浅田真央を冷静に語る☆16

ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。

真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。

感情的なアンチ・オタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。


※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254631378/

過去ログ
浅田真央を冷静に語る☆14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1253408623/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質13）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251704701/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質12）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033807/
浅田真央を冷静に語る☆11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033766/
浅田真央を冷静に語る☆10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1246281962/
浅田真央を冷静に語る☆9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244660371/
浅田真央を冷静に語る☆8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240558581/
浅田真央を冷静に語る☆7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239894036/
浅田真央を冷静に語る☆6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239546598/
浅田真央を冷静に語る☆5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239197907/
浅田真央を冷静に語る4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238916952/
浅田真央を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238702792/
浅田真央を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
浅田真央を冷静に語る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/

＜スケジュール＞
※予想スレより。出場が不確定の大会も含まれています

2009年

　10/15-10/18 エリック杯　パリ
　10/22-10/25 ロシア杯　モスクワ

　12/3-12/6 ファイナル　東京

　12月下旬　全日本選手権

2010年

　1月　四大陸選手権（韓国）

　2月　バンクーバー五輪（カナダ）

　3月　世界選手権（イタリア）

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。

http://live24.2ch.net/livesaturn/


★プロトコル
JO
ttp://www.skatingjapan.jp/InterNational/2009-2010/jo/data0205.pdf

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254622872/

ここにレスをする前に、↑のスレの方が相応しいかどうか考えてみて欲しい。

前スレ998のように、
山ほどある冷静じゃないレスが、単に批判的であるというだけで見逃されるのは
おかしいよ。

バンクーバー五輪、ソチまで既にもう勝てないだの断言して批判しているのは
冷静じゃないと思うよ。

>>1　乙。
前スレ947が専属トレーナー云々言ってたけど、半分同意。
ロシェットのように身長があまりない選手には有効かと思うが
真央のように身長もあり手足が長い選手にはどうだろう。
体幹、インナーマッスルを鍛えるのは去年やってたと
書いてあったけど、そこでストップしても良かったかと。
最近は下半身が重たそう。

極端な話でいうと、野球の清原。筋肉をつけすぎて
バッティングがしなやかでなくなって成績も落ちた。
長期で筋力アップをすればいいとは限らない。

鐘を「水の戯れ」に変えたら印象明るくなるのに
表情も笑顔作りやすいし・・曲調もドラマチックで鐘に負けてない
真央は体から音楽が聞こえてきそうな、真央が楽器になったような
音楽的な振り付け＆曲が似合うよ

真央だって年齢とともに似合う曲は変わるだろうけど、あの鐘は重すぎた…
おばちゃんの一番弟子だった（こともある）
倉田にやらせればよかったんでは…なんてな…
そんな倉田もタラソワは新採点に対応してないとか愚痴ってたことあったけど

前スレでノートルダムの鐘の話してる人いたけど、ロシア選手はよく使うよね
なんで女子にこっちの鐘なんだろな


あと、スピードの話だけど、スケカナで幻想見たレオン（荒川、ヨナファンのおっさん）が
真央のスケーティングは遅くない、とはっきり書いてたし
やっぱり緊張の度合いやプログラムの構成、曲調に左右されるのでは。

前スレ>>980を書いた者ですが、言いたかったのは>>984>>985両さんが書いてくれたたようなことです。
鐘自体は楽譜も持っていて時々自分で弾くくらい好き。
だからこそガッカリしたんです。

書き忘れた！
>>1さん乙です！

>>１
乙です！

最終的に鐘を選んだのも、難易度落とす提案を蹴ったのも、３Ａ２回の決断も
真央自身が選択したことだから応援するしかないわ

ＴＶで聞くのと会場で聞く鐘は違うのかもしれんけど、なんかホラー映画に
使われそうな曲だと思ったｗ　
ＯＰなんて客を沸かして味方につけるのがいいのにね

ジャンプ構成だけでも変えてほしいが、３Ａ２回入れるとなるとこうするしかないのかな

やっぱりステップ45秒削れないかな

あれに圧迫されてスパイラル各ポジション3秒がギリギリすぎる
スパイラルがレベル3になるだけでも4の時と約1点差がつくのにまさかのレベル2とか

ステップ45秒だって真央自身が
「スピン・スパイラルに余裕を持たせたいからステップを少し短くしたい」
と主張すればタラソワだって考えると思う。
拘って３Ａ２回を主張したくらいなんだから。
結局決めるのは真央なんだよね。

真央劣化しすぎ•••ジャンプ以外におお！ってなる所無いのに•••

ジャンプの失敗は仕方ないとしても、毎回毎回の取りこぼしはなんなんだろ
あんな初歩的なミスを何度もやっちゃいかんだろうと
たった数秒が数えられないならどうにかしないと・・（個人的にステップ４５秒だと思うが）

劣化じゃなくてひどくまとまっていないって感じがする

45秒ステップ飽きるよね。
「ステップ絶品だし見飽きない」みたいな意見も本スレには書いてあるけど、
猛烈ファンじゃない人にとっては決してそうじゃない。仮面ステップだって結局レベル４とれないままだし。
スピンは短すぎるし焦ってやるからか汚いし。ほんとバランス悪いプロだなぁ。
振り付けも「走るついでにやってます」って感じで・・

１つ１つを確実にってことですね。
あと、できるなら、プログラムの変更希望。
今までやってたノクターンとかなら、変更しても
やりやすいと思うんだけど。
次の真央の出番はいつだっけ？

ひとつひとつ、点数だとか、技のバランスだとか
具体的な数字出して理詰めで穏やかに説得できる
そんな人スケ連にいないのかな。
真央は次回があるからとかあんまり力いれてないのか。
スケ連介入は善し悪しはあるけど。
冬季五輪の大切な金メダル候補なのに

あのI字のようなY字スピンを普通のY字にして
綺麗に早く回る選択はないのかな
ステップの最初のEXにも入っている足替えステップみたいなのも
上向いて苦しそう
やっていることは凄いんだろうけど辛そうで綺麗に見えない

五輪金を狙うなら今回が最大のチャンスだと思う。
４年後のソチの頃には若い子がでてきてダメな気がする。
クワンもそうだったし。

だからこそ確実な戦略をたててやってほしいのに
もどかしくて歯がゆい･･･

４年後は、膝も心配だよね。
真央の場合特に。

>>8に同意
とにかく音にぴったり合った振り付けが合うと思うし、それがほんとに
きれいに出来るんだよね。だから曲がやっぱりとても重要。
宮迫や叫びみたいなあたかも表現のための表現、内面的な表現主義みたいなの
は合わない。

宮迫の良さがわからん
音楽に合った振り付けは本当に良く見えるけど
あの代わり映えしない音楽では難しいんだろうね
音楽は嫌いじゃないけどね

振り付けはもう少し改良して欲しいかな
自分ビンタいらんと思う
あと音にきちっと合わせたジャンプを跳んで欲しい、迫力出るから
可哀想と観客に思われてしまうような演技になったら駄目だ
同情なんかいらんとばかりに毅然と目力込めて演じてくれ
どんな名プロでも中途半端な出来では魅力出ない
駄プロでも魂込めれば何かしら伝わる物がある

レベル4をとることを最優先にするならスピンはキャッチフット、スパイラルは6秒維持が必要だね
どちらも浅田にとって技術的に難しいとは思えないんだけどな

ジャンプも3連続の前にステップは要らないしFが不安定ならLoで良いのに

>>17
45秒のステップでも見飽きないって言ってる人って、普段女子しか見てないんじゃないかな。
女子の中では真央はレベル高いと思うけど、男子やアイスダンスと比べれば、
そんな大したものじゃないよね。ただ長いだけで。
それにレベル４狙ってるからだろうけど、忙しすぎてちっとも洗練されてない。
これは好みもあるだろうけど、大して魅力を感じないんだよ。

幻想即興曲の時の（水墨画衣装の時の振り付け）手を鳥の羽みたいに
柔かく表現するところ（ヨナのあげひばりにも似たのあったけど）
あと、ステップに入る前の上半身の振り付け、あれいいよね

ああいった印象的な振り付けが今回本当少ない
宮迫は優雅でも美しいとも思えない

ステップも緩急無く長いから、難しいことやって大変な割りに見栄えがそんなに良くないと思う。
時間が長いからツイズルばっかって印象も強いな。
ステップはラベンダーくらいの長さで十分だと思う。
あれも他の人と比べれば長いけど緩急あって良いと思う。

ラベンダーのステップはいいね
細かいステップと鳥のようなフワ〜とした動きとシャッと止まる情熱的な振り付け
とてもバランス良くて何度見ても飽きない

難しいことやっても間延びしたり、逆にごちゃごちゃした印象になる場合も・・
タラさんのプロって男性がやると迫力ありそうなんだけどな

>>28
そのとおりだと思う。
宮迫は必要性を感じない動きだ。
他にもある音と連動しないつなぎもそうだけど、
正直何を表現したいのか分からない。

幻想やノクターンのように音に合わせて
印象に残る女性らしい優雅なつなぎを入れるほうが、
ずっと真央の持ち味が生きるのに。

>>23
ムンクの「叫び」みたいな振り付けだよね
真央にムンクはどうかと改めて思った

真央は癖のあるジャンプ飛ぶし、ディープエッジでもなく、スピンが得意というわけでもなく、
正直好きなタイプの選手とは言えないけど
詩的な繊細な魅力があるのは自分にもわかる
そこを生かせばいいのにね

真央の欠点なのか振り付けの欠点なのか分からないが
曲が静かなところでなぜか唐突に腕をブンと振り回したりしてる
ああいうのは雰囲気を壊す
この曲だともっと静かで重々しく
もったいつけた演技が必要だと思う
ちょっとまだ淡白な感じだ

>>8
水の戯れいいね

自分はいつかエルガーの愛の挨拶で滑ってほしい
あれは絶対に真央に合うと思う!!

う〜ん、真っ赤な口紅のお口パカッして一生懸命顔芸している真央の顔あま
りに似合わなさ過ぎて、痛々しい感じだった。元の顔がちんまりしたお雛様
なせいかしっくりこないね〜。
演技も男性的な力強さを追い求めるが故に、腕ぶんぶんしちゃって優雅さが
台無し・・・。腕ぶんぶんはあの腕をすっぽり黒で覆った衣装のせいで余計
そう感じたのかもしれないけど。
でも、まあ今後の試合での演技見ないと何とも分からないけど。

>>36
自分はあの口を開ける顔芸見て
失礼ながらエドはるみみたいだと思っててしまったよ。
なんか見てはいけないものを見てしまった感じで恥ずかしくなってしまった。
真央本人は一生懸命やってるんだろうけどね。
違和感ありまくりだった。

ムーンライトソナタとか見てみたいな ステップ上手いからいけるよね

休みなしのプロでもいいけどレベルだけは取りこぼすなと言いたい
ステップばっかり力いれて正直うんざり
タラソワどころか真央もルール知らないんじゃないかと思っちゃう

今回の鐘は過去のフリーの中では一番の力作だと思う
ただどうも振り付けが多すぎる気がする
静かにじっと我慢すべきところで
簡単にブンッと腕を振り回すような振り付けをなぜするのか
手数を減らして落ち着かせるべきだと思う
その方がステップ部分も盛り上がる

しかし、ＯＰの金メダルどころか台乗りも微妙になってしまったね。
何とか踏ん張って銅メダルで「でも、ＯＰの舞台で３Ａが跳べて満足しています。
ソチでは必ず金メダルを取りたいです。」なんてコメントを予想。

勿論、真央は一生懸命頑張ってきたと思うよ。でも、あまりに不利なルール改正の
連続で１５０％くらいの演技しないと勝てないとこまで追い詰められてしまった。

真央のスケーティングスキルは世界一。
姿勢もいいし、品がある。
ただ、本当にくだらないルール改正によって本領発揮できていない。
世界手的にフィギュアの人気が低下するのも、わかる気がする。
スケート後進国のキムヨナはたしかにトップレベルだけど、フィギュアには必須の品や美しさ
が無いんだよね。顔じゃないよ。
滑ってる姿は汚いし、ジャンプも荒い、スピード出すのはいいけど漕ぎすぎ。
たぶん、スピード出すから姿勢が余計醜いことになってるんだね。
真央はこういう採点競技に付きまとう不穏分子をはねのけてほしい。

真央の性格だといくら鐘が低評価でも曲変更しないだろうな〜。
曲変更もこういうシーズンなら戦略であり、逃げでは無いのに。

>>42
あなた、いる場所が間違っていると思うよ・・

つかキムとかロシェとか以前に、真央さん自身が自爆してるからなぁ

鐘は〜。
正直いってヨナならぴったりだと思う。
でもヨナは選ばないだろうな。
あの曲はメリハリがなくてつまらないし。
あれを飽きさせないためには
踊りこなす才能と自分の世界に引き込んじゃう才能とかが必要。
そういう意味ではロマンチックな曲ではないけど、
案外、ナルシストが多い男子向きかも。しかも計算もできるナルシスト。
日本の選手なら高橋ぐらいだろうね。
どうでもいいけど、真央ちゃんって自分のパーソナルカラーわかってるのかな。
衣装スレ行けって言われそうだけど。
どう考えても青は似合わない。青系でも紺なら似合うけど。
黒も似合ってたかな。
パステルカラーは小さくて可愛い時はともかく、今は似合ってないかな。
踊りのイメージで繊細系の曲ならぴったりかも。
何ていうか、パーソナルカラーは秋のような気がするけど、春のような気もする。
彼女が似合うといわれている繊細な踊りのイメージは淡いパステルカラーなんだよね。
だからいつも衣装も不協和音というか今ひとつぴったりこないことが多いのかも。
真央ちゃんの肌より踊りのイメージに合わせた繊細な色のほうが個人的には好きかな。
似合う色でなくても、踊りこなしてしまえば、ばっちり決まるような気もする。
まぁその繊細な衣装も出番なさそうだけど。どちらの曲でも。

>>16
何をもって「取りこぼし」とするかだろうね。
参考までにライバルになるであろう三選手と、共通する四要素の昨シーズンの
国際大会における平均レベルの比較をのせておく

真央
SpSq 3.5
FSSp 3.58
CCoSp3.92
LSp 2.83

キムヨナ
SpSq 3.9
FSSp 3.8
CCoSp3.6
LSp 3.8

ロシェ
SpSq 3.92
FSSp 3.83
CCoSp3.12
LSp 2.67

安藤
SpSq 3.2
FSSp 2.0
CCoSp3.7
LSp 1.8

安藤よりは取りこぼしてはいないが、キムロシェに比べれば見劣りするか。
ただ、FSSpはその前年は3.7だったので沈み込みを浅くすれば、要素減とフィジカルが向上した
今ならかなり改善が期待できると思う。

レイバックで軟体技できないロシェットとほとんど変わらないのはヒドイね
まあこれは普通にロシェットを褒めるべきなんだろうけど、真央も片手ビールマンとか
やってる場合じゃないと思う

>>46
ここはキムヨナの弱点なのに
ここで圧倒的な差を付けなきゃ

真央が夢だって言ってた、浅田真央リンクもＯＰでの実績ないと難しいよ。
人気なんてはかないものだし。ソチで２連覇の楽しみつなぐためにも
もう一度ＯＰで勝つ構成、曲　考えてみて・
って結局このままだろうけど・・

>>40
静と動もそうだけど柔わらかさ硬さ、早い遅い、美しさ荒々しさも曲調とちぐはぐな印象。

ジャンプが決まってスピンがきちんと回れれば、優勝できるプロなのかね？

>>51
SP、FS共に転倒すっぽ抜けDG取りこぼし無し、3-2→3-3なら自力優勝できる。

曲変えろという人もいるが
エリック、ロシアでの反応見てからでも良いと思うプロ変える時間ないし
それに１回の演技だけで全てを判断するのは余りにもナンセンス
幸いロシア大会後はファイナル、全日本まで時間空くから
曲変えるなり改善するならこの間を有効に使うしかないな

駄プロでもメダルくらい取れる

タラソワの振り付けには前から疑問を感じていた
ただ選曲だけは良いと思って信じていたんだが……

ジャンプを全部成功させたら印象変わってくるのかなあ
ううむ…

ﾀﾗのせいではなくて本人の実力

もし真央がファイナル出られなかったら興行に影響するだろうか？

マオタすれでなにあがなんでもマンセーしてるやつって
なに見てるんだろ・・・

意地になっててなんも見てないんだろうけど

>>58
ｽﾚﾁなことだけど、本当は心配してる人もいると思うよ
意地になって認めたくないだけだろうと

コーチがタラソワになってからなんだよね
真央が時々急にブンと腕を振り回すようになったのは
その動きが全然曲と合ってなくて
物凄く気になる
あれはやめたほうが良い

カプリースを見る限り、動きの切れは悪くないし
次はレベルも取ってジャンプももう少し決めてくるのでは
と願望交えて予想するけど、やはり曲は変えるべきと思う。
スルメプロとか言われてるけど、
オリンピックでは1回しか滑らないわけだし…
振り付けほぼそのままでいいから。

>>58
つべで真央だけの演技しか見てないから。
ロシェットやレピストの演技まで見てないから。
あれだけ見るとそんなにひどく見えない。
当日生で見た人はもっと感じただろうね。

カプリースがあれだけいいのに。

>>62
現地で見たけど、真央はいつもよりスピードが全然なくて、
ジャンプの失敗も多かったけど、他はよかったよ。
あの音楽でのステップと繋ぎと所作は他の選手よりもずっと上手だった。
鳥肌だった。拍手するの忘れてた。余韻がスゴイ。
カプリースはモリコロで見た時のが良かった。ってか
JOもCOIも真央の本調子じゃなかった。
会場全体が真央の前から張り詰めた感じだったから、
観客の緊張が移っただけじゃん。まあ試合こなしたらなれてくるでしょ。

本気で鐘とプログラム嘆いてる人は動かないとダメーーーーーーー

>>46
最近、自称フィギュアfanと言ってる同僚や友人と話してて気付いた事にがあった
五輪を除いて国際大会の場合、日本では生中継しない事に多いからプロトコルを先に見るfanも多い
そのジャンプ以外のレベル認定の差が先入観になって演技を見てる人も実際多いよ
ポジションの美しさ関係なく、レベル＝難易度だと思ってるニワカが多くてびっくりした
ジャンプも、スケーティングもヨナが上だと思ってる思ってる椰子も多いと言う事に気付いて悲しくなった

２０にもならない女の子にやらせるような曲じゃないよ
インパクト狙ったのかもしれないが

素人目だが、あきらかに技術が劣化してるような気が…

ところで彼氏っているのかな？

小塚とちょっと噂になってる位。
彼氏はｵﾘﾝﾋﾟｯｸ終わってからでしょ。

>>45
別板で真央はブルベ夏認定されてた

mizumizuさんのブログみたら泣けてきた

きめえ

>>65
それがマオタ視点で
実際３Ａが一応飛べるという以外で、キムヨナより上とは言えない。
一般人が見た感想としてキムのが素敵に見えて悔しいんだろうけど

むしろ、マオタフィルター＝ニワカ　なだけだろう
ひとつひとつの要素や出来の良さで出た結果だもの

そらまぁ、色々意見はあるが、
建前上はレベル=難易度だw
ポジションの美しさは難易度とは違うと何度言ったらw

一部のキムヨナは顔芸だけ
みたいな意見は大間違いだとは思うけど
〇オタと言う言葉は煽りが入っているので
冷静スレでは使って欲しくないね

仮面の曲編集に文句言ってた昨シーズンの自分が可愛く思えるよ。
この大事なシーズンに、あれを超える駄編集の曲で来るとは…
orzをいくつ書いても気が済まない
そんな気分…

ショートがノクターンならフリーが鐘でも良いと思うんだ
両極端なプロで浅田真央という選手の演技の幅を見せ付けられる
でもショートが仮面と分ってるからなあ

あの音楽はないね。
好印象を人に与えるにはドの音階で話すよりもドレミファソのソの音階で話す方が
より好印象を与えるって云うくらいだし。
男性脳は視覚で満足をえるらしいけど、女性脳は視覚よりも聴覚に反応するらしいから
あの曲を受け付けない人が多いのはしょうがないと思う。
一部で絶賛してるのはマ○タと呼ばれてる人たちだと思うな。

>>76
カプリース　仮面　鐘って大雑把に別けて同じ系統というか…
ノクターン路線もできるんだから五輪で見せて欲しかったと思う

とにかく曲（オケ・編曲含む）・衣装・構成・振付（顔芸含む）全てにガッカリ＞鐘

もし五輪に間に合うようにプロ、もしくは曲を変更するなら最悪いつがリミット？
荒川静香がタラからモロに変更したのって年明けてからだっけ？

だれか真央・タラを情理を尽くして説得できる人物はおらんもんかのう
能無しスケ連こういうときにこそ口だせよ・・・・

音楽、ジャンプ構成だけでなく振付もダメ
真央みたいに観客無視で自分さえよければという態度
（そのくせ自信がなくていつもおどおど）の選手は
緊張ししても余裕がある振り、アピールしないと印象が悪い
顔芸（のようなもの）のまったく意味不明だし
仮面のようにステップでさえたいして見せ場になっていない

「振付の遅れ」とかいってDOIをさぼった結果がこれとは・・・・
IMGショーのチケット販促が目的だったのは明らかだね
このままでは来年はちゃんと客がはいるか心配したほうがいいな

>>70
ヴィスコンティがうんちゃらみたいなところは流し読みしちゃったけど
タラソワが真央に入れ込んでいるのは、自分も感じた。
なんの根拠にもならないけど、鐘とカプリースの衣装が
関連性のあるようなデザインで色違いなところを見て
何故か、タラソワの真央への思いをヒシヒシと感じたんだよね。
五輪すら目先のことと乱暴に言ってしまうけど
今の真央には少々背伸びだとしても、一般受けしない難解プロだとしても
それで五輪のメダルに影響するとしても
真央のスケート人生を考えれば、御大のこの情熱に乗っからない手はないと思う。
真央の「スケートのすべてを教えてくれ」に、御大が本気で応えてると思うよ。
そう思うと、バンクーバーすら通過点だよ。

>>81　妄想乙

塩湖の時はプルはファイナル終わってから、新プロつくって、
五輪でぶっつけ本番だったから、ロステレコム杯終わった後に変更すれば
充分間にあうと思うよ。
五輪シーズンはバトルや荒川さんもだけど曲かえる人多いから
真央も柔軟になってほしいね。

>>42
キムsageは要らないから。

曲変えたり、色々みんな必死でやってくるんだね。
オリンピックで勝つために。
ＯＰでメダル取るか取らないかで、人生変わったりするし。

いまのプロだって滑りこなせてないのに
突然新しいのに変えたってものにできないだろ

既存のプロに手を加えるぐらいだよなぁ

曲も重厚＆迫力ありすぎて独り歩きしてるような感じな上に、
また同じフレーズの繰り返し
んで同じ構成・・・・

でも選手生命長ーい目でみたら
こういう地味な曲にトライするのも悪くないのかもな
力出し切るより、吸収するほうが真央ちゃんにとっては良い経験なんだろうし

>>83
真央はプルと同列に語れる選手じゃまだないから
プルが出来たから真央も出来るって冷静スレで言われてもな
安藤もトリノシーズン曲変えたけど
今の真央の状態じゃプルよりトリノの安藤ルートを辿る心配の方が強い気がする

>>88
長い目で見たらそうだとしても
なにもオリンピックシーズンでやらなくても……

プロを変える決心をする機会があるかな？

ホームや準ホームの試合ばかりだからPCSの出方もあてにならない
もともと真央もタラソワも凡人の観衆など眼中になし、
元三流選手のジャッジなどに天才の芸術が分かるかという態度だし、
どうせ全日本までジャンプミスしまくりだろうし、
「ジャンプさえ決まればなんとかなる」と言いながらバンクーバーでも撃沈

曲変えなんて日常茶飯事だし、何も問題ないでしょ。
真央さえ、柔軟になれば。
タラ続行で曲変更してもプロ的に代わり映えしない恐れもあるから、
幻想に戻すのが一番てっとりばやいと思うな。

>>89
ただそういう例もあるってだけでしょ何だよ同列ってｗ
まあ曲の変更するかはＧＰ大会終わるまで分からないよ
よっぽど反応悪かったら変える可能性はあるかもね

プロプロ言ってるけど、結局のところジャンプ、その他要素のレベル揃えだよ。
それがしにくいプロだ、っていう視点で批判するならわかるけど。

キムヨナは3f/3t, 3lz/2t, 2a, 2a/3t, 3lz, 3s (失敗）, 2aでくる。
真央は可能性として3lp/3lpも含めたlpコンボ、3t/3tも含めたtコンボも出来る。
（オフシーズンの練習映像参照。ジャンプのキレはあった。）
ルッツを抜いても「アクセル２つだけが頼り」の構成にしなくても普通に勝てる
はずだけどな。

練習映像で出来る扱いか・・・

>>94
> ルッツを抜いても「アクセル２つだけが頼り」の構成にしなくても普通に勝てる
> はずだけどな。

そうだと思ったんだけどね……なんだろうね。

まぁ、実際にジャンプさえ決まればなんとかなるんだろうけど
そのジャンプが微妙なんじゃないかな。

なんか、ファンは曲を変える事ばかりに意見が集中してるけど、
別に曲のせいでジャンプミスしてるわけじゃないしな。
日米対抗でgdgdでシーズン上げてくる選手もいたし、
ジュベなんかもマスターズはgdgdの事多いし
別にこの時期のお遊び大会の出来が悪くても気にしないけど、
Lzをプロに入れてないのが気になる。
国別で味をしめたんだとしたら大間違い。

>>88
演奏家だと若いうちから色んな方向性の曲やらされる。明るい系がもろハマりの人でも、
似合わなくてもしっとり系チャレンジさせたり、その逆も。得意分野はあっていいけど、
その人の個性が一つの方向性だけに向かってしまうのは勿体無いからなんだけど。
実際ずっと向き合ってやってれば、才能があれば最初は合わないジャンルでもいずれ
表現できるようになるし、似合ってきたりもする。

でも、何でそんな学びを競技選手としての寿命がかなり程度限定されているフィギュアで、
しかも4年に1度しかないオリンピック年にやろうとするのかって思うわな・・。

確かにジャンプを決めないことには
全く話にならないけどもね
ただ
もしもギリギリの勝負になったなら
プログラムの出来が勝敗を左右するのは間違いないよ
それになにより
順位関係なく
真央のプログラムは何度も見て楽しみたいので
出来るだけ良いプログラムを作って欲しい

でも、曲って大事だと思うよ〜
ノクターンの時だったけか、「曲を聴いちゃうと跳べないから、
聴かないようにしたら跳べました！」
みたいに言ってたことあったよね。
跳びやすい曲（編集）、跳びにくい曲(編集)って絶対あると思う。

曲のせいもあるんじゃないの？
微妙なスローテンポで、試合の緊張感を煽るような曲だし。
試合の時は、緊張でいつもより心拍数あがるのから、あの曲だとペース
乱されたのかと思ったけど。

「柔軟」という言葉ほど真央に縁がないものはない
「難しいから変える」「できないからやめる」ことはありえない
逆に「できる」ことが証明できたらあっさりやめたりする
無意味なステップ3Aにこだわり続けたのが東京ワールドの年
昨シーズンは11回連続失敗の3F-3Loに執着
あの頑固（バカ）ぶりは他の選手には真似できない
ワールドSPで救済で認定されてなかったら、「次こそは・・・」と
今季もあのコンボにこだわり続けたことは確実だろう

