フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 45

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/30(土) 10:23:09 ID:0G9Rg0iI0

素朴な疑問、スレを立てるまでも無い疑問はこのスレで

●「教えて君」になる前に、自分自身で調べてみましょう。
Google( http://www.google.co.jp/ )など検索サイトで検索するだけでも、見つかることがあります。
また、このスレの>>2-10は必ず目を通してください。

●書き込みの前にこのスレ内や最近の過去スレで
同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。

同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」/「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。

＜前スレ＞
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238402633/

●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/30(土) 10:24:56 ID:0G9Rg0iI0

団体
　　日本オリンピック委員会
　　http://www.joc.or.jp/
　　国際スケート連盟（ＩＳＵ）
　　http://www.isu.org/
　　日本スケート連盟
　　http://www.skatingjapan.or.jp/

公式データ
　　選手のプロフィール ISU Figure Skating Biographies
　　http://www.isufs.org/bios/index.htm
　　ISU国際大会の結果 Figure Skating Results
　　http://www.isufs.org/events/
　　日本スケート連盟　競技結果サイト
　　http://www.skatingjapan.jp/

新採点方式の解説　※通称『資料室』
　　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/

用語解説および競技会の知識など
　　http://www.geocities.jp/cxb00463/index.html

技術の解説
　　http://www.sk8stuff.com/default.asp :英語、技の動画あり
　　http://www.venus.dti.ne.jp/~nagaya/figure/index.html :ジャンプの詳細な解説
　　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/6034/dic/dic.html　:用語集

過去の競技会の結果
　　http://www.eskatefans.com/skatabase/majors.html　：選手権大会
　　http://winter-olympic-memories.com/　：オリンピック

2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1247/1049285452/
　　男子、ペア、ダンス総合スレのテンプレにもあります。

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/30(土) 10:26:06 ID:0G9Rg0iI0

＜シングル・フリースケーティングにおけるジャンプの回数制限について＞
【大前提】
男子は8つまで、女子は7つまで、そのうち1つはアクセルジャンプ
コンビネーション・シークエンスは3つまで

●３回転以上のジャンプは２種類まで２回跳ぶことができる。
　片方はコンビネーションかシークエンスでなければならない。
　同じ跳び方のジャンプでも３回転と４回転(例：3Tと4T）は別の種類とみなす。
　→→これが通称『ザヤックルール』

●コンビネーションまたはシークエンスは３回まで
　コンビネーションは１回だけ３連続ジャンプができる。
　シークエンスは基礎点の高い2つだけが点数となる。
　→→コンビネーション・シークエンスの回数制限

　　　　　　　　↓↓
・ジャンプは跳んだ順番にカウントしていく。途中で制限を越えたジャンプは
　ノーカウント、点数にならない。

◆注意
・同じ種類のジャンプを２回跳んで、２回目も単独ジャンプだった場合は
　シークエンスとみなされ、基礎点の0.8倍が点数となる。（表記例: "3Lz+SEQ"）
　これもコンビネーション・シークエンスの３回の回数制限に含まれる。
・プロトコルでの表記　" 3Lz< " の "<" は、ダウングレードのマーク。
　3Lzを試みたが回転不足と判断され、基礎点は2Lzの点数になる。
　ただし、ザヤックルールの適用は判定された回転数(2Lz)ではなく、
　試みた回転数(3Lz)で扱われる。

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/30(土) 10:27:18 ID:0G9Rg0iI0

＜世界選手権orオリンピック　国ごとの代表枠数の計算方法＞

前年度の世界選手権において
・１位～１５位はその順位がそのままポイントに
・フリー進出者（１６～２４位）→１６ポイント
・それ以下（３０位～）→２０ポイント

参加人数が２人の場合は２人、３人の場合は上位２人のポイントの合計が
１３ポイント以下→３枠
１４～２８ポイント→２枠
２９ポイント以上→１枠

参加人数が１人の場合は
２ポイント以下→３枠
３～１０ポイント→２枠
１１ポイント以上→１枠

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/30(土) 10:30:58 ID:0G9Rg0iI0

●採点・技術入門
【初心者の】★ジャンプの見分け方講座★4
http://www.23ch.info/test/read.cgi/skate/1223161107/
【ルール改正】新採点システムの今後を語るスレ part＊
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EB%A1%BC%A5%EB%B2%FE%C0%B5+%BF%B7%BA%CE%C5%C0%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

●放送・録画関連
【雑談厳禁】フィギュア中継・放送前にageるスレ＊
http://find.2ch.net/?STR=%8E%CC%8E%A8%8E%B7%8E%DE%8E%AD%8E%B1%C3%E6%B7%D1%A1%A6%CA%FC%C1%F7%C1%B0&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

●その他
新・フィギュアのアナ&解説を語るスレ Part＊
http://find.2ch.net/?STR=%BF%B7%A1%A6%A5%D5%A5%A3%A5%AE%A5%E5%A5%A2%A4%CE%A5%A2%A5%CA%A1%F5%B2%F2%C0%E2&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
アイススケート自分で滑る人 Part＊
http://find.2ch.net/?STR=%A5%A2%A5%A4%A5%B9%A5%B9%A5%B1%A1%BC%A5%C8%BC%AB%CA%AC%A4%C7%B3%EA%A4%EB%BF%CDPart&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
【シングル】衣装総合スレ Part＊【ペア・ダンス】
http://find.2ch.net/?STR=%B0%E1%C1%F5%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/30(土) 10:32:31 ID:0G9Rg0iI0

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/30(土) 10:33:34 ID:0G9Rg0iI0

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/30(土) 10:36:37 ID:0G9Rg0iI0

◆◆次スレ立てる方へお願い◆◆

このスレは初心者歓迎の質問スレなので、わかりやすいように板トップからリンクされています。
新スレに移行する際はそのリンク先も変更しなけれぱいけないので、スレを立てた後は
下記スレにて変更の申請もお願いします。

2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド　　まで

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/01(月) 12:36:14 ID:tkS46/bN0

age

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/01(月) 14:44:55 ID:7agafF8R0

1乙

前スレ999
>モロゾフ振り付けで顔なでが入ってないもの

プレオベールの05-07SPの禿山と蜂のやつと
サーシャのダークアイズは入ってなかったと思うよ

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/01(月) 16:12:46 ID:Zyv9QwQR0

サーシャの黒い瞳はモロゾフ以外の手も入っているんじゃなかったっけ。

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/01(月) 16:39:30 ID:7agafF8R0

>>11
フリーのロミジュリはウィルソンが手直ししたけど
ショートは2シーズンそのままだったと思うよ

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/01(月) 17:50:44 ID:vQn9pdI50

09－10シーズンのルール改正はもう終わったんですか？

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 01:37:11 ID:mMkTX1PO0

>>13
4/15付けでISU Communication No. 1557が発表されている。
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1427
ttp://www.skatingjapan.jp/jsf/News/comm1557J.pdf

例年だともう1回発表があって、追加や訂正、フォローがされる。

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 14:43:53 ID:8l1hQ4K30

大会で下位になってエキシビションに出れない選手が
そのエキシビションを客席で観戦したりすることはありますか？それとも負けたらそのまま帰っちゃうんでしょうか

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 19:16:56 ID:pnorZCkyO

スケートリンクの氷についてなんですが、
日本で開催される会場の氷って（特に代々木）、演技に差し支えないと思いますが、見た目ひび割れしてて気持ち悪いし氷の質が悪いんじゃないのかななんて思ってしまいます。
海外の氷はそんなことないように思うんですが…
整氷の仕方に違いあるんですかね？

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 19:21:53 ID:15t7bNg/0

>>16
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021118425

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 19:53:37 ID:0q6J+5+J0

>15
さっさと帰る人もいるし、見ていく人もいる。

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 20:43:19 ID:5XjZdSGK0

この冒頭のジャンプは３Ｔですか？４Ｔですか？
自分は４だと思うけど自信ない・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7213651

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 20:53:06 ID:AiIlhssI0

>>19
動画を落としてスローで見てみたら４Tだった。

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 21:08:09 ID:8l1hQ4K30

>>18
ありがとうございました

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 23:04:00 ID:KNTlY3dy0

>>16
鏡のようなきれいな氷よりも
見た目ひびわれてるように見える氷のほうが
質がいいんだってさ

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 23:40:52 ID:rF7iSb5l0

シットスピンの加点の基準がよくわかりません。

「座った姿勢のお尻の最下部が、軸足の膝の最上部より下になければシットスピンとみなされない」が認定の基準で、
「中腰や高い姿勢（これもあいまいでよくわからない）」は減点対象となるのが正しい解釈でいいですか？

低い姿勢だとバランスが取り難くキープするのは大変だし、
立ち上がる時により脚力がいるので低い姿勢の方が難しいと思います。
だから「低い姿勢、尚且つ片足がよく伸びている」という基準で評価が高くなり加点が付くと思っていました。

ところが、GPFでのキムヨナ選手のフライングシットスピンの採点結果が
（基礎点/3.00）　GOE+0.50　3.50　レベル4 となっていますが、
http://www.youtube.com/watch?v=t08KsXAmJbQ
を見ると、腰の位置がかろうじて認定を貰えるギリギリの高さに見えます。
しかも軸がぶれていて、加点を貰うにはキツいとは思うのですが、
シットスピンはそんなに簡単に加点が貰えてレベル4を出せるほど基準が甘く重要視されていないのですか？
それとも何か他の点で評価されるに値する程、突出して凄い部分がこのシットスピンにはあったのですか？

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 23:43:49 ID:/2FY/g1F0

>>16
>22に補足
ジャンプの着氷のような強力な衝撃があった場合
最も手近な「ひび割れ」のところで衝撃が止まり、それより先に行かないんだそうです
それによって氷全体のダメージが少ないらしい

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/02(火) 23:51:32 ID:0q6J+5+J0

>23
シットは高めだけど認定されるライン。
軸はほとんどぶれてないでしょ。
ぶれてるように見えるのはチェンジエッジの部分じゃないの？
加点もたった0.5なんだから爆ageってほどでもない。

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 00:00:27 ID:1P5C6sEx0

>>23
レベル判定に関しては>>2の資料室でレベル判定基準を勉強するとわかると思います
キムヨナ選手は回転数などで取りこぼすことはほとんどない
音楽に合わせて回転スピードを落とさず必要な数だけきっちり回るというのもすごい技術の一つです

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 00:01:51 ID:rF7iSb5l0

>>25
いや、チェンジエッジの前から回転中に左にずれていってるよ。
あと、シットポジションで加点は無いだろうから、
たぶん他に理由があるんだろうけどそれがわからない。

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 00:05:29 ID:cHXXOHpu0

>>26
>キムヨナ選手は回転数などで取りこぼすことはほとんどない
>音楽に合わせて回転スピードを落とさず必要な数だけきっちり回るというのもすごい技術の一つです

こういうのも加点の対象になるのね、どうもありがとう
資料室見てみる

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 00:15:11 ID:cHXXOHpu0

あと、中腰や高い姿勢が減点対象というのは、
要は認定基準のシットポジションより上にいかなければ減点にはならない、
ということでいいですか？

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 00:21:38 ID:TDhgvFaC0

>>29
それでおｋだと思う。

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 00:23:56 ID:cHXXOHpu0

>>30ありがとう

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 00:56:27 ID:uTm4yRCh0

>>23
キム選手のシットスピンは
［全体の評価］入りから回転、足換え、回転の終わり、出るに至るまで全体を通してよくコントロールされている
［回転数の評価］足の左右、各姿勢・変形の回転数に関してバランスがとれている
［回転数の評価］要求されている数より明らかに多い回転を行っている
［速度の評価］スピードがある、または回転中に加速している
これらが評価されているのだと思います。

以前、連続写真で検証されている方の記事を見たら
「キム選手のシットスピンは遅い回転から速い回転へ加速していく」
とあり、実際に1秒あたりの回転数も増えていて、これもまた評価されているのだろうと思います。

ちなみに、同じポジション（同じ美しさかは置いておいて）だと、キム選手のほうが回転が速かったと思います。
世界選手権のFSSｐ、前傾ポジション（片足をまっすぐ伸ばし上体をその上に付けたポーズ）だと
キム選手：０．７２０５秒／回（6回転）
浅田選手：０．５８０８秒／回（5回転）
だ、そうですよ。

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 01:01:00 ID:bclJV4ac0

>>20
ありがとう
プル、すげえええ

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 01:05:36 ID:uTm4yRCh0

>>32
ちょｗｗｗ回転数まちがえたｗｗｗ
まぁそこは換えて見といてください。

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 01:51:16 ID:YMpxrQR80

>>23
高めの姿勢でスピードや回転数やポジションチェンジをするのは、低い姿勢で同じことをするより簡単だから、ヨナのシットスピンは加点が多いのでは？とは自分も思う。

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 02:51:37 ID:uYBJiAZ50

>>32なるほど、詳しい説明ありがとうございます

浅田選手の話題が出ていたので質問ですが、
GPFでの浅田選手のシットスピンが基礎点2.60、加点が0.30でレベル3でした。
これは、柔軟性のある低いポジションが評価されて加点がついたんですよね。

>>35
>高めの姿勢でスピードや回転数やポジションチェンジをするのは、低い姿勢で同じことをするより簡単

浅田選手は深いシットから体勢を変えていて、そう思うと難易度が高いように見えますが、
キム選手ほど加点が上がらないのはやっぱりスピードとかの問題があるからですか？

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 07:29:04 ID:0DueeR+C0

難度と加点は関係ないから
かんたんでもきれいにやってれば加点はつく
難しくてもスピード落ちたりバランス崩せば減点

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 09:46:48 ID:qFpKS7HN0

>>35,36
逆じゃない？
高め姿勢の方が回転時に不安定になるから難しいでしょう。
低い姿勢は立ち上がるときはきついけど安定して回れるのでは。
過去にも同様の見解は出てると思いますよ。

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 11:50:27 ID:WZBKkfJy0

世界選手権や五輪で、リピンスキーの
最年少記録を塗り替えるのは不可能と言ってもいいのでしょうか？
（15歳年齢制限があるから）

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 13:01:05 ID:tINTJV4/0

>>36
どの点を加点評価されたかは観客には想像の域を超えないわけで、
真央選手の加点も柔軟性が対象だったかはわからないですよー
とりあえず、レベル判定はそのレベルの要素を満たしていればそのレベルになるので
できばえを評価する加点とはまた別です。
同じできばえならレベルが上のほうが加点が大きくなるので上のレベルを狙いたい
ところではありますが、無理してレベルをあげようとしてできばえが悪くなるよりは
ひとつ下のレベルでできばえを良くして加点をもらうことを選択する選手もいます。

とりあえずフィギュアスケートにおいて柔軟性は一番重要なことではないというか、
あればあったほうがもちろん良いけれど、たくさんある評価対象のうちのひとつに過ぎない
ということと、レベル判定とGOE評価の違いをもう一度資料室で確認してみてはどうでしょう。
採点基準の項目を全部見るとなんとなくわかってくるかと思います。

>>39
タラ・リピンスキー選手は1982年6月10日生まれで、15歳8ヶ月での金メダル。
年齢制限は五輪前年の7月1日までに満15歳であることなので、6月10以降7月1日までに
15歳になる選手なら塗り替え可能と言えます

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 14:24:41 ID:OCtEG1H80

ユナ選手はトリプル3種類で、ミスありスピンノーカンなのに
世界最高の207点（クワド男子をも超える点）が出たのは何故ですか？？？？

正直、他の年に優勝した歴代女王の方が構成も難易度も完成度も
素晴らしかったと思いますが・・・・・・。

何故でしょう？？？？

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 14:55:38 ID:XLLtEWhGO

織田が自分のスピンのリプレイみたときに（NHK杯の、おねいの部屋）
あー、（姿勢が）高い、と反省していたから、
スピンの姿勢が高いことは良くないことなんだと理解してる。
キムヨナがじゃあなぜ高い姿勢で点が出るかは説明できない。
高い姿勢だからいい、ってことはありえない。
強いて言えば、キムヨナのスピンだから、ということなんだろう。

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 15:07:36 ID:/DT9SDoy0

>>42
その織田のスピンがどんなのだか覚えてないけど
高すぎてシットと認定されていないなら反省して当然。
認定されている場合でも
織田はシットスピン得意だと自認してるようなので
自分が普段出来ている/やったつもり
のポジションよりも高かったから反省という可能性もあり。
柔軟性は生まれつきのものだから
努力でどうにかなるものではない。
無理をすれば選手生命が絶たれるような怪我にも繋がる。
ヨナのシットポジションは認定レベルは充分満たしているので
それ以上については単なるあなたの好みだと思われます。
体の柔らかい選手のスピンを見て楽しんでみては？
フィギュアスケートは柔らかさを競う競技でないことだけは確かです。

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 15:16:30 ID:OCtEG1H80

>>42
＞キムヨナのスピンだから

そうでしょうね。
これで自分の質問も答えが分かったよ。

ユナだからトリプル3種で、歴代女王の構成点を比べると
明らかに見劣りがあるのにも関わらず、男子選手以上の銀河点を
叩きだしたのは、ユナだから。

これに尽きるよね。

有難う。分かったよｗ

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 15:23:40 ID:XLLtEWhGO

>>43
勿論認定されてますよ。
認定されるのは当然として、低いポジションの方がスケートの技として高度だし、それを目指しているのに、
試合でうまくいかなくて反省したんでしょう。
キムヨナのファンの人も、高い姿勢のほうが難しいとか新説を作るんじゃなくて、
キムの長所と短所を冷静に見極めるべきじゃないですか？

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 15:28:10 ID:XLLtEWhGO

>>44
スパイラルのスピードとか、最初のジャンプの入りのスピードとか、
死の舞踏の音楽との調和とか、いいところもあるとおもいます。
演技自体は、一位でもおかしくなかったんじゃないでしょうか。
ただショートであそこまでの加点をつけて差を離す必要があったのかは疑問です。
オリンピックシーズンにどうなるかを見ていかないといけませんね。

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 15:38:18 ID:0hO2RGlZO

>>43
GOEでマイナスが出てた。
膝がほぼ真っすぐ立ってしまってシットというか空気椅子みたいな位置に腰があったから
素人目にもあれはミスだろうなという感じ

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 15:39:49 ID:0hO2RGlZO

織田が「ああー、高い」と言ったスピンの話ね

49 ：氷上の名無しさん：2009/06/03(水) 15:43:19 ID:12KUqNQz0

ここって初心者スレなのに偏ったこと教える人が多いのね
初心者の方はここで聞く前に少し自分で勉強した方がいいかも
その方が変に偏らなくて済むし

あと今はルールが糞過ぎて解説すら説明できない状態だから
聞いても納得できないってことも多々あります、そこんとこ踏まえた上でどうぞ

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 16:07:00 ID:tINTJV4/0

特定選手を叩くために答えを想定して質問する人がたまにいるだけです
スルー対象

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 16:17:23 ID:fzQTsVfh0

>>49
>>38,>>42がまさにそんな感じだね。
というか質問自体が「ヨナのこれって変ですよね？」という聞き方で
それを偏った意見で肯定する人(自演の可能性も高い)がいて
その人に対して「そうですよね～」とレス、
客観的に説明していて希望の結果(ヨナsage)出ないレスは無視。
このやりとりもう秋田よ。

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 18:54:58 ID:I7pig6LQ0

ついでに聞きたいんだけど、ワールドでのヨナの
最後のスピンノーカンはなんでなの？
ちょっと、ぐぐって見たけど見つからなかった。

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 19:25:27 ID:prGvXVqa0

>>52
フリーのスピンで要求されるのは①単一姿勢②フライングからのスピン③コンビネーションスピン
キムヨナのワールドフリーの構成は予定では(1)フライングシット(2)フライング片足コンボ(3)足換えコンボ

しかしサルコウで失敗した為か、(2)のフライングをしなかった。
それで①と②の用件を両方満たせなかったので、3つめのスピンがノーカン
(2)か(3)をフライングから入っていればＯＫ

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 19:57:24 ID:I7pig6LQ0

>>53
詳しくありがと。

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 20:44:46 ID:2kCy6QxB0

>>41
ユナ選手のワールドも、浅田選手の国別対抗も、
どちらもフリーではトリプル4回でした。
ユナ選手はセカンド3Tのコンボを2回入れてる。
浅田選手はセカンド3のコンボはないけど3Aを1回成功してる。
ユナ選手はスピンノーカンあり。浅田選手はレベルの取りこぼしあり。
ユナ選手が207点台、浅田選手が205点台。
こう比較するとおかしいとは思いませんが。

56 ：：2009/06/03(水) 20:55:46 ID:tBdbI2wW0

婚約の話題の八木沼純子さんは世界レベルではどの程度の選手だったのですか？
オリンピックは出てますよね。
今の選手で言えば誰レベルでしょうか？

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 22:10:52 ID:Wno9Bt1LO

ナヨンかな

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 22:25:37 ID:tuZWuhda0

今年のGPSの日程を教えてください。
また、各大会のエントリー選手が誰なのかわかるサイトを教えていただきたいです。

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 22:34:18 ID:95o2P6x40

>>58
こことか。
ttp://deep-edge.net/gps.php

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 22:38:18 ID:2kCy6QxB0

>>57
そんな感じかな。みどりとじゅんじゅん、ユナとナヨン。
でもじゅんじゅんは一応ジュニアワールド2位なんだよね。
ワールドの順位からいっても、ナヨンよりは上なような。
ぴったり当てはまる適当な選手がいない。

>>58
ISUの2009-2010GPSサイト
ttp://www.sportcentric.com/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,4844-136494-137802-nav-list,00.html
日程と選手が一目でわかる
ttp://deep-edge.net/gps.php

61 ：氷上の名無しさん：2009/06/03(水) 22:43:10 ID:12KUqNQz0

>>51
自分はキムのも含めて臭いって言ってるんだ
勝手に人の意見に付け足さないでくれるか

初心者スレなんだから私情はさまずに
ルールの英訳（または日本語訳）をレスすればいいだけ
あとは自分でジャッジ傾向でもみて考えろとね

イライラしたので触ってまった、すまん

62 ：：2009/06/03(水) 22:57:06 ID:tBdbI2wW0

そっかー、八木沼さんはナヨンより上ぐらいなんですね。
それを考えれば、中野さんがオリンピックにも出られずに現役引退することになるかもっていうのは
少し可哀想に思う。
まあ、浅田、安藤の黄金時代に選手生活を送ったおかげでフィギュアブームではあったし、
切磋琢磨して努力する機会には恵まれたかもしれないけど・・・

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/03(水) 23:47:45 ID:tuZWuhda0

>>59 >>60
ありがとうございます！

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 01:30:31 ID:0yJw0fDXO

>>62
八木沼さんのジュニア2位というのは日本選手初。日本フィギュア史上に残る成績だよ、一応。
それに全日本で良い結果を出したからオリンピックに行けた。二度目は駄目だったけど。
中野さんも国内選考で勝てばいいのです。

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 09:19:02 ID:+YkGpBLj0

>>51
それなら、ちゃんと答えるべきなんじゃないの？
初心者の為に。

＞トリプル3種で、歴代女王の構成点を比べると
＞明らかに見劣りがあるのにも関わらず、
＞男子選手以上の世界最高の銀河点を出したのは何故ですか？

これがアンチに見えるの？
普通の疑問でしょう？
だって構成点も歴代女王とはかなり劣って、あれだけのミスが
ありながら、あの歴代最高銀河点になった理由を疑問に思って
聞くのは人間として当然だと思うけどね。

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 09:38:00 ID:dS2xseD+0

>>65
歴代最高得点には意味がないよ。
違う試合、違うカテゴリーを比べるのは無意味。
スケートファンなら当然わかっているはずのこと。
それをわかってない/わかってて煽るのはマスゴミと
あなたのように煽りを鵜呑みにしてる人だけ。
まずそこから認識を改めた方がいいのでは？
三年くらいROMればわかってくると思うよ。

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 16:15:48 ID:IbP9bsxCO

お願いします。
安藤選手は今季プログラムをいくつか作って感じのいいものを
選ぶとのことですが、モロゾフコーチだと１プロ100万位のイメージなんですが
１プロずつお金を支払うのでしょうか？それとも年間契約か何かですか？

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 17:18:47 ID:q/s9RxbuO

NHK杯の呪いって何ですか？
詳しく教えてください。

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 17:42:20 ID:d8zptErv0

>>68
マルチポストするな！
ものすごい勢いで～のスレにも同じ質問してたけど
ネットでは嫌がられる行為です

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 20:34:59 ID:xJa14oJn0

EXじゃなくて試合で例えば自分で作曲してそれを使って滑ったりすることは出来ますか？

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 21:20:33 ID:+Mc8pUrt0

>>70
できると思う。
過去にオリジナル曲（その選手が滑るために作曲された専用曲）で
滑った選手もいるので、プロじゃなく自分で作ったオリジナル曲でもOKかと。

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 21:51:55 ID:3WQkAPGAO

>>70
東京ワールドで本職がミュージシャンという男子選手が自作の曲で滑ってた記憶がある
名前もどんな曲だったかも全然覚えてないけど

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 21:58:07 ID:md03taC60

>>72
千葉県の選手だったように思う
いや、千葉健って名前だったか？

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 21:58:59 ID:e267uRUo0

東京ワールドではギリシャの全能神ゼウスが自分の曲で滑って踊って転んでいたよ

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 23:53:25 ID:xJa14oJn0

>>71-74
実際に自分で作曲して滑った選手もいるんですね、すごいなぁ
ありがとうございました

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 23:56:01 ID:oA4gbW370

>>75
国内の男子選手でも見た事あるよ
自分作曲自分振付だった

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/04(木) 23:57:54 ID:q/s9RxbuO

>>69
それは失礼しましたm(_ _)m
なんか向こうでレスした後スレの流れ見てたらネタスレなのかと思って。
解決しました。
向こうで教えてくれました。
しかしまぁ恐ろしい呪いですね。。安藤さんが心配です。。

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 06:13:22 ID:o6U+73uJ0

しつもーん。ジャンプの加点基準の中に
「空中で変形ポジションをとっている、
または回転の開始を遅らせている」とあるのはどうしてですか？

正しい姿勢でできるだけコンパクトな回転軸を体で
作って高く飛ぶのがジャンパーの素質だと思ってた
そうしないと回転数増えないし、
回転の開始なんて遅らせたらますます回転数減ると思うんだけど

単純に滞空時間を延ばせってことだろうか
変形ポジについてもあえて正しくない飛び方で飛んでみろってこと？
幅跳び系ジャンプが昨今評価が高いのもその関係？

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 09:20:01 ID:8g+xN9xr0

>78
いわゆる「跳び上がってから回る」と言われるジャンプの事では？
プレロテ気味のジャンプではなく、きちんと空中に上がってから回転しろと言うことだと思う

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 09:48:40 ID:tZhAxxiT0

跳び上がってから回るのは普通のジャンプ。
小塚が時々やってる「ディレイ」が回転を遅らせるジャンプってこと。
普通は締めて速く回転しないと回らないのを、わざとゆるやかに開いて回るから難しい＝加点

空中姿勢の変形はいわゆる「タノ」などのこと。

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 09:58:52 ID:li2K/arn0

少し前の動画（ビット、クワンの頃）を見てたら　
この頃の女子選手は白いスケート靴を見せて滑ってる人が多かったです。

今は肌色のタイツをかぶせている選手が多いようですが（特に日本女子）
ルール改正とかですか？それとも単なる流行？

ヨーロッパ女子シングル、ペア、ダンスの選手は　今でも白い靴派が多いみたいですが
これは何か理由がありますか？
タイツで覆うのは　何かメリットがあるんでしょうか

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 10:47:49 ID:SHOt2A+d0

>>81
タイツを被せない場合、被せる場合より紐が解けやすいので、落ち着かないと聞いたことがあるので、そういう理由かと。
逆に、清潔感があるとして、白い靴で滑るのにこだわりを持っている選手もいる。

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 13:03:20 ID:pyRkNsfA0

軸が太いってどういう意味ですか？

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 16:55:04 ID:om3OEWfp0

>>83
回転軸が太いという意味です。

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 17:02:44 ID:F+mU0acR0

ぶれが大きいと太くなります。

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 17:24:46 ID:wFY+RNTAO

ﾌﾗｲﾝｸﾞや脚かえのﾚｲﾊﾞｯｸｽﾋﾟﾝとかはありですか?
実際に行なった選手はいるのでしょうか?

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 17:30:47 ID:XBWZ0FoUO

>>76
それが千葉君だね
趣味がエレクトーンって書いてあって曲もエレクトーンだから
振付作曲＋演奏も自分だね

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 18:14:49 ID:Txuh/nmm0

どこかのスレでジュニアワールドかジュニアGPFのメダリスはシニアのGPSに一戦エントリー出来ると見たのですが
浅田選手が初めてシニアに参戦したGPSは二戦出てファイナルでは優勝しましたよね
なぜGPSに二戦エントリー出来たのですか？

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 18:24:06 ID:JKtqqjCT0

>>88
前年度ジュニアワールドチャンプだから

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 19:01:11 ID:JFmLJZo30

>>81
ルールは関係ありません。

かぶせる理由は、紐が解けにくい、氷の破片が靴の中に入らない、
靴が汚れにくい、おしゃれ、など選手によってさまざまのようです。

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 19:44:08 ID:dzLO1A/R0

>>81
脚が長く見えるというのも大きな理由だと思いますよ
ペア、ダンスの選手は女子だけ肌色のカバーかぶせると、
靴のまま、もしくはズボンと同色のカバーをかぶせた男子とのバランスが
悪くなるからかぶせないのかも…

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 20:02:36 ID:li2K/arn0

>>82 >>90 >>91
ありがとうございます
個人的には白いスケート靴の方が足元がスッキリ見えてかっこいいと思うのですが
靴紐を気にする選手もいるんですね

カップル競技だと確かに女子だけタイツでカバーすると　見た目のバランスが良くないかも･･
ペアやダンスのタイツ派は、デンコワくらいしか思い浮かびませんでした

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 21:00:59 ID:u5HBfelmO

ごめん自分＞78なんだけどしつこく質問
軸が太い＝ぶれてるっていう概念は今でもあるわけだよね？
一昔前までは「軸がよく締まってますね」は誉め言葉だったと思う
「ディレイ」は確かに理論的には超難しいと思うけど
回転が速いジャンパーが意図的に軸をゆっくりと開くのと
もともと「軸がぶれている」状態の見分けかたはあるの？
あるとしたら着氷の余裕なのか、それともそうその差はなく
ただ軸が太くて回転すれば評価が高いのか
その場合やっぱり助走で幅跳びしたり高く跳んで滞空時間を長くするかそれしか解決方法はないってこと？

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 21:10:48 ID:wp6wrxBd0

>>93
ほい
ttp://www.geocities.jp/cxb00463/skate05.html

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 21:17:41 ID:wp6wrxBd0

うーん貼ったはいいけどこれだけじゃわかりにくいか
ジャンプの最初はゆっくり、後半に早く回る感じ
失敗ジャンプでパンクしたのとかは逆だよね、最初早く回って後半に回らず開くみたいな

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 21:45:10 ID:+DYXLLay0

ん？GOEの基準が指すディレイなジャンプは
>>79の言うとおり好ましい跳び方のことでジャンプの種類としてではないよね
跳び上がってから回るということは
その分タイトな軸で早く回転しなければ回りきれない
だからGOE＋ってことでは

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 21:46:56 ID:ShVAmlAu0

>>89
当時はジュニアワールドチャンプは2枠保障だったの？
今だと、ジュニアワールドorGPFのメダリストで1枠、
更にSB75位以内だと大抵はもう1枠招待されて合計2枠、だよね。

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 21:57:03 ID:qZf3tro90

>>97
どうぞ。
2005/2006 Announcement
ttp://web.archive.org/web/20051202015534/www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-166394-183612-89700-0-file,00.pdf

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/05(金) 22:40:42 ID:ShVAmlAu0

>>98
ありがとう。やっぱりそういう制度はなかったんだ。
2.2(c)と(e)で計2枠かな。
(d)は違うよね。クワンとか対象だろうか。

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/06(土) 23:59:44 ID:u0nl2zdFO

高橋選手のヒップホップスワンのステップはアイスダンスの選手なら余裕ですか？

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 11:45:33 ID:FpB66iVv0

比べる意味がわからん
アイスダンスはエッジを正確に深く使って素早く正確に切り替える技術が求められるから、
ああバタバタ動いてエッジが正確なんだか何なんだかわからんようなステップ踏めって言われても困るんじゃないか
高橋sageではなく、そもそもシングルではアイスダンスほどの正確さが求められてないから
シングルでは十分合格基準のエッジワークなんだろうし、彼はそれで問題ない
でもアイスダンスの選手がああいうエッジの踏み分けが甘い状態で動きまくるステップを踏むことはない。
アイスダンスの基準でいくとそういうステップワークは不合格だから
やれって言われればやれる人も居るだろうけど、そもそも求められているものが違う人たちだから単純に比べられない

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 12:12:48 ID:QqzB/o3n0

最近あちこちで高橋のステップのエッジが甘いってレス見かけるようなｗ

シングル選手がアイスダンスに敵うわけなく比べるのは無意味ですけど、
本当にエッジ使いが甘かったらシングルでもコンスタントにLV3は取れません。
何よりLV4をプロが変わってもシーズン毎に出し続けることは出来ませんよ。
（LV4の大半が地元と揶揄する人がいますが、地元ですら判定受けてない選手の方が多い）
おねいのエッジの甘さで取りこぼすことがある発言をそのまま受け取ってる人がいるのかな？
あれは4狙いで組んでるものを他の要素込みなプログラム通した中で
スピードに載せて行うと、どうしても甘い部分が出てきてしまうって意味です。
高橋のステップのエッジ使いが褒められることの多い選手ですよ。

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 12:14:44 ID:QqzB/o3n0

誤）高橋のステップの　
正）高橋はステップの

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 12:19:34 ID:gl5ezgBa0

>>101もシングルの中では高橋のエッジ使いは充分だし文句言われるようなもんじゃないけど
アイスダンスの基準でいくと甘いって言ってるじゃない
だからアイスダンスの人にできる？って言われても知らねえよって話

