から嫌な予感はあったものの、
こんな仕打ちが待ち受けていようとはまさか想像だにしなかった。
>>448 ヨナの007はまさに真央にできないの持ってきたなと思った
そこまでヨナにハマってるとは思わないけど(白人がやった方がハマりそう)
セクシー路線を今の真央がやることはまずないだろうからね
優雅」さや「気品」それだ。
昨シーズンの仮面ならまだそう感じたけど
鐘は優雅」さや「気品」とは違うようね
衣装を変えれば雰囲気も変えられないともいえないけど。
あのコテコテじゃそうは見えないな。
「優雅」さや「気品」が備わったプロでせめて
SPだけでも滑ってほしいな。あと上品に見えるし真央って。
>>447 …いや、スポーツを見るって得てしてそんなもんだよw
特定の選手やチームのファンになるって
90%が不安とイライラなのが普通なんじゃない?
だから勝った時の解放感や歓喜が倍になるんだし
アーチェリーの山本さんも
「スポーツは結果が解らないから価値がある」っつってたぞw
真央ファンは単に連戦連勝気分を味わいたいだけなのか?
>>410 ピアノレッスンの曲はマイケル・ナイマンの作品だね。
幻想即興曲のように真央にはまりそう。
疾走感があって、切なげで最後に涙腺を刺激するような。
今日はこのスレで鐘推す人見かけるけど、冷静に客観的に、真央の魅力を
封じ込めるだけの曲だよ。もう仮面の時みたいに様子見できるシーズンじゃ
ないからね。仮面も鐘も続行したら金メダルが遠ざかるだけだ。
ロミジュリは本当はシニアデビューの年に滑るはずだった
インタで今季はロミジュリですと言ってたよ
けどお蔵入りになったみたいだね振付はリーアンだったが
なーんか、すっかりキムは何するのも自信たっぷりの表情。
真央も自信もって、堂々とすりゃええのに。
>>456 マスゴミに影響されて真央の表現力がどうのと言ってた母が
タンゴ見て一転して褒め称えてたw
>>458 それは、どこかの記事とかにのってたの?
たしか、ウィダーの番組とかで、最初の頃、昨年だったか、
トレーニングする前は腰に違和感があったような
話しとかしてなかったけ?
見たような気がしたな。ふと思いだしたけど、
違ったかな?!
>>458 自分もずっとそう思ってた。
メンタルというより、体調の問題なんだと思う。
あんなに練習してるんだもんね。
それを劣化とか練習不足とかって。。泣けてくるよ。
スポーツマンとして、絶対に言い訳したくないんだろうね。
ただタンゴにしたにしても、
ジャンプが決まらないとああいう笑顔は無理なのかな?
以外に演技に冴えない表情が素直に出ちゃうしね真央って。
今回のエリックの仮面は曲的にには合わないけど、
失敗しても笑顔通してはいたけど。
スレ消費早いねー
冷静に現実的を見据えた建設的なレスが減ってきたね
妄想や希望は他スレでやるといいと思うけど
去年の仮面も好きになれなかったし、最後のチーム戦までは月の光も好きじゃなかった。
タンゴだけが楽しみだった。
ここ最近ではアラジンが心打たれた。
あとはアジエンスのCM。
やっぱり自分はあの路線の真央が好き。
>440
おお仲間がいた。なんだろうねあの感じは。自分はso deepをヘビロテしてて鐘大反対だったんだけど。
もう少しステップ削ってレベルしっかり取れるようにする事。すべりこんで圧倒するようなオーラを放つ事。
それから生で見てみたい。なんか空気感が、TEBの場内の空気感が変わった気がする。TVでうっさい解説付でしか見てないから
なんとも言えんけど。まあOPの場内を引き込めるかまったく想定外だけど。
ごめんよく見てなかった
ナンバーにのってたのか。
怪我は問題ないだろう
エリックでの真央の動きはキレてた
ちょっと通りすがるけど・・
鐘はさいこー
>>464 うーん、そうかな・・。自分は滑りこなせると思ってる。
少数派なのかもしれないけれど。
海外BBSを観ても、ロシアンスタイルは彼女に合っていない、という人が多いね。
鐘の印象はJOより向上していて、ちらほら好きだという人もいるけれど。
>>454 真央はいつもいい子だからね〜、いい子でばかりいる必要もないのに。
でも、真央にはどうしても娘とか妹とか身内のような愛情を感じてしまって、
苦しんでいるのを見ると本当につらい。真央が勝てないからつらいんじゃなく
て、真央の悲しい顔を見るのがつらいわ。
このスレで辛口発言している人だって、真央のこと大好きなんだろうな。
>>413 反論して悪いけどESPN解説でも
真央はジャンプの着氷でさえ音がしないって言われてる
それと他選手と違うのは膝の綺麗さね
体操でも新体操でもこれまで日本人は膝が汚いって
散々言われてきた。
ま、人それぞれ感じ方はちがうから論争はやめるわ
ごめんなさい、個人的な価値観を押し付けて
ロシアンスタイルはヨナも違うね。
痛み止めを打つようなひどい怪我なら
エリック杯の出場を取りやめるはずだと思うが
大事なシーズンだし
>>472 アラジンいいよね。髪型ハーフアップなのもいい
特にひっつめじゃなきゃいけない決まりってないよね
3Aの邪魔だから無理かな
>>440 たぶんみんなそんな感じだと思うよ。
SPの曲構想を話してた。
怪我というより、もう慢性的なものなんでしょ。
>>468 違う。先月号のナンバーの記事を読んでピンときただけ。
自分も坐骨神経痛を長い事患ったからそう思った。
でも記事の流れは明らかに真央の故障をほのめかしてるよ。
スポーツ選手中心に取材してるライターなら
真央の様子からすぐにヘルニアに気付いたんだと思う。
真央から故障を聞いて暴露を止められたのか
記者が勝手に気付いたのかは分からないが
自分は故障をほのめかしてるのだと思った。
>>482 怪我じゃなくて慢性的な体調不良じゃないか
ってレスだね
うーん。カプリース押す人いるけど私は嫌かな・・?
基本的にタラソワの振り付けは好きじゃない。真央ちゃんの良さを潰してる
みてて歯がゆくなる
チャイコのピアノ協奏曲一番とか合いそう。ニ楽章の綺麗な部分で
スパイラルしてくれたら泣く。
>>486 マラソンの野口選手を思い出してしまうよね。
キツイ練習すればするほど、どうしても壊してしまう。。
490 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:54:54 ID:nsHolrJdO
ずっと別に可愛くも綺麗でもないと思ってたけど
今回キムが凄く綺麗に見えた
自信溢れる美しさみたいのを感じた
オーラかな
真央ちゃんは色褪せて見えた
五輪シーズンに故障を仄めかして無理してGPS出場って
アスリートとしては最低の選択だと思うが
真央をそんな選手にしないでくれ
体調不良とかは勝手な想像だろ
勝手な想像で議論を進められてもね
膝なんて消耗品で故障の危険は大きいしフィギュアはピークが短い競技だよね。
他の人と比べても真央は練習量が多いし。
だからこそ好きな音楽で好きな表現をして欲しい。
本当に鐘や仮面が好きで楽しんでやってるなら良いんだけどさ。
体調でも劣化でもなくシーズン序盤だから体が重いんだと思う
勿論体調管理不足や怠けや食べ過ぎではなくオフの筋トレによるもの
ドーピングなく、ナチュラル筋トレで筋肉質なタイプの選手は
シーズンインは付けすぎでキレないくらいが本番に照準合うはずだからね
曲は…インタビュー読むと真央ちゃん本人が鬱曲好きだからね…
鬱曲でも優美で繊細な鬱曲はハマりプロなのに…
496 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:56:14 ID:qaMu16Fl0
392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/10/19(月) 22:51:26 ID:7ih+I5JN0
469 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 22:46:01 ID:FnbUY6qR0
>>458 自分もずっとそう思ってた。
メンタルというより、体調の問題なんだと思う。
あんなに練習してるんだもんね。
それを劣化とか練習不足とかって。。泣けてくるよ。
スポーツマンとして、絶対に言い訳したくないんだろうね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
冷静スレ、上のほうの真央はスポーツヘルニアではないかという話を受けて。
じっさい怪我は劣化と同義。言い訳はしないけど、腰が痛いとか足触らせて、
スポーツライターならヘルニアに気付く程度のことは明かしてるそうだ。
あと、冷静スレで「泣けてくる」は自重しる。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1255705248/l50
ステップの腕ブンブンバサバサもやめてほしいな
あれってものすごく疲れるだろうし、なかなか進まないし
変えって雑にみえるんだよね・・・点もらえないし(つか見た目悪いから点にならんのでは)
>>491 真央だから絶対本人の口から「ペイン」なんて言わないんだよ。
アジエンスのCM初めて見た
いいね〜素直にそう思う
500 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:57:20 ID:qaMu16Fl0
393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/10/19(月) 22:56:08 ID:7ih+I5JN0
479 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 22:50:10 ID:SLPuJhTw0
>>454 真央はいつもいい子だからね〜、いい子でばかりいる必要もないのに。
でも、真央にはどうしても娘とか妹とか身内のような愛情を感じてしまって、
苦しんでいるのを見ると本当につらい。真央が勝てないからつらいんじゃなく
て、真央の悲しい顔を見るのがつらいわ。
このスレで辛口発言している人だって、真央のこと大好きなんだろうな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もう一発冷静スレ。いい子がエキシのフィナーレとバンケットをおさぼりするんですね。
マオタってなんで頭の中身が狭いの? 面白いから曲変えたら?とかバレエがとかいって
マオタ釣りして遊んでる人の存在を考えもしない。
2ちゃんに向いてない。
>>490 わかる
自信に満ちたオーラ感じた
真央はいっぱいいっぱいで苦しそうに見えた
502 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 22:57:40 ID:O+VKK/1eQ
スパイラル、ビールマン→ケリガン→ビールマンがいい。ファンは去年よりバランス取りづらそう…
シットスピン、パンケーキも入れてほしい。キャノンボールはキャノンボール、手を組む姿勢は手を組む姿勢で個別に取り入れてほしい。
足換えコンビネーションスピン、キャメル→シットは足捌きが気になるのでキャメル→アップライトがいい。レベルはどうなるのかな?
>>493 個人的にアラジンをEXに持ってきて欲しい。
カプリは良いと思ってないから。
今からこんなこと言うのは悪いけど、金メダルはかなり難しい。
だったら最後に滑るEXで観客を魅了してほしい。
「優勝できなかったけど、あの選手キレイだね〜☆」って。
競技が終わって最後に滑るEXっってとても心に残る。
勝ち負け関係ないけど、心に焼き付ける作品で合って欲しい。
ああいう照明の中、アラジンみたいな路線で滑ったら
絶対にキレイだと思う。
>>480 そうね、自分は膝なら安藤が日本人選手で一番きれいだと思ってる。
ま、個人的見解ということで。
今、報ステでキム・ヨナ大絶賛中。
キム・ヨナがなぜ大差で勝てるのかを分析中wwww
>>486 自分もそれ坐骨神経痛だと思う。
去年あたりからコルセットしてるしね真央。
部活レベルでも恒常化するからまあ痛いとこないわきゃないと思う。
>>439 >技術や身体能力は真央ちゃんに敵わない
>キムは毎年代わり映えしない
もうこういうのわざと書いてんじゃないかってくらい的外れだと思う。
いい加減目を覚ました方がいいよ。
真央が技術的にキムに勝ってるのは3AとLo、キムより複雑なステップが踏める所。
でも私はあのステップはバタバタしてて必死過ぎて全然いいと思わない。
真央にはノクの時のような、もっと隙間のある(余裕のある)ステップの方がきれいに見えて似合うと思う。
身体能力で勝ってるのは柔軟性。
総合的に見て、「技術や身体能力は真央ちゃんには敵わない」なんて事はない。
しかもキムのジャンプは真央程癖がなくて、特に3−3は迫力があって加点を貰い易い。
それから彼女は今年は3Lz-3Tを見事にモノにしてきたよ。代わり映えがないなんて事もない。
たまーに「キムは毎年同じ簡単な事をして安定感を保ってる」という人がいるが、
彼女のやってる事は言う程簡単ではない。
セカンドトリプルをSPFSともに安定感を持って決め続けるというのは大変な事だよ。
>>505 技術の差ではなく頭の差、作戦勝ちだって。
さすがだよ・・・あっ晴れ。
オチスレか
アンナ性格の悪い連中のレスなんか貼るなよ
気色悪い
そりゃあねぇ下駄はかせてもらってたら
安心して滑れるよね>ユナ
エキシビションではとても生き生きしていた。執拗なライバル報道や勝利至上主義にうんざりしてるんじゃないのか?馬
鹿げた国粋主義者まで便乗してきたしな。
>>508 「キム・ヨナと比べるのは酷」だってさw
513 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:03:07 ID:nsHolrJdO
残酷だ
やり方間違えるとこんなになるんだ
>>512 真央は自滅だからね・・・・
キムのある意味での腹黒さ、賢さを見習うべきだね
>>503 カプリは最初はSP用プロだったせいか
五輪女王のEXって感じじゃないんだよね
優勝目指してるなら、EXは綺麗な感動系がいい
荒川のyou raise me upは素敵だったなあ…
まあマスゴミもこれで「真央VSキム」って煽りを金輪際辞めてくれるといいけどw
まあここはキムを褒めるしかない
実際キムの方が見せ方は遥かに上手だ
どうやれば観客が喜ぶか分ってるんだろうな
518 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:04:51 ID:nsHolrJdO
ママの差だな
ショートもフリーもパーフェクトの得点をを見てからじゃ遅いよな
>>508 作戦勝ちってのは正しいと思うけどなあ。
というか真央陣営が想像の斜め上を行ってるので更に得点差がついてるんだけど。
自らいばらの道を選んでるからなあ。
キム陣営も正直ビックリしてると思う。
それぞれ違う技術を持っていると思うよ。
>>507さんに同意かな。
せっかく綺麗なポジションやラインが取れるのだから、
見せ付けるようにジタバタしないほうがいいと思うわ。
でもステップの上下運動は、Lv4狙いだからだよね、きっと。
522 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:05:17 ID:+ZyaYGXfO
プレッシャーに弱いな〜この子
下手糞になってるし
捏造はやめようね
荒川は「今の時点で比べるのは」て言ったんだよ
確かに昔に比べてガラスのハートだね。
15歳頃の怖いものなしの勢いがないもんな、大人になったって証拠なんだな・・・
525 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:08:44 ID:LMGBA06wO
濡れても聴こえるぉ?濡れても聴こえるぉ?濡れても聴こえるぉ?濡れても聴こえるぉ?濡れても聴こえるぉ?濡れても聴こえるぉ?濡れても聴こえるぉ?濡れても聴こえるぉ?濡れても聴こえるぉ?濡れても聴こえるぉ?
