1 :
氷上の名無しさん :
2008/07/23(水) 21:09:03 ID:zwyRlOuQ0
2 :
氷上の名無しさん :2008/07/23(水) 21:09:08 ID:zwyRlOuQ0
3 :
氷上の名無しさん :2008/07/23(水) 21:09:13 ID:zwyRlOuQ0
4 :
氷上の名無しさん :2008/07/23(水) 21:09:16 ID:zwyRlOuQ0
5 :
氷上の名無しさん :2008/07/24(木) 02:04:28 ID:uV6h2kWB0
6 :
氷上の名無しさん :2008/07/24(木) 02:23:51 ID:Pk2ti3yi0
私だって元々別れるつもりだったんだからね!今の彼で満足なんだからねっ 久々のモロ子ちゃんやっぱりウザーw どんだけ未練タラタラなんだよ。今だ一人リアルダンシングなモロ大丈夫か? 女性陣の方もなんだかなぁ…
7 :
氷上の名無しさん :2008/07/24(木) 02:29:00 ID:epW32kEbO
>>1 乙
幸せそうでなによりだモロゾフ。
アダムになんとしても3Aを!
8 :
氷上の名無しさん :2008/07/24(木) 02:30:03 ID:eoEUwJUc0
モロって面白い人だw まあそんなモロの人間性はスケート界では知れ渡ってるから 黙ってる方がいいと思うんだけど、黙ってられないのがモロ子ちゃんw
9 :
氷上の名無しさん :2008/07/24(木) 02:36:04 ID:gLwEUWjH0
本当に、言うことが毎回変わるのもアレだけど、内容がさらにまた… 黙っておくとかもっと当たり障りのないこと言っておくとか出来ないのかねえ 高橋だってまた振り付け依頼してこないとも限らないのにさ 村上君が「わりと子供っぽい」つってたのはガチだな まあそんなとこが面白くて好きなんだけどw
モロwwwwwwwww まあ、これでまた色々言われるのは、自分の撒いた種だから仕方ないな そこも含めて好きな人が、もともとこのスレの住人なわけだがw
関係解消したらあんな言われようをされるのか、 それじゃあ最初から関わらないほうがいいな・・・ と敬遠されたりしたら、商売上望ましくないと思うんだが。 まあモロだからいいかwww
>>9 自分は高橋のモロプロ好きだったからもしもまた二人の新しいプロを
見れる機会があるなら是非見たいんだよね
だからあんまり選手や周りに(笑)と言われるようなことばっかり言わないでくれw
と思うんだけどそんなどうしようもないキャラクターが面白くて好きなんだよなw
だがモロの仕事が減りそうで怖いな
一度地獄を味わって這い上がるモロを見てみた…いかどうか、よくわかんないw
まあモロゾフはこういう人だから 今更だれもいちいち失望したりしないよ、 ということをモロだけが理解してない気がする。 だからIFSみたいな事言っちゃうんだろうなw というか安藤のことがきにかかる。
これで高橋からまた依頼があれば、また盛大にふかしたり褒めたりするのは 間違いないw 荒川さんで実証済み 高橋もフリーの振付師決まったみたいで良かったね しかし、この記事、さりげに村主さんと安藤さんが怖くないか?w そのうち安藤さんが出ていかなきゃいいけど(モロ的に)
これ、あっちの人が読んだら 日本スケート界は男女ともドロドロしてんなぁ〜 って感想を抱きそうだw
いや外国のドロドロぶりには負ける。 だから「日本、お前もか」ってなるだけから安心してw
使用曲・振付スレから アイスダンスのホフマン/ザボジン FDの振付がモロでヒップホップだそうだ
さすがモロ、やっぱりこのまま黙ってはおれないと思ってたら予想通りだったw で、予想通り、今までと言うことが違ってるお。 DOIの高橋の演技でモロいらなかったんじゃないの、とか言われて、ぷっつんきましたか。 あまりに分かりやすくて面白い人だ。 でも、やっぱコーチ頼む人は減りそうだよ、トップクラスの選手になればなるほど 敬遠するんじゃないかな。 安藤なんて、もう何言われるか怖くて離れたくてもできなそう……
アイスダンスでへぷほぷか… 今年もこの組と一緒にダンス教室行くのかな、モロ その方がシーズンインまでに痩せていいんだが ところでクリスの膝は大丈夫なのか心配
村主のSP書いてあるけど…既出? ファンファンのサントラってどんななの?
>>22 ありがとう。
でも、どんな音楽かなーって意味だったんだ。
別スレで上の記事読んだんだけど村主3-3、3A、3Lo練習中なんだね。
しかし安藤の情報が全く出てこないね。
クワドは跳んでるみたいだけど。
モロゾフに師事してまず習うのはフカシをこくことなのかw 織田のショートフリーに4T入れる発言もアレだけど(まずはフリーからだろう) 村主の3Aは無いわww リッポンが3Aはともかく4Tもやりたいつってたのもフカシだろうし、 安藤のクワッドはちゃんと練習で跳んでる映像があるからいいけども まあなんだ、みんながんがれよ…
25 :
氷上の名無しさん :2008/07/24(木) 04:07:02 ID:YP2sKlnk0
モロゾフは粘着性が強すぎてコーチとしては失格。 振り付け師としてはその粘着性が良い方向に働いている。
安藤、質問に答えなかったってインタビュー拒否? ストレス抱えてなければいいんだけど。なんか我慢を重ねてないかと心配。 織田はモロの家に下宿というわけじゃないのかな。
村主の発言からしても、安藤は納得したっていうわけじゃないのかなと思うよね。 モロゾフは安藤がクワドサルコウやってるというけど、 こないだの韓国のショー動画みた感じ、そこまで調子よさそうには 見えなかったけどね。まあ、モロゾフが見た時は調子よかったのかもしれないけど。
>>27 モロゾフの発言は5割くらい差し引いて考えないとw
5割り増しで実際より景気のいいこと言うからさw
まあ、そのフカシを繰り返し発言することによって
選手は「ほんとうに出来るかもしれない」という自信を植え付けられるみたいだから
いいとは思うんだけどね。
でもほんとに、どの選手にもモロの発言どおりのグッドコンディションが訪れることを願うよ。
例の記事のすぐりに関する部分で勘違いしてるスグリファンいるみたいなので ジャンプに関する部分だけかくと 技術的には、3Loと3−3の練習をしてるらしい。 すぐりは、今シーズンは3Loをものにしたい。そして3Aも・・・と思っているらしい。 3Loは、練習で2〜3回成功している。(3−3にはふれず) つまり、3Aはスグリができるようになりたいと思ってるだけ。 3Loは使えるようになる可能性が見えてきたが使えるレベルにはほど遠い。 3−3は練習はしてるが、まだ先は見えてない。 これが実際のとこだろうな。
間違ってはなくない? 今シーズン3A跳びたい少しでも思うならもう練習してるだろうし。 信じられない発言だけど。 村主はいつもやる気が凄い。 安藤にもこのハングリーさがあればなぁ。
村主は3-3去年も練習してた というかもうずっと練習はしてるけど完全にはものにできないまま今に至るって感じか まあがんばってくれい
村主が3-3決めたら安藤もうかうかしてられなくなるな そういう緊張感をモロゾフは好むのだろうが人ののいい安藤はどう思うか・・・・ いい方へいってくれればいいけど
安藤は近いうち抜けるよ モロスレ恒例の妄想w
村主が3−3練習してるなんて、もう5年くらいそんなこと言ってるよ・・・ この間の東京PIWでもフリップ全滅だったらしいし、今年できるようになるとはちょっと思えない。 ループは練習でたった2、3度しか下りられてないなら、試合じゃ使えないでしょ。 安藤は佐藤コーチのところいたとき村主の練習は見ているから、今更どうも思わないんじゃ。
自分も、安藤はGPS開始直前に抜けるのではと予想しているw 門奈さんとこに帰ったっきりNJには戻らない、みたいな感じで。 なんかタイミングを計ってそうな。 つかほんとこの取材に関しては「とにかく全員フカせ」っていう指令でもでたのかとw
村主さんが3Aを跳びたいってのはクイズ・ミリオネアで回答者として出場したときも言ってたから モロゾフに師事する前からのフカシだけどね(引退までには・・・ってね)
予定は未定にして決定にあらず
村主さんの3-3、3Lo、3Aは一生練習中です 門外不出ですよ
安藤は韓国のショーとか見てると こなしてはいるけどやる気ないのか?まだモチベーション上がんないのか?と思っちゃう
安藤が抜けたらモロもショックだろうな 安藤が村主を気にせずにやっていければいいが…無理そうだよな
例え、抜けたとしても安藤が滑るモロプロは見れるよね?
村主自身が、安藤はこの状況を好んでないだろうと 思ってるわけだからね。 まあ安藤も一度それでいいと決めたのだったら、 根性みせてモロゾフのところで頑張る気もするけどさ
安藤はこと村主に関しては、イエスともノーとも言えない状況に固められてし まっていた感じだなぁ。わだかまり抱えてシーズンインして、そのうちやはり 私もーて離脱はかるんじゃないかという気がする。ただ高橋の場合と違って、 長光のような存在がいないから大変かも。五輪直前にゴタゴタしそうだ。何か 色々ありそうな安藤らしいといえばらしい展開になりそな気ガス
門奈コーチと日本で練習する時間が増えるといいな。 モロと一緒に練習して良い事無いんだよね。 ジャンプは駄目になるし怪我は悪化するし。
安藤、なんのわだかまりもないのならインタビューに答えるはずだよね。 彼女が絶好調の時ならばまだ良かったろうに、成績もふるわず怪我もかかえて 辛い時にしんどいだろう。 安藤はモロからプロ作ってもらったら離れてしまうんじゃ。でも出て行った高橋のこと モロがあーだこーだ言ってるのを見ていたらそれもすんなりとはできないかな。 安藤はそんな強い人間じゃない気がするんで。でもまだ彼女はまだ若いし、才能も あるんだしこんなところでつぶれてほしくない。
高橋織田の場合には、後輩が挨拶なしに乗り込んできたわけだから、 先輩が心置きなくやーだよ、っつってトンズラこくこともできただろうけど、 安藤村主の場合には、先輩が先にナシつけにきてから乗り込んできたわけで、 嫌だともいえず逃げることも難しい状態になるだろうなぁと思う。 だいいち村主に面とむかってお祈りを捧げるような目で 「モロゾフに教わりたいの。いっしょに頑張りましょう」 なんて言われてみw 首を横に振れる奴なんていないんじゃないかw
前ラファ暇そうだからつけば?って言われてたけど案外いいかも。 モロゾフって安藤のスケーティングに関して 問題ないって思ってるらしいし。 本当に短期集中型コーチな気がする。 成長した部分が思い浮かばない。 ただ選手の個性を引き出したり ジャンプを跳びやすく計算して作ったり (誰かのアイディアを借りた)ドラマチックな振り付けはいい。 プロデューサーとしてモロゾフをキープしつつ 他の振り付け師の振り付けで踊ったり メインコーチつけれればいいのに。 でもモロゾフと離れても 門奈先生は生徒がいるから長光コーチみたいにつきっきりは無理。 ワールドの時も生徒の試合あって忙しくて ギリギリについたから ジャンプ修正できなかったし。 ほんと安藤どうするんだろ。 村主は楽しいってるけど 安藤は知らされた時期が遅くて 承諾せざるを得ない状況だったって憶測しちゃうな。 村主も安藤が この状況をよく思ってないだろうと認めてるし。
この記事さあ・・ 村主が、事務所の人間の押しで、モロゾフについたこと書いてるよね。 で、モロゾフの、高橋の事務所とはうまくいっていなかった・・って・・ お前は選手ではなく、事務所で決断するのか? って暗に非難しているように見えるんだが・・。 結局。金関係か?・・と。
確か織田と村主の事務所は同じではなかったっけ。 この記事、はっきり書いてないけど、それぞれの選手のコメントから、 モロの矛盾点をついてるよ。 モロは織田が来る前から、高橋と別れようと思っていた。織田は高橋と一緒に練習したかった。 これもおかしいね。
ホントにマズい事はお互い言わないからツジツマが合わなくなる。
村主は、もう後が無いから事務所の押しもあってモロについたけど安藤は良く は思ってないかも。織田は高橋と練習できればためになるから一緒にやりたかっ た、けどモロは事務所が嫌いだからやるつもりはなかった。 モロはなんでわざわざあのコメントを言ったんだ?icenetworkは何か狙ってるね。
織田の事務所から多額の金貰ってるんじゃないの
あ、モロがね
モロ、早速FSUでオチられてるよ 高橋との別離に関して、Japan TimesとInternational Figure Skating誌と、 このicenetwork.でのモロの言い分が全部食い違ってておかしいって コーチとして成熟していない、プロフェッショナルではない、って言われてる だからグチグチ余計なこと言わんと大人しく仕事だけしときゃいいのに・・・ こんなことしてたらコレオだけじゃなくコーチとしての評判も地に落ちるよ 安藤の行く末がひたすら心配だ
安藤は行き先があるから問題ない・・・が、そうならないほうがいい。
モロは仕事とか金に強欲んだよ。 選手のために考えるとか言うのは建前で嘘。 選手の前に仕事、企業家、振り付け師って感じだ。 出なければワールドであんな風に転々としない。 選手の生命線のジャンプを崩すようなやり方はしない。
で、安藤の競技プロはどうなっとるんだねモロよ
>>57 早く作ってしまうと安藤が逃げちゃうかもしれんから
ギリギリまで作りません
しかし安藤にまで去られたらマジやばいんでないの
高橋安藤→織田村主は誰がみてもグレードダウン
で原因はモロが織田村主を受け入れたからだからねぇ
織田と村主で成績悪くても誰もモロゾフのせいにはしないと思う。 逆にタラソワは真央の成績が悪くれば色々言われそう。
安藤のプロはぎりぎりでも早めでもたえずプロつつくんじゃないかな。 高橋のは10月でも出来てなくてGPSから結局ワールドまでつつきまわしたし。 それでも安藤はやり続けるしかないんじゃないかな。 荒川、高橋、安藤、織田は少なくとも最低限のジャンプは持ってた。 アダムに3A持たす事がモロコーチに出来るのか期待はしとくよ。
>>60 どさくさに紛れてそこに織田を入れるなよ。
そのメンツで最低限ジャンプつったら
フリーで3A二回か確実な4Tと3Aあたりだよ。
>>54 JPTIMESに関しては記者も記者だからな・・・
モロがエサになる阿呆な大人気ない発言をしたのは確かだろうけど
やっぱりicenetowrok見る限りあの記者もそれを膨らましてるって感じはするな
だいたいあの記者前からロクな記事かかん
リッポンが順風満帆のシニアデビューでモロ手腕が試されるところだし
織田には期待がかかっているし、すぐりにどういう変化が起きるのかも注目されると思うし
なんか安藤ますます心配じゃないか?織田とすぐりの新プロ情報はあるのに肝心の安藤どうしたんだよ
すぐりは悪くないしやり方も常識的だとは思うがうがった見方をすりゃ
安藤がNOと言えない雰囲気作ったようなもんだよな
スペルミスった icenetworkな
現実的には、すぐりがループを試合で使えるレベルになるとは考えにくい。 3−3はいわずもがな。3Aについては妄想レベルだろ。 昨シーズンのジャンプ矯正ですらグダグダになったのに ループ修得にこだわるあまり他がだめになる可能性が高いと思う。 モロの決断しだいだな。 すぐりを切り捨てるのが先か、安藤に切られるのが先かってのも見所だけどね。
日本人だったらNOといえるような相談じゃないよ 特に安藤みたいな性格なら その辺り周りがモロを制止させてほしかったな それこそ安藤のエージェントは何をしてるんだろう?って話 韓国、日本でショーやってる間にモロがスグリに3−3教えて全日本でもう一度優勝させようとしてると思うとちょっと辛いな
>>65 村主さんも20日までPIWに出てたけど
とても3-3が跳べるというレベルに見えませんでしたが
単独3もあやしい
連盟も安藤を潰したいのかな。 プロ作り遅れるって滑り込みできないからそれだけで 差がつくのに。 他の選手より何ヶ月遅れるんだろう。 これじゃあ飼い殺しだよね。 村主加入とプロができるのが遅いって理由で モロゾフから離れたり 別の振り付けも試したいって主張も通ると思う。
早く作ればいいってものでもないでしょ。 特に安藤はサムデリの失敗もあることだし。 とりあえず肩の治療とジャンプの立て直しをしっかりやってほしい。 今年こそ4S期待してるよー
練習で2、3回降りただけって安藤のクワドより確立悪いし。 練習では十中八九成功するぐらいじゃないと、 極度の緊張とスタミナ消耗してる状態の試合では使えないレベル。
プロつくり散々遅れたあげく滑りにくいからワールド直前に変更 しかもライバルになりうる日本選手受け入れ・・・ こんなコーチ&振付師でよく我慢できるね>安藤 ものすごく気の毒になってきたじゃないかorz
いや、早くできてた方がそれだけ滑り込みできて差がつくでしょ。 関係ないならプロできるの遅いって文句は出ないよ。 個人的には4Sよりスケーティングをどうにかしてほしい。 トップ選手で劣化してるの安藤だけだよ。。
もちろん早いほうがいいけど、安藤は肩のリハビリとかあったじゃん。 遅れをとったからって急いで作ったらサムデリの二の舞になりそうだもん。 そのあたり、去年の反省も踏まえて慎重に曲を選んでるんだと信じてる。 スケーティング、劣化してる? スパイラル前のストロークとか、地味に進歩してると思うけどな。
サムデリが悪いんじゃなくて、跳び分けで転倒が多くなって肩が悪化したから 跳び分けも不完全で元々良かったルッツまで駄目になったしね。 モロはジャンプ素人だから跳び分けの危険性を甘く見ていたんだよ。
確かに、もし安藤が昨季好調だったならサムデリ捨てなかったような気もする。 何にしろ今季は土壇場でプログラム変更なんてことにならないようにしてほしい。 ところで、モロゾフがジャンプ素人って言うのは違うんじゃない? 一応シングルの選手だった時期もあるわけだし。
75 :
氷上の名無しさん :2008/07/24(木) 17:35:30 ID:q7S7+QJy0
モロは振り付け師としての才能はすごいと思うけど、ジャンプとかスピンとかを 教える能力はないと思う。 技術的にできあがった選手か、技術的な部分は別のコーチにつかないとつらいかも。
スケーティング劣化はいいすぎだろ 安藤はお世辞にもスケーティング上手いとは言えないしトップ陣の中では劣るけど 平均以上のレベルではあるしEXなんか見たら綺麗な部類だよ だがモロはアイスダンサーのくせしてスケーティング軽視しすぎてるのは同意 高橋や荒川見てたから安藤もそのうちできる、くらいに考えてそう すぐりのSPができてるんなら安藤のもできてるよな・・・?せめてどっちかぐらいは・・・
今や偏ったメンツしかいない場所でよくこれだけ喋れるなあ 面白いけど。
今の安藤のスタンスを考えれば、優先して作るのがベストだよ。昨シーズンは 高橋も遅れていたから納得できたかもしれないが、今年はケアしてやらないと。
豚切ってごめん。FSU見てきたけどモロほんっとーにいじられまくってるね うちに来たら高橋と一緒に練習できるよー、って織田を騙してさそったんじゃないかとか 子供を誘拐する悪いおじさんかい 高橋とのことは痴話げんか扱いだし こういう世界に日本人選手の名前が挙がるようになりましたか。感無量
織田をさそったんじゃなくて織田から依頼したってモロもいってるし。
でも織田はモロから誘われたって言ってるよね。モロと織田の師弟で言ってることも 違ってるのでわけわからんw
師弟同士で罪をなすりつけあってこれから先だいじょーぶか?
安藤が不安定だから、そのために村主を保険として受け入れてんでないの。 高橋が駄目なら織田と同じケース。 でもモロゾフは間違ってるね。村主は保険にはならないよ。 保険のつもりなら鈴木に自分から声を掛けるべきだったよ。
こうやって結婚もコーチ業もgdgdになるんだね
ならば、ぜひ私を嫁に。
そもそも、荒川も安藤もチャンピオンになった最大の理由は、 2人に人並みはずれた才能があったから。 モロゾフ自身も周囲もモロゾフを課題評価しすぎ。 荒川なって五輪前のほんの2ヶ月のコーチ。 安藤とてジャンプを戻したのは門奈コーチの功績が大きいしね。
わたしも秘かに立候補したいw
>And Morozov really does sound like a spited lover with his comment about Takashi ("he didn't dump me, I dumped him!")
止めときな。こういう男は一生、女を裏切りつづける。
91 :
氷上の名無しさん :2008/07/24(木) 18:45:54 ID:hyXCG2d/O
つうか、村主が話もってきた時は安藤引退考え込んでるときでしょ そらモロゾフも保険かけたかったんでない
ボーンもIFSで、 「あのままだったら幸せにはなれなかったと思うから、 離婚したことは後悔していない」と言ってる つくづく長く付き合うには向いてない人なんだなぁ、とw
だからほんとに離れてよかったと 新たな情報が出れば出るほど感じるねw
だから私なら末永くお世話して差し上げるってば。
モロにも選ぶ権利はあります
こういう人達って、何しにここに来てるんだろう
近くで言うと
>>92-93
モロのふかしってもう戦術としては役に立たなくなってるよね どっちかというとたわ言に近づいてるような〜 orz ハッそうか!たわ言ふかしておいて相手を油断させるって戦法だなっ
>54 FSUで書いているのほとんど日本人だからね。しかも高橋とモロとの事 かくのは大体決まっている人たちだし
さすが世界のモロゾフ どのコメントもオモロー!
>>99 オチっているの外国人。
別のスレで、日本語を翻訳機に書けてみたけど・・とか書いてる。
日本人にしたい人がいるみたいだけどねw
まあ、オチられるのが気に入らない、長々書いてる日本人はいるけど。
>>99 織田擁護の長文レスはスペイン人だっけ?もう、言ったもん勝ち。
>>102 あれはもはや、日本人しか知らないネタを提供して
本人自ら、日本人だってバラしてるじゃん。
モロゾフがこんなに楽しいヲチキャラになるとは思わなかったよ。
ヲチキャラとしてファンになっちゃった。
ちょっと前までは大人気だったのにね。
モロ子発言の推移 「イハラが彼を奪ったの!キィィィー!! アイツはサイテーな男よ アタシじゃなくてイハラを選ぶなんて彼もバカな男ね!」 ↓ 「彼のために尽くしたのに・・こんなに彼を愛してたのに・・・ アタシってかわいそうでしょ?」 ↓ 「別に彼に捨てられたわけじゃないからね! アタシが捨ててやったんだからね! 今はノブがいるからハッピーだもん フン」 ちゃんと読んでないけどだいたいこんな感じ? 愛すべきモロ子ちゃんw
モロってツンデレキャラだったんか
塩野七生が「国家はしばしば繁栄したのと同じ要因によって滅ぶ」(大意)と 書いていたのを思い出した 佐野さんがテレビの特集で「モロゾフの強みはコーチ兼振付師なこと」と言っていたよね プログラムの手直しがすぐできるから、より滑りやすくしたり、より点の高い要素に 入れ替えるのが容易いからと 荒川、安藤、高橋で成功したこの手法が、今はマイナス方向に行っているように思える コレオだけの仕事もあるし、基本的に自分の抱えてる選手の振付は自分でやるから 振り付けがどんどん遅くなっていくし プロ自体は好きだし、日本人を多く抱えてるから、なんとか立て直してほしいものだが
>>105 まさに失恋状態の心理経過そのものw
もちろん、モロ子は続きがあるとも。
シーズンインして元カレが活躍してたら「うっさいわよ、あんな奴のことなんか
関係ないわよ」とイライラするだろうし、失速したら「ほら、ごらんなさい!あたしと別れた
からダメになったのよ」と鼻息荒くなるのは今から目に浮かぶ。
もし高橋が振り付け再度依頼してきたらどうするんだろ。 無いと思うけど、反応が知りたいw
>>109 「やっぱりアタシじゃなきゃダメなのね!」
>>110 モロ子のルックスは膝下丈スカートのセーラー服に白の三つ折ソックス
髪型はもちろん三つ編みのお下げで眼鏡。
数十年前の女子学級員キャラが頭に浮かんで困っている。
>>109 高橋はすでにモロ最強のライバル、ボーンと何事かやってる訳だが。
自分中だとアメリカンギャル風>モロ子 と言うか、なんでホントこんな頭悪い事になってるんだ 元々高橋とは別れようと思ってたさは言いすぎだろうよ それがモロらしいと言えど流石に酷い 現生徒が、2人の傍にいた安藤とかが記事読んだらどう思うんだか…
とりあえず理由を高橋自身でなくエージェントにしてるあたりが最後の良心て感じかね? どっちにしても高橋はいいタイミングで離脱出来たと思うが、現生徒たちは 離れるときは上手くやらないとgdgdになりそうだなあ 安藤さんは別れたとして、他にコーチ候補はいるんだろうか
まあ、もともと別れようと思ってた、という路線でいくのなら 一貫してどこででもそう言うべきだよね。 こういうマスコミ向け発言って、真実かどうかってことより 一貫してるかどうかってことの方が重要になるんだし。 3つのインタビューで、 一つ目はあっちが自分よりエージェントをとったから選択の余地なかった、 二つ目は別れるつもりなかったのに向こうから別れを告げられた、 三つ目は自分はいずれにせよ分かれようとおもってた と、バラバラじゃなあ。 さすがに今後は自分は分かれようと思ってたで一貫させるんだろうけど
また酒飲んでインタブ受けてたんじゃまいかw
え?また?w
モロの高橋についてのイタタ発言集、安藤が読んだら、少なくともいい気分ではないよなあ・・・・。 織田もおそらく複雑だろう。 彼は、何が嘘なのかわかっちゃうポジションだし。 モロ子ちゃん、ネタキャラとしては最高に面白いけど、選手たちのモチベ低下を招かないことを祈る。
>>103 よく知らないが、あの人外人のフリしてたのかw
日本の記事やインタビューの内容を逐一細かく英訳してソースにしてるから、
てっきり自他共に日本人という認識で行動してるものとばかりw
でも安藤だけど、ここでまた出て行ったらトリノ前の二の舞じゃない? 見方を変えたら、すぐりさんはいいメンターになると思うよ。 DOIでのボレロ、なんとなくすぐりさんの雰囲気に似てきたように感じて、どきっとしたんだよね。 自分だけかもしれないけど。 表現の仕方とか、根性とか学ぶ所はあると思う。
ワールドここ数年出れなくて、でも出たいと望んでて、 時間が無く、手段を選ばず行動した人が、 出場権を奪い合う相手の手助けをすると考えるのは甘い考えだと思う。 もし村主が好きな人が言ってるとしたら根性悪いよ。
122 :
氷上の名無しさん :2008/07/25(金) 02:34:50 ID:P4R25qZZO
所詮ロシア人だから、一貫性なくても驚かないw
IFSとJTと今回、言ってることが違うけど?とストレートに質問したらなんと 答える気なんだろう?
