浅田真央を冷静に語る☆20

ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。

真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。

感情的なアンチ・オタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。


※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）

>>1
乙カレー

いちおつ

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255851578/

過去ログ
浅田真央を冷静に語る☆18
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255787234/
浅田真央を冷静に語る☆17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255662062/
浅田真央を冷静に語る☆16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254847079/
浅田真央を冷静に語る☆15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254631378/
浅田真央を冷静に語る☆14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1253408623/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質13）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251704701/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質12）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033807/
浅田真央を冷静に語る☆11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033766/
浅田真央を冷静に語る☆10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1246281962/
浅田真央を冷静に語る☆9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244660371/
浅田真央を冷静に語る☆8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240558581/
浅田真央を冷静に語る☆7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239894036/
浅田真央を冷静に語る☆6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239546598/
浅田真央を冷静に語る☆5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239197907/
浅田真央を冷静に語る4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238916952/
浅田真央を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238702792/
浅田真央を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
浅田真央を冷静に語る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/

＜スケジュール＞
※予想スレより。出場が不確定な大会も含まれています

2009年

　10/15-10/18 エリック杯　パリ
　10/22-10/25 ロシア杯　モスクワ

　12/3-12/6 ファイナル　東京

　12月下旬　全日本選手権

2010年

　1月　四大陸選手権（韓国）

　2月　バンクーバー五輪（カナダ）

　3月　世界選手権（イタリア）

アンケートテンプレ
【コーチになって欲しい人】
【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】
【これから使って欲しい曲】
【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】
【これからの真央への期待と要望、意見】

これは任意でおk？

スレ乙です

http://www.isuresults.com/results/gpfra09/index.htm

↑スコア見れるよ。

昔からもともとジャンプより表現力の競技です。

ジャンプ主体の競技ってどっからのガセネタだ？
せいぜい伊藤みどりからの数年間だけのこと

女王カタリーナビットをご存知か？

（前スレから引用）

う〜む。計算してみたが、
仮に真央がジャンプをDGもツーフットなどのポカもなく
決めてきたとする。（以下、これが大前提の話）
そうすると、今回＜がついていなかったジャンプは全部
GOEで1点もらってることや、2AはいつもだったらGOEが高いことを考慮して
今回＜をもらったやつが大体0.8くらいのGOEをもらえるとする。
そうすると
ジャンプ基礎点47.8+スピン等15.4+GOE10.1＝73.3点となる。
さらに、ジャンプを全部ミスなく決めた場合PCSも上がると思われる。
今回は真央60.96、ヨナ66.4だったけど、真央は昨シーズン国別で
63.9もらってるので、ジャンプ全部決まって、他の事も今回くらいにこなせたら、
ならそのくらい行くと仮定する。
そうするとTES73.3+PCS63.9=137.2となる。
今回のヨナは133.95。正しヨナは次は3Fをちゃんと決めてくる可能性大。
そうすると3Fの基礎点5.5+GOEがたいてい1.0、要するに6.5プラスされて
ヨナは最大140.45行く可能性がある。
真央が、本人言う通りジャンプをDG無しで決められたら、
勝負できるレベルになるのは間違いないが…

ちなみにスピン等の点は、総合的にGOEも含めてほぼ同じ。
計算してみるとやはり真央が完全に決めてきたとしたら、
差がつくのはGOEの約3点分とPCSの約2点分。
ジャンプをちゃんと飛んだ上、これをどう縮めるかが今季の真央の問題か。
まず「ジャンプをちゃんと飛ぶ」これがかなり難しいけど…orz

ごめん、2Aは1.2くらいGOEがもらえることとする
って書くの忘れてた
確かいつもそのくらいもらっていたような。

キムヨナ、嫌い。
超、超朝鮮人のぶさいく顔。→悪女が似合う。似合うけど汚い印象。

真央ちゃん、好き。
とってもキュート、かわいい顔。→お姫様が似合う。人々の心に残る印象。

絶対に曲は変えるべき！　
姫系の曲がすぐには思い浮かばないけど、
椿姫とか何かいい曲ないかなー。

衣装は原色・デコラティブは絶対にやめて。
淡い色のスパンコールキラキラとか、素敵に工夫してほしい。

みんなで考えてあげたくなっちゃうね。

早く｢タラソワマジック｣という名の呪縛から目醒めてくれ

>>11
スレタイ嫁

キムと真央のフリーの差だけど

キム　F　失敗（こけてない）
真央　3A 2A 3Lo 失敗（こけて-1）　
ここまでで、2.5点の差ｗ
-----------------------------------------------
これにGOE（ジャンプとかの出来栄え点）が加わると
キム約13点アップ
真央約3点アップ
ここまでで、真央とキムの差約12.5となる。
-----------------------------------------------
構成点（スケート技術とか振り付けとかの点）
約6点差
-----------------------------------------------
それで、キム133点 　真央115点　となる。
だいたい、18点差。

仮に、真央がジャンプミスなければ、GOEは３点くらいの差になりそう。

>>12
ある意味、２年越しで「タラソワマジック」にすっかり騙されました・・・。

呪縛じゃなくてタラソワ門下に入ったから、
もうタラソワプロでタラソワと五輪にいくと
腹括ったって方が近いんじゃないかと。

キムヨナのフリーの青い！衣装が気になる。
してやられた！っていう感じ。

真央ちゃん。ノーミスでお願い。ノーミスだけお願い。

>>10
あらら、引用してくれてドモ。あと1乙！

前回はダメダメだったが今回は一応
形だけはなんとなく3Aを決めてきて
一つはDGもとられなかったので、
この調子でしり上がりに行くとすれば、
望みはあるかもしれない。

ただ3Aを決められてもループの問題が…
さりげに2LoまでことごとくＤＧくらってるんだよね。なので、
『3AとループをＤＧなしで絶対に決める』
今季ヨナとまともに戦えるとしたらキーポイントはそこだ。
他のジャンプはまあＯＫだし、スピンとかはヨナと互角だし、
そこきめられたらGOE、PCSも上がってくるから。
そう言う意味で、真央が「とにかく3Aを決めること」って言ってるのは、
あながち間違いではないとオモ。

振付はローリーかな。
とにかく選手の個性をきちんと把握して作ってくれる人。
曲はピアノとかヴァイオリンとかシンプルなメロディーと編曲のもの。
できれば長調でお願いしますw

ユナに勝つことにこだわらずいい演技をするようにしてほしい

容姿を言うな！

そんな事言ったら浅田だって小力じゃね〜か。
ね〜ちゃんのが美人だし。

キムの表現力って、いかにもジャッジに媚てますって感じで
引いてしまう。。確かに色っぽくてセクシーだけど
なんだかなぁ・・いや媚るべきなんだろうけど

無難に、平凡な技を淡々と完璧に決めればいいのかよって気はする。。
高度の技を挑戦する機会がどんどん減っていくような・・
全体のきれいさ、完璧さばかり求めるのは違う気がする。

3Lzも3Sも3-3も無し。3-3はDGする前に、そもそもぎりぎりの2Loしかつけられない。
3Aは常にDGとすっぽ抜け、転倒の危険と隣合せ。
そして合計点でロシェとキムに負ける。位置付けが二人より下になる。
するとPCSは二人より抑えられるはずだが、その代わり二人の(キム)のPCSはどんどん上る。
しかし、キムは高難度コンボ習得に、3Fを矯正してきた。ジャッジの中の評価が高まるのも分かる。

真央は？ルッツ矯正完了？3A-3T挑戦？
現状は、ルッツは最初から構成に入れず。サルコウも物に出来ず。3-3も跳べず。
キムは多少のミスを犯しても、点は出る。だから自信満々に余裕で滑れる。
その余裕と自身の表情がさらにジャッジに好印象。オーラがある。真央はいつも緊張顔。
この繰り返し。

SPは仮面じゃ絶対PCS出ない。変えないと試合事にもっと点差が開く。007が良いプロなだけに。

>>17
そうそう。キムヨナの衣装はよかった。
ああいうキラキラでシンプルなの、真央ちゃんにも着せてあげたい

いちおつ！

真央キムの対決だとどっちかが崩れるから
細かい点数計算はあんまり意味がないと思うけどね
それだけ意識しあってるんだろう

俺は今後も3Ａが不安定で成功率が低いなら封印も検討すべきだと思う。
そんなことより演技の完成度を高くしてほしい。

>>25
似合わないだろ・・・

前スレから
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁 2009/10/18(日) 20:22:30 ID:o2D5EHNh0[sage]
自分はタラソワがコーチになるって聞いた時にもう五輪金は無理だと思った。

トリノ後の荒川の特集番組でタラと組んでた時の練習風景(指導方法)見た時も
荒川はタラ切って正解だと思ったしタラソワが唯一シングル女子だけ
金獲れてないというのも納得。

真央に初めて振り付けたSP見た時も編曲センスの無さと
点に繋がらない効率の悪い無駄に長いだけのステップ見てこりゃダメだと思った。

EXが競技プロと編曲センスやノリが違うのは助手やタラ以外も関わってるからであって
EXを競技用にタラが手直ししたらまた悪い方向に修正されて終わり。

あと今日表彰式の写真見て驚いた。真央がたいが良くなり過ぎ。
ヨナは最小限の筋肉で身軽さを維持した体型に対して真央は
筋肉の質からして硬くて重そうに見えた。
体重の数値は増えて無くても付ける筋肉の質と量を間違えてるような見栄え。

ヨナがしなやかな柔らかい筋肉なら、真央は固くて重い陸上選手向きの
筋肉って感じであまりの対比にショックだった。
真央の頑固さやバカさも酷ければコーチもサポートも合ってなさ過ぎ。
あまりに真逆に進んでて泣けてくる。

282:氷上の名無しさん＠実況厳禁 2009/10/18(日) 20:49:34 ID:o2D5EHNh0[sage]
ラファを選んだ経緯聞いた時も真央や真央母の判断能力はダメだと思った。
(ラファがダメという意味じゃなく)

最初コーチ候補4人いて全員に1度会って一番いい人を
決めるって方針だったらしいのに最初の一人目だったラファが
相性がいいから残り3人に会わずすぐ決めたって言っててバカだと思った。

残りの3人にもラファ以上の相性のいい人がいるかもしれないのに
そういう可能性も考えられない試せない勢いで決める浅はかさ。
(コーチできる環境条件とかは別として)タラソワは合わないって
気付けないのも他を知らなさ過ぎるせいもあるのかと思った。

去年仮面が解説陣からさえも賛否が別れてた仮面の事を
タラソワが｢評判が良かったから持ち越した」と言えてしまう感覚、
いかに周囲にイエスマンしかいなくて
タラソワの方針とは違う意見は本人達に届かない環境でいるのか嫌でもわかる。

あと、タラソワとのコーチ契約時にあらかじめバンクーバー五輪までって
事になってるって記事のURL知らない？自分の勘違いかな？
そういう記事見た覚えがあるんだけど。五輪で切れるなら嬉しいけど
ある意味一番大事な五輪でタラと組んだのが一番悔しい。

理想としては、今季なんとか尻上がりに調子をあげ、
>>19に書いたように
3AとループをDGとられず完成させること。

そんでもってそれで今季をなんとかのりきる。
もう、GPFとか世界選手権は、来年もあるからどうでもよし！
五輪までに、なんとか3Aとループを完成させる。もう今季はそれしかない。


3Aとループの完成度を上げることができたら
来期からは3-3とルッツ、あわよくばサルコウの特訓。
一応昨シーズンもやってたらしいし、2年ほどでなんとかならないだろうか？
そうすれば
3A-2T
3A
3F-3T
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3Loか3S
2A
という夢のプロも21くらいで出来るかも…がこれは夢すぎかｗ
ここまでは望まないから
3F-3T
3A
2A-3T
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3Loか3S
2A
ならいけるんじゃなかろか。

ソチ五輪があるとはいえ、
バンクーバー後はタラソワとサヨナラだよね。
もうタラソワ振り付けは見たくない。

>>11
スレ違いも甚だしいわww帰れw

衣装は、真央は色白ではないから
淡い色の場合は、面積は少ない方が。
今回のユナくらいの面積で。
それ以上は重たくて見てられん。
んで、スパンコールでキラキラと。

前回のオリンピックの優勝者は
表現力が優れていて
アクセル無しで
ノーミスだったよね。

化粧はもっと勉強してほしい。
そこはユナを見習えw

>>19
あ、引用させていただきました。
とても勉強になりました。
今の真央ちゃんの状況がよくわかりました。
どうもです。溜飲が下がりました。

>>29
今回のショートの衣装より似合うと思うよ。

そういえば、安藤美紀もオリンピックのとき、
超デコで似合わない衣装着させられていたね。

とにかくピークをオリンピックに持っていければ
真央なら絶対に勝てるよ
キムは点数の印象が強すぎて完璧に見えるけど
ピークが早すぎるね

エリックはSPもFSも衣装最悪だったね　
立体が好きなのか？重苦しいたらありゃしない
世戦ラベンダーやタンゴみたいなシンプルかつ上品で
きらびやかな衣装が真央には似合うのに
プロも同様

オリンピックで金メダル取る為には、ヨナと同じく青にした方が・・・・

なんか真央ちゃんは
常に１位でなきゃいけない
3Aを跳ばなきゃいけないの2つに縛られてるようで可哀想

3Aを2回にこだわるのは分かるけど、私的には
3Aのコンビ1回でいいと思う。。
そうすれば多少余裕ができるし・・

キムの話はスレチだけど。
ＯＯ７も最初だから良かったけど、これからずっとうっふんやり続けてたら
五輪の頃には飽きられてるよ。
フリーも云わずもかなだし、エキシまでエロクネやり続けてるからね。
非常に安っぽいけど、ストライクゾーンは鐘よりは大きい。

>>41
五輪女子はロイヤルブルーを着ると優勝するってジンクスがあるからね

でも鐘にロイヤルブルーは似合わないだろう
つか五輪はロイヤルブルーが似合うような選曲にして欲しかったんだけど・・

バンクーバでタラソワと組んで沈没
ソチでロシア以外のコーチと組んで報復sageになったら
ちょっとした悲しい伝説になりそう

それはさておきニコ動のフルート版仮面を見てきた
あっちの方がまだ「初めての舞踏会」の雰囲気は出てるが
ステップの振り付けが戦闘的すぎる
音楽を明るくすると一本調子の編曲と衣装コンセプトに合わない
終始忙しない振り付けのギャップが際立って
ちゃんと笑顔を作って滑り終えた真央が可哀想な道化師に見えた

ちなみにFSの単独ループは踏み切りも別に過剰プレロテしてないし
着地も足りてる
あれをDGしたのはただの作為としか判断できない

ごめんラファ決定の経緯についてだけど
ラファの前にカナダコーチ試したんじゃなかった？で合わなかったと。
ラファは舞がすごく気に入ったからって話もあって
それどうよって思うけど

あと3F-3T復活はないと思うよ
そもそも3F-3T捨てたのはセカンド3Loと3T両方付けると
3Fのとび方をその都度変えなきゃいけなくて難しいと真央が判断したから
3F-3Lo生かすために捨てたんだよ

どうせなら3F-3Lo捨てて3F-3T生かして欲しかったけど

>>39
絶対に勝てるとは思えない…
ヨナ２ミス＝完璧真央でしょ

いつから真央はミス待ちの選手になったんだろう

っていうか在日たちがそういうキムageキャンペーン必死いやってる最中なだけで、
たぶん、これがキムへのプレッシャーになると思う。

>>47
この競技は誰でも基本ミス待ちだから

とにかく五輪にまったく縁がないタイプっぽいよねｗ
くるみ割りのときはめずらしく日本から「真央を出せ」って
働きかけをしたけど五輪のほうから断られた感じだ。
それから４シーズンかけてルール改正があり
ジュニアから思い返しても最悪に劣化した状況で
五輪シーズン迎えることになった。（しかもフリー赤衣装、
コーチは女子シングルでは五輪金に縁のないタラソワ）
ソチの頃はタラソワがロシアの子についてそれより相対的に
必ずsageられるでしょう。ほんと金儲けだけに使われる選手みたいになってて
かわいそうだ…

>>47
ルッツと３−３が使い物にならなくなってからだね…

表現力については、なんだかんだ出来の割りにもらってるから
そう心配することもないと思う。
ただ、真央、もうすこし「ため」を作ったほうがよくないかな〜とは思う。
そのまんま曲に合わせて動いてるから、重圧な音楽の割には
動作が軽く見える。

しかしキムと真央、同い年なのにキャラ違いすぎだな
真央に無理やり、大人の色気だしてキムに対抗するより
可憐で、気品ある感じで真央の個性を存分に出した方がいい気がする

セクシーな方が評価が上なのか？？

ソルトレークの前年の東京ＧＦでヤグが宿敵プルに勝ってタラソワと一緒に歓喜の涙をながして
を流していたのが忘れられない。あの感動を真央にも味あわせてあげたいよ！

はぁ・・・・・。
あの時、4年後こんな状況になってるなんて一体誰が想像しただろう・・。

鐘のウルトラマン風の変衣装、安藤さんならなんか着こなしちゃいそうだ

とにかく「鐘」は、チェンジだね！

3F3Tは捨てたのか
なんでも使い捨て世代か

>>52
可憐で気品ある真央の個性生かしてもキムに迫力負けすると
踏んでるんでしょう。しかし真央が重厚で壮大な曲やっても
やり切れずに迫力負けするのは同じだと思うけどね。。
歯がゆいな〜

舞姫とか似合いそうなのに
鐘も仮面も曲が重いわ

仮面は、音源の問題じゃない。選曲そのものが悪い

それに、フルート入りの方を押す人がいるけど、フルート曲をちゃんと聴いた事があるのかと言いたい
肺活量が少な過ぎて、音が延びないし、そもそも吹ききれていない。
聴いた人、びっくりするよ。

>>55
あぁ真央ちゃんタラに
「この曲パッとしないからヤダ」って言ってくれないか。。
OPで勝てる曲とは思えん

SPもあのままいくんかなぁ

国別後のインタでは「来シーズンも、SPでもアクセルを入れてみてもいいかなと思いました」だったのに、どうしても跳ぶ！！になったのはどうしてだろう…やっぱり焦ってんのかな。

>>52
そういう真央本来が持つ魅力をタラソワは充分に分かってないのが問題だよね　
元が真っ白だから好き放題自分の色に染めまくってる
でも真央自身も自分の事よく分かってないみたいだ

ミスがあって当たり前の競技だから、ミスが少なければ少ないほど有利
だから選手は自分が出来ることのミスをまずなくして
その上で大技にチャレンジなんだよね
大技やっても他にミスしまくりじゃ意味がない

でもDG4つに偏ったジャンプ構成、後半スピードが落ちた演技で
よく115も出たよ　PCSも60ももらえたし
まだジャッジの評価は落ちてない
これからも3Aに固執して「プログラム」の完成度を高める方向にいかなかったら
その評価もどうなるかわからないけど

滑り終わった後体力余ってる発言を信じて、
現実的に地味に得点を伸ばす方法のひとつはジャンプの順番変えることじゃない？
3A+2T
3A
3T
2Ax
3F+2Lox
3Lox
3F+2Lo+2Lox
とか。戦略がパーになるしちょっと偏ってる感があるけど…。
難しいコンボを後半に跳べるのが真央の持ち味でもあったよね。
今回真央が3連続リカバリーしてきたのは地味に感動した、
そういうこと出来る子なのねとｗ
SPで3A失敗した場合のリカバリー法も教えてあげて。教えれば出来る子。

>>52
同意
まったく同じこと考えてた。
ヨナは14、5の頃から大人の演技が出来上がってた。
真央が大人の年齢になったからといってユナに対抗して同じような演技しろったて無理にきまってるし似合わない。
真央は妖精のような夢見るお姫様のような演技でいいんじゃないかと思う。
それが真央の個性なら
アジエンスのCMなんか見てると真央の自己振り付けでもいいんじゃないかと思う。

フリーは鐘で良いって
選曲しなおして次にもっと悪いのが来たらどうすんだよ
問題はショート

>>54
というか１年前すらこういうふうになるなんて全く思わなかったよ
てっきり五輪シーズンは真央の魅力を最大に引き出してくれるような勝ちプロで行くんだと・・・

で、本当に金とりたいの？
このままいけば安藤の二の舞。
技だけ決めたいならただの自己満五輪だよ。
ヲタの方がやるべき事わかってるのに、本人達に自覚がないんだからもう終わってる。
そもそも女子に金とらせてないコーチの時点でアウトでしょ・・・
曲も誰もが知ってる選曲じゃないと話にならないよ。
その点トリノの荒川はあの曲に変更した時点で金が見えた位だったけど、
真央のなんて聴いた事もないし同じラフマニノフならもっといい曲いくらでもあるのにセンスなさすぎｗ
どっちにしてもヨナはカナダ人コーチに本人も移住して
国あげての大プッシュもあるしなんかもう意気込みが違うよ。

寝る前に一言。

>>11
椿姫は姫じゃない。

ラベンダー衣装は酷かっただろ
淡い色似合わないよ

>>57
そういう建前でロシアン重厚曲を3A跳べる女子選手にやらせたいだけだよ
去年の仮面でコレオには駄目出しされてるのに四大陸〜ワールドでも
タラソワは振り付け手直ししてこなかった
それどころか今期になっても仮面をまったく修正してない

3Aってホントにギャンブルだわ〜
3A-2Tだけでいいじゃんって思うんだけどなぁ
もう1回3A跳ぶ必要あんのか？？

「鐘」絶対にダメだってば。
フリーは、衣装を変えるべき！！

>>65
ですよね。人には合う合わないがあるんだから。
スニーカーとヒールの例えが凄く分かりやすかったから前スレから拾ってきました↓
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁 2009/10/18(日) 21:40:49 ID:FoYuQfj5O[sage]
真央が思うように力を出せてない事がはがゆい。
本来はスニーカーが好きなのに、無理にハイヒールを履いて歩けないみたいだ。
巻き爪や外反母趾になる前にスニーカーに履き替えるべき。
つーかもう、裸足になっちまえ。
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁 2009/10/18(日) 22:07:36 ID:FoYuQfj5O[sage]
>>388
そう。
キムみたいに好きでハイヒール履いてるなら、痛さも我慢して大人ぶれると思うんだけど
真央には、我慢とか無理は似合わない。顔に出るから。
そこが長所なのに、本人もﾀﾗｿﾜも短所と思ってるみたいだし…

というか、ﾀﾗｿﾜは真央を自分色に染めたいだけなのか？
と、あの衣装をみて思った。
本当にｱｼﾞｴﾝｽのほうが真央の良さをわかってる。

>>68
最高にうまく行ったとして、
SPで3A降りて、FSで3A1回降りて、勝負には負けるでしょう。
中野も安藤も一番難しい技やりたくてウズウズしてるわけで
19歳のジャンプ厨の真央がやらないわけない。

幸いにも(?)ルッツとサルコウ死んでるしね。
それに、3A複数回に挑戦できるオリンピックは
間違いなくバンクーバーだけ。（行けたらね。）

>>66
ワロタw
無きにしもあらずで恐い((ﾟДﾟll))

>今回真央が3連続リカバリーしてきたのは地味に感動した、

あのさ
あれはコンボの順番変えたんだよ。今後3-3入れるの後半じゃ無理と考えたんだろう
で、入れ替えたけど3-3跳べる状態じゃないから3-2にした

鐘は真央自身が選んだんでしょ？
もう変更はないだろうから、衣装を変えて完成度を高めていってくれることを祈る。
タラご自慢のほっぺたバシバシッワアッはないわ。　タラちゃんのカン違いの最たるものやね。
真央にはめちゃめちゃ違和感がある。

別にPCSはそこそこ出てるから
選曲はジャッジにとって悪くないと出たって事だと思うが。
もう曲のことはいいんじゃないか？

>>70
ラベンダーのブルーと白い鳥かわいかった。
タラソワについたら衣装が高級感溢れて
所作もキレイになってメリハリついてって信じてたwww
でも、世界選手権の衣装もキラキラいっぱいでキレイだよ。襦袢はアウト。

今の仮面のポッピングシャワーもどきなら、
ラベンダーの鳥の衣装で滑って欲しい。
でも、あのダサ衣装に拘るのは、
きっと真央が新しい世界に飛び込んでいけなくて、
馴染みの衣装屋で作った衣装じゃないと、落ち着かないからなんじゃないか？と
ひそかに妄想してみた。

とにかくショック。
ここの書き込みの内容と気持ちが合致んこ〜

真央ちゃんにいい運がつきますように。
どうしてこんなにダサくなっちゃったんだよ。
たしかに紙ひとえだったんだけど、
素直で純粋で可憐で素のまんまのストレートに透明な魅力を
伸ばしてほしかったよ、それがその裏返しのダサい雰囲気を
かもし出すことになるとは。。。
真央ちゃん、伸び伸び滑ってほしい。
欲は必要だけど、無邪気に無欲に自分のすべりを楽しんでほしいよ。

ピュアで可憐で伸びやかなスケートが真央の売りなんだから
それでいった方がいいのにね。
その方がのびのび滑れて点も上がるだろうに。
ユナのなんちゃってお色気芸と対比になって盛り上がるだろうし。
真央は自分の持ち味や良さがちゃんとわかってないんだろうね。
わかっていたら、コーチ選びにしろ曲選びにしろ
こんな選択はしてなかったはず。

>>66
まぁタラソワが振り付ける限りはそうなりそうだよな。
マリナ・ズエワの振付けで滑ってみていほしいな。

実際問題、他の選手も３―３跳ばなくなってきたし
得にＤＧが厳しい３Ｌ持ちの真央が３Ａに頼らざる得ないのは仕方ないよ
本当にどうにかならんのかね今の採点方…柔和されるってのは何だったんだ？
何か真央だけじゃなく他の選手もかなり苦しんでるよ

SPは絶対変えないと。。
あと、衣装もね

>>77
そうなの？荒川さんが
ここで入れてきましたね、的な事言った気がしたけど聞き間違えたかな。
あぁ感動損だｗ

現実問題として新プロの鐘は変えづらいだろう
でもショートなら
やっぱり新しいものがいいと真央がいえば
変えられるかもしれない

>>70
いや似合うよ　
http://www.maomaiasada.com/photos/mao/0708/wc08.html
今回のミントグリーンだって似合ってたデザインが酷すぎただけ　
全日本で舞から借りた衣装も似合ってたな

>>68
曲を変更するならトゥーランにしろってアドバイスしたのは
奇しくもタラソワってのもなんか皮肉だよなｗ

仮面を振りも曲もそのままにしたのは
もう何がなんでも３Aを決めるためには
去年と同じことやるっていう安全網がなくてはならなくて
尚且つキムがロクサーヌや死の舞踏みたいな
力強いプロを持ってきても力負けしないようにって
算段があると思うんだけどだったらリカバリーの練習は
”最低限”させておけよ！と思うんだなーｗ
結局３A−２Tが水モノであることになんら変わりないですって
今大会真央が証明したのに。。