メンタルが弱いから飛べないのか
難しいから飛べないのか
分らんだろう
勝手にメンタルが弱いと判断するのは間違ってるよ
527 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:09:32 ID:nsHolrJdO
真央ちゃんは心のどこかでキムヨナ舐めてたかなぁ
>>519 それ自分も思った
でもSPは変えると信じている
>>518 たぶんそう。二人ともステージママで、ママがなりたかった子供になるよう育てられた感じ。
ユナママのほうが頭がよかったのかなと思う。
>>520 笑いが止まらなそうだよね
これまでインパクト出すために変顔したりと必死だったのに
今季の顔演技はほとんど笑顔
選曲聞いて変顔しなくても勝てると思ったんだろうな
531 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:11:14 ID:LMGBA06wO
あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜あぴゃ〜(爆)。
昔から真央はわりとガラスのハートだって子供の頃から知っている地元の人が
書いてなかったっけ。
トリノシーズンが真央ageと挑戦者の強みもあって特別安定していたんだと思う。
構成と曲変更については、ありえないとは言わなかったね
>>521 45秒も使わなくちゃLv4狙えないなら諦めて欲しい。
現実は45秒使ってもLv3で加点も大したことない訳だし。
それでスパイラルやスピン取りこぼしたら意味ないわ。
535 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:11:53 ID:C4Qf5al0O
>>524 ただ一人五輪出場が関係ない状況でノンプレッシャーでやってただけだからな。
15歳とか特に関係ないと思う。
周りとの背負う物の重みの違い。
修造、暗に構成と曲替えた方がいいんじゃないの?ってきき方だったけど
真央はやっぱり頑なな感じだったな。
完璧な演技みてみないとって、そんなのないまま五輪迎えちゃいそうなんですけど。
ヨナ「どんな小さな部分も見落とさず仕上げていきたい。」
完成度で負けるはずだよ。
パーフェクトに滑ってから考えるんじゃなくて
パーフェクトに滑れるように考えろ
ガラスのハートでこんだけ強いんならたいしたもんだ
冷静に見て浅田真央には技術・表現力が足りない
そのくらいかな
>>507 >キムは毎年同じ簡単な事をして安定感を保ってる
3-3は全然簡単じゃないもんなあ。
まあ真央も昔は3-3決められたんだけど。
ここ2,3年、真央的にはキツいルール変更きたからしゃーないわな
まー運が悪いとも言える。
>>519 少なくとも、いったんフリーは3A一回にしてノーミスでどの程度出るか見るってことじゃない?
ファイナルやチートロも実際は二度目の3Aを普通に3Loにしても、他をノーミスだった方が点は出てたわけだし
>>532 つーか日本人アスリートって基本的に
ガラスのハートじゃない?
>>534 どころか、ヨナより加点ないしね。
ステップ磨いてるはずなのだが、なぜ点に全然反映されないのだろう。
>>534 国別でLv4出てしまったから、諦めがつかなさそうなのが・・・。
でも他の取りこぼしを拾う方が、普通に容易だよね。
546 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:16:11 ID:QYZCYJZP0
やっぱ前回のオリンピックでてればよかったなー
技術向上してるっていうけどどうかな
ステップとか増えてるけどジャンプ精度落ちてるし
仮に技術向上してるとしてもそれ以上にヨナのが向上してるし
精神面も大人になってプレッシャー大きくなったし
前の時の方が金の可能性高かったと思う
前回荒川さんが取ってよかったけどそれは国の話で
真央ちゃんに金獲ってほしいから
バンクーバーあきらめたわけじゃないけど
と連盟の儲け至上主義に対する批判を込めて
>>520 うん、正しい。
作戦、戦略は勝負の鍵だからね。
勝てるプロで良さを際立たせる曲や衣装、試合中に減点を無くすかを計算できる余裕。
自分の拘りに固執しすぎて自滅してる真央・・・勿体ない。
技術の差より作戦の差、これ正しい。
国別は全く違うものだと思えないのかな
試合じゃないだろあれは
>>536 完璧な演技を一回だけでもしとくべきだと思うんだよなー
でないと五輪までに一回もできないことを五輪で挑戦して
おそらくミスが出るだろうけどそうなったとき「できもしないことをして馬鹿だ」とか
「国を代表してやることじゃない」とかいろいろ叩かれるっしょ。
これだけのことができるんだ!(でも五輪ではダメでした)って流れにしたほうが
まだスケート続けていけると思うんだ。
五輪でバクチやっちゃいけない。3枠のうちギャンブル枠なんてないはず。
550 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:18:51 ID:H/DMjheD0
僕は兵庫県北部出身のリアル日本人です。悔しいが今回の結果を見ても
浅田はキム・ヨナには勝てそうもないことが明白になったと思う。
キムの巧さは認めざるをえない。しかしちょっといくらなんでも36点差は
つけすぎ! なんで世界一嫌われてる韓国人のキムに甘い点がつき日本人の
浅田に辛いのか?そんな差はないはずなのに?ここに着眼せねばならぬだろう。
考えるに日本が強すぎるのではないか。審査員には日本人が脅威に映っている
のではないかと思っている。男子も織田・高橋・小塚と顔が揃ったし女子も
キムを除けば・浅田・安藤・中野・村主と日本人しかいなくなる。
自然日本人選手の採点も辛くなる。非常にアンフェア・政治的などす黒さを
感じてならない。当然韓国人は絶対信じないだろうし負け惜しみだと軽蔑する
だろうが意外と真相はこんなもんだ。スキージャンプで彼ら欧米人はルール
まで変更して日本人を駆逐した歴史がある。また歴史は繰り返されるのだ。
浅田は彼らにとってはルサンチマンなのだ。そうなると真央ちゃんかわいそうだね。
多分オリンピックも同じ結果になるだろう。これは予定調和なのである。
メンタルの痛手っていうのはライバル選手が韓国人っていうこともあるよ。
チーム戦のイチローですら韓国が絡んで病気になったんだから。
今まで色んなことで韓国絡みで報道されて、大きな病気・怪我がないだけでも救い。
イチローの「韓国?もういいよ・・勘弁して・・・」。この言葉、重いよ。
>>544 ごめん、正確には「ノミの心臓」だったかも。
子供の頃の話みたいだけど。
真央は相当の頑固者。そしてスポーツ選手は概してそういうもの。
しかし時には客観的な状況判断、変更も必要。今はそういう時だと思うのにな〜
だけど構成をかえるにしても、真央が納得しなければ意味がない。
たぶんそれが出来るのは、タラではなく母親か舞か。
>>546 確かに、あの時期出たらどうなってたか見てみたかったけど
一躍脚光浴びた後ジュニア杯でコケてヨナに負けたのもあの年だよね
あの時五輪に出てても案外ガラスハート発揮してだめだったかもなとも思う
555 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:22:13 ID:yYivDY6e0
割り込みスマン。
今シーズンは、化粧が薄いような気がするんだけど。
もう少し、アイメイクとかしっかりすれば良いと思う。
いずれにしても現時点では
キムのミス待ちしか勝つ方法が見当たらない
つまり
どうやってキムにプレッシャーをかけるかだ
>>544 ステップは確かに難しい事やってるけど緩急ないし長いから間延びしちゃうんだよね。
でもこれは素人の意見でジャッジは適正な判断してくれると思ってたが
ジャッジの評価もさほどで無いのは昨シーズンでわかってたのに。
45秒使うなら小休止も入れてメリハリ付ければ印象も違うんだろうな。
ジャッジは評価を通じて五輪シーズンに向けてプロ作りのヒントをくれてるのに
まるっきり無視してるし・・・何がなんだか。
558 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:23:21 ID:LMGBA06wO
報ステ印象操作キタコレ!
跳べなかったのではなく跳ばなかったのだ跳べなかったのではなく跳ばなかったのだ跳べなかったのではなく跳ばなかったのだ跳べなかったのではなく跳ばなかったのだ跳べなかったのではなく跳ばなかったのだ跳べなかったのではなく跳ばなかったのだ
~~~~ー(・∀・)ー ブーン
は?跳べないから跳ばなかったんだろ?
>>553 舞ちゃんは・・・伝えるの苦手そう。
例え理解して伝えたとしても連想ゲームみたいに最終的な内容が変わってそうなイメージ。
>>556 SPでもっと点差詰めるしかない
そのためにも曲とプロ変えないと
作戦勝ちというか真央側がしなさすぎなんだと思うが・・・
>>557 たしかラベンダーのときにステップでレベル4に挑戦するって言ってた話の中で
コーラーにレベル4取れるかどうかロシアでちゃんと見てもらってるって
言ってたよねえ。「こうやって上半身折り曲げて氷に手が付くくらいに動かないと
レベルが取れないんです」って真央が修造に言ってた報ステの映像あった。
ちゃんと条件満たすかどうか見てもらって作ってると思うんだけど
それをこなせてないのかコーラーが真央のステップ自体気に入らないのか
まあ今のところ無駄な努力だよねー
意外と上下運動以外の項目を取り逃がしてるという可能性は・・・w
>>557 真央ファンにはカートとトレイシーが印象操作してるとかボロクソ言われてるけど
去年から真央にはもっと違う魅せ方があるってヒントくれてたよなあ。
おばちゃんも真央も好きだけど、二人が組むと違うものが生まれてしまってる
とりあえずロシア戦でノーミスすることだね。
ノーミスで得点伸びなかったら、プロか曲を変えてくる可能性も出てくるでしょ。
でもタラソワさん、予想外の変更とかしそうで怖い
>>554 ジュニアで失敗したのは4Lo、4F、4Lzに挑戦して3回転ジャンプが狂ったからでしょ。
そんなことせずにセカンド3Tの精度を上げたり、矯正しとけばよかったのに
って思うけど、1年でルールが変わるなんて誰も予想できないしね
新採点が始まったときからエッジや回転不足に厳しいルールだったら良かったのに
キム陣営はクレバーだが、どちらかといえば浅田陣営が勝手に自滅してるから
思ったより労せずここまで登り詰めちゃった感がありそう
たぶん想像以上にライバルの調子が悪いの知って拍子抜けしたかもね
>>559 確かにそうだね〜
舞チャンがそういう子だってことすっかり忘れてた。
>>544 老眼ジャッジはすばやい切り替えで浅いエッジに見えるものより
トレースがはっきりして「はいロッカー一個やった!」みたいな方を
良しとしてるんだよ
小塚や高橋が結構ステップでレベル1とか2を食らったりしてるのも
そのせい
真央のステップGOEが以前より下がり気味というか上がらないのは
長い、とにかく長い、忙しなくてくどい割りにアピールポイントがないという評価で
固められつつあるんだろう
仮面と鐘両方ステップ45秒ってタラソワが頭悪すぎるよ
>ステップは確かに難しい事やってるけど緩急ないし長いから間延びしちゃうんだよね。
仮面も鐘も「ああもうすぐステップ終わるかな〜」と思ってからが長いね。
なんか端の方でぐねぐねやってる。
音楽とも調和しているとは言いがたいし、なによりドタバタして必死感が凄い。
あれじゃ自然に拍手は湧かないと思うな。
あのぐねぐねしてる時間をスピンやスパイラルに回せば、
真央の柔軟性をもっと余裕を持ってアピールできると思う。
1)シークエンス中のターン及びステップが多様(Lv3)、複雑(Lv4)である(必須)
2)完全に身体が回転する両方向(左と右)への(ターン、ステップによる)回転. 各回転方向とも全体でパターンの少なくとも1/3はカバーすること
3)ある程度の(Lv4では完全な)上半身の動き
4)ターンおよびステップによる回転方向の素早い転換
タラソワの振り付けって手数が曲と合ってないんだよなあ
今年からGOEに、音楽の調和も加わったんだよね
そっちを意識してわかりやすく踏むのがきっといいんだろうな
男子だけどあの細かいステップ派だったプルもそうやってゆっくり踏んでるし
>>550 言いたいことはわかる
韓国は昔も今もヨナ以外目ぼしい選手いないのに比べて
日本人はみどりいたし荒川が金取ってるし女子も男子も層厚いし
表彰台に乗りさえすれば優勝じゃなくてもいいだろ、的なものは感じる
でも今更そんなこと言ってても始まらないんだよね
>>562 マオタがよく言ってるけどガイドラインに上下運動なんてあったっけ?
完全な上半身の動きとはあるけど
男子でレベル4取った演技みてもマオタがいう上下運動必須とは思えない
鬼ステップって喜んでるのはマオタだけで
レベルや加点のうえでは損してるだけの気がする
時間短くして余裕をもたせた方が丁寧に踏めて加点増えるかもね
進まないステップ45秒もされたら観客も盛り上がるよりその必死さに疲れるだけで
時間も体力ももったいなさすぎる
その時間でスピンの取りこぼしなくした方が絶対いいのに
アピールする余裕もうまれる
SPでは基礎点だけで8.5も差があるよね、ヨナにできて真央にできない事って具体的になんなの?
577 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:33:33 ID:f23NRG7j0
曲や構成が暗い!どうしてしかめっ面にするのか??真央の明るさをスポイルしている!
あれじゃ本人も客もノラナイ、感動が無い!それに引き換えヨナは彼女の魅力を引き出す構成!
どうして真央の良さをつぶす構成??
>>560 それって逆にキムにプレッシャーかけられてるじゃん
しかもPCSなんて曲変えたからって簡単に上がるはずない
てかキムに勝つ為にとか五輪で金メダルを取る為に曲を変えるんなら反対だな
順位や点数は関係なく自分の表現したい世界があるか見つかったなら分かるけどさ
>>546 >やっぱ前回のオリンピックでてればよかったなー
って、ルールで出られなかったのが、真央に選択権があったように書くのはいかがなものか。
真央をGPSデビューさせたのはのりPが二年後の東京ワールドを見据えてのことだったし、
GPSではシニアのお姉さんたちが目を血走らせてライバルのあらを探ったり、自分の欠点を
けす努力をしている中、それこそ天真爛漫だったから。
真央ファンは2005GPFの夢から覚めて現実を見ないと駄目。
仮面、鐘ってなんかジャッジに挑戦してねじ伏せようとする
タラソワのエゴを感じる。でも真央は全然そんなタイプじゃないじゃん
音楽そのものになって人々の心を自然と感動させるのが真央の凄さなのに
オリンピック迎えるんだからオフシーズンに色んなアスリート、
OG選手・OB選手の話を聞いたりしても良かったね。
精神的なこと・勝つための戦略・ためになることあったと思う。
ここでみんなが言わんとしてることアドバイスしてくれたと思うし。
結局はここでの会話は届かないし、なんか切ないよ。
582 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:35:48 ID:FmoS+6pf0
そうそう。「柔道」だって、日本人を勝たせない
姑息なルールに変ってるしね。
フェアじゃないよね。
そんな中、がんばっている選手たちをほめてあげたい。
真央ちゃん、やっぱり美しい旋律が似合う。
似合うじゃなくて、ふさわしい。
ヨナみたいなオイロケじゃなくて、
真央ちゃんには「美しい」という色気が既にあるんだから、
毒々しく染めようとしないでほしい。
まだ19歳だから難しいかもしれないけど、
あなたはアジエンスのコピーのように、
失恋したいなんて考えなくていい。
はじめからいい恋できる子なんだから、
変な感傷や苦悩をかっこいいと憧れないで、
まっすぐにいい恋を目指して、前を見て生きてほしい。
私も若いときは悩んだけど、悩む必要がないこともあるよ。
それに気がついてよ。と、思います。。。
583 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:36:26 ID:H/DMjheD0
みんな真面目にメンタルとか技とか構成とか論じているが・・・。
ケチをつけるわけではないがちょっと目先だけの議論になっているのでは
ないかと思う。確かにこの議論の方向は正しい。真面目でシリアスな議論は
皆さんの性善性を物語るものだと思う。しかし対象が韓国人となるとこれが
成り立たないのが哀しい。先にも述べたが事の真実は違うところにある。
スポーツはフェアなものだという幻想が日本人のはある。まあまともな幻想
だとは思うが世界では通用しない。タイムだとか具体的な物差しではないこの
競技は一番恣意的な意向が潜伏していることに気がつかねばならない。
そう思うとこんな勝負で一喜一憂すべきではないのだ。真央ちゃんは気の毒だと
思うが今度のオリンピックでは中身はどうだろうがキムに勝ってもらってガス抜き
させるのが賢明だとは思わないかい?