あれだけほとんど毎回SPでミスしていたら普通の選手ならとっくに
格下げだろうに、それでも結果を残してきたからこだわりが許された
だから負けを認めるに等しい曲の変更はないだろうし、
3A2回についても妥協しない

反応が悪かったら変えるということはないと思う
ホームの日本や「モスクワ」で、ジャンプがそこそこ決まって
お通夜状態にはならないだろうし、
ジャンプがダメだったら反応が悪いのはプロのせいではなく
「ジャンプさえ決まれば勝てる」と開き直られる

>>83
だから・・・のうたりんでコーチと言葉も通じてなくて信頼関係もぺらい浅田と
第二の父くらいコーチと熱い絆で頭も悪くないプルシェンコを同じに語るな

浅田は普通の人より頭が悪いから無理だ

>>100
それって、そのまま解釈すると
ノクターンは真央にとってジャンプ跳びにくい曲だったという事？
じゃあ、ノクターンも本当は曲を変えるべきだった？
それか、ノクターンのやり方が正しいなら、鐘だって曲をきかずに跳べばいいんじゃない？

鐘が良プロかどうかは置いておいて、問題の本質から目を反らして
曲替えにばかり活路を見いだそうとしてもなぁ。

曲変えは負けに等しいとは思ってないだろうけど、
Ｂ型の人って、ああいうとこあるよね。
例えば、ドライブしてて道まちがっても絶対もどろうとしないし。

だいたい浅田は自分の意志で音楽もプロも決めれない
すきな曲もない。あえていうならあゆｗｗ　程度の小学生レベルだぞ

変えるって・・・・？　
つぎにつながるとおもいます　なにがわるかったかわからないとおもいます。
よかったとおもいます。　ふつーってかんじだけど、よくなるとおもいます。

何に変えたらいいか浅田真央ばかだからわかんないおー

なら、あゆで滑ればいい（ヴォーカル抜きの編曲してもらって）のでは？
未来は表現したい事がいっぱいあって、山ほどCDかかえてローリーんとこ行くらしいよ。
真央も自分の表現したいものを考えるべき。母親やコーチに頼りすぎなんじゃないのかな？

とりあえずタノはやめたほうがいいと思う
ジャンプ後の流れが余計悪くなってるような

>>98
確かにそうだけど
フィギュアってスポーツだけじゃない芸術面も大きいからね
単なる勝ち負けでもない気がするよ
だから長ーい目と言ってるんだけど
ジャンプももちろん大事だけどそれだけじゃないだろうし

>>106
君のレスも十分ばかそうだけどな・・

せめてオケじゃなくピアノのほうにしてくれないかなぁ
３Ａは１回、ステップ４５秒→３０秒　

まずはピアノにして衣装もかえて、心機一転エリックで滑ってほしいね。

>>110
そろそろ冷静スレではステップは秒数ではなく要素数で語らない？

>>104
書き方が悪かったです。
人によっては曲関係なくジャンプを跳ぶ人もいるだろうけれど、
真央は曲を聴いちゃうタイプのひとなんだろうなということが言いたかったんです。

跳びにくい曲があるのでは？というのは、「曲は関係ない」と言う意見に対する
自分の意見です。

鐘が真央にとって跳びにくい曲かどうかはまだわからない。
個人的な好みでは変えて欲しいと思っていますが。

>>112
素晴らしい意見だ。

>>113
わかるわかる
ノクターンの頃は、スピンの回転数とかもレベルとるための回転数を優先させないで
曲を体で感じて曲に合わせて要素をこなしてたから、取りこぼしが多かったよね

これを男子がやったら迫力あって良いプロかもね・・と思って
動画を見てたら、絶対に真央は曲変えしないと思った・・

真央のスピンは回転数が足りないの？
それともチェンジエッジした後の回転数が足りないの？
昔はチェンジエッジでレベル落としてたイメージだったけど
最近面倒になってスロー再生しなくなったからわからない

タラソワの趣味って
真央には強すぎるんだよなあ
曲も振り付けも強い
もっとあっさりした振り付けのほうが
真央は美しいのに

>>116
男子でもあの曲を提示されても選ぶ人少ないと思う。
バトルだってピアノバージョンだし。
ピアノ版にしたってステップの見せ場とか作りにくい曲だよ。

>>100　>>104
それはラベンダーね。
跳びにくいなら順番変えようとタラソワは言ったけど真央はそうしなかった。
で、曲を聴かずに跳べばできたらしいのが全日本（たぶん）。
でもその後も失敗があるんで、曲を聴かずに跳ぶってことを今もしてるかわからない。

>>119
ニカワだけど男子だったらもっとサマになると言うか・・
とにかく女性らしさを感じる振り付けじゃないなぁと思う。
そのくせ女性のコーラスが入るし最後のジャーンて所は弱さを感じるし・・
真央が男子のプロに興味があるって事で、真央も力強い曲を選んだのかなって・・
それが真央のモチベなら仕方ないと思ってる。一般受けもジャッジ受けも悪そうだけど。

以前スルツカヤのこと誰か言った、強い人はいつも写ってるから、どんな素晴らしくても飽きられると。
鐘振付や雰囲気まえとなんか代わり映えしなくて面白味がない、中野や安藤は振付なんかもすごい凝って面白いのに、なんか飽きてきてしまう、斬新な変化求む。

実はショートの仮面の出来の方が心配
鐘は意外と真央に合ってるような気がしてる

>>121
ニカワはあれだ
日本画で使うやつなｗ

こっちの観てる側は幼いころからの笑顔の真央っていうイメージ強いけど
実際タラソワから見た真央は違うんじゃないのかな。
３Ａに拘るとこといい、素直そうに見えて意外に強情な娘、みたいな。
だから鐘みたいな力強い曲にしたのかも、と思う。

というより曲より技術面の方が心配だ…

ニカワｗｗｗ

>>112
レベル取るのに必要な要素は限られるんだから
ますます45秒なんかかける必要ないんだが
要素数が多けりゃエライわけじゃないんだから

観てるだけの人間でもいい曲を聴くと「これフィギュアで使ったら素敵」
とか思うが真央はあんまりなさそうだよねえ

真央はコーチがいないときにワールド金とっちゃったのが
良くなかったのかなぁとは思う
あの経験で1人でできると思ってしまったのではないかなと

>>129
今になって考えるとそれはあるんじゃないかな。
嬉しかったけどさ・・・。
昨季からの真央を見てると基礎が疎かになっている気がしてならない。
真央自身も真央の周囲の人たちも、真央を過信していると思う。

練習では完璧だから余計に過信してる気がする
それを本番で発揮できないのが
本当の実力だということを本人が認めない限り曲どころか
構成の変更はしないだろうね。その意固地さが五輪で泣くことに
ならなきゃいーけどさ

過去に練習では出来ても本番で出来ないことを反省してきてんだから
過信しようがないよ。
それにどの選手だって本番の大切な試合でミスなくやれるのはめったに
ないわけなんだし。

勝敗だけを考えれば
プログラムの出来なんて意味なくて
ミスさえしなければ真央は誰にだって勝つだろうね
金メダルだって全然余裕だと思う

問題は鐘が
オリンピックという大舞台に相応しい
最高のプロなのかどうかってことだけで

ミスさえしなければっていうのが難しいんだと思う。
練習では完璧に出来てるのかも？だし。

>>133
あの構成じゃノーミスでも自力では勝てない
キムに対してたった2点しか基礎点のアドバンテージがないから
「誰にもできない3A3回」がほとんど不可能なのはともかく
ルッツがないのが痛すぎる
完全ノーミスでおそらくフリーは132点くらいが限度

トリノのSPでサーシャが滑ったサーカス系も意外と合うかもしれんね。
ていうか見てみたい。

>>125
あー、それはあるかもね。
頑固なところがあるし、ジャンプにこだわるし、
男子が踊ってるところのほうが興味ある感じだから。
女子が踊ってるときより男子が踊ってるときのほうが
食いついて見ているんだよね。
だから無限の境地とか限界ぎりぎりの力強さとかに引かれやすいのかも…。
力強くて、男性的なところがある選手と思われているかもしれない。
確かにそれも一理あるけど、性格が男性っぽいところもあるけど、
女性らしいところもあるからね。踊りを見てると。
今後はそれをいかに花開かせるかなんだと思うよ。
安藤みたいな色気でおきゃんて感じでなくて、清潔感あふれる石鹸を
進化させたような女性像・・・。今の真央ちゃんはシャボン玉みたい。
ただ、私生活を見ていると、女性らしさがないというか、
気は使っているんだけど、マイペースなところがあるから、
タラソワには余計に男の子っぽい女性に見えちゃうのかもね。

デーとの対談インタで「大ちゃんみたいな繊細でしなやかな動きがしたい」っていってるくらいだから
それはないんじゃない。今まで天性のしなやかさでプロ滑ってたけど、
タラについてから、やたら腕をブンブンふりまわすようになったから、
タラの指導なだけで。

ミヤケンにでも新しい真央を引き出してもらいたいよ

ミヤケンにはマオタがさんざん嫌がらせ活動したからなあ
依頼があっても引き受けるのは怖いだろうなｗ
まあ真央陣営も海外大物思考だし眼中になさそう

思考→志向

>>138
高橋のこと「大ちゃん」って呼んでるんだ、微笑ましいｗ
安藤や中野のことも「美姫ちゃん」「由加里ちゃん」って呼んでるのかね。

ルッツはやっぱり入れて欲しいな
「トップ選手はルッツを入れなきゃ」みたいなんじゃなくて単純に点数的に
「！」レベルならマークがつこうと思い切り飛んじゃえばいいのにと思うんだが
今季は「！」は昨季と違って強制的にGOEマイナスだっけ？

>>143
マイナスはジャッジの裁量に任されている

フルブレードもあるし綺麗に跳んだサルコウとかより低くなりそう>Lz

つかルッツだのなんだのより、トウを突く動作そのものを矯正しなきゃいけないんじゃ？

高橋と一緒に練習させるのもいい刺激になるかもね。

>144
THX
去年と同じで「！」なら加点もおｋなんだ

でも実際フルブレードとられる選手は出てくるんだろうか
JGPSだと今のとこフルブレードの減点取られた選手はいないっぽいみたいなレスを見たことがあるが
まあどちらにせよジャンプ構成についてはとりあえずエリック待ちか

曲は結構他の選手変えるよね
真央ももう一つリズムがそんなに違わない曲で練習とかしてればいいけど・・
「鐘」ってゾンビが生き返りそうな、丑三つ時に藁人形打つときに似合いそうな曲じゃん
もう少し真央の柔軟性、優雅さ生かした曲でもいいんじゃ？
何のためにバレエの特訓したの？バレエ的振り付け合う曲じゃないよ
宮迫なんかバレエ関係ない・・・・

もちろん技術の成功が鍵だけどね
３F、３S、３Aをもう徹底的にどんな緊張の中でも完璧跳べるくらいじゃないと・・
３−３も３Lｚ入れないなら絶対必要だし
おまけに小さな取りこぼしの数々
これは真央陣営が直す気がないのか？

試合見に行く人、「真央頑張れ〜」の横断幕に「スピン、スパイラルの取りこぼしなくせ！！」
って書いた方が良くない？

また、オリンピック終わったらローリーにもどるのかな
色々な振り付け師で真央見てみたいわ

>>136
トリノSPのサーシャは「黒い瞳」だが。

>>148
> 試合見に行く人、「真央頑張れ〜」の横断幕に「スピン、スパイラルの取りこぼしなくせ！！」
> って書いた方が良くない？

気持はわかるが
そんな注意書きみたいな横断幕ってw

まぁ織田のときに、「コンボ終了！」のプラカード出そうってネタがあったくらいだしｗ
卓球のスコア台みたいなの用意して、スピンやスパイラルになったらささっと出して、
秒数や回転数をカウントして表示するとかなｗ

>>151
昔の「笑え武史」を思い出したw

カナダでは評価が届いた。
「ああいう感じでくるんだったら良かった！
「キムが転べば優勝もあるかも！」
「浅田真央の王道で来たら怖いけど」
「何であの曲にしたんだ？」
「かなり有利」

カナダからの手紙ー転んだら安藤や中野にも負ける可能性大との論調だそうです

自己満足でいいのか勝ちたいのか真央に問い、認識させないと
好き勝手に滑っても勝っちゃう時期ではもうないのを自覚させなきゃ

確かに中野も３Ａ入れてくるようだしどうなるかほんとわからんね。
引退考えてるようだし火の鳥は相当思い入れのあるプロみたいだし。
個人的には安藤にも負けるかも…と思ってる。安藤も相当気合い入ってそう。
SPもFPも良かったし安藤には安定感がある。

キムが転んで真央がノーミスくらいじゃないとな、それにロシェットもいるし。
３Ａ成功で良い成績になるか失敗で悪い成績か…３A２回はどうしても真央の拘りみたいだし。
今の状況では台乗り出来れば万歳くらいだな。

占いスレで真央の仕事運はいいけど、試験運は厳しいってレスがあって
なんとなく当ってしまうような気がするな・・
五輪は仕事なのか、試験なのかわからないけど。

連投ｽﾏｿ。ついでに他スレからの転載↓

昨シーズン実際にプロトコル上で
「トリプルジャンプ」と認定されたジャンプの
種類とその成功率

真央
3A ：44% ▼
3Lz：40% ▼
3F ：93%
3Lo：33% ▼
3S ：66%
3T ：80%

安藤
3Lz：92％
3F ：57％
3Lo：33％ ▼
3T ：80％
3S ：１００％

キム
3Lz：73％
3F ：１００％
3Lo：0％ ▼
3S ：66％
3T ：１００％

連投じゃなかったな

真央の３Aにはもう少し頑張ってもらわないと…orz

>>157
占いの結果って、冷静スレで話すこととは思えない。

立てたので使ってください

【浅田真央サポート関係者】にもの申すスレ part2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1254991891/

真央って、鐘FPの構成で完璧にジャンプ決めれば勝てると思ってるのかな？
ヨナとのAdvantageは、2点しかない
スパイラル、スピンの認定、加点でAdvantageはなくなる
ジャンプの加点、PCSを考えれば、ヨナが1コケ、1すっぱ抜けぐらいでは勝てないんだが
しかも、SPで5点以上の差で絶望的
本当に、構成を練り直す必要があるのに気が付いてないのかな？

あの構成はありえない。
単独LO入れてないのは3-3LOで挑むからでしょ。

個人的には3-3Tで認定、単独LOで加点狙えばキムのがヤバいと思う。

08世選も後半の3-3は認定されていなかった事も考えれば、容易に勝ちプロ作れるはずなのに
真央の構成って、旧の構成だよね。ヤグの仮面を彷彿するような
3A2回にするなら冒頭の3A決まらなかったら、次は諦めて3F-3T跳んで、3連続を2Aからにして、3Sを3Loにするとか機転ができればいいけど
つーか3Sいらない
シニアになって、苦戦してるのって失敗した時の機転ができないせいだと思う。
コンビ抜けたら、次につけるとか、そんな練習が必要なんじゃないか

真央の本来の構成は、ＪＯの後半３Ｆ-２Ｌｏが３Ｆ-３Ｌｏだったんでしょ。
これの基礎点は５０・９５（ＪＯ構成だと４７・４５）

対して、ヨナの構成だが、これはまだ披露してないからね…
ただ、オーサーがＳＰ・ＦＰともにフリップは単独でこなすとインタビューで言っていた記憶があるから、
単純に去年の構成の３Ｆ-３Ｔを３Ｌｚ−３Ｔに、後半の単独３Ｌｚを３Ｆにするんだと仮定すると、
ヨナの基礎点は４５・４（もし３Ｌｏが入れば４６・９）

真央・ヨナの基礎点の差は、最大で５・５５、最小で２・０５か。

真央は、とにかく単独３Ｔを入れているのがもったいなさすぎる。
ヨナは、後半の３Ｆと、抜けが目立つ３Ｓがポイントかな。
３−３は、ルッツにしたところでちゃんと降りてくるような気がする。

浅田真央を見るたびに、すごく浮き世離れした子だなぁと感心する。
普段は明るく物怖じしない性格で、いつもニコニコしてるし。
嫉妬や敵意のような負の感情とは無縁な感じ。
試合前は、緊張で不安そうな表情をすることはあるけど。
とにかく、スケートの才能以上に、彼女の人柄に魅了されてしまう。

全ての元凶は3−3だな
いつからこんな不安定になったんだっけ？
やはり何だかんだで身体の成長かね
超晩熟タイプだし
普通なら12〜15くらいで成長期が来て、18になればもう成長は完全に止まって安定期で女子のピークが来るくらいだが
真央の場合16くらいでやっと成長始めて今も完全に止まってないぽい
医者には170まで伸びるて言われたらしいね
言わないだけで身体はヒーヒー言ってんのかも
あるいは真央のポテンシャルと体力がすごすぎて身体のガタを抑え込みすぎてるとか

機転がきかないのかもしれないけど
意外と不器用で練習でやったとおりにしか体が動かないのかなとも思う
練習を何度もして「動きを体に染込ませて」というタイプなのかなと
真央スレにあった中日？新聞の記事では
練習段階ではかなりの確立でジャンプは成功してるらしくて
それをプロの中で成功するように練習したい的な事が書かれていた

3-3の失敗はワールドノク、ラベンダー初期、月の光と結構前から不安定といえば不安定。
セカンド3ループはしばらく諦めた方がいいと思う。
セカンド3Tが実装できればいいね。

セカンド3TもTがトゥアクセル、フルブレードだから難しいだろうね

だいたいセカンド3Tがまともに成功したのも08Worldだけってのも…

>>170
>だいたいセカンド3Tがまともに成功したのも08Worldだけってのも…

それ3Aでびっくりしてアドレナリンが猛烈にでて奇跡的に成功したのかなと思った
それだけではセカンド3T習得したとは言いがたいよね

>>167
昨季あれだけセカンドLoがDGされまくったんだから不安定にもなるよ
3-3の元凶はルール改正と嫌がらせのようなDG
今季は見た目きれいなら加点もあるらしいので是非跳んでほしい

>>171
特に振り付けを省いて入ったって訳でもないと思うんだけどなんで成功したんだろう
まぐれだったかもしれないけどあの時だけは高さもあったし回りきってた

厳しいけどセカンドトリプルは3Lo一択だろうね

真央陣営はセカンド3T狙っているのかと思ってた
EXとFSに短い助走の3T入れていたから
もう無理なんだろうか

>まぐれだったかもしれないけどあの時だけは高さもあったし回りきってた
そう、完全に回りきっていたよね

セカンドトリプルは練習では3Loのほうが3Tよりも著しく成功率が高いじゃないだろうか。
セカンド3T入れてほしいけど、08世選は真央もびっくりの本当のまぐれ
だったんじゃない？
素人は2A-3Tとか跳び続ければ習得できたんじゃないかと思ってしまうけど。

まぐれとかそういう発言はスレの趣旨に会わないね。
冷静じゃない。

08世戦は転倒の後、彼女にしてはスピードが出てたからかな
怖いもん無しで突っ込んだというか

火事場の馬鹿力ってやつか

>>177
スピード出して飛距離を長くすれば、ってことか
理屈で分かってても実践では難しいんだろうね

3Tコンボ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ghm2fnQFZqk

3L-3Lコンボ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iLs9EDUcRNU

ファイナルと四大陸でも飛んでたじゃん…
どっちかＤＧだったが

>>172
DGを嫌がらせのようとか言っちゃうのは全然冷静じゃないと思うよ
回転が足りなかったからDGされた
トリノ以前から回転不足は厳しかったよ、次の年からの2年間が甘かっただけ
そして、認定されてたころの3-3より最近の3-3は質が落ちてる

ジャンプ構成を変えようとしたタラソワに3A2回は譲れないと言ったのは真央
そして3A2回を入れて今の状態の真央で考えるとジャンプ構成はかなり限られる
高望しちゃうまわりのせいとか言ってる人も全然冷静じゃない

Sか2Aはずしてe！覚悟で矯正前のフルッツ跳べばいいのに。
ほぼ100％決まるし

>>170
トウアクセルはとうの昔に矯正したよ。それにフルブレードはトウループはとるのか？
男子でも４Ｔなどはフルブレが大半だし。
あとさ、あなたの言い方だとわからないんだけど、それはフルブレードがバイオメカニクス的に
非合理的な動作だからいけないのか、それとも美的感覚の面で(巻き脚と同じで)
減点のリスクが伴うからだめなのか、どっちなんだ？

まぐれってのは熾烈な成功率の低さから言ったんだけど、不愉快に感じたならごめんなさい

>>184
最近マシになってきたけどまだまだトゥアクセル気味だよ
コマ送りで見てみれば良く分かる。あれは矯正出来たってレベルじゃない

フルブレードは点数が伸びないって意味でね。特にTはコマ送りにしなくても分かるフルブレードだし

真央はいつもインタビューでジャンプが、ジャンプを〜としか言わないよね
他のエレメンツをはっきり言って重要視してないように思う
そこが取りこぼしに繋がる

>>176
ごめん
>>183
今の状態だと減点を気にせず、矯正なしでフルッツを跳び続けていてもよかったんじゃ
ないかと思ってしまうのがつらいね。

矯正を始めているんだから、前と同じフルッツはもうやれないでしょ。

スピンやスパイラルが始まったら
みんなででかいこえでカウントしようぜ

てか鱈曽和カウントしてやってよ

芸術家肌というよりも瞬発力勝負のアスリートタイプなんでしょ
その肝心の瞬発力を本番で発揮出来ないから自分の気持ちの中で堂々巡り
体操でいうと流れのある床よりも一発勝負の跳馬とかに燃えるタイプ
他が疎かになっても自分の中の価値あるなにか一つやり遂げると満足するタイプ

>>187
そのまま跳び続けてたらどうだったんだろうね
さすがにPCSも下がりそうだけど関係ないか

>>188
いまの「フリップ」を「ルッツ」と申請して跳んでも別に問題ない
全然できないサルコウやトップ選手は誰もやらない単独3Tなどでお茶を濁すよりましでしょう

>>191
「ルッツ」ができないことですでにPCSに影響が出ている
フルッツ跳び続けたほうがましだっただろう

>>192
バカバカしい。フリップはフリップだろ。
そんな誤魔化しがきくわけないじゃないか。

とにかくジャンプも危うい中でプログラム構成や曲があれじゃ
救われないってことで自爆ですね
この4年間、期待に胸膨らませ応援し続けたファンはガッカリでしょう
オリンピックイヤーと言うのにワクワク感皆無で他選手のスレとは大違い
ご愁傷様です

>>193
誤魔化しじゃなくて開き直り
後ろ向き助走をもう少し長く取れば大丈夫です
去年真央がやっていた「ルッツ」も助走は短かった

ラストのスピンはなんかぐ〜るぐ〜るやっと回ってる感じがして
クライマックスとしてはどうも・・・。あれでいいの？

自分は段々と気に入ってきた。真央は凄い事してると。
ラストは月の光と同じポーズで終わるから、もう少しインパクト欲しいかも。

コーエンがフルッツのまま出てきて、加点まで付いてたら真央がほんとに可哀相だと思う。
まだわからんけど。

なんかチーム真央結成前のノクターンシーズンが一番ふわふわしてて良かった…

真央ちゃんのLzは、本当のLzじゃないのかな？

前々から思ってたんだけど、フルッツを跳ぶことって点数的にそんなにマイナスかな？？
２Ａに変えるよりは、割り切ってフルッツで跳び続ける方がマシだったりしない？

>>172
私もあのセカンドループに対するＤＧ祭りがでかかったと思う。
真央ちゃんだけじゃなく、セカンド３ループに関してはかなりやられてたね。
あの難易度に対してあの２重減点ッぷり。
あれで女子シングルの勢力図が大きく変わったと自分は思っている。

>>201
自分も他のジャンプで転んだり不安定になるくらいならフルッツ跳んで構わないと思う
選手は減点は気になるんだろうけど、OPは特に転んだ人は終わりだから…

今まで散々嫌がらせみたいなDGやら何やらされてきたんだから、
タラソワみたいに「引かせときゃいいのよ」か
某男子のように開き直って「俺のルッツはフリップだ」って堂々と跳べばいいんだよw

>>189
すみません。
初心者なので教えて欲しいのですが、
スパイラルが3秒保持なのはわかりますが、
スピンは3回転保持ですか？

199
ふわふわしててよかった、って実はそれだけではどっちみちダメだったとおもうよ。
新たなジャンルで欠点をまるみえにして自分を研いていかないと進歩がない。
だれかみたいに、おやまの大将になっちゃうよ。

今の状況では真央の方がお山の大将に近いよ

>>200
昨季認定された2つのLzは!がついてもおかしくなかった

フラット+フルブレードで加点は期待できないけど単独3Tよりはマシ

>>204
「だれかみたいに」とかそんな以前に、真央が自爆してるから
他の選手がどーのこーの言えなんだけどなｗ

挑戦とか新たなジャンルでもいいんだが、それは目に見えて進化
してこそだと思うんだけどね・・・
進化もあるけど劣化も目に見えてあるとか、長期間それが続くとか、大事な年に
そんな状態じゃ研くも何もないよ

昨シーズンの出来が悪くて、さらに最後の最後にはできちゃって
出来ちゃったけど点数はでなくてじゃあ判断も難しいね。
まあシーズンの出来によってはＯＰで変えてくる可能性もあるかもしれない。
鐘は仮面の完成形だとつくづく思うから期待はしてるが。

エキシでもジャンプがキレがなくて驚いた

ヨナの優れてるのは練習風景でもわかるけどジャンプの回転数が速くて
高さはないけど飛距離が凄い
だから滞空時間はなくてもシュッパー！っと迫力のあるジャンプが出来る

真央は３Aは素晴らしい回転数で綺麗
なのに他のジャンプは回転が遅くてキレがない

体の回転を早くできるトレーニングしたら変わると思う

>>195,>>201-202
いい加減にしなよ。
インエッジのフルッツでは駄目だという判断で、矯正してきたんでしょ。
そして実際に、昨シーズン認定されたルッツも跳べた。

ＪＯでジャンプが殆ど失敗した理由に、
ルッツ矯正の影響だと決め付けているけど、
そんなこと誰にも分かるわけないじゃないか。

国別から浅田はルッツを跳んでいない。
どういう状態なのか誰にも分からないはずだろ。
「直っていない」「跳べない」という刷り込みめいた事はやめなよ。

ＪＯを見て、やっぱり今年もジャンプ不調だろうなと思った。
３Ａ１回、３−２を１回、３−２−２を１回成功、
３Ａ２Ｔ失敗、他に１コケくらい？
それで台乗りできるか？
PCSもだんだん下がるだろうし、入賞できれば御の字なんじゃない？
プロの手直しや編曲し直しには、またタラソワにお金払う必要あるだろうし。

