浅田真央を冷静に語る☆15
1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。
感情的なアンチ・オタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語り
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
真央選手及び他選手の誹謗中傷を言う人は、該当アンチスレに移動してください。
また、浅田真央が嫌いという人、能力を全面否定する人も、人格を妄想で批判する人はスレ違いです。
マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判は禁止です。
感情的なアンチ・オタ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。
※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
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2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 13:44:22 ID:iV5GeNXT0
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1253408623/
過去ログ
浅田真央を冷静に語る☆11（実質13）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251704701/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質12）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033807/
浅田真央を冷静に語る☆11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033766/
浅田真央を冷静に語る☆10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1246281962/
浅田真央を冷静に語る☆9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244660371/
浅田真央を冷静に語る☆8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240558581/
浅田真央を冷静に語る☆7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239894036/
浅田真央を冷静に語る☆6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239546598/
浅田真央を冷静に語る☆5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239197907/
浅田真央を冷静に語る4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238916952/
浅田真央を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238702792/
浅田真央を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
浅田真央を冷静に語る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/
浅田真央を冷静に語る☆14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1253408623/
過去ログ
浅田真央を冷静に語る☆11（実質13）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251704701/
浅田真央を冷静に語る☆11（実質12）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033807/
浅田真央を冷静に語る☆11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1247033766/
浅田真央を冷静に語る☆10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1246281962/
浅田真央を冷静に語る☆9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244660371/
浅田真央を冷静に語る☆8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240558581/
浅田真央を冷静に語る☆7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239894036/
浅田真央を冷静に語る☆6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239546598/
浅田真央を冷静に語る☆5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239197907/
浅田真央を冷静に語る4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238916952/
浅田真央を冷静に語る☆3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238702792/
浅田真央を冷静に語る☆2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238522154/
浅田真央を冷静に語る
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 13:45:48 ID:iV5GeNXT0
＜スケジュール＞
※予想スレより。出場が不確定の大会も含まれています
2009年
10/15-10/18 エリック杯 パリ
10/22-10/25 ロシア杯 モスクワ
12/3-12/6 ファイナル 東京
12月下旬 全日本選手権
2010年
1月 四大陸選手権（韓国）
2月 バンクーバー五輪（カナダ）
3月 世界選手権（イタリア）
※予想スレより。出場が不確定の大会も含まれています
2009年
10/15-10/18 エリック杯 パリ
10/22-10/25 ロシア杯 モスクワ
12/3-12/6 ファイナル 東京
12月下旬 全日本選手権
2010年
1月 四大陸選手権（韓国）
2月 バンクーバー五輪（カナダ）
3月 世界選手権（イタリア）
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 13:48:06 ID:iV5GeNXT0
★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/
★プロトコル
JO
ttp://www.skatingjapan.jp/InterNational/2009-2010/jo/data0205.pdf
5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 14:28:00 ID:LWzuLgm/0
乙です
本スレでは、ダミープロだとか構成がまだ分からないって言ってる人もいるけど
多分構成はこのまま、本気プロで曲変更もないだろう
過去のプロに戻すって言ったってＳＰで仮面なんだから仮面戻せもしない
2種類の3-3も今は無理だろうから、幻想にも戻せないだろう
このまま行くのを見守るしかない
けど、もどかしい
本スレでは、ダミープロだとか構成がまだ分からないって言ってる人もいるけど
多分構成はこのまま、本気プロで曲変更もないだろう
過去のプロに戻すって言ったってＳＰで仮面なんだから仮面戻せもしない
2種類の3-3も今は無理だろうから、幻想にも戻せないだろう
このまま行くのを見守るしかない
けど、もどかしい
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 14:35:33 ID:XmdurXZQ0
ショートをノクターン
フリーをラベンダーにすれば良いんだよ
これでノーミス決めたら絶対に誰も勝てん
荒川のトゥーランが二つあるみたいなもんだ
フリーをラベンダーにすれば良いんだよ
これでノーミス決めたら絶対に誰も勝てん
荒川のトゥーランが二つあるみたいなもんだ
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 14:37:48 ID:fXbo14tk0
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 14:43:07 ID:193ujOm40
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 14:43:49 ID:2ZU1rkgC0
透明感、軽やかさに凛とさが加われば
大人っぽいプログラムが作れるはず。
これは本人の意識と周りがどうでるかだな。
今からでもプログラムと曲の変更を望む。
本人が好きと思える曲のほうが絶対良いんだが。
真央が好きな曲って何だ？
大人っぽいプログラムが作れるはず。
これは本人の意識と周りがどうでるかだな。
今からでもプログラムと曲の変更を望む。
本人が好きと思える曲のほうが絶対良いんだが。
真央が好きな曲って何だ？
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 14:55:15 ID:XmdurXZQ0
とにかく
鐘は浅田真央に相応しくない
鐘は浅田真央に相応しくない
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 14:59:14 ID:GoTWg29f0
何回も見たいと思えない
仮面もそうだった
完璧に滑った国別でさえ見返してない
幻想とかノクは何十回見ても飽きない
仮面もそうだった
完璧に滑った国別でさえ見返してない
幻想とかノクは何十回見ても飽きない
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:03:50 ID:lJH6K7xDP
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:03:55 ID:iV5GeNXT0
>>9
そうそう。「この曲大好き！楽しい！」っていう
感じが全く見えないし、見える気配が無い。
真央が自分を分かってない？違うよ。
本当は真央自身が自分にぴったり来るものを、知ってる筈。
このプログラムは違うから、その葛藤が出てしまっている。
自分にはそう見える。
そうそう。「この曲大好き！楽しい！」っていう
感じが全く見えないし、見える気配が無い。
真央が自分を分かってない？違うよ。
本当は真央自身が自分にぴったり来るものを、知ってる筈。
このプログラムは違うから、その葛藤が出てしまっている。
自分にはそう見える。
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:04:01 ID:Ai7lRJZt0
今回の曲は真央ちゃんと合ってない気がする(真央アンチじゃないからね。 寧ろファンなので)
真央ちゃんには爽やかでキレイな長調の曲を滑ってほしかった！そっちの方が合ってると思うんだけどなぁ・・。
今回、ショートもフリーもタラソワの振り付けなんでしょ？
正直、この人の振り付け好きじゃない。コーチとしては素晴らしいんだと思うけど。
荒川選手の時みたいに曲変更してコーチも変えてくれないかな・・。
真央ちゃんには爽やかでキレイな長調の曲を滑ってほしかった！そっちの方が合ってると思うんだけどなぁ・・。
今回、ショートもフリーもタラソワの振り付けなんでしょ？
正直、この人の振り付け好きじゃない。コーチとしては素晴らしいんだと思うけど。
荒川選手の時みたいに曲変更してコーチも変えてくれないかな・・。
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:07:02 ID:lJH6K7xDP
タラソワから教わることは全て教わったと思うんだ。
ステップとか表現力とか、そういうのはもういい。
あとは、個性を伸ばして落ち着いて安定して滑れる精神状態を作り上げていくだけ。
それだけでいいと思うんだわ。
コーチを変えようｗ
ステップとか表現力とか、そういうのはもういい。
あとは、個性を伸ばして落ち着いて安定して滑れる精神状態を作り上げていくだけ。
それだけでいいと思うんだわ。
コーチを変えようｗ
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:13:10 ID:+6XGBATc0
技術コーチ ラファ
表現力のアドバイス タラソワ
振り付け ローリー
タラソワについてから表現力よくなったとは思う。
一生懸命顔芸するようになったしね。
表現力のアドバイス タラソワ
振り付け ローリー
タラソワについてから表現力よくなったとは思う。
一生懸命顔芸するようになったしね。
17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:15:38 ID:9KMMp6It0
>>15
コーチ変えるったって誰に？
真央に荒川のように直前にコーチ変えたり曲変更したり
という行動力は期待できないよ
鐘はもう続行であきらめた
真央のマスターピースはやっぱりノクターンだと思う
OP直前にSPをノクターンに変更
鐘はジャンプ構成を変えて3A×1回、3-3入れる、単独Lz入れる
くらいしか期待できない
コーチ変えるったって誰に？
真央に荒川のように直前にコーチ変えたり曲変更したり
という行動力は期待できないよ
鐘はもう続行であきらめた
真央のマスターピースはやっぱりノクターンだと思う
OP直前にSPをノクターンに変更
鐘はジャンプ構成を変えて3A×1回、3-3入れる、単独Lz入れる
くらいしか期待できない
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:16:43 ID:7Ha3oYTVO
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:17:11 ID:ZnObdlrz0
タラソワはいい振り付けするんだけどね
ただ単に真央の個性に合わないだけ
ただ単に真央の個性に合わないだけ
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:19:56 ID:LWzuLgm/0
ネットでの書き込みってのはある意味怖い
見た直後、あれ？うーん？とおもっても
本スレとかで「かっこいいじゃん」「いやいいじゃん」というレスを見れば見るほど
ああいいのかもしれない、と思えてくる
結果、今本スレでは神プロって言わないとアンチくらいの雰囲気になってる
でも、やっぱり第一印象って大事だと思うんだ
昨日は実況にいたけど、暗い、思い、真央にはあわない、と感じる人がこれだけ多いのって
初めてじゃないかな
仮面だってプロとしてどうなの？構成も？？という意見はあったけど
選曲自体の批判はそんなになかった気がする（マズルカとか他の部分も使えというのはあったけど）
見た直後、あれ？うーん？とおもっても
本スレとかで「かっこいいじゃん」「いやいいじゃん」というレスを見れば見るほど
ああいいのかもしれない、と思えてくる
結果、今本スレでは神プロって言わないとアンチくらいの雰囲気になってる
でも、やっぱり第一印象って大事だと思うんだ
昨日は実況にいたけど、暗い、思い、真央にはあわない、と感じる人がこれだけ多いのって
初めてじゃないかな
仮面だってプロとしてどうなの？構成も？？という意見はあったけど
選曲自体の批判はそんなになかった気がする（マズルカとか他の部分も使えというのはあったけど）
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:22:57 ID:lJH6K7xDP
おそらく、予想だけど、ショートはかなりいいんじゃないかと期待してる。
曲調も明るいようだし、真央にあってると思う。
それと対比させてるんだと思うけど、鐘は、なあー・・。あきらめましょうかｗｗ
曲調も明るいようだし、真央にあってると思う。
それと対比させてるんだと思うけど、鐘は、なあー・・。あきらめましょうかｗｗ
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:25:57 ID:XmfQFBL+O
真央は与えられた課題を完璧にこなす、っていうタイプだね。
自分からこうしようとかの意見はない。
だから、真央には受け身じゃダメだってことに気づいて欲しい。
自分からこうしようとかの意見はない。
だから、真央には受け身じゃダメだってことに気づいて欲しい。
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:28:46 ID:PyRGcSDh0
鐘は真央には合わないと思うけどあと数年たってやるなら良いと思う。
引退を覚悟した年に集大成としてやるようなプログラム。
タラソワは真央とする仕事の集大成としてこのプロを採用した。
真央にとってバンクーバーは通過点でしかないのに
タラソワにとっては違ったからこうなってしまった。
ミスなく勝てれば伝説になる可能性も秘めてる。
でも勝つ可能性が低くなってもそれを本当に真央が望んでるのか疑問だ。
何だかんだプログラムなんては第一印象が一番大事だよ。
ファンは苦労の過程を見てるから試合数をこなしていくと感情移入してしまい
客観的に見られなくなってしまう。
引退を覚悟した年に集大成としてやるようなプログラム。
タラソワは真央とする仕事の集大成としてこのプロを採用した。
真央にとってバンクーバーは通過点でしかないのに
タラソワにとっては違ったからこうなってしまった。
ミスなく勝てれば伝説になる可能性も秘めてる。
でも勝つ可能性が低くなってもそれを本当に真央が望んでるのか疑問だ。
何だかんだプログラムなんては第一印象が一番大事だよ。
ファンは苦労の過程を見てるから試合数をこなしていくと感情移入してしまい
客観的に見られなくなってしまう。
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:29:50 ID:dU/x/lJD0
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:34:00 ID:9KMMp6It0
真央がOPの勝負曲決められなくて
鐘薦められて決定したってかなり引っ掛かる
鐘がどんなに真央に合ってなくても本人がやりたくて選んだ曲なら
まだ雰囲気が違ってくるはず
ヨナロシェ安藤はその選曲が本人にベストかどうかは別にして
自分はこの曲やりたいこう演じたい
衣装も含めてこうありたいってのが真央より確立してるような気がする
鐘薦められて決定したってかなり引っ掛かる
鐘がどんなに真央に合ってなくても本人がやりたくて選んだ曲なら
まだ雰囲気が違ってくるはず
ヨナロシェ安藤はその選曲が本人にベストかどうかは別にして
自分はこの曲やりたいこう演じたい
衣装も含めてこうありたいってのが真央より確立してるような気がする
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:36:29 ID:7Ha3oYTVO
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:42:09 ID:XmdurXZQ0
若い日本人が振り付けしたほうが良い
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:54:27 ID:or0gOKQp0
確かに鐘はいまの真央にピッタリの曲ではないと思うよ
でもそれだけを強調してタラソワ解任説唱えるのは間違ってると思う
例えば同世代で世界女王になった安藤とヨナ
安藤はSAYURIもシェヘラザードもちゃんとこなせてた
ヨナは死の舞踏もこうもりもちゃんとこなせてた
ハマリプロっていうのはその選手に合う曲をぽこっとあてはめればいいわけじゃなくて
選手がその曲をちゃんとこなそうとして初めて出来上がるもんなんだよ
いまの真央に足りないのは真央に選曲の前にその曲に対する理解力
そういう力があれば月の光はもっとハマリプロになったはずだし、仮面だって幻想だって
もう少し違うものになってるはず
少なくともこんな、すぐにコーチ変更すべきなんて意見がたくさん出ないほどには
でもそれだけを強調してタラソワ解任説唱えるのは間違ってると思う
例えば同世代で世界女王になった安藤とヨナ
安藤はSAYURIもシェヘラザードもちゃんとこなせてた
ヨナは死の舞踏もこうもりもちゃんとこなせてた
ハマリプロっていうのはその選手に合う曲をぽこっとあてはめればいいわけじゃなくて
選手がその曲をちゃんとこなそうとして初めて出来上がるもんなんだよ
いまの真央に足りないのは真央に選曲の前にその曲に対する理解力
そういう力があれば月の光はもっとハマリプロになったはずだし、仮面だって幻想だって
もう少し違うものになってるはず
少なくともこんな、すぐにコーチ変更すべきなんて意見がたくさん出ないほどには
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:55:09 ID:or0gOKQp0
幻想じゃないや鐘ね
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 15:59:43 ID:daqZBK6W0
>>28
真央はパーツパーツは良いんだろうけどプロ全体見るとイマイチな感じはする
真央はパーツパーツは良いんだろうけどプロ全体見るとイマイチな感じはする
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:00:36 ID:XmdurXZQ0
真央がどうこうじゃなくて
単純に鐘は一般受けしない曲
他にもっと良い曲があるだろうって話
単純に鐘は一般受けしない曲
他にもっと良い曲があるだろうって話
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:01:43 ID:gCbiJBPu0
エリックで6位 ロシアで3位とかになれば
さすがに 曲変更論は出てくるっしょ
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:24:47 ID:MjZ23RrQ0
タラプロなら
ＳＰ 仮面が駄プロならタンゴ
ＬＰ ラベンダー
ＧＰＳ大敗してこっちに変えてほしい。
ＳＰ 仮面が駄プロならタンゴ
ＬＰ ラベンダー
ＧＰＳ大敗してこっちに変えてほしい。
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:25:21 ID:qYD2ZXKq0
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:29:27 ID:iV5GeNXT0
>>28
コーチ変更はちょっと違うと思うが、
ジャンプコーチは必要だと思う。
あと、どんな踊り手も合う合わないはあるよ。
人間だもの。個性の問題。
安藤だってジゼルもサムデリも合わないと判断して止めたでしょ？
ヨナのこうもりは彼女の個性に全く合ってなくて滑稽だったよw
sageじゃなくて。でも死の舞踏は会心のプログラムだった。
バトルはエクローグがハマる。タンゴよりも。同じこと。
コーチ変更はちょっと違うと思うが、
ジャンプコーチは必要だと思う。
あと、どんな踊り手も合う合わないはあるよ。
人間だもの。個性の問題。
安藤だってジゼルもサムデリも合わないと判断して止めたでしょ？
ヨナのこうもりは彼女の個性に全く合ってなくて滑稽だったよw
sageじゃなくて。でも死の舞踏は会心のプログラムだった。
バトルはエクローグがハマる。タンゴよりも。同じこと。
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:33:36 ID:XmdurXZQ0
鐘の場合
合う合わない以前の問題だと思うんだ
ラスボス系の曲でも
探せばもっと受けの良いのがゴロゴロしてる
合う合わない以前の問題だと思うんだ
ラスボス系の曲でも
探せばもっと受けの良いのがゴロゴロしてる
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:44:58 ID:iV5GeNXT0
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:46:02 ID:Fcltgxba0
>>34
それマオタフィルターかかってるよ
それマオタフィルターかかってるよ
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:57:09 ID:qYD2ZXKq0
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 16:59:17 ID:9jDLtpvn0
テレビだけ見て、音聞いて、これは滑りこなしたら神プロ！って絶賛してるのありえない。
生で見て実感したのはやっぱり真央には優雅で爽やかで愛らしくて明るかったり愛おしかったり
そういうプロのほうがいい。だって6分練習の時から一人だけそういう雰囲気出してて、
そういう雰囲気が抜きん出てる。もうこれは天性の特別な物としか言いようが無い。
なのに鐘絶賛して真央なら真央ならってもうやめて欲しい。真央自信楽しいかこれ？
たとえ神演技して金とっても、タラとは離れて満知子さんに戻ってほしい。
生で見て実感したのはやっぱり真央には優雅で爽やかで愛らしくて明るかったり愛おしかったり
そういうプロのほうがいい。だって6分練習の時から一人だけそういう雰囲気出してて、
そういう雰囲気が抜きん出てる。もうこれは天性の特別な物としか言いようが無い。
なのに鐘絶賛して真央なら真央ならってもうやめて欲しい。真央自信楽しいかこれ？
たとえ神演技して金とっても、タラとは離れて満知子さんに戻ってほしい。
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:13:20 ID:9jDLtpvn0
怒れとか恋しろとか、攻める気持ちとか。もういいよ。
そういう感情とはまだ別の所に生きてるような子にさ･･･
そういう感情とはまだ別の所に生きてるような子にさ･･･
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:16:39 ID:MJFgdkhq0
やっぱり鐘はないや。
選曲ミスって認めて、早く変更したほうがいい。
選曲ミスって認めて、早く変更したほうがいい。
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:21:10 ID:gCbiJBPu0
今シーズンは アカペラの演技 だと思って見るしかないな
無駄な手拍子や奇声を上げるタイミングがないのはいいのかも・・・
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:32:51 ID:8sq5Evit0
真央っていい子に育てようとして、結果とてもいい子に育ったんだろうけど
なんだろうか演技者には「毒」も少しは必要な気がする
もちろん真央にもあると思うけど抑圧されてる印象があって・・・
うまく言えないけど真央本読んでると考えさせられるわ
なんだろうか演技者には「毒」も少しは必要な気がする
もちろん真央にもあると思うけど抑圧されてる印象があって・・・
うまく言えないけど真央本読んでると考えさせられるわ
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:37:04 ID:iV5GeNXT0
>>40
満知子さんでは、技術的に課題があったのは、明らかだけどね。
本当は、2006シーズンに2A-3T、3Lz、3Sに着手すべきだった。
ただ、恩田さんも日本に戻ってきたし、日本が合うタイプだとは思う。
真央の爽やかで愛しいオーラを生かして欲しいね。
極上の刺身にバターソースかけてるとしか思えん。
だったら最初から肉食うよ、っていう。
満知子さんでは、技術的に課題があったのは、明らかだけどね。
本当は、2006シーズンに2A-3T、3Lz、3Sに着手すべきだった。
ただ、恩田さんも日本に戻ってきたし、日本が合うタイプだとは思う。
真央の爽やかで愛しいオーラを生かして欲しいね。
極上の刺身にバターソースかけてるとしか思えん。
だったら最初から肉食うよ、っていう。
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:41:33 ID:iV5GeNXT0
今後は、3F-3Lo、3A、3Tを練習しつつ、
スケーティングをフィンランド勢ばりに鍛えて
表現やプログラムで魅せるシニアになって欲しい。
日本人の表現力は、20歳過ぎてから華開くから。
継続的に、3Lz、3Sは入れて欲しいけど、
成功率5割以上は難しいな。
スケーティングをフィンランド勢ばりに鍛えて
表現やプログラムで魅せるシニアになって欲しい。
日本人の表現力は、20歳過ぎてから華開くから。
継続的に、3Lz、3Sは入れて欲しいけど、
成功率5割以上は難しいな。
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:42:16 ID:9jDLtpvn0
技術は拙いけど、オレンジカルメン見てると恋しくなるんだ。
あの腕の動きが魔法の一振りのようで。
何かもう芸術得意な人が数学で受験受けてるようなチグハグさ。
あの腕の動きが魔法の一振りのようで。
何かもう芸術得意な人が数学で受験受けてるようなチグハグさ。
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:42:20 ID:XmfQFBL+O
>>44
家族思いだし、明るい子なんだけどね。
競技者にしては、繊細で優しすぎるのかも…。
ここのところ、冴えない表情をよくするのが気になる。
私は鐘プロ嫌いじゃないけど、真央がどう感じてるのか本音を知りたい。
本人の気持ちがついていかなきゃ、いくら練習しても良い演技なんか出来ないような気がする。
家族思いだし、明るい子なんだけどね。
競技者にしては、繊細で優しすぎるのかも…。
ここのところ、冴えない表情をよくするのが気になる。
私は鐘プロ嫌いじゃないけど、真央がどう感じてるのか本音を知りたい。
本人の気持ちがついていかなきゃ、いくら練習しても良い演技なんか出来ないような気がする。
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:42:57 ID:wRuRb6TZ0
真央ちょっと体絞りすぎてる気がする。
毎年この時期のは真央はもうちょいふっくらしてて世戦に向かって徐々に
バランスよく絞れてくる感じだったのに今の時点で
シーズン終盤のような細さはやばい。
あんま絞りすぎると怪我しやすくなるから程々がいいんだけど
あの細さで１シーズンスタミナ持つのか心配だ。
1試合1試合をこなす体力はあっても1シーズンを通してみた時
OP前には調子落として疲弊してそうで不安だ。
OPの頃には練習のし過ぎで見えない疲労が蓄積されてキレなさそうな予感。
あとアテネ代表選考試合で失速したマラソンの高橋思い出した。
スタート前ジャージ脱いだ高橋を見た瞬間小井出監督が
｢あ、絞りすぎてる｣と直感的にやばいと思ったらしいけど
なんか今回の真央と印象がダブって怖い。
やり過ぎ詰め過ぎでOP合わせのピークを失敗しなきゃいいけど。
毎年この時期のは真央はもうちょいふっくらしてて世戦に向かって徐々に
バランスよく絞れてくる感じだったのに今の時点で
シーズン終盤のような細さはやばい。
あんま絞りすぎると怪我しやすくなるから程々がいいんだけど
あの細さで１シーズンスタミナ持つのか心配だ。
1試合1試合をこなす体力はあっても1シーズンを通してみた時
OP前には調子落として疲弊してそうで不安だ。
OPの頃には練習のし過ぎで見えない疲労が蓄積されてキレなさそうな予感。
あとアテネ代表選考試合で失速したマラソンの高橋思い出した。
スタート前ジャージ脱いだ高橋を見た瞬間小井出監督が
｢あ、絞りすぎてる｣と直感的にやばいと思ったらしいけど
なんか今回の真央と印象がダブって怖い。
やり過ぎ詰め過ぎでOP合わせのピークを失敗しなきゃいいけど。
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 17:47:15 ID:G5YFRoDi0
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:02:26 ID:g9v5RJ9C0
>>46
そうだね
この五輪だけで真央のスケート人生が終わるわけじゃないし
あんなに酷いトウアクセルだったTをあそこまでできるようになった真央だから
きっと時間をかけて技術をつめていけば、きっと四年後には華開く選手になると思う
そうだね
この五輪だけで真央のスケート人生が終わるわけじゃないし
あんなに酷いトウアクセルだったTをあそこまでできるようになった真央だから
きっと時間をかけて技術をつめていけば、きっと四年後には華開く選手になると思う
52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:02:54 ID:8sq5Evit0
あのフリーはノーミスでも客ウケ悪そうだよね
タラソワさんは大衆性を軽くみてるのかな
タラソワさんは大衆性を軽くみてるのかな
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:04:20 ID:8sq5Evit0
>>51
つまり今回の五輪はもう「無い」と？
つまり今回の五輪はもう「無い」と？
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:05:40 ID:6/Dfzkrm0
誰か教えて
ヤグの時はモロがいたけどクーリックの時はマンツーだったんだよね
今見なおしたら五輪前年は台乗りしてないみたいだけど
当時の評判はどうだったの？
でも結局は五輪金。これはタラソワがすごいのか選手がすごいのか…。
当時は子供だったせいか純粋にスケート見るのが好きだったよ
こうなったら成績は二の次で五輪を楽しめばいいよ
ヤグの時はモロがいたけどクーリックの時はマンツーだったんだよね
今見なおしたら五輪前年は台乗りしてないみたいだけど
当時の評判はどうだったの？
でも結局は五輪金。これはタラソワがすごいのか選手がすごいのか…。
当時は子供だったせいか純粋にスケート見るのが好きだったよ
こうなったら成績は二の次で五輪を楽しめばいいよ
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:08:15 ID:g9v5RJ9C0
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:09:34 ID:g9v5RJ9C0
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:10:38 ID:dU/x/lJD0
キムヨナから3-3取ったら何があるのよ
顔芸？
顔芸？
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:14:53 ID:iV5GeNXT0
>>51
うん。レピストのルッツみたいに、20歳過ぎてから
安定することも、あることは知ってる。
練習のしすぎで怪我にならないよう気をつけながら、
長い目でレベルアップして行って欲しいな。
真央は、レベルアップする為のものを全て持っていると信じてる。
じっと耐えて練習することも、周りの人の支えも。
うん。レピストのルッツみたいに、20歳過ぎてから
安定することも、あることは知ってる。
練習のしすぎで怪我にならないよう気をつけながら、
長い目でレベルアップして行って欲しいな。
真央は、レベルアップする為のものを全て持っていると信じてる。
じっと耐えて練習することも、周りの人の支えも。
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:14:59 ID:LWzuLgm/0
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:19:30 ID:wFj1BkbB0
いずれにしろ出てないキムは放っておいて
昨日はロシェには完敗だったな
あれこそ勝負曲、勝負構成だろうと・・・・・
仮面とか鐘って自分の部屋で紅茶でも飲みながら
マッタリ聞くにはいいんだけど、あれで滑るとなるとどうもな・・
ジャンプですってんころりんしたら、曲と同調してお通夜だ
昨日はロシェには完敗だったな
あれこそ勝負曲、勝負構成だろうと・・・・・
仮面とか鐘って自分の部屋で紅茶でも飲みながら
マッタリ聞くにはいいんだけど、あれで滑るとなるとどうもな・・
ジャンプですってんころりんしたら、曲と同調してお通夜だ
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:20:07 ID:g9v5RJ9C0
>>58
レピのルッツ今回良かったよね
すごい綺麗だったし、正直物にできると思わなかったからびっくりしたｗ
ロシェもジュニアの頃は実はフルッツで、トウのつき方も良くなかったけど
それをきちんと修正したんだよね
20歳越えてから安定する選手を見るとちょっと希望がもてる
シングルジャンプからやるのは大変だろうけど、誤魔化しつつなんちゃってジャンプを跳んでるより
一から修正した方がいいと思う
急がば回れ
そのかわり、周りが毎年表彰台や優勝を求めるのは酷だと思う
修正しながら結果を出し続けるなんて無理
レピのルッツ今回良かったよね
すごい綺麗だったし、正直物にできると思わなかったからびっくりしたｗ
ロシェもジュニアの頃は実はフルッツで、トウのつき方も良くなかったけど
それをきちんと修正したんだよね
20歳越えてから安定する選手を見るとちょっと希望がもてる
シングルジャンプからやるのは大変だろうけど、誤魔化しつつなんちゃってジャンプを跳んでるより
一から修正した方がいいと思う
急がば回れ
そのかわり、周りが毎年表彰台や優勝を求めるのは酷だと思う
修正しながら結果を出し続けるなんて無理
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:20:14 ID:iV5GeNXT0
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:23:02 ID:iV5GeNXT0
>>61
レピのルッツ、会場でどよめきが起きてたw オタ率高し。
ロシェは15歳で矯正開始、17歳でルッツ矯正らしいから
真央の条件はさらに厳しいけれど……。応援したいね。
真央は、TESの成長を目指した。
でも、トレンドはGOEの成長を求めていた。
これでソチの頃、新体操のように
超難易度主義になったら、泣けるwwww
レピのルッツ、会場でどよめきが起きてたw オタ率高し。
ロシェは15歳で矯正開始、17歳でルッツ矯正らしいから
真央の条件はさらに厳しいけれど……。応援したいね。
真央は、TESの成長を目指した。
でも、トレンドはGOEの成長を求めていた。
これでソチの頃、新体操のように
超難易度主義になったら、泣けるwwww
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:23:51 ID:G0WBuqt90
>>23
激しく同感
鐘、重い曲だけどとても荘厳だから、引退間際のスケーターが集大成として演じると感動するだろう
タラソワ自身のコーチ業の集大成みたいなプロ
振り付け素晴らしいと思う
でも真央はそれを背負うほどの経験も個性も追いついていない
まだ期が熟してないんだよ、内面から醸すような気迫が出せる年齢でもない
激しく同感
鐘、重い曲だけどとても荘厳だから、引退間際のスケーターが集大成として演じると感動するだろう
タラソワ自身のコーチ業の集大成みたいなプロ
振り付け素晴らしいと思う
でも真央はそれを背負うほどの経験も個性も追いついていない
まだ期が熟してないんだよ、内面から醸すような気迫が出せる年齢でもない
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:25:15 ID:8sq5Evit0
ルッツか〜
飛ばないことには話しにならないよねえ
なんで気軽なところで試さないのか理解に苦しむ
自分で「出来るまでしつこいよ」と言うのに
飛ばないことには話しにならないよねえ
なんで気軽なところで試さないのか理解に苦しむ
自分で「出来るまでしつこいよ」と言うのに
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:29:41 ID:g9v5RJ9C0
>>63
これ言っちゃうと元も子もなくなるけど
周りもよくなかったと思うんだよね・・・
新採点がこれほどGOE重視になると、スケ連含めて真央のブレーンは誰も予測してなかった
エラーのないルッツフリップやトウジャンプの完成度を求めるルールに行くと分かってたら
もっとジュニア→シニアの頃にに徹底的に修正したと思うんだが？
その頃真央は何をしてたか？と言うと、4回転や3A×2回など大技を重視する練習ばかりしていた
大人は真央を人寄せパンダに使ってただけなのかなーと
まぁそれに惑わされてた本人も悪いのかもしれないけど
これ言っちゃうと元も子もなくなるけど
周りもよくなかったと思うんだよね・・・
新採点がこれほどGOE重視になると、スケ連含めて真央のブレーンは誰も予測してなかった
エラーのないルッツフリップやトウジャンプの完成度を求めるルールに行くと分かってたら
もっとジュニア→シニアの頃にに徹底的に修正したと思うんだが？
その頃真央は何をしてたか？と言うと、4回転や3A×2回など大技を重視する練習ばかりしていた
大人は真央を人寄せパンダに使ってただけなのかなーと
まぁそれに惑わされてた本人も悪いのかもしれないけど
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:32:49 ID:1Kip39q40
調子がイマイチな時にカバーしてくれる曲じゃないよなあ
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:37:52 ID:LWzuLgm/0
確かにジャンプが決まって調子が良く完璧に滑れば
いいプロになるとは思うけど
じゃあジャンプが全部決まれば観客は盛り上がるかといわれれば？？？なので
心配に思う人も多いんだよね
本スレの「神プロ認定！」ってのはなんか必死に言い聞かせてるようで…
いいプロになるとは思うけど
じゃあジャンプが全部決まれば観客は盛り上がるかといわれれば？？？なので
心配に思う人も多いんだよね
本スレの「神プロ認定！」ってのはなんか必死に言い聞かせてるようで…
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:40:09 ID:+58muGU80
タラソワははっきり言って去年の欠点をわかってない気が・・
ステップはまたまた45秒
そんなの見所満載で30秒にして、その分又やらかしたスピン、スパイラルに回すべき
無駄な体力使って点数は出ない
３Aも一回でいいよ・・一か八かになってしまった技だし
あと、成功率の高いジャンプが少なすぎるなぁ
３−３も全滅でしょこれじゃ
どうすればいいのか何から手を付けていいのかもわからなくなってきた
ジャンプの精度を兎に角上げる（３Aもだけど３F、３Sにセカンドトリプル）
ステップを30秒にしてその分をスピン、スパイラルに持っていく（余裕を持たせてカウント出来るよう）
ルッツはもうはっきり言って難しいと思うな
ステップはまたまた45秒
そんなの見所満載で30秒にして、その分又やらかしたスピン、スパイラルに回すべき
無駄な体力使って点数は出ない
３Aも一回でいいよ・・一か八かになってしまった技だし
あと、成功率の高いジャンプが少なすぎるなぁ
３−３も全滅でしょこれじゃ
どうすればいいのか何から手を付けていいのかもわからなくなってきた
ジャンプの精度を兎に角上げる（３Aもだけど３F、３Sにセカンドトリプル）
ステップを30秒にしてその分をスピン、スパイラルに持っていく（余裕を持たせてカウント出来るよう）
ルッツはもうはっきり言って難しいと思うな
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:41:06 ID:wFj1BkbB0
71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:42:10 ID:8sq5Evit0
矯正完了してるって言われてるのに飛ばないんだもんね･･･
72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:43:33 ID:g9v5RJ9C0
映像としてには出てきてないけど、ルッツも練習してると思うけどね
だからフリップの跳び方に影響が出てる
ルッツはまたプロに入れられる段階にないのでしょう
まずジャンプが全部決まるのがイメージできない
フリップが不安定になってるから、あれにコンボをつけるのは無理っぽい
3Lo-3Loの方がまだ甘採点の時に認定されるんじゃないかな？
3Aに賭けるのは悪くないと思うけどね？JOは決まらなかったけど練習見る限りだと確率は悪くなさそーだし
だからフリップの跳び方に影響が出てる
ルッツはまたプロに入れられる段階にないのでしょう
まずジャンプが全部決まるのがイメージできない
フリップが不安定になってるから、あれにコンボをつけるのは無理っぽい
3Lo-3Loの方がまだ甘採点の時に認定されるんじゃないかな？
3Aに賭けるのは悪くないと思うけどね？JOは決まらなかったけど練習見る限りだと確率は悪くなさそーだし
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:46:49 ID:i7kG1Kq00
鐘 好きじゃない
しかもキムチみたいな顔芸始めちゃったよ・・・
表現力は顔芸じゃない
くるみ割り人形の花のワルツとかノクターンとか そういうのがいい
しかもキムチみたいな顔芸始めちゃったよ・・・
表現力は顔芸じゃない
くるみ割り人形の花のワルツとかノクターンとか そういうのがいい
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:49:26 ID:tFCCcKUX0
OPではバリバリこれが真央だ！ってのを出せばいいんだよ
軽やかで暖かくて見てるこっちもつい微笑んでしまうような
多少不安でも曲を聞いてるうちになんだか楽しくなってしまうような、そんなプロでいい
これぞ真央の持ち味、ってのをOPで完成させて、次の年に
鐘のような重厚感のあるプロを持って来た方がイメチェンの印象も強くなる
緊張や不安が顔に表れるタイプで、曲にも影響されるのに
何でわざわざこんな暗い曲選ぶのかねタラソワも
軽やかで暖かくて見てるこっちもつい微笑んでしまうような
多少不安でも曲を聞いてるうちになんだか楽しくなってしまうような、そんなプロでいい
これぞ真央の持ち味、ってのをOPで完成させて、次の年に
鐘のような重厚感のあるプロを持って来た方がイメチェンの印象も強くなる
緊張や不安が顔に表れるタイプで、曲にも影響されるのに
何でわざわざこんな暗い曲選ぶのかねタラソワも
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:52:00 ID:iV5GeNXT0
>>66
>新採点がこれほどGOE重視になると、
>スケ連含めて真央のブレーンは誰も予測してなかった
そうだね。でも、難しい問題だなあ。
採点競技である以上、誰かが勝ち続けるルール＝偏ったルール
前回勝った選手が勝てないルール＝公平なルール
って感じに、強い人の重箱の隅つつくようなルール改正も
行われるからなあ。5種類ボーナス（仮）も、そう。
予め知ることが出来たか、って言われるとウーン。
>新採点がこれほどGOE重視になると、
>スケ連含めて真央のブレーンは誰も予測してなかった
そうだね。でも、難しい問題だなあ。
採点競技である以上、誰かが勝ち続けるルール＝偏ったルール
前回勝った選手が勝てないルール＝公平なルール
って感じに、強い人の重箱の隅つつくようなルール改正も
行われるからなあ。5種類ボーナス（仮）も、そう。
予め知ることが出来たか、って言われるとウーン。
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 18:58:06 ID:g9v5RJ9C0
>>75
始めから、基礎をちゃんとやってりゃ狙われたって大丈夫
っていうのはごもっともなんだけど
ここまで欠点を狙われてくると、正直八方塞がりにな感じではあるね・・・
5種類の噂も何だかよく分かんなかったし？
キミーもキャラハンの所で一からやり直してるだろうし
真央もどこ狙われても跳ね返して、一つずつ欠点をつぶしていくしかないかなー
始めから、基礎をちゃんとやってりゃ狙われたって大丈夫
っていうのはごもっともなんだけど
ここまで欠点を狙われてくると、正直八方塞がりにな感じではあるね・・・
5種類の噂も何だかよく分かんなかったし？
キミーもキャラハンの所で一からやり直してるだろうし
真央もどこ狙われても跳ね返して、一つずつ欠点をつぶしていくしかないかなー
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:01:01 ID:5PZdlvAR0
練習試合だけど昨日のジャッジへの印象よくなかっただろうなぁ。。
何度も言われてるけど真央自身が自分のどんなところが強みで他と違う自分
にしかない個性は何かわからないのが問題なんじゃない。
タラソワはなんか大人の女性らしい力強さとか表現させようと、一般的な
見方からかけ離れたイメージを作ろうとしてるように見えるし。
真央自身特にこうありたいって描いたものがないのか、わからないのかただ
タラソワについていけば安心だし満足なのかな。
スケートを理解してて一番身近な母とか姉は今の路線でいくことに何も
疑問は感じないのかと思う。
何度も言われてるけど真央自身が自分のどんなところが強みで他と違う自分
にしかない個性は何かわからないのが問題なんじゃない。
タラソワはなんか大人の女性らしい力強さとか表現させようと、一般的な
見方からかけ離れたイメージを作ろうとしてるように見えるし。
真央自身特にこうありたいって描いたものがないのか、わからないのかただ
タラソワについていけば安心だし満足なのかな。
スケートを理解してて一番身近な母とか姉は今の路線でいくことに何も
疑問は感じないのかと思う。
78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:02:42 ID:wFj1BkbB0
潰すとか狙われてるとか言い訳っぽくていやだな
矯正してる選手もいて苦労してるんだからさ
別に真央さんだけってわけじゃない
ぶっちゃけ真央さんが自滅してるだけだろうと思う
才能も能力もあるのにさ
んでスタッフの戦略もよくわからない
矯正してる選手もいて苦労してるんだからさ
別に真央さんだけってわけじゃない
ぶっちゃけ真央さんが自滅してるだけだろうと思う
才能も能力もあるのにさ
んでスタッフの戦略もよくわからない
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:03:25 ID:wI0ElUq20
同じワルツでも仮面より花のワルツの方が似合うだろうな。
上半身大きく使ってフレーズにのって笑顔で滑ったら綺麗だと思う。
鐘の曲自体には物語性がないけど、ラフマニノフの人生は
波乱と苦悩と一筋の光という感じだったから、あの曲が作曲
されたときの時代背景とラフマニノフの置かれていた状況を
考えたら、物語が見えてくるんじゃないかな。
演奏家は技術をつきつめるほかにそうやって心もつくって
演奏するし。
上半身大きく使ってフレーズにのって笑顔で滑ったら綺麗だと思う。
鐘の曲自体には物語性がないけど、ラフマニノフの人生は
波乱と苦悩と一筋の光という感じだったから、あの曲が作曲
されたときの時代背景とラフマニノフの置かれていた状況を
考えたら、物語が見えてくるんじゃないかな。
演奏家は技術をつきつめるほかにそうやって心もつくって
演奏するし。
80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:05:55 ID:vOtzKEF50
名前知らんけどタラソワの前にやってたちょい禿のおっさんコーチの方があうんじゃね？
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:06:35 ID:g9v5RJ9C0
>>78
欠点を潰すのはいい事じゃないかｗ
欠点を潰すのはいい事じゃないかｗ
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:12:27 ID:WbWyPelwO
新採点は、TやS跳べなくてもLzやF跳べれば高得点になる
質が悪くても大技何とか入れれば点が出る
5種揃えなかったら点が出なかった旧より、偏った選手ばっかになって
フィギュアの基本が死ぬぞという不安が今の基礎重視になってんだろうな
そういう揺り戻しというか不安は新採点導入時から言われてたから
先を見越して早めに矯正に取り組んだ選手もいた
状況の先を読む力も大事だよね
質が悪くても大技何とか入れれば点が出る
5種揃えなかったら点が出なかった旧より、偏った選手ばっかになって
フィギュアの基本が死ぬぞという不安が今の基礎重視になってんだろうな
そういう揺り戻しというか不安は新採点導入時から言われてたから
先を見越して早めに矯正に取り組んだ選手もいた
状況の先を読む力も大事だよね
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:13:55 ID:5PZdlvAR0
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:17:27 ID:5PZdlvAR0
>83 →アルトゥニアン
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:22:30 ID:g9v5RJ9C0
>>82
でも質を求めるという観点から言ったら
旧採点の方が質を問われなかったと思うよ？
長野のタラ、塩湖のサラは立派なフルッツだけど
オリンピックチャンピョンになったし
サラはチートな3-3
その前のコンパルの時代は
エッジに口うるさかったけど
でも質を求めるという観点から言ったら
旧採点の方が質を問われなかったと思うよ？
長野のタラ、塩湖のサラは立派なフルッツだけど
オリンピックチャンピョンになったし
サラはチートな3-3
その前のコンパルの時代は
エッジに口うるさかったけど
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:24:22 ID:+58muGU80
ヨナは実力はやはりあると思う
最初の3段階顔芸、最後のシャー！の顔
あれなくしても見ごたえあるし、何より安定感が違う
別にヨナヲタでもなんでもないし、むしろ嫌いだよあの人格障害者ヨナは・・・
でも敵を知るって言うのも大事だと思うよ
つべでwarm up の動画が色々あるんだけど、遠くてどの選手か顔はわからないんだよ
でもジャンプですぐヨナだけわかっちゃう
なぜかと言うと、シュルッと速い回転に飛距離が出て着氷前に成功するだろうなって雰囲気がある
回転に鋭いキレがあって着氷がいい
だから加点が貰えるんだと思う
ヨナがもし、冒頭３−３もヘロヘロ、他のジャンプも素人目にもダメダメ
ステップもスピンも見られた物じゃない………という選手なら本当の八百長女王で
何点出そうが怖くもなんとも、気になりもしない
へっぽこ技術で五輪金メダル取っても、ブーイングの嵐で本人恥かくだけだし
でも真央に及ばなくとも、かなりの技術を持っていてしかも安定感がある
だから怖いんだよ
最初の3段階顔芸、最後のシャー！の顔
あれなくしても見ごたえあるし、何より安定感が違う
別にヨナヲタでもなんでもないし、むしろ嫌いだよあの人格障害者ヨナは・・・
でも敵を知るって言うのも大事だと思うよ
つべでwarm up の動画が色々あるんだけど、遠くてどの選手か顔はわからないんだよ
でもジャンプですぐヨナだけわかっちゃう
なぜかと言うと、シュルッと速い回転に飛距離が出て着氷前に成功するだろうなって雰囲気がある
回転に鋭いキレがあって着氷がいい
だから加点が貰えるんだと思う
ヨナがもし、冒頭３−３もヘロヘロ、他のジャンプも素人目にもダメダメ
ステップもスピンも見られた物じゃない………という選手なら本当の八百長女王で
何点出そうが怖くもなんとも、気になりもしない
へっぽこ技術で五輪金メダル取っても、ブーイングの嵐で本人恥かくだけだし
でも真央に及ばなくとも、かなりの技術を持っていてしかも安定感がある
だから怖いんだよ
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:27:42 ID:g9v5RJ9C0
あ、ageちゃった
5種類揃えなかった勝てなかった旧採点、とよく言う人がいるけど
旧採点で跳びわけできて5種類入れる事ができたワールドチャンピョンが何人いると思う？
みどりとブチ姐くらいじゃないの？
5種類揃えなかった勝てなかった旧採点、とよく言う人がいるけど
旧採点で跳びわけできて5種類入れる事ができたワールドチャンピョンが何人いると思う？
みどりとブチ姐くらいじゃないの？
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:29:04 ID:wFj1BkbB0
>>86
長文で力説してもらってなんだけど、ここってキムさんを語るスレじゃないよ？
さっきから何回も見てるんだけど、曲に押しつぶされそうだな・・・
まだまだこれからなんだけど、曲についていくのが大変って感じ
実際は仮面より楽らしいし、見ててそんな感じはするんだけど
曲が重すぎて動きまで鈍く感じるぞ
長文で力説してもらってなんだけど、ここってキムさんを語るスレじゃないよ？
さっきから何回も見てるんだけど、曲に押しつぶされそうだな・・・
まだまだこれからなんだけど、曲についていくのが大変って感じ
実際は仮面より楽らしいし、見ててそんな感じはするんだけど
曲が重すぎて動きまで鈍く感じるぞ
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:30:32 ID:iV5GeNXT0
>>76
そうそう。どんな状況でも勝てる選手が強いのだ！って
言われるとその通りなんだけど……。
>>78
ルールが真央を潰したのだ！（陰謀だ！）と言うつもりは、無い。
ルールに対応できる選手が、強い選手だし、
対応するよう努力するしか、アスリートが勝つ道は無い。
真央も努力してると思う。それでも、状況は難しいよね。
そうそう。どんな状況でも勝てる選手が強いのだ！って
言われるとその通りなんだけど……。
>>78
ルールが真央を潰したのだ！（陰謀だ！）と言うつもりは、無い。
ルールに対応できる選手が、強い選手だし、
対応するよう努力するしか、アスリートが勝つ道は無い。
真央も努力してると思う。それでも、状況は難しいよね。
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:33:21 ID:51By9wz40
蟹のカプリーズ見たけど、そんな好きなプロではなかったけど
やっぱ真央は美しいんだよね。他の選手よりも体形も所作も
美しいし。何も好んで苦悩や暗さを出す事ないのに。
やっぱ真央は美しいんだよね。他の選手よりも体形も所作も
美しいし。何も好んで苦悩や暗さを出す事ないのに。
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:44:00 ID:g9v5RJ9C0
>>89
真央自身が絶対愚痴吐かないで、ルールに対応するのが選手として当然だ、って言いきるのは
本当に偉いと思うよ
状況が厳しいのは、本人が１番分かってると思うけどね
関係者も即座に結果を求めないで、もっと選手として長い目で見守ってあげるべき
真央自身が絶対愚痴吐かないで、ルールに対応するのが選手として当然だ、って言いきるのは
本当に偉いと思うよ
状況が厳しいのは、本人が１番分かってると思うけどね
関係者も即座に結果を求めないで、もっと選手として長い目で見守ってあげるべき
92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:45:41 ID:DJ409xOX0
>>45
３Sと３Tはアメリカに行った直後から練習してたし手遅れではなかったと思う
セカンド３Tも試合で跳び続けて欲しかったけど
セカンド３Loのバランスが狂うから駄目だったんだろうか…
どっちも跳べる選手もいるから真央も不可能ではないと思っていたけど。
あと、Lz、Fの跳び分けルールが厳しくなるという噂はかなり前からあって
スケ連もそういう情報をコーチに教えてたという話はあった。
ただ、だからと言ってすぐに矯正に乗り出すわけにもいかなかったのかもしれない。
特に満知子コーチは選手をのびのびと、個性的に育てる人だし。
３Sと３Tはアメリカに行った直後から練習してたし手遅れではなかったと思う
セカンド３Tも試合で跳び続けて欲しかったけど
セカンド３Loのバランスが狂うから駄目だったんだろうか…
どっちも跳べる選手もいるから真央も不可能ではないと思っていたけど。
あと、Lz、Fの跳び分けルールが厳しくなるという噂はかなり前からあって
スケ連もそういう情報をコーチに教えてたという話はあった。
ただ、だからと言ってすぐに矯正に乗り出すわけにもいかなかったのかもしれない。
特に満知子コーチは選手をのびのびと、個性的に育てる人だし。
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:48:14 ID:+jaoSrmz0
やっぱり曲とプログラム変更しべき！
じゃなければ絶対に勝てないと見た。
ここで何を言っても届かないから手紙かメールすることにした。
ミスしないのは最低限。
もしライバルみながノーミスだったら・・・・浅田真央は勝てません。
オリンピックは他の大会とは違って、フィギュアファン以外も見る競技。
技術以上に芸術性や観客の反応の大きさ、感動がジャッジさえも動かす。
判りにく作品に対してジャッジが評価するはずがない。
荒川静香の作品もファン以外の人でも感動した。
それは大きな技でも顔芸でもない。
作品全体の流れと音楽によりものが大きい。
浅田真央の勝負の曲。
らしくない重たい単調な曲で盛り上がりの一つもない。
その中で難易度の高いジャンプを飛んでも一般の人の心には響かない。
しかもリスクが高いだけ。失敗したら取り返しがつかない。
曲が違えば、終わったときの達成感や感動も違ってくるはず。
まだ間に合う。かなりのリスクはあってもまだ間に合う。
本当にそう思ってるから、実行する。
じゃなければ絶対に勝てないと見た。
ここで何を言っても届かないから手紙かメールすることにした。
ミスしないのは最低限。
もしライバルみながノーミスだったら・・・・浅田真央は勝てません。
オリンピックは他の大会とは違って、フィギュアファン以外も見る競技。
技術以上に芸術性や観客の反応の大きさ、感動がジャッジさえも動かす。
判りにく作品に対してジャッジが評価するはずがない。
荒川静香の作品もファン以外の人でも感動した。
それは大きな技でも顔芸でもない。
作品全体の流れと音楽によりものが大きい。
浅田真央の勝負の曲。
らしくない重たい単調な曲で盛り上がりの一つもない。
その中で難易度の高いジャンプを飛んでも一般の人の心には響かない。
しかもリスクが高いだけ。失敗したら取り返しがつかない。
曲が違えば、終わったときの達成感や感動も違ってくるはず。
まだ間に合う。かなりのリスクはあってもまだ間に合う。
本当にそう思ってるから、実行する。
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:49:42 ID:9yBJdpS20
ルッツはやはり入れないとダメだと思う
3Aが「強み」「武器」というより「ルッツもできない選手の悪あがき」の印象を与えて
真央自体の評価にも影響している
それがロシェットより3点低いPCSに表れているのではないか
3Aが確実なジャンプでないならなおさら
結局、3A2回と3A1回+3Lz1回の点数はあまり変わらないだろう
3Aが「強み」「武器」というより「ルッツもできない選手の悪あがき」の印象を与えて
真央自体の評価にも影響している
それがロシェットより3点低いPCSに表れているのではないか
3Aが確実なジャンプでないならなおさら
結局、3A2回と3A1回+3Lz1回の点数はあまり変わらないだろう
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:54:15 ID:g9v5RJ9C0
>>92
＞あと、Lz、Fの跳び分けルールが厳しくなるという噂はかなり前からあって
＞スケ連もそういう情報をコーチに教えてたという話はあった。
＞ただ、だからと言ってすぐに矯正に乗り出すわけにもいかなかったのかもしれない。
これが本当なら、ますます謎だよね・・・
正直トリノに出れなかった４年前なんて、シニアデビューとかいいから
じっくりやる暇十分あったのに
＞あと、Lz、Fの跳び分けルールが厳しくなるという噂はかなり前からあって
＞スケ連もそういう情報をコーチに教えてたという話はあった。
＞ただ、だからと言ってすぐに矯正に乗り出すわけにもいかなかったのかもしれない。
これが本当なら、ますます謎だよね・・・
正直トリノに出れなかった４年前なんて、シニアデビューとかいいから
じっくりやる暇十分あったのに
96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 19:58:08 ID:+58muGU80
ここ数年で一番成長したのはロシェじゃないかな
確実に技術を高めてきた
真央は磨けば凄い大きな大きなダイヤモンドの原石
それが磨かれるどころか砕かれてる
確実に技術を高めてきた
真央は磨けば凄い大きな大きなダイヤモンドの原石
それが磨かれるどころか砕かれてる
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:03:09 ID:Za2xSAeE0
タラソワの感覚がずれてることはわかった…
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:06:12 ID:fsi1CljX0
>>95
あの時は東京ワールドでメダル取るのが一番の目的だったからね。
スケ連も真央のシニアデビューを演出する為に東京ワールド持ってきたわけだし。
今となってはタイミングが悪かったとしかいいようがない。
あの時は東京ワールドでメダル取るのが一番の目的だったからね。
スケ連も真央のシニアデビューを演出する為に東京ワールド持ってきたわけだし。
今となってはタイミングが悪かったとしかいいようがない。
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:09:11 ID:CCqt5DDk0
じっくりやれば矯正できるんですかね
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:11:52 ID:XEXEzVxJO
プログラムというか振り付けとか素晴らしいのはわかるよ。
いかんせん曲が悪すぎる。
同じフレーズの繰り返し。ボレロもそうじゃん。とか書いてた人いたけど、ボレロはもの凄くリズミカルな曲で最後に向けて進んでいく力を持った曲。
鐘はただただ苦悩、しかもひたすら落ちていく苦悩を表現した曲。
あまりにもフィギュアには向かない。タラソワ、あんたあの曲ですべれるか？
真央みたいな天才肌ならあの曲理解すればするほど体動かなくなるよ。
いかんせん曲が悪すぎる。
同じフレーズの繰り返し。ボレロもそうじゃん。とか書いてた人いたけど、ボレロはもの凄くリズミカルな曲で最後に向けて進んでいく力を持った曲。
鐘はただただ苦悩、しかもひたすら落ちていく苦悩を表現した曲。
あまりにもフィギュアには向かない。タラソワ、あんたあの曲ですべれるか？
真央みたいな天才肌ならあの曲理解すればするほど体動かなくなるよ。
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:13:47 ID:g9v5RJ9C0
>>98
実は自分も昔、某御大が某さんに進言した、って噂をちらっと聞いた事があるんだよね・・・
某さんの計画としては、真央を初ワールドの東京開催で華々しく世界女王にって算段だったのかな？
その前年にわざわざシニアに混ぜたのは、PCSの評価をある程度タメだったのかもしれない
でも結果として五輪を目指すシニアと一緒にして
シニア勢と潰しあったし、五輪出場騒ぎに巻き込んだし、計画が悉く裏目に出ちゃったね
今更タラレバばっかり言ってもしょうがないけどさ・・・
実は自分も昔、某御大が某さんに進言した、って噂をちらっと聞いた事があるんだよね・・・
某さんの計画としては、真央を初ワールドの東京開催で華々しく世界女王にって算段だったのかな？
その前年にわざわざシニアに混ぜたのは、PCSの評価をある程度タメだったのかもしれない
でも結果として五輪を目指すシニアと一緒にして
シニア勢と潰しあったし、五輪出場騒ぎに巻き込んだし、計画が悉く裏目に出ちゃったね
今更タラレバばっかり言ってもしょうがないけどさ・・・
102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:14:06 ID:DJ409xOX0
>>95