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 12:24:45 ID:wc6GXW000

＞そもそもシングルではアイスダンスほどの正確さが求められてないから
＞シングルでは十分合格基準のエッジワークなんだろうし、彼はそれで問題ない

「エッジが甘い」って一節だけに反応して噛みついてる奴はここを100回読め

アイスダンスみたいなステップをシングルでやってたらプログラムで他のことをやる時間がなくなるし
他の練習をする時間もなくなる。だからシングルの選手はあれでいい
でもアイスダンスの選手はあれじゃ駄目だから、より正確に深くエッジを使うステップを踏む
エッジが甘いといのは高橋だけはなく、アイスダンスの基準で見ればシングルのステップは全て甘い
つまりはシングルみたいなステップを踏むことを想定した練習をしていないんだよ

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 12:29:48 ID:QqzB/o3n0

これで噛み付いたことにされちゃうのか。
最近似たようなレス幾度かみかけた件もあって他ならともかくこの手のスレだと
表層だけ受け止められかねないのでフォローいれただけなんですけどｗ

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 12:36:53 ID:HGFSYEAZ0

ジャッジ甘いとかじゃなくて、ダンスはカップル競技だから
シングルみたいにエッジを早く切り替えてたくさんターンを入れることよりも
確実性とユニゾン性が大事なんだと思うよ
GOEのポイントもダンスはいろいろ明確に定められていて厳しいし
ルールを見比べたら方向性が全然違う

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 12:45:51 ID:vxFJ1LAF0

誰も聞いてないのに高橋のエッジ使いが評価されてるとか突然語り出すデーヲタはうざいということがよくわかりました。
それはそうとアイスダンスとシングルのステップはほとんど別物だから比べられないんですね。

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 12:47:14 ID:UTpPvJIKO

クワド跳ばせるには男のコーチでないと駄目？

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 12:50:39 ID:zSrLEs100

ジョアン門下にはエマやチャッキーが居るし
本人に素質があればコーチの性別にかかわらず跳べるんじゃない？
理論的に仕込んでいくのは男性コーチに定評があるけれど

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 15:52:46 ID:V7yy9Qcc0

アイスダンスとシングルはブレードが違うのじゃないかった？

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 16:08:59 ID:LwWltEOo0

うん、違う

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 18:28:15 ID:owpJKc+w0

ついでに靴の長さ（？）も違う
シングルはジャンプ用に足首をガチガチに固定してるけど
ダンスは足首を柔らかく使えるように短くしてある
アイスダンスは2人で組むから重心のとりかたも違うしステップに特化して進化していってる競技だから
シングルとは比べようがないくらい違うものなんだよね
比べようとしてる人は一回CDを藤森解説付で見てみればいいんじゃないかｗ
スリーターンとかのターンにしてもシングルだと1人の人間が前向いてたのが後ろに向くだけだけど
ダンスのホールドの状態だと（男女）→ターン→（女男）と並びが変わるから1つのターンが大きくなるんだよね
だから必然的にエッジを深く使えているか、しっかりと踏んでるかというところをチェックされる

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 19:50:30 ID:6GS8mGFyO

サラマイアーさんにファンレターを出したいのですが…どこに出したらいいですか？
ISUに出せば選手に渡してくれるのでしょうか？また特に衣装が素敵だと思うので、ぜひデザイナーさんにも伝えたいです

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 19:55:57 ID:UTpPvJIKO

>>110
なるほど！
ありがとうございました

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 19:57:35 ID:zhrkpLiQ0

>>114
オフィシャルサイト
http://www.sarahmeier.ch/

Management & Booking & Medien
Art on Ice Production AG
Marc Lindegger
Breitackerstrasse 2
8702 Zollikon
Schweiz
Telefon Buro +41 44 315 40 20
Mobile +41 79 611 53 43
Fax +41 44 315 40 29
E-Mail [email protected]
Internet www.artonice.com; www.carre.ch

E-Mail
[email protected]

Postfach
Sarah Meier
Postfach 361
8180 Bulach

Webmaster
[email protected]

いちばん上はショービズ関連だと思うが、
ドイツ語できる人たのも。

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 20:21:58 ID:6GS8mGFyO

>>116
ありがとうございます
ドイツ語どころか英語もカタコトなので…ちゃんと伝わるか心配ですが、
頑張ってメールしてみようと思います

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 20:55:53 ID:zhrkpLiQ0

>>117
メールよりも手書きのお手紙の方がうれしいんじゃないか？
わからんけど。

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 21:35:34 ID:6GS8mGFyO

>>118
確かに…！
自分がもらったとしたら手書きのが嬉しいですし。
少しでも想いが伝わるといいな～。

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 23:10:42 ID:D9IHoddI0

試合で4回転って何回まで飛んでいいルールなんですか？
一試合で5回とか、6回とか飛んでもいいんでしょうか（飛べる技術や体力がある人がいたとして）

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 23:15:41 ID:uE6yRAae0

>>120
何度入れても構いませんよ
トリプル以上のジャンプはザヤック適用になるので、その規制だけ

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 23:48:18 ID:pkPNmy0PO

以前、四回転ジャンプは身体に負担がかかるので
一日に跳んでいい回数が決められている。
という文章を見たことがあるんですが、それは本当ですか？
もし本当なら３Ａは決められてないんですか？

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 23:50:18 ID:ZJ9ykpLm0

うそです

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/07(日) 23:56:49 ID:24f37MF+0

>>120
理論上は8回まで。

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:01:18 ID:JdJp+wW8O

中野選手はジャンプを跳ぶ時に特徴ありますよね？ジャンプによっては、普通に跳んでるものもあるみたいですが…
何であんな跳び方になるんですか？浅田選手は、ルッツを矯正する時、全く違うジャンプを一から習得するつもりで練習したって言ってましたが、中野選手も矯正は可能なのでしょうか？

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:06:32 ID:OA5YSILy0

みんな特徴あります

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:06:54 ID:nwFuDdrD0

>>121
>>124
ありがとうございます
飛ぼうと思えば8回まで飛べるんですね
4回くらい飛んだらぶっちぎりで優勝しちゃいそうですね

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:40:12 ID:6lmxq1UZ0

>>125
空中で足が4の字になっていること？
俗に「巻き足」と呼ばれています。

矯正可能な選手もいるんだろうが、
中野さんは矯正を試みてみたものの難しかったようだ。

ちなみに今よく話題になっている「不正エッジ」とは違い、
巻き足は必ず減点される等そういう対象のものではありません。
ジャッジの中には嫌がる人もいるようですが。

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:40:29 ID:LZ2XmQaz0

>125
矯正しても直るとは限らない。
場合によってはジャンプが壊れたまま何も跳べなくなる可能性もある。
直ったとしても時間がかかるから、それまでに引退を迎えることも。
だから村主や中野は矯正を選ばなかったし、佐藤先生も勧めなかった。

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:46:25 ID:IITtt9My0

>>122
足への負担を減らさなくてはならない状況の時、
（怪我しているとか）
4回転の練習の回数を決めている（制限している）、
という例なら、解説だったかで聞いたことがある。
　おそらく悪化させないための自衛策のようなものではないかと。
　だから、それは怪我の時には減らすようにとか
規則で決められているということでは全然ない。
３Aについては具体的に聞いたことがないのでわからない。

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:53:30 ID:fOVg9+S70

現在多くの競技会やショーにおいて入場時のカメラチェックや撮影禁止のアナウンスがありますが
ソルトレイク五輪前に競技会を観に行った時は会場バナーに「フラッシュ禁止」があるくらいだったと記憶しています
当時も撮影は禁止されていたのでしょうか？規制がなかったのであればいつ頃出来たのでしょうか？

上記の時期に会場で写真を撮ったことがあるのですが
当時撮影を禁止されていなかったのであれば知人に焼き増しをあげても問題ないですか？
複数の質問になってしまい申し訳ありません

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:54:37 ID:Xpqx8MJk0

あと安藤選手は4年くらい前のドキュメンタリで
負担がかかりすぎるのでクワドの練習は1日10回までにしていると
報道されてたね

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:57:52 ID:6lmxq1UZ0

>>131
禁止されているのって日本だけじゃないの？
全米見ていると、前方の客が写真撮っているけど。

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 00:59:54 ID:oCLYgJjz0

>>131
全日本は2004年まで撮影桶　2005年からダメ
NHK杯も同じぐらいだったとオモ
知人に焼き増しは別にいいんじゃないの
不特定多数に商売しちゃダメだけど

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 01:09:54 ID:fOVg9+S70

>>133 >>134
良く知らずに悪いことをしていたのかと少し不安になっていました
ありがとうございました

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 01:43:40 ID:2ISTDWR10

>>127
8回といっても、闇雲に同じ種類のジャンプばかり8つ跳んではだめ（3つ目以降は跳んでも0点）。
同じ種類のジャンプ（同じ種類でも3回転と4回転は別物と見なす）は2種類を2回ずつまでしか跳んではならず、2回跳んだうちの片方はコンビネーションにしなければならない。
4回転を8回跳ぶ場合は、アクセル(A)・ルッツ(Lz)・フリップ(F)・ループ(Lo)・サルコウ(S)・トゥループ(T)の6種類を全て跳び、このうち2回跳んだものについてはコンボにした上でやっと8回跳べる。
ただし、試合で4回転を成功させた選手がいるのはTとSのみなので、現在では4Tと4Sを跳べる選手がこれらを2回ずつ、かつ片方はそれぞれコンビネーションで跳んで4回が限界。
最高記録は4回転を3回入れた選手が数人いる。

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 09:12:00 ID:Mk3kq+31O

>>123 >>130 >>132
ありがとうございます。
怪我をしている選手のことだったのかもしれませんね。

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 19:43:34 ID:IHAT+8tp0

古い話で申し訳ないのですが…
カルガリー五輪のときに、演技で宙返りをしている男子選手がいたのを
うっすら覚えています。
あれって何の競技だったのでしょうか？　妄想なんでしょうか？ｗ

ちなみに、エキシビションでなかったのはハッキリと覚えています
小学校から帰ってからテレビをつけたときやっていたので、
ゴールデンタイムの放送ではなかったと思います

アイスダンス　だったと記憶していたのですが、
後年フィギュアを見るようになったら、アイスダンスは男女一組だし
宙返りどころかジャンプも跳ばないので、違うんだなぁと思ったのですが…
誰に言っても、そんな競技ないと言われます

ご存知の方いらっしゃいますか？

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 21:23:33 ID:rxV3OkRlO

ニワカなんで聞きますが、キムの入りの３―３ジャンプはかなり難しいことをやっているのでしょうか
20年ぐらい前のオリンピックでもトップクラスの女子選手は皆やってませんでしたっけ

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 21:43:20 ID:8c/ZODyD0

やってません

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/08(月) 22:28:33 ID:5oW2m8ST0

>>139
20年前のカルガリーでは、3-3なんて1人くらいです。
その次のアルベールビルでは跳べる選手は多かったけど
実際に五輪で決めたのはヤマグチくらいだったかな？
（SPでは3-3禁止だったのでFSのみ）
ユナのやってる3-3は、確かに確実に跳べる選手は今少ないです。
あと、ジャンプの高さと幅が凄いので、質という意味で難しいです。

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 04:24:14 ID:wC7a0yzn0

↓　1:02位の場面でフライングキャメルスピン？に入る前に
　　低姿勢で3回トゥで氷を蹴って回ってますが、これには技名があるんですか
ttp://www.youtube.com/watch?v=EMQHf3Rh8Jw
　　

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 04:53:10 ID:DbBRCFi10

>>142
アラビアン～バタフライ～キャメルスピン

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 09:44:54 ID:FO8NlQuc0

これ回転は大丈夫なんですか？？？？？
どう見ても足りてないんですけど・・・・
色々な人から意見が欲しいです。

３Ｆ－３Ｔ
ttp://loda.jp/siofigure/?id=576

２Ａ－３Ｔ
ttp://loda.jp/siofigure/?id=575

フラット３Ｆ－３ｔ（DG）
ttp://loda.jp/siofigure/?id=577

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 10:00:09 ID:ettXM3n7O

質問に誠実に回答してくれる人に対してお礼の言葉ひとつない奴って何なんだ

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 10:05:54 ID:+mLyB4G70

>>144
しお韓に帰れ。お前キムチ臭いんだよ。

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 13:04:41 ID:Xnpdj3LrO

>>144
ここは意見募集スレではありません。
自分が求める答えが最初から決まっているような場合も、質問とは言えないのでスレ違いです。

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 14:21:54 ID:0C/9rboe0

>>138
直接の回答にはならないんですがアイスダンスで男性が女性をアシストして
くるっと宙返りさせる技ならあります
ttp://www.youtube.com/watch?v=yJNjxj-WVqk　4分18秒あたり
今ならよくダンスでも取り入れられる動きですが、当時この技のせいで減点され、
FDで順位が落ちてしまったそうです
だからこれより前のカルガリーの時に同じような技をやったダンス選手がいたとは考えにくい上に
138さんの記憶だと男性が宙返りしてるんですよね・・・
エキシだったらカートがバックフリップしてたような気もしますが・・・
あいまいなレスですいません

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 18:35:11 ID:FO8NlQuc0

>>147
自分の目だけが確かとは思ってないから聞いてるんだけど？
それとも、不足かどうかも分からない素人が答えてるんですか？？？？

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 18:59:07 ID:EFSCsiUk0

>>149
ここでは、聞く人も素人なら答える人も素人。
どっちの目が確かなどと、いくら言い合っても無駄なこと。

確かなのは「その試合のジャッジが認定した（しなかった）」という厳然たる事実だけ。
その事実を受け止めて、そこで終了しておくべき。

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/09(火) 19:47:11 ID:IiHxlJFXO

>>149
自分の中に回答があれば、
それは質問ではなく議論提議ではないかと。

152 ：138：2009/06/09(火) 19:54:23 ID:1DD0XSk7O

>>148
ざっくりした質問に回答ありがとうございます。

う～ん、やっぱり記憶違いでしょうか？
ふとオープン競技かと思ったのですが…ショートトラックとかでしたw

153 ：142 ：2009/06/10(水) 00:50:39 ID:KMjfbSTI0

>>143
回答ありがとうございます.
アラビアンが氷を蹴って回転、バタフライが低姿勢のフライングという意味ですね。
勉強になりました。

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/10(水) 13:31:09 ID:LFmQsBseO

現ルールでは点数設定がされていない5回転ジャンプを成功させた場合、得点はどうなりますか？
最悪の場合、得点は0点、illegal elementとして減点対象になるのでしょうか？

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/10(水) 15:08:51 ID:T9xoTa/v0

>>151
そうですか、ユナのジャンプが９０度足りてるか足りてないかも
分からないって事ですね。

ずぶの素人しかいないのなら、質問スレなんて意味ないんじゃないですか？

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/10(水) 15:51:55 ID:JWOlGr7Y0

>>155
フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part79
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2009/06/09(火) 18:23:08 ID:FO8NlQuc0
>>111
ユナは良いよね。

加害者だから平然と出来るけど、安藤中野浅田の3人は
いちいち整形女に気使って練習しないといけなくなるんだけど？？？

本当にユナヲタって屑だね。

選手の本スレでこんな下品なレスつけて荒らすような人に言うことは何もないってことです。

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/10(水) 18:54:21 ID:VIzVew/OO

どうしてスケート板は>>155みたいに
ルールも守らず、本スレ荒らすクズが
いるのですか？

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/10(水) 22:13:07 ID:V/ac9K4h0

野暮なこと聞くなよ。
155みたいな奴が多いからみんなスルーしてるんじゃないか。

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 02:56:38 ID:S6PzsSJMO

レナちゃんまだまだ上位なのに
どうしてNHK杯しか出れないのですか？
後、成美ちゃんはNHK杯以降の雨、加には出る可能性はありますか？

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 17:03:52 ID:/sRcXHn5O

>>159
誰のことかはわかるが、質問するならきちんとペアの名前を書くべきだよ。
井上レナ組は、ワールドにでてないし、ワールドスタンディングで１６位なので１枠しか保証されない。
他国大会から招待されれば２枠取れたが、されてないようなので、自国大会のみ。
辞退がでれば他国大会の可能性あり。
高橋成美組は、ワールドスタンディング75位以内にいないため、ＧＰＳ出場資格はないが
自国大会のみ特例で出場可。

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 18:07:56 ID:S6PzsSJMO

>>160
すみません、ありがとうございます
井上ジョンは雨連盟なのに、どうして日本が自国大会になるのですか？

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 20:29:37 ID:/sRcXHn5O

>>161
ごめん勘違いした。
１枠保証でＮ杯に呼ばれているので、米が自国枠を使わない限り、他の大会には出られない。

男子の高橋と同じ状態だが、同じケースで日本は自国枠を使い、米は井上レナ組には使わなかったということ。
自国推薦枠と、自国選手数に制限があるから、特にオリンピックシーズンには若手に使いたい思惑はあると思う。

但し、オリンピックシーズンにＧＰＳフル参戦には賛否あるので、
井上レナ組が辞退した可能性はある。
連戦になるしね。
エントリーしていたＧＰＳをスキップしてショーとかに出ると制裁があるし。
米ではオリンピックシーズンはショーが多いから引退後も見据えて出て置きたいよね。

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 20:41:47 ID:S6PzsSJMO

>>162
なるほど！詳しくありがとうございます。
デニバレ、マクブルの若手に負けず
頑張って欲しいです！

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 20:48:28 ID:3xIBiLRj0

N杯の自国枠は日本のTBAでは？
招待基準の新ルール適用で高橋は2枠とも自力枠。

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 22:02:58 ID:rGVBbCOx0

自国枠は別に１つじゃないよ
フランスとか中国あたり、いつもフルに活用してるじゃないか

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 22:49:49 ID:0X9i8URm0

>>160
きちんと書くべきと言っているが、
それは井上さんのフルネームであってペアの名前じゃないw
　＞井上レナ

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 09:14:11 ID:TYQszO1P0

>>166
新種のペアかもしれん

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 12:18:07 ID:dGliHz4bO

まあポチだしな

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 13:59:58 ID:jqwJuwx90

フィギュアで使えない曲ってありますか？
クラシックは元より曲はたくさんあるのに、同じ年でかぶっったり、以前誰々が使用した曲であったり
定番の曲をみんなでぐるぐる使っているような気がするのですが。

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 14:15:08 ID:QekxC3pXO

>>169
シングル・ペア言葉入り
ダンスリズムなし

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 17:10:43 ID:Glcsp7sh0

リズムなしってどんなやつ？
アカペラとかかな

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 18:32:39 ID:J45E18a5O

>>171
祝詞とかw

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 20:37:45 ID:QekxC3pXO

小鳥のさえずりとか
雨音と思います

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 21:17:17 ID:19ggxnEzO

恩田が滑った春の海なんかはどうだろう。
リズムとるのすげー難しそうだけどないことはないよね？

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 22:08:38 ID:jqwJuwx90

例えばドヴォルザークの「新世界」やブラームスの「ハンガリー舞曲」はフィギュアでは使えませんか？
（たとえが偏っててすみません。好きなので）
ありそうで「スケーターズワルツ」もありませんよね。

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 22:15:53 ID:0yA8payT0

>>175
使ってる選手いたし。

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/12(金) 23:18:19 ID:vLgJioMaO

プログラムの時間が決まっているので、その時間内での盛り上がりとか、
編集のしやすさなんかで決まってくるよね。
オペラや映画の曲は筋立てが有名なので見ている側も情景が浮かびやすい。
例えば、高橋や小塚のロミジュリでバラを捧げるシーンとか、
ビットのカルメンで死ぬところとか。
ジュベの００７では、パンチとかもあって、００７だからこそできた振付ではある。
名演技が出た曲は、比較を恐れて当分使われないか（トービルディーンのボレロ）
間を置いて皆で真似するかw（デンスタのロミジュリ）、
いろいろある。

でも、歯切れが良くて強弱の付いた曲…とくに段々盛り上がっていくタイプは、
定番と言われながらも使ってしまうよね。
滑りやすく評価を得られるから定番なんで。

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/13(土) 14:16:41 ID:z4GJhIJS0

>>175
ハンガリー舞曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=zlKo_9ozA-M
ttp://www.youtube.com/watch?v=QyvYfaLIey0
新世界
ttp://www.youtube.com/watch?v=e1LTdLKKZhs
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZrF37Fmgmik
Skaters Waltz
ttp://www.youtube.com/watch?v=gP8Z5QmSXT0

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/13(土) 15:00:27 ID:gG3ghTs/O

チェコのアイスダンスカップルがFDで着ていた衣装がジョニーのと丸かぶりだったけど、
あのデザインには元ネタがあるんですか？
それとも衣装屋のネタぎれがジョニーへのリスペクトの表れなのか、
ただのﾊﾟｸ（ryなのか教えてください。

すぐりんのEXもナフコス？と思ったけどあれは振付師が同じだからなのかなと思いましたが…

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/13(土) 15:28:18 ID:z4GJhIJS0

>>179
それジョニーのフォーラムでも結論出なかった
エキシもユノナだったからコーチか選手かがファンなんだろう
or衣装屋が一緒てのの2つで議論されてたけど

彼らのインタビューでは、衣装はコーチの一人がアイデアをだしてるみたい
ジョニーの名は出ていなかった
ttp://www.absoluteskating.com/interviews/2009myslieveckova.html

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/13(土) 16:58:36 ID:RmfKNsAEO

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/13(土) 17:00:47 ID:RmfKNsAEO

ルッツとフリップの踏切時のエッジが厳格化される前から
きっちりと飛び分けができていた選手は相当数いるのでしょうか？
現役、引退した選手問わず知りたいです。
お願いします。

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/13(土) 18:25:53 ID:pgPyAY5m0

相当数いる

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/13(土) 21:37:18 ID:aH4G26q7O

白鳥の湖を使った、女子選手の名前を教えてください。
演技の始めに、腕を羽のように羽ばたかせていました。
確か、名前に「ボ」がつく選手だったと思います。
よろしくお願いします。

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/13(土) 23:36:37 ID:JI9r1M4a0

>>184
オクサナ・バイウルかな？
http://www.youtube.com/watch?v=5emTblCcD-c

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/14(日) 00:15:33 ID:vcaHCeNu0

>>176-178様
遅くなりましたが、ご教授ありがとうございました！
かなり興奮しながら、ようつべに見入ってしまいました。
新世界とハンガリーが定番でないのがわかるような気がしました。。。
難しそう。
白みどりさんのスケーターズワルツ、すごくすてきですね～。
真央ちゃん版でも見たくなりました。

187 ：１７５：2009/06/14(日) 08:23:58 ID:vcaHCeNu0

釣りでしょうが、真央スレに曲がハンガリー舞曲との情報がきててびっくりしました。
個人的にはうれしいし、見たい気もするけど、まだ内緒の時期だし釣りであってほしい(>_<)

188 ：182：2009/06/14(日) 15:29:52 ID:Wrq+La8XO

>>183
現役選手だけでも誰が飛び分けできていたのか教えていただけませんか？
全員とは言わないので

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/14(日) 18:38:02 ID:39KYNfZIO

>>185
そうです。その選手です。
ボなんてつきませんでしたね、申し訳ありません。
ありがとうございました。

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/14(日) 23:38:06 ID:b9ZpDMR10

ボァイウル

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/17(水) 08:36:41 ID:YtITA5C+0

跳びわけにこだわる人、別スレで教えてもらってた人と同じ人？

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/17(水) 16:58:56 ID:CQOtjxlfO

wikiでジュベが、真のスケーターはSPでクワドを飛ばなければならないと言った事があるというのを見て思ったんですが
SPでクワドってなんとなく、入れても一回っていうイメージなんだけど
ルール上、二回以上入れることは出来ますか？or入れてる人はいるんでしょうか。
体力的には真央ちゃんがSPで3A2回入れるようなものなんですかね

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/17(水) 17:12:57 ID:IN6S/f3t0

ルール上は可能なんじゃないのかな
4T-3T
3A
ステップから4S
とか。やってる人はいないと思うけど。

女子SPで3A2回はルール上不可能だと思う（男子でも）

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/17(水) 17:30:39 ID:0L7AbOB70

>>192
ルール上SPでのクワドは１回までです。
コンボに入れたら単独は×
単独で跳んだらコンボは×
4+4もダメです。

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/17(水) 18:42:13 ID:IN6S/f3t0

あ、そうなんだ　失礼

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/17(水) 21:06:21 ID:CQOtjxlfO

>>193 >>194
ありがとうございます。
1回しか飛んじゃダメなんですね、残念

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/18(木) 01:05:06 ID:V0XhblMp0

SPでクワド2回跳んでOKにルールが変わっても、入れる選手が出てくるのはかなり先の話になりそうだよね。
1つはコンボでもう1つはステップから、しかも違う種類で入れなければならないし。
現時点では可能性として一番ありそうなのはチャッキーかな？（4S+3T、ステップ4T）

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/18(木) 17:24:08 ID:31gELke8O

>>197
なにその素敵宇宙人構成w見てみたすぐるwww

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/18(木) 17:30:08 ID:Yhu3RlNP0

>>197
スゴッ！

たとえば銅メダリストが不正発覚などにより
メダル剥奪されたら、４位の選手は銅メダルもらえますか？

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/18(木) 18:04:19 ID:Ct75T3bA0

オリンピックなら、たとえばハンマーの室伏選手
北京で５位だったけど、銀＆銅の選手がドーピングでメダル剥奪されたため
２つ繰り上がって正式に銅メダリストになったよね

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/18(木) 18:33:28 ID:Yhu3RlNP0

>>200
でもソルトレイクのペアは銀メダル該当なしなんだよね。

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/18(木) 18:43:23 ID:RD/AxsVBO

ビールマンツイズルって何ですか?Y字とシットのツイズルステップは見たことあるんですが。

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/18(木) 18:52:18 ID:Yhu3RlNP0

>>202
多分、ビールマンスピンしてるんだけど軸が定まってなく横にズルズル
動いちゃうスピンの事。初めて回答した。

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/18(木) 18:57:22 ID:RD/AxsVBO

>>203 あぁトラベリングの事なんですか。ステップに誰か入れているのかと思ってました。

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/18(木) 19:13:41 ID:OweFVouS0

>>201
ソルトレイクのペアは、銀が剥奪されたわけではなく
金銀双方を金としただけで、銅が銀に繰り上がる要素が全くないだろう

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 12:19:36 ID:N9Y56XyR0

>>203
信用しないでね。別の意味もあるかもしれないから。

>>205
で、結局４位の人はどうなるの？

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 12:59:11 ID:VR5Any850

同率首位みたいなものと考えれば？
１・１・３位　金・金・銅　別に３位以下に変動はなし

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 13:31:07 ID:N9Y56XyR0

誰か>>199に答えてくれー！！

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 14:00:31 ID:gMB3MGYl0

>>208
つ　北京五輪の室伏

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 14:28:56 ID:N9Y56XyR0

今までフィギュアの国際大会で室伏みたいにメダルもらった
人（事件）ってありますか？

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 17:50:16 ID:v9uDuhtG0

>>210
2007/2008のJGPFでペア１位がドーピング違反
(ドーピングするつもりではなくたまたま服用した薬が引っかかったらしい)で
順位が一つ繰り上がった。
ttp://www.isufs.org/results/jgpf0708/CAT003RS.HTM

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 20:17:03 ID:w/im+fIMO

みどりさんは鼻にプロテーゼ入れてますか？

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 20:33:47 ID:oZDgNT2A0

今年のＧＰファイナルの女子フリーを見に行きたい!!
と思っているんですが、
ファイナルって上位の６人しかいないですよね。

なので、試合時間も短い分チケットも安いですか？

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 20:58:45 ID:UWoLkbNG0

>>213
2005GPF(東京/代々木)の時のチケット情報：
ttp://www.tv-asahi.co.jp/figure2005/japanese/ticket/index.html

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 21:03:32 ID:MY6vyNSa0

>>213
女子シングルだけやるわけではなく
シニアは同日に全種目やるので、6人（組）ｘ4種目＝24人（組）
試合時間は全然短くない

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 21:12:54 ID:oZDgNT2A0

>>214
ご親切にありがとうございます!!

やっぱり女子だけは無理で、男子やペアの分も含んでの
料金になるのかぁ・・(´・ω・`)

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/19(金) 21:23:41 ID:oZDgNT2A0

>>215
そうなんですね！
気が早いですが、男子たちもがんばって応援しようと思います☆

ありがとうございました！

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 00:53:47 ID:e3YOwiTu0

>>216
ショートは4種目全部同じチケットで観戦できるのかもしれないけど、フリーはペアと男子シングル、アイスダンスと女子シングルという風に2分されるんじゃないかな。

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 02:37:03 ID:zTuxeUWlP

多分昨年に行われたショーに出演した女性の画像を探しています。
パンツスタイルで、スカートなし、パッとみ全身タイツっぽいピタっとしたシルエットで、
片方の脚側だけハイレグになってて太ももの真ん中あたりまで透けていて
そこにトライバル模様みたいな柄が入っていました。
そのショーには荒川さんも出演してました。
この衣装の画像をお持ちの方いませんか？また、なんというショーで
なんというスケーターさんなのかご存知の方いませんか？

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 03:12:52 ID:jajeq5cx0

>>219
PIW等に出演している、Fiona Zaldua＆Dimitri Sukhanovというペアの女性
フィオナ・ザルドゥアさんではないですか？

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 03:21:01 ID:/8Nn+Db00

>>219
去年じゃなくて今年であればこれかな?
ttp://farm4.static.flickr.com/3130/3240402013_19195ba50b_o.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3101/3278361637_7dc7b1e8dc.jpg
フィオナ･ザルドゥアさん(Fiona Zalduva)

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 14:08:20 ID:Ad570PTw0

男子で安藤や真央みたいにセカンドで3Lo跳ぶ人っていますか？
ほとんどみんなセカンドには3Tな気がしますが
いるのならちゃんと、認定貰ってるのでしょうか？
今期跳んでる方を教えてください。

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 14:21:22 ID:WJjyLN/J0

>>222
資料室より要素検索、2008年・男子・+3Lo
DGと+SEQのぞく

ネーベルホルントロフィーSP Joey RUSSELL CAN 3F+3Lo 0.13
ネーベルホルントロフィーFS Nobunari ODA JPN 3A+3T+3Lo 1.25
カールシェーファーメモリアルSP Tommy STEENBERG USA 3Lo+3Lo -2.86
クリスタルスケートFS Przemyslaw DOMANSKI POL 3Lz+3Lo ! -1.00
ロシアカップFS Kevin VAN DER PERREN BEL 3S+3T+3Lo -1.80
ネペラメモリアルFS Martin LIEBERS GER 3T+2T+3Lo 1.00
NRWトロフィーFS Kevin VAN DER PERREN BEL 3S+3T+3Lo 0.80
NRWトロフィーFS Martin LIEBERS GER 3T+2T+3Lo 1.00
ヨーロッパ選手権FS Kevin VAN DER PERREN BEL 3S+3T+3Lo 0.40
ヨーロッパ選手権FS Przemyslaw DOMANSKI POL 3F+3Lo -0.40
エイゴンチャレンジカップSP Fabio MASCARELLO ITA 3Lo+3Lo -1.60

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 14:46:35 ID:Ad570PTw0

>>223
ありがとうございます。
トップ選手でやってる人は少ないんですね。
さすが3-3-3のKVDP！
リーベルス兄のコンボも少し不思議。
男子でもDG食らうことのあるのに、女子にきっちり回って降りてこい
って言うのは酷ですね。

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 18:02:29 ID:M0v9rqyM0

ちなみに何度も出ている話だけど
男子が+3Loをあまりやらないのは、+3Tより難しいってのもあるけど
何よりジャンプが女子より多く8回あって、コンボで3Loを使ってしまうと
その他のジャンプで組める構成が限られてしまうから。

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 18:38:24 ID:/8Scyhxv0

美肌のスケーターを教えてください

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/20(土) 19:23:33 ID:e3YOwiTu0

フリーの2Aの回数制限がなかった頃に最も多く2Aを跳んだ選手は何回跳んだのでしょうか？

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 01:43:50 ID:jTm1qTRA0

>>225
それはちょっと違うんじゃないだろうか？

跳べるんであれば、
3F+2T
3Lo
にするよりは、
3F+3Lo
2A
にした方が基礎点2.2点高くなる。

まさか2Aが3回で足りないってことはあるまい。

＃もちろん確率とGOE考えたら、無理矢理そうするかは疑問だけど。

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 01:47:12 ID:t8GEYZkF0

>>220
>>221
その人です！画像もありがとうございます！
でも記憶と全然違うｗ
すいませんでした！

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 02:26:09 ID:CtWMjPGg0

>>228
男子の場合は、上位の選手、つまり
3A×2と3Lz（3F）×2でザヤックを使い切るようなレベルの選手になれば、
次のステップは3-3のセカンドの種類を増やすことではなく
クワド習得に向かう、というのもあると思う

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 02:40:00 ID:FIevh1110

何回も言われてるけど
+3Tより+3Loのほうが簡単だって選手はたくさんいる、なぜか今の女子トップクラスはそっちが多い
男子でもやらないのに+3Loなんて凄い！って言い方は語弊がある

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 02:55:38 ID:8sBA7edz0

旧採点的な考え方だけど、男子でセカンド3Loやったって
選手としての格が上がるわけではないからね
格っていうと曖昧だけど、基礎点というか実際の点数で言えばSS

女子は3+3出来たら格が違うという捉え方されるでしょ
セカンド3Loとなればなおさら
でも男子はそうじゃない。それだけの話

233 ：228：2009/06/21(日) 03:08:19 ID:jTm1qTRA0

>>230
それはあるかも。

>>232
それって、本当？
SSの評価基準にジャンプの難易度は見当たらないんだけど。

旧採点ならともかく、ジャンプの難しさで格付けをして
それがPCSに反映なんてされるんだろうか。

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 10:42:36 ID:uwtKlWBA0

少し前は4を入れるとSSが高めに評価されるというのはあったよね。
PCSはTESと区別すべきという意見もあるけど、PCSは「演技構成点」で、ジャンプもその一部なんだから、
自分はPCSはジャンプ構成も加味するべきだと思う。

男子のセカンド3Loはショートでなら入れる価値はあると思うな。
どうしてもショートで4を入れる自信がないなら、セカンド3Loで地味に基礎点1点アップって大きいと思う。
小塚はショーで3Lz+3Lo披露してたけど、入れてくるのかな。

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 18:48:30 ID:YKtvnLIr0

>>233
何をいまさら・・・

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 21:33:29 ID:UdTYT2Dh0

オーサーは日本嫌いというのは本当の話なんですか？
何かあったのでしょうか、たまに他ｽﾚとかでもそういう内容見かけたりするので
気になります。

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 21:54:43 ID:uwtKlWBA0

>>236
ヨナやPの天敵が日本にいて、自分やカナダ選手の評価の障害になってるという意味では嫌いなんじゃない？
安藤の3-3を回転不足と批判したのには悪意を感じた。
あとは韓国人スケヲタやメディアに吹き込まれてる部分もあるのでは？

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 22:04:45 ID:g14z7Nnv0

>>236
男子スレ界隈ではあまり見かけないが＞日本が嫌い

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 22:20:44 ID:bBsb4TN40

>>236
自分も238さんと同じでそういう話は見かけたことはないですね。
日本嫌いだと受け取れるような発言や
嫌いになってもおかしくないようなエピソードも特に思い浮かびません。
単に237さんのような想像をしている人達がいるだけでは。

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/21(日) 22:25:52 ID:DsLe495X0

>>179
>>180
遅レスだが
テーマが「チェス」だからある程度被るのは仕方ないと思う
数年前のペトティホの「チェス」もあんな感じだった

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/22(月) 03:41:28 ID:4AzMxlz8O

ぐぐってもはっきりとした情報が得られないのですが、エマニュエル・サンデュはどうして姿を消しているのですか？今何をしているのですか？

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/22(月) 07:50:17 ID:bi5hgvEoO

ペシャブル公式サイトはありますか？
フランス表記がわからなくて検索できません。

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/22(月) 11:00:08 ID:XI8AVZGQ0

>>241
本当にぐぐった？

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/22(月) 13:39:38 ID:S/SB5j300

>>242
ペシャラでもブルザでも、ググると一番上にWikiが出てきて、フランス語表記が書いてあります
それを、フランス語のページ（検索オプションを使って）でググると、一番上に出てくるのが
公式サイトじゃないかと思います

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/22(月) 16:33:19 ID:1+Xs+iFmO

海外選手だと2～3才からスケート始めた選手がいるけど
こんな幼児ってどんなレッスンするの？
そもそも靴のサイズあるのか疑問

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/22(月) 16:48:27 ID:XI8AVZGQ0

>>245
まずは氷の上を歩いたり転んだり、氷に親しむところから
選手としてやるのはもっとあと

日本のリンクの貸靴でも3歳ぐらいからはじめられるよ

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/22(月) 21:52:08 ID:w8q7cc2D0

最近アクセルシットやってる選手っていますか？

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/22(月) 22:43:37 ID:bi5hgvEoO

>>244
ありがとうございます。そんなことが出来るんですね！
探せました。

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/22(月) 23:11:35 ID:1+Xs+iFmO

>>246
ありがとうございます。
幼児用のもあるのね。

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/23(火) 04:42:27 ID:4K3FUTOT0

>>247
いないんじゃね？
フライングシットは、踏切と着氷が同じ足であることと規定されているせいで
アクセルシットが廃れたのでは
みばえしてかっこいいのにねえ

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/23(火) 06:54:53 ID:/kLKPMVl0

>250
空中での足換えは認められているよ。

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/24(水) 14:32:28 ID:vL63odE00

アクセルシットってかっこいいのか…
自分思ったことないんだけどおかしいのか

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/24(水) 17:04:49 ID:2ysIcjX80

かっこいいのもかっこわるいのもある

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/24(水) 18:26:25 ID:jbdSkfI+O

荒川さんのサルコウは何か他の選手と違う感じがするんですが、具体的に何が違うと思いますか。

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/24(水) 18:52:24 ID:O7yNBl/70

>>254
荒川さんのサルコウ踏み切り（トリノオリンピックFS）
http://v.upup.be/?VIkX3QDDcV

安藤さんのサルコウ（07全日本選手権FS）
http://imepita.jp/20090624/677921

右足の傾きに注目してください。
安藤さんは内側（インサイド）に、荒川さんは外側（アウトサイド）に倒れているのが分かると思います。

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/24(水) 21:43:36 ID:jbdSkfI+O

>>255 なるほど。分かりました。有り難うございます!

