浅田真央を冷静に語る☆18

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 22:47:14 ID:Uzyo7aGq0

ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。

真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。

感情的なアンチ・オタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 22:59:21 ID:LFswyy9S0

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:00:24 ID:LFswyy9S0

＜スケジュール＞
※予想スレより。出場が不確定な大会も含まれています

2009年

　10/15-10/18 エリック杯　パリ
　10/22-10/25 ロシア杯　モスクワ

　12/3-12/6 ファイナル　東京

　12月下旬　全日本選手権

2010年

　1月　四大陸選手権（韓国）

　2月　バンクーバー五輪（カナダ）

　3月　世界選手権（イタリア）

4 ：次スレ：2009/10/17(土) 23:04:22 ID:Uzyo7aGq0

アンケートテンプレ
【コーチになって欲しい人】
【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】
【これから使って欲しい曲】
【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】
【これからの真央への期待と要望、意見】

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:05:17 ID:bQGAluf10

コーチの乗り捨てみたいのは、勘弁して欲しいな。
村主さんは、それで迷走している。
真央とコーチの相性が分かる人が居て欲しい。
多分、昔の、城田さんのような。（って書いたら本スレではアンチ扱いでしょうな。）

そして、真央に己を知って欲しい。

日本人コーチの元でジャンプを立て直し、
スケーティングの基礎を直し、
自分に一番合う衣装と曲で、
最高のパフォーマンスを！

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:07:16 ID:yao+qS2O0

1乙～
前ｽﾚにミッキーマーチですべっちゃえ的レスあったけど
ジアイス見てて思ったが
いっそのことアラジンとか作ってる人におねがいすれば
バトなしでも世界観を体現できるよ

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:09:44 ID:klwnkVpD0

マイケル・ジャクソンの曲なんてどう？

8 ：5：2009/10/17(土) 23:11:45 ID:bQGAluf10

>>1
乙です。投げキッスする真央…みたいですね。
俺のモンだァ！とか言いたいです。別に言いたくないですけど。
>>5は前スレと誤って誤爆しました。
今日は、落ち着きが無さ過ぎるな、自分。すみません。

>>6
ああいう、キラキラした

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:12:00 ID:caCubycbO

>>1乙！
真央とタラソワの間では物語が出来上がってるんだろうけど、
全く同じ曲と振付けで
昨シーズンは真っ黒衣装で厳しい顔、毒殺されます！
今シーズンはフリフリ衣装で笑顔、初めての舞踏会！
とか言われても観る方はついていけないのだが。
どう感じればいいんだ。

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:16:09 ID:exrvhALw0

>>1乙
【コーチになって欲しい人】
正直よくわからない、でもタラソワのままでいるのやばそう。
【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】
ＳＰは替えてほしい。あの衣装ならノク、ラベンダーいけそう。
【これから使って欲しい曲】
エリーゼの為にをオルゴールの人形になりきったつもりで踊ってほしい。少し微笑みつつ。
あとはローリープロもまた見たい。
【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】
深い青。ターコイズ。サーモンピンク。ゴールド。インド映画みたいな衣装似合いそう。
【これからの真央への期待と要望、意見】
とりあえずジャンプ安定させて。自信と笑顔。 3Aに拘りすぎないで。自分を磨いておしゃれになって。
あとは語彙ふやし、映画、本読んで感性を養う。自分の意見を持って相手にも伝えられるようになって。

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:18:12 ID:Uzyo7aGq0

>>5　村主さんは日本選手との競争で揉まれて鍛えられて、
他選手と違う自分だけが持っているものというのも解っている。表現したいこと、テーマをシーズン毎に決めている。
コーチは毎年変わっているけど、状況見れば迷走でもないなと思うぞ。

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:22:06 ID:os7c3zfs0

改めて衣装の写真を数枚見たが、赤と黒と灰色ってありえん配色だろ
07-08で着てた衣装のデザイナーとか衣装屋さんはどこだったんだろう？
チャルダッシュのは真央が袖の長さについて意見だしてた映像を見たな。
今はそういうことを言えない雰囲気なのかもしれん。

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:24:19 ID:drL3E2fcO

真央ちゃん、バンクーバーで勝てると思います
理由
1.例年より仕上がりがよく、しっかり調整されてます
取りこぼしや目立ったミスもこの時期からありません
2.今回は3Aが抜けただけ
3Aの調子は練習見る限り例年以上
本番で二発三発入れるのは充分可能です
また、ジャッジの評価も下がっておらず、3Aさえ入れば勝てます
3.滑りこんだ構成で、去年より洗練され、表現力も素晴らしいです

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:28:39 ID:bQGAluf10

>>11
そういう意見もあるのかーなるほど。
アイショーでは、スケオタじゃない一般人（特に男性）から、
村主はやっぱりいいね！って言われる。嬉しい。

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:28:56 ID:P5ubyFDb0

意地でも曲変えないだろうなぁ
タラがあの調子だもん
自分がコーチだったらこんな曲で滑って欲しい

○「Just for you」GIOVANNI MARRADI（ジョバンニ・マラディ）ピアノ曲で真央にぴったり。新体操で誰か使ってた
○「ワルツコンソレーション」倉本祐其
○「オリーブの首飾り」
○「ひまわり」映画音楽
○「太陽がいっぱい」〃
○「マドンナの宝石」
○「涙のトッカータ」ポール・モーリア

仮面と鐘よりはいいと思うし

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:38:59 ID:bQGAluf10

【コーチになって欲しい人】ジャンプは絶対国産コーチ。
【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】チェンジで。
【これから使って欲しい曲】カノン、フィーリングビギンズかアラビアのロレンス
【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】淡いピンク、シャンパンゴールド、スモーキーグリーン
【これからの真央への期待と要望、意見】自分を客観視して、自分の良さに気づいてください。これからも頑張ってね。

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:39:40 ID:b0PCRqD70

前すれ
>>874
浅田は別に衣装がセンス悪くてウリボウや毒キノコなだけで
毒々しさなんて出せてない。ぽかーんとしたりマジやべええええって感じは漂うが。
10代や20代前半の出す大人っぽさならキャロのが大人びて綺麗だった
色っぽさも出てキャロ女になってきたーと。
キムは若いころから独特の雰囲気あるけど毒の出し方上手い。
今季は更に毒＋若々しいキャピっとしたお茶目さまで入れて演じてる。
安藤のがお色気なかんじだけど、彼女はセクシー＆力強いのと最近心がこもってる

なんも考えてなさそうで無邪気なロリータが好まれるのは日本独特かも。
ノービズならいいんだけどね

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:44:26 ID:b0PCRqD70

>>16
ぴんくのひらひら衣装でぼんやり滑ると
セクシーばきゅーん☆をキメてしまうキムや
キリッっとアダルトクモ女やクレオパトラや
目で殺されるジュリエットやおねーさんたちより
カッコワルイしまおもおとなっぽいのとかやりたい～
と思って焦ってるのかもしな。

だが大人っぽいとかせくしーってなに？？？

って所は抜けているんだろう

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/17(土) 23:58:34 ID:+huh5LUN0

皆がこぞって大人のオンナ、セクシー、力強い系で、
ふわふわ、上品、美しさが売りの真央には願ってもない
一人差別化できる状況なのに、わざわざ自分の持ち味を
捨ててライバル色に染まりに行くとはね。

真央はまだ１０代で自分のこともちゃんと分析できていない
んだろうけど、方向性間違えたのはコーチの責任としか。

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:02:41 ID:EEvJSHSX0

「真央は少女から大人の女性になりました」ってタラソワ2年も言ってるじゃんｗ
そういう方向にどうしても印象付けたいんだよ。
真央の中身は少年のままっぽいのに。

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:03:32 ID:67kS3PijO

>>15
マンシーニのひまわり

いいね！！

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:04:00 ID:ZNtIEntaO

前スレ最後ラファ叩きでどん引いた…
ラファは韓国に買収されたとか言い張る奴思い出した

ラファは氷城の選手たちをみなくちゃならんからJOみたいなお遊び大会には
つき合っちゃいられないし、真央専属の契約ではなかったとIMGのマネージャーが発言してた
だから真央最優先じゃなくても仕方ない

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:05:57 ID:XeDeVwsl0

>>19
コーチの選択も、真央の責任だよ。
もしベストなコーチが居て、ファンから感謝されることになっても、
評価されるのは真央なのだから。ま、あの衣装はかわいそうすぐる。。。

真央は練習では化粧もしない、ある種ガサツな女なのに。
氷上ではうっとりするような女性らしさを表現できるのに。
ロマンティックな恋物語を演じてくれ。

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:08:50 ID:VCQb+uCDi

コーチになって欲しい人ラファが無理なら日本人
プロは当然チェンジ
曲ポップなの。それか和風の美しい曲
ボーイッシュさを売りにしたほうがいいかもな。化粧とか嫌いなら

姉がいるんだから面倒みてもらえ
あと親離れすべし

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:09:07 ID:1FtqWjS+0

禁じられた遊びでも滑って欲しいな

なんかタラは真央の良さわかってないんじゃない？
あの流麗さ、美しさ、透明感・・・
なんでせっかくの素材を生かさないの？

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:10:39 ID:zlfYy9st0

結局、タラソワの出した課題（大人の女性が持つ色香や鬼気迫る情熱）を
真央が確実にクリア出来てないのが問題なんだと思う。
メンタル薄弱だの何だのって以前に、取り組む課題の趣旨を理解しきれてないんじゃ。
タラソワ師事でなまじ向上した技術が、理解力を超えちゃった瞬間があったから
今に至ってしまった気がする。
今の真央のスケーティングは自分が主役になりきれてない。
どこか踊らされてる感が拭えないんだよな…。
本番で弱気になって肝心なジャンプが飛べないっていうのは
大局的にみてその演目に本人が信頼を置いてないせいだと思う。
なぜ昔は本番でも軽やかに飛べていたのか今一度振り返って見つめなおして欲しい。

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:11:36 ID:GP6FZx1K0

タラソワにコーチが決まったとき
「あ、真央のコーチはタラソワになるんだな」って他人事のように言ってる記事か
インタかあった気がする。それ見たとき自分じゃ決められない”事情”があるんだなと思ったよ。
船頭多くして船山を登るじゃないけど期待と注目を集めすぎて本質見失ってるというか。
もう真央じゃ金儲けできないなってアホな大人どもが見限ったとき
初めてどうあるべきか考えられるんじゃないかな

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:11:57 ID:8jxywQUX0

過去スレに衣装は名古屋の衣装やが作ってるってあったけど、
なんとなく納得した。

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:12:44 ID:4VlrU/kF0

なんだかいつまでたっても子供みたいだな
１９ってもう大学１年だよ？
もっと色気とか出せないのかね？

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:16:09 ID:fg0F+dGg0

去年と同じ曲に同じような振り付けで正直いまいちのＳＰだった。
明日はあの暗～い鐘でしょ・・・

キムは敵ながらあっぱれという感じだった。
表現力が劇的に違うねぇ

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:16:23 ID:zHzZMrz20

>>29
色気を出すにしろ逆に出さないにしろ
本人がどうしたいってのが見えてこないのが一番まずいと思うな

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:16:35 ID:dc5P01dkO

あれで120％出してんだよ

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:16:48 ID:iSubHuIw0

試合後でも「明日の最大のカギは3A」みたいに言ってるのが
ダメだな～
3A成功したって点数的にはたかがしれてるわけで、もっと他の要素を
精度を上げていかないと勝負にならんって。

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:17:59 ID:DIrBG0mc0

>>28
だからタラソワメイドだってｗｗ

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:18:40 ID:GjQV3Ctm0

>>33
「アクセルだけ」だってさ。
なんかもう・・・。

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:19:01 ID:qnY2F84aO

>>29
何故大人の女＝セクシーでなきゃならないのかわからない
あの売女コンテストみたいな不気味なミスユニバースみたいだ
現実には大人の女と言っても、上品なタイプ、知的なタイプ、慎ましいタイプ、可愛いタイプ色々いる
真央ちゃんに「セクシーな大人の女」路線が似合わないのは確かだが、
もっと上品で神々しいタイプの大人の女性なら演じられるのは
アジエンスのCM見ても一目瞭然では

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:19:24 ID:/BZy4uqK0

キムは気合を入れれば入れるほど
演技がノリノリになるんだよな
イタコタイプというか
真央は気合を入れると空回っちゃうパターンが結構ある

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:19:25 ID:zHzZMrz20

>>34
型が今までのと一緒に見えるからなぁ
タラソワ塗り絵しただけなんじゃね？

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:20:20 ID:4xKL5gV30

>>29
持って生まれた雰囲気も舞はジュニアの頃から大人な雰囲気醸しだしてたけど
真央にはそういうのがない
それに加えいつまでも自分でマオマオ言ってるくらい精神的にも子供だね
タラじゃないけどほんとに恋でもしたら色気の欠片でも出るんじゃないか

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:21:17 ID:v7JxuTyCO

>>27
その一言は自分も印象に残ってる
それまでは真央本人がタラソワにコーチして欲しいと希望したんだと思ってたから

でもタラソワにコーチ依頼したのは真央陣営なのは確かみたいだし
タラソワだけが悪いというのは何か違うんじゃないかと思う

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:21:49 ID:1FtqWjS+0

３A３Aと真央は言うけどその３Aが一度も決まってないでしょ
練習でも半分以上決められてないんだよ
このまま行ったら五輪金は何があっても無理
ヨナが転倒祭りしても、他の選手が取る
危険な賭けを３回も入れてるし、他のジャンプも見栄えが悪い

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:21:57 ID:fyIgb1K60

余計な御世話だが初恋はしたんだろうか、とちょっと心配。
恋バナが苦手なところや、お付き合い＝結婚と考えてるちょっと極端な
ところが何か恋愛ごとから遠くに身を置きたがってるようにも見える。
そういう彼女が大人の女の情念とか色気とか、ずるい部分とかを演じるのは
難しいのでは？

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:23:00 ID:qjQX01OJO

「明日（FP）はアクセルだけを考えてやりたい」
これじゃダメだ…
視野が狭すぎるよ

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:23:03 ID:T+tsdB5m0

曲かけるとジャンプが決まらないってなんだろうね。
フィギュアの曲なんて皆ギョッとするような編集してるから
秒単位で切り貼りして徹底的に跳びやすく加工したらいいのにね。
せっかくかかってる曲を利用しないと損だよ。

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:23:57 ID:DIrBG0mc0

>>42
そんなの曲のテーマに無いしｗｗ＞大人の女の情念とか色気とか、ずるい部分

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:24:46 ID:hInRvJC20

本人の資質にないもの（色気や毒）を無理に出さなくてもいいように
思うなあ。
天才しか持てないひらめき感、少年みたいな透明性、純粋さ、
そういうのをクローズアップした方がいいと思うけどな。
女性らしさじゃなく、性別を超えたところにある芸術表現の方がこの子には
向いてる気がする。

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:24:57 ID:1wkn6G8X0

今4年前のエリック見たら、もの悲しくなって来た
3F-3Loクリーン
ルッツもステップから即跳んでて(踏み切りはインぽいけど)
ジャンプは高さと流れがあって
何よりイメージがまるで違う
スカプロ気味だけどスケートは伸びてるし
あの頃のスピードと躍動感はどこへって感じ

完璧なジャンプ構成だったんだよね
セカンドはトウより基礎点高いし
…はあ

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:25:13 ID:R84KiyA3O

浅田真央はスケートをスポーツ競技として強く思いすぎ。
女優になった気にならなきゃ。よなとは真逆でもっとかろやかなフェアリーみたいな演目にすればいいのに…

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:25:29 ID:6/I0kVTo0

>>44
そういう新採点脳はタラソワにはない
あったらラベンダーから仮面、鐘に至るまであんなに初っ端から最後まで
とり憑かれたようにサビばかり繰り返して使わない

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:25:47 ID:4xKL5gV30

>>42
厨房的片思いは知らないけど
付き合ったことはないというようなこと安藤鈴木舞とのトークで言ってたな

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:26:51 ID:oUwJDVqC0

>>43
多分そのコメントの時、まだかなり動揺してたと思うぞ。
他に思いつかなかった感じ。言葉に詰まってたっていうか。

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:28:55 ID:trB+2vbP0

しかし流石にタラも、何故練習で決まってるのに試合で…？？
て思ってるだろう…

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:31:16 ID:fyIgb1K60

3A飛ぶ直前とパンクした瞬間のタラの表情の変化がすごかった。
「パンクだけはしないように、とあれほど言ったのに」と邪推してしまう
ほどの落胆ぶり。
というか呆れ気味。

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:31:30 ID:vq1RXZR00

>>35
もちろん本人も3A成功させたら点数的に今までの問題がクリアになるとは思ってないだろう。
要するに「3Aを決めることでノって滑れるかどうか」が問題なんだと思う。
3A決まればモチベ最高！その後の演技もバッチリ！
反対に失敗すれば最後までショボーン…
だから「3Aがカギ」なんだろうね。

でもそもそもそんな大技を精神的よりどころにしてる、ということ自体
間違ってるよな。もう彼女のスケーターとしてのアイデンティティになってしまっている。
3Aはあくまでも手持ちのジャンプのうちの一つで、それ以上でもそれ以下でもないと
認識しない限り、今の不安定すぎるスケーターからは脱却できないよ。
そういう「スポ根的」な性格って彼女の長所だと思ってたけど、今は3A依存という
悪い面で出てきてしまっている。

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:31:33 ID:BZzAaotv0

色気とか情念は妄想好きだったり恋愛ドラマ、漫画好きだったら割と表現しやすい
んじゃないかな？ってかそういうわかりやすい色気みたいのはぶっちゃけ妄想処女とかの方が出来ると思う。
真央はまだ曲とか振りつけに思い入れがないように見える。言われたからやってます、みたいな。

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:31:44 ID:XeDeVwsl0

>>42
うちの会社にさ、全く化粧っ気の無い子がいるんだけど、
こう、女の子としてかわいくない。磨けばもっと光るのに。

でもその子、もう26歳なんだよ？真央もこういうタイプなのかな。
だとしたら、ものすごーく心配だ。

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:32:29 ID:WRtY0lf80

眠い。あと１時間頑張らなきゃ･･･

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:32:51 ID:GLpvuFTX0

真央本で彼氏いるって言ってなかったっけ？ジョーク？

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:33:16 ID:1FtqWjS+0

SPをタンゴ＆カプリス系、もしくは幻想系
FSをSO　DEEP、ノクターン系に出来ないか・・
無理だな
もうこんな直前にヒヤヒヤしなきゃいけないなんて・・

真央が一番辛いのはわかってる
真央の良さを最大限引き出せるコーチ付けてくれよ！

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:34:10 ID:XeDeVwsl0

ラファエルをコーチに推す声、多いね。
でも、自分はにわかだから、
そもそも世界にはどんなコーチがいるか、知らないんだ。
世界のコーチの一例だけでも……

・タラソワ
・モロゾフ
・ラファエル
・ミーシン
・オーサー
・キャラハン
・シュイナール
・キャロル
・トッド
・ズーリン
・ワシリエフ
・チャイコフスカヤ
・プラトフ
・ウソワ
・ズミエフスカヤ
・ぺトレンコ
・ウルマノフ
・グルッター
・サロメ
・リー、ジェンキンス、バーケル・・

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:34:17 ID:/BZy4uqK0

問題はショートだ
真央はショートでミスしやすいからってんで
仮面にしたんだろうけども
やっぱり印象が良くない

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:40:22 ID:h1zkgWySO

プログラム変えて欲しいよー。
ＳＰをオーロラ姫（眠れる森の美女）
ＦＳはチャルダッシュみたいな、緩急がついててリズミカルなの。

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:41:00 ID:6/I0kVTo0

3A-2Tに集中できるように仮面をそのまま持ってきた、って理屈は分からなくもない
でも昨シーズンジャッジに評判の悪かった編曲・振り付け・長いだけでメリットない45秒ステップを
そのままセットで持ってくる感覚が理解できない
音源まで同じで外側だけ「明るい舞踏会」イメージの衣装と笑顔の演出って無理がありすぎ
だったらせめてステップ組み替えろと思ったよ

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:42:22 ID:GP6FZx1K0

>>40
タラソワだけが悪いとは思わないんだけど
たしか去年のNHK杯の豊の部屋の雑談中に
刈屋さんが「荒川さんによると五輪までのことは
タラソワさんが全部考えてくれるそうですよ」って言ってて、
それにタラソワ本人も「どうしたら勝てるか禿げ上がるほど考えてる」
「五輪の戦略はあるけどここでは言うほど馬鹿じゃないわ」とか言ってるの
知ると、どう考えても乗り越えろといって与えたハードルが高すぎると思うんだ。
五輪はこれからなのでこれ以上は五輪終わってから言うことにしますｗ

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:42:24 ID:fyIgb1K60

実況のつもりではないけれど、もうすぐ女子FSがはじまりますね。
あの衣装であの表情をするのかと思うと……

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:43:57 ID:v7JxuTyCO

>>60
それら有名コーチはみんな教え子を何人もかかえてるし
真央サイドが望むように日本にちょくちょく来てコーチするという体制は無理じゃないかと…
普段離れて練習してる生徒の責任持てと言われても困るはず

タラソワも荒川のときはそう言ってたような
自分のところに練習にこない生徒の責任はとれない、と

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:44:18 ID:BZzAaotv0

>>56
そういう子いるいるｗ
小さい頃かわいくて天真爛漫。
なまじかわいかっただけに努力やおしゃれ心を知らず大人になってあか抜けない人になるタイプと
小さい頃から芋っぽいタイプ。
芋っぽいのは小さい頃から老け顔で高校、大学ですでにおばさんみたいになってる。
大人になってかわいくなるのは小さい頃ちょいブスでおしゃれ、化粧で自分の魅せ方知ってる子。
すっぴんはブスだけど服、化粧、雰囲気で美人に見えたりする。

脱線ｽﾏｿ。真央は小さい頃かわいくておしゃれ下手タイプかな。
…でも健康的美人を本人が意識して磨けばかなり綺麗になれると思う。

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:46:40 ID:Sy9g89SP0

今季突貫工事するとしたら、を前提。
【コーチになって欲しい人】
タラソワと本田武史のダブルコーチ。タラは表現、本田に技術面を見てもらう。
【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】
SPの仮面はチックコリア「スペイン」に変更(色んなバージョンがあるからストリングスメインの奇麗な音のものを)。
プロの内容は少しの手直しする位で。振り付けはミヤケン。
FPは鐘でいい。3Aは1回。
【これから使って欲しい曲】今まで使ったことのないようなものを。クラシックだけじゃなく。
前述したがチックコリア「スペイン」
来季以降はイメージ一新したフュージョン系はどうだろう。今思いついたのはパットメセニー
【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】
良かったのは07年全日本SPで着た舞の衣装。昨シーズンの月の光(薄紫のやつ)。
白紫銀。濃い色なら黒＋ラメ、赤＋ラメ、青のグラデーション。
飾りやフリルがごてごてしていないボリュームの少ないものがいい。
スカートもレオタードが透けそうなのとか、胴体のレース模様は×
色はワインレッド、茶系、グレー、黄色や緑系の目に痛い蛍光色は×
【これからの真央への期待と要望、意見】
自分を見つけて！スケートと関係ない同年代の人と沢山喋って色んな人からの刺激を貰って！
大学生活を楽しんで！

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:47:16 ID:IKteMKehO

3Aのあと手上げてﾀﾞﾌﾞﾙのジャンプと
ヨナが今回やってる3-3のジャンプの点数は
どっちが高いですか？
失敗が多いのに3Aにこだわるのは順位より
歴史を変えたいからなのかな

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:48:33 ID:zlfYy9st0

>>31
そう、それ。
そこにちゃんと向き合わないといけないと思う。
なぜ今飛べないのかってのは一部要因としてそこにあると思う。

>>36
＞何故大人の女＝セクシーでなきゃならないのかわからない
タラソワからの課題をそういう風に理解できてないのが今の真央。
コーチからの課題に対して、>>31の言う自己主張もなく
挑戦という名の下に自分の個性を無意識に殺してる。

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:48:58 ID:T+tsdB5m0

織田君のFS見たらまたやるせない気持ちになってきた。
ナチュラルに個性を活かしたプログラムって良いよね。
特に五輪シーズンはそれが大事だと思うんだけどな。

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:49:34 ID:/BZy4uqK0

コーチは日本人が良いと思うねえ
出来れば真央に近い年齢の若い日本人が良いと思う
タラソワで古臭くなりすぎた
若い人のセンスが必要だ

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:49:52 ID:n2UFcuwy0

バンクーバーではヨナ金、真央は救済と他の選手の自爆で何とか銅。
ヨナ金儲けの為、プロに変更。真央はコーチを変えて次のソチを狙う。
３A作戦を緩和するも、今までのつけで他のジャンプが不得手に。
キャロラインジャンなどの若手の台頭などもあり、調子上がらず益々
スランプ続き。時に成長著しい村上佳菜子にすら、その座を奪われる
自体に。その後、コーチとも通じるようになってきて、調子上向き。
真央復活(ﾟ∀ﾟ)。さすが天才少女、元世界女王、ここに浅田真央あり
という姿を見せる。ソチ五輪が近づき、韓国では、若手に有望な選手が
いないこともあり、夢よ再びと、にわかにヨナ待望論があがる。自分でも
そろそろ、商品価値が薄らいできたと感じていたこともあり、ヨナ復帰。
そしてソチ。無難な演技をするも、ブランクで試合感がつかめず精彩を
欠き、ヨナ銅。真央、SPで1位になるが、FRではここ一番の所でまたも
メンタルの弱さが顔を出し、まさかの銀。若手が金を獲得。
この間、男っ気皆無。

こうならないこと切に願ってます。

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:49:58 ID:v7JxuTyCO

>>64
確かに、自分も何か戦略があるのかと思ってたよ…
昨シーズンは死んだ振り作戦で五輪にはハマりプロ持ってくるのかなー、とか。
今も実は何かの秘策があるんじゃないかと微かな期待をしたり…
多分ないだろうけど…

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:50:33 ID:GjQV3Ctm0

タラソワの古臭さをジャンナがカバーしてくれたらいいんだけど。

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:52:56 ID:n0UlUdBcO

コーチ変えるにしても五輪後でしょ
今から変えてももう遅いよ

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:56:19 ID:Sy9g89SP0

>>74死んだ振り作戦ワロスw
作戦も秘策もないと思うよ。
もうフリー見たくない…あの衣装orz

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:56:52 ID:/BZy4uqK0

今変えるのは無理だろうねえ
真央は荒川ほどドライじゃないから
今変えると変な影響出そう

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:57:20 ID:91duH6m20

>>前スレ702
なんかえらい亀レスで申し訳ないけど、ロシアでのジャンプコーチはもう紹介してもらって
いる＠昨年あたりのNumber
でも真央は出来れば一人のコーチのほうがいいんですけれどね～みたいなことを言っていたけど。

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:58:08 ID:1FtqWjS+0

タラはそのままで、ジャンプコーチ付けてトムディクソンに振り付け少し手を加えてもらいたい
でも真央陣営このまま突き進むだろうな
点数が出ないのは３Aの失敗のみで、あとは完璧って思ってそう

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:58:36 ID:lPJKYO9lO

>>69
今、真央には安定して跳べる3-3がなくなってしまったから大博打の3Aに頼らざるをえないのです

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:58:49 ID:G6yExA210

>>74
ひょっとしてその作戦ってのは、去年は踏み台でチャレンジチャレンジ！
で、本当はある程度完成させるのが目標だったんだけど、それができず今年に突入。
今年は去年とそんなに構成を変えず、去年から滑りこんでる貯金で楽々クリア。

なーんてこと思ってたとか。
去年、なんにも完成できず、計画狂って焦りまくってグダグダになってる気がする。

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 00:58:57 ID:+ePl80qO0

>>76
だよね、現実的じゃない
仮にタラソワと契約を切っても、今から真央のコーチやってくれる人なんていないと思うよ

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:00:47 ID:1FtqWjS+0

もういっそのこと、宇宙人襲来でもして世界中が大パニックで五輪中止にならないかな

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:01:20 ID:TUe7Orfa0

　衣装はアカン。。。。
　見た瞬間「ああダメだ」と思ったよ。
　これを選んだのがタラ婆なら彼女のセンスは枯れている。
　たかが衣装かもしれんがされど衣装だよな。
　ヤグとプルのOP対決の時のフリーの衣装はヤグは断然がセンス良かった。
　だから「ああこれはいける」と思った。
　

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:01:42 ID:GLpvuFTX0

またコーチなしで臨むの？

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:02:13 ID:aPoS+app0

織田は良いプロに恵まれて力を発揮したよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=revR8B7tTtA

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:05:25 ID:XeDeVwsl0

>>66
ラファエルも、最後はそうだったのかなー。
それなら、振り付けだけ外国でジャンプや滑りは
長久保コーチなどの、基礎のしっかりした日本のコーチがいいと思う。

>>67
わかる、わかるwww
真央は、自意識が無くて、おしゃれに興味が無い感じ。
おもちゃと同じように服を考えているというか。
心に闇が無いと、オシャレにはなれないんだよな。

>>87
プログラムだけの力じゃないよ。でも合ってるよね。
そして、GOEマイナス一つも無し！おめでとう！！
トラは、まあタイマー切れだね。

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:05:42 ID:zlfYy9st0

>>73
キムヨナ基金で韓国も4年後には新たな選手を輩出してくるかもw

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:06:40 ID:IKteMKehO

>>81
そういう事情があったんですね
3A-2決まってもヨナの3-3に勝つのは厳しいですかねTT

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:07:36 ID:JByEGPIy0

プロだけ変えても３A頼みのままなら結局勝てないよ
他のジャンプもやりなおさなきゃ
かろうじてまだ時間があるんだから、
そのチャンスを活かさなきゃ
もしこのまま３Aさえ跳べれば…路線でいくとしたら
よっぽど頭が弱いとしか
どうやったら勝てるのか、勝つためにどうすべきかだけを研究してきた
ヨナ陣営との最大の差は頭だと思う

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:07:49 ID:v7JxuTyCO

>>82
いんや、宇都宮さんが、オリンピックの前の年に目立ちすぎるといけないから☆
みたいなこと書いてたから…
単純に、仮面のような真央の良さが目立たないプロで死んだ振りをして
オリンピックシーズンは真央の長所を見せつけるようなプロを持ってくるのかと…

まさか２シーズンかけて重厚な大人の魅力キャンペーンだとは…

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:08:01 ID:1FtqWjS+0

この鐘と仮面の衣装は逆でも良かった
曲でも助けてもらえなくて、衣装でも助けてもらえなくて
振り付けでも助けてもらえなくて・・
結局ジャンプだけか

今まで「ジャンプの真央」と呼ばれてたけど「３Aが結構跳べる真央」だと思う
質の良さではヨナに悔しいがかなわない

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:08:30 ID:1wkn6G8X0

>>90
多分無理
フリップ単独も加点で負け

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:09:08 ID:fyIgb1K60

今回ばかりはロロも考えを改めるのでは、と思うのだがどうだろう。
噂ではヨナ大絶賛したとかしないとか。

真央の演技はハラハラしながらでも見たいが、あの衣装だと思うと
見るのをやめたくなる。
オタでもない人が五輪シーズンだし、テレビで騒いでるしちょっと見てみるかー
な気分であれを見たときどんな反応をするか。
ちなみにSPの衣装を見たスケート知らない家人は苦笑して「うわー」と言ってた。

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:09:29 ID:n2UFcuwy0

>>87
高橋大輔もSP、FPともすごくいいプロだよね。安藤の蜘蛛女も奇抜で
嫌いじゃないな。それだけに真央のプロの駄目っぷりが勿体ない。

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:12:21 ID:AFAA7xm10

荒川産　五輪シーズン色々決断したね
両方プロ変えたり　コンピュータプログラム使って
曲だけ置き換えて振付けたとかＴＶでやってたな
長久保コーチ尋ねたり　結局佐藤コーチに落ちついたが
マチココーチのとこにちょっといってみるのもいいじゃないか

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:12:37 ID:XEPePE7a0

彼女の個性を引き出してないプロだなあとは思う。
なんかヨナを意識して「大人っぽさ」とか「色気」を出したいのはわかるんだけど
それが合ってない。
真央の個性は持ち前の明るさとか天真爛漫さなんだから
そっちを引き出す方向でいけばいいのにと思う。

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:12:45 ID:XeDeVwsl0

>>92
みんな絶対そう思ってるw

真央は正念場だね。全てをシャットアウトして
準備された通りスケートに集中していれば良かった少女が、
周わりの人たちと触れ合い、自分で考え、自分を紡いでいく。

ある意味、怪我よりしんどいね。自分を殺して、新しく蘇る感じ。

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:13:04 ID:4xKL5gV30

>>85
タラが選んだというよりSPの衣装は基本はタラがデザインしたんだから
同じようなセンスのフリーのもそうじゃないかと

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:15:21 ID:aPoS+app0

>>98
天真爛漫は違うよ
真央の今の魅力は優雅な柔らかさ。
そういう自分に合ったもので勝負して、それでジャンプミスしても諦めつく。
ちぐはぐ空回りなことして負けたら本人もだけどこの4年間見守ってきたファンも納得できん。

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:17:54 ID:TamMN2c20

やっと録画みたけど、
いやー、ヨナ陣営すごいわと思ったよ…
ヨナの力を最大限に点数に反映するよう引き出してる。
選曲もよかったし。結構ハマってた。
皆が知ってるあのメロディのところで
ステップやって、客受けがすごい。
茶目っ気ある仕草で遊びもだして、余裕が感じられて
審判受けもいいだろうし
そしてジャンプは全部きっちり決めてきてさ。
真央のような「チャレンジ」はないといっても、この完成度は凄いといわざるを得ない。
客・審判、どちらにとっても完成度の高い仕上がり。
ヨナ陣営、よく考えてる。ヨナに何が合うかが分かってる。
真央陣営もこんな感じでやってほしいんだよ…
そんなこんなしてるうち、前までは「完成度高くてもジャンプ毎回同じだしチャレンジないし」
なんていわれてたヨナが3lz-3Tを決めてくるようになってしまった
普通にジャンプも難易度高くなってしまった
ほんとどうするよ。真央もそこまでできるはずだっただけに、惜しい気持ちでいっぱい。

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:18:17 ID:DXPRS7Hg0

>>71

ただ、織田君も彼の個性にあったフリーにめぐり合うのに相当な時間を費やした気がする。
今まではどのフリーも、背伸びしてる感じでＰＣＳ出にくいプログラムが続いたような。
五輪シーズンになってやっと、織田君にしか出来ないプログラムに出会えた感じで、
個性にあったプログラムを探るのって難しいんだなあとつくづく思う。
五輪のためにとっておいたのかもしれないけど。

>>31 >>70
うわあ、確かにそうだ。納得。

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:19:58 ID:i4RTVKbG0

>87
モロはどうしようもなく超モロプロな場合もあるけど
これは本当にいいプロだ

3Aは調子悪かろうが何だろうが入れないと得点源がないのが痛いな
チャルのときFSで外したことがあったのは3-3があったからだし

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:20:30 ID:fg0F+dGg0

真央ちゃんのコーチはモロゾフがいいんじゃないかなぁ。

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:20:32 ID:trB+2vbP0

>>102
オーサーも今期の真央には目が点になったと思う……

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:22:46 ID:GP6FZx1K0

>>102
３Lz-３Tは間違いなく「チャレンジ」ですよ…

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:23:42 ID:GjQV3Ctm0

>>102
同意同意。
本スレではいつも通りとか言ってたけど五輪の年にジャンプをレベルアップしてくるとは。
タラソワとオーサーじゃ真逆すぎてなんだろうもう悲しくなるよ。

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:25:07 ID:TamMN2c20

>>107
チャレンジってのは、歴史を塗り替えるレベルの、ってことね。
「難しい」という意味では、既に以前の3-3でも難しかったんだよな～。
本当にいつの間にこんな事になってしまったのか。

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:25:17 ID:XEPePE7a0

モロゾフが先シーズンのワールドの後で、真央ちゃんの立場を弁護するような、同情するような
発言をしてたから自分がコーチをしたい気持ちはあるかもね。
ただ、安藤が第二の高橋になる可能性もあるので、しばらく引き受ける事はない
だろうな。

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:25:17 ID:K/k4CpjR0

真央、タチアナが五輪金だけを求めてるとしたらもうね・・・
ヨナ、ロシェで金、銀は決まりそう。３Ａ決まらないと安藤の下になっちゃうね。
どん底味わってソチで金と言うドラマもありって事か。

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:25:19 ID:Sy9g89SP0

ファイナルは諦めよう。
全日本で救済されて五輪には選ばれる。
その間にプロと衣装を替えてくれれば良い。

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:25:31 ID:lPJKYO9lO

当たり障りない内容

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:27:18 ID:GjQV3Ctm0

台落ちレベルの内容なら救済しないでタラソワ陣営に考える時間与えて欲しいんだけど
ファイナル行かされるのかな。

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:29:13 ID:DXPRS7Hg0

>>102
長文だけど、全文同意。
自分も、ヨナ陣営素晴らしい！＆真央ちゃんももっと出来るはずだったのに・・という気持ちで一杯だよ。

自分は数年前はキムヨナのパフォーマンスの方が好きで
真央ちゃんは、キムヨナがどんなに頑張っても適わない大きな壁なはずだった。
今じゃ真央ちゃんが本来の力を出し切れないのが、もどかしいやら口惜しいやら。

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:29:47 ID:8sjuctqs0

言葉が問題あるから無理でしょう、それに安藤は厳しいモロの練習で
泣いてたぐらいだし浅田は怒鳴られたりすると耐えれないと思う。

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:30:08 ID:lPJKYO9lO

>>113は誤爆

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:31:15 ID:GjQV3Ctm0

マチコもタラソワも飴と鞭方式だと思ってたんだけど違うの？

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:33:24 ID:aPoS+app0

キムヨナはバンクーバーで真央に勝ったら、その栄光を胸にソチまでに引退するよ。
真央に勝った称号で引退後は韓国や日本で食べていく。
今やキムのライバルは真央ではないのに真央に勝った、日本に勝ったって大々的に報道される。