例の5種ボーナスみたいに噂があっても導入されないルールもあるし
他の選手もそんな噂で矯正着手はしてなかったから仕方ないかも。
ロシェットは早めに矯正着手してたせいで陰謀ぽく言う人はいるけど
矯正してたせいでか？３−３は勿論普通のトリプルも不安定になってたし
３−３がないなりに戦い方を工夫してきた選手だからなんとも…
真央の場合は矯正はひとまず置いといたおかげで？３−３や３Aをジュニアのころに
身につけられたし…いろいろ難しいよね
例の5種ボーナスみたいに噂があっても導入されないルールもあるし
他の選手もそんな噂で矯正着手はしてなかったから仕方ないかも。
ロシェットは早めに矯正着手してたせいで陰謀ぽく言う人はいるけど
矯正してたせいでか？３−３は勿論普通のトリプルも不安定になってたし
３−３がないなりに戦い方を工夫してきた選手だからなんとも…
真央の場合は矯正はひとまず置いといたおかげで？３−３や３Aをジュニアのころに
身につけられたし…いろいろ難しいよね
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:18:01 ID:9jDLtpvn0
タンゴを手直ししてほしい。本当に。ショートはラベンダーで。
使いまわしとか言われるだろうけどメダルを逃すよりいいよ･･･
次の４年後、次の４年後、なんて言っていられないよ
使いまわしとか言われるだろうけどメダルを逃すよりいいよ･･･
次の４年後、次の４年後、なんて言っていられないよ
104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:18:22 ID:XEXEzVxJO
鐘を聴いてヨナ向きの曲じゃん。とか馬鹿なこと書いてた人いたけど、
ヨナは確かに暗い雰囲気の曲多いけど、暗めでも激しくてリズミカルな舞踏に適した曲しか選んでないよ。
鐘なんて、現代舞踏だったら地面這ったりのたうちまわるような振り付けしかでてこない曲なんか選ばない。
ヨナは確かに暗い雰囲気の曲多いけど、暗めでも激しくてリズミカルな舞踏に適した曲しか選んでないよ。
鐘なんて、現代舞踏だったら地面這ったりのたうちまわるような振り付けしかでてこない曲なんか選ばない。
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:20:56 ID:pcLF2xhL0
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:24:01 ID:g9v5RJ9C0
>>102
どっちを優先するのかっていうのはあるよね
トリノシーズンとか06-07とか見てきて
正直ロシェがここまでメダル候補になると思わなかった・・・
あの頃は兎に角3-3.ないと話にならない、って雰囲気だったし・・・
まぁ選手はどんなルールになっても、粛々と対応するしかない罠
>>105
そんな所覗くつもりは毛頭ありませんｗ
どっちを優先するのかっていうのはあるよね
トリノシーズンとか06-07とか見てきて
正直ロシェがここまでメダル候補になると思わなかった・・・
あの頃は兎に角3-3.ないと話にならない、って雰囲気だったし・・・
まぁ選手はどんなルールになっても、粛々と対応するしかない罠
>>105
そんな所覗くつもりは毛頭ありませんｗ
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:25:58 ID:7Ha3oYTVO
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:27:10 ID:+58muGU80
真央はもう技術が抜きん出た選手じゃない気がする
かろうじて成功したジャンプも加点がとても貰えそうにないジャンプ
タラソワはいいとして他に実践で教えられるコーチ必要でしょ
今からでも遅くないよ
12月になってあわてたって遅い
かろうじて成功したジャンプも加点がとても貰えそうにないジャンプ
タラソワはいいとして他に実践で教えられるコーチ必要でしょ
今からでも遅くないよ
12月になってあわてたって遅い
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:27:17 ID:Za2xSAeE0
鐘は演技に対して曲がもたついてるように感じる
せっかくのステップが全然見せ場になってない
滑るの難しそう…
せっかくのステップが全然見せ場になってない
滑るの難しそう…
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:27:17 ID:ysWsFgwhO
曲はいいよ。
ルッツと3-3が間に合わなかったのが全て。
オリンピックの後、一年試合に出ないで直して、
次で金を目指すべき。
ルッツと3-3が間に合わなかったのが全て。
オリンピックの後、一年試合に出ないで直して、
次で金を目指すべき。
111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:30:26 ID:fsi1CljX0
>>101
東京ワールドは優勝までは考えてなかったと思うよ。
エリック優勝してGPFまで勝ってしまったから優勝が命題をなってしまった。
城田が真央のエリック優勝を算段が狂ったと歓迎しないような発言をしてたはず。
東京ワールドは優勝までは考えてなかったと思うよ。
エリック優勝してGPFまで勝ってしまったから優勝が命題をなってしまった。
城田が真央のエリック優勝を算段が狂ったと歓迎しないような発言をしてたはず。
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:31:10 ID:0fHCxABf0
鐘、選曲失敗でしょ普通に
衣装も変だし、真央の趣味だとは到底思えない。
タラソワもなんで合ってない路線をわざわざ選ぶのか謎
衣装も変だし、真央の趣味だとは到底思えない。
タラソワもなんで合ってない路線をわざわざ選ぶのか謎
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:33:15 ID:pcLF2xhL0
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:34:33 ID:+58muGU80
本スレではジャンプミスしまくっても神プロだのスルメプロだの言ってるけど・・
噛めば噛むほど味が出るスルメじゃダメでしょ
五輪のその場その時に、凄い！ってならないと
五輪終わって、ジャッジが何度も何日も見直して点数が出るわけじゃないのに
噛めば噛むほど味が出るスルメじゃダメでしょ
五輪のその場その時に、凄い！ってならないと
五輪終わって、ジャッジが何度も何日も見直して点数が出るわけじゃないのに
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:35:51 ID:g9v5RJ9C0
今更ジタバタコーチとか変えても無理
技術の修正なんて普通はオフシーズンにやる事なんだから
引き受けるコーチの方が迷惑する
今ある武器で戦うしかない、それで玉砕してもしゃーない
>>111
ジュニアあっさり1年で優勝したから、単純にシニアにあげただけなのかな？
それにしちゃ何かちぐはぐな対応だったよね
技術の修正なんて普通はオフシーズンにやる事なんだから
引き受けるコーチの方が迷惑する
今ある武器で戦うしかない、それで玉砕してもしゃーない
>>111
ジュニアあっさり1年で優勝したから、単純にシニアにあげただけなのかな？
それにしちゃ何かちぐはぐな対応だったよね
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:36:47 ID:qYD2ZXKq0
>>110
次はソチだから、身代わりロシアン仕様の真央の必要性なくなってるね。
ソチに向けてはやっぱり個性を生かすべきだよね。
何か曲とか振りとか手袋がロシア女子どころかロシア男子みたいで。
個人的には全部いいと思うけど、真央がこの先この路線で行くのはないと思う。
>>111
うん、
目標は台乗りと公言してたね
次はソチだから、身代わりロシアン仕様の真央の必要性なくなってるね。
ソチに向けてはやっぱり個性を生かすべきだよね。
何か曲とか振りとか手袋がロシア女子どころかロシア男子みたいで。
個人的には全部いいと思うけど、真央がこの先この路線で行くのはないと思う。
>>111
うん、
目標は台乗りと公言してたね
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:36:55 ID:Za2xSAeE0
細っこい真央に単調で荘厳な曲は合わない。雰囲気負けしてる
今のジャッジじゃ余裕プロで綺麗に決めた方が点取れることは証明されてるのに
性懲りもなくトリプルアクセル２回入れてくるし
まわりにアドバイスしてあげる人いないんだろうか…
今のジャッジじゃ余裕プロで綺麗に決めた方が点取れることは証明されてるのに
性懲りもなくトリプルアクセル２回入れてくるし
まわりにアドバイスしてあげる人いないんだろうか…
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:37:04 ID:ThGV55a50
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:37:06 ID:ePd9ctrz0
>>85
だから「揺り戻し」なんじゃないか？
質はそこまで問われなかったけどとりあえず5種は必須だった旧時代より
点の高いジャンプだけ跳んでりゃいいっていうのはあまりにヤバイ
特にルッツ・フリップは点がそれぞれ高いのに
フルッツ・リップで同じ跳び方4回で高い点稼ぐのはまずい
じゃあとりあえず跳びわけ厳しくしよう→それなら他のジャンプも
厳しく見ないとおかしい→基礎重視でいこう
みたいな感じなんじゃね？
そのうち基礎をしっかり身につけた選手が増えたら
また流れは変わると思うけどね 今は過渡期なのかな
だから「揺り戻し」なんじゃないか？
質はそこまで問われなかったけどとりあえず5種は必須だった旧時代より
点の高いジャンプだけ跳んでりゃいいっていうのはあまりにヤバイ
特にルッツ・フリップは点がそれぞれ高いのに
フルッツ・リップで同じ跳び方4回で高い点稼ぐのはまずい
じゃあとりあえず跳びわけ厳しくしよう→それなら他のジャンプも
厳しく見ないとおかしい→基礎重視でいこう
みたいな感じなんじゃね？
そのうち基礎をしっかり身につけた選手が増えたら
また流れは変わると思うけどね 今は過渡期なのかな
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:40:18 ID:wFj1BkbB0
難しいプロじゃなくてもミスもなく淀みなく演技すれば観客もわくもんだよ
難しいことをやっても失敗ばかりじゃ、微妙な気持ちにさせられる
自分がフィギュアをまたみるきっかけになったのは、荒川さんの金と
真央さんのノクターン
特に真央さんなんてまだ少女で、世代交代は目に見えてたから先が楽しみだった
それがこんなことに・・・・・・
難しいことをやっても失敗ばかりじゃ、微妙な気持ちにさせられる
自分がフィギュアをまたみるきっかけになったのは、荒川さんの金と
真央さんのノクターン
特に真央さんなんてまだ少女で、世代交代は目に見えてたから先が楽しみだった
それがこんなことに・・・・・・
121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:43:13 ID:+58muGU80
もうステップ45秒の時点でタラソワってもしかして
真央を落としいれようとしてる陣営の差し金？て思っちゃう
それくらい酷いよ
何も学習してない
真央もこれはちょっと・・・と感じたらはっきり言える位じゃないと
指示待ちじゃダメだよ
真央を落としいれようとしてる陣営の差し金？て思っちゃう
それくらい酷いよ
何も学習してない
真央もこれはちょっと・・・と感じたらはっきり言える位じゃないと
指示待ちじゃダメだよ
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:46:53 ID:XEXEzVxJO
タラソワは自分の理想、自分の夢の世界で自分が滑りたい曲とプログラムを真央に押し付けてるだけでしょ。
荒川が離れて正解だったように…
荒川が離れて正解だったように…
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:47:06 ID:g9v5RJ9C0
>>119
なるほどね、タラ、サラが勝った頃からフルッツ論争はあった
03から新採点が開始して、トリノの05-06まではフルッツリップは黙認されたけど
07-08からエッジエラーが導入された
でもそれなら、一つ前の06-07に導入すべきだったと思うんだよね
次の五輪までのいい指針になるシーズンだったのに・・・
それが東京開催で1年遅れたのが、大人の事情だったのかなーとちょっと穿った見方をしてしまう
確かに今は過渡期だね
バンクーバー終わったら、またルールがガラっと変わりそうな気はするけど
どんなルールがきても対応できるように、穴をなくしていくしかない
なるほどね、タラ、サラが勝った頃からフルッツ論争はあった
03から新採点が開始して、トリノの05-06まではフルッツリップは黙認されたけど
07-08からエッジエラーが導入された
でもそれなら、一つ前の06-07に導入すべきだったと思うんだよね
次の五輪までのいい指針になるシーズンだったのに・・・
それが東京開催で1年遅れたのが、大人の事情だったのかなーとちょっと穿った見方をしてしまう
確かに今は過渡期だね
バンクーバー終わったら、またルールがガラっと変わりそうな気はするけど
どんなルールがきても対応できるように、穴をなくしていくしかない
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:49:35 ID:XjeiyUTjO
鐘、いわゆる王道路線だよね
こういう路線で行く戦略にしたのはわからないでもないな
王道だけど真央にとっては新しいことになるわけだからイマイチでも
期待感をもって見られて眩惑できる効果がある
今までやったことのある明るく軽やか路線だと他の選手と比べやすいだけでなく
何より過去に滑った真央自身の演技を越えられないんじゃないかな
こういう路線で行く戦略にしたのはわからないでもないな
王道だけど真央にとっては新しいことになるわけだからイマイチでも
期待感をもって見られて眩惑できる効果がある
今までやったことのある明るく軽やか路線だと他の選手と比べやすいだけでなく
何より過去に滑った真央自身の演技を越えられないんじゃないかな
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:55:33 ID:RiRfp4Xz0
鐘でもいいけど編曲してくれたらいいのになぁ
このままでは一本調子というか、単調で終わるのが・・
それとも、曲調が同じ感じで演技が映えるように見せてるのか
どっちにしても、オリンピックの年だから
ずっと競技を見てきてる観客だけなら、今年はこうなんだとか
理解もできるだろうけど、オリンピックのような大会は観客受けがいい曲
分かりやすいほうがいいと思うんだけどなぁ・・・
最終滑走ならハマって格好いいけど
このままでは一本調子というか、単調で終わるのが・・
それとも、曲調が同じ感じで演技が映えるように見せてるのか
どっちにしても、オリンピックの年だから
ずっと競技を見てきてる観客だけなら、今年はこうなんだとか
理解もできるだろうけど、オリンピックのような大会は観客受けがいい曲
分かりやすいほうがいいと思うんだけどなぁ・・・
最終滑走ならハマって格好いいけど
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:55:41 ID:wFj1BkbB0
>>124
あの曲が王道路線なの・・・・？
過去は過去
あれから進歩してる部分もあるんだから、今までとはまた違った明るく軽やかな
演技が見れるんじゃないのかね
むしろ自然な笑顔がすごく素敵なのに、暗くて荘厳な曲ばかりで笑顔が見れない
曲がかかったら笑顔になれるような曲がいいな
あの曲が王道路線なの・・・・？
過去は過去
あれから進歩してる部分もあるんだから、今までとはまた違った明るく軽やかな
演技が見れるんじゃないのかね
むしろ自然な笑顔がすごく素敵なのに、暗くて荘厳な曲ばかりで笑顔が見れない
曲がかかったら笑顔になれるような曲がいいな
127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:59:00 ID:DvE4jA+10
>>104
鐘を聴いてヨナ向きの曲じゃん。とか馬鹿なこと書いてた人いたけど、
ヨナは確かに暗い雰囲気の曲多いけど、暗めでも激しくてリズミカルな舞踏に適した曲しか選んでないよ。
鐘なんて、現代舞踏だったら地面這ったりのたうちまわるような振り付けしかでてこない曲なんか選ばない。
同意…「暗めでも激しくてリズミカルな舞踏」ここ重要
この曲はまずフィギュア向きの曲じゃないよ…
鐘を聴いてヨナ向きの曲じゃん。とか馬鹿なこと書いてた人いたけど、
ヨナは確かに暗い雰囲気の曲多いけど、暗めでも激しくてリズミカルな舞踏に適した曲しか選んでないよ。
鐘なんて、現代舞踏だったら地面這ったりのたうちまわるような振り付けしかでてこない曲なんか選ばない。
同意…「暗めでも激しくてリズミカルな舞踏」ここ重要
この曲はまずフィギュア向きの曲じゃないよ…
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:59:08 ID:9jDLtpvn0
王道じゃないよ。王道って言うのは安易な方法。近道。
鐘は観客が固まって胸が悪くなるような曲だよ。
ノーミスしても盛り上がるか？スタオベもらえるか？
鐘は観客が固まって胸が悪くなるような曲だよ。
ノーミスしても盛り上がるか？スタオベもらえるか？
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 20:59:36 ID:vGKjHYIQ0
ワールド全てはわかっていたことなのになんの教訓を得る事もなく戦略見直しせずにまたぞろ同じ轍を踏もうとするタラソワって（略
本当に真央サイドの無能ぶりには呆れたわ。
本当に真央サイドの無能ぶりには呆れたわ。
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:10:08 ID:fsi1CljX0
>>122
荒川のときはタラソワが新採点って何？美味しいの？って状態だったからなｗ
離れるべくとして離れたといえる。
タラソワは五輪後にも真央を見る予定だったら鐘を今年使わなかったと思う。
以前より構想のあった鐘を誰かに滑って欲しかったけど
年齢や健康状態考えても真央の次に鐘を滑れる選手に出会えるとは限らないからね。
今回鐘を採用したのはタラソワのエゴな気がするなあ。
荒川のときはタラソワが新採点って何？美味しいの？って状態だったからなｗ
離れるべくとして離れたといえる。
タラソワは五輪後にも真央を見る予定だったら鐘を今年使わなかったと思う。
以前より構想のあった鐘を誰かに滑って欲しかったけど
年齢や健康状態考えても真央の次に鐘を滑れる選手に出会えるとは限らないからね。
今回鐘を採用したのはタラソワのエゴな気がするなあ。
131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:12:01 ID:+58muGU80
初戦から調子悪い年は2月頃絶好調に必ずなるの？
本スレでは「初戦がこの調子でかえって良かった」とか言ってるんだけど
シーズン通して平均的にいい方がいいんじゃないの？
五輪の凄まじいプレッシャーのなかで戦うのに、今調整出来てなくて勝算あるんだろうか
本スレでは「初戦がこの調子でかえって良かった」とか言ってるんだけど
シーズン通して平均的にいい方がいいんじゃないの？
五輪の凄まじいプレッシャーのなかで戦うのに、今調整出来てなくて勝算あるんだろうか
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:13:36 ID:ePd9ctrz0
>>130
エゴだったとしても、決定したのは真央自身だろうに
エゴだったとしても、決定したのは真央自身だろうに
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:17:25 ID:0OQepsGt0
>>128
王道じゃないよ。王道って言うのは安易な方法。近道。
王道が近道で安易？じゃあ小難しく他人があまりやらないものこそ芸術？理解できない奴等があほなだけって？
そんなのはただの僻みで負け惜しみ。
過去たくさんの選手が挑んできた王道曲を名作に仕上げる事がどれほど困難な作業かもわからないのか？
馴染みまくった曲こそ誰がやっても「どこかで見たプロ」と過去の名作と比較されてしまい、
自分のものにするのは神業並の難しさなんだ。
なんでそういった発想が出てくるのかイミフ。
王道じゃないよ。王道って言うのは安易な方法。近道。
王道が近道で安易？じゃあ小難しく他人があまりやらないものこそ芸術？理解できない奴等があほなだけって？
そんなのはただの僻みで負け惜しみ。
過去たくさんの選手が挑んできた王道曲を名作に仕上げる事がどれほど困難な作業かもわからないのか？
馴染みまくった曲こそ誰がやっても「どこかで見たプロ」と過去の名作と比較されてしまい、
自分のものにするのは神業並の難しさなんだ。
なんでそういった発想が出てくるのかイミフ。
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:19:16 ID:wFj1BkbB0
>>131
そんときにならないとわからないよ
昨日絶好調だったロシェだって他の大会ではどうなるかわかんないし
真央さんの場合はずっと不安定が続いてるからじゃね？
んでまた去年の繰り返しだもんな・・曲も構成も
そんときにならないとわからないよ
昨日絶好調だったロシェだって他の大会ではどうなるかわかんないし
真央さんの場合はずっと不安定が続いてるからじゃね？
んでまた去年の繰り返しだもんな・・曲も構成も
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:21:06 ID:9jDLtpvn0
会場の雰囲気は演技後「一体何だったんだ･･･」という空気だった。
実際会場で真央に合ってないってキレてる人もいたし。
通夜だと言ってる人もいるし、それにはおおむね同意。
なのにそれを「何で嘘付くの。嘘ばっかり付くな！」って執拗に言ってるファンが居て
本当になんていうお花畑なんだよと思う。
実際会場で真央に合ってないってキレてる人もいたし。
通夜だと言ってる人もいるし、それにはおおむね同意。
なのにそれを「何で嘘付くの。嘘ばっかり付くな！」って執拗に言ってるファンが居て
本当になんていうお花畑なんだよと思う。
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:21:39 ID:l/OaqX87O
137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:22:27 ID:oMRbMyr60
多分音と振りつけを合わせてジャンプが決まれば仮面よりは良いと思うんだけど…
ロシェのサムデリ、安藤のフリーはステップだけだけど
見たかんじだと結構滑り込んでそうだったし本人にもハマッてた。
鐘はちょっと負ける、というかしーん、となりそう。
スケート見ない人初めて見た人からもすぐに良い！と思われるようなキャッチーな
ものの方がウケが良いよね。
優雅路線の決定版みたいなもので真央の体の細さ、ダイナミックではないが軸の細いジャンプ
を生かすようなプロが見たかった。
どちらにしても今の段階では練習不足は明らかだった。あの演技では良プロか駄プロかも判断出来ない。
一般ウケ悪いのは明白だけど。だからタラソワさんを責められないと思う。
それに真央は練習もコーチにつきっきりじゃなくたまに合宿行くくらいだったしね。
昨日はロシェは準備万端あとはＯＰにピークをもってくるだけ！ってかんじで…差つけられた。
ロシェのサムデリ、安藤のフリーはステップだけだけど
見たかんじだと結構滑り込んでそうだったし本人にもハマッてた。
鐘はちょっと負ける、というかしーん、となりそう。
スケート見ない人初めて見た人からもすぐに良い！と思われるようなキャッチーな
ものの方がウケが良いよね。
優雅路線の決定版みたいなもので真央の体の細さ、ダイナミックではないが軸の細いジャンプ
を生かすようなプロが見たかった。
どちらにしても今の段階では練習不足は明らかだった。あの演技では良プロか駄プロかも判断出来ない。
一般ウケ悪いのは明白だけど。だからタラソワさんを責められないと思う。
それに真央は練習もコーチにつきっきりじゃなくたまに合宿行くくらいだったしね。
昨日はロシェは準備万端あとはＯＰにピークをもってくるだけ！ってかんじで…差つけられた。
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:23:13 ID:9jDLtpvn0
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:23:23 ID:ThGV55a50
>>133
「王道」って言葉の意味にはいくつかあるみたいよ。
ひとつは、>>128に近い「最短かつもっとも容易なルート」（Royal road）
もうひとつは、たぶんあなたのいう「（筋書きなどにおけるいわゆる）ベタな展開」。
「王道」って言葉の意味にはいくつかあるみたいよ。
ひとつは、>>128に近い「最短かつもっとも容易なルート」（Royal road）
もうひとつは、たぶんあなたのいう「（筋書きなどにおけるいわゆる）ベタな展開」。
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:24:55 ID:XmfQFBL+O
本スレでは、何故かアンチスレに認定されてるねｗ
プロがどうとか以前に、最近の真央に覇気がないのが気になる。
プロがどうとか以前に、最近の真央に覇気がないのが気になる。
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:25:29 ID:vGKjHYIQ0
練習不足は明らかって練習時間はたっぷりあるわけだけで、
だとすると、そのやり方が間違ってるとしか思えないよ。
去年みたいな骨折り損のくたびれもうけなシーズンにならないことを祈りたい。
だとすると、そのやり方が間違ってるとしか思えないよ。
去年みたいな骨折り損のくたびれもうけなシーズンにならないことを祈りたい。
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:26:35 ID:fsi1CljX0
>>132
勿論。真央が決めた事だよ。
真央が自分を理解していればなぁと残念に思う。
>>131
ずっと好調な方が望ましいけどスロースターターだし好不調はあると思う。
でもあれだけ難しいプロをいつも最後にはなんとかなるから
今回も大丈夫とは思えない。
今年は五輪なんだし挑戦より安全運転して欲しかった。
勿論。真央が決めた事だよ。
真央が自分を理解していればなぁと残念に思う。
>>131
ずっと好調な方が望ましいけどスロースターターだし好不調はあると思う。
でもあれだけ難しいプロをいつも最後にはなんとかなるから
今回も大丈夫とは思えない。
今年は五輪なんだし挑戦より安全運転して欲しかった。
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:27:56 ID:qOTiA03/O
むしろこの曲を今年やらせる為に去年あの曲やらせたと思ってる。
プロ自体は素敵だけど五輪向きかは疑問。タラソワは真央をどうしたいんだろう
プロ自体は素敵だけど五輪向きかは疑問。タラソワは真央をどうしたいんだろう
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:28:31 ID:wFj1BkbB0
ｇｄｇｄになるのなら、ベタなのできっちりやってくれたほうが見栄えもいいと思うが
まだまだ曲に乗ってないねーってか乗るんだろうか・・・
練習してきたことを復唱してまーすって感じだった
まだまだ曲に乗ってないねーってか乗るんだろうか・・・
練習してきたことを復唱してまーすって感じだった
145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:28:49 ID:jfyj1wAQ0
ジャッジは玄人観客は素人。
両方の賛同を得るちょっとした計算ができる導いてくれる人がいない不幸というか。
プレッシャーがないせいもあるかもしれないけど、カプリーズの方が生き生きして見えるってどういうことかと。
両方の賛同を得るちょっとした計算ができる導いてくれる人がいない不幸というか。
プレッシャーがないせいもあるかもしれないけど、カプリーズの方が生き生きして見えるってどういうことかと。
146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:31:27 ID:ThGV55a50
なんていうのかなあ・・・。
真央を直接知らないし、生観戦も１度しかないから、お花畑って言われてしまいそうだけど、
生来の明るい春のような気質が、仮面や鐘のような重々しいものに負けてしまって、
息も絶え絶え、本来のパワーも陰の気に食われて必要以上に消耗しているような
そんな感じを受ける。
なにより楽しそうに見えない。
真央を直接知らないし、生観戦も１度しかないから、お花畑って言われてしまいそうだけど、
生来の明るい春のような気質が、仮面や鐘のような重々しいものに負けてしまって、
息も絶え絶え、本来のパワーも陰の気に食われて必要以上に消耗しているような
そんな感じを受ける。
なにより楽しそうに見えない。
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:32:11 ID:iV5GeNXT0
まあ、初めてのオリンピックだし。
真央のピークが2008年かどうかは、これから決まる。
とにかく、オリンピックに向けて
自分のベストを尽くすことが大事。
プログラムは微妙でもパフォーマンスは上げられる。
鐘、最後のステップから長調に転調しちゃえばいいのにw
真央のピークが2008年かどうかは、これから決まる。
とにかく、オリンピックに向けて
自分のベストを尽くすことが大事。
プログラムは微妙でもパフォーマンスは上げられる。
鐘、最後のステップから長調に転調しちゃえばいいのにw
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:33:12 ID:uK6DTGui0
>>140
これがアンチスレに見えるってどういうフィルターがかかってるんだ
これがアンチスレに見えるってどういうフィルターがかかってるんだ
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:34:56 ID:K2e2iuFvO
特にスケート詳しくない母が曲について暗い重い、何より序盤曲が聞こえない
聞こえたと思ったらリズムが取れない的な反応でボコボコだった
正直自分もこの曲で会場をグワっと掌握出来るのかが不安。五輪では重要だろ
仮に素晴らしい演技をして黙らせたにしても違う曲ならもっと素直に味方に出来るのではと思った
良い解釈してる人の、曲のテーマと荘厳さは浅田の清らかさにあってるって意見も気になる
多くの一般人はそこまで深く解釈しない。明るいか暗いか、軽やかか重いか、そして解りやすいか難解か、これだけだ
何も明るく軽やかな曲をやれと言うわけではない。ただただ、五輪プロなのか？という疑問のみ
聞こえたと思ったらリズムが取れない的な反応でボコボコだった
正直自分もこの曲で会場をグワっと掌握出来るのかが不安。五輪では重要だろ
仮に素晴らしい演技をして黙らせたにしても違う曲ならもっと素直に味方に出来るのではと思った
良い解釈してる人の、曲のテーマと荘厳さは浅田の清らかさにあってるって意見も気になる
多くの一般人はそこまで深く解釈しない。明るいか暗いか、軽やかか重いか、そして解りやすいか難解か、これだけだ
何も明るく軽やかな曲をやれと言うわけではない。ただただ、五輪プロなのか？という疑問のみ
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:37:46 ID:oMRbMyr60
>>141
そうそう。それに小塚が練習時間が長いって言ってるしね。
だから真央は自主練してるだけでタラソワにつきっきりで見てもらってるわけじゃないし
日本でコーチしてる人がいるって情報もないからすごい効率悪い練習してるんだと思う。
そうそう。それに小塚が練習時間が長いって言ってるしね。
だから真央は自主練してるだけでタラソワにつきっきりで見てもらってるわけじゃないし
日本でコーチしてる人がいるって情報もないからすごい効率悪い練習してるんだと思う。
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:38:47 ID:g9v5RJ9C0
そりゃ確実に自信もって跳べるジャンプが
3Loと2Aしかなけりゃ自信なんて持って望めるわけないじゃん
プロ以前の話だよ
3Loと2Aしかなけりゃ自信なんて持って望めるわけないじゃん
プロ以前の話だよ
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:50:37 ID:qCiXcTCV0
GPSの会見で真央、後戻りできないと言ってるのが余計に不安だ
昨日の生で見てこれでは真央が望んでる金は無理だと感じた
今まで自分も少し真央フィルターかかってたようだ
真央なら今までの苦労も何とか乗り越えるだろうと思ったが
鐘の演技でぶっとびましたよ…
皆思ってることは同じ。真央に金メダルリストになってほしい
でも、正直鐘のプロでは期待できない何かがあるんだ
昨日の生で見てこれでは真央が望んでる金は無理だと感じた
今まで自分も少し真央フィルターかかってたようだ
真央なら今までの苦労も何とか乗り越えるだろうと思ったが
鐘の演技でぶっとびましたよ…
皆思ってることは同じ。真央に金メダルリストになってほしい
でも、正直鐘のプロでは期待できない何かがあるんだ
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:50:53 ID:9yBJdpS20
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:51:24 ID:UzFXRrXh0
すべては、タラソワが大御所過ぎるから、
日本にいる時誰かに見てもらうことも出来ないし、
またタラのコーチ料高すぎて、その金もない
日本にいる時誰かに見てもらうことも出来ないし、
またタラのコーチ料高すぎて、その金もない
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:55:01 ID:Za2xSAeE0
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 21:57:42 ID:g9v5RJ9C0
雨やカナダのコーチはみんな有力選手抱えてるし、自国の選手で手一杯
一試合で負けた位で、ごちゃごちゃマスコミやスケ連が言う選手を
喜んで引き受けようなんて奇特なコーチはいないよ
一試合で負けた位で、ごちゃごちゃマスコミやスケ連が言う選手を
喜んで引き受けようなんて奇特なコーチはいないよ
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:00:51 ID:aWeWlSx40
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:00:58 ID:KXThidJk0
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:01:00 ID:Lm3Mm/1e0
鐘はドルトムントの荒川さんのようにゾーン状態で
一理の隙もなく完璧に滑ることが出来たら神プロになると思う。
一理の隙もなく完璧に滑ることが出来たら神プロになると思う。
160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:01:16 ID:9yBJdpS20
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:01:57 ID:jCY6CbjK0
蕪でアンコールのステップ見ただけだけど鐘は躍動感を感じさせない曲だった。
中野さんのオペラ座やランビのアンコールの曲は、観客も惹きこまれ、
演技も引き立ってた。
鐘は曲だけでマイナスからのスタートだと感じた。
今は曲変えよりジャンプの建て直しが急務だと思うけど。
中野さんのオペラ座やランビのアンコールの曲は、観客も惹きこまれ、
演技も引き立ってた。
鐘は曲だけでマイナスからのスタートだと感じた。
今は曲変えよりジャンプの建て直しが急務だと思うけど。
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:02:38 ID:iV5GeNXT0
>>151
技術がそうなら、せめて質の良いエレメンツを
入れられる工夫をプログラム上でするべき。
3Aを1回に絞り、ステップを10秒短縮し、余裕を持たせる。
コーチ且つ振り付け師なのに。
技術がダメなのに、身の丈に合わないプロ。昔のゆかりんみたい。
>>150
昨日はロシェ、レピストの後で
スケーティングの悪さが目立った。
緊張して足が動かないにしても、あれは酷い。
ジュニアレベルのスピードの無さだった。
どんなに緊張していても、一定のスピードが出せるのが
本当のトップ選手だと思う。
技術がそうなら、せめて質の良いエレメンツを
入れられる工夫をプログラム上でするべき。
3Aを1回に絞り、ステップを10秒短縮し、余裕を持たせる。
コーチ且つ振り付け師なのに。
技術がダメなのに、身の丈に合わないプロ。昔のゆかりんみたい。
>>150
昨日はロシェ、レピストの後で
スケーティングの悪さが目立った。
緊張して足が動かないにしても、あれは酷い。
ジュニアレベルのスピードの無さだった。
どんなに緊張していても、一定のスピードが出せるのが
本当のトップ選手だと思う。
163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:06:02 ID:szBHBM0e0
>>92
> 特に満知子コーチは選手をのびのびと、個性的に育てる人だし。
マティコはすぐに真央ちゃんの矯正にかかったよ。
だけどそしたら真央ちゃん、全部のジャンプ跳べなくなっちゃったんだよ。
んで、一時保留。
ラファにチェンジしてからラファが再度矯正にかかる。
ちょっと上向きになってきたところで真央サイドがラファを切る。
現在に至るなんだよorz
> 特に満知子コーチは選手をのびのびと、個性的に育てる人だし。
マティコはすぐに真央ちゃんの矯正にかかったよ。
だけどそしたら真央ちゃん、全部のジャンプ跳べなくなっちゃったんだよ。
んで、一時保留。
ラファにチェンジしてからラファが再度矯正にかかる。
ちょっと上向きになってきたところで真央サイドがラファを切る。
現在に至るなんだよorz
164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:06:24 ID:BT9YFbyG0
｢鐘｣ 聞いてると頭が痛くなってくる・・・・
もっと軽やかでお客さんが乗れる曲を選んで欲しかった。
もっと軽やかでお客さんが乗れる曲を選んで欲しかった。
165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:06:35 ID:9yBJdpS20
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:08:04 ID:g9v5RJ9C0
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:08:56 ID:XEXEzVxJO
五輪レベルの才能ある人なら鐘の持っているとにかく後ろ向きな沈鬱で憂鬱で身動ぎ一つしないでうなだれている姿が目に浮かぶと思う。
とにかくあの曲を聴いて身体を動かして大技決めるのは生理的に矛盾があると思う。
真央は優等生すぎて、やれと言われたら断れないんだろうな…できない自分が悪いと思っちゃうんだろうなぁ。
タラソワ、本当に目覚ませ。
とにかくあの曲を聴いて身体を動かして大技決めるのは生理的に矛盾があると思う。
真央は優等生すぎて、やれと言われたら断れないんだろうな…できない自分が悪いと思っちゃうんだろうなぁ。
タラソワ、本当に目覚ませ。
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:11:43 ID:9yBJdpS20
>>166
3Aは1回でも2回でもいいが、ルッツは入れなきゃダメでしょ
「跳べないから入れない」なんてトップ選手のプライドがないのかね
レピストだってこけても抜けてもずっと入れていた
サルコウだって同じくらい「跳べない」んだからルッツのほうがまし
3Aは1回でも2回でもいいが、ルッツは入れなきゃダメでしょ
「跳べないから入れない」なんてトップ選手のプライドがないのかね
レピストだってこけても抜けてもずっと入れていた
サルコウだって同じくらい「跳べない」んだからルッツのほうがまし
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:11:43 ID:CTLw6D3H0
OP後に４ループやるってタラソワが言ってたね（笑）
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:12:54 ID:oMRbMyr60
3-3ないのは痛いよなぁ…
せめて昨年からの課題である取りこぼしがなくならないもんだろうか。
せめて昨年からの課題である取りこぼしがなくならないもんだろうか。
171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:18:57 ID:oGehXY6h0
タラさんはやっぱ大御所すぎたと思う
他スレか前スレで出てた北島についてた平井コーチみたいな人がいればいいのにね
五輪後のプロフェッショナルかなんかで
「予選は少し抑えていこう、みたいな事を言った後のレースで北島の調子が悪くて
俺は何て事を言っちゃったのかと後悔した事がある」って感じの事を言ってたけど
そういう謙虚な気持ちまだ彼女にあるかな…
他スレか前スレで出てた北島についてた平井コーチみたいな人がいればいいのにね
五輪後のプロフェッショナルかなんかで
「予選は少し抑えていこう、みたいな事を言った後のレースで北島の調子が悪くて
俺は何て事を言っちゃったのかと後悔した事がある」って感じの事を言ってたけど
そういう謙虚な気持ちまだ彼女にあるかな…
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:20:15 ID:j/UiOk2N0
自分も昨日は167とまるっと同意だったけど、さっき見直したらリピが止まらない。
これ大バケするかも。
真央は明るい曲が似合うのはド素人にも分かりきったこと。
好評だったロシェなんかは平凡にしか見えなくなってきた不思議さ。
キム味がそこはかとなくあるんだけど、これってキム陣営には嫌だろうなｗ
パクリでも何でも言ってください、キムもクワンを丸パクリしてるし、
パクリなんかででジャッジは下げないだろうからね。だったらキムのＰＣＳはガタガタだったはず。
しかも真央のほうが技術では上。ポジショニングの美しさはキムなんか真似たくてもできない。
スピードがないないって酷評だったけど、そうかな？と。
曲が終了するのが異常に早い。もう最後のステップ？みたいな。
これ凄いことになるかも。ジャンプなどを完璧に行っての話だけどね。
顔芸も慣れてくればもっと濃く表現できるようになる。メイクも濃い目に変えればいいし。
これは面白くなってきた。見れば見るほど引き込まれていく魅力、重苦しい鐘なのに。
これ大バケするかも。
真央は明るい曲が似合うのはド素人にも分かりきったこと。
好評だったロシェなんかは平凡にしか見えなくなってきた不思議さ。
キム味がそこはかとなくあるんだけど、これってキム陣営には嫌だろうなｗ
パクリでも何でも言ってください、キムもクワンを丸パクリしてるし、
パクリなんかででジャッジは下げないだろうからね。だったらキムのＰＣＳはガタガタだったはず。
しかも真央のほうが技術では上。ポジショニングの美しさはキムなんか真似たくてもできない。
スピードがないないって酷評だったけど、そうかな？と。
曲が終了するのが異常に早い。もう最後のステップ？みたいな。
これ凄いことになるかも。ジャンプなどを完璧に行っての話だけどね。
顔芸も慣れてくればもっと濃く表現できるようになる。メイクも濃い目に変えればいいし。
これは面白くなってきた。見れば見るほど引き込まれていく魅力、重苦しい鐘なのに。
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:20:27 ID:iV5GeNXT0
>>166
2A-2A。
>>168
今シーズンは分からないが、
昨シーズンはショートで入れ続けてた。
でも、あの結果だった。トップ選手としては、
オリンピック前年に失速イメージを与えたくない気持ちは分かる。
3A
2A-2A
3F-2Lo-2Lo
3Lo-2Lo
3F
3Lo
2A（3T）
今の真央では、これが一番いい構成。
これなら安定してジャンプを降りられる。
2A-2A。
>>168
今シーズンは分からないが、
昨シーズンはショートで入れ続けてた。
でも、あの結果だった。トップ選手としては、
オリンピック前年に失速イメージを与えたくない気持ちは分かる。
3A
2A-2A
3F-2Lo-2Lo
3Lo-2Lo
3F
3Lo
2A（3T）
今の真央では、これが一番いい構成。
これなら安定してジャンプを降りられる。
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:22:27 ID:Tay+Z3z+0
ルッツを入れるとしたらステップをつけなくてすむフリーなんだろうけど…
ただ、ワールドでも結局「！」がついてしまったわけだからまだ模索中なのでは。
ただ、ワールドでも結局「！」がついてしまったわけだからまだ模索中なのでは。
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:24:34 ID:oXpltHd00
去年ルッツ跳び続けた意味はなんだ
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:26:38 ID:9yBJdpS20
>>172
何回も見たらよさが分かるというプロは五輪では失敗する
4年に1回しか見ない人でも「すごい」「よかった」と思えるものじゃないと
>>173
何を目指しているのか知らんが、そんなのでは
頑張ってノーミス銅メダルがせいぜい
ロシェットが１ミス、キムが２ミスまでならほぼ勝てません
3A失敗したら6位くらいだろう
真央ってそれが目標なの？
何回も見たらよさが分かるというプロは五輪では失敗する
4年に1回しか見ない人でも「すごい」「よかった」と思えるものじゃないと
>>173
何を目指しているのか知らんが、そんなのでは
頑張ってノーミス銅メダルがせいぜい
ロシェットが１ミス、キムが２ミスまでならほぼ勝てません
3A失敗したら6位くらいだろう
真央ってそれが目標なの？
177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:28:50 ID:OneB6zKN0
あの曲とプロを表現するにはバージンでは無理だ。仮面もそうだったけど。
あの腰の動きでは・・・
タラソワが「恋をしなさい」といった意味がわかる。
タラソワはコーチとして、ＯＰまでに大人の身体にしてやることを考える必要がある。
あの腰の動きでは・・・
タラソワが「恋をしなさい」といった意味がわかる。
タラソワはコーチとして、ＯＰまでに大人の身体にしてやることを考える必要がある。
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:29:54 ID:rQoJkjVb0
鐘は見てて楽しくないよ。北米じゃ受けない。
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:33:36 ID:pcLF2xhL0
こんなDVDを発売するんじゃ、曲変更はなさそうだね
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%B5%85%E7%94%B0%E8%88%9E-%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%
AF2009-10-DVD%E4%BB%98-%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%90%E3%82%B9-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B002L9QGYM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=classical&qid=1254662954&sr=8-1
真央側の大人の事情ってやつなのか
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%B5%85%E7%94%B0%E8%88%9E-%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%
AF2009-10-DVD%E4%BB%98-%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%90%E3%82%B9-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B002L9QGYM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=classical&qid=1254662954&sr=8-1
真央側の大人の事情ってやつなのか
180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:36:06 ID:9jDLtpvn0
恋しろとか怒れとかいいかげんにしてほしい。
今の真央はカプリとタンゴの小悪魔コケティッシュでいいんだよ。
成熟した女性の表現なんて、自然に恋したり怒ったり（?）してからでいいじゃないか。
もうムリヤリやめてほしい。息苦しい。不自然。
タンゴはあんなに素敵なのに！一回見ただけでトリコになるじゃん。
今の真央はカプリとタンゴの小悪魔コケティッシュでいいんだよ。
成熟した女性の表現なんて、自然に恋したり怒ったり（?）してからでいいじゃないか。
もうムリヤリやめてほしい。息苦しい。不自然。
タンゴはあんなに素敵なのに！一回見ただけでトリコになるじゃん。
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:36:51 ID:rQoJkjVb0
でもそれじゃ真央のための「鐘」じゃなくて「鐘」のための真央みたいじゃん。
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:37:03 ID:ePd9ctrz0
自分では難しいジャンプが跳べるから得意だと思っていたら
Lzはエッジエラー、Fはフルブレード、セカンドLoと3Aは回転不足
正確な技術を厳しく見られだしたらもはや「得意」とはいえなくなった
技術の修正も勿論だけど、その辺の意識の上書きも結構大変だよな
その上合わないプロ、難しい表現にまで気を配る余裕があるか
Lzはエッジエラー、Fはフルブレード、セカンドLoと3Aは回転不足
正確な技術を厳しく見られだしたらもはや「得意」とはいえなくなった
技術の修正も勿論だけど、その辺の意識の上書きも結構大変だよな
その上合わないプロ、難しい表現にまで気を配る余裕があるか
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:37:39 ID:rQoJkjVb0
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:37:55 ID:TTwOpK1Y0
自分は鐘自体は別に悪いとは思わない。むしろ仮面より好き。
しかし、タラソワはビッグマウスとおりこして、虚言壁がある。
スピードが足りないといって、結果ノロノロ。ＬＺ完璧とか言って、やらない。
３ｌｏ−３ｌｏはどこいったの？？
ステップに関しては、仮面はまだあるの？？って感じだけど、鐘は同じ４５秒でも長くは感じなかったよ。
中京の観覧情報や、前日の練習を垣間見て、これはすごいと皆一度は思ったんだから、
もう少し信じてやろうよ。
一度このスレでずいぶん前に、タラソワでは不安だ。鐘では真央に合わないってかいたけど
皆口をそろえて、ノクターン時代の真央しか知らないんじゃないの、ニワカか。とか言われたが、
蓋を開ければ、過去プロに戻せって何事？？
しかし、タラソワはビッグマウスとおりこして、虚言壁がある。
スピードが足りないといって、結果ノロノロ。ＬＺ完璧とか言って、やらない。
３ｌｏ−３ｌｏはどこいったの？？
ステップに関しては、仮面はまだあるの？？って感じだけど、鐘は同じ４５秒でも長くは感じなかったよ。
中京の観覧情報や、前日の練習を垣間見て、これはすごいと皆一度は思ったんだから、
もう少し信じてやろうよ。
一度このスレでずいぶん前に、タラソワでは不安だ。鐘では真央に合わないってかいたけど
皆口をそろえて、ノクターン時代の真央しか知らないんじゃないの、ニワカか。とか言われたが、
蓋を開ければ、過去プロに戻せって何事？？
185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:38:36 ID:iV5GeNXT0
>>176
じゃあ昨日の102点か130点の２択なの？
3A2回よりも、スパイラル、スピンで全てレベル4、GOEプラスを目指し、
プログラムの完成度を上げる方が大事。
クワド飛んでもPCS低い男子シングルもいるでしょ？
オリンピックって博打の場じゃないから。
自分のベストを尽くすことが、近道。
真央のベストは、今はこれが精一杯。
シーズン中は、男子のクワドのように入れてもいいけどね。
その結果次第だけど、入ればルッツを組み入れるのが、自分はがベストだと思う。
じゃあ昨日の102点か130点の２択なの？
3A2回よりも、スパイラル、スピンで全てレベル4、GOEプラスを目指し、
プログラムの完成度を上げる方が大事。
クワド飛んでもPCS低い男子シングルもいるでしょ？
オリンピックって博打の場じゃないから。
自分のベストを尽くすことが、近道。
真央のベストは、今はこれが精一杯。
シーズン中は、男子のクワドのように入れてもいいけどね。
その結果次第だけど、入ればルッツを組み入れるのが、自分はがベストだと思う。
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:42:24 ID:iV5GeNXT0
>>184
>皆口をそろえて、ノクターン時代の真央しか知らないんじゃないの、ニワカか。とか言われたが、
もちつけ。
怒るのは当然だけど、それは壁打ちだよ。
見てる人は、見てる。相手が違う。
話の分からないやつに怒っても仕方ない。
自分もよく言われるから。
>皆口をそろえて、ノクターン時代の真央しか知らないんじゃないの、ニワカか。とか言われたが、
もちつけ。
怒るのは当然だけど、それは壁打ちだよ。
見てる人は、見てる。相手が違う。
話の分からないやつに怒っても仕方ない。
自分もよく言われるから。
187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:42:49 ID:9yBJdpS20
>>185
だから目標による
金が取りたいなら130点以上出せる構成じゃないとだめなのは当たり前
頑張ってノーミス銅メダル構成なら、完璧にすべったあと、
キムが3回、ロシェットが2回、できれば安藤もミスするのを祈る
あの葬式プロにトップ選手にふさわしくない構成ではPCSも出るまい
だから目標による
金が取りたいなら130点以上出せる構成じゃないとだめなのは当たり前
頑張ってノーミス銅メダル構成なら、完璧にすべったあと、
キムが3回、ロシェットが2回、できれば安藤もミスするのを祈る
あの葬式プロにトップ選手にふさわしくない構成ではPCSも出るまい
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:44:54 ID:oMRbMyr60
どちらかというとここでは仮面駄目とか鐘ダメとかの否定意見の方が多かったような…
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:46:21 ID:j/UiOk2N0
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:46:54 ID:Tay+Z3z+0
こうなったらいっそフルッツを堂々と跳んでしまった方が潔いと思うんだけどな。
ただ、今のルールでは減点幅の予想がつかないからな…
それまで「-1点」ぐらいだったのが、もし五輪の本番でいきなり「-3」とかにされたらシャレにならん。
これが例えば「エッジ違反は一律マイナス○点」とかだったら対策のしようがあるんだろうけど…
ほんと、上手いルールをつくったよ。
ただ、今のルールでは減点幅の予想がつかないからな…
それまで「-1点」ぐらいだったのが、もし五輪の本番でいきなり「-3」とかにされたらシャレにならん。
これが例えば「エッジ違反は一律マイナス○点」とかだったら対策のしようがあるんだろうけど…
ほんと、上手いルールをつくったよ。
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:48:07 ID:iV5GeNXT0
>>187さんが何を目指してるのか、ワカラン。
自分は、真央に現在の手持ちの武器で最高の点数を出して欲しい。
相手もルールも違うが、荒川さんもトリプル3種4つで金メダルだったんじゃない？
もっとも、スケーティングもプログラムも、及びもつかないけれど。
ミス待ちが、一番金メダルを狙える。今はそれが現状かと。
奇跡的に3A2回も3Lzもみんな決まっていい演技したら分からないけれど。
自分は、真央に現在の手持ちの武器で最高の点数を出して欲しい。
相手もルールも違うが、荒川さんもトリプル3種4つで金メダルだったんじゃない？
もっとも、スケーティングもプログラムも、及びもつかないけれど。
ミス待ちが、一番金メダルを狙える。今はそれが現状かと。
奇跡的に3A2回も3Lzもみんな決まっていい演技したら分からないけれど。
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:48:29 ID:17muTZ/D0
個人的に仮面よりは鐘の方が好き。
だけどジャンプ構成、衣装、編曲がダメ。
どうにかして曲の途中にピアノ部分入れたりできないの？
衣装も、あんな真っ黒じゃ雰囲気がさらに重くなるだけ…
だけどジャンプ構成、衣装、編曲がダメ。
どうにかして曲の途中にピアノ部分入れたりできないの？
衣装も、あんな真っ黒じゃ雰囲気がさらに重くなるだけ…
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:49:27 ID:XEXEzVxJO
曲に関しては鐘より仮面の方が遥かにフィギュア向きで滑る本人も滑りやすいと思うけど。
会場も沸きやすいし。
仮面はいい意味で滑る本人の闘争心を煽る曲だと思うよ。
会場も沸きやすいし。
仮面はいい意味で滑る本人の闘争心を煽る曲だと思うよ。
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:50:05 ID:aWeWlSx40
五輪に関していえば客は初見の結構いると思う。
もちろん熱心な人もいるだろうが
もちろん熱心な人もいるだろうが
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:51:27 ID:raP/8tdsO
そうだよね。
技術的なものも大切だけど、とりこになるかどうか。これが重要な事だよね。
生で見ていて、正直、真央がﾛｼｪｯﾄに負けて当然だと思ったよ。ﾉｰﾐｽでも難しいと思うよ。
ﾛｼｪｯﾄの演技、曲も雰囲気も飽きさせない引き込まれる内容だった。
ﾗｳﾗなんてあのｽﾚﾝﾀﾞｰなｽｹｰﾀｰたちの中でも一番ｶﾞﾘｶﾞﾘで大丈夫？って思うほどだったけど、同じく雰囲気もあり、滑りも安定して見ていて楽しかった。
真央ファンだけど、辛口に成らざるを得ない状況がつらい。
技術的なものも大切だけど、とりこになるかどうか。これが重要な事だよね。
生で見ていて、正直、真央がﾛｼｪｯﾄに負けて当然だと思ったよ。ﾉｰﾐｽでも難しいと思うよ。
ﾛｼｪｯﾄの演技、曲も雰囲気も飽きさせない引き込まれる内容だった。
ﾗｳﾗなんてあのｽﾚﾝﾀﾞｰなｽｹｰﾀｰたちの中でも一番ｶﾞﾘｶﾞﾘで大丈夫？って思うほどだったけど、同じく雰囲気もあり、滑りも安定して見ていて楽しかった。
真央ファンだけど、辛口に成らざるを得ない状況がつらい。
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:52:39 ID:9yBJdpS20
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:53:55 ID:Nmr3HFPK0
今回のＯＰが最後じゃないんだから
このまま鐘に期待。鐘３つ鳴るように
このまま鐘に期待。鐘３つ鳴るように
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:54:03 ID:j/UiOk2N0
>>194
チケットはなかなか入手できないんだってさ、某国の人間が買占めらしくて。ＳＰＡＩＯ情報だけど。
つまり、初見程度の人間が某国人を押しのけてまで入手困難なチケを買える率は低いんじゃないの？
カナダはフィギュアが人気だし。
チケットはなかなか入手できないんだってさ、某国の人間が買占めらしくて。ＳＰＡＩＯ情報だけど。
つまり、初見程度の人間が某国人を押しのけてまで入手困難なチケを買える率は低いんじゃないの？
カナダはフィギュアが人気だし。
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:55:43 ID:j/UiOk2N0
>>196
ジャッジはつべをみるオタより劣る興味しかフィギュアに持ってないってこと？ｗ
ジャッジはつべをみるオタより劣る興味しかフィギュアに持ってないってこと？ｗ
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:55:44 ID:gCbiJBPu0
選曲はしょうがないとしても エリックとロシアが目の前に迫っているのに
この仕上がりはいただけないな
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:55:45 ID:MjZ23RrQ0
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:56:41 ID:9yBJdpS20
>>191
荒川は最初から銅メダル狙い、コーエンがこけたのを見て銀メダル狙いで滑った
真央が同じ考えなら「頑張ってノーミス銅メダル」構成でいいんじゃないか？
キムが3回、ロシェットが2回、安藤もミスしたら金が転がり込むかもしれない
ただし「金を狙う」ならリスクを犯さないとダメだよ
荒川は最初から銅メダル狙い、コーエンがこけたのを見て銀メダル狙いで滑った
真央が同じ考えなら「頑張ってノーミス銅メダル」構成でいいんじゃないか？
キムが3回、ロシェットが2回、安藤もミスしたら金が転がり込むかもしれない
ただし「金を狙う」ならリスクを犯さないとダメだよ
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:58:23 ID:9yBJdpS20
>>199
なかには「ヲタ」のような熱心なジャッジもいるかもしれないが少数派だろうね
なかには「ヲタ」のような熱心なジャッジもいるかもしれないが少数派だろうね
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 22:59:01 ID:raP/8tdsO
いっそ鐘は最終日のショーにとっておいて、別の曲で再構成した方がいい。
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:00:10 ID:iV5GeNXT0
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:01:18 ID:TTwOpK1Y0
＞２０５
となると、スルメプロは不利ってことか。
となると、スルメプロは不利ってことか。
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:01:19 ID:rQoJkjVb0
>>204
それ賛成。何度も見たらよく見えるプロより、何度も見たくなるプロでお願い。
それ賛成。何度も見たらよく見えるプロより、何度も見たくなるプロでお願い。
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:02:02 ID:iV5GeNXT0
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:04:03 ID:j/UiOk2N0
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:04:20 ID:79ZTWtr60
>202
をいをい。
あらかーさんはメダル自体を狙ってなかったんだよ。
欲張らず自分のベストを尽くすこと「だけ」に集中したまで。
それこそが「４年に１度しかない大会」で一番むずかしいこと。
どこぞのインタビューの受け売りはやめなさい。
をいをい。
あらかーさんはメダル自体を狙ってなかったんだよ。
欲張らず自分のベストを尽くすこと「だけ」に集中したまで。
それこそが「４年に１度しかない大会」で一番むずかしいこと。
どこぞのインタビューの受け売りはやめなさい。
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:04:35 ID:Za2xSAeE0
五輪に関しては会場の雰囲気も影響するよね
あの重々しい曲で会場の支持を得るにはそれこそノーミス神演技しかない気がする
賭けだな…
あの重々しい曲で会場の支持を得るにはそれこそノーミス神演技しかない気がする
賭けだな…
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:05:24 ID:ZmADmcqUO
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:07:08 ID:rQoJkjVb0
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:07:53 ID:9yBJdpS20
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:11:01 ID:fXbo14tk0
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:11:31 ID:hXg45CpgO
どうせなら本人が乗れる好きな曲で滑った方が、いい結果が出そうなのにな〜
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:11:42 ID:gCbiJBPu0
エリックとロシアの出来を 楽しみにさせてもらうよ
2週間で劇的にこなれればそれはすごい事だし
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:11:44 ID:9jDLtpvn0
ID:j/UiOk2N0は本スレに戻ったらどうだろうか。
ロシェは平凡だけど一番うまくまとめてたよ。スタオベだってすごい。
鐘の後はお通夜だったんだよ。スタオベないのは、そりゃそうだって出来だけど。
鐘はひきつける曲じゃないよ。皆、引いてた。ほんとに引いてた。
なにあの凍りついた会場。大好きな真央だから沢山拍手したけど。
ロシェは平凡だけど一番うまくまとめてたよ。スタオベだってすごい。
鐘の後はお通夜だったんだよ。スタオベないのは、そりゃそうだって出来だけど。
鐘はひきつける曲じゃないよ。皆、引いてた。ほんとに引いてた。
なにあの凍りついた会場。大好きな真央だから沢山拍手したけど。
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:12:01 ID:j/UiOk2N0
>>213
真央にピッタリなのかどうか、個人的にはノクターンが好きだったけどね。
でもあればっかりじゃ飽きる。
鐘は新境地、これからクワンになる可能性も見えてきたと思えない？
真央が真央っぽいノクターン以外に、クワンみたいな演技もできたらと想像するだけでｗｋｔｋになりませんか？
真央にピッタリなのかどうか、個人的にはノクターンが好きだったけどね。
でもあればっかりじゃ飽きる。
鐘は新境地、これからクワンになる可能性も見えてきたと思えない？
真央が真央っぽいノクターン以外に、クワンみたいな演技もできたらと想像するだけでｗｋｔｋになりませんか？
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:12:24 ID:ThGV55a50
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:14:01 ID:gCbiJBPu0