第四の節が出てくるんじゃないのかな。
>>120 安藤は所属のトヨタの意向もあるだろうし、そう簡単にはコーチを変えられないと思うよ
村主は安藤が断れないことも変われないこともわかってて話したんでしょ
安藤が村主から学ぶとしたらこういう強かさかな
そういうことをモロに聞く勇気のあるマスコミは日本にはないの?w あなたの言ってること、毎回違うんですけどぉって。 日本の選手に一番関心があるのは日本人であるのに、英語の記事から モロ門下の微妙な人間関係推し量ったり、モロの矛盾点に爆笑したり、ま、 面白いんだけど、ちょっとなんだかな、と思ったりするもので。
まあ、高橋とのことは終わったことでどうでもいいんだけどさ。 村主がモロにしたのがエージェントの提案で、本人ははじめ乗り気じゃ無かったってのが気になるな。 このエージェントはフィギュアのコーチと教え子の関係の意味とかわかってんのかね? なんか、流行りの小室さんに新曲作ってもらいましょうよ。ってノリでやってんじゃないかな。 モロも天然のフカシだから余計に見通しが甘くなってんじゃないかと。 荒川、村主、安藤でやってたことがあるから大丈夫って言ってたけど、 その時は緊張感がすごくて大変だったって佐藤コーチも言ってるのに、KYモロで大丈夫とは思えないんだが。
村主のエージェントだけど、もしかして織田とセットでモロにつけたってことは? モロが高橋に契約更新時に要求した報酬が高すぎて、高橋のエージェントとうまくいかな かったので、織田のエージェントに持ちかけた。で、織田のほうはそれで了承 したけど、やっぱり高すぎるので、村主も一緒にみてくださいよ、みたいな。 野球の一人の選手を放出して二人の選手とるみたいなもんでしょうか(変だけど) モロが最初に言った、高橋が離れるかもしれないので選択の余地なく織田をって それはやっぱりギャラを失うのを恐れて、ということな気がするのだけど。
安藤は引退も考えたとかコメントしてたから、モロにも吐露してたんじゃないのかね。 で、モロは村主を織田の引き受けたエージェントから頼まれて、保険のつもりで承諾した。 金銭面の問題も大きかったと思うけど、 安藤の自業自得的な処もあるような気がするな。
>モロの高橋についてのイタタ発言集、安藤が読んだら、少なくともいい気分ではないよなあ・・・・。 >織田もおそらく複雑だろう。 なんか村主だけが何もストレス無くて幸せそうなポジションだなw KYぶりはモロを凌駕するくらいだし。 しかし、これだけ所属事務所つーのが発言に出て表に出てその存在が影響ある ようなのに、つくづく安藤のところは謎だ。何の交渉もナシにショーやテレビ 受けるだけ受けて、ただスケジュール把握しとくだけだったりしてな。
>>127 自分も村主の言ってるエージェントの件は気になった。
織田の件も、何度か誘われて、と当初本人が言っていたけど
誘い(提案)を何度かしたのはエージェントかな、と。
今回のicenetworkで織田が、
高橋と一緒にモロゾフに教わることができると思ってた、
というのが本心だったとしたら、
エージェントは織田のそういう希望のためにも
事前に高橋や高橋の事務所と折衝できなかったものかねと。
はやりの小室さんに・・・というか、
ボクサーが有名ジムに、レスラーが大きな団体に所属とか
そういうのと一緒の感覚なのかなーとふと思ったよ。
モロゾフチームに所属して、みんなでモロゾフチームを大きくしましょう
みたいなとらえ方なのかなと。
で、モロゾフ自身もそれを望んでいるのかなあとも思った・・
一緒にと言うのは、いい訳でしょ。モロと高橋の事務所がギクシャクしてたから、 AKが織田をねじ込んできた、だから、事前の折衝はなし。それがつじつまが合うね。
>>125 コーチ選びとトヨタは関係ないだろう。
関係あるとしても、勝てるコーチについてる限りトヨタは感知しないはず。
>>130 村主は安藤がこの状況を好ましく思っていないと認めてる割に
自分はhappyって言ってたしね。
この図太さが生き残れる秘訣なんだろうな。
安藤一回特強外れたのに
成績残してない村主が未だに特強なのも謎だし
連盟は安藤をどうしたいんだろうね。
コーチもコーチだしマスコミもあれだったし
めちゃくちゃ可哀相になってきた。
もっと大事に扱ってあげてよ。
連盟の意図が知りたい。
裏で色々ありそう。
>>133 勝てるコーチ=モロなんじゃないの?
だからモロから離れるのは簡単にはいかないってことだと
いや昨シーズンは勝てなかったんだし、他の有力選手はどんどんいなくなって るから、何か別に理由がありそう。今はプロは作ってねって位なんじゃない。
しかし今回の記事であれだけワンマンな態度がバレたのなら 今後コーチを頼む選手はいなくなるんじゃないの? 高橋は振付師としてはモロプロのいいアピールになったけど コーチとしては高橋と上手くいかなかったのを世界中に自らが露呈してしまった。 しかも高橋が今季ワールド優勝でもしたらモロゾフは色々言われそう。
言い訳だと言いきってしまえばそれで終わりだけどね。 今回icenetworkの記事、コーチ関係に絡んだ話を連続して持ってきてたけど、 前のは一応選手当人が出てきてうまいことやってるというアピール記事だったが、 今回は高橋は出ていき安藤は取材拒否、 村主も安藤が良く思ってないことを認めてて、 織田は高橋と一緒にやれると思ってたのに モロゾフは高橋のエージェント批判をして、一緒に仕事するのやめるつもりだったと捨て台詞、 なんかオチにもってこられたって感じだよねw ところでザボジンの母親って、このカップルのアシスタントコーチだけやるんだよね?
高橋の事務所と上手くいってない情報を殿の事務所はキャッチして モロにお願いした処、ことの外殿の事務所とうまく商談が進んだんじゃない? で、その後安藤引退するかもの情報も得て、だったら村主もお願いした処、 これまた上手く言が運んだだけで、一番同情できるのは高橋くらいかな。 でも高橋も安藤もそろそろモロから離れた方がいいと思ってたので 個人的にはいい方向に進んでると思ってるけど、 確かに安藤はシーズン半ばでひと悶着ありそろな気はするわw
>>139 安藤はモロへの信頼が揺らいでるってのはあるだろうな
いいコーチが見つかれば変わる可能性ありそうだよね
モロが今、自分がコーチとして一流だと証明できるのは 今季の安藤(とアダム)にかかってる気がするから、 安藤のことは昨季以上に気にかけるんじゃないかと思うけどなぁ。 色々不安定な彼女だから、モロがそう思ってても噛みあうとは限らないけど。
モロのところって男子シングル選手は多かったけど、女子シングル選手は安藤くらいなんだっけ。 今まで一人娘状態でモロを独占できたのに、急に村主が現れて安藤は面白くないだろう。 やっぱり女性はコーチに自分だけを見てほしい、と思うところがあるだろうな。 今、安藤は少々すねてる状況な気がするwよほど条件や居心地の良い新しい受け入れ先が 決まれば別だけど、そうでなければ引退までモロのところにいるかもな。 この状況の中で、引退の時期が早まらないのを祈るばかりだけど。
>>139 「高橋の事務所と上手くいってないから織田を引き受けた」ってのは
モロの後付の言い訳だと思った私は。だって、モロは安藤の事務所のことは言ってないから
上手くいってると仮定しても、結局は村主を引き受けて高橋の場合と同じことをしてるから。
つまりモロは上手くいってる相手と上手くいってない相手 どちらにも「ライバル選手を引き受ける」という同じ対応をしたってことね。 このことから対応の原因は上手くいくいかないは関係なかったって分かる。
まあ皆で頑張ればいいじゃんw もう新体制は始まってるんだし ただ、モロは普段からアレだからともかくとして今回のすぐりの発言はいただけないな・・・ 安藤は嫌だとは言ってないしOKしてくれてるのにすぐりがそんなこと言ったんじゃ 安藤がそういうこと言ったみたいに聞こえるじゃん 荒川やすぐりにかつて自分が受け入れてもらったことを引き合いに出してOKしてんのに なんでわざわざ憶測招くようなこというかなー
>>120 村主のボレロは正直な感想言わせてもらうとフィギュア体操の域を出なかったと思う
安藤のボレロは「性」を抱き込んで昇華していくような「生」の過程を見せてくれていて
ホントに安藤ボレロと冠していいほどのインパクトがあったよ
雰囲気でいうならばどこにも村主と似た要素はなかったけどね
それから、村主の根性の根っ子にあるものがわからないうちは
安藤に安易に学んで欲しくない
村主の根性は勘違いと妄想からきているような気がするからね
安藤は安藤の現状から自分なりの根性を発揮していけばいい
実際に彼女はワールドチャンピオンになるまでに再起した強い女性だ
単純に根性を村主から学べなど2ch人間が言うべきことじゃないよ
>>144 事務所との関係云々よりも
安藤とは、安藤自身の問題なんじゃない?
安藤が引退したいとかモロに
相談してた可能性あるし、モロはそんな弱音を聞きながら、励ましつつも
危機感を感じてたのを、織田サイドの事務所が感じて、村主を押し込んだのかな
と感じた。
>>146 それはさ、モロスレでやらんでいいよ
すぐりはすぐりで頑張っているし安藤は安藤で素晴らしいよ
どっちのプロもモロじゃないから荒れそうなことは辞めてくれ
>>146 ただの村主アンチが長文書いてるなぐらいにしか思わない。
ここへ来てモロの信用度ガタ落ちだけど(まあ本人のせいだが) 織田ファンは喜んでる人多いけどその辺不安にならないのかな ママンやジェントルマンのバーケルとは大違いだろう そのへん村主は色んな軋轢もくぐりぬけてきたから経験値がちがうし強いな 居直った者の強さかもしれないけど 安藤は、とにかくスケート好きで幸せな思いで滑ってて欲しい モロ安藤大事にしろよ
>>147 事務所の問題であれ、個人の事であれ、
結局は理由をつけて自分のやりたいように引き受けることだからね。
モロは自分の身勝手な行動に異議を唱えない事務所が良い事務所なんだと思う。
KYだから。 んまー、でも、安藤本気ですぐりをライバルとは思ってないと思うよ 142も言ってたけど女子でモロ独占度減った面白くない、程度で でも、メンタル面で安藤がすぐりに学ぶべきことは 本当にありすぎるくらいあると思う メンタルは、大事にされて甘やかされて強くなるものじゃないからね
高橋の方とはエージェントの不仲の件を織田のファンサイトの管理人が 知ってるくらいだからその問題が関わってると思う だけどそうなると織田が高橋と練習できると思ってたとか モロゾフと高橋について話し合ったということについて 辻褄が合わないんだよね しかもなんで二人で高橋について話し合っておいて 当の高橋には何も話してないのかも疑問 うーんなんかごっちゃになってきてよう分からん
殿も村主もエージェントから話が降りてきてるから、 こういう契約の話は本人以外から口外できないし、 殿がデーに、村主が安藤に話すことはないよ。 デーと安藤はすべてはモロか、所属エージェントから聞かない限り わからないと思う。
>>155 おいおい、村主はきちんと安藤と安藤の母親に相談してるから。
高橋と一緒にやりたかったと後で後悔?してる織田だけが
高橋に内緒にしてただけ。
>>155 意味不明
モロゾフと織田が高橋について話し合ったのなら
高橋のことも契約内容に関わってるはずで
それでいて高橋に話がいってないのはなぜ?
ちゃんとしたビジネスルールに則って契約するならなおさら疑問だよ
>>154 織田のファンサイトの管理人の情報源は織田サイドだけど
管理人が知ってたってことは、織田サイドは高橋側のトラブルだと吹聴してた可能性があるね。
夏休みだけどさ〜、 社会人なら普通にわかると思うけど、 基本的なビジネスルールもわかってない人に 説明するのはしんどいので 他の親切な人が説明してくれるまで、考えてなさい。
>>153 しつこいね
同じことを言い続けるならこちらも続けるよ
どうしても安藤がメンタル弱いことにしたいらしい
どうでもいいけどそんなに村主ってメンタル強いのか?
>>160 いやいや、悪かった
まさか書き込んでるあいだにこんなにレス挟むとは
確かにモロスレでやるこっちゃないね
それにしてもモロ面白ス
安藤は今、トイレに立てこもっているのと似た状況にあると思うなw 昔佐藤コーチのところに行く時に、荒川と村主に受け入れてもらったという 経緯があるなら、村主を受け入れるのはなおさら断れない。でもモロの関心が 他の女子選手に行くのは面白くないという心外な気分なんだろう。 あんまりすね続けてると、モロに怒鳴られそう。で、泣いて謝ってこのままモロ組に 残る予感。すっぱり出て行く決心ついたら、それはそれで立派だが。 一方の高橋は、モロにも織田にも通知されなかったという件と、織田を受け入れる義理も ないし、ただでさえ男子選手たくさんだし、それじゃあさようなら、とあっさり言えるわけだな。
織田の件がエージェントから持ちかけられたかは、村主の件から推察するしかないが、 織田が高橋と一緒にやれると思っていたなら エージェントが村主安藤のような場をこの時も設ければね。 常識から考えてモロゾフが事前に高橋と何かしら話をつけるという 思い込みもあったんだろうけど、離別するにせよしないにせよ、モロゾフは高橋と事前に話したとは言えてないとこみると、 結構モロゾフはナアナアなんかな、と思う。 ま、それらの失敗踏まえて、村主安藤には事前に話しさせて言質取った状態にしたのかな。
>>163 どうとってもいいけど、
あんたには無駄だし、説明したくないだけ。
じゃ、これ以上構わないでね。
スレ汚しになるから。
うわ、自分から構ってきたのに構ってくるなって・・・
155の意見がまあ正論だね。 たとえ控室のうわさ話である程度分かっていても ビジネス上のきちんとしたテーブルで話していない事は 「知らないこと」としてふるまうもんだよ。 ま、大人の世界は大変なんだ。 ただ、高橋、織田、安藤(村主はどうかな…)ら選手が そんな大人の事情を考えているわけないし 本来そういう折衝をするはずのエージェントが 芸能事務所丸出しの動きをしてるのが気になるんだよな。
織田のエージェントの話になるとぐちゃぐちゃ。それだけ、織田の言い訳が 支離滅裂なんだよね。墓穴掘ってるだからコメントするの止めればいいのにさ。
>>167 それを言うなら、
自己流儀?で事を進めようとして、
モロゾフと織田のエージェントは世界の基本ビジネスルールを無視して事を進め、
世界から非難(ジョニとランビの件や、ベルアゴの件)されているってことだな。
世界的に見ても、先にいる弟子にはきちんと了承をとるもんだ。
モロゾフは高橋は自分に依存していて一人では何もできないと思い込んでいたんだろう。 織田から依頼してきたのなら金も入るし断る理由もないが 高橋はいい顔はしないだろうから内緒にしたんだろうけど まさか高橋の方から切るとは思わなかったと思う。 高橋のエージェントが気に入らなかったのは確かだろうけど エージェントが本当に悪いのなら カメレンゴともうまく行くはずないだろう。
>>150 村主の場合は自分で軋轢を起こしてるような…
>>167 だから、選手が後々もめ事に巻き込まれないために織田のエージェントは根回しやらちゃんとやっとくべきだったよね。
ベルアゴドムシャバ、ランビジョニ、本人たちの本心はともかく、
「聞いてなかった」とは言われないように上手くやっているし
ランビに至っては事前にジョニに聞いたという話で、
「友情ストーリー」にもキズつかないようにしてるよね。
ファンは真実より納得いくストーリーが欲しい場合が多い。
こっちは、出ていったり取材拒否で上手く行ってない印象ばかりで、
モロゾフはアメリカでしばらくコーチするならもっと上手く立ち回ってほしいな。
後々揉め事を起こしているのは何回も取材を受けて、その度違うこと言う本人 達でしょ。黙ってれば鎮静化するのにね。
>>170 自分もそれが真実だと思う。
あれだけ「子供じゃないんだから自分で考えろ」と言ってたモロだけど
高橋が自立を決意したとたん駄々をこねるモロw
>>170 とほぼ同じ考えだけど、モロはなかなか希望額で契約更新しない高橋にカッカッして
織田と不意に契約発表すれば、高橋も焦ってすぐに更新するだろう、くらいに考えて
たんじゃ。で、わざとモロも高橋側に言わず織田のエージェントにも黙らせておいた。
しかし織田はそんなことは知らず、モロかエージェントが高橋に了解取ってるはずと
おもってたら違ってた……ってかんじでは。
でもモロはこのこと織田には絶対言えないよね、織田をダシにして高橋の契約を
促そうとしたとは。織田には高橋と切磋琢磨して練習できていいんじゃない、と
誘い文句を言ったかもしれないし。
そうなると織田はちょっと気の毒かな。
>>169 うーん、、、そういう腹黒さみたいなものよりも
単純に選手とコーチの関係性とかフィギュア界は狭くて
ついたり離れたりこれからも続くし、
もめ事は世界に対しての印象も悪い、とか良く分かって無くて
金銭面の折り合いさえ付けばokと思ってるのかなとみえるんだよね。
織田のエージェントも高橋のエージェントも。
まあ、その後の流れを見ると、両者とも多少は問題点を修正しているようだと思うけど。
一番の困ったチャンは、そもそも窓口は一本化する、言動は一致させる、
公式発表には自分の私見は控えておく、感情的にならない
といったビジネスの基本ルールを分かってないっぽいモロw
モロにはエージェントはいないの?
織田のエージェントは記事になるたびに高橋の名前を出すのはやめさせたほうがいいと思う これ以上何をいっても言い訳にしか聞こえないし、どんどん墓穴掘ってるような気がする 黙っていたら世間は気にしなくなるのにね
>>162 なんで安藤が村主に対してマイナス感情持ってることになってるの?
村主は「自分は安藤の母親にまできちんと話を通して正当な手順を踏んでいるんですよ」と説明して
その上で「それでも安藤はこの状況をよくは思っていないかもしれない」と推測してるだけだろ
安藤は昔は一緒だったから大丈夫だといたって大人な対応してるし
村主に対しては何にもいってないだろ、誤解を招くような書き方はよそうや
>>179 安藤が気の毒だよね
村主は逆境でもスケートのために耐える自分を演出したいんだろ
自分が割り込んどいて受け入れてくれた人にこういう言い方はないよね
「承諾してくれた安藤に感謝している。彼女の好意を無駄にしないためにも頑張ります。」
これが常識的なコメント
安藤が取材受けたくないのわかるわ
>>170 え、でもモロは高橋が離れる(と思い込んだ)から
選択の余地なく織田を受け入れたって言ってるけど?
モロの言うことは二転三転してるのであてになりません
モロは強欲なんでコーチ代を沢山稼ぎたいだけ。
とはいえ モロがあれほどぎゃんぎゃん言う高橋の事務所とイハラ氏も相当アレなんじゃないかと思えてきた どうなのかは今季見てればいずれ分かるんだろうけど
事前に了承をさせなかったことのモロのいい訳が2転3転して織田は後になって 付け足してきて一貫性がないのがガンだね。腹黒いことしてたんじゃない?と 勘ぐられてもしょうがない手際の悪さ。沈黙は金って諺知らないね。
高橋のエージェントは振り付けがギリギリまで出来ていなかったり 生徒が多すぎて見てもらえる時間が少なかったりして苦情を言ったのかもしれんね それがモロにはうざかったということもあるかも・・・ まあ想像ですけど
あとコーチの都合であちこち連れまわさないでくれとか、プロがマンネリだとか しごくもっともな苦情だと思うけどねw
高橋の場合世選直前と世選中微熱あったりその他なんかしら毎年ある印象で 本人の調整が下手なだけなとこもある気がすんだよね・・ もちろんコーチの都合であちこち〜はよくないと思うけど
そういううざい苦情も言ったのかもしれないけど、その程度なら流せるだろ。 これまでの様子とか荒川のFOIを見ると高橋のエージェント仕事は結構用意周到で、 情報コントロール能力はあるというか、良くも悪くも秘密主義かつ管理調整型っぽいから 同じ管理型で牽引タイプのモロとは合わなかったんだろうな。 モロとうまくやっていくのは、受け身で仕事は丁寧でも 感覚はアバウトなタイプの方がいいんだろう。
苦情っていうかそういった意見をモロに言ったのかなという想像ですw モロは自分の仕事には絶対の自信を持っているというか他の人に色々言われるのが嫌で、 普通なら聞き流せることでも自分の仕事に関しては指図されたくないんじゃないかなと まあ高橋のエージェントとモロが合わなかったというのは同意
そもそも、試合に集中させるべきシーズン中に、 選手にエージェントの事をうだうだ言うコーチってどうなのよ?っていう モロの最初の発言が本当だとすればねw 高橋については、時間がたてばたつほど「離れて良かったね」としか思えんw 後は、抱えてる他の選手を大事にしないと許さんぞ、と
相談なくショーに沢山でたことに不満を言ってたよね。 高橋サイドはモロゾフをメインコーチと認識してなかったんじゃないかな。 よくも悪くも「振り付け師」と「依頼人」の延長感覚で、そんな細かいことまで管理されるつもりなかったとか。 しかしモロゾフの方は「コーチ」なんだからなんでも報告・相談があって当然と考えていたんじゃ。
結果を残せなかったんだからコーチ解任は当然。 結果が悪いのは選手の責任、結果が良いのはコーチの手腕なんて都合良すぎw
キスクラの歌子先生の態度からしても、モロをメインとして敬っていたのは どうみても明白だろう。 モロだってここぞとばかり目立ってたしw高橋の発言の端々にモロに対する感謝と これからもやっていきたい気持ちがあふれていた。
>>184 自分もそう思ったw
いくらモロでもあれだけ嫌ってるってのは
事務所(イハラ)も何かしら問題ありそう
調子乗ってるとかw
どんなスポーツでも選手はコーチとの信頼関係が第一でしょ。 それが崩れたから高橋は去った。 安藤はまだモロゾフを信頼してるんだろうね。 モロゾフは裏切らないで欲しい。
高橋のエージェントへの文句もモロの後付け理由に思えるけどな。 不満はあったかもしれんけど決定的な亀裂にはならん程度だったんじゃないの。 でも高橋との決別は「高橋サイドの責任」とモロが主張するには 悪役が必要でそれにうまく適合するのがエージェントだったと。 荒川の例もあるし、高橋がふたたびモロの元に戻る可能性を思うと、 高橋本人をそんなに貶すわけにはさすがのモロもできないと思っただろうし。
>>194 いや何て言うか、試合に挑む上での具体的な指導面では敬ってたと思うけど
全般的にオフアイスまで管理するとか、そういうことまで求めてると思ってなかったんじゃ?
モロで結果が出ないんだから切って当然。 たいしたコーチでもないが織田のような未完成な選手にはいいコーチ。 高橋だったらビデをで撮るカメラマンが居れば それ見てセルフコーチの方が結果が良いだろう。
結果が良いから認められるんで結果が悪いのに認めるのは良くない。 モロは結果を出さなければ駄目。
沈黙は金、雄弁は銀って西洋の諺なんだね(広辞苑)
33が駄目だから32でって言うのは本末転倒。 33が絶好調のように持って行くのがコーチの役目。 32がやっとなんて状態はコーチ失格。
モロの管理の仕方がフィギュア界で一般的なのか知らんが 安藤を見てるともう少し解放してやれよ、と思う。 せめて怪我は日本人の医者に見せるとか トレーナーを付けるとかさ。(今はいるのか?)
あれだけ管理して調子が悪いのは選手の責任は通らない。 全日本が絶好調だったからなおさらだ。 モロは若造だから学習して育つとか言う意見があるが モロはモロ様で天狗だから学習とか反省をしない感じがする。
>>126 それが不思議
日本のマスコミはコーチ交替劇の中身については初期報道以降はスルー
高橋に気を遣ってるのかインタビューでもその話題は出さないね
もちろんモロゾフに突撃する勇者もいないw
ポエム青嶋あたりが取材すればいいのに
なんか規制でもかかってるのだろうかw
本気でフィギュアに興味ある人がまだ少ないからでは。 野球サッカーあたりなら読者が飛び付くから記者も食らい付くだろうけどね。 モロゾフの事も「金メダル請負人」というキャッチで煽るだけだし。
個人同士のゴシップ的な確執なら面白おかしく煽れるけど エージェントが絡んでるから、下手につつくと ややこしい事になるからじゃない?
DOIにモロ来てたらしいが、マスコミはスルー。去年の日米対抗の時は高橋 安藤で特集もされたのに。高橋、安藤に気を使ってるんじゃない。特に高橋 は関大がかなりバックアップしているから織田がらみでケチを付けられたく なさそう。
世間の興味はそこまでではない、それに尽きるよ。 せいぜい信長の末裔が復帰する、ってのが面白おかしい程度。 男子フィギュアなんて世間から見たらまだまだマイナーかつイロモノ。
高橋台落ち安藤棄権じゃ話題性ゼロ。
なるほどね なんかさ、アメリカのIFSやicenetwork、ジャパンタイムスが取り上げてるのに 当事者抱えまくりの日本のフィギュア関連メディアがスルーなのが不思議でね やっぱり触りづらい話なのかな
DOIにモロが来たのは織田、村主で取り上げられると期待してたのにスルーされ たんじゃないの。
岡山のテレビはモロゾフと別れてどうですかみたいなこと高橋に聞いてたよ。 振り付け師が変わる不安はあるが、何にでも不安は付き物なので、 新しい振り付け師と楽しんでやりたい、とか答えていたかな。 つべに上がってた。 織田の飲酒のときも騒いだのは最初だけだったし、中央のメディアは男子には興味ないんだよ。
荒川金→高橋銀→安藤金ときたからマスコミもモロを取り上げたけど 織田、村主じゃインパクトないもんな
うわしばらくぶりに見たら賑わってるね まああれだ、ビジネスには契約履行のみならず評判・信用ってのも大きいってこったね。 コーチと選手なんて会社の比じゃないくらい人間的繋がりの部分大なんだしさ あれ以降コーチ変更記事があれば、リニチュクもズミ・ペトチームも、わざわざスケート界のマナーとか 言うようになっちゃったし。あれが反面教師となり選手がゴタゴタに巻き込まれなくなれば結果オーライなのかな ところで他スレでアダムが超不評。定番ステップあきあきとまで言われちょるよ。 振付師としてもモロ危うし!日本選手に素敵な振付頼むよ!
>>215 そうそう、事前連絡済みとか了承済みとかさ・・・
ズミさんに至っては事前連絡はマナー?だとか言っていてワロタ
やっぱりモロゾフ-高橋-織田のコーチ替えのgdgdが
ある種の反面教師になっている感じがしたw
そうそう、みんな必要以上にモラルを持ち出して問題がないことを強調してい る。だから、あんなにモロや織田は言い訳してるのか?何かに付けて質問され てるから、コンペの度に聞かれ続けるんだろうね。何で、あんた達こんな事し たの?って。
各方面まで反響があるところを見ると、 モロ織田事件はスケート界で結構なニュースだったようだね。 モロとAKはマナー違反をやったとスケート界で有名になったわけだ。
>>217 いや、去年のjrワールド 相当印象悪かったんだろうなー
アダムはあんなクリクリ巻き毛の坊ちゃん風だけど、母子家庭の長男で奨学金でモロのとこへやってきた。
見た目より苦労人だ。ここで落っこちれば終わりだ、と思ってると思いたい
もうそろそろ織田もモロも良い加減にノーコメントでお願いw 8月には織田とアダムがコンペに出るんだな・・・楽しみだね
アダムは去年、安藤や高橋の名前を出して楽しくリポートしてたけど、今年は same skaters だった。なんか顔なで大杉と言われても頑張ってるアダムに同情 するよ。コメント出来ないんだね。
だって今年は安藤も高橋も出てないし 参加者のおばちゃんたちにアダムは大人気だったそうだよ オフアイストレーニングではモテモテだったらしい ま、熟女にもててもあの年齢じゃおいしさはかんじねぇなw
>>224 アダムのジャーナル読んだ?高地トレーニングの話だよ。
アダムの話までは出てくるけど、リード姉弟と村上はどうなっとるのかね クリスの膝が心配だし、村上の日本での体制が変わったのかどうかが気になるな
227 :
氷上の名無しさん :2008/07/25(金) 21:56:13 ID:tjh2pkaD0
ここにもいたのか。エロ婆め。あんたらはエロいのが好きなんだろ。下半身が感じないと〜。なんだろ。 エロ婆め。気持ち悪。ゲェ〜。
村上君 ジュニアの強化選手になってるんだけど 来月4日からの中京合宿に参加するのだろうか?