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:36:43 ID:xBEtC0LH0

>>119
日本での活動は無理じゃないの？これから印象良くなるの？

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:37:23 ID:3D+/R+950

あの報ステのインタビューで見た自信満々の
「不安はないです」「迷いはないです」は一体なんだったのかと。

真央陣営もそれなりに戦略を考えてるに違いないと
ＪＯ以降もわずかなほっそーーーい望みに縋ってきたが
昨日のＳＰと今日の衣装でもうダメポ。

後は妄想の世界で「あの鐘と仮面ははダミープロだったんだね！
やっぱりタラさんはスゴイよ！五輪金メダルおめでとう真央ちゃん！」
と叫んでいる自分・・・・

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:37:51 ID:HtqWVjF70

真央３－３とべなくなったの？
今シーズンFの飛び方変わったけどあの後にトリプルつけられるカンジしない。

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:39:46 ID:aPoS+app0

>>120
ファンや一般的には受けられなくても
局やマスコミはコリアンフィーバーじゃん

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:41:57 ID:zlfYy9st0

>>121
マスコミ対応でネガティブ発言は普通しないでしょう。
いつもポジティブシンキングでそういう風に自分を追い込んでる。

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:42:36 ID:TamMN2c20

＞あの報ステのインタビューで見た自信満々の
＞「不安はないです」「迷いはないです」は一体なんだったのかと。

それねー、前から思ってたんだけどさ
それに限らず、いっつもインタでは強気なんだよね。
でも実際やってみると「練習でできてるのにできない」。
ってことはメンタルの問題が多分にあるってことだよ。
なのにいつもいつも「無い」って言い切りすぎるあの態度が、逆にひっかかってた。
真央本スレの人たちは「さすが真央！」とかいってるけどさ。
不安を持ってるのに、それを見ないふりして「ありません」って言うのは
逆効果だと思うんだよね。不安から逃げてるだけだと思う。
「不安だ」ってことを自分で認めて、不安を真正面から受け止めて
見据える勇気を持たないとダメなんじゃないかと。
本当はあるのに不安はない！と言い切るのはかえって緊張を強いらせるだけ。
「不安だ、でもやろう」という態度の方が必要な気が

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:43:21 ID:GP6FZx1K0

>>121
真央は試合前（というか未来のことに関して）は
基本的に前向きなことしか言わないよ。

自分のほっそーい望み＆妄想は
あと残り２～３試合のうち一度でもJO並みのことが
できますように（DGされてもたいして点数でなくてもいいから）
ってことかな。少なくとも無謀なことやってるわけじゃないんだよ
って証明にはなるから…
五輪金はなんらかの奇跡が起こりますように！と願うしかできんｗ
ええい、願うのはタダだし祈りまくるぞｗ

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:45:12 ID:DQwMwDWOO

真央陣営は早めに何もかも諦めてロステレコム終わったら撤収解散。
エリボンは5位にいけばいいさ。ロステレコムは良くて3位。
ファイナルは無理。
せめて五輪で入賞できる位の突貫工事をしてくれ。

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:45:38 ID:GP6FZx1K0

>>126
訂正　JO並みじゃ困る！ｗ
日米対抗戦並の内容ができますように…！ってことっす

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:46:46 ID:GP6FZx1K0

日米対抗じゃない、国別だ…　アホだorz

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:47:26 ID:kxymn3b+O

>>125
自分はできないくせに偉そうに語るなっつーの。

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:48:24 ID:3D+/R+950

あれはやっぱりマスゴミ向けだったか＞報ステインタ

ああやってモチベ上げてるのかも知れないし、わざわざマスゴミにエサを与える必要もないから
あれはあれでいいのかもしれないけど、自分は変に期待しちゃって、その分本番見てガッカリ度が大きくて
昨日一日なんも手につかなかった・・・。

そもそも去年からずっと「今年こそは」って期待してたから余計にダメージでかくて、撃沈したわ。

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:51:30 ID:/BZy4uqK0

真央のショート
動きそのものは凄く良かったんだけどな
去年の仮面よりずっと良い

ただ見飽きてる感は否めない

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:53:16 ID:zHzZMrz20

>>125
同感。っていうか、いつもテレビ用の受け答えをしすぎてると思うんだよな。
まあ、適当にテレビをあしらうのも間違いなく必要なことだけど、
行き過ぎて自分で自身を見直す機会まで失っちゃってるような。

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:53:43 ID:DkVXZR1m0

ハムのＣＭ出ている限り勝てんな。

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:54:44 ID:zlfYy9st0

>>131
メディアでの発言を額面通りに受け取るなんて…
お前、素直な奴だな。それはそれで素敵だが…

>>125
逃げてるんじゃなくて乗り越えられないからもがいてるんだと思う

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:55:05 ID:G746S/brO

マオチャンがhttp://www.elle.co.jp/var/ellejp/storage/images/beauty/celeb/09_0331/2258976-1-jpn-JP/_1_reference.jpg
これくらい可愛いければ

いくら、こけようが負けようが許せるんだけどなー

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:56:26 ID:/sGkFgtx0

そろそろ終わったかな

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:57:14 ID:TamMN2c20

>>135
「不安」からは逃げてるように思うよ。

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:58:54 ID:5vYdkCAg0

exではいつも活き活き、表現力豊かに、「女優」「踊り子」になっているのに。。
選曲もとてもいいと思うし。。

曲と音を自分のものに仕切れていないところが一番痛いと思う。
仮面じゃメリハリが付かず、技が生えない。
自分が一番好きなspはラベンダーなんだけど、
ああいう劇的な感じの抑揚の大きい曲のほうがいいんじゃないかな
変える気はないだろうな。。。

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 01:59:36 ID:OVLhkOlt0

>>125
それ07シーズンから荒川さんが言ってたよね
プレッシャーを感じている自分を認めて受け止めて初めて
それを乗り越えるための策を講じられるとか何とか
取りこぼしについてもあの時から言われてたなぁ……

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:00:30 ID:GP6FZx1K0

>>138
エキシより試合が好きって子だよ？ｗ
自己防衛はあってもそこまで不安だったら
試合に臨めなくて五輪前のみどりみたいに練習すらできないって。
不安を抱えながら「どうしよどうしよ」って思いながらやるのは
不安から逃げてるのとは違うと思うぞ。

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:03:34 ID:/BZy4uqK0

メンタルメンの不安は実際のところ
あるかどうか分らんよ
この競技はミスしない方が珍しいんだからな

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:05:42 ID:iMxLx8JNO

真央ちゃんはもっと高橋くんみたいにナルシストにならないとダメなんだろうか？

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:06:50 ID:TamMN2c20

>>141
あ～っとね、多分あなたは私の言ってることを勘違いして受け止めてると思う。
私は真央にはメンタル面で不安や迷いが本当はあるはずなのに
（メンタル面で本当に悩みもなにもないならいつもいつも
「練習ではできてるのにできない」は何なのか、という話になる）
それと向き合うことをせず「見ないふり」して不安なんてないんだ、
って思いこんでるのがよくない、と言ってるんで。
エキシより試合が好きってのも本当かなあと正直疑ってるよ
その割にはエキシの方がよほどいい、のびのびとした演技をするでしょ？
真央は単に「そんな自分でありたい」だけで、本当にそうなりきれてはいないと思う。
このスレだから、キツいことあえて言うけど。

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:08:22 ID:/BZy4uqK0

メンタル面とか性格とか
勝手な想像で議論を展開されても困る

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:08:42 ID:ou0iNYJ50

タラソワさんはちょっとセンスが古いんじゃないの。
そういう人がセンス発展途上の真央につくのはどうかと。
ヨナはアピールする衣装や振り付けが上手かった。
イメージ作りが上手いのさ。
今シーズンは対抗するのが難しいだろうな。

真央の良さをスケートとは関係の無い第三者的かつ客観的に引き出せる
スタイリスト、メイクさん、振付師が必要。
自分はお姉さんの舞ちゃんのように上品な女性らしさ＋真央本来の明るさ、元気さ
が出せればいいと思う。
ＳＰの衣装見たくゴテッとしてなくてすっきりした今っぽさで行って欲しい。

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:08:54 ID:/i5Rcxbi0

悲壮感漂っていてもうそれだけで負けてる印象与えてる

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:09:45 ID:zlfYy9st0

>>138
何て言うか…うまく言えないんだけど「不安」っていうのが何か違う気がする。
本人が掲げてる「挑戦」視点が真央の資質と合ってないのに気付いてない時点で
なぜ本番で飛べないのかっていうのがわからないジレンマや葛藤にもがいてる感じ…んー
不安だから飛べないっていうより、もっと他に根本的な理由があるような…
「逃げてる」んじゃなくてそこを通り越した何かにつまづいてる印象なんだよね
日本語ヘタですまん

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:09:58 ID:aPoS+app0

メンタルとかジャンプの問題は自分で克服しようがある
曲はプログラムのミスはどうしようもない
これが問題

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:10:52 ID:/BZy4uqK0

キムはダンスレッスンを受けてたな
真央も受けるべきだと思うよ
真央はバレエ的なものより
他に身につけなくちゃいけないものがある

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:11:29 ID:IKteMKehO

曲にもちょっとガッカリかなあ
去年の曲だしショート用にするためにブチブチ切って
繋げてあるけど全部有名なサビ部分だけだし
仮面でもスパイラル、ステップ、スピンの場面に合う曲の部分を
選り分けて使うとメリハリ出て新鮮味が出たかも
ヨナ陣営は演技に合わせて曲調変えたり編曲したりがうまかった
ヨナの動きも曲の一拍一拍きれいに合わせてたし

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:11:44 ID:BZzAaotv0

もうすぐ真央見てきます。

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:13:38 ID:GP6FZx1K0

>>144
不安を”抑圧”してるって意味ね、心理学で言うところの。
それはここで分析しても仕方ないね。
ただ自分の不安に全く気づかないかのごとく
抑圧していたらどっかおかしくなってるよ今頃。
CMとか出れないと思うよｗ

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:14:36 ID:zlfYy9st0

>>149
＞メンタルとかジャンプの問題は自分で克服しようがある

これってアスリートにとって結構重大課題なんじゃないの…？
まあ、正論ではあるけど…

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:15:17 ID:vW0FXzB/O

今日は全部ジャンプ失敗すればいい。
下手に322や32とか3T飛んじゃうと、ファイナル東京だから、むりくり、2位3位に上げられるし、
悪い点出れば考え直す‥‥はず‥‥だよね？

真央もタラも普通の考え方持ってないから理解に苦しむわ

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:19:15 ID:5vYdkCAg0

キムは昔から「音」の一拍一拍を大事にしてるよね。
真央ちゃん（陣営）は、音の掴みが昔から甘かった。
キムは妄想ずきそうだよね。
007も全部観たんでしょ。
マンガとかドラマとかも好きそう。
ヒロイン願望が強くて、自意識過剰で、
有名になって人気者になってお金持ちになって
金持ちのイケメンと結婚して国外で贅沢に暮らしたい！
だから今がんばってるんだけどなんか文句ある？フン
てのが滲み出てるもんね。そら強くなるわ。

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:19:30 ID:1FtqWjS+0

どうしてここまで安定感がないんだろう？
本当にジャンプの天才なら、ヨナみたいにルッツコンボに急遽変えても
対応出来ると思うし・・
振り付けもヨナサイドに負けすぎ
見せ方上手いよやっぱり
真央もステップでは常に一定のスピードじゃなく、緩急付けて見せ場をはっきりさせないと

真央は演技する事が出来ないし無理してる感がどうしても漂っちゃう
自然に真央の体の動き、体のしなやかさを生かせる振り付けにしてほしいよ
あとジャンプはもう３Aが決まらないと他は加点貰えるほど見た目が良くない

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:24:54 ID:GP6FZx1K0

>>157
なんちゅうかいろいろと”むら”があるのはアスリートとしてのタイプの問題だと思うよ
メンタルコーチ付けて得るものがあるとしてもタイプは性格みたいなもんで
そう簡単に直らないと思うな。いきなり歯車がカチっとかみ合ったように
うまくいくことも何度もあったわけだし。波のアップダウンが激しいアスリートは
いっぱいいる。

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:26:30 ID:OVLhkOlt0

ここでごにゃごにゃ皆が心配してる中
今日のFSでいきなり3A2回バシーンと決めてノーミスしちゃったりな
…しちゃったりしないかなぁ

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:28:31 ID:r0mAp8M4O

>>62
眠りいいね。

個人的にはシンデレラとか、リズミカルにいくならドン・キとかいいんじゃないかなぁと思った。

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:28:41 ID:5vYdkCAg0

次のオリンピックだけが全てではない気もするんだよね。
安藤の時だってトリノトリノと目くじら立てて騒いでたけど、
その後ちゃんと世界女王にもなって、トリノの頃より一回りも二周りも
成長して、次のオリンピックを迎えようとしている。
「どうせ真央には勝てない」と皆が一度味わった挫折と絶望感。
真央も、栄光と挫折を味わって、いろんな経験をして、
次の4年間を過ごしてみるのもいいのかなと思う。
キムと違って早熟なタイプでもないんだから、
20歳過ぎたら自然と出てくる雰囲気とか気持ちとか、たくさんあると思うよ。
間違った方向性を歯がゆく思う気持ちはあるけれど、
いろんな経験をして、深みのある真の女王になってほしいという気持ちが強いな。

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:28:47 ID:ACcPsVfC0

しゃべる言葉とか振る舞いっていうのは精神的な面ですごく演技に影響する。
メンタルトレーニングやったことある人だったらわかると思うけど。
だから、少なくともインタビューとかでの強気な発言は当たり前であってしかるべき行為だよ。
自己暗示もそうだし、他人にそうやって大丈夫ですっていうのも脳の潜在的な部分にプラスのイメージを植え付ける。
みんなそうやって自分を高めていく。大舞台を前にして弱気な態度とる人なんていない。
真央ちゃんは一流なんだからそういう精神面の準備は完全にしていると思うけど。それでも誰だって失敗するんだから。
メンタルの要素ばかり言っても仕方ない。

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:32:17 ID:aPoS+app0

知らなかった
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255592500/l50

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:34:00 ID:tEgJYYXb0

緊張してるな

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:37:56 ID:5vYdkCAg0

真央のメンタルを崩したのは、キムヨナと日本のマスコミだと思う。
ほとんどいじめだと思う。

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:41:14 ID:GP6FZx1K0

>>163
これは特ダネのあれだね…
そりゃ国内で練習してるんだから嫌でも耳に入るわな。。
３A２回決めて勝利したのにごご褒美（賞賛や祝福）貰えず
けなされたらそりゃモチベ下がるよなああああああああ
かわいそうだあああああああああ

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:42:26 ID:Z9pXaZV50

>>161
剥げ同
勝つだけじゃなく表現者としての面も育てていって欲しい
スランプなんかも経験してそれ乗り越えてまた成長していければいい
そうした自分からまた何か得られるかもしれないし
頑張れ真央ちゃん！

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:44:00 ID:BZzAaotv0

ジャンプ微妙だった。演技は良くなってた。

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:44:03 ID:H4n4KGHa0

真央の長所を最大限引き出せるコーチが付けばいいのに・・

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:44:22 ID:/sGkFgtx0

今は1位だけど、どんな内容だったか気になって寝れない

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:45:27 ID:5vYdkCAg0

ルール改正だってそう。
なにが動いてるのか知らないけど、すべてが真央の敵だったよ。
キム断トツとかさせとくと、向こうの妨害も弱まるだろうし、
マスコミも断トツの他国選手を堂々と持ち上げにくくなるだろうし、
マジで死んだ振り作戦かと思えてくるね。

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:47:19 ID:GBelWoUK0

３A-２T成功、３A明らかな回転不足でダウン、２A転倒

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:47:47 ID:H4n4KGHa0

マスゴミトップはほとんど在日
圧力だか知らんが合わせてる小倉とかムカつく
張本もムカつく
テレビ業界ムカつく奴ばかり

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:48:19 ID:tEgJYYXb0

キムヨナはノーミスだったら200点超えしそうだな

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:50:16 ID:3E7fLuaYO

あらら…これがタラソワとの総決算か。今現在は完全に並みの選手だな。今はかける言葉がないよ(涙)

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:51:00 ID:GP6FZx1K0

２A転倒はジュニアから通算しても初めてかな？
３A跳ぶこともできなかったJOと比べたら良くやった！
あとは今回のミスから無謀なことしないと学んでくだされ…

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:52:08 ID:r6MsfkxH0

２Aの失敗なんて初めて見たな。
浅田はほんとメンタルが弱いね。言いたかないが金メダル
取れるような器じゃないよ・・。

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:53:30 ID:qHbwjTWF0

すごい演技だったよ。冷静に見ても。
タラソワのやりたいことは分かった。

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:54:10 ID:DOj0krP50

金メダルは１００％無理だけど銀メダルはほぼ確実だから良かったじゃん

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:57:45 ID:GBelWoUK0

ヨナ、３Fをタイミングを逃して飛ばなかった（飛べなかった）。たぶん、タイミングがずれたと思われる。それ以外は問題なし。

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:57:49 ID:tEgJYYXb0

キムヨナノーミスだったのかな。
微妙な回転不足とかは俺の目ではわからなかった。

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:57:55 ID:2+YSJxf0O

wow!　エラソ～で笑える

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:58:03 ID:qHbwjTWF0

ものすごい演技だった。
精神性がすごいというか、神プロだろこれ。
ただし、点数とは結びつかないだろうな今後。
今回は会場も飲まれて、ジャッジもつい高得点出したみたいだが。
次からはもっと厳しく減点されるだろう。
でもそれでいいんじゃないか。

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 02:59:22 ID:tEgJYYXb0

200点越えたら笑う

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:00:04 ID:my4lwZrp0

210はねえよ。
なんだこれ。ジャンプ一個抜けたんじゃないの？

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:00:14 ID:INLUsOfuO

>>177
初戦だから…というのは通用しないよね。
ジャンプの安定感がなくなったというより、本番で緊張しすぎて自爆してる感じ。
へんな緊張癖がついちゃったね。
プレッシャーや不安が顔に出ちゃ、いい演技なんかできなそう。

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:00:18 ID:qHbwjTWF0

>>184
もちろんとっくに超えてるｗ
183は浅田のプロのことな。

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:00:34 ID:tEgJYYXb0

210点超え＼(＾o＾)／

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:01:57 ID:BZzAaotv0

やばいね、もう勝てないと思う。40点差だったよ。
真央の鐘の演技は良かったけどジャンプミスは相変わらずだったし。

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:02:43 ID:qof3SE2v0

滑る前のあの表情を見ていたら、不安に負けているとか逃げているとか
そういう次元の話じゃないような気した。

今回の真央ちゃんのSPでトリノのサーシャ・コーエンを思い出した。
SPは感動的な出来栄えで、スルツカヤ、荒川との三つ巴で、FPはどうなるんだろうと
どきどきしていたらあの結果。
F曲が流れた瞬間のコーエンの凍りついたような顔が忘れられないです。
三人とも精神面が強いからこそあの場で戦えたのだと思う。
そして、三人ともが様々な失敗を重ねてきてトラウマ的な「嫌な記憶」をもっていたと思う。
何がトリノの勝敗を分けたのかは時の運だと思っていました。
滑る瞬間にハマった荒川が勝ったのだと。

真央ちゃんや他の選手についても、
あんな形相して頑張っている人たちにまだムチ打つか、と言いたくなることがある。
一人の人間に対してものすごい注目が集まっているという現実を自分に置き換えて想像したりしないのだろうか。
私だったら血管切れて倒れる。

とりあえず今はバンクーバーで真央ちゃんに風が吹くことを願って応援する。

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:03:37 ID:GjQV3Ctm0

ちょっとキムのは出しすぎ。
シェヘラより全く印象に残らないプロでフリップもわざと回避。
ジャンプは決めてたけど。

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:03:56 ID:tSWt4/ci0

このスレ無い方が良いんじゃないかな～～

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:04:18 ID:/i5Rcxbi0

>>159
しちゃったりしなかった

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:04:20 ID:tEgJYYXb0

ジャンプ抜かしがなかったら220超えるのか？

>>187
すみません、キムヨナのことです…。

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:04:49 ID:zxb2yTe+0

問題は真央ちゃんです

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:06:13 ID:iMxLx8JNO

この結果を受けて今後浅田陣営がどうするか、が大切なので、負けたけどオリンピックにあわせて色々見直してほしい

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:06:53 ID:GjQV3Ctm0

この点数差はどこで埋めりゃいいのかわからんわ

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:07:23 ID:/i5Rcxbi0

やっぱりゆっくりな曲に合わせて滑っちゃうとどうしてもスピードでないね
動きが鈍く見えてしまう
きっとこの演技でも違う音楽かぶせると意外と遅くなかったりするんだろうね

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:08:44 ID:GjQV3Ctm0

鐘はもうちょいメリハリが欲しい。
体が重く見える。

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:09:55 ID:1wkn6G8X0

>>197
埋められないから楽にやればいいよ
常識で考えれば超える事は出来ない
ルッツ必須、ないとジャッジへの心象が良くないってギャーギャー騒いでるのが居たけど
フリップもループもなし、もちろん3Aもなし、ミス有りであの点数
違う次元なんだから、気持ちを切り替えないと

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:10:08 ID:4xKL5gV30

あれだけ取りこぼしたのに点高く出て一個順位上がったのはよかった
ただジャンプ完璧にしてもこのプロじゃ勝てない
衣装はJOの方がいいと思うんだが　首周りが重すぎだよ赤

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:11:53 ID:my4lwZrp0

お、スコアでたね。
ttp://www.isuresults.com/results/gpfra09/gpfra09_Ladies_SP_Scores.pdf

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:13:46 ID:tEgJYYXb0

キムヨナ、ジャンプとステップでミスがあってもこの点数だったのか。
流石だな。

キムヨナが人類史上最強の女子スケーターであることは確定したので、
他の選手は２位の座をいかに狙うかということになるんだろうな。
頑張れ浅田真央。今回のミスを糧に、精度を高めて２位を目指してくれ。

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:15:58 ID:my4lwZrp0

＞キムヨナが人類史上最強の女子スケーター

そうだね。
2番を決める戦いをこれから世界中で繰り広げてほしい。
みんなで切磋琢磨しあって。そういうのがいい。

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:15:59 ID:KSQlw8IE0

冷静に語ってない人が多い

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:17:19 ID:tSWt4/ci0

それと、冷静な口調で装いながら結局真央をたたいてるだけとかね、

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:17:26 ID:9IXR4Y5t0

真央、Fもやばくなってるよな
早急にジャンプ専門のコーチが必要かと

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:19:22 ID:zlfYy9st0

>>205-206
本スレあるからそちらで

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:19:32 ID:qnY2F84aO

もしかしてトリノ安藤コースってキムヨナなんじゃないか？
しかも安藤は日本国内の話だが韓国は勿論、世界レベルで
あの点の出方は誰が見てもおかしいから、
コース1.オリンピック出場前にチヤホヤプレッシャーをかけられ勝手に自爆
コース2.オリンピック出場前に世界レベルでバッシングされ勝手に自滅
コース3.オリンピック出場前に世界レベルでバッシングされISUに高下駄外され撃沈
コース4.オリンピックでもありえない銀河点で世界的大批判の嵐→犯罪者のように追われ引退
このどれか以外キムの道はなくなったよ

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:21:11 ID:8WVFK94U0

>>203
最初で最後だもんなぁ。
おめでとうｗ

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:21:42 ID:aPoS+app0

鐘・・良かった。
正直、曲がダメって思ったけど今日見て感動した。
表面上の顔芸じゃなくても魂がこもってれば伝わるんだと実感した。
スピードあったしダイナミックで衣装も思ったより良かった。
そりゃベストな選曲とは言えないけど、これで行っても良いかもと思った。
ただ仮面はダメ。

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:22:24 ID:GjQV3Ctm0

キムの安定感はさすがだよ。
なんであんな落ち着いてるんだ。
でもさ、鐘のほうが良く見えた。

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:22:32 ID:G6yExA210

ええっと、真央の鐘は見たの２回目なんだけど、結構よかったように思えちゃったw
なんだろ理由はよくわかんないけど。

だけど、やっぱり全体的にバタバタしてる感は否めず。
他の選手は見せ場だというところは、長めに時間とって演技してるけど、
真央は規定の数や時間を終わったら、はい次、はい次って感じでせわしない。
特に最後のスピンからフィニッシュに至るところが、なんとも余韻が全然ない。

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:23:54 ID:AgjWOcFN0

よかったネ
この調子でGO!

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:23:54 ID:aPoS+app0

>>209
何だろう・・・ここまであからさまだと負けても実力じゃないって思えるんだよねｗ
今日みたいな点数出ちゃうと、本人もいたたまれないと思うし。
選手たちが一番分かってるから。

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:24:50 ID:zlfYy9st0

>>212
ヨナちゃんは自国からのプレッシャー半端じゃないと思う。
真央よりも早い段階でそれを自覚してきたか否かの違いがでてる。

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:25:58 ID:b8UsXMy50

自分もJOのときより全然いい、というかこれならアリかなという気になった。
でももう少し余裕を持ってスパイラルとかできるようにできないのかな。
本当に必要最低限の秒数しか配分してないんじゃないかと。
わずかな遅れで要素抜け確定って危険すぎる。

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:26:09 ID:8xrYBWS20

>>211
最後のステップがもう少し盛り上がる編曲にしてもらいたいけど、
今回の最終グループの中では、意外に鐘プロがいいように見えた。
う～ん、不思議。

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:26:42 ID:aPoS+app0

>>212
でも今日もいっぱいいっぱいになってフリーでやっちゃってたよ。
巧くまとめたけど、あのまとめ方はどうなんだろう・・・
>>213
あなたは私ですか？

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:27:33 ID:vCL0tTlWO

キムは最強じゃなくて最凶、ね
真央今回はまあまあ纏めたけど、やっぱりバランス悪すぎるって
衣装もなんじゃありゃ、だし
ロシアには間に合わなくても曲か構成もちっと考え直してくれないかなー

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:28:10 ID:COl9NLIf0

ヨナちゃん２ミスくらいしてくれないと
勝てないや

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:28:35 ID:aPoS+app0

みんな同じように感じてるんだねｗ
何でだろう・・・・不思議だ。
あんなに鐘を酷評してたのに、今日は鳥肌まで立ってたよ。

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:29:23 ID:AFAA7xm10

JOよりもよくなってた　衣装は赤のがいい
しかし鐘をものにしようとがんばってるかんじがしたけど
正直選曲は微妙だしやっぱ盛り上がりに欠けるし、
ハマり曲ならもっとすごいだろうに
真央がこれでやり通したいならアリかな　
あーでもこの鐘自体は好きになれんが　　　
構成もこのままなのかな３loはコンボ込みで使い切ってほしいな

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:29:41 ID:mxNoFGMX0

2位狙いに方向転換した方がいいな
今ならまだ間に合う
ヨナに勝つこと考えてたらボロボロになる

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:29:46 ID:VRGiZ4ZJ0

>215
キムチ民族の精神性を日本人と同じように思わないほうが良い

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:30:24 ID:WRtY0lf80

2Aでつまずいてビックリしちゃた。演技後のフッと緊張の糸が切れた
ような表情見たら、すっごい集中して必死だったのが伝わったよ。
上手くまとめてきたなぁと思ったけど見てる方は疲れるね。とりあえず
乙＆２位オメだ。

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:30:48 ID:TamMN2c20

見た。
真央、この前みたときは「全然ぱっとしない…何この曲」って
感じだったけど、今回は音響がよかったのかなんなのか、
えらくずっしり響いてきたよ。タラがどういう風にさせたいのか
何となく分かった気がする…でもそれって、ものすごハードル高いと思うｗ

ヨナは、SPとはちがって曲の方はアッサリ、可も不可もなく的な感じ。
プロ自体はSPの方がよかったかな、ヨナは。
悪いわけじゃないが、ツナギもあっさりしすぎで、ジャンプだけ見せられてる印象。
でもそのジャンプが全部（一つ抜けたが）スパッと決まるものだから
減点しようが無い感じ。
ヨナのプロは心に響くとかはなかったけど、とにかくほぼ全部
きっちりこなしてしまっていて完成度が高い…困ったな～ホントこれは

真央が、タラの想定してる通りこなせてジャンプもできたら凄いプロになるだろうけど、
それでも点がヨナを上回るかは微妙。

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:30:54 ID:4xKL5gV30

確かにヨナのプレッシャーは真央の比じゃないと思う
精神力も半端ないんだと思う

とにかく鐘はそのままでいいから次からSPをせめてカプリースに変えてくれ
EX手持ちないならとりあえず寝具寝具寝具でいい

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:31:06 ID:aPoS+app0

>>213
＞特に最後のスピンからフィニッシュに至るところが、なんとも余韻が全然ない。
せっかく最後にジャーン鐘がなって単調な曲の中でも最高潮！みたいな場面なのに
せかせか動いて曲が活かせてなくて勿体なかったよね。

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:31:19 ID:qnY2F84aO

>>213
真央ちゃん本人はオリンピック問題なさそう
ジャンプの乱れで負けたとは言え、女子フィギュアでこれ以上ない名演でした
技術的にも安定期に入ってるし、スロースターターの真央ちゃんがここまで仕上げて、表現力は鬼気迫るものがあり、
ジャッジの格付けも落とされていない
誰かさんのおかしな点さえなきゃ、真央ちゃんに勝てる選手は真央ちゃんしかいないレベル
しかも誰かさんのおかしな点はあまりにもおかしすぎて
オリンピックまでには世界のフィギュアファンが片付けてくれるだろう
フランスの地であんなおかしなことしたら、愛国心の強いフランス人やロロが黙ってるわけないし

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:31:38 ID:GjQV3Ctm0

キムのフリーはちょっと拍子抜けした。変えてくるかも？

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:31:50 ID:zlfYy9st0

ヨナと同じ土俵にいるなんて思わず、今出てる結果を真摯に受け止めて
「勝者に向かう挑戦者」として良い方向に闘志燃やして欲しいな。

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:32:09 ID:tEgJYYXb0

リザルトみられないな。
世界中でF5押しまくってるのかな。

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:32:15 ID:OhaU4OoX0

評判がよくなったのでこのままつづけまーす

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:32:30 ID:KSQlw8IE0

FSのスコア見れない
SPスコアざっとみると、真央には加点がつきにくい
ヨナのステップと同じ点数ってところをタラおばはどう考えるんだろう

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:33:04 ID:my4lwZrp0

すこあでたね。
すっぽ抜けたジャンプ、どれなんだろ？

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:33:39 ID:GP6FZx1K0

>>227
SPで出すPCSが全てだと思うんだよな～
結局フリーってショートのPCSの倍出るから
仮面がダメだと鐘が良かったとしてもPCSがそこまで跳ね上がらないと思うんだ。
しかしこの構成で１３０超えるのが遠くて遠くて…
しかも１３０超えてもミスある相手に追いつけないという無力感。

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:33:47 ID:GjQV3Ctm0

今の真央には加点たくさん貰えるジャンプないのが痛いね。

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:34:14 ID:aPoS+app0

>>228
SPをカプリにするなら個人的にはEXはアラジンの曲がいい。

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:34:33 ID:G6yExA210

>>229
うん。最後の見せ場なんだから「どうだあ！」ってな感じでがっつりきて欲しい。

こけたやつのスローが流れたとき左足だったかな？
ちょっと変な形になってて、痛めてないか心配。
あのあとアレだけ滑れたんだから大丈夫だとはおもうけど。

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:35:48 ID:BQNSw4ZJ0

ジャンプが不安定なのはもうしょうがないから
スパイラルとかちゃんと点取れるように
しといてほしい

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:36:17 ID:E8jVBcpi0

>>230
何を妄想しているのか知らないけど
地元のエースジュベが平気で台落ちするのがフランス
五輪シーズンの度におかしなことを自分たちでするのがフランス

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:37:33 ID:AFAA7xm10

鐘は保留としても　やっぱＳＰはなんとかしてほしいな
ＳＰカプリーズ　ＥＸアラジン　はいいとおも

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:38:32 ID:KSQlw8IE0

やはりスピードと幅のあるジャンプが評価されるんだね
真央のポテンシャルならこの4年の間にロングエッジを修正して1回転から飛ぶなんて
練習もできただろうにと悔しくなる
コーチが途中で変わるってことも大きいんだろう
2年目3年目でようやく呼吸が合ってくるもの
今さらコーチを変えるのは無謀かな
得点差で評価基準がはっきりしたから、これからはどこまで上がっていけるか
楽しみにしよう

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:40:18 ID:AgjWOcFN0

コーチ変えればジャンプがよくなると思ってんのｗ

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:41:17 ID:qnY2F84aO

>>227
ずーん、ずーん、って神曲だと思った
真央ちゃんの演技が素晴らしいせいが一番だけど、フィギュアの曲って、会場の音響（広さや氷、観客など）で
同じ曲が音割れして耳障りになったり、低音域が響いたり、印象違うケースが多いよね
百戦錬磨のタラソワがバンクーバーで一番映えるチューニングしたんじゃないかと期待してみる

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:43:47 ID:VRGiZ4ZJ0

やっとスコア見られたけど･･･やっぱりって感じだ
今回のルール改正は元々不明確で解りにくいジャッジを
更に恣意的に運用できるようにしただけだったか
少なくともどの国がどの点を出したのか解るようにして欲しかったよ

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:44:28 ID:b3LAZVt90

http://research.news.livedoor.com/r/34895

我等がジャッジをジャッジしよう！！

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:45:52 ID:my4lwZrp0

>>248
そ、そういうの、
せめて真央がかったときか、真央が出てない試合でやろうよ。
なんかかっこ悪い。。。

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:47:27 ID:AgjWOcFN0

3A+2T
3A<
3F+2Lo
3Lo<
3F+2Lo<+2Lo<
3T
2A　（転倒）

よく２位になれたね
3A2Tバンザーイ！！！

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:47:44 ID:rQb0s1830

プロトコル見た。

FSで3Lo<…単独LoでDG…

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:48:21 ID:n6xVKbMa0

今回は、ヨナＦＰや他の最終ＧのメンバーのＦＰプロが大したことなかったので、
鐘がよくみえるんじゃないかなー
その点、ＪＯの時はロシェや、レピストのプロがはまりプロだったから鐘がダメダメにみえたってことで。

でも基本的にはやっぱり真央の個性にはあってないよ。
織田のプロみたいに、個性を引き出してほしいよなあ。

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:50:27 ID:KSQlw8IE0

ヨナの2A、真央の3Fの3連続ジャンプに差がないとか
ステップはヨナが上とか
スコア分析して戦略に生かしていく人はいるんだろうか

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:51:58 ID:tEgJYYXb0

しかし荒川静香、キムヨナの解説どうするんだろうw

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:54:57 ID:qnY2F84aO

普通に考えるとFSのプロが一番いいのはロシェットだと思う
ただし、真央ちゃんが今日以上の出来映えなら、迫力でロシェットは食うだろう
真央ちゃんの個性に合うか合わないかより、今のジャッジ傾向において、
いい演技したとき他選手を食えるか、真央ちゃんも綺麗だったね、良かったねで済まされるかで
鐘って選曲だと思う

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:55:27 ID:xBEtC0LH0

荒川さん真央にアドバイスしたんだって？
チームに取り込んでリンクサイドにいてもらうのは無理なのかな

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:55:56 ID:OgHE5qtn0

つーかそもそもこの点差でキムに追いつこうとするのが間違ってるよな

五輪の荒川みたいにメダル狙いでspは3Aを抜いて確実に3-2を飛ぶしかない
もしキムのspがgdgdで射程圏にいたらfpで冒険もありだけど基本はキムを無視
今出来ることを確実にやって190以上の点を狙いながら五輪までに微調整するしかない

今からルール改正もジャンプの修正も出来るはずないんだから真央の基礎点は低いままだし
確実に出来ることをやるしかない
基礎点が低いからといって相手を意識して3Aを連発して埋め合わせるのは愚の骨頂

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:56:17 ID:zlfYy9st0

ルールやジャッジへの不満は無意味
ルール改正だの評点だのに泣かされてきた選手はこれまでもいっぱいいたはず
そういう事を乗り越えた先に、世界中の記憶に残る選手が生まれる
技術だけでなく、苦難を乗り越えていく美しさが人々を魅了するんだと思う
今の真央の波乱の佳境がその先の栄光や幸せに繋がってるといいな

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:57:54 ID:5vYdkCAg0

真央ちゃんは音を掴むのが上手くないからね。
こういう抑揚は少ないけど迫力のある曲の方が自由に動けて
合ってると思う。
反面、仮面は音を掴まなきゃ不自然なところを
掴んでない部分が多すぎてダメ。

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:58:24 ID:xBEtC0LH0

>>258
真央がブーブー文句たれてるんじゃなし
実際見てるだけの人間が不満に感じるのは普通では？

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 03:59:02 ID:KSQlw8IE0

SPの3Aパンクコンボ1A2Lが１．１０
FPで転んだ2Aが１．５３
（実質マイナス１．０で０．５３だが）
挑戦に失敗すると悲しいな

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:00:00 ID:qnY2F84aO

>>257
まるっと同意
あのプロと出来映えで200点軽く越える選手を相手にしたら負け
キムヨナは勝手に落ちてくるから真央ちゃんはオリンピックに照準を合わせればいい
言われなくても真央陣営は既にそうしてるけどね

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:01:24 ID:VRGiZ4ZJ0

改めてyoutube見たけど、やっぱりステップを削って最後のスピンに時間回して欲しいな
片手ビールマンがもっと長く見たい！

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:01:53 ID:/i5Rcxbi0

ヨナのプロの完成度が高くてジャッジも点数出しやすいんだと思う
真央も鐘の完成度を高めて圧倒するくらいになれば点数でるよ
でもやっぱりジャンプに加点はつきにくいと感じた
ジャンプにスパッとした気持ちよさがないんだよね真央

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:03:27 ID:n6xVKbMa0

確かに無意味なのはわかるけど、フリーのヨナのＰＣＳだけはどうしても納得できないなあ。
初戦で、あんな印象に残らないプロでどうして６６点？

ＳＰプロがよいと、ジャッジミーティングでＦＰプロの大体の点が決められるってことか？
それとも、世界選手権で出した68点が基本になっちゃってるのか？

ヤオだとは思いたくないから、色々考えてしまうよ。

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:04:19 ID:GjQV3Ctm0

鐘スタオベ貰ってるね

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:05:08 ID:+ePl80qO0

>ヨナが悪い！審査員が悪い！と誰かのせいにしたり、
>他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。
前はこの文が>>1のテンプレに入ってたけど、ジャッジ批判に関する部分がいつの間にか抜けちゃってるね
採点に文句言いたい人や、「キムヨナは勝手に落ちてくる」「最凶」なんて言ってる人は、
それにふさわしいスレに移動してね。検索したらたくさん出てくるよ
真央本スレのノリを当たり前みたいにこのスレに持ち込まないでね

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:05:18 ID:jru4JE/l0

にわかフィギュアファンで申し訳ないのだが、
トリノ五輪の時って、今のヨナみたいな絶対的存在って
スルツカヤかコーエンだったの？

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:05:42 ID:WRtY0lf80

単独含め得意のループに３つ＜ささってるね。３Tに加点付いたしスピン
スパイラルよくてもジャンプで加点がっつり稼ぐの大変そうだ。
鐘はやっぱ暗い、重かった。。。でもあれでいくんだろうし自分のものにする
ために燃えそう。仮面は曲変えないにしても再編曲すればいいのになー