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:14:16 ID:ThGV55a50
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:14:31 ID:9jDLtpvn0
クワンみたいな演技なんてどーでもいい。
「真央」が見たいのに。馬鹿じゃないの。
「真央」が見たいのに。馬鹿じゃないの。
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:14:35 ID:j/UiOk2N0
>>218
だから、自分も昨日は鐘を変えるほうがいいと思っていたって言いましたけど。
さんざんここでも鐘を否定してましたよ。でも見直したら感想が変化し。
だからその分、今日は肯定してるわけで。
プラマイ０になるまでいますよ。
だから、自分も昨日は鐘を変えるほうがいいと思っていたって言いましたけど。
さんざんここでも鐘を否定してましたよ。でも見直したら感想が変化し。
だからその分、今日は肯定してるわけで。
プラマイ０になるまでいますよ。
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:14:37 ID:iV5GeNXT0
>>214
>そのリスクを計算し、コントロールし、実力を発揮できるのが真のチャンピオンだ
今の真央がリスクを計算し、コントロールし、
リスクを犯して実力を発揮したら、「金を狙える」確率は
どれくらいだと思いますか？
>そのリスクを計算し、コントロールし、実力を発揮できるのが真のチャンピオンだ
今の真央がリスクを計算し、コントロールし、
リスクを犯して実力を発揮したら、「金を狙える」確率は
どれくらいだと思いますか？
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:15:22 ID:j/UiOk2N0
>>223
冷静に語るスレですよー。落ち着いたら？ｗ
冷静に語るスレですよー。落ち着いたら？ｗ
227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:16:11 ID:9yBJdpS20
>>173 をもとにちょっと手直し
3A
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3Lo-2Lo
3F
3Lo
3T+2A+SEQ
これだと基礎点48点（ボーナス込み）
3A2回のルッツなしより基礎点が高い
ルッツを入れることでPCSは多少上がるかもしれない
シーケンスを2A-3Tにできるならおそらく「自力で勝てる構成」になると思うんだが
3A
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3Lo-2Lo
3F
3Lo
3T+2A+SEQ
これだと基礎点48点（ボーナス込み）
3A2回のルッツなしより基礎点が高い
ルッツを入れることでPCSは多少上がるかもしれない
シーケンスを2A-3Tにできるならおそらく「自力で勝てる構成」になると思うんだが
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:17:01 ID:XmdurXZQ0
真央にキムのような演技は出来ない
キムを甘く見すぎてる
去年のワールドのキムのSPを見れば分る
あのスピード感と迫力は真央には出せない
真央がキムに勝つには
キムには出せない美しさで圧倒するしかない
キムを甘く見すぎてる
去年のワールドのキムのSPを見れば分る
あのスピード感と迫力は真央には出せない
真央がキムに勝つには
キムには出せない美しさで圧倒するしかない
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:17:35 ID:9jDLtpvn0
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:18:54 ID:j/UiOk2N0
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:18:56 ID:rQoJkjVb0
>>219
ノクターンどうこうというより、鐘がフィギュアに向かない曲と危惧してる。
うん。私も真央は過去を塗り替える能力のある人と信じてるよ。
でも鐘は真央をはばたかせる曲ではないと思うな。
極めて個人的な意見だけどオペラ曲で舞う真央は見てみたい。
ノクターンどうこうというより、鐘がフィギュアに向かない曲と危惧してる。
うん。私も真央は過去を塗り替える能力のある人と信じてるよ。
でも鐘は真央をはばたかせる曲ではないと思うな。
極めて個人的な意見だけどオペラ曲で舞う真央は見てみたい。
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:19:31 ID:raP/8tdsO
ﾛﾐｵ&ｼﾞｭﾘｴｯﾄとかいいかも。
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:23:33 ID:iV5GeNXT0
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:23:44 ID:Za2xSAeE0
>>215
ノーミスで滑ること前提の曲って感じだよね
陽気だったりテンポ早い曲だと多少gdっても雰囲気で流せたりするけど
この曲は補正力なし、むしろミスの印象強めてしまう
でも真央はストイックだから変えないんだろうなあ
ノーミスで滑ること前提の曲って感じだよね
陽気だったりテンポ早い曲だと多少gdっても雰囲気で流せたりするけど
この曲は補正力なし、むしろミスの印象強めてしまう
でも真央はストイックだから変えないんだろうなあ
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:24:15 ID:9jDLtpvn0
ID:j/UiOk2N0
この人ファンに見せかけたアンチだね。
衣装の手、あのままだったら衣装や観客に同化して何してるか分からない、
見えない、ってさんざん言われてるからね。
今度は鐘最高キャンペーンか。
韓国が肯定するんだから失敗プロ決定だね。
303 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 23:05:26 ID:j/UiOk2N0
>>300
ロング手袋は大正解。
腕全体の動きがよく伝わる。キムがよく使っていた作戦だしｗ
この人ファンに見せかけたアンチだね。
衣装の手、あのままだったら衣装や観客に同化して何してるか分からない、
見えない、ってさんざん言われてるからね。
今度は鐘最高キャンペーンか。
韓国が肯定するんだから失敗プロ決定だね。
303 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 23:05:26 ID:j/UiOk2N0
>>300
ロング手袋は大正解。
腕全体の動きがよく伝わる。キムがよく使っていた作戦だしｗ
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:25:23 ID:raP/8tdsO
ｼﾞｬﾝﾌﾟが失敗したことより何より、鐘の曲がｸﾄﾞｲのと演技が重くて、会場引いていた。
かなり会場引いていたのは間違いなかったよ。
メダルさえ危ういよ。
かなり会場引いていたのは間違いなかったよ。
メダルさえ危ういよ。
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:25:23 ID:ke+mtpxD0
>>235
あなたも冷静になってください
あなたも冷静になってください
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:26:32 ID:ePd9ctrz0
プログラムの構成や出来についてはジャッジも何度も見るだろうけど
五輪で評価されるのは「五輪の舞台での演技」の出来
ノーミス対決にでもなればプログラム自体の出来も問われるだろうが
このプロ・ジャンプ構成でノーミスが難しそうなのが問題
五輪で評価されるのは「五輪の舞台での演技」の出来
ノーミス対決にでもなればプログラム自体の出来も問われるだろうが
このプロ・ジャンプ構成でノーミスが難しそうなのが問題
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:27:12 ID:9jDLtpvn0
>>234
本当にその通りだよ。凍ってたよ。気が滅入りそうになった。
スタオベする出来でもないし、だからといって大好きだし拍手しないわけにもいかない。
だけど、このプロは絶賛出来ないっていう異様な空気だった。
本当にその通りだよ。凍ってたよ。気が滅入りそうになった。
スタオベする出来でもないし、だからといって大好きだし拍手しないわけにもいかない。
だけど、このプロは絶賛出来ないっていう異様な空気だった。
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:27:30 ID:j/UiOk2N0
>>235
そう？本スレでも衣装はあのままでいいって意見あるでしょ？
自分はキム陣営が真央の衣装は嫌だろうなｗと思ったまで。
キムの唯一の取り柄である腕ふりまわしを真央が使い始めたうえ、
体の柔らかさとか見栄えは真央のほうが上。
キムが去年と同じ演技をしたとしても、真央より見劣りしてくるだけだからね。
そう？本スレでも衣装はあのままでいいって意見あるでしょ？
自分はキム陣営が真央の衣装は嫌だろうなｗと思ったまで。
キムの唯一の取り柄である腕ふりまわしを真央が使い始めたうえ、
体の柔らかさとか見栄えは真央のほうが上。
キムが去年と同じ演技をしたとしても、真央より見劣りしてくるだけだからね。
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:27:54 ID:fsi1CljX0
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:28:50 ID:iV5GeNXT0
>>227
いいね！不確定要素はもちろんあるけど。
これを完璧にこなせたら、金メダル見えてくるね。
>>231>>232
オペラいいねー。ロミジュリは王道だし似合う。ちょっと不吉かもw
オーロラ姫やドンキホーテのキトリなど、明るくてかわいい女性、
サムソンとデリラやフィーリングビギンズのようにエキゾチックな女性、
そういうのを演じて欲しいな。物語と真央ちゃんが心揺れる様を感じたい。
いいね！不確定要素はもちろんあるけど。
これを完璧にこなせたら、金メダル見えてくるね。
>>231>>232
オペラいいねー。ロミジュリは王道だし似合う。ちょっと不吉かもw
オーロラ姫やドンキホーテのキトリなど、明るくてかわいい女性、
サムソンとデリラやフィーリングビギンズのようにエキゾチックな女性、
そういうのを演じて欲しいな。物語と真央ちゃんが心揺れる様を感じたい。
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:28:59 ID:ZXWckfOx0
選曲ミス・・・
早く認めてもっと真央の良さを引き出すような
せめて滑りやすい曲に変更してほしい。
オリンピックで負ける真央を見たくない。
早く認めてもっと真央の良さを引き出すような
せめて滑りやすい曲に変更してほしい。
オリンピックで負ける真央を見たくない。
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:29:55 ID:17muTZ/D0
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:30:18 ID:Za2xSAeE0
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:30:26 ID:9jDLtpvn0
>>241 ごめん。
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:32:31 ID:wFj1BkbB0
鐘は観客を巻き込めねー観客がのれねー
真央ちゃん１人頑張ってます状態だわ
ミスがあると曲の効果で微妙な気分も倍増
ってかなんで去年と同じことするんだろ？
どっかの演奏会にでも聞きにいくのには良い曲だけど
真央ちゃん１人頑張ってます状態だわ
ミスがあると曲の効果で微妙な気分も倍増
ってかなんで去年と同じことするんだろ？
どっかの演奏会にでも聞きにいくのには良い曲だけど
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:33:02 ID:iV5GeNXT0
>>239
一字一句同意だわw
自分も真央ばりの苦悶の表情で拍手してた。
スルツカヤの死の舞踏は、超！笑顔だったよね。
スパイラルステップくらい、笑顔でいいと思う。
で、ステップは曲調が明るくなる。ラフマニノフ、憤死。
一字一句同意だわw
自分も真央ばりの苦悶の表情で拍手してた。
スルツカヤの死の舞踏は、超！笑顔だったよね。
スパイラルステップくらい、笑顔でいいと思う。
で、ステップは曲調が明るくなる。ラフマニノフ、憤死。
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:34:47 ID:raP/8tdsO
ﾛﾐｵ&ｼﾞｭﾘｴｯﾄは不吉かぁ。 それかｽﾀｰｳｫｰｽﾞとか似合いそうだと思った。
真央ちゃんﾚｲｱ姫って感じ。(^.^)
楽しそう。
真央ちゃんﾚｲｱ姫って感じ。(^.^)
楽しそう。
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:35:09 ID:j/UiOk2N0
>>247
はいはい。自分も昨日はさんざん同じこと言ってました。
しかし悪いけど、他の選手の演技は記憶に残ってないし曲も印象薄い。
それで見直したら、リピが止まらなくなり、今に至ってます。
昨日の客も今頃録画をリピりまくりかもよ。
はいはい。自分も昨日はさんざん同じこと言ってました。
しかし悪いけど、他の選手の演技は記憶に残ってないし曲も印象薄い。
それで見直したら、リピが止まらなくなり、今に至ってます。
昨日の客も今頃録画をリピりまくりかもよ。
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:36:47 ID:YJ8u3NcRO
オリンピックシーズンにあの選曲とは…
タラソワについたのが失敗だったね、って永遠に言われることになりそう
タラソワについたのが失敗だったね、って永遠に言われることになりそう
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:40:20 ID:wFj1BkbB0
>>250
あなたはそうかもしれないけど、ロシェはスタオベでしょ
それがすべてだと思うな
平凡な曲でもやりこめば拍手喝さい
さっきから「他の選手は記憶にない、曲も印象薄い」
そればっかり言ってるね・・・自分が良いと思うのなら
他の選手の出来具合を卑下しなくていいじゃないかな
あなたはそうかもしれないけど、ロシェはスタオベでしょ
それがすべてだと思うな
平凡な曲でもやりこめば拍手喝さい
さっきから「他の選手は記憶にない、曲も印象薄い」
そればっかり言ってるね・・・自分が良いと思うのなら
他の選手の出来具合を卑下しなくていいじゃないかな
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:40:47 ID:oMRbMyr60
>>250
もうわかったよ。自分も鐘は仮面よりは良いと思うけど昨日の演技は悪い意味で
記憶に残ってるよ…真央全然出来てなかったしあの仕上がりは酷かった。
鐘自体には振りも凝ってて表情もあるし安心したんだけどあのミスしまくりの真央には
がっかりした。これじゃ良プロだとしても良く見えないし批判意見出て当然だと思う。
もうわかったよ。自分も鐘は仮面よりは良いと思うけど昨日の演技は悪い意味で
記憶に残ってるよ…真央全然出来てなかったしあの仕上がりは酷かった。
鐘自体には振りも凝ってて表情もあるし安心したんだけどあのミスしまくりの真央には
がっかりした。これじゃ良プロだとしても良く見えないし批判意見出て当然だと思う。
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:41:31 ID:9jDLtpvn0
ソチの事も考えて、タラソワの顔を立てなきゃいけないし、
鐘を滑るんだったらノーミスいないと。
ジャンプ失敗ですべてがお通夜だ。
失敗してもぐいぐいと追い上げたような
幻想の時の感動にはならないかもしれない。
鐘を滑るんだったらノーミスいないと。
ジャンプ失敗ですべてがお通夜だ。
失敗してもぐいぐいと追い上げたような
幻想の時の感動にはならないかもしれない。
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:42:41 ID:qCiXcTCV0
ラフマニノフでも他に選曲あった筈なのになぁ…
ジンクス云々関係なしにピアコンなら
真央の優雅さと美しさが生かせる曲だったと思う
正直残念でならない
ジンクス云々関係なしにピアコンなら
真央の優雅さと美しさが生かせる曲だったと思う
正直残念でならない
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:43:24 ID:iV5GeNXT0
DOIを観に行くと「あっ、なんかいいな」「変わったな」って
目立つ選手が居て、大体そのシーズン良いんだよね。
真央は、DOIで良くないのを見てしまったような感じ。
もちろん、これからコンディション整えて、
仕上げることは出来ると思うけど。
もし、鐘でノーミスで伸び伸び滑ったら素晴らしいけど
他の曲ならなお素晴らしいだろう。それだけ。
目立つ選手が居て、大体そのシーズン良いんだよね。
真央は、DOIで良くないのを見てしまったような感じ。
もちろん、これからコンディション整えて、
仕上げることは出来ると思うけど。
もし、鐘でノーミスで伸び伸び滑ったら素晴らしいけど
他の曲ならなお素晴らしいだろう。それだけ。
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:43:46 ID:XmdurXZQ0
ラベンダーの時は
何度ミスしてもこれは神プロだってのが分ったんだが
何度ミスしてもこれは神プロだってのが分ったんだが
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:44:28 ID:j/UiOk2N0
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:49:48 ID:PqPYX2UWO
260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:50:28 ID:Za2xSAeE0
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:51:21 ID:xg3j54uqO
まだまだこれからだよな
プログラム構成はバンクーバーで変えてくるよ
ジャンプ構成も3F-3Loなんかいれてくる構成じゃね
夏にタラオバチャンが『だれもやってないジャンプ…』と言ってたよ
みんな昨日の演技に惑わされすぎ
プログラム構成はバンクーバーで変えてくるよ
ジャンプ構成も3F-3Loなんかいれてくる構成じゃね
夏にタラオバチャンが『だれもやってないジャンプ…』と言ってたよ
みんな昨日の演技に惑わされすぎ
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:51:36 ID:j/UiOk2N0
冷静スレって、冷静に語るというより、ダメ出ししたい人間の溜まり場なんだねｗ
自分も昨日はさんざん鐘を否定したから、ここの人たちのことを言えないけど、
でも残念ながら真央やタラソワがここの意見を参考にすることはないでしょう。
自分は昨日のネガティブをプラマイ０にしたかったから、意見を言わせてもらったけどね。
良い演技をしてスタオベされても、後で印象に残らない演技はあるでしょ。
それが卑下になるのかな？平凡だな、と言う印象も真央と比べての感想。
それからロシェのことで絡んでくるの止めてくれませんか？スレチだし。
自分も昨日はさんざん鐘を否定したから、ここの人たちのことを言えないけど、
でも残念ながら真央やタラソワがここの意見を参考にすることはないでしょう。
自分は昨日のネガティブをプラマイ０にしたかったから、意見を言わせてもらったけどね。
良い演技をしてスタオベされても、後で印象に残らない演技はあるでしょ。
それが卑下になるのかな？平凡だな、と言う印象も真央と比べての感想。
それからロシェのことで絡んでくるの止めてくれませんか？スレチだし。
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:53:32 ID:ke+mtpxD0
肯定派が語りにくい雰囲気ではあるね
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:53:50 ID:srqsMBSf0
冷静に語る、って批判することを正当化するスレだったのか。
ぜんぜん冷静に語れてないやん。
ぜんぜん冷静に語れてないやん。
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:54:42 ID:XmdurXZQ0
真央に批判的な意見を言う人は
全部こっちに誘導されてるんだから仕方が無い
冷静スレでいちいち怒るのはやめなさい
全部こっちに誘導されてるんだから仕方が無い
冷静スレでいちいち怒るのはやめなさい
266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:55:37 ID:HoZhM5/oO
浅田、表現は昨シーズンより魅せてると思う
素人意見
素人意見
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:55:45 ID:ke+mtpxD0
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:56:03 ID:daqZBK6W0
>>219
クワンは迫力があるんだよ顔と演技に
真央のスパイラルのポーズもクワンがやったら物凄く似合うと思った
自分は真央のノクターンは特別好きなプロではないし
ふわふわ真央が好きなわけではないけど
真央は動きが機敏じゃないし迫力もあるタイプじゃないから
フワフワしたイメージになる
極端な選択したと思うよ
ベベやレピ、ロシェの演技を見ながら
それらのプロを真央が滑っていると想像したら色んな事が見えてきたよ
クワンは迫力があるんだよ顔と演技に
真央のスパイラルのポーズもクワンがやったら物凄く似合うと思った
自分は真央のノクターンは特別好きなプロではないし
ふわふわ真央が好きなわけではないけど
真央は動きが機敏じゃないし迫力もあるタイプじゃないから
フワフワしたイメージになる
極端な選択したと思うよ
ベベやレピ、ロシェの演技を見ながら
それらのプロを真央が滑っていると想像したら色んな事が見えてきたよ
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:56:18 ID:wFj1BkbB0
>>262
なんか自分勝手な人だつうのはわかった
真央さんの鐘が好きならすきってそのことだけを書けばいいじゃないの
なんでわざわざ他の選手の演技を「印象薄い」「平凡」だのと書くのかなぁ
他の選手の演技は印象が薄いけど真央の演技は違うんだよーってことでしょ？
なんか自分勝手な人だつうのはわかった
真央さんの鐘が好きならすきってそのことだけを書けばいいじゃないの
なんでわざわざ他の選手の演技を「印象薄い」「平凡」だのと書くのかなぁ
他の選手の演技は印象が薄いけど真央の演技は違うんだよーってことでしょ？
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:57:15 ID:k7qkwfWj0
このスレは、最初から「冷静に批判だけしたい人」を対象としたかったみたいだよ。
だから、「冷静に肯定する部分は肯定したい人」は排除されるの。
だから、「冷静に肯定する部分は肯定したい人」は排除されるの。
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:58:00 ID:PqPYX2UWO
>>262
ロシェットとレピストを不必要にsageてるあなたが一番スレチだと思うけど。
ロシェットとレピストを不必要にsageてるあなたが一番スレチだと思うけど。
272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:58:02 ID:XmdurXZQ0
肯定も否定もあり
つっかかるのはスレチ
つっかかるのはスレチ
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:58:10 ID:dU/x/lJD0
スピードの件はタラソワが言ってた事だし期待してたんだけど
さらに遅くなっていてびっくりしたわ。
現地で見てた人は思っただろうけど、ほんと止まりそうだったよ。
疾走感出ればもうちょい見栄え良さそうなんだけど。
さらに遅くなっていてびっくりしたわ。
現地で見てた人は思っただろうけど、ほんと止まりそうだったよ。
疾走感出ればもうちょい見栄え良さそうなんだけど。
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:58:23 ID:j/UiOk2N0
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:59:45 ID:j/UiOk2N0
>>271
レピストのことなんて一言も触れてませんよ。
レピストのことなんて一言も触れてませんよ。
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/04(日) 23:59:47 ID:oMRbMyr60
本スレでは批判意見は全部アンチ認定なんでしょ？
前からそうだよ。ＳＡの時電凸メル凸みっともないからやめてって言ったら即
チョン工作員…
ただ鐘はもっと完成された演技見てからじゃないとわからないぞ、とまだ期待
してしまってる自分がいる。ただ昨日の演技の出来ではかなり不安だけど。
前からそうだよ。ＳＡの時電凸メル凸みっともないからやめてって言ったら即
チョン工作員…
ただ鐘はもっと完成された演技見てからじゃないとわからないぞ、とまだ期待
してしまってる自分がいる。ただ昨日の演技の出来ではかなり不安だけど。
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:00:16 ID:ke+mtpxD0
自分は鐘のプロと振付自体はすごく好きだよ
真央のしなやかさやうねりのようなものを感じる
真央は体の線が細いけど、でもそれで物足りなさを覚えるものではない
でもだからこそジャンプ構成だけはいただけない
ジャンプ構成を変えてくれれば言うことない
真央のしなやかさやうねりのようなものを感じる
真央は体の線が細いけど、でもそれで物足りなさを覚えるものではない
でもだからこそジャンプ構成だけはいただけない
ジャンプ構成を変えてくれれば言うことない
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:00:38 ID:HOcxRUpO0
ロシェ、レピスト、中野、グレボワの演技は、印象薄くはなかったな。
素晴らしい出来でしたよそれぞれに。
俺も、『鐘』もタラソワも肯定派の一人だけどね。
批判に反論したいがためなのか、正直な感想なのか分からないけど、
やっぱり書き込む時は、そこがどんなスレなのか考えてから書いた方がいいんでねえの。
素晴らしい出来でしたよそれぞれに。
俺も、『鐘』もタラソワも肯定派の一人だけどね。
批判に反論したいがためなのか、正直な感想なのか分からないけど、
やっぱり書き込む時は、そこがどんなスレなのか考えてから書いた方がいいんでねえの。
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:01:04 ID:/CwsnXV+O
正直現地で見てがっかりした…という本音は隠しきれない。
仮面みたいな突っ走りプロよりはいいけど、やはり似合わないしジャンプが跳びにくそう。
いっそくるみをやればいいのにと思う。
2005GPFの会場の盛り上がりはすごかったよ。懐かしい…
唐突だが村主さんのジャマジャマとか、合うんじゃないかな。
荒川さんみたいに振りはほぼ変えず曲を変えてみたら？
仮面みたいな突っ走りプロよりはいいけど、やはり似合わないしジャンプが跳びにくそう。
いっそくるみをやればいいのにと思う。
2005GPFの会場の盛り上がりはすごかったよ。懐かしい…
唐突だが村主さんのジャマジャマとか、合うんじゃないかな。
荒川さんみたいに振りはほぼ変えず曲を変えてみたら？
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:02:07 ID:ke+mtpxD0
くるみこそもう合わないよ
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:03:07 ID:HOcxRUpO0
俺、>>270ね。
>>277
昨日、会場で見てた時に思ったのが、「去年の仮面に似てるなあ」だったんだけど、
その原因はどうやらジャンプ構成が同じって点にありそうだね。
でもま、それは真央自身が「去年と同じ構成にしてる」って言ってたから
想定の範囲だったんだな。
変えてくるだろうか？＞ジャンプ構成
>>277
昨日、会場で見てた時に思ったのが、「去年の仮面に似てるなあ」だったんだけど、
その原因はどうやらジャンプ構成が同じって点にありそうだね。
でもま、それは真央自身が「去年と同じ構成にしてる」って言ってたから
想定の範囲だったんだな。
変えてくるだろうか？＞ジャンプ構成
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:03:47 ID:ZnObdlrz0
今くるみが合うとは思わないな
あれはあの時だからこそ合ってた
あれはあの時だからこそ合ってた
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:03:55 ID:jtwn2OmT0
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:04:08 ID:XmdurXZQ0
鐘は真央
には難しいと思う
でもまあ
オリンピックで勝つという視点だけで見るならば
別に曲は何でも良いんだけどな
トップレベルになると
結局ノーミスで滑ったものが勝つだけだから
には難しいと思う
でもまあ
オリンピックで勝つという視点だけで見るならば
別に曲は何でも良いんだけどな
トップレベルになると
結局ノーミスで滑ったものが勝つだけだから
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:04:51 ID:GMH7GJB/0
>>230
キムに真央のポジションがとれようがとれまいが、競技として点が出なくてはどうしようもない。
。
真央が滑れば、順位なんてどうでもいいというファンがいてもよいが、
真央自信が努力の反映されない結果ではショックだろう。
天賦の才能と努力があるのに、真央をいかせないプログラムでは宝の持ち腐れだし
正直ファンとしては、彼女が落ち込んでる姿は見たくないな・・・。
キムに真央のポジションがとれようがとれまいが、競技として点が出なくてはどうしようもない。
。
真央が滑れば、順位なんてどうでもいいというファンがいてもよいが、
真央自信が努力の反映されない結果ではショックだろう。
天賦の才能と努力があるのに、真央をいかせないプログラムでは宝の持ち腐れだし
正直ファンとしては、彼女が落ち込んでる姿は見たくないな・・・。
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:05:48 ID:AADuU+cmO
>>281
わざわざ俺とかいらないから
わざわざ俺とかいらないから
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:06:00 ID:ke+mtpxD0
>>281
変えてきてほしい
後半に３Ｔ単発とか勿体なさすぎる
せめて3連コンボは後半に
鐘の時は音とジャンプ合わせてたけど鐘では関係ないし
くるみは自分は苦手だったなあ
風変わり見た後だったからなんで年齢逆行したプロにするの？って思ってた
変えてきてほしい
後半に３Ｔ単発とか勿体なさすぎる
せめて3連コンボは後半に
鐘の時は音とジャンプ合わせてたけど鐘では関係ないし
くるみは自分は苦手だったなあ
風変わり見た後だったからなんで年齢逆行したプロにするの？って思ってた
288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:06:51 ID:HIgscP6R0
肯定意見も書いていいと思うよ。ただ絡むのはやめてくれ。
自分は現地で見て否定的に思った方だが、肯定するところはところどころの腕の振りだ。
練習中、腕を曲げてポーズ決めてるところはおっ！って思ったよ。
あとは最後のスピン。あれはGOEもついてるしいいと思う。
自分は現地で見て否定的に思った方だが、肯定するところはところどころの腕の振りだ。
練習中、腕を曲げてポーズ決めてるところはおっ！って思ったよ。
あとは最後のスピン。あれはGOEもついてるしいいと思う。
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:08:16 ID:HOcxRUpO0
you tubeで１回だけ見返してみたんだけど、
プログラム全体の序破急というかメリハリというかリズムというか"うねり"というか、
そういうのを、まだしっかり掴めていない気がした。
どこかのスレで、
「要素のパーツごとに練習するのではなく、プログラムを通して練習すること」というレスを見たけど、
俺もそれに賛成だな。まあ、やってるんだろうけど。
プログラム全体の序破急というかメリハリというかリズムというか"うねり"というか、
そういうのを、まだしっかり掴めていない気がした。
どこかのスレで、
「要素のパーツごとに練習するのではなく、プログラムを通して練習すること」というレスを見たけど、
俺もそれに賛成だな。まあ、やってるんだろうけど。
290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:10:58 ID:UXsTOKhF0
２週間後どこまで立て直してるかなぁ
腕の振りはかっこいい
構成は変えてほしい・・最後のス
タラおばさまは同じフレーズを続けるのが好みなんだろか
腕の振りはかっこいい
構成は変えてほしい・・最後のス
タラおばさまは同じフレーズを続けるのが好みなんだろか
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:11:03 ID:cZE3FiUb0
>>269
あなたがどうこうってわけじゃないけど、
他の選手を絶賛してる人がいていいなら（実際いて誰にも非難されてない）
他の選手は印象が薄かった、平凡だったって言う人がいても別にいい思うよ
それぞれの感性なんだし
自分もロシェいいとは思わなかったな
他選手の話題はやめようって事ならわかるが
あなたがどうこうってわけじゃないけど、
他の選手を絶賛してる人がいていいなら（実際いて誰にも非難されてない）
他の選手は印象が薄かった、平凡だったって言う人がいても別にいい思うよ
それぞれの感性なんだし
自分もロシェいいとは思わなかったな
他選手の話題はやめようって事ならわかるが
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:12:11 ID:69VOkCDH0
自分は鐘は五輪プロとしてはそぐわないと思っているが
真央がこのプログラムに惚れ込んでいるなら構わない。
でも後戻り出来ない発言とか真央も迷っているようなのが気になる。
どの曲でもミスしなければ勝てるかもしれない。
ノーミスするにはメンタルも大事だからな。
メンタルやモチベはプログラムに左右されるのも事実だ。
真央がこのプログラムに惚れ込んでいるなら構わない。
でも後戻り出来ない発言とか真央も迷っているようなのが気になる。
どの曲でもミスしなければ勝てるかもしれない。
ノーミスするにはメンタルも大事だからな。
メンタルやモチベはプログラムに左右されるのも事実だ。
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:12:17 ID:jtwn2OmT0
ジャーンジャーンジャーンってのに合わせて
ジャンプ飛んだ方が盛り上がるような
今のだと「あっ飛んだ。フーン」って感じ
ジャンプ飛んだ方が盛り上がるような
今のだと「あっ飛んだ。フーン」って感じ
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:13:57 ID:dHaR02ES0
後戻りできないってあまり深刻に捉えない方が
シーズン始まってもう突き進むのみ、くらいのニュアンスなんじゃないの？
シーズン始まってもう突き進むのみ、くらいのニュアンスなんじゃないの？
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:14:51 ID:HOcxRUpO0
>>287
単発３Ｔは、『カプリース』でもやってるっけね。
ジャンプはどれも慌てて合わせてきてる感じがしたけど、
特に３連続なんか、慌ててやってるイメージだったわ。
映像でも、３連続の足元は汚いね。
具体的にどこに持ってきたらとかよく分からないけど、
３Ａは置いといても（１本でも２本でもいいけど）、他は見直した方がよさげ。
最初の３Ａ−２Ｔは、普通に３−３でいいんじゃないかと思うんだけどなあ。
その方がドカンとくるよね。印象って面で。
単発３Ｔは、『カプリース』でもやってるっけね。
ジャンプはどれも慌てて合わせてきてる感じがしたけど、
特に３連続なんか、慌ててやってるイメージだったわ。
映像でも、３連続の足元は汚いね。
具体的にどこに持ってきたらとかよく分からないけど、
３Ａは置いといても（１本でも２本でもいいけど）、他は見直した方がよさげ。
最初の３Ａ−２Ｔは、普通に３−３でいいんじゃないかと思うんだけどなあ。
その方がドカンとくるよね。印象って面で。
296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:15:55 ID:HOcxRUpO0
＞後戻り出来ない発言
それ何？ソースあったらお願い。
それ何？ソースあったらお願い。
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:17:31 ID:dHaR02ES0
298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:18:36 ID:lajj6rNEO
真央は元々五輪へのカウント時計を見て「五輪が近づいて来ると思うとちょっと怖いです」って言うな子だから
明るい曲ではガチガチな緊張が目立っただろうから
絶対にガチガチに緊張する五輪では逆に鐘みたいなのの方が良い。
とちってもかなり助けてくれるような曲だしね。
明るい曲ではガチガチな緊張が目立っただろうから
絶対にガチガチに緊張する五輪では逆に鐘みたいなのの方が良い。
とちってもかなり助けてくれるような曲だしね。
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:19:22 ID:VRxWH1jw0
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:19:22 ID:RVwp8gJN0
どちらの意見にしても押し付けはうざい。
冷静に語るとしても冷静に（自分では）良いところを語ろうと思っても
相手も冷静に考えても良いと感じるかは別だし。
ただ良いところは本スレでも語れる。だから肯定意見書きにくいのかな。
ロシェはプロもだが完成度が高くて凄いと思った。
真央ジャンプ安定してくれ。今の出来じゃやばい。
冷静に語るとしても冷静に（自分では）良いところを語ろうと思っても
相手も冷静に考えても良いと感じるかは別だし。
ただ良いところは本スレでも語れる。だから肯定意見書きにくいのかな。
ロシェはプロもだが完成度が高くて凄いと思った。
真央ジャンプ安定してくれ。今の出来じゃやばい。
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:20:00 ID:lajj6rNEO
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:20:18 ID:69VOkCDH0
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:22:25 ID:XU5fFHvB0
リピが止まらないとかスルメ曲だとか言ってる人いるが、
採点出たら終わり。競技にリピなんてないんだぞ。
JO、現場で見て、良かったのにテレビで見たらイマイチ
だったのがレピスト。その逆が真央。
ジャッジはテレビの前じゃなくて、会場にいるんだから
現場で受けるプロじゃなきゃ意味ない。
採点出たら終わり。競技にリピなんてないんだぞ。
JO、現場で見て、良かったのにテレビで見たらイマイチ
だったのがレピスト。その逆が真央。
ジャッジはテレビの前じゃなくて、会場にいるんだから
現場で受けるプロじゃなきゃ意味ない。
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:23:40 ID:XGkyBr9v0
シニアに上がってから真央が選ぶ曲って
4小節もあれば曲の雰囲気つかめそうなのばかりだよね。
鐘にいたってはラ・♯ソ・♯ドの3音で1/3くらい弾けるんじゃｗ
耳に残るという人が多いがそりゃそうだろうと。
もっとこう長くてバラエティに富んだ曲を短く編集した方が気分が乗ったりしないのかな。
4小節もあれば曲の雰囲気つかめそうなのばかりだよね。
鐘にいたってはラ・♯ソ・♯ドの3音で1/3くらい弾けるんじゃｗ
耳に残るという人が多いがそりゃそうだろうと。
もっとこう長くてバラエティに富んだ曲を短く編集した方が気分が乗ったりしないのかな。
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:23:41 ID:NWptkDkH0
心地よい曲じゃないな。タイトル付けるとしたら「廃墟」。
しかも仮面も鐘も同じフレーズの繰り返し。
しかも仮面も鐘も同じフレーズの繰り返し。
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:24:38 ID:w6hdYeJCO
入賞できれば上出来でしょ
てか出られるかもわかんなくなってきた
曲とか構成とか言う前に、数千人の前でプレッシャーかかることをやるのが向いてないんじゃないの
てか出られるかもわかんなくなってきた
曲とか構成とか言う前に、数千人の前でプレッシャーかかることをやるのが向いてないんじゃないの
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:25:25 ID:lajj6rNEO
>>300
私はあれだけジャンプミスったのにぞくぞくした。
私じゃ説得力はないけど、解説の佐藤有香さんも、
見とれてしまってあっと言う間だった。
これで内容が入ってきたら(各ジャンプ)感動的なプログラムになるでしょう。
と言ってるプログラムだよ。
私はあれだけジャンプミスったのにぞくぞくした。
私じゃ説得力はないけど、解説の佐藤有香さんも、
見とれてしまってあっと言う間だった。
これで内容が入ってきたら(各ジャンプ)感動的なプログラムになるでしょう。
と言ってるプログラムだよ。
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:25:49 ID:HOcxRUpO0
>>299
ありがとう。あまり変な方向に自分を追い詰めないといいね。
ま、浅田のことだから、いい所でポカッと気を抜いてくるでしょうｗ
>>297
ふーん、そっかあ…＞インパクト＆軌道
どっちみち、３−３は入れて欲しいね。
点数が云々じゃなくて、『鐘』には必要だと思う。
>>300
まあ否定派も肯定派も、もちつこうぜｗ
昨日から今日にかけて、真央関連スレはどこも気が狂ったかのようだったよｗ
とりあえず「冷静」と銘打ってるスレくらいは、落ち着いたらどうかｗ
ありがとう。あまり変な方向に自分を追い詰めないといいね。
ま、浅田のことだから、いい所でポカッと気を抜いてくるでしょうｗ
>>297
ふーん、そっかあ…＞インパクト＆軌道
どっちみち、３−３は入れて欲しいね。
点数が云々じゃなくて、『鐘』には必要だと思う。
>>300
まあ否定派も肯定派も、もちつこうぜｗ
昨日から今日にかけて、真央関連スレはどこも気が狂ったかのようだったよｗ
とりあえず「冷静」と銘打ってるスレくらいは、落ち着いたらどうかｗ
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:26:19 ID:OSNYy/vX0
>>263
確かに。それはあるかもなあ。ごめんよ。
論理的な肯定意見なら、ウェルカムです。
>>273
特にスパイラルは止まるんじゃないかと思ったw
パフォーマンスが良くなってノーミスなら、
仮面より見栄えのするプログラムだと思う。
確かに。それはあるかもなあ。ごめんよ。
論理的な肯定意見なら、ウェルカムです。
>>273
特にスパイラルは止まるんじゃないかと思ったw
パフォーマンスが良くなってノーミスなら、
仮面より見栄えのするプログラムだと思う。
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:27:11 ID:BJLOim/S0
解説者がテレビで真央に駄目出ししたら
どんな事になるか
どんな事になるか
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:27:41 ID:iDfdbQ4IO
後戻りできない、か…
タラソワが長年温めてきた渾身のプロっていうのは実際見てよく分かった。
確かにすごいプロだし個人的にはすごく好き
しかし不幸はあのプロを現役でこなせる選手が、タイプの全く違う真央しかいなかったという事
確かに真央ならあのプロもちゃんとものにできる力は持ってる。
ノーミスなら良プロにはなるだろうし表現力も以前よりしっかり上がってる
しかし最大の不幸はそれが、五輪シーズンだったという事…タラソワ自身コーチとしてのタイムリミットはとうに過ぎてギリッギリの状態で時間がない。
そして真央は19才という鬼門。20才過ぎればもっと安定するはず。
素晴らしいプロと素晴らしい選手なのにこうも歯車が合わないなんて
１フィギュアファンとして悲しすぎる
タラソワが長年温めてきた渾身のプロっていうのは実際見てよく分かった。
確かにすごいプロだし個人的にはすごく好き
しかし不幸はあのプロを現役でこなせる選手が、タイプの全く違う真央しかいなかったという事
確かに真央ならあのプロもちゃんとものにできる力は持ってる。
ノーミスなら良プロにはなるだろうし表現力も以前よりしっかり上がってる
しかし最大の不幸はそれが、五輪シーズンだったという事…タラソワ自身コーチとしてのタイムリミットはとうに過ぎてギリッギリの状態で時間がない。
そして真央は19才という鬼門。20才過ぎればもっと安定するはず。
素晴らしいプロと素晴らしい選手なのにこうも歯車が合わないなんて
１フィギュアファンとして悲しすぎる
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:27:58 ID:l6DCdGFD0
本気で金メダル狙うのなら、やっぱり曲は即刻変更すべきだね。
理由は簡単で、まずジャンプを跳ぶための助走の速度とタイミングが真央に
合ってないからと、やはり北米の観客がノレない→ジャッジの印象薄いにつ
ながる可能性がほぼ確実だから。
昨日の「鐘」では、真央の音を拾う能力が高いがゆえにそのテンポに滑走ス
ピードが無意識に合ってしまって、完全にジャンプを跳ぶタイミングが狂っ
てしまっていたね。
それが証拠に同日の「カプリース」はちゃんとスピードのある良い演技・ジ
ャンプができていたのだから。
とにかく曲変更は急務だと思う。
あとジャンプは3F+3Lo+2Loと3A+3Tはオリンピックには入れてくるだろうね。
曲さえ合えば十分可能だと思う。
理由は簡単で、まずジャンプを跳ぶための助走の速度とタイミングが真央に
合ってないからと、やはり北米の観客がノレない→ジャッジの印象薄いにつ
ながる可能性がほぼ確実だから。
昨日の「鐘」では、真央の音を拾う能力が高いがゆえにそのテンポに滑走ス
ピードが無意識に合ってしまって、完全にジャンプを跳ぶタイミングが狂っ
てしまっていたね。
それが証拠に同日の「カプリース」はちゃんとスピードのある良い演技・ジ
ャンプができていたのだから。
とにかく曲変更は急務だと思う。
あとジャンプは3F+3Lo+2Loと3A+3Tはオリンピックには入れてくるだろうね。
曲さえ合えば十分可能だと思う。
313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:28:21 ID:NWptkDkH0
有香さん有香さんと言ってるけど、
有香さんだって下手な事は言えないと思うよ。盲目的なファンが怖すぎる。
自分もファンだけど、盲目的にはなれないようだ。
有香さんだって下手な事は言えないと思うよ。盲目的なファンが怖すぎる。
自分もファンだけど、盲目的にはなれないようだ。
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:29:13 ID:BJLOim/S0
ファンは誤解してるけども
真央の音を拾う能力は決して高くないから
真央の音を拾う能力は決して高くないから
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:29:45 ID:dHaR02ES0
有香さんが盲目的なファンを恐れて本心とは違ったことを言ったという証拠はどこにもないけどね
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:30:01 ID:iDfdbQ4IO
あ、ごめんちょっと悲観的すぎたな。
もちろんノーミスなら勝てるプロではあると思う
ジャンプ構成見直しは必須だね
もちろんノーミスなら勝てるプロではあると思う
ジャンプ構成見直しは必須だね
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:30:22 ID:uRcpj0NYO
鐘は確かに真央に合ってるかといえば違うけど
仮面と比べたら絶対鐘のが良いプロだと思った
ステップ変に浮いてないしどの瞬間も手に表現があって洗礼されてる
ここで散々言われてたアピールも意識してるなと思った
振付は良いと思うから音源を何とかしてほしいな
思い切って別の曲を繋げてみるとかさTangoみたいに
仏、露と結果が出なかったらどうにか手直しはするべき
仮面と比べたら絶対鐘のが良いプロだと思った
ステップ変に浮いてないしどの瞬間も手に表現があって洗礼されてる
ここで散々言われてたアピールも意識してるなと思った
振付は良いと思うから音源を何とかしてほしいな
思い切って別の曲を繋げてみるとかさTangoみたいに
仏、露と結果が出なかったらどうにか手直しはするべき
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:31:10 ID:lajj6rNEO
>>306
真央はかなりの緊張屋だけど、今までその緊張屋なのを克服出来ずにいて、
それでもあれだけの結果出して来てるから大丈夫だよ。
ただ五輪では多分ガチガチになると思うけど。
ガチガチの状態でも出来るようにするしかないけど。
真央はかなりの緊張屋だけど、今までその緊張屋なのを克服出来ずにいて、
それでもあれだけの結果出して来てるから大丈夫だよ。
ただ五輪では多分ガチガチになると思うけど。
ガチガチの状態でも出来るようにするしかないけど。
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:33:13 ID:lajj6rNEO
ステップは体をしなやかに大きく使ってて凄く良かった。
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:33:17 ID:OSNYy/vX0
現地の感想は
「振り付け良かった。コンディション悪かったけど、
表情明るかったから心配はしてない。
ただ、スピードや、楽しむ気持ちが無くて、残念。
その理由は、プログラムの曲にもあるなあ。」
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:34:04 ID:hXeDZ5cN0
>>306
でも去年は大勢の韓国人客がいるアウェーで優勝したけど
でも去年は大勢の韓国人客がいるアウェーで優勝したけど
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:34:31 ID:RVwp8gJN0
>>307
自分も完成された演技は仮面よりゾクゾク出来ると思う。
ただ今の段階であの出来で大丈夫かいな…？ってのはある。
ＯＰ年だし余裕あるくらい準備万端にしといてほしかった。
>>308
仕方ないよ、あの演技じゃぁ。ジャンプことごとく決まらないし。
スレが気が狂ったようになるのも批判意見出るのもわかる。万人ウケの良い曲じゃないと思うし。
ただ個人的には仮面より振りが良いからノーミス&真央が集中して演技すれば結構良いもの
になるんじゃ？と期待してる。
自分も完成された演技は仮面よりゾクゾク出来ると思う。
ただ今の段階であの出来で大丈夫かいな…？ってのはある。
ＯＰ年だし余裕あるくらい準備万端にしといてほしかった。
>>308
仕方ないよ、あの演技じゃぁ。ジャンプことごとく決まらないし。
スレが気が狂ったようになるのも批判意見出るのもわかる。万人ウケの良い曲じゃないと思うし。
ただ個人的には仮面より振りが良いからノーミス&真央が集中して演技すれば結構良いもの
になるんじゃ？と期待してる。
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:35:07 ID:HOcxRUpO0
>>312
＞昨日の「鐘」では、真央の音を拾う能力が高いがゆえにそのテンポに滑走ス
＞ピードが無意識に合ってしまって、完全にジャンプを跳ぶタイミングが狂っ
＞てしまっていたね。
俺も、そのように見えた。『カプリース』は良くなってたね（前が悪いって意味ではない）。
ちなみに、後半のスピードが落ちたと思ったけれども、
スパイラルに関しては、特に遅いとか「止まりそう」とは思わなかった。
むしろ３連続ジャンプが。それこそ止まるんじゃね？とかハラハラしたよ。
去年もジャンプのスピードは無かったけど、昨日は輪をかけて無かったと思ったな。
でも曲を変更するこたないよ。
『鐘』は、2010年に浅田真央が滑るべきプログラムだと思う。
＞昨日の「鐘」では、真央の音を拾う能力が高いがゆえにそのテンポに滑走ス
＞ピードが無意識に合ってしまって、完全にジャンプを跳ぶタイミングが狂っ
＞てしまっていたね。
俺も、そのように見えた。『カプリース』は良くなってたね（前が悪いって意味ではない）。
ちなみに、後半のスピードが落ちたと思ったけれども、
スパイラルに関しては、特に遅いとか「止まりそう」とは思わなかった。
むしろ３連続ジャンプが。それこそ止まるんじゃね？とかハラハラしたよ。
去年もジャンプのスピードは無かったけど、昨日は輪をかけて無かったと思ったな。
でも曲を変更するこたないよ。
『鐘』は、2010年に浅田真央が滑るべきプログラムだと思う。
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:35:17 ID:w6hdYeJCO
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:36:33 ID:6Dv/KwOh0
リピが止まらないとかスルメプロとか言ってる人は、ファンの人が多いんじゃないかな？
昨日の真央見て、もう一度見たい！っていう一般の人はどれくらいいるんだろうか。
採点するのは一般の人ではないっていう反論があるんだろうけどさ。
まだまだこれからだってわかってるけど、仮面のときも最後まで「ノーミスだったら」と
言い続けて、シーズン終わっちゃったからな。
昨日の真央見て、もう一度見たい！っていう一般の人はどれくらいいるんだろうか。
採点するのは一般の人ではないっていう反論があるんだろうけどさ。
まだまだこれからだってわかってるけど、仮面のときも最後まで「ノーミスだったら」と
言い続けて、シーズン終わっちゃったからな。
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:36:33 ID:QF4rhT+f0
全然盛り上がる曲じゃなかった。なんでこんな辛気臭い曲選んだのと思った。
チャルとか仮面のがみてて楽しい。こりゃ表彰台無理なんじゃねーのと思った。
チャルとか仮面のがみてて楽しい。こりゃ表彰台無理なんじゃねーのと思った。
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:37:41 ID:lajj6rNEO
>>313
「見とれてあっと言う間だった」「感動的なプログラムになる」って言ってた。
「見とれてあっと言う間だった」「感動的なプログラムになる」って言ってた。
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:37:50 ID:BJLOim/S0
確かに鐘は仮面よりは良い
だが真央の狙いはキムヨナやロシェに勝って金メダルを取ることだ
それを考えると
鐘ではちょっと不安だ
だが真央の狙いはキムヨナやロシェに勝って金メダルを取ることだ
それを考えると
鐘ではちょっと不安だ
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:38:53 ID:HOcxRUpO0
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:39:40 ID:w6hdYeJCO
客の反応を重視するならくるみミ割り一択
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:40:20 ID:OSNYy/vX0
>>257
遅いレスだけど。あー分かる。大好きだったなあ。
ラベンダーの長調のもあるよね？これいいよね。
ナイーブで優しくて真央に合う。
http://www.youtube.com/watch?v=_NqUtnaTm2o
>>317
誰にも反応されなくてショゲるけど、
鐘の後半を長調にして明るくしたら、
ランビの大運動会みたいに盛り上がりませんかね！？
振り付けが洗練されているのは、本当良かった。
顔の表情だって、最初は違和感あるかもしれないけど、
段々なれてくると思う。ただ、ファンとしては
世界に平和が届け☆みたいな笑顔も見たい。
遅いレスだけど。あー分かる。大好きだったなあ。
ラベンダーの長調のもあるよね？これいいよね。
ナイーブで優しくて真央に合う。
http://www.youtube.com/watch?v=_NqUtnaTm2o
>>317
誰にも反応されなくてショゲるけど、
鐘の後半を長調にして明るくしたら、
ランビの大運動会みたいに盛り上がりませんかね！？
振り付けが洗練されているのは、本当良かった。
顔の表情だって、最初は違和感あるかもしれないけど、
段々なれてくると思う。ただ、ファンとしては
世界に平和が届け☆みたいな笑顔も見たい。
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:40:27 ID:lajj6rNEO
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:40:43 ID:QF4rhT+f0
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:40:50 ID:EPDeDXJYO
後戻りできないっていうのは、鐘でDVDの企画が進んでいるというお金がらみの話らしい。
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:43:12 ID:HOcxRUpO0
＞鐘の後半を長調にして明るくしたら、
＞ランビの大運動会みたいに盛り上がりませんかね！？
『鐘』のコンセプト、「祈り」とか「鎮魂」とか「浄化」みたいな予想が出ていたけど
（俺もそう思っていた）
実は違うんじゃないかって気が。
もしそうだったら、長調ってありえないと思う。
＞ランビの大運動会みたいに盛り上がりませんかね！？
『鐘』のコンセプト、「祈り」とか「鎮魂」とか「浄化」みたいな予想が出ていたけど
（俺もそう思っていた）
実は違うんじゃないかって気が。
もしそうだったら、長調ってありえないと思う。
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:44:09 ID:uwxQaukJ0
真央が「後戻り出来ない」と言っていたね。
真央自身いま迷っている証拠だね。
真央自身いま迷っている証拠だね。
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:44:14 ID:hXeDZ5cN0
>>324
先ほどは他選手を平凡とか言うとsageとか言ってる人間がいて、
自分が好きな選手をsageられるて良い気がしないと言っていたが、
＞ガチガチになるってわかってて３Ａを何回も入れるって
＞他に手がないほど３ー３が使い物にならないかタラソワがバ○かどっちかだね
＞両方って可能性も
w6hdYeJCOは少なくとも真央ファンじゃなさそうだね。
選手をsageてる意見を言うw6hdYeJCOにさっきの人間が突っ込んでくるはず。
でも突っ込んでこないところを見ると、さっきの人間も真央ファンじゃないわけか。
平凡といっただけでsageと言うくせに、バ○とかは許すの？ｗ
好きな選手をsageたらダメなんじゃないの？ｗ
それなのに真央やタラソワをバ○とか言うのはどうして？
先ほどは他選手を平凡とか言うとsageとか言ってる人間がいて、
自分が好きな選手をsageられるて良い気がしないと言っていたが、
＞ガチガチになるってわかってて３Ａを何回も入れるって
＞他に手がないほど３ー３が使い物にならないかタラソワがバ○かどっちかだね
＞両方って可能性も
w6hdYeJCOは少なくとも真央ファンじゃなさそうだね。
選手をsageてる意見を言うw6hdYeJCOにさっきの人間が突っ込んでくるはず。
でも突っ込んでこないところを見ると、さっきの人間も真央ファンじゃないわけか。
平凡といっただけでsageと言うくせに、バ○とかは許すの？ｗ
好きな選手をsageたらダメなんじゃないの？ｗ
それなのに真央やタラソワをバ○とか言うのはどうして？
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:44:26 ID:mtyOx076O
鐘は少し盛り上がる部分があったらまた違うかも
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:45:29 ID:lajj6rNEO
>>332訂正
をが余計だった
をが余計だった
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:45:49 ID:APpaxkHa0
初五輪で金ていうのがおこがましいことだったんだよ
次頑張ればいい
ソチで鐘ならよかったね
次頑張ればいい
ソチで鐘ならよかったね
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:46:04 ID:HOcxRUpO0
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:46:30 ID:fcbjZNua0
あの自分ビンタみたいな振り付けは何を意味してるんだろう
乗り越えるのよ真央！じゃないよね…
乗り越えるのよ真央！じゃないよね…
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:46:30 ID:OSNYy/vX0
>>323
失礼だけど、
生で観た自分は止まりそうで心配だったんスよw
（東正面中央SS席。）壁にぶつかりそうでヒヤヒヤした。
フーフーしてあげたかった。前の2人がスパイラル良かっただけに。
ただ、とにかく昨日は緊張してたから、昨日の出来が全てでは無いし
パフォーマンスに関しては心配してない。
でも、真央が気に入って滑るプロか、そこが気になる。
失礼だけど、
生で観た自分は止まりそうで心配だったんスよw
（東正面中央SS席。）壁にぶつかりそうでヒヤヒヤした。
フーフーしてあげたかった。前の2人がスパイラル良かっただけに。
ただ、とにかく昨日は緊張してたから、昨日の出来が全てでは無いし
パフォーマンスに関しては心配してない。
でも、真央が気に入って滑るプロか、そこが気になる。
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:46:38 ID:hXeDZ5cN0
>>341
そうみたいね。少なくとも携帯はアンチとわかりました。
そうみたいね。少なくとも携帯はアンチとわかりました。
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:47:31 ID:w6hdYeJCO
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:49:20 ID:DpdaRzp00
今から手の内全部見せてるとは考えにくいよ。
手直し前提で仏露取ってると思うから、
ジャンプ構成はいずれ変えてくると思うけど。
本番は３Ａ１回なんだろうけど、成功率は今季どうなるんだろ。
手直し前提で仏露取ってると思うから、
ジャンプ構成はいずれ変えてくると思うけど。
本番は３Ａ１回なんだろうけど、成功率は今季どうなるんだろ。
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:49:21 ID:lajj6rNEO
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:49:36 ID:HOcxRUpO0
>>343
俺も生で観てたよ。
まあ、早いとは思わなかったｗ
気に入ってると思うけどね。
だけど、実際に客の前で滑ってみて、いかに難しい曲・プロかって分かって
ビビッてるかもｗ
俺は、苦しくても辛くても、そこを乗り越えて完成させて欲しいと思う。
俺も生で観てたよ。
まあ、早いとは思わなかったｗ
気に入ってると思うけどね。
だけど、実際に客の前で滑ってみて、いかに難しい曲・プロかって分かって
ビビッてるかもｗ
俺は、苦しくても辛くても、そこを乗り越えて完成させて欲しいと思う。
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:50:52 ID:jt0dodhy0
350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:51:01 ID:APpaxkHa0
変わったスパイラルってのはデマだったのかな
何気に楽しみにしてたんだけど
何気に楽しみにしてたんだけど
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:53:34 ID:w6hdYeJCO
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:53:42 ID:69VOkCDH0
>>348
ただでさえ早いとは言えないのにあの曲がダメ押ししてるように思う。
今季はスピードを課題としてて陸トレもスピード重視で組んでるのに勿体無い。
疾走するような曲でないのも事実なので早くSPが見たいな。
ただでさえ早いとは言えないのにあの曲がダメ押ししてるように思う。
今季はスピードを課題としてて陸トレもスピード重視で組んでるのに勿体無い。
疾走するような曲でないのも事実なので早くSPが見たいな。
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:55:07 ID:WnqeygVo0
354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:55:32 ID:OSNYy/vX0
>>335,>>348
>俺も生で観てたよ。
あ、そうでしたか。大変失礼しましたw
やはりグリプラ「レクイエム」路線なのかな。
プログラムとしては好きじゃない。手拍子できないしw
真央は平和や祈りのような、
救いのあるテーマが似合うと思うのになー。
>俺も生で観てたよ。
あ、そうでしたか。大変失礼しましたw
やはりグリプラ「レクイエム」路線なのかな。
プログラムとしては好きじゃない。手拍子できないしw
真央は平和や祈りのような、
救いのあるテーマが似合うと思うのになー。
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:56:32 ID:NWptkDkH0
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:58:56 ID:NWptkDkH0