アンドラ合宿が同じような時期だっけ? 日本の強化選手なんだから、中京に参加するのが筋っちゃ筋だわな
アンドラか‥ 何となくモロって日本での行事に非協力的に感じるなー 去年の安藤さんでも揉めてたし
>>231 あー、それは何となくだけど、そう感じてしまう時がある・・・
チャイトとザレツキーズが出てったのは本当らしいな どこのリンクに行ったのかなあ ザレツキーズも順位が上がってきたのにな そして今シーズンのリード姉弟の命運はいかに せっかくワールドでは期待以上の成績だったのに
今のモロを細木先生に見てもらいたいなwww 太一繋がりでオーラの泉でもいいけど。
チャイトとザレツキーズは出て行った理由をどっかで言ってるのかな。 やはり生徒多いし、漂流教室でやってられなくなったのか。 村上も心配。モロは「夢の扉」で彼を来年の世界ジュニアチャンピオンに、とまで 言っているのに。モロと長光コーチの仲ってどうなっているのだろう。 モロが高橋のスケジュール管理がどうのって言ってたけど、日本にいるあいだは 長光コーチが把握してれば充分なのではと思ってたんだよね。長光コーチが今回の件を どう思ってるかは不明だ。 高橋は高橋、村上は村上と分けて考えてくれるとは思うけど。
>>164 単にすぐりが人任せにしない人だってだけだと思うけどな。
必要だと思ったら自分で動くから、
安藤とも必要だと思ったから話し合いの場をもった・・・と。
なんだかんだ言ってもモロは日本人選手のおかげで有名になれたんだし もっと日本に感謝の心を見せてもいいんじゃないかと思うな
それはないだろう。 俺のおかげで日本のスケートが強くなった、と けっこう本気で思っていそうだしw
すぐりは強力だからモロゾフも勝手が違うかもwww
確かに村主なら、モロに管理させすぎず、代理人にも頼りすぎず モロの熱意に応えようと過度に依存しすぎず モロに負けずにフカシまくり、言動の微妙さもものともせず 予定のないところでも自分の判断でこってり顔撫でしそうだ。 ・・・今までの教え子で最もモロと相性がいいのかも知れん。
村主を買い被り過ぎ それが良い方向でできていたならもっと結果出してたよ 単にコーチや周囲の指導内容が理解できない勘違いの木偶の坊 それが村主
241は馬鹿? 240は別に村主をあげてるわけじゃないだろ。 あれで褒めてるとか、良い方にとる方がおかしいだろ。 褒めてるようで結局、揶揄してるんだよ。
村主と安藤の場合は、コーチかぶってもどっちも引き分けだと思うな。 信夫コーチのときは村主が先だったところへ、安藤がきて・・・ という経緯がトリノ前にあったわけだし、 逆に言うと、かつて同じリンクにいた経験があるんだしさ。 村主はまだ安藤に話してから行くだけ仁義は通していると思うよ。 そりゃ、安藤はいい気はしないだろうけど、かつて安藤もやったんだから 村主ばっかり責められるのも気の毒。 どっちも相手をモチベにしてがんばってほしいと思うよ。
佐藤コーチのところに安藤が入ったときの状況とこんかいでは大きく違うだろ。 あのとき、佐藤コーチは日本人選手を村主しか見てなかった? 安藤はシニアの選手だった?
荒川さんがコーチの都合で佐藤コーチの所に来て その時やっぱり、村主さんはよく思っていないかもしれないといった発言をしていた。 これについては誰も触れてないね。 どっちも選手の責任じゃないだろうによ。
安藤が佐藤コーチの所に行ったのは、まだジュニアの頃。 あの頃安藤は、もちろん有望選手だったけどまだ村主のライバルではなかった。 それに安藤はリンクがなくなって、まず小塚コーチの許に行ったんだよ。 その小塚さんが「息子と一緒に、佐藤コーチにも週末だけ見てもらったら」 という経緯で、行ったんだし。 村主さんとは全然違うと思う。 スレ違いでごめん。
>>245 村主は信夫コーチ、荒川は久美子コーチで
同じリンクの別コーチの所へ来ることは珍しいことじゃないし
別々のコーチだから今回の件とは違う。
今回村主と安藤が一緒でNJに居るのが不快だろうから 安藤が日本で調整するのが良いよ。 安藤はジャンプが大事な選手だから結果としてはいいんじゃないか?
>村主さんはよく思っていないかもしれないといった発言をしていた。 これはコーチ問題だけじゃなく、大学まで同じになったことを含めて、だったと思う
>249 そうだったんだ。 今回の事に関しても、振り回されるのは選手なんだからなぁ。
誰もケガだけはしないで欲しいよ
>>249 なるほどね。
でも学校まで気にするのは無理言い過ぎじゃないの。
フィギュアに力入れてる大学が限られるから、
デーと殿は関大、真央安藤は中京、中野武田は早稲田って
大学が重複してないトップ選手のが稀ってぐらいだから。
本人よれば織田はカナダでローリーに手直し、 ショートでクワドは間違いらしいよ。公認参照。
有名コーチ 人気の秘密 2010年バンクーバー五輪のフィギュアスケートで、メダルの期待がかかる 浅田真央選手、高橋大輔選手の男女両エースが、コーチを代えて話題を集 めた。フィギュアのコーチ事情とは。 高橋選手は、やはり世界的名コーチである、ニコライ・モロゾフ氏の元を 離れた。当面、従来の日本人コーチだけに師事する。結果を出しつつ 「別離」を決断したのは、モロゾフ氏がライバル織田信成選手の面倒も見る ことになり、「指導を集中してもらえなくなった」ため。 実際、今季のモロゾフ氏は日本勢だけでも安藤美姫選手、村主章枝選手も教 える人気ぶりだ。 なぜ、有名コーチに人気が集中するかといえば、指導力に優れているのは もちろん、コーチの「格」が、審判などへのアピールにつながる側面もある からだ。採点法が変わって主観性は排除されたとはいえ、採点競技である以上 完全には払拭できない。 ただし、お金もかかる。コーチの渡航費や滞在費などは原則選手持ち。同じ コーチに振り付けも依頼すれば、指導料のほか、1曲あたり150万もの費用が かかることもあり、年間経費は1000万近いとも言われる。日本スケート連盟は 強化指定選手に対して、大会の際のコーチの渡航費などを補助するが、それでも 負担は軽くない。 有名コーチと組むメリット、デメリットをどう判断するかは選手次第だが、 荒川さんは「尊敬できて、信頼しあえるコーチに出会えるかが重要」と指摘する。 浅田、高橋両選手の決断はどう出るか。注目のシーズンは10月に始まる。 【讀賣新聞朝刊紙面】
真央のタラソワコーチは格で言えば圧倒的だろう。
どうも、最近の海外の記事や板の意見を読んでると、モロゾフに対して 「お前、選手の頑張りで有名になったくせに、その選手をないがしろにして・・」 って感じなんだよねえ・・ その世界の否定的な感覚が、村主や織田のPCSとかに響かなきゃいいがね。 安藤やリッポンはむしろ同情?で大丈夫だと思う。
モロゾフのコーチ番付wが下がってなきゃいいけどねえ… ズミさんだってオリンピックチャンプを出したものの昨シーズン ジョニーが活躍するまで番外コーチみたいなもんだったし 格は永遠じゃないもんね そんで織田君はプロをローリーに手直ししてもらうんだ ますますモロについた意味が無いような…
あ〜 だから未だにモロが高橋の事を「エージェントのせいで〜」と愚痴るんだな 織田 モロに指導させてやれよ 寂しがってるじゃないか
他の有力選手がどんどん離れているんだから凋落は免れないだろう。今期の新 プロはアダムと日本人位しか今のところわかってないよね。
>>258 モロ的にはそれでいいのか?ワンマンの鼻が折れて柔軟になったのならいいことかもしれないけど
全日本6分練習では、村主と安藤を二人並べて双方に「お前ほど美しい選手はいない」とか言うんだろうか
想像するとgkbrだがwktkもしてしまうイヂワルな自分。きっと暑さにやられてるんだな
>>254 格格言ってるけどさ、高橋も荒川も格で言えば
モロゾフより格上のタラソワから移ってきたんだけどね
ましてやコーチとしての格に限定すると
ほんとに格があるのか疑問
安藤もコーチの格と言う意味ならモロゾフの前の ジェンキンスコーチの方が上でしょう。
>>256 タラソワでさえ、一から育てるわけでなく、才能のある選手を他のコーチから
掠め取ってるだけだとの批判があるぐらいだから
まだコーチとしての実績が見えてこないモロだと当然の意見かもね。
うーん、確かにコレオとして有名になったのはヤグのお陰で(それもタラソワとの共同作業) コーチで有名になったのは荒川さんのお陰(しかしそれもタラソワから移ってきて二か月かそこらのとき) そして名コーチとしての地位を確立できたのは高橋と安藤のお陰 で、現在そのふたりをないがしろにしてる感はちょっと否めないもんね… 初心に還れよモロゾフ 個人的には安藤さんにも別の振付師にプロ作ってほしいが
昨シーズン、安藤・高橋で取り上げられたからカン違いしちゃったんだろうね。 HIPHOPスワンも評価されたし。全部が自分の手柄になっちゃたんだろう。でも、 終わってから調整の不備も出てきてお抱え選手もいなくなり始めた。あっと言う 間だったねw
もともとのポテンシャルが凄かったとはいえ、それを出せるようにして ワールドメダルまで安藤と高橋を導いたのはモロゾフだから コーチとして無能ってわけじゃないんだよね これからだとアダムの成否が今後を分ける気がするなあ 3Aがどうなったか知りたいわ
>>265 いや、荒川、安藤見て勘違いした才能の無いヤツが押掛けてきたんだろ。
昨シーズン、四回転2本を公言していた高橋は無事に課題を果たしたが 村主 3−3 織田 4T 安藤 4S アダム 3A 今季のモロチームはどれが実現するだろう… 安藤の4Sは少なくとも公開練習で跳んでるけども
少なくともどん底の安藤を世界チャンピオンにしたと言うのは 評価して良いはず。
村主は昨季駄目になった3Lzと3Fの復活。 織田は4Lzとか言っていないで4Tのマスター。 安藤は4Sは諦めて3Lz+3Loの復活。 と言う所だろう。
>>269 それはそうだけれども、選手との二人三脚で、選手の頑張りあってこそだろう。
すべて自分の手柄にしたり、選手の意向等を無視したりしてもいいってことにはならない。
>>266 そうなんだよね
選手のポテンシャルやいい所を引き出すのはうまい
しかも短期で結果が出せるのはすごい 才能かも
でもそれは元々選手にもすごい才能があるからで
例えば銅メダルまでの選手(そこまでの才能)に
金メダルを獲らせられるかは疑問
確かに今は勘違いしてそうだけどモロは終わらないと思うよ
しぶと〜くうま〜く計算高〜くやっていきそうw
安藤の場合はジャンプは門奈が立て直した。 ジャンプが崩れてどん底だったんだから門奈の力が大きい。 モロゾフはそれにジェンキンスがエレメンツを良くしたのをさらに完成度を上げて ジャンプに上乗せしたのでワールドで金メダルになった。 それで目障りな門奈ジャンプを切り離してモロゾフで跳び分けまでさせて 安藤をトリノを下回る最低のどん底まで突き落とした。← 今ここ
>>259 パン&トンのFSとホフマン&ザボジンの振付けもモロゾフ。
ホフマン&ザボジンのFDはヒップホップ・・・
こんな状況で振付けられたパン&トンのプログラムの出来が気になって仕方が無い。心配だ。
>>102-103 その自称スペイン人って
「イハラとあったことあるけど感じ悪い奴だったよ」
「織田がジャンプのとき高橋が側通って危なかった」
とか言ってたりしたよねw
高橋や真央のフォーラムにまで突撃してきて
織田萌え連投してたりするのとも同一人物?
ザレツキーズが抜けたのが本当なら、アイスダンスの一番手はフレルカ? 彼らもこれ以上の伸びは難しいかもだし、リード組を本当に大事にしてほしいな。良いアシスタントがいればいいんだけど…
手直しローリーなら織田がモロゾフにつく意味あまりない気がする。 というか織田は後悔してるとブログで言ってたよね。 距離置きたいんじゃ? モロゾフの指示なら指示で、なんか適当感あるし。
確かにモロは有能なコーチだけど、自己顕示欲が強すぎる。 生徒を思う気持ちもあるはずだけど、それならば名誉欲は抑えるのが本当のコーチでは。 モロが高橋のエージェントのことをああだこうだいうのは、予防線を張ってる 気がする。 高橋が一言「彼とは3年一緒にやってきて信頼しあっていると信じていたのに、自分に内緒でライバルを引き受けた。 モロは信用できないコーチです」 と言えば、モロのコーチとしての評価は大きく傷つく。それを恐れてモロは第三者のエージェントを引き合いに出して 責任転嫁してるんでは。ま、高橋は今のところ黙ってるし、今後の事があるから言わないだろうけどねw
ただし、お金もかかる。コーチの渡航費や滞在費などは原則選手持ち。同じ コーチに振り付けも依頼すれば、指導料のほか、1曲あたり150万もの費用が かかることもあり、年間経費は1000万近いとも言われる。日本スケート連盟は 強化指定選手に対して、大会の際のコーチの渡航費などを補助するが、それでも 負担は軽くない。 高橋ってそんなにお金に困ってたの?
>>276 マシュギスがアゼルに国籍変更?かもしれないから、
下手したらワールドに出られないかもしれんとダンススレにあった
ええ織田手直しローリーなの? モロに付いた意味ねーーー
>>279 だからショーに出て稼いでたんでしょうが。
>>279 日本男子選手で一番稼いでる選手が金の問題ではないだろう
SAだし賞金とかもあるから別に困ってはないだろ
高い金払ってるのに、 面倒見てもらう時間がいっそう減るんじゃ、やってられんわな。 時間が減るぶん、安くなるならともかく。 だいたい金銭的な契約のことを考えても、事前に高橋に何も言わないのはルール違反だろ。
>>284 賞金とかは、スケ連にほとんど吸い取られるらしい
時給制にすりゃあよかったのにね
すごく稼いでいたイメージがあるけど.↑の文章を読むと結局は金かな。
>>288 金のせいにしたいのか?ww
金も、練習時間も、織田の件も全部ひっくるめて
やってらんね〜〜よ!!
だと思うがね。
お金と絡めてるのは読売新聞の人の文章だけのことで 別にデーがお金のことを問題にしてモロと離れたと書いてあるわけでもないのに なぜデーがお金に困ってたの?みたいな話になるんだ?
ワールド金なら続けただろうがモロの責任が大きい台落ちだからな。
モロは反省しない感じが強いから外れたら修正できない、ので離れるのが良い。
>>290 一見さんだと思うが
他の選手もにたような状況だってことはスケオタは知ってるわけだし
>>293 そりゃ多かれ少なかれお金の問題はみんなあるだろうよ。
あの文章だって、一般的な話としてのお金の話でしょ。
ただ、今の流れじゃそれが
今回の件の直接の原因みたいな話になってるから違和感を持ったの。
沢山の選手のキスクラに座る事に執着するのは無理。 金とってるから座らないとまずいんだろうが だったら選手の自主調整に任せないと… 調整も自分の目でコントロールしておきたいという独占欲が強い。 その為に他の選手の調整がめちゃくちゃになり結果は酷かった。 安藤の全日本のように自主調整の方が結果が物凄く良かったりするのに そういう事があるのが許せないんだろうねモロは。
織田の手直しローリーなんだ。 織田的にはコーチ、バーケル コレオ、ウィルソンが コーチ、モロゾフ コレオローリーになった感じ。 来期がコーチもコレオもモロゾフなのかな。
1000万近くも払ってるのに、ライバルはいるわ、他にも選手はたくさんだわ プロができるのは遅いわ、コーチの都合でつれまわされるではやってられん、 ということでしょう。 普通に考えてもコストパフォーマンス悪いw
>>294 > ただ、今の流れじゃそれが
> 今回の件の直接の原因みたいな話になってるから違和感を持ったの。
これを言ってるのは一人だろ
織田に対するこの適当感あふれる対応を見てると、バンクーバーで 勝たせる気があるのか疑問。 ジョニーやランビが今シーズンどうなっていくかわからんが 来季はどっちかがモロのとこに来てても驚かないw
ジョニがモロのとこに来て(振り付けでも) 高橋がナハロ振り付けになればうまく収まると思うの みんな互いに奪い奪われってことでw
椅子取りゲームだなw
高橋は今後、モロの悪口どころか、金メダルを取ることでもあれば モロへの感謝の言葉とか口にしそう・・・ 日本人選手は全般的に人が好いよね アダムもそんな感じがするから、そういうタイプでないとやってけないのかも だから村主さんとモロが合うかどうか心配ですw アスリートにはある面、必要な素質だが、彼女は我が強そうだ
村主は我が強いよ、モロも強いから被害者がどちらになるか興味有る。 今まではモロが加害者で天才選手が被害者と言うケースだったからね。
>>297 1000万で世界1になれるならこれほどコストパフォーマンスのいいものは無い。
我の強い村主を指導するのは モロゾフにとっていい経験になりそう。 安藤はモロをキープしたまま基礎を鍛えられるコーチについてほしい。 SPだけでも振り付け師変えてほしい。 去年結果出せなかったんだから 安藤側の主張は通るでしょ。 高橋だってメインコーチは他にいたし 安藤とアダム位じゃないモロゾフの完全支配なの。 モロゾフは劇薬って印象。 即効性があって上手く合えばすごい効くけど 合わない場合逆に毒で なおかつ長期服用は避けて下さい、みたいな。
>>304 もはやモロゾフの元ではなれないと判断したから離れたわけだ。
1000万どぶに捨てるわけにはいかんからな。
>>304 なれればね
でもワールドタイトル取れなかったし
フリーは世界一の記録は作ったけど、あれはあまりモロのおかげには思えないし
でもスワンプロには1000万円の価値があったと思う
とはいえ今季もそんなプロを作れるとは思えないし
やっぱり離れて良かったと思う
スグリも1000万円払うのか?世界チャンプじゃなく日本代表にカムバックするためにそんな大金だすのか、すごいなぁ〜
内訳は滞在費、エア等の必要経費が多そうだな 全日本のときは皆で割ればいいから安くすみそうだが
正直モロの鍍金は剥げちょろけ。
でも現実的に今年はシニア選手4人見るんだよね(アイスダンス、ジュニア除く) 去年はまだ男女一人ずつだったから良かったものの シーズン入って試合になったらちゃんと全員にコーチ出来るのかな? 時間は限られてるのに・・・
とっとと逃げ出した高橋は結果的には正解な気がする。 当人は大変だったろうけどね。
>>311 しかも今年のGPSは各地に生徒が分散してますぜw
去年はうまいことスケアメとN杯に集まってたが
ご参考
アメリカ=安藤 アダム フレルカ
カナダ=リード組 村主
中国=安藤
エリック=フレルカ
ロシア=アダム 村主
NHK=リード組 織田
全部行くとなるとそれ以外の生徒の指導がおろそかになりそうが気がせんでもない
ロシアとエリック行かなければ、アメリカと日本で練習させてたらいいだろ。
>>314 コーチ不在の時間が長くなりそうだね、てことよ
高橋が最近今期の抱負を語ったとき、シーズン最後の試合の世選に 上手く調整をもって行きたいと言ってたのを聞いて あーやっぱりあの自爆は調整失敗の後悔があるんだと再確認した
>>313 その他に ネーデルホルンとかJGPSもあるだろう
去年より確実に環境悪化は避けられなさそうだ
去年はいくつかチャイトに任せていたところもあったけど 今年はどうするんだろう
村主がエージェントに説得されて言っていたが、織田のごり押しが2月前後から あったんだたら、織田のカモフラージュのためだよね。あんまり、織田が悪役に なったから、世間の関心をそらす為に村主を投入されたんだよね。
アダムも他にコーチいたよね? 安藤も門奈さんがいるし織田も母がいるし大丈夫かな? 村主さんだけがモロゾフだけだよね グランプリシリーズが終われば全日本までは中京か関大で練習できか・・・
いやアダムはモロゾフだけだよ確か
村主は親のおかげで移動代は他選手より安いんじゃないの。 航空会社の家族は自社便だけじゃなく他社便も安く乗れると 聞いたことがある。
>航空会社の家族 航空会社の社員の家族 の間違いです
アダムの去年のブログを見ると凄く安藤と高橋と練習していたのが楽しそうて いうのが分かった。とっても純粋でね。今、一緒に練習している選手の名前は 出さないのに何かを感じるよね。なんで、うまく行っていた人間関係が全部 ダメになってしまったんだろう。
>>325 安藤と高橋をからかうような記述もあったよね。
本当に親しくないとああいったことは書き込まないよね。
今はアダムもそれなりに気を遣っているのかもしれないね・・・ でもまぁその内、皆の名前とかも普通に出てきたりするんじゃないの?
つか村主と織田はアダムと練習始めたばっかじゃん。 高橋と仲良しだけど織田とは〜って持ってきたいの見え見え。 ところでアダムは3A、織田は4T跳べるようになったのかね。
村主の場合、我が強いったって単に理解力なくて自分がかわいいだけの我執 金さえもらえればいいモロなんだからこいつと潰し合いなんかするわけないよ 村主は適当に放っておかれるだけだろ?
>>328 アダムはわからんけど、
もし織田が練習で4Tを降りてたら
あのフカシのモロがそう言わないわけはないと思うので
インタ時点では降りていないのではないかと思ったなぁ。
アダムはモロに「ミキとダイスケの練習を見に来ない?」と勧誘されたんじゃ なかったかな。モロはこの二人でアダムを釣ったといえるw 織田と村主で誰か釣れるかは不明。
見え見え〜とか言う前にアダムのブログ見れば。この1年で変わってしまったのが やるせないよねと言うとこだよ。勿論、織田みたいな2流の選手は認めないけど。 モロは1流の選手が相応しいしね。ネームバリューを持っているからって、すりよって くる能力のない選手はいやだよね。
333 :
氷上の名無しさん :2008/07/26(土) 23:46:06 ID:ohcmRcdl0
まぁーハッキリ言ってモロゾフは落ち目だよ モロゾフにとって今季が正念場
>>320 そういう役目が必要だったら、若い武田を使うのが普通。
村主はズーリンと上手くいってなかったから、そういう話が出てきたんだよ
年上で気難しい村主を何もコーチとの問題がなくて、わざわざ単なる駒のように使おうなんて考える訳がない
キスクラではズーリンもパシュケもいっつもウンザリ顔だったからね
モロゾフは振付師としては凄くいいと思うけど コーチとしては独占欲が強すぎるんだろうね(愛情深いのかもしれないが) 選手時代のコンプレックスが強いせいか 栄誉欲が強すぎるというか・・・ icenetworkの他のコーチ変更の記事を読んでもモロゾフだけ浮いてる コーチとして大切なものが違うような
336 :
氷上の名無しさん :2008/07/27(日) 00:06:07 ID:TXYD/PsaO
抱えてる選手が、安藤、織田、村主って…(笑)。 この痛いラインナップが、コーチ・モロゾフのポジションを物語ってる。
>>331 >織田と村主で誰か釣れるかは不明。
勧誘した全員に断られる。
安藤はワールド金だし織田は高橋に次ぐ日本のエースだしすぐりは 今は落ち目だけど安定してメダルを取ってきた選手だからね。 痛いなんて書くのはマオタくらいなもんだろう。
大体ヨナマオをモロゾフは過大評価しすぎた。 体形変化が来るんだから落ちて行くのは見えてるのに 安藤に全く必要の無い跳び分けなんかさせたのが運の尽きだ。 点数に関係無いのにね、合理的なはずのモロゾフが取る行動か? 33を32で良いと言うなら フリップは外してループかサルコゥで良いと言うのが筋だろう。 何考えてんだよモロはw
340 :
氷上の名無しさん :2008/07/27(日) 00:56:48 ID:TXYD/PsaO
痛いところを突かれたら、マヲタって。何そのくだらないレス。 まあ、痛いか痛くないかは、今シーズンの結果を見れば分かる。 モロゾフの手腕に期待しましょ。(笑)
マヲタってモロゾフの動向に詳しいね。
大方
>>333 なんだろうが
自分のやってることのほうが遥かにくだらないんだがな
モロについてる選手が気に入らないくせに
ここ覗きたがるのな
343 :
氷上の名無しさん :2008/07/27(日) 01:12:27 ID:TXYD/PsaO
モロゾフの動向に目を光らせて、このスレでも常駐してる安藤ヲタが 沢山つれますね。モロゾフに捨てられたら、あとがないからかな?
トリプルアクセルや4回転ほど選手生命を縮めるジャンプはないからね。 男子選手でさえ常に怪我したりや関節が練習すればするほど擦り減って 骨が脆くなり飛べなくなる選手いるのに女子選手が 飛ぶのはより自ら選手生命縮めているもんだからな。そういう意味で 真央は、かなりトリプルアクセルで足に加重がかかって骨や関節に 負荷がかかり少しずつ、少しずつ骨が擦り減っているんだよ。
残念ながら安藤に選択肢はない タラソワやローリーはもちろんのこと、ウィルソンにすら相手にされず 有名コーチや振付師は誰も安藤のためにはやってくれない モロゾフしか選択肢がない、モロゾフもその現実をしってるから強い立場にいる 安藤がIMGに必死に残っているのも、同じ構造 辞めたら真央に寄生することが出来なくなるのを、本能で感じてるからだと思う 安藤の選択肢がない現状は、半島のこれまでの歴史とも似ている気がする
久しぶりにスメアメの高橋のスワンみたけどなんかモロと離れて二度と このプログラム見れなくなるなんて寂しいなと思った。 モロあっての高橋だと思っていたんだけどな。 あのSPは歴史に残る名プログラムだけど2度と見られないのが寂しい。 eyeもいいけどいまいちパッとしないんだよね。 モロの高橋の愛情が今では憎しみに変わるなんて皮肉だよね・・・
>>345 マオタの妄想も脳軟化症ぎみだにょ〜〜〜ww
ミライがヨナマオ安藤とやりたいっていってるのは ヨナマオに勝てるようになると感じてるからだよ。 安藤はモロでボロボロだから勝てると思ってるからだよ。 ミライがマオに勝ったら喜んであげなよw
>>346 大丈夫さ
海外ヲタの間でも、スワンは確かに革新的だったけど、
eyeの方が好みだわ〜〜とか言われてるから。
高橋はもうモロを卒業。モロは勝手に高橋に愛憎やっててくれって感じだな。
こういったシチュエーションの場合、ウダウダ「言われている側」は
逆にせいせいするもんだ。
台落ちは決定的な亀裂になったんだろうね。
なんだ、やっぱりいつもの高橋アンチか
モロは高橋、アダム、村上を家に下宿させてたけど、織田は違うのね。 織田は高地トレーニングに行ってなくて、カナダのアパートにいてローリーに プロを手直ししてもらってるんだそうで。 なんか他の選手と比べてモロと距離感があるような。お互い言ってることも食い違って いるし。織田は一時期お預かり選手というポジションなのかもしれない。 来年はバーケルのところに帰っちゃうかもw 高橋はコーチは当面、日本の今までのコーチでいくんだよね。モロに代わる 新しいコーチはつけないわけだ。 案外、オリンピックシーズンは織田も高橋ももとの所におさまっちゃったりしてw 高橋のeyeはいいし、カメレンゴの選択もなるほどと思うけど、どうもほっとくと 本人の趣味に走っちゃわないかな、と。その点モロは高橋にやりたくないヒップホップも 無理にやらせて名プロにしたわけだ。 カメレンゴがどう振付けるのかわからないけど、選手が好き というのが一番選手にあうかどうかは分からない。その点、モロはうまく見抜いて いたね。チャイコフスキー押し付けすぎ、とはちょっと思ったけどw
金払って振り付けしてもらったのに、何でもうスワンやれないの? 高橋がやりたくないってんなら仕方ないけど、選択権は高橋にあるんじゃないの?
決別が公になった後もPIWでスワン滑ってたよ。 高橋がやりたくないんじゃないの
EXでやるかもしれないよね、高橋にやる気があれば。しかし、海外で今回の 騒動が取り上げられるのは先住選手の方がポジションが上なのに後から入って 来た選手は格下なのに、態度がデカイってとこだよ。ありえねーってとこだね。
>>325 村主の名前も出てないの?
アダムとスケートするの、嬉しいって言ってるのに、icenetworkの記事で。ジャンプにも触れてるし。
ま、アダムにとっては得るものはないってことなのかもねー。
>>352 高橋はもう元に戻らないと思うよ
DOIでのあのやる気みなぎる生き生きとした演技の様子、
しかも昨季以上に綺麗なジャンプを見て確信した
あんな高橋を見てモロはどう思ったのだろうか
やっぱり選手の自主性は大事、モロの完全支配は勢いを殺す。 モロとはせいぜい2年までだね、それ以上は高い金払って駄目になるだけ。
高橋が根なし草状態だからって、ここまで恩師をたたくかね。 ヒステリックすぎてひくよ。 モロファンの気持ちをないがしろにするなら、ここには来てほしくない。
>>357 良いモロゾフ 「俺と離れてもしっかり頑張っているようだ、本当によかった」 ←思いやり
普通のモロゾフ 「高橋の凋落は俺が切ったせいだと言われなくて済む、よかった」 ←保身
悪いモロゾフ 「俺と離れたのに調子が落ちてないなんて許せん!!1!」 ←地団駄
さあどれでしょうか。
叩くんじゃなくて事実だろー。 素直に現実を指摘してるだけ。 高橋台落ち、安藤棄権、この責任はモロ。 恩師と言うよりメダル請負コーチ。 金払った分だけの効果が無いから言ってる。 安藤は跳び分け転倒過多で肩を駄目にするし ルッツも崩れて駄目になるしその影響ですべて駄目になるし モロは反省ゼロだし、これから良くなるのか?疑問。 高い金取ってるならプロフェッショナルな調整をして欲しいね。
>>359 モロファンじゃないじゃんw
ただの高橋アンチじゃんw
話豚切りですまん ペア出身のタラソワはどうやってアイスダンスのコーチングやってたんだろう? 自分とは別のカテゴリの選手でも、地力を底あげ出来るのかな? それとも、タラソワもブラッシュアップ専門だったの?