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:06:30 ID:zlfYy9st0

>>260
本人が文句垂れてる訳でもないなら尚更って気がするけど…
相手がキムヨナだから余計に同じ穴のムジナみたくなるのはどうかと思う

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:07:31 ID:my4lwZrp0

始まる前に、ターン？のときに右足をぴょこってやるやつ。
去年やってたっけ・・・・。

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:07:35 ID:qnY2F84aO

>>259
真央ちゃんはむしろ音を細かく拾える選手ですが
ただ仮面は音に合わないよね…

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:09:02 ID:b1c1zIig0

>>268
プルシェンコ・・・・。

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:09:48 ID:fqoZfZAp0

>>264

ヨナやロシェと比較すれば
ジャンプの入りと出に工夫が少ないんだよ。
着氷後に流れを維持したまま美しいポーズなどが入っていると、
加点も増えるんだろうけど、
ヨナのプログラムは徹底的にその辺が計算されている。
振り付け氏の力量の差だよ。

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:09:51 ID:GP6FZx1K0

>>265
だいたいSPで出したPCSの2倍出ちゃうんだよ
トップ選手は特に。相当ミスしないと下げられない。

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:10:51 ID:qnY2F84aO

>>267
今の>>1にないならいいし、真央ちゃんだけならいいが、相対評価で勝つためにキムヨナの点に触れるのは仕方ないかと
キムヨナ自体を貶してるわけじゃなし

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:11:18 ID:E8jVBcpi0

>>273
同時にプルは五輪前年に手術して終わった扱いもされていたけどね

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:13:27 ID:jru4JE/l0

トリノ五輪では女子でメダル確実視されている選手はいなかったの？

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:13:42 ID:T+tsdB5m0

ステップは抽選が悪かった？これだけ比べたら真央が上だよね。
ユナ　2 2 2 2 2 1 2 1 2
真央　2 2 1 2 1 2 2 2 3

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:13:58 ID:qnY2F84aO

>>274
キムとロシェットは確かに入りと出が工夫されてて素敵だが、
入りはともかく、出の工夫って加点要素にはないよね？
ルールに書いてあるのは予期せぬ入りだけでしょ？
加点されてるなら明らかな不正ジャッジかと

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:15:30 ID:KSQlw8IE0

トリノはスルツカヤがかたいと言われていた

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:15:39 ID:GP6FZx1K0

しっかし３A２回入れてジャンプ全部入って滑り倒す体力だけはほんっっっと凄いと思う…
SPのギャンブルがもったいなすぎる

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:16:38 ID:jru4JE/l0

>281
そうなんだ。有り難う！

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:17:25 ID:zlfYy9st0

>>276
ならヨナの高得点に疑問系ではなくて理由を分析してレスしないとこのスレの趣旨には沿わないし
ただの愚痴に見えてしまうよ。
そういう愚痴は他でやってねって事でしょ

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:23:56 ID:OgHE5qtn0

トリノ五輪の海外スポーツ誌の事前の予想、ではスルが圧倒して金候補で
米だけコーエンが金候補だったと思う
それに日本勢、とくに荒川とコスが追う展開を予想してたはず

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:26:31 ID:jru4JE/l0

＞285

　本当に有り難う。荒川も有力視されていたのですね。
　とっくに過去の世界女王扱いだったのかと思っていたので、
　意外でした。むしろ4回転の安藤のほうが期待されていたのかなと。

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:27:56 ID:fqoZfZAp0

>>280
加点要素に着氷も関係しそうよ。

・着氷が良く伸びている／独創的である
・ジャンプの入りから出まで流れが優れている

っていう部分でヨナはより加点を引き出してると思われる

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:28:03 ID:wpvpfLS70

何でジャンプが全体的にもっさりになってしまったんだろう。シーズン進むにつれ
改善されるのかな～？正直、３ループのＤＧは意味分からなかったけど。
でも、今回のフリーで真央なりにプロに対しても、３Ａについても手ごたえ掴んだ
んじゃないかな。来週のロシアはそれなりにまとめてくると思うよ。

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:30:25 ID:qnY2F84aO

>>286
安藤が優勝候補なのは日本国内のマスゴミだけ
安藤は4Sが万が一成功しても自力優勝はないレベルの選手ですよ
確かに、優勝確率はゼロではないけど、トップクラスからは程遠い選手でした

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:30:28 ID:qHbwjTWF0

>鐘・・良かった。
>正直、曲がダメって思ったけど今日見て感動した。
>表面上の顔芸じゃなくても魂がこもってれば伝わるんだと実感した。
>スピードあったしダイナミックで衣装も思ったより良かった。
>そりゃベストな選曲とは言えないけど、これで行っても良いかもと思った。
>ただ仮面はダメ。

全文同意

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:32:21 ID:KSQlw8IE0

自分の印象ではいつもトランジションが伸び悩んでる気がしてるんだけど
軸足一本でっていうのが少ないから単調になる気がした
両足で移行するなら自分にもできる
分析すれば今できることでもっと良くなる可能性を感じる

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:33:14 ID:jru4JE/l0

>>289

なるほど～。安藤は今の方がより上達しているのですね。
色々と本当に有り難う。

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:34:37 ID:qnY2F84aO

>>287
ありがとう
出は伸びるか/独創的なら加点要素なんですね
じゃあジャンプの出が伸びない選手は振り付け入れたらいいのに
入りで振り付け入れたりジャンプ後に伸びるのは技術いるけど、
跳んだ後踊ってみせるのはそこまで技術いらなそう

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:35:27 ID:qHbwjTWF0

>>288
身長が伸びたからじゃないか？
それに筋トレしてるから、軸が太くなってしまった
練習で他の選手と比べても明らかに「大きい」
しかし同じ大きいコスはジャンプの軸が細いしびゅんびゅん回る(自爆女王だが)
それは彼女が左利きなのもあるし痩せて筋肉落としてる細身なのもあるだろう
身長が低い選手のほうが「上手く」見えるんだよな

でも逆に大柄だからこそ鐘みたいな魔王感を出すプロはハマる
とにかくジャンプさえ決まって3-3を入れられればなんとかなる
練習でも大きいし赤黒の衣装だからこそインパクトは半端なかった
ジャッジも決して悪い点をつけてるわけじゃない(あんだけコケてるんだから)
むしろコケてない中野に比べたら高い得点と言える。鐘に好意的にとってもらってる

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:36:03 ID:+ePl80qO0

>>288
体が大きくなったのと、後は矯正の影響もあるのかなあ
ジャンプ前に沈み込んで、膝を柔らかく使って跳び上がるジャンプだけど
そのモーションが以前より大きくなったね

>>289
qnY2F84aOさんの書き込みは十分キムヨナや安藤を貶してるよ
わざとやってるんじゃないなら、該当スレに行ってください

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:40:01 ID:qnY2F84aO

>>290
まるっと同意
付け加えるともし今の採点傾向のままの五輪なら、
迫力と重厚感のあるキム、ロシェット「食える」プロにしないとならないと思うから「鐘」はベストの選曲
ジャッジ傾向が変われば、真央らしい優雅な選曲の方がいいと思うが
真央ちゃんと安藤さんの選曲は「？」と思ったけど（ジャッジにより）追う立場ということを考えるとこれで良い

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:40:49 ID:OgHE5qtn0

>>286
日本国内では圧倒的に安藤が推されてスポーツ誌の表紙になってし取材も凄かった
今考えると4Sに拘らなくてもそれ以外のジャンプも推されるだけあって抜けていた
その他の要素が駄目だったけど

荒川の場合は前シーズンのワールドが悪すぎた
真央をルールを変更してでも特例で五輪に出そうと国内で盛り上がったとき
ISUの誰だか忘れたが日本には荒川がいるから特例でルールを変えなくてもいいだろ
って言われてた
だから荒川は海外で一定の評価はされてたし安藤よりは評価されてたと思う

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:41:23 ID:qHbwjTWF0

和田アキ子に志田未来と同じ役を演じさせて魅力出させるのは無理だ
そういうことなんだよ
真央ちゃん真央ちゃんて小さい女の子みたいな印象でいるやつが
いるかもしれないが、欧米人と比べても大きさが全然違う。浅田は大きい
タラソワはそのことをよく分かってるな。と今日の演技を見て思った
迫力ある演技で正解なんだよ
大きく力強いジャンプで正解なんだよ

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:46:16 ID:wpvpfLS70

>>294 >>295
なるほどね。でも、少なくとも試合ではルッツは捨てているのだから、使わない
ジャンプのためにフリップやループに影響が出てしまうというのも困ったもので
すね。そのあたりは徐々に調整してくるんだろうけど。
そう考えると同じくらいの身長のヨナのジャンプの精度は驚異的だわ。ヨナも上半
身は細いけど、下半身というか太ももは以外にがっちりしてるよね。

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:47:56 ID:XkEpZVyJ0

>>286
フィギュアファンの間では安藤は問題外で日本勢では荒川がメダル候補一番手なのは
常識だった。ちなみに荒川はフランス大会のフリーではコーエンに勝ってたはず。
コーエンの自爆率ってかなり高いし、五輪直前練習ではスルより荒川の方がよくて
金の呼び声が海外の関係者の間ではかなりあがってた。

真央の滑り見たけど、やっぱりタラソワが合わないような気がする。真央の滑り自体は
そんなに悪くないようにみえたけど、レベル取りこぼしてるし、曲も衣装も重すぎる。
ジャンプ構成に問題があるのは真央のせいだけど、それだけじゃないような。
やっぱりプログラムが詰め込みすぎで難しいんだと思うなあ。少し余裕のあるプロにして
悲壮感漂わせなくても滑り切れるプロにした方がいい。
プロの難易度はユナより上だと思ううけど、それが点数に反映されてこない、損な
プロだね。

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:48:47 ID:fqoZfZAp0

表彰台に上がれれば何位でも良いって言うわけではないんだろうから
少なくとも優勝を目指すのなら今のままではダメだよね。

ノクターンや幻想の方が、
ずっと真央らしさを表現できると思うし、
真央らしい表現力を武器に出来るので
よりジャッジ受けすると思う。

今の曲は無理をしている分、そこそこは演じれても、
ヨナに対抗可能なレベルまで表現しきるのは難しいと感じてしまう。

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:49:52 ID:zlfYy9st0

>>298
＞浅田は大きい
その大きさを生かした、気品ある優雅さや優美を魅せる演技も合うと思うんだけどな
でも、迫力ある演技で他を圧倒するならタラソワ正解なのか…？！

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:52:08 ID:jru4JE/l0

>>297 300

トリノ五輪後のにわかファンなんで、色々と教えてくれて有り難う。
この板の人は、優しいですね。
　また、スレ違いになってしまい申し訳ないです。

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:55:25 ID:qnY2F84aO

キムは修造も指摘してたがいつの間にか大きくなって、
遠目だと真央ちゃんそっくりになってた
不謹慎だがショーの群舞とかで共演したら双子状態かもしれんｗ
ジャンもいつの間にかデカくなったよね

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 04:56:08 ID:fqoZfZAp0

>>299
ヨナは以前は細いだけな華奢な感じのみだったけど
去年あたりからアスリートの体系になってきた気がする。
４年計画の地道なトレーニングが功をそうしているんだね。

それに、ヨナ比にはなるけど、ヨガをやってから
４年前よりかなり体はやわらかくなったと思うし。
ヨナの場合長期戦略が実を結んだって感じかな。

そう思うと、真央はコーチを変更したことで戦略がぶれてしまって
今のような結果になっていると感じてしまう。

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:03:09 ID:qHbwjTWF0

トレーニングとかヨガと言っても付け焼刃で
やはり才能やオーラは浅田が圧倒的。
ただし、悲しいかな、散々既出だがやはり新採点にタラソワが対応できていない。
細かい計算が出来るジャンププロをつけるべき。

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:05:41 ID:qHbwjTWF0

あとソチを見越しての8年計画なんだろうなタラソワは。
女プルシェンコとして君臨させるつもりだろ。
でもそれをやるには、ジャンプが各種確実に飛べなきゃ意味がない。
そのための筋トレなんだろうが、強い女化に磨きがかかる浅田魔王に、
かつての可憐さを求める人がもったいないという意見は分かるよ。

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:09:08 ID:2x+WXjiHO

真央はガタイはでかいけど、顔が幼顔だからアンバランスなんだよね。だから、ロシアンゴージャス衣装も微妙に見えてしまうし、鐘のシリアス顔芸もしっくり来ないんだよな。
生来の可憐で上品な雰囲気を大切にして欲しいな～

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:10:52 ID:zlfYy9st0

可憐で優美なSPに力強く圧倒的なFPが理想的なのかなぁ…

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:17:47 ID:qnY2F84aO

>>307
力強い女性が可憐な女性を演じることはできるが（力強すぎたらそりゃ駄目だが）、
可憐な女性が演技でパワーを増すことはない

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:20:35 ID:OgHE5qtn0

真央の場合、戦略以前の問題だと思うね
基本的に大技志向で3Aの次は4lとか練習してたしさ

ルール改正を今言ってもしょうがないんだけど3-3も3lzも無くなって気づいたら
大技を成功させることを夢みる並みの選手になっていたってだけ
頼りの綱は3Aとpcsなんだけど五輪ではキムを含めてpcsは下げられるかも知れん
だからバンクーバの予想ではメダル圏内がやっとって感じ

もちろん五輪の女子フィギュアなんて結果は全く分からんから、あとは運頼み

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:23:04 ID:2x+WXjiHO

最後まで諦めなければ、銀メダルは取れると思いたい。

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:28:55 ID:p9a4Zxqw0

「鐘」は駄プロ決定、合っていない、つまらない、PCSが出ない
フリーはミスあってもそんなに悪い出来ではなかったと思うが、
あの寒い観客の反応には引いた
ロシア杯は間に合わないがファイナルまでには新プロ
（少なくともバックアップ）は用意すべきだろう

このジャンプ構成ではノーミスでも勝てないことが証明された
ロシェット相手でもアドバンテージを取られそう
苦手ジャンプは全部回避しているのに基礎点が低くてリスクばかり高い
安全策にもならず、銅メダル狙いにもならない

重重しい曲には力強いルッツが必要
ジャッジは構成表を見た時点で選手を格付けしている
ルッツがないのは基礎点だけでなくイメージ的にも不利になる
3Aのメリットも半減する（その確率が1/3しかないならなおさら）
真央とキムのPCSの差が開いたのは明らかにルッツ逃避が原因

見栄えが悪い、回転不足の原因になるだけのタノはもうやめ
ギリギリのくせに、なに余裕かましているんだと思われるだけだ

五輪では回転不足にはそれほど厳しくならないと思うので、
練習時間の半分を使ってでも3F-3Tを戻せ、3Aは単独1回でよい
3F-3Lは回転不足以前に降りられる確率が低いので問題外
3-3はPCSを上げるうえで確実に効果がある

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:36:27 ID:xyL6g4hh0

トリノ五輪シーズン回顧レスに便乗して・・・
４年前はスルが、今のヨナみたいにＧＰシリーズで銀河点を出してたんだよ。
ノーミスで滑るから１位は納得だけど、なんでそんなに点が出るんだ。
これじゃ誰も真面目にスケートなんてやる気なくすだろ、って感じだった。

一方タラソワプロの荒川は、詰め込みすぎて苦労するわりに点が出なくて、
このまま五輪に突入したらどうなるんだろうと皆やきもきしてた。

その後荒川はタラを離れてプロを変え、
五輪本番ではスルが普通の点数に戻ってしまって
結局、荒川スルコーエンのうち、ミス無しでまとめられるのは誰かという争いになった。
後は皆ご存じの通り。

なんていうか、今の真央を見てると四年前の荒川のことが思い出されてならない。
荒川みたいにタラソワから離れることは出来ないんだろうけど、
世界中の人が見る五輪でスケート界の内輪だけで通じる高下駄は通用しないだろうから
諦めずに取りこぼしをなくして、プログラムを練っていってほしい。

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:40:02 ID:PYcAIVxl0

昨シーズンの段階でタラソワ＆真央のコンビでは機能しないって、見てる方はみんな思っただろうに。
なんでそれを今年まで引っ張ったのかが理解不能。
仮面舞踏会なんて、選曲の時点で失敗って、去年、多くの人が思ったよね？？？
真央のノクターンは彼女の長所を最大限に引き出していたのに…。
“チャレンジ”とか“未知なる領域へ”とか言うと聞こえはいいけど
それと「勝負に勝つ」とは別の話。
その点、オーサー＆ヨナは勝負師。

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:47:51 ID:FGVKvX3E0

要はタラソワの趣味が悪すぎるんだわ。
あのプロを絶賛してるスレがあるけど、もうばかかとあふぉかと。
浅田真央が世界中で評価されたのは、あの天賦のスケーティングの綺麗さなのにな。
あのぐちゃらぐちゃらとやたら激しいだけのプロでは真央の持ち味が生かせないっつの。

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:48:52 ID:1kZUyJdjO

今のままだと取りこぼし対策なんてまず無理だろうな
3A二回と長いステップの皺寄せが来て、ゆとりが持てないってのに
タラソワにそこまでの対応は無理だろ

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:49:04 ID:mxNoFGMX0

まあ、今ノクターンでやっても点数的には同じだろうな

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:49:19 ID:zHzZMrz20

>>314
いちいち下駄がどうこうとかもうよそうよ…
スルの五輪はシーズン前半より明らかに出来が悪くて、
荒川の五輪はシーズン前半より明らかに出来が良かった。
正直、それだけの話だよあれは。

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:49:59 ID:fqoZfZAp0

今回のヨナ、スパイラル、スピン２個でとりこぼしの上、
F抜けててこの点数差。
FPではまだ伸びしろがあるだけに正直このままでは勝てないよ。

それにプロトコル見ると戦略ミスが明確だよね。

3Aはヨナの前では武器にはなってない。
真央の3A+2Tは10.5点
ヨナの2A+3Tは10.5点

とにかく、プログラムに余裕を持たせて、
ジャンプ前後を工夫しないと、
難易度が高いジャンプを飛んでも、
あまり加点がもらえてないので、
リスクを犯して3A飛んでも何の特にもなってないのが現状。
無駄に長いステップを削って余裕を持たせて欲しい。

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:52:06 ID:FGVKvX3E0

＞真央とキムのPCSの差が開いたのは明らかにルッツ逃避が原因

ちょっと待てよｗ
フリップ飛ばなかったヨナの１３３点は、それじゃ説明つかないぞｗ
ジャッジ買収確定のヨナとの比較は意味がないよ。

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:53:33 ID:mxNoFGMX0

ジャッジ買収とか言ってるけど
本当に買収してたらこんなやり方してないよ

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:54:04 ID:fqoZfZAp0

>>320
ごめんちょっと間違った
真央の3A+2Tは10.5点
ヨナの2A+3Tは10.05点

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 05:58:53 ID:1kZUyJdjO

マオタは買収買収言ってるが、傍目にも今回のヨナの出来が頭抜けてたことは一目瞭然なんだがな
今回の真央はGOE評価に助けられたようなモンだろ

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:07:42 ID:p9a4Zxqw0

>>321
キムはSPでは「エラーなし」でフリップ入っているし、フリーでも回避していない
3A-2Tより基礎点が高いコンボも導入した（女子としては史上最高レベルの質で）
ルッツが「苦手」どころか「できなくなった」真央とはまったく正反対
誰の目にもキムは進歩し、真央は劣化した、その印象はPCSに反映されるよ
今回だってしょぼい単独3Tではなくルッツを入れていたら例えすっぽ抜けても
もっと点が出ていたと思うがな

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:09:55 ID:GuM/B8g40

真央冷静でキムの点数擁護してるってそりゃ、あれだからしょうがないけど
見苦しいよ。これでキムの優勝にまた土がついたね。

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:10:56 ID:XkEpZVyJ0

>>314
自分も今日の演技見て全くその通りに思った。ユナ＝スル、真央＝荒川。
ユナもスルも高レベルで安定感あるけどおもしろみにかけるプログラム。真央や荒川は
潜在能力・総合力ではユナ・スルを上回るけど詰め込みプロと対策不足で点差が
実力よりも大きくひらいてしまっている状況。でも大きく異なるのは荒川は大人で
自己分析できた上で自分に必要なモロゾフにかわれたけど、今の真央に
そこまでの判断能力と決断力があるとは到底思えない。ユナの得点は多分五輪では
SPパーフェクトでも６０点台後半に収まると思う。でも肝心の真央が最後まで３Aに
こだわってると自滅する確率は相当高そう。五輪のプレッシャーがかかる本番で
３Aなんていう飛び道具を３回も決められるわけがない。伊藤みどりでさえ１回が
やっとだったんだから。そのあたり冷静に考えられなければユナの点数が常識の範囲内に
収まったとしても真央に勝ち目はないな。

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:12:46 ID:mxNoFGMX0

＞ユナ＝スル、真央＝荒川

もう、これからして話にならないｗ

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:18:06 ID:mGcib+110

>>313
＞あの寒い観客の反応には引いた
ネットで見てたけどこれは嘘だね。

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:23:21 ID:FGVKvX3E0

>>324
エレメンツ抜けて、スパイラル、ステップふらふらでも１３３点というお馬鹿な得点付けちまったからヤオだとみんな言ってるわけ。
これが１１７点ぐらいだったら、別に騒ぎにはなってない。
普通に考えて今日のヨナの滑りが史上最高の２１０点って、もう笑うしかないでしょｗ

韓国人の買収はサッカーのW杯のときもそうだったけど、巧妙にやることを知らないから、
すぐにバレるんだよね。あの時も、中米の審判が結局、カネ貰ったことゲロっちまったしな。

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:25:58 ID:pfRrIIr+0

PCS６０点代で低いとか・・何いってんだかｗ

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:26:46 ID:KiTpNvS+0

猫ジャッジにアピールできるのは
分かりやすいもでないといけない。
タラの表現力は哲学的な芸術で分かりづらいよ。
ヨナはうっふんあっはんで分かりやすい。
真央ちゃんのよさを分かりやすい形で表現する方法はほかにはなかったのか。
ジャンプだって難度よりも綺麗に決まるほうが分かりやすいから加点がもらえる。
史上初にこだわっているとこの先も大差のままだよ。
スピン、ステップ、ジャンプ、どれも真央ちゃんは進歩している。
不正があるかもしれない。でも冷静に演技の全体バランスをみて音楽の構成、プログラムの構成は
ヨナには分かりやすい見せ場があった。
もう、見守ることだけしかできないもどかしさで苦しすぎる～～～

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:30:19 ID:FGVKvX3E0

>>332
それネタで書いてるのか？

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:30:59 ID:SSc7q8cK0

演技終わってすぐ寝てしまった

マヲタはキムが買収買収と思いこめば気が楽みたいだなぁ
買収ならもっとうまくやるだろうと思うほどの採点と点差だわｗ
点数はよくわからないが、そこそこ点差があっても仕方ないと思うよ
そこまで現時点ではキムヨナが飛びぬけてると思う

鐘は一回目よりマシに思えるけど、タワソワプロってぐちゃぐちゃ
動いてるだけで美しくみえないんだよね
目の休みどころがないというか、全体の流れが悪い
曲も重いのにそれを繰り返す繰り返す・・・・・・
見ててしんどいんだよな

キムヨナはＳＰに力をそうとういれてんのねって印象

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:35:30 ID:lUyIdn2Z0

>>327
結局、タラソワに点が出るプログラムの変更を期待するのは間違っていると。
真央が日本側のスタッフと協力して、どうやったら点数が出るのかを考えないと、
ヨナとの点数を埋めるどころじゃない。
ロシェットは堅実に180点台以上を出してくるだろう。
安藤もコーチがしっかりしているから、故障さえなければ180点台は堅そう。
今のままの博打プロでは、バンクーバーでは下手すると4位も危ういと思う。

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:36:41 ID:pfRrIIr+0

少なくとも真央のジャンプは劣化してます
Fは着氷が怪しいし、今回のLはプレロテを採られてのDGだろ

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:36:43 ID:mxNoFGMX0

SPに力入れてるっていうか周りが全員勝手に自爆してくれるから
余裕を持ってるって感じだな

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:38:14 ID:mxNoFGMX0

>>335
安藤が180点台堅いわけないだろｗ

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:43:28 ID:fqoZfZAp0

PCSの差は、ウィルソンの丁寧な振り付けと
タラソワの雑な振り付けの差だよね。

真央に合った表現方法を取り入れないと、
無理させてもPCSはヨナ並には伸びないでしょ。

力強さを前面に出すためか知らないけど
肘から指先までを使った優雅で柔らかな表現を一切排除した
振り付けは、真央には合わない。
その反面、ヨナは自分の得意な動きを上手く取り入れてる。
特にSPは、肩や首、腕、指先をうまく使った魅せる振り付けだよ。

ジャッジはその辺も考慮して点差を出してるんでしょ。

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:48:09 ID:fqoZfZAp0

>>335
ショーで披露した今年の安藤のFP見たけど、
長所を前面に生かした良いプログラムだよ。
ロシェ並に良く出来たプログラムだと思う。
ジャンプ失敗しなければ、結構点はもらえそう。
正直な感想、真央よりずっといいわ。

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:48:29 ID:lUyIdn2Z0

>>338
真央よりジャンプに偏りがないし、コーチがちゃんと状況判断できるから、（ここが重要）
怪我がなければちゃんと点数が出ると思うよ。
去年も3位は取れたんだし。

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:51:01 ID:mxNoFGMX0

>>341
無理無理
考えが甘い
ワールド3位だけで勘違いしない方がいい

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:52:32 ID:SSc7q8cK0

織田君の演技もみてきた
織田君のいいとこどりだなぁ
やはり見ていて楽しいものがいいよ
おめでとう織田君

SPで「自己満足だった」つう織田君の言葉が印象的
タラさんも真央も自己満足に陥ってないかね・・・・・

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:54:37 ID:INLUsOfuO

うーん、バンクーバーでは金メダルはないだろうな…。
あと四カ月だよね？
ていうか、たとえ一年あっても今のコンビや戦略では……。

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:54:46 ID:GuM/B8g40

モロはやっぱりすごいよ。織田のフリーでエリック総立ちさせたし。
あの織田も覚醒させるとは。
タラも少し見習ってほしい。
というか、モロはタラの下にいたからこそ、
よくわかってるんだと思う。

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:56:46 ID:mxNoFGMX0

織田がすごかっただけだろ

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:56:53 ID:31gMbN4hO

もはやもし真央が五輪で金とっても世界からはえ、キムヨナじゃないの？って反応がでてしまいそう

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:57:25 ID:KiTpNvS+0

今シーズン勝つためには、思い切った決断が必要。
全とっかえも考えるべき。

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:58:40 ID:fqoZfZAp0

>>341
真央にも、モロゾフ並のブレインが欲しいところだよね。
タラソワが勝ちから程遠い戦略をなぜとるのかが、
正直理解できない。
真央は他の選手よりもポテンシャルは高いのにね。
宝の持ち腐れ状態だよ。

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 06:58:56 ID:mxNoFGMX0

>>347
また実力的にはヨナが上って言われるだろうな

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:00:07 ID:p9a4Zxqw0

真央と安藤はどちらかはメダル取れるだろう
連盟にエース（本命）認定されたほうが有利
もう一人は保険というポジションになる
このままでは安藤がエースの可能性も否定できない

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:00:31 ID:SSc7q8cK0

>>347
さすがにそんなことはないぞｗ
他で勝てるのにＯＰじゃ勝てない選手もいるんだから

ただこれだけ差がつくと、普通にキムヨナが勝つと思われるだろうなぁ
あと真央がこのまま突っ走るとなると余計にさ

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:00:41 ID:/ckTrvtt0

タラソワさんはバレエに代表されるような芸術的な感覚を真央さんに伝えることや
その人柄で慕われているからオリンピックまでははずせないとして、
新採点法をうまく取り込めていないようなので、
新採点法を良く心得ているコーチ(たとえばモロゾフコーチ）
にアドバイスをしてもらうことで改善していくことは難しいのかな？

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:00:59 ID:iPMgnuIHO

試合前から、確実にPCSはヨナ>真央と思っていましたが、今試合で真央の相対評価が下がって更に差を拡げる事になってしまいましたね
次のロシアで、勝たないともう手が届かない所まできている。
ロシアでは、絶対勝たなくてはいけない。

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:01:03 ID:HPgHiyLi0

浅田はメダル取れれば良い方

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:02:22 ID:fqoZfZAp0

>>351
真央が能力が上だとは思うけど、
戦略とプログラムの完成度の差で安藤でしょうか。

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:02:55 ID:mxNoFGMX0

>>354
ロシアは楽勝するよ
真央も相手が安藤ぐらいじゃ気楽だろ

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:04:35 ID:INLUsOfuO

いろいろ課題や問題はあるだろうけど、一番歯がゆいのは真央自身が自分の主張をタラソワに言えないこと。
それとも3A2回跳べれば、文句はないんだろうか？
曲や衣装も、気に入ってるのかな。
もうすぐ成人なんだし、張本人の真央が主張しないでどうする…。

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:09:23 ID:ARhDmf9C0

フリップがルッツにみえる
構えるのがなんであんなに長いの

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:14:14 ID:iPMgnuIHO

ジャンプの調子の良さは問題じゃないね
圧倒的なチーム不足
技術的な指導をできるテクニカルの専門家、採点法の専門家とチームを揃え、徹底的にプロを練り直す事をしないと、同じ事の繰り返し
真央は非常に器用な選手、スパラル、スピン、ステップは構成さえ変えれば、すぐにでも点は上がる。
ジャンプも4ヶ月あれば、変えられる。
本当、誰か助けて下さい。

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:14:47 ID:/ckTrvtt0

こんなときこそ協会がリーダーシップをとって戦略的なアドバイスを受け入れるようにできないのかな？

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:15:12 ID:fqoZfZAp0

>>354
ロシア出るならジャンプミスは許されないかもね。
今年の安藤のフリーの出来相当良いよ。
つなぎやジャンプの入りと出も工夫されてるし、、、

これは、9月のショーの時の様子だけど、
ttp://www.youtube.com/watch?v=-__ZQZXQj5k&hl=ja
正直、これはハマリプロだと思う。
このショー以降滑り込んでるからさらに自分の物にしてるだろうし、
真央のプログラムがダメダメだけに、負けても不思議は無い。

正直なところ、ロシアで優勝できないほうが、
もっと今後の評価に差し障るので、
ロシア棄権してプログラムの変更明日からでもやって欲しいぐらい。

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:16:14 ID:mxNoFGMX0

安藤なんてDG祭りであぼーんだよ

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:17:18 ID:mGcib+110

鐘を差し替えなんて全く冷静ではない提案だと思うけどな。
ここはアンチスレなんですかね。

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:18:26 ID:31gMbN4hO

真央は氷上だと華があるし、持ってるものもすごいのにあのspのせいか魅せ方？私を見て！っていうのが足りない気がする
最近の不安顔が気になる

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:18:35 ID:W5SojH1S0

ジャンプの劣化がひどい
それになんか最近の演技はバタバタしてるし重いし、軽快さがまったくなくて
みてて爽やかじゃない

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:19:41 ID:/ckTrvtt0

タラソワさんはよそからのアドバイスは一切受け付けないのかな

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:21:22 ID:AqAZBS0o0

以前のようにスケートが大好きで楽しく踊るように滑る真央が見たい
伊藤みどりさんもそうだったけど、ほんとに楽しんで滑ってる姿に
魅了されてファンになったのに
今の真央は苦行僧のようで見ていられない
常に悩んで苦しそうで緊張してて
練習では完璧だった3A-2Tに失敗して荒川さんも驚いてた
それだけ追い詰められてる気がする

でも、真央がバカでジャンプ以外の自己主張がないとか言う人、どうかと思う
>98さんの言うように彼女の個性を引き出せるチームが必要なんだと思う

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:22:16 ID:FwwomawU0

どんな駄プロ選曲でもとりあえず全ジャンプ入れることから始めなくちゃ
タラソワにもジャッジにもキムの点数にも文句言えないよ
個人的にはキムヨナの点数に疑問を感じるけど
あっちには真央にはない圧倒的な完成度がある
SPLP共に揃えることを何試合か続けないと
今のジャッジの評価は覆らない

JO→エリックと悪いながらもLPのジャンプがマシになってきたと思う
もうロシアまで曲も構成も変える時間はないから
とりあえず今は全ジャンプを少なくても見た目クリーンにとべるようにしないと

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:23:16 ID:GuM/B8g40

タラソワは絶対服従らしいから、雇われコーチなんてもっての他で
タラソワ門下に入門してもらう感覚だと思う。
よって口出しできるのははヤグくらいの荒馬でないと無理だと思う。

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:23:26 ID:fqoZfZAp0

>>365
>>366
それもこれも、選曲・振り付けの失敗によるものかな。

仮面の単調さに笑顔が似合うかはともかくとして
SPの最中で笑顔で入れるようになったのは
唯一良くなった点だと思う。

真央の笑顔が似合うプログラムにして欲しいな。

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:24:04 ID:h1zkgWySO

鐘って確か、ドボーン！ズドーン！
みたいな曲だったよね？
真央ちゃんに向いてない。
タラソワは去年のエキシみたいなのだって出来るのに、なんで真央ちゃんに向いてないのばっか作るんだろう？
明るくてリズミカルなのをやらせて上げて欲しかった。

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:28:54 ID:iPMgnuIHO

助けて下さいと、セカチュー状態で大声で叫びたいですよ
本人の力ではどうにもならない。力の差ではないですから
PROTOCOLを見ても、真央の技術と器用さがあればいくらでもノビシロがあるのが解るだけに歯痒い

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:30:08 ID:31gMbN4hO

exではタンゴもカプリも魅了するプロになっているのに、試合プロについてタラソワはどういう考えなんだ？重厚感とか？
でもカプリをspに使うはずだったという話もあるし

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:31:27 ID:1SeqUlbDi

力の差だよ
むしろタラソワは上手く誤魔化してる

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:33:54 ID:iPMgnuIHO

Y字からの2Aは何故試合では入れないのかわからん
あれこそ、点が取れるジャンプだろうに

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:35:36 ID:D9UJ5DHfO

とにかくジャンプだよなあ
3Aコンビが決まったのはよかったけど
2Aの崩れ方とか見てどっか故障してるのかなと思った

お隣はあの出すぎの点の反応見るに今後何かしら起きて自滅しそうだから、
その時にここぞとばかりにジャンプの精度上げとくことが大事だ

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:37:43 ID:GuM/B8g40

タラはカプリをＳＰに用意してたのに真央がしっくりこないって
エキシにしたんじゃないの？

仮面とカプリだったら、カプリＳＰの方がいいと思う。
たぶん３Ａ入れるとかっこよくなりそうで、笑顔も全開できるし。
この辺が修正点かも。

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:38:42 ID:sqD+bwmw0

アズィエンスのＣＭのほうがよっぽど真央の特性を生かしてるな。
白い衣装も音楽とマッチしていて、不思議と似合う。
それに顔の表情も良いんだよね。繊細な女性を上手く演じれていた。
ああいう表情ができれば、試合でだって表現の点数がアップするはずなのに、
何で鐘みたいな激しい曲かね。
「失恋したい」はおいおいだし、
普段のあのＣＭは欧米コンプ丸だしで恥ずかしいことこの上ないけどｗ
もうアズィエンスで良いよ…。

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:39:01 ID:lUyIdn2Z0

馬鹿な企画をするもんだから、いまさら曲は変更できないとして、
バランスのいい、余裕のあるプログラムを作ればいいだけなのに。
荒川さんの件から、こうなるのが想定できて、なんでタラソワにしたんだか。
1年前なら修行プログラムとしてはそれはそれでいいんだろうけど。

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:39:02 ID:YDnZAFYI0

なんか右足故障してるかもっておもった
着氷ぶれるし２A失敗とかありえないし
おきあがるときにひきずってたようにみえる

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:40:57 ID:fqoZfZAp0

ジャンプはきっちり飛ぶ他、ジャンプの前後に工夫を入れて
少なくとも1.5以上加点を貰わないと、
オリンピックの金メダルは厳しい状態だね。

あと、PCS対策で、選・振り付けはなんとかしないと。
あまりジャンプの出来に関係ないところでも、
ヨナと3点以上離されてる。

とにかくこれらが可能な余裕のあるプログラムに変更して欲しい。

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:44:22 ID:KiTpNvS+0

>>381
それは感じた。
練習の３Aでこけたとき、足がぐきっとしていて心配だった。
JPOのときの３Aの失敗のときも同じように足首をひねっていたしね。

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:44:24 ID:1SeqUlbDi

>>379
アイアムザパニーズ乙
日本語おかしいよチョン

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:46:48 ID:sqD+bwmw0

>>354
ロシアってヨナもでるのかな？それはないか。
それにしてもこの試合の1週間後にまた試合か・・・。
立てなおせるかね。
昨日ＳＰでインタビューに答えてた時
ところどころ目が死んでる表情があったのが気懸かりだ。

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:47:04 ID:vcK191Kt0

ミスは皆するんだけどね
でも特に「真央はミスする子」ってイメージもたれてると思うな

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:47:34 ID:1SeqUlbDi

鐘はハマりプロ
チョンが否定したがるのもわかる
生でみたひとはみんな誉めてるしな
日本語のあやしいチョンの連投で流されてるかま

ハマりプロ

それは認める

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:48:58 ID:LG0jf7OF0

っていうか、相手うんぬん以前の問題で、真央自体が
15歳ときから退化してるんだから、勝ち目がないわな。

キムチは大嫌いだから、もうフィギア見るのやめるわ。

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:49:31 ID:BZzAaotv0

鐘は良いと思うんだ。仮面は変えた方が良い。鐘と差別化はかるためにも。
あとはジャンプ、取りこぼし対策かね。

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:49:38 ID:1SeqUlbDi

鐘が終わったあとスタオベと満面の笑顔だった
鐘は素晴らしかったよ
問題は仮面

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:50:58 ID:waiBnFj/O

真央、タラの前のコーチの振り付け好きだったな。
真央のイメージにあった白鳥ぽいプロ似合ってた。

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:51:25 ID:EidCXTbd0

鐘はOPで必ず化ける！
語り継がれるプロになるよ、絶対に！

ヨナのﾌﾘｰはどーってことない曲なんだけど
編曲が巧いんだよね（これはSPでも言えることだけど）
緩急付けて、抑揚がある。

ヨナや織田みると
真央ちゃんも…ってなるよねｗ
もっと真央ちゃんの魅力が生かされるプロが
あるんじゃないかな～って。

ま、そんな私は真央ちゃん嫌いですけどね。

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:52:53 ID:ahjtB4tU0

親の育て方でしょう
普通の娘さんとしてはかなり疑問符がつくけど
勝負に勝つ・アスリートとしてはキムの母親はうまく教育したんじゃないの
真央はその反対

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:54:12 ID:GuM/B8g40

今回はこういう状況だったから鐘は心にくるものがあったけど、
真央比だとやっぱり明るい曲の方がいいと思うな。
でもタラソワと決別はないと思うから、やっぱり仮面をカプリじゃないかな。
真央も最終的には先生が言うことが正しいとか言ってたから。
もしくは、鐘をピアノ。

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:54:45 ID:1SeqUlbDi

鐘はハマりプロ
すなわち似合うプロ
だいたいジャンプ飛べないんだから
あれぐらいがーがーしたプロじゃないとごまかせない

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:54:48 ID:iPMgnuIHO

SPは昨シーズンのEXでよいんでは？絶対変える必要があると思う
でも、選曲は問題ではないきもする
おばちゃんはプロ全体で見てるけど、今の採点法は足し算で一つ一つのエレメンツの完成度や工夫が重要だからね。
技術的な指導を、真央と一緒に滑ってくれるサブコーチがなによりも必要だと思うんだけど。
でも人がいないなぁ、ヤグ夫婦？カート？