真央にとって今年が一番ジャンプが不調かもね
五輪までに乗り越えないと正直厳しい
乗り越えろって技術の不安定さを乗り越えるべき
マスコミとかヨナとかじゃなくて

カプリースも候補だったんだよね？
盛り上がっていいと思うんだけどなぁ・・・・

つか大口開けて演技するのはどうかと思うけど・・微笑みじゃダメなんだろか

>>210
多少の思い込みは仕方ないと思うよ
ルッツ矯正できた→途中から抜いちゃった
3ｰ3二回やります→一回どころか3ｰ2
今季は挑戦しない→前回と全く同じ、構成はハア？
勝手に期待するのも悪いんだろうけど、事前の期待が高い分
実際の内容にがっかりさせられるというか
挑戦しないってルッツ、サルコウのことかって突っ込みたくなった
それこそ3Aのように跳び続けなきゃできないと思われるのは当然

国別やJOみたいなお遊び試合で入れない＝跳べない？と思われるのはある意味仕方ないような
不安があるけど跳べない事はない程度の出来なら挑戦するだろうし
挑戦するにはもってこいの状況だからね

>>214
そして、「前のまま（フルッツ）やればいいのに」って？

eがついて矯正はじめたジャンプを、「ルッツがなければ勝てないから」という理由で
eがついてる奴でいいから入れるってさ、おかしいと思わないの？

なんていうか、「形」とか上っ面だけきれいに見せとけばＯＫ、
中身とか質に関しては問わない的な物言いに対するのと、同じ気持ち悪さを感じるね。
プログラムとかジャッジを舐めてるように見えるよ。

>>216
は？どこをどう読んだらeでもいいっていうことになんの？
ちゃんと矯正できたって言い切って実際認定も受けた時もあるし
矯正したてで不安定だったり、ミスったりは仕方ないけど
それでも3Aみたいに転んでも回転不足でも跳んでこないから
できないと思われるのは仕方ないって言ってんだけど？

>>217
ああごめん。
>>211にアンカーつけたレスにもあるように、
「フルッツを入れろ」という意見に頭にきてたもので。

フルッツはね、減点の幅が一定しないから厄介なんだよな。
昨季のエッジ違反の最大減点は「-2点」というのがあったよね。
これなら加点つき3Tや2Aを跳んだ方がマシだし。
「違反は程度にかかわらず一律○点」とかだったらまだ事情が違っていたと思う。
そしてどんなに綺麗に降りても減点されるとわかっているジャンプを跳ぶ
というのがストレスになっていたのかもしれない。

今の採点傾向なら、真央の場合は、跳べるジャンプを確実に跳ぶ方が点数につながるね。
Lzをeではなく!で確実に跳べるなら、入れる価値は大きいけれど、
そこばかり気になって、他がgdるようなら、抜く方がいいし。

現状、練習で、どんなLzを跳んでいるかが分からないので、ちょっと判断できないが、
試合（JO）で抜いてくるということは、もうLzは入れないつもりなのだろうね。
ならば、3Aの回数にかかわらず、3F-3Lo（または3F-3T）が生命線になる。

しかし、それにしても体が大きくなったのは痛い。痛すぎる。

ルッツ入れないのか
何のために矯正したんだろ

真央本人は今のままだと五輪でまさかの台落ちという
可能性が非常に高いとは微塵も思ってないんだろうな。
そこが怖いというか過去の成績とジャッジからの救済PCSのせいで油断してる気がする。

3A2回にこだわるなら最低限スピンスパイラルの取りこぼしぐらい
徹底してなくさなきゃいけないのに今のまま全部中途半端だと
SPノーミスが皆無に近い今、五輪はFP最終グループすら残れない。

今季は五輪まで全ての試合を惨敗してほしい。1度それぐらい
どん底まで落ちなきゃ曲やジャンプ構成の変更は絶対しないだろうし。
改善できるはずの所をしないで五輪で大惨敗したあとに気付くパターンが一番見たくない。

オリンピック選考も危なくなるじゃないか

ポイントさえ選考範囲内に足りてればどんなに順位が悪くても
安藤と真央はほぼ確定してると思うよ。

>>222
台おちとか考えないようにはしてると思うけどやっぱり考えちゃうときもあると思う。
油断はしない方がいいけどマイナスなことは考えずに強気で行く方がいいんじゃないかな。

どん底ってどこまで落ちればどん底？
結構真央って苦しんでるよね

ただ真央がgdgdの演技して鈴木、中野、村主が神演技だったら反発くるかもね･･･
どれくらいまで立て直してこれるかな？
そういえば真央がこのJOで酷い出来だったのは初披露で緊張があったんじゃないか？って
意見があったけど初披露は中京大のオープンキャンパスだったんだよね？
そのときはどのくらい出来てたんだろう。

言い方は悪いけどジャッジからの格付けが採点に影響する以上
真央って多少失敗しても救済が入るから
最終順位より本来なら更に2〜3位下だったって出来の試合もあったのに
救済のせいでそれが無いから真央陣営が
戦略や構成を1から見直そうとする機会がなかなか来ないんだよね。

五輪選考方法って確か純粋に成績順で獲る方法と
あと1つは連盟内での話し合いで決められる(但しポイントが基準に達してる事)っていう
方法に変わったんだよね？だとすると真央はGPF逃して全日本台落ちしても
ポイントは足りてるままだから他日本選手が神演技したとしても
五輪代表入っておかしくないはず。…だよね？(選考法詳しい人訂正あったら頼む)

だったらポイント内で落ちるとこまで落ちて
曲変更しないならせめてステップ秒数減らして
取りこぼし対策の為に他に余裕持たせるとか
ジャンプがダメだった時の対策が皆無じゃ無能過ぎる。

ポイント制なんて一体いつの話をしてるの？
今回の選考基準は下の３つ↓

１枠．ＧＰＦで３位以内に入った日本人最上位選手（ただし全日本出場が条件）
２枠．全日本の優勝選手
３枠．全日本３位以内、ＧＰファイナル進出者、過去に世界選手権６位以内の
　実績がある選手から選考

真央はどんなに成績悪くても３枠目で救済されるよ
じゃなきゃ1000万払った意味が無い

仮に全日本台落ち、GPF出場ならずだったとしても真央が選出されるわけかー

>>228
訂正どうも。

とりあえずどんなに落ちて不振でも五輪代表は確定してるんだから
今のうちにジャンプ以外の直せるところは直した方がいいって事だ。
それすら柔軟に対応できないなら五輪で台落ちは当然の結果だろね。

今更だけどなんで昨季はスパイラルで4とれていたんだろう
ファンスパイラルを難しいポジションと捉えないと4つ条件が満たせない

今のルールだとケリガンよりアラベスクの方が有利
このままじゃまたレベル2になりそう

＃４１＜　　此処まで追い詰められた事を態度に表して、真央１〜２年
スケートから遠ざかる位してみても良いのでは・・・

確実に跳べるジャンプがほとんどないってのがつらい所
もともと３Aが成功すると高さがあり、軸がまっすぐで回転が早くて綺麗
でも他のジャンプって他の選手と比べても、ずば抜けて凄いとか言うわけではない
やっぱりキムチさんと比べると見栄えは良くない
３Aはあんなにシュルッと早く回転するのに他のジャンプは緩やかなんだろう

３A以外にも成功率100％に近い３−３とか武器があればなぁ・・・
男子でさえミスしやすい３Aじゃ武器としては確実性がなさ過ぎる！！

心配無用！心配無用！
こんな話題をすることがバカバカしいよ
誰がバンクーバーに行くのか？
フィギュアスケートファンの素人過ぎ

>>228
これだと真央安藤はもう既に決定でｏｋ？

なんでタラはステップにばかりこだわるんだろう？
100点満点のところを120点取りにいくような構成
その20点分をジャンプ、スピン、スパイラルに回してよ
おまけにあの選曲、自分の理想だけを押し付けてる気がする

じゃあ真央ちゃんの理想はどんな曲なの？

>>237
フィギュアに関しては理想の曲とか聞いたこと無いね…
ま、今がどん底かもしれないぞ
今後少しでも改善されて、よりいい状態になって行くことを願おうじゃないか
タラソワと今回の課題をお互い腹を割ってどうしたらいいか話し合ういい機会だ
ソチを見据えたら、タラソワと拗れたら大変だし、決別なんてすべきじゃない

真央はしっとり哀愁漂う曲なんか似合う
鐘は哀愁じゃなく、ただ暗い・・ひたすら暗い
こんなのはナルシストな外国人選手（男子）に滑らせておけばいい
優雅な体の動き生かす曲じゃないと不利

最初曲予想で言われていた、白鳥が見たかったな
バレエの特訓が生かせたし・・
バレエと鐘って何の繋がりがあるの？
宮迫にバレエ的要素感じないんだけど

>>239
バレエの特訓は
別にバレエっぽい振りつけがなくても
姿勢とか腕、指の使い方なんかに
いかされているんではないかと思うが……

しかし、白鳥なんてベタすぎて嫌だと思ったが
こうなってみると鐘よりはいいよね

>昨季あれだけセカンドLoがDGされまくったんだから不安定にもなるよ
>3-3の元凶はルール改正と嫌がらせのようなDG

>私もあのセカンドループに対するＤＧ祭りがでかかったと思う。
>あの難易度に対してあの２重減点ッぷり。
>あれで女子シングルの勢力図が大きく変わったと自分は思っている。


精神的にも追い込まれていったし

ここで何を言っても真央陣営の耳には届きませんし何も変わりませんよ

>>242
でも冷静に長所、弱点を語って応援したいんだよな・・
マオタみたいな盲目的崇拝じゃなくてさ・・・

>>239
ああ分かる明るい華やかのも合うが哀愁漂う曲も凄く合う
例えばピアノレッスンやアメリみたいなしっとりしたピアノ曲とか
そういう曲調や雰囲気出てるプロはラベンダーやタンゴあたりかな
ハタチ過ぎた真央でもっと見たいジャンルだ

>>158
その算出方法には疑問が残る。
例えばプロトコル上トリプルであっても、真央の四大陸フリーの最初のすっぽ抜けのように
明らかに意図したものも分母に加えるべきだろう。
となると例えば真央の3Aの企画数はエリック(1)N杯(2)GPF(2)全日本(2)四大(2)世選(2)チートロ(3)
で分母は14、一般に成功の目安とされる「オーバーターン以内」を条件とするとエリックの2フット以外は
N杯(1)GPF(2)四大(1)世選(1)チートロ(2)で分子は7となり7/14で…あれ？
確率五割じゃん。
しかも外国人選手と比較するなら検証が確実な国際大会に限るべきだし、そうなると58％
さらにチャレンジである「二度目の3A」を除けば71％となる。
同様にヨナの3Lzも企画数15で失敗がパンク(2)DG(2)ステップアウト(1)で確率2/3
四捨五入で67％とするのが妥当であろう。

>158
真央と安藤のLoの低さはセカンドを含めてるからだよね？

キムのLzが80%超えてるかと思ってたからちょとビックリ

サルコーとルッツだったらサルコーの方が飛びやすいから入れたんかな
ルッツは飛べるけどエラー判定が不安で
ジャッジに先入観つけたくないから入れてないと思ってるんだが

サルコウは踏み切り云々が話題になったことが少なくて、
ルッツに比べたらその辺をジャッジが目を皿にしてチェックする可能性が少ないと踏んでるのでは。
だからなんだかヘンなスタイルでも跳んで降りちゃえば浅田真央ブランドでどうにかなるだろうみたいな。

＞さらにチャレンジである「二度目の3A」を除けば71％となる。

その２度目の３Ａが問題なんじゃん
真央がフリーで３Ａを２回跳んで両方とも成功したのは四大陸の１度だけ
全日本とこの前のＪＯを除外しても確率20%だよ

五輪イヤーに３Ａ２回をやるのはチャレンジじゃなくただの無謀
タラソワが止めさせたがるのもわかる気がするわ…

>>249
四大陸じゃなくてGPFじゃなかったっけ？細かいことだけど
無謀だとは思うけど、Lz入れるのよりは確率高い選択なのかな…
Lzなしで3A1回だとするとどういう構成がベストになるんだろう
3A　3F2Lo2Lo　3S　3F3Lo　3T　3Lo　2A　かな？基礎点低そうだ

3A2回はGPFだね。
オルゴールのサイト見ればわかるよｗｗｗ

>>250
自己レス
これだとコンボが1回少ないか　2A2Loにして3-3から後半として48.15
この間の鐘の構成だと45.45、セカンド3Loが入れば50.95
計算間違ってるかもしれんが

>>250
ごめん間違えた

でも３Ａ１回ならば７割超えるんだから精神的に余裕でるじゃん
３Ａは安定してるんだからその分Ｌｚや他の事に時間も気持ちも回せるし
なにより失敗即お通夜モードになる確率が減らせるんだからそっちのほうが
いいに決まってる

３Ａ２回に拘りたい気持ちもわかるけど、五輪シーズンにハイリスクハイリターンの
勝負はやっぱり無謀だよ
だからタワソワもジャンプ構成変えようと思ったんじゃないの
真央に勝たせるために

3A2回入れて確実に勝てるなら理想的だけど、
今の3A成功率では無謀って本人以外はみんなわかってるはず。

負けると悔しがるくせに、勝ちに行く構成に変更もしたくないって
救いようがないと思うんだけど。

チャンスが二回ある、というのが精神的に余裕を持たせているんだと思うよ。
だからさ、最初は二回予定しておいて
一発目を成功したら二発目を3Lo+2Loに変えるというのがベストだろう。
そして、もし一発目が失敗してもパンクなどのダメージが少ないものなら二発目を跳ぶ。
ただ、それだと3A+2Tになって単発に比べてGOEの面で損なんだよなぁ…

1発目成功したらって、コンボ4回になってしまうんじゃ
まさか、3A､3A-2Tの構成だと思ってないよね？

鐘やめてくれーーーーーーーーーーー

さっきテレ朝の番組で、今シーズンはトリプル3回目標と言ってたみたいだが、
まさか、聞き間違いだよね(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>258
もともとそんな話がでてたじゃん・・今更だよ・・今更
鐘でもタワソワおばちゃんは難易度下げるとか、２回をやめるように
いったらしいが

SP3A投入で確定みたいだね

EBを見てみないとよく分からん部分もあるけど、3Aが必殺技ではなくて、
3Aが幾つもないと勝負にならない、"必須技"になっているのが、現状をよく表している。
余裕の演技で会場を支配するというのは期待できないかもね。
その意味でバンクーバー金はかなり遠のいていると思う。
とにかく、鐘であれ何であれ、のめり込んだ演技が出来る程度に各要素を安定させて、
まず自信を持たないと。

とにかく来週の演技を冷静に見るよ

真央自信が冷静に考えてその構成で行きたいと思う程
他のジャンプに自信がないのかな？
それともとにかくトリプルアクセル飛ぶ自分が好きなだけかな。
後者ならまあ安心なんだけど、前者だとプレッシャーだろうな…

鐘って巡礼者を表現しているのかな？そう思うと納得できる雰囲気。
手袋が決めを沢山作ってくれているみたいで、もう一息、部分で伸びと間が足りない
と感じる部分があるけど、全体的には良いプロだと思う。

>>259
そうはいっても、その気にさせたのはもともとタラソワだよ。
男子選手に対してだって4回転やらなきゃあなたじゃないみたいな発言、
いろんな選手にしてる。最高技術を持ってる選手はそれをだしてこそナンボみたいに
激励推奨してきてるからね。
真央の3Ａに対してだって昨季そんな調子で2度やれるのはあなただけ、
あなたがやらなくてどうするの？みたいに持ち上げてきたんだろうし
今だって本気でやらなくていいとか思ってるとは思えない。
「ムリだったら下げてもいいけど」みたいに言われれば「いえやります」みたいになるだろうし。

ヨナの方が体の切れがいい

期待した程才能がない選手だな。
未だに矯正出来てないし、サルコウも確率低い。
最近、崩れる試合は多いし。
ただ、今持って技術でも
五輪優勝は高い確率で出来るはずだから
いい指導者が必要だな。
特に浅田の性格と得意技より弱点を熟知した

鐘やるならもっと動きの中でダイナミックに要所要所でタメとキレを作らないとインパクトない。
わかりやすく手首の反りをコキ!って使うとか、両手を上に伸ばすところでももっとタメてグイ!ってやるとか。

それじゃなくても真央の所作ってキレがなくてボヤンとしてるし

顔芸もこんな暗い単調な曲じゃ作りづらい。真央じゃ無理だし合わないし良さが発揮できない。

よって鐘は早々にボツにするべき。

>>267
矯正には2年近くかかるから常に勝ちを求められてる状態のときは
ムリだよ。五輪がなければよかったけど。

お願いだから3A1回にして

てか矯正は2年で出来たら天才！ってレベルなんじゃない？
安藤が凄過ぎる

JOでFlip-Loopのコンビが両方とも減点されてるのが気になる。
1.コーラーは足りていると判断したが、ジャッジにはセカンドループが
回転不足と見られている。
2.ループの質が悪い
3.フリップの質が悪い
4.フリップ、ループの質が悪い
冷静な人、どれだと思う？
自分は1のような気がする。

マチコも言ってたけどこれといってとび抜けているところはない子だったんだよ
それを努力と負けん気の強さでここまできた
トレーナーも普通の女子高生並の運動能力だと言っていたし
もしとび抜けた運動能力を持っていたらルッツも初めから跳べていたさ
ところがそれができなかった
人一倍の練習して今の真央がある
矯正だって時間がかかって当然
でもきっといつもの努力でいつか跳べるようになる

>>272
3連続は3つ目の2Loで回転不足取られてなかったっけ？
後半のコンボはFがフルブレードだったせいかな
以前よりFの回転も苦しいよね

>>273
でも、伊藤みどり以来の衝撃（の出会い？）だった、とは言っていたよ。
村上佳奈子との比較で、だけど。

>>274
しまった、そうでした。ただ、ジャッジは回転不足判定を受けたことは
知らないわけだから、ジャッジから見ても回転が怪しかったということかな？
何が減点要因なのか自分の目ではどうにもわからない。

>>275
そうだね。273の言うことも間違ってはいないけどね。
真央に飛びぬけてるところがあるとすれば、負けず嫌いで練習を熱心にするところかな。
だから優秀な戦略家がついてくれれば鬼に金棒なんだけどね。
真央自身が戦略家になるには引退して遠くから見る立場にならないと難しそう。

練習熱心と言っても、通学を放棄してることを考えると
あんまり誉められたことじゃないな

>>273
同時に、器用でどれもバランスよくこなせる能力を持ち合わせている、
美しさ（みどりになかったような）も兼ね備えてるといってたよ。

ジャッジとコーラーの個々の判断ってなかなかそろわないもんだね
セカンドトリプル認定されてもジャッジが回転不足だと思ったらマイナスか

冷静じゃなくてマオマオマオタだな・・・
浅田が思考できないあほなのに格つけのためのタラソワのせいにしたり
選曲もできなかったあほの子がわるいのに曲が悪いとか

曲が悪くて構成が悪いことに気がつかない浅田真央があほなんだろ

はいはい

高橋くんの今季フリーいいねえ〜
あの細かいマイム･･･続けて真央見たら大雑把に感じてしまった
曲のメリハリもはっきりしてて飽きないし

あほ、というか鈍いのは間違いないんじゃないだろうか？
あゆ以外に心を揺さぶるモノ観た事あるのかな？語ったことあった？

いぬ

そうだ犬がいたね･･･

番組欄に新ＳＰ披露と書いてあったのだが
どの選手のことなんだろか
安藤と浅田の名前があったから、安藤ちゃんのほうかね

織田君の仮面は良い印象だったんで、真央ちゃんも期待
したい！・・・が不安が勝る

>織田のときに、
「コンボ終了！」のプラカード

これはマジでおねがいしたい

>>287
ほんと……

感受性が豊かでないね

真央はどうも鐘ではスピードに変化付けたい方向だね
ゆっくりした部分とハイスピードの部分両方入れたい感じ
まだ未完成っぽいけど・・
曲はどうしてもあれでいくらしいから、五輪ではアレンジのみ変えられないかな
「仮面」は重い感じじゃなく明るくウキウキしたアレンジ
「鐘」はオーケストラだけじゃなく、ドラマチックなピアノの音も後半に入れる


本当はBONDの「スコーキオ」とかグリーグの「ピアノ協奏曲」使って欲しかった

鐘はあまり好きじゃないんだけど、ジャンプをほとんど失敗したからかな？
それはともかく、このプロを完璧に滑れればきちんと点は出るのでしょうかね？
なんか流れちゃって、印象が薄いなーとしか思えなかったんだけど。

牧野さんJOのジャンプミスで課題が見つかったと
今日のトレラボで言ってたけど、少し呑気すぎるような
試行錯誤でやってる時間はないのに

何であそこまでジャンプが崩れるんだろうと不思議に思う。
高橋大輔は手術→リハビリ→一からトレーニングで
あれだけの復活。それにひきかえ…

フリップの跳び方はTHEICEから既に変わってるんだっけ？
とにかくフリップが安定してないからね。
サルコウは試合だと失敗しやすいし、3Aはスピードが足りてなかったし。
自分は真央がJOを「まあまあだった」と言ってたのが気になる。
普段からジャンプの調子が悪くてその割にはできたってことなのかな。

>>293
とりあえずジャンプ崩れは矯正による影響もあるだろうね
あとは体の成長によるバランス変化とか
このシーズンでも影響あるのは痛いとこだけど
高橋は成長止まってるし、怪我明けでもあの微妙なエッジのままだし
復帰すぐに優勝とか確かにすごいけど比べるべきじゃない

自分、競技会はＪＯが初めてだったんだけど
練習＞＞＞＞＞本番なのがびっくりした。
空き時間に鉛での飲んだのか？て思うほどの別人演技。
ジャンプミスよりスピードの無さのほうが問題に見えたなー

ジャンプが乱れてるから
エリック、ロシアは覚悟しとく。GPFも出れなくていい。
全日本には間に合うといいな…と切に願う。

結果良ければすべて良し！ぐらいに思ってる・・
その間はハラハラするんだろうけど

>>296
同じく、試合中のスピードが本当に課題だと思う
真央体力は確かにあるんだろうけど
スピードが出さず温存してるからあれだけハードなステップ踏めるのかなと思う

むしろ他選手と自分を見比べて正すべき部分も多いと思うけどなあ〜

つまり練習中は半端なくスピードでてるってこと？
ヨナに負けないぐらい？
本番だと緊張する体質なのかね。
精神的な弱さは前から言われていたが。

スピードは今のままでも緩急つけるだけで印象は全然違うんだけどね。
4分止まらず滑り続けるのは凄さは理解してるんだけど
スピードが同じだと目が慣れてしまうと遅く見える

スケ連には鐘の悪評届いてるのね。
でも真央陣営はスケ連の言う事なんて聞かないから意味ないね。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20091011050.html

>>296
JOは練習の時からなんかもっさりしてたというか、普段の真央と違う感じだった。
本番になって、3A2回目終わったあとさらに遅くなったね。
最初の3Aに入る前は3A失敗する時のスピードだった。
テレビで見たら現地で見るより遅く感じなかった。なんでだろう。

>>301
うーん。練習は別に何も感じなかったんだよ。重さも鈍さも。
それが本番では……むしろあのスピードでよくジャンプ飛べるな〜って感心したくらい。

自分自信を鎖で縛り上げてる感じ？「しっかりやらなくちゃ！」っていう意識が強すぎるのかな？
そのガチガチ感が客にも伝わっいまって…あの会場の緊迫感もちょっと異様な感じだったな。
「緊張感」も良いのと悪いのがあるからね。真央ちゃんなりにそのコントロール方を見つければ良いんだけど。

>>304
連投ゴメン
そっか。今回はちょっと違ったんだね。
それなら少し安心…（て事ないけどもｗ）
テレビでは真央ちゃん自体をカメラが追ってるからスピードはわかんないよね。
所作は綺麗だし。

>>303
これさ…
もし曲変えても真央が不調引きずったら、余計に真央を追いつめる事にならないか？
あまり騒ぎ過ぎず本人達の決断にまかせればいいのに…

鐘だと4位
曲変えたら3位

今年は３位狙いでいいんジャマイカ

3位と4位って天と地ほどの差だと思うけど

メダルあるなしじゃ違うよな・・・

やっぱスケ連にも届いてるのか
OPの年じゃなければこんなことにはならなかったかも
でも二年続けて似たような曲と構成じゃ文句もでたかもね

昨季も初戦はジャンプgdったけど次の試合で立て直したからそんなには
心配してない。
鐘、はじめ見たときは真央にも風格が出てきたなあって思った。
ジャンプが決まればまた印象が変わる気がする。
重苦しい曲で、重苦しい表情なのに、ジャンプをビシビシ決めたら
なんかすごいものになりそうな予感ｗ

一番でっかい雑音作ってるのがファンなんてかわいそう。

五輪ってノーミス対決ってあまり無いよね
実はプログラムは重要ではなく、いかに冷静に自分を失わないかにかかってるような…
もし、周囲があれこれ言って真央が迷うようなことになれば
益々金メダルなんて遠退きそう

今は五輪での台落ちを望んでる
真央ちゃんって応援する価値も無いと思えてきた
なんか裸の王様的な部分が見えてきた

応援することに価値があるとかないとかって・・・・寂しいな

負けて悔しがる割に、コーチの助言を拒否してまで挑戦レベル
をするっていうのも確かに問題な気がする
チャレンジもした上で勝ちたいんだろうけどさ

>>312
ただ昨季は、明らかに調子が悪く
すっぽ抜けた感じだが
今回は、矯正や体の変化からか
ジャンプが崩れていた。
3Ａや3Sは全く心配してないが
3Ｆはかなりヤバかった

ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘﾌｧｲﾅﾙには出られないと予想する

ファイナルに出られないなんて事があっていいの？

自分も最初に見た時は否定派で、タラソワは「時代錯誤」「懐古趣味」とか
酷い事を言ってしまったけど、今は鐘肯定派です。
そういう人も多いと思います。タラソワ先生ゴメンナサイ。

>>314
確かに大体において、いいプロか悪いプロかではなく、
ミスが少なかったほうが勝ってる
塩湖のサラはクワンスルコーエンに比べて物語性のない一見地味なプロだったけど勝った
ただ古いところでバイウル対ケリガンはﾁｮｯﾄ違うが

自分は鱈先生と真央は相性が良いって思ってた。

というより、真央にとって鱈先生がよかったという解釈なんだけど。
というのは、真央の良いところを引伸ばすというより、
新しくいろいろなことに挑戦させてるってところかな。
真央自体もそいういうスケートが好きだと思うし。

私は鱈先生+真央コンビは好きなんだけど、
真央のスピードが落ちすぎてそれが悲しい。
ＴＶで見てると止まっちゃうんじゃないかと思うくらい遅いから
心配になる

メンタルで一番強気にさせてくれたのはラファだと思う。
真央は技術的には何も問題ない。
試合で弱気になってジャンプでつまづき他も駄目になるだけ。
ラファのアグレッシブが今一番大事な事じゃないかな。
ジャンプが全部決まれば印象も１８０度変わると思うよ。

ヨナとの試合ではおそらくヨナの足元にも及ばないだろうし、
勝ったとしても博打の偶然勝ち。
一昨年までは一歩リードしてたのになあ。

真央「GPシリーズ、絶対に勝ち抜きます！！」



テレビの前でいろいろツッコミ入れてしまった‥・。

無理なのはわかってるけど、ラファ+鱈のコーチだったらすごそうだよねｗ

>>324
もともとヨナは私は嫌いじゃなかった。
なのに、去年とか結構爆弾発言的なことをたくさんしたでしょ？
あれが自分の中でヨナレベルを下げた。

たとえどんなにヨナがレベル上だったり素敵な演技をしても
スポーツマンとして真央が一歩上だと思う。

んー、私はヨナはあまり好きじゃない。
スポーツマンとして真央が上だったとしても、その言葉には100％納得は出来ない。
やっぱり試合は勝ってこそなんぼの世界だと思うし、真央側の戦略はどうかと思う。