モロファンが高橋アンチになる活動してるからだろに。 いつまで居座る気?
>>364 高橋ヲタは出入り禁止ってテンプレのモロスレでも立てれば?
もしくはアンチスレで思う存分文句言えば。
ヲタ認定させて荒らしたいならそっちこそ居座るのヤメレ。
モロは結果を出せ。
あの程度の批判位でgdgd言う住人は以前はいませんでしたが何か? ここはモロを肴に良いことも悪いことも話題になる所であってモロマンセースレじゃない ついでに前妻、前々妻、愛娘も話題になるし 選手の調子が良い時をして「モロゾフマジック」 調子が悪い時をして「コストパフォーマンスが悪い」と言われてるだけ 生徒抱え過ぎってのはもう1年前からスレ住人には指摘されてて心配されてた なのに更に生徒が増えるんじゃあね 以前からのスレ住人の内の誰かがコストパフォーマンスが悪いって言っても仕方ないじゃん? 実際モロのコーチ料は高いんだし
モロ自身がネタを提供するから過疎スレだったのが毎度荒れるんだよね
そもそもこのスレにモロマンセーのヲタなんて存在するのか?w みんなネタとしてモロを語ってるのかと思ってたよ。 良くも悪くも憎めないモロ子ちゃんwって感じで。
とりあえずアダムと村主さんのプロが楽しみかな色んな意味で。 織田はモロに手直ししてもらえばいいのに・・
顔なで追加????? つか金が高いから手直しできないんだと思う。
でも、確かにicenetworkの記事の出し方は狙ってるところがあるよね。 リニチュク、ズミペトの正当性をアピールして 当の選手にも取材して彼らに何ら不都合は生じていないと強調。 その後にモロゾフ組のゴタゴタニュースを持ってきて、モロゾフのありえなさをオチにしてる。 あとはもしかしたら日本スケ連の対応のまずさを批判してる向きもあるかも。 モロゾフのコーチとしての評判は、08ワールドの高橋安藤の不調に加えて この一件でかなり落ちてしまったと思う。 (高橋安藤の不調に関しては、全部が全部モロゾフのせいではないけど。) 信頼を回復するためには、織田村主に結果を残させること、これしかないね。 あとは安藤のワールド表彰台復活かな、安藤がまだモロゾフとやっていく気ならば。 去っていった弟子の悪口言ってる場合じゃないよ、モロゾフ。
安藤を日本に返してジャンプを門奈に任せれば安藤復活の目が有る。 ジャンプまでトータルでモロオンリーなんて独占欲のせいで かえって自分の評判まで落としてるよね。 別にジャンプはジャンプコーチに任せればいいじゃん。 ワールドで本多も高橋に近づけないかったとか誰か書いてたような気が…
モロファンはモロマンセーじゃないことだけは言っとく 本当はいけないことなんだろうけど自分はこの件を楽しませてもらってる 矛盾だらけのインタもふかしまくりな所もモロゾフ(笑)なモロが大好きだw 安藤は今までモロに依存してた感じがあったけどこの件がきっかけで距離を置くのもいいと思う モロに頼るところは頼って門奈コーチとの時間を増やして上手く二人のコーチを使い分ければいい方向に行きそう 織田はさすがに手直しはモロだろと思っていたからちょっと・・・ モロのプロが好きな自分としては今シーズンは楽しみが減りそうだ
うーん、確かに織田のプロ手直しをモロゾフがしないのにはびっくりだな。 モロ合宿にも行かないでローリーのところになんて・・・ 織田がモロゾフかどちらの意向かしらないけど。 オリンピックシーズンにモロゾフプロを織田がやるつもりなら 今シーズンはSPかFSどちらかはモロゾフの手が入ったほうが良かったかも。
モロは高橋の悪口をなんて言っているの??
今回の記事だけなら 「高橋のエージェントが口出ししてくるせいで、高橋との関係も悪くなっていた。 だからいずれ高橋とは別れるつもりだった。今は織田と仕事ができてハッピー」 これが本当の気持ちだとしても、コーチがこんなことを考えながらワールドに臨んだって いい結果にはならないよね。 まあその前の記事読むといろいろ矛盾してるから、どれが本心かはわからない。
といかGPFから関係おかしくなっていたような気がする。 四大陸、ワールドではさらに悪化して公式練習にも来ていなかったよね。 はっきりしない高橋にもイライラしていたと思われるけど。
前に週刊誌でモロゾフが門奈コーチと安藤を引き離そうとしてるとあったけど あながち間違いでもなさそう。 キスクラに選手と二人だけで座りたいタイプっぽいよ。 自分一人でやらない気が済まないワンマンタイプ。 ワールドは日本にいれば安藤も高橋もジャンプ安定しただろうに。 本田は現地で高橋の解説しながら軸が曲がってますね とか他人事だったけど モロゾフがいて近寄れなかったのかな。 クリスの膝も気になる。 故障や調整失敗の選手も多かったし 何でもかんでも自分の都合で管理して 選手毎にケアできないなら 分業を認めてほしい。 今生徒何人いるのかね?
しかし、いずれのインタビューにしても 信頼するに値しないコーチだということだけは 盛大に宣伝しちゃってるよなー 困ったお人だ…
高橋の件なんて当たり障りのないコメントすりゃいいのにね 「高橋とはいい仕事ができて感謝している。新しい環境でも頑張って欲しい」 これくらいのことが言えんのかねぇ 言い訳がましいところをみると高橋に未練たらたらか、 高橋在籍中にライバルの織田と契約したことへの批判がかなりあるのかな
高橋スレに高橋のコーチはタラソワになったと書いてあるよ
いくら「いずれ高橋とは別れるつもりだった」からといって、織田を受け入れる際に高橋に何も言わなくて良いって事にはならないのにね。 結果的に酷い嫌がらせをした事になってる。 墓穴堀まくりだな。
まさに沈黙は金だよね。 高橋の評価は変わらないけど、織田とモロは弁解しすぎて逆効果だったのは明白。
>>381 かなり白い目で見られてて
言い訳せずにはいられないんだろうという感じはする。
しかし、そうだったらなおのこと
あのインタビューの数々は愚行だよ。
話せば話すだけ矛盾だらけで墓穴を掘るばかりだし、
結果さらに信用をなくすっていう悪循環だよねえ。
ああ、でも高橋の技術とか、スケーターとしての高橋の悪口は言ってないね。
そこはモロゾフにも良心が残ってるというべきか、言ってはならんことだと線引きできているのかな。
>>382 きみ、どこをどう斜めに読んだらそんな風に理解できるの?海外の人?
「高橋選手は、やはり世界的名コーチである、ニコライ・モロゾフ氏の元を
離れた。当面、従来の日本人コーチだけに師事する。」
【7/26讀賣新聞朝刊紙面】
>>386 まぁ、高橋は金が大事だったんだろう
みたいなことは言ってたけどね
でも、確かに高橋本人のことは言わないように
気をつけてるみたいだね
>>378 それ本当?
少なくても四大陸のバンケでは
嬉々とした様子で肩を組んでる写真があったよね
ジャッジとの記念撮影だから自分の手柄アピールか?w
いや、単純に カレが自分を選ばなかったという現実を受け入れられない 失恋女子まんまだよモロ子はw 酒飲んでdgdg、責めたり保身に走ったりイタタタ しかし今時少女マンガでも、こんなアホでベタなキャラはいないw でも確かに、元カレその人そのものを攻撃していないのは、可愛いトコだな…今の所
>>386 きっと高橋が調子崩したら
「僕から離れた途端ダメになった選手がいる。例えばry」
って言うよw
今一番熱いスレだなここはww
こういう騒動があると、ノービス選手の親御さんとかは モロに預けたくなくなる気がする ホントに短期間のコーチというイメージついちゃうよ
最初は自分の行動がどうのよりとにかくイハラこのやろうってのと 意志がはっきりせず自分から離れる決断は高橋自ら出来ない お金が欲しかったんだろうみたいな事言ってたような。 織田がローリー手直しなのはお金の問題かそういう契約かな。 まずコーチのみ、これってお互い自分の立場守ってるよね。 織田だってプロが遅れるなんて事になったらまずいし。
>>387 何でカネの話が出るんだろうな
高額なコーチ料ふっかけてエージェントに断られた?
まぁカネは大事だし、一番カネが好きなのはモロ本人な気がするけどな
高橋への取材の多さなんかを見て懐具合を勘違いしちゃったかな
>>394 たくさんショーに出ていたことが不満だったんでないの?
それでなかなか連絡取れなかったみたいだし
たぶん振り付けの予定が遅れてようやく時間が空いたとき、
高橋の方はショーで忙しくしていて、エージェントともそこで揉めたんじゃないかね
モロゾフはショーなんてドタキャンすりゃいいだろとか思ってそうなタイプだし
高橋としてはスケート代も稼がなければならないしシガラミもあるしで
エージェントはそもそも予定が遅れてなければ上手くいってたとか言って
モロを怒らせたりしてそう
お金のこと、そういや言ってたね。 でも、モロゾフは自分ちに高橋を住まわせてたぐらいだから もともと高橋はお金に余裕があるほうではないのを知ってたと思うんだよね。 高橋がスケーターとしてやっていく為のお金をショー等で稼ぐことを モロゾフは批判も否定もする立場ではない気がするんだけど。 それに昨シーズンのショーラッシュは、単に金稼ぎの為でもないんじゃないだろうか。 どのショーもギャラが安(ry 織田とか村主って資金力あるなあと思う。 特にローリープロでモロゾフコーチの織田なんて、男子シングルでは一番お金がかかってそうだ。 モロゾフはぼったくりと言われないように、今の弟子たちを大切に育てていってほしい。
「あいつは金が欲しかったんだろ」は世界共通の立派な中傷だよね。 そういえばジャパタイに村主記事が出たときは モロゾフ本人じゃなくエージェント?が答えてたけど 喋りすぎをまずいと思ったのかね。 個人的にはIFS記事が、冷静なときに考えた、自分が被害者版かつ非常識な行為(先にいた生徒に話をしない)をしようとするコーチじゃない、ということをアピールするコメントだったんだろうけど 結果として、あの記事のせいで、言ってる内容や事実そのものより、他の記事と比べて 「矛盾したことをいう信用できない人」という、ただの嫌なやつ以上の悪い印象与えた気がするんだな。 ところがザボジンの母親ってどんな人?
Elena Garaninaね。 この人はザボジンたちに関してだけアシスタントとして働くのかな? それともモロチーム全体に? チャイトはなんで離れたんだろう。
>>396 日本のアマチュアアスリートは経済的に大変なことを知らないのかな
世界のトップアスリートになっても取材と名誉は増えてもなかなかカネには繋がらない現実
高橋はワールド銀でショーの出演料が上がってるといいな
村主は家が裕福なんだよね
織田のところはおかんコーチでコーチ代が浮いてたかも?
恵まれた環境で競技に打ち込めるのは羨ましいね
すぐりのところは、お父上が高給取りな上、渡航費用が安くつく職業なんだっけか。 織田家って、そのへんどうなん? 以前テレビでお宅訪問みたいなの見た限りでは、良さそうな家だったけど。 ショー出演は少ないしCMも当分期待できないけど、モロゾフ費用は払えるのか?
プロの手直しをローリーってとこで、モロのコーチ代あんまり出して無さそう。 お金にはシビアだから平気でモロは拒否しそうだし。大体、今年ローリープロの 持ち越しという時点で織田は資金繰りが大変そう。
モロの本心はIFSがいちばん近いんでないかな〜と推測w JTのは酔ったあげくのヨタ icenetworkは、DOIで見た高橋が自分無しでもちゃんとやっていけてるのを見てショックを受けて、 はじめから自分は彼を切るつもりだったんだ!と自分に言い聞かせてる感じかなーと 高橋は自分がいなきゃダメ!と思ってたんじゃないかと いやただの妄想ですが
モロゾフについたことを考えたら、手直しまでローリーに頼むって モロゾフに付く意味がますます分からんって感じだけど プログラム的にはローリーに直してもらった方がいいだろうね ステップのレベルとか昨季の改正後の採点法では ローリーの方が効率的にレベルが取れてた印象があるし モロゾフも他作のプロを指導することによって 参考になる部分もあるのでは
DOIには来ていないってば
DOI、韓国のレポにもモロいたって目撃証言あったし 写真(後姿w)もあったよ
しおかんスレだよね。モロに似た外人自分もDOIで何人か見たよ。 しかしモロではなかったけど。 家族連れで来ていた外人はとかもいたし
DOIのモロ目撃情報はあちこちのブログに載ってるよ。 サインもらってた人もいたらしいし。
あの写真はどっからどう見てもモロゾフだってw
資金繰りが大変なのは海外の選手だってみな同じはすだよ。 ショーだって呼ばれればできるだけ出たいだろうし、海外のショーに招かれる のも名誉なことだ。日本や韓国のショーにも海外選手は喜んで来るでしょ。 選手生活は短いし、観客に覚えてもらうのも大事なことだ。観客の前ですべれば 度胸もついてくる。 高橋の場合、別に試合に差し障ったわけじゃないのに、こんなことで批判されるなんて と他の選手も思うだろうよ。
>>402 高橋とコーチ関係は解消したけど、プロの製作頼むには出遅れてるから
もしかしたらプロ作ってくれと自分のところに泣きついてくるかな〜とちょっと期待して
たら、ちゃちゃとみやけんのことろで作ってるからムカっときたとかw
やっぱり沈黙は金だよね・・・ロシアにはこういう意味のことわざ無いのかな〜 自分は高橋を好きだけど、モロゾフも好きなんで、こんなとこで評判落とさずに がんがってほしいよ でもやっぱりこういうところがモロらしくていいっちゃいいんだけども ああジレンマw
つまりモロゾフの都合に合わせないって怒ってるだけだね。 自分が沢山仕事抱えててその都合に選手が合わせろと言うんだろうね。 非常識に仕事と選手を抱えてるのはモロで 予定が立てられないので出来た時に合わせろと言うわがままモロ。
ジャパタイのモロの"金"発言は外人が貶す時の常套句だから、あんまり意味無い。 お酒飲みながらの発言だし、記者に言わされた感が強くっていやな記事だった。
モロの金の為ショーが多い発言はプロ作りの遅れの言い訳にしか思えなかったよ だってあれだろ去年高橋は4月から7月中頃のDOIまで(GWのPIW出演で一時帰国はあるけど) NJに行ってたんだろう それだけ時間があったなら高橋側は当然プロかできると思うだろうが ダンススクールに通ったにしても、それまでプロが出来ないなんてペナルティものだろうよ 普通のビジネスなら
確かJOI時点のインタビューで高橋は、 「プロ出来てなくて不安だけど仕方がない」と言ってたよね モロは後で「安藤と高橋のプロは忙しい時ではなく、 頭をクリアにしてゆっくり考えたかった」なんて言ってたけど それはそっちの都合だろっていうw 選手が充分滑り込みできる期日に仕上げるのが、プロの仕事だと思うんだが モロって、才能はあるかもしれないが、「交通整理」がヘタw
仕事を増やす事しか考えてないんだよ。 頼んできた選手を後回しにすると来年頼まれないから 最後にワールド金銀選手にすれば遅れても誰も不満が無くて 翌年も仕事をよこすと思ってやったんだよ。 それに新規も加えれば益々増える。 ワンシーズンモロプロばっかりにしよう、なんて欲望を持ってたんじゃね?
金銭が絡むのが一番醜いなモロに関してはいつかはトラブルだろうと 思ってた。いくら落ち目の選手を拾ってきて育てるのが上手と言っても 選手にだってそれぞれ個性がある才能や資質能力にもよるから 全員がモロマジックに合うとは限らない。一番合ってた選手を手放し てしまってはおしまいすべてが後の祭りさ。
モロゾフの賃上げ要求に対して出ししぶる高橋の事務所 なのにトレーナー雇ったり本田にジャンプ見てもらおうとしてるから 金があるなら出ししぶってんじゃねえ!そんなら手抜くぞゴラァ!…なんじゃない? 高橋の希望で事務所が調整してるのが気にいらなかったんだよ PIWの単価低いの知らなかったら貯めこんでると勘違いしてそうだしさ 安藤側は、高橋側が揉めてるの見て、モロゾフの言う通りにトレーナーつけれなかったとか…
海外の記事は"cyber swan"を高評価していたから次の二人のコラボが見れなくなった ことで繰り返し取材している部分もある。モロ自身もスワンは一生懸命宣伝していた し。周りは失望している感あり。
そういえば、昨シーズンってヤグのアマ復帰の話があって モロはかなり入れ込んで曲編集とかもしてたみたいだよね。 結局復帰はなかったけれど、安藤高橋のプロの遅れの原因の ひとつとも言われてた。 結局、やりたいことがたくさんありすぎるんだよ、モロは。
安藤さんが昨日のショーでボレロのジャンプ構成を一つ増やしてたみたいだけど ボレロをショートにするてことはないのかな? でフリーをモロゾフでっていうのも良いよね? 韓国のショーの映像とか見ててもスコーンと何かぬけた感があって 表情も明るくなったよね 色々複雑な気持ちもあったと思うけど モロとも良い感じの距離感で付き合っていけそうな・・今シーズンが楽しみ
>>418 PIWってギャラ安いの?
まあ、国内常設だからそんなに高く出来ないのは想像付くけど、
実際、皆どのくらいの設定なんだろう。
群舞の皆さんもいるし、あんまり出せないのかな? でも観客も回数も増えてるから結構商売になってると思うけどなぁ
いやまあモロと高橋側との関係が悪くなったのは ショーでどれだけ稼いでるかっつう金の問題よりスケジュールの問題でしょ icenetworkの記事にも高橋のエージェントとスケジュールで対立したとあるし IFSでも高橋がショーラッシュで連絡取れなかったことを愚痴ってるし
違うよ、モロが高橋をコントロール出来なくなったことに頭に来たことでしょ。 自分が高橋を好きにするのに事務所が何文句言うんだ!ってところでしょ。モロは 好きにやりすぎだっちゅうの。
ここでモロsageのヤツって「ウチの子が・・」って教師に文句言ってるバカ親と変わらんな。 義務教育じゃないんだからイヤならさっさと新しいコーチ探しに行けよ。
義務教育の教師が買春で捕まったのを非難するもんじゃないの。モラルも何も 持ち合わせた無いのに、捕まって「そんなつもりは無かった」って言っている もんじゃない。そんな教師が指導していたのかよってとこだな。
荒川見て自分のバカ息子も金取れると思ったバカ親そのものだな。 モロが悪いとか言ってても誰も責任なんて取らん。結果は全部自分持ちだ。 コーチは選べるんだぞ。 トリノから2年以上経って今頃何言ってるんだ?
>>428 織田と村主のことだな。所詮亜流の選手。疑問なのは何でこんな価値の無い人間の
擁護を一生懸命やってんの?モロのプロを体現できる選手じゃないのに厚かましい。
>>427 つか高橋のこと言ってるなら荒川の五輪金より前からお世話になっていましたが?w
つか確かに厳しい言葉の人もいるけど、大概の人は本気で怒ってないと思うけど
やっぱり前からいる人じゃないと空気読めないのかね
学習も反省も無いモロに幻滅している。
vGqpracd0はマジで誰のこと言ってんの? どうでもいいけど意味わからなくて気持ち悪い。
どうしても今の状況を作り出したのは織田が入ってきたせいだと思うんだけど。 自分としてはモロのコリオは合わないし、ヲタもモロ色いやだとここで言って いるし、プロはローリーに直してもらうんだし、なんで織田はモロに付くんだよ。
>>433 >>430 でFAだと思うけど、恥かいちゃったからもう出てこないかも
織田が手直しでローリーの所に行ったのは、
一連の騒動で、モロに早くも危機感を感じたからかもと思ってる
>>435 うん、でも「いやならさっさと新しいコーチ探しに行け」ってあるから織田かと思って。
だとしても全体の流れから言ってちょっと変だし。
どっちにしても一人のレスにここまで真面目に考えることないね。ごめん。
次のかたドゾー。
でも、一連の騒動を起こしたのは織田じゃない?再三声を掛けてきたのは織田 なんでしょ?モロに言わせると。
織田のブログや織田インタビューみると、 モロゾフからきいてたのと 現実違ってびびってるみたいだったしね。 まあ、最初からローリー手直しで決まってたのかも知れないけどさ 織田はなんだかんだ言って行き詰まってたから ちょっとでも環境かえたかったんじゃないかな。
でももしそうだとしてもさー>モロに危機感 心情的に止めに止められんだろうなぁ 高橋追い出して後悔して、でも自分に責任持ってって言ってるから と、ふと関大ブログ読み直してきたが バーケル先生の心の広さが身に染みる いつでも戻っておいでと言う大人のモロ… ないな絶対ないなw
>>439 あるある・・・くらい言わせてくれw
> モロは後で「安藤と高橋のプロは忙しい時ではなく、
> 頭をクリアにしてゆっくり考えたかった」なんて言ってたけど
これ初耳だ
何時ごろのインタかね?
んーでもバーケルのあれはさ、いかにも大人か言いそうな建前台詞な気もするんだよね。もちろんそれが悪いという意味じゃないけど、 真に受けて戻ろうとしたら ああ、実に残念だが今はちょっと・・ と本当に残念そうに断りそうな気がする。 逆にモロは、キタキタキタ!やっぱ俺だろ?俺じゃなきゃだろ?な? って引き受けそう。
今の所、織田は振付師としてのモロは必要としていないよね? かと言ってコーチとしてのモロを必要としている感じもしない・・・ ただ、試合の勝ち方だけを学びたいと言うか必要としているんでね? モロの戦略的な部分だけを必要としている感じがする・・・
>>440 2007のカッティングエッジ。
高橋がプロが遅れていることに対する不安を述べているのに対しての注釈。
いつのインタビューかはわからんけど 載ってたのはカッティングエッジ
>>440 07-08カッティングエッジの記事中、「プロが遅れて不安」という部分の注釈として書かれてるよ
>>441 絶対そういうこと言うと思う
それがモロゾフだって感じw
なぁ、織田が事前に高橋に相談したら高橋はどう言うつもりだったんだ? んで、イヤだとか言ったら織田は諦めるつもりだったのか?
>>443 >>444 >>445 さんくす
重婚の立会いしますか
安藤のプロは良かったけど
高橋のフリーはやっつけにしか思えん
今年は大丈夫だろうか
ローリーのとこで手直し、icenetworkの間違いについては関大のブログじゃな いのね。個人のブログみたいだけど、何かやることなすこと正々堂々としてな くて自分でいいと思ってモロのとこに来るのを決めたんだったらちゃんとして 欲しいよ。
高橋の精神を鍛えるために僕はヒールになっているのであります。 eyeの演技をみて、一番ほっとしたのは多分僕。 今度のワールドも優勝候補で出てくるはず、そして「彼{たかはし}は大舞台に弱い からミスするんじゃないですか」と高橋のよこで冷たくコメントするつもりです。 大丈夫、今度こそ彼はやり遂げますよ。 大会の度に出る微熱も収まるようになるはずです。 というケースも考えられるような、ないような。
正直高橋とモロのゴタゴタが飽きたよ。違う話題にしよう
「選手は自分に富と名声を齎す道具にすぎません。 道具は多ければ多いほど得なので基本的に依頼は断りません。 特に高い名声を齎す可能性のある選手へは嘘八百を並べて勧誘します。 後悔したくないので、どんな時でも自分のやり方を貫き通し、 それが選手のためになっているかどうかはまったく考えません。 ニコライ・モロゾフは素晴らしい振り付けをしたという賛辞のためだけに プログラムを作っているといっても過言ではないです。」
ねえ? 織田がモロゾフについて何かメリットってあった?
トリノで金取ったモロと組むと世間が注目してくれる(マスコミが取り上げてくれるだっけ)から スポンサーが付きやすくなる(付いてくれるといいなぁ)。と言ったのはキャシーだが、 織田については今の所見当たらない。 というか、なんで行ったんだかワカラン。
>>454 これからじゃないのかね
エキシはモロプロだけどまあほぼ純粋にコーチってだけの役割みたいだから
厳しいモロゾフの下で如何に投げ出さずやり通せるかかねえ
モロとしては織田を如何に試合でモチベーションを高めて行かせるかとか
そういう部分での役割に期待かな
なんか、織田はどうでもいいや。モロプロじゃないんだし。ただ、とばっちりで 批判されているアダムの方が心配。プロはどんな具合なんだろう。
織田はこれで結果を出さないとただアンチを増やしただけになりそう
シーズン予想のことでね。ほっといてくれればいいのに、変に注目を浴びちゃて 困ったもんだよ。長い目で成長を見ていきたいんだけどね。
モロを必要としている国は日本以外にたくさんあるんだから心配するな。 アメリカ、ロシアだけでなく世界中から声がかかっている
モロはさ、自分のとこ離れた高橋を心配してたんじゃないかなあ それにJTで高橋の「今でも尊敬してるし大好きですね!」ていうブログの言葉が 英訳されてたし、それ読んで後悔もしてたんじゃないだろうか それでIFSにはちょっとおセンチなコメントしちゃったりして なのにDOIでは新しいエキシどころかSP(ここ重要)を披露するし すっかりオトナの顔つきになっちゃった愛弟子を見て ああホントに彼は巣立ってしまったんだなーと思い知り 寂しさやら心配してたのの裏返しでicenetworkにはついあんなコメントを ←今ここ でも、きっとモロならまた違うことを言ってくれるのではないか それを楽しみに待とうと思います それから、ミキちゃんのプロをとっとと作ってください おながしいます
織田がモロに付いたメリットって 「謹慎処分明けの織田選手は今季どんな演技を(ry」から 「復帰した織田選手はモロゾフ氏によってどんな(ry」という プレッシャーの分散だと思うけど 一般人の知ってるコーチなんて真央のコーチとモロしかいないし 謹慎明けばかりが終始ついてまわるより メダル請負人モロゾフという派手な要素があるのって 謹慎明けってのが霞んでいいんじゃない?
>463 モロは高橋の和訳のコメントなんて知らないし読んでいないって・・ まずモロは、インターネットしないから全然情報ないよ。 ロシア連盟会長のピエーセフはタラソワよりモロ派みたいだね。 ワールドでも安藤さんの手当てにモロとピエーセフが懸命になってドクター らと手当てしてくれたらしい。 FS前の6分練習でもモロとピエーセフがずっと見守っていたし
>>465 モロは高橋からのメールも携帯で受信か、女子高生みたいだな。
まネットしてなかったとしても
自分がインタビューされた記事は読みそうだがね。
パソコンは持っててもネットしないって不思議 ジュベの振り付けの時、ジャンプの秒数計って、パソコンでなにやらしている映像があったけど パソは仕事用なんかね
JT読んでると高橋とのやり取りは電話みたい。
>>465 Japan Timesのモロゾフの記事に高橋のブログの英訳が載ったんだよ
自分のインタビューされた記事が載ったら目を通すんじゃないの?
だからその英訳 "I still respect him and love him"を読んだから
IFSで "I realy love him" て言葉が出てきたのかな、と自分は思った
>>468 電話と、メールもやりとりしてたみたいですた
>469 今では愛してはいないと言う事なんだろう、愛が憎しみに変わる時が一番 怖いね。 モロは高橋が自分から去った事でさらに自分の評価が落ちたと思っているから 余計だよね。
>>468 IFSでは、モロは高橋に何度も電話したのに折り返してこなくて
メールで返事よこしたって言ってたよ。
だから少なくともメール受信できる環境はあるんだろうね。
村主はSP、FSともモロプロなんだね でSPは既に曲も決まっていると 安藤のはまた後回しなのかな
あ、フリーもモロゾフなんだ。 安藤SPボレロFPカルメンでいいよ。 どっちかはモロプロ離れてほしい。
モロかなり暇みたいだね・・デトロイトの高橋のことろに偵察に いきそうだな
モロって諦め悪いなぁそんなに高橋のことが気になるんなら素直に 気持ちを伝えてもう一度やり直してほしいと低姿勢で交渉すればいいのに
モロの振り付け代200万ならみやけんはいくらだろう?10万くらい?