ステップなんて高橋でも普通に要素が抜けて取りこぼす
「女子でステップLv4挑戦」は尊敬するし、フィギュアファンなら誰でもワクワクするが、
何も五輪シーズンにやらなくてもと思うw
もしかしてタラソワと真央ちゃんは五輪金ではなく、
「オリンピックで史上初の3A三回」と「オリンピックで史上初のステップLv4」狙ってるのではないだろうか
それはそれでちょっといいかもしれない
それで勝ったら歴史に残るし
負けたらまた世界的に大騒ぎになるし
585 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:36:37 ID:nsHolrJdO
ママが技術的な指導から身を引いて
ジャンプコーチだけでも付けるべきだったな
SPはノクターンでなくていいからショパンやろうよ
つべで別れの曲のエキシ見てきたけどなんでこの路線を捨ててしまうのか
本当に勝ちたいのなら、もう少し点を取ることに貪欲になって欲しい
去年のワールドだってスピンとスパイラルの取りこぼしがなければ
計算上は安藤に勝ってたんだから
>>580 >仮面、鐘ってなんかジャッジに挑戦してねじ伏せようとする
タラソワのエゴを感じる。
これ感じるんだよね。
なんか重苦しいだけ。
カートの助言を聞いた方がイイよ。
露杯かGPFで神演技して205点くらいもらったら
間違ってないと確信してそのままの構成と曲で五輪へ
で、ズコーンなんてシナリオが怖い
>>570 必死感かあ。
真央に合ってキムにないものだよね。
チャルダッシュ以降真央のプロ、特にフリーは必死感満載だよね。
スケカナの幻想プロは除くけど。
逆にそれがスポーツとしては大きな感動を生むこともある。
>>587 とりあえずそこからなんだよね。
そこが歯がゆさの始まり。
あれだけ荒川が言って、そこが金メダルへの明暗の分かれ道だったのに。
>>580 真央は素晴らしい選手だけど、ジャッジをひれ伏させるような圧倒的な力は無いと思う。
選曲やプロについても真央の魅力を引き出すものではないから余計に説得力も無い。
ジャッジや採点法は誰にも万能って事はありえないんだけどね。
593 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:41:04 ID:f23NRG7j0
税金や連盟のお金をネコババしていた城田強化部長が復帰して選手に
介入し始めているらしい、その介入に対し安藤のコーチが批判!今回の大差で
ますます介入してくるらしい!浅田は練習不足だと介入!彼女は練習の鬼と違いますか?
昨シーズン他の事に手を出さずルッツの矯正だけに焦点をしぼろうとしてたらまた違ったんだろうか。
フリップがターンした後すぐ飛べなくなっているのが一番気になる。
あれじゃ加点が期待できないし、ましてや3−3が飛べそうにない。
タラソワ2年間にわたって「真央は少女から大人の女性になりました」
アピールをマスゴミ向けにするけど今大会終わって「表面上は大人だけど
中身は繊細(つまりまだ大人じゃない)」って言っちゃってんでしょ。
真央が、ヤグやプルが五輪ショートでもフリーでもクワドをバシっと決めたように
3A両方で決めれると思ってるのか知らないけど弱さわかってるなら
SPは最高で65、最低で63目指して構成組み直すべきだと思うけどな〜
>>589 それでいんだよ。出来ないことに挑戦したわけじゃありませんって
証明にさえなれば。205点出す力はあった、
でも五輪の大舞台では無理でした。のほうが負け際がいいというかw
このままだと、キムの完全優勝で終わる気がする。
(グランプリ2勝、ファイナル優勝、四大陸優勝、オリンピック優勝)
ロシェの点は真央より伸びると思うし。
やっぱりショートだろうなあ
ショートで負けてるからフリーもその印象を引きずる
PCSだけでも勝てるようにしないと
もうヨナにプロデュースして貰えばいいよ
真央の長所も短所も本人でもなくヨナが一番熟知してるんだから
真央を研究し尽くしたのがヨナだし
それ位タラソワは何もわかってない
>>583 韓国を偉大なラスボスみたいに言う嫌韓厨って馬鹿みたい
わざわざ吹けば飛ぶような国力のバ韓国や
ジュニア以下の技術のキムヨナを過大評価してやって喜ばせてるようなものだよ
韓国には関わらないのが一番
キムヨナのインチキ高得点なんて相手にしなけりゃいい
3A三回とLv4ステップで銀メダルなら願ったりかなったりだよ
流石の韓国もフィギュアに二度と関われなくなるだろ
せめてショートで点差5点以内にしないと。
ちなみに、キムは次カナダGPに出てくるの?
ロシェとはもっと接戦になりそうだな。
>>589 SPが仮面のままだったらPCSとGOE頭打ちになるだろうから
200点越えの心配はしなくていいと思う
問題は3Aが3回決まってしまって190点とかビミョーな点数が出た時
(SP68FS122みたいな)
これだとフラットあたりが似たような得点を出してこないかぎり
タラソワは軌道修正しないと思う
SPの得点に怒るだけで
>>571 あるブログで昔その項目の4)が満たされていないようなことが書かれていたような
ラベンダーか何かのステップを例にとって
初めのほうの何かのターンを素早く方向転換しなきゃいけなくて
でもそれは難しいみたいな話だった
>>580 ジャッジに挑戦状叩きつけてる感じだよね
踊りには直接関係ないけど、EXのカプリースだって
演奏するのは難曲中の難曲と言われる代物…
どこまでも孤高の挑戦者路線で行きたいんだなという印象
>>421 キムとチームメイトのりっぽんぽんもやってたような・・・
もともと真央のオリジナルってわけではないけど、
ことごとく追随してきて感じが悪いね。
でもキムはスケートが今楽しそうだね。
>>562 杉爺いわく、あとちょっとでレベル4とれるけど、
曖昧なステップがあるから取れないとか言ってたような。
>>596 どうでもいいけどオリンピックに出る選手は四大陸に出場するのは
日程的にほぼありえないだろう。
>>603 >孤高の挑戦者路線
今となっては分不相応としか……
仮面が評判良いってタラソワが勘違いしてるのが本気で痛い
仮面で沢山拍手もらえたのはプロが素晴らしいんじゃなくて
真央が必死で頑張ってる姿に贈る拍手だったのに
>>583 分かってます。
悲しいかなキムヨナ優勝の流れは止められないって。
ルールにしても恐ろしい報道や情報操作にしても、
この前のキムヨナの得点見て真央には太刀打ちできないって悟ったよ。
だからこそ、勝因見出せないなら真央の魅力満載のプロで、
記録ではなく記憶に残る作品にすべきだと。
たぶんロシェは地元開催の有と安定性でキムの対抗馬。
真央は3位に入れるか・・・中野もキャロも安藤も怖いよ。
暗い単調な何の感動も印象も残らない作品でで終わるより、
優勝逃したけど、一番良かったね!って言われるプロでお願いだよー。
曖昧。。真央はそれが多すぎる。
キムはそこらへん本当に手堅いよ。隙がない。
>>587 そうなんだよね。
今日の報ステのヨナ3Fの下りは見なくてもいいけど
ヨナのインタビューは真央に見てほしいよ。「どんな小さな部分も見落とさず…」
エキシのカプリース、今見た!
やっぱ、コレをSPにもって来た方がいいよね・・・
振りもあってるし、ステップも変化つけやすい曲で
曲にメリハリがあるから、ジャンプも入りやすい!
これなら、真央の良さが、全部入れられる・・・
頼む!タラソワ!気持変えてくれ〜!
613 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:51:10 ID:f23NRG7j0
選曲や構成が暗すぎる、本人も客もノラナイ!
真央のくったくの無い明るさを出す曲や構成にすべき!
あまり大人の雰囲気は彼女に似合わない!
キムヨナはその点のびのびと演技している、構成がぴったり合っている!
>>594 後の祭りだけど、矯正はしない方がよかったと思う…
エッジエラーでも3S程度の点数はもらえるんだし
幻想の構成を去年1年で精度を上げて、
満を持してオリンピックというシナリオがベストだったように感じる
SPで3Aを入れる予定で1Aにすっぽ抜けても
ステップからの3Lz、3F+3Loに変更できたかもしれないのに
>>595 3Aに関してだけをいえば拘ってるのは真央の方だから
タラソワを責めるのは違う
タラソワは難易度低い構成を提案してたそうだ
>>604 いやホントにそう珍しくもないから・・・
そもそも男子でいうなら同じアメリカの地・・キャリエールも前からやってたし
>>595 SPを65ぐらいに構成し直すって具体的にどうすんの?
真央のPCS高評価ってキムもだけどジャンパーとしての評価と過去の実績からくるものだと思う
3A入れなきゃトップスケーターか?疑問符がつくような構成になりそうだし一気にPCSを
下げられる可能性も否定出来ないと思うけど
618 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:53:11 ID:H/DMjheD0
>>599 君は何をそんな興奮してるんだい? 言っていることは君と同じことを言ってるん
だよね。君こそそんなに興奮して韓国を意識してるの。木枯らし紋次郎の
名セリフ・・・あっしには関わりのねえこって・・・と言いながらいつも関わって
しまうみたいなもんだよ。
>>608 それ知ったとき笑ってしまったよw
北米(カナダ)でどんだけコケにされてるのか
まーったく情報収集もしないんだな〜って。
カナダや北米の数人の実況解説で現地の人の印象は全て
決まってしまうのに。あほすぎるorz
そうじゃなくタラソワの知り合いのジャッジとかに直接そう言われたのかな?
(”関係者の話”的に)とも思ったけどそれは考えすぎだなw
620 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:53:29 ID:MoRTXize0
ヨナはどの曲持ってきても金きまってますから
あれで210点ですから
真央の仮面は変えてほしい鐘とダブってるし・・・
>>603 タラソワはそうなんだろうけど真央は本当にそれを望んでるのかなあ?
真央は自分の意見を持ってなくて意外と人に影響されやすそう。
その上頑固だから思い込んだら人の意見は聞かない。
今はタラソワの理想像=真央の理想なのかなと思う。
タラが真央を上手くコントロールしてくれると良いんだけどね。
何か自演臭い変なのが混じってきてるな
そろそろ退散しよう
ルール改正とかが本当に憎い。
昔(みどり以前の時代)からこんなにあったの??
日本人が突出すると、すぐ政治力で潰しにかかる。
そりゃ戦争にもなるわ。。
624 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:56:11 ID:MoRTXize0
今回キム金で引退の方がいいかもね。
だらだらソチまでこんな事が起きたらたまったもんじゃない・・・
>>602 そうなんだ、ありがとう。
女子でのレベル4自体がほぼ幻のようなものだもんなぁ。
>>624 伝説のスケーター、あと何十年は抜かせない記録
とか残されていっても迷惑千万なんだけど
>>608 私も仮面好きじゃないけどさ、
仮面って、昨シーズン始まった頃は、フランスのメディアで
「仮面の芸術性に比べたらキムヨナのお遊戯は恥ずかしいだろう」
とかべた褒めだったはず
それがいきなり、不可解に仮面プロは欧米メディアでは反感や失笑一色
ファンの反応は悪くないにも関わらずだよ
何かの力が働いて世界中のフィギュアメディアが一斉にネガキャンを始めた感じで異様だった
>>623 ルールに従い、ルールの弱点を理解し利用するのは選手なら当然。
真央に不利に働くルールが多いのも確かだが
ルール無視しても真央陣営は自滅の道を選んでるんだし。
>>617 去年の月の光はセカンド3LoでDGされても65点出したよね
だから3F-2Lo、ステップからの3Lo、2Aでも十分65点行くと思うよ
後はレイバックスピンでレベル4を取ること
いつも加点は大きいのに、ここ3年くらいずっとレベル3止まりなんだよね
630 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:58:22 ID:QYZCYJZP0
真央ちゃんはアスリートだな
難しいジャンプをとべば勝てるってわけじゃないのに
点数かせぐ事に固執したらどうだったかな
フィギュアは芸術面の様にあいまいな所も点をつけるからもっと点を稼ぐ方法あるはずなのに
ヨナの方がその点勝ってるかも
631 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/19(月) 23:58:30 ID:MoRTXize0
ルール改正も関係ないじゃん
どんなルールでも勝てるように持ってくるよkyならwww
何といってもあれで210点ですから
>>617 3F2Tと単独3Loであとの要素は絶対に全てステップレベル4で
加点超絶てんこ盛りで誰よりもスピードがある
総スタオベ神演技目指すんですよ…orz
まあ最終Gに残れないだろうけど3A入れて抜けて58になるよりましじゃないかな。
高橋みたいにたまにはレベル4獲れたり
レベル3でも加点をもらって全選手中一番ステップで点稼げてたりってことがあるなら
そこに時間つかっても無駄にはならないのかもしれないけど
真央の場合今のままじゃメリットよりデメリットの方がどう考えても大きいよね
決まった時間の中で失敗できない3Aの緊張だけでも凄まじいのに
時間短くしてレベル3の加点狙いで緩急のあるステップでいいじゃん
他に力を分散してプログラムの完成度をヨナと同程度にもっていけば
ツーフット程度の見た目ジャンプノーミスなら観客も盛り上がってフリーのヨナには勝てる可能性あると思う
635 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:01:27 ID:SjmhQxmDO
真央さん試しにキムと同じ演技したらいかがですか?
2人に同じ演技させて
どっちが上手いのか勝負してほしい
ほかの選手はクズなんだし、中野やその他の選手は点数全然足りないから、2人をガチンコで同じ演技させてどっちが強いか白黒はっきりしてほしい
もしキムが上なら放送とっとと打ち切りにして、ドラえもん祭りでも見た方がよい
>>630 ストイックに勝ちにいくのがアスリートと思うわ。
自己満足で跳べればいいやじゃスポーツ愛好家の域を出ないと思う。
>>629 理論上はそうなんだけどそんな平凡な構成でPCSを一気に下げられないか?
キム以上にPCS頼りな構成じゃん
>>633 Lv3でも高橋みたいに最高の見せ場で観客も沸くようなステップなら良いけど
見せ場だと思っているは本人だけって言うのが厳しいね。
観客もすごい事やってるのはわかるんだけど。
月の光はステップ45秒じゃなくてもレベル4取れたこともあったから
45秒は無駄だよね…
もしかしたらローリーブランドが影響したのかもしれないけど
時間かけりゃレベル4とれる、というわけではないという良い例になった。。
音楽に合ってて、程よい長さのレベル3ステップで加点稼げば十分じゃないのかと。
ソチの頃には北米コーチにつく真央VSロシア人コーチのヨナ
っていうのが安易に想像出来る
一番の問題は輝きを失ってきている事だよ。
あの天真爛漫な真央が!表情がよどんでる。
毎期毎期苦しい演技して、そのせいで緊張するのがクセになってない?
これクセにしたらなかなか治らなくない?
