あだ名一覧
【日本】
本田武史→テケシ、テケ
中庭健介→ナカニワン、ケニー 、ケンスキー
高橋大輔→デー
織田信成→殿、末裔
南里康晴→naNri
小林宏一→コバヒロ
【中国】
ミン・ザン/張民→民君
チェンジャン・リー/李成江→チェンジャン
ソン・ガオ→ガオ君
【ロシア】
アレクセイ・ヤグディン→ヤグ、餅
エフゲニー・プルシェンコ→プル、鼻
アレクサンドル・アプト→虻
イリヤ・クリムキン→栗無菌、栗
アンドレイ・グリャーツェフ→グラたん→倉田
セルゲイ・ドブリン→ドブ、ドブたん
アレクサンドル・ウスペンスキー→ウスペン兄、薄筆兄
ウラジミール・ウスペンスキー→ウスペン弟、薄筆弟
アンドレイ・レージン→麗人
【ベラルーシ】
セルゲイ・ダビドフ→ダビダビ
【アメリカ】
ティモシー・ゲーブル→ゲー、ヤキソバン
ジョニー・ウェアー→ジョニー、ジョニ
マイケル・ワイス→兄貴
マシュー・サボイ→サボサボ
エバン・ライサチェク→ライサ
ライアン・ヤンキー(ヤンケ)→ヤンケ、やんやんやんけ
【ドイツ】
ステファン・リンデマン→リンデ
シルビオ・スマルン→ス○ン
【スイス】
ステファン・ランビエール→ランビ
乙〜
【カナダ】
エルビス・ストイコ→ライーヨー
ベン・フェレイラ→フェラ男
ジェフリー・バトル→バトたん
エマニュエル・サンデュ→エマ、江間、エ…
Kevin REYNOLDS→チャッキー
ショーン・ソーヤー→倉庫、そうこ
【フランス】
ブライアン・ジュベール→ジュベ、亀
フレデリック・ダンビエ→(自爆)先生、どん冷え
サミュエル・コンテスティ→コンなんとか、コンテ
ヤニック・ポンセロ→ポン、ポンちゃん、ポン太
Alban PREAUBERT→プレ男
フィリップ・キャンデロロ→ロロ
【スウェーデン】
Kristoffer BERNTSSON→クリク似、あ゙ーっ!
【グルジア】
バフタン・ムルバニゼ→ばふたん
【ルーマニア】
ゲオルゲ・チッパー→チッパー、チッパパ
【ベルギー】
ケビン・バンデルペレン→EXIT
【ウクライナ】
Anton KOVALEVSKI→小林
1さん乙!
前スレの987さんが言ってた、GPS抽選ってどういうこと?
地元大会に地元の強い選手が出るのは基本(そして地元上げ)だと
思ってたのですが。少なくとも日本はそうだよね?
今年は高橋(か織田)、女子は安藤・真央・すぐりんがNHK杯だと思うけど。
(でも海外組はショボイ)
スケカナ・スケ雨は全体的に豪華・ハイレベルな印象だな。
そうかな。女子やペアは場合によっては北米開催試合は
メンバーが揃ってない時があるような。昨年はチャイナカップが
全競技良いメンバーが揃ってたと思う(男子はロシアが一番だったな)
そういえばランビはまだGSで優勝したことないんだよね、ファイナルは
勝ったけど。多分今年は一つしか出てこないだろうと思うけど
チャイナかロシアが勝てそう。
>>9 詳しくはかいてないし>抽選について
でも地元でメダルを狙える選手が出場しないと興行がぁぁ・・・
ってことになるから
シードでも地元選手は抽選関係なしじゃないかなぁ
>>11 興行考えると、メダルも大事だけど人気も重要なファクターになるよね。
男子は誰でも余り関係ないかも知れんが、女子だと
NHKは、真央・安藤は外さなさそう。
13 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/03(土) 20:03:49 ID:TfxGGXZC0
ISUの抽選をいまだに抽選だと信じてるやつらがこんなにいるのが驚きw
エントリーはっぴょうされたらきっとびっくりするぐらいの抽選だよw
フリーの最終グループの滑走順とかな
たこはしの第一滑走&最終滑走とかね。
ありえねえーーーーーーーーーーーーーー
スポーツはアンフェア
第一滑走&最終滑走って何か長野か誰かで他にもいたような気がするけど誰だったかなあ…。
トリノは女子SPの滑走が一番凄いと思った。
村主→コス→コーエンってやつ。
ワイス?
>>15 いや、OPや世選の抽選はまた別の話だろw
>>19 そうとも思えないあやしいのが多々あったからじゃ
NHK杯男子フリーは最期3人が日本人滑走だったような。
ありえない話ではないが・・・・w
>>10 競技環境は最悪だっただろうに、なぜにチャイナカップ人気だったんだろう?
五輪見据えるなら、スケカナに有望選手が殺到しそう。
バトル・エマ・ミラ・ロシェ兄は出るよね?(マイスナ・エミリー・ライサも?)
今年のロシア男子は人気薄そう、地元選手もいないし。
なんかこう…事情があったんじゃない?
日本でもあったじゃん、愛知窮迫のプレイベント扱いだったN杯。
いま安さんのスポンサーになってるクルマ屋が相当頑張ったって噂…
>>18 ああそうそう、確かワイスだった。
それ思うと別に高橋のもありえないって事はないよね。
>18、24
ワイスは塩湖のSP第一滑走だけだよ(フリーは第3グループ)
スレ違いになるが長野のブティルスカヤが該当。<第一滑走&最終滑走
高橋、フリー後のワイドショーで
「(最終滑走は)プルシェンコさんでいいじゃん!と思った」
って言ってたよね。
本人は他意なく言ったんだろうが、
それって取り方によっては「厳正な抽選ではない」と…?
って少しドキドキした…w
しかし抽選と言っても、本人がその場にいない場合は
変わりに他の選手が勝手に引いてたりするんだよね。
>>27 中国杯ドロー動画前見たけどそうだった
ランビがいない人の引いてた時あるし
モスクワのワールドではコーエンの分を安藤がひいたって話だしw
高橋を意図的に第一&最終滑走にするメリットなんてどこにもないしね。
SPなのにバトルとプルも第一グループだったのは凄いと思ったが。
まぁ、疑いたい人は疑っとけばいいんじゃないか
32 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/04(日) 19:14:40 ID:9YVG667G0
そうそう信じたい人は信じればいいのよ
公平だってw
「自分よりプルシェンコの方がよっぽど五輪のトリを勤めるのに相応しい
のに」ってデーが思って言ったって、おおかたの人は取るだろうにね。
さっきまでやってたフジの「ジャンクSPORTS」
高橋デー輔が「肉体派、ナイスバディアスリート」ってw
ってかトリノ前まで筋トレ大嫌いでやってなかったって・・マジですか?w
それにしても出演中ずーっと口が半開きで、しまりがないなー
髪型はJOよりずっとマシだったけど・・・
TV見ながら「デー、口閉じろ!」とずっと思ってたよw
でもってトリノ五輪のイケメン選手達(メダリスト)紹介のプル、ランビ、バトの映像、
バトルの映像だけやたら綺麗に画像処理されたような気がしたのは自分だけ?
なので、その後のデー映像とのギャップが・・・
やっぱり髭はそって下さいデー輔君よ、どっちかといえばかわいい顔立ちのなのにもったいないぞ・・・
(別にデーオタではないが)
見忘れたorz
長野第一滑走&最終滑走だったのは女子のブッテルスカヤじゃなかったけ…
間違ってるかも…
>34
うわー見忘れた。まあ今更、顔なんて大勢に影響しないよ。
もうWカップ前だし顔なんて気にする人は、今頃カカとかクリスティアーノ
ロナウドとかに移ってフィギュアなんて忘れてるさ。高橋だってスケアメの
時は演技が良かったので素敵に見えたよ。
でもデーはジャンクの筋力トレ今もやってる話聞いても
まだまだ体力たりんと思ったのはそのJOのGalaだったよ。
バトルやヤグは2曲滑っても足がもつれるなんてなかった。
デーは2回ほどスタンブルした。ああいうところにも差が出るよなと思った。
まだ1日に2つプログラムこなす体力は無いみたいだね。
バトルとか印象では細いのに凄いと思った。
日本人総じて体力無い印象はあるが…
体調万全の頃のテケはどうだったの?
>>39 JOのガラ、バトルのスタミナは確かに「凄げ〜!」と思った
デー輔が一曲目滑り終わって、一度引っ込んでからアンコ−ルで再度出てくるまで
結構時間がかかった気がしたし、しかもそのアンコールがヘロヘロで・・・
なのにバトルは一曲目終わって殆んど間を置かずに出てきて、
しかもアンコールでSPの「sing×3」丸々滑るし、
観客にアピールして会場を沸かす余裕もあるし
一見細っこくて華奢に見えるから体力も・・・とか思ってたけど、感心したなぁ。
アイスショーのツアーとかも出てるし、一見細く見えても鍛え方が違うのかね
41 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/04(日) 22:52:12 ID:zf+1IbYJ0
筋力と持久力を誤解して書いてる人がいるなw
バトルはパワーはそれほどでないだろうが
スタミナがあるってのはフリーとか見てて
思っていた。スピード早いし落ちない。
山で走りこみしているだけはある。
デーは急激に肉体改造しすぎてスタミナが追いつかないんじゃないか?
バトルは長距離選手の体型のイメージ
44 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/04(日) 23:26:18 ID:fCEjW3D30
タコハシは安藤、凛ちゃんと頭を鍛えた方がいいんじゃねw
高橋はまだ身体造り途中なんじゃないの。
体脂肪率3%〜4%らしいけど、本人も今日いってたけど
3%は良くなくて、本当は5〜6%が一番いいと。
あまり脂肪がなさすぎると、スタミナの方に問題が出るんだよね。
トリノシーズン以前は、もっとスタミナ無かったけどね。。<デー
これでも丸々フリーを滑れるだけのスタミナが
やっと付いてきたって感じなんだが・・・
高橋は20歳だっけ。バトルは23〜4だからあと1.2年したら
体力も安定してくることを期待します。まあ4分もてばいいんだし
アンコール用の体力までなくてもいいかなあ。そういえば
ストイコやトッドは年取ってもあまりスタミナがないって感じたことは
なかったかも、どういう体力づくりしてるのかな。
高橋もだけど殿も体力がちょっと不安
>48
殿はちょっとどころじゃないとオモ…
まずフリー4分半をヘタレずよろよろせず滑りきってほすぃ。
織田はスケーティングに難ありだから濃いでるとどうしても後半バテる。
>バトルは長距離選手の体型のイメージ
細い割にはバテる事ないよな〜とは思ってたけど、なるほど納得。
確かに長距離ランナーってあの細くて華奢な身体付きですごいスタミナだもんなぁ
JOでのランビはどうだったの?
普通。
高橋ほどへばってはいなかったけど、アンコールでSP丸々滑ったりはしなかったし。
バトルは滑りのストロークが良く伸びるから、
他選手より無駄な力を使わずに体力温存出来るのだと思う。
トッドとかも。
バトはそんなスケート伸びる方ではないと思う。
無駄な力を使ってないのには同意。
デーは伸びるけど力の加減やコントロールがイマイチな感じ。
バトルは割とシャカシャカせわしないスケーティングだとおも
エッジの使い方は上手いんだろうが
コーエンやクワンなどの女子スケーターと似た印象
>>39 テケはほとんど最初からあんまり体力不足ってイメージなかったなぁ。
集中力が切れることがあるって感じではあったが。
全盛期はたぶんスタミナ的にはまったく問題なかったでしょう。
日本男子の筋トレ嫌い(?)は問題なような。
高橋はずっと期待かかってたのに奮起遅いし。
昨年の世界選手権の結果でこれはヤバイと思った。じゃねーよw
確かにモスクワはヤバかったけど、もっと前から確実にヤバかったろ。
筋トレ大嫌いでずっとやってなかったと笑顔なの見て、コノヤローwて思ったよ。
本田は練習で絞るタイプで元々スタミナはあるせいか怪我や油断したらすぐ餅るし。
田村中庭等もこれまた遅かった。
チャンス過ぎ去った頃にスタミナ改善されてきたりジャンプ安定しても…orz
今も大半は織田みたいに終盤バテる体力不足な選手いるし。
基本スケーティングが悪いのも原因だけど。
織田が体力つける為に筋トレに力入れ始めたと見たが、どれほど改善されるか。
昨年は、陸上トレで筋肉アピールの高橋とは対照的に、
柔軟とバレエで軟体アピールばかりしてた記憶しかないけどな。
この前、険しい顔しながらバーベル背負ってスクワットしてて驚いた。
>>55 生で見ると、明らかにデーよりバトルの方がストロークは伸びてる。
フラットスケーティングだけど、ストロークは伸びてる。
あれに現役で対抗できるのは小塚くらいだと思われ。
>>56 クワンとコーエンのスケーティングスタイルは全く違う。
エッジ捌きの上手いクワンと、全くもってフラットなコーエン・・・
バトルは全然スケーティングはシャカシャカしてないよー。
よく伸びるし綺麗。
クワンもシャカシャカしていない。
上記2人に比べるとコーエンはフットワークというかエッジワークはかなり見劣りするけど
それでもシャカシャカはしていないと思うが。
日本男子のスタミナ不足、本人達も自覚しているだろうから今後は改善されるのでは、と楽観的に言ってみる。
バトのスケーティングスキルは散々ループな話題だから
議論したいのなら個人スレでやってくれないか。
ムキムキの信成を見てみたい
>>63 クワンとバトルが同じタイプなんて言っていない。
二人とも別にシャカシャカしていない、上手い、と言っただけ。
早くアサインでないかなあ〜。
嫌いだからというだけで筋トレやらないで済んでたのか、今まで。
>>65 今出てないって事はISU総会後じゃない?
総会は6月23日だからアサインはそれぐらいってFSUでも言われてるよ
>>66 済んでたっていうか、やらないなりの成績・内容だったと思うけど。
あらかーさんもね。
昔は(筋肉の)バランスが悪かったとか言ってたけど、
下半身(尻、股)ばかりが発達してたってことかすら?
間違った筋トレすると身体が重たくなって返ってスタミナ落ちたりするよ
スケートはやった事ないのでどんな風に鍛えればいいのか知らんけど
ジャンプ跳ぶには上半身にもそれなりの筋肉必要だよね
サフィーナにはどうしてgood lookingって言ってやらないんだよ!
>>66 確か今シーズン前までは、ストレッチも本格的にはやってなかったんだよね?
今は練習前にしっかりやって体も柔らかくなったって言ってたような
筋トレにストレッチと結構ハードなシーズンだったんだね〜
高橋の「できない」「やってない」ってどの程度の事言ってるのか
よくわからない部分があるな。バレエもやってないとか
言ってたようだけど、多少は経験あるみたいだし。
筋トレも全くやってなかったのか、多少はやったけど「やりました」
といえるレベルじゃなかったてことなのかどっちだろ。
筋トレは三日坊主って言ってたが。
バレエはせいぜいポルトガル合宿とかでちょっとレッスンしただけじゃない?
デー、チャイ子の白鳥で滑ってたってよ。
デーヲタが狂喜乱舞しそう
83 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/06(火) 15:18:49 ID:RRcOTqcW0
白鳥?黒鳥?それともミックス?
ミックスなら髪の毛は黒に白メッシュにしたりするのかな?
me too
来年日本選手はいい結果残せそうですか?
とてもランビエルやジュベールには届きそうもありませんね
特にフリー演技が問題
高橋はジャンプをまともに飛べ、織田は体力つけやがれ
高橋は結構ベタベタな王道曲が似合う選手だと思うんだけど
白鳥はどうだろう…
バレエ系は似合わないような気がす…
>>80 ま、まじで・・・・?ちょっと、微妙かな・・・。
ジョニーみたいな衣装着だしたらどーしよ・・・・。
いっそのこと、サイバースワンでいいよ。
荒川さんの衣装借りて来い!!
89 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/06(火) 16:58:32 ID:RRcOTqcW0
白鳥の湖のどの部分かもわからないのにはなっからだめだしするって・・・
ツウぶりたいだけ?
勝手に白鳥の「情景」だと思ってるんだけど、
自分も微妙、、、王道が似合うと思うけど白鳥はもにょる。。
どの部分でも似合わないように思えるとか
そもそも「白鳥の湖」っての自体がキャラにあわないんじゃとか
思う人がいたっておかしかないと思うがね。
勿論いい意味で裏切ってくれるのを期待はしているが。
92 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/06(火) 17:04:31 ID:RRcOTqcW0
そういうひとは
どの曲でもとりあえずケチつけるんだろうね
ケチつけてゆうえつかんにひたりたいだけじゃんw
バレエ系は身のこなしが綺麗な人じゃないと、あまりハマらないと思うな・・・
デーの表現力は情熱的で男くさいし、
こういう正統派っていうか王子様系?みたいなのはちょっと。
>>89 ダメダシって程じゃないと思うけど・・・。
シーズンオフは、あれこれ妄想するしかないから・・・・。
つうか何で「滑ってた」ってだけなのに「次のプロ」ってことになって、
皆喧々囂々してんの?w
あと、そろそろデーヲタはデースレに移動した方がよかないか?
最近「日本男子スレ」とここ同じような話になってるし…
スマソ。。
おうちに帰ります。
とりあえず髪型がアレで白鳥は…
>>97 先週ジャンクスポーツ出てたときには黒髪でさっぱりになってたよ
正直「あれ、ひょっとしてちょっとかっこいいんじゃ?」と思った
白鳥の湖でもアレンジ版もあるしそれによってはまた違う
んだろうね。髪はストレートになってたとはいえ
前髪切って髭もそってほしいな。
100 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/06(火) 17:41:05 ID:xLl3kyi7O
100
うん。
白鳥を滑るならヒゲは駄目だ。
滑ると風を受けて頭が巨大化するから髪は短いほうがいい。髭の白鳥も嫌だね。
あと髪の色戻してほしいね
白鳥の湖で茶髪だと白or黒系衣装でもなんか浮く
だったら地毛の黒髪の方がいい
ジョニは髭の白鳥だったがw
髭そったらジュニアより幼く見えてPCS下がっちゃう
それはないない、織田だって幼く見えるがPCS出してる
似合ってない上、不潔に見えるのが一番印象悪い
ヒント=ジャッジに髭なぞよく見えない
気にしてるのはテレビで見てるヤシだけ
白鳥か。
どうせなら小綺麗なバトルにでもやって欲しいな。
来季は殿もクラシック(ベートーベン)使うみたいだし、
本当だとすればクラシック対決か…
デーは、だいぶ前に某映画音楽使うらしいという噂も出てたが。
>>107 いや、近めの客席からだって見えるんだから・・・・
>>108 同意 似合いそうだよね
でもそういう王道の曲(?)って絶対使わない気がする>バトル
音楽にはこだわりあるらしいからね>バトル
王道…や ら な い か?>エマ
エマの白鳥・・・・
今のエマは白鳥よりボレロが見たいな。
言われてみれば、エマ白鳥良さそうw盲点だった。
えー?なんとかバレエ団になるじゃん
いいじゃん、元々バレエダンサーなんだし。
白のぴっちりタイツでやってくれw
それこそ放送禁止にww>白のぴっちりタイツのエマ
どこも放送しない・・
「芸術か猥褻か!」とキャッチ付くかも。
滑るだけでセンセーショナルなプロになるw
エマはJOを境にして牧師さんのような衣装に変えるよ
白のぴっちりタイツで王子様よりロットバルトのが似合いそう>エマ
なんとなく白タイツ王子系ならPちゃんもいけそうな気がする。
足短いけど・・・
日本だと殿がタイツはいたら、まるで幼稚園児の様だ!と微笑ましく受け入れられそうw
柴田がコスプレ調に披露してくれたら、変態的で怪しい王子様の誕生♪
エマの白鳥激しく見てみたい・・・
そしてそれを解説やジャッジがどう評価するのか非常に興味が・・・
プルの五輪腰フリみたく文句いわれるかなあ。
でも見たい。エマ。
>>107 遠くからだって不潔な印象は与えるだろ。肌がくすんで
>126
テレビ以外でスケート見たことある? w
いい加減にね、デースレ行ってやってくれないかな。
髭生やそうが剃ろうがどーでもいいよ。
ここで髭云々しつこく引っ張ってるのは、
ヲタじゃなくてアンチじゃないの?
どっちにしろ、もういいよ。
誰か志村けんの衣装で白鳥やって♪
やっぱりあれが似合うのはプルだけかすら?
スピンの時とか激しく邪魔だろ、白鳥さんの頭がw
いちいち「わぁおぅ!」とか言わなきゃならない
ジャンプはちょっと見てみたいかも…w
プルいない東京ワールドで誰が面白EXやってくれるのかな
そういうキャラもう一人ぐらい出てきてホスィ
>131
それ実際やった男子いるよw
新横フェスティバルで見た。
織田のEXははっきり言ってつまらない
>133
シニア表彰台にはあと2〜3年はかかると思うし
プルつーよりジュベ系統のハッスル(死語)具合だが
ポンセロに期待してみる。東京ワールドは皆しっとり系かもしれないが。
>ジュベ系統のハッスル(死語)具合 →ワロタw
織田、今度はバイオハザードのゾンビがいい
板前じゃなかったっけ?
木魚叩く坊主だったような
寿司屋の板前だった様な・・・
スレ違いどころか板違いなコピペうざい。
146 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/10(土) 17:56:25 ID:ygLGw23f0
女子は採点方法が変わったせいもあって、全体的に技術レベルあがってると思うけど
男子ってどうなの?