「祈り」とか「鎮魂」とか「浄化」には程遠いよ。
廃墟、お通夜、喪服だよ。スカートは可愛いけど
廃墟、お通夜、喪服だよ。スカートは可愛いけど
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 00:59:55 ID:HOcxRUpO0
>>352
確かに「課題のスピードはどうした、おい！」と心の中で叫んだけどｗ、
曲が悪いとは思わない。
>>312,>>323の通り、ジャンプのタイミング取るのが難しそうだけど、
曲を変更しなきゃならない程じゃないと思う。
疾走する曲ではないけど、疾走感は十分に出ると思う。
>>289で書いたんだけど、全体の要所となる音とかフレーズを掴んで、
そこだけを合わせるようにして、あとは自由に滑っていいんじゃないかな。
確かに「課題のスピードはどうした、おい！」と心の中で叫んだけどｗ、
曲が悪いとは思わない。
>>312,>>323の通り、ジャンプのタイミング取るのが難しそうだけど、
曲を変更しなきゃならない程じゃないと思う。
疾走する曲ではないけど、疾走感は十分に出ると思う。
>>289で書いたんだけど、全体の要所となる音とかフレーズを掴んで、
そこだけを合わせるようにして、あとは自由に滑っていいんじゃないかな。
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:00:15 ID:g1pButAy0
とにかく自分としては次の試合に注目してみることにしよう。
今回よりも数段良くなっていることを祈る。もしも精一杯頑張っても
ジャンプが決めにくかったりしっくりこなかったら思い切って
変えるのも手だよ、タラソワ＆真央。頑張れ！
今回よりも数段良くなっていることを祈る。もしも精一杯頑張っても
ジャンプが決めにくかったりしっくりこなかったら思い切って
変えるのも手だよ、タラソワ＆真央。頑張れ！
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:03:41 ID:jShDZJ0N0
ポジティブに考えればだ、真央の悪い材料は今シーズン1回目に出尽くしたわけで、
後は調整して弱点をつぶして練習どおりになるようにするだけだ
そうなれば次は高得点を期待できるかもしれん
今までもそうだったし
しかし今回はなんとも不安材料が残ったことは否めない
練習したはずのルッツも高得点の鍵を握る３−３も見られない
プラスマイナスすると、どうもポジティブになりにくい気分だな
後は調整して弱点をつぶして練習どおりになるようにするだけだ
そうなれば次は高得点を期待できるかもしれん
今までもそうだったし
しかし今回はなんとも不安材料が残ったことは否めない
練習したはずのルッツも高得点の鍵を握る３−３も見られない
プラスマイナスすると、どうもポジティブになりにくい気分だな
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:04:51 ID:jtwn2OmT0
最初重々しくても最後に救いが見えるような曲だったらな
あの曲で感動を呼ぶには、神演技しかなさそうなのが何とも
>>352
最初は気にならなかったけど中盤〜終盤の間は
曲にタメが入って、そのせいかかなりもたっとして見えた
あの曲で感動を呼ぶには、神演技しかなさそうなのが何とも
>>352
最初は気にならなかったけど中盤〜終盤の間は
曲にタメが入って、そのせいかかなりもたっとして見えた
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:05:20 ID:HOcxRUpO0
>>354
手拍子とか…ｗ
『レクイエム』系なのかもね。
浅田が主人公となって平和への祈りを先導するプロではなくて、
観客に促すプロじゃないかと思うよ。
演技者（浅田）に我々が「救ってもらう」んじゃなくてね。
そこらへんが、2010年に浅田が滑るべきプログラムだと思う所以。
手拍子とか…ｗ
『レクイエム』系なのかもね。
浅田が主人公となって平和への祈りを先導するプロではなくて、
観客に促すプロじゃないかと思うよ。
演技者（浅田）に我々が「救ってもらう」んじゃなくてね。
そこらへんが、2010年に浅田が滑るべきプログラムだと思う所以。
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:08:47 ID:RVwp8gJN0
3-3は結局やらないのかな？あとスピードはTVからも遅く感じた。
初回でPB?出したロシェとレピストには驚き&感心。
初回でPB?出したロシェとレピストには驚き&感心。
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:10:28 ID:HOcxRUpO0
どっかのスレで、クワンがこれを滑ったら…みたいなレスを見かけたけど、
クワンじゃ駄目だと思う。
彼女がやったら、コンセプトが「制圧」って感じになってしまいそう。
ＴＥＢ楽しみだね。どう調整してくるか。
ほんとに浅田って選手は、ワクワクさせてくれるよｗ
クワンじゃ駄目だと思う。
彼女がやったら、コンセプトが「制圧」って感じになってしまいそう。
ＴＥＢ楽しみだね。どう調整してくるか。
ほんとに浅田って選手は、ワクワクさせてくれるよｗ
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:10:56 ID:IxGBUtKR0
>>353
http://www.amazon.co.jp/%E6%B5%85%E7%94%B0%E8%88%9E-%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF2009-10-DVD
%E4%BB%98-%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%90%E3%82%B9-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B002L9QGYM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1254672359&sr=8-1
ちょっと調べてみた。
舞と真央のCD（鐘入り）で付録にDVDもつくそうだ。
こういうのを今出しちゃうと、曲変更はしにくいだろう。
http://www.amazon.co.jp/%E6%B5%85%E7%94%B0%E8%88%9E-%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF2009-10-DVD
%E4%BB%98-%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%90%E3%82%B9-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B002L9QGYM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1254672359&sr=8-1
ちょっと調べてみた。
舞と真央のCD（鐘入り）で付録にDVDもつくそうだ。
こういうのを今出しちゃうと、曲変更はしにくいだろう。
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:11:43 ID:NWptkDkH0
神神言ってる盲目的なファンは、結構も言われてる
スピードが遅いのと、観客が引いてたのは
テレビ放送からは絶対に想像出来ないんだろうな。
スピードが遅いのと、観客が引いてたのは
テレビ放送からは絶対に想像出来ないんだろうな。
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:14:29 ID:OSNYy/vX0
>>361
仕方無いだろ、手拍子好きなんだからw
まあ、コスのカノンでは手拍子しなかったけどな。
仮面のステップでは、2、3拍目に手拍子した。超浮いた。
>観客に促すプロじゃないかと思うよ。
なるほど。そういう解釈だと、いいテーマだよね。
真央が、それを楽しんでくれると良いな。
仕方無いだろ、手拍子好きなんだからw
まあ、コスのカノンでは手拍子しなかったけどな。
仮面のステップでは、2、3拍目に手拍子した。超浮いた。
>観客に促すプロじゃないかと思うよ。
なるほど。そういう解釈だと、いいテーマだよね。
真央が、それを楽しんでくれると良いな。
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:16:05 ID:iDfdbQ4IO
>>361
なるほど…
でもやっぱり五輪は観ているほうが救われるような演技が見たいなあと思ったり…
だって五輪って平和の祭典だもん。
浅田は「平和」を存分に感じさせてくれる選手だから余計に。
鐘のあの終わり方は希望を見出だせる感じではない。
後半だけ曲変えられないかなあ。
なるほど…
でもやっぱり五輪は観ているほうが救われるような演技が見たいなあと思ったり…
だって五輪って平和の祭典だもん。
浅田は「平和」を存分に感じさせてくれる選手だから余計に。
鐘のあの終わり方は希望を見出だせる感じではない。
後半だけ曲変えられないかなあ。
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:19:05 ID:HOcxRUpO0
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:33:18 ID:5QLF9qYw0
つべで見た長野五輪のダンス金の演技
あれはタラソワ振り付けかな 終わって泣き出したけど
とてもすばらしい演技だったし あぁいう境地を目指してるのかな
系統も似てる しかし鐘は・・・・ないと思います。
ＣＤとか大きなプロジェクトで動いちゃうと
本人にはどうすることも出来ない面もあるのか
あれはタラソワ振り付けかな 終わって泣き出したけど
とてもすばらしい演技だったし あぁいう境地を目指してるのかな
系統も似てる しかし鐘は・・・・ないと思います。
ＣＤとか大きなプロジェクトで動いちゃうと
本人にはどうすることも出来ない面もあるのか
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:38:21 ID:eIWASkTi0
共産主義に染まっていくロシアで書かれたんだっけ？鐘。
ラフマニノフは先の見えない恐怖とか自由への祈りとかこの曲に籠めたのかな？よくわかんないけど。
でもステップとかほんとに素晴らしくてゾクゾクした。
それだけになんかこの曲残念。いろんなとこで書かれてるようにピアノならまた違うんだけどな。
ラフマニノフは先の見えない恐怖とか自由への祈りとかこの曲に籠めたのかな？よくわかんないけど。
でもステップとかほんとに素晴らしくてゾクゾクした。
それだけになんかこの曲残念。いろんなとこで書かれてるようにピアノならまた違うんだけどな。
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:46:20 ID:E3KzSFxHO
鐘に祈りとか荘厳さとか感じる？
あの執拗に続くラソドが落胆で その後続くフレーズがなんとかそこからはい上がろうとするんだけども結局引きずられて奈落のそこへ沈んでいくイメージだわ。
あんな欝な曲、五輪に選ぶなん…
荘厳な曲ってもっと清々しいエネルギーに満ちてるよ。
曲があまりにも悪すぎる。
あの執拗に続くラソドが落胆で その後続くフレーズがなんとかそこからはい上がろうとするんだけども結局引きずられて奈落のそこへ沈んでいくイメージだわ。
あんな欝な曲、五輪に選ぶなん…
荘厳な曲ってもっと清々しいエネルギーに満ちてるよ。
曲があまりにも悪すぎる。
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:47:43 ID:31SZRVeh0
もう金メダル狙いは諦めて台乗り狙いでいいと思う
去年からの矯正が全く上手く行ってないどころか、全てダメな方向に行ってる
３Aはもはや切り札にもならない状態
上手く行けば跳べるかも？くらいだと思う
エリックで化ける可能性はある、でも五輪で初戦の様な結果の可能性もある
ここは本スレではアンチ扱いだけど、こっちの方が本スレだと思うよ
「ジャンプにミスがあっただけで引き込まれた！」
「ルッツも３Aもなくても金メダルにふさわしいプロ」
なんて本スレの意見、アンチの書き込みとしか思えない！
ジャンプミスして真央の場合何で点数稼げる？？
去年からの矯正が全く上手く行ってないどころか、全てダメな方向に行ってる
３Aはもはや切り札にもならない状態
上手く行けば跳べるかも？くらいだと思う
エリックで化ける可能性はある、でも五輪で初戦の様な結果の可能性もある
ここは本スレではアンチ扱いだけど、こっちの方が本スレだと思うよ
「ジャンプにミスがあっただけで引き込まれた！」
「ルッツも３Aもなくても金メダルにふさわしいプロ」
なんて本スレの意見、アンチの書き込みとしか思えない！
ジャンプミスして真央の場合何で点数稼げる？？
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:53:07 ID:eIWASkTi0
>>371
>>鐘に祈りとか荘厳さとか感じる？
正直、あんまり。祈りよりも恐怖、怒り、陰鬱、抑圧のほうがあってると思う。
ピアノのほうはまだちょっとましだと思うけれど。
それでもあんま選ばないかな・・。
>>鐘に祈りとか荘厳さとか感じる？
正直、あんまり。祈りよりも恐怖、怒り、陰鬱、抑圧のほうがあってると思う。
ピアノのほうはまだちょっとましだと思うけれど。
それでもあんま選ばないかな・・。
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:54:05 ID:NWptkDkH0
祈りとかより、迫り来る恐怖とか廃墟を想像する。
震える旋律も曲としてゾクゾクするけど、
フィギュアに使うような曲じゃないし、
ましてや真央が使う曲じゃないって実感したよ。
たとえ金が取れたとしてもだよ。
震える旋律も曲としてゾクゾクするけど、
フィギュアに使うような曲じゃないし、
ましてや真央が使う曲じゃないって実感したよ。
たとえ金が取れたとしてもだよ。
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:55:31 ID:XHApurpf0
昨日から十数回見たけどだんだん魅力を感じれるようになってきた。
だがつべに鐘にジゼルをかぶせてるのが上がっててそれを見たら
そっちの方がやっぱり良いんだよ。
表情とか振りなんかは合わないものもあるけど
華やかでわかりやすくてミスだらけのあの演技でも安心して見れたｗ
だがつべに鐘にジゼルをかぶせてるのが上がっててそれを見たら
そっちの方がやっぱり良いんだよ。
表情とか振りなんかは合わないものもあるけど
華やかでわかりやすくてミスだらけのあの演技でも安心して見れたｗ
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 01:58:33 ID:jtwn2OmT0
何度見返しても終盤でラソドにタメが出てくる所で緊張する
あそこの振り付けなんとかならないかな
あそこの振り付けなんとかならないかな
377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:04:30 ID:qwrq+vba0
鎮魂とかなら安藤が使ったモーツァルトのレクイエムの方が
真央に合うよね。
真央に合うよね。
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:04:43 ID:E3KzSFxHO
タラソワ様、ご乱心。としか思えない選曲だわ。
周りにいるバレーの先生とか何か言わないわけ？
プロコのロミジュリをうまく編曲したような曲で繊細、可憐で優雅な真央を見たかった。
周りにいるバレーの先生とか何か言わないわけ？
プロコのロミジュリをうまく編曲したような曲で繊細、可憐で優雅な真央を見たかった。
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:07:16 ID:EPDeDXJYO
CDの都合上、編曲はかえられないだろう。でも振り付けはまだまだ手を入れられる。
真央がどれくらい自分の意見を出せるかに注目。
真央がどれくらい自分の意見を出せるかに注目。
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:07:42 ID:NWptkDkH0
今まで荘厳、荘厳と自分に言い聞かせてたけど、これは違う･･･
事前に何度も耳に入れてたのに、生観戦して凍りついた。
何度も何度も見返していい所が有った！分かってきた！とか、
そんな事してる場合じゃない。
事前に何度も耳に入れてたのに、生観戦して凍りついた。
何度も何度も見返していい所が有った！分かってきた！とか、
そんな事してる場合じゃない。
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:09:29 ID:m4hGPeNcO
>>378
あのタラソワに意見が出来るようなバレエの先生なんて皆無だろ
あのタラソワに意見が出来るようなバレエの先生なんて皆無だろ
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:10:23 ID:07OWlUSj0
鐘は曲がアレだし、カプリースも全然好きじゃなかったから、
もっとダメなプロが来ると予想してたが、思ってたよりはずっと良かった
ステップも、全然前に進まずにもどかしくてムズムズした仮面よりずっといい
振りも仮面よりいいし、真央自身にも演じようという意思を感じた
曲変えは厳しいみたいなので、まあ何とかこのプロを完成させてもらいたい
スピードアップと振りの丁寧さが両立できたらいいけど、
大抵振りが省略されてくんだよねー…
ジャンプはLzが入らない事には話になんないね
もっとダメなプロが来ると予想してたが、思ってたよりはずっと良かった
ステップも、全然前に進まずにもどかしくてムズムズした仮面よりずっといい
振りも仮面よりいいし、真央自身にも演じようという意思を感じた
曲変えは厳しいみたいなので、まあ何とかこのプロを完成させてもらいたい
スピードアップと振りの丁寧さが両立できたらいいけど、
大抵振りが省略されてくんだよねー…
ジャンプはLzが入らない事には話になんないね
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:12:26 ID:w6hdYeJCO
ジャンプ決まったら印象変わるだろうけどね
仮面もそうだったし
でもオリンピックであの曲はない
選曲も戦略も何もかもうまくいってない
仮面もそうだったし
でもオリンピックであの曲はない
選曲も戦略も何もかもうまくいってない
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:18:17 ID:APpaxkHa0
鐘は共産主義のおそロシアなイメージしかないんだよね・・・自分は
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:19:06 ID:Tqoib2vl0
イーグルでジャッジの前に行って口開く意味がわからん
キリッとした表情でジャッジの前を通った方が印象良くない？
レピストくらいの表情が好感もてたな
小悪魔っぽくて可愛い
キリッとした表情でジャッジの前を通った方が印象良くない？
レピストくらいの表情が好感もてたな
小悪魔っぽくて可愛い
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:20:11 ID:qwrq+vba0
真央なら今は美しくしなる上質の鞭みたいな体してるから
そりゃ努力してそれなりの演技するかも。
自分もカプリは前よりは好きになったから。
でも鐘の曲のイメージは恐怖だよね。認められても愛されるプログラムに
なるか疑問。
そりゃ努力してそれなりの演技するかも。
自分もカプリは前よりは好きになったから。
でも鐘の曲のイメージは恐怖だよね。認められても愛されるプログラムに
なるか疑問。
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:20:58 ID:EPDeDXJYO
曲変更するとレコード会社に違約金払わないとダメかも。
でも本音は曲変えてほしい。
でも本音は曲変えてほしい。
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:23:35 ID:SqDOlOw5O
真央を勝たせない、タラソワの陰謀！
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:26:42 ID:iDfdbQ4IO
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:28:48 ID:iDfdbQ4IO
後半に違う曲を持ってくるとかはできないのかな？
タンゴとかそうじゃん。
ハッピーエンドな曲調で終わってほしい。
そういう意味でチャルと幻想は良かった。
タンゴとかそうじゃん。
ハッピーエンドな曲調で終わってほしい。
そういう意味でチャルと幻想は良かった。
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:33:23 ID:NWptkDkH0
タラは、自分の夢だったプロに寄ってしまって
客観的に見れてないんじゃないかと思う。
客観的に見れてないんじゃないかと思う。
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:34:04 ID:jt0dodhy0
TEBはベンチマークとしては有用だね
真央がそこそこ演技、キムがあまりよくない演技
でPCSで大差が付いたらおもしろい
プロが悪いというなによりの証明になる
またgdgdだと「ジャンプさえ決まれば」と開き直られてしまう
真央がそこそこ演技、キムがあまりよくない演技
でPCSで大差が付いたらおもしろい
プロが悪いというなによりの証明になる
またgdgdだと「ジャンプさえ決まれば」と開き直られてしまう
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:35:32 ID:EPDeDXJYO
レコード会社にとっては、真央が五輪金メダルをとっても、曲が鐘でなければ意味ないし。
みんな金メダルの曲が入ってるCDがほしいよな。
みんな金メダルの曲が入ってるCDがほしいよな。
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:36:43 ID:NfWW7Nhw0
もう曲が変えられないとしたら、技術面のグレードアップしかないね
それもほぼ完璧でやっと何とかって感じ
鐘みたいな曲は、ランビエールのエキシみたいにとことんナルって
しかもわざとらしくなく、神秘的な湖みたいな情景を描けるタイプじゃないと難しい
真央は清涼飲料水系が似合うのに
それもほぼ完璧でやっと何とかって感じ
鐘みたいな曲は、ランビエールのエキシみたいにとことんナルって
しかもわざとらしくなく、神秘的な湖みたいな情景を描けるタイプじゃないと難しい
真央は清涼飲料水系が似合うのに
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 02:52:59 ID:eIWASkTi0
CD契約してるならもう変えられないね。
なんか見てはいけないもの見てしまったような気がして、
ピアノの音源なら大丈夫かも、荘厳ぽくなるかもなんて非現実的なこと考えて逃避してたけど、
結局、曲の表現している意味は同じだからね・・。もう逃避するのはやめよう。
真央ちゃん、がんばれ。
なんか見てはいけないもの見てしまったような気がして、
ピアノの音源なら大丈夫かも、荘厳ぽくなるかもなんて非現実的なこと考えて逃避してたけど、
結局、曲の表現している意味は同じだからね・・。もう逃避するのはやめよう。
真央ちゃん、がんばれ。
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 03:02:53 ID:4m42P2tS0
SP位の長さなら繰り返しの旋律も我慢出来るかな
FPだとちとキツいよね
FPだとちとキツいよね
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 03:08:26 ID:jtwn2OmT0
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 03:11:35 ID:9VhaeNZS0
スパイラルの腕シャキーンて上げるのはわざと？
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 03:27:23 ID:E3KzSFxHO
途中に出てくる変なビブラートかかってるのって人間の声なの？？？
なんかマーズ アタックに出てきた効果音みたいで変すぎる。
あんなもんカナダでやったら笑う人いそう…
つべで見なおしてきたけど、やっぱりどう考えても音楽が………
ノーミスでできたとしても、観衆はポカン？として置いてきぼりくっちゃうよ。
なんかマーズ アタックに出てきた効果音みたいで変すぎる。
あんなもんカナダでやったら笑う人いそう…
つべで見なおしてきたけど、やっぱりどう考えても音楽が………
ノーミスでできたとしても、観衆はポカン？として置いてきぼりくっちゃうよ。
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 03:35:59 ID:ol3ev/G30
うーん、そりゃ音楽に迫力はあるんだけどさ。
そして、真央ちゃんも気合い入れて滑ってはいるんだけどさ（ステップのとこの表情とかも）
でも、これって男子が滑ったら良さそうな曲だよね。
真央ちゃん自身がこの曲で表現したいことがあって滑るのなら別だけど、
そうでない（と思う）のに、ここまで重厚悲壮な曲調を選ぶ必要ない気がする。
たとえジャンプが全部決まっても、
大感動→スタオベってノリにはなりにくそうな・・・。
観客は一体この曲にどう感情移入していったらいいんだろう？
圧倒される以外にないんだけど、ノーミスでも今のジャンプ構成じゃ、
圧倒的演技までは行かないと思う。
後半ジャンプが目立たないし、端っこばっかりで跳ぶし・・。
オリンピックでみんなが華やかで盛り上がる曲で滑る中、
なんで真央ちゃん一人地の底みたいな曲で滑らなきゃならないんだろう？
そして、真央ちゃんも気合い入れて滑ってはいるんだけどさ（ステップのとこの表情とかも）
でも、これって男子が滑ったら良さそうな曲だよね。
真央ちゃん自身がこの曲で表現したいことがあって滑るのなら別だけど、
そうでない（と思う）のに、ここまで重厚悲壮な曲調を選ぶ必要ない気がする。
たとえジャンプが全部決まっても、
大感動→スタオベってノリにはなりにくそうな・・・。
観客は一体この曲にどう感情移入していったらいいんだろう？
圧倒される以外にないんだけど、ノーミスでも今のジャンプ構成じゃ、
圧倒的演技までは行かないと思う。
後半ジャンプが目立たないし、端っこばっかりで跳ぶし・・。
オリンピックでみんなが華やかで盛り上がる曲で滑る中、
なんで真央ちゃん一人地の底みたいな曲で滑らなきゃならないんだろう？
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 03:40:20 ID:IYSnY3to0
まえ、曲が振り付けの邪魔をしてるのを見たことがある。薄めてるというか。
ところが、鐘は演技を邪魔しない曲。せっかくやってる要素間のつなぎとか、振り付けを
ダイレクトに観衆に伝える。まさにスケートを見てくれ、という曲だと。
これは自身のある人間の最高のシーズンにしか出来ないと思う。来年出来るか、と言ったらそれもわからない。
すばらしい演技が出来るなら、見るほうは、余計な楽曲でまぎらわされたくは無いと思う。
ところが、鐘は演技を邪魔しない曲。せっかくやってる要素間のつなぎとか、振り付けを
ダイレクトに観衆に伝える。まさにスケートを見てくれ、という曲だと。
これは自身のある人間の最高のシーズンにしか出来ないと思う。来年出来るか、と言ったらそれもわからない。
すばらしい演技が出来るなら、見るほうは、余計な楽曲でまぎらわされたくは無いと思う。
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 04:06:44 ID:esCNMUPN0
何回見ても終わった後の表情が痛々しくて辛い
真央さんはこのプロで高揚感を感じるのかな？楽しめてるのかな。
仮面の詰め込みにもハラハラして嫌な汗をかいたけど今回のプロも
「真央なら出来る！真央にしか出来ない！」みたいな変なプレッシャーを感じるよ
正直タラの目指す選手像は真央さんとは違うんじゃないのかなって思ってしまう
どうか良い方向に進みますように。
真央さんはこのプロで高揚感を感じるのかな？楽しめてるのかな。
仮面の詰め込みにもハラハラして嫌な汗をかいたけど今回のプロも
「真央なら出来る！真央にしか出来ない！」みたいな変なプレッシャーを感じるよ
正直タラの目指す選手像は真央さんとは違うんじゃないのかなって思ってしまう
どうか良い方向に進みますように。
403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 04:20:43 ID:ZUEHB6bs0
>>402
同意
真央自身が楽しんで滑っているように見えないね。
痛々しい感じを受ける。
盲目的ヲタが「スルメプロ」とか言って、無理にでも気に入ろうとしてるとかがもうダメでしょ。
本当に真央に合った素敵プロならノクターンの時みたいに１度見て「うわぁぁぁぁ、良い」ってなるもんだよ。
今回はジャンプミスも重なってるから（この時期にあの出来はマズイ）心配しない方が不自然。
ここで書いてても無駄なのは分かっているけど。
同意
真央自身が楽しんで滑っているように見えないね。
痛々しい感じを受ける。
盲目的ヲタが「スルメプロ」とか言って、無理にでも気に入ろうとしてるとかがもうダメでしょ。
本当に真央に合った素敵プロならノクターンの時みたいに１度見て「うわぁぁぁぁ、良い」ってなるもんだよ。
今回はジャンプミスも重なってるから（この時期にあの出来はマズイ）心配しない方が不自然。
ここで書いてても無駄なのは分かっているけど。
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 04:51:10 ID:YKFpnJcoO
ジュベはタラソワに振り付け依頼したけど、タラソワが重厚なロシアンクラシックを用意したら
結局振り付け依頼を取りやめた
という噂がでたときも不安は感じた
自分(とヤグ)を慕って頼ってきたジュベの依頼を無碍に断れず
わざとジュベの好みじゃない曲を薦めて、ジュベのほうから断るように仕向けたのかな
なんて穿った想像したりしたけど、(ロシアスケ連の意向でカナダ選手の振り付け依頼を断ってたし)
ヴォロノフのSPみてそれはないというのが分かった
タラソワの好みなのかロシアスケ連の方針なのかわからないけど
今季はロシア色の強い曲と振り付けでいくみたいだね
選手の個性に合う合わないは二の次ぽい
結局振り付け依頼を取りやめた
という噂がでたときも不安は感じた
自分(とヤグ)を慕って頼ってきたジュベの依頼を無碍に断れず
わざとジュベの好みじゃない曲を薦めて、ジュベのほうから断るように仕向けたのかな
なんて穿った想像したりしたけど、(ロシアスケ連の意向でカナダ選手の振り付け依頼を断ってたし)
ヴォロノフのSPみてそれはないというのが分かった
タラソワの好みなのかロシアスケ連の方針なのかわからないけど
今季はロシア色の強い曲と振り付けでいくみたいだね
選手の個性に合う合わないは二の次ぽい
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 04:55:59 ID:RVwp8gJN0
>>399
マーズアタックｗ思いだしちゃったよｗ異星人の襲来ｗ
今見返したけどもうその音としか思えなくなったｗどうしてくれるｗ
鐘の部分を強調したかったのかもだけど邪魔してるよね。
あの鐘が苦しみの中の光ってかんじで暗い曲のなか最後の救いだったのだけど。
最後片手ビールマンで音バン→無音の中くるっと回って手上げるでいいのかな？遅れてるだけ？
どちらかというと音バンのときに手上げる方が決まると思うんだけど。
でもやっぱ仮面よりはステップも振りも良いよ。宮迫＋マーズアタックで余計好きになったｗ
マーズアタックｗ思いだしちゃったよｗ異星人の襲来ｗ
今見返したけどもうその音としか思えなくなったｗどうしてくれるｗ
鐘の部分を強調したかったのかもだけど邪魔してるよね。
あの鐘が苦しみの中の光ってかんじで暗い曲のなか最後の救いだったのだけど。
最後片手ビールマンで音バン→無音の中くるっと回って手上げるでいいのかな？遅れてるだけ？
どちらかというと音バンのときに手上げる方が決まると思うんだけど。
でもやっぱ仮面よりはステップも振りも良いよ。宮迫＋マーズアタックで余計好きになったｗ
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 05:22:12 ID:ZMPhZ0I0O
陽の光が少ない陰鬱な東欧の冬、さらに云えば死を想わせるかのような悲壮感溢れる悲愴で重たい曲。
音楽それ自体は聴き応えあるもに感じるけど…
真央がこの曲で舞って表現したいものが自身の内面に在るのかどうか？
何だか彼女自身まだ戸惑いの中にいて、不安定な心の在り方がそのまま総て演技に出てる気がする。
闇のなかの微かな光を今の真央が表現できるのだろうか？
ん〜やはり東欧の選手向きの楽曲じゃないかな？
真央ちゃんには、例えばだけどシューベルトのセレナーデみたいなしっとりと情感のこもった素直な曲がいいと思うなあ…
今回はもう間に合わないかも…多分。
中野や安藤のほうが自身のイメージにあった等身大な選曲になってるように感じます。
音楽それ自体は聴き応えあるもに感じるけど…
真央がこの曲で舞って表現したいものが自身の内面に在るのかどうか？
何だか彼女自身まだ戸惑いの中にいて、不安定な心の在り方がそのまま総て演技に出てる気がする。
闇のなかの微かな光を今の真央が表現できるのだろうか？
ん〜やはり東欧の選手向きの楽曲じゃないかな？
真央ちゃんには、例えばだけどシューベルトのセレナーデみたいなしっとりと情感のこもった素直な曲がいいと思うなあ…
今回はもう間に合わないかも…多分。
中野や安藤のほうが自身のイメージにあった等身大な選曲になってるように感じます。
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 05:30:58 ID:E3KzSFxHO
タラソワ様のオナニープログラム。
曲自体まったくフィギュア向きでないのに、更に最悪な単調極まる編曲、変すぎる効果音、音楽と振り付けの融合皆無、真央の個性無視。
真央、嫌なものは嫌ってはっきり自己主張しないと。我の強さがないのが真央のいいところでもあり、弱点でもあるんだな。
曲自体まったくフィギュア向きでないのに、更に最悪な単調極まる編曲、変すぎる効果音、音楽と振り付けの融合皆無、真央の個性無視。
真央、嫌なものは嫌ってはっきり自己主張しないと。我の強さがないのが真央のいいところでもあり、弱点でもあるんだな。
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 05:42:25 ID:ZMPhZ0I0O
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 05:44:31 ID:BimY6Mos0
曲に不安持ってる人多いみたいだけど
自分はジャンプ構成の方が不安だけどなぁ
GPF頃にはがらっと変えてほしいけど。
自分はジャンプ構成の方が不安だけどなぁ
GPF頃にはがらっと変えてほしいけど。
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 06:07:03 ID:u+FUGrSUO
エリックはミスしたら台落ちの可能性があるからなー。ジャンプ構成は変えてくると思う。
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 06:30:15 ID:E3KzSFxHO
なんか地球滅亡って感じの音楽なんだよな。
マーズアタックの効果音といい、異性人の襲来を受けて逃げ惑う人々てきな振り付けといい…
タラソワ様の壮大な釣り？
大人の事情で曲が変えられないなら怒ってても仕方ないから自分なりに楽しめるように、タイトルはマーズアタックにしようっと。
芸術的とはいえ、古典ではなく現代アートだよね、これ？
マーズアタックの効果音といい、異性人の襲来を受けて逃げ惑う人々てきな振り付けといい…
タラソワ様の壮大な釣り？
大人の事情で曲が変えられないなら怒ってても仕方ないから自分なりに楽しめるように、タイトルはマーズアタックにしようっと。
芸術的とはいえ、古典ではなく現代アートだよね、これ？
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 06:32:19 ID:WNCpQDjrO
タラソワはロシア人だから、そりゃラフマニノフの曲は好きだろうけどね〜。
それ自体はいい曲だけど、真央の勝負曲としては複雑なところ。
でも、真央も「ぐっとくる、迫力のある曲です」とかとか、本当に思ってるのか知らないけど言いなりなんだよね。
コーチだけの責任じゃないよなぁ…。
それ自体はいい曲だけど、真央の勝負曲としては複雑なところ。
でも、真央も「ぐっとくる、迫力のある曲です」とかとか、本当に思ってるのか知らないけど言いなりなんだよね。
コーチだけの責任じゃないよなぁ…。
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 06:41:24 ID:E3KzSFxHO
タラソワのご主人てチャイコフスキー優勝のピアニストなんでしょ？
ラフマニノフの中でも駄作中の駄作を選ばなくても…
こんなの荘厳でも壮大でも祈りでも何でもない欝な曲。
こんな駄作、ピアニストはコンサートのプログラムには普通入れない。
ラフマニノフの中でも駄作中の駄作を選ばなくても…
こんなの荘厳でも壮大でも祈りでも何でもない欝な曲。
こんな駄作、ピアニストはコンサートのプログラムには普通入れない。
414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 07:07:43 ID:74BNvCeS0
タラソワ、曲はすごく大事！って言ってたのにな…
滑りと曲の分離具合が半端ない。
頑張ってる必死さはすごく伝わってきた。
こなれてくれば振り付けのぎこちなさは薄れそうだけど
仮面のバタバタ感が完全になくなることはなかったように
滑りと曲調のミスマッチはなくならん悪寒、鐘。
滑りと曲の分離具合が半端ない。
頑張ってる必死さはすごく伝わってきた。
こなれてくれば振り付けのぎこちなさは薄れそうだけど
仮面のバタバタ感が完全になくなることはなかったように
滑りと曲調のミスマッチはなくならん悪寒、鐘。
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 07:18:49 ID:zt3E30Zz0
早速あの明るい真央がいままでに見たことないような鬱になってたね。
気に入ってたけど、実際滑って眼がさめたんだと思う。
体調心配してる人もいるけど、これだけどんびきしてるファンがいるくらいだから
真央が鬱になるのもある意味健康的な証拠。
決断ははやい方がいいよ。
気に入ってたけど、実際滑って眼がさめたんだと思う。
体調心配してる人もいるけど、これだけどんびきしてるファンがいるくらいだから
真央が鬱になるのもある意味健康的な証拠。
決断ははやい方がいいよ。
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 07:47:03 ID:ueHKRHFnO
がいしゅつだけど、安藤のトリノシーズンの悪夢のパターンがよぎるんだが
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 08:02:52 ID:x+DOpCHM0
頼むから鐘はやめて、もっと真央にあった曲に変えて欲しい。
よりにもよって４年に１度のオリンピックにあの曲はないだろう。
文句を言ってるのは、アンチだなりすましだライトだといくら言っても
良くないものは良くない。
去年以上の大失敗が思い浮かんでしまうからやめて！！
よりにもよって４年に１度のオリンピックにあの曲はないだろう。
文句を言ってるのは、アンチだなりすましだライトだといくら言っても
良くないものは良くない。
去年以上の大失敗が思い浮かんでしまうからやめて！！
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 08:05:19 ID:LecPuPOhO
注目は真央に集中してかなりプレッシャーがかかる、トリノ安藤の二の舞。
注目のない安藤は荒川みたいに滑れる。しかも一度五輪経験あり。
これはもうどうしようもないから、せめて演技だけでも真央の個性を貫いてのびのび滑ってほしいな
注目のない安藤は荒川みたいに滑れる。しかも一度五輪経験あり。
これはもうどうしようもないから、せめて演技だけでも真央の個性を貫いてのびのび滑ってほしいな
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 08:09:34 ID:+Jf44pZb0
<<416
まさか真央が前回の安藤さんのオリンピックみたいになるとはね。
スケ連は何も学んでいなかったな、ほんとに。
曲だって商業的な部分から変更できないんでしょ？
音源も特別に生音源から真央専用に作ったみたいだし・・・。
八方ふさがりだよ。
荒川さんのトリノシーズンみたいに、これはもうだめだ！と思っても真央は
タラソワを切れない。
まさか真央が前回の安藤さんのオリンピックみたいになるとはね。
スケ連は何も学んでいなかったな、ほんとに。
曲だって商業的な部分から変更できないんでしょ？
音源も特別に生音源から真央専用に作ったみたいだし・・・。
八方ふさがりだよ。
荒川さんのトリノシーズンみたいに、これはもうだめだ！と思っても真央は
タラソワを切れない。
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 08:09:50 ID:B/zdwHeV0
毎日練習で何回もあの曲を聴くのは、精神衛生上悪いと思う。
もうそれだけで鬱になってもおかしくない。
演技前の強張った表情は、単なる緊張ではなく、
あのプロを本能が拒否しているからでは？
（本人は、頭ではやろうとしているのだろうが、身体や感情は正直だから･･。）
もうそれだけで鬱になってもおかしくない。
演技前の強張った表情は、単なる緊張ではなく、
あのプロを本能が拒否しているからでは？
（本人は、頭ではやろうとしているのだろうが、身体や感情は正直だから･･。）
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 08:15:24 ID:mTJIM2EvO
タラソワがこの曲を選んだのは今の採点方法なり表現力といわれているものに対して大舞台(五輪)で本物とはどういうことかをつきつけるものだと思う。会場を黙らせればOKだと。
真央がそこまでこなせる見込みがあるからなんだろうけど、今真央が不安に思っても別の道を探す気も余力もなさそうに見える。GPS台落ち覚悟してるけど、全日本までには立て直して欲しい
真央がそこまでこなせる見込みがあるからなんだろうけど、今真央が不安に思っても別の道を探す気も余力もなさそうに見える。GPS台落ち覚悟してるけど、全日本までには立て直して欲しい
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 08:27:25 ID:zTM+DQM00
浅田はグリプラにはなれないよ
ディープエッジ使えないジャン
重厚とは程遠いスケーティングだし
ディープエッジ使えないジャン
重厚とは程遠いスケーティングだし
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 08:41:27 ID:NUj6/D8I0
想像でしかないけど、今真央自身が感じている不安ってジャンプな気がする
プログラムそのものに対する不安や疑問とかの自覚あるのかな？
偉大なタラソワ先生が作ったんだから…と盲信してそう
タラソワは選手側からはっきりとした希望がない限り、自分色のプロを授けるだろう
ロシアの重鎮というプライドがあるし、ロシア魂の固まりのような女性だもの
プログラムそのものに対する不安や疑問とかの自覚あるのかな？
偉大なタラソワ先生が作ったんだから…と盲信してそう
タラソワは選手側からはっきりとした希望がない限り、自分色のプロを授けるだろう
ロシアの重鎮というプライドがあるし、ロシア魂の固まりのような女性だもの
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 08:53:53 ID:c3//YLjbO
どう観ても振り付けをこなすのが精一杯で
ジャンプにまで神経を集中できていないね
今まで見たこともないぐらいジャンプが雑になっていた
あの鬱な曲の中で真央がもがいている様にしか見えなかった
あれだけ世界中から注目されていたＦＰ初披露の舞台で
あの無様な結果は今季最後まで尾を引くだろうね
ジャンプにまで神経を集中できていないね
今まで見たこともないぐらいジャンプが雑になっていた
あの鬱な曲の中で真央がもがいている様にしか見えなかった
あれだけ世界中から注目されていたＦＰ初披露の舞台で
あの無様な結果は今季最後まで尾を引くだろうね
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:00:13 ID:UXsTOKhF0
「後戻りできない」ってただの決意表明だと思ってるから気にしてない
あと振り付けなら鐘のほうがよっぽど好き（往復ビンタにはﾜﾗﾀ）
でも曲でいえば仮面のほうがまだマシ・・・・鐘はズォォォン！ドォォォン！だもん・・
有香さんのコメントは「滑りこめば」の話なんだよね、あくまで可能性
でもここんとこずっと続いてる安定感のなさを考えると
「滑りこめれば」にファンは心配になるんだろうと
結局のところミスが続く、うまくいかないからプレッシャーになるんだろうなぁ
あと振り付けなら鐘のほうがよっぽど好き（往復ビンタにはﾜﾗﾀ）
でも曲でいえば仮面のほうがまだマシ・・・・鐘はズォォォン！ドォォォン！だもん・・
有香さんのコメントは「滑りこめば」の話なんだよね、あくまで可能性
でもここんとこずっと続いてる安定感のなさを考えると
「滑りこめれば」にファンは心配になるんだろうと
結局のところミスが続く、うまくいかないからプレッシャーになるんだろうなぁ
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:08:50 ID:SrTATDYkO
自分も皆と同じこと書き込もうとしてた。
安藤は素晴らしい才能の選手なのに、4回転にこだわって自滅した。
真央はTAにこだわって自滅。
日本の選手は才能の無駄遣いが好きな様だな...
安藤は素晴らしい才能の選手なのに、4回転にこだわって自滅した。
真央はTAにこだわって自滅。
日本の選手は才能の無駄遣いが好きな様だな...
427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:16:10 ID:I/bSFpyq0
タラソ輪はジーコみたいなもの
428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:16:57 ID:Tf3LrVic0
トリノの荒川静香はやっぱりクレバーだったなと思う
自分自身の棚卸しがきちんとできていた
元々の性格もあると思うが、人生経験や年齢もオリンピックにピッタリだったのだろう
１９歳のスケートしか知らない女の子に、同じ対応を求めるのは酷なこと。
同じくトリノで安藤美姫が気負いすぎてダメだった、
彼女が身を以て教えてくれているのに、周りの大人がどうしてサポートしないのだろう
今は難度を落として完璧な演技を目指すべきでないのか
その為の昨シーズンの鬼プロだったのでないのか
真央の年齢なら、怪我などなければソチへも行ける
精神的にも曲を解釈する知識も、全てを身につけた大人の女性になってから
このプログラムを演じたら、本当に素敵なものになると思う。
自分自身の棚卸しがきちんとできていた
元々の性格もあると思うが、人生経験や年齢もオリンピックにピッタリだったのだろう
１９歳のスケートしか知らない女の子に、同じ対応を求めるのは酷なこと。
同じくトリノで安藤美姫が気負いすぎてダメだった、
彼女が身を以て教えてくれているのに、周りの大人がどうしてサポートしないのだろう
今は難度を落として完璧な演技を目指すべきでないのか
その為の昨シーズンの鬼プロだったのでないのか
真央の年齢なら、怪我などなければソチへも行ける
精神的にも曲を解釈する知識も、全てを身につけた大人の女性になってから
このプログラムを演じたら、本当に素敵なものになると思う。
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:19:27 ID:eoZ1Q+oC0
タラソワはまず真央の性格分析から始めた方がいいね
自分のやりたいように、自分が良いと思う方法で通してる感じがする
昨シーズンだって、真央が練習はとことんやらないと気が済まないタイプなのに
強制的に一日数時間に抑えて、結果ジャンプ破滅状態で初戦迎えたし
荒川みたいに図太いタイプならまだいいと思うけど、真央は繊細すぎるからね
自分のやりたいように、自分が良いと思う方法で通してる感じがする
昨シーズンだって、真央が練習はとことんやらないと気が済まないタイプなのに
強制的に一日数時間に抑えて、結果ジャンプ破滅状態で初戦迎えたし
荒川みたいに図太いタイプならまだいいと思うけど、真央は繊細すぎるからね
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:19:34 ID:OXXPJi8qO
ロシアンでもルスリュドなら良かったのにねぇ
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:20:18 ID:9D8apUpiO
テンペストでやればいいのに。
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:22:56 ID:c3//YLjbO
あのプログラム構成だとジャンプをミス無くこなそうとすると
他のエレメンツにミスが出てレベルが取れなくなる予感がする
特にスピンとスパイラル
当然ＰＣＳも頭打ちになる
大事な試合で他のライバル選手とお互いにジャンプがノーミスだと
採点では真央の方が不利になると思う
他のエレメンツにミスが出てレベルが取れなくなる予感がする
特にスピンとスパイラル
当然ＰＣＳも頭打ちになる
大事な試合で他のライバル選手とお互いにジャンプがノーミスだと
採点では真央の方が不利になると思う
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:27:43 ID:91DZSSeq0
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:29:27 ID:0S8kX/2c0
なんだかんだ言ってもあんたら次に真央がノーミスでいい演技したら
手の平を返したように誉めまくるんだろ？ｗｗｗ
ま、わしもそうだけどｗ
手の平を返したように誉めまくるんだろ？ｗｗｗ
ま、わしもそうだけどｗ
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:36:15 ID:zt3E30Zz0
この展開は真央がローリーのプロきって、フリーもタラソワにするって決めた時
から、コアはフィギュアヲタなら想像してた展開だと思う。
もちろんそうなってほしくないから、表たっては云わなかったけど。
タラソワは自分が否定されてる怒りを鐘で表して周りを昔のように圧倒させたいんだろうけど
もう何もかもが裏目なんだよね。
鐘を滑る真央はそれを全部背負わされて滑ってる感じで輝きを失ってるし。
ＣＤ契約とかしてても違約金くらいポンと払ってごめんなさいで
曲かえることの方が大切。このままじゃ、クワンのように鬱になって滑るの嫌になりそうな気がする。
蟹のアンコでこの曲がかかった時の泣き出しそうな顔みてそう思った。
から、コアはフィギュアヲタなら想像してた展開だと思う。
もちろんそうなってほしくないから、表たっては云わなかったけど。
タラソワは自分が否定されてる怒りを鐘で表して周りを昔のように圧倒させたいんだろうけど
もう何もかもが裏目なんだよね。
鐘を滑る真央はそれを全部背負わされて滑ってる感じで輝きを失ってるし。
ＣＤ契約とかしてても違約金くらいポンと払ってごめんなさいで
曲かえることの方が大切。このままじゃ、クワンのように鬱になって滑るの嫌になりそうな気がする。
蟹のアンコでこの曲がかかった時の泣き出しそうな顔みてそう思った。
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:36:45 ID:RKd1BHkeO
ノーミスでも点数が出るとは思えないけど。
スピンはこの曲の部分
ステップはこの曲の部分
とか全く無いし随所随所が悪過ぎる。
仮面はレベルアップのためと、嫌だったけど目をつぶったけど
まさかオリンピックシーズンにこんな駄プロ持ってくると思わなかった。
スピンはこの曲の部分
ステップはこの曲の部分
とか全く無いし随所随所が悪過ぎる。
仮面はレベルアップのためと、嫌だったけど目をつぶったけど
まさかオリンピックシーズンにこんな駄プロ持ってくると思わなかった。
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:37:28 ID:mjtQGnzcO
アラカーさん、一度ドンと落ち込んでスケートから離れて人生勉強できたからこそ
重鎮タラソワを切るという自己判断力も付いたんじゃないかな
真央は努力する天才だけど、その辺の生活力みたいなのが欠けてるように思う
まだ19なんだから当然なんだろうけど、素直なだけじゃ勝てない
まーとにかくまずはスケ連、売国マスゴミと基地害某国の取材はシャットアウトするくらいの気概を見せろ!!
重鎮タラソワを切るという自己判断力も付いたんじゃないかな
真央は努力する天才だけど、その辺の生活力みたいなのが欠けてるように思う
まだ19なんだから当然なんだろうけど、素直なだけじゃ勝てない
まーとにかくまずはスケ連、売国マスゴミと基地害某国の取材はシャットアウトするくらいの気概を見せろ!!
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:41:06 ID:dHaR02ES0
スケ連はそれこそ今年が稼ぎ時なんだから
煽るだけ煽って選手を護るようなことはしないでしょう
安藤のあのアホみたいな記事に対する対応のなさから見てもわかること
煽るだけ煽って選手を護るようなことはしないでしょう
安藤のあのアホみたいな記事に対する対応のなさから見てもわかること
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:44:40 ID:WNCpQDjrO
真央は努力家で我慢強い性格らしいけど、もしかしたら間違った方向にいってるのかもしれないね。
どうも、最近の冴えない表情が引っかかるんだよね。
真面目な人ほど鬱になりやすいって言うし。
五輪では「プロが悪かったねー。四年後に期待！」みたいにならないように、真央自身もちゃんと考えて欲しい。
どうも、最近の冴えない表情が引っかかるんだよね。
真面目な人ほど鬱になりやすいって言うし。
五輪では「プロが悪かったねー。四年後に期待！」みたいにならないように、真央自身もちゃんと考えて欲しい。
440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:45:42 ID:mTJIM2EvO
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:47:55 ID:rNU+bqb00
それぞれ合う合わないがあるよね。個性と逆のことを演じても
無理が生じるよ。もともと暗い陰気な素質を持ったヨナが同じ曲で演じたら
負けてしまう。
何でそういうこともわからないんだろう？ そういう意味ではラファのほうが
良かったのにね。
無理が生じるよ。もともと暗い陰気な素質を持ったヨナが同じ曲で演じたら
負けてしまう。
何でそういうこともわからないんだろう？ そういう意味ではラファのほうが
良かったのにね。
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:47:58 ID:WAqKX2QIO
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:48:35 ID:91DZSSeq0
別に荒川はスケートを離れちゃいないよ。それは脚色が過ぎるというもの。
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:49:48 ID:zt3E30Zz0
城田はアレだけど、真央をモロにつけさせるなんて噂もあったよね。
その時も相当荒れてたけど、ﾌｨｷﾞｭｱを見る眼は流石だと内心思った。
いろんな諸事情を抱えてるタラよりも取りこぼしが欠点な真央に
一番必要なのはモロで、真央の挑戦魂も上手にコントロールしてくれるだろうなって
思ってから。荒川さんの時の影で動いてたのは城田だし。
その時も相当荒れてたけど、ﾌｨｷﾞｭｱを見る眼は流石だと内心思った。
いろんな諸事情を抱えてるタラよりも取りこぼしが欠点な真央に
一番必要なのはモロで、真央の挑戦魂も上手にコントロールしてくれるだろうなって
思ってから。荒川さんの時の影で動いてたのは城田だし。
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:51:36 ID:B7xtqFqiO
CD契約なんかに縛られて曲変更が出来ないとしたら本末転倒だ。
肝心のオリンピックで惨敗したらCDの価値なぞないけど
変更したら幻のCDなんつって高値がつくかもしれないのに。
それはどうでもいいけど､やっぱりあの鐘でいくの？
まおちゃんのオリンピック楽しみにしてたのになあ。
肝心のオリンピックで惨敗したらCDの価値なぞないけど
変更したら幻のCDなんつって高値がつくかもしれないのに。
それはどうでもいいけど､やっぱりあの鐘でいくの？
まおちゃんのオリンピック楽しみにしてたのになあ。
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:52:40 ID:dHaR02ES0
ＣＤ契約で曲変更できないっていうのは勝手な憶測にすぎない
447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:53:13 ID:VLWVbRX+0
浅田にモロ、・・・下品で毒々しくなってファンが拒否反応起こしそうｗ
それにますます基礎がおろそかになりそうだわ
それにますます基礎がおろそかになりそうだわ
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:54:43 ID:V9QdRjGY0
スケ連は口は出すけど守ってはくれないよ
頼ったり期待はしてはいけない
安藤や荒川は身をもって経験したから良くわかってると思う
選曲の問題はタラソワばかりを悪く言ってはいけない
きちんと10曲程の選択肢も与えたし、真央本人に選ばせようとしたのだから…
頼ったり期待はしてはいけない
安藤や荒川は身をもって経験したから良くわかってると思う
選曲の問題はタラソワばかりを悪く言ってはいけない
きちんと10曲程の選択肢も与えたし、真央本人に選ばせようとしたのだから…
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:55:43 ID:zt3E30Zz0
モロプロを使えと云ってるんじゃないんだけど。
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:58:22 ID:RKd1BHkeO
ラファから離れた真央は、もうモロしかいない。
鱈は日本人を理解出来ない。
沈んで行く安藤をあれほど復活させた。メンタル面も。
最近の真央は楽しむと言うより、つまらなそう。
人生と一緒で、つまらない中にも楽しさを発見して行かないといけない。
今は安藤を見ていて無理だけど、もし安藤が引退したら
真央を見てやって欲しい。
そして門奈コーチ 真央のルッツを再度見てやってくれ。
鱈は日本人を理解出来ない。
沈んで行く安藤をあれほど復活させた。メンタル面も。
最近の真央は楽しむと言うより、つまらなそう。
人生と一緒で、つまらない中にも楽しさを発見して行かないといけない。
今は安藤を見ていて無理だけど、もし安藤が引退したら
真央を見てやって欲しい。
そして門奈コーチ 真央のルッツを再度見てやってくれ。
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 09:59:50 ID:dHaR02ES0
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:00:48 ID:qeNVa8rT0
いいプロだと思うけどな。
ただ、真央ちゃんの魅力が生かされてないとは思う。
SPの仮面がどうなってるのか、その対比で批評したい。
ただ、真央ちゃんの魅力が生かされてないとは思う。
SPの仮面がどうなってるのか、その対比で批評したい。
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:03:36 ID:zt3E30Zz0
今となってはモロには安藤がいるから、今シーズンは無理だね。
現状だと曲かえてもタラの元にいると気まずいだろうから、
思い切って、フリーになるか、マチコにみてもらえるならもうそれしかないと思う。
マチコがメンタルだけでも楽にして、あとは真央ならなんとかなると思う。
現状だと曲かえてもタラの元にいると気まずいだろうから、
思い切って、フリーになるか、マチコにみてもらえるならもうそれしかないと思う。
マチコがメンタルだけでも楽にして、あとは真央ならなんとかなると思う。
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:03:44 ID:WNCpQDjrO
プロの内容も大事だけど、真央自身がどう感じて、何を表現したいかが最重要になるね。
重苦しい曲の中にも、救いの光を見つけられたらいいけど…。
ジャンプが不安定なのは何故かな？
体調が悪いとか言うのじゃなく、彼女の心の深い部分で葛藤や迷いが生じてるんじゃないかな。
重苦しい曲の中にも、救いの光を見つけられたらいいけど…。
ジャンプが不安定なのは何故かな？
体調が悪いとか言うのじゃなく、彼女の心の深い部分で葛藤や迷いが生じてるんじゃないかな。
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:03:44 ID:Tf3LrVic0
鐘でノーミスでも自分は喜ばないな
昨シーズンのスケート会も今の世界事情も、暗雲立ちこめる中に
更に墨を流すことないじゃないの。
叙情的な美しい旋律の音楽をかけるべき。
>>431テンペストいいね！
自分はリストの愛の夢がいいと思う
タラソワが繰り返しの旋律が好きなら「ラ・カンパネラ」とか「ため息」とか
音源は辻井伸之さんとか、フジコ・ヘミングとか・・・
とりあえず音楽と一体になれるのが最大の武器な真央に
共産主義に反して亡命して、神経衰弱になって祖国の地を踏めぬまま亡くなった
ラフマニノフの曲は似合わない
プレッシャーも相まって精神崩壊しかねない
６分間練習では３A跳べてたというから明らかに選曲ミス
オリンピックできっと皆、派手な音楽を選んでくると思うから、
静かで美しいピアノだけの音源は、逆に彼女の超絶技巧を引き立てると思う
これぞ、真央にしかできないこと
昨シーズンのスケート会も今の世界事情も、暗雲立ちこめる中に
更に墨を流すことないじゃないの。
叙情的な美しい旋律の音楽をかけるべき。
>>431テンペストいいね！
自分はリストの愛の夢がいいと思う
タラソワが繰り返しの旋律が好きなら「ラ・カンパネラ」とか「ため息」とか
音源は辻井伸之さんとか、フジコ・ヘミングとか・・・
とりあえず音楽と一体になれるのが最大の武器な真央に
共産主義に反して亡命して、神経衰弱になって祖国の地を踏めぬまま亡くなった
ラフマニノフの曲は似合わない
プレッシャーも相まって精神崩壊しかねない
６分間練習では３A跳べてたというから明らかに選曲ミス
オリンピックできっと皆、派手な音楽を選んでくると思うから、
静かで美しいピアノだけの音源は、逆に彼女の超絶技巧を引き立てると思う
これぞ、真央にしかできないこと
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:05:36 ID:RKd1BHkeO
真央と合うコーチってのは具体的に誰？
ラファ？ 鱈？ マチコ？
もう合いそうな人は十分付けたはず。
逆に合わなそうな人を付けてみるしかない。
ラファ？ 鱈？ マチコ？
もう合いそうな人は十分付けたはず。
逆に合わなそうな人を付けてみるしかない。
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:06:11 ID:e7h+sO6X0
タラソワの問題点なんて4年前荒川がきった段階で明らかだったのに
なんでいまさらあれ言うかねえ。
真央がタラソワについたときファンは大喜びで危惧する声を在日の戯言扱いしてたし。
なんでいまさらあれ言うかねえ。
真央がタラソワについたときファンは大喜びで危惧する声を在日の戯言扱いしてたし。
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:07:59 ID:RKd1BHkeO
マチコはもう真央に教えることは既に無いと思う。
マチコからはもう得るモノは無い。
マチコからはもう得るモノは無い。
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:09:23 ID:VLWVbRX+0
お手手ダラーンお遊戯が直っただけでも
タラソワに付いた価値があると思うけど。
もうそれは直ったから今度はジャンプ修正してくれる
コーチのところへ行ったほうがいいねｗ
タラソワに付いた価値があると思うけど。
もうそれは直ったから今度はジャンプ修正してくれる
コーチのところへ行ったほうがいいねｗ
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:09:31 ID:V9QdRjGY0
安藤には練習中はキツく叱ってる映像よく見るけど、実際は選手によって接し方違うっぽいね。
でもモロについてもディスカッション出来なけりゃ無理だろうし、大勢の中では真央はやってけないのでは？
荒療治で放り込むっていうなら分かるが。
でもモロについてもディスカッション出来なけりゃ無理だろうし、大勢の中では真央はやってけないのでは？
荒療治で放り込むっていうなら分かるが。
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:11:12 ID:qeNVa8rT0
あの振り付けでもっと明るい曲に変えたらいいのに。
トリノの荒川みたいにｗ
トリノの荒川みたいにｗ
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:13:17 ID:O4bYuA2B0
日本から出て行けないという時点でモロはないよ。
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:13:43 ID:ylfYJMBi0
>>446
CDの宣伝ページから
みなさんこんにちは。浅田舞&真央です。
いつも私たちが演技する音楽を楽しんでいただき、ありがとうございます。
私たちのCDも第3弾となりました。
今年は、オーケストラのリハーサルを二人で見学させていただき、
間近で生の演奏を体験し、その迫力に圧倒され、とても感動しました。
そして素晴らしい音楽を表現しながら滑ることにさらに喜びを覚えました。
この経験は演技に生きてくると思います。
そして、今年は、7月29日に行われた「フィギュアスケート名曲コンサート」で
「仮面舞踏会(フルート・バージョン)」と「鐘」を
実際にスケートするバージョンで演奏していただき録音しました。
その音源がこのCDに収録されています。
そして、なんとDVD付き!
今年のThe ICEでの演技などが入っています。
お楽しみいただけたら嬉しいです。
今年もまた皆さんにいい演技をお見せできるよう頑張ります。
応援よろしくお願いします!
舞&真央
売りは今シーズンの真央の音源だから、どんな契約になってるのかは知らないけど、
勝手にただで曲変更ができるほど世の中甘くないよ。
CDの宣伝ページから
みなさんこんにちは。浅田舞&真央です。
いつも私たちが演技する音楽を楽しんでいただき、ありがとうございます。
私たちのCDも第3弾となりました。
今年は、オーケストラのリハーサルを二人で見学させていただき、
間近で生の演奏を体験し、その迫力に圧倒され、とても感動しました。
そして素晴らしい音楽を表現しながら滑ることにさらに喜びを覚えました。
この経験は演技に生きてくると思います。
そして、今年は、7月29日に行われた「フィギュアスケート名曲コンサート」で
「仮面舞踏会(フルート・バージョン)」と「鐘」を
実際にスケートするバージョンで演奏していただき録音しました。
その音源がこのCDに収録されています。
そして、なんとDVD付き!
今年のThe ICEでの演技などが入っています。
お楽しみいただけたら嬉しいです。
今年もまた皆さんにいい演技をお見せできるよう頑張ります。
応援よろしくお願いします!