>>635 同じプログラムったってそれぞれ得意な分野があるんだから… 織り交ぜて作るのか?w ちょっと見てみたいけどw
>>630 真央は良くも悪くもアスリートで、表現者としての気持ちが薄いね
刺激になるので挙げるのが、男子のダイナミックなジャンプだしw
>>633 うん、そう思う。
>>636 跳べればいいじゃなくて、今はそれが最善だと思ってるんだと思う。
実際色んなスキルを磨いているじゃない。
644 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:05:24 ID:JM7n2Vhy0
数ある曲の中から仮面を選ぶとは・・・
645 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:05:33 ID:f23NRG7j0
荒川さんやキムヨナみたいにそれほど難しくない演技を確実にこなせば
金が取れる!浅田さんがもう難しい技を磨こうとしなくなれば浅田さんは常に金!!
得点の計算しても無駄だと思うよ。
いくらでも操作されちゃうの分かってるから。
それより本気のプロを作ってもらって、そのプロをミスなく滑って
衣装も曲もベストな選択をしてもらうことが一番。
それで得点伸びずに台落ちしたって何もショックないよ。
現状の中途半端なプロと笑われちゃってる衣装、退屈な曲で
何の得にもならない演目で勝負してたんじゃ、
ジャッジやライバル選手たちの思うつぼ・・・っていうかライバルですら肩すかし。
そういやバンクーバー後ってコーチどうするつもりなんだろうな。
前にタラソワがバンクーバー後も見続ける気があるともとれるようなコメントしてたけど。
>>621 真央自身が自分の長所に気付いてないのもあるだろうけど
今は真央も天真爛漫に演技してる気分ではないのかな、とも思う。
ただ純粋にジャンプ決めて喜んでた頃と状況が全く違って、苦しそう
>>623 ルールとしてフルッツ、リップ取り締まりは旧採点のころから言われていたよ。
塩湖女王のサラ・ヒューズがひどいフルッツだったし。
アメリカのコーエンをはじめとする若手はほとんどフルッツだった。
日本では荒川がリップ、村主がフルッツ。
自主的にルール改正の前に直したのはジョアニーだけ。
努力した人が報われて、努力しなかった人は点を惹かれる正しいルールです。
日本狙いうちなんかじゃありません。
650 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:08:32 ID:B/n4p1pd0
西海岸では韓国人ってすごく嫌われている。もうここに賭けるしかないか?
そして皆さんも指摘しているように歴史の浅いカナダの観衆を味方にするにも
明るい曲がいいだろうね。なにかカナダを賛美する曲はないのかね?
そして真央ちゃんの化粧ケバすぎないか?ちゃんとしたスタイリストをつける
べき。コスチュームもセンスないし。いろいろなサポートする人がいないようだ。
そして最大の悲劇はコーチの力量差が大きすぎる。安藤もコーチと恋して
良くなったというからカッコいい腕のいい男のコーチをゲットしよう。
>>637 リスクを下げるって結局そういうことでしょ。>PCS一気に下がる可能性がある。
勝つのは無理なんだから何度も見返したいと思うような
クリーンな演技目指すべきじゃないかな。
ソチは真央もヨナも引退していて欲しい
二人ともプロスケーターとして幸せに暮らして欲しい
でもバンクーバー終わったら真央にオーサー、ヨナにタラソワがついたりしてね
>>627 去年の仮面での挑戦は五輪でベストプロを持ってくるための実験だと
思われていたからこそ支持された
いつも同じ構成で変な顔して虚勢を張ってたヨナの演技はそりゃお遊戯に見えるよ
でも蓋を開けてみたら真央は似合わないロシアンプロに五輪年なのに採点法への反逆
対してヨナはジャンプ進化させたし変顔もやめた
評価が一転するのは仕方ないよ
>>645 確実にだけじゃ勝てない。加えて美しく、だよ。
大体ユナの飛んでる3Lz-3Tは十分高難度だ。
きっと五輪のメダルは、@キムAロシェB日本人
(出来の差でAとBの入れ替え可)で決まってるんだろうね。
トリノも、スル・コーエン・荒川でがっちり固定されてたしw
>ツーフット程度の見た目ジャンプノーミスなら観客も盛り上がってフリーのヨナには勝てる可能性あると思う
一スポーツファンとして言わせてもらう。なんて卑しい心をしているの。
ツーフットは減点です。真央ファンが使う見た目ノーミス(実際にはツーフット、回転不足、エッジエラーあり)って、
ルールを馬鹿にしていると思う。
今のフィギュアスケートのルールに文句があるなら、見るのやめたほうがいいと思う。
あなたたちに、自分はフィギュアファンですという顔で五輪に向けて学校や職場でフィギュアのルールのこと
話されると、誤解する人がたくさん生まれてしまう。
657 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:13:09 ID:FU7b0+6t0
勝ちにこだわるのは勝負師
アスリートは難易度記録にこだわる
SPに軽やかで優しいピアノ曲持ってきたほうがいいと思うんだがなあ
逆に鐘だってよりインパクト出る訳だし
659 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:15:15 ID:V7ifIypy0
心配しなくても、パンピーは細かいこと気にせず
印象だけで判断してると思うよ
>>645 3Lz-3T
3F
2A+2T+2Lo
2A-3T
3S
3Lz
2A
これが簡単にできるんならこんなにスレ伸びんわ
夢・・・・
ロシア後にSPもFPもEXも新作を作って世界を唖然とさせる。。。。
だいたい3Lz-3Tって真央やったことすらないよね
3Lz-3Loはジュニア時代によくやってたけど
663 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:17:32 ID:Wp3NtaUz0
簡単な演技を確実にこなす構成にすれば真央さんいつも金だね!
イナバウアーはもう通用しないけど!たなボタ金もなさそうだけど!
664 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:18:00 ID:vrvLKeEuO
>>642 良いんだよ!
キムはイナバウアーとか色々パクって使いまくってるじゃん
キムの演技全コピーしてTアクセル2回入れれば良いわけ
007なんて誰でもできるって証明したれや
それで八百長はなくなる
ただ織田には高得点ついてるし、もしかしたら真央の演技は妥当なのかもな
実際スピードは速くないし、キムの方がジャンプとかダイナミックなんだよな
高橋大輔はスピードすごい速くてステップもめちゃくちゃ速いからしっかり高得点もらってるよな
665 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:18:19 ID:FU7b0+6t0
フィギュアの採点にはジャッジの先入観も大きいよ
今はジャッジのあいだでヨナすげーって印象あるから余計点差開くんじゃ
夢・・・・
ロシアでSPノーミスラベンダー
FP完成形鐘
やっぱ荒川さんはタラソワに師事してジャンプが危うくなって危機を感じたからやめたのかもな
芸術タイプのコーチはあまりオリンピック前はよくないかも
>>667 ていうか、タラソワはもう終わった人のかも。
>>656 一真央ファンとして言わせてもらう。なんて卑しい心をしてるの。
ファンがみんな同じ考え方、価値観を持っているわけでは有りません。
あなたの思い込みは真央ファンをバカにしていると思う。
あなたに、自分は真央ファンのことなら何でもわかってますという顔で五輪に向けて学校や職場で
偏見に満ちた真央ファン像を話されると、誤解する人がたくさん生まれてしまう。
>>660 真央の構成はどうだっけ?
お互い全部成功したとして基礎点の差は?
+3Loは突き刺さろうが何しようが華がある。
+3Loは意地でも安定させて欲しい
カナダのトレイシーが「鐘」をこき下ろしてる
「あんな曲はコーチが無理やり押し付けてるだけ」「こんなのみんな曲消して見るよ」など
この人タラが大嫌いなんだよね・・だから言ったんだと思うけど
「仮面」はもう曲変えて振り付けの変えなきゃ無理
「007」のあの曲だけで会場沸きすぎ
とにかく盛り上がりがハンパなかったらしいよ
それで振り付けも目立つ
あれノーミスでやられたら会場の歓声でジャッジも思わず点数つけちゃうでしょ
カプリースか得意な優雅系(ラヴェンダーかノクターンか幻想がいいと思う、ステップは幻想)
鐘は曲変更できないなら、思いっきりエコー掛けまくったピアノの音を入れる
ステップは30秒でいいんだよ、その代りゴージャスに魅せられる振り付けで・・
課題がいっぱいで夏休みの宿題8月後半まで残しちゃった感じ
007なんて新鮮!初めて見た!とか言ってた人いたけど、
ついこないだジュベがやってたじゃん。
パクリかと思ったくらいなんだけど。
>>670 マオタって奴? GPFに英文の抗議バナーを掲げるとか、ね。
報ステの真央と修造のインタ見たけど、曲やプロの変更は?のくだり、一瞬ムッとして答えてたな
プロが悪いとは思ってなくて、自分がパーフェクトに滑れてないから点出ないと頑に思い込んでる感じ
>>665 ヨナすげーってジャッジが???
終ってんじゃんソレ
タラソワは真央を使って審判を感服させたいだけなのか?
純粋に真央の長所を最大限に引き出すプロデュースで誰もが自然に感動する作品になる方がよくないか?
アマチュアだとしてもOP直前なら尚更自意識は必要だと思う
>>664 妥当というか、キムの評価が不可解に高いだけで、真央のジャッジ格付け落ちてない
実のところ、シニアデビューから今日まで一貫してノーミス対決なら真央がやや上という評価
勿論そのためにキムの爆加点や真央ちゃんと安藤の3lo封じとか色々紆余曲折あったわけだが
680 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:25:25 ID:FU7b0+6t0
フィギュアのジャッジは終わってますけど
あーなんか、どーでもいいやー。みんなごめん。
長久保コーチあたりにスケーティング習って、
テケシとか、ベルナーとか、スピードあって伸びる
スケーティング身につけてくれないかなー?
岩魚ちゃんみたいにジャンプはカンタンでも
いい雰囲気のプログラムを細々と滑るのが似合ってるよ。
早熟な天才路線で、真央はひとつヨロ!
>>645 そうかもしれないけど、正直、そういうプロがみんなほんとに見たいの?
真央にしかできないようなプロならそれでコケても自分は本望だけど
キムみたいなプロを真央が滑っても自分は絶対に退屈すると思う
みんな、タラソワ卒業して芽が出てるよね。
荒川、高橋。それはモロが良いってのもあるけど、タラに、やたらと無茶なことやらされてきた
貯金はあるのかも、、でもタラがコーチである以上は、もっと更に無茶なことやらされるから、
結果は出ないし、散々なんだよ。きっと真央もそう。タラそのものが養成ギブスなんでないかい??
はいはいジャッジのせいジャッジのせい
実生活でも政府のせいとか社会のせいとか言ってそうですね
>>674 OO7って織田もやらなかったっけ?あれ、ミッション・イン・ポッシブルだっけ?
トリノ五輪落ちの時のSPって007じゃなかったっけ?
ノーミス対決とはいってもねえ…
3A3回がまず決まらないだろう真央とミスが少ないヨナでは意味がない気もする
ジャッジも決して低い評価をするつもりはありませんって感じなのに
真央側が迷走暴走で結局ヨナに高評価つけてもしょうがないよね、ってなるよ
一刻も早くショパンに変えろ
ラフマもハチャトリアンも駄目
振付はどうでも良いから一番重要なのは曲だよ曲
>>675 うん、だからそういうことする奴自身がおかしいだけであって
応援してる真央ファンを「あなたたち」と十把一絡げに考えるのはやめてくれという話。
>>676 >報ステの真央と修造のインタ見たけど、曲やプロの変更は?のくだり、一瞬ムッとして答えてたな
真央は子供だな。
自分への視線の受け止め方を知らない、子供だ。
もう夢のオリンピックで博打で3A×3構成やればいいよ。
若い頃しかできないし、みどりも安藤もそうだったから。
で、負けて大泣きして大バッシング受ければ、少しは変わるかもね。
悪いけど、夢見て大技失敗なんて当たり前。そんなんで泣かないで欲しいけどね。
今の真央に、安心なジャンプなんて無いんだから。
まあキムも完璧ではないよ
この競技に完璧な選手はいない
全勝なんてしないから安心しろ
何かミクシィに貼られて意向スレの雰囲気が変わった。
何て余計なことをしてくれたんだい。
寝る。
693 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:34:11 ID:FU7b0+6t0
フィギュアのジャッジは公正ではない
と 勝ち組の私が言ってみる
真央がだめなら、安藤に獲らせたいよ。。。
せめてロシェか伏兵に獲らせたい。。。
しかし不思議だよな。
EXでは、真央とヨナの出来は間逆。真央のが数段上。
でも試合となると・・ 真央は本当の力の半分も本番で出せてないのだろうか??
>>689 それはわかった。
ただ「見た目ノーミス」っていうのは、マオタの暗黒面、陰謀論に落ちかけてる。
一応真央ファンとマオタは陰謀論にはまるかどうか、真央スレ、女子スレ以外に突撃するかで区別してます。
>>676 タラソワ自身が毎日そう言ってるんじゃないかね>ちゃんと滑れてないのが悪い
ラベンダーで失敗しても失敗しても3-3の位置変えず
「先生に作ってもらったプログラムだから」とか言ってた気がする
真央自身もタラソワについては婆ちゃん子みたいな慕い方してんじゃないのかね
加えて母親がタラソワ信者
今の時点でこれじゃロシアでもう一回170点台出さないと駄目っぽいな
>>695 それだけキム側は試合に賭けてるとも言えるよね
>>695 というか試合に本人に似合うガチプロ持ってきてEXで抜くのが普通だから
フィギュアを不正の無い競技だと思いたい人がいるなんて
>>694 今年も1回位はSP、FSノーミスに近い出来が出来ると思うよ。
結果オーライで五輪金もあり得るが・・・
ヨナに勝てるとしたらロシェより安藤だと思うけど。
真央が明後日の方向に走り出したお陰でロシェは真央が
射程圏内に入ってきて驚いてるだろうな。
鐘は、物凄く評判悪いからどんなんだと思ってたら、
自分的には好きだと思ったけどね。自分が男子オタだからかもだけど。
あとまあ、新採点になって細かい点稼ぎがしやすくなって様変わりしたかに見えたけど
ジャッジの様子をみると結局ここ1,2年で急激に旧採点ライクに揺り戻してると思うけどね。
どういうことかというと、ヴィットvsみどり、ストイコvsロロvsトッドみたいな
スケーターをざっくりタイプに分けて、その中でロールモデルとされた選手同士で比較し合う感じ。
加点とか愛されPCSとかでわやくちゃになってるのは、新採点の特徴のために
そこに細かい点調整で予定外の選手がうっかり入っちゃう事を避けてるからかなと思う。
(こういうのを陰謀やヤオというなら採点競技は見ない方がいいと思う)
ユナが新採点の申し子みたいな、ルールに従順でカッチリ決められたことをやるタイプ
真央が多少精度はいまいちでも誰よりも凄い技、限界に挑戦のスポーツタイプっていう
簡単にそういう勢力分布でジャッジは見てると思う。
でも3A以外のジャンプで圧倒できなくなっちゃって、キムが3Lz-3Tなんてやるもんだから、
ジャンプ以外で圧倒できるのは複雑なターンを山ほど組み込んだステップ、しかないんだよ。
だから真央はこの路線を外して難度を下げて効率よく点稼ぎなんて始めたら
中野と同じ扱いになっちゃうと思うけどね。(中野を応援してるんだけど、やっぱポジション的にね)
できるかどうか、じゃなくてやるしかないんだろうね。迷走してる時間はないよ。
>>676 分かる。曲と構成に文句言うなら私がノーミスで滑ってから言って、それならきっと点数出るんだからと言わんばかりだったね
点数出ないのは色々原因はあるにせよ、何より3A頼みの構成だからっていうのがまだ分かってない。
ノーミスで初めて話になる、でも今そのノーミスが出来ないから反省点を再考しようってのに…
そこんとこ傲慢だなーと思う。
>>695 でも確かにキムのEXのつまらなさは異常
>>697 タラソワはラベンダーでジャンプ構成の変更を提案してるよ。
真央は練習では出来てるのを理由にが頑なに拒否してただけで。
タラソワと真央のコンビは両者の短所が悪いように作用してるように思う。
>>672 DGでも入れた方がPCS上がる気はするよね。
実際安藤がそうだと思う。
あれで3lo2loなら一気に平凡なPCSになりそう。
SPはDGでも3+3入れた方がいい。
フリーは2A3Tとかでいいよ。
真央とキムの表現の差は音のとり方の上手さの差
真央は見せ方がまだまだだな
>>694 ここはそういうことを言うスレじゃないんだよ
なんでこう自覚がないんだろうな
>>702 私も鐘は好きだな
試合がダメプロでエキシで無駄にジャンプやカニステップに凝ったとして
意味ないつーかばか?