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/26(金) 01:42:47 ID:Fvmb0/xJ0

クリスティ・ヤマグチって、現役時代スケヲタ間ではどのような評判だったのでしょうか。

某板でヨナ真央の関係をクリスティみどりで語っていた輩がいたので、つい気になりました。

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/26(金) 01:58:32 ID:zGSPmKJB0

スケヲタなんていなかったよ

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/26(金) 02:01:10 ID:TfqTHb4A0

日系人のせいか雨でそれほど人気なかったけど（同時期にケリガンとかいたし）
くさらず性格のいいお嬢さんという評判じゃなかったっけ
必殺技3Lz-3Tを持ち技術力もあり表現力もある
表現力ではみどりはヤマグチにかなわないのでミスは許されない
...みたいな感じだった記憶

実力が拮抗しているという点では真央ユナに似てるけど、
性格言動その他の面を考えるとユナをヤマグチになぞらえるのは非常に失礼かと

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/26(金) 12:55:19 ID:i2PgiLUeO

スルツカヤのコーチだった人は、今誰か教えてますか？
スル以外に彼女が育てた有名選手はいますか？

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/27(土) 09:28:47 ID:ANjRybsN0

サラヒューズはイェール大学の医学部に行ったと思っていたのですが、政治学の方を専攻して学位をとり
ロースクール行くみたいなのですが。
日本語のwiki見ても医学部進学ってなっていますし、私もどこで聞いたか定かではありませんが多分フィギュア
の大会の番組で聞いた気がします。

これは医者になった上でロースクールに入ったのか、医学部に行った話自体がガセネタだったのでしょうか。
http://www.people.com/people/article/0,,20283736,00.html

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/27(土) 11:32:36 ID:W44u/gUX0

>>261
確か…

アメリカの大学にはそもそも「医学部」というものがありません。
普通に大学で学士を取得した後、メディカルスクールに進んで医者になります。
学士取得→ロースクール→弁護士と同じことだね。

サラが医者志望だったのは事実だけど、大学在学中に志望変更したということだね。

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/27(土) 11:35:46 ID:W44u/gUX0

>>261

つまり、質問に答えるとすれば、
＞医学部に行った話自体がガセネタだったのでしょうか。
ですが、故意あるガセというよりはシステムの違いによる勘違いかと。

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/30(火) 02:42:05 ID:2FS4yPNM0

代々木第一のＳ席でしか試合を見たことないんですが、埼玉アリーナのＳ席と
リンクまでの距離間は同じくらいなのでしょうか？
代々木はどの席もりんくが良く見えるイメージがあるんですが、埼玉も同じ感じですか？

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/30(火) 07:15:42 ID:vfifwtR+0

たまアリは遠い。
１ランク席が落ちたように感じた。

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/30(火) 12:46:37 ID:I18XkWQE0

>>260
グロモワが今教えていて、国際大会に出るレベルというとニーナ・ペトゥシコワかな
2007年のロシア杯ではスルの昔の衣装を着ていました。

あとはもう離れたし、いまいち有名とは言えないかもしれないけどドブリンとか。

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/30(火) 20:13:22 ID:HJOdpe4mO

セルゲイダビドフの引退は決定なんですか？

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/30(火) 22:21:32 ID:H52HrAcoO

リレハンメルオリンピックのアイスダンスフリーの映像を見ていてちょっと気になったのですが
トーヴィル＆ディーンの得点に対し「低すぎる」という客のブーイングがすごくて
その後滑って１位になったグリシュク＆プラトフへの拍手が少ないように聞こえるのですが
単に音声の問題で拍手よりもブーイングが大きく聞こえるだけなのか
それとも客が結果に納得していない感じだったのか、実際はどうだったのでしょうか？

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/01(水) 08:23:48 ID:VvQtvnCr0

真央のバレエのジャンナ先生って日本語喋れるの？
それとも英語で会話してるのかな？

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/01(水) 16:17:45 ID:qTRB6QoY0

>>236
カルガリー五輪で、米国在住の日本人ジャッジによって、ボイタノに負けたと思っているとの評判。
事実は知らない。

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/02(木) 04:00:11 ID:4ZrMf9p6O

ジャンナ先生と言えば40歳？くらいに見えるけど結婚はしてるのかな

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/02(木) 04:11:57 ID:SDqVRJX30

>>267
うん、すでにコーチにシフトしてる

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/02(木) 22:53:10 ID:kMBbVMOsO

浅田選手は3-3のセカンド3Tは苦手で回転不足気味っていうのを掲示板等でよく見かけますが、どの程度回転が足りないんですか？3Loより足りてないんでしょうか？自分の記憶では2008年の世界選手権では認定されて逆に3LoがDGだったと思うんですが…

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/02(木) 23:56:27 ID:LIqRKSh+0

>>273
3Loより足りてない事がほとんどでしたが
最近は跳んでいないので、
最近の回転不足取られる事の方が多いセカンド3Loと同じくらいかもしれません。
2008年の世界選手権は、しょっぱなにアクセルの踏み切りで転倒し
その後しばらく何もせずにランだけして跳びにいったので
ジャンプだけに専念出来たため成功したとの見方が一般的です。

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 00:13:57 ID:2s4pACs1O

>>274
ありがとうこざいます
因みに、そのシーズンの3F-3Tの認定や成功(とりあえず着氷成功)は3F-3Loより低かったんですか？

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 00:20:47 ID:75VFVRY8O

教えて下さい。
安藤さんとデンコワ＆スタビスキー以外で、モーツァルトのレクイエムを使用した選手はいますか？

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 00:37:51 ID:cREw8pGL0

>>274
一般的？少なくとも自分ははじめて聞いた。

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 00:44:21 ID:w8KQZ2rE0

>>275
'07 GPF　FS　3F+3T　-0.60
'08 4CC　FS　3F+3T<　-1.29
'08 WC　FS　3F+3T　+1.43
成功率2/3　66.66％

'07 SC　SP　3F+3Lo<　-2.40
'07 SC　FS　3F+3Lo<　-0.80
'07 TEB　FS　3F+3Lo　-0.20
'07 GPF　SP　3F+3Lo　-2.80　
'07 GPF　SP　3F+3Lo　+1.20
'08 4CC　SP　3F+3Lo<　-1.29
'08 4CC　FS　3F+3Lo　+0.86
'08 WC　SP　3F+3Lo　+1.57
'08 WC　FS　3F+3Lo< -1.00
成功率5/9　55.55％

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 01:01:24 ID:2s4pACs1O

>>278
ありがとうこざいます
データを見る限り、苦手というよりはプログラムに組み入れてないだけなのかもしれないですね。逆の見方をすれば苦手だからやらなかったともとれますが…
自分的には、練習すれば3Loより3Tのほうが安定して跳べるようになると思うんですが、どうなんでしょうか…
頑張って欲しいです！

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 02:03:32 ID:Utm3Jwi/0

苦手だから組み入れないってのが自然な考え方ですよ

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 02:07:33 ID:ryVn91et0

>>279
練習すればって・・・
した上で決めてるわけだろが
上から目線やめれ

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 02:09:31 ID:3KvYuWQ40

真央はトゥアクセルが大分ましになったけど、まだ完全じゃなくて
セカンドのトゥループの回転を始めるのが遅い
だから回転不足になりがちなんだと思う
タイミングさえ完全につかめば大きな武器になるだろうね

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 22:00:59 ID:ANprS44bO

曲調によってSPに向いている曲、LPに向いている曲ってありますか？

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/03(金) 22:02:08 ID:tHrl1W3C0

ない

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 02:51:40 ID:0XHPjsKm0

クリモワとポノマレンコ組が勝って負けたペアが「話が違う」って怒った、って
何の話ですか？試合で何かあったんですか？

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 08:53:38 ID:sSZ5CTL1O

>>274
基本的に真央はトゥループが苦手なのでセカンドにつけるのはかなり大変だと思います
ループに比べて着氷時にバランスを崩している場面が多く、２フットになりそうな時も結構多く見受けられます。また、大抵(認定範囲かどうかは別にして)回転不足で着氷しています。
世界選手権で決めたジャンプも回転不足かな？という感じだったので私はループが認定、トゥがＤＧだとスコアシートをみるまで思ってました。
また昨季のファイナルで決めた単独のジャンプも認定ギリギリという感じ。どちらも高加点がついてはいましたけど
真央は単独ジャンプでギリギリというのがあまりないので、トゥループは相当苦手だと思います。サルコウより多少マシというぐらいでしょう

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 08:54:20 ID:sSZ5CTL1O

>>273でした

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 13:56:21 ID:mQGaKXLT0

>>286
GPFのときは1個前に飛んだフリップも回転不足しかも転倒だった。
そのときの3Tがギリギリだったのは体力の問題じゃない？

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 14:06:01 ID:65kvvjwX0

単独のトゥループはお手本になるぐらい素晴らしい。問題はセカンドね。

>274
基本的に真央はトゥループが苦手
これは間違い

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 16:01:14 ID:TSdL/dEQ0

お手本は言い過ぎ
欠点を事実として欠点だということと叩くことは別
大袈裟に言うから否定されてしまうということをそろそろ覚えてください
その他に素晴らしいものたくさんあるんだから苦手なものがあってもいいじゃない

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 16:38:15 ID:oaCf+tBL0

お手本ってのは言い過ぎ。
でも苦手ってのも言い過ぎ。
ってこと？
まあ苦手なジャンプをセカンドに入れられるってのもそれはそれで凄いけど。

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 17:27:12 ID:IZEvXAVY0

>>285　推測ですが…
1991年世界選手権で、ポール＆イザベル・デュシュネー組が初優勝
そのときのプログラムは、曲も衣装も独創的でした
なんと表現していいのか分からないけど、アンデス風音楽とカントリー風衣装？

で、翌シーズンのアルベールビル五輪をあたって、
どこぞのお偉いさんが「もっと伝統的なプログラムがよい」と助言したらしい。
助言に従って、ウエストサイド物語のプロを滑ったけど、
彼等らしい滑りでも、魅力的なプロでもなくて…　結果銀メダルだった。

前年のプロを滑っていたても勝てたかは分からないが、
自分たちのスタイルを曲げさせられた、と感じて悔しかったのかな？

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 17:47:15 ID:3sjT9yun0

>>291
着氷の問題だけじゃなく、トウをつく前にすでに回転を始めてるっていう
トウアクセル気味なのも完全には治っていないので厳格にチェックされたらやばいかも？
ギリギリ見逃されそうなラインにはあるし試合にも入れてそこそこ成功させてるんで
苦手とまで言わなくてもいいだろうけど、なんとなく怪しげで不安があるのも事実。
セカンドジャンプになるとトウをつく前の体の開き具合がちょっと大きくなる傾向にある。
ファーストの勢いでそのまま体が流れちゃってて、あとからトウついてるような感じ
そんな感じで直せるなら直したほうがいい注意点がいくつかある
跳べないわけでもないし現時点では加点ももらってるから苦手ってのはちょっとニュアンス違うかも？

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/04(土) 23:44:13 ID:0XHPjsKm0

>>292
ありがとうございます。
話の背景がわかりすっきりしました。

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 00:37:15 ID:VjBkREee0

つべで見たのですが　fluffという単語は　
日本で言う選手紹介という意味で合ってますか？
辞書で引くと綿毛とか出てきたので

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 01:11:06 ID:mh3VKoxx0

試合前に構成表提出するんだと思うんですが、始めに飛ぶのはルッツ、次はフリップって書いてたら
その通りに飛ばなければいけないんですか？
ルッツとフリップって踏切りがインかアウトかで見分けるんですよね
例えば、最初にルッツ飛んで次にフリップ飛んで～という構成だったとして
ルッツがフルッツになってフリップがリップになったら
「ん？初めにフリップ、次にルッツに構成変えたのかー」とはならないのでしょうか
フリップのエラーエッジ＝ルッツってことじゃぁないんですかね
訳分からない表現ですいません

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 01:21:23 ID:B218YwN+0

>>296
構成表どおり跳ぶ必要はない
ルッツとフリップは踏切りがインかアウトで見分けるのではない

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 05:09:23 ID:1TYvLijcO

>>296
ルッツとフリップは踏切るまでの流れ(滑った軌跡のカーブの向き)
が違うので判別できる。

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 05:29:00 ID:1TYvLijcO

>>295
気になったので英英辞書を引いてみたら、
綿毛などの他に
｢(話言葉、特に米英語で)真面目でない、重要な意味があるとは考えられない余興｣
とありました。

ISUのフルッフ楽しくて大好き。

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 07:39:20 ID:snME4yDCO

浅田選手は３月の世界選手権４位でシニアになってから初めて台落ちしましたが、キムチ選手はシニアになってから台落ちしたことありますか？

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 10:06:00 ID:nu1ypShW0

>>296
この質問、次からテンプレ入りにしてみてはどうか。

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 10:23:29 ID:kbB4jTs80

アイスダンスのスピンとペアのスピンは
同じことやってるように見えますが
なにか違いがあるんでしょうか

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 11:41:55 ID:gdJ47PyD0

>>300
キムチという名の選手を寡聞にして知りませんので、
プロフィールなどをざっと教えてください
そしたらできるだけ戦績を調べてみます

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 20:57:05 ID:mh3VKoxx0

>>297 >>298
インかアウトかだけで見分けるんじゃないんですね
ありがとうございました

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 22:51:17 ID:VjBkREee0

>>299　ありがとうございます。
そういう意味合いもあるんですね。

306 ：：2009/07/05(日) 23:10:05 ID:kii1yKNO0

クワンは新採点での競技経験はどのぐらいあるのでしょうか？
トリノシーズンは怪我でほとんど出ていないんですよね？
その前年のみですか？

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/05(日) 23:55:19 ID:gN2FUMHp0

>>306
2005の世界選手権のみですね。
予選の出遅れが響いて結総合果は4位でしたが、ショート＆フリーは3位でした。
ttp://www.isufs.org/results/wc2005/

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/06(月) 07:55:56 ID:q3oZFra10

まともだと思われる韓国人の、真央の動画でのコメント

↓

mao-fan の中で分からない人がいたら分かるほうが良いです.
そして知らせることができたら周り人にも知らせて注意させておいてください.
korea yuna fanは？ mao 動画を団体で攻撃しています.
人数で追いやっています.
今攻撃あっている動画はこの動画だけではないです.
田c感動の世界一! フリ　Top of the world ？Mao Asada
Mao Asada　The Ice 2008 - Por una Cabeza

serein7 (8 時間前)
田央　Mao？ Asada　日本生命CM
MAI MAO Special　(Picture collection)
この動画たちも攻撃あっています.
上の動画たちのみならず多い動画たちが攻撃あったし攻撃あうんです.
korea yuna fanは yuna 映像は人為的にヒット数ふやして評価高さと mao 動画はこんなに攻撃するというの分かってください.

serein7 (8 時間前)
そしてこんな行動はますますひどくなっています.
今度 TEB 大会の時はあらかじめ覚悟しておいてください.
もうちょっと youtubeの mao 動画を守ってください.
日本語をほとんど分からなくて言いぐさが変な点理解してください .？

tutti816 (4 時間前)
お気づかいありがとうございます。
私たちもmao動画を守りたいです。
私たちはyuna fanにmaoを嫌うなとは言いません。
ただ、常識的なマナーを持ってほしいです。
怒りを通り越して、悲しくなります。彼らはフィギュアスケートが好きじゃないんだなって思うんです。
彼らは、毎日こんなことやって楽しいのでしょうか？寂しい人たちだと思います。？

ようつべの浅田さんの動画がやたらとスパム攻撃をくらってるのですが、
何故韓国のユナファンはそんなことするのでしょうか？？？？

理解できません。

教えてください

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/06(月) 08:47:17 ID:hGk6+7gMO

>>308
ここは、フィギュアスケートに関しての質問をする場所ですよ
ファンの間で起きているイザコザ？を持ち込まれても困ります

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/06(月) 18:06:02 ID:uBTKIhnZO

>>302
アイスダンスにはもともとスピンという項目がなかったはず。
ターンの１項目をペアのスピンのようにやる選手がでて、
スピンが要素として認められた…ということがあったはず。
うろ覚えですみません。
ダンスレフェリーの藤森さんは時々、これはダンススピンではない…といったことを解説でおっしゃってますね。

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/06(月) 19:30:09 ID:Apl9+UDlO

現役女子で3-3Loを入れてるのは何人くらいですか？

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/06(月) 21:43:41 ID:4vuSeSmt0

よく、ロシアの女子ジュニア３人娘がソチで有望と言う話を
掲示板で見かけるのですけど、
なんでそんなに有望視されるんですか？
大技もってるとか？
教えてほしいです

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/06(月) 22:22:20 ID:MrH10to70

ソトニコワ
ttp://www.youtube.com/watch?v=61bvnxF-JuQ
タクタミシェワ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9fFOUOtYrkA
シェレペン
ttp://www.youtube.com/watch?v=v3Qb7ARRB1A

この昨季ナショナルの演技等を見て凄いと思う人が多いからでしょう。
大技だけでなくすべてのエレメンツの質が高く表現力もあると評判。
ソトニコワはこの出来でノービスながらシニアの選手をあっさり負かしました。

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/06(月) 22:52:52 ID:0PR7KYe/0

>>312
もう１つの質問スレでも同じことを聞いていますね。
「マルチポスト」と呼ばれる、大変失礼で、非常に嫌われる行為です。
しかも、あちらで回答をもらったのに、こちらには「解決済み」等の報告なし。
最低です。
ネットの超初心者なのでしょうが、現実世界と同じように、マナーはわきまえてください。

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/07(火) 01:29:02 ID:iXLYbWIL0

こんなノービスがいたら期待するに決まってるじゃない
それとも>>312はこの演技をすばらしいと思いませんでしたか？

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/07(火) 05:32:23 ID:L2hxK4ovP

ただジャンプが跳べるだけじゃなくて、いちいち質がいいよね。
この先、どんなにルールが厳しくなっても、加点取れそう。
ずっと前から、ロシア選手は高いジャンプの人、多いけどね。

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/07(火) 18:17:15 ID:YMNXW40VO

荒川が夕鶴で２つ目に跳んでいるジャンプはサルコウかループか区別しにくいのですが、どちらですか？
荒川のサルコウはアウトエッジで踏み切るのでループっぽく見えるけど、単独ループが苦手な荒川がエキシで入れるのは考えにくいし。

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/07(火) 18:19:15 ID:YMNXW40VO

夕顔だった。失礼。

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/07(火) 19:22:26 ID:ARSu1ubL0

>>312
>>313
>>315
>>316
がセットっぽいね。

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/07(火) 19:37:45 ID:H+to+OTZ0

>>317
www.youtube.com/watch?v=jigynilIPDY
これのことでしょうか？サルコーですね。
サルコーをアウトで踏み切ることは不可能では？
サルコーの踏み切り時は左足（インエッジ）が後ろで右足が前になり、
ループは逆で、右足（アウトエッジ）が後ろで左足が前になります。

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/07(火) 20:22:13 ID:WfRNSXua0

カナダ解説者のトレイシーさんはキムヨナ選手の陣営という話を見かけます。
キム選手には各エレメンツ毎に担当別コーチがついてるという話も聞きますが、
トレイシーさんはキム選手の何を担当されているのでしょうか？

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/07(火) 22:45:18 ID:GaY/joLI0

>>299
fluff はカタカナ英語だと
フルッフ　じゃなくて　フラフ　でしょう

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/08(水) 12:42:47 ID:xXfvJCk+O

ｿﾙﾄﾚｲｸの時のｻﾗの3-3は
二回とも今のｼﾞｬｯｼﾞでも認定ﾚﾍﾞﾙですか?

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/08(水) 13:01:56 ID:1uMaw1YT0

>>323
ご冗談を

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/08(水) 14:31:56 ID:ztc45S3u0

>>323
二回ともセカンドループだからね。

いつも回転不足気味のサラにしては、二回とも奇跡的なセカンドループだったよ。
ただ、昨シーズンの異常なジャッジだと？

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/08(水) 14:38:35 ID:ztc45S3u0

>>323
あなたの判断は？

http://www.youtube.com/watch?v=wx3cthdBzZM

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/10(金) 19:01:55 ID:gsvD69g70

この動画で1:21のゲデバニシビリの次に写ってる全身黒の服着てる男性選手の
名前を教えてください
ttp://www.youtube.com/watch?v=EbKb4CH-jtA&feature=related

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/10(金) 19:13:24 ID:7Ic8MnGO0

>>327
ベルギーのケヴィン・ヴァン=デル=ペレン選手だと思います。

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/10(金) 19:41:18 ID:gsvD69g70

>>328
親切にありがとうございます。

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 01:42:48 ID:uVBoa9JhO

去年の全日本、真央のSPのコンビネーションは
どうしてシークエンスではないのですか？
スリーが入ってるのは解説も指摘してましたよね

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 02:46:30 ID:pSkHJF8L0

>>330
間に2つのスリーターンが入った場合、フリーフット（=左足、右回りは右足）が氷に触れるか、
着いたとしても体重移動が無ければ依然としてコンビネーションだが、
体重移動があればステップと同等なのでシークエンスとなる。

コンビネーションを試みた際、ジャンプとジャンプの間にフリーフットが体重移動を伴わない程度に
氷に触れても（さらに2つのスリーターンが入っても）、依然としてコンビネーションと判定する。
しかし体重移動を伴った場合は、それ以降のジャンプを判定せず、SPでは第1ジャンプ+COMBO、
FSでは第1ジャンプ（+第2ジャンプ）+SEQという表記になる。

というわけで、フリーフットが氷に触れおらず、かつスリーが二回以下だからではないでしょうか。
07全日本の安藤美姫選手FS、3T+2Lo+2Loでも第一～第二の間にスリーが入っていますがコンビ扱いです。

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 03:03:34 ID:fSKRhgYH0

>>331
> 体重移動があればステップと同等なのでシークエンスとなる。

SPではならない。ご自分で後に書かれているように、「SPでは第1ジャンプ+COMBO」だよ。

基本として、SPでシークエンスはありえない。

>>330
上記を除いて>>331さんの説明どおりだけど、まとめるとこうなる。

◆ジャンプの間に転倒（第１ジャンプ→転倒→第２ジャンプ）
◆ジャンプの間にステップアウト（第１ジャンプ→ステップアウト→第２ジャンプ）
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフットを着く（体重移動あり）

これらのケースでは、第2ジャンプは無視されて
(SPでは)「第１ジャンプ＋COMBO」
(FSでは)「第２ジャンプ＋SEQ」
とコールされる

◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフットを着く（体重移動なし）
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフット着かず

これらのケースでは、依然として「第１ジャンプ＋第２ジャンプ」のコンビネーション
としてコールされる。

FIRST AIDの55～56ページを参照
ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-185270-202492-125742-0-file,00.pdf
ttp://www.skatingjapan.jp/data/fs/pdfs/comm/FirstAid_2008-01_J.pdf

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 03:11:58 ID:fSKRhgYH0

ごめん、補足訂正。

◆ジャンプの間に転倒（第１ジャンプ→転倒→第２ジャンプ）
◆ジャンプの間にステップアウト（第１ジャンプ→ステップアウト→第２ジャンプ）
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフットを着く（体重移動あり）

これらのケースでは、第2ジャンプは無視されて
(SPでは)「第１ジャンプ＋COMBO」
(FSでは)「第１ジャンプ＋SEQ」
とコールされる

◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフットを着く（体重移動なし）
◆ジャンプの間にスリーターン、フリーフット着かず

これらのケースでは、SPでもFSでも依然として
「第１ジャンプ＋第２ジャンプ」のコンビネーション
としてコールされる。

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 10:12:43 ID:L9za4v+hO

2007年全日本選手権のＳＰの浅田選手の３-３は映像でも確認でき、解説者も２フットを指摘していたのに1,8の加点がついていたのは
その部分の減点を含めてこれだけの加点を得た(つまり２フットがなかったら加点３だった)という事ですか？

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 14:24:18 ID:Dtvb8umKO

スピード、スピードっていうけど
ゆっくりのテンポの曲をゆっくりのスピードでやったら
PCSでは評価されないの？
音楽表現としてはそれはありなんじゃないかって思う。

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 14:34:33 ID:Sgfi+8L70

>>335
音楽表現としてはありだろうけど、
例えば、「この曲にジャンプに合わないから、私はジャンプを飛ばない」では
PCSでは仮に評価を受けても
当然ながら、ジャンプの評価が出来るわけ無い。

「この曲に、スピードのある演技は合わないから、私はスピードを出さない」っていうのも、
同様。PCSで仮に評価を受けてもスケーティングの評価は下がる。

フィギュアは、
技術的難度を得られる要素を実施した上で、音楽表現もしなくちゃいけないわけで
音楽表現だけ優先してもしょうがない。

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 14:45:13 ID:wLMDL3ua0

表現巧者なら豪速で滑りながらもゆっくりのテンポに合う
優雅な、ゆったりとした印象を持たせることはできると思います
てか意見を言いたい場合は表現関係のスレへどうぞ

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 14:49:07 ID:GBSqfxOFP

つか、スローテンポな曲はゆったりした動作が中心になるから、
反対に滑りそのもののスピードが必要になると思うんだが。
荒川なんて、動きはもっさりでもスピードは凄いぞ

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 16:18:00 ID:rgjRpAq40

荒川さんは確かにたまに「スピードがない」って勘違いされることあるねｗ
ほんとは日本女子の中で一番早かったんだけど

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 16:21:42 ID:rR/Vwgf30

テレビカメラはスケーターと一緒に動いてるから
テレビしか見ない人にはわかんないんだよね

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 17:13:12 ID:nSNS+27H0

>>334
本来ならば、ステップからの3Aが加点3.0だね。
結果的に、3Aの加点を3F-3Loに振り分けたようになったね。

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 17:24:48 ID:nSNS+27H0

>>341
2006年の全日本FPと勘違いしたけど、2007年全日本のSPか。

これのどこがツーフットだ？こんな素晴らしい3F-3Loはめったにお目にかかれないぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=KjnoiDX9oWg

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 17:25:23 ID:BPHFoFJQ0

>>340
テレビの撮り方がヘタだからね。
世界見渡せばスピードを殺さず撮影出来てる局もあるんだけど
日本のカメラはダメダメだね。

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 17:28:27 ID:nSNS+27H0

>>334
アンカーまちがえた。

これのどこがツーフットだ？こんな素晴らしい3F-3Loはめったにお目にかかれないぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=KjnoiDX9oWg

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 20:22:40 ID:L9za4v+hO

>>344
あの…八木沼ｻﾝが指摘してるのは関係ないんですか？
エッジが氷をかすっているか体重の乗っていなくて氷に２フットで降りてきているー１に該当するジャンプだったと思いますよ。
もう一度家のＤＶＤの方で確認してみますけど

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 20:27:26 ID:2mdSmAtJ0

>>344
微妙だね
スロー再生は丁度着氷の部分がテロップで隠れてるしｗ
フジは仕事が雑だなあ

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 20:36:05 ID:L9za4v+hO

確認してみたら右足で着氷した後に、左足で氷をかすって上方向に氷が飛び散っていました。
この方向に氷が飛び散るのはトウを付かなければならないんですよね。着氷した時に飛び散るのはそんなに高く飛び散らない。フリップのテイクオフの時と同じなんですよね

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/11(土) 22:55:11 ID:HDZutFhYO

ハイドロについて教えて下さい。
ぐぐると「ハイドロ・ブレーディング」としてボーンの例が出ます。
バックしながら両足交互前に、とあります。
今季羽生君がEXの最後にやっている動きと違いますね？
ハイドロはまた別のものですか？

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 00:09:57 ID:S+1cRrgq0

>>347
フリーレッグを後ろに回す時に、氷をかすったんだろ。
両足着氷じゃない。

これで、ツーフットは、非常にもったいない。
国内大会だしね。

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 00:52:49 ID:SvqKIcTa0

フリーレッグをかすったものもツーフット＝両足着氷というと思うんだ
言葉から受ける印象に程度の差があるのはわかるけどもルールの日本語訳として考えたときね

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 02:02:37 ID:otSWkEK30

フリーレッグがかすったものがツーフットとかw
バカも休み休み言え

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 02:35:27 ID:osWWiKDF0

フリーレッグがかすったのもツーフットです

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 02:44:52 ID:lDFzi8ukO

>>351
ルールも知らないマオタは
このスレで答えないでください

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 03:26:34 ID:SvqKIcTa0

えーと、オタ認定もいらないと思うよ…

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 08:54:22 ID:VtVX3TECO

>>334
普通にミスジャッジだと思うよ。
取られているなら減点はされると思うから、あの加点にはならないね

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 13:00:31 ID:6fg0v18j0

>>350
>>352

Starting or landing on two feet（スケ連訳：踏み切りまたは着氷が両足） -2, -GOE
Touch down with one hand or free foot（スケ連訳：片手またはフリー・フットがタッチダウン） -1

混同はよくない

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 13:07:15 ID:V058kzeb0

ルール上は、両足着氷はStarting or landing on two feetにあたり、GOEは2の減点で、最終的
にマイナスの範囲であることが要求され、一方フリーフットのタッチダウン・氷にかすったもの
はTouch down with one hand or free footにあたり、GOEは1の減点、最終GOEはマイナスで
なくともよい、ということで区別して規定されている。

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 13:08:38 ID:V058kzeb0

ごめん、かぶった

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 14:31:22 ID:q0EYDIfZP

ttp://www.youtube.com/watch?v=CiUn96BLG24
ランビ3A
ttp://www.youtube.com/watch?v=whFVcXSVOJY
リッポン3A
タッチダウンはこういうミスだよ。ツーフットとは全くの別物。

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 16:39:47 ID:d5AP9YZI0

結局どれが正しいんですか？

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 17:01:43 ID:q0EYDIfZP

>>360
自分の目で確かめた方がいい。
キーワード：site:www.isu.org touched down
キーワード：site:www.isu.org two footed
でぐぐれ

タッチダウンという表記だと
http://www.isu.org/vsite/vcontent/content/transnews/0,10869,4844-128610-19728-18886-292036-3572-4771-layout160-129918-news-item,00.html
ポンセロ08ＮＨＫ杯FS 3T~3S の3S
や
http://www.isu.org/vsite/vcontent/content/transnews/0,10869,4844-128590-19728-18885-265318-3787-4771-layout46-129898-news-item,00.html
キムヨナ06GPFSP 3Lz
が出てくる。

