浅田真央を冷静に語る☆19

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:39:38 ID:RIGq8Or70

ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。

真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。

感情的なアンチ・オタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:44:01 ID:dhY0UmTm0

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:44:44 ID:dhY0UmTm0

＜スケジュール＞
※予想スレより。出場が不確定な大会も含まれています

2009年

　10/15-10/18 エリック杯　パリ
　10/22-10/25 ロシア杯　モスクワ

　12/3-12/6 ファイナル　東京

　12月下旬　全日本選手権

2010年

　1月　四大陸選手権（韓国）

　2月　バンクーバー五輪（カナダ）

　3月　世界選手権（イタリア）

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:59:44 ID:dhY0UmTm0

アンケートテンプレ
【コーチになって欲しい人】
【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】
【これから使って欲しい曲】
【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】
【これからの真央への期待と要望、意見】

これは任意でおk？

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:00:50 ID:/BZy4uqK0

フリーは思ってたより悪くない
段々とモノにしつつある気がする
真央の動きに迫力が出てきた
問題はショート

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:04:48 ID:67RRKGQR0

>>1
乙です。

ショートは変えれるんだから、変えてほしいよね。
荒川や安藤あたりなら簡単に変えてくれるだろうって思うところが
真央だと期待２０％ぐらいになってしまうところが、何かもはや。

前のスレで完璧に滑ったら自分が上と真央は思うんじゃないかみたいな
意見があったけど、同意。
本当に完璧にジャンプも決めて、ヨナと差をはっきり意識しない限り
変わらないかもね。
小さい時から他の子がこなせないことがこなせて、屈辱感とかコンプレックスを
きちんと持たなかったことが今の頑固な真央ちゃんを生んでしまったのかな。

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:05:00 ID:RIGq8Or70

>>4任意でおk
>>5それよりも衣装だ。宮川花子のミニスカ版のようなあれは何とかならんのかorz

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:07:05 ID:CX9nVjwa0

フリーも忙しいだけでメリハリないよ
スローパートも絶対必要
ステップ４５秒を短縮し、スピンを気持ち長めにする
最後の片手ビールマン、もっと見たいのにもったいない
他の人ができない部分をアピールしなきゃ

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:07:25 ID:iSubHuIw0

ヨナと同じことしかできなければ、
ジャンプの質や滑りの滑らかさで劣る真央には
勝ち目がないよ。

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:07:47 ID:5Z2ycTsp0

完璧に滑ったら・・・！それは夢ですね
どうやったら完璧に滑れるか考えて欲しいものです

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:08:43 ID:VcvRRnZU0

GSにとうとう真央の今年のプログラム専用スレがたったorz

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:09:09 ID:JwBDV5f/0

「3Aが、3Aが、とにかく3Aさえできれば…！」
という拘りがかえって身体を硬くしているような気がする。

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:11:30 ID:wpvpfLS70

結局、体力勝負であるＦＰでなく、ＳＰの出来栄えで、格付けが決まって
しまうみたいだからね。ＳＰはプロの出来栄えの点で滑る前から完敗。
フィギュアもたまにしか見ない旦那が朝のニュースでヨナと真央の演技見た
らしく「キムの００７って音楽もすごく合っていて格好いい。動きも自信満々
で他とは違う。浅田は何かおどおどしている。」と言っていた。
多分、全く先入観の無い人間から見ても圧倒的な差なんだなと思ったよ。

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:15:50 ID:NUt+DVU00

http://www.sanspo.com/sports/news/091017/spm0910172116015-n1.htm

表情も、真央がキムヨナ化してる気がする
オリジナル貫かないと伸びないよ

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:16:07 ID:67RRKGQR0

何というか、真央の頭の中ではジャンプさえ全部きちんと飛べてたら、
ヨナより上なはずなのにって思ってるってことないよね。
ジャンプをきちんと飛べても、はっきりいって今のヨナには勝てないと思う。
他のステップとかの分野も微妙なのに。
真央本来の生かしかたに変えることと、自分の短所を徹底的に直してほしい。

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:16:43 ID:ERvAOyUr0

まあね、自信のなさってのも
なんど跳んでも3-3は認定されない、エッジエラーで何度も(日本の報道で）つっこまれるで
自信なくすのは分かるんだわ
そこまで要求するのも酷だよなぁと思うこともある

けど、自信があるようにはったりをかますというか
そういう風に見せるのは重要なんだよね
リンクに入るときに上をみて笑顔を見せるだけでも全然印象が違う
どうも下を向くクセがついているように思うな・・

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:17:33 ID:Q8shTwob0

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:08:11 ID:aRsVzmbT0
>>849
寮ではないけど、生活の実態は寮みたいなもんだよ。
モロゾフが教えてる子たちと一緒に生活してるんだから。
料理してくれるおばさんがいるわけでもないから、自分たちで料理もしてるし
寮でやってるより立派かもね。
安藤ａｇｅとは違う。

浅田は自分で料理をするために食材を買物したり冷蔵庫に常備してると言ってますが。
ていうか
そんなくだらないことで安藤を引き合いにだしたり、不調の原因にこじつけたり
おばさん視点もいい加減にしてください。
冷静に自己プロデュースできていないこと等が問題。

18 ：氷上の名無しさん：2009/10/18(日) 17:17:50 ID:vPPH04Ga0

>>13
いやSPは重要ですよ。
だってフリーのグループ訳とか滑走順がそれで決まるんだから。
後半滑る方が当然(暗黙の了解的に)有利になる訳で、
そういう意味でもSPの重要性というのは判るというもの。
単にFPの方が長いからそっちの方が重要というような単純な話では無いよ。
例えばSPで最終グループ漏れなんてしたら勝つのは不可能とは言わないけど
まずほぼ絶望的だからね。

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:18:31 ID:v7iIxbpUO

カプリースみたいな変型スパイラルとかY字からの2Aが試合で入らないのは勿体ないな
本気の出しどころを間違ってるような
ヨナみたいな止まってマイムは出来なくても違うところであっと驚かせられると思うんだが
フリーの片手ビールマンとかも

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:19:26 ID:dhY0UmTm0

誰でもいいからインタビュアーが、
「どうやったらヨナちゃんに勝てる？」って本人に聞いてみてくんないかな。
「ジャンプが成功してノーミスしたら。」って返ってきそうだけども。

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:19:28 ID:7eO6CnfY0

真央はスピードがなくてもジャンプが飛べるんだから！
なんでいまさら。。
真央は計画的につぶされにかかってるね。
初めはジャンプの悪い標本にされたこと。
ヨナの被害妄想の発言。
やだやだ。

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:21:46 ID:8WVFK94U0

>>8
同意
本当、追われてせかせかって感じ・・・・。
あれもこれもで、見てる方も息切れする
もう少し魅せる（休む）パートがあってもいいのではと思う。

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:22:56 ID:BUbtMcfx0

素人です。とくに選手に思い入れはありません。

40点弱の差がつくほど、両者の演技の間には越えられない壁のようなものがあるんでしょうか？

ここまで圧倒的な点数差がついてしまうと、素人である自分は、フィギュアスケートの採点の仕組みに
致命的な問題があるのではないか？と疑ってしまいます。

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:23:00 ID:ERvAOyUr0

>>22
ステップ入る前の1箇所でいい
一箇所でいいから、止まってマイム的要素を入れてほしい
それだけでぐっと変わるはずなんだけどな

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:24:24 ID:67RRKGQR0

>>21
スピードも評価要因の一つですが。
フィギュアはジャンプだけ評価する競技じゃないんですよ。
というか、真央がスピードないのを認めているのんだ。

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:27:13 ID:6wsXXAQUP

あんなにスピードが落ちたのは、いつごろからだっけ？
やっぱり去年からじゃないか？ジャンプがおかしく鳴り出したのは、ラベンダーの頃からだと思う。
やっぱりタラソワと関わってからか。

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:27:16 ID:iSubHuIw0

>>23
現状の出来栄えで言うと、やはり圧倒的な差があります。
真央がジャンプをすべて無難にまとめられれば10点差以内まで
迫る可能性はありますが。

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:27:23 ID:ERvAOyUr0

>>23
今回のはまともな採点なら
真央は今の点数のまま、キムは出て190点台だと思います

確かにキムは、異常なほど加点がついているのは事実ですが
今の時点で彼女によくあったプロをトータルパッケージとしてきちんとこなしているのも事実

そして、今現在の真央に改善しなきゃいけない点が山ほどあるのも事実なんです

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:28:06 ID:/BZy4uqK0

真央は別にスピードがないわけじゃないから

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:28:29 ID:POH1BTru0

センスのない衣装着けてる時点で勝負が見えたｗｗ

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:29:01 ID:M/KE5axHO

このまま手を打たないと嫌がらせがエスカレートしていくっしょ
すごい悪意かんじるけどな何が何でも型にはめ込もうとしてる？

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:30:18 ID:ERvAOyUr0

>>31
嫌がらせとは？

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:30:53 ID:6bmdaooH0

昔の妖精の真央ちゃんが一番良かった。
今は衣装も演技も変に大人ぶってなじんでないような気がする。

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:31:13 ID:rXyD5k2C0

1000 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2009/10/18(日) 16:25:23 ID:cT6BNiI00
　　1000ならタラソワ解任

35 ：ゆり：2009/10/18(日) 17:31:14 ID:f+2FlAG30

私も、40点も差の開くような演技に思えません。
また、ジャンプの回転やエッジは真央つぶしのようにしか思えません。

そんなルールなければ３Aを３回も飛ばないでしょう。

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:32:57 ID:/BZy4uqK0

この競技に厳密さを求めても無駄
とにかくパッと見の印象で負けたら負け

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:33:02 ID:rXyD5k2C0

3Aを3回も跳んで3-3無しというのは印象が極めて悪い

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:33:35 ID:2gA4fFW5O

スピード落ちたのはラファから離れたくらいからじゃない？そして演技に関しては力強いってことにこだわりだして、その後3Aに執着。はぁぁ、ため息しか出ない…

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:34:05 ID:ED3WJ2NpO

あのｓｐの出来なら40点差でも妥当な範囲内でしょ

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:34:28 ID:INLUsOfuO

鐘プロ、ロシア人にはどう映ってるんだろう。

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:34:50 ID:KiLlesXu0

40点弱の差だからって超えられない壁なんてたいそうなもんじゃないよ
完璧にやってその差がついてたら問題だけど
真央がミスしまくっちゃってるんだもん
１試合の結果だけでなにいってんの

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:35:13 ID:ERvAOyUr0

40点差はつきすぎだけど、順位は妥当だよ

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:35:32 ID:DXPRS7Hg0

>>23

私も>>28の回答に同意です。
実際二人の間に大きな差が生じてしまってるのは確かですが、
40点という得点差は、あなたの仰る「採点の仕組みの致命的な問題」によるものでもあると思います。

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:36:15 ID:wpvpfLS70

>>23
私も素人ですけど、この場合４０点というポイント差にはそれほど意味が無いような
気がします。精彩を欠いた演技にもかかわらず前世界女王である真央にある程度の救済
点を与えた結果、それより圧倒的に上の演技をした現世界女王ヨナにとんでもない点を
与えざるを得なくなっただけかと。
まあ、２人の演技に現時点で超えられない壁があるのは事実ですが。

でも、こういう点が１回出るとこれがデフォになってしまう訳だから、明らかにスロース
ターターの真央が初戦でヨナと対決というのは戦略的にまずかったかも。
相対的に真央の評価を下げてしまった訳ですし。

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:37:41 ID:vHH4jtVAO

まぁ、インフレ大会じゃないのにキムの採点は有り得ないよね。
でもそれ以前に真央がダメすぎる。通常採点になっても今の真央はヨナには勝てません。

せめてメイクと衣装だけでも垢抜けるように専門さんつけてあげて～。

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:38:42 ID:KiLlesXu0

だいたいフィギュアスケートで点差なんて価値ないよ

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:38:45 ID:7AUFK1v4O

>>33
いつまでも妖精真央ちゃんでなんかいられないだろ…
いい加減そういうのずっと追い求めるのね
まあ人それぞれ主観が入るから好みもあるだろうけどさ

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:39:11 ID:2+D4avLq0

>>28

同感です。
キムヨナの点数は確かに高すぎるけど、それでも今回は負けていると思う。
まず、SPを絶対にミスしないこと、ジャンプを確実に決めて
今の真央ちゃんの長所を最大限にいかせるプロを滑らないと
キム以外にも負けるし、仕方ないと思われてしまう。

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:39:25 ID:67RRKGQR0

難しくて点数がつく時代じゃない。
しかも完成度が低かったら低くて当たり前。
それほど難しくなくても、ジャンプそのものが綺麗でスピードがあったら
加点がもらえる時代。
今は難しさより、どれだけ観客に訴えられるか見せられるか
舞台として見せられるかの時代なんだよ。
それにヨナのやってることは簡単みたいに言う人が中にいるけど、
あれだけスピードをだしてジャンプするっていうのは怪我の危険性もかなり高いし
技術もいる。
相手の凄さを認めなければ、真央ちゃんがどうしたら優勝できるかもわからないよ。
真央ちゃんも昔は難しさで点数もらえたものだから、
いまだにそれを引きずってる。

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:39:29 ID:2gA4fFW5O

今ゴルフ見て思ったけど、やっぱりいつも安定した力を出せる人って、自分を客観的に分析できて、軌道修正をしっかりできる人なんだなと思った。

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:39:53 ID:ERvAOyUr0

妖精真央を求める＝ロリ的趣味？というレスも
どうかと思う
そういうことではないだろうと

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:41:34 ID:DGU0S7k40

>>26 >>38
タラソワのプログラムを滑るとスピードがなくなる傾向あると思うよ。
曲調のせいもあるかもしれないけど。
特にトップスピードのままジャンプに入れないのが気になる。
07-08シーズンも、ラベンダーは3f3lo失敗続きでシーズン前半は着氷すら出来てなかった。
でもフリーの幻想では後半に入れても成功してたし、DGされたとしても少なくとも着氷はしてたよ。

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:42:12 ID:31gMbN4hO

練習でヨナが真央の演技みてたのをマヲタは叩いてたがヨナ側は相手のことも自分のことも研究してるんだろうな
真央は反省会がないみたいで心配だ

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:42:23 ID:Jn8Uifz00

いっそのことアジエンスのＣＭ作ったスタッフさんに
トータルコーディネートしてもらえばいいのに
なんて思う

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:42:45 ID:hvsji7ht0

ジャッジも「順位変わらないなら点数ポーンとだしてもいいか」
って思うところはあるんじゃない？最高点とかシーズンベストとか言うけど
順位を競う競技だし毎年ルールが変わる以上点数自体にそこまでの意味はないんだと思う
そもそも今回はSPからミスしてFSもDG連発の真央と
SP完璧、FSもジャンプ足りないくらいでまとめて来たユナでは差もつくよ

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:43:24 ID:jru4JE/l0

荒川だって、トリノ五輪の時は難易度下げてきたけど、
とにかく観衆を魅了して味方に付けた。結果、女子唯一のスタオベ。
選曲、そして素人ですら分かる「見た目」印象って凄く大切なんだと
思う。

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:44:45 ID:/BZy4uqK0

選手に合わせるんじゃなく
自分の振り付けに選手を合わせるのが
タラソワなんだろうな

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:44:56 ID:2gA4fFW5O

でも考えようによっちゃ、ジャッジも妖精真央を求めているかもよ？ヨナだって妖艶な演技が魅力っていうのは昔から何も変わってないじゃん。

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:45:49 ID:ERvAOyUr0

アジエンスはよくわかってよるね、真央の良いところ
ＥＸはあんなに観客アピールして魅了することできるのになぁ
なんか色々惜しくてもどかしいんだよね

>>58
それ私も思う
月の光の高得点て、ただ3Ａが決まったからじゃないと思うんだ

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:46:29 ID:p9a4Zxqw0

>>16
2年前には真央の3F-3Lはそもそも認定されていたのがおかしいくらいだった
ISUがようやく「できもしないことはやめろ」という姿勢になったのに、
これが天才の証だと言わんばかりに執着する真央
昨シーズンはなんと10回中1回のみ成功（救済）、6回は降りることすら出来ず
フィギュアが採点競技だということを忘れている、はっきり言ってバカ、傲慢
はじめからあんなジャンプは見せ掛けでも出来なければよかったと思うよ
ちなみに初めて認定された真央の3-3は3F-3Lではなく3F-3Tのほう

>>23
40点差は結果であって、SPの出来、滑走順で変わってくる
真央がSPをクリーンにまとめることができない限り文句を言っても無駄
問題はキムの点数ではなく真央にある
何一つ進歩がなく、劣化しか見えない
去年だったらせいぜい20点差だったと思うな

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:46:35 ID:6bmdaooH0

妖精真央が見たい。
あれならキムヨナに勝てるよ。

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:46:47 ID:vCL0tTlWO

3A以外のジャンプを疎かにするから泣きをみる
とにかくSPのミスをなくさなきゃ二度と台の真ん中には立てないよ

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:48:09 ID:+HPY7Bmf0

【フィギュア】浅田真央、昨年12月のGPファイナル優勝を「金妍児のミスに助けられた」と評価されて落ち込み、数ヶ月低迷していた★
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255592500/l50

「昨季挑戦したことを生かすシーズンに」。開幕にあたって、浅田はそう誓った。
昨季の最大の挑戦は、武器のトリプルアクセル（３回転半ジャンプ）を磨くことだった。
１２月のグランプリファイナルでは、女子では国際大会初となる「フリーで２度」の成功。
完全アウェーの韓国でライバル金妍児を破り、３季ぶりの優勝を勝ち取った。
「自分が満足しても、結果が出なかったら、後で絶対悔しくなる」と言う浅田にとって、
内容も結果も、最高の大会だったと思えた。

しかしその勝利の後に、意外な衝撃が待っていた。
帰国後、「金のミスに助けられた」という評価があると聞いて落ち込み、一時、練習の意欲を失った。
２月にバンクーバーで行われた四大陸選手権まで引きずり、
３月の世界選手権では連覇の重圧も加わって４位に終わった。
心のコントロールの難しさも、浮き彫りになったシーズン終盤だった。

「女王」の称号を返上して臨む今季。
タラソワコーチは、フリーにラフマニノフの「鐘」を選び、「乗り越える」というメッセージを込めた。
「五輪まで、弱い気持ちや疲れ、重圧、色々なものを乗り越えなければいけない。
乗り越えた時に、壮大な音楽と同じように、力強い表現が真央を通じて世界に伝わる」

ソース(抜粋)
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/figure/fi20091014_01.htm

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:48:16 ID:6wsXXAQUP

とにかく、ジャッジへの印象が悪すぎるんだと思う。悪目立ちしすぎたというか。
3Aだって、できることはすごいことなのに、
3回点が満足に飛べないから3Aという逃げでしかとらえられていない。
妖精真央だって良かったんだよ。
重力を感じさせない滑りは他の誰にも出来ないんだから、そこを伸ばすべきだった。
極めたあとで成熟してから女性らしさへ行ったって遅くは無かっただろう。
それが、要請も中途半端な時期に早すぎる女性らしさや力強さを求めてしまったから崩れてしまった。
どう考えても、迷走しているとしか周囲には写らない。
そうこうしているうちに、ジャンプの指摘。今はあら捜しのようになり、天才が潰されようとしている。

もう一度、立ち位置をしっかりと確認し、できることを確実にやっていこうよ。
オリンピックなんて、言ってる場合じゃないよ。

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:48:43 ID:ERvAOyUr0

>>63
これはとくだねが酷すぎた

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:49:02 ID:BUbtMcfx0

どもです。40点差は開きすぎ。20点差程度が妥当。という辺りですか。

魅せる演技でないと評価されないというならば、日本はジャンプに固執する傾向が
ありますから、意識を変える必要があるんでしょうね。日本のお客さんも変わらないと
いけないのかもしれませんね。ガラパゴスケータイになってからじゃ遅いですしね。

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:49:48 ID:+HPY7Bmf0

追い込まれた真央　ライバルの背中は遠く厳しい現実

海外メディアからは、ジャンプが決まらないと見栄えがしないフリーの選曲を疑問視するような質問まで飛んだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20091018057.html

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:50:04 ID:9qsEg7D10

コーチは変えなくてもいいと思う。
タラソワコーチについてから表現力がついたのは明らか。
ただ、ジャンプの精度を高めるため
ジャンプ面で強いコーチを一人つけるというのは出来ないのだろうか。
いまからでも遅くないと思う。
また、ＳＰは曲を変えて振付も勝てるように手直しをすべき。
フランス系の軽い曲なんかはどうだろう。ラヴェルのダフニスとクロエとか。
鐘はそのまま続行でいいと思う。

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:50:37 ID:+HPY7Bmf0

59 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2009/10/18(日) 17:33:03 ID:JfL+VfYf
実力はほぼ互角だと思われます。考え方も近く似ています。
単純に見れば「キムヨナ」さんの方が運気がよく、
「浅田真央」さんの方は天中殺が大運に回ってきていて
これは実力が十分発揮出来ないとなります。

来年のオリンピックでは二人とも印綬の年で今年ほどの活躍は望めませんが
元々の実力者なので他を圧倒する可能性はありますが
去年と今年ほどの成績は難しいかもしれません。

真央さんには「六害」と何ともついてない★が回ってきていたずらします。
運勢通りならまず「キムヨナ」選手には敵わないとなります。

ズバリ！
金メダルはキムヨナ選手となるでしょう☆

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:51:30 ID:xL8PJhWU0

キムヨナのＳＰの加点３の３－３、回転不足だよ！

真央のＬＯの回転不足はとるけど
キムヨナの３－３はあきらかな回転不足なのに加点３ｗｗ

そりゃ誰も勝てないわｗ

このキムヨナのSP加点３の回転不足の３－３の画像を
いろんなとこに張り付けまくろう！

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:51:34 ID:2gA4fFW5O

国別では、みんな浮かれてたけど、月の光の好評価に比べるとやはり仮面の不完全燃焼感は否めなかったよね？DGの問題は抜きにしても。

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:52:04 ID:ERvAOyUr0

>>66
日本のマスコミが、大技で煽るのもよくないんだよね
日本に大技を跳んでしまう選手が多いってのもあるけど
それに、真央の場合は、キムと常に比較されて、子供っぽい子供っぽい言われて
早く大人っぽくならなきゃ、と思ってしまった節があって
その辺りは正直可哀相だとは思う

>>69
占いはスレ違い

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:52:22 ID:/BZy4uqK0

タラソワは真央の苦手なことばかりやらせるから
ある意味良い訓練にはなっただろうなｗ

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:52:45 ID:+HPY7Bmf0

二人は良く似た運勢で、運命（心の在り様）などの精神面は金妍児選手が強いでしょう。
浅田真央選手は気の迷いのあるタイプです。
自我の弱めな人は運気の悪い時は迷いが表に強く現われやすいものです。

金妍児選手は精神性の高い運命の人で、安定したスケーティングに、
音楽に合わせた演技の表現を磨いたものと思います。
他の選手とかなり差があると思いました。

今年は金妍児選手の方がポテンシャルは高い判断します。

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:52:49 ID:6bmdaooH0

妖精真央は真央独特の持ち味だよ。
自分の持ち味を封じ込めてどうするの。
荒川静香だって点数に繋がらないけど自分の持ち味であるイナバウアーやって見る者を感動させた。
この姿勢が大事だよ。

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:53:03 ID:6wsXXAQUP

イメージチェンジのとらえ方が良くない。
個性をきちんと理解していないのかもしれない。
もともと天真爛漫で明るいタイプなんだから、それを生かさないといけない。
笑顔が消えるような振り付けをしてはいけない。
大人っぽくてもいいから、微笑みや誘いかけが出来るようなイメージで行くべきだった。
EXではその個性が十分に生かせているのに、一体何をやっているのか。
ジャッジも、「今のイメージではダメですよ」といってるようなものなのに、早く気づけ。

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:54:09 ID:syJN1RGR0

パーフェクトならって言うけどさ、五輪ってノーミスが大前提じゃん
ノーミスが最終目標じゃダメでしょう

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:54:41 ID:31gMbN4hO

40点差大きすぎかな？男子ではわりとひらくよね
真央に覇気がある時は差もそんなにひらかないし、それこそ攻めの気持ちでいけばもっと縮まるはず
今回自信持ってるって感じじゃなかったし

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:56:59 ID:zlfYy9st0

真央の技術を、ジャンプを、他選手よりも圧倒的にみせる為だけに
構成や選曲で奇を衒い過ぎたのかしら…

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:57:06 ID:91duH6m20

>>52
うーん、どうなんだろうねぇ。昨シーズンの世界選手権はスピードは出てたけど、わざわざ
ジャンプの前に減速している。慎重になりすぎているのかもしれないけど。

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:58:03 ID:PPb43K720

今回思ったことは　あれこれ詰めすぎは良くないのかなと、

真央ちゃんの演技の売りは　去年から引き継いでるような休まず演技　何でも難しい物を入れて
レベル狙ってるけど特にステップ。
織田君の演技　ｓｐとｆｐで点数伸びたのは　ゆとりがあって
その曲をいかした　たくさんのユニークな振り付けを入れたｆｐが
点数でましたよね？
だから　真央ちゃんの演技は入れすぎ　だとおもう。
もっとゆとりを持って　３Aも１つでいいし　できれば３A＋３Tとかで
後は　無理な技を入れず、完璧にできる演技で構成組めば
　自分にもゆとりができるし　３A一つなら集中もしやすいし。
表現もしやすくなってくるとおもう。
見てるほうも　もっと真央ちゃんが優雅に見えるはず！！

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:58:10 ID:p9a4Zxqw0

JOで3-2-2でDG食らっていい加減あの自己満足タノはやめるかと思ったら、
後半にやって両方ともDG・・・これは驚きました
3-2-2すらまともにできない劣化、学習能力のなさだけは相変わらず、泣ける・・・

あれはリカバリなどではなくはじめから後半3-2-2の予定だったのだろう
ということは前半3-2は3-3にするのかな
ロシアではDG食らっても絶対3-3はやるべきだね

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 17:59:14 ID:wpvpfLS70

本人の好みは置いておいて、ローリープロの方が点が出るのは確かだね。
月の光とか、国別で完成形見たとき、女神が月の下で祈りを捧げているみたいな
雰囲気であの点も納得だった。
ただ、正直チャルは駄プロに思えたけど、真央が力技でねじ伏せた感じだった。

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:01:11 ID:rVH3H7wmO

真央はいつもショートプログラムでしくじるよな…今回も又かよと思った
あれはどうにかした方が良い

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:01:20 ID:fyIgb1K60

妖精真央はジャッジも世界の解説者たちも求めていると思う。
カートは去年の仮面を見て、真央らしさが一切排除されて怒ってたらしい。
海外の解説者はハッキリ言うからな
今年はさらに嘆いてるんじゃない？

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:01:24 ID:K6GeYK8DO

今の真央に足りないのは自信と技術コーチかな

真央はいいコーチにめぐりあってない
タラソワの前のコーチも3Aにこだわる印象があったし。(でもジャンプ教えるのが得意なコーチだったっけ？)
技術的な部分が成長もあって落ちてきていたのにもかかわらずそこでタラに師事したのはベストな選択ではなかった、もちろん表現力で無駄ではないけど。
タラだとしても別にジャンプ技術の知識をもつトレーナーがいる。ウィダーの専属トレーナーがいるがおそらくほかにジャンプのトレーナーとかはいないよな

しかもこれにキムの存在もあって自信なくしてる。
あとは年齢的な理由も少しあるかな。
まともに話せる友達はあまりいないだろうしもともとプライドも高いし。
自身や環境が閉鎖的になってくと自分がずれていくから。同い年だからって自分と同じにするつもりはないが内面は複雑だと思う。

100%目指します→できることをします

って発言からも少し感じる。

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:01:46 ID:+HPY7Bmf0

.★15歳、浅田真央の四柱推命的運勢★

●浅田真央の運勢
いかにも屈託のない、いつも明るく、気軽な感じの女性だ。
内面も素直で、淡々とした素朴な人である。
甘えや媚びもなく、生真面目な人だが、情緒性にはやや乏しく、
冷たい感じに見られるが、物事の判断は知的で客観的である。
表現や態度を飾らず、自分の考えには確固とした自信を持っている女性だ。

１９９６年からの１０年間は、実によい運気であった。
２００３年に勝負をかけたスケーテイングは２００５年には花開くこととなり、
将来を嘱望されるまでに大成長を遂げた訳で、みんなの期待の星である。

しかしながら、運はなんと、今年、２００６年９月を軸に一挙に大変化する。
そしてその運はかなりな試練を真央ちゃんに要求してくるであろう。
遅かれ早かれ彼女はこの世界から引退する、とさえ見える。
たぶん２００９年、ここが勝負どころとなる。
彼女が人生的に再浮上するのは２０１６年からとなる。

そこで真央ちゃんに言いたいのだが、これからの１０年は、成功を掴むためには
これまで以上の集中力と不動の心が必要になる、ということである。
天は真央ちゃんの真剣度を問うている。
この時期に成果を出せる可能性はきわめて少ないが、まったくダメというわけではない。
自分を最後まで信じきれるかどうかにかかっている。
そうでないと、やはり２００９年には終わってしまう。

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:01:47 ID:+gZJKF3B0

真央ファンに攻撃された恩田ちゃんは今何を思うのか

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:02:12 ID:XID2qBAO0

40点差はさすがにドン引きだったな

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:02:16 ID:l5DyujAn0

>>82
真央「３－３の練習～？真央はみんながやってない3a三回の方が凄いと思うから
そんな練習しません！更に3aに注力します」

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:03:38 ID:ERvAOyUr0

>>88
でもあのときのとくだねはやりすぎ
今と違ってあの時点ではノーミスなら真央の方が上にいくのは確かだった

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:04:15 ID:syJN1RGR0

長調な妖精系は過去にも滑ってるから
１つは短調な曲で妖精演技、１つはEXみたいな明るく観客がノれるような演技でいってほしかった

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:06:02 ID:ULpShJo80

自分のスタイルを確立せず、毎年空回ってきた結果が現状って感じだな。
「妖精」と言う言葉はどうかと思うが、ヨナに無いものを自分のスタイルとして
プログラムに入れ続けてこなかった点で、差が出たと思う。

ヨナは、あざとい感じもするが、メリハリのある演技を自分のスタイルとして
確立してきた。見ている方も、毎回安心する。技術も勿論進歩しているが。

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:07:07 ID:Jn8Uifz00

>>88
そうだね、とくだねはやりすぎだったし
恩田の発言はコメンテーターとしてどうよ？と思った

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:07:18 ID:2gA4fFW5O

40点差が妥当じゃない、20点差なら納得て･･20点差は普通にヤバいと思う。

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:07:21 ID:P1J4leQS0

3Aさえ決めれば勝つのは私！

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:09:04 ID:P2Qhj6rp0

ノクターンと鐘にしたら完璧じゃねｗ

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:09:28 ID:wpvpfLS70

普通に綺麗で盛り上がる定番曲で滑ればいいのにね。
定番曲だからこそ、真央のポジションの美しさで他との差別化が図れると
思うけど。幻想とか、正直つまらない選曲だと思ったけど、真央が滑ると
やっぱり違うなと思ったよ。
て、今のもっさりスケーティングじゃ無理か。

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:12:43 ID:2gA4fFW5O

なんか、EXではかなりハマってるのに、競技でこのプロってのは、鱈は真央潰しの為に派遣された人かと思っちゃう。真央は潰すが、自分の評価は落としたくないからEXは頑張らせるっていう･･そんなわけないんだろうけどさ

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:12:55 ID:SSc7q8cK0

占い気持ち悪いな・・・占い関係なく見て分かるだろ

コメントで強がってんのか、全く状況が把握できてないのか不安だ
3A一回成功したから、ミスしなければばっかり・・・・・
周囲に教えてくれる人がいないのかね

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:13:09 ID:nrqxOaKP0

タラソワはハッタリこき

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:13:41 ID:K6GeYK8DO

たしかにトータルは40も差があって悔しいと思うところはあるけどショートとフリーで分かれてるしその点数は基礎点とか加点に分かれているんですから冷静に細かく分けてみていきましょうよ

だんだんこのスレ冷静ぢゃなくなってるよ

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:17:45 ID:31gMbN4hO

基本的に出た点に騒ぐのは見苦しくてやめたい
しかし来週も3Aやるんだろうなー

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:18:33 ID:EidCXTbd0

曲もコーチも変更出来ないなら
せめて衣装だけでも変えて！
お金はたっぷりあるんだし、いくらでも作れるじゃん！
あんな変衣装で表彰台に上がられても恥ずかしいorz

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:18:56 ID:QLDoMEK80

ジャッジも解説者も弱点を指摘してくれてるのに
なぜそれを潰そうとしない！？
そりゃ劣化するわけだよ！！

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:18:56 ID:ERvAOyUr0

ここはタラソワのアンチスレでも真央のアンチスレでも占いスレでもないんですよ

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:19:20 ID:2gA4fFW5O

腫れ物に触るように扱っても何も解決しなそうだよね。この際ズバっとダメ出しして、これからひとつひとつ問題解決しましょって言ってくれる人いないのかな？家族とか近すぎる人じゃくさ。日本には荒川さんとかみどりさんとかすばらしい先輩たくさんいるだろうに。

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:21:28 ID:l3n7HYdJ0

>>88
恩田が問題なのは「失敗の数が同じならヨナが勝っていた」

つまり真央の3+3の失敗を単独ジャンプの失敗としか見てなかったのが問題なのだ。
ジャンプ構成も把握してないのに偉そうに解説して、そりゃ攻撃されても仕方ない。

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:22:12 ID:hjLxhV0kO

冷静じゃない奴出てけよ
場違い

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:22:36 ID:/BZy4uqK0

タラソワは真央にとっては良かった
真央の苦手な事ばかりさせるから
おかげで真央の演技に幅が出てきた
そりゃフワフワな演技が一番似合うが
そればっかりじゃ飽きるからね

と思うことにした

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:23:25 ID:PK/8Fp+iO

>>100
コメントで弱気なこと言ったり何かのせいにするよりいいよ
把握してるからこそまずはミスなく滑りたいと思うのは当然じゃないか？
ほとんどミスばっかりだし今のままでさらに上目指したところで出来るはずないよ

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:23:33 ID:7AUFK1v4O

ロシア大会終るまではむやみにプロいじれないでしょ
短期間に３試合連続だし体力的にもけっこうくる
その後の時間の過ごし方が大事になってくるね
自分は少々時間かかっても本来の力を取り戻してくれると信じて応援するわ

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:23:36 ID:9Ic+f+te0

八百長でもしないと36点差は埋められないよorz

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:24:22 ID:mvSiWM7IO

普通にコーチが合わないんだろ

今更遅いけどさ

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:24:42 ID:XpROyChe0

>>108
予定のジャンプ構成なんて何の意味もないということさ・・・

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:24:56 ID:xP2WoAdVO

そもそも五種類ボーナスとか誰がいいはじめたんだろ
サルコウなんてとばなくていいし、3Aも一回でいいから
去年はルッツの強制に専念すべきだった

…と過ぎたことを言っても仕方ないので
今まず手っ取り早く改善できるものといったらやっぱSP変更かなぁ…

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:25:17 ID:cT6BNiI00

その素晴らしい先輩だって、自分から聞きに行かなくちゃ教えてくれないよ
それで普通だよ。だってコーチがちゃんといて、それをやると越権行為になるもの
もし、いう場所があるなら、それはテレビ解説者としての立場の時だけど
それすら、耳触りの悪い言葉だからと抗議電話やメールで言う機会をつぶしてしまったんだよ