舞&真央
売りは今シーズンの真央の音源だから、どんな契約になってるのかは知らないけど、
勝手にただで曲変更ができるほど世の中甘くないよ。
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:16:28 ID:zt3E30Zz0
モロは徹底的に取りこぼしをなくして、いかに点数を稼ぐかに長けてるから
真央のようにふわふわとした処をきちんとコントロールして、
なんだか重厚感が出したいみたいだから、モロにねっとりを伝授してもらえば、
荒川さんくらいの風味で浄化されて、格調高さがますと思う。
真央のようにふわふわとした処をきちんとコントロールして、
なんだか重厚感が出したいみたいだから、モロにねっとりを伝授してもらえば、
荒川さんくらいの風味で浄化されて、格調高さがますと思う。
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:22:03 ID:nOv0h0OyO
曲変更するならそれこそ五輪後にまた同じ所からCD出せばいいんじゃないｗ
生演奏の時もCDの関係上このバージョンで滑るしかなくなったって随分騒いでたけど
結局採用されなかったね
曲変更の意志はないと思う、それは契約に縛られるとかじゃなく積極的な意味で
ジャンプ構成だけ変えたら随分印象変わると思うよ
生演奏の時もCDの関係上このバージョンで滑るしかなくなったって随分騒いでたけど
結局採用されなかったね
曲変更の意志はないと思う、それは契約に縛られるとかじゃなく積極的な意味で
ジャンプ構成だけ変えたら随分印象変わると思うよ
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:22:27 ID:zt3E30Zz0
神様の前で一生添い遂げる誓いをしても離婚する人が堪えない世の中で
ＣＤ契約違約金くらい、金メダルにはかえられないでしょ。
ミズノの水着をきないで金メダルとった北島を責める人がいたかと。
ＣＤ契約違約金くらい、金メダルにはかえられないでしょ。
ミズノの水着をきないで金メダルとった北島を責める人がいたかと。
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:29:55 ID:8AwdFYz80
>>466
そうだね、真央は社会的に恥をかくけど、五輪金メダルですすげばいい。
ただタラソワコーチ振り付けで、いまのレベル取りこぼしやジャンプの種類の少なさで、
どんないいプロを作ったにしても金メダルが取れるかは微妙だと思うけど。
そうだね、真央は社会的に恥をかくけど、五輪金メダルですすげばいい。
ただタラソワコーチ振り付けで、いまのレベル取りこぼしやジャンプの種類の少なさで、
どんないいプロを作ったにしても金メダルが取れるかは微妙だと思うけど。
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:30:05 ID:dHaR02ES0
>>463
その文を貼られてもそれが何か、としか言えないんだけど
普通のＣＤ買ってねコメントでしょ？
ＣＤ出すこと自体は知ってるよ
その上で曲変更はしようと思えば可能だと思っている
結局真央が滑ったというだけで新しい曲に需要は出るだろうしね
その文を貼られてもそれが何か、としか言えないんだけど
普通のＣＤ買ってねコメントでしょ？
ＣＤ出すこと自体は知ってるよ
その上で曲変更はしようと思えば可能だと思っている
結局真央が滑ったというだけで新しい曲に需要は出るだろうしね
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:31:51 ID:nOv0h0OyO
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:43:08 ID:UXsTOKhF0
勝つための選択を社会的な恥ってあなた・・・
スポーツ選手なら当然の選択だと思うけど、遠慮してどうする
ジャンプ構成を変更するだけでもいいんじゃないかね
あと取りこぼしはどうしてだろ
初歩も初歩でしょ
スポーツ選手なら当然の選択だと思うけど、遠慮してどうする
ジャンプ構成を変更するだけでもいいんじゃないかね
あと取りこぼしはどうしてだろ
初歩も初歩でしょ
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:44:54 ID:u6EMJ5a60
周りの大人はなに考えてんだ
ＣＤは自分でもやばいって思わないのかな
ＣＤは自分でもやばいって思わないのかな
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:48:11 ID:gvAXJcZJ0
CD契約しててもシーズン中はずっと「鐘」でも、五輪のみ別のってダメなのか？
タラは重厚で暗くて深海みたいな曲でやらせたいんでしょ
だったら「チューブラーベルズ」、「サスペリア」とかスリリングな「禿山の一夜」でもいいじゃん
勿論「鐘」でもノーミスなら「ネガな事言ってばかりでごめんなさい〜」ってなるよ自分はｗ
本スレでスルメ、スルメ五月蝿いけど、歌だったらさ〜何回も聞いて良くなっていったらCDも売れるけど
競技はジャッジが何十回も見て「最初はあれ？って思ったけど段々良くなってきた、だから点数上げよう」
ってなるわけじゃないし・・・
一回で決まるわけでしょ
スルメって時点で印象的にダメだと思う
タラは重厚で暗くて深海みたいな曲でやらせたいんでしょ
だったら「チューブラーベルズ」、「サスペリア」とかスリリングな「禿山の一夜」でもいいじゃん
勿論「鐘」でもノーミスなら「ネガな事言ってばかりでごめんなさい〜」ってなるよ自分はｗ
本スレでスルメ、スルメ五月蝿いけど、歌だったらさ〜何回も聞いて良くなっていったらCDも売れるけど
競技はジャッジが何十回も見て「最初はあれ？って思ったけど段々良くなってきた、だから点数上げよう」
ってなるわけじゃないし・・・
一回で決まるわけでしょ
スルメって時点で印象的にダメだと思う
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:51:48 ID:GvqhknYQ0
カートの言いたかったことが分かる･･･
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:52:23 ID:WAqKX2QIO
北島と違ってCDなんか勝つために必要な選択でも何でもない、ただの金儲け。
それも使った後で出すんならともかく、使う前から売り物にしといて
自分たけの都合で勝手に価値を切り下げたら怒る人が出てくるのは当たり前。
それも使った後で出すんならともかく、使う前から売り物にしといて
自分たけの都合で勝手に価値を切り下げたら怒る人が出てくるのは当たり前。
475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:55:42 ID:KX/CsRor0
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:58:39 ID:zt3E30Zz0
フィギュアの世界でシーズン中に曲変えなんて日常茶飯事。
ガラで滑べることも可能だしね。
ガラで滑べることも可能だしね。
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:02:14 ID:GvqhknYQ0
タラが曲変更に踏み切る可能性もあるよね
478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:02:45 ID:c3//YLjbO
地響きみたいなサビの部分の繰り返しだけの編曲と
眉間にしわ寄せて口ポカンの顔芸だけはやめてほしい
もう何もかも真央のイメージからかけ離れている
万が一こんなプロでオリンピック金メダルを取れても素直に喜べない
眉間にしわ寄せて口ポカンの顔芸だけはやめてほしい
もう何もかも真央のイメージからかけ離れている
万が一こんなプロでオリンピック金メダルを取れても素直に喜べない
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:07:47 ID:dHaR02ES0
そこは喜ぼうよｗ
プロを最後まで好きになれないってならわかるけどさ
プロを最後まで好きになれないってならわかるけどさ
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:14:04 ID:UXsTOKhF0
金メダルとったら喜んでやれｗｗ
ただ今のままだと苦しいよね
真央さんノーミス、他の選手ノーミスでも
他の選手のほうが点がとれそう
ただ今のままだと苦しいよね
真央さんノーミス、他の選手ノーミスでも
他の選手のほうが点がとれそう
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:17:28 ID:NWptkDkH0
初疲労で滑る前からあんな苦しそうったらないよ。
終わった後、首かしげてたのはあればジャンプ失敗したからじゃないと思う。
「何か違う、違和感がある」っていう感じ。観客も同じように戸惑ってた。
終わった後、首かしげてたのはあればジャンプ失敗したからじゃないと思う。
「何か違う、違和感がある」っていう感じ。観客も同じように戸惑ってた。
482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:21:23 ID:WNCpQDjrO
でも正直、このままの調子だと五輪では表彰台に乗れるか…！？というところだと思う。
15歳頃の彼女は「五輪に出れば優勝」と言われるくらい波に乗ってた。
真央の中で、鐘の完成形が見えてるなら言うことない。
なんか違うな…と思いながら滑るなら、勝利はないと思う。
15歳頃の彼女は「五輪に出れば優勝」と言われるくらい波に乗ってた。
真央の中で、鐘の完成形が見えてるなら言うことない。
なんか違うな…と思いながら滑るなら、勝利はないと思う。
483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:23:26 ID:+Ek+zjioO
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:26:18 ID:lajj6rNEO
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:31:59 ID:lajj6rNEO
>>478
進化と見た方がよい。
荒川なんか現役の五輪まで笑わ無い表情無いって言われてた選手なのに
今は解き放たれたみたいな表情溢れる演技してる。
真央がこんなに早くに表情をあんなに出せるようになったのは表現者としては画期的な進歩なんだし。
それが駄目なんて叩かれたらそれこそ真央の努力全否定だから
いつもなんでも否定されてそれこそ真央が鬱になるよ。
進化と見た方がよい。
荒川なんか現役の五輪まで笑わ無い表情無いって言われてた選手なのに
今は解き放たれたみたいな表情溢れる演技してる。
真央がこんなに早くに表情をあんなに出せるようになったのは表現者としては画期的な進歩なんだし。
それが駄目なんて叩かれたらそれこそ真央の努力全否定だから
いつもなんでも否定されてそれこそ真央が鬱になるよ。
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:32:02 ID:gvAXJcZJ0
タラソワってあんまり技術に重き置いてない気がする
バレエ的な動きとか芸術がどうのとか・・そういった方向がすきなんじゃない？
３Aの精度が去年は伸びた・・と感じたけど、たまたま上手くいった時に試合が当たった程度かも
4月にルッツやエッジなど問題点は矯正出来たと言ってたけど
実はあまり上手くいってないと思う
他のジャンプにまで響いちゃってるし
バレエ的な動きとか芸術がどうのとか・・そういった方向がすきなんじゃない？
３Aの精度が去年は伸びた・・と感じたけど、たまたま上手くいった時に試合が当たった程度かも
4月にルッツやエッジなど問題点は矯正出来たと言ってたけど
実はあまり上手くいってないと思う
他のジャンプにまで響いちゃってるし
487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:38:24 ID:WNCpQDjrO
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:45:21 ID:B7xtqFqiO
ちょっと独り言なんだけど、
アイススケートにバレエ的な動きって、勉強するにこしたことないけど、
ほとんど気休めにしかならないよね。
首肩の使い方とか、腕の返し方とか、オプション部分の効果が上がるくらいっていうか。
回転、ジャンプの前後の動作が完全に消化されたバレエと、スポーツの意味合いが強くてそこら辺ほったらかしのアイススケートじゃ、動きの核が違いすぎるかと。
だからバレエの勉強なんてほどほどでいいと思うんだよね。
アイススケートにバレエ的な動きって、勉強するにこしたことないけど、
ほとんど気休めにしかならないよね。
首肩の使い方とか、腕の返し方とか、オプション部分の効果が上がるくらいっていうか。
回転、ジャンプの前後の動作が完全に消化されたバレエと、スポーツの意味合いが強くてそこら辺ほったらかしのアイススケートじゃ、動きの核が違いすぎるかと。
だからバレエの勉強なんてほどほどでいいと思うんだよね。
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:46:28 ID:lajj6rNEO
>>487
あのジャンプすっぽぬけに関しては心配だけど
たった出だしの一試合ぽっちだけじゃジャンプがどこまで不調かとか全然わからないし。
さん連続とか飛べててまったく飛べてないわけではないじゃん。
しかもタイミングやコントロールがズレてああいうシングルになる
すっぽぬけ方は今までもちょいちょいあったしね。
真央が五輪落ちは真央の今までの頑張りや結果出して行く過程を見てれば確実にないね。
今季もどんどん上がって行くよ。
あのジャンプすっぽぬけに関しては心配だけど
たった出だしの一試合ぽっちだけじゃジャンプがどこまで不調かとか全然わからないし。
さん連続とか飛べててまったく飛べてないわけではないじゃん。
しかもタイミングやコントロールがズレてああいうシングルになる
すっぽぬけ方は今までもちょいちょいあったしね。
真央が五輪落ちは真央の今までの頑張りや結果出して行く過程を見てれば確実にないね。
今季もどんどん上がって行くよ。
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:48:47 ID:RKd1BHkeO
タラソワって自分の振り付け棚に上げて
ムダなバレエとか別にやらせなくて良い。
学校行ってるのに、塾行くようなもんだろ。
バレエをやって良かったね、なんて思える点が見当たらなかった。
ムダなバレエとか別にやらせなくて良い。
学校行ってるのに、塾行くようなもんだろ。
バレエをやって良かったね、なんて思える点が見当たらなかった。
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:51:05 ID:lajj6rNEO
>>486
タラソワはヤグディンをジャンパーからアーティストにしたって言われてる人だからね。
タラソワはヤグディンをジャンパーからアーティストにしたって言われてる人だからね。
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:52:32 ID:hM5O8BFD0
通りすがりですが…
昨日テレビで真央ちゃんの特集見たけど、意外にヨナの事気にしてるんだね。
鐘で顔芸までやってたし、もしかして真央ちゃんがヨナを追ってる？
ああいう顔芸は真央ちゃんには似合わないと思う。
昨日テレビで真央ちゃんの特集見たけど、意外にヨナの事気にしてるんだね。
鐘で顔芸までやってたし、もしかして真央ちゃんがヨナを追ってる？
ああいう顔芸は真央ちゃんには似合わないと思う。
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:53:50 ID:/7ItLrrW0
冷静じゃいられない。
曲変えるべきって思ったけど、ＣＤ発売となると難しいのか？
でもオリンピックは別物と考えて、選曲変更検討してもらえないかなぁ・・・
もう後戻りできないように、固められてるように感じて絶望的になってきたよ
もうこうなったら、後の試合でボロボロになって連続台落ちしまくって
崖っぷちに立って変更余儀なくって流れになってくれたらいいのに
曲変えるべきって思ったけど、ＣＤ発売となると難しいのか？
でもオリンピックは別物と考えて、選曲変更検討してもらえないかなぁ・・・
もう後戻りできないように、固められてるように感じて絶望的になってきたよ
もうこうなったら、後の試合でボロボロになって連続台落ちしまくって
崖っぷちに立って変更余儀なくって流れになってくれたらいいのに
494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:55:39 ID:YAsN6Ykx0
自分は、真央はこれから「世界中の子供たちに夢と希望と愛を与えるために滑る」のがいいと思う。
これは、ライフワークになるかもしれないし、時期が来れば、また次のステップに入るかもしれない。
とにかく、今は、（もし真央が子供好きならばという大前提が入るが）子供たちを笑顔にする演技が、
自分も心からの笑顔になれる気がする。
曲は、定番のディズニー、アニメ、童話、童謡、ミュージカルなどなど。
クラッシックでも、子供向けの音楽会で演奏されるような明快な曲。
基本は楽しく。時に叙情的にくすぐる。幾らでもアイデアが出ると思う。
自分でさえ、楽しいプロが次々と浮かぶくらいだからw
是非、最高の技術で、世界中の子供たちの幸せのために滑ってほしい。
今の真央が霧の中でもがいていることが、「自分は○○のために滑る！」という、
強い内なる動機づけにつながって欲しい。
これは、ライフワークになるかもしれないし、時期が来れば、また次のステップに入るかもしれない。
とにかく、今は、（もし真央が子供好きならばという大前提が入るが）子供たちを笑顔にする演技が、
自分も心からの笑顔になれる気がする。
曲は、定番のディズニー、アニメ、童話、童謡、ミュージカルなどなど。
クラッシックでも、子供向けの音楽会で演奏されるような明快な曲。
基本は楽しく。時に叙情的にくすぐる。幾らでもアイデアが出ると思う。
自分でさえ、楽しいプロが次々と浮かぶくらいだからw
是非、最高の技術で、世界中の子供たちの幸せのために滑ってほしい。
今の真央が霧の中でもがいていることが、「自分は○○のために滑る！」という、
強い内なる動機づけにつながって欲しい。
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:57:40 ID:gvAXJcZJ0
エリック見ないとわからないけど、今回みたいな結果なら
新型インフルが世界で大流行してバンクーバー五輪延期、中止？にならないかな
と不謹慎な事まで考えちゃう！
それか真央の技術面があれ以上上がらないなら、フィギュア選手に新型インフル蔓延して
ヨナその他ライバルが感染、真央は平気ｗで出場
出場選手は日本人3人にあと2人くらいで戦う
金・真央
銀・安藤
銅・中野
↑
あまり嬉しくない展開だけどｗ
新型インフルが世界で大流行してバンクーバー五輪延期、中止？にならないかな
と不謹慎な事まで考えちゃう！
それか真央の技術面があれ以上上がらないなら、フィギュア選手に新型インフル蔓延して
ヨナその他ライバルが感染、真央は平気ｗで出場
出場選手は日本人3人にあと2人くらいで戦う
金・真央
銀・安藤
銅・中野
↑
あまり嬉しくない展開だけどｗ
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:58:04 ID:Tqoib2vl0
今まで考えたことなかったけど
ファンは要素の技術やジャンプ構成にも目がいくけど
タラソワはバレエ的動きができてるか、芸術的にどうかに目がいくのかも
同じ演技見ながらファンとは違うところ見てるみたいな感じ
ファンは要素の技術やジャンプ構成にも目がいくけど
タラソワはバレエ的動きができてるか、芸術的にどうかに目がいくのかも
同じ演技見ながらファンとは違うところ見てるみたいな感じ
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:58:27 ID:c3//YLjbO
真央が次のフランス大会で、またＪＯと同じ様な体たらくだと
お隣さんは真央からカナダのロシェットに照準を変えてきそうな気がする
ＪＯでのロシェットは自信に満ち溢れていた
欧州チームの優勝が決まった時に冗談で人形を欧州チームのキスクラに投げつけた行動が彼女の精神的な余裕を表している
お隣さんは真央からカナダのロシェットに照準を変えてきそうな気がする
ＪＯでのロシェットは自信に満ち溢れていた
欧州チームの優勝が決まった時に冗談で人形を欧州チームのキスクラに投げつけた行動が彼女の精神的な余裕を表している
498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:59:01 ID:dHaR02ES0
>>495
冗談でもそういうこと言うな
冗談でもそういうこと言うな
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 11:59:36 ID:V9QdRjGY0
もちつけ
そんなのは引退後でも来期でもやったらいい
今、目の前の現実から目をそらしてどうするんだ
とにかく弱点潰してくしかないだろ
そんなのは引退後でも来期でもやったらいい
今、目の前の現実から目をそらしてどうするんだ
とにかく弱点潰してくしかないだろ
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:03:48 ID:kOZ9BCBS0
>>496
真相は分からんが、プロじゃないんだから
採点競技で一番要でもあるジャンプ要素をなんとかして欲しいよな。
芸術面ではもう全く問題ない感じだし。
プログラム自体は合う合わないは最後の方にならんと分からん。
でもさ、本スレでは「初戦はいつものこと〜」で済ましてるが
スロースターターにしてもだよ、昨シーズンもそんなこと言ってて
結局一番大事な世界選手権で初の台落ちしたことを、みんな避けてる。
精神的な面だけじゃないっしょ、これは。
トレーニングそのものが合っていないと思う。
ジャンプの安定性も昨シーズンからどんどん不安定になってきてる。
真相は分からんが、プロじゃないんだから
採点競技で一番要でもあるジャンプ要素をなんとかして欲しいよな。
芸術面ではもう全く問題ない感じだし。
プログラム自体は合う合わないは最後の方にならんと分からん。
でもさ、本スレでは「初戦はいつものこと〜」で済ましてるが
スロースターターにしてもだよ、昨シーズンもそんなこと言ってて
結局一番大事な世界選手権で初の台落ちしたことを、みんな避けてる。
精神的な面だけじゃないっしょ、これは。
トレーニングそのものが合っていないと思う。
ジャンプの安定性も昨シーズンからどんどん不安定になってきてる。
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:05:22 ID:zt3E30Zz0
GPS惨敗して時間つくって王道プロに変更したら勝算は高いでしょ。
ライバルたちの選曲みて最終的に選べる訳だし。
真央の技術ももってしたら、時間は充分ある。
災い転じて福となすのもすべて真央の決断しだいだけど。
ライバルたちの選曲みて最終的に選べる訳だし。
真央の技術ももってしたら、時間は充分ある。
災い転じて福となすのもすべて真央の決断しだいだけど。
502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:05:36 ID:lajj6rNEO
だから初戦見ただけで結論急ぎすぎだってばｗ
真央がアーティストの階段登り始めたのは確かなんだし
有香さんに見とれた内容詰まってきたら感動的なプログラムになると言わしめプログラムなんだし。
真央はいつか早いうちに鐘で神演技見せてくれると思うから
それまでテレビの前で正座してワクテカしながらお行儀良く待とうよｗ
真央がアーティストの階段登り始めたのは確かなんだし
有香さんに見とれた内容詰まってきたら感動的なプログラムになると言わしめプログラムなんだし。
真央はいつか早いうちに鐘で神演技見せてくれると思うから
それまでテレビの前で正座してワクテカしながらお行儀良く待とうよｗ
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:05:36 ID:5AKy9xRR0
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:07:36 ID:gvAXJcZJ0
五輪は普通に出来る事が出来なくなるくらい血の気が引くほどのプレッシャーらしいし
この初戦の何倍も真央は緊張すると思うよ
初戦だししょうがないって意見は良くわからないよね
他の選手も同じ条件で、ロシェはアウエーであの安定感だよ
この初戦の何倍も真央は緊張すると思うよ
初戦だししょうがないって意見は良くわからないよね
他の選手も同じ条件で、ロシェはアウエーであの安定感だよ
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:09:00 ID:3wCvVuGX0
506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:09:14 ID:A2bdUEC00
さすがのマオタもヤバさに気づき始めてるなｗ
507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:11:11 ID:kOZ9BCBS0
>>501
タラソワがそこまでの策士ならいいんだが…
策士策に溺れることもあるから、一種の賭けでもある。
でも、プログラムどうこうより、ジャンプの不安定さがね。
真央のことだから、オフシーズンもとんでもない量の
ジャンプ練習してきたんだろうし
ケガ明けとかなら分かるが、そういう訳でもない。
昨シーズンのTEB不調→NHK、GPF復調→世界選手権台落ち
の流れをみると、心配になる。
タラソワがそこまでの策士ならいいんだが…
策士策に溺れることもあるから、一種の賭けでもある。
でも、プログラムどうこうより、ジャンプの不安定さがね。
真央のことだから、オフシーズンもとんでもない量の
ジャンプ練習してきたんだろうし
ケガ明けとかなら分かるが、そういう訳でもない。
昨シーズンのTEB不調→NHK、GPF復調→世界選手権台落ち
の流れをみると、心配になる。
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:14:12 ID:/7ItLrrW0
暗くて重厚な曲調が芸術的って考えるのは安易だし間違ってるよ
キムヨナ意識しすぎたら相手の思うツボ！
真央は真央らしい違った個性でアピールしなきゃ空回りするだけ。
エレガントなロシェ。華やかな中野。個性の村主。ダイナミックな安藤。顔芸のキム。
みんな自分の個性を解って、それを活かせる曲とプログラムを考えてる。
真央だけ迷走してるよ・・・・。
真央は軽やかでみんなをハッピーに癒してくれる曲で勝負すべき。
その中で誰もできないジャンプやステップを見せて、観客を笑顔のまま驚かせてほしい。
どうにかならないの？この想いは届かないの？
キムヨナ意識しすぎたら相手の思うツボ！
真央は真央らしい違った個性でアピールしなきゃ空回りするだけ。
エレガントなロシェ。華やかな中野。個性の村主。ダイナミックな安藤。顔芸のキム。
みんな自分の個性を解って、それを活かせる曲とプログラムを考えてる。
真央だけ迷走してるよ・・・・。
真央は軽やかでみんなをハッピーに癒してくれる曲で勝負すべき。
その中で誰もできないジャンプやステップを見せて、観客を笑顔のまま驚かせてほしい。
どうにかならないの？この想いは届かないの？
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:15:52 ID:a5lWYklx0
クーリックの愛の夢やラプソディインブルーはタラソワ作だよね？
ああいう軽快な路線をもってきたこともあるんだから
何が何でも重厚一点張りの人じゃないと思うんだけどなあ
ああいう軽快な路線をもってきたこともあるんだから
何が何でも重厚一点張りの人じゃないと思うんだけどなあ
510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:16:08 ID:lajj6rNEO
タラソワは先生で策士とかでもなんでもないのにｗ
だいたい五輪て策で勝てるような大会じゃないし。
能力が一定以上ある精鋭で、その能力を出しきった人が勝てる大会なわけで。
表現面ではタラソワに習って申し分なく開花させてもらったし
あと押ししてくれる良い曲をもらった。
心配なのは本番に弱いメンタルとジャンプの調子だけ。
だいたい五輪て策で勝てるような大会じゃないし。
能力が一定以上ある精鋭で、その能力を出しきった人が勝てる大会なわけで。
表現面ではタラソワに習って申し分なく開花させてもらったし
あと押ししてくれる良い曲をもらった。
心配なのは本番に弱いメンタルとジャンプの調子だけ。
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:17:54 ID:zt3E30Zz0
わくわくお気に入りの曲だったのに
実際試合の緊張感であの鬱な曲にジャンプの感覚狂っただけじゃないかと。
演技後に首かしげてて、悔しそうじゃなかったし。
真央は天才の感覚でなんなくジャンプ飛んできたから、きちんと考えて
体を動かすみたいなこと疎かなんだと思う。
なんでも器用にこなせて、音楽にあわせてとりこぼし堪えないし。
見た目よりの新採点を叩き込まないと点数はのびてこないよね。
実際試合の緊張感であの鬱な曲にジャンプの感覚狂っただけじゃないかと。
演技後に首かしげてて、悔しそうじゃなかったし。
真央は天才の感覚でなんなくジャンプ飛んできたから、きちんと考えて
体を動かすみたいなこと疎かなんだと思う。
なんでも器用にこなせて、音楽にあわせてとりこぼし堪えないし。
見た目よりの新採点を叩き込まないと点数はのびてこないよね。
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:19:21 ID:/7ItLrrW0
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:20:07 ID:lajj6rNEO
514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:20:35 ID:UKT+mHhV0
王道の曲でも転倒しないで３Ａ入れないとオリンピックでキムヨナには
勝てないなら、敢えて挑戦する曲で勝負に出たという選択は間違って
いないと思う
助けられるような曲で無難に滑っても今のキムヨナには勝てない
悲しいけどそういう状況なんだと思う
勝てないなら、敢えて挑戦する曲で勝負に出たという選択は間違って
いないと思う
助けられるような曲で無難に滑っても今のキムヨナには勝てない
悲しいけどそういう状況なんだと思う
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:22:40 ID:lajj6rNEO
>>512
ここは鐘アンチの集いなの？
ここは鐘アンチの集いなの？
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:22:53 ID:dHaR02ES0
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:23:57 ID:/7ItLrrW0
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:26:01 ID:QpxgHM5wO
難解な曲、表現力が必要とされる曲で勝ちたいんじゃないの。それが悪いとは思わない。
しかし、それで試合の緊張感に負けてあのザマじゃね。浅田さんは性格に二面性があるよ。
鐘は似合わなくもないけど、今のメンタルじゃ厳しい。何もかもが中途半端。
しかし、それで試合の緊張感に負けてあのザマじゃね。浅田さんは性格に二面性があるよ。
鐘は似合わなくもないけど、今のメンタルじゃ厳しい。何もかもが中途半端。
519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:29:01 ID:gvAXJcZJ0
真央の安定のなさは練習の仕方にも問題があるような？
ヨナはわざと観客席に人沢山入れて（関係者とかかな？）
ジャッジ席にも人置いて、完全試合のムードの中で
2分50秒と4分のプログラムを滑る練習をいっぱいするらしい
でも真央はバレエの特訓、タラに振り付けを習う
ジャンプは鏡の前で自己練習（たまに日本人コーチに見てもらうらしいが）
ジャンプを結構切り取って練習してる感じなんだよ
ジャンプもスピンもスパイラルも、切り取って出来ても流れの中で出来ないと
本番では弱いと思う
勿論真央も通し練習かなりやってるとは思う
でもタラが流れぶった切って、バレエ的な動きとかそっち重視なんだと思う
ヨナはわざと観客席に人沢山入れて（関係者とかかな？）
ジャッジ席にも人置いて、完全試合のムードの中で
2分50秒と4分のプログラムを滑る練習をいっぱいするらしい
でも真央はバレエの特訓、タラに振り付けを習う
ジャンプは鏡の前で自己練習（たまに日本人コーチに見てもらうらしいが）
ジャンプを結構切り取って練習してる感じなんだよ
ジャンプもスピンもスパイラルも、切り取って出来ても流れの中で出来ないと
本番では弱いと思う
勿論真央も通し練習かなりやってるとは思う
でもタラが流れぶった切って、バレエ的な動きとかそっち重視なんだと思う
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:29:27 ID:zt3E30Zz0
タラソワだって女だからそういうロマンティックプロ作れた頃もあるかもしれないけど、
今のタラソワにはそういう感性求めるのは無理なのかもよ。
むしろ近頃はいろいろあって怒りや恐怖を鐘で表現するのは精一杯なのかも。
今のタラソワにはそういう感性求めるのは無理なのかもよ。
むしろ近頃はいろいろあって怒りや恐怖を鐘で表現するのは精一杯なのかも。
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:31:14 ID:/7ItLrrW0
>>501
そういう流れを期待するしかないけど、真央の性格からすると難しい。
よりによってオリンピックでこの選択はなかったと思う。
10代最後の真央の第一章の締めくくりだし、鐘はもう少し大人になったときに
新たな挑戦としてやっても遅くなかったわけだし。
オリンピックだからこそ、真央を活かせるものにするべきだったと思うよ。
そういう流れを期待するしかないけど、真央の性格からすると難しい。
よりによってオリンピックでこの選択はなかったと思う。
10代最後の真央の第一章の締めくくりだし、鐘はもう少し大人になったときに
新たな挑戦としてやっても遅くなかったわけだし。
オリンピックだからこそ、真央を活かせるものにするべきだったと思うよ。
522 ：５１４：2009/10/05(月) 12:32:00 ID:UKT+mHhV0
＞５１８
いや、メンタルが弱いのは曲どうこうの問題じゃないんだよ
多分それは曲を変えても彼女はメンタルが弱いからミスすると思う
克服しなくてはならない浅田さ真央んの壁
キムヨナさんはジュニア時代に浅田真央さんの影で
とても悔しい思いをして、それが彼女の良くも悪くも
ハングリーなところに起因してる
浅田真央さんは、試合が悪くても周りがちやほやする
環境（人気があってＣＭのオファーも絶えないいわばアイドル
的状況）にあって、それがとてもまずよくない
ハングリーさがもっとないと
いや、メンタルが弱いのは曲どうこうの問題じゃないんだよ
多分それは曲を変えても彼女はメンタルが弱いからミスすると思う
克服しなくてはならない浅田さ真央んの壁
キムヨナさんはジュニア時代に浅田真央さんの影で
とても悔しい思いをして、それが彼女の良くも悪くも
ハングリーなところに起因してる
浅田真央さんは、試合が悪くても周りがちやほやする
環境（人気があってＣＭのオファーも絶えないいわばアイドル
的状況）にあって、それがとてもまずよくない
ハングリーさがもっとないと
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:33:10 ID:Do0n/h0nO
524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:34:33 ID:zt3E30Zz0
追い込まれた時の真央のメンタルは凄まじいものがあるから
一概にメンタル弱いとはいえないでしょ。
たぶん、このままでは終わらないよ。
きっと何か改善策をみつけて、五輪までは標準しぼってくると思う。
一概にメンタル弱いとはいえないでしょ。
たぶん、このままでは終わらないよ。
きっと何か改善策をみつけて、五輪までは標準しぼってくると思う。
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:34:45 ID:dHaR02ES0
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:37:21 ID:WNCpQDjrO
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:38:27 ID:WW7IsC/yO
自分のために滑ってるのに、一般人にどうのこうの言われて迷惑でしょ。私達はその頑張りを見せて頂いてるだけ。色々上から目線すぎ。応援するだけでいいんだよ。荒川さんも周りから色々言われて分け分からなくなったって言ってたしね。
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:39:27 ID:h0WThAcV0
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:39:45 ID:zt3E30Zz0
ほんとはそのパットが一番大切なんだけどね・・・
試合の緊張感の中でパット無の自分に戻れる曲選びなおしたら
もっと楽に楽しんで滑れるようになるのに。
試合の緊張感の中でパット無の自分に戻れる曲選びなおしたら
もっと楽に楽しんで滑れるようになるのに。
530 ：５１４：2009/10/05(月) 12:40:00 ID:UKT+mHhV0
＞５２４
追い込まれた時の強さを発揮できれば
「鐘」は物凄くいいものになる
タラソワ先生は、その一か八かに賭けたのかな
その道のプロだから、どういう状況かはわかってるとも思う。
精神的な強さが出ないと、もっと怒れというのは
すういう部分を引き出したいんだろうけど
恵まれすぎてるから、怒りとか悔しいという感情
に普通よりも鈍いんだろうなぁ
追い込まれた時の強さを発揮できれば
「鐘」は物凄くいいものになる
タラソワ先生は、その一か八かに賭けたのかな
その道のプロだから、どういう状況かはわかってるとも思う。
精神的な強さが出ないと、もっと怒れというのは
すういう部分を引き出したいんだろうけど
恵まれすぎてるから、怒りとか悔しいという感情
に普通よりも鈍いんだろうなぁ
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:40:38 ID:/7ItLrrW0
>>523
やっぱり曲に関しては「パッとしない」って思いを持ってるんだね。。。
真央は作品そのものよりも、ジャンプ・技術重視の考えが強いから、
曲や構成、プログラム構成に関しては関心がないのな。
こういう作品をトータルで考えられないのは問題かも。
やっぱり曲に関しては「パッとしない」って思いを持ってるんだね。。。
真央は作品そのものよりも、ジャンプ・技術重視の考えが強いから、
曲や構成、プログラム構成に関しては関心がないのな。
こういう作品をトータルで考えられないのは問題かも。
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:41:12 ID:NWptkDkH0
本人自身が何度も滑って分かってきた、とかいう時点で
もうこのプロは無しだよ。曲だって平凡だと思ったんだし。
もうこのプロは無しだよ。曲だって平凡だと思ったんだし。
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:42:14 ID:gvAXJcZJ0
多分初戦でルッツを捨てたという事は五輪では入れない
３−３も入れないとして・・・・でも３A2２回見事に成功！！
それに加え他もノーミスとなったら勝てる？
３−３も入れないとして・・・・でも３A2２回見事に成功！！
それに加え他もノーミスとなったら勝てる？
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:42:23 ID:dHaR02ES0
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:43:38 ID:gvAXJcZJ0
536 ：５１４：2009/10/05(月) 12:43:46 ID:UKT+mHhV0
＞５２８
ただ勝手も負けてもＣＭ数には今のとこ
影響していなさそうだし
這い上がってきてというよりは
天性の才能で一気にトップまでいってる人なので
努力型のハングリー精神ではないような気がするんだよね
ただ勝手も負けてもＣＭ数には今のとこ
影響していなさそうだし
這い上がってきてというよりは
天性の才能で一気にトップまでいってる人なので
努力型のハングリー精神ではないような気がするんだよね
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:44:25 ID:dHaR02ES0
あと付け加えると「パッとしない」発言は前から言ってたよ
その後で「でも振付を見てすごく気に入った」って言ってたけど
その後で「でも振付を見てすごく気に入った」って言ってたけど
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:44:55 ID:XHApurpf0
せめてステップだけでも30秒に変えてくれないかな。
チャルだってサーキュラーからストレートにして体力温存したじゃん。
スピンやスパイラルの取りこぼしだけはやっちゃいけない。
チャルだってサーキュラーからストレートにして体力温存したじゃん。
スピンやスパイラルの取りこぼしだけはやっちゃいけない。
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:45:56 ID:V9QdRjGY0
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:48:51 ID:zt3E30Zz0
女性には怒りとか恐怖のってマイナスにイメージで別に表現しなくてもいいんだけどね。
とりわけ、貴婦人のヒロイン級の華や品格持ってる選手なのに。
若気に至りだけど、そういう魅力に気づいてないのがなんともはがゆいね。
とりわけ、貴婦人のヒロイン級の華や品格持ってる選手なのに。
若気に至りだけど、そういう魅力に気づいてないのがなんともはがゆいね。
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:49:24 ID:gvAXJcZJ0
試合後のインタビューで「調子どうでしたか」と聞かれて「まあまあでした」
と言ってたのには驚いたな
あれが今の真央のまあまあの出来？
まぁ「最低最悪でしたね。金メダル期待しないでください」とは言わないから
ああでも言わないと・・・
本人も納得なんかしてないすべりだと思う
でも現状では、あの技術に毛の生えたような位しか出来なくなってるんじゃないか
矯正が悪影響及ぼしまくってるよ
と言ってたのには驚いたな
あれが今の真央のまあまあの出来？
まぁ「最低最悪でしたね。金メダル期待しないでください」とは言わないから
ああでも言わないと・・・
本人も納得なんかしてないすべりだと思う
でも現状では、あの技術に毛の生えたような位しか出来なくなってるんじゃないか
矯正が悪影響及ぼしまくってるよ
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:51:01 ID:ZUEHB6bs0
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:52:28 ID:HdqCpNe80
取りこぼしくらいいざとなったら直せると本人が思ってる
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:54:46 ID:h0WThAcV0
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:55:32 ID:54y6ZM1U0
>>541
「マスコミには適当に言っとけばいいや」
っていうのを覚えたんじゃないかとも思うけどｗ
なんか、タラは真央にメダル取らせたいっていうんじゃなくて
もう完全に「私の求める芸術作品」を作ろうとしている感じ。
モロがいれば手直しして勝てるプロにするんだろうけどさ。
「マスコミには適当に言っとけばいいや」
っていうのを覚えたんじゃないかとも思うけどｗ
なんか、タラは真央にメダル取らせたいっていうんじゃなくて
もう完全に「私の求める芸術作品」を作ろうとしている感じ。
モロがいれば手直しして勝てるプロにするんだろうけどさ。
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:55:33 ID:zt3E30Zz0
原因はタラがきちんととりこぼし対策の練習してないからじゃないの。
それとりも我流のプロの演技指導を優先してるんだと思う。
タラがＯＫだせば、真央もそれ以上は食いついていかないだろし。
こうなったら、牧野君にストップウォッチ持たせて頑張ってもらうしかないかも。
それとりも我流のプロの演技指導を優先してるんだと思う。
タラがＯＫだせば、真央もそれ以上は食いついていかないだろし。
こうなったら、牧野君にストップウォッチ持たせて頑張ってもらうしかないかも。
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:57:39 ID:sbNsajXMO
真央って3Aに関してはホント頑固だね〜。
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:58:53 ID:ZTplZkpq0
勝つための対策は全くしない。ただ、練習して試合に出るだけ、
って決めたような感じ。
って決めたような感じ。
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 12:59:17 ID:kOZ9BCBS0
>>510
おまえ、スポーツしたことあるのか？
どんなスポーツでも策はある。
監督やコーチは策士で頭がキレる方がいい。
それによって勝負が分かれることは多々あるぞ。
大きい大会になればなるほど、大事なこと。
荒川も3-3入れないで3-2で安全対策を取った。
これもある意味「策」なんだよ。
ただ、真央には妥協して欲しくないが…
おまえ、スポーツしたことあるのか？
どんなスポーツでも策はある。
監督やコーチは策士で頭がキレる方がいい。
それによって勝負が分かれることは多々あるぞ。
大きい大会になればなるほど、大事なこと。
荒川も3-3入れないで3-2で安全対策を取った。
これもある意味「策」なんだよ。
ただ、真央には妥協して欲しくないが…
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:00:31 ID:XHApurpf0
取りこぼしは真央の意識が足りないのは事実。
コンペになるとジャンプばかりに気を取られておろそかになる。
やっぱり振りの段階で余裕を持たせるのも大事だと思うんだよな。
コンペになるとジャンプばかりに気を取られておろそかになる。
やっぱり振りの段階で余裕を持たせるのも大事だと思うんだよな。
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:01:00 ID:dHaR02ES0
３−３意地でも入れて前半の３−２−２の所で跳ぶ
サルコウをループに
後半に３−２−２
振付とかジャンプの位置買えないとするとこんな感じかな
サルコウをループに
後半に３−２−２
振付とかジャンプの位置買えないとするとこんな感じかな
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:02:34 ID:zt3E30Zz0
荒川さん曰く、「選手はやれることをやるだけ、策を考えるのはコーチの仕事」
らしいから、真央は自分の事にまっとうするのは、間違ってないよ。
ただ、タラの戦略が問題なわけで。
らしいから、真央は自分の事にまっとうするのは、間違ってないよ。
ただ、タラの戦略が問題なわけで。
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:03:07 ID:BimY6Mos0
取りこぼしは初戦で真央以外の選手もやっちゃってるし
次を見ないとまだ分からないかな、エリボンでもポロポロおとしたら
テコ入れしないと危ないと思うけど。
次を見ないとまだ分からないかな、エリボンでもポロポロおとしたら
テコ入れしないと危ないと思うけど。
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:05:30 ID:UKT+mHhV0
ちょっと合コンに例えてみた。
ヴィトンを持って１０９の服の流行服を着るほうが
一般的にわかりやすくて受けが早いのに
あえて、ジルサンダーとかモードな服を着てみた
でも、まだ服に負けてしまっている感じ？
でせっかく美人なのにそんな服を着たばかりに
雰囲気が可愛い子に負けたという感じ？
美人なんだからそんな服で勝負しなくたって、、、という 失礼。
ヴィトンを持って１０９の服の流行服を着るほうが
一般的にわかりやすくて受けが早いのに
あえて、ジルサンダーとかモードな服を着てみた
でも、まだ服に負けてしまっている感じ？
でせっかく美人なのにそんな服を着たばかりに
雰囲気が可愛い子に負けたという感じ？
美人なんだからそんな服で勝負しなくたって、、、という 失礼。
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:09:40 ID:mQXLwYrqO
取りこぼし対策とか基礎技術的なことは「私のいないところでやっておくべきこと」って感覚じゃないかなタラソワにとっては。
バレエなんかでも海外とくにロシアの指導者はそんなふうだし。
できてなくても指導はしない。注意さえしない。
それは「私の指導すべきことじゃないから」
そこから先は自分で考えて補っていかなきゃいけないが、
そういうときに３Ａに拘って詰めをやらないのがミスが減らない原因じゃないか。
バレエなんかでも海外とくにロシアの指導者はそんなふうだし。
できてなくても指導はしない。注意さえしない。
それは「私の指導すべきことじゃないから」
そこから先は自分で考えて補っていかなきゃいけないが、
そういうときに３Ａに拘って詰めをやらないのがミスが減らない原因じゃないか。
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:11:10 ID:/7ItLrrW0
ジャンプにリスクあって、取りこぼしもあること含めたら
あとは曲や全体の印象、インパクトのあるプログラムに助けてもらわなきゃ勝てない。
みんながノーミスだったら観客の反応がジャッジに大きく影響するんだから。
それじゃなくても真央の場合はＤＧされやすいから、転倒なくても点数操作されやすい。
全てマイナスな方へ行ってるし、中途半端な勝負を挑んでる。
あとは曲や全体の印象、インパクトのあるプログラムに助けてもらわなきゃ勝てない。
みんながノーミスだったら観客の反応がジャッジに大きく影響するんだから。
それじゃなくても真央の場合はＤＧされやすいから、転倒なくても点数操作されやすい。
全てマイナスな方へ行ってるし、中途半端な勝負を挑んでる。
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:14:38 ID:ymm5S0KX0
EXの衣装はずっとあれでいくんだろうか
去年のタンゴも黒部分を増やしたり微妙なリメイクはあったけど基本ずっとあれだったよね
今年の衣装は地は肌襦袢とはいえなんかちょっと下品なような気がするし
ぶっちゃけぺったんことずんどうが強調されてしまう…
あれは女らしい体型の人じゃないと映えないと思うんだが
また黒とショッキングピンクのコントラストというとカルメンが記憶にあるし
ガラっと変えてもいいような気がする
去年のタンゴも黒部分を増やしたり微妙なリメイクはあったけど基本ずっとあれだったよね
今年の衣装は地は肌襦袢とはいえなんかちょっと下品なような気がするし
ぶっちゃけぺったんことずんどうが強調されてしまう…
あれは女らしい体型の人じゃないと映えないと思うんだが
また黒とショッキングピンクのコントラストというとカルメンが記憶にあるし
ガラっと変えてもいいような気がする
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:17:29 ID:dHaR02ES0
逆にぺったんこの方が胸のラインが扇子の骨に見えるからいいんじゃない？
そういう意図あっての衣装だろうし
そういう意図あっての衣装だろうし
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:17:53 ID:tJTIO0tB0
>>546
あのタラソワをちょくちょく通ったり呼んだりするだけの
パートタイムコーチにしてるのに、そこまで面倒みきれるかっつーの
どう考えても真央サイドの戦略ミスだろうが、馬鹿か
どんな名コーチでも教えられる側がこれじゃどうにもできん
あのタラソワをちょくちょく通ったり呼んだりするだけの
パートタイムコーチにしてるのに、そこまで面倒みきれるかっつーの
どう考えても真央サイドの戦略ミスだろうが、馬鹿か
どんな名コーチでも教えられる側がこれじゃどうにもできん
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:21:33 ID:h96OmZ8x0
いままであれだけ小ばかにしてきたモロについていればって簡単にいうけど、
モロは通訳ダメ、ママダメ、合宿スタイル、他選手とルームシェアだよ。
どこでも通訳付き、英語圏なら舞ちゃん通訳な真央には無理だよ。
モロは通訳ダメ、ママダメ、合宿スタイル、他選手とルームシェアだよ。
どこでも通訳付き、英語圏なら舞ちゃん通訳な真央には無理だよ。
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:28:33 ID:GMG6+0PW0
>>554
鐘との出会いをお見合いにたとえてみた。
お見合い相手は平凡でパッとしないし第一印象は悪かったけど
喋ってみたら悪い人でもないみたい。
なにより母親はお見合い相手の事を気に入って勧めてくる。
母親の話を聞いてるうちにだんだんいい人に思えてきたよ(・∀・)
結局付き合うことになって友達に紹介したんだけど友達は微妙な反応。
もっとお似合いの人がいるよ！と言われたけどもう式場も予約してるし結納も決まってるの。
周囲になんと言われようと私は彼と結婚するわ！
って感じ？
鐘との出会いをお見合いにたとえてみた。
お見合い相手は平凡でパッとしないし第一印象は悪かったけど
喋ってみたら悪い人でもないみたい。
なにより母親はお見合い相手の事を気に入って勧めてくる。
母親の話を聞いてるうちにだんだんいい人に思えてきたよ(・∀・)
結局付き合うことになって友達に紹介したんだけど友達は微妙な反応。
もっとお似合いの人がいるよ！と言われたけどもう式場も予約してるし結納も決まってるの。
周囲になんと言われようと私は彼と結婚するわ！
って感じ？
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:28:35 ID:cyXubIbOO
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:29:36 ID:kOZ9BCBS0
>>559
真央側の戦略ミスも大いにあるね。
トレーナー始め周囲の人間。
タラソワに関しては芸術面を強く指導してるかもしれんが
荒川の時にスピンの規程の回転数で指導してる場面をみたことがある。
荒川ってスピン速度速い方じゃなかったろ？
結局モロゾフに変えて成功したけどさ。
>>560
疑問に思うのは高橋にしろ安藤にしろ
モロゾフについてから好不調があるにしても
ジャンプが以前より安定したのは
何故だろうって思うんだよね。
どんな練習してるのかめっちゃ気になる。
真央側の戦略ミスも大いにあるね。
トレーナー始め周囲の人間。
タラソワに関しては芸術面を強く指導してるかもしれんが
荒川の時にスピンの規程の回転数で指導してる場面をみたことがある。
荒川ってスピン速度速い方じゃなかったろ？
結局モロゾフに変えて成功したけどさ。
>>560
疑問に思うのは高橋にしろ安藤にしろ
モロゾフについてから好不調があるにしても
ジャンプが以前より安定したのは
何故だろうって思うんだよね。
どんな練習してるのかめっちゃ気になる。
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:32:24 ID:ny/SjDSG0
つべで鐘見てきた。あのプロ真央ちゃんのスケーティングに合っていないと思った。動きと滑りが特に。
あれで戦うなら相当手直しをしなきゃ。賛否両論はあるだろうけど
あれで戦うなら相当手直しをしなきゃ。賛否両論はあるだろうけど
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:33:21 ID:Nd4WaLpY0
>>562
> 通訳については、もっと早くからついてれば自然と身に付くから大丈夫。
バカでしょ？
> ママは、織田でもモロでやってるんだから大丈夫。
バカじゃないの？
> 合宿やルームシェアは真央にはキツいかな。
じゃ無理。
> 良くも悪くも天才肌だから。
チートジャンプ、インチキ３Aのね('A`)
> 通訳については、もっと早くからついてれば自然と身に付くから大丈夫。
バカでしょ？
> ママは、織田でもモロでやってるんだから大丈夫。
バカじゃないの？
> 合宿やルームシェアは真央にはキツいかな。
じゃ無理。
> 良くも悪くも天才肌だから。
チートジャンプ、インチキ３Aのね('A`)
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:34:06 ID:ODFbgGwn0
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:36:10 ID:lajj6rNEO
>>519
四分間練習してすぐ一曲通すような本番を想定した練習をしてるって言ってたよ。
有香さんも一昨日の解説で、緊張感に慣れるには場馴れしかないって言ってたから、
練習に観客もいれなきゃ駄目かな？ｗ
四分間練習してすぐ一曲通すような本番を想定した練習をしてるって言ってたよ。
有香さんも一昨日の解説で、緊張感に慣れるには場馴れしかないって言ってたから、
練習に観客もいれなきゃ駄目かな？ｗ
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:38:53 ID:9XUiYO0n0
真央のフリップって癖ありすぎ
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:40:34 ID:cyXubIbOO
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:41:07 ID:ZbKohFGJO
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:41:20 ID:dHaR02ES0
明らかにアレなのは放置でいいんじゃない
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:41:31 ID:BimY6Mos0
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:41:45 ID:RKd1BHkeO
トリノ荒川の時もそうだけど、SPは別に観客が盛り上らなくて良い
選手が集中出来る演技が1番。
ジャッジもSPは様子見と言った感じで観客の盛り上がりは気にせず採点する。
その採点の中で優勝候補を決める。
一見バランスを崩した荒川が出遅れるかと思われたが3人並んだ。
そしてフリーで一気に魅了→金メダルの出来上がり。
モロゾフの作戦通り。
安藤のSPは夜の女王で正解。
そしてクレオパトラで一気に盛り上げ。
安藤は王道は既にトリノでやったし、観客は驚かない。
4年分の成長が見れるのが夜の女王！！
コアなスケヲタや初心者が見ても
すげぇ演技上手いなぁって感心してくれて会場が一気にヒートアップ。
敢えてヨナも007で勝負仕掛けて来る作戦と同じ。
観客は下のグループで飽きてきた所で新鮮なプログラム！
真央陣営は出遅れた。
真央陣営は仮面舞踏会・鐘とｗ悲劇｡
真央さん！！ 盛り上げなきゃいけないのはフリーです！！
選手が集中出来る演技が1番。
ジャッジもSPは様子見と言った感じで観客の盛り上がりは気にせず採点する。
その採点の中で優勝候補を決める。
一見バランスを崩した荒川が出遅れるかと思われたが3人並んだ。
そしてフリーで一気に魅了→金メダルの出来上がり。
モロゾフの作戦通り。
安藤のSPは夜の女王で正解。
そしてクレオパトラで一気に盛り上げ。
安藤は王道は既にトリノでやったし、観客は驚かない。
4年分の成長が見れるのが夜の女王！！
コアなスケヲタや初心者が見ても
すげぇ演技上手いなぁって感心してくれて会場が一気にヒートアップ。
敢えてヨナも007で勝負仕掛けて来る作戦と同じ。
観客は下のグループで飽きてきた所で新鮮なプログラム！
真央陣営は出遅れた。
真央陣営は仮面舞踏会・鐘とｗ悲劇｡
真央さん！！ 盛り上げなきゃいけないのはフリーです！！
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:42:01 ID:XHApurpf0
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:43:28 ID:74BNvCeS0
タラソワの弟子だったせいなのか、ロシア人だからなのか、
似てるところあるしね＞タラソワとモロゾフ
スケーティングやジャンプは他のコーチが必要みたいだし
（安藤の門奈先生とか高橋の本田とか）
モロゾフの振り付けがそんなに真央に合うとも思えないし…
あくまで３Ａ２回貫く気なんだな、本人は…
ならせめてジャンプ跳びやすい曲に…って素人は思ってしまうな。
曲にジャンプのタイミングや集中力左右されて
ラベンダーのときは曲を聴くなとラファに言われて
ようやく３-３入るようになったし
似てるところあるしね＞タラソワとモロゾフ
スケーティングやジャンプは他のコーチが必要みたいだし
（安藤の門奈先生とか高橋の本田とか）
モロゾフの振り付けがそんなに真央に合うとも思えないし…
あくまで３Ａ２回貫く気なんだな、本人は…
ならせめてジャンプ跳びやすい曲に…って素人は思ってしまうな。
曲にジャンプのタイミングや集中力左右されて
ラベンダーのときは曲を聴くなとラファに言われて
ようやく３-３入るようになったし
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:44:20 ID:ucvGtwax0
スレまったく読まずに書き込み
改めて考えたら単純に真央はジャンプをISUに潰されたんだなと思った
鐘は賛否あっても戦えなくはないプログラムだ
問題は
まずルッツを過剰叩きで矯正させ潰し
強引DGでセカンドループを潰し
3A二回にこだわってまがりなりにも決めて来ると
3Fのブレード叩きで矯正させセカンドトリプルがつけられない状態にする
高難度ジャンプにこだわってセカンドトーループちゃんと標準装備しなかったのが
すべての大失敗だけどね
ソチには間に合うだろうが今回は無理だろうなあ
改めて考えたら単純に真央はジャンプをISUに潰されたんだなと思った
鐘は賛否あっても戦えなくはないプログラムだ
問題は
まずルッツを過剰叩きで矯正させ潰し
強引DGでセカンドループを潰し
3A二回にこだわってまがりなりにも決めて来ると
3Fのブレード叩きで矯正させセカンドトリプルがつけられない状態にする
高難度ジャンプにこだわってセカンドトーループちゃんと標準装備しなかったのが
すべての大失敗だけどね
ソチには間に合うだろうが今回は無理だろうなあ
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:45:10 ID:lajj6rNEO
でも良く考えたら鐘やっぱりステップでも体がのびのび動いててうっとりするし
初戦で不安になったのはジャンプのすっぽぬけだけだなやっぱ。
初戦で不安になったのはジャンプのすっぽぬけだけだなやっぱ。
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:45:54 ID:A2uTHcFe0
ラファももう一回きたらいいのに
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:47:29 ID:lajj6rNEO
四分間練習じゃなくて六分間練習だった。
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:48:52 ID:kOZ9BCBS0
>>574
やっぱりジャンプ指導もしてたのか。
メンタル操作は奴はとんでもないもん持ってそうだw
どっちにしてもさ、真央にジャンプ指導する先生が付いてるのか
付いてないのか今だに情報がないくらいだから、付いてないのかもな。
これは、かなりイカン。
いくら天才的資質があって1日100回近く飛んでても、
昨シーズンからのジャンプの不安定さはまずい。
やっぱりジャンプ指導もしてたのか。
メンタル操作は奴はとんでもないもん持ってそうだw
どっちにしてもさ、真央にジャンプ指導する先生が付いてるのか
付いてないのか今だに情報がないくらいだから、付いてないのかもな。
これは、かなりイカン。
いくら天才的資質があって1日100回近く飛んでても、
昨シーズンからのジャンプの不安定さはまずい。
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 13:55:54 ID:ZbKohFGJO
2フット癖がいつの間にか直ったのは誰が指導したんだろう。
ジャンプは小さい課題を長期的に片付けるの繰り返しでしか自信は取り戻せなさそう。
ジャンプは小さい課題を長期的に片付けるの繰り返しでしか自信は取り戻せなさそう。
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:00:13 ID:dV5tya4VO
>>578
それはさすがに自分勝手だと思う
それはさすがに自分勝手だと思う
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:01:25 ID:ZUEHB6bs0
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:03:13 ID:sWpkKVJh0
真央の性格はいこじなだけじゃん。
ジャンプの汚い飛び癖治そうとしたまちこに逆らい、
あろうことか4回転練習始め、再度まちこに
矯正を示唆されたらまちこのところからラファへ
ラファにも矯正をきつく促されたらへそ曲げて。
最初にまちこの指導を受け入れていたら今頃無敵だったかもね
天才肌っていうのは他人の意見にも柔軟でありながら流されないタイプの事で
真央のはただのいこじ
ジャンプの汚い飛び癖治そうとしたまちこに逆らい、
あろうことか4回転練習始め、再度まちこに
矯正を示唆されたらまちこのところからラファへ
ラファにも矯正をきつく促されたらへそ曲げて。
最初にまちこの指導を受け入れていたら今頃無敵だったかもね
天才肌っていうのは他人の意見にも柔軟でありながら流されないタイプの事で
真央のはただのいこじ
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:04:42 ID:54y6ZM1U0
>>580
知り合いが働いてるバーにモロと安藤が来たらしいんだけど、
モロは常に「ミキ、可愛いよ。最高だよ」みたいな事を言ってたそうだｗ
安藤は何となく暗示にかかりやすいタイプに見えるから、有効かもしれん。
知り合いが働いてるバーにモロと安藤が来たらしいんだけど、
モロは常に「ミキ、可愛いよ。最高だよ」みたいな事を言ってたそうだｗ
安藤は何となく暗示にかかりやすいタイプに見えるから、有効かもしれん。
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:06:31 ID:WAqKX2QIO
>>576
被害妄想も甚だしい。ルール改正に適応できないのがISUのせい？
安藤はルッツ・フリップのことについて「いいことだと思う」って言ってたよ？
それに3Aと2Aの基礎点が上がるという有利なルール改正もあったんだけど？
被害妄想も甚だしい。ルール改正に適応できないのがISUのせい？
安藤はルッツ・フリップのことについて「いいことだと思う」って言ってたよ？
それに3Aと2Aの基礎点が上がるという有利なルール改正もあったんだけど？
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:07:57 ID:i/daz8lh0
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:08:18 ID:kOZ9BCBS0
>>585
遅い昼食中なんだ。笑わせないでくれw
遅い昼食中なんだ。笑わせないでくれw
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:09:00 ID:ZbKohFGJO
オリンピック後に飴と鞭の鞭を経験させて真央自身に危機感を抱かせるべきだと思う。
問題は誰がやるかだ
問題は誰がやるかだ
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:09:06 ID:ZUEHB6bs0
>>586
マオタはほっとけばいい
マオタはほっとけばいい
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:09:11 ID:kOZ9BCBS0
>>587
この流れてそのレス。お前は俺を笑い殺す気か。
この流れてそのレス。お前は俺を笑い殺す気か。
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:09:16 ID:Tqoib2vl0
>>523
真央が3A2回入れたいのか・・・
もう応援するしかないか
そこまで3A2回入れたい理由は
女子ではオリンピックで3A2回成功させた選手がいないからかな
それとも3A2回入れないと勝てないと思っているからかな
3A1回ではダメな理由は何なんだろう
真央が3A2回入れたいのか・・・
もう応援するしかないか
そこまで3A2回入れたい理由は
女子ではオリンピックで3A2回成功させた選手がいないからかな
それとも3A2回入れないと勝てないと思っているからかな
3A1回ではダメな理由は何なんだろう
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:09:44 ID:zt3E30Zz0
ロシアに練習法、プルとかはジャンプ一回で決める練習でそんな飛ばないんだけどね。
膝の半月版は消耗品みたいなもんだから。
でも真央は直訴して１００回飛んでるんらしいし。
そういう体で覚えさせるじゃなくて、きちんと頭を使って体を動かす練習法にしないと
いくら頑張っても試合に緊張感でその感覚なんてぶっ飛ぶばかりでなく、膝の負担になるから
心配だ。
膝の半月版は消耗品みたいなもんだから。
でも真央は直訴して１００回飛んでるんらしいし。
そういう体で覚えさせるじゃなくて、きちんと頭を使って体を動かす練習法にしないと
いくら頑張っても試合に緊張感でその感覚なんてぶっ飛ぶばかりでなく、膝の負担になるから
心配だ。
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:11:46 ID:dV5tya4VO
>>591
こういうのいらない
こういうのいらない
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:12:33 ID:kOZ9BCBS0
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:13:16 ID:74BNvCeS0
モロゾフはもとアイスダンサーだけど
シングルの選手だった時期もあるからから
３Loまでは跳べる。
ジャンプ指導も可能
という噂はあるけど、指導方法にはやや疑問ありでは…
結局高橋は本田、安藤は門奈コーチがついてからジャンプが安定したし
モロ指導のみだとスケーティングも荒くなる。
シングルの選手だった時期もあるからから
３Loまでは跳べる。
ジャンプ指導も可能
という噂はあるけど、指導方法にはやや疑問ありでは…
結局高橋は本田、安藤は門奈コーチがついてからジャンプが安定したし
モロ指導のみだとスケーティングも荒くなる。
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:13:52 ID:g1pButAy0
鐘は何度も見ればいいプロだっていう人もいるが
それは鐘がいいプロだからじゃなくて真央の滑りがいいからだと思うのだ。
鐘、五輪にも金にもふさわしい雰囲気が皆無なんだよな。
ノーミスで滑り切って金がとれたとしても、観客はどっちらけで
のりのりの曲で楽しく美しく滑った選手を暖かい拍手で迎えそう。
重厚でメリハリのない曲ですべった女子選手もいたけど
実力を出し切れなくて客席もシーンでトホホな感じばっかだった。
一流の選手は自分の持ち味を知ることも大事だよー。
それは鐘がいいプロだからじゃなくて真央の滑りがいいからだと思うのだ。
鐘、五輪にも金にもふさわしい雰囲気が皆無なんだよな。
ノーミスで滑り切って金がとれたとしても、観客はどっちらけで
のりのりの曲で楽しく美しく滑った選手を暖かい拍手で迎えそう。
重厚でメリハリのない曲ですべった女子選手もいたけど
実力を出し切れなくて客席もシーンでトホホな感じばっかだった。
一流の選手は自分の持ち味を知ることも大事だよー。
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:15:33 ID:54y6ZM1U0
>>587
落とす時は落とした方が、褒める時の効果が倍増するからねえ。
女王様が調教する時に似ている・・・。
真央の場合は元々が自分にどSだから、飴鞭は効果ないんじゃない？
基礎とレベル取りを頑固職人のように教えるコーチorトレーナー
付けた方がいいと思われる。