ツーフットはうじゃうじゃある。
ちなみに真央東京ワールドや０８エリックははっきりと《two footed》と表記されてる。
あとはつべで動画を確認してくれ。

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 17:12:16 ID:qZwAOC/Y0

フリーレッグが氷にかすったのをツーフットだと言う人は、
はっきり言ってスケートのことをわかってなさすぎ。

フリーレッグがかすった例は
2006年ワールドのランビエールLP、ループの着氷とか。

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 17:29:21 ID:V058kzeb0

着氷した時に両足で降りてきて体重が両足に乗ってしまっているのが両足着氷、片足で
降りてきたけどフリーレッグを後ろに回す過程でフリーフットが氷に着いてしまうのが
タッチダウン。このタッチダウンのケースには、フリーレッグを後ろに回す前に体の前方で
フリーフットが氷に着いてしまうものも、>>359の例のようにフリーレッグを後ろに回した後に
体の後方でフリーフットが氷に着いてしまうものも含まれる、と自分は理解している。

07全日本真央SPの3F+3Loは>>347や>>349の言うように、「右足で着氷した後に、左足で氷を
かすった」「フリーレッグを後ろに回す時に、氷をかすった」というもので、着氷時点では
片足で降りてきたし左足に体重はかかってないので両足着氷の問題ではなく、片足で着氷後の
タッチダウンが問題となるケースだと思う。

ただ、ジャッジのうち2人が+1、5人が+2をつけていることから、どうやら氷にかすったことに
気付いてなさそうな気がする。気付いた上でGOEを決めたジャッジがいてもせいぜい1人2人の
ように思われる。その意味で>>355にも同意。

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 17:31:17 ID:KsR/kBNA0

>>362
ということはISUはスケートの事をよくわかっていないんですねｗ

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 19:32:05 ID:OCM1hDycO

バスケでさー、
ジャンプしてボール受け取って、両足同時に着地したときは０歩カウントなのね。
１、２と踏み出してパスできんの。
だけど片足ずつダダンと着地したときは、２歩消費してっから、パスするとき１歩踏み出したらトラベリングなの。
フィギュアの場合基本片足だから逆だけどさ、両足同時につくのと、片足ずつおりるのはやっぱ違うっしょ。
ツーフットは同時着地、タッチダウンは片足で降りてんのにその後でバランス崩したりして、もう片足がついてる感じ。
片足で降りるルールだから、フリーレッグの処理が悪くて減点はわかるけど、
同時着地と同じ減点はさすがにかわいそうやね。
両足着氷って、回転不足で身体開けなかったってことやしね。

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 21:42:12 ID:j5p6vRro0

バスケはかんけいないっす

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 22:31:39 ID:zpZ4tiHD0

結論
・>>344の真央はツーフット
・ツーフットとタッチダウンは別もの

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/12(日) 23:15:37 ID:Yshd6kJgO

全然関係ないバスケルールや、かわいそうなどという感情論は全く意味がないと思う

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 00:55:03 ID:aej5LdJZO

つか、初心者スレでがつがつ戦ってどーすんよ。
初心者さんが質問投下できる雰囲気でもなくなってるわ。

バスケだろーがバレーだろーが、違いが明確にわかるたとえならいいだろ。
初心者さんが勘違いするようなレスにダメ出しはわかるけど、
それ以外でレス同士で叩くのはヤメレ。
回答者がいなくなるだろ。

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 01:19:03 ID:8qdh8366O

バスケの例を出した人はさすがに的外れすぎてかばいようがないだろ
初心者さんを勘違いさせる恐れもあるし、ありゃいかんぜ

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 01:43:20 ID:rxvp9rMl0

いや、バスケの例は自分には非常にわかりやすかった
学校でも習うからルールをある程度知ってるし
説明も本質を捉えていると思う
わかるかわからないかは聞いたほうが判断するしかない
聞いてわかんなかったらまた聞けばいい

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 02:27:17 ID:td8e55DN0

>>369
>>371
ルールの全く違う他のスポーツに例えるっていう時点で無理がありすぎる。
バスケはそういうルールなんですね、って言う話でしかない。

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 02:59:18 ID:NK63wQJS0

91年のワールドで、みどりさんがコンビネーションジャンプで場外に飛び出す
ハプニングはリンクが狭かったんですか？
その外の試合でも壁ギリギリ着氷とかあるんですが、これがみどりさんの
スタイルだったのでしょうか？

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 03:01:00 ID:S3O/C50e0

まあ>>365は、1～4行目は軽く流して、5行目から読み始めて、8行目の「かわいそう」を
「おかしい」とか「バランスが悪い」に脳内変換して読めば参考になるんじゃ？

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 08:00:52 ID:S8pHJ+AX0

>>373
リンクは広かった
飛び出したのはフェンスがカメラ用に低くなっていて見えず
距離感間を誤ったため

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 09:38:40 ID:nNhmULlM0

>>372
同意
初心者をむやみに混乱させるだけだよね

>>374
正しい所も読む所もほとんどない、と言いたいんですねｗ

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 11:05:31 ID:G+0c9wGU0

>>373
>>375さんの内容に加えて、演技直前のウォーミングアップで
ユベール選手に衝突された事故があったばかりでの演技だったので
体と足が痛くていつもと感覚が違うという事はあったはずです。
＞その外の試合でも壁ギリギリ着氷
については、
彼女が練習していた大須のリンクが一般営業の中滑る人で混んでいる中をくぐって
ジャンプの練習をしていたので
空いている隅の方で跳ぶクセがついたそうです。

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 20:42:47 ID:Nez8hvdCO

全日本ジュニアも上位3人には予選免除があるの？

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 21:02:30 ID:2omw3QKJO

ものすごい勢いのスレで回答もらえないのでこちらでも質問させてください。

スパイラルのレベルを上げる要件に“1つのポジションを3秒キープし、
続いてスパイラルポジションを保ったまま1メートル以内にチェンジエッジをし、
さらに3秒キープしている”というものがありますが
この1メートル以内というのはどの状態を起点として1メートルなんですか？

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 21:13:11 ID:vVHzhwMn0

チェンジエッジをはじめてから？

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 21:17:30 ID:CdbThEHkP

インサイドでもアウトサイドでもない（＝フラットの）状態、だと思う。
要は直進の状態が１メートル以上続いては×ってことじゃない？

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 21:24:42 ID:aej5LdJZO

>>373
リンクは広かった、というより狭くはなかった。
オリンピックは必ず国際サイズで統一されている。
ちなみにジャンプは、全体的に隅で跳ぶ選手が多い。
これは万が一コケて変なスピードがついたとき、壁にぶつかって止まったほうが、
時間のロスも含めてダメージが少なくなるから。
但し、みどりの場合は他の方の書かれているとおり様々な要因で距離感が狂ったんだと思う。

>>379
チェンジエッジを始めてから１メートル以内だから、
トレースのカーブの角度が変わり始めてから。
エッジの傾きをそれまでと逆側に起こし始めたらカウント開始。

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 21:51:55 ID:2omw3QKJO

>>380->>382
ありがとうございます。

>>382
例えばLFI→LFOの場合はそれまでイン(右側)に傾いていたのを
少しでもアウト(左側)に持ち上げ始めてから？
それとも>>381の通り完全にフラットの状態から？
で上記の例の場合(起点がどちらか分からないけど)1メートル以内に
フラットより少しでもアウトに傾いていればOKってことですかね？

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 22:26:01 ID:S3O/C50e0

>>376
>>374だけど「正しい所も読む所もほとんどない」という意図ではない。
4行目までのバスケの例より、5行目以降のミスの内容の違いに関する指摘が
本質をついていて参考になると思う、と言いたかった。

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/13(月) 22:59:05 ID:HkcG2sr2O

そろそろよろしいでしょうか
>>348
お願いします

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 00:03:15 ID:1hrtglPg0

>>384
嫌味だって気付こうよ…まったく関係ないスポーツのルールをよくできた例え話だと自己満足してるようなのは
嫌味にも気づけないのか

>>384
羽生のもハイドロブレーディング
一人デススパイラルみたいなやつのことですよね？

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 00:42:30 ID:53oxO8QI0

>>386
ツーフットとタッチダウンの違いの本質が指摘されているのにも気づかない人もいるかと
思ってね。揚げ足取りと印象操作ばかりしてる煽り馬鹿が質問スレを引っ掻き回してくれてる
おかげで。それにここは嫌味を言って相手をやりこめたり、揚げ足を取って真面目な回答を
揶揄する場所ではないんだけど。

それと自己満足って何？>>374見てくれれば分かるけど、「例え話はともかく」というスタンス
で書いてるのが分からないのかな？

>>348 >>385
これの2分42秒からのならハイドロ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=h-SOZsMMM-A

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 01:07:06 ID:YvI3a+Kz0

本質なんてついてないまったくのスレ違い、いや板違いだと複数人に指摘されても気づけず
被害者のつもりとは恐れ入る
十分ひっかきまわしてる加害者だよ、あんなわけわからん回答を擁護するために亀レスしてる時点で
意地悪でやりこめられたんではなく自分がおかしいことを言ってるから指摘されたんだと考え直せ
んでしばらく初心者スレで回答するな

ルールはどこかで線をひかなきゃいけない
回転不足の1/4、ぎりぎり足りなくても半回転足りなくても回転不足は回転不足なのと同じように
フリーレッグが後ろに行く前に氷をかすったものもツーフットはツーフット
こんなのはどんなスポーツでも同じ
採点競技ではなくタイムで競う陸上だって追い風の基準でギリギリラッキーとアンラッキーとがあるんだ

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 01:13:08 ID:53oxO8QI0

だからそのぎりぎりの線のところが根本的に間違ってるっつってんのを複数人に指摘されてる
のも気付けないのは自分だろうが。前でついても後ろでついてもタッチダウンはタッチダウン、
ツーフットかどうかは着氷時点だって。

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 01:14:56 ID:YvI3a+Kz0

>>361
>>367でFA

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 01:19:57 ID:MlROwmIo0

>>375 >>377 >>382 さん、
お答えありがとうございました、謎が解けました。

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 01:38:18 ID:53oxO8QI0

また出たよ、FA厨。自分は>>363でFAだと思うがね。後は読む人に任せる。

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 01:52:01 ID:ZGwAqns30

とりあえずバスケをやってた自分としては、バスケの例は明らかに誤解を生むので
あの例えのレスは全てなかったことでFA

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 01:58:59 ID:v64aLbLY0

八木沼さんが正しい

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 02:10:43 ID:YvI3a+Kz0

ISUより2ちゃんの個人の「こう理解している」のほうに「自分もそう思う」と同意するのは勝手だが
質問スレの答えとしてはふさわしくない、そんだけ
ISUのルールがおかしいと思って持論展開したいなら該当スレでやれ

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 07:35:19 ID:LBDKLrfTO

7月下旬に東京でフィギュアスケートのコンサートやるらしいけどどこでいつやるか教えてもらえませんか？

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 07:49:06 ID:s602DCKq0

>>396
もしかして、これのことですか？
ttp://eplus.jp/sys/T1U89P0101P006001P0050001P002026932P0030001P0006

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 10:40:04 ID:Idab2J4bP

Touch down with one hand or free foot
とあるように、フリーレッグによるタッチダウンは《お手つき》と同じ要因で
起こるミス。
身体を開くのが遅れることが直接的な原因のツーフットとは根本的に違う。

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 10:48:08 ID:QfJYjNLS0

タッチダウンは片足で着氷してからの動作の問題、
ツーフットは着氷に至る過程の問題(両足べったりからフリーレッグかすりまで程度に差あり)
だと認識してた。
間違ってるん？

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 10:59:30 ID:Idab2J4bP

っていうか、着氷と同時だろうが少し遅れようが身体を開く前（足を巻いてる状態）
だったらそれはツーフット、身体を開いた後に足や手をつくのがタッチダウン。

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 14:24:06 ID:h6/nb+GY0

真央の　だ　け　ツーフットじゃないって言いたい人だから以降スルーでいいと思う

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 19:34:33 ID:fGVeAfOcO

そういうオタ認定もいらないっての

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 20:47:01 ID:UTZCJ8KB0

オタ認定ってこういうんじゃないよ…

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 22:09:09 ID:xiRqpTe0O

>>383
スケート靴は真ん中に溝が入っていて、本来完全なフラットは存在しない。
必ずどちらかのエッジに乗っているはずなので、フラットになってから、という始点はおかしい。
だから、角度を起こし始めてから。
○になるはずの角度が緩やかになる。
１秒という単位は極短いし、本来スパイラルのトレースイメージは８の字（というかサーペンタイン）なので、
カーブを速やかに変えて、というのを細かく文字に記した感じと思ったらいい。

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 22:47:02 ID:+N9cMr340

>>404
＞本来完全なフラットは存在しない。

存在すると思うが…。平らにすればどっちのエッジも付いた状態になるだろ。

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 22:56:04 ID:efqtTDTUO

>>404
なるほど。
>>383の例えでいうと前者ってことですね。

フィギュアのスケート靴のエッジの形状は理解してたんですけど、
両方のエッジに乗っては滑れないというのは知りませんでした。
勉強になりました。

で何度もすみませんが、そのチェンジエッジ開始から1メートル以内に
元とは逆のエッジに乗っていれば認められる、で合ってますか？

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 22:57:30 ID:UTZCJ8KB0

存在するよねｗ完全なフラット
左右のエッジに均等に体重が乗っていれば完全なフラット
でも均等に体重が乗ってるかなんて調べてられないから、トレースの線が
二重だったらフラットって定義かなあ
あの選手はフラット気味とか使うときはもっと広義的に解釈してエッジの傾きが
浅いって感じだけど

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 23:02:55 ID:efqtTDTUO

>>405 >>407
あれ？>>404とは真逆だ。
私も今までは両方のエッジに乗っていれば真っ直ぐ進むと思ってたんですが、
なんせまだまだ知識が浅いので。
フラットのエッジだとスパイラルに関しては認定されないことを言っていたのかな。

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 23:07:58 ID:Idab2J4bP

自分はファースト・エイドのいうところの
直線状（ストレート・ライン）に滑走するスパイラル姿勢
がフラットに相当すると思うんだけど、どうなんだろうね。

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/14(火) 23:10:14 ID:UTZCJ8KB0

いや、この表現が
＞スケート靴は真ん中に溝が入っていて、本来完全なフラットは存在しない。
いやいや物理的には存在するでしょう、って話です

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 00:41:15 ID:4e8v8DrU0

真っ直ぐ（フラットエッジで）滑ることは大事な基本です
スパイラルだって一番最初はフラットエッジで真っ直ぐ進む事を習う
結構上級になってからも難しいポジションを維持して真～っ直ぐ端から端まで滑るとか
何度もやらされる。直進滑走って結構難しいんですよｗ

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 01:55:48 ID:WSMcE798O

キムヨナがフリーで3F3Tと2A3Tとコンビネーション3Tを二回入れてるのはルール上全く問題ないのですか？
同じ三回転ジャンプを二回やるときは単独ジャンプとコンビネーションジャンプでないといけないと聞いたことがあるような気がするのですが

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 02:01:12 ID:oh+rXaTi0

問題ない。片方はコンビネーションでなくてはならないのであって、
両方ともコンビネーションであってはならないわけではない。

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 02:03:07 ID:WSMcE798O

>>413

わかりましたありがとうございます

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 02:06:58 ID:xYkhUzX40

>>412は3T+3Tについては疑問に思わなかったのだろうかｗ

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 02:20:33 ID:oh+rXaTi0

>>415
ここは初心者歓迎の質問スレだ。そんな言い方はなかろう。

>>414
ちなみに>>415が挙げた3T+3Tも問題ない。要は繰り返し飛ぶトリプル以上の
ジャンプが両方ともソロジャンプじゃダメということ。
なおこういったジャンプの回数制限についての大体は、>>3にまとめられている。
一連の説明は>>3の1個目の●に関する事。参考までに。

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 03:00:10 ID:SIITVR0b0

2回ともコンビネーションであるのはかまわない、って付け足したほうがいいかもね
1スレに1回は同じ質問がきてる気がする

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 07:53:59 ID:Cac3YxV70

そうだね。
二回跳ぶ場合片方は必ずコンビネーションでなければならない→もう片方は任意
という簡単な図式を理解出来ない人が大杉。
ゆとり対策も必要だ。

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 07:56:21 ID:8/kPNK2YO

物理的にではなくて、概念的にじゃない？＜フラット
ルールの中でステップやターンとかでフラットエッジを表す言葉はないし。
両方のエッジに均等に乗らないと、ホントにまっすぐには進まないし、
抵抗が増すからスピードは落ちるしわりと難しい技術だと思う。

>>412は、コンボは３―３あるいは３―２しかダメと思ってたのかな？
３―１でも１―３でもコンボはコンボだよね。
ザヤックとは関係ないが２―２でもコンボだし。
まあ、１―３は普通やらないけどw
同じジャンプのコンボについて聞かれてるわけではないと思うけどな。

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 10:09:40 ID:xO3xT1ZHO

国別対抗は、シニアの年齢（7月1日までに生まれた15才以上の選手）に達していなければ
出場できませんか？

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 11:27:21 ID:dkO2QJEf0

>>420
国別のアナウンスを見ると、Rule108 の2.bの通りと書いてある。
そっち見ると年齢制限はGPSと同じで
7/1までに14歳になってれば桶となってます。

知らなかったｗ

参照資料
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1415
ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-192306-209529-141863-0-file,00.pdf

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 15:32:11 ID:HNO8bjZM0

素人質問で恐縮なんですが、
以前ジャンプ解説のｻｲﾄを見てたら難易度順とは別にして
ループを苦手とする選手が多い、みたいな内容を見たんですが
それはなぜですか？
とんちんかんな質問だったらごめんなさい。

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 16:06:07 ID:TMvZjhxmP

>>422
ＳＰでは基礎点の高いルッツ、フリップが優先される。
トウループはコンビネーションセカンドのために積極的に練習される。
アクセルは必須だから、跳べないと話にならない。
ループは高さも幅も出しづらいから加点が他のジャンプと比べて少ない。

こんな理由で
苦手とする選手が多いというより、今のシステムだと上位進出に
必ずしも必要じゃない、ということじゃないかな。
練習の優先順位がループ（とサルコウ）は低いと思う。

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 16:20:59 ID:xO3xT1ZHO

>>421
ありがとうございます。
こっそりポリーナ・シェリペンの出場を期待してました。

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 17:27:51 ID:JrrG8Df60

ティモシー・ゲーブル選手は

「2002年ソルトレイクシティオリンピックでは3度の4回転ジャンプを成功させて銅メダルに輝いた」とwikiにあるんですが
これってフリーで3度の4回転ってことですよね
フリーで3回も4回転決めたら絶対金メダル取れそうだと思うんですけど、そういうものでもないんでしょうか

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 18:16:44 ID:8raqavzW0

>>419
＞コンビネーション3Tを二回入れてるのは　って書いてあるよ
しかも本人が>>414でわかったと言ってる
読解力に難ありすぎだし質問者のレス無視してそれを聞きたかったんじゃないと思うよとか…

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 18:28:36 ID:8raqavzW0

>>425
ゲーブルのフリー
ttp://www.youtube.com/watch?v=LGFdCWLLcSA
金メダルヤグディンのフリー
ttp://www.youtube.com/watch?v=8UFHvSWmY0c

フィギュアスケートはジャンプだけの競技じゃないです
新採点でジャンプに高い得点が与えられるようになった今でも、得点の高いジャンプを
跳んでいる選手が優勝するとは限りませんよね

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 18:44:29 ID:CjBMEuwlO

>>425
ちなみにヤグディン・プルシェンコ・ゲーブル・本田はみんな２種４回転を３度決める事がありましたが、ゲーブルはワールドでヤグプルに本田はゲーブルに一度も勝てる事はなかったです
今の採点法でも有利な事には代わりありませんが、他のジャンプのレベルを下げてしまうと差し引きナシでつね

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 19:36:03 ID:JKP6F/Mr0

>>428
ヤグディン・プルシェンコは、4Tだけ1種だよ。
そのかわり、4T-3T-3Lo や　4T-3T-2Lo の4回転からの3連続ジャンプを決めている。

ゲーブルと本田が4Sと4Tをを跳べたが、毎試合跳べたわけではないし、4回転からの3連続ジャンプは跳んでいない。
というより、3連続ジャンプは跳んでいたっけ？

ちなみに、4T-3T-3Loを跳んだ選手は、プルとケビンレイノルズ（チャッキー）だけです。

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 19:42:51 ID:XeEd3fgY0

>>429
チャッキーは4S‐3T‐3Loっすよ

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 19:53:07 ID:JKP6F/Mr0

他スレよりコピペ

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 12:16:49 ID:fyec7ksv0
■1プログラムで3クアド成功者リスト(Ver 1.2)
ティモシー・ゲーブル
　99-00　GPスケアメ. 　　　　　　4S-3T,4T,4S
　99-00　全米　　　　　　　　4S-3T,4T,4S
　00-01　GPスケアメ. 　　　　　　4S-3T,4T,4S
　01-02　五輪　　　　　　　　4S-3T,4T,4S
　01-02　ワールド　　　　　　　　4S-3T,4T,4S

張民(まだあるかも)
　01-02　五輪　　　　　　　　4S,4T,4T-3T
　01-02　ワールド予選　　　　　　4S,4T-2T,4T-3T
　01-02　ワールド　　　　　　　　4S,4T-2T,4T
　02-03　GPファイナル第2FS　　4S,4T,4T-2T

本田武史
　02-03　四大陸　　　　　　　4T-3T,4S,4T

ブライアン・ジュベール
　06-07　GPロシア杯　　　　　　4T-2T,4S,4T

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 19:57:21 ID:JKP6F/Mr0

続き

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 12:16:54 ID:fyec7ksv0
■4-3-3成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
　4T-3T-3Lo
　 02-03　GPロシア杯
　 02-03　GPファイナル第2FS
　 02-03　ワールド予選

ケビン・レイノルズ
　4T-3T-3Lo
　 07-08　カナダ国内

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/06/11(木) 12:18:10 ID:fyec7ksv0
■4-3-2成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
　4T-3T-2Lo
　 99-00　GPNHK杯
　 99-00　GPファイナル第2FS
　 00-01　スパルカッセン
　 00-01　GPNHK杯
　 00-01　ロシア国内
　 00-01　ユーロ
　 00-01　GPファイナル第1FS
　 00-01　GPファイナル第2FS
　 00-01　ワールド
　 01-02　Goodwill
　 01-02　スパルカッセン
　 01-02　GPファイナル第1FS
　 01-02　ロシア国内
　 02-03　ワールド
　 03-04　GPラリック
　 03-04　GPロシア杯
　 03-04　ロシア国内
　 03-04　ユーロ予選
　 03-04　ユーロ
　 03-04　ワールド
　 04-05　GPロシア杯
　 04-05　ユーロ
　 05-06　五輪

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 19:58:14 ID:JKP6F/Mr0

続き

アレクセイ・ヤグディン
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
　 01-02　ワールド

マイケル・ワイス
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪

田村岳斗
　4T-3T-2Lo
　 02-03　冬季アジア大会

アレキサンドル・シュービン
　4T-3T-2Lo
　 03-04　GPラリック

張民
　4T-3T-2T
　 05-06　GP中国杯

馬暁東
　4T-3T-2T
　 05-06　四大陸

ステファン・ランビエール
　4T-3T-2Lo
　 05-06　五輪

ケビン・レイノルズ
　4S-3T-2Lo
　 07-08　GPロシア杯

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 20:31:07 ID:JrrG8Df60

>>428-433
ありがとうございます
金メダルの為には単独4回転だけではなく3連続ジャンプや2連続ジャンプもバンバン跳ばなきゃダメなんですね

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 21:08:23 ID:lVJZJl1p0

>>434
そういうことじゃないと思う。
ゲーブルはジャンプトータルの難易度では勝っててもそれ以外で負けた。

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 21:42:38 ID:58D6SRCK0

フィギュアスケートっていうのは、リンクの上に図形（フィギュア）を描くように滑ることにその名前が由来する。
シングル、ペア、アイスダンスと種類があるけど、アイスダンスはそもそもジャンプ禁止だし、ペアとシングルにおいても
一番重要なのがジャンプっていうわけじゃないんですよ。得点源なのは間違いないですけど。

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 22:00:57 ID:JrrG8Df60

>>435-436
ジャンプ以外の要素が悪い（低い？）選手でも、ジャンプさえすごく高くきれいにバンバン跳べていたら
勝てるのかなと思ってました
ジャンプだけでじゃなくてその他の要素もしっかりレベルを取れないと、トップ選手になるのは難しいんですね

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 22:32:29 ID:fFUSNHiQ0

それと、塩湖は、旧採点だしね。
新採点みたいに、エレメントやジャンプ１個１個が数値化されていない。

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 22:50:26 ID:+DWPVwir0

>>437
たとえジャンプをバンバン跳べて
ステップやスピンで新採点でいう「レベル」を取れても、
トップ選手と言えるとは限らないです。

ジャンプノーミスで他要素のレベルも取れれば
基礎点が高く出るから一応それなりの点数が出て
上位の選手達が崩れればそれなりの順位に入れるだろうけど…

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 23:02:24 ID:JrrG8Df60

>>439
もう一つだけ質問させてください
トップ選手と呼ばれる選手は「ジャンプ」「レベル」以外に何を兼ね備えていますか
チャン選手みたいに「スケーティング」かな

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 23:17:44 ID:9treoUsF0

>>440
簡単に「表現力」系は置いておいて?技術？

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 23:24:19 ID:JrrG8Df60

>>441
そうか、技術だけじゃなく「表現力」も必要なんですよね

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/15(水) 23:48:09 ID:fFUSNHiQ0

>>439
もの凄い極論ですね。

不正の温床になりそう。

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 01:16:09 ID:AIoqTWdT0

>>440
それ以外全部、ですw

新採点風にいうなら
ジャンプの回転数や要素のレベルはあくまで基礎点の部分。
GOE（ジャンプやその他の要素の質、出来映え）や
PCSで評価される部分も大切です。

PCSで評価されるのは、滑りの上手さ、要素と要素を繋ぐフットワーク、
身のこなし、リンク全体の使い方、音楽表現などなど多岐に渡ります。
詳しくは新採点解説サイトを見てください。

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 02:10:17 ID:BTbVSheI0

>>423
答えて頂き有難うございました。技術的にループ苦手な選手が多いと解釈していたので、
それなら何故難易度的に中間とされているんだろう、とずっと疑問でした。
これで疑問が解けました、感謝です。

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 06:53:50 ID:l1pquLplO

>>443
実際、塩湖ペア騒動がきっかけで、旧採点から新採点方式に変わったわけですが。
でも塩湖ヤグは圧倒的勝利で金メダルだよ。疑う余地はない。

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 17:36:50 ID:yMC8wRHz0

>>446
普通に考えて、ジャンプがバンバン跳べて、スピンもステップもスパイラルも上手な選手が
極端にPCSが下がると思えないですけど。

それだけの技術能力を兼ね備えること自体、現実味に乏しいわけで。

付け加えると、一長一短ありますが、新採点の欠点は、
>>334のようなことが起きるところ。

演技自体は、素晴らしい出来で、旧採点では、気にもしなかったでしょう。

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 18:08:09 ID:iH9cFRHv0

旧採点のほうがツーフットには厳しかったと思う
今ならマイナスはついても「認定」されるけど昔は「失敗」扱いだった

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 18:14:38 ID:T3f8j+6s0

>>448
お手つきやコケやツーフットには厳しく、
回転不足には甘かった印象
今とは逆だよね

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 18:44:57 ID:U3drOhY+0

>>449
お手つき、ツーフット、転倒は「失敗」が見てわかりやすいものが多いけど
回転不足が「失敗」に見えるかどうかは見る人の目や回転不足の程度にもよるからかね

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 19:33:17 ID:yMC8wRHz0

>>448
肉眼でわかるツーフットならそうだけど、スローで見ても微妙なツーフットを
重箱の隅をつつくように採点してましたっけ？

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 19:49:49 ID:1tvbt8yO0

世界初クワド成功はファディエフでもサボフチクでもなくブラウニング

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 20:35:31 ID:uTFR70NJ0

長野五輪のルル様並みのグリ降りじゃない限り、そんなにグチグチ言われなかったよねえ＞回転不足

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 20:50:53 ID:Iybubzhk0

それは貴方がグチグチ言われなきゃわかんない人ってだけ

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/16(木) 23:37:14 ID:FQsaI6En0

バンクーバー五輪のジャッジ（GOEとPCSの採点者）は何人で行われるのですか？
１２人？？　　それとも　１０人　？？　

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/17(金) 12:37:14 ID:0RQuDaH4O

旧採点は全体的なイメージで審査してたので、多少のグリ降りでも、
（跳べない選手と比べて）より多く回れるだけ素晴らしい。
と判断されていたわけで。
今は要素に点をつけるから、細かく見るようになり、難度高い構成にするほど、
減点リスクが高まるようになった。
昔は減点法のはずが、ミスがあっても難しいジャンプを決められたら６．０ってこともあったから、
全体を通したプログラムのイメージが大事だった。
ミスしない、インパクトのある技や振付を入れる、など。

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/17(金) 21:00:43 ID:io0zb+4YO

ケリガンはアクセルサルコウを跳んだと聞きましたほんとですか

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 00:30:08 ID:kVUk7nEwO

伊藤みどりは足換えコンビネーションスピンの足換えの時にジャンプをして左足から右足に軸を変えていましたが、
これは新採点ならレベルが上がる要素になりますか？

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 01:42:15 ID:zBPXzwDV0

なる

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 02:10:24 ID:kVUk7nEwO

>>459
ありがとうございます。
そのジャンプ足換えは、なぜやる人がいないんでしょうか？難しいんですか？

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 02:37:25 ID:kSaHD6Bt0

やってる人いるでしょ
キャリエールとか南里とか

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 12:38:15 ID:OxwJkVa1O

来週あるフィギュアスケートのコンサートってチケットどこで手に入りますか？

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 12:48:27 ID:X5PTH/RmO

えぶら

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 18:13:56 ID:vFcP9zovO

□□って誰でしょうか？

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 19:52:12 ID:sNtqoJf+O

ﾜｰﾙﾄﾞではｽﾓｰﾙﾒﾀﾞﾙがもらえますが、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸではどうなのでしょうか?

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 19:59:12 ID:7QMd2H7Q0

>>464
□□は知らんが
ロロなら
　フィリップ・キャンデロロ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フィリップ・キャンデロロ
のことじゃね？

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 20:55:23 ID:dm+uygH70

>>465
前にここで同じ質問が出て、「ない」が結論だったような。

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/19(日) 00:13:21 ID:FYyod8jmO

>>466
すみません、ありがとうございました。
意外に□とロで大きさ違ったんですね。恥ずかしい。

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/19(日) 01:44:33 ID:+HAjqNF2O

浅田真央選手は他の人よりスピンの(コンビネーション？)数が多い気がするのですが
気のせいでしょうか？

スピンばっかりしてるせいで、魅せる部分が少ないような･･

スピンはジャンプのようにコンボにしついい数って決まっていないんですか？

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/19(日) 01:49:24 ID:t2jXTeWZ0

気のせいです

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/19(日) 02:26:07 ID:v33J2vdKO

昨シーズンはジャンプの回転不足がかなり厳しく見られる傾向がありましたが、これは今シーズンも引き継がれるのでしょうか？蓋を開けてみないと分かりませんかね？

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/19(日) 02:35:18 ID:aNO96cQ30

わかりませんね

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/19(日) 12:12:53 ID:4rKkcOWjO

ニコニコでフルブレードという単語を見たのですが、これはルールに明文化されているのでしょうか？

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/19(日) 13:25:20 ID:Q4+WlCx20

>>473
ISU Communication No. 1557の最終ページを見てください。
isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1427

When establishing the GOE, poor take-off includes cheating at the take-off and putting the full blade on the ice
in toe jumps.