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:25:42 ID:M/KE5axHO

真央が本当に自分の持ち味に目覚めて幻想的なプロに仕上げてきたら一番困るのはユナ側だろうよ

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:26:27 ID:9xgcKffM0

恩田さんの愛の鞭を叩き潰した時点で真央も終わり。
マヲタの好き放題まで真央はスルー

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:27:15 ID:2gA4fFW5O

演技に幅出てきたかなぁ？それなら毎年同じことやってるとお隣をバカにしてたはずが、今や真央ちゃんの方が去年と同じ!?っていうイライラ感は何だろぅ。冷静になって考えてみる。

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:27:23 ID:vmbmp0Cm0

だから３Ａ2回・あの無駄に長いステップ・難しくキツ過ぎるんだと思う、女子には。
真央はあの性格だから、無理です、出来ませんと弱音は吐かないから、
肉体的に追い込まれてるんだと思う。もしかしたら減量とか苦労してるんじゃないかな。
誰のプログラムでも休める所取ってあるし、それを音楽が助けてくれるのに。
タラソワは、ソチの為に自分の存在感示したいのか何なのかわからないが、
このままでは真央はつぶれてしまう。

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:28:23 ID:syJN1RGR0

>>110
自分も去年まではケバい化粧とギラった衣装と趣味悪いオケ編曲で演技させるのも
飽きさせないための工夫かと思ってた
勝負年に得意のプロを引き立たせるためのね
蓋を開けてみたらなぜか仮面続投で、鐘ｗ

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:28:46 ID:vHH4jtVAO

>>83
わかる！
まさに女神だったよね

天女みたいだった。
あれこせ持ち味なのに。
タンゴやカプリみたいな小悪魔系も凄く似合うね。

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:29:54 ID:WRtY0lf80

過去にコメンテーターがなに言ってたかとか別にいま語らなくてもよいのでは？
ジャンプの回転不足とミスがどうしても見劣りしてしまうんじゃないの。

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:30:22 ID:q5Jpnnbr0

真央陣営は頑なっていうより、日本のマスコミの誤った評価を鵜呑みにしすぎたんじゃないかとも思える。
「ジャンプの真央、表現のキム」「エッジエラーのせいで負けた」「妖艶さでキムに負けている」「3Aが最大の武器」
どれも真に受けて、ロバを失った親子みたいになりかけてるとか。

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:30:49 ID:7J5p4NL+O

まずはジャンプを安定させないと
それと真央ちゃんはいい意味でもっと図々しくなってもよいくらいだと思う
基本優しくて周りに気を使うタイプなんだろう
良い面なんだけどね

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:31:24 ID:p9a4Zxqw0

>>120
しかもフリーはまったく同じジャンプ構成
それすら劣化しているもんね
エレメンツの順番や内容もほとんど同じだから
”なにも変わらん”感はキム以上だ
BGMはまた同じような暗くて重くて単調な曲
ステップで盛り上がるだけ仮面のほうがよかった
キムは基礎点は同じでも「進歩」したのに・・・
「比較」されて本来20点のところが40点に開いた

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:32:09 ID:PK/8Fp+iO

OPってこれでいくの？

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:32:44 ID:2gA4fFW5O

もうさ、どうどうめぐりだから、どうしたら真央が自分の持ち味に気付くことができるかを冷静に語るスレにしたらいいと思う。

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:34:14 ID:SSc7q8cK0

苦手なことをやらないで3Aばっかやってたら、ますます採点厳しくなったりしない？
特にジャンプ失敗が続いたりしたらさ

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:35:11 ID:9qsEg7D10

真央は背負っているものが大きすぎるから
曲とコーチは今更変えられないというような趣旨のレスをよく見る
確かに難しい選択だとは思う、でもはたしてそうなんだろうか。
背負っているものやプレッシャーの程度は全く違うのかもしれないけど
荒川さんはそれをやって結果金メダルを取ったわけであって。
コーチを変えてほしいとは思わない。（自分の意見では）
ただ、技術面のコーチをつけたりSPの曲と振付は直さないと。

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:35:49 ID:ED3WJ2NpO

なぜ、こういう王道をやらないんだろう？
① 透明感あるピアノ曲（ｼｮﾊﾟﾝ、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ等)
② ゴージャス系（革命ｴﾁｭｰﾄﾞ、幻想、白鳥、ﾜﾙｿｰ等)
③ 情熱系（ﾌﾗﾒﾝｺ、ｶﾙﾒﾝ、ﾘﾍﾞﾙﾀﾝｺﾞ、ﾎﾟﾙｳﾅｶﾍﾞｰｻ、黒い瞳)

①は真央の魅力の基本
②･③は余裕ある振り付けでしっかりこなせば、
それだけで、女性らしい上品な美しさ･強さを表現できそうなのに

ｺﾞｰｼﾞｬｽ感、迫力を目指してるとしても、何もあの方向に行かなくていいんじゃまいかと

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:36:16 ID:31gMbN4hO

正直、ノーミスにちかい演技になることはあっても真央の路線自体はもう修正不可能だと思う

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:36:17 ID:p9a4Zxqw0

>>130
きびしくなっているね
次が北米だったら嫌でも現実を突きつけられただろうに
タラの国だから上げ上げされて、どういう結果でも
「よし、これでいける」となりそうだ

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:37:40 ID:EidCXTbd0

>>131
>技術面のコーチをつけたりSPの曲と振付は直さないと

それはタラソワのプライドが許さないんじゃないの？
荒川はそれが原因でタラと決別したんだよ。
他のコーチ付けて振り付け手直しするときは
タラソワと決別した時だと思う。

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:37:54 ID:P2Qhj6rp0

フリーの衣装がトイストーリーのバズを連想させるんですが・・私だけ？

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:38:13 ID:2gA4fFW5O

また鱈批判になっちゃうけど、鱈は国別で自分の仮面のステップではなく、月の光のステップがレベル４だったのは何でだろうって考えないのかな？国別の月の光のステップ大好きなんだよなぁ自分は。

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:39:25 ID:DXPRS7Hg0

今年のルール改正でとりあえず二重減点はなくなったよね。
どれほどのマイナスで収まるか、シーズン前半のうちに３－３試してもいいと思うけどなあ。

>>132
黒い瞳！見てみたいなあ。
妖艶なのは合わないのに、なぜか小悪魔コケティッシュは似合うんだようね。

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:39:31 ID:jru4JE/l0

「とくだね」は日本のメディアには珍しく手厳しく現実を
浅田陣営に突きつけただけだよ。その後、浅田ママがプロデューサーを
名古屋まで呼び出して、次大会のインタビュー出演を渋られたため、すごすごと
詫びを入れた時点で、それがポリシーあってのものではないのだけれど。

海外のメディアは、もっと自国の選手に対して手厳しく批判してるよ。
世界体操のアメリカメディアの自国男子代表選手に対してとか見ても。

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:39:43 ID:mnd8Ovob0

>>127
演技ちゃんと見ていないだろ。

エッジが深くなっているよ。イーグルには驚いた。

点数には反映されないけど、エレメントは確実に年々進化しているよ。

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:39:59 ID:syJN1RGR0

>>132
まるっと同意。
①は審査員に飽きられてそうだから、②と③路線で行くのかなと想像してた
自分も革命で滑る真央見てみたかったな
4年間の苦しみも葛藤も表現できそうな曲

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:40:54 ID:IndokibM0

どんなに努力してもがんばっても、評価されなかったり
上手くいかないことってあるよね。出口が見えない感じ。
荒川さんが言ってた「昔の様に無邪気に」って言葉に泣いたよ。
みんなわかってるし、きっと真央もわかってると思う。
昨シーズン、応援に来ていた樋口コーチを見たときの
安心した様に無邪気にはしゃいでいた真央の様子。
自分の意思で、自分らしくいられる環境を自分で作っていって欲しい。
我々ファンは何もしてやれない。ただただ、見守るだけ。

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:41:12 ID:p9a4Zxqw0

>>137
月の光のステップは全日本でもレベル4
コーラーは国別と同じあの人
はっきりいって特定個人の好みの問題じゃないのかな

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:42:51 ID:2gA4fFW5O

テレビのBGMでピアノの優雅系の曲流れてくると、これ真央ちゃんのプロにいいかもと思う時ある。

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:43:33 ID:vZt3LNtM0

仮面はフルートでいいじゃん！イメージがらっと変わった。
真央のいい面がいい感じで引き立てられているし、ゴージャス感もある。
ロシアではフルート試してほしいな。

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:45:18 ID:nkKbfuMnO

>>144
すごいわかる

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:47:50 ID:PK/8Fp+iO

今のプロは女子にはきついと思うよ
それをやろうとしたって追い付かないだろうね
浅田だからまだ滑ることが出来ているだけで他の女子がやったらヘロヘロになって滑れないだろうね

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:47:55 ID:K6GeYK8DO

ていうか誰かが見串の真央コミュにここ紹介したからマオタたくさんきたな

冷静に語れない人はでてってくれ

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:48:53 ID:p9a4Zxqw0

>>140
イーグル？そんなどうでもいいことしかほめるところはないのか
結局、劣化は誰の目にも明らかということだね
単独3LoまでDG、3-2-2すらまともにできなくなった真央

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:49:14 ID:INLUsOfuO

芸スポ板は、浅田ヲタとキムヲタの罵り合いだな…。

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:49:44 ID:WkrMbaiQ0

海外メディアからも選曲を疑問視されてるタラソワ
元々選曲センスが無い真央
最強コンビ

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:49:58 ID:31gMbN4hO

本人はジャンプがおちてきてることに気付いてないきがする

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:50:03 ID:EidCXTbd0

>>144
自分もそうだよｗ
あと他の選手が滑ってる曲聴いて
これ真央ちゃんに合いそうだな～とかｗ

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:51:28 ID:RIGq8Or70

全国の皆さん冷静じゃなくなっているのでテロ朝の放送始まるまでアンケートに答えてくらはい。

【コーチになって欲しい人】
【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】
【これから使って欲しい曲】
【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】
【これからの真央への期待と要望、意見】

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:51:47 ID:/i5Rcxbi0

長いステップもI字のようなY字もやればいいって感じで
完成度はイマイチ
全てにおいて余裕がなく必死
オリンピックシーズンまでの3年間は一つ一つ弱点を潰し
より綺麗に、より完成度を高める時間のはずなのに
挑戦挑戦と言って何を得たんだろう
未だにスピンのレベルをとりこぼし、スパイラルはレベル３
自分に合った曲も選べない

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:52:05 ID:2x+WXjiHO

さすがにフリップとループは修正出来ると思いたい。

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:52:13 ID:RIGq8Or70

あ、前スレと合わせて統計とりますよ～

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:53:28 ID:6wsXXAQUP

>>132の選曲はいいと思う。
意外なところでは、淡々と滑る身体能力を見せたいのであれば、ボレロなんか映えるかも知れん。
仮面と鐘よりはいいだろ。

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:53:58 ID:0IgHvdwf0

正直、冷静に語れないくらいの状況だよね…
真央陣営の戦略？は自分の理解の範疇をはるかに超えている。
なんでこのプロ？なんでこの衣装？
なんで３Ａ3回？？
たくさんの疑問が頭の中でぐるぐる回って、疲れたよママン…

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:54:41 ID:2gA4fFW5O

弱点を潰すどころか弱点をどんどん増やしてるイメージ。

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:54:53 ID:UXvOoLXm0

ここで語ってることって、何か真央側に意見として出すとかするの？
ただ欠点を延々と指摘してるだけならアンチとあまり変わらないようにも見えるけど

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:55:22 ID:GjQV3Ctm0

五輪まで3A3回に拘るのはもう変わらないよ。
だからできるならせめて8～9割成功させてよ。

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:56:26 ID:2x+WXjiHO

今や、ふわふわまおまおでなくもっさりまおまおだもんな～

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:57:42 ID:cT6BNiI00

今更、女子には無理なプログラムとか言ってても始まらないのは確かですよ
もし無理ならば、どこに重きを置くのか
勝てる構成、取りこぼしのない構成にするのか
それなら、コーチと振り付け曲を全部変えるしかないんだし
本人がそれを決断できるなら、まだしも、今のようにタラソワを信じてやってる以上
もう誰にも何も言うこともできないし、また言う気も起らないと思う
先スレである選手にに仲良しだから忠告して欲しい、みたいな意見があったけど
ファビヨッて言ってるならまだしも、もし本気で願ってるなら
「マオタいい加減にしろ！」って一喝される次元ですぜ

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:58:10 ID:2gA4fFW5O

ヨナ嫌いのマヲタ的自分が、完全に今のままの真央じゃヨナには逆立ちしても勝てないと思ってしまうのが大問題!!そう思ってるヲタも多いはず。

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:59:23 ID:3t8rZ7FH0

スケート以外の勉強もした方がいいんじゃないかね、この子は

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:59:32 ID:SSc7q8cK0

なにか一つきっかけがあれば結構改善されそうな気もするのだが・・

タラさんと真央に、周囲の状況と人を見る余裕がないのかなぁ

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:59:37 ID:PK/8Fp+iO

色々いわれてるけど3A3回跳ぶのに挑戦したりするのはいいと思うな
浅田まで2Aばっかりで無難にまとめてきたら面白くなくなるよ
守りばっかの選手よりいい後はもっと余裕もってやればいい

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 18:59:44 ID:WsgbWFe50

>>154 コーチ＝カート
　　　プロ＝絶対変更
　　　希望曲＝ノクターン　愛の夢　ピアノレッスンのサントラ　
　　　衣装＝淡い色、袖なし肩出しのスリップドレス
　　　

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:00:13 ID:MOrx1MY60

「ここが変だ」と思っている人が結構いるのに
本人サイドは気づいていない、いや気づこうとしていないのか
いつまで経ってもよくならない
愛があるなら誰か言ってやれよ
というか本人達が変わろうとしないと変わらないか・・・

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:00:59 ID:0IgHvdwf0

>>154ごめんなさい。答えます。
【コーチになって欲しい人】山田真知子さん
【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】かえて欲しい！もう贅沢は言いません。
仮面をフルートに。鐘はピアノに。なるべく繰り返しは避けて。ところどころに音にぴったり合った振りまたは小芝居を。
【これから使って欲しい曲】みなさんが書いてないところで…のだめが弾いてたキラキラ星変奏曲
【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】「悲しいワルツ」の時のテッサの衣装。まんま悲しいワルツを滑ってくれてもいい。
【これからの真央への期待と要望、意見】
とりあえずバンクーバーまでは周りの意見を取り入れてジャッジ＆観客受けするプロに変更してほしい。
それが無理なら、完全に開き直って自信満々にいまのプロを思いっきり爽快に滑ってほしい。

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:01:02 ID:p9a4Zxqw0

>>161
劣化ばかりで、ほめるところがないので仕方ないよ
これまでは真央は新しいことに挑戦するのに
キムは毎年同じことしかしないとバカにしていたのに立場が逆転してしまった
「同じこと」がほとんど劣化しているのでキムのほうがまし
40点差にそのへんのギャップも影響しているね
東京ワールドやトリノファイナルが「最高」基準の真央への期待や要求は高い
ジャッジも「裏切られた」という思いがあるのではないか

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:02:05 ID:2gA4fFW5O

もうアンチと言われても何とも思わないよ。それくらい日本中の真央ファンが皆混乱してる。真央はどう考えても迷走してると思う。

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:02:21 ID:BidV11JP0

ユナが黒鳥なら真央は普通に白鳥でいいのに
なぜかロッドバルトをやろうとしてるチグハグさ

今一番必要なのは自分のやってきた事に対する揺るぎない自信だろうけど、
突貫工事でこれを取り戻すのは難しい
勝機があるとしたら、五輪で勝とうとする気持ちを捨てる事だと思う
五輪の女神様は女子選手にはなぜか、一番金を欲しがってる人には微笑んでくれないから

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:02:23 ID:VcvRRnZU0

>>144
NHKFM24:00からの番組でフィギアに使ったらいいなと思う曲がよくかかる

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:05:30 ID:SSc7q8cK0

>>168
あぁいうのは守りとは言わないと思うな

成功の確率が低い今の３Ａ３回は単なる無謀だし、
挑戦とは呼べない
武器にもなってない

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:07:19 ID:UXvOoLXm0

>>172
いや褒めろとはいってないし、欠点指摘も自分はド素人だから参考になるけど
でも本人に還元しない場所で好き勝手なことをファンとして言うのってどうかな？と思う
最初からアンチならわかるけど、たとえばここは真央本人は見なくても、身近な人は見るかも
しれないじゃない？　そこで頭が悪いとか馬鹿とかファンからもさんざん馬鹿にされてるの見たら
その人達も同じような目で見るようになるんじゃない？　ネガキャンにしかならないようなことを
するのが所謂冷静なファンなのかなと思っただけ。スレチのようなので消えますが。

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:08:27 ID:syJN1RGR0

無駄にEXがハマってるのがもどかしい
おいおい似合うのがあるじゃないかすぐそこにうあああああああって地団駄踏みたくなる

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:10:43 ID:51Ldt2Ql0

>>178
＞無駄にEXがハマってるのがもどかしい
そうなんだよね～　EXがいいんだよね～

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:11:39 ID:cT6BNiI00

個人的な意見だから気に入らなきゃスルーでもいいけど
ある程度真央に余裕がある時なら「アンケート」もお遊びで面白いけど
今の現実でこのアンケートは、すごく「マオタ臭」がして怖いんだけど
特にコーチが誰がいいか
何でもクレクレ真央ちゃん、真央ちゃんのためなら誰が犠牲になっても構わない、みたいな
正直、洒落にもうなってない気がするんです
みなさん、いかがですか

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:13:10 ID:mnd8Ovob0

>>149
なんだ、ただのアンチか？
進化してる部分を見ぬけないだけか？

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:15:45 ID:i5E3chos0

浅田真央は、今過渡期なのかなって思います。4年前の安藤美姫がトリノシーズンで
そうだったように。競技者として技を覚えて、プログラムをただ滑っていれば、楽しかった
試合に勝てた自分から今アスリートしての自分やパフォーマーとしての自分について
どうすればいいのか・・・？
前回OPでクワドにこだわった安藤、今３Aにこだわっている真央似ていると思います。
天才も人間、ある意味メンタルの成長なしにはトップに立つことは難しいと思います。
今回、悩みながら、模索しながらでいいじゃなですか、自分がどういったスタンスでフィギュアを
表現していくか・・・悩んだ先に本当の意味でOPの金メダルがあるような気がします。
神様は、超えられない試練は与えないといいます。
今後は、人間としての成長、メンタルの成長もあわせて周囲の真央陣営はもちろんのこと
真央自身が考えなければならないと思います。
今、真央に必要なのは、メンタル面の強さ、人間性の成長です。
早くメンタルコーチをつけ、自分を冷静に見る力を養ってみては？
すこし演技がかわってくると思うし、自分の方向性を真央自身がわかって
くるのでは？

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:16:28 ID:DGU0S7k40

>>166
そう思う。
スケート以外にも目を向けた方がいい。

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:18:12 ID:8xrYBWS20

>>154
【コーチ】カート・ブラウニング
【曲とプログラム】替えてほしい。SPとLP異なった表現のできるものにしたほうがいい。
どちらかを優美でやわらか、曲調に変化のあるプロにしてほしい。
【使って欲しい曲】奇をてらわない綺麗なピアノ曲でいい。
【似合いそうな衣装】ノクターンやカルメン系のシンプル衣装。年齢的に無理か。
【真央への期待と要望、意見】真央の武器は３Ａではない美しさだ。怪我に気をつけて、くさらないで。

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:18:38 ID:/8Jj4Qwf0

問題はＳＰだろうねＳＰであまり点数が開くと
相手のプレッシャーにならないからな。
ＳＰをどう確実に演技できるかで、ある程度
勝負は決まると思う。

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:18:46 ID:p9a4Zxqw0

>>181
アンチじゃないよ
真央のイーグルやスケーティングはもともとよいだろ
むしろそんなものしかほめることがないなら劣化の裏づけになる
よくジャンプや表現力がたいしたことない選手をほめるときに
「スケーティングがよい」とか言うことがあるけど、イーグルなんて
点数にもならないし、はっきり言ってどうでもよいことだね

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:18:50 ID:2gA4fFW5O

ネガキャンしたくないって気持ちはわかるけど、結局色んな意見を見てみると、良いとこを探すことはできなくないけど、今季のプロを手放しで美しいと思える素人があまりに少ないっていうのが問題で、それは無視できないよ。特に五輪年は。

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:19:18 ID:uPGc5ieU0

連続ジャンプで、ジャンプとジャンプの間の助走がキムと比べて
短いのですが、これはどんな意味があるのでしょうか。
素人的にみると助走が少ないと難しいのではと思うんだけど、
だけど助走が長いときれいに見えるんだけどなぁ・・

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:19:35 ID:57/otM0r0

いやいや五輪ということを考えるなら良い雰囲気になってきたと思う。
前回の五輪でも安藤がいて村主がいて陰に隠れた荒川だっただろう。
キムのプレッシャーはこれから階段を登るように高まっていく。
浅田のプレッシャーは減衰してゆく。いい感じになってきてると
個人的には感じている。

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:20:48 ID:vHH4jtVAO

どうしたら真央に気付いてもらえるのかな？
ほんとに歯がゆいよね～。
確かにここでいくら議論しても真央陣営に伝わらなきゃ始まらない・・。

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:21:58 ID:PK/8Fp+iO

劣化じゃなくスランプなんだろ
周りが色々いいすぎるんだよ
五輪に間に合うかわからないけどスランプから抜け出せた時にもっといい選手になるんじゃないか

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:22:12 ID:iPMgnuIHO

氷上て技術な指導ができるテクニカルの専門家さえ付けば激的によくなる
おばちゃんはプロ全体を見てるだけで、採点法についていけてない
全く検討違いの方角に走って迷走しすぎて疲れている風にしか思えない
真央に必要なのは採点法に熟知している人、技術的な指導者。この2人
誰か助けて下さい。今なら間に合う

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:22:24 ID:SSc7q8cK0

キムのプレッシャーが高まっていくかなぁ
あの手のタイプは自信を持つと更なる高みを目指しそうだけどｗ

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:23:42 ID:F1n7++tgO

SPのメイク、ハイライトを衣装の色と近い色なのだと思うのですが、アイラインがっつりで真っ赤なルージュとは合わないし、衣装や真央ちゃんのはんなり可愛いにも合ってないと思います

アイラインやルージュに合わせるなら白やシルバー、今の色を生かすならアイラインは控え目でルージュもピンク系がいいと思うんだけど

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:25:32 ID:2gA4fFW5O

今の真央が抱えてる問題ってプレッシャーを取り除けば解決するの？なんかジャンプの離氷のときの感じが、キャロぽくなってきた気がするのは私だけ？

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:25:46 ID:51Ldt2Ql0

ロシアが終わったら、何か変化が有るんじゃね…？

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:29:43 ID:/8Jj4Qwf0

>>192
だから荒川はモロに変えたんじゃないかな。

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:30:43 ID:cVDFyvfn0

ロシアでボロ負けするのを期待するという妙なことになりそうだな

ＧＰＦ落ちしたほうがいいかもしれない

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:31:18 ID:2gA4fFW5O

真っ赤な口紅になんかジンクスとかあるのかな？本人は眼ヂカラのこと言ってるときあったけど、それなら薄いものにした方がいいってアドバイスしてくれる人いるはずしゃない？

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:32:15 ID:2x+WXjiHO

>>196
そう信じたいね。誰か真央陣営に近くて信用出来る人間、マチココーチとかが助言してくれるといいけど。
方向転換するには最後のタイミングだわね。

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:34:16 ID:ECIISly2O

>>180
わかるよ
特にコーチに関しては非現実的だし、傲慢だと思う

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:36:45 ID:fyIgb1K60

どうやったら真央陣営にこのもどかしさが伝わるんだろう？
否定的なことは全部排除されて伝わってるような気がしてならない。
でないと、去年の仮面が好評だったなんて言葉出ないだろ。
いくら3A二回が認められて、国別で200超えたからって…

トリノに出られなかった時点で、次のバンクーバーまでの四年を計画的
に過ごせなかったことも今となっては影響出てるのでは。
過去のこと言ってもなんにもならんがな

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:37:26 ID:LdAAhGbKO

荒川と本田がコーチすればいい
二人とも真央の金メダルに貢献すれば、知名度も評価も上がる
荒川は新採点に苦しめられたぶん、対策に長けている
本田の放物線を描くトリプルアクセルは本当に美しかった
プログラムはローリーで
衣裳はコーエンあたりの衣装屋がいい
総合監督、キスクラ用にタラソワ

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:38:41 ID:dKT35EM30

プラス：
格の違いを見せ付けるっていう戦略、表情、上半身の動き、スピード（SPは特に)、スタミナ

マイナス：
ジャンプジャンプジャンプ、SP/FP共に前半の構成まったく一緒、ステップサーキューラーにして
短くして、そのぶん他のエレメンツきっちり、エッジにちゃんとのる（スパイラル、ステップ）、
スピードをなくみせてる音楽編集（または音楽そのもの）

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:39:27 ID:PK/8Fp+iO

そういえば終わった後タラソワともう一人の人涙ぐんてたって本当？

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:39:47 ID:ND6owi/nO

とにかく曲変えないと

契約うんぬんの問題あるなら、ショーで使えばいいし

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:39:54 ID:2gA4fFW5O

こんなにもどかしいのはEXのせいってのはあるよね。カプリと仮面を入れ替えることは鱈のプライドも保たれるし、扇子の件が心配だけど、一番手っ取り早い気がするのに。

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:40:15 ID:BJHVXST10

>>188
マジレスすると間に「助走」が入るのは連続ジャンプとは言わん。
セカンド以降のジャンプの種類が違うだけだ。

真央の一番の問題は3A挑戦を「挑戦」だとメディアが言い続け、それを
うのみにしている視聴者が多いことじゃないの。
スポンサー連中も軒並みそのクチでは。

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:41:56 ID:0IgHvdwf0

ショートの時の口紅、うちのＴＶでは濃いピンクに見えたけど、やっぱり赤かったの？

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:42:17 ID:fyIgb1K60

>ロシアでぼろ負け
真央には申し訳ないが分るよ

ところで、あの赤衣装をロシアでも着る可能性が高くて見るの辛いのだが。
3A-2Tが成功した縁起をかつぎそう。
演技が気になるし、これでも真央応援してるから見たいのに変衣装で見られ
ないってフィギュア見てきて初めてだよ。

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:45:44 ID:Q3zBPtTL0

ロシアで安藤に負けたら考えるかな？
でも安藤のクモも様子見プロだから、PCSageで真央が
勝つと思う。
それでずっとこのままだろうねorz

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:45:51 ID:nkKbfuMnO

>>194
昨日はチークが濃すぎたね

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:47:37 ID:2gA4fFW5O

モリコロの時のカプリみた時、今季はいけると思ったのが甘かった。ラベンダーの時からの鱈プロの違和感恐るべし。

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:48:42 ID:syJN1RGR0

織田のフリーみたいなわかりやすく茶目っ気のあるプロがよかった
なぜ勝負年に理解不能の方向へ迷走するのか

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:49:00 ID:WRtY0lf80

ぼろ負けってJOぐらいにならないと台落ちとかはなさそうだけど。。

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:49:34 ID:2x+WXjiHO

あの赤衣装って、朱色っぽい赤ですごく婆くさいよな。
真央あれ着るの嫌じゃなかったのかな～。
滑っている時の映りは悪くないけど。
てスレ違いですね。

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:50:00 ID:LdAAhGbKO

ロシアで負けて練り直しに期待したいけと
メンツがメンツなだけに今回よりミスしても優勝しそう…

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:51:37 ID:fNaqSUlTO

>>216
衣装も曲もタラソワの押し付け感が否めないよね
実際衣装はタラソワデザインだし…
おもしろいようにタラソワの趣味に染まってく…

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:52:20 ID:MKRPY0oKO

スケートあんましわからんのだけど、ヨナと真央のプログラムで完璧にやったら得点高いのどっちなん？

あとヨナはなんであんなに異様に高得点なの？
他選手にできないような異次元の技術で滑ってるの？

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:53:23 ID:2x+WXjiHO

これぞ、「タラソワマジック」ですわよww

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:53:25 ID:XID2qBAO0

スレチだし上げんな

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:54:29 ID:PK/8Fp+iO

>>214
前までは子供っぽいとか大人の演技しないととか
表現力などでキムを意識するようなことばっかりいわれちゃってきたからね
あまりにキムを意識しすぎな感じがする
自分らしさをだせばいいのにね
キムはその点何いわれても自分の構想通りやってきたのがよかったね

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:55:16 ID:WRtY0lf80

>>218
曲もそうだし自分が絶対こういうのやりたいとか自分に似合うものとかが
わかってなさそうだから、信頼するタラソワの言うとおりにしてるとそう
なっていくんじゃない？技術面以外で見栄えだけでも改善の余地大有りなのに
もったいないね。

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:55:16 ID:2gA4fFW5O

ラベンダーの不調の時、タラが作ってくれた素敵なプロだからって必死に言ってたの思い出す。今後タラが批判されても自分の責任感じてますます追い詰められちゃいそう。このコーチは合わないって思えるふてぶてしさを持てってのも無理な相談かな。

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:55:20 ID:df61IDfjO

元が真っ白だからね。そのまんま染まるのよ。
私もカプリ見た時は今季大丈夫思ったんだけどなぁ…。

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:55:42 ID:mnd8Ovob0

>>188
トウループとループの違い。
ループは着氷した右足でそのまま跳び上がる。

トウループは右足で着氷したあと、左足のトウで氷を蹴って跳び上がる。
トウをつく分、いくらか間があく。

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:57:05 ID:uwJoZhX30

クラシックバレエのレオタードみたいに、何の飾りもない、真白な
レオタードを着せて、真央の好きなように滑らせたらどうなるだろう。
すごくいいんじゃないかと思うんだけど。

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:57:30 ID:hvsji7ht0

>>214
織田は五輪前に色々やってみて、昨年とかはらしくないと言われるプロ滑って
それで今シーズンは個性に合うもの持ってきたんだな～と思った
冒険とか、方向性の違うものって表現の幅を広げたり
そもそもの個性をさらに際立たせたりする効果があるけど、それを上手く利用しているというか
安藤も昨シーズンのジゼルは途中で変えてしまったがその点では無駄でなかったと思う
五輪前～五輪シーズンってのはそういう風に過ごすもんなんじゃないのか…

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:58:37 ID:ECIISly2O

私はカプリを見て今シーズンもダメかもと思ったが…てかカプリ評判いいんだね
個人的にはイマイチ踊れてない・音楽に乗れてない感が痛々しいと見てて思った
去年の仮面と似たような印象だった
でも鐘は割と好き。最初の3A2回とステップで時間を使いすぎてバランスの悪いバタバタプロになってるけど、
そこを改善すれば大分良くなると思う。SP仮面は曲自体を変えたほうが良い

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 19:59:58 ID:3D+/R+950

とりあえず現状の問題点自分が思ったことをわかるだけ書いてみた。
詳しい人、今なら何とかできる対策があるならどう改善したらいいか教えて！
スケ連とかIMGにメール送ればいいの？

【ＦＰ】

・選曲・・・音源が悪い、暗い、重い、遅い、観客ドン引き、応援したくても何もできない
・振付・・・顔芸絶対不要
・構成・・・４５秒ステップ不要、３Ａ２回より３－３入れるべき
・衣装・・・脇のカットがでかすぎ、背中立てのラインがもさい、青が暗すぎる＞青黒
　　　　　　赤の色調が致命的に下品、えりぐりのワサワサが煩い、＞赤黒
　　　　　　黒基調と首輪はもういい加減おなかイッパイ。とにかくセンスが悪い。古臭い。

【ＳＰ】

・選曲・・・去年と音源が同じで新鮮味がない、編集悪すぎ、衣装と合ってない。
・振付・・・去年と同じで新鮮味がない。進歩がないと思わせる。
・構成・・・これも３Ａより３－３を入れるべきだった。リスク高すぎ。
・衣装・・・これももっさい花不要。あの青はぼやけて見える。
　　　　　　若さを強調したかったのかもしれんが貴婦人というより田舎娘になってしまった。

【メンタル】

自信のなさが顔に出てる。インタビューとは裏腹な迷いや不安が演技前から垂れ流し。

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:08:47 ID:mnd8Ovob0

ほんとにこのスレの住人はバカばかりだ。
あんな非常識な加点の嵐に、あんたらの言っているようなことが通用すると思っているのか？
それとも、ただ蘊蓄をたれたいだけか？

成功法が通用する状況じゃないだろう。メダル狙いならともかく。
あんたたちのほうが、よっぽどお花畑だ。

尋常な方法では対抗できない。非常識には非常識な戦術しかないの。
リスクを冒さないですむ状況じゃないよ。

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:09:01 ID:fNaqSUlTO

そもそも真央に顔芸なんて必要ない
鱈プロではいつも音楽に乗れてない気がするんだよなぁ
ローリープロでは音楽の一部になってたよね
五輪シーズンぐらい真央の長所を最大限にいかしたプロにしてほしかったよ

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:11:43 ID:S80bL6pl0

これまで曲やプログラム・衣装のことなど、空回りなことが多く
歯がゆさから真央やコーチ・スタッフに怒りさえ感じていた。

でもキムの得点が出た時点で、何ともいえない気持ち・・・無力感、虚無感に包まれた。
これは例え曲やプロを変えノーミスで滑っても、キムが大きなミスをしない限り勝てない、
下手したらキムがミスっても互角勝負になってしまいそうなほど差が開いたと感じた。

現状キムは数年間かけて完成させた熟成プロで安定性抜群。
方や毎年目標を掲げ、自分に課せた挑戦を積み重ねてきた真央は、
毎年ギリギリ目標に追いつく形で、不安を残したままオリンピックイヤーを迎えてしまった。

どう考えてもリスクの大きい真央は、オリンピックで優勝を狙って闘うのは難しい。
もちろん金メダルを目標に闘う意味はあるけど、
それよりも、どうやっても得点の伸びるキムは意識することなく、
華やかな夢のオリンピックで真央らしい演目で真央らしい魅力を見せることを重視して
後悔なく爽やかな笑顔で終われる大会にして欲しいと思うようになった。

真央らしい演目。
それは勝つためのプロ変更でも、盛り上がりに必要な曲変更でもなく、
真央の魅力、世界が目一杯出せる演目にして欲しいということ。
これなら例えジャンプでミスしようと、ライバルに負けようと金メダルを逃そうと、
ファンも真央自身も納得できる終わり方ができると思う。
何より、見てる人を幸せに笑顔にできる演技ができるのは真央しかいないと思ってるから。

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:12:27 ID:CX9nVjwa0

クルミオの真央かわいい～
あれ見てるとコミカルなミュージカル系もいいな
でも世界では評価されにくいかね

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:13:21 ID:nkKbfuMnO

>>230
的確すぎるww

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:17:18 ID:vhBBsxyt0

音楽が暗い重いとか衣装が悪いとか色々色々ある。
あるが、何より問題なのはプロの内容でしょう。
もし3Aが1回で3-3とLzをきちんとこなして無駄に難易度を上げて詰め込まず
取りこぼさない余裕あるプロなら、音楽も衣装も諦める。
鐘でも仮面SPでもなんでもいいよ、この際。
でもプロの内容が酷いと感じた。