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:55:30 ID:4AlYNoUw0

総合結果を知って、ガッカリしてたけど
鐘の演技見たらカッコ良かった。
衣装も最悪、と思ってたが
赤黒も曲にあってて良かった。真央ちゃんにはダークは
似合わないと思ってたけど、これは滑り込んだら
良プロになりそうだね。

ＳＰは上の方でもあったけど、仮面でない方が良い。

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:56:02 ID:jaLIzp4N0

>>385
安藤が出るから、ヨナは出ない。
ワールドの上位３人がファイナルまでかち合わないようになっている。
ロシアはロシェもいないから、ファイナルにはでるんだろうが、
直さないまま行くから、ＯＰが。

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:58:53 ID:lUyIdn2Z0

ミスが多くなるとPCSにじわりじわりと効いてくる。
次も勝てないようだと、真央はこの程度とジャッジの評価が決まってしまう。
相手は安藤。コーチの差は決定的だし、今回と同じ出来だと厳しいかも。
ファイナルまでは時間があるわけだし、この後は徹底的にプログラムを見直したほうがいい。

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 07:59:09 ID:1SeqUlbDi

だいたい170のデカイ浅田にまだ少女とか明るくとか夢見るのがキモイ

鐘は良かったよ

女帝魔王誕生つう感じで
胸を打った

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:00:25 ID:BPG+wxWU0

今年のSPもFPも
選手の個性を見事に殺すプロ
ショパンをあれだけ美しく表現できるスケーターに
マスカレードとラフマニノフはないだろう
何であの比類のない羽のような陽の美しさを生かすプロにしないで
陰の印象のものばかりを選ぶのか理解に苦しむ
良い結果が出ないまま故障して終わりなんてシーズンにならなければいいと思う

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:00:26 ID:FwwomawU0

>>396
問題はLPよりSPだよね
曲をもっとゆったりのにしたら良い
去年のタンゴいいよね
でジャンプは3F-3Lo、3Lz、2A
ルッツが入れられないなら3S、3Tでも良い
3A-2Tなんて3A、2TどちらかがDGされたら即要素抜けになる
3F-3Loだったらセカンド3LoがDGされてもとりあえず要素抜けにはならない

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:00:50 ID:1SeqUlbDi

>>399
馬鹿か？
仮面はやめたほうがいいが
鐘は神

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:02:18 ID:KSiPD+wo0

残念だけど今の真央ちゃんはノーミスでも
キムヨナに勝てないと思う。

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:02:20 ID:sqD+bwmw0

>>398
ああ、そうか。わざわざありがとう。

安藤は頑張ってはいると思うんだけど、
ＳＰは絶対あの蜘蛛のような曲と衣装じゃないほうが良いと思うんだが。
安藤はちょっと趣味よりになりすぎる傾向がある。
一般受けより。ややね。
モロって短期のほうが選手と上手く行くタイプなのかも。
荒川もそうだし、高橋は長期だったが織田と組むことで裏切られた感情になり
前のコーチへ。織田も短期と見ていいかな。
でも、モロは織田より高橋のほうが気に入ってたっぽいんだよね。
話しがずれてスマン。

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:03:19 ID:1SeqUlbDi

あれだけデカイ浅田にショパンとかキチガイか？
ラフマニノフは最高だよ
昨日まで最低だと思ってたがな
仮面はやめろ
少女とか似合わない

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:03:47 ID:/ckTrvtt0

プログラムをあれこれ取りざたしてもタラソワさんがよそからのアドバイスを利く気があるのかが問題だが
協会には物申せる人がいるのだろうか？

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:04:34 ID:rbAeHnjy0

>>252
ぶっちゃけそれは感じる。
中京で鐘お披露目したときもジャンプ流して滑った割に
観た人の評判は上々だったみたいだし。
やっぱり印象に左右されると思う。
オリンピック本番にこれでノーミス、スタオべは厳しいと思うけど
もう本人の選択したことだから…なんか諦めがついたw

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:04:49 ID:bkfFMRqH0

コーチ選びとここ最近の選曲の悪さが招いた結果
年々劣化していく
今期は昨期以上にこのままゆるやかに下降していき、オリンピックにて最悪の結果が待ってること請け合い
アンチじゃないが、これが冷静な見解
トリノの安藤パターンに完全にハマってしまっている

来期以降、コーチを変えて、立て直せるか、それともそのまま終わってしまうか
まさに正念場

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:05:43 ID:1SeqUlbDi

仮面の初々しい少女とか170ある浅田には無理
ピンクもダサい
鐘みたいなハンサムウーマン路線でいくべき

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:05:44 ID:lUyIdn2Z0

>>403
両方ともですが。
SPで仮面はメリハリなさすぎだし、３Ａなんて論外。
鐘は変更なんて無理でしょう。ＣＤも出たんだし。
だから、３Ａ２回をやめて余裕のある構成に変更。
何か間違ったこと書いてる？

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:06:07 ID:rbAeHnjy0

>>406
コスはもっとでかい
真央がノクターン滑った時も十分でかくなってた

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:06:17 ID:fqoZfZAp0

>>399
>>401

鐘も仮面も音楽の繰り返しで、
真央らしさを排除したプログラムだよね。
個人的には、SPがタンゴかノクターン、
FP幻想で戦って欲しいんだけどね、、、

ともかく、今回の試合で分かったことは、
真央もそこそこPCSは出ていたことを考慮すると、
ヨナとのPCSの差を埋めるには、
曲の助けも借りる必要があるのではと感じる。

両方変更するのがベストだと思うのだけど、
どちらかしか変更できないなら、
真央が慣れてる曲でSPの失敗をなくすのを優先したいのなら、
ヨナのフリーがそこそこな出来なことを考慮すると、
フリーを変更して対策練るほうが勝機がある気がする。

現実的なのは、幻想あたりに戻して少々手直しをするのが、
良いと思うのだが。

とにかくフリーだけでもタラソワの振り付けはやめて欲しい。
フリーのステップの加点、ヨナより0.2点下だからね。
Lv3止まりだし長々時間とる意味が無いよ。

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:08:55 ID:D3J/Ktpm0

何ていうか、残念だがもう昔のような滑りは無理なんじゃないか？
肉体的にもそうなのかもしれないが、何より滑ってて楽しそうじゃない
もんね。

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:09:02 ID:1SeqUlbDi

点数が出たのは鐘が似合うから
今さら幻想とかアンチだな

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:09:06 ID:rbAeHnjy0

ハンサムウーマンw

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:09:47 ID:FwwomawU0

SP慣れてるのが良いなら
過去曲でいくらでも良いのがあるのに
ノクターン、ヴァイオリン、タンゴ
ローリー振り付け使いたくないならノクターンを新たに
タラソワが振り付けすればいい

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:09:57 ID:bkfFMRqH0

>>401
同感同意
しかしもう手遅れな希ガス

>>404
それはもう大半の人がそう思ってるね
今じゃユナ陣営は真央をライバルとはもう見ていないね
本音は、もう敵じゃないと思ってるはず
一部の人間がヤオヤオ言ってるが、もはや負け犬の遠吠えにしか聞こえない
何が足りないのか、逆転のためには何が必要なのか・・・
真央のチームには現実が見えていないよね
逆転出来る要素が何一つない現実
負は悪いほうに連鎖するから、大きなケガとかしなきゃいいが・・・

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:11:26 ID:1SeqUlbDi

仮面は最悪
あれを変えるべき

会場の反応見ろよ

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:13:20 ID:iPMgnuIHO

今の真央なら、St3Aが難無く跳べそうだと思うんだけど？3F-3Tも
ただ、今の練習法は迷走を長くするだけ

もう、いっその事チームジャパンでモロと共同運行にしたらどうか？

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:13:35 ID:1SeqUlbDi

あれだけこけまくり
それでもまだ鐘になぜスタオベが来たか
浅田信者はかんがえな

カワイイまおたんじゃないんだぜ
170のデカイ浅田には女帝が似合うよ

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:13:48 ID:/ckTrvtt0

ここの意見を具体的に協会に伝える手立てはないの？

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:14:49 ID:bkfFMRqH0

もっとアップテンポな曲のほうが点が出ると思うがなぜ仮面？

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:15:29 ID:UXGq6Q6D0

鐘の衣装･･･配色は嫌いじゃないけど、デコルテ周りのモコモコいらない。
ハイネックにしてすっきりさせたらいいのに。

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:16:02 ID:fqoZfZAp0

>>409
他に何も言うことが無いぐらい同意です。

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:17:01 ID:FwwomawU0

キム陣営に格下として意識されないほうが
真央にとっては良い
真央は今キムキム言ってるレベルじゃない

名古屋だと落ち着くとか甘ったれたこと言ってないで
もうオリンピックまでロシアに行きっぱなしで
余計なことは遮断したほうがいいよ

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:17:15 ID:1SeqUlbDi

あのなあ浅田はジャンプの入りが汚いんだよ
静止画うぷってやってもいいが見てみ
深く入りすぎて、よっこらしょとなっとる
そのかわり空中では一番美しい
まあ当然だよな。あんな長い踏み込みしてりゃな。回るはずさ
それがみんな言うモタツキや単調さになってるんだ

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:18:02 ID:bkfFMRqH0

>>422
陣営と本人に現実が見えていない気がするから
（行けたとしたら）バンクーバーで痛い目に遭って目を覚ますまでは
周囲がなにを言ってもむだでしょう
まさにトリノ前～トリノの安藤と同じ

年々悪くなっていってる現実をちゃんと見たほうがいいと思う
このままでは本当に終わってしまうと思う
ユナという存在が居なければ良かったのだろうが、本当に金を目指すならちゃんと現実を見て立て直せ

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:18:20 ID:BPG+wxWU0

キム選手にない個性を押し出せば
浅田選手の方が上を行くと自分は思ってる
あの独特の置くようなランディングの美しさが全く生きないプロでは
点数も出ないだろうし疲労がたまるばかりで故障の心配がある
正直選手をつぶす気かと思うくらいのレベルだ

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:20:04 ID:PsJZqnMm0

ヨナとの差が圧倒的になっちまったな
どうすんだよこんなんで
真央はまじで金以外はメダルじゃねぇぞ
金取れないのなら出ないほうがいい

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:20:23 ID:1SeqUlbDi

昔のまおたんじゃないんだぜ

デカイ女には女帝が似合うよ信者

いまのデカイ浅田に軽いスケーターになれとか無理

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:20:31 ID:Ff1Cp35E0

昨シーズンからずっと続いている「不調」。
世界選手権のまんまだよね。
３Ａ頼みで、３Ａ2回入れてたとえ成功してもキムヨナに及ばない
から超難易度の高い構成にせざるを得ない。
それによって真央がダメになったな。

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:21:52 ID:vajU7OOk0

3-3は飛べなくなったの？厳しくなって認定されない？

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:23:17 ID:1SeqUlbDi

ジャンプの出入りが汚すぎ
それをなおせば点は上がる

静止画で全部みた
ひどい
入りは言ったように階段をのぼるかのごあときふかごし
出は手がブラブラ

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:23:36 ID:Z5seTvPQ0

カスが教えたものは何もかも失われている。
左右への動き、コンビネーション、タイミング、忍耐、
そして最も基本的なジャンプ。

悲しい気分になった。
もうヨナに勝ち目はないね。

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:24:54 ID:CirM6JIC0

っていうか、男でもつくった方がいいんじゃね？
何かないと、勝ち目がないよ。

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:25:01 ID:fN5x1I320

>>430
調子によっちゃメダル取れないかもしれない
ロシェットは確実に入ってくるだろうし

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:25:13 ID:bkfFMRqH0

>>425
何より本人が楽しそうに滑っていないのが悲しいね
最近は悲壮感を感じてしまって・・・ひとつの季節がもう完全に終わったように感じる
４年という歳月が過ぎるのがこんなにも早いとは

>>427
よっこらしょ、さあこれから飛びますよってだれの目にも分かるあのモーションだね
決定的なつなぎの悪さ
前々から思っていたが、ユナに行き過ぎた高得点が出るのは、真央の存在があるからだと思う
あの真央に高得点出さなきゃならないから、つなぎが綺麗なユナにはさらに点を出さなきゃならなくなる
そしていつのまにかユナの高得点が一人歩きし始めたって感じ

安藤が４回転を捨てたように、真央も勝つために３A頼りの構成を捨てる日が来るかもね
本人がスケート続けていくモチベーションを保てるかが心配
そうこうしているうちに、もう新しい世代の選手が台頭してきそうだし

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:25:32 ID:Jwtwy0QsO

どちらにしろオリンピックが残念な結果になるなら
本当に曲変えチャレンジしてほしい。

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:25:54 ID:i4RTVKbG0

>423
アップテンポというより、緩急をつけた音楽（振り付けも）が必要だと思う

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:26:19 ID:1SeqUlbDi

全部失ってデカ女の女帝になった
鐘は素晴らしかった
それが浅田が望んだ道だろう？

よくホストの娘と揶揄されるが
姐さん路線が一番似合うよ

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:28:02 ID:l5DyujAn0

http://www.youtube.com/watch?v=oWyCPxmWn_8&feature=related
この頃の演技に戻せないかな？
これ今やれば普通に点でると思う

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:29:26 ID:Jwtwy0QsO

>>339
補足。
バンクーバー出場権獲得したら即曲変え。
順位は考えず楽しく滑るのを重視した魅せるプログラムで。
そうすれば逆に順位が付いてくるかも知れない。

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:30:24 ID:1SeqUlbDi

>>442
441読んでくれ
姐さん浅田は素晴らしかった
たしかに順位では負けた

しかし、ある路線で到達点に達しようとしている
それは迫力ある路線だ

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:30:53 ID:jaLIzp4N0

表彰台の写真がでてたが、
真央、ものすごいでかい。
ヨナが小さく見える。中野なんか子供くらい小さい。
おまけに衣装がよけいに顔でかに見える衣装で、
顔のでかさに驚く。
衣装、変えた方がいいよ。

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:32:03 ID:bkfFMRqH0

バンクーバーでメダルを取りたいなら
今からでも、コーチと選曲を一番良かった頃のものにもどすしかないな
それしか手は無いと思うのだが、本人にその現実が見えているか・・・

あと何ヶ月か滑れば完成するとか復調するってレベルじゃないと思う
間違い無く過去最悪の出来
このままの路線を続けても、もう先は見えてると思うが・・・

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:33:07 ID:1SeqUlbDi

衣装の問題じゃない
顔は小さい

身長がデカイと何度も言っただろ？
信者の中ではカワイイショパンが上手いまおたんなんだろうよまだ
本人はロシアンマフィアの姐さんみたいな貫禄で会場をわかしてるのにな

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:33:33 ID:l5DyujAn0

>>446
曲はこの際おいておくとして
3aとセカンド二種を入れるべきだと思う
3lzも矯正なしでひとつだけ入れるべき、５点はもらえるし

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:35:01 ID:G0a8dOhF0

正直どちらも駄プロ。
抑揚のない曲調も、長すぎるステップも、飛べなくなったジャンプも、
やることなすこと全てが裏目で、
ＯＰシーズンによくこれだけ負の条件そろえられたなと感心する。
でも今までのパターンからして変なプライド持ってそうだから、
結局大きく変えることはしないし、できないんだろう。
今季の状態では銅メダルも厳しい。

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:36:02 ID:1SeqUlbDi

むしろ仮面の初舞踏会とかいう初々しい設定がひどい。似合わない
旦那の敵討ちに行く極妻みたいな設定でやらすべき。真っ赤な口紅も似合うしな

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:36:53 ID:ndVqD5lC0

真央は、なぜトリプリアクセルの時、いつも壁際ぎりぎりで跳ぶの？見にくいよね。
カメラワークも悪くなる。真ん中で跳んだほうがアクセルは映えそう。素人意見だが。

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:38:02 ID:i4RTVKbG0

>446
一番良かったころってラファ？
仮にタラソワを解任したとして引き受けてくれないんでは
一番現実的なのはSP曲変更（FSは個人的に鐘のままでいいと思う）
でも、絶対変えないだろうな

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:38:18 ID:JhvJkttZ0

真央のアンチってどんな人たちなんだろうって結構疑問だったけど
アンチ真央＝元真央ファンのパターンが多そうだなと最近実感する
自分もそうなりそう

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:38:36 ID:fqoZfZAp0

>>443
その作戦はありかも。
試合で一つも披露せずにＯＰで初披露なら、
ライバルたちに手の内を見せずに済む。
新しいプログラムの出来がよければ、
公式練習等でプレッシャーをかけられるよね。

>>446
あの選曲・振り付けで負けても納得できないよね。
「もっと出来たでしょうに。。。」
と長年のファンなら感じる人も多いのでは。

表彰台もあやしいのなら、いっその事曲を全部変え
プログラムをガラッとイメージ変更して、
ＯＰは出たとこ勝負の方が勝機があると感じる位、
今年のプログラムはショートフリー供に過去最低の残念出来だ。

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:39:02 ID:rbAeHnjy0

>>449
ショートもフリーも、同じ旋律が続くからね…
何でこのパターンなんだろう。
そしてどうしてピアノ曲を持ってこなかったんだろう。

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:39:45 ID:1SeqUlbDi

>>451
だかは踏み切りがひどいんだよ
ジャンプの出もひどい
キムチがな、さっさと下りてくねってポーズ決めた間に
浅田はやっとおりてウロウロして手をブラブラさせてる

だからすごいジャンプも汚く見える

もっとはやく出でわたしすごいジャンプしたわ！とキムチみたいにアピるべき

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:41:11 ID:Jwtwy0QsO

>>451
アクセルを跳ぶ軌道や位置はほとんどの選手がいつも一緒。
真央の場所で跳ぶ選手は他にもたくさんいる。

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:42:20 ID:/ckTrvtt0

ここで皆さんの意見を伺ってると納得できる建設的な意見は協会に伝えるべきだと思うのですが
ここだけではもったいないので具体的に伝える方法をご存知の方はいらっしゃいますか

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:42:53 ID:1SeqUlbDi

あとデカイからな浅田は
デカイから遠近法狂うんだか

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:43:15 ID:jaLIzp4N0

顔がわざとでかく見える衣装だよ、フリー。
シンプルにすればいいのに。
なんでわざと？変にするんだろうか。

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:44:23 ID:Ff1Cp35E0

ここは、真央を冷静に見ていて、非常にいいスレ。

他のところって、過剰に真央を持ち上げて真央をただ絶賛して
欠点はすべてナシにして、すべてキムヨナの八百長で真央が負けたという
スタンス。キムヨナが全然ダメなスケーターということで買収で
毎試合優勝してると思ってるんだから凄いよ、ホント。

キムヨナの点数が高くなるのは、真央との対比もあるじゃん。
例えば真央の滑りで10点をつけたから、キムヨナの滑りだと20点つけざるを
得ないってことだよ。質が違いすぎる。
同じ難易度でも質の差が歴然だから。
それに真央もキムヨナも実績があるからある程度の点数を元々持ってる
わけだしね。毎年、シーズンごとに上手くなるキムヨナに完敗。

でも真央、よく考えるといい滑りだったよね。
仮面も鐘も悪くないよ。衣装はともかくｗ。
真央にとってこれがベストに近いんだと思うよ。

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:44:36 ID:1SeqUlbDi

いやフリーの衣装はあれでいい
素晴らしい衣装だ
問題はショート

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:47:15 ID:p9a4Zxqw0

>>461
「質」じゃなくて「印象」だよ
日本語はニュアンスが難しいな
同じようなことをやっても余裕があると
おどおど不安げよりよく見える
ジャッジもPCSも出したくなるものだ

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:48:58 ID:jaLIzp4N0

ショートはドーナツスピンが美しく見えない衣装。
演技にプラスになるどころか、マイナスになっている。
アジエンスの真央は顔もでかくなく、背中も美しいだろ。
ママに口出しさせちゃダメだ。

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:49:17 ID:SSc7q8cK0

鐘は前回よりかは良かった、つうだけで
崩れた時にボロボロにみえる危険性が高い、共倒れって感じだ
助けてくれる曲ではないね・・・・

3Aも博打だけど曲も博打曲じゃ（個人的に曲そのものは好みだがｗ）
でもあの曲じゃ全く勝てる気がしない

３Ａにこだわりすぎてジャッジも眉潜めてなければいいが

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:49:36 ID:lUyIdn2Z0

>>454
そこまでするんならそもそもコーチを変えないと。
でも今から引き受けてくれるコーチなんているのかな。
モロゾフのように、面倒見がいいコーチなんてそうそういないし。
そういう意味では安藤はよい選択をしたよね。

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:50:00 ID:1SeqUlbDi

あとキムチは冷静に見てやっぱ才能ないな。下手だしな
デカイ浅田女帝のが天才だし神がかってた
客も浅田女帝には飲まれてたがキムチはしらってしてたからな

だがキムチは頭が良いしアホな浅田と違う
極妻浅田に対してカワイイ医者妻みたいな感じだな
浅田はアホだよな
だがまあ本当は筋肉馬鹿な運動選手ってアホだけどな
協会入りする秀才除き

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:50:11 ID:G0a8dOhF0

>>455
本来ショートもフリーも個性に合うプロを組むのが普通なのにね。
世間一般に考えられている真央の個性とタラソワの感覚が違いすぎる。
それをジャッジに「とりあえず食え、美味いから。」と押し付けてるけど、
客の好みに合わせて気配りを見せたものを提供する選手にはかなわないよ。

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:53:49 ID:fqoZfZAp0

>>466
同意です。
コーチ変更は必須かと。

タラソワについてから成長した部分もあるのだろうけど、
劣化している部分の方が目に付くので、
この辺でコーチを変えるほうがいいと思う。

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:53:56 ID:1SeqUlbDi

タラソワは良くやっとるよ
あんだけジャンプ飛べないデカイ女を世間から守って
まだカワイイのもやれると思わせてる

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:54:11 ID:O2BTtFv40

SPは昨年のタンゴがいいと思うんだけどね。客受けもいいだろうに。
確か時間もぴったりだったはずだし。
てっきりOPシーズンのSPにするんだと思ってたのになぁ。

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:56:42 ID:fqoZfZAp0

>>471
一応2分50秒だったよね。
タンゴもいいんだけど、
最後の盛り上がりをスピンで終わるなら
規定回数回るのに時間足りなさそうだけどね。

曲にあわせたスピンの入れ所が難しそうなんだよね。
ちょっと編集が必要かもね。

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:56:45 ID:BPG+wxWU0

難度の高いプロでもある程度完成させて来るのがこの選手の素晴らしいところではあるが
正直キャリアに大きく関わる大会があるシーズンには外さないものを持ってきた方が良かっただろうに
挑戦も大事だが、スケーターの短い選手寿命も考えて
大事なタイミングでより良いものをセットするのも周囲や選手本人の仕事だと思う
それがわからないコーチではないと思うんだがどうも解せない
期待が別の方向で出てるのか、決定的に合わない部分があるのか
日本でも、努力を伸ばすのが上手いコーチと才能を伸ばすのが上手いコーチがいるが
その違いなのか

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:57:41 ID:hFfJ33XS0

>>461
同意
女子シングルスレなんて、まるで池沼の集まり状態だからね。
大昔は、各個人スレはともかく、女子シングルは、比較的
まともだったんだけどね。　　そんな昔からは想像も出来ない状態。

真央は、精神的には大変だと思う。　一度頂点を極めた人間が
再び初心に返って追いかける状態に持っていかなくちゃならないって
事だからね。

しかも、もう真央に出来る事は、ミスなくやることを目指すことしか
ないわけで、仮にノーミスで出来たとしても完全に勝てるという見込み
もつかない状態だからね。

とにかく、やれるだけの事をやって、開き直るしかないだろうな。

今更言っても仕方ないけど、最悪こうした状態になるかもって事は
真央が絶好調だったときから、危惧されていたわけで、こうした危惧に
もう少し真剣に対処すべきだったのに...って思いは残るね。

だって、心有る人はみんな言っていたわけだしね。
3Aは一回でいいよ。　４回転なんてとんでもない。　とにかく、早急に
フルッツを直して、各ジャンプの質や、エレメントの確実性を増す方向
で頑張ってほしい。　ってね。　　

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:57:53 ID:1SeqUlbDi

なんで3Ａに頼るかって他が飛べないからだろうが
Ｌoですら刺さっとるのに
本当に飛べるなら3-3やらすだろ。頻繁に
出来ないからやらせられない。安藤のクワドみたいにな
タラソワは良くやっとるよ
良く誤魔化してる

476 ：ひでよし：2009/10/18(日) 08:57:59 ID:MtoaQNckO

仮面舞踏会は海外でも評判悪いみたいだね
新しい曲や振付にしない点を、逃げと評価されてるようだ
真央陣営は、ジャッジに対する売り込みが下手だなあ
完全にコーチ選びを間違えたね
タラソワとは合わないと思ってる人がこのスレだけでもこれだけいるのにさ
今の真央はもう並の選手に成り下がってしまった
日本スケート界にとって非常に悲しく由々しき事態だよ

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 08:58:39 ID:Fw3zc1rc0

>>460
身体作りすぎだろー
なんんであんなガチガチの固そうな筋肉付いちゃっているの？
身体重くて跳べない、跳べないからﾄﾚｰﾆﾝｸﾞして筋肉付けるの悪循環に入ってる気が。

とはいっても、3A3回入れる時点で、もう終わったと自分は思っている。
何で周りが止めないのか不思議。
ｾｶﾝﾄﾞ3が跳べないなら、最高のｾｶﾝﾄﾞ2をものにするとか、
矯正終了のルッツは金輪際入れないの？
申し訳ないけど、ここ２年間はなにしてたんだと思う。

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:02:28 ID:fqoZfZAp0

>>476
昨年から不評だったものを使いまわしたから、
更に不評を買っているんだろうね。
私も完全にコーチを間違ったと思う。

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:03:33 ID:SSc7q8cK0

鐘は前半がつまんないな・・・・後半は結構好きだけど
ステップ４５秒が音楽と相まってクドイ
なんかダラダラ要素をこなすだけって感じ
なんで旋律の繰り返しばかりをさせるのかよくわかんねー

キムヨナもＳＰに比べれば全体的に普通だけど、一個一個みるには
見ごたえあるんだよな（スピード、ジャンプ）

真央もちょっとしたことで劇的に変わりそうなもんなんだけど・・・
別にコーチを変えるとか大がかりなことじゃなくてもさ

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:06:26 ID:Fw3zc1rc0

>>477だが
>>460は>>442の間違いでした。
成長期だからなんだろうけど、体のラインがあまりに違う。
軸がなあ、太くなったなあ。

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:06:32 ID:J1e9cu060

でもコーチがそうさせないんだから、コーチを変えるしかないんでは。
頭とセンス悪すぎるんだよ。

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:07:33 ID:4OIJhUp4O

>>453
いずれこうなるとわかってた人達。

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:08:27 ID:6qClDNVZO

最近の状況詳しくないんだけど、城田って復権したんじゃなかったの？
城田ならコーチだの曲だの変えさせそうな状況だけど。
トリノシーズン、全日本前、恩田のフリーの曲を変更させて凄く良かったの覚えてる。
アイツならやりそう。

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:09:31 ID:lDjm3KMNO

真央の演技自体はそこまで悪くなかったよ。
でもやっぱり衣装と曲で真央の個性を完全に殺してる。
まだSPがとても明るくて綺麗な曲だったなら鐘とのギャップを狙えたかもだけど。

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:11:05 ID:hFfJ33XS0

3A　３回は、もちろん危険きわまりないが、ここまで来てしまうと
もうそれしか無いでしょうね。

一か八かで五輪勝負だと思う。　　それに成功するしか勝ちは
無いでしょう。　　各ジャンプの質で今更ユナに勝てる見込みは
もう時間的に無理です。

とにかく、こうなった以上は3A ３回勝負しか無いです。
そんな状態に持って来てしまった真央陣営がとてつもなく馬鹿だとは
いくらでも言いたいですけどね。

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:11:44 ID:OgHE5qtn0

現実を認識しろって
いまさら200を超えてキムと張りあうのは無理がある
3-3も3lzもないのにコーチや曲変えても基礎点なんて上がるはずない

てか真央と真央陣営は現行のルールの中で持てるものを確実に決めるしかない
現状真央は欲張らないで190ぐらいのスコアに設定して相手のミスと運に頼るしかない

もちろんこのぐらいのスコアだとロシェ、コス、安藤あたりも当然狙ってくるけど
今のルールでの実力はこのぐらいなんだからそこをまず認識しないとさ

女子フィギュアの結果なんて確実じゃないんだしキムだってgdgdなら190以下もあるんだし
190台だして負けるならしょうがないし相手を褒めればいいじゃん

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:12:05 ID:vTex4mjcO

真央はﾁｬﾙﾀﾞｯｼｭやってた頃が輝いてたよな

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:12:50 ID:O2BTtFv40

鐘は嫌いじゃないな。OPで化けそうという人がいるのも納得できる。
GPシリーズで映える曲とOPで映える曲は別物だと思う。OPって独特なものがあるから。
でももう少し鐘は作り込んでほしい。もっと計算されつくした無駄のないプロにしてほしい。

そして仮面は却下。

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:13:41 ID:J1e9cu060

真央に頑張ってほしいことが手をつけられておらず、違うことを
頑張っている感じがもどかしい。
なんでなんだ？

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:14:29 ID:PrIvTE/70

真央は２位…ヨナ、歴代最高で圧勝／フィギュア
10月18日8時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091018-00000500-sanspo-spo
　フィギュアスケートＧＰシリーズ第１戦・フランス杯最終日は１７日（日本時間１８日）、
パリで女子フリーが行われ、ショートプログラム（ＳＰ）で３位と出遅れた
浅田真央（１９）＝中京大＝はフリーで１１５．０３点の２位と順位を上げたが、
合計１７３．９９点に２位に終わった。

　ＳＰで浅田に過去最大となる１７点以上の大差をつけてトップに立っていた
金妍児（１９）＝韓国＝がフリーも首位で、歴代最高となる合計２１０．０３点で圧勝した。
ＳＰ２位の中野友加里（２４）＝プリンスホテル＝が３位だった。

　浅田は結局ライバルの金に３６点余りと点差が開き、来年２月に行われるバンクーバー五輪での
金メダルを目指す２人に今季ＧＰ初戦で明暗が分かれてしまった。

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:16:12 ID:y0PpY95f0

>>483
復帰したのはワールド後からだし、スケ連ではすでに真央体制はできているだろう。
城田が介入できるのは、ロビー活動や、真央安藤以外の選手達だけだと思うね。
真央はもう取り巻きがたくさんガードしていて、城田が口出し出来る状態じゃないよ。
安藤はモロゾフが連盟スタッフ毛嫌いしているからね。

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:17:02 ID:1SeqUlbDi

スパイラルが汚いからだろ
わざと奇抜な汚いポジションとらせてる
また開きでは加点はつかんよな
スピンも去年の仮面のスピンはひどい
なんなんだあの上向きスピン
美しいスピン持ってんのに

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:18:44 ID:rbAeHnjy0

>>486
基礎点じゃなく、PCSのためにってことじゃ＞曲替え

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:20:51 ID:JhvJkttZ0

外野のアドバイス聞く耳持たないだろうな
真央を心底思ってアドバイスくれる人も居なさそうだし

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:21:39 ID:syJN1RGR0

まだ見れてないんだけど、キムヨナが007ってまじかい
観客受けしそうだね
もう作戦負けしてるとしか思えんわ

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:24:23 ID:CPLF5NlE0

>>420
英語をろくに喋れない・アメリカでも姉無しでは暮らせない協調性のない真央が
英語ディスカッション＆共同生活のあるモロ組に入れるわけ無いでしょう
入れても母親の過干渉や本人の自己主張（３Ａ除く）の無さが原因で
即座に追い出されるに決まってる

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:24:28 ID:6wsXXAQUP

出来ることを無理なくやって技術を安定させること、これしか勝つ方法はないと思う。
確率も低いことをやって博打のような勝ち方をするんじゃなく、
安定した演技を淡々と冷静にどんな時も見せること、これがライバルたちに差をつける一つの方法だと思う。
そうすれば、怪我も少なくメンタルも安心して試合に臨める。
真央はただの滑るだけだって、他の選手と比べ物にならないくらい美しいんだから。

今の戦略は、間違っとーーーーる！！！

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:24:57 ID:SSc7q8cK0

鐘ってＯＰで化ける可能性あるんかね？
自分はちっとも思わないのは、化けても勝てそうにないからかなｗ
だって３Ａ二回成功しそうにないし、３－３、３ｌｚないし化けようがあるのかね
完璧にこなしても大きな上乗せがあるように思えんのだが・・・・

今のままだとＳＰだけで余裕で勝負がついてしまう
とりあえず仮面はどーにかしてくれ

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:26:40 ID:OgHE5qtn0

>>493
pcsみたいな政治が介入しやすいのに頼るのはかなり危なっかしいじゃん
五輪本番でロシェの為に真央、キムの実績上げはなくなる可能性はあるんだしさ

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:26:44 ID:lDjm3KMNO

>>488
＞ GPシリーズで映える曲とOPで映える曲は別物だと思う。OPって独特なものがあるから。

あ～それはそうかも。

SPは何が何でも早急に変えるべし。
真央に合った柔らかくて綺麗で明るい曲にする。3Aはナシ。
フリーは、
曲はそのままもでいいから、とにかくジャンプ構成見直して（3Aはせめて1回）
スピン・スパイラルを取りこぼさないように全体的に余裕のあるプログラムにする。
で、衣装はいいものを着る…。
それだけでもだいぶ印象違うはずなんだけど、真央陣営はわかっているかどうか…

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:27:39 ID:Fw3zc1rc0

>>489
努力の方向が間違っているため、頑張っても効率悪くて結果につながらない。

小さい時からなんでもすぐ出来てきちゃったから、
地道に努力したり、出来るようになるためにはどうすればいいかとか
頭使って考えることができない。

体形変化による劣化が激し過ぎて、頑張っても追いつかない。

とにかく3Aのことばかり考えてる。

このあたりのどれかじゃね？

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:31:37 ID:2gA4fFW5O

SPはさ、ルッツがどうしてもダメなら3Fｰ3T、3Lo、2Aとしてセカンド3Tを死ぬ気で練習してほしい。

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:34:28 ID:Jn8Uifz00

【コーチになって欲しい人】
バンクーバーまで→タラソワさんで、ジャンプコーチにテケを！
バンクーバー後→意外と有香さんがいいかなと思った。アボにコーチしてる映像を見て。
　　　　　　　　で、ジャンプコーチテケ

【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】
ＳＰを変えろ！ピアノの曲かバイオリンの曲がいい。オーケストラはちょっと重い。

【これから使って欲しい曲】
リストの「愛の夢」「ため息」とかどない？
あと白鳥の湖もいいかも

【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】
いつも首回りや腕がごてごてしすぎている。もっとシンプルな方がいい。

【これからの真央への期待と要望、意見】
そろそろお母さまから離れた方がいいのでは。

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:35:17 ID:MqJMDf/50

何だかな・・・・・3Aが頼りなのは良いというかそれはそれで凄い事だけど
当然戦略的にショートとフリー両方で成功させなくてはいけない。
見てて純粋に演技に集中できないんだよね自分は。成功するかどうかそこだけ気になってしまって。
まあ元々3-3とか大技はそういうものだけどさ。

06年はジャンプ以外の要素も印象に残る部分が多かったんだけどね。これはプロが良かったのもあるかな。
実際には今から厳しいかもしれないけどプロは変えて欲しいな。
なんでキャッチーな曲にしないのか理解できない。
一般客はフィギュアにそこまで深いもの期待してないと思う。

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:36:01 ID:rbAeHnjy0

>>499
PCSはどうとでも操作できる、
だから曲はどうでもいい、ってことかな

曲にこだわりない、PCSも勝てっこない、
だったらなおさら曲を変えろと言う人もいるのでは

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:41:38 ID:Fw3zc1rc0

>>502
極々常識的に考えるとその構成なんだよね。

周囲だってそう考えるだろうから、やっぱり浅田のこだわりか。
ここ２年程の傾向みてもまだ博打打っても高得点！というなら、
自業自得だな。

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:41:49 ID:GuM/B8g40

真央もいろんな人のプロみてどんな曲がＰＣＳでやすいかわかってきたんじゃないかな。
鐘はノーミスしても真央のＭＡＸのＰＣＳはひきだせないだろうね。
勝算はやっぱり高くないと思う。
晴れ舞台で何も孤独の荒野で演技するのは、もったいないよ。
あれだけの華があるのだから

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:42:09 ID:2gA4fFW5O

振付の古臭さはラベンダーの時からこうなることはわかってたよ。どう考えてもコーチ変えるべきだけど、このまま行っちゃうんだろいな…そして五輪で玉砕。

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:44:24 ID:BI2GP0z+0

真央のプログラムを見るのはいつも楽しみしてきたけど、今季に関してだけは
wktkしない。
ジャンプ成功して良い点数もらってもあの焼き直しと鐘では感動できない。
よりにもよってそれが五輪の年なんて悲しすぎる。

ひそかにGPシリーズ台落ちしてくれた方がプログラムと練習体制を考え直して
くれて良いと思っていたけど、そこそこ点数出ちゃったから無理かな・・
本当は真央の実力であれば２００点くらい普通に出ると思うんだけどね。

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:45:07 ID:OgHE5qtn0

>>505
というよりもpcsに期待するのがそもそも間違い

もちろん荒川みたいにこだわりや作戦があって変えるならいいが真央にそこまでして
滑りたい曲があるとは思えない
それなら曲を滑りこんでものにしていった方がジタバタするより安定する確率が高い

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:45:15 ID:qQTxYkGmO

荒川静香も上村愛子も難易度重視→完成度重視にレベル下げて世界チャンピオンになった。
今年はもういいから来年レベル下げてくれ。

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:46:04 ID:2gA4fFW5O

自分が間違った方向に進んでるって気付いた時は荒川さんみたいに自分で軌道修正できる頭の良さがあればいいんだけど、気付けないのか、気付いてるけど、いろんなしがらみでどうにもならないのか、どっちなんだろ？

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:46:58 ID:fqoZfZAp0

>>508
ラベンダーの時からの不安がまさに的中したという点は、
同意ですね。

あの時も曲調が変わらず、同じフレーズを繰り返すタイプの曲に、
少々バタつく感じの振り付けがちょっと気になったけど、
あれは、また違った感じでまだ容認できる範囲だった。
でも、今シーズンは本当にひどい。

正直タラソワの振り付けは真央に合っていないと思うし、
合わない振り付けで望んだ結果がヨナとのPCSの差だと思う。

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:47:47 ID:EidCXTbd0

タラと決別するなら早い方がいいと思う。
荒川みたいにGPS終了後とかなら真央の気持ちが追いつかない。
サッサと決断した方がいいよ。
そんでもって振り付けや音楽の編集をローリーに手直ししてもらって。
ジャンプは舞繋がりで本田に、細かい面でのアドバイザーは荒川がいい。
ついでに衣装も荒川にデザインしてもらって、同じ所で作ってもらえ。