プルシェンコがセックスボムをやって盛り上がるのは
試合で圧倒的に優勝して
そこでアホプロを滑るから受けるわけで・・・
まおは銀河点でかててとーぜん☆
とか慢心して今になってあれ???ってなってるくらいあほなのかと
冷静にそうならすごいと思う。。
>>695 本当にそう!
ヨナを前にすると、「また負けるかも・・・」っていうビビリ感が伝わってくる・・・
わざと、練習見ないようにしてたり・・・真央にメンチきるくらいの根性があれば・・・
曲もあってるよね・・・カプリース・・・
711 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:43:04 ID:mhCN04Km0
どうせキムも五輪では自爆するから見てなって。
Jrからシニアまで全部安藤真央に先にタイトル穫られっぱなし。
金メダル候補No.1のプレッシャーに耐えられるとも思えないね
エキシは確実に入れれるならジャンプ大会にしても何でもいいが
キムをさげてるマオタが多いけど
キムはそれ以外で魅せれるからそういうプロ滑ってて何も悪くない。
ネコパンチの頃は????だったが
着実に自分のダメなところを直し、いいところを伸ばし
今のエキシはかっこいいとおもうよ。
浅田は脳みそ使えてるのか本気でやばそう
714 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:44:40 ID:VRXFRV7uO
何回も見直してみてもやっぱり違和感があるな浅田は。やらされてる感、は、いつも感じるが、鐘プロはかなり露骨に感じる。
だからキムチのが余計自然な素晴らしい流れが際立つ。+アクセル以外のジャンプのジャンプのグダグダ感は誰がみても明らか。これでは差がつくのは必然だわな。
でも未だにノクターンだけは、秀逸。ネ申
すったもんだ揉めて最後は本人の好きになるんだろう
荒川さんとか説得力のある助言者がいたらいいのにね
タラソワさんも難アリだしママンは論外(でも影響デカそう)
718 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:46:08 ID:IcBqU2v30
音を取るにしても「鐘」だと、真央にはまだまだ
難しすぎるだろ。もっとわかりやすいものでないと。
>>712 それは言えてるね。去年のGPFもあれだったし。
意外に注目からそれてる安藤あたりが強いかも。
これが最後・集大成って気持ちもあるだろうし。
>>460 確かに真央にボンドガールは無理。
真央は無理でもロシェがはまるタイプなのに、よくチャレンジしたなと思ったりもする。
自分はタンゴやカプリの時に真央が見せる得意げな笑顔が結構好きだ。
フリーが重厚なのでショートは軽やかで小気味いい感じにして欲しいな…。
仮面のままだとフリーと被っててキャパが狭く見えて損じゃないか?
生き生きした表情をエキシで見せても手遅れだよ。
721 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:47:46 ID:IcBqU2v30
真央ママと石川寮パパは小うるさいらしいね。
>>705 やると決めたら絶対引き下がらない、周囲が止めても。
逃げるの大っきらい!と言い放つだけあって。
だから最初から真央に挑戦的な課題を与えてはいけない、という…
タラソワは「あなたならできる!」とか「乗り越えろ!」系で
励ましてくれる、プッシュしてくれるコーチだから真央は好きなんだろうね。
危険回避させようとしたり、冷静に戦略立てるコーチとは
性格が合わないのかもしれない。
だから色々不安定で勝てなかったりするわけだけど
でもジャンプのために振り付けは省いたりする(真央の中でそれは逃げではない)
から、こだわるのはとことん技術(ジャンプ)なんだなー、と思う
真央を封じ込め、油断して、蓋をあけたら安藤が金メダルって面白い。
韓国のマスコミが狂いだすね。
>707
確かにもう少しで拍手が起こりそうな所でその演技を止めて次に移ってしまう時とか惜しいと思いますね
バンクーバーは銀メダル狙いで良いよ
真央キムもまだまだ引退なさそうだし
まだまだ第1ラウンド
>>716 心が美しいみたいだが高慢ですねえ
勿論、不正はないほうがいいが実際とは別でしょ?前科もある。
どっちが子供すか。
>>719 安藤が有力だと思ってる人は結構いるよね。
自分もそう思う。
728 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:50:09 ID:IcBqU2v30
韓国ファンは安藤には好意的だよ。
去年のFSもそうだったが
詰め込みすぎてスケーティングの綺麗さやスピンの質の高さを
しっかりアピールできてないわな
すぐ次にいかなくちゃいけないから忙しい
多少スカプロと言われるプロの方が
見栄えが良かったりするんだよなー
>>725 フィギュア選手はいつ引退してもおかしくない競技だよ。
五輪金を本当に目指すならソチでも良いなんて言ってる余裕は無い。
安藤吊るし上げ、日本マネーがどうこうとか騒ぐのか??
それとも、安藤は韓国人だとかさわぐのか?
本人は否定しても?
>>723 それが一番素晴らしいシナリオですね。
安藤がしっかりしてくれたら、真央も気が楽かも。
自分も安藤の可能性あるとは思ってる。
ロシェもでもロシェは地元選手ということで、
以外に五輪の時は各国でもロシェに注目はいくかもね
詰め込むこと=良い!ではないしね
ステップも45秒!浅田真央のもう一つの武器!と言いつつレベル3
むしろ同じレベルでユナの方が加点がされてるってことは
真央はものすごく時間かけなきゃユナと同じこと出来ない、ってなりかねない
俺は今のプログラムを完璧にこなしても
たぶんキムヨナには勝てないと思う。
今の真央はSPノクターンの時のような
演技の連続性が感じられない。
ていうか今のユナを上回れそうな選手って安藤かロシェくらいしかいないからね
>>731 冷静に考えて現状では銀メダル狙いが現実的なわけだし
ヘタに狙うと取れるものも取れなくなるよ
戦略として印象操作するのは当たり前だよ
真央だって前日練習のときはジャッジに良い印象もってもらうためにジャッジの前で跳んだり、得意なジャンプを跳んで調子がいいのをアピールするって言ってたよ
ヨナは得意なジャンプの構成で毎シーズンほぼ変えずに良い質のジャンプ跳んだりして長時間かけてジャッジに技術を認めさせていい印象を染み付けたんだよ
それを八百長というのは違う
ヨナの加点はそれとジャンプ技術で説明はつくよ
現にジャッジの採点は人によって違うのだから印象が与える影響は大きいよ
>>729 スケーティングの質にもよるけど、台に乗るレベルの人は大抵そうだね。
仮面は音楽も相まって忙しないんだよなぁ。
>>726 あなたが思っている相手に「前科」があるのなら、日本スケート連盟とはかって、
国際スポーツ裁判所に持ち込まれてはいかがでしょうか?
「前科」があるということは、国際スポーツ裁判所まで行ったという意味ですよね、大人なら。
安藤はスレ違いだし、
安藤さんは嫌いでもアンチでもないが、
今は、納得は到底できないが、高難度要素Vs低難度+つなぎてんこ盛りの戦いだと理解はできる
高難度要素もないのにスカスカの安藤が何故ジャッジ評価が高いのかは一切理解不可能
744 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:57:34 ID:RHavym6N0
>>623 ジュニアの頃からジャンプの質の悪さは指摘されてただろ
しかも種類も少ないのに今まで上位陣でいられたのは
真央が一番新採点の恩恵受けてたんだよ
その「得意なものさえあれば基礎なんてどうでもい」ってのを
修正しつつあるのが今のルール変更
真央に不利なんではなくて突出が異常だったんだよ
ヨナは軌道修正に成功して今のルール変更にちゃんと対応できている
安藤、ロシェ、コスは元々旧採点で鍛えてるし基礎も真央よりはできている
基礎がおろそかなのに修正とか取りこぼし対策とかまったく取ってこなかった
真央が調子落とすのは自明の理
でも真央にはそれが理解できないだろうなあ
変な方向に行ってるなあ??
真央にとっては、金じゃなかったら意味ないんだよ。
それで銀狙いでとかってアンチのせりふとしか思えない。
>>702 おおむね同意です。
『鐘』はいい。あれを使わなきゃダメですね。
SPはどうなるか、まだ流動的だと思います。
とりあえずロシア戦こなした後だろうけど。
新『仮面舞踏会』も振付と編曲を直せば、
非常に優雅でふんわりした作品になりそうなんだけどね。
そういうイメージでまとめていくには、
サブやアシスタントを入れた上で、更に、
タラソワの体力決断力と、浅田の精神力にかかっていると思います。
マスゴミ等の周囲はなるべく雑音を入れないように
気遣いをして欲しいものだけど、現在のこの基地外じみた喧騒を見ると
非常に心配です。
>>740 加点に関してのロビー活動は確実にしてるよ。
日本だって、男子のメダルは悲願だし、ちょうどめぼしい選手もいないから
金銀に食い込ませてくれ活動はしてるような気がする。
748 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 00:58:25 ID:gSGf34lzO
安藤もしくは真央が金メダルは充分有り得るよ
金メダル候補No.1の重圧を進んで引き受けてくれたキムには感謝しないと
そうだなー
金メダルかノーメダルかだもんな真央がやろうとしてるのは。
北京五輪の野球みたいに叩かれるだろうな〜
>>742 他人の心を卑しいとか穢れてるとかいってる人とは別な人?
「何時何分何十秒?」と聞かれてる気分です
>>718 ノクターンのように、
2,3拍目に強さがあるような曲が似合う。
ピック〜も似合う。
逆に1拍目が強い曲はヨナが似合う。
つか構ってるの自分だけか
>>749 上手く行けばいいけど、そうでなければ安藤の二の舞になってしまうかもしれないね。
マスゴミはそういうの自重してくれるわけないし。
>>743 女子が5種トリプル揃えるのは並大抵では出来ないよ
ワールドも+3Loは回避しても2A+3Tは跳んで加点
女子としてはほぼ最高難度を揃えてる選手だと思うよ?
というか今高難度なのってそれこそワールド表彰台3人のことだよ
>>745 気持ちは分るが
現実問題として真央に210点以上出せるのか?
難しいだろう
キムのミス待ち狙いで確実に銀を取りに行くのが
結果的に金に一番近いんだよ
浅田、基礎的な部分はあまり良くなかったの?
基礎が出来てないとトップには立てないと思うんだけど
誰かkwsk
>>745 変でもなんでもない
3A3回っていう大博打構成な限りSPでコンボ抜けて60点行かず
気がつけば最終G落ちのシナリオがつねにある
3A3回に固執するならよほどの偶然以外金はないものとして
台落ちせずに済むかの計算をするべきだよ
今回の170点台がその見本
>>753 安藤はバックもあって、トリノまでずっとマスコミにも甘やかされてきたけど、
真央はなぜか最初からけっこう厳しくされてきたからね。
>>745 いまのところ、真央はメダル候補であって、金メダル候補ではない。
銀を取りに行くと言ってもなあ
今の3A連発は、勝負に行ってるというよりは
他に組み立てようがないから仕方なくそうなってるわけだし
エッジエラーでもいいからルッツを入れるとかそういう考え方はあるが
>>750 匿名の掲示板で愚かな人だね。
で、あなたのいう「前科」は国際スポーツ裁判所で認められたの?
ビートマニアの「蠍火」(さそりび)がラフマニノフ意識して作られた曲らしいんだよ
蠍火の方が断然いいの!ドラマチックだけど盛り上がりが凄い
でもゲーム音楽だから五輪には使えないか・・
ロングヴァージョンは8分あるからFSにいいんだけど
>>755 正直金以外は眼中無いだろ>浅田
4年前のトラウマだな、恐るべし
銀も厳しくない?ロシェのハマりプロは五輪だと130は出る気がする
オリンピックは荒川の例があるものね・・・
直前まで絶不調・・・SPは予想通りの3位・・・
1位2位がなぜだか緊張の糸が切れてコケる・・・
オリンピックだけは最後までわからない・・・
>>753 安藤ほど強烈な手のひら返しはなさそうだよ
マスコミは以前から視聴率ageるためにヨナ>真央のスタンスだから
まあほれ見たことかって感じの報道はするだろうけど
結局選曲で負けて、振り付けで負けて、ジャンプの見栄えで負けて・・
勝ってる所は3Aたま〜に跳べる所、柔軟性・・
あと思いつかない
>>760 そうかもね。
多分、矯正に着手してしまった以上完全にフルッツだった頃のジャンプは飛べないんじゃないかな。
もし、まだルッツを練習をしているなら確率が上がっ来たら入れるかもという方がまだ現実的。
金メダルをとるためにどうしたらよいのか冷静にかたってるんじゃないのか??
真央の現状は金メダル候補でなく、メダル候補に過ぎなくなった現実は理解できるが、
真央の気持ちは金でしかないし、またそれにふさわしい素材だと思うことを前提に冷静に語ってたんじゃなかったのね。
自分の勘違いだったのか??
771 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:10:32 ID:1pEUjXTJ0
「鐘」のプログラムはそのままに、
「鐘」の代わりの曲を公募したらいいのに。
それなら、真央ちゃんの負担も少ないし。
みんなでいい曲見つけて、真央ちゃんに教えてあげようよ。
ノクターンのイメージで、さらに真央ちゃんの女性らしさが引き立つやつ!