ヨナ自体は好きじゃないけど演技は好き。迫力あって凄いと思う。スピードと3-3が特に。
それと自分の磨き方、魅せ方がうまい。合理的だし戦略は良い。そこは見習うべきところ。
真央のこと好きなのも真央自身…というより演技が好きだったから。

今の演技で真央が勝つ方がちょっと納得いかないかな。
ノク時代の真央しってるだけにもっと完璧さを求めてしまう。

彼女の話題は変なの呼ぶから違うスレでやってくれ
もうすぐエリックだが仮面はどんなプロになってるかね
同じ曲でもテーマが違うなんて面白いな

まぁ、それはそうだよね。。戦いだし。
「鐘」は嫌いじゃないし、みんなが思うほど暗くもないとは思ってる。
音楽に合わせて滑るからスピードも落ちて一つ一つの演技が重く感じるのは確か。
でも一つ一つの振り付けは大人になってとても綺麗。

フランスでジャンプの回復を祈るばかりだｗ
これで音楽に乗ってジャンプもほぼノーミスできたら
みんなの意見も変わってくるだろうね。

いろいろ言いたい事はあるけどね・・・。一言だけ言わせてください。
真央さんは日本を代表するスケーターなんですよ。
なんでロシアを代表するような曲ばかりでオリンピックに出場するんですかね。

>>330
自分もそこまで暗くないと思う
鐘が暗くみえるのは衣装のせいもあるんじゃないかな
微妙に青入ってるけど、黒は暗すぎる…

ＳＰ＝舞踏会（華やかな舞踏会をイメージ）
ＦＳ＝どんなイメージで作ったんだろう。
ステップとかの動きとか何か物語を作ってるような感じもするんだけど。

続出だったらごめんなさいｗ

鐘って振りつけからしてストーリーありそうなんだけど真央が物語性はありません。
みたいなこと言ってたよね？タラソワ的には考えて振りつけしたんだけど真央自身に何を表現
するか考えてほしいからあえて言ってないとか？深読みだけど。
本来無くとも自分である程度物語を作って演技してた方が良いものになる気がするな。

そうなのかな・・・
勝手な解釈だけど、ＳＰの仮面の続きみたいなのかと思ってた。
なんか、剣みたいなものを刺す？みたいな動きとか、
ステップで仮面？みたいなのを被る動きみたいなのあるよね？

ただ、振り付け貰って滑ってるだけじゃＯＰは勝てないと思われる…

物語性はないと思うけど、理念はあると思うよ。
何もなくて、振付けられた通りに、ただ音に合わせて滑る曲じゃないと思う。
『鐘』というプログラムを通して、訴えたいことがあるはずだと思うけどね。

訴えはいいから
まずはジャンプを安定させてくれ

鐘の作られた背景とかラフマニノフの気持ちとかは全然知らないけど
あのプログラムを耳と目で感じたものは
何か支配して制圧するような…圧倒的な強さ。　　かな

鐘のアプローチは難しい
真央には無理
他の選手でも難しい
もっと先のプログラムとしてやるべき
オリンピックの祭典でやるものではない
優勝は逃す

奥が深い音楽なんだね。

今はまだ不完全な感じでしか演技を見てないから腑に落ちない感はあるけど、
重ねるごとに成長してものにしたらすごそうだね。
克服がテーマらしいから、さぞ壁も多いでしょう。。。
めげずに頑張ってほしい。

奥が深かろうが素晴らしかろうが単純にあの曲好きになれない
変えてくれ

トップスケーターの中で、真央ほどジャンプの出来不出来の差がある選手も珍しい
まずジャンプの平均値をグッと上げると全体が違ってくる
３A以外は意外と見た目平凡ジャンプなのだし、99％ノーミスくらいじゃないと優勝が厳しい
ここに来てジャンプが不安定で課題が見つかる事がちょっと不安
今「課題が見つかった」じゃダメでしょう
課題はもう済ませて五輪に向けて完成に向かわないと・・・

>>341
ただ聞いてるだけならいいと思うよー

あれが演技用、ＯＰ用の勝負曲ですって言われたら疑問だけど
鐘でいきたいのならピアノにするとか、フレーズの繰り返しを一部でもやめるか

まさかと思うけど４５秒ステップのために、スピードがノロノロなんかね・・・

「鐘」の曲そのもののテーマは、人生の歓喜のときも悲哀のときも、
不変の音を奏でる鐘の音の清らかさ、神聖さといったものだと思う。
もちろん、曲のテーマの解釈にプログラムのテーマが制限される必要は
ないと思うけれど。

バトルの演じた「鐘」はピアノバージョンだったけど、巧みな
スケーティングで緩急をつけ、穏やかさと激しさを表現し、
曲の描く表情をとらえた物語性を感じさせるプログラムだった。

残念ながら浅田の演技は相変わらず、体の柔らかさを生かした屈伸運動
と、両手の回転運動との組み合わせバリエーションのワンパターンで、
音に合わせて一本調子のアクセントをつけるだけ。
音楽に同調するだけの演技では、この曲の曲調に飲み込まれ、プロ
グラムのテーマやコンセプトについての印象を残さないと思う。

やはり知性に難ありか

タラは真央に合う選曲をしたのではなくて
OPで披露したい曲が最初から決まってて
真央にさせてるだけかな。
やっぱり合う合わないって少しはあるよね。
真央にしかできない選曲にして欲しいけど
とりあえずはエリックを待ちたい。

>>337
その通りだと思う
曲がどうのこうのより
ジャンプが決まらなきゃ
メダルなんか絶対無理！

今の真央ちゃんには静かで力強い曲がピッタリだと思う。＋しなやかで繊細　これ最強

浅田は、理屈の人じゃなくて感性の人だと思うんですよ。
タラソワが、「この曲（プロ）は、こういう意味があるのよ」とか
「ここは、こういうものを表現しているのよ」とか言っても、
自分の身体で感じなければ、出せない人だと思う。

それには、滑り込むこと、作りこむことが必要で、
五輪までじっくりやっていくんだろうと推察する。

これまでの所は、振付を身につけていくことに専念してるんじゃないのかな。
それを何度も繰り返し演じることで、一つ一つの動きの意味、プログラムの意味（訴えたいことなど）を
確かめていって、自分のものになった時に一気に開くと思う。

ためてためて、いざ身体で「知る」瞬間って、ほんとに一瞬だからね。
がらっと変われる。
それまで、苦しいだろうけど、じっくりプログラムと向き合って欲しい。
（そんなこと言われなくたって、やってると思うけどさｗ）

真央は最終的に自分で「鐘」に決めたんだよね？

あと思ったのが、
3Ａにこだわりすぎてるところはあるのかもね。。。
きっと3Ａを９割成功できるくらいまで持っていきたいのかもね。
それでほかの部分との力の入れ方の差が出てしまってるとかなのかな。

メダルもスケーティングももちろん大事なことはわかってると思うけど、
それ以上に3Ａに固執している部分はある感じがする。
歴史を塗り替えたい的な・・・

3Ａ２回とか…　リスク高すぎる。。。

なんか、みんなネガティブだねえ…ｗ

オーサーが五輪で３Aの失敗に泣かされて、ヨナには安定感で五輪に挑ませようとしてる
真央VSヨナ＝オーサーVSボイタノなんだよね
オーサーが真央を指導してたら３Aはどうしたか？！
あれほど跳べるから禁止はしないと思うが絶対３Aは一回にしたと思う

このスレで言ってもしょうがないだろうけど、
お通夜空気を撒き散らすのは程々にした方がいいんでねえの？
あんまりいい影響を与えないと思うよ。
まあ、それが狙いなのかも知れないけどさ。

伊藤みどりの1988年のオリンピックの映像を見て、スケートとは本来
楽しんでやるものなんだと思い出してほしい。痛々しく見えてしかたない。
陽気なカナダ人もそれを望んでいるはず。
まぁ、伊藤みどりもアルベールビルでは痛々しかったがｗ

クワンに作ったのもこれと同じ繰り返し調だったの？

JOのだからあんまり参考にはならないだろけどPCS的には点出てるよね。
低いのはやっぱり繋ぎ。ジャンプの失敗があるから省いたとこはあるだろけど
去年と同じように3A×2が入ってる冒頭はやっぱり冗長な感じが否めない。
もう少しスピードが出てくればランが長いって印象も変わりそうだけど。
まあ3A×2は分かんないけどジャンプ構成は変えるだろうけどね。

みどりの同じ道をたどりそうで・・・　
メンタルトレーニングが必要では？

>>342
JOはかなり調子を落としていたのかな。
ジャンプの好不調の波は誰でもあるのだろうけど、昨年あたりからの真央は試合で
自分の状態を把握して、うまくコントロールできていない様子なのがちょっと心配。
心身ともに充実してそうなのに、突如試合で崩れたりするというか。

＞うまくコントロール
催眠療法とかなんでもいいからやってくれーーー

純粋に観客もジャッジもスピードのある演技の方が良く見えると思う
スピードがあればいいってもんじゃないのはわかっているけど
人間の感覚としてあると思うんだ
鐘はそんなにスピードは求められてないとは思うし
テレビを見ているだけではそんなにスピードないようには見えなかったけど
現地組でアンチではなさそうな人までスピードがなくて・・・と言っていたから
それが気になる

ヨナの死の舞踏だってジャンプボロボロだったらハマリプロとは言われなかった
技術が安定してはじめて表現力も光ると思う
真央はここ2,3年本当にジャンプに苦しめられてる
ルールが不利に働いてるのもあるけど、トレーニングの仕方も合ってないのかも

真央の初戦は必ずネガティブになってしまうよね。
そんなハラハラさせられ、最後に「よかった！！」
って演技をしてくれる。
スリルというのか・・・たまらなくドキドキして見逃せないｗ

去年にもまして不安感があるけど、きっと真央ならやってくれるよ。
また、タラとの抱き合うシーンで泣きたいものだ。

ＴＥＢまで残り少ない日数だけどしっかり調整して
がんばれ真央！！

なんでいつも初戦だめすぎるんだ

>>363
難しいプロだから、ｼｰｽﾞﾝIN までに調整できてないんじゃないか？

あとは、周りからの期待が大きい分、緊張も倍増するからｗ
初戦に3A入れなければノーミス取れるんじゃないか？

最後にはよかった、と思える演技をするのが五輪後にならなきゃいいが
去年散々挑戦して今年も同じことやってる時点で
何にも勉強してなかったことがわかったし
あの意固地さには呆れた

杯優勝だ

>>365なんであんたが呆れる必要あんの。ひとの勝手でしょ。

少し大人になった気もするけど、
発言子どもっぽいから注意すれよとか連盟にも言われてるんだろう。
はっきりいって、今回ヨナとぶつかったのは良かったと思う。
ヨナが必ずしも万全で成功するとは限らないけど、むしろ彼女に成功してもらったほうが良い。
ライバルと同じようなプログラムの土俵で戦うことは自分を追いこむことだと気づくだろう。
鐘の演技はたしかに以前より顔の表情をずっとつけたのは確かだが、
一本調子でヨナのようにさまざまな表情を奥深く見せているものでも、
真央自身が考えている物でもない。
このまま戦うほうがまだ良いのかもしれないが、やはり浅田にはヨナと対極的な
演技をしてほしかった。

自分もヨナと早々にあたってほうがいいと思ったけどなぁ
スケ連としてはJOのｇｄｇｄがあるから不安で仕方ないんだろうけど

逆にエリックもそんな感じで、キムが良い演技をしたら
真央側もいろいろ考えさせられる良いきっかけになるんでは？と
本音いえば自分もキムとは対極の曲に演技をしてもらいたかった

エリックで少しは戻してくるだろうけど
完璧ではないと予想。普段は「オリンピックは楽しく」と言ってるマスゴミが
金メダル至上主義になってタラ真央陣営を叩きだしたら最悪だな。
基本、マスゴミを信じてないので激しく警戒してる。

マスコミが「オリンピックは楽しく」って言ってるか？
選手がそういうコメントをすることは大いにあるが

マスコミはメダルの色と数でさわいでるじゃん

真央の天真爛漫な性格が、吉と出ればいいけど…。
意志は強いけど、打たれ弱い部分もある。
気にしてないように振る舞ってても、外野の騒ぎにはウンザリしてるのかも。

そもそも真央って「天真爛漫な性格」なのか？
家族や一定のスケート友達としか付き合ってないみたいだし、
引っ込み思案で他人を警戒する性格に見える。
タラソワには言葉が通じないから、不安な顔をして、コミュニュケーションの苦手な子と
思われているんじゃなかろうか？

>>371
いわゆる国威発揚を嫌う雰囲気があるように感じる時はあるよ。
使い分けてるんだと思うんだけど。
とにかくマスゴミが真央に余計なプレッシャー掛けてくるの嫌なのね。
真央にはバンクーバー後の選手生活もあるんだから
余計な騒ぎで選手を潰してくれるなって思うの。

真央のやるべきことははっきりしてるんじゃない？
練習前は結構スピードだせてるんだから、
心理療法も含め試合でのスピードを何とかすることと
今の曲を変えれるものなら変えること。
もちろん曲は変えないほうが安定的に練習できるって意味では
良いかもしれないが、このままでは不利すぎる。
曲を変えても、果たして間に合うのかという気もするしｏｒｚ
本人はエキシとかより試合のほうが好きっていうから、
戦うことそのものは好きなんだろうね…。
戦いは好きだけど、精神的には決して強くないというのは
大人の女性になる過程だからいたしかたがないのか。
傍目にはエキシのほうが最近は楽しそうに見えてしまう。
試合に挑む時の表情はそれは違うけど、それ以前にスケーティングが
はるかに安定してるし。難しいジャンプとかやらなくて済むからそれもあるだろうけど、
それ以外にもある気がしてしかたがない。

>>374
１９歳の女性には厳しいかも知れんが、別にマスコミにマークされる
のは真央だけじゃないからな
今でいえばゴルフの石川君だっけ
それを乗り越えて、かわしていかなきゃいかんと

今までも気になってたけど
もう今回のＪＯでさすがにイラッとした
演技の前、直後、キスクラで不安顔出しすぎ
小さな子供の初めての発表会じゃないんだから
ミスってもどっしり構えて、それが何か顔で堂々としてないと
スケート苦手な人に見えて印象悪い

あんなに不安顔モロ出しだから
ファンの人も不安になってネガティブモードで大騒ぎになるんだよ
もっと精神的に大人になってほしい

それに練習量がスゴイとかいうけど
たしか去年の初戦もグダグダで
練習不足が原因とか言ってたよね
スケートは上手いかもしれないけど
緊張しすぎでボロボロ
いつまでたっても練習＞本番で安定せずなんて
試合に向いてないんじゃないの

>>373
言われてみれば…。
インタビューではいつも笑顔で、優等生発言してて偉いなぁと思ってたんだけど。
あれはもしかしたら、感情表現が苦手だからこその態度かもしれないね。
特に、怒りや悲しみなどのマイナス感情を出すのが苦手っぽい。
そういう意味では、天真爛漫とは言えないね。

ディック・バトンが浅田選手の演技の解説で
「日本人選手は練習では素晴らしく輝くが、試合ではあまり良くない」
なんて言ってたし、浅田選手に限らず日本人の傾向としてそうなのかもね。

>>376
おっしゃる通り。本人への非難に対しては強くなって対処して欲しい。
でもマスゴミの場合真央ではなくタラソワを攻撃してきそうだから。
真央を責めて反感買うバカなマネしないと思うよ。
マスゴミに不信感持ちすぎかな？

>>377
冷静つうよりアンチになってるね。同じように感じるファンもいるにしろ
書き方があるからアンチスレに行ったらどうかな？

ＯＰで負けた後、タラソワが攻撃されたら
「私のプロをすべるには真央はまだ成熟していなかった」
とか言い放ちロシアに去って行きそう。

>>380
不信感というか気にし過ぎだわ
自分なんてもうマスコミ記事は極力読まないようにしてるｗ

真央の顔って最近見た阿修羅像の困った？憂い顔？に
似てるなーなんて思ったり・・・
あぁいう顔が無意識に出るようになってしまったのか
本当に不安で仕方ないのか分からないな
作り顔でもいいから笑顔で元気よくリンクにいっておくれ

最近すごいＳなのかなぁと思う。
ヨナには是非自爆などせずに、１００％の力をだしきってほしいね。
ヨナが自滅して真央ちゃんが優勝したら、ヨナとの差を過信しそうだし。
そういう勘違いをせず、真央ちゃんが力を伸ばすためにも、是非ヨナには頑張って欲しい。
いつも心のどこかでヨナ転んでくれないかなぁなんて、心のどこかで思ってたけど
今までとは違うわ。（スポーツマン精神に反するのは十分承知している）
理想は2人とも１００％なんだけどね。

>>383
阿修羅顔、確かに自分も気になってた。
真央は他の選手と比べて恵まれてはいるよね。
メンタル面を表情に出さないっての演技では大事。
バレエでも苦しいポーズをとってても涼しい顔を作れる所とか
学んで欲しいな。何か素が出ちゃってる時が多いから。

>>382
みんなそれをうすうす感じてるからはやいとこ変えさせろって言ってる部分もあると
思うんだけどね。
おばちゃん嫌いじゃないんだけど、そういうところシビアそうじゃない。

鐘にしたって自分の理想を達成するために真央の能力を利用している感じがして、
それもサポートするっていうより真央が完璧にやることのみを求めている気がする。
それに真央も早く気づいててみずから動いてくれればいいのに。
もっとも真央が言ったところで大人の事情で周りが動くのは難しそうだが。

冷静に語る

鐘やめろ

去年のGPS前、ある陸上競技経験者がとても危惧していた。

専属トレーナーとの練習報道を見て、
スタビライゼーションのようなエクササイズ、ずっと力を込めたままのこのような方法では
柔軟な筋肉は得られない、特にフィギュアスケートではやってはいけないエクササイズ。
しなやかさを失い、跳べない身体にならないことを祈る。

心配していたことが現実に、以前の優雅でしなやかな真央を返して。。。

>>376
真央ちゃんはアマチュア選手、つまり一般人なんだから遼くんみたいに扱うのはモラルに反してますよ。

フィギュアではアマチュアとプロの境目がない。競技会に出るか出ないかの違いしかない。
ゴルフとは事情が全く違う。
スポンサーが付いて、CMに出てギャラを受け取って、
それらを活動資金に充てている状況は
むしろプロゴルファーに近い。
よって遼君のような扱いを受けるのはなんらモラルに反することではない。

>>388
男子だけどジョニーは筋トレすると体が重くなるからピラティスをやってるね

真央のトレーニングについては成果もあったようだしなんとも言い難い所だね
真央は力強さとスタミナを強化したがっていたのであのトレーニングになったんだろう
月の光を見る限りは優雅さもしなやかさも失ってないと思いたい

復帰した男子高橋のＳＰのごとく、滑らかで余裕が垣間見られるような
一回見ただけで人が心地よいと感じる音楽と動きの調和がとれた
色気満載のワクワクプロを見てみたかったなー。
最近の真央の試合プロにはこの全体的な視覚と聴覚の調和が欠けているよう。
ＥＸがいかに素晴らしくても肝心な試合で似合わぬ苦悩の表情ばかりでは･･･

>383　　阿修羅像

私もそれが気がかり。トリノ前の安藤がまさにその状態だったし。
でも今回は真央狙い撃ちのルール改正によるＩＳＵへの不審だけでなく、
キムとその祖国からの執拗かつ凄まじい攻撃を受けていることも大きいと思う。
一般人ですらあの異常性に辟易しているのに
19歳女子が一国からの敵意を一身に受ける異常事態。
あのイチローだって追い詰められて胃潰瘍になったくらいだ。

だからこれ以上ない厳戒態勢の下、精神的に彼女を救う曲やプロであってほしい。
コアな真央ファンだけでなく隣国以外の古参のスケートファンも魅了する名プロを。
まあそのうち鐘を仕上げてくれると信じるが。

曲だけじゃなく昨シーズンの失敗から何も学んでいないのか？って思う
また一人見当違いな方向へ突っ走っていくつもりなのか？
本人なのか、タラソワなのか、両方なのか知らないけど、
頭が悪いのかとさえ思い始めてる

ヨナはボロボロで他の選手に台頭して欲しい
もうヨナ一人勝ち頭にくるし、ヨナ以外の選手が技術で手の届かないところへ行けばいい
表彰台にいつも乗らない選手もみんな３A習得
真央と安藤は4回転習得

キムアンチスレで昨日、ヨナの１０/８の練習風景で仮面舞踏会がリンクでかかったら
オーサーとヨナが笑い出してバカにしながら真央の振り付けしてる、って書いてあって
見たんだけど本当にやってるんだよ
最低最悪、スポーツマンシップの欠片もない底辺のオーサー＆ヨナ
こんな奴らに負けて欲しくない

↑
YOUTUBEね

>>377
でも過去の例を見ても緊張しきった顔でいい演技をしたこともあるでしょう
それは結果論では？

>>394
バカにしてるようには見えなかったですよ

>>394
いくらなんでもそこまで酷いのか？
それないと思うけどｗ

エリック見るまでは何ともいえないが、今はヨナに限らずライバルと比較して
どうとか言う以前の問題だと思うけどね。

音ズレ修正版の鐘は別物

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8467482

その動画ヨナ陣営の心理作戦

>>393
少なくとも男子のようなダイナミックな演技をする事が
見当違いな方向とは思えない。お色気、セクシー路線はまだ
嫌だろうし、過去の可愛く綺麗なだけの演技も飽きてるのかも。
好みはあっても鐘がインパクトがあるのだけは確か。
バンクーバー後に恋でもすれば女性らしい演技もしたいって思うはず。

純粋な興味として、
真央ちゃんみたいな人って男知ったら変わるんだろうか？
まさかもう知ってたりってことないか。

キムがどうしたああしたなんてどうでもいいんじゃね？
いい演技をしたものが勝てる、それだけのこと
真央ファンはよくキムヨナがうんたらかんたら目くじら立ててるが
そんなもんジャッジの採点にはなーんも関係ないし、疲れるだけだわ

真央は一つ上手くいかないと、全体に響くタイプなのかな？
タワソワにも「初戦から頑張らないとダメ！」って言われたそうだが

>>394
あんたいろんな所でマルチしてるね　いい加減にしな

ttp://www.youtube.com/watch?v=ibXyfcJhfXU

この4：00あたりの映像を言ってるんだろうけど、あんたみたいに思う人は少数だよ

>>405
これ音楽は後入れしたんじゃないの？
その場でかかってた音楽なのか？

どのみち普通の練習風景にしか見えんｗ

>>401
そう言う根拠は？
あなたが、キム選手陣営の方なのではありませんか？

動画は隠し撮りじゃなくて許可を得たものでヨナ陣営の悪戯というか
公になるのをわかった心理戦だよ　　　こういうのよくやるし、ヨナ陣営は子どもなんだよね
まさか妨害発言もうしないだろうしライバル意識をわざと高める方法とか？
ボクシングと違ってフィギュアは相手と直接やりあうわけでもない
自分の欠点なくして長所を伸ばす…これしかないと思う

真央は技術面の安定性をどれだけ緊張状態でも出せるか

あと真央を追い詰めるのって日本のマスコミだからメンタル的にも強くならないと…

仮面自体フィギュアではよく使われる曲だし、リンクではユナ以外にも
色んな選手が滑ってたから、誰かの曲かけ中だったと考えるのが
自然な気がしますが。
仮面舞踏会といえば浅田！と思ってるのは真央ファンくらいじゃないですか。

>>402
男子並みのダイナミックな演技？してた？
男子並みのプロとは言われてるけど。
男子並みのプロって言っても、結局こなせてないから
「見当違いな方向」なんだよ。
単に詰め込みすぎの印象を持った人も多かったのは、こなせてないから。
結局男子並みのプロにして、点をどんどん損していったのが
昨シーズン。
それは彼女のしたかった挑戦だし、まあいいと思ったけど、
まさかオリンピックシーズンまで？
オリンピックも一か八かの博打みたいな路線でいくのか本当に心配。
ってか、ちゃんとしたブレーンいないの？って腹が立ってくるくらい。
ルールに対応できないのって頭が悪いと思われても仕方ないよ。
でも本格的な試合はこれからだから、
杞憂に終わってくれることを願ってる。

これから仕上げていくんでしょ鐘で

なんか必死すぎて怖いね

確かにこなせてなかったよね･･･
鐘は構成はあれだけどプログラム自体は良いものだと思うんで顔芸やら振り付けやら
習得してノク超えるくらいものにしてほしいな。
あまりにも板についてない状態だから一部ファンから抗議されたりってのもあったんじゃないかね。
演技面で鐘をモノにする=それにはまず技術的な安定を望む。

コンボが確実にきまるとよいね。
３A−２T　３F−２Lo−２Lo　３F-２Lo　←これかな？？？
仮面では３AがDG、３Loつけようとして３Fコケ・単独でコンボ不成立・２LoでもDGで
３つそろうのがすくなかったし、これではどの選手にも勝つのは難しい。
本来のよりはレベルおとしたやつだし…万全のはずなんだろうけど…

調子もあるだろうけど、エリックで決まらなかったらさすがに組み合わせ考えなおすよね。

曲がどうのこうのよりまずジャンプが決まらんことには始まらんね・・・
曲もピアノのほうがいいんだが

結果オーライになるといいなぁ

キムチのスキャンダルがまた出たら複数で一斉に擁護ですかｗｗｗ
キムチくせえスレだなおいｗ
キムチの普段の言動から言って嫌がらせに決まってる。
嫌がらせじゃなかったら狼少年みたいに普段妨害発言やら、真央転べ発言やら、お笑い芸人が真央中傷の替え歌で爆笑とか
これまでしまくったんだから疑われても当たり前だろ。

>>415
スレタイ嫁と・・・・・・・・・
くるスレを間違って発狂されても困るんだが

>>377
遅レスだけど、自分も試合前の真央のガッチガチの悲愴な表情気になってた。
あれは女王の顔でも挑戦者の顔でもないよ〜。
もっとうまく気持ちを持っていかないと勝てる試合も勝てない。
練習の鬼ならもっと自信を持ってほしい。
真央は昔から、試合より練習が好きな子だったってマチ子先生か
誰かが言ってたよね。

>>411
これからだからこそ去年同様見当違いな方向に向かっていきそうな
真央タラに不安の声が上がってるんだよ
去年の失敗から学んでいてほしいんだけど…どうなんだろ？

国別対抗で200点超えしたから失敗と思っていないのかも。

SP3Aについては国別があったからポジティブに考えてそう。
FP3A2回は少なくとも考え直して欲しいわ。

真央は確かに今だに「オリンピックってどんな感じ？」と
経験者に聞きまくってるから、切実さを感じてるようには思えない。
真央より政治的な思惑もあって絶対に金を！と思ってる選手は
要領良く色んな手を使ってきそうなのにね。
真央は空気読んでるのか読んでないのか判らない子だけど
スケ連が頼りになりそうでないのは確かかも。