>>84
そうそう
無難で平凡な技を完璧に滑れば高得点だすなら
高度な技を挑戦するモチベーションが湧かないよね・・
高度な技＝成功すれば天国、失敗すれば地獄

みんな安パイに走って、面白くない

ノクターンの真央ちゃんが、いちばん素敵だった。

ピンクでスパンコールキラキラ
こどもっぽくなく気品ある衣装にしたら、どうかな？？？
そんで曲を衣装に合わせて、変えタラソワ？

>>88
似合ってないだろｗｗ
赤のほうがいいよ

基本袖のある衣装は駄目
スタイルが悪く見える。
仮面の臙脂の衣装、エキシビジョンのタンゴの衣装あたりから何だか変。

>>84
これだけは確実にいえる

一番苦しんだのは、あれだけの完成度にまで到達させたヨナ

アジエンスみたいな純白衣装とああいうゆったりした動きで、アベマリアやってほしかったな
絶対、大人の清廉な女性の色香と正統派フィギュアで魅せられると思う

>>84
結局トリノのときに戻ってきてるってことじゃないかな
トリノの表彰台３人は３−３を跳ばなかった。
その反動かは知らないけどその後のワールドでキミーが
３−３を２本入れたのをグリ降りにも関わらず認定。
その後真央、キムがシニアに上がってきてバンバン３−３跳んでくるんで
もう３−３無いと勝てない競技になってきた。
（実際稔も３−３無いとお話にならないって言ってたなあｗ）
ところが３−３跳びまくるようになると今度は３−２の選手は全く歯が立たないんで
ここで兼ねてからISUが温めてたエッジエラー導入、なおかつ３−３基準を
厳格化。今のルールに対応して尚且つ表現面でジャッジお気に入りの
キムとロシェだけ生き残ったと。

ていうか、もうコーチも真央プロチームの意見も無視して
真央ちゃん1人でやった方が良い結果になるんでは

大人というか成熟した感じのほうが受けるは確か。
１６〜１７歳ぐらいまでならお嬢ちゃんでも許されるが
２０歳近くから上になると大人の女らしさもあって然りとなる。
でも一口に「大人」といっても、大人の可愛らしさや清さはあると思う。
上のほうで他の方々が言っていたけれど
「アジエンス」のＣＭは「大人の清さ」だと思う。
品のある、スイート過ぎないエレガントな可愛らしさを追求してもらいたい。
これならヨナの色気に負けない。
絵画とか映画の登場人物にも大人の可愛らしさはたくさんあるから
そういうのに触れてどんどん洗練されていってもらいたい。

色はともかく
風を感じるような衣装が良いと思うよ

>>92
そうかなｗ鳥の衣装も好きだったけど
てかあなた男？ｗ

でもあの透けスカートではねぇ

なぜ透けてないと嫌なんだろう、しんじゃうのか？

>>97
まともな判断力ある専門家ナシでやってきたツケが今来てる感じ
真央一人でも戦略やら計画皆無になるのは同じかと

たぶんタラソワについているうちは曲変更もなにも許してくれなさそうだから、
ロシアカップが終わったらもうきっぱり別れて欲しい。
現在のプログラムが最悪２つだから、新しいプログラムは評価があがるのは間違いない。

難易度の高い技に対しての採点が厳しすぎる
失敗すりゃ-1なんだから
回転不足とか、エッジエラーとかちょっとくらい甘くみたって
ええじゃないか

>>97
前のコーチに裏切られて去られたあと自分ひとりでがんばって優勝したもんね。

フランスからロシア直行って事はロシア大会までタラソワと
篭って練習だろうから今回の外野の批判や変曲要望は一切耳に入ってこない環境だろうね。
そういう時こそスケ連が真央に助言してほしいのに。
GPFは地元開催ageで点数出ちゃってまた真央勘違いして変曲しないだろな。

>>50
五輪のタイミングや人との巡り合わせも全て縁が無いよね。
カナダ五輪でカナダ(ローリー)との接点を切り
ソチではロシア(タラソワ)とは別れてるし。

前から薄々感じていて認めたくはなかったけど
真央は運を持ってない子な気がする。
努力や巡り合わせが全て狂って負の連鎖。

本当に欲しいものを手に入れられる力はあったはずなのに
空回りで肝心な場面であっけなく終わるタイプかも。

>>94
そう、自分の実力内のプロの完成度を上げたヨナ
何回に一回しか成功しない　ばくち的なプロの真央

魔物が住んでいるオリンピックではどうなろんだろうね。

でも実際+3Loの切れは落ちたよね。
'05の真央が時空を超えてやってきたら
フルッツだけど何だこの子？！ってなると思う。
文字どおり軽々跳んでた。

純白でキラキラ衣装を作って着せてあげたい！！！

>>97
それこそないわｗ
だって3A3発にこだわってるのは真央自身なんだから

アジエンスの振り付けでSPやりなさい

>>106
真央が運持ってないわけないだろ
物凄い強運の持ち主だぞ

>>111
あれでレベル４取れるんならね

>>89
リカバリしなくてもメダル圏内には入れるだろうって
変な自信がありそう＞タラソワ

なんか3Aを2回完璧に決めたとしても
ヨナが2回尻もちついて失敗しないと勝てない気がする

真央が特に新しいことに挑戦することが、好きだからね
だけど、現実は確実性が求められてるよね。向上心は良いことだけど。

>>115
てかユナが途中棄権でもしない限り
負けそうな気がする。

二回尻餅ついても今の現状はそれでも無理なのでは？

>>108
やっぱ体が大きくなったからだろうね。
東京ワールドのチャルダッシュの３−３は今では完全にDG取られるレベルだし
その後のJOからセカンドの３Loは本格的にDG食らうようになった。

>>106
五輪運はないけど人生に関しては成功させてるから（多くの人に愛されてるしね）
きっとそれで差し引きゼロってことなのかもね…

冷静に表彰式での真央ちゃんの表情を読んでみた（みんなと違いすぎか？ｗ）

自信あるでしょ！

ヨナが笑っているべき場所で、真央の方が笑みを作っていた
作ってたのかもしれないけど、あれはだいぶヨナはこたえてる風に
見えたのは俺だけか？心理的には今は真央のがやりやすくなってる気がした
しかも次のロシア行ったら、ファイナルまで1ヶ月も余裕がある
オリンピックも見据えて調整するにはいい感じなんじゃ？
ついでに、今回の日本の失望具合から、別にファイナル是が非にでも
とらなきゃ的なプレッシャーもなくなった感じだし

あと国旗があがるところで微妙にヨナが笑みを作っているけど、
あれはリップサービス的な笑みと読む、喜ばないと今度は自分がバッシングだからな
でも、フランスで大差の優勝ができたからって
あの表彰台で終わりってことに気づいてしまったって顔してた感じ
日本人が多くいる応援席前では真央は普通に笑みが出て分かりやすく手を振っていたが、
韓国人があれだけ応援に来てるけど、
ヨナはそんな場面がなかった、そんな余裕がなくなっているようにも見えた
（ので、どこに韓国人がたくさんいたのかさえ分からなかった）

心理戦では意外とオリンピックに向けて、棚ぼた的に余裕ができたんじゃ？
何年も前からＯＰ、ＯＰって、本人が言ってたんだから、
今回は調整の一つとしてＯＰに照準合わせてがんばってほしい

俺、こ詳しい採点とかわからんもんで、「冷静」だけ絡まして長文書いてｽﾏｿ

>>113
繋ぎが大事　という意味だよ。
真央陣営は繋ぎの大切さを軽視しすぎ。
一つ一つの演技がよくてもつなぎの部分が拙くてはまったく生きない。
その逆を行ってるのがユナ
演技そのものは？でも繋ぎが上手いから流れるようなスムーズさで良く見せてしまう。

>>105
それは確実に違うよ
まさにその去ったコーチに教わったこと、それが残ってたから勝てただけ
裏切られたわけでもなく、本人もしくは陣営が帰国したかっただけだしね

で、コーチにほとんど会えず日本で母子だけで練習してるのが今の出来映えだから
あれで母子ともに勘違いしちゃった感はあるよね

鐘はいいとしても
SPは曲も構成も変えなくちゃいかんよね

子供っぽさが抜けてないのかな真央ちゃんは。
スケート見ててもカワイイんだけど、美しさに欠けるような気がする。表現力という面で。

>>122
イエテボリで勝てたのはラファが教えた3F-3Tのおかげだったんだよね
3Aはとべなかったし3F-3LoはDGだったから

特に欧米人は、それなりの年齢の女性が子供っぽいこと
嫌う傾向にあるしね。

PCSは出来の割に寧ろ出てるのに、
なんで選曲がどうの、大人っぽさがないだのの
話になるんだい。それもさっきから同じような愚痴を
一体どれだけループしてるのか…

>>112
いや普段は運がある方だと思うよ。あえて言うなら五輪運だけが無い。
本当に欲しいもの(五輪金)だけは何が何でも手に入らない気がする。

その為の負のスパイラルを今自ら準備してる事に気付いていないし
それを諭してくれるサポートにも恵まれていないって言いたい。
そういう人との縁も運のうち。

五輪で金を獲る人って本人の努力意外にもいろんなものがその時に
ぴったりはまるというかしっくりきたり
導かれたかのようにはまる時があるっていうしね。

無難で平凡な技を完璧に出来もしないうちから
大技に挑戦してどうすんだ、順番が違うだろっていうジャッジの声を
無視し続けるのもどうなんだろうね
事実真央は基本的なスケーティングから劣化してきてるよ

真央がキムに勝る柔軟性って、一音一音にのびやかさのあるノクターンとかリストの愛の夢
みたいな曲でこそ生きてくる。タラソワは振付師として返品レベルの物しか作れなかった人。
コーチ変更は無理って意見もあるけど、ウッソだ〜。切って当然、
切られて当然の世界じゃん。タラソワだってそんなの慣れっこでしょ。
気軽に名前を挙げて失礼だろうけど、カート・ブラウニング士をコーチに獲得して欲しい。
解説を聞く限り、真央の良さを取り戻し更に高めてくれそうな人だ。

>>84
実際今回3連続がDGされても加点ついたし

コーチも使い捨てか

ラファが韓国に買収されて真央の元を去った・・・というあの噂は嘘だったのか？

くるみ割り人形のときみたいな伸び伸びした
スケーティングが見たいなぁ、楽しんで滑ってるって感じの

今は色んなシガラミに縛られて、苦しんで滑ってるよね
ホントのスランプ状態に陥りそうで怖い

基礎ができてて3-3も飛べた上でやっと3Aは武器になるからね
今の状態だと3Aは武器とは言えない

>>128
荒川がまさにそれ言ってたよね
「運もコンディションも何もかもがピタっと合って初めて獲れるもの」って。
真央本人はスケートに真摯に向き合ってることだけは間違いないから
少しでもスケートの神様が顔向けてくれるといいな、、
などと生暖かく願いことしかできねえええ
五輪金獲れる玉ではないんだろうなあ

ヨナは本来柔軟性無いほうなのに上手く演技でカバーしてるね。
スパイラルだけは、ちと辛いけど。

嘘だよ
真央はアイスキャッスルの混雑振りと中京のリンク完成
アメリカ暮らしの疲れで帰国したがった
でもラファはアイスキャッスルを離れるのは無理
で別れた

タラちゃんは真央のコーチを自ら買って出たんでそ？
お断りしてもバチは当たらないよね。

>>108
落ちたね。仕方がない事だけど成長してジャンプが重くなった
ただあの頃から、真央の跳び方だと将来厳しいんじゃ…みたいな事は言われていた気がする
元々あまり正確なジャンプではなかったもんね

真央は総合力の選手だったんだよね
3-3跳べて、柔軟性があって、しかも3Aも跳べるという
3Aはあくまでアドバンテージだった
今は3A頼みで、要素の時間的配分（3Aとステップで全体の約4割の時間を使っている）のせいもあり
柔軟性によるスピンやスパイラルも見せ場にはなっていない

>>139
それも誤解
タラソワは振り付けをさせてくれとは自ら頼んだが
コーチは真央陣営から頼んだ

回転不足気にしすぎたのかね
３-３しないなんて勿体無い

アラジンやアジエンスは特別な事やってないけど美しい
真央の魅力は「力強さ」じゃなく「美しさ」「可憐さ」
子供っぽいと言われようがそれが真央の個性であり長所なんだから
力強さは安藤やキムに任せとけばいい

それよりも持ち味が似たタイプの織田を見習った方がいい。
織田のフリーを真央がやっても違和感ないよ

結局甘いんだよ真央も真央陣営も

自分は真央のファンでは無いのだけど、オフシーズン明けの真央とコスの現状は悪夢のようだ
コスはジャンプとメンタルが心配だけど、真央はもう全てがどうしちゃったの？状態
選曲から衣装からジャンプから…これを仕上げる為に大切なオフシーズンを費やしてしまったのかと
思うと恐ろしすぎて悪夢見てるみたい
まぁ、自分でもそうなんだから、タラソワやチーム真央の心中はいかに大変か…昨夜は眠れなかっただろうなぁ

どんな選手だって五輪の最後の方に出てくる選手は
（いや、第一グループからの選手もだね）
みんなスケートに真摯に向き合ってるはずだよね

あとは金を取るためにやり残したことがないくらい
考えて努力して精一杯ギリギリのところに立った人に
それでも、そのなかからたった一人に神様は微笑む

楽しんで滑って欲しい…
今の真央見てると可哀想で泣けてくる
笑顔で滑ればいいのに

オーサー、というかヨナ陣営は
タラソワがどんなプロを作るか予測した上であのプロを組んだんじゃないか。
重厚で詰め詰めに対して軽快でジャッジや観客を魅せる間がある。
かつヨナの技術のアラを隠せる構成。
タラソワの傾向なら読めそうじゃないか。
そしてそれが真央に合っているかどうかもプロの第三者なら読める。

今夜「鐘」を見て、初めて分かった気がした。
これ、今まだ60％くらいの完成度しかないけど、
これが90％を超えてきた時、ものすごい事になると思うよ。
タラはものすごく真央ちゃんの天性の才に心酔してると思う。
そしてたぶん真央ちゃんも分かってると思う。
タラがどんなに自分をものすごく高く評価してくれているか。

作シーズンも何もかも、全部がこの「鐘」への布石かもしれないと思った。
これを真央ちゃんにと思った気持ち、分かる気がする。
逆に真央ちゃんじゃなかったら、この曲選んでないと思うよ。
それくらい滑る人の「器」を選ぶ曲だと思う。

そんで麻薬みたいな、なんだかもう一回見たいような気がしてくる。
回を重ねて見る度に更に脳裏にこびりつくような…
この曲の世界に嵌まり込んでしまうような…
この圧倒的世界観を体現できる人はたぶんそういない。

上手く言えないけど、
OPの舞台で、この「鐘」を完成させる事、それが全てで、
ぶっちゃけ今はその為の練習にしか過ぎないんじゃないかと思う。
（例え試合で勝てなくても、たぶん勝つ事が目的ではない気がする）

昨シーズンからの「仮面」も「鐘」を完成させる為のプロセスで、
あくまでもOPでの「鐘」の完成が照準。
それくらい思い入れがあると思う。この曲に。
そして、それくらい思い入れてもおかしくない力を持った曲と思う。

今現在SPが「仮面」なのも、単なる「鐘」のエチュードなんだと思うよ。
全部「鐘」をOPまでに完成させる為で、勝ちには行ってない。
だから「鐘」の完成度が上がってきたら、SPは変わるかもしれないと思った。
今はまだエチュードだから「仮面」だけど、OPでは勝ちに行くと思うから。

ヨナちゃんの007は、一般的にも曲になじみがある分、
何回も見てる内に、見てる方も慣れてくる可能性があると思う。
（振りも分かりやすいし、親しみやすい分ね）
でも「鐘」は、絶対見る回数を増すごとに引力を増すプロだと思う。
で、「鐘」が完成されてきて、007に皆が慣れてきた頃、
真央ちゃんのSPはバッと変わる。かも。ｗ

衣装もまだ試行錯誤中だと思う。
頑張って最強の衣装見つけて欲しい。

タラはちゃんと考えている。絶対。
妖精と対極にあるようなプロだけど、実は妖精とも同種だよ。「鐘」は。
真央ちゃんじゃなきゃっていうか、他に次元を超えれる人いない気がする。
もしかしたら、コーチを引き受けた時から「鐘」ありきだったのかもしれないと思った。
全部プロセス。今までの。ぜ〜んぶ。
で、EXは自分にとっても真央ちゃんにとってもガス抜きの意なんじゃないの？ｗ

あと数ヶ月で間に合うか分かんないけど、
自分はものすごく楽しみになった。鳥肌立てたいよ。完成させて欲しい。
完成されたら、はっきり言って他の人達とは次元が違ってしまうと思う。

まあ、キムの話はもうやめよう

まあでも
勝敗はともかく
単純に新しいプロが見たかったな
仮面とか見飽きたよ

・衣装
・選曲、振り付け
・コーチ
改善点はこのくらいか？現実的に考えて今変更できそうなのは衣装ぐらいしかなさそうだが・・
真央はもっと考えるべきだ。
どうしてこうなったのか、今の自分に足りないものは何か。
演技のレベルを上げることが五輪にも今後にも繋がる。
今の真央を見ているともったいなく感じる。これがベストなのか？
そんなわけない。ちょっとしたことを変えるだけでもぐっと良くなると思う。
でもここで言っても当の真央には伝わらないのがもどかしいな。

さっき録画したのを見た。
真央ちゃんはなんだか個性が無くなってしまったような・・・ほんとに本人はあのプロやりたいのかな？
織田選手なんか自分をよく客観視できているいい内容だった。
やっぱりもっと自分の個性を伸ばす演技構成したほうがいい気がするなぁもったいない
可憐なイメージのが彼女らしさが出るのでは。

しかもタラソワはなんでSPとFPに似たような音楽を選ぶんだ
出だしの音が一緒じゃない？しかもどちらも単調なのばかり
もっとリズム構成が明確な曲のが彼女の動きに合うんでは？
おまけに衣装も全然だし・・・
つまるところ真央とタラソワは相性悪いんじゃないのかな
真央の個性をタラソワはわかっていない気がするんだよなーせっかくいいものがあるのにもったいなさすぎる
ジャンプにばかり気をとられている感じなのも気がかりだし
もうすこし構成をうすーくしたほうが集中できるよやっぱり。

技にこだわらずそつなくノーミスにこなして
フィギュアのショー的な魅力でもある表現力を重視したら
充分金を狙える選手だったのに技にこだわりすぎて下手したらメダルすら無理かもね。
とにかく『選手』ってより『役者』になりきる必要があるけど
本人がセンスなさ気だしヨナみたいな色気は必要ないけど、
年相応の恋愛経験はあるのかな？
なんかそういう中途半端さが少なからず影響してる気もする。

>>152
あと4ヶ月しかないのにそんな悩んでる暇ないよ。
変に悩んでるより取りこぼしなくすように専門コーチに見てもらって練習する方が
大事。

もうアジエンスの振りと衣装でいいよ

おやすみ

>>148 >>149 ここは冷静スレなので、本スレで思う存分やってね。

>>149
それは分かるな
昨日、生で観戦して初めて分かった
それまでは本当にうんこだと思ってたからね
会場の客も「飲まれて」たね

>>143
た、たしかに…ｺﾞｸﾘ
真央チャップリン、陽気で微笑ましくてハマりそうｗ

あと、昨日思ったのが勇名トラのsp
あれを元気真央がやって、「みんなノッて♪」的な振り付けを入れるとすごく盛り上がる気がする
キムのうっふ〜んと対をなす感じでｗ

とりあえずロシア終わったら、1週間に1回は曲をかけて通しなさい
なんてぬるい練習方法じゃなくなるよね

レベルチェックしながらガンガン何度も通しで滑るんですよね

オーサーもモロゾフも年齢的に若く、まだ自分で滑って見せて教えられるから
そういう点でもかなり違う。オーサーは手に手をとって徹底的に角度まで教えれるけど
鱈はそうはいかない。荒川さんもいってたけど。

冷静に考えて衣装は即変更すべき

>>149
そんで麻薬みたいな…までしか読んでないけど

それただのタラソワの押し付けじゃないの？

仮面も当時同じように言われてたよ
｢完璧に滑ったら神プロだ｣｢女王しか滑れないプロ｣とかなんとか
でも結局最後まで不完全燃焼な上に今季持ち越しときたもんだ
いい加減ロシアの重苦しい音楽はうんざりですよ

仮面はうんこ
鐘は神

SPはチェンジでこれでいいじゃん。似合ってるし
http://www.maomaiasada.com/photos/theice08.html

>>143
2008以降、優雅で大人なすべりに変わっていって子供っぽいと思ったことは一度もないし
力強さも兼ね備えていると思うよ。
そういう華麗、可憐さといっしょにね。

「鐘」よかったけどな。あの曲には青より赤のイメージ
あったから、衣装もよかったと思うし。
うまく言えないけど、天才の見据えるところは違うんだなーと
思った。

仮面はノーミスで滑ったら神
とは全く思わなかったが
そう言って納得するしかなかったんだよ

真央とタラソワ、性格的にウマが合うとしてもそれと
彼女の個性を生かす振付をきちんとしているかといえば
そうではないからコーチとしてはダメだよね。
ほんと、織田を見習ってほしい。
SPはモロテイストてんこもりで彼に合ってなかったけど
FPは素晴らしかった。

>>166
同意。本当に、すべるまでは衣装もうんこだしタラソワもうんこだし
このスレで罵ってたし、最低だと思ってたけど、
見てから考えが変わった。スタオべがおきたのも分かる
仮面は確かに糞だ。糞中の糞だ。でも鐘は違う
構えた最初の動作から引きこまれた。あのうんこだと思ってたウルトラマン衣装にな

>>153
＞ しかもタラソワはなんでSPとFPに似たような音楽を選ぶんだ
＞ 出だしの音が一緒じゃない？しかもどちらも単調なのばかり

ヒント:どちらもロシアの音楽
つまりタラソワのエゴですよ

>>163
一応仮面は国別が見た目パーフェクトに出来たし完成形としていえたと思う。
今回のSPは凝縮した分よかった点はあるけど、それこそ持ち越しなら「月の光」でも
よかったかも。ジュベの持ち越しSP（衣装も同じ）印象。

>>164
ロシェとかぶる気がする

せっかく鐘とあの赤衣装で何かをつかみかけてるのに、
それを手放すのは本当にもったいないぞ
仮面は糞だが鐘は素晴らしい。冷静に見てな
別に浅田ファンでも何でもないし、ののしってた側の俺が言うんだ

昨季の仮面は最後までダメだと思ったけど、鐘は引き込まれたけどな。
会場が白けてたと言ってた人がいたが飲み込まれてたじゃん。
そしてスタオベ貰ってたし。

鐘って雰囲気は真央に合ってないけども
リズムはゆっくりだから真央の動きと合うんだよね
仮面の曲はリズムが早いし強すぎるし
真央に全く合ってない

>>127
あなたも薄々気づいているようだけど、今回のPCSは、言葉は悪いが
浅田が下駄を履かせてもらっていると考えるのが妥当。
PCSは、選手のこれまでの実績からみた格付けのようなものや、振付師
タラソワへのレスペクト、GPF日本開催へのボーナスなど、ジャッジの
裁量が入る余地があるからね。

ただ、プログラムに入れるトリプルジャンプの種類、その完成度、
確実性など現状のままだと、それらを上回りしかも３−３をプロに
入れてくる選手との格差がジャッジのあいだの了解として歴然とし
てくる。
五輪までに、いまのようなPCSは相対評価として当てにできなく
なると考えるのが自然。

>>171
いいじゃん。それを言うならユナもキャロとかぶってるじゃん
>>173
やっぱりみんなそう思ってたか
生で見て本当に会場が飲みこまれてた
鐘に関して文句つけてるやつは絶対に生で見てない奴だ。賭けてもいい

進化した真央を明確に見せます！って言って過去のプロを正に進化させて
見せればいい。カルメンだって、ノクターンだって、幻想だって、
くるみ割りだって、同じもの今やるとこうなります、どうだ、ってね。
持ってるカード結構あるじゃん。プログラム変更あきらめて欲しくない。
SP,FP二つとも評判良かったやつに戻して、真央のベスト盤で勝ちにいってくれ。

>>175
鱈へのリスペクトとかボーナスとか本気でいってるの？そんなものないよ。
トリプルの種類も3種だけのキムが1回跳ばなくてもおかまいなしなんだから
関係なし。回転足りてるLoをDGしたりしないしもっとGOEに反映されるよ。

仮面はうんこだしSPは最悪だったよ
でもFPはプロトコル見ても良かった
仮面と鐘を同一にして語る奴は全然細かい部分まで見てないで
印象論とJOの印象で語ってるだけだ

それかFPで浅田がつかみかけてるものをぶち壊しにしたい
進化を止めたい奴だよな
アンチと、冷静に語る奴とは全く違うぞ

うんことか言うのも冷静とは思えんけどな

>>170
ああ確かに両方ロシア人だわ作曲家。
にしてもどちらも終始サビの連続みたいな曲だよなぁラフマニノフだってもっと流麗な音楽いっぱいあるのに。
てか結構みんな同じこと思っているんだね。レスざーっと見たら
やっぱり今の真央ちゃんにみんな違和感を感じているようだね

>>170
どうしてもロシアは譲れないというのならチャイコが合ってるんだけどな
タラソワってチャイコ嫌いなの？

みんな同じこと思ってるよ。鐘は良かったってね

鐘を変えろとほざいてる馬鹿は
FPまでSPのようなマンネリのうんこにさせたいんだろ
冷静に見てない
SPのうんこ仮面に頭に来て鐘まで批判したいだけ
頭に血がのぼって全部駄目と言ってるだけ
プロトコルも見てない

ただ、鐘はジャンプが決まらないと白けるような曲･プロだけどね
旧ソビエトのどんより曇った町並みを連想さするし、曲からして真央に似合わない
衣装は赤でもいいけどあのゴテゴテしたデザインはさらに重苦しい印象を与えるね

鐘が去年だったら絶賛してたかもなあ
仮面もうんことは思わん
ただ真央には難しいな

あのゴテゴテしたウルトラマンだからこそ似合う。きちんと生で試合を見たらわかる
練習のときから目をひいた。素晴らしい存在感だった
ジャンプが決まらないとしらけるのはその通りだ。そこは決めるのは責任だろう
しかし似合わない曲ではない絶対に。何かをつかみかけてる
むしろ今までの可憐(笑)なイメージのピンク色のSPの衣装こそもう似合ってないのが明白

>>182
チャイコフスキーはおどろおどろしくないからタラソワの好みじゃないかもね

ID:RxSE6/YM0
とりあえずスレタイ見てください

鐘は良いと思うよ。
気が滅入るような曲だと思ってたけど
闘志が湧いてくるような感じがする。
真央もそういう表情で滑ってるよ。
ただ今までの真央のイメージに合った曲で滑って欲しくもある。
いっそ鐘をSPにしてFSを真央らしい曲にとも考えたけど
鐘はフリーでやってこそインパクトがあるんだろうな。

俺は元ヲタやヲタ崩れと違って浅田を冷静に見てたから
顔は小力だし不細工だなと思ってたよ
そんな俺でも練習のときからやはりこいつはすごいなと思ったのが鐘だった
元ヲタだから浅田憎しで全て否定してる奴には絶対に鐘の良さは分からないだろう

ぶっちゃけタラソワはキムと相性が良さそうだ

ID:NTfxs2wqO
仮面と鐘の違いも分からない奴が冷静に語れるわけがない

鐘プッシュも去年の仮面と同じ流れ。
あんな曲をあんな衣装で滑る真央を見守ったら、
昨季とおんなじような…それ以下の結果になる。
鐘も仮面も返品すればいい。きっとタラソワさん
いつかまた他の教え子に使ってくれるよ。

>>187
えっ・・よく知らないんだけどタラソワっておどろおどろしい曲が好きなのか
いくら好きだからって真央にまでそういう曲押し付けなくてもいいのに・・

真央はまだ未完成だし五輪で完成すれば、確かにそれこそ異次元レベルの金メダリストになる可能性はある。

ヨナはこの時期にピークだけどこれを五輪まで維持するのも大変なんじゃないの？

元ヲタだから鐘まで憎く見えるだけ
好きなのはショパンの真央ちゃん(笑)だから
いつまでも幼い少女が好きなロリだろ実態はｗ
仮面ごときと鐘は全く違う

なんか湧いてきた…？
前スレの方が有意義だったな　
とりあえず前スレの意見まとめて真央陣営に送り付けようかなｗ

>>174
>鐘って雰囲気は真央に合ってないけども
>リズムはゆっくりだから真央の動きと合うんだよね
私もそう思う。プログラム構成のバランスの悪さを何とかしたら、いい感じになるんじゃないか