あーびっくりした、マジでデトロイトに偵察に行ったのかと思ったw 安藤さんは中京合宿が終わってから渡米して新プロ作りかな?
10万であのeyeやボレロならお買得だぁね
200万てのはSPフリー両方の場合じゃなかったっけ しかし安藤さんの振付って今からなのか 去年並みに遅くなりそうだね 安藤さんは今日のショーに出てたから、来月渡米って感じかな 新しく作るのはSPだけにしても、スケアメまでに滑り込むの大変そうだなあ
>>477 中京合宿があったね!
マジでボレロSPにしちゃえばいいのにな・・・
万が一安藤がボレロSPにしたら、もうモロゾフのところには 戻るつもりがないってことのように思うなあ だから、それはないんじゃないの。
無名の振付師で1曲10万は安くないと思うけど。 むしろ高いほうだと思う。
安藤みたく深刻な怪我と付き合ってる人は早めにプロ作って オフの間に落ち着いてじっくり滑り込みができる方がいいんでないかね ちゃんと滑り込みができてないうちから試合に出てると そのうち無理がたたって怪我が悪化しそうで怖い モロはそういう安藤の体とかも考えてんのかね
安藤さんDOI前、DOI後渡米してるよね 韓国にアメリカから入ったてどこかでみた もう新プロ進んでるんじゃないかな
だといいけどな 去年のことを思うとアメリカに行ってるからといって プロ作りが進んでるとは限らないんだけどね
去年のペースでは最悪の結果に終わったわけだから 今年は早めにやってくれていると信じたいね 安藤はモロに大きな勲章を与えてくれた選手なんだから 大事にしてやってほしいよ
>>457 海外板?
なんでアダムが批判されなきゃならないんだ?
彼は、今回のゴタゴタ関係ないじゃん?
どうも思ってた以上にモロゾフへの批判感情って大きいのかな?
トリノの惨状からわずか1年で安藤に栄冠をもたらした名コーチ だったはずが、 安藤に「大きな勲章を与えて」もらった立場になるんだね。 この扱われ方の変化はなんなんだ・・・自業自得、なのかな。
モリコロのニュースで、安藤の怪我が完治したって言ってたね 表情も明るいし、頑張ってほしいな 高橋が悪いわけじゃないけど、荒川が「高橋と練習してると(凄くて)嫌になる」みたいに言ってたことあった 田村が解説で、高橋は普通の人だと体がおかしくなりそうな凄い練習してるって言ってたし 安藤には結構プレッシャーだったのかもね
>>490 確かに、二人(安藤・高橋)とも天才でも、高橋や真央が自分追い込みタイプなら、
安藤は気分で高めるタイプだから、高橋タイプは重く感じるかも。
アダムにはいい刺激になったみたいだから、
今の状況はアダムにとっちゃ物足りないかもね。
あと、DOIの南里の進化とか見ると。
南里にとっても高橋と一緒の練習はいい刺激になってるのかも。
まあ、人それぞれってことだ。
>>490 マジで!?良かったー
けど肩のは一生直ることなくて付き合いながら
やっていかないとダメなんじゃなかったっけ?
荒川が高橋と練習していて嫌になるといったのは
荒川密着の番組で言ってたやつっしょ?
あれどう考えても単なる言葉のアヤだと思うけど
>>492 テレ朝のGetSportsでも似たようなこと言ってたよ。
「一緒に練習してると自信なくす」って。
同性ならシリアスに自信なくすかもしれないけど、 自分が女性で相手が男性の場合は、そうでもないんじゃないかい?
>>493 あー足の方か
にしても良かった
>>494 それも見たことあるけどそれもアヤかと
本気でイヤなんじゃなくてそれくらい凄いってことを言いたいんじゃないかと
安藤は高橋に励まして貰ったというようなことを言っていたから、練習量に関 してはモロのところにいる時間が少なくなったから、いい方向に向かってるん だと思ったけど。
>>489 安藤じゃなければ翌年のワールドでいきなり復活優勝はなかっただろうし
モロじゃなければ安藤の優勝は難しかっただろうからね
モロ1人の手柄ではなく、力のある選手があってこその名コーチってこと
練習量そのものというか、なれた環境の日本にずっといて 自分のペースでできるのがいいのでは? やっぱり外国でずっと練習は怪我人にはつらいと思うしさ。
村主はモロのとこでやる気満々みたいだから、やっぱ気になるのは安藤だよね 中京リンクもあるしモロべったりから離れてみるのもいいよね 自分にあったやり方を自分で見つけてほしい
501 :
氷上の名無しさん :2008/07/28(月) 10:21:12 ID:jkVmLI7bO
>>490 ワールドから数日後にとっくに完治してたと安藤本人もラウンジで言ってたじゃない。
何今頃やっと直った重症みたいに言ってんの?
安藤を巡る虚偽報道とそれに乗っかるヲタのせいで益々安藤が嫌われるんだよ。
ヲタでもアンチでもないからこそ知らなかったんだけど、気に触ったなら申し訳ない
ふくらはぎの肉離れはさっさと棄権したせいで重症にならなかった。 あれは滑れないから辞めたいって言う安藤にモロが大丈夫だやれ、とかいって やらせたんだけど安藤がまるで跳べない滑れないんだ自主的に棄権したんだよ。 だから良かったけど太ももの怪我はまだ尾を引いてるんで困るよね。 太腿だからシットのポジに影響してるしジャンプにも影響する。 ふくらはぎの肉離れの後 ハイヒールはいてるのがおかしいとか言うアンチが増えたが ふくらはぎの肉離れには歩く時はハイヒールじゃないと駄目で 医師に指示されるんだよ。馬鹿アンチは知識が無い馬鹿なんで 馬鹿みたいに騒ぐけど馬鹿さをさらけ出してるよね。 さすが臭でぶ脳味噌血栓生きぐされの子持ち不細工忌女だよね。
織田は3年も休学して大学とのコネクション大丈夫なのか? スポーツ推薦とか優待受けるなら、それなりに大学への還元が必要だと思うんだが 高橋もやれ行事だ、広報だでかなり駆りだされてる いや関大リンクで、オカンコーチの時間帯以外織田を見ないって噂が気になっただけなんだけどね 大学だってボランティアで優待だけ続けるって思えないんだよな アメリカ拠点でモロのとこ行ったきりになるかもしれないね
しかしモロのとこに居続けるにはそれなりに資金が要りますわな スポーツ推薦枠ならそれなりのコースにしとけばよかったのに 英文科で教師希望では両立は大変だわな
村主は四大陸前高橋と練習一緒になって、激しい追い込みぶりによくあれで 怪我しないもんだと言ってたね。で、男子の練習相手が欲しいって。今回 アダムと一緒になれて嬉しそう。男の子と女の子のジャンプの練習は違うから、とか アダム、村主から生気吸い取られないようにw 織田は英文科の教師希望なのに、こないだの記事でSPに4回転入れると誤解される 英語力で大丈夫なのだろうか。
最近の話題、オタでもアンチでもない自分もついていけないw うかつに発言できんね
508 :
氷上の名無しさん :2008/07/28(月) 12:19:35 ID:jkVmLI7bO
>>503 えっ?肉離れの時はハイヒールを履けと医師が指示するの?有り得ないよ。
ただでさえ関係者かのように見て来たかの如く妄想書いてて信用度ゼロなのに。
最後の数行の下品さと言ったら、安藤さんそのもの。
場所と程度による。 かかとをageるのは有効。但し注意が必要。
それ以前に、ただの歩行と、競技による体への負担を同レベルにすんなや。 フィギュアを舐めとるのか?
501>はアンチだろ?
512 :
氷上の名無しさん :2008/07/28(月) 12:48:45 ID:jkVmLI7bO
>>503 だいたいさ、棄権の署名を拒否して出てきたのは安藤で、モロゾフが無理に出したなんて事実と真逆じゃん。
なんでそんな嘘ばっか言うの?
棄権したら、
>>512 見たいな連中に叩かれるのが恐くて、無理して出ようとしたんだろうな。
スケ連の無言の圧力もあったみたいだし。
棄権したら棄権したでこういった連中は叩きまくるんだよ。
最初からの棄権か試合途中の棄権かが問題というより、世戦前にそんな状態に なってしまったのが問題だったと思うが。ちょっと疑問に思うんだけど、あの 後モロは安藤のフォローしてないよね。
なんかモロを誤解してるね。 逆に伝わってるけれど滑れないって言う安藤に 大丈夫だ最後まで滑れって行ったのはモロだったらしい。 安藤は感覚で滑るからジャンプメタメタなんで即中止したんだよ。 怪我が重くならなかったので正解だね。 モロは選手が多すぎて雑になってるよ。 駄目駄目のシーズンだったんだから良い頃に戻さないと。 門奈を外してメタメタに成ったからジャンプは門奈に戻す。 エレメンツはモロでも早めにプロを仕上げて 途中の手直しは極力避ける。 メタメタ悪い中で全日本だけ凄く良かったので 試合前はモロを離れ門奈とジャンプ中心の調整。 これで復活できる。 そして名古屋の医師でなくアメリカの一流専門医師による肩の手術が あれば 早目に完璧に復活飛躍できる。
どうしてそんな事言えるの? 関係者ですか? Jスポライブで千鶴たんが第二グループあたりの放送中に、コーチが棄権の書類にサイン させようとしてるのを、安藤が拒否してるって言ってたけど。
当時の報道とかから考えると、モロゾフは最初から棄権すすめたけど 安藤は六分練習で様子見を望んだんじゃないのかな。 で、やってみたら安藤はダメだ・・と思ったけど モロゾフはいける、と思った、とかじゃ? 記憶が曖昧だけど、六分練習のあと棄権はヤグとか本田もなかったっけ?
>>517 あったよ。他の選手でもある。
つかそんなに珍しいことではないような気がするんだけど、
叩きたい人には格好の材料になっちゃっただけ。
520 :
氷上の名無しさん :2008/07/28(月) 15:08:43 ID:teMnBjghO
安藤の今年のプログラムはどんなのかな?「空」と「心」っていうテーマが出来てるからたぶんそれなりに出来上がってるんだろうけど…空っぽい曲ってどんなんだ?壮大な曲だろうけど。
今季楽しみなのはゲデちゃんと村主さんのプログラムだなー ちょっと心配なのはミキちゃんとアダムのプロ 前者はまた同じようなのじゃないだろーな?という意味で、後者は顔撫で的な意味で
522 :
氷上の名無しさん :2008/07/28(月) 15:18:23 ID:jkVmLI7bO
他の棄権した選手を何故持ち出す。 その選手達と安藤の悪質な茶番を同じにするな。 〜らしい〜らしいだらけの能内お花畑披露はもうたくさん。 都合が悪くなると必ず叩きたいだけと言って逃げるね。事実を指摘してるだけだよ。
523 :
氷上の名無しさん :2008/07/28(月) 15:23:52 ID:jkVmLI7bO
>>513 棄権しなかったのは
アンチのせい
スケ連のせい
いい加減にしなよ。
またまた臭いデブマオタ婆の生ゴミ達が沸いてる…やだね・・・
ageてまで必死だな
526 :
氷上の名無しさん :2008/07/28(月) 17:15:02 ID:jkVmLI7bO
必死なのはあなた達。 事実をねじ曲げてまで、無関係な選手を巻き込んでまで必死。
>>517 過去のヤグや本田の試合観た事無い人達なんじゃない?
スケートに限らず日本人は本当に体が動かなくなるまで無理し過ぎだと思う。
つーかモロ安藤の怪我治ったなんて言ってたか?
betterになってるぐらいの表現だったと思う
>>517 スレチだが本田のときは自分も泣きそうになった
そこへ城田が追い討ちかけるような冷たいコメントしたのには驚いた
棄権に関しては「よくあること」では困るが怪我がつきもののスポーツだから仕方ないし
安藤もモロもよく頑張った結果だったんじゃないの?
今回のモロ子の失恋日記に関してはコンペとは切り離して考えてやろうや
今回の件でモロアンチに豹変したやつのブログをこの前読んだが
織田と村主の演技は金輪際見ないし絶対に褒めないし
モロなんか消えろぐらいのこと書いてあって背筋寒くなった
こういうことで選手の演技の見方まで変わってほしくはない
>>528 怪我完治ニュースはモロじゃなくてモリコロだよ。
ヤグ本田をはじめ選手が演技途中の棄権をすることは、 別にsage対象になるような行為ではないと思うが。 ファンにとっては残念な事態だけど仕方ないことだし。 棄権を材料に安藤を叩きたいから、その話題がsageネタに見えるんじゃないか?
ここでモロのこと肴にしつつ楽しく居酒屋ってる人にそんなこと思ってる人いないから安心汁>モロ消えろ いろいろあってモロのことをカリスマのように崇めたかった人たちは脱落してると思うし 特定選手のこと(特に怪我の人)で胸の悪くなるようなこと書くのはそもそも荒らしかアンチだし 織田と村主がネタ扱いされるのはある面、しかたないかもしれんが…
高橋はモロ以外にもコーチとジャンプコーチがいて トレーナー(指導受けただけかな?)もいたよね。 安藤はモロとジャンプコーチのみ。 怪我も調整失敗もだし 基礎能力の低下(姿勢やスケーティング) 振り付けもまたかって感じで。 本当に生徒の為を思うなら 安藤を囲い込まないでほしい。 高橋の場合は歌子コーチがモロの独占欲にある程度対処してそうだった。 荒川さんのように 短期で上手くモロを利用できる選手じゃないと 逆に毒だね。
荒川は本人が完全な大人で、いいようにモロを使いこなしてたからね。
つかソッコー辞めちゃったから結果的にそう見えるんでは? もう1年現役を続けていたら、モロとも続行だっただろうし、 そうなったら翌年gdgdだった可能性も十分あるのではないか。
その場合はきっとモチベさがりまくりでgdgdだろうな、目に見えるようだw モロゾフが荒川さんにもう一年やらないかって言ったらしいよね ソース忘れたけど
>>535 荒川はトリノシーズンがモロゾフと最初ってわけじゃないもの。
一度離れた後に「俺から離れて悪くなった生徒がいる」なんて言われてるんだから
モロゾフの性質や長所・欠点も知り尽くしてるだろ。
オリンピック後も現役続ける選択肢は最初から無かったし
もう一年続けてたらなんて仮定も意味が無い。
荒川は五輪シーズンはとにかくジャンプが低空でダウングレードばっかりくらってたが 五輪ちょっと前から佐藤先生に見てもらってなんとか認定レベルに回復したんだよね。 演出面ではモロの力だと思うけど、やっぱりモロの場合は他に技術の優秀なコーチが あってこそという気がする。
そうするともはやモロは個人競技のコーチと言うよりも団体競技の監督という役割に(w
>他の優秀なコーチがあってこそ そうなんだよね。なんでモロは許さないんだろう。高橋の場合、ジャンプコーチ トレーナがいたから、モロのプロが最高の演技で見られたのに。安藤だってトレー ナがいたらちゃんとした完成形が見れるのに。きれいに具現化したモロのプロが 見たいのに、それを邪魔するのがモロ本人と言うのは切ないなぁ。 レナー
>>540 レナー
ゴメン、これはほっておいてね。
そういえば東京ワールドは門奈コーチキスクラにいなかったよね。 そういうのがモロの独占欲を表しているような。
日本のコーチが優秀なら最初から問題ない。
レナちゃんがどうかしたのかと思ったw
>>542 東京ワールドのキスクラに門奈コーチがいなかったのは、
コーチパスが一選手につき一コーチにしか出ないから。
高橋が長光コーチの、安藤がモロゾフのパスを発行してもらった。
門奈コーチは他にJr.の選手を抱えているから、試合ではモロゾフについてもらうと、安藤本人がDaysかなんかで話していた。
イェテボリは多分リード姉弟あたりがモロゾフのパスを発行してくれたので、
安藤が門奈コーチのパスを発行してついてきてもらったんだと思う。
546 :
氷上の名無しさん :2008/07/28(月) 21:02:00 ID:jkVmLI7bO
モロゾフが安藤にトレーナーつけるのを許さないなんてソースどこにもないよ。 トレーナーつけないのは安藤の意志かもしれないじゃん。 人のせいばかりにするのやめたら?
>546 AERAで靴職人さんが安藤のコーチのモロゾフは「ミキは自分でトレーニング 出来ている。トレーナーは付ける必要はない。トレーナーが必要な選手と 必要でない選手がいる」と言ってはいたね。
icenetworkの記事でも、メンタルトレーナー必要じゃないの? との質問に、必要ないと言ってたよね。
IMGの宝である真央には栄養士・専属トレーナーを付ける徹底ぶり 21歳になる安藤はすでに放置
その栄養士は、自分でマオには栄養士は必要ないと自白しているよ。既に自力で食事管理ができていると。
いくら万全の管理体制していても実際五輪の場で実力を出せるか、出せないか なんて本人次第。五輪という独特の雰囲気と空気に飲み込まれず演技出来る 自信があるかなんて五輪当日にならなければ真央だって分からないだろう。五輪 なんてそういうもんだよ。 今まで何人もの金メダル候補が涙を飲んだことか。新体操のカバエバ 体操のホルキナ、クワン、スルツカヤ、など。 金メダル確実といわれた選手でも難しい。
ワールド取ったシーズンは日本のトレーナーが安藤についてたよね。 エリックの時にトレーナーのコメントがあったから。 で次ぎのシーズン、そのトレーナーをモロが放逐したんだね。 ついでに門奈コーチもつんぼ桟敷に追いやった。 その結果が散々だったわけで、モロ専制効果と呼んでおきましょうか。
五輪は運も大きいと思うよ。 もちろん運が味方に付いてくれるだけの実力がなければ無理だけど 期待されていればされているほど余計なプレッシャーと戦わなくてはいけないし、 五輪で金取るのは素晴らしいことだけど 金が取れなかったけど安定した成績あげていた、ということも 五輪金と同じ価値があるとおもうな。 んで、AERAインタでは 安藤は自分で調整できるからトレーナーは不要、と モロぞふが確か答えてたけど、 だけど安藤は怪我が多い、という突っ込みが記事中でされていた気がする。 ただこれだけではモロゾフがつけさせないのか、 安藤がつけたがらないのかは分からないかも。
>>553 エリックのときにコメント出したトレーナーって加藤さんでは?
加藤さんは安藤のトレーナーというよりも
日本チーム全体のトレーナーだよね。
別の人がいたのならスマソ
>555 正直言うと某選手の専属トレーナーになりつつあるよ。 ロシアの合宿についていくくらいだし
>>556 でも某選手には個人トレーナーさんが付いたでしょ?
加藤さんは真央派
加藤さんを悪く言うな 加藤さんは日本の選手全員をいつも懸命に応援してくれる人
560 :
氷上の名無しさん :2008/07/28(月) 21:51:58 ID:jkVmLI7bO
この流れ…w 安藤ヲタ阿保すぎる。
最近、05-06 06-07シーズンのモロのプロを見るのよ。良かったよね。 The drama, this program is. なのよ。なんで今があるのか。
>>553 同意、モロの性格からいってやりそうだなまだまだ経験の足りない
コーチなんだよ2連覇のさせかたも知らないしジャンプもすべて
わかってないし振り付け以外は信頼できない。
食事管理までは正直いらないと思うが、やっぱりフィジカルトレーナーは 世界トップを目指す選手なら必要だよ。 客観的に筋肉の状態を把握できる人が必要で、 単に基礎トレーニングのメニューを作るだけじゃない。 その辺をモロはわかってないんじゃないかね。
加藤さんは真央派というよりも高橋の映像や記事にも出てくる。だから、スケ 連のご意向で動いているんだと思う。あんまり中野や小塚関連で見たこと無い。
佐々木くんのマッサージしてるのもどっかで見たよ 日本選手が派遣される試合にはたいてい付いて行くから お世話になった選手も多いし、日本の試合では海外選手の マッサージをすることもある 真央と高橋の映像によく出てくるのは、単にふたりを 取り上げるメディアが多いからだと思う
>565 IDすごい 3年目のモロプロということで安藤の新プロが凄く気になるんだが もしやスケアメまで分からない可能性大? 安藤って新プロ発表の記者会見とか特にしないよね…。
>>545 そうなんだ。
選手一人につき二人発行できればいいのにね。
>>566 (モロと)ラモーンが安藤の振り付けするらしいって見たよ。
だから踊るプロかな?
icenetworkの最新記事、アダムの3Aは、現在、 調子いい日は90%の確立、悪い日は70%だそーな。 スケアメまでには完全にモノにするだと。
アダム3Aとべるかな。来月のマイナー試合には3Aに挑むんだろうね、 やっぱり。 織田もここでクワド試しとかないと。2年前くらいに半分の確率 でクワド降りれます、とか言ってたが、ついぞ公式戦で試した様子無いし。 スケ雨女子、すごい面子だよね。安藤大丈夫かな。プロ早くつくってもらって 滑り込まないとうかうかできないよ。
使用曲 ・ 振り付け情報スレよりアダムの >SP ビバルディの四季より 夏 テクノバージョン FS Send in the Clowns(悲しみのクラウン)by Stephen Sondheim と I Pagliacci(道化師) by Ruggiero Leoncavallo
今度はテクノバージョンですかw
ピエロって…村主の変な化粧思い出した
普通にバトルを思い出すけど
バトルもクワドないもんな。 目指せバトルってとこか。
>>543 日本には技術は教えられるけど、演出面というか表現というかそういうので
一流なコーチがいないだけ。
モロやタラソワはその面では最高のコーチだけどシングルの選手の基礎的な
技術は教えられないから。
ランビスレより拝借 709 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 12:23:19 ID:azWo3ZjK0 ミーシンチーム+サラは8月までドイツで合宿してるけどランビ合流はなくなったそうだよ。 ランビは合流したかったそうだけど、プルが、復帰したらランビはライバルの一人になる 強豪選手だから、自分のコーチが彼を見るのは嫌だ、ってミーシンにお願いしたため そういうことになった。・・・とミーシンチームのスタッフ女性が言ってたって、合宿おっかけ してる海外プルヲタが言ってました。 短期のジャンプ合宿でもこういう対応なんだから やっぱり、モロのやり方はどうなんだと思わざるを得ないな。 ミーシンにとっては、プルは本当に大切で特別な選手ってことだ。 逆に言えば、モロにとっての高橋は、ミーシンにとってのプルではなかった、 ということかもしれないが。 高橋も自分がモロにとって特別な存在ではなかったと気づいたから モロの元を去ることを選択したのかとも思う。 まあ、モロもミーシンに倣って 今後は同じあやまちを何度も繰り返さないようにしてほしい。 やっぱり、コーチは裏方だから。メインは選手。
モロのやり方がおかしかったのか、高橋が特別な存在ではなかったのか モロ自身の考えは分からんけど(混乱しまくりだし)、JTやIFS、 IceNetwokでしつこく取り上げられてたことを思うと、傍からは そう見えてたんだろうなと思うよ。過去2シーズンのモロプロのシンボル だったと
>>モロにとっての高橋は、ミーシンにとってのプルではなかった ・・の割には、グチグチと何時までも引きずっているから、 嘲笑ぎみの記事を書かれるんだよ。 自分にとってたいした選手でなけりゃ、もう黙ってりゃいいのに。
モロにとっての特別はヤグディンでしょ。振り付けだけだけど。 ヤグディン復帰か?ってので高橋や安藤のプロ作りが遅れたようだし。
でもヤグの復帰については今のトップクラスの中で戦うのは そう甘くないみたいなこと言ってたよ 突然のプロ作りの頼みには応えても 実際にプルが現役で戦うために拒否ったミーシンとは違うと思う
でもヤグの場合はモロは振り付けでコーチがタラソワだったし、 プルとミーシンのパターンとはまた別なような。 現役選手をさしおいて入れ込んでたのは やっぱり一番に優先したい選手なのでは。 一番に見てもらえるって大事な事だよね。
だったら高橋安藤がモロにとっては一番どうでもいい選手だったってわけだ
モロゾフのインタビューは確かに混乱が見られるからどういうつもりだったかわからないが、 ミーシンは自発的に断ったというよりプルが嫌だといったから断ったんでしょ? モロゾフもIFSのインタビューでは、織田に回答保留して高橋に聞くつもりだったように言ってたから、 高橋と話が出来て、高橋がやだと言ったら取らなかったのかもしれないよ。 でも今回色々言われるのは、絆とか深くないコーチと教え子同士でも同格の選手受け入れるときは先にいる選手に事前許可をとる、 という慣習を結果的に破ったから不思議がられてるんじゃないかな。 もしモロゾフが高橋なんかもう見る気なし、だったのなら、はっきり決別の話し合いすべきだったのにそれもなかったわけだしね。 ぶっちゃけ冷たく書面でやり取りだってできたと思うし。 なんか今回の一連の流れ見てて高橋の方が実は本質はドライでクールな性格なのかもという気がした。
>>583 織田の渡米前の会見1週間前に高橋に聞こうとしてたって時点で
モロの言い訳に決まってる
ありえん
モロが大切なのはコーチ料が増える事。 それ以外の何ものでもない。 痛いのは高橋分が消えた事。 安藤に付いては口で言いくるめて情に訴えて騙せば騙せる。 でスグリが増えて大成功。
高橋のインタ載ってるMISS、さっき立ち読みしてきた。
モロとの決別にも少しだけ触れていて、
「周りの人達のほうが心配していたけどこれも受け入れる運命かなって」と。
高橋が積極的に望んだ結果ではないと感じた。
まあ、モロが織田を教えると決めた時点で、もうダメだったんだろうね。
>>583 モロ流言い訳ではそうではないことになっているが
織田とモロはどうやらワールド前から接触していたようだし
そうなると高橋に申し入れする時間は腐るほどあったわけだ。
高橋に連絡がつかなければ井原氏…は無理かもしれないけどw、
長光コーチにまず伝えるという手もあるわけで。
それがなかったということは、高橋の了承を得る気もなかったと思われる。
4月のアタマごろの練習、トライアウトだと言いたいのかもしれないけど でも、すでにテレ朝のカメラ入ってたんだよね、あのとき。 あの映像見た後で「JOのあとで決断」とか、自分はちょっと信じられないんだよな。
まあね、自分はモロゾフの認識はJapanTimesで言ってたみたく、高橋が離れると思い込んだんだと思うよ。 で、違うことがわかって取り繕ったり、ムカついたりでワケわからなくなってる、と。 高橋の方は、不安ですねとか言いながらももう過去のことになってるけど モロゾフはなんか余計なこと言わずに居れないのは、 色々失敗したなと自分でも思ってるからじゃないかな。 高橋が離れるという思い込みがなければ、一緒に見るつもりなら聞くという常識はあったと思うけどね。
逆だと思う。 高橋は離れないという思い込みがあったんだよ。 コーチ料だって高橋の方が多いだろう。 高橋安藤は大丈夫、どうにでもなると思ってただけ。
モロも殿本人も殿って言う存在を軽く見てたんじゃないかなーと思うんだよね モロが殿を教えても、高橋は別格だからみたいに
>>590 それはないと思うなあ
高橋が織田をライバルと認識してたのはわかってたはずだから。
いずれにしても、事前に話し合いしなかった事で
あれこれ突っ込まれる状態におちいってるのだけは確かだとおもう。
村主も織田も、「何かを変えなければ」とモロのところに来たわけで 離れた高橋も「運命として受け入れる」と過去の話にしてるのだから モロもこれ以上何も語らない方がいいと思う。 何を喋っても、結局今シーズンの結果がすべてなのだから 今見ている生徒たちをしっかりコーチしてやって欲しい。
仮に高橋が織田を抱えることについて事前にYesかNoかと訊かれたとして、果たしてNoと言えただろうか たぶん嫌だなと思いながらも了承したと思うんだよね 安藤と同じようにね プルくらいの大選手ならNoと言えるけど、日本の選手には無理だろう 日本のコーチが日本の選手を複数抱えるのと、モロとでは意味が違う わざわざ海外まで行って、わざわざ同国のライバルのコーチに頼むなんて節操がなさすぎる 織田と村主が今季結果を出さないとヤバイ崖っぷち選手だとしてもね モロも選手を大事にするなら、受け容れてほしくなかったね 今更しょうがないけど、モロがたらたら言い訳してるのみると、やっぱりまずかった?と思ってるのかな
ライバルと一緒はちょっと困る、と普通に言ったと思うが。 その場合結果どうなったかはわかんないけど
そんなもんモロがOKしたなら勝手にすりゃいい。 他の国の選手にだって事前に話なんてしてないだろ。
てか、タラソワみたいに助手を揃えているわけでもなく、 誰がどう見ても、弟子も仕事も抱えすぎな状態で、(他のコーチからも散々皮肉られてる) トップ選手に断りもなく更に弟子を増やそうとしたから、 世界中から呆れられてるんでしょ。
ま、過ぎた事をgdgd言っても今の状況はもう変わらん罠 今のチームモロでやってくしかないんだから 今いる選手達を 全 力 で 指導しろと
>>595 あんた、ここ最近の世界のニュース読んだの?