ヤグ時代の方が力強くて個性溢れてた気もする・
いちおうヤグプル時代と書いときなさい
ジャンプは後退しているけどそれ以外は上がっているんじゃないの?
うむ。
ジャンプの回転数以外は今の方がレベル高し。
どうかねえ、選手の潜在能力みたいなものが違うからなんとも。
スピンのレベルが上がったと思ってたけど、アブト、トッド、
クリムキンなんかは昔も上手だったし(よく見たらストイコも上手)
言われるほど上がったわけでもないなと。回転数以前に昔の
選手はジャンプの質が高いからなあ。
ジャンプ質もだけど、スケーティングスキルの低下も問題では?
採点方式の変更よりも、規定廃止によるところが大きいんだろうけど。
全体のレベルの話じゃないの?
一部の人はそりゃ上手かったけどさ。>スピン
個人的には旧採点時の単独のポジションでの高速スピンが好きだけど。
スケーティングの低下はコンパル廃止以前と以後の差だから、新採点と旧採点は関係ない。
でもTOP選手でそんなにスケーティング下手な人っていない気がする。
規定世代の選手にはそりゃ適わないけど。
155 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/10(土) 20:48:09 ID:Gc5k3itV0
カルガリーワールド銀メダリストのスケーティングは・・・・
4位もジュニアすべりだし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
下手だよw
156 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/10(土) 20:48:26 ID:Gc5k3itV0
154は現実見えてないおばかさんだね
初心者?
157 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/10(土) 20:53:11 ID:Tqde1gxQ0
先輩を敬えよ>156
158 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/10(土) 20:54:49 ID:Gc5k3itV0
いやTOPでスケーティング下手なひといないなんて嘘書くからさ。
スケーティングは今も昔もあんなもんでしょ。
むしろスピード自体は上がってる。
「〜気がする」って書いてるのに嘘とまで言わなくても…。
っていうかジュベは下手ではないと思うんだが。
確かに殿の滑りはまだジュニアっぽいか。
ナチュラルにTOP選手にカウントしてなかったや好きなのに。
でもジュベは別にスケーティング下手でも汚くもないと思うけどね。
藤森さんやおねいも褒めていたし。
>>159 そりゃあ今も昔もあるだろ。
コンパル時代の選手達と今の選手達の滑りは、もはや別次元だからな・・・
>>155 銅メダリストの方が銀メダリストよりもっと下手だよ。
ついでに言うと、金メダリストも正直大した事ない。スケーティングは。
ジュベは滑りはいいと思うけど。他のステップとかはしらないが・・
新採点はノルマをこなしてる感がしてしまう。はい、あれしてこれして・・って感じ
選手も旧採点の方がオリジナルがあってのびのび滑ってる気がする。
164 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/10(土) 21:13:15 ID:Gc5k3itV0
というわけでTOPスケーターはみなスケーティングがだめぽでOK?
トリノ金メダリストも下手になってきてたし。
165 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/10(土) 21:14:11 ID:Gc5k3itV0
>162
銅メダリストは脳内消去されてたw
去年から表彰台は2人づつしか立ってない記憶。
銅メダリストそんなにスケーティング下手だとは思わないんだけど…他要素はともかく
雨はみんなスケーティング綺麗じゃん
>>162 > ついでに言うと、金メダリストも正直大した事ない。
金メダリストのスケーティングはいいよ!
個人的にランビの滑りは好きだけどなあ。
今TOP陣でスケーティングが「上手い」とまで言えるのはデーとバトルぐらいかもしれんが。
ランビのスケーティングは2〜3年前の方がずっと良いからなあ。
プルも少し前のほうがまだまし、ジュべは今のほうが良いね。
結構体調に左右されるしなんともいえない。今思うと旧システムの時は
プル・ヤグも状況に応じてあまり得意ではない要素を軽くこなしたり
得意なとこは思いっきり見せたりしてたなと思う。
ランビはステップはセンスがあると思うけど、滑り自体は・・・
生で見ると荒さが目立つし、スピードもあまり無いんだよねぇ。。
プルじゃないけど、怪我の為の劣化もあるかもな。
自分も168と同じく現役のトップ陣でマシだと思うのはバトルと高橋くらいだなぁ〜
あとはトップ下ならサボイとかもマシだと思うけど。
171 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/10(土) 21:39:08 ID:Gc5k3itV0
サボイってがりがりスケーティングジャンw
昔は下手な人はあまりいなかったけど、上手い人も多いわけではないよ。
才能も要るから。デーやバトルなんかは昔の基準でも上手いて言えると思うよ。
特にバトルはスケーティング上手いと思う。生で観戦してみると一発で解る。
生で見るまではTVの解説とかで「美しいスケーティングが〜うんぬん(略)〜」
って幾ら言われても「確かに上手いとは思うけど・・・他とそんなに差があるのか?」
とか思ってたんだが、JIC、05GPF(EX)、JOと見て納得。
自分の拙い文章では上手く表現できないが、
とにかく、バトルの演技は是非とも生観戦するべきだと思う。
>>163 >新採点はノルマをこなしてる感がしてしまう。はい、あれしてこれして・・って感じ
>選手も旧採点の方がオリジナルがあってのびのび滑ってる気がする。
女子だと時間が短いせいで特にそんな感じ。ビールマン連発とか
無理やりドーナッツスピンで食傷気味。
男子も、うんざりするほど増えた技ってあったっけ?
男子は、特定の技がうんざりするほど増えたというよりは、
途中で立ち止まってひとしきり表情豊かにテーマに沿った小芝居をやったりとか、
そういう遊びやオリジナルな表現の部分がほとんどなくなってしまった気がする。
ヤグやロロなどは、そういう部分を見るのも大きな楽しみだったんだが。
今はそんなことやってる暇があったらスピン1個でも入れたほうが幾らか点になるもんなあ。
>176
シットスピンの変型かな?パンケーキスピンとか。
ジュベなんかスピン、上手くはなったけど、シット系ばっかりで
飽きると言えば飽きる。
>>177-178 なるほど。旧採点の方が個性豊かだし技も多岐に渡ってたかもね。
あらかーさんじゃないけど、ワンツースリーってカウントしてる感じがあるかも。
織田君のSPは、おどけたり表情豊かでいいなと思ったけど、あれは点数度外し?
カルガリーでは結構受けてたけど、そういうことやる選手がいないから際立ったのかな。
ジュベの007は小芝居多めで面白かった
でもスピンはたしかにシット系ばっかりやってる印象があるね
小芝居って、足元滑らず休憩しつつの受け狙いじゃん。
まあ適度にやって下さいと思う。
無理くり片足ターン入れて、よいしょどっこいっしょな
ステップが増えた。萎え
きれいなキャメル・キャメルが絶滅しかかってる…。悲しい。
ウィルソンのSPは良いけどな。特にジャッジアピールが。
つい声まで上げたり、ヨダレ垂らしてたり
むしろおまいら力抜けと思うほど必死に全力で演じてて大変そう。
>175
禿同。生で見ないと、あの美しさと素晴らしさはわからない。
音がしない。速い。漕がないの3拍子だもの。
大ちゃんも同じ。あの滑らかさにもの凄く感動した。
>181
キャメル・キャメルって、スピンだよね。あれは、レベルが低いよね?
だから、誰もやらなくなったのかも。ポジチェンジにならないからな。
ジェフだけが、両足バックエントランスでレベルもらっていたような。
バックエントランスでキャメルやっても、すぐシットに行くからね、みんな。
やらなくなったといえば、バタフライ・ジャンプ。たまに、サーシャが210度開脚してくれるくらい。
男子は殆んどしてたけど、見ないもんね、今。
>175
バトルのスケーティングは上手いと思うのだが、JOの時バトルだけランでゴォーゴォーと音してたのは何故??
スピードがあるということか?しかしそこまでのスピードは無かったので疑問
>184
GPFでは、音がしなかった。目の前をもの凄いスピードで滑っていったのに。
JOはそうだったんですか?
SPの単一姿勢でのキャメルは見なくなったなぁ。
昔はシットよりかキャメルの方が難易度が高いっていう位置づけだったけど、
今は得点化するから、難しい姿勢を取りやすいシットばかりなんだろ。
>183
バトヲタ乙
バトルじゃないけどスケーティングに定評のある選手が目の前滑ってったときに
ゴォーゴォーというか、ドロロロロロr−という音が聴こえたことあったから、氷の具合によるのかな。
選手の長所を複数誉めたら、何でヲタになるのか、わからん。
2.3年ほど前に、両足回転で難度上げてもらっていたじゃない。
両足逆回転スピンでさ。ポジチェンジがレベル上げの必須条件になったから
「キャメル・キャメル」はレベル低いんじゃ?と言ったんだよ。
そうやって自分の思い込み3段論法ですぐ「ヲタ」と書くから、荒れやすくなるのにね。
190 :
189:2006/06/11(日) 14:03:40 ID:VO6YsBKy0
2.3年ほど前に、両足回転で難度上げて「点を」もらっていたじゃない。
言葉が抜けていた。追記。
>>189 禿同意
選手ごとに長所が違うしね。
何でいいと思う事を言ったらヲタになるかわからん。
いやー、でも
>>183の言ってること意味不明じゃね?
両足のバックエントランスって何よ。
バタフライやってる人だって今でもたくさんいるし。
バックエントランスのキャメルからシットに行く人が多いって、
それはコンボスピンだろう。
シットシット、キャメルキャメルとは別の種類のスピン。比べるのがおかしい。
あとキャメルキャメルなら自動的にレベル低くなるわけではなく、
難しいポジションと認められるのがキャメルよりシットのほうが簡単だから、
みんなシットに流れるわけで。
>189
内容メチャクチャなのに特定の選手を褒めているからそう思った。
違うんならスマソ。思う存分語ってくれ
>>184 JOてバトルに限らず何か通常とは違う音してなかった?
たまアリのリンクが特殊なのかなと思ってたけど
確かに新採点は「やらなきゃいけない事」に選手が振り回されている感はある。
女子のビールマンや男子のパンケーキスピン見飽きたって言うのもわかるし
旧採点の方が伸び伸び滑っていたに同意。
でも、旧採点の方が新採点時よりも「個性豊か」だったかどうかはちょっと疑問かも。
以前の方がシンプルで今の方がせせこましいけど、個性という点ではそんなに変わらないような。
>>193 スマソとかそういう問題じゃない
真実オタでもそうでなくても、場合によっては無駄に荒れる
色んな人が見てるスレなんだ。不用意なレスはするな
ちょっと気になったくらいのレスならスルーすることも覚えろ
>VO6YsBKy0
>ジェフだけが、両足バックエントランスでレベルもらっていたような。
>2.3年ほど前に、両足回転で難度上げてもらっていたじゃない。
両足逆回転スピンでさ。
両足バックエントランスって逆回転キャメルのことを言ってたのか。
バトルがやってた逆回転スピンは足換えなしのフォアキャメルですよ。
両足使ってません。そして言うまでもないことですがフォアキャメルなんだから
当然バックエントランスではなくフォアエントランスです。
選手を誉めるのはかまいませんが事実に基づいて誉めましょう。
>>196 怒りすぎw
>>195 女子に比べたらまだ男子はそれほど画一的ではないような気もする。
ただ、
「間」のあるプログラムは減ったなぁ、ってのが実感。
ほんとにスケーティングのいい選手は、ただ何気なく滑ってるだけで「表現」だった。
その選手の空気感だけでゴハン3杯いけます、って感じは少なくなっちゃった。
なんかね、単に難しいことたくさんやりゃいい、ってのは、
フィギュアスケートっていう競技においてはちょっと違うような気がするのさ。
199 :
189:2006/06/11(日) 16:08:05 ID:VO6YsBKy0
>192
も少し詳しく話して欲しいのだが。
シットスピンのままポジチェンジの方が、キャメルスピンのままポジチェンジ
するよりも高いレベルをもらえる、ということなんですね?
だとすると、キャメル・キャメルのポジチェンジって、
@キャメル→ドーナツ(変形キャメル)くらいしか思いつかないし、
そもそも「綺麗なキャメル・キャメル」って、両足キャメルしか見なくない?
エッジチェンジをそれに加えている人がいるなら教えて欲しい。
バタフライ・ジャンプは、サーシャ以外に誰がやっている?ロシェしか、見たことない。
近年、男子で見たことありませんが・・・
バタフライ・ジャンプってバレエジャンプのことか?
安藤がやってなかったっけ?
男子ではランビエールがエキシでやってたけど。
>199
お詫びに薄く説明すると、難しいポジションを取ることはレベル認定のいち条件でしか
無いから、例えばキャメルでドーナツをやれば必ずレベル2とかいうことでは無い。
ポジションの他にバックエントランスとかチェンジエッジの実施も合わさってレベルが決まる。
男子はシットの方がキャメルよりも難しいポジションを取りやすく
エッジチェンジもし易いからシットが多用される。
だから単一キャメルスピンが減ってきたと嘆く人もあるんだろう。
バレエジャンプって男子は昔から競技ではあんまりやられてないと思う
>>199 >>199 あなたは多分、基本的な理解がかなり欠けていると思う。
初心者にいろいろ教えるのがこのスレの趣旨ではないのでこれを最後にもう答えないから。
>シットスピンのままポジチェンジの方が、キャメルスピンのままポジチェンジ
するよりも高いレベルをもらえる、ということなんですね?
私もさっき「難しいポジション」と書いてしまって申し訳ないんだけど、
これは「難しいバリエーション」のことです。
ルール熟読してポジションとバリエーションの違いを知ってください。
あとキャメルでもシットでも条件満たせば高レベルもらえます。当然。
キャメルのバリエーションはドーナッツの他に上体捻って仰向けとかあります。
>そもそも「綺麗なキャメル・キャメル」って、両足キャメルしか見なくない?
「キャメル・キャメル」とは足換えのキャメルスピンのこと。
足換えなんだから両足使って当たり前。
>エッジチェンジをそれに加えている人がいるなら教えて欲しい。
SPでキャメルキャメルやってる人はサンデュしか思いつかなかったんだけど、
もちろんエッジチェンジしているよ。
コンボスピンでキャメルポジション取るときにエッジチェンジしている人ならたくさんいる。
このエッジチェンジ全盛時代にむしろしてない人のほうが珍しいんじゃ。
>バタフライ・ジャンプは、サーシャ以外に誰がやっている?ロシェしか、見たことない。
それはきっと、バレエジャンプと間違えてますね。
他の住人の皆様、スレ汚し失礼しました。
ランビがやっていたよね。>エキシ
トッドやテケもやっていた。虻もやっていたっけ…。
つかトッドや虻はもう近年の男子スケーターとは言わないか…。
女子ではやはりコーエンが有名だけどコーエンとロシェットだけって事はない。
以前村主さんもやっていたと思うし。
>296
あー、それならすごい納得するね。あの知ったかっぷり。
両足のバックエントランスって何よ、腹イテーwww
登竜門スレの「ダブルビールマンスピン」に勝るとも劣らない名言だわww
真面目に相手してるXTixUgye0もあほだな、とは思うが。
>>194 自分の想像ですが氷の質が悪かったのかも。
1 冷却パイプの上の氷だけが固くてむらがあったから
(一定間隔で冷却パイプのもようが見えていた)
2 氷が水色だった
(いつもと違う成分が混じってた)
3 臨時設営リンクで氷が薄かった?
(製氷に時間をかけられなかった?)
確かにGPFより変な音が多かったですね。
296は
>>204のために「知ったかっぷり」をすること
309 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:2006/06/11(日) 17:30:12 ID:???
誤爆くん逃げんのはXTixUgye0に調子乗りすぎましたって謝ってからにしろ
可哀想だろ
わたしも同意。XTixUgye0は優しかっただけ。
ウォチ仲間のアホがご迷惑おかけしました。
296本気で取りたいです!
>>205 自分も氷の質が悪いのかなと思ってたんだけど、後になっても選手の不満コメントとか
全く見かけないのでどうだったのかな?と
あのリンク、会場あんだけ暖かいのに表面が濡れてるように全く見えなかった…
塩でも混ざってんのかと
>>198 女子が画一的になったせいか、男子に別の面白さがある思えるようになった。
自分はスケーティングスキル云々は分らないけど、
ジョニーやジェフのつなぎは好きだなぁ。
余り技の多さ・難しさにこだわらずに、「表現」で押す選手がいてもいいけど、
点数出ないからダメですかねぇ。
日本期待のスケーティング絶賛の小塚君が今後どうなるんだろう、
玄人受けするんだろうけど、プロにワクワク感が持てないのは表現力のせいかしら。
一度はじけたプロが見たいからエマ路線をやってみるんだ小塚君。
吹っ切れたら何かが変わりそう。
>>210 >
>>198 > 日本期待のスケーティング絶賛の小塚君が今後どうなるんだろう、
> 玄人受けするんだろうけど、プロにワクワク感が持てないのは表現力のせいかしら。
私も小塚君に期待しているんだけど、そう言われてみれば・・・。
なにか、もの足りないんだよね。これからに、期待するとしよう。
>194
別にしてなかったと思うが?
バトルの音が気になったくらい。
チェンジエッジ大嫌い。マジ市ね。
まだ物足りなさはあるけど(ジュニアだしなー)
逆にあの地味さと渋さにワクワクします。>小塚
派手とか奇抜とかだけが個性じゃないし、あれはあれでいいんでないかと思う。
>215
同意
あの地味さがやがてどっしり感(by五十嵐)になるのではと期待してます。
同じく。日本のスケーターには珍しく、小塚君にはトッド系の匂いがする。
あ、トッド系か〜。上品な軽妙さが出てきたら面白いかもね。
王子様系のヒラヒラ上品じゃなくて、軽妙洒脱というか。
前の方で、スケーティングの時に出る音の話をしてるけど、
五十嵐さんがどっかの本で言ってたが、
下手な選手は氷を「削る」音が、上手な選手は氷を「切る」音がするんだそうで。
どちらにしろ、音は出るみたいですよ〜
トッドを軽妙洒脱と思ったこと無いな。それはカートとかバトルとかじゃね?
トッドは何つーか質素倹約とか………意味不明スマン
>219
知ってるYO
自分もトッド好きだけど、清潔感あって上品とは思うけど、確かに軽妙洒脱ではないと思う…。
シンプルイズベスト。そんな滑りだよね…。地味系。
それでも地味系のサボイやヤンケとは違う何かを感じて、それを小塚にも感じるんだけど、それが何かはわからない…。
>220
質素倹約ってさ〜w
せめて質実剛健とか。
小塚君、個性が薄いって意見もわからんでもないけど、まだ若いしな。
カートだって、ジュニアの頃から後の芸達者なとこが想像できたかというと
そうでもないんじゃないか。いや、彼のジュニア時代はよく知らんけど。
小塚君はあのよく滑るスケーティング見てるだけでワクテカ。
どうでもいいがトッドのキャメルキャメル好きだ
224 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/12(月) 00:00:54 ID:Kp6nDBvE0
カートって若いときから人とは違ったプログラム滑ってたな。
それがなかなか評価につながってなかったけど。
スケーティングが洗練してったのがチャンピオンになってから以降
だったのもあったと思うけど。
自分もトッドのキャメルキャメル好きだ。
シンプルだけど正確な技術って、それだけでも十分魅せられるんだよね。
小塚君がトッド風味に感じるのは、そのスケーティングスキルはもちろん
堅実そうな人柄が、滑りから滲み出てるからじゃないかな?
ちょっと地味で退屈に感じる人もいるかも知れないけど、こういうキャラがいるのも面白いと思う。
特に今の男子上位陣はみんな濃ゆ〜いしねw
小塚君は専用スレで桐箱入りと言われてるけど、妙に納得w
噂の付け髭チャップリンを見てみたいんだけどDOIには出ないんだよね〜
小塚。表現力のないバトルといっている人を見かけたことあるが
自分もバトルは浮かばず、トッドが浮かんだ人だ。
あの地味だけど、他にはない上品さというか…
上手くはいえんが、トッドっぽいとオモテしまつた。
ちょ、桐箱入りってw
でも小塚は、あの濃い面子に入っても
むしろあの地味さで目立つかも知らんぞ!
期待しておこう
小塚君、確かに真面目で堅実そうな感じだけど、インタビューとかみると
それだけじゃなくてちょっと不思議な子というか面白い感じの子だなと思う。
ランビみたいなポエマー系の不思議ちゃんじゃなくて、理系っつーか
感受性がデジタルな感じというか、決して地味なだけのキャラでは無さそう。
理系ではあるけどアーティスト的な感性もあるバトルとはそこが違うと思う。
その辺の無機質な感じがあの超絶技巧の足元といい具合にシンクロしたら、
今までいなかったようなタイプのスケーターになるんじゃないかと自分は期待してる。
YMOでもコーネリアスでも何でもいいから一度テクノ系の曲で滑ってみてくれないもんだろうか。
小塚君のジュニアワールドの滑りを見た時、高校生とは思えないほど
大人びたスケーティングだなあと思った。
インタビューの受け答えもすごくしっかりして末恐ろしいと感じたけど、
その後の真央ちゃんとのエセ結婚記者会見を見て、
年相応な顔もするんだとちょっと安心したよw
>>228 その個性は確かに面白いかも。
エモーショナルな陶酔系の表情や動きだけが“表現”“個性”じゃないもんな。
別に地味=薄いではないと思うしね。
本日は小塚くんdayですか
前見た大阪のダイヤモンドアイスの裏側密着みたいなので、
リハ中バックに流れるディズニー音楽に乗って気がふれたように頭フリフリしてるデーの
横でちょっとニガワラしつつ佇む小塚くんと無良くんを見て
「すまん。この兄さんは一回グレて今こんなになってしまったんだ…
君らはすくすく育っておくれよ…」と思ったw
いや、デーも好きなんだけど、その画があまりに面白くてw
>>232 ニガワラしつつ佇む小塚くんと無良くん、イイね!!!