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:47:51 ID:o3pPTyHIO

細身のヨナと比べて真央の豚ぷりが酷い
あんだけ重くなったらジャンパーとして終了したも同然
それを理解できない真央の頭の悪さも凄い

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:48:49 ID:GuM/B8g40

荒川さんの時はモロがいたから、英断できたけど、
今回はそういうめぼしい人がいないからじゃない。
流石に初めての五輪、タラなしってのは心細いし。

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:49:08 ID:BI2GP0z+0

>>511
五輪の年に勝ちにいかなくていつ勝ちにいくのかとorz
勝算のよくない挑戦者五輪が終わった来年で十分

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:49:10 ID:26L2k9hG0

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:22:12 ID:unhcMESn0
現地で見た人のブログ

>得点がどうのこうや某国ファンが異常な盛り上げ方をしている以前に、
>実際KY選手のプレゼン力が優れていることは認めないといけないと現地観戦して思いました。
>”私がこけるはずがない”と思っているかのような思い切りの良いジャンプ・・・曲の感じも個性に合ってるし、
>衣装込みで全てがかみ合ったのがSP・FS2本こられて非常に困ったなあという印象ですかねぇ。

>あと3Aは別にして、確実に”真央ちゃんの出来ることは私も出来ます”的演技構成を
>さらに強化してきているのが嫌らしい所で、3-2-2(タノ)は完全に封じ込みにかかっています。

>真央ちゃんはJOの時よりは立て直しているものの、
>信じられないような2Aのジャンプミスを犯していてまだ本調子じゃないんだなぁという印象でした。
>はじめてしっかり鐘プロを生で見ましたがやっぱりステップが長すぎる気が、
>それに引きずられる形で曲が終わってるのに最後のスピンが回りきっていないのは問題かもとチラッとおもいました。

>なんだか得点的にももやもやしますが出来からいえば至極まともな順位です。

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:49:32 ID:EidCXTbd0

>>511
難易度下げてっていうけど
荒川はジャンプ以外の要素はステップ以外全部レベル４だぞ。

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:50:14 ID:fqoZfZAp0

>>514
その案に賛成。

それなら現実的だよ。
荒川さんならオリンピックの勝ち方も分かってるだろうし、
女性らしい表現が得意なところは、
真央にも共通する。
ここ最近のショーの衣装も外してないし、
変な衣装を着る羽目にはならなさそう。

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:51:22 ID:Jn8Uifz00

とにかくさ、オリンピックまでタラソワオンリーだとやばい気がする

ジャンプ：テケ
スケーティング：小塚夫妻
アドバイザー：荒川
振付：ローリー手直し

とかでどうでしょ？

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:51:33 ID:o5Evaax50

【コーチになって欲しい人】

難しいな。モロゾフとマチ子と前コーチの良い所だけくっつけたコーチ。
マチ子みたいに誉めてばっかりとか（みどりにはブスで反抗的だからきつかったくせに）
タラソワみたいに真央の長所を生かせないコーチも嫌だ。
でも一番の問題はジャンプ以外ｗは自分の意思すら明確に持ってない真央。
ここらへんの性格を直して正面から真央と徹底的に話そうとするコーチを望む。

【曲とプログラム、替えて欲しい？そのままがいい？】

フリーの曲は「101回目のプロポーズ」で婚約者が弾いてた曲が良い。（曲名忘却）
でも、無理だろうけど、ショートは「仮面」以外にできるのだからそうしてほしい。
「月の光」だとまたかってことで観客からも世界からもがっかり感がぬぐえないから
「ノクターン」とか「白鳥の湖」とかを今なら大人の持つ透明感を合わせながら、
以前より進化したものに見せられると思う。

【似合いそうな衣装(他選手や色のみでもおk)】
真っ白は肌の色からして似合わないけど、クリームがかった白なら彼女の肌にも
イメージにも合うと思う。あとは淡い緑とか淡い夕日色が絶対似合うと思うね。

【これからの真央への期待と要望、意見】
散々皆が言ってるけど、もう母親から離れてほしい。
真央をつぶしてる元って母親じゃないか？
タラという意見もあるだろうが、元々自立した大人のスケーターばかりを指導してきた人を
真央のような子どもっぽい子を育てるのは無理がある。
真央自身に大人になって欲しい、成熟して母親から自立してほしい。
それが立派なスケーターになるための第1歩なんじゃないか？

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:52:26 ID:SSc7q8cK0

チーム力の圧倒的な差だな

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:53:23 ID:lDjm3KMNO

>>516
静香はあの時点で、五輪出場も五輪落ちも既に経験してたからねー。

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:53:58 ID:Fw3zc1rc0

>>509
正直、3-3無しルッツ無し、他のジャンプも精度が落ちてきている。
この状況で、200は難しいだろ。
まず足元固めないと。
ジャンプ以外のエレメンツもね。

あと浅田は意味のないバサバサした振りが多すぎ。
もっともったいぶった方がいい。
比較は嫌だけど、あちらさんはすべての振りに意味を持たせてやっているよ。
それが効果的かどうかは別にして、見る人にそう思わせてる。

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:54:47 ID:TUe7Orfa0

　ここのスレのご意見はごもっともだと思う。
　でも変わらぬ意味不明のキムの爆上げ、潰そうとしているとしか思えん
　真央への3Loのダウングレード見ていると、なんかもう正しい方向への
　努力も無駄なのかなと思ってしまう。

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:55:07 ID:Uoj+cSbT0

やっぱ今の真央ちゃんってジャンプダメなの？
シロートだからなんでユナに勝てないのかわからん。
ユナトリプルA飛んでないのに・・・

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:55:52 ID:TbGI4Hfa0

なんかプログラムも衣装も真央自身も
すべてがかみ合ってない感じ。
点差がすごくありすぎてっていうのもあるけど、
なんか悔しさはないわ。
でるべくしてでた結果というか…。
試合のない１１月がカギかな。

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:56:33 ID:BI2GP0z+0

真央をサポートしようとすれば資金面でも恵まれているのだからいくらでも
出来そうなのに、なぜお金儲け優先になってるの？
本当に真央のことを考えたらへたくそなオケの演奏はやめてもっと真央優先の
戦略にいくべきでしょ？

昔からこういう事態を心配していたけど、真央がつぶれたらスポンサー契約とか
元もこもないし、そもそも真央を使って下手契約をすること事体おかしいと思うんだけどね。

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:57:58 ID:EidCXTbd0

>>523
うん。

真央チームってチーム外からの意見は一切聞き入れませんって感じだから
尚の事心配。

SPは問題外だけど、鐘は良プロだと思うけどね。

真央が沈んでジャンプが決まらないのは
あの変てこ衣装が欝なんじゃまいか？ｗ

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:59:15 ID:o3pPTyHIO

>>527

おまいはジャンプしか見てないのかよ？
全体を見ればヨナの圧勝だろ
素人でも演技の勢いの差ぐらいわかるだろ

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 09:59:41 ID:AYSxJLNT0

なんか全体のバランスがめっちゃくちゃだよな。
衣装見ただけでハナから勝ちに行く気あるの？って思える。
日本人しか着ないフリル付いた水着で、海外の高級ビーチに居る感じ。

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:01:32 ID:CPLF5NlE0

>>521
今の時点でタラソワ切ったとしても
次のコーチなんか引き受ける人がどこにいるのさ…

真央が頼んで荒川さんが引き受けるって展開になるのは問題ないけど
真央ファンは今まで散々荒川さんを叩いてるんだから
「アドバイスして欲しい！」なんて真央ファンが口にするのは
図々しいにもほどがあるってもんだよ

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:01:35 ID:o3pPTyHIO

二年前までは氷上の妖精だった真央ちゃんが
今では頭の悪い子扱い
まさか短期間でこんな悲惨な状況になるとは・・

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:01:46 ID:syJN1RGR0

感動系の曲にすればいいのに
荒川の誰も寝てはならぬとEXのyou raise me upは演技を十二分に引き立ててた
鐘は男子やむっちりした体系の女子が踊るとハマると思うけど、細い真央だと曲の重圧感に負ける
別に手垢のついた曲でもいいと思うんだよね
むしろ聞きなれた曲の方が、「本当にうまい人が踊るとこんなに違うのか」と圧倒させられるんじゃないの
差別化の図り方間違えてるよ

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:03:17 ID:AYSxJLNT0

でも、アホの子みいに、いつも口開いてるよな。

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:04:06 ID:qs+y3M300

アベ・マリアとか、真央やったらはまるんじゃない？

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:04:31 ID:MqJMDf/50

>>526
相手の点を爆上げとか言う前に真央は自分の出来ることを出来てない。
CoDだってノーミスなら今回の点+取りこぼし点よりももっと出るかも知れない。
まずはノーミス演技してから論ずる事かと。

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:05:02 ID:fzyY15oV0

鼻呼吸しにくいのだろうか。高橋も口ﾎﾟｶｰﾝだけど鼻炎とかなの？

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:07:19 ID:Jn8Uifz00

>>533
タラソワを切るとはいってないよ。
だれかほかの人にも見てもらった方がいいなってことです。

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:07:39 ID:ULpShJo80

>>518
素晴らしく、客観的に的を得ている。

オリンピックシーズン、大事な初戦で、両陣営の明暗が浮き彫りになった。
ジャッジ、オーディエンスの印象も、ヨナ優勢が揺らぐことはない。

博打頼りでは、オリンピック本番に、これを覆すことは難しい。

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:07:44 ID:2gA4fFW5O

もうこんな時期だし、確実に直せるとこから手を付けるしかないよね。衣装は金で解決できる。曲が変えられなくても音源変えるだけで全く印象違うし、コーチ変えられなくても技術専門コーチを付ける(付いてるのかな？一応)とか。

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:08:06 ID:6qClDNVZO

真央チームってタラソワの他は誰？
ママも入ってるの？

トリノの安藤の状況に似ているような。
高難度ジャンプへのこだわりとか、コーチとの噛み合わなさとか。

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:08:29 ID:CPLF5NlE0

>>540
うん、でも図々しい要望には変わりないよね

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:08:54 ID:vO7djAy4O

なんかさ、昔のように楽しそうにのびのび滑ってる感が今は見えないんだよな

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:09:04 ID:Jn8Uifz00

これ見てちょっと泣きそうになった

924:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :2009/10/18(日) 02:12:48 ID:Fp6GN6DBO [sage]
ダンスヲタですが現地から
真央ちゃんが女子始まる前に荒川さんに真剣に話聞いてた（テレビ用のインタビューとかじゃなくて）
ジャンプするときみたいな身振り手振りですごく真剣に何回も
上手い表現見つからずにすみません
真央ちゃん最後の方少し笑顔出てましたよ

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:09:15 ID:I7cbfwVBO

鐘のような重厚な曲は今の真央にはまだ早すぎでは？もっと大人の女性に
成長した時、もう一度チャレンジして欲しいな。それまでは封印して
五輪は真央にあった繊細で美しいプロに変更してもらいたいな。

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:10:33 ID:JhvJkttZ0

昨シーズン始まる前だったか
やたらと「大人っぽく」を連呼してたけどあの辺から嫌な予感してた

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:10:54 ID:H3tHjU5t0

ヨナはトリノのときのプルシェンコみたいになってるね。
金メダルにほぼ内定していて、
他のトップ層は最初から銀メダル争いって感じ。
ジャンプ構成見ても、ヨナが度重なるミスをしない限り
勝てないようになってるし。
その中で真央は、プログラム構成上は
自力優勝できる可能性を秘めてるんだよね。
でもそれはあくまで構成上の話。
3A3回成功なんて無理だよ。
そもそもここ2年くらいのSPでのコンビネーションジャンプの
成功率ときたら…。
でも真央は最初から銀メダル狙いのプロなんて
死んでも嫌なんだろうな。

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:11:46 ID:EidCXTbd0

タラソワをコーチに据えたままで
他コーチを付けるって出来るの？
確か荒川がタラの他にステップ見てもらえるコーチを希望したけど
タラがダメって言って、それが元でタラと別れる事になったんじゃなかった？？？

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:12:26 ID:vHH4jtVAO

別に五輪金メダルじゃなくてもいいから、
プロを点とりやすい余裕あるものにかえて、
セカセカしたプロと振付やめて、真央のスケートを最大限に生かす曲に代えてほしい。
衣装もモッサリ重くみえないものに変えてほしい。

今から全てをうまく調整するのは困難なことだと思う。それでもいい。ジャンプ上手くいかなくてもいい。ジャンプなんかなくても真央は魅せることができるのに。

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:13:52 ID:/ckTrvtt0

ほんとに真央さんを良くしたいと思っていろんな意見を言ってるならば
ここの意見を協会に伝えることを考えるべきでは

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:14:16 ID:Jn8Uifz00

>>550
え、だめなの？
織田とか小塚とかはメインコーチがいないときは
別なコーチ（二人の場合親だけど）ついてんじゃん。

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:17:02 ID:CPLF5NlE0

>>549
つか、そもそも３Ａ３回成功させないと
金メダルを狙えないプロしか滑れない事が問題
３－３・ルッツ・サルコウ捨てて３Ａ頼みなんて
ただの博打と同じ

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:18:03 ID:vHH4jtVAO

>>508
>>513

だよね。ラベンダーも繰り返しばかりの単調な曲だった。振り付けも腕を必要以上にバサバサさせたもの。
仮面も鐘も必要以上に腕をバサバサ、ブンブン振りまくるんだよね。見てて汚い。

違う振り付け師だったら今頃どんな真央が見られたんだろ。悔やまれる。

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:18:10 ID:b3ghEThr0

ttp://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou27062.jpg
衣装の写真一覧。
代わり映えせず、表情がだんだん険しくなっているのがわかる。
とりあえず衣装屋換えろ。

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:18:10 ID:2gA4fFW5O

去年のこと考えると、一般的にはあまり好評ではなかったかもだけど、月の光は本当に美しいと感じたんだけどな。DGはあっても、見た目ノーミスならジャンプもステップも全て流れるようで、これぞ真央と思ったけど。

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:18:12 ID:6qClDNVZO

真央は今シーズンはどん底の試練の年なのでは？
荒川もそういうのを味わった上での金メダルだし、狙いはソチかも

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:19:20 ID:BPG+wxWU0

所詮人脈の世界でもあるから
タラソワコーチの起用は間違ってはいないとも思うが
ここまでマッチングしないプロをぶつけてくると疑問は感じる
浅田選手にシンコペーションを多用する作曲家の曲は合わないと思う
流れる動きを打拍で切るようなもので
それが似合う選手もいれば不向きな選手もいる

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:19:36 ID:OgHE5qtn0

>>527
真央の飛べない3lz-3tや3f-3tや3lz持ってるからジャンプの基礎点でもキムが上

今の真央はルール改正で3lzやセカンドの3LOが認定されなくなったから3Aを3回も
入れてキムに対抗しようとしてる
例えそれが成功したとしてもキムに基礎点で負けてるしジャンプ自体の安定感も
なくなってきたのが現状

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:19:37 ID:8sjuctqs0

>>543
え・・・知らないの？マオままはいつも２４・７マオと一緒だよ。日本
にいるときママが浅田の演技見てる。だからコーチはママがしてるような
ものだよ。
だからジャンプがボロボロになるんだよ。

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:19:58 ID:si1C3KOa0

今からでも遅くない、曲を変えてください。
安藤美姫の二の舞にならない事を切に願う・・・
次はロシア杯だっけ？ここでは台落ちor三位に入ってほしい。
下手に優勝してしまうと、このままで行ける！って真央軍営が
勘違いしそうで怖い。

今回のプロはもう一度観たい！って思えない。
またノクターン系の曲で滑ってくれないかな～
あと振り付けはタラ以外で

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:20:29 ID:Jwtwy0QsO

いくら、そんな服着るな、素顔の方が可愛いよ、と言っても
二十歳前後の女の子は言うこと聞かないもんなあ…

今思うと、荒川さんのパガニーニなんて変えるほど悪いプログラムに思えないよ…
本人がやりにくかったなら仕方ないけど

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:21:31 ID:1NQZniybO

こんなスレできてたのか
オタのせいでアンチよりだが
この人は選曲と衣装がまずセンスないよね
あとパフォーマンス性

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:21:33 ID:Jn8Uifz00

ママはなんでジャンプコーチつけないんだろ

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:21:33 ID:syJN1RGR0

>>545
そりゃ昔に比べれば想像できないほど葛藤が増えたろうけど
そもそも楽しくのびのび滑れるような選曲じゃない

キムヨナは今回優勝したら引退すると思うけど
もしそうなったらたとえ真央がソチで優勝しても、ヨナがいないからと言われそうでなんだかな…
現行ルールを変えられない以上、孤高の演技で博打打つより難易度下げて持ち味生かす方向にしてほしい

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:22:46 ID:o5Evaax50

狙いはソチっていっても、
体は変化してくるし、
（実際ヨナは演技だけではなく女性らしさが体に現れてきている。
細いが不思議とどこか丸みを帯びた感じの足や胸とか）
ロシアの選手も大頭してくる。
自分もソチまでいってほしいけど、
今の頭悪い真央ちゃん（ごめんよ）のままなら
下手したら村主みたいな自体になりかねんよ。
あそこでちょっとしてから引退した恩田は正しい。

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:22:50 ID:Jn8Uifz00

>>566
でもソチのころは強力なロシアンがいるから、
そっちとの対決を煽られるんでね？

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:23:50 ID:ULpShJo80

>>557
同意。ノクターンや月の光こそ、真央に合っている。
それこそ、ユナには出せない「表現力」がある。
上でも誰か書いてたが、本当に差別化の方向性を間違えている。

鐘は、オリンピック本番では化ける可能性（もとい、期待）もあるが、
SPはやはり変えたほうがいい。あれでは、007に霞みっぱなし。

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:24:44 ID:8xrYBWS20

タラソワさん切るのは難しいね。
ローリー振り付けを止めるの反対していた人の気持ちが今はわかる
ＳＰ仮面は再考してほしい。
３Ａ外して連続ジャンプは3-2でもいいから確実に。
専門家に見直してもらって、点取れるところは取り、難易度下げても加点もらえるようにする。
ジャッジと観客が真央に求めている優美で柔らか、伸びやかな表現で魅せてほしいけど、
新プロつくるのが真央に負担なら、ノクターンかラベンダーの焼き直しでいい。

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:25:14 ID:qnY2F84aO

>>541
的射てますか？
真央ちゃんのファンやマスゴミは悲観論を煽りすぎです
まずオーディエンスの反応ですが、キムは韓国人の奇声が大きかったものの、
真央ちゃんのときは明らかに日本人ではない歓声が大きかったです
ジャッジですが、キムヨナの点数は高過ぎですが、
真央ちゃんのジャッジ評価は去年から下がっておらず、
もし真央ちゃんがノーミスならキムを僅かに上回る程度の得点でした
（二人ノーミスなら真央ちゃんが僅かに上回ること自体キム爆ageジャッジですが、
悲観論者やアンチのいうような、「勝てない」「大人と子供」ではありません）
また、GPSで銀河点を出し、「五輪女王は決まり」ムードを出したのはトリノスルツカヤと同じです
スルツカヤはキムヨナと違って女子最高難度のコンビネーション決めてたから当たり前な面もありますが
しかし、五輪で勝ったのはスルツカヤではありませんでした
以上の点から極端な悲観論で騒ぎ、あれだけ努力している真央ちゃんの耳に入るようなことがあったら大変です
キムヨナの得点は誰が見てもおかしいですが、
真央ちゃんを巻き込まず「キムヨナの点がおかしい」ことだけをシンプルに抗議すべきです

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:25:37 ID:WWyaG4f80

>>546
教えてくれてありがとう

しかし、４年前は競技のが笑顔でエキシビが固いって感じだったのに
今ではエキシのが楽しそうに滑るようになったなあ
これも成長した証だけど

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:27:04 ID:31gMbN4hO

曲かえ、ジャンプかえの意見は妥当だと思うけど、真央陣営はもう後には引けない感じがする。背水の陣

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:27:34 ID:6qClDNVZO

>>561
えー！
そうなの？
なんでそんなことに…
トリノの安藤のより酷い状況か

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:28:06 ID:rbAeHnjy0

>>510
PCSに頼れ、なんて誰も言ってなし。
曲変えて印象が良くなればPCS伸びる可能性はある、って話をしてる人に
曲変えたって「基礎点」なんか変わらないと言ってるのは変だよ、
という話。

つかPCS操作だのを冷静スレで語るのが間違いでは。

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:29:33 ID:o5Evaax50

でも本人は試合のほうが好きって言ってますよ。
エキシより。
表情みる限りまっくそう思えないけど。
勝った試合限定ってことかｗ
真央ちゃんって試合でヨナがミスったおかげで（おづらみたいでこんなこと言いたくないけど）
優勝できた時も、優勝したワ～イで、この試合ここが反省点とかやらないんだよね。
冷静さとか客観性とか反省とかしないっつうか。
アンチみたいになってしまったが、男っぽいといわれているが、
ここらへんはまったく男子っぽさがない。
男の子が持つ良いとこなんて全然ない。

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:30:00 ID:mOatPwW+0

今回の大会で素人の私でも日本のスケ連のしょうもなさ
がわかったわ。全力で抗議しろっての。
しかし、何やっても出来レースっていうのは確実みたい
だから、真央ちゃんも次からは緊張しないでやれるんじゃない？
ＩＳＵは真央ちゃんを生かさず殺さずバンクーバーでは
銀か銅でジャパンマネーを引張るとこまで引張って絞りそうそう。
簡単には勝たせないんじゃないかと思う。
金とって引退された日には稼げないもんね。
結局ずべて金（かね）大人の事情のように思える。

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:30:09 ID:08pzQnDV0

あまり話題に出ないがショート、3F+3Lo＆3Tっていうのはダメか？
3A+2T＆3Fと0.5点しか違わないし、決めれば詰まり気味な3Aコンボより加点込みでは上回りそう
問題は3A+3Loの精度だけど、公開練習で見せたのは確かにわずかに足りてないように見えたが
去年の同時期に比べれば断然マシだったよ。ルッツを完全に捨てた(他のジャンプへの影響を心配しなくていい)
今なら望みはあると思うんだけどな

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:30:14 ID:SSc7q8cK0

真央は着氷もう少し流れないのかな
キムヨナは細かいところでキレイに感じるところがある

ステップも腕振り回してガンガン動いてればすごいってわけでもない
４５秒もごちゃごちゃ見せられるとくどいんだが

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:30:40 ID:6wsXXAQUP

不思議なんですが、このショートとフリーが、「練習風景を隠して」まで練習していたもの？
ほんとに？

これだけなら、隠す必要なかったと思うんだけど。何で隠したの？

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:30:52 ID:2gA4fFW5O

まずは、真央も鱈もくだらないプライドは捨てること。もう一番じゃないんだから。何をすれば点差が縮まるのか本当にはわかってるはず、と思いたい。

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:31:34 ID:6wsXXAQUP

あと、ショートでルッツ飛んでるんだね。今更だけど。
減点されてないのかな？認定されてるってこと？じゃ、一歩前進だｗ

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:31:47 ID:CPLF5NlE0

>>571
肯定的な意見自体を拒否する気はないけどさ

爆age・銀河点・抗議
○オタさんの好きそうな用語が並んでますね
八百長ありきと思い込んで冷静に見れない人は来ないで下さい

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:32:21 ID:6qClDNVZO

ヨナはスルじゃなくプルシェンコだと思う。例えるなら

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:33:41 ID:Fw3zc1rc0

真央はな、ジャッジというかＩＦＵから出された課題の答えが
３Ａ３回だった。
理不尽な仕打ちだったと思うが、２～３年の猶予はあった。
課題にないして、正面から向き合うのを拒否したんだ。
向き合えるだけの技術と才能を持っているのに。

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:34:33 ID:vHH4jtVAO

真央陣営には公式にあるみたいなマンセー意見や感想しか届いてないのかな？

昨年の仮面も「好評だった」ってタラソワが言ってたとこをみると、
本気で勘違いして間違った道を爆走中なのかな・・。

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:34:45 ID:jdUi+7ZF0

無理に難解な曲をすべっているというか．
ショパンでなくてもチャイコとかリストとかわかりやすいもので
表現すればいい．
スケートの音楽なんだから．
前衛舞踏じゃないし．

音におくれないように必死に手足を振っているようで，
ヨナというより他のスケーターと比べても音楽性
で負けている．
フリーでは最後のきめが音楽とずれていたらしい．

いっそスケーターワルツにしてみたら彼女のよさがでるかも．

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:34:59 ID:2gA4fFW5O

3Aを3回より、どうせ博打なら曲とジャンプ構成をガラッと変える博打の方が勝算あるかも、と誰か真央鱈に伝えてください。

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:35:21 ID:SdLsc3QB0

圧倒的に試合でヨナに差をつけられても、
エキシでは、真央ちゃんの方が断然魅力的に見えるのはなぜか

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:35:41 ID:/ihPMPyC0

>>584
軽々しくプルの名前使って欲しくないわ

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:35:44 ID:hTOQJQwK0

仮面舞踏会、よかったと思うけど

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:35:58 ID:ED3WJ2NpO

>>584
今まではそう思えなかったが、今季はまさにプルがかってるね
女の子だから身体能力が彼ほど高いわけはないが、総合力とか圧倒的な実力がね

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:36:14 ID:Jwtwy0QsO

>>580
ホントだよね。
なんかキツネにばかされてるような気分。
いやむしろばかされているならどんなにいいか…
冷静じゃなくてスマン

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:36:14 ID:ULpShJo80

>>582
おれもルッツかと思ったが、フリップで採点されてる。
というか、フリップの助走変えた？えらい長くなってて、すぐりみたい。

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:37:18 ID:lwPoBZ3s0

ステップくどい。
若干音楽に遅れ気味になりながら、せかせか追い立てられるように腕と足を動かしてる。
４５秒もやって無駄な動きばかり目につき、効果的なところが見えてこない。

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:37:22 ID:Fw3zc1rc0

あー、日本語になってないorz

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:38:09 ID:qnY2F84aO

真央陣営は選曲もコーチもプロ持ち越しも私は支持します
真央陣営で一つ間違ってるのはオリンピック本番においては
一般人にわからない細かい回転不足やエッジエラーは急に取らなくなる可能性が高いでしょうということ
キムヨナの爆加点も恐らく本番では急になくなる（こちらは自信なし）
ですから、今季はsageられてもsageられても3-3を投入すべき
今からでも間に合うと思います

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:38:39 ID:i1bdRSATO

真央ママはりえママみたいに毒ママなの？

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:38:46 ID:EidCXTbd0

>>546
荒川と真央ってお互いに距離を置いてるような印象があったから
なんかこういうの知るとちょっと以外で感動ｗ
荒川、実況ではジャンプに関してそんなに心配してないような事言ってたけど
本心ではいろいろ思うところがあったんだね。
その場でアドバイスしてくれて嬉しいわ。

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:39:03 ID:08pzQnDV0

+3Tをやめたのは2A+3Tならいつでもできる、という自信の表れだと思っていたけどな
リスクも少ないし、二重減点が廃止された今ならうってつけだと思うけど
3A二回はやはりハイリスク。後のジャンプが乱れる。
3F+3Loか2A+3Tのどちらかをモノにできればまだ望みはある

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:39:20 ID:6qClDNVZO

とにかく…点数ではプルシェンコ並み。
スル並みなら何とかなるかも、だったけど。

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:39:36 ID:Jn8Uifz00

>>597
>一般人にわからない細かい回転不足やエッジエラーは急に取らなくなる可能性が高いでしょうということ
>キムヨナの爆加点も恐らく本番では急になくなる（こちらは自信なし）

何をもってそう思うの？教えてちょ

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:40:33 ID:6wsXXAQUP

裏プロがあるって言ってた人が本ｽﾚでもいたけどさあ、ホントにあるんかな。

仮面でも初めての舞踏会を表現して、、とか言ってたと思うんだなー
それが、アレ？本当に信じられないんだけど、本当はカプリースなんじゃないの？
オリンピック直前にショートとEXが入れ替わるとか。
だって、曲をかけての練習風景を隠してるったって、隠した意味全然ないし。

EXで滑ってる曲なら、ある程度計算して滑り込めてるだろうから、
スピンやジャンプ構成を少し変化させればショートとして使えるでしょ。
どっちにするかまだ迷ってんじゃない？
で、オリンピックの2試合前くらいで突然変えたりして。妄想かしら。

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:41:03 ID:wFlWFuMgO

テクニカルコーチをちゃんとつけること
筋肉太りしてる可能性があるから、ジャンプに必要な筋肉以外落とすこと
とにかくジャンプのためだけの練習を真央陣営が一丸となってすること
スピン・スパイラルはレベルとりとスピードだけに気をつけ、ポジションは気にしないこと
ステップは短くしてその分ジャッジアピールにつかうこと
これで大分点があがるのでは？
JO生観戦だったけど、真央のジャンプは跳ぶ前から決まる気がしなかった
あまりにもジャンプに自信がなさそうで、それがプログラム全体に果てしなく悪い影響を与えてた
真央のアイデンティティであるジャンプを取り戻すために、テクニカルコーチを見つけるのは急務

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:41:16 ID:CPLF5NlE0

>>597
だーかーらー、支持は結構だけど
爆加点とか○オタ丸出しのみっともない事言わないでくれるかな？

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:41:28 ID:Jn8Uifz00

>>603
最終的に評判のいい方を持ってくるとかね。
だとしたらうれしい。

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:42:48 ID:Jn8Uifz00

>>604
実は表になってないだけで本田が見たりとかしてないかな

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:42:55 ID:7AUFK1v4O

何でループＤＧなんだろ？？？
もう意味がわからん

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:43:51 ID:syJN1RGR0

>>568
同い年で、アジア人同士で、体系も似てる
こんなライバルはもう出ないと思うな。だからこそ延々と言われ続けそう

まあそんなことより真央の良さを前面に出したプロでベストを尽くしてほしいね
今季プロじゃそれが全然伝わってこない
せっかくのステップが曲に殺されてるとかないわ

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:45:30 ID:Jn8Uifz00

>>609
数十年後に「伝説の対決」とか言われてるんだろうな

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:45:50 ID:Fw3zc1rc0

>>604
間違いなく筋肉太りしていると思う。
余計なトレーニングのしすぎだと思う。

だから衣装着てももっさりしているのかもな。

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:46:00 ID:o5Evaax50

何で眉毛いっつもああなんだろうね。
試合の時は映えるメイクしてるからまだ良いけど
普段は本当にさえない。
姉ちゃんに何とかしてもらえよ。
眉毛を3分の1剃るとか絶対嫌なんだろうな。はぁｏｒｚ。
試合とは関係ないといわれそうだけど、
元の顔立ちはそこそこ整ってるんだから、いくらでも変われるタイプの顔なのに
勿体無い。
変わらないのが好きな人もいるんだろうけどさぁ。

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:46:04 ID:rbAeHnjy0

ループはずっと狙われてる。
もはやコンボじゃなく単独Loでも容赦なくDGされるから
タラソワが３Lo-３Lo入れるかも？と言ってた時は冷や汗出そうだった。

あとFPの振付するとき、まずステップから振付してったという話が新聞に載った時
少し嫌な予感がしていたけど、今季もやっぱりステップは長かった…
去年のフリーのステップよりは良いと思うけど、やはり長い

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:46:52 ID:1znJmcz50

ノクターンは真央の個性に合ってて素晴らしかった
最近の仮面舞踏会、鐘は個性を殺してる
大人の女性、妖艶さを表現させるのはやめて
もっと純粋な美しさを出せるプロに変えて欲しい

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:46:55 ID:n6xVKbMa0

プルが、インタでジャンプが決まったときのアドレナリンが出る感覚を思い出して復帰を決めたといってたけど、
真央ちゃんは、３Ａが決まったときの歓声、高揚感が何よりも嬉しいんだろうな。
それを求めてスケートを続けてる気がする。
他（スピン、スパイラルのレベルとか）は二の次。

ヨナはプロ全体を通して完成させた演技を魅せることを追求している。
ジャンプも振り付けの一部かのような。

だから真央ちゃんはジャンプの失敗でgdgdになるけど、
ヨナがgdgdになることは、あまり想像できないし、失敗しても極端に点が落ちることはないと思う。

それをヤオだとか陰謀だというコメントをみるたびにイライラするよ。

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:47:03 ID:SSc7q8cK0

キムの爆加点がなくなっても真央が負けるだろうと思う
そんくらい総合力で負けてると思った

617 ：613：2009/10/18(日) 10:49:12 ID:rbAeHnjy0

ループが狙われてる、というのは全体的な話で
真央一人だけが狙い撃ちされてると言いたいわけではないっす。
アメ女子も苦しんだし。

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:50:30 ID:ED3WJ2NpO

昔、荒川さんは真央の演技見て「あー…また取りこぼし」「あー…ジャンプが」「あー…表情、表現」
よく言ってたよね。自省のなさ･戦略のなさ･空気嫁なさを見抜いて、数年後を懸念してたんだろうね

マオタは嫉妬だと荒川さんを中傷したがそうじゃなかった。恩田さんも正しいアドバイスだった

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:51:16 ID:VRGiZ4ZJ0

起きてからもう一回youtube見たけど、単独Loは足りていると思うんだがなぁ･･･

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:51:48 ID:fqoZfZAp0

ヨナの振り付けをじっくり観察すると、
ジャンプ入りも必ず工夫が入っているほか、
着氷時ないしは直後に必ず印象的な振りがある。

今日のFが抜けた後も、すぐさま着氷時の振りに戻ったから、
あまり失敗した感じが漂わなかった。
振り付けによって、失敗した後の流れも維持できる
緻密な振り付けになっているよ。

真央の振り付けにはそれが殆ど無い。

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:53:18 ID:pfRrIIr+0

すくなくとも０６－０７シーズン、真央は３A無しでも十分に世界一になれた
むしろ、３Aを封印して他のジャンプに神経を削いだ方が後々的に良かったのかも
いつからだろう・・真央が３A飛ばないと負ける！みたいな感じになったの・・orz
そんな選手じゃないだろ、真央は！？
スケカナFS。あれはホント良かった
DGとかe判定を別にして、それでも余裕を持って演技できてる

もしかしたら、真央のよさを消したのはマスコミや俺達ファンなのかもな・・

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:54:01 ID:iG6Vdnrj0

冷静に考えて美を競う競技でキムに顔で負けている。
と素人のおれが言ってみる

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:55:17 ID:SSc7q8cK0

>>618
さすがにキムヨナのミスに助けられたは言いすぎだけどな
仮に、とかたらればなんてスポーツには通用しない
そんとき勝った者が一番強い
あんときは真央が強くてミスったキムヨナが弱かっただけ

・・・・今は文句なしにキムヨナのほうがすごいけどさ
荒川さんに助言もらったのなら、そのまま助けてもらえないかね
もう藁をもつかむぐらいじゃないとどうにもならんぞ

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:56:13 ID:2gA4fFW5O

去年からなんだか知らんけど『力強い』ってことにこだわり出したよね？なんで月の光のような繊細で優しい曲を美しいスケーティングで表現することこそ自分の真骨頂と思うことができないんだろう？

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:57:21 ID:jaLIzp4N0

顔じゃなくて、わざと変に見える衣装とメイク。
えりまきは顔でかになるし、花は背中が美しくないし。
その分だけでもマイナスになってるよ。

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 10:58:57 ID:oWqlv82Q0

>>621
もちろん３Ａにこだわるファンもいるだろうけど、
ファンには３Ａなしでも充分勝てるのに、３－３×２で行ってほしい、って声の方が大きかったと思う。

３Ａにこだわるのはマスコミと真央自身のような。

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:00:18 ID:rbAeHnjy0

>>620
ジャンプの入りは真央の方が工夫してるとか言われてた時期もあったような…
ローリープロのときの話だけど
だからST３Aなんて妙な試みも、ローリーに勧められるままやってみたという…
最後までこだわったのは真央本人だけど

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:01:59 ID:o5Evaax50

荒川さんに助言を求めるってことは
真央もこのままじゃいけないって思ってるってことじゃないの？
コーチを１００％信頼していて、自分に絶対の自信があったら
しないことだよ。
安藤と荒川みたいに元から仲が良い人たちは別として。

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:02:53 ID:wCZghVwZ0

キムのプロトコル見ただろ？
あんな不可解採点をされたんじゃ何をしたって無意味だ
まじめに五輪から外される事態になるかもな

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:03:14 ID:cT6BNiI00

最後までこだわる　ってのが落とし穴なのかも
仮面をSPにするという話を聞いた時、一番最初に思ったのは
浅田選手は昨年の演技でやりのこした事があって
それを完成させたいと考えたのかと感じたんですが

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:03:40 ID:KJUuvA5Y0

プログラムの賛否、ジャンプ構成、コーチ、戦略、色々と問題はあるとは思う。
真央を良くしようと良くなって欲しいと今まで色々書いてたけど今は絶望感しかない。
あの3LoがDGされたのを見た瞬間、誰が優秀、凄い、戦略に長けてるとかもう関係ないと思った。
ジャッジは恐ろしいね。

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:05:34 ID:ULpShJo80

>>620
ヨナのGOEは、そういった細かい工夫に対する正当な評価だと思う。
2Tの片手上げまで入れてきたのは、吹いたがｗ

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:06:52 ID:sasNrnf5O

外見にしても、前はキムよりも真央のが断然いいと思った
今はキムはずいぶん女性らしい体型になってきたし
ムダな贅肉が一切ない感じだ

真央は少し重そうだしキレがない

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:07:08 ID:1shGSYBK0

浅田は３Ａだけだもんな。
ホントにそれを武器にするならちゃんと決めなきゃ話にならない。
フリーで２回決めればそれだけで勝ちだろ。
それが出来ないならキムヨナの勝ちだ。
点数がどうだこうだとネチネチ叩いたところでこの現実は変わらない。

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:10:24 ID:08pzQnDV0

仮に3F+3Loをフリーに入れるとすれば3F+3Lo、3Aの順だな
右脚一本で踏み切る+3Loは着氷による消耗でキレがガタ落ちするからだ
よって3Aの後は危険(大技は着氷する脚の方が負担が大きいらしい)
それに真央は既に「大技を経た後の3A」を既に多く経験しているので心構えはできている
共倒れの危険性もあるが、両立するにはこれしかない
それにまず3－3をキープしておいて一安心しておく意味もある。
安藤だって3Lz+3Lo、4Sの順だったしね。

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:10:25 ID:a6mFZ+gvO

笑顔がだめ
3A失敗して笑顔じゃだめよ
前みたいに泣きそうな顔してくやしがらないと
失敗してるのに演技終わって諦めたような笑顔ってのが最近気になる

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:11:28 ID:OgHE5qtn0

>>575
pcs操作と断定してないだろ？例え断定してても状況証拠を挙げれば冷静に語れるはず

それに曲を変えて印象を良くしてpcsを上げる可能性を探っても、基礎点ほどpcsは明確に
規定出来ないし今持ってる基礎点は変わらないからキムと対抗するには無理がある
と言いたかっただけ
可能性ならジタバタ変えて安定しないリスクもある訳だしさ