>>770 キムに完璧に演じられるとどうしても金を取れない
ミス待ちというと卑しいとか怒られそうだが
現時点ではミス待ちしか勝つ方法がない
>>737 これすごく良いよね
EXの方は衣装も最高にかわいくて美しいー
この路線で頑張って欲しいわ
何とか真央のジャンプも見栄え、ヨナくらいにもっていけないものか
低空気味だし回転がシュパッとしてない
エキシでもジャンプでは手抜きヨナジャンプに負けてた
3Fも3Sもダメになってきたし、3Lzは完全捨ててるかもしれない
2Aもコケるし3Aの精度は20%
打開策を見つけるのが大変
ジャンプコーチ付けたら変わるかもしれないが・・
>>768 今のフリップが、振り返ってから一度アウトに乗って、踏切がインという、
世にも奇妙なジャンプになってる。
>>756 3A2回→3-3入らない、最後の2A体力もたない。
ステップが長い→スピン、スパイラルの取りこぼし、加点つかない
ステップの動きが真央の許容範囲ギリギリ(越えてる)→一つ一つが疎かに、全体的などたばた印象
結果基礎がなってない印象を与えてしまってるような気がする
778 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:13:55 ID:gSGf34lzO
だからショパンだって
ショパンの中にハズレはない。それ程相性がいい
779 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:14:11 ID:IcBqU2v30
>>745 ここの板は「真央を冷静に語る」スレだから。
必ずしも彼女を応援する人間ばかりが集まるわけではない。
>>771 いや、「鐘」は選曲自体より肝心のプログラムの中身に関しての懸念の方が多いと思うんだけど
これからは、浅田はマスコミにあんまり情報公開しないことだね。
なんでもかんでも見せすぎる。
自分を苦しめるだけだよ。
プログラムを新たに作るか、過去の作品かEXを練り直してくれ。
しかし今思い返しても、スルとサーシャの自爆はこわいくらいだった。
二人ともはじめての五輪でもないのに。
まだまだ全然わからんぞ・・・
で、金メダル日本人がさらっていったら、
キムは初出場で一人の戦いだけど、日本人は実質3人で戦っていたようなもの
だから有利だった。とか言い出すねw
783 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:16:22 ID:1pEUjXTJ0
やっぱり、タラちゃん前のほうがいいってことだよね。
ショパンがいいよねー。
衣装も今より全然いいよねー。
勝てる勝てない以前に真央は一番魅力的な自分を見せてないのがまず問題。
曲も衣装も構成も魅力的に見えないしメンタルも不安定なまま。
こんな状態で五輪に言ってほしくないからあーだこーだ言ってるんだよ。
フィギュアの採点が眉唾ものなことなんて、重々わかってるけど、
今はそれ以前の問題だと思う。
>>734 兄貴はもう出来る技が限られてるので(SPで3F+3Tやるかくらい)
「金」メダル候補とは見られないんじゃないかな
あと見てみたいのがラ・カンパネラ
鈴木が滑ったのだけど。
真央ならまた違った感じになりそうなんで
見てみたいな。
五輪ではないだろうけど。
788 :
XX:2009/10/20(火) 01:21:51 ID:iFpSmLUi0
昔、クアンがオリンピックでタラに負けた時のような衣装と曲が合うと思うなー。
革命、ポロネーズ、雨だれ、ワルツ第7番、華麗なる大円舞曲(この二つワルツだから仮面の変わりにどう?)
ピアノ協奏曲第一番・・・
まだ色々あるけど似合いそうなのいっぱい
その他相性のいいのはリスト、ラヴェル、バッハとかかな
790 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:22:44 ID:IcBqU2v30
兄貴は確実に決めてこれば、
ヨナのミスによっては金のチャンスあり。
コスもだが。
>>770 >金メダル取るにはどうしたらよいのか
コーチ変えるか振り付け師を別につけSPFP共に等身大の真央プロにする鐘続投するなら構成だけでも変える
3-3入れて完璧に飛んで3Aは多くても2回ステップの時間削って取りこぼし矯正
そして滑り込んで全体的なまとまり感を出すことも忘れず五輪故に見た目ノーミス演技をする
…今からこれ全部叶えられるの?
真央の素材的な問題というより時間的にもう間に合わない。戦略ミス
>>784 本当にそう思う。
結果的に勝てない可能性はどんなプログラムでもあり得る事だし
それでも魅力的なプロを滑って欲しいんだよね。
プログラムとして魅力が薄くても勝つ事を目的としたプロならそれも理解出来る。
793 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:24:27 ID:1pEUjXTJ0
真央ちゃんは、オリンピックで十分に金メダル取れる!
曲をショパンにして、犬の首輪みたいなデコな衣装をやめて、
首のラインが美しく見えて、胸元をエレハントに広げてキラキラにし、
ピンクが好きなら、ピンクを着させてあげてください。
好きなものを着て、好きないい曲で踊れば、必ず勝てる!!
>>789 難しいだろうけどラヴェルの水の戯れは見てみたいと思ったことがある。
カプリースに変えてもまた詰め込みプロだったりして。
今、冷静に007観てきたんだけど、
やっぱり余裕あるわー「楽」してるとこいっぱい。
そこを一つの流れにしてるからそう見えないんだよね。
完全に戦略ミス。
オーサーとタラソワの差ってなんなの?
>>794 ラヴェルはダフクロ以外は難解すぐる気が
それにしてもヒューズは何故パガニーニを間に挟んだか謎だ
>>785 FSに3Lz-3Tの練習もしてるみたいだよ。
五種類入って、後半に3T^3Sが跳べるのは強み。
ユナには基礎点で負けるが、真央ほどの博打は打たなくていい。
仮面なら威風堂々とかタンホイザーの方がまだマシだった
北米だしマーチ好きだし・・
フリーはヨナが地味プロなんだから、流麗でうっとりSO DEEP進化版でいけばいい
あの雰囲気は真央にピッタリ
シニアデビューシーズン終わったあと、バンクバのスターズオンアイスで
五輪会場でノクターン滑ったよね。
あんとき「五輪まであと○○日」って出てた掲示板見て
「もうこれしかないのか〜 やらなきゃいけないことがいっぱいです」
って言ってたときよりできること減ってるとは思わなんだー
やっぱルールがどういう風になるかって方向性がまったく読めなかったな。
自分もまったく読めなかったけどw(特に昨季の運用から)
5種ボーナスとかスケ連かなんかに吹き込まれて信じてたしね。
まあ4年先のこと分かるやついないか。
>>796 オーサーだけじゃなくて、何人もブレーンがいたり、
スケ連あげてバックアップしてるよね
プログラムもだけど絶対メイクも衣装も練りに練ってるでしょ
日本は何人もすごい選手がいるからその辺損だなあ、と思う
カプリースに変えたところでまた詰め込みプロには変わらないし
余計gdgdになりそう
今日のex観てもモリコロの時より凄いと思わなかった
>>798 ロシェの3-3は真央の3A以上に博打だね
>>796 新採点方式に対応してるかどうか
あと選手に言うこと聞かせてる
タラソワは甘いから
真央が暗い曲好きならそのまんま
>>801 同感。あとお家芸の整形もしてるし美容方面も力入れてるそうだよね
初めて見た時あそこまで色白だったっけ…
>>789 あー、俺華麗なる大円舞曲好きなんだよなー。英雄ポロネーズも。
基本的に真央にはピアノあうよな。
まぁ曲変えたって点数は伸びないけどさ
>>796 そそ、余裕なんだよね。
楽々やってま〜すってのが大切。
スープから前菜〜〜デザートでコーヒーで〆!みたいな心地よさがある。
真央はとにかくせかせかしてて余裕がない。
ベルトコンベアーで皿にものせずどんどん料理流してくる、みたいな感じ。
詰め込みすぎで、難プロ!とか喜んでる場合じゃないよ。
tkそんな時期はとっくに去ったか。
一つ一つの要素が、もたつく・助走長い・スピードないの3つの理由から
余計な時間がかかるんじゃ?
809 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:34:38 ID:1pEUjXTJ0
>>802 いぬよね〜。
犬好きはかわいいけど、首輪のセンスは古いよね〜。
もっと素敵なドレス着させてあげてください。鳩山首相!!
>>782 圧倒的だったスルもSP2位で3位荒川と僅差だったから今までになく緊張してたんだろうね。
そう考えるとやっぱコーエンがSPを黒い瞳に戻したのは正解だったね。
結局フリーで自爆したけど。コーエンはいつもだし。
>>806 メスは入れてないにしても、ボトックス?注射とかはしてそう。
あと歯(あご?)の矯正してたけど、すでに自分の歯じゃないよね。
真っ白のさし歯みたいな感じ。
>>809 真央が首輪好き
派手な衣装好きなんだから仕方ない
ヨナは顔整形が終わって復帰したでしょ
あの大化けの時はもう五輪に照準絞ってたらしいよ
○まずカナダ絡みのコーチや振り付け師
○ジャンプコーチにスピンコーチ
○アイスダンスの表情コーチ
○ボディトレーナー
○メンタルトレーナー
○戦略練り集団
○栄養士
これらを一気に付けた
今はさらに衣装係、メイク係、ヨガ係、ヒップホップ係、コンピューター解析係などなど
真央はタラ、ジャンナ、若い兄ちゃん
タラが真央を首輪で縛っておきたいんだよ
まわり道してきたら良いと思う。北島康介みたいに、勝負どころで
ピタっと合わせられるのがベストだけど、、フィギュアの得点は、
水泳のタイムのように変えようのないものではないし。
現在のシステムに合わせたものではなく、見て感動できるものであればいい。
今の真央は正直感動できないけど。その素質(キャラと技術と努力)はある。
ジャネット・リン、みどり、クワン、、、五輪の金がとれなくても、
深い印象と人気を残している人はいるんだから。
ここで真央が3A2回ピョンピョン跳んで、五輪の気まぐれな運命で
金を取ったとして、その後は?と考えると、、それほど人の印象に残らず、
金を背負って滑り続けるか、どうするかってとこ。良い演技が見たいです、とりあえず。
>>805 真央は鐘を印象に残らない曲だと思ったけど振り付け込みで誘導された
仮面続投には抵抗したけどカプリースより滑りやすかったので結局仮面に
選曲は真央の好みではなくタラの好みだよ。決めたのは真央だけどね
真央の生かすプログラムとは
やっぱり、元気さ明るさ、笑顔だと思う
本人は笑顔作るのは苦手とは言ってたのを
なんかテレビとかで見たことがあるけど。
他人からみたら、くったくのない笑顔とか、
清楚で上品さもあるけど、普段のほわ〜と
してる部分を出せる選曲をしたらいいのになとは思う。
また4年後になったら違った真央だろうけど
今はそれでいいじゃないかと思うんだけどね・・・
無理に、ヨナにあわせて大人大人でいく必要もないと思うんだけどね
真央は普通の大学生なんだよなあ
地元大好きで頭も良くないし
趣味も良くない
>>806 今回ヨナがきれいになっててビックリした!
ここ数年のミスユニバース日本代表みたいなオリエンタルビューティーだった・・・
本当に完璧なブレーンだよ・・・
頭が良くないから自主性もないしなあ
真央が今の路線を選択したんだよな
明るい方が、真央のよさがパット出てくると
思うんだけどね。真央は暗い曲がすきなんだね
明るい裏に、暗い部分もあるのかもしれないけどね。
両親の頭もあんま良くないよな
石川の両親と違って
やっぱり深夜は変なのが沸くなあ
825 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:42:40 ID:1pEUjXTJ0
まわり道させる必要ない!
天才には二通りいる。
苦悩が必要な天才と苦悩のいらない天才。
前者のほうがすごい気がするが、
苦労しないで済む分、ありがたく研究して伸びればいいだけ。
ベートーベンとショパンなら、真央は本当にショパンでいけ!
SPにカプリースって荒川の時もじゃなかった?
鐘はクワンのお古
鱈ちゃんいい加減にして下さい
ローリーならショパンを持って来てたと思うと
もう悲しみしか湧いてこないや
子供っぽいと言われるを改善したくて
今の路線にしてるんだろうけど成りきれてないと思うよ。
だったらある意味織田みたいに開き直って、
織田も結構、海外から見たら、子供っぽく見えると思うけど
それを逆手に取ってプログラムにしてると思うよ。
>>798 > FSに3Lz-3Tの練習
なんだってー。wktkしてしまうじゃないか。
安定してメダルが狙えて、さらに…な状況だね。
ところでSPで3A-2Tがすっぽぬけて2A-2Tになった場合って
単独の2Aは飛べなくなるっけか?だったら博打すぐるぞ。
>666
私もそう思う!ラベンダーは本当に素晴らしいプロだった。(Lzは思い切ってLoにしてしまうとかどうでしょう…)
3A何回もやらなくてもよいから、鐘はどういう作品になるか見てみたい。
SP仮面はつぎはぎだし、大して去年と変わってない振付け、あの重い曲でアカルイ感じのハジメテのブトウカイ?あの衣装(タラさんデザイン?)?やっぱり…orzあのラベンダーを創った人のお仕事とは思えない。
耄碌してるとは思えないし、真央がノーと言わないのか試してるのかな。
以上、素人が失礼しました。
真央はショパン嫌いなの
首輪とかゴシックなのが好きなの
真央が、嫌いと言ってるのに押し付けるの?
もうベタなところでスケーターズワルツは?
短所を長所に変えるって言うのもあるよ。
ブスだと思う人が、わざと三枚目で明るく振舞って
人気者にとかもあるし。ブスだブスなんだ自分はと
どんどん追い込んでいったら、意味がないしね。
これはたとえだけど。
>>822 もっと単純な理由だと思うよ。
重厚な曲イコール大人っぽいっていうw
レピストみたいなコケティッシュな大人の可愛さなんかは
わからないんだろうな。
ヨナと比べられて子供ぽいといわれた事も気にしてるんだろうけど。
>>820 なんかもう、湯水のごとく金使いまくりですよね。
その上せっせとロビー活動。。
あの夢なんとかってスポンサーの力なんでしょ?
ラベンダーも最初は振りが曲よりも多くてせわしなかった
振りを省いたら良くなったね
タラが薦めたからどっちもあの曲にしたのか
道理で楽しそう(表情ではなく)じゃないわけだ
ウィダーの牧野さんって嫌いじゃないんだけど存在価値あるの?
あの人がついてから何か成果が上がったの?
氷の穴埋めやってくれたぐらいじゃないの?
「真央らしく」かなんかに今年は五輪”なので”自分では曲を選べないって
買いてあったからなー 他の選手は五輪だからこそ自分が滑りたいお気に入りや
とっておきの曲用意してくる。ローリーにも「真央には自分の考えがないの?」
ってノクターンの頃言われてたはずなのに結構いろんな経験を経ても
自主性って芽生えないもんなんだね。まあ五輪が怖いんだろな。
真央はワルツとか明るい曲が大嫌いなの!
好きなのは暗い曲
壮大な曲
欝になる曲
>>831 でも現実は、真央にあってないよ。
まだロシア見てからじゃないとだめなのはわかるけど
見てるこっちが歯がゆいというか。
毎試合国別みたいにとは言わないけど
あそこまで毎試合それに近いくらいやり切れてるんなら
別だけど。いつも必死っていうか。
だめだな自分。
>>828 モロゾフは持ち味生かしたままプロ作るのが本当に上手いよね
日本人の教え子皆開花or再生させてるとかすごすぎ
ヨナは素顔だとブスだけどメイクが上手い
真央もショーだと専属ヘアメイク付くからいいんだが試合だと下手
金あるんだしヘアメイク帯同させればいいのに
そんなに暗い曲が好きなら「葬送行進曲」でどうぞ
>>841 でも真央は嫌いなんだもんショパン
冷静に考えるべき
嫌いな曲ですべってもね
くら〜いくら〜い曲が好きな真央
仕方ないよ
モロゾフが何気に凄いのはジャンプ専門のコーチではないのに
何気にジャンプみんな良くなってるとこだよなー
結構たくさん教え子かかえてんのに
どうやったら跳びやすいか、取りこぼしにくいか
かなり効率的にコーチングしてんだなあ
いっそ鐘衣装は今回と真逆のシンプルなデザインの白にでもしてみたらどうだ
850 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:51:03 ID:1pEUjXTJ0
>>831 好き・嫌いでものごとを判断させてはいかん!
トータル的に判断してあげるのが、ブレーンの仕事だよ!!