落とす時は落とした方が、褒める時の効果が倍増するからねえ。
女王様が調教する時に似ている・・・。
真央の場合は元々が自分にどSだから、飴鞭は効果ないんじゃない？
基礎とレベル取りを頑固職人のように教えるコーチorトレーナー
付けた方がいいと思われる。
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:18:20 ID:tJTIO0tB0
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:18:52 ID:ZUEHB6bs0
コーチや練習法、選曲、タラのプロ・・・
どれも世界選手権４位に終わった直後に立ったこのスレで心配されてたことばかり
真央陣営は何を考えてここまできたのかと言いたくなる
どれも世界選手権４位に終わった直後に立ったこのスレで心配されてたことばかり
真央陣営は何を考えてここまできたのかと言いたくなる
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:19:07 ID:R6ItE5tA0
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:19:17 ID:ZbKohFGJO
>>597
うわべだけの暖かい拍手よりは心の底では転べと願ってるカナダ人を圧倒する可能性にかけたんじゃない？
うわべだけの暖かい拍手よりは心の底では転べと願ってるカナダ人を圧倒する可能性にかけたんじゃない？
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:21:40 ID:zt3E30Zz0
モロにつくとステップよくなるから、未だステップ４とれてない真央なら
すぐ改善できると思う。タラだと死ぬ気ですべらせても結局ダメだったし。
元々荒馬のヤグ教えてから、気性のムラのある選手のメンタル調教も上手なんだと思う。
すぐ改善できると思う。タラだと死ぬ気ですべらせても結局ダメだったし。
元々荒馬のヤグ教えてから、気性のムラのある選手のメンタル調教も上手なんだと思う。
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:26:17 ID:tJTIO0tB0
＞未だステップ４とれてない真央なら
ハァ？馬鹿なのか？
ハァ？馬鹿なのか？
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:27:45 ID:2IYRCsU6O
国別の一回だけだっけ？
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:34:20 ID:rGeWdH3Y0
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:39:44 ID:g1pButAy0
>>602
だとしてもいまいちな作戦だと思うんだよな。だって本人にあってないもん。
鐘はアイスダンスでやったならいいかも。
女子シングルのフリーでは音楽が憂鬱でつまんない。
奇をてらった作戦より正攻法でいこうや。
だとしてもいまいちな作戦だと思うんだよな。だって本人にあってないもん。
鐘はアイスダンスでやったならいいかも。
女子シングルのフリーでは音楽が憂鬱でつまんない。
奇をてらった作戦より正攻法でいこうや。
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:43:36 ID:R6ItE5tA0
牧野さんとの相性はいいかもしれないけど、
トレーニング始めて1年以上。
正確なトレーニングならば結果が出てもいい時期。
ジャンプに関してのトレーニングが
はたして合ってるのかどうか疑問に思う。
結果だけみると、成功していないように感じる。
トレーニング始めて1年以上。
正確なトレーニングならば結果が出てもいい時期。
ジャンプに関してのトレーニングが
はたして合ってるのかどうか疑問に思う。
結果だけみると、成功していないように感じる。
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:44:00 ID:NWptkDkH0
見てた日本人を凍らせたわけだけど、
カナダ人は圧倒されるのかなこれ。
カナダ人は圧倒されるのかなこれ。
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:46:15 ID:gU+u5YPaO
鐘は振り付け据置でも曲をピアノにして衣装を白系にして
表情を強いものからもっと柔らかいものに変えたら癒し、浄化の演技になると思う
そしたらもっと真央の良さが出るんじゃないか
表情を強いものからもっと柔らかいものに変えたら癒し、浄化の演技になると思う
そしたらもっと真央の良さが出るんじゃないか
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:54:48 ID:cyXubIbOO
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 14:56:41 ID:zt3E30Zz0
鐘は旧ロシアの共産主義に対する恐怖や怒りを表した曲だから、
癒しや浄化の演技とはほど遠いと思う。
この曲ならみなぎる威圧感で会場を圧倒する迫力で盛り上げるしかないと思うけど
真央は可憐すぎる。無理せず、曲変更でいいと思うけどな。
シーズン中に曲かえなんてよくあることだし。
すべて真央次第だけどね。
癒しや浄化の演技とはほど遠いと思う。
この曲ならみなぎる威圧感で会場を圧倒する迫力で盛り上げるしかないと思うけど
真央は可憐すぎる。無理せず、曲変更でいいと思うけどな。
シーズン中に曲かえなんてよくあることだし。
すべて真央次第だけどね。
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:00:41 ID:i/daz8lh0
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:02:50 ID:e7h+sO6X0
>>608
陸トレでジャンプ跳べるようになるならみんな苦労しないと思うんだわ。
陸トレでジャンプ跳べるようになるならみんな苦労しないと思うんだわ。
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:05:16 ID:htK0NbIm0
真央は中年のハンサムだけど加齢臭漂う男コーチ苦手そう
なんかねっとりした感じが嫌いそうだし・・・・
中年男性コーチなら、ハンサムじゃなくてバナナマンの日村レベルの顔なら
意識しなくて良さそう
それか若くて爽やかな清潔感溢れる男性コーチだね
なんかねっとりした感じが嫌いそうだし・・・・
中年男性コーチなら、ハンサムじゃなくてバナナマンの日村レベルの顔なら
意識しなくて良さそう
それか若くて爽やかな清潔感溢れる男性コーチだね
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:05:57 ID:zt3E30Zz0
牧野さんは頭とつかって、ゆっくりと筋肉を動かすような筋トレ指導してたけど、
真央が実践できてないだけかと。
真央が実践できてないだけかと。
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:06:53 ID:z2X1fQyN0
真央の持ち味を十二分に生かしたノクターンのような神プロをなぜ作れないの。
年齢を重ねても真央にはまだあの妖精のようなふわふわ感があるってのに。
それは他の選手達にはないものなのに。
去年も今年もエキシのほうが良プロて…
年齢を重ねても真央にはまだあの妖精のようなふわふわ感があるってのに。
それは他の選手達にはないものなのに。
去年も今年もエキシのほうが良プロて…
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:07:58 ID:tJTIO0tB0
>>608
コーチのせいジャッジのせい○○のせいと言い続けて
しまいにゃトレーナーのせいか 呆れるな
強い部分は勿論、弱い所からも目を逸らさず
きちんと見て受け入れて応援するのがファンだろう
カルト宗教じゃねーんだから
コーチのせいジャッジのせい○○のせいと言い続けて
しまいにゃトレーナーのせいか 呆れるな
強い部分は勿論、弱い所からも目を逸らさず
きちんと見て受け入れて応援するのがファンだろう
カルト宗教じゃねーんだから
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:12:40 ID:Tqoib2vl0
真央のジャンプの矯正って根本を直すというより
エラーとられないように矯正って感じがして
新たな真央独特のジャンプを生み出すんじゃないか心配じゃない？
ここを直すと別なところに変な癖がでてしまうみたいな
オリンピックの時期と重なってじっくり矯正している時間がないから仕方ないけど
エラーとられないように矯正って感じがして
新たな真央独特のジャンプを生み出すんじゃないか心配じゃない？
ここを直すと別なところに変な癖がでてしまうみたいな
オリンピックの時期と重なってじっくり矯正している時間がないから仕方ないけど
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:16:51 ID:htK0NbIm0
真央は色んな本を10冊くらい平行読みして、結局一冊も読み終わってなくて
話がこんがらがってぐちゃぐちゃ
だからいい感想文が一つも書けない状態
今こんな時に4回転の練習までチョコチョコしてる
色々なパターンの3−3練習
結局焦点絞れてない
話がこんがらがってぐちゃぐちゃ
だからいい感想文が一つも書けない状態
今こんな時に4回転の練習までチョコチョコしてる
色々なパターンの3−3練習
結局焦点絞れてない
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:20:32 ID:TL4BuSbj0
カナダに全身全霊で媚びるキムと
あのカナダにまさかのロシア色でケンカ売る真央
…これで真央が勝ったら見物
あのカナダにまさかのロシア色でケンカ売る真央
…これで真央が勝ったら見物
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:29:00 ID:Gelq27UU0
>>617 ノクターンは確かに神プロだったけど
あのころは回転不足はゆるいわ、ルッツも気にせずとんでたからね
今あのプロやるとしたらどんなジャンプ構成になるんだ？
と考えるとやっぱりエッジエラーと回転不足が厳しくなってから
彼女は楽しく滑ることはできなくなったんだね いつも辛そう
でもジャンプはともかく今の真央でノクターン、どんな感じになるか見てみたい
ステップ楽勝だろうな あの音楽に合ったステップ〜ツイヅル好きだった
あのころは回転不足はゆるいわ、ルッツも気にせずとんでたからね
今あのプロやるとしたらどんなジャンプ構成になるんだ？
と考えるとやっぱりエッジエラーと回転不足が厳しくなってから
彼女は楽しく滑ることはできなくなったんだね いつも辛そう
でもジャンプはともかく今の真央でノクターン、どんな感じになるか見てみたい
ステップ楽勝だろうな あの音楽に合ったステップ〜ツイヅル好きだった
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:29:41 ID:z8DS8412O
>>620
それ以前に書く能力がないから無理
それ以前に書く能力がないから無理
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:30:23 ID:rOGqAsXo0
LP・・・鐘。DVD付CD発売予定
SP・・・仮面。3A×2回記念でオルゴール発売
スケートの資金を得たいからだろうけど、結果的に契約のしがらみで
曲の変更もできないし、3A×1回にもできないような感じがする
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:35:01 ID:rGeWdH3Y0
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:40:14 ID:2CXcqnXm0
3Fの劣化が気になるんだよね。
ターンしてから離氷までが長すぎるよ。まるでフルッツ…。
昔からそうだったか？と思ったけどくるみ割りの頃はそんなことないし。
矯正の影響なんだとしたら、ﾙｯﾂなんて捨ててしまえばいいと思う。
代りに3Aがあるんだから。
それにステップにこだわりすぎるのもやめてほしい。
そりゃあ高度なことはしてるけど、リズムが少しずれただけでも加点は減るし、
体力奪いすぎて後のスピンがダメになってるようじゃ意味ない。
それにスパイラルもスピード出ないならもっと漕いだらいい。
妥協は逃げではないんだと、誰か教えてやってくれないか…。
ターンしてから離氷までが長すぎるよ。まるでフルッツ…。
昔からそうだったか？と思ったけどくるみ割りの頃はそんなことないし。
矯正の影響なんだとしたら、ﾙｯﾂなんて捨ててしまえばいいと思う。
代りに3Aがあるんだから。
それにステップにこだわりすぎるのもやめてほしい。
そりゃあ高度なことはしてるけど、リズムが少しずれただけでも加点は減るし、
体力奪いすぎて後のスピンがダメになってるようじゃ意味ない。
それにスパイラルもスピード出ないならもっと漕いだらいい。
妥協は逃げではないんだと、誰か教えてやってくれないか…。
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:42:05 ID:kK0XPB490
ロシア選手だって開催地が北米ならばそこに合わせた曲を選ぶよ。
なのになぜ関係ない真央をロシアの曲で滑らすとは、鱈は糞だな。
早急に切るべきだよ。
なのになぜ関係ない真央をロシアの曲で滑らすとは、鱈は糞だな。
早急に切るべきだよ。
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:51:02 ID:Y1lJLwbi0
以前タラソワは大衆受けするエンターテイメント性溢れる
勝ちプロを作る人ってイメージだったと思うけど
どうしてスルメプロだのマニア向けだの言われるような事態になってんの
勝ちプロを作る人ってイメージだったと思うけど
どうしてスルメプロだのマニア向けだの言われるような事態になってんの
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:55:17 ID:lCYp4ZkG0
曲調が重いせいか動きにハリがなかったし前回より
全体的にトーンダウンした印象
真央ちゃんの表現力向上を狙ったのかもしれないが
真央ちゃんの透明感とか華やかさの持ち味が全然生かされてない気がする
これ安藤のほうがタイプ的に合うんじゃないの？
なんだかなー選曲が失敗な気がする
全体的にトーンダウンした印象
真央ちゃんの表現力向上を狙ったのかもしれないが
真央ちゃんの透明感とか華やかさの持ち味が全然生かされてない気がする
これ安藤のほうがタイプ的に合うんじゃないの？
なんだかなー選曲が失敗な気がする
630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 15:59:02 ID:eIWASkTi0
モスクワの鐘は圧倒的強さと気迫で制圧しないと、演技者を飲み込んでしまう曲だと思う。
タラは真央ちゃんにそういうものを求めているのかもしれないね。
それが真央ちゃんに合うのかどうか、真央ちゃん自身が求めているのかどうかは知らないけど。
タラは真央ちゃんにそういうものを求めているのかもしれないね。
それが真央ちゃんに合うのかどうか、真央ちゃん自身が求めているのかどうかは知らないけど。
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:04:31 ID:W65qJVpt0
3-3飛べなくなってもトリプルアクセルあるからオKって、
トリノの安藤とかぶるんだが。。
トリノの安藤とかぶるんだが。。
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:07:32 ID:E3KzSFxHO
海外の観客があのマーズアタックにどういう反応するのか興味ある。
つべでは、真央は曲変えるべき！ってちらほら見るね。
つべでは、真央は曲変えるべき！ってちらほら見るね。
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:07:41 ID:1gkkBahW0
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:09:03 ID:TL4BuSbj0
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:12:16 ID:LxTFhrGE0
３Ａだけで「ジャンプ得意」とはもう言っちゃいけないかもね
ずっと言いそうだけど
ずっと言いそうだけど
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:16:12 ID:LxTFhrGE0
>>633
頑固というより･･･もはや○鹿に思えてもくる
頑固というより･･･もはや○鹿に思えてもくる
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:16:24 ID:H6cr391aO
真央が目指すフィギュアって、ジャンプ競技なんですかね？
ジャンプが跳べても3AどちらかがDGなら1コケ所か2コケのヨナには勝てないプロを続行とは、もう五輪は捨てる気なのかな
ジャンプが跳べても3AどちらかがDGなら1コケ所か2コケのヨナには勝てないプロを続行とは、もう五輪は捨てる気なのかな
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:21:29 ID:LxTFhrGE0
去年のエリックは凄いショックだったけど
何か今年は心の準備は出来てしまっている感じだ
何か今年は心の準備は出来てしまっている感じだ
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:22:10 ID:lCYp4ZkG0
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:23:33 ID:W65qJVpt0
SPもトリプルアクセル頼みなの？？？
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:29:18 ID:aB3ExI0h0
実力では真央が勝ってるけど、採点競技っていろいろ政治や金が絡んでるから
今のところ韓国マネーのおかげでキムは高下駄履かされてる。
でも、ＯＰシーズンはキムは外されるかもね。
ロシェはキムよりもスケーティングが綺麗出し、表現力もある。
普通に採点したら、キムに勝てるまでになってきた。
キムはエッジエラーをなんとかしないと、まずいでしょ。
マオマオ言ってる場合じゃないよ、朝鮮のみなさん。
今のところ韓国マネーのおかげでキムは高下駄履かされてる。
でも、ＯＰシーズンはキムは外されるかもね。
ロシェはキムよりもスケーティングが綺麗出し、表現力もある。
普通に採点したら、キムに勝てるまでになってきた。
キムはエッジエラーをなんとかしないと、まずいでしょ。
マオマオ言ってる場合じゃないよ、朝鮮のみなさん。
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:42:31 ID:H6cr391aO
ロシェの言葉はファンも救われる
鐘は、プルのような圧倒的な強さと自信がないと演じられないのかも
フランス、ロシアと連戦が続くけど、後の全日本や五輪まで十分な時間がある
今の構成では、例えジャンプが跳べても3AのうちどちらかがDGされれば1コケ所か2コケのヨナには勝てない
スピン、スパイラルのレベルにしろ、自分が勝ちたい、勝つ為に何が必要か自分が理解しないとダメだと思う
おばちゃんは、それを理解させるのに真央の好きなようにさせてるのかも
頑固な真央の為に
鐘は、プルのような圧倒的な強さと自信がないと演じられないのかも
フランス、ロシアと連戦が続くけど、後の全日本や五輪まで十分な時間がある
今の構成では、例えジャンプが跳べても3AのうちどちらかがDGされれば1コケ所か2コケのヨナには勝てない
スピン、スパイラルのレベルにしろ、自分が勝ちたい、勝つ為に何が必要か自分が理解しないとダメだと思う
おばちゃんは、それを理解させるのに真央の好きなようにさせてるのかも
頑固な真央の為に
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:44:06 ID:Tqoib2vl0
>>641
今の真央が本当に実力で上なのかも疑問
実力は上なのかもしれないけど点には結びついてない
明らかに勝っているのは3Aを跳ぶ能力だよ
スピンだって試合では焦っているのか雑で加点そんなにもらえないし
スパイラルだってそんなに点差でないし
この二つに関しては取りこぼしがあるし
真央は柔軟性がヨナよりずっと良いのに活かされてないし点に結びついていない
ステップは素晴らしいけどレベルは同じで加点の差なんて微々たるものだし
セカンドの3回転についても真央はゼロでヨナは2つ入れてくるし
ジャンプは一回跳ぶごとに加点で差をつけられる
スタミナは真央の方がずっとあるけどハードな内容のせいか最後はバテた印象になるし
でもこんだけ書いても真央の優雅な演技が好きなんだよね
今の真央が本当に実力で上なのかも疑問
実力は上なのかもしれないけど点には結びついてない
明らかに勝っているのは3Aを跳ぶ能力だよ
スピンだって試合では焦っているのか雑で加点そんなにもらえないし
スパイラルだってそんなに点差でないし
この二つに関しては取りこぼしがあるし
真央は柔軟性がヨナよりずっと良いのに活かされてないし点に結びついていない
ステップは素晴らしいけどレベルは同じで加点の差なんて微々たるものだし
セカンドの3回転についても真央はゼロでヨナは2つ入れてくるし
ジャンプは一回跳ぶごとに加点で差をつけられる
スタミナは真央の方がずっとあるけどハードな内容のせいか最後はバテた印象になるし
でもこんだけ書いても真央の優雅な演技が好きなんだよね
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:45:10 ID:BJLOim/S0
実力では勝ってるとか八百長とか
キムを甘く見すぎ
キムの去年のワールドSP
あの演技は真央には出来ない
同じ路線で勝負したら間違いなく力負けする
真央は自分の得意分野で勝負すべき
キムを甘く見すぎ
キムの去年のワールドSP
あの演技は真央には出来ない
同じ路線で勝負したら間違いなく力負けする
真央は自分の得意分野で勝負すべき
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:54:23 ID:NWptkDkH0
そもそも迫力で飲み込むとかＯＰ会場を制圧するっていう威圧的な
コンセプトを夢見てるみたいだけど、それからしてナンセンス。
真央は見てる人を自然に魅了したり熱く応援したくなるのが持ち味なのに。
コンセプトを夢見てるみたいだけど、それからしてナンセンス。
真央は見てる人を自然に魅了したり熱く応援したくなるのが持ち味なのに。
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 16:58:29 ID:H6cr391aO
昨シーズンまでは、実力はヨナに勝ってると言えたかも知れない
それがPCSにも反映されてた
でも、冷静に見れば、今は勝ってるとは言えない
PCSもフランスでは確実にヨナ〉真央になる。
五輪の為にも、フランスではヨナには勝つ必要がある。台落ちともなればます差が開くよ
それがPCSにも反映されてた
でも、冷静に見れば、今は勝ってるとは言えない
PCSもフランスでは確実にヨナ〉真央になる。
五輪の為にも、フランスではヨナには勝つ必要がある。台落ちともなればます差が開くよ
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:01:28 ID:ke5tDRC10
ｼﾞｬﾝﾌﾟもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑもあれで曲が鐘って終わりじゃよ
ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ一番いい時期だったけど諦めよう。
ｷﾑとﾛｼｪの一騎打ちに絡めるのは真央ではなく日本では中野。
ｽﾞﾊﾞﾘ上位入賞予想
金ﾛｼｪ（ｷﾑ）
銀ｷﾑ（ﾛｼｪ）
銅ﾏｵ（ｷｬﾛ）
5位中野（安藤）
ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ一番いい時期だったけど諦めよう。
ｷﾑとﾛｼｪの一騎打ちに絡めるのは真央ではなく日本では中野。
ｽﾞﾊﾞﾘ上位入賞予想
金ﾛｼｪ（ｷﾑ）
銀ｷﾑ（ﾛｼｪ）
銅ﾏｵ（ｷｬﾛ）
5位中野（安藤）
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:03:23 ID:f0pRfxi+0
>>584
> 真央の性格はいこじなだけじゃん。
そういうところあるね。
タラソワは３A×２辞めさせようとしているのに真央が聞かないんでしょ。
真央は３Aが必殺技だと思ってる。
でも廻りの人間は３Aは他のジャンプがクリーンに跳べてこそ本当に評価される
スペシャルだと知っている。みどりとハーディングを見てきているからね。
3A×２でも他に取りこぼしがあれば評価が下がることを真央には理解できないんだろう。
そういう依怙地さが自分の可能性を潰していることに気づかないのが情けない。
> 真央の性格はいこじなだけじゃん。
そういうところあるね。
タラソワは３A×２辞めさせようとしているのに真央が聞かないんでしょ。
真央は３Aが必殺技だと思ってる。
でも廻りの人間は３Aは他のジャンプがクリーンに跳べてこそ本当に評価される
スペシャルだと知っている。みどりとハーディングを見てきているからね。
3A×２でも他に取りこぼしがあれば評価が下がることを真央には理解できないんだろう。
そういう依怙地さが自分の可能性を潰していることに気づかないのが情けない。
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:04:01 ID:54y6ZM1U0
>>645
高難度な技をこなしつつ、ふわりふわりと優雅に滑るのが好き
っていうファンがほとんどだと思う。
「こんな大技入れながら、こんな綺麗に滑っちゃうの？
すごい努力なんだろうな！真央ちゃん、頑張れ！」ってね。
正直言って、「鐘」は女子が滑っても何も面白くないんだよね・・・。
おばちゃんは真央を使って、ロシア色をアピールしたいだけに思えるよ。
去年は一年目だったから、まだ様子見とも思えたけどさ。
>>646
キムの演技を見てもいないのに、そうも決めつけるのはどうかと。
浅田真央を冷静に語るスレでキムキム言う人って何なんですかね。
高難度な技をこなしつつ、ふわりふわりと優雅に滑るのが好き
っていうファンがほとんどだと思う。
「こんな大技入れながら、こんな綺麗に滑っちゃうの？
すごい努力なんだろうな！真央ちゃん、頑張れ！」ってね。
正直言って、「鐘」は女子が滑っても何も面白くないんだよね・・・。
おばちゃんは真央を使って、ロシア色をアピールしたいだけに思えるよ。
去年は一年目だったから、まだ様子見とも思えたけどさ。
>>646
キムの演技を見てもいないのに、そうも決めつけるのはどうかと。
浅田真央を冷静に語るスレでキムキム言う人って何なんですかね。
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:06:09 ID:BJLOim/S0
キムの話題が出ただけでカリカリする人は
このスレに向いていない
このスレに向いていない
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:06:27 ID:ARTm4s7nO
まず陰謀ありき
選手の実力じゃない
と考えている人は、少しも冷静ではないと思う
選手の実力じゃない
と考えている人は、少しも冷静ではないと思う
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:08:52 ID:oIODHwIp0
みなさんキムを意識しすぎではないですかね。
少なくとも真央が自分のスケート人生において、キムのために
主義主張を捻じ曲げる必要はないと思う。
ファンも腹をくくらなきゃならない。真央が決めた以上ね。
これでやるって一歩踏み出したのに、後ろ髪を引っ張るようなことするべきではない
少なくとも真央が自分のスケート人生において、キムのために
主義主張を捻じ曲げる必要はないと思う。
ファンも腹をくくらなきゃならない。真央が決めた以上ね。
これでやるって一歩踏み出したのに、後ろ髪を引っ張るようなことするべきではない
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:09:05 ID:g1pButAy0
あのプロはどや顔ができるキャラの人でないと合わない。
真央は必死で気の毒な感じだった。それにたとえジャンプが
全てクリーンに決まっても暗くてつまんないプロなのは変わらない。
あれが芸術だというなら、もう好みの問題だ。
でもオリンピック前なんだから芸術はプロ選手に任せとけ。
真央は必死で気の毒な感じだった。それにたとえジャンプが
全てクリーンに決まっても暗くてつまんないプロなのは変わらない。
あれが芸術だというなら、もう好みの問題だ。
でもオリンピック前なんだから芸術はプロ選手に任せとけ。
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:10:41 ID:lCYp4ZkG0
真央ちゃんかわいいけどちょっとしゃべれなさ杉だよね
これからスケートで伸びていくのに表現力がキィになるだろうに
前にでる姿勢がなくて大丈夫なのかなと思う
ヨナは英語しゃべってるのに
子供っぽく無邪気なのが真央ちゃんの良さだけどこれからそれが通用するのかどうか
これからスケートで伸びていくのに表現力がキィになるだろうに
前にでる姿勢がなくて大丈夫なのかなと思う
ヨナは英語しゃべってるのに
子供っぽく無邪気なのが真央ちゃんの良さだけどこれからそれが通用するのかどうか
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:12:28 ID:54y6ZM1U0
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:12:28 ID:TL4BuSbj0
>>639
鐘に表現力は要らないと思う
むしろ無表情で滑る位がはまる
4-3-2、4、3A、3A-3Tとか圧倒的な構成で見せる
高難度ジャンプ餅男子向きプロ
ジャンプ得意だけどスピンステップはそれなり
でも魅せられるようなプロ
しかし男子でも今のトレンドではない感じ
一言で言うと、古い
鐘に表現力は要らないと思う
むしろ無表情で滑る位がはまる
4-3-2、4、3A、3A-3Tとか圧倒的な構成で見せる
高難度ジャンプ餅男子向きプロ
ジャンプ得意だけどスピンステップはそれなり
でも魅せられるようなプロ
しかし男子でも今のトレンドではない感じ
一言で言うと、古い
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:12:44 ID:UXsTOKhF0
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:15:39 ID:cP40J47M0
>>647
五輪代表選手ってもう決まったんですか？
五輪代表選手ってもう決まったんですか？
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:16:06 ID:SjZM5aCY0
>>563
モロゾフは選手のエレメンツ（ジャンプ、スピンなど）にかかる時間をはかって、
それにあわせて音楽を切り出すんだよ。
だから、ジャンプを跳ぶときに必要な時間に合わせた音楽が流れる。
跳びやすいようにしてあるの。
モロゾフは選手のエレメンツ（ジャンプ、スピンなど）にかかる時間をはかって、
それにあわせて音楽を切り出すんだよ。
だから、ジャンプを跳ぶときに必要な時間に合わせた音楽が流れる。
跳びやすいようにしてあるの。
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:17:27 ID:3TEJAQm+0
>>646の人はキムマンセーしてるわけでなく、実際去年の成績から考えて今期
キムの方がPCS高くでやすいって推測じゃない？「なる」って断言はどうか
と思うけど･･･
今日つべでBSTBSの特集みたけどよっぽどのことがない限りフリーで3A×2は諦め
ないだろうなって改めて思った。。。努力が結果につながってほしいなぁ。
キムの方がPCS高くでやすいって推測じゃない？「なる」って断言はどうか
と思うけど･･･
今日つべでBSTBSの特集みたけどよっぽどのことがない限りフリーで3A×2は諦め
ないだろうなって改めて思った。。。努力が結果につながってほしいなぁ。
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:17:29 ID:2CXcqnXm0
どうしても顔芸したいなら、あんな苦悩の表情ではなく、
スパイラルの中野さんのような笑顔にしてくれんかな。
スパイラルの中野さんのような笑顔にしてくれんかな。
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:17:48 ID:BJLOim/S0
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:26:14 ID:gU+u5YPaO
あれを顔芸という人は芸術的感性が皆無
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:26:59 ID:SjZM5aCY0
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:29:14 ID:TL4BuSbj0
いつからフィギュア選手ってそういう事するようになったん？
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:29:32 ID:1npfS1xJO
真央ってなんで屈伸運動みたいに上下しながら滑ってるのかな・・？
いつも膝が若干曲がってるような気が・・。それが弱々しくみえて、力強さが全然出せてない。
いつも膝が若干曲がってるような気が・・。それが弱々しくみえて、力強さが全然出せてない。
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:29:47 ID:BJLOim/S0
契約があるから曲の変更が出来ないってのは
勝手な想像だろ
勝手な想像だろ
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:33:31 ID:ZbKohFGJO
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:33:33 ID:lCYp4ZkG0
>>656
表現力って顔芸のことじゃないよ
表現力って顔芸のことじゃないよ
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:35:39 ID:ZUEHB6bs0
スケーティングも劣化してる気がする。
基礎が疎かになってる？
レピストの後に見たから余計そう感じたのかな？
基礎が疎かになってる？
レピストの後に見たから余計そう感じたのかな？
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:42:27 ID:UXsTOKhF0
タラソワばかり責めてられなくなったな
３Ａ二回は真央ちゃんの主張
難易度落とす提案も否定
次回の出来次第によってはって感じ
３Ａ二回は真央ちゃんの主張
難易度落とす提案も否定
次回の出来次第によってはって感じ
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:42:46 ID:TL4BuSbj0
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:44:02 ID:BJLOim/S0
得意分野での表現力なら世界一だ
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:46:23 ID:3ct/rpdA0
仮面はまだ見てないので何とも言えないが、
個人的な好みと希望を言えば、
ショートは月の光で
フリーはノクターンに変更が良いな。
真央は結構表現面で不器用なところがあるから、
目を見張る成長とかは難しそうだ。
だけど、今までやってた曲ならイメージもつかめるのも比較的簡単だし、
この2曲なら真央の透明感のあるイメージにぴったりだ。
仮面かこの2曲のうちのどちらかでもいいから、
そっちに変更してほしい。
でもフリーはやっぱり透明感のある曲で勝負したほうが
清潔感のある王女をイメージできて、ヨナの艶やかなイメージとも
対抗できて、見てるほうも楽しいがな。
個人的な好みと希望を言えば、
ショートは月の光で
フリーはノクターンに変更が良いな。
真央は結構表現面で不器用なところがあるから、
目を見張る成長とかは難しそうだ。
だけど、今までやってた曲ならイメージもつかめるのも比較的簡単だし、
この2曲なら真央の透明感のあるイメージにぴったりだ。
仮面かこの2曲のうちのどちらかでもいいから、
そっちに変更してほしい。
でもフリーはやっぱり透明感のある曲で勝負したほうが
清潔感のある王女をイメージできて、ヨナの艶やかなイメージとも
対抗できて、見てるほうも楽しいがな。
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:47:03 ID:u6A9sZb30
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:53:21 ID:lCYp4ZkG0
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:53:34 ID:lajj6rNEO
>>541
小塚くんなんかは衣装が出ちゃったりで、まだ慣れてなかったので、
これからそういうところも直してとかみたいにゆる〜くまったり答えてたよ。
やっぱり真央は他選手に比べて過剰な期待背負ってるんだね。
ヨナも金獲らなきゃぶっ殺すぞくらいの期待を背負ってるんだけどさ。
小塚くんなんかは衣装が出ちゃったりで、まだ慣れてなかったので、
これからそういうところも直してとかみたいにゆる〜くまったり答えてたよ。
やっぱり真央は他選手に比べて過剰な期待背負ってるんだね。
ヨナも金獲らなきゃぶっ殺すぞくらいの期待を背負ってるんだけどさ。
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:56:37 ID:54y6ZM1U0
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 17:59:23 ID:lajj6rNEO
でもジャンプ不調はちょっと深刻っぽいね。
エキシでもあれ？とか思った。
今年また着地の足をなんか変えたんだよね？
やっぱり矯正で相当ジャンプの足元とか気にしまくって
ちょっとジャンプの飛び方がわけわからなくなってるかも。
幻想の途中でルール変わったか何かだけど矯正せずにそのまま望んでるんだよね
今みるとジャンプがのびのびしてる。
エキシでもあれ？とか思った。
今年また着地の足をなんか変えたんだよね？
やっぱり矯正で相当ジャンプの足元とか気にしまくって
ちょっとジャンプの飛び方がわけわからなくなってるかも。
幻想の途中でルール変わったか何かだけど矯正せずにそのまま望んでるんだよね
今みるとジャンプがのびのびしてる。
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:00:41 ID:TL4BuSbj0
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:06:19 ID:RVwp8gJN0
今更タラソワを責めるのは間違いな気がする。タラソワを選んだのは真央だし
第一タラソワにはたまに合宿してもらうくらいで他選手みたくつきっきりで見てもらってないし。
日本でちゃんとコーチつけずに長時間自主練してる真央が悪いんだと思う。
矯正だってもっと早くにとりかかるべきだったしロシェットや安藤は苦労して矯正して
今の座を手に入れてきてるわけだし。
確かに鐘は真央には合ってないけどジャッジにアピールするところも
あるし振り付け自体は仮面より良いと思う。今の真央の飛べるジャンプの少なさからいうと
もし優雅路線の曲で行っても勝てないんじゃないかな。
第一タラソワにはたまに合宿してもらうくらいで他選手みたくつきっきりで見てもらってないし。
日本でちゃんとコーチつけずに長時間自主練してる真央が悪いんだと思う。
矯正だってもっと早くにとりかかるべきだったしロシェットや安藤は苦労して矯正して
今の座を手に入れてきてるわけだし。
確かに鐘は真央には合ってないけどジャッジにアピールするところも
あるし振り付け自体は仮面より良いと思う。今の真央の飛べるジャンプの少なさからいうと
もし優雅路線の曲で行っても勝てないんじゃないかな。
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:10:09 ID:lajj6rNEO
いや曲やらよりなによりジャンプの不調が深刻だよ。
日本にいる時に本田武にアドバイスもらったりすればいいんじゃないかな。
そんな細やかなケアはちゃんと真央陣営がやってるかな？
日本にいる時に本田武にアドバイスもらったりすればいいんじゃないかな。
そんな細やかなケアはちゃんと真央陣営がやってるかな？
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:10:40 ID:ZbKohFGJO
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:11:06 ID:5tOegbdp0
鐘意味わかんないからほんと変えてほしいわ
ロシェのなんか曲だけで感動できるのに
ロシェのなんか曲だけで感動できるのに
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:12:51 ID:TL4BuSbj0
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:15:06 ID:UXsTOKhF0
というか真央陣営に対して誰も口出しできない状態とか・・？
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:26:49 ID:zt3E30Zz0
真央が全面的にタラを信頼したのがまちがいだったんだよね。
タラソワがプロはずすのは前からだったし・・・
ローリープロを外した時点この事態は予測できたのに
若い真央の若気の至りだよ。
でも失敗は成功の元だから、きっと五輪までには改善してくると思う。
３Ａ2回は別に挑戦してもいいでないの。失敗してＧＰＳ棒に振って
プロ変更や練り直す時間にあてることできるし。
タラソワがプロはずすのは前からだったし・・・
ローリープロを外した時点この事態は予測できたのに
若い真央の若気の至りだよ。
でも失敗は成功の元だから、きっと五輪までには改善してくると思う。
３Ａ2回は別に挑戦してもいいでないの。失敗してＧＰＳ棒に振って
プロ変更や練り直す時間にあてることできるし。
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:27:32 ID:lajj6rNEO
>>686
ねらーの意見なんて私含めてそれぞれ勝手なもんだからオールスルーで聞かなくて良いけど
(そんなの書かなくても当たり前だけど、
２ちゃんスケ板みたいなカオス板のことをプロが参考にするわけないけどもｗ)
有香さんや本田武や佐藤稔やら伊藤みどりとかの
愛や優しさのあるベテラン専門家で
同じ苦しみがわかるスケーターにアドバイス貰うのは力になりそうだよね。
ねらーの意見なんて私含めてそれぞれ勝手なもんだからオールスルーで聞かなくて良いけど
(そんなの書かなくても当たり前だけど、
２ちゃんスケ板みたいなカオス板のことをプロが参考にするわけないけどもｗ)
有香さんや本田武や佐藤稔やら伊藤みどりとかの
愛や優しさのあるベテラン専門家で
同じ苦しみがわかるスケーターにアドバイス貰うのは力になりそうだよね。
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:30:56 ID:lajj6rNEO
>>684
サムデリが好きなんだね。日本体育大学の郡舞のサムデリも良かったよ。
サムデリが好きなんだね。日本体育大学の郡舞のサムデリも良かったよ。
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:32:11 ID:zI0z0AtsO
>>684
鐘自体はいい曲だと思うが、個人的にはピアノバージョンのが好きだ。
鐘自体はいい曲だと思うが、個人的にはピアノバージョンのが好きだ。
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:34:04 ID:lajj6rNEO
そう言えば安藤もサムデリやってたね。
あれも良かったよね。
あれも良かったよね。
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:35:28 ID:ZbKohFGJO
今までトップで期待大の選手にこの時期ジャンプのアドバイスは出来ても
責任を一手に引き受けて改善してくれる人はいないだろうね。
ぼろぼろでも許される去年投げ出したのが悔やまれる。
責任を一手に引き受けて改善してくれる人はいないだろうね。
ぼろぼろでも許される去年投げ出したのが悔やまれる。
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:37:10 ID:zt3E30Zz0
ロシェのプロはほんとよくできてるね。
ローリーの名作がまた増えたって感じ。
真央もあのプロみて正直複雑だったかも。
そういう負けん気の強さが鐘の演技に繋がるといいんだけど。
ローリーの名作がまた増えたって感じ。
真央もあのプロみて正直複雑だったかも。
そういう負けん気の強さが鐘の演技に繋がるといいんだけど。
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:41:40 ID:e7h+sO6X0
クーリックの例出してタラソワは前年は矯正ギブスで鍛えるけど、
五輪年は分かりやすい当たりプロでくるから絶対大丈夫って
去年言ってた人は鐘みてどう思ってるんでしょうかね。
タラソワの引き出しが枯渇したのか、真央陣営のセンスがないのか
まあ実際のところ分からんけど。
五輪年は分かりやすい当たりプロでくるから絶対大丈夫って
去年言ってた人は鐘みてどう思ってるんでしょうかね。
タラソワの引き出しが枯渇したのか、真央陣営のセンスがないのか
まあ実際のところ分からんけど。
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:43:06 ID:5tOegbdp0
どうせ鐘ならディズニーのノートルダムの鐘でもやればいいのにｗ
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:52:04 ID:ZbKohFGJO
鐘否定してる人は単なる自分の好み？
トリプル2種しか入らず見せ場2回とも失敗したのにPCS60出たプロの何を否定したいの？
トリプル2種しか入らず見せ場2回とも失敗したのにPCS60出たプロの何を否定したいの？
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:53:18 ID:LxTFhrGE0
自分は曲より真央の姿勢に疑問
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:56:01 ID:lajj6rNEO
>>694
鐘はあれだけジャンプが抜けてもゾクッとくる名作。
しなやかでかつ強くて大きな動きのあのステップ。
ジャンプが全部成功して集中してノリノリの神演技の鐘みたら震えが止まらないくらい感動しそうな予感。
鐘はあれだけジャンプが抜けてもゾクッとくる名作。
しなやかでかつ強くて大きな動きのあのステップ。
ジャンプが全部成功して集中してノリノリの神演技の鐘みたら震えが止まらないくらい感動しそうな予感。
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 18:58:41 ID:EMErqYU90
>>331
超遅レスだけど、ラベンダーの長調に真央の演技合わせてる動画みて
感動して泣いたよ。
人の心にそっと灯りを燈すようなところが真央の表現の魅力だと自分は思ってたので鐘は残念。
曲変え無理でもせめてジャンプの飛びやすい、とりこぼししにくいプロにしてほしい。
超遅レスだけど、ラベンダーの長調に真央の演技合わせてる動画みて
感動して泣いたよ。
人の心にそっと灯りを燈すようなところが真央の表現の魅力だと自分は思ってたので鐘は残念。
曲変え無理でもせめてジャンプの飛びやすい、とりこぼししにくいプロにしてほしい。
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:01:48 ID:VNhlTDJGO
練習映像でルッツやら３ｰ３やらを散々見せていざ試合では回避
やるなら何度でも試合でやらなきゃだめじゃないのかな
認定されるにしろされないにしろ
安藤の４回転くらいもう無理だろうと思う
３Ａ×２に拘って誰にもできない大技を成功したところで
サルコウはともかくルッツやレベル取りこぼしの欠点直さなきゃ
金どころか台のりすら怪しい
ステップ素晴らしいのはよく解るがあと５秒でも削って
スピンいっぱい回ればいいのに
やるなら何度でも試合でやらなきゃだめじゃないのかな
認定されるにしろされないにしろ
安藤の４回転くらいもう無理だろうと思う
３Ａ×２に拘って誰にもできない大技を成功したところで
サルコウはともかくルッツやレベル取りこぼしの欠点直さなきゃ
金どころか台のりすら怪しい
ステップ素晴らしいのはよく解るがあと５秒でも削って
スピンいっぱい回ればいいのに
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:04:41 ID:bn/7SXbs0
3Aの事よりもフリップの危うさの方が不安になった。
特に二回目は今にも止まりそうで3−3どころの話じゃないよなあ
特に二回目は今にも止まりそうで3−3どころの話じゃないよなあ
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:08:01 ID:tJTIO0tB0
>>696
＞トリプル2種しか入らず見せ場2回とも失敗したのにPCS60出た
こと自体が問題だろうｊｋ
PCS救済しなきゃいつでも落とせるってこった
TESとPCSがある程度バランス良く取れなきゃ
泥舟に乗ってるようなもんだぞ
ジャッジが期待点をくれているうちに
ジャンプ安定と取りこぼし対策をしないと
五輪メダルは無理
＞トリプル2種しか入らず見せ場2回とも失敗したのにPCS60出た
こと自体が問題だろうｊｋ
PCS救済しなきゃいつでも落とせるってこった
TESとPCSがある程度バランス良く取れなきゃ
泥舟に乗ってるようなもんだぞ
ジャッジが期待点をくれているうちに
ジャンプ安定と取りこぼし対策をしないと
五輪メダルは無理
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:08:26 ID:1npfS1xJO
グダクダでもpcs60でたのは単に地元だからじゃ？
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:09:09 ID:UXsTOKhF0
曲は好きなんだけど、ＯＰなんて観客も巻き込んでなんぼのもんで
暗すぎるんだよね・・・失敗すれば引きずられような感じだし
そりゃジャンプ全部成功して神演技してくれればいいけど、その可能性の
ほうが低いわけで（真央ちゃん以外の選手にも言える）
だからみんな王道やってんだろうと
暗すぎるんだよね・・・失敗すれば引きずられような感じだし
そりゃジャンプ全部成功して神演技してくれればいいけど、その可能性の
ほうが低いわけで（真央ちゃん以外の選手にも言える）
だからみんな王道やってんだろうと
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:14:25 ID:tJTIO0tB0
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:17:45 ID:ZbKohFGJO
結局「真央がダメだった」と言いたくないから
「プロがダメだった」に置き換えてるだけか。
「プロがダメだった」に置き換えてるだけか。
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:18:30 ID:dHaR02ES0
>>706
プロがだめ、真央は悪くないなんて誰も言ってなくない？
プロがだめ、真央は悪くないなんて誰も言ってなくない？
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:20:19 ID:NWptkDkH0
>>698
じゃあなんでスタオベも無くお通夜でドン引きなのさ。
じゃあなんでスタオベも無くお通夜でドン引きなのさ。
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:20:27 ID:ZbKohFGJO
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:32:07 ID:4xyrEFte0
タラソワって古いヨーロッパのイメージ？
真央ちゃんのイメージとはあわない。
あんな暗〜い音楽に、暗〜い服着せて、真央ちゃんも不運だわ。
オリンピックで観客もどん引きするでしょうね。
真央ちゃんのイメージとはあわない。
あんな暗〜い音楽に、暗〜い服着せて、真央ちゃんも不運だわ。
オリンピックで観客もどん引きするでしょうね。
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:32:19 ID:wzTRKREe0
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:37:03 ID:O5xhgKli0
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:45:24 ID:3TEJAQm+0
>710
でも最終的にあの暗い音楽に決めたのは真央じゃないの？本当は他の候補曲が
気に入ってたけど振り見てから鐘に決めたってインタで言ってたし(もう一方が
鐘よりも滑りやすい曲だったかはなぞだけど）
3A×2も真央の拘りでタラソワ指示じゃないし真央自身の責任だけどまだ若い
から周りが今ある条件でなんとか勝ちにいけるように導いてくれることを願う。。
でも最終的にあの暗い音楽に決めたのは真央じゃないの？本当は他の候補曲が
気に入ってたけど振り見てから鐘に決めたってインタで言ってたし(もう一方が
鐘よりも滑りやすい曲だったかはなぞだけど）
3A×2も真央の拘りでタラソワ指示じゃないし真央自身の責任だけどまだ若い
から周りが今ある条件でなんとか勝ちにいけるように導いてくれることを願う。。
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:48:10 ID:UAwi/eWI0
>>682
テケはこれから注目のコーチだけど、浅田真央さまが、五輪四位、ワールド三位どまりの
選手のアドバイスを聞くほど謙虚な人間だとは思わない。
弟子に五輪金メダル７つ取らせたタラソワの言うことも聞かない、意固地な女だもの。
でもそれはそれで貫き通せば、本物になる･･････かもしれないよ。
我流の強さってものもあるんだし。
テケはこれから注目のコーチだけど、浅田真央さまが、五輪四位、ワールド三位どまりの
選手のアドバイスを聞くほど謙虚な人間だとは思わない。
弟子に五輪金メダル７つ取らせたタラソワの言うことも聞かない、意固地な女だもの。
でもそれはそれで貫き通せば、本物になる･･････かもしれないよ。
我流の強さってものもあるんだし。
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 19:58:45 ID:wzTRKREe0
真央が、本当に誰の言うことも聞かず自分の思うとおりするんだ！
という我を通してるんだということがわかれば、もう何も言うことはないんだけど…
自分でも「これでいいのかな〜」って迷いながらやってるように見えるから言いたくなっちゃうんだよね。
という我を通してるんだということがわかれば、もう何も言うことはないんだけど…
自分でも「これでいいのかな〜」って迷いながらやってるように見えるから言いたくなっちゃうんだよね。
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:05:28 ID:WbohUlAHO
>>714
本国で楽しんでなよ。皆冷静に話し合ってるんだからさ。
本国で楽しんでなよ。皆冷静に話し合ってるんだからさ。
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:20:45 ID:Bq7ZLE83O
714さんがアンチかどうかはわからないけど、「我流の強さ」はいい言葉だね。
イチローとか、伊藤みどりとか、自分がどんなにsageられても自分の意志を通したわけだから。
ただ真央ちゃんは我流の強さを通すには、サポートしてくれる人やファンに気を使いすぎるきらいがあって
まだどちら方向に行くか迷ってる年頃だと思う。
個人的には他の人でもできるわかりやすい優等生演技する真央ちゃんより、
反対されても3A2回に拘ったり、暗い曲調を好む今の真央ちゃんが好きです。
イチローとか、伊藤みどりとか、自分がどんなにsageられても自分の意志を通したわけだから。
ただ真央ちゃんは我流の強さを通すには、サポートしてくれる人やファンに気を使いすぎるきらいがあって
まだどちら方向に行くか迷ってる年頃だと思う。
個人的には他の人でもできるわかりやすい優等生演技する真央ちゃんより、
反対されても3A2回に拘ったり、暗い曲調を好む今の真央ちゃんが好きです。
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:20:59 ID:UAwi/eWI0
>>716
普通に冷静な日本人だけど。まあ、本国にはいますよ、今自宅だもの。
普通に冷静な日本人だけど。まあ、本国にはいますよ、今自宅だもの。
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:28:45 ID:LxTFhrGE0
>>717
それじゃ話が終了しちゃうね
それじゃ話が終了しちゃうね
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:30:53 ID:kOZ9BCBS0
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:32:10 ID:tJTIO0tB0
>>717
イチローは地味な基礎連を毎日繰り返し
積み重ねて行ってるタイプの堅実な選手
みどりも5種ありきの大技持ち
基礎を疎かにして大技に拘る現在の真央とは全く違うんだから
一緒にするのは止めろ
それに「我流の強さ」を通してるから3A2回を譲らないんだろう
気を使いすぎる性格かどうかが、1ファンにすぎない717に分かるわけねーし
自分は真央に対しては厳しい事ばかりを書いているが
基礎からキッチリ練習して地味でも一つ一つの技や要素を
丁寧に磨いていけば必ずまだ伸びる選手だと思ってるから
結局、現状を見ていると歯痒いって事なんだよな
イチローは地味な基礎連を毎日繰り返し
積み重ねて行ってるタイプの堅実な選手
みどりも5種ありきの大技持ち
基礎を疎かにして大技に拘る現在の真央とは全く違うんだから
一緒にするのは止めろ
それに「我流の強さ」を通してるから3A2回を譲らないんだろう
気を使いすぎる性格かどうかが、1ファンにすぎない717に分かるわけねーし
自分は真央に対しては厳しい事ばかりを書いているが
基礎からキッチリ練習して地味でも一つ一つの技や要素を
丁寧に磨いていけば必ずまだ伸びる選手だと思ってるから
結局、現状を見ていると歯痒いって事なんだよな
722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:38:13 ID:lajj6rNEO
>>703
有香さんが「見とれた」と言ってる。
有香さんが「見とれた」と言ってる。
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:38:36 ID:LxTFhrGE0
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:42:48 ID:ZbKohFGJO
地味〜にシングルヒット積み重ねるイチローは真央よりロシェに被る。
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:44:30 ID:ZbKohFGJO
今の真央は調子良ければ4番悪ければ下位打線…
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:46:07 ID:4j75odrP0
>>723
でも、自分を客観視する訓練を受けてないのでは？
高校入ってすぐアメリカ行って、思春期を同年代の友達と過ごしてないし、
学校という枠の中での規則に縛られた経験もない。
プライベートに思考訓練やセルフコントロールの心理学を学んだとは聞いたことがない。
インタビューの印象だけど、気が強いだけの子供。
だから一部の真央ファンが好きな「お姫様」でいられるんだとおもう。
でも、自分を客観視する訓練を受けてないのでは？
高校入ってすぐアメリカ行って、思春期を同年代の友達と過ごしてないし、
学校という枠の中での規則に縛られた経験もない。
プライベートに思考訓練やセルフコントロールの心理学を学んだとは聞いたことがない。
インタビューの印象だけど、気が強いだけの子供。
だから一部の真央ファンが好きな「お姫様」でいられるんだとおもう。
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:49:57 ID:HOcxRUpO0
>>715
自分もそう見えたけど、でも腹を決めたってことなんじゃない？
自分もそう見えたけど、でも腹を決めたってことなんじゃない？
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:50:03 ID:Tqoib2vl0
ジャッジからすると他の選手に比べると真央は基礎ができていない印象なのかな
スケーティングも細かい足技は得意そうだけど
伸びや速さでは見劣りしそうだし
ここ最近他の選手に比べて真央のジャンプの加点が抑えられているのも
正式に跳んでいる選手との差別化なのかなと感じていたので
スケーティングも細かい足技は得意そうだけど
伸びや速さでは見劣りしそうだし
ここ最近他の選手に比べて真央のジャンプの加点が抑えられているのも
正式に跳んでいる選手との差別化なのかなと感じていたので
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:54:51 ID:kOZ9BCBS0
>>721 同意。
>>724
でもな、WBC見たか？天才でもあんな風にスランプになる。
が、肝心な決勝で大きい仕事をイチローはやった。
そこだよ。そこ。ここ一番で出せる力をつけるには
日々の基礎練習の積み重ねが、あの決勝点になったんだよ。
>>722
有香さんは審査員じゃない。
>>724
でもな、WBC見たか？天才でもあんな風にスランプになる。
が、肝心な決勝で大きい仕事をイチローはやった。
そこだよ。そこ。ここ一番で出せる力をつけるには
日々の基礎練習の積み重ねが、あの決勝点になったんだよ。
>>722
有香さんは審査員じゃない。
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:55:36 ID:LxTFhrGE0
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:56:32 ID:9jwtj8nO0
恋をしなさい
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 20:57:06 ID:WbohUlAHO
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:07:39 ID:e7h+sO6X0
あのぽっこりおしりのイーグルはあんまり入れない方がいいと思うんだ。
かえって印象悪くするわ。
かえって印象悪くするわ。
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:11:42 ID:Tqoib2vl0
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:12:43 ID:8Wi/89ZC0
この曲を真央に合うようにするのなら、廃墟の中でただひたすら純粋無垢な気持ちで
祈りを捧げる神女のようなイメージを表現できたらいいのかなあと思った。
終始苦悶の表情で滑ってたけど、そうじゃなくて闇の中にありながらも明日への希望の
光みたいなのを感じさせさせるような雰囲気を感じさせてくれれば、真央のピュアさ
とかがいきるんじゃないかと。
まあ元々の作曲家のコンセプトととか知らんからそういうのがブチ壊しになるのかも
しらんけど。
祈りを捧げる神女のようなイメージを表現できたらいいのかなあと思った。
終始苦悶の表情で滑ってたけど、そうじゃなくて闇の中にありながらも明日への希望の
光みたいなのを感じさせさせるような雰囲気を感じさせてくれれば、真央のピュアさ
とかがいきるんじゃないかと。
まあ元々の作曲家のコンセプトととか知らんからそういうのがブチ壊しになるのかも
しらんけど。
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:14:28 ID:lajj6rNEO
>>729
演技を見る目は確か。
演技を見る目は確か。
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:28:24 ID:jtwn2OmT0
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:29:03 ID:07OWlUSj0
>>523
3A2回でも、助走で間延びしないようにして、Lzと3-3が入ればいいけど…厳しいだろうな
もしくは「金メダルはいらない。五輪で3A2回（SPと合わせて3回？）が認定されればいい」
って言うんなら、まあ頑張れと思うけど
3A2回でも、助走で間延びしないようにして、Lzと3-3が入ればいいけど…厳しいだろうな
もしくは「金メダルはいらない。五輪で3A2回（SPと合わせて3回？）が認定されればいい」
って言うんなら、まあ頑張れと思うけど
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:29:21 ID:RT2x7fAh0
佐藤さんは他の人達には厳しめに言ってるのに、真央は
あんなグダグダな演技だったのにも関わらず優しい言葉しか
言ってないから、単に配慮して言ってるだけだと思うよ。
三年前のスケアメでチャルダッシュに文句つけて色々言われた事も
あるしね。
あんなグダグダな演技だったのにも関わらず優しい言葉しか
言ってないから、単に配慮して言ってるだけだと思うよ。
三年前のスケアメでチャルダッシュに文句つけて色々言われた事も
あるしね。
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:30:24 ID:07OWlUSj0
>>733
私も実は真央のイーグルはあまりいいとは思わない
私も実は真央のイーグルはあまりいいとは思わない
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:43:08 ID:5QLF9qYw0
そろそろ違う系統も真央が見られると思いきや
鐘だもんな ゴーンって
候補曲どんなものがあったんだろう全部どよーんってしてたのかな
真央アクセルのこだわりはパネーのはわかったけど（金がほしいのでしょう）
サルコーいいからループの単独・コンボ3lo-2loとか もっと入れてくれ
GPSの内容によっちゃ動いてくれるのを期待しとく
鐘だもんな ゴーンって
候補曲どんなものがあったんだろう全部どよーんってしてたのかな
真央アクセルのこだわりはパネーのはわかったけど（金がほしいのでしょう）
サルコーいいからループの単独・コンボ3lo-2loとか もっと入れてくれ
GPSの内容によっちゃ動いてくれるのを期待しとく
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:48:44 ID:jt0dodhy0
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:54:55 ID:jtwn2OmT0
日本人は挑戦者好きだから（クワド回避より飛ぶ方が好まれたり）
３Ａ２回やめたら手の平返して叩かれると真央が思い込んでるんでないの？
安藤の例を見てるしね…
実際は一般人含め３Ａ２回より回避して欲しい人が多いと思うけど
３Ａ２回やめたら手の平返して叩かれると真央が思い込んでるんでないの？
安藤の例を見てるしね…
実際は一般人含め３Ａ２回より回避して欲しい人が多いと思うけど
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 21:57:06 ID:jt0dodhy0
>>652
キムを意識するのは当たり前じゃないか
目標は「オリンピックの金メダル」なんだろう
ジャンプさえ決まればなんとかなると思うならとやかくいわないが
このプロ、この曲、このジャンプ構成じゃノーミスでも難しい
ジャンプのノーミスがほとんど不可能なのはともかく、
ノーミスでも観客沈黙、スタオベなど起きない気がするな
オリンピックは半分は神経戦
みんなライバルを意識する
そしてプレッシャーをかけるのも勝負のうち
キムはこのままでは大船に乗った気分でシーズンに臨めるね
不安なおどおど演技より余裕がある演技のほうが点数も出る
キムを意識するのは当たり前じゃないか
目標は「オリンピックの金メダル」なんだろう
ジャンプさえ決まればなんとかなると思うならとやかくいわないが
このプロ、この曲、このジャンプ構成じゃノーミスでも難しい
ジャンプのノーミスがほとんど不可能なのはともかく、
ノーミスでも観客沈黙、スタオベなど起きない気がするな
オリンピックは半分は神経戦
みんなライバルを意識する
そしてプレッシャーをかけるのも勝負のうち
キムはこのままでは大船に乗った気分でシーズンに臨めるね
不安なおどおど演技より余裕がある演技のほうが点数も出る
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:00:57 ID:7TdxytjN0
重い曲と軽い滑りが全然合ってないわけだが。
今年捨ててるなら、ジャンプの強制でもやってた方がいいんじゃないか。
今年捨ててるなら、ジャンプの強制でもやってた方がいいんじゃないか。
746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:07:16 ID:H6cr391aO
>>742
JGPSみてると嫌な予感するね
2Aに多少の工夫で2〜3の加点が付くのを見ると
構成的に基礎点見ただけても2Aの加点だけで、ヨナは真央の基礎点を軽く抜く
レベルの取りこぼしの差を考えたら3Aだけでは勝てない
レベル取れば、確実にヨナより加点が取れるのに、毎回それができない所はジャンプ以上に問題が大きい
JGPSみてると嫌な予感するね
2Aに多少の工夫で2〜3の加点が付くのを見ると
構成的に基礎点見ただけても2Aの加点だけで、ヨナは真央の基礎点を軽く抜く
レベルの取りこぼしの差を考えたら3Aだけでは勝てない
レベル取れば、確実にヨナより加点が取れるのに、毎回それができない所はジャンプ以上に問題が大きい
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:07:36 ID:yCSavHmb0
去年の何の大会だったか忘れたけど、真央がいい演技した後のキスクラで
タラは真央そっちのけで自分をカメラに向かってアピール。
小さいことだけど、自己顕示欲すごいなと。
タラは真央そっちのけで自分をカメラに向かってアピール。
小さいことだけど、自己顕示欲すごいなと。
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:08:39 ID:rGeWdH3Y0
ヨナの事は気になるけど鐘に関してはライバルの動向以前の問題。
あの曲はないよ。
あの曲はないよ。
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:21:16 ID:Ta5ki84H0
真央がタラソワに直訴して「譲れない」と言う程なのだから、3A2回はどうしてもやりたいのだと思う。
それがアスリート魂から来ているのか、Lzや3-3から逃げたい気持ちが心の奥底にあるのか、
どういう気持ちから来ているのかは本人にしか分からないけれど。
ずっと目標にして来た大事なオリンピックだからこそ、自分を抑えて無難な構成でいくより、
絶対に自分のやりたいようにやって後悔したくない！と思ってるのだろうか。
その気持ちは充分に分かるよ、ずっと夢に見てきた場だからこそ、
自分のやれる事全部出し切りたいという気持ちは本当に良く分かる。
ファンだって、真央のやりたいようにやるのが一番だと分かってる。
でも、それで負けて一番悔しいのは真央じゃないのか？
仮に真央が悔しくないというのなら、ファンとしては悔しいけれど納得する。
でもそんな訳ないと分かってるからこそ、みんな今の状況を危惧する訳で。
金メダルの為に一生懸命努力して来た真央の姿をずっと見て来ているからこそ、
五輪の場で真央の悔し涙は見たくないんだよ。
でもそう思ってても自分には何も出来ないし見守る事しか出来ないから、
今の状況は本当にもどかしい。
それがアスリート魂から来ているのか、Lzや3-3から逃げたい気持ちが心の奥底にあるのか、
どういう気持ちから来ているのかは本人にしか分からないけれど。
ずっと目標にして来た大事なオリンピックだからこそ、自分を抑えて無難な構成でいくより、
絶対に自分のやりたいようにやって後悔したくない！と思ってるのだろうか。