で、タラソワに避難が向きがちだが、確かに真央の長所と逆方向に導いてる部分はある。
でも、「3Aを2回何が何でも入れたがってるのは真央本人で、タラの説得を振り切って実行している」
という記事をニュースサイト（サンスポかどっか？）で読んで
「ああ。もうだめだ・・・・・」と絶望したよ。

勝つためのタラソワの指示が真央の自我に負けたなんて、どうかと思うよ。
エリックでも「明日のFPではもうアクセルのことだけ考えて」とかインタしたらしいし
この子は何も分かってない。問題は3Aを成功させたら全部解決すると思ってる。
いつまでも直せない取りこぼし要素、飛べなくなっている3-3、サルコー他
何が点数に響いてるのか理解できてないんだね。

ウィダーだかなんだかの専属トレーナーも不安。フィギュアに関して素人で
一般スポーツと同じ筋肉付けてるとしか思えない。
「真央の肉体改造」とやらの結果どうなった？
全てがトレーナーの責任ではないが、トレーナーついてからがた落ちだし、もうウィダーの商品は買いたくないぞ。

10台前半のころから浅田妹を応援し続けて
このOP出場を待ち望んで見守ってきたファンが日本にどれだけいるだろう。
まさかこんな恵まれない＆自滅＆自業自得の年になると思わなかったね…。
本当に悲しい。浅田真央が大好きだからこそ。

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:17:27 ID:PK/8Fp+iO

>>231
非常識なことして１位になるなら今のままでいい
恥さらすだけだ

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:19:37 ID:WRtY0lf80

SPの仮面は滑りなれた曲で緊張しないようにっていうのとフリーの完成度
上げるために使いまわしの振り付けで負担を減らすっていう戦略なんでしょ？
今から曲も振りも一新するってことしなそうだから、せめて曲のつなぎとか
使う部分を変えたらいいのいなぁ。

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:19:39 ID:vCL0tTlWO

>>139
期待の自国選手がぐだったとき手厳しく報道するだけなら
あそこまで抗議なかった。キムに比べていかに真央が劣っているかのような
報道ばかりしたからでしょう
しかし、真央が今のままだったらもう勝てないだろうことは事実だね

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:20:09 ID:i4oGIMKd0

タラソワがコーチになってから。
日増しに悪くなっているような印象があるんですが…

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:22:09 ID:S80bL6pl0

とくだねの話はもういいよ。
とくだね側が否を認めて番組内で謝罪したし。
それを受け止めるのもファンの度量。

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:22:27 ID:syJN1RGR0

特にフィギュアファンでもない母が真央のSP見て
「この子は可愛らしい曲の方が似合うのに自分がわかってないわね」
「前のエキシと変えればいいのに」
とこのスレで出尽くした感想を漏らしてた…
やっぱ一般人もそう思うんだねorz

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:22:30 ID:o2D5EHNh0

自分はタラソワがコーチになるって聞いた時にもう五輪金は無理だと思った。

トリノ後の荒川の特集番組でタラと組んでた時の練習風景(指導方法)見た時も
荒川はタラ切って正解だと思ったしタラソワが唯一シングル女子だけ
金獲れてないというのも納得。

真央に初めて振り付けたSP見た時も編曲センスの無さと
点に繋がらない効率の悪い無駄に長いだけのステップ見てこりゃダメだと思った。

EXが競技プロと編曲センスやノリが違うのは助手やタラ以外も関わってるからであって
EXを競技用にタラが手直ししたらまた悪い方向に修正されて終わり。

あと今日表彰式の写真見て驚いた。真央がたいが良くなり過ぎ。
ヨナは最小限の筋肉で身軽さを維持した体型に対して真央は
筋肉の質からして硬くて重そうに見えた。
体重の数値は増えて無くても付ける筋肉の質と量を間違えてるような見栄え。

ヨナがしなやかな柔らかい筋肉なら、真央は固くて重い陸上選手向きの
筋肉って感じであまりの対比にショックだった。
真央の頑固さやバカさも酷ければコーチもサポートも合ってなさ過ぎ。
あまりに真逆に進んでて泣けてくる。

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:22:49 ID:Vn6YuRZG0

ショートの後のインタブで
「明日はアクセルだけを心掛けてやりたいと思います」
って・・・。
アクセルさえ飛べばなんとか、と思ってるところが、
そもそも根本的な間違い。
誰か指摘すべきである。

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:23:13 ID:L42yGk9u0

コーチは異性の方がいい。

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:24:28 ID:INLUsOfuO

>>244
同じこと思ったｗ
本人がああいう意識じゃ、もう救いようが……。

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:25:06 ID:2gA4fFW5O

確かにヨナは安定感も演技力もすばらしい成熟具合だと思う。だからこそ、それに対抗しようと躍起になるよりローリープロのようにみた人が心地よくなれるような曲と振付で真央らしく滑ってほしい。鐘のような顔の表現とかって本当に成長の証なんだろか？

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:25:27 ID:4TasSQGCO

>>238
その滑り慣れた曲ですっぽ抜け

使う意味ないっしょ

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:26:07 ID:S80bL6pl0

コーチを変えるとかないから、今ある現状で改善できる策を考えて語りません？

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:26:15 ID:+glQmGLS0

衣装、ドン引き！！！！
ようつべの書き込みに
（安藤のだけど）
日本人の衣装はいつも美しくて楽しみだったけど、
今年は醜いものばかり。って書かれてたよ。
スェーデン人に。

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:26:21 ID:syJN1RGR0

>>243
＞助手やタラ以外も関わってるからであって
今からでも遅くないからその人達に全力で手を加えてもらうべき

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:27:00 ID:+QNy3eAN0

コスチュームのデザイナー変わったのかー
首まわりがごちゃごちゃしすぎだろ。

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:27:36 ID:mnd8Ovob0

>>237
3A3回がそんなに厭か？

前人未踏の非常識。

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:30:07 ID:WRtY0lf80

>>248
私もそう思うけどたぶん曲は変えないんじゃないかなぁと思うので
可能な範囲での変更をかんがえてみました。

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:31:50 ID:mnd8Ovob0

>>244
一つ一つクリアしていくってことじゃないの。
あんた頭が悪いね。

とりあえず、試合で3A-2Tが決まってよかったのは事実だろ。
3Aが試合で決まらなかったら、次の試合まで引きずることになるよ。

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:32:46 ID:PK/8Fp+iO

>>253
なんで3A3回が非常識になるんだよ
今はそれが成功した時に次にすすめるのかなと思ってる

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:34:36 ID:TXhi4BWd0

浅田真央の話し方大嫌い。
小学生じゃあるまいし。

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:34:43 ID:2gA4fFW5O

力強さとか大人の演技にこだわり出したのはマスゴミのせいってのは確かにあると思うけど、それに対して違う！あなたの魅力はこうなのよと正しく導いてくれるコーチだったら、ジャンプの不調があっても今の迷走感はなかったような。

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:34:55 ID:Vhq/vhDAO

アジエンスのCM見たけど自然でいいね
やっぱり真央には柔らかい優しい感じが似合う

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:35:03 ID:vW0FXzB/O

ここで色々言っても伝わらないし、スケ連やらに電話とかした方が良くない？
今ならまだ間に合うんだよ！ spもなんでfpの音源でも振り付けでもジャンプ構成でも衣装でも。
今ならまだ間に合う！
でも真央に関わってるスケ連の人に言わないと伝わらない。
もう酷かったよカナダ解説！ここの人達と意見はほぼ同じ。音源から変えなきゃ駄目。
はがゆい

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:35:52 ID:DpqnNixX0

>>244
最初の3Aを成功させなければ何も始まらないから、
まずは3Aに全神経を集中させたい、って事が言いたかったのではと思った。
真央っていつも言葉足らずでそ。

それにいつも本音を言ってないような気もするし同じ事の繰り返しばかりだから
インタビューの発言って無意味に思えたり・・・。

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:36:34 ID:I7cbfwVBO

OPだけでもサラの衣装作ってた人に頼んで欲しい…
でもタラソワがいるから無理ぽいか…

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:38:12 ID:S+VmWAUP0

残念だけど、ただのスポーツ選手で終わってしまった。
世界のトップアスリートというのは頭脳も良くなければ
ならないと思う。本当に残念だけど頭脳が一流になるには
足らないと、結論がでそうです。。。本当残念、。

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:38:42 ID:Vn6YuRZG0

真央は、一位になりたいという士気だけで滑ってる。
それはアスリートとしてはごもっともだけど、
キムは、演じる自分を観客に見てもらいたいという気持ちもあるから、
表現の上で一歩上行ってるんだな。でなきゃ、あんな凄い顔芸できない。

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:39:17 ID:fNaqSUlTO

>>243
同意です
それなのにステップはキムの方が加点が多いんですよね…
鱈とウィダーが関わってから全て悪い方向に向かってるような…　
もし五輪で奇跡的に金取ったとしても鱈とは離れてほしいです

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:39:19 ID:syJN1RGR0

>>258
山田コーチだっけ
15歳の真央の等身大の魅力を見事に引き出してたよね
もちろん、ラファ・タラを経て各段に良くなった部分も多いんだけどね
成長した真央の等身大の魅力を生かしきれてないから歯がゆいよ

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:40:52 ID:lQQALmN60

真央は本当に今のプログラムに自信あるのかね。
そうは見えないんだが。

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:40:53 ID:N9X3egw2O

真央ちゃんは俺と夜な夜なﾁｭﾁｭするようになってから劣化した

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:41:02 ID:DpqnNixX0

>>255
3A-2Tは回転も早くてすっごい綺麗だったね。
あれがSPに入ると点数もそうだけど本人の気持ちも全然違うんだろうなぁ。
来週も入れてくるのか分からないけど決めて自信を持って欲しい。

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:42:10 ID:S80bL6pl0

真央の信念だから3Aに拘るの間違ってないと思うよ。
でもそれに固執するあまり他のジャンプや要素が疎かになることは良くないね。
土台をしっかり固めた上で+αを鍛練しないとってことでしょ。

>>259
あれ大好き。
柔らかで優雅な魅力が出てるよね。
大人っぽくも子供っぽくもなく、等身大の女性の優しさが出てる。

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:43:15 ID:Vn6YuRZG0

３Ａ－２Ｔを飛んでも、３Ｌ－３Ｔの基礎点に負ける。

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:43:23 ID:ERvAOyUr0

選曲のかみ合わなさってのは
日本人が思う真央のイメージと、タラソワのもつ真央のイメージがちがうのかな？

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:43:48 ID:fNaqSUlTO

>>251
EXはいつも助手のジャンナが作ってるって噂だよね

それにしても衣装酷いね　
さすがタラソワのデザイン

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:45:26 ID:jaHrNPSG0

荒川さんはオリンピックで曲を変えてきましたね。
前例があるので、ありえなくはないかも知れません。
OPではSPをカプリース、タンゴに変更してほしいです。

あ、でもそれまでは自由にやらせてあげたい。

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:45:27 ID:6bmdaooH0

http://www.youtube.com/watch?v=e7Cr7kwm0Mw
これか。
今始めて見たけど曲が旧ソビエト連邦を彷彿させるような恐ろしい曲調だね。
はあ～。コーチ変えた方がいいよ。
もうね、曲からしてイメージダウンだから。

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:47:20 ID:xgUc92fb0

>>273
タラソワのデザインなの？マジ？
もうさよならしたほうがいいね。

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:47:29 ID:sahRa8Kc0

浅田真央が偏向報道の犠牲に？フジテレビに非難続出
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/17_01/index.html

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:47:41 ID:DpqnNixX0

>>271
基礎点は低いけどセカンド3Lo跳ぶよりは認定率高いよ？
SPで3F-3T、3Lo、2Aを跳ぶよりは、3A-2T、3F、2Aの方が自信あるのでは。
一度3Lo-3Lo、3F、2Aも試して欲しいなぁ。

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:48:08 ID:crHai2Nt0

カプリース、賛成！
もともとはSPにするつもりだったと聞いたが

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:48:55 ID:syJN1RGR0

>>272
タラソワの持つ真央のイメージに合わせて作ってるのかさえも疑問
両曲ともロシアンな時点で単なるエゴなんじゃと思ってしまう

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:49:15 ID:lQQALmN60

タンゴくらいゆったりプロが見たい。

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:49:34 ID:o2D5EHNh0

ラファを選んだ経緯聞いた時も真央や真央母の判断能力はダメだと思った。
(ラファがダメという意味じゃなく)

最初コーチ候補4人いて全員に1度会って一番いい人を
決めるって方針だったらしいのに最初の一人目だったラファが
相性がいいから残り3人に会わずすぐ決めたって言っててバカだと思った。

残りの3人にもラファ以上の相性のいい人がいるかもしれないのに
そういう可能性も考えられない試せない勢いで決める浅はかさ。
(コーチできる環境条件とかは別として)タラソワは合わないって
気付けないのも他を知らなさ過ぎるせいもあるのかと思った。

去年仮面が解説陣からさえも賛否が別れてた仮面の事を
タラソワが｢評判が良かったから持ち越した」と言えてしまう感覚、
いかに周囲にイエスマンしかいなくて
タラソワの方針とは違う意見は本人達に届かない環境でいるのか嫌でもわかる。

あと、タラソワとのコーチ契約時にあらかじめバンクーバー五輪までって
事になってるって記事のURL知らない？自分の勘違いかな？
そういう記事見た覚えがあるんだけど。五輪で切れるなら嬉しいけど
ある意味一番大事な五輪でタラと組んだのが一番悔しい。

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:49:48 ID:XID2qBAO0

　
タラソワ・コーチは「今日の金妍児とは比べたくない。（精密）機械のようだったから」と、
今大会は相手が出来過ぎだったと言わんばかりだった。だが、海外メディアからは、
ジャンプが決まらないと見栄えがしないフリーの選曲を疑問視するような質問まで飛んだ。
（共同）

http://www.sanspo.com/sports/news/091018/spm0910181649007-n2.htm

海外メディアもっと言ってやれww

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:50:27 ID:2gA4fFW5O

真央の衣装がすばらしいと思ったことないんだけど、それにしても年々滑稽味を増していってるこの現実。

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:50:39 ID:l0ClOnEl0

OP前になって、曲を過去曲に戻したり変えたりするのはよくあること
真央だって別に選択肢に入れてもいいと思うんだけど

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:50:46 ID:6bmdaooH0

曲がね、どんよりと曇った旧ソビエトの町並みを連想させるのよ。
こんな曲じゃダメだろ。

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:51:10 ID:cJu30Gfr0

鐘！重い！暗い！！

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:51:18 ID:jru4JE/l0

Golden Skateの掲示板一通り読んできた。
まあ、英語が達者な日本人や韓国人の書き込みもあると思うけど、
今回の順位は妥当、でもヨナの点数は出過ぎという論調だった。
あと、真央の衣装は不評。意外にも、フリーの曲は好きだという意見が
多かった。ただし、ジャンプが決まらないと話にならず、今の調子だと
ロシェにも勝てないだろうという手厳しい意見も。
ただ、ジャンプ決まったノーミスなら相当なプロになるだろうという
見方も多い。

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:51:44 ID:zBgOZyZt0

>>243
私も荒川の「レベル４への挑戦」とかいう番組みて、同じこと思いました
スピンに、もう１つ難しい要素を入れなくちゃならないとき、
どうしようと悩む荒川に、タラが「チェンジエッジを入れなさい」と指導。
でも荒川は、「チェンジエッジを入れると回転速度が遅くなって綺麗に回れない」と
チェンジエッジを拒否して、バックなんたらという要素を入れることにしたそうな。

荒川のように、タラに言われても、自分で考えて結論を出せる人じゃないと
難しいんじゃないかな。
真央は盲目的にタラを信頼しているけど、タラの指導がすべて正しい訳じゃないのに

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:52:09 ID:gBmN2pnoO

ピークは過ぎたのにCMとかでしゃばってキモイおかめ面

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:52:18 ID:mnd8Ovob0

>>271
0.5点の基礎点の差なんて、あの加点の嵐では、意味がない。
基礎点を細かく計算したって、あんな加点をくれるわけではない。

ようは、インパクト、前人未踏のことをやって、以下に周りを興奮させるか。
マスコミもヨナのような点数よりもそれを望んでいる。

外堀を埋め尽くされた状態での突破口。

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:55:31 ID:xgUc92fb0

オリンピックに仮面と鐘でいったら金は無いわ。

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:56:40 ID:WRtY0lf80

でもヨナのあの圧倒的に高い点数に追いつこうとして3A3つも入れて必ずどれ
かミスするようじゃ相手の思うツボのような気がする･･･

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:57:33 ID:eUwB/9tYO

衣装だけは何としてでも変えてほしい…

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:58:24 ID:crHai2Nt0

今からでも、違うプロに変えて欲しい…
もう、無理？

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:58:37 ID:RIGq8Or70

【コーチになって欲しい人】アドバイス、サブ含め
本田武史6、タラソワ(キスクラ用含)4、カート3、ヤグディン(サブコーチ、夫婦含め)3、
日本人コーチ2、荒川静香2、昔の城田のような人、山田満知子、ジャンナ先生、長久保裕、モロゾフ、小塚夫妻、
モロゾフとマチ子と前コーチの良い所だけくっつけたコーチ、ソチ対策でロシアで固める、
・振り付け　ミヤケン3、ローリー2(手直し含む)、トムディクソン、アラジン作ってる人、
アジエンス作ってる人、タラソワ以外、一般公募
【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】
SPチェンジ20、FPチェンジ、(両方)チェンジ14、持ち越し
【これから使って欲しい曲】(未使用のものだけあげた)
ミッキーマウスマーチ
エリーゼのために、
「Just for you」ジョバンニ・マラディ「ワルツコンソレーション」倉本祐其
「オリーブの首飾り」「ひまわり」映画音楽「太陽がいっぱい」
「マドンナの宝石」「涙のトッカータ」ポール・モーリア
カノン、フィーリングビギンズ、アラビアのロレンス
禁じられた遊び、オーロラ姫（眠れる森の美女）
チックコリア「スペイン」シンデレラ、ドンキホーテ
「101回目のプロポーズ」で婚約者が弾いてた曲
チャイコ、リスト、ショパン、ドビュッシー、スケーターワルツ
ラヴェルのダフニスとクロエ、革命エチュード、幻想、白鳥、ワルソー
リベルタンゴ、黒い瞳
愛の夢　ピアノレッスンのサントラ　
のだめが弾いてたキラキラ星変奏曲

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:58:55 ID:ND+jx3xKO

鐘はミス連発すると眠くなる曲になるな…

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:58:59 ID:K6GeYK8DO

やっぱりタラはプログラムだけ提供してくれる程度でよかったよな。

芸術家は自分勝手というか自己主張強い人が多いからね。

関係ないが宮崎駿が「一番監督になるために必要なのは良いプロデューサーとめぐり合う運」
みたいなこといってたがやっぱりプロデューサーつうかサポーターって重要だよな

って当たり前か
少なくとも真央はあまり恵まれていないことは確かだ

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:59:03 ID:xgUc92fb0

タラソワさん年だし・・・・倒れてくれないかな
できるだけ早く

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 20:59:08 ID:S80bL6pl0

現状を嘆いたり責めたり責任転嫁してても何にもならない。
現状を受け入れて改善できる策を考えて伝える努力したい。

コーチ変更はない。コーチに責任はない。その必要ない。
曲変更・プログラム・衣装変更は可能性あり。
SPカプリーズ
FPラベンダーor鐘
EXアラジン
個人的な希望。

衣装は専門家に色の適性を調査。
デザインは是非ターニャ・バスさんに。

プロはラベンダーを作ったタラを信じるのみ。
改善求むしかない。

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:01:14 ID:WRtY0lf80

>>299
倒れてほしいとかそういうのここで書くのはやめたほうがいいよ。

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:02:42 ID:2gA4fFW5O

コーチには責任ないかもね。でもこのプロを作ったのは鱈。だから鱈にも重大な責任がある。

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:03:27 ID:xgUc92fb0

アジエンスのCMの振り付けのほうがタラのよりよっぽど良い。

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:04:13 ID:PK/8Fp+iO

>>299
冗談でも最低だな

ノーミスで滑ったら全体的の印象がかわるかもよ
spは曲かえた方がいいと思うけど

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:05:38 ID:Vn6YuRZG0

テレビでのきれいな映像で見たけど、鐘は悪くないと初めて思った。
あの鐘の重さは、交響楽だからこそいい。ピアノじゃだめ。
ハマれば最高だ。あのステップのところの音楽とのマッチ。
勝てるどうかは別として・・・

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:05:48 ID:TUe7Orfa0

おばちゃんのプロはとあるブログに書いていたようにこなせないと光らない。
　こなせたら物凄く輝くけど、こなせなかったら見所がない。
　多少こなせなくても要所要所で点が取れるプログラムへ変更って難しいのかな。

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:06:42 ID:+NkWksGK0

アジエンスは真央ちゃんが即興でやったんじゃなかったかな？

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:07:23 ID:1wkn6G8X0

張本は多分真央の演技見てないね
どう見ても真央の方がごついというか
いかついというか、逞しいというか、
雄々しいよ
(プロと振りの話)

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:07:56 ID:fNaqSUlTO

TVで見たけどやっぱ鐘ないわ
さらに衣装が酷すぎる
幻想に戻してくれないかな…
きらびやかで滑ってる真央ちゃんも楽しそうだった
顔芸なんてしなくていいんだよ！
長所を最大限にいかしたプロで滑ればいいんだから
五輪シーズンに何考えてるんだろ…
いい加減タラソワマジックに目覚めてくれよ

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:10:55 ID:LXVR59oV0

>>308
なんか間違えてないか？ｗ

男と女っつったんじゃないぞ
大人と子供つったんだぞｗ

素人ゆえに口さがない訳だが
ある種の本質はズバーっと突いてるじゃないか

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:11:01 ID:S80bL6pl0

鐘より仮面を変えてほしい。
あれ新鮮味ないし音楽とプロが全然合ってなかった。
繋ぎも変だし。
ミスなくても点数伸びないよ。

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:13:15 ID:1wkn6G8X0

>>310
判ってるよｗ

全然子供っぽくないよ
むしろSPの衣装が似合わない
面長で、特に童顔でもないと思う

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:13:31 ID:JQC52uhFO

素人でごめんなさい。真央ちゃんはトリプルアクセルにこだわりすぎでは？実際トリプルアクセルって３回転－３回転より評価高いんですか？

トリプルアクセルは１回にして３回転－３回転（またはダブルアクセル－３回転）を２回入れた構成には出来ないの？

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:13:40 ID:fNaqSUlTO

>>282
酷いね…周りが真央を潰してるなんて…
泣けてきた

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:15:45 ID:p9a4Zxqw0

今回の点差だと「アクセルさえ決めればなんとかなる」とか言えないだろう
ルッツから逃げてはいけない（フルッツでもけっこう）、
3-3も必要だと気づいてもらうといいんだけどね
その上で3A2回なら十分武器になるし、1回失敗しても勝てる可能性はある
ジャッジは真央から自力で勝とうとする意思を求めています

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:16:41 ID:xgUc92fb0

真央ちゃん　声震えてる。
かわいそ

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:16:45 ID:q5M0/WQA0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/200910180003-spnavi_1.html
青嶋さんいいこと言ってるね！！
これが真央陣営の目に入るといいな

自分はコーチはとにかくジャンプ等テクニカルを
しっかり見てくれる人を加えて欲しい
SPはタンゴ改造or月の光を希望

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:16:58 ID:PK/8Fp+iO

インタビュー泣きそうだな

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:18:26 ID:2gA4fFW5O

テレビであらかーさんが、ヨナのFP後、楽しそうに滑ってましたねって言ったね。真央自身は本当にこのままの曲と振付でいいんだろか？違和感は感じてても言い出せないんだろか？

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:19:39 ID:LdAAhGbKO

鐘は玄人ウケするプロだよ
頑張ってモノにしてほしい

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:19:49 ID:Fw3zc1rc0

ああ、月の光いいね
持ちこしだけど、完成度上げて仕上がったのが見たいよ。
音源はピアノで。

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:20:28 ID:q5M0/WQA0

みんな真央のことを大好きで心から応援してるって伝えてあげたい・・・

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:20:37 ID:jaHrNPSG0

いい。いい。　淑女でげいじつてき。

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:20:54 ID:xgUc92fb0

真央はバレエレッスン受けてるのに、いまだに腕がぶん回しなんだよね。
ヨナは腕の使い方が実に上手い。

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:21:00 ID:Vn6YuRZG0

スルメプロだな。見れば見るほどよくなる＞鐘

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:21:14 ID:Ca3K6Ru+0

>>318
本当、泣きそうでしたね・・泣いた後かな？
見てるこっちまで、苦しくなってしまいました・・。

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:21:15 ID:cVDFyvfn0

２つ同時に変更するとかは無理だし　どうにもならないＳＰを
変更するか　ＳＰで離されたら勝負に持ち込めないし

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:23:58 ID:CX9nVjwa0

ヨナはＳＰで他を突き放し余裕もってＦＰ滑れたからね。
そりゃ楽しくのびのび滑れるよ。
ＳＰ突き放し作戦を誰かが止めないと
ＯＰ金はまちがいなく持っていかれるだろうね。

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:24:06 ID:Fw3zc1rc0

>>327
鐘はあのまま精度を上げていけばいいと思う。
ｓｐは月の光に変更希望。

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:24:42 ID:crHai2Nt0

なんか、ヨナの顔がどこか違う
口元がアゴあたり、いじった？

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:25:02 ID:2gA4fFW5O

JOから比べたらだいぶいくなってた気がするのにPCSはほとんど変わってない？これがジャッジの鐘に対する評価なのかなぁ、やっぱ。あがってもせいぜいあと3か4点かなぁ…

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:25:16 ID:S80bL6pl0

>>318
でもインタビュアーがウッチーのときは引きつってたけど
今日は堂アナの温かな声で笑顔も出たように感じた。

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:25:34 ID:K6GeYK8DO

Mizumizuさんのブログって評価されてるみたいだけどどうなんですか？

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:25:41 ID:o2D5EHNh0

真央の曲変更のタイムリミット(デットライン)ってGPFか全日本前までだよね？

真央初戦やプロ初披露時は必ず惨敗だから
もし曲変えるなら自爆前提の試し滑り試合が五輪前に1試合必要になる。

って事はGPFか全日本で1度滑っておかなきゃメンタル弱い真央が
いきなり五輪で新曲(または過去プロ）滑るのは自殺行為。

荒川は五輪ぶっつけ本番でも滑れたけど真央の最弱メンタルじゃ無理。
その辺のスケジュールも考えてロシア大会後すぐ変更してほしい。
でも絶っ対変更無理なんだろうな。

もし自分がスケ連城田の立場なら真央に怨まれてでも
曲変えないと五輪代表入りさせないとか半分脅すぐらいの強引さで変更させるのに。
もう城田とは真央あまり接触ないんだろな。

スケ連の誰かが悪役になるぐらい強引に動かないと
超鈍感おバカ真央陣営は絶対動かない。

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:26:01 ID:THExPjA2O

>>324 バレエだけじゃなく普通のダンスレッスンもしてるのかな？

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:26:32 ID:cT6BNiI00

鐘に、具体的なコンセプトがないなら、いっそ
混沌とした廃頽した世界に一筋の光を見出す、くらいの
具体的なイメージを持ってもいいのじゃないかな

最初は暗く抑圧された世界に存在するけれど
中盤は一筋の光を見いだして、最後はその光と一体になる

今日、テレビで見ていて思った
以前にそんな意見もあったよね

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:26:51 ID:p9a4Zxqw0

>>325
つまり五輪では失敗を運命付けられた曲だね
フィギュアなど４年に１回しか観ないひとでも「すごい」と思えるプロ
少々ミスがあっても曲が助けてくれるのがよいプロ
織田のチャップリンみたいなのが勝てるプロだよ

露杯は変更は無理だからジャンプ構成だけでもなんとかしろって感じ
どうせ安全策をとってもノーミスなんてできないんだから
トリノファイナルのように一度ハードルを上げてみるのがよい

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:26:57 ID:S80bL6pl0

>>329
月の光だったらノクターンが良いな。
でも変更あったとしてもタラの作品でっぽいから
この2つはないんじゃないかな。
だったらカプリーズかラベンダーが良いと思う。

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:27:15 ID:/xOyrQQDO

真央ちゃん終わったね。キムにはもう勝てないね。
数年前の真央の全盛期の頃から言われていた。今は身体が小さいから飛べるが、数年後身体が成長して大きくなったら真央ね時代は終わると…

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:27:26 ID:gzOgD8cl0

曲と振り付け変えても五輪の金はもう無いと思うけどなぁ

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:27:34 ID:PThUC+/vO

鐘は滑り込めばもっと良くなりそう
今日の放送見たけど悪くなかった
衣装は改善の余地はありそうだけど

SPはどうにか変更希望

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:27:41 ID:P2Qhj6rp0

>>324
そうか？カクカクさを必死に顔芸で補ってるように見えるが・・

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:28:13 ID:jru4JE/l0

正直、ソチを見据えたほうが良いかもね。

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:28:26 ID:syJN1RGR0

仮面舞踏会と鐘、曲は全然違うのになぜか被ってるように感じる。あれ、また？みたいな
仮面の方が鐘に比べて伝えたいことがわかりやすいけど、でも変えるならやっぱり仮面
わかりやすくかつ明るいor可愛らしいショートがいい

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:29:06 ID:INLUsOfuO

結果論だけど、なるべくしてなったっていう感じもするなぁ…。
周りも周りだけど、言いなりになってる真央にも責任がある。
真央くらいのレベルなら、もう少し我を出してもいいと思うんだけど。
いろいろと抑圧されて育ったのかな…。

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:30:04 ID:+ePl80qO0

>>324
肩甲骨～肘の使い方が堅いね
腕がまっすぐで手首だけ曲げてぶん回してる
プロによって差はあるけど、仮面は特にそうだった

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:30:35 ID:k5JihV9y0

>>345
その辺はいわゆる日本人ってやつなんじゃないか？

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:30:45 ID:gzOgD8cl0

タワソワさんと真央ちゃんよりも
タラソワさんとキムヨナの方が合うと思う

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:31:05 ID:S80bL6pl0

>>344
二つとも曲調は違えど単調な繰り返しが多くて
全体にメリハリのない曲だからね。
暗くても重くてもマイナー旋律でも、ラベンダーとか曲に抑揚があって
物語性があるものじゃないと、なかなか一般観客の心を掴むのは難しいのかと。

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:31:26 ID:k5JihV9y0

>>348
自分も同じ事思ったｗ

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:31:33 ID:RIGq8Or70

>>336　鐘のコンセプト。
真央の4年間の葛藤、スランプを当てはめられないか。
衣装も振りもメイクも合わない(すまんネタ気味だ)、身体と心が合わない、
何がやりたいのかわからない、混沌とした心の中と周辺。
先を見失ったどん底から自分を見つけ、最後は鐘の音とともに光につつまれる。
って感じ、どう？

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:31:39 ID:2gA4fFW5O

そだね、現実的に考えると鐘はあのままで、ジャンプ構成と振付を手直しするしかないかも。でもSPは今までのプロから選ぶとしてもどうせ鱈プロなんだよね？それでも仮面よりもましか。

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:32:08 ID:f793H9GSO

>>314
自分の意思を主張しないで周りに流される真央に責任があるのでは
演技するのも真央でついて来る成績も真央の物なのに
他人の決める事ばかりに流されてどうするよ
自分の意思があって今の決定なら、それは真央の選択だよ
周りに流されるにしろ自分で決めたにしろ、結局真央の決定じゃん
周りが悪いって過保護にする状況と「周囲にイエスマンしかいない」状況に違いはない

>>320
それ去年も仮面に対して言ってるファン多かったな
実際は解説からも疑問を投げ掛けられていたが

とりあえずジャンプだけでもノーミスで乗って演技が出来るように願う
すぐロシアだからなー、調整が難しそうなのがしんどいな

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:32:42 ID:hTOQJQwK0

キムヨナはなんか流れがスムーズな気がして、やっぱり上手だなと。
でも、伊藤みどりのときからジャンプに感動しちゃうタイプだから、
真央ちゃんに頑張ってほしい。
応援してるよ～

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:32:44 ID:DXPRS7Hg0

>>305

少数派だろうけど、私も今日ＴＶで見て鐘フリー好きになりました。
ＴＶで見た限りでは以外にも、あの重厚感に真央ちゃん負けてない。
あと4ヶ月でどこまでパワフルなものにしてくるのか楽しみですらある。
ステップはツイズル減らして重厚な音楽に合う大味な振り付けがもう少しほしいな。

実際のところどういう流れでこの曲を選んだのかは知らないけど、
真央ちゃんが本当に自分で挑戦したいと選んだのなら、オリンピックはこの曲で滑ってほしいと初めて思った。
今の流れじゃ勝つのは難しいとは思うけどね。
真央ちゃんが何をしたいのか、というのが「３Ａ2回跳んで、かつこの重厚な音楽を滑りたい」であるのなら、
とことんやってみるのもいいんじゃないかという気がしてきた。

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:33:24 ID:S80bL6pl0

鐘のコンセプトってこれでしょ。

タラソワコーチは、フリーにラフマニノフの「鐘」を選び、「乗り越える」というメッセージを込めた。
「五輪まで、弱い気持ちや疲れ、重圧、色々なものを乗り越えなければいけない。
乗り越えた時に、壮大な音楽と同じように、力強い表現が真央を通じて世界に伝わる」

ソース(抜粋)
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/figure/fi20091014_01.htm

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:33:46 ID:l0ClOnEl0

>>351
その“自分"ってのが見つからないと、そんな芝居もできないよ

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:34:12 ID:k5JihV9y0

鐘見たけど一見すると重厚なのに単調
だらだら暗いばっかりという印象だったけど
これを完全に表現出来たら芸術性のある実にいいプロだと思った

真央に合ってるか合ってないかは別にしてだけど
やりこなしたら正に女王って感じですごいんだけどね

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:34:58 ID:fNaqSUlTO

>>348
だよね前から思ってた
あのダークなイメージはぴったりだよ

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:35:13 ID:q5M0/WQA0

鐘は悪くない
SPを変えて、滑る楽しさを感じられるものにして欲しい
タラ作だとタンゴがいいけど、SPとして作ってないからすぐには難しいかな・・・

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:37:42 ID:k5JihV9y0

>>358続き
逆にヨナのプロはあれはあれで曲が単調で見せ場が無い
完璧だと思わせる流れがあるのは間違いないけど
ヨナはショートの方が客を引き寄せられるなあと思った

そこを突いて真央が重厚さと芸術性であっと言わせて
くれればいいんだけどなあ

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:38:45 ID:13v1+byb0

もう糞センス悪いタラソワから離れない限り
このままじゃ真央ちゃんダメになっちゃうよ
今回の五輪はもう今更無理かもしれんが・・・
最近の真央ちゃんなんかいっつも苦しそうで可哀想になってくる
転ばない事失敗しない事ばっかりに思い詰めてるっていうか
なんだか大事な部分を見失ってるように感じるよ

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:39:09 ID:zBgOZyZt0

>>345
19才なんだけど、思考とか精神的に幼く見える
真央自身、どうしたらいいのかわからない状態なんじゃないかなあ

五輪金がどうとかの前に、真央がつぶれるような気がして心配。
希有な才能が、いかにして潰れていくのかリアルで見ているようで辛い

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:39:27 ID:fWlKCa1VO

ﾀﾗｿﾜは、鐘を｢乗り越えるﾌﾟﾛ｣って言ったんですよね。
何を？五輪を？
曲変更前提で、五輪までのお試し期間を？
と、勘ぐってしまう。
真央ちゃん…頑張ってほしい！