いろいろ意見や批判もあるけど、これって真央が人気者だからこそだよね。
曲や衣装、プロなどが気に食わないと思うことがあっても、やはり浅田真央というスケーターから目が離せない。

>>421
真央はきれい、他の選手はずる賢いみたいな
言い方はやめなよ
そういうの癖だと思うけど

でも実際のところ、
３Ａ３回で点数稼ぐ以外にどんな方法があるんだろう？
３Ｌｚも３−３も無理なんだよね？
無難にまとめて多選手のミス待ち？
ここで今の構成にダメ出ししてる人たちは、
勝てる構成としてどんなのを考えてるの？

>>423
そんな風に読めるかな
むしろ真央が天然すぎてまだ現実をよくわかってない子みたいな意味だと思ったけど。

>>424
×多選手→○他選手

>>423
真央のやり方を要領悪い、頭悪いと言う人もいるのだから
要領良い、ずる賢いって言い方もアリと思ったの。
勿論、真央以外のすべての選手がずる賢いなんて思ってませんよ。

敏腕プロデューサー欲しいなー。つんくでもいいｗ

真央は試合でガチガチな割には、試合＞ショー　でしょ？
その理由は「試合は自分の事だけ集中すればよいから」
(自分の事だけ考えればよいから、だっけ？未確認）
基本そういう考え方だから試合前に阿修羅顔になっちゃって
意識が内に内に引きこもって観客と壁を作ってしまうと思う…

違うと思うんだけどな。
観客に見てもらって、巻き込んで、一つの作品を作り上げていく。
そう意識したらもっと精神的にも筋肉も弛緩して伸びると思うよ。

３Aを跳ばないと、もはや勝てそうにはないなぁ
他のジャンプが完璧で見栄えも良ければいいけど...
３Aでもし転倒があった場合、五輪では金メダルは難しいな
３Aなんて４回転男子でも百発百中じゃないし、博打ジャンプ
真央にそれ以外の武器！と言える、３−３の様なものを身に付けてこなかったのが辛い
今からじゃ遅いので３Aの精度を上げられるところまで上げる
あと３−３を何とかして入れるしか・・・・

>>427
ここは真央を冷静に語るスレだから真央について
いろんな意見が出るのは当然だと思うよ
他選手については真央も好きだが他の選手を
応援してる人だってたくさんいるのだからそういうとこは
もう少し神経使ってもいいと思う
無意識にそういう言い方が出ちゃうようになる前にさ

３−３なんとか入れられないのかな？
今年はDGでも減点必須じゃないんだよね？
３A2回はギャンブル過ぎる
普通の試合でもがちがちなのに、ましてやオリンピックで３A2回はね
ホントこのままじゃ運が良ければ台に乗れるかもな選手になっちゃうよ

ＯＰって大なり小なり裏でいろいろあるでしょ
そこら辺もひっくるめての勝負じゃないか
だからみんな必死なわけでさ
ずる賢くても当たり前な気がする・・・・・・・・

最後良ければ経過はどうあってもいいんだけど
やっぱり心配だなぁ

>>428
だんだん、そうなっていくんじゃないの？
根っから主人公タイプだったら、苦労しないと思うけど、
浅田の気質は、絵に描いたような職人タイプだからねｗ

人それぞれ苦労する部分が違うんだから、フラットに見てあげたら。

２カ年計画なので大丈夫だそうです

>>431
今回はFが崩れてたから入らなかったけど、多分後半3Fはセカンド3Loのコンボ予定だよね
調子が上がれば入れてくるんじゃないのかな
今まで3A2回に3-3コンボが全て成功したことはないから
以前よりジャンプが崩れてるっぽい今季はどうだろうね
フルブレード減点の話もあるし、どこまでジャンプを修正できるかが鍵だよね

彼女、凄い才能だったはずなのに、
なんかイマイチ普通のトップ選手ってくらいに
なっちゃったのはなんでだろ。
もう今のあのプロじゃ、3A頼みにしかみえない
勿論、今でもすごい選手なのは確かだし3Aは物凄い技だけども
…けど、なんか…もっと、歴史に残るスケーター
になるんじゃないかと思ってただけに…
何かが惜しい。

３−３入ってもＤＧされる可能性高いよね。
そうすると、やはり３Ａ２回跳ばないわけにはいかなくなるんじゃない？

表現力が増している、といってるけど
イマイチ分からない。
前よりは、本人比ではよくなったかなとは思う。
けどあのバシンバシン→ウォーのシーンも
「こういう感じで感情表現しろといわれたので、言われた通り、やってます」
って感じに見えるのだ。（実際そうなんだろうけど）
なんか入り込む事に照れがあるのかなあ、って感じを受ける。

>>431
3-3入れるとしたらF-Loなんだろうけど、DGかどうかに関わらず、フルブレードで減点されるだろうから もったいなくない？
Lo-Loの方が加点が見込める。
けど単独Loが無くなるのももったいない。
加点の見込めるジャンプが減った以上、セカンドジャンプは2Loにするのが無難かな。
2Aのシークエンスも面白いと思うけど。
挑戦するのは3A2回だけで良いよ。

>>436
ずっとこのままってことはないよ。
今季は苦しいけど、１〜２年後にはルッツ修正して、
セカンド３Ｔをモノにして、
セカンドＬｏも認められるような流れになって、
音楽も素直に真央らしい魅力のものを使える境地になると思ってる。

去年悪評だった仮面のジャンプ構成とまったく同一と確定
「挑戦できる年」にルッツ修正に全力投入せずに3A2回と斜めの方向に走ったツケが
全部来てる
確かに今年はそういう意味では挑戦してないんだな
SPにも3A投入ってことは自動的にSP、FSともルッツから逃避だ

まだまだこれからの選手じゃん
よく比較されるヨナは意地悪でなくて正直これからの姿も
さほど変わらないと思うけど
真央は成熟して変化していくんだろうなと普通に思う

>>441
アンチスレあるじゃん。
なんかこのスレいらないんじゃないの

カタリ−ナビットも3Tと3Sしかなかったらしい
3Lzは一回はフリーでいれて欲しい

うーんルッツは避けないで欲しかったなあ…調子良ければ3Tのとこに入れてくるのか分からないけど

昨期ルッツ矯正してある程度形になってきてた感じだったのに、なんだったんだろう…
確かに矯正は怪我のリスクとかあるけど、3Aを計3回なんてのも負担大きすぎて心配だよ

Lzか…

>>438
言われたとおりですらない、「（意味は）わからない」って答えてたよ。
本人がわかっていないのに、どうやって観客やジャッジに伝わるというのか。

>>438
>「こういう感じで感情表現しろといわれたので、言われた通り、やってます」
>って感じに見えるのだ。（実際そうなんだろうけど）
報ステの修造インタ聞く限りでは、言われたとおりやってるだけなんだろうね
どういう意味の振付かと聞かれて「わかりません」と答えてたから

まぁPCSは出てるしそれが楽ならいいっちゃいいのかもしれないけど
他の選手に比べたらどうしても見劣りするよな

>>445

あのLzもフルブレード酷かったし、どっちにしろ減点だと思うよ。
それでもトップ選手のプライドとして入れるより、精神的不安の方が大きいんだろうね。

伸びしろはあると思うけど、誰かと比べてどうこう言うのはやめようよ。
早熟な人なら同い年でも年下でも、真央が成熟する頃に引退してるよ。

この表情はこういうことを表現しています、
この動きはこういう意味を含んでいます、
と説明されたら興ざめしない？
「わかりません」でいいと思う。

昨シーズンフリーでも必ずルッツ入れてほしかった
失敗してもいいから
一回でも多く試合で跳んでることで、苦手意識がなくなっていくんだろうし
もういまさら言っても遅いんだけどさ
せっかく頑張って練習してきたんだし
それから３−３はDGされるって言ってるけど、
３A2回だって、2度目の３AがDGされる確率大なの忘れてない？
３ADGや失敗して、しかも３−３もなしだったら…
本当に台から遠のいちゃうよね
取りこぼし防止対策もされてないプロっぽいし…
ここら辺は本当に学んでないな〜と思う
ましてオリンピックで３A2回は正気の沙汰とは思えない
図太い神経した選手なら別だけどさ
SPで３Aは今のところ分からないけど、
その方がやりやすいならいいんだろうけど、
３A失敗してオリンピックでSPからもう挽回不可能になるのは見たくないしなあ
プレッシャーのない国別で成功したのと
オリンピックじゃあわけが違うの分かってるのかな？

真央がよく言ってる通り物語のある音楽の方が良いんだろうね。
オペラなんかだと一度見れば一応の理解は出来るし。

五輪で滑りたい曲も具体的イメージも無かったみたいだけど
物語だけは重視すればもうちょっと楽だったのでは無いかなあ。

オルガンでの安藤さんも表現に意味はないって言ってたし
鐘も振り付けに意味があるわけじゃないでしょ。
感情を出してるんだよ。真央の鐘は確かに感情を感じたよ。
仮面では若干飄々としてたときがあったから見違えるようだ。

高橋スレを見てふと、まおはバレエよりフラメンコとかヒップホップとか素早い動きと決め、ため、みたいなの習ったほうが良い気がした

GPF進出できたとしてもスキップしてキャラハンの所へ行ったらどうだろう。
そこでルッツの矯正を徹底的に見てもらう。
キミーは半年でひどいリップを！程度に解消しフリーではきちんと跳べてる。
やっぱりジャンプ専門のコーチにみてもらうのが重要。
タラソワについてから表現力は確実に伸びたけどジャンプが一向に伸びてない。

真央はおっとりして見えて相当我が強いなと思った
一度言い出したら引かないばかりか、やめなさいと言われたら余計やりたくなるタイプ
それが実を結べばいいけどね
五輪あたりで花開く事を祈ってる

べつに表情の意味なんてわかってなくていいけどさ
自分で見てヘンだって思わないのかな
美意識を疑うわ

無理して不安定なジャンプ入れる必要ないよ。
ヨナや安藤さんも外してるし、安藤さんはSPにはフリップ入れてたけど
先日見てたら、SPにステップからサルコゥだったから
オリンピックシーズンはフリップ入れないんじゃ。
ヨナは言わずものがな

>>458
安藤はSのが得だろうね。必ず加点貰えるジャンプだから
Fより安全でお得

>>449
誰かと比べてなんて言ってないけどなんでそんなこと…？
昨期せっかく矯正チャレンジしてたのに完成することなく止めたらしいのが残念ってただ言ってるだけだよ
3Aは足にかなり負担かかるみたいだしできるだけ怪我なく競技生活送ってほしいんだよ
もちろん今勝つためには必要なのかもしれないけど…

スケオタなら真央がおっとりしてるなんて思わないっしょ。
せっかちやん。けど明らかにマイナスなのに意地を張る選手ではないでしょ。
33はDGでルッツが不安定な今、3Aがなかったら現採点でヨナに勝つのは難しい。
でも3Aが決まれば勝つことも可能。
実戦レベルにはあるからタラソワも認めてるんだろね。
タラソワは選手の意見を聞いてもワガママ許すコーチじゃないやん。

>>453
安藤はオルガンのテーマは光って言ってなかったっけ
闇の中をさまよって最後に光を見つける、みたいな
よく表現出来てたと思う

真央もラベンダーの鳥はよかったと思うから、
何か分かりやすいものから表現してみるのもいいのかもね
仮面の、夫に不倫を疑われる無実の人妻なんてのは昨期の真央には難しすぎた

今期は同じ曲でも初めての舞踏会がテーマみたいだから期待してる
鐘は乗り越えるがテーマみたいだけど抽象的すぎて真央も掴みきれてないのかもね

タラソワと合わないと思う
それだけ

>>388
やっぱりな。真央が元々持ってたしなやかな筋肉は
そのままにすべきだったと思う。繊細な競技なだけに
柔軟な筋肉は本当に貴重。
ジャンプの見分け方も分からなかった
トレーナーを付けた事自体疑問に思ったしね。
一度、作った筋肉を基に戻すのは困難。
後、必然的に体は重くなる。
体幹を鍛えるのはいいと思うよ。
それだけで止めておくべきだったかも。
>>391が言ってるように、ピラティスあたりがいい。

鐘やめろって

ストレッチとヨガとピラティスをやって柔かい筋肉に戻す
体幹を鍛えるにはバランスボールがいいらしい
今からでもトレーニング少し変えたらどうかな
完全に戻せないけどやらないよりは・・・

>>464
でも、真央って18歳の昨シーズンでも身長伸び続けて舞を追い越したし
そっちの方が身体が重くなった原因かも

足が長くなりすぎて今まで飛んでた高さでも回転不足になりがちで
重くなった身体を飛び上がらせる筋力も必要だし、大変だったと思うけどな

運悪く矯正する年にも重なって、色んなジャンプにも影響出ただろうし
今はまだその後遺症が残ってる段階なのかもな
五輪に間に合えばいいのだけれど

重厚で下から湧き上がるような音楽なのに
真央の動きが軽やかすぎるというかサラリとした感じがする。

そういうところが素晴らしい、と言われてたんだよね。
氷の上にいるということを忘れさせるような動きだ、と。
今は氷の上で必死に頑張ってんなー、って感じだが…。

真央の軽さってのは
ピョンピョン飛び跳ねるような軽さじゃないんだよな
空気になじむような軽さというか
風に乗って舞うような軽さというか
ああいうのが自然に出来るから天才だと言われてると思うんだけども
それを抜きにしてしまうと普通の選手になってしまう
演技力表現力というのら他にもっと上の選手がいるわけで

杯優勝だ！

表現力が云々以前にさ、当の本人の心に表現したい｢何か｣が一切内在してないんだから…もうお手上げだよね。

振り付けや顔芸が不自然で浮きまくり。

臭造との会話聞いて今回のメダルはまず無いと確信したね。

何とも幼稚過ぎる。

＞ライバルと同じようなプログラム

ここは笑うところですか？キムに鐘は滑れないよ！

演技の空虚さはごまかしきれないね

修三のインタ見なかったけど真央なりの解釈、自分は聞きたかったな。
あの振り付けにはすごい意味がありそうな気がしていたんだけど。
「わかりません。」でなくて
「振りの意味はよくわからないけど鐘にはこんなイメージがあって〜」とか
「意味はわからないけどあの振りがあることで〜」みたいのが聞きたかった。
というかやっててこの振りなんなんだろ？ってならなかったのかな。
顔バシーバシーウォー！！ってやってる本人じゃなくとも！？ってなったのに。

>>451
3Aの回転不足に厳しいのはフリーの2回目だけ
SPでは「だいたいOK」なら認定されるよ

今年の真央は負け犬ポジションだしﾌｧｲﾅﾙはホームだから
3-3や2回目3Aでも去年よりは大目に見てもらえるかもしれないとは思う

しかしルッツは入れないとダメだな
回転不足に甘くなってもPCS下げられたら意味がない

sage

鐘を応援していただいたファンの方々に申し訳ないんですけんど、
一所懸命練習したんですけんど演技しづらいので、曲変えました。
　　　　真央より

ばば　万歳！！

夢ですた…

>>477
真央、なまっとるがなw

解釈はたとえ分かってなくても「説明できません」って言えば良かったのにね

いくらGPFが日本でもぎりぎりの3Aは認定されないと思うよ
ロシアで優勝させれば良いんだから、エリックはPCSでageて表彰台にさえ乗せればOK

>>450
何を表現してるか分かりませんの方が興ざめだけどな
自分なりの解釈もなく何かを表現しようとせずに、
決まった振りを「こなしてる」だけだから、
はい次はこれ、次はこれって機械的に進めてるだけに
感じてる人もいるんじゃないかな？
余裕のあるプロなら、音楽を感じて演じる才能があるのに、
あの詰め込みプロだもん
でも表現力に関しては、まだ若いし他のことで一生懸命だっただけで、
これからどんどん自分の表現が出来てくるんだと思う
あと、EXは本人が楽しんで滑ってるから、
観客を惹きつけるんじゃないかな？それも才能だよね
試合になるとそんな余裕ないけど、それは仕方ないし

サルコウはともかく、ルッツないんじゃライバルが自滅しない限り
絶対勝てない
3A成功しても無理。今のルールとジャッジの傾向をみれば明らか
なのにシリーズ始まっても入れないならもう真央は終わったと思う

ルッツは間に合わなかったってことだろう。こないだのドキュメントじゃ
07ｰ08シーズンから矯正は始めてたみたいだけど上手くいかなくてそのまま跳んでｅ付き。
08ｰ09は一時は認められたけどワールドではまた！が付いた。
不安定なジャンプ入れて崩れるより抜く方が精神的にマシなんだろう。
村主はLzにｅ、Fに！が付いてしまってる。真央もFまで崩れたらマジで終わる。
ロシェも安藤も矯正中は崩れてたし、短期間でフラットにまで持っていった安藤は
やっぱり天才なんだと思った。ヨナのリップは間違いなく直ってないだろうな。

>>480
ルッツ転倒でも試合に入れ続ければ、
実装できる可能性もあるが、
オリンピックまであと4か月の今、
国際大会の平均点を下げるリスクは高い。

しかも、ルッツを実装出来なかった場合、
直前で構成を変え、プログラムを滑り込むことが出来ない。

去年一年でルッツ矯正をものに出来なかったのだから
今年はやむを得ない戦略だと思う。


それともオリンピックシーズンも
ルッツ矯正のシーズンとした方がいいと思う？

>>436
> 彼女、凄い才能だったはずなのに、
> なんかイマイチ普通のトップ選手ってくらいに
> なっちゃった

ほんとそれに尽きる

今季のプロは本人も余力があまるくらいだから、詰め込みって印象はないけどね。
元々音楽を体感して表現できる選手なのに自分に合った選曲してないだけで
ダメージが大きいんだと思う。しかも無理やり意味もわからない振りつけ入れて
見てる側も何がしたいのは意味不明だし。
すべてが抽象的すぎるんだよね。

いきなり口パカッって開けたりして、え？今の何？とか思ったんだけど、
きっと初めて真央ちゃんの顔芸を見たから違和感感じたのかなって
思ってた。
でも何を表現してるのか分からないままやってるって聞いて
なんか納得した。
空っぽのままやってるからなんだ。
だから表情じゃなくて単なる顔芸。
自分のなかでまだ消化できてない。
でもプログラムを自分のものにするのはこれからだもんね。
>>485
そこに本当にイライラする
でもそれって誰のせいでもなく、陣営の戦略のなさと
本人の頑固さのせいだと思う。
頑固なのもいいけど、冷静に状況判断できる頭と、
周りの意見も聞ける柔軟性も必要。
もう子供じゃないんだし。

一つ一つの表情や動きにどんな意味が込められているか
「わからない」っていう表現者でも表現が自然で素晴らしければ
「ああ、感覚で表現方法を掴む天才肌なんだな」って思えるんだけど
真央の場合は
「ああ、本当に分かってないんだな。やっぱり言われた通りにやってるんだな」
と思わせられるところに問題が…

表情はある程度はつけてほしいけど、
空っぽで何も考えてないままの表情だと、
審査員も含め見てる観客も気づくよな。
大体、この間の試合だって、芸術点は以前に比べて高くなったってわけでもないのでは？
ジャンプがすっぽ抜けたからとか思わないで、全体を見なおしてほしいよ。

今年の真央の扇を持ってのエキシビション良いね
表現力豊かだし、妙に色っぽいというか妖艶、艶かしい雰囲気がとても良い
あのプログラムはホントに大人の女と言う感じでとても良い
キムヨナみたいな媚びた艶かしさと違って自然な色気が感じられる

フリ−は大胆な振り付けだけど、エキシよりもあまり良い印象はない
付け焼けばの表現力と取られかねないよ

昨季のタンゴもだけど、エキシが良い演技してるだけにフリーが
余計物足りなく感じるのかもね。

ドラマとかの名場面でもバックミュージックがないと
盛り上がりに欠けたりする。
アルベールビルみどりの後半の３Ａの時のラフマニノフ、
トリノ荒川のイナのときのトゥーラン
曲とともに思い出されるね。鐘はちょっと・・
どうか曲だけでも変えてくれ。

最初からロムったけどさ。
尤もらしいスレタイだけど基本的にアンチスレだろ。多くがアンチレスで
真央ファンが居たたまれず意見するという。

それでアンチは安藤が好きなんだという印象。
安藤が真央より選手として明らかに格下なってしまって
面白くないんだろうけど残念な気持ちだ
アンチスレなら来なかったけど。

「鐘」が作曲されたいきさつ、時代背景、人々にとって鐘はどういう存在なのか
など曲の解釈も必要だと思う。
タラソワさん、そういうことも教えてあげてほしい。

本当、あのエキシが滑れるのに、何であの魅力を
試合のプログラムに生かさないのか、
訳が分からない......。

>>493
エキシは選手の表現力の幅を広げる意味でとても大切な物だし、
良いエキしを滑れる選手は本来、表現力には問題はないと思う

となれば、それを生かせない、引き出せない選曲や振り付けの問題となるよね？
プログラムの必要構成要素が無理なく入れられるのなら寧ろエキシのような曲を使い
がらりと雰囲気を変えるべきだと思う

キムヨナがフリ−でどこを強調するかはもう見なくても誰でも感覚的には判ってると思う
「鐘」のままでは太刀打ちできないよね

ＥＸもぶっちゃけ「笑顔満載」なだけで何か表現しているわけでもないんだが・・・。
それでも明るさが印象に残ることは確かだから、それを追求する方向性はありうるとは思う。
明るい曲でにこにこ笑ったまんま超絶くるくる動き回るってのを徹底すれば、
たとえロボット人形と揶揄されても、
それはやがて強烈な個性として記憶に残るんじゃないか。jumping beansと同じように。

>>495
今年のエキシを見てそんな風にしか感じられないなら？？？
全然判ってないとしか・・・ｗ

今まで見た限り、真央ちゃんが得意なのは
音が綺麗な月の光りやｓｏ ｄｅｅｐみたいな曲。
やっぱりまちこさんが最初にやらせてたのも
音が綺麗な曲が多いから、子どもの時のそれも影響してるかもね。
まぁ子どもには大抵綺麗な曲をやらせるが。
他には物語性はあるが、かなりわかりやすい曲。
明かに向いてないのは仮面のフリーみたいな
物語性はあるが、かなり複雑な心情を演じなければならないのや
鐘のようにだいの大人でもどう表現するべきかわからないの。
彼女自身「わかんない」って言ってるぐらいなんだから、
演じさせるのも無理があるよな。
あれを理解するには相当な人生経験と数が必要。
ヨナのように空想好きならともかく、そういうタイプでもないんだから、
ベタ方向にまっしぐらにさせて、（綺麗な曲、物語性があるが難しくない物）
沢山経験させてから、難しい曲に行かせたほうがいいのに。
あれをやってみたいって欲からきてる曲ならまだいいけど、
そういうのでもないし。
どちらにせよ真央ちゃん自身が明確に自分の意思を持たないとだめだな。

確かに難しい曲だけど、ここは何を表現しようとしてるのか聞いたり、
理解する努力はしたらいいのにって思う。
それで自分なりに消化したらいいのに。
躊躇いもなく堂々とわかりませんって答えられるのがすごいよ。
お手本そのままやってますって言ってるうちは
表現力があるとは言えないよね。
EXが素晴らしいのは楽しそうに滑ってる彼女自身の魅力だと思う。

>>497
確かにそうだけど、今の真央は情熱的な曲や光と影というような両方のコントラストの
ハッキリした曲、ある程度の妖艶さを要求される曲も十分にこなせると思うよ
寧ろ、単調でクリアな音に引きづられるプロや暗い曲は避けるべき
兎に角、単調な曲は最悪
そういう曲は、とてつもなく力強い演技をする選手、滅茶苦茶切れの良い演技を
追及して来た選手
ラテン系の血を持ってるのか？と言う位感覚的に明るさの裏の暗さの意味を感覚的に
理解できる選手じゃないと難しい
若しくは、子供の頃からハイセンスなバレエを極めてきた位の選手であれば可能

ジャンプがどうこうだけで補える分野ではないので、踏み込むべきではないと思う

誰かも言ってたけどバレエよりフラメンコやタンゴ習ったほうが良いと思う
バレエの動きはフィギュアをやるうえではもう十分表現できていると思うよ
真央は体を大きく使って優雅な動きだけどその動きの連続だと機敏さに欠けてしまう
ステップで前に進まないのは足元が原因ではなく
上半身の動きが大きくそれに時間がかかっているからだと思った
どの選手もそうだけど動きにその選手独特の癖があって
曲が違っても同じ動きになってしまう
真央は器用だと思うから振り付けの幅を広げられると思う
これは他の選手にはなかなか真似できないことだと思うから是非真央には実現してもらいたい

>>500
そう思う
特にフラメンコには血を這うような暗さを力強く表現する踊りがある
ああいう世界を理解し、表現できるのなら暗い曲でも引き立つ、際立つ演技が可能になると思う

>>501
変換ミス

地を這う○

>>500
去年のエキシで見る限り、アルゼンチンタンゴみたいなものは真央にでも理解できるのだろうね？
つまりは、光と影、暗さだけでなく明るさも両極端のコントラストを効かせられる曲なら
真央は上手にこなせるし、曲の理解もし易いのだろう？と思う
その点「鐘」はあまりに難解

>>494
同感。

なんだけど、エキシっぽい曲を試合プロにしたとき
真央がちゃんと笑ってできるのかどうかは
まだやったことないからなんともいえないかも……
結局、仮面や鐘みたいな悲壮な顔ですべちゃったり……
ていうんじゃなければいいんだけど

真央が鐘の曲調に反して滑らかさと柔らかさと何とも言えない美しさに磨きかかっていてびっくりどうみても妖精にしかみえませんわ

妖精なら妖精らしい曲で滑らないといかに技術が備わっていても
作品としての評価は低いと思うな。
技術と芸術だと芸術点が重視されるのと一緒で。
エリックでどう評価されるか、問われると思う。

>>506
ショ−トは妖精の雰囲気の曲
フリ−は大人びた妖艶な演技をメリハリの利いた曲

これが本来ベストだと思うよ
既に両方十分可能なんだし、現実に良い面が引き出されてるし・・・
ショ−トとフリ−で違うイメ−ジを表現できる

五輪で顔芸するなら、悲痛な叫びより人種国籍関係なく誰をも魅了するあの笑顔を武器にした方が受けると思うのに。
まあ、SP仮面は初めての舞踏会だからそうなればSPとFSの好対照で鐘の評価も高まると思うが。

なぜにこうもロシアなんだ・・・・
いや、コーチがそうだからわかるんだけど

真央側から今までのイメージを１８０度
変えたいんです！っつう目標があるのならもう仕方ないけど

>>503
アルゼンチンタンゴの本質は一言でいえば「セックス」。ちょっと厳しかろう。
去年のアレみたいなのは例外的に軽いテーマで、だからああいうノリでいけたけど。

真央は明るさは無意識にでも出しやすいが、陰影を出そうとすると、陰影ではなくて「不安」に見えてしまう。
その「不安な雰囲気」が去年の仮面で「陰謀の予感」的に見る人の目に映るようであれば成功だっただろうけど、
そうじゃなくて、単に「本人の不安」に見えてしまったところが失敗だった。