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/19(日) 13:48:20 ID:4rKkcOWjO

>>474
ありがとうございます。ちゃんとしたGOEの減点対象なんですね。でも判定基準などは書かれていないんですねぇ。

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/19(日) 23:22:26 ID:g7dnAtGq0

>>433

シュービンて伸びそうだったんだけど、何で辞めちゃったんですか？
ケガですか？

ジュニアチャンプになった時に、技術のバランスが取れていたので、
期待していたのですが。

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 01:25:07 ID:qSQA4WQV0

おお

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 01:35:06 ID:cY1Fz85XO

「荒川静香が選ぶフィギュア演技トップ3」というようなものを
つべで見たのですが、あれの最初に出てくる伊藤みどりさんの
薄紫の衣装を着た映像は、いつのものなのでしょうか？

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 01:44:36 ID:LaG1hhcJ0

96年じゃね

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 10:07:16 ID:l6WVoAN50

選手が演技前におもいきり鼻かんだりしてますが
メイクは落ちないんでしょうか？

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 12:46:51 ID:cY1Fz85XO

>>479
ありがとうございます

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 14:01:44 ID:k+WhCRqb0

>>480
そりゃ多少は落ちるでしょう。
メイクが落ちるより鼻水がたれるほうが映像的には酷だと思うよ。

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 17:40:47 ID:0iEuY35D0

>>480
いまどきのファンデーションは
鼻をかんだぐらいではびくともしないものがけっこうある。
選手がどんなものを使っているかは知らないが。

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 18:28:53 ID:9buMFhlv0

ファンデではなくドーランを使うのでは？

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 19:42:59 ID:yYvV/fRx0

以前、ジョニー・ウィアー選手が、
冗談でペアを組んでくれる人募集をしていたことがあったと思います。
そこで疑問に思ったのは、ウィアー選手のような逆回転ジャンプの選手の場合、
ペアを組む選手も逆回転でなければならないのでしょうか？
順回転ジャンプの選手と組む場合、ペアの同調性に影響かある気がします。
それとも、回転や流れのタイミングがあっていたらＯＫなのでしょうか？

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 19:56:04 ID:0iEuY35D0

>>485
これを見るべし。

http://www.youtube.com/watch?v=R_ml-B0F3c0&feature=related

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 22:41:42 ID:pkS3V/EG0

>>486
新採点での参考にならないね

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 22:46:57 ID:FIEtWGkj0

2～3年前の全米に出てなかったっけ回転が逆のペア。

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/20(月) 22:49:48 ID:nKPlMGrG0

逆回転カップルいるよ。
ジャンプやソロスピンはミラー。
中央からそろって滑りだし左右に別れてジャンプとか見られる。
コンビネーションスピンが大変そうだが。

見なれないミラーを採点するジャッジが大変という話は聞いた。

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/21(火) 09:19:44 ID:LcsZEhCB0

>>488
ヴァイス＆トレントかな。全米の映像じゃないけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dv-ptO1Z7Ag

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/21(火) 09:20:42 ID:yKy4Fd7e0

485です。レスくれた方、ありがとう。
逆回転・順回転ペアって、実際にいたのですね。
486さんの動画を見ましたが、見慣れないため、
ジャンプの回転が合ってるのか合ってないのか、訳分からん状態に。
ジャッジが採点するの大変だってのが、非常によく分りましたです。

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/22(水) 18:06:44 ID:UvLuJr390

フルブレードのルールって要するにどういうことですか？

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/22(水) 21:20:46 ID:yIi6cY+f0

>>492
本来アシストでしかないトウを突く動作で
体重を掛けて回転を稼いでるチートを取り締まる。
例：真央

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/22(水) 23:29:37 ID:wnw9MqTK0

>>493
プルのルッツもチートですね？
http://www.youtube.com/watch?v=3plT8G-ZNKU

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/22(水) 23:33:47 ID:wnw9MqTK0

>>493
みどりのルッツもチートですね？
http://skating.livedoor.biz/archives/50870778.html

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 09:59:28 ID:XtcyCJ5X0

>>494 >>495
別のジャンプと見間違えてないかな？
あなたがチートだと思ったルッツがどれなのか
時間で示してみて

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 14:04:18 ID:w3yE1nNb0

>>493
ありがとうございました。
ここまで細かく取り締まられるとなんか怖くなってきますね
恐ろしいスポーツだ

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 14:13:34 ID:gwwzCTom0

細かくチェックされて困るのは、きつい言い方だが
今までいい加減な跳び方を見逃されていた選手だけ
基本を重視しようという流れであり、別に恐ろしくはないでしょう

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 14:34:59 ID:9FJEJdWi0

規制が必要になるのはズルする人が出てくるから。
あえて言わなくても当たり前だったはずのことを
明文化されてないからこれでおっけーとズルする人が増えてきたから
やむを得ずルール化したのでしょう。
きちんと基本に忠実な技術を身につけている選手にはなんら影響ない。
影響受けるとしたらそれは元々まがい物だったということ。

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 16:42:48 ID:aUtWkg4d0

>>497
>>494:7:20
>>495:5:10
フルブレードで離氷までに、1/2回転していますね。

女子は、安藤・村主以外は、ほとんどの選手がひっかります。

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 16:46:46 ID:mxZT4CRZ0

>>500
5：10で、みどりは花束受け取ってますが。日本語版はそこまでないし。

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 17:58:25 ID:aUtWkg4d0

>>501
そのすぐあと、5:35

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 18:33:28 ID:VYdoLtuPO

>>500
安藤・村主クラス以外全て減点対象なら、男子の4Tやセカンド3Tも減点になってつまらない採点になるよ。

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 18:48:35 ID:yh+wX+kR0

フルブレードって、ブレードを氷にベタ付けする事で
回転を稼ぐチートとはまた別と思ってたんだけど、違うんだ？
ベタ付け＋回転稼ぎ＝フルブレードなの？

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 19:22:21 ID:3imabLzY0

>>500

>494:7:20
プルシェンコのは失敗ジャンプの2Fのスローですが。
悪質なトウの好例を挙げるなら
2008NHK杯SPの浅田選手のルッツでしょう。

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 19:33:36 ID:rPUZOJJ40

>>504
ブレードを氷にベタ付けする事で踏み切り直してるようなもの。
真央のフリップ見ればよくわかるよ。
右アウトエッジで踏み切ってる。

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 19:56:44 ID:yh+wX+kR0

>>506
いや、浅田のフリップがベタ付けで綺麗じゃなく
その上回転稼ぎのダブルパンチなのは分かってるｗ
でも、ベタ付けと回転稼ぎは別物として考えると思ってたんだ
程度の差はあれど、この二つは切っても切れない＝フルブレード
って事でおｋ？

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 20:07:39 ID:aUtWkg4d0

他スレどもフルブレードのついでに
↓こんなのが張ってあった。
http://loda.jp/siofigure/?id=4

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 20:20:03 ID:kla9GWiM0

>>507
FやLzは左足踏切のジャンプを回転方向の先にある右足で踏み切る形になるために
実質的な離氷が正しい踏切位置からいくらか回転した場所になるせいだと思う
トウループのフルブレードならそういうことにはならないんじゃないかな

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 20:23:15 ID:kla9GWiM0

あ、ごめん回転方向は逆だった
LzやFもみんな脚をクロスさせたような感じで回転方向の位置でトウついてるね
回転方向の先でフルブレード→ちょっと回転した状態で踏切、ってことになるんだと

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 20:41:26 ID:3mGPYKDN0

自演がひどい

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 21:34:03 ID:AS+DAABB0

技術解説してる人たちってシングルでもルッツやフリップ飛べたり
するんでしょうかね。

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 22:58:44 ID:sTNFAkEk0

フリップは脚をクロスさせて跳んだら、リップになりますよ。

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 23:07:53 ID:jnuI7UCS0

ロシェは３Ｔ～３Ｓのシークエンスを跳びますが、
どうして３Ｓ－３Ｔのコンビネーションにしないのでしょう？
後半に跳ぶとはいえ、コンビネーションジャンプの方が得点が高いのに。

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/23(木) 23:20:34 ID:sTNFAkEk0

>>514
３Ｓ－３Ｔができないから。

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 00:16:02 ID:qtVUmXk+0

>>508
ヨナは、エッジエラー＋フルブレード　だね。
これは大変だ。

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 08:42:58 ID:l60S3TdG0

これは３T特集の動画なんですけど、明らかに回転不足してるのは
誰の３Tですか？教えてください。

ttp://www.youtube.com/watch?v=n-0MSpt45mc

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 08:58:26 ID:fSHla1x+O

>>514
DGの二重減点がなくなって、ロシェはショート・フリー共に3-3を入れてくるんじゃないかな。そしたら3T-3Sはやらなくなると思う。優勝を狙っているなら。

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 09:18:41 ID:tPhJ50Wh0

二重減点の廃止って言うのは、明らかにグリっててDGは必至でも流れがあったり、
きれいに着氷できてたらGOEでプラスが貰えるの？
それとも9人のジャッジが肉眼で不足に気づかなかった場合のみ、プラスになりうるってこと？

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 09:23:10 ID:uLg2TVhv0

それは実際やってみないとわからないと思う。

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 09:31:09 ID:/cHSDr2i0

>>517
明らかに、って言うなら鈴木さんじゃない？
半回転近く前に降りてるよね
スローにしなくても分ってしまう
それにしても安藤さんが跳んだ２Ａ３Ｔの
一回目が美しすぎてワロタｗ

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 10:37:34 ID:zno7kgcFO

鈴木さんとキムの２Ａ３Ｔは、よく似てるね

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 10:55:51 ID:3EsmEGsd0

鈴木そんなに足りてないかな？
自分もヨナも同じくらいに見えるけど
もうちょっとスローで見たらよくわかるかな

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 11:16:49 ID:+tRHzhFo0

>>517
自分もヨナと鈴木の3Tの足りなさは同じ程度だと思う
アレが認定ならALL認定レベル

つかフラットの国別はなぜ認定されないのか意味不明

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 11:36:42 ID:Vs2cAjkU0

トウループは、プレロテが無いと思っていたけど、結構プレロテするもんだね。
とういうか、回転開始位置もバラバラ。
着氷から、９０度位グリった位置でトウをついて、離氷までに1/2回転位か？

国別のフラットは、離氷までに3/4回転位してる。

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 12:07:53 ID:/cHSDr2i0

>>522-524
そうか、自分は鈴木さんが一番足りてなく見えたもんだから
（鈴木さんは好きですので誤解なさらず）

というか、それ以外は程度の差はあれど
全部１/４以内に見えるんだよねー
だから、ＤＧされてる選手はちと可哀想かと思う
まあ素人考えなのでプロの目から見たら
何かしらの差があるんだろうと無理矢理納得ｗ
でもとにかく、安藤さんの1回目の＋３Ｔの美しさはガチ

>>525
そうだね、選手によって結構差があるね

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 12:24:13 ID:3EsmEGsd0

確かにフラットの３Ｔの踏み切りの位置は微妙と言えば微妙か？
最初の安藤のくらい文句なくとべば、いいんだろうけどね。
ヨナ１/４ぎりぎりか足りないくらいの着氷に見えるし、
彼女のはかなりスローだから、わかりやすくないか？

それは見えなくて、超スローでもなくて見にくい鈴木のが、
半回転近く前に降りてるって見えるのがよくわからん。

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 12:26:08 ID:7OflQQ490

>>517
常に明らかに足りてないのは鈴木だと思う
つかフラットのプレロテが結構ひどいｗほとんど後ろ向いて跳んでる

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 12:57:46 ID:3Mu0HdRJ0

>>517
ロシア大会のフラットも明らかに足りてない

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 13:31:37 ID:/cHSDr2i0

>>527
あんまり拘るとアンチと思われそうで嫌なんだけどｗ
（そして他の人のは見えてないとも言ってない）
鈴木さん着氷の瞬間に一瞬つまってるじゃん
トン、グリッって感じでさ
だから着氷のタイミングが余計バッチリ見えてしまう感じ
他の人のはグリッの前のトンがないというか…
説明ベタでスマソ

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 13:42:01 ID:vyRCWGHp0

鈴木の2A－3T

ttp://www.youtube.com/watch?v=UZTo8EoXkQk
ttp://www.youtube.com/watch?v=eAVzAkWBBuM&feature=related

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 15:50:30 ID:54pVIVcC0

足りてる、足りてない論争だけど、
もしかして、トウをついた位置でなく、ファーストジャンプの着氷位置を角度の基点にしてないか？

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 18:25:15 ID:L9gGR7foO

便乗して質問です
+Toe Loopはトゥ点いたポイントから回転カウント開始だよね？
逆に+Loopは着氷時からカウント？？まさかedge jumpだしプレロテがあるから離氷時ではないから…えっと…そのへんどうなんですか？

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 18:44:41 ID:3Mu0HdRJ0

>>533
ファーストジャンプ着氷で体が沈みますよね？
そしてその後、沈み込みがとまって体を締め始めた瞬間、これがセカンド・サードループ回転の始点だと思います。

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/24(金) 19:02:17 ID:L9gGR7foO

1stjump着氷
↓
膝曲がる(降りたモーション)
↓
次いくぞ(プレロテ開始)
↓
締め始め(跳ぶモーションに移る)
↓
膝が伸びて跳ぶ

この締め始めのとこか？
ありがとうです。

ずいぶん微妙なんですねー。
勉強になりやした。

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/25(土) 13:37:17 ID:clTxQp5J0

>>534
ループの場合は体を締め始めるときにはすでに90℃まわってると思う。

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/25(土) 13:49:48 ID:emVSl+Na0

熱いよ！

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/27(月) 22:51:42 ID:8nXCmxoN0

いつもお世話になってます
フィギュアスケートの質問でないのが恐縮ですが

アイスショーでアクロバットのカテゴリーに入る人とはどんな人で
しょうか？
自分なりに探しました

ttp://www.youtube.com/watch?v=t1WHkBc1J88&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=Rgp11h2P044&NR=1

ウクライナ出身の元スピードスケート選手らしいのですがこの人は
アクロバットのカテゴリーに入りますか？
またPIWのメンバーに元スピードスケート選手がいますが彼らもアク
ロバットのカテゴリーに分類されますか？

エアリアルとは先月に金沢のアイスジュエリーや今月にPIW東京での
村主千香さんがやった演技のことを指すのですか？

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 05:28:32 ID:N5pTAfxU0

そんなカテゴリーないです

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 11:22:39 ID:RAIfHhZx0

フィギュアスケート未経験者がジャッジをやってるって本当ですか？

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 11:27:04 ID:Ioyw9f610

>>540
本当

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 11:43:08 ID:RAIfHhZx0

>>541
本当だったんですか
だからリップを教科書ジャンプだとすりこむことも可能だったわけですね
今いるジャッジのうち何人ぐらいが未経験者なんですか？

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 12:02:03 ID:Ioyw9f610

>>542
そういう姿勢の人には教えたくないので
別のスレに行ってください

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 12:10:34 ID:RAIfHhZx0

>>543
どういう姿勢のことかもわからないですが、
別のスレがどこかもわかりません

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 12:26:09 ID:8MUrVfDx0

ジャッジって世界中に何人いると思ってんの

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 12:27:41 ID:n67YiEmMO

ヨナさんの演技は詰まらないのに何故世界最高得点が出たりするのですか

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 12:34:47 ID:KziGKrGoO

今年の安藤選手のようにEXが二種あるのは珍しいことでは無いと思いますが
競技用のプロを予め2種類作成しておいて試合によって使い分けることは可能なんですか?
シーズン途中で変えるのではなく、例えば開催地やジャッジの顔触れを確認の上で
受けが良さそうな方を演技するような形です

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 12:42:55 ID:RAIfHhZx0

>>545
初心者なのでわかりません
ググってもわからないからここで質問しています
何人いるのでしょうか

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 13:26:41 ID:zUPfqXA80

>>542
とりあえずルッツ、フリップジャンプのeマーク、!マークつけるのは
ジャッジではなくテクニカルチームの役割

ISUのテクニカルスペシャリストの資格のひとつは
選手時代に国内選手権出場クラスだったこと
未経験者はなれないよ

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 13:59:06 ID:RAIfHhZx0

>>549
ありがとうございます
そのまま勘違いして覚えるところでした
大事なところは経験者がおさえてるから
未経験者ジャッジがいても大丈夫ってことですね

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 14:12:51 ID:uAjmbvCA0

>>547
可能かどうかだよね、可能だよ。過去に複数の競技プロを準備してる
選手いたし。

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 14:29:24 ID:zUPfqXA80

>>538
こんな大会があったらしい
Xtreme Skating Championship
ttp://absoluteskating.com/reports/extremeskating.htm

あと2001年の雨のプロ大会にはshow act部門があったり
ttp://goldenskate.com/articles/2001/120601.shtml

自分もよく知らないので引き続き調査がんばって

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 22:44:04 ID:Q7glaB3T0

何年も前のことで何の大会か忘れましたがテレビで放送されていた大会で、
高熱があるのに試合に出て
演技中倒れてそのまま棄権した女子シングルの選手がいたんですが
それって井上怜奈選手だったでしょうか？

自分の記憶正しい？

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 22:48:25 ID:eoyamgZY0

>>553
そう
全日本

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 23:15:38 ID:4otlNLLk0

>>553
見たのはこれかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=hEe5r0Ps8N4

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/28(火) 23:29:30 ID:Q7glaB3T0

>>554
>>555
ありがとうございます
棄権したわけじゃなかったんだ
ここ数年もやもやしてたのがスッキリしました

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 01:12:51 ID:m7FhBVBIO

>>550
良い選手＝良い指導者ではないように、
良い選手＝良いジャッジではないよ。

ちなみに、姿勢ってのは一部の選手にマイナスイメージを誘導する状態のこと。
ここは初心者スレなのでニュートラルにいきたい。
純粋な感想だったかもしれないが、叩きスレはたくさんあるので、そちらでどうぞ。

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 16:42:50 ID:hY4AtQFVO

>>557
ググって知った情報と、ここで聞いた答えを重ね合わせて、
自分なりに納得することが駄目だとは知りませんでした。
それと、勝手な決めつけでネチネチ初心者を叩くのはありなんですね。
勉強になりました。

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 16:58:26 ID:3gZlIZ5F0

何このけんか腰。どういう人間か一目瞭然ですね。

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 17:06:17 ID:7vMAv/5+0

ハイ次の初心者さん質問ドゾー

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 17:16:16 ID:KlwFhEtZ0

上から目線で喧嘩売ってる人と、下から噛みついてる人はどっちも夏な人？
気に入らない質問や質問者はスルーでしょ。
他の回答者に任せて相手にしなきゃいいのに。

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 18:50:22 ID:SsFQDG8E0

主にある選手のアンチスレに登場してくるんだが
「山犬」って何の事？

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 19:10:22 ID:WkEi9H920

>>562
＞だからリップを教科書ジャンプだとすりこむことも可能だったわけですね
こういう憶測や妄想の域を出ないものを普通に書き込まれて
他の初心者さんが鵜呑みにしちゃったら大変じゃない？
適宜注意を入れるのは必要だと思うよ
もちろん煽ったりするのはＮＧだけどさ

>>562
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8C
・ニホンオオカミ
・野犬。野生の、または野生化したイエイヌ。本来は、ニホンオオカミを指した記述が後世に誤解されたもの。
・イエイヌ以外のイヌ亜科の動物。オオカミなど大型の種は含めないことも多い。英語のwild dogの直訳。
・ドールを中国語で豺と呼び、しばしばヤマイヌと訳される。
・日本の妖怪・送り犬の別称。

上記以外の意味で使われているのなら分りません
その「ある選手のアンチスレ」で聞いてみては？

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 19:11:23 ID:WkEi9H920

あ、安価間違えた
>>562の最初のは>>561へ

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 21:43:13 ID:m7FhBVBIO

>>558
叩いたつもりはなかったけどな。
>リップを～
というのは、ある特定の選手を指してるよね？
名前をだしてないのはいいと思うんだけど、リップを刷り込み～というのも憶測なわけで。
ただ審判に経験者がいるかどうかの質問に答えたのを、だから～とまったく違う方向に繋げてもらうと困るのね。
ここにはアンチばかりだ！とやられるんだからさ。

あと、ごめん前の回答に補足。
良い指導者＝元良い選手ではないので、良いジャッジ＝選手である必要はない。
選手であっても良いけど、選手じゃないから…とはならない。

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 21:57:56 ID:yg/4GP000

>>562
熱狂的な真央ファン：狼
狂信的なヨナファン：山犬

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 22:28:52 ID:hY4AtQFVO

>>563
適宜注意って>>543のことですか？
理由もわからず出ていけって言われてカチンときましたが
どこが他の初心者が鵜呑みにしないような注意なんですか？

誰のアンチでもなかったけど>>565みたいな人がアンチを作ってるのだとわかりました。
フィギュアを嫌いにさせるいい対応だったと思います。

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 22:37:33 ID:Ov7GOG+80

ジャッジは試験を受けてなるものなので
刷り込みどうこうはジャッジに対する言いがかりだと思われても仕方ない。
少なくとも資格試験を受けてもいない人よりは詳しいことは認識しててくださいね。

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 22:41:06 ID:TYHZxG4C0

親切に丁寧な言葉で説明してる人にまで全部まとめてレスアンカーつけて噛みついて
ボロ出ちゃったね
普通の人が普通にここまでのやり取り見てればどちらがおかしいかわかると思う
あとはスルーでいいでしょう

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 22:48:33 ID:1dD29B5xO

普段と逆回転のトリプルを跳べた選手は誰かいますか？いたら教えてください。ムリですよね。

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 23:27:54 ID:m151IS0y0

>>570
ジョニー・ウィアーもカロリーナ・コストナーも逆回転ですけど？

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 23:29:36 ID:OvIfGQNP0

>>570
ランビエールが逆回転の2Aと3Sを跳べるらしい
見たことはないけど

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/29(水) 23:52:01 ID:hY4AtQFVO

>>569
>>543＝>>565です。
最初に追いだそうとした人です。
>>563にはそれが注意にあたるか尋ねただけです。
普通の人は説明もなくいきなり追いだそうとしたり叩いたりしません。
他人をおかしいと決め付ける>>569も>>565と同じで敵を作りたい人みたいですね。

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 00:14:33 ID:QD540I9N0

＞>>543＝>>565です。
＞最初に追いだそうとした人です。

普通の人は何の証拠もなくいきなりこんな断定しません…

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 00:20:52 ID:RYDHpFgZ0

573には触らない方がいいよ。
自分の思い込みを正当化したいだけでしょ。

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 00:37:07 ID:5cGTClviO

>>574
>>543＝>>557でなければ勝手な決めつけで追い出そうとする人が少なくとも二人いたわけですね。

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 00:46:51 ID:FDkyyq5i0

一昨日で終わってた話を蒸し返したやつがバカ
スルースキルが低そうなやつにいらんこと言うなよ

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 09:42:23 ID:ZOeDvJ600

樋口氏によるスピンの解説で
「前を向いて回っているので難しいんですよ～」というような表現がありました
「前を向いて回る」とはどのような状態ですか？
顔が身体に対してまっすぐ前を見ている？
進行方向を見ている？
あるいは、エッジの方向？

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 09:47:52 ID:GKJk+o8T0

普通スピンはバックで回るから、前を向いて回るってのはフォアエッジといいう意味では。
つまり進行方向を見ている。
バックアウトエッジで回るよりフォアインエッジで回る方が
軸が太くなりやすくバランスがとりにくい、ように見えます。
後は詳しい人フォローよろ。

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 11:35:28 ID:ALVRA6f0O

シングルでもベルビンのステッピングアウトやペシャラのサーカス
みたいにスケート靴に細工をしてもいいのでしょうか？

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 12:40:13 ID:OT79NnTQO

高橋大輔をadorableと言った選手がいるそうですが、それはいつ頃でしょうか？

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 14:01:34 ID:8aIwPLZF0

xFOのスピンのことじゃないですかね？
シットスピンだとふらふらして危なっかしく見える奴

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 18:24:27 ID:ZOeDvJ600

>>579
>>581
回答ありがとうございました
フォアエッジのことを「前を向く」と言っているんですね
そういう表現をあまり聞いたことがないように思って、気になっていました
今後、おねいの解説を注意して聞いてみます

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 21:51:20 ID:9oRYxR190

村主さんは、「お客様のために滑りたい」といつも言っていますが、
それならプロになってアイスショーで活躍したほうがよいのでは
ないでしょうか。
どうして、試合にこだわるのですか？

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 22:00:07 ID:p0fJujdv0

>>584
プロはショーしか出られないけど、
アマチュアなら、試合とショー両方出られるから。

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 22:23:07 ID:7k6jJCB30

試合にだってお客さんはいるじゃん。

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/30(木) 22:25:44 ID:rJjj+ZBV0

>>584
トリノで魔法にかかったから

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 00:11:51 ID:h29SI2bOO

>>581
ブライアン・ジュベール

2008年の世選前かな？誰かフォローよろしく

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 00:14:03 ID:tmXCfPg50

>>580
もともとダンスのエッジはシングル・ペアと違うけれど
（ジャンプがないのでストップやブレーキがかかりにくくなっている）
例に挙げたベルビンやペシャラは、靴に細工をしてるわけではなく
足首まわりに飾りをつけているってだけであって
（ベルビンOD：足首で折るソックス　ペシャラFD：アンクレットふうの飾り）
それ以外の何か特殊な加工をした靴ではないと思われます。
シングルでも飾りをつけるのはルール違反ではありません。
05～08のホフロワのように、タイツに飾り模様をつけるのもありですよ。

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 00:31:17 ID:5nvK7tAA0

荒らしを通報したいんですが、方法がよくわかりません
わかりやすいガイドラインみたいなのが載ってるページはありませんか？

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 01:23:38 ID:Zkbfx9pL0

>>590
2ちゃんねる内にあります
そこを見つけられないような人では複雑な報告作業は無理だと思いますので
まずはがんばって見つけてください

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 04:54:35 ID:TDnK+dOzO

>>588
ありがとうございます
その時期のジュベールのスレに確かにありました

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 14:43:30 ID:+zIyKJiIO

キムヨナ選手のスケート靴は通常よりエッジ部分が長く鋭い。
さらに足首に鉄板を入れている、という書き込みを見ました。
これが事実ならどんなメリットがあるんですか？
あと他にも同じことをしている選手はいますか？

594 ：593：2009/07/31(金) 14:48:51 ID:+zIyKJiIO

訂正
×どんなメリットがあるんですか？
〇どんなメリット、デメリットがあるんですか？

お願いします。

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 20:06:52 ID:5JAURc9z0

足首に鉄板なら私の友達の靴にも入ってる。
ヘビーに使っても壊れにくいけどならすのが大変だと言ってたような。
特注には違いないけど注文したら作ってくれるというレベルの話でもあるし
テレビには映らないスケーターでもやっていると言うことだね。

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 20:50:24 ID:hHPfdBSq0

>>593
鉄板じゃなくて、プラ板じゃなかった？
今は外しているらしい。
ジャンプの踏切で、力を分散させない効果はあるかも？
ステップでは、フットワークがヨタヨタになるだろうね。

高速ブレードなのは、スピードを出すためだろうね。
ヨナは幅跳び系ジャンパーだから、高速助走だし。

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 21:03:07 ID:OUK4ba4T0

ニコニコでデニス・ビールマンのドーナツスピンを見たのですが（ビールマンスピンではなく）
中野さんのドーナツとかとは回転が逆でした。（RFO回転）

これは

1.この人だけ特殊
2.昔はRFOが主流だった
3.その他

のどれなんでしょうか？

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 21:21:00 ID:+jhTzvUn0

ビールマンはRBOでしょう？
もともと逆回転(時計回り)だし

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 21:30:07 ID:OUK4ba4T0

>>598
レス㌧

あり？
スーパーで足もと見にくかったんですけど、RB[I]かな？？
足が頭を、ではなく、頭が足を追いかける方向で回ってるんですけど、これって珍しい？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2701463
の9:20くらいから

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 21:30:47 ID:+jhTzvUn0

ごめん、RBIだよね？

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/31(金) 21:59:06 ID:OUK4ba4T0

>>600
RBIみたいですね

xBOしか見たことなかったんで、珍しいなーと思いました。
㌧

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 00:36:17 ID:VI0zW+1dO

>>595-596
足首に鉄板(プラ板？)は特に珍しいってことでもなくて
それなりにメリット、デメリットもあるってことですね。
スケーティングに関してどんな影響があるんだろうと思っていたんですけど、
靴の持ちがよくなるってことまであるんですね。

エッジに関してはスピードが出しやすいってことでいいんですかね。

ありがとうございました。

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 07:32:41 ID:gnb9i8Z/O

しお韓ってなんですか？

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 08:32:09 ID:uODc5ayM0

>>603
ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア219
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1249037010/

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 11:30:09 ID:3Y9Uy7H7O

3Aからの連続ジャンプについて聞きたいのですが
3A-2Tの基礎点は8.2＋1.3で9.5点…3AがDGの場合4.8…2TがDGの場合は8.6
加点、原点にはそれぞれ3段階ありますが
連続ジャンプの場合のジャッジの加点の幅、原点の幅について教えてください。

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 12:36:11 ID:+Qj8WzNO0

>>605
3A+2T なら3A
3A<+2T なら2A
3A+2T なら3A の加点/減点幅

もっとも基礎点の高いジャンプを使う
DGされたらDG後の回転数で

607 ：606：2009/08/01(土) 12:37:00 ID:+Qj8WzNO0

3行目訂正。3A+2T< です

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 13:01:45 ID:3Y9Uy7H7O

>>606-607
分かりやすい説明ありがとう！謎が解けましたぁ！

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 14:36:52 ID:8BMAnM0x0

フルブレードについて質問です。
>>474のように、
,poor take-off includes cheating at the take-off
and putting the full blade on the ice in toe jumps.
poor take-off＝不正な踏み切り

つまり踏み切りの時にフルブレードだったらＮＧですよね？
これは離氷の段階ではフルブレードでもＯＫということでしょうか？

同じフルブレードでも、
１）フルブレードの状態の時に両足がついている選手と
２）フルブレードの状態の時に軸足が完全に離れている選手
の２通りのパターンがあるような気がします。

２）の場合はすでに踏み切った後ということにならないでしょうか？

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 18:14:33 ID:Ew7vk9P80

解釈のしかたは色々あると思うけど、個人的には>>474の文章は

悪い踏み切りとは
・踏み切り時にチートすること
・トウジャンプでブレード全体が氷につくこと　　を含む
と読める。

つまりトウジャンプの一連の動作において
本来ブレードがべったり氷につく瞬間は全くないはずなのだから
どの時点でついたって駄目ということじゃないですか？
現実にどの程度厳密にチェックされるかはまだ分からないけど。

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 19:46:23 ID:pWawIppM0

PCSについて質問します。
今シーズンはフラット選手のPCSがあげられる、とか
サーシャが復帰するから彼女基準のPCSになる、とか予想されている方をチラホラ
見かけるんですが、、
新シーズンからPSCの上がる選手って予想がつくものなんですか？
あと、サーシャ基準の予想とは実績をさしての事なんですか？

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/01(土) 20:58:14 ID:SDc93TzO0

>>611
そういうのはどれも単なる憶測にすぎません。
実際に国際大会が始まってみないとわかりませんよ。
（JOはお遊び的要素がある大会だから参考になるかどうかは微妙）

ただ、この時期に開かれる試合やショーの出来具合を見て
この選手は今季活躍しそうかも…という予想ができる場合もあります。
（「PCSが上げられる」ではなく、「今シーズン活躍しそう」という予想）
若手が急に伸びてきてレベルアップしてるとか、
低迷していたベテランが復活の兆しがあるなど、
昨シーズンより良くなってると感じる場合です。

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 01:28:38 ID:0NJuSFrP0

>>611
近年の実績や滑走順（後に滑る方が高めに点が出る傾向は旧採点の頃からある）かな。
あと、その試合に同国の選手が他にいるかなども関係すると思う（1人だけの方が比較的点は出やすい）。
で、実際の演技の出来で±α。
ただ、ブランクありでGPS参戦のコーエンやプルは、実績はあるが近年の参考になる資料がないので未知数。
エリックでは強敵が多い中、近年の実績がないコーエンをどのぐらいの位置付けにするのか見当が付かないし、
GPS前に国際B大会に出なければ、ポイント0のランキング最下位でGPSを迎えることになるので、
ショートでは1番滑走になり、PCSは伸び悩むと思う。
スケアメでもエリックでいくらかポイントを稼いでも前半グループでの滑走になってショートは伸び悩みそうだけど、
地元上げの度合いとエリックの成績次第では結構高く出るかも。

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 11:52:39 ID:pzJIJH8H0

コーエンやプルのPCSは、ジャッジも今のところ見当がつかないと思うw
どの程度滑れるのかわからないから。
公式練習を見て大体のあたりをつけておいて、あとは当日の出来次第かと。

公式練習の段階で出場選手中トップレベルのPCSに相応しいと判断されれば
滑走順場が早くてもそれなりのPCSが用意されると思うよ。
たとえばミライが初出場のジュニアワールドでかなり早い滑走順だったけど
PCSは全体で2位という高い点数が出てた。

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 15:31:36 ID:0NJuSFrP0

まあコーエンやプルは全盛期かそれに近い滑りだったらPCSが初戦から高く出ても八百長とかは言われないだろうね。

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 17:51:02 ID:TD73hz7B0

質問なんですけど、
北関東フィギュアスケート大会ってありますか？
あったら　北関東の人しか出場資格ないんでしょうか？
すみません。マイナーなとこで・・。

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 19:20:22 ID:TyECMJOr0

>>612～615
回答ありがとうございます。
選手の位置づけも関係してくるんですね、公式練習の段階も判断素材になる
ものなんですね。奥が深くて勉強ににりました。

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 21:24:33 ID:qSJn7h020

スケート板に来たはずなんだが…フィギュアだけ？
スピードスケートは？

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 21:41:34 ID:XXCG2gtEO

よろしくお願いします。
今日放送された「THE ICE」のオープニングナンバーの中で、真央選手の後ろに映っていた七三分けのアジア人の男性選手はどなたでしょうか？

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 21:44:05 ID:qLgarYB00

>618
スピードのスレ建てる人がほとんどいないからフィギュア専用と化してる。
自分でスレたてて語ってくれ。

621 ：619：2009/08/02(日) 22:03:32 ID:XXCG2gtEO

>>619
自己解決しました。デニス・テン選手だったんですね。ありがとうございました。

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 22:24:25 ID:n0PtVYjX0

採点待ちで選手とコーチが座っている場所を
キスクラ（キスアンドクライ？）と呼んでいるようですが、
語源があるんでしょうか？
ここで投げキッス等の仕草は見ないように思うのですが。

あと、浅田選手のそばにいる日本人女性（2008年ワールドでキスクラに一緒にいた）は
どなたでしょうか？

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 22:34:00 ID:xke/v+le0

>>622
前半だけ；英語でごめん

How Did the Name of the "Kiss and Cry" Figure Skating Area Come About?
「キスアンドクライ」の名前はどうやってついたの？
http://figureskating.about.com/od/historyoffigureskating/f/kisscryhistory.htm

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 22:49:20 ID:n0PtVYjX0

>>623
ありがとうございます。フィンランドでのワールドから始まったんですね。
面白いですね。

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 22:52:43 ID:8nc2dgu60

浅田選手のI字スピンはビールマンよりも難しいですか？

あと浅田選手のようにツイズルの連続をしている選手をみたことが
ないのですがなぜですか？

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 23:02:20 ID:Y1H+a7F00

>>622

浅田の隣にいたのはスケート連盟の人　小川さん

>>625
「浅田選手のI字スピン」ってどれのこと？
あと浅田選手って二人いるんだけどどっちのこと？　真央？　舞？

ツイズルの連続なんて誰でもやってる。
見たことないというのは気のせいか、見てる気になってちゃんと見ていないか。

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 23:07:53 ID:hNQcb+nZ0

>>625
浅田に限った話じゃない
浅田が次シーズンで使用するラフマニを04-05モスクワシーズン滑ったバトルでも観てみるといい
これでもかってくらいやってる

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 23:21:54 ID:RwmwyLIC0

>>625
ツイズルを入れてない選手を探す方が大変だぞ

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 23:24:51 ID:pI67W0eR0

便乗で質問です
ツイズルとダブルスリーの違いがわかりません。教えてください。

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 23:58:12 ID:gWLp8A0yO

ツイズルってどんな技なんですか？

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/02(日) 23:58:25 ID:IGs/VNLSO

インならイン、アウトならアウトのエッジに乗りっぱなしなのがツイヅル
ダブルスリーは半回転でインからアウト、アウトからインにエッジが一回移る

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 00:09:01 ID:tJtIPexh0

>631
なるほど。似て非なるものなんですね。ありがとうございます。

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 04:22:34 ID:tsW7rQbH0

>>616
http://www.skatingjapan.or.jp/figure/
ここから各大会の要項を見てみると良い。

ブロック別競技会は
東北・北海道
関東
中部
中四国・九州
東京
近畿
と分けられている様子なので、北関東というのは無いらしい。

各ブロック大会の出場資格は、地域内の各県のスケート連盟から
日本スケート連盟に登録されている人のみ、らしい。

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 06:40:00 ID:tp5HW86L0

北関東フィギュアスケート大会はある（あった？）よ
ブロック大会じゃなくてローカルの大会
詳しいことは全く知らんから書くのはやめようと思ったけど
633読んでないと誤解されても荒れなんで・・・