しつこく言うけど、3Aは一度でいいよね
ステップはもう少し隙間を作って（ノクくらいのやつ）、短くした方がいい
あのステップはバタバタしてるだけで何にもいいと思わん

>>195
去年は維持したよ。GPFで一度崩れたけど、ワールドでは決めた

仮面で凍りついた観客席が
鐘でスタオべをした
それが全て

自分にわかなんですみませんが、仮にもし完成度が同じくらいだとすると
００７やチャプリンみたく大衆受けがいい（？）プロの方が五輪的にはいいんじゃないでしょうか？
(フィギュアの大会に比べて)もともとフィギュアファンじゃない方々が沢山見ると思うとそう考えてしまうんですが。
で、前よりよかった、とか言われてる鐘って…五輪って一発勝負（？）ですよね？
００７もすぐに飽きられる、って意見もありますし…
スレチ＆見当違いだったらすみません…

>>183
盛り上がりに欠ける単調な曲、華のない振り付け、本人追われてて表現皆無、印象ナシ
数分見続けるのもしんどいぐらい
あれをマンセーできるのは盲目オタぐらいでしょ。さっきから絶賛してるのもあんたぐらいだしｗ

むろん、会場で観ればどうか分からないとは申し添えておくけどね
でも、会場がのまれてたってのも、貴方の思いこみではと疑わしいぐらいだよ

>>200
だからSPのうんこ仮面をアラジンとかタンゴにしたらいいじゃないか
どうしてFPの鐘を変えようとするんだ？
鐘も構成を変えるべきなのは賛成だが曲は似合ってる
似合ってる事実を認められないのは元ヲタでまだ幼い頃の真央ちゃん(笑)を追いかけてるからだろうな

>>200そうなる可能性のが高いかな？

とにかくショートだよ
仮面はやめた方が良い
仮面では００７には勝てない
ショートで
キム>>>真央の印象付けされちゃうと
フリーにまで影響が出る

SPは変えなければいけないよな
仮面と鐘を同一視する奴は冷静に見れてない
スレ違いだから出ていけばいい

>>194
いや、明確なソースはないよごめん
古めかしい旧体制を思い起こさせるような暗くて派手な曲が好みなのかなぁーって

>>196
別に鐘を完全否定してるわけじゃない
ただなんで五輪シーズンにまたあんな詰め込みプロを滑らなきゃいけないのか疑問なだけ
新境地を開拓しようとしてるのはわかる
だけどそれ五輪シーズンにやる必要ある？去年十分挑戦したはず　
今シーズンぐらい真央の長所を最大限にいかしたプロを作るべきだった

>>204でも最後のあの決めポーズなんていかにもアメリカ人にうけそうだもんね〜
あれを越えるのは中々きびしい

ID:RxSE6/YM0
あなた、一番冷静じゃないよ。
大体うんこうんこ言うなよ。

>>201
練習のときから目をひいた存在感、実際何度も現地のカメラに抜かれた
最初の動作から目をひく振り付け、あれだけ失敗してももらえた表現力
強烈な印象でスタオべが起こった会場

あれを貶せるのは猛烈なアンチだけだろうな(ジャンプや構成のミス除く)

元ヲタ崩れだから全てが憎くてたまらないんだろ
それかまだ夢を見てるから可憐なプログラムが似合うと勘違いしてる
もうすでに浅田はそんな玉じゃないｗ

>>200
SPに関してはその通りだと思う。
だけど、フリーならたいていの選手がそういう選曲してくるなかで
鐘みたいなプロが紛れているとかなりのインパクトになると思う。
ただ、良い内容の演技が出来た場合の話だけどｗ

>>206
そうなのか。それにしても暗くて派手って・・まるでキムヨナだよな
ロシアなら白鳥やくるみ割りのほうが真央も素でできてやりやすいだろうに・・
キムの逆路線だし。

>>202
>>203
>>211
レスありがとうございます

考えてみたら>>204さんの仰るとおりSPとFPで違いましたね…００７と鐘…
五輪、ってことで一般ウケするほうが良くないかな〜とふと疑問に思いまして。
まぁ、結局は>>211さんの仰るとおり完成度が問題なんでしょうね…どっちにしろ。

>>208
キムは、器用でずる賢くて腹黒なところが長所だから
いつもそういう長所を最大限にいかしきれてるよねｗ

現実問題として、真央クラスの選手を今引き継いで見てくれる権威あるコーチってのはいないのだから
コーチ変えろってのは無意味だし、愉快犯もいるだろうけど無駄。
タラソワで続行するとして、鱈の気分を損なわずにプロを変更するのもかなり難しい。
過去にタラソワが作ったプロや、エキシナンバーでない限り。

今さら客に媚びて、媚びるのが上手なユナやそつのない中野や
迫力のある安藤に勝てるわけがないじゃないか
FPでキャッチーな曲を、とか言ってるアホは冷静に見れてない。絶対に。
浅田にそんな器用な才能は無い。諦めろ

大体、身長も伸びて、あの決して美人とは言えない小力顔で、
今や誰よりもジャンプが重たいどすこいジャンパーに何を夢見てるんだとｗ
今さら幻想焼きなおせとか言ってるアホはどこに目がついてるんだ
「真央ちゃんの個性」ってデカイ女帝が演じられる点だろ今や
いいんだよ鐘で。似合ってるんだよ最高に

とにかく生活環境の全てを五輪に向けて着々と準備したヨナのが金に近いけど
そううまくいくもんかな〜とも思う。

現実問題としてタラソワを変えない限り
フリーはこのままだろうから諦めるしかない
でもショートは変更可能な気がする

「鐘」、インパクトあるうえに真似できない感じなんだよね。
某ライバル選手のような一見流麗な動きは、既にこの子は過去に成し遂げちゃってて、
もっと深いところにある表現にいってるように素人目から見ても思った。
体つきも大きくなった方がこの曲の迫力に負けないと思うし…

>>212
陽と陰のイメージがすっかり逆になっちゃったよね…
結局はジャッジと観客を味方につけたプロが勝つ

ただし、「鐘」は３A２回決めたときのインパクトはかなり残せるのだと今回思った。
仮面のときのように打ち消されない。
静けさと重々しさの中で３A決めたときのは圧倒感があった。
全体的に真央の力強さはいい意味で出ていたし、観客もフランス人が率先してスタオベしたのも
わかる。　ただ、真央らしい繊細さをだすなら、ピアノ音源が入るべきだと思う。
あくまで鐘のままでやるとしたら。

>>219>>221
俺が言いたかったことを的確に言ってくれてありがとう
その通りだ
ピアノ音源はSPでやればいい
仮面をチェンジして可憐好きな層向けのを持ってくればいい

自演乙の韓国人さんに文句言いたいけど

ヨナの演技は確かに荒川さんの言うとおり完成されていた。
ただ、TFを飛べなかったのではなく飛ばなかった・・飛んで転んだら
215点越えって、ありえないから、あえて飛ばなかったのだと思います。

でも、他は完璧だったから文句のつけようがない
言うとしたら、ヨナはもうこれで完成系のびしろがない

真央ちゃんの鐘は、60％位の完成、まだまだ伸びる・・

それにしてもこのスレ、韓国の方がいらっしゃるのが不思議？

ヨナに自信があるのなら、真央ちゃんスレにまできて
気分悪いような書きこみする必要なくない？

ヨナは立派だけど、韓国人は好きになれないね。

現状ではショートを強化して、フリーは少し難易度下げるほうが良い。
そしてショートでヨナと接近していれば、十分勝てるチャンスはある。
逆にヨナは今回の圧勝で韓国の期待が高まるだけ確実に
五輪でのプレッシャーは大きくなるだろう。

でも真央の場合もうミスしない限りヨナに追いつけないのがはっきりしちゃっから、かなり不利だよね。
真央の天真爛漫さで乗り切れるほど五輪も甘くないとは思うけど、最後に化けてほしいわ。

問題はショートだよな
そしてフリーの構成の見直し。曲とイメージと衣装は良い
きちんとジャンプが飛べスピンが回れるように
レベルの上がらないステップを削る

タラソワとの関係を悪くさせずに他のプロをもってくなら鱈プロの活用しかないよ。
そもそも今からタラに文句言ってその間に誰かに作ってもらって出来たら滑り込みなんて
簡単にはいかないし時間が足りない。
　ラベンダー、ＥＸタンゴ、カプリース　　この３つしかチョイスなし

>>223
まおたは本スレに帰ってください

カプリースがベストだな
タンゴは衣装とイメージが鐘とかぶる

やっぱりキムに勝つとしたら、ＳＰで数点差につけて、
去年のＧＰＦのように相手にプレッシャーがかかるような状況にするしかないよね

ロシアでＳＰをまた失敗したら、変えやすくなるかな・・・

新しいＳＰを投入するとしたら、ある程度点の出た「月の光」にもどすのはだめ？
一応自分がコーチして指導したときにすべっててもタラソワにはＮＧですか？

選曲にせよ、振り付けにせよ、ジャンプの出来にせよ、
ヨナとはプログラムの完成度が違いすぎる。
その一言に尽きる試合だった。

一部のファンやタラソワや本人が気に入っているプログラムでも
ジャッジからライバルより点数を引き出せるプログラムでないと話にならない。
勝ちたいのなら持てる能力の全てを生かすプログラムにしないと。

それとPCSの差は、ジャンプの出来で10点変わるとは考えられない。
この点差はプログラムの質に起因してると思う。

今の振りつけは雑な印象が残る。
ヨナだけでなく過去の真央の作品と比較しても
振り付けの質が低いことを指摘する人は少なくないでしょう。

そもそもタラソワにSPに関して何も考えがないとも思えない。
そこまで意固地ってこともないでしょう。

>>210
どうみても冷静じゃないのはアンタだよ
真央の本スレに行ったほうがいい
ここには真央のアンチなどおらず、今の彼女の的外れさが悔しいだけ
可憐さがどうとかいう問題じゃなく、あの鐘だけはないでしょってこと

貴方ニワカっぽいけど、ヤグディンわかる？彼などが演じれば鐘は最高の良プロに違いない
でも、真央は正直こなせていないし、今後もこなせる見込みは薄い
適性の問題だよ。そんな困難なものを、技術が危うい今、五輪の今、どうして持ってきたのかってこと
意味わかった？

衣装優先ですかｗ呆れるわ
カプリースはジャンプのタイミング難しいし、扇子なかったらただの駄プロですから

SPが最低だった。これに今回はつきる
そして鐘の良さがJOと比較して分かった

>>233
じゃあ君は何が適性だと思うか言ってみな
演じてもらいたいものは何か

>>232
それだったら良いんだけど
ただの頑固婆な気がしてならない…

はっきりいって簡単なことをやった方がＰＣＳは出そう。
簡単というと御幣があるから違うか。いわゆる万人にわかりやすいやり方。
エキシでやってるような表現の仕方や振り付けなど、わかりやすいプロ。
競技用で本来やらないでエキシでやってたようなもの。
そんな方がヨナのPCSに対して「それならこれはどうよ」ってジャッジに出せるのでは。

語弊の間違い

>>149
なんかキモイ
妄想癖ありそう

1時間で21回も必死になっててどこが冷静なんだかｗ　>ID:RxSE6/YM0

>>233
[あの決して美人とは言えない小力顔]なんていうのはアンチだけだから
本スレは適切ではないよ。

>>241
冷静だが何か問題が？

ID:GexhSKmnO

言えないんだな。君は俄で印象論でしか語れないから
3-3も不確か。ろくに矯正も終わってない。身長もデカイ浅田を冷静に見てない
カレンでカワイイのが適性とかどうせ思ってるんだろｗ
デカ女浅田に似合うのは重くて暗くて重圧感あって3Aでごまかせる鐘のようなプロだよ

>>237
ただの意固地婆だったらコーチとして成功してないと思う
それに年取って逆に丸くなってきた気さえする。
体型のことじゃなくてｗ

鐘おもしろかった。
ラフマニノフのどーんどーんって、暗っっと思ったけど、真央ちゃんは
ボーイッシュなところもあるので、いいと思った。
真央ちゃんのトリプルアクセルは、生で見るとすごい迫力であれは
他の選手に真似できない。迫力があうと思う。

ただ仮面が…去年と似てて、どうしても手抜き感がいなめない。
音源を違う楽器の演奏にするとか、振りをもう少し印象的に変えるとか、
（静止をいれるとか）しないと、「去年と同じ？」でもったいなさすぎる。

>>96
勘違いしてる
3-3跳べなきゃ勝てない的な流れは過去の時代にもあった
トリノ表彰台3人は昔は3-3跳んでた
世代交代がないままトップ選手がずっと変わらずにいて
そのトップ選手たちが加齢で3-3が跳べなく、認定されなく
なってきていただけ

そして若手の安藤やコスやゲデ子が3-3を武器にトップ選手に
肉薄してきていた
トリノ後トップ選手が一線から退き、ジュニア上がりの真央ユナを含め
一気に3-3跳べる選手がそろって世代交代が起こった

そしてあの時認定される3-3を跳べていた選手たちもまた歳を重ねて
そろそろ認定される質のものを跳べなくなってきた、ただそれだけ
女子はジャンプだけで考えたときピークが若年齢だから、こういう
ループが起こる

エリックの真央のLoはDGされて当たり前のレベルだった
あれを認定されるべきと言ったら昔跳んでいた綺麗なループをも
馬鹿にしているのと同じ

仮面の曲の編集の仕方とかやっつけに思えて仕方ない。

>>237
それは困る。

やっぱりラベンダーかタンゴかな。
カプリースは扇子ないと物足りない気がする。あの素晴らしい扇子つき演技を見てるだけに。

タラ婆は外見からは頑固に見えるけど、
それで荒川はタラ切りしたんじゃないのか？

>>227
単純に好みで言うとタンゴかな…でも競技プロに直したらどうなるかわかんないね
ラベンダーは評判良かったみたいだけど、あんまり好きじゃなかった
ファンの間ではあのステップが絶賛されてたけどさ、鱈のステップって詰め込み過ぎなんだよね
別スレにも書いたけど、必死でこなしてる感が強過ぎて無理矢理拍手させられてるようなステップ
もうちょっと余裕のあるステップにしてくれないかなあ

うーん、こんなに女としてもきれいな容姿に恵まれてるのに、色気や可憐さを
武器にせず、性別の垣根を越えた神々しく力強い表現を目指して、
すごいなーと思うんだよね。
表面的な浅はかな動きなんて負けてしまうと思うんだよな。
だからＦＰはこの路線が好きだな。

ヨナがもし今ノクターン使ってたら
「なんでそんな似合わない曲を…？」
と言われてるだろうけど、そんな選曲ミスはしないわな…
こうもりで懲りた、自分には似合わないと言ってたし。

ああいうシンプルで繊細な音楽じゃ、ヨナの迫力やハッタリの効く顔芸が生きない。
ヨナにも苦手な分野はある…
真央は逆にそこが得意だけど、でも鐘と仮面…

しかし仮面と鐘って最悪なタッグだね

>>236
君さ、リアルに中高生だったりしない？
その様子だとヤグディンすら知らないニワカのようだしね

前スレにも書いたが、革命ｴﾁｭｰﾄﾞ、白鳥、ﾜﾙｿｰ、ﾘﾍﾞﾙﾀﾝｺﾞ、黒い瞳など書ききれない程たくさんあるわ
って、せっかく買いても君はこれらの曲すらわかるか怪しいもんだよ

ゴージャス系の迫力を出したいのだとしても、何も陰鬱な鐘にする必要はどこにもないのさ
女子フィギュアはそんなものは求められてないよね。美しく上品な女性の魅力が必要なんだよ

タラソワもちょうど病床の母親を抱えていて大変らしいからね。
自分の体調も万全でないというからモロのようにイキイキしてるわけではないし。
鐘を聞いた時に病気で苦しんでいるものが傍にいたら、苦しみの中で希望の鐘がなるようなこの曲に
心ひかれるとしたら、わからんでもないんだよね。

とりあえずフリーはもうどうしようもないだろうな
早く滑りこなせるように願うしかない

クワンは死の舞踏と鐘にしたんだよね。イメージかえたかったからっていったけど
よくよく考えるといいチョイスだとはいえないような。
そもそも、クワンの鐘は好きじゃなかった。バトルの方がまだよかった。

>>240
妄想って言ってもいいけど、まぁ憶測よ。
憶測に過ぎないけど、そう思った。
ずーっと腑に落ちなかったんだけど、今回の「鐘」を見て一気にツジツマが合った気がして。

憶測という妄想かもだけど、
ショートの「仮面」はたぶん今、フリーの「鐘」のエチュード役なだけと思う。
勝ちには行ってない。OPで勝つために。「鐘」を完成させる為に。
それまでの試合全てを使って練習していいと思ってると思う。
「鐘」がそれなりに出来上がって来たら、ショートは（少なくとも曲は）変わる可能性があると思うよ。

「鐘」を滑る為に、昨シーズンには「仮面」を滑る必要があったんだと思った。
すべてOPで「鐘」完成させる為の布石。
ある意味、ずっとOPを見据えて着々と歩いて来てるんだと思う。
コーチも曲も変えなくていい。
お願いだから頑張って、絶対「鐘」を完成させて欲しいと本当に思ったからさ。

>>254
この人はずっと一人で呟いてるのでそっとしといた方が…
姐さんとかハンサムウーマンとか、スケート協会とか

>>257
クワンの鐘って動画のこってるの？
たまにこういう書き込み見るけど、一度も試合出てないし国内選考も非公開だったでしょ

やっぱりＳＰはこのノクターンしかない。
これの強化版が見てみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=ZmyUwtmch9w

>>260
前につべで見たよ

>>262
他の演技に音合わせただけのやつじゃなくて？

そりゃタラソワは頑固なタイプだと思うけど
本当にわからず屋なら真央が不安がっても練習方法変えさせなかったんじゃないかな。
鐘は結果がどちらに転ぶかはわからないけどやる価値はあると思う。
いまだに陰鬱って言う人いるけど心を奮い立たせる曲だよね。

>>259
えっ…？
よくわかったよ、ありがとｗ

>>263
自分が見た時、ほかにも見て感想書いた人いたけど違ってたってこと？

>>261
分かる。
このときフリーがジャンプ失敗しまくりで優勝しなかったけど、
このノクターンの振り付けが一番好きだった。
特に最後の終わり方。

フリーもジャンプ以外はとてもいい振り付けだったし。
黒い衣装でチャルダッシュ滑ってたけど、
センスの良い衣装だったよ。
まあ、この後チャルダッシュは振り付け省かれて、
だいぶ見劣りする感じに変化したけどね。。。

織田のチャップリンは評判の良かったセビリヤとシネマパラダイス思い出した。
真新しい表現に挑むのもありだけど、勝負の年くらいは
本人の個性にあった路線を持ってきて…欲しかった（過去形）

>>264
鐘は、JOで見たときは下から沸き上がってくるような力強い印象があったけど
エリックは逆に下に引きずり込むような不気味な感じだった
衣装の影響かもｗ

あと3Aとぶタイミングが仮面はつかめてるからっていってたよね。
SPパンクしたけど、それ以外では仮面は昨季滑りこんだだけのことは出てるんだよね。
但し、過去にやった他のプロを手直ししてまたやるなら、そんな心配いらないけど。

>>266
あなたが見たものを自分は見てないからそんなこと聞かれてもわからないよ
もし真央スレで見たのだったらかなり怪しいと思うよ
映像が残っているとしたら国内選考会に向けた練習か国内選考会そのもの
完全極秘だったからホームビデオか
もし普通のアイスリンクで客席が埋まっているような映像なら音はめただけ

>>D4MXgy/i0
バカだな、お前。
公開されなかったプロがつべにあがるわけないだろ。

>>267
俺と同意見の人がいてうれしく思う。
このときアメリカの解説者もかなり褒めていたからな。

>>271
ﾌｨｷﾞｭｱのサイトで紹介されてたのだけど

>>272
じゃあ違うものにあわせてただけだったんだね

ノクターン絶品ですね〜
肘を上手く使えてるから表現が柔らかい
身体表現力の増した今の浅田で見てみたいな

う〜んでもノクターンは16歳の真央だからこそ出来た演技でもあるしなぁ…

ノクターンは何度見ても飽きないんだよな〜
真央が昨シーズン相性のいいショパンを使わなかったのは、
今季の為に残してるんだと思ってた・・

>>176
現地でみてきました。
そう、鐘は凄くよかった。生で見ると凄くいい！
目が離せない。
仮面は…生でも微妙。

>>277
ユナのあげひばりもそうだけど、あれはあの微妙な年頃に絶妙にマッチしたプロだったよね
今やったらまた違う良さは出るかもしれないけど…ジャンプもスケーティングもあの頃程軽くはないんだよね

でもSPFSどっちかは明るく綺麗めな路線で行った方がいいよね
真央は基本的に演技は苦手だから、真央が真央のままで滑ってハマるプロをどっちかに持って来た方がいい
でも多分プロ変更はないんだろうな…

>>235
確かにJOの時は重い曲で盛り上がりに欠けるプロだなあって印象だったのが
今大会で重厚感ある迫力あるプロだと印象が変わった

タラソワは、肘や頭や肩を上手に使った
溜めのあるやわらかな振り付けが出来ないのかな。

男子にさせたら生えるようなパキパキした動きを
考えるのは得意そうなんだけど、
それにしたって、新採点にはあってないんだろうね。

ライサはローリーに大分手直してもらって
結果をだしたしね。

>>276
あのころより表現力もアップしているし、ドーナッツ等進化してるから19の今のノクターンっていうのは
出来ると思うけど、タラソワがいやがりそう。

>>278
うんまさにそう、見飽きない。ってことはやっぱりいいプログラムだったんだろうな・・
今だったらノクターン２番もいいが１３番や後期のノクターンもよさそうな気がする。

昨期のデニス・テンのプログラム、
一度真央に滑ってみてほしい。

青い衣装のJOのときは静からの動みたいな印象を受けて鐘の音が真央を下から支えてくれてる気がした、絵の背景みたいな。会場いたら鐘全開だったと思うけど。

だけど今回の赤い衣装はひたすら動的な感じで真央の動作から怒りのような強い思いが伝わってきた気がする


衣装のデザインは微妙だけど色の違いでこうも違うんだなと思ったよ

昔のプロは何度も見てたけど仮面や鐘はあまり見る気しないね
なんか…疲れるんだよね真央も苦しそうだし
楽しそうに滑ってた頃が懐かしい

確かにノクターンはいい！
FPが重厚な鐘を持ってきたら、SPはこの位軽い感じのが見たいね。
メリハリがついていいと思うんだけど。
仮面と鐘ってなんか似ていて、もったいないな。
SPがショパンのピアノ持ってきて、鐘の重厚さが引き立つきたするんだけど。
SPはもっとゆとりもってきっちり決めた方がいいよ。
３Aにこだわらないでさ〜

>>287
わたしもです。

仮面や鐘を見た後で、
スケアメのノクターンやカナダの幻想で口直しをして、
「真央だってやれば出来るんだ。」
と期待するようにしてるよ。

なんか情けない状態になったんだね

クワンは確かジャッジの前で一度鐘を滑ったと思うけど。
動画は見たこと無いけどね。
クワンはトリノでは死の舞踏と鐘で行く予定だったけど、どっちも暗い。
死の舞踏は動画があるけど、駄プロだと思う。
タラソワって、SPとFPのイメージを変えたほうが印象がいいとか考えないのだろうか。

>>289
でもそれって過去なんだよね…

そういうの見ると、今の真央はやっぱり道間違えたのかなってさらにガッカリさせられるよorz　

仮面と鐘、どちら単調で同じ音程のループだから本当につまらない
SPの仮面からはもう何も感じないな

>>289
真央だってやればできるだと？

それってまるで彼女をほぼ全否定してるようないいかただな。失礼過ぎないか。

>>293
正直今の選曲、振り付けには肯定できる要素が殆ど無いけど、
まだ望みは捨ててないということさ。

それと、ＣＢＣの動画上がってたけど、
カートの解説は予想通りだったよ。。。
専門家が見ても、選曲が不可解なんだろうね。
去年も月の光のほうが評価されてたのに、
両方ともタラソワに任せたのが信じられないと
トレイシーも言ってたけど、私も同感です。

ＧＳの真央プログラム・スレみてきた。
タラソワを切れ、ふわふわ真央に戻れの大合唱になってた。

タンゴ・カプリースをＳＰに推す声が多かった。

鐘ははまればすごいはずっていう人もいたけど、少数派だった。

ドンキとかすごく似合いそうなのに、
なんであえて五輪シーズンに鐘なんだろ…
SPも本来考えてたもうひとつのプロをちゃんと煮詰めたほうがよかったと思う。
仮面じゃどうしても焼き直し感が強い。

鐘は確かに真央くらいの技術がなきゃできない難プロだし、
タラソワが自身のコーチ人生の集大成として温めていたプロだってのはよく分かったけど、
それならせめて真央のカラーに少しでも合わせて欲しかった。
ピアノにするとか、振付も真央の優雅さ柔らかさが出る部分を入れてみるとか
そしたら真央の魅力との相乗効果でもっといいプロになるかもしれないのに。

タラソワの理想の型に無理矢理はめこまれて窮屈そうな真央がなんとも言えない
タラソワが真央に愛情注いでるのはよく分かるから周りも余計言いづらいんじゃない？

仮面を使うのはCDを発売してしまったからだろ。馬鹿か？
恨むなら銭ゲバな浅田の両親を恨め。
鐘なのはデカ女浅田には鐘が似合うからだろ。
若くて細くて小さい真央ちゃんならおまえの言うフワフワ真央ちゃん(笑)も似合ったけどな。
デカ女がガンガン責めるには、ああいう曲しかない。

何度も言うけど、飛べるジャンプが無いんだから3Aを最大限魅せる曲にするしかない。
3-3やればいいじゃんとか、ルッツやればとか言ってるのは信者だろ。飛べるわけがないｗ
だから3Aに頼るしかない。恨むならどすこいジャンパー浅田を恨めよ。
タラソワは悪くない。まあ悪いとしたら、ジャンプコーチをつけない点だが
それは浅田サイドが断ってるからかもしれないしな。
能面でジャンプも種類飛べない、頭も悪い浅田の欠点を隠す選曲をしてくれてるよ。

それとカートはタラソワを憎んでるんだから解説はあてにならない。

>３Aにこだわらないでさ〜

だからいい加減、現実みろよ信者！
ルール変更は可哀想だった。今のルールがスケートをつまらなくしてるのも認める。
だが現行ルールでは、浅田はこれと言って他の選手と差をつけられる飛ぶジャンプがない。
じゃあどうするか。3Aを魅せて、デカイ体を魅せる迫力ある曲を選ぶしかない。
鐘は最良の選択だよ。いい加減、浅田が何でも出来て抜け出てるジャンパーだと思うのやめてくれ。
幻想を捨ててくれ。そんなに器用なやつじゃない。
タラソワはよく見抜いて、上手く指導してるよ。

これで信者が浅田に合うと言ってる可憐(笑)な曲でデカイ図体でピンクのヒラヒラ衣装で
簡単なルッツすら飛べないスカスカプロでいってみろ。
幻滅どころの話じゃない。タラソワが誤魔化してくれてるからこそ、
まだ、あの重い曲だから魅力的に見えないんだ。と世間が思ってくれてる部分があるんだよ。
進化したいのなら変わるしかない。去年より今年のほうがずっといい。
信者なら気づいてやれよ過去にとらわれてないで。