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:12:35 ID:oWqlv82Q0

本人が必死に決めても、審判がＤＧすると決めたら簡単に指一本で下げるんだから
ここまでくると、決めたって意味はない

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:13:51 ID:fqoZfZAp0

ショートは言わずもがなだけど、
フリーでも、3A２回決めても勝てない点差だよね。
ヨナの要素の加点とPCSの点差が真央のと開きすぎてる。
ジャンプだけでは解決できない域に入っている気がする。

今日のフリーで真央は、3A+2Tで10.5稼いだけど、
ヨナは、3Lz+3Tで12点だからね。
ちなみにヨナの2A+3Tが10.05貰ってるので、
ヨナが3+3飛ばなくても真央の渾身の
3Aコンボに対抗できることが分かる。

3Aに固執するのがいかに効率的でないかはっきりしたよ

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:18:14 ID:ddVimtsP0

>>631
同意。
ＳＰまでは戦略如何で変わる可能性もあると思っていたが
ここまであからさまなジャッジだともうお手上げだよ…。
別の意図を感じる。

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:18:36 ID:iSubHuIw0

もうすべての要素でヨナの方が数段上だね。
あそこまで圧倒的な実力差があるとヨナ五輪優勝は確定的。

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:19:25 ID:sasNrnf5O

真央ママはいつも真央に付きっきりのようだが
キムママもいつもキムに付きっきりなんだろうか？

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:20:13 ID:rbAeHnjy0

>>673
断定しなくてもそれっぽい話は勘弁…（操作）

とにかく曲変えないほうが良い、という意見だね。
色々な意見があるのは良いと思う。

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:20:49 ID:2gA4fFW5O

鐘は詰込み過ぎてるなら何かしら減らすか、スピードを上げて全ての動きをキレキレにするかしないと毎回曲が足りてないよぅ。JO後、まだ余力があったって言ってたのは何がでしょう？

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:21:04 ID:Jn8Uifz00

>>642
つきっきりじゃなかったっけ？
でもまおママみたいにコーチの代わりみたいなことはしてないがな。

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:21:27 ID:i5E3chos0

JO,エリックを通して、言えることは今の真央の演技では得点はもらえないのが痛感
以前トリノシーズンでは、真央ちゃんはキムヨナさんみたいな爆上げがあった。
スルツカヤ選手や、その他の外国選手はGPF東京の真央ちゃんの得点に疑問を
持っていた人は少なくない。あの時の真央さんは斬新でトリプルアクセルが
できるという目新しさなどで得点をもらっていた。（採点法も味方だった）
それが、スケートシーズンも数回かさねるとジャンプの癖も、選手の特徴も
ジャッジがわかってきて、難しい技はより細部を観察され、採点法も厳しく査定されるし
何度が高くても完成度の低いプログラムはすぐわかるようになる。
キムヨナ陣営はそれがわかっていてそのシーズンでの傾向と対策（ロビー活動を含む）がうまい。
競技会に勝つためには、真の実力うんぬんより、やはり点数のでるスケート
戦略にするべきでは？点数爆上げはあっても差があるのは事実だから。
今期のプログラムでもしっかりヨナキム選手陣営の点取り手法の分析をして
今からでも遅くない、真央の持つおおらかな気品や、跳耀感などが生かせる
競技会用プログラムを作ってほしい。
あとジャンプ関連のテクニカルコーチとプロのゴルフ選手なども雇っている
メンタルコーチをつけて、何んだか知らないけど自身満々な真央さんを
見てみたい。でも、これはあくまでも、競技会に勝つためであって。
真央さんがタラソワコーチとともにこれまでのマニアックな姿勢をつらぬ
いても応援しますが。（にわか真央ファンの浅はかなたわごとですので。）

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:22:17 ID:syJN1RGR0

>>626
マスコミはむしろ「表現力」にこだわってない？
表現力がないから3Aで勝負するしかないって触れこみ
彼らの求める表現力は、真央がエキシみたいなプロを持ってくれば解消されそうだけどw
3Aに拘ってるのは真央自身だと思う
確かに真央の代名詞だけど、別にそれだけが魅力じゃないのにね
元気系の選手って技もドスコイになりがちだけど、真央は体が柔らかいから一つ一つが優雅（スパイラルはいまいちだが）
ギャップを生かす方向に持ってかないのか不思議すぎる

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:23:24 ID:rbAeHnjy0

>>640
毎度、真央より安定した演技で真央より順位低いキャロも
ジャッジに苦しめられてるってことでしょうか？
そういう話はどっか別なスレでした方がいいと思う。

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:26:29 ID:31gMbN4hO

真央がGPS初回に二戦入れられたのは期間やるからプログラム変更すれば？的なスケ連の考えなのだろうか

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:26:30 ID:sasNrnf5O

>>645
そうなんだ
ありが㌧

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:28:07 ID:OGZOVcmW0

>>641
もうすべての「加点」でヨナの方が数段上だね。
あそこまで圧倒的な「ジャッジ買収力」差があるとヨナ五輪「ヤオ」優勝は確定的。

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:29:02 ID:2gA4fFW5O

去年やってきたことを活かす、ではなくて去年得た課題を克服することにもっと時間を費やしてほしかった、と素人は思いました。

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:29:45 ID:KJUuvA5Y0

いっそバンクーバーは捨ててソチ狙いで全部ロシアで固めるのはどうかな。
ロシアに移り住む。ロシア語を完璧にする。
常日頃からロシアスケ連関係者、TV解説者、ロシアのお偉いさんと会う機会を持つ。
それと基礎コーチはつける。

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:29:59 ID:o5Evaax50

>>651
いいかげんにそういうことを言ったりするのが
真央ちゃんのためにならないって気づいたら？
ライバルを超えるにはライバルを認めること。
これを言ったら、買収力を？とか馬鹿なこと言いそうだけどね。

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:30:58 ID:sasNrnf5O

>>646
確かにあの頃はやたら真央の爆ageが多かった
2chでもいつもそう言われてた

なつかしい

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:32:49 ID:n6xVKbMa0

そうそう。日本人は真央ちゃんに甘すぎ。
何やっても、真央のせいにはされない。他のもののせいにする。

それが結局、真央を駄目にしてるよ。

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:33:28 ID:8xrYBWS20

>>646
そうだよね。
前も書いたけど、真央は３Ａも出来るけどドスコイ・パワフル系じゃない
繊細で優美なところが魅力だったと思う。
ジャッジやスケート関係者は、そういうのが見たいんじゃないかと思う。

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:33:31 ID:oWqlv82Q0

爆ageって現実あるよね

冷静スレで言いたかないけどさ

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:34:45 ID:rbAeHnjy0

ヨナばっかりジャッジに贔屓されてずるい！

と言っても、現状ヨナの演技が一番安定してて完成度も高い。
せめて韓国ＧＰＦのショートのときのような展開なら
そういう意見も分かるけど…
現時点では色々な面でヨナが勝ってる

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:37:16 ID:ULpShJo80

>>655
GPFでは、スルは不快感丸出しだったしな。
でも、新星としてのインパクトは大きかった。オーディエンスも味方した。

今のヨナは、完成度の高さが目立つから、ジャッジも加点せざるを得ない。
SPでは70点未満となれば、逆に疑問符がつくようなイメージを植え付けた。

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:38:10 ID:o5Evaax50

タラソワは合ってないとは思うけど、
真央ちゃん自身が未来みたいに
自分はこれがやってみたいの！っていうのがないのが一番問題。
好きな曲って聞いたこと無い。あゆの曲以外は。
真央ちゃんは曲でフィギュアを捉えてないんだよ。
音の世界を表現する才能があるのに、それを意識して伸ばしてないから
もったいないとしかいいようがない。
だけどタラのところにちょくちょくしか行ってないわりには表現力は
それなりにはなってきたとは思う。あくまでそれなりだが。
本来の合ってる路線ではないけどね。
もう、オリンピックまではタラと突き進むしかないんだし、
（荒川みたいに変えるってことが気持ちの切り替えが器用じゃないからできないだろう）
オリンピックまでロシアにずっと滞在してろって言いたい。

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:38:40 ID:fqoZfZAp0

>>659
その通りだと思う。

負けて採点方法に不満を述べるのは見苦しい。
真央自身がそんなことしてないしね。

とにかく、真央ちゃんが夢見たオリンピックで金メダルを取れる確立を高くするには
どうしたらよいか少しでも生産的な意見が出ると良いと思うんだけど。

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:39:46 ID:e56VvoL4O

今言ってもしょうがないのだけど
月の光みたいな　真央しか可能じゃない妖精が踊っているようなプロをショートには欲しかった。

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:40:17 ID:vHH4jtVAO

もう違う振り付け師に今からでも頼めばいい。余裕ある魅せるプロで。

今のあの恐ろしい体力、各要素にそれを注力すればいい。体力、それだけは確実にのばしてきたんだから上手く使わなきゃ。

余裕ある魅せプロつくれば、スピンもスパイラルもステップも、ジャンプ加点もPCSも、もっと点でるよ。

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:40:22 ID:2gA4fFW5O

なんか、真央スレ覗いたら試合後の真央鱈のインタの記事出てて、それ見たらもう完全に真央は終わったと思った。どうしてこんな選手になってしまったんだろう…どうしてこんなコーチに付いてしまったんだろう…

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:42:11 ID:4TasSQGCO

スレチだけど織田すばらしかったね。
彼のコケティッシュさが生かされてた名プロだと思った。
演技中にモロの所に寄ってく織田と、笑顔で迎えるモロ
モロゾフが真央のコーチなら、今の真央の評価は変わってたと思う

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:43:14 ID:sasNrnf5O

何年か前まではキムより真央のが圧倒的に強かった
誰もがそれを認めてたし、明らかにキムは真央より格下だった

でも成長するにつれて逆になってきた

これからどう2人が変化していくか楽しみ

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:43:54 ID:oWqlv82Q0

ま、もしみどりやスルのようなスケート人生を歩んでもいいや
五輪金メダリストがスケート人生のすべてじゃないし

公式試合で３Ａを決めた数は今後しばらく破る人は出てこなさそうだし
今後も、点数はひっくり返ってもヨナ越えできないだろうけど、ヨナが逆立ちしても３Ａを跳べない事実は変わらない

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:44:23 ID:SSc7q8cK0

様々なCMに出演してるんだから、自分がどんなイメージを
持たれてるのかわかると思うんだけどね
その人にあった演出をしてくれてるんだから
ｱｼﾞｴﾝｽだっけ？いかにも真央の雰囲気じゃん

真央にも過去には爆ａｇｅがあった
マヲタはすっかり忘れてるのかしらんが
真央も採点の恩恵を受けてる時期はあったつうことだよ

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:45:20 ID:n6xVKbMa0

格下だったからこそ、今のヨナがいるんでしょう。

追い抜かれるのは辛いよ。
真央は今が一番辛いときだと思う。

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:46:17 ID:fyIgb1K60

やっと真央の演技を見たが衣装が悪すぎる。
絵を描いたあとのパレットを洗ったときに色が混ざり合ってめちゃくちゃな
色になる、そんなイメージが浮かんだ。
JOの衣装はジャンプ飛べなかったイメージがあるから勝負色の赤に変えた
んだろうけど、赤ならなんでもいいのかって感じ。

ヨナ陣営はうまいね。
加点しすぎだけど、ISUが提示するルールにしっかり合わせてなおかつ
3Lz-3Tの新技を習得してきた。
挑戦しない、向上心がないとは言えない。
立ち止まってるのは現状を見れば真央の方だ、と言われてもおかしくないかも。

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:46:34 ID:gp/VrpOU0

忙しないだけのSPは変更して～
明るい曲調で、ステップの途中に止まって「うっふーん♪」とかやる余裕が欲しい

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:49:02 ID:4TasSQGCO

ヨナは相当悔しい思いをしてきたんだろう
真央だけが死に物狂いで練習してきたと思ってるのはマヲタだけ

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:49:06 ID:cT6BNiI00

正直現状の真央陣営には冷静さが一番欠けている
そしてその中で最も冷静でないのが浅田真央本人だと思う

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:49:15 ID:2gA4fFW5O

未だに真央は、ヨナは自分より格下のはず、3Aさえ決まれば問題解決と思ってるのかな？真央がそうでも、鱈はどうなんだろう？ヨナの演技をみて機械て、本気で思ってたら五輪の真央金は絶望的だよ。

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:53:14 ID:p9a4Zxqw0

真央はSPをクリーンに滑ること
そうすれば全ての展開が変わってくる
あまり陰謀論に乗っかるのは愚かだ
キム過剰上げの責任は真央にある

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:53:24 ID:SFaNY/QEO

アジエンスのＣＭさらふわで美しいのになぜああいう感じを試合プロで出せないかな…
もったいないああもったいない

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:54:07 ID:4TasSQGCO

>>675
ヨナのSPのメリハリは素晴らしい
長野のロロを思い出した
真央にあれをやれとは言わないが、メリハリって大事だと思う

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 11:56:57 ID:8xrYBWS20

でも真央は今まで天井知らずだったけど、ここでようやく天井が見えたかも。
頭をおさえられたら、見えることもあると思う。
技の完成度、見栄えの美しさとかより細部に目を向けるようになってくれたらいい。
スパイラルやスピン、ステップでもどれが難しいかじゃなくて、
どれが点を取れるか、美しいかということを考えられるようになるんじゃないか。
今回の五輪には間に合わないかもしれないのが残念だけど。

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:01:11 ID:fyIgb1K60

インタビュー記事読んでダメだこりゃ、と思った。
分ってるけど現実を認めたくないのか、マジで分らないのか。
弱いところを見せたくなくて強がってるだけなのか。

タラ婆の「ヨナは機械のようだった。真央と比べたくない」ってのは
真相はどういう意味なんだろう。
まだ真央の方が上とか思ってんだろうか？

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:01:50 ID:oUwJDVqC0

>>628
同意。そこまで追い詰められてたんだろうね。
見た人がカキコしてたけど、
最初、真央泣きそうな顔してたらしいじゃん。
協会の人でもなく、コーチでもなく
荒川に相談したのは、
信頼できる人が誰なのか分からなくなってるのかもしれん。
やっぱり同じ経験してる先輩に相談したかったのかもね。

ただ、FP始まる前の表情が今までとちょっと違ってた感じした。
荒川のアドバイス効いたのかなって思ったよ。

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:02:33 ID:vHH4jtVAO

>>671
どーしようもなくダサイ衣装だよね。
毎回毎回、首輪とでっかいフリフリは要らないっちゅーの。
もっとスッキリとシンプルにして、デザインで遊べって話。
衣装で既に他陣営に大きく離されてるということに何故気付かないのかなぁ？

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:02:40 ID:4TasSQGCO

残念なのはマヲタが、観客はスケートに詳しいと勘違いしてるところ
SPなんて100人いたら99人がヨナの勝ちを認める
認めないのは陰謀説を声高にあげてるマヲタだけ

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:04:22 ID:CX9nVjwa0

今のプロの手直しだけでもモロに頼め、、、ないよね、さすがに
モロはやっぱり見せ方を知ってるし、安藤さんの今シーズンプロは
良い悪い別にして強烈な印象に残る
やっぱりすごいと思う

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:05:15 ID:fyIgb1K60

SPの衣装については海外サイトで笑いの種になってるって。
たぶんこの赤衣装もそうだろうなー…

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:05:42 ID:i5Z6daBz0

>>666　コケティッシュ路線だと2005－2006カルメンがある。
　　　背も伸びてジュニアの体つきじゃない今やれば大人っぽくも仕上げられる
　　　んじゃないかと。あれって誰の振り付けだ？
フリーはローリーに。ノクターンのロングバージョン。リストの愛の夢使ってもできるな。
とにかくノクターンの振り再利用した上で、
足りないところ新たに作ってもらうとかは？それなら曲変えてもゼロからの振り付けにはならないし。

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:05:52 ID:n6xVKbMa0

でも、今負けを認めたら、真央は試合に臨むこともできなくなってしまうのでは？とも感じる。
これまで天才少女と言われて賞賛されて育った人は、負けを認めたらしばらく立ち上がれないはず。
そしてオリンピックまで時間がない。

私達はここで書いてるだけだけど、真央はスケジュールいっぱいいっぱい。
周りはマスコミだらけで気をつかってしゃべらないといけない。

真央は心の底では負けを自覚していながら、今の自分を保つために、
それを必死に払いのけようとしているのかもしれない。

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:06:03 ID:4TasSQGCO

>>684
うん同意
このままじゃ精神的に潰れそう

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:06:04 ID:zZQPWq5c0

SPとFP共に、五輪で見たいかと言われたら見たくない。
あの衣装で出たら日本の恥orz

真央の不調は衣装と詰め込み過ぎプロとメンタル面。
今からでも遅くない。誰かなんとかして。
スケ連にメールするか。

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:06:31 ID:2gA4fFW5O

本当にやることなすこと全てが裏目に出てる感じ。まず初心にかえってジャンプ、スパイラル、スピンの基礎から見直して取りこぼしを最低限に留めることを第一に考えてほしい。要素ごとの質を上げないと、ヨナと対等に戦うためのスタートラインにも立てないよ。

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:06:38 ID:trB+2vbP0

>>684
みやけんでもいい。一般公募でもいいｗ
今のより酷いのってそうそう出ないと思う

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:06:40 ID:P+AMdcwOO

真央にはドラマがちゃんと待っているよ。
楽しみで仕方がない。

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:06:53 ID:syJN1RGR0

ヨナの最大の強みは自分の魅力を理解しまくってること
周囲の戦略もあるけど本人もどうしたら魅力的に見えるか追及してる感じが滲み出てる
真央はそういう所に疎い。その素朴さが好かれる理由でもあるけど
タラソワが真央に恋をしなさいって言うのはそういう面を懸念してだと前季までは思ってた
だから真央に代わって魅力を生かす方へ導いてくれるんだろうなと期待してた
でも蓋を開けてみたらタラソワも何かずれてた…

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:07:32 ID:9Ic+f+te0

つーかさ真央に合ったプログラムで滑ろうが何しようが真央には下げようとする
ジャッジ相手でどうしろって感じだよ
ここで言ってること全て真央がやったとしてもジャッジは下げる
もうキムを勝たせるそれしかないんだよ
そんな中で戦ってる選手が一番辛いだろ

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:07:42 ID:ED3WJ2NpO

>>680
全盛期のﾌﾞﾘﾄﾆｰｽﾋﾟｱｰｽﾞが「造られたアイドル」「製造されたアイドル」と呼ばれてたと同じ意味かと
優秀なブレーンと各界一流のスタッフたち、
彼らの戦略･要求されるイメージを体現することにかけてはピカイチの才能がある本人

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:08:31 ID:wpvpfLS70

何か自分の可愛い娘をよその悪い奴に滅茶苦茶にされてしまったような怒りを感じるけど、
実際こういう事態を招いたのはある意味想定出来たことであり、真央にも責任はあるわね。

ヨナの今回の得点も必然ですよ。だって、史上初の200点超え世界女王が女王の名に恥じな
い他を圧倒した前シーズンより進歩した演技を披露したのだから、この高得点も当たり前。
真央や安藤は世界女王になった後、それだけのことは出来なかったよね、これは素直に賞賛
しないと。

もうそろそろ、「バンクーバー後の真央の戦略を考えるスレ」とか立ちそうだね。
順当にヨナが金メダルを花道に引退、安藤、ロシェットも引退すれば、世界の勢力図も一気
に変わるのだろうけど。

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:11:48 ID:zZQPWq5c0

下げられるの当然、でこれから博打と冒険しないとダメだ。
衣装、プロ、メイク。全部替えないと真央がダメになる。
スケーターとして終わりになってしまう。そしてこれからの人生もどうなってしまうのか。
とことん落ちてしまうだろう。
五輪の金はおろかメダルももう無理。期待するな。

そこまで腹くくっておかなきゃいかんだろう。こんなんじゃ。
って、もう終わってるよorz

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:12:39 ID:SQirp+6R0

3A跳べる選手が優勝しないのはおかしい、とISUにメールしておきました。

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:13:02 ID:THsP2IZy0

全然冷静に語ってない
三日後くらいに落ち着いてるといいな

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:13:10 ID:oWqlv82Q0

>>696
みんなヨナがバンクーバー後に引退するものと決め込んでるけどさー、
ここ最近の２００点オーバーがデフォになってきたのに気を良くして、ソチまで続ける気がしてきたよ

クワンみたいな存在になるまでやめなさそ

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:15:48 ID:31gMbN4hO

もはや真央があの衣装とプロで五輪表彰台乗ってたら違和感感じるかもしれない
曲は変えないと思うけどジャンプか変えるだろうか

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:15:58 ID:TUe7Orfa0

>>694
その通りだよ。フリーの3LoがDGされたのを見てこれはもう無理だと思った。
　ここで語られている事は正しい。
　でも全てを正しく修正しても勝たせない現状をどうにもしないで、全てはノーミス
　してからなんて無茶だよ。
　　

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:16:07 ID:p9a4Zxqw0

ジャッジが真央よりキムを贔屓しているのは否定できないが
SPで大差を付けられている段階でジャッジがキムにより好意的になるのは自然だよ
PCSだってSPの順位で「変動」する（GPSではとくに明らか）
そうなっているのはいったい誰の責任だ？
ここ2年間、真央のノーミスSPは国際試合では13回中2回しかない
キムは3試合連続真央と同じ試合でノーミス、これは二人の評価に直結する
クワンが強かったのは安定感のおかげ、大技があったからではない

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:16:58 ID:fyIgb1K60

次スケアメだからもっと点出そうだしね
最近では嫌々スケートやってるようにも見えないし

すぐにロシアがあるから、とうぶん冷静にはなれそうにないよ…

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:18:28 ID:syJN1RGR0

>>700
バンクーバーが終わったらルールが変わりそうな気がするんだよね
難しい技に対してフォローがされないと廃れる一方だし
ルール代わったら勝てなくなるとまでは言わないけど今のようにはいかなくなる
伝説をひっ下げて引退する方が賢い。これまでのヨナ陣営の強かさを見ててもね

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:18:52 ID:SSc7q8cK0

>>694
下げようとしてるじゃなくて、下げられるような演技をしてると思うが・・・
点数そのものは高すぎと思うけど、差をあけられても仕方ない状態

それにキムの爆ａｇｅは真央の存在ありきだと思うよ

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:19:22 ID:ED3WJ2NpO

>>696
悲願の世界女王になって慢心するどころか、自信つけて難易度アップするわ、
精神的余裕が見えてきて007の茶目っ気が板につくわ、OPｼｰｽﾞﾝにぴったりの不動の貫禄だよね
本人もオーサー達もすごいわ

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:20:18 ID:GH+4eurU0

>>479
ステップ45秒は真央が出来ることがあまりに少ない事を隠すためかな
と思う。
実際跳べるジャンプが少ないからバリエーションが少ない。
スピンやスパイラルは軟体ポジションは取れるけど
足かえやチェンジエッジにあらかあるから隙ができる。
真央本人に自覚があれば矯正に取り組んだだろうが自覚なし。
だからステップ45秒とったんじゃないかと思う。
ただ真央は体力あるけど、ステップではスケートが滑らない。
だから上半身を大きく動かし上半身に注目を集め誤魔化し、
進ませるためにツイズルを挟む。
もう間に合わない真央の矯正の変わりによくぞ巧く誤魔化すプロを
組んだなと思うけどね。

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:20:45 ID:Fw3zc1rc0

>>700
ヨナはありえる。
逆に浅田が辞めるんじゃないかという気がしてきた。
折れるだろ普通に。

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:21:56 ID:wpvpfLS70

>>700
それはある意味最悪な展開。真央は一体何をモチベーションにしてスケート
続けるのだろうな～、ｶﾜｲｿｽ　って全然冷静に語ってないなww

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:22:02 ID:rsKeuxkBO

>>669
今も爆ageされてるだろ
浅田を爆ageするおかげでそれよりよいヨナは銀河点、中野たちはわりをくってsageられてる

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:25:15 ID:Jl23bCqA0

ああ、そうか。
真央が基準になってるせいでキムヨナがあんなに高くなったのか。
そりゃ真央とキムヨナじゃガキと大人だしああなるわなｗ
真央は４位くらいが妥当

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:26:29 ID:5uZIHsnU0

つかあんな八百長されたら他の選手やる気なくして当然だよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=pzECc1qqsWA
↑なんかひどすぎ･･･真央だったらとくにDGにGOE減点
どう見ても３Lz＜-３T<なんだが

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:26:50 ID:ED3WJ2NpO

>>700 >>709
ヨナは女優、歌手になりたいそうだし、
金メダルの人気絶頂で辞めて、そのまま芸能活動に移行するんじゃないかな
本人と周りの計画性、冷静さを見るにそんな気がする

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:27:35 ID:TUe7Orfa0

>>703
　同意。
　ただ反論があると思うけど、キム選手の安定感はミスしても減点されない
　加点テンコ盛りなら精神的にも安心感があってノーミスになり易い。
　一方真央ちゃんは難しいプログラムというのもあるけど重箱の隅をつつく
　ような真央sagジャッジの中で演技しなければいけないので緊張と不安
　でミスが出やすい(今回のループのダウングレードは意味不明)。
　逆の状況でもキム選手がノーミス出来るのなら安定感あると言えるけどね。
　事実2008のGPFでは自国開催のプレッシャーで安定感を欠いていた。

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:28:37 ID:2gA4fFW5O

なんかさ、ここでいくら語っても真央鱈本人が冷静さを失ってるからどうしようもないよね。真央公式に送ってもやっぱり頑張れコメント以外は隠されて本人には伝わらないのかな？
てか、伝えてくれも本人の心が折れてジエンドかな？

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:30:21 ID:Ff1Cp35E0

ジャッジの加点云々とか言ってる人、本当に真央が昨日優勝に
ふさわしいと思ってるの？
キムヨナのＳＰとＦＳより、真央の方が上だと？？？？？？

もうどう転んでも真央は勝てない状況で今シーズンを迎えてしまった。
毎年真央見てるけど、シニアになってまともにいい滑りをしたのって
フリートショートあわせて２～３回くらいじゃない？
それもすべてＳＰボロボロの後の逆転劇。
これを毎年続けてるんだよ、真央は。

キムヨナはシニア参戦当初は確かにムラのある選手だったけど
着実に成長して去年の段階でもう敵ナシだった。
ただ、去年はまだ真央への期待があったから、真央だってすぐに
追いつくと思ってたけど、今年始めの世界選手権、4大陸、
そして先日のジャパンオープン、そしてフランス杯。
真央の滑りでどうやってキムヨナに勝てるとか思えるの？

去年と代わり映えのない仮面舞踏会と007。差がありすぎ。
鐘は重厚だけど、真央に合っていない。そういうプログラムで
どうやって対抗できるというのか。
もう完敗を認めざるを得ない。

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:30:55 ID:lwPoBZ3s0

真央を見てると、スケーターはやっぱり自己陶酔力がないとダメだと思う。
一般の人が少し引いちゃうくらいのナルシストであるからこそ、
自分をより魅力的にみせるためにはどうしたらよいか一生懸命考える。
自分の良さを追求しているから演技に自信が出てくるし、輝いてる選手は大抵そう。
スケーターとして若さと勢いだけでやれる時期は過ぎてしまった。

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:31:32 ID:syJN1RGR0

今期に関してはヨナロシェageがどうとかもうそういう問題じゃない
勝負年なのに真央陣営がとてつもなくずれてる、それだけの話

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:32:06 ID:lUyIdn2Z0

真央はなんで2A-3Tとかやらないんだろう。
工夫次第で20点くらいは簡単に上積みできるのに、それをせず去年の二の舞。
このままではジャッジから180点程度が限界の選手と思われても仕方ない。
採点競技は印象が大事だというのを本当にわかってるんだろうか。

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:32:18 ID:cKCPhB7h0

理由なんて唯一つ。
３Ａを格ゲーで言えば必殺技扱いしているからだ。
だって、見ろよ。
いつもの言い訳が「３Ａが…」なんちゃらかんちゃら。

ここもそうじゃんか。特に＞＞６９８あたり。

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:33:02 ID:OUJpycQf0

キムの完成度の高いのは素晴らしいけど、
演技後、何か残る？今一、グッと胸にせまるものがないというか
内から訴えられるものが感じない。
あんなに点も感動的なのに不思議。
真央はジャンプが安定しないと話にならないかもしれないけど
鐘はいいプロだと思う。真央の今までの挫折感とか感情表現が生きて
来た感じ。

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:34:22 ID:wpvpfLS70

>>709
スケート馬鹿の真央がヨナより先に辞めるなんて想像もしなかったけど、ありえない話ではないね。
でも、真央もスケート以外の世界を知るのもいいかも。バンクーバー後、１年くらい休養して、大学
通って勉強して、友達と遊んで、彼氏とかも作ったり、そういうのも必要かもね。
ただ、下手に有名人だから、日本じゃ自由に出来ないかな。

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:34:45 ID:vPPH04Ga0

>>717
いくらマオタでも今大会で真央＞キムとは思って無いだろ

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:34:52 ID:p9a4Zxqw0

真央が「下げられる」理由

SPで毎度のようにミスする
だいたい救済してもらうのでフリーでは順位に影響しない範囲で
帳尻あわせされることがある（LAワールドの渋い加点とDGが一例）
イメージ的にはコーエンのようなSP番長のほうがまだましだろう

フリーでもミスが多い
去年と同じ苦手ジャンプを全て回避でも相変わらずミスばかり
とくにルッツや3-3を捨ててまですべてを賭ける3Aの確率が
低いので、3Aがまったく武器になっておらずその価値が下がる

採点競技をわすれた自己中心的態度
いつも観客無視、ジャッジ無視の態度、おざなりな振付、
不安な（そうでなければ無）表情でせかせかした動き
好意的に言えば「鬼プロなので余裕がない」とも言えるが
アピール最優先のキムと比べると印象が悪いのは否定できない
プロの難易度に関わらず余裕があるように振舞うのはそれだけでプラス

不可解なジャンプ構成
つねに回転不足の3-3を性懲りもなく続ける頑固さ、頭の悪さ
リスクばかり高くて基礎点が低い現在の構成
ルッツも3-3もサルコウもないのでバランスが悪く、キムと比べても見劣りしてしまう
ジャッジはもと三流選手でもバカではないので頭が悪い選手は嫌いでしょう

最悪の音楽、それすらただのBGMとなっている

さらに今季は、前年から進歩が見られず劣化が目立つ
これは新コンボを導入して「進歩」を見せたキムの上げ要因にもなる

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:36:04 ID:CPLF5NlE0

>>702
3lo、どう見ても1/4以内におさまってない
ＤＧで妥当だよ

つか、3loは＜なのにＧＯＥは０でマイナスされてないし
3F＋2lo＋2loなんて＜なのに、加点が0.40もついてるじゃん
この上ないほど十分評価されてるよ
sageなんてとんでもない、むしろageられてる

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:36:19 ID:BPG+wxWU0

相手選手の八百長を主張する人間は
それだけ自分が応援する選手の実力を信じてないという事だろうな
浅田選手が最高の演技をしても「外的要因」で勝てないと思い込んでるなら
それこそ選手をバカにしてるだろう
そんなレベルの演技しかできないような選手ではない

加点の程度はともかく
今の構成と完成度なら今回の順位は妥当だ

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:36:55 ID:Jl23bCqA0

>>724
今も３Ａ跳べるのにあの得点はおかしいって言ってるぞｗ
マオタは３Ａが聖域みたいに思ってるから仕方ない。

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:37:19 ID:syJN1RGR0

>>722
20代でこれまでやってきたことの集大成に鐘ならわかるんだけどね
19歳の今やらなきゃいけないプロかというと疑問だよ
もうバンクーバー捨ててソチを視野に入れてますっていうなら話は別だけどね

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:37:27 ID:h1zkgWySO

真央ちゃん遅くないからプログラムの変更するのよ！
彼女の良さは、音楽そのものを目で見たような究極の同調性。
なのに今年の（去年もFSはそう）プログラムにはそれがない。
機械的な感じがするんだよね。
何でまた彼女に合わないプログラムばっかり作るのだろう。大事なオリンピックシーズンなのに。

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:39:40 ID:INLUsOfuO

このままでは、真央のモチベがどんどん下がっていくね。

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:39:44 ID:Jn8Uifz00

>>723
ぶっちゃけそのぐらいした方がいいと自分も思うぞ。

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:40:13 ID:oUwJDVqC0

>>691
一般公募は怖いぞw
あの奈良県のイメキャラ、せんと君が採用されたくらいだしw

734 ：sage：2009/10/18(日) 12:40:41 ID:zmzbebbr0

順位は本当に妥当。でも加点の程度が問題
今の真央は確かに負け。でも、このままでは真央がノーミスで
あちらがミスをしても不可解な加点や不可解なジャッジにより
今後の順位に影響を与えることが必至。それが選手のやる気に
どう影響するのかは、明らか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pzECc1qqsWA
この事実をどう考えればいい？

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:41:14 ID:5uZIHsnU0

>>722
はい、ごくろーさんwって感じ

007もくねくねしてるだけで全然セクシーとかじゃないし
FSは去年のシェエラもそうだけど、曲解釈から間違ってるような気がする

>>725
半分同意
だけどここまでくると>>725のあげる理由だけじゃない気がする

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:42:33 ID:cKCPhB7h0

>>728
そうですね。しかもその３Ａもちゃんとできてたか？と聞けばそうと限らんし。
ま、マオタはマオのしか見てないから「マオの３Ａ＝本物」って錯覚しているだけかも。
正に無知の所産。

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:42:45 ID:2gA4fFW5O

ヨナ陣営は、真央の選曲聞いて今年もいけると思っただろうし、実際JOみて浅田潰しは完了したと思ったと思う。あとは多少のミスがあってもロシｪ安藤に負けることはないだろうし。関係者含め真央のズレっぷりにはヨナサイドは相当感謝してると思う。

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:43:42 ID:Jl23bCqA0

そりゃ自国の選手だからそう見えるのは仕方ない
表現力ではヨナに完璧に負けてる

739 ：sage：2009/10/18(日) 12:43:49 ID:zmzbebbr0

>>717
この試合に関しては、真央は明らかなミスをしたので、
真央の方が上なんて思っている人は、少ないよ。問題はそこじゃないの！！

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:45:05 ID:So5mJkCnO

もっとこう…今の本人を生かすプロや衣装にならないもんかね。

で、SPは2Aのコンビネーションにしてスピンやスパイラルでも点を稼ぐ。
男子だってクワド成功してもあとの要素がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなら勝てないんだしさ。

プロもFPが鐘ならSPは軽やかな感じとか楽しい感じにするとか。
個人的には去年のｴｷｼのプロが好きだった。ステップ踏む時のいきいきした表情が良かった。
仮面で初めての舞踏会と言われても、去年の悲壮な雰囲気が浮かんでしまって…。
後半用に別のプロ用意してんのかな。

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:45:19 ID:g04tLBC60

　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　このスレに朝鮮人が居ます！

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:45:52 ID:5+yCmWsr0

真央の敗北は絶対にコーチのせいじゃなく
日本のせい、真央のせい（衣装もタラソワじゃなくてママの趣味だってw)
ISUのせい、ジャッジのせい
陰謀のせい

ただいまスケ板一の大荒らし、タラオ雨オタ中国人が
タラソワの責任から目をそむけさせるため
一日２、０００～３、０００スレ書き込むスケ板８割書き込み力で
マオタに化けて大暴れ、スケ板全体の流れを操作中

一方ただいまあちこちで真央とマオタ猛叩き中

しかも真央スレではタラと真央を甘～～～い言葉で持ち上げる

恐いね、本当に

今年の春には真央の惨敗をコーチのせいにしないため
日本が真央を潰そうとしてる、真央の味方はタラソワとヤグとIMGだけ、
と反日キャンペーンで一週間近くスレを乗っ取り、抗議を煽った奴だから

そしてこの操作を今シーズン中もずっと続けるだろう

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:46:26 ID:zZQPWq5c0

これから出来る真央突貫工事

・ロステレコムは超安全策をとって2位を確実にとる。
・衣装を変更する。仮面は舞のアランフェス赤黒、鐘は08年四大陸とワールドSPで着た白い衣装。
・本田武史とミヤケンに話を付けて新SPを今から作る。
・ジャンプのDGはあって当然と割り切る。
・ファイナル台に乗って内定とることを優先。無理して優勝しなくて良い。

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:46:56 ID:51Ldt2Ql0

楽曲が暗くて陰気なのが良くない。軽やかで明るい曲の方が真央のイメージに合ってる。
曲の暗さが真央のメンタリティーに悪影響をあたえて自爆へ…。

取って付けたような表現力を求めたり、大人っぽさを強要した周りが破滅に導いてるのかも…。

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:47:11 ID:y0PpY95f0

>>739
つか、sageの仕方おぼえてきてくれ。ついでにここじゃなくて、あなたは
浅田本スレの方合っていると思うよ。ここはジャッジ買収なんて妄想スレじゃなくて、
真央の現状の欠点をどうしたらいい？って語るスレだから。

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:47:12 ID:R6Q+ls8p0

>>739
だからどこが問題なのよ。
明らかに順位がヨナ＞真央なんだから、多少点差が多くなるのは当たり前でしょ

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:47:35 ID:syJN1RGR0

>>737
大体いち早く選曲公開した所からして意味わからないと思った
そりゃライバル達は真央曲と被らなく、かつ魅力的なのを選んでくるだろうさ

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:48:32 ID:i5Z6daBz0

スケ連にはカナダのカート・ブラウニングを口説き落としてもらいたい。
彼、仮面で迷走中の真央にもどかしそうだったし。
選手、プロスケーターとしての人気、実績、知名度は申し分ないし。
コーチーとしてもいけると思う。扱う素材が真央ならね。
モロゾフ、オーサーと広く　くくって同世代でしょ。
コーチとして野心旺盛、花盛りな世代で、真央ファンとあらば、
とんとん拍子に新コーチ就任ってなりそう。スケ連はJOCと連携して
交渉に当たって欲しいな。

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:48:39 ID:OUJpycQf0

もう真央はジャッジにとことん目付けられてるし
ジャンﾌﾟの癖は大罪のような現ルールでは真央は無理。
ジャッジはミスあり、観客の胸を打つような内容ではないプロに
210点も与えたのが現実。
キムの一人旅でしょ。他の誰が210点とれるっていうの？
真央は独自路線を進みなさいよ。