そのあたりの見え方を左右したのがやっぱり振付意図への理解の度合いなんだろうという気がする。

やっぱり妖精ったらアイルランド民謡とかケルト音楽だよね

フラメンコやタンゴよりもジャズダンスなら抵抗なく始められると思う。
ジャズダンスは昔やってたんだから。
タメやアピール学ぶならジャズダンスで良いんじゃないかな。
五輪終わってタラから離れれば次のコーチは自然とそっちの強化すると思うが。

妖艶だったら杉本彩みたいな人にダンス習えばいいと思う
でも真央のほそっこい体系だと無理してる感が漂うかな？

出来ればSPは「韃靼人の踊り」とか「時の踊り」
FSは「乙女の祈り」
あたりにしてほしかったな

このスレってどの辺が冷静に語ってるんだ。
今更どうにもならないことを感情的に語るのってただのストレス発散でしょ。
プロについては点が出るならよし、出ないなら本人サイドが考えるだろ。
それでも頑固に変えないのならはっきり言って成績に関しては期待できないから
応援したい人だけして不満な人はファンやめるしかないんじゃない？
感性の合わない選手に対して文句言ってるだけならアンチと同じだしね。
あなたの期待する選手じゃなかったんだよ。

某所でジャパンオープンの演技を鐘の音楽にぴったり合うように編集したやつ見たけど、
音楽に合ってるだけでだいぶ印象違うんだな

もうかまわないでほっといて














あ

ノムさんが、考える野球を進めたように、考えるフィギュアが必要だね。
「自分」で考える、だよ。

何も考えなくても、ノーミスなら真央の優勝
真央の敵は自分だけ

そのノーミスが真央だけでなく他の選手もそうだが
かなり難しい

のでみなさん手堅くきっちりいくのですね

真央はやってるよ、昼間から2ちゃんやってる私らの3回分の人生ぐらい必死でやってるじゃん
どんだけ人に厳しいんだよ

>>520
俺ゎやってるぉ、昼間からスケートやってる真央らの3回分の人生ぐらい必死で2ちゃんやってるぢゃん
どんだけ人に厳しいんだら？

真央は既に持ってるものだけで十分に会場を興奮するほど沸かせられるし、
メダルも確実なのに？
なんでわざわざ一番不利な曲や振り付けで勝負しなければならないのか？
理解に苦しむ
残念としか言いようがない

ない人に無理は言わないけど、余裕で皆に喜ばれる演技ができる人を
苦しませ、困難を与える必要があるのか丸で判らない

ケルトはいいかもね。北のほうのものは激しいながらも抑制的だから。
無機質さが強みになる可能性はなくもない。
ただ、次の動きに気を取られてるような顔してちゃダメだよｗ　ひたすらまっすぐ前を見据えなきゃ。

「どんだけ厳しいんだ」って、それだけ真央の才能をかってるからだと思う
なのにへんてこな方向に突っ走っていこうとするし、
何やってんだよ〜って感じなんだよ
今は>>436 これに尽きる！って感じ

日本人選手で才能あるっていわれたみどり荒川安藤
みんな１０代のころガタガタだったころあるよね。
それを思うと良くここまで頑張ったって気もする。

鐘はエキシで暗転した中でやったら単調な曲でも迫力まして表現しやすい
競技用の選曲としては失敗

>>521

だね！

>>481
安藤はフラットじゃなく日米でもうちゃんとインになってたよ。
だからみんな驚いてた。

もっと科学的に演技を分析して
もっと効果的に振り付けして欲しい

日本で日本人スタッフが真央を育てるのが
一番良いと思うんだよ
独裁者的な外人コーチ置くくりも
日本人だけでチームを作った方が
良い結果を残せると思うんだけどもねえ
その方が金もかからないだろうし

>>525
それを思うと真央は今から崩れるんじゃないか？
ルール変更がなかったら昔のように跳べると思うし。
身長は伸びたけど体型変化はしてないし、成長期も遅そうだ。
ソチのときどうなってるか分からない。

演技力を磨くのもいいと思うんだけど、
やっぱり本人の持つ雰囲気とか、得手不得手はあると思う。
真央ちゃんはホッペバシンバシンと叩かれてショック、みたいな演技よりも
「スケート好きです！　ジャンプが精一杯飛べて幸せです！」とか
「制約の無いのびのびとしたすべりが出来る喜び」とか
「スケートリンクで遊ぶのが本当に好きな元気な子供」みたいな
「元気」と「明るさ」を押したような演技の方が向くと思う。

荒川産が氷上の優雅なクールビューティーに徹したみたいに、
本人の持つ雰囲気って大事だと思う。

いまのままだと表情・演技に気を取られてジャンプが出来てない。
ただ手さえルール変更で、ジャンプが決まるかどうかが怪しくなってきちゃったのに、
ここでジャンプに重きを置かないのってどうなんだろう。
トータルではヨナ・ロシェあたりの安定感ある人がどうしても上に見える。

まあこの競技は以下にミスを少なくするかだからな
真央が天才と言われたのは
やっぱり安定感があったからこそだし

>>531
いわゆる当て振りだね。
何でも表現できるようにするのも、このジャンルと言えばこの人だな！って確立するのも間違ってないと思う。
でもジャッジにそれしかできないと思われるのも不利なんだよね。
SPとFSで変化があれば良いんだけど。
仮面のどこを使うかで大きく違うな。

なんもわかんあくてぽかーんとひょうげんｗしてるんだろ
ラジオ体操で3Ａ！！を極めたほうがいいんじゃね

つーか松岡修三がコーチでいいんじゃね？
熱血馬鹿と浅田でちょうどいい。
冷静にそう思った。

とりあえずあの顔芸はやめて欲しい。
似合わない上にかえって安っぽいプログラムにしてしまっている気がする。
真央はあんな下手な顔芸使わなくても十分演技でみせられる選手なのに。
エキシのような微笑だったら全然ありだけど。

エリックで現実みたら曲いろいろ変えて欲しい。
本当の真央ファンはみんなそう思ってるよ。

真央は体の使い方の上手さやきれいさで十分上質な表現力を発揮してると思う。
曲の解釈というものを理屈っぽく考えるより、本人の個性に合った曲に
ぴったり合わせて動けば、それが一番だと思うんだな。
あと同じフレーズの繰り返しは、アイスダンスみたいに二人で呼応しあう
動きにはいいけど、シングルでは難しいのでは。
まあ荘厳でも重いところがあってもいいけど、不安げで陰鬱な曲はどうかと思う。

意味がわからないって言うのは正直な気持ちだよね。
自分も作曲家が「共産主義が国を覆う事に対する恐怖」って説明しか
知らないし、初めてプロを見た時はその説明のまんま暗くて怖いイメージしか
感じられなかったもの。今でこそ色々と感じるものはあるけど。
真央は芸術家じゃなく単なる表現者だし・・

実際のところ鐘を現地で見てる人の感想はどうなんだろう
これはいかん！と思った人が多いような気がするけど
いやー凄かった！という人もいるし
ゆかさんは引き込まれましたと言ってたし
バラバラなのが気になる
ファン心理のない人が見るとどうなんでしょう

どこの席で見たかにもよるんじゃないかな。
ジャッジ側か反対側か、またはショートサイドか。
たぶん、ジャッジ側でSSで見た人はいい印象を持ちやすいんじゃないか。
もちろんその席で見ても顔芸が嫌いな人や構成に疑問を持った人はやばいと思うだろうけど。

昨シーズンのファイナルを久しぶりに見てみた。カナダの解説。

トレイシー・ウィルソン：
機械的に見える。それは彼女のせいじゃなく、彼女の本来の特徴である情緒的なと
ころ、軽やかなところと合わないこのタラソワのプログラムのせいだ。せっかく
深くやわらかい膝を生かしたスケートをしているのに、曲とのつながりがない。
ステップのところだけは振り付けが曲を表現できている。

カート・ブラウンニング
僕は彼女の大ファンだ。だからこそ少し残念に思う。仕事をこなしていくだけのプログラム
に見える。

カナダ陣営の陰謀とかとる人もいるだろうけど、関係者の意見としてこういうのもあったんだね。

現地組だけど観客の反応は過去最悪だったよ。
場所がどうだとかいうレベルじゃなかった。
過去からいろいろ現地で真央の試合みてるけどあんなに盛り下がったの初めての経験だった。
ジャンプ決まらないときだってあの時の反応とは全然違ったから。

時々現地ですごく良かったとか書いてるのは、真央スレに常駐している真央のすることは
なんでもマンセーしてるごく一部。
自分は昔からの真央ファンで今回も鐘を一番楽しみに言ったくちだったがorz

>>538
全国ネットの解説だから駄目だしはできないだろう。
他の選手のときだって床さん長所をみつけてあげてほめてたし。

とりあえず自分の目で会場の盛り上がり、客の表情、日本選手団の表情をよくみることだ。

このスレ全然冷静に語ってないじゃん。
みんなただ不満を言ってるだけ。アンチスレと変わんないね。
まだシーズン始ったばっかりなのにもうOP負けたみたいなこと言ってさ。
これからどんどん良くなっていくとか思えないの？
「彼女は大人の仲間入りをしなきゃいけない」って鱈が言ってたけど
自分はその通りだと思うよ
そして鐘は彼女の中にある新しい魅力をちゃんと引き出せるプロだと思う。
もうちょっと「冷静」に今の真央を見てみなよ。
3年前とは顔つきも変わってる。真央も大人になっていってるんだよ。

新しい魅力って何？

真央が大人になってるとか
そういうことじゃなくて
もっと単純に
この曲が真央に相応しいのかどうかってことで色々言ってるだけ

>>543
前からこういうレスが入るけど、別に鐘肯定レスもOKなのだから
新しい魅力が引き出せるならそういうレスのみ入れてくれ。

フワフワエアリー、妖精のような浅田真央をいつまでも求められて可哀想…。
年齢とともに変わるのは、当たり前だと思うんだが。
浅田真央はまだ未完成なんだから、
自分の色を氷上で完成させたスケーターとは違って
変化は当たり前。変化を自分のものにしたとき、進化したっていえるんじゃないの

確かに別に肯定でも良いんだよな
要は冷静に語れと

SP　ノクターン
フリー　風変わりな店

これで池　

妖精は今の真央じゃ辛いけど、もっとキャッチーな
映画音楽みたいなので良かったと思うけど。
EXのタンゴの系統でも良いし。

鐘みたいな新境地を開きたければむしろEXでやればいい
要素の束縛が無いから色々できるんじゃないの

もうふわふわなんて別に求めてない。
ただなにもあんな重苦しい曲で滑る必要なんてないと言っているだけ。
普通でいいんだけど、普通で。
あの曲が似合う女子選手なんてまずいない。

真央はいまでも風を感じるような柔らかさで滑れるよ
バトルと二人でチョロッと滑ったのを見れば分るじゃないの
何で滑れないことにするんだか

>>552
ショーと競技を一緒にするのは、冷静じゃないと思う。

ここの人ふわふわっていうより昨年EXのタンゴみたいなの求めている
感じもするんだけど。
年相応に大人っぽくて真央の魅力たくさんだせる。
ああいう良プロつくれるのになんでまた鐘？

>>553
冷静じゃないとは思わないな
むしろ昔の感じでは滑れないと考えるほうが
冷静に見てないと思う
要は振り付けの違いなんだよ

>>555
では、ショーでできたから、競技でもできるという根拠をどうぞ。

>>549
いいかも……

風変わりな店は
今の真央でやると
ジュニアの頃とはまた違った魅力が出そう。
別にこどもっぽい曲ってことでもないし。
マイナーコードだけど
速さや軽さがある曲だから
そんなに暗くはならないと思う

ふわふわでもなく、ショー用のキャッチーな映画音楽でもなく、クラシカルで凛とした美しさを追及してほしい・・とあくまでも個人的に希望します。ああ今週末楽しみだけど心配だ。

>>556
ショーと競技は要素の差はあれど同じ靴で同一人物が滑ってるんですが。
真央が滑れなくなったことにしたって、実際滑れるんだからあんたが恥かくだけだから別にいいけど。

>>556
ショーで出来るんだから競技でも出来るだろう
と考える事にこれ以上論理的な説明が必要なのか？

＞クラシカルで凛とした美しさを追及してほしい

そういうのできる女子選手って実は数少ないのに。
真央はそういうのすごくハマる逸材なのに、なぜ鐘・・・orz

ショーより競技じゃ、プログラムが難しくなる、気分的に緊張するといった要素は無視ですか。

彼女自身が鐘に合わせなきゃダメなんだよ。それぐらいやれる実力はある。
オタは動揺して協会にクレームしてる場合じゃないんじゃね？
どっしり構えて見てりゃいいよ。最後には仕上げてくる。

協会ｗｗやっぱニワカか

>>544
「妖精」「天使」キャラを卒業し、「女神」キャラにしたいのがタラソワとチーム真央の思惑と思われる。
キムヨナなんて進化もなく「小悪魔」「生意気な女の子」から「悪の女王」イメージにできたんだから。
いわゆる同系列成長を目論んでるのだろう。
そう考えると「鐘」という楽曲自体はそう悪くない選曲だと思われる。

真央って水面をヒラヒラ舞ってる蝶のイメージ
「鐘」はどうしても重力が凄い木星みたいな雰囲気
タラはなんで「鐘」にこだわるんだろう？
真央も自分で選んだそうだからしょうがないけど…

「鐘」は意地でも変更しなそうだからこれでいくとして
少しピアノのパート加えて、振り付けも情緒たっぷりな部分入れて欲しい

なぜ鐘＝女神に？
全然違うし

ふわふわと滑れないとかそんな事は絶対に無い
実際ふわふわ滑ってるんだから
鐘という曲に真央の滑りは軽すぎるぐらいだ
もっとどっしりとした滑りが出来る人の方が
鐘という曲にあっていると思うね

実は､真央は試合になると無我の境地になる。
ノクターンの頃はジャンプ規定も無かったから精神的に余裕があったし、
だからこそ演技にも余裕が有って、ふわふわ感が出せた。

でも今は無我の境地で試合では滑る事が多い。
鐘はそういう真央のストイックな特性をタラソワが見抜いてる選曲だと思った。

ストイックなまでに自分を追い込む曲。
表現力面で劣ってるとは言われないと思う。
ただし肝心のジャンプが飛びやすいかどうかは分からないけど

個人的にはスケートの妖精→女神へのイメージで成長望む。
でも以前ロシアのエレーナ選手がまおチャンみたい軽やかで器用な感じで、いつも入賞止まりの記憶?ふわふわだけじゃ何か強さがないとダメなんだなーと可哀想に思った。
このスレアンチじゃないでしょ？みなのもどかしさとか愛情を感じるけど。

>>567
「鐘」＝女神とは言ってない。
「妖精」「天使」（子どもの聖なる存在）イメージから、
「女神」（大人の女性の聖なる存在）にバージョンアップするのに
「鐘」は相応しい楽曲だということ。
ただ、「鐘」に行く前に、「大人と子どもの中間の少女聖霊」役を、
例えばジゼルとか白鳥で挟むべきだった。

別に大人がふわふわしててもいいと思うんだけどね
まだ19才だし
ふわふわでも軽くてもいいけど
ジャンプが飛べれば点はでるんじゃないの？

ふわふわふわふわウルせ〜

>>568
荒川さんとか似合うかもね、そういえば。
自然に滑ってもどの曲も重い感じだし。
逆に間違ってもふわふわとは滑れないけどね。

やっぱりその選手の個性ってあるんだからそれを大事にしろってことだよね、
特に五輪に持ってくるには。

>>572
だから試合でふわふわするのは難しいんだよ
精神面と直結してるから

いや、フワフワは精神面より曲と振り付けの問題だと思う

>>572
真央ちゃんには「ジゼル」をやってほしかった。
妙齢の美しき死霊の演技は、バレエでは体重がないかの如く踊ることを要求される。
真央なら素でできるし、
生身の村娘のパートも、ショーやEXでのニコニコ、溌剌なダンスを魅せればよい。
かつてフィギュアで村娘と美しき死霊を完璧に演じ分けた選手がいただろうか。
有名曲なのに、真央しかできない名演ができるに違いないのに……。

＞569
無我じゃなくて我がありすぎるんだよ。一等賞とりたいていう。　
ある意味ノクターンの頃までは群を抜いてて、周りを見下ろせてて余裕綽々だった。
エッジエラー取られるようになってからおかしくなった。
しかも3A三回って固執しすぎてあせりすぎ。
ジェラシーて3A飛んでた伊藤みどりのような凄みと脅威が無いんだよ。
まじで無我になってほしい。

>>576
そうかな？自分は精神面だと思うな。
東京ワールドのノクターンはフワフワが消えてたから。

性格を勝手に想像して
それを元に議論を進められても困る

>>579
東京ワールドのノクターンはメチャクチャ見事だっただろ
パンク以外は

>>578
3A3回入れないと八百長選手に勝てないと思ってるから
入れて来るんだろ
あんたの性格分析はいらんよ

真央って誰かに「氷の上とは思えない」（だっけ？）演技と称賛されてたと思ったが・・
今もそんな軽やかさを感じるので、底から這い上がってくるような鐘の暗さ重みが
かみ合ってない印象

ピアノを一部分でもいいからいれてくんないかな

>>577
大人でも子供でも無い今がまさに「旬」なのにね
そういうプロを無理なく出来る今を鐘みたいな曲で塗りつぶすのは
本当にもったいない

>>581
ノクターンはスケアメが最高だった
東京ワールドのは最後スピンのフィニッシュも心がこもってなかったよ
他にもスピンの軸がぶれたりしてた

>>583
別に開き直って「鐘」で軽やかでもかまわないと思うのだが。
ロシアの重く暗い明日をも知れぬ生活（曲）とその中で響く福音の鐘（真央）って解釈で
開き直って徹底的に軽やかに演じても美しいと思う。
真央って元々、「泥中の蓮」や「掃き溜めの鶴」みたいなイメージあるし。
今は、軽やかにしたいのか重く見せたいのか中途半端でよくない。

>>582
あなたの一言も余計だけど<八百長選手
スレタイを読んで下さいな

>>587
じゃあどう書けば良かったのだろう
そんだけ無理な事にチャレンジしてるって事を言いたかったのだが

>>585
確かにスケアメは素晴らしかったが
東京ワールドも良いと思うよ
ところどころ腕の使い方が素晴らしく美しいんだ

＞無理な事にチャレンジしてるって事を言いたかったのだが

素直にこうを書けばいいと思うんだけど？
わざわざ「八百長選手」なんて書く必要性ないよ
ってか八百長選手なんてそんな選手いないけど

全く冷静スレに相応しくない事を一つ書く

タラソワに一つだけ期待してることがある
それは彼女の持って生まれた運
こんなミスが当たり前の競技で
金メダリストを沢山作ったって事は
物凄く運の良い人なんじゃないかと

そこだけに救いを見出してる

>>586

> 真央って元々、「泥中の蓮」や「掃き溜めの鶴」みたいなイメージあるし。

こういうことさらっと書くから凄いんだよなｗ
んじゃ真央以外の選手は掃溜めなんだ

通りすがりだけどあんまりﾑｶついたから書いてくわ

>>588
３Ａをショートでもとべた伊藤みどりですら、
オリンピックでがちがちになって現地入りしたら飛べなくなった。
真央にかかるプレッシャーって、みどりに似てる。
真央は「無理なことにチャレンジをする」という状況で、３Ａ３回飛ぶ必要があるの？

>>590
一人だけ回転不足を見逃され、エッジエラーも取られない選手がいるのは事実でしょｗ
そんな選手がいるから真央が無謀な事もやんなきゃいけないんでしょ？
結構大切な大前提だと私も思うけど？

銅メダル狙いなら３A3回は必要ないのにね

>>588
【盲目ｦﾀに萎えそう】駄目な所は指摘するぞ高橋大輔
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 19:06:42 ID:OGb7Q0xK0
道は全体的にスローな曲調だからな〜
あの曲調に合わせて滑ると全体的に滑りも遅くなって
冒頭のクワドなんかはスピード足らずにタイミングが合わない様に見えた

オペラ座なんかは全編疾走感に溢れてたから
スピードも出しやすかったんではないかな？
後半のジャンプ固め構成もスピードが落ちないと解説で絶讃されてたよね

パトリック・チャン　アンチスレ★その4
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 20:04:45 ID:OGb7Q0xK0
>>44
腕の動きがピーンとし過ぎてマンネリなんだよな
しばらく観てると先が読める動きというか。

その辺が高橋やランビやバトルとは違う
彼らの動きは次にどう動くか読めないし観てて楽しめる
才能の壁を感じる

もしクワンが長野で金メダルなら歴史は変わっていた
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 20:12:30 ID:OGb7Q0xK0
でも今のジャンプ基準だと潮湖サラの2回の３−３は回転不足だよねえ
長野タラは完璧だけど

>>574
織田信成アンチスレ Part15
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 16:51:15 ID:JhI3vsTF0
3人で並ぶとやたらとブサさが際立ってたねｗｗ
別にデーこづがイケメンってわけではないが、あの猿が隣だとやたらと良く見えた
最高の引き立て役、おだきゅーんｗ世界一ブサ選手

>>584
【盲目ｦﾀに萎えそう】駄目な所は指摘するぞ高橋大輔
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 19:49:32 ID:sKSKa16n0
道はスカプロに見えた。
良い曲選んだなと思うけどもう少しドラマチックに盛り上げて
行けないものかな。体力的にまだきつくて詰め込めないのかな。
滑りこめばある程度いいものにはなりそうだけど。

【馬鹿犬】キム・ヨナアンチスレPart7【無駄吠え】
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2009/10/13(火) 13:00:00 ID:sKSKa16n0
スポーツマンシップのかけらもないよね
ヨナにも国民にも

ID:P2pB6o/R0が何でコピペしてるのか分からないけど
ID:OGb7Q0xK0 は普通に冷静な事書いてるんじゃないの？
ID:JhI3vsTF0 はどうかと思うけど

>>593
みどりはアルベールビルオリンピック前の2,3ヶ月間は全く練習してなかったんですよ
ショートで予定してた３Aも難易度をわざわざ落として3ルッツにして､そしたら転倒したわけで。
ショート4位からよく銀メダルを取ったもんですよ。

>>598
パトリック・チャン　アンチスレ★その4
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 20:04:45 ID:OGb7Q0xK0
>>44
腕の動きがピーンとし過ぎてマンネリなんだよな
しばらく観てると先が読める動きというか。


パトリック・チャン　アンチスレ★その4
パトリック・チャン　アンチスレ★その4
パトリック・チャン　アンチスレ★その4

>>586
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数86→
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[age]：2009/10/13(火) 09:09:38 ID:CNJiN9/7O
>>87

このスレの国籍を自ら告発してやがるｗｗｗｗｗ
荒川はスケーティングの伸びや美しさで欧米人気が高かった。
高橋はスケーティングのあまりの技術の高さで海外関係者にアイスダンス選手と間違われた。

さりげなくお前が混ぜたキムヨナでそんな話は一度もないんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 09:28:35 ID:CNJiN9/7O
>>715
点数計算ができれば、真央、ロシェット、キムが神演技したら安藤がどんな演技しても勝てないとわかりそうだが。

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[age]：2009/10/13(火) 12:18:34 ID:CNJiN9/7O
女性なら常識だけど、美人かブスかって輪郭で決まるんだよね。
韓国では輪郭整形のVライン手術が大ブームだから当然このスレ住人なら百も承知だろうけど。
出来損ないの岩石宇宙人みたいな醜い輪郭の人が美人なわけないよね。
ミキティも、輪郭隠すコギャルヘアでマスゴミデビューしたころは美人扱いだったよねｗ
本人もわかってるから、ロングヘア降ろして競技しようとしてISUから抗議されたっけ。
前髪なしの競技アップで顔丸出しにしても美人、可愛い扱いの他選手が憎いﾆﾀﾞねｗ

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2009/10/13(火) 12:26:22 ID:CNJiN9/7O
>>735
安藤と同じ城田派の織田きゅんIN、高橋outもね！
モロ安、モロ織田ってオーサーキムチと同じ臭いしまくりだよね。
スポーツマンシップの欠片もないオーサーキムチ、モロ織田安はスケートやめてほしい。

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 12:35:29 ID:CNJiN9/7O
>>741
安、鼻はきれいだよね。
目は小さいし口は裂けて歯茎キモイけどね。

>>599
さっきそのスレ上がってたからね。通りすがりに書いたんじゃないの？どーでもいいけど
たいしたアンチレスでも無いのにいい加減スレ違い過ぎます。

>>600
…呆れてものも言えない
こんな風に他の選手を口汚くののしっておいて
なにが掃き溜めの鶴だよ
お前こそが屑だな

つうかやっぱ真央のファンってこんなのばっかなのな

余計なお世話だろうけど、>>599
アンチスレにアンチレスを書くのは、きわめて真っ当な行為だよ。

つうかID:P2pB6o/R0が何をしたいのか知らんけど
もともとこのスレは熱烈な真央ファンはいないでしょｗ
だから真央擁護一辺倒なレスもない。

掃き溜めの鶴のレスの人ｗも中途半端とか書いてるし

>>604
ID:CNJiN9/7Oは主に歯の浮くような美辞麗句を書いてるように見えるけど？
あんたの目にはそれは入らないんだｗ

自分の好きな選手はきれいな言葉で飾り立てる反面で
嫌いな選手の本スレに乗り込んで容姿を罵倒するんだー
それで何とも思わないんだｗ

それが真央ファンの本質なんだって心底理解しました

え、俺は熱烈な真央ファンで、以前は毎日連投してたけどね。

私はID:P2pB6o/R0に何をしたいのか尋ねたんだけど？
>>605
ID:P2pB6o/R0＝ID:/caF5n3l0なんですか？

ID:P2pB6o/R0じゃないけど、
>>600は、>>586（ID:CNJiN9/7O）の人間性を批判したいんじゃないの。
読めば分かるんじゃないの。

高橋関連のスレでは上から目線にダメ出し　ID:sKSKa16n0　ID:OGb7Q0xK0
Ｐのアンチスレに書き込み　ID:OGb7Q0xK0
織田のアンチスレに書き込み　ID:JhI3vsTF0
ヲタヲチスレに書き込み　安藤スレでアンチレス　 ID:CNJiN9/7O

ろくな人間がいない冷静スレ(笑)

アンチスレに、常識の範囲でアンチレスをするのは問題ないでしょ。
応援スレに乗り込んでやるのは、荒らしだけどね。

ダメ出しも少々上から目線になるのは、仕方がないよ。
まあ、それも常識の範囲でってことになるが。

２ちゃんなんだから、そこまで過剰に他人に高潔を求めるのは
無理があるんじゃないかな。

>>608 確かにその人はひどいですね・・・

>>609
＞高橋関連のスレでは上から目線にダメ出し　ID:sKSKa16n0　ID:OGb7Q0xK0

そのレスはただのプログラム批判レスに見えますけど。　それを「上から目線にダメだし」とかｗ
んな事言ったら，このスレも上から目線でダメ出ししてるスレに変わりないですよ。
だからか，自分は熱烈真央ファンはいないと思ってたんですけどね。

常識の範囲でアンチレス(笑)

昨日から「真央ファンは」と五月蝿く噛み付く人がいるね。
結局それが言いたいだけなんじゃないの。

>>612
批判と、誹謗中傷は違うからね。
アンチの存在が許せなかったら、別のサイトにいけばいいんじゃない？

世の中、牛乳が好きな人もいれば、嫌いな人もいるんだよ。

本スレにアンチレスで乗り込みはいかんよな

>>612

>>599 がコピペしてるPちゃんのレスは常識範囲でしょ
少なくとも努力でどうにもならない外見批判とかじゃないんだし
好みの問題だしね
あの程度のレスまで自重しなきゃならないなら言論統制レベルじゃないの？