自分ところはちゃんと先にいる弟子に了解を得てますってアピールに躍起になってるのに。
選手ですら、自分は先にいる弟子に一緒でいいか聞いたってアピールしてる。
先にいる弟子の了承確認は、この世界(世界中ね)での昔ながらのルールとまで
icenetworkの記事に書かれてる。
それでモロが織田を断ったら、高橋は織田に対して後ろめたさを感じるだろう 事件の時には織田に頑張れと言っていたのに、所詮は建前でしかないのかとかで悩みそう 五輪に向けての大事な時期に余計な感情は背負いたくないから、 村主織田が乗り込んできた時点で、安藤高橋には我慢するか自分が出ていくかの選択肢しかないんでないかい
モロは日本人のジャンプコーチやエージェントといったスタッフをあまり信用 してない気がするな。日本人に対してというか、そもそも猜疑心の強い性格なのかも。 これだけ日本人を教えながら日本のスケート界やそれをとりまく環境をどれだけ 理解してるか疑問だし。 高橋に対しては、曲も衣装も何でも言うこと聞かせてきて、エージェントと別れろ といったら別れるもんだと思い込んでいたのでは。いまだにエージェントにそそのかされて 出て行ったと思ってそう。 で、荒川や高橋のプロモーションみてるとイハラは敏腕みたいだし(本人たちの 成績があってこそだろうが)いい人かどうかは知らないけど、そんなに無能ではなさそう。 エージェントへの批判も説得力がないね。 ボーンもチャイトも出て行き、高橋の他の弟子も出ていった。他人を信用しなければ 信頼されないし、人が去っていくのも止められない。
? バカはどうみても ID:cS5fI9XJ0 だと思うが。
全部モロが悪いって事になってるけど、真実はずっと分からずじまいなのかなあぁ
>>598 あれ?私もジョニーとランビの件でジョニーは知らなかったと記憶しているんだけど
そのことを言っているじゃなくて?
この頃のニュースついていけてないんだけどあれって本人の言葉じゃなかった?
モロは今までも高橋は自分で考えろとか、 今回のことでもエージェントの言うがままみたいなこと言ってるけど、 雑誌のインタ読んでもここ2〜3年の高橋はしっかりしてるし、 プロ作りでもみやけんとはいろいろ意見交わしながら作ったみたいだし、 なんかモロだけいつまでもモロに振付け頼んだ頃の高橋のままの印象な気がする なんかちゃんとコミュニケーションが取れていなかっのかなと思った
>>600 でもトリノの時は荒川さんのジャンプコーチは久美子先生だったけど
それでモロが久美子先生を軽んじてたとか聞いたことないよ?
>>604 ランビはジョニーに電話して了承をとったことになってるよ。
来季モロは誰か男子のトップ選手をみると予想 ジョニとかありえそう もしくはランビ 大穴で虎 ジョニはランビと一緒は嫌で出て行く可能性もあるし 前にモロにコーチ(振り付け?)依頼した事あるんだよね? つかその時は高橋がいるからって断ったんじゃないっけ? まあいいやw 女子も安藤が出て行ったら同じ事になりそう 若いアメ女子あたり
>>608 ジョニは依頼しようと思ったけど高橋がいるからと依頼しなかったのではなかった?
当初は確かにジョニーはランビがくるの知らなかったってインタ出てたよね。 なんかicenetwork胡散臭いなあ。
イハラとモロの行き違いはずばり「カネ」だと思うよ。 モロもカネには目がないがイハラも同様という気がする。 もちろん選手にとって必要なカネという側面もあるけど、それ以上に、 「フィギュアをカネになるものにする」ことについてかなり野望がありそうな。 高橋が金を稼ぐことはモロにとっても悪くないことのはずだが、 モロにとっては自分に払うコーチ料を稼ぎ出せればそれでいいわけで、 あとは選手を勝たせることで自分の価値(=お値段)を上げることにまい進したい。 しかしイハラにとっては高橋が稼ぐことはビジネスとしての自分の野望の実現で、 そのビジネスの部分にまでコーチが介入してくるのはたまらんということだろう。 で、高橋本人はとにかくちゃんと練習できてちゃんと勝てればいいわけで、 ショーに出るのも好きだしお金も要るけどそのへんはエージェントがほどよくナニしてくれればと、 深く考えてみたこともないという。
>>608 オリンピックシーズンにわざわざコーチ替えはしないんじゃない?
動くなら今シーズン中だとオモ・・・
んでジョニはモロではなくて、プリシラさんに戻るとかじゃね?
ランビがジョニに事前に話したというのは別の新聞のインタビューじゃなかったっけ。 アイスネットワークは雨スケ連とは関係ある媒体だったよね、たしか。事実はともかく、コーチは事前に話してましたということで 両者合意に落ち着いてるんじゃない。 モロゾフのミスは、事実はどうあれ、当事者間の合意がとれて周囲に「揉めてませんが何か?」が出来なかったことかな。
ランビはジョニに言ったつもりだったけど ジョニに正しく受け取ってもらえてなかった(冗談だと思われてたw) って事じゃなかったっけ?>ランビとジョニの件
モロってどこが優れているんだ? 謎なんだが・・・
>>608 ありえそう。コーチング、プロのみどっちでも。
女子も安藤出てったらヨナとか
真央とか(タラソワと両体制で)って可能性はなくはない。
てか始めは高橋をモロから離すために織田をだしにしてるのかと思ってた。
安藤は村主で。
それが日本の連盟の釣りか海外のトップ選手のスタッフが
モロゾフに自分の選手つけたいために裏で画策したのかなーとか。
バンクーバーまでにまたひと揉めありそう。
モロと織田の言い訳ぶりがgdgd過ぎるから、他の選手は突っ込まれないように 一生懸命説明しているよね。「了承確認」は昔ながらのルールと言うicenetwork の記事は見た時、モロ織田への当てこすりだと思ったね。
>>615 そうそう、多分そんな感じじゃないかと・・・
昔ながらのルールなんて曖昧な事を急に力説する位なら、いっそ今年のルール改正 に追加でもしてほしいよ。 いつまでもぐだぐだしつこくて、勘ぐっちゃう。
でもさあ、これからもこういう問題って起こってくるんじゃないの? 実績のあるコーチとか有望なコーチの人数自体限られているわけだし 海外のトップ選手ともかぶらないように考えたら本当に絞られてしまう。 そんな中でコーチを独占したいと思えば当然報酬も跳ね上がるだろうし 心情的にもいろいろと複雑な状況も生まれてくるよね。 それが自分にとっていい方向に行かないと思えば高橋のように離れるか 妥協出来る部分は妥協して受け入れて頑張って行くしかないんだと思う。
そもそも了承確認なんてルールはあるのか? icenetworkで話が出る以前にそういうルールがあるって誰か言ってたか?
暗黙の了解ってとこだよ、明文化されてない。icenetworkはこの世界に属して いる人間は知ってるよね〜、と言いたいらしい。
>>622 誰もルールなんて言ってないが。
世界の常識だと(世界の選手やコーチや関係者は)言っている。
道徳や道義ににルール規定なんかする必要があるのか?
とりあえず日本におけるモロと織田の信頼感は地に落ちたってことで。
明文化されたようなルールじゃなくて 狭い業界だから暗黙のマナーとしてみんなそうしてきたってことじゃないかな。 コーチ替えのたびにこんなぐちゃぐちゃにならないように。 だから別に罰を受けるようなことじゃないけど 白い目で見られる。
長野五輪以来フィギュア結構ハマってみてきたけど、ここまでひどい話は ほとんど記憶にないからね。 自分の知っている限りで。
どの業界にもそういう暗黙ルールはある事が多いよね。 破ったからといって罰は受けないが、「掟やぶり」するやつと見なされる。 モロゾフがそれが何か?と言えればそれでいいが、 IFSでの言い分見る限り、彼も「業界」に属していたいんだろう。まだしばらくはアメリカにいるんだろうし。
>>609 あれ そうだっけか?どっちだ?
記憶が曖昧でスマソ
高橋も織田もちゃんと(自分なりの)事実を話せばいいのに
というか自分が知りたいだけだけどw
ほんと誰か突っ込んで聞く人いないのかな〜
あ、もちろんモロみたいなsage発言はナシで
まあしないと思うけどね
高橋はこの先も喋らなさそう・・・ そんな感じがする人だ
↑ちょっと補足 もちろん良い意味でだよ
>>623 このスレの住人が知らなかったのは分かった。
つーか、ルールが出来たのは冷戦後か?
>>632 ていうか一般社会のルールとしてそんなもんだとだれも気にしていなかったのでは?
信頼関係を保つためのスキルというか、大原則として。
コーチの時間という商品をシェアする際の手順とでも言えばいいか。
>>629 今のコーチにつくまでの経緯で、「ニコライも候補に考えたけれど彼にはダイスケがいた」
って言ってるね。WFS32で。
高橋は話さなそうだし、そのほうがいいだろうね。gdgd仲間になっちゃってもいい事ないし。
朝、人と会ったら「おはよう」と言いましょう 昼なら「こんにちは」 夜なら「こんばんは」 御近所同士、挨拶しなくても罰はないが 挨拶せずに知らん顔して通り過ぎる奴は「感じ悪い奴」と思われる そういう事だろ 明文化する必要あるか?そんな事
>>634 サンクス!
その言い方だとどっちにもとれるね
>>635 一般社会ならな。
事後承諾ならワカランでもないが、
国の名誉とかが絡んでくるとそうも言ってられんだろ。
まーアイスネットワークも織田がショートでクワドとか誤報もあるし 英語が母国語じゃない人が英語で意思を伝え合うのは大変なんじゃないかな。 せいぜい高橋からこの後出てきても、会見時と同じ、 ワールド直後から五輪向け新体制検討してました、くらいじゃ。 目に見える事実として、駆け出し振付師にショート依頼、有名コーチは新たにつけてない、 というだけでも、高橋には準備がなかったのわかるし。
高橋とモロゾフはもう組むことはないのかな?ライバルがいっぱいいてコーチ探しが難しそうなのに〜 来期はもっと探すの難しくなりそう。
いろいろ考えさせられることはあるけど、 とりあえず今現在の高橋・安藤・村主・織田をみていると、 高橋は、モロゾフ(笑)の元に我慢して残るより出て行って良かったと思うし、 織田は、こんなに叩かれてやっと手に入れたモロから勝ち方とやらを学んでほしいと思うし、 村主は、モロと男子に囲まれてジャンプ頑張ってほしいと思うし、 ・・・やっぱり心配なのは安藤だな。本人の気持ちがわからないだけに。 結論はワールド、いやバンクーバーが終わってみないとわからないけどね。 それにしても惜しいのは、 これから2年、モロは高橋とどんなプロを作る予定だったのか、 スワンを越えて、フリーも新しいアイディアとやらで作る予定だったはず。 それが封印されてしまったのが、モロファンとしても高橋ファンとしても残念。
コーチであるなら「こっちから生徒を切るつもりだった」という言葉は決して 言ってはいけないんじゃないかな〜よっぽどな理由があるならともかく。 モロの言い分では、コーチと選手ならばコーチが主役だと言ってるようなものだ。 佐藤コーチはコーチとは選手の影にいて支えるもので、決して表舞台に出てはいけないと 言ってるのにね。 海外のメディアもモロはコーチにしては野心家すぎると暗に揶揄してる気がする。
>>640 そうそう、フルアイディアのフリーが何だったのかは気になるねー
まさか後半6連続ジャンプだ!とかじゃあないだろうな
今回のことでライバル選手がいようが現在いる選手がどう思おうが モロは頼まれれば断らないコーチってことが知れ渡ったわけで、 さて、これで依頼が増えるのか減るのか興味深いね
モロは切るつもりだったんだから次プロの構想なんてあるわけないじゃん。 そもそもフルアイデアの〜ってモロの言葉じゃないし。
>>640 自分も高橋のモロプロ好きだったけど
スワンを超えるプロを狙っても外しちゃいそうだし
マンネリ感も否めなかったから、これでよかったと思う
というか高橋は一番いい時期に離れたのでは?
またいつかは見たいけどね
てか安藤もそろそろ・・・
離れそうな感じするよね〜 ボレロはミヤケン作だし 今季の振り付けが終わったら日本に帰って滑り込むのがいいかも ジャンプに自信が持てないまま競技会が始まると昨季の二の舞になりそう 中京リンクもあるし自分でベストな調整法を模索して欲しい 村主は男子と一緒に練習できるモロのとこがお気に入りらしいから 向こうで頑張るだろう
アイスネットワークでああやって、高橋とは仕事しないつもりだったからいいんだもん、 とやってしまうところが、「結構子どもだよね〜」と言われるところなんじゃないかなw 個々の人間関係的には 「切ったほうが上」と精神的優位にたてるかもしれないが、はたからみたら、 あんなに高く評価してたのにご機嫌そこねたらこれか、こわ〜、言ってる言葉を信じられないな、と思われるか こないだと違うし。負け惜しみ乙。 と思われるだけで結果的に損してるしさ。
モロは日本人選手を軽く見てると思うのは私だけ?
>>646 村主はズーリンについて進歩したところがどこもないので、モロにつけばよほどの
ことがない限り現在よりはマシになりそう。
安藤については昨季唯一良かった全日本も結局はもんな先生のところで練習した
時期だったし、もうモロから離れていいと思うな〜。
振り付けも音楽もマンネリもいいとこ。
>>648 日本人選手をというよりを人間を甘く見てる気もする。
度重なる離婚とか・・才能はあっても長く付き合えるタイプの人じゃないのかもね。
先シーズンの記事で、リンクで数人で滑ってる時、高橋がモロが自分の方を見てないと感じるとき 自分のほうへ視線を引き戻す努力をした、って言ってたな。先シーズンから生徒多すぎで高橋的には 密度の濃い練習とは言えなくなっていたのかもしれない。ダメ押しが織田だったけど。 ところでアダムは織田にちょっとメラメラしてないか?icenetworkの記事。深読みすぎ? たった一つのワールドメダルを狙うレベルにはびっちり水も漏らさぬ万全のコーチ体制でいてほしいが、 アダムくらいのレベルだとかえって面白いことになりそうだね。
>>615 ランビは英語巧くないからな。
DOIだかCOIだか忘れたけど、ファンミでランビが英語で挨拶した時
ジョニはゲラゲラ笑ってたよ。
あれは話の内容じゃなくてランビの英語が酷くて笑った感じw
>>650 織田についてのコメントは話を向けられたから話したといるところだと思うけど
respectはして無さそう。
↑日本語おかしくないか?
>>652 話したといる
話したという、です。打ち間違いです。外国人認定は勘弁ね。
>>649 モロに代わっただけでましになるということはないだろうよ。
村主は曲とか振り付けとかよりも、まずはとにかくジャンプ跳ばないと…
なんだかズーリンが気の毒だな
↑なんかあっちこっちレスしまくってるんだけど アチラの方ですか? それともアラシ?
>>641 モロが高橋にこだわってると取れる発言ずっとしてきて
織田より高橋と一緒にやっていきたい雰囲気が出てたから
高橋より織田なんだよって事をアピールしたかったのかも
織田もモロが高橋に未練たらたらじゃ気分的に嫌だと思う
>>657 違うよ。本文読めば分かるでしょ。先ず、読んでからレスしようね。
ところで、モロはアダムのプロ作るので忙しかったから、織田はプロ手直しを ローリーに頼みに行ったというのがあるが、本当の所どうなんだろうね。
ローリーは自分のプロへの思いが強そうだから、モロによるお直しを断ったような気がする。
>>659 モロはおとなしく待ってるだけのヤツは放置だな。
何の誰だっけ、日本から電話しても断られるから飛行機乗って現地で
タクシーだか乗る前に電話して、もうすぐ着くから見てくれって言ったのは。。
ローリーが断るとかできんの?既に作ったプロの著作権あるわけじゃないし。 モロがアダムで忙しかったからと言うのはどこ情報なの。
663 :
氷上の名無しさん :2008/07/29(火) 21:50:25 ID:G3AsmLdu0
モロゾフ=姥捨て山状態だなw
>>658 ごめん、機械翻訳で見たら微妙なところがわからなかった
もしや、織田の加入でアダムのモチベが上がって 思わぬ好結果を生むかも?
機械翻訳はまずダメだね。自分、ロシア翻訳使うけど全然無理〜。
ていうかモロがほんとに
>>657 の狙いだったなら
高橋のことはタテマエ的にさらっとエールを送って
織田のことだけ熱烈ageしてればそれでいいと思うのだけど
出て行った選手をいつまでも悪く言うのはどう読んでも逆効果
モロはそういうことをアピールしたいなら高橋を参考にするといいよ
モロのことは決別の報告時にブログでさらっといいコーチだったとageて
それ以降はモロとのことに対してほとんど言及してない
そしてみやけんとの新SP作りとか新FS作りでのアメリカ滞在の満喫振りとか、
これからを楽しく語ってる
高橋のほうがモロよりよほどアピールが上手だと思う
>>667 万が一モロゾフが高橋のブログやらインタビューを英訳してもらって見たら、
自分無しでこんなに楽しくやってる高橋にさらに怒りそうだなww
>>667 657は機械翻訳で読めてませんでした、って言ってるじゃん。
モロは高橋の話をするついでに織田についてコメントしている感あり。
ここまで、「袂分かった話」を引きずるのは言い訳し過ぎのモロのせいだな。
でも高橋もねえ…漏れ聞こえてくる話は一時期、気の毒な感じだったよ 結局、離別を決断するまで、一か月近く悩んでたわけで、しばらく 不眠だわ食欲不振だわだったらしい…とまあ聞いた話だけどさ モロが黙ってられないタイプで、高橋は飲み込んじゃうタイプなんじゃない? ただ、若いし心身が健康なら立ち直れるけど、辛くないわけはないと思う この経験が生きるといいね、モロゾフにも言えることだけど
たしかに辛くないわけは無いわなあ 自分を19歳から三年間指導してくれて、家にまで住まわせてくれて、 何よりトップ陣の一角に引っ張り上げてくれた人だ インタビューや記事でもニコライが〜て嬉しそうに話してたもんな なんにせよ、状況を何から何まで自分で選んで動ける人の方が稀だ 訪れた転機を良くするか悪くするかは自分次第 今のところ、高橋は上手く次のステージに乗ったと思う
それは漏れ聞いた、が、高橋は何も言わないんだから気づかない振りをするのも 親切かも、とも思うよ。とにかく良かったんだよ、この決断はね。だから、モロは 終わったことをgdgd言わない。
>>670 それマジかい・・・
高橋は凄く痩せたように見えたけれどそれが原因の一つかね?
所でアダムの記事を読んだけれど、モロはやっぱ戦略家だよな・・・
>673 まあ仕方ないよ。高橋はモロに一生感謝しても仕切れないほど精神的、肉体的 経済的にお世話になったわけだし。情の厚い高橋が悩むのも無理ない。 ただ周りの人間が決別するよう高橋を囲い込んだのだけは気にくわんな。 荒川さん、本田くん、長光さん、イハラ、連盟強化部などが。 選手は、外部の声に左右されやすいんだよね。
>>674 おいおい、そりゃあんたの想像だろ。
高橋は決別を自分で決めたって言ってるんだから。
どーなんだろー? 殆ど金確定のワールトが゙台落ちだからね、それもモロのせいで。 モロについてたらどうなるか判らない、金取るのも運次第。 その前に壊されちゃうかもしれないし自分で作戦立てた方が 確実に金が取れそうだ、モロは頭が悪いから。
>>667 ありです、少しわかったかも
>>669 微妙なところっていうのはニュアンスって意味でした
ここに居る人たちさ、モロに英語でアドバイスしてあげなよ。
>まあ仕方ないよ。高橋はモロに一生感謝しても仕切れないほど精神的、肉体的 経済的にお世話になったわけだし 一緒に暮らして見ていたみたいな言い方だな
まあ今後はモロのおかげで、自分のコーチがライバルと練習してると噂で知り その後連盟から説明される、なんてむごい目に遭う選手はなくなるだろう さすがにモロでも同じ轍は踏むまい
高橋もSPフリーと新しい振付師と楽しく仕事できたみたいだし、良かったじゃん 次なるハードルはモロゾフ無しで試合をどう闘うか、てとこだが大丈夫だろう、きっと アイスハウスの試合で、アダムが3A、織田が4Tを入れるかどうかが目下の楽しみだな
>>681 そりゃー、入れてくるだろうさ
しかしまぁアダムの登場でやっとモロプロが見られるのか・・・
まずはアダムのプロだよ。織田はねぇ、挑戦するつもりがあるのかね。まず、跳んで から発言して欲しい。公式で見たこと無いのに現実味なんか無いでしょ。 ちょっと、言い過ぎ。
二人ともここで入れないと挑戦の意味ないだろうしね。 でもモロゾフが何か言ってももう「戦略」には聞こえないかなあ。
>675 あれだけ世界の頂点に導き名を知らしめさせてくれた偉大なコーチ を切るのは世間体としてはいわゆる「恩を仇で返された」という事になる。 それにモロがいなければ間違いなく今の高橋のボジションはないだろうし もしかしたら引退していかたも知れない。 それだけ人生やスケート観を変えさせてくれた神様のような人物だからね。 モロのカリスマ性に高橋自身も惚れていたし、愛していたから
>>685 誉め過ぎだろw
銀メダルまでは良い仕事をしたが
しょせん猛練習しか方法論が無いコーチ。
>>685 スケ連や周りに人間が画策して決別させたんなら、
コーチや振付師探しに苦労していないだろ。
結果的には何とかなっただけで、あの時点での決別はリスクのほうが大きいよ。
だからこそ本人に告知せずにライバルと契約したモロゾフは非難されているんだし、
似たような状況の他選手とコーチが「うちはそんなことしてません」って必死にアピールしてるんだから。
>>685 おいおい、それも妄想じゃん。
安藤モロのエロ系妄想よりもキモイ
何より高橋に自信を付けさせてくれたからな。「お前なら出来る。 お前にしか出来ないんだよ。」あの甘いマスクで褒められたら男でも惚れるって 連盟関係者まで言っていたからね。安藤も惚れこむのも無理はないけどね
新種の妄想さんが現れたの?w
>>687 アダムにテクノバージョン…想像がつかない
しかしモロの編曲ってときどきイラっとくるな
あんまりクラシックなどに造詣の深くない自分でもそうだから
クラオタなんて気が狂いそうになるんじゃないかw
>>685 あなた誰?お帰りなさいの妄想厨?もうちょっとシビアに語たった方が良かった
かもね。
アレンジによりけりなんだろうが、今時テクノかい・・・
万が一モロと高橋が最結成しるならサルサでやって欲しい。
>>694 モロと高橋がそのまま続行だったら、五輪シーズンにタンゴやフラメンコなどの
ラテン音楽を持ってくると思ってたよ サルサもいいかもね
プロもだけど兎に角ジャンプを決めてまず勝つ事だろう。 振りつけとコーチは別な方が絶対に良い。 いつまでも振りをいじられたらジャンプが駄目になる。
やっぱりモロと高橋の濃い物同士コンビ組むのが一番
中京合宿になったら皆のプロとかが発表されるんだろうか・・・
クリスの怪我の状態とかも何か情報が出てくると良いんだが
>>695 自分もモロ高橋ライン続行だったらオリンピックシーズンに
タンゴかフラメンコ、ボレロアレンジの曲とかを持ってくるかな?とか思っていたよw
>>674 >ただ周りの人間が決別するよう高橋を囲い込んだのだけは気にくわんな。
>荒川さん、本田くん、長光さん、イハラ、連盟強化部などが。
見てきたような嘘を言い・・・だなw
モロと高橋が続行していたら間違いなく今の高橋の髪型に駄目だししただろうな。
そろそろ、モロの為にも、高橋の為にも、絡めて話すのを止めない?モロの プロを滑る高橋を見るのを好きだったから、今はセツナス。
高橋が自分よりもイハラを選んだ事がモロに取っては悔しくて、悲しくて ショックで何より許せなかったんだろう。
そう言えば雨デーの消息が掴めませんが、 元気でやっているのかのう・・・
イハラなんて、言い訳の道具にすぎないと、皆思ってる件
正直雨デーはモロでも難しいと思うけど。テレビでヒップホップしている の見て感じたよ・・・
>>680 モロがそんなに人間関係に聡いなら
あんなに離婚結婚繰り返さないよw
>>701 そうだね。ステップがうまい選手と相性がよかったから寂しいね
アダムと安藤が足に必死で腕バタバタ具合が似てて去年笑ったんだよな
その後どうなってるか楽しみだよ。アダムはXOIで見たけどオペラとか似合う選手だと思ったな
安藤と姉弟みたいに演技の質似てるかも。
>706 あんなにって2回だけだよ
>>701 モロが自ら絡んでネタ提供してくれるからしかたないよw
黙ってりゃいいのに、言わずにはいられんのだろうモロ子は
なんか、雨デーにもアダムにも躍らせる気っぽいけど
(アイスダンスもヒップホップだっけ?)
デースワン程のものを期待してよいかどうか…
というか、やっぱ今は安藤が心配だよ色々と。
安藤は別れるだろうよ。モロみたいに権力使って怒鳴りつけるコーチ は合わんよ。安藤が単純で頭悪いと思って怒鳴れば言うこと聞くと思って いるかも知れないけど
しかしなー、ジュニアから上がったばかりのアダムに「あれよりうまくやらなくちゃ」 と言われる織田もどーなのかな。3−3−3のことだし。クワドちゃんと練習できてるのかな? モロはアダムの事には具体的だし、現実的な路線を示してると思うけど、織田の話だと 高橋に話がいっちゃって頭に血がのぼっちゃうんじゃないの。やっぱりモロプロすべる アダムの方に目をかけてる感じ。
ヒップホップは身体能力と踊りのセンスが要りそうだから、誰でもやれるわけじゃないよね ただのBGMになってしまう ただ、ホフザボのへぷほぷはちょっと楽しみだw 村上君は、長光チームとどうなったか気になるな・・・ 長光さんは高橋がモロゾフと離別したからって村上を放り出すような人ではないけど 日本での所属を変えたのは関係があるのかどうか 長光さんと離れたら必然的にテケとも離れるわけで、ジャンプ指導はどうすんのかな、とかね
モロって昔はとても謙虚で気さくな人だったみたいだけどいつからあんな にワンマンになったんだろう。やっぱり選手時代、ナフカやズーリンに 罵倒された続けられた因縁が尾を引いているんだろうか
そういやコーエンのジャンプ竿持ちみたいな下働きもしてたっけ。 わずか数年前なのに隔世の感あるな アダムはアメ人の割りにすごく堅実なしっかりした子だと思う。モロのとこ来る前からジャーナル読んでたけど 家族は母ちゃんにばあちゃんにうじゃうじゃいるちっちゃい弟や妹たち。ちょっと応援したくなるんだよね アダムがジャンプ出来てきてるというなら信じるかな。モロが言うのは信じないけど。試合で成功するといいな
いや、オリンピックシーズンにジュべを蔑ろにした時に始まった。でもね、やっぱ ボーンと離れたのが一番の原因のような気がする。
トリノ五輪〜2008ワールド直前までは世界一の名コーチと自他ともに認めていたから 天狗にもなるしワンマンになってもおかしくない罠 高橋もワールド取ってたら織田が茶々いれようが、高いコーチ料吹っかけられようが モロんとこに残っただろうし 2008ワールで教え子たちが揃って惨敗したことで、モロの算段は大きく狂ったんだろう
アダムはショートにも3Aを入れるんだよね? まぁいきなり試合で決める事は難しいかもしれないが、 シーズン後半には何とかモノになると良いね・・・
結局今のところ、シングル男子のモロプロってアダモだけ? もしかしたらワールド男子では、モロプロなしになる事態になるのかも
シニア男子でクワドないなら、3Aショートで入れなきゃ上には行けなくないか。
>>712 ヒップホップに限った事じゃない。
センスの無いやつがやると、「点数欲しい・点数欲しい・点数欲しい・・・」
としか見えない間抜けな状態になる。
誰とは言わんが、シーズン終わったらすぐ忘れられるプロになる。
>>717 モロが言ってるんだったら「またフカシか〜?」って感じだけど、
本人が「調子よくて90%、調子悪くて70%」って言ってるから
入るんじゃない〜?なんて能天気に思ってみる。
3A入らなかったら本当シニアじゃ話にならないし。
>>710 うん、そんな気がする
四大陸が良すぎて気が大きくなっちゃって、来年の皮算用で織田と接触…
ワールドの結果と織田のこと踏まえて、モロゾフは高橋が去ると思った…てことかな
アダム、このあいだの試合では自分からモロゾフの肩抱いたり生き生きしてたよね
モロゾフは俺のものアピだと思うのは穿ちすぎだと思うから
おれが頑張るからね、だったら頼もしくていいな
四季のテクのバージョンてボンドみたいな感じかな?