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:50:02 ID:CPLF5NlE0

>>739
真央以外について語りたいなら余所に行けば？
何でここに執着するのか分からない

で、＞3F＋2lo＋2loなんて＜なのに、加点が0.40もついてる
っていう都合の悪い意見は無視なんですね

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:51:10 ID:2gA4fFW5O

でもさ、本人がズレを感じてない時点で全てが終わってよ。今こそスケ連が介入すべきなんだろうけど、まったく頼りにならないし。

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:52:42 ID:SQirp+6R0

そういえば、アンチ真央ってフィギュア観戦歴が長い人が多いよね・・・

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:52:56 ID:Jl23bCqA0

４年前の同大会は凄かったのに年齢を食って劣化しているっぽいしなあ。
真央は成長っていうか以前に戻さないと

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:53:24 ID:cwFXa9Jx0

点数はともかく順位は妥当というけど逆だと思う。
あの異常に高い加点の説明がつかなければ順位の正当性まで損なわれる。
ドーピングした選手がすごいタイムを出して優勝して
ドーピングしてなくても１位だったなんて理屈は通らない。
ヨナと対比させて真央を語るなら、まずヨナの加点の正当性から説明してよ。

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:53:31 ID:syJN1RGR0

>>751
少なくとも選曲関しては本人は迷いがあると思うよ
3Ａに関しては真央の希望らしいからずれてるが

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:53:37 ID:gp/VrpOU0

朝鮮人が一気に押し寄せる時間帯ってあるよね

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:54:03 ID:PK/8Fp+iO

あんなに詰め込まなくてもいい気がするんだよなあ
休憩するところもあった方がいっぱいいっぱいにならなくていいよ

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:54:05 ID:cT6BNiI00

コーチや振付を変えてほしいというファンの気持はよくわかるんだけど
それって真央本人が「取りこぼすのはなぜか」
「必死にやってるのに点にならないのはなぜか」って自覚して初めて言える話だよね

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:54:29 ID:CX9nVjwa0

いやもうステップ45秒はムダムダムダ
そのために他が詰め込みで取りこぼしになる
仮面でもそうだけど最初から最後まで
もう動きっぱなしでメリハリない
ムダ多すぎ

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:56:02 ID:Jl23bCqA0

動きというかスピードがほんとに遅いんだよ真央は。
加点が無くともヨナには普通に負けてる。
むしろ中野のほうが上かってくらい

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:57:32 ID:CPLF5NlE0

>>754
対比する事自体は意味が無いと思うけど、もし対比するなら
先に滑った真央のＴＥＳに比べて異様に高いＰＣＳの理由から
説明するべきだと、個人的には思いますが？

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:59:25 ID:cwFXa9Jx0

真央のＰＣＳは異様に高いってことはないでしょ。
ヨナはそれより６点も高いし、加点に至っては２０点もついてるんだよ。

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 12:59:54 ID:zmzbebbr0

>>754
そのとおりだよね。
真央のプロは、詰め込みすぎっていう意見は本当に賛成
失敗した時にリカバリーできないよ。今回の映像みても
ダブルアクセルでずっこけてから、すごい（時間的に対しての）焦り
がみてとれる。鱈、プロの変更頼む！仮面は、問題外！
新SPプロと改良FSプロ希望。鐘に関しては最悪変更なしでも問題ない
けど、SPはアレンジだけでも変えて！！！

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:00:08 ID:p9a4Zxqw0

あえていえば、ジャンプ構成が一番問題でしょう
これまで毎年新しいことをしてきた真央が今回は前季と同じ
4年ぶりに「グレードアップ」したキムとは対照的だ
全体的には変わらないが、3A-2Tより基礎点が高い3Lz-3Tは
「進歩」をアピールできる材料になる、PCSにもプラス

真央はルッツもサルコウも3-3もない偏った構成
基礎点はキムよりわずか2点しか高くない
つまり紙の上でも自力で勝てない構成である
真央は3A3回決めれば勝てると本気で信じているらしいが、
基礎点計算もできないならしょうがない
自力でかならず勝てる選手が一番高いPCSをもらうことになっている
どんな試合でもまず例外はない
真央が、ノーミスなら自力で勝てる構成を打ち出し、それを「いずれできる」
可能性をアピールできれば状況は変わるはず
そのためにはルッツと3-3は不可欠（3Aは1回でもよい）

実際には、苦手ジャンプを全て回避してもミスばかりする
これほど「劣化」を象徴するものがあるか？
ルッツはSPでもやらないので「苦手」ではなく「できない」と認めたのと同じ
常識のあるジャッジにとって「ルッツもできない選手」のイメージがよいわけがない
エッジなど気にしなくてよい、ルッツはなんとしても戻さないといけない
フルッツさえできないと見られたらさらに印象が悪い
トップ選手は誰もやらない単独3Tなどよりフルッツのほうが点になるでしょう

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:00:11 ID:2gA4fFW5O

もう今更何をやっても大博打なことは変わらないんだから、コーチも曲も構成も練習環境も全て変えて、それでダメなら今の自分の実力はそこまでだった、ソチまで４年かけてじっくりやると開き直ってくれないかな？と、素人が申しております。

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:00:56 ID:wpvpfLS70

>>755
でも、真央が曲変更決意しても、婆振り付けなら結局のところ、問題点は変わらないかもよ。
どうも、あのバタバタ振り付けが目障りで仕方ない。でも、タンゴとかはものすごく魅力的な
振り付けだったから、何とも言えないけどね。

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:01:46 ID:cwFXa9Jx0

ルッツ入れたら加点２０点ついても妥当とは、笑ってしまいますｗ

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:02:49 ID:lUyIdn2Z0

>>758
だからこそモロゾフのような新採点を熟知したコーチにしてほしいんだけど。
本人に自覚がないなら、なおさら首に縄をつけてでも、
新採点に適した指導とプログラムをやらないと仕方ないでしょう。
それでモチベーションが出なくなるなら、競技に向いてないよ。

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:03:14 ID:0IgHvdwf0

キムは完成度は高く戦略大成功。
でも、個人的には００７はあざと過ぎて好きじゃない。
誰かも書いていたけど、見てる人を馬鹿にしてる感じがする。
演技じゃなくてスケートで魅せて欲しい。ジャンプは確かに思い切りがよく見どころだけど。

自分はラファの頃の真央が好き。

05GPFを会場で見た時は真央も「はいはいお上手ね」って感じだった。
でも、演技以外でも真央の生来の明るさ素直さが見えるスケートは満場の観客を熱狂させるに足りてた。
チャルダッシュは評判悪いけど、真央の長所を生かしつつチャレンジさせるいいプロだったと思う。

日米でラベンダーを見たとき「自分の好きだった今までの真央はいなくなった」と思った。
大人になるってさびしいなとも思った。でもそれは仕方ないことだし応援してたのに。

今季のプログラムを知ったとき不安にかられ、ＪＯ会場で見て絶望した。
戦略が絶望的すぎるよ。
それでも顔作って一生懸命滑ってる真央見ると涙が出る。
「こんなん滑ってられるか！」って態度だったり
「これが私にできるすべての力よ！どうよ！？」というオーラが出てればまだあきらめつつ応援するのに。
「こんな感じですがどうでしょう？跳べるかな～。あ～ちょっとだめだった…」みたいなムードがたまならない。
だからいろいろ言いたくなる。

戦略考える暇があったら練習したいのかな？
自分で考える、というスキルが育ってなさすぎなのかも。
自然体で生きてきたんだろうね。
ある意味アスリート的ともいえるけど、これからは自分の糧になるものについてもっと関心を持ってほしい。

練習を見てみたい。
プレッシャーがなかったらどのくらい魅力的に滑れてるのか知りたい。

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:03:44 ID:aRsVzmbT0

マオタは真央がジャンプで完璧でも
ヨナのジャッジ買収でヨナのほうが勝ってしまうのを危惧してるんだろう。
本当にマオタって馬鹿としか言いようがない。
今真央がジャンプ完璧でもヨナのスピードあふれるスケートや
自分にとってぴったりの表現力あふれる演技をしてたら、勝てないよ。
ヨナは一つの舞台を作り上げてるけど、真央はちぐはぐなことばかりしている。
真央は自分にあってる演技もしてないし、本番ではスピードもでない。
おまけに苦手なジャンプの矯正はしてない。
これでジャンプ決まっても勝てると思う？
逆にいえば、今あげた3つを矯正しない限り、ヨナに勝つことは
ジャンプが決まってもかなり難しいのが現状。
あ、オタ批判禁止なんだっけ。

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:03:53 ID:zmzbebbr0

セカンドジャンプの回転を高める身体作りからはじめないと
だめなような気がする。トリプルアクセル以外
本当に劣化してきている印象だよ。

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:04:24 ID:ED3WJ2NpO

タラソワって結局、才能はあっても分析眼、客観性はからっきし駄目なんだね
彼女の勇壮･重厚なロシアン美意識が、男子のスケートにはマッチしてただけ
羽根のはえた天使、透明感あふれる妖精みたいなスケートが魅力の真央にも同じことを要求するなんて

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:05:26 ID:lDjm3KMNO

とにかく一番手っ取り早いのはSPの曲を変えることだね。
フリーは流石にちょっと大変だけど、SPだけなら今からでも充分まだ間に合う。
もうノクターン・ラベンダー・カプリの焼き直しでもいいと思う。

話変わるけど、
なんかEXの方、ゆかりん真央の演技見た後だと、
ヨナのEXがかなり見劣りしちゃったらしいだね。
それだけヨナは試合用のプロに力を入れてるってことだし（逆に真央はEX頑張りすぎ）、
同じ選手でも、やっぱりプロの良し悪しで印象が変わる、ってことだよね。
このままだと「EXの浅田」っていう印象持たれそう…。

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:06:50 ID:Ngsra9rk0

>>764
偏った構成はキムも同じだろ

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:07:07 ID:Jl23bCqA0

というかヲタ以外客観的に見てヨナに勝っている部分が見当たらない
3Aぐらいだろ

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:07:12 ID:CPLF5NlE0

>>762
異様に高いよ
つか、あれだけＴＥＳが低いのに
ＰＣＳが異様に高いと思わない人がいるのにビックリ

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:07:29 ID:ovVKAECF0

荒川さんにアドバイスもらってたんなら、オリンピック直前に
タラソワから離れることもアドバイスしてあげてほしい。
「おかげで私金メダル取れたYO！」ってさ。

まぁタラから離れなくとも、プログラム変更はしてほしい。特にSP。
自分的にはエリックとロシアで早々と終わらせるあたり、実は…
なんて淡い期待を抱いてるんだけどｗ

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:07:51 ID:5AprqOXb0

コーチとかプロを変えたら「なんで！？」と言う人より
「やっぱりな」と言う人のほうが多いだろうな。

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:08:13 ID:syJN1RGR0

>>768
モロゾフは勝ちプロの鬼だもんね
彼だったら背伸びさせないで等身大の魅力を最大限に生かすプロ作ってくれたかな
まあたられば言っても仕方ないけどさ

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:08:59 ID:zmzbebbr0

鱈の点数を取れる戦略を説明してくれないと、お静指導の
時に不恰好なチェンジエッジを押し付けた頃からのコーチとして
の進歩がないんじゃないかって思ってしまう。もちろん真央の
ジャンプの精度とか課題はあるけど。

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:09:19 ID:4TasSQGCO

>>722
そういうのは本スレに書こうね
負け惜しみにしか聞こえない
自分の価値観を他人様に押し付けるな

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:10:21 ID:fqoZfZAp0

とにかくコーチとプログラムは大至急変更してほしい。

真央のおめがねに適うかはともかくとして、
金メダルが取れる能力のある選手のコーチをしたい人間は、
たくさんいると思うよ。

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:10:25 ID:2gA4fFW5O

確かに鱈が新採点に対応できてないのは今回はっきりしたね。もちろん真央自身の責任も大きいだろうけど。それでも他に技術専門コーチを付けても良いってなら希望も持てるけど、鱈のプライド的に許さないだろうし。

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:10:26 ID:p9a4Zxqw0

>>774
ジャッジの評価をみればどっちが偏っているか明らか
ジュニア男子でたまに3Aはできるがルッツやフリップができない
のがいるけど例外なくPCSが低いよ

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:10:28 ID:0IgHvdwf0

でも荒川さんのトゥーランドットは、正直モロバージョンよりワールド優勝の時のの方が好き。
あれってタラソワだよね？

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:12:12 ID:fqoZfZAp0

>>785
世界選手権のときも、ベースはモロ振り付けらしいよ。
　私はオリンピックのときの方が好きだけどね。

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:12:38 ID:syJN1RGR0

>>775
体の柔らかさだな。ヨナは体が硬い

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:15:34 ID:rf9IGLGk0

今やる気ないだろうな
どう計算したって、ノーミスして相手のミス待ちで
ようやく勝てる可能性がある状況なんだから
でもこうなることは分かってたのに手を打たないで
3Aばかりに拘ってきた真央側の問題だ

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:15:40 ID:i5Z6daBz0

>>773
ラベンダーは無い。「力強いステップ」とか大人っぽくとか言って、あそこから
目指す方向がおかしくなった。曲だけ聞いてもメロドラマチックで古臭い。
ノクターンに出会うのが早すぎたのかなー。宝物のような作品を手にしてたのに、
真央側は気付いてなかった、というか。青い鳥は、こんな近くにいたんだ、って
そろそろ見つけてくれ。真央の青い鳥＝ノクターンにおける表現。

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:16:35 ID:OldXHTyb0

>>773
EXまだやってないけど
どこで騙されてきたの

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:18:03 ID:Jwtwy0QsO

ラベンダーやるなら長調の方にしてほしいな。

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:18:47 ID:cT6BNiI00

>>768
ん～うまく説明したいんだけど、
現実問題モロのところには安藤がいるわけで、それも分かって言ってるんだろうから、
真央をもどかしく感じている愛情がそう言わせると理解してあげたいけど

あんまり、この人をコーチにとか、あり得ない名前を出し過ぎるのは
「何でもクレクレ、真央にならそのくらいしても許される」っていうオタ発想に思われるよ
と言いたかっただけ

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:19:06 ID:aRsVzmbT0

タラと真央のインタビュー記事がどこなのかどなたか教えてくれませんか？
情報収集能力ないんだよねｏｒｚ。

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:20:31 ID:D9UJ5DHfO

>>772
タラソワって意固地で緊張しいな所があって、とても選手を客観的に見られる人じゃないんだよね。
ヤグディンだって、タラソワは試合前にすごいナーバスになって動揺するから直前は近寄らないようにしてた
なんて言ってたし。

真央も、なんでステップ45秒が無駄だと気付かないんだろう？
なんでスピンスパイラルにもっと時間を割かないんだろう

タラソワを盲信して自分で考えることを放棄してるか、
疑問を持ちつつもタラソワに遠慮して言えないのか。
それとも与えられたプロの中でこなせない自分を責めているのかな
どちらにしろ問題ありすぎどうにかしないとなあ

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:20:46 ID:jaLIzp4N0

>>777
甘い。今回点差があっても２位だから変えないと思う。

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:20:52 ID:OldXHTyb0

>>777
荒川からアドバイスもらったって、本スレに投下された自称現地からの書き込みだよね
本スレは釣りレス多いよ
釣りというよりは嘘ついてでも凄いと言われたい構ってチャンが多いというか
真央に悪いことではない書き込みはほとんどそのまま信用されちゃう傾向あるけど
みんな2ちゃん慣れどころかネット慣れしてなくて危険だなといつも思う
あの自称現地もかなり釣りの可能性高いと思うよ

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:21:48 ID:lDjm3KMNO

>>790
マジで！！
だ、騙された……orz

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:24:02 ID:SSc7q8cK0

まだまだ３Ａ２回は捨てそうにないな・・あのコメントだと
一回はクリアしたぞーっな感じだ

師弟ともども現実が見えてないんだな・・・ﾄﾎﾎ

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:24:02 ID:2gA4fFW5O

ラベンダーは無いって思ったら結局、タラが振付したらどんな曲でも重々しく古臭くしてしまうんじゃないかと思えてきた。タンゴとカプリは斬新な感じしたし真央も滑りやすそうなんだけどなぁ

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:24:07 ID:wpvpfLS70

>>781
本スレの住民は、あまりに真央への愛が強すぎて、残酷な現実が見えなくなっているんだよ。
でも、一ファンの立場で何が出来る訳でもないし、見守るしかないのだから、徹底的に自己暗
示かけて、真央を応援したい気持ちも痛いほどよく分かるけど。

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:24:29 ID:4TasSQGCO

バレエとジャズダンス
どちらも素晴らしいけど
今の真央の演目は古典過ぎて誰も知らない
そんな感じ

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:26:30 ID:PK/8Fp+iO

ジャンプも勿論大事なんだけどもっと全体的に見てまとまったプロにしてほしいな
後、静かな所と盛り上がる所をつくるべきだよね

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:28:47 ID:jaLIzp4N0

エア現地さんには注意。
もっともらしい報告をしては、ここの反応を楽しんでるだけだから。

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:29:57 ID:OldXHTyb0

>>797
まぁ、騙されることも経験だ
そのうち嘘と本当を見抜けるようになるさ、馬鹿じゃなければね

とりあえず、得た情報を他人に伝えるときはソースの確認を自分ですることが第一歩
EXの時間くらいは調べれば簡単にわかる
真央スレはそれをせずに偏った情報だけを選択して真央以外の選手は下手だと
勘違いして思い込んでしまってる人が多すぎる

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:30:15 ID:syJN1RGR0

でもおかしいよね
素人だって方向性がずれてるとわかるのに近くにいる人達が気づかないとは思えない
タラ＆真央の意思が強固すぎて誰も阻めないのか
真央陣営は本気で戦略組めない人達の集いなのか…

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:30:21 ID:DXPRS7Hg0

>>785

もともとはモロゾフプロ。世界選手権直前に荒川のコーチになったタラソワが手直ししただけ。
彼女が手を入れたことで一気にメリハリが出たのは確かだけど。
ああいう手直しができるのに、一から自分で作るとやっぱりメリハリがないのは不思議で仕方ない。

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:31:01 ID:Jn8Uifz00

某ブログより

カート・ブラウニングの解説によるＣＢＣを見た方の投稿によると
なぜマオがタラソワについているのか理解できない
お互いが合っていないし、音楽があまりにも重すぎると言っていたそうです。

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:31:55 ID:lUyIdn2Z0

>>792
別にモロゾフでなくっても、新採点を熟知していて、
真央に対しても強く出ることができるコーチがいればいい。
あとは真央陣営が余計な口出しをせず、真央一人でコーチの元に行かせること。
時間がないんだから、悠長なことは言っていられない。

>>794
トリノの頃からやったら出来たみたいな感じだから、こうすればこうなるとか考えるのが
苦手じゃないのかなって気がする。
それと周りが真央ちゃん真央ちゃんと甘やかし過ぎじゃないのかな。
そろそろ独り立ちする時期だと思うんだけど。

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:32:41 ID:ULpShJo80

>>787
柔軟性としなやかさが映えるからこそ、ノクターンや月の光が合う。

ヨナは、スピードの速さとキレのあるジャンプで、体の硬さが悪く写らない。
クネクネや顔の表情も賛否あるだろうけど、うまくカバーしているよ。

結果的に、自分の強みを目立たせ、弱みをカバーしているヨナが優勢なわけだ。

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:33:13 ID:GLpvuFTX0

そもそも真央が潰れた原因はママだよね
ラファ切ってタラにコーチ頼んだのも母なんでしょ？
ロシアへの憧れが強すぎて盲目になってるんじゃないの

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:33:24 ID:2gA4fFW5O

今更タラに変われ！と言っても無理だよね。周りからの自分に対する批判なんて受入れられるわけがない。そういう時、真央本人がこのままじゃダメだって気付いて行動できれば一番いいけどできないし、意見してくれる人も居ないのが大問題。

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:33:44 ID:Q8shTwob0

真央周辺がフィギュアの潮流を見誤ってタラソワというブランドに縋ったこと
これは相当痛い。取り返しがつかない。
その点早くからカナダに拠点を置いたヨナは賢いと認めざるを得ない。

今さら有り得ないことだけど、シェイリーン・ボーンについてほしかった。
真央に必要なのは古典的なバレエ系な魅せかたではなく
直接点と観客にアピールできるボーン系演技。
選曲のセンスや振付は今一番のってる振付師だと思う。

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:34:40 ID:oZeP3Yu+0

問題は、次のロシアでノーミスで演じきれるかどうかだな

このまま回避ジャンプを増やした上に取りこぼしが増えればますます
ジャッジの印象が悪くなる
いつミスが出るかと減点準備ので見られるのと、安定した演技で何を表現してくれるのかと
期待して見るのではますます差がひらいてしまう

自分は真央に今のプログラムのノーミスは無理だとまでは思っていないが、悪循環に本人も
周りも思い出すと、まとめて自信を失ってまたスパイラルに落ち込む

そうなると立ち直りは望めなくなってしまうな

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:34:41 ID:sasNrnf5O

クワドなしだがスケーティングの美しさで金ゲットのバトル

その事実に発狂したジュベヲタ

なんだかマヲタってそんな感じ？

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:34:51 ID:gaJqh1EA0

ttp://www.sanspo.com/sports/photos/091018/spm0910180759005-p4.htm
恐いorzそして赤のフリフリが痛いorz

鐘の衣装、これなんかどう？舞のだけど借りれないかな？
ttp://sports.livedoor.com/photo/detail-2847.html?p=2&w=%C0%F5%C5%C4%C9%F1

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:35:48 ID:4TasSQGCO

タラ、仮面は09とはガラッと違う印章にするって言ってなかったっけ？
「みなさんをビックリさせる隠し玉もある」とか言ってたわりには
「あのタノのことじゃね？」くらいだったし
何だかなー

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:37:04 ID:syJN1RGR0

>>810
自分はラファもあんまり好きじゃないけどね。ステップして3Ａとか。
まあ現状よりはプロを作ってくれたかもしれないけど

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:37:06 ID:OldXHTyb0

>>808
真央陣営というか平たく言うと真央母だろうけど
トイレに行くのにもついていくって言うくらいの人が一人でコーチの元に行かせるとか
とても無理だと思う

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:37:27 ID:4xKL5gV30

カプリ見直してみたがはっきりくっきりSPを意識した構成になってるんだよな
これならちょっと手直しですぐに使えるはず

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:38:34 ID:wpvpfLS70

真央のもっさりスケーティング、バタバタとした動き、重いジャンプは何が原因なの？
タラ婆の振り付け、短時間集中練習の弊害？それとも筋トレの失敗？ルッツ矯正による
影響？？
去年も初戦のエリックが同じような感じで、ジャンプについてはＮＨＫ杯までに間に合
わせてきたから、それなりに調整してくるとは思うけど。
でも、肝心のプロが劣っているのは致命的だよね。幸いにロシア杯終わってから時間ある
から、今少しでも迷いがあるから考え直して欲しいわ。
ＳＰ新プロ、ＦＰ幻想がいいな～

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:39:08 ID:n0UlUdBcO

真央一人できちんと長時間コーチと向き合って練習だったら
タラソワでもいいじゃん
現状それをせずに日本で自主練ばっかりだから
こうなったんだろうし

どっちみちあと半年で3-3やルッツやサルコウ復活なんて無理なんだから
本人希望通り3Aと心中するしかない

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:39:37 ID:aRsVzmbT0

真央ママにとって真央は自己愛道具以外の何者でもないかも。
大体、荒川の母親みたいに「お金がないから」手作りでコスチュームを作ってあげる
というような静かに見守る愛って言うんじゃないよね。
ミキちゃんのママも離れて、ミキちゃんは寮で生活してる。
ど素人がリンクで教えるなんて、普通の感覚を持ってたら恥ずかしくてできないこと。
真央ママにとっては真央がジャンプをきめて、観客に歓声が上がってる姿は
真央ママにとっての最高のエクスタシーなのかもね。
ああ、全然冷静じゃないわ。
とにかく母親はどっか行ってほしい。
もっと広い世界を知るべきだよ。家族とコーチばっかじゃん。あの子の世界は。
色んな人と深く付合える人間になってほしい。

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:40:40 ID:XkEpZVyJ0

>>785
世界選手権のトゥーランも元はモロゾフプロ。そこにタラソワとプラトフが
ステップ中心に手を加えた。今では考えられない最強メンバーなんだよね。
おまけにジャンプはキャラハンがみてたわけで。タラソワには彼女のイマジネーションや
芸術性を具現化できるアシスタントコーチが必要なんだよ。今はそういう人が
ついてないんだろうなあ。

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:41:00 ID:FDK60W7u0

真央スレはタラオタが牛耳っててタラ批判プロ批判は潰される
代わりに陰謀だの八百長説ばかり
あんなのが真央ファンの意見ばっかりだと思われたら迷惑
実際の真央ファンは外でもっと違うこと言ってる

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:41:12 ID:51Ldt2Ql0

>>815
舞の衣装きれいですね^^

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:43:29 ID:2gA4fFW5O

マスゴミが鱈を叩いたらさ、さすがに真央&愉快な仲間たちも自分と鱈の相性の悪さに気付くかしら？鱈が真央を愛してるのも真央が鱈を信頼してるのもわかるけどやっぱ相性ってあるよ。

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:43:57 ID:FDK60W7u0

>>822
この人もそのタラオタなんだろうね
真央スレでよく見るもん、この口調
今度は母親攻撃か

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:44:42 ID:rVH3H7wmO

まず、真央が黒×ショッキングピンクの衣装が好きってセンスがスィーツ脳全開だからな
眉と目の間が異常に離れた仏像顔には到底似合わない
こんな無惨な結果でもマスコミが持ち上げ続けるのも良くない

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:44:55 ID:Ngsra9rk0

ジャンプとか試合成績自体も伸び悩むようになってから
ジャンプと音楽のタイミングがぴったり合うことが少なくなってきた
というかそういう作りになっていない

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:45:16 ID:3sm5mh+v0

３Ａに拘るのはいい。ただ、成功させればね
そろそろはっきりした方が良いと思うよ
欲しいのはメダルか、それとも「私は頑張った」という自己満足か。

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:46:31 ID:4TasSQGCO

熊川に付いてSWAN LAKEやってよ
ヨナみたいにメリハリで魅せる演技なんてすぐに出来るから

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:47:13 ID:PK/8Fp+iO

演技終わった後で溜め息ばかりするのはやめてくれ
気持ちはわかるが次の結果まで悪くなりそうに思える

コーチ代えろって意見あるけどこんな時期にかえても大丈夫なものなの？

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:47:35 ID:syJN1RGR0

>>826
いや…これまでの真央の発言見てると
自分が取りこぼしてるせいでタラが叩かれてるって思いそうだよ
更に間違った方向に頑張りそうで怖いよ

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:48:07 ID:4xKL5gV30

>>820
振り付けもあるけど筋トレも一因ではないかと思っている
極端な例だが一から筋肉作り直した高橋は切れ、しなやかさが増しできなかったスピンまでできるようになっているのを見ても
筋肉の作り方の重要性がわかるよな
一部振り付け変えた部分もあるが去年と今年じゃまったく違うeyeになっている(よくも悪くも)
真央は間違った方向での筋トレをしてしまってるんじゃないだろうか

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:48:09 ID:31gMbN4hO

持ち上げてるかな？新聞とかでも批判されつつあるよね。もしジャンプは成功しても～とか

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:48:34 ID:sasNrnf5O

>>828
禿同

仏像顔にはワロタｗ

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:49:11 ID:DXPRS7Hg0

なんかもう、いっそのことバンクーバーは台落ちした方がいいのでは、という気がしてきた。
マスコミは徹底的に原因を追究するだろうし、本人達もスケ連も何を変えたらいいのか考え直さざるを得なくなるだろうし。
勝手に想像するに、キムヨナも数年前の、このままじゃ浅田真央には勝てない、どうしたらいいのかっていうのが、
現状への出発点だったと思うんだよね。
伊藤みどりの銀メダルを経てスケ連が長期育成を始めたときのように、これじゃまずいと環境を変えることを考え始めてくれれば。

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:50:31 ID:Ngsra9rk0

>>822
お前は真央と一緒に生活してんのか
テレビの前で寝ながら見てるだけの一般人がよく言うよｗ

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:50:39 ID:aRsVzmbT0

>>827
違いますけど。
タラとは離れたほうが良いと思ってるし。
きめつけはマオタみたいだからやめたほうがいいよ。
柔らかいスケーティングを生かすコーチにしてほしい。
安藤いるから無理だけど、モロゾフのほうが真央を生かせるだろう。
あんまりコーチに詳しくないから、モロゾフがベストだとも思ってないけど。

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:50:43 ID:qnY2F84aO

真央ファンではなく、スケートファンならキムの点数はおかしいでしょ
ミスありで210点なんて普通のスケファンが聞いたら、「ヨナちゃん凄い！4-3でも跳んだの？」
って反応でしょ？
で、内容見て(ﾟДﾟ)

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:51:17 ID:x/AgzhtO0

コーチを変えればよくなる
曲を変えればよくなる
ジャンプ構成を変えればよくなる

・・・幻想ですねぇ

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:53:13 ID:ND+jx3xKO

まぁ確かにショッキングピンクやフリフリしたものが似合う顔ではないよね

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:53:40 ID:51Ldt2Ql0

>>817
ステップして3Ａ←3A前の間延びした時間を埋めるには良いアイデアだったはず。
なかなか上手く行かなくて不調の切欠になってしまったのが残念です。
ステップが真央の武器になったのはラファのお陰だと思う。

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:53:53 ID:3sm5mh+v0

>>840
スケートはジャンプだけじゃないよ。サーカスじゃないんだから

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:53:55 ID:sCg4iKA20

マスコミが持ち上げる、つっても
相変わらず「トリプルアクセル。トリプルアクセル。」ばっか。
本人がそうで、タラも似たような事言っちゃったら、もうおしまいだな。
　（修造馬鹿は論外ｗｗｗｗ）

いい加減、トリプルアクセルをすべて成功させても今のヨナには勝てない、
という共通認識を持つべき。

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:54:08 ID:Jn8Uifz00

舞ちゃんの衣装はすてきなのに何で真央ちゃんはああなってしまうのか･･･
でも私服も舞ちゃんはかわいいけど真央ちゃんは？？？だし
やっぱりセンスがないのかしら･･･

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:56:31 ID:ULpShJo80

>>846
真央のセンスのなさは、マスカレードの水色衣装が全てを象徴してくれているよ。

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:56:38 ID:51Ldt2Ql0

>>846
周りにいる人に影響されるんでしょう…。

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:56:47 ID:RcFdt+BgO

>>822
安藤さんも19才の頃は母親べったりだった。
真央母と比べても相当悪評高い安藤母を持ちだすのはどうかと思う。
だいたい安藤さんが今いるのは寮じゃない。マルケイの発言からも明らか。
安藤ageはスレ違い。よそでやって。

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:57:19 ID:Ff1Cp35E0

タラソワと一緒にいつもいる、綺麗な女性は誰？
女優さんみたいに綺麗だよね。

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:57:26 ID:wpvpfLS70

>>822
まだ、未成年だし母親が出てしまうのも仕方ないと思うよ。安藤さんだって、トリノ
までは母親がしっかりついていたはず。
真央ママ自身も真央の現状見て、ものすごく迷いや今までの方向性が間違っていたのか
という後悔もあって、真央以上に苦悩してるんだろうなと思う。
自分が真央ママなら、今の娘の現状をそばで見ていたら精神的に耐えられない。
って、私もＴＶ横になって見ているだけの人間なのでｽﾐﾏｾﾝ

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:58:21 ID:2gA4fFW5O

去年まではヨナよりジャンプの基礎点は上ってことでプライドを保ててたんだろうけどもうそれもなくなっちゃったんだから、いっそ開き直りで3-3もルッツもDGエッジ気にせず昔みたいにぼんぼん飛んでみればいいのに。エッジで損した点をどこで補うかを考えれば良し。

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 13:58:31 ID:08lcyoRl0

安藤と一緒にするなよ
次元が違うんだよ

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:00:26 ID:syJN1RGR0

>>843
うーん、自分はステップが各段に上手になったのはラファから離れてからだなと思ってる
まあそれはラファどうこうというより、彼の元にいた時はまだぎこちなくて
後々教わったものが板についてきたってだけかもね

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:01:01 ID:1tPqGJxY0

タラソワを選んだのは真央。（及び真央母？）
選曲も振り付けも真央が疑問を持てばタラソワだって対応するだろう。
日本でほとんどコーチいない状態で良しとしたのも真央。
真央自身がしっかり自己を確立しないことにはどうしようもない。
「才能は一番あるのに勿体無い」というのは幻想です。
何でもかんでも「真央は悪くない。タラが悪い、プロが悪い。」というのはおかしい。

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:02:16 ID:aRsVzmbT0

あれだけお金があるんだから
「パーソナルカラー診断」でもしてもらえれば良いのに。
真央は前にテレビ取材で「あ、これ良い」と言ってたバレエ用のパンツも
一万ぐらいで高いからやめると言ってた。
そういうところが良い子っぽくて好きな人もいるんだろうけど、
じゃぁあれだけＣＭ契約してるお金はどこに使うの？って感じだ。
良い子っていうより、ところどころおばちゃんっぽいんだよね。思考が。
もちろん良い子でもあるんだろうけど。
自分を磨くところにはきちんとお金をかけてほしい。
舞ちゃんって七五三の写真の時真央ちゃんにそっくりっていうぐらい似てたんだよね。
やっぱり姉妹だから似てるんだよ。顔立ちは。
化粧は舞ちゃんに教えてもらえばいいのに。
眉毛をほとんど薄くしないところとか、女らしくなるところに恐怖というのか、
何か垢抜けるためにぽんっと次の段階に踏みこまないところがあるよね。
今のがぴったりなら何も言わないけど、すごく惜しいなって感じで。
そこらへんが見ていて不甲斐ない気持ちになる。

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:02:16 ID:vPPH04Ga0

>>840
おかしいとは思うが、浅田とのバーターで上げざるを得ないからな
ヨナと真央両方間引きされるんなら妥当だろうな

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:03:10 ID:JuwbKx8/0

衣装は誰がデザインしているのかな？
シンプルなものが一番きれいに見せると思うのだけど。
ウエディングドレスのデザイナーに頼んだらどう？

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:04:14 ID:91duH6m20

>>723
最近は完全休養日を週に１日取ってリフレッシュしているそうだから（今売っているナンバー）
そうスケート馬鹿ってほどでもないかも。
アメリカにいた頃は日曜日も練習していたようだけど。

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:05:06 ID:Jn8Uifz00

>>858
でもやっぱりごてごてしそうな気がする
まおの意見を聞き入れた結果
ＳＰ衣装のようなドレスが出来あがりそうだ

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:05:09 ID:OldXHTyb0

>>840
フィギュアスケートファンとして納得だよ
世界最高得点なんて、ここ数年で基礎点は上がってるしGOE加点は積極的になってるしで
良い演技すれば更新されて当たり前
ミスありと言っても跳ぶ予定のジャンプを1つ跳ばなかっただけで要素抜けでもなんでもないし
演技の流れを壊したわけでもないし
今までユナだけじゃなく真央も出してきたFSの高得点考えれば信じられないような点じゃない
PCSは高いけど昔の順位点的な相対評価のニュアンスが強くなってるのを考えれば納得だし
過去のトップスケーターも出したことがある点

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:05:10 ID:i5Z6daBz0

財団法人でも日本サッカー協会だったら、即、監督更迭するような事態だ。
ワールド戦績：ジュニアから金、銀、銀、金からの4位。
五輪シーズンに選曲、振り付け、衣装決め、全てやって、全て外した上に、
ワールドにピークを合わせられなかったコーチ。人としては魅力あるんだけど、
コーチとしては駄目じゃん。相思相愛でも引き離してやらないとこの先
もっと悲惨。スケ連も腰が引けてて、JOCも金メダル有力とかでお金だけ渡して
見て見ぬふりか。

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:05:23 ID:fyIgb1K60

真央の意識を変えられるまたは、それが無理でも現状をはっきりと伝えられる
コーチががいいな。
あとは本人の意思と客観的に自分を見て自己評価できる力。
そして現実を受け止めて考える力なんかが必要かなーと素人は思う。
上のレスにもあったけど、未来のような意思を持ってほしいな。
彼女は生まれ育った国の影響もあるかもしれんが、あの歳にしては自分
というものをしっかり持っている。
インタビューを見るとそれがよく分る。

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:06:12 ID:hjLxhV0kO

>>822
冷静じゃないなら君がどっか行ってほしい
自分の勝手な妄想で他人の人格まで邪推すんなよ

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:06:16 ID:syJN1RGR0

>>855
タラ、真央ともどもずれてるという意見がほとんどだと思うけど…
3Aに拘ってるのは真央だし、真央に合わないプロを作ってるのはタラ

866 ：843：2009/10/18(日) 14:06:31 ID:51Ldt2Ql0

>>854
＞後々教わったものが板についてきたってだけかもね
その認識の方が正確ですね！同意します。

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:07:46 ID:3sm5mh+v0

>>840

ヨナの点が高すぎるのは
浅田と一緒のときだけで，他の試合では順当な点で優勝していた．
要するに，ミスだらけの浅田を救済するために浅田を爆アゲして
台オチを防いだが，明らかにミスの少ないヨナを浅田以下の点には
できないため，結果的に銀河点が出てしまったというオチ．
ヨナ単独では銀河点はでないのに
浅田単独試合で目が回るようなすごい点数が出ている．
ジャパンマネーの余波でキムに高得点が出ているという皮肉．
今回の浅田も着氷が乱れてこけそうになったのが一回，
ほとんど転倒だったのを両手をしっかり氷について防いだのが一回．
その他，細かいミス多数．
これでフリー二位のあの点数．ヨナに高い点つけないわけにいかないだろう．

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:07:48 ID:Jn8Uifz00

>>859
その日曜日も
「ほとんどパパと過ごしてる。色々なところに行ってる」
って言ってたよね？
せっかくのお休みもそれだと何にも変わらなさそう･･･
本当はそこで友達と遊んだり映画や演劇見たり
いろいろなことでリフレッシュしてもらいたいのだけれどね

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:08:11 ID:aRsVzmbT0

>>849
寮ではないけど、生活の実態は寮みたいなもんだよ。
モロゾフが教えてる子たちと一緒に生活してるんだから。
料理してくれるおばさんがいるわけでもないから、自分たちで料理もしてるし
寮でやってるより立派かもね。
安藤ａｇｅとは違う。
安藤1人に限らず、他の選手と比較してもだよ。
真央ちゃんは若いからとかまだ未成年とかも違わないか？
高校でも部活が強いところは寮生活で部員は1人で何でもしてたよ。
結局駄目になったとき母親のところにとびこんじゃえるのが
真央がいつまでも精神的に強くならない原因の一因じゃないか？

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:08:19 ID:Ngsra9rk0

お前らｗ
センスが無いとか、母親がくっつきすぎとか、自己が確立されてないとか
自分の姿を見直してみろよ
真央の方がよっぽどマシだろｗ

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:09:04 ID:2gA4fFW5O

ううん。衣装が悪い曲が悪い振付が悪い母親が悪い、でもそれに気付けない真央本人に残念、と思ってます。真央てんはもっと悪い子になっても良いのにね。こんな曲で踊れるかっ、けっ！とか･･