>>294

人は生きている限り人間の暗いとか負の部分に触れるのは避けられないものだから
彼女もフィギュアスーケートと共に成長している限りこれまでとは違う漠然とだがこういう暗いプロはいつか演じるべきものだと思う

だから鐘のような作品は良いand必要なプロだと思うな
別に今でなくてもよかったけど

・・・反論じゃなくて個人的意見述べただけだな。

まあ一方で極端だが真央はタラが自身の作品を見せる上で技術的に一番最適な道具だったにすぎないとも思ってる

ラファのあとのタラはベストじゃなかった気がするけどまたノクターン風に戻ったらもっと深い演技してくれるだろうね

>>299

単にマオタを非難したいのかマオタに現実を見て欲しいのか分からんがそんな汚い文章でわかってもらえるわけないだろバカが。

そうだね
じゃあ今、明るい曲やってコーチ変えて衣装変えて
それでルッツが飛べるのかな
ジャッジに点数もらえるのかな

仮面や鐘を悪いと決め付けるひとは答えて欲しい
冷静じゃないのはどっちだよ

まあここ愚痴スレみたいなもんだしね
人が減ったらまた単なる罵倒が多くなりそう

冷静じゃないから逃げてるだけでしょノクターンに
鐘の良さも見てない
逃げでしかないよ
アクセル以外ないんだからアクセルを磨くしかない

変えてどうするの
ルッツが飛べるの？
ループがＤＧされないの？
スピンのレベルが上がる保障あるの？
曲変えただけで飛べる天才なの？

現在みなよ
今の鐘が今の真央なんだよ

でも今が一番ファンにとってはしんどいのは分かるよ
変えてたらと逃げ惑う気持ちも分かる
だけどそれは現実からの逃避だよ
真央が変えない限り鐘が今の真央だよ
それを受け止めて
じゃあ鐘をどうするかを考えるべき

ジャンプに問題があるからこそ、表現力で高得点出したり、会場のお客さんを味方につける工夫しないといけないと思う。
鐘と舞踏会ではどっちも厳しいんではないかと・・・。
でも確かに真央ちゃんが鐘に決めてるみたいなので、そのまま見守るしかないのかな。

タラソワは昨季から五輪のためにとっておきのストックがあるといっていた。それが鐘だ。
クワンが果たせなかった五輪で滑る予定だったプロ。
タラソワはそれを真央のためにといって、凝った振り付けを作り、強く勧めてきた。
ピンとこなかった真央だが、その振り付けで滑り込んでみようと思ったのは
何よりタラソワが猛プッシュしたものだったかだろ。
鐘から変更したいってこの段階でなかなか本人はいえないと思うぞ。

違うよ
タラソワは真央に十曲渡した
選んだのは真央
似げちゃダメだ現実から

表現力の無い真央に表現力とか逃げすぎ
ジャンプもダメ表現力もダメ
たわならアクセルに頼るしかない

>>11
亀だけど、椿姫の原題とストーリーを調べること、宿題。

アクセルに頼るしか・・・かぁ。真央にはアクセルしかないって思われてるのがつらいね。　
今は実際そうなんだけど。　表現力や芸術性が評価されていた頃もあったのに。
想像なんだけどさぁ、タラソワが真央に渡した１０曲ってロシア人の曲ばっかりじゃないの？
真央ちゃん、選べなかったって読売新聞に書いてたじゃん。　そしたら鐘を押し付けられたと。

真央の頑固な性格と、インタビューなどでの優等生発言が自らの首を絞めてるってことはない？
例えば本当にプロを気に入ってるなら、「賛否両論はあると思いますが、私はこのプロに勝負をかけます！」とか言ってくれたら少しは安心なのに…。
あまり乗り気じゃないけど、3A二回跳べるなら「まあ、いいか」程度なんだろうか。

>>68
タラソワ、女子シングルのコーチとして五輪に出たことはないはずだけど。

押しつけられたとか気にいらないとか逃げすぎ
真央が鐘を選択したんだよ？
アクセル好きすぎて多用したのも真央

>>294

そしてジャッジの人達も私らやカートと同じような気持ちで見てる人が多いのかも。
それくらい自己満

タラソワ切ったところでバンクーバーまで真央を見てくれるコーチが見つかるとは思えない

ママンコーチでいいじゃん

PCSの振り付け、曲がらみの項目の点数で、
ヨナと離されすぎてる。
PCSはジャンプの成否でそれ程大きく変わらない。
確かに、過去の作品と同程度PCSが出てるけど、
金メダルを取りたいのなら、ヨナのPCSを超えなければいけない。

その手段として、真央らしさを生かせる選曲と振り付けに変更したほうが、
よりPCSを引き出せるのではと分析した人が多いので、
鐘や仮面からのプログラム変更を提唱している人が多いんだよね。

朝鮮人は誰でも飛べる２回転か３回転それで何で史上最高得点が取れるんだ。
馬鹿な話があるか。朝鮮人が汚いのだ、買収してるに決まってる朝鮮人がまともな事をするわけが無い。
今まで日本から産業スパイで沢山の技術を盗んだり国を上げて犯罪者を送り込んだり
また日本の独立権を無視して国家機関が入り込んだりとんでも無いのである。
そればかりでは無い、国を上げて新宗教を作り出し日本国家の国民から全財産を取り上げ
また強姦しまくってる。
ちゃんとこの朝鮮人は飛んで無いでは無いか、朝鮮人は芯から汚いそろそろ怒れ日本は戦争して爆撃で国家を
潰すべきだ。

海外記者からも鐘ついては駄目だしくらってるんだね・・・
仮面なんかもっとだろうけどｗ

なんだかんだいいつつジャッジもまだ見放してないし、
みんな心配してくれてる今のうちだな
キムの銀河点なんか真央ありきって感じだし、あんまり気にしてない
でも総合的に差ができたのも事実
ジャッジの点の出し方でアレコレいってても始まらん
矯正して直してきている選手もいるんだから、真央側の認識が甘かったんだろ

>>312
ゲデ子に付いてたのはコーチじゃなかったのか

朝っぱらからノクターン観たけど・・
この頃本当に良かった〜　真央ちゃんの長所が活かされたプロだったし。

この頃の真央ちゃんを知っているからこそ今の状況が歯がゆい。

ではいってきますノシ

アクセルにたよらなきゃいけなくなったのは
他の三回転が跳べないからでしょ？

フリーの鐘は、
オーケストラ音源じゃなく、ピアノ協奏曲風にできなかったのかな？
原曲の中盤のたたみかけるようなところを
ピアノでいれてたら、印象かわるのになぁて思う。
繊細で洗練された動きができる数少ない選手なんだから、
もっと全面にそれを出してほしいよ。

ドーンとかゴーンとかの表現だけなら安藤のほうがうまいし、
今のオケ鐘は安藤のほうがハマりそう。

真央は今・正にスランプ。
皆・経験ありませんか、自分に自信がなくなって、通常は出来たことが出来なくなる。
正にあの状態かも。治すのは心の問題しかない。
ただ、スランプなのに構成を変えずに失敗・自信がなくなるの悪循環。
違う構成で滑って観て点数を観て欲しい。そういう戦略が全くないのが惜しい。

ちょっとまとめてみた。
まず、タラソワと真央それぞれの責任について考えてみる
・たいして点数があがらないステップが長すぎるのはタラソワの責任。
（ステップでも仮面よりは月の光のほうがいいのになど細かい疑問も残る）
・あと確かな情報かわからないが、あまり練習させたがらなくて、
練習量が多くないと本調子にならないので結果的に不安を抱えるのもタラソワの責任
・タラソワはとめたのに３Ａにばかりこだわって、結果的に失敗ばかりしているのは
真央自身の責任。フリーでも３Ａが両方認定されたことってあったっけ？
・真央の柔らかいスケーティングを生かせず、ライバルの得意方面にばかりいってるのは
タラソワ、真央両方の責任かも。ライバルの影響を受けやすい？
・タラが選んだ曲からあまり自分に合わない曲を踊りが気に入ったからと選んだのは
真央の責任だが、これについては賛否両論両方があるので、まだ鐘が駄目かはわからない。
しかし、真央自身が＜曲＞というものについて自分の強い意欲を持っていないのは今までの情報からも確か。
この曲がやりたいという強い思いはないのか？
荒川の件はともかく、他の選手がプロが結構良いことから考えても、いかに自己を
プロデュースする能力が選手自身がもっていることがコーチとコミュニケーションを
とる上でも重要なのだろう。

ふぅ･･久しぶりにここに来たけどみんな同じ意見なんだね
今の状況が悲しくてはがゆいな

技術的なことは分からないけど、フィギュアの世界にも流行ってあるんでしょうね。
衣装も曲も振付もものすごく古臭い感じで、小学生の頃にＢ＆Ｂのアイスダンス観て
フィギュアにはまったのを思い出してしまった。
あの手のスタイルが少なくなってきたのを寂しく思ってたけど
やっぱり真央さんには合わないなぁ。

関係ないけど、>>11のバカさ加減に呆れてしまった。
こういうのを、ゆとりっていうの？

>>327
あれがマヲタっていう人では？
自分も大会前後にしかこないにわかだからよくわからないが

やっぱ大きな大会になるほど、にわか素人お茶の間受けするものがいいんじゃないかね
海外記者からも曲を疑問視されるなんて・・・・

>>320
ゲデコのコーチはボドレゾワだったし、タラソワが付き添ったのはユーロじゃなかった？

>>319
>海外記者からも鐘ついては駄目だしくらってる
良かったら詳しく教えてくれないか
何でこの曲と振り付けなのか〜みたいな感じ？

だから、言ったでしょ！メンタルコントロール力の問題って！
山ごもりにでも行って鉄の神経を身につけてください！
コーチに責任転嫁しても、最終的には　本人の問題！
ゴルフの石川を見習え！プレッシャーがかかればかかるほど、集中力が高まる！

フィギュアスケート：真央　大差２位…キム・ヨナに脱帽
ttp://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20091019spn00m050004000c.html

このタラソワの弁が酷いと思ったｗ
鉄の神経はロシア人にならないと持てないだろうｗ

誰か真央に手を差しのべる人はおらんのかの…このままタラソワではダメだよ。
前にタラソワが『真央はフィギュアの神に愛されてる』とか言ってたが、
何故それを今言うのか？何の為？誰の為に？て正直思った。ほんとにそう思うなら五輪後に言ってくれよと…

教え子がかわいいわけだし認めたくないのは分かるんだけど
キムと比べたくないとか現実逃避も甚だしいなあ…
結局機械みたいに正確な技術に点数出るわけだしさあ。
「五輪で勝つには確かな技術が必要だ」って言ってたのタラソワじゃん。

教え子が比べるところまでいってないんだからしょうがない

>>330
簡単にいえば「ジャンプが決まらないと盛り上がらない曲に
なんでしたの？」つう質問がでたそうだよ

フリー、テレビで見たけど、キムよりは全然よかった。

タラソワはステップとか曲の選定（真央込みだけど）とかでは
疑問符がかなりあるコーチだけど、
確かに鉄ほどじゃなくても荒川なみの神経を持たないと勝てないと思うよ。
荒川がオリンピックで練習中にジャンプを決めるとロシアのメダル候補の選手が
ちらちら見て気にしていたが、荒川は我関せず、自分の練習に集中していた。
ヨナは真央の練習も観察してたらしいが、気にしているというより、
冷静に観察して勉強？してるって感じだろう。
対して、真央はヨナとは目を合わせないように気にしない気にしないと思っていても、
周りから見ると、とても気にしているのがわかってしまう。
他の人も言ってたけど、真央ってあくまで自分の世界って人なんだよね。３Ａの件でもわかるけど。
それは自分の世界を確立してるっていうより、自分の世界だけで壁を作ってるって感じ。
荒川とかヨナは確立しているからやり方は違えど、他者をそれほど気にしていない。
ヨナは昔は真央のこと悪い意味でも気にしていたけど、最近はクリアに見ている感じがする。

>>334
タラが言いたいのは
「キムは機械のように正確だ。gdgdの真央とは比べて欲しくない。」

って意味だよ

一人称「私は」って言えない子は自分に客観性持てないってｗ
「真央はぁ」「自分はぁ」の子なんだほんと。

>>334
いや、タラを擁護するんじゃないけど、
機械のように精密ですごい出来ってことで、
ヨナの精神力と比べると真央の精神力は比べられないほど弱いってことじゃないの？
前後の文章から判断して。少女のままみたいなこと言ってるし。

ステップ重視のタラも３Ａにばかりこだわる真央ちゃんも
テレビ局まで操る真央ママも皆嫌になってきた。

>>338
そのとーり。
真央が選曲含め間違った方向に勝手に自滅していってるからヨナとしては嬉しい話。
だからヨナは精神的に楽だし余裕ようにみえるよね。

>>336
鐘で伝えたい主張が浅田にある訳じゃないからね
例えばクワンが世界平和の大切さを訴えるとかゲテ子が祖国の苦しみを表現するとかなら
ジャンプが決まらなくても意味はあるだろうけどさ

>>339>>341
いやあそのｇｄｇｄ真央に及第点与えれるのがって意味で…
比べたら及第点なんてやれないよなあ

タラソワの「機械」ってキムヨナに対する褒め言葉だよね
「比べたくない」っていうのは真央に対する残念言葉かなぁ

フリーも動いてるから真央のほうが良く見えるんだけど、
ステップとか荒川さん小声の応援がでるほど、見てる側もしんどい
演技はあんまり印象よくないんだろな
対して珍しくあっけないキムヨナフリーはエコ演技だｗ

フィニッシュの両手を天に向かって挙げるアレ
キムがビシッと決めてるのに対して
真央はまるで戦後の「ギブミーチョコレート」みたい
仮面もそんな感じ
肩と首の使いを知らないんだなー

浅田は評価されない無駄なことやってるからいけない

>>325
真央は自分をプロデュースすることに興味はなさそうだね。
真央が見せたいのは技術であって、女として自分を良く見せたいって気持ちはなさそう。
普通の子ならそれが自然体で可愛いんだけど、
表現者なら「背伸びしてでも良く見せてやろう」っていう女心が必要だと思う。
真央はそれが全て技術に向いてしまってる気がするよ。
タラソワが「恋をしなさい」って言ったのは、 そういう女心に目覚めて欲しかったんじゃないかな

>>333
いまさら何を言っているだか。
連盟が真央の強化体制に不信感をもって助言しても
真央ママが拒否したのが今の現状。

いまさら助け舟を出せと言っても浅田陣営が変わらないかぎり
無理。

>>345
うちの新聞では、ヨナは機械みたいに要素をこなしているだけじゃない、と
皮肉を言った、になっていたよ。
だから否定的ないいかた。

比べたくないってのも、現状を把握してなさそうだ。

鐘という選曲は
ホーンテッドマンションみたいなホラー感があって
あれはあれでカコイイと思う。
後はレベル取れる所で取りこぼしを無くして、ステップを
もう少し短くカットして最後のスピンからﾌｨﾆｯｼｭに余裕を持たせればGoo。
あととりあえず衣装を変えて、お願い！

問題はSPの仮面。
これが問題だ、曲変えろ。

>>323
あの曲はピアノで弾くから「鐘」なんだけどな
オケはオケでもピアノ含むオケならまたちょっとはマシになったのかもしれないけど
あれはピアノの高音の氷を弾くような感じと低温の重厚さがうまい具合にあいまって、鐘っぽくなるとこが醍醐味なのに

>>345
確かにステップはちょっと長すぎる
真央の１００％の力を限界まで出している感じがして見ている側がしんどい
８０％くらいの力で余裕を持たせて、その中でいかに濃密で完成されたステップを踏むかに重点を置いてほしい
そうすれば自ずと他の選手との差も開いてくるでしょ
ヨナなんて後半ヘロンヘロンになってるんだから、真央が同じくらいの時間キレキレのステップ踏んだら違いが一目遼前なんだから

>>345
キムヨナのエコFSは五輪のプレッシャーで予想外に疲れちゃうことも考えてるんだろうなと思う
普通の試合でもキツキツのプロを初出場の選手が完璧にこなすのを期待するのはリスクが大きすぐる

>>336
ありがと
>>332
>金妍児と同じように難度を下げて演技の精度､美しさで競うのか
その記事のこの部分さ、キムが真央と比べて簡単な構成かっていったらそうじゃないんだよね
だから大変なんだよ
キムは確かに3Aと3Loなしで2A3つだけど、-3Tを2つ入れてるし
真央は3Aは2回入れてるけど-3T（Lo）とLzは無いわけだし

>>350
今朝の中日新聞より

＞タラソワコーチも「機械のようだった」と脱帽した。

思いっきり褒めてますがな。アホか？

ヨナのプロはSPもﾌﾘｰも緩急と抑揚があって見せ方が上手い。
真央のプロは終始一定のテンポなんだよね。

>>342
>>344
深く納得

フィギュアにあまり興味のない母がテレビを見ての感想
ヨナを見て「綺麗になったね」
真央を見て「（衣装が）昭和30年代の踊り子みたい」
演技はヨナは全ての要素がつながっていて綺麗みたいな感じに言っていて、
真央は手が大雑把で雑に見える時がある、ヨナと比べてだから見たほどではないのかも。
あと中野の演技のほうがつながりがあるとも言ってたな。真央のほうがレベルが高いのは
わかるけどだって。真央はつながりがもう一つだって。

ヨナが○−○−○になってるとしたら
真央は○ ○ ○みたいな感じに見えるってことなんだろうな。
テレビで流れる時に見るか見ないかわからんおばちゃんでも感じるんだな…。

あと話し変わるけど、真央のパーソナルカラーって本当に夏なんだろうか？
色白＝夏じゃないのはわかるけど、その割りにパステルカラーが似合うは似合うけど、
舞ちゃんほどじゃない・・・。日に焼けたときそのままほっとらかしてる気がしてならない。
日焼け止めを使ってない可能性がかなり高いような・・・。
ヨナが化粧もうまくなっていくのに反して、真央ちゃんは日に焼けたままってのも。
何か悲しいよな。あんまフィギュアと関係ない話しだけど。

織田の演技
途中で止まったりして静と動が上手く融合されていた

でも真央のはずっと動ばかりなんだよね

>>350
各方面でとらえ方が違うんだな・・・こっちじゃキムヨナに脱帽の見解（完璧にこなすっていう意味）
確かに紛らわしい言い方ではあるかも

でもさ機械みたいといったら、真央も要素を必死にこなしていくだけの機械に見える
タラソワって観察力とか洞察力が弱いのだろうか

>>338
妨害発言やパクリの国だからできるんだよ。
今回の試合で無理でもタノを飛んだように。
真央の練習を見てるのは、パクるため
真央の場合は、戦う相手は荒川が選手時代より、大変。
ここまでマスゴミを味方にし、ジャッジ等を味方してるし。
異常すぎるお隣も相手だし。妨害報道まであったんだから、
距離をとりたくなるのは辺り前だと思う。

>>358
試合前にその魅せ方をした方がいいと本スレに書いたら
止まってどうする、ヤグの頃とは方式が違うとかみ付かれたｗ
マヲタってホントにバカ

静と動は必要かもね。音楽で好かれるのはだいたいは静と動が入ってる音楽。
ジャッジは真央だけ審査してるわけじゃなく、
他選手も見てるから疲れるんじゃない動ばっかりじゃ
SPの仮面は逆に印象悪く見えたのかも
同じ振り付けで仮面で昨シーズンと
違う音楽を使うとか変化してるなら印象は良いかもしれないけど。
今シーズンは鱈の手抜きプロと思われても仕方がない

>>357
真央の若いころの映像見てたらわかると思うけどそういうのを地黒って言うんです
地黒はどう足掻いても色白にはなれないし、そもそも日焼け止めなんて塗ったってほとんど意味無いくらい日に焼ける
真央は特にアレルギー体質でアトピーっぽいから、そういう調整が余計に難しいんだと思うけど
それに、日に焼けなくて色白こそいいって考え方もどうかと思うね
まあ、個人的にはヨナも綺麗になったが、真央も同じくらい綺麗になったと思うけど、最近。

>>349
そだね。真央自身が変わらないと、自分の考えをもってる人は
みなタラソワから離れてってる。真央にはまだ自分の考えがないってことかな…

>>360
でも新採点法だからよかったよね
こけても致命傷にならない

絶対、振付師を変えた方がいいよなぁ・・・

SPもLpも構成が同じでつまらん。　あと曲調と衣装・・・ロシア一色は重い。

>>263>>273
おぉ私も思ってたよ。
最後の終わり方が大好きだった
余韻が残って

>>350
おまえの読んでる新聞って何よ？
どーでもいいが気になるわｗ
ちなみに俺は30年以上、中日を読み続けてる。

>>359
脱帽の意味で正解だよ。まったく。

>>361
チョンは来るな！。
それよりヨナの演技だけ見て喜んでれば。もう敵なしなんだから。
真央や日本選手は関係ない。相手にならないでしょ。こっち見ないでくれる。
真央オタでも冷静に語りたい人はいる

>>361
あいつら本当にバカだよなぁ

荒川も止まらず一定のテンポで滑るプロだったけど
見せ場っていうのがあった（イナバウワーやY字スパイラル）
でも真央にはその見せ場が無い。
ステップが見せ場？と言われればそうかもしれないが
そのステップでさえジャッジや客にアピールするような
お楽しみポイントさえないんだよね、終始淡々としてるだけ。

真央ってフィギュアスケートに必要なことをまるでわかってない
それだけならその程度の選手、と諦めもつくけど
誰よりその素質をもってるのに全く生かしきれてないから歯がゆい
まあ何にしろあの曲と衣装はないわ、絶対勝てん

もっといい物が出来るはずなのに！って思うから歯がゆいよね。

>>369
朝鮮人でも日本人でも冷静に語ればいいんだよ

見えない敵(チョンさん？)と戦って熱くなってるあなたも冷静に語れば？

ヨナはメイクの専属もいるんじゃなかった？

このスレは真央に対する歯がゆさとかもどかしさで成り立ってるからねｗ
応援したいのに今の方向で突き進もうとしてる真央に「頑張って」なんて言えないんだわ…

>>355
うちのは日経のスポーツ欄です。
記者の捉えかたの違いかも。

>>369
ここはそういうレスする場所じゃないんだけど
そういうのがやりたかったらマヲタが集まる本スレにいきなよ
それかキムアンチスレ

その点でカプリースは良く出来てるよね
ところどころ止まってアピールしたり、音楽も静と動で上手く振り分けてる感じがあるし
あれ見てると、どう考えても真央がやっぱり一番上手いんだけど競技になるとな・・・
だからこそもどかしいんだよ
競技もＥＸも人間性もダメダメだったらさっさとファン降りるんだけど

鱈がやろうとしてるのは、オソロシア人なら合うかもしれない。
モロ等他振り付け師は、その選手に合ったキャラクターを知り、
選んで振り付けするのがうまいのかもしれない。
特に今回のモロの織田プロは本人に合っているし。
鱈も二年目なんだから、真央のキャラクターは知ってるよね。
鱈の好きな曲ではなく、真央の等身大に合う曲で行って欲しいなと。
五輪なんてやっぱり運なんだと思う。マスゴミがなんて言おうと
真央らしい演技して欲しい。織田は色々言われてるがよく泣く所は、変わらないし、
安藤は、安藤らしい演技を見つけたように感じるし。中野も

>>377
２シーズン前の中国杯でタラソワがロシアのTV局の解説をした時、
キムの演技を、
「柔軟性は真央が上だが、キムは全ての技術が機械のように正確だわ」
と褒めたのを知らんのか？
ニワカはROMってろよな。

真央側が、タラソワに、勝てる構成・曲を突きつける時期に来たと思う。
タラソワが気分を害したら別れるのも仕方ない。
「真央はお子ちゃまだった」って、タラに見捨てられたようにして

真央も資金は豊富にあるはずなのに何故衣装とメイクがorzになるんだ？
伊藤みどりはプリンスがついてから衣装もメイクも格段によくなったぞ
真央の周りにいるのは無能なやつばかりなのか？

ロシア人は基本的に鋼の精神力を持ってるからね
ソ連〜ロシアっていう激動の時代を生きてきた人はもう人生のスケールからして桁違いだし
幼いころからスパルタ教育受けてきたり、生計立てるために選手やってる人も少なくないから
そういう人なら、鐘でズドーンと行けるかもしれんが

真央はどう考えても、ある程度裕福な家庭で、家族にも恵まれている育ちの良いお譲ちゃんなんだし
弱さもあるんだけど、だからこその繊細さと無条件に周りを幸せにするような雰囲気とがあるんだからさ

お菓子のCMの真央の衣装
あれはさすがに派手すぎるかもしれないけど
ああいうピンクや白の衣装のほうが真央には似合ってると思う
黒赤とかはまだまだ早いわ

>>372
それは本人には酷なこと。　要はサポートとそれにともなう環境だよなぁ
｢天才少女｣という看板であちこち行き来してたら迷うわなー

とりあえず、ジャンプの専任つける方が急務・・・
SPの仮面は捨てて欲しい。

>>363
いや、地黒っていうか、
真央ちゃんのパーソナルカラーは夏ではなくて
秋なんじゃないかと思っているんですよ。
色が白＝素敵と思ってるわけじゃないんですよ。
ただ、美容に気にかけてない節がところどころにあるというのかｗ
それで日焼け止めもぬってないんじゃないかなって思ってしまった。
ただ、真央ちゃんの曲で透明感があって評判が良いのは
衣装もパステルカラーになるんだけど、
曲とは合ってるけど、真央ちゃんの顔色自体にはそれほどあってるのか疑問が残るというのか。
確かに似合ってはいるんですけど、（曲とはあってるし）
ばっちり似合ってるってほどではないかなって。
今回の衣装の赤もそれほど似合ってないし、
他のスレの人とも話したんだけど、臙脂のほうが似合うっておしゃってましたから
本当はパーソナルカラーは秋なんじゃないかなって。
真央ちゃんが夏なんじゃないかっていうのは、皆が好きな彼女の透明感あふれる曲に
パステルカラーが使われることから産まれた誤算の情報じゃないかと思って。
ただ、透明感あふれる曲が好きなので、
個人的には透明感あふれる曲で秋の人にも似合う衣装（アイボリーやオフホワイトとか）を
使ったら良いんじゃないかな、オリンピック後はとも思っているんです。
本当のところパーソナルカラーが春か夏か秋かははっきりわからないんですが。
（冬では絶対ないと思うけど）

ちょｗさすがにお菓子のCMはないだろ
気持ち悪いよ、あんなデカイ子があの感じじゃ

赤黒上等だよ、デザインが悪いだけで

>>385
おいおい…浅田、何歳だよ。

>>388
シンプルが１番いいね
あの衣装じゃ真央の綺麗なデコルテが台なし

赤は赤でもどす黒い赤じゃなくて
チャルダッシュの時のような
割と明るい赤が似合っていたように思うんだけどどう？

>>388-389
やはり無理があるかな

ただフリーの赤黒にフリフリ付いた衣装はなんか違うんだよなぁ
SPの水色に花だられの衣装もなんか違う
人それぞれセンスがあるから大きな声では言えないけどさ・・・
もう少しすっきりとした衣装にして欲しい

赤黒ならタンゴが良かったじゃん
てか衣装は専用スレあるんだしそろそろそっちで熱く語れば

>>381
だから、私はただうちの新聞が違う捉えかたをしていたって書いただけなんだけど。

曖昧なニュアンスなんだから、ここでもどういう受け取り方をしたらいいのか昨日から
話題になっていた事。

んで、うちの記事はこうだったんだよ〜って書いただけよ。メディアだっていろいろ
受け取られても仕方ないぐらい曖昧な言い回しでしょ。
一つのメディアが伝えることなんて、絶対の真実や信頼性なんてないから。