>>838 筋トレすることで怪我防止にはすごく役立ってると思う
だが筋肉の付け方の方向性は疑問
仮面の代わりに、ぜひ薦めたい曲は「ジャズ組曲 第2番 ワルツ」
暗い曲が好きなら別れの曲とかで滑ればいいのにね
でもショパン嫌いなのかw
なんか変わった人だな真央ってw
だいたいの人は明るい曲やきれいな曲を選ぶのにね
舞ちゃんの選曲は好きだったな。
はあ・・真央にはベストな状態でオリンピックを迎えて欲しかったのに。
どうしてこうなった。
今、冷静に安藤の2009word観てきたんだけど、
やっぱ2-3,3-2入ると違うね〜
3Aより全然いい。全体のバランスがすごくいい。
このまとまりは点出るわって感じ。
女子の3Aは、男子の3Aとは違うね。
このこだわりは本当に危険。
3Aは名刺代わりに1度でいいよ!!
ラフマニノフだったら重い鐘じゃなく、明るいイタリアンポルカにすればよかったのに。
857 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:52:42 ID:1pEUjXTJ0
ショパン嫌いって、本当の話?
ガセネタじゃね?
うん、ショパン嫌いなんて聞いたことないし
明るい曲が嫌いって発言も一切見たことも聞いたこともないよ
別れの曲はエキシでやってたよ
でもさ好きとか嫌いで選曲してるんじゃ
勝てないよね。実際嫌いな曲でワールドで結果出してるんだよ。
今自分が好きだって思う曲で滑ってるけど、
実際はなかなか結果が出ないことの方が多い。
勝つにはすきも嫌いもなくすしかないんじゃない難しいけど。
幅が狭まると思うけど。でも暗い曲が好きなら
なぜジュニアの頃オズの魔法使い滑ったのだろう?
あの曲は好きだとかインタビューで答えてなかったっけ
当時。
大人になるにつれて好みは変わってくるのかもしれないけど
真央がショパン嫌いとか言ってるの
どう見てもキチガイの妄想だから
>>859 知ってるよ。ソーディープでしょ。
それを競技プロにして滑ってもよかったじゃんと
言いたかったの
子供っぽいというのは言い方次第だよね。マスコミが「キム、大人の魅力」
「真央ちゃん子供」をすりこみすぎ。
スレちゃった人は子供っぽいと言われたくても、もう言われようがない。
10代から整形して、他の選手が妨害してくるとでっちあげ発言できる
人間はもう子供のような透明感は持ちようがない。「大人っぽい」と言うと
よく聞こえますが。
間違ってもキムヨナのような「大人っぽい」にはならないで下さいと言いたい。
正直そんなに「自分らしさ」なんて大事か?とも思うが。
「自分探し」と同じくらい眉唾な言葉に思える
>>845 葬送行進曲でも鐘よりはメリハリあるよ
かなり激しい曲
この曲でやって欲しいとか言ってる奴の曲で
良いのがほとんどない件
>>829 単独2Aは跳べる。しかし2A-2T(Lp)では、コンビネーションジャンプの条件を満たさないので、要素抜け。
ラフマニのピアノ協奏曲第3番第3楽章いいよ
なんでこっちにしなかったんだ?
ヴォカリーズとか・・
暗くて暗くて鐘嫌いになりそう
こうなったら「笑点」のテーマ曲みたいので滑ってくれ
>>863 みんなヨナだからああいう演技ができるわけで
良い悪いは別にして、あれは一種の民族の個性?
なのかもしれないけど、
真央にはできないのはわかるよ。だから真央らしい
大人らしさ?!というかそういうのが出るといいんだけど
今のプログラムは背伸びに見えるというか
872 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:58:01 ID:gSGf34lzO
>>853 いやいや変なの湧いてるだけだから。
ショパンは相性良いって答えてたし
赤チャル衣装も邪魔だから長袖だったのを半袖に、
スカートも重くない素材にした真央だよ。
あんな邪魔そうなゴテゴテ衣装好きな訳ないでしょ
>>863 中傷するわけじゃないけど、肌に注射するやつ、確実にやってるよね。
あちらの人って10代の子もすごく肌汚いもん。
芸能人の陶器肌はボトックス注射によるもの。
そういえば最近、腰痛って言わなくなったねw
ベートーヴェンでも「月光」とか普通に合うと思うけどな。
ピアノならわりとなんでもいけると思う。
「鐘」もピアノで中間部も使った構成ならここまでボロクソに言われなかったかと。
>>853 「暗さ」の方向性が独特な気がする。浅田さんくらいの年齢だと悲
劇的な恋愛を扱った曲とか、アンジェラ・マクスウェル好みの路線
とか、ある意味ポップな暗さに目が向きそうなのに。
877 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 01:59:06 ID:jbEWn2D50
>>830 あの時と現在の真央は別人と考えないと。タラソワも別人。
人間なんだから変わるのは当然でしょ?バンクーバーで金取るのは無理とか
書いてる人も沢山いるが、勝負は下駄を履くまでわからないから!ましてや
OPなんか、その時どんな精神状態になるかなんて皆違うしわかるはずがない。
競技は沢山あるが絶対的本命が勝つとは限らないからね。
スグリや安藤は多分ヨナ風の007出来る
真央は照れが先行しちゃって中途半端になると思う
やっぱり体で音楽を描く方向がいいと思うんだよね
>>754禿同
自分もヨナ以外が金を獲るとしたらそれは安藤だと思う。(安藤は運持ってる)
というか五輪表彰台は2009ワールドと同じ面子(順不同)だと思ってる。
3A3回を辞めない限り真央は台落ちどころか最終G落ちだろな。
ヨナに対するジャッジの高評価と先入観はかなり強烈だから
五輪でいつも通りヨナがFPで1ミスしてもSPFPノーミスの安藤に勝てる貯金がある。
今のヨナの安定感だと2ミスの可能性は少ないけどそれでも
ヨナの1ミスがFPじゃなくSPで起こればノーミス安藤にも勝算がある。
ヨナがSP完璧だったらFPで1ミスしてももう誰も追いつかない。
真央はSPでヨナを追い越そうとするんじゃなくて
どうしたらメンタルの弱い自分がノーミスで滑れる構成か考えて欲しい。
もしくはミス有り前提で3A失敗時のリカバリ練習を
死に物狂いで曲かけの中で体に叩き込んでほしい。
どんなに緊張で体ガチガチ頭真っ白な状態になっても
リカバリの構成へ体が反応してくれるぐらい反復練習しろ!
リカバリ対策不十分でSP3A投入博打する気なら最低最悪のバカだ。
ここの人達って専ブラ持ってないの?
ID:fnecQIeLi のレス一覧見れば意図がわかるんじゃないの
881 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 02:00:38 ID:TUHlV7uN0
冷静に一発かまそう。
今期はもう終わった、諦めろ。
>>853 ID見なよ
荒らしが何度も言ってるだけ
>>848 モロゾフは17歳でダンスに転向するまで、クドリャクツェフについてたから。
弟弟子のクーリックのジャンプにかなわないので、アイスダンス転向。
ジャンプコーチが今はいるらしいけど、本人もトリプルまで飛べる。
ノクターンの時の塩の迷言に「ショパンが真央ちゃんの為に作った曲」っていうのがあったけど、
そう思わせてくれるような選曲のプログラムが五輪で見たかったな・・・
>>877 そうだといいんだけどねぇー
今の現状ヨナが独りだけ3−3OK
調子がこのままいくとは思えないけど、
加点がヨナだけすごいつく状態に変わりないのが
ね。
五輪は公平であって欲しいと思うけど。
真央もPCS出てるとは言われてるけど。
887 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 02:01:51 ID:1pEUjXTJ0
「月光」好きです。
すごい美しかった。でもあれも、ちょっと衣装がジミだったよね。
スワロフスキーとか宝石キラキラの衣装がいいと思う。
ヨナは、なんていうか、日本でいう汚女子っぽい素養があるんだよね。
ポエム書いちゃったり、人前で歌うの好きだったり、
占いとかドラマとかマンガとか恋愛映画とか大好きそう。
そういう早熟でマセっ子で妄想好き・自分向き合い好きってとこが
真央にはないからねぇ
優雅さがない。
もう、いっぱいいっぱいって感じ。
何も知らない子供がユナの方が上手って言ってた。(バレエやってる)
間接が硬い感じがしたけど、気のせい?
鐘は一般受けしづらいなぁ。。乗りづらいというか。
荒川の「寝てはならぬ」みたいな曲自体が感動しやすい方が受けるよね。
真央ちゃん&タラソワの自己満足世界になってるわ。
今のままじゃ、金は無理だわ。
タラソワ、デザインの衣装も手の動きがしなやかに見えなくてダメだよ。
手足がヨナより短い&動きがしなやかじゃないんだから
荒川みたいに、手が長く綺麗に見えるデザインにしないと。
タラソワは真央ちゃんに酔い過ぎ。
もっと頭使えよと思う。
>>878 中野も案外キレキレかつ上品に演じられそう
真央をシンボルアスリートにしたんだから、日本オリンピック委員会が各分野
から人材を手配して、チーム真央へ送り込むくらいしなきゃ。だいたいHPに載ってる
ような有効なロビー活動をスケ連ともども、できなかったから不利なルール変更も
阻止できなかったんでしょ。
せめて、せめて衣装だけは19の女子が世界の舞台で恥をかかなくて済む様に
一流のフィギュア衣装デザイナーにまかせるよう真央陣営を説得してくれ。
真央陣営には衣装センスある人間がいないよ。
ヨナはさ・・・
腹の底から湧いてくる何かは感じるよね・・・金を取りに行く貪欲さっていうのかな・・・
真央ちゃんは、まだ、そこまで腹くくってないっていうか・・・
なんか、日本って、負けても「よく頑張った!次は頑張れ!」じゃない?
本当にスポーツにかけてる国なら「税金無駄遣いしやがって!」って感じなんじゃない?
このお国がらとか根性の違いを目の当たりにしたら、自分も、ヨナに軍配上げる気がする・・・
894 :
エマニュエル坊や夫人:2009/10/20(火) 02:05:20 ID:SSv720F3O
カルメンやりたがってた荒川さんに「(合わないから)トゥーランにしなさい」
って手紙したエピからしても、変更するとしても過去にやったタラソワプロだろうね
せめてEXも候補に入れてくれるといいが
お年寄りだけにパッと新しいものを作ったり、切り替える柔軟性がなさそう
大不評の仮面の焼き直し見てそう思う
こういう切り替え手直しが若いモロゾフなんかはすごい
何れにせよ真央の軽やかさ等魅力を引き出せていたローリープロではないのが残念
コーチも曲も選んだのは本人だからどうしようもないけどさ
真央が選ぶべき曲は
客が喜びそうなキャッチーな曲
何度聞いても飽きない曲
少しスローな曲
音がずれても目立たない曲
優雅さとか明るさとか暗さとかは余り気にしなくて良い
まぁねソチも出るといってるので、
なかなか結果が出にくくなっているここ最近は
次があるから的に思ってるとこはないとはいえないよね。
お…汚女子?
腐女子じゃなくて?
まあ、滑ってる選手が二人だけってこともなかろうに、
2位で「ダメ」「終わった」と言われる真央ってスゴいもんだ。
>>770 >金メダルをとるために
前提が間違い
バンクーバー五輪で真央の金メダルは冷静に考えてかなり困難
少なくとも現行ルールではキムに五輪までは計算上勝てないのが前提で殆どの人は語ってる
→それだから満足行く曲で記憶に残る演技をみたい派と
→それだけど今出来るプログラム構成でベストを尽くして頑張って欲しい
ざっくりと大きく分けるとこの2つがスレの流れ
もちろん計算上は相当難しいが五輪の女子フィギュアスケートは番狂わせが多いし一発勝負は
結果は全く分からないのはそもそもの大前提
>>869 ヴォカリーズは暗いドラマ「わたしたちの教科書」を思い出してしまうわ
>>896 まず最初の五輪はたしかにそれで
良いと思うな。背伸びしても物にできなかったら
意味がないと思う。意味がないとは言いすぎだけど、
五輪で勝つなら長所と短所をちゃんと指摘してくれる
人がいたらよいんだけどね。短所も長所に変えるように
発想の転換ができると良いんだけどね
真央は感想聞かれても「凄いと思います」「凄い嬉しかったです」
「きもちかったです(気持ちよかったの事w)」みたいな発言ばかり
やっぱり子どもっぽいのかな
なんか男の子とは平気で喧嘩して勝ってたみたいだし、少年っぽいね
いつ女らしく目覚めるんだろう・・
>>893 お金持ちになりたい、有名になりたい、金持ちと結婚したい、
生まれながらにそういう気持ちが染み付いてますもんね。
「韓国人に生まれたことが心底憎らしい」とまで言ってたし・・
そういうところからの脱出の手段としてフィギュアがあるわけでしょ。
そりゃ親元はなれて外国で暮らすのも平気でしょうよ。
韓国はうんざり、外国はこんなにいいのに・・くらいに思ってるかもね。
日本でも裕福な部類に入る真央とは根本的に違うよ。
おてんぱぽい曲ってないかなw
>>904 似たような発言しかしないのはマスコミを警戒してるんだと思う
安藤を見てるからね
バラエティなんかだと割と今時の女の子っぽい発言したりしてる
>>889 汚女子って? ユナは腐女子の素質があると思うが。
>>868 コンビが要素抜け判定されるだけで、後の2Aは問題なしなのか。
「同じジャンプは×」の規定にひっかかるかな、と思ったんだけど
>>879 > ヨナがSP完璧だったらFPで1ミスしてももう誰も追いつかない。
トリノのプル状態になりそうだよね。あれは勝負決まったってみんな思ったもん。
エキシの衣装がガイコツに見えた。
変に凝ったデザインなんていらない。シンプルが一番似合うのに。
SPの衣装も一見雰囲気は可愛いけど作り過ぎな気がする。
失礼しました。腐女子の間違いです・・
>>904 極論だが・・・
今から2週間くらいで恋する乙女になって、オリンピック時には最高の盛り上がりで
「あなただけに見てほしい・・・」くらいの優雅な滑りができれば・・・
候補は織田でいいよ・・・なにげにモロゾフの助言教えてもらえるかもしれん・・・
好きな男子>>>>>>タラソワ>>>>>ママ
>>893 キムは執念があるんだよ。
確か「世界的な存在になりたい」みたいなこと言ってたw
やっぱスポーツ本気でやるなら小学校行かなくてもいいっていう
社会主義的なバックアップ体制あるとこから出てくるアスリートは強いの多いね。
真央は大会後の記事だともうキムに勝てないことは分かってるっぽいし
ワールド後もキムのこと聞かれて紋切り型には答えるんだけど
でももう眼中にありませんって風だよ。普通に凄いと思ってるとは思うが。
自分との戦いだけに固執しちゃってるのもなんちゅーかアイデンティティの
問題なんだろねー。ここは譲れないぞってのがあってそれは点数とは関係なくて
スケーターとしてのモチベに関わってくる問題なんだろな。
>>907 だよね、あらかじめ用意した発言をしてるんだと思う。
下手に余計なこと喋るとマスゴミの餌食にされるもんなあ。
ブランデンブルク協奏曲第3番第1楽章/バッハ
は明るいよ
やってほしいのはウエディングの時の曲
>>909 でもプルのトリノでの演技って、エキシしか印象に残ってない。
ヤグvsの時の演技しか浮かんでこない。
真央も迷ってるんだよ。
3A3回も博打だけど成功させなきゃメダル狙えない。
曲も自分であれに決めてしまったけど本当に良かったのか。今更タラに言うこともできない。
マスコミにもそれを煽られる。
全部不安なことばっかり。それが演技にも悪いほうに繋がってきてしまう。
共産圏の選手が強いのって、国家規模で24時間学校にも行かず
ってのももちろんあるけど、マスゴミの攻撃がないのも大きいね。
919 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 02:18:42 ID:1pEUjXTJ0
本当に「鐘」の曲はもう変えられないの?