EXコスプレ@やる気満々のプルの横で目を合わせないようにしてた
ジェフとランビを思い出すよ。
小塚君といえば、4回転、日本男子では一番期待出来るかも、身軽そうだし。
殿は3Aコンボ、デーはステップの道を極めて、小塚君がポスト・テケ?
>>234 朝っぱらからオナカイタイ!!!!!
来シーズンの全日本は男子もものすごく面白いだろうね!!
ワールド2枠を、デー、ナリ、小塚君、(&その他)で争うんだもんなー。楽しみ楽しみ!!
日本は今、女子も男子も選手層厚いね
昔では考えられない贅沢な悩みだ
男子は再来年ぐらいに3枠になってるといいな
その頃ロシアは1枠になっていそうな悪寒orz
239 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/12(月) 16:44:14 ID:/D+Rl/On0
小塚はちんぽの皮向けてからが勝負だな。
今は皮かむりちんぽでオナニーしてるような演技。
ミーシンがリンデを教えるって噂本当なのかなー。
それってフルタイムで?それとも夏のスペイン合宿で?
リンコ逃げて!掘られちゃうわ♪
リンデってまだ続けるんだ〜
そういやス○ンも栗化激しいけど、彼はおいくつ?
>235
3年後には、無良君も参戦して、バンクーバー2枠(3枠だといいけど)
巡って熾烈な競争だろうか。
ちなみに、4年後のカナダ・雨・ロシア、3枠が厳しいかもしれないのが
プルがいないかもしれないロシア?
ロシアは3枠どころか、下手すれば2枠も・・・orz
でも4年前は日本だってここまで強くなるのはわからんかったし
どうなるかわからないよ、ロシア以外の他国にも言える事だけど
雨は若手が微妙だし、二人のうちどちらかが欠けたら厳しそぽ
カナダは有望な若手はいるし、そのの成長次第かもしれん。
ロシアは倉田辺りにがんがって貰いたいが………orz
ま、四年後の枠は読めないな。
日本がトリノ一枠になるともオモテなかつたorz
そういやそうだ、日本男子バンクーバー3枠期待してるけど、
不運が重なって、1枠なんてことも、なきにしもあらずか。
ポストテケ、誰なんだろ。チキンハートとクワドを兼ね備えた逸材。。。
無良君も参戦は参戦できるのか?
>248
チキンハートを備えていない逸材はいらんのかw
251 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/12(月) 23:20:47 ID:UMMKZsfn0
>248
不運が重なれば代表枠なしってのもありえるよ
最終予選はひとりしかでられないから
そこでチキン高橋が大自爆であぼーーーーんとかね。
そういうのはほんと勘弁して欲しいね。
>>251 >最終予選はひとりしかでられないから
これどういう意味?
前年のワールドで枠がとれなくて
最終予選で1枠鳥 ってこっちゃね?
>>252 いつものスレage厨でしょ
相手にしないが吉
>>251 さすがにバンクーバー五輪の前シーズンワールド(2009)で
五輪の枠取り失敗はないんじゃないかな??
「1人しか出場してなくて、その1人が怪我で途中棄権」・・・とかそーゆー緊急事態以外は。
んでもって、もしワールドで枠取れなくても、
五輪予選でデー、ナリ、小塚君レベルの選手が出れば、間違いなく五輪出場権は取れる。
>>255 モスクワワールド見てた?
あれも誰もが皆最低2枠は確実だろうと思ってた
それが1枠
何が起こるか分からないと思うよ
テケ以外ぱっとしなかった時代とは違うから
1枠はないと思うけど
4年後はわからんねえ
259 :
258:2006/06/13(火) 00:36:26 ID:MkJg31tj0
>228
ファンタズマの2-3曲目とかイイ!
>>256 モスクワワールド見てた?
へたれが嘘芝居して棄権しなきゃ高橋があの順位でも2枠だったんだけど
日本男子ってしょぼいね。
ワールドカップも諦めモード入ってたしw
甘やかされすぎなんじゃないのかすらw
だいたい、そのモスクワの男子2枠も
その前の年にもう一人のへたれと世界選手権初出場の高橋が
取ってきた枠なのにね。
高橋は結果を期待される時いつも一人だね。
本当にかわいそう
>>262 フィギュアに関して言えばアジアでは圧倒。
世界でも上位。
サッカーも
サッカーは
あれだ
265 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 01:32:34 ID:BwrxUmhX0
本田は弱い人間なんだよ。
最期まで演技する勇気も棄権する勇気もなかった。
芝居こいて逃げた。
さらに高校生に酒まして最低w
>>261 あれって酷い怪我をして棄権じゃなかったっけ?
でもデーも、今は殿がいるし、二人で取りに行けるのは心強いはず
デーも一枠については、責任感じていたみたいだし
今度は殿と五輪に行きたい言ってるし、
もう自分のためだけに戦ってはいないんだろう
誰かのために戦うのはデーには必要かもしれんな
自爆しても責任果たそうとして、立て直せるようになるやもしれんぞ
あの怪我は嘘だよ。
怪我するような転び方じゃないし、車椅子で運ばれてく途中で立ち上がってたし。
本当に痛かったらあんなふうに大げさに転げまわったりできない。
結局病院では骨折もヒビもみつからなかったし、肉離れの形跡もなかった。
捻挫とすら診断されず、「軽く捻った程度」と報道されてたよ。
なのにあんなふうにリンクで転げまわって痛がってさ・・・その姿がイタイっつーの。
>266
その通りですよ。煽りにマジレス乙でした。
>>266 予選の前日に足首捻挫して、その状態で出てジャンプ失敗→担架で運ばれる
デーはデーで、フリー前にプルが棄権したから変な欲が出て力入りすぎて
自爆(後半グループは皆そうだったらしい。ま、分からなくもないが)
>>267 昨シーズンで失敗しても後半は立て直せる自信はついたみたいだから、
それを持続させることが出来ればいいよね
どの試合でもコンスタントにPCS高くつくようになったし
何より傍らに殿がいるのは心強い(見る側にとってもw)
逆に高橋は今まで「誰かのために戦う」から上手くいかなかったんじゃないのかと。
要するに自分的にはどっちでもいいんだけど、誰かの期待に応えなきゃいけない、
期待されている責任を果たさないといけないってのが
プレッシャーになり、失敗につながっていたんじゃないのかなあ。
そうじゃなくて、自分が行きたい、自分がやりたいと思うようになったから
ひどい自爆癖から抜け出せたのでは?今回の五輪が初めて自分から行きたいと思った
大会だったと言っていたしね。
273 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 02:21:04 ID:yw2qswhs0
>>267 責任を感じる必要があるのはホンダでしょ。
でもそんなそぶり見せないどころか
去年なんて、俺は金メダリストになれるとか言ってるんだもんな。
で、オリに出られなければ出られないで
「今後いくら高橋やノブが活躍しても
夜具プルの時代で戦ってこれた俺にはかなわない」
だもんな。
過去の栄光にしがみついて生きるのって恥ずかしいよ。
>>271 じゃあ、今後もデーは、責任感じすぎて自爆………orz
そこを自分の為にも戦っているという意識で
カバー出来るようになったら良い感じって事か?
自分は上手くは言えないが、デーにとって殿と
一緒に戦えるのが、良い方向へ行ってくれたらと思うヨ……
>>274 誰が責任感じるべきかなんて話ではなく
デーは、責任感じていた所が立派だと思ってるだけだ
>>250 歴代日本の男子上位は、チキンハートなんじゃ...
今後メンタル面の強化も必要だろうに、メンタルトレーナーつかないんだろうか。
無欲でトリノ金のあらかーさん、逆境に強いすぐりん、女子の図太さは
選手層の厚さの賜物なんですかね?
いざって時に女は強いから
ペアも肝据わったクールな女に笑顔で支える男が多いし
男子はなんかドリーマーが多い気がする
モスクワワールドは悪夢をテケのせいにしたがる人いるけど
テケのせいでもデーのせいでもないというか…
強いて言えば「どちらもちょっと…」という感じ
その点殿は偉いと思う
始めから1枠なのと
いきなり1人で戦うのとは気持ち的に違うんだろうけど
シニア一年目、来年は東京大会っていうプレッシャーで四位は立派だよ…
デーも殿も好きだけど
はっきり言ってデーはワールド出てたとしても
メダル争いに加われる気がしない…
やっぱり殿はザヤックとかありながらも
安心して見られるんだよなぁ
ヤマト曰くの「上手さの高橋、強さの織田」なんだな
両方兼ね備えた選手がいればいいけど、そうは上手くいかないもんで
確かに殿は立派だが、
デーがメダル争いに加われないとまでは思わないけどな
昨季だって殿が全勝してたわけじゃないしね
来季も勝つこともあれば負けることもあるだろう
他の選手が割って入る可能性だって否定できないんだし
個人的には、二人がお互いを横目で見つつ、
頂点目指していくのを見たい
>>278 少なくとも後半については、言ってないよ。
戦績でデーや殿にこれから抜かれるかも知れないけど、
『悔いはない』、あの時代に戦ってこれたのは自分の誇りだ、って言ってるだけ。
だれかが曲解してカキコしたのを、原文あたらないでそのまま信じてる人がいるんだよ。
仮病だ嘘芝居だって言ってる人も多いけど、
前日の負傷の状態からの出場/不出場の判断ミスは責められてもしかたないけど、
プレー中のアクシデントはねぇ・・・
ガッコの体育の授業と同レベルで考えて貰っても困る、って感じだ。
282 :
255:2006/06/13(火) 11:25:59 ID:HGe8D8zX0
>>256 一応、「怪我などの緊急事態以外は」ってことを
>>255で書いておいたんですがね・・・。
モスクワワールドもソレに当てはまるんじゃないでしょうか。
モスクワワールドはテケの途中棄権がなければ、2枠はいけたでしょ。
>>281 いや、WFS見れば分かるでしょ。
夜具プルの時代を戦ってきた俺の功績は
これから高橋、織田がいくら活躍しようが超えられない、って。
モスクワのホンダはどう考えてもかばえないよ。
最後まで滑って醜態をさらすのが怖かったんだと思うよ。
だいたいプレー中のアクシデントって?
プレー前に分かっていたのは含まれないんじゃないのかな?
デーもSP中、足つってたのにな。
あの必死の形相のステップは忘れられん…
テケのが芝居とは思わないけど…
>>283 〜と思う、って妄想で叩かれてもなあ…
誰にせよ怪我を抱えて戦ってるアスリートを責めようなんて思えない
テケもデーもへたれであるのは確かだが、
大きな違いはアクシデント起こった時言い訳するかしないか
デーはワールドの件で一枠になったのは自分のせい、と言い切り
最後までテケに対する恨み言一つ吐かなかった
全日本の採点ミスの時でさえ「僕がちゃんとジャンプ跳んでいれば・・・」
と言っていた。
何かと安心して見ていられない選手ではあるが、
そういう所は漢だなと常々感心している
>>285 だってそれ以外に理由ある?
そんなに長引いてたひどい怪我なら出場前に分かっていたはず
そろそろ日本男子スレに行ってはどうだろうか
うーん、フィギュアって端から見てる以上に
繊細な神経を頼りにするスポーツだと思うから
怪我の事で責める気にはなれないなぁ。
演技途中で激痛が走ったりしたら精神的ダメージ大きいだろうしさ。
>>283 WFSのあの文章をどう読んだらそうとれるのか小一時間w
>>287 理由なんて選手本人にしかわからない
デーヲタなのはわかったからこれ以上他選手を蔑むのはやめとけ
>>292 デーヲタとは限らないじゃ・・
ただのテケアンチなだけで。
最初の一行だけでよかったのに・・
最近、全然住み分けできてないよな
日本男子スレ伸びてないんだから日本男子の話が長引きそうなら移動すべし
…海外男子の話がシタイヨ…
>>295 うわ、気づかなかったorz
おもしろいもの見た・・
で、確変リンデが見られたら面白いね
来季続けるかどうかも怪しいと思ってたから
二度ビックリだ。
>255
2人出場してひとりが仮病で途中棄権ってピンチがあったんだから
なんでもあるでしょ。
にわかはなにもしらないんだね。ほんと。ばかはかきこむなドブス。
モスクワのデブ仮病を必死で擁護してる奴いてびっくり
あれは犯罪だろある意味。
もう引退した人の話は他でやってくれ♪
301 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 19:23:31 ID:pQQrmV460
>>299 あれは演技だって外人も言ってたよ。
演技下手杉。
>>297 えぇっ!リンデまだやるのか…
流れ流されてその話が見えなくなってるよママン
ちょっくらスレ遡ってクル…
でも同年代の栗も続けるんだし不思議でもないんじゃない?
ただジャンプの確率がかなり落ちてるけど
>>290 フィギュア個人競技だし、選手だって自分の身体第一だから、
海外なら、ヲタもコーチも連盟も選手の演技途中・試合前の棄権を
責めたりしないんでないの?
日本みたいに枠取りの感覚なんてそもそもなさそうだし。
(日本だって2ちゃんでは愚痴愚痴いうけど、一般的には枠取りとか
団体競技みたいな論理ないだろうし)
>304
日本が特別ということはないと思うが…
>>303 んHK見てて悲しくなったよ・・・リンデ・・・
どうしちゃったんだろう
リンデのジャンプの確率っていつもあんなもんでしょ
ドルトムントだけが異様w
>>307 ドルトムントの大会だけではなく、あの頃はジャンプの確立すごくいいと聞いてたけど。
>308
はあ?ほかにどの大会?
にわかはだまれ
しったかうざいドブスしね
いつもの降臨
>>304 海外の掲示板も読んでみるといいよ。
各国の枠取りのことは普通に話題になってるから。
リンデ、ユーロも1回だけ良かったよね?
ああ、2005年のね
今シーズンもロシアカップの時は4位に入ってたよ
その後から調子崩れだした
結局数えられるくらいしか自爆なしの演技してないのかリンデ。
それなのに確率落ちたとかってにわか意見書いたらそりゃ荒れるわな。
お前が荒らしてるわけだが
まさか自演しようとして失敗したんじゃないよね。>ID:+TsIuRpr0
でもピークが自国開催ワールドに当たるなんて運が良かったね。
あの時はいい演技だったし。男子は特にワールドメダルって同じ人が
何回も取るよね。歴代ワールドチャンピオンたちは5〜6個メダル
取ってるし、運が良くて一回なんて逆に珍しい。ここ10年位でも
リンデとバトルくらいでは。
でもピークが自国開催ワールドに当たるなんて運が良かったね。
あの時はいい演技だったし。男子は特にワールドメダルって同じ人が
何回も取るよね。歴代ワールドチャンピオンたちは5〜6個メダル
取ってるし、運が良くて一回なんて逆に珍しい。ここ10年位でも
リンデとバトルくらいでは。
バトルには、五輪メダルがある訳だか・・・
>315
どこがアラシなんだよw
バトルは五輪でもメダルとっているしGPSでも何度か優勝しているし…。
バトル五輪でメダル取ったし立派だと思うけど…
塩湖のゲーブル的なものを感じた
金と銀は逃したけど本人は別に不本意な結果だとは思ってないというか
バトルのワールド銀と五輪銅てなんかめちゃくちゃ印象薄い
ジェフって試合に強い、実力を十二分に発揮できる、強心臓ってこと?
北米勢の実力(成績x技能)って、ジェフ>ジョニ>ライサ、
相当拮抗してそうですよね。ライサも試合に強い感じ。
バトルのジャンプでは他が大自爆しない限り金や銀は狙えないもんな〜。
>>325 試合に強いとも強心臓とも思わんなあ。
結構ミス多いし。
基礎があるのと新採点対策に適応しているのが大きいんじゃない。
でもエマやジョニーよりは精神強いと思うが。
あとジョニ>ライサかどうかは微妙だな。
大舞台での成績はライサの方がいいし。
技術レベルは同等だと思う>ジョニとライサ
2人ともまだ4回転決められてない所とか
ただ精神面はライサの方がジョニーよりかなり上だと思う
ライサと織田の精神面は男子2大トップかと
バトルの精神面がエマやジョニよりは良いのは同意だが
そのエマやジョニもワールドでは変化の兆し見せてくれた気がする
それは入賞した選手全てに言えるかもだな。
ジュベは復活したし、エマはプチスーパーになれるようになったし
バトルは自分が弱い事に気が付いたし
ジョニは転倒後、試合投げ出したりしなかった
四年に一度の五輪も終わったし、また皆新しくスタート出来そうな
何かをワールドで見付けてくれたキガス
殿とライサ、それにランビも精神面強いだろうな
>>327 技術的な質で言うとまだジョニ>ライサだと思う。
自分ライサヲタだか、ライサはジャンプにしろスピンにしろ滑りにしろ
まだまだトップレベルと言うにはやや力不足だと思う。
その分精神力でカバーしてるんだろうけど、本当にトップを狙うにはまだまだ実力不足。
ジョニが同じような出来で滑れば、まだジョニの方に分があるのではないかと。
>>328 確かにジュベの復活やジョニの根性には希望の光が見えてきたけど、カナダ勢は・・・
エマは大炎上しなかっただけで、普通のエマだったし
バトルが地元で出来が悪いのもデフォだし・・・
しかも二人とももう歳だし、そんなに期待できる要素はなかったな。
サンデュは大舞台で無残にならんかっただけで嬉しい。彼の自爆は
こたえるよ。まあピークは人それぞれであると信じてます。トッドは
25過ぎくらいが硬さが取れて一番良かったなあと思うので。4回転が
ある以上、年齢の壁は大きくなりそうだけど。
自分も技術はジョニ>ライサだと思うけど
安定感と精神力がライサの方がずば抜けている感じ。
>>328 エマはプチスーパーという程じゃない。
投げ出さなかったという点では成長したような気もするけど。
バトルも「自分が弱いことに気がついた」って何かよくわからない。
元々駄目な時は駄目な選手だったし…。
むしろワールドの時より五輪の時の方が余程根性みせていたと思うが。
とりあえず全体的にこざっぱりした選手ばっかりな気がするので>上位選手
エマにはほんと頑張ってもらいたいよ。
デーが髪切らなければ無問題
ファッションで言えばエマはこざっぱりしてるもんな。
しかし、それが返って濃い罠。
エマはゴテゴテはしていないしシンプルだけど
こざっぱりはしていないと思う。
シンプルに濃いんだよ
例えるならアフリカンアートや版画
水彩絵の具みたいな雰囲気のスケーターが多い中、
一人だけ油絵の具で妙に目立ってるって感じがする>エマ
濃ゆいちゃ濃ゆいんだが
味付けがくどい割りに実はあまりボリュームはない料理みたいな感じもする。>エマ
スーパーエマとやらを見ると違うのかな。
>>340 おーさわやかー
このイメージだと日本選手は墨絵でつか?
レベルの低い職人があちこちでうpしてるの見ると腹が立つ
ごめんなさい 消しときます
言い方悪いと思うよ
それに全然レベル低くないよ
気にすんな
消されたらさらにスレ汚しな気が…
344みたいなこと書かれて消すなっつうほうが無理だろ
フォトショップ遊びも結構だけど下手な改竄画像はいらない。
自分も昨日カキコしようと思ったんだけど可哀想だから遠慮した。
でもやっぱり言っておくよ。
352 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/15(木) 17:58:52 ID:YMpH50d50
★ 肌が白くキメが細かい
★ 身長が170cm代後半か180cm以上
★ 観客を魅了する魅惑的で美しい少年(横顔が美しい)
★ スケーティング、エッジワークの技術が高い
★ 女性に人気がある(男性をも虜にしてしまう魅力)
★ 難しいプログラムでも、さも簡単そうにこなす
★ 同性から見てもセクシーである
こんな、男子シングル選手っていそうでいないよね。この条件に
近い選手はいませんか?
アマ時代の虻
Gacktにスケートやらせたいな。
身体柔らかいし、色々運動やってるし
スグリ以上の努力家だから今から始めてもある程度のレベルまでいけそう。
正気か?
>>355 トリプル1種類でも跳べるようになるまで何年かかると思っているのか・・・・。
十代前半からやっても「遅い」と言われる世界だぞ…
>>353 虻だと最後から2番目が当てはまらないような気がする。
ていうか180センチ以上の少年ってそうなかなかいないような…
人気が出るためには
★ けっこう肝心なところで自爆する・またはそれに準ずる不運に見舞われる
ってのも必要だと思われw
>361
それなら虻はばっちり・・かな。
でも、それが人気の秘訣か?
人気選手になるためには
話題になってる女子選手とやっちゃうって要素もいる。
そんな条件なくても、良いというか凄いと思わせる演技すれば
自然にヲタはつく
ヤグプルヲタのあの熱狂さ見てみ
ヤグはボベックとやってる
ランビはコストナーとやってる
ジュベはハンガリーのホルスタインちゃんとやってる
デーは安藤とやってる
プルはドムニナとやってる
人気選手は話題の女子選手とかならずやってる
やってないのはボイタノ、オーサー、ガリンドウぐらいじゃね?