それを一方的にアホとか、ニワカとか言われてもさ〜。文句あるなら日経の記者に
言ってよね。

以前からモロプロは真央に合わない、スカプロっていわれてたけど
今のタラプロよりは格段に合うものをつくってくれるだろうな
昔却下したという子供っぽいプロとやらも、実際に観客に見せたら
違った評価があったかもよ
もうすでに子供っぽさはいらんがモロなら今の真央の長所を生かした
明るくて、華やかなプロを作れるだろう。織田のフリーみてそう思った。
懸念されるスカプロだって真央自慢の体力ならもうチョイ濃いもの
ができるんじゃないか、その前に取りこぼし対策きっちりやれる

真央ちゃんの魅力はキュートで華があって明るいところ
なのにどうしてそれを殺すような事をするんだろう
これはキムヨナには絶対出せない魅力なのに
あの衣装もメイクもわざとブサイクに見せてるの？って
くらいに似合わない。あ〜あアラジン綺麗だったなあ

色白のほうが良いのかって怒られたけど、
自分も色黒なだけに思うんだけど、
衣装スレの人も言ってたけど色白のほうが選択肢の幅が広いのも事実なんだよな。
色黒が駄目って言ってるんじゃないよ。

真央のもつ透明感あふれる演技と顔色（秋じゃないかと思ってる）が
合ってないことがここ数年衣装で叩かれてる原因の一因でもあると思う。
あのアジエンスの衣装はすごく似合ってたから、ああいうのが良いよな。
オフホワイトで真っ白じゃないことも似合ってる要因の一つだと思う。
いい加減しつこいけど、曲の相性も含めてパーソナルカラーも調べて総合して全部徹底的に
やるべきなのに。

>>395
モロはともかく
取りこぼし対策のできる
リンクに立てる指導者は必要だわなー。

ヨナのＦＰ衣装は適度にシンプルで体の線が綺麗に出る良い衣装だと思った
ゴテゴテしすぎるのは選手の個性を殺す

>>394
無駄に行間を空けるなよアホ。しつこいわニワカ野郎。
ストーカーか？

>>397
衣装コンテストじゃないんだからさｗ

モロプロは当たりハズレがある様に思うが
編曲のセンスは抜群にいいと思う。

>>396
アラジン凄く良かったよね。
何より、真央ちゃん自身が楽しんでる感が出てて
こっちまでうっとりした。
試合でもああいうプロやってほしいな・・

オーサーが「五輪では215点を出す」と宣言してたけど
根回し上手く言ってるようだねｗ
３Fを「わざと」抜いたしあれが成功してたら215点超えてる

五輪では３Fをきちんと入れて宣言した点数出す気だよ
ヨナだって「３Fは単独で跳んだらこんなにも簡単なジャンプだったんだと思った」
って言ってたでしょ
そんなに簡単なのに跳んで失敗じゃなく、跳ばない・・
あんなわざとらしいすっぽ抜けの仕方素人目でもわかる
今日の新聞ではオーサーが「あと10点は高く出る」って言ってたのも気になる
220点五輪で出す気かも・・

真央はもう何が何でもノーミスでSP食らい付いていくしかない
向こうはSPで圧倒的な演技で印象付けてジャンプは絶対ノーミスでくる
FSも繋ぎがシェヘラより薄めで、完全「守りプロ」！
それでもジャンプは手堅くノーミスでしょ
ステップも最低限の体力で最大限に見せる（ウィルソンが上手い）
そして220点
真央が圧倒的なFSを見せるしかないよ

絶対ヨナ陣営工作してるってわかった

真央が勝てる方向性はただ一つ
３Aへのこだわりを捨てること
スケーティングの技術や本来持っている可憐な雰囲気では
キムヨナと同レベル以上なんだから
ジャンプやプロの難易度を下げて正確なスケーティングで「魅せる」べきなんだよ
なんで、こんな単純なことにタラソワは気がつかないかな
ちょっとクレイジーなところがあるのかな？タラは

>>404
工作などと言ってる時点で冷静じゃないよキミ。
スレチは出て行ってください。

朝鮮のマスゲームを見れば、機械のように決められた動きをこなすのは民族
として当たり前だからね。更に表情も言われたとおりにできる民族性だから
これは持ってる物が土台から違うんじゃないか？

他の日本選手は自分に似合ったプロでどんどんセンス身に付けて良くなっていってるのに
真央だけがまだウブな少女のまんまなんだよなぁ・・・
どうして繊細さや柔軟さ・軽さなどの長所を生かす選曲をしない？その方が大衆も味方につきやすいのに。
それにプロだけじゃなくて衣装やメイクｍなどの総合的な印象も大事だよ「魅せる」競技なんだから

アジエンスもアラジンもネピアも真央のイメージ。
しかし
最大の武器と思ってやまないジャンプが致命的なんだよなぁ・・・
霧の中の迷子になってる感じ。
思い切って｢ノクターンをSPにしますわ！｣とか言えない周囲が不幸だ

荒川も「魅せて」五輪の金だからね。
真央もコンセプトを「魅せる」方向に切り替えれば必ず勝てる。
元々のスケーティングの美しさではキムヨナより遙かに上なんだから。

ノクターンをSPにしますわ！

今の真央は合わない型に無理にはめこまれたみたいな感じだね
昨シーズンは挑戦してるから納得してたのにまさか今シーズン
もっと酷くなってるなんて

長文で自己満足で語るが。
今回のヨナは確かに良かったけど、去年のほうがもっとヨナを生かしていた気がする。
彼女の艶っぽさとか情緒とかが生きていた。
将来は女優になりたいっていうだけに、やっぱりドラマ性のあるプロのほうがいきる気がした。
ただ、表現力の幅がやっぱりあるのは感じた。
あと、スピードは相変わらず速いんだけど、ジャンプの迫力が去年のほうがある気がした。
曲のせいでそう思えるだけだろうか。
若干体の変化があるのかもしれない。
ヨナが今回のオリンピックで金を取れたら引退するのだろうか。
彼女自身の心境としては引退したいだろうが、韓国には他にフィギュア界にスターがいないので
周りが止めるかもしれない。果たしてそれが彼女にとって幸せかどうか。
ヨナは国体制で彼女をバックアップしている。
対して真央は、スケ連は母親にすら何の行動も示せない。
狭い範囲でそこだけの価値観に身を置くことは選手としての成長を妨げる要因の一因になる。
ジャンプの精度が落ちたというが、そうなのだろうか？
練習中はほとんど決めていたし、あの筋トレのコーチがあってないと
簡単に責めることもできないような。
ど素人だから細かいところまではわからないけど、
精神的な問題もやはり大きいように思える。

決めゼリフ出やがったなチクショウめ

タラソワって映画音楽とか得意そうなんだけど、どうせこのままいくのなら、ガラッと曲変えて
誰もが聞いたことのある映画音楽で勝負してみても良さそう。
曲に助けられるプロがいいと思う。

今季は安全に行くって言ってたのどこいっちゃったんだろね？
まさかSP仮面そのまんま短縮という部分なのかなあー
早々に曲発表したときから今日に至るまで、
一つとして納得いく部分がない…
どう考えてもおかしいけどなー

ヨナは確かに完璧に近かったけど点数は出すぎ
裏にね、ピョンチャン？五輪が絡んでるんだと思うんだよ
恐らくピョンチャンに決まってて、バンクーバー・ソチ・ピョンチャンでの
五輪3連覇を目指してるんだと思う
恐らくピョンチャン迄引退しないよ

でも真央に勿論課題が山積みなのはわかってる
もう技術面が救いようがないほどダメだし、同じ仮面使ったのも失敗
鐘も音源変えないとシラける
何よりも振り付けが全くダメなのも・・
幻想シーズンの方が何倍もマシだった

あと、体ももっと絞らないといけない。
あれでは跳べないよ。
跳べないから余計に不安になるという悪循環に陥っている。
甘いものを食べず、ローカーボを実践すべきだな。

モロモロって簡単に言うけど、
真央はテストスケートを見たモロに断わられているんだけど

3Ａこだわるのもいい
でも他のジャンプもこだわって欲しい
それにいい加減スピン、スパイラルの取りこぼしをなくす事だね

とりあえずルッツをいい加減覚えろ。
そしてサルコウぐらいは跳べ。
じゃないと、いつまでも3A頼みの博打演技だ。
以上。

モロが断った理由って何だったの？

>>415
ニューシネマパラダイスとか海の上のピアニストのテーマ曲なんかが良いと思う。

>>415
塩湖のときはヤグディンはバリバリの大衆路線プロだったよね。
でも場所がアメリカだからそっちで受けがすごくよかった。
そういう戦略練ってきたのかなって思ったんだが、よく考えると、ヤマトにゴリラの
振り付けしたのもタラソワだった・・・・・・。

>>416
選曲も連盟が意見できないぐらい真央ママ陣営ってガード固いのかな。
負けず嫌いだから表現力はヨナが上ってのが気に入らないんで、意固地になって
似た路線させているのかな、なんて予想
普通ならロシアでもっと練習させているだろうし、よくわからないね、戦略が。

>>421
あんた男前だねえｗｗ

でも３Ａって言うほど博打じゃないじゃん。
練習では決めてる、確立的には問題ない、
なのに本番ではできないってメンタル面の問題じゃん。

>>419
ソース出してください

トリノ前の安藤とまったく同じ。
バンクーバーで３Ａこけて、ぼろぼろになりそう。

ジャンプに関しては、もう３A飛ぶしかないんですよ悲しいことに
３Aにばかりこだわるなって人もいるけど、
それすらノーミスで飛んでやっと基礎点がとんとん
他のジャンプにこだわれないから、３Aにこだわるしかない

自分はモロじゃないからそこまではわからないが、
テストスケートを見て断ったと言うことは
そのままの理由なのでは？

３６点差はショック療法としてはよかった
２０点だったらまだまだ大丈夫、このやり方でいいと言えただろう

ルッツ（フルッツでもOK）を戻せ
3F-3Tを戻せ（DGされでもいいだろ、3-2よりは点になる）
とにかく「勝つ気」を見せること、そうすればジャッジも見方を変える
PCSの借金も減る

>>424
＞選曲も連盟が意見できないぐらい真央ママ陣営ってガード固いのかな。
連盟は「鐘」のプログラムを事前にチェックしておｋだしてます
ソースは最近のフィギュア本（題名失念）の藤森さんの話

「跳べない豚はただの豚だ」って感じだな＞今の真央

>>405
3Aを飛ばないとしたら
3Aの次に高得点が出るヨナお得意の3ルッツが必須になってくるよ
でも真央は3ルッツは飛べない
3Aにこだわってるのは3ルッツより高得点だから

あと真央は今3-3が飛べない
一応は飛べるんだろうけど、回転不足を恐れてるんだろうね
3-3が無いから3A-2のコンビネーションにこだわるしかない
ヨナの3ルッツからのコンビネーションの点数に対抗できるのは
3Aからのコンビネーションしかない

真央が3Aを捨てると、3ルッツが飛べないから
ヨナよりジャンプの得点が劣ることになるんだよね

>>430
だからその話の出所とソースの記事をちゃんと出してください

SPで３A何とか一回
FSでも３A一回でいい
3回は絶対絶対ホームで無理だったんだから五輪で飛べるわけがない
SPで安全策で３A抜かして欲しいけど、点数差付けられる…
もうどうしていいかわからない

>>421
正論ですな。

３A呪縛・・・以前の安藤の４回転呪縛みたいな感じか
まず、飛び分けできてからの３Aであって欲しい。

>>426
昔っから練習で飛べて本番で飛べない選手がどれほどいたか・・・
本番で飛べなきゃ、確率は０％と同じなんだよね、とても残念ながら

アラジンの真央はビューティホーだったよね
髪形といい笑顔といい衣装の色といい
ああいう路線だったらジャッジ受けもいいと思うんだけど

>>434
構成に3-3いれてないのはきついよねー。
回転不足でも「持っている」と思わせることに意義はあるんじゃないのか？

MAX215点-220点出す選手にどうやって太刀打ちすればいいの？
3A頼みの真央以外の選手の構成でも思いつかないんだけど・・・
例えば安藤とロシェはどうすればいいの？

バンクーバー韓国人が絡む時点でキムヨナが優勝だから、みんな諦めたら？
真央がどんなに改善したって無駄だよ

>>424
ゴリラもヤグの評判いいプロのほとんどもモロプロで
タラ手直しだけど。

タラソワだけで振付けたプロでいいのって思い浮かばない
荒川が五輪前シーズンにやってたプロもつなぎてんこ盛り
だったことしか記憶にないや

ラベンダー幻想の時が色々と一番バランスが良かった気がする
でもラベンダー、仮面、鐘･･みんな真央が苦しそうに滑ってるイメージ

真央は練習では全部のプログラムの流れで成功してるんじゃなく
ジャンプ切抜き練習ではかなりの成功率
ただ全体で通すと失敗が本当多い

毎日何回もしつこいくらい通し練習してるヨナ
真央ももっと通し練習で３Aやったほうがいいかも

>>426
そこは自分も思うんだよねー
タラソワって練習でできないことは本番でできるわけないって
考え方は徹底してると思う。ｌ
ルッツ矯正宣言（笑）のときも１０本中７〜８本はアウトで
跳べてますってたしか通訳さんが言ってが
それでもフリーで跳ばせなかったのはフリーでは確率が悪かったんだろう。
ラベンダーで３−３失敗しまくってたときも
練習では１０/１０なのにどうしてって言ってたし
今回の構成が本番で全く使えないほど練習での成功率が悪いってわけじゃないと思うんだよなあ。
メンタル強くなれっていって強くなれれば世界中のアスリートは誰も苦労しないわけで
まあ真央自信がアスリートとして「弱い」っていう結論に行き着くだけなんだよな。。
荒川とかも持ってるタイトルは物凄いけどキャリアを通してみたときに
ものすごーーーくメンタル強かったわけじゃないし、
例えメンタルコーチを付けたとしても誰もが鉄の神経になれるわけじゃないし
まあ真央自身の問題となってしまうなあ

>>441
その二人は3-3持ってていろんなコンボ作れるから
持っているものさえ出し切れたら
点数的に近いとこまではもっていけるんじゃないの？

>>439
まぁ、あれはショーだから・・・
でも、あの自然体な感じが真央にハマルよなぁ。仮面の重厚感より。

>>441
安藤とロシェは３−３が飛べるしルッツも飛べるよ
ルッツ無し、３−３無しの真央よりは得点が出るだろう

ヨナがミスして勝てる可能性があるのは、安藤とロシェぐらいだと思ってる
今の浅田だとヨナがミスしても勝つのは難しい

ヤグのウィンターのステップはモロだよね
結局、タラソワってダンスだけ？

既出だったらごめん。ある海外ジャッジは
「真央が失敗しない演技をした上で、ヨナと比べてみたかった」
と言ってたらしいよ。朝日新聞にのってた。

>>441
DGされないセカンドトリプル2回入れて、真央より後に滑る。

>>424
ヤマトにゴリラ？竹内じゃなくて？
それに塩湖ヤグディンはもうモロゾフの振り付けでしょ。
その頃はタラソワはコーチングと手直しに徹してた。

正に、船頭多くして船山に登るだな
指図する人が多過ぎると、かえって統率がとれず、意に反した方向に物事が進んで行く

プロとしてもスケーターとしても現場も経験してない、成し得てもない
勝ちに責任がないから気楽なもんだ。雑音の元が正にここか…
気持ちはわからんでもないが、ここの冷静とは個人の不安主観で成り立ってるだろ

でも完全に足りてないのにDGなしどころか加点山盛りのヨナと
単独ループまでDGされてしまう真央ではもうどうしようもない
ちゃんと見直せばわかるのに、何故かジャッジにはわからない
これはもう陰謀厨がどうってレベルじゃないよ

全てが裏目に出ている感じ
ローリーを切った一番の理由が、修正の為の行き来が時間のロスになるから
もうここから間違ってるし、そもそも日本を拠点にしているから大変なんだよ
自分に合っている振り付け師を失うより、時間をロスしない事のが大事だったのか？
ロシアを拠点にしていればロスも減らせたのに

浅田はかあちゃん付きだからな
素人に出しゃばられるんじゃコーチも大変だろうよ
織田もおかん付きだが織田おかんは素人じゃないからな

タラソワのプログラムで真央が壊れ続けてるのどうにかならんの？
2007-2008 SP（コンビネーションが飛べなくなる）
2008-2009 FS（最高で4.5点にしかならない40秒以上のステップで全体崩壊）
2009-2010 SP,FS（前年からに続き、気色悪い音楽で、心から表現したいものがまったく見えない）

ローリー・ニコルのプログラム
2006-2007 SP,FS（シーズン中にモノにし、最高得点をたたき出す）
2007-2008 FS（四大陸選手権には完成、世界選手権では3A失敗するも完走、女王に）


まあ、結果としてでてるんだから、問題がどこにあるのかなんて明らかだろ・・・。
・タラソワとは波長がまったく合ってない。
・タラソワのプログラムでは本心はやりたくないと思ってる。
・タラソワのコーチングですべてが崩壊した。

>>455
その話題もループだけどね

てかジャンプは練習でも跳べてないと思うよ
もしくは跳べてる気になってるだけ
まずフリップ・ループ・サルコウを練習で確実に跳べるようにならないと
今シーズンは3T以外は全部回転不足ぎみで、幅と高さが昨シーズンまでの半分しかない
あと着氷後の流れもシーズン重ねるごとに無くなってきてる
ジャンプコーチを早くつけて！牧野も変な筋肉は落とせ！！

昨日おとといは何度か流れるCMのアジエンスの真央が
いちばんキレイだった

>>447>>449>>452
きちんと論理的に数字を出して考えようね？

例えば安藤のPBは2007の世界選手権の
SP、67.98　FS、127.11
これはSPとFSきちんと3Lz+3Loが入って両方3Fも入ってる
しかもエラールールがない時なので、きちんと加点もついてる3F
これで195.09
2007東京29.31　2009ロス29.72
2007東京59.45　2009ロス63.92

PCSがロス位で+5.00出たとしても200点がMAX
3-3もうひとつ入れるか、4S入れないと届かないんだよ･･･

はっきり言って五輪金はほぼ無理かな
ここまでジャンプが酷いとどうあがいても今からじゃ難しい
でも来年のお化けになってる真央に期待しちゃうけど
去年以上劣化しちゃってるし…
ジャンプコーチ付かないともうボロボロ五輪が待ってると思う
オーサーが真央のジャンプは癖がありすぎる、あれを何とかしないと跳べなくなる
と言ってて頭きたけど当たってるかもしれない

やはりルッツと３−３を出来るようにする
という結論になるな。どうしても。

ギャンブルスケートより、こっちの路線のほうが安全。
あととにかく体を絞ること。エッジミスや回転不足を解消するためにも。

>>443
ヤグディンのアラビアのロレンスは？
タラソワが振り付け師として才能を発揮出来たのは、
その頃までだと思う

>>446
練習でそんな確率でNHK、ファイナル、全日本と３回連続成功するわけないだろ
フリーでルッツを抜いたのは「必要ない」と思ってたから
普通の女子にとって死活的に重要なジャンプをオプション扱いする
天才だからそれが許されるという傲慢な態度がジャッジの不興をかったんだと思う
最終的に彼らもワールドまでにはルッツを入れるだろうと期待していたけど、
シーズン通じて逃げまくり、最後にはSPでもやらなくなった
これで今季の評価、PCSで８点（以上）の借金は決まったようなもの

結局、本人が好き好んで3Aに頼っている
国別の結果で「これで勝てる」と自信をもって同じ構成を選んだ
それにジャッジは明確にノーと言った
ルッツもできないような3Aバカには金メダルはやらない
そしてミスしたら即台落ちだ

ワールドで台落ちしたのは3A失敗したからではなく、ルッツから逃げたから
ルッツが入っていたら「救済」されただろう
ワールドのフリーは安藤は見た目ノーミスだけど、実はジャンプ内容は真央のほうがまだまし

>>460
体は細いんだよな、細いのに重い
体調不良なのかメンタルか
筋肉のつきすぎが一番怖い

もうSPはラベンダー+ノクターンのいいとこ取りして、ステップは欧米で評判良かった
幻想即興曲な感じでいいよ
仮面って時点でしかも全く同じって時点で負けてる

>>451
そうなの？
だったら真央も含め他のトップ選手ものぞみあるよね。
でもヨナ以外はDGとられまくり？だったなぁ、　Loはなんでとられたんだろ。

やっぱルッツできるかどうかの差はおおきんだねー

普段ﾌｨｷﾞｭｱを見ない素人の感想（昨日のテレビだけみた）
・真央ちゃんのイメージは清楚で繊細な妖精のイメージがあったので
ＦＳの選曲と衣装に驚いた。
・出番前緊張が伝わり、このプレッシャーの中奮い立たせようといている
気迫がすごいと思った。
・演技中は、気合が空回りしてる、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ真央ちゃんとこちらはハラハラ

難易度の高い技を成功させるということに集中するあまり、「鐘」という曲にある
重くドスーンとした精神性が表現しきれてなかったのかなぁと思った。
この曲ハマると大化けしそうだけど、難しい曲だよねー

124.15 63.99 60.16 7.55 7.20 7.75 7.45 7.65 2008スケートカナダ（オタワ）
67.90 37.50 30.40 7.55 7.35 7.70 7.75 7.65 2009世界選手権（アメリカ・ロサンゼルス）
ついでにロシェット
SPとFSのPBを足すと192.05（もちろん3-3なし）
ロシェットが国際大会で3-3を認定された事は一度もないはず（違ったらごめん）
JOのFSが126.39だから、FSはそれくらい出ると過程しよう

126.39+67.90＝194.29
あともう少しPCSで上乗せしても、2〜3点が限度です
さてあと20点〜25点の差はどうやって埋めるのでしょうか？

>>465
ていうかモロがアシスタントにつく以前も
タラソワ自体は手直しだけで振り付けはお抱えの
振り付け師がやってたよ。
ロレンスもクーリックのきりん振り付けした人
と同じのはず。

>>462
二人とも5種持ってるんだから
3-3二回もひとつくらいいれられるんじゃ？
３Ａ二回よりは見ごたえある希ガス。

>>455
そういうのはもう飽きた。
と言うか、それ言うと、フィギュア界的に欧米では飽和状態・・・
アジア市場（未開の地？）で興行していくしかないわけ。
盛り上がらなくちゃ商売ならん実状ｗ

とにかく３−３跳べない跳び分けできない事実。
３A頼みなら、むしろもっとキャラクター重視で誤魔化せるプロ・・・
もう、ロシアの王道はクラシックバレエでってお腹いっぱい。

前年度と曲も構成も全く同じでジャッジの心証は大丈夫？

誰もが抱く疑問だよね
建前上は「関係ない」だけどジャッジだって人間
考えが甘いというか舐めてるというか
「勝手に引かせときゃいいのよ」発言を思いだした

>>474
ロシェットは今の構成でどこに3-3×2回入れるの？
JOでやったSEQはダミーなの？
彼女の3S+3Tなんて見た事ないんですが？

>>466
ルッツ入れた構成は練習してたはずだよ
去年フリーは何パターンか練習してたし
ステップからのルッツのあと即座に２A跳んでる映像もあった。
ショートみたいに短い時間のうちに跳ぶ確率と
フリーの後半のあの部分で跳ぶ確率比べたら
後者のほうが劣るんじゃなかったのかな。（ダブったり等）
フリーの前半に入れてたのかもしれないし憶測にすぎないけどね。
逃げたともいえるけど実際３A−２Tより確率悪いんじゃないかな。

本当の真央ファンは鐘は糞プロであれで五輪は勝てないと皆思ってる。
真央の良さを殺してるしSPもFPも同じメロディーの繰り返しで馬鹿だと思われてる。
マニアックな重くて深刻な曲は北米五輪の会場では絶対受けない。
2ch,特に真央スレは基地外タラオタ中国人がタラ上げプロ上げで埋めてるだけ。

>>467
ヨナと並べて見ると真央の肉の付き具合がよく分かるよ。
ヨナは明らかに絞ってきてる。カロリー管理がかなりうまく出来てるのか体質かは分からんが。
真央の筋肉は今ぐらいのレベルでいんじゃないのか？

>>478
構成しても本番で滑らないと、それはしてないのと同じで
だから逃げたとか言われてしまうんだよね
3Aー2Tより確率が低い、か・・・・
その頼みの綱の3Aー2Tも本番の確立は高くないのがねぇ

３−３のパターン沢山練習してるって言ってたけどいつ生かすの？
4月に３Lz矯正出来たって言ってたけどあれは一体？
本当囮プロだったらどんなにいいか・・

どうせヨナの3+3より鉄板の3+3入る女子なんて1人もいないんだから
確率で語っても意味ないのに

技術的なことは素人だからわからないけど
ただただ踊り狂ってて、余裕もなくて人に見せる演技ではない感じ
肩の使い方とか目線とか大事だし
手を挙げる時も「振付でそうしろって言われたから挙げました」的で
固くて美しくないんだよね・・・
キムヨナまで行っちゃったら下品だけどね
浅田選手らしい、清くて伸びやかな美しさを生かしてほしい
もう妖精である必要はないとは思うよ
荘厳さや気高さを全面に押し出して勝負してほしい
重さも武器にしてしまうくらいに

でも、技術面で不安がある間は、それも難しいよね
このまま少しずつ調整して、OPでは素晴らしい演技が観られることに期待

でも実際、プログラムを変更することは可能なの？
オーケストラで音源収録して、そのDVD付CDを発売して。
仮面に関連付けたオルゴール発売もしてるし。

コーチ変更にしてもジャンプをオリンピックまで立て直すだなんて
今から引き受けてくれるコーチがいるの？
1〜2ヶ月に1週間程度だけタラソワに教わるのってコーチと生徒の関係じゃないよ。
ただの振り付け師扱いしてたんじゃないの。

現実的なのは、これから4ヶ月ロシアに滞在してタラソワと
プログラム構成を見直しつつ練習しかないんじゃない？

真央がヨナより明らかに上回っているのは後半（FP）のスタミナだと思う。
まずは、それを活かすべきだ。
後半に出来るジャンプを多く持ってくるべきだな。
３Aは前半に一回でいいよ。

FSで3Fなし、スピンスパイラル取りこぼしで210.03出る構成に
勝てる人を具体的に教えてよ
>>462>>472に折角データだしたのにさｗ
ヨナのミス待ちなのは、今の所その他の女子みんな一緒

正直カプリもそこまでいいエキシじゃない気がする
慈愛で初めて見た時、何か真央が色々チャカチャカして終わったな
っていうのが感想で後でつべで何回も見たら良さが分かったって感じ
タンゴは一回見ただけで引き込まれたんだけど

みんな冷静に語ってないな・・・。

タラソワを切って、ローリーに振付をお願いして、キャンデロロにコーチを
頼めば万事解決する機がする。

キャンデロロなら真央の本当の表現力を引き出すだろう。

仮面をノーミスで滑って、なおかつPCSに
今回と同じぐらいの差が出たら変更を考えるかな

＞でも実際、プログラムを変更することは可能なの？
＞オーケストラで音源収録して、そのDVD付CDを発売して。
＞仮面に関連付けたオルゴール発売もしてるし。

OPまで絶対使うことみたいな契約じゃなければおｋなんじゃ？

やっぱり詰め込みすぎな感はあるよね。どのプロも。
タラソワと浅田に閉塞感を感じるので、なんか風穴あける方法はないもんかな。

今からコーチ引き受けてくれる？
ローリーなんか生徒抱えすぎてもういっぱいいっぱいでしょ
トム・ディクソンはどうかな？誰の振り付けやってる？！
でもジャンプコーチは思いつかない
有能コーチはみんな大忙しだし