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:39:32 ID:syJN1RGR0

鐘は曲はスルメなんだけど、やっぱりもたついて見える
でもフリーだけならヨナもたいしたことないのが救い
とにかくショートを変えてくれ
妖精系ショートは審査員に飽きられてる気もするから陽気で茶目っ気があるのがいいな
でもヨナのボンドガールと被るかな

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:40:00 ID:fNaqSUlTO

>>353
そこが真央とキムの決定的な違いなんだろうね…真央はもう見ててつらい

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:40:49 ID:FoYuQfj5O

真央が思うように力を出せてない事がはがゆい。
本来はスニーカーが好きなのに、無理にハイヒールを履いて歩けないみたいだ。
巻き爪や外反母趾になる前にスニーカーに履き替えるべき。
つーかもう、裸足になっちまえ。

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:41:08 ID:sck2Fnnt0

コストナーの脇汗が全て

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:42:04 ID:2gA4fFW5O

ヨナのFPは、ヨナプロにしてはちょっと単調な感じがして去年のほうがSP、FPともにはまりプロだったなと思えるだけに逆に真央がメリハリあるプロだったらチャンスだった気がするけど。それにしても鐘の単調さはなんか気持ちが悪くなる。

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:44:06 ID:jaHrNPSG0

鐘は単調なようですが、こちらも息を詰めて見ているせいか、え、もう終わり？といいくらいに短く感じられます。

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:44:14 ID:zBgOZyZt0

鐘どうも好きになれない。
あの曲聞いてると、地の底に引きずり込まれそうで、死にたくなるｗ

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:44:21 ID:DXPRS7Hg0

そういえば、ストレートラインステップのときに、何気に荒川さんが「がんばれっ」と呟いててジーンとした。

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:45:20 ID:k5JihV9y0

>>372
言ってたね
やっぱりスケーターから見て「ここ辛そうだ！」とかわかるんだろうなｗ

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:45:38 ID:SSc7q8cK0

鐘は滑りこめばっていうけど、苦手なジャンプパス、3A2回って
ジャッジ側からしたらあんまり印象良くないんじゃないの？
滑りこんで勝てるだけの点が稼げるプロなのでしょか・・・

OP用じゃなければ長い目で見られるんだけどなぁ

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:47:23 ID:DGU0S7k40

私も鐘は見終わった後なんだか気分が悪くなる

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:47:43 ID:RIGq8Or70

表彰台の写真は、真央の表情は作り笑いかもだけど、ほっとしたって感じがする。

今から出来ることは新ショート作成と衣装変更だ！
鐘は今日見たら悪くない。

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:47:48 ID:se85Zk2hO

真央のプロに比べりゃヨナは随分よく見えちゃうよ
そのぱっとしないプロと何点差ついてんだって話だ
最悪向こうはフリー昨季のに戻せるけど真央は同じ内容の仮面二回滑るわけにもいかないし

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:47:51 ID:fNaqSUlTO

>>358
その意見、去年の仮面のときと全く同じですね
完璧だったら神プロ、女王にしかできないプロと散々言われてたけど
曲が単調ゆえに、なんとか仕上げてきた頃にはもう飽きてきてたというorz

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:48:06 ID:INLUsOfuO

>>372
今の真央は、見てて励ましたくなる演技だから…。
「どうよ！」って感じの、自信に満ちた演技が見たいなぁ。

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:48:23 ID:vKyiNJtj0

不安をあおる音楽
自信なさそうな表情
心配しつつ見なきゃいけないプロ
高得点のぞめるわけないですね

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:48:44 ID:Fb+HQH6V0

タラソワは何曲か用意しててその中から真央がチョイスしてるの？
鐘は真央の選択だとしたら真央もセンス悪いね
二人ともセンス悪いと大変

スケートと関係ないけどシーズンオフの私服もやばかった
可愛い洋服なんだろうけど真央に合ってない
髪型も可愛く切ったんだけど真央に合ってない

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:48:58 ID:31gMbN4hO

鐘は鐘でいいとこもある
昔の真央じゃできなかっただろうし。しかしあれじゃ点でないだろう。タラソワが表現したいことはわかるけどなぜどんちゃんの繰り返しにしたんだ…
あの曲で顔作れって難しくないか？

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:49:06 ID:S80bL6pl0

鐘は思ったより好きになってきた。
でも曲よりも構成内容が気になる。
せっかくの売りのステップも、これまでハードなものやってきた割に
巧くプログラムの中で活かせてない気がした。
軽やかで凝ったステップ、せっかくの大舞台だからこそ活かしてほしかった。
やっぱり曲調が重厚だと、プロもその活かせるものが限られるのかな。

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:49:08 ID:2gA4fFW5O

もう本人もワケワカメなんだろうな。それにしてもタノとかやらせるあたりオーサー完全に真央鱈をバカにしてるよね。ヨナはこんなもん誰でもできますけど何か？と。

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:49:26 ID:f793H9GSO

仮面より楽とは言ってたけど、後半顕著にスピード落ちてたのが気になった
3A2回やるしかないんだろうけど、体力的にもしんどそうだ

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:51:07 ID:S80bL6pl0

>>381
真央も鐘のこと最初はあまり好きじゃなかったみたいだよ。
ＳＰも新しいものをやりたかったみたいだし。
ここらへんからおかしいんだよね。
納得してないなら、きちんと話し合って納得できて取り組まないと。

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:51:17 ID:rDhu4WZOO

私は意外に鐘嫌いじゃないかなあ、でもやっぱり仮面がつまんなすぎかな？ＦＰの時は良かったけど、曲がぶつぶつだし、ＳＰ去年と構成が変わんないなら曲だけでもかえればいいのに…やっつけな感じ。

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:51:20 ID:J9pRRv83O

>>367
マジ浅田の印象ってこれだなあ。

天真爛漫ならではの良さが本当に死んでる(;´｀)

ワンシーズン息抜かないと気付けないんじゃ？
荒川姐もだけど浅田もショープロばっかり面白くなって試合追い詰められすぎ。
お前あのショーのノリが何故試合で出来んのだ。

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:51:58 ID:i1bdRSATO

鐘そんなにいいか？
みんな良いと思い込もうとしてないか？w
キムのFPはあっさり気味でつまらないけど鐘の重苦しい雰囲気とモッサリしたダサい衣装の後に見たらやけに爽やかに見えてしまった…
キムの衣装も無難な爽やか系だし、曲はガーシュイン？カナダ人の曲でしょ、それだけでも感動系になりそうな気がした
せめて衣装だけでもどうにかならんもんかね

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:52:55 ID:fNaqSUlTO

>>339
さらにウィダーの謎の筋トレでさらにガタイがよくなっちゃったという…
もう全て負の連鎖だよ

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:53:42 ID:k5JihV9y0

>>378
自分は仮面飽きなかったけど
団体の時に完璧に踊ったやつはもう永久保存版と決めて
HDDから消せずにいるｗ

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:54:02 ID:S80bL6pl0

>>389
ベストではないけど、仮面より良いし
キムのＦＰよりは全然良いよｗ

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:54:02 ID:OBEALvf30

>>372
一時期は上から目線で嫌な感じの解説だったけど、
今は真央の状況を一番共感できる人なんだと思った。

決して大きな声じゃなかったけど、あの囁くような
「頑張れ」には自分もジーンとした。

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:54:12 ID:syJN1RGR0

>>374
3A2回は拘りらしいからおいといて滑りこめば印象深いものにまとまりそう
まあ似合わないもの滑ってるなという印象は変わらないけど
それよりショートとフリーでもっとイメチェン図ってほしい
沈鬱な鐘とは違ったメリハリのある等身大プロで

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:54:20 ID:PK/8Fp+iO

>>375
気分悪くなるなら見なきゃいいのではないでしょうか？
自分は自信つけるためにも完璧に鐘を滑ってほしいよ

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:54:29 ID:BW0d54I50

> オーサー完全に真央鱈をバカにしてる
されても仕方ない感じだけどｗ

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:54:57 ID:2gA4fFW5O

そうなんだよね、後半が仮面よりももっと疲れが見えて曲とズレてくのがJOから気になってる。今回修正してくるかなと思ってたけどされてなかった。

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:55:49 ID:SSc7q8cK0

前半が３Ａ二回の助走についやされてつまらないんだよね
後半の振り付けは結構好きなんだけど
４５秒のステップが荒川さんじゃないけど「が、がんばれ・・」な気分になる
こうなるとジャッジの印象もあんまり良くないと思う

曲の重みが後半のスピードの落ちと重なってしんどいよ
一緒に落ちていくみたい

3A一回にして、苦手なジャンプ一つでもいいからマスターしてくれないかな
ステップも30秒にしてスパイラルやらとかにまわしてほしい

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:56:43 ID:S80bL6pl0

鐘は上半身を上下に使う動きが大きいから、疲労が激しいのかと思った。
軽快で細かいステップが真央には合ってたしキレイだったのに残念。

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:56:56 ID:wpvpfLS70

>>309
真央自身がタラソワマジックに心酔しているから無理です。
ただ、もし真央自身が少しでも鐘に少しでも迷いや疑問があるなら、変更を
考えた方がいい。
でも、今回の赤衣装、今までのワーストだね。とにかく下品すぎる。

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:57:00 ID:Hzw6l14ZO

確かに3A2回は凄いけどやっぱ3ｰ3を入れないとダメだよ
3Aって3A以外の要所をキッチリきめないと武器にならないような気がする

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:57:10 ID:GmVLA6lO0

キムのとこは２４時間帯同出来るコーチを早めに見つけたからな
真央も日本でつきっきりで見てもらえる
ジャンプコーチは確かに必要
タラソワについてから練習量が制限されてる可能性は高い

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:57:55 ID:k5JihV9y0

>>389
プル辺りが踊るところを想像したらものすごくいいプロ
でも真央に合ってるかと聞かれると？が出る…

>>367 >>388
そうなんだよね
天真爛漫に軽やかにが真央のイメージなんだよ
アジエンスのCMの白い衣装のやつとかすごいいいのに

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:58:04 ID:VuB+T43D0

やっぱさぁ、筋トレやりすぎだわ。
何でフィギュア素人をトレーナーにしたかね…

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:58:20 ID:S80bL6pl0

>>393
すごく嬉しいコメントだったけど、個人的には応援したくなるほど
疲れが見えてるのかなって思って、不安になった。

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:58:28 ID:gyPvRHHh0

真央の顔芸見てチームヨナの皆さん大爆笑ｗ
だったりしてｗ

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:59:46 ID:2gA4fFW5O

気持ち悪いと思ってしまう人がひとりでもいることが大問題。普通、合わないとか好きじゃないってのはあっても、気分悪くなるってまずないと思う。

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:59:47 ID:vPGUFoZp0

真央はどちらもメリハリのない単調なプロがかなりきついね。全体の流れもよくない。
ダイナミックさを表わそうとしているためか、腕の動きも雑に見えた。
キムのフリーは少し単調にも思えたけど、
滑り込んでこなれた感じにしてこれば、もっとよくなるプロだと思った。

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:59:55 ID:K/k4CpjR0

>>317 現時点で青嶋の言ってる事が特効薬だね。
昨シーズンから真央の演技を見て、はらはら感しかない。終わってホッとするの
連続だ。真央もそうじゃないかな？勝っても負けてもわくわくしたいよ。

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 21:59:59 ID:FoYuQfj5O

>>372
昨日のキムのステップでは「こんなの(顔芸)より内容を…モゴモゴ」て言ってた気がするが
自分の空耳かなぁ…

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:00:04 ID:qHbwjTWF0

キムが上手く見えるのは、

・ジャンプの出口ですぐ手を広げ笑顔で止まってアピール
・体を上下するステップを入れてないから体力残って後半でジャンプ連発＞399
・ステップをほとんどしてない。上半身をくねらせてるだけ

こういうところで体全体を使って踊って、
さらに3A入れてる浅田と差がついてる感じ

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:00:23 ID:syJN1RGR0

鐘のタラオバ衣装はダサイんだけど
あの息苦しいほどの真っ赤な衣装は同じく息苦しい曲の威圧感に不思議と負けてないｗ
奇妙な存在感はある。もうちょっと細部を改良してほしいけど

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:00:33 ID:I7cbfwVBO

ちょっと気になったので…フリーの演技前に真央ちゃんがボトルの水？を
飲むときに鱈、その次にジャンナさんが両手をクロスさせてるっぽい？
んだけど何かのおまじないでもしてるのかな～とちょっと思ったんだけど…気のせいかな？
同じ様に思った人って…いないかw

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:00:49 ID:fcup2hjV0

真央自身の意識改革をしなければ駄目。
いまのままでは裸の女王様。
あきらかに実力差があるよ。
実力差を認めることからはじめないとね。

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:00:56 ID:2rpL4x+P0

3-3跳べなくなったの
だから3Aしか無いの

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:02:50 ID:+ePl80qO0

鐘は仮面と同じく、非常にバランスの悪いプログラム構成
演技開始～3A×2までで約50秒消費、ステップは45秒。残りの2分30秒に他の要素を詰め込んでいる
バタバタ忙しなく見える一因がこれだと思う。「詰め込み鬼プロ」ではなく、ただ効率が悪い
仮面には3－3・Lzが入っていたが、鐘にはそれもない。勝てる訳がない
3Aは一回にして、フリップを安定させ、3－3（TでもLoでもいい）の実戦投入に全力を注ぐべき
ステップはどっちみちLv3なのだから、もっと短く効率よく
どうも真央陣営はステップを一推しにしているようだけど、あの忙しいステップは真央には合わない。
バタバタしてるでけで、きれいに見えない。つまり能力に見合ってない
もっと余裕に見えるステップでないと自然と拍手は沸き上がらないよ
真央のは必死でやってるだけに見える

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:02:55 ID:161ED4x/0

ttp://winter-olympic-memories.com/html/home_other/top_news/figure/gps/figure_grand_prix_2009-2010.htm
真央ショート3位なのに・・・
こういう間違えかなしい

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:02:58 ID:3Mr1KPnu0

正直、真央の演技は衣装と音楽だけを変えても通用する。
試しにテレビの音消して真央に合いそうな曲かけてみなよ。
びっくりするくらいに問題なく合うから。
そういう意味じゃ真央のイメージに合わない鐘は失敗。

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:03:12 ID:N7cDXKTv0

もっと滑り込めば良いプロになるはず、
というのは気休めにもなりません
もう十分滑り込んでこうなったはずです
直すべきところを直さなければ良くなりません

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:03:42 ID:DXPRS7Hg0

鐘が気に入った自分としては、ステップと衣装を変えてほしい。
で、ショートプログラムをカプリースに変更望む。なんでカプリース止めたんだっけ？

ちなみに真央ちゃんカラオケ好きなら、ＪＰＯＰで好きなように一度滑ってみたら？と思ってたところに
アジエンスのＣＭが流れて、これだよこれ！と興奮してしまった。

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:03:43 ID:rPyUAUcG0

>>393
上から目線の嫌な解説って・・・。
回転不足とかエッジエラーとかで点数引かれた理由を説明してた
だけじゃん。プロトコル見ても間違ってなかったし。
何をしても「良かったです」って言って、結果負けてどうして？って
なるより、理由が分かった方が視聴者も納得すると思うけど。

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:03:58 ID:qHbwjTWF0

実力差は無い。つうかキムのが下手だろステップｗ
ただ>>411をふまえて、今後

・ジャンプが終わったら止まる。止まってアピール＆休息
・上下のステップをやめる。やめて体をくねらせてアピール
・余った時間で得意のスピンをふんだんにやってアピール

やっぱり問題は無駄に多いステップだよ
浅田「だけ」マイムの時間が無い。異常

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:04:11 ID:GmVLA6lO0

タラソワは振り付け師としては最高！
ジャンプに集中しなくていいEXだと神の域
EXの雰囲気が試合でやれないのはジャンプのせい
肝心のジャンプが決まらなくなってきてるから
テクニカルをしっかり見てくれるコーチを
つけてない可能性は高い

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:04:44 ID:Vn6YuRZG0

とりあえず、表彰台の一番高いところを狙わないで、
いい鐘を演じる気持ちでやればいいなじゃないかな。
そうすれば銀は狙える。
回りがミスすれば棚ぼたもある。
一位をとりたくて、超難易度にもがきながら挑戦する真央ではなくて、
これまでの集大成である鐘を精一杯演じて、スタオベされる真央を見たい。
そんな成熟した選手になってほしい。

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:05:17 ID:tVP5psv40

>>410
そんなこと言ってない
自分の願望かしらんが捏造はやめなさい

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:05:36 ID:fNaqSUlTO

>>371
>>375
同意です　
さらに今回はあの悪趣味な衣装がさらに気分を悪くさせる　
音楽が暗ければ真央の表情も暗い…顔芸も似合わない…

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:06:35 ID:qHbwjTWF0

>>426
顔芸なんてやってねえだろｗ
やってる「時間」が無いからな

だってマイムの時間が浅田「だけ」ない

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:06:42 ID:S80bL6pl0

>>409
その記事見逃してたからありがとう。
自分が良いたことそのまんまだった。
加えて、その楽しんで滑ることを活かせる曲で原点に戻って真央らしさを出してほしい。
届くといいね。

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:06:46 ID:QBfrZdgiO

スピンがもう少し速ければ鐘も見栄えがよくなるかも
でもやっぱり幻想が一番いい

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:06:49 ID:vl8HRmfo0

冷静に考えてみたんだが
ルッツを捨てた時点でアドバンテージを失ってない？
昔の真央のFSは3ルッツと3フリップを2回跳んでその上3アクセルがあるから基礎点でずば抜けていた
ルッツ抜きで得点出そうとするのがそもそも無理なんじゃない？

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:06:54 ID:dc5P01dkO

真央終わったね
銀ねらいか銅ねらいね
下手したら台落ち

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:07:01 ID:6bmdaooH0

曲がきもい。
これにつきる。

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:07:04 ID:FAcMq/Ud0

キムヨナは素晴らしい完成度なんだが
確かに点数が出すぎでは、というのはそうかもと思う。

……でも、真央もパーフェクトな出来で迫っているならまだしも
真央がミスしまくってて残念な出来だからなぁ…
なんか、言い辛いというか

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:07:27 ID:IC7ckYzq0

方向を見失いつつある
アクセル一辺倒じゃないことを分かるべき
キムと同じ構成でやりゃいいじゃん

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:07:36 ID:FoYuQfj5O

>>388
そう。
キムみたいに好きでハイヒール履いてるなら、痛さも我慢して大人ぶれると思うんだけど
真央には、我慢とか無理は似合わない。顔に出るから。
そこが長所なのに、本人もﾀﾗｿﾜも短所と思ってるみたいだし…

というか、ﾀﾗｿﾜは真央を自分色に染めたいだけなのか？
と、あの衣装をみて思った。
本当にｱｼﾞｴﾝｽのほうが真央の良さをわかってる。

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:08:10 ID:zpzcDTrB0

～サルでも分かる浅田真央とキム・ヨナの違い～

キム・ヨナ
2006世界ジュニア制し、2006からオーサーの元へ行きシニア参戦。
オーサーの元では技の完成度を高めることに終始し、スピン・スパイラル・ステップなど
ジャンプ以外の細かい点のレベルアップを心掛け、4年間かけてここまで進化。
2009エリックでは３Ｆを跳ばないにも関わらずパーフェクト演技で世界最高得点を更新←いまここ

浅田真央
2005世界ジュニアを制し、2005からシニア参戦。
2006からはコーチをラファエルに変更し、ステップからのトリプルアクセルに挑戦。
2007からはステップからのトリプルアクセルをやめ、エッジ規制はシカト。
シーズン中はずっとエラーエッジのまま望み世界選手権優勝。途中、ラファエル解任。
2008からタラソワに師事。エラーエッジについては対策したものの完成度はいまいち。
2度のトリプルアクセルに挑戦を明言するも、世界選手権では台落ち。
2009も引き続きトリプルアクセル2回を課題に挙げるが完成度がいまいち←いまここ

もう無理でしょｗ
あと4ヶ月しかないよーーｗｗｗ

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:08:16 ID:vZt3LNtM0

>>424
同意。

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:08:31 ID:dthCShew0

守られすぎというか、過保護すぎる気がする。
何もかも恵まれすぎている。ハングリーさに欠ける。
負け以外に、試練を味わったことがあるだろうか。真央ちゃん。
また、性格が良すぎ。素直すぎ。
もっと勝ち気になるといい。

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:08:34 ID:KZyRuU/N0

キムと真央のプロフ見たら、練習量のところ
　キム　48h / weekで、
　真央　23h / weekってなってる。
信用できる数字なのかわからんけど、シーズン序盤からの完成度の違いを見ると
真央、もっと頑張れよ！って思っちゃう。
先シーズンなんか最後まで調子上がらなかったしなぁ・・・。

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:08:40 ID:3Mr1KPnu0

ショートもフリーも選曲ミスってことでＦＡ？
去年あたりから曲選びに違和感を覚えてたけど、ここにきて如実に現れたな。
他方、キムヨナの方は曲と演技のセンス良すぎ。

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:09:12 ID:cLHmiYtX0

まだシーズン序盤だよ
完成度自体は上げていけると思う

ただ完成度があがってもあのプロ2種ではどうなのかと
とりあえずSPは変えた方がいいと思う
どっちも似すぎでしかも合ってない

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:09:50 ID:PK/8Fp+iO

>>407
そりゃあアンチなら何とでもいうんじゃない
ただ本当にそうなら曲はすごいものだな
そこまでさせるんだから

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:09:50 ID:k/PbLSuF0

ヨナの妨害報道が今の得点に響いてるっていうのは・・・・ない？

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:09:52 ID:QZ4jLfCP0

>>426
衣装もメイクも「らしくない」ですよね。
美空ひばりみたいな格好して出てきたとき、吃驚！！
カルメンみたいな曲かと期待していたので、鐘が流れて二度吃驚！！
暗い顔も似合わないし。
真央ちゃんが陽、金ヨナが陰のイメージだったのに真逆になってどうする。

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:09:57 ID:GmVLA6lO0

>>411
キムヨナのステップはホント酷い
ビールマンもガタガタしてたし
あんなのと実力差がどうの言われて
そら相当悔しいだろうと思う

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:10:20 ID:syJN1RGR0

１曲はハイヒール履いた孤高プロでもいい
だから１曲は等身大プロにしてほしい
仮面と鐘似たり寄ったりだよ
SPの変更を望みます。頼むよタラソワコーチ

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:10:41 ID:/BZy4uqK0

真央は元々ビシバシ動けるタイプじゃないから
仮面みたく忙しい音楽にあわせた振り付けは合わない
バタバタしてるようにしか見えない
もっと手数を減らしてポイントだけ押さえさせれば良いんだよ
その方がジャンプの成功率も上がるだろうし

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:11:06 ID:sHqPsPvX0

まおはママと一緒じゃなきゃ嫌だがや！

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:11:36 ID:S80bL6pl0

>>439
そんなのあてにならないよ
例え真央が100ｈやってもキムが１ｈでも
今の流れだとキムにかなう人はいないから、色んな意味でｗ

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:11:52 ID:k5JihV9y0

>>435
タラソワはこんな逸材掴めて神様ありがとう位は思ってると思うよ
っていうか真央クラスになるとどんなコーチだって
張り切ると思う

言っておくが自分は別に信者じゃないぞｗ
いい演技が見たいってだけで

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:12:03 ID:fyIgb1K60

フィギュアファンではない母が今日のテレビ見ての感想

真央　「重苦しい曲ねー。衣装もタラソワさんが着たら似合いそう。軽やかさがない」
ヨナ　「衣装がシンプルできれい。コーチの髪ってヅラ？さっきから気になってる
　　　　でもこのまま五輪まで持っていけるかな」
織田　「すごく良かった！楽しそうだし見てる方楽しい。似合ってるね」

「高橋とミキちゃんは出てないの？」と聞くくらい、普通の人の意見でした。

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:12:03 ID:GmVLA6lO0

>>440
００７はセンス悪いでしょ
アレ見てセンス良いと思えるのは
どうかしてるよｗ
キムがあの品のない００７で五輪に望むなら
ラッキーだから
ここらで真央が曲替えは有りだと思うけど

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:12:17 ID:k4ng3HFq0

真央がスケート嫌いになって
ライバルやマスゴミの挑発にのっかって
怒りや憎しみの念にかられるようになったら
天才から凡人に急降下してしまうだろうね

それが狙いで
世界最高得点とか（真央のミスに乗じて（真央がノーミスの時は
なぜかキムヨナは暴ageしない。まるでそういう時は真央の
養分をすいとるかのようにじっとしてる））挑発する。

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:12:24 ID:/BZy4uqK0

やっぱオカマはセンスあるのかなあ

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:12:32 ID:qHbwjTWF0

>>445

タラソワが馬鹿なんだよな。だから荒川に捨てられたんだし

浅田「だけ」マイムの時間すらないツメツメプロなら
そりゃループすら焦って回転足りなくなるよな

どうして「休憩」を入れない？

馬鹿なのか？

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:13:19 ID:3Mr1KPnu0

海外は日本人ほどロリコン文化じゃないからなあ。
イノセント＝お馬鹿ちゃん、ってのが共通認識だし、大人っぽさや芸術性が高く評価される。

ロリロリなイノセントを真央に求めてるようでは海外では通用しないよ。

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:13:24 ID:2gA4fFW5O

とにかく、五輪前にヨナに一度はプレッシャーをかけとかないとね。試合で3A全部決めてみせるとか、急に曲をガラリとかえてもこの短期間でこれだけまとめてきましたけど何か？とか、何かしらないと、浅田？誰ですか？状態で五輪突入。それだけは避けないと。

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:13:26 ID:FoYuQfj5O

>>439
それ、真央にあわせてキムが数字上乗せしただけ

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:13:27 ID:i1bdRSATO

どうしても鐘をやらなければならないのであれば
順番はキムの後の方が良いと思った
鐘の後にキムだと、重い雰囲気を一掃する清感剤になる危険性あるよ
キムの後の鐘なら存在感は残せそうだ

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:13:43 ID:cJu30Gfr0

>>439
一昨年くらいのインタビューでタラソワが休ませたがるのが嫌だと言ってた
真央は休むとダメになるから練習したいのにタラソワがオフにさせるって

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:14:19 ID:fNaqSUlTO

>>401
そうなんだよね本当にそう思うよ
3ｰ3あっての3Aなんだよね…

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:15:46 ID:k5JihV9y0

>>453の前半
いや
逆にそうなったら実にいい鐘を踊ってくれると思う
鐘ってそういうプロだと思う

でも真央には天真爛漫で居て欲しいんだ…観客として

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:16:05 ID:++u0Xem50

とにかくSPを月の光・ノクターン路線に変えて欲しい
もう鐘はそのままでもいい

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:16:07 ID:p9a4Zxqw0

>>430
そんなことは分かりきっているけど・・・
真央は基礎点計算ができない、加点の予想もできない
大技さえ決めれば勝てると思っている
そういう発想だからトリノファイナルみたいなチャレンジができた
誰でもできるルッツやキムでもできる3-3なしに、
誰にも（真央にも）できない3A3回やっても勝てないと気づいてもらいな

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:16:46 ID:syJN1RGR0

>>452
でもテーマがわかりやすい
織田のチャップリンもそうだけど
真央にもそういうわかりやすいのが一曲欲しい所

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:17:05 ID:l0ClOnEl0

なんか、トリノ前の安藤スレみたいな流れだね
“あの曲に戻してほしい”“あのコーチがよかった”“クワドにこだわりすぎ！マスゴミが煽るせいだ！”
“本人混乱してて自信なさ過ぎ”“身体が成長してジャンプ駄目になっちゃった…”

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:17:21 ID:qHbwjTWF0

フィギュアファンではない母が今日のテレビ見ての感想

浅田「貫禄あるわ。ロシア！って感じね。ジャンプミスはダメだわ。ステップ上手いわね」
キム「なんでこの子休んでばっかなの？さっきからリンクグルグルして
ジャンプしてるだけじゃない？ほら、また。というかこの子ステップしてなくない？」

うちも「高橋とミキちゃんは出てないの？」と聞くくらい、普通の人の意見でした。

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:17:38 ID:lGc2CK1V0

真央が周りに振り回されてる風に解釈してる人いるけどそうかな？
好きでやってるようにしか自分は見えないんだが。
真央に合うものと好きなものが一致してないからチグハグな印象になってるだけで
本人至ってマイペースで自分の価値観の中では自分最高と思ってると思う。
ただ結果がついてこなくて戸惑ってるだけで。

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:18:03 ID:fNaqSUlTO

>>405
自分もそう思った
辛そうに見えたんだろうなーって　
荒川さんは4年前の自分と今の真央が重なって見えてるんじゃないかな・・・

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:18:54 ID:vZt3LNtM0

これいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8539243

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:19:01 ID:PK/8Fp+iO

この時点で3－3とか入れるより3Aきちんとやった方が自信になる
できたらいれればいいよ元々入れるつもりだったんだし

キムのSPは好きだったけどな盛り上がるところ

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:19:18 ID:6bmdaooH0

アジエンスの方が振り付けいいね。
真央ちゃんぽくて断然いい。

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:19:25 ID:qHbwjTWF0

>>469
違うよ。つらそうに見えたのは「休憩」が曲に無いからだよ

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:19:28 ID:GmVLA6lO0

真央はSAだから今季の出来はどうでもマスゴミに煽られるだろうし
試練の時だな
とにかく練習は本人が納得できるだけやらせてやってほしい
でもタラソワが休めっていうほど長時間練習し続けるタイプなのかも・・・

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:19:43 ID:FAcMq/Ud0

>>464
逆だよ。
3-3やルッツができなくなったから
その分3Aを入れるしか太刀打ちできなくなってるんであって。
基礎点計算はできてるからこそ3A入れざるを得ない。
3-3やルッツなんでやらないの？って言ってる人がなんか多いけど
「やらない」んじゃなく「できなくなってる」んだが…
なぜそんな基本的な事を今更言うのさ。

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:19:54 ID:31gMbN4hO

冷静に語りあうスレが感情的になってどうする
それとただのキムアンチはこれ以上見苦しくならないようやめたほうがいい

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:20:00 ID:SSc7q8cK0

3Aやるのなら他のジャンプができるようになってからにしろっ
が今の採点方式と見てるにわかです・・・

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:20:04 ID:5qJWQjOm0

４年前のモロゾフにコーチ変更する前の荒川のように
今の真央には新鮮さが見受けられない。
荒川レールに乗るか、安藤レールに乗るかはロシアカップ後の
真央の決断次第かな…

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:20:20 ID:FoYuQfj5O

>>450
いや、はりきりすぎじゃね？と言いたいのよ。
逸材だからと期待して何もかも積みすぎというか。

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:20:21 ID:syJN1RGR0

>>459
自分は逆の感想だなあ
今回キムが真央の後（ゆかりん挟んだけど）だったけど
真央の鐘に比べると、ヨナは悪い意味で軽いなと感じた
逆にヨナの後だと必要以上に重く遅く感じてしまうかもしれない

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:20:21 ID:k5JihV9y0

>>471
自分も007曲の流れも全部好き
しかし今のところ一番ハマったと思ったのは
織田だったｗｗｗｗｗｗ
あれは中毒になりそうだ

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:21:06 ID:Pyj7U4b90

鐘、思ってたより全然ヨカッタ。
重厚で不気味な曲調を真央の明るさがほどよく中和していて
迫力のあるプロだ。塩湖のヤグディンを思い出した。
キムのフリーはなんか気の抜けた感じ。

あとはspと衣装をどうにかしてくれれば…

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:21:21 ID:FAcMq/Ud0

てかここ「冷静スレ」なのに
今日はいつもと違う人が大勢混じってる気が…
マオタ・キムアンチとかは別スレ（つか、本スレ）いってくれよ

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:21:55 ID:oYMd795X0

SPノーミスしてキムにプレッシャーかけないと勝ち目はないね
今は自滅してる感じ

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:22:06 ID:k5JihV9y0

>>479
確かに張り切り杉だと思うｗ
でも真央もがんばっちゃうからこの子ならこなしてくれる！って
思わせちゃうんだろうなあ

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:22:41 ID:qHbwjTWF0

冷静にみてキムFPはダサダサだったよ
SPは神だったが
ステップしてないじゃんそもそも
なんでそういう点を浅田も真似しない？プライドの問題か？

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:22:47 ID:+ePl80qO0

>身体が成長してジャンプ駄目になっちゃった
マジでジャンプが重く、沈み込むモーションがでかくなったなあ
あとは矯正の影響でフリップが崩れてる。これがマジで痛い
フルッツみたいなフリップになってるし、SPでは着氷もちょっとおかしかったし
あれじゃセカンドトリプルは難しそう
2A-3T・3F-3Tをモノに出来てたら良かったんだけどね

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:23:11 ID:wpvpfLS70

>>466
確かにねｗｗ　ただ、安藤のクワドと真央の３Ａは次元が違う話だとは思うけど。
個人的には３Ａに拘りたければそうすればいいと思う。だって、このジャンプが
真央がスケートを続ける上で一番のモチベーションだったと思うし。
ただ、プロは何とかしてください、真央が可哀想よ。トリノの時の安藤のプロは
ＳＰなんて結構名プロだったと思うけどな。

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:23:25 ID:2gA4fFW5O

これから滑り混んでいけば完成度があがるから大丈夫っていう人多いけど、完成度があがるのはヨナとかロシｪも同じなわけで、そうなると結局鐘でいいの？本当に？と思う。

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:23:28 ID:V7C4LpU50

３Aに拘りすぎて
トリノの時の安藤の４回転！て拘ってた時みたいに
なってしまわないで

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:23:51 ID:GmVLA6lO0

>>486
他の選手がキムと同じこと
楽そうと思ってやったら
点引かれちゃうんだよｗ

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:24:16 ID:vTYrUBKb0

せっかくスピードに左右されずに脚力でジャンプ飛べるという荒技持ちなのに
ローリーみたいに曲のSEなんかに合わせて飛ばせるとか
ギミック全然入んないのねー鱈プロって。

鱈プロで好きだったのぶっちゃけサーカスミュージックだけかな。

そんで浅田を天真爛漫路線にはイヤでも戻さんつーんなら
劇団四季にでも預けろ一回。開き直ってガチ顔芸叩き込まれてこい。
あるいはシンクロナイズドの表情の作り込みっぷりを見習え
本気だぞ、笑顔猛特訓だぞ？わざとでも、作り物でも
表情が合った方が＋要素になるってわかってるから必死だぞ？

他の選手があんなにナルシー
（キムだけじゃねえ、同じく天然系安藤さん以外は
ほとんどの選手は自分の売り込みやくねりや自己アピールすごいぞ
最近では安藤さんすら容姿に自信がついてアピるよになって来た）
なのに日本のトップ選手だけ（下位はわりと逆に出来てる）
こういう配慮に鈍感なのは勿体なすぎる。