>>361 ジョニータン?
カルガリーワールドのあの転倒の仕方は、悲劇チックだった。
色々な意味で話題尽きない。
来季は余り4に拘らず(4はライサと第3の新人にお任せ)、
美しい演技をして欲しいけれど。
それが許される環境ではないですかね?
昔のプルは、しっかりと
>>361 が当てはまっていたのでは・・・
でも最近は殆どなくなったけどね
昔と言っても高校生ぐらいの年、本来なら他の選手はジュニアの試合に
出ている年齢の時だったから
柔らか系のクワドもみたいので
殿かジョニーのどちらかはクワド跳んでほしい
>>366 ジョニーにはむしろ来季からガンガン4回転やってほしい。
せっかくワールドでチャレンジしたんだし。
実はバトやライサより確率いいんじゃって気もするんだよなあ。
バトルよりはいいだろう
まあバトルは確率ゼロだからそれより低いってことはあり得んわな
一回成功しているからゼロって事はない。
1%はある。
>374
他がgdgdになった、あの一回ね…悲しい確率だな。それでも諦めず挑戦し続け、
ついに4Bを会得するに至ったバトルはある意味凄いのか凄くないのか。
初挑戦で降りたライサとジョニーは来シーズンも降りれるだろうな。
いよいよトップ選手はクワド必須になってきた予感
クワド必須…そんな時代もありました
>>376 どうだろう。ライサは未だ3Aの確率も低いし
降りたけど両足、とか何かオチがつきそうな気も。
ジョニは4回転に挑むと他が乱れる印象なんだが。
>378
ライサSPでは3Aぬっころぶけど何だかんだで勝負所では2回降りてない?
クワドは2代目兄貴の可能性も無きにしもあらずだがw
ジョニーはやりたくなくても跳ばされる気がする
やっぱクワドは男子の華だと思うけど、
クワド全盛時代の選手がみんな怪我に泣いて短命だったのを思うと、
あんまりやってほしくない気もする今日このごろ。
ジャーナルとか読むと、ジョニは自己暗示をかけるがごとく
今まで何度も「クワドを入れたい」「クワドを飛ぶ」って言ってるし
怪我さえなければ来期は入れてくるんだろうな。
でもホンと身体に悪そうだ。
クワド挑戦してる選手の談話読むと、クワドの練習して感覚を体に覚えさせると、
今度は三回転の感覚が狂ってくるのでその辺の兼ね合いが大変みたいだね。
だからこそ、クワドジャンパーが偉大なわけだけど。
男子で迫力のクワドを見たいのは山々だが、もともと持っている良さを減じるようなら
無理にやって欲しくない…のが本音の俺は甘ちゃんフィギュアヲタorz
空中で、正確な回転数横に回るのは、実は縦に回る宙返りより難しいと、
いつ頃だったかジャンプの解説で聞いた気がする。
重力に対する感覚(内耳の感覚)が使えないから、ということで。
3回転以上になるとそうとう身体感覚が優れていないと安定して回れないと。
有香たんがいつか解説で、ジャンプの失敗について
「空中で自分の居場所を見失ったのではないかと」
と言ってた。
素人目で見ててもそんな感じするときがある。
成功率の低い、難度の高いジャンプに挑戦している選手見ると、
とにかく空中で回るだけ回って、着氷は出たとこ勝負、みたいな感じ。
すごいとは思うが正直クワドに魅力を感じない。
スピンやステップの方がジャンプより多分に好きなせいだとは思う。
だからクワドに時間割くくらいなら他の技を極めて欲しいと思ってしまう。
>385
禿同。クワドは怪我多いし、選手寿命が短くなるからね。
クワドやると3Aの感覚も狂ったりするって、ジュニアワールドの
真央タンもそれが遠因だったんだろうか。
あと、女子とは違うかも知れんが、安藤さんみたいに
クワド転倒で体力使い果たしてプロ全体がメタメタになるのも嫌だ。
安藤の場合はクワドのせいっていうよりも
調整不足とか
跳べないのに跳ばなきゃいけない状況だったとか
メンタルの弱さとか
そういうもんじゃないだろうか…。
クワドは好きだけど、無理に挑戦して痛そうな転びかたする人や
降りても他がボロボロになる人、他のジャンプのほうが綺麗に
跳べる人は無理してクワドやらないでもいいんじゃ…と思うことはある
>>387 スピンやステップと違ってクワドは一般視聴者層に
わかりやすく派手で画面に映えるから
とにかくマスゴミが無駄に煽るからね…
ガクトってアジア限定だよ。
>>389 あとごく一部のファンも煽ってるような・・
自分は選手生命が縮まるならクワドは跳んでもらいたくないんだが・・・
えええええーーーー
ステップはわかるけどスピンの魅力って一切わからない。
教えてくれ〜
安藤のクワドには魅力を感じないが
男子のクワドはやっぱり雄大で見ごたえがあるね。
クワド跳ばない選手が表彰台にあがるのは嫌
でもクワドは短命になりやすいから避けて欲しい
身勝手だと思うけど、本心
もの凄い矛盾だなw
>>389 >クワドは一般視聴者層に
>わかりやすく派手で画面に映える
一般視聴者はトリプルとクワドの見分けはつかないと思う。
(ニワカの自分もわからない時があるorz)
自分も、演技が乱れるくらいならクリーンなトリプルだけで充分派。
>>395 いや、でも、よーーーーーくわかるw
知り合いが医者で、むかし某選手(最近の選手ではない)の足首を診たことがあるそうだけど、
3回転しか跳んでないその選手でさえ、
足首の骨と骨の間の軟骨が壊滅して、骨同士が直接ごっつんこみたいな状態で、
「あんなになったらふつう歩くのがやっと」と言っていた。
周りの靱帯もぎりぎりで保ってるから、
ちょっとの断裂が命取り、ってことになりかねないみたい。
4回転なんて正気の人間のやることじゃないね、とその知り合いは笑っていた。
今考えるとデーはクワド煽られなかったね。
派手な転倒の仕方したわりに、本人はクワド転倒に関しては
動揺は無かったらしいし。
今期まったく決まらなかったのと、前滑走者のクワド成功率が
低かったのも割り切れた要因かも知れないが。
そのかわりにステップでコケたのに動揺したけど…
>>397 なんか足首がムズムズしてきたw
数年後車椅子のチェンジャンなんか見たくないぞ。
しかし五輪や世選で金を勝ち取れるなら、自分の足首とひきかえに
してもいい・・・と選手なら思ってしまうかも。スポ根漫画じゃないが。
>>398 自分はあのサーキュラーで、
「ああ・・エキシビ見れないや・・」とおもった。
ついこないだまでクワド絶対跳べ!って雰囲気だったのにこの変わりようw
人が入れ替わって塩湖時代も知らない人が増えたせいじゃないかしら。
自分ばりばり塩湖世代ですが@397
つーかまぁリレハンメルくらいから見てるw
ただね、たとえばヤグプルゲーテケはほぼ2〜3歳の年齢差で、当時20歳前後。
したったら4年後もう一度こいつらガチンコ勝負!ってのを、
どうしても期待するじゃないですか。
ところがフタをあけたら居るのはプルだけ。
プルヤグ対決はもちろん、ゲーテケ対決もかなわないとなっては、
すべてがクワドのせいではないにしろ、クワドを恨みたくなる気持も出るってもんです。
>>394 ものすごい同意。
もう1点ずつクワドの点上がらんかな。
デー殿対決もワンシーズンでも永く見ていたいけど、
バンクーバーまで持つんかい…と心配にならなくもない。
デーは昨季入らなかった分、意地でも跳んでくるだろうし、
殿は殿で来季は跳ぶ跳ぶ言ってるし。
お互いあおりあって共倒れだけはやめてくれよと…
「丈夫で長持ち」した方が勝つんかな。
うん、クワドの点はもっともっと高くていいと思う
でもクワド飛べなきゃ表彰台に立てないなんてのもイヤン
ジャンプだけが魅力な競技じゃないし、他ので魅せる選手もいるし・・・
剣の最強技、槍の最強技、斧の・・・みたいに、ステップやスピンなんかで
クワドに対抗しうるなんか凄いのないかなーとか思ったり
上手く言えんけど、それぞれが得意な分野で競えたらなーとか
>401
4回転時代をリアルで見てきた人が全員クワド好きだと思ってる?
自分は402に禿同だよ。唯一残ったプルだっていい加減満身創痍だし、
ヤグゲーテケは勿論、民君もチェンジャンも兄貴もぼろぼろ。
長野以前の人達と比べて考えたら、悲しくもなるって。
勿論、だからこそクワドは素晴らしいと思う人もいるだろうけどね。
靴の開発に期待するしかないかな…
>>394はホント言い当ててる
華やかでダイナミックなクワドを見てしまったら、それなしはどうしても物足りない
でもそれがヤグやテケの選手生命を奪ったかと思うと・・・・・
みんなクワドが足に悪いって百も承知だろうけど飛んでくると思うな
それが競技選手ってもんだろうし
クワドなしの表彰台(特に金)なんて己も回りも納得しないだろうし
3A 9.0
4T 12.0
4S 13.0
くらいでいいよな。
1Lz 0.6 2Lz 1.9 3Lz 6.0
と回転数が上がると大体3倍になってるんだから
このくらいが妥当だろ?
ステップ、スピン重視にするならやっぱ点上げるしかないんじゃね?
lv4ステップで9点くらい、かつGOEはジャンプの3倍とかなら・・・
まぁこれだと最強ステップ決められたら一気に18.0点なんですけどねw
でも日本人(と言うか、東洋人かな)意外に丈夫だよね。不思議と。
あくまで他に比べればだけど。
パワーは劣るけど、誤らなければ長持ちする人種なんだろうね。
ジャンプの着地に約3倍の体重がかかるらしいから
小柄なほうが軽くて負担少ないんじゃないか?
殿はとても軽そう。。
細いけどジャンプ跳ぶにはいいことなんだろうな。
デーは成功率低いからこそ持ってる…とかw
でも転倒しても相当体力消耗するしね、クワドは。
そこで4Bですよ
4Bはクワドとは認めたくないな・・・w
転倒ってのは5歳の子供から80歳の爺さんまで気付く明らかな失敗なんだから
転倒した要素はノーポイントで十分だと思う。
そうは言っても、素人の見る目ですべてが判断できないこともあるだろう
安藤が一時期回転数のことでよく叩かれてたが、事実4Bは難しいんだろう
ただ回転足りない着地と4Bの点は同じくらいじゃ駄目なのかね
もしくは何℃足りないから何点減点と段階で区切るとか
最短バトルのクワドは4Bが最高と言う話になってるw
もし両足でもクワド降りたら、このスレ住人はどういう反応するんだろw
確率はかなり低いが、そっちも見物だ
ライサ、来季はカルメン続行みたいね。
SPは変更するらしいけど。
そういやプロ情報はまだあまり出て無いっけ?
倉田も同じくフリー続行、栗はアイスシンフォニーで新SPを
披露してそれは四季のモダンバージョンだったって
3A 9.0、、
女子シングルでも決める選手もいるし、高すぎでわ?
>>418 これでもしSP変えなかったら
5シーズン連続ってことになるなw
新しいライサのショート、見たいです。
>>421 今日あったチャットで、ファンにどんな曲がいいかとも聞いてたよ
あとアサインについては本人も知らないのか言ってなかった
>413
クワド好きだけど、もしランビとジュベがどっちもバンクーバーまで
もたなかったら、禁止にしても、点数低くてもいいかなーと思う。でも
ウルマノフやトッドやキャンデロロも結構怪我してたがあれは4のせいじゃ
ないよね。
>>418 ああやっぱりそうなのか。
カルメンはライサのツボにハマったプロだし衣装ステキだったし
あと1シーズン位は見たいなーと思ってたんでよかった。
でもバンクーバーまで続行はカンベンなw
クワドル
>>410 でも、クワドやってたテケ・ヤマトの選手寿命の短さを
思うと、日本人はそもそも身体能力的に
クワド向かないかなーという気がしないでもない。
殿・デ―・小塚君、3人ともクワド挑戦するんかな。
リスマネとして誰かクワド回避の安全策とって欲しいす。
雨もライサがクワドやって、ジョニーはクワドなしのふわり3Aで十分では?
しかし同じアジアンのチェンジャンや民君はクワド跳びまくりでまだ現役だしなあ。
選手寿命の短さというより、彼らなりにやりきってやめたいからやめただけじゃね?
レベルの上がってきた国内で、台落ちを複数回してでも這い上がる覚悟さえあれば先がなかったとは言えない
せめて、4T・4Sだけで止めときゃあなあ。
4Loだの4Fだの4Lzだの、結構皆練習はしてたよね。
やるならせめて兄貴降りマスターしてくれって感じ。
>>427 ジョニ来期はSPからクワドやるって言ってるよ
>>427 > クワドやってたテケ・ヤマトの選手寿命の短さ
どちらも24までやったんだからまあまあではないか?
テケは10年前からワールドに出ていたんだし。
ヤマトがやめたのは環境的なもののほうが大きいような。
>>431 えええ、ジョニ、宣言しなくてもいいのに、調子良かったらやる程度にした方が
精神的に楽じゃないかい?
>>428 中国組のクワドって、中国4000年の血、中国雑技団の軽業の伝統の賜物って感じ。
同じアジアとはいえ、チキンで繊細な日本男子とは別人種かと。
>>433 テキトーなこと言うな。
中国の今のジュニアの男子たちはクワド飛べないんだぞ。
中国組は次世代男子シングルが出てこないからじゃないの?
テケだって、次が出てこなければ表彰台から遠ざかってもアマ
続けていたかもしれないと思う
それどころか世界ジュニアに出てた中国男子は3アクセルさえ
跳べなかった。新採点対応出来るが、ジャンプに力入れるのやめた?
選手寿命が長かったストイコとか、調べてみると若い頃の試合数が今よりずっと少ない。
今の選手は試合数が多くて消耗し、ショウに呼ばれる機会も多くて休む暇も無く、
度重なる怪我で満身創痍、というのでは、トップシーズン4、5年で燃え尽きて引退しても
不思議ではないと思う
え、そうなの?今はフルに出てもユーロ組で国内選込みで
6試合だよね。サッカーや野球は毎日・毎週やってるからあまり試合が
多いという感覚なかった。ショーが無いとそれこそ食べてけないし
ねえ。GS各選手1試合にしてファイナルを無くせばいいのか?
一口に試合っつっても国から国へ飛び回るわけだからね。
それにひとつの試合が2〜3日はかかるし。TEBは鬼スケジュールだったが
GPS連戦の選手とか大変だろうなぁ。エマはなぜか連勝したけどw
そういえばリンデの04シーズンは
スケアメ・スケカナ・中国杯と大連戦だったね
試合ごとに順位が上がっていってビビった覚えがw
エマはスケカナ→中国杯移動の時は時差で大変だったらしい
むしろそれで余計な事考えなくて上手く行ったのではw
プル、ジュニア誕生おめでとう〜
クワドが「選手生命」縮めるって違うと思う。
故障やサボりの言い訳にクワドを持ち出す某ピザのマウスに惑わされすぎ。
実際中国勢とかヤマトとかは故障もなく長くやってる。
プルの手術もクワドじゃなくてビールマンが原因。
ヤグ引退にしたって五輪金と先天性のものであってクワドが理由じゃない。
ゲーの引退だって別にクワドの怪我でもなんでもない。
難しい技だから他の技より早く老衰で飛べなくなる→飛べたときより結果が下がる→引退
っていうのを選手生命におきかえるのはマチガイだと思う。
>>431,
>>433 そこまで明確に宣言はしてない
できたらSPとフリー両方にクワド入れたいみたいな
プルとっつあんになったの〜?
故障の原因はそれぞれだが
クワドがべらぼうに選手の身体に負担をかけるのは事実
引退の理由も色々だろうが怪我が原因で引退せざる得ない選手はかわいそうだ
クワドについて、
ちゃんとした基礎技術がある跳び方(降り方)ができない選手(とそのオタ)ほどやっぱり身体的な負担・怪我ってことばをよく使うようだね。
質のいいジャンプをもってる選手はあくまで難易度をいう。
できる人はクワドも本番やさらにエキシでさえもあっさりとんじゃって何事もないようにこなす。
それができない人(とそのオタ)が跳ばなくていい理由をこじつけるために怪我がどうこう言っているように思えてならない。
クワドと怪我の事実関係なんてデータないのにさ。
>>447 多くの選手達が、クワドは怪我も増える言ってるのに
実際に危険覚悟で飛んでる選手達の言葉は無視かよ
飛べる選手も、飛べない選手も、クワド練習中に
怪我したなんて話はザラにあるぞ。
プルが簡単に飛んでる?そう見えるようにプルが鍛練積んだからだろ
飛べないバトルも毎日クワド練習して、酷い転倒してるんだろう
見てるだけだから何とでも言えるんだろうが、
飛べる選手が簡単に飛んでる訳がないだろ
飛べない選手も転倒の衝撃に耐えてる
ジャンプそのものに怪我のリスクが常にあるんだ
3回転は体重の3倍の負荷がかかる。
4回転はそれ以上で、きちんと武装してないと怪我に繋がる。
と八木沼さんがゆっておりました。
本田とかは全盛期に何種類ものクワドを練習してただろうから
足の骨が脆くなっても仕方ないと思う。。
スケート靴はべらぼうに重いし、普通に滑ってるだけで
一般人なら2時間ぐらいで足がぐてぐてになるよ。自分はなったw
スケートやった事ない人は1度滑ってみ。
重さは必要とはいえ内部で負担のかからない改良靴とか
出ないのかね。
一度ナイキで滑るプルとか、プーマで飛ぶランビとか見てみたいよ。
靴にマーク入れられないだろうけどさ。
スケーターは大体皆そうかもしれないけど、
以前高橋の足の裏の映像見たら、骨が変な風に
飛び出してて「うわ…」と思った
本人は平然としてたけど
あんな細いブレードの上に乗って跳んだり回ったり…
スケートは過酷だなと思ったよ
今は靴の革派とプラスチック派はどうなってんの?
前に用具スレ見たけど選手とはあんまり関係の無いスレだった。
>>449>>450 禿同!
>スケート靴はべらぼうに重いし、普通に滑ってるだけで
>一般人なら2時間ぐらいで足がぐてぐてになるよ。自分はなったw
>スケートやった事ない人は1度滑ってみ。
このスレ住人(というか他スケート板住人でもいいけど)で
自分で実際にスケートした事一度も無い人っているのかな?
ホント、スケート靴って見た目よりずっと重いよね。
上手くバランスとって滑る(歩く)しないと足首への負担はもの凄い。
下手な転び方(捻りかた)とかしたら捻挫なんてザラだと思う。
自分は昔地元に簡易リンクがあったので(夏プール、冬スケートリンクw)
8〜9年間くらい、冬のみだけど毎年かなり滑ってた
滑り始めれば感覚戻ってすぐ慣れたんだけど、
それでも毎冬最初の一日目は滑り終わった後凄い足ガクガクしてたな〜
もっとも行けば3時間くらいぶっ通しで滑ってからかもしれないけど
基礎も何もない自己流素人滑りでw
そう言えば、たまに誘った友人とかは次の日に両足首に湿布してたりしたw
とにかく、あの重くてバランス取りにくいスケート靴履いて
スピンやらステップやらジャンプやらする選手達はホントもの凄いと思う
ジャンプなんて特に
誰だって簡単に跳んでるわけ無い、相当なリスクがあると思う
転倒だって、スケートした事ある人なら解ると思うけど
普通にただ滑ってても、転んで尻打ったら痛い、勢いついててステーンといったら尚更痛い
腕だって、転んだ時ちゃんと受身(?)とってないと変に捻って手首痛める事あるし
素人の話を例に出しすのも変だとは思うけど、跳べる選手も 跳べなくて転倒する選手も、
身体への負担と、いつ何処で怪我するか解らない恐怖と闘いながら挑んでるんだと思うから
(今出てるのはクワドの話だけど)跳べても跳べなくても全選手を尊敬するよ自分は。
・・・てか、チラ裏カキコみたいになった、スイマセン
↑うわ!こんな長くなってたのか!重ねてスイマセン!!
金メダルとったらクワド飛び続けて怪我して滑れなくなるより
ショーで稼げるうちに稼ぐだけ稼ごう、という感じになるのも
無理もないのか・・・
>>452 それ自分も見た記憶ある…
多分不安定な形で足に体重かけ続けたことで
骨がスケート靴仕様に変形しちゃったんだろうね
ほんと、スケーターの皆さんには頭下がるよ
これからも畏敬の念を持ちつつ、楽しませてもらいますw
実際プルが試合よりショーを優先するのも
クワドを跳ばなくても良い、からだしね。
そりゃ若い頃はばんばんEXでも飛んでたかもだけど、
満身創痍の今では相当負担になるらしい。
トリノ前(手術前?)の記事でもジャンプを跳ぶたびに
身体のあちこちが痛むってあった。
本田も練習キングと言われてて、十代の中頃から4・5種類のクワドを
練習で跳んでたみたいだから、骨とかボロボロだと思うよ。
それにやたらと飛距離があるから普通の選手より衝撃も凄かったと思う。
ランビも最近背中怪我して、COIをしばらくキャンセルらしいし…。
怪我が癖になるよね。確かサボイも4回転練習やってて怪我した事あるから
入れてないらしい。
>>450 変なことが気にかかってあれなんですが、普通骨って負荷かければかける程強くなるんじゃないの?