>>489
カートのほうがいいよ
真央自体はすばらしいっていつも絶賛してるし
象みたいに重いプロ滑らされて気の毒って解説で嘆いてた

振り付けもできるし、小粋でかっこいいプロに仕上げてくれるだろうねｗ

でもヨナは八百長は誰もが疑問を持ち始めては来てるよね
他スレで昨日見たけど、中国の掲示板では、ヨナの点高すぎるって書いている人が結構いたみたい。
真央の楽しさも苦しさもずっと見てきたよね。
演技してくれるだけで嬉しいっていう内容だった。
でもこっちが正しいと思っても現実はどんどん違う流れになっている。
府におちなくても、戦略的に勝つためのプログラムにしないとだめじゃない。
ムカつくけど、ぬこが好きなプログラムにしないとだめなような。
ぬこにはいくら真央が頑張っても今のプログラムはヨナと
比べると好きじゃないと意思表示したのかもしれないよね。
DGが少ないジャンプしか飛ぶ自信がないのならもう開き直って、
今自信あるジャンプを確実に飛ぶしかない。あとは真央なりに、演技する前から役になりきる。
昨シーズンよりは仮面とかは演技始まる前から笑顔で良かったけど。

荒川静香にコーチ頼めばいいよ。
真央ちゃんを一番わかってるのは荒川静香。

違約金払えばいいじゃないかCD
もし真剣に本人がこの曲では勝てないと思い
変えたいなら、それくらいするだろう

CDがあるからオルゴールがあるから
それに遠慮して（あくまで本人が変えたいのに）変更できないくらいの
弱い意思しかないなら、あの舞台で最初からメダルは難しい

小塚の母も織田の母もプロ
真央のママはド素人

ド素人のママがつきっきりで1ヶ月に1週間のタラソワで表現力がそこそこには
なってるんだから、ロシアでママ抜きで徹底してやったら、
4ヶ月でも全然不可能じゃないと思うよ。
「鉄の女」にしたかったら、ママは追い出してほしいわ。
真央は頭は悪いけど、覚えるほうの頭の回転は良いんだよ。
ショートフリー両方は無理にしても、ショートは変えてほしいな。
今までやったノクターンとか月の光にしたら何とでもなるでしょう。
フリーははまったら良いものになる気もするからこのままでのいい。
タラソワにしたって真央で失敗したら自分のコーチとしての格を最後に下げることに
なりかねんと思うよ。
必死でやるかもね。ただ自分のコーチとしての格にこだわってしまったら
二人で死の沼にはまるような事態になりかねん。
タラソワも時代錯誤はしてるから何ともはやだけど。

ジャンプコーチ探すの無理なら
高橋みたいに日本にいる時に審判員にチェックしてもらったらどうかな
ループの踏切が遅れているくらい教えてくれるだろ

よく考えたら今の真央はどのジャンプも確実に跳べるジャンプはないんだな。
なんで、ここまで重症になったんだろう。
ルール改正の影響だけじゃないと思うが。

>>493
カートはカナダ人だから引き受けるかどうか分からんよ
自国選手の手前ね・・・

キャンデロロはフランス人だし、選手時代が真央と方向性いっしょ
技術のすべてをつぎ込むと同時に、パフォーマンスが誰よりもすごかった
かならず波長が合うよ

身長が伸び続けてるのにジャンプを調整する難しさって
素人が考えるより大変なのに冷静な人は分からないのかな？

真央のママって何なの？
なんで口出すの？
メンタルと生活面で支えてりゃいいのに

カナダを拠点にしなきゃカートでもいいじゃないかと思う。
ムカつくけどカナダで五輪なら、カナダに合わせるのも戦略なんじゃないかな。
でももう去年ならまだわかるがシーズン途中で
コーチも振り付け師も変えるのは大変だと思うからまずないだろうね。
コーチ変更。バンクーバーだからやっぱりジャッジもカナダよりだし、
真逆を行くロシアでしかも鱈をよく思ってないカナダ陣営が多いみたいだから、
いくら頑張っても尚更正しい評価してもらえないのかも
カナダもだけど自国愛が強いし。どこだかでむかしスレで見たけど。
本田がカナダを拠点にしてた頃、カナダ人は彼はカナダの選手になれば良いのにって言ってるくらい、
カナダ、カナダするくらい好意を持っているというのを出さないとだめなのかな・・

今からカナダ人コーチなんて空いてる人いるわけないじゃん
引き受ける人もいるわけない

露杯はどうだろうね
安藤にPCSで負けたりすると面白いんだが
タラソワのメンツもあるし「モスクワの鐘」にはやはり地元ボーナスが出るんかな

前半に3-2やっているのは3-3の布石だと思うので期待はしておく
DGルールの緩和で3-2よりは点になると思う（PCS＋含めて）

3-3入れるならルッツかサルコウは必要となる
どちらを選ぶかで五輪での真央の評価が事実上決まるでしょう
抜け覚悟でいいからルッツを入れて欲しい

>>499
へたに3Aが飛べたから、かもしれないね
無理に矯正して他のジャンプまで飛べなくなるなら
もってる武器でいこう、となったんじゃないか
でもその武器は、他のジャンプが飛べてこそ
大きなアドバンテージになるものだったんだけど

今はそれも武器じゃなく、飛べないと話にならない
普通のジャンプと同じ価値になっちゃった

荒川さんでもテケでも、もう五輪までのスケジュールは決まってるっつうの
特に荒川さんなんて、今でも大忙しだし五輪なんて引っ張りだこだよ
今に時期に来年までのスケジュール開いてる有能な人探す方が大変だっつうの

どこぞにお暇なコーチの方はいらっしゃいませんかあ

>>505
＞安藤にPCSで負けたりすると面白いんだが
＞タラソワのメンツもあるし「モスクワの鐘」にはやはり地元ボーナスが出るんかな

負けたら負けたで色々打開策考えるからいいじゃん？負けたら面白いんでしょ？
陰謀とか嫌いなくせに、地元ボーナスとか語っちゃうのはいいんだｗ

ロロも良いかもね。でもまだコーチ未経験だからね
てもパフォーマンスで観客を沸かせるのは得意だよね
アドバイザー的でも良いからジャンプと演技部分教えてくれたら良いのになとは思う。
フランスってエキシの国だし魅せるのは好きだしね

>>503-504
カナダとロシアは2002年のソルトレイク不正採点事件で対立しているし
現状、ISUのジャッジもインチキ満載時代に戻ってきちゃったからな・・・。

ジャンナさんが手直ししたほうが良くなったりしてな＞鐘
ティッシュ投げつけてる場合じゃないよ

タラ（ロシア）・・でカナダはロシア大嫌い
何もかも悪循環
バンクーバー終わってからタラにしとけば良かったのに
ヨナがわざわざカナダ寄りになったのも今考えると上手い戦略

>>442
ヨナは宇宙人枠だからもうどうでもいいよw。
真央が彼女らしさを生かしていい演技をしてくれたらそれで。
ヨナはいろんな意味で記録には残るだろうが
真央はみんなの記憶に残るスケーターになってほしい。

>>500
キャンデロロは大好きだけどさ
>キャンデロロはフランス人だし、選手時代が真央と方向性いっしょ
これには疑問を呈したいｗ
浅田真央とキャンデロロは真逆なんじゃなかろうか

>>503
カートは家族との時間が欲しいからとジュベールの振り付けさえ断ったのに
コーチを引き受けるわけがない。

ロロは簡単なプロを演出で盛ってジャッジ受けで得してた
選手
真央というより今のヨナに近いんじゃね？

>>442
そうそう
真央だけじゃなく、誰が頑張ってもヨナに勝つのを考えるのは無駄
神風が吹いて安藤が3-3×2回と4S決めるくらいじゃないと無理

誰がコーチになっても
あの母親が勘違いしてつきっきりな限り
根本的に事態は変わらないと思う。
真央自身が変わらなきゃ駄目なんだよ。
曲とか自分が何に惹かれるのかそういう根本をそもそも持ってないけど、
そういうのはオリンピック後のコーチに引き出してもらい、
その中で自分を作っていけば良い。
まずは母親から距離をおいてほしい。
母親も静かに見守ってサポートする側に変わるべき。

>505
安藤のは（特に蜘蛛プロ）は評価が分かれそうな気がする

自分も３−３かルッツを失敗覚悟で入れて欲しいけど
多分3A3回を成功させるの優先するだろうから
ジャンプ構成に大幅な変更ないだろうな
1週間しかないし

ルッツは試合で入れらないならEXに入れて
観客の前での場数を踏ませるとかすればなあといつも思ってた

ロシアで３ＡをＳＰ、ＦＳを共にしっかり決められるかだな
決まらないようだと　お先真っ暗

>>520
そしたら安藤にも変えろ変えろキャンペーンやるの？

>>522
書いた本人じゃないけど、2行目以下は浅田真央についてだと思うよ

安藤は別のSPをすでに用意してあるみたいです
あのモロが大事なこのシーズンに予備を用意しないわけはない

>>515
いんや、キャンデロロの現役時代の映像見てみ。
”生き生き”している姿が”生き生きしていた”真央に重なる

それに、キャンデロロは真央にゾッコンで、
その理由が高度な技で常に高見を目指しているところ。
この辺は、2008、2009世界選手権のキャンデロロの解説を聴けば分かる。

この娘を自分が変えてやろう！とは思わないのかな＞コーチ
せめてパフォーマンス要素だけでもいいんだけど
特にロロなんて、鐘を見て頭抱えてそうなんだが

安藤の蜘蛛は個性にあってるから普通に評価されると思うけど

>>500 ロロも好きだ。けど、ヨーロピアンよりライトな北米テイストが真央に
合うから、カナダのカートがいい。つべでCSOI見たんだけどスゴかった。
衣装は荒川に依頼して欲しい。斬新だけど洗練されたの結構最近作ってる。
メイクも髪も人にアドバイスできるって言うか、仕事にしてもいいくらい
センスあると思う。

テケって舞のコーチをしているんだよね
その時間で少し真央も見るってできないのかな
こづはテケにアドバイスをもらって体重の移動が楽になったとかいっていたよね
男子と女子ではまた違うから短時間で指導というのは難しいのかな

>>516
カートは五輪を理由にジュベの振り付けを断ったんじゃないの？
ロロは現役のときもあれだけフリーダムだった人なんだから競技のコーチ向きじゃないな
敵も多そう

>>522
安藤は評価分かれることを想定してもう一つSP用意してるって話だよ

>>523
いや一行目に
＞安藤のは（特に蜘蛛プロ）は評価が分かれそうな気がする
と書いてるから、評価が分かれて、PCSが上がらなかったら
変えろ変えろキャンペーンやるのかなーと思って

>>523
えっマジ？
あの蜘蛛衣装も音楽も何かな〜と思ってたから
変えるならすごく嬉しい。

>>523>>529
ならいいじゃないか
安藤は自分でも評価が分かれる事を想定してるから
PS変更もあると、自分で決めている
真央は自分で変更したいとも、変える予定があるとも言っていないのに
周りが変えろというのは大きなお世話

ロロと真央が真逆のでも、ロロみたいな演技じゃないと
ヨナに勝つとか考えてるならそんなこと言ってられないじゃない。
他の選手だとデーにしろ中野にしろこの曲で滑りたいって自分で曲も決めて滑っている。
安藤がトリノの時でさえ、戦メリで滑りたかったって。
真央は自分で曲を決めたと言ってるけど、鱈がコーチじゃなかったら、
仮面も鐘等の曲は選ばないと思うけど。音楽とかも聞いてるんだろうか。
鱈に合わせてる所はあるよ。

>>501
自分も真央と同じような成長の仕方して今一応同い年だけど
スポーツ何もやってないけど成長期は身体ガタガタだったよ
外科的な問題もあったし（骨外れたり、腰痛など）、身体の成長が急激ってことは
中の成長も急激なわけで、女の子的な問題も出てくるわけですよ
普通なら高校生くらいでだいぶ落ち着くんだけど、大学生になった今もまだ不安定だからね
真央も口に出してないだけで、意外に身体は悲鳴をあげてるのかもしれんよ

>>532
PSじゃなくてSPね

　http://www.youtube.com/watch?v=bYJ_mG6Qvno

今の採点方だと、この神プロも駄作？

蜘蛛女を見て初めて安藤をいいと思った
モロはセンスがいいよ

なんでMQ4PPXiP0に絡まれたのか分からん

コーチ変更は今からじゃ無理じゃないのかな
ところでロロって今から手直しできるほどコーチ経験豊富なん？

>>538
別に絡んでないよｗ
被害妄想です

>>524
んんん
キャンデロロの現役は知ってるよ
生き生きというのもわかる

けど浅田の生き生きとキャデロロのそれとは
本質が違うように思うんだけどねぇ

彼はいわばエンターテイナーでさ、演技ができる選手
浅田はそれがないのが個性であって
ひょっとして浅田に演技をさせたいってことなのかな？

真央は今回荒川に試合前に相談しにいったんだよね
そこは真央なりに変わりつつあるのかなと思った。
荒川よりはテケの方が合う機会は多いようだから、テケにも相談しても良いんじゃないのかな。
真央からお願いしないとだめだろうね。むこうから教えましょうか？なんて普通来ないと思うし。

>>528
ご身内の病気も理由の一つ

>>527
ロッキーのテーマでリンク外から乱入、毎度の裸パフォーマンスに
リンク内を縦横無尽な、全世界大うけな人物に、北米だのヨーロッパだの
小さい小さい

>505さの安藤のＰＣＳに負けたりすると云々という言葉を受けて
評価が分かれるんじゃと書いただけなんですけど
安藤（というかモロ）に関しては仮にジャッジ受けが悪かろうと
何とかするだろうから心配してない

>>528
あれ？ママンが原因で今は舞のコーチやってないんじゃ…＞テケ

>>544
ほほう
選手を心配している良心的な人なんだね涙
＞PCSで負けたりすると面白い
っていうのはどういうい目線で試合見てるんだろうな

>>528
テケは舞のコーチをクビになると聞いた。

>>545
今は舞のコーチってテケじゃないんだ！？

>>545
ソース出して？

あと>>462と>>472で折角データだしたんだから
ロシェが3-3どこに入れるか教えてください

>541
それガセじゃなかったっけ

＞ID:MQ4PPXiP0
いい加減にしてくれ

>>541
それ自分も読んだけど、
嘘をついてからかってるかもしれない。
そういうのを楽しむ人が２ちゃんには沢山いるから
注意しろっていうのも読んだ。
本当だったらすごく嬉しいんだけどね。

>>519
マスコミもにわかファンもこの時期に来て真央たたき
この上、母親までもぎとるっていうの？
真央の母親の何をあんたは知ってるの？
織田だっていつもママがいるんですけど

男子優勝の織田より高いＳＳをもらうキムには
どんな選手ももはや太刀打ちできないよ
コーチやプログラムや精神面とかいってる次元じゃない
キムの自爆を待つ以外打つ手なしと思える
フィギュアスケートがほんとにつまらなくなった

あーもうイライラする・・なんでこんなになっちゃったんだろ。
もう冷静になんて語ってられないわ。五輪目前だってのに。
ワールドで惨敗（真央比で）したからさすがにやり方変えてくるだろうって
期待してたのにこれだもの。
真央だって、やばい事になってるのは以前から感じてたでしょ。
この間のインタビューでも顔色悪いし引きつってるし。
でもどうしたらいいのかわからないから迷子になってるんだよ。
天才はまわりがフォローしてあげないと駄目だよ。
もう、キムがどうとかいうレベルじゃなく、真央陣営自信の問題。
自滅しちゃってるよ。

どの世界でもそうだけど
素人ママが首を突っ込むとロクなことない。
逆に子供の首絞めることがわからないんだろうか。
アホなママだね。
そして真央ももっとしっかりしないと。

ユナのFSは完成度高いし振り付けの見せ方のうまさみたいなものはあるけど
普通プロな気がする
真央の鐘は振り付けのセンスはイマイチ好きになれないものの
振り付けがない仮面よりずっと良いし芸術性を感じる人は感じると思う
真央の演技次第だと思うよ

>>550
何を怒ってるか知らないけど、あなたはどういうスタンスで
浅田真央を冷静に語ってるの？
バンクーバーに向けてメダルを取るためにどうするか？って目線なの？

殿がﾌﾘｰでやったように3Aを後半にもってくるのは無理な話？

>>557
一度もやってない事はできないんじゃないですかね？
非現実的ですね

>>557
殿のように高確率で3A飛べるならね

>>557
体力的にどうだろうね
あのステップを半分にしたら出来るかもしれない

>>554
真央ママ叩きしてもあんまり効果なさそうじゃん

ヨナ母だって素人で思いっきり首突っ込んどるがな
ヨナ母ほど突っ込んでるとも思えんし

仮面にしても鐘にしても
こんなにズドーンドスーンな暗くて重い曲が
カナダでウケるはずがない。
もっとわかりやすいものにしないと。
陣営側のミス。

>>552
織田の母親はプロだよ。

浅田の母親は素人。

引き離すとかじゃなく、リンクで指導するのはプロに任せてほしい。
素人が指導するようなことではない。
実際、タラソワも評判が悪いが、母親の指導も良くなかったことが
この結果でわかっただろう。
細かい悪いところは素人にはわからないんだよ。
家で見守って相談にのっていれば良い。
母親が玄人ならこんなことは言いませんｗ
ヨナはプロのオーサーに毎日直してもらっている。
オリンピック前にコーチ変えるとかは現実的に難しいし、浅田の精神状態も不安定。
タラが１ヶ月に1週間であの出来ならプロが4ヶ月つきっきりならもっと良いものになるよ。
オリンピック後はタラから離れたほうが良いと思うけどね。

まわりのせいにしているうちは
鉄の神経はムリだぞおおおお

今から何を直しても220点なんて出せないから考えるだけ無駄

>>540
真央が演技が出来ないとか決め付けてるのがアレだな
現状、タラソワの悪影響で自分が表現したいことが完全に封殺されてる。
これは、誰が見ても明らかだろ。

キャンデロロのは、演技というよりも心からやりたいことをやってる
だから、生き生きして見える。
真央が生き生きしていた時も同じに見える。

どこにも違いを感じない。

真央がどうすればいいのか考えたとき、生き生きしていた時代を取り戻すしか
ないじゃん。
その方向性は、キャンデロロは合致すると思う。

ヨナママが良いとは言えないが策略的には今はうまくいってるみたいだよね
ムカつくけど

同じクラシックでも、もっと盛り上がるのあるのにね
歌劇用の方がイメージ掴めるだろうに

>>546
それはもちろんプロが悪いという確証となるから
さすがのタラ婆もプロ変更を考えざるを得ないだろう

>>553
国別で変に自信を取り戻してしまった
ワールドで負けたのは「3A失敗したから」
「3回決めれば無敵」と確信を与えた
また国別のおかげでキムは慢心せずに努力できた
SPで3A-2Tより基礎点の高いコンボ導入は象徴的
今から考えると逆効果だったな
慢心したのは負う立場の真央のほうだったというのは皮肉

勝手に怒っているのはID:MQ4PPXiP0のほうだと思うんですが

スレの雰囲気を悪くしてすみません
とりあえず撤退します

ロロも真央も観客から愛されているしね。
ユナは…

ヨナ自滅街か・・
ヨナ上げ止まらないね
五輪では転倒祭りになってそれでPB更新で優勝ならいいよ
絶対ヨナが問題になるし

でもヨナはどういった練習してるのか知らないけど
通し練習でもここ一年ジャンプミス全くないらしいんだよ
ずっと同じ事続けてきたからじゃないと思う
急遽ルッツコンボに変更したのにあっさりモノにしちゃってるし

ヨナ褒めたかないけど、３Aは別としても一応ジャンプの天才じゃないか？
あの安定感は真央が今一番欲しいもの！

もうヨナちゃんはほっといて
安藤さんに勝てるように・・・

完成度高めたからって鐘も仮面も勝てるプロではないな。
鐘は奥深くて自分は好きだが、みんながみんな好きとはかぎらない。
鐘も仮面も評価が別れるプロ

>>569
だから3A+2Tじゃなければ何を入れるの？
3F+3LoはどうせDGなんだし、3Lｚは入らないんだから
Sp76点に話されない為には、博打覚悟で3A+2T跳ぶしかないじゃん

>>572
ダンスコーチには黒人がいたよね
ロープ吊り下げでのジャンプ練習は今はしてないのかな


いたいけな少女が天井からロープで･･･
字面だけ読むとたまらんなｗ

真央を冷静に語るスレだよなここ・・・

>>575
SPは今の構成でよいよ
半分以上の確率で降りることすらできず、
降りても救済以外では認定されない3-3
不安なルッツでは自滅は目に見えている
まったく見返りがないのでギャンブルにもならない
まだギャンブルになる3A-2Tのほうがまし

そしてオリンピックで台落ち

>>578
でしょ？じゃあSPで使うコンボをFSで使えばいいじゃん
素人が簡単に+3Tにしろとか+3Loにしろとか言うけど
違うコンボ跳ぶ方が心理的に大変なんじゃね？

真央を誰も救おうとしないのは仕方ない
これまでのママ含めての行動言動があるし

もう3A3回とか、もう先シーズンまでで終わって欲しかった。他にも試すことまだまだあるはずなのに…
もっと視野を広げて。

昔の真央をだしてくるのは失礼だけど前は誰よりも力があったのにな
いつかとんでもないことやんだろなーって少し思ってたし
テレビ局もまさかだよ

まぁまだ望みはあるか？3Aがちゃんと3回転ジャンプの選択肢の一つになったら・・・・無理か

とにかくせめて3-3は取り戻そうぜ
周りの環境悪すぎだろww本人のポテンシャルすげえんだから
ヨナと正反対だな、ポテンシャル低いわけじゃないけどな
いかに周りの環境が大切か分かる

もう挑戦はやめろというのに
色々試せという矛盾

やっぱり初めての五輪は経験がない分、台にのることも大変だよね。
いろんな国やメディアの思惑もあるし

>>583
3-3入れる気ないみたいだよ
残念だが構成は今のままいくらしい

>>585
台は安藤が乗ってくれるからいいんじゃないかな？

>>561
ヨナ母は戦略的に考える能力があった
浅田母にはなかった
この差はでかい
浅田母は家で手料理でも作って学校と練習から帰ってくる娘を待ってる方がよかったね

本人が「欲しいは金だけ」とおもってるかどうかでジャンプ構成は変わってくるでしょ。
ヨナに勝つには転倒覚悟で思い切って３−３跳べばいい。
もうね、五輪では金しかいらないというのなら
「台落ち覚悟のギャンブル」
これしか無いですよ。
３人枠がかかる世選はそれじゃ困るけど。

>>576

吊り下げw

ウホー!!!!

プログラム構成より、コーチの選任と選曲の問題だと思う。

最高で4.5点にしかならない40秒間以上のステップを組み込んで
全体を崩壊させてる、最悪のプログラムは問題だが

ジャンプが飛べないわけじゃないし、ジャンプの組み合わせは問題じゃないと思う
ジャンプを飛べなくしている原因に目を向けるべき

主原因は、間違いなくタラソワ

>>584
ｼﾞｬﾝﾌﾟに限った話じゃないよ。

一年間何してたんだろう？
無駄にしちゃったね
これじゃ今シーズン過去最悪になるよ
真央はこの調子でも「3Aは練習でも飛べてるので3回入れます！不安はないです」
と言うつもりだろうか
真央もコーチもみんなどうしちゃったの？？

教え側に「おこがましい」って感があるのかもね
真央母に問題があるのか、真央本人に問題があるのか
スポンサーかは知らないが
真央もたまには弱気な事を口に出してみればいいのに

>>587
そうなら、真央のキャラにあうプログラムが見たかったな
もう台にのるのは運なんだから、開きなおって、五輪だからこそ自分は陽の真央がみたい。
今の仮面や鐘は経験を積んだ真央がソチで演じるならわかるが。

>>591
ずっとロシアにいたら練習の様子をみながら手直しできたと思う。

別に3A×3回跳んでも、ヨナに敵うわけないんだから
放っとけばいいのに、何でいつまでもやいのやいの言ってるの？

>>580
だからフリーでルッツと3-3を入れろと言っているじゃないか
3F-3Loは完全に捨てるべき、DG覚悟でも3F-3Tがよい
少なくともすっぽ抜けはほとんどない
3F-3Loはもう絶対認定されないのは分かっているし、
単独3Loも捨てることになるから点数的に確実に損する
「キムにできないジャンプ」は「トップ選手は誰もやらないしょぼいジャンプ」
よりジャッジ的にも＋評価でしょう

3A-2Tと3-3はどちらかひとつという問題ではない
3Aは状況に応じて1回でも2回でもいい
ルッツはトップ選手としての評価を守るためにも不可欠
何度も言うようにフルッツでもよい
3-3を入れるならどうせルッツかサルコウは必要になる
どちらを選ぶかで真央の評価は決まる

>>598
しつこいなー
3Lｚ入れないって本人が言ってるんじゃん
今のままの構成で行くって
本人が変えないって言ってるのに、何で変えろっていうの？

3Aはまあ置いておいて、とりあえず曲と構成変えてくれないかな？
ショパンの曲とか聞いてたら真央のイメージとやっぱり合う。
力強い曲がいいとしてもあんな重い曲はないわ。
それから筋力トレーニングで、スケーターはＯ脚になりやすいから、
そうならないようにバランス良くって言ってたけど、あれってどうなんだろう？
スケーターは片側の筋肉がつきやすくてＯ脚なのは当たり前だし、
それがジャンプの安定性をもたらしてる面もあると思うんだよね。
怪我防止って意味があるのはわかるし、スピンやスパイラルの姿勢は美しくなってるけど、
ジャンプやスケーティングやスピンの回転速度の関して言えば、全然トレーニングの効果が出てないように見える。

>>566
その通りだね。
タラソワが、真央なら出来ます、って言ってるけど
素晴らしいプログラムを真央が滑るのではなく
真央にチューニングされたプログラムを作って
初めて真央の良さが引き出される。

カートは

あとヨナはジャンプの天才だと思うよ。努力する天才。
2ミスが当たり前だったジュニアの頃から
地味な反復練習を虎視眈々と続けてきた。
体力がついてフリーを滑りきれるようになった。

割り稽古じゃなくて全曲通し練習の中で跳ぶ練習ちゃんとしてるのかなあ。

長いステップで点が出ないなら、無駄に体力使ってるんじゃん。
ジャンプが安定させるのが先決じゃない。
ジャンプが安定している上でならわかるけど。

>>597
放っとけばいいのに、覗きにきてはレスってる矛盾ｗ

>>555
そうそう、007はかっこいいけど、
フリーは思ってたより地味で無難なプロだったよね。
冒頭のクネクネの振り付けも007とちょっと被るし、
個人的にはシュヘラの方が良かった。
「ヨナチームならすごいプログラム持ってくるかも！」と、
覚悟してたからちょっと拍子抜け。
何より、現時点でもう完成されすぎてて、これ以上ヨナのプロに対する楽しみがなくなってしまった…。

だから真央の鐘は案外悪くないと思った。
構成は勝ちプロとは言えないけど、
独特な雰囲気を持つ五輪ではかなり化けそうな気配は確かにする。
（あくまでも「気配」だけね）

一番の問題はやっぱりSPだよね。
SPを明るくて綺麗な曲にすれば、重苦しいフリーとのギャップも狙えて面白いのに…。

>>588
練習場までは車でしょ？

ステップは最後から２番目で、最後にあるコンビネーションスピンはきちんとレベル4とってるから
ジャンプの安定とは関係ありませんね

>>599
リプレイだとターンしてるところが映らないからルッツに見えるしね
ターンしてから踏み切るまでが長いんだね

>>599
ここは真央のやることは何でも支持、マンセーしようというスレなのか？
勝つためになにが必要か議論しているんだと思うけど
ルッツなしでは絶対勝てない、これは結論が出た事実
本人は頭が悪いから気づいてないけど、教えてあげなくてはね