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:24:17 ID:qHbwjTWF0

つうかキムがFPで「ステップ」が大体どれぐらい入ってるか
冷静にようつべかニコ辺りで確認してみてくれよ
大体何秒辺りで入ってるかも

全然ステップ踏んでないから

そういう点が余裕につながってるんだから真似しなければ

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:24:48 ID:fNaqSUlTO

>>435
＞というか、ﾀﾗｿﾜは真央を自分色に染めたいだけなのか？

今の真央はおもしろいほどタラソワの趣味に染まってるよね　
今後タラソワと一緒にいてもいいことないと思う…空回りばっかだ

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:24:55 ID:3Mr1KPnu0

内面から出てくる表現力、芸術性というものに欠けている浅田にこのプログラムは無理。
純粋でロリロリな真央ちゃんには可愛らしい曲でお願いしまちゅ。

欧米での認識、イノセント＝お馬鹿ちゃん

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:25:05 ID:XiPT7sde0

浅田は、今回、2位だったけど、キムヨナは当然として、中野さんの方がSPもFPも
プログラムが良かったよ。
中野さんは肩痛めてるから本調子じゃないし、多分、プロ変更しない限り、
全日本では上に行かれると思う。

とりあえず、SPを変えるべきかな？

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:25:25 ID:/BZy4uqK0

ショートもフリーも見せ場がないんだよなあ
3Aだけが見せ場になってるから
失敗すると目も当てられん

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:25:52 ID:Ff1Cp35E0

ショートが良くないね。
キムヨナのショートが抜群のキレと盛り上がりがある分、
真央の滑りが安っぽく見えてしまう。
ショートさえ変更したら、まぁ今回みたいな36点差よりもマシになるよ。

「鐘」、単調で重厚さというのが真央にまったく合っていないけど
もうしょうがない。荒川みたいな人に合ってる曲だよね、これ。
真央はコストナーが選んだ「Ｇ線上のアリア」とかの方が絶対あってるけど
いまさらどうしようもないな。
キムヨナがどうこうより、中野とか安藤をライバルにした方がいいよ。
中野はそばまで追い上げてるし。

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:25:57 ID:k4ng3HFq0

古代から支那ではきん玉のない奴らが政界を腐敗させてたからね。
いろいろ細かいところに気がつくんだろ。それでいて
男並に論理的だし。日本のフィギュア業界だってヲカマ沢山いるだろ。
堂々と解説をオネエ言葉でやりつつ
美形男性選手にねこなでごえで甘えてる奴もいるし。

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:26:18 ID:FAcMq/Ud0

あのさー、…マオタが入り込んでない？

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:26:54 ID:bMNm3fmD0

カメラあるのにいちいち泣くなよ全く

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:27:30 ID:SSc7q8cK0

>>491
そういうのはよそで思う存分言ってくれ

本当に飛べなくなったのかなぁ
今からでもどうにか練習して習得できないものだろうか
安易に3Aに走り過ぎてるだけだと思いたいのだが

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:27:37 ID:1bW4ozQ8O

つかGPシリーズで3A飛べないくらいのメンタルの弱さで
オリンピックで飛べるわけがないでしょ？

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:27:55 ID:fyIgb1K60

なんか急におかしくなったよね、このスレ
sageてないし

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:28:07 ID:syJN1RGR0

>>489
仮面よりはマシという印象
SPFP共に真央のイメージじゃないという不満はあるけど鐘は妙なインパクトはある
ショートの方が心配。仮面のままじゃ無理

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:28:23 ID:/BZy4uqK0

だから難しいのよ
３Aは

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:28:42 ID:k5JihV9y0

>>504
スルー検定中なんじゃない？

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:28:56 ID:WRtY0lf80

>>483
禿げ同。明らかに流れがいつもと違うね。。キムのプロ叩いたって意味
ないしただの真央嫌いもアンチスレにいけばいいと思う。

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:29:07 ID:0IgHvdwf0

キムのＦＳ、確かに予想外にパッとしないけど、
「ここは盛り上がるところだよ～」というアピールがすごいと思う。
バトルもやってた始まりのニヤリはウィルソンの作戦？
バトルと違ってキムだと邪悪でびっくりした。
それでもおっ！て思わせるインパクトはあるしね…

真央の通称宮迫wも、ないよりはいいような気もするよ。

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:29:10 ID:qHbwjTWF0

鐘はOK
SPは変えるべき

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:29:26 ID:p9a4Zxqw0

>>475
練習まったくしてないわけでもないだろうし、できないわけじゃないと思うよ
いまの構成で勝てると思って自信をもって安全策を選択した
正確に言うと「安全」というより「得意」だと思っているジャンプだけ残した

3Aさえ決めれば勝てるといえなくなったのが今回の点差
ショック療法としては効果的、むしろよかったと思う

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:29:52 ID:V7C4LpU50

ミスばかりではないのに
点数上がらないのはなぜかな？
全体的には良い点数なんだと思うけど
今日のキムはジャンプひとつ抜けたのに
あの点数

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:30:33 ID:/BZy4uqK0

仮面は振り付けが急がしすぎると思うよ
真央には早すぎる

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:30:36 ID:Vn6YuRZG0

>503
確かに。
３Ａは伊藤みどりみたいに普段試合でも決めてても
オリンピックに来たらおかしくなってしまった。
彼女はマジで３Ａ頼みだったからね。彼女こそ悲劇。
そういう意味では今はコツコツと点をとれるのだから、
大技頼みじゃなくてもいけるんだが

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:30:37 ID:qHbwjTWF0

>>509
キムは特にアピールなんてゼロだろ
だからステップ踏んでる時間を秒単位ではかってくれって
浅田の問題はステップしすぎな点につきるだろ

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:30:45 ID:vHH4jtVAO

修造が鐘について
「真央さんははじめはピンとこなかったけど、新しい自分を表現できる曲かもと思って決めた曲」っみたいな事言ってたよね。
ほんとだめだね～～～！！
五輪シーズン確実にハマる得意分野でいかなくてどうするの！！！？って感じ。

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:31:41 ID:vl8HRmfo0

>>475
ルッツは出来なくなってるんだね…
じゃあ3アクセルを2回跳んでも差はつかないよな～
いっそのことピンクの衣装でくるみ割り人形踊ったらどうだろう
チーンチーンチーンって鐘の音に合わせての3連続ジャンプが好きだった

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:31:51 ID:jHrTMF4w0

>>478
やたらトリノのときの荒川、安藤のケースを出す人がいるけど、そのどちらかのケースしかないわけじゃないし
例にだすのってなんか失礼な感じがする。
荒川さんはオリンピック２度目で、１度目失敗＝安藤１６位の惨敗ケースなんていわれるけど
さすがにそこまでってのは考えにくい。

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:31:53 ID:2gA4fFW5O

「鐘が良かった」の前には必ず「思ったより」が入っちゃうんだよね。

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:31:58 ID:Rq/GbycHP

体調は万全でも3Aは1/3しか成功出来なかった
この現実を受け止めて+3Tを構成に組み込むべき
ただフリーの3LoのDGはかわいそうだった
あれじゃ買収を疑われてもおかしくないよジャッジの皆さん

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:32:02 ID:bAwbfINM0

やっぱり選手はわかってるみたいねｗ

83 ：陽気な名無しさん：2009/10/18(日) 22:00:31 ID:qiQ5qtOKO
コスとジャン、キムチ女王を差し置いて真っ先に浅田の所へ行って褒め称えたんですってｗ
ブログからよ。現地の人かしら？

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:32:36 ID:k4ng3HFq0

>>465
実は、今、織田がやってる路線が
真央の王道なんだよね。
織田は、女真央とか呼ばれてたし。

なんていうか、テーマはかなり深刻なんだけど
穏やかで温かな、映画
ライフイズビューティフルみたいなイメージの路線？

オーバーザレインボウもそうだけど、ああいう路線。
べつに大人っぽいも子供っぽいも関係ない領域。

伊藤みどりもあの五輪でラフマでボロボロになって
エキシであの傘持った爽やかなプロ演じてたね。

織田もあの路線でしか、高橋や男性的な力強い選手たちに
勝負できないと思ったんだろうね。昨シーズンにトスカとか
重厚な激しい路線で悪戦苦闘してたけど、似合わないものは似合わない。
やはり織田はああいうトッちゃん坊やみたいな衣装や
純粋な表情は、ほんとうにかわいらしくて、外国受けもよさそう。
五輪の舞台では、ああいうのがハマったりする。

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:32:36 ID:V7C4LpU50

仮面なら
月の光をモノにしてほしいね

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:32:55 ID:l0ClOnEl0

>>496
このスレではヨナが仮想敵だけど、自分も正直このままいくと
“それ以前に国内の代表争い大丈夫？”って思う
真央以外は二度目（一人は三度目）なんだよね、代表争いのプレッシャー

まぁ、ヨナの居ない大会ならもう少し冷静になれるかもしれないけど…

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:33:06 ID:0IgHvdwf0

>>515
技としてのアピールではなく、プログラムの緩急があるということ。
静かな部分～盛り上がり～また少し静か～最後に向かって盛り上がり
というような作り方がうまい。
キムが、というよりウィルソンが。

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:33:14 ID:31gMbN4hO

なんかmixiにはられてそこからマヲタがきてるらしいやめてください
ここではヤオとかなんで真央はあんなに頑張ってるのに～とかは聞きたくない
本スレいけばいいのに

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:33:34 ID:1bW4ozQ8O

ヨナは回転不足だよね？
うまくごまかしてるけど

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:34:21 ID:h1zkgWySO

さっき見ててヨナとプログラム取り替えっこしたら、丁度いいかも
とか考えてしまった。
ヨナの曲、真央ちゃん向きだよね。
あっＦＳの方ね。
勿論ＳＰは曲もプログラムを変えて欲しい。

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:34:28 ID:zlfYy9st0

>>481
自分も００７はエンターテイメント性があって好き
織田のチャプリンもめちゃくちゃ楽しめた
最初は、なんぞなんぞ？って思ったけど、ジャンプはキッチリ決めてくるし
ファニーな演技を本人も楽しんでるのが凄く良かった
何より本人の個性がよく生かされててハマったなという感じ
途中コーチに手振ってて吹いた
コーチの映像で会場から笑い声湧いてたのもまたいい雰囲気だったわ

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:34:39 ID:l3b918XLO

最後のスピンどうにかならないの…

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:35:06 ID:QZ4jLfCP0

タラソワはもう、過去の人って感じがする。
アシスタントだったモロゾフの方が勢いあるし、
タラソワのプログラムに魅力を感じなくなってしまった。
料理でいうと、塩こしょう程度の役割に収まった方が良い結果が残る気がする。

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:35:19 ID:V7C4LpU50

ヨナ顔変わった鼻高くなったのは
以前からだけど、口元とか

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:35:19 ID:S80bL6pl0

ジャッジや他選手の結果は、これはどうすることもできない。
自分の演技に関しても、努力が報われるとは限らない。

でも衣装や曲の選考は、本人の決断次第でまだ間に合う。
そして自分に合うベストな選択をしたら結果も変わってくる。

真央自身もそうだけど、ファンも待ちに待ったオリンピックだよ。
3Ａの信念貫くのも良いけど、それを活かすには他の要素も大事しないと。
曲や衣装も大切な要素の一つ。
何度も言うけど、真央に合ったプロでがあってこそ、3Ａの成功も生きてくる。
総合的な演技で飽きられたり楽しめなかったりしたら
フィギュアの意味がなくなって、ただの技見せの場でしかなくなるから。

演目の世界観があって、その流れの中に技を入れてこそ、
観客に魅せる競技であって、ジャッジの意味が出てくる。
本末転倒であってはいけないよ。

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:35:22 ID:vTYrUBKb0

jump劣化したかはともかく
軸はじっかり太くて空中姿勢なんかはむしろ安定している気がする

違うなと思ったのが飛び上がりの速度かな
変な話昔の浅田は今のキムみたいにすーっと加速したとこから
それを殺さずに竹とんぼみたいにぽーん！と上がってたのに
ラファエルあたりについてから飛び方変わったのかさほどスピードを
あげないように調整しながらせーのって飛ぶ感じに変わった。

動画見比べた印象ね。
一説ではこれは要素をたくさん入れるためのラファ陣営の省エネジャンプ
として取り入れたものらしい
加えて雨杯チャールダーシュで加速したら逆に飛べなかったのもあって
あのシーズンからシニアとしての飛び方として確立させたさほど
速度いらずの省エネジャンプが今足引っ張ってる感じがする。

しかも3年前とは違う、徐々に入りが遅くなってる気がする。

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:35:24 ID:qHbwjTWF0

>>525
嘘だな。のっぺりしてた
ただステップを減らす努力はすごい
そこをなぜ真似できない？

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:35:34 ID:/BZy4uqK0

鐘はプログラムとしては悪くないと思う
ただ鐘って曲がいまいちなんだよね
何度聞いても飽きないような曲がベストだと思うんだけども

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:35:43 ID:FAcMq/Ud0

>>511
「できない」ってのは当たり前だけど「試合に入れられるレベルでない」ってこと。
練習でできるってのは意味あんまりないからね。

3-3やったって、真央はセカンドをほぼ必ずDGされるのは昨年で
みっちり分からされたことじゃん。
ルッツも矯正がまだ不安定でとても試合レベルじゃない。
3-2では、ヨナには勝てない。
とするともう3Aしかないんだよ。あくまでヨナに勝つことを考えればね。
2位狙いなら、3-2で安定させて…って手もあるだろうけど。
なんであれ、今の構成で勝てるという自信だのなんだのの問題というより
「それしかない」って言った方が近いよ。今からDG対策なんてやったって
間に合わないし、今入れてないってことは「間に合わなかった」ってことでしょ
まあそういう意味では真央は運が悪かったわな。

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:36:11 ID:QcL6DxD50

伊藤みどりは3A失敗しても少なくとも回りきれるから
今の時代のほうがやりやすいのではなかろうか。

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:36:16 ID:jru4JE/l0

さすがに、このＣＤは仮面みたく馬鹿売れしないだろうな

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:36:46 ID:S80bL6pl0

冷静スレのマタ～リさがなくなって、ずいぶんレス消費が早くなったね・・・・

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:37:07 ID:DXPRS7Hg0

>>483
>>500
>>504

上のほうに書き込みあったけど、ミクシの真央ちゃんコミュにここ紹介されたみたいよ。
というわけでスルー検定中。
こういうときこそ、住人で冷静な対応を。

>>519
この時点ではそれでもいいんじゃないかな。
トリノ時も11月以降にプログラム変えてそれでも滑り込み間に合った人いるし。
真央ちゃんもこれからもっとよくなっていくと思う。

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:37:29 ID:1bW4ozQ8O

007は良かったね
高橋の黒鳥のSPを思わせる出来
ヨナ３連続ジャンプの最後、真央の真似して手を上げて回ってたね・・・

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:38:05 ID:syJN1RGR0

>>504
別に本来sage目的のスレではないんだけどね
褒め称えるスレじゃないのは確かだけど

鐘の中盤のもたつきはどうにもならないのかな
あとSP変更に月の光押してる人多いんだね
月の光は編曲除いて好きなプロだったけど単調だから鐘と被る気がするんだが

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:38:33 ID:864csqih0

べつにいんじゃね

個人的には真央の演技には感動したが、
キムヤナの演技には感動性が皆無だった

タラソワは自分でもわからずに真央を人々の記憶に長く残る
悲劇のスケーターにしようとしてるんだよ

真央もそんなコーチが好きなんだから

五輪で何位とかどーでもいいじゃん

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:38:42 ID:OQAeSNANO

OPが終わるまでの４ヶ月、涙目で作り笑いする真央ちゃんを見続けるようになる気がする

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:39:18 ID:SSc7q8cK0

ｽﾚﾁだけど織田君のFSは楽しかった
彼の人柄にもあってたし
通じるのはキムの００７だな

やっぱ見てて楽しめる曲、うっとりさせてくれる曲がいいよ～
真央はもちろん後者

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:39:23 ID:ED3WJ2NpO

>>529
全文同意ｗ
すごくいい勝ちプロ
北米オリンピックをよく意識しているし、両陣営はさすがという感じ

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:39:58 ID:CX9nVjwa0

昨シーズンから月の光除いてタンゴ、仮面、カプリース、鐘
みんな受ける印象が同じなんだよね
衣装のせいもあるかもしれないけど
ＳＰはラベンダーに変更して鐘とのメリハリつけるのがいい
ラベンダーならタラソワのプロだし、プライド傷つけず
変更できるんじゃないかな
ロシア語できるならタラにラベンダー絶賛の手紙書くんだけどな

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:39:59 ID:FAcMq/Ud0

>>541
了解。
なんかルール自体把握してないっぽい初心者がいるのもそれかー。
（まあ私だって玄人じゃないがｗ）

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:40:24 ID:xBEtC0LH0

キム褒めレスが多いけど
見習うべきはブレーンの黒さと巧妙さ、メンタルの強さ程度だと思ったが

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:40:40 ID:4dBbXOww0

トリアエズ、かなりの確率でＳＰは変更するだろうね。

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:40:42 ID:Vn6YuRZG0

007は素人受けし易いわかりやすさがあるから、
観客を見方につけやすいね。
あのステップに入るところとかめちゃめちゃカッコええ。

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:40:48 ID:qHbwjTWF0

>>550
同意

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:41:12 ID:jru4JE/l0

死の舞踏が一番好き。あれこそ、はまりプロ。

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:41:13 ID:Rq/GbycHP

>>531
モロは安藤も復活させたし、織田もエリックを契機に
トップレベルに評価を引き上げたし、教え子に手を出さなきゃ完璧だよ
真央はタラと昨期で手を切るべきだった
とにかく芸術指向で今のジャッジの傾向に従おうとしない

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:41:25 ID:1bW4ozQ8O

今度のオリンピックは安藤に頑張ってもらって
真央は次のオリンピックでいいよ
ルッツも3ｰ3も無理って
あり得ないでしょ

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:41:31 ID:WRtY0lf80

>>504がsageてないって言ったのはスレ上げてる人いるってことでは？？
本スレでネガ意見書くとフルボッコだから普段マオタだけどこっちに出張
しに来てるのかな。

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:41:32 ID:PK/8Fp+iO

>>534
なんかすごいわかる気がするな

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:41:34 ID:bAwbfINM0

>>545
案外肝心の最後に大泣きするのはヨナかもよんｗ
そういうのわりとあるのだよ、ふふ。

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:41:40 ID:cMdszAvc0

>>546
フリーの鐘は真央気に入ってそうだから
鐘と仮面は似てるような気がする。
SPだけでも真央の人柄にあった曲にして欲しい

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:41:45 ID:fyIgb1K60

「後戻りはできない」みたいなことをGPSの会見で言ってたけど、ロシアの
あとならまだなんとか後戻りはできる
戻ることもときには必要

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:41:47 ID:vTYrUBKb0

>>535
要素入れて勝てりゃあそりゃ凄かろうが
ぶっちゃけ勝つなら要素や疲れるパーツは削れるだけ削って
踊りやワカリやすさや要素落とさない余裕作った方が絶対正解だよな('A`)

仮面で台落ちしたとき浅田を応援していた反面
ミスしてしまって「あのプロじゃ、ですよねー」しか感想がでて来なかった…。

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:42:22 ID:xBEtC0LH0

>>554
で、このスレでどんな反応が欲しい？

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:43:05 ID:qHbwjTWF0

>>562
ですよねええええええええええええええええええええええ
やっぱり要素入れすぎですよねええええええええええええええええええ

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:43:47 ID:SSc7q8cK0

居る場所を間違えてる人がいるようだけど・・・
新参者が多そうだね

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:44:08 ID:p9a4Zxqw0

とりあえず3-3は不可欠だね
五輪では「物議をかもさない」ようにあまり回転不足には厳しくならないと思う
かりに回転不足でも3-2より大幅に点が低くはならないだろうし、PCSには確実にプラス
得意の45度とか60度くらい不足のまま降りてくる3-3くらいはできるでしょう

コンボに入れる代わりのジャンプはルッツかサルコウとなるがこれはルッツにすべきだ
成功率は同程度で、失敗した場合、サルコウはたいてい1回転、ルッツは2回転だから
ルッツのほうが点になるし、「ルッツができないから逃げる」という悪いイメージはなくなる
フルッツでも結構、今の真央に必要なのはフルッツを戻す勇気です

ファイナルでも構成を変えなかったらもう金はあきらめたということだね
奇跡のような3A3回、最善を尽くしてキムが3回、ロシェットも1～2回ミスしてくれるのを祈れ

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:44:17 ID:6/I0kVTo0

>>530
ニコ動でラストポーズから逆算して音合わせたやつがあったけど
JOのエキシアンコールでやったステップはやっぱり曲が終わってから
フィニッシュポーズだった

ってことは時事だかどっかに「曲に遅れて間に合わなかった」っていう
今の構成がデフォルトっぽい
何度見ても「音に遅れたんだね」という違和感が付きまとう謎構成
ステップも30秒過ぎてストレートライン使い切っても
別にレベル４になるわけでもないのに無駄にショートサイドでぐねぐね蛇行してるの見ると
「そこは切り上げてスピン行きなよ！」と思う
そしてこんな振り付けしたタラソワに苛々する

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:44:30 ID:l0ClOnEl0

ageてるやつを片っ端からNGに入れればよい

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:44:33 ID:qHbwjTWF0

つうか100人いたら80％が「ステップ踏みすぎ」
と思ってるんだから、そういう意見は聞いたほうがいい
荒川もアホ構成にうんざりしてるだろうし
浅田も「全部駄目」つってたじゃん
「全部駄目」の全部は構成って意味だろ

570 ：567：2009/10/18(日) 22:45:53 ID:6/I0kVTo0

どうでもいい訂正
ってことは時事だかどっかに「曲に遅れて間に合わなかった」っていう
→ってことは時事だかどっかに「曲に遅れて間に合わなかった」って記事書かれた

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:45:58 ID:S80bL6pl0

キムの007は客の心を掴みやすく、とても分かりやすく演技者にとっては簡単なプロだと思う。
でも自分に合った、それでいて簡単な曲を選んだという点でキム陣営は賢い。
あの曲＆プロなら誰がやっても、客を惹きつける王道。
逆に真央は曲の救済に頼らない邪道プロ。
こういう拘りが勝負の行方を左右する。
頑固で自分の信念に忠実なのじゃ素晴らしいことだけど、
競技者として正しいとは言えないね。

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:46:30 ID:qnY2F84aO

つーかGPS如きで勝ち誇ってるのがかわいい
＞キムオタ
真央ちゃんは元々スロースターターだし、
高下駄は五輪本番では外される傾向だし、真央ちゃんのジャッジ評価は落ちてない
（今のおかしな基準でもノーミスならキムに勝てる評価）
案外ﾎﾙﾎﾙしてるのはオタだけで、今頃キム本人はオーサーらと眉間にしわ寄せながらｶﾞｸﾌﾞﾙしてると思うが

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:46:37 ID:EidCXTbd0

オフレコで荒川に本心を聞きたい＜真央のプロについて

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:47:01 ID:Eh74EwXv0

鐘が重厚過ぎて、せっかくの真央の美しい演技が、全然綺麗にみえない。
音楽がうるさく感じられるんだけどな。
仮面は去年と同じで使いまわしみたいだし。大事な五輪シーズンなのに・・。

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:47:28 ID:2gA4fFW5O

確かにヨナのステップは見応えないけど曲には良く合ってるかなぁ…真央のような複雑なステップが踏めない弱点をパッと見、目のいく上半身の動きとか曲との同調性とかでうまく隠してる。それでも加点は多すぎ。でも結局ステップ以外、真央は色んな面で負けてしまってる。

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:47:40 ID:31gMbN4hO

スルー了解

でも来週はどうなるんだろう。まだ３Aにこだわるだろうか

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:47:43 ID:fNaqSUlTO

タラソワと真央は合わない

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:48:38 ID:qHbwjTWF0

ヨナはステップ踏まずにジャンプにまわしてる
浅田も見習うべき

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:48:43 ID:XByE/4Pn0

以前までチャレンジしていた３-３も、３Lzも、シーズン最初の試合に
入れてこないということは、端からあきらめて練習していないって
ことだよね。今期は３Sも微妙かな？

やりたい（得意な）構成要素だけを練習させ、苦手なものを切り捨て
ていったツケがこういう結果になるのは火を見るより明らかだったはず
なのに……
なぜやめたのか、コーチや真央のインタビューってあったかな。

とにかく浅田陣営は、戦略もコンセプトもその中身や実態が見えにくい。
もちろん戦略上隠すべきことはあっても、マイナスの結果につながる
ことに対して、チームとして、選手個人としてどう対策をしているのか
明らかにしておくのは、メディアなど外部に対してプラスの効果をもつ
はずなのに。

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:48:46 ID:SSc7q8cK0

>>572
本スレにお帰り下さい・・・

高下駄はずされても今の状態だと間違いなくキムだろ

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:49:18 ID:FAcMq/Ud0

ルッツは実際今どういう状態なんだろーな～
昨シーズンは「矯正できた」とか言ってたけど
結局まともにプロにいれなかったし。
今年は最初から入れてないとこ見るともう無理と判断したのかと思ったけど

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:49:28 ID:3sm5mh+v0

マオタもキムアンチも帰れ

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:49:32 ID:k/PbLSuF0

今後ヨナとどれだけ差が開いてくるのか・・
まだ初戦だけど、もう既に明らかな差が見えているような。
真央ちゃん頑張ってほしいけどね

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:49:37 ID:W5nnNRw+0

真央ちゃんの、3Lo と　3A って成功すると、それぞれ何点くらいとれるか教えてください。

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:49:40 ID:1bW4ozQ8O

>>574
禿同

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:49:46 ID:864csqih0

>>550
今のフィギュアの採点の方向性あきらかに間違ってないか

昨シーズン終わってからも同じこと書いたが

２ちゃんで言ってもはじまらないって言われそうだけどな

高度な技にチャレンジしていく姿勢を見下すスポーツって何？

五輪後キムが居座って引退しないなら、逆に浅田にプロを薦めたいよ

スルーされるだろうがそれくらいのファンレター的な手紙なら書けるし

真央が引退したらキムを呼ぼうが、荒川を呼ぼうが女子フィギュアの人気が
がた落ちになるのは目に見えてるとおもうけど

日本では観戦チケットあまりまくり

韓国人のフィギュア群盲たちにチケット売りさばくのか？

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:50:12 ID:qHbwjTWF0

ヨナはステップ踏んでない
冷静に見てそれは事実
なぜ真似しない

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:50:18 ID:3t8rZ7FH0

タラソワって衣装も曲も何でもゴテゴテしたものが好きそう
そういうのが似合う人はいいんだろうけど
浅田には似合わない
やっぱり北米の振付師が合ってるんじゃ

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:50:28 ID:DGJrob/A0

タラソワでいったのが間違い。

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:50:43 ID:syJN1RGR0

>>471
同意
せめて一曲はそういうわかりやすいプロにして欲しいよ
真央タラ共に変なプライド捨ててＳＰ練り直して欲しい

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:51:33 ID:p9a4Zxqw0

>>537
できないから入れないという発想がおかしい
試合に入れられるように練習するのがアスリートだ

これまでルッツや3-3は「苦手」だけどそれ以上に
「必要がない」「なくても勝てる」と思ってたから入れなかった
去年はSPではルッツが必要だからやっていたけど、
フリーで逃げていたのは必要がなかったから

3A3回やっても勝てない点差をつきつけられた意味は大きい
キムが200点だったら「まだまだ大丈夫」と言えただろうがね

とりあえずファイナルまでに3-3とルッツをなんとかしろというのが結論
それができないなら「間に合わない」ではなく「資格がない」

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:51:35 ID:qHbwjTWF0

タラソワも浅田もプライド捨てられないだろ
あのステップが間違いだったとみとめられるかな？

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:51:38 ID:vZt3LNtM0

キムとの差に関しては、SPではあちゃーと思ったが、FP見たらそれほどでもないかな、と思った。

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:51:53 ID:qnY2F84aO

>>580
真央選手がシーズン終盤まで序盤の不調を引きずったことがないこと
キム選手は去年以外、シーズン序盤の好調を維持できたことがないこと、
ジャッジ評価は今でも真央＞キムということ
これらから五輪で勝つのはどちらの可能性が高いですか？

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:52:17 ID:Rq/GbycHP

>>579
単独の3T入れてるし
3F+3Tなら入れられると思う
3Lzは無理なんだろうね

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:52:30 ID:vTYrUBKb0

>>567
「ショートサイドでぐねぐね蛇行」w
あるある、こういうの
ほんとにそこで余計なステップ入れずに普通にクロスしとけよ！！
みたいなのが本当に浅田選手のプロ多いですよね。

ただの漕ぎとこの板ではバカにする人多いですけど手を構えて
晴れやかな顔でアピールしながら
フォアで加速って決して間違いではないと思うんですよ。笑顔も見せられるし。
だから当然色んな人がやってるじゃないですか。

でも浅田のプロにはまるで禁忌かのようにそう言う部分がナイ、少ない
そこで加速しておけばムーブインザフィールドどんなに楽で綺麗に行くか…
と歯噛みすることしばしばです。

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:52:34 ID:CUMobIpR0

しかし今回のフリー、キャロの3Lzがeだけで-2点の減点だからなぁ…
おそらく真央もフルッツを跳んでいたら狙い撃ちされていた
真央の単独3Tは意外に加点がとれるので現時点では賢明なんだよね

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:52:47 ID:k4ng3HFq0

>>567
つまり芸術性云々以前に
洗練されてないんだよ、プログラムのつくりが。
建材は最高級のものを贅沢につかった欠陥住宅みたいなもの。
柔軟性がないんだよ。
臨機応変さを感じられない。

もう老人なんだから、保守的になるのは無理も無い。
カノジョのよいエッセンスを受け継いだ弟子のほうが
好い仕事をするのはある意味当然のこと。
３０代は一番仕事に脂がのる時期。

まぁ実際は、タラソワもプロデューサー的な立場で
現場は弟子が仕切ってるんだろうが。

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:53:04 ID:S80bL6pl0

>>582
まず真央アンチの君が帰ろうね

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:53:08 ID:3pl/2YtD0

鐘、予想よりはまし
しかし悩んでいるのが伝わってきて痛々しい
インタも迷いだらけって感じだった

プロを替えるか、鐘のままで行くにしても、
苦悩ではなく、もうやってられるか的な怒りを
ぶちまける方向にしたほうが上手くいくと思う。

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:53:14 ID:1bW4ozQ8O

タラソワでは勝てない
予感は当たる

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:53:22 ID:xBEtC0LH0

直接対決だったからこそ３Ａ抜き構成でぶつかってみて欲しかったなあ。
３Ａあるってのはもう周知なんだからあえて。

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:53:42 ID:W5nnNRw+0

http://www.isuresults.com/results/gpfra09/index.htm

↑スコア見れるよ。キムと真央の差について冷静に語ろう。

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:53:49 ID:/8Jj4Qwf0

真央は色気ではヨナに勝てないから
もっと可愛らしく天真爛漫なイメージで滑るほうが良い。
そのあたり大人の雰囲気を無理してだそうとして
失敗しているかも。

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:53:59 ID:qHbwjTWF0

>>596
ですよねえええええええええええええええええええ
ステップ入りすぎですよねえええええええええええええ
>>597
だよな。ルッツルッツ言ってるアホはルールも分からない間抜け

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:54:18 ID:eXb2k9J40

鐘の衣装は白を推す
スケーターは鐘の音ではなく、その上を舞う「天使」になるべき
羽のように軽く
対比が効く

仮面舞踏会は、第一に音楽が悪い
初めての舞踏会というテーマは面白いが、
この音楽では初々しさを感じ取れず、衣装とも不調和
フルート版のほうがいい
戯曲では、ニーナは夫に毒殺されて死ぬ
そんな彼女が初めての舞台会を回想していると考えると、
フルートの軽い華やかさが、生の喜びや儚さを浮き彫りにする
今の編集の音源では曲の盛り上がりにも欠け、何も伝わってこない

芸術分野のことしか分からないのだが、
素人目にもこのプログラムが詰め込みすぎでゆとりがないのが分かる
バランスのとれた構成にして、五輪では楽しんで滑ってほしい

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:55:27 ID:syJN1RGR0

>>592
というか、多種のジャンプ飛べなくなった弱点をステップでごまかしてるんでしょ
ステップが得意じゃない弱点をジャンプで埋め合わせるヨナと逆だよ
弱点を補ってるという意味では間違いじゃない
でも3-3飛べないのは痛い…

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:55:41 ID:QZ4jLfCP0

>>555
なるほど、納得ｗ（モロゾフ師の危険性含め）
確かに、タラソワは勝つことより、芸術ありきって作り方ですが、
選手の個性を消して生まれる芸術ってあるものなのか考えて欲しいものです。
名プロに固執して迷プロ作ってるだけとしか思えないし。

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:56:35 ID:qnY2F84aO

キャロよりかは矯正具合マシに思えるし、キャロも入れてきた
まだGPSなんだから今こそチャレンジしたらよかった
駄目なら外せばいいだけだし

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:57:11 ID:FAcMq/Ud0

>>591
何そのめちゃくちゃな精神論…
試合に入れられるように練習したけど間に合わなかったって話でしょ
当たり前だけど練習すれば絶対できるようになるわけじゃないんだからさ。
必要ないと思ってたわけじゃないでしょ、昨シーズンはちゃんとルッツと3-3に
ついて言及してたからね。それを今季は最初から何も言わない・
最初から入れないってことは、もう五輪シーズンで入れられるほどの
完成度に出来なかった、ってことだろうと思うよ。
あれらを捨てて3Aを持ってきたって事は、あの3Aでもそれらよりはまだ「入れられる」
ってこと。そんなレベルのルッツ・3-3を今更「間に合わせるべきだ」なんていっても
無理なもんは無理だっつうの。
それをファイナルまでに？アホか。できるわけないだろ…
ここは「冷静」スレだよ？もうちょっと現実的に考えるべき。

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:57:24 ID:2gA4fFW5O

ラベンダーの古臭い振付またやっちゃうの？SPのラベンダー変更は賛成できない。あぁぁでも仮面よりは数段ましかぁ…はぁぁぁ…

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:57:40 ID:+ePl80qO0

てか、今真央が跳んでるフリップが「フルッツ」だよ。あれ昔跳んでたフルッツにそっくり
もちろん、跳ぶ瞬間のエッジはしっかりインなので、そこだけ見ればフリップだけどね
過去スレで「ターン後の助走を長く取ればフルッツになる。それをルッツとして入れるべき」と言っている人がいたが、
今真央が跳んでるフリップが正にそれ
あれを見る限り、ルッツ矯正はかなり難航していると思う

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:57:45 ID:p9a4Zxqw0

>>595
３フルッツでいいんだよ
あの「フリップ」の後ろ向き助走をもう少し長く取れば十分
もともと真央のフルッツは助走が短いね

3-3はやはり3F-3Tがよい
やるだけでPCSが下がるようなしょぼい単独3Tをフルッツに変える
これで基礎点が「5点」上がります

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:59:13 ID:4Oq493Bu0

今の流行はステップよりパントマイムでそ

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:59:15 ID:6wsXXAQUP

今、フリーを見た。
真央の鐘、案外良かったよ。暗いけど、重厚感と言えなくもない。ジャンプが決まれば意外と良かったわ。
それより、ヨナのプロは真央のマネだらけで気分が良くなかったな。

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 22:59:49 ID:vTYrUBKb0

仮面は見た瞬間から「あ、今シーズン中に仕上げるの無理」
とおもったぐらい詰め込み過ぎで早々に完成見るの諦めちゃんたんですよねー
申し訳ないけど。

それに比べたら鐘はまだ！まだ希望のあるプログラムですよ！！
前向きに考えるならね！序盤変に溜めを作らずもっと踊りに徹してさ！

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:00:14 ID:Q8shTwob0

>>575
同意。
こじゃれてるし、うまく体力面をカバーできてる。洗練もされてる。
ジャッジ受け観客受けをバカにする向きもあるけど
芸術性にこだわるあまり点がとれないんじゃ勝負にならない。