本田の足が脆いってのは事実なんですか?
骨折したほうの腕は骨折しなかったほうの腕より細い
今も曲げ伸ばしのさいにポキポキって音がたまーにするし
いやねぇ
本田の故障って疲労骨折だとどこかで見たけど。
詳しい方キボン。
こういう話を読むにつけ、自分のオキニの選手には無理にクワド入れて欲しくないと切に思う。
きれいな3アクセルで充分!3位狙いでいいじゃまいか!
もちろんどの選手にも怪我なんてして欲しくないけどさ。
しかしなあ、女子だけどここ10年で最高のテクニックを持っている
スルツカヤが27まであの技術をある程度キープしたことを思うと
怪我云々は人によるってのが本当じゃないかな。彼女GSも良く出てたし
試合数もかなり多いはず。まあランビはもともとアクセル苦手な以上4無しで
は上位は絶対無理だったんだからしょうがないかなあ。
負担だの怪我のリスクだのはクワドに限ったことではない。ジャンプ全般。
それをクワド跳ばない飛べない言い訳に使うのは見苦しいといいたいわけだが。
464のいうとおり、個人差。技術とからだの丈夫さがない選手が気の毒だが
3Aだって怪我の危険が少ないわけじゃない。
競技だからどういう選択で勝ちにいこうがそれは選手の技量と考え方次第だが
クワドだけが危険で排除すべきみたいに外野がしたり顔でいうのっておかしいと思う。
3Aよりもクワドのほうがより怪我の危険性が高いような気がするけど・・
>>464 スルツカヤがトリプルアクセルをばんばん決める選手だったら、
27歳まではとても持たなかったと思うけれど
ニワカなので、男子のクワド=女子のトリプルアクセル
くらいの危険度と難易度と認識しています
小塚君、今ポルトガルで基礎トレーニングの合宿中だって。
>>463 おまいのオキニの選手は桑度入れようと入れまいと三位以下なレベルという現実。
どのジャンプにも危険性は常にあるだろう
難易度が上がれば、その分、危険度も高くなるだろうしな
クワドだけが、怪我の要因ではないが
ライーヨーもクワドを飛びすぎないように注意していたらしいし
離脱していったライバル選手に、
彼はクワドを飛びすぎたと話してたの聞いたことがあるしな
クワドが選手にとってリスクが高いのは事実なんだろう
逆に新採点になって休むところがなくなったりすべてで高度な技を求められたりで
怪我が多くなったって話もあるしね。
まあ見てる者の勝手な意見だけど、より強い体を作ってより高度な技を目指すのが
スポーツじゃないかと思うんだ。
ヤグプルもEXやショーでは頻繁に3A跳んでる(跳んでた)ような
>467
それはちょっと違うんでは。女子の3Aはコンスタントに決めたのは
伊藤だけ(浅田の評価は保留するとして)。3−3ですらコンスタントに
出来る選手は歴史を振り返ってもそれ程多いわけじゃないよ。
回転不足云々はおいといても、成長期過ぎたら出来なくなる・なった選手も
少なくないし、女性にとってかなりの大技だと思う。
女子のビールマン(柔軟)論争みたいだね。
一度世間で認知された以上、クワドがなくてもいいとか
危険だからやめてほしいとかへんだよ。
難易度が高いから競技なんであってさ。進化するのは当たり前。
体がこわれるのがいやならクワドやらなくてみいいと
でもそのリスクをおかしてがんばってる選手と差がつかない
採点システムはおかしい。
どんなスポーツだってみんな怪我や故障のリスクと戦ってがんばってるのに
体に悪いから新しい技はしません4Bでごまかしときますじゃねー
>>476 4Bでごまかすって、なんでそういう言い方するのかね
これは以前にもループした話題だと思うけど、
どんな選手だって転倒を前提としてジャンプ跳ばないだろ
それこそどんなコケかたしてどんな怪我するか解らんのに
跳んで上手く着氷できないから転倒になるだけだろ
4Bってのはその転倒後のリカバーが上手いのであって
むしろ転倒後に焦って演技の流れを取り戻せずグダグダにならないのは
素晴らしいことだと思うがね
本当にクワドが必要なくなる時代がきたら自然になくなると思う。
他の技でも入れる頻度が減ってきたように。
でもあまりにもクワド=危険だからやめてほしいという式を出され過ぎるともにょる。
だってさ実際にね、生で迫力のクワドを見てしまうとほれぼれしてしまうよ?
他のジャンプとは全く違う次元で格好いい。
今は、新採点の影響もあってそんなクワドを跳んでくれるスケーターの方が少ない=
生でもTVでも迫力あるクワドを見たことがないって人が多いんじゃないのかな?
ホントにクワドを跳ぶ意味がなくなったら、消滅すると思うよ。幻のジャンプじゃないが。
将来クワドがなくなったとしても、またさらに難度の高い技が出てくるだけだよね。
クワドは体に悪いからやめろとか可哀想とかいうのは、トップ目指して
日々頑張ってる選手達に対して逆に失礼な気がする…
そういうリスクを承知の上でフィギュア選手としてやってるんだろうし
身体的リスクがないスポーツ競技なんてないよ
>>476 体に悪いからっていうんなら最初っから跳ばないだろうw
アサイン出るまでは仕方ないとも思うが、そろそろクワドスレでやってほしい。
そういやもうそろそろ出てもいいよな>アサイン
来週中には出るかな?
来週のISUの会議か何かの時にアサインも出るらしい
そうか。
ワクテカだな。
とりあえず、スポーツは何でも世界を極めようとすると体に悪いよ。
スポーツ選手の寿命、けっこう短いし。体脂肪率1桁は、健康に悪い。
もういいだろ、その話は…
スケーターの場合は
現役引退すりゃ、ピザにでも餅にでもいくらでもなってるだろう。
ところで自分のお気に入りの選手が第一線を退いた後、
ピザ化するのと栗化するのでは、どっちがショックが大きいかな・・・?
クワドはどうでもいいから2Aや3−2の方をどうにかしてもらいたいもんだ
同じ単独ジャンプは×0.8になってよけいセカンドの2Tやらなきゃいけなくなったし
2Aは上位の選手は入り方を工夫してることが多いから結構好きだけどな。
3Aやクワドは助走が長くて入りが単調になりがちだからこういうのも必要かなと
>>460 ついこの前健康番組で見たけど骨と骨との間には軟骨があって、
人間は年を取っていくほど軟骨が磨り減って老人になると関節痛が増えるんだよ。
フィギュア選手はジャンプの着地の衝撃で軟骨が普通の人のスピードより早く
磨り減っていくってことだから一度痛めると何度も繰り返し同じ場所を痛めるんだよ。
シークエンスの×0.8何とかしてほしいのはほんとに思う。
が、ザヤックは現行の2種類までを、3種類までに変える程度でいいかなとは最近思う。
前は全廃してほしいと思ってたけど、今のままそれやると更なる自爆大会になりそうで…
その代わりって訳でもないけど、加点にならないから誰もやらない技とか
結構あるよね。そっちを何とかしてほし。
>>473 眠ってしまったので亀レスになりますが、「女性にとってかなりの大技」
である3Aが優勝には必須、と方向に競技が進化する可能性もはあったのでは?
でも、そうならなかったのでスルツカヤのように長く弟一線でやれたのでは?
という事が言いたかった。
だから女子選手の例を出して「怪我云々は人による」と男子選手に
当てはめるのは無理があるのかな、と
これ以上はクワドスレでやれば?
いい加減ウザいよ
話が終わってしまった後でスマソ
一言書きたかっただけなので、消えます
クワドはともかく、2A 3−2−2をどうにかって栗しく同意
男子なのにしょぼすぎる。
クワド入れないんだったら↑2つみたいのはプログラムに入れないで欲しい。
まあ、今の採点システムだと、そういうプロになっちゃうのかね
>>486 ジョニやジェフは、引退したら筋肉落ちてますます痩せそう。
引退後餅の人って、現役時代、練習もあったけど、かなーり
食事制限したり自制してたんだろうか?
>495
引退後に運動量は減っても胃袋の大きさは変わらないからね・・。
バトルは本当に別腹がありそうだwww
バトルは大丈夫そうだが、ジョニーは結構ぽっちゃりしそうに見える。
まぁ彼の場合はその前に髪が・・・だが。。
フサフサ(ry
>>486 ピザ&餅化は自分の摂生次第で防げるが栗化は自分じゃ
どうしようもないからな〜。
>>494 クワドも入れるが2A、という現世界チャンプはどうでしょうか。
>>501 とりあえず1発目はプロとして入れてる訳じゃないしなー。
以前はクワド入れなきゃ採点で大きな差が出たので
一か八かぐらいの確率の選手までやってたけど
いまではある程度、見込みある選手だけがやるようになって
(バトル以外)
プログラムの破綻が少なくなったと思う。
>503
上位選手限定でいうと。
クワド見込みないから、クワド控えてプログラムの破綻が少なくなったって、
デー・殿・サボあたりのこと?(バトル以外)
クワド外しても、他の要素が盛りだくさんだから
新採点でも日常茶飯事だと思うが・・・<プログラムの破綻
506 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/19(月) 23:26:02 ID:bjg8pWfOO
ロシア国内選手権みたけどグリ演技中にかなりタッチーに激飛ばされてたね。タッチーとなりにいる人もグリのコーチかしら?
>505
自分も前よりずっと破綻してる気がする。前は3Aまででノーミスは
ときたまあったが2004年以降ほとんど見たことないよ。今は2ミス以内なら
ノーミスだなあ。まあ慣れてくればまた変わってくると信じてます。
昔は、難しいコンボを1つか2つやっておけば勝てたもんね。
いまは、とりあえず目一杯跳んでおかないと、
採点が出るまで合計何点になるかわからない。
目いっぱい跳びすぎると終わってからザヤックでしたってパターンもあるしね
>510
殿が筆頭?
体力不足なのに飛びすぎるっていうのも
なんかすごいなw>殿
>512
ヒント=クワド持ってない
栗ちゃんもザヤックで失敗多くない?
ジャンスポでテケが、栗のジャンプ全変更の事いってたけど
いつもなのか
栗ってジャンプの準備期間が長くないから
ジャンプ変更が容易とかかな
栗って以前スピンから助走なしで3回転ジャンプ飛んでたけど、
あれってつまり陸上でも助走なしで3回転ジャンプができるってこと?
>>517 栗が陸上で3回転出来るのかは知らんのだけど、
スルツカヤが陸上3回転やってる映像は見たことある。
選手は陸上でも3回転できるでしょ、
普通そういう練習しているんだから
あの練習はスルツカヤだけではない
タタッと2、3歩の助走だけで跳んでいたよね、スル
試合の時のウォームアップで、スピンの回転から
そのままジャンプを跳ぶような形の練習をしてるのはよく見るような・・・
あれはループの練習?
うろ覚えだけどワールドのバックステージでも殿が地上で飛んでた
VISAのバトルも床で飛んでたな
4回転も床でできるの?
床は4回転出来ませんよ・・・
床は3回転まででしょ3Aもトライしてなかったし。
床違いな気がする…
綺麗な三段オチでんな〜w
ぱちぱちぱちw
>508-509
破綻の原因って、新採点の複雑さによって、プロが複雑で破綻に繋がりやすい、
またザヤックに引っかかる人が多いから?
採点方法の変化にともない、プロも大幅に色々と制約が出来たんだから
それに慣れてない選手が多かったって事じゃないんかね。
勿論新採点は色々やらなきゃいけなくて大変ってのはあるけど
選手の方が慣れてきたら破綻も少なくなるかと。
「COLORS」でヤマトも言ってたね。
今は点数取るために難しいプロにしなきゃならないから、
ノーミスの選手が少なくなってきた、
以前のデーのプロにしても
「こんなに難しいプロじゃジャンプ入らなくて当たり前だ!」
と思ったと。
>530の言うように、選手が慣れきて、振り付けも工夫できるようになれば、
破綻も減っていくんじゃないかな。
毎年毎年新しいプログラム作ってるってのもなーって思う。
昔は男子は2シーズンぐらい滑るってよくあったよね。
今でも何シーズンも滑る選手は安定してる
大爆破炎上自爆するのは毎年作ってる人たちだよねデーとか。
超ローカルな話しだけど、
太田さんが出てる大会にロヒーンも出てるんだね。
SPはリリカルなピアノ曲だそうだが
来季見る機会はあるかな…
>>532 そりゃ同じプロを数シーズン使いまわせば滑り慣れて破綻が減るのは当たり前かと。
でも観てる方としては毎シーズン違うプロのが「今年はどんなプロだろ♪」と
ワクワクして楽しいのが本音
それに「安定感」は減るだろうけど、選手としても毎年新しい事(プロ)にチャレンジした方が
演技に幅がでるというか勉強になっていいんじゃないかとも思う
ていうか、今のアマ選手で2シーズン以上同じプロ滑ってる人って誰だっけ?
自分は殿とライサくらいしか思いつかなかったけど・・・
バトルはトリノ以降「サムソン&デリラ」で滑ってるけど
曲は同じでも内容が昔のプロと別モノってほど違ってるしなぁ
ウィアーやジュべも(ワールドで)前のに戻したよね。
コーエンも2シーズン連続で、荒川もまあ振りはかなり違うけど
戻したし、ペトロワ達もワールドだけ戻した。パントンも
オペラ座は来年も使うらしいし上位でも結構いるね。
他に長かったのはチェンジャンのカンフーとかエマの復活タンゴとか?
プルのゴットファーザー他とか?
でも逆にあまり長く滑り続けると、技の要素はスムーズにこなせても
全体の演技構成や振付は破綻していくような気がする・・・
プルとかライサとか・・・
ライサのエスパーニャカーニはJr時代の方が良かったな。
ワールドとか五輪みたいな重要な大会時に以前のプロにもどすのと
シーズン通して前のを滑るってのはまた違う気がするな。
ランビはシーズン中にプロを変えることが多いよね。
変える時期によっては一度しか見られないものもあるw
ランビ、今シーズンSPを変えないほうがよかったよね
なんとかメキシコのほうがいかった。
自分はメキシコ微妙だった・・・から変えて正解だと思った。
滑り込み不足は痛かったけど。
ウィアーが戻したのはトリノの前だよ
ライサとウィアーは新プロがイマイチで連盟にダメ出しされたってどっかで読んだ
ライサは早い段階で変更決めたから更に新プロに取り組める時間が十分あった
で、その新新プロカルメンは来期続行みたいだね
自分もランビはメキシコの方が好き
何で替えたんだろ?
確かプルがかぶるからってやめた曲でもあったよね?<メキシコ
自分もメキシコよりドラリオンの方が好き。
怪我で不調だったトリノから変えたからね…
滑り込んだ完璧ドラリオンを見てみたい気もする。
来季もやら…ないよね(´・ω・`)
逆に怪我多いしスケジュール詰まってるしで、来シーズンも
使うかもよ。新プロの練習時間もないだろうし。>ドラリオン
いや、ランビは変えると思う。てか、変えて欲しい。
メキシコのランビカッコよかったな〜。
メキシコランビが嫌なひともいたのね。
驚いた。それがフィギュアなんだけどさ。
ランビファンにはドラリオンの方が好評なのかな?
自分もメキシコ超かっけーー!クール!wって思ってたもんで。
メキシコも悪くないけど、あのガチャガチャした音が苦手…w
ドラリオンは最後のステップがたまらんのよ(*´Д`)
東京ワールドに合わせて、とんでも日本プロを作ってくる奴はおらんかね。
アサインまだなのかな〜
今年は遅いよね、気のせい?
日本繋がりの映画でキルビルの曲使うとかあるかなw
>>549 もう総会終わってるだろうに遅いね
キルビル繋がりだけどパルプフィクションの曲使った選手いたよね?
EXだけど虻が使ってたよ>パルプフィクション
自分もメキシコは編曲が苦手だった。
それでもトリノでいきなり変えてきたのは残念だっだ。滑り込み不足だったし。
でもカルガリーでは一転してかなーり良いと思ったよ。
今季(いやもう先シーズンか)は五輪シーズンという事もあって
プロを戻したり急ごしらえしたりっていうのが大きかったんだと思う。
ジュベみたいに五輪終わってからプロを戻した選手もいるけど。
そんなに皆しょちゅう使いまわしたり使い捨てたりしているわけじゃないよね。
結局、男子で新採点対応が上手かったのって、
ジェフとランビとライサ?
ジュペも段々焦点合ってきた感じ。
プルは銀河だから、余り関係なさそうだし。
栗ちゃんは採点方法だけの問題でもなさそうだな。
ランビは旧採点でもプル以外には勝ってたと思うよ。
むしろ得意のスピンがレベル4になかなか結び付かなくて苦しんでたような
あと新採点に一番対応できたのは殿だと思う(ジャンプ制限ミス除く)
>>558 振付師の影響も大きいと思う
ウィルソンだしね
バトルも同様
栗は個人的に新採点嫌いなだけな気がする
他のロシア選手は特に文句は言ってないし
>>559 モロは荒川金で株上がったし、ウィルソンも評価上がった感じだね。
他は誰の振付・コーチが良かったんだっけ(結果論かもしれんが)
新旧で実はそんなに上位は変わらないと思う。
織田とバトルはまあ、新採点で順位上がった選手だろうが。
562 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/25(日) 10:05:06 ID:4Gmld8yf0
橋本会長初仕事 ISU総会出席
2006年 6月20日 (火) 06:13
日本スケート連盟の新会長に就任が決まった橋本聖子参院議員が、
26日からブダペストで開催される国際スケート連盟(ISU)総会に参加することになった。
18日の理事会、評議員会で選出された橋本新会長は、23日に日本を出発し、27日に帰国する予定。
正式な任期は7月1日からだが、連盟会長としての初仕事となる。
ISU総会では役員改選があり、日本連盟の新理事に選ばれた平松純子氏がフィギュア部門の、
両角勝氏はスピード部門のそれぞれ技術委員に立候補する。
>>560 モロは荒川で株上がったというよりも、評価が確定したって感じなのでは?
ヤグで上がった株だったが、あたりはずれもあったし。
モロが評価上げたのは
タラソワが取り巻けいなくなったときに糞プロしかつくれなく
なってたことが晒されたことも大きいね。
でもモロゾフでも糞なのは糞じゃん
ジュベのロードオブザダンスとかさ
本人は五輪前にマトリックスに戻すのを考えてたらしいし
そうか?ジュベが完璧に滑りこなせば良プロになったと思う。
衣装は問題だけど
踊れない人になんであんな曲のプロにするのか疑問だったよ
もっと他になかったのかと思った
んでロシアの記事ではジュベを「フランス人」と呼んで失礼だったし
だからヤグが怒ったぐらいだし
女子が「SAYURI」辺りのサントラ使う可能性もあるし、
坂本龍一の曲をいろいろ使う事もあり得るし、
黒澤映画はやはりあるだろう。
たけしの映画の曲もあるかも。
やはり映画関連かな。今村監督亡くなったしね。
しっかし、日本女性で映画になりそうな欧米での知名度高い人、少ないね。
せいぜい、「ミツコ(ゲランの香水名にまでなったくらいだし)」か「マダム・貞奴」くらいだろう。
でも、映画になっていないのが不思議だが。
あとは、すっとばして「マダム・バタフライ」は、もういい加減マンネリで見たくない。
あ、ここ、男子でしたね。すみません。黒澤映画関連が多いと思うが。
ライサはタランティーノ作品が好きでキルビル1、2共にも好きらしい
ローリーとも意見合えば使いそうw
変身するぞ4回で内容が完璧なロードオブザダンス見てみたい
∧ ∧ イライライライライラライライライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライライライライライラ
/ ヽ___/ ノ( ヽ イライライライライライライライライラ
/ ノ( ⌒ \
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | ノ( / \ | < 新プロ公開まだかよ!!
/ \\ \⌒ / ̄ ̄ ̄\ / \____________
/ /\\ .> ヽ
チンチンチン// \\/ i i _ |
チンチンチン i | ‖| / ̄ ヽ / _ イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/ / | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/ チンチンチン / | イライライライライラライライライライライラ
\___/ チンチンチン / | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン チンチンチン
>563
今モロがタラソワよりもローリーよりも
一番稼いでるのかね。
タラソワ、ローリーレベルならチッパー妻の方が振付けうまいんじゃね?
この2人に高額払ってまで振付けてもらう価値無し。
金かければいい物が出来るっていう風潮無くした方が選手人口も増えるだろう。
日本でも小山さんとか岩本君とか振付師いるけど
採点にはブランドネームが作用する場合も大きいし
だから海外の有名振付師やコーチに頼るんだと思う
じゃあ
>採点にはブランドネームが作用する場合も大きいし
を直せば解決するな。
なんとかしな、ISU。
金かけた方が強いヌポーツなんてF1だけでいい。
>575
小塚君は佐藤有香プロだったけど。
採点に無名振付・コーチだと点数にマイナス影響あるの?
欧米の一部のコーチ達が儲かる構造になってるのかねぇ。
F1に限らずどんなスポーツだって一流どころはそれなりに金かかってると思うが・・・
チッパパの去年のプロはよかったね
”ロード・オブ〜”はいいプロだよ、ジュベが対応できなかったのが残念。
今日のジャンクスポーツでまた高橋デー輔が出てたけど
今更だけどもうちょっとハキハキ喋れんものかな〜
(浜ちゃんに喋り方マネされてたのがワロタww)
あと常に口開けたままなのが気になるよ…
イケメンイケメン言っててもあれでは台無しだよデー輔君
あと振る話のネタも「イケメン」とかそんな関係しか無いのかよ、と笑ってしまったw
でもって今回は
「”イケメンの集う男子フィギュア”その美しい容姿を競うため選手たちはどんなケアをしているのか?」(禿藁
前回出た同じような話題の時の映像はトリノのメダリスト3人(プル・ランビ・バト)だったのに
今日はプル・ライサ・バトに変わっててワロタw
何でランビ→ライサに変わっちゃったの?画像編集する人の趣味なんだろか??