>>607
そうなんだごめん。
今のプロで滑るならもうジャンプしかないよね。
それでも重々しいプロを滑りたいのなら真央が、ジャンプをどうにかしないと。
あとは良い意味で開き直りで行くしかない。

2A3Tも跳べないのかな？もしくは2A3Loとか。
とにかくフリーのジャンプ構成悪すぎる。

コーチはもう山田コーチに戻って五輪行けば？って思う。
振り付けもタラソワより樋口さんのがまだいいよ。

>>598
今その構成にしたら、真央きっと150点切るよ。
ルッツさえ入れれば！
って考えには、そう思う。


多分トゥループとダブルアクセルしか降りない。

性懲りもなく、またルッツ厨がわめいているのか。

自分のできることを100%やるだけですっつってた時は意志がまっつぐなやつだなと思ったけど

今はそれがなんかの障害物でカクッと曲がってまたまっつぐ進んだままだな

だれだよ障害物

>>606
んじゃ＋運転手役も追加でｗ
送り迎えして手料理作ってりゃよかったね

>>609
逆逆ｗ
＞勝つためには
勝てないから考えても無駄

SPはたしかに変えて欲しいな。
衣装だけ明るくてもね。曲も鐘とはまったく違うくらい明るい曲にするとか。
鐘の雰囲気とは別な感じ。男子だと、デーや織田は良い例だと思う。

>>613
ルッツ厨ってID:xsHtZbPc0の事？

国別かあ・・あれでちょっと安心しちゃったのかな。
自分は、「これは罠ね」と言いたくなったわｗ
あれがなければもっと危機感持ってやり方変えただろうか。
いや、でもタラソワがプロならば、ワールドでこれはまずいと思わなくちゃ
駄目だよねやっぱり。
真央はもっと自分を客観視出来ればなあ。でも天才ってこんな感じなのかも。

>>611
せめて２A−３Tは捨ててほしくなかったねー
ほとんど助走ない状態から単独の３T跳べてるんだから
意地で付けられそうだけどなあ
回転不足になっても３Aの代わりに入れれば少なくとも
３A失敗するよりリスク少ないと思うんだけどなあ

>>613
朝鮮人や安藤ヲタにとって、真央のルッツと3-3復活は脅威だと思います
3A3回だけじゃダメと気づかされたのはまずかったよね
頑固で頭が悪い真央ちゃんもいい加減危機感を持ったでしょう

2007の質の2A+3Tは今ならDGでしょ
3LOでさえDG食らうんだから

樋口さんに振り付けやって欲しいよね

真央は自分で自分の長所がわかってないみたいなところがある
樋口さんは真央自身より真央を良く知っていた
魅力を100パーセント引き出す音楽と振り付けが欲しい
タラは違う方向にベクトルが行っちゃってる

ジャンプに関しては3-3飛べなくなった3Aに執着するしか無くなった
オーサー達はそれを願ってたしそのとおりになったな

安藤は日本人です。お隣には関係ないんだから、ヨナだけ見てれば。
もう真央や安藤などはレベルの高いヨナのライバルじゃないんだから。
敵なしなんだからヨナはホルホルしてれば良いじゃん。

四年間「得点を稼ぐ」練習をしてきたキムと
四年間「スケートが上手くなる」練習をしてきた真央とではいかんしがたい差がついてしまったのが現実
スケート人生を考えると真央の方が健康的だが…
もっともジャッジ評価を見ると3A三回ノーミスの真央はノーミスキムに勝つ評価だから、
別に今の路線で五輪必敗ではないと思う
むしろ今更路線変えるよりマシな気が

>>616
ルッツの復活は3-3とセットだよ
両方必要だというのが結論
状況に応じて3Aは1回でも2回でもいい

3-3とルッツに加えて3Aもできる選手
3-3もルッツもできないので3Aに全てを賭ける選手

ジャッジ的にどちらが評価できるか分かりきっている
PCSの借金もだいぶ返せるはずだ

ロシアの大会でどうなるかだよ。
誰かも言ってたけど、失敗して目覚めるってタイプじゃないのかも。
完璧にジャンプできてたら、もっと点数は違ったんだって勘違いしちゃうかもね。
ジャンプも完璧に決めてそれでその時でた点数がヨナとかなりの差がないと
気づかないのかもね。
まさか、点差があっても、わーい金メダルって点数みないでそのままのノリってことは
さすがにもう女子高生じゃないんだし、ないとは思うけど。
そもそもジャンプを完璧に決める回数が極端に少ないことも問題なんだけど。
色んな意味で真央ちゃんは本人含めまわりも問題点が多すぎる。

真央３Lｚ跳べないんだよ
だから入れたくとも入れられない
ついでに３Fも３Sも怪しくなって、２Aも完璧には出来ない
３−３は色々なパターン試したが上手くいかないので省略

で結局３Aが残ったとｗ
その３Aの成功率が練習でも10回中5,6回らしいし

通し練習は少ないみたい
タラが振り付け重視だし途中口挟む

ノーミスでやってもヨナより10点近く低いPCSつけられたら
さすがに気づくんじゃない？

鐘ぜんぜんいいと思う
でもあれだけ毎年真央つぶしのルールの中でしがみついてきたけど
とうとう力尽きたか
さすがにループのＤＧは、露骨すぎる
外野の声を気にせず自分のできることをやればいい

まあ、今から色々変えたところでジャンプミスれば絶対勝てない
転けても抜けても点がでるキムとは違う
陰謀だろうがヤオだろうがこれが覆らない限り
ジャッジがキムやロシェに甘いのは変わらない
厳しいがミスしたら真央(とその他選手)の優勝は絶対ないのが現実
SP常にミスする真央の実力不足もあるし

今季は五輪本番を想定して毎日6分間練習から通しまでやる
練習を取り入れてるって「真央らしく」かなんかに書いてなかったか？
本当にやってるかは確かめようがないけど。

真央の周りに客観的な視点を持つバランスを持った人がいないのが残念だね
5種類ボーナスとか皆それホント？ってな事も平気で信じてたし

>>622
そんなこと心配してははじめから負けている
五輪ではあまり回転不足には厳しくならないと思うよ
圧倒的な注目度なのでコーラーへのプレッシャーは半端ない
もともとワールドでもGPSよりは判定が甘い傾向がある

伊東強化部長自らそういう発言をなさっていましたので
スケ連の見解としてもそうだったのでしょう

>>623に同意。
もうヨナに合わせる必要ないと思うよ。

真央が自分を客観的な見られないなら、真央魅力や良さがわかっている人につくのも手だよ。
外国コーチでうまくいかないならもう一回原点に戻るのも手かも。
だけど日本のメディア対策もあってロシアにしたんだよね。
日本を拠点にするにしても大変だよね。
初心に戻るとかよく言うし。でも五輪シーズンだし難しいよね。

>>627
ルッツは入れたいけど、
ルッツと3-3セットなんでしょ？

それだめだったら、他のジャンプ完璧に降りないと、
SPFSで160点切っちゃわない？

この時期にジャッジの評価を変えるリスクを犯してまで
やった方がいいと思うのかな？


別に思ったら理由を言ってくれれば良くて
意見を否定するわけじゃないよ。
あなたは、ルッツを入れる意見に賛同しないと
すごく怒ってるように見えるから、怖いけど。

あせってもしかたないよ　荒川さんも言ってたじゃない
「今　ピークにもってきても　不安ですね。（キムのこと）真央さんはこれから
伸びてくると思いますよ。」と

私も鐘をはじめてみた時はショックだった　真央ちゃんの良さが生かされてないし
衣装もゴテゴテしてて　ダサかった・・
キムのFPのブルーの衣装はむかつくほど綺麗だった

修正するところは多々あるけれど　来週のロシア戦では　ジャンプをノーミスで
飛んで　真央ちゃん自身に　いける！って自信を持ってもらいたいな

実力があるのに　うまくいってない真央ちゃんが愛しくてしかたないよ
ロシア戦での復活優勝を願ってます

真央の衣装は、Ｃヤマグチの五輪で金メダルを取ったときの衣装に似ている

メディア対策って言うけど、
１〜2か月に1週間程度しかロシアに行ってなくて、
ほとんど日本にいるから
メディア対策のためにロシアにしたと言われても
説得力がないのが実情…。
真央はどちらにしても今のような中途半端なことをしないで
ロシアに留学するか、
オリンピック後はママ以外ｗのプロにきちんと日本で学ぶか、
他国のコーチにつくならそこの国に留学するなり、
きっちりスタンスを置かないと駄目だと思う。

>>637
ていうか、ヨナにあわせたんじゃなくて、タラソワテイストを押し付けられてるだけなんだよね
荒川さんと完全にその点でかぶってるよ
ＯＰ用に特別なものを用意してあるっていったのも、新しく用意したのではなく
クワンで使われなかった「鐘」をどうしてもやってほしかっただけなんだよ

その後のインタビューやニュース記事の流れからして、もはや３Ａ→３回しか望みなし的な状況を真央自身が作り出してるのがはっきりした。（真央よ自分のズレ具合に早く気付くべし！）

>>639
荒川もほぼ完璧だった織田には同じこと言わないっしょｗ
立場上そう言ってるだけで。
真央がもしロシアで３A全部決まったとしたら
それが今季たった一回になってしまうと思うなあ。
去年も5試合で３A２回跳びにいって認定されたのファイナルだけだし。
時間が無いからエリックのままでいくと思うけど
失敗していい加減リスクに目覚めて欲しいよ…

インタブとかの元気のない顔と出てくる言葉のチグハグが気になる
自分に言い聞かせてるのか？

>>638
真央は鬼構成でも安全策でも同じようにミスをする
だったら出発点が高いほうがいいんじゃないの？
とりあえずgdってもルッツと3-3入りのほうがPCSは出るでしょう
ジャッジも「まだあきらめてないな」と思ってくれる
だいたい3A3回決めても待てないことが証明された構成で
モチベーションが維持できるのかが問題だ

キムのあの点数は絶対におかしい。競技としての採点としての整合性がない。

ただね、私は絵を描いているのでちょっと思い当たることもあるんだけど
芸術では正統派の超絶技巧の作品が常に高評価を得るわけじゃないんだよね。
コンクールなどでは審査員の顔ぶれやその時代の価値観や雰囲気でも変わっていく。

浅田真央の演技は素晴らしいと思うけど、彼女の個性を生かしているかといえばちょっと疑問。
せっかくの３Ａを最大限生かしたプロというより潰してしまっているような気がする。
確かに仮面も鐘も現時点では真央にしかできない難プロ。
そこにはタラソワの理想とするフィギュアの完成系が盛り込まれていて良いプロだとは思う。
でも真央にいちばん合った、今の真央が目指す所にあるプロではない気がする。

タラソワの理想に当てはめるのではなく、真央自身の持っているものを生かして上を目指す
プロにしてほしい。
タラソワはすごい人だとは思うけれど、もう過去の評価になりつつあるんじゃないか？
真央はすでに新しい道を行く選手だと思う。

留学の費用の問題もあるし、国が補助してくれそうにもないし
真央の人生を考えたら今の環境が一番いいと思うよ。
スケートだげが人生じゃないし。
日本では、金メダルとっても社会的地位がめちゃくちゃ良くなるとは限らないし
国民は選手に負担だけかけて、選手を潰すことは多々ある

真央の3A三回って今ではなくて当時のトリノの安藤の四回転にこだわりすぎていた頃に、にてる。
3A一回なら確率的にプロに入るし、比較するのは筋違いかもしれないけど。
今の安藤は四回転飛びたいけどこだわりをこだわりすぎずに
勝つプログラムの方に重点を置いている。

衣装に関しては、どう修正しようにも鱈真央ロシアが関わるかぎり
ヨナのようなものは望めない気がする。FPはJOの青、SPは去年の仮面黒に
戻してくれれば良しとする。

トリノの安藤は4S入ったらメダル取れてたのかな？
どうも当時の板の雰囲気だとそうじゃない気がするんだけど・・・
真央は「金」以外はメダルいらないんでしょ
だったら自爆覚悟で跳ぶしかないじゃん

>>643
真央がそういう状態になったのは、昨シーズンタラソワがコーチになった瞬間から
３Ａはあなたしかできないからやりなさい！あなたがやらないで誰がやるの？的にその気に
させられてきたからなんだよ
タラソワはジュベやクワドもち選手にそうやって「見せきった上での勝利しろ」って
特別な選手にはいってきてんだし。

で、実際に、３Ａができたからまだ今真央がなんとか３位以内にいれてる。
昨シーズンはタラソワがついたばっかりで、勝ちを求められてる状態でＬｚ矯正だけで
潰れていた可能性もあるからね。

５種ボーナスの噂に騙されＳの練習やり、Ｌｚ矯正もやり、３Ａ２度の練習やり、
鬼長ステップに挑まされ、そりゃ跳べなくもなるよ。

>>651
無理無理＞安藤

>>648
ＣＭ契約８本の大金持ちに何言ってるんだｗｗｗｗ。
アジエンスのｃｍだって5000万って話しだぞ。
ｃｍ女王ですよ。真央は。
副業やりすぎって批判もあるし、同意だけど。
サラリーマンが一生のうち稼ぐ金額一億×５回ぐらいとうに稼いでるんだよ。

>>639
ピーク云々の前に今現時点でできないことの多さが問題

死の舞踏とエリック優勝のジンクスもヨナになんで働かないの？
御祓いでもしてるのか？
もうヨナがこのままずっと200点超えでサラっと五輪勝っちゃいそうで怖い

ここまでｇｄｇｄになるってことは責任者のコーチと
合わないんだろうなぁとまっさきに思う・・・・・
んでスタッフと真央にも問題あり
どんどん駄目になっていくって異常だよ

真央に合う曲とプロ探しを・・・
そして３Ａだけに拘らないジャンプを・・・

思春期にｇｄｇｇｄになる選手なんてたくさんいるでしょｗ
今までの日本人選手みんな一度は通った道だよ
何見てきたの？

五輪までに１つだけ直すとしたら一番確実なのはスピード感でしょうね

>>656
お祓いの代わりに徹底的な金メダル練習プログラム組んでると思う
そのくらいベタに戦術考えてる
でも、だからといって鉄板の金メダルなんてトリノのプル以外は過去にはない

>>647
丸々同意。

そういえば05全日本の直後、安藤のプロが点が取れないと見るや
オリンピックまで二ヶ月だというのに
速攻でプログラムを変更させた城田はいい意味でも悪い意味でも豪腕だったんだな。
それでも結果は駄目だったけど。

確かに　鐘は真央のイメージに合ってないし　イキイキ滑ってない
タラは真央には合ってないのでしょうね・・残念ながら
なので　今期はこの痛い経験を糧にして　真央自身が自分のやりたいことを
主張できるように成長する時なんだろう

応援してる私としては歯がゆくてイライラしちゃいますが　成長する時期を
母の愛で見守るしかないか〜と思ってます

スムーズにA級選手に成長しちゃった石川遼くんには　もうときめかなくなった
母でした

ラベンダーで以前の真央にないものが得られたこともあって
タラソワに師事してもらうことにしたのはわかるんだよ。
昨シーズンはコーチ決まってスタートするのに遅れたし、なにしろ1年目だから
真央陣営にとって探りあいの部分もあった。

タラソワは昨シーズンは五輪のための挑戦でわざと難しいことをやらせていると
思われていたし。過去ヤグにやらせてたように。
真央は、ＮＨＫ杯、全日本、ＧＰＦとなんだかんだいって調子あげて勝利し
ファイナルでは、フィギュア女子ＦＳ世界初の３Ａ２回って記録も出しての優勝。
キムヨナのＰＣＳと差もこの頃はなかったわけだから。

で、４大陸の前になってもモチベがあがらずスケートへの意欲が薄れてマチコに
相談するも、試合に出続けなければいけないため、一応でるも成績ふるわず。
ワールドも負けたのに「ほっと」する状態。
本人はメンタルの状態で苦しんでいたわけで、ここでもタラソワに疑問を感じるわけがないんだよ。

そして国別で見た目ノーミス、ほぼパーフェクトの演技をＳＰ、ＦＳともにやる
過去のシーズンにもできなかったことをやり、200点超えて、3Ａも一応3度着地でき
成功といった形で終わる

まさか今シーズンのプロでこういう方向にいくとは思わないよ

>>654
金銭的には浅田母は大成功だよな
稼いでる割には衣装とメイクが安っぽい
ちゃんと金かけてアドバイザーなりメイクの専門家なり雇えよと

ここの住人の心理の推移として一番多いのは、
選曲鐘発表＝驚き・不安、選曲仮面発表＝疑問・怒、
JO＝不安的中、エリック＝混乱・大激怒、現在＝悲愴感、て感じ？
今後、ロシア＝諦め、五輪＝失笑、となるのは何としても阻止したい

てかもう真央は < とかつけたきゃつけろ！て感じで
足元や助走気にせず強気で滑ってほしい。

中野やキャロは真央以上にジャンプに癖があるけど
結構そんな感じでプロ滑ってるから
集中出来てるし、見た目はミス少ないじゃん。

sageられても見た目ノーミスなら
真央は絶対スタオベ貰えるし

何よりヨナは絶対焦る。
それでヨナが自爆してくれれば爆加点で真央より上でも
さすがにみんなおかしいと思うでしょ。

キャンデロロは？

見た目はミス少なくても＜刺さりまくったら
現実は点が出ないわけで・・・

どこが冷静スレなんだろう？
ただのマオタスレになっちゃってるような

>>661
あれは安藤自身が望んで変えたんだと思ったけど。
マイファニーは暗くて乗れないからという理由で

たぶん真央はジャンプの事で頭がいっぱいで
周りの評価とか全く耳に入ってこないんだろうな･･

スピードがないと真央は素人の母が言ってたよ。
鐘もスピードがあればもっとね良くなるのに
妨害などのこともいったんだけど。テレビしか見ないからヨナの演技は嫌いじゃないとは言ってた。
衣装が尚更コテコテしてたのもあるが、今回の演技に関しては、
ヨナ衣装の方がすきっとしてて良いね。
荒川やクワンを好きな人だったから大人ぽくて女性らしい色気がある方が好きだから尚更だが。
真央は童顔でだから、大人な衣装にしないとだめSPの衣装もだめだししてた。
織田を見たときにこのくらい真央もスピードがあれば良いのにと言ってた。

>>666
もうヨナはどうでもいいじゃん
その他については賛成
真央ちゃんが自分の納得できる演技ができたら
それで十分だしそれが一番だよ

真央って性格的に途中で変えるっていう踏ん切りがつかない子だと思う

>>666
真央には金出してくれてるスポンサ様がいっぱいいるから中野やキャロみたいなわけにはいかんのよ
可哀想だけど自ら望んでそういう状況にしたんだから仕方ない

>>654
選手の場合　ＣＭのギャラは８割
スケ連に持っていかれるって聞いたけど
あれはガセ？

>>670
でも最初ウィルソンにコンセプト説明された時は
涙を流すほど感激したんだよ＞マイファニー

タラソワがあってないことをなんで見抜けなかったんだ！真央陣営のミス！
などという意見がいるけど、
ラベンダーで好感触を得たのは間違いないんだから、昨シーズン1年だけで判断できるわけない。
少なくとも昨シーズンはＧＰＦでの３Ａ２度成功＆国別での終わり方では
成果はだせたともいえるわけだから。

母はシンプルですっきりした個性的な衣装が好きみたいだからね。
真央や中野のフリー衣装もあったんだと思うが、今シーズンのヨナの衣装の方がまだ良いねってすごい、いっていた。
去年の衣装の方が大人ぽくて良かったのにと。
そういう見方もする人がいるんだなとは思ったけど

素人の母とは私の母です。

素人の母がとかばぁーちゃんがとか夫がとか娘がとか息子がとか
そんな話は別のスレでお願いします
せめてここでは「あなた」が何を思ったか話しましょうよ

今回のヨナの点数が198点くらいならまだ望みがあった
高下駄は終わったんだと・・
でもこれを見て五輪で高下駄もう一個履かせるつもりかもしれないと

真央がどうあがいても追いつけないなんて悔しい
真央が4回転完璧に跳べたらなぁ

ラベンダーを評価する人が多いのが不思議
ずっと3F+3Loのタイミング取りづらそうだったじゃん
それは今回も一緒
3Aのタイミングも3+2+2のタイミングも大分あってきたけど
やっぱり跳びにくい曲のタイミングにしてるんだと思う
コリオグラファーとしての才能はあるけど、元々ジャンプの跳びにくさとか
あまり考えない人なんだと思う

開き直ってジャンプ跳べないのはいかにも真央だけインチキしてるような
ネガキャンしたマスコミや悪見本としたISUにも責任はあるけど
他の選手はめげずに跳び続けてるからねえ
完全にルッツつぶれたと見るや、二重減点緩和とか
真央にとってはふんだりけったりだね

スピードがあれば鐘だろうがなんだろうが良くはなるよ。
でも現実としてヨナと比べちゃうと差は歴然なんだから、
スピードがないことをうまく隠せる選曲と振付をすべきだった。

>>677
そう。安藤はすごく気に入ってるプロだと言ってた。
まぁいつもそういうこと言ってるけど。
全日本直後「さぁ、大変これからプロ変えたなきゃ」と走り出す＞なんか漫画みたいだけど
城田とコーチがテレビに映ってた
スレ違いなんでもうここらへんで。

スピードに関しても、疲れてるだろうがなかろうが安定してあれば良いのにな荒川並みに

「トラックにゾウが乗っているような重さ」
「ローリーやモロは日本人の性格をよく踏まえてそれありきで振付をするが、
このプログラムはプログラムの性格をスケーターに押し付けているように感じる」

カートとトレイシーの弁。
その通りだと思った。

そうなんだよね。ラベンダーは良かったもん。
あのプロ貰って、タラソワに教わりたいってなった真央陣営の気持は
理解出来るよ。実績もあるし。
ただ昨シーズン以降のタラソワは、何考えてるのかさっぱりわからんわ。
今季のSPが仮面の使いまわしなのは呆然としたわ。
さすがに耄碌したのかと・・

ラベンダーもSPで２分50秒しかないのに
ステップ40秒近く割いて
スピンとスパイラル取りこぼしまくってたんだけどｗ
やっぱり要素の配分ちょっとおかしいんだと思う

フィギュアはジャンプだけじゃないんだがなぁ。
男子はクワドは大きな武器になるけど、クワド成功したからいいって訳じゃない。
女子も真央や安藤が3Aや4S成功したって、他がダメなら点数は伸びない。
ジャンプもスピンもステップ…さらには好印象を与える選曲や衣装が必要。

そこらへんのプロデュース能力がないというか…

昨日男子の解説で佐野さんがある選手の演技を見て
「工夫していて加点したくなるジャンプですね」って言ってたよ。
荒川さんは要素を詰め込んで詰め込んでレベル取る努力して、
それをほぼミスなく滑って金だったんだよ。
小さい積み重ねが点数につながると思うのだが。

真央と真央陣営はどういう戦略でいるんだろう。
ロシア大会終わったら秘密特訓をしてショートを変更してきたり…しないのかな。
ショートもフリーも重くて緊迫感のあるプロって時点で理解できん。

はぁ…。

ガラでルッツ跳んだか？

ヨナ陣営はチームとして勝ちにいってる感じ
真央陣営は最終的には真央の才能に頼ってる感じ
実際は違うかもしれんが

>>672
音を消して演技を見ると、
ぶっちゃけスピード自体は そこまでヨナと大した差はないらしいのよ。
ただヨナのは「スピードがある」ようにジャッジに
「錯覚」させることができるプログラムなんだよね。
ショートだって、実際真央も結構スピードとキレがあったのに、
ワルツの一定のリズムが延々続く音楽だったことにより、
ヨナと比べてスピードがないように「錯覚」してしまった。
だから選曲ってほんと大事だよね〜。

SPは昔は規定の技の実力を見るもので、とにかく地味にきっちり滑るもので
ボンドガールのマネをしたりするようなものじゃなかった気がするんだけど
いつからこんな風になっちゃったんだろう

ヨナの方が戦略は勝ってるね。
真央の才能に頼ってるとしたら、初めての五輪だし、
導いてくれるようなコーチじゃないと尚更不安じゃないだろうか。
荒川の五輪の時は、チームみたいなもんだったよね。
たしかに、ウィダーがついてくれたり、ロシアでバレェを教えてくれる人はいるけど。

>>694
ニコで仮面にパイレーツやワルキューレ、シェヘラ被せてあるの見たけど
ホント速くみえたよ。選曲で損してる、なのにまた仮面

>>688
トラックにゾウが載っている・・・・・
もうなんか笑えないって感じの感想だね

中野さんもスピードスピードっていってから
重要なんだろうが

荒川の場合ふらっとモスクワのネットカフェに入って
ファンサイトの書込みを見てコーチ変更を自分で決断したようだけど
真央の場合いろんなものにがんじがらめになってしまって
自分でなにかを決めるということは無理だと思う
なので現実問題今のプロとコーチでどこまで完成度を上げられるか
悲しいがそこに僅かに期待するしかない

確かに表現面ではラベンダーで何か手ごたえがあったから
鱈にコーチを依頼したんだと思う。
でもあのプロが素晴らしかったか？というと、それはないと思ってしまう。
やはり振付はせめてSPだけでもローリーにすべきだった。

>>693
浅田真央のことはよくわからないけど
ヨナに関しては、もう何年もかけて金を取るシュミレーションをしてるのは事実
特にオーサーは自分の経験からいろいろ思うことも多いだろうし
同じ軌道からしか同じジャンプは生まれない、という、なるほどな的格言を放ったのも彼

誰に対して言った言葉だったかなぁ失念してしまった

そう、戦略ミスミスミス以外の何者でもないよね
キム陣営はその点　採点の完璧な加点のとり方　審査員受けする　曲　衣装
振り付け・・・など完璧に計算されつくしている

それに比べて　真央陣営はなにしてきたんじゃ〜〜〜？ってかんじ
もっと　プロデュース能力ある人が必要だ！！

でも今から焦ってもしかたないし　ねー

コーチ変更って誰か居ますか？

コーチ募集してみたら

>>694
選曲のせいもあるかも。五輪初めて目指すからこそ、
ジャッジの錯覚も利用するのも大事だと思うな
ヨナのやり方とか演技は私は好きじゃないけど。勝つための戦略に対してはうまいのかも。
敵は自分自身かもしれないけどね真央は。だけど試合は相手がいるから。
良く思わない相手でも、勝ち方は参考にするくらいは考えて欲しいような。

仮面はホントに変えたほうがいい。
どんなにジャンプパーフェクトでも、GPFも国別でもPCS（とくにTR）はでなかったじゃん。
ようは、ジャンプ決めればそこそこで、決まらなければどん底なんだよ。
それは明らかに真央の技術の問題じゃなくて、選曲と構成ミス。
早く、早く変更して欲しい。
ロシアの後でもいいから、GPF駄目で全日本4連覇すればいいんだから変えてくれ。

やっぱり「鐘」って、真央ちゃんには似合わない。
つまんない。主役が踊る曲じゃない。
重厚感が好きなら、重厚もいいけど真央ちゃんに似合う伸びのある
曲を作ってもらえばいいのに！
篤姫↓のテーマとか似合うよね。
http://prilog.typepad.jp/blog/2008/05/post-d9c9.html
久石譲とか、作曲してほしいなー。

>>696
荒川は自分に必要なものと決別すべきものを自分で考えて決める能力があったからね
今の真央はまだ19歳で経験も少ないから荒川みたいな判断は無理で当然
それはヨナも同じ
だからこそ舵取りするオトナの力量が問われるわけなんだが
終わり(五輪)よければすべてよしとなるといいがどうなるかな

鱈でいかすプロじゃないなら。まだミヤケンやおねぇの方がまだマシなプロ作ると思うよ。
デーのeyeや鈴木の昨シーズンプロとかの方がうまくその選手らしさが出ていて良いし。