>>613
なんだそうなの

>>543
ちょっと違うね

大人は大人でもエキシみたいな妖艶な雰囲気ならちゃんと出せるように成長してる
真央はそれを生かすべき

真央に似合わないのはメリハリのないプロと気難し過ぎるプロや暗いプロ

>>617
少し上を設定しないと遅れるよ。

なんか時間帯によってアンチとしか思えないレスが続いたりするよね
でも、憶測で決め込んでケチつけたいだけなのに
尤もらしく語ってる人が常駐してる
その人はイライラしてギスギスしてる、で安藤が好きみたい（真央以外なら誰でもいいのかも

あらためてノクターン見ると、
今の方が表現力が格段にアップしてると思うんだが、
でもノクターンの方がいいのはなんでかな。
最後のトリルのところでツイズルとか、ベストマッチなんだよ。曲とフリが。

>>620
わかりやすさと嗜好だよ。

鐘は演技開始前は余裕の表情でないと、観客も不安になってミス
しやしないかと息を飲んで見守りそうだ。
演技してるのか、滑ってて本当に苦しいのか区別がつかない。
真央は過去の試合だと観客の歓声とか手拍子とかに力もらうタイプ
だから盛り上がる曲が良いと思うんだけどな。

ノクターンはローリーが「真央は羽のようなジャンプを飛ぶから」とイメージして用意したプロだからね
真央の特性を分かってたからじゃないかな

タラソワは真央の演技特性というより、真央をとにかく特別な子だと思ってて
それに相応しいOPで伝説になるような風格漂うプロを作ろうとしている感じ
女版やぐをイメージしてるんだろうなあ
ただあの時のやぐにはモロゾフがいたけど・・

浅田の別な特性を、タラソワが見抜いているとしか思えないな。

なんか鐘ってクワンのために作ったのを
もったいないから少し手を加えて
真央用にしたんじゃないかって感じがする
クワンだったらあの口あけるのとか似合いそうだし

タラソワは頬っぺたパチパチもそうだけど
明らかに真央に強い感情を表に出すよう指導してるよね。
自分は新しい真央が見れそうで嬉しい。

最終的には滑りこなしそうだよね
みんなのあの心配は何だったのって感じに

>>625
確かに、真央が口開けるのは、、、、。
１６でサロメを演じたクワンなら鐘もいけそうだし、
口開けようが、眉間にしわ寄せようが、ＯＫだね。
荒川みたいに顔芸しなくても頂点に立てた人もいるし、
まあ本人が選んだんだわけで、本人なりに演じればいいわけで。

口を開けても顔芸しても真央は上品だなーと思ったけど。

真央は練習時はライオンらしいから
その雰囲気をタラソワも求めてるんでしょうね

何ともラスボス召還してきそうな感じ＞鐘

スルの死の舞踏だって笑顔だったんだから、
鐘でも笑うところを作って欲しいな。
クチを開けるところ、自分は嫌いじゃない。アリアリ。

ただ、ラベンダーの投げキッスみたいな
かわいらしい振りも欲しかったな。鐘には合わないけれどw

ジャンプのことってよく分らないんだけど
フリップの跳び方変えてきてるってよく見るけど、
そんなに違うの？

口を０の字じゃなくて、ひし形にしてもう一回宮迫ポーズ

>>631
それは言えるね
喜怒哀楽とまでは言わないけど あんな顔やこんな顔も入れてほしい

透明感を追求すんなら、サンサーンス「白鳥」。
ピアノなら、リスト「巡礼の年」。
重厚感を追求したいなら、ベリウス「フィンランディア」とか明るめで。
ピアノで重みを出すなら、ショパン「バラード第一番」
でも一番みたいのはボロディン「だったん人の踊り」。違う境地開きそう。
　

SP「悪魔の踊り/ヘルメスベルガー」
FS「四季より夏と冬/ヴィバルディ」
が見たかった…

あとはタンホイザーとか酋長の行進みたいな明るいマーチ

>>530
そういえば、栄養関係の本に書いてあったけど、小さい頃から激しい運動をしてきた人
（特に女性）は成長期が遅れるケースが多いんだそうだ。普通ならもう終わる頃だけど
真央の場合はまだもう少し続くのかも。

ま〜ごちゃごちゃ注文つけずに黙って見ろや

「レディカリフ」「ダフニスとクロエ」「ジェラシー」

でも真央は「鐘」みたいな難しい曲でも本来はこなせるスケーターだと思うんだけどね。
バトルみたいなピアノVerで速い所も使う構成でローリーが振り付けならうまくいったんじゃないかな。

鐘でも作り方次第だと思うんだけどね
なんであんな風に真央にまったく似合わないように作るのか甚だ疑問。
まず真央ありきで考えるのがコーチの役目だと思うんだけど。

確かにタラソワについてから芸術面では磨かれて感謝しているが、真央への
思いやりよりも思い入れが先行してそうな気がしてはがゆい。
選手の旬を大事にして欲しい。

>>634
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数86→
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 00:37:57 ID:DRBe1O2/O
>>55
基本が出来ていれば矯正なんかしなくてもサルコウやルッツが跳べたはず

結論 スケーティングやコンパルとジャンプ技術は関係無い

【鳴ったのは】浅田真央アンチスレpart67【警鐘】
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 08:06:02 ID:DRBe1O2/O
>>238
だよね
言葉が通じてないからだろうな
恥ずかしいね

真央の五輪二連覇を信じてるなんて、P婆こそフィギュアを分かってないな


悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数86→
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 08:17:51 ID:DRBe1O2/O
>>83
そんなこと言っちゃうおまえは性格悪いよ
ルールも守れないし

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数86→
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 08:20:24 ID:DRBe1O2/O
>>62
矯正をするってことは元々間違った跳び方だったって証明なんだから、あんまり言わない方が良いんでないかい？

キャロライン・ジャン◆応援スレPart7
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 08:21:15 ID:DRBe1O2/O
キャロ、ジャンプの調子どうかなぁ

【鳴ったのは】浅田真央アンチスレpart67【警鐘】
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 09:00:43 ID:DRBe1O2/O
>>242
評価がいくら高くても ああもミス率が高くちゃ机上の空論さw
でも博打プロじゃなければ可能性高いよ？
曲、構成ともに変更してもらえるように頑張って電凸しな

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 09:10:34 ID:DRBe1O2/O
>>704
分からないでもないw
本人が好きなら仕方ないとしぶしぶ許したが、何度か会っているうちに癖になってしまう憎めないチャラ男
こいつアホやな〜と思いつつ可愛いわけですね

【バンクーバーの星】小塚崇彦選手応援23【☆☆☆】
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 09:17:11 ID:DRBe1O2/O
このスレ住人のSSは高い

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 10:44:53 ID:DRBe1O2/O
たまにうまくいくのが肝心な試合だから立派なもんだと思うよ
いつもどんな試合でも勝つってのもまた立派なもんだと思うし

真央は好きだが狂信的マオタにはうんざり
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 16:10:32 ID:DRBe1O2/O
>>893
偶然乙w

マオタは05GPFの真央の幻想から抜け出せないニワカって感じだな。
男女問わず40代が多そう。
だいたいGPSやGPFなんて調整戦にすぎないのに、シニアに上がってから何勝！〇〇は全然勝って無いしwとか言うあたりアホっぽい。
ワールドと五輪でさえ勝てばよろしいと思いますよ。

【バンクーバーの星】小塚崇彦選手応援23【☆☆☆】
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 16:12:28 ID:DRBe1O2/O
自分も好きだw

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数86→
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 20:07:58 ID:DRBe1O2/O
欲求不満かつモロみたいなのが好みでよっぽど悔しいんでしょうw
楽しみにしてた高級プラスチックで音色が素晴らしいオルゴールもぼったくりだったし、完売しないし、神演技するはずのJOでは真央のせいで負けちゃったし。

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 20:10:09 ID:DRBe1O2/O
ラムちゃん衣装を今日初めて見た。
スカートの感じとかけっこう好きだ。
しかし派手だな。

'09全日本順位予想 part1
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 21:27:35 ID:DRBe1O2/O
中穴狙いで三連単
女子 安藤
鈴木
真央
中野
村上
村主

男子 高橋
小塚
無良
織田
村上
羽生

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数86→
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 21:35:39 ID:DRBe1O2/O
好きな歌手 浜崎あゆみ ってのが古いなと思う。
10代って良くも悪くも好みが移り変わるもんなのに。
今はもう特に好きでもなさそう。
こういう私生活というか遊びや趣味って、フィギュアに関係無いようで、感受性という意味で関係あるのに。

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 22:00:05 ID:DRBe1O2/O
>>838
日本語でよろ
ワールドで3F跳んでたと思うよ
短期間でリップ矯正して偉いよね

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数86→
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 22:31:11 ID:DRBe1O2/O
>>139
あなたは安藤のプライベートにあれこれ言うくせにwww
ストーカーなんですね

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 22:38:32 ID:DRBe1O2/O
>>842
FSくらい分かるから、ってそういう意味じゃなくてw
長々書いたわりには何が言いたいのかさっぱりわからんので簡潔にって意味だったんだけど…。

触ってごめん。
そっとしておくね。

【鳴ったのは】浅田真央アンチスレpart67【警鐘】
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 22:44:33 ID:DRBe1O2/O
なんかタラソワってコーチというより単なる振り付け師扱いだよな

フィギュアスケート☆安藤美姫 応援スレPart159
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 23:01:29 ID:DRBe1O2/O
>>856
対比にしても長かったですけど、私の読解力がなかったんだと思います

>>857
そうですか
では私の勘違いですね

ご丁寧にすみません

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数86→
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 23:11:14 ID:DRBe1O2/O
>>146
単純に母親のせいでしょ
それまで姉と二分されてきた期待を一人で背負わされることになっちゃったし

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数86→
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2009/10/13(火) 23:38:34 ID:DRBe1O2/O
>>153
みんな最初から真央が嫌いなわけじゃないんだよね

tZF4eeiq0ｳｻﾞｲ。
マンセーしたいなら本スレこもってろ。

どうみてもID:DRBe1O2/Oみたいなただのアンチが適当に混ざってレスしてる方が問題だけどｗ

>>634みたいなレスも的外れｗ
もっと色んな芸術的な演技みろよ
あんな顔やこんな顔してる演技なんてあんまり無いぞｗ　 アンチは顔芸大好きだなｗｗ

遅ればせながら
報ステのインタビュー見たけども
このまま突っ走る気マンマンだったな
プログラムが悪いとは微塵も思ってないようだ
まあその方が勝ちやすいとは思うが
ちょっと複雑

>>643
その人の書き込み見てると、ある程度の人格めいたものを感じるよね。
何年か2chロムってるけど、上の書き込みの“真央を執拗に憎んでる安藤ファン”
かなり前からいると思う。文書と内容に特徴があるから。
前から怖いと思ってたけど、根っこは嫉妬だと思ってる。
真央は単に恵まれた子程度に思ってて、おそらく想像力が足りないんだろうな

冷静スレに書き込むことじゃないだろう
変な奴は放っておけよ

その通り！無視無視無視(笑)

>>647
何日も「真央はトリノ安藤コース」とけしかけてる奴も安藤ファンの呪詛臭い
真央はもしオリンピックで負けてもトリノ安藤みたいにバッシングされないだろ
当時の安藤みたいに練習嫌いの後輩叩きなど小生意気なギャルが遊びで四回転跳べた意外性を応援されてたのと違い
真央のひたむきさや成長を応援されてるんだから
これは安藤叩きではなく一部の悪質な安オタ批判だよ

>>650
自分は少なくとも、大学に籍を置きながら出席せずにリンクにだけいる、
真央をひたむきだとも思わないし（大学やめりゃいいじゃん）、成長してるとも
思ってないよ。だってエッジエラーでフルッツを入れなくなったし、サルコウは苦手のまま、
得意だったフリップにまでマイナスがつき、最初に飛べるようになる３Tのトウアクセルがやっと治って
安定した。
スパイラルは秒数キープが足りないし、スピンも回転数が足りない。
成長したとはとても言えないよ。あ、背は伸びて肩幅も広がったみたいだけど。

エリックの結果次第では、ロシア杯を欠場してでも、
新プロ作りに入った方がいい。

鐘は、誰がどう見ても駄プロ。

プロを変えることはポジティブなことだと切り替えるべき。
荒川さんはそれで、金メダルを獲った。
去年は、安藤がいい方向にいって、メダルを獲った。

タラソワの競技用のプロがどうしても好きになれない。
特にステップからラストまでがワンパターンで、余裕無く
バタバタしてるのが。真央ちゃんの個性にあうのは、どう
考えてもローリーのプロだと思う。

>>652
チーム真央は、シーズン初めはつなぎや振付に関してはABCDEF…と考えつくかぎり全て入れて
滑り込むうちにそこから表現に有効なのをチョイスしたり、演技しにくいのを抜いたりして引き算で完成させるやり方だから
今余裕がないのは普通では

プロ中途変更って今までやった事あったっけ
あんまり器用なタイプでもなく、何度も反復して滑り込んで叩き込むやり方で今まできてるから
上手くいかない、合わないから変えようって簡単にはいかないんじゃないだろうか
荒川安藤の場合は、モロがエレメンツに合わせて編曲できるから
曲変更の負担がそこまで大きくなかったんだよね

それに鐘も、ジャンプがあそこまでgdgdな状態ではプロの真価はまだ見えてないと思う
プロよりも今はジャンプの精度と構成のが心配だ
3A2回の博打な構成にこだわるなら、そこを失敗してもカバーできるような印象の良いプロがベストだとは思うが
変えるのはプロよりもジャンプ構成じゃないかなー

まーまーエリックまで気長に真央の演技を待ちましょう。
親でもコーチでも無い人達が心配する気持ちも分かるが、やっぱ素人なんだから…！
でもやっぱ一番怖いのは、浅田じゃなく、安藤とロシェだろがぁ。
キムも浅田も今年はどうか分からんよ！

安藤とロシェはOP経験組だね
この経験の差は大きいな…
18〜19才あたりは一番プレッシャーを感じやすい年頃かもね、だから難しいけど
真央の場合シニア上がりたてから周りのプレッシャーとは戦ってきたわけだから、
それが吉と出ればいいんだけど…

美姫はプロと噛み合ってるるよ。

メダル盗るとしたら安藤美姫か中田友伽里だらうね。

>>652
無理じゃない？
東京ﾜｰﾙﾄﾞ、ﾗﾌｧが止めても
st3Aを絶対やめなかったｼﾞｬﾝ
頑固一徹ｵﾔｼﾞだよｗ

>>650
マオタも相当だろｗ

>>635
巡礼の年だけで何曲あると思っているのかと。
しかも巡礼の年のリストの世界は奥が深く
人生のすいも甘いも知り尽くしたリストだからこその
世界で、周囲にスポイルされてそれに乗っかってへらへらしている
真央には無理。
せいぜい愛の夢あたりでお茶を濁すほうが失敗がすくない。

１番残念なのは、ここがただのアンチの便所になってる事

本気で今季優勝目指すんだったらDGとられないように
SEQ使ってでも堅実なジャンプ構成にしてほしいなぁ
3-3跳べるのになぜSEQって言う人いるけど
3-2がやむを得ずデフォになってるし3-3だと3loは国際試合
ジャッジは認定出す気ないんじゃないかな、DGの二重減点
緩めるっていってもそんなの誰も信じてないだろ？

>>661
巡礼の年はとりあえずスイス。
愛の夢は邪道すぎて。
リストならあとは「ピアノソナタロ短調」。
明るくするなら「メフィストワルツ」

>>661
概ね同意なんだけど、真央にリストは完全にむり。
無機質にノロノロ滑って途中でコぉーってして見せて、
「これがリストのせかいでしゅ」なんて言われたら、
軽く○意が沸くｗ。
真央にはシューマンのこどもの情景とかアベッグなんかのほうが
自然だ。

演技全体で表情作ったりしないで、全体的には無機質無表情、
突拍子もなくコォー顔、でも本人は意味不明。これは表現力じゃないでしょ。
省いていいよ、宮迫のところは。いつもの真央でいいよ。

真央は普通の選手として応援していくことにした。


元々、真央はジュニア特有のジャンプで
大人になったら飛べなくなるし
基礎も無かったから、こうなることは見えてた。

ヨナ(同世代)が、オーサーコーチの元でも
崩れなかったのがレアなだけ。


体が固まっていないうちに練習しすぎて怪我、という
最悪のシナリオも考えていた。
(し、本スレに書いていた。)


真央の良さを生かし、戦略を練り、頑固さともうまく付き合える
ブレインが居たらなぁ……


ま、真央はそれでも資金や諸々優遇されているし
他選手から見れば贅沢すぐるけどな。

駄プロというか、なぜ仮面と同じ構成？
まだ手の内は見せられんということで？

これから構成にも手を加えると思うけど、今年は勝つためのプロに
するとか言ってなかったっけな

今後は円熟期に入るから、
シークエンスや2Aを3回で手堅くまとめて欲しい。
技術的にはディープエッジとスピンを磨いて欲しい。

その代わり、20歳を越えて出せる表現力や
プログラムの完成度で魅せて欲しい。


ただ、ソチの頃にはまた、難易度寄りになるんだろうな。

真央は五輪運無いかもしれないな。
…他選手も同じ条件だし、頑張って欲しいが。

667
ブレインも大事だが、あとは本人次第ですわ。
他人任せが今を招いた。
言動きいて、あの語彙と自分の無さが残念。
学校もいかず練習漬けの日々で得たものは？。
あれでは曲の解釈もできない。
戦略的にどう勝つかの組み立てができてるのか。
語学も習得できずコミュニケーション能力も弱い。。
ジュニアの頃はあれでよかったけど。
考え改めて、ソチでは一皮向けた真央がみたい。

学校いかずに練習漬けはまぁ許容範囲かな
学校だって端から登校するなんて思ってないだろうし
うちの学校に浅田真央！な有名税で・・・・・

ただ語彙が乏しいのと主体性に欠けるとは最近思うようになった
学校に行かずとも周囲の大人との会話は多いと思うけどなぁ
なんつうかいろんな面で視野が狭い？

でもやっぱり勝ってほしいよ〜頑張れ真央ちゃん！

真央ちゃんって小学生ぐらいまでは
平均的な思考の小学生って感じで
今みたいな「？」な言動は年相応に考えたらなかったよ。
決して才能とか可愛らしさからそう見えたわけではなかったと思う。
やっぱり周りの友達から得るものは大きいんだよ。
つくづく悔やまれるのは学生生活をきちんと過ごさなかったことだよね。

うんうん。確かに語彙がないよね。
スケートばかりやってきてほかの物に触れる機会とか、
本を読む時間とかなかったのかもね。学校の教科書でさえ
目を通す機会はあまりなかったのかも・・。

ちょっと天然ってかＫＹなとこあるよね。
会見で「大学生活でやりたいことは？」の問いに「ネイルです。」には脱力。
シニア上がったばかりの天然発言はほほえましいものがあったけど最近ちょっと痛い子…？
まあ氷の上でちゃんとしてくれてれば別に良いんだけど曲の解釈はしないとまずい。
からっぽの演技になる。特に鐘なんて考えて考えて伝えたいと思って表現しないと
観客ぽかーん？状態になりそうだから頑張ってほしいな。

よく言われるふわふわスケートも膝は柔らかいのに
エッジが浅いからなんだよね。
膝が柔らかでエッジが深いと、全盛期の渡部えみみたいに伸びるんだよな。
いい加減おべんちゃらを信じてへらへらするの止めて
もう一度基礎からやりなおしたほうが良いよ。

不登校も許される環境だったとはいえ真央が選んできたことだよ

スケートだけがしたくて面倒な学校は生活から排除したのに、スケートばかりやってたら人を魅了する思考が育たなかったなんて皮肉
考えることはすごく大事なのに

いっそ曲無視で感情をむき出しにすれば多少技術に難があっても心はうたれる

真央はフルブレードのフリップじゃ
もう3-3は絶望的だろうね…。
他にセカンドトリプル付けられるジャンプ無いし。
最近はフルブレードを気にして質の悪いフリップになった。
ジャンプのバリエーションが少ないからね。

五輪後はマスコミやCMスポンサーと一旦距離を置いて「勝たなきゃいけない」みたいな強迫観念をなくして、
2年くらい低迷してもいいからテケや長久保先生に基礎の基礎からガッツリ見て欲しい。
幸い中京リンクあるから経済的にもそこまできつくならないだろうし…

と思ってたけど今また再燃した恩ちゃん叩き見てると引き受けてくれる国内コーチは
いないんだろうなと絶望的な気分になった。

学校ってそんなに大事？
世間ズレは感じるけどさ。

主体性も表現力も、これからじゃない？
下げじゃなくて、ランビエールだっていきなり42歳になったわけじゃない。
先輩のゆかりんだって
今はあんなに素晴らしいけど
昔はエレメントのこと考えてます！って顔して滑ってた。


私は学校生活に行かなかったことで失ったものって
そんなに無いと思うけどな。

ぶっちゃけ自分が進学校だったせいで学校には懐疑的(笑)。


表現力も自我もこれから。だってまだ19歳だからね。

安藤はトリノのあと、ジャンプを基礎から、シングルジャンプからやり直して立ち直った。
真央にもシングルジャンプからやり直してみてほしい。基礎ガタガタだもん。
特別なジャンプが跳べるジャンパーも凄いと思うけど、3Aを過大評価しすぎ。
ひとつくらいは苦手なジャンプがあって、回避するのは理解できるけど、
真央はひとつどころじゃないもん…

679
ランビは42じゃないやい！

表現力はともかく19ってもうちゃんと自我ないとおかしいだろｗ

学業のことまでいうと、ちょっと人格否定入ってるような気もする。
まあ真央もルッツの矯正の為にシングルから新しいジャンプを習得する気でやってた訳だし。
五輪目前にして「基礎からやりなおせ」は無理だから、今あるもので戦うしかないんでしょう。
ただ、その方向性には疑問符がつくが。

今あるもの
　インチキな３Ａ
　上下屈伸運動とツイズルで浅いエッジなのをごまかしたなんちゃってステップ
　のろのろと廻るワンハンドビールマン
　いまにもとまりそうなスパイラル
　おしりがぽっこりと出た、しないほうがマシなイーグル
　意味はわかりません♪な宮迫です＋コォォォォォォ

なんでこんなことになる前に、じっくりと基礎にとりくまなかったのか

>>684
悪い所を羅列するって楽しいね。
逆によく今までトップクラスにいられたね。

負けたら人のせい（キムのせい、恩田のせい、陰謀のせいetc）
勝ったら真央のじつりょくだもん
だったら都合よくトップクラスにいられるんじゃないｗ

今期でお手盛りも終わりそうだから、そのあとゲ婆がどうするのかね

結局マオタ思想とゲ婆が真央を潰しかけてるんだからな

また、アンチが盛り返してる。（笑）

いつまで綱引きしているんだか。

ここスレタイをアンチにしたほうがいいんじゃないの。

>>650
安藤さん自体が暗くてネガティブな面をメディアにがんがん出して
言い訳も開き直ってやってるから
ファンも陰険になってきちゃう気がする。
同時に世間一般は安藤さんのネガティブ思考に共感しないから
安藤ファンは疎外感を感じて余計に陰険になる悪循環があると思う。
その面に限っては、安藤さんはちょっと無責任だと私は思います。

びっくりした
ここはお花畑にならず、真央の欠点も認めて冷静に浅田真央を語るスレではなかったの？
いつの間にか蔑称や妄想満載のアンチスレと化してるんですけど
学業については海外派遣などで通えないときはあっても、
それ以外はきちんとされていて真央本人自分が机に向かってる間、ライバルが練習しているのではないかと
不安になったり悲しくなっても歯を食いしばって両立しています
五輪シーズンでさえも英語の講義には熱心です

なんでそんな事知ってるの？関係者？

とりあえず腰に手をやる仕草はやめたほうがいい
あれで全て台無し

高校入学後のシニア2年目の真央ちゃんは、目覚しい成長をしたよね。
学校行かずにラファの下で猛練習した成果だと思う。
けれど、それ以降は学校に行かない弊害が出ているんじゃないだろうか。
スケート以外にも切磋琢磨して、時間をやりくりすることで、
どう効率化するか、どう集中するか、どう知恵を絞って戦略を立てるか、、
そういうことでないだろうか。
学校行かなくても、もっと芸術や文学や音楽とか興味持ってればいいけどね。
恋愛も大事だし。

学校がすべてとは思わないが、関係を築くことのできる人間の数があまりに少ないという感じはする。
家族、コーチやトレーナー、少数のスケート仲間、以外で。
周囲の人間の影響を受けやすい時期に、それがスケートの邪魔になると自らシャットアウトするのが、
結果として、内面を豊かにするような刺激からさえ自分を遠ざけてしまっているような。

ここはアンチスレでおｋ？

真央の都合悪い部分が話題になっただけでアンチスレ扱いするなら
>>694はいる場所間違えてるんじゃない？真央スレ往け。

今さらながら報ステみた。
修三相変わらずキモイね。真央の仮面を男子並みって言うのいい加減辞めて欲しい。
３−３も３ＬＺも無い男子プロなんてあるか！
あーゆー一言が真央の重荷になって行く気がする。

３−３（恐らく省く）
３Lz（完全捨てた）
３A（成功率20％）
取りこぼし（たぶん改善しようとしてない）
↑
として、五輪で勝つには？？
どこをどうすれば・・・

なんで今のルールに合わせた演技をしないのか、全く不思議だ
いい加減、ジャッジ傾向も学んだと思っていたのだが

>>697
今の真央は自力で勝つには不安定過ぎるって事。
確率低いがＳＰ／ＬＰ完璧に滑れたら勝てるかもしれん。
が、それはまさに綱渡り。なんせ３Ａ３回も飛ぶんだから。ＤＧと隣り合わせ
の３Ａに頼るしかないのが今の真央。３ＬＺの矯正は結果として上手く行かなかった
んだから仕方ないけど、３Ｆ−３Ｔは続けて物にして欲しかった。

JOで自爆したからヤイヤイ言われてるけど、
成功してたら、あの宮迫コォーも絶賛されてたのかな？

最悪！ついてもいいやって気楽な気持でルッツ挑戦してみたら
練習みたいに跳べて、ルッツのことが不安で他のジャンプにも
影響みたいなのもなくいけるんじゃないのかな？
そんな簡単なものじゃないのかな？
３F-3Tも今からでも入れてみたらいいのに
イエテボリの３F-3Tはまぐれではないと思うんだけど…
あと、日本にいる間はジャンプ専門のコーチに見てもらうこと
出来ないのかな？