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:10:30 ID:6wsXXAQUP

>>816
そう思う。
あの「隠し玉」発言は、ん！？と引っかかる言葉だった。
でも、一昨年の発言じゃなかったっけ？
やっぱり裏プロかなー。
そうじゃなければ仮面の使いまわしなんて普通やらないわーー。
鐘もパッとしないし。
テクはともかく、暗い表情とメンタルはかなりﾔｳﾞｧｲと思うのよね。

ｽﾚﾁだけど、ヨナのなりきり顔芸お色気ムンムンは、私的には、ちょっと飽きてきた。

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:10:46 ID:Ngsra9rk0

>>871
気付いてないってどこでどう判断出来るんだ？
真央に直接聞いてみたのか？聞いたところで本心なんてわからないしな
とりあえず皆頭冷やせよ

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:11:06 ID:ULpShJo80

>>861
同意。
むしろ、F抜けで咄嗟によくあそこまでまとめられたなと感心した。
ヨナの安定感なら、PCSは8点台、悪くて7点台後半より下がることはないだろう。

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:11:18 ID:4TasSQGCO

全てにおいて経験が少ないだけ
フィギュアしかやってこなかったんだろう
だから動きが単調で、喜怒哀楽の表情に乏しい
スケートリンクもない環境で育ったヨナとは貪欲さが違う
ならどうする？
今持てる技術を存分に活かしたプロを作るしかない

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:12:10 ID:1tPqGJxY0

>>865
まともな意見も多いけど
「今すぐタラソワから離れて」
「せめてプロを替えて」
というような意見もとても多いと思います。

＞真央に合わないプロを作ってるのはタラ
真央が自分をもっと客観的に見ることが出来ればプロについても意見出来るようになるのでは？
今は何も考えずにただ言われたままにやっている感じだもの。
３Ａへの拘り以外は。

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:13:53 ID:RL4EJ+4V0

喜怒哀楽の表情なんてスポーツにはいらないのだよ　ほんとうはね！

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:14:32 ID:Jn8Uifz00

でもスケートにはいるんだなー

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:14:51 ID:wpvpfLS70

>>868
真央は本当に家族が大好きなんだろうね。
あれだけ誰からも愛される癒しキャラの割りに本人は他人に対して非常に用心
深いというか、心を許さないタイプに見えるね。
だから、ラファ途中解任も本人にとってショックだっただろうし、この上、真央
がものすごく信頼しているタラ婆途中解任となったら本人にとって相当なダメージ
のような気がする。
タラ婆は続投で、プロは過去プロか、他の振り付け師のに変更が出来ればね。
って勝手な妄想ですけどね。

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:16:36 ID:rVH3H7wmO

>>870
氷上でいかに自分を美しく見せるかって結構大事なんだよ
男子でさえも衣装には相当拘るんだからな
ライトストーンがちりばめられた黒の衣装は中々良かった
真央好みの甘さは全く無いんで本人はあまり好きそうじゃないけどな

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:17:35 ID:sCg4iKA20

基本的には
真央の曲が判明した時に「あちゃーー」と思った
そのまんまの結果が出たね

さすがに今回でタラ信仰を捨てたファンも多いと思うよ

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:17:56 ID:4TasSQGCO

>>877
表情を言ってるんじゃないよ
感情のこと

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:19:11 ID:qnY2F84aO

>>852
というか、3-3捨てたのは明らかな戦略ミス
一般人に疑問符を持たれる恣意的で難解なジャッジは五輪本番では控えるのがお約束だから
本番までsageられまくっても本番で正常に採点してもらえる可能性が高い
また、キムの不可解な加点やPCSだが、トリノスルツカヤのように本番で突然高下駄外されても不思議はない
キムは基礎点自体も高いから、恣意的な点は無視して、基礎点で差を付ける戦法が良い

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:19:37 ID:HW6O1Wzt0

絶対的に曲が良くない

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:19:54 ID:Jn8Uifz00

>>879
家族が大好きなのはとってもわかるんだ。
でもほぼ家族しかつながりがない今の状況が可哀想だなと思う。

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:21:39 ID:51Ldt2Ql0

ショートもフリーも楽曲が暗くて陰気だから、真央の気持ちも暗くなる…
負のスパイラルから抜け出すのは難しいだろうな～。

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:21:45 ID:a2jxdWmm0

母親が悪いはちょっとね
あれだけのスポンサー抱えてみんなに期待されててすごいプレッシャーなのに
1人で頑張れなんて無理でしょ家族の支えが必要だと思う
キム母はジュベ母みたいに表に出てくることもないからいいと思うけどな

ジャンプが安定しないことには始まらない
ジャンプコーチつけてほしいなあ

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:21:47 ID:wpvpfLS70

>>870
いやいや、その通りｗｗ　真央と同じ年の頃の自分、いや今の自分と比べるなんて
恥ずかしい。本当に真央は素晴らしいと思うよ、日本の宝だわ。

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:22:17 ID:1Tpw3B/Z0

ttp://www.jiji.com/jc/v2?id=2009figure001france_03

＞「簡単な２回転半はミスだったけど、他のジャンプは迷いなく跳べて、いい流れで
＞滑り切れた」と振り返る。本人の感触とジャッジの目に、わずかな誤差がある。

自己満足でおわっちゃってるんですね

＞浅田真は「パーフェクトにやった上で、どれくらい点数が出るか見たい」と、
＞負けを認めたくない。

負けず嫌いじゃなくて負けを認めたくないんですね
今後が心配です

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:22:18 ID:y0PpY95f0

>>885
そんなもんでしょ。でも今は大学のスケート部の人達と仲がよくて、
一緒にカラオケいったり、遊んだりしているらしいよ。
だからロシアに行きたがらないってのはあるのかなって思った。
向こうだと結局タラソワやスタッフ以外と接点無くなるしね。

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:22:38 ID:CX9nVjwa0

08全日本のＳＰで着た衣装が一番好き
たしか舞からの借り物だったけど
ああいうセンスのいい衣装作ってくれないかな
というかあれを仮面ＳＰで着たほうが、
今のよりは全然いいと思うけど

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:24:10 ID:Jn8Uifz00

>>887
家族の支えはそりゃ必要に決まってるが
母親とのかかわり方は変えた方がいい
とにかく四六時中いっしょってのはどうなのよ
離れてたって支えることはできるとおもうけど

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:24:28 ID:0IgHvdwf0

>>786 >>806
訂正ありがとう。そうだったんですね。

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:25:24 ID:Ngsra9rk0

>>885
家族しかつながりがないって、お前らが何でわかるんだよってさっきから言ってるだろｗ
キムだって同じような感じだろ
第一線で活躍する選手である限りは、一人じっと孤独で耐える覚悟が無いとな
まだ家族と仲が良いだけましだろ

895 ：氷上の名無し：2009/10/18(日) 14:26:18 ID:L4PNZoFOO

家族が好きっつーよりも、むしろ母親がかわいい真央に"悪い虫"が着くのを恐れ、スケートや家族以外の人間と関わるのを許さなかったから？なのかもしれないと思うのは私だけでしょうか？？

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:26:51 ID:qnY2F84aO

>>889
真央ちゃん本人は悲観論ファンやアンチをよそにクレバーで冷静だね
五輪本番でクワンやスルツカヤが突然高下駄外されてきちんと勝負に勝った人が試合に勝ったのを理解してやってる

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:27:06 ID:Jn8Uifz00

>>894
それはそうだけど
インタとかいろいろ聞いてると
想像つくじゃん

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:27:30 ID:cT6BNiI00

ちょ、みんなご乱心すぎないか！
妄想もそのへんでやめようよｗ

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:28:52 ID:syJN1RGR0

>>876
＞真央が自分をもっと客観的に見ることが出来れば
それは本当に同意
でも19歳で自分の長所や魅力を客観視するのは難しいことかもとも思う
だからこそコーチには等身大の魅力を引き出して誘導してやって欲しいんだけど
残念ながらタラソワは大人っぽさや力強さっていう真央にないものを提示しちゃった
自分を客観視できないうちは大概自分にないものに憧れるから従っちゃうだろうね

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:29:01 ID:aRsVzmbT0

母親が支えるのは別に構わないが、
リンクに上がって一緒に教えるとか勘違いな行動をしてるから
叩かれるんだよ。
支え方って他にあると思うんだけど。
>>889
自己満足だったと振りかえった織田との何という違い・・・。
織田だってガキっぽいところはあるけど、真央よりずっと大人だな。
真央は素直だって言われているけど、疑問符がつく。
すごく頑固なところは頑固だよね。もちろん素直さもあるけど、
スケートに関してはすごく頑固な子だよ。良くも悪くも。（今は悪いようにしか作用してない）
とりあえず、映像を見かえそうよ。もう見かえしてるかもしれないけど。

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:29:12 ID:BPG+wxWU0

競技が終わって悄然として会見拒否したり泣いたりするよりはいいだろう
選手本人はそのくらい強気でいい

生活面に関してはメンタルと直結するから他人が口出ししていい事柄ではないな
その選手ごとに事情や向いた環境というものがある

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:29:21 ID:Jn8Uifz00

日曜日はほとんどパパと一緒ですって言ってるのはホントなわけだ。
そこでもうちょっと違う世界に足を踏み入れてくれたらなあ
と思ってるだけです

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:29:47 ID:Ngsra9rk0

>>897
それはただの憶測だから、冷静スレで話す内容じゃないってことよ

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:30:01 ID:rVH3H7wmO

国内の次世代に突出した選手が出てくれば、多少意識も変わるかもしらんね
そのまま萎んで追い越される可能性もあるが

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:30:46 ID:0IgHvdwf0

>>823さんも書いてくれてた。訂正ありがとう。
あのドラマチックなプロを作れたタラなら！ってちょっと期待したけど…orz
タンゴは良かったんだけどなあ。

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:32:23 ID:qnY2F84aO

>>895
「悪い虫」はともかく、若いアスリートは、本人がいい子でもヤクザの紐付きの芸能人が近付いてきたり…
社会的信用がありそうな人ほど変な目的で近付いてくる
若き日のイチローなんて、あれほど賢い人が気をつけてたのにも関わらず、
当時スポーツ界で絶大な信頼を得ていたベテラン有名ジャーナリストに嵌められたくらいだ

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:34:05 ID:SSc7q8cK0

>>896
高下駄（言い訳だから嫌だが）外されても普通にキムヨナの勝ちだろ

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:34:49 ID:Ct4HLpfR0

家族とどう過ごすかまで、何故あれこれ言われなくちゃならないの？
いいじゃん、そんなの、人それぞれ家族それぞれで･･

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:35:40 ID:OldXHTyb0

>>883
スルがトリノで突然高下駄外されたとか、イメージだけで語ってると思うよ
とりあえずPCS比較　04-05シーズンと05-06シーズンから女子のトップ3記録

04-05 SP
1. 31.20　荒川　NHK杯
2. 30.96　スルツカヤ　GPF
3. 30.08　コーエン　ワールド

04-05 FS
1. 66.07　スルツカヤ　ワールド
2. 62.12　コーエン　ワールド
3. 61.76　荒川　NHK杯

05-06 SP
1. 31.88　スルツカヤ　ロシア杯　※トリノ五輪　30.49　GPF：30.20
2. 31.40　コーエン　トリノ五輪
3. 30.09　荒川　トリノ五輪

05-06 FS
1. 63.68　スルツカヤ　ロシア杯　※トリノ五輪：61.87　GPF：60.48
2. 63.00　荒川　トリノ五輪
3. 62.41　コーエン　トリノ五輪

スルツカヤの演技の出来は明らかに　ロシア杯＞トリノ五輪＞GPF　だった
いきなり高下駄をはずされたという印象ではない
点差は大会が違うこともある誤差の範囲内

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:38:19 ID:aRsVzmbT0

>>901
機会みたいとライバル選手を見とめれないタラと
精神的に成熟してなくて人に影響を受けやすい真央が
あさってな方向につっぱしらないことを祈るよ。
こんなこと言ってるようじゃ、昔の透明感ある演技はもうできないかもね。
タラソワにもさらにがっかりだが、真央もね。自分自身が大人にならないと駄目だね。
真央が精神的に自立して、相性のいいコーチを見つけれるといいね。
このまんまじゃ、どんなに良いコーチがついても駄目だろ。

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:39:09 ID:vO7djAy4O

仮面舞踏会はあってないように感じるのになぜしつこくやるのか

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:41:20 ID:SSc7q8cK0

機械のようにやってるのは真央のほうだと思うが
もう要素をこなすだけでてんてこ舞いみたいな

本来ならもっと静かで穏やかな気持ちにさせてくれる
演技ができるのに・・・・・・

コメントじゃまだ３Ａ成功すれば大丈夫とか思ってるね
どこをどう見てるんだー

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:42:04 ID:Ngsra9rk0

３Ａ成功すれば大丈夫じゃないのか？
何故そう思うか冷静に語ってくれ

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:44:03 ID:qnY2F84aO

>>907
3A入らないとキムヨナの方が基礎点上だからおっしゃる通り
だから、sageられてもsageられても我慢して3-3入れるべき

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:46:30 ID:0IgHvdwf0

もう跳びたいように跳んでどれくらい点が出るか、やってみたらいいのに

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:46:37 ID:syJN1RGR0

>>912
＞本来ならもっと静かで穏やかな気持ちにさせてくれる演技ができるのに
そうそう、できないならいいんだけど、できるのにやらないからもどかしいんだよね
五輪シーズンじゃなきゃ別にいいんだけど
３Ａ成功すれば大丈夫と思ってるのは、ＧＰＦで勝っちゃったからかな
韓国のブーイング凄かったからざまあｗと思ったけど、本人のためにはよくなかったかもね…

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:50:18 ID:vPPH04Ga0

修造のような取り巻きも3A2回！やるんだオー！みたいな事を
吹いて回ってるからな

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:50:48 ID:31gMbN4hO

試合後ヨナとは言ってることも全然違うな
成長がみられないよ

きっとタラソワが大丈夫！3A飛べば誰も真央に叶わない！って変に盛り上げて自信もたせてるんだろう

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:52:13 ID:4xKL5gV30

＞タラソワ・コーチは「きょうの妍児は機械のごとく。真央とは比べたくない」と、かぶとを脱いだ。

機械のように無機質って意味じゃなく機械のように精巧だって意味でしょ
つまり安定感や精神力含めてブレがない、
もうヨナは真央と同じステージにはいないと負けを認めている
ってことかと

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:52:21 ID:bCV/UhT10

3Aを完全封印してどのくらい点が出るかを見た方が、
3Aの価値がわかると思う。

とにかく衣装替えて！

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:54:15 ID:7SFmr7460

＞機械のごとく
タラソワヤグプル対決の時もそんなこと言って
プルは機械のようで表現力に欠けるみたいな情報操作してなかったっけ

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:54:52 ID:dhY0UmTm0

仮面も替えてくれ～！

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:55:56 ID:iPMgnuIHO

このまま終わって欲しくないし、復活した真央をみせて欲しい
それには、今の陣営や練習ではダメ。真央の力ではどうにもならない
一つ一つのエレメンツの技術指導と採点法に合った構成を徹底的に練り直す必要がある
スピンやスパラル、ステップ何かは、器用な真央だから、数日、数時間でレベルの問題、加点対策もできるはずはずなのに
宝の持ち腐れもいいとこだよ
柔軟性、姿勢の美しさは随一なのに

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:56:11 ID:4TasSQGCO

DGされようが転ぼうが、すっぽ抜けよりははるかに受けはいい
なんで逃げるのかな
今年も仮面でいくと言われた時に疑問に思ったのなら、ちゃんと言葉にしないと
黙っててもわかってくれるなんて思うのは日本人だけ

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 14:59:21 ID:67RRKGQR0

>>912
荒川は表情をだしていた真央のＳＰ誉めてたし、
自分も笑顔をだすのは良いとは思ったんだけど、
精神状態が安定してないせいか北朝鮮で作ったような笑顔で踊らされている
子どもの表情を思い出してしまった。

>>919
ああ、そうだな。スマン。
当の真央もかぶとを脱いで、自分の欠点をきちんと見つめ直してほしい。
何かジャッジに対して真央自身が不信感を持ってるような感じがする。
表情とか見ても織田みたいに自分駄目だなじゃなくて、
他人を責めているような表情というのか。
思いこみは良くないけど。

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:00:03 ID:5gtkwnWH0

機械みたいだと認めていないんじゃなくて、「機械のように正確で
（きっとジャンプのこと）今日の彼女には太刀打ちできない」と
認めている発言だと思ったけど。

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:03:32 ID:owSCYQfV0

今回のキムのしょーもないタノ見ても
オーサー含めた背後のカナダはとにかくタラソワ（ロシア）憎悪で
あらゆる愚弄と封じ込めにかかってるように思える
真央が今タラソワ切るのも難しいだろうから
真性馬鹿じゃないならせめて
鐘は衣装をラスボス路線からすっきりしたデザインに変える
SPは曲を変えるように抵抗する

このぐらいはやらないと…タラソワの頑固はパネェから
ほっとくときっと振り付けの手直しもしないぞ
もっとも真央本人が「3A三回決めれば戦える」と信じ込んでるなら無駄だけど

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:03:43 ID:TUe7Orfa0

　御輿に乗った人間にどうやって勝てというんだよ。。。。
　採点競技において一人だけ御輿に乗っている現状がおかしいのに。
　そりゃあ真央ちゃんに改善の余地があるのは認めるけど、改善したら
　勝てるという状況じゃないんだよ。
　ノーミスじゃないと八百長云々言えないなんて選手が気の毒だ。
　理不尽な中で戦っているのに。

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:05:27 ID:lUyIdn2Z0

>>909
スルツカヤは安定性が一番の武器だった。
体調不良のトリノは演技はぼろぼろだったけど、
思ったほど演技構成点は下げられていないね。
むしろ準ホームでかなり救済されている印象。

このことから考えるとやはりロシェットとヨナ有利は間違いない。
真央は技術点で上回らない限りどうしようもない。
つまりジャンプを失敗できないということかな。

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:06:14 ID:JwBDV5f/0

真央が3Aに拘りすぎというけど、
もうそんな段階ですらないと思う
真央が拘ってるからというより、もう
3Aいれないと勝負にならん。
3-3やルッツは実質今できないのだから
その代わりとして3Aを立てざるを得ない
そっちの方がまだ確率的に高いからそっちをやらざるを得ない。

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:06:49 ID:Ngsra9rk0

厳しいＤＧや採点があったと思えば、中途半端にＰＣＳ救済されたり
大技を封印して無難なものに落ち着くことも出来なければ、ふっきれてガツガツと行くことも出来ない
八方ふさがりの状態
正直すぎるタイプだけに、こういう矛盾みたいなものを生理的に理解出来ないのだろう
救済されてラッキー！不可解採点には断固抗議！私は悪くないの！みたいな図太さがあれば問題ないのだが

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:08:57 ID:DZpZo2In0

そうやって甘やかして選手を弱くする

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:09:08 ID:syJN1RGR0

>>927
難易度下げる提案をしたタラソワに反対したのは真央だよorz本人談

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:09:39 ID:31gMbN4hO

議論したら何か解決する気がしたけどもはや今季は絶望的なのか？
真央の話聞く限りプロ変もなさそうだし、残り３着の衣装は大丈夫だといいけど

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:11:39 ID:JwBDV5f/0

つうかSP、ヨナはステップ以外
全部きっちりレベル4とってる。
真央はイマイチバラバラ。
寧ろジャンプの確率が低いからこそ
そういうところをきっちり腋閉めてほしいのに
ヨナがやってて真央がやってないじゃ意味ないじゃないか

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:13:52 ID:cT6BNiI00

正直、このプログラムや構成が壮大な罠で、本当はまったく別のプログラムが
用意されていた！とかいうことか、
荒川のように「なぜ点がとれないか」と判断してシーズン途中にコーチを変えるか、
がない限り今期は難しいし、そういうウルトラC はないと思った方がいい

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:15:35 ID:R6Q+ls8p0

>>936
あるとして、五輪の時だけ3+3を2回やるとかくらいかな。

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:15:44 ID:67RRKGQR0

真央の甘い所は
ちょっとやそっとで身につけたものなんて、
完成度は高くないのに、
それで簡単に点数が上がると思ってる節がある所。
だから、ジャッジの感覚と隔たりがあるような発言をするんだよ。
練習量はこれだけ多いのにとか思ってるかもね。
量も大事だけど、練習の質も大事なんだよ。真央ちゃん。
オーサーにみっちりのヨナと、タラにたまにの真央ちゃんなら差ができて当たり前。

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:19:05 ID:Ff1Cp35E0

今シーズン五輪だからいろいろ騒がれるけど、
去年の真央が良かったわけでもなく、むしろ去年も最初から最後まで
まともに滑れたのはファイナルのみ。その後はほとんど絶望的なすべりで
そのまんま今期も変わってないよね。
本人も報道ステーションで言ってたよ、今年は新たなことはしないで
五輪を見据えるとか。

それがこれ。真央陣営は３Ａの失敗以外は満足してるんだと思う。
ただ、キムヨナが昨年よりさらに高難度のコンビネーションを完璧に
こなして、３Ａのコンビネーションより高い基礎点を持ち、
曲も振り付けも彼女に最高にマッチしたもので、自信タップリで
お披露目した。それに完敗したまで。真央は決して悪くもなく
ただ、去年のままなだけだから、変更する予定なんてないだろうね。

去年のまま・・・つまりまったく良くなっておらず成長ないまま
伸びなかったってことだけどｗ。

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:20:28 ID:rPyUAUcG0

冷静スレでしか言えないが、五輪後はオーサーの指導を受けるとか
も面白いと思う。キムはﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰで引退するだろうし、別に韓国専属
でもないよね。
この四年間の対真央戦略見てると、真央の長所も欠点も一番知り尽くし
ていそう。安藤が引退すればモロゾフは声かけてきそうだけど。

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:20:48 ID:wdOOyQON0

>>708同意
全ては真央ちゃんがクリーンに降りられるジャンプの少なさ、
ポジション移動時の雑さが原因だと思う
練習だけでは出来てるなんて競技には意味ない

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:22:59 ID:FwwomawU0

>>938
ジャンプにしてもスパイラル・スピンにしても
自分一人でやってたら微妙にずれてくるっていうか
細かな欠点が出てくると思うんだよ
それを毎日毎回専門のコーチに見てもらって
毎回細かな修正を加えていくことと、
数ヶ月に1～2週間見てもらうのとでは
そりゃ差が生まれると思うんだよね

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:24:24 ID:Ngsra9rk0

スケーティングを根本的に見直すべき
ジュニアのフラットぎみのエッジの方がよく伸びるスケーティングだった
ディープに修正したはずが、伸びがさらに悪くなったような気がする

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:26:14 ID:ND+jx3xKO

>>935
だよね。
日本での世界選手権のときだってスピンの取りこぼしがなければ1位だったと思うのに
ジャンプのせいももちろんあるけど、敗因はそこだけじゃないのにね。

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:27:48 ID:bCV/UhT10

ttp://koideai.com/up/src/up29772.jpg
衣装考えてみたよー。どう？

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:28:17 ID:vCL0tTlWO

ステップだけに時間割くからスピン、スパイラルがレベルとれないのに
一体いつ気づくのやら
女子シングルはステップをあまり重視されない
そこそこのレベルで音楽にきっちり合わせてれば大丈夫なのに
ジャンプがうまくいかないんだから尚更他で稼がなきゃいけないのに
本当に融通きかないったら

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:28:21 ID:So5mJkCnO

>>766
タンゴ良かったよね。
変に演技せず音楽に合わせて伸び伸び滑られる曲のがいいんじゃないかな。
昔のハバネラはお遊戯で気持ち悪かったけど、今ならなんとかなりそうだし…
悪女は無理だけど子悪魔位を目指して、タンゴとかハバネラみたいなイメージしやすい曲。
もうひとつはノクターンみたいな綺麗系とかさ。

ジュベを見てても思ったけど、持ち越しプロだとミスすると悪目立ちしない？
仮面はやめた方がいいと思うよ。

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:31:15 ID:te7sViHu0

>>933
「私はこのまま行くべきだと思うの。　なんていってもあなたの武器は3Aでしょ？
3A3回をやった女子選手はまだいないわ。　あなたならできると思うの。　逃げちゃ駄目！
でも、難易度を下げることもできるわよ。　どうする？」
ってな聞かれかたをしたら「このまま続けます」って答えちゃうかも

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:32:20 ID:syJN1RGR0

>>947
どうせ不調なんだし一回タンゴ試してみりゃいいのにね。で、様子と反応を見てみる

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:33:05 ID:dhY0UmTm0

未知への挑戦！みたいなのは、もう一旦やめてさ、
ジャッジも含め、お客さん達をみんな癒してしまうような感じの演技が見たい。
柔らかくて透明感があって、人間臭さや俗世間からその数分間だけ違う世界に連れてっちゃうみたいな。
もう無理やり大人にならなくてもいいし、恋なんかしたくなきゃしなくてもいい。
そういうのとは関係ない無垢な世界観が見たいよ。
それを表現出来る、本当に稀な人だと思うんだけどな。

真央ちゃんも滑ってて緊張しなくていいような･･･って、難しいかぁ･･･

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:36:08 ID:31gMbN4hO

でも今回練習では3Aもかなりの成功率だから本人は調子良いと感じてたと思う
けどフリーもだめなら練習方法変えないとって言ってたからどうにかなるのかな

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:36:39 ID:BEA7JDir0

真央はファイナル出るより戦略練り直しの為に
時間を作った方が良さそう。キムの出鼻を挫くくらいの事もしなきゃ。

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:37:09 ID:cT6BNiI00

>>950
そういうプログラムを自分も見たいけど
本人自身が、あの重い曲、同じものをSP再び、あの衣装を選んでいるんだもんね
タラソワを選んだのもそう、ロシアに行かずに自主連するのもそう

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:39:39 ID:0n1tyMra0

タラソワさんのＥＸは素晴らしい出来なのに、
肝心の競技プロはしっくりこないのはなぜ。
不思議。

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:39:49 ID:hm/Wmpob0

フリーはジャンプ以外の要素（）は加点
レベル２はとってなかったけど、レベル４はそろえてほしいな

　　　　真央　　　　　　　ヨナ

FSSp4　３．５（０．５）　　FSSp3　　３．１（０．５）
SpSq3　４．０（０．９）　　SpSq3　　３．９（０．８）
FCoSp3　３．０（０．５） FCoSp4 ３．５（０．５）
SlSt3 ４．２（０．９）　　SlSt3　　４．３（１．０）
CCoSp4 ４．２（０．７）　　CCoSp3　４．０（１．０)

合計　１８．９（３．５）　　　　　　　１８．８（３．８）

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:42:51 ID:syJN1RGR0

>>954
競技プロは思い入れが強すぎて本人に合ってるかどうかは二の次なんでしょ
ハチャトゥリアンの仮面舞踏会にラフマニノフのモスクワの鐘
ロシア色まっしぐら

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:44:12 ID:So5mJkCnO

>>928
真央本人の魅力が引き出された曲と構成と衣装で結果がでないなら別にいい。
今の真央って何だっけ？になってる状態が嫌なだけ。
オリンピックでは何が起こるか分からないから誰が神輿に載ってるとかも関係ない。
自分としてはここ何回かのオリンピックで予想通りの金メダルだったのはプル位だし。

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:44:40 ID:VcvRRnZU0

>>955
全部レベル4取れるようにして欲しいね
細かい部分を気をつけるためにはやはりフルタイムコーチがいい

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:46:27 ID:c6lAtxDn0

誰か真央に現在の事実を客観的に伝えられる人物はいないんだろか？
こづは仲良しみたいだからこづでも良い。
人生にはきっぱりと苦言をはいてくれる人が必要なときもあるんだよ。
裸の王様になる前に方向転換を示唆してくれることを願う。
なんでもマンセーすればいいってわけでは決してない。

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:46:28 ID:zlfYy9st0

今回の決河を受けてどう感じているのか、タラちゃんに聞きたい
インタビューまだなの？

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:47:51 ID:i1bdRSATO

>>815舞さんの衣装、本当に綺麗！
舞さんは真央さんの衣装を見てどう思ってるんだろ？姉妹の会話で、「その衣装どうよ？」とか出ないのかね？

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:48:05 ID:TCf7hmtP0

SPは論外だが、フリーは結構いけるような気がしてきた。
1回目は微妙だったけど今回のは迫力あったし
これでミスなし、慣れて自分のものにできれば凄いプロになりそう。
衣装もｺｽﾌﾟﾚかよ！って思ったけど動いてるのみたら意外と合ってるｗ
ただもう少し高そうな作りにしてほしいな…上半身とか手の辺りがゆるゆるしてて安っぽい

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:48:30 ID:+B6zyCgT0

真央は他の人の意見やアドバイスを聞く耳があるのだろうか。

前にスケート選手を取り上げた特番を見て思ったのだが
おそらく真央中心の家族の中で育ってきたんだろうな。
舞ちゃんも同席していたが、自分が目立って当然と言う感じで
舞ちゃんもそういうものだという振る舞いをしていた。
姉だから妹に譲るのは当然だと思うのだろうけれど
他の女子選手との関係もそうみえた。

舞ちゃんは衣装とかメイクならアドバイスできそうなのだが
素直に聞く耳を持っているかだな。
舞ちゃんもダメ出ししていいと思うのだが。

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:51:45 ID:BEA7JDir0

真央は今回のフリーの前に荒川の意見を聞きにいったって言うから
少しづつ色んな人からのアドバイスも聞くようになったみたいだね。

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:52:14 ID:ND+jx3xKO

舞も本音を抑えて「その衣裳いいね！」って言ってたりしてｗ

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:52:27 ID:Zba40hPZ0

舞の衣装もそこまでいいと思わないけどな。
真央に比べたらマシだろうけど名古屋人っぽいやりすぎ感がある。

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:52:48 ID:ERvAOyUr0

本スレがメールスレになってるわ
今の状況で日本から騒いだって逆効果になる場合もあるっていう危険性とか
考えないのかね

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:54:39 ID:/i5Rcxbi0

>>889
真央は目を覚ましたほうがいいよ
パーフェクトにやった上で・・・って
パーフェクトなんて10回に1回もないんじゃないの
能力を超えた構成にしておいてそれをできた時で評価する、って馬鹿じゃない？
いい加減今の自分の実力を認めないと始まらない
自分を過大評価し過ぎ

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:55:48 ID:EL3deIkk0

>>967
ユナの実力を認めたくないんだろ

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 15:58:15 ID:5vYdkCAg0

キムの根性の悪さ、汚さはハーディング以上かも。
もしかして枕とかもしてる？

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:01:26 ID:ERvAOyUr0

>>970
ここはキムアンチスレではないから

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:01:37 ID:wU51F/5uO

ここ、どんどんアンチ色が濃くなってきてるね

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:02:05 ID:dhY0UmTm0

>>970
本当に恥ずかしい。やめてくれ。

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:03:47 ID:4TasSQGCO

>>967
真央は大好きだけどマヲタは真性キチガイだと思う
世界中の笑い者になるのに、なんでそんな事するかね

ヨナに関しては、勢いがすごいね
このまま突っ走るだろう
ただあの路線が飽きられる日は必ず来るわけで
それがバンクーバー前である事を願う

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:04:13 ID:67RRKGQR0

はっきりいって、最近の真央を見てるとむかついてくる。
頑固なところも実は自己評価が高いところもいい加減にしてほしい。
３Ａの件でもわかってたことだが。
もうオリンピックに大敗すりゃぁ、本人も目が醒めていいかもとまで思ってしまう。
ヨナが自爆して、他選手も微妙で、棚ぼた金メダルになっちゃったら
このまま次のオリンピックも勘違いして突っ走るかもね。
テレ朝インタビューするの修三から荒川に変えてほしい。
修三って軽度の発達障害っぽいところがあるんだよね（人のこと言えた義理じゃないが）
こだわりとかすごいし、フィギュアの細かいとこまで知ってインタビューしてるのか
微妙だ。
インタビューしてる時は真央ちゃんを誉めるだけだし、
テニスで苦労もしてきた割に成せばなる何事もって感じの思考で微妙。
荒川なら細かいことも気づくし、あとはマオタが変な抗議さえしなければ
本人の前でも駄目なところはっきり言ってくれるんだろうけどね。

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:04:58 ID:+B6zyCgT0

安藤やゆかりのほうに気持ちが入る自分だが
真央は違う世界に飛び込んでみる勇気を持ってほしい。
技術の面でも他の選手がどう滑っているか、
何を売りにしてそれをどう見せているか
誰かに分析してもらってそれを聞いてもいい。
自分を売り込むにも周りをわからなきゃ。
うちの親が「真央ちゃん、佐藤コーチについてもらったらいいのに。」
と言っていたｗ　それはないけれど
次のオリンピックまでの最初の何年かは
今までとは違うコーチにつくのもいいんじゃないか。
違う目で見てもらったほうがいい。

衣装・メイクといった見た目もそう。
「舞ちゃん」を例にしたのは真央の路線に近くてより良いから。
真似しやすいから。もっと周りを見ると
ゆかりも外見の路線としては近いから参考にしたらいいと思う。
今の真央の持つ野暮ったさがなくて洗練された感じだから。
「自分」もいいけど、真似することも長い道の中ではあっていい。
結果がきちんと消化して自分のものになっていればいいのだから。

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:06:42 ID:DFVotZoT0

http://gall.dcinside.com/list.php?id=yeona&no=315427&page=1&search_pos=-303500&k_type=0110&keyword=%EC%9D%BC%EB%B3%B8&bbs=

日本人はいつも信じたいことだけ信じる
真央ファンが投げた花のため競技(景気)が引き延びになってキム街ジャンプ走る事ができなくて日本人ファンに非難を浴びたのは何気ないのだろう.
競技(景気)のプロトコル理解することができずに点数納得出来なくて, にせ物買受とでたらめに言って海外で日本民族性だけ作っている ww

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:09:37 ID:ERvAOyUr0

>>976
フィギュアに限らず、何かで成功するのって
結局は自己プロデュース能力に長けているかどうかだからね
この曲で滑ってみたい、この髪型にしてみたい、こういう衣装で、っていう欲求が
今のところまだ殆どないんだろうとは思う
だから、それを良い方向に伸ばせるような純粋無垢なプロがいいと思うんだけどなあ

今の真央は完全にタラソワプロデュースの真央になってしまっていて
浅田真央自身とはちょっとずれがあるように感じる

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:11:46 ID:OGZOVcmW0

>>977
もうどこをつっこんでいいのかわからない位
日本語滅茶苦茶なんですが‥

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:11:50 ID:0IgHvdwf0

ゆかりんが滑る時に、ずっと滑りたかった曲で今シーズンに臨みます、というナレが入ったよね。
なんかうらやましかったよ。
真央にはそういう曲ってないのかなあ。

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:11:52 ID:EL3deIkk0

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
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　　　　　￣￣￣￣

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:12:03 ID:XeDeVwsl0

>>950
　
次スレを……

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:12:35 ID:5vYdkCAg0

＞フィギュアに限らず、何かで成功するのって
＞結局は自己プロデュース能力に長けているかどうかだからね

ヨナはこれが凄いよね。
もともと自意識過剰で早熟な子なんだろうけど、
「真央にはどうやったって勝てない、でも勝たなければお金持ちになれない」
から始まった人だから、とことん自分と向き合ってきたんだと思う。
とことん

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:12:57 ID:be5T9IUW0

真央は繊細だね。

仮面武道会も鐘もとても良い。
仮面武道会は去年とは全く違う雰囲気出せてると感心した。
鐘は見れば見るほど見入ってしまうプログラム。

もっと自信をもって堂々と臨んで欲しい。

余裕がないのかな。
メンタルが弱いのか。

繊細すぎるよ。もっともっと図々しくなればいいのに。

練習では飛べるんだから、乗り越えてほしい。

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:13:50 ID:xGn8dIM40

真央ちゃんは、すごい能力を持ってるし何も悪くない。
問題は、曲と振り付けと衣装なんだよね。

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:14:37 ID:4TasSQGCO

>>979
翻訳しただけでしょ
ツッコミ入れる意味がわからん

つか本スレめちゃくちゃだわ
靴投げ入れの次は赤いレーザーポイント攻撃だとさｗ

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:15:12 ID:31gMbN4hO

710みたいのがいるから真央のこと応援してる人皆マヲタっていわれるんだな
ちなみにヨナ叩きは今回特に見苦しいからやめたほうがいい

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:15:44 ID:67RRKGQR0

このまんまじゃ、フィギュア界の中森明菜になりかねん。
「才能はあるけど、人のせいにしかできないメンタルの弱い女性」
さすがにそれはないと思うけど。

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:15:59 ID:ND+jx3xKO

練習は好きだけど試合は嫌いな子だった、っぽいことを山田コーチがどっかで言ってたような。

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:16:12 ID:zlfYy9st0

>>976同意
自分のスケートを磨く為には日々の練習だけでない事を自覚して欲しい
今までそういう事を特に気にせずにきてしまったんだろうけど
技術以外にも自分に必要なものをもっと知って今以上に感受性豊かになって欲しい
そういう事の上に自我が芽生えて、演技にも生かされて行く気がする

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:16:33 ID:31gMbN4hO

間違えスマソ
710じゃなくて970ね

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:16:47 ID:/i5Rcxbi0

>>975
>もうオリンピックに大敗すりゃぁ、本人も目が醒めていいかもとまで思ってしまう。

そうなってもこれは本当の自分じゃないと思うんだよ、きっと
真央はパーフェクトにできた時の点数だけが自分の実力だと思っていそうで怖い
ミスしたときの点数も自分の実力なのに

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:17:12 ID:FwwomawU0

レーザーポインタなんてやったら
周りの客が気付いてやめさせるでしょう
普通にデジカメのフラッシュが赤くなっただけだと思う
まあそのレーザーポイント攻撃がなくて3-2-2がDGされてなくても
大して点数は変わらないんですけどね

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:17:28 ID:4xKL5gV30

フルートver
どうしてもSP変えたくないならせめてアレンジ断然こっちがいいと思うんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8539243

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:19:26 ID:dhY0UmTm0

ごめん。次スレ立てらんない。
どなたかお願いします。

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:19:39 ID:PK/8Fp+iO

なんだか私生活しってるような書き込みが多いなw

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:19:43 ID:+B6zyCgT0

>>983
同意。彼女はかなり自分を冷静に見てるね。
ヨナオタではないが感心させられる。
技術では何が出来て、何が出来ないかを分析して
長所をアピールして、出来ないことに目を向けさせない。
さらにシーズンを通して欠点を減らすトレーニングをしていると思う。
外見はもちろん、東洋人であることや自分の体系を生かした
衣装、メイク、振り付けをしている。
ファッションのトレンドもよくよんだ上でのスタイリングが出来ている。

年齢的にいって安藤、ゆかりの後は真央
やっぱり日本の選手には光ってもらいたいのさ。

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:24:18 ID:4TasSQGCO

1000ならSP,FPとも神変更でバンクーバー金メダル！

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:24:31 ID:vZt3LNtM0

>>994
フルートいいね。真央にも衣装にも「初めての舞踏会」にも合う。

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/18(日) 16:25:23 ID:cT6BNiI00

1000ならタラソワ解任

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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