しかし「鏡大好き」ってデー輔君、毎回ワラかしてくれるww
で、どこを縦読み?
Tバック発言とか大ちゃん面白かったよ
これからも外国選手の知られざる横顔などあばいてくれ
しかしなして、イケメン美しい容姿お手入れにジョニーがでてこないのだ?!
「外国の選手がけっこう穿いてて、見ててカッコよかったので穿いてみたかった」って
ロッカールームとか更衣室みたいな所で着替えしてる時に見るんだろうか?
てかTバック穿いてるのって誰だろ?
エマとかかな?それくらいしか思いつかないけど
ヤグも塩湖の時の生着替えで履いてた>Tバック
外国勢は大体履いてるんじゃないの
Tバックけっこう多いんじゃないかな?
ダンサーとかはみんなはいてそう。
588 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/26(月) 01:52:02 ID:7Y1Rx5qXO
ランビが抜けてた←これすごい気になった!なんでランビ→ライサなんだ?とずっと思ってた。あとTバックはウケた!高橋はけっこうバカそうで(失礼?)意外と笑いのツボを知っている。
>>568 別にロードオブザダンスは踊れなくてもいいプロだと思ったけど。
ジュベが滑りこなせる可能性だってなくはなかった。
ロードは完璧にすべり込んだら銀だったんだよ
残念なのはジュベの技術が伴わなかった
ランビあたりでロードはみてみたかった
アサインってあれでいいんだよね。ランビほんとにNHK杯来てくれるかな。
でも日本人固めなくても、もう一人大物海外選手がいればと思うけど。
NHK杯ランビ以外は大した事ないかも・・・日本勢有利だね。
ところでPちゃんはJrタイトル狙ってると思ってたけど
シニアGPも2つもエントリーされちゃってるね。また掛け持ちなのか?
>>591 自分もロードの方がマトリックスよりずっと好きだった。
ジュベが何故かロードで滑ると、ミスばかりしていたのが残念。衣装も残念。
アサインにあ゛ー君がいない・・・('A`)
てか、ディネフってまだ続けるのね
>596
ヴェルナーは、カナダとロシアだった。
カナダ、豪華だよね。ジョニ・ジェフ・ランビ・大ちゃんだもの。
これは争奪戦が厳しい・・・来年まであきらめるか。
ジョニはまた、カナダ→ロシアコース。
今年のGPFは訳分からんメンバーになるかも。(どうせサンクトだし)
エマが昨年に続いてスーパー化する可能性ありそう。
599 :
598:2006/06/26(月) 16:07:00 ID:kRCcLTRL0
ごめんなさい、ベルントソンだった。m(_ _)m
しかし、地元に偏りすぎでない?男子も女子も。
本当だ・・・カナダ豪華だね。
争奪戦が厳しいって言っても、向こうはもうとっくに
去年からチケット発売しているのでは?
NHK杯のチケももっと早く発売してくれよとオモ。
カナダ、派遣人数も何気に多いね
チェンジャンのNHK杯は何回目なんだろう・・・
カナダとロシアはきついメンバーだなあ。誰が勝つかわからない。
逆にアメリカと中国は結構楽?。ライサに勝ってくれとばかりな感じ。
ヴェルネルが出世しますように。
何でジョニはスケアメ出られないの?
出たくないのかもよ
雨連が嫌ってるし
出たくないんだろ
(´・ω・`)ショボーン
本人の希望がロシアとフランスもしくは日本だったな
一度も出たことないスケアメ公式に何故か写真が載ってる件w
てか先生まだ続けるのね・・・
別にスケアメ出なくても全米で毎年演技披露してるしね。
出るまでもないでしょ。あと他の雨選手にも経験積ませなきゃ
いけないしさ。後が育ってない状況だし。
>>612 うわーほんとだ。引退の予定だったよね!?<先生
NHK杯、中国男子2人もいらないよ。他の国の選手が見たいよ・・・。
ポンセロ、来ないのかポンセロ・・・・・・・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン
いらないとは思わないけど、もう一人欧州か北米の選手来たらいいのにな
ライサもジョニもNHK杯行きたい!って言っててくれたのになorz
しかしロシアとカナダじゃほかのメンバーの調子如何で
へたすりゃ表彰台落ちるよ。ロシアだってロシア人を一人くらい
表彰台乗せたいだろうし・・スケ雨とチャイナカップは
少なくとも表彰台一個は空いてるし。
あと2年ぐらいは続けられそうじゃない?>先生
フランス男子3枠だけど、東京は誰が来るか混戦かもね
あと民君は引退なのかな…(´・ω・`)ショボーン
カナダが早くも激戦区か。
楽しみ。
カナダスゴスよカナダ。
今からスケカナが楽しみだ
そんな激戦区に放り込まれる高橋とか、ボロノフとか
なんか気の毒な気もする…リンデも復調してたら
かなりいいとこ食い込めるし
621 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/26(月) 18:08:42 ID:q/GVqwwB0
スケカナ、シーズン始めだから
滑り込めてないと落ちる可能性もwktk
カナダエントリー組で
プロ持ち越し予定はいるの?
>620
リンデ復調って頭大丈夫?
病院いけ基地外。
リンデに恨みでも?
624 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/26(月) 18:27:05 ID:JzlRyZHv0
リンデは大丈夫だろ。
コロン炸裂
つミーシン
効果の程は知らんけど
620みたいな病気な内容書けるばばあがきもい
はやく新で欲しい。社会の屑。
ランビ、タナボタ世界王者で事実上ヨーロッパやロシアでは勝てないから日本にくるのか。
つまんないなー。
ランビはプルに勝てないとはいえ、棚ぼたじゃないし。
(棚からぼたもち→予想もしなかったところから、利得をえること。)
プルが出なきゃ、金は順当です。
事実上NO.2金メダルだけど、意味は違いますぞ。
リンデはミーシンからジャンプ教わったとか過去スレにあったよね。
まあ、見てみないとわかりませんね。リンデはいいとこ、5位くらいでしょう。
カナダ、もうチケット残っていないのかな・・・
チケットまだうってもないですが・・・・>スケカナ。
なんか常識無い人多いね。
死ねば?
女子はスケアメ、男子はスケカナがおもしろそうな感じだね
個人的にロシアのメンツがたまらん
エマ先生ジュベ栗ジョニーにベルナー倉田小林
濃い、濃いよ
>>629 スケカナのチケットは去年の11月から売ってるって。
スケカナは毎年1年前ぐらいに発売するから。
>>631 これは素晴らしい自爆合戦が繰り広げられそうですね・・・
ID:hm+QCmp40
hm+QCmp40
>>633 それはそれでおもs(ry
・・・・・・ごめんなさい
アサイン、何よりも南里君の名前が間違っているのが気になるんだが…
>>638 ありがとう。今気づいたよ。Yasuhari NANRI...
>>631 うわー見たいwwwリザルトだけでも面白くなりそうだw
日本からは柴田君が出るんだね、ロシアは個性的な面子だな
>629 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/26(月) 18:55:10 ID:hm+QCmp40
>チケットまだうってもないですが・・・・>スケカナ。
>なんか常識無い人多いね。
>死ねば?
知ったかぶりの無知な馬鹿女
お前が死ね、二度と来るな!
ライサ、かなりエントリー運良くないか?
GPF出場は確実なんじゃ…。
>>642 上手くやりやがって、この野郎という感じた>ライサ
でもスケアメの末裔VSライサは楽しみだ
2人共4回転いれてきそうだし、熱い戦いになりそう
いれても大崩はしないだろうし
ライサが織田をワールドに続いて返り討ちにするのか
それとも織田が2年連続日本人優勝者になるのか
楽しみだねw
スケアメって女子でも北米上げ顕著だけど、男子はそうでもないの?
いくらなんでも殿優勝は北米威信に賭けてないと思う。
ライサはともかくいきなりスケアメで殿クワドデビューするの?
アイスショーでそんな大技やらないだろうし。
>>646 でも去年高橋優勝したじゃん…>スケアメ
>>646 カナダに比べりゃましじゃないか・・・
それに去年はNHK杯だって・・・
>>646 クワドデビューは雨VS日本の団体戦じゃないの?スケアメデビューでもいきなりとは思わないが
てか団体戦本当にやんのかね。日本は4人目は中庭と思ってたがアサインからすると南里・・・?
今だに具体的な情報入ってこないしねぇ
スケカナ面子に浮かれていたら、去年のスケカナ思い出したorz
でもバトルやエマが悪いんじゃないんだよな。悪いんじゃ(ry
表彰台乗るならバトルには良い演技で乗って欲しいよ
グタグタならPCS調整して順位下げて欲しいものだな
カナダじゃそれも無理か…orz
そうそう・・てかGPも調整試合みたいになってるし
スケ雨、スケカナはシーズン初めで滑り慣らしってとこだろ。
2大会とも自爆大会になるよ。
N杯はチャンが楽しみ。
カナダはよっぽどのことがなければ選手派遣してくれるよねwktk
今年もロシア勢が一人もいないのはショボンだが・・・。
チャン来るんだ。あの可愛いお爺さんコーチも見られるのか。
>>651 カナダだけじゃなくてエリックとかでも高いし…。>PCS
それが新採点。
でも表彰台には良い演技で乗って欲しいのは同意。
SPジャンプ全コケで優勝とかそんなんも勘弁。
薄筆とボロ布、どっちがシニアで根性みせるかも来シーズンの楽しみ。
シーズン初めの自爆大会は今から覚悟しておこう…orz
自分もPちゃんN杯楽しみだったりしる
ロシアだか、倉田は来季で選手生命が決まるキガス
P.チャン楽しみ!お爺ちゃんも見られるかな。
こんなに早く日本に来てくれるとは思わなかった。
ジュニアだけに集中して、世界ジュニアのタイトル
狙うつもりなんだと思ってたよ。
他は、ロシアの面々が非常に気になるところ。
Pちゃんって、無良君と同い年だっけ?まだ15才?
ジュニア卒業、シニア専念だとしたら、完璧バンクーバーメダリストとして
カナダ秘蔵っ子・期待の星なんだろうね。
いやGPS出てもポンセロみたいに国内選悪くて
ジュニアワールド行きも有りえる>Pちゃん
チャンのお爺ちゃん、
交通事故後は順調に回復されたんでしょうか?
>>662 え!事故に遭ったんだ…。年齢が年齢なだけに気になるな。
日本が強くなると女子も男子もビッグがこなくなるね
>>664 男子は世界チャンピオンが来るじゃないか。
時期の問題もあるんじゃない?
しかしランビ皆勤じゃないか、
今年は日本はランビの年になりそうだな。
おじいちゃんは植物状態だ千羽鶴でも折れおまいらw
>>656 うむ、あえて省略してしもうた>エリック
PCSがスケーティングを基盤とした表現力を
高く評価してるのは分かるし、バトルが素晴らしいのも分かるが
ジャンプミスは誰にでも分かってしまうミスだ
それに応じてPCSも下がるようになればいいんだが…新採点法の穴。
でもGPSは何気によく故障で休んでいるからなあ。>ランビ
>>655 あ、ホントだ。失礼。ゴメンよ薄ペン。
GPSスレに転載されてたヤツだけみてた(そっちには名前なかった・・・)。
Pちゃん15歳だ。無良くんとは日本なら同学年だとオモ
おじいちゃんは…情報があまり入ってこないから心配だ
ランビは怪我良くなるのか?足に背中…一体いくつ爆弾抱えて…
出場は嬉しいが無理もして欲しくない複雑な所だ
Pちゃんが初め誰の事かわからなかった・・・
お笑いねたの「Qちゃん」を思い浮かべてしもた。
パトリック・チャンはなかなか可愛らしい選手って本当?
柴田君と若手美少年いけそう?
Pちゃん15歳シニアGPS参戦、ワールドはJr?
男版真央として、緊張するお兄さん選手を横目に、ノンプレッシャー・
のびのび演技で、初優勝掻っ攫ったりして。。。GPS最年少優勝なんてないかな。
>>673 4回転どころか3アクセルも不確実じゃ他が良くても無理でしょ
ジャンプで点が稼ぎにくい
>>674 確かに。雰囲気のある演技ができるから期待はしたいけれど、
ジャンプがまだ不安定すぎるのが痛い。
緊張やプレッシャーに強いのかどうかもよくわからないし。
個人的には、今回はのびのび滑ってくれればいいや、と思ってる。
Pちゃんも良いが、その前にメイビーやポンちゃんに活躍して欲しい。
677 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/27(火) 00:38:43 ID:ZzDRXC3m0
グリまた日本に来てくれない。フランスとロシアかあ。。N杯のくるロシア選手
と交換してくれないかな。。
チャンコロヲタはしゃぎすぎw
679 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/27(火) 00:46:48 ID:ZzDRXC3m0
まあ東京ワールドには来てくれるからいいかあ。第二のヤグになれるように
そしてRUSSIAを引っぱっていって欲しい。
東京ワールドっていうけど、国内の代表になれるかまだわからんと思うが。
とりあえずageるなよ・・・
そんな独り言が言いたいだけなら、倉田他ロシア若手スレにでも逝けよ・・・
しかももう既に東京ワールド確実って・・・倉田崖っぷちなのに・・・
今崖っぷちなの?
世界選手権もあまり良くなかったしね。
ミーシンには戻るつもりないしタラソワしか頼れないね!
>673
くだらない妄想を本スレで書くな
常識なしのドブスばばばあああ
崖っぷちながらにワールドは中々根性みせていたけどね。>グラ
あまり確変する感じはしないけど…。
>684
もうおわりでしょ。
存在感もないし。
うだうだやる気ない演技するなら
とっとと消えて欲しい。
つまんい演技で放送枠とか消化されてむかむかする。
つまんい演技
倉田は来季が最後のチャンスだろな…
ま、ヲチツケ。倉田の来季は倉田次第だから
倉田、最後のチャンスってことはないんじゃない?
他の同年代の若手も・・・だし。
消えかかってるシュービンより良いじゃまいか。
ジュニアチャンプなのに。
>>646 北米ageって、女子にしかない気がする。
むしろ結果的に小国sage
>>690 んなわけない。
特にカナダは男子だろうがペアだろうがダンスだろうが
メダルに絡めそうな選手がいれば、大体あるでしょ・・・
(過去のワールド・四大陸・GPその他もろもろ参照)
まぁGPに関してはもう日本も含めてどこも地元ageありきだから
691の言うように、小国の選手ばかりが痛い目をみている印象。
>>646の言うように「アメの威信にかけてスケアメ日本人チャンプ誕生はない」
って事もないと思うけどね。
去年無難に滑ったライサ差し置いて高橋優勝しているんだし。
ホーム有利アウェイ不利ってのは、どのスポーツでも少なからずあると思うよ。
646みたいなにわかは相手しないほうがいいよ
アラシを相手するのはアラシ
>>693 そういえば去年のスケアメで
「ステップでスタンディングオベーションをもらう!」
から一年経ったんだよね…。
今年は信成くんがどんな演技で拍手をもらうのかな。
2年連続座頭市だったから、今年は違うフリー曲にすると思うけど…
なんなくキモイ・・・
信成くん呼びはちょっとキツイよな…。
拍手貰うの前提で話しているし…。
信成タン・・・(はぁと
拍手もらうの前提なのはちょっと気にはなったけど
信成くんくらいはまぁいーんじゃない?
信成くん、には違和感ないな
殿よりマシ
信成くん 大輔くん 祟彦くん 康晴くん 健介くん 嶺くんでよろしくw
ダメだ。ヤスハリくんって読んでしまうw
リア時代の出席確認を思い出したw
先生!祟彦くんだと祟人くんと混乱してしまいます。
なんかキャプテン翼みたいだな。
選手同士もそうやって呼べば完璧だよね。
アレクセイ君が多すぎて終了。
てか中庭GPSでないのな。見限られた?
今シーズンもGPS出てなかったよ<中庭
うん、今更だよなあ。
全日本の表彰台に上ったのに出られなかったじゃん。
スケカナはレベル抜きん出て高いけど、
NHK杯男子は、全体からみると真ん中ぐらい?
チェンジャンのワールドの実績って決して悪くないし
サンデュやウィアーとそんなに変わんないけど、なんとなく
格下扱いしてしまってるなあ。単純な実績だけ考えると
そんなにNHK杯男子面子もそこまで悪いわけじゃないんだけどね。
ケヴィンだって4降りれるし、東京ワールド10以内に入る可能性
ある選手だし。
だってチェンジャンがワールドでいい成績取っていたのは2〜3年前じゃん。
カルガリーは頑張っていたけど。
チェンジャンのPGも気になるなあ。どうするんだろう
>>708 そうか。でもGPS出てないとワールド出場なんて絶対無理じゃね?
>>713 PGってナンダッケ。
プロスタグランジンか・・・?
チェンジャンが調子良かったのって旧採点時代だから
単に新採点に対応できてないんじゃないか?
スコア表見てないけどなw
>>714 >でもGPS出てないとワールド出場なんて絶対無理じゃね?
クワンとかコーエンとか、金や銀取っているじゃん。
>>707 中庭選手は、ランキングが足りないため、出場が保障されてません。
招待されれば出場できるのですが、大抵開催国の選手が招待されるので
外国の大会は難しい。NHK杯だけが出場可能な大会だったんですが……
運がないというか。
(女子シングルの韓国選手や、まだ未定のアイスダンス日本人選手枠あたり
は他の大会には出場できないランクの選手。この選手たちは逆にラッキー。
でも、多分ダントツ最下位なので、ある意味不運?)
中庭だって
今までずっとでられなかったわけじゃない
でられたときに結果残せなかったのなら仕方ない
それがスポーツの世界
チャンスは公平にはめぐってこないから
めぐってきたチャンスにくらいついていくしかないんだよね。
中庭はチャンスあった方じゃん。
GPの順位が10位、8位、10位、11位、8位
これでもっとチャンス与えろって方が無理があるんじゃ・・・
そうだよね。
もうつらくなるだけだからなかにわんの話題はストーップよんって感じ
ぐすん…
来年のワールド派遣選手は全日本の結果のみで決めるのかね。
それともまたポイント制みたいのやるの?
昔の事はよく知らないけど、ここ最近は選手達の実力が拮抗しているせいか(?)
毎回全日本だけでなくその他もろもろの試合結果を総合して決めてるような気がする。
ただポイント制とかGPF進出(または表彰台)で内定とかにすると、
現実には連盟の思惑通りに行かずにゴタゴタする事が多かったら、
もう明確な基準を予め明言するのは辞めた方がいいんじゃないか?とか思ったり・・・
それでも微妙だったら、また四大陸まで持ち越せばいいよ・・・な〜んて。。
アメリカ・カナダもナショナルで決めてしまわないで
もうちょっと引っ張ってほしいなぁ。
せっかく四大陸があるのに日本もアメリカもカナダも
一軍を送らないんじゃつまんない。
それかカナダ選手権を日本で放送キボン。
いや、日本スケ連はいつも明確な基準を予め明言なんてしてないよ
曖昧な言葉で結局自分達の好みの選手選んでいると思うが
>>722 全日本でいい成績とっても派遣見送る事なんてしょっちゅうだよ
贔屓の選手が全日本でいい成績取ると即決だけど
そうじゃなかったら四大陸で決めるとか今までの成績で…とかよくやっているじゃん
それが悪いとは一概に言わないけど
>>723 でも全米の一発選考ってのは潔くて嫌いじゃない
はっきりしていてわかり易いっていうか
全米の一発選考って好き
それに調子あわせれなかったら、それも実力ってことで
日本みたいな選考の良さも理解できるけど
やっぱり、05-06シーズンのようになると
モヤモヤが残るよね
02〜03もかなり後味悪かった。
02-3はひどかったな
俺も全日本一発選考はありだと思う。
自分も全米一発選考は好きだ
陸上でも何でも雨はそういうスタンスだよね
血も涙もないけど潔くていいと思う
願わくはそんなwktkな全米をライブでやってくれないだろうか、スカパー
PPVで一試合1000円でもいい、見たいw
一発選考が必ずしもいいと限らないかもしれないけど
選考基準が明確なのはいいと思う。
一発選考でも、日本の場合一発アゲされるだけの話のよーな。
選手のモチベうpのためにはいいかも試練。
が、GPS後半は出たくないとか言い出すヤツもいるかも試練。
…年明けにできんものか?全日本。
高橋とかこないだの全日本以外はそれまで全部下駄はかせまくりだったもんね
2003の全日本は採点ひどすぎて、客席ざわついた。
2003年のデーはどのくらいひどかったの?実際に見た方(テレビでも生でも)
おせーて。点数のことじゃなくて、例えばジャンプ全部こけたとか、こけまくったとか・・・
ある意味、雪山遭難に限りなく近かった。
>>731 でも、五輪前でなくてもGPSで日本が盛上るのはいいことだよ。
夜中でも地上波で放映もあるかもしれないし。
総合的に適性な基準で選考してくれればいいよ。
後出しジャンケンじゃなくて、最初から選考基準を明らかにして
選手を安定させて欲しい。
>>733 綺麗に決まったジャンプを数えたほうが早いぐらいなレベル。
ラリックのショート3位からフリーのディダクション4で最下位の公開処刑はもはや伝説級。
全日本の救済しすぎはすごかったね。生観戦してたけどホントにハァ?だったから。。。
ジャンプSP全部ミスありフリーも3つぐらいしかジャンプ決まらないのに表彰台ってねえ。
まあそれでも四大陸とワールドではそこそこ頑張りましたけど。
>>736 それって04-05年じゃなかった?その時は確か6位だったような。
>737
2003だよ
有名な話。
ってかにわかがしったかでレスかっこわり。
>>738 はいはいごめんなさいね
全日本は見てなかったし四大陸のビデオも撮ってないから
覚えてないの
この間の全日本は、織田ageようと必死だったな。表彰式の前に採点ミスわかってたのに、
織田のために表彰式したって報道あった。あれには、びっくりした。
織田を世界にアピールするため?高橋の優勝もみ消すため?