>>700
絶賛は無いけど静かだったんじゃない？
不安や苛立ちをぶつけてるのは、本スレもここも同じ。


コォー好きだけどな。少数派？
新しいことは最初は不恰好。

振り付けひとつひとつに意味は無いでしょ。
全体のテーマや表現したいことはあっても。
ラブリーツイズルにはどんな意味がありますか？って聞かれても、さ。

でもあの宮迫の部分は意味がある振りだと思うよ
ラブリーツイズルとは違うでしょ
コォーは自分は初めて見るから驚いたけど、
別に嫌いじゃないな

そっか。絶不調の中で見たから、余計に宮迫もコォーも不格好に見えたのかも。
3A決めたうえでコォーっと気迫見せたのなら、様になってた…かな？

たかが振り付けの一部に
それだけ盛り上がれるが
不思議でしょうがない

去年のエリックもそうだけど今回も真央が良くない演技すると
ここぞとばかりに不安を煽ったレスが一気に増えたよ。
メディアもね。
不安を煽るレスは明らかにファンじゃないでしょ
読めばわかるよ

批判や困難をこえて、頂をめざすアスリートの姿の崇高さを感じさせるプロだから、
頬を打つ（打たれる）のは意味のある振り付けだと思う。

３Ａ2決まっていれば、見る側の感じる迫力もちがうと思う。
もう少し魂がはいれば、もっといい表情になりそう。

マンセースレだけ読みたいなら他のスレに行けばいいのに
ここに書かれることで真央ちゃんの演技に何か影響がでるの？
JO見て心配してるファンもいるんだよ

この前は動きも少し重い感じだったから
普通に調子いい時ならカッコいいんじゃなかな

>>696
>あーゆー一言が真央の重荷になって行く気がする。

重荷じゃなくて勘違いになっていってるんでしょ。

とりあえずジャンプのﾐｽなくても点数伸びないよ
鐘やめろって

まずはエリックでちゃんとジャンプ決まったのを見てからだよ
次はJOの時より体の動きだって良くなってるだろうし

>>708
アンチが定住してるじゃん。
JO見て心配してるファンなら、このスレでアンチがえらそうに語ってるの気付くよ。
それに、まともなファンならマンセーレスばっかりなんて見たくない
お披露目演技JOで見ただけなのにさ

真央ちゃんと修三のインタビューってようべつで探したけど、なかった。
探し方が悪いのかなｏｒｚ
真央ちゃんが何を感じているのか、知りたい。
誰か貼ってくれないでしょうか？お願いいたします。

>>713
1/2　ttp://www.youtube.com/watch?v=rEjnGuKXVwg
2/2　ttp://www.youtube.com/watch?v=e91ZNECwAdo

JO見て心配するのは責められないよ
ただでさえ曲発表の時から鐘にはえ〜っ！ってファンも多かったんだし
アンチのレスは見ればわかるし、
普通のファンの心配ってレスが読みたくなければ
他にもたくさんスレあるんだしさ
>>713
ttp://www.youtube.com/watch?v=rEjnGuKXVwg&feature=player_embedded
ttp://www.youtube.com/watch?v=e91ZNECwAdo&feature=player_embedded

問題になっていることが世間に出てないことが問題です。

なんかアンチが混じってるね。
>>684
真央ちゃんの３Aはいんちきなんかじゃないでしょ。
DGされることはあるけど、決まった時は素晴らしいよ。
そしてステップのエッジも浅くないよ。トップクラスの男子と比べれば見劣りはするし、
ツイヅルの多用は好みではないし、長すぎて冗長だとは思うけど。
スケーティングの伸びは膝はもちろんだけど、ディープエッジが、というより、
ブレードにかける体重のバランスの取り方じゃないの？
私自身滑るわけじゃないから断言はしないけど、スケーティングの上手い選手は、
エッジが深い滑りもできるけど、浅い滑りでもよく伸びるよ。
スパイラルは助走が少ないからでしょ(助走を増やすべきだと思うんだけどね)。
イーグルは以前よりよくなってるよ(ぶっちゃけスタンドスピンよりこっちを小塚から教わってくれ)
ワンハンドビールマンはスピード出ないなら普通のビールマンでいいと思うけど、
ポジションは明らかに以前よりよくなってる。スタミナ配分さえ上手くいけば、もっとよくなるよ。
宮迫は意味わからないなら何故タラソワに聞かないのか？とは思うけど。

なんでもかんでも貶せばいいもんじゃないよ。

フリップは心配。あの飛び方は申告せずに飛んだら、ただのフルッツだと思う。
タイミングがうまく取れてないだけならいいんだけど、フルブレードなんてつまらないもの気にして、
ジャンプの勢いを失ったら意味ないよ。

なんか嫌らしいスレだね

>>714
>>715
お二人ともわざわざどうもありがとう！
早速見てみます。

そりゃマオタは人間を教祖様みたいにおだてあげるか
徹底的に叩くかのどちらかしかできないキチガイだもん
いろんな意見が飛び交うスレは順応できなくて当然だろ
身の置き所がなかろうよ

そんなレスどこにあるよ？

>>718
はあ？いやらしいスレだと言うから
ここみたいな悪意に頼らない意見を言える
スレは居心地が悪いのでしょってあなたに言ってるんだけど

>>720>>722
>１

キムヨナ程度が優勝出来るなら
フィギュア界も地に落ちたね
ここもキムチ溝ネズミがいっぱい

フルブレードなど気にしないで飛べばよい

だって８０％以上の女子はフルブレード気味だろう。
気にしてたら3F-3出来なくなっちゃうし・・・

いくらなんでも、最近のISUの姑息なルール改正は基地外じみてきたな。

真央だけじゃなく多くの選手に悪影響与えるだろう。

な二が何でもユナニ勝たせたいなら彼女にPCS10点満点奮発すれば良いことだろうがw

真央、タラソワが言う顔芸の意味が分からないって言ったけど
少しでも理解しようと周りの人に解釈求めるとかした方がいいかも。
共産主義の恐怖だけじゃなく怒り、悲しみ、神による救いや許しを乞う
感情とか入ってそうだから。せっかくドラマチックな振り付けを貰っても
滑り手が魂を込めなきゃ勿体ないもん。

顔だけ分離して考えるからおかしくなるんだよ
演技の中で自然に表情付くのが普通
真央だって、仮面の時無表情で滑ってないでしょ
苦しいステップで気持ちこめてる時はそれなりの表情になってるし
特に感情込めてないのに、顔だけで表現しようとするからおかしくなる

タラソワの真似かもしれないけど感情は伝わってきたよ。
あれ以上の顔芸もわざとらしくなってくるよ。そんな顔して滑ってるの少数派じゃん。
真央の表現ははまだまだ上達できる余地あるけど
表情で訴えるわけじゃないし真央に勘違いしてほしくもない。
オーバーアクトは逆にせっかくの繊細さを曇らせかねない。

長野五輪の女子フリー

あのころ、新採点法だったとしても、自分がジャッジなら、誰よりもタラ・リピンスキーに
最高のPCSを出すよ。特に後半のエネルギッシュな動きは、あれこそが表現力
だと思うわけよ。

>>717
イーグルとビールマン同意
イーグルは綺麗な選手の後だとやっぱり見劣りするけど、前よりはいいと思ったよ
ジャンプのフルブレードも同じく気にせず飛べばいいと思う
つまらない問題ではないし減点はされるべきだけど、「らしさ」がなくなるよりいいと思う

真央は減点される事はしたくないだろうけどね

>>725に賛成。減点するならさせておけば良い。
気にして演技が萎縮してのびのびした演技が出来ない方が点数にもひびく。

正しい技術で跳んでないのだから仕方がない。

顔芸が自然にできるようになるには
自分で一旦考えて理解した方が早道になると思うんだけど。
ただ言われたのでマネしただけの方が不自然でオーバーになるじゃない？
最初はそれで良いと思うけど。
考える事でより曲への理解が進むし、理解が進めば感情も自然と
出やすくなると思うけどな。

>>728同意。
浅田はなにも考えなければ貴婦人にみえるのに
貴婦人を演じようとすると、貴婦人を演じる町娘風になってしまうので
現状そこで無理しないで欲しい。

ジャンプが不調だと思ったら減点きにせずに思いっきり飛んだほうがいいよね
あとスピードが気になるんだけど・・・・

３Ａ二回とステップ４５秒が他の圧してるような気もする
往復ビンタは笑ってしまうけど、ある意味アリだと思ってる
インパクトはあるんで、どういう意味の振り付けかは聞くなり、自分で考える
なりしておいたほうがいいよｗ

浅田の３Aは生で足元注目してみるとインチキ。
プレロテしすぎで２Aみたいなもん。
浅いエッジで伸びないノービススケートのまま。
せいぜいマオタといっしょにまおまおきゃわわって
似合わないドピンクの衣装にでっかいリボンつけて
ふらふらしていればいいと思う。

そのうちかなこやおそロシアっこたちが
華麗に抜き去っていくだろう。
そのときのマオタの発狂が楽しみ。

>>736
このスレはマオタを語るスレではないのだが・・
君のいるスレはここじゃないからね？

人の３倍の時間練習するらしいけど、何やってんだろうか。
エッジ矯正もできず取りこぼしクセもなおらず。武器が３Aだけってorz

>>736バンクーバーのあとはそうなるだろうね。

>>736
男子も似たようなものだと思うが。

ヤグディン
http://www.youtube.com/watch?v=ik_-azVq6eA

ライサ
http://www.youtube.com/watch?v=jyErbf4XK_w

ジュベール
http://www.youtube.com/watch?v=LXTmhMoVxpQ&feature=related

真央
http://www.youtube.com/watch?v=DttruQaG0qA&feature=related

真央のジャンプに比べたら、ボナ助のほうがどれだけマシかと思う。
ボナ助もあしもとガリガリのその場ジャンプで「おまい氷の上なのになんでその場ジャンプｗ」
って感じだったけど。真央もそんな感じになっちゃった。
やっぱり、最初に山田に「エッジ治そうぜ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!」いわれたときやっときゃよかったんだろうねぇ。
その後ラファにも五月蠅く言われたようだけど、「うるせーぞ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!」ってラファ切りしちゃって
チャンスを自分から捨てちゃったね。

離氷前にほぼ１回転するようなインチキじゃなくてペトレンコやみどりみたいな３Aがみたいよ。

>>736
http://www.youtube.com/watch?v=aixweBf9qFY&hd=1
これぐらい氷離れが良くないとダメなの……？
ジミーの3Aは奇跡のレベルで氷離れが良いけど、これを基準にしちゃダメだろ。

>>740
お望みのとおり。

ペトレンコも五輪の3A2回はきつかった。（2回目ステップアウトのお手つき）
http://skating.livedoor.biz/archives/51040144.html
みどり
http://www.youtube.com/watch?v=3e9g_5e52mk

>>742
個人ブログを晒しちゃいかんよ

まじ3F3Tはだめなのか？

Viktor Petrenko　Beautiful 3A

http://www.youtube.com/watch?v=XCLtneR1t1o&feature=PlayList&p=3DB418646007605A&playnext=1&playnext_from=PL&index=5

取りこぼしに関してはで07−08に比べて昨シーズンに大幅に改善した点
またトップ選手の中で特段ひどいわけでもないことは以前データで示したつもりだが？
もうこの話題やめないか

>>683
あ、ごめんごめん。
ランビは43歳だよね。

彼は勝負プログラムを用意してるよね。

>>736
3Aと2Aは全くの別物だからね。
同じ種類のジャンプでも回転数が違えば全く違うジャンプなわけよ。
それに女子の3Aのサンプルって比べるほどいないでしょ。

つかこの前の修三とのインタビューで
ジャンプ構成は前シーズンのまま、て言ってたのに絶望。
改善の余地ありまくりだろーよあの構成は。

ランビというだけでワクワクしてくる。フラメンコを超えるかな？
メダルの色なんてどーでもいい、3A飛べなくてもいい！演技が見れればいいっ！
ていうようなランビみたいな選手に真央にはなってほしい

酷いアウェーの意図的採点下で勝ったGPFで在日メディアに叩かれたのは気の毒だったが
その後どころか今期もFSに3A2回の歪玉砕構成で来たのは馬鹿の一語に尽きる

真央の３Ａがプレロテでいんちきなら男子のほとんどもいんちきになってしまうな。
私は基本的に正しいジャンプっていうのは男子のフォームを信頼してる。
だから真央のトウジャンプはちょっと変だとは思う。
でもさ、結局のところ飛んで３回まわって降りてくるってすごいことなのにさ、
たかがエッジの向きで減点するってくだらないなって思うよ。
フルッツならフルッツ、リップならリップってことで、別物のジャンプとして点やればいいのにとさえ思う。
いっそジャンプなんて同じ回転数なら全部同じ点じゃダメなのか？
厳格化しなきゃもしかしたら思いもよらない新しいジャンプが生まれるかもしれないし、
ウォーレイとかで２回転３回転回る変態が現れるかもしれないのに。
まあこれは真央に限った話じゃないけどね。

どうでもいいよ、ジャンプどうこうはジャッジが判断するんだから。
明らかなアンチに構うと荒れるだけ。

非難されるかもしれないけど、私はステップ3Aが好きだったな
3A入る前の腕ぶら〜んがなくて美しかったし、
助走の長さもステップのおかげで気にならなかったしね。
今は助走の間がちょっとイライラする。

アンチじゃなきゃイライラとは違くないか。
安心感あるジャンプじゃないし助走の間は見てて落ち着かないよ。

ここ最近のジャンプはすべて落ち着かない…

SPも曲一緒やしFPも鐘だし楽しみがなくなった
ジャンプがどーとかこんな気持ちにさせんなや

とりあえず元気みたいだね
一戦やって緊張感もないと答えてるし

しかし「挑戦」のはずだった前シーズンのジャンプ構成を
そのまま使うっていうのは、ジャッジからみてどうなんだろうな
ジャンプが安定しないことにはまず勝てんしなぁ

>>735
多分、自分で意味をしっかり掴んで納得しないうちは、
軽々しく口でしないと思うよ。

どいつもこいつもクズな意見やな
もっとましなこと言えねーのかよ
馬鹿ども死ね

ここアンチスレじゃん。書き込みのほとんどが否定的。
否定的な書き込みに対して、まともな人がフォローしてる状態。
冷静に語るなら長所だって色々ある選手なんだから
もっとちょっと前向きなスレになるはず。
前向きな書き込みには、すぐイライラしたような否定レスが入るしさ。
次スレはスレタイにアンチスレって入れたほうがいいよ。

真央舞の鐘の入ったCD、オリコン初日２５位だから、
ファンは鐘を頑張って応援するといいと思うよ。

3Aと05ｼｰｽﾞﾝにﾌｧｲﾅﾙでロシェを破って
優勝した印象が強くて
買い被ってたな
アクセル以外は
フリップとループしか飛べない
3-3コンボが実は3-2だった
天才少女も19になったら普通

ロシェ？？ファイナルにロシェは出てないけど

ｽﾏｿ
スルの間違いですわ

>>760
＞否定的な書き込みに対して、まともな人がフォローしてる状態。
冷静スレとしては理想的な流れだと思うが。
すぐ上の759みたいなのはどうも思わないわけね。
本スレに隔離されたままでいてくださいね。

フランスの試合はオンタイムで見れるサイトとかってあるんですか？

荒川の2004年ワールドのトゥーランドットみてると、
トリノより断然良いプログラムに仕上がってる。
やっぱタラソワの情熱的で濃いプログラムは良いなあと思う。
期待しよう。

>>751
乱暴すぎで笑ったｗ

仮面でも思ったけどスパイラル〜3Sの軌道変えれば取りこぼし＆すっぽ抜け無くならないかな？
スピード出せなさそうだしなんか狭そう。

真央はバンクーバーではとにかく３Ａを１回でもばっちり決めればいいよ。
伊藤みどり以来誰も跳んでない女子の３Ａを
真央がつないでくれたらもうそれで充分。
ＳＰも含めて３回も跳ぶなら転倒でも回転不足でもない綺麗な３Ａを
真央なら絶対確実と言っていいくらい決められるはず。
伊藤みどりに続いて五輪で３Ａの歴史を残してほしい。
バンクーバーはそれでよし。
神演技で金メダルだったらそりゃいいけど
それは最高レベルの期待で
最低レベルの期待はとにかく３Ａを決めることと思うと
鐘のジャンプ構成もＳＰに３Ａを入れることもナイス戦略！
真央のスケート人生のすべてをかけた演技はソチで見せてもらうよ。

>>760
以前本スレでネガな意見は冷静スレへって誘導されてたからある程度は仕方ない。
それにＪＯでの演技と修三インタでの「わかりません」の後じゃ不安になる人も多いだろう。
真央には期待が大きいぶん厳しい意見も増えると思う（アンチ除く）。

流れが気に入らないなら変えるようなレスするか見ない方が精神的にも良いんじゃないかな。
＞次スレはスレタイにアンチスレって入れたほうがいいよ
これには反対。これ以上アンチスレ増やしてほしくない。

インチキ３A(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

みどりはレジェンド

真央はインチキレジェンド

>>771
「わかりません」
はあえて言わなかっただけでしょう？

>>773
なんであえて言わなかったってわかるの？

振付について具体的な解釈を語りたくないならその通り言えばいいだけだし、実際そうするんじゃないの
「わかりません」なんて変なごまかし方する必要ない

言えません なんて言えないだろう
余計変に詮索され妄想される

「どう感じるか、見る人にゆだねます」とか、「抽象的であいまいで言葉では
言い表せない」とすら答えられないのは、演技やプログラムについて何かを感じ
ようともせず、自分の考えを持っていない証拠。
19歳なのに、表現者としてあまりに未熟で稚拙だと思う。

テキトーに「力強さをあらわしています」とでもいって
わからないなりに交し方があると思うけどなぁ〜
そういう臨機応変さにちょっと乏しいかね

もしかしたら修造とのおしゃべりがウザくて、切り捨てたのかもしれんが

ニコ動で音楽に合った鐘の滑りを見たけど、結構いい。
音に合ってれば意外といいプロかも知れん。ﾒﾀｸｿにずれてたんだなあ、前回はｗ

早く真央のショートとユナのプロが見たい。

>>778
> テキトーに「力強さをあらわしています」とでもいって
> わからないなりに交し方があると思うけどなぁ〜
> そういう臨機応変さにちょっと乏しいかね
>
> もしかしたら修造とのおしゃべりがウザくて、切り捨てたのかもしれんが

そうだね。もうちょっと柔軟に受け答えられたらね。

修造の質問は、「誰にたいしてたたいているんですか？」。
意味不明。日本語もちょっとおかしい。
あの振りはどんなことを表現しているのですか？とでも聞きたかったのだろうけど。
「誰」っていわれても、ね。

何に対して・・誰に対して叩いてるんですか。っ聞き方だったから
具体的な人名を答える質問のように思い、わからない と答えたのでは。
真央が話ベタなのは前からわかってたが、OP後は勝つにしろ負けるにしろ
色々環境も変化するだろうし、徐々にうまくこなせる様になっていくと思う
今の真央には、鐘　を表現するのは無理がある。

>>780
「誰かを、というわけではなくて○○を表現してるつもりです」ぐらいは答えられるよ。
ちゃんと振りの意味を考えているのならば。

ひとつの質問でここまで引っ張れる真央ってスゲーな。

あれだけで、だから真央は考えなしなんだ！って
ネチネチ責めるのも…

>>760
長所が分ってる上での否定的意見なんだよ
（明らかなアンチの書き込みもあるけどさ）。
素晴らしい能力があるのに変な方向に進もうとしてるんじゃって
見てる人もいるってこと。
なんで〜！って。
私の心境は>>436
でもこれから私が間違ってました〜ってなるのも期待してる。
否定的な意見は読みたくないなら、本スレにこもってた方がいいよ。
>>773
あの質問に「あえて言わなかった」意味がわからない。
たぶん今まで先生のお手本通りにやることしか考えたことなかったんじゃない？
ここは何を表わそうとしてるのかとか、自分で考えることがなかったんだよ。
全体のテーマはもちろん考えてるだろうけど。

>>779
そんなの見たって…って思って見てなかったんだけど、
今見てみた。
すごくイイね！

仏杯･露杯はジャンプ構成やジャッジの傾向を見てバンクーバーにキッチリ照準をあわせてくれればいい
マスコミに踊らされたり、プレッシャーに負けずに自分らしい演技をして欲しい

>>781
> 何に対して・・誰に対して叩いてるんですか。っ聞き方だったから
> 具体的な人名を答える質問のように思い、わからない と答えたのでは。
> 真央が話ベタなのは前からわかってたが、OP後は勝つにしろ負けるにしろ
> 色々環境も変化するだろうし、徐々にうまくこなせる様になっていくと思う

そそ。

自分には、「さまざまな試練を課されてもめげない不屈の精神」とも「自分を叱咤している」ともみえるけど、ひとつの振りに一義的な意味がある必要はない。

見てる側の想像力を喚起すればいいのであって、それは十分できてるのでは！？
いや、「宮迫」って言っている人が多い時点でまだまだってことか。むしろ、そう言っている方の想像力が乏しすぎか。

ＥＸのアンコールのとき、鐘のステップをするとガラッと気持ちをいれかえているのがわかる。
どんな気持ちで演じているかを言うのは、口べたっていうのもあるだろうけど、自分をさらけだすことへの照れというのもあるんだろうと想像してみた。
そもそも演じている相手にビデオ見せて「バシン、バシン、オォー」とかいっているインタビュアーにそんなことする気にもならないだろうし・・・

ＯＰの舞台で極度のプレッシャーのなかで、緊張とか失敗のおそれとかを「乗り越えよう」という強い気持ちで滑れば、それがそのままテーマの表現につながるんじゃないだろうか。
タラソワがＯＰだからこそ、この曲っていうのはそういうことじゃないかね。

>>786　同意。正に自分の演技が出来ることにつきる。

あの宮迫の振り付けは深読みする必要ないと思うよ。
タラソワが振り付けする際によくやるポーズらしいし。
意図があるとすれば、ほとばしる情熱くらいの意味あいだろ。

というかそもそもそういう質問あんま来るもんじゃないだろう
ここで名前出すのもどうかと思うけど韓国の某選手も表現力についてきかれて
「内面から出る表現力とかは無い　ここでこの振り付け、この表情、と決めてやっています」
とか言ってたし。
顔しばく振り付けについて深く尋ねられても…っていう

まぁ、これからいろいろ調整入ると思うけど、
どんなにクールでもビューティーと云わしめなければ、
女子フィギュアじゃないから、
あの振り付けはどうにか改善してほしいけどね。

インタビューでの一回の発言を掘り下げて取りたてすぎだよ。
過剰反応だよな。
少なくとも鐘の演技はやらされたロボットの表現じゃなかった。
仮面の演技(国別対抗除く)はアンチ目線ならそういう意見も出るのは理解できた。

今まで、「ヨナのような振り付けを、やろうと思えば真央にも出来る」と思ってた。
鐘の振り付けを見て、「スパイラルのところの右腕を上げるしぐさも、
ジャンプのあとの動きも、ヨナだったらもっとシャープにもっと印象的にやっただろうに」と思ってる自分がいた。

表現力って同じ動きをするのでも、ちょっとした間合いとか、動きの強弱とか、
正しいポーズを崩さない中で出来る人間らしい動きだと思う。
果たして、真央は表現力があるのかないのか、良くわからない。

ヨナの場合はコーチの指導もあるけど、
本人も本を読むのが好きだし、想像したりするのが好きだから
相乗効果だよね。
コーチも指導してくれるし、本人も表現つけるの好きだから。
真央の場合はコーチは顔を指導してくれているらしいけど、
国を引き裂かれてとか曲の背景とかまでは説明してなさそうだし。
コーチがこの時こういう表情でって指導は悪くないと思うんだけど、
結局本人が何も考えていなかったら、浅はかなものになっちゃうし、
周りも見えちゃうんだよね。
こうすれって言われて、こうしただけだから
大雑把っていうか。
真央はあれで表現力の点数は高くなると思ってるんだろうか。
ある程度は高い点数になっても、期待してるほどでは・・・。
鐘はヨナと似てる路線だし、真央の性格から言っても、
まずプログラム変更もないし、変えても大雑把になるぐらいなら、
徹底的にヨナと自分の違いを映像で見て、確認したほうがいいよ。
強弱の差とかもね。
本人だって映像で見て違いを教えたら、表現力の差ははっきりわかるだろう。

>>793
真央はやわらかい動きは上手だけど、ピシっとした動きができないよね。
力強い振付をやっても「ふにゃふにゃ〜だら〜ん」ってなってる。
ピシピシッっとした腕の動きできるようになればいいね。
それだけで見栄えが全く違ってくると思う。
がんばれ真央ちゃん。

ヨナは部屋にいるのが好きで(外出る場合変装しまくり）趣味はネットと読書らしいね
一ヶ月で10冊以上読むらしいし・・
真央は多分カラオケとかショッピングが趣味じゃないかな？
いい本読んだり映画見たりして欲しいけど・・

真央に今欠けてるのは振り付けにどっぷり入り込む、自分の体の綺麗さとかに惚れ込む？
そういった要素と技術面の安定感！
真央は自分のスタイルの良さや音楽的な動きの綺麗さ、まだわかってない感じ
自信もっていいと思う
技術はもっともっと安定させないと・・・こればっかりは

なんだか冷静に語るというより
感情的に不安を語る、理想の浅田を妄想するスレみたいだなｗ

アレはポーズとってるだけで、アレを表現力と呼ぶにはお粗末。
表現力があるならば、エキシでその実力がでてるはず。
音楽を奏でるように表現するのが真央の個性なので
あえて、アレを見る必要なんてない。

その音楽を奏でるように表現する力はあるのに、
それを生かすプログラムじゃないから、
その戦略でいくなら、もうこっちにいくしかないといってるわけで。
せめて鐘がピアノだったらね。
あの音楽は真央の個性を潰してる。

いや、どんな状況でもアレの演技は参考にすらならない。

逆にヨナは身体全体をしなやかに使った動きはできないやん。
クラシックのような美しいメロディを表現するのは真央のほうが向いてるよ。

>>793
そもそもキムヨナに鐘は無理だろう。体力が持たない。
あの曲に力強さは必要だけど美しさも不可欠。
清楚な真央が力強く舞う事で圧倒的な曲に微妙なニュアンスが加わって
怖いだけのイメージを変えてる。自分は好きだな。
最後の終わり方はもう少し感動的にできないかな・・と思ってるけど。

ヨナなら、あの単調なオーケストラバージョンの「鐘」は使わないだろうね。
せめて、バトルの鐘のような緩急のパートのあるアレンジを使うんじゃないかな。

そもそも、なぜ鐘についてヨナと比べなきゃいけないのかよく分からないけど。

>>803
鐘の中にがヨナを思い出す動きがあるから。
比べようと思ってるわけじゃなく、思い出させるような振り付けなんだと思う。
ヨナ陣営なら、もっと編曲をうまくドラマチックにやると私も思うわ。

真央がどうとかヨナがどうとかでなくさ、
やわらかいしなやかな動きをする人はシャープな動きが苦手（？）で、
逆にシャープな動きをする人はしなやかな動きが苦手（？）ってだけじゃ？
それぞれの選手の特性じゃないのかな？
荒川さんのプロになってからの演技そんなに沢山見てるわけじゃないんで
間違ってるかもしれないんだけど、
ゆったりしなやかなものはウットリしちゃうんだけど、
シャープにキビキビみたいなのはあまり向いてないのかな〜って。
そんな感じのことでしょ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=uCwZiae8ul0
やっぱラベンターが真央の良さを一番出せる気がするなぁ
エレガント王道路線が似合う

ヨナは編曲などでドラマチックにして
振り付けもポージング多用しないとよく魅せれないんだよ。
それは得意だろうし