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 12:12:07 ID:TrMoC5i50

>>616
詳細はわかんないけど、検索したらちょっと出てきたよ
2008年は3/20に宇都宮スケートセンターで開催されてる
北関東３県(茨城、栃木、群馬)のフィギュアスケート大会

春の各地方のローカル大会だね

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 15:37:12 ID:zl9reiAe0

>>625
http://www.youtube.com/watch?v=abWMNSQl_sE
鬼ツイズルっていった荒川さん。
流れるようなステップのラストで圧巻のツイズル8回転。
真央は足元にも及びません

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 19:07:48 ID:iFC6nl0m0

どっちのツイズルだって滑らかで綺麗だろうに。
なんでそういう書き方するかね。

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 21:06:09 ID:Fl2UaARu0

先日カナダの試合での西野選手のプロトコルですが、2A+2A+S　というのは
ダブルアクセル２回の後サルコウを試みたという解釈で良いのでしょうか？
それとも＋Ｓは別の意味があるのでしょうか（ＳＥＱの略とか）？
3Lz+2T+C　という表記も昨季は無かったように思います。解説お願いします。

http://www.mintoskatingclub.com/events_results/minto_summer_skate/results2009/Sat%20-%20DJ/SWLONGCompetitorSegDetailedResults.html

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 21:07:14 ID:VWKLg1O3O

荒川さんのは、何というか別次元ですごいんだよな
真央に限らず他の女子選手と比べるのは酷ってもんだ

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 21:18:50 ID:CZM2atXn0

公式戦で3-3-3決めた女子選手はいますか？

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 21:19:52 ID:CZM2atXn0

すみません、国際大会で、です。

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 21:23:14 ID:Yglg7zaJ0

>>638
こんなの初めて見たけど、どう考えてもSはシーンエンスで、Cはコンボでしょう。
違ったらゴメン…
ついでに言うと、レベルの無い０点のスパイラルってのも初めて見た～

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 21:28:38 ID:ddTiT4Cx0

>>638
普通にシークエンス
Ｃはコンボ。基礎点見たらわかる。
ローカルな大会では、表記が独特な事がある

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 22:04:01 ID:hX9LemmC0

>>642
トリノのSPで北チョンの選手がやらかしてるよ。全部の姿勢を同じ足で行ってレベル０。ポイントも０。
何で誰も教えてやらなかったんだよ可哀想だなーって思った。

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 22:06:30 ID:Fl2UaARu0

>>642-643
早々の回答ありがとうございます。海外ローカルなので御指摘の通りかと思います。

ところで、アクセルとサルコウのジャンプシークエンスは可能かと思いますが、
２Ａの後、サルコウで踏み切って回転せずに着氷したら　２Ａ＋Ｓ＋ＳＥＱ
という表記で良いのでしょうか？　基礎点は２Ａと同じになると思います。

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 22:44:13 ID:t6cBFCRLO

>>645
2A+S+seqか2A+seq表記になって、基礎点は0.8倍になると思う。
この間の4CC女子フリーでいうと、シズニーが冒頭の3Lzでステッピングアウトし、2Tを付けたが無効、しかし3Lz+seqとなり基礎点は4.8となった。
同じくロシェは3T+3S+seqで3Tの後すぐに3Sが跳べずに若干間が入ったが、3Sはノーカンなのに3T+seqとなった。
2A+S+seqも、たとえSが1回転未満になってもこれらと同じ扱いになると思う。

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/03(月) 22:56:58 ID:Fl2UaARu0

>>646
回答ありがとうございます。なるほど、0.8倍ですか。４ＣＣのプロトコルを
見て勉強し直します。>642-643もありがとうございました。

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 00:05:44 ID:MMPcCW6c0

>>636
出来ないことはないんじゃないの？

ただ、新採点だと、これではレベルが取れないんじゃ？
左右同じ回転数が必要だから。

ヤグディンステップも新採点ではレベル１。

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 00:15:07 ID:RQAwd8iB0

むしろ、旧採点時代にレベル2以上とれるようなスピンやスパイラルやステップをしてる人っているんですかね？
独自に探してるんだけどなかなか見つかりません。
スパイラル＆ステップはほぼ全滅、スピンもCCoSpとかCoSp以外はほぼ全滅っぽいです。

数少ない例外がヤマグチくらい。
キャメルではやたらチェンジエッジとキャッチフットを多用するし、
91ワールドSPでイナバウアー（難しい入り？①）→サイドウェイズ→レイバック（姿勢変更②）→キャッチフット③
というのをやっててすごく新採点っぽいスピンだなーと思いました。
コレって入り方と回転数さえ認定されれば今で言うところのLSp3にはなりますよね？

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 01:14:14 ID:342JjNHb0

ファンなら一番出来の良いときの、なるべく画質の良い演技を紹介しようとする
一番調子が悪かったワールドを出してくる>>637は荒川ファンじゃない
ファンでもないのになぜわざわざ紹介するかって？
真央を叩いてさらにそれへの反論で荒川叩きにも発展するのを期待してたからですよ
乗られて質問に関係ない不毛な議論をしないように

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 01:15:01 ID:342JjNHb0

× >>637
○ >>636

652 ：633：2009/08/04(火) 04:53:43 ID:PzfE4lJ50

>>634 >>635
ごめん。
ブロック大会以外のことまで頭が回ってなかった・・・。
フォローありがとうございます。

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 08:33:05 ID:mvM91schO

>>642
国際B大会ではスパイラルやシットスピンでレベル認定されず0点になる選手が結構いる。映像を見てないので理由は分からないが。

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 11:02:08 ID:25fC2u0fO

バックエントランスやバックスクラッチとは、どんな技なのでしょうか？

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 14:31:42 ID:YnNuibWZ0

>>633 >>634 >>635
616です。

情報ありがとうございました！！！！！助かります（＾＾）

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 14:36:28 ID:xknWJCME0

>>654
バックエントランス：スピンを右足から入る
バックスクラッチ：右足のアップライトスピンで左足は右足に添える

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 21:23:05 ID:yNimXl0q0

>>649
スピンはあるような気がするけど、いざ探すと難しいですね。
仰るようにCCoSpやCoSpでなら色々工夫が見られますが。

とりあえず見つけたのが、伊藤みどり87ワールドSPのFSSpです。
アクセルシットから入ってパンケーキをしているのでFSSp2かと。

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 22:34:34 ID:Q7w69aq9O

シングルの試合では帽子をかぶったり眼鏡をかけて試合に出てもいいんでしょうか？

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/04(火) 22:47:21 ID:cdiZwZjR0

ヤグのフライングシットと脚かえシットはレベル高いんじゃない

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/05(水) 06:24:48 ID:O2cvbutP0

>658
メガネはOK

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/05(水) 08:01:38 ID:x3MFhNx00

ユナファンっていうか、韓国人は何故浅田さんの動画にスパム攻撃して
くるんですか？

100以上あるコメントに一つ一つスパム攻撃する理由が知りたいです。

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/05(水) 16:53:38 ID:deiVqrrLO

同じジャンプは何回までOKなんですか?
記憶では二回のような…
でも2A三回跳ぶ人もいますよね?

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/05(水) 17:06:54 ID:etYa/+M+0

おおざっぱに言うと
トリプル以上は２回まで
２Ａは３回まで
それ以下は制限なし

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/05(水) 17:36:11 ID:gdZy/yPcO

>>662
>>3

質問する前にまずテンプレぐらいは読んでみてね。

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/05(水) 17:41:11 ID:NRTa2kAy0

>>649
ファデーエフも何気にすごいことやってる。ただ、新採点の場合、必ずしも
難度＝点数orレベルじゃないから・・・・
彼の得意としてたダブルアクセルシットなんて、今誰もやらないもんね

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/05(水) 20:36:30 ID:sPSC4BDc0

>>660
そしてメガネッシュと言われて祭り上げられるのな

アテネ体操男子

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 00:11:13 ID:v9SySFgK0

個人でスケートを始めました。
いままで貸し靴でしたが　今回　通信販売で靴を買いました。
早速履いてみたいのですが　よく分からないのですが
仮止めしかしていなく　乗ってはいけないと言われました。
どうすれば　乗れるようになるのでしょうか？
あと　研磨も必要なのですが　都内だとどこがいいですか？
地方在住ですが　東京に研磨に出かけようと思っています。

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 00:44:31 ID:yECMZ9eq0

>>667
☆アイススケート自分で滑る人　Part12☆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235396333/
アイススケート　自分で滑る人
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221492257/

↑どっちが生きてるかはあやしいけど、そちら向けだと思う。
でいて、むしろ都内にこだわらず、地元がどこなのか
言った上で選択肢の一つにしといたほうがいいと思うよ。
研磨できる店ってそんな数ないだろうし。

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 17:02:31 ID:15hv6vIiO

スケート会場の曲が流れて来るスピーカーってどこについてますか？
天井？
会場によって違いますか？

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 17:12:57 ID:jk6D5c7d0

TEBに行こうと考えているのですが、チケットは当日でも買えますか？
どの年もどの種目も、テレビで見る限り席は空いているようですが…。

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 17:16:03 ID:4Keqo9fw0

>669
会場によって違う。

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 18:01:27 ID:viCzud9AO

>>670
自分は去年3日とも行ったけど、ショートは自由席で、当日でも余裕で買える。ただし、途中外出は不可(再入場はまたチケットを買わなければならない)。
フリー・エキシは当日でも買えると思うが、ほぼ間違いなく後方の席になるので、良い席で観戦したいなら事前に購入した方が良い。
ただ、今年は特に女子は超豪華な顔ぶれなので、女子フリーとエキシは当日では微妙かも。
TEBのエキシはファッションショーもあってオシャレなので、オススメ。

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 19:34:01 ID:xaDeiu+i0

飯塚杯を見に行きたいのですが
シニアはいつで何時からなんでしょうか。

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 20:23:25 ID:/e6oP0eH0

>>673
男子スレで、選手と関係者しか入れないという情報があったよ。
狭くて物理的に無理だとか。

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 20:57:18 ID:xaDeiu+i0

ええええええ
た、確かに飯塚狭い。てか客席ない。けどあんまりだorz

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 20:58:01 ID:jk6D5c7d0

>>672
ありがとうございました。
日本の感覚で外に出ないようにしますｗ

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/06(木) 22:53:06 ID:Dh2YR0yJO

国際試合で３Aを決めた女子って、伊藤みどり、ハーディング、ネリディナ、中野友加里、浅田真央、の他に誰かいますか?

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 10:14:20 ID:iCXP4yJ60

>>677
国内限定なら、キミーも跳んだことがある。

複数年にまたがって成功させているのは、みどり・中野・真央の山田満知子門下だけです。

ハーディングは、１シーズンしか成功していない。(通算2～3回)

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 10:15:58 ID:iCXP4yJ60

>>677
失礼、国際試合なら他にいんません。

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 10:32:59 ID:P17WgTKG0

ブレードとエッジの違いがよくわかりません。
エッジワークがすごいとか、フルブレードはよくないとか聞きますが、
同じ場所だと思うんですが、滑る部分ですよね？？

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 13:06:42 ID:8dEXduuBO

ジャンプの着氷後にハーフループを付けると(その後にはジャンプは跳ばない)、GOEでプラスが付く要因になりますか？
また、シークエンスと見なされて基礎点が0.8倍になってしまいますか？

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 14:01:12 ID:xJhWt0Wj0

>>681
ステップアウト（着氷ミス）とみなされて減点対象でしょう。（GOE-）

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 15:53:29 ID:japZGgfU0

>>680
スケート靴の下についてる金属部分全体がブレード
ブレードにおいて氷と接する場所、一番したの部分がエッジ
正面から見ると　⌒　こういう円弧の形に溝ができていて
エッジには左右がある

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 15:57:28 ID:P17WgTKG0

>683
ありがとうございました。
なぜブレードワークがすごいとか言わないんだろう？？？等と思っていました。

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 16:24:23 ID:YV9zgvGg0

フィギュアスケート選手はどうして若いうちから
引退するんですか？
タイムを競う競技ではないから、すぐり選手みたいに長く続けてもいいと
思うのですが。
金銭的な問題で選手を続けるのは難しいのでしょうか？

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 16:29:36 ID:V3slGNQ4O

>>685
この競技は、ピークが20前後です。
村主はバージンだから続けられています。

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 16:35:30 ID:YV9zgvGg0

>>686
ありがとうございます。
バージンだと長く選手でいられるのはどうしてですか？
それなら真央選手に「恋をしなさい」と言ってはダメですよね。

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 16:51:46 ID:QiY4tqYb0

恋する＝ロストバージンではありませんので、念のため。
二行目を本気で聞いてるのかどうか分からないけど
嫁になっても選手続けてる人もいますんで。

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 16:56:44 ID:japZGgfU0

>>685
筋力のピーク年齢に大きく左右されると思います（それだけではありませんが）
とくに女子フィギュアは一般的にハイティーンがピークと言われています
体操選手などもそうですよね
また金銭的な問題も大きく関係していると思います

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 16:57:38 ID:/qPNsKUj0

工作員さん？

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 16:57:41 ID:YV9zgvGg0

>>688
ありがとうございます。
すぐり選手をみているといかにも本当っぽいので、本気で聞いてしまいました。

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 17:02:29 ID:YV9zgvGg0

>>689
ありがとうございます。
フィギュアはピークが早いし、お金かかるし大変なスポーツですね。

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 17:07:36 ID:qfOdylOC0

ハイティーンがピークって外人がデブだからじゃね？

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 17:19:17 ID:mm9BRA6c0

女子はハイティーンは体系変化で苦しみがちで、ピークとは言えないと思う

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 19:31:37 ID:wbj1EMaS0

バタフライとデスドロップの違いがよくわからなくて、質問させてください。
動作自体に何が違うのか判別つきません。

前後のモーションだけ見たら、アラビアン？から入るとバタフライになって、
シットスピンに繋がればデスドロｐなんでしょうか？

不快にさせてしまう質問だったらすみません。回答よろしくお願いします。

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 20:07:35 ID:QmJXUn5c0

>>695
動画を100回ぐらい見比べればわかるはず　やったか？

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/07(金) 20:51:28 ID:s8L02i4M0

デスドロップは跳び上がる瞬間は上体が立ってる。そこからキャメル姿勢をとってシットスピン。
バタフライは跳び上がる瞬間には、既にキャメル姿勢になってる。

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 01:45:05 ID:0IW0KeLW0

>>696 >>697
ありがとうございました。ポイントが理解できました。

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 10:36:17 ID:tRfMllWq0

ソルトレイク五輪事件ってなんですか？

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 11:03:21 ID:BjE+Z9POO

>>699
ペアでジャッジ買収事件がありました。
あと、女子シングルSPで、スルツカヤがどうみても一番なのに、3Fがチートのクワンが一位になった不正がありました。

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 14:00:46 ID:672VhTs+0

ソルトレイクのはあくまで不正「疑惑」だよ
FBIが必死こいて調べても結局証拠は何も出てこなかった
むしろ不正の証拠もないのにメディアを使って大騒ぎして
「金メダル2個」なんて異例の決断を下した事こそ事件といえば事件。

女子SPは、テクニカルではスルが1位だったけど
第二採点の方でクワンが5.9を連発してSP1位だった
スルの方が良かったという声も多いけど
スケーティングやポジションはクワンの方が綺麗なのと
北米開催という有利さでクワンがスルを上回ったのだと思われる

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 14:50:30 ID:tRfMllWq0

>>700 >>701
ありがとうございます。
それで「今回も八百長したら五輪からはずされる云々」というレスがあるんですね。
調査にFBIが乗り出すなんてすごいです。
仮に買収していたとしても、証拠なんて残しませんから立証は難しそう。

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 15:18:49 ID:672VhTs+0

>>702
SP1位だったロシアペアはフリーで小さなミスがあった。（着氷時やや男性がぐらついた）
その後に滑ったSP2位だったカナダペアはノーミスなのに2位だった。
北米メディアとファンが激怒し、ジャッジをつるし上げ。
フランスのルグーニュが「圧力を受けていた」と漏らした事でさらに騒ぎは大きくなった。
ISUは騒ぎを大きくしたくなかったので何の証拠もない内からカナダにも金メダルを与えて場を納める。
→ペアの金メダルは二個に。その後ルール改定。

ってのが大雑把なあらすじだけど、
・フリーの結果は５対４の僅差。ふらんすジャッジの票を無効にしたとしても
SPで７対２だったロシアペアの勝ちのはず。
「ノーミスだったのに！」と北米側は主張するけど、SPのラストでカナダペアはミスをしている。
その時ノーミスのロシアよりカナダに票を入れたのは勿論アメリカとカナダのジャッジ。
・フランスジャッジのルグーニュは「圧力は受けたけど、それはカナダからであってロシアではない。私は良心に従って圧力に屈せず票をいれた」
と主張しているがこれはスルー。（だったらカナダペアからも事情を聞くべきだろう）
・ちなみにソルトレイク五輪前のワールドでは、ノーミスのロシアをミスのあったカナダペアが逆転優勝するというこの時とは逆の状態だったが、
ロシアペアは黙って銀メダルを受け取り、カナダペアは「日ごろの行いがいいから。神様のおかげ」と発言。（開催地はカナダのバンクーバー）

この事件の教訓は、「自分の望む順位じゃなかった→不正があったに違いない」
という発想で事を大きくする傲慢な人間が多いという事だと思います。
実際に不正なんかなかったかもしれないのに、メディアを味方につけて結果を覆した忌むべき事件です。

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 16:10:21 ID:3igJkDeb0

５：４なんだからどちらが勝ってもおかしくなかった
甲乙つけがたい名勝負でした。で済まなかったのは
当時は9.11テロの後で愛国的風潮が高まっていたという背景がある
でなければあんな大騒ぎになってなかっただろう

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 16:12:40 ID:1EjTWieg0

やり直しの表彰式でも、ベレズナーヤ組の態度は立派でしたね！
森中だっけ？　アナウンサーが「誰もロシアペアの金メダルを取り上げようとは言いませんでした」
みたいなこと言ってたのが印象的。

タラレバだけど、新採点だったらカナダとロシア、どっちのペアが上だったと思いますか？

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 16:43:26 ID:BjE+Z9POO

>>705
ロシアかな。滑りの技術やユニゾンでPCSに差が。

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 16:54:31 ID:bc0rfevK0

技術要素点もロシアだろう。

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 17:20:43 ID:BjE+Z9POO

女子シングルなら、
ロシア組…コストナー
カナダ組…ロシェ

みたいな。ちょっとミスしてもコストナーの方が高いっていう。

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 20:53:15 ID:f2D+lYCB0

ノーミスのロシェとミスありのコスってこと？
その比較はあんまり適当じゃない気が…
他の組に例える意味がそもそもない。新採点なら、って新採点じゃないんだからわかりません。
このスレアンケートは原則禁止じゃなかったっけ？そういう質問に答えはありません。

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 21:04:58 ID:oOJ1q+8qO

ループリフトってどんな技ですか？

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 21:13:38 ID:zTi4CibK0

>>705
新採点ならロシアが若干有利かも？
でも、本当にどちらが勝ってもおかしくない名勝負だった
だからこそ試合後の騒動が残念でならない

だけど、ここで選手達自身を叩いてる人はスレ違い
教訓やらなんやら持ち出してる人、
サレペル嫌いなのは分るけど個人的感情が入りすぎ

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 21:33:29 ID:tRfMllWq0

ソルトレイク五輪について質問した者です。
みなさん詳細にありがとうございました。
レベルの高い名勝負だったゆえに疑惑がうまれたわけですね。
画像を見ましたが、確かに甲乙つけがたいです。
今話題になっている特定選手への加点疑惑とは違うレベルの疑惑ですね。

713 ：705：2009/08/08(土) 21:36:51 ID:h38rfDHY0

>>706-708、>>711
ご回答ありがとうございます。
自分はリレハンメルの優勝争いのことがあったので、塩湖でもロシア組が金で、違和感はありませんでした。
リレハンメルではジャンプで明らかなミスが2つあったG&Gが、ノーミスのミシュクテノク組を抑えて優勝でした。
あの時、解説の五十嵐さんがG&Gのスケーティングの質をベタ褒めしていましたっけ！

でも正直、リレハンメルのミシュクテノク組は少し気の毒だった気もします…

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 22:21:41 ID:s8JxFV5G0

>>712
＞今話題になっている特定選手への加点疑惑とは違うレベルの疑惑ですね。

そうですね、そんな話題は一般的なフィギュアスケート界およびファンの間にはないですから
ごく一部の盲目的な人たちだけが話題にしているのでしょうから確かにレベルが違います
8年前と同じなのは、良い演技を良いと認められない人は可哀想だということです

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/08(土) 23:52:03 ID:D7WLaEy8O

アントンが2Aミスったが

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 00:18:31 ID:u7k6Ivzp0

ミスっていっても着氷がぐらついた程度やん

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 07:41:12 ID:KhoUc5Pa0

今年は日本でＧＰＦが行われますが、出場資格を得たにもかかわらず辞退することは可能でしょうか？
正当な理由がない場合は何かペナルティを与えられてしまうのでしょうか？
詳しい方お願いします

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 11:30:49 ID:gMmjq0Nr0

>>678
恩田選手の３Aみとめられてなかったっけ？
新採点前だから認められてたと思ったけど違った？

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 11:59:23 ID:kmpVuZjrO

舞は？
あれは無しなん？

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 12:08:38 ID:G+HWkMlX0

恩田さんって公式試合で３Ａ降りた事はないんじゃない？

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 12:10:13 ID:rLICut1f0

>>717
シード選手がGPS出場辞退する場合と同じ。ここの4-5ページ参照。
ISU Grand Prix 2009 - 10 Announcement
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1446

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 14:45:44 ID:5pkXkxmO0

真面目に質問したいのですが、キムヨナ選手の2A+3Tのセカンドは
どう見ても回転が足りていないように見えます。
それなのにDGされないのは何故でしょうか？　(買収云々は「無し」でお願いします)

①そもそも回転は足りている。
②見た目の質が良い(高さとかスピードとか)のでジャッジが見逃してしまい、スロー判定まで持ち込まない
③LoとTでは回転不足の認定基準が違う
④その他…

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 14:49:49 ID:FxAPfrUW0

①

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 14:55:47 ID:OaAhZpXWO

GPFのチケットっていつ頃販売すると思いますか？

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 15:32:34 ID:uF+HQGOY0

>>722
４

どの試合でもどう見てもグリ降り回転不足だおね

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 15:37:57 ID:ANrBn9/o0

>>722
着氷時のDG判定の基準は、ジャンプの種類に関係なく、ジャンプが空中で描くラインです。
ジャンプがどの方向に向かって跳んでいるのか、そして着氷の瞬間にブレードがどの向きに
向いているかが、着氷時の回転不足判定の全てです。
例えば、ジャンプが北から南に向かって跳んでいるならば、
ブレードが南北に向いているときが回転不足ゼロ、
東西に向いているときが回転不足90度となります。

世界選手権のキムヨナ選手の2A-3Tに話をうつします。
セカンド3Tが、どの向きに跳んでいるかをスローモーションで確認してください。
踏み切りと着氷を結んだ直線、それが、上でいう南北のラインになります。
次に、着氷時のブレードの向きを確認し、南北のラインからどれだけ不足しているかを
測定してみてください。おそらくちょうど90度前後という結果になると思います。

日本の天野氏のように非常に厳しいスペシャリストであればひょっとしてDGを取ったかもしれませんが、
他選手の判定結果を見ると、世界選手権の基準はやや甘く十分認定範囲内、というか
認定されなければおかしいというのが、私の考えです。

話を戻します。このセカンド3Tは着氷後に、氷上で180度近くターンをしていますが、
実はそのうち90度前後は上の例でいう、南北の向きを超えた先のターンで、
この判定ラインを超えたターンは回転不足の判定には一切影響しません。
これを誤解されている方が多いのではないかと思います。

2ちゃんでよく話題に上る、GPFロシェ3Lzや全日本FS村主3Fも非常に良く似た状況です。

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 16:51:17 ID:G4AZRkow0

>>726
>722ではありませんが詳しい解説ありがとうございます。
非常に解りやすくて勉強になりました。

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 19:20:00 ID:G+HWkMlX0

>>726
私も>>722じゃないけれど、非常に分りやすく勉強になりました
有難うございます

ちなみに安藤選手や浅田選手のセカンド３loが
なかなか認定されないわけも教えていただけると嬉しいです
確かに見た目から明らかに回転不足に見える事が多いですが、
あなたの説明がとても分りやすいので是非聞きたいです
もし時間がありましたらお願いします

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 19:28:40 ID:gX6Kb9830

>>726
>>722ですがご丁寧なレスありがとうございます。
「どの方向に向かって跳んでいるのか」に注目すると、確かにキムヨナのセカンドは足りてますね(少なくともワールドは)
仰る通り、着氷後のグリに騙されていたかもしれません。
そうなると、セカンドLoの場合は「どの方向に向かって跳んでいるのか」がいまいち分からない…
もう少し録画を見直して勉強します。

>>723、>>725もありがとうございました。

730 ：726：2009/08/09(日) 20:32:32 ID:ANrBn9/o0

>>728
1.実際に回転が足りていない
2.厳しいスペシャリストに当たってしまった
の両方だと思います。

例えば、726の方法によって測定した真央GPFSPの+3Lo<の回転不足は120度前後、
安藤全日本SP+3Lo<は135度前後の不足に私には見えます。
しかし、スペシャリストによっては、この程度の不足は認定している例も多く、
厳しいスペシャリストに当たってしまったのは不幸といえるかもしれません。

>>729
セカンドループも全く同様です。
踏み切りと着氷を結んだラインです。極端な例をあげれば、踏み切りの映像が全くなくても、
《選手の体が空中でどちらの方向に向かって進んでいるか》
さえ判別できれば着氷時の回転不足測定は可能です。

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/09(日) 21:26:12 ID:gX6Kb9830

>>730
重ね重ねありがとうございます、
「踏み切りと着氷を結んだライン」という言葉は以前どこかのサイトでも見たんですが
半端ない長文で結局理解できなかった…(苦笑)

たしかに仰る通り、踏み切りのエッジの位置を一生懸命見てました
とにかく体の進んでいく方向に注目すればいいんですね、
改めて録画を見直しましたが、かなりの部分納得できました。
シンプルで分かり易い説明ありがとうございました。

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 00:39:05 ID:DvUPVFAK0

このスレでご高説たれてる方はフィギュア経験者なんですか？

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 01:44:47 ID:j45OD0cnO

日本男子スレの「主役」って誰の事？
中庭かふくや？

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 02:05:59 ID:052a/0og0

スパイラルってどうしたら早くなるんですか？
早いほうがカッコイイのはわかりますが
助走が速ければそれでいい、っていうならみんな早くなりますよね？
どうして早い人と遅い人の違いが出るのか技術的な違いがわかりません。

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 02:11:18 ID:JG1luMtX0

ひとけりの伸びがちがうじゃん

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 03:58:41 ID:3oICECmt0

>>730
本当ですか？
以下の3Aはいずれも、回転が足りていないのですね。（認定範囲かどうかはともかく）

ヤグディン
http://www.youtube.com/watch?v=ik_-azVq6eA
ライサ
http://www.youtube.com/watch?v=jyErbf4XK_w
ジュベ
http://www.youtube.com/watch?v=LXTmhMoVxpQ&feature=related
高橋
http://www.youtube.com/watch?v=QV48rUTB-5g&feature=related

ヤグディンの世界一美しい3Aも回転が足りてなかったとは驚きです。

物理的に考えても、球体でない体が回転しながら空中を移動するのだから、踏み切り地点から
着氷地点まで１直線には移動しませんよね。

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 08:21:34 ID:2EU1+4d60

>>736
ID:ANrBn9/o0　は分かりやすくしようとして一直線状のように
書いたけど実際はカーブ
物理法則が分かってるなら不毛な難癖はしないように

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 08:46:02 ID:KD9FzqFX0

>>737
>不毛な難癖はしないように

難癖つけているわけではなく、空中で跳んでいく方向は、回転によって内側に
切れ込んでいくということが言いたいわけです。

ID:ANrBn9/o0がいうように、着氷地点でブレードが踏切地点を向いているのが
回転不足0度ならば、男子ですら回転不足0度では跳んでいないのでは？

との素朴な疑問わけです。
>>736のスローでは、誰もそこまで回っていないように見えますが？

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 08:50:16 ID:KD9FzqFX0

>>738
回転によって内側に切れ込んでいく×
回転によって外側に切れ込んでいく○

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 11:13:35 ID:TXYaYBu6O

>>733
コバヒロ

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 12:04:07 ID:j45OD0cnO

>>740
㌧。次々に新しいあだ名が生まれるなあ。

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 12:14:30 ID:CzoXnapHO

>>741
別に新しいあだ名じゃないよ
初代主役はヤマト
ヤマトが引退して二代目がコバヒロ

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 17:50:44 ID:Xk+TBHRi0

>>734
＞助走が速ければそれでいい、っていうならみんな早くなりますよね？
みんな同じように早くはなりません
フィギュアスケートでスパイラルが早くうまいっていうのはエッジへの体重の乗せ方が
うまいということです。
助走で漕ぎまくってスピード出してもエッジの使い方が下手なら失速してしまいます。
足を腰より高くあげるという難姿勢をキープしながらスピードも保てるというエッジ使いが
評価されるわけです。

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 18:11:00 ID:uOCpYUqRO

浅田真央選手が、SPでも3Aを取り入れると知りました。
そうするとSPではアクセルを２回跳ぶことになりますよね
かたよった構成と評価されてしまうことはないんですか？

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 19:00:17 ID:1TnsAU0T0

>>734
スケートを滑らせるには
エッジが正しい位置である必要がある
正しい位置で正しいスケーティングをしていれば
助走が少なくてもスピードが出る

スパイラルに入る前に助走が多いのは下手なスパイラル
下手な選手がやると助走でいくらスピードをつけても
スパイラルに入るとスピードが落ちる

準備動作が少なくて、
かつ難しいポジションで、安定していて、
スピードが速いのがいいスパイラル

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 19:06:33 ID:1TnsAU0T0

>>744
ない

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 23:30:53 ID:8e50DcKy0

>>738

ペトレンコ、クリクのアクセルも不足していますか？

ライサのアクセルはもともと質が良くないと思います。

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/10(月) 23:59:51 ID:hXMrJWot0

>>747
不足しています。というか、回転不足0度で着氷すると回り過ぎてステップアウトしてしまうので
少し足りない位置で着氷しないと失敗するようです。(1/4回転以内)
↓このサイトの方はそうおっしゃられています。
http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-11.html

フィギュアのジャンプの回転不足の定義は、物理的な回転不足とは定義が異なるようですね。
物理的には、踏切のブレードの向きと着氷のブレードの向きが平行な角度が回転不足0度だと思いますが。

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/11(火) 00:24:26 ID:z1Ls0WoE0

>>747
追記
>>736は、いずれも認定された3Aです。
踏切地点と着氷地点を角度基準線とすれば、ライサは明らかに1/4回転以上回転不足。

コーラーによっては、物理的な回転角度を基準してる人もいるのでは？

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/11(火) 07:46:21 ID:8wzOvaoh0

正しく飛べたジャンプのエッジ跡

￣￣￣ヽ　　´￣￣￣

このヒゲ見たいのは誰にもある。
この辺を氷の外からだけ見て勘違いしてる人が多いと思う。

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/11(火) 10:17:31 ID:U6oliPaj0

いわゆるグリ降りというものは、
質の悪いジャンプでGOEからの減点ですか？

実は回転不足の状態とグリ降りの関係が良く分かりません。

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/11(火) 10:39:44 ID:6JeSq8T/0

>>748
プログラム後半の3Aでステップアウトが多いのは、疲れで力の加減が出来ずに回り過ぎるせいか？

回転が足りれば良いというものでもないんですね。

想像以上に最適な着氷地点はピンポントだということか。

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/11(火) 11:33:28 ID:6JeSq8T/0

>>750
物理的な回転不足0度で着氷が理想的なのかな？

↓踏切
_____________←助走
／
／←空中で回転移動中
__
／
／ ↑着氷
／
ランディング

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/12(水) 01:20:31 ID:mfzXo257O

助走が短いジャンプというのは評価に繋がるんですか？
また、助走が短くてもジャンプが跳べるのはどういう能力が優れているからなんでしょうか

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/12(水) 07:31:33 ID:AN3jo8ob0

とっととジャンプにいけると
最終的にプログラムに余裕ができて全体の見栄えがよくなるし
ほかの要素に時間を回せるなあ。
練習のときでも混んでいるリンクでも飛べるか空いてないと飛べないかで
結局は練習の密度が違ってくる。

助走を長くすることは人によって意味が違うかも
助走を長く取って速度を上げるものかと思いきや
微妙に減速してそれから飛んでいる人もいるし、ココロの準備に時間がかかる人もいるし。

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/12(水) 10:24:33 ID:MwO5ETB+0

>>751
グリ降りとは
「回転の足りないのに最後に
足をグリっと回して強引に降りる」
の俗語なので、回転不足と同意です
英語だとチートと言ってました

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/12(水) 16:43:41 ID:vrxhjKWF0

>>754
助走の長短はPCSのトランジションで評価されると言われています
長すぎると評価が低くなる

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/12(水) 16:54:46 ID:wNiBI/Tc0

>>754
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1427
Long preparation　（ジャンプの）長い準備動作 -1 to -2
短い助走が評価されるというより、長い助走にペナルティが与えられる、というほうが近い

759 ：751：2009/08/12(水) 20:23:31 ID:TiKjN4zI0

>>756

ありがとうございました。

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/12(水) 22:47:53 ID:mfzXo257O

>>755
>>757-758
ありがとうございます

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/12(水) 23:58:27 ID:zKlDOJUKO

ちょっと質問します

3A-2T
3A
3Lz
3Lo
3F-3Lo
2A-2Lo-2Lo
2A

これってザヤるかな!?
3A二回と2A二回のアクセル四回の構成

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 00:23:47 ID:DxhQtTvT0

>>761
問題なし。2Aは3回までなら全て単独でもOK

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 00:25:22 ID:C7wXYdG5O

資料室の用語辞典の『ジャンプコンビネーション』の所を見て、
コンボのセカンドの種類は理論上逆回転のルッツも可能と初めて
知ったんですが、今まで試合で飛んだ人っていますか？