ワールド四位で惨敗と言われてしまうんだもんなあ… 高橋も出世したものだ、とつい思ってしまうよ アダムは素直で良い子だけどしっかりしてそうだからモロゾフと上手くいってるのかな ちゃんと育ててくださいよ〜、モロ
アダムの肩組みは、僕も一流の仲間入り、良かった、ってとこでしょ。でも、 今は一流の選手じゃない人いるじゃん!ってとこ。四季の夏はテクノに合ってる と思う。でも、リズム取るの難しそう。全部、音を拾えないなら、メロディー だけに沿って滑ってそう。
強欲なとこも含めて人間らしいコーチだよね。 ガッツポーズしたり泣いたり色々若いなぁとも思う。 離婚繰り返すのもわからなくもないな。 とりあえず、安藤村主織田をないがしろにしないでほしい。 とりあえずジャンプと基礎コーチ、トレーナーは三人ともつけて。 安藤は門奈コーチが忙しいなら本田とかどうかな。 舞がジャンプ調子良くなってきてるらしいし。 真央は栄養士とトレーナーと各要素のコーチつくとか聞いた事あるからかけるお金で負けてるよ。 バレエレッスンはみんなで織田母にお願いできないのかな。
アダムは兄弟多いし、奨学金もらってモロのところへ。村上も両親が雨に移民して苦労。 高橋も兄弟多いし、ジュニア時代海外遠征費、ご近所からのカンパで賄ったりした。 3人とも実家は裕福じゃなくてお金のかかるスケート続けるの大変だったはず。 そういうのをモロはアパートに住ませて、びしびし鍛えたんだよな。逆にこういう 苦労したタイプじゃないと、シングル男子はワンマンなモロにはついてこれなかったのかも。
高橋はモロのプロデュースでスタイルが確立したから 織田をどういうカラーのスケーターにするつもりなのか興味津々
>>727 おまい簡単に言うけどな、贅沢すぎ。
晩ご飯のおかず1個しか買う予算が無い。さぁどうする?
ぐらいの真剣さが無いと身に付かない。
>>729 確かにそうなんだけどさ、安藤はモロのプロデュースでスタイルが確立したといえるのかな
セクシー路線てことにモロはしたいみたいだし、そういうのも安藤は似合うけど
戦メリとかボレロの方が安藤にあってる気がするんだよね。
高橋もバチェラレットやeyeでまた違うスタイルを確立しつつあるような・・・
モロってセクシー、大人、ドラマティックしか頭にないのだろうか
まあ、自分でも気づきつつあるからダンサンブル路線を最近はがんばってるのかね
織田の今期モロプロはトスカだから、プロデュースに本腰入れるとしたら来期 以降かもね。モロはアダムをバトル路線にもっていくみたいだね。
>>676 殆ど金確定・・NHK杯やGPFの様子見るにそんな風には思えなかったが。
モロゾフ(笑)ではあるけどワールドで金取れなかったのは全部モロのせい!な意見には
そうかな〜?と思っちゃうなあ
去年銀ならそれ以下は失敗。 もし途中の試合がだめだったとしたら それもコーチの責任。 良い結果がコーチのせいなら悪い結果もコーチは 責任を問われる。
モロオタは良い結果はコーチの手腕で 悪い結果は選手が悪いと言うが それは有り得ない。 悪い結果が選手のせいなら良い結果も選手のせい。 良い結果がコーチの藻のならその後の悪い結果も コーチの責任。 モロオタは過保護のママか???w
コーチと選手は二人三脚。 どちらか片一方の責任なんてないよ。
>>715 プル&ミーシンからの依頼がモロの人間性を狂わせたのかなー?w
悪い結果に責任が無いなら良い結果がモロだけのものでもない。 なんかモロ本人も悪い結果は選手が悪い 良い結果は自分が天才だからだ、みたいに誤解してるように見える。 モロは選手にとって一番良い方法を選べてないように見える。 それは自分の都合や欲求を優先しているからだ。 そのせいで失敗してもその点を反省していない、そういう言葉を聞かない。 逆に自分の正当性しか話していないから こんなモロの精神状態で新シーズンに入っても選手はより良い結果は望めない。 織田のように猛練習が効果がある新規参加選手以外は駄目だろ。 逆に言えばある程度モロを突き放して 良い面だけを利用できる選手には結果が良くなるだろう。
選手もコーチも頑張って結果を出した 選手もコーチも頑張ったけど歯車が噛み合わなくて結果を出せなかった それだけの事だろ 「○○のせい」って子供かよ
コーチはがんばってないから。
ここの話はすべて妄想だろうよww 関係者や本人がいない限り。 新手の妄想クンって・・・全員そうだっての
コンディショニングの持って行き方に問題があったのはモロに責任があるでしょ。 安藤がJrグランプリに付いて行って早朝、夜遅くの練習は海外ボードでも非難され ていた。世戦前の合宿は不評でその結果有力選手が離れていったのが物語っている。 モロは高いコーチ代を貰ってるんだから選手に責任をもたなきゃな。じゃないと 単なるギャラ泥棒だよ。
良かった時コーチのおかげ強調してるのはモロヲタじゃなくてモロ本人だろうっていう
>>742 それは08ワールド終ってからの結果論でしょ
よく覚えてないけど、ジュニアワールドの時
このスレでは批判めいたこと書いてる人いたっけ
モロのロビー活動+安藤の時差対策とレベル対応って感じじゃなかった
今後方針変更するのかわからないけど、モロもこの経験糧にしていくんじゃないの
安藤に関しては現地入りが異様に早すぎと思った人はいたんじゃなかったか。 しかも練習スケジュールはJrの都合みたいな感じで、時差対策ともいえない 早期の現地暮らし(つーてもややドサ回り)だったしねぇ。全日本がいい感じ だっただけに、憂慮してたムキはあったと思う。 高橋は安藤より後だったと思うが、その時点でも批判してた人達はいたな。 まぁ少しは学習して変更の可能性あるかもしれないが、独自の合宿で選手集 合させる路線は維持するんじゃないのかな。重要な大会の前はやめといた方 がいいかもね。まぁ選手が日本人だからというのもあるかな。アメ、欧でも モロは平気かもしれんが。
>>738 >逆に言えばある程度モロを突き放して
>良い面だけを利用できる選手には結果が良くなるだろう
それをやろうとしたら、モロのご機嫌を損ねるわけだもんなあ・・
そりゃ、有力選手が離れるわけだ。
>>731 モロゾフの優先順位は「勝てる事」なんじゃないかと思う。
その選手に一番あったスタイルと言うよりは戦略的に
(勿論全く沿わないモノは持ってこないが)目立って目を引く事も大事だと考える。
安藤さんに関しては、昨今の有力選手が低年齢でまだ女性と言うより
無機質に近い美を体現している中でセクシー路線を打ち出すことで
価値を確立しようと計算しているのかと思った。
それ自体は怪我やジャンプの不調が無ければある程度成功したんじゃないかと思う。
モロゾフはやはりスタッフを募って自分は総合プロデュースに専念して分業したほうが良いように思うんだが。
チームワークが得意ならいいんだけどね・・ 結局チャイトはなんでいなくなったんだろう 今、振り付け師のアシスタントととして優秀な人だれかついてるの?
この人は才能は有るかも知れんけど人を使うのは下手そうだな。 術科に優れた一平卒だけど将の器じゃない。
ここ、批判的な意見が多くなったね。アンチスレのようだ もちろん以前から批判意見もあったが、以前は主流は絶賛系だった 例の件から手のひらを返したように・・・住人層から考えて仕方のない事だとは思うけど
良ければ誉めるしモロのやり方が悪ければ批判される、その方が正常。
でもなんだかんだ言っても自分はモロ好きだよw あの懲りない性格も脂ののった時期のモロプロも大好きだ。 要素のために音楽ぶった切りと批判されようが、あざといまでの大仰さがくどかろうが またいいモロプロみたいよ。 落ち目な選手に自信を持たせてメダルをとらせる劇的な手腕もね。 みんな、ここで厳しいこと言ってるけど、結局モロ好きなんでしょw
以前は女性週刊誌みたいな妄想がほとんどだったじゃん、ここ それはそれで「ヲチする分には」楽しくもあったけどさw 今はせっかく鎮火したと思ったら、当人がネタ投下の繰り返しだし
絶賛なんてキモ妄想以外はいなかったけどな 金だの囲い込みだのの決めつけsageネタはずーーーっと同じのばっかだし そして住人はテンプレだの引き出し少ないだの文句いいながら、なんだかんだで生暖かくヲチ 何も変わらんw
シーズン始まって、モロプロが次々披露されるようになればまた流れも変わるかもよ。 コーチとしての手腕はともかくそもそも振付師なんだし。 誰をどんな色に染めるのかお手並み拝見という感じで。
大体、シーズン後の結果が違うからな。必然的に良かったら評価されるし、悪 かったら批判されるのが当たり前。絶賛ばっかってのは無かったね。
短時間でのその後の展開が、全てを物語っててびっくりした まだ続くかな?
一番の問題は新シーズンの展開が良くなるんだろうか?と言う疑問符がつく所。 前のモロゾフは、モロゾフなら上手く対処して打開するだろうと言う信頼感が有った。 それが無くなってしまった。
結局打開するのにも必要な最低時間という物があって 今までのモロゾフには打開する為の必要な時間が無かった、 それほど仕事を抱えすぎていた。 そうすると使われない脳細胞の配線図が劣化して消えて行く。 それでいざ打開する為に時間が取れてその配線図を使おうとした時に すでに無くなってしまっていたりする。 能力自体のポテンシャルが下がってしまっているのだ。 そうなると脳細胞の配線をもう一度再構築するのは凄く大変なものだ。
マジメな話の中、豚切ってスマソ 自分、モロ見てるとどうも映画「チアーズ!」に出てくる、 色んな学校に同じ振り付けを高額で売って、 最後にフルボッコされる振り付け師がかぶっておかしくて仕方ないw ちなみに、その振り付け師の得意技は「手をビラビラ」w
モロゾフが振付ける曲ってまだあがってないよね? 織田のトスカぐらい? 安藤にどんな振り付けをするのかが気になるな。 みんな発表しているのにまだなんで・・・。 スパルタクスとか振付けてあげてほしいな。
>>761 >みんな発表しているのにまだなんで
つくづく昨シーズンの安藤高橋のプログラム作りの遅れはすごかったな
モロゾフは忙しくない時期に二人のプログラムは作りたいから、が理由って何かで読んだけど
じゃあ、モロゾフがそんなに仕事抱え込まなかったら二人のプログラムも早くしあがったのにって
読んだ時も思った。
日米の高橋のもできたてホヤホヤ感バリバリだったし
安藤のスケアメも滑りこみができてないように感じた
安藤、今シーズンは早く作ってもらえるといいな
モロプロで今シーズン判明してるプログラム ひろってきた 情報源はicenetwork及び公式 パントン LP: mixture of tango, and lyrics music, ホフマンザボジン FD 曲名不明だがヒップホップ 村主 SP 映画「恋人たちのアパルトマン」soundtrack リッポン SP ビバルディの四季より 夏 テクノバージョン FS Send in the Clowns(悲しみのクラウン)by Stephen Sondheim と I Pagliacci(道化師) by Ruggiero Leoncavallo プレオは振り付けがモロでないとの情報もありだけど一応 SP: "Exit Music (for a film)" - Radiohead cover by Brad Mehldau LP: "Kalinka" & "Les bateliers de la Volga" by Maxime Rodrigez
>>763 ありがとう。
村主さんにどんな振り付けをするのかが、ちょっと楽しみ。
上手くいくといいね。
ただ、安藤にも早く振り付けしてあげてほしいな。
有力選手で一切未発表なのはもう安藤だけだから。
モロは最近振付師としての情熱も失いかけているみたいだね。 原因は某選手との決別が最大の原因らしいが。 娘と奥さんに励まされてなんとかNJにリンクには来ているらしいが
妄想ですか?
モロは、現役時代での屈辱的な経験がコーチとしての執念になって いたがあの若さで五輪金メダル、世界チャンピオン選手を出して燃え尽きて しまったみたい。若くして成功したコーチとかに多いらしいね。 フランクキャロルやジョンニックスみたいに高齢でも五輪チャンピオン選手育て られなくてもたくさんの選手を長く愛情持って育て味のあるスケーター 育て評価された方が素晴らしい。クワン、サーシャみたいないい選手もいるし
>>765 やはりな、自分の失態をこの際よ〜く反省すればいいんだ。
そして大学でも行ってコーチ学や栄養学学んで来い
タラソワの見習いだけで有名コーチになれたのは日本人選手
たちががんばったからだ。自分の醜い過去の養育費や慰謝料
のために高いコーチ代ふっかけてるから天罰だ!!
>>765 >娘と奥さんに励まされてなんとかNJにリンクには来ているらしいが
元奥さんが尻を叩き、アナベルが手を引っ張って、モロゾフをリンクに連れてくるのを想像して笑ってしまった。
妄想だろうけど、手のかかる男だww
わざと釣られてんのか?いくらなんでも妄想だろう
久しぶりこの妄想話を聞いて、懐かしい気になってしまった〜
一番弟子の高橋が抜けて、次に長いのが安藤なのかな? リード組が先だろうか アダムと村上はどっちが早くモロのとこに来たんだろう
モロはロシア連盟職員でないけどタラソワはロシア連盟職員なのに 日本選手指導して問題にならないのかな? 荒川ワールド優勝させてかなり非難されたとか聞いた。 しかもロシアナショナルトレーニングセンターに日本選手を入れて練習 させるのはスパイ行為と見なされないだろうか。タラソワがロシアから追放 されないか心配だ。 荒川のモスクワは旧ソ連軍事施設内のリンクで練習した時に金属探知機 にかけられたぐらいだったし
>>765 のソースがなんだか知らないけど、モロは確かに振付師として高橋を
高く評価していたよ。もしかしたらコーチとしてよりそっちの方が痛手があるかも。
高橋がワールド銀を取る前に、オペラ座の怪人は高橋が滑ることで自分の代表作に
なったと言っていたし、JOの前のTVインタビューでも自分のベスト3作品は
「ウィンター」「トゥーランドット」と高橋の「スワン」だと言った。
選手の表現力も大事だが、どんないいプロを作ってもそれをグランプリファイナルや
世選やオリンピックのメダル候補レベルの選手が滑らなければスケオタ以外の一般の目には
はふれずに終わってしまう。失礼ながら今期のアダムや村主にどんな良プロ作ってもそうなる
可能性大なわけだ。功名心が強いモロには、痛いのではないだろうか。
モロにとって一番痛いのは、前シーズン、高橋の一番のビッグファンはモロだ! と色んなとこでコメントしたのに、手のひら返したように一連の言い訳コメント なんだよ。何ヶ月も経ってないのに、何で正反対の事を言えるの?とモロの言う 事を信じて貰えなくなった。
モロは高橋を自分一人で独占したかったけどそれが出来なかった のが最大の決別理由。 自分のアパートに住まわせたり世話したりしていたけど、日本での高橋の 生活やショーなど練習が気になって仕方なかったんだよ。 電話してもいつも出てくれなくて心配しすぎた。 ショーも自分のしらないうちに世界中のショーに出ていたりとコーチとして全て 把握していなかったから余計ショックだったんだよ。
しかし当事者でありながらこんなにも自らネタを提供してくれる
振付師もそういないなw
>>776 世界中のショーってモロゾフの妄想だよね
>777 高橋サイドがだんまりなもんだから不気味だったからモロが提供して くれるなんて素晴らしいじゃないか。もっと提供して欲しい。
高橋のことでぐちぐちいってるモロゾフもモロゾフだけど
個人的にはそれを見聞きしてさらにぐちぐちいってる方がいい加減うっとうしいがw
高橋はもう新振付師決まってるんだしその話もういいじゃん
それよりすぐりのJSインタが載ってますよおまえら
ttp://www.japanskates.com/blog/?p=3 ジャンプよくなってきてるってよ
モロゾフの頑張ってるところもみてあげてくれw
>>774 一般の人間はコリオなんて元から意識しないよ。見るのは選手だけ。
スケヲタはマイナー選手でもそれなりに見るから。
まあ、自分のプロを完璧に仕上げてくれる選手は嬉しいだろうが。
>779 なんか村主とモロが映っている写真みると昔の安藤とモロみたいだ
っていうか、モロの周りには 「おいモロお前変 言ってること無茶苦茶」 って言う人いないのかね 普通の友達とか…とか
村主のジャンプは実際試合で見てみないと当てにならないけど スケーティングはだいぶ戻ってきたよね
>782 すくなくともロシア人は皆モロみたいな人だから誰もいないよ。 タラソワもモロと同類だよ。荒川がファイナル行けないのを日本連盟を名指しで 非難ひたしさすが師弟同士だと思ったよ
昨々シーズンが良かったから、まだみんなノスタルジーに浸っているのは、今 シーズンのメンバーに幻滅しているのが一番の原因だな。今の若いもんはの、のり だね。昔は良かった・・・
モロプロを体現、という意味では今季はアダムに期待かね ジャンプさえ跳べればなかなかいい線いくと思う が、3Aもだけど、アダムはジャンプの低いのが気になるんだよな
自分も高橋とモロが決別して低迷していくモロ見るとスケートに対しての 情熱が冷めてきた。モロの活躍が自分の生き甲斐だったと思う
妄想さんはモロと高橋と安藤の3人組が好きだったんだっけか
>788 自分はモロスレの妄想さんじゃない。初めてここのスレにきたんだよ
妄想さんは安藤と織田が好きなはず でモロは嫌いだったから違う妄想さんだな
やたらモロと高橋が好きな妄想さんと、安藤はモロから離れるべき! ていうのは同じ妄想さんだったか… ま、どうでもいいんだけど
テニスでもロシア人て・・・って感じだしね こないだのロシア人同士の試合は凄かった そこがキャラ的に面白くて愛されてたりするんだけど モロはまだマシな方かもしれん
妄想タンおかえり! なんかふいんき変わったね
安藤好きはもれなく妄想持ち。
妄想妄想って煩い妄想さんはどういう存在なんだろうね? 100%モロマンセーなん?
このスレはいつも大賑わいだな
ログ読み返せば分かるけど、2人いる妄想厨のうち 1人は確実に高橋アンチだよ。 いつも安藤ageて高橋をsageてた。
そんなもんどうでもいい
だから自分は妄想さんでない。
今季はどれだけモロプロが見られるかなあ こないだのワールド、ダンスはやたらモロ出現率が高かったけど アレは自分の振付した組のは一応、リンクサイドで見てるからだね
必死な高橋ファンが一人常駐してるのはよくわかるけど
>>802 自分も高橋応援してるが、
>>765 はありえナッシング。
高橋ヲタを装った荒らしだろ?
これだから高橋ヲタは〜って持って行こうとしたかっただけの。
いや、だからそれは妄ry
妄想さんは誰のファンでもありません テンプレいれてw
>>803 なぜか
>>802 を内容を
>>765 の事だと思い込んで自己紹介になってしまってる件。(笑)
765は妄想嵐で、802指摘は他の書込みの総合印象だと思って読み流してたから過剰擁護反応に驚き&面白
まあ・・・落ち着いてくれ。
そんなことより、モロの夏場陸上ファッション予想&妄想でもしたいが、タラ女史の毛皮以外の
陸上ファッションと同じくらい想像しにくいな・・・個人的に着て欲しいのは絶対着てくれなさそう。
>>806 ざっと読んでも、
>>802 の言う「一人」の高橋ファンがどうこうには見えないけどね。
>>802 も「ヲタ認定」の荒らしさんみたいだから、わざと、こう(803)書いたんだが
リンク以外でのファンションなんかアテにしても無駄だよ。
高橋の普段はボサボサ発言から想像するに、Tシャツ、チノパンって程度だろ。
それよか、キスクラでの、織田・村主との距離の方が気になる。
織田にも耳元囁き・膝ナデするのかね。
Tシャツの柄が気になるんだろ 「ちーむもろぞふ」とか書いてあればいいのに
809 :
氷上の名無しさん :2008/07/31(木) 10:05:10 ID:G9SBB8uW0
>わざと、こう(803)書いたんだが
・・・。いや、だからさ普通 765妄想嵐同様802もスルーだろという意味で、
803なんか書く必要自体無いから少しは落ち着いてみてと、お笑い交じりに
言いたかったんだが・・・
まさかそこまで、嵐なんかの一言一句にまでこだわってるとは思わなかった。
過敏になりすぎじゃないかな・・・?とにかく冷静にひとつ。
Tシャツ、チノパンかあ、それもいいな。
ボサボサといえばジャージパンツあたりでもなんでも覚悟してたから、
チノは予想外にカッコ良さそうだ。もちろんアテにはしてないが、見てはみたい。
撫ではモロのデフォ(笑)
>>808 全部ひらがななのか!(笑)
ついでにモロの似顔絵がプリントしてあったら関係なくても買いに行きたいな。
伸び易そうだから2、3枚は確実に予備で。
みんながコレ着て練習したり、キスクラいたら腹筋が痛くなるので、陸上限定で。
関係ないが、ひそかにアロハが似合いそうだと思ってはいる。
コーチとしてのモロはプロフェッショナルじゃないんだよね、 新シーズンは成長が見えるか? あまりに自分を過大評価して反省が無い場合 変れないかもしれないかもね。
プロって誰だよ?
>プロって誰だよ? モロ以外。
>>810 冷静に冷静にって言いつつ、自分も長々書きこんどるやん。
アダム今は4Tの練習してないの? 今季入れるつもりなくても練習はやっといたほうが・・
モロいわく、 3Aで十分プレッシャーをかけられるから 4Tはいらないんだそうだ。 うーん、アダムはなにげにトシ行ってるから 今のうちにやっとかないと…って気がするけどねえ。
ええ・・モロ
それは、あかんよ。ちゃんとアダムを育ってて欲しい。クワドはコンペで跳ば なくても練習では跳べてる、だから、試合でも?と思わせるほうが余程プレッ シャーだよ。そういう意味で織田はまず練習で4Tを跳んでいる映像を出さな いとね。
アダム・・・てかモロ・・・ これから(次の世代)はクワドなんて必要ないってこと? 確かにそれでもいけそうなのが怖いけど・・・ アダムのジャンプって誰がみてるの?
アダムってこの秋19歳だっけ。小塚と同じ歳か… 織田は8月の雨のマイナー試合でクワド試して、COIでもやってみて あとはもうやらないんじゃないか。NHK杯では高橋と直接対決だし、全日本 では小塚に抜かれたくないでしょう。クワドのミスは減点大きいし。 織田のこれまでのやり方からしても、モロの安全策狙いからしてもそんな気がする。 織田としては、クワド回避はモロが指示したからと言えばいいんだし。
去年、デーについてのインタビューでも 勝負は3Aって言ってたから、もともとそれがモロの持論なんだろうなぁ。 でも、今のクワド世代がいなくなったら 3Aまで完璧にやってアダムの質があれば勝てるみたいな目算なんだろうけど、 こづはもちろん、地味もPちゃんも練習はしてるよねえ。 Pちゃんなんかはどのエレメンツの質もいいし、表現もいいので、 3Aまでで勝てるとはとても言えないと思うけどなー。
ていうか、とりあえずまずは3Aて感じなんでないの? まだ4Tまで手が回ってないとうか… 少なくともGPSまでには3Aを間に合わせないといかんでしょう
うろ覚えだけど確か栗原はるみが言ってたんだけどさ。 なんだまたサンマか、と思わせてはダメなんだそうだ。 あっ凄い今日はサンマだ!と思わせなくてはイカンと。 モロにとって今季のアダムの3Aはそれなのかもしれん。
>>821 それちょっと違う
勝負が3Aってのは、男子トップ選手の誰もが4回転を跳んでくる、その中で
勝負を分けるのは3Aの出来ってことだと思う
>>826 あ、そうだね、デーのときはそういう話だったよね。
織田はクワドかなり高い確率で降りているね・・
織田が全日本チャンピオンになる可能性が高いかも
仮に織田が高橋と同じジャンプ構成を飛んだとして、 高橋の上にいくだろうか。 二人とも、ココがよけりゃアッチが…みたいな感じだからさw
織田はスピンでかなり高い得点取れるしクワド、アクセルマスターしたし 全日本が楽しみだな。悲願の全日本チャンピオンになれるかどうか
なに寝ぼけてんの
なんていうか、織田高橋が2コケしたら 小塚あたりが横からかっさらっていきそうw<全日本タイトル
ま、織田は自分の目で見てからだw
>>828 ウソはいかんよ。今、クワドを降りたソースが全くないから、ツチノコと言われている
んだよ。
アクセルはマスターっていうか前から跳べてると思うんだが。 つか織田が高確率でクワド降りてるというのはどこの情報? それは単独練習でなの? それともプログラムの中でなの?
3A-3T-3Loとか跳んでたのに いまさら3Aマスターしたことにされたらちょっと不憫。 それじゃ本当にアダムと同レベルになってしまうよ。
みんなまずはNHK杯までお楽しみしたほうがいいよ、NHK杯で優勝する 可能性は高いよ。これは、誰も予想しないけど。
単独練習で降りているのは去年から目撃がある。 プログラムの中に入れて跳んでいるかは不明。 ただ話を聞くと、あと一息らしい。 その“あと一息”が難しいわけだが、織田なら何も考えずサラッと跳びそうだ。 ソースと言われても困る。 大阪のスケートクラブに所属していて関大で練習する機会のある 女子選手から聞いただけだから。 ただ大会でポイント稼ぎたいなら無理して跳ばないほうがいいかもね。
>>828 のソースはどこ?