>739
2003は放送無かったからね
スカパーで女子だけやったけど。
にわかなのに他人の意見を上から否定できる根性がすげー。
例の恥ずかしいチケットの人じゃない?
>>740 表彰式やった後で採点ミスがわかったんだよ
織田ageのためにそこまでするなら最後まで織田優勝で通すにきまってるじゃん
デーヲタって・・・
なんでそんなに粘着なんだ・・・orz
>>740 それ何の報道だった?
城田が頑張ってきたのを知ってたので情けをかけたみたいなこと言ってて
織田ママがそんな思いやりイラネって答えてたのはどっかのスレで読んだ。
あれ、本当にどっかの雑誌に載ってたの?
しかもあれのりPのミスだよね
あれはあとでミスだと分かったとしても
織田優勝で通した方がよかったな。
結果的に織田がいい演技を出来たからじゃなくて、
ミスを犯すレベルの採点システムだったってことで
表彰式すら終わった後に結果を覆すべきじゃないだろう。
>745
スケート連盟不祥事関連のAERAの記事だよ。
>>744 デーオタだけに限らんよ
どの選手のオタの人も一部は、厳しくイタイ奴がいてる。
デーヲタじゃなくて織田アンチじゃないのか?どっちもうざいけど。
>>743 違うよ。1ヶ月前位に新たに報道されたんだよ。
スケ連金銭問題の続報と一緒に。
私は、夕方のスーパーニュースで知った。
織田コーチも出て金銭問題についてのコメントしてた。選手と城田かばう
コメントしてた。織田スレでみた人が書き込んでたけど、織田スレ的には
やばいから、何か言ってることがわからないと逃げてたと思う。
え?それ本当なの?
でもだとしても、表彰式だけやったって
「織田を世界にアピールする事」にも
「高橋の優勝をもみ消す事」
にもならないんだと思うんだが…。
じゃあな織田に優勝して欲しかったのか?スケ連的には。
NHK杯もライサじゃなく織田が優勝してたし、あれは微妙。。
トリノに行かせたかったのはもしや織田なのか?
もうすんだ事だし、何も変わりようがないが。
>>751 >選手と城田かばうコメントしてた。
織田スレのその辺のレス見てみたけど、何かおかしいこと書いてあるか?
っていうか採点ミスは採点ミスであって
織田ageとか優勝してほしかったとかは関係ないと思うんだが。
城田が自分のミスで起こった事なのに、「せめて表彰式だけでも…」とか親切のつもりかソレみたいなお情けをかけただけって話じゃないの?
あの件に関しては、織田は可哀相だったし、高橋は立派だったと思うよ。
今まで散々高橋に肩入れしてきたのに、
大事な五輪シーズンに限って、急に手のひらを返したりするとは思えないけどなぁ・・・
だって今まで散々高橋を押してきたのも、
トリノ代表に相応しい日本のエースにするためじゃなかったのか?
>>753 NHK杯は単に日本人ageだっただけじゃないの?
女子も日本選手の採点は甘めだったし。
>>733 トリプルジャンプが、ショートとフリー二日間合わせて
2つか3つしか入らなかった。
(もちろんクワドが入ったわけではない)
それで総合3位。
>>756 採点ミスが表彰式前に発覚していたのに城田が
「可哀相だから」って言って表彰式だけあげさせて
その後知らせたっていうのと
「そんな親切はいらん」
と織田母が言ったっていうのは事実で
それ以外はvqm8GAaq0の悪意的な妄想解釈じゃないの?
>>748 どうも。
あんまり引っ張るのもなんなので
アサインの南里君、ヤスハリが直ってました。
どっかからクレーム行ったのかな?
だから日本男子の話が白熱するようなら日本男子スレに移動しろと何回…
採点ミスやらage話は、ヲタとアンチが主張繰り広げて今までにもさんざんループしてきた話題だから余計に
デーヲタの粘着振りにうんざり。
2004年の全日本の内容かいてくれてるのに
それが捏造とばかり即否定。
あげく採点騒動までもちだして今度は織田sage
たいがいにしてほしいよ。
>この間の全日本は、織田ageようと必死だったな。
>織田を世界にアピールするため?高橋の優勝もみ消すため?
とりあえず思い込み激しい人はアンチスレ逝って
あんなんで選手のアピールになるわけないだろ。
逆に連盟の不手際を晒して大恥だろうに。
ワールドのユーロスポーツ版実況で採点ミスのこと言われてて
すげー恥ずかしかったよ…
日本のレベルの低さを全世界に晒してるだけじゃん
国内戦の採点なんてどうでもいいじゃん。仏も結構もめたんじゃ
なかったっけ。露・中も結構適当にやってるはずだし、判断ミスがあれば
困るのはその国。国際大会さえちゃんとやればいいだけ。ただ
日本選手だけ応援するようなファンにとっては国内戦の順位とか
判りやすいものなんだろうなって思った。
連盟の意向で選手ageするのだって別に日本に限ったことじゃないしな
別に日本だけじゃないし
ワールドで結果出せばいいってのは同意だけど
採点ミスやあまりに露骨な贔屓は見ていてげんなりするもんだ
露骨な贔屓があるのは高橋のほうなんだが
それを誤審問題にからめて織田にもっていこうとしてる
高橋ファンがうざい
kuma-
誰も高橋責めてないのにね
荒川とか本田とか高橋とか、贔屓されている選手は選手で辛そうだった
>>765 あの時って色んなヲタが必死にFSUに書いたりしてたからね。
レポも偏って書いたりage、sageして書いてる人。
日本sucksとかまでスレ立てた人もいたし。
採点ミスなんて結構あるのにな。
プルは来季はお休みだけど
ワールドぐらいはでてこないかな?
>>774 ワールド出るとなると、新プロつくらにゃならんし(最低SPかFSのどっちかは)、
(勝つのは確実だとしても)一応、ナショナルにも出ないとならんだろーし、どーなんだろうね。
「出るからには優勝するのがあたりまえ」の選手にとっては、「ワールドだけ」っていうのでも大変そう。
でもプルが出ないとなると、他の選手(栗・倉など)だと枠取りが不安だしな。
出てこないって。
残念だけどおそらく彼も今までの金メダリスト同様引退だろう。
プル並みのすごい選手が登場することを期待した方がいい。
正直実力的にはもうソコまで飛び抜けて無いと思う。
公平なジャッジが難しい選手がいると混乱するから、もう引退して欲しい・・・
778 :
774:2006/06/30(金) 13:41:32 ID:dVKkZgsD0
やっぱり出てこないんですか
残念です
プルヲタじゃないけど、プルがいなくなると
本当に一つの時代が終わったと感じますね
出てこない可能性が高いけど
まだ決まったわけじゃないよ
まあパパになった事だし1年くらいはゆっくりしたいんじゃないの?
再来年のワールドには出てくるかもよ
スルスレ読むとスルはユーロとワールドは出てくる可能性があるっぽい。
プルはトリノまでやりそうな気がする。
そっかー、じゃプルはもう引退したんだね。ニヤニヤw
別に本人がやりたいうちは好きなだけ続ければいいじゃんて思うけどね
ヲタは若手に抜かれ落ちぶれる姿見たくないのかもしれんし
他ヲタはいつまでも大御所に居座られてウザーなのかもしれんけど
クワンみたく引き際を完全に誤って迷走してるのもある意味気の毒だが
若手に追い抜かれてからも
ベテランの味わいは感慨深いものがある
塩湖のストイコ・エルドリッジ
塩湖のトッドやライーヨーのような「人生」の深みはまだプルには感じないが・・・
まあバンクーバーの頃には味わいがでるのかなぁ。
プルの場合ずーっと宇宙人のまんまきてるから、
地球人的苦労の味わいはいつまでも出ないのかも知れない。
別にヲタではないが、ヘタレたプルの姿なんてあんまり見たくないな〜
それにトッドやライーヨーってジャンプ以外の基礎がちゃんと出来てたから
ジャンプが全盛期の様に跳べなくなっても魅せられたのであって、
プルからジャンプを取ったら、面白い演技なんて出来何じゃないか・・・な〜んて。。
プルの演技ってイマイチ心に残りにくい
凄いのは理解できるんだけど、心に響かない
トリノのEXは別だけど
プルは銀河系だからしょうがないのか
プルの演技というよりプルのプロが、という感じがする
プルといったらコレ!ていうのが(セッボ除)パっと出てこない感じ
どれも確かに凄いんだけど
私はニジンスキーが好き
プルのマスターピース=セッポ
プルカワイソス・・
ジダンだって昔は宇宙人と言われていた
今では必死に頑張るベテランとして応援されているが…
塩湖〜酉乃の期間のプルプロは
面白くないから嫌いだが
五輪の金を取ったあとのプルは
憑き物が堕ちたみたいでいい感じだと思う
トリノのプルの演技はプルヲタ以外にはつまんない代物ってことでOK?
ショートは良かったと思う。
フリーは守りの演技だったな、仕方ないが。
SPもつまんなかったよ
たしかに五輪で金とって落ちついたね
あれでもプレッシャーと戦ってたんだろうな
SPは良かったと自分も思う。
FSは本当に堅実に行ったな、て感じ。
森アナがブログでSPでは物凄い衝撃を受けて感動したのに
FSでは感動できなかったって書いてあってちょっと納得した。
トリノはそのぶんエキシが気合い入ってた
FSだったら塩湖のヤケクソカルメンのが好きだ
プルのSP,FSは塩湖時代からは寂しく感じるが、他の選手と
は比べ物にならないと思った。
悔しいけど、現役の選手は並大抵の事では勝てないだろう。
フリーをセッポで滑って欲しい
>800
しかし才能が突出してるのがわかる分、プロが酷いのと気合が入ってないのが
より際立っていた・・普通の選手であればあれだけジャンプが決まれば
それなりに感動的になるのに。言いたかないけどあれなら長野のクリクの
フリーのがまし(採点が違うことやスカスカプロであったことなど考慮しても)。
プルのトリノFSは
新採点方法のとても良いお手本です
みたいな堅実で無難なプロだった
技術は宇宙人で凄かったけど
その後、長野のクリクやデロロみるとプルのトリノFSはやっぱり寂しい
800みたいなきもいばああは消えろボケw
現実受け入れな。インチキ採点を他
>>804 今回の金はニセモノだとでも言いたいのか??
>>805 いつもいる怒りんぼさんだから構わなくていいの。
プルのフリーは・・・最後のポーズが嫌だった。
あれなきゃもっと締まったのに。
プルが突出しているのって「4T3A入れてノーミスで滑れる」ひたすらこれに尽きる気がする
一発勝負でならランビやジュべがプルを上回ることは不可能じゃないと思うし(ジュべはすでに1度勝ってるが)世選の2人の演技がトリノFSのプル以下だとは個人的思えないけど、でも実際にトリノで勝てなかった以上そういうことなんだろうね
普段安定して出来ないことは大1番では当たり前にできない
プルが、「プル」らしいのって、何故かコミカルなものが多いよね。
98年の「カリンカ(?)」や女装(セッポ?)なんかそう。
他は技術は高いけど、内面から滲み出る情緒性がない。
出そうとしても作りすぎたり鼻についてわざとらしかったり。
「演技」の幅がない。
カートの「カサブランカ」なんて、手で「ふっ」と息を吹きかける
しぐさと表情がもの凄くうまくて。
イーグルだけで、雰囲気づくりをして、曲を演じられたボイタノとか。
同じようにイーグルをしても、プルにはあの雰囲気は出せない。
単純な技術ほど、間が持つか持たないかはその人の「演技力」に左右される。
ペトレンコも、うまかったし、オーサーもいたし。
「演技」というなら、バルナ、ワイリーも上手い人たちだった。
でも、「演技」といえばキャンデロロの右に出る人はいませんけど。
「記憶に残るプロ」と「演技力」がプルのこれからの課題だね。
コミカルなのが似合うのは同意。
演技力というより内面性、個性なんじゃまいか。
しかしなあ、たとえば選手のタイプを演劇系と演舞系、
アクターとダンサーに分けるとするとプルは演舞系、ダンサーなわけで。
演劇系のほうがプロとしてわかりやすいし記憶に残るけど
演舞系でこれだけ評価されているプルはやっぱり凄いと思う。
それにこればっかりは個人の好みの問題という気も。
パサディナが好きだったなあ…
あれはプルだけのふいんき出してたプロだと思うよ
EXだけどさ
演劇系と演舞系とは別にアスリート系って人もいない?
代表はみどりタンだけど。
個人的にはプルがダンサーとして素晴らしいと思ったことは無い。
スケーターとしては新システムで
4−3−3とかを封じられた(メリットが少ない)のが痛かったんじゃないか?
>トリノのプルの演技はプルヲタ以外にはつまんない代物ってことでOK?
プルヲタでもつまんなかったよ
技術は凄いけど、ただ「それ」だけの演技だった
何度演技見返してもTESはともかくあのPCSの高さは納得出来ないしね…
>>808 フィギュアスケート史上最も美しいボイタノのイーグルと比べるのはヒドスw
あれは演技力などではなく、芸術に昇華されるほど極めた技術だよ。
塩湖前までのプロならば、プルも記憶に残るプロが結構あるように思う。
最近は、本人がやりたいものをやってるんじゃないだろうか、と勘繰りたくなる。
今のPCSは演技の出来+功績点だからなw
ISUはジャッジに伝えなければならないよ。
PCSはどのように付けようともジャッジの質とは関係ないってね。
プルのプロで名作と言われると中々思いつかないけど、
昔のロシア民謡のEXとか黒い瞳とか剣の舞とかは、
情緒があるかどうかは置いておいて普通に好きだったけどな〜
後は塩湖後に雨のフォールオープン?かなにかで滑ったカルメン。
ジャンプは散々だったけど、気迫が篭った演技で印象的だった。
>>813 それこそ個人的な好みの問題だな。
自分はあれだけ踊れるのはプルくらいだと思うから。
プルに限らず新システムで苦労してる選手は多いだろうな。
それでも現状に対応していくしかないわけだが。
昔のロシア民謡なんかはほんと良かったよね。あってたし
なんか今よりずっと心がこもってたなあ。今のほうがステップは
凄いかなとも思うしダンサーとして素晴らしい才能は否定しがたいけど
、それを十分生かすプログラムではないのと、心が伴ってない気がする。
いわゆる歴史的名演技といわれるものに感じる魂みたいなものがみえない。
自分もダンサーといえばプルとエマという印象だ
感覚の相違ってやつかな
プルは新採点に反抗してるような気がするんだけど
しょうがないからそれでも研究して対応したのがトリノフリー
そしたら無味乾燥というか、つまんなくなっちゃった
って印象です
ワンスはすごかったと思うが・・・。
塩湖以降はライバル不在で余裕だったからじゃないの?
やっぱり追い詰められないと魂は入らないと思う。
負けた04ユーロのエキシと、体調不良の06ユーロのGFが好き。
トリノのエキシのトスカには魂が入っていたように感じたけれど
やっぱりあれが最後のつもりだからなのかな・・・
心が伴ってないってのは解かる気がする
気迫がないってか、緊張感がない、魂が見えない
とりあえずライバルもいないし
ミスさえしなけりゃ大丈夫って余裕がそうさせるのか
>いわゆる歴史的名演技といわれるものに感じる魂みたいなものがみえない。
禿堂。
プルの場合、新採点も勿論影響有るとは思うけど、でもそれだけでは無いんじゃないかな。
技術が伴わなくても、完璧な演技では無くても、記憶に残る神演技は有るしね。
トリノ男子FSの中ではライサのカルメンが一番心に残った。
ワンスは凄かった。2001のGPFだっけ?4-3と4-3-2決めたやつ。
自分の中ではそのワンスとロロの長野を超えるFSは今のところない。
2001のGPFのワンスは凄かったね。
あれは歴史的名演技といっても、いいと思うんだが。
ライサのカルメンはトリノよりもカルガリーの方が印象深い。
記憶に残るような名演技ってFSよりもSPに多い気がする
プルが天才なのは言うまでもないが、スケートが好きでたまらないとかは思ってなさそう。
プルの演技は自己顕示欲ばっかりが強すぎて自分を「表現する」っていう点に
欠けてるんだと思う
天才とは異端なものだよ。仕方ない。
プルの演技は、「体温がない」感じ、といつも思う。
プルは無色透明で、とりあえず何色にもなれますよってイメージだ。
「セッボもニジンスキーもこなせますが、何か?」って感じ。
プルは05ユーロのゴッドファーザーが好き。
プルには珍しく土くささというか、人間らしい熱がある。
プルのトスカ
COIで見たら、すごく印象が良くてびっくりしたよ
EX用に構成も変わってるのかもだけど
トリノまでの演技と比べて
ちゃんと踊り手の熱が伝わってくる感じで
プルの演技には心がない。
プルって、クワンとスルを合わせた実績と人気なの?
個人的には、現役でクワンのカリスマ性(北米中心だけど)を
超える選手っていないし、今後も出てこない希ガス。
実績はクワンやスル以上だろ
五輪金取っているんだから
プルは理解されにくいタイプの選手だと思うけど
それは別に「わかりやすいアクター系と違ってダンサー系だから」ってわけじゃないと思う
心もこめているし曲の解釈もあるんだろうけど
それがよくも悪くもちょっと普通と違うんでないかな
だからといってその表現そのものが「一部の人にしかわからない高尚なもの」
ではないと思うけど
ただトリノFSに関しては物足りないつまらないと言われてしまう事には納得
というか塩湖以降の彼の演技には心を震わせるものが無い。
気持ちがね・・・、表現力云々よりも昔は絶対誰にも負けたくない!って
そういう気迫だけは誰よりもあったから、そういう意味で心に伝わってくるものは十分あったよ。
だから昔を知ってるが故に、彼の演技には年々物足りなさを覚えて行く。
それはプログラムが駄作だからとか、表現力が薄っぺらいとかそれ以前の問題なんだよねぇ・・・
ユーロFSが良かったからwktkしてたらあれだもんだなあ。
同じプログラムであそこまで違うものか…
でも心に伝わるものとか結局個人の感じ方なんじゃないか?
それこそ演技終了後に派手なパフォーマンスをするとかキスクラで涙の一つでも
見せるとかすれば人に与える感動も違ったものになった気がする。
自分はそういうのに共感して感動してしまう方だけど
涙を見せないプルはそれはそれで偉いと思うよ。
人一倍練習も努力も辛い思いもしているんだろうけど
それを感じさせないのはかなり損してる。
勝っても当然って感じで、ポーカーフェイスの時多いんだよね。
それだと可愛げない、ふてぶてしいと感じる人いるだろうし。
しかもあの異次元点だから余計。
841 :
:2006/07/01(土) 11:02:40 ID:ZFLouqwE0
もうプルの話はいいです・・・
懐古して本当に過去の人になっていくんだなという気はするが
もうおなかいっぱい
まあこうやって誰もが過去の人になっていくわけで。
個人的にはプル以上とは言わないけどそれに近い才能が出てきてくれることに期待。
つまりヤグいなくなったからでしょ
844 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/07/01(土) 14:14:30 ID:vUzm/TRO0
サボ意ってうまいんだね
スケートすべるし
ジャンプは高い
スピンはふらつかない
ミスしない
小技が多い
バトルとかぶるなあ、体格も
違うのはたまにスパイラルするところ?
外見にだまされていたよ
でもサヴォイには華がない。
頭が華
それよりサボサボは姿勢が悪い
華か・・・
氷に出てきた瞬間に人の心を掴むスケーターや姿勢やポーズの一つでワクワクさせる選手もいる
技は練習で鍛えられるし、表現力も磨く事ができるけど
でも華とかオーラは、なにかしてどうにかなるもんじゃないように思う
>>848 > でも華とかオーラは、なにかしてどうにかなるもんじゃないように思う
だからこそ、最初から華とかオーラを持ち合わせている選手とは、ちと
レベルが違うと思う。
見た目も評価につながるフィギュアでは致命的のいような気がする。
ヤグはミーシンにいるときから華はあった
華って神さまからのプレゼントだよね
まぁ最初は華が無いと思っていても、
だんだん垢抜けていく場合もよくあるけどね。
>>852 演技を見たら今よりずっとイケて無かったと分るハズ・・・
華ってのは不思議だ
技術が上がった変わりに華が無くなる選手もいるし、両方上がって来る選手もいるし
荒川考えると後天的に見につかないものではないと思うが
後天的にと言うより
あれだ、宝石と一緒で
磨いてあげなきゃ光らないし
どんなにがんばっても、光らない素材もある
銀みたいに、こまめに手入れしてあげないと
曇ってしまったりね
自分は露時代のヤグこそ全く華がないと思っっていた
それだけに、おばちゃんの元に移ってからの再デビューで、まさに開花したという感じだった
ただ、華があるとは思うが、ヤグの演技はそれほど好きではない
鼻ならプルが一番なんだが。
華といえばロロ。
ジュベも華があるような希ガス。
>>855 ウマイ!