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 01:04:51 ID:OxyJboYa0

>>763
いないんじゃないの？
両回転のジャンプを跳べる人なんて。

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 05:59:29 ID:6gq1ao5qO

>>761
ザヤックルールは3回転以上のジャンプに適応されるので2Aは関係ない。
あと、ザヤックルールでは回転数が違えば別の種類のジャンプ扱いになるので
アクセル4回、といったカウントはしない。

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 09:13:13 ID:IRTSTvVn0

>>744
男子シングルでショート2A必須だったころは3A-3Tが主流でした。
最近までジュニア男子はそうでした。

>>764
いるよ両回転。競技プロに組み込むレベルじゃないけど（ダブル）。

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 11:28:57 ID:P+galM1zO

>>764を見てふと思ったんだけど、小塚がエキシでやってた、3S+逆回転2Sは、試合でやったらプロトコル上は下のどれで表記されますか？
コンボ(シークエンス除く)のセカンドにサルコウを付けるのは不可能と書いてあるのを見たことがあったので。
アウトで着氷して、その足をインに変えてコンボを跳ぶのは認められていないとかいう理由だったかな？

1 3S+2S
2 3S+2S+seq
3 3S(2Sはカット)
4 3S+seq(2Sはカット)

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 11:50:47 ID:DxhQtTvT0

この場合、チェンジエッジを挟むのでコンボでもシークエンスでもない。
よって、1．２．の可能性はゼロ。

3．　しかも、3Sと2S単独ジャンプ2回としてコール

じゃないかと思う。

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 12:47:33 ID:P+galM1zO

>>768
どうもありがとうございます。
では、3Sをインエッジで着氷した場合はどうですか？インで着氷などしたら転倒しそうですが。

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 13:01:50 ID:DxhQtTvT0

>>769
どうなんでしょうね。わかりません。
インでの着氷が認められるという規定もアウト以外の着氷は認めないという規定も
まだ見てないのでなんともいえません。
インでの着氷は上体だけでなくフリーレッグも完全に開いて、
完璧に回転を止めた状態で着氷ができれば不可能ではないのかもしれませんけど・・・

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 21:35:20 ID:N4iT5ldpO

本当に初心者の質問なんですが…
フリップとルッツはエッジで跳び分けるんですよね？
では、フリップをアウトエッジで跳ぶ選手や、ルッツをインエッジで跳ぶ選手は、前者はルッツ、後者はフリップを跳んでいることになりませんか？
「フリップは跳べる」けどエッジエラーが出る、という意味がわからず…

何か勘違いをしているのかもしれませんが、よろしくお願いします。

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 21:39:02 ID:1uxntEzA0

>>771
フリップとルッツはエッジのアウト/インの違いだけはでなく、そもそもジャンプに入るまでの軌道が違う。
エッジが正しくないからと言って逆のジャンプになるわけではない。

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 21:44:45 ID:N4iT5ldpO

>>772
ご回答ありがとうございます！助かりました。

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 21:45:11 ID:2y1JNx000

>>771
ジャンプの跳び分けを見分けるのが不得意な自分の見分け方

後ろ向きでスイ～っと滑ってきて
跳ぶ直前に軌道がＳ字を描き
アウトエッジで跳ぶのがルッツ

前向きでスイ～っと滑ってきて
跳ぶ直前にクルっと後ろ向きに回って
インエッジで跳ぶのがフリップ

正しいかどうかは分りませんがご参考までに

775 ：772：2009/08/13(木) 21:48:06 ID:1uxntEzA0

げ、アウト/インが逆になっているorz
順番はそろえておくべきだった…。

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 21:51:18 ID:asDEUjlI0

学研の図鑑ニューワイド人のからだ
８５ページに載っている女子スケーターの名前誰か教えてください。
水色ワンピース衣装で金髪を後ろに束ね、
右手に赤いハンカチを持ちながらｽﾊﾟｲﾗﾙ？
してるんですがなかなか可愛いです。
かなり昔の選手なんでしょうか。

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 21:58:56 ID:74IwdoJh0

>>776
>学研の図鑑ニューワイド人のからだ

ここの人がその本持ってるとでも思ってんの？　バカなの？

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 22:09:01 ID:kMeLf/xx0

>>776
写メでいいからうｐしてくれないかなあ
ピンボケでも低画質でもここの人ならわかるかもよ

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 22:21:55 ID:vUMyEHZj0

>769
サルコウのイン降りは普通にできるよ。
サルコウ＋サルコウなんてコンビネーションを飛ぶ選手も昔はいた。

アウトで降りなくてもジャンプとしては認められるけど、GOEはマイナスがつくね。

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 22:28:07 ID:EyEwZ9hT0

>>779
ではフリップをインで降りてフリップ+サルコウなんかも可能なんですね？

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 23:14:15 ID:N4iT5ldpO

>>774 >>775
親切にありがとうございます。わかりやすかったです！
なんかすごく感激しました。

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/13(木) 23:39:35 ID:bJQjRuE00

>>779
ファーストジャンプをインで降り、フリーレッグでトゥを付く逆回転のジャンプを跳んだとすると、

Lz（エッジエラー付き）
F

のどちらに認定されるのでしょうか？
また、セカンドを逆回転で跳んだT、Lo以外のジャンプは（特にショートで）コンビネーションジャンプと認定されますか？

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/14(金) 03:19:08 ID:28wx5BzE0

非現実的なコンボがどーたらって質問は定期的にわくね。
そんなもん実際に飛ぶ選手がいて実際にジャッジされないと
わかんないじゃん。ここには国際ジャッジの資格を持つ
人間は来ないんだし。

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/14(金) 03:24:22 ID:dz8R9O5F0

つーか3+3として入れられる可能性があるならまだしも、
ダブルどまりなら真剣に練習して試合に投入するうま味がどこにも感じられないからな。
理論上は出来るでFAなんじゃないかと。

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/14(金) 21:44:25 ID:cTQlFtMR0

>>779

サルコウ＋サルコウのコンビネーションて面白いですね。

選手の名前を教えてもらえませんか？
youtubeで探してみます。

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/14(金) 21:53:09 ID:9tMh40cf0

>785
youtubeに動画あｇあるような上位の選手じゃないから。

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/14(金) 22:20:53 ID:95i3ZIILO

Mao Asada - ISU World Team Trophy 2009 SP

http://m.youtube.com/watch?v=6BD_gZP3M38&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

この時の演技後の3A+2Tのスロー再生のとこが分かりやすいと思うけど、氷に触れているブレードの部分は、ブレード全体の3分の1未満
先の09ワールド最終グループならコストナーやレピストのもこんな感じ

自分にはこの真央のジャンプ（トーループ）がフルブレードなんて言われるほど酷いものには見えないです
が、もしかしたら自分の目がおかしいのかもしれません。どうなんでしょうか

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/14(金) 22:31:15 ID:dggw5pLg0

真央のTはフルブレードじゃなくてトウアクセル気味だったと思うけど
フルブレードなのはフリップじゃない？

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/14(金) 22:51:18 ID:95i3ZIILO

468:08/14(金) 17:23 EyV33pjQ0 [sage]
浅田の2Tのフルブレードって矯正する気下ゼロなの？
フルブレードが酷い、中野、キムでも2Tは普通に飛ぶよね。
ウォーレイ3T,3T+3Tなんてやってる場合じゃないじゃん。直せや。

Mao Asada - ISU World Team Trophy 2009 SP

http://m.youtube.com/watch?v=6BD_gZP3M38&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

この時の演技後の3A+2Tのスロー再生のとこが分かりやすいと思うけど、氷に触れているブレードの部分は、ブレード全体の3分の1未満
先の09ワールド最終グループならコストナーやレピストのもこんな感じ

498:08/14(金) 21:54 EyV33pjQ0 [sage]
>>488
1/3未満には見えないなぁ…
コスの3F+2Tは、ファーストで体制崩れたからあんま比較にはならないと思う。
レピストは、全然OKでしょ。

こういうやり取りがあったので…

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 00:48:43 ID:hXnFhUh70

>>787
>>789
見るからにアンチの書き込みですね。相手にしてたらきりないですよ。
フルブレードにもなってませんし。

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 07:49:39 ID:8PnkaivgO

真央のTは平気。
LzとFが怪しい。
ただ、Fは改善傾向アリでしょう。

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 09:08:01 ID:BWoVKml40

>>791
横からｽﾏｿ
Tはフルブレードという点では多分セーフだけど
トウアクセルはやばいね。

フリップ改善傾向って根拠は？
ザアイスのカプリースはまるで見本のようなフルブレードだったんで
もしや本人(+コーチ)は自分がフルブレードだと
気づいてないんじゃないかと心配になったんだが…

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 10:10:04 ID:O1J9YIWL0

フルブレードって響きが格好いいな
今度TRPGで攻撃するときに叫んでみよう

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 15:29:15 ID:NiFRBzu5O

競技中に声って出しちゃダメなんですか？
転んだときに、痛っ！とか、チクショウ！とか…聞いたことがないんですが
あと、競技中に曲の歌詞を口パクしちゃったりしてもいいんですか？

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 15:36:43 ID:QTGu/PgH0

>794
痛っ！とかくそぉ～！とか普通に言ってるお。
口パクもOK。

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 15:51:57 ID:NiFRBzu5O

>>795
へぇ、知らなかった！
ありがとうございます

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 17:05:22 ID:9K4Gfs7S0

カップル競技だとタイミング取るためどっちかが叫んだりしてるよ。

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 17:54:34 ID:b/zFFVoJ0

レナちゃんの「ハイッ」とかよくきこえるね

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 19:13:39 ID:eBcGFyrH0

便乗で質問ですが、以前からペアの「かけ声」が気になっていましたが、
これは音楽に合わせることで解決できないんでしょうか？？
たとえばこの音でスピンに入って、この音で出るとか…

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 21:01:53 ID:QTGu/PgH0

>799
たとえばスピンの回転速度なんかは毎回少しずつ違う。
だから曲に合わせていたら回転不足になってしまう。
スケーティングもそのリンクの氷や体調によって、よく滑ったり滑らなかったりする。
すごく滑る氷や狭いリンクだったら、曲に合わせていたら壁に激突するかもしれない。
曲はあくまで目安であって、実際の演技を合わせるために掛け声は必要。

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 22:18:52 ID:eBcGFyrH0

>>800
ご回答ありがとうございます。
「曲はあくまで目安」というのは、ペアだけでなくシングルでも時々感じますが、仕方ないんでしょうね…
素人考えですが、あくまで「努力目標」として、曲に合わせたソロスピンを試みる、
例えばこの音で入って1拍毎に1回転、2小節目でポジ変更、3小節目で足替え…　のような練習をすれば
必然的に二人のユニゾンは合うし、音楽にも合って一石二鳥だと思うのですが

でも、誰もやらないという事は、無理なんでしょうね、失礼しました…

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 22:38:03 ID:Ek3oXcaT0

やってはいるよ＞練習
しかし自分自身回りながら相手の速度を見て調整ができる人はそういない
調整するにしても相手に合図くらいは送る。相手も回っているんだから声で送るの。

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 23:01:32 ID:eBcGFyrH0

ぬ？　たぶん話が通じてない気がするけど
要するに相手のことは無視！　で、お互いが音楽に合わせるんです。
「1小説で4回転」とか決めておいて。そうすれば必然的に2人の回転は合うのではないかと…
相手に合わせて速度を調整するより、音楽に合わせて調整する方が楽な気がするんですが

でも、もういいです(笑)

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 23:11:51 ID:FRMCgQMq0

そもそも「この音で入って」ができないケースが多い
エレメンツに入る前にどっかでズレは出てるもんだから、
あらかじめ想定しておいた音楽の場所であらかじめ想定しておいた位置に居るなんてことはそうそうなくて
エレメンツをこなしながら調整するもんだ。
例えばスロージャンプで失敗したとして、そこのタイムロスで2人とも音楽に遅れてるのに
スピンの部分の音楽が流れ始めたからって体勢が崩れたまま無理矢理スピンに入ったりできないでしょ？

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/15(土) 23:29:02 ID:u/Qfnc0d0

私も今、初めてペアで声かけがあるのを知りました。
シンクロナイズスイミングも同じなんでしょうか・・・？

Ｇ＆Ｇは黙々と滑っているイメージがしましたし、ロシア勢って声かけするイメージに
思えなかったものですから。
はやり試合は実際に見に行かないとわからないものなんですね。

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 00:01:41 ID:Fuef0E8u0

>>803
毎回そのように精確に滑れればいいでしょうね
でも機械じゃないので無理って話しですよ>>800は
リンクの状態にも自分の体調にも左右される
そんなリアルな毎回違う変化なんてものともせず毎回同じように精確に滑れる選手がいて
しかもそれがペアで二人ともなんてそんな凄い奇跡のペアがいればずっと金メダルとれるでしょう

選手はあなたが想像するより難しいことをしているのです
あなたが思いつくようなことがほんとうに楽ならとっくにそっちの方法を試しているでしょう

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 00:32:08 ID:fd+7QuOX0

まあまあ
>>801=>>803はソロスピン限定で話してるんだし、「素人考え」って断ってんだし
そんなに熱くならんでも

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 00:41:22 ID:/jdPot3B0

音楽に合わせればいいシングルの選手だって、毎回同じようにはできていない
あるポジションの回転数が足りなくてレベル落とされることもあるでしょう？
ペアともなれば、その確率は跳ね上がるわけで
どちらかのタイミングに合わせて、「ここで次」という合図を出した方が、ミス率は減るでしょうね

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 00:53:50 ID:+RL9Sb4l0

>>807
全然熱く見えないし
素人考えといいつつ回答もらっても納得せず同じことを繰り返し
（笑）付きみたいな人にみんな丁寧に根気よく教えてるなとしか

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 01:13:02 ID:qfogC6zZ0

>>805
TVからでも聞こえるときあるぞ

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 10:22:13 ID:MuqLuMIA0

競技会で自分の見たい種目だけ見て、あとは必要ない場合、その半券で別の人は入場できる？
会場の外に出るときは手にスタンプを押してもらうけれど、
それがないと再入場はできないのかな？
競技時間長くて全部は見ていられないし、チケットを探している人がいるなら
どうせなら譲りたいと思ったんだが…。

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 10:31:12 ID:NE1raD1c0

たぶん試合によって違う。事前に調べたほうがいいと思う。

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 11:26:52 ID:YUqWrcf90

そもそも相手を考慮しないペアなんてペアじゃない
シングル＋シングルでしかないじゃん。
自分はパートナーを置いて勝手に先に進んじゃうユニゾン無視のペアなんてヤダ。

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 14:47:56 ID:8+3dG3xq0

>811
基本的には無理だと思う
聞いてみるにしても、無理な前提できいたほうがいいと思うよ

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 19:55:33 ID:e0HavbyX0

今年のGPFのチケットを一般販売で購入しようと思っているんですが、
一般販売日当日にチケット販売所に直接購入しに行くのと、電話で予約するのでは
どちらの方が入手しやすいのでしょうか？
チケットを購入した事がなくて、フィギュアは入手困難と聞いた事があるんですが
GPF程の規模では一般販売以外でも当日券ってありますか？

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 19:59:59 ID:OwrWGulg0

>815
当日になる前に、e+やぴあのプレオーダーを使うといいよ
当日は、電話より店行った方が確実だよ

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 20:42:35 ID:pGy/Q34kO

現役で最もユニゾン率の高い
れなちゃん達もれなちゃんが声掛けやってるよ

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 22:00:44 ID:nPeSIlW20

ヤグディンのwinterの振付について教えてください
自分はずっとチームタラソワ所属のモロゾフが振付したのだと思っていました
が、「ヤグディン本人が、ほとんどタラソワがプロを変えたと言ってる（だからモロゾフではなく
タラソワ振付である）」という書き込みがありました
ヤグディンがいつどこで言っていたのかわかる方教えてください
また、フィギュアスケートファンの間ではこれは有名な話ですか？
自分はテレビでモロゾフの特集のときなどにwinter振付がよく例に出されているのを見ていて
それが事実なんだと思い込んでいましたが、マスゴミに騙されていたのでしょうか

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/16(日) 22:18:44 ID:Eq8IoON50

ユニゾン率…

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 00:33:04 ID:Rp9BfvH00

>>818
ヤグがいつどこで言ったかは分からない程度の
フィギュアファンだが、winterも含めてチームタラソワ時代の
ヤグディンのプロを作っていた頃は
モロゾフ、タラソワ（決定権はタラソワ）合作みたいな認識があった。

後は個人的な印象だが、
音楽で言うと作曲モロゾフ編曲タラソワ
みたいなものじゃないだろうか。
誰を作者とするかという時に
作曲者に重きを置くか、編曲者に重きを置くかは
地域（ていうか国？）によって違うらしいので、
その辺の食い違いみたいなものではないだろうかと。

テレビの特集に関しては、モロゾフ特集ということもあって
「作曲者」に重きを置いてたのではないかと。
テレビの特集は特に地上波は分かりやすくするために
単純化を旨とするから、他情報と総合してとらえた時より
大分違った印象を持つことがある。
そういった意味では騙されたっちゃあ騙されたのかもね。
（ただ日本じゃより原作者に近い方に重きを置いているから
モロゾフ作と言った方が馴染む感はあるので、騙したと言っては
テレビ局がかわいそうかもしれない）

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 01:57:35 ID:6OiF42lR0

>816
ありがとうございます。プレオーダーとは先行予約販売の事ですよね？。
当方こういうことに疎いので教えてくださり助かりました。

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 02:24:43 ID:tftBQb4+0

最悪手に入らなかったら会場近くにいるコワモテのおにーさんから
買うといいよ。

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 08:13:13 ID:Kc/8phLtO

スケ連のサイトの地方の大会を告知するページってなくなりましたか?
リニューアルされてから見つけられなくて…

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 09:23:28 ID:QGFYhqn+O

>820 逆、作曲家タラ、編曲家モロ特にwinterはそうだよ。手直しはモロがやって更に最終手直しをタラ､モロでと記憶しています。

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 09:26:40 ID:J5c+gzwc0

>>823
ありますよ。
行き方によっては辿り着けないのかな。
作りがいまいちだよね。
確実な行き方は

トップ　＞　大会結果(上部左から二つ目)　＞公式結果サイト

公式結果サイトに移動したら
トップ　＞　Figure Skating　＞　Locals

公式結果サイトをブックマークしといたらいいんじゃないかな。

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 09:59:32 ID:Kc/8phLtO

>>825
ありがとうございます
その手順で探してみます

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 13:48:33 ID:D+xUdp540

トリノで荒川さんの演技に感動しました。
特に、フリーのトゥーランドット＆エキシビジョンのyou raise me up。

今日、久々にyoutubeで、荒川さんのyou raise me upの動画をみたら、
ガリガリでびっくりでした。

動画のタイトルに「Samsung 2009 ICE ALL STARS」とついていたので、
ごく最近の動画だと思います。

顔はすごく整っていて、美人に思いますが、
あんなに痩せてしまうと、なんだか病的なものを感じてしまいます。
なぜ、こんなに痩せてしまったのでしょうか？

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 14:07:14 ID:vqSY3jia0

現役の時ほど食べなくなったから

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 14:12:19 ID:DIEJLVlR0

>>827
もう一度動画を見直してみてください
体、とくに下半身は病的なほどがりがりじゃないです
あれでがりがりだともっと心配しなくてはいけない選手がいるでしょう
荒川はとても大食漢でアマチュアの頃は毎日規則的な生活をしてたくさん食べ
また暇なときは常にオヤツを食べているような状態だったそうです
それがプロになりスケート以外の仕事も増え生活が不規則になって、食べる量が
以前より減ったそうです
顔が痩せたのは一時期していた歯の矯正によるものという説もあるようです

「Samsung 2009 ICE ALL STARS」ではジャンプ失敗していましたが、それがとても
珍しくミスが話題になるほど、普段はミスもほとんどなく体力的にも大変そうなプロを
こなしていますので、健康で何も問題はないと安心してください

830 ：827：2009/08/17(月) 14:43:54 ID:D+xUdp540

>828,829

そうですか、回答をありがとうございました。
安心しました。

一番変わってしまったように感じたのは顔の雰囲気でした。
トリノのときの、健康的で柔和な笑顔が好きだったので
ちょっと残念な気持ちだったのですが、
歯の矯正でしたら、納得です。

どうもありがとうございました。

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 20:17:47 ID:HK2KO7q10

質問します。
オリンピックの放送。CSでは行われるのでしょうか？
トリノの時はどうでしたか？
個人的には、何か月遅れになってもいいから、Jスポで藤森解説で全種目見たいです。

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 20:31:03 ID:EkJq44E40

>>818です
>>820 >>824　回答ありがとうございます
質問したときの書き込みを見たのはわりと初心者が多そうなスレだったのもあり
確認したくてここで質問したのですが、やっぱり意見がわかれるところなんですね

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 20:54:58 ID:rLq4T0R70

>>831
トリノもその前もJスポでは放送なかったよ。

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 20:57:57 ID:yRlJhLX/0

>>831
五輪は放映権が高いのでCSでは無理
NHKと民放でやると思われる

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 21:10:12 ID:HK2KO7q10

>>833 >>834
ありがとうございます。
民放は論外として、最近NHKもアナウンサーが微妙になってきたので、ちょっと残念です。

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 22:19:23 ID:Qxs5ika/0

>>835
ジャパンコンソーシアム　でググってみ
五輪は放送形態は特殊だから
トリノの男子はフジのアナが実況してNHKとTBSで放送した

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 22:45:47 ID:vx4WPaMzO

4S-3T-3Lo､4S-3Lo､4T-3Lo
これらってもう誰か成功させた？

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 22:47:01 ID:vx4WPaMzO

>>837はISU公認大会の話ね

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/17(月) 23:02:54 ID:NxZqL/uO0

>832
作曲タラおばさん、編曲モロおじさんと私も覚えてるよ。
作曲おばさんが、すごい高度な要求を入れてくるのを、うまくやりやすいように
編曲するのがおじさん。
タラ曲あっての編曲なので、自分で作曲は大丈夫なんだろうかと危惧してたスレをなんとなく覚えてる。

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 00:25:57 ID:iwTu3EHS0

出たよ男子でセカンド3Loとんだ人はいますかの変形パターン。

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 00:38:55 ID:3ROvnUop0

>>837
資料室別館の要素検索行って鯉

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 00:48:23 ID:LZ3RAY2v0

>>839
では>>818にも書いた
「ヤグディン本人が、ほとんどタラソワがプロを変えたと言ってる（だからモロゾフではなく
タラソワ振付である）」
という内容は間違いということでよろしいでしょうか

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 01:05:16 ID:iwTu3EHS0

なんでわざわざ念押しするのかわからん。

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 01:13:53 ID:3EwizN6w0

＞843
そもそも質問の核心はヤグディンが
いつどこで話したかということだったからでは？＞818
ヤグディンの発言が本当ならタラソワ→モロゾフの図式に
当てはまらないし

まあ自分は知らないんでお役に立てないですが

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 02:03:21 ID:LZ3RAY2v0

>>844
代弁ありがとうございますその通りです
もしかしたらその書き込みした方の記憶の中でタラソワとモロゾフが入れ替わっていたのかもしれない、
本当はほとんどモロゾフがプロを変えたと言っていたのかもしれない、と思い始めました

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 17:24:22 ID:iAzCmHg+0

＞キム・ヨナが五輪シーズンを控えて重視している部分は
＞技術評価点数（ＧＯＥ）を高めることだ。
＞２０１０バンクーバー五輪を控えてジャンプの難度も高めた。
＞ジャンプとジャンプの間にステップや方向転換が追加されたが、
＞これはＧＯＥ点数をたくさん受けられる方法だ。

これはシークエンスではなく
ジャンプの直前にステップや方向転換を入れるというでしょうか？
シークエンスにすると損しますよね？

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 17:31:23 ID:/av3H1Sa0

コンボの話ではなくて
ジャンプ要素とジャンプ要素の間を、ただ滑って移動するのではなく
いわゆるつなぎのステップを多く入れて難しくしたり
直線的ではないコースからの入り方をしたり、というような話では？

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 17:51:49 ID:iAzCmHg+0

>>847
ありがとうございます

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 20:13:21 ID:vTp3oH7F0

演技後に花束などがリングに投げ込まれたりしていますが、
あれはいつごろから始まったのもなのでしょうか？
日本が発祥とこかでみたような気もするのですが定かでは無く…。
どういう経緯で行われるようになったのかが知りたいです。
個人的には、ショーならともかく、競技には相応しくないと思うのですが。

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/18(火) 20:35:04 ID:LrZxiS4t0

>>849
五十嵐文男氏(1958年生まれ）もフラワーボーイをやったことがあると言ってた
また選手時代は前の滑走者への投げ込みが凄くて
演技開始が15分以上遅れたとも
花束の投げ込み自体は昔から海外でも普通に行われてきたってことで
その発祥まではちょっと分かりません

日本発祥なのはおそらくラッピングの工夫のことだと思う
花の上部まできっちり包装して花びらが散らないようにした
オアシスをつけて重りにし１本花でも遠くのリンクまで投げ込めるようにした

ショーは進行を妨げないために投げ込み禁止なのが通例です
競技会なら採点待ちの間に拾えるけどショーではそうはいかないので

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/19(水) 01:47:19 ID:nSfDxFjZ0

例えばトービル＆ディーンの時代、つまり1984年まではないよね。
もちろんラッピングなんてものもなく、
でっかい花束をそのまま選手に渡している。
人気選手は大急ぎで花束を受け取っている。

いい演技や人気選手の演技の後に花が振るまわれるのを子供の頃から見ていたから、
フィギュアスケートには欠かせないものだと思ってるなあ自分は。
あれもフィギュアスケートの華やかさを高めている要素のひとつ、って。

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/19(水) 02:46:06 ID:yR18p9EtO

大ざっぱに言うと北米の氷は硬く、ヨーロッパの氷はやわらかいと聞いたのですが
日本はどちらなのでしょうか？

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/19(水) 07:03:41 ID:YAtetu+BO

その中間。
NHK杯のリンク職人さんは神だそうです。

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/19(水) 07:07:19 ID:n/qVUPmE0

>>851
自分の一番古い記憶はレークプラシッド(1980)だけど
地元フラチアニの演技の後、福島アナの「花束が…舞います！」という実況を覚えてる。
映像としては覚えてないんだけど…

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/19(水) 13:47:55 ID:yR18p9EtO

>>853
ありがとうございます

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/19(水) 23:09:02 ID:KtE6wuSY0

849です。レスくれた方ありがとう。
一番最初がいつかははっきりしないのですね。
もしかして最初からそうだったのかなと思ったり。

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/20(木) 09:53:37 ID:strO7Sia0

節穴祭りってどういうこと？

858 ：ntchba017179.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp：2009/08/20(木) 10:16:04 ID:Yl6HQklW0

名前欄にfusianasanと書きこんでレスをすると
リモートホスト（コンピュータの所在地みたいなもの）が表示されるんだけど（↑上参照）
それをみんなで示し合わせて一斉にやることで

・ほら私はこのとおり、日本国内の一般回線から書き込んでいます
・○○国や○○新聞社などから書き込んでいるわけではありません
・ホストを表示できない人は、後ろ暗いところがあるんじゃないですか

と、フシアナしない人を○○の工作員pgrと嘲笑する祭り。
昨日あたりニュース速報板の自民vs民主のスレで、自民側が盛んにやっていた。
（ホストを晒せない奴は民主党・反日アジア国家・反日マスゴミの工作員だとの主張）
それがスケ板にも飛び火したんでしょう。個人的には非常にくだらないと思いますが。

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/20(木) 10:49:28 ID:strO7Sia0

>>858　丁寧な説明、ありがとうございます。
成る程ね。ロムってることが多い私にはあんまり関係ないかな。

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/21(金) 03:36:12 ID:2MsAXxjo0

女子はショートに4回転を入れられるの？

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/21(金) 11:18:32 ID:vq0UWTOg0

スケート板以外の板で、
「安藤美姫の四回転は試合では一度しか成功していない」
「安藤の四回転は今の基準なら三回転とみなされる出来のものだった」
という書き込みをよく見かけるのですがこれは本当なのでしょうか。
「4S<」ではなく「3S」とされてしまう回転だったのでしょうか

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/21(金) 13:59:52 ID:BxHoQ+W60

>>860
無理。お前の目の前の機械はなんだ？ちゃんと検索ぐらいしろ。

>>861
はあ？

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/21(金) 14:01:28 ID:ZrzbtFJu0

>>860
入れられません。
2A、コネクティングステップからのトリプルジャンプ、コンボ（ダブルとトリプル
またはトリプル2回）と決められています。

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/21(金) 15:58:41 ID:CKxkcUEU0

>>861
うそです
4Sでした

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/21(金) 16:32:14 ID:2MsAXxjo0

>>863
入れられないのですか。

ありがとうございました。

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/21(金) 20:37:40 ID:n4OC/rhOO

今年の全日本選手権を見に行きたいと思っています。
フィギュアに限らず一度もチケット取りというものをしたことがないのですが、どのくらい難しいのでしょうか？
数分で完売したりするものなのでしょうか？
また今年はなみはやドームであるそうですが、アリーナ席とS席はどのくらい違うのですか？

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/21(金) 23:18:09 ID:awgFlx76O

素朴な疑問だけど、試合のアナウンスで選手の所属を、
中学以下はクラブ名、高校以上は学校名にするのは何故ですか?

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/21(金) 23:39:13 ID:fG7+gcya0

>867
中学や小学校でフィギュアクラブを持っている学校は少ない。
高校まではだいたいクラブ名、大学からインカレに出る関係で登録を学連に移すので学校名で呼ばれることが多い。

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/22(土) 02:12:53 ID:51fZfZu+0

>>861
1つ目は忘れた。

2つ目。
回転不足は事実で、今の基準で言うとDGは確実だが、
プロトコルの表記は"4S<"になる。

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/22(土) 02:14:06 ID:wA/Nrp5XO

中野さん関連のスレ（主にアンチスレ）などで、日本語として通用しない文を書いている人が、恐らく複数いるようなのですが、
あれはなんなのでしょうか？
しお韓とはまた別の、日本語とは言えないような書き込みなのですが。

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/22(土) 02:46:29 ID:+NxambzZ0

>>869
知らないなら答えるな

昔も今も回転不足は回転不足
だからボナリーではなく安藤がギネスに乗っている
認定されたということは回転不足ではなかったということ

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/22(土) 02:53:03 ID:+NxambzZ0

ちなみに4S成功は
2002-2003　JGPファイナル
1回だけというのは多分↑のこと
あとは国内
2003-2004　全日本Jr　全日本

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/22(土) 10:24:30 ID:hTUcVM+S0

>>866
フィギュアの試合は数分どころか数秒で完売です。
今日発売だったNHK杯もそうでした。
チケット取り初体験なら厳しいかと。
全日本は年末だから行けない人も多く
競争率は多少マシなことが多いですが。

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/22(土) 13:53:29 ID:eneMfMkxO

>>868
ありがとうございます

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/22(土) 18:43:14 ID:XJpGcUaAO

８月に韓国でジャッジの講習会が行われるって聞いたんですが、いつなんですか？また、どのような内容なんですか？

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/22(土) 19:09:19 ID:VrYm8zTH0

日テレ！

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/22(土) 21:11:06 ID:OF6Cg6Bv0

>>866
心配ない。本番が近づくと売りに出す人がでる。
仕事なんかで都合の悪くなった人とか
抑えたはいいがたくさん取れてしまった人が。

アリーナは旗とかぬいぐるみとかプレゼントの箱が時に奇声を交えて飛び交う席で
Ｓ席は比較的落ち着いてじっくり見られる席。
顔を見たい、自分も奇声を上げたい、それならアリーナ、
全体の広がりとか見るならＳ席、静かに見たいならＳ席。
どっちがいいかは好みの問題。

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/23(日) 21:25:37 ID:en1jlSxe0

真央選手のジャンプが全く流れないのはなぜ？
ジャンプ跳んだ後にすぐに足をついちゃってるし

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/23(日) 23:19:55 ID:zi0/KJX90

en1jlSxe0
ttp://hissi.org/read.php/skate/20090823/ZW4xamxTeGUw.html

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/23(日) 23:35:48 ID:S3Ai3BCH0

>>869
>>871
ありがとうございます。どっちも嘘なんですね。
実況とかで「安藤選手って結構すごいよね」みたいなレスの後に
そういうレスがついてるのをすごく多く見かけるので気になっていたのです。

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/24(月) 00:05:59 ID:TTUUejwQ0

>>880
,,,,,自分の目で確かめな。

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/24(月) 00:28:48 ID:zUsmfNmFO

>>873
>>877
ありがとうございます。
最初取れなくても可能性はあるんですね！
席はアリーナの方が高いようですが、それぞれ長所があるんですね

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/24(月) 12:58:27 ID:IW6WFem7O

>>880
選手のage、sageの問題だからね。
褒めるレスがつけば、sageるレスもつく。
安藤がギネス認定から後に４Ｓ跳んで（回転が足りて）ないのは事実。
ギネス認定時に４Ｓを跳んだのも事実。
プロトコルがそうなってるんだもの、そう思うしかない。
新採点なら…とかも関係ないよ。

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/24(月) 19:02:14 ID:w8mP263c0

>>878
高さ・幅・流れの三拍子揃ったジャンプを跳ぶのは女子には困難で
一般的に高さのある選手はあまり幅・流れが出ない傾向がある。

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/24(月) 19:32:43 ID:QrOewBsJ0

3Aの回転不足について質問です。
2008のワールドの中野友加里のジャンプのDGについてです。
彼女はあの時いつもよりもアクセルの踏み切る足の離れが悪く、跳ぶ前に半回転ほどしてしまっています。
これがDGの要因なのですか？
浅田選手の最近のDGされた3Aもこのような状態になっていたので、多分そう思いますがそうなのでしょうか？

でもアクセルは跳ぶために多少ブレードを傾け、回転力を生み出さなきゃいけませんよね？
そうでもしなければ織田選手や浅田選手のように、ジャンプもできずすっころんでしまいます。
どこまでブレードを傾けていいかアクセルジャンプには明確な基準はないのですか？

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/24(月) 20:21:57 ID:QU5BE5Qn0

ひとつのレスにつき質問はひとつまで。

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 01:52:38 ID:sgdYFuRV0

>>885
DGの基準は、ジャンプの種類に関係ありません。
>>726を参照してください。

中野選手の3Aは、男子のライサチェックと同じで、いつも回転不足気味です。
過去に認定されたものも、昨シーズンの基準ではDGだったかも。

以下の動画で比較すれば、浅田選手より回転が少ないのがわかります。
浅田
http://www.youtube.com/watch?v=DttruQaG0qA
中野
http://www.youtube.com/watch?v=uy6L89Q3kCA&feature=related
ライサチェック
http://www.youtube.com/watch?v=jyErbf4XK_w
ジュベール
http://www.youtube.com/watch?v=LXTmhMoVxpQ&feature=related