織田のあのジャンプ軸で、クワドどうやっておりてるのか興味津津。
モロゾフは果たして信成の閉じられた両手を開かせることができるのか!? とりあえずここに注目してみるか・・・
まずは全日本チャンピオンの座を勝ち取る事が織田には必要。 今年こそが最大のチャンスだと思う。 接戦になりそうだな
844 :
840 :2008/07/31(木) 22:52:48 ID:Yg3RngS/0
IDを見てもらったら分かるけど、
じぶんは
>>828 ではありません。
逆にそこまで自信満々な根拠が知りたい。
>>828 私が知っている以上の情報をお持ちなようなのでw
頭の悪いやつが一人まぎれてるな
>>840 、それがソースということなのね。
でもプログラムの中でとんでないと意味ないよ。単独練習でおりてるなら
安藤と同じくらいの確率かもよ(安藤も調子がよければプロの中でおりれるが)
公式練習でジャッジの前で見せとくくらいかなぁ…
あと一息、てなら小塚がそうだな そういえば町田君ががんがんクワドを降りている、という目撃情報があったが 本当なら嬉しい そしてスケーティングの向上もがんがってほしい
ごめん男子スレと間違えたわ
>>840 そうか、ありがと。モロゾフも、クワドを入れるのももうすぐ、みたいな表現だったしなぁ
織田のクワドはなんか前から「あとちょっと」と言われて足踏みな気がするんだよね。
さすがに今季はプロの中で降りるレベルまで行ってほしいっていうか、
いっそのこと跳ばない路線で突き詰めてもいいんじゃないかっていうか。
みんな気持ちは分かるけど落ち着いてくれ。今年こそ織田の真の実力が みられるよ。
織田の”あと一息”の原因は軸ぶれなんじゃないかなあ 正直クワドよりそれを直すことの方が大事な気がする あれさえ直ればクワドも含め、全てのジャンプで かなりの安定感が出ると思うのだけど 織田の安定感て綺麗なジャンプというよりこけないジャンプって感じで 正直空中にいるまではヒヤッとすることが多い
もう少し現実的な話をしようよ。スピンの採点配分が低くなったし、PCSは昨 シーズンが影響する。織田の立ち位置は小塚の次と言う所から始まる。それで コンペは1年以上のブランクからの出場。これで優勝できると思わないし、全 日本で織田が優勝できる最大のチャンスは05だった。今年は台のりができれは 成功。
りっぽんが顔撫でしなかったら3Aよりも驚く
別に織田にとって今年が最大のチャンスだとは思わない。
高橋が2〜3コケしたら織田が勝つかなとは思うけどw
ただ一連の流れをみて、スケ連押しを感じるから
そこそこのageはあるのではないかと思ってる。
>>846 自分が情報を得てから半年は経っているので、
プログラムの中に入れて跳んでいると思う。成功確率が不明なだけでw
織田の優勝は現実に近いと思う。ジュべや海外関係者がかなり評価して いるのを見ると潜在能力はかなり凄い
織田君のクワドは三年前からあと一息て言ってる気が… 彼の場合、着氷に有利な膝の柔らかさが、ジャンプの踏切りやステップに 悪い方向で影響しているような気がするんだよな たぶんモロゾフは4跳ぶ跳ぶと言っておいて、ジャンプは3Aとコンボで 点数を稼ぐ方向に行きそう しかしモロチームでいちばん完成形に近い4持ちは安藤さんなのね
>>855 そこそこのage
世戦代表落ちしそうな時やりそうだな。
跳ぶとは限らないがアイスハウスのコンペで クワドの完成度が分かるんじゃまいか? でも実際にニュースとかでクワドの練習を見てみないと何とも言えない・・・
>>856 >ジュべや海外関係者がかなり評価しているのを見ると
ソースお願い。社交辞令じゃないやつを。
3年前からあと一息で 3年前から原因は軸ブレだろうって言われてる気がするw でもなぁ、韓国FOIを見てもDOIを見ても 軸ブレは直ってない気がするよね。 でも、逆にあの軸のままでクワドを跳んだらすごいとは思う。
そういえばこないだどこぞの地方新聞で織田がクワド2種類 練習してるって記事のってたっていうけど、どこの新聞だったの? pgrされてどこの新聞ってのはわかんなかったけど。
日本人記者が質問して、それに答えてジュべが謹慎している織田に、頑張っ てねというやつじゃないの?おっ大人の発言と思ったな。
ID:ZVCbKYGV0は例の陰スケ? 何でそんなに必至に織田ageしてんのかわからん。
妄想癖の持ち主が集まりやすいのなw
ニコライは選手やオタに夢を見させてくれるんだよ 一部過去形だけど
織田は安藤にジャンプコーチを頼めば良いよ。
織田のキスクラに安藤コーチが座るんだよ、いいじゃないか???
織田のクワドってDOIのクワド祭りの時の怖がってチャレンジしたのしか見たことが ない。あれを見て跳べてかもと思った人いたかな。
>869 あれ見て、跳べてないだろうなと思ったよ。 ヤケっぱちで跳んで、案の定コケましたって感じだったから…
いないと思う あんな跳び方してたら怪我しそう
まあ、モロがクワドを試合に入れるつもりだったら、 まずネーベルホルンの公式練習で単独で跳ばすだろ。 そこ見て判断すればいいさ。
織田は世界チャンピオンになれるとモロが言っていたからね。
でも、モロには4Aの前科があるからな。それに安藤の4S発言もあるしな。アダム はまだ自分で具体的に語っているから3Aは期待しても大丈夫?かな。
>875 4Aの前科ってモロは何もしていないよ。
>>872 4Tだったよ。
ムラムラから4T祭りになって、両足だけど降りたのはこづだけだったかな。
ニワンも降りたっけ?
デーは成り行きで4Fだったw
クワドに関するモロ発言集。
>>877 4Tか
なんか自分は漠然とだけどルッツだった気がしてた
ニワンは失敗
>>876 モロの4A発言知らないの?
>>876 デーが4A跳べてるっていうモロの発言だよ。
もちろんふかしw
>876 一応言っておこうか… 07ワールド直後発売のAERA2007.4.9号でモロは 高橋の4Aについて「あとは試合で着氷するだけです」と のたまっているw
つかモロは織田に関してはクワド跳べてるとかは言ってなくないか。 高橋の4Aはそんなとこでふいて何の意味が、とは思ったけどw
しかも「一応」、本当に練習していたという恐ろしさw ヲタから「やめろ!殺す気か!」と批難ゴウゴウw
高橋もさすがに4Aはコワイ・・・とか言っていなかった? 自分は4Aと聞くとヤグの事も頭に浮かぶよw
そうそう、自分はあのフカシのモロが 「練習では降りている」とすら言わないのがどうにもね。 デーのときの4Aは行きすぎにしても、 普段から、モロはできてることを言わずにいて 急にやって見せてビックリさせるとかってタイプじゃないしさー。 練習でも降りていないのではないかと思えてしまうぐらいなんだけど。
あの4Aのコメントはモロ特有のふかしだと思ったが、4Fは信じてしまったんだよ。 目撃証言が複数出てたしな。でも、やっぱりモロの大口だった。
うろ覚えだけど、以前高橋が、目標を口にすることで頑張らなきゃいけなくなる、みたいなことを言ってたから、 選手が努力目標を実現可能であるかのようにフカスのはモロの方針で、それはそれで悪いもんじゃない、と思う。 DOIのクワド祭りは、織田が一番びびってたよね。 本人が「絶対跳べない」と思ってそうなくらいの素振りだったよ。
クワド祭りの織田の4Tと高橋の4Fでも 高橋の方が見込みありそうに見えたのがなぁ… あのフカシのモロが織田のクワドに言及していないからには 跳べてないには、2323同意。
icenetworkの記事では 「織田は今シーズン、クワドをやるでしょう。あとほんの少しです。」か。 普通に聞いたらやるのかと思うが、モロにしては確かに弱気だなw
まぁ織田もアダムも頑張れって事で良いんじゃないの? それにしても今月の試合が楽しみだな アダムの登場でやっとモロプロが見られるもんな・・・
織田君は今季は無理にクワドやんなくてもいいと思うけどね 安定路線でいいから成績残す方向で
織田の自信満々の笑顔が全てを物語っている。DOIでもプレイベートで織田と 高橋が冗談言いながらふざけ合って歩いているのを見た。 一部の高橋オタだけだぞ。織田を妬んでいるのは。
4Tについては織田は05年12月に、以前は半分の確率で4Tをおりていた、と自分で言っているよ。 つまり最近進歩してクワドとべるようになってきた、というわけでなく、以前からとべていたが、 試合に入れられるレベルの状態でないのが何年も続いているのだろう。 しかしそれくらいのクワドなら、公式練習で何度もおりれる安藤より 確率下だよな。だって織田のクワド映像で誰もみたことないし。
>>894 その後半分の確率の時期の後、3Aの練習を優先させたことにより
一時期は練習で100回に1回くらいしか跳べなくなったんだよ
そっからある程度の確率までは上がってきたってことじゃない?
確かそのインタのあと、しばらく4Tを練習していない時期があったんだよね で、練習を再開したときには跳べなくなってたんじゃなかったかと思う。 一時期はどういうジャンプかわからないとか言ってて まったく跳べてない風だったから。
DOIはプライベートじゃないし、そのヲタ認定がアラシを呼ぶんだよ。そうやって 自分から話をむし返すのはやめたら?今はクワドを跳べるか跳べないかって話で 叩いてないと思ったけど?
すまん。リロードしてなくて被っちゃった。
>>892 自分もそう思うが・・・
ただ今シーズンにクワドを入れないなら、
オリンピックシーズンにも入れられないよ・・・
クワドを練習で単独で降りられることと 競技で入れて他のエレメンツもこなすことでは雲泥の差があるからね とりあえず、あと1ヶ月ちょっと先に期待しようよ GPSが始まる前のお楽しみじゃないか クワド跳べる日本男子が増えるのは単純に嬉しいよ
901 :
氷上の名無しさん :2008/08/01(金) 00:29:38 ID:IjJ0H72s0
>897 DOIの会場でなく、外で一緒に仲良く歩いていたよ。 プライベートでも仲いいんだよ。
プライベートの話なんざ今はどうでも良いよ
>>893 に釣られてみるw
高橋と織田がDOIで仲良くモロの物真似しながらふざけているのを物陰からモロ目撃。
結果、icenetworkの高橋sage発言、織田にはプロはローリーのとこで直してもらってこい。
どんな物真似したんだよw 首かしげか呪文詠唱か?
高橋と織田の仲の好さの話なんざ誰もしてない。 織田がクワドを試合に入れるかと、モロのフカシっぷりを楽しんでるだけだよ。 同じ記事で怪我もちの安藤も4Sやることと、村主のループはできてると言ってるあたり、 フカシ癖を反省したわけではないようだね。
モロのフカシを生暖かく見守っていますww
去年の今頃はルンルン気分で言いたい放題だったけど、今年は説明っぽいビック マウスだから、本当か?と突っ込みたくなる。
全体的にここに書かれてる情報を見て織田のクワドはミライの3A並だろうね。 降りても半回転も足りないに1億円かけるw
909 :
氷上の名無しさん :2008/08/01(金) 02:44:52 ID:g5VAdFuR0
ここは織田スレじゃねーよ。 モロとカンケー無い話ばかりじゃねーか。 ウチの子が、ウチの子がのバカオカンは織田スレでやれ。
確かに織田クワドだけで凄まじいスレの進み方だ……
_,.イ~i〜 / 、 ;} /、 ( ゚Д゚) |;(ノ 、、i) /、、 、;、/ 、_,ノ,_UシU
モロゾフはまだまだ慎重すぎるね。 安藤さんのように「3Aと4Loも降りたことあります。遊びで3Lz-3Lo-3Loとかやります。」ぐらい言わないとw
ヲタなら以前のクワド歴とかもっと詳しく語ってくれるよwww
ふかし芋w
ふかし芋かよ暑苦しいなw モロもっとフカさないとな フカシのモロゾフの名が泣くよ
まさにモロんとこはファームだな
まー織田がクワド試合中に挑戦してくれた方がありがたいな。 まず失敗するだろうし他の日本若手男子が織田の上に上がってこられる。 元々安全運転だからこそ上にいられた選手だし。
公式で跳ばないで試合で跳ぶわけが無い。 マオの4と同じ。
織田は上位陣のミス待ちしか活路なさそうだし、モロの戦略的に実際は挑戦さ えもしないだろうね。今の時期はフカシてもペナルティを取られる訳じゃな いし好きに言ってる感じ。
icenetwrokにザレツキー兄妹の記事が載ってるが、モロゾフのモの字も出てないなw 高橋と同じく、過去のことはもう話すことはないってスタンスか
ザレツキーズのFD、タラソワ振付なんだね・・・
>>914 安藤のは本当だよ。
中学生の時の記事にも似たようなのあった(取材した人が降りてるの見た)。
織田のは真実かはわからないけど、自信を持たせるって大事。
特に何かあった選手には。
だから織田、村主は成長するはず。
安藤はモロゾフから微妙に離してSPだけでも違う振り付け師にしないと
ジャッジに飽きられると思う。
モロゾフが選手の成長より
自己顕示欲を満たす事を優先してるのか本心が知りたい。
もちろん自己顕示欲を満たす事を優先している。 天才はモロゾフであり選手はそれを表現する道具にすぎないから。 基本的に選手のことは馬鹿にしている。
村主は成長っていうより、精神力は昔から普段の練習にしても試合にしても しっかりしていたから、後は現在の能力を活かせるような振り付けをもらえるかどうか っていうところをモロに期待しているんじゃないかね。 もっともジャンプをどうにか戻さないといくら良い振り付けもらっても仕方がないので、 モロのところでジャンプの強化は無理だと思うからあまり期待はできないと思うけど。
何かあった選手が成長するはずってそんな簡単じゃないと思うよ・・・ いくら自信を付けさせるのが上手いモロでも、 結局は選手次第だし、「何かあった」の「何か」次第でもある
安藤、かなり痩せたんだよね。高橋も寝てなくて、食べられてない時があったんだよね。 (前のレスで言っていたのよね?)二人とも今回のことでストレス感じているんだとオモ。 でも、高橋は新しい環境に移ったけど、安藤が今どうなのかが分からない。 どうなんだろう。心配だなぁ。
でも痩せた方が膝への負担は少なくなる。
icenetworkはモロゾフに何か含みでもあるのだろうかw
933 :
氷上の名無しさん :2008/08/01(金) 21:51:02 ID:PzSR9fXw0
日本連盟が織田をナショナルチャンピオンにしたいのがひしひし伝わる
チャイトってモロと付き合ってたんでしょ? この8月に別の男と結婚するらしいよ。
チャイトは可愛いからな。 なんかモロの女性遍歴ってズーリンみたいになりそうな悪寒。 ロシアの男性宿命か。 もちろんまじめな元選手も多いけどさ。
モロゾフには全く期待してないのでどういう結果になっても驚かない。
>>931 雨はモロにやられっぱなしで僻んでる。
まぁ、悔しいのう……悔しいのうwww と言った所だな。
昨シーズン、モロはicenetworkをさんざん利用してコマーシャルしていたから、 あんまり、いい加減なことを言われないように言質をとってんじゃん。
>>933 そうやって今から伏線を張っておかなくても・・・
万が一織田が優勝でもしようものなら、連盟ageだと大騒ぎするつもりで
今から構えている人間がここには大勢いるって事はよくわかってるよw
高橋がジャンプの調子が悪かったら普通に織田が勝つだろ。 小塚じゃまだまだだろ、線が細すぎる。
連盟が本人達の実力以外の力で高橋を2番手にさせたら連盟は大バカ 高橋を2番手に据えたことで格を落としたら世選のPCSにも多少響くかもしれない それが勝負の明暗を分けたら連盟はどう責任を取るのか 織田は日本の一番手ということでPCSが上がるかもしれないが、 今の時点から上がったところで高橋級のPCSは出ない
別にアラシに答えなくても。妄想厨は面白可笑しい方がいい。大体、織田が 謹慎前のレベルかどうか分からないのに高橋に勝つ可能性があるとか、小塚 が下とか、もう少し常識的になって貰いたいもんだ。 かなりスレチだが。
小塚おすならシニアGPSで勝ってからにしろや。 せせこましい小塚はメンタルでも駄目だろ。 織田が相当な点を出すのは予想の範囲内。 高橋には勝てないだろうが、高橋が勝手に崩れれば織田が勝つ。
高橋が崩れれば織田が勝つのは、3Aまでで4T挑戦をあきらめた場合だろ。 もし4T入れたら織田も崩れる可能性があるよ。 実際モロゾフと織田の目標ってどのあたりにあるんだろう? 全日本優勝?ワールドメダル?
織田が4Tいれて崩れるのは非常に良い状態だろ、かえって。
ここはモロスレ。居場所が無いからと言って、織田の跳んだこと見たこと無い 4Tの話はここでは遠慮しろよ。前もやってたよな。
ID:7vuhd1Ku0はモロ級のフカシw
ξ /::\ ./: : ::ヽ | : : : :| | :(,,゚Д゚)::| .| (ノ : () :| |: : : : :| | : : : : | ヾ_;;;;;;;;;_/ ∪∪ イ~i〜 / 、 ;} /、 ( ゚Д゚) |;(ノ 、、i) /、、 、;、/ 、_,ノ,_UシU
高橋が崩れたら織田が勝つ可能性は高いだろ、どこがふかしだよ?
とにかく 高橋は崩れない為に馬鹿モロから離れたんだからしゃきっとして崩れるなよ。 高橋が織田に勝てば安藤の自由が大きくなる。 安藤が復調してジャンプが決まり出す、っていい循環になる。 高橋タガを緩めずにしっかり勝ってくれ。
>>951 相手するのを止めた方がいいよ。居つてしまう。
織田はまだモロのプロで結果も何もだしてないのに高橋が崩れたら どうのこうの言う問題じゃないだろ。果たして織田がモロのスパルタ レッスンに最後までついていけるかどうか心配したほうがいいぞ
20後には分かるさ。 リッポンとも対決。楽しみ。 リバティみたいに誰かつべにあげてくれるといいね。
誰か安藤スレ住人いねぇ? スレ立てたいんだがホスト規制だ('A`)
織田にそこまで連盟は期待してないと思うけどな 1番手とかありえん 以前は期待されてたと感じたこともあるけれど モロにつかせた時点で一押しではなくなったと思ったが 高橋のことも必死でモロから引き離そうとしてたぐらいだし
すまん
>>955 だが立ててくれたっぽいので忘れてくれ
スレチ悪かった
ネーベルホルンはジュベールやベルネルも出場する可能性があるらしいぞ
まあでないとは思うが織田はポイント狙いだけど気を引き締めていかないとな
なんでスケ連が高橋をモロから引き離そうとしたのか必要性がさっぱりわからん。 だったら安藤は?その他の日本人選手もいいのかね。 ところでアダムって3Sとべるの?Jrワールドの時のFSの中には入って いなかったような。
GPFの後、スケ連がモロプロのダメ出しのこと言ってるんじゃない? ネーベルホルンにジュべやベルネルが出たら、大してポイント稼げないね。ケビン とかも出そうだし。
>>958 どっかでアクセルからハーフループはさんでサルコウとかやってなかったか?
ジュベやベルネルがネーベルホルン出るとしたら 多分大技に挑戦するだろうし、シーズン緒戦はまだ調整不足だったりするから 織田が堅実演技したら勝つ可能性もあるかもしれないけど そのかわり四回転にチャレンジするというチャンスは一つ失うかな。
ベルネルが出るのは本人がインタで言っているから、今のところ確定。 連盟が引き離したがってたってよく見るけれど、 決別が連盟の陰謀なら、高橋のコーチ・振付師が未定なのはありえないって。 それこそモロが黙っちゃいないでしょ。 「高橋との決別は連盟のせいで、俺が悪いんじゃない」って吠えてそう。
ネーベルホルンで勝つことよりもGPSに繋がる演技の方が大事でしょ。それこそ クワドやんなかったら跳べないのが確実視される。
いや、本人がポイントのためって言ってるからさ ポイント稼ぐんなら順位の方が大切だろうし。
>ポイント稼ぐんなら順位の方が大切 このあたりが最大のジレンマだと思うんだけど。 クワドに挑戦するなら順位は度外視。 ポイントを稼ぐなら堅実な演技でクワドはあきらめる。 でも後者ならいずれはじり貧。 つくづく昨シーズンの欠場が痛いと思うんだけど、 本人はこうなることを想定済みだったのかな?
ジュべとかベルネルがクワドをミスっても織田が上に行く可能性はかなり低い んだから、跳んでなんぼでしょ。
いや、そもそもモロゾフがトライさせるわけがないだろw 安藤、高橋にさんざん安全策とらせてきたんだぞ 安藤の3-3、高橋のクワドはむしろ入れてもいいだろっていうレベルだったのに 入れさせなかったんだから織田の未知数クワドでは最初からモロゾフはやらせないよ シーズン前のふかしはデフォなんだから
やっぱ試合でクワドを使えないなら、跳べてないのね。今シーズンはリスクも 高くなったけど、価値も高くなったから、最初から外してくる織田はなお更PCS 低くなりそう。
>>960 、そっかありがと。トリプル少ないな、と思いながらJrワールドFS見てたんだよね。
これもモロの安全策だったのかなw
織田はクワド試すとしたら、今月のマイナー試合だけになりそう?
ジュベもベルネルも屈指のクワドジャンパー、SPにもクワド入れてきそうだし、
そうなったら織田はクワド試してる余裕なんてないでしょう。
>>969 今月のマイナー試合だって、復帰戦で重要だし、リッポンが出る。
リッポンに負けるわけにはいかんだろう。
SPでの結果やPCSの出方次第だと思う。
バトルがワールドで優勝した今、クワドは五輪では必要ないんではないか? ジュべは別といて。スピンで得点取れる選手、3回転でも織田の3回転は 他の選手にない稀な「降りてくる」選手を天野さんが絶賛するくらい だし加点も付く余裕ある高いジャンプだし。 しかも五輪がカナダなわけだし。バトルは間違いなくバンクーバーの優勝 候補だし、ランビ、ジュべなども入れば織田はどこまで食い込めるかが 問題だけどね
そうなんだけどさ、まぁ、普通にいって織田が勝つとは思うけど、 織田とリッポンが順位を争うことになって、モロはSPの結果みながら 織田にはよしクワド試せ、とかリッポンには3Aやめとけ、とか指示するのか なぁって。 そういうのやだから高橋は出て行ったんでしょ。 選手が納得してるならいいのだろうが、シーズンしょっぱなからお疲れ様ってかんじ。
>>971 ごめん sageじゃないけどバトって五輪の優勝候補なの?
いやもちろん誰が勝ってもおかしくないけど
でも4なしの選手はやっぱり4持ちの選手のミス待ちだと思う
織田はジャンプやスピンの加点で稼げるって言うけど、
高橋もジャンプでは加点もらえてステップで稼げるし
ジュべやライサもスピンステップで安定して稼げる
クワド以外でね
だから織田もクワド挑戦していった方がいいと思うけど
ワールドは五輪の枠取りのためにクワドなしを強要されるはず。 1枠はないと思うけど、不安だし。 ただ、グランプリシリーズ、全日本は跳んでほしいな。 本田が織田がクワド跳べない理由はわかるって言ってたから 高橋引退したら本田につけばいいよ。 軸ブレしてもジャンプ降りられるのはすごいんだけど、それが良くないのかな。 でもプルシェンコも似た感じだけど降りれてたよね。
>高橋引退したら本田につけばいいよ。 高橋と1歳しか違わない。一体何カ年計画になるんだよw モロについた時点で、クワドなしで綺麗にまとめてミス待ちに腹を 決めたのかと思った 強気な織田もさすがに気持ち的に立て直してくれるカリスマな誰か が必要だったろうし、PCS稼ぎになるか分からんけどコーチのネ ームバリューも欲しかっただろうし、モロ高橋安藤と一緒にいれば 当然映像も多々抜かれ、和気藹々と順調な復帰ぶりを見てね だったはずなんだろうけど、目論見がことごとく外れてるって感じ モロももうちょっと今目の前にいる生徒を大事にしないと
モロがなんか言えば言うほどコーチとしてのバリューが 下がってきてると思うんだ
モロはバトル路線をアダムにさせようとしているから、同じ上位のミス待ちで も織田のポジションはどうなのかね。でも、イエテボリみたいなのは滅多に無 いから新たな4無しチャンピオンの可能性は低いね。
結局クワド無しはクワド持ちのミス待ちでしか勝てないっていうのは素人でも わかりそうなもんだけど、クワドはいらないとか言ってる人ってどんだけにわか? この間のバトルの優勝は立派だったけどあれはたまたまクワド持ちが総崩れした結果。 毎年おこるようなことじゃない。 練習でいくら跳べてても試合の曲中に入れるのは大変らしいからね。 練習で70%以上きまるようになってからやっと試合に入れる選手が多いらしいけど、 それでも全て成功させるのは難しい。 織田のクワドなんて絶対無理。 安藤のクワドの方が確率いいんじゃないの?マジで。
>>971 ほかの選手なめすぎ。
ジュベ、ライサ以外の4持ちは無視かよ。
高橋、ベルネル、ランビと上記2人がことごとく崩れて、
織田が完ぺきにやったとしても、
ジョニ、バトルが同じようにノーミスだったら織田の上にいくぞ。
それに3AまででまとめるタイプならPさんや地味もいる。
けが持ちだけどヴォロだっているんだし。
織田のポジションを2006-2007シーズンと同じだと思っているならそれは大きな間違い。
とりあえず織田は全日本で小塚に負けないようにがんばった方がいいよ、 マジで。 海外でも小塚の評価は高いから、同じ試合に出てたとしてジャンプふたりともノーミスだったら 点差ほとんどなくて競るくらいだと思う。 織田ヲタってずる休み前の時のまま思考が止まっちゃってる人が多いみたい。 小塚に限らず海外の選手だって1年の間に成長したのが理解できないらしい
ところで安藤ってどうなってるの? 有力選手でプログラムがSPもFSも発表されていないの彼女だけだよ。 村主のSPも曲編集の段階で、振り付けはまだまだみたいだし、 今シーズンもぎりぎりになるのかな。 モリコロ終って一週間たったけど、もう渡米しているの?
村主・織田がしゃべってる分安藤は沈黙を守り通しているよね。あんまり静か だから何かあるのかと勘ぐってしまうね。漏れ聞こえてくる感じだとモロは今 アダムの振付に集中しているぽい。
後回しかね
安藤さんは最近のショーで楽しそうに踊ってるから それはそれでいいんじゃないの 楽しくすべるが一番なんだから 昨シーズン不完全燃焼だったから持ち越して完成でもいいくらいじゃん
NJの滞在が少ないから、持ち越しの可能性大だね。
安藤の場合はプロよりも体調管理に気を遣ってあげてほしい、 というか連れ回しや無理な練習をさせず、自分ペースでやらせてあげてほしい。 あの満身創痍ぶりでは、一箇所でじっくり体と相談しながら大事にやっていかないと。
9月のCOIにいたりしてw
いつも気になるんだが「ミス待ち」という言葉が何か嫌だな・・・ 特にみんな「ミス待ち」をネガティブな意味で使いすぎじゃね? ミス待ちっていうのはその通りの表現かもしれないがまず自分がノーミスであることが前提だろ? ミスをしないことって素晴らしいことだし物凄く難しいことじゃないか? 誰もがノーミスしたくてたまらなくて鬼のような練習を積んできてそれでもミスをしてしまう世界なんだから 構成上得点で負けていてもミスした選手とミスがなかった選手なら俺は後者に拍手したいよ これでもクワド厨なんだけどさw 織田やリッポンがクワドをこの年で跳べないのはアレだがなんとなくsageられすぎな気がする モロゾフだってこのふたりにそれなりの力を見出してるから教えているわけで
上位の選手が必ずミスる前提で話すのはおかしい。可能性から言って、上の 選手が完成度は高いんだから比較したら下位の方がミスしやすい。ただ取り組む レベルが違うという能力の違い、ミスが無ければ勝てない状況があるんだから 下位の選手がプライドをくすぐられてもそれはしょうがない。
意味がわからん
平たく言えば、相手が失敗しない限りレベル的に負けてんだから勝てないのよ、 だから諦めたら?ということ。未だ、ミス待ちでも勝てるかどうか分かんない のに。
うん意味がわからんな 俺もミス待ちって悪い言葉のように使われてるのは嫌いだ 事実だとしても 安藤も心配だがゲデ子はどうなったんだろう
ミス待ちって言われる意味分かってる? 自力優勝ないってことだよ ネガティブで当たり前
ミス待ちっておかしいと言えばおかしい。 ミス待ちっていうばあい相手が常にミスしないのが前提だろう。 いつもミスがデフォのばあいトータルで何点に成るか判らないからな。 ミスが普通にあるから沢山入れておいてミスも合わせて一山いくら なんて言う感じの真央みたいな選手もいれば 絶対出来るミスしない構成にしてくる選手もいるんだからさ。
どんな試合でも自力じゃない優勝なんてありえない 毎日毎日汗水たらして練習してる世界中の選手に謝れ
とりあえずここはモロスレなので、 ミス待ちの定義、用法について話したい人はそろそろ他へ移動してください。
ミス待ちは極端な言葉だとは思うけど別に 989みたいにミスがない方に拍手しようとは思わんね。
虎みたいな超自爆が無い限り、 今のトップ選手達が多少失敗したって、もう織田は勝てないよ。 ジャンプだって、着氷は柔らかいけど、空中姿勢が悪いので加点にはならない。 スピンは今季から比重が減るし、ステップなんかお話にならない。 何故トップ選手はトップ選手なのか? それは苦手といわれる項目でも、標準以上だからだよ。 総ての項目が標準以上だから、どんな状況でも上位になる。 織田は本気で頑張らないと、モロゾフは、「俺の懐刀はリッポン!!」 で完全にリッポン重視。相手にされなくなるぞ。 同じ試合ならアダム優先にされるぞ?
1000なら安藤が自由に調整して世界女王に返り咲く!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。