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:00:40 ID:p9a4Zxqw0

>>610
精神論じゃないよ
完璧な3-3と完璧なルッツを入れようとするから「できない」
そんなことはまったく期待していない

ちょっと回転不足でもしょうがない3-3とフルッツを入れる
これが「誰にも出来ない3A3回」より難しいわけがあるまい

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:00:41 ID:SSc7q8cK0

鐘の感想って「予想外に」「思ったより」「案外」が前につくね
それってあんまりいいと思わないけどな

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:01:05 ID:zBgOZyZt0

>>608
そうそう。自分の理想を真央に押し付けてるような気がする。

真央の良さを際立たせるプロになってない。真央が不完全燃焼してる感じ

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:01:13 ID:l0ClOnEl0

まぁジャッジがいる競技なんだから、
ジャッジが気持ちよく点数出せる曲・演技構成を研究しないとね
昔ながらの精神論・技術論にこだわってばかりいると日本男子柔道みたいに取り残されちゃうよ

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:01:18 ID:vHH4jtVAO

ラベンダーは嫌ぁぁぁだぁぁ
確かに古臭い振り付けだぁ、曲も実は単調だし。

カプリでいいよ。

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:01:41 ID:jdUi+7ZF0

真央の体型と振り付けがあっていないから
ラジオ体操とかいわれてしまうのでは？
衣装も合っていない．
長い手足をいかした曲と振りもあるはずなのだが・・

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:01:50 ID:vTYrUBKb0

>>617
力一杯同意

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:01:51 ID:S80bL6pl0

キムが不可解な判定受けてるのはあるとしても、
今の真央の体調と完成度からしたら、キムだけでなくロシェ、
下手したらミスなしの中野・安藤にも劣るのは否めない。

まずライバル選手は抜きにして、プログラムの見直しに取り掛かるべき。
ロシアでミスなく滑ったら、それはそれで改善なくスルーされるような気がして怖いけど。

スポーツ誌では鐘に疑問投げかけてるけど、ＳＰの仮面こそ変更すべきだと思う。
音楽の繋ぎ目おかしいし、３Ａなんて博打・冒険は止めて、ジャンプよりも
取りこぼしのない魅せる要素で、フリーに繋げる余裕もったプロでいくべき。

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:02:04 ID:6/I0kVTo0

>>613
FSUの風呂スケートさんも「キムはフリップを跳びさえしてないんだから
真央だってフルッツでいいじゃんか！」みたいなこと書いてたね

でも今の真央のフリップ（自分？でトゥ使い方変えようとして変になってる最中）見ると
「フルッツ」入れるとフリップの方ももっと変になりそうな気もする
ルッツはルッツで直す訓練続けたほうがいいかも

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:02:54 ID:FAcMq/Ud0

>>618
意味わからんｗ
DGとられる3-3とフルッツを入れてどうすんのさｗ
ますますもって勝てるわけないじゃないか
それくらいならDGとられない3-2にしたほうがよほどいいよ。

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:02:54 ID:jHrTMF4w0

ヨナの演技は歴代最高得点更新するような特別なものでもないし、技術的にも別に変化なし。
ああいうきれいに滑ればいいってプロなら、他の選手もＥＸでやってる。
それこそ真央でも安藤でも。

ＥＸやショーであの程度の表現力はどの選手も見せてること。ＰＣＳあんな出るなら
そういう系にすればいいよね。　２Ａ三回でトリプル3種でまとめてゆとりもってやって。

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:03:00 ID:fNaqSUlTO

>>574
ひどいよね、歯がゆいよね
タラソワにつく限り今後もこういうプロばっかなのかと思うと……はぁ

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:03:10 ID:qnY2F84aO

ヒュンダイだか、サムソンだかなんだか忘れたけど挑戦企業は北米で、富士山や芸者入りのCM流すんだよ
北米で唐辛子入りの怪しい寿司屋やってるのも韓国人
韓国人が日本人の良いイメージを乗っとるのはお約束
オーサーは本当はキムを嫌いで馬鹿にしてるのがよくわかった

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:03:46 ID:CUMobIpR0

「ルッツ矯正」に関してはね、段階というものがあると思う
ルッツをいじったらフリップに悪影響が出ることを覚悟しなければいけない
そうなると完璧なタイミングを求められる+3Loをあてにするのは危険なんだよ
最低でも3F+3Tを多少つまり気味で降りても繋げられるぐらいにマスターしてからでないと
こわくて着手できないよ

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:03:53 ID:zlfYy9st0

タラソワお婆ちゃんは「これだけ高度な技術を持って、しかも高い芸術性を表現しているのよ！」
って独り善がりの押し付けしてるみたい。
実際、それが現実にできたらまさしく史上最強の女王誕生だけど
選手に対しての根本的な視点が真央の個性と合ってない上に、真央本人が乗り切れてないのが
何とも悲しい…。
プロの変更はきっとないと思うから、もう真央ちゃんの底力を信じるしかない気がする。

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:04:03 ID:+ePl80qO0

>>603
SP
LSp3
SpSq3

FS
SpSq3
FCoSp3

SPのレイバックスピンは、そもそも初めからレベル3までしか取れない構成なんじゃないかって
どっかで見たけど、その辺どうなの？

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:04:19 ID:k5JihV9y0

結局大衆に分かりやすいハリウッド映画対
実に奥が深いけど大半の観客が振り落とされる
フランス映画（もしくは最近の日本映画）って構図な気が

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:04:37 ID:vTYrUBKb0

肝心のジャンプを見てくれる人がいま彼女の陣営にいないそうだけど
そんなことが事実なら、その状態をそのままにし且つ
浅田にたくさんオフを求めるタラソワには異議を申し立てたくなるね。

ただ私たちにはそれが事実か確認する術は無い。

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:05:03 ID:vZt3LNtM0

鐘はじわじわくる

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:05:12 ID:QBfrZdgiO

仮面とか鐘とか終始繰り返しする曲よりやっぱ見せ場のとこは盛り上がる曲がいい

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:05:52 ID:PK/8Fp+iO

>>619
元々最初のイメージが強かっただけじゃないか

ただこの曲はミスすると本当に目立つんだよね

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:06:25 ID:qHbwjTWF0

>3-3はやはり3F-3Tがよい
>最低でも3F+3Tを多少つまり気味で降りても繋げられるぐらいにマスターしてからでないと

馬鹿なんだね。わかります

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:07:21 ID:SSc7q8cK0

真央にあの点を出すからキムヨナが爆ａｇｅなんかと思うんだが・・・
まぁそれでもちょい点はですぎだけど
ワールド金とった後にこれだけ安定していい演技ができたことへの
ご褒美と思うことにしたｗ
ワールド後の美姫と真央は不安定だったしね

真央が一緒に出ていないときのキムの点って、許容範囲だった気がするが・・どうだっけな

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:07:24 ID:fNaqSUlTO

国別で運良くSPで3A成功させちゃったからって調子乗ったね
五輪シーズン3A3回とか無謀すぎる
そしてそこまでしないと勝てなくなくしたのも馬鹿な真央陣営のせいだよ
3-3がないと3Aは武器にならない

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:07:46 ID:S80bL6pl0

爆笑大田の「お前は病気で死ぬんじゃない！馬鹿で死ぬんだ！」じゃないけど、
作戦ミスで負けるのは納得できないなぁ・・・・
キムは明らかに作戦勝ち。
真央は明らかに太田で言うところの「馬鹿で死ぬ」、
空回りして自爆ってこと。
歯がゆいな・・。

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:07:52 ID:qHbwjTWF0

なぜ639と言ったかと言うと
キムが2-2で8.5もらってるからだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！

なんで2-2で9点近くもらえる選手がいるのに
浅田「だけ」3-3をしないといけないんだ？馬鹿なの？死ぬの？

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:08:13 ID:DXPRS7Hg0

２ちゃんに慣れてない方、E-maiｌ欄にsageと入力するルールを覚えて下さい。
忘れると自分の入力したコメントの名前が緑になってますから、分かるかと思います。
sageを入力しないのは、迷惑行為です。

ここの趣旨がよく分からず来た方は、一度>>1を読み直して下さい。

普段このスレに慣れてる方々は、こんなときこそ冷静にいきたいですね。

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:08:16 ID:syJN1RGR0

>>619
まあ皆鐘に絶望的だったからねw
背伸びしてる真央という印象は今でも拭えないけど
蓋を開けてみたら仮面の方がつまらないプロだった
もしSPが魅力的なプロだったら今頃
やっぱり鐘合ってないよって話題になってたろうけど

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:08:39 ID:vTYrUBKb0

素直に浅田に痩せることを薦めてみようと思うんだが。
そろそろ19歳なので減量も有り有りだとおもうこのごろ。

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:09:42 ID:p9a4Zxqw0

>>627
別にDGされたっていいだろう、抜けたっていいだろう
いまのキムより2点しか基礎点が高くない構成でも同じことなんだから
3A3回やっても勝てない構成でいくらがんばったって
真央のモチベーションが維持できるのかってことが問題
いくら安全策をとってもノーミスでできない真央のような選手は
1つのミスも許されないというより、1回くらいDG食らっても勝てる（かもしれない）
という構成のほうが適している

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:09:44 ID:2gA4fFW5O

3F-3Tと2A-3Tは特にしばらくやってないんだし、もしかしたら使えるかもしれないんだから来週入れてみればいいのにね。DGされたところでメンバーからして台には乗れるよ。DGされたときの加点がどうなるかとか色んなデータがとれるのに。

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:09:55 ID:qHbwjTWF0

>3-3はやはり3F-3Tがよい
>最低でも3F+3Tを多少つまり気味で降りても繋げられるぐらいにマスターしてからでないと

こいつ頭が悪いんだな

なんで2-2で9点もらえる選手がいるのに浅田だけ不安定な3-3入れないとダメなんだ？ああん？

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:10:02 ID:ED3WJ2NpO

鐘はまったく芸術ではない、どう見ても
仮に芸術となる可能性を秘めたプロとしても、それを体現できる能力が真央にあるかどうか？
真央に才能がないという意味じゃなく、人には向き不向きがあるから
たとえば情感たっぷりなヤグディンなら素晴らしい芸術に昇華させるとは思うけど

選手の適性を無視してる時点でもう失格だよね
ルール改正でジャンプが封じられてる今、オリンピックイヤーの今、
彼女の魅力･持ち味すら音楽･プロ･衣装で封じてしまうなんて信じられないよ
タラソワ氏だけでなく、真央選手本人と周囲が盲目なせいもあるのだろうけど

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:10:47 ID:6/I0kVTo0

>>619
「あんな重い曲なのに『案外』『真央が』こなしてる」からでそ
要所要所の振り付けは去年の仮面よりずっと凝ってるしそんなに悪くない
だからこのどん詰まりで変更するなら

・SPの曲（＋長すぎるステップ）
・FSの衣装コンセプト（＋長すぎるステップ）

FSは苦悩する修道女みたいな雰囲気のすっきりデザインならまだ雰囲気変えられる
それこそ紺地に十字架衣装だっていいよ
首輪はいいが広い襟ぐりに過剰フリルとスケスケスカートは駄目

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:11:39 ID:vTYrUBKb0

しかし陣営にはデータ採取や、安全圏の確認といった
他のキム陣営とかが当たり前にやってる様なことをする気はまるで無さそう。
誰かいねーのかブレーンはよ！？

と色んな人が散々言ってますよね。

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:11:42 ID:GLpvuFTX0

バトルにでも振付け頼んだ方がタラ婆より絶対良いと思う
もうこのおばさんじゃ駄目

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:12:00 ID:XiPT7sde0

ていうか、真央がオリンピックで３Ａを３回成功させるのは相当厳しい。
せめてフリーで、2A+3Tを入れられればいいんだけど、もう無理なのかな？
他の選手にはパクられまくってるんだけどｗ
真央陣営はオリンピックに向けて～とか言ってるけど、
ジャンプに関して、厳しいようで、戦略甘い気がする。

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:12:26 ID:PK/8Fp+iO

>>635
本当だったらすぐ解任だな
ただ海外の他のスポーツもそうだけど練習量を減らされるとはよく聞くよ
日本の選手は練習できっちりやって本番にもっていくタイプが多いみたいだね

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:12:37 ID:2x+WXjiHO

全く誰がうちの可愛い真央ちゃんをこんな風にしたの！？てのが日本国民の総意、いや、このスレ住民の総意だよな。

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:12:55 ID:fNaqSUlTO

>>631
そんなんじゃいつまで立っても着手できないね
去年は修正するのに絶好のシーズンだったはず　
それなのに途中で投げ出して3Aにこだわっちゃったんだからどうしようもない

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:12:55 ID:qHbwjTWF0

2-2で8.5もらえる選手がいる現状で
得意な2AやTを封印して3-3を浅田「だけ」やらせようとするやつは
頭の悪いアホだろ？

むしろ浅田も2A-2Tを入れるべき！2-2を練習しろ！と言うべきだろ

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:13:00 ID:W5nnNRw+0

>>633
ごめん。わからん。

フリーの真央とヨナの差を調べてたんだけど
真央ちゃんの、3Lo と　3A って成功すると、それぞれ何点くらいとれるかわかりますか？

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:13:23 ID:CX9nVjwa0

次のロシアまで１週間
このままでいくのかねぇ
思い切った変更を試せるのも今のうちなんだけど
とりあえず衣装は変更希望

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:14:16 ID:p9a4Zxqw0

>>648
前半3F-2Lやったのは3-3の布石だとは思う
これが3F-3Lだと萎えるんだが、ロシアでは一応やるでしょ

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:14:31 ID:k/PbLSuF0

金メダルは高橋君に期待しましょう。

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:14:34 ID:dZvCUkYw0

本スレにいたけど今のマオタは本当に病気だ
「うちの母は鐘をみて感動して泣いていました」とか
「曲を変えるのは山登りで道に迷って沢へ降りてしまうようなもの」
とか、そんなのばっか。

「ＥＸではヨナには真似出来ないスケート見せます」と言ったら
誰かかＥＸ終わってて真央gdgdだったと言われるし。。。

２アクセル失敗する真央を見たくないし、点数にならないプロも見たくない。
まあタラもプロは見直してくると思っているから気にしていないが･･･

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:14:49 ID:qHbwjTWF0

あとさあ、2Aで「爆加点」がつく選手がいるんだから
浅田もどんどんガンガンAを飛べ！と言うべきだろ？
まったくスコアも見てないアホがいるな

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:14:52 ID:FAcMq/Ud0

>>647
＞別にDGされたっていいだろう、抜けたっていいだろう
いやいやいや。何を言ってるんだ？
それこそ今よりボロボロの点になるんだが。
それこそ自分から負けに行くようなもん。
寧ろその事を昨シーズンから学んだわけでしょ
今回もDG覚悟でそんなことやってたらそれこそ馬鹿だよ。
さっきも言ったけど、そんな事するくらいなら最初から3-2にしたほうがまだいい。
まあそれだとヨナにはまず勝てないけど。
あんた一体何言ってるんだ

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:15:10 ID:k4ng3HFq0

>>652
精神論でごまかそうとしてるからね。

当たり前のリサーチが行われていないのがきつい。

>>653
なんかリップサービスだと思ってたら
結構まじで真央に好意もっちゃってるみたいだしw

真央みたいなタイプってゲイ受けがいいよね

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:15:24 ID:4Oq493Bu0

もう鐘は完成させて完璧に滑りとおす
だけどＳＰは変えたほうがいい
もっと真央の個性に合った音楽と振付で
負担が増えるかもしれないけれど、仮面のままでは評価されにくい

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:15:24 ID:syJN1RGR0

>>654
下手に練習で成功してるのが原因かもね
見た目飛べててもDG判定になるかもしれないのに…
本当、3A3回が認められるのって賭けだよね

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:15:54 ID:k5JihV9y0

>>660
移動時間考えたらもう一週間切ってるから
物理的に無理じゃないかな？
スタッフが寝ずにがんばれば何とかなるかもしれないけど
真央の体調に影響が出そう

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:16:28 ID:qHbwjTWF0

>>665

その人はスコアも読めないアホなんです！

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:16:45 ID:si1C3KOa0

SPをノクターン、FPをチャルダッシュor幻想でどう？

今思えばチャルもいいプログラムだったよね。幻想には敵いませんが
やっぱ振り付けはローリー希望。
ロシア杯ファイナルでは是非とも惨敗してほしい
そして早く目を醒ましてほしい。

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:16:53 ID:fNaqSUlTO

>>617
ジャッジと観客を味方につければ怖いものはないからね
五輪の金はもうキムに決まったようなもんでしょ
なんでこうも差が開いたんだろうか

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:17:04 ID:jHrTMF4w0

真央が今ノクターンや幻想を滑っても、ヨナの加点の嵐と異様なPCSの前には勝てないのでは？
もうジャッジが一人歩きしている以上、3A決めてみどりの次に五輪で成功させた日本人として
名を残し2位を狙う以外ないのでは？

あのジャッジじゃ3A2回だろうと他のどんな構成だろうと、ヨナの2Aには1.8つけて、よろよろスパイラルにレベル４
8点台連発のPCSでフォローしまくって、他のだれにも勝たせないよ

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:17:18 ID:qHbwjTWF0

というか「一人だけ」一番最初のジャンプ、-1つけてるジャッジは理解できない
そいつ最初のジャンプでキムに3つけたやつだ

やっぱりな

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:18:22 ID:7J5p4NL+0

ヨナ比うんぬんかんねんは別として
真央比でジャンプが劣化してないか？

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:18:32 ID:S80bL6pl0

>>669
3Ａの集中練習とかしそうなんだよね・・・。
SPを改めるみたいなこと言ってたから、構成をいじってくるかも知れないけど
大幅なプログラム変更はしてこないと思う。

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:18:35 ID:syJN1RGR0

>>663
仮面と鐘の雰囲気被りって戦略的に致命的だと思うんだけど
気にならないのかな

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:18:50 ID:7AUFK1v4O

>>663
本スレの愚痴ここで言ってもね…
向こうとココじゃスレタイから違うし
嫌なら行かなきゃいいだけ

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:18:51 ID:qHbwjTWF0

あれだけ美しい3Aを飛んでしかもコンボなのに、

-1をつけやがったアホジャッジがいる。ほんとに信じられない！！！！！！！！！！！！！！

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:19:08 ID:4TasSQGCO

あれだけ点差ひらいてるのにまだ、仮面と鐘にこだわるのね
タラの価値観はズレてると、はっきり言われたも同然なのにバッカじゃなかろか
せめて編曲でいろんな鐘の音入れるくらいすればいいのに

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:19:12 ID:/8Jj4Qwf0

>>671
俺も同じ意見だＳＰはノクターンが１番良い。
ノクターンの時のＳＰ成功率も高かったしね。

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:19:41 ID:jHrTMF4w0

まあそれでもSPはノクターンに変えてみて一度やってみて何点でるか見てみたい気もする。
あの頃よりはどのエレメンツでもレベルアップしているし、ヨナの表現力とやらが
過剰だってのがわかるだろうから。

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:19:58 ID:+ePl80qO0

>>656
私はそうは思ってないけど
真央本人が選んだ道だ。3A2回を選択したのは真央のようだし
>>671
タラに師事していながら、他の振り付け師のプロを使う事はないと思う
今季もSP・FS・EXのどれかをローリーに頼んでたなら別だけど、全部タラだし

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:20:18 ID:qHbwjTWF0

>>680

価値観のズレもあるだろうが一番の原因は、

2-2で9点近くもらえる選手がいるのに、

浅田「だけ」3-3をやれと言われる現状だろ？

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:20:56 ID:k4ng3HFq0

>>630
One pieceの主題歌が韓国人みたいなものだ。

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:21:16 ID:7AUFK1v4O

>>671
チャルは恐らく真央のフリーの中じゃ１番人気ないよ
本人がダメだししたくらいだし

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:21:27 ID:l0ClOnEl0

ヨナ陰謀論は本スレでやってね

現状は昔と違って、ライバルはヨナだけじゃなくなっているのだから

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:21:29 ID:k5JihV9y0

SPは前の！という声多いけど
自分は新プログラムが見たい
というか真央のプロがもっと色々見たいｗ

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:21:55 ID:VuB+T43D0

牧野トレーナーよ。
下半身に筋肉つけすぎでは。
太ももの外側の筋肉鍛えちゃってないか？
ジャンプの軸がズレて飛べなくなる。
頼むからちゃんとフィギュアにあったトレーニングしてくれ。
大分前のスレでトレーニングに詳しい人が
あれはフィギュアスケートの選手にやってはいけない
トレーニングだと危惧してる人もいた。

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:21:56 ID:8xrYBWS20

アラジン見たときはシンプルな振り付けだけど、手の動きや背中のラインが
美しくて今期楽しみだったんだよね。

カプリースをＳＰにという声があるけど、あれはちょっと目の休まるところがなくてガツガツしてる。
競技プロになったら曲に乗り切れなくなるんじゃないか。

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:21:57 ID:zBgOZyZt0

鐘の曲は鬱すぎるし音源も酷い。あれだったら除夜の鐘の方がよっぽどマシ

世の中には美しい曲がたくさんあるのに、
なぜ五輪シーズンにこんな不気味な曲を使うのか理解できないよ

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:22:05 ID:qHbwjTWF0

一番キムと点差が開くのは、
「難しいジャンプを跳んだのに失敗した」こと。
他は特に点差が無い。浅田が上の部分も多いしな
原因は2Aに爆加点がつくキムだろどうみても
スコア見て確信した

2Aであれだけ加点つくなら3Aいらなくね？

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:22:16 ID:zlfYy9st0

>>669の言う通り現実的に考えて時間はないから、今回のプロでまた滑ると思う
万が一変えられるとしたら衣装だろうね

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:22:21 ID:PK/8Fp+iO

>>679
怒りたい気持ちもわかるけど落ち着こう

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:22:31 ID:vCL0tTlWO

どうせ似合わないプロやるならいっそトスカでもやってくれればいいのに

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:22:34 ID:jHrTMF4w0

カートやらがローリーの振り付けをやめたことに不満もらしてたし、カナダ五輪で
カナダの英雄コーチつけてるヨナに対して、カナダ人の振り付け師のプロぐらいもってくるのは
PCSでは有利にでたかもしれない。

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:22:34 ID:4TasSQGCO

>>674
韓国ジャッジだと聞いた

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:22:57 ID:CUMobIpR0

真央はそもそもスパイラルが苦手なんだよ
だからレベル3がとれてればとりあえず最低限の仕事はしたと言っていい
で、今のところの取りこぼしの原因は二つめのビールマンポジションが足りてないからだと思うのだが
これは以前のようなフィジカル面の弱さによるものではなく
なんかカーブが深すぎてサーペンタインの軌道から外れそうになるのを
急いで直そうとしているからに見える
今回はスピードも普通に速かったし
スパイラルのフォアインが浅い、と非難された頃に比べれば確実に進歩してわけだけど
それがあだになっているかな。これは小手先の重心操作よりもポジション自体を
見合ったものに調整した方がいいのでは。今回スパイラルの評価はヨナより高かった
そしてジャンプに集中すればあのヨナでも取りこぼすわけだよ。ここが差をつめるポイントなんだ

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:23:35 ID:dZvCUkYw0

>>677

マオタには「荘厳」「神聖」「神プロ」としか映らないみたいだ。
だから２アクセルやその他の得意だったジャンプがおかしくなってても
「平気です」で終わり。

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:23:38 ID:k4ng3HFq0

>>640
在日マネーがないと大きな買収工作はできないからでしょ

真央救済は、共犯に仕立て上げる為。

だいたいさ、真央ヨナ直接対決で
逆パターンはないだろ？

結果として、どっちの選手が得し続けてる？
ヨナには常に失うものがない。
真央は独力で得たものを、失い続けてる。

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:23:42 ID:wwQu6+yN0

プロトコルみて。
スパイラル、ステップはユナと真央同じ様な点。
よってステップに時間かけるのは無駄。
一番大きいのはジャンプの加点。
全体的な点の付け方みると入りの工夫とスピート、着氷後の流れだね。
真央はこの着氷後の流れがヨナに劣ってるからちょっとずつ点が負けてるわけだ。
てか年々流れなくなってるよね。
織田に秘訣でも聞くしか道はないかもｗ

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:23:56 ID:jHrTMF4w0

>>690
あのアラジンみたいなキレイ全面アピールのショーもどきのプロやれば受けるんだろうね。
ヨナのプロはショーレベルにみえる。

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:24:28 ID:S80bL6pl0

>>673
キムの異次元は分かってる。
でも個人的に順位関係なく、真央らしいプロで滑って客を魅了してほしいという想いがある。

単調な真央に合ってない曲で見せ場はジャンプだけ・・・・これで失敗したら何も残らない。
ミスった時点で絶望感に包まれて、あとは退屈な音楽が繰り返されるだけ、こんなの嫌だ。
例えミスがあっても客の心を動かして感動して拍手の中で終われるプロ、
観客が真央の世界観に包まれる、記録ではなく記憶に残るものであって欲しい。

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:24:40 ID:6qFJ91JH0

>>671
チャルダッシュは今現在まだ心が幼い真央ちゃんには無理
他のにして

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:24:57 ID:fNaqSUlTO

>>668
うん。
ぶっちゃけあの成功率で、本番3発とも全て完璧に飛べる確率って何％だろ…

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:26:00 ID:6/I0kVTo0

>>698
たしかキャロもSPでスパイラルレベル3食らってた
皆チェンジエッジルールを急に厳しく取られた結果な気がする＞妙なスパイラルレベル3増加

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:26:25 ID:NG4J7A0c0

>>604
男子の高橋と織田の違いみたいな感じ？
私も真央は可愛らしい方が似合ってると思う
織田みたいに可愛らしくコミカルな路線でも良いのにな

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:26:27 ID:lDjm3KMNO

>>689
一回真央インフルエンザにかかればいいんでね？
Ｐさんはインフルかかって薬でだいぶ筋力落ちたらしいよ、
ただ、それで無理にトレーニングしたから軽い肉離れ起こしちゃったけど…。

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:26:28 ID:qHbwjTWF0

>>701
それを何度も言ってるんだ
キムは流れてない。止まって手を広げてアピってる
だからジャンプの後、止まって笑えと

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:26:59 ID:2ueF+IRUO

真央が本当に可哀想

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:27:03 ID:PK/8Fp+iO

瞬発力の筋トレしてれば重い筋肉がついてスタミナはなくなる

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:27:25 ID:SSc7q8cK0

>>700
買収とかいうのは冷静じゃないので他でお願いします

ダメ元で練習してるジャンプを披露してみたらいいのに
案外できるかも・・・・できないかなぁ

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:27:30 ID:jHrTMF4w0

トータルで２１点もあるキムの加点　すべては加点だよ

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:27:34 ID:2x+WXjiHO

多分、ステップ45秒を30秒にしても、ステップの得点変わらんと思うww

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:28:00 ID:qHbwjTWF0

なんで2Aに爆加点出る選手と同じ土俵ですべらんといかんのだ！
絶対に間違ってるだろ
それにルッツ！Tも！
あきらかにおかしいのに加点されてるやつがいる

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:28:05 ID:fNaqSUlTO

この頃はこんなに美しかったのに・・・
http://www.youtube.com/watch?v=NJV-3aTvidI

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:28:47 ID:53QV5ihr0

タラソワを切るべき！
真央には合わない

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:28:50 ID:6qFJ91JH0

>>714
ステップを短くすると、普通に滑っている時の表現力が無いと
逆に印象悪くなる

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:28:57 ID:syJN1RGR0

>>703
まるっと同意
真央の魅力が最大限に詰まったプロが見たかった
まあもう今更仕方ないという諦めもあるから
せめて１曲だけでも観客を引き込みやすいプロに変えてほしい

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:29:02 ID:2gA4fFW5O

セカンド3Tは練習でも転倒やすっぽ抜けが多いなら無理だろうけど微妙なDGだけなら試してみればいいのに。せっかく加点のルールがかわったのにそれを活かせるかのデータを取る気まったくなし？

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:29:16 ID:8xrYBWS20

確かに真央のジャンプは着氷後の流れが全然なくてつまってみえる…。
真央が練習なんかで単体で跳んだジャンプを片足あげたままスーっとそのまま流してるのは
みたことあるけど、あれと着氷後の流れってまったく別のものなのか。

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:29:28 ID:qHbwjTWF0

>>713
ですよねええええええええええええええええええええ
あんなに美しい3Aをコンボでとんでも-1だよ浅田は。
それをA無しの怪しいルッツでも3もらえる選手がいるんだから
構成とか全部無駄無駄無駄無駄！

だから3Aを飛べば・・・という路線になるのはしかたないとプロトコルみて思った

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:29:36 ID:p9a4Zxqw0

>>665
昨シーズンから学んだこと？
それは3Aさえ決めれば勝てるというファイナルの「記憶」だよ
ほんと、あの時負けていたらフリーでルッツと3-3を戻したかも
しれないと思うと勝たないほうがよかったな

今回、それじゃもうダメだって現実を突きつけられた
3A3回決めて銀メダルをめざすのが目標ならそれもよかろう
そしてそれすら「不可能に近い」のは周知のことだ

3A3回やる限り、いくら「安全策」をとってもリスクは減らないんだから、
リスクを軽減するのは基礎点上げしかない
とりあえず「すごい構成」を打ち出せば、ジャッジも真央を見直すはず
それをやり遂げるのがモチベーションになるし、相手へのプレッシャーになる

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:30:06 ID:FAcMq/Ud0

ステップな～。
昨シーズンも、ステップに力いれてる
ステップ頑張ってるって本人言ってるし
今年も引き続き頑張ってるようだけど
で、点は？といえばヨナと変わらない。
意味ないんだよな、はっきりいって。
頑張ってるようなのに何故そうなってしまうのか不思議だけど

45秒使ってスタミナ自慢も点にはほとんど還元されんし、
とにかくあれ無駄だよ。

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:30:59 ID:ED3WJ2NpO

>>684 >>715
その僻みっぽさは何だろう？
現行ルールがそうなんだから、真央も合わせて2Aなり多様すればいいだけ
それで点とれるのに、やらないで大技にこだわる
しかも、その大技の大半は基礎がなってなく小手先のごまかし(と、ジャッジに断言されてるも同然)
そこを結局直さず、才能を盲信してジャッジに従わない態度が、ジャッジに嫌われた原因だと思うよ
そこは彼らもしょせん人間なんだから

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:31:02 ID:fWlKCa1VO

真央…キュート、エアリー
ヨナ…クール、スマート

八百長はともかく、現時点ではヨナのほうがセルフプロデュースが上手だと思う。
真央ちゃんも、自分の魅力を一番に引き出す曲&衣装をば…。

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:31:37 ID:XiPT7sde0

>>706
キャロ程、こんな変なルールで不憫な選手はいないと思った。
スピンもスパイラルも明らかにキレイなのにって。
芸術点なら6.0近く付いてもおかしくないのに。

キム陣営は、雨若手女子を脅威に感じて、彼女たちをsageてる。

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:31:51 ID:l0ClOnEl0

「戦略」が皆無なんだよね…いかにジャッジに点数出してもらうかという戦略が…

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:31:55 ID:vHH4jtVAO

>>703

＞ >>673

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:32:21 ID:qHbwjTWF0

>>725
おバカさんなんだな
他の選手のルッツがガンガン減点されてるの見てないのか？ジャンとか
>>726
それとステップを減らして3Aにそなえる点だな

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:33:14 ID:mignDJps0

フリップもループもなしで210点出るんだから
3アクセル1回、フリップループ2回ずつで
構成的には十分対抗できそうなんだけどね

でもPCSであれだけ差が出れば、追いつくのは無理でしょ

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:33:22 ID:PK/8Fp+iO

浅田が3Aやらなくなったらなったで文句でそうだけどな

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:34:05 ID:SSc7q8cK0

>>727
脅威に感じる必要がないだろ
何歩もリードしてるのに
妄想たくましすぎ

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:34:34 ID:CX9nVjwa0

ステップ45秒を40秒にして
片手ビールマンを５秒長くやりましょう
最後はスピンで盛り上がってフィニッシュだよ

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:35:03 ID:p9a4Zxqw0

>>731
PCSの差は「3-3はおろかフルッツさえできない3Aバカが悪あがきしている」と
ジャッジに思われているからです
つまり完全に格下扱いされてしまっているから

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:35:14 ID:qHbwjTWF0

キムが得意なジャンプはジャンみたいに他の女子選手は「みんな」「例外なく」
減点される。ルッツとかルッツとかルッツとかな

あと浅田も今回ループが減点された
あんなにクリアに飛んだのに。それはキムが飛べないからだ
浅田だけじゃない。みんななぜかループ「だけ」異常に厳しく見られた

キムが飛べるジャンプも飛べないジャンプも減点される
じゃあどうするか？キムが飛べるジャンプを「グレードアップさせて」飛ぶしかない
3ルッツなら4ルッツを。3Tなら4Tを。それは無理だ。
じゃあどうする？

その結果が、3Aなんだよ！

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:36:14 ID:wwQu6+yN0

ステップ短くしたってPCSに影響はないと思うわ。
その分印象的なマイムを入れればメリハリつくでしょ。
それも織田を見習ってｗ

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:36:24 ID:S80bL6pl0

どうすればいい？

739 ：名無し募集中。。。：2009/10/18(日) 23:36:45 ID:fNaqSUlTO

いまだにローリー切ったことが理解出来ない
真央陣営って本当馬鹿すぎる

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:36:51 ID:4rJR+84P0

正直点数ほどの差は感じなかったな
本人達の力量では

でもキムはピタっとはまってるのに対して真央はちょっと咬み合ってない
ギクシャクした感じは出てた

741 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/18(日) 23:37:06 ID:fCrzT0qs0 BE:888452148-DIA(135272)

化粧がキムヨナ化してるのが気になった
マネはしなくていいと思うのだが

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:37:12 ID:lDjm3KMNO

>>734
ほんとそれは思う。
ステップ５秒減らすだけでも、
最後のスピンだいぶ余裕になって取りこぼしの確率も減るのに。

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:37:24 ID:SSc7q8cK0

ジャッジの批判は他でやってくれ

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:37:50 ID:fyIgb1K60

真央はヤグの「仮面の男」にあこがれる、みたいなニュアンスのインタを
最近発売されたGPS関連の雑誌で答えてた。
これもタラの押しつけかなーなんて勘ぐってしまう。
「どうこの演技。私の教えを受けたらこうなれるのよ」みたいな。邪推してスマン

ただ男子と女子では体力も筋力も、身体の大きさも違うからいくら真央が
男子並みのプロに挑戦したくても難しいと思うぞ。真央。

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:38:17 ID:OVLhkOlt0

>>737
マイム下手だから無理だよ…Sing3見てないのか

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:38:41 ID:PK/8Fp+iO

モーグルの上村が頂点にたちたいなら大技やらないで
全体的なバランスを重視するっていってた
しかも前に大技やったときは3位にも入らなかったのに
こじんまりまとめたら金とったし少し採点がモーグルと似てるかな