それで言うならロシア時代のヤグはダイヤの原石か
一流の研磨師に磨かれてあそこまでなった
ロシア時代のヤグは確かに垢抜けないけど、独特の可愛らしさがあるよ
咲く前の蕾
やっぱり名プロとの出会いが大切なんだろうね。
その選手のファンじゃなくても、もう一度見たくなるようなプロが。
ランビなんて、昔は何て地味な子なんだって思ったものだよw
マシュー・ショボイほど『ショボイ』という
言葉が似合うスケーターはいない
いいヘアメイクとスタイリストがいれば…
>839
涙をみせようがみせなかろうが
トリノの演技は糞。
あれで感動できるひとは少数派でしょ。
さぼっち引退とはねぇ
かなしーです
現役で華があると思う選手
プル、ランビ、ジュベ、ジョニ
バトルはちょーっと薄味なんだよなあ
華とは違う、なんだろ?
もうすこし磨けば光りそうなのが来差
結局上位選手って事か。
ジュベって芋っぽいのに?
華があるのは先生にエマだろう!
みんなその演技にドキドキするよ!
こけてばっかりなので華があるかどうかまでわからないよ>先生。
でもエマはこけてばっかりでも華がある。
鼻がでかいのはプルだが。
>>864 ワールド後の本人のコメントによると引退はしないらしい。
勉強落ち着いたら、試合に戻って来るんでは?フーマルとかだって
五輪前にアマに戻ってきたし。
五輪前に戻ってきてもサボの席はないだろwwwwww
実力ある人ならともかくラッキー代表のくせにうざいね。
>>866 ヤグだって芋だけど、華撒き散らしてたじゃんw
華は顔とかあんま関係ないと思うよ、氷上限定だけど
アラブ人もどきのカマはきしょい。犯罪。
ダン冷えってちび過ぎて・・・・
>>863 さすがに糞は言い過ぎ。
個人の好みの問題だし現実あれが金メダルだったわけだが。
つか自分と反対の意見を少数派と決め付けるお前って・・・。
>>865 バトル華はあると思う。
ただ他のメンツに比べて個性がちょっと薄いってことなんじゃないだろうか。
日本男子も他国の選手の身長の事は言えない
170以上あまりいないし
>>865 華があるの定義って、主役向きって感じ? 華がない人は必然的に地味な脇役に。。。
栗・エマは個性的な脇役で味あるし主役を食うこともあるな。
日本選手、自分は応援してるけど、海外視点だとどうなんだろ。
ある意味個性的な高橋・織田君を持ってしても、薄い地味な選手扱い?
サボサボはアメ人っぽい大げささが全くないよね
逆にそういう控えめな部分や地味で暗い所が魅力なんだと思う
トップにはなれないけどさ
>>876 FSU評を総合すると、殿は「ファニー」高橋は「エレガント」(←演技上はねw)
って、キャラ設定は一応なされてる感じだけどね。
でもまだまだ「すいませ〜ん、ちょっとやらせてもらいますよ〜」って
チョコチョコお邪魔してる感は否めないかなぁ。
「俺を見ろ!」みたいな圧倒的な華は、もうちょっと修行が必要かな。
>>878 ありがとう。そういえば、織田君は、FSUではジュニアの踊りとかチャイルディッシュとか
言われてたけど、ジャンプが羽根みたいに軽い!って期待されてたっけ。
華があるのとは違うけど、日本人としては海外で話題になるタイプかもね。
(日本の武将末裔ネタは海外ではピンとこないだろうし)
高橋君、エレガント評価は、華麗なステップから?
小塚君はどういう海外評価なんだろう。
日本では異様に人気のあったジャネットリン・リア子みたいに
海外(自国)よりも日本の方が人気高い選手っている?
さすがに自国より日本での人気が高いってのはいないような・・・。
ロロなんか日本人気凄かったけど自国でも人気あっただろうし。
現役選手でも思いつかないな。なんだかんだで自国マンセーだろう。
武将ネタは海外で紹介されてるし、殿の個性のひとつっぽいけど
外人さんにはサムライも将軍も武士も武将もみんないっしょくたで
区別つかないっぽいw
>>879 ヤグがいるぞw
塩湖シーズン前後なんて露では微妙な扱いだったようだし。
最近ではそうでもないみたいだけどね。
>>882 正直ヤグは日本でロロほどの人気は出なかったよーな希ガスw
ISUの役員決まったね
会長チンク変わらず
フィギュア部門副会長はカナダ
フィギュア役員はフィンランド、スロベニア、イギリス、USA
技術部門の役員、フィギュアシングルのChairpersonはロシア、メンバーに平松(日本)イタリアベルギー
>>884 自分もそう思った。
フィギュアヲタは別だけどヤグって日本での一般知名度はボミョウな気がする。
ロロ人気は五輪が長野だったこともあって凄かった。
ヤグが人気で出したのってアマ時代の最後の最後ぐらい出なかった?
NHK杯でてなかったし・・・
ヤグといったら長野ワールドw
DQNバスの王様座り
>877
そもそもアメリカ男子ってここ10数年は地味目じゃなかった?
それこそワイリーもトッドもワイスもゲーブルも(ボーマンはともかく)
容姿も衣装も地味で、過剰にアピールする演技でもなかったし。
ウィアー見た時は、北米も変わったもんだと、思ったよ。
ジョニーはロシア人ですからw
でもジョニーは良く見ると北米人っぽい滑り
ライサも一見派手目じゃないか?モデル体型だし
何よりあの安定感もあるし派手な衣装も似合うし
いや、ライサに華はないよ。カジュアルにーさんって感じ。
>>890 ワイリーって名前しか分からない・・・
サボサボは長野の世界選手権でトッドに似てると感じて(滑りも容姿も)
それ以来職人系スケーターの認識になった
ワイスとゲーブルは地味かな?
アメリカンな笑顔があってサボサボとは違う感じする
サボサボは出来が良くてもヨッシャーーって感じがなくて淡々としてるし
そこはかとなく陰気な感じが・・・
>879
高橋のエレガント評価は、スケーティングそのものに対してだったような気がする。
スケアメの時に見た位だから、あまり記憶が定かじゃないけど。
民君ほんとに引退しちゃうのかな…キスクラでのけだるげ〜な投げキスがかなり好きだったんだがw
>>894 サボイの地味さは本当に凄くて他と一線を画すけど
基本的にアメ男子は地味というかシンプルという選手が多いと思う。
自分も
>>877のいう「アメ人っぽい大げささ」って誰の事かピンとこない。
アメ女子スケーターの事か?
派手=個性的とか濃いとは思わないので
地味は地味でいいと思うけどね。
華があるといえばウル様…
それまで地味〜でどこがおもしろいんだかサパーリワカランかった男子に俄然興味がわいた
ヤグも華あるね
色気満載で華々しい
>898
つ ISU公式
塩湖シーズン前までヤグの日本での人気はいまいち
NHK杯に来てくれてたプルの方が人気あったよ
GPF→塩湖でヤグに人気に火がつき
長野ワールドで最高に盛り上がった
個人的に、外見ほどにエマを濃ゆいとは思わなかりする
自分はエマの内面を知らない訳だし・・・
エマは、リンクサイドの様子を見てると
フツーに好青年っぽく思えてしまうな
>>880 ロロって、LIVEでは知らないけど、日本での演技の時、
常に観客席でナダレが起きてたんでしょう?
日本での海外男子の人気の秘密は貴公子風でパフォーマンス上手な人が多い?
自分も長野の時中学生でロロ自体はあんまり覚えてないけど
エキシでおばちゃん達が黄色い悲鳴出してたのは印象に残ってる
ヤグは長野ワールドの観客席から投げられる花束の数にビックリした記憶が強烈w
パフォーマーという点では
ロロ>>ヤグって印象
日本のロロ人気は、
他のスケーターの『日本でも大人気』とは色んな意味で一線を画す気ガスw
そしてそろそろ、スレチだなw>プロスケーター話
>>896 はっきり言ってサボイが理科室の人体模型とすりかわっていても
気付かないかも。
民君引退なのかな
ユンフェイの時も思ったけど、今後演技を見る機会がほとんどなくなりそうだ
ここ1〜2年は覚悟してたけど寂しくなるな
4CCチャンプをテケと争った頃が2人ともMAXだったのか…
民君もチェンジャンも引退していいよ
二人とも十分頑張ったよ〜
後釜を育てられない中国のスケ連が悪い
というかペアに偏りすぎなんだよなぁ
そしてペアもコーチ一人だし…
>>907 今だと『スケート界のヨン様』とでも煽り文句が付きそうな人気だとオモタ>ロロ
でも、日本の女性雑誌とかティーン向け雑誌に記事がバンバン出るような
男子スケーターっていないね。やっぱりマイナー競技なのかなぁ・・・
人気と言えばジュベの人気ってどうなの?
顔だけならダントツだと思うんだが、テレビであまり取り上げられてないよね?
>912
え、そうなの?自分はが日本受けする貴公子顔だと思ってた。
ジュベってスタイルが。。。性格もユニークで面白いけど。。。
>>913が、誰を日本受けする貴公子顔だと思ってるのかが非常に気になるw
顔はいいんだけど、ジュベは垢抜けてなくて芋臭いんだよな、なんとなく。
ジュベのみならず男子選手がテレビで取り上げられないのは、やっぱり男子自体がマイナーだからなのと、
これまでの男子に与えられる短い尺の中では、取りあえず絶対的な実力とそれなりの顔を併せ持ってる
プルが取り上げられていたから、だと思う。
一応金髪碧眼だしな。トリノはそれこそ金確実と言われていて、実際そうなったんだし。
日本男子は本田だったしね
どちらも好きだが顔的に微妙ではある
>>894 サボイは「覇気が無い」の一言に尽きるw
離婚家庭の苦学生みたいだし、人生自体に余裕がないんだよ>サボイ
それが顔にも出てる
>>896 >>877のいう「アメ人っぽい大げささ」
例えばワイスなんだろうけど、考えてみると雨男子で他には思い浮かばないな。
ゲーはちょっと違うし、トッドやサボサボは地味系だし。
>>917 サボイって「余裕のなさが顔にも出ている」というような必死さも感じない。
もっと淡々としたイメージ。
>>918 ワイスってそんなに大げさな選手だったっけ。
表情も振り付けもシンプルな印象だが。
シンプルでも薄味系にはならないのは
どことなくゲイゲイしい雰囲気と
白い歯が光りそうなアメリカンな胡散臭さのせいかなとは思うけど。
いくら地味系と言っても、へっぴり腰スケーターのサボイやゲーと
確かな実力者のワイリーやトッドを同列に語るのはどうかと・・・
それにワイリーの演技を見たことあるけど、スケーティングスタイルはトッドに似てるけど
彼はもっと明るい華やかな雰囲気もあるし、表情も豊かだと思った。
エンターテイナー系のアピール力ならボーマンとかになるんだろうけど。
あと最近の雨人は地味って言うけど、ガリンドとかはどういう位置づけになるのか・・・
つ例外
サボイはせめて姿勢がよければ
職人系という括りの話で同列とは誰も思ってないと思われ。格が違う
ガリンドはグルーピング不能の例外的存在では?
エイズなんしょ?
877=896です
「アメ人っぽい大げささ」はクワンとかサラのコーチを想定してた
言葉が足りなかったし、あれを基準にしてはいけなかったorzしかも女だし
言われてみると他のアメ男子選手も地味目でシンプルかも
でもサボは他のアメリカ選手とは全然違う印象を受ける
影というか陰のタイプであり欲を感じない
それを上手く活かしたのがSPのバーバーのアダージョじゃない?
あれは名プロだと思うし、去年の全米の演技見てサボに嵌ったよ
>912
ジュベってあまり日本に来る機会ないよね?JOも来なかったし、
N杯も03に一回来た位か。長野ワールドの頃はまだぱっとしなかったし。
ジュベの顔がダントツと言う程飛び抜けてるかどうかはわからないが
(バランスとれてて、すごく整ってるとは思う)
来日をきっかけに日本でもブレイクってケースが多い気がするから
人気出るとしたらこれからじゃない?
ただなあ…あのフランス伝統芸な衣装は何とかならんものか…
フィギュアじゃブレイクしてもマイナーな感は否めないと思うが・・・。
雨男子の中でジョニーは異色なのかもしらんけど
自分があまり気にならないのはきちんと雨の伝統にのっとった
綺麗なスケーティングだからなんだと思う
ライサみたいのが雨の理想像なんじゃないの?
明るくて嫌味がなくて芸釜臭一切ない、健全で華もある
実力的にも将来露と渡り合える見込みがある
ロシア人コーチイクナイ言われてハイわかりましたって言いなりになる従順さとか
雨スケ連一押しなのは、そのへんもあるんじゃないのかな
>>925 DOIか何かで一度来た事があった気がする。
>>927 まあロシア人コーチは政治的に良くない、そろそろアメ人のコーチにって
コーチ自らに言われてしまってはハイわかりましたと答えるしかないような…。
ロシアとアメリカをお互い行き来するのが大変だったとも言っているし、そういうのも大きいんじゃないかな。
>>914 日本でスケヲタというより一般受けする貴公子はジェフだと思ってたんだけど。
ジョニもNHKハイで一昨年は人気だったと思う。
くどい・男臭いタイプは一般受けしなさそう。
ロロもクーリックも歴代の日本人気って、エンターテナーでもあり
爽やかさも兼ね備えていた希ガス。スケヲタにはヤグプルがダントツだろうけど。
でもクズリャツェフがキャロルの元に行く事を薦めたらしい>ライサ
技術はクズリャツェフの時に習った時の方が良かった
らしき事本人は言ってたね
それでもジャンプに難アリなんだから定期的にビクトル先生の所に
行ってジャンプを見てもらえばいいのに。>ライサ
>>929 NHK杯で騒いでいるようなファンは一応スケヲタなんじゃないのか。
スケヲタ人気なのか一般人気あのかってどこで分けているの?
あと別にクーリックはエンターテナーではなかったと思う。
クズリャツェフチームはスイスで夏は合宿してるしね
ただ男子トップでは栗がいるから、兼ね合いとか難しいんだろうな
見てもらったのはジュニア時代の1年間?だし
フィギュアは五輪しか見ないような自分の友人は、ロロがお気に入りで
でもプルヤグクーリックの事は名前も覚えてない。
素人にはスケーティングとかどうでも良くて、エンターテイナーかどうかが
重要なのかと思った。
そんな友人も長野開催じゃなかったら、ロロすら覚えてないかもしれないが。
>934
そこまでくると、五輪も見てるかどうか怪しいぞ。ニュースで
ダイジェストだけとか、EXだけとか。
それにしても日本は男子シングルへの偏見が強いと思う。特に民放の
放送の差がすごい。欧州だとの男子のほうが女子より人気ある
とも聞くし(トリノEXおおとりがプルだったのはやっぱそのせいじゃないかなと)
フィギュア界全体から見ればそこまでマイナーとは思わないんだけど。
ロシア人は名前が難しいというのもあるかも
知人はプルのことを「あの、名前がどうしても覚えられないロシアの貴公子」
と呼んでいるw
>>936 > ロシアの貴公子
セッボ見せりゃすぐに違うアダ名がつくよw
ロロは2回連続オリンピックでインパクトを与えたのも大きいんじゃない?
オリンピックしか見ないうちの家族もゴッドファーザー&ダルタニアンで
名前覚えてた。
>>935 勿論素人社会人が平日夜中にトリノを生で見てる訳ないよ。
EXは一緒に見たけど、すぐりとあらかーさん以外はすごく退屈そうだった。
プルがセッボやったら覚えてくれたかもねw
プルシェンコって名前は覚えにくいと思う。
NHK杯は毎回必ず見てる母も「ロシアの金髪のプル何とかって子」だし。
なんだっけ過去スレでイリーナ・ヤグシェンコとか言ってた人いたよなw
むっちゃ強そうだw
一般層は、フィギュア見てると途中でチャンネル変える人多いと思うワ
確かに。。
職場の休憩室でワールドみてたけど
ほとんどフィギュアに関心のない職場の同僚の人たちは
日本人の殿以外では転倒のなかったランビと金髪効果でバトルにだけ関心を示してた
そのときのTV注目度は女子>ペア>男子>ダンスという感じ
キャンデロロは長野当時、女性週刊誌とかにも載ってた記憶。
家の母もキャンデロロだけは覚えてる。
「キャンデロロっていう名前も、顔もいやらしそうだったよね〜、あの人」だそうだw
やっぱり日本で一般視聴者的に人気出る選手って、
キャラが立っててサービス精神旺盛なタイプ、見てておもろいっていう
タイプな気がする。上手い下手はあんまり関係ないのだな。
そういえば、クーリックは「フィギュア界のディカプリオ」だったような…w
へぇ、クーリック、「フィギュア界のディカプリオ」だったおのか。
ジェフはカナダの王子様とか、JOの時言われてなかったっけ?
ジョニーはメディア的には姫扱いされそう。
ちょうど長野五輪の時タイタニックが流行って、ディカプリオブームだったからね
ジョニーはJICの時は「ドラマティックスケーター」とか何とか…w
トリノの番宣だとやっぱり王子様だったような
>>944 ジョニはSPの時は「銀盤の王子様」って表示されてたよ。
フィギュア男子は、ちょっと美形よりだとみんな「貴公子」とか「王子」とか言われてる気がする。
キャンデロロは長野前からずっと人気あった記憶あるよ。
自分が男子フィギュアに興味もったきっかけって、
多分うちの母がみていて一緒にみてたんだとおもうけど
テレビでロロを見たからだったと思う。元々はみどり目当てだったと思うんだが。
長野の時は当然ロロを応援していたが、エルドリッジのSPの演技が凄かったってのも覚えてる。
そういえば母はストイコも応援していたな。「男みどりちゃん」とかいって。
>>927 ライサは結果出すってのも気に入られている理由の一つだと思う。
エルドリッジは「アメリカの主演男優」とか言われてなかったっけ??
で、実力はあるけど五輪にはとんと縁のない不運な人・・・みたいな紹介をされていたような。。
クリクのディカプリオは自分の周りの一般人は皆「似てないよ・・・」という微妙な反応・・・
やはり大抵の人はロロに興味を持ちつつ、ストイコの容姿に衝撃を受けてたような・・・
今見ると全然似てない
当時は似てると思った
まじめに見てなかったからかな
ストイコ3頭身だもんね
でもかっこいいんだな
金髪だけだよね。何より体型がぜんぜん違う(クリのほうが良いよね)。
でもタイタニックが12月ごろ公開だったから無理もなかったかも。
ジュベやジェフは地味すぎて・・・・・受け付けない
ジュベやバトルも別に
>>952に受けつけてもらわなくてもよかろう。
それこそヤグ・プルやロロに比べれば地味かもしれないが、
ジュべ・バトルが地味なら全カテゴリーあわせて考えても、
現役に派手な選手なんて居ないってことになっちゃうよ。
女子やアイスダンスなんてもっと地味じゃん。
ジュベやバトルが地味とは決して思わないけど
地味でも味が出ていればいいと思うけどね。
派手だったらいいってもんじゃないし。
デロロはまず名前にインパクトある
ガチンスキーも今後インパクト的にも覚えてもらいやすい名前だとおもw
>>950,953
短足でスタイルの悪い俺に、フィギュスケートを始める決心をつけさせてくれた、ストイコ
様に何て事言うんだ。
5頭身はある。
一般女性にブレイクするのは、20代中盤から20代後半の
男っぽい美形だと思う。
フィギュア的には苦しいね。
まさにクリムキン。
>959
ジャニヲタはどうよ?
そもそも女子が注目されるスポーツの男子って本気で流行ることってなくね?
高校野球、ベッカム、武豊、頭脳スポーツだが羽生さんとか、佐藤たくま、男だから出来る世界っぽいのが受けるんだとオモ
>>962 ジャニヲタは一般女性なのかなぁ・・・
>>963 かつて、日本女子が大いに注目されていたスポーツ=バレーボールで
日本男子バレーが瞬間的に大人気だった時代があったような希ガス
>963
池谷西川ブームもあったね。
女ってけっきょく途中でセックスできない相手じゃものたりなくなるんだよ
グルーピーとかで部屋までおしかけたりするのって男の感覚ではぜったいないよね。
ここでジャニーズの話はやめようぜ。下品すぎる
NAKATA引退かぁ、派手に報道してはるね。
選手としてはピーク過ぎてるから後悔もなさそうだけど。
プルはどうするのかな。
来年、今年と同じことが出来ないと思った時、プロ選手は引退を決断するとかって
TVで松岡が言ってたけど。。。プルは後進がまだまだ育ってない(自分が一番)から
進退決めかねるのかな。
プルは嫁と子供をどう食わしていくか考えるのが先だろ。
>969
金持ち向けの売り専で食っていくきじゃね?
今もやってそう。
フィギュアはそのために顔売る手段でしょw
プルはプロや滑りでくねくねすることはあっても
本人は至って健全な23歳男子な気がするけどな
プル経営がやりたいんじゃなかったっけ