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 17:22:22 ID:O12xMa1oO

一国あたり最大3人まで出られるようになったのっていつから？
リレハンメルあたりは最大2人だったよね。

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 17:53:04 ID:SJkurY7c0

>>888
ええ？　雨女子が3人出てなかった？

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 18:31:31 ID:GhoW2CL10

アメリカは2枠だったよ。でもウクライナ・フランス・中国あたりは3枠。

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 19:03:42 ID:mkHMy0rb0

>>885
> 跳ぶ前に半回転ほどしてしまっています。これがDGの要因なのですか？

違う。踏み切りにおけるチートについては「アクセル以外のジャンプが明らかに
フォワード踏み切りされた場合」にDGされることになっている。これは、文言から
分かるように着氷時の回転不足の基準「1/4回転を超える不足」と違って、半回転
とか1/3回転とか1/4回転とかといった回転量の多い少ないをチェックする類の
基準ではない。そもそも「アクセル以外」とあるように、アクセルにおいて
踏み切りのチートが問題になることはありえなかった。

従って（普通に、というのもおかしいけど）着氷において1/4回転を越える不足として
DGの判定をされたということ。

FIRST AIDの49ページを参照
ttp://www.skatingjapan.jp/data/fs/pdfs/comm/FirstAid_2008-01_J.pdf

ちなみに2009-2010シーズン版のTechnical Panel Handbookにおいては、文言が
追加修正されてアクセルについても言及したものとなっていて、踏み切り時のチートは
「明らかにフォワード踏み切り（アクセルはバックワード踏み切り）された場合」と
なっている。下記14ページを参照。
ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-197593-214816-125742-0-file,00.pdf

>>887
昨シーズンにおいてDGの基準に関するルール変更はない。

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 20:58:49 ID:V1QFTtAY0

>>891
詳しい解説ありがとうございました。

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 22:27:04 ID:V1QFTtAY0

すいません、もう一つ質問なのですが、

>>「アクセル以外のジャンプが明らかにフォワード踏み切りされた場合」にDGされることになっている。

ここなんですが、サルコウ、ループジャンプには半回転までのプレローテーションが認めれていたと思います。
（間違っていたらすみません）
でも半回転回って踏み切りしたら、それは必然的なんですにフォワードでの踏み切りになりますよね。
ということは本当は半回転のプレロテはダメなのですか？（ループ、サルコウ）

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 22:44:23 ID:KLE7JkFF0

踏切動作開始時のことを指しているんだと思うが・・・
トウアクセルも離氷じゃなくて、トウを突いた瞬間のブレードの向きだよね？

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 23:06:30 ID:3BA36ncR0

>>893
厳密に言えば、トウジャンプもプレロテしますよ。
踏切動作から離氷の瞬間まで回転角度0度ということはありえません。

ジャンプの特性・物理を全く理解していないど素人の机上の空論に惑わされていますね。

というか、あなた自身が机上の空論を振り回している張本人ですかね？

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 23:31:44 ID:3BA36ncR0

>>895
補足説明
トウジャンプの場合もトウを付いてから完全に離氷するまでに半回転近くプレロテする。

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/25(火) 23:57:34 ID:V1QFTtAY0

>>894
すみません、踏み切りと離氷がごっちゃんになりました。解決しました。

>>895
？？プレロテ自体がいけないとは言ってないのですが…？
それにジャンプにプレロテが必要なのは重々わかっております。
本文中に誤解されるような点があったのなら申し訳ございません。

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 02:59:32 ID:95q8K4zDO

数年前まで一般の人も試合等で写真撮影が出来たと記憶してるんですが出来ましたっけ？
もし出来ていたとしたら全面禁止になった理由を教えて下さい

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 04:41:46 ID:VmNpBv+q0

スケートだけではなく水泳や体操競技なんかも持ち込み禁止の方向
理由は赤外線写真で女子選手の写真とって売るバカがいるから
あるいは隣の席の人の顔に望遠鏡みたいなレンズぶち当てるとかで苦情も出ているから

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 11:04:16 ID:J2Bjv5TB0

村主選手のLzジャンプについて質問です。
彼女は跳ぶ瞬間に一瞬ブワッとインに傾いて跳びますが、いつもつくのは【!】マークです。(4CCのSPで【e】がつきましたが。)
アウトでの滑走時間が長いから【e】ではなく【!】マークという解釈でよろしいでしょうか。
すごい素人目だと【e】じゃない…？と思うのですが、一瞬だけインに入るのはセーフなのでしょうか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=G18kU24x9Eg　世選SP
ttp://www.youtube.com/watch?v=WfrRtbOGhqA　四大陸LP
ttp://www.youtube.com/watch?v=8HUIOWdl7iY　全日本LP

肝心な【e】マークがついた4CCのSPが見つかりませんでした。

※陰謀説などはおやめ下さい。

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 11:22:32 ID:Ff6o67vE0

コーラーが、跳ぶ瞬間のエッジはフラットだと判断したのでしょう。
踏切から離氷までは、肉眼で判定なのだそうです。
（スロー再生は着氷のみ）

踏切から離氷を、超スロー再生すると、ジャンプの理論が成立しなくなるそうです。
>>895 >>896 を参照。

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 12:55:42 ID:vqmZFCFUO

フィギュアでいう「入賞」とは、何位までを指すのでしょうか？

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 14:42:04 ID:p2DA+5q2O

下駄ってなんのこと?

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 15:22:17 ID:s0ZBLKWN0

>>902
ふつう8位。

>>903
木製の歯が1枚もしくは2枚も履物のこと。

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 16:00:38 ID:T4QgAaPg0

スケ板で通常話されている文脈で「有田」「伊良部」とは誰のことなのですか
世間一般で言うところの有田や伊良部でないだろうことは薄々わかるのですが…

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 16:06:28 ID:R+MNxEp40

>>905
有田＝ペアの井上怜奈ちゃんの旦那ジョンのこと
伊良部＝ベルナーや元コスのフースコーチのこと
どちらも容貌から親しみをこめてそう呼ばれてる

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 16:20:06 ID:T4QgAaPg0

>>906
素早い回答をありがとうございます　納得しました！

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 17:50:48 ID:PNDK8lx+0

今季からの採点方法で
３Ｆ＜　　　！　　　だった場合、最終的にＧＯＥが＋になる事は有り得ますか？

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 18:19:49 ID:HPoyRFrP0

３Ｆ＜　の場合2Fの基礎点にGOEの評価（+になる場合もあり）
!の場合、GOE+にはならない。

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 18:28:27 ID:PNDK8lx+0

回答ありがとうございます
例えば＜で＋２を、！で－１をもらったら
２Ｆの基礎点に＋１となるのですね？

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/26(水) 20:21:36 ID:tzfyMB6V0

>>908-910
回転不足も！も、それぞれ、最終的にGOE+になる可能性がある。

Communication No. 1557
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1427
「Errors for which final GOE is not restricted」の中に
・Under rotated　　-1 to -3
・Unclear edge at take-off in F/Lz (sign “!”)　　-1 to -2　とある。

たとえば回転不足の方で-1、！の方で-1、合計で-2だけど
良い部分が+2以上あり最終的にGOE+という可能性はあるね。
しかも「＜」マークはジャッジには示されないから（9ページの1行目）
回転不足で最終的にGOE+になる例は結構出るかも。

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 11:12:40 ID:qB2rERiTO

質問1
日本や海外のフィギュアスケート界で、違反・違法の薬物使用発覚や、その疑惑についての報道など、今までありましたか？

ドーピンク
覚せい剤、麻薬、大麻、リタリン
ライバルに睡眠薬、毒物
など

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 11:18:04 ID:qB2rERiTO

質問2
スピードスケートから自転車への転向が時々あります。
フィギュアスケートの場合、転向する人が多いスポーツはありますか？
逆方向の転向もあれば教えてください。

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 11:25:23 ID:qB2rERiTO

質問3
特に女子シングルについて教えてください。
ソチオリンピックの頃に大活躍が期待される、日本人や日系人や外国人について教えてください。
質問4
そういう若手について、記事や写真がたくさん掲載されている、おすすめの本があれば教えてください。

よろしくお願いします。

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 11:28:03 ID:FMBgXUnq0

>>912
ロシアのペア、バザロワ＆ラリオノフ組のラリオノフが
ドーピング違反で2年間の出場停止処分。
確か今季から復活の予定。

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 11:42:48 ID:iPXV9L1y0

Yuri Larionov
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=961

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 11:45:22 ID:iPXV9L1y0

FIGURE SKATING; Russian Skater Tests Positive

The drama-filled career of the Russian pairs skater Yelena Berezhnaya took another turn today
when the International Skating Union announced on the eve of the world figure skating championships
that she had tested positive for a banned stimulant in a random drug test.

http://www.nytimes.com/2000/03/27/sports/figure-skating-russian-skater-tests-positive.html

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 12:30:07 ID:XVMmOx1P0

>>914
ロシアの三人娘とか。J SPORTSのジュニアワールドを見ましょう。

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 12:39:12 ID:qB2rERiTO

ジュニアワールドって有料テレビ局の番組ですか？
毎週そういう番組があるなら加入しようかなぁ。

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 12:43:04 ID:XVMmOx1P0

毎週はないですよ。3月末～4月中くらいにあります。
J SPORTSおすすめですよ。ヨーロッパ選手権・四大陸
選手権・世界選手権がある1～3月（4月）くらいの
期間限定で加入すればいいと思います。

シーズンイン前後に前のシーズンの選手権が再放送されますし。

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 12:50:45 ID:T7rzh2Kz0

>>918
ロシアの三人娘は今年はまだ出られないんじゃないっけ
早い子で来季ジュニアデビューだと思う

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 12:54:55 ID:XVMmOx1P0

シェレペンはジュニアグランプリにエントリーされてるよ。
ジュニアワールドって年齢制限違うんだっけ？

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 16:23:10 ID:azvC60Z60

>>913
フィギュアから他のスポーツへの転向はあまり聞いたことがない。
カナダのエルビス・ストイコがフィギュアからマーシャルアーツに転向して
世界選手権で銀メダル取ってるけどこれは特殊例。
フィギュアやってて現在陸上のダンスのオーディション勝ち抜きに
挑戦している選手もいるけどこれも特殊例。

逆の場合は
ホッケーを習う男子がまずは滑りの基本を習得するために
とフィギュアを習わされてそのままフィギュアにという例があるので
ホッケー選手で過去にスケーティングのために
フィギュアを習った選手はそれなりにいるのかもしれない。
スピスケからフィギュアへ転向した選手もいる。

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 18:55:38 ID:xaUFv4q80

>>913
イタリアの選手でローラーブレードのペアとして世界チャンピオンになったので
新しいチャレンジとしてフィギュアを始めたっていうような人たちが今年のユーロに出てたと思う

あとアメリカのダンスカップルウェスター・バランツェフ組の女の子の方は
かつて射撃の国内チャンピオンだったとＧＰＳの解説で何度も言ってた

まあこれも特殊例だね

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 19:50:24 ID:AP194RkEO

ズミエフスカヤコーチとミヒャエル･フースコーチは､元々どの部門の選手だったのですか？

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 19:56:06 ID:tjs5fYau0

>>914
今からJGPをチェックして、ぐらいしか言えない。
期待されていても、怪我などであっという間に消えてしまう選手も多いので。

ちなみにアメリカの若手（フラット、ワグナー、キャロ、未来）あたりは
トリノシーズンの翌シーズンぐらいから注目され始めた。

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/27(木) 21:32:56 ID:P1Erxn370

>>913
本気かどうか知らんが、サッカーのトルコ元代表、元神戸のイルハンがペアで滑っているようつべ動画が話題になったね

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/28(金) 12:11:42 ID:0lKoH8VF0

>>925
ズミエフスカヤさんは分からないけど、フースさんは元東ドイツ代表の
男子シングルスケーター。カルガリー23位。

929 ：29歳独身ブサイク貧乏：2009/08/28(金) 16:07:04 ID:GAmCnfgSO

村上佳菜子さんと結婚したいのです。
かなり難しいと思います。
でもあきらめないで努力したいと思います。
どんな努力をすればよいのですか？

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/28(金) 16:32:05 ID:DlLb7IYEO

>>929
あきらめる努力をしてください

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/28(金) 19:20:19 ID:RBmXY6ns0

>>113でスケート靴の話が出ていて気になったので。
例えばの話ですが、シングルの選手がアイスダンスの靴で（またはその逆も）滑ってもいいのでしょうか？

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/28(金) 20:22:31 ID:pWTzNVOn0

いいですよ
その方がやりやすいからシングル用とダンス用に分かれているだけで、
ルールで規定されてるわけではないです

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/28(金) 23:22:25 ID:YKhIkxv80

最近浅田真央さんのコーチもやっているタラソワさんの、現在の推定体重を教えてください。

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 00:50:21 ID:eXCgLweYO

国別対抗戦での選手への賞金はいくらだったんでしょうか？

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 00:52:49 ID:l8bdBlGi0

プルシェンコとミーシンコーチに関する質問です

村主スレを見ていたら今回のコーチ変更ニュースが流れる前に以下のような書き込みがありました

＞ありえないと思ってたけどフタあけてみたらミーシンがコーチになってたりしてｗ
＞
＞もしすぐりんがミツン希望してて、モロゾフとミーシンがOKだしてて、すぐりんが
＞プルの出す条件（＝プルが氷上にいる時は氷に触れてはいけない＋プルと
＞練習時間が被ってはいけない）を飲めば、に限定される話だけど

この「プルの出す条件」というのは実際にあるものなのでしょうか？
他のミーシン門下生はみなこの条件を飲んでいるのでしょうか？

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 02:36:11 ID:SHlNZbyNO

フルブレードって何？

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 07:20:02 ID:TjkZ71q80

>>934
チーム順位や、シングルかペア・ダンスかによる。詳細はここの9ページ参照。
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=911

>>936
>>492-510、609-610

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 09:35:59 ID:eXCgLweYO

>>937
ありがとうございます

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 17:20:28 ID:pzIWnDbv0

グランプリファイナルの戦績と、世界選手権の戦績がずれるのはなぜですか？
普通に考えたらＧＰＦ優勝＝世界王者かと思いきや、
ＧＰＦ台落ちでも世界選手権優勝とかが多くて、よくわからないのですが。

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 18:02:37 ID:uwVMZv+G0

>>939
GPF優勝した選手が世界選手権でも優勝して当然と考えるのは普通じゃないです。
実績で順位を決めているわけではなく、その試合毎の出来で順位が決まるんですから。
同じ選手同じプログラムでも1シーズン通してずっと同じ演技ができるわけじゃない。
試合毎に良い出来だったり悪い出来だったりする。当たり前ですよね？
それはどの選手にも言えることで、順位は相対的に決まります。
だから試合毎に結果が変わってくるんです。

また、GPFはGPSの各試合の順位点で出場者が決まるので、厳密に世界トップ6が集まる
大会とは言い難いものになっています。
GPSは大会によって有力選手が集まっていたり少なかったりするので、A大会の3位だった選手が
B大会で1位だった選手より得点も演技内容も高い、というようなことが起きたりします。
例えばトリノ五輪シーズンの荒川選手は、GPSの得点で見れば上位3名に入っていましたが
2試合とも順位は3位だったのでGPFには出場できませんでした。

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 18:19:25 ID:+3JDJL2C0

>>939
940さんに付け加えると、
世界選手権は最も重要な大会（五輪がある年は五輪が最重要）で、
選手はそこへ向けてピークを持ってくるよう調整するから。
GPS・GPFはまだ前半戦で、そこでプログラムがどう評価されるかみて、
必要なら世界選手権へ向けて手直しする。

それから、若手がシーズン中に急成長して、GPSでは目立たなかったのに、
世界選手権で好成績を残す場合があるから。
逆に、伸び盛りの若手がGPS・GPFでは絶好調だったのが
後半はプレッシャーで苦しみ世界選手権ではいまいちという場合もある。

怪我や病気の影響で、GPS・GPFと世界選手権の成績が大きく違ったり
どちらかの試合を欠場する場合もある。

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 19:19:32 ID:eGsuE4s40

>>939
940・941に加えて、スペシャリストやジャッジや開催国が毎回違うから
出来が同じぐらいだとしても点数が変わってくるというのもあると思う。

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 20:39:28 ID:pzIWnDbv0

ありがとうございます。
くじ運、シーズンにおけるピーク、場所の違いということですね。
それだけデリケートな瞬間最大風速の勝負で、影響する因子がたくさんあるんですね。

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 21:43:43 ID:5tG9dJ4XO

プロ野球なんてもっとすごいよ。
セリーグ1位チームでもセリーグ最下位チームに3連敗とかぜんぜん珍しくないです。

阪神タイガースが、たけし軍団に野球で負けたこともあるよ

＞阪神が本気出す分けないだろ

むしろ本気出していないのはたけし軍団の方でしたよ。

井出らっきょが尻を出して走り回ってアウトになったり
ガダルカナルタカが、打った後1塁じゃなく3塁に走ったり
2塁コーチが3人もいたり

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/29(土) 21:57:50 ID:H6pplSrFO

>>944
なにこの人？

946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:43:09 ID:Dpu1LUtwO

女子シングルの
今○遥選手(ジュニア)と
Ｓ○Ｘしたいのですが、
本人に直接お願いしたら
お願いだけで
逮捕されたりしますか？

誰かをとおしたほうがゆ

947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:46:42 ID:Dpu1LUtwO

誰かをとうしたほうがよいですか、

948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:32:33 ID:MxPov+ta0

塩湖のスルツカヤのフリーでの3Sからのコンボは

3S+2Lo+2S+seq

に見えるのですが、これは予定通りだったのでしょうか？

949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:20:40 ID:RpuANZkT0

国際大会Bというのが、どの大会のことを指すのかよくわかりません。

自分が把握している範囲では、
ウィンターゲームズニュージーランド
ネーベルホルン杯
メラーノ杯
カールシェーファーメモリアル
ニース杯
フィンランディア杯
ゴールデンスピン
オンドレイネペラメモリアル
NRW杯
エイゴンチャレンジ杯
トリグラフトロフィー
クリスタルスケート
ぐらいなんですが、他にもありますか？

他に知っている国際大会は、

ロンバルディア杯
レオシューメモリアル
バルカンカップ
スケートツェリエ
パヴェルロマンメモリアル
ワルシャワカップ
バルト杯
サンタクロース杯
ヘルムート・ザイプトメモリアル
モーツァルト杯
バイエルンオープン
ジャパンオープン
ケンペントロフィー
ドラゴントロフィー
ハイコ・フィッシャー杯
ヨーロッパユースオリンピックフェスティバル
ユニバーシアード
ストックホルムトロフィー
ハアベルスティカップ
ローズマリー・チタントロフィー
氷河杯
オゾルニーキスプリング杯
スケートコペンハーゲン
イェルガヴァイースター杯
ヨーロッパクリテリウム
プランタン杯
ルースター杯
国別対抗戦
ぐらいなんですが、これらは国際大会Bではないですよね？

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/30(日) 20:22:43 ID:cl30RUsrO

浅田選手は以前、なぜステップからの3Aなんかをやってたんですか？
こんなことに取り組む意味がよくわからないんですが。

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/30(日) 20:26:29 ID:KUqndprR0

>>950
「練習でやってみたらできたから」でしょう

先駆者はいつでも周囲から理解されないものです

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/30(日) 21:10:29 ID:wEBM8ScB0

>>949
まずISUのカレンダーに載っているかどうか。
載っているのはISU主催かISU公認の大会だけ。
その中のInternational Senior Competitionで出場者に制限がないもの。
大学生が対象のユニバや
国が限定されるノルディックやアジア大会は除外される。
ポイントがつくかどうかは、出場者の国数と人数と
ジャッジの所有資格と国数による。
同じ大会でもカテゴリーによってポイント対象外になったりする。
今季の場合だとそれらとアイスチャレンジとモンブラン杯も国際Ｂかな。

ISUのサイトに行って、大元のルールと
World Standing Point付与ルール読めばだいたいわかるのでは。

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/30(日) 23:06:18 ID:+iLfe207O

>>950
SPでやるためでしょう

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 03:55:23 ID:M1MJcenvO

>>935
スグリンさんのコーチになりそうなミシーンさんって誰のニックネームですか？
もしかして静香さんですか？

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 04:40:55 ID:pLsyBvbaO

>>954
ロシア人のアレクセイ・ミーシンのことです。
ヤグディンやプルシェンコのコーチもしたことがある素晴らしい方です。

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 09:16:09 ID:bT2fjD6m0

ＧＰＦと全日本のチケットって大体何月ぐらいに発売なのでしょうか？
それと発売曜日は土曜が多いのでしょうか？

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 09:23:04 ID:XWkxOtFG0

>>956
今年のGPFの一般発売は10/3(土)

昨年の全日本の一般発売は11/15(土)
ほとんど土曜日に発売ですね

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 09:44:02 ID:bT2fjD6m0

>>957
ありがとうございます

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 13:04:22 ID:M1MJcenvO

いつもお答えありがとうございます。
チケットの質問に便乗して関連質問です。
全日本ジュニア選手権のチケットについてです。
・何月頃発売されますか？
・通販も可能ですか？どのサイトから買うのですか？
・女子ショートプログラムの日のチケットは例年いくらくらいですか？
席により違う場合は一番高い値段と一番安い値段を教えてください。
・女子SP、女子フリー、エキシビジョンなど、女子シングル関連を全部買うといくらくらいですか？
・チケット入手は激戦ですか？販売初日は仕事を休んだ方がいいレベルでしょうか？前日から並ぶ必要はありますでしょうか？事前に入るべきファンクラブのようなものはあるのでしょうか？(ファンクラブ優先販売など)
・カメラは自由ですか？
・防寒具、カメラ以外におすすめの持参物はありますか？飲食物は中でも買えますか？
・東北から見に行きますが、スケートファン＆超貧乏な私におすすめの格安パックツアーや格安宿泊先があれば教えてください。
・スケートの新本や古本が充実している書店や古書店はありますか？
・東京神奈川埼玉千葉栃木茨城などでスケートファン向けのおすすめスポットありますか？
・一部サイトには未定と書いてありますが開催地は南関東に決まったのですか？不確定要素ありますか？
・ちなみにスケート観戦初めての30代が一人で行きます。事前に相談すれば仕事の休みは自由に取れます。他の観光も含め合計3～6日ぐらい関東にいる予定です。
・スケート以外は極力節約したいので、片道10時間以上の長距離ボロ車両バスや各駅列車乗り継ぎ、ネカフェ宿泊、半断食などの予定です。

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 13:18:29 ID:CQ9GAcuc0

>>959
・・・ジュニアの話、だよね？

全日本ジュニアのチケットは「発売されない」。
無料かもしれないし、有料でも1000-3000円程度、
自由席。
場内の撮影は不可。

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 13:58:44 ID:1BRnwIP9O

30代でこれかよ…

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 14:32:40 ID:UXOwfqBa0

>>959
こないでください。
まずは全日本に行ったら？

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 15:04:05 ID:+dkEAE/T0

超貧乏な30代なんてスケートファンには不要

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 16:03:36 ID:ekU1YvKQ0

釣り・・・ですよね？

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 17:23:38 ID:XixDnBt8O

ペアでもスロージャンプ、SBSジャンプ、ツイストで
エッジエラーはとられますか？

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 17:39:05 ID:ekU1YvKQ0

サイドバイサイドジャンプは取られます。スロー・ツイストは知らない。

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 20:26:14 ID:oCV3MS+i0

浅田真央選手のステップからのフリップジャンプは国別のSPが初披露なんですか？
他のｻｲﾄでこんなにきれいだと思わなかった、って意見をみかけたんですが。。

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/31(月) 21:51:48 ID:1Y3HXvzY0

>>935お願いします

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/01(火) 05:57:17 ID:6l7DLk/N0

>>959
何でジュニアなんですか？見たい女子選手がいるのですか？
初めてスケート見に行くのなら、地元近くに来たショーとか
シニアの国内大会の方が、情報が多くて楽だと思うのですが。

その前に観戦と旅行の練習に、ジャパンオープンの安い席でも買って
一度行ってみるのをすすめます。日帰りでも行けそうですし
土曜日なので休みとらなくてもいいかもしれません。

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/01(火) 06:20:37 ID:2hAZ9I2z0

>>967
ジュニア時代にやってるでしょ。課題ジャンプがあるんだから。

971 ：ビンボー30 ◆X/npAQtXKw ：2009/09/01(火) 10:09:58 ID:uAMZgRfRO

>>964
釣りじゃないです
(ρ_-)o

携帯で事前にがんばって検索しましたがわからないことだらけなので質問しました。
私が調べた範囲では今年は東北では、青森県内の大会しか見つかりませんでした。
ここから青森は交通が不便なので、地図上の距離は近くても、実際は東京や名古屋に行くより大変です。

ジャパンオープンを勧めていただいたのでそれも検索して勉強してみます。ジャパンオープンって初耳です。
仕事はふだんは平日に休みです。早朝から勤務の日と夜遅くまで勤務の日があります。
事前に相談すれば土日でも正月でもたっぷり休めます。

青森以外の東北で女子シングルのフィギュアスケートを見れるならば、まずそれを見たいです。

実際はそこまでひどいビンボーでもないのですが、ソチオリンピックを見に行きたいのと、近くの大都市の駅前に分譲マンションを買いたいのとで超超徹底節約しています。

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/01(火) 10:30:25 ID:EKVCF2Kj0

>>971
自分語りイラネ
コテもイラネ
それより960にお礼は言わないのかね

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/01(火) 10:49:08 ID:N04GHFYL0

そんなにいぢわる言わんでも・・・とは思うが、さすがにﾓﾆｮﾓﾆｮw
>971
鳥付けるだけの知識があるなら、もうちょっと目の前の箱なり小箱なりを活用しようよ。
まずはスケ連のサイトにあたったら？
それと観戦した人のブログを読んだりするだけでも、ある程度の情報は入るよ。

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/01(火) 11:31:07 ID:/gXXBOgU0

>>971
小さい大会は、見にきている方は、選手の親御さんや、友達らが中心ですので、
一般の方が来ていると、浮きます。会場も小さいし、来ている人も少ないので。
特に男性一人で来てたりすると、不審者扱いされます。
止めておいた方が良いでしょう。

大きな大会なら、大丈夫だと思いますが。

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/01(火) 12:16:38 ID:zyA8uqri0

え、男性なの？
低脳ﾁｭﾌﾟでしょ？

青森なら全日本ノービス逝けば？
一般客はほとんどいないだろうけど。

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/01(火) 12:18:26 ID:zyA8uqri0

あ、失礼。
青森は遠くて無理つってんのか。
いきなり全日本ジュニアはオススメできない。
他の人も逝ってるようにまずはもっとメジャーな大会から体験すべき。

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/01(火) 20:16:24 ID:DVPZ7g5f0

若い女の子にﾊｧﾊｧしたいおっさんかと思ってしまった

978 ：ビンボー30：2009/09/02(水) 06:04:52 ID:Sn8Jw17ZO

トリップのパスワード忘れましたwww
みなさんありがとうございます。
女です！
ジュニアの大会の番組を偶然電気屋さんのスカパーか何かで見かけて、みなさんすばらしかったので、それ以来ネカフェのパソコンで動画サイトなどを見ています。パソコン持っていません。(>_<)
特に村上さんや松原さんや今井さんすばらしいです。
ジュニアの大会はあんまり大きくないのはわかりましたが、全日本ジュニアもあんまり大きくなくて、観客は家族やお友達が大半だったりするのでしょうか？

別の質問です！
ここのみなさんはスカパーとかは入っていますか？
名古屋の民放地上波を東北で受信する方法はありますか？
ここのみなさんは自分でもすべりますか？私は少しだけすべりますが、腰を打って9日間仕事を急に休み迷惑かけました。
それ以来少し怖いです。

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 07:53:55 ID:klZJD/lp0

>>978
……半年ROMれ

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 09:34:49 ID:36QF5a1V0

>>978
三年ロムれ

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 10:10:41 ID:nwCucHVU0

>>980
一生ROMってろ

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 10:11:24 ID:nwCucHVU0

あー>>978だった

一生ROMります

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 18:12:41 ID:mcNyBERa0

他ｽﾚを読んでたりすると、衣装とタラソワコーチの話になるとよく
「ベルマーク」「十字架」「音符」という書き込みを見掛ます。
タラソワに師事した選手の衣装に採り入れてるのが多いんですか？
ラッキーマークなのでしょうか？

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 19:05:46 ID:ph6ZgtXg0

>>978
村上選手、今井選手、松原選手ならそのうち2～3人程度
12月の全日本選手権に出場できると思われます。
そういう理由で全日本選手権がおすすめです。
http://skatingjapan.or.jp/whatsnew/detail.php?id=85&sports_id=2

貧乏旅行なら交通費はヒッチハイクで。
それが無理なら路線バス会社ではなく、ツアー会社の長距離バス。
季節が合うなら、ヤフオクでバラ売りを買って18切符で往復。

東京なら山谷、大阪ならあいりん地区に宿泊がおすすめ。
ネカフェやカプセルよりも安くて、ネカフェやカプセルよりも快適。
3畳一間1泊1000円弱～。
2000円～2500円ぐらいで、女性可or女性専門のところがおすすめ。きれいで治安もマル。
女性黙認状態の所は、もし泊まれてもやばいかも。
山谷もあいりんも今はそんなに治安は悪くありません。
自分から積極的にあやしい人に接近したりしない限り安全です。
むしろ、青森や東京のコンビニでたむろしているヤンキーや
夜の渋谷センター街の方が100倍危険です。

本は東京初心者ならとりあえず神保町に行けばいいよ。
古本も新本もいっぱいあるよ。
地下鉄神保町駅で降りれば、東京初心者でも迷いません。

もしよかったら、いっしょにソチオリンピック観戦に行きましょう。
楽しみですよね。

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 20:01:13 ID:6ns51PEQO

浅田真央選手の、手をあげて跳ぶジャンプは、タノジャンプとはどう違うのですか？

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 20:12:00 ID:OR7rTqq4O

>>985
一緒。
タノジャンプは、ブライアン・ボイタノがジャンプするときによく手を上げてたからで、
ＧＯＥを上げる効果があるだけで、正式なジャンプの種類でも、
ジャンプの名称として認定されているわけでもない。
なので、何のジャンプで手を上げてもタノジャンプと言われている。

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 20:48:46 ID:3+qdLDOE0

なんでボイタノジャンプじゃなくてタノジャンプなの？

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 21:01:56 ID:3QTru44Z0

>987
長いからだろ。
「アクセル・ジャンプ」だって「アクセルパウルゼン・ジャンプ」じゃ長い。

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/02(水) 21:24:24 ID:4f2b0eR60

厳密に言えば、タノ・ルッツ＝タノ・ジャンプ、のような気が
ルッツ以外でも「タノった」と言うけどね

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/03(木) 00:00:10 ID:s+mf1/MdO

グランプリシリーズ・スレが短パンなのでここに来ました。
エリック生観戦した事ある方、
テレビで見ると空席多そうですが、
当日券って買えますか？

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/03(木) 00:33:51 ID:gh8izmq10

オリンピック代表選考に関する質問です。よろしくお願いします。

日本のフィギュアスケートのオリンピック代表選考にあたって
一番重要なのは、全日本選手権でしょうか？
もしかして、全日本選手権の結果はかなり絶対的なのでしょうか？
選考の基準や、不文律、参考になる前例などがあれば教えてください。

浅田真央さん、中野友加里さん、安藤美姫さん、
鈴木明子さん、村主章枝さん、武田奈々さん、
この6人以外で、バンクーバー出場争いの注目選手がいたら教えてください。

バンクーバーに日本から4人以上出場できる可能性は
皆無なのでしょうか？
例えば、グランプリファイナルで、1位～5位まで日本が独占など
極端な事があったとしても、4人出場はありえないと考えた方がいいですか？

アメリカの、バンクーバー出場有力候補も教えてください。

よろしくお願いします。

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/03(木) 00:50:02 ID:en6bpUaE0

>>991

ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/09-10_Figure_selection_criterion.pdf

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/03(木) 00:53:18 ID:YPUVx/7S0

>>991
何をどうひっくり返しても、1国4名出場は無い。
候補はその6名でいいと思う。

アメリカ女子の有力候補は、シズニー、フラット、ジャン、ワグナー、未来あたり。
サーシャはGPS始まってみないと分からない。

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/03(木) 00:55:04 ID:t7Q/g9oJ0

>>991
絶対的ではないけれど、全日本選手権はとても重要です
以下スケ連の発表した選考基準
ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/09-10_Figure_selection_criterion.pdf

上記選考基準から、五輪代表争いは女子では、浅田真央、中野友加里、安藤美姫、鈴木明子、村主章枝、
ほぼこの5人に絞られていると言っていいです。

五輪にひとつの種目で4人以上出場するのは不可能です。最大3と決まっています。
日本が今持っている五輪出場枠は、男子3枠、女子3枠、アイスダンス1枠です。

アメリカは日本よりも五輪代表選手がだれになるか、男女シングル共に予想が難しいです。
男子では、エバン・ライサチェク、ジョニー・ウィアー、ジェレミー・アボット、ライアン・ブラッドレイ、
アダム・リッポン、ブランドン・ムロズ、などの中から3枠
女子では、サーシャ・コーエン、レイチェル・フラット、アリッサ・シズニー、キャロライン・ジャン、
ミライ・ナガス、アシュリー・ワグナー、キミー・マイズナー、などの中から2枠

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/03(木) 01:00:58 ID:BrgNQQMK0

>>991
グランプリファイナルは五輪出場枠の規定を覆すほど重要視される大会ではないので
1位から5位まで日本勢で占めても関係なし。

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/03(木) 02:22:15 ID:ktZn5zf/O

タノジャンプのタノってボイタノのタノか！

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/03(木) 06:40:28 ID:FJJFj95T0

>>990

>>672　過去レス読んでから質問してね

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/03(木) 21:41:21 ID:ABbv1qkN0

>>996
なんだ突然ｗ
そうだよ

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/04(金) 00:53:20 ID:tV0xRJMIO

次スレお願いします

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/04(金) 03:00:40 ID:5Ws0xHnt0

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フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 46
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252000216/

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