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:39:06 ID:fNaqSUlTO

>>728
全部空回りしてるよね
タラソワもウィダーも

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:39:58 ID:vmbmp0Cm0

少なくとも去年のＧＰＦでは互角だったよね。
それから1年、二人の内面になにがあったのか。

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:40:00 ID:GLpvuFTX0

曲かけ練習を週一回はやるようにとタラに言われているらしいが
芸術競技やってた自分からしても有り得ない。
技練習のほかに曲かけを一日最低５回はやるべきでしょ。
いくら技完璧でも音に合わせるとタイミングのズレなんかが絶対出る。
試合の公式練習でも真央だけジャンプ抜きでやってるのが気になる。

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:40:23 ID:2gA4fFW5O

武器となるはずの3Aが逆に真央を苦しめてるのか、それとも3Aだけが本人のモチベをかろうじて繋ぎとめてるから絶対必要なのか、どっちにしても3Aって厄介でつね。だから本とにすごい技なんだよね。一回を完璧に決めれば十分だったんだよ。

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:40:37 ID:SSc7q8cK0

大技なんて他の技をしっかりやってからするもんだからなぁ
成功確率が低い大技なんて余計にだよ

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:40:39 ID:mignDJps0

>>735
だよね。四大陸とワールドで評価が一気に下がった感じ
ヨナは順調に実績を重ねていってるからね
とにかくミスを減らすことが大事

ロシアでノーミスでもしない限り、
一生ヨナには勝てないと思う

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:41:36 ID:qHbwjTWF0

>>750
>>736

3A以外キムの爆加点に勝てない「ルール」と「ジャッジ」だからだよ
浅田だけじゃない。他の選手も見てたらいい
中野だってジャンだって本当はもっと点数伸びるはずだろ？

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:42:21 ID:W5nnNRw+0

キムと真央のフリーの差だけど

キム　F　失敗（こけてない）
真央　3A 2A 3Lo 失敗（こけて-1）　
ここまでで、2.5点の差ｗ
-----------------------------------------------
これにGOE（ジャンプとかの出来栄え点）が加わると
キム約13点アップ
真央約3点アップ
ここまでで、真央とキムの差約12.5となる。
-----------------------------------------------
構成点（スケート技術とか振り付けとかの点）
約6点差
-----------------------------------------------
それで、キム133点　真央115点　となる。
だいたい、18点差。

仮に、真央がジャンプミスなければ、GOE抜きではキムを上回るけど
GOEでヨナに差をつけられ、構成点でも差をつけられる。

フリーの点差は妥当？GOEつけ過ぎ？

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:42:26 ID:NG4J7A0c0

タラソワじゃもう駄目な気がする
監督変えられないんかね……

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:42:39 ID:ED3WJ2NpO

>>730
いや、だから精度の差でしょｗ

爆加点とか言われるが、ヨナは基本的に機械のように正確でスピードもあり前後の振り付けに流れもある
あとルールとジャッジに従順。これが大きなポイントで、ジャッジに好かれるってそういう意味
ロシェもそうだが、点をもらえる選手は現行ルールに従順なとこをよくアピールしてるよ

馬鹿は真央陣営と、陰謀論とか唱えてる盲目なマオタ

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:43:18 ID:2f3tJQvH0

3Aさえ成功すれば・・・3Aさえ成功すれば・・・
一方その頃ヨナは基礎からきちんと準備していたのでした

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:43:38 ID:fNaqSUlTO

>>741
だよね
顔芸も真似しなくていいのに…
>>435にはすごく同意
＞そこが長所なのに、本人もﾀﾗｿﾜも短所と思ってるみたいだし…

まさにそれだよね
タラソワと真央陣営は何も分かってない

759 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/18(日) 23:43:44 ID:fCrzT0qs0 BE:388697472-DIA(135272)

必死な顔してジャンプ飛ぶのはやめた方がいい
余裕がないのバレバレだから

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:44:01 ID:xYdPnuDy0

鐘の重厚な音やくどい顔芸が合う合わないは別にして
タラソワはロシアの芸術を浅田真央を使って表現したいのだろう

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:44:18 ID:+12lZWb+0

もうヨナちゃんとの差なんて考えてる場合じゃないのよ
ロシェや安藤さんに負けないようにしなきゃね

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:44:31 ID:AsghjTH40

一生勝てないから、もう放っとけば。

ファンのふりして無理やり「アドバイス」とか無意味だよ。

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:44:41 ID:si1C3KOa0

>>716
この頃の真央ちゃん、本当に天使や妖精みたいだったよね。
癒されたな～

最近の真央ちゃんは痛々しく感じる。と同時に腹が立ってくる。
いや、真央ちゃんが悪いわけじゃないんだけど・・・
３Aを飛ぶことは凄い事だと思う。女子では数人しか飛べないしね。
けどそれに拘りすぎ。真央ちゃんの滑りには美しさや上品さがあるんだから
それを活かしたプロを作ってほしい。３Aだけじゃない所をみせてほしい。
とにかくタラと決別してくれ！汗

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:44:53 ID:qHbwjTWF0

>>756
>>754
ミスしない演技、ミスしない演技って言うけどさ
ジャンのルッツみたいにミスして見えないのに
なぜか減点されて「ミスにさせられる」のが今の不可解ジャッジだろ
現状では2Aでも加点されるとある選手VSその他の選手になってる

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:46:27 ID:/BZy4uqK0

キムは確かに凄かったけども
ただまだ付け入る隙はあると見たね
フリーなら勝てる
問題はショートだ

766 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/18(日) 23:46:29 ID:fCrzT0qs0 BE:777395647-DIA(135272)

>>764
ジャンの原点は仕方ない気がする
中野が巻き足で嫌われるのと一緒
イメージって結構大事だよ

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:46:53 ID:w5eieZ820

あんな疲れるステップを休みなしでひたすらやってたら、そりゃ疲れるわ。
ヨナさんみたいにもちっと優雅な感じで余裕もってやるわけにはいかんのか。

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:47:07 ID:qHbwjTWF0

イメージで採点されるなら、もはやスポーツじゃないな

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:47:19 ID:fNaqSUlTO

>>750
＞一回を完璧に決めれば十分だったんだよ。

それは本当に思う
3Aのコンボなんてセカンドが3Tじゃなければ意味ないし
単独3Aの方が加点も沢山貰えた
3A2回なんかより3-3だよ…

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:48:00 ID:W5nnNRw+0

>>764
GOE（ジャンプとかの出来栄え点）

↑これがポイントかなぁ？これを何とかしないとだめじゃねぇか？

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:48:33 ID:qHbwjTWF0

>>769
だからなんで2-2で9点近くもらえる選手がいるのに
浅田「だけ」3-3しないといけないんだ真似して
2-2を完璧にしろと言うならともかく

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:48:35 ID:6/I0kVTo0

>>754
FS得点の10％がGOEって採点競技としては致命的っしょ
それをやってもいいとルール運用した時点で「得点操作し放題」ってこと
2Aに1.8つけられる段階で新採点が死亡したことが分かる

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:48:36 ID:lU3dIOKN0

>>746
それ自分も見た！
上村愛子がトリノで見た中で　荒川さんの完成度が他の選手とは全く違っていたって。
それから　自分のこだわりを捨てて　完成度にこだわるようになり
大技を回避するようになったら　世界一という結果がついてきた。
荒川さんに気付かされた、ってやつ。

その荒川さんだって　最後の最後に勝ちにいくために
タラちゃんを直前に切ったんだよね。。。
ドラマだなあ…。

切れ、とは言わないけど。
タラちゃんが勝利の女神になるとは思えないわ。

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:48:41 ID:2x+WXjiHO

でも、鐘や仮面ステップって幻想ステップに比べて美しくないよね。
今の真央が幻想やったら、タラについて成長した部分も相まって良いプロになるんじゃないかな。

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:49:11 ID:SSc7q8cK0

キムが一歩抜けだしたけど、ロシェとはどうなのかね

採点競技だからイメージは大事だろｗ
採点してるの人間なんだから

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:49:19 ID:FAcMq/Ud0

>>723
いや、あのさ。
すごい構成なんかいくら掲げたところでそれだけで見直すわけがないでしょ。
構成上基礎点がアップしたって、それが出来なきゃ何の意味もないよ…？
あたりまえの事だけど…

それが真央にとってモチベになるのかも何を根拠に言ってるのか不明だし。
何が当人のモチベとなるかなんて当人しか分からんがな。
DGとられる3-3とフルッツなんて何のプレッシャーにもなりはしない。

3-3は無理だって。あんだけDG祭りだったのになんでまだ懲りてないのさ。
今季入れてないってことは完成しなかったんだよ。もう今更言ったってどうしようもない。
3-3とルッツがちゃんと認められる確立よりは、3Aを成功させる確率の方がまだ高い。
3A頼み状態も綱渡りだが、だからといって3-3とルッツはそれ以上に確率悪い。
真央はそのくらい悪い状態だっていう現実を見ないと。

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:49:22 ID:syJN1RGR0

>>763
いやいや3Aに拘ってるのはタラじゃなくて真央の方だよ
本人に似合わないロシアンプロ勧めたのはタラだけど

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:49:30 ID:PK/8Fp+iO

>>765
同意！
フリーならいけると思ったな
ショートは自分も好きなプロだったけどもう少し動いてほしいかな

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:49:33 ID:BCz4kNfJ0

印象・イメージでの採点がよくないから採点方法
変更になったんだと思ってたが違うの?

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:49:37 ID:CUMobIpR0

たまに「真央は自主性がない」という意見を目にするけど
アスリートにとって自主性がありすぎるのも困りものなんだよな
アテネ五輪で高橋尚子が代表落ちした際に小出監督が語った敗因は
「Qちゃんにまかせすぎちゃったかな…」だった。
あれだけのベテランアスリートですら自分を客観視するのは難しいんだよ
他にも、ある著名な高校野球の監督が選手を「大人扱い」して選手の「自主性」を尊重した結果
大失敗した、というのもある。結局、師弟関係とは「選手は余計なこと考えずに指導者に絶対服従」
が基本なんだよ

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:49:45 ID:l0ClOnEl0

>>761
はげどう
ヨナだけじゃない。世界中の選手達はみんな、この特別なシーズン中、いかに
自分をより良くジャッジしてもらえるかを必死に考えてプログラムを決めてきた
真央陣営は……何してたの？
これから、どうするの？

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:50:23 ID:fNaqSUlTO

>>760
押し付けだよね…
いい加減にしてほしいよ…

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:50:27 ID:QBfrZdgiO

男子の放送された演技を見たけど、流石にみんないい曲選んでるね
盛り上がったり、曲調が変ったり、観客が味方になったり…やっぱ曲変えるべき

784 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/18(日) 23:50:54 ID:fCrzT0qs0 BE:666338764-DIA(135272)

キムは技術は勿論、魅せ方がうまいんだよ
自分にあう曲、衣装、表情、体のしならせ方
マオはそれが足りない
表現力がなさすぎるんだよ
芸術点では一生キムに追い付けないと思う

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:51:23 ID:iPMgnuIHO

カートは昨シーズンの早い時期にこの状態見抜いてたよね
ヨナの場合、スタミナから全て弱点を改善してきている。ヨナ自身じゃなくて、ヨナ陣営の差、テクニカルをチェックする人達が半端ない
真央自身じゃどうにもならないから、誰か連れて来ないとダメだよ
もう、キムがほくそ笑んでる姿が容易に浮かぶ
あー、歯がゆい

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:51:45 ID:wwQu6+yN0

だからヨナが八百長とか現実逃避じゃもう終了。
ロシェみたいにうまく現行ルールに順応して上がってきた選手もいるわけだし。
何度も言うけど、同じ大会で同じ日本人選手の織田がうまい点の取り方を
示してるんだから、参考にしてみれば。

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:52:06 ID:qHbwjTWF0

>FS得点の10％がGOE

異常だろこれ
いくらでも恣意的に点数つけられる

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:52:25 ID:Q8shTwob0

いくらここでわーわー言っても
おそらくプロはあのまま
滑り込んでどうこうなる問題でもあるまいに
ロシアで安藤さんに負けてもまだ３Ａに拘ると思う
もう歯がゆくて歯がゆくて

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:52:42 ID:SSc7q8cK0

採点云々よりまずジャンプが不安定、数が少ないつうほうが問題だろて
全部きちんと飛んでから採点の話だと思うけどなぁ

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:52:57 ID:FAcMq/Ud0

>>754
まあ、真央がジャンプ全部しっかり決めてきたなら
構成点は多分上がると思うから
6点もの差はつかないと思われる。

GOEは確かに脅威。あれはな～…どう対応すればいいのか

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:53:23 ID:zlfYy9st0

今回ついた大差の結果を受けて「これじゃあ3Aでもヨナには勝てない。トップにはなれない」
という現実から良い意味での諦めがついて、ジャッジ気にせず（荒川のイナバウワー的な感じで）
昔みたいにプレッシャーを感じず無邪気にこれが私の得意な3A！って感じで飛べるようにならないかなあ

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:53:24 ID:tVP5psv40

>>746
こじんまりじゃなくてターンを磨いたんだろ
結局何事も基礎が大事なんだよ

でも真央はもう今年は3Aに拘ったままでいくしかないんだろうな
それが本人の希望みたいだし

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:53:30 ID:ED3WJ2NpO

>>764
あんた、レスの数々をよく見たら単にジャンプの見方もできないんじゃまいか
中野さん(好きだけど)と、ジャンプの汚いキャロを引き合いに出すなんて論外だよ

スポーツじゃないとかよく言うわ、訳もわからず他国選手にケチつけるあんたのほうがよほど失礼
だからマオタは気持ち悪いんだよ

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:53:47 ID:qHbwjTWF0

>>789
ループですらささるのに無理だろ
浅田が飛べるジャンプは全部芽を潰されるんだから
そのうちAも潰されるだろうよ

789に聞きたいが、じゃああの3ループのどこがおかしかったか言ってくれるか？

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:54:06 ID:syJN1RGR0

>>780
それはQちゃんに金メダルとらせた小出監督だからこその言葉でしょ
タラはまだ女子選手に金メダルとらせたことないんだから比較対象にならないよ

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:54:08 ID:2gA4fFW5O

確かにノクか月の光が鐘とは対照でいいと思うけど、鱈が認めないよね、まず。タンゴはメリハリあるしスピードのなさはごまかせそうだけど、最初の連続ジャンプが飛びにくそう。カプリは欠点はあっても真央の表情が今までのプロでは一番良かった。正直、選択肢は少ないよ。

797 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/18(日) 23:54:10 ID:fCrzT0qs0 BE:333169643-DIA(135272)

ＳＰはバタバタしすぎだよ
曲は同じでもいいから編集どうにかするべき
採取から最後までジャンジャン大音量でかけ続けられたらたまったもんじゃない
スローパート作れ
もしくは音量落とせ

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:56:42 ID:fNaqSUlTO

>>763
本当ですよねまるで真央ちゃんが音楽の一部となってるみたいで…
あの頃はショパンは真央お抱えの作曲家だとも言われてたっけ
今じゃロシアの重苦しい曲調がイメージに…

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:57:10 ID:DPy+NDDyO

真央陣営にここ見てほしいマジで

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:57:50 ID:8xrYBWS20

もし自分が関係者だとしても、真央や真央ママ、タラソワに面と向かって
「ステップ短くして、曲替えしましょう！単調すぎますし、点出ませんよ」
とは言えないなあ。
遠まわしに言っても理解されなそうだし。

801 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/18(日) 23:58:57 ID:fCrzT0qs0 BE:166585223-DIA(135272)

少数派かもしれないけど、俺はマオのチャルダッシュが一番好きだった

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:59:02 ID:SSc7q8cK0

>>794
だいたい「潰される」なんて表現する辺り、このスレにいないほうがいいんじゃね？
誰かのせいにして「だから真央のジャンプがダメになった」と言われてもね・・
矯正している選手だっているんだから

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:59:16 ID:+OBI6j8m0

フリーは思ったよりずっと良かったよ。
真央の無表情が目立たないいい振り付けだった。

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:59:23 ID:W5nnNRw+0

>>772
まあ、これだけGOEで差をつけられるとね。
キムは3Lz+3Tで真央の3A+2Tに匹敵するもの入れて冒険もしてるよね。
真央もGOEでとれるようになれるといいなぁ

説明：GOE（Grade of Execution）は、演技審判によって0をベースとし
-3から+3の7段階で評価された各要素のできばえである。

805 ：氷上の名無しさん：2009/10/18(日) 23:59:24 ID:vPPH04Ga0

>>775
ロシェも190程度は出るんじゃないかね。
2年かけてPCSをジワジワ上げてきた事だし、JOですら180代後半が出るんだから。

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 23:59:56 ID:p9a4Zxqw0

>>776
ルッツも3-3も完成してないだろうね
それでもいいじゃない？
とりあえず試合で試してみないことにははじまらない
3-3<でも3-2より、フルッツでもしょぼい単独3Tより点になるでしょ
それで3-3もフルッツもできない3Aバカという汚名も返上できる
PCSにもプラスになるはず（キムとの差が開いたきっかけを考えてみれば明らか）
いまのまま１ミス即あぼーんの「安全策」で何の前途があるのか？
PCSと加点の不利を埋めるのは基礎点だけなんだからこれを上げるしかない
これほど明白な結論があるだろうか？

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:00:19 ID:NTfxs2wqO

たしかラファエルは真央の最大の武器は美しさとか言ってなかったっけ
すっかりあの頃とは変わってしまった…

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:00:37 ID:/8Jj4Qwf0

荒川の演技は特別大技はなかったけど
とにかく一つ一つの動作が美しかった。
荒川本人もモロゾフのプログラム変更指示に
美しくないものは加点が付いても拒否した
といっていたから、真央のトリプルアクセルが
審判とかに美しく見えているのか非常に気になる。

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:01:05 ID:PK/8Fp+iO

spは間に合わなかった感があるんだよなだから同じになったのかなと
自分だけがそう思ったのかもしれないけど

>>773
そう荒川さんのみて考え方が変わったっていってたね
見る側には大技ってすごいけど勝つためには捨てなきゃいけない部分もあるんだなと思ったよ

810 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:01:23 ID:NO1OCptm0 BE:249877433-DIA(135272)

ロシェは見習うべき
あれだけうまく対応してきた選手は他を見てもそういないぜ

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:01:57 ID:GLpvuFTX0

ノクターンに戻したらあっさり点出たりしないかな？
仮面じゃまず無理でしょ
やっぱりジャッジがあの素晴らしい完成度のノクターンを知ってるからじゃないの
結局ジャッジもここの皆と求めてるんものが一緒なんだよ

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:03:16 ID:SSc7q8cK0

結局真央側がのんびりしすぎたのかな

昔キムが「真央には勝てない」とかいってたような気がするが・・
ロシェも時間かけて伸びてきたようだし、キムヨナも同じだろうと
追うものに勢いがあると怖いね

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:03:20 ID:S80bL6pl0

ライバルがどーとかじゃなくて、まず自分の土台を固めることが先決。
土台がグラグラで、上に高いビル建てても崩れるだけ。
キムは土台がしっかりしてて、上に中くらいの建物で勝負。

真央は土台固めず上物だけ高く建てようとする。
3Aに勝因を見出し、リスクあっても挑戦・・・そればかりに気がいって他が疎かに。
まず土台固め、取りこぼし無くす・3A以外のジャンプに安定感持たせる・
手先に注意を払う・カウントしっかり・・・それから3A。
だいぶ得点に響くと思う。

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:04:28 ID:+12lZWb+0

ジャンプの安定感がないのはしょうがない
一朝一夕にはムリ
もう遅いのよね
いまから出来ることは限られるわ
ジャンプ以外で確実に点取れるように工夫がほしいわね

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:04:31 ID:EbO4vsy/O

まさに冷静に考えれば

女子は3-3を跳ぶことが良い順位をとるには絶対必要になる

って言われてて(荒川とか言ってたし)
現に何年か前まではそういう状況だったし3-3が女子のレベルの一つの判断基準だったと思う。

なのに今やその3-3を跳べるのはヨナしかいない
しかもあの質。

これじゃあかなうわけない。

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:04:49 ID:CUMobIpR0

>>795
比較対象うんぬんではなく、それがスポーツの一般論なんだよ
余計なことを考えさせると迷いにつながる

817 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:07:02 ID:NO1OCptm0 BE:388698427-DIA(135272)

勝ちたいなら３Ａ２回なんてアホなことを辞めるべき
正直ノクターンはマオの雰囲気に合ってないから戻しても・・・
プログラムとしては素晴らしいけど

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:07:43 ID:a58PX5XlO

>>815
このスレでいうことないかもしれないけど
ショートは完全にDGだったんだよね
フリーはよかったけどでもマイナスされてないのは不自然だなあ

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:08:22 ID:XDu4bYoO0

仮面
なぜ持ち越したかなあ
まあ悪くはないと思うんだけど
キムには勝てんなあ

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:09:02 ID:CX4e9RBV0

なんとか、現状を変えたい。

曲を変えて欲しい。

まおちゃんに金を獲って欲しい。

まおちゃん、天真爛漫さがなくなっちゃってるよ・・・

日本ｽヶーと連盟に提案の電話したら、なんか変わるんだろうか・・・？

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:09:09 ID:s4pt5BIt0

>>815
なにを飛ぶかより、GOEでは？

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:10:06 ID:hHILPcjX0

織田みたいに浅田も自分に合った衣装と曲を選べばいいのに

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:10:25 ID:vyPeZA2A0

>>801
私も実はチャル好き。今の真央ちゃんで滑ってほしい。

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:10:58 ID:XDu4bYoO0

とにかくショートで離されない工夫をしないと駄目だな
20点も差つけられたんじゃ絶対に勝てん

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:12:41 ID:/hxIcK5S0

キムは熱狂的な声援で逆に緊張を膨張させるところがあるみたいだけど、
真央は自国開催の大会が好きなように、声援や会場の盛り上がりに応えられる選手。
だからこそ、演目は拍手や会場が盛り上がるものが良いと思うんだよね。

2007-2008の演目が良かった。
SPラベンダー・FP幻想・EXソーディープ
これは演目が良かったのか、真央の状態が良かったのか今となっては分からないけど。

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:12:58 ID:E58LGi3E0

他の男女シングル選手のスレ見ると一目瞭然で、
ヨナの点の出方については色々思うところはあれど、それはそれで
その選手自身のプロがもっと見たい、滑り込んでいくのが楽しみだという意見が多い
早く生で見たいとか、他国の解説でもっと見てみたいとか、完成したらwktkとか

このスレではそんな意見はほとんど無い。それが問題

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:13:10 ID:B91j/I6+0

ノク真央＞シェヘラ安藤＞ロクサヨナ
だった時代が懐かしい・・・

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:13:43 ID:s4pt5BIt0

まずは、ノーミス。もしくはミスを最小限。
そしてGOE。

これでキムに勝てるよ＾＾

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:14:50 ID:OnUlMNtM0

中京大の入学式に出て、そこで新鮮な気持ちになった、ってどっかのTVで見た気がするんだけど、
節毎にがらっと空気も中身も入れ替えることは表現者には必要。
仮面のプロ持ち越しは真央は納得いっていない状態でここまできてしまったんだろう。
今からでも遅くはない。
ロステレコム終わったら新SPだ。
以前使った曲は回避して欲しい。
あか抜けたフュージョンやジャズとか、高橋のcobaみたいな新境地を選んで欲しい。

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:16:14 ID:34Npf62y0

みんな真央も3回転ー3回転をやるべきって言ってるけど
結局３F－３Tも基礎点9.5で３A－２Tと同じじゃん。
真央の場合昨年見てても３A－２Tのほうが確率的に成功してると思うよ。
技術点の基礎点は、３F抜けただけの金に対して、浅田は３A、３lo、２A、
３F－2lo-2loミスったにもかかわらず、2.5点しか負けてないわけだから
構成は今のままで十分だと思う。あとは精神面だけ。

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:16:14 ID:a58PX5XlO

採点でちゃんと見る人とみない人がいる<スローで>が問題なんじゃない？
全員見ればいいと思うんだ

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:16:53 ID:zqP9bLCkO

結局、ここまで皆が潔く諦めきれないのはそもそも真央がジャンプだけの選手だったわけじゃないからなのにね。ジャッジもジャンプだけなんて思ってなかったはずだよ。

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:17:21 ID:voAk+iv70

逆に今回、キムヨナと初戦一緒に出れて良かったと思うべきじゃないかな？
反省点を挙げて、戦略を練り直すというか。
ノクターンは、あの年齢の真央だったから良かったと思ってるし、
スケ雨以降、いいイメージがない。
あと、何気に、遺作ではあるけど、コスがSPで使ってきてるから、
ノク潰ししてるなぁと感心してしまった。

一番いいのは、EXの流用かなぁ？勝てそうにはないけど。
新プロだと、時間なさ過ぎるから、プロを作って覚えて、完成させられかな？

834 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:17:58 ID:NO1OCptm0 BE:444225582-DIA(135272)

>>822
今回の織田はかなりよかったよなｗ

>>823
絶対いいものになると思うんだけだなあ・・・

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:18:22 ID:1qjcwVBdO

>>803
そう、JOの時は「つまんねー」「なんかお通夜みたい」って印象だったけど、
今回はけっこう他とはちがった独特な雰囲気出て、悪くなかった。
これを、五輪でノーミスで滑りきったら確かに伝説になりそうではある。
でも今の真央にはノーミスは絶対無理だろうな。
鐘はとにかく3Aはせめて一回だけにする。
3A一個減るだけでも、体力面でも精神面でも負担が少なくなるし、
あの長ったらしい助走もなくなって余裕ができる。
んでステップを５～１０秒削って、
その分をスピン・スパイラルの時間に当てて、取りこぼしを徹底的になくす。

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:18:21 ID:NTfxs2wqO

こんなことになるなんて誰が想像してただろうか
悔しすぎて泣けてくる
真央ちゃんも泣いてるんだろうな…

4年前タラリピンスキーが言って言葉を思い出したよ
｢今出させてあげたい。4年後どうなるかなんてわからないんだから。｣

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:19:07 ID:MR5WYaEc0

お願い、ＳＰ作り変えて！コスがこの前の５輪ですべった「ミッション」、絶対真央に
合ってると思う！

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:19:08 ID:aQ+s/QguO

>>807
うん、力強さとかチャレンジって言葉に誘惑されて違う方向に行ってしまってる。
来年とかならよかったんだけど、、、
オリンピックシーズン目指して二年越しのプロが、真央の魅力半減プロとは。
タラソワも一生懸命考えたんだろうけど、国民からしたら恨みたくもなるわ。
結果が全てだもの。

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:19:18 ID:XDu4bYoO0

ノクターンで負けたら仕方がないと諦められる
仮面で負けたらタラソワちょっと～としか思わない

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:19:38 ID:OCEdM5ud0

>>827
2006ＧＰＦのＳＰだね。あのときヨナはＳＰ三位から
真央美姫の体調不良で棚ぼたの勝利を得た。
そして、そのシーズンの東京ワールドのＳＰから
不可解な謎のユナageが始まった。
フィギュアスケートの歴史にとって大きな分岐点
だったのかも。

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:20:12 ID:mLpA3vQr0

焼き直し仮面とあの重苦しい鐘では仮に3A3回成功させて200点越えしたとしても、
その成果に対して「頑張ったね、おめでとう良かったね」と思うだけで
特に繰り返しみたいとは思わないだろう。

まずプログラムに魅力がないんだよ。
観客的には3Aは1回でもいいから、他の真央の良い部分を見たいんじゃないの？
現在のタラソワと真央はとにかく金メダルに目がくらんで、大切なことを忘れている
気してならない。

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:20:32 ID:s4pt5BIt0

>>830
精神面とうか、ノーミスでしょ。そしてどこまでGOEあげられるかでしょう？

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:21:36 ID:zqP9bLCkO

鱈の、仮面は好評だった発言はファンの責任もあるのかなぁ。CDが売れちゃったりしてさ。GPF勝利や国別の盛り上がりも勘違いを増大させちゃった。もちろんファンが悪いわけじゃないんだけど。

844 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:21:39 ID:NO1OCptm0 BE:2248892699-DIA(135272)

ピアノアレンジのカノンとか、あいそうな気がするけどどう？

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:21:42 ID:a58PX5XlO

男女あわせてノーミスが織田しかいなかったのがなあ
この大会はいつものことだけど

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:21:45 ID:EbO4vsy/O

>>818
DGってヨナのこと？

そうならジャッジは絶対なんだから俺はもういちいち見てないですしジャッジでもないのに断定できないでしょ

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:22:15 ID:D4MXgy/i0

>>839
ノクターンの進化バージョンを作るなら、一からじゃないからローリーもやれるだろうね。
シットやドーナッツにしてもあの頃より上手くなってるし
要素要素の成長は見られるから、本気でやろうと思えば
過去の傑作を越えるいいものは作れると思う。
でもタラソワに対して失礼だし、関係悪化しそうだから、無理だろうね。

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:23:05 ID:/hxIcK5S0

>>828
そうだね。
まずはノーミス演技見ないとライバルとの対等な比較評価ができないからね。
それでも差が埋まらないようなら、それはもうお手上げってことで・・・・。

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:23:19 ID:NIZrM8Rb0

要領が悪るすぎる　
一生懸命取り組んでいることが実を結んでない
力を入れるところが間違っている
自分の個性が掴みきれてない
ステップに力いれて真央の得意分野になったはずが長すぎて良さが台無しな上に
時間がなくなり他に悪影響を与える
体を大きく動かせるようになったけどそのせい？で重くのっそりとした動きに見える
スピンやスパイラルのポジションは良いのにレベルを落としたり
セカセカして点に結びつかない
10回に1回しかパーフェクトな演技ができないような実力を超えたギャンブル構成

3A失敗したからヨナに勝てなかったと勘違いしてそう
プライドを捨てて90%の確率でパーフェクトに近い演技ができる構成に変えて
自分の本当の実力を知ったほうが良い

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:23:30 ID:4fNd8ErzO

>>760
ほんとコレにつきるわ
真央に似合わないものを背負わせすぎ
あの衣装をみれば、ﾀﾗが真央自身の良さをわかってないのがよくわかる。

ちぐはぐなんだよ。
二人とも理想を追うより、今出来る事をやるべき。

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:23:46 ID:xsHtZbPc0

>>830
3A2回に加えて3F-3Tを入れろと言っている（3A-3Tならなおよい）
どうせ全部成功しないだろうが2つはなんとかなるんじゃないか
コーラーも微妙なのが２つなら１つはみのがしてやるということもしばしばある
そして五輪の場ではあまり判定が厳しくならないのを「期待」する
どうせ「安全策」をとっても3A3回は譲れないという限りリスクは減らない

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:23:48 ID:/hxIcK5S0

>>843
そんなこと誰が言ったの？
個人的には私は仮面は前から好きじゃなかったよ。

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:23:58 ID:snZ9V8aMO

無理して｢大人の女性｣を目指さなくても良いのにね。
年相応な感じで良いと思うんだけど。
そういう年頃だから仕方無いか…。

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:23:59 ID:s4pt5BIt0

キムのＧＯＥってつきすぎじゃね？妥当？
韓国人ジャッジも一人。日本人ジャッジも一人入っているしなぁ。

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:24:35 ID:MR5WYaEc0

次のロシアで安藤に負けたら、さすがにタラソワ解任だと思う。

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:25:10 ID:YTeg6bOq0

このまま順調?にいけばバンクーバーで金はないとおもた
その次で狙うしかないかな…
もっと伸び伸びやってほすぃ

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:25:22 ID:C46eWcWc0

SP変えるとしてもカプリースはなさそう
真央自身がしっくりこなかったからだって
真央のなかでSPしっくりくる度合が仮面＞カプリースってよく分からない

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:27:14 ID:XDu4bYoO0

>>857
仮面は動き回るから
真央的には満足感があるのかもよ

859 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:27:18 ID:NO1OCptm0 BE:1110564285-DIA(135272)

自分に一番あうものを理解できないうちはダメでしょ

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:27:49 ID:0cs94HuU0

真央に顔芸はいらないよなあ。
福々しい菩薩笑顔だけでいいと思うんだが、あの曲じゃあなあ。

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:28:07 ID:NTfxs2wqO

>>853
まさにそう思いますつ>>435

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:28:18 ID:fABWbuqQ0

>>857
仮面も最初抵抗したらしいけどね

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:28:51 ID:/hxIcK5S0

>>849
一気に読んだ！
ほぼその通り！

なんだけど・・・・自分は3Aを2回入れる真央の執念は認めてあげたい。
ただそれに拘るあまり他の要素が疎かになること、
全て3Aの良し悪しが自分の評価だと思い込んでるところが辛いし
現実を見てほしいとは思う。

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:29:32 ID:a58PX5XlO

>>846
そうだよ

見なくていいけど動画で上がってるよ
回転はたりてなかった
でも演技じたいはよかったし好きだけどね

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:29:39 ID:mLpA3vQr0

>>857
どっかの記事かレスで一応真央には聞くけど最後は結局タラソワが決める、みたいに書いてあったけど。

なんかタラソワが絶対的過ぎて、そういうのってコーチと生徒としてはどうかと思う。
昨年までは今年はやってくれると思ってみていたけど、さすがに一連のことを考えると
変えたほうがいいよね・・

866 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:29:41 ID:NO1OCptm0 BE:777395647-DIA(135272)

中野がなぜ３Ａ飛ばないのか理解できないのかな

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:30:26 ID:/gUzNRx10

>>857

確か荒川さんがショート変えたのは、「曲は好きだけどジャンプに入るリズムが掴みにくかったから。」だったよね。
憶測だけど、真央ちゃんもＥＸ見る限りカプリースの音楽そのものがしっくりこなかったとは思えないので、
ジャンプが跳びにくかったんじゃないかな。

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:30:30 ID:x1pk7RC20

素人目からしてステップとスパイラルは
真央ちゃんの方が上だと思うんだけど。。

SPの構成、曲、衣装、コーチ
全部変えてほしいけど、無理だよね・・

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:30:33 ID:zdeiI4N/0

ヨナのフリーの時
実況アナが「セカンドジャンプの方が高いですねえ」みたいな事を言ってたけど、
それだったら2～3年前の真央のセカンドトリプルの方が高かった。
テレビ見ながら思わず「おォーーー！」と声を上げた日々がなつかしいぜ。
3-3を苦手にしてしまって今回は入れなかったけど、
ヨナがやった2Aからのトリプルだったらできるんじゃないか？
てか、真央の方がうまいんじゃないかと思うが。

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:31:04 ID:t1ymWlfw0

>>854
妥当だよ
エレメンツ毎にちゃんとプロトコル見て確認したらいい
真央にだってちゃんと加点はついてる
ジャンプ以外なら真央のほうが加点合計高い
ただジャンプミスでGOEマイナスが多かったから合計で低かっただけ

真央ファンは2ちゃんの書き込みで植えつけられたイメージで語る人多すぎなんだよ
議論したいならちゃんと勉強してから語るべき

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:31:16 ID:vyPeZA2A0

ここにいる人達は真央軍営よりも真央を冷静に見てるよね。
この書き込み全部、本家真央軍営に見せたいわ～

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:31:54 ID:R6IzhooN0

劣化したな真央

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:32:00 ID:V0ujysNE0

>>663
タラソワについたら、タメやメリハリがついて
もっと演技が映えると思ったのに、何故かより単調にw

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:32:37 ID:MR5WYaEc0

なんで、タラソワ続行にしたの？世選で鉄板と思われた台乗りをのがした
時点で、解任じゃない？普通！しかも今季のプロも全然好評じゃない仮面
だし・・・・・

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:32:53 ID:nzQmtYAO0

仮面・Sing3・カプリース。シニア以降で３大いいと思わないプロ
すんごくもっさりしてて野暮ったかった
真央がもっときびきび動けたらいいんだろうけど、そういう動きは苦手だしね