その気持ちは充分に分かるよ、ずっと夢に見てきた場だからこそ、
自分のやれる事全部出し切りたいという気持ちは本当に良く分かる。
ファンだって、真央のやりたいようにやるのが一番だと分かってる。
でも、それで負けて一番悔しいのは真央じゃないのか？
仮に真央が悔しくないというのなら、ファンとしては悔しいけれど納得する。
でもそんな訳ないと分かってるからこそ、みんな今の状況を危惧する訳で。
金メダルの為に一生懸命努力して来た真央の姿をずっと見て来ているからこそ、
五輪の場で真央の悔し涙は見たくないんだよ。
でもそう思ってても自分には何も出来ないし見守る事しか出来ないから、
今の状況は本当にもどかしい。
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:21:28 ID:XzUpFgao0
JOもCOIも見たけど、モリコロでみた真央より調子悪そうに見えた。
モリコロキレキレ真央に比べてスピードが無く、
ジャンプもきまらない。初戦はいつもこんなもん。
ロシェは出来上がって？だけど･･･
トップ選手は難しいプロする人ほど、初戦はグタグタで滑りこなすうちに良くなってく。
でも鐘はミス多くても他のステップ、つなぎ、音楽に引き込まれた。
あれは、男子でもいけそうなプロだと思った。
ライサとか似合いそう。
心配ない、OPが一番大事
モリコロキレキレ真央に比べてスピードが無く、
ジャンプもきまらない。初戦はいつもこんなもん。
ロシェは出来上がって？だけど･･･
トップ選手は難しいプロする人ほど、初戦はグタグタで滑りこなすうちに良くなってく。
でも鐘はミス多くても他のステップ、つなぎ、音楽に引き込まれた。
あれは、男子でもいけそうなプロだと思った。
ライサとか似合いそう。
心配ない、OPが一番大事
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:25:18 ID:wzTRKREe0
>>748
同感。
真央の敵はあの曲、って感じ。
正直、出来はこの１回の試合では決めつけられないけど、曲が足を引っ張ってるのは確実だと思う。
ノーミスなら神プロかもしれないけど、他の曲ならちゃんとそれ以上の神プロ、だろうな。
同感。
真央の敵はあの曲、って感じ。
正直、出来はこの１回の試合では決めつけられないけど、曲が足を引っ張ってるのは確実だと思う。
ノーミスなら神プロかもしれないけど、他の曲ならちゃんとそれ以上の神プロ、だろうな。
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:26:15 ID:wzTRKREe0
>>751
ちゃんと、は抜きでお願いしますorz
ちゃんと、は抜きでお願いしますorz
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:31:59 ID:rzSXoWHl0
>>681
でも安藤は回転不足が目立つなど(かなり見逃されているが)ルッツが明らかに劣化したし
3−3が全く決まらなくなった。フリップ「矯正」はトータルで見れば寧ろマイナスになっている。
また、ロシェのルッツはちょっと他の人は真似できない特殊な跳び方だし
基本3−3のない選手で同列には論じられない。
でも安藤は回転不足が目立つなど(かなり見逃されているが)ルッツが明らかに劣化したし
3−3が全く決まらなくなった。フリップ「矯正」はトータルで見れば寧ろマイナスになっている。
また、ロシェのルッツはちょっと他の人は真似できない特殊な跳び方だし
基本3−3のない選手で同列には論じられない。
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:32:11 ID:O5xhgKli0
ノーミスでもジャンプ全種揃えてないと神プロってほどまでいかないような・・・
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:43:00 ID:jt0dodhy0
ルッツがないのはイメージの上で非常にマイナスだと思う
3Aができる天才にルッツなど必要ないという姿勢なら傲慢、
ルッツもできないと思われるとトップ選手の資格を疑われる
ループやサルコウなら2Aで置き換えられるがルッツはそうはいかない
実際、3A2回と3A1回ルッツ1回では全体の基礎点はそう変わらない
3Aが「武器」ではなく「悪あがき」にみえて価値が下がってしまう
かりに3A全部「降り」ても、ルッツもできない選手に金メダルはやれない
と思われたらそれまでだ、つまりこのギャンブルには勝算がない
3Aができる天才にルッツなど必要ないという姿勢なら傲慢、
ルッツもできないと思われるとトップ選手の資格を疑われる
ループやサルコウなら2Aで置き換えられるがルッツはそうはいかない
実際、3A2回と3A1回ルッツ1回では全体の基礎点はそう変わらない
3Aが「武器」ではなく「悪あがき」にみえて価値が下がってしまう
かりに3A全部「降り」ても、ルッツもできない選手に金メダルはやれない
と思われたらそれまでだ、つまりこのギャンブルには勝算がない
756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:45:03 ID:HPhzRH9NO
>>750
おい、日本語が崩壊してるぞ！
おい、日本語が崩壊してるぞ！
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:47:22 ID:zt3E30Zz0
ヴィットは３種類のトリプルで5種類のトリプル飛んだみどりを差し置いて
金メダルとったし。新採点でも総合力でしょ。
ルッツに拘る必要はないと思う。
金メダルとったし。新採点でも総合力でしょ。
ルッツに拘る必要はないと思う。
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:48:30 ID:UuoM+z+c0
>>739
同意。あれは解説という仕事の枠内での発言と思う
同意。あれは解説という仕事の枠内での発言と思う
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:49:54 ID:j2bc3U770
ロシア後、プロ替えるとしたら
全日本までに間に合う？
全日本までに間に合う？
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:51:12 ID:UuoM+z+c0
CD発売するんだっけ？
なのに曲変えられるの？
なのに曲変えられるの？
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:51:46 ID:jt0dodhy0
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:54:43 ID:zt3E30Zz0
全然問題ないよ。
プルなんてファイナル終わってからフリーかえて、
五輪はぶっつけ本番だったし。
鐘はエキシに変更でいいじゃね。
プルなんてファイナル終わってからフリーかえて、
五輪はぶっつけ本番だったし。
鐘はエキシに変更でいいじゃね。
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 22:57:03 ID:jt0dodhy0
>>759
タラソワの威光でロシアでは上げ上げされるだろう
モスクワで「モスクワの鐘」だから観客の反応も日本よりよいかもしれない
点数や内容はともかく、「これで行ける！」と開き直られそうな予感
その意味ではスケカナに出て欲しかったな
タラソワの威光でロシアでは上げ上げされるだろう
モスクワで「モスクワの鐘」だから観客の反応も日本よりよいかもしれない
点数や内容はともかく、「これで行ける！」と開き直られそうな予感
その意味ではスケカナに出て欲しかったな
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:06:15 ID:UXsTOKhF0
タラおばあちゃんが難易度下げることも検討してるのに
それを断って、３Ａ２回やるって真央さん自身決意してるから
もうそれを信じるしかないなー
あまりにも続けざまに大会で失敗したら変更するかもしれんけど
それを断って、３Ａ２回やるって真央さん自身決意してるから
もうそれを信じるしかないなー
あまりにも続けざまに大会で失敗したら変更するかもしれんけど
765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:07:03 ID:X8QUljXo0
真央彼氏出来た？
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/joseijishin.html
心に秋風／浅田真央−ママは心配・・自称福山似先輩と寄り道のカラオケ通い
◆ フィギュアスケート・浅田真央、小塚崇彦、龍生堂・呉藤龍生
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/joseijishin.html
心に秋風／浅田真央−ママは心配・・自称福山似先輩と寄り道のカラオケ通い
◆ フィギュアスケート・浅田真央、小塚崇彦、龍生堂・呉藤龍生
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:10:30 ID:G4lQbj/70
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:10:33 ID:+cHcouM20
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:13:34 ID:zt3E30Zz0
こづの１８番は福山って言ってたよｗ
ママも安心のまちがいだと思う。
ママも安心のまちがいだと思う。
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:15:11 ID:LD2BwDnz0
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:20:58 ID:uRcpj0NYO
真央はシーズン半ばにはプロ変えたことはないよね
ＳＰのスノーダンスは城田に変更しろと言われ一回野辺山で披露してお蔵入りしたけど
あとはフリーのロミジュリとモロプロもお蔵入りか
さすがにＧＰ大会で良い評価うけなかったら改善しないとダメだよな〜
記事にも暗いとか書かれてたから真央側にも鐘の評価は耳に入ってるだろうし
自分は鐘の振付は好きだわ曲はもう少し分かりやすく盛り上がる様にしてほしいが
ＳＰのスノーダンスは城田に変更しろと言われ一回野辺山で披露してお蔵入りしたけど
あとはフリーのロミジュリとモロプロもお蔵入りか
さすがにＧＰ大会で良い評価うけなかったら改善しないとダメだよな〜
記事にも暗いとか書かれてたから真央側にも鐘の評価は耳に入ってるだろうし
自分は鐘の振付は好きだわ曲はもう少し分かりやすく盛り上がる様にしてほしいが
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:27:06 ID:IYSnY3to0
あの曲が底で求めてるのは、情念とか、制圧とかそんなものじゃない。ほほえみなんだと。
だから真央なんだと。そう思う。そんなもののためだけに曲書いて、だから？で終るだろうが。
だから真央なんだと。そう思う。そんなもののためだけに曲書いて、だから？で終るだろうが。
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:27:40 ID:G4lQbj/70
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:31:08 ID:jt0dodhy0
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:34:50 ID:A2uTHcFe0
まあ制圧だとしたらかっこいいと思うよ
制圧しろよ真央
制圧しろよ真央
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:42:23 ID:xoyBfjor0
これが年齢的に真央の集大成にさしかかる時期ならここまで反発が来ないんだろうな。
よりにもよって何故に今。
よりにもよって何故に今。
776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:44:18 ID:IYSnY3to0
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:46:34 ID:bnMjQKDz0
>>773
ロシアの地で何年か過ごした選手なら肌身で感じるものがあるかもね＞鐘
曲の生まれた時代背景や作曲家の人生を、少しでもいいから理解出来れば演技に深みが増す
芸術家気質ある人なら曲からイメージして自分流解釈でテーマ作っても面白い
真央には難しいかな…
不思議発見でいいからラフマニノフ特集やらんかな
ロシアの地で何年か過ごした選手なら肌身で感じるものがあるかもね＞鐘
曲の生まれた時代背景や作曲家の人生を、少しでもいいから理解出来れば演技に深みが増す
芸術家気質ある人なら曲からイメージして自分流解釈でテーマ作っても面白い
真央には難しいかな…
不思議発見でいいからラフマニノフ特集やらんかな
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:48:46 ID:B7xtqFqiO
制圧狙いでいくなら「ワルキューレの騎行/ワーグナー」に変更でしょ。
本当に中途半端な曲だよ＞鐘
本当に中途半端な曲だよ＞鐘
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:50:39 ID:j2bc3U770
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:53:42 ID:zt3E30Zz0
制圧じゃなくて、旧ロシアの共産主義への恐怖や怒りや虚無感でしょ。
鐘の音はまさに警鐘のような悲痛なイメージ。
鐘の音はまさに警鐘のような悲痛なイメージ。
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:54:14 ID:OSNYy/vX0
コンディショニングは心配してない。もっと安定して欲しいけど。
ただ、ジャンプもスケーティングも、技術が落ちている。
→元々基礎が無く、ジュニア特有の身の軽さと勘の良さと練習量で
今までの成績を出してきたから。でも、中野の巻き足や美姫のアメリカジャンプのように
今さらジャンプの軸を変えることは出来ない。どんなに練習しても。
顔芸、いいと思うよ。いつかは取り入れること。
だけど、苦しい表情だけじゃアンバランス。
真央がにこっと笑えば、こちらも笑顔になってしまう。
そういう表情を、出していけるようになるといいのに。
プログラムは即刻変えるべき。
ただ、ジャンプもスケーティングも、技術が落ちている。
→元々基礎が無く、ジュニア特有の身の軽さと勘の良さと練習量で
今までの成績を出してきたから。でも、中野の巻き足や美姫のアメリカジャンプのように
今さらジャンプの軸を変えることは出来ない。どんなに練習しても。
顔芸、いいと思うよ。いつかは取り入れること。
だけど、苦しい表情だけじゃアンバランス。
真央がにこっと笑えば、こちらも笑顔になってしまう。
そういう表情を、出していけるようになるといいのに。
プログラムは即刻変えるべき。
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:54:40 ID:jwDo2NPQ0
>>779
日程的にはなんとかなるはずだけどやっぱり人によるよ。
真央は練習たくさんしないと不安なタイプだし。
東京ワールドの織田みたいに滑り込み足りなくて中途半端になる人もいる。
荒川みたいに振りはそのまま音楽だけ変更ってのは良いと思う。
日程的にはなんとかなるはずだけどやっぱり人によるよ。
真央は練習たくさんしないと不安なタイプだし。
東京ワールドの織田みたいに滑り込み足りなくて中途半端になる人もいる。
荒川みたいに振りはそのまま音楽だけ変更ってのは良いと思う。
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:55:17 ID:jt0dodhy0
wikiによると、1892年、ラフマニノフが19歳のときの曲だそうです
政治的な背景はないかもしれないが、本人が鬱になっていたのかもな
タラソワの意図はやはり「制圧」になるような気がする
ノーミスでも会場沈黙、スタオベが起きないのが理想なのかも
政治的な背景はないかもしれないが、本人が鬱になっていたのかもな
タラソワの意図はやはり「制圧」になるような気がする
ノーミスでも会場沈黙、スタオベが起きないのが理想なのかも
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 23:58:16 ID:H6cr391aO
>>777
モスクワの鐘は、ラフマニノフ自身がインタビューで語っているのが残ってる
作られた時代背景は容易にわかる。
ロシアの地で過ごさなくても、曲の解釈はわかるよ
真央央自身、鐘の音を実際に聞いてるはずだしね
モスクワの鐘は、ラフマニノフ自身がインタビューで語っているのが残ってる
作られた時代背景は容易にわかる。
ロシアの地で過ごさなくても、曲の解釈はわかるよ
真央央自身、鐘の音を実際に聞いてるはずだしね
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 00:02:46 ID:uwxQaukJ0
786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 00:10:12 ID:0hOb2MQ50
タラソワが会場を制圧するなら何の問題も無い。
ゴジラのぬいぐるみ着て、一緒にやってくれんかな。責任上ということで。
ゴジラのぬいぐるみ着て、一緒にやってくれんかな。責任上ということで。
787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 00:15:39 ID:D0TOT/650
本音を言うと過去のフリープログラムの中では
鐘が一番上等かもしれないと思ってる
だがもっとどうにかできるんじゃないかという思いのほうが強い
鐘が一番上等かもしれないと思ってる
だがもっとどうにかできるんじゃないかという思いのほうが強い
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 00:28:27 ID:6ypUDNI+O
鐘の振り付けは、いいと思う
ただ、後半のジャンプ構成とステップの見せ方がダメ何だと思う。
駄目押しがないというかね。淡々と終わってしまって情動がない。
でも、一つ一つの動きは良いから、組み合わせなのかな？
ただ、後半のジャンプ構成とステップの見せ方がダメ何だと思う。
駄目押しがないというかね。淡々と終わってしまって情動がない。
でも、一つ一つの動きは良いから、組み合わせなのかな？
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 00:34:25 ID:e4rclHT/0
五輪のマモノに
愛されそうなプロだな
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 00:36:31 ID:D0TOT/650
後半にかけて盛り上がらせるために
序盤中盤はもっと静かに演じれば
見栄えが良くなると思うんだが
まあ素人がタラソワの振り付けに意見を言うのもなんだけども
序盤中盤はもっと静かに演じれば
見栄えが良くなると思うんだが
まあ素人がタラソワの振り付けに意見を言うのもなんだけども
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 00:48:24 ID:zJIYUf+90
>>790
後半の盛り上がりは大事だね。でもあのアーアーコーラスと言い、
完全にグリプラレイクイエム路線だね。
出だしは超大事だから、3Aは一番盛り上げて欲しい。
で、少し落ち着いてスパイラルでピタっと曲とハマってほしい。
でも、あのひたすら単調で暗い曲はイヤだ。
仮面も見てて苦しかった。鐘の方が振り付けが見所あるけれど
分かりやすい盛り上がりがなくて。
スレ違いだけど、日本女子なら鈴木選手がＳＰ、ＦＳともに
いいプログラムだと思う。似合ってるし、楽しんでいる。
後半の盛り上がりは大事だね。でもあのアーアーコーラスと言い、
完全にグリプラレイクイエム路線だね。
出だしは超大事だから、3Aは一番盛り上げて欲しい。
で、少し落ち着いてスパイラルでピタっと曲とハマってほしい。
でも、あのひたすら単調で暗い曲はイヤだ。
仮面も見てて苦しかった。鐘の方が振り付けが見所あるけれど
分かりやすい盛り上がりがなくて。
スレ違いだけど、日本女子なら鈴木選手がＳＰ、ＦＳともに
いいプログラムだと思う。似合ってるし、楽しんでいる。
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 00:57:14 ID:E+X9r65EO
自分的にスパイラルの入りがMAXに盛り上がった。
アクセル決まってたら鳥肌ものかも。
アクセル決まってたら鳥肌ものかも。
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 00:57:43 ID:ZsMq4wRp0
体力的・精神的にもフリーで大技は二つが限界。
そして最も高得点の組み合わせが3Ａ×2であるのは確かなんだよね。
そして最も高得点の組み合わせが3Ａ×2であるのは確かなんだよね。
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 01:01:17 ID:B/RlE4yd0
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 01:09:08 ID:E+X9r65EO
>>794
でもLZ無いから現状3Aで稼がないと勝負にならないとも言える。
でもLZ無いから現状3Aで稼がないと勝負にならないとも言える。
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 01:14:04 ID:zJIYUf+90
>>794
ルッツが入るなら、>>227の構成が今シーズンのベスト。だめなら>>173。
今年は、「去年の仮面からルッツを抜いて安定させる」構成らしいし。
（今年はも何も、元々入ってないが記事にはそうある。）
ただ、タラソワに説得されても、真央が3Aを3回飛びたいらしいね。
真央はやっぱり、何も分かってないジャンプ厨で、
勝つ為に耐え忍ぶことを知らない子供だ。
4回転に拘る安藤と同じだ。東京ワールドは4回転無しで勝てたのに。
是非、3A3回を克服して、自分をサーセンwwwって言わせてくれ。
ボロ負けして泣くような、みっともないところは見たくない。
真央が挑戦すると決めたなら、何がなんでも応援する、というファンに、自分はなれない。
ルッツが入るなら、>>227の構成が今シーズンのベスト。だめなら>>173。
今年は、「去年の仮面からルッツを抜いて安定させる」構成らしいし。
（今年はも何も、元々入ってないが記事にはそうある。）
ただ、タラソワに説得されても、真央が3Aを3回飛びたいらしいね。
真央はやっぱり、何も分かってないジャンプ厨で、
勝つ為に耐え忍ぶことを知らない子供だ。
4回転に拘る安藤と同じだ。東京ワールドは4回転無しで勝てたのに。
是非、3A3回を克服して、自分をサーセンwwwって言わせてくれ。
ボロ負けして泣くような、みっともないところは見たくない。
真央が挑戦すると決めたなら、何がなんでも応援する、というファンに、自分はなれない。
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 01:17:10 ID:B/RlE4yd0
>>795
だからフルッツを戻すんだよ
まさか3A2回確実に決めるよりそれが難しいなんてことはあるまい
フルッツがあるだけで3Aの価値が上がるし、ジャッジの評価も変わる
今の真央を見ていると、3Aの天才はルッツになど頼らないという
ねじまがったプライドしか感じないんだが
せっかくものにした3F-3Tをあっさり捨ててしまうあたりも同じ
だからフルッツを戻すんだよ
まさか3A2回確実に決めるよりそれが難しいなんてことはあるまい
フルッツがあるだけで3Aの価値が上がるし、ジャッジの評価も変わる
今の真央を見ていると、3Aの天才はルッツになど頼らないという
ねじまがったプライドしか感じないんだが
せっかくものにした3F-3Tをあっさり捨ててしまうあたりも同じ
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 01:24:24 ID:E+X9r65EO
Fを探るながら跳んでる状態でフルッツはもう跳べなさそう。
勿体ないの一言しかない
勿体ないの一言しかない
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 01:28:29 ID:B/RlE4yd0
>>796
今の構成を完璧に滑れば絶対勝てると思っているらしいのが痛い
タラソワも旧採点脳だから基礎点とか加点とか発想がないのかね
仮面はSPで差をつけられず、3A2回決めればキムにも勝てると思えたが、
鐘は無理です。はじめらPCSで5点のハンディは覚悟しないと・・・
ロシェットに対してさえ「ミスしたほうが負け」という力関係になりそう
はっきりいってロシェットが有利だ
ルッツが今年になっても入らないとジャッジ的にも執行猶予は終わり
「天才」どころか「二流」のイメージが強まるでしょう
レピストがルッツをマスターしてしまったらしいのと対照的だ
さらにPCSにもマイナス要素
今の構成を完璧に滑れば絶対勝てると思っているらしいのが痛い
タラソワも旧採点脳だから基礎点とか加点とか発想がないのかね
仮面はSPで差をつけられず、3A2回決めればキムにも勝てると思えたが、
鐘は無理です。はじめらPCSで5点のハンディは覚悟しないと・・・
ロシェットに対してさえ「ミスしたほうが負け」という力関係になりそう
はっきりいってロシェットが有利だ
ルッツが今年になっても入らないとジャッジ的にも執行猶予は終わり
「天才」どころか「二流」のイメージが強まるでしょう
レピストがルッツをマスターしてしまったらしいのと対照的だ
さらにPCSにもマイナス要素
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 01:38:47 ID:Vj65EpxP0
真央続けますフリー３回転半×２継続
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20091005-551817.html
＞「譲れない部分は（トリプル）アクセル２回。タチアナ（・タラソワ）先生にも自分から言いました」と、
＞以前から強く要望していることを明かした。
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20091005-551817.html
＞「譲れない部分は（トリプル）アクセル２回。タチアナ（・タラソワ）先生にも自分から言いました」と、
＞以前から強く要望していることを明かした。
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 02:05:46 ID:xPqA3o8U0
ロシェットに対してさえ、ったって現状ロシェのが上だろう
大技なくてもスケーティングいいしジャンプの質もいい
細かいつなぎを交えつつ、プログラムとして完成された作品を見せられる
氷上に美しい図形を描きながら音楽に乗って曲を、プログラムの世界を表現する
フィギュアスケートの王道を見せられる選手に努力してなったんだよ
大技に固執してスケーティング等基礎が疎かになり
技の羅列から進めない、プログラムとしてまとまったものを見せられない
今の真央は残念だが負けてる
大技なくてもスケーティングいいしジャンプの質もいい
細かいつなぎを交えつつ、プログラムとして完成された作品を見せられる
氷上に美しい図形を描きながら音楽に乗って曲を、プログラムの世界を表現する
フィギュアスケートの王道を見せられる選手に努力してなったんだよ
大技に固執してスケーティング等基礎が疎かになり
技の羅列から進めない、プログラムとしてまとまったものを見せられない
今の真央は残念だが負けてる
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 02:18:09 ID:B/RlE4yd0
>>801
ロシェット相手だと、とりあえずSPでノーミス対決なら真央が有利だが、
せいぜいアドバンテージは４点だね
そして問題がフリーというわけだが、あの曲と構成ではきつい
結局、ミスしたほうが負けということになりそう
ロシェット相手だと、とりあえずSPでノーミス対決なら真央が有利だが、
せいぜいアドバンテージは４点だね
そして問題がフリーというわけだが、あの曲と構成ではきつい
結局、ミスしたほうが負けということになりそう
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 02:31:58 ID:OrFsgqCt0
>>801
>技の羅列から進めない、プログラムとしてまとまったものを見せられない
特に仮面は顕著だったけどさ、プロ・演技の完成度が低いんだよね
鐘は丁寧に演じてた（代わりにスピードがなかった）けど、
それもシーズンが進むとどうなるかわからないし
SPノーミス対決になったら、おそらくユナが上に行くよね
死の舞踏か、それ以上のプロを持ってくるだろうから
仮面が劇的な変化を遂げていれば別だけど、あんま期待できない
その上で、この鐘で勝負ってなあ…
>技の羅列から進めない、プログラムとしてまとまったものを見せられない
特に仮面は顕著だったけどさ、プロ・演技の完成度が低いんだよね
鐘は丁寧に演じてた（代わりにスピードがなかった）けど、
それもシーズンが進むとどうなるかわからないし
SPノーミス対決になったら、おそらくユナが上に行くよね
死の舞踏か、それ以上のプロを持ってくるだろうから
仮面が劇的な変化を遂げていれば別だけど、あんま期待できない
その上で、この鐘で勝負ってなあ…
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 02:32:07 ID:idgAbGiNO
安藤も四回転挑戦できて吹っ切れたみたいだし、五輪で自分しか出来ない技を
披露するのが夢なんじゃないかな
思えば15歳のクルミ割りの時から3A二回ってずっと言ってたよ
ルッツの代わりなんかじゃない
もうトリノで出来なかった好きなことをやらしてあげてもいいかもな
4年間ずっと頑張ってきたのは真央だし
ファンは夢見させてもらってるだけ
披露するのが夢なんじゃないかな
思えば15歳のクルミ割りの時から3A二回ってずっと言ってたよ
ルッツの代わりなんかじゃない
もうトリノで出来なかった好きなことをやらしてあげてもいいかもな
4年間ずっと頑張ってきたのは真央だし
ファンは夢見させてもらってるだけ
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 02:44:22 ID:Ng8qKxqq0
以前は色々言う人もいたがローリー＆ラファ（と大じゅんじゅん？）
の方針は、一応間違ってはいなかったんだな…st３Aは余計だったけどw
つなぎとジャンプの入りを工夫したプログラムという方向性は
ローリープロはつなぎ詰め込みまくりで選手は慣れるまで苦労してたから
モロゾフみたいにジャンプ跳びやすいプログラム作れる振付師のほうが
真央やキミーも助かるんじゃないかという意見も結構あったし
以前は今ほどつなぎ万歳な傾向じゃなかったけど
の方針は、一応間違ってはいなかったんだな…st３Aは余計だったけどw
つなぎとジャンプの入りを工夫したプログラムという方向性は
ローリープロはつなぎ詰め込みまくりで選手は慣れるまで苦労してたから
モロゾフみたいにジャンプ跳びやすいプログラム作れる振付師のほうが
真央やキミーも助かるんじゃないかという意見も結構あったし
以前は今ほどつなぎ万歳な傾向じゃなかったけど
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 04:07:38 ID:++qWkwWyO
そういや仮面はよく鬼プロと言われたが鐘はほとんど言われないね
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 06:06:13 ID:B/RlE4yd0
>>798
真央がやっている「フリップ」と称するジャンプの
後ろ向きでの助走をもうすこし長く取ればまんまフルッツになる
4.5点くらいはもらえるでしょう
構成表に Lz があるかどうかでイメージがだいぶ変わるよ
真央がやっている「フリップ」と称するジャンプの
後ろ向きでの助走をもうすこし長く取ればまんまフルッツになる
4.5点くらいはもらえるでしょう
構成表に Lz があるかどうかでイメージがだいぶ変わるよ
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 07:48:17 ID:OW5aIAjA0
去年は苦行僧になったつもりで「今年は挑戦の年！」と自分に言い聞かせ
祈る気持ちで真央ちゃんを見守った
さあ！今年は開花するぞーー！と思い期待が膨らんだところで「あれ」だもんな
まじでもうスケート見ないほうがいいかもと思った なんか去年ほんとに重い漬物石を
乗せられて我慢して応援してたのに
また１０倍の重石のっけられた感じ 見守る勇気がない ごめん真央ちゃん
祈る気持ちで真央ちゃんを見守った
さあ！今年は開花するぞーー！と思い期待が膨らんだところで「あれ」だもんな
まじでもうスケート見ないほうがいいかもと思った なんか去年ほんとに重い漬物石を
乗せられて我慢して応援してたのに
また１０倍の重石のっけられた感じ 見守る勇気がない ごめん真央ちゃん
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 07:55:06 ID:x3L30lMq0
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 07:58:24 ID:F4t6zypj0
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 08:09:08 ID:OW5aIAjA0
>>810
微妙って一言で済まない悲壮感を感じてしまったんだよ真央ちゃんに
試合ではいつも緊張していっぱいいっぱいなんだけど スパイラルで少し表情が和らぐとことか
救いがあったけど 今回のプロではそれも期待できないし・・
こんなことじゃだめなんだけどさ いあがんばって今年も祈る！真央ちゃんががんばってるんだから
微妙って一言で済まない悲壮感を感じてしまったんだよ真央ちゃんに
試合ではいつも緊張していっぱいいっぱいなんだけど スパイラルで少し表情が和らぐとことか
救いがあったけど 今回のプロではそれも期待できないし・・
こんなことじゃだめなんだけどさ いあがんばって今年も祈る！真央ちゃんががんばってるんだから
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 08:22:31 ID:qtdVtuJM0
真央が好きなんじゃなくて「勝つ真央」が好きなんでしょう
そういう人を否定する気はないけれど
そういう人を否定する気はないけれど
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 08:26:50 ID:Pl4j+gCc0
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 08:34:28 ID:OW5aIAjA0
815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 08:37:16 ID:x3L30lMq0
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 08:48:51 ID:KsJ+rM/n0
ローリー、タラソワ両名が作ったプログラムの
シニアに上がってからのシーズンの最高得点を比較した場合、
ショートに限定しただけでも、
その差がかなりあるんだよね。。。
フリーにしても減ったスピン一個どころじゃないぐらい
開いてしまっている。
一部のファンが気に入っても、
ジャッジに気に入られるプログラムでなければ勝てないのが現実だし、
今月の試合でこのプロで点数が出ないことが判明すれば、
手遅れになる前に真央ちゃん自身が事実に基づいて、
どうするべきか客観的に判断出来ることを期待しよう。
私たちは見守るしか出来ないしね。
シニアに上がってからのシーズンの最高得点を比較した場合、
ショートに限定しただけでも、
その差がかなりあるんだよね。。。
フリーにしても減ったスピン一個どころじゃないぐらい
開いてしまっている。
一部のファンが気に入っても、
ジャッジに気に入られるプログラムでなければ勝てないのが現実だし、
今月の試合でこのプロで点数が出ないことが判明すれば、
手遅れになる前に真央ちゃん自身が事実に基づいて、
どうするべきか客観的に判断出来ることを期待しよう。
私たちは見守るしか出来ないしね。
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 08:56:00 ID:x3L30lMq0
>>816
得点比較できるならプロトコルも見たらどうですか
プログラムの比較をするときPCSの比較はしましたか
今回の鐘はPCSはきちんともらっています
プログラムの評価が悪いわけではない
あれだけミスをすれば得点が低くて当たり前です
技術的なミスを誘発するのはすべてプログラムのせい＝作った振付師のせいだとでも言うのでしょうか
得点比較できるならプロトコルも見たらどうですか
プログラムの比較をするときPCSの比較はしましたか
今回の鐘はPCSはきちんともらっています
プログラムの評価が悪いわけではない
あれだけミスをすれば得点が低くて当たり前です
技術的なミスを誘発するのはすべてプログラムのせい＝作った振付師のせいだとでも言うのでしょうか
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 08:58:14 ID:3QksGG0O0
>>814
苦しんでる時は目を逸らし勝ってる時だけ見たい
だから「勝つ真央が好き」って言われてるんだろう
穿った見方じゃなく真実じゃねーか
つか冷静に語る気がなくて自分の感情書き殴るだけなら
愚痴スレにでも書いてろ、スレチだ
>>815
あなたが何を聞きたいのかは文脈から分かる事は分かるが、
＞私はトウのつき方についてどう思うかを聞いています
先にこれ書いとけよｗ
トウは、だめだこりゃ…って感じだ
フルブレードでどんだけ引かれるかは数試合見ないと傾向が分からんが
どっちにせよ確実にマイナスになるだろうな
苦しんでる時は目を逸らし勝ってる時だけ見たい
だから「勝つ真央が好き」って言われてるんだろう
穿った見方じゃなく真実じゃねーか
つか冷静に語る気がなくて自分の感情書き殴るだけなら
愚痴スレにでも書いてろ、スレチだ
>>815
あなたが何を聞きたいのかは文脈から分かる事は分かるが、
＞私はトウのつき方についてどう思うかを聞いています
先にこれ書いとけよｗ
トウは、だめだこりゃ…って感じだ
フルブレードでどんだけ引かれるかは数試合見ないと傾向が分からんが
どっちにせよ確実にマイナスになるだろうな
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 09:00:04 ID:qtdVtuJM0
ローリープロは矯正前で好きにジャンプ跳べる時だったし
矯正始めた後の月光は伸び悩んだ
プロの善し悪し以前に真央のコンディションの低下が全ての元凶
矯正始めた後の月光は伸び悩んだ
プロの善し悪し以前に真央のコンディションの低下が全ての元凶
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 09:04:34 ID:KsJ+rM/n0
>>817
PCSを絶対評価っていうのはちょっと難しいと思うので、
PCSはね他の選手と比較してみると分かりやすいよ。
２シーズン前までは、ミスしてもヨナ以外の選手に
PCSで遅れをとるなどありえなかったんだよね。。。
PCSを絶対評価っていうのはちょっと難しいと思うので、
PCSはね他の選手と比較してみると分かりやすいよ。
２シーズン前までは、ミスしてもヨナ以外の選手に
PCSで遅れをとるなどありえなかったんだよね。。。
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 09:11:07 ID:x3L30lMq0
>>818
やはりフルブレードと言っていいくらいのつき方ですよね…
>>820
一度決まったら一生変わらない絶対評価ではないんだから当たり前ですよ
評価があがる選手だっているでしょう
すべてをプログラムのせいにするのがおかしいと言っているんです
やはりフルブレードと言っていいくらいのつき方ですよね…
>>820
一度決まったら一生変わらない絶対評価ではないんだから当たり前ですよ
評価があがる選手だっているでしょう
すべてをプログラムのせいにするのがおかしいと言っているんです
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 09:11:58 ID:KsJ+rM/n0
仮に、選曲や振り付けに問題が無かったとしても、
コンディションの管理は、本人とコーチ次第だよね。
その点、フリーショート両方で大崩がなかったのは
ラファに師事してた時なのかなと、
最近思うようになったよ。
ラファのときは、ショートで失敗しても、
必ずフリーで巻き返せていたからね。
とにもかくにも、去年のような結果になるのではと、
不安に感じるファンもいるということだよ。
いろんな意見があっていいんじゃないかな。
コンディションの管理は、本人とコーチ次第だよね。
その点、フリーショート両方で大崩がなかったのは
ラファに師事してた時なのかなと、
最近思うようになったよ。
ラファのときは、ショートで失敗しても、
必ずフリーで巻き返せていたからね。
とにもかくにも、去年のような結果になるのではと、
不安に感じるファンもいるということだよ。
いろんな意見があっていいんじゃないかな。
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 09:21:57 ID:x3L30lMq0
真央はタラソワにずっとついてもらっているわけではない
そしてそれは真央サイドがそれで良いからと契約したからです
コンディション管理の責任を問われるほどの時間タラソワは真央に関わっていない
少し調子が悪かったときすぐに周りのせいにするのは間違っていると言わざるを得ません
そしてそれは真央サイドがそれで良いからと契約したからです
コンディション管理の責任を問われるほどの時間タラソワは真央に関わっていない
少し調子が悪かったときすぐに周りのせいにするのは間違っていると言わざるを得ません
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 09:24:02 ID:3QksGG0O0
>>822
タラソワに付きっ切りならコーチ次第とも言えるが
ちょくちょく通うだけの生徒のコンディションの面倒まで見切れるかっつーの
そしてそれを選択したのは真央なんだから
タラソワにコンディション管理まで責任を押し付けるのは
ファンの身勝手な責任転嫁だ
それにラファを切ってタラソワを師事したのも真央サイド
今更gdgd言っても意味が無い
さっきも別の奴に向けて書いたが
後戻りできない過去を愚痴るだけなら愚痴スレに書いてろ
タラソワに付きっ切りならコーチ次第とも言えるが
ちょくちょく通うだけの生徒のコンディションの面倒まで見切れるかっつーの
そしてそれを選択したのは真央なんだから
タラソワにコンディション管理まで責任を押し付けるのは
ファンの身勝手な責任転嫁だ
それにラファを切ってタラソワを師事したのも真央サイド
今更gdgd言っても意味が無い
さっきも別の奴に向けて書いたが
後戻りできない過去を愚痴るだけなら愚痴スレに書いてろ
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 09:27:47 ID:qtdVtuJM0
だからー、ラファの時は矯正してなかったし比べること自体ナンセンス
ローリーとタラソワ比べたりラファとタラソワ比べたり不毛な議論としか言いようがない
ローリーとタラソワ比べたりラファとタラソワ比べたり不毛な議論としか言いようがない
826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 10:45:07 ID:CZBCP2UU0
周りが思っているよりずっと真央はキムを意識してるよ。
あんな高得点出されちゃね。周りも煽るし
３Ａ二回やらなきゃ、キムには勝てないと思い込んでる。
実際去年勝ったのは、３Ａ２回決めたグランプリファイナルだけだったし。
弱音はかないのは凄いと思うけど、
いろんなこと本音で語れるコーチがいて、
今回のＯＰで勝てる構成とか、真央を説得できる人がいるといいのに。
あんな高得点出されちゃね。周りも煽るし
３Ａ二回やらなきゃ、キムには勝てないと思い込んでる。
実際去年勝ったのは、３Ａ２回決めたグランプリファイナルだけだったし。
弱音はかないのは凄いと思うけど、
いろんなこと本音で語れるコーチがいて、
今回のＯＰで勝てる構成とか、真央を説得できる人がいるといいのに。
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 11:15:28 ID:r8epJvTo0
>>812
真央が好きだから勝ってほしいだけですが？
真央が好きだから勝ってほしいだけですが？
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 11:17:34 ID:vmvgpwV6O
>>826
本音で語れるようなコーチとの関係を築いてこなかったのが痛いね
言葉も全部通訳任せで、自分から教えを請いに移り住むような
熱意があればまた違っただろうけど
つか鐘はよくあんなgdgdであれだけPCS出たよ
GPSである程度まとまった演技見せとかないと、いい加減PCSに助けられる事もなくなりそうだが
本音で語れるようなコーチとの関係を築いてこなかったのが痛いね
言葉も全部通訳任せで、自分から教えを請いに移り住むような
熱意があればまた違っただろうけど
つか鐘はよくあんなgdgdであれだけPCS出たよ
GPSである程度まとまった演技見せとかないと、いい加減PCSに助けられる事もなくなりそうだが
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 11:18:27 ID:8qu6Y68lO
真央は自分を過大評価しすぎ。自分は特別ってどこかで思ってそう。
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 11:18:30 ID:vmvgpwV6O
訂正
言葉も全部通訳任せで→通訳任せじゃなくて
言葉も全部通訳任せで→通訳任せじゃなくて
831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 11:26:21 ID:8qu6Y68lO
今のプログラムでぼろ負けしたらいいよ。じゃないと真央は何も学ばない。
だいたい詰め込み過ぎのセカセカプロでみてても楽しくない。気忙しくて雑にみえる。いくら振付はよくてもタメも足りないし、全てをサラサラ流しすぎ。情感ゼロ。
だいたい詰め込み過ぎのセカセカプロでみてても楽しくない。気忙しくて雑にみえる。いくら振付はよくてもタメも足りないし、全てをサラサラ流しすぎ。情感ゼロ。
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 11:37:36 ID:KsJ+rM/n0
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 11:51:49 ID:KD2MAeeM0
>>829
同意。真央のコメントを見聞きしてると、３Ａが跳べることで未だに自分は特別、
他の女子選手とは違うというプライドが見え隠れする
結局、ワールド台落ちの経験から何も学びとってない
間違った方向の自意識を変えて、素直に今の自分の現状を受け入れて
五輪までに少しずつでも問題点を潰していってほしい
同意。真央のコメントを見聞きしてると、３Ａが跳べることで未だに自分は特別、
他の女子選手とは違うというプライドが見え隠れする
結局、ワールド台落ちの経験から何も学びとってない
間違った方向の自意識を変えて、素直に今の自分の現状を受け入れて
五輪までに少しずつでも問題点を潰していってほしい
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:11:02 ID:CgKMKYdj0
>>832
今期玉砕しても余計に意固地になると思うが。
曲に真央が疑問を感じてるように推理する人もいるけど
案外本人が本気で気にいってるんじゃないかと思ったりもする。
合う合わないは二の次で自分に似合わないものにほど固執して惹かれるタイプなんではないかと。
そしてそれを押し通すことが許される立場というか成績を残してきた存在だから。
今期玉砕しても余計に意固地になると思うが。
曲に真央が疑問を感じてるように推理する人もいるけど
案外本人が本気で気にいってるんじゃないかと思ったりもする。
合う合わないは二の次で自分に似合わないものにほど固執して惹かれるタイプなんではないかと。
そしてそれを押し通すことが許される立場というか成績を残してきた存在だから。
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:12:44 ID:6ypUDNI+O
>>832
構成を練り直す意味でも、初戦にヨナと組んだのはよかった
ただ、真央が柔軟に頭を切り替えられるだろうかが心配
ヨナ加点テンコ盛りで2コケしても圧勝という構図が目に浮かぶだけに
真央の印象が、観客に点が出なくて当たり前、ルールに合ってないと思われてしまうのが心配
それこそ、ヨナ陣営やお隣の思う坪だから
構成を練り直す意味でも、初戦にヨナと組んだのはよかった
ただ、真央が柔軟に頭を切り替えられるだろうかが心配
ヨナ加点テンコ盛りで2コケしても圧勝という構図が目に浮かぶだけに
真央の印象が、観客に点が出なくて当たり前、ルールに合ってないと思われてしまうのが心配
それこそ、ヨナ陣営やお隣の思う坪だから
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:16:04 ID:r8epJvTo0
あらためて鐘、見てみたけど
これ、仮に３A２回決まってたとしても
それだけって感じのプロだな……
なんかちょこちょこいい動きがあっても
全体の印象アップにつながってない。
ちぐはぐしている。
あと、曲のオケアレンジや編曲が鈍重すぎる。
このせいでラフマニノフの原曲まで悪く思われないといいんだが……
これ、仮に３A２回決まってたとしても
それだけって感じのプロだな……
なんかちょこちょこいい動きがあっても
全体の印象アップにつながってない。
ちぐはぐしている。
あと、曲のオケアレンジや編曲が鈍重すぎる。
このせいでラフマニノフの原曲まで悪く思われないといいんだが……
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:16:06 ID:goa0lNk30
真央はメダル取る気あるんだろうか。
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:20:43 ID:eGh/DB1o0
ルッツ跳ばないなら、完璧に３A2回決められなきゃ意味ない
３−３もないなら誇れないし・・
ルッツ×
フリップ×
サルコウ×
３A×
３−３×
↑
技術がもうダメでしょ
フリップまで目を覆いたくなる出来だったよ
おまけに小さな取りこぼしが相変わらず
これ、真央サイド気にしてないんじゃない？？
もう何十回言われてるのに全く直らない！
ステップを30秒にどうしてしないの？？
２ちゃんにいる人たちの方が賢いと思う
３−３もないなら誇れないし・・
ルッツ×
フリップ×
サルコウ×
３A×
３−３×
↑
技術がもうダメでしょ
フリップまで目を覆いたくなる出来だったよ
おまけに小さな取りこぼしが相変わらず
これ、真央サイド気にしてないんじゃない？？
もう何十回言われてるのに全く直らない！
ステップを30秒にどうしてしないの？？
２ちゃんにいる人たちの方が賢いと思う
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:27:07 ID:mURjH6aw0
ソチだったらロシアだし、背景的にも鐘大ハマリするかもしれないのに。
カナダ行ったことないけど明るいの好き、楽しいの好きな人が多そう。
鐘だったら気軽に「すげー」とか言いながら拍手もできなさそうだよ。
観客も礼服来て行って、賛辞を示すために最後は卒倒でもしなきゃならな
そうなイメージだｗ
カナダ行ったことないけど明るいの好き、楽しいの好きな人が多そう。
鐘だったら気軽に「すげー」とか言いながら拍手もできなさそうだよ。
観客も礼服来て行って、賛辞を示すために最後は卒倒でもしなきゃならな
そうなイメージだｗ
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:28:25 ID:E+X9r65EO
ショック・否定（こんなはずでは…できるはず）→受容（現状を理解）→再建（建て直し）
が障害を乗り越える為の基本的プロセス。
真央はまだ否定の段階なんだよね。
対して常に真央に及ばかったキムや五輪経験した安藤は乗り越えた。
タラソワがまず言うべき言葉は「受け入れろ」。
が障害を乗り越える為の基本的プロセス。
真央はまだ否定の段階なんだよね。
対して常に真央に及ばかったキムや五輪経験した安藤は乗り越えた。
タラソワがまず言うべき言葉は「受け入れろ」。
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:29:59 ID:r8epJvTo0
本当にダメダメな選手ならともかく
エキシビジョンみたいなナンバーでは生き生き踊れてるから
もったいないんだよね
試合プロだと毎回、顔ひきつってるし……
エキシビジョンみたいなナンバーでは生き生き踊れてるから
もったいないんだよね
試合プロだと毎回、顔ひきつってるし……
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:31:21 ID:6ypUDNI+O
3AのAdvantageが取りこぼしの穴埋めにあてらてるのが点の延びない要因だよね
結局ジャンプの基礎点高くても、取りこぼしで意味なしと言う事をわかっていない
結局ジャンプの基礎点高くても、取りこぼしで意味なしと言う事をわかっていない
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:34:34 ID:jIOyilOb0
>>836
そう。威圧感を与えるだけって男子だとしても？なのに
女子のプロだからなぁ。真央が微笑む所もないみたいだし。
今のクワンなら有りだけど・・真央のプロとしては共感得難い。
何を表現したいんだろう。
そう。威圧感を与えるだけって男子だとしても？なのに
女子のプロだからなぁ。真央が微笑む所もないみたいだし。
今のクワンなら有りだけど・・真央のプロとしては共感得難い。
何を表現したいんだろう。
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:34:38 ID:nYhIPMui0
この人の難しいって言うけど全然わからないし
転んでばっかじゃない
と親が言ってました。。
転んでばっかじゃない
と親が言ってました。。
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:39:12 ID:r8epJvTo0
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:39:13 ID:2SCSd5qMO
いい加減、スレタイを変えたら？ｗ
真央と真央陣営の何もかもが気に入らないスレってのはどう？
真央と真央陣営の何もかもが気に入らないスレってのはどう？
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:40:47 ID:CZBCP2UU0
プライド持つことは大切だけど、それならもっと自信もって
エキシの時のように、笑顔でリンクに登場するくらいでないと。
中途半端なプライドは、上手くいかないときその人をとても苦しめるね。
間に合うのかな・・ＯＰに
エキシの時のように、笑顔でリンクに登場するくらいでないと。
中途半端なプライドは、上手くいかないときその人をとても苦しめるね。
間に合うのかな・・ＯＰに
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:45:00 ID:g8vkK3GCO
真央ちゃんはそのランクの選手なんだよ
トップは取れないけど
それに近いくらいの選手
充分立派だよ
トップは取れないけど
それに近いくらいの選手
充分立派だよ
849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:48:07 ID:nYhIPMui0
>>847
このままだと無理じゃない
五輪を甘く見過ぎだよ
世選ですら決められた事のない技を
初出場の五輪で決められると思ってるのが凄いよ
最近を思い出しても4跳ぼうとした安藤はあんなだったし
高橋なんか得意のステップでよろめいてたじゃん
このままだと無理じゃない
五輪を甘く見過ぎだよ
世選ですら決められた事のない技を
初出場の五輪で決められると思ってるのが凄いよ
最近を思い出しても4跳ぼうとした安藤はあんなだったし
高橋なんか得意のステップでよろめいてたじゃん
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:48:48 ID:eGh/DB1o0
ストップウオッチ持ってカウント係してあげたい
勿論無償でいいし…
6秒維持のところをわざと7秒でカウントして体に覚えさせるのに
なんか天才って言われても伸び代も伸びないし
勿論無償でいいし…
6秒維持のところをわざと7秒でカウントして体に覚えさせるのに
なんか天才って言われても伸び代も伸びないし
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:48:59 ID:JQmGlhjR0
なんかさ
特に2ｃｈにいる真央ファン、占いスレに影響受けすぎじゃないかなぁと思うことがある
特に2ｃｈにいる真央ファン、占いスレに影響受けすぎじゃないかなぁと思うことがある
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:52:48 ID:zAG/eMkw0
>>847
エキシの時は３A飛ばないから笑顔なんだよ。
エキシの時は３A飛ばないから笑顔なんだよ。
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 12:57:46 ID:qtdVtuJM0
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 13:04:23 ID:SNHlG6aAO
真央のレスが多いから顕著と感じるだけ
スケ板から勝手なイメージを除いたら何も残らない
自分だけは勝手なイメージで語ってないと思ってるバカタレが多いのも特徴の一つです
スケ板から勝手なイメージを除いたら何も残らない
自分だけは勝手なイメージで語ってないと思ってるバカタレが多いのも特徴の一つです
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 13:09:53 ID:ULJ5wOt50
>>849
初五輪で結果を出すには、勢いが必要だよね。怖い物知らず的パワーと、そのシーズンの快進撃と。
鐘というプログラムと、真央自身の両方に、その勢いを今の時点では感じない。
大技頼みでもなんでもいいから一本道をばびゅーん！的な、なんだかわかんないけどすげー！的な。
あと、３A2回にこだわるのが、単純に跳びたいというこだわりであるなら、それはぶっちゃけ台落ちフラグのような気がする。
だってプログラム全体の完成度に思いが至っていないということだもの。
初五輪で結果を出すには、勢いが必要だよね。怖い物知らず的パワーと、そのシーズンの快進撃と。
鐘というプログラムと、真央自身の両方に、その勢いを今の時点では感じない。
大技頼みでもなんでもいいから一本道をばびゅーん！的な、なんだかわかんないけどすげー！的な。
あと、３A2回にこだわるのが、単純に跳びたいというこだわりであるなら、それはぶっちゃけ台落ちフラグのような気がする。
だってプログラム全体の完成度に思いが至っていないということだもの。
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 13:10:48 ID:JQmGlhjR0
>>853
そうなのかな
占いスレは好きだし、あくまでいい占いがあったら信じたいとはおもうけど
真央の場合、コテ系占い師さんの占いが当たること前提に話を進めている人が多いような印象があったもので
なんか、鐘はまず選曲がよくない、ていうと
全てお隣が羨んでいる、真似できないから嫉妬しているとかそういう意見がでてきて
まともに議論が出来ないんだよね・・
公式のＢＢＳであそこまで否定意見出てきたの初めてだろうし
あそこに書き込んでいるのが全部アンチなのか？韓国人なのか？と
そうなのかな
占いスレは好きだし、あくまでいい占いがあったら信じたいとはおもうけど
真央の場合、コテ系占い師さんの占いが当たること前提に話を進めている人が多いような印象があったもので
なんか、鐘はまず選曲がよくない、ていうと
全てお隣が羨んでいる、真似できないから嫉妬しているとかそういう意見がでてきて
まともに議論が出来ないんだよね・・
公式のＢＢＳであそこまで否定意見出てきたの初めてだろうし
あそこに書き込んでいるのが全部アンチなのか？韓国人なのか？と
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 13:17:42 ID:qtdVtuJM0
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 13:26:32 ID:eGh/DB1o0
むしろ山犬さんたち「鐘でホッとした」と思ってるみたいだよ
本スレで「鐘は最高金メダルプログラム！３Aミスしようが、ルッツなかろうが
３−３なかろうが優勝狙える！このまま行け〜」って言ってる人が山犬軍団ねｗ
本スレで「鐘は最高金メダルプログラム！３Aミスしようが、ルッツなかろうが
３−３なかろうが優勝狙える！このまま行け〜」って言ってる人が山犬軍団ねｗ
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 13:31:41 ID:lc0p5v10O
誰にもなし得なかったことをやりたがるならやればいいけど
それが今のルールではメダルにつながらないとわかってるんだよね
先シーズンまでならともかく、ここにきてルッツ、3ｰ3、
レベル取りが改善できないまま3Aに拘ってるのって本当に頭悪いよね
メダルいらないならいいんだろうけど
それが今のルールではメダルにつながらないとわかってるんだよね
先シーズンまでならともかく、ここにきてルッツ、3ｰ3、
レベル取りが改善できないまま3Aに拘ってるのって本当に頭悪いよね
メダルいらないならいいんだろうけど
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 13:48:14 ID:TFmrYOTY0
昨季初めて台落ちして何も学ばなかったんだろうか？
昨季は「来年は五輪なので（挑戦は）できないと思うので今年のテーマは挑戦です」
みたいに言ってなかったっけ？
蓋開けたら昨季とほとんど同じ構成で、しかもジャンプ不安定、スピードも無い、
相変わらずの取りこぼし癖
タラソワを選んだのは真央なんだし
タラソワがロシア拠点で日本に来てくれないの分かっていただろうに
全てタラソワのせいにするのも違うだろ、と。
五輪までだけでもロシアに単身渡って練習する覚悟もないんじゃダメでしょ。
自己分析出来ないならせめて身近に優秀なブレーンを置かないとね。
ママがそれをやってたとしたら本当に期待持てないわ。
昨季は「来年は五輪なので（挑戦は）できないと思うので今年のテーマは挑戦です」
みたいに言ってなかったっけ？
蓋開けたら昨季とほとんど同じ構成で、しかもジャンプ不安定、スピードも無い、
相変わらずの取りこぼし癖
タラソワを選んだのは真央なんだし
タラソワがロシア拠点で日本に来てくれないの分かっていただろうに
全てタラソワのせいにするのも違うだろ、と。
五輪までだけでもロシアに単身渡って練習する覚悟もないんじゃダメでしょ。
自己分析出来ないならせめて身近に優秀なブレーンを置かないとね。
ママがそれをやってたとしたら本当に期待持てないわ。
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 14:20:54 ID:Pl4j+gCc0
逆にタワソワは難易度を下げる意見もしたみたいだしな＜日刊
それも拒否って３Ａ２回を主張したというのなら
もう真央の責任だし、信じるしかないな
でも鐘はやめたほうがいい・・あの同じフレーズの繰り返し
それも拒否って３Ａ２回を主張したというのなら
もう真央の責任だし、信じるしかないな
でも鐘はやめたほうがいい・・あの同じフレーズの繰り返し
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 14:26:53 ID:aea/PO4p0
練習で出来てることが試合で発揮できないのはやはりメンタルの問題、
今の温室環境は楽かもしれないが、精神的には強くなれない。
やはりロシア拠点にして少しもまれたほうがよいと思う。
今の温室環境は楽かもしれないが、精神的には強くなれない。
やはりロシア拠点にして少しもまれたほうがよいと思う。
863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 14:32:44 ID:KsJ+rM/n0
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 14:38:05 ID:F4t6zypj0
>>814
ファンだったら苦しんでる時の真央も応援してあげないの…？
ファンだったら苦しんでる時の真央も応援してあげないの…？
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 14:39:43 ID:F4t6zypj0
応援するって人が苦しい時に頑張れって言ってあげる事なんじゃないの？
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 14:39:43 ID:0d9IjGih0
過去のＯＰ優勝者
ヤマグチ、バイウル、タラ、サラ 荒川の選曲からしても
鐘の様な暗い曲で優勝してる人いないよ。
気品があって爽やかで自然に笑顔が出る選曲をしてる。
それに賢さも備わってるメンバーだね。
去年の動向からしてもこの中に入れると思えない。
ヤマグチ、バイウル、タラ、サラ 荒川の選曲からしても
鐘の様な暗い曲で優勝してる人いないよ。
気品があって爽やかで自然に笑顔が出る選曲をしてる。
それに賢さも備わってるメンバーだね。
去年の動向からしてもこの中に入れると思えない。
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 14:41:00 ID:kig9ZWog0
>>862
練習でどの程度出来てるのかが問題だよね。
なんのスポーツでも練習で出来るレベル＝試合で出せるレベルでないのは当たり前。
練習で３Ａや３−３でも１０回飛んで１０回成功したら、試合での成功率は７割位で
見てると思うけどね。
練習でどの程度出来てるのかが問題だよね。
なんのスポーツでも練習で出来るレベル＝試合で出せるレベルでないのは当たり前。
練習で３Ａや３−３でも１０回飛んで１０回成功したら、試合での成功率は７割位で
見てると思うけどね。
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 14:44:40 ID:8Rw+Ylrn0
>>863
海外で生活していても日本が恋しくて不安定になってしまうようだし
中京リンクがあるなら日本拠点でも良いと思う。
日本でコーチをつけず通信教育コーチのみなのが問題なんじゃないかと。
不調ならロシアに長期滞在して練習すると思うんで安定すれば良いんだけどね。
海外で生活していても日本が恋しくて不安定になってしまうようだし
中京リンクがあるなら日本拠点でも良いと思う。
日本でコーチをつけず通信教育コーチのみなのが問題なんじゃないかと。
不調ならロシアに長期滞在して練習すると思うんで安定すれば良いんだけどね。
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 14:56:46 ID:Pl4j+gCc0
真央側にはジャッジ傾向を考えるスタッフはいないんか？
んでアドバイスする人とかさ
んでアドバイスする人とかさ
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:03:24 ID:erMvPtTj0
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:04:52 ID:CZBCP2UU0
タラソワが大御所過ぎて誰も口出せない？
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:05:13 ID:ULJ5wOt50
ほとんどの選手は「海外でホームシックゆえ不調」の段階を突破してタフになっていくものだけどね・・・。
同門の仲間がいたりすることで助け合うだけじゃなくて、刺激を与え合ったりして育つところもあるだろうし。
でも、単独行動志向なんだよね。
一人でやっていると、寄り道の心配はないし、へんな誘惑（？）もないかもしれないけど、
受ける刺激が少なかったり、迷ったときのヒントも探しにくかったりするんじゃないかなぁ。
なんかちょっと、自分だけを見すぎちゃってる感じがする。
同門の仲間がいたりすることで助け合うだけじゃなくて、刺激を与え合ったりして育つところもあるだろうし。
でも、単独行動志向なんだよね。
一人でやっていると、寄り道の心配はないし、へんな誘惑（？）もないかもしれないけど、
受ける刺激が少なかったり、迷ったときのヒントも探しにくかったりするんじゃないかなぁ。
なんかちょっと、自分だけを見すぎちゃってる感じがする。
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:13:04 ID:CZBCP2UU0
勝っても負けてもＯＰ後には環境は変わっていくだろうね。
勝てば色んなひとが更によってくるし、負ければ去っていく。
舞も自分の道があるし。
今は本当にスケート一筋だからその純粋さが際立つ
プログラムにして欲しかった。
勝てば色んなひとが更によってくるし、負ければ去っていく。
舞も自分の道があるし。
今は本当にスケート一筋だからその純粋さが際立つ
プログラムにして欲しかった。
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:17:01 ID:8Rw+Ylrn0
>>872
普通は現地に友人作ったりして乗り越えて行くんだけど
真央の場合は舞やママと一緒に渡米してるからな。
無理に友達作る必要ないし故に英語も上達しないで悪循環。
舞が帰るなら一人ではとても生活出来なかった。
金銭的にも恵まれていた為に自立のチャンスを逃してしまったかな。
普通は現地に友人作ったりして乗り越えて行くんだけど
真央の場合は舞やママと一緒に渡米してるからな。
無理に友達作る必要ないし故に英語も上達しないで悪循環。
舞が帰るなら一人ではとても生活出来なかった。
金銭的にも恵まれていた為に自立のチャンスを逃してしまったかな。
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:21:03 ID:/hOS/QDZ0
真央の場合は他の選手とは違って、半島人に狙われているから
一人暮らしは危ないだろう。
そうでなくとも、ロシアは治安悪い上に、経済危機で失業者だらけ。
ロシア人の友達がいるが、数年前で経済が上向き加減のときでさえ、
モスクワでは女づれは笑顔では歩けないといっていたぞ。
スキをみせれば妙なのがよってくるってね。
経済が悪化した今もまたそういうかんじだろう。
童顔の日本女性が一人で長く滞在する、おまけに半島人に狙われまくり
こんな状況で一人暮らししたら、事件をおこしてくれといっているようなもの。
そういう意味でも真央の環境は特殊。
一人暮らしは危ないだろう。
そうでなくとも、ロシアは治安悪い上に、経済危機で失業者だらけ。
ロシア人の友達がいるが、数年前で経済が上向き加減のときでさえ、
モスクワでは女づれは笑顔では歩けないといっていたぞ。
スキをみせれば妙なのがよってくるってね。
経済が悪化した今もまたそういうかんじだろう。
童顔の日本女性が一人で長く滞在する、おまけに半島人に狙われまくり
こんな状況で一人暮らししたら、事件をおこしてくれといっているようなもの。
そういう意味でも真央の環境は特殊。
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:24:49 ID:zSRxPtGc0
>>872
真央って憧れの選手とか他の選手が言うような存在いないよね
みどりさんのは義理含んでるぽいし
それは人の演技で感銘受けるような感性に乏しいからかも
あまり良くない意味で他人に「興味ない」感じかな
真央って憧れの選手とか他の選手が言うような存在いないよね
みどりさんのは義理含んでるぽいし
それは人の演技で感銘受けるような感性に乏しいからかも
あまり良くない意味で他人に「興味ない」感じかな
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:25:54 ID:6/fJX1y60
うーん、ロシアの環境のせいではないと思うな、だって川口悠子さんだっけ？
あの人単身ロシアに渡ったんじゃ？
個人的には今年は鐘っていう選曲発表された時にまた仮面路線か…
って覚悟してたから今ここでこんなに批判が出ることに驚き。
確かにノクターン時代の真央見てると合わないように感じるけど鐘ってプログラム自体
はそこまで悪くないと思う。ジャッジアピール、表情、スパイラルの手の振り
片手ビールマン、ステップもノロノロじゃないし、最初と最後の振り付け…
去年の仮面より結構進化してるとこ多い。ただ、ジャンプ構成が同じなのはちょっと。
ＦＰジャンプ構成同じ、ＳＰは去年と同じ、ホームでの試合、
真央は他選手より楽な状況のはずなのに取りこぼし、ジャンプミス、演技も板についてない