たいして解釈の必要もない、浅くて薄っぺらなプロを
雰囲気で見せる演技をすれば高い得点がでるのかね？
３Ａなしで

そんなプロで得点もらえるのはキムヨナだけだろｗ
無責任な部外者は気楽に何でも言えていいなおいｗ

>>684
確かにふんだりけったり。
ほかの選手も３−３避けるようになったり、全てキムにいいようにルールが
ついてまわってしまった。
真央はボーナス情報でＳ入れることにし、Ｌｚ矯正に取り組み、徹底的にセカンドＬｏ狙われて３−３が追い込まれ
全てがいっぺきてしまって、３Ａできたからそこに望みをつないだというか。
エッジ矯正2年はかかるといわれてキミーのように潰れなかったのも、３Ａがあったから。
結果論ではあれこれいえるけど
０８世界女王になった真央は、昨シーズン勝つことを求められてたわけで、これだけのフィギュア人気と
盛り上がりの中で、一時の安藤さんのように台落ちが続いてたとしてたら
それこそ許してもらえないし、今季復活できていなかったかもしれない。

あのー、今更こんな質問笑われるかもだけど。
鐘って、クワンのお下がりなの？ホント？

>>701
先日の日経の本田の記事に、オーサーに言われたことがあると載っていたな。
だから高橋のジャンプを見るときに、入りのカーブには注意すると。

>>705
正直、うまいのかもレベルを超えて「うまい」と思うよヨナさん達
それは何と言われようと最終的に五輪で金を取るという明確な目標を立ててるから
あとはそのMAX100点から引き算していくだけ、くらいの流れさと思う
う〜ん、本当は資金もありノウハウもあったはずの、この日本でそれが出来なかったのが
残念、というか、浅田真央がそのことに思い及ばなかったのか
周辺の大人が思いつかなかったのか、それともゴタゴタ続きのスケ連が影響力がなかったのか

>>710
浅田のプロをキムヨナができないのと同じで
キムヨナのプロも浅田にはできない

３Aはすごいけど３Aだけ決まれば優勝なんて競技じゃないんです

プロ変更でも3A飛べば良いじゃん。

>>661
テケもミイラだかをコンセプトにした「マミー」をこれじゃ点数でないって
即効でモロに「リバーダンス」作らせたね＞城田

しかも新しいプロの方が断然嵌ってた。安藤の蝶々夫人も結果がアレだけど
ファンの間じゃ評判いいし、自分もマイファニーより好きだ。
真央は日本人の中じゃ金メダル候補最右翼なんだから、
連盟はショーのドタキャン云々じゃなく、今回みたいな時こそ口を出すべきだ。
少なくともＳＰの仮面は絶対に五輪でやるべきじゃないと思う。

>>713
オーサーは嫌いだけど、ジャンプは軌道と入りが全てっていうのは正しい理論だと思う
真央の場合は、それを自分で修正してるみたいだが
普通はちょっとした微妙な変化はコーチが修正するものだ

あと3Aを力任せで跳ぶようになってきてるのが気になる
もっと昔のように、滑走スピードを生かして跳ぶようにしないと

ジョージ・ウィンストンの「JOY」とか
リチャード・クレイダーマンの「渚のアデリーヌ」に変えて欲しい
仮面はダメ
全部持ち越しであの出来じゃいい印象全くない

>>713
ありがと、そうだった
その一文読んだだけで、オーサーはいいコーチだと思ったんだよね

>>711
でもさキムの３−３は迫力あると思うよ
それに３ｌｚ＋３Ｔとか冒険してるしさ
キムのいいようにって単なる負け惜しみに聞こえる

もうキムがうんたらかんたら以前の問題で
真央は土台をしっかりさせないと

>>713
アルベールビルのみどりが
本来３Aを跳ぶ軌道で、３Aの調子が悪いということで
急遽ルッツに変更→大転倒を思い出す。
それまでルッツの転倒なんか見たこと無いのに始めて見るのが五輪になるとは思わなかった。

まぁ普通にタラソワとジャンナがジャンプ見てるようじゃ厳しいな
あの２人にジャンプの修正するのは不可能だろう

タラソワみたいなフィギュア界の重鎮がコーチになってくれて
まだ1年とちょっとしかやってきてないのに、果たしてここでいわれているような文句を
面と向かってズバズバいえるか？っていうと無理じゃないかな。
自分だったらいえないね。
誰かもう一人プロの構成から見直してテコ入れしてくれる人が別にいればいいけど。

>>718
転倒が怖くてトップスピードで踏み切れてないからかな。
迷い無く跳ぶことが一番必要だよ、今の真央には。

>>694
それ選曲のミスじゃなくて　編曲の　ミス
仮面だってワルツのあのパートだけじゃないぞ
ラベンダーだってあのサビパートだけじゃないぞ

タラソワのよくわからない繰り返し編曲好みのせいで
曲にスローパートがないからスピードが生きて見えないだけ

曲を変えて3A止めて長いステップ止めたら
ヨナに勝てますか？
あちらは220点宣言しています
何したってロシェや安藤だって太刀打ち出来ませんね

勝てなくて何か問題ある

もうヨナに勝つことは考えないほうがいいわ

ジャンプ決まらない盛り上がらないプロってどうなの？って聞いた記者がいたらしいけど
某フィギュア記者とか、そういう所突っ込んで聞けばいいのに・・・
１つミスがあると、要素を取りこぼすようなプログラムってどうなの？とか
常に動いているけど、単調でメリハリがないって言われているプログラムってどうなの？とか
ステップに時間使いすぎてるけど、レベルは大して取れないのはなぜなの？とか

自分が記者だったら、タラソワさんに突っ込んでみるけどね？怖いけどｗ

>>725
確かに
最初にｓｔ3Ａ初めてから、ラファが3Aの軌道を弄ったのがそもそもの始まりなんだけど・・・
イエテボリの3Ａの大転倒から、ちょっと滑走で慎重になるようになったなーという気はする

>>709
賛成
みやけんは選手の個性を引き出すのが上手い
言葉の問題も無い
振付師の格は評価に影響しないことは高橋で証明済み
最近までアイスダンスの選手だった振付師はみやけんにしてもボーンにしてもいい作品を作ると思う

コーチな…今から変更するにしても、外国人の大物コーチは既に有力選手をみていて埋まっている。
こういうタイミングで途中から入るのは、例えワールドやGPFのタイトル持ちの真央とはいえども。
そこに従事している選手に影響が出るから受けたくないと思うよ。
というわけで思いついたのは日本人コーチ。
舞が多分今季試合は出なさそうだから、という理由だけで本田武史がいいんじゃね？と自分は思った。
確か女子は澤田や他選手も見ているけど、この際一緒に見てもらうのもいいんじゃないかと。
(澤田は長光や他関大コーチ数人が登録されてたかな？)
真央の望む「自分専属のコーチ」ではない点が難しいが、それを譲歩すれば無理な話でもないとも思った。
それから、練習でジャンプを一緒に飛んでくれそうな点もいいなと思った。

鐘はそのままで難易度を若干下げれば良い。SPは替えて。

>>721
なんかそのレスの言葉遣い、女子スレで見たのと同じ
リップなのに見逃してもらったり回転不足でもＤＧされなかったり
ほかの選手のように精神的に追い込まれることがなくやってきたんだから
当然だよ。
実際ｅや！ついたりしたらかっとなってジャッジ批判したりしてたんだし。
今回はその狙われるから変えてきたんだし、それまで他は変えてこなかったんだから
完成度が高くなるのは当然。
完成度が高くするのも立派だってことはわかってるよ。

>>723
ね。ジャンプコーチ＆メンタルコーチがほんと欲しい。

コリオグラファーとして、
定期的に鱈が真央の動きをチェックしてアドバイスをくれるぐらいなら良かったと思う。
実際真央の体の使い方は３、４年前よりずっとずっとうまくなったし。
でも、新採点に対応した戦略を考えれるメインコーチとしての力量は無さ過ぎる。

ヨナがいなかったとしても真央の技術が全く駄目だと思う
過去最低
それでもこの点数の低さは「３Aが跳べなかったから」と思ってそうで怖い
もうヨナがこの出来で五輪を滑ったら誰も無理
ヨナの高下駄は外そうにも外れないし・・
真央は点数で負けてもノーミスじゃないと何も言えない

>>715
だったら人の勝手だろｗ
押し付けんなよ

五輪で感動を呼びかつのは、格闘した選手だ
格闘が大きければ得るものは大きい
これがだめだからあっち、受けないからこっちじゃ
お前らが好んで罵倒に使う「逃げた」になるんだろｗ

去年はさ、鱈が真央の魅力を理解してないとわかっていてもまだ許せた。
今期は去年の教訓を必ず活かしてくれると信じてたから・・・
しかし選曲発表の時点で、は？
JOで、おいおいおい！！エリックでは、もはや馬鹿じゃないの？と思った。
五輪で金の鐘を鳴らすどころか、フランスで終了の鐘が鳴っちゃったよ。

チーム真央構想はどこへいっちゃったの

曲に合わせてイメージを感じさせて踊ることって、
たいへんな芸術点だよね。
技術はあるんだし、曲変えれば、ヨナに勝てると思う。
あんな苦しい曲じゃ、失敗もしちゃうよ。
真央ちゃんに似合う、成功の曲。
美しく透明性と伸びやかさがある曲に変えなくちゃ。

>>730
その最初の行の質問したっていうのはいつのこと？どこの記事？自分がタラソワだったら
呆れそう。

>>734
恐らくタラソワさんの考えを、ジャンナさんが氷の上でやってみるという作り方だろうけど
本来動けるコーチ件コリオグラファーなら１人で十分だよな
あ、でもマティコと樋口さんとかもいるんだっけ？
でもあの２人はきちんと新採点の点の取り方を熟知してる
（ジャンプコーチとしては微妙だが）

でもヨナが何人もコーチやとって、専属のスペシャリストもいるの見てると
圧倒的にチーム力がたりないね

>>726
タラソワの旋律の繰り返しプロで素晴らしいのはグリプラの「メモリアル」
同じ旋律の続く曲の代表作は「ボレロ」だけどこちらもＴ＆Ｄの伝説プロ
んでいずれもアイスダンスなんだよね。タラソワは元々アイスダンスの人だから
重厚で同じパートが延々と続くプロで勝負したいのかな。
でもシングルには向いてないと思う、

鱈はたしかに私の滑って欲しい曲で滑ってていう感じさえするだよね
ラベンダーの頃はまだ鱈なりに真央のキャラを考えていた気はするが。

>>730
気持はすごくわかるけど、そうできない今の日本経済事情とか
大人事情とかあるわけで・・・ゴニョゴニョ
今の日本はそういう意味では、何が本当で何が事情か自分で判断する環境にはあるんだから
そこを伸ばすしかない、としか言いようがない、がんばれ

タラはジャンプ跳べない口だけコーチ
真央は自分でジャンプコーチ欲しいと言わないと・・

キムヨナが云々言ってるのはお前らじゃねえかよｗ
キムヨナと同じようにやれ、同じ戦略でいけってな
浅田とキムヨナは違うってなんでわからないんだか

実際ローリー作品だってPCSはそんなに出ていなかったけどね
何したって加点つく人って楽でいいよね

みんなネガティブすぎやしませんかい？

次のロシアでの真央を見てからでもええんでないの

心配しすぎ

実質３ヶ月弱なのに、コーチ変更して曲変えてって新しい振り付け師探して作ってもらってって
簡単にいくもの？
コーチ変更は非現実的だと思う。

タラソワにプロ変更してもらわないなら、タラソワとの関係悪化必死だよ。

タラソワも教え子のモロの織田のプロみて
いい意味で刺激になっていると思うよ。
あのチャップリンはほんとによくできてたから。
ロシアでモロとも対決するし、フィナーレでないで帰ったのも
ロシアに向けて、一刻もはやく修正したいからだと思ったけどな。

みやけやボーンに振り付け頼みたくなってきた。
シーズンはじまちゃったし無理なのはわかるが。
あーあ

マオはタラソワとも実は戦っていたんだね。
あんな女子では限界のプロ滑らされて。
しかもピークを去年のＧＰＦにもってきてしまって。
大目標はＯＰだったのであれはもしかして勝ってはいけない試合だったのかも。
あの試合を境に真央陣営とキム陣営の差が開いていってしまった。

この状況を真央ちゃんの回り・ブレーンはどうとらえているのか知りたい。
あと日本スケート連盟とやらもどう出るのか、見たい。

正直スポンサー（ウィダー）やタラソワの体面考えて
真央が個人的にコレオ面でこっそり相談できるのは樋口コーチぐらいしか
いないかも
タラソワが今回の結果を正直に受け止めて自分からコレオ修正やスペシャリスト投入を
申し出てくれると一番結果が早く出るんだが

SP仮面の出来を見る限り多分無理だろうな…
本人は未だにあれでいける、点が出ないのは
真央のジャンプ失敗＋偏向ジャッジが悪いと思ってただろうから
ジャッジが悪いのはそうなんだが奴らのやり口逆手にとって工夫しなきゃ
やられ放題なだけで勝負にならない

伊東さんは、何かのインタビューで
今年は早くプロ作りさせたから大丈夫！みたいな事言ってからダメでしょ？
あの人の言う事は悉く的外れ
プログラムのチェックするなら、きちんとスペシャリストにチェックしてもらわなきゃ意味ない

チャルダッシュの頃から真央の演技は必ず録画して何度も見てた。
たとえ大転倒した試合でも…何度もみたくなったんだよね。
だけど鱈プロはEX以外何度もみたいものがない。
今年のプロに至っては録画さえしてなし。
確かにこのまま格闘して最後に金を取る筋書きは魅力的だけど、
演技自体は何度も見ることはしないかも…

>>742
真央の仮面編曲もアイスダンスなら押し切れるだろうけど
その考えでああいうパターンばっかり用意してるならバカ過ぎるよ
一人でリンク空間埋めるのとカップルで演技するのは全然別物だ

真央陣営ってジャンプコーチ付けると何か都合の悪い事でもあるの？
曲もコーチもジャンプ構成も変えるつもりないならそれぐらいしたっていいだろうに。
タラソワのプライドご機嫌伺いでもしてるのか？
ここまでジャンプ崩れてるのになぜ付けないのか理解不能。

>>701
>同じ軌道からしか同じジャンプは生まれない、という、なるほどな的格言を放ったのも彼

これ真央の3Aに言ってやりたい。今まで解説で荒川さんが
3A飛ぶ前からうまくいくかどうか入り方で予測できてたようなコメント過去に何度もあった。

素人の自分ですら何度も繰り返し見ていくうちに
3Aに入っていく軌道やスピードで｢あ、これは失敗する入りだ」とか
なんとなくわかるようになってきた。そういうわずかな変化とか
第三者が見ればわかる点を指摘するジャンプコーチも
付けいないで自己流でやってたら安定なんてする訳無い。

大技やるなら飛ぶ前の軌道の安定ぐらい徹底してやらないと飛ぶ前から勝負付いてる。
ましてや筋肉ぶとりしてるかのような重い滑りの今急務。

チーム真央のメンツ改めて見ると眩暈してきた
まきの氏とか食事の人役に立ってるのかな

ヨナとは争うとか合わせるのではなく、勝ち方だけを参考にするくらいで良いと思う。
何してもヨナ有利な状況なら、もういっそのこと真央に合った演技がみたいな。
無理して大人になろうと頑張ってるにしか見えないよ。
例えば織田がデーのように色気で魅せるようなプロは難しいし、
かと言ってジュベみたいに男気のプロは難しいし。
チャップリンはたしかに織田に合ったプロだよね

鐘は変えなくてもいい。嵌りプロだよ
仮面と違い何度も見たくなる中毒性がある
何よりあのインパクトのでかさで後に滑った中野キムが霞んで見えた
何を思ったのかキムが優雅系地味プロで来たからチャンスはある
スタオベが物語ってるでしょ

みやけん、勇気をだして手を挙げろ！
日本を救え
一蹴されて玉砕するだろうけど

JOではがっかりしたが本スレでは「エリックで全てわかる。まだまだこれから・・」
そんでエリックでこの出来
次はロシアねｗ
ロシアで大化けするんだねきっと・・

>>745
真央が頼めるとしたら日本ではマチコくらい？
安藤はモロの不興を買っても門奈さんを手放さなかったのは偉いな
海外の有名コーチについても荒川も高橋も織田も日本でのコーチもいるんだよね
浅田も早いとこ日本にいる時に見てくれるコーチを確保しとくべきだったな
かあちゃんの戦略ミスだな

チーム真央！
にはやヨナとは比べないで、もっと崇高なレベルで作ってあげたいね。
ヨナと比べてるから、あんな間違った方向にいっちゃうんだよ。

真央ちゃんは真央ちゃん。
美しく、精巧で、伸びやかで、誘惑に負けない、
大人の優しさを醸し出す方向性に。

>>752
他スレで書いてた人いてなるほどと思ったけど
ＳＰで真央と僅差だとヨナはフリーでミスできない、真央はフリーでいつも挽回して抜くっていうのあ
あのときまた起こったから
４ＣＣから突然ヨナの爆アゲが露骨に。そしてワールドで歴代最高得点200点超え。
ＧＰＳと４ＣＣ、その数週間後のワールドの間に、何かずば抜けて変化したわけでもなかった。
それなのに１９０点台の選手が２００点超え。
真央比じゃなくて、ヨナ比であの間のあがり方はありえないから、今の差ってのも
今季のプロだけを見れば当然のように思うけど昨季考えるとそうじゃない。

真央にしか出来ないことだと何故か難癖つくてくる輩がいるから不思議
それすら奪ったら何も残らなくなっちゃうのにね

>>758
ラファの元を離れた後、4ＣＣで終わって捻挫してしまったくらいかな？
敢えてワールドまで、コーチをつけなかったんだよね
それは、真央が途中から引き受ける人に悪いからとかなんとか言ったとか・・・
ジャンプの矯正や修正の難題を抱えてる自分に、ジャンプコーチつけるのは相手に悪いと考えてるとか？

コーチ不在でワールド勝ってしまったからなぁ

>>768
そんなことに気を遣うより、
他に気を遣うべきところがあるだろうにね。

今にして思えば、タラソワが真央にショパンのノクターンや幻想みたいなのを
やらせるわけないし、白鳥なども当然眼中にないわけだよ。
タラソワはそういう方を見てないんだから。

>>769
それで変な自信つけちゃったんだろうね〜
あれはラファのおかげでしょう

鐘は玄人ウケするよ
五輪金にふさわしい

なあ、ここで色々言ってるよりも、スポンサーにメールしたほうが良くない？

うーんでもラファの元離れて2フット癖が減ったのも事実だからなぁ
あの人も全てが優れていたコーチというわけではない
3Ａの軌道を弄ったのは、ジャンプコーチとして疑問を呈さずにはいられない

歌上手いのに、いい曲提供してもらえない歌手みたい・・
大輪の花が咲くはずの球根なのに肥料も水も貰えない花みたい・・

タラちゃんには美意識がないのか。
まあ、あの体型みたら自分にも気をつかってなさそうだけど。

真央ちゃんは、タラの美意識を信じちゃだめだ。
自分を信じろ、といいたい。

もう3Aを極めたいみたいだし助言も無駄でしょう

>>747
真央のＰＣＳは別に低くなかったし、7点台後半なんていい方。
ヨナのが昨季４ＣＣ→ワールドで異様にアガってしまっただけなんだけどね。
８点台全部なんていうのは、スルでもなかったし。

>>769
真央が大コケして勝ってからジャッジがミスに厳しくなったよね
不完全な高難度技＜＜完成度の高いそこそこの難度の技
あれは悪い方向への転機だった気がする…

SPだけ違う振り付け師っていうのは無理だよね。
鐘は勝てるプロではないけど面白いプロで使うのなら仮面よりは良いと思うけど
鱈は重々しいのが好きだからね。荒川が良い例だよ

ヨナのコーチは結局点数こそが選手の自信につながると
理解していて、徹底的に今のルールで加点が付けられる
ようなプログラムを研究したんじゃないか？

ヨナと真央の技術はそれほど大きな差はないと思う。
そのコーチの違いが結果に出ているのではないか？

>>777
言えてる。
コーチ自身がカロリーコントロールできてないようでは話にならんわ。

>>760
チャップリンは織田が自分でやりたいってモロに言った
モロの腕も良いんだろうけど、何より本人のやる気があったから
あそこまで嵌る良いプログラムになったんだと思うよ

自分から演じたい曲も提案できない今の真央じゃ誰が振り付けしても
結果は同じだと思う

>>772
ワールドの前、故障していたのも必死で治し、自分で調整してあそこまで持っていったのは
精神的にも立派だし、本人が一番凄いけどね
ラファの勧めたステップからの３Ａなんてバカげたことやったせいで３Ａ不安定になったり
いろいろあったし。

鐘は良いプロだけどね
3Aも濃厚ステップもやめなくていいな
もう突き進めば良いよ

>>771
でもロシアファイナルでノクターン見て真央のコーチ（振り付けかな？）を
申し出たって話だったよねー
自分色に染めたかっただけなのかなあ

俺は初めてネットで浅田の鐘の演技を見たとき
すごく感じるものがあったんだよね
けれどここでは（現実的かはおいといて）アジアンスが好きって人が多くてさ

俺が鐘というあの曲がいいなと感じたのは
陰鬱とした世界にうずくまっていた人間が、ほんのわずかな隙間から
一筋の希望を見出して、その光に未来の自分を投影していくくらいのドラマが
表現できたらいいんじゃないかと考えたんだけど。
あの曲なら解釈の違いで何ともできるし
いくら演技力がないとか言っても、それくらいの調子の変換くらいはしてもらわないと

だったら衣装も、無理なゴテゴテにしなくてもアジエンス（風味）にする要素はあるよ
かといって、オフホワイトの普通のワンピースじゃなめてんのか！ってことになるけどね

いずれにしても彼女の方向性はすでも無垢少女からは離れてしまっているわけで
ならば、それを逆手にとって、絶望から最後にそこに帰る方向で行って欲しいと考えているわけよ

フリーのプログラムはそのままにして、
曲だけ変えちゃいけないの？
変えてあげて。
お願い！

>>787
ノクターンのふわふわよ少女より大人のプログラムを滑るべきと
思ってたんじゃないの？そして振付師としての血が騒いだとか

試合で使えるジャンプ減少→まだ3Aがある→3A3回やらなきゃ勝てない→
ことごとく3A失敗→ヨナサイド心理的にも楽勝楽勝もっと3A3回に拘ってくれ！
この流れを断ち切る為には3A3回より、鱈につく前の構成に戻して（ﾙｯﾂの関係
で全く同じにはできないけれど）、3A1回を確実に跳んで、他のジャンプで
DGあっても見た目ノーミスの方が多少プレッシャーはかかるよね。
だってロシアで3A3回跳んで喜んだところで、次の試合でまた失敗したら
ふりだしに戻るよ。

>>791
でも実際五輪で3Ａ×3回使うには
ＧＰＳの試合から試さないとダメでしょ

やっぱりコーチの意見に合わせて演じてるうちは難しいな。
表現面やプログラムは。織田がモロに言ったんだ。
真央も映画や音楽を聞かないとだめだよね。聞いてるとは思うけど。
中野みたいにこういうので今年は滑りたいとか真央が思わないとだめだよね。
さゆりは良い例だよね。映画見て研究したのもあって。

>>787
そうなの？ノクターンはでも誰が見ても感動するプロだと思うよ。
革新的だったといわれたけど、これまでのどれとも一味ちがったし。

キチガイじみた曲に聞こえる。
絶対やめたほうがいい。

テロ朝が、報ステで「浅田真央大敗の検証」とかほざいてるぞ

>>792
だから一番いいのはロシア杯でも3A3回にトライして
また1/3程度の成功率で終わることなんだよ
そしたらいくらロシア頑固　ｘ　名古屋頑固でももう「3A3回跳べば〜」と
言っていられなくなる

真央の好きな曲って何？
あゆとクラシックだけど具体的にはカルメン以外聞いたことない

仮面や鐘の音楽聞きに行ったことは行ったけど、
選曲が鱈の影響強すぎるよ

>>797
まぁどっちにしろロシア見てみないと
動きようもないだろうしね
自分はノーミス（2回くらい3Ａ認定）でそこそこのＰＣＳで
ヨナとの現実を突きつけられた方が、真央の為になるような気がする

>>795
冗談でしょ？ｗ

タラソワを切る。
これがまず第一歩だろ

ロシアで３A成功しちゃって高得点取っちゃったらこのまま行くだろうな
実はこれが一番怖い展開かもしれない

もうこのスレの住人が衣装デザイン作成して、
プログラムも作って、曲編集した方がよっぽど良い。

真央「キスクラには全国のみなさんがいます」

>>793
どっちもアリだと思うけどね。コーチの用意した役を演じれる役者になるか
自分が演じたい役をほしがるか。
今まで真央がやってきた路線のまま継続していくのではなく、新コーチの
新しい世界に身を任せて別の面を引き出してもらうのもいいわけだし。

真央の場合、可憐、優雅、しなかや、繊細な面がいい状態でジュニア→シニアで
伸びてきたはずなのに、マスコミがやたらキムの妖艶さを比較にだして
まるで子供のままじゃいけないみたいな流れにされてしまったのが影響あると思う。
実際はいい意味での10代らしさで大人な表現力も見に付けてきていたのに。

>>798
タイタニックとムーランで滑ってみたいと昔言っていた

スポニチからだけど
「海外メディアからはジャンプが決まらないと見栄えがしないフリーの選曲を疑問視する声もあり〜」
だから海外でもあんまり曲としての鐘は評判よくないのかね・・・・
ついでに「真央は表面は大人だけど心は非常に敏感」でメンタルが弱いってさ＜タラソワ

分かってるならどうにかしてやっておくれ・・・・

真央ちゃんにはこういうスケーターになりたい理想とか、
こういう曲や表現がしたいっていう自発性を感じない。
大人のスケーターになるっていうのは重厚に滑ることでもなければ、
色気をつけることでもなく、自分自身の滑りを身につけることだと思う。
自分自身の主張が3Aだけじゃただの一芸スケーターだよ。
GPSせっかく前半に固めてるんだから、プロの作り直し含めて考えてほしい。
非常識だろうが迷惑だろうが、誰に力を借りたっていいよ。
ジャンプを見てくれる人を探して、無理やりにでも頼み込んだほうがいい。
日本に来てくれる人とか言ってないで、自分から行けば引き受けてくれる人いると思うよ。

>>758
試合のとき、最初の３Aにはいる軌道の先、真央の視界にはいる観客席
にジャンプコーチを置いて、軌道がおかしいと感じたら、「単独で！
（なんとか着地して！）」と書いたプラカードを掲げてもらう。
これなら、すぐに対策とれそう。

タラソワってノムさんと12歳違いで干支が同じか。
ノムさん以上のしぶとさがありそうだから、まだまだコーチ業はできそうだね。

>>784
モロゾフは切り貼りうまいからね
演技の流れを先に決めて
PCで映像見ながら合う音楽ふさわしい音楽を嵌めてゆくらしい
タラソワには到底真似ができない事
妙な原曲主義もそのせい
ミュージカルや映画音楽のメドレーとかは最初からできないんだ

真央のメンタルについては昔のコーチもみんな言ってたよ
名東の時の先生もマティコも
蚤の心臓に毛が生えてるとか、練習の半分も試合で出せないとか
そこが大人になったら難しくなるかもしれないって・・・
ジュニア時代の圧倒的な強さやくるみ割りの頃を見てると、想像つかないだろうけど

なんかほんとに真央、サーシャ化してる
サーシャの方が選曲や衣装は良かったけどトリノまでの話し