カプリをSPにって声があるけど、あのプロは扇子が無くなったら
魅力が数割減になるんじゃないの

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:32:58 ID:c1jySRSE0

残念ながらキムは別世界に飛び立ってしまったようだね。
トリノのプルシェンコと同じ。ミスがない限りキムの金メダルは確実。
バンクーバーは誰が一番感動させる演技をするかに重点をおこう。
始まる前から結果がわかってしまう最近のジャッジシステム、
フィギュアは競技としてはつまんなくなった。

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:33:23 ID:YRkrMpsc0

タラソワ解任する！？またコーチ切る！？
きっともう誰もコーチになってくれない！！
助けてママン

878 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:33:25 ID:NO1OCptm0 BE:1499261696-DIA(135272)

スパイラルやスピンで取りこぼしをなくして堅実（確実、ではない）にジャンプ飛べば
それなりの点数が付いてくるのに
もったいない

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:33:26 ID:siMKn2Mn0

ふと思ったんだけど、タラソワは韓国に買収されていると思う。

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:33:31 ID:7QG5iCIa0

グランプリシリーズで結果が出なかったら
タラソワ解任してほしい。

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:33:32 ID:zqP9bLCkO

仮面とカプリしか選択肢がなかった訳じゃあるまいし、鱈は最初から仮面をSPに持ってくるつもりだったんだよ。

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:34:26 ID:3fuBCTmg0

>>874
ＳＰに昨シーズンの曲使うって時点でちょっと・・って感じあるよね。

もうすぐロシア杯だけど、１０月に２回とも出ちゃうって何か理由あるの？

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:34:59 ID:GexhSKmnO

なぜ荒川さんがタラソワから離れたかよく分かったよ
昨シーズンの仮面は、養成ギプスだと、ファンは皆信じて疑ってなかったはず
真央が不慣れな部分にあえて挑戦させ、点数度外視のステップで体力と度胸をつけさせ、
本番シーズンではぴったりのハマりプロを持ってくるのだと。それがあの曲と内容にあの衣装とか
正直、素人よりたちが悪いよ。真央は盲目だとしても真摯な子だけに気の毒、怒りしか湧いてこない

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:35:04 ID:mLpA3vQr0

でもJO終わってからの駄目だしっぷりのレスの多さには笑えるｗ
みんなどれだけ真央が好きなんだよ、って
誕生日のときも思ったけどほんとに真央ファンって多いんだよね
できればマンセーレスだけしていたいけど、書かざるをえないファンの気持ちを
関係者もよくわかって欲しい
ほんとに今回の曲、プログラム構成、ジャンプ、コーチには危機感を感じている人が
やたら多い

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:35:13 ID:fABWbuqQ0

>>873
いや全体的な技術力は各段にアップしたと思うんだけど（ジャンプ除く）
いかんせん選曲が単調

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:35:18 ID:0cs94HuU0

んだな。

もし真央が金取れたとしたら、陰謀説が流れそうで嫌な感じ。
キムが何かの理由で調子悪かったりしたら、キムが本調子じゃなかったからとか、
とにかく棚ぼたみたいに言われそうで。

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:35:19 ID:x1pk7RC20

月の光や幻想即興曲とかの方が
真央ちゃんのイメージに合ってると思うにょ

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:35:44 ID:a58PX5XlO

>>871
ここに書くだけだからみれるだけじゃないか

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:35:51 ID:oMmp4cVd0

トリノのプルと一緒にしないでくれ

890 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:36:18 ID:NO1OCptm0 BE:249877433-DIA(135272)

>>882
ｓｐの練り直し
だったら嬉しいがｗ

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:36:44 ID:XDu4bYoO0

真央はダンスを習うべきなんだよ
きっとカッコよくなるよ

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:36:49 ID:hVOlET4G0

ショート見直すのなら、いっそアヴェベルムコルプスのような音楽にしたら。したら

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:36:54 ID:fABWbuqQ0

>>882
残り期間は調整に回すとか？
どうせならGPシリーズ捨てて全部調整にもってて欲しいが

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:37:46 ID:tUSwKRxUO

私はこのプログラムとても真央に似合ってると思う

ただ
仮面はもっと楽しんで笑って踊って
「初めての舞踏会」にきた初々しさをもう少し表現できれば
鐘の表現力は徐々に仕上がってきていると思う
あとはジャンプさえしっかりすれば結果が出せる

自信を持つことだよ
3Aに拘るならとことん拘るのもいい
もっと楽なプログラムで点取れる所を敢えて過酷な道を選んだのは自分
だから自分が納得いく演技をすることが重要じゃないかな
そしてやるなら迷いなんか吹っ切ってとことんやる
みんながイライラするのもわかるけど、思うように結果が出せないことに本人が一番辛いだろうよ
一ファンとしてできることは
後に出るだろう結果が出るまで見守るだけかなと思う

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:37:57 ID:mnnq83GbO

ショートはノクターンが１番良かったと思う。
仮面はあの編曲だと単調過ぎる上、鐘と似通う

896 ：氷上の名無しさん：2009/10/19(月) 00:38:21 ID:MFKaXrZc0

>>874
本来の真央の状態であれば、台落ちなんてしたらコーチ即解任でもおかしく無いけどな。
ましてや4CC・ワールドと連敗して責任全く問われないってのは異常だとは思ったな。

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:38:35 ID:NTfxs2wqO

>>243 >>282
同意すぎる

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:39:23 ID:a58PX5XlO

浅田は妖艶な感じ出せないから無理あるかもね

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:39:39 ID:MR5WYaEc0

城田は何も口出さないの？

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:39:41 ID:FCne5aBi0

インタビューも3Aのことばっかりだな

901 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:39:49 ID:NO1OCptm0 BE:555282454-DIA(135272)

>>898
色気がないよな
顔はマシになってくてるのに

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:39:50 ID:c1jySRSE0

決してキムのファンというわけではないが、確かにタラソワとは
合わないかもしれんが、結局は真央ちゃんのジャンプの質が加点をもらえない
ところで競技的にはもう終わってる。真央ちゃんはキムにはない魅力をたくさん
もってるんだから、開きなおって演技するだけ。いい演技なら、伝わる人には
伝わるもんだ。順位よりあとから何度でも見たいという演技をしてくれれば
それでいい。

903 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:40:50 ID:NO1OCptm0 BE:444225582-DIA(135272)

舞が使ってた「ある日どこかで」とか良さげだが
お下がりなんか使わないだろうなｗ

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:40:59 ID:zqP9bLCkO

ラベンダーから鱈のプロはどうもなぁと思ってたけど、去年のコーチ就任自体は真央ちゃんの演技があか抜けるなら善しと思った。なのに、どんどんもっさくなってる現実をみて周りは何も思わなかったのかしら？

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:41:03 ID:NVNLXP/oO

真央ちゃん、好きだけど、学習能力ないの？
そんなにトリプルアクセルに、こだわらなくてもいいと思う
バンクーバーで、金メダルをとらせてあげたい
今日見てたら、とても悲しい気持ちになった
真央ちゃん、大変だけど、頑張ってね(;_;)

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:41:16 ID:NTfxs2wqO

仮面と鐘　
どちらも単調で重苦しい
さらに衣装もゴテゴテしててさらに重苦しい

タラソワいい加減にしてください

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:41:18 ID:fABWbuqQ0

>>894
＞仮面はもっと楽しんで笑って踊って
＞「初めての舞踏会」にきた初々しさをもう少し表現できれば
いや…毒が回って悲しみの中もがき苦しんで死ぬシーンなんですが…

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:41:22 ID:mLpA3vQr0

ていうか、FSをそのまま短くして振り付けもそのままで五輪シーズンのSPにもってきた選手って
過去いた？
そんなプロ、まさかタラソワが作るとは思ってもみなかったし、それを真央側が黙って
受け入れるなんて信じられない気分。
ジャッジ的にもどうなんだろうね？

909 ：：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:41:46 ID:FmoS+6pf0

「鐘」は主役の曲じゃない。あんな曲じゃ、真央ちゃん主役とれないよ～。

まおちゃんには、プリンセス系の曲が絶対に似合うよね。
優美・上品・繊細・巧妙・気高いとか、
もっと品格のある、美しい曲で美しく踊ってほしいな。

重厚とか苦しみとかヒールとかいやらしさとかはキムヨナに似合うけど、

かわいい真央ちゃんには似合わないし、必要ない！

真央ちゃんにはイメージをささえる
ジャパン　クリエイティブチームが必要だ！！

910 ：氷上の名無しさん：2009/10/19(月) 00:42:07 ID:lgxV/Dzw0

実際のところどうなんでしょうか？
今まで真央ちゃんVSキムヨナだと、若干キムヨナの方が
金メダルを多くとっているような気がします

だとしたら、もともとキムヨナの方が優勢だったのでは？
それならば、キムヨナをめざせ～という気持ちで大会にのぞんでほしいです

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:42:23 ID:/hxIcK5S0

勝負は見えた気がする。
でも、これだけは言いたい。
4年に1度のオリンピックを後悔ないものに全力を尽くしてベストな選択をして欲しい。
今の衣装・曲は本当にベストな判断？絶対的な勝負プロ？

個人的に望むのは>703が全てかな。

ここの人たちとはとても有意義な意見交換ができた。
今日は専門的な意見をする人が多く、あまり絡めなかったけど
歯がゆい思いが一緒ってことは感じました。
では。

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:42:50 ID:sLG7zJZA0

去年のタンゴをSPに持ってくるのはどうかな？
曲も気持ちも乗りやすそうだけどな～

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:42:59 ID:x1pk7RC20

キムは流れに逆らわずにジャンプするから
高く飛べるんだよね～

最近、真央ちゃんのジャンプが安定してないのは
やっぱり曲せいでは・・

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:43:03 ID:V0ujysNE0

>>849
ハゲ同。
3A-3T、3Aを決めた後、gdらないって言うのは、
トラがタイマーを発揮しないくらい難しい。
大技の恐ろしさは、それを決める難しさだけでなく、
その後の演技の力を持ってかれてGOEが下がること。

去年のGPFなんて、安藤も中野も酷かった。

3A、1回でもいいじゃない？
若いうちに2回降りたいなら、
もう勝ちたいなんて寝言言うな、
虻蜂取らずの当然の結果を泣くな！と
真央に言いたい。

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:44:45 ID:EbO4vsy/O

>>864

そうか。俺はヨナの演技はあまり好きじゃないな、死の舞踏はよかったけど
ジャッジへの疑問はともかくヨナは3-3跳べることになってるんだから他に跳べる人がいなくなった今ヨナはかなり優位にあることは確か

真央に関しては3-3なくても3Aがあるという点で例外にも思えるけどアクセルがコンスタントに決めれない限りは無理があるし賭けのようなもの

やはり俺は3-3無ければかなわないと思います

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:44:46 ID:NO1OCptm0

ｓｐとｆｓでは感じを変えた方がいいと思う
そのほうが「演技に幅がある」と思われるし
ｓｐではゆったりした曲、ｆｓでは仮面みたいな曲、のほうがバランスいいよ

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:45:01 ID:MR5WYaEc0

第一、ロシアのコーチを選んだって時点で終わってる。スル以降最近いい選手なんて
誰も育ってないじゃん！（最近ポリーナが出てきたが・・・）

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:45:25 ID:zqP9bLCkO

カプリを批判するのも良いが、現実として選択肢は限られてるよ。鱈はローリープロへの変更は許さないよ。

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:45:39 ID:tUSwKRxUO

894
いえ、本来の曲の解釈は知っています
私が言いたいのは今季に使う仮面の解釈としてです
だからあの衣装なのではないでしょうか

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:46:49 ID:P+auzSDs0

４年後にやってもいいようなプログラム
まだ早いよー

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:47:13 ID:x1pk7RC20

なんか真央ちゃんとタラの関係上手くいってないんでは
本番前のピリピリ感が半端じゃないんですけど・・
余裕がないというか。。固くなってるというか

滑る前に鼻かんだティッシュをタラに投げつけてたし
真央ちゃんの意向がどれだけ反映されてるか、疑問。

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:47:34 ID:hF+ZU/JR0

>>243
同意。
ジャンプに安定感が無くなったのは、
多分今年入ってからの筋トレが少なからず影響してると思うぞ。
筋トレは本当に上手くやらないとガタガタになる。
清原もそれでしなやかなスイングが消えて成績も落ちた。

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:48:04 ID:ElDfMbiTO

仮面も鐘も変な衣装もキム陣営を油断させるための囮プロだよね？
誰かそうだと言ってくれ頼むからそうであってほしい(涙目)

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:48:41 ID:fABWbuqQ0

>>919
そうだったんだ
でも初めての仮面舞踏会wktkって演技構成ならあの重苦しい曲はやっぱりないわ
可愛らしい衣装だし別の曲を用意する伏線だと思いたい

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:48:46 ID:V0ujysNE0

★>>950の方は、次スレよろ。無理なら早めにバトンタッチで★

>>912
出来るかどうかは別として、観たいね。
競技プロとは違うだろうけど、ノクターンより最近のプロだし
時間もちょうどで滑り込んでるしね。笑顔が、観・た・い！

ロシェだってサマータイムエキシからコンペに持ち越したし。
自分は、てっきりそうなんだと思ったよ。

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:49:25 ID:jQydqCpo0

>>836
琴欧州も2005GPF後に真央の年齢制限に関して
4年後はわからない、今がピークかもしれないのに…的なコメントしてた。
ほんとに4年っていう月日は良くも悪くも人が変わるね。

多分何年後か真央が引退する時選手時代を振り返ってみたら
きっと今シーズンがシニア時代の中で
一番最悪な年だったってなりそうなぐらい今全てが最悪にズレてる。

GPFか全日本で曲変更してこなかったらもう全て手遅れだな。
五輪で台乗りすら厳しい。

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:49:26 ID:MR5WYaEc0

でも、これでロシアで200点くらいだしちゃったら・・・・・

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:49:32 ID:D4MXgy/i0

>465
全部同意
＞ルールに対応しているんじゃなくてルールをヨナの演技に合わせてる。
＞こういうことを繰り返しているうちに他の選手は失敗、減点のプレッシャーでさらにミスをするリスクを負う悪循環。
かたやヨナは大幅減点の心配がないからプレッシャーなく楽に滑れる。

＞それだけのお膳立てをしてもらっても08GPFみたいにSPが僅差だと
プレッシャーでFSでミスを連発して逆転を許す。

そうなんだよね。SPで真央は悪くてもFSで挽回できる力があるというのが
キムにとって常にネックだった。
キムはフリーを必ず自爆するし、SPの点差はどの選手にとっても
ローリーがいうように「FSはSPの挽回ができるからいい」というようなものが
当たり前だったから。

昨シーズンのGPF＠韓国は最後の引き金だったんだろうね。
SPで僅差で真央よりキムをあげたけど、プレッシャーで潰れてフリーはまたミス。

そのあとの４CCから突然ageが過剰になって、最骨頂があのワールド。
４CCはフリーでは真央に抜かれて負けているし。
SPで2位以下とまず愕然とするほどの点差を付けると、キムはFSへ安心して挑める。
それでもまあ、4ccもワールドも今回も全部ミスしてるわけだけど。

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:49:38 ID:x1pk7RC20

>>923
きっとみんなタラが怖くて
何も言えないんだと思う・・

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:50:20 ID:/gUzNRx10

>>908

トリノの荒川さんがまさにそうだったじゃないか。
オリンピック1ヶ月前に荒川さん判断で、
まずフリーを幻想即興曲からトゥーランドットに変えて、
その後ショートをラフマニノフから幻想即興曲ショートVerに変更した。
あれは良い選択だったと思うよ。
フリーだとメリハリなくて間延びしてたから、ショートVerにしたら良い感じにまとまってた。

だから、今回の仮面舞踏会は悪くない選択だと思ってたんだけどな～。

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:50:22 ID:PokNEF0D0

う～む。計算してみたが、
仮に真央がジャンプをDGもツーフットなどのポカもなく
決めてきたとする。（以下、これが大前提の話）
そうすると、今回＜がついていなかったジャンプは全部
GOEで1点もらってることや、2AはいつもだったらGOEが高いことを考慮して
今回＜をもらったやつが大体0.8くらいのGOEをもらえるとする。
そうすると
ジャンプ基礎点47.8+スピン等15.4+GOE10.1＝73.3点となる。
さらに、ジャンプを全部ミスなく決めた場合PCSも上がると思われる。
今回は真央60.96、ヨナ66.4だったけど、真央は昨シーズン国別で
63.9もらってるので、ジャンプ全部決まって、他の事も今回くらいにこなせたら、
ならそのくらい行くと仮定する。
そうするとTES73.3+PCS63.9=137.2となる。
今回のヨナは133.95。正しヨナは次は3Fをちゃんと決めてくる可能性大。
そうすると3Fの基礎点5.5+GOEがたいてい1.0、要するに6.5プラスされて
ヨナは最大140.45行く可能性がある。
真央が、本人言う通りジャンプをDG無しで決められたら、
勝負できるレベルになるのは間違いないが…

ちなみにスピン等の点は、総合的にGOEも含めてほぼ同じ。
計算してみるとやはり真央が完全に決めてきたとしたら、
差がつくのはGOEの約3点分とPCSの約2点分。
ジャンプをちゃんと飛んだ上、これをどう縮めるかが今季の真央の問題か。
まず「ジャンプをちゃんと飛ぶ」これがかなり難しいけど…orz

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:50:25 ID:9ydHlvv90

結局、真央はタラソワのこと大好きで尊敬してて一緒に五輪行きたいんじゃないの。
ローリープロきったのも苦渋の選択だったかもしれないけど、
絶対服従先生の門下で他の振り付けプロ選ぶ空気じゃないんじゃないんじゃないかと。
今回の鐘はすごく訴えるものがあってすごく良かったけど
やっぱりストレイクゾーンは狭いと思う。
でもこの二人はそっくりだから、変更はしないだろうね。
ＳＰは、編集でマズルカをステップ辺りに入れたら、
五輪で辛くも勝利の勝算はある気がする。

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:50:30 ID:zguXN94SO

なんか全てがかみ合わない方向に行っちゃってるよね

どんどん不利になる採点
タラソワの似合わない重厚プロ・衣装
体が重くなった筋力トレーニング

これを打破するには、真央自身がこうしたいああしたいって自分から動くことかなあ
何でもママが口出すのももう良くない、赤ちゃんじゃないんだから。

今の真央は厳しく言っちゃうと必死に筋トレしながらベビーカーに乗ってる状態。
で色んな人がベビーカーを押して運ぼうとしてフラフラと迷走してる。
自分でベビーカーを降りて、自力で歩くんだ。
行き先は分かってるんだから。
自分を救えるのは自分しかいないよ！

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:50:57 ID:s4pt5BIt0

>>870
真央が仮に２回のジャンプミスなくて、それぞれ、GOE+1　もらってたら、合計でGOE ３点の差。

ノーミスできないのが原因かｗ

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:51:14 ID:V0ujysNE0

>>921
タラソワって選手を緊張させるよな。
荒川の時も思ってた。
「Enjoy your skating, Just Do It!」とか言って
そんなこえー顔じゃ楽しめねーよと。

それに、ラベンダーは劇的に見違えたけど、
sing sing singとか観ると、優雅路線以外は
演技の幅延びてない。今年はバレエの成果も感じない。

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:51:26 ID:c1jySRSE0

カートブラウニングも両方あんなヘビーな曲を選んで・・なぜローリーの
振り付けをやめて、2曲ともタラの振り付けなんだ！？ってかなり批判してたね。
彼も2年前は真央ちゃんのファンだったからねｗ
我々と同じ気持ちなんでしょうね。

937 ：：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:51:42 ID:FmoS+6pf0

ほんとうに！
曲と衣装をどうにかしないと！
本当に、真央ちゃんをささえるクリエイティブチームを
別途作る必要があるよ。
真央ちゃん＆日本人の良さをつぶされている！！！
タラソワには技術だけ指導されてればいいよ。

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:51:46 ID:Goy/bRXR0

>>921
「なんで練習では跳べるのに本番では跳べないの？」
って言ってる時点でコーチとしてどうかと

どこの茶の間の素人だよ

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:51:49 ID:OnUlMNtM0

衣装はこのスレの住人がデザインして作った方がいいもの出来そう。
この住人の誰かが縫い目が見えない縫製屋を知ってるらしいから、そこに頼んで作ってもらって、
スケ連にでも送ったら良い。

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:52:06 ID:7zoRoSmW0

>>317
記者からの悲痛な叫びがきこえてくる。
真央が好きなんだろうな。
ぜんぶ同意。
太陽のような真央が好きだった。また見たい。

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:52:37 ID:h1KxaVXj0

初めての仮面舞踏会なのに、最後にやっぱり毒を飲んでるポーズだよね？
う～～～ん････

>>923
同じ気持ち

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:52:43 ID:fABWbuqQ0

というか実際の所筋トレってスタミナ面以外で役立ってるの？
ステップと３Ａのためだけ？
しなやかさならバレエだろうし

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:52:47 ID:PokNEF0D0

>>931
ごめん、2Aは1.2くらいGOEがもらえることとする
って書くの忘れてた
確かいつもそのくらいもらっていたような。

944 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:52:57 ID:NO1OCptm0

採点が不利とか言ってる奴は馬鹿か？
ただの言い訳だろうが

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:53:04 ID:esVDxoDz0

アクセルへの固執が半端ないな
トリノの安藤はマスコミに毎回煽られた＆体型変化による成績不良で
4回転跳ぶしかない、みたいな状況になったけど
真央の場合は跳べるジャンプがない＆外部は3A2回に懐疑的なのに自分で固執だから
状況はトリノのときの安藤よりまずい気がする
体型変化はあそこまで派手に来ないで落ち着いたっぽいのと
本人の意識さえどうにかなれば変えられるってのに希望があるか

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:53:06 ID:qAXkIKEq0

大会SPやフリーよりもアジエンスの滑りの方が余程、芸術点取れると思うのは自分だけ？！
自分は、チャルダッシュも好きだったんだけど･･･
そして、ここスレ皆が言ってるように、織田君の優勝を見て真央陣営は反省すべき！

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:53:15 ID:DL6nWsKK0

なんか、真央ファンのふりして、真央サゲがんばってるねｗ
キムヨナ陣営？ｗ
フリーでは、キムヨナとの差をみせつけられたから（点は逆だけどｗ）
あせってんの？
そんなにタラソワを引き離したいの？ｗｗｗ
そういや、昨年もタラソワを真央からひきはなそうとしてた連中いたけど
よっぽど怖いんだねえｗ

ジャンプに安定感とか、ジャッジがなんでもかんでもＤＧとかするからだし
キムヨナはＤＧでもエラーエッジでも見逃しだから安定してる

あっフリーではキムヨナはノーミスできないんだよねｗｗｗ
それでも史上最高点出しちゃうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:53:51 ID:1qjcwVBdO

ここの全レスの内容をまるっとスケ連＆真央陣営に送りつけたいorz

もう順位はどーでも良いのよ。例えヨナが何か失敗したとしてもどうせヨナ勝つし。
とにかく素敵なプロで滑って、ノーミスで滑って、楽しんで滑って……
順位よりも、人々の記憶に残る演技を真央にしてほしいんだよ。
(´～｀)

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:54:17 ID:mLpA3vQr0

タラソワに短期間教わってラベンダーでは動きが洗練されていて確かに見違えたんだけど、
もう現状を考えると教わることはないんじゃないの？
優雅な動きはポジションなんかは十分教わってできているし、あとはジャンプとか技術的な
コーチにつく時期にきたんじゃないかと。

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:54:19 ID:eenx5G6H0

>>938
ヤグディンは練習で飛べて本番でも飛べた
いや、練習で飛べない日でも本番では決めた選手だったからだろう

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:54:30 ID:zqP9bLCkO

去年の真央の完成度の低さは、鱈の戦略として五輪のための曲もひそかに練習してるからじゃないか？2年計画！と、妄想してた自分は救いようのないバカでつ。ヨナに対抗する戦略は皆無でした。

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:54:32 ID:nzQmtYAO0

>>910
認めない人もいるだろうけど、私は東京ワールドではっきりとユナに抜かれるかも、と思った
真央のチャルには涙したが、あれは演技全体の完成度はイマイチだったからね
真央のFSはずっとそういう感じ
「要素と振りのバランスを取ってプログラム全体の完成度を上げる」というよりは、
「とりあえずジャンプさえ決めれば勝てる！」みたいな演技
ユナは逆。自分の出来る事とプログラム全体の完成度とのバランスを取って勝負してる
しかもセカンドトリプル2つで、演技力も高い

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:54:50 ID:V0ujysNE0

>>928
ヨナだってフリップ抜けたじゃん。怖いと思うよ。
みんな努力してるんだよ。あれはジワジワ来ると思う。
失敗して欲しいわけじゃなくて、安藤だって、矯正後
あっさりフリップ降りたけど、今だって完全には安定してない。

ヨナは、やっぱり3F-3Tの方が迫力あったしね。
3Lz-3Tを試合で2回降りたのは、素晴らしいね。

もちろん、真央ひいきで、もしヨナがセカンドループだったら…と
全く思わなかったでもないけど、言っても仕方ない。

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:55:12 ID:gg+po9xA0

3A3回、どうしてもやりたいならもういいや。それもいいだろう。

ただ、SPは柔らかい雰囲気の、真央の魅力を生かす曲をもってきて下さい。
このスレでも何度も出てるけど、ピアノレッスンの曲、ハマると思う。

淡々と悲しく美しい曲で、真央が柔らかく舞う。ステップの途中かのような２Aを飛ぶ。
会場は引き込まれてシーンとする。衣装はシンプルなやつで。

私は家族とテレビでオリンピック中継を見ている。
「真央ちゃんらしい曲で泣けちゃったね」って感想を語る。

望むのはこれだけです。順位はなんでもいいから、SPで感動したいよ。

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:56:02 ID:esVDxoDz0

>>921
今日のFS前のティッシュなら、あれはアシスタントの女性が
青いバケツみたいなゴミ箱持っててその仲にポイッと投げたっぽい
真横だったのでよく見えなかったけど、女性の手の中に青いのが見えたので
まぁ普通なら目で合図というかコンタクトしてから捨てる気もするが

956 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:56:41 ID:NO1OCptm0

月の光やノクターンも合わなかったと思うんだが・・・
演技力がないから優雅な曲は無理だよ
それがわかってるから鱈は仮面舞踏会押してきたんじゃないか

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:57:08 ID:OnUlMNtM0

>>948　送るのは簡単だ。メールでURL貼付ける。

囮プロだと信じたいが、あの調子だと大真面目すぎてorz

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:57:24 ID:x1pk7RC20

あの衣装、飛ぶときに邪魔じゃねえのかな
なんでゴテゴテつけてるんだろう

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:57:42 ID:fABWbuqQ0

コーチと振り付け師を別にすべき

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:58:16 ID:h1KxaVXj0

>>749
＞曲かけ練習を週一回はやるようにとタラに言われているらしいが

えーーーっ！？
やっぱり真央ちゃん、曲が苦手なんだね。
大好きで１日に何度も何度も聴きたくなる曲、寝る前にももう一度聴きたくなる曲、
そういうのを使って欲しいのに。

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:58:34 ID:P+auzSDs0

本当だ　バレエの要素が全然なくなってるね今回のプログラム・・・

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:58:40 ID:9ydHlvv90

モロは選手の個性を活かしたプロつくるけど、
タラはタラプロありきではじまるから、
もうあの歳までくると変われないと思う。
タラプロのヴィロノフもＴＥＳ揃えても点数でなくて可哀相だけど、
真央はそれも承知でタラ門下に入ったから、もう根性すえてる気がするけどな。
たぶん曲かえはないと思う。

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:58:58 ID:mLpA3vQr0

真央と真央ママなんかはもちろん見てないと思うけどｗ関係者は2chしっかりみてると
思うよｗ
素人の評判ってやっぱり気になるのか、他の件にしても書かれてすぐ修正していることとか
多いもん

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:59:02 ID:XjhvT76m0

シンプルな衣装でシンプルできれいなメロディーラインの曲が
真央には似合う。

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:59:36 ID:FCne5aBi0

>>932
タラソワ選んだのって真央の母親でしょ
本人は日本で教えてくれるコーチ希望だったみたいだし

振り付けもタラソワonlyで作ったプロでいいのがあった
記憶もないし、よくもまぁ頼んだわと今更ながら思う

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:59:44 ID:a58PX5XlO

筋トレで重くなってもバランスよくやってれば問題ないよ
ただスケートみたいに少しの重心でかわるならインナーを鍛えなきゃいけなくなるだろうね
バランスよく筋肉つけなきゃ怪我のもと

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 00:59:54 ID:hF+ZU/JR0

ウイダーのHPで改めてトレーニングの所観たんだが
現在は一般男性以上のトレーニングをこなせるようになったとか…
だから、あんなゴツくなったのか…
そしてプロテインも飲ませてるし。ムキムキになんぞ。

968 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 00:59:58 ID:NO1OCptm0

もう木星とかでいいだろ＞曲

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:00:00 ID:NTfxs2wqO

>>938
タラソワはしょせん振り付け師だからね
ジャンプコーチつけないで真央を過信した真央陣営が馬鹿なだけ

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:00:22 ID:EbO4vsy/O

というか見串の真央コミュはなぜあんなに感情論やジャッジ批判ばかりするのだろう

一種の崇拝にも見えて盲目すぎて怖くなります
現実みましょうよ

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:00:26 ID:VWVkslUW0

あーなんかもう絶望感しかない。
この4年間見守ってきたから本当に切ない。

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:00:28 ID:gH1a3rkG0

年齢的に筋肉が落ちて脂肪が付く
身長も伸びて体は重くなる。
現実を受け止めずにアクセルに固執すれば安藤にも負ける。
キムヨナの表現力を磨くのが正解。
いつまでも１５～１６歳のように飛べるわけが無い。
オリンピックの金は厳しいかも。

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:00:59 ID:x1pk7RC20

今回のSPは見ても、何も感じられない。。
FPに力入れすぎてる感がする

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:01:27 ID:MR5WYaEc0

それでも真央は絶対に見捨てないよ！

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:01:36 ID:OnUlMNtM0

女は40過ぎると個性が強く出てしまう人もいる。
性格にもよるけど。
女子コーチを女がするのは、場合がよってはとても良くないこともある。
今までタラソワが見て来た女子選手が途中で離れているのはどういうことか、何となく解った気がした。

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:01:43 ID:s4pt5BIt0

ノーミス　ノーミス　ばっかりいってた真央ちゃんがなつかしい。

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:01:49 ID:PokNEF0D0

要するに、3Aとループを、ＤＧされないかどうかにかかってる。
DGされずに飛べれば、>>931での計算上では、多分ヨナと戦える所まで行く
あとはもうヨナの調子と、PCSとGOEという不安定なところ次第。

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:02:11 ID:zguXN94SO

>>960
曲かけ練習週１っていくらなんでもギャグだよね…
もし本当ならアホにも程がある
1日に何度もやって体に染み込ませなきゃ本番で上手くいく訳がない
もう全てが駄目すぎて呆れるよ…

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:02:26 ID:XjhvT76m0

タラソワは真央のよさを殺してるだけの気が。
コーチ振付そうとっかえでお願いします涙目

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:02:45 ID:D4MXgy/i0

真央の練習みると、バシバシ3Aを決めてしまうらしいから、コーチとしては3A女子で
こんなやれる選手は真央だけだから
今しかないと思うのかもしれない。　年とって跳べなくなる選手もいるし。

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:02:47 ID:E58LGi3E0

>>945
でも真央にはタラプロという重い重い呪縛がね…

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:03:38 ID:h1KxaVXj0

テレ朝終わった後ＮＨＫ教育にしたら、Ｎ響アワーでメンデルスゾーンをやってた。
まあ今夜のＮ響はヘタクソだったが、メンデルスゾーンとか･･、世の中には沢山真央ちゃん向きの華麗な曲があるのに。
タラソワがラフマニノフでなくちゃ嫌と言うのなら、
ラフマニノフ編曲のメンデルスゾーン『真夏の夜の夢』なんて、とっても大人可愛ゆくて良いのに。

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:03:52 ID:HgrMNB6T0

３ループほんとに足りてなかったの？

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:03:57 ID:9ydHlvv90

今回の赤の衣装はエリックの会場に合ってて
いかにもおフランスって感じでとてもいいと思ったけど。

あのティッシュ投げも漢真央が鐘に入ってますモードで
おおっといい感じだと思った。

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:04:07 ID:OnUlMNtM0

次スレが立てられないorz
この勢いだ。誰かたててくれ！

コーチは本田武史がいいな。

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:04:19 ID:fABWbuqQ0

バンクーバーだめだったら来季はさすがに切るよね？
今度こそタラソワコーチとリベンジとか言い出しそうで恐くて仕方ないんですが
ソチで五輪だし

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:04:21 ID:GoC/Y1UtO

女性らしい表現力は、処女か否かの違い

と、見る

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:05:13 ID:D4MXgy/i0

ここにいる人はもちろんのこと、ジャッジも3A跳べない人（フィギュア未経験含）なんかなんだから
やってる選手にとっては、完璧なの跳んでも加点なかったり変な減点されたりしたら、つらいね。

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:05:20 ID:XjhvT76m0

>984
色はいいけど、ゴテゴテしすぎ。
なんかやたらファンシーなティッシュカバーぽいというか。

990 ：sage：2009/10/19(月) 01:05:21 ID:fVJNhZ9lO

>>952
同意です
繋ぎとかスカスカでしたもんね

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:05:56 ID:D4MXgy/i0

>>983
回転足りてると思う。真央のDGするなら、キムのもするべき

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:06:00 ID:OnUlMNtM0

>>984SPで女を、FPの鐘は漢を見せる。

どーよ。

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:06:37 ID:YsmYtdhs0

>>935
singはローリーだよ。

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:06:45 ID:gH1a3rkG0

自分の体系を理解しないで挑戦してる。
綱渡りでは見てられないよ。
ジャンプには限界があるから表現力を高める
これしかないと本人が理解して欲しい。

ジャンプで浅田に勝てないからアクセルにこだわらず
３回転の精度と表現力を高めるとキムヨナは言っていた。
勝負は見えたような気がする。

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:06:54 ID:C46eWcWc0

>>977
お互いノーミスの計算なんて不毛だよ
真央の3Aの率は良くて5割、悪ければ3割以下だよ
でも真央が少なくてもSPをノーミスで滑れば
ヨナにプレッシャーがかかってミスする可能性も出て来るんだよ
でも今はそのプレッシャーを与える段階になってない

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:07:02 ID:s4pt5BIt0

たてちゃった；；　あわわ　宣言わすれてた

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255881975/

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:07:07 ID:XDu4bYoO0

>>956
お前が合わないと思っても
多くの人が合うと思ってるんだから仕方ないな

998 ：ふぁんたじすた ◆giantsOXwY ：2009/10/19(月) 01:07:11 ID:NO1OCptm0

>>987
マオは処女か

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:07:14 ID:D4MXgy/i0

ていうか、フィギュアはジャンプとか主体の競技だったのに、こんなPCSでカバーされるのは
おかしいんだけど

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/19(月) 01:07:58 ID:NTfxs2wqO

>>964
そうなんだよね
顔芸で表現するんでなく
真央自体が曲の一部となって表現してたよね
タラソワがコーチにつくまでは

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。