その状況はどうして？って言いたくなる。メンタル弱いとか曲が悪いとかは今更言いわけ
じみてるし、第一曲が違くともＯＰシーズンにあのｇｄｇｄ加減では…。
あの人単身ロシアに渡ったんじゃ？
個人的には今年は鐘っていう選曲発表された時にまた仮面路線か…
って覚悟してたから今ここでこんなに批判が出ることに驚き。
確かにノクターン時代の真央見てると合わないように感じるけど鐘ってプログラム自体
はそこまで悪くないと思う。ジャッジアピール、表情、スパイラルの手の振り
片手ビールマン、ステップもノロノロじゃないし、最初と最後の振り付け…
去年の仮面より結構進化してるとこ多い。ただ、ジャンプ構成が同じなのはちょっと。
ＦＰジャンプ構成同じ、ＳＰは去年と同じ、ホームでの試合、
真央は他選手より楽な状況のはずなのに取りこぼし、ジャンプミス、演技も板についてない
その状況はどうして？って言いたくなる。メンタル弱いとか曲が悪いとかは今更言いわけ
じみてるし、第一曲が違くともＯＰシーズンにあのｇｄｇｄ加減では…。
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:26:58 ID:E+X9r65EO
今思うと国別のSP後インタ「レベルを上げて成功させる事ができたので〜」
の一言が真央らしくなかった。
誰かが3Aコンボ＋F＞3-3＋LZとインプット＆説得したんだと確信した。
自信を取り戻させる為の一時的な救済方法だったんだろうけど
成功したから真央の中では…
の一言が真央らしくなかった。
誰かが3Aコンボ＋F＞3-3＋LZとインプット＆説得したんだと確信した。
自信を取り戻させる為の一時的な救済方法だったんだろうけど
成功したから真央の中では…
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:29:33 ID:TFmrYOTY0
>>875
半島人に狙われてるとか本気で思ってんの？ｗ
それにここで言われてるのは「真央の精神的自立」のことであって
何もロシアで一人暮らししろと言ってるわけじゃない。
タラソワの弟子のとこに下宿させてもらうとか方法はあるけど。
そんくらいの覚悟で臨んで欲しいってこと。
半島人に狙われてるとか本気で思ってんの？ｗ
それにここで言われてるのは「真央の精神的自立」のことであって
何もロシアで一人暮らししろと言ってるわけじゃない。
タラソワの弟子のとこに下宿させてもらうとか方法はあるけど。
そんくらいの覚悟で臨んで欲しいってこと。
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:30:34 ID:/hOS/QDZ0
>>874
まあそうはいうけど、一般の19歳みてたらがんばっていると思うよ。
他のスケーターとくらべても、あの注目度大、嫌がらせ大の
環境でよくやっていると思うがね。真央とよく似た状況になったスケーター
だったら、伊藤みどりや安藤も同じではないが、厳しい状況にさせられたが、
情緒不安定になって精神のバランス崩しただろ？やっぱり結構キツイんだって。
最後まで信用できるのは両親のみっていうのが本当のところだろう。
ところで、個人的にはその種の批判をしても恥ずかしくないのは
１．夫や親に頼らず、一人で安定してやっていけるだけの正規の職と収入がある
２．外国に一人で長期にわたり余裕で仕事しながら住める
３．外国語はネイティブ並に話せるだけでなく、社交もこなせる
４．自分自身が、一流とよばれるなんらかの専門性の高い付加価値をもっている
最低限これぐらいの条件を満たす人しか、そういう批判をする資格はないとおもうけどね。
まあそうはいうけど、一般の19歳みてたらがんばっていると思うよ。
他のスケーターとくらべても、あの注目度大、嫌がらせ大の
環境でよくやっていると思うがね。真央とよく似た状況になったスケーター
だったら、伊藤みどりや安藤も同じではないが、厳しい状況にさせられたが、
情緒不安定になって精神のバランス崩しただろ？やっぱり結構キツイんだって。
最後まで信用できるのは両親のみっていうのが本当のところだろう。
ところで、個人的にはその種の批判をしても恥ずかしくないのは
１．夫や親に頼らず、一人で安定してやっていけるだけの正規の職と収入がある
２．外国に一人で長期にわたり余裕で仕事しながら住める
３．外国語はネイティブ並に話せるだけでなく、社交もこなせる
４．自分自身が、一流とよばれるなんらかの専門性の高い付加価値をもっている
最低限これぐらいの条件を満たす人しか、そういう批判をする資格はないとおもうけどね。
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:31:23 ID:OlkCdX/Q0
なぜルッツと３−３を入れないんだろう
３A２回よりもこっちを優先してほしい
３−３Tはもうムリなのかなぁ〜・・・
３A２回よりもこっちを優先してほしい
３−３Tはもうムリなのかなぁ〜・・・
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:31:27 ID:6ypUDNI+O
認定も何も、跳ばなきゃ話しにならん
今の真央は、Judgeのage､sage以前の問題だよ
スピンやスパイラルの加点にしろ、片や毎回取りこぼしてるんだから
今の真央は、Judgeのage､sage以前の問題だよ
スピンやスパイラルの加点にしろ、片や毎回取りこぼしてるんだから
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:32:48 ID:OlkCdX/Q0
あとサルコウのところループでもいいのに・・・
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:35:12 ID:zSRxPtGc0
>>880
ほんと個人でとどめておくべきですね
ほんと個人でとどめておくべきですね
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:38:39 ID:KO5rN3L/0
＞苦しい時に頑張れって言ってあげる
すごいすごい頑張ってると思う。頑張って苦しいと思う。
頑張ってる人に更に、もっともっと今より頑張れって言ってあげれるような
そういう雰囲気ではなかった。本当に何だか苦しそうで。
すごいすごい頑張ってると思う。頑張って苦しいと思う。
頑張ってる人に更に、もっともっと今より頑張れって言ってあげれるような
そういう雰囲気ではなかった。本当に何だか苦しそうで。
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:38:50 ID:8Rw+Ylrn0
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:42:06 ID:JQmGlhjR0
鐘を否定＝いつまでかわいい真央ちゃんを求めてるの
っていう人がいるんだけど
そうじゃないんだよ！と
真央が本来もっている柔らかさとか華やかさとか、そういう長所を全部打ち消してしまってるのが問題なわけで
重厚さを求めるなら他にも曲はあるし
タンゴとかカプリースはその長所も生かしつつ重厚さもあるよね
それから、エッジエラーとかフルブレードとかきにせずに
とにかく跳んで回って降りないと話にならない
精神的自立とかどうでもいいよ
真央と同じ年でも地元で暮らしてその子にあったプロを貰ってる選手なんて山ほどいるんだから
っていう人がいるんだけど
そうじゃないんだよ！と
真央が本来もっている柔らかさとか華やかさとか、そういう長所を全部打ち消してしまってるのが問題なわけで
重厚さを求めるなら他にも曲はあるし
タンゴとかカプリースはその長所も生かしつつ重厚さもあるよね
それから、エッジエラーとかフルブレードとかきにせずに
とにかく跳んで回って降りないと話にならない
精神的自立とかどうでもいいよ
真央と同じ年でも地元で暮らしてその子にあったプロを貰ってる選手なんて山ほどいるんだから
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:42:30 ID:+U35HC1kO
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:42:43 ID:/hOS/QDZ0
>>877
ゆうこちゃんは素晴らしいが、ゆうこちゃんと真央では知名度が
違いすぎる。それに半島人に狙われてないし。
第一、ゆうこちゃんが留学していた次期は比較的ロシアが
良い時期。
これからはゆうこちゃんも相当大変だと思うよ。
国籍とったとはいえね。
アメリカで住むのも人種差別やらなんやらもあり、
大変だが、ロシアの大変さはよりすごい。
政治的にも経済的にも、環境的にもね。
>>879
狙われてるに決まってるじゃん。
狙われてないとおもっているほうがお花畑だよ。
半島人はサッカーで相手の選手の足に釘をさしたりするのを自慢する
メンタリティーだよ。実際、真央の頭を割ってやりたいとか、膝を砕いてやりたいとか
そんなカキコミだってされている。２ｃｈでだって、そういうスレッドが
あるだろう。異常な反日教育のせいで、対日本だとエスカレートする人が
でるんだよ。
それと、タラソワの弟子に下宿とか、タラソワの弟子にだって家族がいるし
都合があるだろうよ。年中下宿とか、そんなに自由にならんわ。
ロシアはこないだまで共産主義の密告社会。
アメリカとは比べ物にならないぐらい閉鎖的て警戒心も強いよ。
それに経済活動もしないといけない。
何しろ、もう真央の場合は真央の家だけの収入の話でなくなっているから、
時間が足りないからやっぱり経済活動休止しますとか、そんなことはできない。
ウィダーのサポートだってサポートとはいえウィダーの宣伝事業。
中京大学だって、安藤がほどんどアメリカにいる以上、真央まで海外へはいって
ほしくないだろう。
ロシアで一人で長期にわたり住むなんて、仮にやりたくても自由にはできない。
がんばって自分なりにやっているんだから、そっとしておいてやればいいんだよ。
文句言うならせめて寄付でもしてやれば。大口のやつをね。
ゆうこちゃんは素晴らしいが、ゆうこちゃんと真央では知名度が
違いすぎる。それに半島人に狙われてないし。
第一、ゆうこちゃんが留学していた次期は比較的ロシアが
良い時期。
これからはゆうこちゃんも相当大変だと思うよ。
国籍とったとはいえね。
アメリカで住むのも人種差別やらなんやらもあり、
大変だが、ロシアの大変さはよりすごい。
政治的にも経済的にも、環境的にもね。
>>879
狙われてるに決まってるじゃん。
狙われてないとおもっているほうがお花畑だよ。
半島人はサッカーで相手の選手の足に釘をさしたりするのを自慢する
メンタリティーだよ。実際、真央の頭を割ってやりたいとか、膝を砕いてやりたいとか
そんなカキコミだってされている。２ｃｈでだって、そういうスレッドが
あるだろう。異常な反日教育のせいで、対日本だとエスカレートする人が
でるんだよ。
それと、タラソワの弟子に下宿とか、タラソワの弟子にだって家族がいるし
都合があるだろうよ。年中下宿とか、そんなに自由にならんわ。
ロシアはこないだまで共産主義の密告社会。
アメリカとは比べ物にならないぐらい閉鎖的て警戒心も強いよ。
それに経済活動もしないといけない。
何しろ、もう真央の場合は真央の家だけの収入の話でなくなっているから、
時間が足りないからやっぱり経済活動休止しますとか、そんなことはできない。
ウィダーのサポートだってサポートとはいえウィダーの宣伝事業。
中京大学だって、安藤がほどんどアメリカにいる以上、真央まで海外へはいって
ほしくないだろう。
ロシアで一人で長期にわたり住むなんて、仮にやりたくても自由にはできない。
がんばって自分なりにやっているんだから、そっとしておいてやればいいんだよ。
文句言うならせめて寄付でもしてやれば。大口のやつをね。
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:44:27 ID:JQmGlhjR0
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:47:37 ID:zSRxPtGc0
かばいたいだけならアンチスレで頑張ればいいのに〜
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:50:55 ID:TFmrYOTY0
ID:/hOS/QDZ0 さんは全然冷静じゃないようなのでこのスレ向きじゃないよ
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:50:55 ID:6ypUDNI+O
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:54:53 ID:TFmrYOTY0
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:55:38 ID:E+X9r65EO
冷静スレだから冷静に考えてみた。
環境、コーチ、ジャンプ技術、真央が跳びたいジャンプも五輪までは改善のしようがない。
よって本番までこのまま全力で応援する。金なら喜ぶ。
本番でアクセルが一度でも失敗したした時点で真央の集中力は途切れる。
よって正視できなくなった時点で目をそらす。次回に期待。
こんな感じ
環境、コーチ、ジャンプ技術、真央が跳びたいジャンプも五輪までは改善のしようがない。
よって本番までこのまま全力で応援する。金なら喜ぶ。
本番でアクセルが一度でも失敗したした時点で真央の集中力は途切れる。
よって正視できなくなった時点で目をそらす。次回に期待。
こんな感じ
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:57:37 ID:6/fJX1y60
>>889
調べてみたら
＞「ロシアに来るには難しいし、治安も悪い。無理だ。」と川口を諦めさせようとしたが
ってあるんだけど…。
悠子ちゃんの時も良い時期じゃなかったっぽい。
それに真央と悠子ちゃんじゃ悠子ちゃんの方が知名度低いし立場も弱いから何かと危ないと思う。
ちなみに１９９８年、悠子ちゃん１７歳の時のことね。
ロシアが駄目ならせめて日本でコーチ付けるべきだと思う。
調べてみたら
＞「ロシアに来るには難しいし、治安も悪い。無理だ。」と川口を諦めさせようとしたが
ってあるんだけど…。
悠子ちゃんの時も良い時期じゃなかったっぽい。
それに真央と悠子ちゃんじゃ悠子ちゃんの方が知名度低いし立場も弱いから何かと危ないと思う。
ちなみに１９９８年、悠子ちゃん１７歳の時のことね。
ロシアが駄目ならせめて日本でコーチ付けるべきだと思う。
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:57:50 ID:DMFq77ihO
お母さんとは離れたほうがいいと思う
ロシアの記事見てから、なんでも最終的に決定してるのは母のような気がする
こんな曲選んだのもは母親がタラソワに心酔してるから、ジャンプ構成も母親が口出ししてそう
ロシアの記事見てから、なんでも最終的に決定してるのは母のような気がする
こんな曲選んだのもは母親がタラソワに心酔してるから、ジャンプ構成も母親が口出ししてそう
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:58:41 ID:XMZFTg6TO
もう大学生なのになぁ
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 15:59:08 ID:/hOS/QDZ0
>>886
そういうなら、そもそも「普通は」といって普通と比べても仕方ないよ。
現時点の大きなファクターを並べてみても、大きな要素で類似の状況の人物がいないんだから。
それだけ特殊な環境だと思うよ。特にお隣がらみは真央特有のでかい問題だからね。
あれがなければ、北米でなら荒川がやっていたような滞在は可能だったかもしれない。
しかし、いまや国内ですら、お隣出身うちの、一部のおかしい人に
色々やらかされまくっているわけで、安全を考えると困難だろう。
そういうなら、そもそも「普通は」といって普通と比べても仕方ないよ。
現時点の大きなファクターを並べてみても、大きな要素で類似の状況の人物がいないんだから。
それだけ特殊な環境だと思うよ。特にお隣がらみは真央特有のでかい問題だからね。
あれがなければ、北米でなら荒川がやっていたような滞在は可能だったかもしれない。
しかし、いまや国内ですら、お隣出身うちの、一部のおかしい人に
色々やらかされまくっているわけで、安全を考えると困難だろう。
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:00:42 ID:/hOS/QDZ0
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:01:55 ID:hBlKYWbh0
>>876
昔は荒川好き公言してたよ、ソースは修造本
あとコーエンも
シニアGPS参戦してトリノ五輪年齢制限で注目され始めた頃のフジのインタで
憧れの選手尊敬する選手で二人の名前出したのが最後かな
それまでは違うクラスだったのが同じクラスで戦うようになったから名前出さなく
なったのかな大先輩のみどりに変えたのかなと思ってた
それはそれで悪いことではないと思う
でも真央自身がそう考えてそう変えたというより母がそうさせたような気はする
元々試合のたびに泣くような子だったし感受性が乏しいわけではないと思う
なんだか変な方向に抑えられて歪んできてしまったような印象
昔は荒川好き公言してたよ、ソースは修造本
あとコーエンも
シニアGPS参戦してトリノ五輪年齢制限で注目され始めた頃のフジのインタで
憧れの選手尊敬する選手で二人の名前出したのが最後かな
それまでは違うクラスだったのが同じクラスで戦うようになったから名前出さなく
なったのかな大先輩のみどりに変えたのかなと思ってた
それはそれで悪いことではないと思う
でも真央自身がそう考えてそう変えたというより母がそうさせたような気はする
元々試合のたびに泣くような子だったし感受性が乏しいわけではないと思う
なんだか変な方向に抑えられて歪んできてしまったような印象
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:07:18 ID:/hOS/QDZ0
>>896
日本でジャンプコーチがいればいいだろうとは思うね。
でもムリなんだろう。諸事情で。
適当な人がいれば、もうやっていると思うよ。
総合的に考えて、好きに思いっきりやらせるのが一番いいんだよ。
選手は道具じゃない。しかもアマチュアだからね。
真央だけでなく、安藤しかり、高橋しかり。
外野ができることは、みまもってやることだけ。
>>895
それでいいと思うよ。どっちみち、見させてもらっている側は
それしかないわけで。
>>897
母親はいたほうがいいと思うよ。
それだけ信用できる人がいないんだろう。
連盟も色んな人がいて、いい人もいれば、情報もらしそうな人もいるようだし。
要するに真央は金になるから、妙な連中がよってきやすい。
おまけに、一部のキ印からターゲットにされている。
結果、スケートに集中するためには、身の安全を護る
ケアをする人間が必要だし、安心してまかせられるのは今は特に
家族ぐらいしかいないんだよ。
日本でジャンプコーチがいればいいだろうとは思うね。
でもムリなんだろう。諸事情で。
適当な人がいれば、もうやっていると思うよ。
総合的に考えて、好きに思いっきりやらせるのが一番いいんだよ。
選手は道具じゃない。しかもアマチュアだからね。
真央だけでなく、安藤しかり、高橋しかり。
外野ができることは、みまもってやることだけ。
>>895
それでいいと思うよ。どっちみち、見させてもらっている側は
それしかないわけで。
>>897
母親はいたほうがいいと思うよ。
それだけ信用できる人がいないんだろう。
連盟も色んな人がいて、いい人もいれば、情報もらしそうな人もいるようだし。
要するに真央は金になるから、妙な連中がよってきやすい。
おまけに、一部のキ印からターゲットにされている。
結果、スケートに集中するためには、身の安全を護る
ケアをする人間が必要だし、安心してまかせられるのは今は特に
家族ぐらいしかいないんだよ。
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:09:05 ID:Pl4j+gCc0
ジャンプ構成変えてほしいな・・・もうそれだけでもいいや
仮面と同じとは思わなんだ
なんだかんだいってＳＰ仮面は楽しみにしてるよー
どっちも重厚な音楽つうのが気になるが
どっちかは違う感じのにしようとかなかったんかね
仮面と同じとは思わなんだ
なんだかんだいってＳＰ仮面は楽しみにしてるよー
どっちも重厚な音楽つうのが気になるが
どっちかは違う感じのにしようとかなかったんかね
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:10:17 ID:aea/PO4p0
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:10:41 ID:XMZFTg6TO
すぐりんも荒川さんも単身ロシアに渡ってるからなぁ
一年だけ真央もロシアでタラソワにみっちり見てもらえばいいのに。
一年だけ真央もロシアでタラソワにみっちり見てもらえばいいのに。
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:15:12 ID:FkNM0i1U0
母からは離れるべきだと思う。
家族は支えだろうけど、それにべったりだと海外コーチにつきっきりで
教えてもらうのは今後も不可能。
あと言葉。
せめて英語は覚えたほうがいい。
通訳を介しての会話は、自分の気持ちや言いたいことが直に伝わらない。
つーか、それは今頃どうにかできることではないので五輪後ってことで。
今はとにかくジャンプ調整とメンタルだ。
リンクに出ていくときの不安そうな顔を見ただけで、曲がかかる前から
見てる側の気持ちが沈む。
今日もダメっぽいーって。
バトルの「エクローグ」を優雅に滑る真央を想像して現実逃避してる自分。
So Deepみたいな青い衣装でキラキラした飾りがあって、ピアノの音を拾い
ながら滑る真央……。
家族は支えだろうけど、それにべったりだと海外コーチにつきっきりで
教えてもらうのは今後も不可能。
あと言葉。
せめて英語は覚えたほうがいい。
通訳を介しての会話は、自分の気持ちや言いたいことが直に伝わらない。
つーか、それは今頃どうにかできることではないので五輪後ってことで。
今はとにかくジャンプ調整とメンタルだ。
リンクに出ていくときの不安そうな顔を見ただけで、曲がかかる前から
見てる側の気持ちが沈む。
今日もダメっぽいーって。
バトルの「エクローグ」を優雅に滑る真央を想像して現実逃避してる自分。
So Deepみたいな青い衣装でキラキラした飾りがあって、ピアノの音を拾い
ながら滑る真央……。
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:24:13 ID:FkNM0i1U0
そういや、SPの仮面って鐘の収録と同じ楽団？
14歳の子が吹くフルートメインっていう情報がシーズン前にあったけど
それマジで使うの？
フルートメインは頼りなさそうなイメージ。
鐘があんな編集になったから仮面も聞くのが怖い。
ワルツよりもマズルカを編集して使ったら明るくて可愛いんだけどな。
14歳の子が吹くフルートメインっていう情報がシーズン前にあったけど
それマジで使うの？
フルートメインは頼りなさそうなイメージ。
鐘があんな編集になったから仮面も聞くのが怖い。
ワルツよりもマズルカを編集して使ったら明るくて可愛いんだけどな。
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:30:01 ID:8Rw+Ylrn0
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:30:12 ID:hBlKYWbh0
通訳をつけるというのはタラソワ側の要望だよ
タラソワがコーチ引き受けるにあたって自分が出した条件としてインタで答えていた
でも真央が通訳なしでも会話する意思をもったほうがいいのは同意
通訳がいてしまうとつい甘えてしまうのはわかるけど、覚えようとしないと覚えられないし
伝えたいと思わなきゃ伝えられないし、頑張って欲しい
五輪後にいつまでタラソワがコーチでいてくれるかは疑問だけど…
3A2回にこだわる強い気持ちを、言葉を覚えることや、スパイラルやスピンで絶対に
取りこぼさないぞという方向に換えて欲しい
タラソワがコーチ引き受けるにあたって自分が出した条件としてインタで答えていた
でも真央が通訳なしでも会話する意思をもったほうがいいのは同意
通訳がいてしまうとつい甘えてしまうのはわかるけど、覚えようとしないと覚えられないし
伝えたいと思わなきゃ伝えられないし、頑張って欲しい
五輪後にいつまでタラソワがコーチでいてくれるかは疑問だけど…
3A2回にこだわる強い気持ちを、言葉を覚えることや、スパイラルやスピンで絶対に
取りこぼさないぞという方向に換えて欲しい
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:32:51 ID:Bfoa1n600
>>907
つべに想像動画が上がってたけど、弱弱しいフルートだった。
天才少女同士のコラボといって、マスコミに取り上げさせて、
CDの売り上げうｐを狙ってるんだろうけど、CDより五輪が大事だろという。
つべに想像動画が上がってたけど、弱弱しいフルートだった。
天才少女同士のコラボといって、マスコミに取り上げさせて、
CDの売り上げうｐを狙ってるんだろうけど、CDより五輪が大事だろという。
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:34:55 ID:LTnvA5uF0
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:35:38 ID:qtdVtuJM0
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:39:38 ID:8qu6Y68lO
五輪後はタラソワから離れて・・・・・お願い頼むから
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:43:58 ID:a3H3Fofc0
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:45:08 ID:hBlKYWbh0
>>911
ごめんその結論にいたった意味がよくわからない
タラソワは完璧に意思疎通できる通訳を求めていたから
例え真央がちょっと勉強しててもこの条件は変わらなかったと思うよ
どのコーチに教わるにしろ、コーチの言うことを聞かなきゃいけないところと
自分の意見を譲らないところと、真逆で行ってるような今の状況を自覚して
直さないと同じ事を繰り返してしまうと思う
ごめんその結論にいたった意味がよくわからない
タラソワは完璧に意思疎通できる通訳を求めていたから
例え真央がちょっと勉強しててもこの条件は変わらなかったと思うよ
どのコーチに教わるにしろ、コーチの言うことを聞かなきゃいけないところと
自分の意見を譲らないところと、真逆で行ってるような今の状況を自覚して
直さないと同じ事を繰り返してしまうと思う
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:49:51 ID:Pl4j+gCc0
鐘って音楽だけが独り歩きしてるな
真央の振り付けは結構気に入ってる
口を０に開けたり、往復ビンタはよくわからんけど
こんな中でかぶちゃん農園が映るとなぜかちょっと笑ってしまう
真央の振り付けは結構気に入ってる
口を０に開けたり、往復ビンタはよくわからんけど
こんな中でかぶちゃん農園が映るとなぜかちょっと笑ってしまう
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:54:42 ID:r8epJvTo0
別の曲でもいいんじゃねって気はする
振り付けあのままで
別に鐘にあの振りつける必然性ないっていうか
振り付けあのままで
別に鐘にあの振りつける必然性ないっていうか
918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 16:54:46 ID:qtdVtuJM0
>>914
いや、自分は>>911が通訳をつけることにびっくりしていたようなのでそう言った
あなたの言うことは最もだ。正論だと思う
でも真央の方から通訳つけてって依頼したならともかく
タラソワの方からの依頼だからその考えはここではおかしいよ
いや、自分は>>911が通訳をつけることにびっくりしていたようなのでそう言った
あなたの言うことは最もだ。正論だと思う
でも真央の方から通訳つけてって依頼したならともかく
タラソワの方からの依頼だからその考えはここではおかしいよ
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 17:02:26 ID:EX9HcCX00
毎年あたらしいことに挑戦してる真央ちゃん
今年はついに顔芸に挑戦なんです
今年はついに顔芸に挑戦なんです
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 17:04:11 ID:FkNM0i1U0
生オケ収録の鐘を使ってるんじゃないんだ！
てことはタラソワ用意の音源ってことか。
音響スタッフがいるそうだが、それであの編集ってないだろうと言いたい。
衣装にしても音源にしても古いなあ、と感じる。
五輪後、四回転もやめてタラとも分れて一つ一つ直していってほしい。
個人的にラファ希望。
てことはタラソワ用意の音源ってことか。
音響スタッフがいるそうだが、それであの編集ってないだろうと言いたい。
衣装にしても音源にしても古いなあ、と感じる。
五輪後、四回転もやめてタラとも分れて一つ一つ直していってほしい。
個人的にラファ希望。
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 17:08:00 ID:Pl4j+gCc0
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 17:21:02 ID:gK8/bscg0
この間まで閑散としていたのに
スレが伸びるのが速いね。
スレが伸びるのが速いね。
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 17:26:47 ID:KsJ+rM/n0
>>920
同意します。
というか、今すぐ離れて欲しいというのが本音。
ローリーに振り付けを依頼しないと判明したときに、
この手のプログラムが出来上がる覚悟はしていたけど、
生で見てみると本当にショックだった。
振り付けによってこうも選手のよい所が奪われるのかという
典型的な例ではないだろうか。
ＯＰで悲しい結果に無く前に、
早く目覚めて欲しい。
同意します。
というか、今すぐ離れて欲しいというのが本音。
ローリーに振り付けを依頼しないと判明したときに、
この手のプログラムが出来上がる覚悟はしていたけど、
生で見てみると本当にショックだった。
振り付けによってこうも選手のよい所が奪われるのかという
典型的な例ではないだろうか。
ＯＰで悲しい結果に無く前に、
早く目覚めて欲しい。
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 17:44:59 ID:SHCy3ZD00
参考までに07−08シーズンと08−09シーズンでの国際大会における共通する要素の平均レベル比較
07−08
SpSq 2.4
LSp 2.4
FSSp 3.7
CCoSp2.8
08-09
SpSq 3.5
LSp 2.83
FSSp 3.58
CCoSp3.92
こうして見るとFSSpが若干下がった以外はかなり「取りこぼし」は改善されているのだが？
07−08
SpSq 2.4
LSp 2.4
FSSp 3.7
CCoSp2.8
08-09
SpSq 3.5
LSp 2.83
FSSp 3.58
CCoSp3.92
こうして見るとFSSpが若干下がった以外はかなり「取りこぼし」は改善されているのだが？
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 17:52:22 ID:3HHLyownO
いつかのスケアメ、エリックと違って
今回は心配だな。ただすっぽ抜けしたじゃなく
得点源のFがヤバかった。あれじゃセカンドにトリプルなんてまず無理。
3Ａ、3Ｓは調子次第と思うが
あのFは調子だけの問題じゃない。ましてやLzは…
これじゃ、プログラム変えたり、戻しても勝てないよ
今回は心配だな。ただすっぽ抜けしたじゃなく
得点源のFがヤバかった。あれじゃセカンドにトリプルなんてまず無理。
3Ａ、3Ｓは調子次第と思うが
あのFは調子だけの問題じゃない。ましてやLzは…
これじゃ、プログラム変えたり、戻しても勝てないよ
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 17:57:30 ID:SHCy3ZD00
>>924
ついでに言えば、昨シーズンは最悪の「SpSq1」は明らかにバランスを崩した
NHKショートの一回のみ。また、FSSpは沈み込みを深くしながら精度をキープできたのだから上出来では？
「ウィダー効果」は出ていると思うよ。くどいようだが、真央は言われるほど取りこぼしているわけではない。
ついでに言えば、昨シーズンは最悪の「SpSq1」は明らかにバランスを崩した
NHKショートの一回のみ。また、FSSpは沈み込みを深くしながら精度をキープできたのだから上出来では？
「ウィダー効果」は出ていると思うよ。くどいようだが、真央は言われるほど取りこぼしているわけではない。
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 17:59:08 ID:XMZFTg6TO
タラソワじゃなくても本人の意識が変わらないと。
同じ事の繰り返し。
同じ事の繰り返し。
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 18:04:22 ID:gK8/bscg0
今まで真央ちゃんの演技って
淡々と滑って終わりって感じで
引き込まれるものがなかったけど
JOの鐘はあれだけジャンプが失敗したのに
初めて心を揺さぶられた。
曲だけ聴くと暗くて重いけど
真央ちゃんがあの細い身体全体を使って
何かを表現したいということは伝わった。
とにかく美しい。
淡々と滑って終わりって感じで
引き込まれるものがなかったけど
JOの鐘はあれだけジャンプが失敗したのに
初めて心を揺さぶられた。
曲だけ聴くと暗くて重いけど
真央ちゃんがあの細い身体全体を使って
何かを表現したいということは伝わった。
とにかく美しい。
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 18:05:45 ID:Ng8qKxqq0
07−08シーズンと08−09シーズンじゃエレメンツの数違うから比較しても意味なくない
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 18:39:03 ID:lc0p5v10O
散々、これでは勝てないとジャッジに突きつけられて、改善はせず
3Aだけに頼らずステップ削ってスピン多めに回ったり、
スパイラルもノーマルで充分美しいんだからワンポジで6秒でいいのに
あれもできます、これもできます、でポロポロ取りこぼして
もったいないことこの上ない。勝ちにいく姿勢が感じられない
3Aだけに頼らずステップ削ってスピン多めに回ったり、
スパイラルもノーマルで充分美しいんだからワンポジで6秒でいいのに
あれもできます、これもできます、でポロポロ取りこぼして
もったいないことこの上ない。勝ちにいく姿勢が感じられない
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 18:41:30 ID:VcRhqlcp0
３Fはもうきちんと跳べなくなった感じだなぁ
矯正の影響かな
LzはJOで跳ばなかったのを見て、五輪ではまず跳ばないって決めたんじゃないかと
３−３は？
矯正が思ったより上手く行ってないからこれも回避かも？
３A１００発１００中２回とも決めるしかないね
矯正の影響かな
LzはJOで跳ばなかったのを見て、五輪ではまず跳ばないって決めたんじゃないかと
３−３は？
矯正が思ったより上手く行ってないからこれも回避かも？
３A１００発１００中２回とも決めるしかないね
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:04:37 ID:3HHLyownO
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:06:20 ID:BZmRisA5O
>>930
勝ちに行く姿勢が感じられない、同意。
曲芸師じゃないんだから、詰め込みすぎだよね…。
でも真央は意志が強くて頑固だから、そのへん融通が利かないのは昔から分かってる。
もう少し、あざとく生きてもいいと思うんだけどなー。
勝ちに行く姿勢が感じられない、同意。
曲芸師じゃないんだから、詰め込みすぎだよね…。
でも真央は意志が強くて頑固だから、そのへん融通が利かないのは昔から分かってる。
もう少し、あざとく生きてもいいと思うんだけどなー。
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:12:20 ID:xS8yR8+y0
真央の動きがステップ中もっさりとろそうに見えるんだけど
それって体を大きく使うからだね
真央は上半身全体使うからノッソリノッソリ動いているように見える
ステップの最初のEXにも見られる動きも変わっていて面白いけど
ちょっと上向いて苦しそう
I字のようなY字も凄いけど苦しそう
美しいのに高度なことやるから美しくない部分がでてきてしまう
それって体を大きく使うからだね
真央は上半身全体使うからノッソリノッソリ動いているように見える
ステップの最初のEXにも見られる動きも変わっていて面白いけど
ちょっと上向いて苦しそう
I字のようなY字も凄いけど苦しそう
美しいのに高度なことやるから美しくない部分がでてきてしまう
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:23:04 ID:aiDW5GRE0
女子スレで見かけた書込みに中京のリンク（練習？）では
おもしろスパイラルをやってたらしいね。
ＪＯにはお隣さんの取材も入ってたからあえて仮面と同じ構成のままに
して隠しておいたってことはないかな？
おもしろスパイラルをやってたらしいね。
ＪＯにはお隣さんの取材も入ってたからあえて仮面と同じ構成のままに
して隠しておいたってことはないかな？
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:25:14 ID:CAwgyM0OO
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:32:25 ID:++qWkwWyO
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:36:44 ID:qtdVtuJM0
仮面は上半身に下半身が付いていけてなくてあぶなっかしかったけど
鐘は上下の動きがぶれずに進めてるなって思ったよ
鐘は上下の動きがぶれずに進めてるなって思ったよ
939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:45:47 ID:Pl4j+gCc0
同じ４５秒でも鐘のほうが速く感じる
ただ３０秒にしてスピンやスパイラルにまわしてほしい
せっかくキレイなのに次！次！状態なのが変わらず・・
ただ３０秒にしてスピンやスパイラルにまわしてほしい
せっかくキレイなのに次！次！状態なのが変わらず・・
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:49:17 ID:sQdW5ctT0
てか最初の3A2回の助走に時間とられてるんじゃ
安藤の4S予定の3Sも長い助走で印象悪くしてたし
つなぎ凝ってる選手が増えたから大技入りの選手は決まんないとつらい
安藤の4S予定の3Sも長い助走で印象悪くしてたし
つなぎ凝ってる選手が増えたから大技入りの選手は決まんないとつらい
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:51:19 ID:3LCytQO60
仮面のステップはインパクトあったけど、
鐘のステップはで？って感じ
鐘のステップはで？って感じ
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:59:28 ID:nubRmD0m0
あの曲だとすべてがのっそりどんよちとよどんで見えるんだよな。
どんな動きをしても曇り空。
どんな動きをしても曇り空。
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 19:59:34 ID:XuU599dh0
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 20:00:42 ID:3UAU4c2x0
やっぱ革命のエチュードみたいな曲がよかった
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 20:03:29 ID:BxApiZBy0
グランプリシリーズで１０月に２回とも出ちゃうって
何か意味があるのかな？
もっと間あければいいのにって思うんだけど。
何か意味があるのかな？
もっと間あければいいのにって思うんだけど。
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 20:06:11 ID:nubRmD0m0
まぁ、それが神様から助け船ってとこだろうね。
GPSで脱落すれば、プロ変更に時間がとれるから。
女の子なんだから、プロ変えくらいできる柔軟性をもった方がいい。
GPSで脱落すれば、プロ変更に時間がとれるから。
女の子なんだから、プロ変えくらいできる柔軟性をもった方がいい。
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 20:13:56 ID:yQkQykiz0
専属トレーナをつけたのが本当によかったかどうか。。。
下半身に筋肉がつきすぎて体が重くなり、ジャンプの回転速度が遅くなっているようにみえる。
動きにもキレがなくなり、スタミナも以前のほうがあったように思えるのだが．．．
女子のフィギュア選手に必要以上の筋肉は必要ないのでは？
下半身に筋肉がつきすぎて体が重くなり、ジャンプの回転速度が遅くなっているようにみえる。
動きにもキレがなくなり、スタミナも以前のほうがあったように思えるのだが．．．
女子のフィギュア選手に必要以上の筋肉は必要ないのでは？
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 20:28:10 ID:XnMHQQbC0
問題はメンタルだな。
演技の始まる前に瞬きを繰り返す表情をみれば分かる。
ロスワールドのときとまったく同じだった。
本人が自信がないんだよ。
初披露とはいえＪＯごときであの緊張感を見ると今季は厳しいよ。
おそらく体調も良くなかったんだろ。
しばらくマスコミに登場しなかったのは、もしかしたらモリコロ以降に
故障したのかもしれない。
演技の始まる前に瞬きを繰り返す表情をみれば分かる。
ロスワールドのときとまったく同じだった。
本人が自信がないんだよ。
初披露とはいえＪＯごときであの緊張感を見ると今季は厳しいよ。
おそらく体調も良くなかったんだろ。
しばらくマスコミに登場しなかったのは、もしかしたらモリコロ以降に
故障したのかもしれない。
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 20:29:13 ID:FkNM0i1U0
表面の筋肉よりも体幹とかインナーマッスルを鍛えるのが良いと思う。
たぶん去年はそれを目指してのトレーニングだったような。
月の光とかタンゴで見た背中がきれいだったなー。
鐘もカプリも肌襦袢で隠れてるのがもったいない。
しかしロシェの兄貴はすごい筋肉だけどジャンプもいいし、スピードあるし
エレガントにも見えるんだよね。
すごい。
たぶん去年はそれを目指してのトレーニングだったような。
月の光とかタンゴで見た背中がきれいだったなー。
鐘もカプリも肌襦袢で隠れてるのがもったいない。
しかしロシェの兄貴はすごい筋肉だけどジャンプもいいし、スピードあるし
エレガントにも見えるんだよね。
すごい。
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 20:47:21 ID:yQkQykiz0
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 21:09:03 ID:Br+DUmjD0
プライドの高さだけがどんどん成長して
実力が伴わなく成って来てるな
実力が伴わなく成って来てるな
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 21:12:56 ID:Pl4j+gCc0
ノクターンみてるけど、やっぱピアノが似合うなぁ
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 21:19:07 ID:r8epJvTo0
ノクは神プロ
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 21:28:14 ID:lx46hrYo0
>>924,>>926
おや、そうなのか…
ＪＯではスピンスパイラルがレベル２だったみたいなんだけど、
原因は、滑り込みの不足かな、やっぱり？
去年の初戦と比べると、どうだったんだろ。後で見てみようかな。
おや、そうなのか…
ＪＯではスピンスパイラルがレベル２だったみたいなんだけど、
原因は、滑り込みの不足かな、やっぱり？
去年の初戦と比べると、どうだったんだろ。後で見てみようかな。
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 21:32:17 ID:tPEUD0uvO
真央あんなに練習してるのに、あんなに自信なくなっちゃうのはやっぱり難しいのかな、プロ。
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 21:58:21 ID:lx46hrYo0
>>954の後、ざざっと見てきました。
去年のエリックは、全部レベル４なんだね？
その後の試合も、ほとんどレベル４と３で推移してる。
ＪＯ始まる前に、ここでさんざん言われてた「取りこぼし問題」って
言われてたほど深刻な問題だったのかな…？？
去年のエリックは、全部レベル４なんだね？
その後の試合も、ほとんどレベル４と３で推移してる。
ＪＯ始まる前に、ここでさんざん言われてた「取りこぼし問題」って
言われてたほど深刻な問題だったのかな…？？
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:00:34 ID:4YShypdK0
>>948
そうなか？
真央は特別メンタルは決して弱くないよ。
二度目の3A、3Lzはシーズン中の確率からして仕方ない部分あるし。
3A+2Tはしっかり降りたし取りこぼしもそれほどでもない。
メンタルが強ければ奇蹟が起きるかのように言うのは精神論だよ。
>>954
あと意外な事実だけど07−08シーズン、後半からフリーに入れていたFCCoSpは三つ全てレベル4。
翌年のFCoSpよりも成功率が高い(まあ、判定基準が若干異なるが)。
だから今季のフリーもステップを短くしてFCCoSpを入れればいいと思うんだよね。
レベルとり易いし点は高いしでいいことずくめ。
そうなか？
真央は特別メンタルは決して弱くないよ。
二度目の3A、3Lzはシーズン中の確率からして仕方ない部分あるし。
3A+2Tはしっかり降りたし取りこぼしもそれほどでもない。
メンタルが強ければ奇蹟が起きるかのように言うのは精神論だよ。
>>954
あと意外な事実だけど07−08シーズン、後半からフリーに入れていたFCCoSpは三つ全てレベル4。
翌年のFCoSpよりも成功率が高い(まあ、判定基準が若干異なるが)。
だから今季のフリーもステップを短くしてFCCoSpを入れればいいと思うんだよね。
レベルとり易いし点は高いしでいいことずくめ。
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:02:06 ID:WvtUBui00
解決したはずの取りこぼしをまたやった、
しかも去年とまったく同じスパイラルパターンでやらかしたので
悪目立ちしてる
しかも去年とまったく同じスパイラルパターンでやらかしたので
悪目立ちしてる
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:09:19 ID:lx46hrYo0
>>848
「ＪＯごときで緊張感」というのじゃなくて、
恐らく「初披露の緊張感」じゃないのかな。
>>957
成る程ねー
08-09シーズンもFCoSPが入ってるんだね。
改めてリザルト見て、ほんとにジャンプ構成がエリックと同じなんだなｗ
去年はいっぱいいっぱいで、２つめコンボが３−２のまま終了したけど、
ジャンプ調整がスムーズにいけば、今年は３−３にしそうだね。
「ＪＯごときで緊張感」というのじゃなくて、
恐らく「初披露の緊張感」じゃないのかな。
>>957
成る程ねー
08-09シーズンもFCoSPが入ってるんだね。
改めてリザルト見て、ほんとにジャンプ構成がエリックと同じなんだなｗ
去年はいっぱいいっぱいで、２つめコンボが３−２のまま終了したけど、
ジャンプ調整がスムーズにいけば、今年は３−３にしそうだね。
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:10:35 ID:TOHtjlJ70
なんで滑り込み不足になるのさ
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:22:49 ID:lx46hrYo0
ＪＯでの「SpSq2 +0.64」って、何が原因でレベル２だったんですかね？
去年のFCoSp4は、ずっとレベル４だったのが、
４大陸とワールドで３に落ちてるから、
まあ、普通にやれればレベル４でいけるわけか。
って、それは全部の要素に言えることだけどｗ
去年のFCoSp4は、ずっとレベル４だったのが、
４大陸とワールドで３に落ちてるから、
まあ、普通にやれればレベル４でいけるわけか。
って、それは全部の要素に言えることだけどｗ
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:25:12 ID:MMjW8J+X0
おとといの新聞に、フルート少女の記事があったけど
音源は複数バージョンの中から選ぶので自分のが選ばれたかわからない、って書いてあったよ。
音源は複数バージョンの中から選ぶので自分のが選ばれたかわからない、って書いてあったよ。
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:33:53 ID:NM8LoGIv0
ああいう振り付けいいと思うんだけど
ラベンダーみたいにのれる曲だと、もっといいよね
ジャンプが心配だ…
メンタルで崩れたなら催眠術うけちゃえ！
ラベンダーみたいにのれる曲だと、もっといいよね
ジャンプが心配だ…
メンタルで崩れたなら催眠術うけちゃえ！
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:37:47 ID:e4rclHT/0
スパイラルの軸がグラついてただろ
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:43:08 ID:lx46hrYo0
「取りこぼし問題」について、俺ものっかっていろいろ書いてきたんだけど、
例えばスパイラルをもう少し長く（コンマ数秒程度の）とか、
スピンの足換えをスムーズ＆綺麗にとか、
そこらへんは、レベルじゃなくて加点に関る部分なんかな。
ポジションの美しさは、特別、加点に反映されるわけではないみたいだし、
（浅田に関しては、そこはもう直す必要もないわけだが）
とにかく、昨年の仮面シーズンのクオリティを維持してレベル４を取って、
ほんの少し丁寧＆タメをきかせてやれば、加点はもっとつくと考えていいんだろうか？
プロトコルとかリザルト読むのって、めんどくさくて放っといたんだけど、
ざっと見るのでも面白いね。
前にこのスレで、技術の話がしたくてプロトコル並べてみたらって提案したことがあるけど
延々と主観まじりの感想ループが続くよりは
実のある話ができるんじゃないのかな。
例えばスパイラルをもう少し長く（コンマ数秒程度の）とか、
スピンの足換えをスムーズ＆綺麗にとか、
そこらへんは、レベルじゃなくて加点に関る部分なんかな。
ポジションの美しさは、特別、加点に反映されるわけではないみたいだし、
（浅田に関しては、そこはもう直す必要もないわけだが）
とにかく、昨年の仮面シーズンのクオリティを維持してレベル４を取って、
ほんの少し丁寧＆タメをきかせてやれば、加点はもっとつくと考えていいんだろうか？
プロトコルとかリザルト読むのって、めんどくさくて放っといたんだけど、
ざっと見るのでも面白いね。
前にこのスレで、技術の話がしたくてプロトコル並べてみたらって提案したことがあるけど
延々と主観まじりの感想ループが続くよりは
実のある話ができるんじゃないのかな。
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:43:32 ID:Q5ceFHYuO
なんだか本当に鉛の重りでもついてるみたいに身体が重かったな
あの音楽によるところが大きいんだろうか・・・
あの音楽によるところが大きいんだろうか・・・
967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:45:30 ID:e4rclHT/0
968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 22:52:18 ID:gmLKFJ/JO
>>966
曲に合わせてゆったり動いてるからだろうけど、ゆったりというよりもっさりしてたね
曲に合わせてゆったり動いてるからだろうけど、ゆったりというよりもっさりしてたね
969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:07:28 ID:2CfRoxxw0
今回の状況では、バンクーバーの金メダルはほぼ無理だと思う。
となると、ソチで金メダルをとるためには、
今回、台落ちどころかOP出場も逃すくらいじゃないと
真央＆周囲の意識改革ができないんじゃないだろうか。。
今回もはがゆい状況、ソチもはがゆい状況なんて残念すぎる。
優等生だと、のらりくらりしているうちにスケート人生終わっちゃいそうで怖い。
安藤のようなどん底を経験して、一皮向けた真央がみたい。
となると、ソチで金メダルをとるためには、
今回、台落ちどころかOP出場も逃すくらいじゃないと
真央＆周囲の意識改革ができないんじゃないだろうか。。
今回もはがゆい状況、ソチもはがゆい状況なんて残念すぎる。
優等生だと、のらりくらりしているうちにスケート人生終わっちゃいそうで怖い。
安藤のようなどん底を経験して、一皮向けた真央がみたい。
970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:10:37 ID:nubRmD0m0
本人はきびきび動いてるんだけど、曲がどんよりしてるから、
もっさりのっそり見えるんだよね。
ロシェの方が圧倒的に綺麗にみえたし。
もっさりのっそり見えるんだよね。
ロシェの方が圧倒的に綺麗にみえたし。
971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:12:17 ID:plDJx6FY0
972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:12:48 ID:lx46hrYo0
973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:21:16 ID:DuLYoGRR0
曲にメリハリがなくて静かに一定のチャーチャーチャーという繰り返し
オケの方は、ピアノバージョンのように追ってくるように早くなる旋律もないから
最初から最後まで一定テンポでスピード感もでない
音が大きくなったり強くなったりそういうのもなし
はっきりいって誰が滑っても損な曲
オケの方は、ピアノバージョンのように追ってくるように早くなる旋律もないから
最初から最後まで一定テンポでスピード感もでない
音が大きくなったり強くなったりそういうのもなし
はっきりいって誰が滑っても損な曲
974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:32:48 ID:Q5ceFHYuO
浅田はもともとスピードのある選手というわけじゃないのに、あの重苦しい曲が更に重くのしかかる
序盤だけとはいえ、あのキムチのスピードと比べられるのは痛い
スピードが出ないと焦って演技をこなすことになり、結果取りこぼしが増えるんだよな
浅田にはもっとスピードを気にせずに滑れるような、優雅で華やかな曲のほうが絶対向いてる
新しい可能性を引き出したり、チャレンジするのはEXや来年でも良いだろ？
序盤だけとはいえ、あのキムチのスピードと比べられるのは痛い
スピードが出ないと焦って演技をこなすことになり、結果取りこぼしが増えるんだよな
浅田にはもっとスピードを気にせずに滑れるような、優雅で華やかな曲のほうが絶対向いてる
新しい可能性を引き出したり、チャレンジするのはEXや来年でも良いだろ？
975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:36:51 ID:Q5ceFHYuO
てかそもそもタラソワは新採点法に対応出来てるのか？
タラソワはもちろん偉大だが、芸術性を重視するあまり現在のルールに則った必勝法を無視しているのではないかと不安
タラソワはもちろん偉大だが、芸術性を重視するあまり現在のルールに則った必勝法を無視しているのではないかと不安
976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:37:16 ID:kx15SLNC0
生で見て一番ショックだったのはものすごくスピードが無かったこと。
いつの間にこんなにスケーティング劣化したの？と思った。
スピンもスパイラルもジャンプも、全てが重苦しかった…蕪ではなんぼか
良くなっていたので緊張とプログラムによるものかもしれないけど、鐘滑る
たびにあれではキツイな…。
スパイラルの入りは曲に合っていてかっこいいと思うが、なんせスピードが無い
ので見栄えがしないのがもったいなかった。
みんな結構言ってるけど、なんで鐘の流れるような速い旋律がほとんど入って
ないんだろう…。自分はあの旋律で真央にステップ踏んで欲しいと思ってたから
残念。真央はディープエッジで魅せるタイプではないので、ステップはカルメンや
幻想のような細かい旋律を踏むほうが合ってると思うんだけど。
いつの間にこんなにスケーティング劣化したの？と思った。
スピンもスパイラルもジャンプも、全てが重苦しかった…蕪ではなんぼか
良くなっていたので緊張とプログラムによるものかもしれないけど、鐘滑る
たびにあれではキツイな…。
スパイラルの入りは曲に合っていてかっこいいと思うが、なんせスピードが無い
ので見栄えがしないのがもったいなかった。
みんな結構言ってるけど、なんで鐘の流れるような速い旋律がほとんど入って
ないんだろう…。自分はあの旋律で真央にステップ踏んで欲しいと思ってたから
残念。真央はディープエッジで魅せるタイプではないので、ステップはカルメンや
幻想のような細かい旋律を踏むほうが合ってると思うんだけど。
977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:37:35 ID:plDJx6FY0
>>836
＞あと、曲のオケアレンジや編曲が鈍重すぎる。
＞このせいでラフマニノフの原曲まで悪く思われないといいんだが……
本当にそう。
一体誰が編曲し、どこの指揮者＆オケが演奏したのか。
そこら辺の音大・作曲科の学生だって、もっとマシな編曲を考えると思う。
＞あと、曲のオケアレンジや編曲が鈍重すぎる。
＞このせいでラフマニノフの原曲まで悪く思われないといいんだが……
本当にそう。
一体誰が編曲し、どこの指揮者＆オケが演奏したのか。
そこら辺の音大・作曲科の学生だって、もっとマシな編曲を考えると思う。
978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:41:19 ID:o/TegQXS0
JOのカプリースみたけど
なんで真央あんなに表情悪いの？
滑り終わってからの笑顔が暗いよ。
なんで真央あんなに表情悪いの？
滑り終わってからの笑顔が暗いよ。
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:41:33 ID:e4rclHT/0
鐘に固執するなら せめて原曲通りを採用して欲しい
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:44:27 ID:32xvmMTMO
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:45:04 ID:WPzfn9Ut0
スパイラルは３秒に足りてなかった
クリック女子がＶＴＲを見つつ指を折りながら数えてたよ
クリック女子がＶＴＲを見つつ指を折りながら数えてたよ
982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/06(火) 23:50:38 ID:LYVFGgNl0
浅田真央に初ロマンス!?海外メディア衣装酷評【画像】
2009/10/05
2009/10/05
983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:13:49 ID:4cfMubmMO
984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:18:26 ID:o08zSeTQ0
>>983
日本人だからとかクラシック知らないからとかいう問題じゃないでしょ
知識で補わないとまともに聞こえないような演奏のほうが駄目駄目じゃん
というか、980が言ってるのって、
今回の音源のオケ演奏がって話で
鐘という曲自体がホラーだって言ってるわけじゃないんじゃないの？
日本人だからとかクラシック知らないからとかいう問題じゃないでしょ
知識で補わないとまともに聞こえないような演奏のほうが駄目駄目じゃん
というか、980が言ってるのって、
今回の音源のオケ演奏がって話で
鐘という曲自体がホラーだって言ってるわけじゃないんじゃないの？
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:22:23 ID:5h05nBdp0
会場で見たけど音が重すぎて震えた音になってたよ…
どんどんどんどん音が重く怖くなっていったからこっちが涙出そうになったし、
原曲には悪いけど途中からもううるさい！とまで感じるようになった
技術的なことも言及したいけど何よりも可哀想だと感じた
なんで十代の華やかな女の子がよりにもよって初の五輪で他の選手と違って
あんなおどろおどろしい怖い曲で滑らなきゃいけないのか
こんな曲、真央であろうとなかろうと女の子には可哀想だと思ったよ
どんどんどんどん音が重く怖くなっていったからこっちが涙出そうになったし、
原曲には悪いけど途中からもううるさい！とまで感じるようになった
技術的なことも言及したいけど何よりも可哀想だと感じた
なんで十代の華やかな女の子がよりにもよって初の五輪で他の選手と違って
あんなおどろおどろしい怖い曲で滑らなきゃいけないのか
こんな曲、真央であろうとなかろうと女の子には可哀想だと思ったよ
986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:32:29 ID:RBWW3BFc0
可哀想っていうのは流石に真央に対しても失礼だと思う。
真央の良さが出てないし似合わないとは思うけど選んだのは真央だよ。
FSに関してはタラソワから絶対これにしなさいって言われた訳じゃない。
曲を変更してほしいのは私も同じなので自分の魅力をもっと
表現できるプロがある事に気づいて欲しいとは思う。
真央の良さが出てないし似合わないとは思うけど選んだのは真央だよ。
FSに関してはタラソワから絶対これにしなさいって言われた訳じゃない。
曲を変更してほしいのは私も同じなので自分の魅力をもっと
表現できるプロがある事に気づいて欲しいとは思う。
987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:35:02 ID:4cfMubmMO
988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:36:12 ID:PnGab9gSO
>>985
そうあることを望んだのは真央自身。真央に｢あなたこんな曲選んで可哀想な子ね｣って書いてやればいい。
そうあることを望んだのは真央自身。真央に｢あなたこんな曲選んで可哀想な子ね｣って書いてやればいい。
989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:37:41 ID:3TbaAsXz0
＞カプリース、SP用に振り付けてみてしっくりこなかった、って
タラソワの手抜きじゃないか。
＞鐘はクワン用だし、なんかもう才能枯渇？
タラソワは昨季すでに五輪用には特別なプロをストックしてあるっていってたけど
単純にトリノで果たせなかったクワン用に用意した「鐘」への思い込みがハンパなく強すぎて
真央にとってベストかどうかより、五輪用にこれを誰かにやってほしかったっていうのが
本音な気がする。
今見てもクワンが滑ってる「鐘」すら五輪にふさわしいとも思わないのに
オケバージョンそのままってのが、「真央のために考えたもの」ではないように思う。
ふつうに考えて真央だったらピアノバージョンのラフマニノフ原曲を主におきたいと
考えるだろうし・・・。
「カプリース」の方を真央は最初気に入っていたけど、振り付けがいまいちだったりしたのって
仮面や鐘のほうをタラソワがプッシュしてより力を入れてたからだろうし。
タラソワの手抜きじゃないか。
＞鐘はクワン用だし、なんかもう才能枯渇？
タラソワは昨季すでに五輪用には特別なプロをストックしてあるっていってたけど
単純にトリノで果たせなかったクワン用に用意した「鐘」への思い込みがハンパなく強すぎて
真央にとってベストかどうかより、五輪用にこれを誰かにやってほしかったっていうのが
本音な気がする。
今見てもクワンが滑ってる「鐘」すら五輪にふさわしいとも思わないのに
オケバージョンそのままってのが、「真央のために考えたもの」ではないように思う。
ふつうに考えて真央だったらピアノバージョンのラフマニノフ原曲を主におきたいと
考えるだろうし・・・。
「カプリース」の方を真央は最初気に入っていたけど、振り付けがいまいちだったりしたのって
仮面や鐘のほうをタラソワがプッシュしてより力を入れてたからだろうし。
990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:37:49 ID:6yPbDyx80
>The music is dark and scary and sounds like she's about to battle dragons.
こんな評もありましたね
こんな評もありましたね
991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:39:42 ID:cp1tVxBN0
魅力を表現できるプロって、どんなんだよ…
どれだけ繰り返せば気が済むんだ一体。
『鐘』いいじゃないか。
力強くて潔くて。真央の本質とぴったり合っていると思うよ。
どれだけ繰り返せば気が済むんだ一体。
『鐘』いいじゃないか。
力強くて潔くて。真央の本質とぴったり合っていると思うよ。
992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:44:41 ID:4cfMubmMO
真央ちゃんは成長して好みや感性も変わっていくけど、大人のファンはすでに凝り固まってるからね。
そんなに嫌なら華やかな別の選手を応援すれば。
きっと真央ちゃんとは感性が合わないんだよ、押し付けられる真央ちゃんが可哀想だ。
そんなに嫌なら華やかな別の選手を応援すれば。
きっと真央ちゃんとは感性が合わないんだよ、押し付けられる真央ちゃんが可哀想だ。
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:47:36 ID:3TbaAsXz0
真央の繊細で優雅なスケーティングを表現しやすいものでは、ピアノ曲なら
なんでも結構あげられると思う。
今の「鐘」は編曲しなおすなりしない限り、音源への不満が多数あるのは
ふつうだと思う。
なんでも結構あげられると思う。
今の「鐘」は編曲しなおすなりしない限り、音源への不満が多数あるのは
ふつうだと思う。
994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:47:48 ID:5h05nBdp0
凄い真央ファンていうわけじゃなく端から見た無責任な感想だから
失礼な言い方になったかもしれない。ごめん
ただ何が言いたいかっていうと十代の女の子がこんななんともいえない
暗い曲で延々と滑ってるのが途中から悲しくなっちゃったんだよね
最後の行にも書いたけど選手が真央じゃなくても悲しくなったと思う
本当に最初で最後の十代の五輪だから悪くない風で終われるといいよね
失礼な言い方になったかもしれない。ごめん
ただ何が言いたいかっていうと十代の女の子がこんななんともいえない
暗い曲で延々と滑ってるのが途中から悲しくなっちゃったんだよね
最後の行にも書いたけど選手が真央じゃなくても悲しくなったと思う
本当に最初で最後の十代の五輪だから悪くない風で終われるといいよね
995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:50:41 ID:3TbaAsXz0
選んだのは真央というのは当たり前だけど、荒川さんだって五輪前には本人が納得して
選んでいたのは別の曲。
タラソワがお勧めし本人も一応納得してのぞんだものの、実際に大会で滑ってみると
印象がちがっていたりして少し変えようと思うかもしれない。
選んでいたのは別の曲。
タラソワがお勧めし本人も一応納得してのぞんだものの、実際に大会で滑ってみると
印象がちがっていたりして少し変えようと思うかもしれない。
996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:55:53 ID:cp1tVxBN0
浅田真央は、ただの「十代の女の子」じゃない。
子供の頃からたくさんの国際舞台に出て演技をしている、
一流のスポーツ選手なんだよ。
彼女なりに、自分がどういうスケーターになりたいのか、
五輪でどういうものを表現したいのか、思うところがあるはずだ。
だからタラソワをコーチに選び、２年間師事して、
それまでとは違うスケートをしているんじゃないのか。
ファンを自称していながら、
選手よりも、「自分」を優先させる態度には、全く頭にくる。
子供の頃からたくさんの国際舞台に出て演技をしている、
一流のスポーツ選手なんだよ。
彼女なりに、自分がどういうスケーターになりたいのか、
五輪でどういうものを表現したいのか、思うところがあるはずだ。
だからタラソワをコーチに選び、２年間師事して、
それまでとは違うスケートをしているんじゃないのか。
ファンを自称していながら、
選手よりも、「自分」を優先させる態度には、全く頭にくる。
997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 00:57:59 ID:cp1tVxBN0
何をもって「十代の女の子らしい」プロと思っているのか知らないが、
自分好みのスケートをする「人間」だけを見ていたいなら、
ショーだけ見てればいいんだ。
自分好みのスケートをする「人間」だけを見ていたいなら、
ショーだけ見てればいいんだ。
998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 01:00:50 ID:5h05nBdp0
ここ冷静スレだよ？怖いよ…
999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 01:01:40 ID:JapRAkba0
バンクーバーがだめでもソチがあるからとか言ってる人いるが
ソチこそ金は絶対無理だよ。ロシアの若手選手と地元開催ロシアの政治力を舐めすぎ。
バンクーバーで金逃したらもうソチでも金は無いと思った方がいい。
年齢的に安定する部分もあるだろうけど今ですら
ジャンプの劣化が酷いのに一番体が動く＆勢いのある若手が複数出るソチは無理。
何よりジャンプだけで見れば真央のピークは過ぎた。
単発だけの大技1回で足のバネを使い切ってるから
3A1回だけなら成功率は高くなってても3-3と3A2回は絶対両立できない。
3A1回に戻してももう前みたいに3-3を2回はこなせる身軽さと
バネの持続力はもう無いと思う。
それでもずっと飛び続けて体に染み込ませてたら出来てただろうに
3A2回に拘って中途半端に3-3を2本やめてたせいでもう全てが精度落ちた。
バンクーバー後は1度どん底まで落ちた方がいい。
幸いバンクーバー後はタラソワと縁切れるだろうし
(バンクーバー後は自国選手見なきゃいけないからと事前に言ってたし)
才能あっただけに高くて痛い勉強代だったと思う。
ソチこそ金は絶対無理だよ。ロシアの若手選手と地元開催ロシアの政治力を舐めすぎ。
バンクーバーで金逃したらもうソチでも金は無いと思った方がいい。
年齢的に安定する部分もあるだろうけど今ですら
ジャンプの劣化が酷いのに一番体が動く＆勢いのある若手が複数出るソチは無理。
何よりジャンプだけで見れば真央のピークは過ぎた。
単発だけの大技1回で足のバネを使い切ってるから
3A1回だけなら成功率は高くなってても3-3と3A2回は絶対両立できない。
3A1回に戻してももう前みたいに3-3を2回はこなせる身軽さと
バネの持続力はもう無いと思う。
それでもずっと飛び続けて体に染み込ませてたら出来てただろうに
3A2回に拘って中途半端に3-3を2本やめてたせいでもう全てが精度落ちた。
バンクーバー後は1度どん底まで落ちた方がいい。
幸いバンクーバー後はタラソワと縁切れるだろうし
(バンクーバー後は自国選手見なきゃいけないからと事前に言ってたし)
才能あっただけに高くて痛い勉強代だったと思う。
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/07(水) 01:02:46 ID:JapRAkba0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。