変えたほうがいいって2ちゃんで湧いてますなんて出たら、
真央ちゃんも考え直してくれるかなー。
本気で勝ちたいなら、変えなさい!!
あなたには透明感がある優麗な曲がふさわしいのよ。
洗練された優雅さで、日本女性の品格を見せつけてあげなさい。
それで幼稚とか言われたら、もう世界なんて目指さないでいいよ。
世界なんて、ふんづけておやりっ!!
日本市民の意見を信じるのだ!!!
>>918 日本も鎖国してれば、すっごい芸術家が出たはず・・・って言うもんね・・・
民族性を活かして才能伸ばすっていうのは、共産圏しか無理だよね・・・
真央ちゃんが体操選手だったらどうだったんだろう
その方が幸せだったのかな
>>913 真央にとって勝っても負けてもどうでも良い存在のキムって…w
舞や安藤には絶対負けたくない気持ちがあるみたいだけどキムに対してはそれがないよね
>>911 ユナは腐女子ゆえに、塩湖のプルのカルメンを分析してブログに載せてた。
たぶん、メリメの「カルメン」読んでる。
対して真央は、カルメンやった時に、マンガ版カルメンも読んでなかっただろう。
シニアになるとうちから出る教養や理解力の差がでてしまう。
真央がストーリー性のある曲が好みでないらしいのは、原作のオペラなり小説なり
読むのがめんどくさいからではなかろうか?
日本市民…
>>916 トスカもゴッドファーザーも駄作だったから、特にトスカ!
>>913 父親は破産、一家の生活はキムが支えてる
つうか、真央はみどりと同じポジションでいいんじゃないか?
927 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 02:23:57 ID:1pEUjXTJ0
共産、鎖国論はやばいでしょ。衰退だよ。意味がないよ。
体操の方がフィギュアよりもまだ採点がマシに見えるよ
それに美しさといっても技の美しさだけで良いからね
>>923 真央はストーリー性のある曲がやりやすいって言ってたよ。
理由は映画やオペラを見ればイメージを作りやすいからだと思う。
真央に芸術の素養がないのは事実だけど、だからこそ物語を演じる方が楽なんだと思う。
音を感じるセンスはあるからノクターンみたいに音と一体になれる曲でも良いと思うけど。
>>923 いやあ物語性のある曲で滑りたいって2シーズン前くらいに
言ってたんだよ〜…
山田組は起承転結みたいな構成のプロ(もしくは三段構成)多いし
決して嫌いではないと思うんだよなあ。
演じたり表現できたりするかは別にして。
ヨナはオタクだもんね
だからあそこまで安定に執着して体得出来た
ネットと読書が趣味らしいし
真央はトム・ソーヤみたい
932 :
:氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 02:26:15 ID:1pEUjXTJ0
でも体操だって、床は選曲が重要だよ。
やっぱり選曲が重要なんだよ!!
ロシアって古いものというか、バレェにしろ古典的な部分の芸術は良いんだけど
新しいものを作っていく部分はダサいよね
ラベンダーだって物語性あるよね。映画は観てないのかな・・
今のジャッジって単純にジャッジアピールとやらに点くれてない?
ならばオレンジカルメンの髪くねくねなんて、いやらしくない微笑ましい色気が
出せてたし、もう一回やってほしいな。
スケートが楽しくてしょうがなかった頃の気持ち取り戻させてくれる良プロだって
思える。
936 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 02:27:45 ID:SSv720F3O
パッヘルベルのカノンがいいよ
>>923 >ストーリー性のある曲が好みでないらしい
じゃあ仮面なんか絶対にダメじゃん…
>>935 真央の色気は、品が保たれてるところだよね。
キムにも安藤にも中野にもロシェにもない、そこがすごく大きな武器だと思う!
アリとキリギリスみたいだな
ちゃんと下積みしていたヨナと何もしてこなかった真央
大人になって実力の差が素人にも分かるぐらい開いてしまった
楽観的かもしれないけどロシアでは数日の間で何があったの?と思うくらい
今出来る限りの良いパフォーマンスをするような気がしてきた。
ユナとの点差みて色んな意味でふっきれ
「鐘」が賛否両論なのことも自分が十分に演じきれば変えられると思って
極端に肝が据わった状態になってそう。
……だといいな。
パルムグレンだっけ?
粉雪とかは?
今の真央がオレンジカルメンやったら、清楚な色気が自然に演じられるかも
アジエンスみたいな感じで
オレンジカルメンもまたみたいな今真央で
頭の悪さがまさか点差になるとはな
>>923 私も思ったわ。
本とか読む暇もない位の練習量なんだろうか?
技術や体力も勿論必要だけど、曲自体を内面で理解しイメージする
教養が欠けてるから表現力にも影響してるのかも…照れて出来ないって
そういうことだよね。
どんなアスリートも頭が悪いとダメ。
>>940 自分もそう思ってる。
マスゴミがいなかったら、もう少し違う真央だったかと思うと・・
>>935 男子も女子もやたらやっててなんとなくもてはやされてんのは
当時は馬鹿にされてたそういう小手先のアピールだよねえw
競技なんだかなんなんだか…
釣り師が必死
今から読書しような真央
ヨナは原書で本読んでたりするらしいから・・
真央は漫画は好きそうだけどねw
でもあの才能、身体能力を生かさないなんてタラどうかしてるよ
ヨナはアメリカ、カナダに留学したコリアンっぽい。
センスが新しい。ダンスも外見も。
真央はどうも外に出たことがない雰囲気。
(実際はロシアやらアメリカやら練習に出ているのだが)
どちらにも良し悪しはあるが、世界で戦っていくなら
前者のほうが得かもしれない。
日本女性の良さを表現するにしても
一度海外の目フィルターを通して、そのうえで日本らしさを出したほうがいい。
あくまで国際大会での受け狙いの話であって価値観の話ではないのだが。
同じ事の繰り返しだが、視野を広くして自分の芯を保ちつつも変化していかなきゃ。
来年のオリンピックは、大きなギアチェンジが出来ないなら技術を固めるしかないけれど、
次の4年では大きく変わらないと。
カナダ五輪だからだよね。カナダが特に水泳のシンクロでもそうだけど
顔からオーバーリアクションがあるようなコミカルな曲で良く演技してたよ
カナダ人はリアクションすきなのかなと思った
952 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 02:37:30 ID:7i40eNE9O
どのコメンテーターも曲が悪いってさw
小説が好きじゃなかったら、とりあえずマンガや映画でもいいんだよー
そういうのってほんと、小さい頃からのものなんだろうね。。
自分が小さい頃なんか、まっさきに本やレコード紙芝居与えられたものだけど。
>>949 英語の語彙を増やすには、好きな本を原書で読むのが一番手っ取り早いからね。
言い回しとかも覚えるし。
真央はまず、日本語のラノベから。
950を踏んでしまったが、スレ立て無理だと思う。
申し訳ないけれど、どなたかよろしくお願いします。
早めに申告させてもらいます。
>>950 ヨナのセンスがいいのはヨナ自身自意識過剰そうなのもあるけど
やっぱり周囲のプロデュース力があってこそだと思う
化粧品企業もバックについてるしね
真央陣営にはそういうのがないからなあ
957 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 02:40:50 ID:7i40eNE9O
>>950 要するに教養の差
教育環境の違いね
あとスケートに関しては
天才少女ならではの慢心かな?
真央が三年位前に書いた未来の自分
16歳全日本優勝
17歳世選優勝
18歳全日本三連覇
19歳五輪優勝
ここまでシナリオ通りにきてるのがある意味凄い
真央も一応メンタル関係の本を読むって言ってたけど
多分、小説読むような心のゆとりはないんだろうなあ
たしか恋愛ものの映画って真央は苦手だったよね
なんかの番組でラファに着いていた頃
まだ舞も一緒にアメリカにいた時だった。
映画を舞と見てたみたいで、舞が言ったのか忘れたけど
恋愛ものか涙を流すような映画らしいんだけど
真央は途中であきて見なかったようなことを見た記憶があるんだが。
舞は恋愛ものとかすきだよね
教養が無いとしても自分に似合うかどうか位はわかりそうなものなんだけどなあ
ネバーエンディングストーリーお気に入りじゃんw
ミヒャエルエンデはまあいいと思うぞw
>>942 オレンジカルメンとアジエンスは、
ポニーテールにシンプルデザイン、ワンカラーの衣装が
似合ってるから好印象だ。
はぁー 今度は読書をしないから ヨナ>真央 だと
>>959 メンタル関係の本は、カルト宗教と近いのが多いから、気を付けたほうが。
・・・だからあんなにタラソワのこと盲信しててタラソワマジック
とか言っちゃうんだな
>>964 浅田家の財政も、真央が支えているのでは?
お父さんホストやめてラーメン屋修行中といっても、店出したとは聞かないし。
今の名古屋の景気なら、下手に動かないほうがいいだろうし。
それで真央は一生懸命CMに出て、家族を養ってるんじゃないの?
次スレいらないんじゃない?
もしくはタイトルに「冷静なふりしたアンチ」っていれとけば
自分は腐女子ではないけど、子供の頃から読書や映画や音楽も好きだし、
書く事も、観るスポーツもやるスポーツも好きだけど、
自分の場合はけっこう「現実逃避」もあったな。
勉強や家からの。 教養うんぬんというより、それが楽だから楽しいから
好きってだけ。
真央は家も大きいし、スケートは天才、本当に恵まれて育ってきたんだよね。
ヨナとは根本的に違うんだと思う。
でも押切もえだって、ただのコギャルだったのに今や読書家みたいになって
るんだから、真央ちゃんも新しい世界に踏み出すべきだと思う。
970 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/20(火) 02:50:35 ID:7i40eNE9O
あの洋服のセンスみたら
ホントに何が自分に合うかわかんないみたいよ
音楽は全然分からないと思うよ
次スレ立てます
>>697 お父さんはホストクラブの経営者もしてるんでしょ?
フィギュアもファッションも、似合わないものが好きだよね
しかも変なこだわりがあるからたちが悪い
真央が色々聞いてみたいとか音楽や映画にも意識がいかないと無理だよね
>>960 セカチューじゃなかったっけ
まあ恋空観て泣くよりマシだ
セカチュウかトン
真央は動物ものならきっと泣くんじゃないかな?w
(自分も恋愛ものは苦手だけど動物ものは弱い)
>>972 今はしてないらしいよ。ま、週刊誌情報だけど。
真央が五輪で負ければ、浅田家の両親のこともいろいろ書かれるんだろうね。
>>973 ありがd
一種の演技だもんね、フィギュアは
演技するには照れる、本や音楽、映画に興味がないなら
大変だ。クールな子なのか。
憧れの女性とか目標にしたい人
好きなアイドル・男優とかいるんだろうか?
ロミジュリのジュリエットで命がけで恋する
切実な表情とか合いそうだがな。
コスチュームも合うし、今の年齢に合っている。
つうか今しか出来ないプログラムってあると思うのに勿体無い。
こういう初恋ものでいいから演技だと割り切って
トライしてみたらいいのに。
頭が悪いから980が言うことの八割も理解できないよw
インタビューとか聞いてもアホだもんね
読書はおろか恋愛映画すら座って見られない
タラソワにだってママを通していつも接してる
カナダやロシアに行く話しもあったけど
本人がママと離れるの嫌で日本にいた
好きな歌手はいるよ。あゆだって。幼い頃から言ってたと思う。
お笑いは見てそうだけどね
今は、見てるのかわからないが。
まぁ俺もだが基本的にB型は自分にしか興味がないからね
まぁ血液型なんて性格の判断基準の情報のごく一部でしかないけど
それは悪いわけじゃないけどね
乗り越えられれば良いが、安藤がモロの前にアメリカでホームシックになって
うまく行かなかった。村主みたいに精神的に強い人は、日本から離れてもやってけるが
ヨナだってヨナママいるじゃないいつも。
真央だけがというわけじゃない
あゆかあ。やっぱりな
私服は意外とB系ヤンキーだし素はヤンキーだよw
だけど安藤みたいに頭は良くないね
クラシックも聞いたことすらないだろうし
だから曲を選べと言われても選べない
勝ちたかったら死ぬ気で教養から底上げしなきゃ
あゆ好きならPV見たりステージ見たり曲聴いたりで
イメージが膨らみそうなのだが。
憧れの女性がいれば、自分もあんな風になりたいとか、こうなりたいってイメージできるし、
好きなアイドルがいたら恋してるしてないは別に、恋愛イメージが常に沸くじゃないか。
妄想力でw そういう風にイメージすることが演技につながるからさ。
だから無理だって。馬鹿だから
あゆも一応あゆって言っておけって感じで安藤の綾香みたいな本気で好きなわけじゃない
幼い時には恋もしたことがあるみたいだけどね
今はきっと余裕がないのかもしれないよね。
尚更今の状況じゃ
まあ仕方ないけどさ
真央は舞が失敗したから勉強させずにスケーターとして純粋に育てたから
でも芸術性がいる競技だけに
教養の無さが仇となったね
教養ってある程度大人になったら、本人が学ぶ意識がないと無理だと思うよ
真央はないとは言えないけどね
人の目を見て話すし、どの人にも変わらず、普通に接するし。人をバカにしないし。
相手をそのまま受け入れるし。性格良い子だよ。
言葉足らずではあるけど。
>>991 純粋のスケーターのわりに、スケーティングはきれいじゃないよね。
タラソワが練習時間を抑えてたのもそういう意図があったんだろうけど
結局何も見向きせず練習不足から来る不安感でジャンプも飛べなくなったと
numberのコラムは、実に的確だね。
多くの人が感じたこと、現実をズバリ指摘している
>>987 バレエとかで使われるクラシックも好んで聴くとか何かに書いてあった気がする
真央のよなメンタル面の弱い選手は、他の選手の情報など
よけいな事を伝えないほうが良い。
五輪が終わるまではテレビやネット禁止にして
外の世界と隔離して練習させろ。
真央はやっぱり基礎的なジャンプ練習をひたすらやり直すべきだよ
プログラムはもう二の次
今ユナのTEBの演技見返してみたけどユナとの圧倒的な差は切れのあるジャンプが
あるかないかだと思う
JOの時のロシェにもなぜ完敗だと思ったのはロシェも切れのあるジャンプを降りまくってたから
正直ロシェにしてもユナにしてもフリーが完璧な名プロとまでは思わないけど、
二人ともジャンプが次々にスパッと綺麗に決まるからプログラムをより良く見せてる
前は真央もせめて曲を変えれば…と思ってたけどもはやそういう問題ではない
明るく軽快な曲に作り直しても今の真央の重たいジャンプでは思ったより印象が
変わらないかもしれない
良いプロ、良い演技に見せるにはまず切れのあるジャンプを取り戻すことが第一条件
それに尽きると思われるが
>>995 「自分探しの難しさ」って記事?あの話が本当ならカプリースSPに来る
かな。。。あれに3Aのコンビ入ったらどんなになるんだろうとは思うけど
仮面より評判も良さそうだし本人楽しんで滑れそう。
国内海外ことごとく鐘は合わない、真央らしさを生かせてないて書かれて
るね。。
1000ならアンチと盲目ファンが減って真央の調子も良くなる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。